三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ Part27
2 :
ゲームセンター名無し:2007/08/02(木) 22:44:30 ID:FqHF8Rdh0
安倍晋三「大学どこよ?おいらっち成蹊なんやけど〜wwwwww」
塩崎恭久「東大です」
安倍晋三「・・・え・・・!?」
加藤鉱一「東京帝国大学です。」
安倍晋三「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「どうかしましたか?」
安倍晋三「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
舛添要一「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけですから ^^」
福島瑞穂「ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「ちなみに医学部です」
神崎武法「ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「ちなみに駿台模試全国1位です」
志位和夫「ちなみに共産党です」
久間章生「ちなみに長崎の原爆はしょうがないと思ってます」
柳沢伯夫「ちなみに女性は子供を産む機械です」
赤城徳彦「ちなみに領収書は非公開です」
杉浦正健「ちなみに死刑反対です」
中川昭一「ちなみにアル中です」
畑正憲「ちなみに馬のおしっこ飲むのが大好きです」
堀江貴文「ちなみに引きこもりです」
谷垣禎一「安心してください!私は二浪四留です!」
小沢一郎「俺は東大に3回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ。私だって慶應経済なんだから」
杉村太蔵「安心してください!僕は筑波です!しかも中退です!」
安倍晋三「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(総辞職する)」
孟徳。この新スレ、まずは俺に
>>1乙させてもらうぞ
>1乙の時は来た・・・
>>1乙にとって不足なし!!
次はどいつが
>>1乙に入りたいか!!
我が疾風の>1乙を見たかぁ!!
真の>>1乙を知れぃ!
即ち、スレを立て、
>>1を乙れば1000レス危うからず
流れをご苦労様です、して皆の意見が欲しいです。
22211の攻守で、陳泰、テイイクは確定しています。
のこり3コスをUトンorSRホウ徳、C楊阜or殿馬で迷っているのだけれどどれがオススメ?
現デッキではUトン+C楊阜だけど、一騎が打ち起こる2コスの両方とも勇猛がなくて不安定なところが弱点です。
>>19 厖徳&曹昂が良いと思う。
楊埠は司馬懿と被ってるし、軽い士気での速度上昇は殿馬が優秀。
>>19 Uトン?
Uエンの間違い?
一騎打ちに自信が無いならホウ徳+殿馬かな
楊阜は攻守からのコンボするの?
攻守と妨害がダブル気がするのだが。
Uトン→エンの間違いでした。
楊阜は攻守とダブっているのですが、序盤の伏兵堀と主にコンボ用として使ってました。
やはりホウ徳&殿馬がベストですかね。迷いがなくなってぐっすり寝れます。
>>20>>21トンクス!
セックス!!
攻守使ってみたいんだけど、武力差影響とかでやっぱ今は厳しいんかな?
4枚攻守はダメ計にあたらなければつおいよ
赤壁だけはどうにもならん気がした
妨害かけてもどどんが確実に城に帰るし
>>24 ごり押しは重ね掛けじゃないと厳しいけど、
まだまだ現役だろ
俺の攻守は2コス3枚型だからRテンイ型はわからんが
騎馬並の速度で反計翁がうろちょろするのはやっぱりうざいぜ
>>24 4枚攻守使ってるがR典イは火よりも雷がキツい
さらに小さい落雷がいると親の敵の様に落とされる
避雷針つけると実質三枚で戦うハメになるし
29 :
ゲームセンター名無し:2007/08/03(金) 09:54:26 ID:Op/jcSLjO
4枚テンイ入り使ってますが、火計より落雷と特に刹那離間が辛い。誰か対策を教えてください。
朝からどうでもいいけど
wikiの編集しようぜ!
夏だから学生が大量にこの国に来るかもしれないじゃないか!
とはいえ、素直に勧められる現状でもないけど…orz
>>29 こっちも入れれば良いじゃない
by マリー
5枚攻守使ってると総合上昇武力16の小ささがほんと分かる。
速度上昇を使いこなせれば普通に強いが
>31
攻守にRカク入れると武力的にきつい事になる。
魏4って高武力が有利な現verでは普通に強いと思うんだが、使用者が少ないのは何故?
征覇王以上の魏4使いっていないのかなぁ・・・・
流れに乗るが5枚攻守で征覇王っているのか?
上を狙うのが難しいと思うんだが・・
高徳覇王ですらいるのか疑問だな
>>35 不死鳥さんじゃないだろうか。
今は徳22くらいだったけどな…
37 :
ゲームセンター名無し:2007/08/03(金) 11:40:11 ID:dZK3G4lcO
>>36 そっか忘れてたわ・・
騎馬単攻守はたまに当たるんだが槍馬攻守はどうなのかなと思ってさ
sage忘れた
吊ってくる
今懲りずに五枚刹那(ガイ、カク昭、曹皇后、昴+α)神速やってる低徳覇者だけど、刹那離間以外のコスト1.5は何がいいか悩んでるんだ。
オラに知恵を分けてくれ!
6枚攻守なら強いんだろうが腕が追いつかない
流れぶったぎりで質問なんだが
五枚騎馬単デッキで楽進、刹那カク抜きのいいデッキってないだろうか?
神速デッキの楽進→李通だとUC司馬懿入れたくなるしR司馬懿や覇者曹操を入れると槍を入れたくなるんだ。
なんかお勧めのカードってない?
>>41 ワガママだなw
極、賃貸、ヨーコ、ソウチュウ、SRカクでも使ってろw
>>41 張遼 サリパパ カク昭 曹昂 SRカク とかはどーかな?
つーか今度試してみようと思ってたデッキなんだけどね
>>42 神速粘り雲散妨害ありか…
計略にやたら幅があるし楽しそうだ!
>>43 おぉ…その組み合わせはなんか強そうだな
サリパパと昴はまったく考えなかったわw
二人ともサンクス!
早速使わせてもらうよ!
とりあえずみんなの眼中から消えてる魏武を宣伝しておく
士気6で30cも+3される強号令だぞ
後方指揮2回より長い魏武号令
武力11のくせに復活持ちのおかげで捨て駒にできるかもしれない曹操
地味に30cで切れてくれるため、曹操を殺さないで他部隊が撤退してもまた魏武がうてる
一回魏武を使えば残りの士気は反計鎮圧粘りなど色々使える
便利です
魏武の効果時間と豊富な全体強化、さらに勅命系計略をあわせればリスク0で相手を蒸発させた上にお釣りがくるのに何で流行らないかさっぱり分からない
前バージョンと比べて勝率が10%近くあがりました
蜀単呉単うめえwww
あ、やめて神速やめて全突やめて
はっはっは先ほど始めてSRカクカの神算食らったぜ。
正直存在忘れておりました。
桃園を神算鬼謀するたびに少しずつ小便ちびる
でも雄飛はこわいぜ
SRカクカは皇帝と相性がいい気がする
>>47 しかし武将コストも後方指揮の2倍です!><
うかつな事は口外するんじゃねーー!!
曹操の上級戦器、孫堅みたいに計略時間UPついてたら……よかったのに……
求心はいつまでも一番にはなれんよな
>>39 Rカクカとかでどうだろうか?
自分も入れたデッキを模索中なんだが
2色で有名な
せすな氏がUC曹仁型の純正神速だった
今でも神速5枚は強いねぇ
>>54 逆に考えるんだ、『上級戦器無くても強さ変わらないし戦器込み修正来ないぜヒャホーイ』とそう考えるんだ
正直上級戦器なんて楽進程度のがありゃいいわ
ランダムだから揃えるのメンドイし楽進辺りならどの環境でも使えるから一喜一憂しなくていい
>>47 どうせもう二度掛けもできないのに曹操を捨てゴマにするのか?
普通に長時間武力11として降臨させといたほうが強いと思うんだ
>>58 魏武って曹丕と合わせると良いと思うんだけど、どう?
SR魏武 C満寵 SR曹丕 R楽進 C陳羣
>>58 どうしても逃げれない時とかに、だよ
単純に復活持ちという面を見てね
武力11を捨て駒にできると考えると凄い壁だ
後は反計できなかったら荀イクとかを犠牲にして逃げる
あいつら荀イクを放り込むとむしゃぶりつくように群がってくるんだぜ……
>>1乙
>>30 wiki編集しときました、現スレがまだ伸びてないから前スレも書いといたぜ!
求心を一休みして魏武ネバ破竹雲散イクでやってるけど
満寵の上級戦器手に入れてドヨの存在に悩んできた。
破竹…呉とかの時はあると嬉しい、でもやっぱり槍欲しいよな…
>>63 できたら満寵の戦器の使用感をお聞きしたい
求心攻守賃貸ドヨ使ってるけど結構強いよ
>>63 2・2・1.5・1.5・1攻守にしたら?
ドヨとマンチョウ入れてやってるけど中々このセット相性が良い気がする。
どっちも上級戦器込みならハイスペックだから手に入れたい所だが・・・出ない(つд`)
>>64 手に入れたとき満寵持ってなかったんでまだ試せてません(・ω・`)
明後日にでも試すんでその時にでも。
>>66 攻守ですか。ドヨマンコンビにはいいかもしれませんね。
コス配分も良さ気ですし。一回やってみます。
魏武ヨーコが(カードとして)好きなんで
試しにそこに満寵いれてみます。伏兵いっぱいだわー
なんかいいデッキないかな?
神速と名君入りに勝てんorz
みんなのおすすめ教えて
>>68 wikiにいっぱい載ってるから好きなのをどうぞ
はい次。
俺は名君よか手腕のほうが嫌なんだがな。
神速系は槍オーラ消すな。攻城役も騎馬で槍マウントが基本だ。
>>68 カクカク水計でいいんじゃないの?
刹那神速でもいいかも?
神速にはきついが名君なら求心でもいける。
魏は神速に弱いとか何かネタっぽい物言いだけどガチだな
攻守・張合β・賃貸・ウホ徳 でやってきました
なんだかんだで強いっすよ、コレ
魏武号令かけて曹操だけ生き残るとそれはそれで結構困るよね。
30cしかかからないからそうでもない
魏のカードは自国をメタってる件について
SR淵ワラやったら陳グンでてきてぶっ殺したくなった
こっちも陳グンはいってたけど
SR曹操、R夏侯淵、C曹昂、R旬イク、C曹植
R¥と魏武曹操を使いたくて組んで見たら、こんな感じに…。
弓3馬2は辛いかな?
曹植は(よく当たるので)名君対策です。
あと、組んで見ただけなので未使用になります。
× 旬
○ 荀
・武力1弓が二枚
・コスト比最大武力0
・魏武以外の攻め手無し
ってのは辛い気が
極端な話全員に魏武かかって更に\が魏武出来てもUC\に求心+神速戦法ですら全滅しかねないし
魏武なら名君かけられてもそこまで痛くないからいっそ曹植&曹昴抜いて2コスに変えた方が無難な気もする
レス遅くなってごめん;
まさかこんなに早く返ってくるとは思わなかった…。
>>80 やっぱり辛いか…。
2コスか、魏武やめるかの線でもう一回考えてみます。
レスthx。
今日も夏の香りがするぞ
攻守で桃園対策考えてたら、もう何もかも鬼神でいい気がしてきた。
桃園対策に鬼神、悲哀と驀進にも鬼神、とにかく全部鬼神で跳ね返す!
SR鬼神 R典イ R攻守 殿馬で行って来るわ。撤退管理出来るかな、俺…。
>>84 殿馬だけじゃなくカウント止めも忘れずにな。
桃に落雷いたら終わるがなwwww
連環でテンイ生殺しされると鬼神も殿馬も使えない状況になりそう
後名君きついんじゃないかそれ
68です。
>>71ありがとう。カクカク水系やってみる。
身代わりがあるだけマシなんだぜ
名君は極論殿馬&鬼神と鉄壁な皆さんが居るから一発もぎ取れば守れる予感
赤壁で綺麗に燃えるのはご愛敬
兄弟たちよ。聞いて欲しい。チラシの裏だが、勘弁してくれ。私は、カクカク水系使っているんだがね。
10戦中7戦が、名君流星デッキ。もうね、勝てないのよ。イヤになる。。。
流星入りの場合、柵を壊しに行く→なんとか、満身創痍ながらも柵壊す→帰還を見計らって、速攻で流星溜め開始→こちら、士気3程度で間に合わず→
名君でガン守り→終了
もうひとつのパターン。柵破壊無視して開幕攻める→開始10カウントぐらいで名君される→以下略
戦記のせいで、刹那離間先駆けしないと必殺できない仕様と名君に至っては、戦記のために刹那離間水系でも
死なないしようが悲しい。
なんていうか、名君はゲームバランスを壊しているようでならない。
相互知力関係なく10カウント近くもつのが、納得いかないよ。
昔、罵倒ゲーと言われる時代。そのときと似たような感覚をもってしょうがない。いや、それ以上かも知れない。
士気MAXあれば、40カウント近く無敵状態は、三国志をプレイするモチベを下げる。
陣法桃園や八卦に負けるときとは違う敗北感。
もう、辞め時だろうか。
三国使用率がどれも25パーセント台だった前のバージョンのバランスが神に思えてならない。
刹那求心を使ってみたいんだが良いデッキ思いつかんねえ・・・
覇者求とかと組み合わせるべきなんだろうか。難しい
↓以後何事も無かったかのように再開
魏四ならこのスレの住人はトウ艾派?来々派?
俺は昔からの張遼派
今日もカクカク水計にやられたわ〜
2戦当たって両方とも格下相手に負けたからマジで凹む。
じゃあ対策しろよ。とかって言われると思うけど魏単でカクカク水計の対策カードってある?
>>91 バージョン2,1初期からずっと刹那求心使ってるが、
求心、刹那求心、SRハルカ、β、李通が一番勝率がいい。
楽進か李通かはお好みで。βはホウ徳に代えてもいいが、神速、全突、飛天にきつくなる。人馬と刹那神速はなんとかなったりする。
正直、求心のところは誰でもいい。
>>93 Rテンイ、求心派??
Rテンイの上級戦器は壊れくさい
>>93 来来派
離間必須だから艾入れて開幕伏兵2とかやったら死ぬ
>>95 カクカク水計?反計と雲散でボコボコにしてやんよ
求心が来来に討ち取らたり典イがカク踏んだりしなければな
>>93 来来
まあガイ持ってないけど今は見るからに短いからなぁ。
素武力と伏兵の問題があるし。
>>93 俺は両方好きだから甲乙つけがたいが
魏四なら
>>97と同じ理由で来々かな
開幕動けないってのと枚数少ない分素武力の差が響くかと
>>99 自分がカクカク使ってるからって夏厨認定ッスカwww
議論のネタ投下しただけで」馬鹿よばわりされる事は何一つ書いてないじゃん。
>>95 カクカクに勝てないなら自分でカクカク使えばいい
というか魏単で馬単に勝つ必要とかサラサラないと思うがな
俺は馬弓デッキ使ってるが馬単に当たったら運が悪かったと思って赤玉献上してるぞ
それ以外に6割勝てれば余裕で勝ち越せるんだし
いずれにせよデッキ相性のせいにして相手を格下とか言い出すのはどうかと思うがな
デッキ相性最悪じゃないなら自分にも甘いとこあったんだろ?
神速戦法があれば神速に対してまくれる可能性はある
諦めないことと兵法の差を使うことが大事だ
>>103 いや自分覇王で相手が覇者だったから、相手が格下なのは間違いないんです。
言葉が足りませんでした。
ちなみにデッキ相性は自分がSR魏四だったんで最悪に近かったです。
騎馬単かつ手数が少ないデッキなんで、一喝馬超や刹那離間みたいに固められて
高コストの部隊が落とされるとなす術無し。
>>105 あ、そうなんだ。それは失礼…
確かに相性は最悪っぽいけど…それはもうマッチ運悪かったとしか
ぶっちゃけRカクとか(なぜか)そんなに使用率高くないのよね
もちろん階層によって使用状況違うから一概には言えんけど
蜀や呉に勝ってるなら諦めて対策しないのも手じゃね?
同門相手が鬼門なんてザラにある話だしな
徳10覇王なんて覇者みたいなもんだよ
と言うか魏の最大の持ち味はその気になれば(他のデッキに勝てるかは別として)
大抵のデッキに対しての対抗カードがある事だと思うんだぜ
とりあえずカクカクウゼーみたいな事言いつつ相性悪い魏4から変えてないってアフォとしかいいようが無い
>>101 スルーしなさいな
神速デッキ(inSRカク)使ってた時にカクカク水計当たったが僅差で負けたな〜
あれは楽しかったが……
カク昭は馬多いんだから連凸で落とす
カク、水計は固まらない
もしものコンボ対策に再起
で大丈夫だと思うんだけどな〜
基本的な事でスマソ
109 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 22:31:06 ID:cV6+NibX0
魏は腕さえあればいくらでも相性を覆せる国だと思ってる
たとえ負けてもあそこがまずかったよな…とか
色々と反省すべき点が見つけられたらそれだけで十分価値がある筈
全くだ
腕で覆せるぜ
しかし、昨日名君を連打したのは私だ
流れ切って悪いが、
上級戦器付きのSR張春華とCチングンではどちらを使うか・・
伏兵と魅力が大きいからSR張春華か??
>>107 まぁ覇者と大差無いのは自覚してますけど、システム上負ければこっちが青玉
2つも食らうんだから格下と言っても問題ないはず。
>とりあえずカクカクウゼーみたいな事言いつつ相性悪い魏4から変えてないってアフォとしかいいようが無い
だから
>>95で対策練ろうと意見を聞いてるんですが…
>112
デッキによる。号令に多く士気を回したいデッキならチングンだし
大強や刹那勅令とかでこまめに押すデッキならハルカもある。
迷ったらチングンでいいと思うが。
>>112 デッキ次第
・他に伏兵or防柵が居るがどうか
・士気5〜7使う大技持ちが他に居るかどうか
その辺でどっち使うか決まる
ちょっと聞きたいんだけどRカクカしか強化できる計略ないってのはやっぱりきつい?
>>116 魏武強も強化戦法さえもないならどんなデッキか気になる。
全体強化と言いたいのだろう
刹那勅命強いっすよ
恐らく徳は一つしか違わない相手を、玉の数云々で格下扱いとはどうかと思うが。
表現は悪いが目糞鼻糞だよ?
>>113 徳12〜14をさまよってる2×4騎馬単攻守だが
まだカクカク水計に負けたことない
だから俺のデッキより平均知力が高いSR魏4なら同じく勝てると思う
まあ、俺の当たったカクカク水計達が一番使われて困る神速号令を使って来なかったが大きいがw
あのデッキの来来ってマジで飾りなのなw
>>119 デッキ診断の誤爆かな?
にしても連計使いとは奥が深い
>>117言葉足らずでごめん
>>118の通り全体強化です
R悪来RカクショウRカクカR荀イク、殿馬
を想定していました。大強があるとないとでは大違いですが
メイン計略として後方指揮で何とかなりますかね?
流れご苦労様ですして11連勝したのでデッキ晒し。
SRトン カクショー 大水系 昴 飛天
やべぇ、次から初統一戦だ・・・・緊張するorz
>>120 だから目糞鼻糞なのも自覚してますって。
自分が言ってる格下ってのは『自分より腕が無い相手』ではなく、『負けると青玉2つ食らう相手』って意味なんで。
言葉が足りませんでした。
>>121 自分と当たるカクカクは必ずと言っていいほど神速号令→刹那離間のコンボで攻めてきますorz
こちらがされて困る事を的確にしてくる訓練されたカクカク水計には勝てる気シマセーン
9/6で戦器効果二つ付いてるだけで十分強いからな
>>125 なんか俺があたったカクカク水計がにわかみてーな言い方だなwまあいいか
一つだけ聞くけど
先に号令使って先手とって相手の城に張りついてるか?
SR魏4でカクカク水計がこわいっつーより、単に騎馬5体いる神速相手が辛いってことじゃないの?
SR魏4なら水計はそんなに怖くないはずだし、大強先うちなんかしてくれたら神速号令で乙れるし
相手が刹那離間に固執するならSR関羽だけ逃がせば鬼神でカウンター取れるし・・・
騎馬4体と5体では、普段の立ち回りや号令打ち合ったときはそりゃ辛いだろうけど・・・
>>125 それなら良いんだけど、『格下』って書くと良い印象では無いから気をつけようぜ。
>>124おめでと
俺もサブで飛天使ってるよ〜二色だけどw
>>124 おお、頑張れ
いつも通り気楽にやると案外すんなり通過できる筈
>>102 郭准・郭皇后入りでカクカクカクカクカクカデッキ・・・
そんな俺特攻号令に憧れる低徳覇者
でもテンプレデッキないんだな・・・
>>125 まあ現状蜀と呉にさえ勝てたら勝率6割近くはいく。
カクカク水計が苦手なら、マッチ運が悪かったってことにしておけ。
下手に対策カード入れると他のデッキとの相性が悪くなる。
>>127 スンマセンww他意はないっス
先手打って号令してもその後のカウンターがキツイです。
相手もある程度の城ダメは覚悟で引きこもる事があるので。
>>128 騎馬5体の神速相手は確かにキツイです。
ただそこにRカクが来ると飛躍的に勝率悪くなるんです。
あと鬼神だけ逃がしても、逃げた先で刹那離間、鬼神発動→刹那離間って感じでいまいち機能しない
ことが多いですね。
カクカク水計に『自分もカク使う』っていうの以外で対抗策を練るとしたら、五枚神速in羊子あたりでしょうかね?
刹那離間きたら粘るって感じで。
ああ
徳が20の時は19とか18の奴らに負けて2個はちょっと理不尽に思えたよ
覇王おいしくにゃい
後曹植でRカク対策は不可能
>>131 特攻号令+R典イ+刹那勅命 あとはお好み
R典イを号令の範囲から外して武力17の槍マウント
…まぁ無難に刹那求心の方が良いかも
俺も騎馬単攻守だけど
カクカク水計にはまず負けないな・・・
刹那離間と水計に頼りすぎっていうか神速打たれたらやべえってところでも水計か刹那離間だし
神速打ってこない相手なら余裕というかやられることわかってる分対処も楽だしな
>>125氏のいうような騎馬スキル自分より高くて神速使いこなしてくる相手には
自分も無理ですw
137 :
127:2007/08/05(日) 00:14:36 ID:9gXmeIpT0
携帯でうまく文章かけそうになかった
>>133 カウンター取れないほどの殲滅に回らないと
引きこもりには特攻でおk
これで無視できるやつはまずいない
その後は攻城とるんじゃなくて相手を殲滅優先で動く
ホウ徳は置いておいてかまわないんで
土煙上がってるとこで騎馬走らせまくってやれ
出てきたら関羽、来来で相手がアクション起こす前に突撃してそれから離れるな
武力差で圧縮する
カクカク水計に士気差とか考えてるとろくなメにあわん
上級戦器満寵は1.5枠のエースでした。お茶を濁す連環の小計も良い感じ。
槍とタイマン乱戦がなかったんで
硬さを実感するところまではいきませんでしたが…
王濬どうなんだろう…知2がきっついけど。
>>124 十四州でそれだけ連勝できるんなら、
落ち着いて普段通りやればおk
>>138 魏武曹操と混ぜたら強そうだな
>>124 6連勝で統一戦1戦目まで勝利したが、次は負けそうな予感・・・
タイミング悪すぎるなぁ
まあ蜀に当たらなきゃ勝率良くなる罠
八卦&挑発とか勝てる気しねぇ
>>84のデッキ試してみた。
四枚デッキばっかりで鬼神はあんまり降臨しなかったけど、武力19でも十分強かった。
武将がボッコボコ計略で撤退するのがすげぇ新鮮。身代わりと鬼神の相性の良さはガチ。
徳は3つ落ちた。
最終的には鬼神もR典イも居なくなった自分のデッキに笑った。R淵強いよR淵。
デスノ見たけど。
暴勇の範囲拡大は完全に嘘っぱちだったようだな。
開幕隙なきを神算してきたぜ
極がめちゃおもれえって事に気付いた
槍は大強乱戦でオーラ消せばいいし・・・
最近はUC張飛いないんで突撃しまくりだしホント魏のなんとかさんだな
しかし陳泰とウホはどっちにするか悩むの〜
攻城力、スペック、戦器を考えるとウホなんだが7/7雲散ってのも良い
あ、ちなみに蹴散らせ!はまだまだ現役だぞ
今更wikiを見て知ったんだけど
殿馬のせいで神速勅命が涙目になってるんだな
コスト、士気、武力上昇が負けてちゃ使われないわな
GJ!!SR郭嘉の計略はもはやリアルステルスだなww
俺も刹那勅命は武力+5だと思ってたから……
二度がけして天下無双もよゆうううう あ、あれホウ徳武力14ですか……
>>129>>130>>139>>140 おまいらありがとう・゚・(つД`)・゚・
しっかり失敗してきたよ。
一戦目は八卦 Rキョウイ UC張飛 SRカンヌ
で、開幕姫の端攻城でリードとってなんとか勝利。
二戦目はカクカク水計
落城負け。苦手なデッキがカクカク水計なんだorz
三戦目は流星名君
早めに舞っていいかんじだったんだけど、dが刺さったり名君に全員入ったり・・・
完全にこっちのミスが原因で流星→名君で守りきられて敗北
覇者への道は険しいorz
以上チラ裏
>>148 おかえりw
腕は問題ないんだから、気張らずに焦らずやってきゃそのうち上がるさw
ごめん刹那勅命じゃなかった神速勅命だったね!!
魏四使いの兄者達に聞きたいんだが現在七州なんだが兵法は魏軍、連環、神速優先のほうがいいかな?再起使わない気がするんだぜ
魏4のタイプによるけど、SRカンウ入れてる場合や開幕どんどん押し込む場合は
再起は保険としてあったほうがいい。
自分の中での優先順位は再起>神速>=連環>>魏軍かなあ
まあ、一つマスターするのも結構時間かかるからガンガレ
>>151 俺も再起使わないな
流石に悪地形のシューユやメガシューユがいるとき選ばざるえないが
大体
神速>=魏軍>>>>再起>>連環
ちなみに連環が一番低いのは俺が使い方下手だから
兄者達サンクス
とりあえず再起育ててからから神速育てるわ
攻守魏4でやってたら流星名君に当たりまくるから曹植入れたくなってきた・・・
鬼神、SR淵、司馬イ、曹植ってどうでしょう?
曹植は舞デッキの柵要員として入れた方がいいと思うけどね
>>155 今迄勝ててた相手に負けだすから止めた方が良いと思う。
曹植が槍か馬なら神なんだけどなw
>>155 柵弓は悪くないけど4枚では厳しいと思う。
劉華で名君にまとわりついてればいいんじゃないか?
やっぱきついかぁ。
劉ヨウにしとこ・・・。レスサンクス!
今日統一戦まで行く勢いでやったけど結局進んだのは僅かorz
気長にやらないとダメだって実感した
カクショウの上級戦器とり逃したorz
どうでもいいやつの上級戦器争奪戦は平常心でできるのに
完全にプレッシャーに負けた…
>>138 遅くなったけど報告ありがとう
魏武に入れたら7/7伏で槍兵防御&攻撃アップの槍兵が30c…ついでに連環持ち
wktkがとまらねええええ!!!
一ヶ月後、そこには一騎討ちで悲鳴を上げる
>>162の姿が・・・
でも満潮はなんだかんだいって今の魏の槍の中では一番安定していると思う
魏4デッキは開幕増援の法で相手に兵法使わせるか攻城取るって戦法を聞いたことがあるんですが、
やっぱり開幕は増援よりも大攻勢なんですかね?
>>164 開幕に大攻勢はいらないんだよ
素武力で相手に勝ってるんだから
それよりもやっと開幕流して撤退or退却させられるーって時に
増援のがライン維持出来るから
ただそれが通じたのは前verの時だね
回復量が今より多かったから
当然外伝は正兵装備で+1させてた
>>164 俺は開幕取りたいor兵法使わせたいときは神速か大攻勢だな
今、開幕増援は相手が大攻勢だったとき
こっちが全滅する可能性があるからなぁ
今、ほとんどの人が自分の使ってる勢力の大攻勢のレベルを上げてるし
増援よりも大攻勢のが安定するんじゃないかな
大攻勢はむしろ相手の開幕乙対策に使ってる
開幕連環も強いぞ。
特に蜀の槍馬デッキに。相手が大攻勢なら引けば良いだけだし。
連環はタイミング遅れると命取りだから難しい
打ち合うなら大攻勢>>増援
素武力で勝ってて攻め継続の展開を作りやすい魏4は増援もいいと思うよ
弓単大会が行われるそうだね
魏ならR淵と荀攸は鉄板ぽいな
あとの候補は陳羣、荀イク、李典、司馬師、虎豹…
単色じゃちょっと厳しいか
知力、計略的にキョチョはちょっとねぇ
171 :
170:2007/08/06(月) 13:00:44 ID:tBoAaKjw0
魏皇帝を素で忘れてた。ごめんよ
魏呉魅力大目遠弓舞デッキが勝ちそうだな
あとは王桃入り高武力乱戦型とかか?
純粋軍司のNO1にあたったんだが…
どうみても1.5枠が曹仁です。本当(ry
曹仁大活躍でまけますた
やっぱ郭嘉は駄目なのかのぅあんちゃん
求心、ホウ徳、楽進、テイイク、司馬師or刹那カク
のデッキなんですが名君に勝てません
どう立ち回れば良いでしょうか?
号令かけて攻めあがるとき、楽進だけ画面中央においとけ。名君打たれたら楽進も攻城へ。
大体でいいから相手の士気も計算すること。士気4だからいつでも撃てるって訳じゃない。
っつっても地形によっては乙ることもある。が、前verの毒傾国よりはまだマシな気もする。
>>714 名君掛けられても壁殴った時にパリンと音が鳴ればちゃんと攻城ダメージは入ってるから後は引き上げてひたすら試合終了までガン守りすればいい。
だけど上に書いたのは相手に流星や決死がいない場合だから、流星or決死+名君が相手に居る場合は
>>715のやり方でやればいいと思うよ。
なんという溜めレス指定
師がいるなら名君外にいればいいんじゃないか、カクと楽進ならどっちかを範囲外で
178 :
176:2007/08/06(月) 17:40:07 ID:e78aevxPO
弓大会…
R許チョ、王異、文聘、荀攸、曹植。柵五枚。
出来た\(^o^)/
相手も弓単なんだから柵はそんなに多くなくても
いいんじゃないか?
>>180 柵を制すものがこの夏を制す、ってばっちゃが言ってた
嘘。俺が言っただけ
実際は上のレスにもあったけどR夏侯淵とか入れて、
R夏侯淵、UC許チョ、王異、曹丕、荀ケかね
182 :
174:2007/08/06(月) 18:57:18 ID:IczS/L2lO
全部決死やら流星いりで部隊待機させても2度めの名君で乙な展開でしたorz
もう少し修業します・・・
せっかくだから皆、虎豹騎隊長を使ってやろうぜ(`・ω・´)
というか募兵弓もいるしイク様もいるし結構やれそうな予感がしてきたぞ。
徒弓対策に、雲散は入れておいたほうがいいと思うんだが。
今みたが戦器が反映されないのな
R淵は鉄板ってほどでもないか
>>184 徒弓ってそんなにいないと思うんだ
武力上昇低いから遠弓乱れ撃ちとかRショウキンにボコボコだぜ?
まず考えるなら遠弓舞のメタだろうなぁ
魏弓単で遠弓舞の対策か…
…どうしようもない気がするのは私だけか?w
390 ゲームセンター名無し [sage]:2007/08/06(月) 19:15:14 ID:8OQMpN6s0
今日閻行とサリーちゃんのパパの戦記入手したけど、これ結構優秀だな
追加効果が最大兵力UPじゃないやつ初めて手に入れた・・・・
サリーちゃんのパパは計略死んでるけど
391 ゲームセンター名無し [sage]:2007/08/06(月) 19:41:25 ID:cHSYcsK30
サリーちゃんのパパの計略は何とかしてくれそうでしてくれない、そんな状況を何度もみた。
武力が1違うだけのR魏延と何故あそこまで違うのかってぐらい何とかしてくれない。
まぁ、より狙って切れる分便利だとは思うけどねぇ。
おいおい…。
でもR魏延と比べるとのくだりは同意なんだよな
武力1の差なのか同じ使い方だと何とかならないことが多い
効果時間は圧倒的に長いし、知力も2も上なんだがなあ
やっぱ勢力か?
皆んなスマねぇ・・
曹昂の上級戦器
6色悲哀野郎に取られた('A`)
そもそも狼煙なんてそうそう狙っていく計略じゃないし
武力インフレがまだ来てなかった1.10ならまだしも
そしてそれなら狼煙目的で入るカンキュウケンより武力6要員の魏延の方が単純に有能
プラス魏延狼煙は元々期待されてない分役にたった時の印象が大きいのが理由だろう
武力1の差や効果時間云々より
まぁこいつら二人よりUC曹仁の方が強いぜ!
刹那離間水計使ったけど全然勝てなかったんで2.5をテンイにしたらかなり安定した
魏単ケニアだと、一喝馬超が天敵になりそうだな…
徹底的に無視か、2色にするしかないか??
武力1の違いが重要なら諸葛誕使えば問題ない
ケニアの1枚をシバトラにしたらいいかもよ
ってかケニア大会ってどう見てもギブ曹操、トウガイ、シバトラマンでFAじゃねぇか?
みんな伏兵なのがあれだが、2体&全部城内でなんとかなるし。
知力みんな高いから多そうな業炎じゃ死なねぇし、計略もケニア大会で優秀そうなのが揃ってる。
まぁシバトラしか使わなそうだがw警戒して散らばって来るんなら刹那神速で。
どうみても最強だと思うんだがどうよ?
俺はトウガイ・トン・エンで0.5コス余しかな。
武力23のケニアが最強と申したか
トウガイよりは来来か淵だと思うダメ計妨害が少ないから典韋もありそうだ
戦器がつかないからR典韋はきついな。
俺は魏武、シバトラ、鬼神でいく。
業炎と一喝の対策はしとかないと痛い目見るぞ
俺は車輪対策をするぜ!!
疾風車輪をどうにかしないといけないと思う
あれ知力も高いし騎馬の速度上昇系強化には強い
ケニア大会とかでしか使ってもらえない司馬トラマンカワイソスorz
普段から使ってあげようぜ。
一人四役できて優秀だよ。相手によって効果選べるよ。
>>203 実質使えるのは3体掛けだけじゃね?
計略現状で知力が12↑だったらなぁ
>>203 逆に考えるんだ、こういう機会に普段使わないカードの実力を知ってもらうんだ と。
>>204 一人がけは相手が愚かにも八卦一人がけやってきたり教え無双やってきた時に潰したりと結構役立つ。
場合によったら決着も潰したりするし。
二人がけは相手がいかにも大徳目覚めするぞと言わんばかりの行進してきた時に劉備と関銀屏にかけたり、脳筋をカバーするために周瑜にかけたりする。
まあ二人がけは攻守の劣化みたいに思わない事もないが。
三人がけは魏4には死刑宣告。騎馬には抜群の効果。
ただし弓にはあんま効果がないから呉にはいまいち。呉の弓にマウント取られてる場合などは使っても手遅れだったり。
あと無双などの神速超絶使われると普通にオーラ出るから神速超絶には不利。
普通の神速号令なら結局武力は落とせているから問題なし。
四人以上がけは+5号令中和したり先がけして潰したりとかなり使える。
下手な号令より妨害時間長いし、大徳・手腕・刹那求心以外は号令範囲=奇策縦横に全員入れれる範囲だし。
>>206 三人掛けは孫呉メタに近いと思ってるんだが…
中盤過ぎたあたりで掛けると進むことも戻ることもできず、
城にたどりつくころには妨害だけ残ったりする
他はおおむね同意
>>208 確かに孫呉された時の時間稼ぎには三人がけもいいかもね。
俺が孫呉と当たった時は発動直前りっさんと孫策に二人がけして効果時間の方を削ったけど。
あと孫呉デッキって弓より槍に比重置いたデッキだね。
まあ蜀の復帰デッキもトリプルライダーだったりする時もあるけど。
でも魏の弓中心のデッキってないな。やはり騎馬弓構成のバランスの悪さゆえかな?
流れ大水計で申し訳ないが、
弓単限定に
R¥ UC許チョ SR曹ヒ 大水計 +1コス
で行こうと思うんだが、1コスがどうしても決まらない
そこで諸兄の知恵を貸してもらいたいんだが、1コス弓で何か良いのないかな?
てかこのデッキじゃ勝ち筋見えなくね?
荀イクでいいじゃん
弓単は遠弓と徒弓をどうにかしないといけないのがな
イク様。またはチングン。
弱体謀略もアリ
まあ汎用性ならやっぱイクと陳羣に軍配があがるだろうけど
>>210 刹那勅命・・・弓単なので瞬発力に欠ける
イク様・・・相手のサーチ上手いと範囲的になんとも
李典・・・スペックならこいつか
甄皇后・・・そのデッキじゃ踊る機会が無いだろう
ハルカ・・・号令が刹那なんでこれも有りか。しかし弓単対決に伏兵がかみ合うのかどうか
Cチングン・・・上級戦器あるならこれも有り。
辛憲英・・・教えても所詮刹那だしキョチョがバカ過ぎる
何アン・・・流したがマシ
曹植・・・柵は嬉しいが司馬兄弟も減ったしあんまり出番が無いか
鍾ヨウ・・・曹ヒメタなのがなんとも・・・
というわけでリテンorハルカorCチングンをオススメする。
開幕魏武で効果時間切れるまで弓打ち続けられたら勝てそうだが。
\が落ちたら露骨にやる気なくなるデッキだな。
遠弓舞対策は、とりあえず一回なら遠弓大攻勢でカウンター取れるはず。
そこでマウント取って攻めきるのが手か。
ってことは特攻弓クルー?
>>216 スペックだけでも十分良いからたしかに選択肢としてはかなりガチだな
でも一発掘ってガン守りでも良さそうだから攻城力はそんなにいらんかと
淵の開幕魏武でなんとか掘れれば相当有利なんだが
>>211 >>213-215 サンクス。かなり参考になった
候補としては
イク様 不細工なチングン SRハルカ 李典 鐘ヨウ
あたりか
武力の底上げで李典か、ステルス雲散でハルカってのが個人的にありかなと思った。
戦器が使えない分チングンじゃきついかとも思うし・・・
イク様?視線が泳ぎます。
俺は
R淵、UCキョチョ 大水系、特攻曹洪、チングンで出陣予定。
弓単大会の夏侯淵はどう考えても壊れ。
高武力、高知力な上に戦器は弓兵防御UPときた。
戦器は使用不可なのですよ
俺はSR王異でもいれようかね
いや、結局近づく前に射殺されるか・・・
>>220 ナンダッテー orz
どおりであまり騒がれてない訳だ…サンクス
弓単大会でさえも魏の高コスト弓は出番がないのか…
募兵弓も対遠弓は厳しそうだしなぁ
統一戦失敗すること3回・・・
ついにカク昭上級戦器きたぁー
これで後はカク昭を手に入れるだけだ・・・
カク昭やるからその戦器くれ
俺だけUC曹仁が使えるようになれ
>>226 じゃあせっかくだから俺はこのSR夏侯淵を選ぶぜ!
今回のケニア大会こそシバトラ活躍の最高の機会とみた
ほーしんの出番にwktk
したが…所詮はかない夢であったか
刹那離間入れてたが使ってなかったんでRハルカに変えたら徳10,11ループを突破出来たわ
Rハルカ強いね。弓だから扱いやすいし
もうちょっと乳があれば、なあ
>>230 このおっぱい野郎!甘皇后でも使ってな!
けど激しく同意
あの乳を理解してくれないとは・・・
僕は悲しいよ・・・
もうすぐ弓単大会と聞いてデッキを考えてみた。
R¥、虎兵騎、司馬昭、大水計、UC李典
R¥の魏武強で長時間10の弓、相手の大計略に確鎮か大水計で対抗、虎兵騎2度掛けの攻め、李典のナンチャッテ反計+1コス良スペック。
これでかつる。
あんまり胸胸言うと、口封じられるぞ
まあ遠弓と徒弓対策考えないと勝てないと思うけどな
R張春華とカク昭はかなり相性いいよ
>>235 徒弓対策いらなくね?弓しかいないんだぜ?
武力差さえ作れれば十分な気がする。
こっちが退く時に追われながら撃たれるのは気をつけなきゃならんけど。
つまり、R許チョさえいれば万事解決する。
遠弓対策って何かあるかな?普段当たった時でさえ困るんだけど…
>>237 そんなことない
歩きながら攻撃して攻城目指せること
武力+2が長時間続くこと
完全に有利だと思う
遠弓号令は地味に武力+5だし強い
そして説明不要で乱れうちも強い
そんでもって、この3つが同居するデッキはまったく問題ない
魏単でそれなりの勝率を目指すなら荀攸か荀イクは必要だと思う
やっぱ弓飛天しかなくね?
俺は募兵弓's+UC曹洪その他で開幕乙をやってみる。>弓大会
考えてるのはUCキョチョ・UC諸葛誕・UC曹洪・Cブンペイ・SRハルカ。
>>229 >>236 mjsk?
SR夏侯淵・カク昭・曹昂・曹皇后まで固定で1.5をあれこれ試してて
今のとこR張春華が1番しっくりきてるんだけど、平地での袁単栄光が
なかなかに厳しくて…。
>>204 弓飛天特攻最強ですね!わかります!遠弓舞にどう頑張っても勝てない気がします!
スレ違いだけど飛天徒弓ってすさまじく鬱陶しそうだなw
老いぼれ婆さんに乳求めるなよ^^
>>239 うーん、そりゃそうなんだけど、じゃあ何か対策あるかってーと…>徒弓号令
なら、徒弓の効果時間を生かされないように、瞬間的な武力で追い返すしかない。
普通の徒弓麻痺矢デッキを想定すると、大水計あったってだからナニ?って感じがしてな。知力高いし。
乱れうちも実はそんなに対策いらんと思ってる。むしろ天衣無縫の方が怖い。
よって俺はR許チョ R淵 刹那求心 SRハルカ サイボウ先生 でいいんじゃね?と思ってる。
大水計?大人しく流されてやんよ。
徒弓見て雲散してやるしかないな
>>242 ちょい待て、袁単相手ならRハルカ一枚で相手ほぼつみだろ?
しかも曹皇后も入ってるなら逆に相手の袁単使ってるやつが涙目と思うんだが…。
ちなみに昔SRウホ、カクショウ、Rハルカ、R曹仁、セッチンでやってたが、袁単はまさにお客様だった。
しまった…俺はとんでもない思い違いをしていたかも知れない…。
弓飛天+弱体・雲散連計ってどうよ?
UC許チョ 刹那求心 飛天姫 郭皇后 UCチングン 刹那勅命
これは…生兵法の匂いがする…。
大会で弓飛天と聞いてCシン皇后のスペック見直してきた
1.5コス柵魅3/7飛天の舞
1.5コスが舞要員なのは痛すぎだよなぁ。
お前ら 本気にいってんの?
飛天ってどうやって使うんだよ
弓のみだろ?
貴様如きに釣られる曹操ではない
飛天と弓の相性は悪いわけじゃないんだけど
如何せん弓だけってのがダメなんだと思う
なくはないと思うが>飛天
相手に槍居ないから迎撃される心配ないし、騎馬いないから連突でぼこられる心配もなく
城ダメとって帰城出来る。白馬象みたいなもんだな。
ただ、1.5コスってのはやっぱネックだなぁ。
舞が潰されやすいという点も留意しなきゃいけないな
Cシン皇后つかうの?w 俺はやだね
業炎いたらアウトじゃねーか
知力7だから一発退場はない
むしろおいしい
徒弓メタで遠弓が結構いそうだからなぁ
踊った直後に射殺されそうだ
弓単ではないけど、セブンナップが未だにU許チョ&ジュンユウ入り飛天使ってるよね。
この間の大会のガリレオも赤壁入り飛天だったし。
まぁ弓単で飛天は厳しいと思うけど。
速くなったところで大して強くならない上に6.5コストで戦わなきゃならない
蜀を食うには、カクショウ、チングンスイケイいれときゃいいだけだし魏は厨計略おおすぎ
そーっすねwwふひひwサーセンwww
>>262 魏を食うには、挑発、目覚め、桃園いれときゃいいだけだし蜀は厨計略おおすぎ
こうですね><
蜀で魏を食うなら連環だろ、常考…
連環怖いから曹植入れたいがそうするとバランスがなぁ、、
浄化持ち馬マダー?
>>265 確かに騎馬から速度奪ったら歩兵状態になるし、連環の兵法なら神速で上書き出来るけど0.2倍に速度上昇系で対抗するには飛天からの神速極がいるからな。
>>262風に書くと
魏を食うには、連環の計、連環のススメ、連環の連計いれときゃいいだけだし蜀は厨計略おおすぎ
こうですね><
よくわかります><
>>265 みなさんの意見を採用して浄化持ちの騎馬を追加しました
R陳宮1コス騎馬 武2知7 浄化の連計 士気3
By部長
>>267 それは素で強そうなんだが
浄化みたいに味方にかけるタイプの計略は、通常連計が持つデメリットがデメリットにならない予感
>>268 ではスペックそのままで1.5コスに変更しました
by部長
挑発、目覚め、桃園とか無理だろ
桃園潰す手段が一番多いのが魏
挑発されても粘りか大強
目覚めても雲散かこうか時間短いからカクショウと高武力をいれかえつつ時間稼げばいいし
>>270 わざわざ魏スレにまできて何を言い出すのかと思えば…
今の挑発に対抗して粘り使ったら効果切れるころには、
あきらかにこっちのほうが体力減ってるんだが…
それとも挑発使ったら相手が同じ士気使っても撃破できないと気がすまないのかね?
あと大強でしのげるような状況で挑発撃つな
迎撃に加え連突と槍撃で確実に沈められるような状況で撃て
>目覚めても雲散かこうか時間短いからカクショウと高武力をいれかえつつ時間稼げばいいし
何が悲しくて1コストに高武力とカク昭を割かなきゃならんのだ
その時点で目覚めは壊れですって言ってるのと同じだぞ
とりあえず巣に帰れ
敵に回すと挑発ほど嫌な計略は無いな
まあ使う人の腕がもろに反映される計略だから、相手によっては全然怖くなかったりするけどね
上手い人に使われるとまじで士気3のダメ計クラス
挑発見て刹那号令、余裕でした
武力差分デカイから短時間武力+4でも比較的にさっくりヤれる
そして桃園目覚め見て「逃れる事は出来ん!」二連発で返り討ち、と
つまり
LE惇様、LE曹仁、LE曹操、LEホウ徳
の横山厨デッキが最強という結論が出ました
挑発は相手がダブル迎撃が出来る人だとヤバイ。
防護戦法なり粘りなりしないと間違いなく死ぬ。
しかしサイジャク兵種のヤリが最強の蜀と最強兵種のうまが最強の魏なら同情の余地はある
>>275 槍が最弱兵種?本気でそう思ってるなら単にお前が槍の扱い下手くそなだけだろ
>>275は槍が最弱だったとしたら…という仮定のもとで話してるんだと思ったが
本気で槍が最弱だと言ってるならおめでたいけど
兵種の強さは
馬>>>弓>槍だろ
やりは馬に相性を簡単に覆され弓によわい
魏がやりなくてもいちばんつよいのはそのため
>>277 やっぱりガチの下手くそだったみたいだよw
>>278 とりあえず象と歩兵に謝るべき。
後は槍撃の練習をIC一枚やってからまた来い。
>>248 むしろ袁単に勝つために曹皇后+R春華入れたようなもんだけど、
それでも負けるのはオレが相当ヘタなんだろうか…。
負けるのは基本的にSR顔良型。
以前はSR淵・SR王異・楽進・曹昂・曹皇后・程イクでやってて、
正直ありえねーだろと自分でツッコミながら覇王になったんだけど
そのうちシンラク入りに勝てなくなったのでカク昭入り5枚にした。
青井なんかが曹皇后だけで袁単メタれるとか言ってたけど、
実際に動画とかでそれが見られればいいんだけど…。
最近はこのスレも釣られやすくなったもんだ
これまた香ばしいなw
桃園という計略自体は大徳より対処しやすい
ただ1.5コスであり、号令が使えない場合を考慮してデッキを組んでいるために取り巻きがより厄介、って感じかな
しかしマッチングの6割が魏単の自分にはあまり関係ないぜ…
夏侯淵恐いよ夏侯淵
>>284 槍なしの求心や魏武デッキでSR夏侯淵に当たった時の絶望感は異常
>>278 釣りにマジレスするのもなんだが、
槍激と迎撃があり高い攻城力を誇る以上槍は騎馬と同格だろ。
ついでに蜀は騎馬も強いし。
強い兵種だけ使えば俺もちよちゃんに勝つる!
>>286 つりにマジレスするのもなんだが、
そうげきが弱体化されたのをごぞんじか?
迎撃もへたじゃなきゃささらんだろ、蜀の馬は強いけど魏のが強いし魏つかっていいわけすんな
うわあ、典型的な蜀厨だなこれ
以後相手しないようにな
夏だなぁ。
魏にフルボッコにされた低脳蜀使いが荒れてるってことでOK?
夏だなぁ、って言っとけば大抵の事には説明がつくから便利だよな
カード使用ポイントランキング
TOP10 情報
2007/8/9更新
勢力別使用率
蜀:33.2%
呉:26.1%
魏:21.2%
袁:7.4%
涼:7.2%
他:4.9%
最近今verの攻守の立ち位置が微妙といって良いのか絶妙と言って良いのか分からなくなってきたんだぜ。
腕次第と言ってしまったらそれまでなんだけど・・・
攻守使いの諸兄はどんな感じに今verを過ごしておられますか。
いや、袁単スレに追い抜かれそうな魏単スレのレス数を荒らしの振りをして伸ばす作戦に違いない
>>285 イク様入り魏武にとっちゃR淵すらきつい…一日一回弓飛天とかもう勘弁してください…
>>292 攻守の強さを生かし辛い相手が増えたなぁとは思う。
某仁義ない人も徒弓麻痺矢が無理ゲーってんで攻守飛天止めたらしいし。
比較的軽いコスト2って事を生かして、デッキ全体としての対応力を上げるしかないんじゃなかろうか。
今まで以上に神経使うからメチャ疲れる。
実際今は求心より攻守の方を見ない気もするんだよな
使用率は40位とそこそこいるはずなんだが…
>>285 槍無し求心はSR淵相手に無理ゲーではない。
まさか張春華かチングン入れてないってことはないよな??
>>288 ありゃ、釣りじゃなくてガチで言ってたとは驚きだ。
低武力の突撃も弱体化されたしね〜。弓も射程落ちたからそこは変わらんだろう。
突撃には槍撃と違い迎撃のリスクあるし。絶対に刺さらない人なんてランカーにもいませんよ。
ついでに挑発されると上手い人でも刺さりますよ。槍を重ねて二重迎撃する人とかガクブルもんです。
武力9知力6募兵や武力9知力4勇猛募兵や武力8知力8魅力勇猛復活とか魏にもいないスーパースペックですよ。
武神はいらないけど決着様と高知力神速と魏延は魏に欲しいくらいです。
まあ槍の国の騎馬と騎馬の国の騎馬を比べるのがそもそもの間違いですが。
蜀の槍は唯一と言っていいくらいの強さだし。
今の魏の使用率と蜀の使用率見るとどっちが強いかは一目瞭然でしょ。
>>295 攻守はLE二種があるから実際にはもうちょい多いはずなんだがな〜。
最近あんまり見ないのは同意。
相手すんなって
しかも長文だし
流れを無視して覇者昇格記念カキコ
鬼神様の上級戦器強いね
城に張り付いた決着張飛に突撃したら3割ほど削ったからビビったぜ
ちなみにデッキは
鬼神 R典韋 Rカク R杜預 でした
>>297 じゃあ蜀にカクショウとホウトクくれよっていわれたらどうするの?
魏は2コスと1,5がおかしいのをご存知か?
カクショウは単機で八卦1人がけ以外潰せるし、乱戦してるだけで強いからおかしい
ドヨとかも7・7っておかしいだろ
典イはやりだからゆるせるけどカクショウは馬なのに槍につよすぎるのがゆるせない
挑発しても大強、乱戦しても大強、突撃前に大強、こっちがなんかしたら大強、カクショウ先生助けてくれてありがとうって
こいつどんだけ便利なんですか、まじこいつ守勢の暴君だろ
挑発するとささってくれるけどカクショウくると逆にしんじゃうからいみない、2重にして馬はしらせると妨害くらうからきつい
使用率だけで語るならカントウ一枚で場がくつがえることになりますよね、あんな強化戦法でどうすんですか?
まぁもういい、俺は蜀つかいじゃねーしきえる
>>301 挑発したなら倒そうよw
何のために挑発するんだw
勢力スレにそのノリを持ち込まないでくれ鬱陶しい
SRカクの上級戦器GETしたが正直意味無いなこれ
デッキによってはアリなのかも知れないが
>>301 カク昭とホウ徳が欲しいならくれてやるさ
そのかわりU張飛・R質実趙雲・R姜維のうちどれか2枚よこせ
これなら何も問題ない
>カクショウは単機で八卦1人がけ以外潰せるし
ありえないだろ。アホか。
みんな落ち着け
魏スレだからってスレ住民まで挑発に弱い必要はないはずだ
大強見てから顔良余裕でしたの俺からすればどうでもいい
顔良は勢力制限解除大会における2コス騎馬筆頭だと思う。
んで、対抗がカク昭。
この2人がどの勢力でも使えたら便利すぎるぜ
いや、さすがにカク昭が対抗ってことはないだろ
武力が長時間上がるといっても士気4必要だし、今は武力差がでかいから
勇猛+突撃ダメージUP+ある程度以上の武力上昇
これを満たしてるR馬超やR顔良よりもいいとはいいがたいんじゃね?
あと何とかしてくれる具合で行けばR馬策とか、UC\とかか
カク昭はデッキによってはものすごく頼れるってのは大いに同意だけどね
流れぶった斬るわ
イク様があんま使われてないからか分からんがまだまだ強いな。
俺はノイ型求心inサラダでやってるんだが、イク様使ってる人いる?
>>312 旧許チョイクみたいな感じでたまに遊んでるよ
やっぱイク様は強いよね、いるだけで相手の動きをコントロールできるし
>>312 ノシ
W反計魏武でずっとやってる。
数が減った分、正確な範囲が把握できてない人が多いようですごく効果的
計略ロックのおかげで視線あわせも楽だし
しかしイク様なしじゃ立ち回りが全くわからなくなるのが難だ…
>>312 求心、張コウ、Rハルカ、楽進、イク様でやってるよ
イク様を常に戦場に出しておくのがコツだよね
まさに居るだけでプレッシャーになる
>>307までの流れと、
>>308と
>>309のレスに吹いたwww
特に
>>309の突っ込みは見事過ぎるwwwww
大会では燕王が多そうだな。F.S兄貴のカードが話題になる大会って今回くらいじゃない?
流れ虎豹騎の指揮するが
さっきIC更新したんだが、6代ぶりくらいに赤いICカード引けたよ・・・
つかICをカウンターで売ってくれないかな。
その気持ちは分かる
今のところ緑3連発→青
赤だけ枚数が少ないんじゃないかこれ…
ほぼ魏単オンリーなのに君主カードもRもやたらと緑色なのは何故だ
いや、多分趙雲
かかかか関羽ちゃうわ!
せめて徐庶にしてくれw
もうすぐIC更新だから今度こそ…
最近初めてIC三枚目になるが出たSRが決着、武神、大徳とは…
銀LEもSR相当だっけ?業火の周ユでたけど泣きたいぜ
最初に好きなカード買っといてよかったよ
トレ?やってる知り合いなんていないさ
>>313-315 dクス
これからもイク様で反計しまくるわ
因みに今の所20試合で40回w
5枚連続スターターに入ってるノーマルICの俺はどうすれば……
>>322 魏に骨を埋めさせてくださいw
緑→蜀単の友人に買いとってもらう→買い直す→緑とかあったからな…
>>323 一応郵送トレという手もある
新SRや白LEはあまりおすすめしないが…
赤ICでないよな
7代目だけど緑と青ばっかでる
色的に好きだからいいんだけど
俺の勧めた友人のスターターに呉ばっか出るのも謎だ・・・
この間トレで魏武曹操手に入れたんで
今日初めて魏武やってみたら、12連勝できた
おかしいよな・・・魏武なのに何時もの騎馬単攻守と総武力同じだなんて
魏武っていうより霧散強いな
車輪相手に不安だったけど霧散あるだけで何とでもなるんだな
2桁連勝とか前Ver以来で気持ちよかったけど
移動速度UP計略がないと物足りないなー
>>281 遅レスだが一応。
袁単でドリル入りってことは、
ドリル、王者、隙なき、浄化、+1か
ドリル、栄光入りの1.5コス3枚+1かな?
上が相手なら隙無きにハルカ、王者にハルカって形で兎にも角にもハルカゲー。
一発壁をセッチンでとってあとはひたすらハルカ。その際士気差ができすぎないように兵法も巧く使って調整すればナントカなると思う。
まあ下も同じようなもんで基本はハルカゲー。
ただキレイとかβの計略は状況によってこちらも対応しないと士気差ができたりするので注意。
まあ自分の場合R曹仁いたんでだいぶ楽だけど。
ハルカいりセッチン入りなら、基本的には袁単とまともなぶつかり合いで勝負しなくてもいいと思うよ。
相手の計略をいなす感じで。
あとは基本だがラインのコントロールが超重要。
まあぶっちゃけ一騎打ちの事故さえなければナントカなると思うよ。
ちなみに驀進はチンリン入りがひたすらうざかったがまあナントカなるもんだ。
連レスですまんが俺も流れに乗ってみるが今8代目ICでうち6枚が赤。
ちなみに今のところ5枚連続です。
そして俺は魏単一筋。
もう魏からは離れられないと思うんだぜ。
やったよー徳21だよにいさーん
W荀デッキ強いよぉ
やったな
>>330。おめでとう。
ほらほら、お兄さんにデッキを教えてみなさい。
だが断る
>>332 ちょwww
二荀入りデッキの自分からも頼みますヒントだけでも
そ、そんな頼まれても何もでないわよ……
ヒントはえ…と…楽進
>>334 ヒントになってねえww
もしかして前に荀攸&郭嘉デッキ使ってた人?
え? あ、あぁ〜……? ん、と、ああ、そう……かな? いや、そう、です。
>>336 ハハハこやつめ。
…
マジで?すげー!!
結局デッキは秘密かよ!
荀攸かよ!
徳をあと5つくらい上げて頂上出るまでがんがれ
この流れに吹いたwwww
でも2荀入りで魏武だったりしたら総武力凄いことになりそうだな
淵 誕 進 攸 ケ
誕…誕だとぅ!?
槍無し弓3とは・・・
対騎馬単は淵が生命線だな
unko β 楽進 攸 ケ
>>341 あんたすごいよ…凄すぎるよ…
とりあえず13州の私が考えなしに真似して玉砕してきますね^^
相手が下手だったりミスしてくれてるから勝ってるって感じですけど…。
兵法は大攻勢再起連環があれば大体やれます
>>341 すげぇ面白いデッキだなぁ。不利つきそうなのは陣法と騎馬単くらいか?
で、誕は何とかしてくれるの?
あえて誕なのは淵が落ちた時の守り要員なのかな?
誕の理由は特にない……あれ、ない。
募兵持ってたのと知力5あったので何となく。R淵は使えないんで。
許チョでも別に問題ないかな。
ただ夏侯淵の武力14で何とかならない時に使うのと
そういう時は大体相手の計略が通っているので、不要になった荀イクないし荀攸をぶった切って使いますね。
後敵の荀イクが見てる可能性が0というのもちょっとポイント高いかなと
神速は先に大攻勢叩かせて、後出し兵法連環→極みの流れをいかにスムーズにするかだけ考えてますね
ようするにヒキコモリ
>>349 そうか…理由は特に無いのか。てっきり陣法桃園対策なんかと。
参考にさせて頂きます。ありがとうございます!
ムスカかぁ・・
一度も見た事無いぜ
>>351 ラピュタがテレビ放映された次の日に一度遭遇したぜ。
あの時は本スレがムスカ祭り状態だったからな。
ニ荀というよりムスカデッキのイメージが強くなってしまった
しかし腕があればそんなデッキでもいけるんだな
おめでとう
馬弓か
これは素直に凄い。是非頂上乗ってくれ。
すまん誤爆した
騎馬単スレ?
流れ水計(ry
SR夏侯dとSR夏侯淵ってどっちがいいんだろうか…?
動きを制御することも考えて、dがまだ使えるレベルならdを使おうかと思ってるんだけど、
今でもdは十分使えますか?
教えてエライ人><
デッキにもよるが一度両方使ってみることをオススメする
正直辛いとは思うがな…
>>361 そうですか…
できれば使ってみたいけど、どっちも使ったことがない。
というか、どっちかしか手に入らないという状況なので…w
うーむ
州で楽しく遊ぶ分にはどちらも同じ
好きなほうを選べばいい
言い忘れた
鬼神オヌヌヌ
SRd使うくらいならUCd使う。
SRトンを使おうと思うと刹那離間や殿馬が欲しくなるし、
それなら張遼でよくね?とか思うしなぁ。
まー現verの理はペナルティきつすぎるからな
UC夏侯淵の神速戦法の方が使い勝手いいから困る
ただしSR夏侯淵もあまり万人向けとは言えない
普段蜀しか使わない知り合いに使わせたら城内突撃失敗しまくりでパニクってたよ
9/7神速戦法
壊れ気味か
>>369 そのスペックはガチすぎるな
蜀のSR趙雲と同等かそれ以上ある、それくらい今の武力9は強い
クセのある固有計略より、地味だが汎用性のある一般計略の方が結局は便利だしな
理は…武力と兵力は今のままでいいから、せめて知力7相当の効果時間にならんものかねぇ
下手に効果時間延ばすと毒食らう時間も延びるから困る
前Verは武力上昇も消費士気も兵力回復も相当なもんだったからな。
弱体化してもやむなしとはいえ全部弱体化は惨い。
神速武力6上昇の代償に強力な毒だからな…割にあわん。
SR惇はもう強化戦法でいいや…
4枚魏武でたまに使うが計略はないものだと思ってる
9/7で伏兵ダメ計を気にせず突っ込めるのはありがたいんだけどね
しかし2.5コスに伏兵踏ませるのもな…
2.5 2.5 2 1で開幕だったら楽進あたりに犠牲になってもらったほうが良いし、
2.5 2.5 1.5 1.5ならカクがいる。
確かに踏めるがあくまで保険。
そのために勇猛と計略が犠牲になると考えるとやっぱちょっとキツイな。
武力差依存が今はつよすぎる。号令が士気に対して
強い。次のversionでは修正してほしい。
SRトンは何か特技あれば入れやすいのになあ
>>375 それじゃ前verみたく6枚デッキばっかになってしまう
それを今verで修正した以上また戻すってのは無いでしょ
高武力高コストなんだもん
ある程度差が無かったら意味が無い
要求が通るか否かは別
ただ一番使われている号令が本来リスキーな桃園なのを見るとダメ計以外の事故なく武力勝負ですりつぶせているんだなぁ、って溜め息出る
今桃園が流行ってるように見えるのは、これだけ増えても未だに前verの感覚を引きずって桃園対策を怠ってる奴が多いから。
最近じゃ質実で低知力を補う構成なのにダメ計入れとけば桃園対策になるとか寝ぼけてるのが多い。
実際に征覇の周辺では桃園よりも¥6や呉6の方が断然多い。それに比べて蜀の使用率を上げてるのは圧倒的に州
まぁ呂布ワラの例があるから州で流行れば修正されるんだろうけど。リスクの代償として強いのは当前なんじゃね。
徳15前後の桃園なんて栄光相手に武力勝負仕掛けてくるからな…
>>380 そりゃそうだ。ラクウェル型ならともかく、甄洛いたら連環も効果薄いから、結局一か八かで桃園か落雷しかないからな。
袁に浄化が許されるなら蜀にも有ってもいいんじゃね?と当たるたびに悶絶するわ。
なにこの蜀厨
晒される前に巣窟に帰れ
蜀に浄化とかありえねぇだろ
いい加減自重しろ蜀厨が
おまいら、蜀に勝てないからってむきになりすぎ
釣られちゃダメだぜ同士達
釣りと分かってて、全力で釣られてるんですね!わかります!
落ち着け!これは孔明の罠じゃ!!
さすが馬の国。槍の国(挑発)に弱いぜ…。
お前らお魚さんに生まれてたら今頃大変だったな。
何だこの一本釣りwww
魏武デッキで悲哀対策ってどうすればいいんだろう
開幕で柵を壊すしかないのかな?
とりあえずSR関羽に目覚めた。
こいつがいれば騎馬単以外は皆殺しJA!
>>390 俺、マグロ!!
>>392も含めて、
SR関羽を使える人ってちょっと尊敬。
使い所がイマイチわからんのよねぇ。
関羽でなんとかしたい場面だと、相手の部隊数も2〜3部隊だし。
SR\にしたら気分はスター・プラチナ
鬼神様を使うときは、自発的に死ぬ手段があるといいとか聞いたことがある。
例)曹昂、毋丘倹
浄化っていうか、雲散はあってもいいとおもう
蜀は超絶ないから
蜀で対単体超絶なんて見てから連環で余裕じゃん
>>395 白銀の獅子、獅子の豪槍、桃園の誓い
釣られてみました
>>395を読んでVer1の陳羣を思い出した。
多色大会に向けてデッキ考えても結局魏単になる俺乙。
Ver2.1追加カードで本当にバランス型騎馬国家になったよなぁ。
>>395 魏は回復あってもいいと思う。挑発ないんだし…
こうですか!?わかりません!><
…まぁたっぷり釣られて耐性つけば、カク昭みたいに刺さっても痛くなくなるか。
なんで最近こんなのばっかり……
さぁねぇ…
釣果があれば釣り人はまたやってくるとは言うけれど。
釣り人にとって嫌な結果を与えてやればいいような気もする。
昔ならそれこそ全スルーかハイハイクマクマですんだんだが
最近爆釣だからな
他のスレにコピペしに行っちゃうぐらい釣られてくれる人が居れば釣り人冥利に尽きそうだ
しかも大して捻らなくても勝手に食い付いてくれるし
まぁつまり何が言いたいかと言えばSRカク最強、と
まぁでも今verは反計する旨味があるよ。
低士気系が弱体化してくれて良かったとも思う。正直、迅速鎮圧とか
破竹とか反計しても何か得した気分に全くなれなかったし
(得にジュンイク様は。)
要所要所の反計の精度と開幕の立ち回りが
キツいとマジ辛いけど…
あ、Rカクはガチw
刹那計略が増えて
刹那のスルーしかできないんだよ
魏だけに
魏武のスルーはどうした
てかあの…せっかく流れが元通りになったのに…
>>403の配慮ががg
俺が言ってもアレかw
何かやればよかったね。すまん。
>>403 あちこちに貼ってたのは魏スレの住人じゃなくね?
自作自演だったっぽいような気がするんだが
じゃあちょっと相談に乗ってくれ
今ノイ型求心の
求心 悪来 楽進 イク様 SRカク
でやってるんだけどどうも最近
シンラク入り袁単に当たって離間が無意味になって悶絶したり
悪来が小落雷や徒弓や業炎にフルボッコにされたりと安定しなくなってきたんでデッキをいじろうと思うんだけど
・求心は固定
・出来れば求心が居ない時用の二の手が欲しい
・プレイスタイル的に2コス武力8アタッカーか2.5武力9アタッカーを入れたい
・俺が天下に背いても天下の人間が俺に背くのは許したくない
これを踏まえた上でデッキ組むならどんなのがいいだろうか?
>>410 SR求心、SR夏侯淵、R楽進、UC程イク、SR賈クでやってた頃は一時期あった
刹那離間うぜー
>>410 今なら1コスは曹皇后じゃなかろーか?
伏兵無くなるのは痛いけど柵は残るし
魅力と士気上昇で十分ペイ出来そうだし
悪来→張コウβで如何か。
俺からも求心についての相談なんだけど
SR曹操、Rβ、SR曹丕、R楽進、UC曹皇后orSRカク
のデッキで試運転してみたんだけどβの粘りを一回も使わなかったから思い切ってUCテンイでも入れようかと思うんだけど他の魏の民から見るとどう思う?
>>410 求心曹操、SRホウ徳、C満寵、C曹昂
あと1コスは離間でも水計でも看破でもいいから馬入れとけ。
>>416 「これ要りますか?」ってR張コウ渡したくなると思う。
今の時勢、曹皇后で即死する2コスはいただけない
たまにSR惇使ってる人見るけど使いどころ間違ってるのをよく見る・・・
自城付近惇の兵力3〜4割なのに理使ってきたりして刹那神速で逃げたら勝手に死んだり、
相手の城付近でこちら兵力1割2体と惇兵力2割以下で使ってきて刹那神速で(略
なにが言いたいかというとSR淵強いよ!
極み中は連凸するから一騎討ちの発生率も高くて、相手3〜4体とか落とすこともざら
あっ、車輪ごめんなさい!挑発ごめんなさい!ダメ計ごめんなさい!
無双を極連突で仕留めようとしたら一騎討ちになった件
偶然サラダの上級戦器手に入れて使ってみたけど
突撃発動早くなるの結構いいね、ちょっと引いたらすぐオーラでた。
で、いつもは曹植入れてる所を曹昂に変えた時に限って相手に
广統がいたりするんだ……
今の魏の使用率がすごい…10%台行く?
>>424 2.01の最後の頃はたしか毎日10%台だったぜ!しかもほとんど混色だったぜ!
それにくらべれば今バージョンはまだまだ
ただ魏武デッキとしては魏単が減れば減るほど楽になるのでちょっと複雑
殿馬かかった時のSRウホの殲滅力は異常。
城に張り付いた驀進隙なき中の金殿の体力約半分を突撃一回で持ってった時はいっちゃうかと思ったw
>>416 俺と同じデッキじゃないかw
β愛好家としてはそのまま使ってやって欲しい
念願の陳羣の上級戦器を手に入れたぞ!
で、今R淵、カク昭、Rハルカ、郭嘉、殿馬でやっているんだけど、
ハルカの枠を陳羣にしようと思ってる
浮いたコストをどこにどう回すべきか迷ってるんだ
願わくば諸兄の意見を聞かせてほしい
>>429 ぶっこみのことですね。わかります!><
真面目な話持ってないんだ
素直に曹仁あたりが無難かなぁ
あ、もってないってのはもちろん排停のやつのことですよ
雷帝の即位式で上級戦器が買えるようになると発表されたとか何とか。
…セガ…なんていうあくどい…。
ヨウフの上級戦器ゲット。
範囲がかなり広がってるうえに、時間もそれなりだからかなりいける。
隠れ厨カードだぜ
ヨウフは魏以外の国にいたらどこでもレギュラー狙える器だぜ?
ヨウフは青い国にいたら、アリエナイより使用率高かっただろうな‥‥
なんか隠れ厨カードっていうと
434みたいなやつ必ずでるな
なんでそんなに熱くなってんのぉ?
暑いからイライラしてんでしょ
そしてまた39レスくらい前の流れになるんですね!わかります!
大会挑んできたぜ!
手元にあった弓で必死に組んだデッキ
R筍イク R淵 R曹真 R曹丕 R張春華
テラツラス
大会やってみたが引き分けばかり…不毛だった…。
いつも馬4槍1だから弓の使い方分からんのよね。
リアル伏兵のカイ越がなかなかいい働きをしてくれた。
弓大会、蜀チームいなかったなあ・・・
呉で徒歩、みだれうちが異常に多かった。
UC曹叡 UC許チョ UC荀攸 UC曹洪 C陳羣 C李典
で大会に出場した。低州だが、覇王も覇者もぬっころせて満足。
刹那勅命が強すぎた。
大会に許チョ、ムスカ、皇帝、大水計、イクで参加してきた。
感想
・募兵弓ツートップの圧力は異常。
・反逆ムスカツヨス。
・刹那とはいえ+5号令は偉大。
・でも真の功労者は二荀。
とりあえず覇王2人含め8人抜き。上々の戦果ですかね。
こんなデッキ使うなんて二度とないだろうけど。
R淵 ムスカ 曹真 イク 陳グンでやってきた
虎豹騎x3+魏の大攻勢はロマンだった
俺はR淵 ムスカ 曹真 UCキョチョ でやってきた。
魏の2コス弓4枚で組めるじゃん!っていうノリだけで。
勿論赤壁に焼かれて終了。
念願の覇者になれました。これも皆さんのおかげです、ありがとうございました
デッキはSR求心曹操 R張コウ UC曹仁 R筍イク C陳羣 です
初めは張コウ→カク昭だったんですが連凸され放題だったので張コウに変えました
前はイク様と陳羣で神速戦法をごまかしてきたんですが、馬弓構成は馬への牽制がない分デッキ的に厳しいでしょうか?
>>449 馬単相手を諦める覚悟があるなら馬弓編成でも構わないと思うよ
もっとも弓がそこまで低い武力だと壁にならないから馬槍相手もツライけどね
>>450 優秀な2コス騎馬がいるのに武力7の槍を選ぶのはちょっと気が引けてましたが、このままでいってみます
ありがとうございました
ケニア大会は、魏武、艾、淵でいくか艾、淵、惇の全員神速持ちでいくか
車輪が多かったら魏武のほうがいいかな?
騎馬弓編成で便乗だけど
SR覇者曹操、SRホウ徳、R杜預、SR張春華、R荀ケ
と
SR覇者曹操、SRホウ徳、R張春華orR司馬師、R楽進、R荀ケ
だと騎馬単以外相手だとどっちがよいかな
上は試してみたがまずまず
下はこれから試そうかな、と
こんな感じの編成の方います?
使用率ランキングでRキョチョやら曹真やらを見る日が来るとは…
そしてやっぱり普段は200位以内にも入らないくらい使われていないとは…
弓単大会で初めて司馬師を使ったんだが凄く役に立ってくれた
範囲も意外に広いし、普通のデッキでも使ってみたいかも
通信障害で回線切れたんで通常戦器持ちのRテンイとR生姜を純粋に乱戦のみさせたんだが…
改めて思ったがやべーなこの固さは。兵力7割残して撃破しやがったよ
赤毛が質実しても気にならないし
でも現環境でR典イを活かすのは難しくないですか?
攻守に入れても小さき落雷などで典イが落とされると厳しい気がするのですが、その辺はどうされてるんですか?
>>456 攻守で典偉は難しいけど魏4なら別に難しくはない。
状況によっては落雷打たれても士気差が出来てこっちが有利になるわ。
自分は4枚攻守使ってるけど、テンイは小さき落雷と水計を
食らうものだと思ってやってる。士気5使わせてテンイが落ちるのは
しょうがないから、シバイで残り2枚に攻守かけるか、
それとも他3人で守ってテンイ復活の後に士気差を活かすか、
その辺の判断が大事。
攻守かかって移動速度が上がった武力13のテンイは
まさに鬼神で、槍の差し合いにはまず負けない。
大徳とか手腕打たれても、相手の槍部隊には
圧倒的に強い。移動速度上がってるから、混戦から抜け出すのも
混戦して槍消すのも楽。
騎馬弓の編成って残念だけどランカークラスに通じないんですよ・・・。
俺はもう諦めた
騎馬弓多めで強かったのは魏武だね。
とにかく速度上昇系がきつすぎるので、安定する編成ではないな
>>456 俺のは攻守じゃなくて号令無しのバランスだからさほど気にならない
戦器付きウホと戦器付き鬼神様どっちが突撃したときダメージ大きいの?
教えて、偉い人
今の鎮圧は入れる気がしないの。入れたい弓は刹那求心か雲散くらいなの。
だから魏使ってるとわざわざ騎馬弓にしなくても騎馬単でよくねって思えてくるの。
涼の場合は計略要員として弓か歩兵入れるけどね。涼は騎馬の計略要員が絶望的だし。
そういや今日は上級イケメンにおもらししたけど残った
血管切れそうになった
>>464 残念だけど君の血管はこれからも切れるでしょう
曹植さん浄化しちゃってください
大会で曹真使って思ったけど、やっぱり郭嘉と効果範囲が逆の方がいいよなぁ。
曹真は弓なので自分も強化したい。郭嘉は突撃できるので自分は入らなくてもよい。
まぁ郭嘉壊れ!の再来になりそうだから今のままだろうけど。
さっぱり魏の上級戦器手に入んない俺涙目。
ところで魏wikiのメニュー消えてない?
消えてる
でも直し方わかんない
差分見たけどAAの改変だったorz
商人って持ってくるのランダムなんだっけ?
んー。
マンチョウのいつ手に入るやら…
SRらいらいの戦器ゲット
>>470 商人はデッキに入れてるカード優先じゃなかった?
上級も同じかはわからないけど
魏以外の戦器を全て拒否して貯めに貯めた金がようやく役に立つ…!
>>472 通常戦器の時はデッキ内のカードに持ってないやつがいれば誰かしらの売りに来たけど、
上級商人は今のところデッキ内の武将の戦器は売りに来てくれていない…
>>473 マジかorz
何がしたいんだセガ…
自分が欲しい戦器を対戦相手が持ってたときの悔しさは異常
Rしばいの上級戦器ゲット。
攻守自在ってかなりつええと思っているのだが・・・
あんまみんな使わんね・・・
持続時間、効果ともに強力な反面
強化は2コスの自分が入らないってデメリットもあるからな。
扱うには相当のスキルを要する。
>>473 やはりそうかぁ。
争奪戦で頑張って手に入れたカン丘倹と曹真の上級戦器でなんとか頑張ってみるぜ!
うわ…ビミョス…
攻守は壁作っての連突ありきな部分があるので、
槍多い今回はわりとツライかもしれん
本来ならそこで妨害使うんだが質実流行っちゃったしな…
流行りの陣法桃園にも浄化エン6にもイマイチ有利にならないからかもな
カクカク水計もコストと武力の兼ねあいが難しいし
テンイに攻守かけて槍撃出しまくって、相手が混戦しにきても
移動速度上がったのを活かして槍オーラ出して迎撃。
あるいは他の移動速度上がった騎馬のために
槍を消しに行ってもOK。
上にいったら妨害も通用しなくなるということか・・・
しばいが好きなだけに残念。
上級商人って何だ!
上級戦器売りに来てくれる商人のことか!
そんなのが追加されたのか!
イィィィヤッホゥゥゥゥゥ!!
魏続の上級戦器争奪に3回も無駄に勝ってるのはなぁ
もっといい争奪こないかなぁ
妨害は普通に通用するよ。といっても徳15近辺だけど。
相手が兵法残ってなければ2度がけして浄化いなければ
ほぼ勝ちだし。それを嫌がって広がってくるなら
号令で殺していけばいい。号令があっての妨害
妨害があっての号令、でどっちが通じて、どっちが通用しないとかは
ないとおもうよ。
しかし、号令の方をつかったことがないw妨害かなりつええよ、
武力、知力下がるのはいいんだけど、なんたって範囲が広い。
これは他の妨害にはない高性能。
コス2で武力6だから諸葛のコスト1.5武力3にまさっていると
ウレシス。
知力10の妨害とはいえ、移動速度が下がらないから妨害のほうは「使わされる」形になることが多い
妨害→相手逃げてそれを追う→城内と士気3,4の計略で防がれて士気差がつく
基本的に攻守は自分側にかけて突っ込ましたほうが強い。
残り時間わずかでリードしてるような状況だったら敵がけのが強い。
上にあがるとそうなんでしょうね。
妨害を先がけで使っちゃう。
知力低い奴にかけると長時間かかっちゃうのがたまらん。
号令だとささっちゃうのがこわいんですよねえ・・・
しかもはやいし。こわいw
攻守騎馬単とかはどうかな?
カク昭入れれば質実止めれるし、水計も入れれるし、騎馬単なら妨害かけても逃がさずに済む
なかなかいけると思うがカクカク水計でいいような気がしなくもないw
攻守→水計が4c必要なこと以外は、って思ってしまう(´・ω・`)
SR覇者曹操、SRトウガイ、Rガクシン、テイイク、サイボウで征覇王なれたょ♪
攻守の弱点らしい弱点って浄化が普通に入る名門ぐらいじゃね?
SR姜維なんてめったに見ないし武力上昇も同じぐらいだから押しつぶせる
R赤毛?
一人だけ武力2上がる程度じゃん、気にするな
さいぼう、りゅうよう欲しいけど売ってないんだよね。
手に入れたい。
LEコウチュウとりゅうよう交換ならいいぜ
LEコウチュウ欲しいのにどこにも売ってないのはなんでだぜ?
場所が違ったら売ってないのかもしれんない。
新宿のリバティーではLEこうちゅうは売ってるけど。
SRシバイありえんな。コスト2.5なのに計略がへぼすぎる。
全がけだと武力3マイナスだけだし、効果時間が攻守より短い。
夏だなぁ
暑いねぇ
クーラーガンガンだお
第一の弱点はロクな槍がいない事。テンイを入れるとダメ計に弱いことだろ。つうか浄化で不利つくとか質実がどうの言ってる奴は州か?
暑さでやられてる人が多いな
いや槍が向こうに多くて、浄化いたら不利とまでは
いかないけど戦いづらいことは事実では
武力3の1コス馬って便利だけど、プレッシャーにはならんよな。
でも槍なら馬に対してプレッシャー充分なんだが…いや俺が下手なだけだな
流れ大水計するけど刹那求心を中心にしたデッキってやっぱり難しいかな?
一応今はSR曹丕、R典韋、Rカク昭、C曹昂、R荀イクの5枚か
SR曹丕、SRホウ徳、SR王異orR杜預、R楽進、R荀イク、UC程イクの6枚を考えてるんだけど
>>504 弓主体のデッキ相手に1コス武力3や4の槍など的に等しいです
つまりはそう言う事
求心でやってたら徳9から連敗で徳6まで落ちて曹真主体のデッキにしたら連勝した件について
始めたばかりで魏のSRが夏候淵しかなかった頃、SR夏候淵・R典韋・R曹真・(何か)のデッキで
初の3連勝を決めたことを思い出しました。これぞ魏式バランスデッキだーとかほざいていた記憶があります。
509 :
ゲームセンター名無し:2007/08/14(火) 23:27:58 ID:ZYX9mR9h0
>>505 きれいな陳羣入れて連計デッキを兼ねるか、筍イクとか反計入れて上手くライン調整して隙無き反計みたいにするか、開幕デッキとして使うかって感じかな?
>>505 6枚型であげてるやつの2コスをRトン、1.5コスが王異、1コスがイク様→汚いチングンは中徳覇王でみたよ。
魅力生かしての開幕がつよかった。
>>497 それ3体掛け
4体以上は−6
2体が−5だっけ?
wiki読めよw
二体は−6、四体は−5だ
LE惇がこのver結構使える気がしたが合わせれる奴が居ないな
求心だと武力バランスが不安定になるし神速なら移動速度減少がある離間の方がいいしなぁ
SR\、LE曹操、LE惇、Rイク様で微妙にファンデッキ風味に組んでみた結構行けたが
強いかと言われると正直微妙だし
つまり使えないってことじゃね?
なぜか弱体化されたしな
LE夏候惇使いなら
知り合いに覇王でいるよ
大水計と併せてる
大水計で武力下げても妨害入れたいということか
LE惇というよりR惇を使ってるがSR王異と相性がいいと思う。士気5が結構いい感じに働く。
SRトウガイ、SRホウ徳、R惇、SR王異
魏武曹操、R惇、SR王異、SR羊コの2つで今覇王。
さよなら誕\(^o^\)
いらっしゃい許チョ(/^o^)/
521 :
505:2007/08/15(水) 11:34:34 ID:U3rR7goXO
>>509,510
ありがとう
参考になったよ
開幕は結構強そうだけど問題はその後だよなあ
色々試してみる
SR\ 大強 刹那求心 Wイクってデッキとマッチしたけど強かったな。
大強とW反計のプレッシャーでどうしてもライン押し上げられてしまう。
武力17のカクショウの突撃はバグみたいに減るし。
刹那求心は今verじゃ一番強い刹那計略なんじゃないか。
粘りとかなにこれ本当に粘ってんの?って感じだし
LEテンイ、LEトン、ケチラセ、楽進、イク様
をたまに使う。
まぁ要はキョチョイク。相手がしたいことをする前に蹴散らすデッキ。
この間八卦と当たり、3体がけ→ケチラセ→挑発→逃れることはできん!で殲滅。
睨みのステルス計略っぷりに泣いた。
粘りは武力上がった相手の体力が減らない減らない
1.5弓について相談なんだが
LE典韋 カクショウ Rハルカ 曹昂 おもらし
でなんとか覇王維持してるんだがRハルカがただのお色気要員なこと気付いた。
せいぜいリードして20C切って相手が攻めてきたときにいやらしく足止めするくらい。号令ならおもらしで大丈夫だし。
いまんとこ候補で迅速鎮圧か刹那求心のどちらかにしようと思ってるんだがどっちがいいかや?とりあえず迅速は今日試してみるが。
ちなみに王異は使ってみたけど暴勇の使い所があまりなかった(わからなかった?)。
対戦相手に何が多いかにもよるのでは?
528 :
ゲームセンター名無し:2007/08/15(水) 14:22:51 ID:CkKKJNS40
>>526 お前は色気の何たるかを全く解ってない…漢なら強化戦法でもRハルカ一択だ。
…俺は刹那曹仁使うけどな!
弓なら迅速鎮圧だろうけど、その編成だと馬のほうが良い気がする。Rカクだと…武力がキツいかな?
529 :
526:2007/08/15(水) 14:52:15 ID:/clzpQPnO
>>527 よく序盤に生姜に拉致られてレイプされるケースが多いかな
>>528 すいません僕が間違ってました!
Rカク使ってたんだが、騎馬だと名君への対処が難しいので弓にした。あと技術的な問題。
とりあえず生姜対策も終盤のあと一押しも出来そうな迅速鎮圧でいってくるぁー
荀攸にして、お漏らしを刹那勅命にするのもいいやもしてない。
陣法桃園、4枚八卦にフルボッコ。騎馬のみでも
行けそうな気はするのに。序盤から果敢に攻めないと
だめだな・・・
師って範囲がくっつきすぎるんだよな〜。
使いにくすぎる。
>>533 それは比較対象が特殊すぎるw
個人的にはそこまでせまいとは感じないけどな
攻城の際に邪魔なのを片付ける目的でしか使わないからかもしれないが
テンイで張り付いてイク様&王異マウントは鬼
536 :
ゲームセンター名無し:2007/08/16(木) 00:57:32 ID:QeSRyqpV0
UC許チョ使ってみたいけどセンで即死するの怖いぉ
王異入りでやってるけどリアルステルス度高いよな。
覇王クラスだけど前一回相手蜀単槍4馬1だったかな?
柵を全軍で壊しに来たところを暴勇、全員範囲に入りそのまま落城勝ちしたことがあるw
バージョン重ねるごとに範囲広がってるし今なら桃園対策にもなるし
騙されたと思って一度使ってみることをオススメする
王異入りでやってるけどリアルステルス度高いよな。
覇王クラスだけど前一回相手蜀単槍3馬2だったかな?
全軍で柵壊しに来たところを暴勇、全員範囲に入りそのまま落城勝ちしたことがあるw
バージョン重ねるごとに範囲広がるし騙されたと思って一度使ってみることをオススメする
連投ごめんなさいorz
>>537 魏で騎馬に対する抑止力になり得る弓は王異位だからな
王異には楽進を単騎突撃させるようにしている。
魏を使っているからこそ魏の敵は要注意。
>540
ちょ、いくら排出停止とは言え蔡瑁忘れんなよ。
>>542 わ、忘れてないし・・・知ってたし・・・・まろゆきのまねだし
>魏で騎馬に対する抑止力になり得る弓は(蔡瑁以外で)王異位だからな
王異よりRハルカのほうが抑止になると思うんだが…
特に騎馬単
そうだろうね。でもハルカも範囲が狭いね。
チングンをつかってしまう。
>>544 騎馬単の俺からするとRハルカは全く怖くないな、水計とかと同じく対処が楽な部類
ただ両脇悪地形だと鬼
ver1のカードでおすすめなのはないですか?
さいぼうとりゅうよう以外で、魏以外でもかまわないんですが。
黄祖
魏ならUCジュンイクとSRカクカ
呉なら孫尚香、攻城兵甘寧、封印の舞
蜀は伊籍一拓
涼は鉄休、張シュウだと普通だから徐栄
他は90%回復でおなじみ南華老仙
後は兄弟喧嘩して責任の擦り付け合いすればおk
カイ越は駄目?
SR郭嘉
万年9州の俺、参上。
魏武デッキ使っているんですが、やっぱこの時代キビシイですかね?
デッキは魏武曹操、R司馬師、Rドヨ、UCテイイク、Cチングンです。
最近よく当たるエン単、孫呉などにボコボコにされています…
蒼天航路ファンとしてはやっぱり曹操メインで!至弱に始まり至強に至る!
ぜひ諸兄たちのアドバイスを!
>>552 こだわり持ってる奴は好きだぜー!
とりあえずその編成だと序盤が伏兵3とはいえキツいのと、細かく使える計略がドヨしかないから、
1.5は曹ヒの方が良いかな?1コスはジュンイクも有り、お好みでー
時代的には厳しいけどこれ以上弱くなることはないだろうし、むしろ序々に上方修正されると思うから
至弱に始まり至強に至る。まさに魏武の名に恥じないデッキだから頑張って欲しい。
>>552 少なくとも覇王まではイケる
なぜなら自分が(ry
1.5枠は刹那計略持ちと速度上昇持ちを推奨、1枠はテイイク・SRカク・楽進・チングン・イク様・昴辺りからお好みで
孫呉は発動直前に離間かければ何とかなると思うが・・・
名門は正直諦めるしかないような気がする
やっぱ魏武だと水計は選択肢に入らないもんなのか・・・
名門はお互い士気9〜10までは魏武側の方が有利だと思うがどうだろう
>>552 W反計魏武の自分が来ましたよ
環境は前バージョンよりいいと思うんだ、呂布も鮑もいないし
栄光相手には陳羣→イク様おすすめ
孫呉は州レベルなら兵法連環でどうにかできると思う
自分もまだ13州だからろくなアドバイスは出来ないが頑張れ!
>>555 水計どころか大水計が入ってるうちの魏武
牽制&マウントうめえwww
総武力?聞くな
自分も魏武曹操でがんばってますが、もともと二度がけのロジックのないデッキだったのもあって低徳なりに楽しくやってます。
当方SR魏武曹操 SR王異 SRヨウコ UCテイイク UC曹皇后です
自分にあった形、好きなカードを軸に楽しんでやれるのが一番なきがしますねー、みなさんがんばっていきましょ!
いきなり魏武使い大量発生の流れに笑ったw
俺は今verになって「魏武終わったじゃん」って言われてから魏武使い始めた異端なんだが、
曹操・ドヨ・司馬昭・イク爺さん・学進で覇王やってる。
二度掛け出来ないから弱いとか言われてるけど、29cもあれば寄せては引いての攻めで意外と昔と同じように戦える。
ただ、「二度掛けで逆転余裕でした^^」の流れが作れないから大局を見る目は前より必要なんじゃね?
>>558 司馬昭って今バージョンどんな感じですか?
減りが1.5cに-1とか2cに-1とか、正確なところが分からないのですが
魏武大杉w
という自分も魏武使い
魏武、満チョウ、R曹仁、楽進、SR春華で徳10〜9をループしてるけど満チョウのリアル伏兵具合は異常
マジ満チョウ舐めんな
>>559 1cで1下がってると思うよ。ただ効果時間は以前のように長くはない。
R姜維が武力0にならなかったと思うからそのくらい。
だから、出た当初のように戦場中央でぶっぱしてから攻め上がるってのはもう出来ない。
ある程度押し込んでから二択を迫るための士気5計略
ギブ、Wイク、ジュンユウ、弓ソウコウで現在中徳覇王!
功城はほぼソウコウが城門に特攻!
(^ω^)
563 :
552:2007/08/16(木) 14:43:58 ID:sDFUwPz10
ゲーセンに突撃してきました!
デッキは皆様の意見で変更、魏武曹操、ドヨ、曹ヒ、楽進、テイイクです。
3勝3敗と自分的には「ならばよし!」な結果でした。
相手がみんな曹ヒなめてたからかなぁ?自分も思ったより長くて広くて驚きましたが
好きなカードでデッキを組む楽しさ、プライスレス。
アドバイスありがとうございました!またつまづいた時はよろしくお願いします!
曹丕は自城でのカウンター用的なニュアンスから使うと強いね
士気2有利になるし
後はカウンター時に魏武かけて求心ゴリゴリが基本になんのかね?
まぁそんなうまく行かないか…
この魏武の流れに自分も乗って
魏武、満寵、SR曹丕、楽進、陳羣でただいま統一戦○回目orz
満寵は
>>560が言う通りガチで使える。
でも杜預の上位戦器(槍防御)が手に入って満潮が・・・(ry
フル覚醒+魏武で武力10の杜預は固いYO!
ただ、桃園が辛いので曹丕を王異に変えるか
陳羣をライン高めで打たせるためにイク様か曹皇后に変えるか色々模索中。
魏武のみんなは桃園どうしてる?
求心にカク昭入れて使ってたら、知り合いに
同じ士気数使うなら、一試合に求心三回使うよりも、大強三回と求心一回使ったほうが強いと言われた…
\(^o^)/バレた
>>565 イク様&水計で撤退的にプレッシャー与えて近寄らせない
相手はだいたい再起か増援なので大攻勢を使ってでも桃園使われる前に削る
桃園より取り巻きの計略が厄介だなー
何故かしょちゅう李厳に当たって悶絶する…
>>565 鍾ヨウ強いよ!
陣法+桃園のコンボ食らわなけきゃ相手が撃つ計略によって、謀略か刹那求心の二択を迫れるよ!
以前攻守使ってて、最近LE攻守引いたから久しぶりに使ってみようかと思うんだけど、
今の環境だとどんな形がいいのかな?
何という魏武の大攻勢・・・
魏武はある程度どんな編成でもいけるのがいいねー
ただ、
>>556の魏武デッキが6.5コスで武力13しか無い件
・・・いけるのか?
>>569 〜覇王なら騎馬単でもRテンイでもβでもいけるとはず
逆にそれ以上だとめったに見ない上に見ても騎馬単に混ざってる時が多い
使用率自体はあるはずなんだが
魏wikiメニュー直した人お疲れ
>>569 槍1馬4の5枚攻守か、魏4攻守かなぁ・・?そんな自分は、攻守 SR淵 カク昭 Rカク
6枚飛天攻守は・・・・腕と相談w
>>571-572 ありがとう
最近小落雷入りの蜀にかなりマッチするから、典イは入れないで槍は程イクだけの騎馬4、槍1でやってみようと思う。
最近は人馬暴乱で遊んでて人馬に頼りすぎてたから、感覚が戻るまではよく刺さりそうだ
>>573 槍をテイイクのみにする位なら騎馬単攻守がオススメ
>>574 ありがとう。騎馬単でもやってみるよ
攻守、カク昭、徐晃、殿馬、(程イクor曹皇后)で行ってくる
魏wikiメニューありがとう。
今週末補完とかしてみます。ついでにセリフ集の更新も。
>>570 残り1.5コスは郭嘉だが低武力魏武楽しいよ低武力魏武
州レベルの話だが勝率もそこそこだし
今度の大会は攻守をメイン計略にすえようと思うんだが、
5枚攻守で22211型だと何がいいだろう?
とりあえず1コスは、ぶっ壊れのアリエナイさんを引っ張ってくることと、
2コスは他国から槍を1枚スカウトしてくる予定
槍策あたりが第一候補です。
でも桃園や栄光さんが多そうだからどうしようかと悩みまくってます
誰か賢女の教えを
よし、連環育てるために魏武でも使うか
魏武 破竹 小連環 雲散 楽進
これで勝つる!
>>578 攻守・R顔良・脅威・楽進・アリエナイ
でどうだろうか
>>580 なるほど
姜維ですか
アドバイスありがとうです
2コス馬がカクショウではなくイケメンなのが残念ですが、良い案ですね
参考にさせてもらいます
ありがとうございました
孫権の名君UZEEEEEEEEEEEEEEE
強すぎるだろ 城自爆→孫権コンボと小喬→孫権コンボやめれ
騎馬威力なさすぎて泣ける・・
4回まけちゃったぜ
10Cは長すぎる 攻城力下げの威力あがってもいいから5Cにしてほしいぜ
魏武か・・・なんというネタデッキ。
>>582 マジレスすると流行ってる妨害計略の効果時間くらいちゃんと覚えておいた方がいいよ。苦手ならなおさら
流星は1発目の流星を止める自信が無いなら開幕は4士気溜まる前に2発位殴れれば勝つる
ここにRβ、SRホウトク型のオーソドックスな攻守使いはいないか?
対桃園のときの立ち回りを教えてもらいたいのだが…
残りのカードが命運をわけそうだが。
587 :
ゲームセンター名無し:2007/08/17(金) 01:51:57 ID:P1IUSdju0
>>583 ネタじゃ(ry
ネバギブはまだまだ健在ですよ
しかしどうしても徳15の壁が越えられない・・・
sage忘れスマソ
少なくとも相手が桃園を売ったらかなり苦しい。
そのような状況になる前に押し続けるしかないと思う。
蜀、桃園を想定するなら、β、ガクシン、テイイクはチェンジした
方がいいような。
>>590 曹皇后入れるとかR典イ入れるとかでしょうか?
テイイクは確かに最近機能していない感じがしているので試して見ます
Rてんいは雷を落とされるだろうから覚悟の上で。
馬がこわいのかもしれないけど、相手が蜀なら槍も
多いだろうから弓を入れるとかなり押しやすくなる。キョチョ、ソウヒとか。
桃園発動後は、連環の小計(まんちょう)で一旦引く、範囲が狭くなるけど足並みを
崩す意味で離間の計(ちょっと難しいけど)、そして水計がいいと思う。
ただ桃園に関しては足並みをそろわせないことに尽きる。しかし、魏で
馬槍にすると、蜀の馬槍に負けてしまいがち。
攻守自在、ホウトク、β、ガクシン、テイイクでは仕掛ける選択肢が攻守自在だけで
きつい。プレイングスキルでアドバンテージを取るのが難しければ
弓を入れたり、刹那系で押していきたい。
後、桃園を撃たれた後の対策で面白いと思われるのは
シバショウの確実な鎮圧。使ったことないけど。
594 :
ゲームセンター名無し:2007/08/17(金) 04:41:09 ID:tGewVjqD0
王異が騎馬だったらなあ・・・・
そうか、王異も一応桃園対策になる。
でも溶けちゃわないか怖いねw
>>594 騎兵だったらなあと思う魏の弓兵は他にも沢山いる訳で…
司馬昭で桃園対策はちょっと難しいのでは
>>598 ちょwwwぶっこみwww
自分は魏武 ドヨ R張春華 楽進 ジュンイクでやってるけど、桃園はジュンイクでひたすらマークかな
受け継ぎ桃園は士気9で魏武で攻めて桃園をマーク、受け継ぎは通して大攻勢うってる
で、城ダメ取れたら受け継ぎマークして雲散で逃げ切る
対桃園はシバイ出して攻守妨害をちらつかせて、なるべく高い位置で桃園撃ってもらうくらいしか対策ないな。
高い位置で使ってくれれば自城まで引いて切れたところに号令カウンター、桃園撃たずに上がってきたら攻守妨害から殲滅。
・・・といってもキョウイとか居ると無理だが。まず最初にシバイ挑発されて終わる。
デッキはシバイ・ウホ徳・チョウコウ・テイイク・曹昂。
>>585 テイイクを隠し続けて相手桃園打ったら攻守敵掛け。んで知力の下がった桃園部隊にテイイクを当てると
あとは分かるな?
>>603 その発想は無かったね
面白そうだからやってみたい
神速使ってる人が兵法再起だと萎えるぜ
>>603 なにその新機軸。ちょっとやれそうやん?
面白いな。試してみよう。
>>605 ついさっき見た
徒弓麻痺矢相手に。
相手が捨てゲー同然の引き籠もりだったので役に立たず、
最後に空撃ちしてた
>>605 俺はおまいに萎えるぜ
兵法は相手や作戦に合わせて変えるもんだろ
>>603 どこのスレで見たか忘れたけど、味方伏兵多めデッキでR辛憲英使ってる人がいたな。
賢女は士気3で知力2しか上がらないけど29C続くから伏兵ダメを上げるのに意外と手っ取り早かったりする。
もっとも味方の知力を上げるより敵の知力を下げるほうが伏兵ダメはデカいんだよな。
賢女+攻守味方掛けで知力と移動速度の上がった伏兵を踏ませに行かせることもできそうだけど、
さすがにそううまくはいかないだろね。
>>605 そうですよね。神速デッキは計略は神速号令一択、兵法も神速大攻勢以外選んじゃいけませんよね(笑)
挑発入り桃園や槍3弓3編成の孫呉名君やチングンシンラク入り六枚大驀進相手に
神速大攻勢選んだら、そりゃ漢らしいけどさ・・・・
>>607 麻痺矢相手に再起は普通じゃないか?
つか、徒弓麻痺矢が終盤まで引きこもるのは別に捨てゲーでもなんでもない戦略の一つだし
もし本当に徒弓麻痺矢で神速相手に捨てゲーしたというのなら
その徒弓麻痺矢使いこそ俄かのヘタレでしょw
>>612 自分は神速使いではないので徒弓麻痺矢相手に何の兵法がベターなのかは知らんが、
兵法選択画面でボタンをバンバン連打していたので再起しか使わない人だと思った。
徒弓麻痺矢の人は残り20カウントまで一切計略を使わず、
離間を重ね掛けされて慌てて徒弓を使うも壊滅していた。
一応覇王同士の一戦だったよ
>>613 やっぱり徒弓麻痺矢側が俄かかヘタレっぽいなぁ
いや、使い始めは誰でも俄かだしサブカで練習してからとかじゃない分好感持てるがな
徒弓なんて今verで流行りだし操作が特殊だから
どう動いて良いかわからんのだろう
徒弓は毒遮断同様「相手を殺す」コンボだから再起は悪くないと思うよ。
以前は望郷と遮断が入ってたらデッキに関係なく再起選んでいたからね、俺も。
ただこっちが魏の馬弓なのに神速側が再起選ぶと寒いわぁって思う時があるね。
というより、神速の大攻勢か連環を選んだほうが明らかに有利になれると思えてならないからなんだが。
神速デッキの他に選んだ兵法で寒いとか言われるデッキってあるっけ?
どうも「兵法は神速だと思ってたら再起でカウンター食らって負けた!神速の癖に再起選ぶなよ!」
と言ってるだけのようにも見えるんだが…
普通相手が兵法選択間違ってくれたならラッキーだと思うだけじゃね?
相手に文句をつける時点でアレな人だから放置戦法
テンプレ攻守で桃園相手はイク爺隠してプレッシャーにして
高い位置で打たせるか妨害攻守
魅力での士気差を忘れないように
以後スルーでどうぞ↓
挑発TUEEEEEEよ
姜維の挑発は脅威
典韋型だと5回小さき落雷されて終わる。
でも士気5使うわけだから号令とかで押せない?
Rテンイあんま使わないから分からんけど・・・
反計しろ
テンイ型攻守はテイイクじゃなくイク様のほうが良さそうではある。
昔のキョチョイクカクカみたいな感じで。
ただイク様スキルないから試せない俺ヘタス。
>>622 壁がいない事が一番厳しい。
典韋がいない状況で攻守をかけても総武力28と壁無しじゃ押し切れない武力。
さらに速度上昇のせいで馬で壁は作りにくい。
総武力が28なのも8.5Cだけだからなぁ
小さきが流行るなら典イ型は無理
Rテンイ、鬼神、攻守、殿馬、
とかなら小さき落雷等のダメ計を逆手に取ったりもできるんだろうけどね。
4枚攻守なんてぱちろー3くらいしか扱えないよな・・・。
628 :
ゲームセンター名無し:2007/08/17(金) 22:09:27 ID:AF6SNrSrO
>>627 そのデッキ使ってるが確かに小さき落雷は打ってくれるとおいしい。陣法から小さき落雷でも、司馬懿撤退させて殿馬鬼神でおいしくいただける。士気差もできてウハウハ。
5枚はわからないが、陣法打たれたなら攻守号令しかないよなあ。5枚は今のバージョンなら22211の形のが安定なのかな?
>>627 Rテンイ、カクショウ、攻守、ソウジン
徳9位のときこのデッキでやってたけどこれなら
なんとか俺でも勝てた
大強かかってればテンイ落とされてても攻守でなんとかできた
妨害ない相手なら強化
ダメ系相手なら妨害で攻守使い分けてた
勝てるには勝てるけど連環やら落雷でRテンイ徹底マークされるとあんまり面白くないんだよな・・・
今は馬単攻守つかってるんだけど袁おおいから最近上のデッキに戻そうかと思う
上に行けばいくほど蜀多いなあ・・・
攻守 杜預 楽進 R典韋 程イク
の五枚攻守で征覇王になれたんで記念カキコ〜
大強はやりすぎとかカクショウの戦器が反則とわめいてる奴がおるけど相手が蜀だったら苦しいだろ・・
挑発とか登園とかもうね・・
>>631 ちょwww 俺と同じデッキw
徳2〜5ループですが・・(´・ω・`)
腕か・・
>>631 しかしここからが正念場、そのデッキで頑張れ!
逆に征覇王から突き落とされたので記念カキコ\(^o^)/
>>631 よかったら曹仁型との運用の違い、強み弱みなんか教えて下さいmm
挑発入ってると騎馬単だと妨害攻守撃ちたくても前を走りにくいし
大強壁も大強後に挑発はやっぱり困る
前に壁になれる槍が欲しくなる
しかし槍はダメ計妨害に弱いR典韋とスペック計略が微妙なβしかいない
困るな
三国志漠然としか知らないんだけどさ
槍を使わせたら〜みたいな武将って新カード仮定で誰がいるん?
妄想スレ行きか
日本語
で
叩きつぶせ
三国志(演義or正史)で、槍が得意だと言われていてまだカードになっていない魏の武将はいるのか
ということ?
得意と記されてないが、四代目魏皇帝は司馬一族に反乱を起こした時は
自分から槍を手にして奮闘したって書かれていたな
む、解りづらかったか
すまない
2コス槍がUC典イとR張コウだけだからさ
他に槍の名手いないのかな?とね
魏で、とか入れれば良かったかな
>>642 翻訳ありがとう
>>643 なんか1.5コスカードで来そうな感じだな
蜀をみれば槍の名手とか関係ない。
βほどの武将がへっぽこ槍だけとは・・・
SR楽進とかなら許される…か?>2コス槍追加
でも微妙な武力7槍が増えるくらいなら馬看破復活とかしてくれた方が嬉しい
正史だと武芸について書かれるときは騎馬とか弓の話が多いからなあ。
槍振り回して活躍することなんてそうそう無いだろうしな
最近覇者求心デッキを始めて
SR曹操(覇者求心)、SR曹丕、R張?、R楽進でやっているのですが1コスを
C陳羣、SR張春華、UC程c、UC曹皇后でやっているのですが
どれもそれぞれが良い点があるので迷ってしまいます。
今のバージョンを考えるとどれがいいと思いますか?
>>649 俺は曹皇后でやってるけど色々試してみたら?
どれが使いやすいかは人によって違うだろうし
>>650と同感。
やってみて初めてわかることって多いしね。
動かし方によっても、必要なものは変わってくる。
>>650 個人的には張春華薦めたいけど、やはりここは陳羣か曹皇后おすすめ。
>>650>>651>>652 ありがとうございます。
SR張春華はやっぱり士気が重いんですね。
UC曹皇后、C陳羣を使い分けで行く形でやっていってみます。
>>645 強化戦法10Cの人より10000000倍マシだと思えば…
そんなやついたっけ?
βは超活躍した名将なんだぞ。
それがわけもわからんひげだか、仁王だか、後を託されて好き放題して
国を疲弊させたのに正義を叫ぶ愚か者より使えないとは・・・
本国じゃ神にも奉られてる軍神を訳の分からん髭ってw
蜀の李厳と同スペックじゃないかw
>>657 それをいうなら五将軍より五虎将より
諸葛亮より陸遜より
満寵が最強に決まってるだろ!!
粘りが強かった時は壊れ扱いだったのに、今はへっぽことか言われるのなw
それにしてもネガキャンはどうかと思うけど。
魏は強力な騎馬活かしてなんぼだと思うのだが。
槍はテイイクが居ればいいや。
ナンダッテーw
槍は使ってないわけだけれども。
槍って強化すれば前進するだけでいいから楽だよなあ。
馬は刺さるの怖いし、弓は動いてたら打てんし。
最近あまりにも桃園をはじめ見かけることの多い蜀から亡命してきますた。
SR求心曹操、SR曹丕、R張コウ、R楽進、R荀イク
の求心デッキで6〜9をウロウロしてまつ。
上級戦器ばっかりで、フツーの戦器を売りに来ないよ…
曹操・曹丕・張コウの戦器がないから辛いでつ。。。
カード追加以来R張コウを使い続けている俺が泣いた
>>664 いらっさいませ
出来ればこのまま魏に骨をうずめませんか?w
同じく。
普通に使えるんだが>チョウコウ
実際使ってるからこそ思うところもあるんだろう
使っててもある程度までいくとネックになってくるのは事実
>>662も言ってる様に計略でスペック補う感じだったからね
よく考えて欲しい。
違う勢力の武将と比べるんではなく、同じ勢力の中で比べてみれば
なんと張合βはテンイと同等に渡り合える勇猛な武将ともみれる!!
そういやホームに SRケ艾、SR関羽、R張コウ、R楽進 と言う漢なデッキ使い続けてる君主いたな。
覇者クラスだったけど妨害・ダメ計無し、且つ魏四で今のverを生き抜いているのには賞賛を送りたくなった。
張合βの計略が反計だったら・・・
という発想が浮かんだ
まあぶっ壊れですよね
むしろ魏武の大強なら
675 :
ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 01:25:49 ID:2YXBwyBW0
求心に話が流れてきたところで・・・
求心、ウホ、迅速鎮圧、楽進、SRカクで8州まで登ったわけだが、桃園と名君がウザいので
求心、ウホ、霧散消沈、楽進、玄妙で行こうと思います。カクショウ欲しいけど無いの・・・
でも↑スレみてたらβもアリだなーとおもた。
いかがでしょうか、諸兄方、さらにイイ案あればお願いします。
>>675 槍いないときつくね?
あと求心と春華はあんま相性がよくない(士気が重い)から楽進を曹仁辺りにして陳羣にしてみては?
>>675 リサボかゴミ箱漁るんだ
もうカク昭くらいなら入ってるでしょ
最近槍兵防御うpの蜀騎兵が増えてるけど
馬弓の俺らにはあんまり関係ないね\(^o^)/ヤッタァ
ところでLEと通常カードどっち使ってる?
俺は張コウはRの方。曹操が迷うけどセリフでLE。
曹仁と典イとdがLE。司馬イは龍狼伝LE。
680 :
675:2007/08/19(日) 02:30:02 ID:2YXBwyBW0
>>676 むう・・・では桃園にはおもらしで対応します
求心、ウホ、刹那離間、楽進、おもらし
あぁ・・・また総武力さがる・・・
>>678 馬単になってしもたw
>>673 聞き捨てならないことをいいますね。
それとβをテンイごときとくらべんなw
いかん、これは離間の罠ですなぁ…
第三兵種にしては魏はなかなかいいと思うけどなぁ
虚脱の連携つかっている人あんまりみないねえ。
武力と移動速度が下がるというすごい計略だけど、やはり
連携だからつかわれないのか・・・
昨日は自城前で神速号令のカウンターがキレイに決まって気持ちよかたよ
神速というか全凸のほうが強いよな・・・
>>685 我が軍にはカク昭和やらヨーコやら刹那離間やら楽進やらいるじゃないですか
全突の涼軍と神速の魏軍だとサブ計略に差がありすぎるなw
号令の性能だったらどっちも良い勝負なんだが
西方全盛期は酷かったがな。
カク昭和って・・・
ヨーコって使えるのかなあ、どうも効果的に使っているのを
見たことがない、いやそもそもへっぽこ計(ry
粘りを重ねると防御力二倍になるんだろうか?
>>689 昭和で一発変換してから和を消すつもりだったんだ、すまない
武力差ダメージと粘りの弱体化から羊?使うくらいなら曹仁の方がいい。
羊?はどうしても魅力騎馬全体強化持ちが欲しいときくらいじゃないかね。
粘りはこちらの武力が高くないと全然意味がない計略だよな。
魅力スペック要員としては優秀だけど。
今ならカンキューケンの方が強いと思う
全体強化の曹仁、郭嘉
神速の曹仁、杜預
超絶の毋丘倹
これだけ揃ってれば他の1.5騎馬が食い込めないのは明白だよな。
そういやR曹洪に勇猛ついてたらUC曹仁より強いのかな?
SRホウ徳>UC夏侯淵だが、R曹洪に勇猛ついても俺は曹仁を使う気がする
毋丘倹は武力上昇はいいけど、速度上がらないのでちょっと微妙と使ってた友人が言ってた。
なので、さらに殿馬もかければ完璧じゃないといっておいた。
・・・あれ?
2や2.5コストの勇猛は序盤や勝負所で一騎打ちで
落ちづらくなるのでありがたい
1コスの勇猛はたまに高コスを食ってくれるのがうれしい
1.5コスはあればうれしいけどねぇ、キーカードでも無いし
>>696 姜維が邪悪な笑み浮かべて誘ってるから速度上がらない方がいいです。
>>
プチほう徳のブッコミを忘れてるぞ。
攻城力の曹洪さん追加で。
安価忘れてるorz
上の>>は
>>694あてね。
>>695 落ち着いて二人の戦器を比べるんだ。
あと魏では速度UPは間に合ってるから、勇猛なくても曹洪さんのが強いと思うぞ。
1.5コスト流れで聞きたいんだけど、デッキが
トウガイ、カク昭、曹昂、SR張春華
これに1.5コスト騎馬入れたいんだけど何が良いんだろう?
最初は羊コだったんだけど、さっきまでのスレの流れを見て迷い始めた。
R曹仁だとトウガイと被るし…
Rカクでいいんじゃないの?
曹仁かぶるならR郭嘉だろ
刹那神速自体サブ計略的要素が強いから
そういう計略を持たされてるカードが多々ある1.5枠は本当に悩む
難しいけど色々やってみて一番しっくり来るのを入れるのがいいと思うよ
後方指揮の武力上昇は3で刹那の神速の武力上昇も3
トウガイ入れるってことはダメージを与える方法が乱戦<突撃になるわけだからカクカも被ってる気がする
武力6で速度UP以外が欲しいので、城門を守れる防護戦法の周旨か、足らない攻城力を補ってくれる曹洪さんで。
俺は1.5コス洋コ使ってるけどなー
こいつが一番ピッタシだな
魅力と知力7→9は本当に助かる
707 :
700:2007/08/19(日) 14:58:29 ID:8Xnu7MfkO
みんなレスありがとう
曹洪サンと周旨が全く選択肢に入ってなかったので、これを期に試してみようと思う
と、いうか範囲拡大されたのにR郭嘉使われないな…
まあ、自身へのめり込みが大きくなった分前方への範囲は大して変わらないから
そんなに使いやすくなったわけではないけど、前に比べれば大分マシになってるのに
>>708 号令も軒並み短くなってるからかなり使えるのにね
今バージョンでは郭嘉>曹仁>>曹丕>ヨーコだと本気で思ってる
しかしずっと使っているが範囲拡大の実感はあまりない…
もとから困ってなかったけど
まあ、新しいカードの方を使いたい奴が多いんだろ
711 :
ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 16:31:45 ID:62JJwLlD0
ウキンいいよ、ウキン
>>709 いや、俺もずっと使ってるけどさすがにそれはないw
R曹仁>>R郭嘉=ヨーコ>曹丕じゃね?
曹仁との差は大分縮まって十分選択肢には入るようになってるはずだとは思うんだけどね
範囲については俺は前より大分入れやすくなったと感じてる
前に誰かが言っていたがカードの強さは人によって変わるから比較できない
すべてのデッキに使える訳でもないんだしさ
>>712 正確な突撃ができないリアル州が使うなら効果時間の差で郭嘉>曹仁もありうるかな、と
うん自分のことなんだけどね
曹仁と郭嘉はデッキへの組み込み方が全く違うと思う。
曹仁と羊コは似てるかも知れない。
曹ヒはまた違うように感じる。
羊コは選択肢にないだろう・・・
曹ひは弓だし、計略は強い。全然つかえる。
リュウヨウを手にいれたけど、反計より効果範囲せまいのね。
完全に反計の下位互換ではないか・・・
馬に反計とか(ry
>>709 >>712 キサマラ曹丕をなめすぎじゃ〜(`ヘ´)
守りでなら手腕に対抗しても使えるし、開幕に使えば○軍の大攻勢だって潰せるんだぞ(-"-#)
…ただ槍が絶望的に弱い魏に弓兵は合わないのは同意(T_T)
魏は他の号令(もしくはマトモな槍)が重いから入れ辛いのよね(;∇;)
719 :
インド人:2007/08/19(日) 18:10:47 ID:LCE4VXlRO
どーでもいいけど何晏って西川貴教に似てるよな
ほんとにどうでもいいな
SRtトウガイきたあああああああ
欲しかったんだよ〜♪
憤激劉備なくしたorz
誰か俺に道を示してくれ
SR求心曹操、SRトン、SRカク、R楽進、U曹エイ
で攻めに求心で、守りに理、要所要所で離間と勅命っていうコンセプトのデッキを考え付いたんだけど、この環境で武力1が2部隊だときついかな?
武力1が3部隊だけどいけますよー
徳9ですが・・(´・ω・`)
>>723 低徳覇王の意見でよければ
今の自分のデッキに武力1が2部隊いるのですが意外といけますよ
ただ、そのデッキ編成だと槍がいないので、神速相手などがきつそうですが・・・
結構、そのデッキが面白そうなので試したいけど
SRトンを持っていない・・・orz
楽進を曹昂にしてスーパートン降臨
迅速なアドバイスありがとう
今14州でなんとか求心で覇者になろうと頑張ってるけどなかなかに上がれないorz・・・
前はテイイク槍一本でやってたんだけどテイイクの槍1本だと上手い騎馬単&飛天使いだときつくなってきたから騎馬単は捨てるって方針で考えました
今度試運転してみる
殿馬+神速の極みで武力19の夏侯淵ウヒョーーでKGPに粘着してたら
同じ武力19のSR関羽に突撃されて普通に死んだ
超絶強化で桃園に対抗なんてできねないよ 武力20越えないと
>>728 てか桃園相手にその選択肢からして間違えてるのに
文句言っちゃいかん
士気8も使ってする事じゃないだろ
そういうのがしたいなら
鬼神関羽がいるじゃないか
>>729 いやいやw 桃園潰せるんだったら士気8の価値くらいあるだろw
選択肢も別に間違ってると思わんけどw
731 :
ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 23:37:19 ID:KJE2//Be0
とりあえず純正神速で桃園をどうつぶせばいいか教えて欲しい
732 :
ゲームセンター名無し:2007/08/19(日) 23:40:38 ID:mXMtg7e6O
>>730 そのコンボは正解でも、乱戦させるのが間違いなんじゃね?
端攻め釣りと離間でやりたいことをやらせない
じゃない?
>>732 移動速度三倍で槍の群れに突撃なんて恐ろしすぎるw
乱戦でいけるように殿馬もかけたんだけどネー
まあ次から素直に防護戦法で城門死守かな^^
画面中央に固まらせて離間してカクと楽進で両サイド攻城しつつ残り3体で牽制。
って言うほど楽じゃないけど。
蜀の人間だが今日の事を書き込ませて欲しい
今日久しぶりに魏武にあたったがまだまだ強いと感じた
魏武がひどい修正をうけて蜀の人からみてもひどいと思ったそれでも使ってる人は凄いと思いました
魏武使ってる人これからも頑張って下さい
737 :
ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 00:33:59 ID:XbDccyh90
みんな大変だ。
最強のデッキを思いついた。が、1.5コストが決まらない・・・
誰か助けて欲しい。
Rカクショウ、R淵、大水系、Rイク様
愛の国ガンダーラから熱い視線が・・・・・!
普通に刹那離間一択。
>>737 カク昭、R淵のW魏武なら俺のメインデッキだが、
1.5にはR郭嘉とUC曹仁入れてるな。イク様の枠は陳羣で
しかし弓3枚デッキで槍なしは流石にきつかろうよ
素直に満寵あたりが無難じゃないかなあ
バランス的には槍欲しいかと。で、魏の1.5槍は満寵安定だと思う。
王濬も使えなくはないが、魏武3人はちょっと・・・・
槍なし弓3枚でも余裕でしょうw
マンチョか刹那離間でも突撃封じになるしいいね
745 :
ゲームセンター名無し:2007/08/20(月) 01:23:39 ID:XbDccyh90
ありがとうございます。
>>740 なんだ、既に存在したのかギブギブデッキは・・・画期的だと思ったのに。
ちなみに今6州なんですがどこまでいけますか?やはり覇王までは逝きたいです。
あと、残る1コスは槍のテイイクだと思いますが、機能してますか?
>>738 >>739 >>741 >>742 槍では満チョと曹彰候補に挙げてました。インド人は眼中に無かったのですが、石仮面を友人から
取り上げて組みこもうかと真剣に悩んでましたw
馬でも色々あったのですが刹那離間では武力に不安が残るので
若干連環の小計の士気が重い気がしますが満チョでやってみようかと思います。
テイイク以外の槍使うの初めてだ・・・
キノコ爺ってかなり強くね?
屍がボコボコにされた…orz
魏は激強キャラは少なくなったが良キャラはまだまだ多いんだぜ
キノコは悲哀に入ってると凶悪だったりするな
範囲が小さいのが使用率低迷の原因か
>>748 小さくはない…が大きい訳でもない
計略内容の面倒さとあわせるとやっぱり使いづらいかな
上級戦器に期待してるんだが
そろそろケニア大会だが、みんな何でいく?
俺は魏武、シバトラ、来来で行こうと思ってる。
>>746 キノコ爺舐めてる奴多いが強化系計略が終わる瞬間にかけるとほとんどの敵が武力0〜2になるからなw
士気4の効果じゃないぜ
>>749 上級戦器手に入ったから使ってるけど、結構大きくなった気がする
デッキに鍾ヨウしか妨害いないからか全員掛けとかもよくできる
武力上昇の大きい桃園と孫呉にはキノコいいかもな
用途としてはカウンター用
単体相手なら雲散の方がいいな
最近桃園対策で王異入れようか迷ってるんだが、素直に雲散入れといたほうがいいかな?
デッキ的には遼、カク昭、楽進、曹皇后、王異あたりにしようかと思ってる
今まで騎馬しか扱ってこなかったから・・・てか離間頼みだった俺に使えるか分からんが
>>745 一応徳6〜9をループしてる程度だけど、
基本テクと流行対策がしっかりしてれば覇王くらいにはなれるんじゃないだろうか
ちなみに槍は入れてないよ。弓はR淵と陳羣(Rハルカ)の二枚だから、
馬槍程度なら捌ける。馬単はあきらめてるけど
あと過去の魏スレでW魏武、攻守司馬イ、楽進、殿馬ってデッキで征覇王がいたはず
桃園に王異は机上の空論っぽいが・・・
もっと汎用性のある計略にしたほうがいいよ。
王異よりは大水計やRハルカのほうが桃園食えると思うが。
カクカだろ常考
>>758 なんでもカクカと口にしちゃいいもんじゃないんだぜ
ここはSR徐庶だろ・・・常考・・・
スンマセン、自分が使ってみたいだけっス
司馬兄じゃね?
俺、電源関係の会社で働いてるけど・・
デンゲンの半角カタカナをみてみるとチングンに見える・・・
俺・・病気なのだろうが・・・?
友達に話してみたら「は・・?言ってる意味がわからない・・ 病院いったほうがよくね?」といわれた(三国志大戦知らない人)
うあー 間違ってるとこが・・('A`)
はずぃ
落ち着け
お前らは王異を愛用している俺を怒らせた
陣法桃園?虎豹騎3回掛けのテンイでボコボコだぜwww
>>虎豹騎3回掛け
はじめて連勝したデッキがR典韋、王双、曹真、荀攸だったことを思い出した。
初心に返ってもう一回…はきついなやっぱり。
武力を下げる計略で、武力を「0」にした槍の迎撃はどれほどダメージを受けるのでしょうか?
刺さった方の武力による
終了
再開
刺さった方の速度にもよる
終了
すみません 夏侯淵の 神速の極 です。
最高速度なら多分死ぬ
憶測
そもそも相手の武力が0ってことは何らかの妨害計略かけた後な訳で。
それにさらに極ってのはいささか士気の大盤振る舞い杉ジャマイカ?
まあ一応知りたいだけなんでしょ 俺は知らないけど
>>767 赤兎呂布vsキョウイで赤兎側が生き残った。っていう報告があったから
ギリギリで生き残るんじゃないかな
迎撃ダメージに関しては正確な情報が出てないのでやってみなきゃ分からん
極を刺さる可能性がある状況で使うというか、
刺さったらどうなるか聞く時点でダメダメな気がしますな
とりあえず死ぬと思っとけば良い。
武力1槍でも神速でぶちあたると武力9が瀕死レベルになる
今日、極状態で孫桓の槍に刺さったけど生きてました。残り兵力は記憶に無し。
あー、でも直前に柵にぶつかって突撃状態は切れていたかも知れません。
極で乱戦しながら動いて刺さって撤退してる人はみたことがあるな…
ああ、俺のことか
飛天中のR司馬イがこちらの銀子に妨害攻守かけた上で
突っ込んで来たけど、蒸発してたヨ?
銀子は戦器あるからまた別じゃない?
極は低武力槍に刺さっても撤退しないことがある
飛天使ってるけど、武力7・8が兵力満タンから即撤退ってのはほとんど無くなったな
最近低武力槍の1段階迎撃はあんまり気にしなくなってきた
良くない傾向だとは思うんだけど
大強かかったカク昭だと武力1の槍とかならつっこんじまうな
初めてオマンチョス使ってみた。
…なんと…素晴らしい…
時間無くて適当に入れた王ヌヌの刹那の怪力強すぎワロタ
>>784 オマンチョの素晴らしさについてkwsk!
SR夏候淵&SR夏候惇のダブルライダー使ってるのだが、相手がRホウ統だとビタ止まりする時間のが惜しいのでそのまま突っ込んでる。
流石に張飛や趙雲だと慎重にビタ止まりするけど。
やっぱり変なデッキでもうまければ勝てるんだろうなあ。
馬龍をみてそう思った。
迎撃ダメはラグでだいぶ変わる
変なデッキだと相手が対応出来ない事が多いので
案外勝てる、奇襲みたいなもんだと思う。頂上の人達はどうか知らんが
迎撃されても中途半端に減るのを体験したな
ビタ止まりしたツモリだったけどミスしたかで
迎撃でたけど減ったのは2割くらい、乱戦には
大き過ぎるし迎撃には低過ぎる、不思議!武力は同じ位だった
>>787 なんとなくだが
魏でデッキ組もうとすると必ず号令持ち最初に考えるからな
あーいう特殊デッキは真似出来ないねぇ
征魏覇王記念カキコ。
デッキは魏単悲哀です。アドバイスありがとうございました。
SR曹丕買っちゃった
Cで我慢できんかった
俺二枚持ってるからトレしてあげるのに
まあ今さら買っても1500円もしないから余裕か
カキは入っているんだろうかw
魏単悲哀なら兵種バランス上入っててもおかしくないかと>カキ
1コス槍は程イクと柿以外いないしね
あるいは張コウを入れて7枚悲哀にするとか
カキ入れるくらいなら槍が程イクだけになっても騎馬入れないか
張コウ入れるくらいなら攻守自在入れて悲哀攻守にしないか
魏単悲哀は槍の不在を計略と連突でカバーするような印象がある
いっそ満寵入れてみたらどうだろうか
馬弓の限界を感じた夏の昼下がり。
弓に対する槍撃の強さ、馬の突撃オーラ状態への弓の攻撃力のなさが
切実すぎる。
802 :
891:2007/08/22(水) 15:33:39 ID:uBJ7n0Z0O
ありがとうございます。デッキは筍ユウ、ドヨ、姫、SRカク、程イク、陳グン、楽進です。舞わない時も多々ありますが試行錯誤の結果こうなりました。
>>801 オーラ状態の馬への弓ダメは今Ver.から大分大きくされたんだがな
魏にもう少し柵があればまだマシになるような気がする
馬に対する一方的な弱さは百歩譲るとして、槍に対してもう少し
どうにかしてほしい。槍なんて弓に近づけば槍撃で押されてしまう。
槍が強いってのもあるけど、弓にもう少し特性が欲しい。
>>804 押されてしまう、ではなくて、勝てる、です。すみませぬ。
今の徒弓麻痺矢の槍主体デッキに対する強さを考えるとしょうがない気もするけどな
結局勢力別の強さに関わるのは計略効果>>兵種バランスじゃないかな
今バージョンは兵種バランスはそんなに悪くないと思うけど
兵種バランスは平坦になった
>>806 徒弓麻痺矢は槍どころか馬単の全突とか人馬にも有利だし。
弓は槍より足が速くなったんだから逃げろよ
鬼神降臨のタイミングが分からない……
例えば名門相手に栄光うたれたら、鬼神と端攻め一匹残して
のこりは殺して、鬼神降臨であってるのか?
デッキはSトウガイ・Sカンヌ・Sカク・U陳タイです。
覇者昇格記念カキコ
1州からずっと使ってきた曹昂と統一戦抜けられたのが感慨深かった
あと、城門弓特攻強いよ、弓特攻
そっちは殿馬だw
って、俺が文章読めてなかった、スルーしてくれ
首長単で全国行ってくる
>>814 分かりにくくてすまんかった
C曹昂もUC曹洪もどっちも入ってるデッキだったんだ
今日防護戦法の凄まじさと防護戦法の限界を同時に垣間見た。
まずは凄まじさ。
桃園だろうと白銀だろうと計略中はまず落ちない。舞姫潰すのに防護戦法使って突っ込んで乱戦まで持ち込めばその後連突されようが舞姫を乱戦で落としきるまで粘ってくれる。
そして限界。
武力30車輪となった関索には二回目の防護戦法くらいで溶かされる。武力8くらいなら防護戦法使って撃破する事も出来るけど、あれって基本的に時間稼ぎ専用だった。しかも複数止めるには向かない。
あと士気4使うわりに短いけど、知力3だから仕方ないのかな。
しかし選択肢には入る性能だよ。対抗不可の超武力にも時間稼ぎ出来る。
防護戦法はほんと強いんだが持ってる奴が例外無くバカなのが問題…
せめて知力5がいれば…
キョチョの防御戦法が残念すぎる。
今日久々に魏武使ってみたらスゲー楽しかったんだが
呂布がどうしようもないのはやっぱり仕様なんだよな…
因みにデッキは
魏武曹、司馬師、杜預、曹叡、程イク
雲散しまくる
桃園つええなあ・・・
ちゃんと戦略が有る相手には厳しすぎる。
武力上昇を抑えて欲しいが・・・
知力ダメージまで軽減出来るとかなら知力の低さ気にならない
いい事思い付いた、お前防護戦法持ちに賢女の教えしろ
士気3使って知力2しか上がらないじゃん。
士気7のコンボにしては微妙過ぎるし。
>>824-825 ・2c+知力×1cだから防護戦法の時間延長効果には期待しない。
・小落雷一発では落ちなくなるだけで結構助かる。
・賢女はコンボ前提で使うけど必ず使うわけではなく、
魏武の(大)強(兵)のように士気が溢れる時に使う。
ってな感じで立ち回ればいいんでね?
だったらイク様で良い
ってか士気余りそうになったら魏武計略あるじゃん魏は。
まあ防護戦法のためだけに賢女使うのはもったいない。
他に魏で知力依存の高い計略は……(攻略本を調べる
・特攻戦法
・反逆の狼煙
……終〜了〜……
水計のダメ上げだったら刹那離間の方が優秀だしな
>>831 それ以上言っちゃらめ
賢女様が泣いてます
つまり賢女ですらないってことで。
魏単に賢女みたいな決定力のないコスト1弓兵は入らないだろ。
対応力のイク様か、雲散の陳羣か、一瞬の破壊力の曹叡くらいしか出番ないかと。
弱体策謀も切れ際に使えば役立つけど、即打っていい雲散のが便利なんよな。
逆に考えるんだ、「計略の威力上げよりも典イ許チョが孫桓を怖くなくなるのと色気を優先しよう」とそう考えるんだ
おとなしく知力高めな奴らと王異辺り使った方がバランス良いね
所持計略もそっちの方が汎用性高いし
でも周旨だけはガチです←結論
周旨かあ、たしかにいいやつなんだよなあ・・・
しかし、何かがかけている・・・
頭だろ
知力1は賢女使っても焼かれるぞ
>>838 両方知力2だよ!だよ!
張コウと諸葛タソ使えって話ですかそうですね
β、諸葛ももう一歩なんだよねえ・・・
張コウがもう一歩とかどんだけ贅沢なんだよ
魏の槍では最高クラスだろ、「魏」の槍では
粘りが弱体化した時点でカワイソス
弱体化の原因はヨーコなんだがな
なんか、昔のカクカと法正の関係を思い出したw
ヨーコが復権してくれたら受け継ぎ桃園とか余裕なんだがなあ
>>837 いや知力は3でいいんだ。かわりにアホみたいな一騎打ち発生率だし。
でもなんだろう。そこ(1.5)は時間稼ぎの計略より状況打破の計略ほしい場所なんだよね。
身代わり使おうとして兵法再起誤爆した
>>845 状況打破なら大水計とかドーヨ?
脳筋一掃だぜ
大驀進の範囲もカバーできるし
状況打破ならUC曹仁の出番だな
なんだかんだで居ると便利
>>848 こやつめ、わはー
曹仁の神速戦法は手腕を潰せる
852 :
ゲームセンター名無し:2007/08/24(金) 01:59:33 ID:is9z3SV70
連勝記念カキコ〜
求心 ウホ Rハルカ 楽進 テイイク
でスパスパ勝っちゃったw
天啓も呉バラも悲哀もケニアも桃園も八卦も負ける気がしなかった・・・
が、やっぱ神速と刹那神速、要は騎馬単に連勝ストップされまくりTT
こんなもんなんですかねぇ
求心(というか魏バラ)が馬単に弱いのは宿命。
そして人馬よりも全突よりも神速がきつい。
敵は身内にあり。
後、深夜の陣は対戦相手のレベルが高い様だから連勝も運といえるのかもね…。(;^_^A
855 :
ゲームセンター名無し:2007/08/24(金) 03:09:24 ID:is9z3SV70
852です。
>>853 やっぱそうですか・・・霧散消沈の使いどころをもう少し吟味してみます
どれもボロ負けだったのでもっといい戦い方があったと思う今日この頃です。
>>854 ちなみに夕方やってきました^^
八州で、今日9州に上りました。でも確かに相手に自分より悪い勝率が多かった気がしますし、2.5コスト祭りの
練習?wをしているであろうデッキとも当たりましたので、そのせいもあるかもしれませんね。
でも、求心を絡めたデッキを試行錯誤しまくってようやくたどり着いたのがこのデッキでした。
しばらくはこれでやってみようかと思います^^v
カクショウ王ヌヌのコンビがガチで強いな
おうそうは選択肢にないなあ・・・
ああーっ!ショカツセンくんの小さき落雷だーっ!!
オウソウくんふっとばされた!!
になるんだよな
2コスト帯はカクショウ&βの槍防御コンビ使ってるわ
蜀相手に序盤固くて便利
2コスを小さき落雷で落とされるとキツイよなぁ
1.5までなら許容範囲内だけど
反撃できなくなる
862 :
ゲームセンター名無し:2007/08/24(金) 14:58:48 ID:xj9jdpU7O
某遊々亭blog覇王の魏武連計が良さそうだが、どうなんだろう?
やっと5州になれた
連敗続きで萎えてたんで、デッキを6枚求心に変更したら勝率5割りまで上がったよ
晒し
求心、刹那求心、楽進、りてん、ちんきゅう、程イク
ギブごときにやられた・・・
というかハルカとジュンイクにやられた。
いや魏武はまだ強いよ
今までが異常だっただけ
いや弱い。虚を突かれただけさ。
次はフルポッコにしてやんよ。
以前LE典韋 カクショウ 1.5弓 曹昂 おもらし のデッキで弓枠を相談した者だけど、50戦くらい試した結果マンチョにしたら徳ループ上がった。せっかく曹丕買ったのに…
マンチョのおかげで典韋の乱戦を活かせることが出来て、あと阿呆みたいに伏兵踏まなくなったのがでかいw
強いというか、未だに使ってる連中の腕が強いだけ
たしかにそうかもしれん。
まんちょうの上級戦器、槍兵防御と攻撃力upだね。
これなら武力5にかてるのかもしれん。
今の呂布ワラ使ってるやつはすげぇ上手い
求心神速デッキなんて使ってる人いる?
>871
そのデッキで求心使う?
昔、張遼・覇者曹と残り1コス×3でやってたけど、
割りに求心を使ってたわ。
やっぱ大徳とか相手には、求心使えるし。今なら陸遜とかにも、
対応できるんじゃない?
Rカクショウ Rβ SR曹丕 SR王異 UC曹皇后で覇王になれました
刹那求心単独でも割と強力ですな、W槍防御と中武力弓2枚で流行りの蜀を食えるので楽でした
876 :
ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 00:58:54 ID:AJDtb+rnO
>>874 神速と救心を間違えて誤爆したときはひどかったお
2コス4枚の攻守って見かけないけど微妙なのかな?
攻守、カク昭、ホウ徳、陳泰ってのを考えているんだけど。
>>877 それのカクショウをUC淵にしてたのを前バージョンから使ってるが
名君流星に詰んでる
刹那離間に厳しい
とこのバージョンは結構辛い
まあでも使ってて楽しいからオススメ
所詮、徳12〜14の低徳覇王戯言だがw
>>876 俺も計略ロックせずにやったことがある。
めもあてれんことになったよ
>>878 一喝とか飛天激文も涙目になる。
4枚騎馬単攻守じゃ無理ゲー。
俺のR典イの誤爆率は異常
しかも誰も落ちてない時に限って
兵法誤爆して典イも誤爆して余裕の勝ち試合を
逆転負けして、それがセンモニの大逆転で流れたのは軽くトラウマ
その上、ランカーもよくくるような首都圏の有名店
>>880 確かにマッチした時点で試合を投げたくなるw
まあ一喝も飛天もあまりみないから事故と思うことにしてる
あと微妙に求心が辛いと思うのは俺だけかな
効果時間の差で涙目になることが多々ある
魏武号令を誤爆したときの取り返しのつかなさは兵法並
>>883 ホームの人が刹那勅命を打とうとして魏武号令誤爆してた…
魏武号令をどう誤爆するのかw
887 :
ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 14:50:28 ID:nwkHzxaGO
>>874 俺も四枚で使ってたお
神速と特攻戦法誤爆はヤバかったお
いや、まあ勝ったけど
教え阿蒙にまったく歯が立ちませんよ
デッキはSR淵 Rカク昭 R曹仁 曹叡 蔡瑁でやってるんだけど
士気溜めさせるなといわれても相手が城犠牲にしても士気温存で覚悟してるもんできついっす
ずっと俺のターンでラインを高くしてプレッシャー掛けつづけるしかないんかな
>>888 普段連環小計を多用しないなら、蔡瑁→C陳羣
恐らく刹那勅命で足並みを揃えさせないデッキだろうから、これで超絶対策
デッキを変えないなら、突っ込んでって刹那勅命しかないかと
>>888 相手が士気8使ってるんだから、こっちは刹那勅命を時間差で連発したら?
もちろんラインは高めに維持してないとダメだけど。
教え阿蒙使われたけど、武力40に達するか否かくらいで切れた記憶がある
ライン上げた状態で撃たせて武力が上がる前に適当に時間稼いで、
後は自城で横弓と交代乱戦してたらあっさり切れたなあ
本当に嫌ならイク様か雲散でも入れると安全だけど、立ち回り次第で十分捌けると思うよ
教え無双のほうがよっぽど怖い
ちょいと相談です。
Rカクショウ,SR覇者曹操,UC程イク,R司馬師,R楽進でやってるんですが
最近蜀デッキで開幕ゴリ押しされると詰んでしまいます。
(特に流行り?の小落雷入り,SR張飛入りデッキ)
もぐり乱戦とかしてできるだけ防ぐ努力はしているつもりですが
最近よく強気で押してくるので全力で防いでもある程度削られてそのまま負けのパターンが多いです。
やはりこれは現verの仕様上仕方ないことなんでしょうか。
伏兵を簡単に掘られてるんじゃないの?
惇、淵、虚脱司馬、于禁でやってるけど、上級戦器の効果分かる人いるかな?
戦器が弱いなら求心や張遼に変更しようと思ってます。
反計爺だけでも城門近くに隠しとけば脳筋は前に出てこないよ
あと兵力減ってる時に大強使わなければ小落雷なんか撃ってこない
896 :
892:2007/08/25(土) 18:16:24 ID:UPcgfhwE0
>>895 そう思うのですが、最近はキョウイとかを盾にして一直線に突っ込んできたり、
中には張飛で踏んでもそのまま強引に攻めてくるのも。
で、士気4たまったら大強使うしかないのですが、そしたら相手も士気使ってくるので
どうしようもないのですorz
だったら端攻城で釣るとかそれ位の基本的なこと考えれば分かるだろうに・・・
…もっと王ヌヌを生かしていきたい……
まず王ヌヌは馬鹿だ。認めざるをえない。ならば荀イクでカバーするしかない
とは言え荀イクは槍がいないと守るのが難しいし、刹那怪力を生かすなら固まったとこを逃がさないよう小連環が間違いなくベスト
王ヌヌで乱戦してから逃がさないタイミングで刹那しても王ヌヌが瀕死だ。これはカクショウを入れざるをえない
って号令いねーよ!連環いるし弓の号令、魏皇帝か
出来た
いってくる
>896
つか決着されたら確実鎮圧から連突でいいのでは?
話大水計してスマンが、上級戦器つきショウヨウはガチだった。
今ver流行りの単純な武力強化がこれ一枚でメタれてしまう。
上級付きの範囲は離間を手前に拡大した感じで、
屍や桃園ぐらいならほぼ収まる。
大強と合わせたら少ない士気差で壊滅させられるのでオススメ
>>886 桃園北から刹那勅命で乗り切るか(魏武・ドヨ・勅命の人を出す)→魏武号令誤爆で魏武・ドヨにしかかからない→アッー!
>>896 ・伏兵2枚を重ねて一発退場を狙う
・師なら士気3から迅速鎮圧で凌ぐ
・楽進は端を動かしてセンを釣る
こういう選択肢は?
>>896 伏兵の当て方じゃないか?
個別に当ててたら逃げられちゃうけど
テイイクと司馬師二人同時に当てれば一体は必ず撤退させる事できるでしょ
904 :
892:2007/08/25(土) 19:32:27 ID:UPcgfhwE0
>>897 それがですね、端攻めしても速攻で攻め落とす方が旨いと思われてるのか
あまり釣られてくれないのですよ。
やっぱりへたくそだからかな。ちょっと練習してきます・・・
あ、ちなみにワタシまだ低州です。今までの助言ありがとうでした。
魏単飛天(司馬懿→ホウ徳)を使ってるのだが、どうも多色悲哀に勝てない。
飛天舞ったら姫に弓の集中放火、大強使っても解除戦法。
正直どうやったら勝てるのか道筋が見えないorz
同士いたらぜひアドバイスを!
明日はケニア大会だけど、どんなので出るか考え中。
候補はトウ乂、シバトラ、淵の七半。
みんなはドーヨ?
???「明日の大会…
月姫がいない!センがいない!孫垣がいない!大火もいない!そして何よりR生姜がいない!
業炎とか別に知力1でも4でも変わんないし、正面から打ち合えば俺の勝ちだし
あと俺ってSRシバイ殿の三人掛けとの相性も良い、多分良いと思う、良いんじゃないかな、まちょっと覚悟はしておく。
あー、なんかもう俺始まっちゃったな!丞相に手出しするものは俺が許さんね!」
>>905 弓の集中放火くらわない状況作って舞ってずっと俺のターンしとくとよいかと
>>906 魏武W夏侯
伏兵ケニア
で一回ずつやって終わりかな…
呂布入り二色とかが多いのかなあ?
910 :
ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 22:37:54 ID:HMfHqGQZ0
左慈を必ず使ったデッキでICカードを一から始めた。
夏侯淵弓 カク昭 左慈 王異 楽進
号令が入っていないが、長時間強化カードは牽制できる点では結構強いと思った。
早速、1.5槍候補の王シュンの上級戦器が手に入った。
9/1柵槍
いやR生姜がいないことを悦んでいるからRキョチョだ!
しかし相手の司馬イに悶絶するキョチョ
>911-914
引っかかったなこの小童共め!
一人称が「俺」で「丞相に手出しするものは俺が許さん!」という台詞から導き出されるのは
この俺、「横山LEはやたら右腕を上げている班 魏軍担当」ことLEキョチョ様よ!
…相手に低中武力いないんだったら逆に微妙じゃね?とか言うなよ!
そもそも典韋の時代は丞相じゃねーし>曹操
なんつーか、セリフで(LE)キョチョかなとは思ったんだけど
まぁLEかどうかなんてどうでも良いけど。
明日の大会、普通に選択肢に入んないと思うよ
てか弓単と同じくらい寒い大会になると思われ
まぁ決着、メガ、疾風で1回はやるかな。
明日はキョチョ活躍の予感!
だって手数が少なくなるケニアで柵持ちはキョチョう(貴重)だからね!!
なんだかんだいって魏単神速は強そうであるが
やっぱり人馬一喝赤兎のが正面から戦ったら強いよね
>>910 楽進はスペック要員だろうけど、魏武強3枚は明らかに無駄だろ・・・
やれることが限られすぎててかなり辛いと思う
ついに“武丸”引いたぜ!?
最近全然勝てないから試しに求心に組み込んでみるべ
特攻号令とコンボだ!
州だけど初めて6連勝できた記念。
求心・荀攸・ホウ徳・曹昴・楽進……
なんか、なにかが足りてないような気がするこのデッキ
6連勝したと思えば蜀に連続で当たりすぐ5連敗…
特に蜀に勝てません…
ホウ徳→大強、楽進→カクでおk
武力?はははこやつめ
>>925 蜀といっても色々だと思うけど、そのデッキなら
桃園、大徳→大水計で威圧しつつ削る
八卦、受け継ぎ→求心、威力が足りないなら殿馬も使ってごり押し
でなんとかならない?
号令なし蜀単は自分も苦手なのでパス
求心神速もいけなくはないんだね
明日試してみる
>>924 Wぶっこみか・・・
弓曹洪で一回やったことあるけどあれは決まると楽しいな
馬でも城門で5割ぐらいいくのかな
925です。
>>926 あ、そうですね…、槍使い慣れてなくって、それに入れると武力が…
>>927 魅力的ですが最初がキツそうです……
開幕ででつまづく事が多くて…
>>928 八卦、受け継ぎあたりは求心でどうにかなってるのですが
桃園と大徳がどうも苦手で……
ひどい時には桃園で落城負けしたり…
>>931 ウホをカクショウにかえるだけで対応力が格段に上がるでオススメ。殿馬も鬼計略になるし
さらに大水計をマンチョ、楽進を水計にしたら俺が覇王昇格したときのデッキだわ。その後求心を外すことでデッキが強化されたのは秘密だ
未だに魏武持ってないから買いに行ったら先週より値上げされてた…
何か悔しかったから買わずに帰ってきた。
求心・来来・シバトラで行ってきます。
俺と一緒に旧SR曹操を使おうぜ
さて明日は来来・トン・求心辺りで参加賞もらってくるか
ついにRカクカ入りデッキで覇王昇格
騎馬単以外にはかなりイケる
覇者に昇格しました!!
皆様の議論が参考になり此処まで来る事が出来ました。
ありがとうございます。
デッキは
U¥・左慈・サリーパパ・オモラシ・U陳泰
陣法桃園は本当にどうにもなりませぬ。
というか陣法がどうにもなりません。
デッキは、神速の大号令、カクショウ、刹那離間、ガクシン、ソウコウゴウです。
だれかご教授ください。
大強+殿馬ではかてるんでしょうか。
巍民の諸君ちょっと俺の話聞いてくれ。今日UCの王双の上級戦器を売りにきたんだが、いくらだったと思う?2800だぜ!俺目を疑ったぜ!
俺も今日やたら上級戦器商人きたけどなんか金額高めだったな
944 :
ゲームセンター名無し:2007/08/26(日) 15:42:06 ID:1hprKrZm0
>>942 高すぎワロタ
しかしフンガーつかってる俺としてはぜひとも欲しい一品
殿馬とチョウコウのが欲しいぜ。
魏の上級で唯一あるのはSRd兄ぃの角なんだが・・・・むむむ・・・・・
>>943 なんかさ
大会中って戦器争奪戦とか結構多いんだよね
意図的なのかもしれんね
ハゲとテンイの戦器が欲しいです・・・
R司馬懿の上級戦器を900で買えた俺は勝ち組
>>940 SRトン、SRウホ、Rカクカ、Cチングン、Rイク様
地味だがこれがなかなか強い
騎馬単以外には七割勝ってる
>Rカクカ、Cチングン、Rイク様
なんか懐かしい組み合わせだw
確かにセピア色のデッキだよなぁ、と自分でも思う
だけど後方指揮使うにはこれしかなくね?
これ以外だと、どう考えても刹那計略とか求心使った方が強いし
曹操許チョ典イの横山ケニアで行ってきた
<イッキニヤキハラエー
<クタバレヤー
何この赤壁の再現
>>949 ホウ徳の上級戦器を270金で買った俺が真の勝ち組
マジスゲーよ移動速度upに突発UPがついたんだぜ!?
>>953 ホウ徳戦器ウラヤマシス
急に負け組気分になるから困るorz
いや、それウホのじゃねーだろw
すまんミスった
>>955 ウホのだよ!
ちゃんと武力8で計略使ったら操作不能直進する2コス馬だよ!
荀攸先生の戦器を勝率75%の魏単にかっさらわれた…
ようやく出たのにそりゃねえよ
手に入る戦器は蜀ばかり…
YOU蜀に変えちゃいなよ!
曹沖の上級手に入れた
計略時間UPってデフォだっけ?刹那神速よりながい気がした
荀攸の戦器は騎兵防御と槍兵防御という、カク昭とタメはれる壊れ戦器なのに誰も騒がないネ!
ウホの上級って突撃ダメージUP+突撃発動UP+移動速度UPなの?
>>963 計略要因の弓兵が防御うpされてもねえ…
自分は魏民じゃないけどカクショウの上級戦器ゲットしたので本格的に魏デッキを使おうと思ってます
とりあえずカクカク水計から
カクワイ 郭嘉 大水計だと武力が低すぎるネ!
>967
男は度胸! 何でも試してみるもんさ。
4…2…3…こいつぁすげえ
970踏み。次スレ立てて来る。
971 :
970:2007/08/27(月) 00:12:41 ID:RaygDpHn0
>>969 しかもSRなのかよ!www
郭淮、郭皇后、大水計なら…いやなんでもない
>>970>>971 スレ立て乙です
上級戦器は自分の使っていない勢力ほど出やすいという噂は本当かもね
>>974 魏武厨だったから今一時的に蜀民になってるが蜀ばっか出るぞ。
ただ使ってるカードは一枚も来ないがw
>>964 何そのUC\涙目戦器
確か突ダメ突発のままだった気がする
内部数値が変わるのかな
>>945,946
曹昂の上級戦器はガチで便利なので是非諸兄にも手に入れてほしいと願う(´・ω・`)
>>977 今日、ケニア大会に出ようと三枚弓単で行ったんだ。
間違えて全国に
その時に限って曹昂上級戦器争奪戦。
俺は負けた、泣いた
>>978 自分も最初の争奪戦は勝率70%くらいの人に負けますた(´・ω・`)
その後少しして商人が売りにきたのできっと
>>978たんにも来るよ!
これだけじゃなんなので1つ諸兄に聞きたいことがあるんだ(´・ω・`)
当方13州に上がりたてで、全国勝率45%くらいのヘタレ(´・ω・`)
デッキはよくある形だけど、SR張遼Rカク昭R賈クUC曹皇后C曹昂。
地図デッキの対策で気をつけることがあればアドバイスください(´・ω・`)
水計だと2匹流しても地図×2で士気がトントン・・・。
刹那離間大強でも士気7に対して士気4で新品が(´・ω・`)
>>979 ・大強以外の計略を先だししない
・地図を先に落とす(難しいと思うが)
こんなとこじゃね?
地図は武将を復活させる計略って捉えるよりも
武将単体の撤退を無効化する計略だと考えれば戦いやすいと思う。
>>979 大強使って凌げば問題ないと思うよ
地図相手は上手くローテーションしてこっちの部隊を死なせないことが重要
大体4枚だから端攻めも多用していくといいと思う
相手の復活するのが槍以外だったら復活するところに突撃するのもいい
>979
地形その他にもよるが、基本は1コス2人で両サイド走って張遼カクショウRカクで中央で牽制する形。
相手が両サイドケアしようとすれば地図+もう1人必要になるから中央はさらに薄くなる。
地図は必要経費。むしろ疾風車輪や残念に士気回されるほうが辛いかと。
覇王到達記念かきこ
デッキはR司馬イ Rドヨ R典イ SRホウ徳の魏4です。
みなさんは諸葛プルの対処法とかどうしてるんですかね?
あいつがいると2.5コス落ちで戦うことになる+蜀なら槍が数体が基本だから
そのまま押し負けてしいます。
どなたかご教授を
それなりに考えたデッキで覇王から降格して、やけになってたまたま売りにきた
特攻曹操の上級戦器買って、真島三兄弟使ったら討伐成功した俺、参上!
金200って安すぎだろ、破格の英雄的に考えて・・・
>>983 士気差5を生かして攻守でカウンター
後はがんばって司馬懿で避雷針ww
>>983 攻守はあんま使ったことなくて当たり前のことしか言えないですが、
その構成だと開幕で一発とってあとは守り切るってのが一番じゃないかと。
相手が小落雷より号令等を打ちたくなるような動き方、ぶつかり方を心掛ける感じで。
避雷針置くにも限度があるし、テンイにプルはかなりキツイですよね
サブカ動かしてたらサブカばっかり戦器たまるよー
らいらいカク昭殿馬の戦器はゲットした
4枚だとプルの端攻めにドヨが釣られるので三枚で攻城とるのは難しいです。
士気がたまれば落雷+端攻めで2枚でぶつからないといけなくなるのでかなり厳しい戦いになります。
ダメ計の無い相手ならどれでもそれなりにやれるんですけどね。
やはり安定するのは5枚デッキなんですかね。
またデッキ考えてみるかなー
ご教授ありがとでした
Rハルカを使って見たくて10戦ほど
関羽、司馬懿、Rハルカ、楽進、殿馬と(助けて鬼神さん型)
ホウ徳、司馬懿、Rハルカ、UC曹仁、楽進(素武力重視型)のデッキでやってきました。
なるだけ士気使わず戦って士気10辺りから上がって
味方攻守→雲散消沈をちらつかせつつ上がって相手が号令打ったら雲散
打たないようなら強化二度がけ
の形を目指して試合運びしてるんだけど、
素武力の高いデッキ相手だと開幕の不利を取り返せないことが多く負けがちです。
攻守に馴染みがあるからという理由で攻守に特にこだわりはないのだけど
デッキとかプレイングとかかえるならどんな感じでしょうか。
アドバイスお願いします。
983
騎打ちで相手の主力落とす→なんとか一発入れる→ガン守る。
開幕殴る→ガン待ち。
開幕落とす。
お好きな中からどーぞ
>>983 ウホ徳をカクショウに変えれば全然いける
むしろ全員上級戦器あれば素晴らしい槍殺しのデッキになりそう
>>989 開幕というか白兵上手くなるしかないんじゃないのかい?
伏兵も2枚いるし開幕の武力差の不利はなんとかなりそうだけど
素武力23で伏兵1枚の俺の騎馬単攻守でも
素武力28のデッキとかに開幕リード取られることはほぼないから慣れればたいした問題ではないと思う
おせっかいかも知れんが個人的に弓と強化攻守の相性ってあんまりよくないと思うんだ・・・
ハルカ二種は号令メインのデッキには入れづらい印象がある。
むしろ号令無しで基本武力+単体強化で押し込むデッキで、相手の号令や超絶の
抑止力として使う感じかと。号令メインデッキなら士気6たまったら号令使いたいし。
50カウントもつ時代の魏武には入っただろうけど。
>>992 アレは魏武と相性よかったんじゃなくて
純粋に計略範囲が異常だっただけ。
大徳以外の号令に対する抑止力がやばすぎた。
春華に求心の範囲をギリで使っても全員雲散霧消された時は泣いたからな
まさかスッポリ入るとは思わなかった。
>>980-982 ありがとうございます。
弓呂布がいなければそれなりに戦えるのですが、結局押し切られることが多くて(ノД`)
アドバイスを心に刻んで頑張ってきます(`・ω・´)
>>995 つらい相手のレシピとしては
弓呂布、2.5馬、リゲイン、地図あたりか。
R司馬懿は満寵と相性が良い。
号令のときは戦器もあってそこそこの壁役に出来るし
妨害のときは連環重ねて脳筋20c休止できる。
埋めちゃうぜー
>>992 ホウ徳、張コウ、カク昭、曹昴、張春華
と言うデッキが出来た。
号令ばっかりの俺には勝てるビジョンが見えない
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低州神速使い(刺さりまくり)の俺が1000get
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