・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
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・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使っていただきたいものですな、周瑜殿。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
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チーム一覧
孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass55555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) <コスト1で知力8火計は私だけ!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
孫呉の系譜のパスおかしくね?
>>1乙
りっさんと乱れうちを使ったいいデッキはないだろうか?
いま1のR孫権みてたんだけどさ
どうかんがえても鞘に剣が納まらなくない?アレ
それと犬の子に虎の子はYARENってのに踏まえてちゃんと腰に犬のバックルしてるんだな
以外に芸が細かい事に気づいた
江東の虎の息子だからトラバックルかと思ってたが
たしかにあれはわんこだな・・・
我が>1乙、天下に知らしめん!
>16
じゃあ俺ハンブラビな(本スレループ)
これだから
>>1乙はやめられん
今日念願のぶんおーの戦器が手に入った
これで全員が戦器持ちになったんだが商人が売ってくることがなくなるからという理由でデッキ変更するのは生兵法かな?
でもへやーと手腕とはんしょーの戦器は呉民として必須だよね?
>>9 りっさん、乱れ撃ち、メガ周瑜(ry
は冗談として、残り3コスは俺なら孫桓、ママン、呉景かな。
兵法遠弓+乱れ撃ちって戦場の真ん中で発動すれば戦場全体をカバーできる?
>>18 おいおいその戦器どれも持ってない俺は呉民失格なのかw
>18
手腕は一番後回しでいいとおもう
ずっと使い続けてるがいまの調整わざわざ必死で手に入れる必要性はないな
だってそういうカキコだってことはさ今まで使ってなかったんだろ?
ハンショのは持ってないな〜
正座は群雄で一回使っただけなのに商人が売りに来て噴いた
正座は使った事無いけど何故か売りにきて、その値段の高さに焦ったぜ…
600金近くだったよ、もちろん即買いましたw
いつか正座入りデッキを使ってよるよぉ
いいなー・・・大会で参加賞もらったのに一回も来ない商人が許せん!
全国より群雄やったほうが確率高いかな?どう思います、先輩方
>>1乙になるがいい!
>>18 全員戦器持ちだとランダムでいろいろ売りつけられるね。
大会終了からまったく承認が出なくなったのは仕様ですね?
>23
正座 ママ へやー 手腕 潘璋 程普
俺のメイン
見事に話題の3人が戦器付きで入ってるなw
そして>21の文が酔ってるせいでなんかカオスっててすまない
>>23 りっさん・蛮勇か天啓・手腕か名君・潘璋か諸葛恪(名君の場合は潘璋・手腕なら恪さん)・正座
正座入れて孫呉ならこの形かな。
前スレの話題引っ張って申し訳ないが
大流星+Sフトシはまだなんとかなるけど
大流星+メガショーユって遠弓無し悪地形だと呉にはどうにもならなくね?
メガショーユの時点で呉単はキツイしな
>>27 孫呉デッキなら柵も2〜3枚普通に入るから正座に居場所があるね!
最終的に知力8威力up火計は頼りになりそうだよなぁ。
りっさん・徐盛・名君・潘璋・正座でやってみるよ!
Ver2.1終盤から孫呉デッキを使い始めてようやく今日で徳11までなれたよ
1.5コスに程普を入れているのだけど、なんか最近は桃園デッキ対策で李異を入れるのもアリかなぁ…と思い始めたり
でも程普の性能の高さも捨てがたいから悩む
>>31 それいいな、武力18になるんだっけか、桃園メタカードって思えば悪くないな
最近良く当たるし
正座を主に使ってる人っているかな?
孫桓みたいに一騎打ちの確率高かったりしたりする?
いままで号令に頼りすぎてたせいか号令なしでの戦い方が全然思い浮かばないことに気が付いた
誰か戦い方と超絶メインの特訓用デッキのレシピぷりーずorz
>>35 S孫策 大胆 へやー しゅちキュン
受け継ぎし解除以外なら勝つる!
>>36 SR孫策 SRシジー R陸遜 R小喬
今日俺がボコされたデッキ
>>34 無いって、もしかして張涕って文官だったのか…
知らなかったよ。
>>38 正座を主に使ってる人っていないって意味だと思った俺は一体…
>>32 素で武力+12だから17な
相手が桃園使ってきたら計略使って乱戦上等で突っ込むのがいいかな
一騎打ちが発生したらこっちのものだ!!
>>35 R文鴦、SR孫策、R李異、C陳武
好きにしていいのですよ
>>35 蛮勇 へやー 7/7柵弓 朱治 火計槍
推挙を入れるなり小華するなりはお好みでどぞ
>>35 業炎 蛮勇 擁護者 韓当 ありえねぇ
この炎からは逃げられんぞ
>>35 槍サック、Rシジー、留賛、りっくん
普段知力高めのデッキばっか使ってるので
たまに脳筋デッキ使いたくなる
そんな気分のときにこの呉4デッキでプレイしてます
あの…戦い方も聞きたかったんだがもしかして
相手号令→超絶一人で余裕ッスwwwサーセンwww
…でいいのか?もっと難しいと思ってたぜ…
超絶でも連突くらってすぐに落ちる場合もあるんだよね
サポートにもう一体はアタッカーが欲しいと思ってる文鴦使い
ていうか最近は決着やら目覚めやらで普通にこっち以上の武力になる奴が多いし
カクショウなんかで粘られてカウンターとかやられることも多いんだよね
つーかほんとに武力差ダメージ上がってんのかね?
なんか乱戦ダメージ自体は以前よりマイルドになってる気がするんだが・・・
>>49 ん?何が言いたいのかよく分からないけど…
要は高武力の乱戦ダメは武力差こそ出るが、減り方がショボい。突撃や槍撃は減り方が半端ない、ってことか?
まぁ俺も弓兵は乱戦するより弓撃ってるほうが相手の兵力減るのが早いって考えてるがな
槍撃スキル磨かないとなあ
ところで誰かSRフトシ入りガチデッキ教えて
SR太史慈、R丁奉、UC丁普、C虞翻、UC大喬
これでかつる!
いや、柵二枚の弓単じゃ相手に速度上昇計略持ち馬がいたら乙るだろ
まぁ、現実的にいけば、徒弓、遠弓の舞、手腕辺りに組み込むのがガチだと思う
ただSR太史慈が乱れても、乱戦されたら弓撃てないから、肉柵代わりに槍は最低一本は用意するべきかと
おれもSRフトシと遠弓で組んでみたいと思っておりまする
が、りっくんの夷陵に慣れすぎて奴を外せんw
彼入りでどうにかならんものだろうか?
>>41 孫呉で+7、遠弓戦法で+5で合計+12じゃないのか?
>>51 まあ概ねそんなとこかな
へやーでも相手の武力12以上あれば凌がれるケースが多くてね
>>55 丁奉の徒弓号令と乱れを使えばその考えも消えるさ。
>>56 もう一度よく話の流れを読んだほうがいいな
C正座
正座の命令 敵味方問わずふんばれの勅命、効果が終了時足が痺れ一定時間連環状態になる
ただし自分は撤退
だったら使えるのに
>>49 GAMEJapanのインタビューでは乱戦でのダメージ自体は変えてないって言ってた。
>>61 やっぱり?
武力差ダメ増えてるって聞いてたから余計に減ってるように感じたのかもね
つか武力差ダメ増加って毎回言われてね?
誰だよいい加減なこと言いふらす奴は・・・
突撃槍撃弓ダメの武力差の影響は顕著になってるからそう感じちゃったな
>>58 あれだぜ?徒弓乱れうち使ったときもあったけど、流されたからやめた
しかしなぜ弓をああまで弱体化したんだろ
槍撃弱くしたとはいえ射程と威力の両方はねえよな…
>>67 馬も槍も弱体化してるから
麻痺矢だけ有利すぎてしまうことを見越したSEGAの苦肉の策だったのだろう
厨国家扱いされるより、微妙国家として扱われる…
それでいいではありませんか…
騎馬の弱体があんま感じないね。
武力差の強化によって兵種の優劣差が薄れて、
単純に速度が速い騎馬がより有利になったような気がする。
逃げれるし、逃がさない機動力がより際立った感がある。
>61
これって2.1→2.11ってことだよな、たぶん
何だかんだで弓デッキに弱いのが(呉だと結構一般的な)槍弓構成なので、
今Verで麻痺矢とかはやったらどうしようとびくついてたが、そこまで流行ってないよね。
…でもいいんだか悪いんだか。
いや騎馬も低武力は相当弱くなったぞ?
昔はR太史慈クラスでも武力1馬に連突されると死にかけたが今はそんなことはない。
弓>馬だから仕方あるまい、と思うものの
槍>馬と弓>槍のアドバンテージはどうなのかな?
武力8槍一体と武力8騎馬一体で特別な状況でなければ、槍が勝つ。
しかし、騎馬側もそれはわかってるから、特別な状況に持ち込む。
例えば、槍を避けて攻城するとか、一回乱戦して離脱して回復してから乱戦とかね。
武力8槍×2と武力8騎馬×2だったら特別な状況に持ち込まなくても騎馬が勝つ可能性が高い。
武力8槍一体と武力8弓一体だったら、計略無しならば弓の圧勝。
槍撃連打されると死ぬので、ある程度近づかれたら乱戦に持ち込めば勝てる。
×2同士の勝負だとより強く相性がでる。
騎馬は機動力と突撃によって相性差を逆転できるから強い、と思う。
まあそれなりに腕はいるけど。
>>73 突撃3回以上必要じゃね?
んでよほどうまく連突しないと、オーラ無いときに穴だらけにされそう
77 :
ゲームセンター名無し:2007/07/07(土) 17:15:33 ID:jnZqnrD90
前verまでは乱れ撃ち状態のSR太史慈が素の楽進にタイマンで負けました
今verは素の状態なら好きなように連突やらせても勝ち
魏武強使われると負け、乱れ撃ち状態だと勝ちだが士気負け+兵力8割程度減
低武力騎馬に対してはかなりましになった(というかピンポイントで修正喰らってるだけ
弓兵そのものの弱体化+壁にする槍の武力が低くなる関係で高武力騎馬は前より辛くなった
今日、名君流星推挙大胆デッキ使ってきた
結論
強いのか弱いのかは知らないが、俺には向いてない
りっさん 雄飛 名君 関東 ソンカンのデッキ使ったんだが弓単と連環は無理ゲーだった
馬必要だな……
>>76 現Verでメガショーユ戦器付きで兵力MAXが兵力7割くらいのリツーに殺されたーよ
条件はお互い士気使用なし、タイマンで援護なし、平地。
突撃は3回か4回されたかな?詳しくは憶えてない。
>>75 さすがに同じ武力でなら相性差で勝てるだろうが馬だけが武力格上の相手に勝てるっぽいのがな
槍も弓も武力3で武力8仕留めるなんて得意兵種相手でも出来そうにないし馬の優遇は異常かと
>>79 りっさんで高武力槍十分だから、2コスはバランス的に馬か弓が良いと思うんだ。
>>81 そうなんだが孫呉使えない状況の時に攻める計略が無いから雄飛入れてるんだが…
孫呉デッキはムズイな……
>81
つまり2コス枠はEX二喬で決まりですね!
>>80 ちゃんと静止して弓撃ってた?
ちょろちょろ歩いてたら当然負けるよ?
別に馬なんてなくても勝てるぜ!りっさんデッキは知らないけど!
へやー!
>>84 静止してた、むしろ動かして乱戦仕掛けた方が良かった気がした・・・
残り相手がミリとかならやるけど5割とかならどうかな
難しいところだ
武力8の弓なら、無理に乱戦しかけなくても突撃オーラがでるまでにそこそこ兵力減らせる。
むしろ乱戦にいかないほうが減らせるはず。俺の体感だけど。
乱戦しかける時は時間稼ぎがメインだから。
リツウに負けた理由が分からない。
>>86 全くだ!馬なんかいらねえぜ!
灰になるがいい・・・!
>>90 SR陸遜・R丁奉・程普・韓当・ハンショウ
で今日やってきたが楽しかったぜ。
矢を撃ちながら帰れる喜びを味わおうぜ
>>89 もしかしたらラグで矢が飛んでなかったとかかもしらん。
そんなラグぃ気はしてなかったがまさか負けると思わなかったからよく見てなかったんよ。
>>91 くっ!りっさんさえいれば俺だって・・・!
>>81 馬居れば、孫呉の戦力バランスはかなり整うけど、居ないなら居ないでまぁ
何とか成らなくもないよ。とか言ってる時に限って、徒弓だの乱れだのでる
罠だけど、気にしない。
あと、個人的な話だけど、韓当→周姫にすると意外と知力8士気5のダメ計が
猛威を振るうよ。
>>80亀レスだけど
リツーの戦記は突ダメうpだし
それがでかいんじゃないかと
りっさん 雄飛 4/7馬ファイヤー 関東 大喬
ってデッキはどう?
そこは大橋のほうがいいと思うが
柵は2枚あれば十分でしょ
それよりある程度妨害対策ができるのは心強い
99 :
sage:2007/07/07(土) 22:38:22 ID:o066cVVu0
なんか、画面上でカードがピクピク動いてる時があるんだけど、あの時でも弓兵はちゃんと弓を撃ってる?
確認する前にいじっちゃったもので…
下げミスりました…orz
撃ってるときと撃たない時があるらしい。
あと画面上では矢を射るエフェクト出てても実際には撃ってない場合があるらしいので
ラグがある時は小画面で兵力の減り方で確認するのが良いようです。
>>99 撃ってたり撃ってなかったり
攻城中にプルプルしてる時も攻城ゲージ溜まったり溜まらなかったり
撃ってる時もあるし、撃ってない時もある。
弓単だとプルプル確認しただけで泣きたくなるぜ
孫呉号令で弓呂布入り毒遮断って、無理ゲーでもないけど、そこそこキツイよね
開幕ミスって馬岱ゲーとかされると悶絶するよね
開幕人馬一体とか壊滅するよね
弓呂布いるから溜めにくいよね
今時毒遮断なんて絶滅危惧種だと思うのだが
毒連遮断はしょっちゅう見るキガス
>>101 >>102 >>103 回答ありがとう。
あと、ラグはどうしようもないとして、プルプルするのは台を拭くとかで防げます?
質問ばかりで申し訳ないっすm(_ _)m
今日、孫呉溜め中に陸孫を守らせてた弓兵がプルプルしててビックリしました…
毒遮断なんて今全然見ないけどな
あぁ、もう孫呉号令発動後の小覇王蛮勇が楽しくて仕方ない
勝ち負けなんて関係ないほどに
そんなこんなで徳が12から6まで落ち込んだ元SR甘寧使いorz
といういか西軍があまり見ないな
>>107 震えるのはラグが原因の場合が多いから拭いても無駄ぽ
盤面からカード外しても震えてるしな・・・
>110
マジっすか…
んじゃその都度確認しないとダメなんですね…
まだ落ち着いて全体把握できてないからきついなぁ
>>110 いや、清涼自体はよく見るよ
4枚とか結構多いな
もしくは戦線復帰と絡めた蜀涼とか
西涼は人馬ホウ徳入りが多いな
槍の数増やすと蜀が厳しくなるからな…
てか呉にも刺さらない自爆しない馬凄く欲しい
武力上昇1でいいからさ…
>>114 つまりふんばれ孫権が馬にのって復活ですね
まあ人馬はさすがにアレだけど
士気の軽い自爆しない速度うp計略は欲しいねぇ
なんなら弓でもいいからさ
店内で進撃に惚れたのでデッキを考えているのですが、
これと言えるデッキが思いつかないので知恵を貸して下さい。
今のところ、
SR孫策、SR凌統、UC朱桓、SR呉夫人、C潘璋
を考えています
コンセプトはアタッカーを高武力で固め進撃を極力使わないで、
賢母だけで攻城までいければと思っています
SR凌統はR周泰でもいけそうですが素武力と撤退しない低士気強化で、
進撃との相性が良さそうだと思ったので凌統としました
悩んでるのは呉夫人をどこまで信頼できるかと(カン沢、小喬の方が進撃には向いているのか)、
UC朱桓、C潘璋枠はこれで問題ないのかです
店内で文鴦入りデッキ考えながら作っていたらいつの間にやら文鴦抜ける羽目にorz
文鴦入りデッキ組むのは難しいですね…
呂布ワラも使う身としては高コストが騎馬じゃないと安心できないのかも
やっと出会えたよさないかを使ってみた
な、なんという範囲…!
周姫の立場ががが
まぁよさないかは1.5枠だしな
武力+2号令だけじゃどう考えても攻めれないぞ
知力うpが有効な場面以外だとより低い士気で対処されるのがオチ
呉夫人はスペックも優秀だし計略も戦略に幅が出来ていいがメインにゃなれん
メインとして使える計略が火計と進撃しかないのはキツイと思う。
ガンガン進撃するためにカンタク、小喬を入れるか
手腕いれるか、武9馬ゾンビ化する擁護者を入れるか・・・
参考までに俺の使ってる進撃デッキのレシピを晒してみる
1)進撃、業炎、流星儀式、大華
2)進撃、周泰、名君、孫桓、朱治
>>119 槍多めだと進撃は攻めではなんともしてくれないので両党out周泰INがベスト
後進撃との相性は周泰の方が上
どちらも自爆なので小華や援護者が使いやすい
123 :
119:2007/07/08(日) 00:03:09 ID:cl0TFzrv0
>>121 レスありがとうございます
やっぱり無理ですかね?
全体強化は扱える気がしないので手腕は遠慮しときます
個人的に好きじゃないのもありますが
進撃で暴れた後に朱治で復活が面白そうですね
カン沢は使用してみましたが、自身撤退がトータルで二人と
士気以外に問題が出てしまってるので使いにくいですね
さっきの呉夫人を朱治で進撃をゾンビ化させてみようと思います。
1のデッキはかなり尖がってますねー
槍なしですが、騎馬主体はどう捌いてますか?
刹那離間が終わってるんだがどうすればいいんだ・・・orz
125 :
119:2007/07/08(日) 00:12:03 ID:8CnrrLkX0
>>122 周泰は自分が相手にすると微妙な感じなんですよね
槍多めには孫呉の武で計略誘って火計使えば
なんとかできると思うのですが、どうなんでしょう?
さすがに槍多めに進撃発動して刺さるとどうしようもないですし
>>123 朱治いれるなら進撃は多用しないで素のスペックだけで凌いで擁護者からのカウンターの方がいいよ。
コンボで使うと士気重過ぎるしそもそも進撃つかったら殲滅しておくべきなんで復活する必要があまり無い。
1)のデッキは攻める必要がないからな、城に張り付いたのだけ城突、城乱戦で処理
馬は功城能力低いし多少殴られてもキニシナーイでゴンゴン星投げます。
それと火計は強力だけど通用しない相手が多いから火計頼りの戦略は厳しいよ
とくに槍多目=蜀=敵計略受けないアレが居るし
>>123 赤壁やイリョウクラスの火刑なら分かるけどグフォン砲クラスの火刑で場をひっくり返せるとは思えないんだ
それに相手にもよるけど孫呉の武をしてグフォン砲撃つくらいならへやーしたほうが強い上に士気が安い
同士気でもへやーの壁から進撃したほうが強く見える 死ぬけど
>>124 わざと殺されて擁護者
士気差つくが武力うp効果で何とか相殺するんだ
思えば前Verの司馬兄弟の頃からわざと殺されて擁護者ばっかだな
うちのSR馬鹿兄貴は…
士気差つくっつっても10C近く武+3になるからな。
士気1で知力0の魏武の強とか思えば結構ウマー
そうかね・・・どうせカクショウに凌がれそうな気がするが
相手も4士気使って同武力になってるんだから凌がれてもごちそうさまです
念願の小虎を手に入れたぞ、っつーことで青の国に骨を埋めるつもりで
移住してきたんだけど、小虎辛いわー。7コスでやってるのとほぼ一緒。
屍、孫桓、手腕、雄飛or蛮勇で組んでみたけど柵弓が辛い、馬単が恐い。
やっぱり青の国で伏、柵無しは無謀なんでしょーか?
旧手腕買った方がベター?ちなみに、りっさんは持ってません(´・ω・`)
「7コスでやってるのとほぼ一緒」と考えてるのにSR孫堅なのか……。
大虎ならともかく小虎で「7コスでやってるのとほぼ一緒」とかねーよwwwww
低武力弓を使いこなせないなら青の国はやめとけ
子虎はスペックも普通に優秀だよなぁ
槍3枚も居て馬単が怖いってのもどうかと思う
具体的にどう戦って負けてるんだね?
>>131 つ効果時間
>>135 兵種よりもたぶん計略が無理ゲーなんじゃね?
刹那離間とか水計とか・・・
>>136 つ士気差
相手が計略2個つかって来てるんだからこっちもさらに何か使えば良いじゃん?
135へのレスに関しては
>>132が馬怖いしか言ってないし最後の行にレスしてくれないとどうしょうも
刹那計略相手に士気差作っても大しておいしくないよ
>134-135
いや、俺も生粋の孫呉の民だが小虎がスペック優秀て…
魏蜀ならもうひとつ特技が付いたり知力が2ぐらい上がったりするだろうに
納得できてしまう孫呉脳の恐ろしさ
俺もカードとか妄想するとき孫呉脳発動したりする('A`)
>132
馬策入りで手腕かけてライン上げれば柵弓が辛いってことはないとおもう
>>139 最近人気のスペックではなく計略で選ばれる1コス武将
魏 UC曹皇后 1/7魅
蜀 C諸葛瞻 2/8魅
SR小虎 1/8魅
計略を重視して使うというのであれば見劣りしないと思うが?
>>139 魏蜀で武力1の得意兵種
SRカク 1/9 伏
UCぶんき 1/7 魅
C曹沖 1/6
UC曹皇后 1/7 魅
Rホウトウ 1/9 伏
普通じゃね?
というか計略が必要ないなら小虎入れる意味が無いから同じスペックに柵のついてる呉夫人でも使えば?
士気上昇戦器は消えるけどね
まあ、スペックはもう一声とは思うものの、援軍計略はあまり強くしたら厨になるから
今が良調整じゃないのかなあ。
>>139 知力が2上がったら1コストで武力1知力10になっちまうぞw
あ…あれ?
小虎って知力8もあったっけ、すまん勘違いしたw
てか偽物呼ばわりされてるカワイソス軍師と知力同じとかどういう基準で決めてるんだろうな
槍孫尚香を使えばスペックも確保できるんでないかね?
回復量は4割ちょっとだが。
素武力低めの呉に回復計略は合わないと思う
>>132 つーかそもそも、小虎は屍との相性がそんなによくねーっての。
りっさんが居ないなら大人しく関東に汁。
りっさん小虎の真の恐ろしさは、孫策以外
おもらしだろうがイリョウだろうが赤壁だろうが士気4で全回復してやんよ!
ってな所にある。
士気10からの孫呉+祈りだけで落城までもってけるし、
中盤から終盤にかけて、全員でブッコミ→祈り→相手号令でこっち全滅再起なんて
士気さもついてカウンターもとりやすい。
とりあえずコス1、武力1弓使えないと思うなら別の国のほうがいいぞっと。
士気5だと正直使えないが
士気4ならそこそこ有効だと思う
>>146 だから使われてないんです(´・ω・`)
>145
憤激大車輪ですね、わかります
手に入れたので蜀呉の連合号令と組み合わせて考えたが蜀のメンツ増やしたほうがというか蜀単で組んだほうが強くなって('A`)
…あ、そこで小虎か。
>>146 孫呉号令に突っ込めば使えるし
他勢力にも効果あるから問題ない
小虎の知力8は謎だ
知力5の大虎にあれだけいじめられといてどんだけ腹黒いのかと
ゲームですから。
孫呉スレ面白いなぁ…意見dクス
まぁ「7コスと一緒」はないわな。開幕は伏兵踏み兼盾だし
武力1でも弓なら攻城妨害できるわけで。…だからこそ柵が
欲しいんだけど、堂堂巡りよね。
ってーか屍合わないか?圧殺した後だからこそ回復が生きるんだが。
しかし孫呉の民がそう言うんだからそうなんだろうなぁ。変更か…
りっさんは刹那神速なり一喝でも放出してゲトしてきまつ。
>>135 人馬が恐い。挑発が欲しくなる。刹那神速はちょっと嫌い。
馬に結構翻弄されちゃうんよね。ビタ止まりされてんのに迎撃しようと
焦って乱戦しにいったりとか。この辺は単に騎馬が苦手なだけ。
弓2で柵無しなのも苦手な要因になってるけど。ちなみに12州。
普通に2、2、1.5、1.5、1の形のほうが小虎使いやすいと思うのは俺が低州だからか。
>>155 その構成だと全員いっせいに回復する機会があまり無い
よさないか入りデッキを組んでみたいので、アドバイス下さい
1・SR太史慈、R周泰、R孫堅、UCよさないか
2・SR孫堅、UC徐盛、R馬or槍策、UCよさないか
だとどっちがいいかな?ぶっちゃけ2はパパよりりっさんの方がいいのだが、いないので代用として
あと5枚型だとイマイチ思い浮かばないので、5枚でよさないか使ったことある人いたら教えてください
>>157 漏れは6枚麻痺矢に無理やり突っ込んで使ってたw
5枚では使ったことナイナー
>>154 屍に合わないってのは圧殺後回復するにも2.5は撤退してるし
残ってる低コスト連中は回復させてもたかが知れてるから
馬が苦手なのはデッキ相性ってより操作がなれてないみたいだね
そのうちこなせるようになるさ(人馬、刹那離間は慣れても怖いが)
屍と小虎は確かに相性悪いように思えるけど、
パパ自体は文武両道槍の上兵力130%と援軍を受け入れるゲインがかなりある。
ので、素の戦力を当てにしてればまあまあなんじゃないかねえ。
なんだかんだで城前で屍打たれたら脅威だしさ。
今30%も兵力上がってないだろ
まぁ小虎があまりにも孫呉との相性が良すぎるが故に、屍じゃ微妙ってだけかもしらん。
・溜め中のダメージを補って余りある回復力
・屍と違い陸遜自体も生存
・デッキにも寄るが、屍効果後の高武力槍不在の影響。
孫呉が何故1番いいかって、
士気12から孫呉→手腕→祈りとほぼカウントを気にせず打ち込めるからってのが大きい
(自城前で溜めの間に約士気2、移動から手腕重ねるまでに約2前後溜まる)
パパは血気に逸っても強いからいいけど、やっぱり最後の一押しに2.5撤退ってのは痛すぎる気がする。
最後の文のコンボは正に理想論
相手が何もしなきゃそりゃ強いが…
>>164 私へのレスと思ってOK?
理想論と言われればその通りだ。が、多分それ目指してデッキ組むしな。
実現出来ない場合の2の手3の手を考えながら。
で、相手の何もしなきゃ、の何が定かでないとなんか微妙なんだけど。
否定してくれるのは有難いんだが、具体的に否定してくれんかね
基本的に実現が難しいことをアドバンテージとするのはどうかってことじゃないの?
孫呉祈りが強いのは手腕とつなげられるからじゃなくて
号令後も2.5コスが生存してる確率が高いからだろ
アドバンテージとして挙げるならまずそちらを挙げるべきかと
寄ったゲーセンの店内頂上が先生対大紅蓮疾風で面白かった
先生が
SR呂蒙、R丁奉、アリエナイ、関東、UC名君
兵法遠弓の麻痺矢徒弓
大紅蓮が
騎馬単五枚攻守の兵法神速
視点は先生
中盤までは大紅蓮が柵を突きつつ睨み合い
士気12貯まる寸前に先生がライン上げて徒弓号令するも、
同時にシバイ踏む+セッちんにほぼ全員流されて城に戻る(関東撤退)
途中でアリエナイ撤退
ここぞとばかりに大紅蓮が追ってきて柵を全壊されるも、
三人のもぐり徒弓で馬壁二発でしのぐ
終盤全員が復活するのを待っている内に士気満単
全員復活後、先生が出城した瞬間に徒弓
ライン上げて真ん中で士気貯めて麻痺矢号令+遠弓大攻勢で夢の遠弓麻痺矢徒弓に繋ぐが…
大紅蓮に兵法神速+敵掛け攻守を二度掛けされ城に張り付くも守りきられて乙
流石にこの相性+大紅蓮が相手ではどうしようも無いのは分かるが
とりあえず遠弓麻痺矢徒弓が見れて満足でした
次の先生デッキ講座は徒弓号令かね
>>166 thx
一応それは163で挙げてるんだよね。
で、まぁかき方が悪かったのかもしれんが。
まぁ個人的に、理想の形に運んだ時に
屍手腕じゃ、小虎いらなくね?に成ると思うんだ…。
まぁ屍手腕デッキで、士気11orMAXからの屍手腕を狙いません!
ってな人なら知らんけど
孫呉と屍だと敵の対応のしかたも違ってくるってのも祈り相性の理由のひとつだよな
孫呉だと発動前にキーであるリクさんから先に落とそうとしてくる
屍だとパパ削っても死ぬ直前に屍るから周りの1コス連中から先に落とす。
必ずしも上記のように攻めてくるとは限らないがこの違いは大きいと思うな
攻守の対処法って何かある?
弓を守るため槍で固めると余裕で全部隊妨害入っちゃうんだがorz
>>171 進撃があらぬ所をふらふらしつつ、他のメンツが固まってるところに攻守妨害してくるので
進撃撃って終了って感じ
呉民の全てが進撃使ってると思うんじゃねぇ!ww
全員が使ってるようなカードで説明するならまだしも。
俺?俺は先がけ遠弓号令でシバイ一体狙い打ち。
シバイに遠弓麻痺矢
ソウコウゴウにも遠弓麻痺矢
案外警戒されてないもんだね
俺6枚手腕天啓だけど、攻守かけられたら一、二部隊いけにえにして引くな。
ギは騎馬多いから多少攻城されてもなんとかなるし。
呉は士気差作ってからが勝負でしょと自分は思ってる。
少ない士気差を有効活用出来るテイホーの麻痺矢マジオススメ。
全員が使ってるよーなカードって何だよ?孫桓?
俺は超絶二人が主力だから同時に掛けられないように注意するくらいかなぁ?
もしくは城に戻って城突と城乱戦でしのぐ二度掛けなら死んで再起
うーむ…多少城殴られても耐えてカウンターするのがいいのか…
麻痺矢も進撃も入ってないから辛いかも(´・ω・`)
ていうか対策聞きたいならデッキくらい晒そうぜ?
一部弄って対策するにも運用だけで対処するにもデッキがわからんとどうにもならん。
あえて言うなら大華いれろってくらい?
攻守対策はやっぱ手腕かなぁ
先がけできれば言うことはないし
妨害かけられても基本時間長いから凌ぐぐらいならなんとかなるし
>179
つかいま基本時間いくつだ?
たしか戦器付きで6.5cしかないんだよな?
手腕に重ねて使える士気の低い計略が呉には少ないよな。
自殺超絶は使いにくいから俺はめちゃめちゃ麻痺矢推してるんだけど
みんな使ってくれない…。なんでみんな麻痺矢戦法持ちを入れてないんだ?
ノイ君主の日記に最後の業炎は厨。
名君は厨。ガン守りは厨とあったので最高の厨デッキを考えてみたいが、
SR周瑜 U孫権 U小喬
は固定で、残り2コスは何が良いかな?やっぱ韓当孫桓で鉄板かな?
>>180 いくらなんでもそんなに短くない
7C以上あるよ
たぶん基本時間は4.5Cとかそんなんじゃないかな
>>181 麻痺矢はあまり重ねて使うものじゃないと思うが
重ねて使うなら素直に雄飛か孫呉の武辺りでも使ったほうがいい
弓が多い割にイマイチ柵が増えないからじゃね
手腕自体が柵ないし、1.5にしろ1にしろ麻痺矢系いれたら柵がつかないしな
>182
士気安い計略ばっかりだから楽進+侯成とかどうだろうw
ガン守りするなら馬で自城突撃が最強だってばよ
孫桓は一騎打ちが起こるので諸葛格のほうがいい。火計はもういるし。
朱治を入れて最期の業炎→再起の擁護者というのもなかなかアレっぽいが、
槍いなくなっちゃうな。
>>181 C程奉は柵が無く知7のダメ計で死に得る。呉景は柵が無い。ターバンはコストが重い。
>>182 ノイは袁他白馬プギャーをウルトラ厨と称する人間だということをお忘れなく。
>>182 周瑜x小喬のカップリングならもう一組は周泰x孫権しかない
>>183 厳密には7c強だな。
攻守は格下相手以外はやる気しない。
まぁ攻守と神速相手全部捨てゲーしても征覇王くらいにはなれるよ。
業炎は確かに孫呉から見れば厨
他の2国には対抗手段が結構あるんでどうとでもなるしなぁ
いや、孫権x周泰だった
>>188 アッー!
マジレスするならあとは業炎・名君封じられたときの士気軽めの超絶。槍は1体は欲しい。
馬なしでもやれるが2色で馬いれるとか。
ガン守り厨ならSR大喬しかないだろう
>>192 つまりへやーしかないじゃないか
兄呼んできても良いけど小喬が怖い目で睨んでるしなぁ
ノイに呉を全否定されるとはのう・・・
くやしいのうくやしいのう
>>189 お前凄いな。俺は攻守や神速もイーブンぐらいいけるけど他で取りこぼしがあるわ。
ってか今の時代20前後は神速めっちゃ多くないか?
>>189 良くマッチすると思ってたら22位まできてやがる…
奴が、奴がくるよー(pωq;)
むかしからの業炎使いは肩身せまそうだな(´・ω・`)
別に何言われたっていいじゃん
ガン守りで攻めないのはアレだけど、カウンター狙いは呉のお国柄だし
第一業炎が辛いのも呉なんだしさ
>>198 昔から使ってる人はあんまり気にしてないと思うぞい
弱体化や強化があろうとも、好きなカードを使い続けてる人はそんな感じ。
周姫と小虎入れた良いデッキはなんかないものかのう…
遅くなりましたが
>>178 デッキはSR太史慈、槍策、りっくん、R孫権です。
ゴリ押し大好きかつ騎馬が扱えないのでこんなデッキにw
最近はR孫権→UC孫権も考えてます。
>>198 むしろやっと時代が俺に追いついた?
ていうか風時代のが厨あつかいされてたな
>>202 りっくんを範囲外においておくくらいしか・・・
名君にするなら適当に城殴らせて効果きれたらカウンター?
ノイ氏の日記見てきた。今後も名君使いまくりますすいません><
>>201 りっさん、進撃、小喬、小虎、周姫
俺、りっさんと小虎手に入ったらやろうと思ってるデッキなんだ・・・
オレ業炎使いだけど、そんなに引き分けは多くないけどな。
業炎+手腕だからかしれんが。
>>205 おまいさんとは気が合いそうだな
昨日りっさん→文O 小喬→酒池でぼこされたけどな
>>205 低武力が多いとしょこたんの恩恵があまり受けれないんだが…
序盤でフルボッコくらいそうな予感
引き分けが多い業炎使いは業炎無駄撃ちしすぎだと思うな。
厨計略っていうか使い方が消防並
火計なのに消防とはこれいかに
>>205 戦力的な事を考えると小喬はきついと思う。
小喬→韓当or1コス武力3槍の方がまだ戦える気がする。
ちなみに小喬→SR呉夫人でSR単に挑戦してみた事があるが、フルボッコにされたのですぐに諦めた。
>>209 誰が(ry
そして主君は(ry
>>208 >>205 気合でなんとかなると思ってたけど無理か。
一度やってみてフルボッコにされたら小喬→アリエナイにしてやってみる
大戦1から業炎使ってるが、ここに来て厨呼ばわりされるとはな。
だからどうした、って感じ。
いろんな計略がコロコロ性能を変えられる中、殆ど不変だったのが業炎。
そんな業炎が好きです。
あと、
>>121の進撃業炎が楽しそうだ。
ちょっとデッキ借りますよー
高武力中知力のアタッカーが2名と
中武力高知力のサブアタッカーが弓以外でいれば
小虎は役に立つんだけど、呉でその人選やると、
知力に難がありすぎでデッキとしては扱いづらい物になるんだよな。
>>213 根本の判定が無くなったくらいだっけ?
自爆DE範囲攻撃の漢気に惚れて大戦初めて1戦目にしてゲットする運命の出会い。
でも戦器は持ってない・・・商人はいづこに
>>121のは嫁の役割チェンジした方が安定はするよー
儀式のほーが一発多く星落とせるが赤壁に粘着されるとキツイ
>>214 高武力中知力って天啓の他にいたっけ・・りっさんぐらい?
R丁奉とか……?
>>216 あれは高武力高知力だ
りっくんは中武力高知力だし
>>214 その理論を念頭においてデッキ考えたら
R丁奉・R陸遜・UC徐盛・UC諸葛恪・SR小虎
と、微妙なデッキになってしまった
アタッカーは槍or騎兵孫策のほうがいいのかねぇ
どうにも呉は中・低コストで機動性に劣るから困る
りっくんは2コスであること考えると低武力じゃないか
山頂の人とEX二喬は問題外w
呉の高武力中知力というと…賀斉、R丁奉、潘璋〜諸葛カクじゃね
あくまで武力はコスト比だが
>>218 おちつけww
りっくんじゃなくてりっさんだwww
>>184 そこで旧R孫権ですよ!!
いや、ホントに旧手腕+C丁奉は結構いけるぜ。
>>219 弓はミリでも活躍できるから、
わざわざ回復させる必要もないし。
というか弓叩かれてる時点で小虎も落ちてる可能性高いし。
前衛の肉壁で小虎に敵が近づかないようにする必要もあるから、
なおさらかなと。
りっさん、天啓、黄蓋or沈瑩、小虎、孫桓とか
俺が組んだ時は兵種構成が呉らしくないデッキになってしまった。
呉って槍の国だよ
弓だと
>>224だし馬だとおとなしく城に帰った方がいい場合が多い
となるとやっぱ回復対象は槍が一番いいよな
もしくはサル連れて来るか
こちらがマウント状態で有利でない限り、回復計略の意味はほぼ無いんだよねぇ
回復計略は元々守り向けで使うものでは無いしな
麻痺矢状態の弓ならば意味は出てくるのだろうけど
士気4or7+4まで使ってやる機会は限られてくるだろうし。
小虎を上手く使うのは難しいな・・・
>>224 黄蓋のチョイスは上手いな、武力6で1.5槍は一人しか居ないし
中コストの肉壁としては良い感じだなー
>>225 槍の国とは言うが復活も募兵もないから、
回復できず特効しても復帰が遅く、回転力が段違い。
故に呉槍には蜀槍のような威圧感が足りないよ。
募活なしで柵多目っていう特性を考えると
なんだかんだでやっぱり兵力ミリでも活動できて射程の長い弓が一番優秀と感じる。
でもさっぱり見ないフトシと甘寧
俺は使ってるけど
柵か槍が多くないと弓は生きないって性質上
高武力でも柵なしは扱いにくいね。
太史慈がコスト計略据え置きで武8になったとしても柵つけば使用率鰻上りだと思う。
もしくは計略が乱れ徒弓になるか。
SRとRの計略とっかえて、SRの兵種を騎馬にしたら使用率鰻登りだよ。
州だが弓単(SR呂蒙、R丁奉、R正座、名君、関東)やってきた。
結果は討伐成功含む4―2。
相手に攻守が居たときは厳しいと思ったけど徒弓麻痺矢で殲滅落城勝利したときは脳汁でた(笑)
負けは魏バラに2回だった。(攻守典イ入り、カクショウ入り)
結構いけるね、弓単。他のレシピなんかお薦めあったら教えてくださいませう。
できれば正座は残したいのですががが。
どうせ兵種変わるなら槍のほうがいいな
殲滅してからの攻城力が段違いだし
で、何の話だっけ?コトラタンだっけ?
>>230 しかし留賛が使われてるって話もあんまり聞かないような……。
>>230 武力8しか上がらない撤退する超絶なんてなぁw
留賛は長く戦場にいてこその麻痺矢のくせに死ぬとか、
弓で超絶は微妙ってのが災いしてるんじゃないかね。
双弓麻痺矢か麻痺徒弓だったら使用機会は増えたはず。
留賛は撤退する麻痺矢じゃなくて、麻痺効果のある男の意地と考えればなんとか。
しかしまあ武力は10あがってくださいって感じだね。
留賛は士気4と撤退に見合った結果出せないんだよね。
徐盛と比べる時点で、武力+10で10c続くとかなら需要があるはず。
いっそ溜め計にして雄飛の麻痺矢バージョンみたくすればよかったのに
+8なら名前かぶり無しでも許されるだろ
最悪それでもいいかなと
自爆しない超絶ってだけで今よりは居場所ができると思うよ
つーか自爆はこれ以上いらないんだよなー
柵無しなら太史慈でいいじゃない
>>242 そう言われると反論のしようが無いな
仮に計略がそういう仕様に変更されたら、歩隲と相性がいいかもしれんね。
>>227 孫呉号令で押し込んで相手の兵法再起に対して回復だと
破壊力でかいよ。
ただ、復活してきた相手が号令なり超絶使うとパワー負けするけど。
もう月並みだけど、覇王昇格の報告をさせてくだせえ。
デッキは・・・
SR凌統 R槍策 R甘寧 朱治 孫桓
使用兵法はほぼ大攻勢で、たまに増援です。
雄飛+双弓+大攻勢で脳汁だします。
250 :
ゲームセンター名無し:2007/07/09(月) 07:16:06 ID:KcOHVOCMO
攻守の対策はとりあえず火と号令持ちに同時にくらわないようにすること。
後は、しっかり広がること。
魏は高知力が多いから
火持ちが逃れても焼きがたいんだよなあ…
焼き難いはやきがたいじゃなくて、やきにくいって読むと思うんだ普通は。
たぶん>251は魏は高知力だらけだから焼きがたい=焼いてもおいしくない
って言いたいんだと思うよ!思うよ!
?
確かに魏の高知力騎兵に撃ってから逃げられるとへこむね
防衛時ならともかく攻撃の時なんかは攻めにくい
号令を中心に位置するとまとめて妨害攻守かけられる…
ところで推挙大胆不敵使ってて思うことなんだが、士気7使う程の価値があるんだろうか?
武力以外が上がるためかどうも爆発力に欠ける
他の文鴦使いの方々はどのような状況で使ってますか?
推挙超絶とか打つことが目的で状況とか何も考えてない奴らばっかだから聞くだけ野暮というもの。
>>196 そーか。じゃぁ単に俺の対馬人間性能が低いだけなのかね。対蜀,呉で勝率稼いでる感じだけども。
神速ほんと多いよね最近。刹那離間は勘弁してほしいもんだ。
>>255 あくまで選択肢の1つとして認識すべき。暴れたいだけなら教え無双でも使えばいいわけだから。
>>256 ね。ほんとね。
>>255 爆発力って何を指して言ってるんだ?
意地、蛮勇、雄飛、天衣無縫なんかと同じで武力は+10だったと思うが。
推挙大胆を陸坑連合(馬2槍2弓1)に入れてますが33c切るまでの主計略で使ってます。
枚数5vs5前提の話
号令と見せ掛けつつ進軍して相手妨害の外で推挙。溜め中に連凸喰らわない距離で溜め開始。
後は左右中央の3箇所にバラけて攻城行きます。
左右を潰しに行くなら逃がして城門叩けるし、城門を死守しに来るなら端攻城取りつつ中央粉砕。
号令使われて全部止めに来るなら真ん中は2〜3人。余裕で潰して攻城出来ると思います。
所詮単体強化なので号令かかった相手全軍を相手にするのは無理だと思うので、そうならない状況を作るのが必須と思う。
>>256-257 徳20オーバーなあなたがたなら既に常識かもしれないが、わからないから聞きに来ているわけで。
聞き方に難があるならそこを指摘すればいいし。
もう少し他者への配慮を持たれたらいかがか?
>>251 五枚典韋入り攻守は先端で典韋だけ焼けばいいから楽だよ
司馬懿が掛からないから残りは1.5以下、守りは士気無しでも守れるし城ダメも馬だし。
四枚は反計いないからやっぱニ択かなぁ
俺は呉バラだが五枚攻守はやりやすい部類
>>255 中徳覇者だけど推挙大胆使ってるよ
爆発力に欠けるってのが分からないんだけど、武力+10、速度と知力上昇じゃ不満なの?
使い方は相手が推挙大胆に対処できない構成なら積極的に使う
アリエナイでマウントとって出てきた騎馬を突撃させないようにして文鴬を近付けて乱戦、撃破かな
弓マウントもあるからすぐに落とせるよ
折角武力が上がってるんだからただ城に張り付けるだけだともったいないよ
攻城するとみせかけて相手殲滅が理想かなと思ってます
>>255 多分士気2多く使ってまで推挙をしても素の大胆と余り爆発力が変わらないんじゃないかと言いたいんだろうけど
超絶を他の計略で支援するときは素で使う場面と援護計略を使う場面を見極める目が必要
推挙で知力が上がるという事は馬鹿なブンオウのダメ計対策にもなる
>>255 俺はよく端を攻城したり、城門で兵法車輪って感じで使うな。
真ん中で発動すれば2発は殴れるので結構でかいぜ。
ためが短いから号令を潰すこともできる、最大のカモはSR陸遜。
やっぱ詩魔法みたいに溜めるのが好きだから呉民なのか?
>>265 ミシャって何となく孫尚香っぽくない?
2いつ出るんだろうなぁ
中徳覇者だが業炎名君で
2勝→受け継ぎしにフルボッコ→2勝→受け継ぎしにフルボッコ
他が関東 決死 アリエナイなのでどうしようもなかったよ。
>>268 スタイルの違う人、上達途上の人を見下してる様に見えるからじゃね?
神速対策が車輪しか思い付けなかったのでちと呉蜀号令試してくる…
覇王になれたので名君との約束を果たしに来ました。
デッキはSR呂蒙・R丁奉・程普・韓当・虞翻で、
兵法は主に連環(速軍・再建)です。
1の頃から呂蒙を使い続けてようやくここまでこれたので凄く嬉しいです。
このスレにもお世話になったのでお礼を言わせて下さい。
ありがとうございました。
>>270 おめでと〜〜
麻痺徒弓デッキは結構強いというか面白いよね〜
ただ、自分の場合は1か1.5に槍入れたくなる(もしくは馬)
弓単は何かにつけきついこと多くない??
とは言っても1.5に大した馬がいな…
なんだか暑いな、クーラー付いてるのに
そうだな、1.5にはたいしたやついな(ry
何か視線が熱いが馬入れるなら2コスで麻痺徒弓天啓のほうがいいのかも
槍なら1か1.5に選択肢多いけどね
槍の1.5って選択肢多い?
呉に限った事じゃなく何処の国も1.5槍って微妙なのが多いような
決して弱くは無いが他を押しのけて入るかと聞かれると微妙って感じの
って紫の国に計略・スペック共に超優秀な人が居たわ
沈榮とかトカゲとかも優秀は優秀なんだけどなー。余所の国ならもっと使われてそうだし
それ関平や王平が呉に来たら使われるとかいう話と変わらんなw
>>270 そうですね、今でも槍を入れようか迷ってますw
もし槍を入れるなら韓当か虞翻を外してアリエナイか半焼。
もしくは程普を外して1.5槍ですか。
ただ徒弓+麻痺矢コンボを考えると少しでも弓が欲しいですね。
(個人的には槍下手なので思い切って弓単にしました)
7月から馬孫策を外してR丁奉を入れたんですが、
徒弓号令のおかげで殲滅力が格段に上がり、
結果として平均攻城力が以前の倍くらいになりました。
連環の法と合わせて使えば相手に馬が多くてもギリギリなんとかなります。
とにかく士気を12まで溜めた時に万全の体制でいる事が第一目標でしょうか。
特に苦手なのは神速・悲哀・開幕乙系・超絶系だと思います。
瞬間的な爆発力が皆無なので押し込まれた時に相手の攻城を防ぐのがかなり辛いです。
が、現バージョンでは魏が少なく蜀・呉が多いのでそこまで気にせずやれました。
ライン上げの楽さとサーチをそれほど気にしなくてよくなる徒弓号令強いよ徒弓号令、といった感じです
徒弓は殲滅力というより弓の機動力を最大限に生かせるのが強みだよね
射程という概念はあるものの基本的に弓は止まらないと仕事できない
それを動きながら打てるようになる
弓より遅い槍は押すことも引くことも出来なくなる
更に弱点の馬相手を麻痺でオーラ消させることにより槍と同じ状態にする
ん〜〜聞いたらすっごい強そうなんだが、、士気12がなんと遠いことか
後、相手によっては引きこもられたら攻城のタイミングがつかめないことが、、
そういうときのために決死と名君を自分は入れております
この2つの補助ですべてのデッキに対応できないことはないが
若干器用貧乏気味なのは否めない;;
弓専用号令なんだからやっぱ弓単が潔いのかもな
若干訂正
決死、関東、グホン or 名君、孫桓、関東
に脳内変換ヨロ
一緒に入れてるときは後1枚が麻痺矢号令じゃなくて双弓麻痺矢だった
どれも一長一短で1つに決めれない、、
弓メインのデッキで相手に徒弓号令が居ると自城前から全く進めなくなるのがつらい
おまいら、ノイの日記を読んで頭ん中が沸騰してるかと思ったが意外と冷静だなw
でもノイの言ってることは間違ってねーぞ。業火なんて使ってるヤシは引き分け上等って自分で言ってるって
ことを忘れんなよww
お
で
こ
お
で
こ
麻痺矢の人のことかぁー
俺もおでこって書き込もうとしたら
既に婚約してる二人がいたので
ここはそっとしておく。
>>279 カードの一長一短で悩むなら、後は自分の腕に合わせてデッキを作るしかないと思いますよ。
あと名君使うならその前に城を守るスキルを、
決死使うなら城を攻めるスキルを磨くと、より一層計略が光ると思います。
ところで賢母孫呉って何C持つかわかる?
今リアル低州で
りっさん、馬孫策、R孫権、孫乾、韓当っていう
超スタンダードに近いデッキ使ってるんだけど
賢母孫呉が長いようなら韓当を
ママに変更しようと思ってるんだがどうだろうか?
すげー士気の無駄にしか思えない
素直に手腕重ねたほうがいいだろ
>>286 何c持つか知らんが、士気11も使ってやることじゃないのは分かる
蒸し返すようで恐縮だけど
>>256-257 はいつ頃推挙大胆の有効な局面を教えてくれるのかな?
まさか、強デッキで上に上がってデッキ相性だけで食いつないでるわけでは無いよね?
どうでもいいけど孫乾ってアリエナイの間違いだよな?
排出停止とはいえその名前の奴がいるから紛らわしいぜ。勢力違うけど
というか「そんかん」の変換でそれが出るということは・・・
だれぞ
>>286の首をはねよ
そもそも「そんけん」な訳だが
てか>286がリアル低州とかアホなこと言ってるあたり狩りに見える
>>286 15カウントほど持つよ
士気11も使ってやることじゃないとよく言われるが防御を兼ねて遣うと意外と便利なんだな
け、賢母孫呉はナシなのか…?
俺使ってるんだが…
柵欲しいから手腕じゃなくて名君入れてるし。
>>292 いや、孫桓はソンカンだろ
>>294 俺はあんまり魅力を感じないけど
武力での対抗では止まりにくい孫呉が知力上がって突っ込んでくるのはウザイから相手にしたくは無い
でもフルコン使って攻城ちょっとしか取れなかった場合待ってるのは相手のカウンターなんで
その辺は運用に気をつけたほうがいいと思うよ
孫桓→そんかん
孫乾→そんけん
さすがにそこは間違えないよw
ゴメン
1の頃は孫乾のこと「そんかん」だと思ってたよ
今日ちょうど賢母孫呉に負けてきたorz
相手が孫呉溜め始めたから近寄って弓で減らして赤壁で乙ろう、
と思った矢先相手賢母発動で焼ききれず、そのままカウンター喰らった。
ただ賢母孫呉は孫呉手腕相手だと普通に負けそうだなとはオモタ。
賢母孫呉手腕までいれていたりするぜ俺
武力1と3ってやっぱ変わるかな
ママと正座が同居してる俺は…
まありっさんじゃないけど
>>297 光栄の三国志1と天地を喰らう1だと確かそんかん
Wikipediaでも両方の読みが書いてあるからどっちでも問題無い
>>294 俺も使ってますよ
孫呉手腕には負けるけど、15cの死なない天啓と思えば強い部類かと
1.5馬も入れれるし
そして、カウンターは柵で防ぐ
孫呉手腕にはどうやって対抗するかな…
>302
こっちも手腕入れておいて使い分けては如何か
>>297 というか日本語読みしてる時点で本来の発音じゃないので字が合ってればおk。
>>303 そんなことしたら馬朱桓が入らなくなるではないか!
>>305 名君が自動で抜けるんだから入れておけばよくね?
すまん いろんな意味で誤爆した
>305
りっさん ママ 手腕 ふさふさ なんか1.5でGO
まずは仕事終了…
>>295 あーそれモロに負けパターンだわ
ママはダメ計対策兼計略ブーストおまけに武力ほんのりうpで入れてるけど主な使い方はダメ計対策かな
デッキは
りっさん
馬策
名君
アリエナイ
ママ
なんだけど時折賢母蛮勇とか賢母火計とかやりたくなるから困る
先日のことだが、呉単対決で終盤ちょいリードの局面、
後は守りきって勝ちだと思っていたら
あいて 賢母
こっち 何をやりたいんだ?
あいて アリエナイ砲
こっち ありえない・・・
負けました。賢母火計こわいっすねぇ。
も〜、二度と食らわないぞ。
311 :
286:2007/07/09(月) 22:01:48 ID:8tfCSlnm0
賢母孫呉は15Cなんですか
+3.5Cということは攻守食らうと8Cくらいになるのですかorz
ありがとうございます
排出停止に似た漢字のやつがあったのか
>>292 書き込む前提として覇者という雰囲気があったので
先に断っておいたほうがいいと思いまして…orz
低州だからこそガチデッキでがんばってます
>>311 そりゃ頂上とかじゃねぇの?
281みたいなの以外は歓迎すべき仲間だ
281を誰も触らないとこもすばらしすぎるw
ってことで若干触ったけどこのくらいいいよな?。。
賢母孫呉ってなかなかいいな、ダメ計がほぼ効かなくなるのが。
デッキとしてはりくさん、蛮勇、手腕、ありえない、賢母で良いのかな?
計略の選択肢が豊富で強そうだ。
ところで孫呉よさないかデッキ使ってみたのでちょっと報告
レシピは
りくさん・SR両刀・よさないか・呉景・偽孔明
結論としてはかなり強い
徳13後半から徳15まで一気に駆け上がれました
一番多かった勝ちパターンはWランサーでライン上げてよさないかマウント
両刀の孫呉の武も使いどころによってかなり機能する
よさないかと同時に使っても士気8しか使わないなど
デッキとの相性を考えると個人的には雄飛より使い勝手がよかった
呉景で苦手な刹那離間や水計をピンポイントで落としたりもできるし
守りでは孫呉の守成も強い
呉単のデッキにしてはできることが多いデッキだと思った
ただ、あまり孫呉号令を使う機会が無かった
号令メインだとどうしても相性ゲーになりやすいね・・・
>>314 ため火計マウントは強いけど、難しくない?
周姫使ったけど、癖があって難儀した。
りっさんの流れに逆らってりっくん使ってるけど、使い初めてからの戦績が21勝2敗でそろそろ覇者が見えてきた。
天啓と火計しか使ってなry。
関係ないけど、最近、母が中国人であったことを知った。
生まれは孫呉の地だった。
運命を感じた。
周姫よりずっと使いやすいよ
あと兵力8割ぐらいの生姜が飛んだりした
もしかして他の火計より威力高いかもしれない
>>313 そのデッキ使ってるけど計略が蛮勇ばっかになってるのは内緒だorz
>>316 溜め火計のダメ計算はただの火計よりは高いと聞いた事がある
単に知力と戦器効果じゃね?
よさないかは戦器効果に威力うpはなかったはず
話しは変わるが呉て武力9の弓兵いないな。
突っ込み待ちかね?
>321-323
兵法マスタープラス外伝!
連環の法
正兵 再建
どおりゃーっ!
まとめて撃ち殺すことにした
細かいけど、どおりゃー!じゃなくてぶるぁぁぁぁ!じゃね?
若本?
>326
あ…そうだった(´・ω・`)
ずっと使ってないからなあ
>327
アナゴくん自重
まあけど馬ばっか武力9が豊富すぎるんで
呉にももう一枚武力9弓はほしいな
できればSRトンクラスの文武両道で
>>329 あれだ
緑の国から弓爺引っ張って来い
もしくは灰色から飛将軍を
別に弓は要らねえだろ…
なんで最初っから武力9の募兵槍いないん(´・ω・`)?
弓爺スペックの9/3柵なら、得意兵種だしもう少しマシな単体強化計略つきそうな気がする
まあ2.5弓の居場所があるかどうかが問題だが
それより第2兵種の武力9槍がいないのがおかしいぜ
ギにさえいるというのに
一応文オウが疑似武力9なんだろうけどさー
って悪い、
>>331で言われてた……
まぁ募兵は無理かな、うん
西涼と呉にだけ募兵がいなくて、呉にだけ復活がいないんだよね、全勢力中。
>>335 瀬賀は「その代わりダメ計が(無駄に)多いじゃないですか(笑)」って言うと思うんだ
それとこれとは関係ねぇーーーーー!!って言いたいが
SR甘寧9/1槍勇募
計略:大車輪戦法
Rキョチョとか考えると孫呉の武になりそうだが、それじゃあんまりだ
個人的には甘寧の知力が低いということが納得いかん
バランスとる為にはしょうがないとは思うが、頭もそれなりにいい武将だっただけに残念
>>338 つUC甘寧
スターターの2.5コスは戦器で兵力が大きく上がるので意外といやらしい……か?
まあ普通は2.5コスで武力8弓入れるなら呂蒙(かもしかすると徐盛)にすると思うけど。
そうだよなーUCのは納得のパラメータだ
2.5コスじゃなければだが・・・
甘寧なら9/6か9/5あたりの実力を持っててもおかしくないけどな
勇猛はお腹いっぱいだからつけなくていいしね
2.5なら今の時代だと9/6勇猛でも問題無い、弓だし
太史慈噴死www
強化戦法か孫呉の武なら大丈夫!
・・・使うか?
馬槍なら強いんだろうけどな。強化戦法でも十分だし。
弓ならまだ太史慈に分がある。
弓なら孫呉の武でも発動が多少遅いだけで弓撃てるし挑発されても少し踏みとどまって矢撃てるぞ!
2,5弓だと殲滅力あるか号令持ちじゃないとどんなにスペック良かろうが無理なんだよな
R徐盛がいい例
R徐盛はスペックも計略もガッカリ仕様
ジョセイは超絶強化に弓撃ちながら逃げれるんだぜ
うん、2.5コスのやることじゃないね
徐盛はガッカリと言えばガッカリだが・・・
まあ一番の理由は計略とか能力がどうこうじゃなくて、UCの自分が優秀すぎることなんだろうな
や、どう考えてもスペックも計略もしょんぼりだからだろ
スペックはデコ以下だし計略は呉景でも似たような事できる。
わざわざRジョセイを入れる理由が(こじつけ以外で)みつからん。
UCの方も悪くないカードだが優秀「すぎる」ってほどではないしな
いや、UC徐盛は優秀すぎだろ。
ぶっちゃけ2コス武力7の中じゃ全カード中最高のスペックだと思うんだが。
計略だって汎用計略とはいえ、外れ計略じゃなく使える計略だしさ。
9/5 勇猛 神速徒弓戦法だな
相手馬だらけの時は泣くけど
むしろ徐盛はRの方をUCにしてUCの方に特技に募を追加してRにしてほしい
R女性はタゲ変えるのがもの凄い楽だから走り始めた騎馬に一瞬弓当てて止めて
他の奴の相手してまたオーラが出た瞬間に一瞬ryってやるとすげー楽しい
Rジョセイ一人で騎馬3体くらいなら止めれるって聞いた事がある
UCジョセイ優秀だけど呉軍的に2コスは馬か槍なんだよなぁ
でも2.5コスに弓が入ることもあんまりないぞ
まあ俺はせっかく呉を使っているんだからという理由で頑張って弓多めにしているけど・・・
>>353 最高スペックで計略も使えて優秀すぎるUC徐盛のランキングについて
>>359 待て、呉の2コスの優秀な皆さんを忘れるな
それを押しのけてランキング入りは流石に無理だ
でもスペック優秀はあってない?だって7/7だぞ?しかも特技付きだ
スペックだけならカク昭より上
みんな、2.5弓なら武9の人も使おうぜ!
何も優秀ではないとは言ってないぞ?
>>352でも悪くないカードだと言ってるし。
他の2コス連中と比べて劣らないが突出して優秀って訳でもないと思う。
>>361 うちのデッキには3コス武力8弓がいるのでもう高武力弓はお腹いっぱいです
許猪か…
知力1だし計略がな〜
>>362 徐盛はなんつーか質実剛健って感じがするな
縁の下の力持ちって感じ
CHIGEEEEE!!!!!!111!!
>>361 9/1募は呉に欲しいくらいだが
マウント以外では案外脆い面もある。
それよりR典韋の9/1槍柵が眩し過ぎる。
超おバカさんの周泰、と言えよう。
流れを赤壁するが
昔、頂上出てた新潟最後の将のR馬孫策、SR凌統、R赤壁周瑜、潘ショウ、UC韓当って光嘉の呉バラより選択肢少ないけど大丈夫なのか?
皇帝、征覇王クラスでは
赤兎暴走の孫呉、孫呉空の6枚、光嘉の赤壁天啓しか見ないから気になった
>>367 正直、選択肢なんてプレイング次第でどうとでもなる。
当然相性はあるが…
問題は敵を知って己を知っているかどうか。
つまり未だに司馬兄弟を間違える俺なんてもってのほk(ry
C徐盛
1.5コス66柵
弓戦法士気3
武力が上がる
SR徐盛
3コス99柵
双弓麻痺矢徒弓戦法士気6
さすが徐盛だ、スケールアップしてもダウンしても壊れだぜ
>>370 なんというターバン…
SR周瑜が霞むほどの強性能…
これは間違いなくターバンの魔力…
弓戦法
兵種が槍兵か騎兵でも弓を撃てるということですね、わかります
弓で殴りかかる戦法じゃね?
今日もまた将軍さまの命令で走り回りながら弓を撃つ仕事が始まるぉ…
結構腰にくるんだぉ
っていうか流鏑馬戦法とかあったら面白くね?
突撃オーラを纏っている時のみ騎兵なのに弓を撃つようになる、みたいな。
なぜか弓の国の呉じゃなくて魏か西涼あたりに実装されそうだけど。
そして蜀には連弩が実装されるんですねわかります^^
糞つええwww
凄い速度で弓で削りながら近付いてきて最後は突撃で止めとか全兵種涙目仕様じゃねーか!
ニ兵種こなすカードとかどんだけぶっ壊れだよw
>375
妄想スレで同じのを見た覚えがあるわけだが
馬が弓を撃つんじゃなくて、馬並みの速度で走り回る徒弓ぐらいだろ常考
ヒテン徒弓ですね 分かります
俺はそこより
>>376の言っている連弩が怖い
SEGAなら計略とかで実装しかねん!連弩戦法とか
あれ一発で矢10本撃てるんだろ?武力+10になる!!
ごめん
書いていて思ったけど、ただの漢の意地だった
全然飛天徒弓の方が怖い
>383
でも連ドは死なないぜ
つか三國無双でもあったけど孔明鬼畜過ぎだろ
>>384 装填に時間がかかるからタメ計略
タメ時間は0.5cくらいでもいいや
あれ?
無縫ジャンキーな俺は太史慈様がいないと駄目。
麻痺矢じゃ号令とめれないのよ。
呉は引きこもりがしやすいお国柄だから
スペックを他の国より少し落とさないとバランス取れないって気づいてて
こういう愚痴言ってるんだろうか
他の国と同スペック級ばかりいたら、
呉は最強国家になると思うんだよね。
屍でもやばいっていうのに。
一番の厨国家は蜀だと思ってる俺子守嫌い
一番ひきこもりしやすいお国は魏だと思う私マーメイ
釣られたか。
順序が逆。主力の計略が重くて武将の素武力に不安が残るから、序盤は
引きこもらざるを得ない。そりゃ、序盤から自爆・溜め超絶強化でガン攻めとか
出来なくもないけど士気4〜5くらいなら、いろんな国に余裕で対抗できる
軽い計略があるじゃん。
っていうか、屍ってこもる計略なの?
どこからどうみても攻めに使う計略
おまいら釣られすぎ
最近の呉スレの釣り針の多さは異常
これなら、前のverのほうがよかった気がする
あの馬鹿親父最近ノイデッキでしか見ない。ってかあいつ他国に流れ過ぎ。
>>387 どう見ても馬の国のほうが引きこもりしやすい件
よし、落ち着いて他の議論しようぜ!
・・・と思ったが、特に議論とかしてなかったな・・・
まったく釣り針多すぎだぜ
まあ喜んで引っ掛かる俺は間違いなくマゾ
全国大会で孫呉空優勝
↓
バージョンアップで天啓と手腕さらに弱体化
こういう流れだけは勘弁
今孫呉空って呉使ってたのか
>>399 R孫堅、R孫権、UC黄蓋、UC韓当、UC孫桓、C潘璋
このデッキで東海エリアBを1位で突破
たしか同じ日に頂上対決にも出てたよ
強いのか弱いのかよく分からんが使ってみようかな
…しかし流石に程普は諦めちゃったのか
天啓なんてもう弱体化の余地ないだろ
既に7/6魅馬という理由でしか使ってないデッキが多いというのに
セガの人も「76騎兵魅力号令持ちの時点でw」言ってるからなー
上方修正は絶望
7/8騎兵魅力号令持ちの人もいるのにな
誰だっけ
首長族のことかー
>>404 まぁ、あれは魏のカードだからね、文句のつけようもない
ただ、天啓を殺すんだったら殺すでもいいんだけど代わりのものよこせと
可変号令とか別の英傑号令とかね
もう兵種単号令は間に合ってるし、兵種単組めるような兵種でもないのに増やされても困る
まぁでも呉空の優勝は無いでしょ、残念だけど。
搦め手が孫桓しかない上に号令二つはどっちも短く、
武力差万歳のこのverで最高が7の後は低中コスの
塊で、むしろどうやって勝ってるんだって感じ。
SR陸遜・馬孫策・程普・韓当・孫桓使っているが、どうも桃園デッキに負けてしまう
やはり兵法呉軍の大攻勢も上げておいた方がいいのかなぁ
もしくは程普→李異とか?
>>408 しかしこないだから頂上に6枚デッキがまた増えてるし、
上の方ではまたなんか新しい考え方が出来てるのかもしれない。
長い長いと聞く諸葛カクのC表ってあったっけ?
やっぱ馬が強すぎる
なのに馬が少ないんじゃ引きこもり気味になるのも仕方ない
臆病ものどもを引きずり出せ!
呉の編成だと槍弓になる
槍弓だと一回攻めるとカウンターを受けやすい
カウンターから守る計略、つまり妨害
ああ、名君か・・・
>414
ぶっ壊れだがそれが計略化されたらイヤだなw
>415
ですよねー
まあ使わんけど
槍弓だと相手馬だとカウンタで攻めるはいいけど、
下手したら槍は逃げられないからな
俺6枚手腕天啓だけど、ソンカンとハンショウが犠牲になって弓と馬逃がすことかなり多いよ。
呉はどれだけベストな形で士気差作れるかにかかってると思うんだ。
だから多少の城ダメ覚悟してでも攻めるのに万全な状況を作る。
>>416 つ挑発、檄文、蜀への誘導、桃色吐息、石兵八陣、決着の刻、長坂橋の仁王
>419
そうじゃない
敵の城から引っ張り出せる計略だとっていう話
まあ挑発系はちょっと弄ると光の速さで壊れるからなあ、昔のほっほーとか
>418
俺のデッキも開幕ボコられた周泰をいかに戻すかが結構でかい
失敗することのほうが多いけどw
俺の槍弓呉4は、一度攻めたら相手の城を落城させるか自分の城が落城するかだ!
再起?そんなぬるい兵法は使わん!
>421
呉4じゃないけど再起は選択肢に殆ど入らんね
業炎とか大水計見るとちょっととか思ってしまうが
しかし何故か相手は毎度再起な罠
麻痺矢天啓の俺はかれこれ1500戦ほど再起しか使ってない件
なんだかんだ言ってRキョウイはいつでもチョイスにいるからな。
5割くらいで緑の国にいるからねRキョウイ
蜀単じゃなくても傭兵されていたりするからねR姜維
傭兵と言えば
今日はちょっと騎馬の国から人馬一体さん(おまけで火事場の馬鹿力)を連れて来たんだが
士気の半分以上を人馬に回してしまった…士気が軽く速度アップして効果切れても死なない騎馬の計略の有り難さを身を持って知った
麻痺矢とのコンビネーションが鬼でした
呉にこそ帰還計略が必要だと思うんだ・・・
なんで馬が第二兵種の国にまであって呉には・・・
>>428 帰還する計略いっぱいあるじゃん
無言の帰還ばかりだけどさ…
どうせ
R陳武 2.0 8/2 勇 槍 士気:2 命がけの退路確保
とかで、自分が撤退するかわりに周辺のヤツを城に戻す
って計略になるって相場が決まっている。
それか、
UC陸遜 1.5 3/9伏 弓 士気:2 慎重な撤退
溜めて周辺のヤツを)ry
徒弓天啓に当たった
周魴入りだからここに書いてた人かな?
久しぶりにライン上げられての天啓の恐怖を味わったよw
征覇王に向けてガンガレ
>>431 その陳武マジで欲しいんだけど。
少なくとも2コスで勇持ち武力8槍って時点でSRリョウトウより使える気が。
>>429 天啓は集団帰還計略ですね?わかります!
つまりはこういう事さ。
SR魯粛
1.5コスト 槍
武4 知7 柵
確実な転身 士気5
範囲内の味方は徐々に自城に戻る。
>>436 ススメロック食らったときの浄化+迅速な転身で愛用したなw
>439
ゆっくり自城に向かって下がっていくんだよ
…弓撃ちながらとか槍の穂先敵に向けながらだったら意外といいかもしれない
>>439 3Cごとにひとりづつ城に戻るんだろ
勿論ランダムで
確実に名前は孫策権堅周喩あたりだな
>>439 簡単に言うと味方にかける桃色吐息で進行方向は自城。
効果時間は10c程度で城に帰っても効果は消えません。
まぁ、元祖も劉備ですし
自城に近付くに連れ武力の上がる防衛号令とかあると熱いな
撤退戦とか
>443
ちょっと待て、切れるまで出れないのかよww
城からのダメージ上げる計略とかってあったら面白そうじゃない?
士気5で長時間(30Cくらい?)前バージョンの暗殺毒ぐらいのダメージになるとか
>445
殿の守備とか
自分と自城の間に味方(右下に表示される撤退中も含む)が多ければ多いほど、ラインが後ろであればあるほど武力うp
>>448 いい計略だな、借りるぞ
颯爽と緑の国に新たな張飛が・・・
便乗して妄想
攻城ゲージの上昇速度をコントロールする計略
地形をコントロールする計略
テクニカルな感じが呉っぽいと思うんだが
>449
灰になるがいい
>>450 岩場やダメ地形の効果を受けないような号令とかどうだろう
士気4 武力+2or3 移動速度1.2倍ぐらいで。
攻城エリアを30c毒泉にして士気5ってやばいだろw
呉なら周愉あたりに敵陣内で発動可の相手の城燃やす敵城崩壊?火計?ってどう?
タメじゃなくて士気5の2cぐらいで1%のダメで重ね掛け可。
あとは守りに徹するだけだから敵攻城エリアに入ると即死というオマケ付きで・・・
妄想は…所詮夢です…
455 :
247:2007/07/11(水) 01:19:56 ID:fnl/fOvH0
>248
超遅レスだけどありがとう
流れを双弓乱れ撃ちしてすまんす。
心の整理をつける為に私事を書くことを許して。
昨日同じチームの友達からメールが来たんだけど
タイトルが「はじめまして」だったんだよ。
あれ?と思って本文みたら、内容はその彼女から。
その友達が死んだっていう連絡だったんだよね。
亡くなったのは自分の覇王昇格の2日前だったらしい。
あ〜、俺の昇格の知らせは届いてなかったんだなぁと。
先月末に貰ったその友達からきた最後のメールの内容は、
「調子よくて徳7に上がった!XXXX(自分・まだ徳8ぐらいをうろうろしてた)の背中の向こうに覇王が見えてきた!」
とかだったんだよ?
俺より先に覇王になるはずだったんじゃないのかよ、と。
最後に会ったときに譲ってくれたSR凌統とSR名君、
なんか新SR出たらお返ししようと思ってたけど、果たせなくてごめん。
でもそのSR凌統のおかげで覇王にはなれたよ!
もちろん、この2枚はずっと大事にする、たとえ三国志大戦を辞めたとしても。
・・・文章にしたらなんかすこし気が楽になった。
ネタでもなくオチもない長文&駄文で申し訳ないす。(´・ω・)
皆さん、SR凌統とSR名君をセットで入れた面白いデッキとかあったら是非教えてください。
チラシの裏にでも書いてろ
名君、リョウトウ、虞翻、シンエイ、連合孔明
名君、リョウトウ、虞翻、徐盛、ハンショウ
リョウトウの武を使いまくるのがコツ
俺も妄想する( ´∀`)
LEC徐盛 0.5コス 柵
SC徐盛 1コス 3/3柵 決死の麻痺矢戦法
C徐盛 1.5コス 5/5柵 麻痺矢遊戯
UC徐盛 2コス 7/7柵 麻痺矢戦法
R徐盛 2.5コス 8/8柵 麻痺矢徒弓戦法
SR徐盛 3コス 9/9柵 双弓麻痺矢徒弓戦法
LEB徐盛 3.5コス 10/10柵 双弓麻痺矢弱体徒弓戦法
LE徐盛 4コス 11/11柵 双弓麻痺矢弱体遠徒弓戦法
EX徐盛 4.5コス 12/12柵 双弓麻痺矢弱体守城遠徒弓戦法
ランペイジ徐盛5コス 12/12/柵 零距離遠弓戦法
459 :
247:2007/07/11(水) 01:51:32 ID:fnl/fOvH0
>>456 まったくその通り、お目汚しごめんね。
>>457 連合孔明を単品で傭兵にするってのは全く想定していなかったす。
練習してみます、どうもありがとう。
もう麻痺槍出そうぜ
士気3武力+3
槍オーラが触れてる、もしくは乱戦中の相手の動きを
著しくダウンさせる(0.4倍)
>>455 SR名君は連計持ちいないとナァ・・・でも呉には1.5か2・5コスしかいない。
ここは2色で・・・魏なら低士気で長時間強化のカクショーとかいるし。
SR息子 SR名君 Rカクショー UC李通 UC綺麗なチングン
無理、だな・・・
・・・やっぱ大人しく呉単4枚で組むしかないのか。
>>458 ランペイジって徐盛出るトコまで話進まずに打ち切られてね?とマジレスしようかと思ったが4.5コスとか見てたら夢がひろがりんぐ
双弓麻痺矢弱体守城遠徒弓戦法
で不覚にも吹いたwwwwwwwwwwwwwww
いつのまにかかつてショウキンがいたポジションにジョセイがww
まあR蒋欽よりは使えるぞ
466 :
459:2007/07/11(水) 02:50:08 ID:fnl/fOvH0
>>465 >>456 専ブラつかって見落としてる自分の視野の狭さにorz
お二人ありがとっす。がんばるよ!
>>461 スレ違いだけど自分で考えたダークサイドだと、、、
SR凌統、SR名君、R連合孔明、R魏延、C費?
SR凌統、SR名君、R陸抗、R杜預、UC李通
SR凌統、SR名君、R張遼、R成公英、UC孫桓
やっぱりどれもイマイチぱっとしないんですよ。
なにげに1コス連携持ちいないのって呉だけですよね。なんでなんだろ。
>>458 >>ランペイジ徐盛5コス 12/12/柵 零距離遠弓戦法
零距離?
遠弓?
どっちだよw
自分が馬無し孫呉とかだったら、Rジョセイ馬鹿に出来ないぞ多分。
普通にカード単体と見たら強いことは確かだし。
>>468 零距離戦法+遠弓で射程が普通くらいになるらしいので
射程そのままで乱戦に強くなるんだよw
ランペイジは劉備のおっぱいを愛でる漫画だと何度言えば(ry
SR名君とSR凌統の同居したデッキ…
単色だとキツいな、陸抗+鬼神様とかどう?
…士気の大半が呉魏号令と鬼神様に行く気がするけど
ものすごいスレ違いだが
週マガが覇王の剣じゃなくてランペイジ連載してたら良かったのに。
>>471 鬼神様がいるだけでどんなデッキもガチに見えてしまうのは俺だけじゃないはず。
…第一回の見開きだったかピンナップだったか以降ヒゲがまったく出て来なかった漫画のことですね
張飛が主役と聞いて最期酔っ払ったところを味方に殺されるとこまでやってくれると信じてたのに…
しかしあれのLE出なくてほんとヨカタ
ああ、覇王のフィールドか
巨人のフィールド
最近孫呉手腕を使いはじめたんだけど、手腕と火計と蛮勇ばっかりで孫呉を使うのが10試合に1回くらいなんだけどこれはどうなんだろう?
それで勝ててるなら良いんじゃね?
使わなくても居るだけでプレッシャーになるしスペックも良好だから
必ずしも孫呉号令使いまくらないといけないなんて事ないっしょ
それだけりっさんが厨カードになるのは難しいってことだな
溜め計略が持つ本来のマイナスポイントがそれだけ決定的ってことだな。
魏武or刹那、質実、孫呉の武という区分にしたとしても、
孫呉の武が最弱なのは、最前線で溜めだすという行為がどれだけ致命的かということと、
自城前で溜めることや接触前に溜めると逃げられるってことによる。
ようするに、反計>雲散>馬鹿・封印なのが先出ししなきゃいけないってことなのと同じように、
後だしできない溜め計略はそれだけ万能さには一歩劣る。
溜め長い代わりに効果が長いとハイリスクハイリターンな孫呉号令は実にいい味出してるよ。
周姫や全ソウも微妙な評価だし。
大胆不敵や雄飛はため短くなって使いやすくなったよね。
>>476 うちも孫呉手腕だがもっぱら手腕と蛮勇だな。
別にそれで勝てるなら問題ないと思ってる。
孫呉手腕で計略回数が
孫呉>手腕>火計>蛮勇
な俺は異端なんだろうか(´・ω・`)
勝ててるからいいかw
攻守とあたった時に溜めたんだけど、城から出すタイミングミスって3部隊しか入らず、相手は攻守の強化使ってきたんだけど押し勝ててワロタw
孫呉を溜めるタイミングがいまいち掴めないんだけどタイミングを教えてくれ
両軍が引き始めて、りっさんの兵力が7割あったら自城に戻りながらため開始とか
・基本は攻めに使う
・りっさんの体力が半分以上あること
・相手の騎馬か高い武力弓がでていない
・ため完了時に味方が全部隊出られる
・ため位置は孫呉の範囲前縁が
センターラインをすこしこえる辺り
・士気が互いに6の時、あるいは
ため完了時に士気が6になる時が好機
(デッキによって微妙に変わるが)
・守りに使うなら残り20カウントすぎてから
これだけ守ればそれなりに運用できるかと
もちろん臨機応変な対応はいるけど
自分も相手が弓満載のときのためかたがわからない
りっさんってタメ開始とほぼ同時に武力8弓の狙撃を食らった場合
兵力どれだけあれば発動まで耐えれるんだい?
序盤柵使って相手を追い払ったところでため開始とか
手腕が名君に抜かれてるな
>>489 手腕はLEと旧含めて三種類あるし。
名君も二種類あるが。
孫呉は積極的に使ってるけどなぁ。手腕は守備時にどうしても間に合わない時や孫呉で押し込んで最後の一押しとかにしか使わない。基本は溜めてる。
ためタイミングは開幕ぶつかりあった後にインターバルがあるからその時がチャンス。大抵その頃に丁度士気溜るし。
具体的には赤兎の頂上見ればわかるかと。
あとは兵法再起にしとけば中〜終盤でも溜めやすくなるよ。互いに壊滅した時には積極的に再起撃って、陸遜はそのままだして溜めたりする。
俺も孫呉はあまり使わんな
というか自分の場合、ほとんど開幕端攻めから大攻勢か増援、手腕でそのまま落城を狙うのが基本方針
相手兵法連環選んでること多いから落城までとは行かなくても城ダメは奪える
ついでに高い位置に柵も残ると楽に溜め開始できるのでオヌヌメ
なるほど〜
開幕に陸さんを壁にして策で突撃、ありえないは絶対に無敵槍を消さない(伏兵は槍のどちらかで処理)って立ち回りしてるんだけど開幕に陸さんの兵力を減らすのはアウト?
いやそうでもない
要は士気8(安い計略がない呉の場合は9ぐらいか)の時点でためが開始できればいいのだから
無理なら選択肢に手腕や火計を入れて考えると
>493
りくさんは盾
アリエナイのダメージを全部引き受けてもらう感じで動かす
増援か大攻勢は早めに叩いて有利を確定させる
サックは逆サイド配置で反対から崩していくようにする
大体こんな感じ
相手も大攻勢なら読み負け
後半頑張りましょうw
一試合で二回も孫呉使ってる俺は勝ち組
200回以上使ってるけど溜め失敗なんて2〜3回くらいだし
>>493 陸さんを一番最初に落として復活した頃に丁度孫呉が溜めれるようにしている人もいる
孫呉脳の俺には丁度が丁奉に見える
号令がりっさんしかないデッキを使うと嫌でもタメないといけないんだぜ?
弓満載は騎馬がかく乱する。火急の際や溜められないときは蛮勇なら…蛮勇なら何とかしてくれる。
俺はパパ派。手腕じゃなく名君なので孫呉は1試合2回は使ってる。
弓満載で溜めれない(溜めにくい)のは当たり前。
だから手腕とかサブの計略いれてるんでしょ?
どうしても溜めたかったら騎馬に頑張ってもらうしかないだろね。
諸葛恪の時間がわかってないなら調べてくるが
ほかに呉で調べたほうがいいやつとかあるかい?
>>501 諸葛恪よろしく〜
個人的に気になるのは以下
R蒋欽とR陸抗の計略時間が三国志wikiや孫呉wiki通りなのか…
って事くらいかなぁ
>>499 >>500 溜められない時は、サブ計略の死地柵(柵5)でしのいでる
大徳なら、1回で守りきれるんだぜ?
そして士気差作ってラスト30cからが勝負
個人的に隠れ強カード
で、最近、総武力19とか言うデッキつかってて、「総武力なんて飾りです」と言うことを身をもって体験した
で、馬朱桓をストライダーに変えようと思うんだけど、知力8の火計と武力1、どっちを選ぶ?
【呉049】R蒋欽は持ってないんだすまん…
調べるといっても相手知力は10 8 4か 9 7 5
の三つしかやらないんだ、すまんorz
R陸抗は知力7と9を調べてくるよ
それと誰かへたれな自分に代わって孫呉wikiの
守成の名君の所を
伏兵の表みたくしてもらいたいんだが頼めるかな?
時間はかってもwikiの表は作れないから(編集はできる)
時間の部分を?cとかにしてくれると助かるんだorz
・死地柵で大徳防いだ
・馬朱桓
「こんなデッキ使ってますよ」という紹介ならどんどんしてくれてかまわんけど、
戦術戦略語るならせめて覇王になってからね。
IDでわかるけど
問題はなぜ>505がそのスレを覗いているかだが…
皆の者、雨も止んだし火を放つ準備をせよ!
計略リストのとこに表を追加しといたぜ!
>>503 火計をどの程度重視してるかによる
火計がメインでガンガン撃ってくデッキならストライダー公瑾も良いが
戦闘要員の騎兵の一人としてカウントしてるなら朱桓だな。
武力の差もあるがなにより戦器がな…
柵五枚で死地やるのは分かったが相手がわざわざ柵がぶ厚い所攻めるのかね?
一点突破されたらあっという間に壊されるわ
構成にもよるが中央にガッツリ5枚固めて配置すればいいんじゃね?
いわゆるFANシフトってやつ
壁は殴られるだろうが横弓妨害してれば被害は少ないし
機動力が無い槍メインにはかなり有効な配置
R丁奉を引いたから弓単麻痺矢徒弓をやってみたが…………キッツ(´・ω・`)
やたらケッチャコ入りとかに当たるし、高武力騎馬も多いしなかなか士気フルまで貯めれない(汗
3回やって一回だけ麻痺矢徒弓が決まってケッチャコ入り4枚を蜂の巣にしてやったけど………遊ぶには面白いけど勝ちに行くのは難しいね〜
キツいのは二種の号令を最大威力にするために弓単構成にしてるのも有るだろうけど
1〜1.5コストでいいから槍は入れておいたほうが……。
ふと思った。
魏 魏武の強
蜀 質実
呉 徒歩弓戦法(武+1 知力3で13Cくらい)
にすりゃいいのに
>>517 sega「孫呉の武(笑)があるじゃないですか(笑)」
孫呉の( ´,_ゝ`)プッ
流れたまやーするが
負けないでもう少しデッキを作りたいんだがみんなならどうする?
R小喬と小虎は確定で
孫呉の武はギブとかと比べても悪くない計略だとは思うが保有武将がな・・・・
カントーとかテイフあたりのスペックで持ってたらかなり使われた気がする
>524
黄蓋は漢の意地だろう
ワシを通した貴様らの負けだ!的に考えて…
6/4 で意地は壊れカードじゃねえか?って考えてしまうのは孫呉脳かな('A`)
>>524 槍で孫呉の武はあんまり……、やっぱりためは弓のほうが相性いいよ。
たぶんトカゲが使われなくなる
公害は自爆でいいっすよ。ダメ計だし
公害は自爆妨害で相手の速度と知力低下がいいな
その後赤壁撃てば史実っぽいことが出来るしw
自爆は孫呉の特徴です^o^
>529
沈瑩みたく攻城エリアだけで発動できる自爆離間+退路遮断とかどうかな
代わりにパラ低くして
>>515 おいらも弓単使い。
ポイントは弓でのラインの維持かな。早めに相手に計略使わせて逃げること。50c耐えればこっちのターンだからそれまではゲージを差し出してなんとかする。
あとは…分かるな?
思うがままに蹂躙するんだ!
>>515 ただの相性ゲーになりかねないので正直お勧めは出来んなぁ。
SR大喬といえば、ミス江東グランプリで一票も入ってねえwwwwww
小喬は入ってるのにw
SR大喬と小喬なんて区別つかねえだろw
>>535 フレーバーテキストに描いてあるだろ
胸の大きい方、小さい方って
R丁奉は麻痺矢号令と合わせるよりもR甘寧入れたほうが小回り利いていいと思うな。
号令は1.5に孫権がいるし、あとは沈瑩orUC周泰と孫恒とかさ。
諸葛格調べてきたよー
リッコウはもっていくの忘れましたorz
9→9c
7→12c
5→15c
この感じからいくと
3が18で1が21かなぁ・・・
あっ誤差1cと考えておいてくださいorz
今度暇つぶしに
命がけの守成連携でも調べてみるか…
てか
今のため時間て何カウントっすか?それが分かってない俺
25になってため開始して
21で発動したから4〜5c
黄蓋は群雄のイベントっぽく
自爆or兵力5〜8割減で相手の知力を減らす計略だろう
自爆馬鹿計で士気2とかだったら熱いな
>>538 お疲れっす〜
高知力相手でも結構長持ちするのね
>>502 R蒋欽使ってるけど計略時間はwikiの6.5でほぼ間違いないと思うよ
まあ陸さんか舞系デッキ相手にするとき以外手腕で事足りるから
今のポジションのままかと(´・ω・`)
弓単なら「手腕と同等+遠弓」と考えると凄そうなんだけどねぇ。
凄そうなんだけどねぇ……
>>538 乙です。そんなに長かったのかーあれ。
どうりで、相手のMAX栄光→隙無きを防ぎきれるはずだわ…。
547 :
502:2007/07/12(木) 07:11:14 ID:oD/z8LjN0
>>538 お疲れ〜
もうちょい溜めが短けりゃーなーって感じかな?
溜め時間を逆に有効に使える時もあるけど
>>544 ありがと〜
6.5cか…サブ計略として入れようかと思ってたんだけど
もうちょい長ければいいんだけどね
('A`) 誰もいない
−孫呉の大号令 ため開始−
まだ若いのぅ
まだ若いのぅ
足元がお留守じゃ
負けないでください><
ご苦労様です
なんと…孫呉スレにこんなに伏兵が潜んでいようとは
これが我らの戦術よ!
歩シツの伏兵セリフ書こうとしたが忘れた・・
大戦wikiの名君デッキのところに
>Ver2.11修正によりSR陸遜が強化され、溜め号令とはいえ撤退リスクの無い号令を組み込み易くなった。
って書いてあるんだけど、どっか強化されてたっけ?
相対的に強くなっただけだと思ってた。
いえまったく変わってませんが
たぶんだが髭が以前より立派になったんじゃないかと思ってる
まあここは普通に孫呉への愛だろ<りっさん強化
>>556 まぢでな〜〜〜んも変わってへんよ
天敵が弱くなっただけなのに強化とか、、どんだけやねん
>>555 勉強ぶそくぅ〜〜!!
って感じだった覚えが、、
>>555 歩シツの伏兵台詞は于禁と同じで「今だ、かっかれぇ〜!」
りくさんは修正一切無しです。
>560
それは撤退
計略なんだっけ
こうげき〜!
>>559 孫呉への愛:士気12 効果時間∞
効果中はデッキ総武力が低くくても不安を感じなくなる。
ただし他国のデッキが使えない体になる。
今月中に覇者になろうと息巻いてるんだけど、現状のデッキに限界を感じてきた。
デッキは
R孫堅/R陸遜/R大史慈/UC韓当/C藩璋
伏兵と弓のおかげで開幕は押せるんだけど、
敵城まで行っても士気がないからなかなか突き崩せない。
強化戦法以外、必要士気が7/7/6だからR大史慈outUC徐盛inも考えたんだけど、
戦器弱いし最高武力下がるしで中々踏み切れない。
呉は士気溜まるまで攻めたらいけない?
それともデッキに問題がある?
助けて孫呉の先輩方!
ていうか士気があっても安定して使える計略が一つも無い気がするんだが
イリョーが通用しない相手にはどうやって勝ってるんだ?
>>568 デッキに問題はあんまり無いと思う、統一戦ならやれるよ
問題は大型計略しかないのに開幕押そうとしてることだと思う
攻めるのが好きならR太史慈outR甘寧in、R孫堅outR馬策inなどのほうが良いと思う
押せるときはそりゃあ押したほうがいいが(相手が2.5コス落ちなど)
そのデッキじゃ士気が5あるいは6たまるぐらいor士気MAX時に攻めるのが望ましい
まったく関係ないけど天衣無縫して槍兵に刺さる太史慈様が見える…
>>569 夷陵が通用しない時は大体天啓でなんとか切り抜けてたんだけど、
低士気の単体強化にどうしても弱い。
通用しないっていうと、受け継ぎ陣や魏?
前者は天啓と柵で、後者は正直相性悪くて困る。
高武力に絞って焼くか、天啓で掘ってガン守りしてる。
×呉は士気貯まるまで攻めちゃいけない
○その必要士気構成で士気貯まるまで攻めちゃいけない
リロードし忘れorz
>>571 開幕押そうとしてるんではないんだけど、
相手が勝手に撤退していくから、どうしても押してしまう。
パパで釣ってかき回してるうちに弓で削って、
伏兵をワリと思い通りに踏んでくれるから、こっち元気で相手半壊で押す展開に。
大史慈はたまーにささるw
>>573 欲張らずに、確実に攻めれる時以外は回復に引くことにする。
開幕を鑑みると、相手が足並みそろえるよりも、
こっちが先に揃うのはよく考えればあたりまえのことだった。
今の時代にデッキに強化戦法二枚はどうかと思うよ。
>>575 武力と柵を両立しようとすると、どうしても計略が。
呉国太や呉景の方がいいかな?
俺も前に韓当と潘璋同居させてたから少し分かる
計略の選択肢が少ないのはやっぱりキツイと思うよ
個人的には柵は2枚もいらないと思うので
韓当→呉景を薦めておく
遠弓麻痺矢は地味に便利だよ
孫呉の武も強化戦法扱いでいいですか
3があったら潘璋は孫呉の武になってそうだな
>>577 UC韓当outC呉景inはやってみようかとも思ってたので、
会社終わったら試してみる。
上司が出先から帰ってきたから仕事しないと査定がry
SB全規制明け記念真紀子
糞運営には困ったもんだね
今日はR徐盛使ってきたぜ
・・・何この強さ?
みんなヴァージョン変わってから使ってみたか?
大強カクショウ+馬一体ぐらいなら槍サポート無しで余裕で落とせるぞこれ
SRフトシデッキも使ってたけど、
正直フトシより計略使用回数(=使える場面)が断然多いぜ
メガショーユ見てから徒麻痺矢余裕でしただし
ただ、どうも速度うp戦器ついてる馬の2倍速はオーラ消えないっぽいのが
残念ではある
>>581 2.5コスで弓で超絶でも号令でもない弓だからダメなんじゃないか?
2.5コスに求められているような武将じゃない
>>582が正論に聞こえるのが一番の使われて無い理由
超絶並の制圧力があっても前情報のお陰で一度も使われないカードの典型
>>582 だが俺は彼を求めてしまった
いや、マジつえーから
たぶんSRフトシ使えてた人なら余裕で扱えると思う
士気が重いのは他のメンバーを比較的低士気計略もちにすることでカバーできる
なので俺はSR両刀と組ませた
まぁダメかどうかは各人が判断すればいいよ
兵種単号令じゃないからデッキを選ばないし
小回りのきく蒙ちゃんと考えれば俺はありだと思うが
>>568 >伏兵と弓のおかげで開幕は押せるんだけど、
>敵城まで行っても士気がないから
伏兵、柵、弓を使って相手を押し返し、敵城付近へ近づいた時に士気7になるように調整する。
で、相手が揃いきらないタイミングで城前天啓。
覇者のうちまではこのやり方で大概半分、よければ8割、悪くても4割はいける。
今天啓はかなり短いけど、武力差がデカい分相手半壊の状態で使えばそう簡単に止まらん。
勿論相手の構成に応じてパパや陸遜などでマウントを取るのを忘れずに。
相手数部隊撤退中&残り回復中、とかで城前天啓されると半端な士気使っても焼け石に水
即再起叩いて出してもマウント突撃で数部隊ズタボロ、対応が下手な相手だと再起叩かせた上
もう一回2部隊ぐらい撤退させて、こっちが士気溜まるまでの時間稼ぎさえ出来る。
勿論これは一例で、相手を壊滅状態で追い返したとしてもRホウ統や魏賈詡等が
伏兵で埋まってる場合はまず掘り出して撤退させるか城へ追い返してからにしなきゃならないし
呉単なんかが相手の場合はひたすら士気溜めあって夷陵2連発したほうが有効な時もある。
ただ、統一戦だけならそのままいじらずとも余裕で抜けられるデッキなのは間違いない。
ぶっちゃけ麻痺矢号令を欲しいと思わないので
R徐盛が頑張れる子という書き込みに踊らされて使ってみようかな
NETでみたとこ、R徐盛の勝率が着実に上がってるのは不気味なんだがな。
ただ俺も疑問持っちゃう。どんなデッキがいいのかねぇ…
呉民の諸兄、聞いてくだされ!本スレにて面白い情報を入手しました!
はっ、R徐盛の話題が上がってるとは、なんというタイミングの良さだ…
さすがは呉民と言ったところですな
576 :ゲームセンター名無し:2007/07/12(木) 17:29:05 ID:2XiBj9720
RテイホウとかR徐盛とか普通に強いんだがなぁ
特にR徐盛、今日使ってみてマジで目から鱗だよ
徒弓のタゲ変更の仕様が変わったおかげで
馬複数相手でも全然立ち回れる
槍ワイパーならぬ弓スプリンクラー状態だったよ
さっき徒弓試してたら3連敗したんだが、周坊入れたら3連勝しちまったwwww
中途半端だが良カードだわ周坊
え、徒弓のタゲ変更の仕様って変わってたの!?
以前からたまに使ってるんだけど、何が変わってるのかよくわからない・・・
どう変わってるのか教えてください!
>>589 いや、出所いっしょじゃん。
そりゃ同じタイミングにもなるだろう。
2.5コスを入れると(俺的に)デッキが歪むので、どうにも入れられないorz
楽しそうではあるんだけどなあR徐盛
>581>589
マルチ乙。厨議論スレでも同一No.が騒いでる。
>590
あるあるW
C丁奉の代わりに入れてみたら以外と・・・
>>593 武将カードを登録(ry
重複(ry→アッー
リサボに程普がないから周坊ってのが真実なんだが、強いよ周坊ww
ところで確認しときたいのだが、遠弓麻痺矢と徒弓麻痺矢って
麻痺矢効果は通常麻痺矢より下だよね?
>>592-593 あれら、よく見なかったが同一IDですたかprz
そりゃあタイミングも良くなるよな…
とりあえずどんくらい有用なのかやってみてくる
R徐盛は手元に無いから文欽でSR名君と一戦やってくる
R徐盛、馬ナシ孫呉でやってたときは軽くトラウマになった。
機動力の無い・少ないデッキ相手なら結構やれる子だと思うよ。
問題はそんなデッキの多くが呉単だということ。
疾風車輪とか遠弓麻痺矢みたいに、武力上昇2でいいから士気4だったら恐ろしいと思う。
>594
あれ?俺ガイル
>595>596
wikiだと全部0.4倍になってる。ver.UPで変更ぽい
流れふっとべやーで
死亡的遊戯のうまい使い方を誰か教えてくださいorz
名君で守るより、李異で攻めたいので・・・
徒弓と合わせてぐーるぐる
死亡的遊技は平均的に敵にダメージ与える必要あるから組み合わせとしては最高かも…
てか周坊を周瑜かと思った件
周魚方のことだよな?
両手が左手の彼だな。
今日プレイしてて思ったんだけど、なんだかんだで天啓はまだ強いと思うのは俺だけだろうか?
相変わらず全国でよく見るし、仕様ランキングも落ちてないし。
カク昭が呉に来たら・・・
天啓というより2コスト高武力で伏兵が踏める騎馬として入っているのでは。
呉だとあとはSR・Rの孫策、馬朱桓、祖茂、鍾離牧ストライダーしか馬いないし。
>608
パパですら計略使用率が落ちてるので問題なくねw
それじゃいまから孫呉空の大会デッキ試してくるわ
>>586 携帯からでID違うけど、さんくす。
やっぱり柵減らすと不安だったから、
デッキそのままで開幕〜士気7調整してやってみたよ。
統一戦はまだちょい先だけど、結果は×○○○△で上々だった。
相変わらず疾風趙雲に弱いのがなんとも。
疾風車輪状態だと、初速で迎撃とれるのかな?
対策考えないと、これから大変だ。
追伸:普段馬を使わないので間違いなくgdgdです('A`)
>>608 魏武の強が孫呉の武相当ならば
その上位である魏武の大強は雄飛に変換されるに決まってるじゃないか!
ありえねーw
雄飛は馬策がいる状態での槍策が持ってる計略だから許されてる気がする
雄飛強すぎて孫呉の武を使う気になれんな
せめてため時間が同じだったら・・・
>>614 孫呉の大武 士気4 武力+30 溜め49C 持続時間50C
ですね。わかります
士気1だろw
難しいデッキだなあ…再起久し振りに使った
>>617 SR正座 コスト3 1/1 魅勇連 城
ですよね?
正座で功城兵ってなんかガンタンクみたいの想像した
そのスペックでコスト3て
一体どんなぶっ壊れ計略なんだw
最近進撃使い始めたんですけどどっちがいいですか?
1、進撃、UC孫権、呉国太、りっくん、ゴケイ
2、進撃、UC孫権、呉国太、ジョセイ、孫桓
どっちも試してみたけど、甲乙つけがたい!
>>621 士気:13 この試合に勝利する
>>622 知力上昇計略を入れたらどうだろう。
進撃は知力上がると長いですよ
上は全体強化も居ないのに武力低すぎじゃない?
どちらか選ぶなら下だろうけど、名君じゃなくて手腕で良いと思うんだ。
まったく最近は右も左もUC名君ばっかでつまらんね
俺は攻守ばっかりだ…孫呉が溜められないぜ…
デッキに必要か否かで行くと進撃入りデッキに名君は要らない
なぜなら進撃が主に守りの計略だから
知力ブーストしたり昇華する要員が入ってると大体攻めに使いたい人が使ってるんだけどな
628 :
622:2007/07/13(金) 02:01:56 ID:cnfMMOgZ0
つまり、
進撃、手腕、カンタク、ジョセイ、孫桓
がイイってことですね。
でも手腕は絵が嫌いだから、文金でも試してみようかな。
号令なくても
進撃と麻痺矢があればほとんどのデッキに対応できる感じがします。
考え甘いかなw
>>626 攻守ならまだいいだろ
刹那離間とかどうにもならんぜ
>>629 攻守は手腕でなんとかなるからいいけど刹那離間に当たったことないな…
これも手腕でなんとかするしかないかな…
流星名君で、2+1・5×4型でやってる人っている?
名君、流星、UC周泰、陳武、R甘寧
あたりで組んで見ようかと考えてるんだけど
個人的に当たるとつらいのは攻守、刹那離間、水計の三つだな。
手腕いれば攻守はなんとかなるけど、刹那離間や水計は対処しづらい。
名君は相手にしてもそんなに嫌じゃないな。自分も使ってるからかなw
>>627 確かに守りに向いた計略だけど、推挙不敵+車輪攻勢+進撃マウントは必殺だぜww
>>589が気になるので、明日、いや今日か。
【R徐盛 手腕 槍策 韓当 孫桓】
で試してみるわ。
なんか見覚えがあると思ったら、友人の麻痺矢デッキとほぼ同一構成だったぜ。
>>631 ダメ計でほとんど流されちゃうじゃない。
セキを!
ゴホンゴホン
最近麻痺矢デッキでやってるんですが棚の配置はどんな感じが良いのでしょうか?
今は普通に城門前に横に二枚、後一枚は舞姫守るみたいに斜めに置いてます
>>637 棚?
柵のことだよな?
俺も柵3枚の麻痺矢デッキだけど、基本的に横一直線に置いてる
赤兎デッキと同じ並べ方だな
斜めにはほとんどしないなあ
攻守は手腕で何とかなるって言うけど、
妨害食らったら効果時間差で乙じゃないのか?あれ長いし…
孫呉デッキやってたんだが鼓舞刹那離間デッキに何も出来なかった('A`)
柵の配置なんて定位置なんてねー
1枚しかないときは大抵城門前だが二枚以上ならあえて城門だけ開ける場合もあるし
敵軍の構成や地形に応じて変えないと効果半減だぜよ
もっと明確な助言が欲しいなら自軍の武将くらい晒すべき
>>628 進撃は相手に槍が一本いるだけで思うように打てなくなるよ。
単体麻痺矢じゃ号令は止まらないよ。
推挙入れるならへやーとか阿蒙(今どれくらいやれるのかは知らない)入れた方がいいと思うよ。
EX二張って絵師だれ?
>>643 池田恵
.netで見れる情報なんだからこれくらい自分で調べろよ。
>644
1コス 1/9 弓 柵
防柵建造 士気3
自城門の前に耐久性2の柵を作る(城門に張り付いてる部隊は弾ける)
壊されない限り重ね掛け不可
ぼくのかんがえたさいきょうぶしょう
爺's復活と聞いて飛んできました
ていうか、なんで呉の功臣二張がおらんのん?
蜀から諸葛量排出停止にするようなもんだぜ?
>>648 それはどうか。呉の孔明は間違いなく放火魔の人ですよ
二張は・・・誰だ?蜀の文官の偉い人って?
ではやはり可変号令の放火魔が必要ですね
能力はともかく、蜀で有名な文官って言ったらイセキとか馬良とかじゃないのかな。
魏だと、ジュンイクあたりの立ち位置になるんだろうけど、ジュンイクは曹操との絡みのエピソードも多いしな。
陳グンとカイエツとかか?
>>648 ロバもいなくなっちゃったしな
瀬賀の考えることはワカラン
若き〜
だから後半の武将を出したかったんだよ
>653
それは新Verの話だろ…
2に移行するときいなくなったんだからある程度は補完されるべきだ
フン、後悔しろ!この愚か者どもが!
>>650 まあまずエピソード的にも自爆になるだろうがな
遺されし軍略 とかそんなんで
>>645 去年の秋に解約していたから知らなかった…コンテンツ色々増えてるんだね
可変醤油だとしたら火計ありきだれうし士気7相当の号令かもな
.net曰く、今日から宝玉の乱だそーな。
再起と衝軍しかマスターしてない俺は呉軍大攻勢を育てるべきか、連環を育てるべきか・・・
悩むぜ。
俺、この乱で呉軍と連環をマスターするんだ・・・。
呉軍のマスターはあると便利だぞ〜。
メインデッキだと100%選んでる。
メイン弓単だから、張り付き時の武力の為にいつも衝軍一択だw
丁度給料入ったし、他のデッキ使うことも考えて呉軍と連環、両方育てるか・・・。
てか可変号令も火計もいらん…
魏武や憤激にあたる全兵種武力3+付加要素な号令が欲しいな、その付加要素が思いつかないけど
>>662 +3号令なのに付加要素が自爆なんかい(´・ω・`)
>>661 っ移動できなくなる
っ知力が4上がる
っタメ計略
お好きなのをどうぞv
呉だと士気下げて溜めにするくらいしか思いつかんな
守城の大号令 士気6
範囲内の味方の武力が上がり、攻撃をしている敵の功城ゲージが止まるようになる。
こうですか
>663
そのリスクを負う代わりに効果時間は魏武の2倍ですね、わかります
妨害ダメ計耐性がいちばん欲しいが…
衝軍戦法はあってもいいな。士気3で武力+6とかで。
てか防護戦法ほすぃ
>>669 だがこうなる
命がけの防護 士気4
武力によるダメージを大幅に軽減する。ただし効果が終わると撤退する。
18cぐらいな
>670
代わりに乱戦判定が広がる&車輪の穂先みたいな移動力低下効果とかどうかな
そいつが殿勤めてほかの部隊逃がしたり
まあ実際には他の国の傭兵で便利な壁突用の壁とかになりそうだけど('A`)
>>672 効果いろいろ付いてる効果時間が減るな、2cくらいに
で他国にヨウヘイに持ってかれないように高コストにする、と
SR周泰 コスト2.5 柵8/3 槍兵 計略:命がけの防護
>>666 弓以外はなんか騙されている気がするんだぜ?
R丁奉のうた
作曲:誰だっけ
作詞:てきとー
SYOUGUN それは きみがみたひかり
ぼくがみた きぼう〜
SYOUGUN それは ふれあいのこころ
しあわせの あおいく〜も〜
SYOUGUN
光嘉叩いてる奴は自分があのデッキでどんだけやれるか聞いてみたいね
しかも生焼けする魏武ばっかりだった2.1とかでランカー維持だぜ?
負けた腹いせに叩いてるだけかもしんないけどw
誤爆
誤爆に見えないw
>>639 攻守妨害食らってから号令撃つやつはそうそう居ないと思うが
>>661 セガ「三国志大戦3ではR孫堅の計略をふんばれに変更し、
武力上昇値を+3にしておきます。」
>680
で、歩シツの計略が天啓になるんですね
8枚ステルス天啓とか夢が広がりまくりんぐ
ふんばれってスペック的には良いと思うんだけど、あんまり使われてないよね。
自分も使ってないわけだが
>>682 呉はデッキコンセプトに似合った武将っていうのが限られてるから、
選択肢にはいるのはデッキコンセプトに付き各コスト2〜3人。
その選択外に常にふんばれの方がいます。
蜀みたいに同コストで近い能力持っててメタで武将の入れ替えをするみたいな
柔軟さが孫呉にはないよね…
ふんばれのスペックで妨害持ちなら使われてただろうに。
弱体化の小計とかだったら神扱いされてたハズ。
>>676 魏武生焼けというが知力7ぐらいなら火計で七割持ってけるのでちょい乱戦してから打てばよかったから問題なかっただろ
>>685 どこからどうみても士気の無駄
素直に全体強化しようぜ
>>685 知力7に七割ってそれ知力いくつの火計だよ、アリエナイで脳筋用だってのにさ
業炎、赤壁、夷陵は計算式が火計と違うのわかって言ってるのか?
いまの計算式知ってんなら教えて欲しいと思ってる俺昔EXCEL上げた人
覇王昇格。
R徐盛を今Verから使ってるがまぁ使えます。前Verよりは格段によくなってる。
呉4だけど袁と蜀には負けない。まだまだいけますよん。
正座の計略が、最後の業炎か、火計の連計になりますように
>>689 オメ!!
デッキレシピを教えてくれると嬉しいんだけど
R徐盛入り4だから
SR呂蒙R徐盛R留賛R張悌だな、間違いない
ふんばれは伏兵じゃなく柵持ちだったなら神カードだったのに
俺は伏兵持ちとして入れてるから柵だったら紙だな
>>689 オメです。
SRフトシ入り呉4使いとしていろいろ聞きたい。
人馬一体、刹那離間水計、攻守あたりの対策があったらキボンヌ。
>>690 1コスの業炎とか壊れすぎ
火計の連計なら名君のお供となるか?
火計連計とか壊れすぎだろ。
自分周囲にも効果範囲あること忘れたのか?
>>679 だがライン上げて手腕先撃ちさせてくれる攻守使いなんていない
つまり手腕じゃ攻守に対抗できない…と言いたかった
覇王なれたので報告させてください。デッキは
R孫堅、R槍孫策、R周瑜、韓当、潘璋
兵法は再起で固定
序盤伏兵とパパでラインを上げて雄飛を城門に叩き込むのが基本、
しくじったら赤壁と雄飛、場合によっては天啓という戦術です。
上のほうでも話題になってましたけどやはりコスト1の二人がネックなんですよね、
スペックを求めるとこの二人になってしまうので…
今度韓当→陸績、潘璋→孫桓or諸葛恪ってのも試してみようかなと思ってます
>>679 ここにいますが
手をこまねいて壊滅するよりはいいぜ
>>695 俺もR徐盛使ってるが
その辺は全然・・・ってこともないけど怖くなくなった
>>699 カンタクおぬぬめ
武力2槍で伏兵ピンポイント知力強化はヤベーよ
>>699 おめでと。俺とほぼ同じデッキだ。
柵がないことに不安がないなら韓当→呉景とかもオススメ。
さっき武力偏重の徒弓で遊んでやろうと「R太、甘寧、丁奉、アリエナイ、韓当」でやってきたら意外と4連勝とか勝ててビックリした
柵は一枚だし主力の頭はあれだし無理かなぁ………と思ってたら意外と何とかなった
徒弓後の弓の雨は正に弓火力!で素敵だったし………ダメ計はキツかったけど他は結構行ける!
馬単?当たってないから知らない、Rシバイ&ドヨぐらいなら甘寧が徒弓&双弓で何とかしたけど(´・ω・`)
>>697 業炎と違ってどうせ独自計略になるんだろうから
ダメージ計算にしろ範囲にしろ調整きくんじゃ?
ま、所詮妄想だけど
ついでに後から全員射程UP戦器持ちである事に気付く、とても徒弓に最適!
と宣伝してみたけど…………正直徒弓号令は武力がもうちょい上がって欲しいとは思った
徒弓は序盤柵無いとキツイ?
徒弓号令はメイン計略にするにはパンチが足りんよな
効果時間が長めだから結構便利には使えるけど
徒弓の弓を受けてる敵って柵破壊できないの?
火の連計とかぶっちゃけ微妙だろ
まあな・・・魏で火連計でたら鬼臭いが呉の連持ちじゃなぁ
711 :
690:2007/07/13(金) 22:39:52 ID:jBliB0NnO
>>696>>697 不遇な正座は、このくらい優遇されていいと思って書いた
今は反省している
でも連計は調整次第で実現できんかのう
その場合、呉皇帝・文親子・正座・カンタクでやってみたいが
>>706 やっぱ弓だらけだから馬多目相手には欲しいとは思う、2枚ほど有れば比較的楽かと
>>707 時間長いから戦場中央で号令のぶつかり合いとかになった時は引いたり出来るから良いよね、敵城付近や足の早い相手には徒弓号令だと結構キツいけど
>>708 普通に壊せると思う(´・ω・`)
SR正座 コスト3 6/8 醒伏
最初の業炎
火計を撃つ。正座はゲームから取り除かれる -4
完璧すぎる
>>708 「撃ってる側」が破壊できないってのは前あったが
>>699 おめでとう!
上の方で1コス困ってた俺も覇者に
まだなってないけどね(´・ω・`)
R周喩の計略範囲がどうしてもなじめないけど、
雄飛使えるからそっちの構成が安定しそう。
R陸遜はどうしても一騎打ちが多くなるから、明日はR周喩でやってみようかな。
それと1コス枠呉景いいと思う。
計略の幅はもとより、知力5が何気に強かったり。
対手腕、範囲いっぱいに広げられてもほぼ全員焼けるんだよーりっくん。
りっさんもほぼ根こそぎだよ!だよ!
そう かんけいないね
基本単独でなんとかするR徐盛からすればりっくんなぞカモだぜ
>687
オレがレスした相手は光嘉デッキなのでソンカンいないので火計=赤壁をさしてたんだよ
前後見たらわかると思うんだけど…
りっくんは徒弓デッキで乙なんだがww
もしくは周魚方で狙撃なんです!!( ><)
720 :
ゲームセンター名無し:2007/07/14(土) 01:27:52 ID:ButuAcOy0
>>719 その徒弓デッキをりっくんで灰にしたことがありますが?
sage忘れた…すまんorz
>>716 りっくんなんか嫌いだ〜〜最も当たりたくない相手、、
と思う自分りっさん使い、、(というか、カンネイが、、)
>>679、700
自分も攻守かけられても躊躇無く手腕するよ
みんなはうたないのかな??
対処はどうやってるの??
なんだかんだ言っても攻守苦手だから参考に聞きたい
攻守相手なら自分は孫呉もうつけど孫呉もみんなうたないのかな?
>>720 勝てた理由が
1 相手が弱い
2 悪地形
3 君の陸遜が強すぎる
の内のどれなのかが気になるw
まあ現実問題として主力二人ぐらいを焼ければ十分だからな
それを指して灰にしたと言ってるならまだしも
全員焼けたとかは相手がうかつだとしか
725 :
ゲームセンター名無し:2007/07/14(土) 02:04:33 ID:ButuAcOy0
>>723 その選択肢なら1だな…悪地形なしで櫓だけだったし、3は無いw
徒弓使って近づいてきて、麻痺矢狙いで固まったところを焼き払ったんだ。
4人巻き込んだから一気に押し切れただけ。
でも2回も固まるのは、本当に相手がうかつだったとしか思えない…
またsage忘れた…疲れてるのか俺orz
>>726 まぁドンマイ。
最近は徒弓おもすれーらしいから使ってみるって奴が多いけど、結構運用難しいから大概は蜀以外に喰われてる。けど慣れたら強いぜ?
>>727 慣れてる人が使うと強いんだよな…
相手にしたとき、どう立ち回るかで毎回頭を痛めるよ。
だよな…
昨日9州だが出会ってフルボッコだった
徒弓で集中放火は馬でもキツい
孫呉デッキへの立ち回りがわからん
序盤に出来るだけ柵壊し、中盤に先出しで手腕掛けて数減らしは微妙かね?
デッキは進撃、へやー、手腕、ショカツカク、グホンなんだ
>>728 だから美味しく勝ててるんだぜww
相手を自分のペースに引き込んで戦えるから、有る意味魏武みたいなデッキに感じてる。
多分、神速騎馬の少ない呉や蜀はきついだろうな
なれてないやつをフルボッコにするのもよしw
732 :
ゲームセンター名無し:2007/07/14(土) 02:35:23 ID:ButuAcOy0
>>730 徒弓だけに進撃使うのも割に合わないし、ましてや麻痺矢号令使われたら…
本当に難しい相手だよ…
三度…もう寝るぜorz
進撃小華使ってると、様々なデッキのお客さんになりえるから困る…
>>732 分かったから専ブラ導入して常時sage設定にしとけ
>>732 割に合わんか?
士気はあっちのほうが多く使ってるんだから
戦果しだいでは十分ありだと思うが
徒弓デッキに勝つには士気貯まる前に敵陣に踏み込む必要があると思う。
士気6で即徒弓は使いたく無いから、攻めるならそこかな?
孫呉もライン上げられたら打てないから手腕使っても名君で凌がれそうだ。
敵陣に深くで溜めさせるか、兵法連環か、貼り付けて進撃かな?
737 :
ゲームセンター名無し:2007/07/14(土) 04:29:12 ID:HZwAUNa9O
>>716 手腕の範囲は範囲外にもあるんだぜ。
限界まで活用すればりっくんじゃ焼かせて2体。
それ以上焼かれるやつは対火計の立ち回りが出来てない。
相手もそういう立ち回りを警戒してくるけどね。
でも火計ゲーしてる奴を叩き潰すのは快感。
赤璧しか撃ってこないって分かってても、出城即で撃たれるのは辛いです。
おいらのデッキは知力6以上がほとんどだけど、兵力ガッツリ減らされるだけで厳しいよ。
因みに今は徒弓麻痺矢の弓単やってます。結構面白いよん♪
麻痺矢デッキの楽しさは異常
麻痺矢デッキというか麻痺矢そのものがかなり楽しいよね
進撃見てからU徐盛で麻痺矢撃ったけど、相手どうすることもできなくなった時はちょっとホロリと来た
R徐盛とかマジで楽しそうだな・・・今度使ってみるか
麻痺矢は呉の生命線
しかし、神速系のデッキに当たった時の絶望感ときたら…
麻痺矢の真髄は高武力騎兵との連係にあると踏んだ漏れリアル低州。
これから台風恐れずに出陣するつもりだが、上記の生兵法により進撃+周魚方を試してみるぜ!
無号令なそれっぽいデッキと当たったら(´・ω・)ノヨロシクナ
745 :
699:2007/07/14(土) 10:42:31 ID:7NagIEUm0
>>701 カンタクですか、伏兵と計略は魅力的ですよね。
でも武力7が同居してるこのデッキだと推挙がランダムなので厳しいのかなと。
>>702 やはり柵が無いと不安を感じるんですよね、でもスペックは上だし遠弓麻痺矢は役立ちそう。
>>715 私が覇者になったときのデッキは715さんのデッキから
りっくん、太史慈out周瑜、甘寧inのデッキだったんで大丈夫だと思います、
りっくんは一騎打ちもそうなんですけど魏の見つめてくる人が厳しいんですよね、
その点周瑜なら何とか範囲外から赤壁をぶっ放せるので。
現在麻痺矢なしデッキなのだが超絶相手がツライ(特に決着)
現在のSR陸遜、R馬孫策、R孫権、R大喬、UC孫カンから変えるとして
1.SR孫策、UC徐盛、R孫権、R大喬、UC孫カン
2.SR孫策、UC徐盛、R孫権、R大喬、SR周姫orR張悌
3.R徐盛、R馬孫策、R孫権、R大喬、SR周姫orR張悌
馬策、手腕、大華は外したくなく
柵、火刑、麻痺矢入りで考えると上の3種になった
いまのところ2が濃厚だが、アドバイスや他のデッキ案を求む
馬策外して槍策
と前条件を無視して言ってみる
>>745 呉景奨めといてなんだけど、韓当抜いたら柵なしはきついかも、と言ってから思った(´・ω・`)
R大史慈outR甘寧inは考えたけれども、そもそも持ってなかったり。
天衣無縫より麻痺矢が有用そうだから、やっぱりUC徐盛かな。
Rジュンイクと当たったら、確実に火計見てるね。
士気を全部強化戦法に回して凌ぎきったときは、ちょっと嬉しかったり。
>>746 みんなが使ってるor壊れや厨などと言われてるカードを使うのがキライな天邪鬼の漏れは
進撃 天啓 決死 小華 正座 でやってる
なにが言いたいかというとそのデッキは知力高めだけど武力が低い
ダメ計や妨害対策なのかもしれないけど、あえて使わせる感じにすればもう少し馬鹿でもおk
だから前線で戦える武力も知力も5以上の武将が一人ほしい
コンセプト通りにやるならU女性out→へやーorりっくんinだと思うけど・・・
正直弓が多すぎるし流行の刹那離間や一喝や挑発に士気差ができてしまう大華はいらない希ガス
入れるならむしろ柵持ち低士気浄化で進撃と相性のいい小華かと
ちなみに妨害orダメ計がた計略だけだと辛いから戒めより正座推奨
スマンが漏れにはこれが限界だ・・・orz
あとは任せたぞ!呉民のエロい人たちよ!
連投スマン
このスレじゃ名前はこっちだったorz
もしかしてわざわざ名前欄タイピングしてんのか・・・
専用ブラウザ使ってない奴って結構いるんだな
麻痺矢は全jと合わせるのが面白い。
甘寧で止めて全jで2体確定、さらに捨て身の乱戦であと1体くらい持っていく。
わかっていない相手なら弓の射程外で待機してる弓兵も持っていく。
それに士気10使うのか・・・
よさないか見てから刹那離間余裕でした
よさないかも戒めも溜めが長すぎるんだよな
まあ、士気5だから文句言えないけど
6で溜めがあと1C短かったら・・・壊れ?
頂上諸葛カクうめぇw
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・)<それでは、またどこかで…
( ∪ ∪
と__)__)
>>749 皆が進撃の浄化役の相方に小喬を入れているのはどんな位置からでも浄化出来るから
妨害対策の浄化なら小喬だけでもいい気がする
サックなら サックなら一人で何とかしてくれる
それと麻痺矢ならC丁奉オヌヌメ
>>756 前バーの周姫の溜めでも微妙だったのにそれは無いと思うが
焼けて一体だったし
>>758 そりゃ戒めの撃ち所がマズイかと
前Verでなら、最低でも2体は焼ける。
761 :
749:2007/07/14(土) 16:48:22 ID:8mkesIV80
なんか意味不明の箇所があったんで補足を
1コストに関東いれても1.5or2コストが馬鹿じゃなければおk
でも仕事がしやすいように中武力以上はほしいってこと
>>758 ああそういえば良かったのか
説明dクス
孫呉wikiの更新履歴の一番上勘弁してくれ。
>>756 今でも戒めは結構当てられる。個人的には重要な1人を捕まえられればいいと
思ってるから、そんなに焼けなくても構わないんだけど、
ため時間が長くて油断してる人とか、射程や威力を甘く見てる人が多いらしく
乱戦状態から逃げようとしない人すらいるから困る。
それだけ見ないカードだってことかorz
>762
確認してみて吹いたwwwww
な、何が起こった!?
766 :
746:2007/07/14(土) 18:00:38 ID:wH25y9nG0
参考意見感謝
大喬抜けると離間や攻守相手が厳しいので入れてる
(1時期抜いてたが抜くと良く当たるんだ・・)
今日は結局、SR孫策、UC徐盛、R孫権、R大喬、R孫カン
でやってみて3勝1敗
3勝の相手は全部呉で負けは奥義諸葛亮デッキ
自分の腕では今のデッキで奥義2度掛けに
対応できる術が浮かばんかった
(兵法連環にしとけばなんとかなったかな?)
進撃使ってみた感想は、進撃デッキには手腕いらん気がしてきた
SR孫策、R小喬、R周泰、U丁奉、正座
で今度試してくる予定
てゆうか、この突撃ダメはクセになるね・・・
まあ小さき落雷みたいなもんだと思えばいいのかもしれん<戒め
小さきの性能いいよな
最初士気5でそんなの使う奴いるのか?とか思ってたけど、
蜀は他が高武力なんでピンポイントでこっちの脳筋落とされて厳しくなったことが何度あったか・・・
蜀版わりきり砲だな。
戦力的にもそんな足ひっぱてる訳でないし密かに強カードだと思ってる。
うちの策がなんど落とされたことやら・・・
まあ個人的には月姫のほうが怖いけどね
もっと言うなら奥義落雷が更に怖い
でも一番怖いのはメガショーユです
士気安いし用途も一択なのがでかいよな…
つか知力8って…
なんか頂上すごかったな
進撃だけならまだしもリョウトウ諸葛カクおまけに正座付きとは…
これは夢では無いのか…
mjsk
いまゲセンに向かっているので楽しみだ(´∀`)
主力が知力4以上だったり号令主体のデッキだと月姫のがこわいだろうが
主力が3以下の超絶1TOPだと小さいヤツの機動力が怖いと思う。
まぁ最近文武両道武将が増えてるし通用しない相手の方が多いんだろうけどね
だが呉はすべからく脳筋か頭でっかちだからな
ダメ計怖い
開幕押して城門孫呉の武やると
必ずといっていいほどプルサンダー撃ってくれて士気差ウマーなイメージしかないんだがな
たしかに状況によっては痛いけど
>>746 普通の超絶は麻痺矢でいいが、決着は呼ばれた奴が張飛に
向かっていってしまうので麻痺矢じゃ対応できんよ。
兵力9割の素の進撃が飛んだ
あれ知力3にそこまで効果あったのか?orz
せんの確殺は知力2まで
まあ知力3以下と4以上では住む世界が違うといっても過言ではないからな
ファンタジー的に言えば3以下は獣人レベル
4は蛮族とかその辺
知力1はゴブリン級だな
噂のR徐盛やってみたが全然たいしたこと無いな
123って感じにタゲ変わるんじゃなく、1・2・3って感じだから
2・3とやってる間に1が、3・1とやってる間に2が普通に進んでくるから
3体以上をこっちが有利になるくらいに止めとくのは不可能
R甘寧でいいじゃんという結論に達した、計略後の武力一緒だしコスト楽だし
いや、コウモリとかその辺
>>782 マジかよ・・・今日400円叩いて買ってきたおれはどうすれば・・・
>>784 まぁ折角だから使っとけ
全国はやるなよ、負けるから
周倉とゴリと張宝でも止めとけ
だから普通の麻痺矢とは使い方が違うって
蒼穹より使える場面は断然多いよ
徳15ぐらいだが14と15行ったり来たりするぐらいは勝てる
>>782 タゲ変更が遅い。
神速弾丸突撃でもない限り大抵止められる。
徳15なら勝率五割位だろ
ネタデッキを使わないなら普通にいくだろ
それを言われちゃなんともかんともだが
少なくとも使えば負けるというようなカードではないよ
まだ20戦ぐらいで使いこなしてるとは自分でも思ってないし
ポテンシャルはまだまだ隠されてると思う
士気4ならいいんだが…
なんつーか正座みたいな感じだな
使いこなせばそれなりに強いんだろうが、わざわざ優先的に入れるほどじゃない
あるといいが無くても困らん
悩むなー
今はUC徐盛を使っとるが、そこをR徐盛にするとなると・・・ぶっちゃけ1.5コスに誰入れようか悩む
>>793 いや・・・さすがにそこは手腕がいいよ
総力戦となると弓の2.5コスがいる場合号令無しでは心もとない
まあ基本はそこに持ち込ませない立ち回りなんだけどね、R徐盛
結構士気バンバン使って足並みそろえさせない闘い方が合ってるんだけど
やっぱり引きこもられたりすると総力戦しかなくなるんだわ
>>791 悪くはないんだがってとこか。
弓ケニアもなんだかんだ行ってそこそこいける様になったな。
弓ケニアkwsk
誰か超絶をメインで使う場合の立ち回りを教えてくれ…
号令するの飽きたはいいが全然見当もつかんのだ
やはり相手の部隊数を先に落とすのが理想か?
R徐、S太、R周か・・・
槍弓は乱れで蜂の巣、馬が来たら徒麻痺でオーラ消しつつ二人で残り射撃、
固まって来たら業炎でなぎ払う。
やべー強そうだ!これは流行る!!
>>794 手腕かー・・・全然使ってないなー
つか号令自体全く使ってない
孫呉いないし、天啓は使いどころに悩むし、弓号令は弓多めじゃないと意味ないし・・・
とか考えていたら号令が使えない体に・・・
そろそろセガ部長の視線が怖い俺SR策原理主義者。
仲間が増えるのは嬉しいが…
知力2とかにはされないよね?(´・ω・`)
>>801 なぜか8/4になるSSQ
しかも進撃時間据え置き
>>796 R徐盛、S周瑜、S太史慈
まあ、覇王は問題なく維持できる。
征覇王は誰か頑張って目指してくれw
初めて一ヶ月ぐらいなんだがスーパーが一枚も出ないのは何故だ?
R丁奉R徐盛 、韓当、陸績、全(王宗)
弓で作ったんだがアドバイスあったらよろ
ああ弓単だね
他に何かあるか?
>>804 槍が欲しいな。号令はまだしも、徒弓と柵だけで戦うのは自分には無理・・・。
戦火もあんまり信用ならないし、とりあえずどこかに孫桓を
>>804 釣りなら13へ。
そうでないのなら弓単やめて槍2本入れましょう。
今日、正座とSR名門を交換してしまった俺は間違いなく非国民
つかR徐盛とR丁奉って一緒にしないでもよくない?
R徐盛をUCにして、2/2/2/1/1にするとか・・・
槍を入れた方が良いんだな…
よし、アドバイスをくれた方々に感謝します。
なんというエスパー
こんな訳分からん質問に答えれるとは
あえて弓単で行くならR徐盛→SR呂蒙だな
いわゆる麻痺価値弓号令
>>797 超絶主体デッキと言っても色々あるから立ち回りを一概には言えないけども自分の場合は
攻める時はまず強気に計略を使って攻める(相手を揃えさせない等)とか1コスを反対から上らせて他は一点突破とかかなぁ
後はやっぱり手持ちの超絶で何とか出来る状況かの判断や(使い所)相手の号令や妨害の捌き方が大事かと思う
とおおざっぱに言ってみたけど、自分は最近悲哀がどうにもならん………推挙大胆とか徒弓使ってるとバカスカ当たるし、雲散とかも居たりするから高出力ダメ計無しの推挙大胆ではどうにも(´・ω・`)
何か悲哀相手の良い倒し方とか有りますかね?それとも推挙大胆やら徒弓デッキ使ってると無理ゲーでっかねぇ?
悲哀相手は最初に殴ってガン守りが一番楽だとは思うねぇ
槍2発分ぐらい殴れれば先ず負けないが
次点で舞った瞬間に姫落とすことだけど
相手は踊る場合万全の状態で踊るだろうから案外難しいんだよな
verupで11州から孫呉使い続けてきて
今覇者にやっとなった。
いつかアドバイスくれた方々thx
>>814 そう思って開幕にガンガン行って壁2発ぐらい削れる時も有るんだけど、最終的にもっと削られて逆転されるたりするんだよなぁ………
後者は一回舞われるとなかなか………やっぱこっちが殆ど居ないような時に端っこで舞い始めるし
最近と言うかどうやっても全く悲哀に勝てないから相手のデッキ紹介時にカードが大量に出てきた時点で泣きたくなる、同点で刹那離間&水計な馬単、あのコンボ足が早いし回避出来ん(´・ω・`)
悲哀なんて乱れ撃ちで蹴散らせるよ!
>>816 たしかに開幕に無理に攻めると兵力がジリ貧になっちゃうことも多いな・・・
そこは加減を見て頃合で引き返すしかないよね
あとはまあ攻城部隊を各個撃破してたら
必ず一、二度は空白の時間ができるんでそこを狙ってライン上げるしかないか
とりあえず兵法は遠弓選ぶのもいいと思うぜ
>>816 こちらのデッキ構成によるけれども
悲哀には兵法遠弓・大攻勢とかが相性良いよ。
騎兵大目の悲哀ならば、連環もおすすめ
なんでだよ!
秘密道具で欲しいといえばもしもボックスだろ!?
タイムマシンとかイラネ
どこでもドアでいいよ
風呂場直結の
なんてこったい
本スレと間違えた
なぜ誰も取り寄せバックって言わないのかwktk
ポケットのスペアが最強でFA
敵城破壊爆弾ヨロ
あれ?孫呉スレと思ってきてみたら、違うのか…
某所で話題になってる徒弓だけど、孫呉スレ的にはガイシュツな話題?
実際今日使ってみたんだけど、全突と神速にフルボッコされて涙目になったよ。
俺がただ下手なだけかもしれないけど、
麻痺矢ワイパーすれば騎馬単お客様、なんてそんな上手い話があるのかな。
>>828 さすがに騎馬単相手は無理だと思うぞ
多分某所で話題ってのはこないだ湧いたマルチの奴だと思われる
さすがに速度うp号令使われたら無理
号令発動されないように
号令持ちorパーツを先に落としながら闘うのが正しい
単体人馬+馬一体ぐらいなら全然おk
あと弓単はやめとけ
槍は一枚は絶対入れること
>>815 おめでとう。俺も早く覇者になりたい・・・
14州は本当にカオスだぜ!
>>828 流石にそういうのは無理。
だから業炎を入れるといいよ!
朱拠って何気にスペック的にも計略的にも、かなり使い勝手が良い武将じゃないのか?
wikiで発見した。
文欽の後継者になれるよ!
守城徒弓に士気まわすなら他にまわしたほうがいいんじゃないかな
注目すべき点は文欽と同じく徒弓という所だね。
武力+4の徒弓、必ずしも攻城妨害にしか使えないという訳ではなく、局地戦で十分使えると思った。
文欽使ってた人ならわかるんじゃ無いかな?この考え。
文欽は相手の武力を下げることで各個撃破したり、低武力の味方でもそれなりに攻撃に参加出来るようになるけど、朱拠の武力だけ上がって徒弓効果付いてもそれはただの単体強化と同じだしなぁ
文欽とは計略の役割が違う
郭嘉の後方指揮が弱くなっても
「スペックで使える!」
って抜かしてた奴と同じだね
使用ランクが物語ってる
入れても覇王は簡単だが征覇王維持は厳しいよ
そう言われてみればそうだ。
相手の武力が下がる訳じゃないから、自軍の低武力は撤退しやすい。
やっぱ単体徒弓のエースは徐盛しかいないのか?
もしくは文欽でも、まだそこそこやれたりして。
>>838 武力差ダメが大きい現verなら最低限使えないこともないけどもう半分死にカード化しちゃってるからな…>文欽
低コス倒す分には問題ないがアタッカー相手は相当厳しい。
前はアタッカーが軽く溶けて更に周りにも追撃出来るくらいの攻撃力あったからこそ手腕外してまで入れる価値あったが今はないわな。
>>787 俺に天啓がひらめいたぞ!
タゲ変更が遅い→旋回性能が遅い→早く動けばかつる!→飛天
生兵法とかいうn
>>749 天啓はみんなが使ってるのでリョウトウにして下さい
>>841 近所のカードショップで売り切れちまったんだorz
せっかく給料日までがんばったのに・・・
手に入ったらモチロンやるよ!
凌統も進撃も正座も頂上に載ったので止めてください
リョウトウは孫呉の武(笑)を広めただけじゃないか?
正座もぶっちゃけなにもしてなかったし
正座ファイヤーってアイテム付きだと知力+1くらいの威力ない?
誰も使ってないカードが良くてりょーとーって言うんだからCの方だろ、孫呉的に考えて。
そしてアイツが入るならC蒋欽もガチだな。
C?統、C蒋欽、指揮孫権、R徐盛、C呂範 こんな感じか
号令、強い単体強化、ダメ計と計略が一通りそろってるぜ?
>>837 征覇王厳しいのはお主が使った場合な、アレ入れて征覇王余裕な人もいれば覇王すらムリな人もたくさんいるから。全部自分視点で考えるなよ、いくらゆとりだからって。
ヤツが選択肢に入らないレベルなのには同意だが。
凌統は普通に探すと1500円とかしたからビックリだ
何故あんなに高いんだ・・・
そして何より驚いたのはある店に行ったら500円でいっぱい置いてあったことだ
何だ?この違いは・・・
>>831 さんくす。
当たったデッキとの相性が悪くなくてよかったわ
刹那離間とか当たったらやばかったわな・・
831も頑張ろうぜ
>>845 ない。
知6段階ならアリエナイよりマシ程度には焼けるが+1相当はない。
知8のときも知5・6はりっくん周瑜なら何とかなるが、正座の場合はかなり残る。
凌統がUCだったことも忘れられてる予感
兵種も計略もレアリティも変更するならいっそ排出停止にしてくれればよかったのにね。
凌統に勇なり活なり付いてたら使うけど、魅勇付きのがお徳だし。
凌等が1コストなら使うけど
>>844 あの戦いで一番活躍したのは、終了3C前で挑発されつつも、ため計略で攻城した諸葛カクな気がするぜ。
SRリョウ統が仇討ちなら、他の二体と差別化できて良かったのにね。
士気3の強化は結構便利なんだがな
本人の武力が高いこともあって、ほかの孫呉の武持ちとは一線を画する強さ
というかあの頂上での孫呉の武の使い方はかなりイミフなんだが
なんであの状況で使ったんだろ?
突撃食らうの目に見えてるじゃん・・・
>>847 号令役はUC魯粛だろう。
>>849 店側視点で言うと物凄く売れるんだ、SR凌統。在庫が三日と残らない。
だから必然的に値段が高くなる。
その500円の店は…何でだろう。
武力3の正座が最後の八卦→端攻めの諸葛亮を射殺したことについて誰も触れないのな
別にいいけど
>>858 ケースの中に入っていたけど、どう見ても他のカードより在庫あったしね。幅が違った
500円で買っておいたほうがよかったかな?あまり入れるデッキが思い浮かばないのだが・・・
なあブンオーの評価って低いのか?
知力低いから今verはツライのかな
でも知力上昇計略使えば強いよ、つよい(ry
大胆不敵自体が知力上昇計略だぜ
>>862 いや、なんだ、効果時間が伸びるしさあ、
2色になるけど教えしとけば2択になるかなあって・・・
>>864 推挙だと1人しか効果ないし、馬が1体はいないと不安で、
そうすると単色だと、ブンオー 天啓、手腕、推挙、1コスとか
書いてて悪くない気がしてきたけど、推挙がうまく使える気がしないorz
やっぱり死なないで知力上昇したいからな〜、ハッ!ママンの出番か!
>>839 文欽に射殺された魏単使いはどうすれば…
文欽さんの計略はマウント時に使うと非常にウザい。
文欽を相手にすると攻城対策がおろそかになるし
前Verでは魏武や車輪潰しに役立ったけど
今Verでは効果時間延長が逆に作用してマウント時の嫌がらせ度UPしてる…
>>866 徒弓計略は半端に強化されたよねぇ
文欽もまだまだ現役だし、朱拠は武力+4→+3に減らされたが、14c持つようになったしな。
刹那離間+水計がどうしようもねえ…特に水計。
槍つぶされたらもう投了じゃん…
今日試したら諸葛恪とUC名君の減少値一緒だった
張角戦で周倉に城門殴らせて比べたから間違いない
でもって何回も検証して諸葛恪の溜め時間の問題で
素で殴られたりして判定負けしたのは内緒だ
刹那離間はどうにもならんわな
馬単に入ってること多いから連突されて一気に潰される
武力差ダメージ増加で顕著に出たよなあ
セガの効果時間半分(以下)なんだから士気も半分でいいですよね(笑)ってスタンスが気にくわん
前方中円知力武力移動速度低下ってのは士気6払ってやっと得られるべきだろーが
効果時間の問題じゃねー
>>869 検証乙
というか格が呉軍最強の壊れに見えてきたんだが
>>872 刹那計は士気4にした途端に微妙になるんだよな
刹那離間は神速の極み中の¥すら止めれるのがおかしい訳で
呉民でこのゲーム初めて、2ヶ月で12州到達しました!現在勝率6割。
文オウ強いよ強いよ…
ただ最近、かなりの確率で呉民とマッチングします。
刹那離間をぶちのめしたいのに〜
大水計の範囲みたいな横長の火計が欲しいとか最近思う。
>>875 知力8の少し色褪せたりっくんが貴方を哀しそうに見つめています
士気8はさすがに使えない
>>873 あのオッサンはいいぞ。計略良し、武力知力良しで一騎打ちもおこらない。
ひいた時すぐにアリエナイとチェンジしたよ。
流れ進撃して報告!
念願の覇王昇格(´∀`*)ポッ
名君との約束を果たしに来たよ
デッキは
SR孫策
R孫堅
孫桓
U孫権
朱治
前もスレに診断求めに来たけど、デッキ変更しないでも行けたぜ!
基本は張り付き天啓後に名君ゲー うん厨デッキなんだすまない。
速度Up系につらかったのは攻め方の方針を変えて解決したよ。
名君は、強い・ウザイ・安い、の3拍子そろってるけど
攻めるプロセスと守る総時間を考慮しないとただの士気の無駄遣いっぽいから
一昔前の刹那シリーズの方がやばいと思うよ。
以上報告終わり。
名君て重ね掛けされるとダメージ0になる?
3回重ねられて1発入れたはずが引き分けになったんだ…
最近孫呉に移住してきて麻痺矢徒弓でやってるんだけど、開幕大徳とかを狙って
引きこもりがちな相手が物凄くやりづらい…
どう対処したらいいものか…うまい対処法があれば教えて頂けないだろうか…
デッキは呂蒙・丁奉・リー・アリエナイ・関東です
リーを沈瑩にすればいいんじゃね
麻痺矢徒弓相手だと引きこもりがちなのはしゃーないかも
885 :
ゲームセンター名無し:2007/07/15(日) 22:26:49 ID:2jD5Un7e0
>883
名君は1回で1/5になって1度のダメージが0.1%未満になったら
ノーカウントなんじゃないかな?
使ってる感じ2度掛けでも馬壁相手には割れる音が無かったと思う。
でも重ねがけより、効果時間優先で使用する方が強いと思う。
>>883 正確には0にはならないんだけど、端数切捨てされて0になったんだろうな
R孫堅・SR陸遜・UC孫権・UC韓当・UC孫桓という孫呉のテンプレデッキ使って、
70cぐらいでタメ開始→発動してから相手に連環の法打たれたら、どうする?
前までは相手に士気使わせるぐらい攻め上がるのがよいかと思ってたんだが、
蜀単相手に最近負け越してるのでどうしたものか、と。
>>883 高武力弓を柵逆さにして配置とかして前線に置いてみたらいいよ
引き篭り相手には届くところまで動いてやろうぜ!
相手焦れて出てくる可能性があるよ
>>888 むしろそんなに早く溜め始めること自体が
>>887 さらにアリエナイをグホン先生か正座にすればいいんじゃね?
俺は孫呉デッキで引きこもりすぎて攻めれないんだがorz
蛮勇 りっっさん 手腕 ママン アリエナイ
ラスト25カウントくらいまで攻められる構図が頭に羽化まず引きこもり生活ばっかりしてますわ
攻められる人がウラヤマシス
>>889 逆さ配置か…
柵の配置も色々試した方がよさそうですね
何気に呂蒙以外の戦器がなしのつぶてとはいえ射程が伸びるから、ある程度
城門近くにまで届くくらいラインを上げるのもいいのかもしれないですね
次当たったら試してみよう
サンクスです
>>890 うーん、だからといって士気を溜めすぎるとタメ時間中に号令とかち合うしな。
難しいところだ。
>>892 孫呉は戦い方がかなり独特だから、誰かに教えてもらいなよ
動画見てラインあげかた参考にするとかさ
>>888 溜めるラインによる。
連環かけられても、城門に到達できるところで溜めるのがベスト
もしくは、真ん中らへんで溜めて相手を誘うとか。
溜める状況で色々かわるから難しいね。
とりあえず、赤兎暴走の動画見て参考にしてみたら?
格と名君の効果が一緒って間違いじゃない?
自分は周姫入りだから上がりきって戒めマウントだな・・・
天啓打って再起でもいいし
主力やキー計略もってるやつの体力が減ってたら孫桓で燃やしてもいいかと
相手は兵法使い切っちゃってるしな
相手の機動力と復活時間によって溜める位置は変えた方がいいわな
>>888 とりあえず士気損してないから無理する必要なし。
連環生存中に孫呉うつ場合は連環食らう前提で弓を前線中央に
馬を最後方においておく。そのカウントだと相手は逃げるか端攻め
しかできないけど、弓を中央に固定して、馬さえ走れれば端攻めは防げる。
後は溜め位置や相手の動きに応じて攻めるか引き返すか決めるだけ。
繰り返すけど連環は損しなければいいから対処は楽だよ。
>>897 俺もそう思う。
諸葛格の場合計略かけても騎馬壁でそれなりにくらうんだよね。
ここ2週間くらい使ってないけどこっそり修正されたのかな?
>>896 溜めるラインは自陣と中央ラインの前ぐらいだな。これくらいだったら、
弓矢が相手城門届く範囲なので。
>>899 いやいや、タメ開始してる時点で士気-6なんだけど……。
連環撃たれる?
速軍つかえばいいじゃない
>903
よう、俺w
余りにも連環多いから一瞬考えたぜ
…連環+ススメロックには対抗できませんでした
>>901 ごめん連環の法か。
てか連関の法なら結構動けるからもっと前で溜めるか
2回目以降にかけろとしかいえんなぁ。
もし攻めるんなら効果時間中に敵と接触しないと
カウンター食らうから弓か馬で城に張り付いて
一刻もはやく城から引っ張りだして殺す。
それすら出来ん位置ならあきらめて反省する。 こんなもんか?
そこで精神統一ですよ
気のせいかもしれないけど、馬超伝追加時に
効果上がったような気がする。>諸葛恪
まあ気のせいだったとしても、名君系に異常に警戒してくるし
範囲&ため時間を知られていないので前進を阻む効果はものすごいよ。
相手が戦場中央あたりで二の足踏めば、号令の残り時間も
あと僅かだから防衛がすごい楽。
孫策の嫁が何かいいたそうだ
>>905 いやいや、タメ始め→発動の時点で連環の法を打たれてると書いてるんだが……。
色々意見聞くと、やっぱりもう少し前にラインを上げてタメ始めたほうがいいってことなんだろうな。
最近、R呂布とかR太史慈とかR周喩とか高武力弓に当たってげんなり気味だけど頑張るわ。サンクス。
負けないでください
>>904 それお前さんもアホだが相手側も相当アホだなw
ススメ撃てるなら兵法使う必要も無いだろうに
>>909 相手の兵法見極めるために浅めで撃っても良いと思うけどな。
>>909 相手に、こりゃ連環だけじゃだめだって思わせる感じで溜めるといいんだけどね。
あとは、速軍使うしかないわな。
>>912 兵法見極めるために士気差6はちいときつい。
>>913 速軍は相手の兵法が連環と読み切っての決めうちでしか使えないから、かなりバクチ要素強いな。
ただ、兵法の効果時間がMASTERで9cあるのは結構強みかもしれないけど。
状況にもよるが士気6で相手に兵法使わせられるなら悪くないと思うけどなぁ
連環マスターでも5カウントは自由に動けるわけだしな
俺なら士気MAXあたりで孫呉開始するから連環撃たれてもそのまま前進
相手が迎撃にでるなら強化された弓で結構打撃与えれるし引きこもるなら
そのまま城付近まで行って天啓に繋げる
速軍はいいぞ
相手が連環じゃなかったとしても早く敵城にたどり着ける
=孫呉の効果時間相対的にUpと思えばいい
対魏に効果的な計略ってなんだろう…蛮勇or麻痺矢かな?
魏っつってもいろいろあるわけで。
まあでもとりあえずピンポイントで嫌な低武力武将落とすために
徒麻痺矢、遠弓麻痺矢などおぬぬめ
1コスで柵麻痺矢が欲しいもんだぜ…
とはいえやはり千葉ちゃんの殺陣には惚れ惚れとせざるを得ない
果てしなく誤爆
>>920 たぶん同じスレみてるな。
かっこよかったよな。
馬無しの孫呉名君SR両党デッキだけど、孫呉号令に連環の法
使われてもまあ何とか攻城はできるな。いつも相当前でためるからかも。
きれたら城門で孫呉の武ぶっこむ。
連環使ってくれたら儲けもんだと思ってるけどな
弓は連環叩かれても攻撃できるし、そのときのラインと相手構成、相手士気計算して
ダメそうなら引いて溜めなおしも視野にいれるが、殆どそのまま攻めるよ。
再起カウンターのほうが対処面倒、個人的に。
推挙正座最強伝説
覚醒しきらないと正座に確実にかからない悲劇
>>926 正座なめんな!
推挙かけたらR徐盛にかかってしまい、そのまま徒弓麻痺矢でめっさ強いんだぞ!
うちの三国志大戦仲間の間で
正座やりっくんの火の威力が上がってるんじゃね、って話になってるんだけど
同じように感じてる人いる?
孫桓や虞翻の火計の威力はさっぱり上がってないように感じるから
変更があったと仮定するなら戦器の計略威力上昇がいじってあることになると思うんだ
最近「あれ、こんなにHPのある武将が何で一撃で?」って経験をした人が他にもいたらもっと確信がもてるんだがなー
>>927 そういや麻痺徒弓って知力依存高いのか?
素でしか使ってないからその辺全然わからんのだが