三国志大戦2 袁軍で皇帝を目指すスレ　名門26代目

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦2　袁軍で覇王を目指すスレ　名門25代目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182152015/

・袁家に笑うものは袁家に泣く。
・名門たるもの、大きな器量を持て。
・名門たるもの、厨よりも強くあれ。
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。
・我ら袁家！血の結束！！！
・とりあえず名門らしからぬ論争、荒らしにはルーラ
・他の国の信者はワシが他の国専門スレに強制送還あるのみじゃ。
・高覧は出来る子・・・な気がする。使えるんじゃないかな？まぁちょっとは（ｒｙ
【関連サイト】
三国志大戦 公式サイト http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 2wiki http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
三国志大戦 ～覇王～の道 http://g-master.org/3taisen/index.html
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦 セリフ集 http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新） http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
袁軍スレWiki　http://wiki.livedoor.jp/ensyou_king/d/FrontPage
2 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:39:31 ID:POT71faP0
本スレは流れが速いので
三国志大戦　本スレ誘導スレ２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/

勢力別スレッド一覧
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すｽﾚ Part25
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182353517/
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　89
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182955246/
三国志大戦２孫呉で呉皇帝を目指すスレ６９
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183708287/
三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレSR呂布28枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183564433/
三国志大戦2　他単で群雄帝を目指すスレ18
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181833693/
【士気9】三国志大戦２色以上スレ3勢力目【士気6】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181003618/
3 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:41:48 ID:POT71faP0
Q：○○（愛称）のカードが解りません。
A:銀殿＝R栄光袁紹
金殿＝SR袁紹
王殿＝R王者袁紹
偽帝＝UC袁術（紀霊スレではUC袁術も陛下）
陛下＝R袁術
β＝UC張コウ
食料番＝淳于瓊
大将軍＝張勲
水田＝UC田豊
デース＝楊弘
イケメン＝R顔良
ドリル＝SR顔良
ブサメン＝R文醜
物件＝SR文醜
客将＝UC劉備
姫＝甄洛
4 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:42:39 ID:1o0uj/7n0
我が軍の１乙に仰天せよ
5 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:44:27 ID:POT71faP0
愛称の質問が多いので、前スレ>>633の愛称まとめを勝手にお借りした。
さぁ、今こそ名門だ！
6 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:46:18 ID:lL06Blzb0
>>5
いやらしくおつ～ん
7 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:51:45 ID:himOaaKuO
この>>1乙、受けてみよ！
8 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:57:23 ID:AWIPZ02xO
>>1が乙で助かりましたな…
9 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:17:17 ID:EIotXWsAO
この>>１乙、果てるまで…
10 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:53:26 ID:64Jtz987O
私がやりたかったのは>>1乙ですぞ
11 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:12:01 ID:J1vIBmnZO
ここも>>1乙の足掛かりとさせてもらおうか。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:12:25 ID:2YH/Hfn80
この>>1乙のたぎり　もう抑えられん！
13 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:13:11 ID:9ApMYwsz0
>>1乙な顔だな…
14 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:13:58 ID:chGOks3A0
>>1　乙ごときで喜んでられんな
15 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:17:00 ID:lJ7A+IRq0
前スレ埋めましょう
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182152015/

あ、1乙
16 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:22:18 ID:cnVL4GL50
>>1乙のために！

前スレの埋め際の人の多さに感動した
以前は９９０～１０００まで一人で埋めてたのに・・・
よいぞ、よいぞ
17 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:38:49 ID:EThHU6uh0
１乙。高覧から（笑）はとれなかったか…
18 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:44:25 ID:GTZo8uZXO
SR文醜って馬岱みたいな使い方できないのかな……
士気MAXでも武力が物足りないから武力上昇を考えないで小出しに使ってみようかなんて考えてる
19 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:48:57 ID:+9i1DbD7O
チャット


や ら な い か
20 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:53:20 ID:HRhE4WwO0
高覧ね。勇猛とは言わない。むしろ連が欲しいかも。
R2枚看板＋R王殿＋高覧＋絶対ダメの封印連計王者デッキって素敵だと思いませんこと、皆様？
アァ妄想乙だな俺。
21 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:53:35 ID:C/srDtjx0
>>1乙せよ！

ついに速軍の法に外伝速軍がついた。
これでもう栄光は止められないぜ！
22 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:59:03 ID:HRhE4WwO0
>>19
いーすよ^^＜茶
23 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:02:42 ID:1oBYruEi0
>>20
魏の１コスト馬の人に見るに高覧は武3知3勇連でも良いと思うんだ
24 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:04:36 ID:cnVL4GL50
>>23
ヒント：得意兵種
25 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:05:29 ID:Q6JT48O50
>>23
袁の得意兵種はなんだ？言ってみろ！
26 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:08:11 ID:Mjcoqote0
2/8伏 ダメ計
3/6連 移動速度うｐ計略
3/7　 ダメ計

すげえな得意兵種ｗ
27 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:10:32 ID:1oBYruEi0
1.5コスト4/4募連
こんなの得意兵種じゃないやい！
28 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:10:42 ID:kDjh1Rsc0
>>26
ぶっ壊れじゃないか。
修正しる。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:13:05 ID:HRhE4WwO0
>>26
なにその厨スペック、どこの国の壊れカードよ！？
・・・と思ったら我が国でしたよ殿！ｗｗ
1.5コスには陸遜やよさないかもビックリの厨範囲ダメ計とか、
大徳並みの範囲のダメ計（しかも士気３）もいますしね～　なんという厨勢力！
30 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:13:29 ID:Q6JT48O50
>>27
違うだろ！想像してみろ
城門に張り付く得意兵種！
兵力が減った所で一度後退し　募　兵　！！
で、また城門へ突っ込む！！

さあ、みなさんご一緒に！！ｻﾝﾊｲｯ
31 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:14:57 ID:y87nzXR20
>1乙あるのみじゃ
32 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:23:35 ID:HRhE4WwO0
>>30
す、スマネェ・・・R偽帝様の落城台詞なんて聞いたことがないから一緒に言えないんだ（爆
33 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:44:21 ID:IK244J8t0
>>1乙

とりあえずチャット会
日曜日の22:00～でいいかな？時間に変更して欲しい方など意見があれば

>>26見て結構強いと思ったが兵種で納得してしまったｗ
34 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 03:18:38 ID:OrfLp4h30
>>18
普通にそういう使い方をするときはある。
ちゃんと状況を見極めてフォローすれば、馬岱ほどじゃないけど十分粘れるよ。

でもやっぱり基本的には死にかけで攻城始めて
一発欲しくて入りそうだけど死ぬっていうときに、体力回復して特攻効果で城殴って
生きて帰ってくるっていうような、そういう使い方をした方がいいと思う。
あまり士気連発して、いざというときに最大効果を発揮できなかったら意味が無いし…

こう書いててやっぱりぶっ壊れだよな物件、と思う。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 04:57:26 ID:sX2lgbGoO
オフ等の戦器がDOWNしたってマジすか？
36 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:39:35 ID:eWD1uAf70
つーか普通、士気MAXになったらとりあえず使っておくってのは馬岱より
魏武強or魏武大強の方が名前出てくるんだけどな・・・
37 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:57:13 ID:a+Trspb40
>>35
マジですよ。
今回のsegaの調整コンセプトは「平均化」
そのコンセプト通り、トウ頓、高覧、オフラ、麹義などの破格の性能を誇った戦器は
全て弱体化されました。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 08:00:09 ID:Q6JT48O50
>>36
よく嫁
>>18は「士気MAXでも武力上昇値が低いから、回復する事を利用して小出しにしたい」と言っているわけで
>>36の使い方は「士気が余るから取りあえず使っとけ」とは意味が異なるわけで

士気を貯めるとは言え、MAXで武力19(兵力回復+攻城力アップ)が士気4で出来上がるのに物足りないというのは
それはどうみても袁の民の目がおかしいだけであって
他の勢力からしてみればそれはもう恐ろしい強さなのである。
39 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 08:38:53 ID:eWD1uAf70
>>38
ｽﾏｿ
蜀単スレでも「馬岱は元々知力高いから質実効果狙いで使うのはほぼ意味が無い。
士気の無駄。使うとしたらプチ魏武と同じ運用」
って結論になってたからそういう意味で言ってしまったorz

なんかこのスレにいると他のスレで「破滅献策２度掛けTUEEEE」とかって
書き込み見ても可愛く思えるんだよな・・・
40 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 08:40:53 ID:eWD1uAf70
うぉっ、馬岱ってUCじゃなくてRの方だったのか


高覧単で群雄終わらせてくる・・・
41 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:05:58 ID:a+Trspb40
俺もUC馬岱が頭に浮かんで　？　となってた。

R馬岱ってなんか存在感薄い
42 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 11:13:04 ID:GJbkEaGK0
名門が誇るハイスペック武将張コウ（馬岱と同スペック）も、
他の国の民に言わせたら存在感ナシなんかな・・・
43 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 11:46:16 ID:2lombRiG0
>>37
まだ戦器持ってないのですが、戦器目当てでオフラ入れてるんですがどれくらい弱体したのでしょうか？
44 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:06:33 ID:4MORSKSG0
業炎<皆殺しだっ！袁氏を根絶やし袁家にまつわるすべての者を皆殺しにするぞ！



45 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 13:19:20 ID:3ChrAxOD0
昨夜つい魔が差して群雄で王者飛天なんて試してみた。
・・・飛天だと槍兵が槍兵に迎撃喰らうのねorz
おもしろかったけど自分の腕では捌ききれないわ。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:31:20 ID:cnVL4GL50
>>39
いや、破滅的な献策２度がけは単体じゃ勝てるやつはうちにもいないよ
大抵武力８+２０だからMAX烏巣の断末魔でも無理
まあその上に驀進なり王者なり偽帝の勅命なり重ねれば勝てるが

破滅的な献策２度がけがかわいいなんて言えないぞ
あれはやばすぎる
城ダメも
47 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:33:54 ID:1oBYruEi0
偽帝の勅命２度がけもかわいいなんて言えないぞ
あれはやばすぎる
兵力減少も
48 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:38:17 ID:cnVL4GL50
>>47
烏巣の断末魔＞偽帝の勅命２度がけ＞４Cで撤退

こうですね！わかります！
49 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:58:42 ID:ieTx8lsz0
俺…中華統一したら袁家に亡命するんだ…










今３州だけど（´・ω・）
50 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:59:11 ID:IK244J8t0
>>48
士気10しか使わない計略のはずなのに士気12消費する計略
恐るべき淳于瓊と蜂蜜のコンビ
51 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:31:28 ID:vQQBLn5/0
久々にR2枚看板の金殿型やったんだがすごい強いな
一気に7連勝して自分がびっくりした
MAX旺盛大驀進で武力30になったら突撃されてもまったく痛くなくて吹いた
52 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:41:43 ID:dMJq+Lul0
>>46
確かに武力差では勝てないけど、相手のリスク（超絶城ダメ）を
考えれば十分かわいいと思えるのは俺だけか・・・？
53 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:33:09 ID:0sUkwTc90
大河氾濫ドリル栄光に客将と陳琳を入れてみた

ダメ計も妨害も対処に慣れてるし、知力の高さが実感できなかった。
知力なんて飾りだな、やはり俺は脳筋編成で行かせてもらう
54 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:42:12 ID:SlI94dg/0
>>49
俺も３州だ。しかも２回制圧失敗してる。
孫呉手腕に当たりすぎorz

そろそろ勝率３０％切るぜ･･･


最近心折れて群雄のイベントやってるわ。蜂蜜蜂蜜ゥゥゥゥ!!
55 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:12:22 ID:svucyIOP0
>>42
魏に行ったらぶっ壊れ。
袁は国が変わるとぶっ壊れるのが通説じゃないのか。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:27:35 ID:a+Trspb40
偉大なる袁紹君主は決勝敗退か……。
くやしいな……。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:59:52 ID:fWwgBdDk0
>>54
俺発見！

俺は勝率２割台まで行ったけどなんとか昨日４州に上がれた。
孫呉相手なら迎撃されないだけでだいぶ変わると思うんだけどどうだろ。
弓は仮に武力差あっても乱戦で落とせるわけだし。
58 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:09:47 ID:z1zLugt50
>>45
普通に全国で試した俺は一体・・・
59 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:45:33 ID:Mbrq/tUm0
>>54、57
騙されたと思って審配をデッキに入れることを検討してみてくれ。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:39:54 ID:2auhJI0a0
先日物件入り大爆進で中華統一いたしました！！
他国に時々浮気する癖はあれど心はいつも袁家、
統一戦は名門で、と心に決めておりました。
ところでver.upで物件の回復量が減ったらしいのですが、
何割回復になったかわかりますか？
使ってみて確かにあんま回復してないなぁとは思ったのですが。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:59:16 ID:+9i1DbD7O
2割になったよ
刺さってからつかうのがきつくなった。
まあそれでもまだまだ良物件でうちのエースだけど
62 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:08:30 ID:66qcTDhc0
やっぱ武力だけでなく回復量も減ってたのか・・・・・
正直なんでここまで弱体化されたのか理由が分からないわ・・・

まあ攻城力が上がってるから、二枚看板デッキ使いとしてはそこまで文句はないが
63 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:40:06 ID:xdupV0pk0
>>50
同じ土俵で勝負して勝てないと結局
破滅的な献策城ダメ＜こちらが奪われる城ダメ
になることが多いんだよな

>>59
禿同
あれは使ってみて初めてわかる強カード
見た目や歩兵に騙されるな
州時代の桃園だったらカモれる可能性も高い！
受け継ぎし桃園のコンボをされたら烏巣の断末魔で蹴散らせ！
64 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:42:28 ID:B0DalnJk0
>>63
そこで一騎打ちが発生して槍の動き見切れませんでしたか。って言われて泣いた俺
65 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:46:39 ID:6q+Wh0bzO
>63
お前はビジュアル面含めてデッキに審配いれてる俺を怒らせた
66 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:35:37 ID:6s8198T/O
審配使ってみたいけどもR二枚看板デッキだから入れられない
やっぱり州な自分は１コストは浄化を優先してしまう
67 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:48:38 ID:1gMY7r+i0
>>66
そこで1.5コス2枚を2コス1コスにするわけですよ
68 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:54:28 ID:6s8198T/O
>>67
なるほど。となると候補は一枚のみ・・・
R顔良 R文醜 R袁紹 SRシン洛 C審配
槍一枚のみなのがかなり不安な気がしてしまう
69 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:25:55 ID:xdupV0pk0
>>66
こういっちゃなんだが
R２枚看板なら甄洛は必要性が薄いんじゃないのか？
R２枚看板は片方が無力化しても片方が奮戦してくれるのが一番のメリットだと思うから
２枚とも妨害にかかる時点で立ち回りを見直すべきだと思うんだ
じゃなきゃダメ計に乙る気がする

固まる必要性が薄いデッキなんだから甄洛抜きで基本的な立ち回りを磨く機会だと思ってみてくれ
１コス＝甄洛で鉄板
という概念を捨てればデッキの幅が効くと思うんだ

ちなみに前スレでR２枚看板にR田豊はいらないという意見が多数出てます
70 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:40:50 ID:6s8198T/O
>>69
ためになる意見ありがとうございます
どうも自分は号令脳から抜けきれてないのか、気付かぬ内に固まってるんですｗ
R文醜 R顔良 SR袁紹 UC劉備 SRシン洛 という構成だったんですが、C審配に変えて立ち回りを練習してみます。
そもそも、分散して攻めるというのがどうも下手なんで勝ち筋もまだ掴めてない段階なんですけども・・・
71 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 06:51:18 ID:0M6zUiIy0
>>70
その形が袁デッキの中でも屈指のバランスとれてるデッキであることも間違いないよ

まあとりあえず勝ちパターンが確立してないならパーツ変えてみるのもありだよ
72 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2007/07/15(日) 08:40:48 ID:xQ/Dft5K0
取りあえず審配さんの王者メタ度はガチ
赤壁夷陵大水計は何とかなっても八卦陣落雷と外堀はどうしようもない……
気がする
73 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:11:15 ID:9gwaWhqV0
心配さんはディフェンスに定評があるからな。
あれのおかげで前Ｖｅｒ呂布ワラにたまーに勝つことができたしな。

>>70
ラクウェルの動画を見ることをお薦めする。
殿が号令打つ時に横の範囲の広さを生かした陣形をできるようになれば
大半が妨害やダメ計をくらうことは減るはず。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 12:20:03 ID:y1kPfwHF0
栄光の範囲の広さはガチ

75 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 12:22:12 ID:/wVOcy5KO
>>70
自分がやってる立ち回りは、左右両端に二枚看板、殿とその他は真ん中を上がる
殿達も密集しすぎないようバラけるけど、その際二枚看板に近付き過ぎて
まとめて妨害・ダメ計喰らわないように注意する
誰かがダメ計・妨害喰らったら、残った部隊で攻めるか
残った二枚看板の片割れを軸に、しんがり務めさせて時間を稼ぐ、とかかな
相手のデッキによっては、序盤から＋6の号令で押すのも有りっちゃ有り
（まあ滅多にないだろうけど）

低徳覇者のやり方なんで、もっと良い方法があれば訂正お願いします
76 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:40:41 ID:iK+N0eOv0
>65
審配さん絵もカッコイイよね
台詞もカッコイイし
77 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:13:53 ID:kZJCybu1O
○宿の某店でSRイケブサコンビを合わせて210円で購入したｗ
これで夢の袁4が組めるぜ！
78 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 16:20:23 ID:jDxiKS4VO
辛評のカード裏見ると家族を審配に皆殺しにされたとかってのもあるけどな…
79 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:30:20 ID:lyK0aepa0
>>77
値段が名門クオリティｗｗｗｗ
80 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:49:24 ID:bKhHnI7TO
>>77
ICカード１枚買えちゃうぜ！
流石名門懐が深い！
81 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:55:54 ID:CsXnjpdG0
ホームにて、本日の頂上　大驀進
本日の店内頂上　栄光ドリル
　　　　　　　　　本日の大激戦　Ｒ2枚看板
　　　　　　　　　本日の大逆転　教え大驀進
　　　　　　　　　本日の金星　　　栄光ドリル


うちのホーム袁家力高すぎ
82 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:42:22 ID:WmECEjiZO
SR顔良、R文醜、栄光袁紹、陳琳、審配
ってデッキ使ってて
SR呂蒙、R丁奉、UC名君、孫桓、韓当、
の麻痺矢徒弓デッキに当たったんだけど、中央と右が荒れ地と森でどう攻めていいか分からりませんでした。
こういう弓中心のデッキ相手の場合どう攻めればいいですか？
最近袁紹軍使い始めたばかりですが先輩方ご教授お願いします
83 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:08:15 ID:sXy+Fdlr0
ドリル、物件、姫、檄文、審配でやってみたけど

強いな。
二枚看板を撤退させないようにすればかなりいける。
ただ高武力槍が2枚以上いるときついんだよなぁ。
1コスは壁役にならないから。
檄文で引っ張れば良いと思うんだけどまだうまく扱いこなせないんだよな。
例えば相手に張飛と趙雲がいたとして

　　　　張趙
　　　　　　　　陳→
　　　　↑↑
　　　　↑↑　
　　　　物顔

こういう風に引っ張れば良いのかな？
84 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:45:34 ID:6q+Wh0bzO
確かに高武力槍ふりふりはつらい

城内使うか檄文ドリルで無理矢理乱戦がいいと思う。
乱戦なら挑発とかも出来ないし。
相手が八罫とかで、二度掛けしてきたら、物件檄文大攻勢か、物件ドリル大攻勢とかで対応すればいいんじゃないかな。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:16:56 ID:+I9s2lRP0
>>82
ほとんど同じデッキ使ってるけど、

麻痺矢徒弓デッキ相手に士気を溜められるとキツイから
俺だったら、士気３溜まったら速攻で突っ込んで檄文＋兵法で
リードとった後ガン守りするかな
相手の兵法は恐らく連環とかだろうし、麻痺矢＋徒弓をやる頃には
こちらも士気１０溜まってるから、その後は守り切れるはず
86 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:09:07 ID:XwOMxaTE0
ところで皆様、ごらんなされ。
使用率ランキングで我らが金殿が96位にランクインしておりますぞ！
大会やもんぎゃはの影響であろうか・・・？
87 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:09:20 ID:FoWwOYJD0
今日の午後７時ごろに
銀殿、ドリル、張コウ、客将、姫
ドリル栄光デッキでやってたんだけど久々のミラーマッチしたぜ！
MAX栄光誉れのドリル同士での一騎打ち発生！
大攻勢使ってた分見事勝利！脳汁でまくったぜ！
あそこでこちらのドリルが負けてたら押し込まれてただろうけど一騎打ちに
勝利した勢いで勝負も見事勝利！







ミラーマチだから大攻勢打ってくれると思ってたなんて事ないからね(´；ω；｀)
88 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:28:26 ID:y1kPfwHF0
この宝玉の乱の間に連環と増援と車輪と神速を育てたいんだが
金ねーし大攻勢と再起があればいいや

と思うことにした
89 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:30:39 ID:lyK0aepa0
>>77
うちの近くでは１番微妙な性能の呉のSR淩統ですら８００円だというのに…
な、なにがおこったのだ！？
90 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:34:59 ID:XwOMxaTE0
>>89
その値段はわりと普通ですぜ。
二枚看板よりはレートは高い(;ω;)
91 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:37:02 ID:yMBqLiS80
>>77

三宿にカードショップあるんですか？
92 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:37:38 ID:LRcrmHV10
>>90
でもSR２枚看板が210円って破格だよな
俺の知ってる一番安い店でも１枚600円だよ
93 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:45:58 ID:46xPg/M5O
>>88
再起なんて呉か刹那離間水計相手でしか使わない兵法育てるくらいなら
大攻勢か連環育てたほうがよほど有意義。
あと増援は一勢力に拘るなら大攻勢の下位互換。
アリエナイ砲に対する奇襲にはなるが、汎用性では大攻勢のほうが上
94 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:55:42 ID:y1kPfwHF0
>>93
逆を言えば呉にも水計にも使うってことだ
実際火計入り呉も水計もよく当たる。

ちなみにデッキは栄光二枚看板ルーラ審配なんだぜ
95 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:56:12 ID:9gwaWhqV0
>>88
連環はほんとに使い勝手がいいからお薦めだと思うけど。もし陳琳いるならなおさら。
自分は連環使いすぎて再起選んでも打つタイミングわからなくなってしまったが。
後は神速外伝車輪もあった方がいいと思う。
96 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:00:03 ID:XwOMxaTE0
>>92
確かに210袁は壊れな値段ｗ
97 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:25:15 ID:CsXnjpdG0
うちの近所のショップではドリル人気のせいか、
とうとう700円→1000円に値上げし、4桁の大台に乗ったぜ。
他のカードは軒並み値段が下がっていたのだが。

今時代はドリルらしい。
98 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:27:37 ID:itwnEUNWO
どなたか携帯からチャットへの直リン張って頂け無いだろうかorz
99 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:31:47 ID:Zcfomulh0
あれ、そういえばチャット会って今日だっけ
今やってるの？
100 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:35:33 ID:46xPg/M5O
取りあえず連環外伝速軍再建と
袁大攻勢外伝増援速軍or外伝増援正兵は袁を使うなら最強クラスの兵法だと思うよ。

再起外伝速軍士気も使うと言えば使うが上記の二つに比べて明らかに回数が少ない。
兵法連環は絡めたら栄光や檄文から逃げられない状況を作り出せるのが素晴らしい。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:59:45 ID:vm+aFY2K0
>>97>>98
とりあえず覗いてみたけど誰もいないのでどうしようか
(´ω`)とりあえず入って30分程度待ってみるわ
102 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:00:57 ID:9L5McF8E0
時代はドリルでもやっぱり物件の方が好きだ
103 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:01:16 ID:143S91SL0
>>98
OK
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=soukyu
すまぬ今日はもう寝なければ…
104 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:08:46 ID:/PUmOpoiO
チャットは日をあたらめてって感じかな？
105 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:12:02 ID:JcNV+CKX0
>>104
そうなりそう、主催の人も繋いでないみたいだし
106 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:40:33 ID:JBGJTRdZO
再起は連環や大攻勢 より使う場面が分かりやすいからすぐ選んでしまう
どうも使い所が分からず終盤の手遅れな時間に使ってしまう、州のR二枚看板使いです
107 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:55:31 ID:RsfAGjY60
>>106 自分は2枚看板金殿劉備水田で4州から徳5までやっていたが、
　　　　驀進を使っていたのもあるが、ダメ計がいないときも再起外伝士気士気でやっていたが、
　　　　できる限り2枚看板を撤退させないように意識して立ち回りを変えていったら、
　　　　相手によっては再起が余るようなときも出るようになってきたので、
　　　　そのころに大攻勢に手を出すようになりました。
　　　　
　　　　2枚看板は、なれないときに二人とも落ちると、きついと思うので、
　　　　まずは、簡単に2人が撤退させないように立ち回れるまでは、無理せず再起でよいのではないでしょうか？
　　　　
　　　　と思うのですが、いかがでしょうか
　　　　
108 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:28:37 ID:yCUCQ0E60
>>107
あー、似たような徳、デッキ、状況なのに未だに再起に執着してる俺
相手に応じてって言ってもどういう相手にどういう兵法ってのがよくわからないんだよなー
109 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:32:41 ID:JBGJTRdZO
>>107
アドバイスありがとうございます。
まだ二枚看板を撤退させない立ち回りに自信がないので、再起でいこうと思います。
大攻勢は号令のぶつかり合いに使う、とか考えているんですが、連環は士気旺盛と組み合わせるとかの用法でいいんでしょうか？
110 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:48:24 ID:7DEqDe2c0
俺の場合はこんな感じ。デッキはドリル栄光。

・再起
　全滅させられる可能性がある相手に使う。
　主に孫桓以外の火計・水計持ちが居る場合。

・大攻勢
　再起が必要無い相手で、英傑号令持ちが居る場合。
　開幕・号令同士のぶつかり合いで火力不足時・士気を使わず
　守りたい時などに使う。

・増援
　号令が無く、素武力の低いデッキを相手にした時。
　もしくは開幕で落城を狙いたい相手の場合。
　流星・悲哀・毒傾国など。
　例外として、孫桓が火計を撃ってきそうな相手の場合。

・連環
　呂布ワラ相手。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:56:59 ID:RsfAGjY60
>>109 ちなみにＲ2枚看板以外は何を使ってる？それにも大事な要素
　　　　驀進を結構使うなら、再起固定もあり？かもです。
　　　　
　　　　自分は伏兵少な目柵少なめの場合、開幕で大攻勢使おうとします。
　　　　あとは、号令のぶつかり合いが予想されるときですかね。
　　　　　　
　　　　Ｒりっくん、大水計、業炎は無条件で再起選んでます。
　　　　連環と士気旺盛はありだと思います。連環自体攻守に使えるので
　　　　
　　　　徳5勝率57％の意見なので、間違ってるかもしれません、
　　　　うまいひとあとよろしく
　　　　
112 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 02:17:10 ID:JBGJTRdZO
>>110
ありがとうございます。これからの兵法選択の参考にします。
>>111
現行のスレでのアドバイス通り現在はR文醜 R顔良 SR袁紹 UC劉備 C審配でやっています。
驀進は栄光や八卦みたいな士気12まで貯めるデッキ相手に士気6から攻める時に使ってますが、
それ以外は顔良と文醜を小出しにして足並み崩すよう心掛けてます
113 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 02:46:01 ID:B0969mzh0
皆さん、本日の20時からチャットなどいかがでしょう。
場所は
http://chat3.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=soukyu
です。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 10:15:29 ID:aHVmws05O
>>96
池袋駅西口のリバティでSR二枚看板がそれぞれ300円だったが…
1枚100円で買えるなら是非欲しいな。生で使える。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:09:02 ID:tI1xAVcEO
初めてドリルの戦器を買ったのだが、320とは…。
さすが名門、そういう意味でも懐にやさしいな！
116 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:31:28 ID:goI36/So0
リバティってのは全体的に安いの？
トリックスターとどれぐらい違う？
117 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:29:03 ID:aHVmws05O
>>116
あんま変わらんけどなんか突発的に安いのがあったりする。
青い国のため号令の人が三桁で買えたり。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:35:31 ID:9/IwXtvk0
そういえば

遅まきながら魏スレのレス数越え(魏スレ25020レスVS袁家スレ25118レス)記念カキコ
今バーで袁家マッチすることが多くなり嬉しい限り
>>115
俺はピザにボルタックされて670で買わされたぜ
119 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:45:10 ID:goI36/So0
>>117

そうか。
超弓爺とかはやはり高いのだろうな。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:52:38 ID:JcNV+CKX0
>>119
超弓爺は富山だと500円前後で売ってる店あるけど
その反面まだ鮑とか司馬兄弟が1000円↑を保ってる。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 14:04:54 ID:e56ydPCS0
殿！　今日の頂上は郭図が入ってるらしいですぞ！
122 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:39:24 ID:WoOxkNIL0
もんぎゃはきたかｗ
123 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:18:02 ID:nspDUYAs0
郭図入り頂上を見に行きたいけど
余震が怖いから大人しくするか…
124 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:19:17 ID:goI36/So0
>>120

富山か。
振り込むから買ってくれなんて無理だよね・・・
125 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:47:02 ID:iyR/3+B10
郭図入りか……まぁ郭図は確かに能力だけなら袁1ｺｽの中でもかなり優秀だからね。

>>118
確かにそうですな。名門マッチも本当増えました。
ただ、マイノリティ厨な自分は素直に喜べません。

殿のような大きな器量を持つにはどうしたらいいですか？
126 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:51:25 ID:UyxsmvAQ0
今回のもんぎゃは団の頂上は結構凄いな。
桃園打たれたら、ああやって対処するのか。
生兵法のおいらじゃ、マネできねーorz
127 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:32:50 ID:Ge6fdaplO
激文決壊ってかなりポピュラーなコンボじゃないの？

128 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:07:15 ID:qdwkHJc4O
チャット参加する人いる？
129 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:09:23 ID:OeN3TLlI0
もしも魏延が入って無かったらどう対応しただろうか？

それはそれとして、やりました！
自城防衛にＭＡＸ士気旺盛でヒャッホイ
しようとしたら「突破しろー」王者誤爆
アクエリアンエイジのシステムがうらやましい今日この頃
130 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:15:07 ID:jPwPpjq10
>94
遅レスだが日曜にマッチングした気がする・・・
そのデッキの栄光が断末魔だったんだが
131 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:17:58 ID:asbHXjbT0
>>129
つ【計略ロック】

緊急で計略が必要になった時はぶつかって他のカードが動いても良いから計略を
使いたいカードを思いっきり動かして（大袈裟な話、自城付近から敵城前ぐらい）
から使うと誤爆はまず無くなるよ。

その時動いた他のカードは計略のカットイン中に直せば良いし。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:30:30 ID:mjO5feJw0
名門チャットが二人しかいなくて寂しい……。ぐすん。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:44:50 ID:ul2e7Wsv0
>>127
確かにそうだが、間合い的に陳淋が槍撃で死んでしまう危険性が高いし
食い止めた武将が多数死んで追撃できなかったりすることもあるが
今回のは犠牲が紀霊のみでほか丸々生き残ったからな・・・
二度目の質実攻めもちょっと突っ込み気味の趙雲を瞬殺してプラン崩したし
並大抵の技術じゃないよあれは
134 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:25:43 ID:NSR1WEMCO
袁単でエリア突破したよ＼(^o^)／
135 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:27:06 ID:mjO5feJw0
青龍おめ
136 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:24:59 ID:KpsW9D0g0
>>134
全国へ向けて
つ【気合の膳】
突破しろーー！！！
>>132
スマヌもう寝るとこだorz

＞今日の頂上
まさか今の頂上で郭図を見る日がくるとは・・・
もんぎゃは氏は以前の頂上でも挑発→外堀決めてなかったけ？
１度目の質実→桃園を挑発で質実以外引っ張ってまとめて押し流されるがいいわー！
２度目のコンボ使わせる暇なく趙雲劉備瞬殺して落城の流れは惚れ惚れしますた
とりあえず審配は文句無く厨カードｗ
137 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:25:02 ID:fEOlDGQ70
はじめまして。
袁単はじめようと思うのですが、やはり基本を掴むならラクウェル型でしょうか？
今まで呉バラを使ってて徳6の勝率65％程度なんですが、サブカ作りたくないのでメインの方で始めてみようと思ってます。

ラクウェル型5枚が一番使いやすいと聞いたのですが。浄化、封印入ってなくて大丈夫ですかね？
R顔良、UC張ｺｳなど絵が好きな武将が多いので使ってみようと思ってます。よろしくお願いします。
138 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:46:52 ID:/7Rnq9Oq0
個人的には６枚爆進かドリル栄光、隙無き旺盛王者を勧めるかな。

ラク型は名君とカクカク水計がかなりきつめ。
ドリル栄光は離間と浄化を相殺してると栄光をいつまでも撃てない。
６枚爆進は号令時間が短い＋個々の武力が低いため立ち回りが少々難。
王者は言うまでも無くライン上げのための立ち回り。

各デッキのクセはこんな感じかな。
隙無き転進系でやりたいならドリル　栄光　転進　隙無き　檄文or浄化が良いと思う
139 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:39:59 ID:jj6zySOS0
>>137
ちょっと厳しい言い方をするが勘弁してくれ
別に>>137に限ったことじゃないが袁軍を始めようと思うのは同じ国の民としてうれしい限り
でも、すでに既存のテンプレデッキの中のお勧めを聞かれても困る
wikiに載ってるようなデッキはすでにデッキとして完成されているのでどれがいいかなんて一概に言えない
ましてや試していない人に「～がいい」とは言いづらいわけで

とりあえずテンプレデッキのなかからやりたいタイプをやってみて、それを元にパーツに関して聞いてみるのが一番いい
どのタイプのデッキが合うかはその人次第だし

ちなみに俺はR田豊とかﾏｼﾞで無理
R田豊がいないデッキのほうが勝率がいい不思議

こういう奴もいるってことだ
140 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:45:20 ID:YBSs8u4NO
>>137は袁家初心者は何使って慣れたらいいかみたいなのを聞いてるんじゃないのか？
いや>>139の言ってる事は正しいが。

俺は逆にR隙無きがなきゃ勝てない。もう定番になったよ。

てかサブカなしで勝率65％って凄いな…メインだけなの？
141 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:16:28 ID:IrLBnSeJ0
名門チャットどうするんだろ？
土曜の22時とかだと有難いんだけどなぁ
142 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:31:38 ID:1GGS3CpQ0
俺は隙無きがあると勝てない派
キャッシュバック計略は誉れで十分。ダメ計いると使えないが

一時期R田豊入り使ってたら著しく勝率が落ちたよ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:47:44 ID:hwJjfmxc0
まぁ隙無きが入ろうが入るまいが自分の使いやすいようにすればいいってことですよ
R田豊以外でもコス1.5にはいいのが揃ってるしね
144 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 09:56:14 ID:+3MOrmJd0
これで１コス連中の知力にもう少し色を付けてもらえれば……
145 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 10:12:43 ID:0jTKhbTDO
基本スペック激高、6/5槍で計略使うと実質士気1で武力8になる張コウ
6/3で募兵がついてる上に計略で武力26という化け物になる淳于瓊
5/5槍で魅力復活という特技二つ持ちだけでなく、汎用性最高と言っても過言ではない転身を持つ劉備
5/5槍で魅力募兵と特技二つ持ちでさらに並みの英傑号令より高い武力上昇を可能とする英傑号令持ちの金殿
5/5馬で魅力募兵と特技二つ持ちで、士気MAXでは武力＋８という恐ろしい武力上昇号令を持つ銀殿
6/4募兵でスペックは優秀な上に多勢を持つ将軍
兵種限定全体即時復活計略を持つ大将軍
6/3とスペックが優秀な上に戦器が並みの弓兵より秀でているトウトン
武力＋３と後方士気並みの武力上昇を持つ上にキャッシュ機能搭載によって常時武力＋３を可能とする伏兵R田豊
士気MAXでは最大範囲の水計を誇るショウギギョ
反計されない広範囲ダメ計を持つ上に柵持ちのシンヒョウ
列挙してみるとわかるが、本当に優秀だな



R袁術………そいつは誰です？
146 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 12:07:58 ID:Bgmc5WaSO
>>137
一番有名なラクウェル型から始めたらいいと思いますよ。
ただし妨害、ダメ計に対してかなりシビア。

ある程度ラクウェル型を触ってみてから、自分にあった形を模索していきましょう。
例えばトウトンや淳ウケイを入れてみたり、田豊抜いて二枚看板にしてみたり、
6枚にしてみたりドリルいれてみたり騎馬単にしてみたり爆進にしたり…。
そうやって自分に合う形を探していくのはとても楽しく、
これといった汎用的なデッキがない袁家だからこその魅力の一つといえます。
男は度胸！なんでも試してみるのさ！

最後に、
つ【膳】
147 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 12:28:20 ID:2GX+z3lx0
初心者向けでいうなら二枚看板だと思うが。
高武力が2部隊あって、1.5に号令入れられて、1コスで妨害・浄化・ダメ計選べる
まあ豊田は入れないほうがいいデッキだけど。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:14:08 ID:svkWh8Zz0
R陛下、6.5cしか持たないのか…
南蛮王でさえ5.5cあるというのに…orz
149 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 18:28:16 ID:QLVMGiyrO
本日は6枚袁単(村上ファンド氏)の頂上。昨日(もんぎゃは氏)といい今日といい袁家が目立ちますな。

てか今日の頂上みたいに中央の悪地形の場合の、ダメ計対策(袁wiki参照)がわからんorz
栄光ドリルだが部隊を2つに分けるのがあたしゃ不安でorz
150 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:29:50 ID:O7EmjearO
初めての袁軍でSR文醜　R顔良　SR袁紹　C沮授　R陳琳でやったんですが袁っておもしろいですね～
R田豊も使ってみたんですが、士気バック効果で士気差つけれてかなりおもしろかったです

ループしてた徳も一段階上に上がれたし、これからもお世話になります
SR文醜は頼りになりますね
151 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:13:08 ID:tPX/zhUj0
名門は大戦そのものの面白さを再確認できる勢力じゃないかと思う。
攻城兵と象兵の存在がただのじゃんけんゲーから一歩抜きん出たゲームにしてくれる。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:27:47 ID:BcKayWQF0
>>145
使ってみたが蒋義渠はちょっと微妙だぞ
範囲広くても知力7じゃあねぇ…

1.5攻城兵なんだから色つけてくれてもいいじゃん。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:38:18 ID:x/bSI4930
>>147
だね
初心者向けなら、最低高武力２枚あったほうがいいと思う

>>149
悪地形で、相手火計入りだと
ムズイよな　開幕で押しまくるしかないのかな
それでも相手業火だったら、（ｒｙ
まぁ、相性はどこでもあるよね
154 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:51:30 ID:0+nCjaYK0
蒋義渠の話題が出た所で・・・
名門の戦器コンプリートまであと3つくらいなんですが、
蒋義渠を使ったデッキがどうも思いつかなくて困ってるんですよ。
氾濫ドリルとかも試してみたけど、どうも今ひとつ。

大将軍デッキ以外に、
この人入りのデッキでお勧めの構成とかありますかね？
155 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:57:20 ID:WWRz9aIz0
>>154
大河氾濫→兵法連環→勇将の誉れってのはあるが所詮一発ネタだしなあ…
156 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:05:10 ID:WIhqPfFm0
>>155
【勇将の誉れ】
士気ゲージに応じて武力が上がり、さらに兵力と攻城力が上がり、
効果終了後倒した敵部隊数に応じて士気が戻ってくる。

こうですか、わかり（ry
157 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:05:52 ID:mXarlfAa0
>>155
最後やつ二つの計略混ざってるｗ
158 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:16:28 ID:BcKayWQF0
>>154
ドリル、大河、断末魔、ﾁｮｳｺｳ、シンラク

これでも普通にいける
159 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:21:01 ID:kIfJl0jZ0
同じく栄光ドリルだけど、悪地形の火計は怖いですよね。
ミニマップで栄光範囲確かめながら進んでるといつのまにか焼かれるしorz
160 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:34:52 ID:svkWh8Zz0
勇将の誉れ使いてえｗ
161 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:41:29 ID:WC2vAJRmO
ひどいスランプだったが、ＳＲ二枚看板、金殿、辛評(時限自爆)にしてみたら脱出。
最近復帰したんだが、やっぱり腕が落ちてて多くを操れなくて、
初心に帰って枚数少なくしてみたら、少しだが精度上がった気がする。
162 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:33:20 ID:3rclMX+h0
すみません。
SR顔良、R文醜、金殿、R陳琳、SRシン洛で徳８まできたのですが、
悲哀にまったく勝てません。
開幕も中盤も終盤も、何を念頭において動けばいいか検討が
つきません。
なんとなく指針みたいなものをいただけるとありがたいのですが。
163 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:54:50 ID:Bb/0dOMc0
>>157
きっとSR顔醜の計略。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:20:25 ID:XG9FbLEo0
袁家にもついに顔×文のコスト３が参加ですね！わかります！
165 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:24:46 ID:yLK/iYIR0
SR陸遜強すぎるなぁ・・・ってか対処できない。
士気6で打ってくるときは兵法連環の連計で対処しているのだが
それでもこっちの城までは来るし、みんなはどう対処してる？

開幕攻めまくっても柵たっぷりだから攻めきれないし・・・
166 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:36:54 ID:iYGvjjWPO
>>162
悲哀みてから檄文ドリル余裕でした。
解除がいる場合は解除だけ檄文→城内ドリル

雲散orz

ﾁﾝｸﾞﾝと乱戦させればいいのかな？檄文で
167 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:47:05 ID:JTIgLeW+0
>163

ガンシューティング？
168 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:51:30 ID:dptv5Hp50
>>155の人気に嫉妬しつつも隙無く>>150に(　´∀｀)つ ＝【膳】
169 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:55:13 ID:shCp2wmg0
>>165
6枚栄光使いです。
開幕隙無きから柵全壊、あわよくば攻城を狙います。
火計とか撃ってくれればベター。

あとは、数発なぐらせて、切れるころに隙無きで追い返し、
士気12溜まったら、孫呉手腕大攻勢vs栄光隙無き大攻勢で。あとは槍撃と突撃と弓サーチテクニックの見せ所。

孫呉のあとに火計を上手く撃ってくる人は苦手です。
立ち回りでかわすか、封印でかわすかはその時々によりますが。
170 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:56:20 ID:shCp2wmg0
>あとは、数発なぐらせて、切れるころに隙無きで追い返し、
開幕の攻防が終わり、相手が孫呉で攻めあがってきたときのことですね。

一応、弓や馬で、安易にラインをあげさせないような牽制はします。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:03:00 ID:PqCis9xp0
　　　　　_, ,_
　　　　( ﾟ∀ﾟ )SRりっさんを打たれても、
　　　O┳⊂　　)　　取り巻きの知力は並の場合が多い…つまり、水は怖いもんじゃですよ
　　 ＿┃( (⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣○￣◎￣○￣◎￣　) ))
172 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:07:59 ID:DOnjGr6k0
>>169
自分のデッキ書き忘れてました、すいません。
現在はドリル、栄光、淳于瓊、張コウ、姫様です。

けん制はしていますが、かなり浅いラインで孫呉の大号令使われると厳しいですね。
一応武力の低い敵（韓当、周姫など）から誉れで撃破するようにはしているのですが・・・
城門に陸遜ぶち込まれてからガチ守りだとなかなか崩せないんですよね。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:39:38 ID:m/nAUu3M0
呉は武力７以上の文武両道が
3コス：SR周瑜
2.5コス：SR呂蒙、SR陸遜、SR孫堅、R徐盛
2コス：R丁奉、UC徐盛、R孫堅
くらいしかおらず（あとは知力４以下）、しかも計略が微妙だったり使いにくかったりするのが多いので、
普通に主力に入るカードは低知力。簡単に流せる。
174 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:45:29 ID:V0z2iFZL0
最近は名君型も増えたから平均知力も上がってるんだけどね。
それでもバカ国家なのには変わりないから水計はホントカンベンしてください
175 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:51:10 ID:J6xLXBZc0
２週間やってなかったらすげースランプに陥った。デッキは5枚王者で勝率3割くらいで、徳4つ減った。
序盤は大抵優位に進めるけど、肝心なところでアホる。

試しにドリル栄光もやったが、動きがグダグダで無理だった！
大戦初めて2年、常に馬1槍2以下のデッキのみ使ってたツケがきたよ、、
176 ：137：2007/07/18(水) 03:04:49 ID:6LgyZs0j0
色々ありがとうございます。
>>139
言われてみればその通りですねorzすいません。
とりあえず、1.5×4型の隙無き栄光でかなり勝率がよかったので、これでしばらくやってみようと思います。
今日8戦やって6勝2敗でした。

・・・と思ったら大攻勢がない・・・大将軍使って群雄で出してきます・・・2000円もあれば出ますよね。

177 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 03:27:32 ID:byMVSh2O0
>>176
群雄伝一章を
C許攸、C逢紀、UC田豊、UC張勲、C辛評、SR甘寧
でやって負けなければ千円で攻城兵累計２０体（５＊４）使用のフラグは立つよ
後は普通にプレイしてればそのうち出ると思う
２０体使用後すぐに出るとは限らないので注意してね

え、SR甘寧がない？
そういうときは大将軍デッキじゃないけど
C許攸、C逢紀、UC田豊、C辛評、UC（SR)黄月英、R姜維
でもOK
178 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:25:01 ID:P4UdixDS0
>>177
蒋義渠とR袁術のこともたまには思い出してあげて下さい…
群雄伝は十常侍を狩るほうが早いよ。

大将軍デッキなら猿がいなくても
許攸、水田、蒋義渠、R袁術、辛評、大将軍
で4回繰り返せば出来るんだぜ？
179 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:02:00 ID:KiVdY0UwO
今の時代に6枚1.5型袁単でいきなり8戦6勝かよ。
このまま行きゃ征覇王行けるんじゃね。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:05:32 ID:IWMTjNBd0
　　　　　_, ,_
　　　　( ﾟ∀ﾟ )SRりっさんを打たれても、
　　　O┳⊂　　)　　士気があったら袁は強い…つまり、ブサ面様ですよ
　　 ＿┃( (⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣○￣◎￣○￣◎￣　) ))


181 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:43:41 ID:xumBdBR4O
りっさんは爆進だとそんなに苦労しないんだけどね。
こっちが準備万端ならりっさんのため中に潰せるし、
発動されても6枚デッキなら互角だし。

武力ゲーは名門の十八番だって知らしめてやろうぜ。
182 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:14:28 ID:vjoVIXUf0
りっさん見て６枚大驀進＋隙無き攻勢余裕でした。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:55:17 ID:yZ1GJjliO
俺も名門の大攻勢でないんだよな
R2枚看板驀進水田で全国40戦はやったと思うんだけど
先に西涼の大攻勢覚えちまったし
184 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:09:06 ID:u+HWl3bU0
>>183
西涼の大攻勢の取得条件は武力8以上を使うことだから、
そのデッキだとおぼえても不思議は無い罠ｗ
185 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:37:50 ID:naA3B8MEO
すれ違いを承知でお聞きします。
「ドリル」って誰ですか？
気になって夜も寝られません。
よろしくお願いします。
186 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:39:08 ID:5qstxi6M0
>>3
187 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:15:20 ID:vjoVIXUf0
愛称と言えば閻象に関しては「Ｘ」か「バッテン」というのを提案したいんだが、
いや、あの眉毛ともみあげの先っちょを見るとつい…な。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:49:53 ID:kMziFJY7O
>>187
「提案する」って時点で愛称じゃなくね
閻象影薄いからなぁ 俺は好きだけど
名門なのに愛称つかないって可哀想
189 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:50:11 ID:uzv2jTuh0
>>120
亀レスなんだが俺富山に住んでるのにその店がワカラン・・・
お宝市場ではないし、ブックマーケットでもないし、一体。。。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 17:05:34 ID:Prz46F1H0
>>189

お宝らしい。
そこだと1000円切ってるってさ。
頼むから代わりに買ってくれ・・・orz
191 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 20:48:17 ID:l2a+fMfsO
R二枚看板使いの皆さんは決着の刻と刹那離間ってどう対策してますか？

士気があれば決着は返り討ちにできるんですが序盤から小出しに使われると辛くて
刹那離間なんて突撃オーラも消されるしどうしていいのか分かりません…
192 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:21:35 ID:pbodmk+6O
>>191
簡単に書くと、転進or浄化
士気も同じくらいだし
193 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:24:49 ID:Uhz2jXkl0
二枚看板に転進＆浄化って入れづらくね？
194 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:29:40 ID:Jsuf9LPwO
挿れるのなんて簡単だぜゲヘヘ
195 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:29:56 ID:+UxhQrZP0
>>191
決着は檄文でもなんとかなるし、刹那離間はSR相手と一緒。
特に刹那は低士気の代わりに低知力に掛けても効果時間は短いのが弱点。

そもそも相手が妨害打てるなら固まらないのは二枚看板の基本っしょ。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:46:58 ID:0k2g/SAj0
>193
R二枚看板の一番ポピュラーなデッキパターンって
『R顔、R文、SR殿、転進、浄化』じゃねーの？

まぁ転進じゃなくて一番槍とか断末魔の人も居るだろうし
1コスは檄文でも外堀でもアリだろうけど、別に入れにくいって事はないだろう
197 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:51:39 ID:/YvpYEDg0
>>193
転身も浄化も入れられる。
一時期R二枚看板、SR殿、劉備、甄洛でやってたが結構良い感じだった
198 ：197：2007/07/18(水) 21:53:10 ID:/YvpYEDg0
げぇっ、被った
更新してませんでしたごめんなさい

戦場一人で責任転嫁してくる
199 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:53:57 ID:ledLkvrz0
流れ断末魔して今日の大戦
今日ドリル栄光でやってたんだけどまとまってたのに月姫の落雷３本が全てドリルに
ヒットして撤退・・・無傷で残った武将にＭＡＸ栄光かけて蹂躙勝ちしたけどドリルの
あの兜には避雷針の効果でもあるのかｗ
もう１戦
相手城門手前で士気ＭＡＸ栄光使って後は誉れで殲滅しようとしたら誤爆して転進ｏｒｚ
って思ったらただ一人残った殿で相手の修羅馬超以外ほぼ殲滅
転進した武将達も戻ってきて攻城勝ち
他にも誉れ使おうとしたら浄化してしまったりと計略誤爆を何度もしてしまったが
何故か連勝して徳が増えた

ＭＡＸ栄光後の誤爆だからなんとかなったんだろうけど今後は計略ロックを
ちゃんとするべきだってのを学んだよ（´・ω・｀）
200 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:56:46 ID:/YvpYEDg0
>>199
武力だけでみるなら
MAX栄光袁紹一人＝R誉れ顔良

さすが殿だぜ
201 ：　　：2007/07/18(水) 21:59:27 ID:PMPQUEvS0
ドリル栄光使い始めたんだが、１コスがどうにも定まらん
なんだかしらんけどやたら蜀単と当たるんで水田大活躍だったりするんだが、果たして水田でこの先やっていけるのだろうかと悩む、俺徳３

周ユにしょっちゅうボコられるんだが封印入れてもあんま意味ないですかね？
202 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:04:14 ID:mIS2UxpEO
封印自体が栄光と相性悪い罠
しかも封印したい相手に限って知力高い罠


封印ドリルは強そうだけどね
203 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:10:42 ID:1NeJv6620
名門に久しぶりに戻ってきたんだが
王殿　転進　綺麗　断抹魔　隙なき強いよ！

中武力の集まりだから乱戦には弱いけど槍撃、突撃がうまくできればなんとかなる
募兵３人と復活持ち１人だから足並みそろえやすいし
隙なきでライン上げ→王者or転進で
序盤にリードとれば募兵である程度ライン下げずにすむし

頭が悪いのは元からです。妨害ないのもスペック重視のためです。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:44:06 ID:mx88Iajd0
>>201
封印使いたいならこの私にお任せあれ！

封印はまず、基本は使わないことに越したことはない計略です。
使う場合はまず、打たれたら絶対に嫌な時に打つことを考えましょう
( まぁ、これは当たり前のことですが。 )

ですので、これを打てば勝負が決まる系統の計略を打った後の封印や
打たれないでそのまま立ち回ればライン上げられるSRorR顔良の後の封印を考えましょう。

栄光ドリルなら、素直にそのまま特に打たれても押し負けないなら栄光ドリル・
そして妨害・ダメ計がいて、その計略を打たれると致命傷になる場合(連環とか)
相手に栄光に対抗できる計略がないなら栄光封印・封印ドリル
更に相手に妨害・ダメ計がおらず、士気が満タンにならない状態で相手が普通の号令で
攻めてきそうな場合は、迷わず封印ドリルを選択しましょう。

特に栄光ドリルミラーマッチ(俺も何度か経験しましたが)では、必ず
栄光ドリルを狙ってくるので、士気満タンで栄光に封印しドリルを打つと結構いけます。

封印ドリルはかなり汎用性高く、使っていけやすいコンボですので、積極的に使いましょう。
最初は俺も「栄光ドリルまで待ったほうがいいじゃん」なんて思ってましたが、案外封印ドリルを
選択肢にいれると、格段に勝ちやすくなると思います。


以上、低州袁単人間の戯言でした。

後、封印ドリルなら王者にしてみても面白いです。
封印ドリル→キャッシュバック王者の流れに持ち込んでいけます。

封印は栄光とは相性悪いですが、王者とは案外いい感じです。
王者は攻城力上がるんで、封印された時に絶対逃げられないので。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:47:53 ID:IWMTjNBd0
>R二枚看板の一番ポピュラーなデッキパターンって
>『R顔、R文、SR殿、転進、浄化』じゃねーの？

ｻｰｾﾝ、最近袁に惚れて俺が使い始めたのは

心配、客将、ﾄｰﾄﾝ、イケメン、ブサメン

なんだが…大爆進もいいけど、士気maxからなら爆進せずともブサメンのが強いし、
ブサメンとイケメン知力低いから号令時に横並びにするとヤバそうだし、中盤は誉れで簡単に士気差出来るし。


まぁ俺自体号令ってモンがどうも自分にあわんだけなんだが。


手に入ったらだが、今度はイケメンをドリル化して、ﾄｰﾄﾝを筆(陳琳)に変えてみようと思うのだが…。
何かあるかい？
206 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:00:53 ID:J8iTQ/TG0
>>205
陳琳の檄文が、ドリル、R文醜、審配の三人に対して相性がいいから
そのデッキはかなり強そうだな
207 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:21:19 ID:5/g1aO4G0
>206
檄文なんぞ205のデッキのどこにも入ってない件について
まぁ雑談中だし、いつものループにはしたくないんで名称を～とかは言わんけど(ry

……いや、どう見てもおかしいのは206の方か
1行目と2行目がまったくつながってねーぞ
208 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:22:35 ID:5/g1aO4G0
ああ、生兵法は俺のほうだったｗｗｗｗ言いがかりつけてサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと水につかってくる
209 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:30:46 ID:2ixkRdxu0
>>207-208
まぁ落ち着いて茶でも飲め
つ 旦
210 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:47:16 ID:bJMFvICm0
>>205
ドリル、ブサ、陳琳、審配、劉備か
やったことあるが・・・・
ぶっちゃけ強い
壁が貧弱なのが少し問題だがな
ブサ+審配のおかげで桃園に強いダメ計がいても大丈夫なのが頼もしいな

なぜメインデッキじゃないかというと俺が刺さりやすかったということだ
槍メインで使ってるときよりラグが致命的なのがなぁ・・・・
211 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:29:56 ID:Fd4fPYnt0
　 　　　　_,逢,_
　　　 （　 ﾟ∀ﾟ）壁が貧相でお悩みと聞きました
　　　 （　つ旦０　　我ら攻城兵を肉壁にしてはいかがでしょうか？
　　 　と＿_）__）　　　
212 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:53:23 ID:z4FmlnWf0
>>211
1.5コス武力6ぐらいの攻城兵や
1コス武力4の攻城兵がいたら多分使ってるんだけどなー
213 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:57:53 ID:T9aQJkiF0
U黄月栄　4/8　魅柵
辛評　3/8　柵
蒋義渠　4/7

なんかなぁ
214 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:03:57 ID:2ixkRdxu0
>>213
陛下も入れてあげてください…
215 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:19:49 ID:Fd4fPYnt0
>>212

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

＞1コス武力4の攻城兵【採用】

　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　*　･゜　ﾟ･　*:　.　.｡.:　*･　゜ﾟ　　･　*　　:..
　｡.　･　･*:.｡ ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　.:*　･゜　　　　　
　　　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)UC高覧待っててね　　
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

216 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:22:20 ID:z4FmlnWf0
>>215
おｋ、めっちゃ期待してるわｗｗｗｗｗ
217 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:52:19 ID:ln5ELsX/O
>>215
ついでに勇猛も付けてねっ!!ｗｗｗ
218 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 03:22:37 ID:bJMFvICm0
>>217
4/1勇猛は攻城兵なら許される気がするｗ
219 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 03:28:41 ID:jJcn4+Jq0
せっかく敵城近くまで行っても伏兵踏んで一発で落ちるのか……。
220 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 07:21:35 ID:DxB9PlC2O
↓UC高覧の計略
221 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 07:28:19 ID:T9aQJkiF0
4/4　防護戦法
222 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 07:50:40 ID:YZQgwjp10
3/3 勇猛

勇将の投降
223 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 07:51:35 ID:XnOijFcqO
刹那のはじき戦法
224 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 09:56:50 ID:V+rXoC2YO
つ高式加速装置
225 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 10:23:55 ID:z4FmlnWf0
>>220
勇将の誉れ
226 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 10:35:33 ID:3eG2S02jO
今朝持ってもいないドリルを使って敵を殲滅する夢を見た・・・

物凄い欲しくなった(´・ω・｀)
227 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:20:34 ID:fJPaateDO
ドリルが曹皇后と一騎打ちして誉れ使ったまま撤退した



夢だった

夢とは言え、嫌な夢を見たものだ…
228 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:32:13 ID:V+rXoC2YO
>>227
昨日リアルで誉れ中のドリルで素の楽進に負けた俺に一言
229 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:35:18 ID:717k0g/1O
昨日LE業炎を引いてさ
せっかくだから使おうかなと思ってるんだけどどんなデッキがいいかな？
230 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:36:31 ID:717k0g/1O
ごめん
呉スレと間違えちゃったよ
231 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:36:44 ID:fJPaateDO
>>228
恥じることはない
お前は良くやった
232 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:40:19 ID:d8tgV/K4O
>>228
わかる。

MAX勇将中の物件で素のSR魏延に一騎打ちで負けた時には自分の腕にがっかりしたよ…

この間も素の物件vs素のUC張飛で負けたし…

ある程度致し方ないと思う。
233 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:43:43 ID:z4FmlnWf0
>>232
素の物件vs素の張飛はある意味仕方ない部分もあるな
勇武力９vs勇武力８だし

ＭＡＸ勇将で魏延に負けたのは…どんまい



234 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:54:16 ID:OpXdR9XI0
>>222
ちょwww勇将の投降kwsk！o(･∀･)o
235 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:08:20 ID:1QfJ6K6+O
ある意味一番くやしいのは物件VS騎馬張飛のように同武力勇猛持ちで負けた時だよ。
俺はまだ名門への愛が足りなかったと反省した。
逆にドリルが全無双で勝った時は感動ものだったがな。
236 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:18:32 ID:6DMdqFLWO
ここで舞い中の敬哀皇后にMAX旺盛が討ち取られた俺が通りますよ

前Verで一騎討ちタイミングが変わった時の話なんだが、今ではいい思い出
もう二度とごめんだが
237 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:36:56 ID:z4FmlnWf0
前々スレあたりに
誉れ顔良とMAX旺盛文醜を大虎に討ち取られたって人がいたよな


俺もそこまでひどくはないが
騎馬孫堅に誉れ顔良を討ち取られて悔しい思いをしたことがある

逆に夏侯淵とか仁王張飛とか桃園中のＫＧＰとか討ち取るとすごい嬉しいんだよな
238 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 14:49:07 ID:uMMJHyrE0
>>237
分かるぜ。

あと、殿がやたら喧嘩を売るのがちと問題。
王者は負けないでくれると嬉しいんだけどね。
中々そう上手くもいかないんです……。

殿、あんた2ｺｽなんだから1ｺｽの関羽の娘とかに喧嘩売るのやめてください＞＜；

1.5ｺｽの殿もよく喧嘩うるけどさ……。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 15:18:22 ID:z4FmlnWf0
募兵入りの攻城兵ってR袁術だけなんだな

もしかしてR袁術って使えるんじゃないのか？




と思った俺は間違いなく生兵法
240 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 15:22:25 ID:fOS5t0330
>>229を見て俺の今使っている2色王者を薦めようとしたのに次のかきこみが・・・

SR周瑜/SR甄洛/王者/UC於夫羅/UC麹義

業火に依存しまくりなデッキだけどな
241 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 15:58:42 ID:uMMJHyrE0
ただ余り攻城兵って止まることなくない？
どうしても兵力がなくて攻城一発もいれられない時の募兵ならまだしも。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 16:40:00 ID:z4FmlnWf0
>>241
そうなんだよな
それなら辛評や水田採用して
柵とダメ計を稼いだほうがよっぽどいい
243 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 16:53:34 ID:bJMFvICm0
>>242
そもそも1.5コストの得意兵種にも関わらず覚醒復活もない上4/4というスペックがｱﾘｴﾅｲ

号令範囲が戦場全体でも使われない気がするぜｗ
244 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 17:30:01 ID:Y6gJmQwy0
>>243
戦場全体だったら、俺は弓呂布一番張コウ蜂蜜様閻行浄化で組むわ。
武１５弓は酷いぞ。
245 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:05:05 ID:fWhvlznWO
元々R陛下は1コストの予定だったんだよ。
印刷所のミスで仕方なく1.5で行こうって事になったんだよ。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:08:41 ID:2ixkRdxu0
連合号令なのに時間も酷いな
>>148見ると…
同知力の多勢力はちなみに7.5cｗ
247 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:09:03 ID:uMMJHyrE0
>>245
1ｺｽ4/4募連じゃ凶悪だな。

それこそ陛下の使用率が……。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:36:16 ID:wuNYp2gy0
上がる気しないﾃﾞｰｽ

号令の必要士気を４にするべきﾃﾞｰｽ
249 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:39:58 ID:z4FmlnWf0
R袁術の戦器を移動速度UP(+40％ぐらい)にすれば使用率跳ね上がるんじゃね？
250 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:59:03 ID:Jln2j+4YO
いっそのこと兵力＋100％ならば…。
強すぎるか…な？
251 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 19:15:05 ID:vfdmwqLC0
>>229
SR周喩、ドリル、物件
252 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 19:58:01 ID:ZGbhDBZ30
連合号令の効果時間を徒弓号令クラスに延ばせば･･･壊れだな
253 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:12:15 ID:bJMFvICm0
>>252
ぶっ壊れだろｗ
でもせめて他の連合号令と同じにしてほしいよな
ただでさえ号令に向かない兵種、低すぎるスペック、選択肢の少ない2国家だからなぁ
まあカード枚数を三国を引き合いに出すのはおかしな話だけどな
涼と組むのに2コス弓がいません！
254 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:16:26 ID:z4FmlnWf0
R袁術を連合諸葛亮や鍾会と比べると…

なんか悲しくなってくるな



武力＋１して柵がついて知力が7～8ぐらいならあるいは
255 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:32:20 ID:qsZynUps0
袁術で号令かけてチンリンではがして袁術で城門叩くと超強いらしいよ
256 ：　　：2007/07/19(木) 20:41:36 ID:J8fXkMrz0
そういえば鍾会にはたまーに
連合諸葛亮にはたまーのたまーのたまーに会うけど
袁術には会ったことがない・・・
257 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:57:13 ID:z4FmlnWf0
>>256
俺は出会ったな

R呂布、華雄、R袁術、侯成、高覧だったかな？といっしょのデッキだった
高覧の一番槍が印象的だった




途中で通信が切れてCPU戦になったのでおいしく頂きました
258 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 21:18:49 ID:EGLrGvIt0
軸…R袁術
陛下は連計持ち…西涼の連計…毒連計…C梁興
強い計略を持った連計要員は欲しい…Rﾎｳ徳
陛下の城門攻城を阻止されるのがウザい…挑発…R陳ﾘﾝ
少しでも武力のある槍兵…UC張ｺｳ



生兵法ｻｰｾﾝ
259 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 21:46:37 ID:fWhvlznWO
>>255
激しく金殿・陳琳・逢紀の入った驀進デッキでイナフの予感。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:04:50 ID:ln5ELsX/O
>>248
4でもダメだよｗ3だよ、3!

人馬、挑発、刹那離間、袁凉号令etc.

これで一気に士気3の強計略ﾘｽﾄに名を連ねればあるいは…

でも袁凉2色でまさかの金殿→陛下というぶっ壊れｺﾝﾎﾞが成立しちゃうからダメだね…

何で生まれてきちまったんだ…＼(^o^)／
261 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:19:07 ID:Eoaz4HxL0
>256
確かにＲ袁術見たこと無いな
持ってないから絵柄すらしらねぇｗ
262 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:26:03 ID:ZGbhDBZ30
>>253
流石に徒弓は言い過ぎたｗ遜呉クラスならよさげな気がするな。
足が遅いのを効果時間で誤魔化せるし、まぁ結局本人戦力外だが･･･

>>258
意外にいけそうに見える
263 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:29:27 ID:jJcn4+Jq0
>>256
陸抗は？
264 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:30:56 ID:z4FmlnWf0
やっぱここはR袁術を見限ってSR袁術をだな……
偽殿の大号令(7)
武力+10で兵力徐々に減少みたいな奴を…



天啓の上位互換に見えるが毒ダメの早さと効果時間の調整次第でまったく別計略になる。
SR夏侯惇みたいに
265 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:39:31 ID:vfdmwqLC0
>>261
最初見たときシフ○ノ氏か！？って思った
266 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:39:33 ID:A0SvLSKF0
>>235
俺は昨日ドリル（誉れ中）と馬張飛（決着中）で一騎打ち起きて
オール無双だして勝利！リアル勇猛見せてやったぜ！
今日も魏の張コウを素の張コウで討ち取ったり客将で孫呉かかったりっさん討ち取ったり
と最近何故か一騎打ちが絶好調

でも誉れ中のイケメンを曹皇后に討ち取られたってのが昔何度もありましたｏｒｚ
267 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:46:44 ID:ZGbhDBZ30
>>264
じゃあついでにＳＲ高覧もだな
２．５コス　７／３　募・勇・覚
旺盛一番槍（６）
武力が上がる。士気量によって様々な効果が付く。
１２で長槍剛槍･･･ここまで書いてて飽きたんで後は任せたｗ
268 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:52:29 ID:UvkR4RzcO
>>267
つ｢効果中に撤退すると、自軍が落城｣
269 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:01:38 ID:rLANyDnV0
>>248 >>260
連合号令の士気４だと、士気９貯める→連合号令→暴虐で
とんでもないことになりそうな気が（＾＾；
270 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:18:51 ID:Y6gJmQwy0
>>263
陸抗使うぐらいなら、魏呉屍刹那デッキ使いますｗ
271 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:26:46 ID:i0cP1PV00
今日、SRｲｹﾒﾝと金殿を引いたんだけど。
これは爆心で皇帝になれというお告げですか？
何故か金殿だけ戦器あるし。

作るとしたらどんな感じなのがいいですか？
持ってるのはR田豊、Rｲｹﾒﾝ、UC、C全部です。
272 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:32:45 ID:yIfCvEka0
>>268
陽動に使えるか・・・？？・・・！！
ファンキーで面白そうｗ
で、士気はどれくらい戻るんですか？（ｒｙ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:39:27 ID:z4FmlnWf0
>>271
金殿とドリル両方が入った場合俺がおもいつくのは
SRドリル　金殿　淳于瓊　綺麗　SR甄洛
あたりだろうか？SR甄洛をC審配に変えるのもあり。（今は持ってないみたいだが陳琳も）

金殿メインでいくなら
ドリル　金殿　１コス４枚
という形もとれなくもない。その場合選択肢に入るのはSR甄洛、陳琳、C審配、於夫羅あたりかな
いっそ魏とまぜて殿馬をデッキにいれるのも手。ドリル、金殿、楽進、殿馬、R陳琳、C審配なんかいいかもしれん

ドリルいるとR田豊は入れにくいんだよね

ドリルにこだわらずに６枚大爆進でいくなら2 1.5 1.5 1 1 1がオススメ
ただしR田豊とC審配は両方雇用しない方がいい
274 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:54:46 ID:Wr8lX8pk0
ほんとに長槍一番槍なんて出たら高覧も光るんじゃね？
2コスト　7/6　勇・魅（笑)持ちぐらいのスペックで士気4で武力+2＆長槍、士気バック3とかな

まあそうなってもチョウコウあたりが2.5コスに超優秀武将として君臨しそうな気もするが
275 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:57:10 ID:vfdmwqLC0
士気の量で無敵槍の長さが伸びるとか。
ＭＡＸから発動でも長槍＋α程度という微妙さで
276 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 00:04:32 ID:W4FTKJzE0
>>271
両方入れるなら
SRドリル、金殿、R田豊、劉備、沮授か閻象

金殿だけなら
金殿、R田豊、劉備、紀霊、（於夫羅・閻象・沮授・郭図・許攸などから二枚）
1.5*4+1*2の形なら他軍の教え白馬陣や象を入れるのも面白いかも
277 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 01:30:07 ID:cDFjsv030
もんぎゃは団【R顔良、SR袁紹、UC紀霊、R陳琳、C審配、UC郭図】
ＶＳ
オフィス加藤【SR魏延、R趙雲、R桃園劉備、SR孫尚香、C夏侯月姫】　

今更だが17日の頂上見たよ。
質実趙雲を先頭にした桃園の誓いを、檄文で他の武将を引っ張って外堀決壊→相手撤退
これは上手いと思った。カクトもやっぱ強いね。弓兵　武力２知力７　伏兵だもんなぁ。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 02:26:37 ID:ZwoHas9Y0
ここ数レスに「ぼくのかんがえたさいきょうかーど」発表が目立ちすぎる
悪いとは言わんがほどほどにしな
ここはチラ裏じゃないんだから
279 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 07:02:32 ID:DmqEvvhx0
チラシの裏に「業炎は～」って書いた北の人はものすごい勢いで叩かれたけどな
280 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 07:19:00 ID:t6KFeL3FO
覇王記念カキコ
デッキはUCβ、劉備、銀殿、隙無き、姫、封印
1.5型6枚栄光が今はキツいと聞いたがんな事ない。普通に強いよ。
色々アドバイスありがとうございましたっ
281 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:53:04 ID:Wf0JB8RuO
いい腕してるねー
282 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 12:50:28 ID:lm1nlCKHO
ウホッ、いい腕
283 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 13:01:52 ID:GMimifJ1O
俺も覇王昇格ﾊﾟﾋﾟｺ
ﾃﾞｯｷ晒し
ドリル、金殿、転身、隙無き、浄化
銀より金の方が安定しました
284 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 13:07:49 ID:xYHsQ91VO
>>280
くらえっ!!
半径２０メートル【膳】をぉぉっ!!!!!
285 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 14:42:38 ID:Wf0JB8RuO
いまは大将軍デッキって厳しいと思います？

昨日は
大将軍 β 大河 指差 許収 自爆
で厳しいなあ、って思ったんだけど。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:05:17 ID:YQyA0q+x0
>>285
いまっていうか昔から厳しい
特にそのデッキだと大量生産と大爆進しかやることなさ気だし
つーか攻城兵３部隊しかいないならRイケメン、β、大将軍、1コス攻城兵3つのがいいと思うんだが

ちなみに李典氏もとい切込隊長が袁蜀大将軍してるから参考にしてみたら？
287 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:11:34 ID:fgdbsXHZ0
指差って辛評のことちゃうのん？
というか勝手にあだ名つけるはどうでもいいけどそれが他人も理解できると思ってるお子様にいい加減うんざりだ
288 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:17:42 ID:SQOIxN9Z0
>>287
投稿してから気付いた
でも指差しっていったら m9(^Д^)
こっちがまず思い浮かんだ、反省する気はもちろんない
289 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:40:26 ID:zYI6FQ+SO
>>284
こら、もちつけ花京院。
食べ物を散らかすんじゃないぞ、と。
290 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:10:22 ID:Wf0JB8RuO
>>286 李典最強説を唱えていたあの人ね！
是非、デッキを教えて頂きたい

>>287 荒らしじゃねえんだからお子様とかわざわざ書かずスルーしたらいいんじゃねえの？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:30:53 ID:M8uB5pB7O
流れを押し流されるがいいわーするが
入院してて久しぶりに大戦出来る俺に、何か励ましの言葉を下さい
なんか戦う前から、自信喪失してて…
優しい方、どうかこのヘタレの背中を押して下さい
292 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:44:44 ID:xCV+zeUkO
>>291
今一番強いデッキはシンパイ入り大驀進と解除戦法入り悲哀だから頑張れ！
293 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:48:27 ID:kTZyUOGEO
>>291
ずっとベッドで寝てればよかったのに。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:50:16 ID:r6/p7zw70
>>291
大戦引退すれば？
295 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:54:54 ID:eDdGQYo+0
>>291
病院でDSしとけ屑がwwwwwwwwwwwwwwwww
296 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:05:59 ID:CQ4EcWAE0
>>291
たかがゲームにそんなに脅える意味がわからん
297 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:17:28 ID:uZtag7eG0
>>291
怯えろ！竦めぇ!
298 ：291：2007/07/20(金) 17:20:24 ID:M8uB5pB7O
>>292
ありがとうございます
審配使って頑張ってきます
>>296
少し弱気になっててごめんよ
気楽に楽しんできます
299 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:23:12 ID:CJwHT0q1O
なんというレス乞食
300 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:24:20 ID:yySKDDZn0
何この名門らしからぬ流れ･･･

名門にも夏到来か
301 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:06:45 ID:PW65eWtAO
む、あれは！プライドを刺激し、やる気を起こさせる袁家秘伝の激励法！
だが、心弱き者が受ければ二度とは二度とは
302 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:40:37 ID:Tif1fGMq0
知っているのか>>301！？
303 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:58:07 ID:Tu+oOxP9O
我が名門に軟弱者はいらん！
我らは先に行く！ついてこれるか>>291よ！
追いついて我らを越えて見せよ！
304 ：291：2007/07/20(金) 19:19:58 ID:M8uB5pB7O
>>301-303
凄く励まされました
きっと越えてみせます！
やはり名門はいいところだ
305 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 19:20:15 ID:hjvYcQY9O
空気読まずに覇者昇格記念カキコ

二度目の統一戦で念願の覇者になれたよ……
デッキは全武将が○○先生の2枚看板デッキ
人馬一体にも刹那離間にも名君にも勝てたのは名門のおかげだ
今までありがとう名門、そしてこれからもよろしく名門
306 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:59:51 ID:nRNSuyEK0
>>305　この程度の功、自慢にもならない。
さあ、城一つで喜んでいられんぞ　(´ー`)つ膳膳膳膳

俺も２枚看板デッキだから親近感が沸いた。徳６付近で会おうか。
……覇王は遠いぜ
307 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:45:14 ID:ZwoHas9Y0
>>306
覇王にはなれるんだが・・・
覇王に上がるとなぜか苦手デッキの覇者に当たって降格する
３勝３敗で逆リーチ状態
308 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:54:22 ID:O7sHkzkY0
>>304
突破しろー！！！
>>305
つ【祝福の膳】
>>305に栄光あれーー！！

で今日の大戦
姫入りのドリル栄光でやってたんだけど昨日突撃や計略打つタイミングだなんだミスりまくって
2：4で徳落ちリーチがかかったんだ
で今日の仕事帰りに車運転しながら最近妨害打ってくる相手少ないし姫外して試しに水田いれてみっかな
　
　ＭＡＸ栄光から大攻勢外伝かければ武14の攻城兵だぜ！！( ﾟ∀ﾟ)

なんて思って入れてみたら落城３連勝（うち開幕落城２回）してしまった
な、何が起こった！？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
相変わらず4：5で徳落ちリーチ状態だけどしばらくこのデッキで行ってみるぜ！
309 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:58:45 ID:TqGSzgPvO
２枚看板で、刹那離間に勝てる気がしないとです……。
覇者や覇王は、どのように対策してるのか知りたいとです……。

低州です……、低州です……、低州です……。
310 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:12:22 ID:6AewsREC0
折角2枚看板で袁家デビューしたのに、お財布が乏しいからゲーム出来ない。
戦跡も2枚看板使用後の6連勝で止まったまま…最近よく見る孫呉名君とか桃園を
袁家の力で捻じ伏せたいのに…覇者や覇王になりたいのに…。

小虎なんていらんからドリルと資金下さい…。



以上、7州昇格戦中の>>205のチラ裏でした…orz
311 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:18:56 ID:DNKuYamqO
たまに変なの沸くね
312 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:35:34 ID:6MPtHcxN0
>>309
一口に二枚看板と言っても残りの武将次第で対処法は千差万別。
同じようなデッキを使っている強者がアドバイスをくれるであろう。

まずはデッキを晒すんだ、話はそれからだ。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:43:55 ID:ZwoHas9Y0
>>310
チラ裏は勝手だが>>205で相談した際、答えてくれた人のお礼を言ってないくないかい？

最低限の礼儀は守ろうぜ？
314 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:07:54 ID:6AewsREC0
>>313
すまない、浮かれ過ぎてて忘れていた。

>>206氏、見てるかわからないが、返答ありがとう。そして今更で申し訳ない。
315 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:29:45 ID:0cVShMb40
>>312
はい、２枚看板王者浄化檄文でやってるんですが、
刹那離間→浄化をしてる内に、じわじわ押されてジリ貧に……。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:49:38 ID:cZie3ms70
刹那の離間を浄化しないといけないくらいまとまって喰らう立ち回り自体を見直した方がいい
とりあえず本当に浄化しないとこのまま負けるのかを考えてみること
二枚看板の片方と王者が喰らっただけなのに浄化とかは士気がもったいない
317 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:49:44 ID:4OoxD75I0
>>315
甄洛入っていて妨害が苦手ってのはさすがにやばいんじゃ・・・。
離間→浄化で士気トントンでおk。
そのデッキなら8・8・7の高武力トリオで白兵勝負ゴチだと思うよ。

一般的に二枚看板は浄化の必要があまり無いと言われております。
俺も使っていて甄洛欲しいと思った事があまりないなぁ。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:59:02 ID:0cVShMb40
>>316
立ち回りですか。善処はしてみます……。

>>317
士気トントンだと、袁軍って押されませんか？
刹那喰らった時点で一旦オーラが消える以上
敵の突撃は一方的に通されるわけですし

城叩ける気がしないです
319 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:03:40 ID:4OoxD75I0
>>318
壁槍撃でどうとでもなるじゃん。
まがりなりにも槍が二部隊（さらに檄文アリ）いるんだからさ。

それに>>316が書いているように
四六時中固まってるわけじゃないでしょ？
320 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:09:03 ID:ZGci3l7i0
ＳＲ二枚看板と陳琳、姫、審配でやってるんですが

1コス3枚を1.5コス2枚にしたほうが良いでしょうか？

二枚看板が落ちると何も出来なくなるので。（まぁそういうデッキなんですけどね）

1.5コスの場合は（張コウ、転進）（栄光、転進）（トウ頓、張コウ）
こういう組み合わせで良いのでしょうか？
321 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:40:20 ID:JWLaPkrM0
ラクウェル型使っているんですが桃園が苦手です。
士気が貯まりきる前に桃園を使われて大抵ジリ貧になります。
こういう場合は城ダメを覚悟して下手に抵抗しないほうが良いのでしょうか？
抵抗したりしなかったり色々試してますがどちらも逆転が厳しい状態になってしまいます。
自城付近で撃たせないようにする立ち回りを心がけてますが上手くできない時がどうしてもあります。
そういう時の一番良い対処法をご教授お願いします。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 04:03:09 ID:4S+EPdcC0
>>321
士気７で相手が高いラインで桃園を打たせなければいいのはわかってるみたいだね
なら簡単
こちらも中央ラインあたりから前に出なければいい
予想としては

おたくは開幕攻めてうまくあしらわれる
相手が先に足並みが揃いこちらに近づいて桃園

こうじゃないか？
桃園の多くは基本武力が低い。受け継ぎし桃園ならなおさら
武力が低い相手が自分から開幕責めることは稀だと思う
攻めてくるなら適度にあしらってやればいいしね

中央ラインより上で桃園を打たせればいくらでも方法はある
相手はデッキからしてこちらより士気が１多いことが多い
そのため隙無き＞転進は無理な場合があるので劉備を殿にして逃げるもよし
連環を叩いても相手は前に進むので張り付いたころに桃園が切れる＞隙無きで蹂躙＞再起で仕切りなおし
という形になりやすい
このとき士気差が生まれるので次は桃園を栄光+αでぶつかれると思う
+αはなににするかは君次第
323 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 07:12:35 ID:IhmQ+kO70
桃園は得意だけど、教え無双と
SR張遼、カクショウ、曹皇后、Rカク、楽進とか、
SRトウガイ、曹皇后、SRカク、楽進、曹えい、あと1.5なんだっけ？
とかに水計されたり、悪地形の両サイドに
楽進、SRカクを回されてつらい。

武力で押そうと脇をスルーしても水計の的になるし、
両脇に騎馬を散らすとコスト2にたいしてコスト3.5を払うのはあんまりいいことじゃない。

序盤に水計くらって先に攻城されることがおおいし、
そんなかんじでのらりくらいされてしまう。
刹那の神速→水計→水計でもう（残り10C前後だし）水計の士気ないだろうと攻めあがったら
栄光つかったあとに離間の計が間に合って攻め切れなかった。

水計の的になったり、槍むけても反対側に移動される真ん中が森の地形も苦手
324 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:37:50 ID:5OfvayGXO
>323
確かに教え無双 刹那離間カクショウは袁の苦手デッキだな
教え無双には封印か檄文で対処するしかないが、相手の城前で教え無双されることが多いから封印はしにくい。檄文しても呂布MAXだと死なない？よな？
呂布ワラはとりあえず呂布以外の攻城部隊をうまく撃破すれば呂布は馬だから攻城されてもたいしたことないと割りきるしかないかなー
だいたい攻城返せねーけど。

刹那離間水計はキツイ
勝てても相手のミスによる勝ちくらい。
栄光たまんねーよ
325 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:32:42 ID:L5kA7Uef0
>>320
俺は2 1かな。

1.5ｺｽ二枚だと、確かに武力は一番上がり、戦闘能力は高くなる。
しかし、妨害やダメ計に対応していくのは難しくなる。

1ｺｽ三枚だと、確かに妨害やダメ計・超絶に対応していくのは楽になる。
しかし、まともな武力勝負での負けが多くなる。

だから、2ｺｽでまともに武力勝負に出られる王者(二枚看板ならライン上げは難しくない)と
1ｺｽでやられると嫌な計略を封じられるそじゅ(二枚看板の嫌な超絶と妨害を封じる)
1ｺｽ3枚の利点と1.5ｺｽ2枚の利点の二つの間をとって導入している。

本来なら武力要員といえば1.5になるだろうけど、この場合は1ｺｽをいれたいし
尚且つ、王者の計略自体も魅力的で、ライン上げてからの中盤の号令カウンターとしても
使うことができるため、ここは王者一択。

開幕大攻勢でライン上げ→相手再起or連環の流れに持ち込めれば
城ダメを1~2発奪える上、更に王者まで発動できるというオマケつきだからね。

ダメ計の場合は物件焼かせてドリル発動でいい訳だし。
正直、三国志大戦の中でダメ計で焼かれた後に一番活躍するのがドリルだと思うし。

士気12から物件→相手ダメ計で物件殺す→士気9から超絶に封印しドリル。
これで呉のダメ計からの超絶も防ぐことができるし、相手がダメ計を打てるころには
相手は全員ドリルの手で壊滅していることだろう。
326 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:34:31 ID:8ida4lPK0
SR二枚看板で組んだら残りはどう分けるべきかな？

自分的には1.5、1.5の方が安定しそうな気がするんだが
隙無きは4枚じゃ効果低そうだし、
栄光は文醜と被るし、
烏巣も被る。

劉備と張コウかな？
今のバージョンは弓微妙だよね？
327 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:36:27 ID:8ida4lPK0
う、すまん。似たような質問があったんだな。
しかも真上で回答されてる。

>>325

サンクス。
参考にさせてもらいます。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:30:53 ID:v5ECzgu90
今日友人と一緒に大戦をやりに行ってきた
友人が９州なんで横でレクチャーしながら眺めててその隣の席が空いたんで
座って開始
で兵法選ぶとこで再起にするか大攻勢にするか迷って
「よし！再起にしよう！」
と決断し再起に合わせようとしたら隣の友人に
「こういう場合どうすりゃいいの？」
って聞かれたから答えてたら何の兵法選んだのかすら解らないまま開始し見たら

「西涼軍の大攻勢」


(　ﾟдﾟ)・・・



(　ﾉд＼)ｺｽﾘｺｽﾘ



(　ﾟдﾟ)・・・



(ﾟдﾟ)


城ゲージ奪って再起してればそのまま勝てた試合を見事に逆転されたぜ！　
いいんだ・・・そのアドバイスのおかげで友人は制圧戦の初戦勝てたんだしさ・・
・・・・俺を斬れる者はいるか！！
329 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:33:44 ID:L5kA7Uef0
>>328
ワシにこの者は打てぬ。

某も兵法を西涼軍の大攻勢にして敗北した試合が3回程…・・・。
ボタンが滑りすぎて調節できない……。

1回決定してももう一度確認できるようにしてくれるといいなぁ。
本当にこれでよろしいですか？みたいな。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:36:00 ID:0cVShMb40
３の追加機能として期待だな
331 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:03:12 ID:OSZ2tX4M0
>>328
おお同士よ！自分も前に大攻勢選ぼうとしたらトラックボール勢いよく回し過ぎて
他軍の大攻勢を選んでしまったorz
仕方ないから開幕空うちして相手に訴えたけどもちろんボコボコにされた。
相手の方勘違いされてたら申し訳ない。

・・・まぁその後再マッチで我が軍の力に仰天させたんですがね
332 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:03:14 ID:JWLaPkrM0
>>322
ありがとうございます。
それらを心がけて挑戦してきたいと思います。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:48:00 ID:gw1Culuu0
あるある！俺も西涼軍の大攻勢とか他軍の大攻勢を何度か選んでる。
ただ、兵法を選び間違ったのを知ってるのは自分だけなので、
極力、何気なく普通にプレイして相手に悟らせず、結局兵法を使わず勝ったことも・・・
相手に兵法を悟らせないプレイングって精神的にかなり疲労クルわ・・・；；
充実感は、かなりあったけどな！(^ー^)b
334 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:17:02 ID:FTyulDek0
夏、だな。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:20:15 ID:OTshAk740
兵法選択のカウントは結構長いので、落ち着いて選ぼうぜ。
カード配置の時間も有効に使うんだぜ。
336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:43:59 ID:a8tXlH/o0
カード配置は城門前に６枚を固めて並べるだけなので、
カードケースから出したときに既に配置完了なのです。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:48:14 ID:9mWyiz3x0
そういえば、伏兵が今いないんで、配置をあまり弄らなくなったなぁ
338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:02:29 ID:aj9ymc/F0
相手が蜀で、やっぱり大攻勢だよな、と思って選んだ気になって、開戦後、兵法発動
蜀軍の大攻勢って出たから「あー、相手も大攻勢か」と思ったら
何故か連続で蜀軍の大攻勢が発動してそれでやっと気付いたことが2回ほど

他の国相手では間違えないのに蜀だけは、蜀軍の大攻勢選ぶんだろう
339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:37:36 ID:YjDBpRIU0
アホみたいに高くなる武力に引かれて
最近呉から袁軍に転向しました。
SR顔良　R袁紹　R田豊　UC淳于瓊　SR甄洛ってデッキなんですが。

劉備を淳于瓊に変えたら田豊の使い方が少しわからんくなりました。
相手が速攻で攻めてこなくて序盤にらみ合いになったとしますよね。
相手がこっちに指揮溜めさせてくれるなら１２溜まるまで好きなだけ待ったほうがいいんでしょうか。
６～７くらい溜まった段階で使われる英傑号令orダメ計が怖いので
その前の５溜まった段階で隙無き攻勢を使っているのですが。

自分ではいい作戦だと思ってるんですが、今日は４連敗しました。
作戦が間違ってる訳ではないですよね？
340 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:11:41 ID:FYpoyBvdO
>>339
まずは受け取ってほしい
つ【膳】

で、進言なんだが
そのデッキの知力的に、焼かれに行くのは少し無謀だと思う。孫カンや曹皇后ぐらいならやってもいいと思うが、無理する必要はない
基本的にウケイはダメ計いたら叩けないから、士気貯めさせてくれるならとりあえず貯めて、栄光+ドリルor隙無きでいいと思うよ
341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:51:03 ID:vvM32zzE0
位置的に間違えて西涼軍の大攻勢を選ぶ人多いなｗ
時間は確かに多いが相手のデッキで悩むことも多いのが現実
前、刹那神速相手に大攻勢にしようか車輪にしようか迷ってたら時間が迫ってな・・・
車輪にしようとしたら衝軍の法を選んじまったよ

微妙に使いどころがありそうな兵法なだけに苦労した
342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 05:04:28 ID:Z3Ocb0jp0
SRブンシュウ2枚目をひいた
いまのところこのカードをつかうことはないけど、
憤激戦法よりもちょっと（士気がおおければかなり）強いサブ計略としてつかえばいいんだよね？

いまたまたま袁紹軍の大攻勢のないICつかってるけど増援マスター外伝正兵+士気でも問題ないと思った。
大攻勢もLV7～マスターになるとつよいけど
343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 06:01:05 ID:8XBxCfh80
結局宝玉の乱では全然名門の大攻勢が育たなかったな・・・
ダメ計がいようが伏兵がいようが無理して名門の大攻勢選んで徳を一気に落としたけど上がったのは再建と正兵だけだったぜ・・・
344 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 06:57:57 ID:k82hT9OA0
>>339
つ【膳】

隙無きで攻めて相手の英傑誘発させて兵法連環で逃げるって戦法ならありだと思う
まぁ、俺の体感的には隙無きをメインに攻めるのは無しかな
焦るとろくな事がないのできっちり１２まで溜めることにしてる
士気１２からの爆発力が名門の魅力だし

序盤多少削られても逆転できると信じてる！
345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 08:49:40 ID:ih25lFZQO
>>343
選択した兵法以外の宝玉ばかり出てくるのは仕様なのかね？
正法やら他軍やらが育っても、肝心の袁軍がLv6のままなのはちょっと萎えるぜ
346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:44:24 ID:U+a/75ZF0
>>339
一度ハマると抜け出せない我ら袁軍へようこそ！
つ【膳】

重要なのは、「6~7溜まった段階で相手に号令を使わせないこと」だと思う。
つまり、１体だけわざと撤退させるタイミングをずらさせたりすることも重要かな。

後、隙無きが士気5とは言え、士気6の号令なんて魅力差で簡単に覆されるよ。

更に、号令を相手にする場合は隙無きではなく、守ってSR顔良を使ったほうが
結果的に何とかしてくれることも多い。

城は相手の号令かかった高武力部隊の1~2発入ってしまうが、その代わり士気差を
得ることが出来、こちらは一方的にSR顔良を使い続けることができる。

ｼﾝﾗｸの横弓や低武力部隊にR袁紹で突撃を加えて攻城スピードを遅らせ
SR顔良を発動し、敵の号令の低武力部隊を確実に落としていく。

……というか、SR顔良にR田豊は合わないと、個人的には思う。
俺ならR田豊→U劉備かな。

>>345
俺も大攻勢は宝玉の乱で滅茶苦茶使ってたのにLv6のままだったぜ。
あんなの当てにした俺が馬鹿だったみたいだな。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:51:58 ID:TSOA0n0SO
名門の武将は性能高いね
二枚看板・殿・客将・チョウコウは、どこに行っても活躍出来る
特にイケメンが呉に行ったら、呉民は狂喜乱舞間違いなし
食糧番も、槍の選択肢が乏しく、知力の低さをフォロー出来る魏に行けば活きそうだし
連計が豊富だからダメ・デースも活躍の場が出来そう

まあ、そんな他に行ったら壊れ認定されそうな武将達が、名門の旗の下で
ダメ計・妨害をかい潜りながら戦っているのが名門の魅力なんだけどね
348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:23:38 ID:YxBCosdWO
超イケメン強いわ。超ブサメンも強いわ。

袁の２枚看板にハズレ無しだね。
349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:35:18 ID:kz8QAOM40
俺はちょっとやって2から4まで上がった。

けど4じゃまだまだだよなぁ。

たまに再起選んだんだけどそのときはもれなく魏軍の戦器を拾ったｗ
なぜ？
350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 15:01:12 ID:FuYgv4q50
ちょっと質問。
最近袁に興味が出てきたんだが、今まで使ったことないから大攻勢覚えてないんだよ。

で、袁軍大攻勢の取得条件はwikiによると功城兵20回以上とあるけど、これは今も変わってないの？
なんか友人は功城兵殆ど使ってないのに出たとか言ってたんだけど、どっちが正しいんだろ。
351 ：339：2007/07/22(日) 16:53:15 ID:YjDBpRIU0
>>340
>>344
>>346
レスありがとうございました。
序盤隙無きで時間を稼ぐのはそれほど旨くないんですね。
だから顔良の誉メインにして、田豊はずして顔良メインですか。

でも田豊には高知力の伏兵というメリットもあるじゃないですか。
敵の伏兵との相殺には田豊ですし伏兵が隠れているからこそ序盤のお見合いがあるんですし。
でも田豊には他に１．５コスの槍の代わりがありますが、
顔良は入れ替える選択肢がないですね…。

一度劉備でやってみます。
352 ：　　：2007/07/22(日) 18:12:02 ID:D+zutZBU0
>>350
漏れも最近袁に越してきて大攻勢もってなかったけど、wiki通り向上兵３体入れて何回か群雄伝やってたら普通にでたよ
それ以外なんもやってないし
353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:19:02 ID:SzEPrvgW0
>>347
なんでその国の苦手兵種とばかり比べてんの？
まあ、イケメンなんかはどの国行っても選択肢に入るカードだとは思うが
354 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:38:54 ID:hmEB5dT90
>>353
得意兵種と比べてみようか
緑の槍の国の1.5コス槍は5/5柵や6/4募兵、6/3勇猛あたり。4/4活魅力覚醒なんかもいるけど

そんな中張コウは選択肢として十分考えられる
つーかそれよりUC劉備だな。槍の国にとって大徳桃園に入れられないとしてもUC劉備はかなりの選択肢になるだろ

騎馬の赤い国と西の国において6/4騎馬はいても6/4募兵騎馬はいない。またイケメンも当然のように選択肢にはいるだろ。
SR文醜もしかり。動ける特攻戦法としてSRホウ徳使ってる人あたりがコスト調整してデッキにいれてきてもなんらおかしくない

弓の青い国においては（今verではさほど効果が出ないが）射程距離UPの武力6弓は十分選択肢にはいる。しかも戦器効果が他より高く、韓当ですら一方的に打ち続けられる強カード。
選択肢に入ってもおかしくない

他国は歩兵を比べると、袁家の歩兵は隙無きと外堀決壊
選択肢に入るにきまってる。呂布ワラにダメ計持ちとして審配を入れたり、華佗ワラに隙無きいれて隙無き神医デッキとかが作られたことであろう
355 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:01:38 ID:h9nHmRzk0
>>354
誰としゃべってんの？
他国行ったらとか何の意味も無い話なんだが。

まあ、トウ頓が呉で選択肢に入るとか言ってるあたり
最近始めた初心者か、やったこと無い脳内大戦かな
356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:01:43 ID:WzFPYfR50
>>354
なんか色々と突っ込みたいんだが突っ込んだら
負けな気がするからやめとく
357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:06:15 ID:vDetbyRE0
>>354
深呼吸してC丁奉について調べてみようかｗ
358 ：354：2007/07/22(日) 19:10:24 ID:q74pC4CU0
>>356
むしろ突っ込んでくれ。頼む
俺自身後学のためにも知りたい。
359 ：354：2007/07/22(日) 19:13:23 ID:q74pC4CU0
>>357
呉に関してだけは正直無理がある気はした。

R丁奉といっしょにいれて徒弓時に採用ってのは…ダメ？


まぁ賀斉や程普もいるしもしトウ頓が呉にいても使われなかっただろうけど
そもそも今verの戦器効果修正でトントンのメリットが薄れてるし
360 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:21:12 ID:vDetbyRE0
>>359
なんで呉に入りそうな弓の話題で
シンラクの名前がでてこないのかが不思議でしょうがない。

つうかさ、こんな話して意味あるの？
361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:32:35 ID:WzFPYfR50
>>358
＞緑の槍の国の1.5コス槍は5/5柵や6/4募兵、6/3勇猛あたり。4/4活魅力覚醒なんかもいるけど

1.5コス槍武力要員として王平は関索より明らかに使用率低いのになんで関索がオマケ扱いされてるの？


＞騎馬の赤い国と西の国において6/4騎馬はいても6/4募兵騎馬はいない。またイケメンも当然のように選択肢にはいるだろ。

6/4でも計略は馬で最も重宝される速度うｐ計略です。あと涼には6/5騎馬もいるんだぜ？


＞SR文醜もしかり。動ける特攻戦法としてSRホウ徳使ってる人あたりがコスト調整してデッキにいれてきてもなんらおかしくない

特攻戦法目的でウホを使ってる人は滅多にいないのに、ここでウホを比較対照として出すのはおかしい。


＞弓の青い国においては（今verではさほど効果が出ないが）射程距離UPの武力6弓は十分選択肢にはいる。しかも戦器効果が他より高く、韓当ですら一方的に打ち続けられる強カード。
＞選択肢に入ってもおかしくない

弓に関しては武力６柵無しより武力５柵持ちの方が重宝されるのですが。守り重視の呉なら尚更。


＞華佗ワラに隙無きいれて隙無き神医デッキとかが作られたことであろう

３コスを歩兵で埋めるデメリット以上のメリットはあるの？＞隙無き神医
362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:40:34 ID:q74pC4CU0
>>361
確かに仰るとおり。低徳の戯言でした。
わざわざ書いてもらってありがとうございます
363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:47:25 ID:vvM32zzE0
>>361
お前、マジで優しいな
丁寧に返すなんて
364 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:49:05 ID:u+HLCliG0
呉には６/５弓も６/４射程うｐ弓いるが、悲惨なことに
どっちも使われていないからな。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:58:22 ID:vDetbyRE0
>特攻戦法目的でウホを使ってる人は滅多にいないのに、ここでウホを比較対照として出すのはおかしい。

まあ騎馬単で組む場合は選択理由の一つになるけどね。
366 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:06:23 ID:WzFPYfR50
>>362
いあ、俺も徳５近辺うろついてるヘタレなんだけど・・・。

>>364
更に悲惨な事に武力６より武力４柵の方が使われてるんだよね。
これは計略込みだけど。

>>365
確かにそうなんだけど、騎馬単にするのであれば2.52.5111の編成に
しない限り2.5コスは来来orﾄｳｶﾞｲのほぼ２択になるから騎馬単は除いたんだ。

飛天なんて言わないでね、今思い出したからorz
367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:02:50 ID:SzEPrvgW0
>>354
呉をちゃんと使った事あるの？
強化戦法持ちの無特技6/3弓兵なんて、選択肢にすらならないよ？
368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:05:07 ID:9mWyiz3x0
賀斉の存在忘れてたんだろ。
まぁ、武５知６柵持ち遠矢と、武６知４麻痺矢いるんだけどな。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:24:37 ID:koAz/OXw0
>>368
程普は5/5な。知力6もない
トウ頓の魅力は射程距離ＵＰの効果が高いこと
他の射程距離ＵＰより長いから他の射程距離ＵＰ戦器持ち（韓当など）より長い

というのは前verまでの話
370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:26:00 ID:u+HLCliG0
残念ながら程普たんは２への移行に伴って弱体化されました。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:27:56 ID:nsY276mX0
>>367
俺みたいな一度も呉を使った事無いリアル10州でも対戦相手を見てるだけで
武力５or４弓柵＞＞＞＞＞武力６弓柵無しって何となく分かるのにね・・・。


>>368
すまん、新カードで5/6遠弓って追加されたっけ？
372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:31:06 ID:oNP7fn1/O
ここって呉スレだっけ？
373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:42:44 ID:OBrFM3On0
>>371
遠弓麻痺矢戦法持ちならいるよ
374 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:43:17 ID:FYpoyBvdO
最近の名門は妄想激しいな。まぁ、みんながみんな優秀すぎる上に、まだまだのびしろがあるからな！わはははは！

以下私見。名門のカードって「誰かの代わり」じゃなくて「こいつでなけりゃ」だと思うんだ。他国に行っても役立つカードなんてほぼないだろ。だいたい「他国の～でよくね？」に行き着くし

無いものねだりやらひけらかしはみっともないぜ
無くても愛でなんとかする、それが名門だったんじゃねぇのか？
375 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:54:07 ID:u+HLCliG0
R顔良とR袁紹くらいかな、よそで確実にレギュラー狙えるのは
376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:12:06 ID:ivg8+HtyO
R田豊とUC劉備も引っ張りだこだと思うんだ。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:15:34 ID:mQ2RRNNJ0
多勢持ってる子は悲哀に呼ばれるかもね。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:16:03 ID:U+a/75ZF0
袁って国は、他の勢力とは比べられないよ。
他の勢力にはない素晴らしさがあるから、お前らは袁を使うんじゃないのか？

袁はキャッシュバックもあるし、士気比例計略もあるし、特殊なダメ計もある。

しかし、速度上昇計略は一切ないし、妨害は封印・檄文だけ(封印はかなり役に立つけど)
しかもダメ計は特殊なものばかりで、普通のダメ計は田豊の水計くらい。

でも、このアンバランスさがまた堪らのうござる。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:16:12 ID:EKRCDSaj0
Ｒ文醜もだと思うぞ。

話し変わるが、ＭＡＸ栄光誉れドリルの突撃ダメージってすごいな
兵力７割強の素の甘寧が一撃ですっ飛んだぜ。
マウント時にはそれほど気にならなかったがこんな威力があったとは
無双呂布ですら蹴散らしかねない我が軍の力に仰天したぜ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:17:40 ID:U+a/75ZF0
>>379
ドリルの戦器は無双呂布と同じだからな。移動速度UP＋突撃ダメージUP

これが逃げる敵の馬を潰すのに大変役に立つんだ。物件もまた然り。
この戦器のおかげで何人の敵の騎馬が散っていったことか。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:18:32 ID:DQrD670KO
>>375>>376

つまり何処の国にも引っ張りだこの銀殿、R顔良、転身、R田豊にスペック最強クラスのβでデッキを組める国が強いって事か！


あれ……？ｗ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:22:52 ID:SzEPrvgW0
>>378
大量生産の存在を否定されてて笑ってしまった
383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:23:55 ID:OBrFM3On0
とりあえず魏は陳林が欲しいだろうな
384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:24:59 ID:koAz/OXw0
>>381
ラクウェル型最強説浮上

>>379
MAX旺盛文醜だって同じくらい強いぜ？
こいつの突撃一つで大抵の敵は駆逐できる

ごめんなさい呂布はやめｔッアー
385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:25:01 ID:8XBxCfh80
>>382
>>378は香車戦法の存在も忘れてんだぜ？
386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:25:06 ID:U+a/75ZF0
>>382
大将軍ときょ～わぁ～許ﾕｳはあれは速度上昇っちゃ速度上昇だけど
ちと普通の速度上昇に比べて使う目的が違うような……。
387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:35:18 ID:2GIvcClQO
檄文は１コス最強計略だと思う俺六枚ドリルプギャー
388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:53:37 ID:koAz/OXw0
>>387
俺もそう思うぜ
ちなみに二枚看板デッキなんだぜ


でも審配の計略だってものすげー強いんだよな
389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:54:28 ID:yGWkzlHMO
一ｺｽは離間っていう化け物がいるから一番じゃないだろうが兵種、計略からTOP3にはいると思う。
ｶｸ、陳淋、楽進が一ｺｽならどこの国もほしいだろうな。
390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:03:27 ID:U+a/75ZF0
>>389
そもそも1ｺｽ挑発が強いんだよな。
後袁の苦手な速度上昇超絶はほぼ無効化してくれるのも大きい。

ただこんな強い1ｺｽがいてもそじゅやｼﾝ洛や審配のせいで
必ずしも鉄板じゃないんだよな今の袁は1ｺｽ強すぎるから困る。
391 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:08:08 ID:KMZCbFNaO
１コス計略要員は困らないけど、武力要員がちょっとアレな気がしてしまう。
392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:09:37 ID:OTshAk740
コスト１　攻城兵　武力４　強化戦法

こうですか？わかりません！
393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:12:57 ID:U+a/75ZF0
>>391
オフラも麹義も悪いわけじゃないし、戦器もかなり強いんだけれども。

じゃあ実際1.5ｺｽの武力要員がいて、1ｺｽ優秀な計略要員(しかも弱点を補ってくれる)がいるのに
入るかといわれたら、俺でも入れるのを躊躇してしまう。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:14:37 ID:8IqrCHSK0
とうとう私も覇王の仲間入りを果たしましたぞ
王者殿の強さと熱さには誰もが驚愕フゥーハハァーハァー
395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:16:11 ID:OBrFM3On0
>>390
1コス挑発が強いんじゃなくて、効果時間が異常だから人気があるのでは？
そして槍の穂先の変更や迎撃を取った後は突撃ダメUPの馬が襲いかかる。
1コスの計略がこの状況にできるというのが一番の強みだと思う
396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:19:25 ID:U+a/75ZF0
>>395
ああ、そういえばそうなんだが、それも含めて1ｺｽ挑発が強いといってしまいすまない。

騎馬4の集中突撃食らわせれば騎馬でも槍でも弓でも一瞬で落ちるからな。恐ろしや。
397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:31:54 ID:D82MTygU0
>>395
今バージョンで普通の挑発と同じ知力時間になったらしい・・・
398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:33:45 ID:koAz/OXw0
>>396
それで思い出したんだが
頂上とか見てるとよく開幕挑発＞連突ってよくあるよな
やっぱりあれは相当有効なんだろうか


どうも俺は開幕は士気を溜めたいと思ってしまって檄文を使うのを躊躇してしまうんだ
399 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:35:09 ID:FYpoyBvdO
>>394
つ【祝福の膳】
王者は全号令で比較しても最強の部類に入るのではないかと考えてる俺五枚王者

…名門増えるのはいいんだが、ドリル栄光ばっかりな現状に段々萎えてきた。心配→ソジュにしようかなぁ…
400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:41:22 ID:U+a/75ZF0
>>398
かなり有効だと思う。

特に袁なら二枚看板はRだろうとSRだろうと突ﾀﾞﾒUPがついてるからな
(SR文醜だけは突撃発動UPだけど)

全員引っ張れれば士気３で城ゲージ20%くらいと兵法儲けることができる。

>>399
栄光ドリルは安定してるもんなぁ。

栄光ドリルが来たら旺盛大爆進で返すくらいしか方法思いつかん。
王者で栄光ドリルは厳しいな。ただ王者は決まれば最強の部類なのはみんな分かってる。
問題は発動するのが難しいってだけで。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:42:38 ID:OBrFM3On0
>>397
そうなのか？
大徳劉備を悪地形経由で全体の4分の3も連れ去れることができたのは気のせいか……？
402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:04:17 ID:8IqrCHSK0
>>399
ありがとう

ドリル栄光に当たった時ってどうしたものかな
なるたけ低いラインで撃たせたいけど、難しいな
ウケイや文醜、審配に何とかしてもらうか、連環使ってカウンターか
一応、王者で当たったときはそれで返したなぁ
流石に2回目の栄光では、王者に太刀打ち出来なかったようだ
403 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:18:15 ID:/u0Nqceb0
>>402に祝福の膳の支度をしてやれ。

このスレで袁デッキの対策をする日が来るとは思わなかった。
だが、栄光ドリルは俺も倒せなくて苦苦しく思っていた。

相手1ｺｽがそじゅじゃなきゃ、こっちが封印ドリルしてやれば崩れるんだがな。
……士気12まで貯めさせちゃったら難しい。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:32:13 ID:fshRQ28WO
今、メインで騎馬単使ってる覇者なんだが勝てないときは袁にお邪魔してる。
とりあえずイケメンがｶﾞﾁ過ぎるわ。勇猛効果が薄い気がするが。
ラクウェル栄光使ってて感じたけどR田豊要らなくね？
405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:51:53 ID:ntya6+Wb0
>>404　イケメンは、武力１３で突ダメがすごいから。
勇猛は優秀ですよ……俺の出番しようと思ったら、棺に入ったよ＿|￣|○

ただ、騎馬単使いならわかると思うが、我が軍は速い騎馬には脆い。
袁家の場合は騎馬単にするより優秀な槍入れた方が良い。

Ｒ田豊は歩兵がネックだが栄光と合わせて全軍＋１１＋大攻勢は止められない。
まあ、そこまでもって行くのが自分のスキルと立ち回りだけなのが難点。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:02:38 ID:49nit+ou0
>>404
そう思う人が多いからラクウェル方離れが進んでるんだと思われ。

という訳で田豊入れてない、R二枚看板、銀殿、劉備、オフラ
でやってて質問なんだがオフラを檄文に代えようか悩んでるんだ。
基本の戦い方も変わるだろうけど、その入れ替えでどんなデッキに有利になってどんなデッキに不利になるのか今イチ分からなくて。
特に今流行りのデッキに対してどうなのか皆の意見を聞かせてください。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:03:17 ID:KxEDQaEJ0
確かに、俺が一番苦手なのって、SR趙雲入り蜀単だもんな。
408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:14:38 ID:GVJrr2AK0
田豊あったほうがいいよ、
伏兵ふませたあとにすぐに隙無き攻勢かけて攻めたり柵こわしたり、
赤壁くらっても最低でも2バックはするので士気差4
かつ顔良がやかれたあとの部隊数での不利を隙無き攻勢の武力UPでしのげる。

田豊がいないとなるとトウトンの弓にがんばってもらうとか、
一番槍だけでがんばらないといけないので大変。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:15:38 ID:KxEDQaEJ0
そもそも1.5コスト入れてないんですｗ
410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:57:09 ID:fshRQ28WO
>>405.406.408
助言thx!
袁家は特にﾄｳ艾がとことん嫌だな。
メインではﾄｳ艾使ってる身ではあるんだが…

最近、桃園がめちゃくちゃ多いから対策にR二枚看板にしようと思ったんだが田豊行けるみたいね。
確かに素の武力が低い桃園に攻め続けは有効な気がするが位置取りが難しいんだよなあ。
メインが騎馬単だけに瀕死になっても簡単に戻れる、とか思っちゃうし。
411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 04:35:12 ID:hlHPhM4g0
栄光みてから烏巣の断末魔で殲滅、王者で落城余裕でした
Ｒ顔良はＳＲ顔良より計略が打ちやすいからそれで相手の誉れなりなんなりを誘発してもいい気がする

まあ審配は一番メタだな
少しでも兵力が減ってれば顔良でも流れるからな
栄光にたいしてこちらも士気をＭＡＸまで溜めたらうまみのある計略入れるのが一番な気がするけどね
俺は必ず、栄光or文醜or淳于瓊は入れるようにしている
キャッシュバック特性以上に袁単ならではの特徴だと思うから
412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 06:29:43 ID:uI8ExTV60
>>406
まさにそのデッキを俺はしばらく使い続けているわけだがw
環境にマッチしてるのかヘボい腕なのに連勝しまくっていつのまにか徳16まで上がってしまったよ。

騎馬単相手には開幕檄文から神速の大攻勢で乙ったり、
苦手な多色悲哀相手でも成公英を檄文で拉致ったり、
城門に張り付いた神弓バケモノ呂布や推挙阿蒙を引き剥がしたり、
ライン上げて打った栄光から逃げる為兵法連環叩いて逃げる相手を無理やり引きずり出したり、
甘寧や呂蒙の麻痺矢マウントも一瞬で崩したりと、檄文には無限の可能性が詰まっております。

兵法も袁紹軍の大攻勢、神速の大攻勢（外伝車輪があれば尚良し）、再起、増援、連環と相手によって使い分けられる。
どう考えても陳琳の方がいいと個人に的は思うわ。

苦手になるのって伏兵大目のデッキと柵ありで高武力の弓兵と伏兵のあるデッキくらいかなぁ。
あ、呂布ワラは勘弁して下さいw
413 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 06:49:00 ID:HC/6fQlU0
ドリルとか相手の場合
こっちの勇猛もち開幕前に出して、わざと一騎打ち起こるように行動するな
ま運だが、一騎打ちおこりゃこっちのもん
相手兵法再起じゃなかったらそのまま落城コースだがな
正直円使ってるとRのが怖いよ
414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 08:30:49 ID:NvXEzaQAO
>>408
祖茂祖茂顔良焼かれちゃ駄目だろ
415 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:55:36 ID:sm7GPRmPO
場合によっては顔良焼かせるのも戦術でしょ。
火計怖がってこっちから何もアクション起こさず、
まとめ焼きされない位置取りしながらフラフラしてる間に
賢母天啓とか推挙阿蒙とかやられたらキツい。

それだったらさっさと士気7使わせて、相手が何も出来ない4カウントの間に押し潰すのは
昔ながらの名門戦術。
416 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 11:54:40 ID:DnP7vJPcO
ｶﾞﾝﾘｮｳ、ﾌﾞﾝｼｭｳ二人とも入れれば解決
417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:46:53 ID:UyAsA9U1O
チラ裏/
宝玉祭りという事で相手赤壁手腕＋悪地形にもかかわらず、大攻勢をチョイス。
R二枚看板を同時に焼かれて／(^o^)＼になる。
トドメを刺しに相手まとまって来るが、ヤケクソで放った３体大驀進＋大攻勢で相手壊滅。で大幅リード取ってそのまま守りきり勝利。

今までダメ計持ちには再起一択だったけど大攻勢もアリかもな？
//チラ裏ｽﾏｿ
418 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:50:08 ID:Yb2py7Xf0
ダメ計の必要士気が溜まるまでに大攻勢で圧殺するのが最近のトレンド
419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:53:41 ID:Y9Me6YW90
13日に大攻勢Lv7宝玉１だったのが
昨日までで大攻勢Lv9宝玉１まできたお
420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:06:59 ID:FqbGUrO10
>>419
そっから残り宝玉4個がめちゃくちゃ遠いんだぜ？


ダメ計入りにはどうしても再起を選んでしまう
しかし「ここで大攻勢があれば！」「再起使うタイミングなかった！」
ってことが多いのも事実だしなぁ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:08:20 ID:Y9Me6YW90
ダメ計でも水計と業炎以外は大攻勢いけるってばよ
422 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:17:37 ID:fshRQ28WO
ｼﾞｭﾝｳｹｲって士気12で武力幾つまで上がる？
ラクウェル型のﾁｮｳｺｳをｼﾞｭﾝｳｹｲに変えるだけで桃園、ごり押し対策になりそう
423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:26:08 ID:wFfC2xjPO
>>422
wiki嫁カス



MAXで+20、11で+18だったかな？
424 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:00:40 ID:FqbGUrO10
しかし諸葛瞻がいると……

中盤の桃園は連環、終盤の桃園はMAX栄光がセオリーなんだろうけど
連環ではなく大攻勢選びたくなるのはなぜだろう
425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:16:14 ID:lCvavdzh0
メガにも大攻勢な二枚看板な俺
昔は再起だったが、店内頂上でメガ野戦のランカー相手に圧勝してた大爆進使いみて考えが変わった

426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 20:27:06 ID:3HC8EQUo0
>>419
さらにマスターまでいくと外伝揃えるまでが遠いぜ
夢溢れる大攻勢＋正兵ｏｒ速軍　士気ｏｒ増援
付けたら今までの苦労が報われるほどの効果あるから頑張れ！

>>423
なんとういうツンデレ


桃園とあたった時は相手の素武力みて大攻勢か連環かな
序盤から殲滅できそうだったら開幕大攻勢＋張コウとかの一番槍とかで武力底上げしてガン攻め
殲滅できれば再起なり増援なり相手に兵法使わせられるしそれ以外だったら
開幕落城も狙えるし
今日は２度ほど桃園とあたったけど開幕大攻勢やチンリンで引きずりまわして勝つ事できました

なのに悪地形でりっくんや赤壁、メガとかばかりとあたって徳が落ちてしまったｏｒｚ
427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 20:37:09 ID:p8Xak7Ys0
王殿、ブサ、隙無き、転進、沮授　で組んだけどどうだろう？
２勝１敗だったけど、相手の甘さとミスに押し込んだだけのような・・・
転進が狭いことと王殿の計略位置を考えたら隙無き転進型はハズレかな？
この形の使い手のアドバイスかデッキ変更案をお願いします
428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:32:25 ID:OY0ugy050
>>427
そのデッキの沮授を姫に変えれば俺のデッキだ

ラインを上げることが重要な王者デッキだと転進はあまり使わない
活持ち槍として伏兵踏み＆城に戻る時の捨て駒などが役目かな

ブサは号令を旺盛で追い返したりダメ計を誘ったりしてる
隙無きは１ｺｽ弓を死なせずにラインを上げたい時に使ってる

以上、１３州の戯言でした
429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:40:24 ID:sm7GPRmPO
>>427
それに近い形は俺もたまに使ってるが、
旺盛→ダメ計封印→（仕方なく手腕とか求心使わせる）→ブサで殲滅→王者でシメ
ってのがかなり強い勝ちパターンだから、その三人は固定で良いかと。

問題は残りの3コストだよな。
隙なき転身は今でも十分強いと思うが、行き詰まったら
イケメン＋1にするのもアリと思う。
オススメは落城狙いの檄文か、守りに最強の心配。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:44:11 ID:tU0W9Vc1O
>>427
うわ、ミラーだ。ちょっと嬉しい。
前verでドリル王者だった自分がドリル離れしようと考えたデッキ。

低徳覇王の自分が言うのもなんだが、そのデッキはガチにいけると思う。
流行りの桃園にはブサ、名君には隙無きで押し込み、槍も二枚いて騎馬に強い。
最後の押し込みには隙無き→封印→王者のコンボ。
全ては王者を叩き込むための立ち回り!そして士気。
隙無きをかけて転身するだけでなく、劉備を犠牲にして士気&部隊を温存するのが大切。
一番の敵はドリル栄光という悲しい事実…
431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:23:14 ID:/u0Nqceb0
>>427
転進は王者とは相性悪いが、劉備自身が活持ち槍で犠牲にしやすいことと
隙無きと王者は相性がよく、更に王者なしで隙無き転進も使っていけることは重要。

今は隙無き転進もそんなに見かけなくなったが、それでも十分戦術として通用する。
ただ、この場合士気12まで貯めて打つのは、栄光ではなく旺盛→王者だけどな。

ﾀﾞﾒ計がいるなら旺盛の後ﾀﾞﾒ計持ち封印するなり、封印がいないなら
焼かせて隙無きでライン上げて王者でも大丈夫。

>>428
やべぇ俺が書き込んだかと思った。

>>429
だが、旺盛焼かせて隙無き(相手の号令)封印でライン上げて相手引かせて
相手の封印の効果きれて号令来たら王者で〆と言うのも捨てがたいぞ。

この形は色々勝ちパターンあっていいよね。

>>430
栄光ドリルは袁対決だと本当に手怖い相手だよな。
審配さんとRイケメンがいればドリル見てからイケメン→張り付いたドリルぶっ殺すで
士気差付かずにドリル殺せるし、ドリルが張り付いてこないなら周りを殺せるんだがなぁ。

そしてそこで運ばれてくるそじゅ。そじゅに封印される審配……もうだめじゃー
432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:52:12 ID:NvXEzaQAO
旺盛王者だと旺盛の効果時間と王者の速度低下の関係できついから、王者王者の方がよくね。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:20:01 ID:FnlE9HdA0
>428-431　さんくす。
まずは腕とデッキの運用方を高める方向で進んでみるよ
434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:33:13 ID:nGj5hQrI0
>>432
大丈夫。ブサほどの武力になると、一度離れて突撃するより効果時間内に多くの敵と接触してたほうが強いから
速度低下はそこまで気にしなくてもいいと思う。
ただ、効果中張り付くくらいしかできないからダメ計には注意したほうがいいかも。

俺の王者は知力的に3,3,6,4,4だから火計入りに王者は絶対使えない…
435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:42:23 ID:BaryHqBkO
>>434
二枚看板、王者、袁兄弟、袁術？

俺も二枚看板王者やってるけど、旺盛→王者かな。
王者2回がけは狙ったことすらない。
武力31のブサが敵をすり潰して城門叩くのはクセになるw
436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 04:02:26 ID:+XpTWjST0
>>412
檄文サンクス。苦手な悲哀相手にも使えるようだし使ってみるよ。
いつかミラーできるように頑張るぜ。

あとそのデッキは強くても周りも同じくらい強いデッキ使ってるんだぜ？
徳16は自分の腕だ。名門育ちなら自信過剰なくらいが丁度いい、自信持て。
437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:09:55 ID:4YKaDR+p0
>>435
その通り。知力だけでデッキを特定するとは何という袁家力
甄洛が手に入らないからずっと袁術…柵募は優秀なんだけど…

浄化欲しいよ欲しいよ浄化
438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 14:24:47 ID:NGv2oLpzO
偽帝よりも袁兄弟が気になる…
439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 14:44:24 ID:9vJX6OTqO
>>437
>>435を見て紀霊将軍・ＵＣ陛下・王者殿・Ｒイケ・ウケイと思った俺は紀霊スレチームの一員。
袁兄弟なんて頭に無かった…


ＵＣ陛下はアリエナイ砲やおもらしを余裕で耐えてくれるから十分戦力になるんだが、
いざＵＣ陛下の計略を生かすとなると袁単ノンレアか邪道だがＳＲ黄忠と組ませるしか思い浮かばん…
440 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:04:06 ID:IQForktO0
誰か計略ロックしてたにもかかわらず転身誤爆した俺を慰めてくれ…
これが…ラグの恐怖か…
441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:14:27 ID:Ae9iSW/10
>>440
では武将入れ替えたの忘れてて自信満々で士気５旺盛を使った俺が慰めてやろう
442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:02:14 ID:BaryHqBkO
>>437
旺盛王者の話をしてたから、最初の33が二枚看板と予測。
すると、最後の44が1コス2枚で、該当するのは陛下と袁兄弟しかいないからね。
自信無かったけどなw

最後2枚は、陳林と審配かｿｼﾞｭの方が良くない？
443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:38:38 ID:xBC0kZ3e0
普段ドリル栄光だけど、趣向を変えてみた。

　ＳＲ袁紹・ＵＣ劉備・ＵＣ紀霊・Ｃ審配・ＵＣ袁術・ＵＣ淳ウケイ

徳11から4勝1敗。意外と全員の計略を使う機会があったよ。

審配の空気っぷりは相変わらずだね。相手のドリル栄光の人が
兵力半分で全員張り付き→ＭＡＸ栄光を撃ってきて泣いた。
444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:49:18 ID:SI2SjENuO
>>439
偽帝は王者の後のもうひと押しとかに使えるよ。
開幕に使うのもあり。
445 ：412：2007/07/24(火) 19:11:42 ID:r3bdrHKI0
>>436
まさに檄文になったようでなによりw
あらためて声を大にして言いたい、【二枚看板は厨コンビ】だと。

時に、スレの皆に聞きたいんだがR二枚看板で有名な征覇王っている？
是非参考というか目標にしていきたいんだが。
446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 19:51:59 ID:qEBEl+g2O
昔、どうしても偽殿の勅命活かしたくて、魏のUCキョチョと組んでたよ
まあ、ネタ止まり程度にしか使いこなせなかったが
驀進＋偽殿＋連環の法で、武力25のキョチョが命削りながら敵を射殺すのは爽快だった

もう一回、偽殿検討してみようかな
447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:41:24 ID:eoD6pNOfO
昔店舗大会で、くじで引いたカードを絶対に入れるてルールがあって
陛下引いたときはタイシジーの乱れ撃ちと組ませたな
448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:41:42 ID:Zbrbtnsg0
>>442の助言で二枚看板王者　麹義と沮授でやってみた
沮授強いな。散って旺盛→封印＋連環だと相手が士気1も使わずに死んでいく
相手的に「もう少しで3人焼ける」は悩むんだろうな。範囲調整してる間に封印ができるｗ
449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:05:28 ID:34mOE5Qw0
袁ｗｉｋｉが見られないんだけど、ドリル栄光の基本形ってどんなんですか？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:35:53 ID:vtAFT9Jb0
>>449　あれ見れないか？

スタンダートなのは、栄光ドリルベータ転進姫だと思う。
馬２槍２弓１とバランスが取れた形。
何気に最低知力５とダメ計にかなり強めな上に、妨害がまったく効果なしの恐ろしさ。
ついでに、魅力×３も大きい。

まあ、ベータ→食料番、姫→外堀水田檄文とか選択肢は幅広い。

基本は、士気１２から栄光戦功による武力２３のドリルで殲滅していくスタイル。
難点は、超絶強化および父の名に臆すること。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:36:38 ID:AX4qirbr0
>>449
ドリルと栄光以外は変幻自在。
残り4コストは1.5、1.5、1って感じが多いか？
この辺はどれ入れてもだいたい問題ない
452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:51:49 ID:YjYJvkyI0
>>451
Ｒ文醜だと騎馬３になるから敬遠する人も多いんだろうな
1.5*2、1と分けたほうが兵種のバリエーションができるからその形が多いんだろうけど

Ｒ文醜と組むなら殿を槍兵にしたほうがよさそうだもんな
453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:52:01 ID:SI2SjENuO
ドリル銀殿1111っていう形はないのかな？
対応力ありそうだけど。開幕はドリルの城突でなんとかなるし。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:09:06 ID:a7sNuZV80
上手くないとラインがあげられないんだよねその形だと
隙無きで底上げしてからならいけるんだろうけど隙無きなしで
ラインをあげるのは難しいんじゃないかね。
俺には出来る気がしないorz

基本形の栄光ドリルで対多色悲哀ってどう立ち回るん？
踊り際に戦功使って姫に向かって一直線って形でいいのかね？
悲哀の後12C以内に倒せないとジリ貧だよね？
455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:21:12 ID:9ENPiG1k0
>>453　開幕一騎打ちでドリルが棺に入ると終わるかと。
パターンとして、外堀＆ソジュで防御は高いが、ドリル以外の切り返し手段が薄い。
栄光も士気１０はないと厳しいし、武力差ダメージ多い環境では……

>>454　開幕大攻勢などで柵ぶっ壊し＆伏兵堀。
余裕があれば兵法増援と俺の出番で舞う前に始末……雲散がいた場合のみ辛いけど。
舞った後、悲哀がワラワラ来ても、武力２３で食いまくれば５体撃破とか浪漫も。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:21:44 ID:e5MQZ+8v0
>>454
悲哀は立ち回り上手い相手だと辛いなぁ。自分も苦手意識あるし。
最近当たったときは城ダメ喰らってもいいんで何とか士気12まであげて
栄光ドリルでライン上げてった。キャッシュバックでさらに栄光で押しつぶすと。
まぁ、そう何度もうまくはいかないけどさorz
457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:49:52 ID:gxaV2qsb0
>>454
栄光ドリルでの対悲哀の場合は大攻勢あれば十分だよ
まった後は相手士気使った後だし武力の底上げができない
なら悲哀で武力上がる前に大攻勢で殲滅して悲哀効果で武力上がりきった
残存武将は誉れかけたドリルの突撃食らわせればそれで終わり
舞った後で一度殲滅してやれば相手にリセットかけるようなもんだしどうせ
兵法再起だから蘇る頃にはこちらの士気ＭＡＸ
成公英とかの解除もちがいてもドリルの効果さえ消されなきゃ相手殲滅できる
わけだしさ
相手の武力上がる前に妨害持ちから優先して排除してけば後は蹂躙戦だけだと思うけどな
悲哀にとって袁家のような
号令の全体の武力上昇が高い＋そこからさらに上乗せで全体強化ｏｒ超絶強化並みの武将ができる
って勢力は相性悪いからこちらがミスらなかったり引き篭もり気味にならない限りゴリ押しでいけるよ


で今日のチラ裏で今日は栄光ドリルでチンリンをいれてやってみた
徳があがった初戦で兀突骨＋呉の弓５人の珍しい呉他デッキとあたった
とりあえず柵全部壊し一度態勢を立て直してからラインを上げてったのに相手が
城からでてくる気配がないんで警戒しながら城門に張り付いたら相手武将がまとまって
でてきて兀突骨の計略発動したんで思わず下がっていたチンリンの挑発

「不細工な顔だな」

チンリン一人で敵武将全員殲滅しました( ﾟ∀ﾟ)
ネタデッキだったのか不明だが昨日は幸せになりました
458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:52:31 ID:5Bw8Z6Aa0
>>457
その呉の弓の中に歩隲いただろうからふんばればよかったのにと思う俺猛進衝軍ふんばれﾊﾞﾘﾊﾞﾘｶﾞｼｬｰﾝ
459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:02:47 ID:a7sNuZV80
開幕劉備だけ殺して柵黄色で全員帰還（伏兵消化済み）
士気6で全員出して真ん中で舞い待ち
相手の舞い＞戦功発動姫に向かって全員で一直線+増援叩く
連環叩かれて12C凌がれて2度目の戦功を解除されたAHAHAHAHA

戦功士気+10とかは孫呉相手でも狙えたりするんだけど
まず全員で悲哀の所に突っ込むってのはなかったね('A`)
悲哀側にドリル、劉備、シンラク　反対側に殿、βでいけば攻城とれたはずだわ('A`)
左右森で悪地形ってのも悪かったのかもしれんね。
舞が潰せなかったのが全てなんだなorz
1回舞が安定した後は1度も足並み揃いませんでした(´･ω･`)
そして大攻勢はレベル4です('A`)

>458
ゴツだけ止まれず突っ込んでいくけどそれはいいのか？ｗ
460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:07:42 ID:oLKPMHhE0
悲哀議論に参加できない俺６枚王者

>>459
全滅よりはマシだからいいと思う
461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:18:25 ID:5dCHNpYb0
>>453
そこまで行くと栄光じゃなく爆進のが使いやすいような。

現状そういう1トップ的なデッキは辛そうだしね。
刹那離間だけでも相当辛くなるよ。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:29:12 ID:02hzQrBT0
最近ﾄﾞﾘﾙ栄光から隙無き栄光に戻したんだ
いやぁ相変わらずの強さに少し驚いたよ
話題はﾄﾞﾘﾙ栄光が多いけど、まだまだ十分に・・・いや十二分に通用するね
流星名君と何より他の袁単が鬼門な訳ですがwahaha
463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 09:59:35 ID:ESb97lX8O
むしろ豊田入りは他の袁単には強くないか？
豊田なし栄光だと、無限隙無きが普通にキツいんだが。

相手が驀進だったらまともに当たると負けるけど、
そんな時こそ隙無き転身すれば良いしね。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:17:34 ID:5wFtoUtSO
>>463
ドリルがいると蹴散らされるんでないの？
465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:42:31 ID:NgfgUznv0
キャッシュバック計略は序盤から使っていけるからね。
ドリル栄光も一番槍使うだけで結構違うと思う
466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:49:05 ID:JplfP4mI0
デッキ勝ち、戦略勝ちできると気持ちがいいな、
ラクウェル型で
Rブンシュウ、顔良、栄光、劉備、チンリンにあたったけど
士気満タンどうしだと田豊あるし、相手が先陣の誉れつかっても有利。

先にこちらが栄光隙無きつかったのに対して士気旺盛+檄文+袁の大攻勢つかってきたけど
兵法連環でチンリン、顔良、袁紹からうまく倒せた。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:54:30 ID:e53YJGH10
>>466
デッキ勝ちで勝っても気持ちよくは無いな。
出来ることを普通に出来れば勝ちなんだから。

むしろデッキ負けの状況で勝つほうがよっぽど面白い。
468 ：462：2007/07/25(水) 13:20:27 ID:02hzQrBT0
ﾄﾞﾘﾙ入りだと隙無きで攻めても武15のﾄﾞﾘﾙに潰される
無理をすると士気的に相手が有利になるし、転身して士気差は0
どうしてもうまく攻めきれなくてｶｳﾝﾀｰで負けるﾊﾟﾀｰﾝが多い
ﾌﾞｻ入りだとMax旺盛で隙無き栄光も蹴散らされるし、外堀警戒で攻城出来ないし
まぁ何より対袁単だと気負いすぎる自分が一番の敵orz
469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 13:52:43 ID:g9OOoVK6O
上でSR顔良　R栄光袁紹　UC張コウ　UC劉備　SRシン洛 が書かれてるけどR田豊いなくていいの？

どうも袁家にきてから常に田豊入りデッキ使ってるからないと不安に感じてしまう
普通にライン上げて大攻勢で相手が何か使えば転身してドリルで守るでいいのかな
470 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 13:58:43 ID:Wg8GQxbt0
>>469
隙無きと戦功は両立しにくいとずっといわれてるわけだ
田豊入りじゃないと不安なら、ずっと隙無き使ってればいいだろ…

栄光ドリルだと
普通にドリルだけで何とかできる場面が多いし、そもそも士気マックスまでは
戦功と城内で凌ぐデッキじゃないかと
戦功の士気バックで士気が溜まったら
それこそカウンターで攻めあがるわけで
大攻勢使って転進とかは俺はやったことないなー
471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:02:52 ID:BCPsoNOO0
最近ラク型でも転進はあんま使わない、正直歩いて帰るほうが重要。
隙無きか誉れして相手が何か使ってきたら劉備を前に出して残りは徒歩で帰る。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:21:26 ID:dunzHH320
>>469
俺は栄光ドリルに隙無きいれてるけどね～
合わないとは言われてるけど実際強いよ
自分にあった形が一番いいよ
槍足りなくなるからシンラク→檄文に大体なるんだろうけど
473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:44:31 ID:0z5bKrsU0
>>469
なら劉備or張コウ→豊田、シンラク→陳琳でやってきたら？
474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:51:23 ID:fb+Laffw0
>>470、>>473
折角袁軍に来たからR田豊なしのデッキの立ち回りも知りたかったんだ
怒らすつもりはなかったんだ、ごめんよ…

>>472
その形でやってみます
475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 15:46:28 ID:QJNjpogh0
>>470、>>473は別に怒ってるわけじゃないと思うが
476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 15:54:48 ID:xATpE8+4O
袁を使って長いけど、
隙なきは全然使ったことないなぁ。
無条件で毎回食糧番と審配いれてるけど。

未だに食糧番に光が当てられないのが不思議でならないや。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:05:02 ID:JplfP4mI0
>>471
転進ないと徒歩弓相手にはじめは騎馬2つに孫桓にぶつかる直前まで槍あつめてから、
槍と歩兵で柵こわすけどそのときに徒歩弓号令つかわれるとあるいてかえるのはムリだよ。
桃園とかもおなじく転進必須。

徒歩弓相手にすぐに転進してもあまり状況はよくならないのでギリギリまで柵をこわすとか孫桓撤退させるとか、
場合によっては顔良だけ
武力11のままあいてが戦線あげないようにがんばってもらってもいい。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:53:55 ID:itDEiNu8O
>>476
食料番はかなり評価されていますよ。
その昔、｢呂姫対策に淳于瓊(MAX発動で+9、無双改と互角)｣という
無茶な理論を展開していた自分にとっては、2になってからの淳于瓊は神。
本家天下無双より強いし募兵あるし。

審配とのコンビもガチですね。
たまにノンレアでやるけど、審配と淳于瓊はノンレアの二枚看板です。
審配警戒させての断末魔が強い！
479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:58:59 ID:7KQ2Y3hDO
>>478
相方は張コウじゃないの？w
士気バック的に。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 17:46:01 ID:INx9/7NTO
自分は最近、ドリル、栄光、転身、浄化に断末魔入れてる。
募兵イイよ。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 18:14:16 ID:8Qs174E10
>>479
今はデッキ変えてるけど、俺はドリル栄光には淳于瓊のが
合ってると感じたな。

士気10以上から断末魔→戦功とか、選択肢が増えるのがいい。
超絶強化相手にとてつもなく強くなるんで、デッキの弱点を
上手く補える感じ。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 18:59:35 ID:JKybXVQc0
食料番は壊れに近いと思うがな・・
ダメ計なければこいつ一人で終わる。
いたらＭＡＸ栄光やらにスイッチできるし。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 19:18:21 ID:1SHVdgmQO
問題は断末魔は知力３だから、伏兵で一発退場や妨害に弱いんだよな……
でも知力高かったら、高かったで桃園みたいにリスクがあるし
やはり、今が一番いいのかな。

あぁ、ＤＳの食料番が欲しいぜ。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 19:33:55 ID:LuPfFX2LO
>>483
んじゃ仮に知力が高かったら…
・MAXの26を止められるのは無双ぐらいしかないが、槍なせいで突撃しづらい。しかもこちらのが長い
・ダメ計いたらそもそも打たん
・妨害は姫がいるから無問題
・残った士気は豊田やドリルで有効活用可能

…長いことによるデメリットが全く見い出せん
485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 19:47:18 ID:y41YTBRK0
>>484
推挙同盟烏巣の時代か！
推挙アモー？何それおいry
486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:09:53 ID:BWiZ40yz0
・・・まぁ士気１０からでも武力２０まで上がるから決して悪くはないよな
・・・普通に推挙阿蒙か推挙大胆の方がよくね？
487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:19:16 ID:5wFtoUtSO
騎馬単のサブで袁家を使ってたが、刹那離間ゲーされるのが嫌になったんでドリル栄光食糧番檄文転身にした。
そうしたら徳がみるみる内に上がってめでたく覇者から覇王になれたわ。
今の赤ボタンゲーにも対応可能な袁家万歳！征覇王狙って頑張る！









まあ、元祖赤ボタン勢力だけどキャッシュバックありきだからいいよね？
488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 21:01:04 ID:KKo42OWx0
>>487に祝福の膳の支度をしてやれ。

>>484
……知力ってのはな。伏兵とﾀﾞﾒ計・妨害にしか関係ないんだ。
つまり、伏兵は開幕踏むとして、知力が関係するのは、ﾀﾞﾒ計・妨害だけなんだ。
と、いうことはわざわざ2色にして知力なんか高めるより、もっと確実で安全な方法があるじゃないか！

つ【そじゅ】

相手知力9でも断末魔の効果時間くらい持ったと思ったな……。
489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:02:16 ID:bBlqqQtm0
断末魔が7Cで
沮授の封印は載ってなかったんだが、知力8の蔡陽の封印戦器無しで知力9にたいして7Cだから
知力9の沮授は7C以上ってことになるな



でもさ
沮授の封印の範囲に周瑜入れてから断末魔して即封印しようとしたら
こっちが封印する前に焼かれたんだよな……

封印＞断末魔だと武力16前後にしかならいしなぁ…
490 ：339：2007/07/25(水) 23:03:37 ID:BsMHIcyd0
>>469
アドバイスもらってそのデッキを使っている者だけど。
全体武力高めで募兵２機だから隙無き無しでも素の武力戦で大抵のデッキに負けなくなった。
結果として隙無き先撃ちで指揮を誤魔化す作戦をしなくても
通常の立ち回りで普通に指揮は溜められる。
キャッシュバック計略であろうと使うより使わないほうが指揮が溜まる事に代わりはない。
それに相手の計略→誉で対抗or転進で逃げる、の作戦のほうが対応力は上がる。
知力９伏兵がいなくなったのは痛手だが、伏兵が強いのははじめの一瞬だけなので
以後は武力５復活槍のほうが上。

本当に安心して伏兵踏めるやつがシンラクだけになったので
伏兵複数枚のデッキ相手だと序盤が苦しい。
491 ：339：2007/07/25(水) 23:17:23 ID:BsMHIcyd0
違った。俺のはチョウコウじゃなくて断末魔のほうだ。
けどおんなじ様なもんだ世。田豊なくても強いよ。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:23:01 ID:Iiw0bZBq0
>>490
殿、騎馬で伏兵探すと割り切れば楽ですぞ
493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:36:38 ID:bBlqqQtm0
俺んとこの銀殿は兵力半分以下になってから伏兵踏んで撤退してくれるから実に助かる
本当は劉備か陳琳で踏みたいんだけど機動力がなー
494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:46:03 ID:PR36qP8S0
>>490
ドリル栄光の場合客将かドリルで伏兵探ししてる私のようなものもいますぞ殿
１コスを姫にした場合デッキ最高知力が顔良というこの驚き
りっくんに焼かれたりジュンユウに流されても生き残り妨害うけたら一番最初に
回復する顔良・・・メインアタッカーが丈夫ってのは良い事です


今日八卦３枚＋１枚掛けされたキョウイを計略掛けられた瞬間栄光誉れドリルの突撃で一瞬
で蒸発させていただきました
とても美味しかったです
495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:49:11 ID:qsATBoBW0
>>490
俺はドリルで踏んでるしｗ

甄落で踏めたら、ラッキー。ぐらいに思ってる
496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:23:41 ID:JTd0cpFp0
今日久々に袁家同士で戦ったぜ
でもミスって兵法空打ちしてしまった･･･
何やってんだよ俺orz

俺もSR顔良使いたいんだがデッキが組みにくいな
>>490みたいにたぶんできないから田豊抜くと
押されてしまう･･･
β抜くと槍が少なくなって馬に勝てないし
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:44:51 ID:mgcOKCf50
>>489
＞封印＞断末魔だと武力16前後にしかならいしなぁ…

そこで私の出番デースｗｗｗ
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:47:54 ID:ihQNYvO20
開幕時の栄光袁紹は計略要員じゃないから伏兵捜しに最適
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:18:12 ID:4ALIXaaO0
ちょ
これ作った袁家の民出て来いｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm700581
500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:31:57 ID:e66LcZ8F0
>>499
俺も今さっき見てきたとこだが



コレ見るとホントに袁家は壊れカード多いなって思うよｗｗ
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:35:47 ID:4ALIXaaO0
>500
まぁ確かに壊れ多いな
扱い方を間違えなければ強いカード多いよなぁ袁
502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 03:09:54 ID:YrwlQMPU0
>>501
扱いを間違えても強いのが壊れカードだからな
逆にうまく扱えなきゃ強くないカードは強カードとは言わんよ
ただ型に嵌ったときの強さは他のどの勢力のデッキよりも圧倒的だな
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 08:04:40 ID:e66LcZ8F0
二枚看板デッキは赤ボタンゲー
突撃も槍撃も下手なのに連勝できた俺が言うんだ。間違いない。
誉れと旺盛だけで大抵なんとかしてくれる

しかし赤ボタンゲーの厨デッキばかりやってると他の勢力が使えなくなるから困る
気が付いたら袁家以外使えない体になってた

504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 08:59:04 ID:ZgxJ+bhUO
>>503
七枚爆進とかMAX栄光に味をしめると他の号令見ても「＋５か・・・物足りんな」
とか思ってしまうから困る
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 09:48:43 ID:sh2roHD90
袁涼連合号令哀れ
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 10:16:21 ID:GzCyj9BcO
>>504
お前は俺か。
豊田＆心配入りの七枚驀進が勝率良いせいか、
乱戦で勝ててしまうから最近ますます
突撃槍撃スキルが下がった気がするよ。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 10:18:26 ID:e66LcZ8F0
>>506
デッキｋｗｓｋ
歩兵２人って結構きつそうだが
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 11:50:56 ID:GzCyj9BcO
本wikiの驀進デッキサンプルにもあるやつと同じだよ。
殿、姫、豊田、心配、檄文、オフラ、沮授の7人。

隙無きか驀進が掛かってない時はもうﾞ一切ﾞ戦わないくらいの心構えで、驀進カウンター一発狙いね。

開幕も、いくら柵壊されても城殴られてもいいから、士気6貯まるまで1人も殺されないよう我慢。
調子に乗って相手が開幕落城させようと大徳とか使って来たら驀進で返り討ち。桃園だったら外堀。

終盤は相手を見ながら、封印驀進か隙無き驀進。
神速、人馬、長槍号令が相手だったら驀進檄文で勝ち。
計略も有用なのが7種類あるから、ここぞと言う時に最適なのを選んで行くと強いよ。

反面、素殴りは死ぬほど弱いから誰も孤立させないのが基本かな。意味無く戦場に置いとくくらいなら7人一緒に城にいさせた方がいい。
心配やオフラも、端攻めする形だけ見せて、決してしない。
1人落ちて驀進効果-1は痛い。


以上徳5クオリティの戯言でした。長々とスマソ。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 15:38:39 ID:GlanEtDG0
>>504
ブサや鳥巣に慣れると、MAX物件ですらパワー不足に感じる。
知り合いが呉なんで、俺も呉の自爆超絶使ったんだが、全然強くなかった。

やっぱり士気12まで貯めたらほぼ負けないブサor鳥巣+そじゅ+ﾁﾝﾘﾝの構成最高っ！
妨害とかブサや鳥巣の前では焼け石に水だし、ﾀﾞﾒ計とか封印すればいいし
連環でも速度上昇系統でも引っ張ればいいし……。

>>508
枚数が多くなればなるだけ、運用が難しくなり、威力が上がるんだよな。

7枚なら１コスが５枚も入るため、妨害・ﾀﾞﾒ計・超絶などの耐性はかなり高い。
反面、武力勝負は隙無き・爆進が無い限り辛い。爆進発動できれば相手死亡。

……こう考えると７枚強くね？俺ずっと５枚なんだけど７爆やろうかな……。
５枚だと王者やドリル・物件採用しないと1ｺｽ1枚しか入らないんだわ。
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 18:47:07 ID:pHbTOmLG0
>>508
おぉ、強そうだな。
是非試してみたいが、６枚以上扱うと頭が処理落ちする俺徳３。
二枚看板から抜けられないぜフゥハハハァー！
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:25:43 ID:PLdyNE1x0
今なんか頭に過った。

物件ワラ・・・

いやなんでもない、でももしかしたら
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:38:07 ID:HSXfD9NW0
覇者昇格記念カキコ

本日、統一戦（もう何回目かは忘れた）を４勝１敗でクリアし、中華統一を果たしました。
袁軍を初めて使ったのがVer.2.1限定戦のこと、SR二枚看板・王殿・閻象でした。
今でもドリル・Rブサ様・王殿・ウケイの４枚デッキです。
赤壁に焼かれても、生姜に引っ張られて串刺しにされても、あきらめなくてよかった。

袁軍で統一すると心に決めた時の大攻勢はレベル３でした。
今日の大攻勢はレベル９になってました。長い道のりでした。

最後に一言。ありがとう、名門。
513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:58:09 ID:kVc6dNs0O
>>511
前Verで㌧ﾜﾗ使ってた俺から言わせればありだと思うが。
知力が低いのが気になるのと計略がピンチをひっくり返せるとは言い難いのが…
>>512
オメ！
514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 21:07:06 ID:GlanEtDG0
>>512
つ【祝福の膳】

>>513
物件ワラは厳しいよ。それだったらドリルワラのほうが……と思う。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:06:30 ID:qY/+3vM10
ダークサイドだけど勅命ドリルとかどうかね？
戦功＞4C後勅命＞2体以上倒して戦功
16C中7.5Cが武力23
意味があるかといわれると全く自信がない。
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:29:06 ID:dy2kE3e20
>>521
つ【祝福の膳】
しかし袁家に皇帝が３人も４人もできたり覇者覇王昇格の知らせが頻繁に
聞こえるようなったし時代がやっと袁家に追いついたという事でしょうか

でも未だにリアルステルスの名を欲しいままにする姫や使用率は下位を西涼と
競うほどなんだけどね
今日は号令も何もしてない素の状態、姫が近くにいるのに望郷の歌を歌われました

>>515
実際やった俺がここにいるぞ！
連環で止められたけどなorz
栄光誉れの方が全体的な効率が良いって気づいて切り替えました
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:05:44 ID:jtLDHFpXO
>>516のスレ連環発動警報につき、>>521の報告(浄化)に期待
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 02:20:34 ID:LKeVfXWY0
>>492-495
知力６の騎馬（戦器で機動力アップ！）の生存性の高さがスーパー顔良の最大の売りは
仰る通りなんですが、いかんせん万が一顔良が落ちたらどうしようもないデッキなんで。
まだ戦器持ってないし、顔ぶれからすると断末魔の次に踏みたくないですね。

>>496
滅相も無い！　上記は理論値ですよ。武力が同程度の相手にテク負けする毎日です。
平常の戦闘力なら２枚看板＋田豊は全デッキ中最強かもしれないデッキだし
両方使い分けてます。

519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 03:27:35 ID:zFIQWFvDO
封印の使い方がイマイチなんだよな。
誰か効果的な使い方教えて下さい。（抽象的でスマンです）
520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 03:31:59 ID:bVcaQzYf0
>>519
いまのデッキを晒せ。話はそれからだ
デッキによって使い方は変わってくる
士気依存計略の有無は重要だし
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 03:38:09 ID:zFIQWFvDO
サンクス
金殿、断末魔、張こう、綺麗、心配、ソジュです
お願いします。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 03:51:34 ID:4rT4YvYY0
便乗して。

SR二枚看板、陳琳、甄洛、審配で

甄洛と沮授のどちらが良いでしょうか。

それと>>519の質問と同じで
SR二枚看板、王者、沮授というデッキの場合、
封印はどういうふうに使っていけばいいでしょうか。
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 04:00:18 ID:bVcaQzYf0
似たようなデッキを使ってたので自分がやってた方法としては

士気ＭＡＸからなら
断末魔＞ダメ計、妨害封印
穴があるように見えるが実はそうでもない
封印した相手が範囲内にいると判断した場合断末魔＞封印が決まりやすい
ほとんどの相手は断末魔が無警戒（対応策があるというのもある）のため断末魔を打ったあとタゲを合わせるのにわずかな時間がかかる
こちらが事前に範囲にいれておけば相手に計略を使われる前に封印できる
相手も宛が外れるためテンパることが多い。苦し紛れに計略を打ってくることも多々

水計へのライン上げ
水計はラインを上げきってしまえば怖くない計略
曹皇后や荀攸で水計マウントを取られたと思ったら封印してしまおう
こちらは槍が多いので騎馬が主力の魏ではあまり無理できない
号令を打てば返り討ちにしやすい

コンボの後ろを潰す
自爆計略＞再起の擁護者、教えor推挙＞阿蒙、大徳＞目覚めなどのコンボ計略を潰す
この場合、再起の擁護者、阿蒙、目覚めを封印するのが手
とくに再起の擁護者はできれば使わずに攻めれるか様子を見る場合がある
そのため早めに封印してしまえば自爆計略を使われた際の被害次第で無傷で凌ぐことができる

号令デッキの攻めをくじく
大徳デッキなど号令を主軸にしたデッキに有効
こちらの足並みが揃ってないときに相手が足並みをそろえて進軍してきた場合号令を封印すればそれでよし
相手は決定的な計略が使えなくなるので一度引いたり切れるまで計略を使わなかったりすることが多い
それまでに足並みをそろえて大驀進をぶちかませ
524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 07:19:35 ID:Sm8Z/abm0
>>523
俺もそう思って断末魔＞封印やろうとしたら見事に焼かれたんだぜ…
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 08:02:26 ID:j5a4pKgTO
>>522
俺は妨害に対する立ち回りが下手だから姫を使ってるけど、本当はソジュの方がいいと思う。

ただ、ダメ計にたいして物件焼かせる→檄文ドリルができるなら、姫の方がいいかも。
まあこれはダメ計に限った話だから、号令系にも使える汎用性なら封印かもね。
あとはお好みで。
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 10:50:20 ID:CWw2781M0
>>522
何度もやるとわかると思いますが
二枚看板を同時に敵計略範囲に入れること自体がタブーなので
それがわかるとｼﾝﾗｸは不要という結論に私はなりました。
（どうしても固まって進軍する号令との違いがある）

封印の利点は、敵超絶（及び速度上昇系）を封じ込める点にあります。
火計は焼かせたほうが得。

火計を釣るｽｷﾙってのも２枚看板では重要

つまり、ｶｰﾄﾞ選択自体よりは、ｶｰﾄﾞ運用のほうが重要かと。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:19:26 ID:zFIQWFvDO
>>523
詳しくありがとうございます。色々と参考になりました。
自分は断末魔+封印すると相手に連間叩かれて逃げられて士気差でボコボコにされてから余りやってませんでした。

便乗で申し訳ないですが、呉が苦手なのですがR赤壁+R天啓+弓柵多めのデッキによくやられます。
片方封印してももう片方で潰されます。
対処法なり位置取りなり心構え等、気が向いた時で良いのでまたお教え下さい。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:20:38 ID:gnyjejyC0
敵陣で天啓使わせたら逃げちゃえ。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:49:45 ID:5DoBlsZ3O
>>527
まず兵法選択から。
相手にダメ計がいるから再起選択、これは袁家力が足りません。

自分は開幕大攻勢で攻めます。
相手に兵法(再起や連環が多い)を使わせれば、
そのまま柵を壊して伏兵掘って仕切り直し。
互いに兵法消費していて、こちらは柵破壊したぶん有利。
再起が使えなくなるので、迂闊に天啓が打てなくなるのも好材料。

相手が兵法温存しようものならありがたく城ダメージをいただきましょう。
あとはラインを上げさせないように守りに徹すればおk。
守りの赤壁は強力ですが攻めの赤壁なら比較的対処しやすい。

この戦法は悪地形でも効果的にはたらくのがポイントで、
悪地形+りっくんなど一見厳しい相手にも有効です。

あくまで自分の対処法なので参考になれば。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:01:10 ID:bVcaQzYf0
>>527
今の天啓なんざ６Ｃほどしか効果時間がないのでギリギリまでラインをあげてから使わないと攻城が入らないことが多いよ
なので中盤あたりで周瑜を封印してつぶしに掛かればおｋ
多勢の攻めで相手の計略を誘発させろ
中盤ラインで天啓が打たせれれば２人ぐらい犠牲にして歩いて帰ろう
相手もなにかしないと多勢の攻めに蹴散らされるからなにか打つはず
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:06:03 ID:TaztpjnFO
orz君主カードなくしますた
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:08:34 ID:vKaTxEFA0
>>531
あなたが落としたのはこれですか？
つ【膳】
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:12:06 ID:8f/QU/jU0
>>531
三国志大戦NETに入ってれば審配する必要はないぞ！なぁ、心配？
・・・あれ？
534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:22:28 ID:JTlO9J9Y0
封印は栄光の殿には相性悪いかな？
ドリル栄光で、封印を入れるか浄化を入れるか未だに迷って水田入れてる・・
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:29:56 ID:JGGmvC1t0
>>529
あ、俺も最近はほぼ大攻勢一択。
金殿・ウケイ・劉備・紀霊・審配・陳琳だけど。

ダメ計なんて、絶対に撃てないタイミングで攻めれば
怖くも何とも無いんだよｗ　だから開幕攻めオススメ。

特に俺の場合は陳琳が居るから、柵の向こうのモヤシっ子を
呼び出してしまえば開幕で全滅させるのは簡単。
相手の兵法は再起or連環だろうけど、再起でも2発ぐらいは殴れるよ。
あとは守りに徹すればいい。
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:48:35 ID:LKeVfXWY0
>>535
便乗質問ですみませんが、伏兵２体くらいいる場合はどうしますか？
６機もいるから多少の頭数は気にせず攻めちゃいます？
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:54:45 ID:OIGiQQCmO
>>534
封印はドリルと相性がいいって偉い人が言ってた
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:04:28 ID:44uzPu6kO
伏兵いたほうが開幕攻めやすいと思う端攻め好きな俺。
>>535のデッキならウケイでさえ踏まなければ、
余裕で開幕押せるとおもふ。
ｼｮｳｷﾞｷｮ入れると相手が再起にしてくれる率高くて、
開幕大攻勢がすごく成功しやすくてオススメ。
オススメしても真似は誰もしてくれなさそうだけど
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:50:49 ID:j5a4pKgTO
ｼｮｳｷﾞｷｮドリル王者はガチ
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:01:09 ID:JGGmvC1t0
>>536
勿論押すよ。当然の端攻め。
何かの間違いで審配が踏めば勝ったも同然ｗ

伏兵２体だと城門前に１体置くのがセオリー。
だから配置を読んでできるだけ踏むのを遅らせたり、
伏兵のまま檄文で引っ張るのがいいよｗ

何気に募兵持ちが多いから、変に踏んでも回復できるしね。
ウケイ以外は誰が踏んでも大体OK。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:16:50 ID:eD7mz2Tx0
王者やってみたけど5枚だと落城しきれないことがあるなぁ
6枚運用出来るスキルは無い。
ﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰ
542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:19:38 ID:0EbUheM00
>>541
練習あるのみじゃ!!
いや実際慣れだよ？おれも６枚王者なんて最初無理だったが
慣れたら大分勝てるようになった
543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:34:33 ID:WWaXNS7G0
>>541
デッキ次第では意外と楽だぜ？
もともと馬があまり入らない上、シンラクとソジュが入る形なら実質動かすのは４枚でいいし。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:06:02 ID:YOtm7g9m0
>>531
イ㌔

ちなみにID作り直すならまず最初に大将軍デッキでフラグたてると
すぐ袁大攻勢が手に入るぞ

>>533
俺、willcomだから入れないんだ…(´・ω・｀)
それで一回覇者になってすぐなくしたんだ…

>>541
5枚でも水田入れたらオーバーキルしまくりだよ！！ｗ
545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:14:02 ID:YVT9NSr80
>>541
俺は王者、顔良、劉備、田豊、シンラクでやってる（今日十二州に上がった）
まぁ落城はあまり考えず、カウンター狙い…命がけだがorz
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:19:09 ID:odprpmfg0
>>531
携帯変えることを検討したらどうか
家族や知り合いなどに加入してもらって金だけは自分が払うという手がないわけではないが、この場合月額料金払っても再発行しかメリットがないんだよな


ちなみに最初に大将軍デッキやると連環がないから
けっこうつらかったりする


大将軍　R袁術　蒋義渠　辛評　水田　許攸の攻城兵５枚デッキなら４回やれば大攻勢覚える
547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:19:57 ID:vpaxmci20
>>540
レスありがとうございました。
わたしはまだ金殿も大攻勢もないので５枚栄光ですが
開幕部隊を左右に分けての銀殿端攻めはよくやります。
そのまま通過できて叩ければそれでよし。伏兵を踏めばそれもまたよし。
銀殿なので開幕は小競り合いですけど。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:20:15 ID:odprpmfg0
勘違いしてた。うぃるこむでnetに登録できないのは>>544か
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:27:42 ID:HuHhk8/H0
>>545
顔良を文醜に変えたら俺のデッキだぜ
号令を旺盛で潰すとと変な脳汁が出るな
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:36:09 ID:YVT9NSr80
>>549
文醜か…やっぱ殲滅力に差が出るよなぁ…顔良＜文醜
今度やってみる
551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:49:29 ID:YOtm7g9m0
>>546
店内大戦のCPUでOK
最初だからものすごく弱い上300円で2戦できるから効率がいい

三国志大戦のためだけに携帯変えるってどんだけー？
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:58:32 ID:vLzn3j2EO
>>541
ドリル王者断末魔浄化外堀がメインデッキの俺がいるぞぉ!!
ダブル募兵で戦線が維持しやすいぜ
553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:59:26 ID:2VCUgkDW0
>>547
あ、俺は端攻めというか片寄せだよ。全員片側に寄せてる。
あくまで全滅を狙うんで、分散させると逆に都合が悪いんだ。

相手デッキにもよるけど、分散させるのは平地での悲哀とか
4枚デッキ相手ぐらいかな。開幕大攻勢じゃなくても押し勝てたり
かき回せるような相手だけ。

>>551
俺変えたよ。だってノキアは・・・駄目だって・・・
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:02:42 ID:2okKBx5n0
>>541
だったら４枚でやろうぜ（ｗ

「ＭＡＸ勇将+王者→城門」のＳＲブサが、この前６０％削ったぞ
馬の機動力で敵城門手前まで移動できる武２５とか、もうたまんないぜ。
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:08:17 ID:YOtm7g9m0
>>552
俺は外堀が水田になった形
募兵は王者デッキの生命線とほんと思う

>>553
機種変とキャリア変更はちがうっしょ。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:21:49 ID:RPUF6JzZ0
>>531殿はNETに加入してないと申されるか！
店でなくしたんなら店員に聞いてみれば？
デッキとか無くしたんなら持ってかれる可能性あるけど君主カードは結構
店員さんに届けてくれる人いるよ
とにかく　生　き　ろ


今日悲哀使ってるまだ１０州の友人が負け込んでしまい落ち込んでいたんで
試しに袁家を薦めてやった
とりあえず初めての袁家という事で一番解りやすいだろうラクウェル型で組ませて
ブレイングの仕方とかを教えてあげたら武力上昇の凄さに「スゲー！スゲー！」を
連呼して喜んでくれた
袁家への誘導成功でございます
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:47:06 ID:vpaxmci20
袁軍は指揮溜まってからとか止めの号令は強いけど
序盤～中盤の使い勝手のいい計略が少ない。

武力上昇はどの計略より低い気休め一番槍。
多勢の攻めはデッキ限定。
大技にはいいアクセントだが毎回使ってられない転進。

これだと武力負けしている展開とか
２コス以上級の武将が持つ指揮４～５の強化計略に対応できないんですが
みんなはどうしてますか。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:56:18 ID:JZpgTlMMO
腕。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:56:46 ID:odprpmfg0
>>557
城ダメ犠牲にして士気温存してる
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:00:39 ID:WREiom4o0
>>557
・デッキに紀霊を採用する。
・柵と伏兵を合わせて2人以上入れ、序盤は守る。
・その「2コス以上級の士気4～5計略」が終わるまでひたすら待ち、数発城殴らせた後でカウンター狙う。
・大攻勢で対応する。大攻勢返しされたら兵法使わせたと割り切って逃げる。
・連環で止める。

好きなのを選べ。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:13:40 ID:vpaxmci20
中盤までの弱さは宿命なんですね。

>>560
自分はSR顔良ですね。これでだめなら逃げます。
超絶強化か神速騎馬で無い限り大丈夫ですが。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:18:36 ID:GhlSZICR0
>>557
多勢はデッキ限定とか…
状況に対応出きる計略や、柵伏兵を使った立ち回りがあったとしても
対応出きるのはそのカードが入ってる「デッキ限定」だろ？
それを言い始めるなら、結論は一つ　>>558　と同じく、腕

てか、一番槍でも士気バックのおかげで何の問題も無く立ち回れるよ
袁家の時点で素武力で負けてることは少ないはずだし+2でも十分
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:37:57 ID:dM3l76YcO
>>552
王者 紀霊 食糧番
陛下 ソジュ 心配
オススメ

募兵4人と柵3枚はやばい
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 11:26:38 ID:/elDSdQpO
>>557
攻撃あるのみじゃ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 12:15:16 ID:jAjj61Nz0
>>557
士気5計略といえば単体では先陣、全体では隙なきって
むちゃくちゃ使い勝手のいい計略があるわけだが。

一番槍は計略使われる前に打っておかないと。
素武力の高さで不利になることはあまりないんだから、
武力+2でも先に使って置いて相手の兵力を削れば
相手はわざわざ計略使ってこない。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 12:27:17 ID:gfBmqUsK0
>>557
序盤中盤で相手の号令が不安なら大攻勢使えばよろしいかと
序盤中盤こそ袁家はブレイングの見せ所だと思うから精進するんだ！
一番槍は>>565や前にも挙げてる人いるけど士気３あって撤退しな
い限り常時武８の槍がいるってのは相手にとってウザイ事この上ない
張コウの兵力が十分あって乱戦中なら序盤から使っていける計略だよ
567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 13:31:07 ID:hU0FOKHkO
最近思うが袁は他の国と比べて武力が高い
って言うのは間違いじゃない？
1ｺｽ最大武力3､1･5ｺｽ最大武力6､2ｺｽ最大武力8､2･5ｺｽ最大武力9
これって普通だよ。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 13:35:26 ID:jAjj61Nz0
>>567
でもデッキ組むと総武力28とか普通に行く。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 13:56:04 ID:09s6JcofO
>>567
正確に言うなら「」
570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 13:56:11 ID:WREiom4o0
>>567
じゃあお前逆を考えろ。
名門は2コスの最低武力が7、2.5コスの最低武力が9。
1.5コス最低武力は3だが攻城兵一人で、平均は5前後。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 14:01:33 ID:09s6JcofO
やっちまった…orz

>>567
正確に言うなら「デッキを組むと総武力が高い」だな。ギブとか陣法桃園とかと比べるとよくわかる
主流の号令が1.5で武力5、あとをコストにみあった武力で固められるからな。号令が武力の足を引っ張ってないのが強い
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 14:01:39 ID:IgSviy+s0
>>567
それはな、コス１以外に妨害ダメ計等の計略要員が少ない事を皮肉って言ってる事だから深く追求しないでくれ
しかもそのダメ計要員も他の勢力の同じくらいの知力の武将より武力が高めだけどそれは攻城兵や歩兵だからなわけで

まぁ計略要員だけじゃなくて武将数自体が少ないんだけどな
573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 16:28:18 ID:odprpmfg0
実際には沮授とか陳琳とか
妨害要員としては武力面で見たとき他の国で考えても普通だけどな

武力高いのは計略使用時だと思う
武力24になったり号令で武力+8だったり
（死ななければ実質）士気1で武力+5や全体強化で武力+3だったり
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 17:07:01 ID:hU0FOKHkO
>>573
その通りだと思うんだ。
それが袁＝他の勢力より武力が高い
って言われても､？ってなる､頭悪いから武力高いのも普通としか思えない。
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:02:41 ID:VcrSDSKE0
名門おめ
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:02:46 ID:8Hb9Cpns0
名門優勝おめでとう
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:03:32 ID:vZswwsJM0
時代は名門に微笑んだ･･･

名門に勝るもの無し！
578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:03:46 ID:r3J5WzBt0
なんという袁家弱体化フラグ・・
579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:04:48 ID:zgHX7CX40
名門優勝！しかしこのデッキが流行る気はしないｗ
ザビーさんに投票してよかった
580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:04:54 ID:vZswwsJM0
いや、ほんと耐熱性なくて耐水性ないんで弱体化だけは勘弁してください
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:05:58 ID:St1nWD340
金殿で優勝？　嘘だよね？
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:06:42 ID:8Hb9Cpns0
名門弱体化決定ですね・・・・・・・・・・・・・・
583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:06:43 ID:Io4NdS460
名門優勝が素直に喜べないのは何故だ･････
584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:09:00 ID:zgHX7CX40
弱体化するのは流行りに流行って手が付けられんってくらいになってからじゃない？
585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:11:26 ID:NjPwBg3f0
今Ver、No1厨勢力に確定した感想をどうぞ。
586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:14:59 ID:lNGGXj6J0
簡単なデッキではないから、全体では流行らないよ。
587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:27:57 ID:A2zbN9Ng0 BE:294357757-2BP(333)
マイノリティな奴らの多い名門涙目だな・・・
588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:32:24 ID:/cxa5jOG0
ザビー氏ね
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:32:26 ID:fC9JfYkEO
>>584
回復は特に流行ってもないのに弱体化した
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:33:34 ID:oTWBt3Ke0
>>589
あれは鮑のせいだろ
八卦３人も弱体してるわけだし
591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:36:17 ID:8Hb9Cpns0
上級戦器ですか・・・・・・・・
592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:40:57 ID:qRSp3BgE0
色々あるみたいだが、とりあえず名門おめ！
593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:57:26 ID:IgSviy+s0
名門あっぱれ！
594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:03:27 ID:dex1/eFr0
俺ザビ～と似たようなデッキ使ってるけど、今日から
厨デッキ扱いされるのかな
595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:07:40 ID:ghbEyRRY0
ザビ～♪デッキになってしまいもんぎゃは団涙目
596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:17:23 ID:J8SyF/E30
袁軍の援軍をたのむ
597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:23:54 ID:KW1qVTSv0
姫は存在感薄いとかwikiにあったが本当にそうだな
姫のまん前で離間打たれたよ・・
598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:44:29 ID:G9QNGLjIO
陳琳使ってたら挑発厨ウザい修正しろなんて時代が来るんだろうか

来そうだな
599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 20:15:46 ID:9ciq2bJZO
>>591
殿の上級戦器は成金セットです。

金・獲得×２です。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:11:31 ID:VjPYji3B0
優勝を素直に喜びましょうぜ？なぁ、みんな。


ってか、最近ガチで袁が楽しくなくなってきてしまった……。
何とか名門でやっていこうとは思うんだが、勝っても負けても「ふーん」って感じなんだ。

何か名門で熱くて楽しめるデッキは無いだろうか。
今までもずっと、これからもずっと袁を使いたいだけになぁ。

俺は袁が弱体化されたって何ら構わないけど……楽しめないのは一番嫌なんだ。
601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:18:03 ID:Eb4SKLdr0
>>600
金殿無し７枚袁単
602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:21:39 ID:VjPYji3B0
>>601
んー金殿無しで七枚か。
どんな感じで戦っていけばいいんだろうか？
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:25:22 ID:Eb4SKLdr0
>>602
ひたすら開幕多勢で攻め込んで
守りは蜂蜜と外堀なんてのはいかが？
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:27:03 ID:X0q1t/Q70
7枚王者ですね！わかります！
605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:32:42 ID:fzHls+pg0
明日からは陳琳使ってると厨って言われそうだから高覧使おうぜ
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:35:42 ID:VjPYji3B0
>>603
むむっ、上手くいけば士気差もつけられるし、ダメ計には強いし……。
いい戦術だな。ちょっと借りるぞ。

>>604
兵法大攻勢→ライン上げて7枚王者！

……何と言う生兵法そうで結構いけそうな戦術。

>>605
陳琳弱体化は現実の物となりそうだな。
……沮授はお願いだから弱体化しないでほしい。

こいつが弱体化されたら俺が袁を使う意味がない。
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:48:55 ID:fzHls+pg0
名門に飽きたんなら別の勢力で気分転換でもすればいい
そんでまた使いたくなったら改めてここに戻ってくればいいじゃない
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:52:15 ID:ojQMH9EsO
>>605
元から高覧使ってる俺は無問題ですね
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:56:19 ID:61LLauOe0
>>605
水田甄洛なんで全く問題ないおｗ
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:57:15 ID:kbdgQMkdO
2稼働時から驀進使い続けてる俺も
遂に厨デッキ使いか・・・

いや、本当修正だけは勘弁して下さい。
田豊取られて弱くなった上に、
大水計と業炎はお手上げなんです瀬賀様。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:08:31 ID:ZStzxBSU0
>>610
根拠無いけど驀進は大丈夫でしょ
檄文の方がヤバイと思う

大会見て檄文の使い方がうまいなぁと思った今日この頃
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:09:02 ID:GhlSZICR0
水計範囲縮小のとばっちりが一番痛かったのはUC田豊だったなぁ
足の遅さもあいまって

>>606
上下水道いかがでしょう　（・∀・）
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:09:11 ID:VjPYji3B0
>>607
そ、そうかな。

だけど……そういわれると「やっぱり離れたくない」って言うのもあるんだ。
1州からずっと、大戦１からずーっと袁使いだったからな。

何か名残惜しい感じがするんだ。
614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:10:48 ID:8T1+ZBhF0
あんなトップレベルの人に合わせて修正されちゃおまんまの食い上げだ
まあ俺は1コスも殿も使ってないから被害は無いと思うが…なんかなぁ
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:11:32 ID:SKC1kg3H0
やっぱりみんな袁家弱体化の方向で考えてるのか・・・
俺はここでSEGAがうっかりイケメンの上級戦器に
移動速度うｐとか付けるような気がしてならないｗ
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:54:32 ID:H+HI67H60
修正されない方法がある
だが、これは皆の心が一つにならないといけない事なんだ
いいか？それは
袁紹軍を誰も使わない事
これだ

殿の忠義はどこへやら、皆逃げてしもうたわい
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:10:52 ID:zrB+xVsyO
どっか動画うｐしてない？中継してるなんてしらなんだorz
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:15:24 ID:v35rgpXzO
明日から厨デッキジプシーが難民の如く、押し寄せるはずさ
そして部長が『流行ってるし、名門弱体化でよくね？』

・・・もうね、この流れしか見えてこないんだわ
(´;ω;`)
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:19:56 ID:YVT9NSr80
>>617
慌てるな…そのうち大会HPでUPされるさ
>>618
そんなことないさ、きっと三日天下だと思う（根拠は無いが…）
そして王者はどうなる…今日も勝ったというのに
620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:22:56 ID:oTWBt3Ke0
>>618
んなことはないだろう
仮に一時的に増えたとしても、呉に対応できなくて消えるはず
621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:24:53 ID:Eb4SKLdr0
明日から『wiki嫁』で済む質問が増えると予想してみる
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:28:19 ID:zgHX7CX40
厨デッキジプシーが雷帝のデッキ使う→全然使いこなせず連戦連敗→やめたやめた→現状通り
どうせこうなると思うんだけどなぁ…
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:29:43 ID:tI7LV8gX0
>>620
ありあけの宴を涼単傾国で優勝した○○のために、涼は悲惨な目にあってるぞ？
回復だって人馬だって優勝デッキには修正入ってるし。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:30:49 ID:09s6JcofO
なんだろう、この「大会優勝ｲﾗﾈ」な空気は…いや、俺もそう思う一人なんだけど

6枚爆進は明日から肩身狭いだろうなぁ…
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:32:34 ID:wfowywiD0
ここで銀殿が修正さてるのがSSQ
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:35:39 ID:IHzth4NP0
プレイングが下手なのでいまだに総合勝率３割のような私にとって、弱体化なんかされた日には…。
５月に始めたばかりで、連敗を重ねて見つけた相性の良いデッキが５枚爆進だったのにいいいい。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:39:24 ID:3wJssqMn0
>>616
それは名案かも。俺は昔麻酔矢デッキ使いだったが、弓＜＜＜槍に絶望して袁家に来たんだ
弓が本当に姿を消したら、次verでちゃんと弓の速度とダメージが上方修正されたよ
我々の使用率が袁家の明暗を分けるかもしれん。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:41:59 ID:vZswwsJM0
兵糧庫を襲われたかのような慌てっぷりだな

如何なるときでも冷静さを忘れてはいかんぞ
COOLCOOLCOOLCOOLCOOLCOOL
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:43:04 ID:VjPYji3B0
>>622
そんな風になって袁が変わらないでいてくれると嬉しい。

>>624
いや、別に大会の優勝に関して文句言ってる訳じゃないでしょ。
問題は大会の優勝による名門への大量移民がくること。

……さようなら、ドリル・物件・Rイケ・Rブサ……二枚看板。
お前らのことは忘れない。１年間ありがとう。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 23:54:29 ID:ojQMH9EsO
>>624
俺的には大会優勝ってより大会ｲﾗﾈ

なんであの野郎優勝しやがったんだ
631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:01:36 ID:f9blhgEI0
>>628

　＿,,,,,l ､{ミ/,|::|''ﾞ`　　,　　　　　　 ﾞヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i　　Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！
／:::／| |ﾊ/ ﾉ:0:､ ､-'　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;＼--'
:::／;rl `　 |::／`､＼　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;＼.　　 Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ
/;;;/　　`　　　/coolヽ ヽ　　　　　　　　　　`;;/　 ）
;;;;;|　/ l.　　　 ﾞ､::::::::::`.､|,, / ,　　　　　　　,/　／　　　Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ
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￣￣'|　　 |i　　 ｉ＼_`''　　　`''=-'　|l　　　　／　　！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ！！Ｃ Ｏ Ｏ Ｌ
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632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:04:01 ID:cLhFKwymO
>>630
こ　れ　は　ひ　ど　い
633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:32:02 ID:D2bHhjKVO
大会優勝でカードの修正ぐらいはあるかもしれんが大量移民って…(; ^ω^)

袁が使われるわけねーじゃん…
大会優勝ぐらいで使われるぐらいならとっくに３位以上に食い込んでるよ。
袁の人気の無さをちゃんと理解した方がいいぞ。
634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:33:15 ID:MpGNLCBjO
何だかんだ言って使用率上がらねえよな。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:37:25 ID:Kwyh+oXsO
結局修正来るのはドリルと陳林だけな気がする
636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:42:00 ID:gTYPYjtE0
>>635
ドリルなんもしてないだろ
637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:00:38 ID:uYjKV1sU0
>>636
大会じゃなんもしてないが全国で暴れまわってるぜ
俺も使ってるがあれは修正が入って然るべきだと思う

しかし陳琳弱体化って･･･転進並の範囲にでもする気かね
638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:04:04 ID:rGaWhxMs0
>>637
効果時間は修正入る気がする。今でもキョウイの挑発と比べると長いよね？
639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:08:48 ID:vZ77Lpk6O
多分、今は挑発並。
範囲は挑発より使いにくいしなあ。

ドリルとかも効果中に倒せば士気６だしなあ
640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:27:14 ID:F+FGwJCH0
正直、檄文がどうしようもないほど弱くなったら
もはや陳琳がRである意味が・・・
2/8無特技槍使うくらいなら、麹義かデース使うよなぁ。
641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:17:17 ID:QzHBPPqq0
>>637
暴れまわると言うほどの使用率ないからｗ
642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:23:21 ID:LNYnJghY0
王者がこれ以上短くならなければそれでいい・・・
643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:24:46 ID:Yy46F0Ii0
陳琳計略射程短くて武力低いから迎撃してもそのまま乱戦で殺されるし
武力低いのに特技持ってないし挑発武将のなかで一番弱いように思うんですが。
使用率が高いのは袁の１コスで袁には数少ない妨害計だから。
弱くする余地ないように思うんですけど。

弓呂布＋華雄に手も足もでなかった。
妨害もダメ計も入れていかなかったらどうしようもないなアイツは。
644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:35:30 ID:L1xWiUxfO
袁単で使うぶんには妥当だと思うけど
飛天チンリンは素チンリンの10倍ウザい
645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:43:27 ID:c66EeZdQ0
>>643
使用率高いといっても袁軍内での話しだしね
というか陳琳弱体したら、かなり多くのデッキが終わる気がするんだが
646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:51:14 ID:vZ77Lpk6O
なんだかんだでバランスが取れた状態なんだろうか？
修正なら他にも名君とか刹那離間とかあると思うけどな。
ドリルに関しては効果時間が長いかと思うが。
647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:01:41 ID:Z9DlyPth0
とりあえずしばらくはあの袁６（もんぎゃは型？）がはやるんだろうな…。
殿が一時的とはいえはやるのはうれしいんだが、なんかさびしいんだよな…

しかし檄文修正する余地あるのか？範囲もちょうど良いぐらいと思えるし。
648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:39:32 ID:NdVSRxio0
>>647
修正する余地はないと思う
しかしそれでも使い物にならなくなるぐらい修正するのがＳＳＱ

すべての殿の号令さえ下方修正されなければまだやっていけそうだけどな
649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:45:11 ID:MpGNLCBjO
悪鬼飛翔こそ檄文じゃないの？
650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:01:54 ID:XwSeON6gO
檄文は挑発より射程短いから近付く前におだぶつじゃない？
651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:33:34 ID:gsqO/SgU0
飛将見てからじゃＭＡＸ旺盛でも手遅れだし
この危機を救えるのは審配さんしかいない・・・
652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:33:42 ID:F+FGwJCH0
そこで水田ですよ！
653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:52:04 ID:8WAOZyX9O
そこでMAX蒋義渠(ry
654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:57:31 ID:HQux9YLy0
陳琳
http://imepita.jp/20070729/386310
許攸
http://imepita.jp/20070729/371860
とりあえず今現在あがってるやつ
655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:05:55 ID:aAgDUF5P0
とりあえず手に入ったのをうｐ

【武将名】麹義
【効果】迎撃ダメＵＰ、攻撃力ＵＰ
http://imepita.jp/20070729/417210
656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:07:14 ID:GiOTKobq0
どうせ次のバージョンで袁は弱体化されるんだし、そしたら使用率も下がるでしょ。
マイノリティでいるの大好きなこのスレにとっては歓迎すべきことじゃないの？
657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:21:04 ID:8jjXxDv30
>>645
陳琳凶悪化してるｗｗｗｗ
658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:23:14 ID:mWBv3vGH0
今よりも広い檄文か……。
659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:30:20 ID:9YAAFtYB0
ザビーの戦い方は好きじゃないな
士気９まで一切攻めないで引きこもる
そりゃなんのデッキ使っても強いわ
660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:35:42 ID:8qgSC6Vg0
大将軍が象兵防御アップという噂が・・・
ソースはまだだが有り得そうだ
661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:38:11 ID:8jjXxDv30
>>659
相手もその分士気たまってくわけだから勝負はまだイーブンでしょ。
662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:41:13 ID:9YAAFtYB0
>>661
全部の戦い自分から攻めないでカウンターオンリーだったぞ
663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:55:37 ID:F+FGwJCH0
>>9YAAFtYB0
アホかお前。6枚以上驀進で自分から攻めに行くのは自殺行為でしょ。
一般的な栄光と違ってロクな戦闘要員がいないんだから。

それに士気9貯まるまでは相手側の方が有利なんだから、
その時間内に付け込みきれないのは相手側に問題がある。

俺も6～7枚驀進だが、開幕被落城は何回も経験してる。
それでも自分から攻めたら余計不利になるから篭城するしかない。
そう言うデッキなんだよ。
664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:57:59 ID:8jjXxDv30
>>662
6枚大爆進の時点で現バージョンはそれしかなくね？
1コス3部隊はあっという間に消滅するし、
大爆進するには頭数の温存が最重要課題なんだから。

それに対舞姫で相手の踊り際を叩くのは定石だし、
徒弓も士気6で即打たれて逃げられたら乙だから
待てるなら待つのは悪くないと思うし。
665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:02 ID:rGaWhxMs0
>>659
流星デッキでガン攻めするのか？それと同じだろ
666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:03:53 ID:9YAAFtYB0
勝ち負けかかわらず自分から果敢に攻めていくのが袁じゃないのね
もう袁は勝ちにしか拘らない袁家力の欠片もないただの1勢力に成り下がったわけか
わかった、もうここにはこないよ
もうここの空気は俺が好きだったころと違うみたいだから
667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:09:03 ID:rGaWhxMs0
>勝ち負けかかわらず自分から果敢に攻めていく
お前馬鹿だろｗｗｗｗ
しかもよもや昨日は全国大会、勝ち負け関わらず攻めてどうすんだよ。
堅実に勝てるように攻めるのが普通だろ。頭冷やして来い
668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:10:02 ID:noFKegvHO
どうもコイツは多枚数驀進を使った事がなくて、
二枚看板入りの物差しでしか物を考えてないような気がしてならない。
驀進は大昔から序盤ガン待ちがセオリーだったのに。

ザビーの優勝前にも>>508とか発言してるじゃんか。
669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:14:30 ID:G4HmXztV0
>>666
それは、ちと袁家力の解釈の仕方が間違ってるぜ。
俺だって昔からいるけど、寧ろ昔の方が「勝つ」と言うことに対しては執着心が強かった。
そして、将来の袁に期待を馳せたものだった。1ｺｽで伏兵踏める騎馬でないかな、とか。

何故なら、昔は本当に袁の評価が低かったからね。
俺だってSR袁紹で如何にして勝つか考えて試したものだったよ。

6枚大爆進で攻めることを「勝ち負けかかわらず」……と言うことは
即ち「負け」を意味することだ。6枚大爆進の終盤の破壊力を活かすために
耐えて耐えて、終盤まで持ち込んで一気に爆発させて落城を狙う。

序盤は何とか柵を活かして守り切って、中盤は大爆進をチラつかせ、兵法使ってでも
中盤を凌ぎきり、そして終盤には怒涛の大攻勢。

この序盤・中盤を耐えて、終盤には他の勢力の追従を許さないこの袁家の基本こそが
袁家力と言われる所以だ。

この流れが袁家力と言うものではないか？
袁家でしか出来ない戦術を使って、勝っていくのが袁家力ではないのか。

耐えて耐えて、士気12まで溜まってから一気に爆発させるんだよ。
670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:16:21 ID:GQMmhJMhO
流れきょわぁーするが、
戦器なし審配と上級戦器劉備の兵力を
比較してみた

http://imepita.jp/20070729/512050

前回は両方同じだったよね？
671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:13 ID:G4HmXztV0
>>670
多分そうだったはず。劉備と審配一緒に使ったこと無いから分からんが。

しかし劉備は本当にちょびしか上がってないな。
672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:21:11 ID:cQygX9Y40
>669
泣いた
袁家力自体はおのおの自由に考えていいとは思うが
袁の戦い方、いやそれ以前にこのゲームの戦い方として
自分の戦術に相手を誘導させるために動くのは仕方ない。
ただそのためにガン待ちは好きじゃないが
（多少相手にプレッシャーをかける動きは必要だと思う）
無謀な攻めはよしなされとたしなめられるだろう
その辺難しいとこだが。
673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:23:00 ID:f8gS6KBm0
元から超スペックの武将はこんなもんだろ
674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:25:17 ID:8jjXxDv30
>>666
それは袁家力ではなく単なる猪武者だ

袁家力とは型にはまったときの強さのことであって、
袁家の面白いところは型にはまらない時をどうにか耐え、
自分の形になった瞬間圧倒的な制圧力で敵を倒す。
これが袁家力だ。

「城殴らせて士気ためろ」袁家のスローガンみたいなもんだが、
言葉を変えたら引きこもってカウンターしろとほぼ同義だろ？
675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:34:38 ID:4ge2II6X0
あついなぁ
これが袁天下か
676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:35:16 ID:G4HmXztV0
袁天下の中、三国志大戦で4000袁も使ってしまった俺に一言。
677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:35:55 ID:Xt9vcTrP0
仮にも対戦ゲームですしある程度は勝ちに拘るのは仕方ないのでは？
料金も安いとは言えませんし
自分は袁単マッチングしたら開幕大攻勢お互い叩くとか好きですけど
そういう自分の考えを無理やり相手に押し付けるのはどうかとは思いますが･･･
678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 14:40:37 ID:IhhlD+uW0
転載
R袁術
つttp://imepita.jp/20070729/471240

全シフクノが泣いた
679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:53:09 ID:YST469wtO
陳琳の計略範囲が

戦場の４分の１くらいある件について
680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:56:28 ID:MpGNLCBjO
物件ﾏﾀﾞｰ？
681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:05 ID:G4HmXztV0
>>679
何その陳琳

鬼すぎるだろ……セガは何考えてるんだ。
682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:15:38 ID:lgbjmhfnO
>>666

こいつアホか
683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 15:19:54 ID:c66EeZdQ0
上級戦器装備前　ttp://yuyu-tei.jp/plan/plan_area.php

上級戦器装備後　ttp://imepita.jp/20070729/481961

あんま変わってないと思うのは俺だけ？
陳琳使ってるのに効果範囲把握できてないぜ・・・
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:21:07 ID:4rkRIW5e0
よくわからんが、六枚大爆進で開幕大攻勢速攻狙う俺
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:21:14 ID:F+FGwJCH0
>>678
R陛下はもう、アレなんだよ。
名門における賈逵とか孫晧とか樊氏とか劉禅とかのポジションにしてしまおうって言う
瀬賀の答えなんだよ・・・。
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:30:09 ID:HAsBxV3D0
>>684
それで押しきれるならいいと思うけど、
最近は蜀なんかも大攻勢使ってくるから厳しくないかい？
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:01:12 ID:bK7cZnf00
麹義たんが攻撃力までうｐしてるのに華麗にスルーされてる件について
688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:05:39 ID:GQMmhJMhO
UC袁術の上級が兵力をupのみ。

http://imepita.jp/20070729/578260

陛下…
689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:57:28 ID:bK7cZnf00
240 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 16:55:33 ID:tKe1Issx0
被ったらスマン
王者袁紹
http://imepita.jp/20070729/605980

槍兵防御うｐ
弓兵防御うｐ
.NET情報
出現率：中
平均買値：666
売値：266
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:07:37 ID:c66EeZdQ0
>>689
王者始まったな
いくら武力７とはいえ戦器強力だな
隙無きかけたら(ﾟдﾟ)
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:30:19 ID:aqtppvEHO
>>689
買値があるってことは、上級戦器も商人から買えるのか？
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:31:39 ID:Er6ntKAQ0
>>691
ダブった時のためだろ
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:37:03 ID:aqtppvEHO
>>692
それなら、売値だけで良くね？
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:39:07 ID:G4HmXztV0
>>690
王者が2ｺｽとは思えん戦器だな……。

上級戦器は高覧と同じ効果なんだな。王者。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:40:33 ID:4rkRIW5e0
>>686
そのときはその時っすよハハハハ

そんな俺徳20
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:42:26 ID:NdVSRxio0
上級戦器なんて出たのか・・・
ってことは高覧勇猛復活フラグｋｔｋｒ！
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:44:13 ID:G4HmXztV0
>>696
つ【槍兵防御UP　弓兵防御UP】

新しく槍兵防御UPがつきました＾＾；
でもこれで（笑）ｶｰﾄﾞからは脱出か！
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:47:14 ID:c66EeZdQ0
>>695
なんという調味料…
見ただけで分かってしまった
699 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 18:19:18 ID:IhhlD+uW0
>>695は募兵マウントの達人
700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:35:34 ID:MQz6QE//O
檄文かわってなくね？
使ってない奴が騒いでるだけだろ
701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:36:25 ID:G4HmXztV0
>>700
上級戦器でちょいでかくなってる感じはする。
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:45:34 ID:C7xFkZEv0
>>700
サブデッキで使ってる側からすればたいして変わらん。
カード５分の１枚ぐらい半径が大きくなったぐらいだよな。
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:03:55 ID:4rkRIW5e0
ほら大爆進の魅力ってさ、士気6たまって四人いるだけで英傑号令クラスなんだぜ？
つまり
開幕→大攻勢で殴りこむ
士気25～26ぐらい＝四回大爆進が打てる＝四回殴りこめる

一試合で驚きの五回の殴りこみが(ry

>>698 >>699
開幕大攻勢は良い物だ><
704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:05:29 ID:G4HmXztV0
>>703
王者で士気4溜まって大攻勢やったら何か知らないけど久々に3連勝しましたぜ。
相手が出てきた頃に王者が素敵すぎる＞＜；
705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:16:00 ID:VPNcG7W90
>>704
王者って相手再起だと開幕で終わらせられるよね
大攻勢→相手全滅→相手再起→突破みたいな感じで
706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:33:37 ID:4rkRIW5e0
>>704
開幕20Cの士気6前後で、武将がいるだけで超武力になるのが名門のいいところっすよ
この特色知ったら他の国にはいけねーぜﾌﾊﾊﾊ

大攻勢 ああ大攻勢 大攻勢って感じだよねw
707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:55:59 ID:/1y6EROD0
今日になって袁家が全国優勝したことをしりましたよ
とりあえず

　ザ　ビ　ー　優　勝　お　め　で　と　う　！

もうねザビーに
つ【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】
　【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】【膳】

修正どうこうやジプシーどうこうあるかもしれんけど今は素直に祝おうや
テンプレにもあるじゃないか
・袁家に笑うものは袁家に泣く。
・名門たるもの、大きな器量を持て。
・名門たるもの、厨よりも強くあれ。
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。
・我ら袁家！血の結束！！！
・とりあえず名門らしからぬ論争、荒らしにはルーラ
・他の国の信者はワシが他の国専門スレに強制送還あるのみじゃ。

>>659
むしろその士気あたりは一番タイミングがシビアだぜ
相手はダメ系打てるは号令打てるは超絶強化打てるはで素の武力が低い６枚爆進
は１枚の欠けも許されないんだからさ


ところで誰か姫の上級戦器取った人いないのかな
せめてSRらしく士気上昇速度UPとか計略範囲拡大とかつけてくれないのかな
他の国じゃUCとかでさえそういう戦器もってるのにさ
士気上昇UPなんか袁家にとっちゃ願ってもないものだと思うんだが
708 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:13:57 ID:ZBNo+FEPO
>>707が良いこと言った
709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:32:09 ID:aqtppvEHO
戦器報告スレによると、SRシンラクの上級戦器は攻撃力と兵力UPらしい。
さすがに士気上昇UPはつかないかw

2枚看板の上級戦器の壊れ具合に期待。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:39:44 ID:PKXnDZWV0
>>709
ほう、姫は攻撃力upしたのか…これなら隙無き状態での援護がより良くなるな！
＞二枚看板の戦器
R二枚看板に突撃発動upが付いたら…ｺﾞｸﾘ
711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:41:14 ID:uYjKV1sU0
どうやらもともと強い武将ほど上級戦器も強いらしいからな
全兵種防御力うｐ　突撃発動、ダメージうｐ　移動速度130%うｐくらいするにちがいない
712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:54:13 ID:YST469wtO
残念だが R顔良の上級戦器は突撃ダメUP、最大兵力UPだそうだ。(wikiより)
713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:55:56 ID:G4HmXztV0
>>712
兵力UPかぁ……一応小さき落雷対策になると言えばなる。
714 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:59:37 ID:bK7cZnf00
孫桓で絶対に死ななくなるのか
715 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:03:11 ID:LqZe0GQ10
顔文どっち焼きの状況で顔良をちょっと派手に動かせるのはでかい
716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:03:41 ID:G4HmXztV0
>>714
兵力UPがどのくらいかにもよるけどなー。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:05:02 ID:G4HmXztV0
ん、待てよ？顔良が兵力UPするってことは……。

中盤顔良を出してわざと孫ｶﾝの範囲で誉れ→焼く→ﾐﾘ残る→
士気７ありがとうございました＾＾；

なんてこともできるじゃまいか！おお、セガGJ
718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:16:24 ID:dXofi6xf0
始めまして。普段は違う国を使っているのですが、
ＳＲ顔良を引いたので何とか使ってみたいと思い、お邪魔しました。

ＳＲ顔良　Ｒ文醜　Ｒ殿　ＳＲシン洛　で、あと1コスで悩んでいます。
Ｒ陳淋とかは持ってないのですが、どのカードを入れたらいいでしょうか。
　
719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:37:19 ID:LqZe0GQ10
>>718
Ｒ陳淋とかは…の、とか部分に何が入るのかかがわからないんだがw
審配か於夫羅かな、槍欲しいなら麹義
でも正直、陳淋がいいw

槍いないし、銀殿をＲ文醜と計略が被るから劉備かチョウコウに代えるのおすすめ
いっそキレイ将軍でもいい
720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:43:26 ID:PKXnDZWV0
>>712
情報サンクス　兵力up！これは大きいぜ（仮に10％でも）
721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:49:41 ID:ZBNo+FEPO
>>718

計略でブサと殿がかぶってるから
UC劉備と
722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:51:31 ID:ZBNo+FEPO
>>718

計略でブサと殿がかぶってるから
UC劉備とUCチョウコウをオススメする
バランスがいいからけっこうイケるよ
723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:54:34 ID:ZBNo+FEPO
すまない
手違いで重複したorz
袁の民なら華麗にスルーしてくれwww
724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:05:05 ID:C+g6FE1h0
＞ＳＲ甄落の上級戦器に攻撃力ＵＰ
王者デッキの俺にとっては福音ｗｗｗ
武８弓攻撃力ＵＰって、おま。

後は、ＳＲイケとＳＲブサだけだな。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:08:28 ID:Yy46F0Ii0
写真はとってないけどSR顔良の上級戦器獲得したよ。
突撃ダメージUP　移動速度UP　兵力UPでした。

１戦しかやってないのでよくは見てないけどせいぜい１０％くらいに見えた。
しかし兵力１１０％はバカにならないよ。
家計は知力９戦器アリでも死なないよ。落雷は月姫３発でも死なないよ。
攻撃力UPの効果が同武力同兵種相手に乱戦して１割勝ちだから
兵力１０％UPはこれに匹敵する効果。
顔良の計略は生存条件だし。

SR顔良　R袁紹　SR甄洛　UC淳于瓊　UC張のデッキ使ってるからえらく嬉しかった。
争奪戦も気合はいりまくり。こんな幸運はめったに無いな。
726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:14:07 ID:dXofi6xf0
アドバイスありがとうございました。

>>719
紛らわしい書き方をしてすみません。
名門のカードはあまり持ってないので、
「～とかは」という書き方をしてしまいました。

やっぱり陳淋の方がいいですか。今度トレで募集してみようと思います。
陳淋を手に入れるまでは、お勧めしていただいたカードでやってみます。

>>722
確かにブサと殿の計略は被りますね。劉備や張コウも試してみます。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:14:34 ID:G4HmXztV0
>>718
個人的にはその5枚デッキなら金の袁紹殿にすると
中盤ドリルで凌ぐだけでなく、一気に殲滅までもっていける大爆進も入るからｵﾇﾇﾒ

これ以上Rを持っていないなら、やはり槍としては麹義……辺りかなぁ。
ただその形だったらR文醜を無理にいれず、R文醜・後1ｺｽで
UC劉備・UC張コウの二人をお勧めします。特に1ｺｽで悩むと言うことは
余りその1ｺｽを重視できていないということなので、尚更この二人がいいかと。

何故、栄光ドリルではなく、ドリルに文醜を入れるかと言えば、
それは1ｺｽが2枚入るから……なんだ。だから、1ｺｽ2枚の内1枚武力要員なら
1ｺｽ1枚と変わらないことであり、それなら2.5 2 1.5 1 1ではなく
2.5 1.5 1.5 1.5 1にして安定性を求めたほうが俺はいいと思う。

>>722
コストが0.5足らないぜ？
まぁ俺もSR文醜と見間違えたけどさ。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:14:42 ID:YST469wtO
>>725に祝いの膳を

つ【膳】

本当におめでとう
729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:15:31 ID:G4HmXztV0
>>725
ドリルに兵力UPはうれしい。
例え10%でも、これで満タンなら赤壁でも夷陵でも焼けないぜ！
730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:27:51 ID:dXofi6xf0
>>727
なるほど。参考になりました。
今までは高武力が2枚のデッキに慣れていたので、
中武力が2枚のデッキには尻込みしていましたが、せっかくなので試して見ます。
アドバイスありがとうございました。

>>725
申し送れましたが、上級戦器獲得おめでとうございます。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:29:22 ID:rx2DbUDA0
>>725
ドリルが戦器効果で武9.5知6.5になった
まで読んだ

ともかくオメ
732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:32:31 ID:PKXnDZWV0
>>725
乙！限りなく乙！
もしかして二枚看板はすべて兵力upか？
733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:33:50 ID:F+FGwJCH0
ちぇ。おまいら名門の上級引けてイイナイイナ。
ザビー優勝記念に驀進で遊んで来たが、
名門マッチもなく（辛うじてSR甘寧入り大将軍デッキがいたくらい）、
袁の上級戦器は一個も手に入らずじまいだったぜ。

今日拾った横山関羽の上級なんかドブに捨てても良いから、沮授か殿の上級戦器が欲スィ。
734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:50:33 ID:THW/Tkao0
封印(ソ授)王者使ってる人っている？
レシピとサイヨウみたいな封印の使い方でいいのか？とか聞いてみたい
735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:51:40 ID:l65NpJq60
戦器のトレード出来たらいいのにな。
せっかくNETあるんだし。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:52:15 ID:+RNgWFhM0
まだやってないけどSR二枚看板と王者と沮授でやろうかと思ってる。
王者は計略より武力重視で入れた。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:54:38 ID:G4HmXztV0
>>736
そうはいうが案外王者に助けられることってあるぜ。

因みに物件王者で武力25で城ゲージ半分以上持ってくのにはﾜﾛﾀｗｗ俺が驚いたｗ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:56:30 ID:H28teUhF0
まだ出てなかったから沮授の上級戦器

計略範囲UP、最大兵力UP
かなりいけてね？
739 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 23:58:10 ID:G4HmXztV0
>>738
おおおぉ……ついに範囲が広くなりましたか！喜ばしい限り。

740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 00:09:00 ID:6j4v3sPo0
wikiで大将軍様の戦器見て盛大にお茶吹いた。
どこまでネタに突っ走るんだこの人は・・・
741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 00:10:17 ID:IIndGRaQ0
>>736
今や、計略も（癖こそあるけど）激強の、武力要員なんで、
計略も使おうぜ。

>>737
６割ktkr



募兵の槍兵に、槍兵+弓兵の防御UPはヤバいよな。
これで移動速度UPとか書いてあったら、カク昭とSR趙雲抜いて
一番の壊れ認定だっただろうｗｗｗ
742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 00:20:26 ID:NxLwsy320
弓の封印がかなり微妙だったからなぁ
弱くはないけど、同時計略がな
743 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 00:23:56 ID:dGTylZK60
なんかRブサが突ダメUP＋攻撃力UP（追加効果）らしいぞ！
744 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 00:45:30 ID:babECzSS0
>>726
号令はあったほうがいいので金殿はどうでしょうか。
５枚でも＋６アップで通常の英傑号令超えるんですよね・・・。他軍はやってられないな。
転進劉備とどっちかだと思いますが。

>>725ですが。
みんなが祝ってくれるのでおだてられて
またひとっ走り店に行ってもう一度SR顔良の上級戦器を確認。
ごめん１０％はなかった。
劉備シンラクの兵力と重ねてみたところその半分くらい・・・。５％？
満タンで知力９火計戦器つきには耐えるけど落雷には知力７で確殺。
まあ１０％も違ったら壊れかもしれない。
通常戦器の時点で強すぎたしこんなもんかな。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 01:24:54 ID:tbL2IJgS0
>>744
でも月姫の落雷でピンポイント瞬殺されないのは大きいと思うよ

>>718
もし連計使い慣れてるならシンラクも外して閻象＆揚弘(許攸)
なんてのも面白いかもしれないよ…

特に士気集積なら、銀殿と文醜の計略被りも回避できるどころか、
MAX士気旺盛MAX栄光なんて最強の強化コンボがｒｙ
746 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 01:49:45 ID:jYe/jaCdO
ラクウェル型で覇王昇格出来たので記念真紀子
誉れ使う時の栄光誤爆を無くせばまだまだ上へ行けそうだ

てか他の勢力も使いたいのに栄光以外使うと勝率落ちる……
栄光は他に比べてスキルを求められないことを痛感するわ…展開読みは必要だと思うが
747 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 01:59:22 ID:LjVMVQIHO
>>714
孫桓砲は知力３に88～132くらいのダメなはず
なので“死ななくなる”のではなく死ににくくなるだけ
過信は禁物だな
ただ計略の運用上、イケメンの生存が第一なので兵力upは地味ながらかなりデカいな
748 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 02:25:32 ID:Ul0d38eS0
>>714
孫桓の上級戦器が計略ダメージＵＰ
じゃないことを祈る
749 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 02:37:29 ID:A8+49Pm+0
>734
キルア型王者だと
王者　そじゅ　しんらく　田豊　劉備　オフラ
基本隙無きライン上げ相手の計略誘発
転進or徒歩逃げ
士気たまったら隙無きでライン上げ
相手のやられたくない計略ピンポイント封印→王者
かな
750 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 05:56:38 ID:Ul0d38eS0
沮授の運用について聞く人がいるが俺がやってみた感覚としては

習うより慣れろ

って感じだ
そもそもなぜ沮授を選択肢に入れたか考えれば必然とわかってくると思う
あとは実践で慣れるしかない
最初はうまくいかなくても「～の場面で使えば効果的だったかも」等思うようになってくる
そうすれば次第にうまく使えてくると思う
そして沮授抜きでデッキを組んだとき沮授入りの戦略の幅の広さを実感できるぞ
751 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 13:16:59 ID:hYOHG2aOO
セガは大将軍使いをあまり怒らせないほうがいい
752 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 14:58:02 ID:leB90VBS0
>>737
>>741

あ、いや最大4体掛けじゃ効果が低いかと思って。
積極的に狙うわけではないってこと。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 16:55:33 ID:63f9DMJp0
徳7から一気に徳3まで下げた情けない週末だったが
名門対決では全勝という結果。
どうせ落ちるなら同士の脚を引っ張るのもと思いながらも
栄光を使い続けている維持を見せ付けたくなり、一人盛り上がり勝利。

結局俺にドリルは使いこなせないということがわかり
R二枚看板に戻す決意をした。

【本題】
で、みなに聞きたいんだが、名君+シュウユって割と対策難しくない？
ダメ計と妨害がうまく機能すると姫がいても負けてしまう

今のverでは封印必須かのぉ…
754 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 17:30:16 ID:cl/6jgqT0
>>753
それこそ焼かせなさいよって話かと。
こればっかりは慣れろとしか
755 ：527：2007/07/30(月) 18:10:33 ID:WpL2V1dEO
>>529
>>530
遅くなりましたがありがとうございました

ソジュともう少し頑張ってみます
上級戦器欲しいぜ
756 ：753：2007/07/30(月) 19:11:43 ID:63f9DMJp0
>>754

今までもR二枚看板で普通にやってきてるから焼かせるのはそれなりに
自信あったりするわけだよ。低徳なりだけどさ

ただね、他が銀殿、姫、客将と知力が5なんだな
で、そっちを狙われるんだな。ブサが24で迫っていったらさすがにそっちを
焼いてはくれるものの、見事に地形が悪いのばかりで数が少ないところに名君される
浄化しても密集した隙に相手の誰かが城を殴りに来る
一番悪い形は先に名君でその後のFIRE！
浄化で集まる隙にこう常緑の高いのが狙われる

わかってるんだけど苦手なんだな
757 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:20:28 ID:rOa1ZlqV0
ドリル栄光トウトン入りでやってるんだけど、今日いきなりトウトンの上級がきた
一喝解除６枚相手でお互い騎馬１発で辛勝だったよ、攻城ダメが武力依存になってよかった
ちなみに、向こう侯成でこっち殿

で、トウトンの上級だけど兵力アップは７％くらい。殿よりは少なかった
射程はあんまり変わってないと思う。でも心持ち使いやすかった気がする
758 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:42:10 ID:h3a11tixO
R顔良、SR爆進、SRｼﾝﾗｸ、UC田爺、R陳琳、UCｴﾝ劉備でやってるのですがこの中で上級戦器が判明してるのはどれでしょうか？
759 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:17:07 ID:DYlZSf1V0
wikiの「上級戦器」より
LE文醜　突撃ダメージUP　攻撃力UP
Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!?
760 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:19:59 ID:FpaKzag/O
>>758
金殿以外

追加効果は
イケメン…最大兵力
姫…攻撃力
チンリン…範囲
ルーラ、水田…なし(ちょっと大きいらしい)

だったはず。詳しくは大戦wikiの戦器リスト参照
761 ：760：2007/07/30(月) 21:23:09 ID:FpaKzag/O
ごめ、はしょりすぎた

ルーラ、水田…なし(但し、元の最大兵力より少し大きいらしい)

に変更。まぁまだ詳しいことはわかってないけどね
762 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 22:23:02 ID:JVHs0pZP0
騎馬単スレに陳琳の上級戦器付き檄文の範囲がＵＰしてあって吹いたｗｗｗ
広すぎやて・・・・
763 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 22:56:05 ID:40iQkyy40
>>756　俺も徳６付近２枚看板金殿客将姫でやってる。
名君＋赤壁＋悪地形は正直苦手。

ただ、素武力有利なのでそれで押す路線をとりつつ名君を浄化せず１発殴って帰るとかやる。
守りきればそれでも勝利だからね。攻城阻止にはうちの姫様大活躍してます。

後は、旺盛→焼き払え→誉→フルボッコといつもの２枚看板ずっと俺のターン路線に持っていく。
ちなみに、兵法再起。まちがって赤壁で多く焼かれても１発だけなら再起で凌げる。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:38:24 ID:babECzSS0
>>753
もしかしてR田豊使ってます？
うちは伏兵無しデッキなのでそのデッキは開幕攻めリードで大体勝ってます。
呉だったらシュウユよりR陸遜の火計、序盤で使われる超絶強化、
SR陸孫＋R孫権の武力＋１２、とかのほうが怖い。
765 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:45:47 ID:wb0KG3Zy0
エンゾーの上級戦器とったんでご報告
計略時間ＵＰに最大兵力ＵＰが付いてたけどどのくらい増えてたのか
は確認してなかったですわい
明日は仕事休みなんでそこら辺の確認と袁家武将の上級戦器獲得目指して頑張ってきます
他の国の上級戦器もいくつか取ったけど袁家で争奪戦でてきたのはエンゾーのみ
はやく姫や殿たちの戦器でないかな
766 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:08:22 ID:hZIwnqa60
対戦した人が孫桓の上級持ってたんで報告
体力UP迎撃UPだった
イケメンの生存確率が上がったな
767 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:09:54 ID:y1fGaQUy0
二枚看板王者　甄洛　於夫羅だが質問を。
旺盛→焼き払え→大攻勢して前進(8c程)して王者→敵再起して焼き払え　で負けてしまう。
士気12になる53C目からの攻めが痛みわけになると後半泥沼化してその後は互いに一発も城ダメが取れず引き分け…

2度目のダメ計ってどう対処すればいい？

768 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:19:55 ID:YxmI7nfF0
>旺盛→焼き払え→大攻勢して前進(8c程)して王者

旺盛→焼き払え→誉れで周喩に突撃　が正解だと思う。
これで周喩を倒せれば良し、駄目なら王者を使わずに
周喩の前に一列に並んで焼いて貰う。そして兵法再起。
769 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:29:57 ID:oYDKWH0m0
>>768
やはりお互いMAXなら旺盛した後旺盛だけ焼いて貰って誉れだよな。
ここで誉れを旺盛と同じ範囲にいれないようにして……。

　　　　　　　　　　敵（ダメ計持ち）
　　　　敵　　敵　　　↑
　　　　　王 　　　　　文（旺盛発動）
　　顔（誉れ発動）

こんな感じで立ち回る。
このような感じだと旺盛を焼かざるを得ないので、相手は旺盛を焼く。
そうすれば、相手士気5の状態で誉れの効果がかかったままライン上げられる。

更にダメ計はダメ計打ってこちらが大損害を負ったとしても
敵が死んでれば意味がないので、士気12の状態なら旺盛ﾌﾞｻはダメ計持ちに突っ込み
相手がもう一度ダメ計打てる士気が溜まる8cの間に誉れゲーで
全員ぶっ殺す。これで、相手は号令を使わざるを得なくなり
号令を発動してくる。そこで王者で壁になり、ラインを下げて相手の号令が
切れたのを見計らって誉れ連発で守る。

これで相手士気全部使ったのに対し、こちらは旺盛1発+誉れ3回で士気6~7
士気差がついて、またラインをあげられ、再度ぶつかり合った時には
こっちが士気MAXの時には士気7しかない。そこで旺盛単体で焼かせれば
相手に誉れに対応できる士気はないので誉れで殲滅。相手がそこで再起
使っても、4枚王者で乙れる。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:34:23 ID:ulxwPtNT0
>>750 氏の言うことが全てになるのだが
言わずにはおられん

封印使いなら一度や２度はオズマるのはしかたねーかと
むしろ、使いどころが合っていたと考えるべきだと思いマース

かえって封印必要な時に撃ってないと余計苛立ちます

サイヨウは敵陣で封印できるけど沮授は出陣直後に即封印とか
自陣での抑止力に使うのがいいと思いマース

封印＝計略時間＋相手の撤退時間、または兵力

封印した相手を葬った事によって復活にかかる時間、
相手の攻勢がずれることが、真の狙いかと。
だから全員かけるように欲張るのもﾀﾞﾒなのデース
771 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:37:52 ID:mkLCQX5F0
昨日ＳＲ顔良入りデッキについてアドバイスいただいた者です。
アドバイスいただいたデッキでやったら、メインデッキの時よりも勝てました！
城ゲージをかなり削られても、逆転できることが多かったです。
割と相性のよいデッキに当たったからでもありますが・・・。

これからもメインデッキと併用で使っていこうかなと思います。
ありがとうございました。

772 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:39:52 ID:oYDKWH0m0
>>771
これからも頑張ってくだされ！
SR顔良は守りは鉄壁ですので、この守りを活かして頑張っていきまっしょい！
773 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:44:16 ID:rW382e2VO
>>760
サンクス
774 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:04:13 ID:rGHwSU3VO
>>770
書いてくれたのは有り難いんだが、読みづらい
それにオズマるって何だ？
775 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:06:32 ID:wPOLI0Mx0
>>774
同時計略で封印の士気3が無駄になること
776 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:08:57 ID:/+3BLnLN0
>>774
計略の同時発動のこと
全国大会のオズマソウジvs伏犠で
オズマ蔡ヨウ封印→伏犠張遼進めー！
オズマ蔡ヨウ封印→司馬懿雲散
と二度も発動して負けたことが由来
777 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:22:48 ID:ulxwPtNT0
>>775
>>776 氏説明ありが㌧

う、読みづらいか…
つい勢いで書いちゃって申し訳ﾅｽ
自重する

結論は、
同時とかあるけど士気３で使うだけの価値があるし
沮授はガチ

そんだけなんだ。
778 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:51:05 ID:5fp3PzmW0
ラインを上げて固まって全軍焼かせる＞相手のラインを上げさせる＞こちら再起＞旺盛でR醤油をぬっころすorもう一度ブサメンを単品で焼かせる
その間に姫と殿はカウンター狙いで端攻城

こんな感じでもよくね？
終盤でもう1回火計をどうにか凌ぐ必要が出て気はするけど
779 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 03:19:14 ID:w88FnT+uO
ちょっと質問なんだが、序盤のごり押し系と徒弓麻痺矢にどうやって対処してる？
SR顔良、栄光、食糧番、客将、陳淋で一応覇王。
開幕大徳とか結構しんどい。引っ張るが攻めは継続されるし、士気無くなるし。
徒弓は高いラインで徒弓麻痺矢撃たせれば、転進から連環出来るんだが。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 03:29:42 ID:oYDKWH0m0
>>778
しかし全員固まったからと言って相手が焼くとは限らないしなぁ。
旺盛なら相手は確実に焼いてくれる訳だし、死ぬのも一人or二人ですむ(文醜死亡確定だが)

それは焼いてくれるなら非常に良い戦術だとは思うんだけどね。
理想は士気9くらいで上がって士気10で焼いて貰えれば、こっち満タンで
相手士気6くらいでの戦いになるから、旺盛発動で焼いて貰えれば相手士気空になり
誉れゲーで終了。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 04:00:33 ID:SHeoULW20
>>779
開幕大徳は大攻勢使ってでも凌ぐよー。
士気6即誉れで、低武力狙って倒していく。
城ダメ半分ぐらいはしょうがない。

あとは士気差作って栄光で逆転。
と、いきたいところだが、俺は下位覇王なので参考にならんかも。

徒弓は開幕ゴリ押し。場合に寄っては開幕から檄文で引っ張るのもあり。
徒弓は陳琳で引っ張って顔良で倒す。
士気があれば栄光檄文で倒す。
誉れでけん制して徒弓号令→麻痺矢号令につなげさせないような立ち回りを意識。

うーん　割とその場その場の立ち回りでプレイしているので、
明確な答えが返せずチラ裏みたいになっちまった。すまん。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 11:09:33 ID:WMPUEtu+O
なんか話題になった割に
金殿の使用率変わらないな。
残念なような、安心したような・・・
783 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 11:55:22 ID:N71Air+s0
>>782
スーパーレアだから持ってる人少ないんだよ、きっとそうだよ
784 ：767：2007/07/31(火) 12:30:31 ID:Mt0a/XLh0
朝から行ってきたわけだが、皆の解説の流れ通り勝利して脳汁が出た
周瑜手腕も陸遜手腕もフルボッコ。
水計は横一列→水計→再起して旺盛→ブサだけ水計→フルボッコ。

ダメ計がお客様になる日が来ようとは。マジで㌧ｸｽ。本当にありがとう。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 14:57:39 ID:rGHwSU3VO
>>775>>776
そんな事なのか……
知ってみると案外単純なことなんだな

>>777
気にしないでくれ。
意味はちゃんと通じたから
786 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 15:29:16 ID:fnLCQD6z0
>>782
近所で100円だけどなぁ・・・
787 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 15:31:03 ID:wkRL2OTH0
R袁術でないよ～ママン・・・
788 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 16:26:12 ID:XIRHd/q80
>>784
おめ

なんかそういう報告を聞くと二枚看板使ったことない袁6専門の俺も使いたい気持ちになってくるぜ。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 17:33:36 ID:0V/5F5SWO
ということは袁軍攻勢と再起を極めれば全てに勝てる
790 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 17:51:49 ID:ujs3i5ve0
>>789
王者や大爆進するときや、
相手が明らかに兵法連環とわかってるなら、
速軍もオススメ
791 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 18:16:06 ID:PS7yayCaO
マスター速軍+檄文はガチ。
まぁ最近は業炎相手でも大攻勢使ってるなぁ…
792 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 18:32:52 ID:rGHwSU3VO
結局立ち回りなんだよな
業炎に再起選んでる人が大攻勢の立ち回りはできないし、大攻勢選んでる人は再起の立ち回りをすると壊滅する
793 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 18:39:29 ID:TeedLSYA0
>>792
全軍で焼かれに行って、再起叩こうと思ったら、
うっかり速軍セットしていて負けたってことがたまにあるｗ
794 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 18:41:42 ID:InSIgydO0
>>793
デッキを大幅に弄って、まだ慣れていないから焼かれたときの保険のために再起を選ぶ
そして再起の使いどころがまったくなかった戦いの多いこと、多いこと

焼かせるプレイングやダメ計に対する意識が体に染み付いちゃってるわ
おかげで再起がまったく育たねぇ
795 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 20:26:46 ID:gluAbwH4O
最近頂上名門多いな。あまり流行ってる実感は無いんだけど。

以下ﾁﾗ裏
今日覇王に昇格出来たよ。スレのみんなありがとう。覇王に勝って一気に上がれて脳汁でました。
ﾁﾗ裏終わり
796 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 20:27:34 ID:ei6CbmyD0
14州統一戦、３勝までは行くんですが、
どうしてもあと１勝ができません。
呉の引きこもり野郎、マジ勘弁してくれよお・・
決死の攻城、流星の儀式、
やっと敵陣に近づいたら死地の防柵だった。
２枚看板で統一戦４回目で鬱です・・・
袁家力が足りないです・・
797 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:02:40 ID:en2EeGkgO
二枚看板で呉の流星系に勝てないと嘆く時点で練兵が足りぬ
798 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:06:22 ID:XupMBnlh0
>>796
序盤→ひたすら誉れ
後半→旺盛→焼かれる→士気差ウマー
これでなんとかならんか？
799 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:08:49 ID:HQy7n4mM0
ついでに言うと兵法は速軍・神速・増援辺りを使えば
後半の連環外伝再建にも対抗できるよ。
相手の兵法はほぼそれだから。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:25:13 ID:/ru7dNw80
>>796
引きこもり野郎どもをひきずりだせ！
上手く、こっちがリードとれ
呉は守り型が多いから、リード取られた
後の立ち回りが雑な人多い気がする
大味な計略多いしな
801 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:47:41 ID:+xf8yTcl0
ラクウェル型を使っているのですがとにかく
相手に火計なんかがいると全然勝てません。
そういった場合の立ち回りはどうしたらいいでしょうか？

802 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:50:28 ID:gluAbwH4O
>>801
Wiki嫁。世界が変わる。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 22:03:04 ID:T/geXdm40
>>796
流星は素武力低いから開幕からガンガン押していけるよ。
そこで計略使わせれば流星ぎわの攻防で士気差が活きてくる。

最近思ったんだけど流星の名君は怖くないね、兵力が少ないと厄介だけど、
万全なら押し込める。陸遜ｏｒ周泰＋悪地形が一番嫌かな。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 22:23:15 ID:evlkPNlf0
>>801
計略の使ってない顔良or劉備＋田豊＋張コウを焼かせる。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 22:28:41 ID:YMlTh30v0
>>796　兵法は増援か大攻勢。開幕は武将撃破や攻城より柵と伏兵を処理すること。
流星と連環は撃たせてやる……我が軍は小細工無しの落城狙いなのだから。
流行の名君がウザイなら姫様の浄化の計を使おう。

で、チラシ裏なんだが開幕ミスって城ゲージ９対１００に＿|￣|○
しかし、「この程度の奴らに俺が苦戦するか！」ブサ様のおかげで落城勝ち
次戦の悲哀相手に、イケメンが計略７撃破６突撃９撤退０の誉れゲー

２枚看板のずっと俺のターン。いや、あっぱれ！
806 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 22:57:59 ID:5MwamemO0
悲哀相手に撃破数６で誉れゲーって・・・
807 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:09:37 ID:+xf8yTcl0
>>804
分かりました
その方法でやってみます！
808 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:23:14 ID:YMlTh30v0
>>806　撃破数はそういや少ない方か……でも撤退してないし。
しかし、相方のブサ様活かした誉ゲーでしたので（ブサ８、その他７）

珍しく袁家ゲーできて気分が良くて……つい書き込んでしまった。
袁家はみんなで戦う勢力だからね……１枚も無駄なカードがないし。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:37:18 ID:LRjjQUb70
皆、この私に知恵をくだされ・・・
私は覇王でデッキ【R袁紹SR顔良U淳于瓊U劉備SR甄洛】
を使っているのだが、ガン守り神速騎馬単に勝てる気がしない。
攻めてはカウンターで乙。もちろん守ってばかりでは引き分け。
どうすれば勝てるのかお教えくだされ・・・
相手は仮に【SR張遼Rｶｸ昭RｶｸU曹皇后C曹昂】のデッキだったらどうすればよいであろう・・・
810 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:43:59 ID:YQ3yOAs70
>>795
つ【祝福の膳と食後の蜜柑】

ドリルの時でもそうだけど袁家は癖が強いから普段使った事が無い人が
「頂上にのった」「全国で優勝した」からってすぐに使うってのは難しいと思う
栄光、爆進、王者、２枚看板と士気の溜め方、焼かれ方と経験がいるからね
元々の使用率考えれば現時点で「流行ってる」とは言える範囲内だと思うよ
とはいえ昨日今日合わせて全国２０戦以上やってきたけど雷帝デッキに当たったのは
１度だけ・・・王者にも１度だけと袁家が全国優勝したというのにちと寂しい

>>808
悲哀は袁家にとってお客様だよね
２枚看板ならイケで葬られブサでトドメ刺されドリル物件だとドリルで士気ごと食われ
物件とドリルでずっと俺のターン
栄光、爆進なら武力上がりきった時にはフルボッコ、王者なら大攻勢でラインあげてトドメ
この前栄光ドリルで悲哀とあたったらドリルの撃破数が１０を超えてて吹いてしまったｗ
袁家にとっての呂布ワラ並みの相性の悪さだと思う悲哀にとってのは袁家は
811 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:45:27 ID:Z6uwZB/v0
>>809
つ 投了する

負けない戦いはできるが、勝てる戦いは存在するなら教えて欲しいぐらいだ
812 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:48:06 ID:8d0dmoXg0
士気６からドリルの誉れ使ったら、終了時に士気１２になったからなぁ。
舞うの堪えたって、悲哀にいるダメ計はまず孫桓だから、ある程度削らないと焼けないし。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:56:36 ID:pm/6x9aG0
>>809
ウケイ以外全員横に並べて水計誘って増援。
相手が乗ってくれなかったら負け。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:58:33 ID:w88FnT+uO
チラ裏だが頑張ったので書かせてくれ。

連環多いからドリル栄光の陳淋を甄洛に変えた途端に全凸。
袁家力で何とか壁パン守り切ったぜ！
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:33:26 ID:L5zW9iof0
今日も淳于瓊で桃園を叩き殺してやった。
さらにシバイもホウトウもシンラクで踏み潰してやった。
この入れ食いっぷりが笑える！

マイナーってカードゲームで最高のアドバンテージのひとつだよな。
ほんとになんでダメ計入れてないのに桃園撃つんだろ。
何もしなかったらあんた勝ってたかもしれないよ。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:38:29 ID:Iaja3V0U0
>>809
ほぼ同じデッキですが、いつもやってるのは士気12貯めるまでは死なない程度にみんなで守備
できれば士気10ぐらいで水計かカクを殺す、12になったら
姫淳　　　　殿　　　　　劉顔
という陣形で敵城近くまで進んで栄光＞車輪の大攻勢
これで一応4：6ぐらいには勝ってます
817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:58:33 ID:DsM6/LFw0
ドリル栄光で、まさかの涼単暴虐に開幕ボコられた
バカな。なぜだ・・・

あぁ、そうか。ドリルが一騎打ちで撤退していたんだ　orz
818 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:15:48 ID:YC7zYPbXO
袁家の民よ！
今日初めて上級戦器争奪戦が起こったんだ！
最初はLE本宮張飛だったんだが、次は物件が来たんだ！
使っているﾃﾞｯｷも物件入り二枚看板だったから全力で勝ったぜ！

写メも撮ったから、袁家の民に真っ先に捧げるよ！

戦器効果
突撃発動UP、移動速度UP、最大兵力UP
http://imepita.jp/20070801/028950

最大兵力UP量
http://imepita.jp/20070801/030220

後体感なんだけど、移動速度上昇が上がっている気がした。


携帯からでｽﾏﾈ。既出だったら、許してくらさい(´・ω・`)
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:28:25 ID:5YtDxKCh0
>>809
俺も超苦手だなぁ……。

>>818
乙にござる！


なんか最近名門で勝てる試合すら勝てなくなってきた……。
この前は上で相性最高とまで言われてる悲哀にすら勝てなかったぜ。
そして負けを重ねていくばかりでほとんど勝てないんだ。

このままじゃ袁の恥だよ。どうしよう。
こんなの袁使ってて初めての経験なんだ。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:39:36 ID:DDA/HHqKO
>>819
デッキを晒すんだ。それが王者の戦いの第一歩だ。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:47:46 ID:5YtDxKCh0
>>820
今のデッキはSR顔良　R文醜　SR袁紹　R陳琳　C沮授です。
もしくは、R顔良　R文醜　R王者　R陳琳　C沮授になります。

色々試しては見るんだけど、最近ほとんど勝てた記憶がないです。
屍憤激には負ける、ガン守り赤壁入り流星には負ける、
桃園には負ける、業炎には負ける、4枚八卦には負ける、
訳の分からん鼓舞刹那号令刹那離間人馬一体デッキにも負ける……と
今までに無い悲惨な状況なんです。

なんか、計略を上手く使えてない気が自分でもします。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:09:24 ID:4LQSNc6k0
>>818
乙デース
俺は袁家のはエンゾーの上級戦器だけ手に入れたよ
ソジュのでてきたけど負けてしまったorz
姫の戦器を最優先で手に入れたいんだけどでてこねー
エンゾーのも見た感じだけど今回兵力UPが追加された場合５％～10％って
とこなのかな？
丈夫になるのは良い事デース

>>821
殿が入ってるけど２枚看板の運用でやってんのかな両方とも？
それなら思い切ってデッキの運用を殿主体に変えてみれば良いと思う
２枚看板の計略はあくまで殿の計略を出すための前座として使って
こうよ
計略を上手く使えてないって事はその時になって殿か２枚看板の計略どちらを優先
させるかで戸惑って失敗って可能性もあるしどちらの計略を使うって事前に決めとく
のも良いと思うよ
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:21:17 ID:5YtDxKCh0
>>822
そうですね。基本は文醜と顔良しか使うことは無いですな。

……殿メインに吸えるよう立ち回ったほうがいいのかな。
最近は王者も爆進もちっとも使って無かったです。ちょっと見直してみます。
ありがとうござる。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:44:27 ID:aj7+a8Wc0
今日、ついに覇王に昇格できました。
デッキはドリル、ＬＥ文醜、張コウ、甄洛、審配。
これからも袁家で覇王を維持できるように頑張ります。

>>823
2枚看板入りなら、いっそ号令無しにして、素武力を強化するのもありだと思いますよ。
上のデッキの勝ちパターンにもなるんですが、開幕押し込んで一発取り、
それを武力８以上馬2体の城内テクでひたすら守りぬく感じで。

落城勝ちが難しいので、袁家っぽくないかもしれないけど、
一つの選択肢としていかがでしょう？
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 06:25:18 ID:2QnVhueJ0
本日初の上級戦器げっと。
大将軍でした･･････････
あの演出の後戦器が出てきた途端にまわりから失笑されたよ・・・・・・・
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 07:26:27 ID:DDA/HHqKO
>>821
開幕屍憤激（ノイデッキとか）に対しては、開幕大攻勢でなんとかなる。相手二色だから兵法増援が多いし。
流星名君は士気9くらいの時に全員に檄文→ドリルで攻めるのがいい。勿論流星が発動してから。この時名君を名君範囲外まで引っ張って殺せればかなり楽。後は文醜焼かせ続ければおk
八罫は、一度掛け挑発封印してドリルで城内使えば大丈夫。二度掛けは旺盛爆進大攻勢か、旺盛単体で潰せる。
桃園は爆進大攻勢。士気があったら旺盛で余裕。兵法連カンもあり。
読みにくくてごめん。今のは俺の対処法だから参考になれば。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 10:52:12 ID:AXQgTGTn0
悪地形＆名君＆メガ＆流星　しねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:05:29 ID:jAd1MiLl0
俺も悪地形はイヤだなぁ
馬が3体入ってるから仕方ないんだろうが
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 14:05:03 ID:3Vnp7qN30
なんか三回同じ相手に当たった。
孫桓砲で顔良が生存したのを見た時、あのサブカはどんな思いだったんだろう。
830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:56:58 ID:KP2Sucy80
このスレ見て自信つけて呉にマッチングしたら敗北した
旺盛を周瑜前に、誉れを別方向から出したら連環＋孫桓の火計で顔良側を焼いてきたｗ
文醜は接触すらできず効果切れ、誉れの士気は還らずに士気9を消費。
再起したら周泰に何とかされて全滅。
せっかくだから「敵がしてくる上手い焼き方」も教えてくれないか？
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 17:04:54 ID:5Oz8HW080
>>830
いや、それは旺盛中に誉れ使ったせいだ
焼かれるか蹴散らすかしてから誉れ使わないと

誉れ使わなければ士気4で兵法か火計どちらか使わせられたろうに
そしたら再起でも誉れでも使ってどうにでもなると思うんだ
832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 17:48:18 ID:izXaaHkyO
>>830
えーと、状況は自陣で火計持ちにマウント取られた、でいいの？
あと、イケメンと一緒に誰が焼かれた？
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:07:58 ID:KP2Sucy80
説明不足でｽﾏｿ　こちら イケブサ 金殿 劉備 甄洛　
相手は R周泰 R周瑜 R孫権 程普 孫桓　
火計マウントで劉備と顔良が焼かれて、劉備は弓浴びてから撤退。
弓で甄洛金殿が撤退して再起→意地＋弓マウントで撤退したはず。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 19:49:23 ID:6qVrMVOq0
>>830　　打ちたくなるのはわかるが旺盛が焼かれてから、誉な。
　　　　　　仮に連環のみでも士気4で兵法使わせられる＆ｍａｘブサメンは計略なしでは落とせない。
　　　　　　がんばれ

　　　　　　チラ裏だが、今日王殿の上級戦器争奪戦の相手が、栄光ドリルだったんだ。
　　　　　　自分も栄光ドリル。熱い戦いができた。相手の方ありがとう。
　　　　　　　　　　
835 ：821：2007/08/01(水) 20:34:46 ID:5YtDxKCh0
>>826
おお、細かい対処法をありがとうございます。

なるほど、やはり流星名君相手には檄文を使って名君引っ張りだして
名君を殺していくのがいいのか……。無理にブサ発動することに拘りすぎたようです。

八卦に関しては名門の嫌いな挑発は封印し、然る後にドリルと。
確かに八卦は選択肢も余り無いし、ドリルで十分ですな。

相手が二度掛け出来る士気満タンにはこちらも旺盛できるし
それで旺盛死にそうになっても大爆進カウンター効きますしな。

桃園は爆進大攻勢で1体集中していくのがいいのか……。
無理に士気付けないで凌ごうとしていつも全滅して終わってました。
これからは金殿の計略もたくさん使っていきたいと思います。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 21:13:19 ID:b+xMmX5h0
ねんがんのじょうきゅうせんきをてにいれたぞ！

高覧の(´・ω・｀)
837 ：809：2007/08/01(水) 21:26:26 ID:RN+yy1V00
皆様アドバイスありがとう。
今日もｶｸにはやられてしまいましたが、水計対策は何とかなった気がしました。
栄光のときの発動ポジションも>>816を参考にさせてもらいます。
また困ったことあったら書き込みます。
838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:04:36 ID:L5zW9iof0
攻城５枚デッキで頂角４回倒したのに大攻勢がちっとも出ない。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:07:28 ID:L6/DgbS80
条件満たしたらあとは運も絡むから地道にがんばれ
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:17:03 ID:MI88phW80
>>833　誉れ中のイケメンが死んだら２枚看板デッキは戦術的に既に敗北濃厚です。

旺盛使って相手のリアクション待ってから誉れが基本。
へやーは放置して城殴らせてやりましょう。落城しなきゃ袁家は逆転できる勢力です。
火計も一試合３発が限界です。うまく焼かせてりゃすぐ士気なくなります。

同デッキで徳７付近にいる人のアドバイス
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:52:47 ID:k12WGgMOO
最近三国志大戦やり始めたのですが、二枚看板デッキで四枚ケニアに全く勝てません。
デッキはR二枚看板、金殿、劉備、閻象です。
相手のキーカードに体当たり封印してから爆心で勝負してるんですが、ケニアだと誰を封印していいのかわからなくなってしまう・・・
ビタ止めの上手いケニアにはどう戦ったらいいのでしょうか。
三州です…三州です…初心者狩りの魔の手からはやく逃れたいです
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:00:59 ID:MvAZ5Tnt0
ケニアとはカード３枚デッキのことです。終わり
843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:01:31 ID:gwZueoZI0
４枚ケニアのデッキ内容がわからないことには返事のしようがないよ
とりあえず名門は速度上昇計略を持った高武力騎馬（SR呂布とかSR夏侯惇・淵）にも相性が悪いのでそこらへんの対策が必要かな？

それにしても４枚ケニアって凄く不自然に聞こえてならない
ケニアデッキが四枚の時点でそれはもうケニアデッキじゃないと思う自分は頭が固いんだろうか？
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:19:33 ID:LF8ZPOyk0
>>841
敵のカードの計略は全部把握してますか？
封印は自分のデッキで対処できない計略に対してのみ使うもので
封印する必要のある計略というのは戦う前から決まってるんです。
逆に言えば使われても対処できる計略は封印するだけ指揮の無駄という事です。

そのデッキを使うときに、ヤバイ計略と言いますと
妨害計略、ダメ計、神速騎馬、と言うところだと思います。
しかしこれも状況次第で、まずほとんどのデッキに対して最強の戦術は
封印で指揮を３消費するよりもマックス旺盛＋大爆進ではないかと思います。

実際にどんなデッキと当たっているのかは分かりませんが、
全部が危険な計略を持つカードという事はさすがにないはずですので
マッチングした時点でヤバイ計略持ちの部隊を覚えおいてそれをピンポイントで狙ってください。
閻象が近付くと先に計略を発動してくると思いますが、
それはそれで閻象には相手に計略を無駄遣いさせるスキルがある、
と逆手にとった考え方もできます。相手にしてみれば非常に厄介です。

ただ、個人的には馬３枚ですし、閻象よりソジュじゃないかなと思いますが。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:29:19 ID:f+wHihTA0
四枚をケニアと呼ぶとケニアスレの人達が切れるよ
ケニアは三枚デッキ
ワラと言うのは六枚以上
袁じゃケニアは都市伝説
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:48:20 ID:teFQaxPS0
wikiにはケニア改って書いてあったりするのもあるけどね

2.5・3コストの計略は、号令効果中の部隊を壊滅させることも可能なので
号令で押し切るって考えはやめて、こっちのキーカードの2枚看板の計略で攻めたほうが強いと思う
ビタ止めってことは相手は馬なのだろうから、こっちの槍を振り回して止まった騎馬に
武力8突撃*2の突撃を当ててもいいし

閻象を端攻めさせて、1枚ほど相手釣れたらこっちは武力要員で他潰すとかも出来るよ
847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:50:48 ID:gwZueoZI0
そういや絆の順番待ちの時に頂上決戦を見てたら三国志大戦をやらない友人が次の番だと呼びに来てくれたんだ
ちょうど当時オフィス加藤の象鮑がほぼ毎日放送されてて画面ではパオンパオンと象が鳴きまくり
それを見た友人が「これがケニアデッキだよね？」とかいうんで俺ビックリ
「なんで？」って聞いたら「象がいっぱいいてケニアっぽいよねー」
・・・ああ、そういえばケニアは象がいっぱいいるね・・・
そういやこいつの前でケニア使ったときは他呂布、孟獲、π突骨のネタケニアだったな
でも三国志大戦でのケニアデッキは国としてのケニアとは違うんだ・・・
と絆でマッチングの暇な時間にケニア君主のところから説明したという昔話
848 ：844：2007/08/02(木) 03:35:52 ID:78sI0jfd0
レスありがとうございます。
ケニアはてっきり高コスト高武力の多いデッキのことだとばかり。
相手のカードは絵で半分くらいわかる程度です。
持ってるカードだったら大体解るのですがR、SRになると大体わかりませんorz
LEにいたっては絵で余計わかりません･･･

相手のデッキはうろ覚えてるので
・Rシバイ、SR夏淵、SR夏惇、UC曹皇后の魏単。
・SR馬超、R龐徳、C梁興、･･･呂姫？の涼単。

魏単の方はMAX物件を出すも馬二匹で交互に連突されて速攻で蒸発。連突凄い強い。
しかも計略はRシバイしか知らなかった。（Rシバイは持ってるので）

SR馬超の計略はwiki見て知ってたけど、まだ絵と一致してなかったので、
ものの見事にハマりました。
849 ：841：2007/08/02(木) 03:37:06 ID:78sI0jfd0
844じゃなくて841です、何が起こったのだ。。。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 04:24:12 ID:gwZueoZI0
>>848
最初に言っておくと物件というのはSR文醜のことでR文醜のことじゃないんだ
もう少しwikiやこのスレを読んだ方がいいね

ちなみに確かにそのデッキだとどっちも苦戦しそうだね
魏の方は淵と惇の突撃を防ごうと槍を前に出してたら水計喰らってから淵と惇が乱戦、槍が撤退→理発動というのが向こうの狙い
涼の方はホウトクの人馬で突っ込んできて槍を消した後に次々と連突をしてこちらからの突撃は一喝で防がれる
当然上記以外の勝ち筋もあるので封印しようとしてもかなりやりづらい相手だと思う
あえて上記のことをさせた後で兵法再起で士気差ゲット、がうまく決まればいいのだけれど・・・
とりあえず馬多めデッキには槍を大事にすることを心がけてね

自分も同じような二枚看板使いだけど閻象をRチンリンにすると馬多めの相手にはかなり勝率が上がると思うよ
城門攻城中に妨害されても引きはがせたりできて便利だから気が向いたら考えてみてね
あと士気が軽いからといって封印を使いすぎるのもだめ、士気１２まで溜めれば一気に押し返せる強さがあるのが名門
落城しない程度に城を叩かせて士気を無駄遣いさせるという戦い方が出来るようになれば勝率は一気に上がると思うので頑張って下さい
なお、二枚看板で対人するなら二枚看板を別々の相手に連突＆二枚看板を壁にした壁槍撃も上手にできるようになるととても心強いのでぜひ習得してみて下さい
851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 05:41:03 ID:gwZueoZI0
ダメ計持ち見つけても　気付いたら撤退させていた
Ah,顔 meets 文 or 文 meets 顔良
士気５の　計略を使いだす　ほら、今　誉れ　発動
名門チックチック　止められそうにない　止めれると思わない
めくるめく、撃破だけのバストアップ　倒してる　突ってる
永久に続きそうで　１０秒の誉れ、あぁ、強くなれるだけ　強くなりたい

Ah,文 meets 顔 or 顔 meets 文醜
そのうちに気付くのだろう　士気旺盛　使えること
名門チックチック　止められそうにない　止めれると思わない
いま、武力２４が暴れる風景　それだけで熱いね
永久に続きそうで　１５秒の旺盛　あぁ、強くなれるだけ　強くなりたい

突然のダメ計　目が醒まされていくようで
くずれる陣形　飛び散る部下も避けず　撤退していく　兵法再起士気士気がある

名門チックチック　止められそうにない　止めれると思わない
敵の撤退しか浮かばないバストアップ　乱戦っている　突ってる
敵は号令でも止められそうにない　笑いが止まらない
今、顔がいて文がいる風景　伝説に変わってく
またやれそうで　限定的なドラマ
さぁ、強くなれるだけ　強くなればいい
参考動画：ttp://www.youtube.com/watch?v=kpLoGv3sa5M
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 06:47:40 ID:ORaXDII10
なんか急に歌詞載せる奴たまに見るけど頭の中がどうなってるのかが気になる
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 07:09:19 ID:Tzx0qy3A0
>>848
とりあえず相手のカード見て、計略と必要士気がでてくるようにはしておかないとね
封印は先かけだから使いどころが難しい、まして範囲の微妙(狭くはないが)な閻象だし
それならシンラクか陳琳を入れてみた方が使いやすいんではないかな
854 ：841：2007/08/02(木) 08:46:17 ID:k12WGgMOO
生兵法ですみません、物件はSRのみをさすのかー

無理に封印をねらうより士気12からの攻勢、なるほど…
チンリンや浄化の人はまだ持ってないので、それまではソジュを使ってみようと思います。
言われた二枚看板の立ち回りは意識してプレイしてみようと思います！
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 09:11:16 ID:V6t2SdK5O
SR願良ってRより使い勝手は良いんでしょうか？
個人的には全カード中で２枠最強はRイケメンだと思ってるんだがSRはR超えるのか？
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 09:53:18 ID:2PwEYVbN0
昨日マッチングした大流星に勝てる気しないんで御教授くださいorz
所詮ロマンデッキだと思ってたのに・・・マッチングした瞬間涙目になりました。

こっち：ラクウェル型
向こう：大虎・メガシューユ・顧雍・虞翻・韓当・陸積

フィールドは両端に毒沼と悪地形の南蛮だったと思います。
沼側に柵４枚。
相手兵法は連環だと思ってたら、再起再起の再建の法でした。
内容は大流星落ちで負けてます。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 09:55:49 ID:VDPcyuIr0
>>855
全く別のカードで比較できない
そもそもコストちがうからデッキも変わるわけだし

おれはドリルの方が使いやすい
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:05:53 ID:F/1z/6lm0
>>856
大流星がどうこうって問題じゃなくて、
メガシューユが袁家最大のメタ
メガシューユの時点で後の5コスがどうであれ袁家は厳しい
再建なのも再起*2でメガシューユの復活を早めつつ柵ででてくるまで耐えるためだろうし
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:14:54 ID:NxO4SDvX0
今verになってから名門に入門して全国１５０戦ほどしましたが
やっと大攻勢マスターしました。入門したときはまだ覚えても居ませんでしたよ
次は外伝と上級戦器だ～
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:28:19 ID:NxO4SDvX0
>>855
最近ラクウェル型からドリル栄光に替えた者の意見としては
R顔良は死ななければ士気が無駄にならないから、相手によってはずっとイケメンのターンができる
SR顔良は、殲滅しないとキャッシュバック少ないから、使うタイミングを計らないと行けない。
>857氏の言うように使い方が違うよ。
SR顔良は使うタイミングを見計られれば強力ですよ！

>856
悪地形なら再起ガン攻めかな
861 ：856：2007/08/02(木) 10:33:23 ID:2PwEYVbN0
>>858
メガシューユ相手がキツイのは分かってるんですが、
４枚とかならまだ勝てる気もするんですが。
正直余裕だと思ってた大流星が、
勝ち筋が見えない程にまでキツくなると思ってなかったんで・・・

ありがとうございました。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:34:37 ID:/QzJLNW50
>>855
個人的な感想

SR顔良、SR文醜
どちらもメインアタッカーで計略もRよりも気軽に使える。ただし、事故で落ちたらデッキ全体が大ピンチに。
顔良は一騎打ち、文醜はダメ計に注意。顔良は知力があるので伏兵も平気だし、赤壁でもわりと残る。計略も相手を上手く食えば最高だが、一匹食えば十分なのでそれほど必至にならなくてよい。
文醜は低士気で回復するだけでも十分優秀。マックスなら普通の号令に突っ込んで行っても帰ってくることができる。ただし、MAX士気旺盛や断末魔に慣れていたら物足りない。

R顔良
士気バック固定なので、生存さえすれば問題なし。一騎打ちも安心だけど、馬鹿なので伏兵などに注意。

R文醜
桃園見てから余裕でした、ができるほぼ唯一の武将。騎馬だから確実につぶすことも可能。殺されてもノンリスク。リクサン？あんなの余裕で待っていてあげますよ、となる。

で、コスト的に2.5は死んじゃだめで、2コスはパーツの一つ。そう考えると2.5は生存率が高いSR顔良が選ばれるんだろうし、2コスは破壊力のある文醜が選ばれるんだろうと思う。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:38:44 ID:cwuhvO/q0
>>856
隙なきかけて、
袁紹で矢を集めつつ、豊田と劉備で柵殴って燃やしてもらう
燃やされたら顔良と張コウでガシガシ柵殴る
って感じで２シフト制な感じで攻めてもなんとかなる気ガス。

まああたったことないからちゃんとしたことはいえないが、
結局メガシューユがいる時点で袁的には相手はネタデッキじゃないと思う
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:49:01 ID:cwuhvO/q0
個人的にＲとＳＲの顔良の違いは、デッキに1コスが入るか入らないかだと思う。

例えば
ドリル、R文醜、金殿、陳琳、シン洛　と　R顔良、R文醜、金殿、劉備、シン洛
ドリル、銀殿、劉備、豊田、陳琳　と　Ｒ顔良、銀殿、張コウ、劉備、豊田

総武力：前者＜後者
搦め手：前者＞後者
なわけで、あとは自分のスタイルでどっちが使いやすい？的な差しかないと思う。
865 ：マ狂 ◆6O0MrCB/dw ：2007/08/02(木) 11:26:20 ID:02UKT5FK0
いやその認識は限定的過ぎると思う
4枚だとドリル使っても1コス入らん時もあるわけだし
R二枚看板王者なら1コス2枚入るわけだし
何より知力6と3、勇猛のあるなし、計略の使用機会は大きな違いだと思う
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:32:42 ID:WBkFKFDB0
>>861
オレもラクウェル型使ってるが
相手が、火計入りで悪地形の時点で萎える
メガシューユならなおさら
867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:52:45 ID:bQcdAPtb0
>>865
そんなこといったら
2.5、1.5、１*4の大爆進でも有りなわけで。
あくまでデッキコンセプトを似せて比較した話。
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 12:41:27 ID:NxO4SDvX0
デッキの構成にもよるから1コス云々言い出すと話が変わる気が。
もっと単純にドリルとイケメンを比べた方が良いと思われ
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 12:44:28 ID:4+CekJFg0
>>867
どうみても前者と後者は立ち回りに大きな違いが出るので、
デッキコンセプトは根本的にズレるぞ。

それぐらい、RイケとSRイケは違うカード。
一見すると似てるけどな
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 12:54:25 ID:652T+3jM0
>>868
それだと結論は「コストが違うので比較するだけ無駄」だと思う。
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 12:59:11 ID:+QLGbr0/0
イケメンは弓マウントとられた時に速やかに城門の孫桓や潘璋を殺すこととか、
防御的な使い方が特に多いからな。
872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:25:03 ID:mobycBLf0
イケメンは安定して士気1で使うことができ、計略時間も短いから
相手の号令を誘ったり防衛に使ったり幅広い活躍が出来る
が相手の計略に真っ向から向かうのは自殺行為、ダメ計、伏兵こわいこわい

ドリルは安定こそしないものの武力15は士気を集めることはもちろん
純粋に武力勝負で相手の計略と渡り合うことも十分可能で効果時間もRの2倍ほど長い
でもドリルも人の子、無理は禁物、死んだときのリスクはRとは比べ物にならない、一騎打ちこわい

計略だけで見るとこんな感じかな
実際RとSRを入れ替えただけのデッキ使ってて思うけど
Rなら相手の計略を誘って士気差を作って戦い、SRなら武力で押しつぶす感じになるんだよね
袁的な士気差を作る戦いか蜀的な武力で押しつぶす戦いかどっちかってとこかな
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:26:49 ID:NxO4SDvX0
>>872
解りやすい比較ですね。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:09:11 ID:h+5xdH050
袁を使うのは初めてでこれからお世話になろうと思うのですが、デッキ診断お願いしても宜しいですか？
【デッキ】SR顔良 R文醜 SR袁紹 SRシン洛 C高覧
【州】６州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本的に引きこもって士気MAXまで耐えてMAX旺盛発動。
士気に依存するのは文醜のみなので相手に応じて驀進や誉れで対応。
【診断理由】デッキ 構築的にはどうなのかを先輩方に聞きたかった為です。
宜しくお願いしますm(＿＿)m
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:10:29 ID:NxO4SDvX0
>>874
高覧には勇ついてないぜ
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:14:39 ID:GZ/oM5Gc0
>>874
袁の１コスは計略要員入れたほうが安定するよ。
陳琳・審配・ソジュ・閻象辺りを入れたほうがよいかと。
ロマン求めるなら揚弘いれて、旺盛戦功大爆進狙ってみようかｗ
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:54:10 ID:Dk7Czav60
>>874
とりあえずやってみたらどうだい？
ただ言うとするならやっぱり高覧より
陳琳の方が安定するかと。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:57:25 ID:h+5xdH050
>>876
歩兵入れるのはちょっと気が引けるのですが、審配はこのデッキだと合うでしょうか？
槍は２枚は欲しいと思ったのでとりあえず陳琳にしてみます！
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:06:00 ID:NxO4SDvX0
>>878
俺は今ドリル栄光劉備張コウ審配でやってるけど、審配はなかなか使える

ポイントは審配を殺さないこと。
端でライン上げ下げして100％叩けるときしか叩きにいかない。
やばいと思ったらすぐ逃げる
880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 18:50:59 ID:ZtH6yl6Z0
>>878
歩兵一枚くらいなら気にするこたぁない。
栄光殿と合わせるのはやや微妙な気もするが、大驀進なら行けると思う。
押し込まれたら、審配をちらつかせる→全員流されるのを嫌って小出しに張り付く敵を二枚看板で粉砕。
結構行けるぞ。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 18:52:52 ID:CjAI7SlsO
>>874
基本引きこもりというのは、そのデッキにはあわない。
先陣を積極的に使いつつー士気差を生んでの旺盛が重要
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 19:22:02 ID:Upq3zG6JO
>>878
守りを固めるなら審配
柔軟性を求めるなら陳琳

そのデッキだと激文は姫以外の計略と絡める事が出来る
相手次第では序盤に激文→二枚看板で殲滅も可能
応用が効き、攻守共に使える
ただ、所詮武力2なので、槍は殆ど牽制にしか使えない

使ってみて難しいと感じたら審配にしてもいいと思う
同じ武力2でかつ歩兵だが、こっちは役割がハッキリしてるのでかえって運用しやすい

とにかく両方試してみるといいよ
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 20:18:24 ID:1K7VkSsj0
そうやって高覧を省くんだ・・・・。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 20:43:09 ID:xTHCiU+m0
>>883
省くも何も計略要員と武力要員の違いで比較できないだろｗ
この場合計略要員としての候補なんだから高覧が候補にあがるわけがない
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 21:16:47 ID:F76jNKhZ0
袁家の二枚看板の最大の弱点って神速に対応する手段が無い事だよな
チンリン入れてないから魏のSRトン、SRエンのダブルライダーに勝つ手段が無かったぜ・・・
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:21:44 ID:yA2gPu+PO
計略発動した弓呂布をmax指揮旺盛で撃退して脳汁でたw

ブサメン強いよブサメン
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:38:19 ID:WBkFKFDB0
>>886
武力３０オーバーの弓呂布を
ＭＡＸ栄光の殿とイケメンの連突で撃退して脳汁でたｗ

ブサメンは確かに強い
戦器の突撃ダメージＵＰも威力高いみたいだしね
888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:45:24 ID:l9LeiKrO0
>>887
どんな敵でも基本はブサメンで乱戦させられれば大抵は崩せるよな。
イケメンは基本突撃がメインだし。
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:12:23 ID:BkkTnYVx0
断末魔使ってるんだけど、文醜のほうがいいのかな。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:25:56 ID:zcCip/Ck0
>>889　デッキによる。

ブサメンは焼かせられるが断末魔は焼かれたらこっちが断末魔。
後、断末魔中に一騎打ちおきて断末魔とかもありえる。
俺は一騎打ち怖い＆ダメ計の避け方はブサ様というシンプルな理由でブサ採用。
計略がかぶるので二人同時にいれるのは好ましくない。

１・５コス槍で考えると金殿で号令、客将で転進、ベータで常時武力８、断末魔の武力２６
選択肢ははば広いので「どーぞお好きに」
891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:29:00 ID:8/rOkQos0
デッキ構成によるだろ…常識的に考えて…そこまで漠然と聞かれても

焼かせていい2コスト超絶勇猛馬が欲しければブサメン
焼かせられないが1.5コスト超絶募兵槍が欲しければウケイ

としか…なんと答えてよいものやら…
少なくともさ、何に対して、いいのかな、と、聞いているのかの明記
デッキ内の他のカードの構成を明記して欲しい
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:29:50 ID:8/rOkQos0
>>890
すまない、内容被りまくったw
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:32:38 ID:xPQgVFFa0
ここで、今日１２戦したら３回もトウトンの上級戦器争奪戦がおきた俺が登場
894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:52:07 ID:S4mL92JoO
上級武器取得による能力上昇が、取得した回数分加算されてしまうバグが起こってますように。

こうしてここに自城前から敵城前まで矢が届くスーパートウトンが誕生したのであった。

一方そのころ関羽の赤兎はバグのような速度を手に入れていたのだった。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:57:06 ID:LoT7FkNbO
>>893

LEブサ､イケの上級戦器をみたが
どちらも緊張して落とした俺も来たよ



どちらも相手大徳､俺爆進orz
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:15:21 ID:BkkTnYVx0
>>891
今のデッキ・・・SR顔良　断末魔　銀殿　チョウコウ（劉備）　シンラク
考えてるデッキ・・・SR顔良　R文醜　金殿　檄文　シンラク

両方ともイケてるデッキだと思う。現状のデッキもすげ強いと思ってるし。

だが現デッキはラインを上げてからの爆発力は高いが、それまでは一切計略が使えない、
使うと攻城時に躓く。指揮マックスの状態でずっと膠着状態になるのはとてももったいない。
断末魔は桃園相手にしか使う機会ないし。

後者は序盤でも使える檄文がある。苦手の神速系にも耐性あり。
ライン上げるまで文醜→上げたら号令の流れが出来る。
指揮６～８のタイミングで使ってくる英傑号令にもカウンター可能。
爆発力も栄光＋誉＜大爆進＋旺盛
でも効果時間は大爆進のが短い。攻城力は低い。

だが、今回思ったのは相手にダメ計が無い想定でも
武力２６移動速度０．７＜武力２４移動速度１．１
なんじゃないかという事。
城門に張り付いていない限り相手が逃げたら槍１体しか殺せん。
しかも火計で旺盛文醜だけ焼いてくれたらむしろ得という隙のなさ。

明日から下のデッキを使おうと思ってるんだが、
あれなのかな、旺盛は１体で英傑号令皆殺しにしたりすんのかな？
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:26:28 ID:D57z/Ua10
自分で結論出してるけど聞く必要あったの？
上のデッキはシンラクを陳琳にすれば序盤から普通に計略使えるんだが。

あと旺盛で英傑を皆殺しに出来るかどうかは考えれば想像つくと思う。
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:27:48 ID:CGttuJZs0
ジュンウケイって
たとえすぐにやかれるとしても、

やかれる前に
べつにところで先陣の誉れ+一番やりとかしとけばすぐに死んでも
+4+2がバックされるよね？
ジュンウケイだけ右側、
残りの部隊は左とかにおいとけばいいとおもう。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:41:47 ID:KXK+DwC20
>>896
乱戦状態で呂布が無双してきたら怖いだろう？
ただ馬は基本逃げ去っていくので、相手キーカードが馬の時は
檄文の力を借りたりする必要はある
陳林目掛けて突っ込んできた武将が文醜に抱きつかれて憤死していく様はおもしろいぞ

そういえば文醜の上戦器攻撃UPが付くが、武力24の攻撃力UPってどういう作用を起こすんだろう
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:43:39 ID:NGjWbsba0
>>894
その理屈でいったら物件やばすぎ
少しうごけば突撃オーラを纏い、常に３倍速
ウハｗこの極端さｗ袁軍っぽいｗ
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:52:51 ID:ygZIC0GU0
>>898
手段のひとつだけど士気差が１しかつかない
902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:52:53 ID:KXK+DwC20
いや、そのバグがあったら一番怖いのは王者殿と高覧だろ
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:53:38 ID:BkkTnYVx0
>>897
いや、だからデッキ運用を聞いてたんじゃないんだよ。
単に武力２６槍より武力２４騎馬のほうが働くんじゃないか・・・って事。
武力２高いから断末魔だったんだけど、マックス旺盛では駄目でマックス断末魔でしか対処不能・・・、
と言う状況は実は存在しないんじゃないか？
・・・辛うじて相手が馬孫策だったときくらいか。

> 上のデッキはシンラクを陳琳にすれば序盤から普通に計略使えるんだが。
コスト１弓＋浄化は抜けない。

>>899
攻撃力アップまで付くのかよ！
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:59:57 ID:dGgOGwU40
>>900
ちょっと動いただけで槍に刺さって撤退か……。
905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 03:05:01 ID:PdO9340p0
>>903
対天下無双
攻城力の差

つーか上のデッキは田豊でも入れたほうがいい気がすんだが。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 07:54:14 ID:LoT7FkNbO
>>896

そこまで考えがまとまっているなら後は使うだけ
ブサメンと断末魔は兵種的にも違うカードだから後は自分との相性だと思うよ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 08:43:20 ID:dmYBmhgCO
ちょっと袁の諸兄に質問なんだけど、槍を使うのが苦手な人でも使えそうなデッキってない？


物件とイケメンを使いたいんだが…。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 08:47:05 ID:wYCKb2XnO
>>903
天下無双と神速に対しブサは蜂の巣になるしかない
そしてこの二つは名門が最も苦手とする計略である
ウケイならばそれらに対し、被害を最小に抑えることが可能

…こういう解答でいいかな？実際差はあれど、やることはどちらも一緒と言えば一緒
ただウケイには制限がついてて、ブサには普段の立ち回りが要求されるってことかな
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 09:43:26 ID:naQGUuth0
>>883
高覧を使いこなすには州レベルには無理
910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:01:02 ID:ZDAjcdw10
よーやくハ行決勝まで見れたんだが、
檄文とザビ～の戦い方が寒いという米が多くて
メインが六爆デッキの俺は泣いたｗ

まぁ士気貯まるまでガン守りは寒いと思われるかもしれんが今Verの低武力の紙っぷりを
考えたら正解だよなぁー。

で、やっと念願の覇者になれたので記念真紀子
デッキは金殿、イケメン、トウトン、オフラ、檄文、姫
よく見たらトウトン、オフラOUTして違う何か入れればもうちっと楽にいけたかもね。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:05:09 ID:iAbv37Y10
>>907

物件、イケメン、銀殿、オフラ、体当たり封印

これならヤリが苦手でも安心
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:10:50 ID:LLCmDecvO
当方なんとか覇王になった徳１０、デッキは栄光・ドリル・ルーラ・ウケイ・シンラクなんだが、どうにも人馬一体に勝てない。
開幕から人馬連打で隊列乱されライン上げられ、こちらの計略はドリルは速度差から連突で落ち、栄光はライン上げられず、で困ってる。
大攻勢で人馬引かせてライン上げようとしたら躊躇なく連環打たれてしまった。
この場合どうすればよかっただろうか？よければ知恵を貸して欲しい
相手のデッキは全突・チョウリョウ・1.5なにか忘れた・望郷・封印
だった。
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:14:49 ID:FgO+q6mh0
>>910
つ【祝福の膳】
むしろあのデッキで序盤攻めてたら今度は馬鹿にされるのが目に見えてるからな
寒いだなんだ言ってる人は一度同じデッキか６枚爆進をやってみりゃ良いと思う
檄文で引っ張っても素武力２は立ち回り失敗したら即溶けで士気３の無駄遣い
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:44:28 ID:naQGUuth0
>>910
本当に寒いのは名君流星だから気にするな

>>907
どういう風に苦手なのかわからんが
1枚だけでも入れて上手くなるように練習したら良いと思うが
915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:11:53 ID:l+HF1drV0
>>907
二枚看板がいくら強いとは言っても、
MAX物件が全凸とかに集団突撃されて憤死・・・なんてパターンも考えられるし、
飛天に掻き回されて乙って事も考えられるから、
劉備か金殿か陳琳のどれか一人くらい入れた方がいい気がする。
916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:19:21 ID:7W2QCHt3O
袁家の民よ！

今初めての中華統一戦なんです。2勝1敗と後に退けない状態…そんなおれと物件に力を！



こぇよ(´;ω;)
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:25:11 ID:naQGUuth0
>>916
勇将がびびってどうする！？
血をたぎらせろ！！
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:32:55 ID:dGgOGwU40
>>917
袁家に栄光あれ！
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:39:29 ID:etBXLkDqO
神速使いの質問。

>>908で袁家は神速が苦手って書いてあるけど、これマジ？
そりゃデッキにもよるだろうけど陳林＋槍1とか、劉備＋槍1＋シン洛なんて個人的にはかなり苦しいんだけど…。

俺がヘタレなだけ？
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:40:36 ID:uBKpdwuPO
>>909
州レベルだからこそ高覧でもなんとかなるぞ

俺が挑発系を使いこなせないだけなんだがねorz
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:54:51 ID:KqTdyWFW0
>>919

１回目の速度上昇系計略は兵法からめたら何とかなるが、２回目以降では打つ手があまりない。
理由としては、速度上昇計略は攻城兵関係しかないのと、速度低下妨害計略がないこと。
加えて、神速中のチョウリョウをチンリンで引っ張って迎撃しても乱戦でチンリンが乱戦で死ぬほうが早い。
ということで、開幕に何が何でも１発入れるか、２回目の号令がくるまでに落城させないとかなりきびしい。
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:56:25 ID:YV/be2gpO
>>919
正直あなたがヘタレ…とはちょっと言い過ぎかも知れないが、デッキがRカクと曹皇后入り神速デッキならヘタレ１確。
上記のデッキなら陳琳入り王者でやっと５分になるぐらい袁では相性が悪い。
人馬と全突なら袁有利（槍２以上）だと思う。
中徳覇王の意見なのでそこまであてにならないかもしれん。
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:06:55 ID:oohIPFvX0
>>922
まぁな。そんな感じだと思うよ。

だから神速（ｶｸｼｮｳとお漏らし入り）はかなり厳しいんだ。
陳琳がいてもｶｸｼｮｳの槍防御の前には所詮紙のように溶けていくんだ。

しょうがないので俺は神速にあたったら、兵法神速打って
陳琳で引っ張って迎撃後、連突するかな。

後刹那離間も辛いぜ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:21:08 ID:dvTFvuUk0
神速の極とかで物件がレイプされるされるほうが心苦しいです

質問なんだが人馬と解除の組み合わせってどう対処すればいいんだ？
ボコボコにされたんだが
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:26:06 ID:ygZIC0GU0
ラクウェル型でやっとる中徳覇王だけど、神速にはそういえばあんま負けない。
曹皇后入りはきついけど、たいていは隙無きでライン上げつつ栄光すれば磨り潰せる。
926 ：919：2007/08/03(金) 12:55:06 ID:etBXLkDqO
マジか…orz
使用デッキは張遼、ウホorカク昭、R曹仁、楽進、SRカクで徳7～8をうろうろ。
まさか袁のほとんどのデッキに五分以上とは思わなかった…。
最近サブデッキでいろんな袁単使い始めたからいろいろと研究してみるよ。

レスありがとう。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:55:34 ID:zIDScUjY0
陳琳いれば名門の方が有利、と言いたいが
迎撃ダメの武力依存と刹那離間で突撃止められるでどうしようもない
というかこっち頭悪すぎるぜ

士気旺盛連突できない神速使いなら勝てるが、連突できる人にはふるぼっこにされるぜ
928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:58:28 ID:naQGUuth0
>>926
苦手なデッキを使ってみることで見えない物も見えてくるからね
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 13:04:51 ID:cljp5GAm0
二枚看板使ってて曹皇后が入ってない神速と当たると小躍りするのって俺だけ？
神速は槍の真後ろで二枚看板がオーラ纏ってれば壁も瞬時に溶かせるし
離間来たら少し待って転進で相手が城に来る頃には効果切れてるし
カク昭は素直に強いと思うがあくまでパーツに過ぎないし
これといって苦手意識なんて全く無かったんだけど

刹那離間と水計は諦めるが
930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 13:07:26 ID:YV/be2gpO
>>926
そのデッキだと今の流行袁デッキに対してはせいぜい５分だと思う。
刹那カクと曹皇后とカクショウを入れればかなりの割合で勝てるはず。
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 14:37:53 ID:OzW1k/DY0
>>930
そんなデッキに当たると始まる前から涙目だｗ
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:35:26 ID:CGttuJZs0
袁はある程度神速につよいとおもうよ。
べつに攻城されようが
いいし、
曹皇后の水計がちょっとくるしいだけ。

兵法連環のほうがいいとおもう。
離間ばっかねらわれるときもあるし。

933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 17:20:59 ID:OzW1k/DY0
>>932
離間は寧ろ甄洛がいるんで平気。

ドリル 王者 張コウ 甄洛 陳琳あたりが袁的メタデッキになるのかな。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 17:31:34 ID:NGjWbsba0
神速は他のデッキより相手の腕でかなり差がでるデッキだからなぁ
一概に「～だから有利、不利」「～だからメタ」とはいえない気がする
使い込んでる人は槍の多いデッキとはやり慣れてるだろうし、挑発系入りも然り
935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 17:50:21 ID:YV/be2gpO
>>934
そうなんだよな～
結局カクカク水計に王者陳琳で勝てるかもって言ってるのも攻城力と武力が上がってるからってだけだからな。
向こうの攻城無視して落とす以外勝ち目がないと思う。
守られると負けるので栄光と爆進じゃちょっと…
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:17:57 ID:rhERP9tCO
>>933
俺が神速をメタるだけのデッキを考えるならドリル 王者 紀麗 陳林 祖授だな
紀麗の理由は端攻め対策。祖授なのは水計と柵
城門前の柵は騎馬単にとってはかなり邪魔になる
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 19:18:28 ID:PTYf//Ru0
>>933
普通の離間なら士気差もつくけど、刹那離間は士気差つかないし
銀殿使ってたら士気溜めないとダメだし、ということであんま美味しくない…

神速相手のときはMAX烏巣の兵法車輪で城門削れるだけ削ってあとは引篭もり
しか勝ち目がない俺
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 20:40:55 ID:oohIPFvX0
>>937
おいしくないよな。

袁にとって士気差が付かないってことは死を意味する。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:27:37 ID:n3skDVDVO
先輩方助けてください

自分銀殿、ｲｹﾒﾝ、客将、ﾄｳﾄﾝ、田豊の
隙無き栄光たのだが、
相手に周ゆがいるときどしたらいいですか？
ｲｹﾒﾝ確実に焼かれてﾂﾓってしまいます

その後栄光隙無き使っても
殲滅→再起→火計もしくは連環で
帰られます

どうかお願いします
940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:31:00 ID:oohIPFvX0
>>939
よーし、まずは袁wikiを見てくるんだ。
そのデッキは所謂「菊型」と呼ばれるデッキだからちゃんと周瑜相手の立ち回り乗ってますぜ。

火計相手に栄光隙無きはタブー。燃やされたら士気が無駄になるだけで何の意味もなさない。
火計全般は基本士気12なら栄光だけで攻めて、2体以上焼かれないフォーメーション
（袁wikiに乗ってます）で攻めあがればOKです。

後、極端な話相手が焼いてくれるなら全員範囲に入れて焼かせて
兵法再起使って士気7儲けるのもアリです。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:31:25 ID:K1bNauzD0
>>マックス旺盛では駄目でマックス断末魔でしか対処不能・・・、
>>と言う状況は実は存在しないんじゃないか？

気づくの遅くねーか？ってのが正直な感想だが…。
断末魔の大事なとこは武力差+2じゃなくて兵種が槍である事だがな。

あと、士気9-11旺盛では駄目だが9-11断末魔なら大丈夫、て状況は存在する。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:35:01 ID:l+HF1drV0
>>939
デッキ自体はテンプレデッキで決して弱いデッキじゃないから、
士気差を作りながら少しずつ相手を減らす立ち回りを覚えようか。

強い火計持ちがいる時は、誉れじゃなく隙無きの方が良い。
相手がイケメンを狙ってくるのは当然だから、イケには単独行動させる。
イケメンが焼かれても、隙無きの掛かった残りの四人でどうにかなる。
ライン上げて行って、相手が手腕とか使ったら転進で逃げる。
これで相手は士気0なのでなぶり放題。

豊田は焼かれてもさほど問題ないが、
イケメンと一緒にトウトンと殿とか焼かれたら最悪なので、
とにかくイケメンを含んだ2人以上、もしくはイケメンを含まなくても3人以上を
焼かれないよう、火計持ちに対して距離を取って歩けば、
隙無きラッシュと士気差で最後に勝てるよ。
943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:35:48 ID:oohIPFvX0
>>941
その通り。だから無双呂布にも耐性がつくんだよな。
後は馬系統の超絶を相手にすると文醜では凌げないが淳于瓊なら倒せてしまうと言うこともあるね。

この文醜の弱点を補うために檄文を入れて旺盛檄文なんてやる訳で。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:26:31 ID:QFjsPVXA0
今日、本屋でアーケードゲームの雑誌の三国志大戦のバージョンＵＰ情報見た。

連合号令の陛下の計略最低士気返還量ＵＰって書いてあったんだが・・・。
これはＳＲドリルと間違えただけだよな！？
まさか隙無きみたいに・・・、本当なら陛下使うぞ。
誰か真相を頼む。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:20:02 ID:CIozJQg/0
>>944
計略の文章嫁ｗｗｗ
どこに士気バックに関する文がある？
946 ：939：2007/08/03(金) 23:44:57 ID:n3skDVDVO
先輩方ありがとうございます

桃園爆心にﾎﾞｺられましたが
ﾀﾞﾒ計は倒せました

いやでも難しいですね周ﾕは・・・
確実に焼いてくれるように
隙無きかかったｲｹﾒﾝを特効させて
他常時隙無きで押せました
ありがとうございます

おかげで11州、がんばって覇者になります
947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:52:48 ID:D57z/Ua10
>>946
おめ。
あれもこれもと上手くはいかないだろうし、地道に頑張れ。

あとは悪地形を引かないことをだけ祈ろう。
948 ：ｹｯﾄｼｰ ◆iX9wdiXS9k ：2007/08/04(土) 00:39:36 ID:JfgmqKb60
袁家に嫁いではや一年
やっと念願の覇者になりました。
こんなうれしいことはない・・・

デッキはドリル、王者、淳于瓊、審配、甄洛でした。
ありがとう袁家
949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 00:58:46 ID:HItoC8piO
>>948オメ
俺も覇者昇格は感動した


今日は酷かった…
もぐり乱戦ミスって誉れイケメン死んだり、今日はせっかく薔薇乙女の真紅とあたったのに最後乱戦中に転身誤爆して城殴られて泣いたり……

やっぱコンディションは大切なんだと実感した。
勉強とか事前に集中することやっとくと明らかに頭が冴えてくるんだが、
今日は運動し過ぎたせいか肉体的な面から駄目になったのかな？

なんか大戦に集中するためにやってることとかある？
950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:31:34 ID:X/4zrVEI0
今日蔡文姫以外は袁の飛天王者デッキを見かけた。


昔考えたけどまさか実際に使うやつがいるとは…。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:38:55 ID:2kCE9pmm0
>>949
集中するためじゃないがセンモニで
頂上と店内頂上をみてからプレイしてる

>>950
俺もやった事あるけど王者中の騎馬マウント
が破壊力抜群だったのを覚えてる
952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 03:09:43 ID:GRBLIfzYO
>>949
勉強ならマジックアカデミーで学問を選択するとか
マジアカ設置してなかったらプレイ前に素数でも数えて落ち着くんだ
953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 03:35:52 ID:s4g7JH13O
ラクウェル型をS顔良とチンリンに変えた形使おうと思ってるけど、なんで流行らないのかな？
やっぱり槍の武力－4がデカイからですかね？
954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 03:48:45 ID:qXH2puuK0
>>953
しばらく使ってた事があるけど、バランスが悪くて辛かった。

槍そのものの武力低下より、それによるR田豊の守りにくさが痛い。
全体の武力が下がる分乱戦に辛くなるし、R田豊を戦力として
使いにくいから、隙無きのメリットをコスト1.5落ちで相殺してる感じ。

俺の場合は　R顔良・R田豊→SR顔良・R陳琳　の方がしっくりきたな。
馬2体が扱えないから投げたけどｗ
955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 04:24:54 ID:UZqLvGrV0
>>948
おめでとうございまする。
次は俺も覇者になりますぞ！

>>953
>>954が言ってるのもあるし、
そもそもドリルを入れると余り隙無き使う機会ってないしなぁ。
個人的にはR顔良・R田豊→SR顔良・C沮授
956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 04:30:15 ID:CZn+JgcC0
栄光ドリルなら俺は
Ｒ顔良・Ｒ田豊→ドリル・甄洛だな

やってると栄光隙なきではあまり使わない張コウの一番槍が光る
957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 06:34:18 ID:7uiY+L9k0
公孫淵デッキを作ろうとして
公孫淵 魯粛Rはほぼ決定として

名門からは誰を入れるべきか迷うんだが
陛下や、紀霊や、一番槍以外に入れれそうな武将はいるかな

公孫淵 魯粛 馬岱R 関索 偽帝 楽進とか
公孫淵 魯粛 紀霊 張嶷 董白 殿馬とかうかんだのだけど
958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 08:51:07 ID:2k8bdk6e0
>>957
な、ななナNa


りてん
959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 08:54:32 ID:SUm9TKfv0
>>958
討ち取ったりてん
960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 09:07:26 ID:+it69wLaO
>>957
うーむ…。やはり紀霊将軍が適任かと。
むしろここより多色スレの方がいいかもしれませんな。

>>959
敵将李典討ち取ったり。
961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 09:26:15 ID:+kVzx4u5O
>>957
ロマンデッキなんだから、名門からは1コス攻城兵の許攸か逢紀とかどうじゃろ。
スペックは李典並かそれ以上だし、低士気で恐ろしいプレッシャー与えられるし。
鈍足だが、そもそも驀進と違って攻城兵を号令範囲に入れ損なっても大丈夫だし。
962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 11:18:28 ID:qa/NFdqwO
ﾖｳｺｳ入れるといろいろコンボ組めていいかも
賢女から号令もありだったし
963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 12:35:33 ID:IwDZG7WS0
>>957
ここで金殿を入れて多勢力の大爆進で
隙無き栄光大攻勢なみの武力とロマンを目指してみてはどうだろう
964 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 12:39:10 ID:d7bT2I1aO
>>957
R顔良も悪くないと思う。
楽進やUCキョウイなど優秀1コストが入りやすくなるのもポイント。
965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 14:06:25 ID:7uiY+L9k0
>>960
開幕なんとかしてくれる計略に、募兵のハイスペックな将軍か…
名門スレは昔から一枚でも名門カードあれ相談できると思ってます><

>>961
戦場にいたら計略はオッケーだし、許攸も考えてみるかな…

>>962
そこまで士気が回らない気がする、賢女はいけそうだけど

>>963
いっそ五色で隙無き転進多勢力か…面白そうだけど隙無きの操作かがわからん

>>964
その形もありか…

ありがとです、なんか色々試してみる
966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 16:29:44 ID:OTZOnj5H0
>>957
個人的には殿馬誉れオヌヌヌヌ
967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 16:34:07 ID:IwDZG7WS0
>>966
実質消費士気4、1コストの撤退で蛮勇が誕生するのか
結構いいな、いただくぜ
しかし誉れ中に刺さったりしたら目も当てられないガナー
968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 17:01:29 ID:q6R0B/QRO
今日発見した。

つ『栄光診療所』
なんたる名門ｗｗｗ
969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 17:19:35 ID:ytAVP/nD0
どこにあんだそれｗｗ
970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 17:56:33 ID:Plre6brJO
携帯からだが

栄光診療所→検索

PCサイト…7930件
携帯サイト…98件

こんなにHITしました
971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:04:58 ID:J9zWYWJZ0
栄光診療所 の検索結果 約 109,000 件
日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

はともかく、一つ質問いいだろうか
キルア型王者使ってみたんだが、いきなり悪地形周瑜に当り悶絶。。
ラインageがマジきついんだがどうしたらいい？
封印しても効果時間大して無ぇし、散開して多勢から急襲も地形上無理で
開幕取れなきゃ負け？それとも再起カウンター一本狙い？
上手い試合の運び方あったらぜひ教えて下さい
972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:09:44 ID:AjenahVF0
昨日ウケイより文醜のほうがすべてにおいて上回ると妄想して
デッキを直した者だが攻城力の違いはいかんともしがたかった。
袁で攻城力なくて逆転出来なくなるのは痛いね。
序盤から檄文うまく使って守りきれれば強いんだろうが
使用感が１８０度変わってしまって扱えなくなった。
挑発メインで使うにはチンリンはひ弱すぎるカード駄科。

あと最大の問題として、５枚だと大兵力より栄光のほうが断然強い。
指揮旺盛＋大兵力も強いは強いが１コス２体が死にやすい関係上
早い段階で大兵力→攻城まで持たない、の悪循環多し。
大攻勢と文醜の戦器が手に入ってから練習する事にしよう。
973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:16:10 ID:f0g+M8x10
>>972
そこで士気旺盛栄光号令ﾃﾞｰｽ

つーか士気旺盛大爆進するならR二枚看板にしたら？
栄光も士気旺盛檄文でつぶせばいい話。
974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 21:56:01 ID:HItoC8piO
>>951-952
サンクス

いつも着いた途端始めてるからちょっと落ち着いてみる

マジアカはケルベロスから上がれてない……集中の一つになりそうだなー

今日は麻雀覚えたんでMFCでもやって集中力たかめてみらぁ

ストレス溜まりそうなのは気のせいだ
975 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 22:47:51 ID:u7dnWT6T0
今日ドリル栄光を張コウから食料番に変えてみたんだけど城門貼り付けて
士気10から断末魔したら神速デッキの皆様が一斉に突撃してきたんで兵法
車輪でお迎えしてさしあげました
もう笑が止まらんかったですよｗ
なんとか迎撃避けた武将も近づけず城に戻りそのまま城門打ったたきｗ
未だ兵法車輪マスターしてなかったけど神速マスターしたら次は車輪マスターしよう
ってきめました食料番の為だけに
976 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 22:48:12 ID:AjenahVF0
>>973
R顔良　R文醜　金殿　チョウコウ　シンラクにすると知力が低すぎる。
曹皇后を増援だけで乗り切ってる俺としてはそれはまずい。
だから最低限知力７のダメ計に耐えられるようにフォローすると・・・
SR顔良　金殿　チョウコウ　劉備　シンラク
あら不思議！文醜が消えました。

これでは本末転倒なので文醜を中心に考えてみる
R文醜　王者殿　チョウコウ　劉備　シンラク
結構いけた。

でもSR顔良　銀殿　チョウコウ　ウケイ　シンラクが
バランス的に一番強いと思ったな。
俺の慣れかもしれないけど３つの袁紹のなかで銀殿が一番使える。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 23:10:41 ID:XwwMKTs40
槍１枚の兵法車輪は、相手の意表をつくので何気にオススメ
978 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 23:45:25 ID:3Ojanoxr0
しかし外伝に神速は欲しいところだ
それはそれとして
勝ちスジの思いつかないデッキに対して大攻勢を使用し続けてようやくマスター
外伝も一つ。再起が憑いたぜﾔｯﾎｲ　orz
979 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 00:53:53 ID:078zHxJr0
同人誌の印刷はもちろん栄光印刷
980 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:07:33 ID:WNBzevF30
プレイ開始３ヶ月目に入ったの七州です。
R顔良、SR袁紹、UC劉備、R田豊、UC淳于瓊のデッキを使っていますが、田豊の計略をうまく扱えません。
でも扱えないからと言って田豊をデッキから外すと、知力役や伏兵がなくなることが不安です。
入れている以上使わなくてはと意識して攻勢を使っていると、今度は爆進を使うタイミングが取れなくなってしまいました。

隙無きと爆進の使い分けを教えてもらえますでしょうか。
また、扱えないならと割り切って入れ替えるとしたら、誰が良いでしょうか。
981 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:21:47 ID:qzsZE7dV0
先陣と隙無き両方入れるのが悪い気がする。被る。

俺ならR田→綺麗orトウ頓にするね。
で、R田を生かすなら、R醜　爆進　転進　隙無き　頓or綺麗
982 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:22:53 ID:vw/sPnDi0
デッキ自体が難しいと思うが、入れ替えるなら
袁紹をＲにするのをお奨め。＋６の５枚大驀進で決着をつけるのは難しい。
驀進するなら槍３という現状を改善、でないと呉に殺される。

田豊は序盤に踏ませすぎないこと、相手にもよるが士気５になる８４カウント以降が理想。
防御では隙無きよりも顔良がいい、城門に張り付いた槍はまずなんとかしてくれる。
983 ：980：2007/08/05(日) 01:57:47 ID:WNBzevF30
資産も書かずに入れ替え相談などをしてしまって申し訳ないです。
使用していなくて、かつR以上の所持カードは、SR文醜、R陳琳、R袁術だけです。
栄光袁紹、R文醜があれば試してみたいのですが…。

>>981
やっぱりどちらかにした方が良いですよね。
私の場合R文醜を持っていないので、紀霊かトウトンを入れてみます。

>>982
なるほど、田豊を踏ませるタイミングを考える、防御には顔良を使うことを意識すると。
むしろ防御に隙無きを使っていた記憶があるので、気をつけます。
984 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:40:07 ID:0N/FClHOO
俺とデッキいっしょだ、おれは殿が浮気するけど。隙無きはライン上げてる時などの牽制。とりあえず志気5溜まったらうっときゃいいしさ、基本生還しましょう、槍部隊が死にそうなったら馬と客将で壁作って残りの槍二本がある程度撤収出来たら馬も撤収、
985 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:41:58 ID:0N/FClHOO
客将はしんでもしょうがないかな位で。ラインか高いとこまでいってて相手が号令クラス使ってくれたら死ぬぎりぎりまで待って転身、志気差ウマー。爆進はこっち城前で逃げれないときなど火力が必要に使うべき。
986 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:43:01 ID:0N/FClHOO
隙無きで志気ためて最後ラインあげて重ねがけ、ふぁーっはっはっはっ！が理想かな。田豊の代わりは→βとかだろうけど結局イケメンと志気かせぐような立ち回りなるだろうから田豊の方が使いやすいとオモ。
あと俺も栄光の方がいいと思う、馬はやぱし2体必要だよ、栄光だと志気貯める腕が必要で爆進みたいにいつでも打てるわけでないし立ち回りもちとちがったゃうけど貯められれば火力はあるしおすすめ。
987 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 04:05:57 ID:nw1pErkv0
>>980
その形の5枚爆進は、使ってる人(俺ではないけど)が相当厳しいって言ってた気がする。
もちろん、俺は小耳に挟んだだけなので、あくまで参考程度に。

確かに終盤の淳于瓊のプレッシャーはかなりのモノだけど、淳于瓊はあくまで
ダメ計メインの相手に士気12溜まったら取り合えず使っていけば良いものでもないので
メイン計略に置けないのが欠点なんだよね。
(もちろん断末魔発動で相手ダメ計来た後に殲滅できる自身があるならアリだと思うけど)

隙無き爆進の形なら、基本は士気12からの隙無き→大爆進→大爆進の流れが
一番ベタだと思うけどその形だと士気12からの最大出力が5枚で+9とパワー不足な
感があることは否めないかと。

更に淳于瓊から大爆進に繋げると、今度はダメ計で淳于瓊ピンで焼かれると厳しい。

後、袁単を使っていて「R田豊の計略が上手く扱えない」と思うなら
いっその事田豊を外すのもありです。田豊は確かに便利な計略だけど
その反面、田豊を使ってばかりいると肝心のメインが打てないなんてこともあるので。
988 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 08:51:40 ID:jrikBulJO
>>977>>978
そこで兵法車輪マスター外伝士気神速の俺が来ましたよ。
ドリル王者の時は騎馬単相手によく使ったけど
キルア氏型王者に戻してからは全く…

使い所が限定されるが十分強いよ。
士気→速軍のほうが良いかも知れないけど。


でも神速マスター外伝車輪のほうが強そうに見えるのは気のせいか？
989 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:47:26 ID:jvJFKa0X0
名門wikiに入れない･･･
990 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:50:22 ID:vw/sPnDi0
今試したら入れたからもっかい試してみて。
991 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:57:53 ID:bC60iT830
普段5枚栄光でたまに7枚大驀進をする俺様の体験談だけど
5枚で驀進は無理。ダメ計一人落ちたら終わる。落雷すら怖いぐらい。

あと枚数多めで驀進するならそれ以外のオプションが無いとキツイ
個人的にはブサメンが良いと思う。


ついでに言うと銀殿がないなら2枚ほど余っている。
近いならやるぞ？
992 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 11:02:44 ID:jvJFKa0X0
>>990
入れました
お騒がせしてすいません
993 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 11:52:06 ID:L8tXmenU0
SRイケメンの上級戦器は突撃は変更なし？
994 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 12:26:00 ID:0B2C4TXn0
>>993
多分、変更点はなしだと思う。
兵力1割程度だがかなり戦功の誉れの時安心ができるよ

店内頂上のリプレイでホームの征成覇王の人が栄光ドリル(淳于瓊甄洛型)の上級戦器全て揃ってるのに仰天した。
店内頂上もSR周瑜ワラ相手に開幕からリードを奪って完勝だったしいつになったら俺もあれぐらい上手くなるのかな
995 ：980：2007/08/05(日) 12:28:51 ID:WNBzevF30
>>984-987
大変参考になります。
どうも突っ込ませすぎて必要以上に撤退ていた気がするので、もっと生還することを意識します。

始めたばかりでまったく勝てなかった頃、このデッキに変えたらいきなり三連勝（もちろんはじめて）できたため、
ver.2.11になった頃から勝率が悪くなりましたが、思い入れがあって使い続けています。
いまでは袁家そのものに思い入れが強くなりましたので、デッキにこだわって負けるよりとにかく袁家で勝ちたいですね。
996 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 14:25:30 ID:L8tXmenU0
>>994
サンクス。
メガ周ユに完勝って凄いな。栄光ドリル転進張コウ浄化でやってるけど、いまだに周ユは鬼門だわ
食料番入れてみたけどいまいち使いどころがワカランのだよなぁ。うまいひとの見てみたいよ。
997 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 14:26:59 ID:cAVq+tQ70
沮授強いｗ
沮授がいるだけで何にでも勝てる。
998 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 14:57:12 ID:KTIDDbOeO
殿－－－－－－－－－－－－－－－－－
999 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 15:02:00 ID:RmQBo004O
>>999ならR高覧追加
>>1000ならSR高覧追加
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 15:02:51 ID:cAVq+tQ70
>>1000ならSR高覧追加。魏に。
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