Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv40
1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔も、スク魔もスキル魔も、ラック魔に召喚魔etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。
ただし、ダイヤ、タフリンに関する話題は荒れる元となるので控え目に。
嵐や煽りには便利なスルースキルズを使おうNE!
☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
☆現行本スレ
Quest of D part253
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183562308/
☆前スレ
Quest of D 魔法使い・賢者スレ Lv39
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181660911/
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔も、スク魔もスキル魔も、ラック魔に召喚魔etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。
ただし、ダイヤ、タフリンに関する話題は荒れる元となるので控え目に。
嵐や煽りには便利なスルースキルズを使おうNE!
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Quest of D part253
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183562308/
☆前スレ
Quest of D 魔法使い・賢者スレ Lv39
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:30:23 ID:3sE9Mb1hO
>1乙ｼﾛﾏ
3 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:34:12 ID:CIq5U9CaO
4 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:35:10 ID:sKdEi5Pk0
>>1
乙です
乙です
5 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:42:04 ID:ONO29HGr0
6 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:45:17 ID:jcmgqOJV0
>>1乙＆初の一桁ゲト＆初の緑羽ゲトしたいな
7 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:49:56 ID:JbWpF6UwO
8 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:54:22 ID:pFLPM0JqO
>>1乙
8ｹﾞﾄ
8ｹﾞﾄ
9 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:05:49 ID:ChCD67lLO
>>1乙
久々の一桁だぜ
久々の一桁だぜ
10 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:08:57 ID:BDdGiAQSO
>>7
前スレに無かったから…と思ったが、他職スレにはあるようだから一応貼っとく。
公式サイト
http://www.questofd.com/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
他職スレ：
【unko】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part40【デデン】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182489288/
Quest of D僧侶・司教スレ38
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181535960/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181054676/
前スレに無かったから…と思ったが、他職スレにはあるようだから一応貼っとく。
公式サイト
http://www.questofd.com/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
他職スレ：
【unko】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part40【デデン】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182489288/
Quest of D僧侶・司教スレ38
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181535960/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181054676/
11 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:17:22 ID:BDdGiAQSO
その他関連スレ：
Quest of D 質問スレ part54
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179633709/
Quest of D初心者質問&時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ3%
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183264234/
【初級も】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 17ｺﾝﾃ【上級も】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177811481/
Quest of D 協力プレイの出来事 51枚目の新カード
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183250387/
Quest of D D.net総合スレ 4周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179234841/
Quest of D 質問スレ part54
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179633709/
Quest of D初心者質問&時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ3%
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183264234/
【初級も】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 17ｺﾝﾃ【上級も】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177811481/
Quest of D 協力プレイの出来事 51枚目の新カード
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183250387/
Quest of D D.net総合スレ 4周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179234841/
12 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:47:13 ID:VHCRODy4O
スレタイ気が早すぎｗｗｗｗｗ
13 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 04:15:37 ID:Vx8nbdAC0
黒魔術師：得意武器-杖・両手斧
専用ボイス「ﾌｧｯﾊｯﾊ」(ﾁｬｯﾄ「笑う」が追加されます)
専用ボイス「ﾌｧｯﾊｯﾊ」(ﾁｬｯﾄ「笑う」が追加されます)
14 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 05:11:48 ID:HFWSUr1yO
>>1
早漏すぎ
早漏すぎ
15 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 07:27:12 ID:k8hSKstiO
16 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 09:30:06 ID:LtGKvLfrO
>>1
∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑｰ
∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑｰ
17 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 11:00:23 ID:sgHwhN2MO
18 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:07:49 ID:DtZyaCSS0
黒魔術師はやっぱり両手斧（鎌）と短剣が適正武器かね。
19 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:18:30 ID:cWSsn4JdO
黒魔術士の武器は短剣と鶏ですが戦闘には参加しません
20 ： ◆1otuG.sLco ：2007/07/05(木) 16:26:29 ID:5tSSRe7L0
21 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:10:41 ID:e6IHYY11O
ちょっとアドバイスが欲しいんだ
追想で属性杖INT賢の限界を感じて殴りをしようと思うんだ
50万Gぐらいしかなく、これから買い集めるんで
パワスタPI賢かデモオラサポ僧が可能だと思うんだが
どちらの方が初心者向きだろうか？
今まで殴りは扱った事がないからよくわからん
ちなみにデモオラ賢は微妙でFA？
追想で属性杖INT賢の限界を感じて殴りをしようと思うんだ
50万Gぐらいしかなく、これから買い集めるんで
パワスタPI賢かデモオラサポ僧が可能だと思うんだが
どちらの方が初心者向きだろうか？
今まで殴りは扱った事がないからよくわからん
ちなみにデモオラ賢は微妙でFA？
22 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:36:05 ID:kfTEmGMLO
早漏な流れに乗っかって
ようやくｻﾎﾟ戦Lv10になれたんで次ﾌﾟﾚｲからﾃﾞﾓｽﾏやろうかと思ってるんですが、ﾃﾞｯｷや装備はこんな感じで良いか診断してもらってもよろしいでしょうか？
魔ｻﾎﾟ戦Lv10 十段
D
ﾚｼﾞﾀﾞ+3
ﾜｲｽﾏ柿
ｳﾞｧﾝｶﾞ柿
ｺﾝｾ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
ﾊｲﾎﾟ3
肉鶏肉6
eｱｲﾃﾑ
ﾃﾞﾓｿ柿*2
ﾃﾞﾓｼ梅*2
ｳｨｻﾞﾛ柿
白鬼の兜梅
黒紋の脛当梅
★ｽﾋﾟﾘﾝ+2
ｻﾌｧｲｱ*3
ﾙﾋﾞｰ*2
ｱﾐｭはﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ毎に
って感じなんですが、魔法使いなんでｺﾝｾをUC魔法にして、ﾘﾝｸﾞをﾏｼﾞﾘﾝに変えるべきかな～とも
一応、資金は約20万Gほどあります
あと戦士やったことないのでﾜｲｽﾏの挙動が良く解らないんですが、ｵﾗと似たような感じで使って大丈夫でしょうかね？
長文ですみませぬ
ようやくｻﾎﾟ戦Lv10になれたんで次ﾌﾟﾚｲからﾃﾞﾓｽﾏやろうかと思ってるんですが、ﾃﾞｯｷや装備はこんな感じで良いか診断してもらってもよろしいでしょうか？
魔ｻﾎﾟ戦Lv10 十段
D
ﾚｼﾞﾀﾞ+3
ﾜｲｽﾏ柿
ｳﾞｧﾝｶﾞ柿
ｺﾝｾ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
ﾊｲﾎﾟ3
肉鶏肉6
eｱｲﾃﾑ
ﾃﾞﾓｿ柿*2
ﾃﾞﾓｼ梅*2
ｳｨｻﾞﾛ柿
白鬼の兜梅
黒紋の脛当梅
★ｽﾋﾟﾘﾝ+2
ｻﾌｧｲｱ*3
ﾙﾋﾞｰ*2
ｱﾐｭはﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ毎に
って感じなんですが、魔法使いなんでｺﾝｾをUC魔法にして、ﾘﾝｸﾞをﾏｼﾞﾘﾝに変えるべきかな～とも
一応、資金は約20万Gほどあります
あと戦士やったことないのでﾜｲｽﾏの挙動が良く解らないんですが、ｵﾗと似たような感じで使って大丈夫でしょうかね？
長文ですみませぬ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:43:31 ID:hT382hWn0
>>21
種族がわからんが。
とりあえず武器とリング買えばアルテナ保持のint賢装備でやれるパワスタPIをお薦めしとくよ。
パワリン、ルビ、Dルビ原、PI2～3柿+αでSTR70前後か。
種族によってはアイマスくらい装備したら良いかもしれんが。
盾要らない分枠が空くから色々宝石積める利点。範囲も広いし。
デモソ使いたいならサポ取るしかない。
賢でデモソは色々と厳しい。
デモオラサポ僧は良いがどっちにしろアルテナ無い分いきなり追想に行くのは死ねるかもな。
種族がわからんが。
とりあえず武器とリング買えばアルテナ保持のint賢装備でやれるパワスタPIをお薦めしとくよ。
パワリン、ルビ、Dルビ原、PI2～3柿+αでSTR70前後か。
種族によってはアイマスくらい装備したら良いかもしれんが。
盾要らない分枠が空くから色々宝石積める利点。範囲も広いし。
デモソ使いたいならサポ取るしかない。
賢でデモソは色々と厳しい。
デモオラサポ僧は良いがどっちにしろアルテナ無い分いきなり追想に行くのは死ねるかもな。
24 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:49:05 ID:noPK4AIt0
>>21
アルテナが使える分パワスタPIの方が火力が出るけど、パワリンは最低柿、
できれば梅で欲しいのでこっちの方が資産は必要。
あと、デモソは賢者で使うと50%補正だが、これでまともな火力が出ると思うか？
アルテナが使える分パワスタPIの方が火力が出るけど、パワリンは最低柿、
できれば梅で欲しいのでこっちの方が資産は必要。
あと、デモソは賢者で使うと50%補正だが、これでまともな火力が出ると思うか？
25 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:00:33 ID:uHbvfrVrO
26 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:33:05 ID:WRq7gFtjO
>>24
そこは☆パワリン柿でごまかせないか？
そこは☆パワリン柿でごまかせないか？
27 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:38:33 ID:74IFC39u0
>>21
安く済ますなら★パワリン柿でも買って
パワスタや古鉄振り回すのが手っ取り早いよ。
古鉄なら安いし。パワスタの半額。
フィートナイフは･･･ちょっと費用に見合わないかも。
威力はパワスタPIの方が出るがINT下がるし盾持てない
古鉄ブロビは威力は劣るが盾持てる。マジ盾ならINTも稼げるししね。
この辺りは資産と好みで。
デモソは５０万でデモソ梅を２本確保するのは
オバチャンのリアルラック次第ではちょっと足りないかもしれない。
オクだと税金考えれば足らないね。
ちなみにサポ僧でデモソ使うのはレジDだけならまだしも
ソンパや回復まで考えるとE管理がとっても大変。
デッキ次第だけど初心者向きとは言えないかも。
んでサポ僧でって事は高LVのサポを取得済みなんだよね？
もしサポ僧が10ならスパイトとかも悪くないよ。
スマハン梅なら古鉄梅と同じ攻撃力･･･
とここでスマハンが高い事に気が付いた
賢者でデモソは･･･マジソと大差無いから大人しくやめときｗ
レジDの枠に食料やSリザ入れた方が有用だｗ
安く済ますなら★パワリン柿でも買って
パワスタや古鉄振り回すのが手っ取り早いよ。
古鉄なら安いし。パワスタの半額。
フィートナイフは･･･ちょっと費用に見合わないかも。
威力はパワスタPIの方が出るがINT下がるし盾持てない
古鉄ブロビは威力は劣るが盾持てる。マジ盾ならINTも稼げるししね。
この辺りは資産と好みで。
デモソは５０万でデモソ梅を２本確保するのは
オバチャンのリアルラック次第ではちょっと足りないかもしれない。
オクだと税金考えれば足らないね。
ちなみにサポ僧でデモソ使うのはレジDだけならまだしも
ソンパや回復まで考えるとE管理がとっても大変。
デッキ次第だけど初心者向きとは言えないかも。
んでサポ僧でって事は高LVのサポを取得済みなんだよね？
もしサポ僧が10ならスパイトとかも悪くないよ。
スマハン梅なら古鉄梅と同じ攻撃力･･･
とここでスマハンが高い事に気が付いた
賢者でデモソは･･･マジソと大差無いから大人しくやめときｗ
レジDの枠に食料やSリザ入れた方が有用だｗ
28 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:42:29 ID:r1lm0yMlO
1000ならクォータースタッフを満額注文する
29 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:00:06 ID:jUta9UPDO
>>22
デモソの攻撃力は闇耐性がSTRの代わりになるのでルビーなどSTR上昇はいらないどす。
ウィザロ柿、デモシ梅があるならティアラ柿以上、マジブ柿以上で
各種アミュってとこかな。
レジダを積むならウィザブでもいいと思う。
リングは★スピリンはINT下がるのでお勧めしない。
マジリン、スピリンあたりでいいと思う。魔法を多用するならセンスもあり。
ライズ？……キニスルナ
デッキはそのままでいいと思うけど
アイブリ柿、コンセ4枚、ワイスマ3柿、レジダ1枚な感じがダメ的にも安定する。
資産や好みにヨルケド…。
こんな感じ…長文スマソ
デモソの攻撃力は闇耐性がSTRの代わりになるのでルビーなどSTR上昇はいらないどす。
ウィザロ柿、デモシ梅があるならティアラ柿以上、マジブ柿以上で
各種アミュってとこかな。
レジダを積むならウィザブでもいいと思う。
リングは★スピリンはINT下がるのでお勧めしない。
マジリン、スピリンあたりでいいと思う。魔法を多用するならセンスもあり。
ライズ？……キニスルナ
デッキはそのままでいいと思うけど
アイブリ柿、コンセ4枚、ワイスマ3柿、レジダ1枚な感じがダメ的にも安定する。
資産や好みにヨルケド…。
こんな感じ…長文スマソ
30 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:17:26 ID:EQOGpCYxO
>>30なら今日シャーマンキルトを柿購入
31 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:21:26 ID:O6LauEcs0
32 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:26:42 ID:noPK4AIt0
33 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:37:53 ID:BDdGiAQSO
>>22
まずは耐性武器の特性から理解するべきだね。
耐性武器の利点はintを確保しつつ安定した殴りダメが出せることなのに
その装備＆デッキだとintが低すぎるし、凍結魔法しか入ってないし
かといって闇耐性も確保できてないから、はっきり言って劣化戦士にもなれてない。
とりあえずデモソ装備用の必要strはスキルで稼げてるからルビーは外す。
頭と足はウィザハ梅、ウィザブ梅にすれば装備だけで闇耐性カンストしてintも稼げるね。
資金はまずデモソ梅に。余裕ができたらウィザロ梅とスピリン梅も。
それからワイスマはオラとは全く別物。対一メインでスキも大きいから
最上級に行くのは十分に慣れてからの方がいいね。後はサンプルデッキを置いとく。
・ワイスマ３柿、愛鰤柿、レア魔柿、レジダ単、肉回復８
・ワイスマ柿、バルスト柿、愛鰤柿、レア魔単～柿、コンセ単～+3、レジダ単、肉回復８
まずは耐性武器の特性から理解するべきだね。
耐性武器の利点はintを確保しつつ安定した殴りダメが出せることなのに
その装備＆デッキだとintが低すぎるし、凍結魔法しか入ってないし
かといって闇耐性も確保できてないから、はっきり言って劣化戦士にもなれてない。
とりあえずデモソ装備用の必要strはスキルで稼げてるからルビーは外す。
頭と足はウィザハ梅、ウィザブ梅にすれば装備だけで闇耐性カンストしてintも稼げるね。
資金はまずデモソ梅に。余裕ができたらウィザロ梅とスピリン梅も。
それからワイスマはオラとは全く別物。対一メインでスキも大きいから
最上級に行くのは十分に慣れてからの方がいいね。後はサンプルデッキを置いとく。
・ワイスマ３柿、愛鰤柿、レア魔柿、レジダ単、肉回復８
・ワイスマ柿、バルスト柿、愛鰤柿、レア魔単～柿、コンセ単～+3、レジダ単、肉回復８
34 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:03:07 ID:e6IHYY11O
>>23>>24
オススメはPIということなんでそちらで集めてみます
確かに今の資産が活かせるのグレイトです
>>27
ブロビはカード枚数があまりないので無理なんですorz
デッキは↓んな感じでいいでしょうか？
PI二柿
アブゼロ2
ルビー原石6
エメラルド原石6
レア魔法単or回復1
回復2
弁当6
セイクハット柿
マジアマ梅
ウィザブ梅
パワスタ2本or3本
火アミュ梅
★パワリン→パワリン梅
ルビー3、サファイア3
オススメはPIということなんでそちらで集めてみます
確かに今の資産が活かせるのグレイトです
>>27
ブロビはカード枚数があまりないので無理なんですorz
デッキは↓んな感じでいいでしょうか？
PI二柿
アブゼロ2
ルビー原石6
エメラルド原石6
レア魔法単or回復1
回復2
弁当6
セイクハット柿
マジアマ梅
ウィザブ梅
パワスタ2本or3本
火アミュ梅
★パワリン→パワリン梅
ルビー3、サファイア3
35 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:10:32 ID:kfTEmGMLO
>>25>>29>>33
診断ありがとうございました
白鬼と黒紋はｽﾃﾎﾞｰﾅｽが魅力的に見えて装備してたんですが、INT・属性防御重視に切り替えた方が良いみたいですね
とりあえず今出来ることとして
資金はﾃﾞﾓｿ梅に回す
ﾙﾋﾞｰを別の宝石に
靴はｳｨｻﾞﾌﾞ梅があるので黒紋→ｳｨｻﾞﾌﾞに
兜はﾃﾞﾓﾍﾙ梅とﾃｨｱﾗ柿があるので実際に装備してみて決めてみようと思います
ﾃﾞｯｷは>>33の上のｻﾝﾌﾟﾙを参考にして
ﾚｼﾞﾀﾞ単
ﾜｲｽﾏ柿(1柿しか持ってないので)
ｳﾞｧﾝｶﾞ柿
ｺﾝｾ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
ﾚｱ魔柿
ﾊｲﾎﾟ*2～3
肉鶏肉*5～6
でやってみます
ﾜｲｽﾏの使い方については練習あるのみみたいなので、全国上級やシナリオで数をこなして馴れようと思います
診断ありがとうございました
白鬼と黒紋はｽﾃﾎﾞｰﾅｽが魅力的に見えて装備してたんですが、INT・属性防御重視に切り替えた方が良いみたいですね
とりあえず今出来ることとして
資金はﾃﾞﾓｿ梅に回す
ﾙﾋﾞｰを別の宝石に
靴はｳｨｻﾞﾌﾞ梅があるので黒紋→ｳｨｻﾞﾌﾞに
兜はﾃﾞﾓﾍﾙ梅とﾃｨｱﾗ柿があるので実際に装備してみて決めてみようと思います
ﾃﾞｯｷは>>33の上のｻﾝﾌﾟﾙを参考にして
ﾚｼﾞﾀﾞ単
ﾜｲｽﾏ柿(1柿しか持ってないので)
ｳﾞｧﾝｶﾞ柿
ｺﾝｾ柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
ﾚｱ魔柿
ﾊｲﾎﾟ*2～3
肉鶏肉*5～6
でやってみます
ﾜｲｽﾏの使い方については練習あるのみみたいなので、全国上級やシナリオで数をこなして馴れようと思います
36 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:41:21 ID:hqavC1EQ0
俺もｻﾎﾟ戦10になったんだが
>>22と同じくワイス魔やろうかと。資産はちょいと違うんだけど
D
ワイスマ３柿
レア柿
愛鰤柿
ﾚｼﾞ闇
肉６
回復２
e
ﾃﾞﾓｿ２梅 ﾏｼﾞｼ２梅 ﾃｨｱﾗ梅 ｼｬﾄﾞﾛ梅 ｳｨｻﾞﾌﾞ梅 Fｱﾐｭ梅 スピリン梅
サファ3 アクア3
慣れたら回復一枚にしてｺﾝｾ一枚入れてみたいなぁ
今はフレソ魔なんだけどさ
>>22と同じくワイス魔やろうかと。資産はちょいと違うんだけど
D
ワイスマ３柿
レア柿
愛鰤柿
ﾚｼﾞ闇
肉６
回復２
e
ﾃﾞﾓｿ２梅 ﾏｼﾞｼ２梅 ﾃｨｱﾗ梅 ｼｬﾄﾞﾛ梅 ｳｨｻﾞﾌﾞ梅 Fｱﾐｭ梅 スピリン梅
サファ3 アクア3
慣れたら回復一枚にしてｺﾝｾ一枚入れてみたいなぁ
今はフレソ魔なんだけどさ
37 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:55:19 ID:qiTvRCyZO
携帯からすまない
>>35
俺もサポ戦ワイスマやってるから一応デッキ、e装備晒しとく…
Ｄ
ワイスマ二柿
ヴァンガ柿
アイブリ柿
レア魔法一枚
ハイポ二枚
スパヒ一枚
肉五枚
レジダ四枚
e装備
デモソ二梅
マジ盾二梅
クイーンティアラ柿
デモアマ単
デモブ梅
グレアミュ柿
ライズ単
一応俺は殴りたいから防御を上げてる…まあ空気間は否めないが…
>>35
俺もサポ戦ワイスマやってるから一応デッキ、e装備晒しとく…
Ｄ
ワイスマ二柿
ヴァンガ柿
アイブリ柿
レア魔法一枚
ハイポ二枚
スパヒ一枚
肉五枚
レジダ四枚
e装備
デモソ二梅
マジ盾二梅
クイーンティアラ柿
デモアマ単
デモブ梅
グレアミュ柿
ライズ単
一応俺は殴りたいから防御を上げてる…まあ空気間は否めないが…
38 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:31:05 ID:HqX7LNWZ0
>>35
全国上級で慣れてから…か。
>>33はあくまでﾜｲｽﾏ３柿ある場合のｱﾄﾞﾊﾞｲｽだと思う。
新最上級に行かない限りｺﾝｾはほぼ必要ないので
ｺﾝｾ柿→UC魔法柿 でいいかも。
魔法に頼りすぎるとﾜｲｽﾏの立ち回りに慣れないかもだけど
ﾜｲｽﾏの殴りﾀﾞﾒはそこまで高くないのも確かだから
ﾜｲｽﾏ積めないなら魔法で…PTに迷惑かけないようにってとこか。
最終的にﾃﾞﾓｽﾏでいくなら積んでｺﾝｾ使ってﾎﾞｽも殴れないといけないから
一人虚空をｵﾇﾇﾒする
全国上級で慣れてから…か。
>>33はあくまでﾜｲｽﾏ３柿ある場合のｱﾄﾞﾊﾞｲｽだと思う。
新最上級に行かない限りｺﾝｾはほぼ必要ないので
ｺﾝｾ柿→UC魔法柿 でいいかも。
魔法に頼りすぎるとﾜｲｽﾏの立ち回りに慣れないかもだけど
ﾜｲｽﾏの殴りﾀﾞﾒはそこまで高くないのも確かだから
ﾜｲｽﾏ積めないなら魔法で…PTに迷惑かけないようにってとこか。
最終的にﾃﾞﾓｽﾏでいくなら積んでｺﾝｾ使ってﾎﾞｽも殴れないといけないから
一人虚空をｵﾇﾇﾒする
39 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:29:32 ID:bX+Svod40
デモスマはDEXが命だと思う俺参上
ガチ殴りメインならワイスマ４柿必須だと思うが、
枠やその他色々な関係上厳しいのでオヌヌメは
ワイスマ２柿バルスト８～柿（愛ブリとの兼ね合いでお好みにどうぞ）
以下略
これでスピリン梅とサファイア３つでDEX８０前後をキープで、
快適にワイルドにスマッシュできると思う。
DEX７０切るとさすがにもっさりしすぎでキツイ
あとコンセはぶっちゃけフォト以外いらない感じだが、
逆にフォトはコンセでも足りない感じorz
ライズ梅があればその不足分も補えると思うがさすがに廃装備すぎorz
なので、フォト戦は
打撃草持ってくと幸せになれるよ！
ガチ殴りメインならワイスマ４柿必須だと思うが、
枠やその他色々な関係上厳しいのでオヌヌメは
ワイスマ２柿バルスト８～柿（愛ブリとの兼ね合いでお好みにどうぞ）
以下略
これでスピリン梅とサファイア３つでDEX８０前後をキープで、
快適にワイルドにスマッシュできると思う。
DEX７０切るとさすがにもっさりしすぎでキツイ
あとコンセはぶっちゃけフォト以外いらない感じだが、
逆にフォトはコンセでも足りない感じorz
ライズ梅があればその不足分も補えると思うがさすがに廃装備すぎorz
なので、フォト戦は
打撃草持ってくと幸せになれるよ！
40 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:40:21 ID:kfTEmGMLO
>>35です
ﾃﾞｯｷを見てると皆ﾜｲｽﾏをけっこう積んでるようで
せめてﾜｲｽﾏ2柿以上を積むまではﾜｲｽﾏをメインに置くのはﾀﾞﾒｰｼﾞ的に厳しいですかねぇ
診断を参考にあの後>>35のﾃﾞｯｷと装備でホームで一人虚空を2～3ﾌﾟﾚｲしてきましたが、ﾜｲｽﾏの独特なﾓｰｼｮﾝに最初は戸惑ってしまいました。
ｽｶしたときの隙のﾃﾞｶさはどうしようもないっすねぇww
しかし、ｵﾗｯｼｬｰには無い一撃の重さや技ﾓｰｼｮﾝが気に入ったので、もっと資産を揃えてこの先もﾃﾞﾓｽﾏを使い続けていきたいですね
ﾃﾞｯｷを見てると皆ﾜｲｽﾏをけっこう積んでるようで
せめてﾜｲｽﾏ2柿以上を積むまではﾜｲｽﾏをメインに置くのはﾀﾞﾒｰｼﾞ的に厳しいですかねぇ
診断を参考にあの後>>35のﾃﾞｯｷと装備でホームで一人虚空を2～3ﾌﾟﾚｲしてきましたが、ﾜｲｽﾏの独特なﾓｰｼｮﾝに最初は戸惑ってしまいました。
ｽｶしたときの隙のﾃﾞｶさはどうしようもないっすねぇww
しかし、ｵﾗｯｼｬｰには無い一撃の重さや技ﾓｰｼｮﾝが気に入ったので、もっと資産を揃えてこの先もﾃﾞﾓｽﾏを使い続けていきたいですね
41 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:50:05 ID:o3+C0b9hO
>>39
フォトコアにはサンストぶちこめばおｋ
DEX80↑ならそこそこ速いだろうし、脚ならレジダだけで壊せるっしょ
よってアンコ３柿アイブリ柿サンスト柿以下略がいいかと（あくまでフォト限定）
アンコ３柿の内訳は、ワイスマ２柿以上＋ワイスマもう１柿かヴァンガ、ライスラ、オラを好みと行く場所に応じて、って感じじゃね？
フォトコアにはサンストぶちこめばおｋ
DEX80↑ならそこそこ速いだろうし、脚ならレジダだけで壊せるっしょ
よってアンコ３柿アイブリ柿サンスト柿以下略がいいかと（あくまでフォト限定）
アンコ３柿の内訳は、ワイスマ２柿以上＋ワイスマもう１柿かヴァンガ、ライスラ、オラを好みと行く場所に応じて、って感じじゃね？
42 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:57:57 ID:BDdGiAQSO
>>39
うむ、同意。
デモオラは、Int＆闇耐性と共にLucを上げて、ダメ期待値を上げるのが理想だけど
デモスマは、Int＆闇耐性と共にDexを上げて、殴りや立ち回りの安定性を高めるのが理想だと思うな。
>>35
ワイスマが１柿しかないなら、コンセ柿をライスラ柿にしてみては？
デモスマの基本ダメとDexが確保できるから、こちらの方が凡庸性は高いと思うよ。
うむ、同意。
デモオラは、Int＆闇耐性と共にLucを上げて、ダメ期待値を上げるのが理想だけど
デモスマは、Int＆闇耐性と共にDexを上げて、殴りや立ち回りの安定性を高めるのが理想だと思うな。
>>35
ワイスマが１柿しかないなら、コンセ柿をライスラ柿にしてみては？
デモスマの基本ダメとDexが確保できるから、こちらの方が凡庸性は高いと思うよ。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:03:35 ID:eBTHkRjO0
参考までに
４柿レジダコンセでフォトに概ね６００弱（突き５５０弱+蹴り５０弱；）
ちなみにクリると蹴りも３００弱出たと思う
同様の内容で白騎士に概ね８００強（突き６００+蹴り２００）
レジダのみでフォトに、突き４００は出たと思う
DEX８０でもコアには４セットが限界
４柿レジダコンセでフォトに概ね６００弱（突き５５０弱+蹴り５０弱；）
ちなみにクリると蹴りも３００弱出たと思う
同様の内容で白騎士に概ね８００強（突き６００+蹴り２００）
レジダのみでフォトに、突き４００は出たと思う
DEX８０でもコアには４セットが限界
44 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:05:41 ID:lf2GQXxYO
>>40
ワイスマ１柿＝約30ダメ（正面、突きのみ）
もとのダメージが高いし、回転スキルじゃないから極端な影響はないんだけどね（１撃で半分減らすのも８割減らすのも、結局２回殴ることに変わりはないから）
まあ一撃で半分以上なのか半分以下なのかは非常に重要だけど、多分そんな30ダメで変わるようなピンポイントなＨＰの敵はあまり多くないと思う
とりあえずカードがないうちはライスラとか積んでDEX稼ぐのもあり。とにかくワイスマの挙動に慣れるべきだと思う
ワイス魔は殴りも大切だけど、どれだけピンポイントで魔法をうまく使えるかが鍵だと思う
隙の大きさを魔法でカバー、みたいな
ワイスマ１柿＝約30ダメ（正面、突きのみ）
もとのダメージが高いし、回転スキルじゃないから極端な影響はないんだけどね（１撃で半分減らすのも８割減らすのも、結局２回殴ることに変わりはないから）
まあ一撃で半分以上なのか半分以下なのかは非常に重要だけど、多分そんな30ダメで変わるようなピンポイントなＨＰの敵はあまり多くないと思う
とりあえずカードがないうちはライスラとか積んでDEX稼ぐのもあり。とにかくワイスマの挙動に慣れるべきだと思う
ワイス魔は殴りも大切だけど、どれだけピンポイントで魔法をうまく使えるかが鍵だと思う
隙の大きさを魔法でカバー、みたいな
45 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:20:14 ID:3ecG5Mlk0
時々殴りﾃﾞｯｷにUC魔法入れると良いという奴は何なの？全く理解出来ないのだが・・・
それはそうと、ﾜｲｽﾏをこれから始める方に一言言っておきたいことがある。
１週間で飽きるぞ
ってゆーかｺﾝｾﾚｼﾞﾀﾞとかのENのやりくりが大変なんだよな。
まぁ面白いから良いと思うけど、ﾌｫﾄのｺｱまでﾜｲｽﾏはさすがにDA☆ME☆DA☆ZE
それはそうと、ﾜｲｽﾏをこれから始める方に一言言っておきたいことがある。
１週間で飽きるぞ
ってゆーかｺﾝｾﾚｼﾞﾀﾞとかのENのやりくりが大変なんだよな。
まぁ面白いから良いと思うけど、ﾌｫﾄのｺｱまでﾜｲｽﾏはさすがにDA☆ME☆DA☆ZE
46 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:28:46 ID:+wpfq9Oi0
アイブリ柿、コモン魔法柿、ワイスマ２柿、レジD辺りにしてセンスも用意、
で硬いボスには魔法撃つって手も有るけどね。殴るのはMP切れてから。
業火なんかが良い例。重力出たら下手に殴るよかアイスラ連射の方が良い。
白夜ならライチェ、忘却ならコンファイ辺りにすれば瞬間火力もあるし痒い所に手が届く。
時輪や神至だと･･･ノンブーストで掃除機の足にダメージ通すには
ワイスマ３柿欲しいが、そうすると食料や回復が犠牲になる罠。
サンスト柿、ハドイン柿orアイブリ柿、ワイスマ３柿、レジD、ｓリザorコンセ･･･ｳﾎ、回復系７枚ｗ
エーテルの出番か？ｗ神至なら肉ポーヨン回収？ｗ
･･･冗談はさておきE回復が溜まった時にやれば楽しそうだ。
じゃなきゃハドイン抜く、ワイスマ減らす、Sリザコンセの抜く変わりに打撃草入れる･･･
どっかを強化すればどっかが犠牲になるからドコで妥協するかだね。
ボスに魔法撃つなら掃除機戦は武器の攻撃力的に
ハドスラ柿やグラブレ２柿で済むフレソの方が向いてるかも。
関係ないが追想はイフは普通にダメージ通るから
デッキの自由度を高くてきるんでそうゆう意味でも楽しめるｗ
離れたらライチェやアイスラ撃って近づいたらワイスマしつつ
火壁やエクスプローションはアイブリのスパアマで強引に攻撃とかﾀﾉｽｨﾖ。
火耐性９９が前提だけどね。
で硬いボスには魔法撃つって手も有るけどね。殴るのはMP切れてから。
業火なんかが良い例。重力出たら下手に殴るよかアイスラ連射の方が良い。
白夜ならライチェ、忘却ならコンファイ辺りにすれば瞬間火力もあるし痒い所に手が届く。
時輪や神至だと･･･ノンブーストで掃除機の足にダメージ通すには
ワイスマ３柿欲しいが、そうすると食料や回復が犠牲になる罠。
サンスト柿、ハドイン柿orアイブリ柿、ワイスマ３柿、レジD、ｓリザorコンセ･･･ｳﾎ、回復系７枚ｗ
エーテルの出番か？ｗ神至なら肉ポーヨン回収？ｗ
･･･冗談はさておきE回復が溜まった時にやれば楽しそうだ。
じゃなきゃハドイン抜く、ワイスマ減らす、Sリザコンセの抜く変わりに打撃草入れる･･･
どっかを強化すればどっかが犠牲になるからドコで妥協するかだね。
ボスに魔法撃つなら掃除機戦は武器の攻撃力的に
ハドスラ柿やグラブレ２柿で済むフレソの方が向いてるかも。
関係ないが追想はイフは普通にダメージ通るから
デッキの自由度を高くてきるんでそうゆう意味でも楽しめるｗ
離れたらライチェやアイスラ撃って近づいたらワイスマしつつ
火壁やエクスプローションはアイブリのスパアマで強引に攻撃とかﾀﾉｽｨﾖ。
火耐性９９が前提だけどね。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:31:01 ID:ie6s4eUe0
>>1
／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ::::::::: 手作りです
l:::::li //////////// l:::::l:::::::::: こ、ここ、これどうぞ！
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ 不二家 (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ チヨコレート ヽ／ / /,.ｲ
∠ ＿＿ 賞味期限2005.2.14 / ／ /
│ ￣￣￣プ ー r── -------/-‐'´ /
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48 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:41:07 ID:hlqSDXxc0
49 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:53:02 ID:u/CV1cYPO
空き枠8、9で追想に行くアル厨見ちゃった。
通常時アルテナ時々サンスト、四連はたまに凍結。MP切れたら逃げ回る。
大部分の時間はコイン拾いとアイテム収集。四連戦闘中にクレスト重ねるとかもうね。
イフ戦は四つ目のクリ前でガード待機。残り1/5で割ってサンスト乱射。
これでもノーコンでいけるんだなとしみじみ思ったよ。
賢者バンザイだね。
通常時アルテナ時々サンスト、四連はたまに凍結。MP切れたら逃げ回る。
大部分の時間はコイン拾いとアイテム収集。四連戦闘中にクレスト重ねるとかもうね。
イフ戦は四つ目のクリ前でガード待機。残り1/5で割ってサンスト乱射。
これでもノーコンでいけるんだなとしみじみ思ったよ。
賢者バンザイだね。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:56:04 ID:jyNTdSYzO
51 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:58:17 ID:3PB6vq240
>>50
吹いたｗｗｗ
吹いたｗｗｗ
52 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:59:03 ID:drPlSeqNO
殴り2柿にｺﾓﾝ魔だろうがｱﾝｺ魔だろうが複合させるのは構わないけど、低消費持続系魔法を殴りに併せるのはないと思う。
持続的攻撃手段得るための殴りなのに、持続系魔法入れたら使う場所被るし。
殴り使うならどんな敵も一応殴り倒せるくらいにはしときたい。
ﾁｪｲﾝ・ｺﾝﾊﾞｰｼﾞなんかを出現と同時に1～2発→殴り倒すくらいのﾊﾞﾗﾝｽが最適で、そのくらいで殲滅速度劣らずMP余らない魔法くらいが殴り併用にちょうどいいかと。
逆に1RGに4発～撃つようなら単に殴りの邪魔をしてるだけな気がする。
ﾃﾞﾓｽﾏは余程の魔法持っていかないと多分道中遅れる。劫火RG一人とかになるとかなり大変。
ﾜｲｽﾏでは1体しか攻撃できないから凍結後火力高い魔法で1体瞬殺→ﾜｲｽﾏで残った敵を各個撃破とかやった方が。
消費MP・威力のﾊﾞﾗﾝｽ型より凍結の有無関係なく敵の数をいち早く減らせる瞬間火力型魔法持って行くと楽。
持続的攻撃手段得るための殴りなのに、持続系魔法入れたら使う場所被るし。
殴り使うならどんな敵も一応殴り倒せるくらいにはしときたい。
ﾁｪｲﾝ・ｺﾝﾊﾞｰｼﾞなんかを出現と同時に1～2発→殴り倒すくらいのﾊﾞﾗﾝｽが最適で、そのくらいで殲滅速度劣らずMP余らない魔法くらいが殴り併用にちょうどいいかと。
逆に1RGに4発～撃つようなら単に殴りの邪魔をしてるだけな気がする。
ﾃﾞﾓｽﾏは余程の魔法持っていかないと多分道中遅れる。劫火RG一人とかになるとかなり大変。
ﾜｲｽﾏでは1体しか攻撃できないから凍結後火力高い魔法で1体瞬殺→ﾜｲｽﾏで残った敵を各個撃破とかやった方が。
消費MP・威力のﾊﾞﾗﾝｽ型より凍結の有無関係なく敵の数をいち早く減らせる瞬間火力型魔法持って行くと楽。
53 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:01:43 ID:XJV//J+0O
なんか・・・・すっっっっっっっごく魔法が撃ちたいわ！
机ガン上げでセンス装備でサンダボ連打してくるﾉｼ
机ガン上げでセンス装備でサンダボ連打してくるﾉｼ
54 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:10:40 ID:wD0ATdfjO
>>53
intも忘れんなよ～
intも忘れんなよ～
55 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:18:34 ID:3ecG5Mlk0
>>52
上板だけなら殴り2柿にｱｲｽﾗは有りだよ。
どの殴り魔でもRDだけは殴り＜ｱｲｽﾗだからね。
それに毎回MP回復出来るから、魔法撃ち切る→殴るで良いから殴りに多きを置かなくて良いしね。
今更だが殴り1柿で済むﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞが一番魔法と殴りの相性が良いのは否めないな。
上板だけなら殴り2柿にｱｲｽﾗは有りだよ。
どの殴り魔でもRDだけは殴り＜ｱｲｽﾗだからね。
それに毎回MP回復出来るから、魔法撃ち切る→殴るで良いから殴りに多きを置かなくて良いしね。
今更だが殴り1柿で済むﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞが一番魔法と殴りの相性が良いのは否めないな。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:33:40 ID:cNoOZWQQ0
俺は昨日、すごい魔法使いをとマッチしたぜ。
彼はフルセイクの殴り魔（賢者ではない）だった。
その時は俺が賢者、騎士、暗殺者、彼（魔法使い）のパーティーだった。
最後の４連ＲＧで、俺はまず右半分にアブゼロを打った。彼はちょっと左よりだったので、左を凍らせに行くのだと思った。
そしたら彼は奥にはいかず、開始直後に先頭（ミノコマＤ）に特攻、背後から殴り始めた。騎士と一緒にまず先頭を殺す気らしい。
俺の頭の中では、とりあえず右を凍らせてから先頭を殺りに行こうと思っていた。俺が右を凍らせると同時に彼が左を凍らせてくれると。
なので、このままでは左の敵が動いてしまう。面倒になるかもと左にアブゼロを打とうとした。
そしたら彼は先頭の背後（まだ死んでいない）で迫る敵に斬りかかられながらもそのままアイブリを２連打。
彼を狙ってきた敵４体をまとめて凍らせた。
その後、まだ死んでいないミノコマとガードをしながら正面から斬り合っていた。（勿論、騎士も加勢していた）
おま、そりゃあ運が悪いと一瞬で死ぬぞと思ったが、彼のＨＰはそんなに減っていない・・・・
その後も、同じパターンで全てのＲＧをこなしていた。騎士と一緒に先頭と戦いつつ凍結。
そこからは俺はもう凍らない敵だけを相手すればそれでよかった。 暗殺者もまず凍らない奴を片付けに行ってた。
フルセイクで明らかにザクザク斬られたり突かれたりしてるのにどうして彼は死なないのだろうと不思議に思ってボス前で装備を見てみると・・・・
朱鳥のお守り持ってた・・・・
肉を切らせて骨を絶つというか、こういう戦い方もあるんだなあと思ったよ。
騎士が殴りながらありがとうと言えるほど余裕あったもんな。
まあ何が言いたいかっていうと、お守りすげえ。
その強みをちゃんと生かした戦い方も豪快でかっこいい。
欲しいけど・・・・無理だよ・・・・２０万しかないもの・・・・
彼はフルセイクの殴り魔（賢者ではない）だった。
その時は俺が賢者、騎士、暗殺者、彼（魔法使い）のパーティーだった。
最後の４連ＲＧで、俺はまず右半分にアブゼロを打った。彼はちょっと左よりだったので、左を凍らせに行くのだと思った。
そしたら彼は奥にはいかず、開始直後に先頭（ミノコマＤ）に特攻、背後から殴り始めた。騎士と一緒にまず先頭を殺す気らしい。
俺の頭の中では、とりあえず右を凍らせてから先頭を殺りに行こうと思っていた。俺が右を凍らせると同時に彼が左を凍らせてくれると。
なので、このままでは左の敵が動いてしまう。面倒になるかもと左にアブゼロを打とうとした。
そしたら彼は先頭の背後（まだ死んでいない）で迫る敵に斬りかかられながらもそのままアイブリを２連打。
彼を狙ってきた敵４体をまとめて凍らせた。
その後、まだ死んでいないミノコマとガードをしながら正面から斬り合っていた。（勿論、騎士も加勢していた）
おま、そりゃあ運が悪いと一瞬で死ぬぞと思ったが、彼のＨＰはそんなに減っていない・・・・
その後も、同じパターンで全てのＲＧをこなしていた。騎士と一緒に先頭と戦いつつ凍結。
そこからは俺はもう凍らない敵だけを相手すればそれでよかった。 暗殺者もまず凍らない奴を片付けに行ってた。
フルセイクで明らかにザクザク斬られたり突かれたりしてるのにどうして彼は死なないのだろうと不思議に思ってボス前で装備を見てみると・・・・
朱鳥のお守り持ってた・・・・
肉を切らせて骨を絶つというか、こういう戦い方もあるんだなあと思ったよ。
騎士が殴りながらありがとうと言えるほど余裕あったもんな。
まあ何が言いたいかっていうと、お守りすげえ。
その強みをちゃんと生かした戦い方も豪快でかっこいい。
欲しいけど・・・・無理だよ・・・・２０万しかないもの・・・・
57 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:09:29 ID:WNQTy1b10
魔法用種族ノームktkr
58 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:31:47 ID:kMQBUu0AO
今日久々にアル連とマチした。
謝りながらアル連してた。
なんか微笑ましかった。
謝りながらアル連してた。
なんか微笑ましかった。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 03:05:56 ID:jF7tzBjo0
>>55
賢者ならブロビ一枚でもいいんじゃなかろうか
賢者ならブロビ一枚でもいいんじゃなかろうか
60 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 03:45:39 ID:dXSPeXWTO
>>59
ブロビ一枚で良いものなの？
この前ホームの地雷がセイクロ引いたとかで早速一枚でブロビ賢やってたけど、酷かったぜ？
相方の地雷暗と店内２人英雄で左開いてた、全討伐というわけじゃないのに
忍者キュアブにフルセイクでだぜ？
うん、ごめん、ブロビ単関係無いね
どこかで発散したかったんだ
ブロビ一枚で良いものなの？
この前ホームの地雷がセイクロ引いたとかで早速一枚でブロビ賢やってたけど、酷かったぜ？
相方の地雷暗と店内２人英雄で左開いてた、全討伐というわけじゃないのに
忍者キュアブにフルセイクでだぜ？
うん、ごめん、ブロビ単関係無いね
どこかで発散したかったんだ
61 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 05:46:47 ID:QH6k1LICO
62 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:47:02 ID:4hi8Pw320
>>61
どういう計算なのかｋｗｓｋ
どういう計算なのかｋｗｓｋ
63 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:01:37 ID:drPlSeqNO
ﾌﾞﾛﾋﾞ1枚はさすがにダメだな。
というより2～3柿積みSTR40ﾌﾙｾｲｸでも期待値250とかだから、1柿だの不完全な装備だのだと楽に200の大台を切る勢いだし。
160とかになるともはやアリなのか疑問に思う。
劫火行くと特に思うけどもはやﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは地雷と紙一重になってるのも多い気がする。
>>52
それは殴りに2柿使う必要ない気がする。特にﾚｼﾞｽﾄ使ってEN消費するﾀｲﾌﾟの殴りは。
神至でｱｲｽﾗ柿持って行くくらいなら魔法特化でいいし、逆に言えば殴る場面がﾌｫﾄの足程度な気がする。
殴りを複数柿入れる場合に必要なのは消費効率よくて連発できる魔法より、なるべく短時間でできうる限り高いﾀﾞﾒｰｼﾞ出せる魔法で殴り移行の邪魔にならないものかと。
まぁ殴り2柿＋ｺﾓﾝやｱﾝｺ魔って言うのは殴り魔じゃなくあくまでINT魔って事かね。
殴り魔よりMP効率を常に気にしないといけない気がする。
というより2～3柿積みSTR40ﾌﾙｾｲｸでも期待値250とかだから、1柿だの不完全な装備だのだと楽に200の大台を切る勢いだし。
160とかになるともはやアリなのか疑問に思う。
劫火行くと特に思うけどもはやﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは地雷と紙一重になってるのも多い気がする。
>>52
それは殴りに2柿使う必要ない気がする。特にﾚｼﾞｽﾄ使ってEN消費するﾀｲﾌﾟの殴りは。
神至でｱｲｽﾗ柿持って行くくらいなら魔法特化でいいし、逆に言えば殴る場面がﾌｫﾄの足程度な気がする。
殴りを複数柿入れる場合に必要なのは消費効率よくて連発できる魔法より、なるべく短時間でできうる限り高いﾀﾞﾒｰｼﾞ出せる魔法で殴り移行の邪魔にならないものかと。
まぁ殴り2柿＋ｺﾓﾝやｱﾝｺ魔って言うのは殴り魔じゃなくあくまでINT魔って事かね。
殴り魔よりMP効率を常に気にしないといけない気がする。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:55:06 ID:mX4IJJsHO
お守りは単品では殆ど役にたたないのがなあ・・・
柿からやっと効果が実感できる。
そして、手をつけたら最後まで行かないともったいない。
紙装甲で殴る人には神アイテムだけどね。
火力を落とさずに被ダメを軽減できる唯一のものだし。
アミュレットだから、装備してても文句言われれ事もないしね。
エーテル然り、ルールそのものを変えてしまうものは強い。
しかし手に入れるまでが・・・
柿からやっと効果が実感できる。
そして、手をつけたら最後まで行かないともったいない。
紙装甲で殴る人には神アイテムだけどね。
火力を落とさずに被ダメを軽減できる唯一のものだし。
アミュレットだから、装備してても文句言われれ事もないしね。
エーテル然り、ルールそのものを変えてしまうものは強い。
しかし手に入れるまでが・・・
65 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:57:10 ID:BwFEE0hiO
>>63
今更だけど期待値の求め方教えて下さい
今更だけど期待値の求め方教えて下さい
66 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:33:52 ID:GYYF6qw30
くろまじゅちゅち
67 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:39:35 ID:mX4IJJsHO
仮に通常ダメージが30
クリティカル時のダメージが400
クリティカル率が6割とすると
（30×4＋400×6）÷10
で出るんじゃね？
この場合は252
クリティカル時のダメージが400
クリティカル率が6割とすると
（30×4＋400×6）÷10
で出るんじゃね？
この場合は252
68 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 14:06:41 ID:lf2GQXxYO
69 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 14:19:41 ID:ytW4eEP+0
>>63
劫火はフルセイクブロビ賢が得意なダンジョンの一つだろ
魔法はソウリザのみの肉６でEN余る。オーラ入れる余裕すらある
回復も２で充分。つーかどこで予測不可能なダメをもらう要素があるんだよ
３Pはぐれ旅になっても余裕だし。RDもテレポ、ガードでいいし
・・・どう見てもアルテナ頼りです本当に（ｒｙ
ま、そーいう意味では地雷と紙一重ってのは同意できる
あとさー、上板で殴る場面がフォトの足「程度」って言ってるけど、
それがとてつもなく辛いからみんな色々工夫してなんとかしようとしてるんじゃね？
それ考えたらとてもじゃないけどフォトの足を「程度」とは呼べないとオモ
劫火はフルセイクブロビ賢が得意なダンジョンの一つだろ
魔法はソウリザのみの肉６でEN余る。オーラ入れる余裕すらある
回復も２で充分。つーかどこで予測不可能なダメをもらう要素があるんだよ
３Pはぐれ旅になっても余裕だし。RDもテレポ、ガードでいいし
・・・どう見てもアルテナ頼りです本当に（ｒｙ
ま、そーいう意味では地雷と紙一重ってのは同意できる
あとさー、上板で殴る場面がフォトの足「程度」って言ってるけど、
それがとてつもなく辛いからみんな色々工夫してなんとかしようとしてるんじゃね？
それ考えたらとてもじゃないけどフォトの足を「程度」とは呼べないとオモ
70 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 15:01:57 ID:ytW4eEP+0
>>66
気持ち「くろまずつし」って発音すると言い易いよ。
気持ち「くろまずつし」って発音すると言い易いよ。
71 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 16:42:24 ID:mX4IJJsHO
俺より>>68の方が頭がいい事が確定した。
72 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:09:01 ID:BwFEE0hiO
>>67-68
サンクス
ん～ただクリ率が良く分からんなぁ
確か昔LUC10ごとのクリ率を検証した方が居たはずなんだけどワイキには無いんだよなぁ
LUC100でも7割程度ってのが記憶にあるんだけど俺の探し方が足りないのかな
>>63
2～3柿積みフルセイクは250じゃなくない？
STR20のブロビ1柿でもクリで370は出る訳だし。
それにデモスマデモオラグラブレあたりはブーストしないとフォトの防御突破出来ないわけじゃん。
それに比べてブースト無しで同じ期待値まで持って行けるブロビを地雷扱いじゃ、もうアルテナ以外は全部地雷ってことになるぜ
そんなことないだろ？
サンクス
ん～ただクリ率が良く分からんなぁ
確か昔LUC10ごとのクリ率を検証した方が居たはずなんだけどワイキには無いんだよなぁ
LUC100でも7割程度ってのが記憶にあるんだけど俺の探し方が足りないのかな
>>63
2～3柿積みフルセイクは250じゃなくない？
STR20のブロビ1柿でもクリで370は出る訳だし。
それにデモスマデモオラグラブレあたりはブーストしないとフォトの防御突破出来ないわけじゃん。
それに比べてブースト無しで同じ期待値まで持って行けるブロビを地雷扱いじゃ、もうアルテナ以外は全部地雷ってことになるぜ
そんなことないだろ？
73 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:17:52 ID:ZvkWUgVU0
闇系なんて効くのはほとんど前半のシナリオぐらいだろ？
全国行ったら闇なんて役立たずだろうに、何故ここで黒魔術師なんだ？
・・・とか思ってたが
今ふと思ったんだが、
もしかして対人戦でポイズンとかジェノペが効果的だから、なのか？そうなのか？？
全国行ったら闇なんて役立たずだろうに、何故ここで黒魔術師なんだ？
・・・とか思ってたが
今ふと思ったんだが、
もしかして対人戦でポイズンとかジェノペが効果的だから、なのか？そうなのか？？
74 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:41:50 ID:lf2GQXxYO
>>71
計算厨なんだ、すまないｗ
>>72
クリ率はLUCの半分って考えとけば幸せかも
じゃあ初期LUC3だと1.5%なのかというと、もうちょっと出てる感じはするけどな。LUCをまともに期待値に含めるぐらい上げるなら誤差の範囲
そういえばラウンコにクリ補正25%ついてるとか言われてたけど、実際どうなの？
計算厨なんだ、すまないｗ
>>72
クリ率はLUCの半分って考えとけば幸せかも
じゃあ初期LUC3だと1.5%なのかというと、もうちょっと出てる感じはするけどな。LUCをまともに期待値に含めるぐらい上げるなら誤差の範囲
そういえばラウンコにクリ補正25%ついてるとか言われてたけど、実際どうなの？
75 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:52:23 ID:jyNTdSYzO
流れメテオストームするが、属性スキル積み時のメテオ１発あたりのダメージ変化を調べてきた。
モイHard1Fのミノ太郎に人間♂魔サポ僧Lv13int100で正面と背面からメテオをあてたところ…
・積み魔法無し…正面240、背面288
・積み魔法無し+ﾀﾞｰｸﾈｽ…正面250、背面300
・ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ柿積み時…正面240、背面288
・ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞｰﾙ柿積み時…正面240、背面288
・ｱｲｽﾌﾞﾗｽﾄ柿積み時…正面240、背面288
・ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｪｲｶｰ柿積み時…正面240、背面288
・ｾｲｸﾚｯﾄﾞﾌｫｰｽ柿積み時…正面240、背面288
(´･ω･｀)…まったく意味無かったね。一応、ダークネスでダメが微上昇するみたい。
ついでに、検証中に２枚目のメテオ引けたから、メテオ＋１のダメも調べてみた。
・ﾒﾃｵ+1(積み魔法無し)…正面240、背面288
(´･ω･｀)…何かもうね、悲しくなってきた。
モイHard1Fのミノ太郎に人間♂魔サポ僧Lv13int100で正面と背面からメテオをあてたところ…
・積み魔法無し…正面240、背面288
・積み魔法無し+ﾀﾞｰｸﾈｽ…正面250、背面300
・ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ柿積み時…正面240、背面288
・ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞｰﾙ柿積み時…正面240、背面288
・ｱｲｽﾌﾞﾗｽﾄ柿積み時…正面240、背面288
・ｸﾞﾗﾝﾄﾞｼｪｲｶｰ柿積み時…正面240、背面288
・ｾｲｸﾚｯﾄﾞﾌｫｰｽ柿積み時…正面240、背面288
(´･ω･｀)…まったく意味無かったね。一応、ダークネスでダメが微上昇するみたい。
ついでに、検証中に２枚目のメテオ引けたから、メテオ＋１のダメも調べてみた。
・ﾒﾃｵ+1(積み魔法無し)…正面240、背面288
(´･ω･｀)…何かもうね、悲しくなってきた。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:01:00 ID:mYWThAJf0
77 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:07:46 ID:jyNTdSYzO
>>76
あぁスマソ、見てなかった。明日になるが確認してくる。
あぁスマソ、見てなかった。明日になるが確認してくる。
78 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:09:57 ID:JTWH6CTm0
79 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:50:02 ID:3PB6vq240
>>75
激しく乙、かなしすぐるｗｗｗ
>>72
残念だがﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞのﾀﾞﾒ期待値はそんなもんだよ
漏れは初期STR50のﾌﾞﾛﾋﾞ2柿だけど正面90位ｸﾘで四倍なので360位
んで初期LUC90なのでこれを盗ｽﾚでのｸﾘ率計算に当てはめると
5+90*0.5＝50%になる
つまり正面から一発のﾀﾞﾒ期待値は
90*0.5+360*0.5＝225
実はﾀﾞﾒ期待値はこんなものです
ただ高いLUCが更にｱﾙﾃﾅを強化してくれるから強いだけですよ
ついでにｳｨｻﾞﾛやﾏｼﾞｱﾏでﾌﾞﾛﾋﾞしてる人のも計算してみると
漏れのﾃﾞｯｷのｾｲｸﾛを外すとLUCは14落ちるのでそれで計算
ｸﾘ率は5+76*0.5＝43
ﾀﾞﾒは90*0.57+360*0.43＝206.1
となります、ﾗｳﾝｺはｸﾘでのﾀﾞﾒ上昇率が高いのでこの程度のLUC減少でﾀﾞﾒが20近く落ちますね
さらに一部ﾎﾞｽは防御力が設定されてるのでSTRの成長を加味しても
ﾌﾙｾｲｸですら期待値は200程度になります
という訳でﾗｳﾝｺやってれば強いんでしょ？と考えてる人は少し考えてみて欲しい
中途半端なLUCでやるくらいならSTRPIやSTRﾌﾞﾛﾋﾞの方が強い場面も多いと思うよ
激しく乙、かなしすぐるｗｗｗ
>>72
残念だがﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞのﾀﾞﾒ期待値はそんなもんだよ
漏れは初期STR50のﾌﾞﾛﾋﾞ2柿だけど正面90位ｸﾘで四倍なので360位
んで初期LUC90なのでこれを盗ｽﾚでのｸﾘ率計算に当てはめると
5+90*0.5＝50%になる
つまり正面から一発のﾀﾞﾒ期待値は
90*0.5+360*0.5＝225
実はﾀﾞﾒ期待値はこんなものです
ただ高いLUCが更にｱﾙﾃﾅを強化してくれるから強いだけですよ
ついでにｳｨｻﾞﾛやﾏｼﾞｱﾏでﾌﾞﾛﾋﾞしてる人のも計算してみると
漏れのﾃﾞｯｷのｾｲｸﾛを外すとLUCは14落ちるのでそれで計算
ｸﾘ率は5+76*0.5＝43
ﾀﾞﾒは90*0.57+360*0.43＝206.1
となります、ﾗｳﾝｺはｸﾘでのﾀﾞﾒ上昇率が高いのでこの程度のLUC減少でﾀﾞﾒが20近く落ちますね
さらに一部ﾎﾞｽは防御力が設定されてるのでSTRの成長を加味しても
ﾌﾙｾｲｸですら期待値は200程度になります
という訳でﾗｳﾝｺやってれば強いんでしょ？と考えてる人は少し考えてみて欲しい
中途半端なLUCでやるくらいならSTRPIやSTRﾌﾞﾛﾋﾞの方が強い場面も多いと思うよ
80 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:26:24 ID:mYWThAJf0
とりあえずブロビの強さは回転率
ダメだけ見たらそこまででもないはず
あとしっかり背面取ることが大切だと思うぞ
正面360と書かれるとたいしたことなく見えるけど
背面470とか言われると急に強く見えるしね
ダメだけ見たらそこまででもないはず
あとしっかり背面取ることが大切だと思うぞ
正面360と書かれるとたいしたことなく見えるけど
背面470とか言われると急に強く見えるしね
81 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:36:48 ID:3PB6vq240
>>80で正解
否定的な文を書いたように思われるかもしれんがﾌﾞﾛﾋﾞははっきり強いしね
ちなみに漏れの場合ﾚﾍﾞﾙ20背面ｶｳﾝﾀｰで522でるよ
ﾉｸﾀﾝ掛ければ768だったかな？
何が言いたいかというとどんなｽｷﾙを使っても良いと思うけど
自分の出してるﾀﾞﾒや早さを考えるのは大事って事だよ
ちなみにｴﾚﾌｫ貰った時のﾌﾞﾛﾋﾞの強さは異常、正直狂ってるZE!
否定的な文を書いたように思われるかもしれんがﾌﾞﾛﾋﾞははっきり強いしね
ちなみに漏れの場合ﾚﾍﾞﾙ20背面ｶｳﾝﾀｰで522でるよ
ﾉｸﾀﾝ掛ければ768だったかな？
何が言いたいかというとどんなｽｷﾙを使っても良いと思うけど
自分の出してるﾀﾞﾒや早さを考えるのは大事って事だよ
ちなみにｴﾚﾌｫ貰った時のﾌﾞﾛﾋﾞの強さは異常、正直狂ってるZE!
82 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:40:50 ID:cy9SkB1cO
>>73
又聞きなので実際に自分で試した訳ではないがﾎﾟｲｽﾞﾝ4柿をﾎﾞｽのﾘﾌﾚｸﾄで味方に当てると
通常ﾎﾟｲｽﾞﾝ時の -3 -3 の間隔で-35づつ減ったと聞いた事があるよ
ﾊｲﾎﾟが10個位あればしのげそうだw
又聞きなので実際に自分で試した訳ではないがﾎﾟｲｽﾞﾝ4柿をﾎﾞｽのﾘﾌﾚｸﾄで味方に当てると
通常ﾎﾟｲｽﾞﾝ時の -3 -3 の間隔で-35づつ減ったと聞いた事があるよ
ﾊｲﾎﾟが10個位あればしのげそうだw
83 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:12:00 ID:XJV//J+0O
黒魔術師の黒魔法は全ての敵に有効ですとかだったらセガ神！
ついでに両手斧ry
ついでに両手斧ry
メテオ検証のおまけ。
店内２人白夜、ボスワープ前で双方EN90↑、予備肉２～３、int100、Luc70くらいで
燭台を赤×４にしたら、メテオのみでワロス倒せましたｗ
メテオのダメは>>75と同じぐらいだったかな？
ワロスのカワイソスっぷりは、ver1.2の白夜サラスピを彷彿とさせるものだたｗ
店内２人白夜、ボスワープ前で双方EN90↑、予備肉２～３、int100、Luc70くらいで
燭台を赤×４にしたら、メテオのみでワロス倒せましたｗ
メテオのダメは>>75と同じぐらいだったかな？
ワロスのカワイソスっぷりは、ver1.2の白夜サラスピを彷彿とさせるものだたｗ
85 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:06:35 ID:E21cHyn80
くそはげ佐塚くたばっちまえ！
86 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:32:13 ID:5GQk6QvpO
>>53俺もなんか……すっっっっっっごく撃ちたいわ！
テンションガン上げで、コンドーム装備で連打してくるﾉｼ
テンションガン上げで、コンドーム装備で連打してくるﾉｼ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:07:14 ID:6aTm9M2cO
メテオに闇属性有るって事は、
黒魔術師で威力ｕｐかｗ
黒魔術師で威力ｕｐかｗ
88 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 02:01:20 ID:+CNIRMk0O
ﾒﾃｵｽﾄｰﾑは闇属性
ﾒﾃｵﾌﾗｯｼｭは光属性
ﾒﾃｵﾌﾗｯｼｭは光属性
89 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 07:55:41 ID:l6hKNs+70
メテオストームは闇属性♪
メテオフラッシュは光属性♪
メテオウィングは空を飛び♪
メテオビームは熱光線♪
メ～テオのちから～♪ みに～つ～けた～♪
メテオマ～ン♪ メテオマ～ン♪ メテオマ～ン♪ メテオマ～ン♪
>>75
ＧＪ！
しかし、アレですな…
たしか、今月のデスノートにメテオデッキなるものが載っていたと思うが
あれは記者のオナニー以外何者でもないことになりそうですな…
メテオフラッシュは光属性♪
メテオウィングは空を飛び♪
メテオビームは熱光線♪
メ～テオのちから～♪ みに～つ～けた～♪
メテオマ～ン♪ メテオマ～ン♪ メテオマ～ン♪ メテオマ～ン♪
>>75
ＧＪ！
しかし、アレですな…
たしか、今月のデスノートにメテオデッキなるものが載っていたと思うが
あれは記者のオナニー以外何者でもないことになりそうですな…
90 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 08:00:43 ID:6aTm9M2cO
メテオストーブ
は、只の焼却ｗ
91 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 08:17:19 ID:4UwRbQMD0
>>89
昔からデスノのサンプルデッキはすべてライターのオナニーだよ。
昔からデスノのサンプルデッキはすべてライターのオナニーだよ。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 08:52:20 ID:BfxuPzFWO
93 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:36:37 ID:TZPnPRQZO
94 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:57:25 ID:wRoGtaPxO
アイブリぐらい入れろよデスノ…
お勧め度低すぎるし('A`)ﾓｰﾈ
お勧め度低すぎるし('A`)ﾓｰﾈ
95 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 11:43:07 ID:chb6W6OIO
>>89
変わるわよ
変わるわよ
96 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 11:57:51 ID:wRoGtaPxO
97 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:19:56 ID:8K8wU0pzO
メテオ+1のステボーナスはdex+3でした？
( ﾟдﾟ)…え？dex？
( ﾟдﾟ)…え？dex？
98 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:26:26 ID:uug2SY8V0
>>97
ん、dex？
ていうかデスノってホント魔賢が嫌いだよな
サンプルデッキに魔がないし、フルセイクラウンコブロビに触れたこともないし
あげくのはてには雷デッキを常盤で進めて、発狂の注意書きをしないからな
ん、dex？
ていうかデスノってホント魔賢が嫌いだよな
サンプルデッキに魔がないし、フルセイクラウンコブロビに触れたこともないし
あげくのはてには雷デッキを常盤で進めて、発狂の注意書きをしないからな
99 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:34:22 ID:X3Hkq/fm0
盗賊のブラッディレインもdex上昇みたいだし、今回追加の全方位スキルは柿でdex+8？
ツンでもダメが上がらないみたいだし1枚で十分かな
ツンでもダメが上がらないみたいだし1枚で十分かな
100 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:36:31 ID:+K75Qe320
101 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:37:50 ID:/c0+Rik6O
亀だが、ｸﾘ率(%)＝LUC×0.5＋5だったはず
102 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:38:17 ID:4UwRbQMD0
メテオって基本的に攻めに使わないから納得と言えば納得って感じ。
103 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 14:03:47 ID:Xxc8XRWd0
積み補正Dexのみ？
int上がると同時に何か付加が、なら集めようと思ってたのに・・
新最上級じゃ入れる枠もないしステ補正ウンコで無理に空ける必要も無いとかオワタ
int上がると同時に何か付加が、なら集めようと思ってたのに・・
新最上級じゃ入れる枠もないしステ補正ウンコで無理に空ける必要も無いとかオワタ
104 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 16:37:42 ID:YbMUs3zI0
105 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 17:23:24 ID:l6hKNs+70
なんか、さっきﾜｹﾜﾗﾝなバグ(?)が起こった…
中古で鶏を３０円で買って
一緒に買ったラスメモ（１００円）と一緒に宵闇に行ってＲＤと戯れてたんだ。
やがてコッコが氏んで、俺もラスメモの乱打でＭＰ切れたんで特攻して銀エリで復活。
すぐさまＲＤの腹に向かってＩＮＴ９０、溜めラスメモを撃ったら、-９９９。
ラスメモｽｺﾞｽｗと思ってＭＰ表示を見たら、ＭＰ１００・・・あれ？？
そう思ってもう一度撃ったら、今度はちゃんとＭＰ減った。
前置きが長かったが、もしかしてラスメモって復活直後はＭＰ減らないの？？
もしくは透明状態時はＭＰ減らないとか？
もし後者ならすごいことになりそうだが…
中古で鶏を３０円で買って
一緒に買ったラスメモ（１００円）と一緒に宵闇に行ってＲＤと戯れてたんだ。
やがてコッコが氏んで、俺もラスメモの乱打でＭＰ切れたんで特攻して銀エリで復活。
すぐさまＲＤの腹に向かってＩＮＴ９０、溜めラスメモを撃ったら、-９９９。
ラスメモｽｺﾞｽｗと思ってＭＰ表示を見たら、ＭＰ１００・・・あれ？？
そう思ってもう一度撃ったら、今度はちゃんとＭＰ減った。
前置きが長かったが、もしかしてラスメモって復活直後はＭＰ減らないの？？
もしくは透明状態時はＭＰ減らないとか？
もし後者ならすごいことになりそうだが…
106 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 17:30:50 ID:tCPnyWBp0
コンテ直後の無敵状態は
ENEもMPも消費しないんじゃよ
遥か昔よりｺﾝﾃ全方位・ｺﾝﾃﾋｰﾙ・ｺﾝﾃﾌﾚｽﾋﾟは最終奥義じゃったのさ
ENEもMPも消費しないんじゃよ
遥か昔よりｺﾝﾃ全方位・ｺﾝﾃﾋｰﾙ・ｺﾝﾃﾌﾚｽﾋﾟは最終奥義じゃったのさ
107 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 17:32:21 ID:l6hKNs+70
そうでしたか。お騒がせしました。
108 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:19:18 ID:Dy+OOAfCO
いつぞやの>>22です
ここでﾜｲｽﾏのﾃﾞｯｷや装備を診断してもらったおかげで、中々いい感じで戦えるようになりました
たまに一人虚空で発狂したGDにやられる時がありますが…
今は
D
ﾚｼﾞﾀﾞ単
ﾜｲｽﾏ2柿(1柿をﾎｰﾑの方から頂きました)
ﾗｲｽﾗ(場所によりｺﾝｾ)柿
ﾚｱ魔柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
肉回復*8
e
ﾃﾞﾓｿ梅
ﾃﾞﾓｿ◆2
ﾃﾞﾓｼ梅
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ﾃﾞﾓﾍﾙ梅
各種ｱﾐｭ
ｻﾌｧｲｱ*3
ｱﾒｼﾞｽﾄ*3
で、やってます
一つ聞きたいんですが、練習ついでにやってなかったｼﾅﾘｵをｸﾘｱしていったら段位が達人になりました
達人になったら神至に行けるらしいのですが、もし神至に殴り込むとしたらこのﾃﾞｯｷや装備で大丈夫でしょうか？
まぁ実際はまだGDにやられる事のある腕前なので、怖くて行けないですが…
ここでﾜｲｽﾏのﾃﾞｯｷや装備を診断してもらったおかげで、中々いい感じで戦えるようになりました
たまに一人虚空で発狂したGDにやられる時がありますが…
今は
D
ﾚｼﾞﾀﾞ単
ﾜｲｽﾏ2柿(1柿をﾎｰﾑの方から頂きました)
ﾗｲｽﾗ(場所によりｺﾝｾ)柿
ﾚｱ魔柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
肉回復*8
e
ﾃﾞﾓｿ梅
ﾃﾞﾓｿ◆2
ﾃﾞﾓｼ梅
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ﾃﾞﾓﾍﾙ梅
各種ｱﾐｭ
ｻﾌｧｲｱ*3
ｱﾒｼﾞｽﾄ*3
で、やってます
一つ聞きたいんですが、練習ついでにやってなかったｼﾅﾘｵをｸﾘｱしていったら段位が達人になりました
達人になったら神至に行けるらしいのですが、もし神至に殴り込むとしたらこのﾃﾞｯｷや装備で大丈夫でしょうか？
まぁ実際はまだGDにやられる事のある腕前なので、怖くて行けないですが…
109 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:30:53 ID:kLtB4QLIO
>>108
一応業火と狭間は行っておく方がいい。
レッドラとフォトは少し特別な立ち回りになるので。
レッドラやフォトは高い防御力が設定されてるので与ダメに注意。
フォトに至ってはコアオープン時に3000ダメを入れないとキツい。
一応業火と狭間は行っておく方がいい。
レッドラとフォトは少し特別な立ち回りになるので。
レッドラやフォトは高い防御力が設定されてるので与ダメに注意。
フォトに至ってはコアオープン時に3000ダメを入れないとキツい。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:33:31 ID:Dy+OOAfCO
111 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 19:26:29 ID:EZMJiixZO
112 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 19:50:50 ID:Dy+OOAfCO
>>108です
eｱｲﾃﾑの宝石が
×ｱﾒｼﾞｽﾄ→○ｱｸｱﾏﾘﾝ
でした('A`)
重々すみませぬ
>>109>>111
やっぱり厳しいですか…
いつかは神至に行きたいなとは思ってるんですが、もっとﾃﾞｯｷや装備、立ち回りを煮詰めないといけないですかね…
eｱｲﾃﾑの宝石が
×ｱﾒｼﾞｽﾄ→○ｱｸｱﾏﾘﾝ
でした('A`)
重々すみませぬ
>>109>>111
やっぱり厳しいですか…
いつかは神至に行きたいなとは思ってるんですが、もっとﾃﾞｯｷや装備、立ち回りを煮詰めないといけないですかね…
113 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 20:48:25 ID:OQS0MUol0
デモソで上板行ってる人いる？できればデッキ晒しお願いしたい。
俺もやってみたがどーにもいまひとつな感じがして。
ジョージ・ソンパorワイスマ＋コンセだとＥＮキツすぐる・・・
かといってケチるとダメ通らんし。回復２だし。
うまくやってる人いたら教えてくれ～
俺もやってみたがどーにもいまひとつな感じがして。
ジョージ・ソンパorワイスマ＋コンセだとＥＮキツすぐる・・・
かといってケチるとダメ通らんし。回復２だし。
うまくやってる人いたら教えてくれ～
114 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 20:55:41 ID:Mko5p6xJO
115 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:50:09 ID:vUFjUvciO
メテオ続報。
INT80位でイフに撃ってきた。
というか緊急回避全方位したらメテオだったんだorz
とりあえず、52×6くらい回復していたﾓﾖﾘ。
あとクランチには60くらいのダメだった。
逆に道中はENE,MP管理の方法を変えて積極的に使ってみたら、意外と殲滅力になったわ。
追走2～4階の300ちょいのダメを確認。
クリティカルだった可能性あり(LUC90だったので)
おもしろそうなので、色々やってみるわ。
INT80位でイフに撃ってきた。
というか緊急回避全方位したらメテオだったんだorz
とりあえず、52×6くらい回復していたﾓﾖﾘ。
あとクランチには60くらいのダメだった。
逆に道中はENE,MP管理の方法を変えて積極的に使ってみたら、意外と殲滅力になったわ。
追走2～4階の300ちょいのダメを確認。
クリティカルだった可能性あり(LUC90だったので)
おもしろそうなので、色々やってみるわ。
116 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 02:26:38 ID:Tn6hPWL9O
>>113
私のﾃﾞｯｷでよければ。
e、ｸｲｰﾝﾃｨｱﾗ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾃﾞﾓｿｰ梅×2、ﾏｼﾞｼｰ梅×2、ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ単、ｸﾞﾚｱﾐｭ柿、ｱｸｱﾏﾘﾝ×3、ｻﾌｧｲｱ×2、ﾙﾋﾞｰ単。
D、ｽﾚｯｼｬｰ4柿、ﾚｼﾞﾀﾞｸ1、ｻﾝｽﾄ2、ﾊｲﾎﾟ3、肉3、鶏肉2。
取り敢えず、ﾚﾍﾞﾙ20時にInt100になるようにしてる。
ﾚｼﾞﾀﾞｸかけて平均280位のﾀﾞﾒ出してます。
携帯からなんで見にくくてごめんね。
私のﾃﾞｯｷでよければ。
e、ｸｲｰﾝﾃｨｱﾗ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾃﾞﾓｿｰ梅×2、ﾏｼﾞｼｰ梅×2、ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ単、ｸﾞﾚｱﾐｭ柿、ｱｸｱﾏﾘﾝ×3、ｻﾌｧｲｱ×2、ﾙﾋﾞｰ単。
D、ｽﾚｯｼｬｰ4柿、ﾚｼﾞﾀﾞｸ1、ｻﾝｽﾄ2、ﾊｲﾎﾟ3、肉3、鶏肉2。
取り敢えず、ﾚﾍﾞﾙ20時にInt100になるようにしてる。
ﾚｼﾞﾀﾞｸかけて平均280位のﾀﾞﾒ出してます。
携帯からなんで見にくくてごめんね。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 02:30:12 ID:Tn6hPWL9O
>>116です。
ちなみにｻﾎﾟ戦です。
ちなみにｻﾎﾟ戦です。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 02:48:13 ID:+9qWsXBJ0
>>116
・・・・・・マジで？流石に釣りだよな・・・・？
・・・・・・マジで？流石に釣りだよな・・・・？
119 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 03:18:18 ID:r7t1p0Zv0
120 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 03:29:21 ID:6dLOrWSRO
121 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 04:01:03 ID:HmduE6rEO
馬鹿
スレテ４柿入ってんじゃん。
こんなんだから魔賢が叩かれるんだよ。
リアル低intは魔賢やめれ。
スレテ４柿入ってんじゃん。
こんなんだから魔賢が叩かれるんだよ。
リアル低intは魔賢やめれ。
122 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 04:05:15 ID:yJKVbkHv0
馬鹿っていうやつが馬鹿。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 05:05:20 ID:HmDwH3nl0
>スレテ
124 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 05:25:43 ID:s/7DQCwaO
↑age
125 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 05:28:46 ID:Bnp/GFdjO
>>123
いい加減【スレテ】に過剰反応するのはやめない貝?
いい加減【スレテ】に過剰反応するのはやめない貝?
126 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 06:21:06 ID:OdwDGSRRO
127 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 06:29:48 ID:ar69az4/O
128 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 08:59:45 ID:yWsmSRSMO
>>105 ＭＰなくなったから特攻て‥どんだけブルジョワだよ。あと地雷乙
129 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:25:28 ID:ypICJcRqO
>>119
オラ４柿あるからセンスでも問題ない。
まぁラクリンかスピリンを別に持って行った方が良いには良いんだが。
それ以前に肉５はありえんだろ。
道中遅ければ２ターン目のコアから280のオラで殴ることになりそうだ。
オラ４柿あるからセンスでも問題ない。
まぁラクリンかスピリンを別に持って行った方が良いには良いんだが。
それ以前に肉５はありえんだろ。
道中遅ければ２ターン目のコアから280のオラで殴ることになりそうだ。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:29:46 ID:j2rfnu9eO
しかしデモソ魔にとっても神至は最大の鬼門なんだよなぁ。追想なら最後のイフに対して
デモソ＞魔法だから、最終的にEN20～30しか残らなくても問題無いけど、神至は最後フォトだから
そうもいかないんだよね。デモソだとダブルブーストしてもコアに2000ちょっとがやっとだし。
となると、サンスト用のENを確保するために、極限まで回復削って肉増やさなきゃいけないから
RDまではガード以外のダメは貰わないぐらいの立ち回りが要求されることになるんだよね。
>>108
とりあえず神至はまだ早いと思うから、まずは宵闇、劫火、狭間辺りでRD＆フォトを
安定させるといいよ。ちと邪道かもしれんが、ワイスマデッキに保険でオラ柿を忍ばせとけば
発狂RDも殴りやすくなるよ。デモオラでRDはダブルブーストが必要だけど。
>>113
構想中のデッキだが晒してみる
Ｄ１…ｵﾗ(ﾜｲｽﾏ)柿､ﾊﾞﾙｽﾄ柿､ｻﾝｽﾄ(ﾀﾗﾆｽ)柿､ｻﾗｽﾋﾟ柿､ﾚｼﾞﾀﾞ単､ｿﾝﾊﾟ(ｺﾝｾ)単､ﾋｰﾘﾝｸﾞ単(回復1)､肉7
Ｄ２…ｵﾗ(ﾜｲｽﾏ)2柿､ｻﾝｽﾄｽｸ柿､ｻﾝｽﾄ+1､ｻﾗｽﾋﾟ(ﾀﾗﾆｽ)+1､ﾚｼﾞﾀﾞ単､ｿﾝﾊﾟ(ｺﾝｾ)単､ﾋｰﾘﾝｸﾞ単(回復1)､肉6
ｅ…ﾃﾞﾓｿ2～3梅､ﾃﾞﾓｼ2梅､ｾｲｸ帽柿～梅､ｳｨｻﾞﾛ梅､ﾏｼﾞﾌﾞ梅､火ｱﾐｭ梅､ﾗｸﾘﾝ(ｽﾋﾟﾘﾝ)梅､ｾﾝｽ単､ｱｸｱorｻﾌｧorｴﾒ4～5
1はマジブ→ウィザブにして魔法4枚抜いてレジダ+5にして火耐性をカンストさせるのもありかな。
2はｻﾝｽｸあるから、フォト前でEN50～60しか残らなくても、2ターン目までは戦えるのが李典。
サラスピをタラニスにすればRDが少し楽になるかわりに、UDが少し辛くなるが、そこはお好みで。
どちらも2ターンで終わらなかった時、3ターン終了確定ならいいが、無理なら特攻しなきゃならんな。
デモソ＞魔法だから、最終的にEN20～30しか残らなくても問題無いけど、神至は最後フォトだから
そうもいかないんだよね。デモソだとダブルブーストしてもコアに2000ちょっとがやっとだし。
となると、サンスト用のENを確保するために、極限まで回復削って肉増やさなきゃいけないから
RDまではガード以外のダメは貰わないぐらいの立ち回りが要求されることになるんだよね。
>>108
とりあえず神至はまだ早いと思うから、まずは宵闇、劫火、狭間辺りでRD＆フォトを
安定させるといいよ。ちと邪道かもしれんが、ワイスマデッキに保険でオラ柿を忍ばせとけば
発狂RDも殴りやすくなるよ。デモオラでRDはダブルブーストが必要だけど。
>>113
構想中のデッキだが晒してみる
Ｄ１…ｵﾗ(ﾜｲｽﾏ)柿､ﾊﾞﾙｽﾄ柿､ｻﾝｽﾄ(ﾀﾗﾆｽ)柿､ｻﾗｽﾋﾟ柿､ﾚｼﾞﾀﾞ単､ｿﾝﾊﾟ(ｺﾝｾ)単､ﾋｰﾘﾝｸﾞ単(回復1)､肉7
Ｄ２…ｵﾗ(ﾜｲｽﾏ)2柿､ｻﾝｽﾄｽｸ柿､ｻﾝｽﾄ+1､ｻﾗｽﾋﾟ(ﾀﾗﾆｽ)+1､ﾚｼﾞﾀﾞ単､ｿﾝﾊﾟ(ｺﾝｾ)単､ﾋｰﾘﾝｸﾞ単(回復1)､肉6
ｅ…ﾃﾞﾓｿ2～3梅､ﾃﾞﾓｼ2梅､ｾｲｸ帽柿～梅､ｳｨｻﾞﾛ梅､ﾏｼﾞﾌﾞ梅､火ｱﾐｭ梅､ﾗｸﾘﾝ(ｽﾋﾟﾘﾝ)梅､ｾﾝｽ単､ｱｸｱorｻﾌｧorｴﾒ4～5
1はマジブ→ウィザブにして魔法4枚抜いてレジダ+5にして火耐性をカンストさせるのもありかな。
2はｻﾝｽｸあるから、フォト前でEN50～60しか残らなくても、2ターン目までは戦えるのが李典。
サラスピをタラニスにすればRDが少し楽になるかわりに、UDが少し辛くなるが、そこはお好みで。
どちらも2ターンで終わらなかった時、3ターン終了確定ならいいが、無理なら特攻しなきゃならんな。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:41:38 ID:j2rfnu9eO
>>130
D1の、ｻﾝｽﾄ(ﾀﾗﾆｽ)柿､ｻﾗｽﾋﾟ柿は、ｻﾝｽﾄ柿､ｻﾗｽﾋﾟ(ﾀﾗﾆｽ)柿の間違えでした。
D1の、ｻﾝｽﾄ(ﾀﾗﾆｽ)柿､ｻﾗｽﾋﾟ柿は、ｻﾝｽﾄ柿､ｻﾗｽﾋﾟ(ﾀﾗﾆｽ)柿の間違えでした。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:50:12 ID:+9qWsXBJ0
>>113
エメ原柿・オラ柿・バルスト柿・レジダ・ソンパ・サンスト２・サラスピ・ハイポ・肉６
デモソ梅２・デモシ梅２・Ｑティ梅・ウィザロ梅・ウィザブ梅（これで闇１０９）
エーテル・センス・ラクリン梅・エメ３・アクア２（段位スキルは火雷）
Ｙ晩：魔法のみ。
ＵＤ：凍結後は魔法のみ。
イフ：レジダ・ソンパ掛けて殴る。ＨＰ1/３切ったら４つ目クリ破壊→サンスト連打
ＷＤ：燭台→サンスト３発→ソンパ・レジダで殴る→青オーラになったら頭ロックサラスピ（燭台１個赤に）
イケメン：センスに換えておく。サラスピ連打。
ＲＤ：重力球後はサンストとガーリバを駆使して。（真後ろには立たないように）
フォト：エネに余裕あるはずなので常時ソンパ・レジダで。
ＲＤ、ＵＤが辛い、活躍できないので他ＰＴ次第になってしまうのが難点かな。
>>120>>127
オラ４柿も入ってればデモソが外れることはない。クリア後もLv.UPで１０超えてる。
>>129
あれだろ。Ｙ晩で即肉×２回収するんじゃね？
エメ原柿・オラ柿・バルスト柿・レジダ・ソンパ・サンスト２・サラスピ・ハイポ・肉６
デモソ梅２・デモシ梅２・Ｑティ梅・ウィザロ梅・ウィザブ梅（これで闇１０９）
エーテル・センス・ラクリン梅・エメ３・アクア２（段位スキルは火雷）
Ｙ晩：魔法のみ。
ＵＤ：凍結後は魔法のみ。
イフ：レジダ・ソンパ掛けて殴る。ＨＰ1/３切ったら４つ目クリ破壊→サンスト連打
ＷＤ：燭台→サンスト３発→ソンパ・レジダで殴る→青オーラになったら頭ロックサラスピ（燭台１個赤に）
イケメン：センスに換えておく。サラスピ連打。
ＲＤ：重力球後はサンストとガーリバを駆使して。（真後ろには立たないように）
フォト：エネに余裕あるはずなので常時ソンパ・レジダで。
ＲＤ、ＵＤが辛い、活躍できないので他ＰＴ次第になってしまうのが難点かな。
>>120>>127
オラ４柿も入ってればデモソが外れることはない。クリア後もLv.UPで１０超えてる。
>>129
あれだろ。Ｙ晩で即肉×２回収するんじゃね？
133 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:02:50 ID:+9qWsXBJ0
連レススマソ。
とりあえず上のデッキのバルストをオラ２柿、ハイポ無し。
アクア１個をドラシで俺はやってる。
正直辛いので神至だけはフルセイクブロビ賢者で行ったほうが良いと思う。
時輪あたりなら余裕なんだけどねぇ・・・。
とりあえず上のデッキのバルストをオラ２柿、ハイポ無し。
アクア１個をドラシで俺はやってる。
正直辛いので神至だけはフルセイクブロビ賢者で行ったほうが良いと思う。
時輪あたりなら余裕なんだけどねぇ・・・。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:27:03 ID:FIBB7aOm0
>>132
それで肉2個回収できないと萎え顔だなw
>>133
別にﾄﾞﾗｼ要らなくね？
まぁﾃﾞﾓｿもﾌﾚｿも上板で2人ﾏｯﾁした時に絶望するのが目に見えてるから
やる気すら起きんよ俺は。
STRﾌﾞﾛﾋﾞやる方がまだマシだなぁ
それで肉2個回収できないと萎え顔だなw
>>133
別にﾄﾞﾗｼ要らなくね？
まぁﾃﾞﾓｿもﾌﾚｿも上板で2人ﾏｯﾁした時に絶望するのが目に見えてるから
やる気すら起きんよ俺は。
STRﾌﾞﾛﾋﾞやる方がまだマシだなぁ
135 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:28:01 ID:db05eI/S0
でもオラは、デモオラが好きなんだーｗ
136 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:02:37 ID:FE3VzW6h0
あひゃひゃはｙはやはｙｈm9(TДT)
137 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:37:01 ID:Q5Yn3bI20
デモスマもデモオラもやり倒したおいどん参上
デモスマだとRDとフォトが、デモオラだとフォトがややキツイ。
特にフォトはドーピングしない限り、コアに2500ぐらいが限界なので
それ良しと見るかアウトと見るかは人しだい。
俺はボーダー2000だと思ってるので（その分他で活躍できてれば）
okだと思うけど、3000ボーダーにしてる人はドーピングするか、
デモソでの上板は諦めるしかないんじゃね？
、
デモスマだとRDとフォトが、デモオラだとフォトがややキツイ。
特にフォトはドーピングしない限り、コアに2500ぐらいが限界なので
それ良しと見るかアウトと見るかは人しだい。
俺はボーダー2000だと思ってるので（その分他で活躍できてれば）
okだと思うけど、3000ボーダーにしてる人はドーピングするか、
デモソでの上板は諦めるしかないんじゃね？
、
138 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:49:19 ID:lWzk+KOaO
ﾃﾞﾓｿはLUC50以上ない限りｵﾗ3柿分は必要じゃ？2柿分でようやく戦騎のﾃﾞﾓｵﾗ1枚に勝てるくらいの威力だし。
2柿LUC60～70か3柿LUC50くらいあればｿﾝﾊﾟ時背後の期待値300くらいあると思う。
STR型ﾌﾞﾛﾋﾞだとSTR70でやっと同じ状態でそこからLUCとINT70近く稼げるかと言えばキツいね。
ﾗｳﾝｺ振るにしてもﾉｸﾀﾝないからﾌﾙｾｲｸとﾌﾞﾛﾋﾞ複数柿ないと結局期待値劣るし。
ﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞ2柿ｿﾝﾊﾟ型とかやらない限り、ﾃﾞﾓｵﾗは殴り魔で最もと言っていいほど殲滅と魔法併用だのの汎用性に優れた手段と言えるかと。
2柿LUC60～70か3柿LUC50くらいあればｿﾝﾊﾟ時背後の期待値300くらいあると思う。
STR型ﾌﾞﾛﾋﾞだとSTR70でやっと同じ状態でそこからLUCとINT70近く稼げるかと言えばキツいね。
ﾗｳﾝｺ振るにしてもﾉｸﾀﾝないからﾌﾙｾｲｸとﾌﾞﾛﾋﾞ複数柿ないと結局期待値劣るし。
ﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞ2柿ｿﾝﾊﾟ型とかやらない限り、ﾃﾞﾓｵﾗは殴り魔で最もと言っていいほど殲滅と魔法併用だのの汎用性に優れた手段と言えるかと。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:55:04 ID:lWzk+KOaO
ちなみにﾌｫﾄｺｱって開く直前くらいにﾀﾗﾆｽ撃ったり、ｱｲﾌﾞﾘ走り込みでﾀﾞﾒｰｼﾞかさ上げってやっぱりダメなんかね？
それができれば多くの殴り手段で3000代は普通に可能だと思うんだけど。
ｺｱｵｰﾌﾟﾝ時の噴射口に当てるとｺｱ開いてる時間が減るっての検証済みなんだっけ？
それができれば多くの殴り手段で3000代は普通に可能だと思うんだけど。
ｺｱｵｰﾌﾟﾝ時の噴射口に当てるとｺｱ開いてる時間が減るっての検証済みなんだっけ？
140 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 15:29:41 ID:FIBB7aOm0
>>138
問題はそのﾃﾞﾓｵﾗﾌﾞｰｽﾄをどうやって息切れせずに上板で頑張るかだな。
問題はそのﾃﾞﾓｵﾗﾌﾞｰｽﾄをどうやって息切れせずに上板で頑張るかだな。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 20:08:31 ID:Q5Yn3bI20
>>139
コア落ちてくるとこサンスト打って400+
殴り平均300×８発＝2800が俺の感じた限界
運命さんが一人でもいるか、処理落ち全くなしで9発殴れた場合は
3000超えるが、大体はエウレカさんやアルテナさん、はたまたサンスト連打さん
がいるので、処理落ちして結果頑張って2500安定な気がする
>>140
ソンパ使うとこは
RD1～2回とフォト1セット2回×コアオープン回数
サラマン持ってかない場合はUDも使うことになるぐらいかな
レジダは毎回だが、あれ実質消費1.2ぐらいだから息切れなんてほど遠い
少なくともINT魔よりは長期戦可能だと思うよ
コア落ちてくるとこサンスト打って400+
殴り平均300×８発＝2800が俺の感じた限界
運命さんが一人でもいるか、処理落ち全くなしで9発殴れた場合は
3000超えるが、大体はエウレカさんやアルテナさん、はたまたサンスト連打さん
がいるので、処理落ちして結果頑張って2500安定な気がする
>>140
ソンパ使うとこは
RD1～2回とフォト1セット2回×コアオープン回数
サラマン持ってかない場合はUDも使うことになるぐらいかな
レジダは毎回だが、あれ実質消費1.2ぐらいだから息切れなんてほど遠い
少なくともINT魔よりは長期戦可能だと思うよ
142 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 20:16:44 ID:tvFuKFbt0
ちょいと話をブリスラするが、
フォトのコアに対してチェイン系を上手に当てる方法ってどうやるの？
仲間と一緒に潜って何度か試してみたんだが、どうも上手い具合に連続ヒットしない。
立ち位置の距離や方向が重要なのは分かるんだけど、
安定して当たる場所がどこか把握出来ないorz
もし把握してる人がいたら教えて下さい。
フォトのコアに対してチェイン系を上手に当てる方法ってどうやるの？
仲間と一緒に潜って何度か試してみたんだが、どうも上手い具合に連続ヒットしない。
立ち位置の距離や方向が重要なのは分かるんだけど、
安定して当たる場所がどこか把握出来ないorz
もし把握してる人がいたら教えて下さい。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 21:00:16 ID:36tgqayj0
144 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 21:01:40 ID:NAS/FeDV0
>>142
ぶっちゃけ考えるだけ無駄かと思うが
>>143
噴射口を1～3破壊すれば理論上は全段当たるかと考えたが
壊しても当たり判定は残るしそもそも噴射口は足同様雷で発狂するしな
ベストな立ち位置があるとしてもかなりシビアなはず
サンチェ4柿なら1発無駄にしてもまあいいんじゃねっては思うがライチェタラニスは燃費悪い
もし毎回チェイン系全段当ててるぜって人がいるなら俺も知りたいな
ぶっちゃけ考えるだけ無駄かと思うが
>>143
噴射口を1～3破壊すれば理論上は全段当たるかと考えたが
壊しても当たり判定は残るしそもそも噴射口は足同様雷で発狂するしな
ベストな立ち位置があるとしてもかなりシビアなはず
サンチェ4柿なら1発無駄にしてもまあいいんじゃねっては思うがライチェタラニスは燃費悪い
もし毎回チェイン系全段当ててるぜって人がいるなら俺も知りたいな
>>143 144
結果はともかく助かりました、レスサンクス！
コアに対する与ダメを増やしたかったのだが、まあ当たらないならしょうがない。
さて、やっぱり与ダメ上げたいがどうしよう…
オーラを使用したデッキがEN的に持つか考えてみるか。
結果はともかく助かりました、レスサンクス！
コアに対する与ダメを増やしたかったのだが、まあ当たらないならしょうがない。
さて、やっぱり与ダメ上げたいがどうしよう…
オーラを使用したデッキがEN的に持つか考えてみるか。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 21:36:12 ID:db05eI/S0
147 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:01:41 ID:/vxuwFUXO
明日から上板か…
魔で初参戦したいけどﾃﾞﾓｵﾗもｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞも出来ない、どういうデッキならいけるんだろう？
魔で初参戦したいけどﾃﾞﾓｵﾗもｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞも出来ない、どういうデッキならいけるんだろう？
148 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:04:12 ID:db05eI/S0
>>147
アイスラ…
アイスラ…
149 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:06:56 ID:Pr7ROXRS0
アイスラは１柿しかない・・・。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:08:58 ID:db05eI/S0
アイスタＰＩとか氷巨人オラとかは？
151 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:14:14 ID:FO+/cexB0
152 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:18:45 ID:JrnSIs1M0
アイスラ1柿しかないんならサンダボ柿もってった方がいいとおもふ
153 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:18:59 ID:db05eI/S0
154 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:28:06 ID:vlidbvho0
>>153
…冗談だよな？
…冗談だよな？
155 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:37:23 ID:YQnyuzbW0
>>145
コア開く前に味方にありったけサンチェ撃っといて
コア開いたらコアロックしてサンチェとともに殴る、とか。
あまり現実的ではないけど・・・
ホリトル系みたいに弾速遅ければ攻撃補正解除しといてあらぬ方向に撃って置き
コア開いたらコアロックという手もあるんだけど。
とりあえず試そうとしたことあるが忙しすぎてきつい。
コア開く前に味方にありったけサンチェ撃っといて
コア開いたらコアロックしてサンチェとともに殴る、とか。
あまり現実的ではないけど・・・
ホリトル系みたいに弾速遅ければ攻撃補正解除しといてあらぬ方向に撃って置き
コア開いたらコアロックという手もあるんだけど。
とりあえず試そうとしたことあるが忙しすぎてきつい。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:57:12 ID:+KpVwTRM0
サポジョブ付けてデモソ梅を使う場合、
フォートレスに対して背後から有効なダメージを与えるには
欲を言えばスレッシャなら４柿、ワイスマなら３柿欲しいね
もう少し詳しく言えデモソ梅でフォトの防御力を貫通するには
スキルの積み補正が２５程必要で、スレッシャ４柿で２５、ワイスマ３柿で２４となる。
まぁ、実際は完全に貫通しなくてもある程度のダメージは与えられるから
スレッシャなら３柿、ワイスマなら２柿必要って事になるかな？
こう考えるとワイスマの利点は枚数が少なくてもダメージが通りやすい事で
スレッシャーの利点は枚数さえ確保すれば回転速いから総合ダメが大きい事だね。
対フォト戦に関してはワイスマは蹴りがネック。RD戦もｷﾂｲ
上記を加味した上でデッキを考えると、殴りつつもRD戦やフォト戦での雑魚処理を考えた
サンスト、(ハドインorサラスピ)、サンダボ柿orアイスラ柿、ワイスマ２柿、レジD、(コンセorSリザ)、残り回復系とか
かなり殴る事を重視した
サンスト、(ハドインorサラスピ)、スレッシャorワイスマ３柿、レジD、ソンパorコンセ、残り回復系、
エメ源入れるとか、回復系のの変わりにヒールやブースト入れるとか、火属性の魔法入れないとか
多少の違いはあれこの辺りが候補に上がってくるんじゃなかろうか。
上記の場合、サンダボ持ってけば地味にサンストのダメージも伸びる。
サンストスクは狭間だと割に良い感じ。神至は試した事ナス。
コアに対してはセンスサンスト７発がベストなんだけど、（運命領域？シラネｗ
ただデモソ魔やフレソ魔は枠の制約が厳しく、Sリザが入らなかったりと、
足を殴って壊せる事を考えても攻撃力の維持が少々厳しいが
これはサンスト６発+ワイスマ突きとか、サンスト６発+スレッシャ1～２回とか
殴りと魔法を併用する事である程度ごまかすしかないね。
折角殴れて魔法も撃てるんだから活かさないと。まぁEアイテム何か仕込むのが無難。
ワイバーン戦での回復は･･･回収屋が居る事あるから('A`)１枚は確保するようにしてる。
肉は司教に～とか理想はあるが、４枚あるんだから一枚貰っても文句は言われないハズだｗ
フォートレスに対して背後から有効なダメージを与えるには
欲を言えばスレッシャなら４柿、ワイスマなら３柿欲しいね
もう少し詳しく言えデモソ梅でフォトの防御力を貫通するには
スキルの積み補正が２５程必要で、スレッシャ４柿で２５、ワイスマ３柿で２４となる。
まぁ、実際は完全に貫通しなくてもある程度のダメージは与えられるから
スレッシャなら３柿、ワイスマなら２柿必要って事になるかな？
こう考えるとワイスマの利点は枚数が少なくてもダメージが通りやすい事で
スレッシャーの利点は枚数さえ確保すれば回転速いから総合ダメが大きい事だね。
対フォト戦に関してはワイスマは蹴りがネック。RD戦もｷﾂｲ
上記を加味した上でデッキを考えると、殴りつつもRD戦やフォト戦での雑魚処理を考えた
サンスト、(ハドインorサラスピ)、サンダボ柿orアイスラ柿、ワイスマ２柿、レジD、(コンセorSリザ)、残り回復系とか
かなり殴る事を重視した
サンスト、(ハドインorサラスピ)、スレッシャorワイスマ３柿、レジD、ソンパorコンセ、残り回復系、
エメ源入れるとか、回復系のの変わりにヒールやブースト入れるとか、火属性の魔法入れないとか
多少の違いはあれこの辺りが候補に上がってくるんじゃなかろうか。
上記の場合、サンダボ持ってけば地味にサンストのダメージも伸びる。
サンストスクは狭間だと割に良い感じ。神至は試した事ナス。
コアに対してはセンスサンスト７発がベストなんだけど、（運命領域？シラネｗ
ただデモソ魔やフレソ魔は枠の制約が厳しく、Sリザが入らなかったりと、
足を殴って壊せる事を考えても攻撃力の維持が少々厳しいが
これはサンスト６発+ワイスマ突きとか、サンスト６発+スレッシャ1～２回とか
殴りと魔法を併用する事である程度ごまかすしかないね。
折角殴れて魔法も撃てるんだから活かさないと。まぁEアイテム何か仕込むのが無難。
ワイバーン戦での回復は･･･回収屋が居る事あるから('A`)１枚は確保するようにしてる。
肉は司教に～とか理想はあるが、４枚あるんだから一枚貰っても文句は言われないハズだｗ
157 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:02:27 ID:db05eI/S0
>>154
ん、地雷にも解る様に問題点と改善案を書いてくれないかい？
ん、地雷にも解る様に問題点と改善案を書いてくれないかい？
158 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:27:35 ID:oBtv0efGO
アイスラの時点でお察しください。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:29:39 ID:tvFuKFbt0
>>157
問題点
サンチェ１柿ではコアに対する与ダメが低い。
奇しくも俺が直前に質問しているが、チェイン系を全段当てるのは難しいみたい。
つうか…ちゃんと全段当たればデッキ構成でこんなに悩まないのにorz
瀬賀のバカヤロー！
改善案
結局はサンストを入れるって事になる。
サンチェ４柿は…使いこなせない俺からはなんとも言えない。
問題点
サンチェ１柿ではコアに対する与ダメが低い。
奇しくも俺が直前に質問しているが、チェイン系を全段当てるのは難しいみたい。
つうか…ちゃんと全段当たればデッキ構成でこんなに悩まないのにorz
瀬賀のバカヤロー！
改善案
結局はサンストを入れるって事になる。
サンチェ４柿は…使いこなせない俺からはなんとも言えない。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:33:08 ID:tvFuKFbt0
そうそう、言い忘れたがアイスラを真面目に使うなら２柿近くまで積むことは必須だよ。
まあ、そうすると結局コア攻撃用のサンストが必須になるわけだが…
連書きスマソ
まあ、そうすると結局コア攻撃用のサンストが必須になるわけだが…
連書きスマソ
161 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:41:22 ID:db05eI/S0
>>158-160
んー、まぁ解ってるつもりなんだが…
他Ｐに頼ってるかも知れんが、地雷って程じゃ無いと思うのだが…
例えば同じデッキの自分４人で全員生還出来ると思うしな…
スマン、新鎧欲しくて又巡回週始まるが自分がダメだと感じたら替えるｙｏ
んー、まぁ解ってるつもりなんだが…
他Ｐに頼ってるかも知れんが、地雷って程じゃ無いと思うのだが…
例えば同じデッキの自分４人で全員生還出来ると思うしな…
スマン、新鎧欲しくて又巡回週始まるが自分がダメだと感じたら替えるｙｏ
162 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:56:45 ID:CUzewNVhO
殴り魔はﾌｫﾄもそうだがRD対策をしっかり考えないと空気化する。
元々回復の数が少ない上、特に盾の無いﾌﾚｿだとｶﾞｰﾄﾞしても痛い。
他は殴れてもRD戦だけは削り&ﾀｹﾞ取り用のｺﾓﾝ魔法が欲しい、
そう思う俺ﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚ魔。MAXﾊｰﾄする機会無さ過ぎです。
元々回復の数が少ない上、特に盾の無いﾌﾚｿだとｶﾞｰﾄﾞしても痛い。
他は殴れてもRD戦だけは削り&ﾀｹﾞ取り用のｺﾓﾝ魔法が欲しい、
そう思う俺ﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚ魔。MAXﾊｰﾄする機会無さ過ぎです。
163 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:57:07 ID:hbhL44vtO
164 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:03:31 ID:jiKRVJWe0
雷魔法な流れをアル連するが、アルテナの基礎ダメっていくつかな？
wiki探してみたが載ってないし、魔法ダメ計算式にも入ってない。
体感的には100くらいありそうなんだが。
どんなもんかしら？
wiki探してみたが載ってないし、魔法ダメ計算式にも入ってない。
体感的には100くらいありそうなんだが。
どんなもんかしら？
165 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:03:56 ID:ZTqB7wis0
166 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:08:33 ID:+NYMTCTy0
>>163
しかしｻﾝﾁｪをｺｱｵｰﾌﾟﾝ中に５発は撃てまい
12x5=60MP必要だが毎ﾀｰﾝそれは厳しかろう
何の魔法にせよﾌｨｰﾊﾞｰﾀｲﾑ中に４～５回は射撃せねばならないが
ｻﾝｽﾄ9x5=45MPと60確保ではかなり違うぽ
しかしｻﾝﾁｪをｺｱｵｰﾌﾟﾝ中に５発は撃てまい
12x5=60MP必要だが毎ﾀｰﾝそれは厳しかろう
何の魔法にせよﾌｨｰﾊﾞｰﾀｲﾑ中に４～５回は射撃せねばならないが
ｻﾝｽﾄ9x5=45MPと60確保ではかなり違うぽ
167 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:11:18 ID:OtGfIGKj0
>>156
基本的な方向性には激しく同意。
ただどのダンジョンに関してもだけれど、特に上板に関しては中の人の性能も含めて
限界を感じたらすなおに賢者で行くなり、別のサポやスタイルに変更するなりの判断
も重要だと思う。
あとフルセイクラウンコブロビはブロビの積み数を減らした場合でも、ＲＤ、フォトの
防御力突破をしやすいという意味でもコモン魔法を積んだりしやすいなどと、上板での
多様性に対応しやすいという意味ではいい逃げ道かもしれないと思ってる。
特化していない分、とんがった殲滅力は期待できないんだけれどもね。
とりあえず個人的にはＤ２時代の要所でレア魔法連打するような殴り魔スタイルに
少しでも近づけられないかと日々模索中だが、やっぱり上板とか追想とかはきつい。
基本的な方向性には激しく同意。
ただどのダンジョンに関してもだけれど、特に上板に関しては中の人の性能も含めて
限界を感じたらすなおに賢者で行くなり、別のサポやスタイルに変更するなりの判断
も重要だと思う。
あとフルセイクラウンコブロビはブロビの積み数を減らした場合でも、ＲＤ、フォトの
防御力突破をしやすいという意味でもコモン魔法を積んだりしやすいなどと、上板での
多様性に対応しやすいという意味ではいい逃げ道かもしれないと思ってる。
特化していない分、とんがった殲滅力は期待できないんだけれどもね。
とりあえず個人的にはＤ２時代の要所でレア魔法連打するような殴り魔スタイルに
少しでも近づけられないかと日々模索中だが、やっぱり上板とか追想とかはきつい。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:13:12 ID:qlKRI7qC0
169 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:35:29 ID:pafwLyUyO
>>153
UD戦は何してるの？武器スキル２枚で凍結UDにダメが通るとも思えないし…。
UD戦は何してるの？武器スキル２枚で凍結UDにダメが通るとも思えないし…。
170 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:54:22 ID:l3aM2ini0
171 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:02:06 ID:Yw4Ep0zeO
ちなみにフレソグラブレ魔だが上板にはこんなデッキ
バイスラ柿
グラブレ２柿
サンスト単
ソウリザ２
レジファ単
回復３
食料５
ＲＤにはサンスト連打→ソウリザ→発狂までグラブレ→サンストの流れ
ＵＤは接近職業が攻撃モーションに入ったらサンスト連打→アミュレット付け替えてグラブレ
フォトコアにはサンスト連打＋MP無くなったらグラブレの繰り返し
バイスラ柿
グラブレ２柿
サンスト単
ソウリザ２
レジファ単
回復３
食料５
ＲＤにはサンスト連打→ソウリザ→発狂までグラブレ→サンストの流れ
ＵＤは接近職業が攻撃モーションに入ったらサンスト連打→アミュレット付け替えてグラブレ
フォトコアにはサンスト連打＋MP無くなったらグラブレの繰り返し
172 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:14:56 ID:3U2b3gGYO
皆様ｺﾝﾊﾞﾝﾊ。ｽﾚｯｼｬｰ4柿ﾃﾞｯｷ書き込みした者です。
肉5枚が不評の様なので、私の立ち振る舞いを書き込みしますね。
Yﾊﾞﾝ、開始時に滑空してきたらｼﾞｬｽｶﾞ。ｻﾝｽﾄ連打。
UD、ﾜｰﾌﾟ前にﾚｼﾞﾀﾞｸ。凍結迄ｻﾝｽﾄ連打。前転し凍結に巻き込まれるようにします。ﾀﾞﾒは5なので固まらなければそのまま無声ｵﾗ。
固まればﾚﾊﾞｶﾞﾁｬ、基本衝撃波はｼﾞｬｽｶﾞで。
ｲﾌ、栗割り後ﾚｼﾞﾀﾞｸ。無声ｵﾗとｼﾞｬｽｶﾞで対応。
続きます。
肉5枚が不評の様なので、私の立ち振る舞いを書き込みしますね。
Yﾊﾞﾝ、開始時に滑空してきたらｼﾞｬｽｶﾞ。ｻﾝｽﾄ連打。
UD、ﾜｰﾌﾟ前にﾚｼﾞﾀﾞｸ。凍結迄ｻﾝｽﾄ連打。前転し凍結に巻き込まれるようにします。ﾀﾞﾒは5なので固まらなければそのまま無声ｵﾗ。
固まればﾚﾊﾞｶﾞﾁｬ、基本衝撃波はｼﾞｬｽｶﾞで。
ｲﾌ、栗割り後ﾚｼﾞﾀﾞｸ。無声ｵﾗとｼﾞｬｽｶﾞで対応。
続きます。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:37:05 ID:3U2b3gGYO
続きです。
WD、ﾜｰﾌﾟ前にｻﾝﾀﾞﾎﾞｽｷﾙで意思表示。燭台点火後撃てなくなる迄ｻﾝｽﾄ連打。ﾚｼﾞﾀﾞｸかけて特攻。無声ｵﾗとｼﾞｬｽｶﾞで。
ｳﾞｧﾝﾌﾟ、球点灯させた後、ｻﾝﾀﾞﾎﾞｽｷﾙで窓開け、ｻﾝｽﾄ連打後ﾚｼﾞﾀﾞｸｵﾗ。
RD､ﾜｰﾌﾟ前にﾚｼﾞﾀﾞｸ。足元迄走り込みｵﾗ、ｻﾝｽﾄをRDの隙にあわせて使い分け。
重力場でも張り着いたままｵﾗとｼﾞｬｽｶﾞ。
ﾌｫﾄ、ｼｭｰﾀｰはｻﾝｽﾄ1発。ﾌｪﾝｻｰはｻﾝｽﾄ1発＋ｵﾗ1発で沈むので処理しつつ足にｵﾗ。
ｺｱにｻﾝｽﾄ連打後ｵﾗ。
ｶｰﾄﾞの肉ﾎﾟｰｼｮﾝは取りません。
よほどの事が無い限り3ﾀｰﾝで終了します。ｴﾅｼﾞｰも残りますし僧司に1回だけなら肉も投げれます。
回復の内2個は自分用1個は味方用です。
長々と携帯からすみません。
WD、ﾜｰﾌﾟ前にｻﾝﾀﾞﾎﾞｽｷﾙで意思表示。燭台点火後撃てなくなる迄ｻﾝｽﾄ連打。ﾚｼﾞﾀﾞｸかけて特攻。無声ｵﾗとｼﾞｬｽｶﾞで。
ｳﾞｧﾝﾌﾟ、球点灯させた後、ｻﾝﾀﾞﾎﾞｽｷﾙで窓開け、ｻﾝｽﾄ連打後ﾚｼﾞﾀﾞｸｵﾗ。
RD､ﾜｰﾌﾟ前にﾚｼﾞﾀﾞｸ。足元迄走り込みｵﾗ、ｻﾝｽﾄをRDの隙にあわせて使い分け。
重力場でも張り着いたままｵﾗとｼﾞｬｽｶﾞ。
ﾌｫﾄ、ｼｭｰﾀｰはｻﾝｽﾄ1発。ﾌｪﾝｻｰはｻﾝｽﾄ1発＋ｵﾗ1発で沈むので処理しつつ足にｵﾗ。
ｺｱにｻﾝｽﾄ連打後ｵﾗ。
ｶｰﾄﾞの肉ﾎﾟｰｼｮﾝは取りません。
よほどの事が無い限り3ﾀｰﾝで終了します。ｴﾅｼﾞｰも残りますし僧司に1回だけなら肉も投げれます。
回復の内2個は自分用1個は味方用です。
長々と携帯からすみません。
174 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:43:57 ID:cW6K2Nc50
175 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:47:32 ID:lsHFvH25O
176 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:51:07 ID:A23UcOav0
177 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:51:37 ID:Rrnaud+w0
178 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:10:11 ID:eedBmIFP0
179 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:13:41 ID:3U2b3gGYO
ｼﾞｬｽｶﾞ成功率が7割位だからです。
ﾙﾋﾞｰは気持ちﾀﾞﾒ上がればいいなぁ位で入れてます。正直なくてもいいんです。
ﾙﾋﾞｰは気持ちﾀﾞﾒ上がればいいなぁ位で入れてます。正直なくてもいいんです。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:15:03 ID:o3G/M3C9O
ルビーはデモオラもつためって誰かいってなかったか
回復一枚は味方用でしょ
まあどーでもいいんだけど
回復一枚は味方用でしょ
まあどーでもいいんだけど
181 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:16:48 ID:mVDmHdT60
182 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:19:03 ID:5PjudhiB0
フレソの場合、フレソ梅でフォトの防御力を貫通するのに
スキルの積み補正が２０ほど必要になるんだけど、
ハドスラは１枠１１枚でこの条件を満たせるから
対フォートレスに関しては案外使いやすかったりするよ。
サンスト+１、サラスピ、サンダボorアイスラ柿、ハドスラ柿、レジD、Sリザを入れた上で
回復系が８つ、その上フォトの足に対してシッカリダメージが入る。
ついで言えばフォト戦に到達するまでも
準INT型のような立ち回りになるからダメージも受け難い。
ハドスラ、溜め攻撃が使い難いけど案外大穴かもねｗ
スキルの積み補正が２０ほど必要になるんだけど、
ハドスラは１枠１１枚でこの条件を満たせるから
対フォートレスに関しては案外使いやすかったりするよ。
サンスト+１、サラスピ、サンダボorアイスラ柿、ハドスラ柿、レジD、Sリザを入れた上で
回復系が８つ、その上フォトの足に対してシッカリダメージが入る。
ついで言えばフォト戦に到達するまでも
準INT型のような立ち回りになるからダメージも受け難い。
ハドスラ、溜め攻撃が使い難いけど案外大穴かもねｗ
183 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:23:28 ID:0gubl+6i0
184 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:24:56 ID:0gubl+6i0
185 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:33:27 ID:o3G/M3C9O
186 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:34:12 ID:3U2b3gGYO
187 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 03:17:18 ID:pafwLyUyO
>>172-173
漏れ個人の感想を言わせてもらえば、はっきり言って机上の空論にしか見えない。
仲間に投げる為と言ったところで、ジャスガ前提の立ち回りなのに回復３入ってるし
漏れの経験上、食料８のint型で道中ソウリザ使わず、かなり速いペースでいっても
フォトワープ前でEN90～100の肉３余りぐらい。肉５だとこれより総EN35少なく
しかもデモオラだから、道中５回レジダ使うとするとさらにEN10消費することになり
肉全部食ってもフォト前でEN90～100がやっとだろうから、肉投げる余裕はまず無いと思う。
カリバー４梅のダブドラ５柿とかなら全ボス安定して瞬殺で、ENの自然消費をもっと
抑えられるかもしれんが、ダブルブースト無し＆低Lucのデモオラではまず無理だし。
まあ、実際におまいさんのプレイを見たわけじゃないから、変な押し付けはしないが
多くの人が否定してるように、あのデッキは一般向けでないだろうとは思う。
漏れ個人の感想を言わせてもらえば、はっきり言って机上の空論にしか見えない。
仲間に投げる為と言ったところで、ジャスガ前提の立ち回りなのに回復３入ってるし
漏れの経験上、食料８のint型で道中ソウリザ使わず、かなり速いペースでいっても
フォトワープ前でEN90～100の肉３余りぐらい。肉５だとこれより総EN35少なく
しかもデモオラだから、道中５回レジダ使うとするとさらにEN10消費することになり
肉全部食ってもフォト前でEN90～100がやっとだろうから、肉投げる余裕はまず無いと思う。
カリバー４梅のダブドラ５柿とかなら全ボス安定して瞬殺で、ENの自然消費をもっと
抑えられるかもしれんが、ダブルブースト無し＆低Lucのデモオラではまず無理だし。
まあ、実際におまいさんのプレイを見たわけじゃないから、変な押し付けはしないが
多くの人が否定してるように、あのデッキは一般向けでないだろうとは思う。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 04:48:24 ID:w2TMwLhYO
おまえらこんな痛い奴相手にするなんてよほど暇なんだな
どうみても中二病の釣り師だろ
どうみても中二病の釣り師だろ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 06:20:37 ID:4KMFBR+i0
>>183
普段自分が言われてる事を文字にしなくてもいいぉｗ
普段自分が言われてる事を文字にしなくてもいいぉｗ
190 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:16:04 ID:lBUgAkr7O
最近の魔スレはもう昔の面影がまったくないな。
流れは酷いし以前いた神達がいるとは思えないしあがる動画もいまいちだし。
流れは酷いし以前いた神達がいるとは思えないしあがる動画もいまいちだし。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:16:19 ID:/C7gXQZlO
INT魔のみんなﾉｰﾑが出るまで耐えるのだ！
ﾉｰﾑならきっと俺達INT魔をなんとかしてくれるさ
もしあんまり変わらないならSSQだな
ﾉｰﾑならきっと俺達INT魔をなんとかしてくれるさ
もしあんまり変わらないならSSQだな
192 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:38:24 ID:4KMFBR+i0
そして190は神にも成れず、まともな動画も上げられない…
自分がスレを引っ張る気ナッシング？
一生ＲＯＭってろｙｏ
自分がスレを引っ張る気ナッシング？
一生ＲＯＭってろｙｏ
193 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 08:39:04 ID:kb1PThsx0
さて神板週か、殴り方で初参戦だからボス戦の練習してから行くよ。
戦騎でたまにありえないほど上手い人いるよな。
変態装備なのに被ダメが全く無いｗ
戦騎でたまにありえないほど上手い人いるよな。
変態装備なのに被ダメが全く無いｗ
194 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:04:15 ID:0JtCjhyXO
195 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 10:41:03 ID:XmdJccTWO
魔法使いを始めたいんだけど､ﾃﾞﾓｿｽﾚｯｼｬｰとﾌﾞﾛﾋﾞどっちがお勧め？
ﾌﾞﾛﾋﾞだとｾｲｸﾛ系は高いからstr型ﾌｨｰﾄとか使おうと思ってるんだけど
ﾒｲﾝ暗殺だから短剣はあるんだ
あと種族も迷ってます
ご教授お願いします！
ﾌﾞﾛﾋﾞだとｾｲｸﾛ系は高いからstr型ﾌｨｰﾄとか使おうと思ってるんだけど
ﾒｲﾝ暗殺だから短剣はあるんだ
あと種族も迷ってます
ご教授お願いします！
196 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 10:42:32 ID:gmsXz5E60
>>195
魔法使いなんだから杖持って魔法使えよ
魔法使いなんだから杖持って魔法使えよ
197 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 10:54:36 ID:XmdJccTWO
すいません､ﾃﾞﾓｿはｻﾎﾟ僧じゃないと難しいみたいなのでプロビにしたいと思います｡
凍結してｻﾎﾟｰﾄしつつ殴れたらいいなと思って始めようとしたのです
問題は種族をどうしたらいいか解らないんです
凍結してｻﾎﾟｰﾄしつつ殴れたらいいなと思って始めようとしたのです
問題は種族をどうしたらいいか解らないんです
198 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 10:57:39 ID:ZvA6XcJKO
>>187
俺もデモオラで行ったりするけど、正直肉5で足りて1個だけなら僧司に投げて70くらいを維持できる。
まぁ道中グダるとソンパかけないといけなくなったりでENEが少なくなるものの、その状況では他者もENE残量少なくINT魔なんかは致命的状況だしね。
大体ﾎﾞｽ終了時に肉食って開幕ENE100付近から鱈やサラスピ撃って、終わらない奴はレジダ、RDとかは重力まではWブースト、フォト戦はほぼ常時Wブースト。
自分で肉全部食うと3ターンは別に困ることはないね。
デモソはENE消費がなんだと言われるものの実際使うとそこまで尽きる事はないよ。
最も魔法撃たずにデモオラだけとか、いつでもどこでもWブーストとかやってると尽きるけどね。
ただコア相手にSリザサンストやるなら無理だけどね。
俺もデモオラで行ったりするけど、正直肉5で足りて1個だけなら僧司に投げて70くらいを維持できる。
まぁ道中グダるとソンパかけないといけなくなったりでENEが少なくなるものの、その状況では他者もENE残量少なくINT魔なんかは致命的状況だしね。
大体ﾎﾞｽ終了時に肉食って開幕ENE100付近から鱈やサラスピ撃って、終わらない奴はレジダ、RDとかは重力まではWブースト、フォト戦はほぼ常時Wブースト。
自分で肉全部食うと3ターンは別に困ることはないね。
デモソはENE消費がなんだと言われるものの実際使うとそこまで尽きる事はないよ。
最も魔法撃たずにデモオラだけとか、いつでもどこでもWブーストとかやってると尽きるけどね。
ただコア相手にSリザサンストやるなら無理だけどね。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 11:22:26 ID:hNTDsnea0
>>186
ラクリンorエルビッシュorライズを持ち込んだ方が明らかに効率いい
あんたのプレイスタイルなら殴りる時と魔法撃つ時でリングを替えるべきだな
>>195
ＳＴＲ型フィートを使うなら人間がいいんじゃない？
とりあえずwikiの検証DATA / フォートレスの物理耐性についてを読んどきな
ラクリンorエルビッシュorライズを持ち込んだ方が明らかに効率いい
あんたのプレイスタイルなら殴りる時と魔法撃つ時でリングを替えるべきだな
>>195
ＳＴＲ型フィートを使うなら人間がいいんじゃない？
とりあえずwikiの検証DATA / フォートレスの物理耐性についてを読んどきな
200 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 11:58:52 ID:ZvA6XcJKO
>>195>>197
ブロビだろうがSTR・LUC型問わずサポ僧ソンパないと辛いから。
特にSTR型はSTRカンストさせようがブロビ積もうがソンパかけないとたかが知れてる。
サポ僧以外の選択肢選ぶならサポ戦で戦スキル＋コンセかサポ盗でラウンコ短剣スキルや魔法＋ラック辺りしかない。
フィートブロビなら人間サポ僧一択な上にINT低いから凍結以外は魔法は微妙だろうね。
魔法使いであることを活かすならデモソ・フレソ・ラウンコ絡みでINT・LUC重視型でこれならエルフも選択肢になる。
正直フィートブロビやりつつ凍結やサポート程度の魔法でセイクリ考えてないなら盗賊サポ魔の方がマシだと思う。
ブロビだろうがSTR・LUC型問わずサポ僧ソンパないと辛いから。
特にSTR型はSTRカンストさせようがブロビ積もうがソンパかけないとたかが知れてる。
サポ僧以外の選択肢選ぶならサポ戦で戦スキル＋コンセかサポ盗でラウンコ短剣スキルや魔法＋ラック辺りしかない。
フィートブロビなら人間サポ僧一択な上にINT低いから凍結以外は魔法は微妙だろうね。
魔法使いであることを活かすならデモソ・フレソ・ラウンコ絡みでINT・LUC重視型でこれならエルフも選択肢になる。
正直フィートブロビやりつつ凍結やサポート程度の魔法でセイクリ考えてないなら盗賊サポ魔の方がマシだと思う。
201 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:17:41 ID:XmdJccTWO
199.200さんありがとう
もうちょっと考えてから装備を整えたいと思います
もうちょっと考えてから装備を整えたいと思います
202 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:32:16 ID:5PjudhiB0
まぁ待て。>>195氏は種族に迷ってる位だ。
賢者から魔法使いにするんじゃ無くて
これから新規に魔法使い系を始めるって事だろう？
さらにはサポ僧にするのはｷﾂｲとも言っている。
と、言うわけで
STR型のブロビするなら人間が無難だよ。STR７０の壁は魔賢でも意外と大きい。
暗盗フィートブロビしてたなら流用できる装備は多いだろうしね。
フィートナイフ、フレシー、パワリン、ルビーにサファイア、
ここにウィザハ、シャドロ、ウィザブ、マジ盾を揃えれば大抵の所はＯＫ。
デモソ梅って１本３０万近くするから費用としても案外馬鹿に出来ないし。
６０万あったらINT型の為にセンスリング単に杖でも買った方が良い。
フィートブロビなら操作に関してもバックロの変わりにテレポ、
アクセラの変わりにアルテナ使う事になるから
分かりやすいんじゃなかろか。
ここに凍結やらレア魔法やらSリザやらを加えれば良い。
それに気が向いた時にデモソに転向したって良いしね。
まぁ、デモソ使うならエルフの方が向いてるのも確かだけど、
人間がデモソを使えない訳じゃないし。
ただデモソは何かしらのサポLV８以上が最低条件なんで
ちょっと覚悟がいるかも。討伐Pとか。楽しいけどね。
賢者から魔法使いにするんじゃ無くて
これから新規に魔法使い系を始めるって事だろう？
さらにはサポ僧にするのはｷﾂｲとも言っている。
と、言うわけで
STR型のブロビするなら人間が無難だよ。STR７０の壁は魔賢でも意外と大きい。
暗盗フィートブロビしてたなら流用できる装備は多いだろうしね。
フィートナイフ、フレシー、パワリン、ルビーにサファイア、
ここにウィザハ、シャドロ、ウィザブ、マジ盾を揃えれば大抵の所はＯＫ。
デモソ梅って１本３０万近くするから費用としても案外馬鹿に出来ないし。
６０万あったらINT型の為にセンスリング単に杖でも買った方が良い。
フィートブロビなら操作に関してもバックロの変わりにテレポ、
アクセラの変わりにアルテナ使う事になるから
分かりやすいんじゃなかろか。
ここに凍結やらレア魔法やらSリザやらを加えれば良い。
それに気が向いた時にデモソに転向したって良いしね。
まぁ、デモソ使うならエルフの方が向いてるのも確かだけど、
人間がデモソを使えない訳じゃないし。
ただデモソは何かしらのサポLV８以上が最低条件なんで
ちょっと覚悟がいるかも。討伐Pとか。楽しいけどね。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:51:47 ID:XmdJccTWO
>>202ありがとう
凍結させてみんなのｻﾎﾟｰﾄしてる魔法使いに憧れて始めようと思ったんだ｡
あとｱﾙﾃﾅも使ってみたいし…
盗賊からﾌｨｰﾄ､ｻｲ梅持って来て頑張ってみるよ
周りに迷惑かかりそうだったらint型にします!
種族は色々出来そうな人間にしてみます｡㌧㌧
凍結させてみんなのｻﾎﾟｰﾄしてる魔法使いに憧れて始めようと思ったんだ｡
あとｱﾙﾃﾅも使ってみたいし…
盗賊からﾌｨｰﾄ､ｻｲ梅持って来て頑張ってみるよ
周りに迷惑かかりそうだったらint型にします!
種族は色々出来そうな人間にしてみます｡㌧㌧
204 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:55:41 ID:TsOmXQtKO
>>203
サイは補正かかるからやめとけ
サイは補正かかるからやめとけ
205 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:57:40 ID:pafwLyUyO
206 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 13:03:06 ID:XmdJccTWO
そうだったんですか；
無知ですみませぬ
魔法使いｽﾚあったかいなぁ…皆さんに新鎧出ますように㌧㌧㌧
無知ですみませぬ
魔法使いｽﾚあったかいなぁ…皆さんに新鎧出ますように㌧㌧㌧
207 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 13:16:34 ID:Il5YwG3aO
へたにサポ僧とかでブーストするよりも賢者でテレポ、アルテナ使う方が強いと思うが。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 14:50:53 ID:TsOmXQtKO
209 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 14:57:47 ID:WJBapdAFO
ま、好きな様にやってみりゃいいんじゃね？
ﾄﾞﾜ魔賢で頑張ってる人もいるわけだし。
最近の魔ｽﾚは頭カチカチの人も増えてきたから、
人それぞれの努力や工夫が見られるのは新鮮で面白いよ。
ﾄﾞﾜ魔賢で頑張ってる人もいるわけだし。
最近の魔ｽﾚは頭カチカチの人も増えてきたから、
人それぞれの努力や工夫が見られるのは新鮮で面白いよ。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:32:25 ID:Il5YwG3aO
趣向を凝らした地雷よりは戦力になる量産型の方が頼りになるさ。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:05:27 ID:TsOmXQtKO
いろんなことはおおいに結構だが、上板ではあまりなぁ・・・
まぁ200円をどう使おうがその人次第だけど、他の人に迷惑かけない程度に火力は保とうねってことだな。
俺は魔でもコアオープン時に3500くらいは叩きこむべきだと思うけどね。
4000以上イケたら上々だ
まぁ200円をどう使おうがその人次第だけど、他の人に迷惑かけない程度に火力は保とうねってことだな。
俺は魔でもコアオープン時に3500くらいは叩きこむべきだと思うけどね。
4000以上イケたら上々だ
212 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:08:43 ID:h0SXi+yG0
また変なのが沸いてきたな。
213 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:13:01 ID:oRWKYxGOO
毎回、量産型殴り魔賢の基本の形を作り・大衆の場に晒し・パクられ・量産されたら次の武器へのループな俺を助けてくれ！
214 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:24:07 ID:mxNildC+O
>>211
ｺｱに4000ってLUC90以上のﾉｸﾀﾝｱﾙﾃﾅﾌﾞﾛﾋﾞくらいしか出来ないんじゃね？
ｺｱに4000ってLUC90以上のﾉｸﾀﾝｱﾙﾃﾅﾌﾞﾛﾋﾞくらいしか出来ないんじゃね？
215 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:39:26 ID:umx8bs1NO
ラスメモ使えば、運が良ければ6000近くは出るよ
神至ではいけんけど・・・
神至ではいけんけど・・・
216 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:52:25 ID:ZvA6XcJKO
魔賢だとコアには何やっても3000がいいとこだと思うけどね。
フルセイクでノクタンラウンコブロビも実際は思ったほどでてないし。
セイクロないならノクタンかけようが3000行けばいいほうだと思うけど。
9発殴れて3発に1回700出たとしても2100、あとは防御突破してないのを6発なわけだし。
3500は2発に1回のクリ率で8～9発、クリで700を維持。
もしくはカンストグラブレ3発とタメ無し1発だの350ダメを10発とか…まぁかなり厳しいね。
サンスト6発分である2400～2600辺りがボーダーだと思うけどね。
フルセイクでノクタンラウンコブロビも実際は思ったほどでてないし。
セイクロないならノクタンかけようが3000行けばいいほうだと思うけど。
9発殴れて3発に1回700出たとしても2100、あとは防御突破してないのを6発なわけだし。
3500は2発に1回のクリ率で8～9発、クリで700を維持。
もしくはカンストグラブレ3発とタメ無し1発だの350ダメを10発とか…まぁかなり厳しいね。
サンスト6発分である2400～2600辺りがボーダーだと思うけどね。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 17:48:45 ID:mxNildC+O
218 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:17:51 ID:Be9BYyZEO
シナリオなんか何しようが勝手なのに
それすら地雷だとか言いだすからな
シナリオで地雷って何だよ
それすら地雷だとか言いだすからな
シナリオで地雷って何だよ
219 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:27:18 ID:pafwLyUyO
220 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:53:02 ID:Rh+teyE0O
この流れをメテオするが
ヘブンズゲート積んでPIに異種スキル補正かかるよな？
補正値次第ではHGも意外と使えるんじゃまいか？
ヘブンズゲート積んでPIに異種スキル補正かかるよな？
補正値次第ではHGも意外と使えるんじゃまいか？
221 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:04:03 ID:TsOmXQtKO
>>212
タイミング的に変なのは俺かな？
まぁ4000っていうのは俺の目標たからさ。
俺も前は2700～2800くらいで良いかなとか思ってたが、上板で司教と２人マッチした時に俺の火力不足で２人とも餓死してしまってね。
まぁ餓死の原因の半分は司教の回復過多も有ったんだけど。
それからは“自分が４人居たら”なんて有り得ない状況を想定すんじゃなくて、自分と同等かそれ以下のせん滅力の人と２人旅になった時を想定してる。
他のダンジョンは別に何でも良いけど、上板だけはちゃんとダメージ出せるようにしてるんだわ、俺は。
タイミング的に変なのは俺かな？
まぁ4000っていうのは俺の目標たからさ。
俺も前は2700～2800くらいで良いかなとか思ってたが、上板で司教と２人マッチした時に俺の火力不足で２人とも餓死してしまってね。
まぁ餓死の原因の半分は司教の回復過多も有ったんだけど。
それからは“自分が４人居たら”なんて有り得ない状況を想定すんじゃなくて、自分と同等かそれ以下のせん滅力の人と２人旅になった時を想定してる。
他のダンジョンは別に何でも良いけど、上板だけはちゃんとダメージ出せるようにしてるんだわ、俺は。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:06:24 ID:f2ZgjKAjO
さっきコアにﾗｽﾒﾓ使って思ったんだが
御開張時に撃つと1500上限でＭＰ無駄になるから殴り＋ｱﾙﾃﾅでMP減らして
撃つとｺｱ閉鎖が早まる気がしたんね。
PT一人に割り振られてるHP削れる上限ってあるのかね？
例
掃除機HPが仮に8000として
PT全体で１ﾀｰﾝに削れる上限が4000
＠一人が単体で1000以上のﾀﾞﾒ出したら閉鎖みたいなそんなあり？
ｺｱにﾗｽﾒﾓ使ってる先人方はどうしてる？
ｺﾝﾃﾗｽﾒﾓでも似たような状況になったんでね。
ただ単に噴射口に当たったﾀﾞﾒもPT全体で削れる上限に含まれるなら
ﾀｲﾐﾝｸﾞよく撃つｽｷﾙ身につけないとな
御開張時に撃つと1500上限でＭＰ無駄になるから殴り＋ｱﾙﾃﾅでMP減らして
撃つとｺｱ閉鎖が早まる気がしたんね。
PT一人に割り振られてるHP削れる上限ってあるのかね？
例
掃除機HPが仮に8000として
PT全体で１ﾀｰﾝに削れる上限が4000
＠一人が単体で1000以上のﾀﾞﾒ出したら閉鎖みたいなそんなあり？
ｺｱにﾗｽﾒﾓ使ってる先人方はどうしてる？
ｺﾝﾃﾗｽﾒﾓでも似たような状況になったんでね。
ただ単に噴射口に当たったﾀﾞﾒもPT全体で削れる上限に含まれるなら
ﾀｲﾐﾝｸﾞよく撃つｽｷﾙ身につけないとな
223 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:25:46 ID:umx8bs1NO
>>222
1500上限て何だい？
激しく初耳なんだが、どういうルール？
一撃で敵に与えられるダメージは1500が限度で、それ以上はカットされるって事？
今まで全く知らなかったんだけど、もしかして常識？
だとしたら6000なんて到底届かねえよ・・・
1500上限て何だい？
激しく初耳なんだが、どういうルール？
一撃で敵に与えられるダメージは1500が限度で、それ以上はカットされるって事？
今まで全く知らなかったんだけど、もしかして常識？
だとしたら6000なんて到底届かねえよ・・・
224 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:35:20 ID:QkDY19MmO
コアに4000はint魔でセンス装備なら出せるよ。
DEX上げればサンスト8～10発撃ち込めるから。
フルセイクint魔なら5000～6000も可能。
DEX上げればサンスト8～10発撃ち込めるから。
フルセイクint魔なら5000～6000も可能。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:45:49 ID:LqmFiT9PO
>>216
LUCが絡むので安定とは言えんがフルセイクのノクタンブロビでなら
結構一人狭間2ターンキルしてるぜ？
ノクタンかけるとラウンコクリなしでも一応120くらい出る
殴り魔は本当にどうしようもない
アルテナは医大
>>222
ラグがなければ1ターン目はコアの半分削った時点で閉まる
ラスメモは関係ない
ラスメモが有効なのはコア開く直前に撃つからでありコア開いてる間に撃つのは詠唱時間の関係でNG
コア開く直前に撃つにしてもEN85以下をキープしておきラスメモ後に肉食ってアルテナ
これやらないとアルテナ展開しながら殴ってるのと変わらないかそれ以下
やったとしても撃つタイミング完璧に合わせ諸々の動作スムーズに行ってやっと少しマシな程度
全国ではMP管理やタイミング難しいこともありコアにラスメモ撃つ利点はあまりない
雑魚が群がってるときだけは神
LUCが絡むので安定とは言えんがフルセイクのノクタンブロビでなら
結構一人狭間2ターンキルしてるぜ？
ノクタンかけるとラウンコクリなしでも一応120くらい出る
殴り魔は本当にどうしようもない
アルテナは医大
>>222
ラグがなければ1ターン目はコアの半分削った時点で閉まる
ラスメモは関係ない
ラスメモが有効なのはコア開く直前に撃つからでありコア開いてる間に撃つのは詠唱時間の関係でNG
コア開く直前に撃つにしてもEN85以下をキープしておきラスメモ後に肉食ってアルテナ
これやらないとアルテナ展開しながら殴ってるのと変わらないかそれ以下
やったとしても撃つタイミング完璧に合わせ諸々の動作スムーズに行ってやっと少しマシな程度
全国ではMP管理やタイミング難しいこともありコアにラスメモ撃つ利点はあまりない
雑魚が群がってるときだけは神
226 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:49:26 ID:Fxr44K2A0
>>223
ボス相手の場合のみ、な。
ｿﾝﾊﾞﾄSTR140ﾍﾋﾞｽﾀ4柿打撃草運命領域x3での渾身のﾚｸｽﾀだろうが
単発の攻撃は1500でﾀﾞﾒｰｼﾞが頭打ちになる。雑魚はそんなもの無い。
>>222
1ターン目のコア開放時はラグが絡まない限り半分までしか減らない。
半分に到達した時点で閉じるか、時間一杯開いたままでﾀﾞﾒｰｼﾞが通らない時間が残るか
開いたまま、が多いのかな。
一人一人の与ダメ制限は無いと思うよ。
一人で一定値与えたら閉じるなんて事は経験した事ないし。
あるとしても早々到達出来る所じゃ無いだろうから気にしなくて良いとおも。
ボス相手の場合のみ、な。
ｿﾝﾊﾞﾄSTR140ﾍﾋﾞｽﾀ4柿打撃草運命領域x3での渾身のﾚｸｽﾀだろうが
単発の攻撃は1500でﾀﾞﾒｰｼﾞが頭打ちになる。雑魚はそんなもの無い。
>>222
1ターン目のコア開放時はラグが絡まない限り半分までしか減らない。
半分に到達した時点で閉じるか、時間一杯開いたままでﾀﾞﾒｰｼﾞが通らない時間が残るか
開いたまま、が多いのかな。
一人一人の与ダメ制限は無いと思うよ。
一人で一定値与えたら閉じるなんて事は経験した事ないし。
あるとしても早々到達出来る所じゃ無いだろうから気にしなくて良いとおも。
227 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:49:40 ID:mqisH4GXO
>>224
全国でコアにサンスト８～１０発なんて入るわけないだろ
せいぜい７発が限界だぞ。フルセイクリにはＤＥＸ上げる要素ないからサファイアで１５あげてもあんまり効果ないし。
仮に１０発入るなら、その時の装備とデッキを晒してもらいたいね。
全国でコアにサンスト８～１０発なんて入るわけないだろ
せいぜい７発が限界だぞ。フルセイクリにはＤＥＸ上げる要素ないからサファイアで１５あげてもあんまり効果ないし。
仮に１０発入るなら、その時の装備とデッキを晒してもらいたいね。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:10:15 ID:D+EQ6Hpe0
229 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:11:03 ID:QkDY19MmO
>>227
味方が強いとコアがすぐ閉まっちゃって無理だけど、
そうじゃなけりゃ結構8、9発は入るよ。フォトがコア開ける直前に四股踏んだときは余裕。
10発はなかなか入らんけど。
あとフルセイクと言っても杖は無しでパリセ神器で。
サファ3つも当然持ち込みで。フォト戦でエルフならDEXは60付近になってるよ。
漏れは資産無いからセイクローブないがナーorz
初弾溜めであとは連射でオケ。
回復いらねな人ならオーラ併用でさらにダメうぷ。
お試しあれ～。
あと他の魔法重視でダメでかそうなのは身長低くしてコアのしたからサンストスク＋アルテナ展開かな？
こっちは試したこと無いからアルテナ当たる位置からサンストをコアに当てられるかしらないけど。
味方が強いとコアがすぐ閉まっちゃって無理だけど、
そうじゃなけりゃ結構8、9発は入るよ。フォトがコア開ける直前に四股踏んだときは余裕。
10発はなかなか入らんけど。
あとフルセイクと言っても杖は無しでパリセ神器で。
サファ3つも当然持ち込みで。フォト戦でエルフならDEXは60付近になってるよ。
漏れは資産無いからセイクローブないがナーorz
初弾溜めであとは連射でオケ。
回復いらねな人ならオーラ併用でさらにダメうぷ。
お試しあれ～。
あと他の魔法重視でダメでかそうなのは身長低くしてコアのしたからサンストスク＋アルテナ展開かな？
こっちは試したこと無いからアルテナ当たる位置からサンストをコアに当てられるかしらないけど。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:18:56 ID:Fxr44K2A0
>>224
神器ﾊﾟﾘｾ+ｻﾌｧ*3Rank10ｴﾛ賢。センス単装備。
LV20時にDex67だったと思うんだが、
初撃の溜めｻﾝｽﾄを余程ピンポイントで決めないと8発目なんて無理なレベル。
ガチで決めても8発目は当たってないかもしれない。
これよりDexを稼げて、かつセンス梅装備、賢者じゃなくて魔、ならあるいは？
Dex稼ぐ方法がわからんけどな。センス梅と魔の僅かなモーションの速さだけで
魔法2発分、3発分が追加出来るのかどうか。
と、書いてる間に・・・
雑魚のぶっ飛ばされる仲間が居たりと半分削れる事もなく1ターン目終了なんてザラなんだが
サンスト9発入った事なんて無いんだけど。
>>228-229はセンス柿？梅？
神器ﾊﾟﾘｾ+ｻﾌｧ*3Rank10ｴﾛ賢。センス単装備。
LV20時にDex67だったと思うんだが、
初撃の溜めｻﾝｽﾄを余程ピンポイントで決めないと8発目なんて無理なレベル。
ガチで決めても8発目は当たってないかもしれない。
これよりDexを稼げて、かつセンス梅装備、賢者じゃなくて魔、ならあるいは？
Dex稼ぐ方法がわからんけどな。センス梅と魔の僅かなモーションの速さだけで
魔法2発分、3発分が追加出来るのかどうか。
と、書いてる間に・・・
雑魚のぶっ飛ばされる仲間が居たりと半分削れる事もなく1ターン目終了なんてザラなんだが
サンスト9発入った事なんて無いんだけど。
>>228-229はセンス柿？梅？
231 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:36:36 ID:D+EQ6Hpe0
>>230
梅っす
梅っす
232 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:36:59 ID:QkDY19MmO
>>230
センスは単品です。
センスは単品です。
233 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:42:37 ID:PY3kkOFA0
是非とも9～10発目が入る瞬間を動画で見てみたいな
どう頑張っても6発(良くて7発)しか入らない者の戯言でした。
どう頑張っても6発(良くて7発)しか入らない者の戯言でした。
234 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:48:09 ID:Fxr44K2A0
>>231-232
サンクス。要約するとこうだな。
>>231 DEX50ｾﾝｽ梅時は9発ほぼ確定、10発良く入る
>>232 DEX60前後センス単8～9発、10発は特定の場合のみ
俺 DEX60後半センス単7発確定、8発目はタイミング次第で9発目はほぼ無し
ｾﾝｽ梅の2発確定差分は尋常じゃないが経験が無いから否定出来ん。
>>232とはほぼ同じステでセンス単なのに何が違うんだ？
サンクス。要約するとこうだな。
>>231 DEX50ｾﾝｽ梅時は9発ほぼ確定、10発良く入る
>>232 DEX60前後センス単8～9発、10発は特定の場合のみ
俺 DEX60後半センス単7発確定、8発目はタイミング次第で9発目はほぼ無し
ｾﾝｽ梅の2発確定差分は尋常じゃないが経験が無いから否定出来ん。
>>232とはほぼ同じステでセンス単なのに何が違うんだ？
235 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:50:13 ID:g+WEVgdj0
何発あたったかわからないヤツがいるんじゃね
236 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:53:58 ID:umx8bs1NO
>>226
サンクス
そうかぁ・・・薄々感じてたけど、やはりあったのか・・・
虚空のＧＤにＭＡＸでラスメモぶっ放しても、計算よりゲージが減らないから不思議に思った事があったんだ。
でも雑魚は一撃で死ぬから、まあこんなもんなのかな？と思ってた
今まで出していたと思っていたダメージは違ってたんだな。
オープン前にノクタンかけて、肉食って・・・てやってたんだけど、4000がせいぜいだわ。
しかもＭＰは70あれば事足りるね。
すまん 吊ってくる。
サンクス
そうかぁ・・・薄々感じてたけど、やはりあったのか・・・
虚空のＧＤにＭＡＸでラスメモぶっ放しても、計算よりゲージが減らないから不思議に思った事があったんだ。
でも雑魚は一撃で死ぬから、まあこんなもんなのかな？と思ってた
今まで出していたと思っていたダメージは違ってたんだな。
オープン前にノクタンかけて、肉食って・・・てやってたんだけど、4000がせいぜいだわ。
しかもＭＰは70あれば事足りるね。
すまん 吊ってくる。
237 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 21:04:10 ID:kHC8dZSR0
フォトのコアは24000
3ターンで良いなら一人2000だしゃok
まったり行こうぜ
3ターンで良いなら一人2000だしゃok
まったり行こうぜ
239 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:49:05 ID:f2ZgjKAjO
>>226
とりあえずｻﾝｸｽ
1ターン目のコアは半分までしか減らない。
…のは知っていたが>>222の方法でﾗｽﾒﾓ撃った後に1～2発殴れんだろう
って時に物凄い勢いで掃除機が起立してｼﾞｬﾝﾌﾟするんよ
そんな時に限ってHPが2/5程度しか減ってなかったり
これはラグで間違いないんだよな…？
PT全体が１ターン目のノルマクリアしたと考えていいんだよな…(ﾉД`)
ﾗｽﾒﾓな流れだからついでに聞くけど
そして今週は話題違いかもしれんが
狭間の三つ目のRGの赤ﾐﾉをﾗｽﾒﾓ１発で倒せないんだが
ﾗｽﾒﾓ１枚じゃ無理臭い？
あいつも上限ある気がするんだが
とりあえずｻﾝｸｽ
1ターン目のコアは半分までしか減らない。
…のは知っていたが>>222の方法でﾗｽﾒﾓ撃った後に1～2発殴れんだろう
って時に物凄い勢いで掃除機が起立してｼﾞｬﾝﾌﾟするんよ
そんな時に限ってHPが2/5程度しか減ってなかったり
これはラグで間違いないんだよな…？
PT全体が１ターン目のノルマクリアしたと考えていいんだよな…(ﾉД`)
ﾗｽﾒﾓな流れだからついでに聞くけど
そして今週は話題違いかもしれんが
狭間の三つ目のRGの赤ﾐﾉをﾗｽﾒﾓ１発で倒せないんだが
ﾗｽﾒﾓ１枚じゃ無理臭い？
あいつも上限ある気がするんだが
240 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:50:49 ID:KIG5G0Hj0
>>222
友人もコアにラスメモ撃ったら即閉まった、ということを言っていたな。
ていうか、俺と友人らは、コアオープン時に周りの噴射口に雷属性攻撃当てると発狂して即閉まる。
という認識をしてるんだが。
以前、マギスタ持った賢とマッチして、最初コアにサンスト撃ってたんだけど、
２～３発でＭＰ切らして、マギスタでＰＩ開始、そのタイミングでコアが閉じる。結局４、５ターンかかった。
他の友人からも、コアにマジオラするのがいて、噴射口を巻き込んでるらしく、
コアが即閉じたという報告も聞いた。
まぁ、そんなわけで、コアにチェイン系はやめたりもしたんだが、実際どうなんかな？
俺らの誤認か？知識が古いか？詳しく知ってる奴いたらよろしく頼む。
友人もコアにラスメモ撃ったら即閉まった、ということを言っていたな。
ていうか、俺と友人らは、コアオープン時に周りの噴射口に雷属性攻撃当てると発狂して即閉まる。
という認識をしてるんだが。
以前、マギスタ持った賢とマッチして、最初コアにサンスト撃ってたんだけど、
２～３発でＭＰ切らして、マギスタでＰＩ開始、そのタイミングでコアが閉じる。結局４、５ターンかかった。
他の友人からも、コアにマジオラするのがいて、噴射口を巻き込んでるらしく、
コアが即閉じたという報告も聞いた。
まぁ、そんなわけで、コアにチェイン系はやめたりもしたんだが、実際どうなんかな？
俺らの誤認か？知識が古いか？詳しく知ってる奴いたらよろしく頼む。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:13:12 ID:3y/imlyu0
自分はコアにセンス単初期DEXで7発が限界かな。
LUC98でやっえてからクリは結構出る。
全部クリが出たとしても5000には届かないな。
てか、10発撃てるといってもMP80キープするのが大変そう。
>>229
コアにアルテナは殴りで体をコアに密着させてる時じゃないと当ってないと思う。
コアの目の前で棒立ちしてアルテナ展開しても当らなかったし。
>>239
1Pの画面でHPが半分減ると強制的にコアが閉まる。
だから1P以外の画面でHPがいくら減っていようが
1Pの画面でHPが半分にならなければ時間いっぱいコアは開いてる。
LUC98でやっえてからクリは結構出る。
全部クリが出たとしても5000には届かないな。
てか、10発撃てるといってもMP80キープするのが大変そう。
>>229
コアにアルテナは殴りで体をコアに密着させてる時じゃないと当ってないと思う。
コアの目の前で棒立ちしてアルテナ展開しても当らなかったし。
>>239
1Pの画面でHPが半分減ると強制的にコアが閉まる。
だから1P以外の画面でHPがいくら減っていようが
1Pの画面でHPが半分にならなければ時間いっぱいコアは開いてる。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:30:20 ID:RCE1hRMR0
>>240
ｻﾝﾁｪ神動画見れば答えは出ると思うよ
ｻﾝﾁｪ神動画見れば答えは出ると思うよ
243 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:45:37 ID:xq34r+Jm0
ﾌｫﾄの足全部が真っ赤になってから足踏みすれば
その間に2発くらい打ち込めるから、8～10は可能っちゃ可能。
でもそれを撃つだけのMPを確保しとくのが至難の技なんだよね。
普通にｺｱ降り始めからならDEX早かろうが遅かろうが7発ってところかな。
ちなみにDEX30のﾌﾞﾛﾋﾞは最高11回と記憶してる。20代前半だと10回
その間に2発くらい打ち込めるから、8～10は可能っちゃ可能。
でもそれを撃つだけのMPを確保しとくのが至難の技なんだよね。
普通にｺｱ降り始めからならDEX早かろうが遅かろうが7発ってところかな。
ちなみにDEX30のﾌﾞﾛﾋﾞは最高11回と記憶してる。20代前半だと10回
244 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:10:27 ID:7F2i6BNd0
>>234
センス梅でDEX増減する装備なしで7発が限度
現状のPTじゃ7発目撃つころにはHP半分減ってるから気にしてなかったが
DEX50UPで2発も増えるとは信じがたいが明日試してみる
>>229
>>243
四股踏み中ってダメ入るのかこれは知らんかった
センス梅でDEX増減する装備なしで7発が限度
現状のPTじゃ7発目撃つころにはHP半分減ってるから気にしてなかったが
DEX50UPで2発も増えるとは信じがたいが明日試してみる
>>229
>>243
四股踏み中ってダメ入るのかこれは知らんかった
ID変わってるから一応数字つけて
>>244
漏れは四股踏み中は入らんカッた気がする。
コアが開く音が鳴り始めたら(コアが下がり始める直前)位からあたり判定はあったとおも。
四股踏み中だとコアが下がり始めるタイミングが取りやすいから漏れは楽って意味で書いた。
>>222、240
コア開ける前に砲台を破壊してる？
破壊してるなら、砲台＆噴射口全破壊でコアが閉じてるだけだと思われ。
マギスタの件は・・・・デデン一緒にいなかった？
ちなみにサンチェ4柿で逝った事もあるけど、閉まらなかったﾖ？
>>239
一枚で無理かは知らないけど、柿溜め撃ちなら沈む。
>>244
漏れは四股踏み中は入らんカッた気がする。
コアが開く音が鳴り始めたら(コアが下がり始める直前)位からあたり判定はあったとおも。
四股踏み中だとコアが下がり始めるタイミングが取りやすいから漏れは楽って意味で書いた。
>>222、240
コア開ける前に砲台を破壊してる？
破壊してるなら、砲台＆噴射口全破壊でコアが閉じてるだけだと思われ。
マギスタの件は・・・・デデン一緒にいなかった？
ちなみにサンチェ4柿で逝った事もあるけど、閉まらなかったﾖ？
>>239
一枚で無理かは知らないけど、柿溜め撃ちなら沈む。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:46:28 ID:clo4hffm0
>>242
ふむ、あたっとるね。
でも、１人と４人で同じかどうか不安な俺ガイル。
>>245
マギスタＰＩの時は、デデンはいなかったが回転系の騎が二人だったかな。
対角線に陣取ったとしても４つ破壊はおきないと思うが・・・。
それ以前に砲台は壊してなかった気がするな。
コアオープン直前に雑魚処理した記憶がある。
まぁ、いいや、今度、友人とギルド上板潜って色々試してくるわ。
そいじゃ、寝るぜ。レスありがとな。ノシ
友人揃ってプレイできるのは土曜日でありますまる
ふむ、あたっとるね。
でも、１人と４人で同じかどうか不安な俺ガイル。
>>245
マギスタＰＩの時は、デデンはいなかったが回転系の騎が二人だったかな。
対角線に陣取ったとしても４つ破壊はおきないと思うが・・・。
それ以前に砲台は壊してなかった気がするな。
コアオープン直前に雑魚処理した記憶がある。
まぁ、いいや、今度、友人とギルド上板潜って色々試してくるわ。
そいじゃ、寝るぜ。レスありがとな。ノシ
友人揃ってプレイできるのは土曜日でありますまる
248 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:25:44 ID:UxeA9H+k0
机上の空論だけど･･･
INT型ならサンダボ２０枚+サンスト柿で498、
オーラ使えば548、さらに溜めれば713
713+(548×6)で4001
STR型のフィートブロビでブロビ３柿に初期ＳＴＲが７４、
フォトに対してノンブーストで後ろから250位、ノクターン掛けて375、
コアが出てる間に10回くらい殴れるから3750+アルテナ。
・・・なんだSTR型フィート結構いいじゃん。
限界突破したパワスタならもうちょっと行くかも。
INT型ならサンダボ２０枚+サンスト柿で498、
オーラ使えば548、さらに溜めれば713
713+(548×6)で4001
STR型のフィートブロビでブロビ３柿に初期ＳＴＲが７４、
フォトに対してノンブーストで後ろから250位、ノクターン掛けて375、
コアが出てる間に10回くらい殴れるから3750+アルテナ。
・・・なんだSTR型フィート結構いいじゃん。
限界突破したパワスタならもうちょっと行くかも。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:34:27 ID:ufC4YS7h0
コアが空いた時にラスメモ打って、間もなく閉まってしまう現象についての俺の経験上推測
１、１ターンに与えられる限界までダメージを与えたので閉店
２、既に砲台が壊れていて、下の噴射口も壊れたので閉店
３、オープン時に発狂フラグが立ち、時間が短縮される
１、２もありえる話だけど、俺的には３なんじゃないかと思ってる。
今はアイスラ使ってないけど、前にフォトの足を対角線狙ってアイスラで打った時、
向こう側の足が踏みつけの為に上がっていて、アイスラが噴射口に当たった。
したら、フォトが発狂したんだ。 魔法使いは俺だけだった。
それから店内で何度か試してみて、確実とはいえないけど、噴射口に発狂ポイントがあるっぽいと推測した。
４つのうちの一つだけかもしれないし、全てかもしれないけど、何かしらの条件で噴射口でも発狂する。
ラスメモが噴射口全てを巻き込んで、発狂フラグが立つのではないかと。
それからは、時間がもったいないけどある程度殴ってから打つようにした。
でも、打ち終わったらすぐ閉まる時もあるし、閉まらない時もあるので条件は謎。
１、１ターンに与えられる限界までダメージを与えたので閉店
２、既に砲台が壊れていて、下の噴射口も壊れたので閉店
３、オープン時に発狂フラグが立ち、時間が短縮される
１、２もありえる話だけど、俺的には３なんじゃないかと思ってる。
今はアイスラ使ってないけど、前にフォトの足を対角線狙ってアイスラで打った時、
向こう側の足が踏みつけの為に上がっていて、アイスラが噴射口に当たった。
したら、フォトが発狂したんだ。 魔法使いは俺だけだった。
それから店内で何度か試してみて、確実とはいえないけど、噴射口に発狂ポイントがあるっぽいと推測した。
４つのうちの一つだけかもしれないし、全てかもしれないけど、何かしらの条件で噴射口でも発狂する。
ラスメモが噴射口全てを巻き込んで、発狂フラグが立つのではないかと。
それからは、時間がもったいないけどある程度殴ってから打つようにした。
でも、打ち終わったらすぐ閉まる時もあるし、閉まらない時もあるので条件は謎。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:40:22 ID:ufC4YS7h0
連スマソ
>>239
一枚では溜めてクリティカルが出れば倒せるかもしれないが、通常では多分無理ぽい。
例えば俺の場合、装備でint７０位（正確な数値は失念。スマソ）で
ラスメモ柿、残ＭＰが約９０、最大溜め、ワープ直後の位置から、という条件打った場合
クリティカルが出た場合は確実に倒せる。なので、上限はない。
通常ヒットの場合は、サンスト（柿）を最大溜めで一発、通常で一発（７００位？）のＨＰが残る
確実に倒しきる為に、まずサンストを２発打ってからラスメモ打ってた。
ざっと（かなり曖昧で申し訳ないが）計算してみると、
サンスト２発打って、残ＭＰが７０から柿積みを最大溜めで打ったとする
ラスメモのダメージが約２５００、それにサンストで７００足して３２００（牛の体力）
ラスメモ一枚だと、ＭＰ１００で最大溜めでも２７３０なので、足りない。
でも、wikiに載ってるダメージは、恐らくint１００でのダメージではないかと思われる。
俺が試しにラスメモ単をint約７０、ＭＰ１で打った時は１８という数字が出たので・・・ 確かダメージはintにも関係していたはず。
それを多少加味して、さっきの計算をやりなおすと、牛のＨＰは恐らく３０００付近（もしくは丁度）なんじゃないかと思う。
なので、結局一枚では足りない。２枚でギリギリかわずかに残る、３枚ならほぼ確実（int１００、残１００の場合）じゃないかな？
どれくらいダメージを与えてからラスメモ打てば殺せる、というのを体感で覚えてしまった方がいいかも。
ダラダラ長くなってしまって申し訳ない。
ラスメモは当たり判定もよくわからん。
自分の画面では当たっていなくても、他の誰かの画面で当たっていれば何故か当たった事になるっぽい。
範囲魔法ってみんなそうだっけ？
>>239
一枚では溜めてクリティカルが出れば倒せるかもしれないが、通常では多分無理ぽい。
例えば俺の場合、装備でint７０位（正確な数値は失念。スマソ）で
ラスメモ柿、残ＭＰが約９０、最大溜め、ワープ直後の位置から、という条件打った場合
クリティカルが出た場合は確実に倒せる。なので、上限はない。
通常ヒットの場合は、サンスト（柿）を最大溜めで一発、通常で一発（７００位？）のＨＰが残る
確実に倒しきる為に、まずサンストを２発打ってからラスメモ打ってた。
ざっと（かなり曖昧で申し訳ないが）計算してみると、
サンスト２発打って、残ＭＰが７０から柿積みを最大溜めで打ったとする
ラスメモのダメージが約２５００、それにサンストで７００足して３２００（牛の体力）
ラスメモ一枚だと、ＭＰ１００で最大溜めでも２７３０なので、足りない。
でも、wikiに載ってるダメージは、恐らくint１００でのダメージではないかと思われる。
俺が試しにラスメモ単をint約７０、ＭＰ１で打った時は１８という数字が出たので・・・ 確かダメージはintにも関係していたはず。
それを多少加味して、さっきの計算をやりなおすと、牛のＨＰは恐らく３０００付近（もしくは丁度）なんじゃないかと思う。
なので、結局一枚では足りない。２枚でギリギリかわずかに残る、３枚ならほぼ確実（int１００、残１００の場合）じゃないかな？
どれくらいダメージを与えてからラスメモ打てば殺せる、というのを体感で覚えてしまった方がいいかも。
ダラダラ長くなってしまって申し訳ない。
ラスメモは当たり判定もよくわからん。
自分の画面では当たっていなくても、他の誰かの画面で当たっていれば何故か当たった事になるっぽい。
範囲魔法ってみんなそうだっけ？
251 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:45:09 ID:biWxrkX2O
魔法だとキャップないって事？
252 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:46:07 ID:WfS+k9zrO
ここで聞いていいのかわかんないんだけど、今日の神道で賢賢魔盗(ｦﾚ)でマチ。
フォト戦前で、よろしくね、っていいながら、ｦﾚをロックしてライチェだかサンチェだか撃ったり、壁に雷撃ったりされたんで、これはフォト戦で雷使うから気をつけてって意味だと思ったんだ。(ラウンコ持ちは魔だけ)
だから、わかった、って言ってフォト戦行ったんだけど、フォト一度も発狂しなかった。多分、足には雷撃ってなかったってことだよね？
フォト戦前の雷は何かの合図じゃなくて、単なる遊びだったんかな？フォト戦用に魔賢の間で通じる合図みたいなのってあるの？
ちなみに、フォトは２ターンで沈む楽なマチでした。
フォト戦前で、よろしくね、っていいながら、ｦﾚをロックしてライチェだかサンチェだか撃ったり、壁に雷撃ったりされたんで、これはフォト戦で雷使うから気をつけてって意味だと思ったんだ。(ラウンコ持ちは魔だけ)
だから、わかった、って言ってフォト戦行ったんだけど、フォト一度も発狂しなかった。多分、足には雷撃ってなかったってことだよね？
フォト戦前の雷は何かの合図じゃなくて、単なる遊びだったんかな？フォト戦用に魔賢の間で通じる合図みたいなのってあるの？
ちなみに、フォトは２ターンで沈む楽なマチでした。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 02:09:09 ID:ecDcaA+wO
>>248
フォトだけ見るならそうなんだけどね…それ以外だとLUC・INTが落ちる分殲滅落ちるよ。
あと正面常時200くらいのダメージって色々とキツいんだよね。
ノクターンかけられれば大層なダメージ出てるからいけそうに思うけど、ノクターンが気軽にかけれないとこは…
フォトだけ見るならそうなんだけどね…それ以外だとLUC・INTが落ちる分殲滅落ちるよ。
あと正面常時200くらいのダメージって色々とキツいんだよね。
ノクターンかけられれば大層なダメージ出てるからいけそうに思うけど、ノクターンが気軽にかけれないとこは…
254 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 02:18:07 ID:7F2i6BNd0
>>245
やっぱそういう意味ですよね
>>243の書き込み見るに足踏み中にダメ入るようにしか読めんからアレ？と思った
>>248
INTな自分はまさにそんな感じ
初弾で溜めクリカンスト出すのが見せ場
STR型に関してはちょい前に話しが出ていたような
>>252
コア開く前にチェイン系を貴方に撃ってフィンガーｒｙの合図
前衛職ならコアの下にいてもらえば自動的に当たるわけだが正直意思疎通が難しい
ワープ前に召喚モンスにやるとわかりやすいけどそれはENが勿体無いので悩みどころ
最近は2ターンで落ちるからこれもネタの域を出ない
やっぱそういう意味ですよね
>>243の書き込み見るに足踏み中にダメ入るようにしか読めんからアレ？と思った
>>248
INTな自分はまさにそんな感じ
初弾で溜めクリカンスト出すのが見せ場
STR型に関してはちょい前に話しが出ていたような
>>252
コア開く前にチェイン系を貴方に撃ってフィンガーｒｙの合図
前衛職ならコアの下にいてもらえば自動的に当たるわけだが正直意思疎通が難しい
ワープ前に召喚モンスにやるとわかりやすいけどそれはENが勿体無いので悩みどころ
最近は2ターンで落ちるからこれもネタの域を出ない
255 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 03:05:39 ID:KL5lf39o0
256 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 04:02:48 ID:xxLHBiXXO
257 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 04:07:14 ID:UKdeHZlLO
>>256
ショパン大好き乙
ショパン大好き乙
258 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 05:42:12 ID:SMGOtbeb0
>>250
少なくてもアイブリの凍結判定は１Ｐの画面が基準のはず。
ダメージの計算は各プレイヤーごとに行われ、いずれかのプレイヤーの画面で
敵の死亡判定がでれば、その判定が他のプレイヤーにも伝わることを考えたら、
範囲魔法も各プレイヤーごとに当たり判定およびダメが計算されているはず。
少なくてもアイブリの凍結判定は１Ｐの画面が基準のはず。
ダメージの計算は各プレイヤーごとに行われ、いずれかのプレイヤーの画面で
敵の死亡判定がでれば、その判定が他のプレイヤーにも伝わることを考えたら、
範囲魔法も各プレイヤーごとに当たり判定およびダメが計算されているはず。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 07:05:55 ID:dvrea/CO0
>>250
範囲魔法というか攻撃全てがそう。
掃除機戦で自分の画面でフェンサーはいないが
隣の相方の画面では自分の目の前にいる場合攻撃すれば攻撃が当たる。
ちなみに>>258の言っている死亡判定はその本人がコンテ画面だと反映されない。
例えばコンテ画面の人の画面では後一撃で倒せる状態でコアオープンして
他の人がいくら殴ってもコンテ画面の人の掃除機のHPは反映されず
他の人の画面でHPが０にならない限り掃除機は倒せない。
が、その場合はコアに一撃は加えられているだろうからコンテした瞬間に掃除機が落ちる。
例えそれが掃除中だろうがなんだろうが急にコイン噴出して落ちるｗ
ちなみに昨日目撃した。
範囲魔法というか攻撃全てがそう。
掃除機戦で自分の画面でフェンサーはいないが
隣の相方の画面では自分の目の前にいる場合攻撃すれば攻撃が当たる。
ちなみに>>258の言っている死亡判定はその本人がコンテ画面だと反映されない。
例えばコンテ画面の人の画面では後一撃で倒せる状態でコアオープンして
他の人がいくら殴ってもコンテ画面の人の掃除機のHPは反映されず
他の人の画面でHPが０にならない限り掃除機は倒せない。
が、その場合はコアに一撃は加えられているだろうからコンテした瞬間に掃除機が落ちる。
例えそれが掃除中だろうがなんだろうが急にコイン噴出して落ちるｗ
ちなみに昨日目撃した。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:07:14 ID:JMtDgWwB0
>>256
朝っぱらから盛大に吹いたｗｗ
朝っぱらから盛大に吹いたｗｗ
261 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:18:25 ID:MfYKXvtVO
神道でUD、GD、DZ対策に炎魔法を1枠1枚だけ入れるなら何が良いですかね。
候補はハドイン、サラスピ、フレスピ、ファイスピあたりなんですが。
候補はハドイン、サラスピ、フレスピ、ファイスピあたりなんですが。
262 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:47:58 ID:H92ou11Z0
>>261
コンバージインフェルノがいいぞ。
コンバージインフェルノがいいぞ。
263 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:54:46 ID:NjlyjtFaO
264 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 10:32:01 ID:MfYKXvtVO
265 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 11:13:52 ID:WfS+k9zrO
266 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 11:36:31 ID:AOKTI60QO
>>265が捨てられた愛人の発言にしか見えない件ｗ
>>264
当たらないよねorz・・・
ｻﾗｽﾋﾟは最後の一発が頭に当たるまで結構いい時間がかかる
ｺﾝﾌｪﾙﾉは打ち切ったらすぐ突っ込める（ﾛｯｸは胴体）
この間に何回か殴れるなぁ と考えた訳だけど総合ﾀﾞﾒを比較して効率がいい方にする予定
昨日ｿﾆｯｸ3枚引いた
引く新ｶｰﾄﾞｿﾆｯｸばっかで魔ｽｷﾙ出ないさぁ
当たらないよねorz・・・
ｻﾗｽﾋﾟは最後の一発が頭に当たるまで結構いい時間がかかる
ｺﾝﾌｪﾙﾉは打ち切ったらすぐ突っ込める（ﾛｯｸは胴体）
この間に何回か殴れるなぁ と考えた訳だけど総合ﾀﾞﾒを比較して効率がいい方にする予定
昨日ｿﾆｯｸ3枚引いた
引く新ｶｰﾄﾞｿﾆｯｸばっかで魔ｽｷﾙ出ないさぁ
268 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:22:09 ID:bpzY6umL0
ソニックはいいものじゃないの？
期待値の話が多いんでついでだけど
後ろで見てた限りフレソで弱点側から 251、クリで 378だったよ。
DEXガン上げらしくコア開いたときに10回叩けてた。
9回だとしても2250。クリを加味するとレジ炎のみの低燃費型として優秀だなぁとおもた。
魔として正しい姿かは疑問だったが。
そしてレアスキル引いたと思ったらガイアな漏れ。
たすけてくださーい('A`)
期待値の話が多いんでついでだけど
後ろで見てた限りフレソで弱点側から 251、クリで 378だったよ。
DEXガン上げらしくコア開いたときに10回叩けてた。
9回だとしても2250。クリを加味するとレジ炎のみの低燃費型として優秀だなぁとおもた。
魔として正しい姿かは疑問だったが。
そしてレアスキル引いたと思ったらガイアな漏れ。
たすけてくださーい('A`)
269 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:06:01 ID:OPPbvR5R0
以前負の断章のデッキ診断をお願いしたものなのですが、また診断お願いします
今回の挑戦ダンジョンは”神々の試練”です
２パターンくらいでどっちのデッキにするか悩んでるのですが、変更した方が良い所やこのカードがあったほうが良いなどのアドバイスお願いします
１パターン目が
レア魔法柿、アイブリ２、サンダボ柿、ソウリザ柿、ＰＩ３、回復３、食料６
でレア魔法はハドイン、サンスト、サラスピ、タラチェン等があります
２パターン目が
サンダボ柿、コンパージファイヤ柿、ソウリザ単、アイブリ２、回復２、食料８
かアイブリとコンパージファイヤを抜き、アブゼロ柿＋αにしようか悩んでいます
とりあえずパターン１でハドインを入れて挑戦したのですが、道中１落ち＋右部屋でした
何かアドバイス等お願いします
属性杖は３属性柿が２本ずつ、回復はスパヒスク２枚ハイポ３枚を持っています
装備はティアラ梅、シャドロ梅、ウィズブ梅、火アミュ梅、センス単が確定です
今回の挑戦ダンジョンは”神々の試練”です
２パターンくらいでどっちのデッキにするか悩んでるのですが、変更した方が良い所やこのカードがあったほうが良いなどのアドバイスお願いします
１パターン目が
レア魔法柿、アイブリ２、サンダボ柿、ソウリザ柿、ＰＩ３、回復３、食料６
でレア魔法はハドイン、サンスト、サラスピ、タラチェン等があります
２パターン目が
サンダボ柿、コンパージファイヤ柿、ソウリザ単、アイブリ２、回復２、食料８
かアイブリとコンパージファイヤを抜き、アブゼロ柿＋αにしようか悩んでいます
とりあえずパターン１でハドインを入れて挑戦したのですが、道中１落ち＋右部屋でした
何かアドバイス等お願いします
属性杖は３属性柿が２本ずつ、回復はスパヒスク２枚ハイポ３枚を持っています
装備はティアラ梅、シャドロ梅、ウィズブ梅、火アミュ梅、センス単が確定です
270 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:11:20 ID:k2nNO237O
掃除機だけみたらﾌﾚｿﾆｯｸはﾊﾟﾜｽﾀ並に上々だと思う個人的使用感
安定って事を考えるとﾊﾟﾜｽﾀに落ち着くんだよね。
物理ﾀﾞﾒのみの暫定的な安定性
ﾊﾟﾜｽPIﾀ≧ﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗ≧ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ
・ｴﾈを考慮しﾌﾚｿは次点
ｶｰﾄﾞやE装備をきちんとした上での暫定的な火力
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ＞ﾊﾟﾜｽﾀPI≧ﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗ
・言うまでもないﾗｳﾝｺ
火力を念頭に置いた上での立ち回りやすさ
ﾊﾟﾜｽﾀPI＞ﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗ＞ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ
・ﾘｰﾁの長さ。攻撃範囲、敵にｶﾞｰﾄﾞされるかを考慮
個人的主観だがなー
新武器のｴｸﾘﾌﾟｽが梅ったら更に期待できそうだけど…未知数すぎるよ
安定って事を考えるとﾊﾟﾜｽﾀに落ち着くんだよね。
物理ﾀﾞﾒのみの暫定的な安定性
ﾊﾟﾜｽPIﾀ≧ﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗ≧ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ
・ｴﾈを考慮しﾌﾚｿは次点
ｶｰﾄﾞやE装備をきちんとした上での暫定的な火力
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ＞ﾊﾟﾜｽﾀPI≧ﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗ
・言うまでもないﾗｳﾝｺ
火力を念頭に置いた上での立ち回りやすさ
ﾊﾟﾜｽﾀPI＞ﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗ＞ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ
・ﾘｰﾁの長さ。攻撃範囲、敵にｶﾞｰﾄﾞされるかを考慮
個人的主観だがなー
新武器のｴｸﾘﾌﾟｽが梅ったら更に期待できそうだけど…未知数すぎるよ
271 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:21:32 ID:k2nNO237O
>>269
大まかに４つ
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが長いので殴らなきゃいけない場面が出てくると予想されるので何か攻撃ｽｷﾙを埋め込むこと
ｱｲﾌﾞﾘで凍らない敵が多いので(ﾃﾞｰﾓﾝ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ系)ｱﾌﾞｾﾞﾛなど如何？
Ｓリザは余り枠が出ない限り一枚で良いかと。
肉を６枚持って行ったとしてもｷﾂｲ記憶あるので
道中１回Ｆ５あたりで使えればおｋ
宝箱による補給が可能なら計算して使えばおｋ
ＢＤはどうしよう＼(^o^)／
具体的な診断になってなくてスマソ。
大まかに４つ
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが長いので殴らなきゃいけない場面が出てくると予想されるので何か攻撃ｽｷﾙを埋め込むこと
ｱｲﾌﾞﾘで凍らない敵が多いので(ﾃﾞｰﾓﾝ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ系)ｱﾌﾞｾﾞﾛなど如何？
Ｓリザは余り枠が出ない限り一枚で良いかと。
肉を６枚持って行ったとしてもｷﾂｲ記憶あるので
道中１回Ｆ５あたりで使えればおｋ
宝箱による補給が可能なら計算して使えばおｋ
ＢＤはどうしよう＼(^o^)／
具体的な診断になってなくてスマソ。
272 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:51:55 ID:xxLHBiXXO
>>269
ボス戦のことを考えるとサンダボ柿よりライチェ柿オヌヌメ。
雷耐性のある敵もいるからコンファイ柿orハドインもあったほうがいいね。
この２つを使い分けつつ、MP温存用にPIも欲しいところ。
道中の要凍結モンスは、6Fのデヴィ、最終RGの牛×３、ランダムマップの
一部モンスぐらいだから、愛鰤でもアブゼロどっちでもいいが
右部屋イフのことも考えるならブリザードもあり。
道中のソウリザ使用はなるべく２回以内で、１回はBD撃破後に使用。
…とりあえずこんなところ。
ボス戦のことを考えるとサンダボ柿よりライチェ柿オヌヌメ。
雷耐性のある敵もいるからコンファイ柿orハドインもあったほうがいいね。
この２つを使い分けつつ、MP温存用にPIも欲しいところ。
道中の要凍結モンスは、6Fのデヴィ、最終RGの牛×３、ランダムマップの
一部モンスぐらいだから、愛鰤でもアブゼロどっちでもいいが
右部屋イフのことも考えるならブリザードもあり。
道中のソウリザ使用はなるべく２回以内で、１回はBD撃破後に使用。
…とりあえずこんなところ。
273 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:31:01 ID:wQPYKFdw0
274 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:57:42 ID:yKl+FsG9O
ガイアとブリスラ引いたが一回も使ってないな
活躍できる場所が思いつかん
ところでブリスラは何体抜きできるんだっけ？
確か今のところ三体だった気がするんだが
活躍できる場所が思いつかん
ところでブリスラは何体抜きできるんだっけ？
確か今のところ三体だった気がするんだが
>>271-272さん
アドバイスありがとうございますっ
ライチェは６枚しかないんでとりあえずサンダボ選択なのですが６枚でもライチェのが便利でしょうか？
殴りを１枚保持しつつ食料も稼ぐとするとー
サンダボ柿、ハドイン柿、アブゼロ柿、ＰＩ単、ソウリザ４、回復２食料７か
ライチェ６、コンファイ柿、アブゼロ柿、ＰＩ単、ソウリザ２、回復２食料７という感じでやってみようと思います
アドバイスありがとうございましたー
アドバイスありがとうございますっ
ライチェは６枚しかないんでとりあえずサンダボ選択なのですが６枚でもライチェのが便利でしょうか？
殴りを１枚保持しつつ食料も稼ぐとするとー
サンダボ柿、ハドイン柿、アブゼロ柿、ＰＩ単、ソウリザ４、回復２食料７か
ライチェ６、コンファイ柿、アブゼロ柿、ＰＩ単、ソウリザ２、回復２食料７という感じでやってみようと思います
アドバイスありがとうございましたー
276 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 21:49:12 ID:7D1qdyi7O
277 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:28:37 ID:yKl+FsG9O
ブリスラは二体抜きで威力だけupしてくれればそれなりに使い所はあったと思うが…
今回の魔法追加は対人戦を意識してるんじゃまいか？
今回の魔法追加は対人戦を意識してるんじゃまいか？
278 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:14:03 ID:v5cFqheb0
ラウンコブロビ賢だけど、今まで魔法１種としてサンストを入れていたところにブリスラを入れてます。
イフとＲＤにもそれなりにダメが出るし、割りと凍るのでフォト戦で沸いたザコをとりあえず複数抜きして足止めするのにもなかなか便利です。
いかんせん効率は悪いので、殴りのつなぎや補助としてしか機能しませんが……メインのダメソースには成り得ないです。
イフとＲＤにもそれなりにダメが出るし、割りと凍るのでフォト戦で沸いたザコをとりあえず複数抜きして足止めするのにもなかなか便利です。
いかんせん効率は悪いので、殴りのつなぎや補助としてしか機能しませんが……メインのダメソースには成り得ないです。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:03:53 ID:+Nr1ixHAO
>>275
どちらのデッキも右部屋が開くとイフに対してほぼ無力となるから
それなりに火力のある氷or雷魔法が１つ欲しいところだね。
とりあえずこんなデッキはどうかな？
サンダボ柿、コンファイ柿、サンストorタラニス、凍結、PI、ソウリザ、肉回復８
ある程度MP管理もできて杖キャンで対応できそうなら、PI外して食料増やすのもあり。
どちらのデッキも右部屋が開くとイフに対してほぼ無力となるから
それなりに火力のある氷or雷魔法が１つ欲しいところだね。
とりあえずこんなデッキはどうかな？
サンダボ柿、コンファイ柿、サンストorタラニス、凍結、PI、ソウリザ、肉回復８
ある程度MP管理もできて杖キャンで対応できそうなら、PI外して食料増やすのもあり。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:49:58 ID:tMh5yDJpO
>>279
今のｶﾐｶﾐはﾏｯﾁしても2人とか3人とかザラで、殲滅する自己負担増えるから
PI外すとか非現実的じゃね？段位やRankわからんからなんとも言えないけど
物理ｽｷﾙ無いとﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽが魔法しか無いわけだし、個人的に心細いかな
杖ダはあくまで、転ばせる、繋ぎとして考えてるからかもしれない。
回復の泉があるとはいえ前半だし後半まで妥協してSﾘｻﾞ使っちゃうと
MPの管理は出来ても、ENEｶﾂｶﾂになりやすいと思うからな～まぁ難しいよね。
ﾎｰﾑに一人神神でPI＋ｱﾙで中央部屋あける奴もいるしね
正直すげーと思うよ。
今のｶﾐｶﾐはﾏｯﾁしても2人とか3人とかザラで、殲滅する自己負担増えるから
PI外すとか非現実的じゃね？段位やRankわからんからなんとも言えないけど
物理ｽｷﾙ無いとﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽが魔法しか無いわけだし、個人的に心細いかな
杖ダはあくまで、転ばせる、繋ぎとして考えてるからかもしれない。
回復の泉があるとはいえ前半だし後半まで妥協してSﾘｻﾞ使っちゃうと
MPの管理は出来ても、ENEｶﾂｶﾂになりやすいと思うからな～まぁ難しいよね。
ﾎｰﾑに一人神神でPI＋ｱﾙで中央部屋あける奴もいるしね
正直すげーと思うよ。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:03:13 ID:oIJvoIZPO
まぁ神々にメインでいるサラ系なんて鱈やサラスピ1発で沈む程度だし…
サラ3種どれが相手でも攻撃できる手段と持続・瞬間火力魔法あればPIも然程重要でもない気がする。
どのみちPI1枚じゃ属性杖でほんの繋ぎや削り程度だし。
3人マチなんかで普通より多く敵を相手にする時なんかは確かに足しにはなるけど。
サラ3種どれが相手でも攻撃できる手段と持続・瞬間火力魔法あればPIも然程重要でもない気がする。
どのみちPI1枚じゃ属性杖でほんの繋ぎや削り程度だし。
3人マチなんかで普通より多く敵を相手にする時なんかは確かに足しにはなるけど。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:26:48 ID:fguosb1c0
今まで暗殺者一筋でやってたんですが飽きたので賢者をやろうと思うのですがオススメの装備ってありますか??
資産は暗殺者の装備を全部売り払えば8000万G程稼げます。
資産は暗殺者の装備を全部売り払えば8000万G程稼げます。
283 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:31:03 ID:NMgHAgNv0
>>282
アビス梅でも作ってやれば？
アビス梅でも作ってやれば？
284 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:41:58 ID:m2x1Z6tAO
285 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:12:16 ID:+Nr1ixHAO
>>280
デッキ診断に来たのは漏れじゃないんだから、非現実的と思ったなら
>>269に対して自分が良いと思うデッキとアドバイスをしてやろうよ。
それと、２～３人マチになった時の負担はエネにもかかるものだから
漏れは食料を増やすという選択肢を出したわけだ。もう少し言えば
サンダボと属性杖PIは、使い所がかぶる点が多少あると思ったから
抜くのもありと考えた。ライチェ辺りあれば使い分けがしやすいんだがね。
まあ、食料とPIのどちらを取るかは>>269が実際試して決めることだな。
デッキ診断に来たのは漏れじゃないんだから、非現実的と思ったなら
>>269に対して自分が良いと思うデッキとアドバイスをしてやろうよ。
それと、２～３人マチになった時の負担はエネにもかかるものだから
漏れは食料を増やすという選択肢を出したわけだ。もう少し言えば
サンダボと属性杖PIは、使い所がかぶる点が多少あると思ったから
抜くのもありと考えた。ライチェ辺りあれば使い分けがしやすいんだがね。
まあ、食料とPIのどちらを取るかは>>269が実際試して決めることだな。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:12:19 ID:gJ9691k0O
>>282
なんか釣りっぽいが
暗の装備は売らないで手持ちのGで買える物を買った方がいいよ
ｵﾇﾇﾒは魔法ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ打ちたいならｾﾝｽﾘﾝｸﾞ一個有ればあとは適当で上級までは楽勝だね
てかどんなﾀｲﾌﾟやりたいのかわからんからこのくらいしかいえんわ
なんか釣りっぽいが
暗の装備は売らないで手持ちのGで買える物を買った方がいいよ
ｵﾇﾇﾒは魔法ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ打ちたいならｾﾝｽﾘﾝｸﾞ一個有ればあとは適当で上級までは楽勝だね
てかどんなﾀｲﾌﾟやりたいのかわからんからこのくらいしかいえんわ
センス梅DEX64でフォトのコアにサンストぶち込んで来たが
がんばって8発って感じで7発がDEX上げしてないときに比べまあ楽に入るぐらい
9発以上はとても無理なんだが
コアの強制クローズ（HP半分削り）なしでこんな結果に終わったが
8発以上当たるって人は本当にダメージ入ってるのかギモン
がんばって8発って感じで7発がDEX上げしてないときに比べまあ楽に入るぐらい
9発以上はとても無理なんだが
コアの強制クローズ（HP半分削り）なしでこんな結果に終わったが
8発以上当たるって人は本当にダメージ入ってるのかギモン
288 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:34:48 ID:NEpG9OYvO
なんか昨日今日とフォト狩りしてきたけど
ＨＰに関係なくコアの閉じるのが早いときと遅いときがあるな
遅いときだとデックス６０センス柿で１０発程度入るが（８発でＭＰ切れて残りサンダボだったが）
早いときだと６発入る程度で閉まったんだがラグが原因？この時は６ターンかかって餓死した
ＨＰに関係なくコアの閉じるのが早いときと遅いときがあるな
遅いときだとデックス６０センス柿で１０発程度入るが（８発でＭＰ切れて残りサンダボだったが）
早いときだと６発入る程度で閉まったんだがラグが原因？この時は６ターンかかって餓死した
289 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:41:56 ID:NMgHAgNv0
フォトのコア御開帳中にレイジングガイアぶち込むと閉まるの早くなったけど気のせい？
290 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:10:45 ID:ByJ3RoclO
ぶちこむなよｗｗｗ
291 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:30:04 ID:NMgHAgNv0
>>290
雑魚処理中にコアが開いたんだ。
で、
フェンサーとシューターが1匹づつ残ってる状態で殴ってたんだが、
シューターが気になってガイア撃ったんだ（ブロビ4回目後）
それで閉店（速っ
ってなったんだよ
雑魚処理中にコアが開いたんだ。
で、
フェンサーとシューターが1匹づつ残ってる状態で殴ってたんだが、
シューターが気になってガイア撃ったんだ（ブロビ4回目後）
それで閉店（速っ
ってなったんだよ
292 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:38:20 ID:nyJDmxHuO
>>282
金持ちのお前のためのデッキを考えてみた。
Ｅ
ﾌﾙｾｲｸ梅
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ梅
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ３
残りﾚﾍﾞﾙ３ｽｸ
Ｄ
ｴﾒ原柿
ｿｳﾘｻﾞ単
ｱｲﾌﾞﾘ柿
肉類９
あとｽｸﾛ
ｱﾙﾃﾅしながらｽｸﾛ打ちまくれ。
もしｸﾘｱ後にｽｸﾛが余ったらちゃんと全部打つんだぞ。
金持ちのお前のためのデッキを考えてみた。
Ｅ
ﾌﾙｾｲｸ梅
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ梅
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ３
残りﾚﾍﾞﾙ３ｽｸ
Ｄ
ｴﾒ原柿
ｿｳﾘｻﾞ単
ｱｲﾌﾞﾘ柿
肉類９
あとｽｸﾛ
ｱﾙﾃﾅしながらｽｸﾛ打ちまくれ。
もしｸﾘｱ後にｽｸﾛが余ったらちゃんと全部打つんだぞ。
293 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 19:59:09 ID:7nfcSzsl0
>>282
まず資産の半分を現金に、そして
E
デモンズシリーズ梅 ライズ梅
サファイア３ 打撃草５柿
D
ワイスマ５柿、愛ブリ３、レジダ１、コンセ１
開幕愛ブリ連打で魔法使いだということを全力アピール
その後常時レジダ+コンセ+打撃草でブーストし
戦騎も真っ青のカンストダメ連打
要所要所で「うっぢゅ～らいくこん（ｒｙ」
魔法使いもやれるってとこ見せてやれ！ばかっ！
まず資産の半分を現金に、そして
E
デモンズシリーズ梅 ライズ梅
サファイア３ 打撃草５柿
D
ワイスマ５柿、愛ブリ３、レジダ１、コンセ１
開幕愛ブリ連打で魔法使いだということを全力アピール
その後常時レジダ+コンセ+打撃草でブーストし
戦騎も真っ青のカンストダメ連打
要所要所で「うっぢゅ～らいくこん（ｒｙ」
魔法使いもやれるってとこ見せてやれ！ばかっ！
294 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:04:08 ID:7nfcSzsl0
>>続き
フルセイク梅
アクア３、エメ３
オーラ柿
ラスメモ７柿
メテオ１
開幕オーラ即ラスメモ
その後メテオ連打
「うっぢゅ～らいくこん（ｒｙ」
以降繰り返し
ラスメモの強いとこ見せてやれ！ばか！
フルセイク梅
アクア３、エメ３
オーラ柿
ラスメモ７柿
メテオ１
開幕オーラ即ラスメモ
その後メテオ連打
「うっぢゅ～らいくこん（ｒｙ」
以降繰り返し
ラスメモの強いとこ見せてやれ！ばか！
295 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:06:45 ID:NMgHAgNv0
>>294
スキル枠9枠ワロス
スキル枠9枠ワロス
296 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:06:49 ID:/nIm8ovDO
>>282
現金にしてそのまま引た(ry
現金にしてそのまま引た(ry
297 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:31:51 ID:gqUl1KWqO
298 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:01:38 ID:OoArxRvn0
流れをラスメモして悪いが
一人上板をラウンコブロビでとってきました
順番はY版→UD→EY→GD→ヴァンプ→RD→フォトの順番です
デッキは
eアイテム
ラウンコ2梅 セイクリ帽梅 セイクリ靴梅 セイクロ単 フレシー梅 マジシー梅 ラクリン梅 火アミュ梅 エメ3 ルビー3
D
ブロビ2柿 ソウリザ＋1 鱈チャン サラスピ ルビ原柿 エメ原柿 ハイポ1 食料6
です
一人上板をラウンコブロビでとってきました
順番はY版→UD→EY→GD→ヴァンプ→RD→フォトの順番です
デッキは
eアイテム
ラウンコ2梅 セイクリ帽梅 セイクリ靴梅 セイクロ単 フレシー梅 マジシー梅 ラクリン梅 火アミュ梅 エメ3 ルビー3
D
ブロビ2柿 ソウリザ＋1 鱈チャン サラスピ ルビ原柿 エメ原柿 ハイポ1 食料6
です
WikiのSpellDateとにらめっこして、サラスピを採用したのですが診断お願いします。
D
ライチェ2柿、サンスト2枚、サラスピ1枚、Sリザ1枚、スパヒ1枚、パン2、肉6
e
セイク帽子梅、胴単、靴梅、杖梅 マギスタ単、センス単、炎アミュ柿、エメラルド3、サファイア3、エメ原2
対象ダンジョンは神至なのですが、何か改善すべき点などあれば御指摘願います。
D
ライチェ2柿、サンスト2枚、サラスピ1枚、Sリザ1枚、スパヒ1枚、パン2、肉6
e
セイク帽子梅、胴単、靴梅、杖梅 マギスタ単、センス単、炎アミュ柿、エメラルド3、サファイア3、エメ原2
対象ダンジョンは神至なのですが、何か改善すべき点などあれば御指摘願います。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:09:49 ID:NE50gM1H0
>>298
一人上板はもういまさらじゃないか？
一人上板はもういまさらじゃないか？
301 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:30:11 ID:WvjuqU8MO
302 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:48:24 ID:alRIyGDV0
Eエメ源は保険に食料や回復に変えると安定しやすいね。
無かったらトパーズとかも選択肢に入ると思うよ。
あとは強いて言えば、PI一枚とアイススタッフ持ち込めば
フォートレスの足も発狂させずに攻撃できたり、
ＲＤに張り付いてテレポしながら殴ったりできる。
フォト戦で雑魚と砲台壊してヒマだなー
･･･と思ったら入れてみてはどうか。
まぁ、やらないよかマシ程度にしかならないけどね。
無かったらトパーズとかも選択肢に入ると思うよ。
あとは強いて言えば、PI一枚とアイススタッフ持ち込めば
フォートレスの足も発狂させずに攻撃できたり、
ＲＤに張り付いてテレポしながら殴ったりできる。
フォト戦で雑魚と砲台壊してヒマだなー
･･･と思ったら入れてみてはどうか。
まぁ、やらないよかマシ程度にしかならないけどね。
保険のe食料ですか、確かに長丁場になるとコンテ必至ですから一考の余地はありますな。
PIも考えたんですが、スキル枠が足りなくて断念しまして。
砲台破壊後はマギスタダッシュで80ダメージ程度をチマチマとやってます。
PIも考えたんですが、スキル枠が足りなくて断念しまして。
砲台破壊後はマギスタダッシュで80ダメージ程度をチマチマとやってます。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:17:24 ID:yPg7BjOZ0
>>282
こればっかりは個人の趣味が大きいからね。
INTの上がる装備を一通り単品で買って装備してみて、
見た目が気に入ったものを梅にして使うのがいい。
ちなみに漏れが気に入っている組み合わせは、クイーンティアラ、
ウィザードローブ、フォールドブーツ。
こればっかりは個人の趣味が大きいからね。
INTの上がる装備を一通り単品で買って装備してみて、
見た目が気に入ったものを梅にして使うのがいい。
ちなみに漏れが気に入っている組み合わせは、クイーンティアラ、
ウィザードローブ、フォールドブーツ。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:38:54 ID:Mb4lpZLCO
306 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:52:41 ID:Ee4U8wnq0
で、ちょっと診断希望
エルフｻﾎﾟ戦10
D
レア魔法単 ワイスマ3柿 愛鰤柿 ﾚｼﾞ闇単 サファ原＋3 回復1弁当6
e
ﾃﾞﾓｿ2梅 ﾏｼﾞｼ2梅 Qﾃｨ柿 ｼｬﾄﾞﾛ梅 ｳｨｻﾞﾌﾞ梅 Fｱﾐｭ梅 ｽﾋﾟﾘﾝ梅
ｻﾌｧ3 ｱｸｱ3
回復2の方がいいかな？と思いつつDEXも保ちたいけど魔法使いなんだし魔法も撃ちたいなーなんて贅沢を…orz
上板だと魔法は愛鰤抜いてサンスト柿、サラスピ単かな
サファ原外してSリザ入れた方がいいかもしれないけど
エルフｻﾎﾟ戦10
D
レア魔法単 ワイスマ3柿 愛鰤柿 ﾚｼﾞ闇単 サファ原＋3 回復1弁当6
e
ﾃﾞﾓｿ2梅 ﾏｼﾞｼ2梅 Qﾃｨ柿 ｼｬﾄﾞﾛ梅 ｳｨｻﾞﾌﾞ梅 Fｱﾐｭ梅 ｽﾋﾟﾘﾝ梅
ｻﾌｧ3 ｱｸｱ3
回復2の方がいいかな？と思いつつDEXも保ちたいけど魔法使いなんだし魔法も撃ちたいなーなんて贅沢を…orz
上板だと魔法は愛鰤抜いてサンスト柿、サラスピ単かな
サファ原外してSリザ入れた方がいいかもしれないけど
307 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:13:57 ID:b/n8YR5w0
非常にいい加減な推測なのだけれども、全国マチの場合掃除機よりもＲＤの方が物理ダメージ減算能力が高そうだ。
今日デッキが平均３０枚くらいしか読み込まなかったせいもあり、ブロビ２柿と２枚にフィート梅で初期ＳＴＲ７０。
この状態からＬｖ２０になった上板掃除機足の背面方向からブロビで２３３。
ＲＤのおけつ方向から４人で殴ってて２００台の数字が出ていなかった。
８２と３００台と１６０くらいだった（他ＰＴは戦騎司）
なんというか、ＲＤが異常にきつかった今日のマチですた。
今日デッキが平均３０枚くらいしか読み込まなかったせいもあり、ブロビ２柿と２枚にフィート梅で初期ＳＴＲ７０。
この状態からＬｖ２０になった上板掃除機足の背面方向からブロビで２３３。
ＲＤのおけつ方向から４人で殴ってて２００台の数字が出ていなかった。
８２と３００台と１６０くらいだった（他ＰＴは戦騎司）
なんというか、ＲＤが異常にきつかった今日のマチですた。
308 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:20:27 ID:jJzUe+6t0
309 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 02:06:00 ID:uLak9Rjz0
310 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 02:56:23 ID:G79ZHOd40
>>298
今更何ていってほしいの？
今更何ていってほしいの？
311 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 03:06:47 ID:BoW08wKuO
以前から、赤シャドロか赤カオスでワイス魔やってるが、最近ワイス魔の話が多いけど全国でワイス魔と長い間マッチした記憶がない。ワイス魔って他にいるのか？。
>>306
エーテルとかあれば回復１でも乗りきれる事は多いと思うが、回復１枚は厳しいかと。サファ原抜いてアイブリ柿とレア魔法柿、回復２か３で残り食糧にするほうがいいかも。
ちなみに、神至は自分はアイススラッシュ柿とサラスピ１枚とサンスト２枚でワイスマ２柿とレジダ１枚、回復２と食糧６にしてる。
>>309
フォトのコアに人間サポ戦１５のレベル２０の時で、ワイスマ２柿と☆エルビッシュかスピリン梅とｅサファイア３つでサンスト５、６発は入る。エレフォの効果があるときにドンピシャのタイミングから撃って７発入った事もあるが、現実的には６発の２４００が限界。
コンセはサポ戦のレベルが上がってもエナジー１０は重いと思う。とはいえ、２ターン目以降を考えるとコンセ投入は迷いどころなのだが・・・
>>306
エーテルとかあれば回復１でも乗りきれる事は多いと思うが、回復１枚は厳しいかと。サファ原抜いてアイブリ柿とレア魔法柿、回復２か３で残り食糧にするほうがいいかも。
ちなみに、神至は自分はアイススラッシュ柿とサラスピ１枚とサンスト２枚でワイスマ２柿とレジダ１枚、回復２と食糧６にしてる。
>>309
フォトのコアに人間サポ戦１５のレベル２０の時で、ワイスマ２柿と☆エルビッシュかスピリン梅とｅサファイア３つでサンスト５、６発は入る。エレフォの効果があるときにドンピシャのタイミングから撃って７発入った事もあるが、現実的には６発の２４００が限界。
コンセはサポ戦のレベルが上がってもエナジー１０は重いと思う。とはいえ、２ターン目以降を考えるとコンセ投入は迷いどころなのだが・・・
312 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 06:55:45 ID:Mb4lpZLCO
>>306
紙装甲なうえに、立ち回りの厳しいワイスマで、回復１にしてまでDサファ原を
入れなくてもいいんじゃないかな？もちろん、回復１でも平気っていうなら問題無いけど。
サファ原抜いてdex下がるのが嫌なら、マジシ梅をパセリ梅にしてみたらどうかな？
これだけでdex14上がるから。そんでDサファ原を回復にしてレア魔法を柿にして
もとのデッキと比較すると、int-5、dex+2、agi-10、属防やや低下って感じだけど
これを回復１枚分の代価として妥当と見るかどうかだね。agi-10が嫌なら
パセリをバックラーにするという手もあるけど、その辺は実際に使用感を試してくれ。
紙装甲なうえに、立ち回りの厳しいワイスマで、回復１にしてまでDサファ原を
入れなくてもいいんじゃないかな？もちろん、回復１でも平気っていうなら問題無いけど。
サファ原抜いてdex下がるのが嫌なら、マジシ梅をパセリ梅にしてみたらどうかな？
これだけでdex14上がるから。そんでDサファ原を回復にしてレア魔法を柿にして
もとのデッキと比較すると、int-5、dex+2、agi-10、属防やや低下って感じだけど
これを回復１枚分の代価として妥当と見るかどうかだね。agi-10が嫌なら
パセリをバックラーにするという手もあるけど、その辺は実際に使用感を試してくれ。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 08:47:45 ID:jrDXcPkO0
>>298
ソウリザとサラスピは何処で使うんだ？
ソウリザとサラスピは何処で使うんだ？
314 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 09:00:03 ID:aD8zYru0O
帰宅中に１プレイを１０回くらいして
バルストを３回引いた
配列表スレを見て泣きたくなった
バルストを３回引いた
配列表スレを見て泣きたくなった
315 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 10:58:54 ID:/ztbpmpq0
316 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 11:28:33 ID:hQmiD5QRO
>>306
それで宵闇ハード潜ってみるといいかと。たぶんレア魔をタラニスだのにしないときついだろうね。
火耐性高そうなのでマジシよりデモシ梅にした方がガード時に食らうダメージが軽減されるよ。
あとはINTも80近くありそうだし魔法を開幕撃ち程度なそのデッキなら70付近に落としてもいいかと。
頭ファルバレとかもいいし、アイブリの枚数減らしてサファ→ライスラとか、全体的にLUC重視に変えるのもいい。
コアに入る回数が変わらない程度のDEX上げるくらいなら一撃ができるだけ高くなるようにした方がいいよ。
あとはボスを殴るならソンパ・コンセ等のブースト、魔法ならソウリザ。
それで宵闇ハード潜ってみるといいかと。たぶんレア魔をタラニスだのにしないときついだろうね。
火耐性高そうなのでマジシよりデモシ梅にした方がガード時に食らうダメージが軽減されるよ。
あとはINTも80近くありそうだし魔法を開幕撃ち程度なそのデッキなら70付近に落としてもいいかと。
頭ファルバレとかもいいし、アイブリの枚数減らしてサファ→ライスラとか、全体的にLUC重視に変えるのもいい。
コアに入る回数が変わらない程度のDEX上げるくらいなら一撃ができるだけ高くなるようにした方がいいよ。
あとはボスを殴るならソンパ・コンセ等のブースト、魔法ならソウリザ。
>>279-281
再びアドバイスありがとうございます
確かにあのデッキではイフにあたると辛いですね
なのでハドインをブリザドかサンストに変えて挑戦してみようと思います
現状では最後までＭＰを管理しきる自信が無いので、しばらくはＰＩを使った立ち回りを練習し様と思います
重ねて質問申し訳ないのですが
皆さんは神々を肉６で最後までＥＮが維持できますか？
自分がやると多数ソウリザを使用しなくてもＥＮがカツカツになってしまうのですが・・・
全体的に進むのが遅いせいなのでしょうか
再びアドバイスありがとうございます
確かにあのデッキではイフにあたると辛いですね
なのでハドインをブリザドかサンストに変えて挑戦してみようと思います
現状では最後までＭＰを管理しきる自信が無いので、しばらくはＰＩを使った立ち回りを練習し様と思います
重ねて質問申し訳ないのですが
皆さんは神々を肉６で最後までＥＮが維持できますか？
自分がやると多数ソウリザを使用しなくてもＥＮがカツカツになってしまうのですが・・・
全体的に進むのが遅いせいなのでしょうか
318 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 12:45:46 ID:aD8zYru0O
>>315
バルストの後にメテオが来る
バルストの後にメテオが来る
319 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:26:45 ID:Mb4lpZLCO
320 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:40:06 ID:SycQvl7d0
>>306
そりゃ、追想向けのデッキだね。
ワイスマを１柿ライスラ柿に変えてサファ源抜いて回復足して
レア魔法を柿にすれば自分の追想デッキと一緒。
神至ではフォトのコアへの攻撃手段考えてセンスリングを用意して
さらにMP切れ対策にサファ源に変わりにSリザを投入するか、
スピリン付けたまま殴る為にコンセ用意。まぁRD戦考えるとセンスSリザが無難。
サラスピは雷が効かない相手は殴って凌ぐなら抜いても良い。抜くなら回復追加。
まぁ、個人的にはRD戦もフォト戦もそこそここなせる
サンスト+１、コモン魔法柿、ワイスマ２柿、レジD、Sリザorコンセ、残り回復系辺りを勧めとくよ。
これでもフォトのコアにはセンスサンストで７発で約2900、
ワイスマでフォトの足には350くらいダメージ入るしね。
正直、ワイスマでRDは辛いし、たとえサンダボでも魔法連射したほうが強い。
属性の関係で魔法が効かないは頑張って殴るｗ。
あとは防具の装甲がちょっと心とも無いかも。
他の人も言ってるがドラゴンの踏みつけガードして１０以上とか切ないよ？。
ん？漏れ？ティアラ梅orウィザハ梅、マジアマ梅、ウィザブ梅、デモ盾梅に
Fアミュ+Iアミュ付け替えでガチガチ。闇耐性95だけど。
クイーンティアラ梅？ﾀｹｰﾖヽ(`Д´)ﾉ 百鬼でもかぶるかｗ
デモソ関連はスレの130位から読み見直すと良いかと。
そりゃ、追想向けのデッキだね。
ワイスマを１柿ライスラ柿に変えてサファ源抜いて回復足して
レア魔法を柿にすれば自分の追想デッキと一緒。
神至ではフォトのコアへの攻撃手段考えてセンスリングを用意して
さらにMP切れ対策にサファ源に変わりにSリザを投入するか、
スピリン付けたまま殴る為にコンセ用意。まぁRD戦考えるとセンスSリザが無難。
サラスピは雷が効かない相手は殴って凌ぐなら抜いても良い。抜くなら回復追加。
まぁ、個人的にはRD戦もフォト戦もそこそここなせる
サンスト+１、コモン魔法柿、ワイスマ２柿、レジD、Sリザorコンセ、残り回復系辺りを勧めとくよ。
これでもフォトのコアにはセンスサンストで７発で約2900、
ワイスマでフォトの足には350くらいダメージ入るしね。
正直、ワイスマでRDは辛いし、たとえサンダボでも魔法連射したほうが強い。
属性の関係で魔法が効かないは頑張って殴るｗ。
あとは防具の装甲がちょっと心とも無いかも。
他の人も言ってるがドラゴンの踏みつけガードして１０以上とか切ないよ？。
ん？漏れ？ティアラ梅orウィザハ梅、マジアマ梅、ウィザブ梅、デモ盾梅に
Fアミュ+Iアミュ付け替えでガチガチ。闇耐性95だけど。
クイーンティアラ梅？ﾀｹｰﾖヽ(`Д´)ﾉ 百鬼でもかぶるかｗ
デモソ関連はスレの130位から読み見直すと良いかと。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 14:21:08 ID:hQmiD5QRO
DEX30程度＋センスでサンスト7発も入るんだ？
正直ワイスマをやるためにあまりガチガチにしないといけないくらいなら、薄くてもLUCやINT高い装備できっちり回避・ガードしながらオラやった方が…
サポ僧、低DEX、RDも安定して殴れる手段だの選択肢に出てくるしね。
正直ワイスマをやるためにあまりガチガチにしないといけないくらいなら、薄くてもLUCやINT高い装備できっちり回避・ガードしながらオラやった方が…
サポ僧、低DEX、RDも安定して殴れる手段だの選択肢に出てくるしね。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 14:29:05 ID:hCaXTcehO
>>317
INT型で神々肉6はキツいかと
コモン2柿かアンコモン4柿にPI単とSリザ+1、あと食料と回復でいいんじゃないかな
俺は神道の殺伐さに嫌気が差した時、たまに神々に行くが…火力と持続力を考えるとライチェ2柿になるかな
それにアブゼロ+1とPI単、Sリザ単に食料9で行ってる
参考程度にどうぞ
INT型で神々肉6はキツいかと
コモン2柿かアンコモン4柿にPI単とSリザ+1、あと食料と回復でいいんじゃないかな
俺は神道の殺伐さに嫌気が差した時、たまに神々に行くが…火力と持続力を考えるとライチェ2柿になるかな
それにアブゼロ+1とPI単、Sリザ単に食料9で行ってる
参考程度にどうぞ
323 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 15:04:16 ID:ONnwXjdAO
324 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:16:17 ID:BAlli4of0
流れぶった切るがメテオストームの積み補正って解る人いる？
325 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:51:04 ID:Mb4lpZLCO
326 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:00:41 ID:WejWm/9g0
327 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:12:06 ID:aRS3MX8c0
>>306過去レス見れ
デモスマで一番のネックは、RDとフォトコア
あと凍結しない敵に囲まれたとき（主に追想個別部屋など）
この辺が解決できるならどこでも行けると思う。
俺はできなかったのでサポ僧デモオラに逃げたぜ！
デモスマで一番のネックは、RDとフォトコア
あと凍結しない敵に囲まれたとき（主に追想個別部屋など）
この辺が解決できるならどこでも行けると思う。
俺はできなかったのでサポ僧デモオラに逃げたぜ！
328 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:47:17 ID:8a4OMErb0
コアをアルテナでラウンコ殴りしちゃだめなんですか？
329 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:00:23 ID:IDTqYaHf0
>>328
とりあえずsageようか話はそれからだ。
とりあえずsageようか話はそれからだ。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:27:41 ID:H1Rdfrac0
クソハゲ佐塚くたばれ！
331 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:36:40 ID:7udLWcDmO
>>328、2CHでは下げないと、質問に答えてくれない事があるので次から下げるように
資産次第ではおKだね
ブロビ2柿あるならラック70ちょっとでなぐってもおKだし
それかフルセイクリでブロビ1柿以上入ってるならいいよ
資産次第ではおKだね
ブロビ2柿あるならラック70ちょっとでなぐってもおKだし
それかフルセイクリでブロビ1柿以上入ってるならいいよ
332 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 05:59:41 ID:pc8iFez8O
ノクターンとかブーストを前提にしてくれ 最近はなんも考えないで周りがラウンコ使ってるからとりあえず使うかみたいな奴おおすぎ
333 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 06:13:58 ID:zbYsGcWDO
334 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 06:31:44 ID:x4mTV0Vz0
306だけど…気付いたらいっぱいレスがｗ
基本的にフォトには出会わないので、上板とか狭間は基本的にINT魔で行ってるなぁ
殴りばっかしててもしょうがないし
それと紙装甲に関してなんだけど、自分でも気付いてたよ、やっぱ薄いよねorz
回復は自分の事しか考えないなら一枚でも前に突っ込めるんだけど、何があっても対処できる自信があるわけじゃない
で、デッキはサファ原抜いてみる。そこまで変わるわけじゃないみたいだから。
でもパセリはちょっと…っていうかﾏｼﾞｼの属性防御が魅力…
フレソも楽しいんだけど盾もてないのがね…ほとんど同じ装備で潜ってるから紙だし
マジアマでも買うか…
基本的にフォトには出会わないので、上板とか狭間は基本的にINT魔で行ってるなぁ
殴りばっかしててもしょうがないし
それと紙装甲に関してなんだけど、自分でも気付いてたよ、やっぱ薄いよねorz
回復は自分の事しか考えないなら一枚でも前に突っ込めるんだけど、何があっても対処できる自信があるわけじゃない
で、デッキはサファ原抜いてみる。そこまで変わるわけじゃないみたいだから。
でもパセリはちょっと…っていうかﾏｼﾞｼの属性防御が魅力…
フレソも楽しいんだけど盾もてないのがね…ほとんど同じ装備で潜ってるから紙だし
マジアマでも買うか…
335 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:37:13 ID:7DckCyErO
上板でウィザハ、マジアマ、ウィザブにラウンコ＋マジシルとかよく見かけるんだが。
流石に指輪はラクリンつけてる事多いけど‥駄目だろ
流石に指輪はラクリンつけてる事多いけど‥駄目だろ
336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:42:57 ID:rW+6/qf+O
337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:01:14 ID:5RE9SA1vO
338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:54:29 ID:Af0yvzxlO
>>317
現状神々はENE的にｶﾂｶﾂになるのは仕様と割り切って良いかもね
各ﾌﾛｱで各種属性の敵が出現するから色々な魔法を積まなきゃいけない点
Ｅ資産を増やして低レベルでもｽﾃｰﾀｽの底上げをし基礎ﾀﾞﾒを増やす。
ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞに対応できるのがﾊﾟﾜｽﾀPI＋ｱﾙなんだよな。
ｶｰﾄﾞ資産、E資産共に無い自分はこれで打開しちゃった。
方向性まったく違うからアドバイスにはならないのはすまない。
現状神々はENE的にｶﾂｶﾂになるのは仕様と割り切って良いかもね
各ﾌﾛｱで各種属性の敵が出現するから色々な魔法を積まなきゃいけない点
Ｅ資産を増やして低レベルでもｽﾃｰﾀｽの底上げをし基礎ﾀﾞﾒを増やす。
ｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞに対応できるのがﾊﾟﾜｽﾀPI＋ｱﾙなんだよな。
ｶｰﾄﾞ資産、E資産共に無い自分はこれで打開しちゃった。
方向性まったく違うからアドバイスにはならないのはすまない。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:06:43 ID:9sQV2TFmO
魔賢メインじゃないが
掃除機のコアは発狂させてる状態で
オープンさせると閉まるのがかなり早くなる
ってか俺の周りだと常識なんだが以外とみんな知らないのか？
なのでコアオープン前は雷を控えるとパーティメンバーにもMPにも優しいぞ
掃除機のコアは発狂させてる状態で
オープンさせると閉まるのがかなり早くなる
ってか俺の周りだと常識なんだが以外とみんな知らないのか？
なのでコアオープン前は雷を控えるとパーティメンバーにもMPにも優しいぞ
340 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:20:19 ID:8b+ydzoNO
341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:58:54 ID:U/nbcCq3O
342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:02:25 ID:pqxtvNfC0
343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:22:03 ID:Ljx5iWqv0
>>339
それぐらい言うのならコア閉じてる最中に脚殴る程度の事は当然やってるんだよな？
確証があって言うのならまだしもそういう書き方は良くないぞ。
掃除機の1ターンキルについては皆色々調査しているところだよ。
・1回目、体力が半分になるとコア閉じる
・体力がどのプレイヤーのゲージ表示値なのかは不明
・クリティカルは別計算されているっぽい
・各プレイヤーでのゲージ表示値が違う理由も不明
それぐらい言うのならコア閉じてる最中に脚殴る程度の事は当然やってるんだよな？
確証があって言うのならまだしもそういう書き方は良くないぞ。
掃除機の1ターンキルについては皆色々調査しているところだよ。
・1回目、体力が半分になるとコア閉じる
・体力がどのプレイヤーのゲージ表示値なのかは不明
・クリティカルは別計算されているっぽい
・各プレイヤーでのゲージ表示値が違う理由も不明
344 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:48:52 ID:7udLWcDmO
亀だが>>332スマン大事な事書き忘れた
>>333ラック72ブロビ2柿ルビ源柿でノクターンアルテナブロビやってるけどダメ？
前ここの人にコアにはサンストかノクターンアルテナブロビで殴って言いって言われたんだが
>>333ラック72ブロビ2柿ルビ源柿でノクターンアルテナブロビやってるけどダメ？
前ここの人にコアにはサンストかノクターンアルテナブロビで殴って言いって言われたんだが
345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:26:03 ID:ohVMBkWuO
>>344
まったく問題ないけど2ターン以上かかる場合にノクタンは重すぎると思うのです(´･ω･｀)
まったく問題ないけど2ターン以上かかる場合にノクタンは重すぎると思うのです(´･ω･｀)
346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:40:12 ID:7udLWcDmO
>>345そんなに重いかな？
上板には少ししか潜ってないけど、重いと感じた事はないんだが
上板には少ししか潜ってないけど、重いと感じた事はないんだが
347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:42:40 ID:U/nbcCq3O
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞﾗ暗殺者3人に、司教が1人で
ラックかかってる状態の暗にソンバトをかけてやる…ってのはどうだろう？
もちろん司教は運命展開して
ラックかかってる状態の暗にソンバトをかけてやる…ってのはどうだろう？
もちろん司教は運命展開して
348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:00:45 ID:7udLWcDmO
349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:01:25 ID:19LP17VpO
雷でｺｱ早くしまるより発狂中だとｺｱ早く閉まるはｶﾞﾁだと思う
検証はしていないし今までの経験からの推測でしかないから強く言えないが
だがｲﾌ発狂中ｸﾘ全割りすると立ち直り早いし個人的に間違いでは無いと思う
まぁ雷打たなきゃ良いだけの話だ
検証はしていないし今までの経験からの推測でしかないから強く言えないが
だがｲﾌ発狂中ｸﾘ全割りすると立ち直り早いし個人的に間違いでは無いと思う
まぁ雷打たなきゃ良いだけの話だ
350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:23:12 ID:gWsqPCbh0
351 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:32:04 ID:Ea0xC1Ep0
352 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:26:50 ID:7pSu7AK80
ｲﾌ発狂って…。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:36:35 ID:nJy1VEIE0
>>352
発狂はするだろｗｗｗイフ様だって機嫌が悪くなったりするもんだぜ
発狂はするだろｗｗｗイフ様だって機嫌が悪くなったりするもんだぜ
354 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:41:54 ID:S77thzX20
355 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:03:56 ID:Ri9PaFlR0
>344
ダメです
センス持っていって付け替えてサンスト打ってくれ
コアにラック９５のブロビ三柿ノクターンでやってるけど
それでもでない時は本当にでない
セイクロないならおとなしくサンストのが確実。
ダメです
センス持っていって付け替えてサンスト打ってくれ
コアにラック９５のブロビ三柿ノクターンでやってるけど
それでもでない時は本当にでない
セイクロないならおとなしくサンストのが確実。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:04:45 ID:Ri9PaFlR0
すまんアンカーミスった
357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:08:41 ID:OIagxk/50
イフの雷発狂説が出たときその説を唱えてた連中はHP減による発狂を知らなかった感がある
氷魔法でイフが遅くなると言っていた連中は処理落ちをわかっていなかったようだ
上記の件に関してそんな事はないと言う検証内容が提示されると騒ぐ連中は消えた
コアが早く閉まるとか立ち直り早いなんてのは1人プレイで時間計ればすぐにわかるんだが
>>339も>>349もきちんと検証内容を提示してくれないか
とくに>>339はかなり早くと書いているので例えばサンスト6発当たるのが4～5発しか当たんねとかそういうレベルだよな？
これまた処理落ちしてないから早く閉まるとかのオチのような気がするが
氷魔法でイフが遅くなると言っていた連中は処理落ちをわかっていなかったようだ
上記の件に関してそんな事はないと言う検証内容が提示されると騒ぐ連中は消えた
コアが早く閉まるとか立ち直り早いなんてのは1人プレイで時間計ればすぐにわかるんだが
>>339も>>349もきちんと検証内容を提示してくれないか
とくに>>339はかなり早くと書いているので例えばサンスト6発当たるのが4～5発しか当たんねとかそういうレベルだよな？
これまた処理落ちしてないから早く閉まるとかのオチのような気がするが
358 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:25:50 ID:4qHFlXGjO
>>357
イフは雷発狂じゃなく雷撃による処理落ち。
処理落ち中はイフの行動が優先されるのでクロックアップ。
サラスピ撃つと同じ現象が起きる。
まぁ撃つと死ねるのでやるバカはいないが。
セガによるイフステージの作り込み過ぎが原因かと。
発狂はクリの数とHPの減少。
しかしアクセラやインペリじゃなかなか起きないのが不思議。
イフは雷発狂じゃなく雷撃による処理落ち。
処理落ち中はイフの行動が優先されるのでクロックアップ。
サラスピ撃つと同じ現象が起きる。
まぁ撃つと死ねるのでやるバカはいないが。
セガによるイフステージの作り込み過ぎが原因かと。
発狂はクリの数とHPの減少。
しかしアクセラやインペリじゃなかなか起きないのが不思議。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:03:40 ID:gtQWvHLv0
イフが発狂してる流れの中悪いですがデッキ診断お願いします
10段賢ランク3エルフです
D
サンチェ柿、ハドイン+2(orサンスト+1)、アイブリ＋1、ソウリザ+1、ファンパル+2
ブリスク10、肉5～6、ハイポ1～2、スパヒ1
e
属性杖梅×2、ソウルローブ梅(ウィザロOE中)、ウィザブ梅、ウィザハ梅、センス単、属アミュ梅
アクアマリン×3、ダイヤ×1
全国は白夜やシナリオでは宵闇などを安定してクリアできるようになるのが当面の目標なのですが
お察しの通りDカード資産不足でしてコモン魔法柿が一つもありません(サンダボ9枚、アイスラ8枚程度)
そういった理由でスクロール10枚投入なのですがこの場合柿で無くてもサンダボ等コモン魔を入れるべきなのでしょうか
ボス戦やRGで息切れするとスクロールが神の如く頼りになるのですがそろそろ卒業するべきなのかなぁと…
アドバイス宜しくお願い致します
10段賢ランク3エルフです
D
サンチェ柿、ハドイン+2(orサンスト+1)、アイブリ＋1、ソウリザ+1、ファンパル+2
ブリスク10、肉5～6、ハイポ1～2、スパヒ1
e
属性杖梅×2、ソウルローブ梅(ウィザロOE中)、ウィザブ梅、ウィザハ梅、センス単、属アミュ梅
アクアマリン×3、ダイヤ×1
全国は白夜やシナリオでは宵闇などを安定してクリアできるようになるのが当面の目標なのですが
お察しの通りDカード資産不足でしてコモン魔法柿が一つもありません(サンダボ9枚、アイスラ8枚程度)
そういった理由でスクロール10枚投入なのですがこの場合柿で無くてもサンダボ等コモン魔を入れるべきなのでしょうか
ボス戦やRGで息切れするとスクロールが神の如く頼りになるのですがそろそろ卒業するべきなのかなぁと…
アドバイス宜しくお願い致します
360 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:47:31 ID:dVdZY+nn0
魔法スキルなどは柿でボーナスがあるわけじゃないので
使いたければ使ってみればいいかと。
柿も9枚もそれほど変わらないよ。
全体的に重い魔法しか入ってないので軽い魔法があるといいかもしれない。
けどサンダボなどは柿で積んでも微妙感がある事は確か。
白夜や宵闇程度ならそのデッキで特に問題ないかと。
スクロール無いと息切れするってのはMP管理の問題。
ソウリザ使うタイミングやPIで誤魔化すことも覚えよう。
使いたければ使ってみればいいかと。
柿も9枚もそれほど変わらないよ。
全体的に重い魔法しか入ってないので軽い魔法があるといいかもしれない。
けどサンダボなどは柿で積んでも微妙感がある事は確か。
白夜や宵闇程度ならそのデッキで特に問題ないかと。
スクロール無いと息切れするってのはMP管理の問題。
ソウリザ使うタイミングやPIで誤魔化すことも覚えよう。
361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:53:23 ID:dVdZY+nn0
連レスすまん。
白夜や宵闇辺りだとサンチェとハドインの使いどころがかぶるので
どちらか一つでいいかな。
宵闇はRDのこと考えてサンチェ。
白夜は好きな方を。
白夜や宵闇辺りだとサンチェとハドインの使いどころがかぶるので
どちらか一つでいいかな。
宵闇はRDのこと考えてサンチェ。
白夜は好きな方を。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:15:45 ID:2YkOCbmV0
>>360-361
レスありがとうございます
MP管理は確かにお世辞にもできてるとは言い難いですね
スクロール抜いて軽目の魔法を色々試して自分にあった物を選んでみようと思います
それとハドインとサンチェに付いてですが
ハドインは近～中距離タイマン用、サンチェは中～遠距離と凍結後の硬い敵用
と、私の中では割と使いどころはあまり被ってない気がするのですが…
レスありがとうございます
MP管理は確かにお世辞にもできてるとは言い難いですね
スクロール抜いて軽目の魔法を色々試して自分にあった物を選んでみようと思います
それとハドインとサンチェに付いてですが
ハドインは近～中距離タイマン用、サンチェは中～遠距離と凍結後の硬い敵用
と、私の中では割と使いどころはあまり被ってない気がするのですが…
363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:25:12 ID:uyq1Ew+50
>>359
ライチェ何枚か持ってないかな？７枚以上あれば良い感じなんだけど。
もしあれば、
ＰＩ１・サンダボ９・ライチェ７～柿・サンスト１（ハドイン）・Ｓリザ１・アイブリ２～柿・肉回復 とか。
溜めライチェ（サンスト・ハドイン）→トドメは溜め無しサンダボやＰＩで。
重い魔法で削って、軽い魔法や殴りでトドメ。
凍結→殴り。
こんな感じでＭＰ管理の練習をしましょう。
ＲＤ・ＷＤは頭ロックライチェが１番楽で安定しやすい。
資産が増えたらＲＤで後ろ足ロックアイスラなど殲滅力を上げていこう。
ライチェ何枚か持ってないかな？７枚以上あれば良い感じなんだけど。
もしあれば、
ＰＩ１・サンダボ９・ライチェ７～柿・サンスト１（ハドイン）・Ｓリザ１・アイブリ２～柿・肉回復 とか。
溜めライチェ（サンスト・ハドイン）→トドメは溜め無しサンダボやＰＩで。
重い魔法で削って、軽い魔法や殴りでトドメ。
凍結→殴り。
こんな感じでＭＰ管理の練習をしましょう。
ＲＤ・ＷＤは頭ロックライチェが１番楽で安定しやすい。
資産が増えたらＲＤで後ろ足ロックアイスラなど殲滅力を上げていこう。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:37:33 ID:XuCOLuz10
ｺﾓﾝｱﾝｺﾓﾝのｽｷﾙは積んで効力を発揮するものだから、自引きのみに頼ってたら一向に埒が明かない。
結構な勢いで廃プレイしてもぜんぜん集まらないと思うよ。
Dやってるリア友が居れば言うことないけど、居ないならｹﾞｾﾝで友達作っちゃえよ。
ぶっちゃけ、魔賢はダンジョン毎にデッキが変わるし、この先INT型殴り型と色々やってくと
必要なカードは他職より圧倒的に多くなるんだ。
カードの価値に囚われず、互いに必要なカードをシェアする関係を築くのは長続きさせるコツでもあるし。
結構な勢いで廃プレイしてもぜんぜん集まらないと思うよ。
Dやってるリア友が居れば言うことないけど、居ないならｹﾞｾﾝで友達作っちゃえよ。
ぶっちゃけ、魔賢はダンジョン毎にデッキが変わるし、この先INT型殴り型と色々やってくと
必要なカードは他職より圧倒的に多くなるんだ。
カードの価値に囚われず、互いに必要なカードをシェアする関係を築くのは長続きさせるコツでもあるし。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:49:51 ID:2YkOCbmV0
>>363
ライチェは3枚のみでございます！
サンダボをとどめ＋転倒と割り切って属性ボーナス狙いで入れて試してみます、ありがとうございます
>>364
割とホームの常連さんとも仲良くなっていて色々助けては貰っています、アイブリ肉PI等も頂き物ですし
ただ私自身後発組なのでシェアするのに気が引けるのと、常連さんが極まってる感じなのでどうにも…
確かに同程度の進行度の友人は居ませんね、それが問題なのかな
ライチェは3枚のみでございます！
サンダボをとどめ＋転倒と割り切って属性ボーナス狙いで入れて試してみます、ありがとうございます
>>364
割とホームの常連さんとも仲良くなっていて色々助けては貰っています、アイブリ肉PI等も頂き物ですし
ただ私自身後発組なのでシェアするのに気が引けるのと、常連さんが極まってる感じなのでどうにも…
確かに同程度の進行度の友人は居ませんね、それが問題なのかな
366 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:52:16 ID:EyqtA2DO0
高ＬＵＣであるほどラウンコが強くなるっていうのは周知の事実だと思うけれど、
セイクロ着てＬＵＣ９０以上でもクリでない時はでないから、確実性のためにセイクロ
無い人は他のことしろよっていう意見がたまに出る気がする。
そんなに確実性が欲しいのならＳＴＲ型フィートブロビにノクターンかけてコア
殴ればいいのにって思うんだ。
異端か？
セイクロ着てＬＵＣ９０以上でもクリでない時はでないから、確実性のためにセイクロ
無い人は他のことしろよっていう意見がたまに出る気がする。
そんなに確実性が欲しいのならＳＴＲ型フィートブロビにノクターンかけてコア
殴ればいいのにって思うんだ。
異端か？
367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:54:25 ID:dM9VYoWL0
368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:54:30 ID:8j5SfgJK0
ラウンコブロビ賢から質問です。
サンスト8発撃ってる人は肉全部自分で食ってるんですか？
司教に分けて他の人の回復にしてやれよ。
サンスト8発撃ってる人は肉全部自分で食ってるんですか？
司教に分けて他の人の回復にしてやれよ。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:06:35 ID:1FV7shcL0
370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:16:47 ID:d+eCYbvzO
流れを無視してどうでもいい話するけど
今日ｺﾝﾊﾞｰｼﾞｲﾝﾌｪﾙﾉを引いたから使ってみたんだが、あれってかなり使える魔法じゃね？
ちょいと消費が重いけど、それなりの威力で敵を4回も怯ませるのはかなり美味しいと思ったなぁ
安心してﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚをMAXまで溜めて叩き込めたし
ｺﾝﾌﾚで良いよとか言わないでね…
今日ｺﾝﾊﾞｰｼﾞｲﾝﾌｪﾙﾉを引いたから使ってみたんだが、あれってかなり使える魔法じゃね？
ちょいと消費が重いけど、それなりの威力で敵を4回も怯ませるのはかなり美味しいと思ったなぁ
安心してﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚをMAXまで溜めて叩き込めたし
ｺﾝﾌﾚで良いよとか言わないでね…
371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:21:37 ID:EyqtA2DO0
>>370
レア魔法最大の魅力は少ない枚数でアンコ柿積みに近い威力を出すことができる点だと思うんだ。
そう考えると、コンフェルノは殴り魔的な戦い方をする時にはとても便利だと思う。
ちなみに、ＩＮＴ８０くらいで４人英雄の白に９０＊４くらいだｗ
見た目のダメの貧弱さは異常だとおも。
レア魔法最大の魅力は少ない枚数でアンコ柿積みに近い威力を出すことができる点だと思うんだ。
そう考えると、コンフェルノは殴り魔的な戦い方をする時にはとても便利だと思う。
ちなみに、ＩＮＴ８０くらいで４人英雄の白に９０＊４くらいだｗ
見た目のダメの貧弱さは異常だとおも。
372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:25:56 ID:Z/GOk4kVO
>>368
もうｾｲｸｳﾝｺ賢の地位を下げる工作活動はしないでください。
もうｾｲｸｳﾝｺ賢の地位を下げる工作活動はしないでください。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:43:28 ID:NDkZ3O6f0
>>368
あえて釣られてやるが・・・
ダメージ云々の話し合いは、そういった不確定要素を排除した状態での話なので・・・
ワイバーンで肉を拾わず、フォト戦に間に合う時間、持ち込んだ分だけでの残りエネルギーという前提だと思う。
だから肉を投げるとかそういうのは別問題。論点がまず違う。
他の人が皆上手くて殆ど食らわなかったり、そもそも回復持ちがいない場合もあるだろ。
そんなのは言い出したらキリがない。 ケースバイケースと言うしか。
そんなことよりも、
何故１行目と２行目は敬語なのに、４行目に突然命令口調になるのか？
話の内容からしてラウンコブロビ賢と自称する必要は全く無いのに、それをあえて言うのは何故か？
何故司教と限定するのか？僧侶の場合は考慮しなくても良いのか？
この辺の謎を解決して欲しい。
あえて釣られてやるが・・・
ダメージ云々の話し合いは、そういった不確定要素を排除した状態での話なので・・・
ワイバーンで肉を拾わず、フォト戦に間に合う時間、持ち込んだ分だけでの残りエネルギーという前提だと思う。
だから肉を投げるとかそういうのは別問題。論点がまず違う。
他の人が皆上手くて殆ど食らわなかったり、そもそも回復持ちがいない場合もあるだろ。
そんなのは言い出したらキリがない。 ケースバイケースと言うしか。
そんなことよりも、
何故１行目と２行目は敬語なのに、４行目に突然命令口調になるのか？
話の内容からしてラウンコブロビ賢と自称する必要は全く無いのに、それをあえて言うのは何故か？
何故司教と限定するのか？僧侶の場合は考慮しなくても良いのか？
この辺の謎を解決して欲しい。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:57:36 ID:NDkZ3O6f0
>>370
俺的には、「後は勝手に死ぬから放置でいい」ってのができるのもいいと思ってる。
ロックとか関係ないし外れる事が無いから、一発殴ってから打ってはい次の敵～
ってのが何かの神拳のようで楽しかったw 俺が使ってたのはコンフレだけどね。
ただ、瞬間火力ではないから、一対多には激しく向いてない・・・
俺的には、「後は勝手に死ぬから放置でいい」ってのができるのもいいと思ってる。
ロックとか関係ないし外れる事が無いから、一発殴ってから打ってはい次の敵～
ってのが何かの神拳のようで楽しかったw 俺が使ってたのはコンフレだけどね。
ただ、瞬間火力ではないから、一対多には激しく向いてない・・・
375 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 02:41:29 ID:MRUkU5ji0
つーかメテオ柿のステータスＵＰけっこう凄いな
ガチで入れてもいいかもしれない
ガチで入れてもいいかもしれない
376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 03:35:49 ID:gqAASB0eO
377 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 04:09:13 ID:Y2R3WWsS0
>>376
釣られるなよ
釣られるなよ
378 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:41:19 ID:uyq1Ew+50
379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:03:14 ID:Ibd/Ir5AO
現在デッキがな
PI ライボル スパヒ3ハイポ3肉6
eアイテモはウィザード装備でセンス単に火アミュ梅で杖はマギとサンスタ梅要塞用にアイスタ柿x2アクア2のルビー1
賢者で上板行ってるんだ
回復して仲間殺さないようにしたいけれどそんなに迷惑にならないってデッキないかな…
ハイポ抜いてハドインかアイスラ(1枚しかない)に変えるべきなんでしょうか…
もちろんライボルはサンスト引き次第変える予定
サポートを僧侶にするとテレポート＆アルテナ使えないからそれは寂しい。とゆう訳で相談したいんですが…
もちろん自分を強化する事が殺さない事になることにもなる…と思ってはいます…
PI ライボル スパヒ3ハイポ3肉6
eアイテモはウィザード装備でセンス単に火アミュ梅で杖はマギとサンスタ梅要塞用にアイスタ柿x2アクア2のルビー1
賢者で上板行ってるんだ
回復して仲間殺さないようにしたいけれどそんなに迷惑にならないってデッキないかな…
ハイポ抜いてハドインかアイスラ(1枚しかない)に変えるべきなんでしょうか…
もちろんライボルはサンスト引き次第変える予定
サポートを僧侶にするとテレポート＆アルテナ使えないからそれは寂しい。とゆう訳で相談したいんですが…
もちろん自分を強化する事が殺さない事になることにもなる…と思ってはいます…
380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:22:43 ID:hhqHfYAIO
>>379
とりあえず、回復6は無いんじゃね…？
「味方に回復飛ばしたい！」って思ってるなら、僧侶を作ることをお薦めする。
戦騎、魔賢、僧司、盗暗はそれぞれ役割がある程度決まってるんだし
まあ、戦盗とかは殴ることだろうけどｗ
回復が余ってて、一枚くらいハイポを前線に渡すぐらいで良いんじゃないか？
それに、魔法をライボルだけってのもどうかと…。
アルテナPIだけでRDまで行くぜ！！って意気込みなら、深くは言わないが…
ってか、回答になってなくてスマソ(´･ω･`)
とりあえず、回復6は無いんじゃね…？
「味方に回復飛ばしたい！」って思ってるなら、僧侶を作ることをお薦めする。
戦騎、魔賢、僧司、盗暗はそれぞれ役割がある程度決まってるんだし
まあ、戦盗とかは殴ることだろうけどｗ
回復が余ってて、一枚くらいハイポを前線に渡すぐらいで良いんじゃないか？
それに、魔法をライボルだけってのもどうかと…。
アルテナPIだけでRDまで行くぜ！！って意気込みなら、深くは言わないが…
ってか、回答になってなくてスマソ(´･ω･`)
381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:40:12 ID:CtQ+yVpMO
最近の魔賢の役割も殴りらしいなｗｗｗ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:43:33 ID:Vtd5wbGqO
>>368
？
？
383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 10:03:58 ID:98itUtgJ0
>>379
現在のﾃﾞｯｷだとｱﾙﾃﾅ+PIと魔法どちらも微妙過ぎかと思います。
魔法主体なら回復を減らして、ﾊﾄﾞｲﾝ･ｱｲｽﾗの代わりにｱｲｽﾌﾞﾗｽﾄやﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄ等･ｿｳﾘｻﾞ(ﾌｫﾄ戦時のMP切れの保険)。
現在のﾃﾞｯｷだとｱﾙﾃﾅ+PIと魔法どちらも微妙過ぎかと思います。
魔法主体なら回復を減らして、ﾊﾄﾞｲﾝ･ｱｲｽﾗの代わりにｱｲｽﾌﾞﾗｽﾄやﾌﾛｽﾄﾊﾞｲﾄ等･ｿｳﾘｻﾞ(ﾌｫﾄ戦時のMP切れの保険)。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 10:50:04 ID:bKdTE26EO
385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 10:50:54 ID:V5OivLZTO
>>379
そのデッキで上板行くのは酷い
まず仲間を殺さないように回復６は逆効果
自分の火力が足りないばかりに仲間の負担増→被弾もその分増える→回復消費
こうなっていることは理解したほうがいい。
あと単属性デッキは仲間に応じて柔軟な対処が出来なくなるから
悪いことはいわないから氷はいれとけ
理想は回復１～２、２～３属性＋Ｓリザ。
そのデッキで上板行くのは酷い
まず仲間を殺さないように回復６は逆効果
自分の火力が足りないばかりに仲間の負担増→被弾もその分増える→回復消費
こうなっていることは理解したほうがいい。
あと単属性デッキは仲間に応じて柔軟な対処が出来なくなるから
悪いことはいわないから氷はいれとけ
理想は回復１～２、２～３属性＋Ｓリザ。
386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 11:00:51 ID:W/7yYzYX0
>>379
やはりUD用にサラスピを入れたいかな。
WD戦でも赤オーラ時でなければ火燭台で大ダメージ与えられるし。
他人の回復（特に僧司でもなければ）は期待されないと思うので
火力を上げることやボスノタゲをもらうためにコモン魔法連打もいいかも。
回復3枚抜いて食料９にして多めにPTに投げるとか。
属杖にルビーは要らない、サファかエメを積んで少しでも火力アップを。
Ｓリザが入ってないけどそれはちょっと問題。
迷惑かけたくなければカードがある程度揃うまで至るに行かないと言うのも手。
属杖PIも大抵のボスに100いくかどうかだろうし。
やはりUD用にサラスピを入れたいかな。
WD戦でも赤オーラ時でなければ火燭台で大ダメージ与えられるし。
他人の回復（特に僧司でもなければ）は期待されないと思うので
火力を上げることやボスノタゲをもらうためにコモン魔法連打もいいかも。
回復3枚抜いて食料９にして多めにPTに投げるとか。
属杖にルビーは要らない、サファかエメを積んで少しでも火力アップを。
Ｓリザが入ってないけどそれはちょっと問題。
迷惑かけたくなければカードがある程度揃うまで至るに行かないと言うのも手。
属杖PIも大抵のボスに100いくかどうかだろうし。
387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 11:52:02 ID:xpSKih8j0
>>379
釣りか分からんが雨だし暇だから答えようか
まず資産はそんな多くないのは分かった。ﾏｷﾞｽﾀは良く分からんが。
まずこれを見てくれないか
ｽｷﾙﾗｲﾎﾞﾙ6、PI6、回復9 = 21
巻物ﾗｲﾎﾞﾙ10、PI6、回復9 = 25
枚数を圧迫しないなかなか良いﾃﾞｯｷだな、ｽｷﾙﾗｲﾎﾞﾙが単品ならなお良い。
ほとんどのﾎﾞｽはｱﾙﾃﾅで何とかなるな、UDの凍結時とｲﾌの対策すれば完成だ。
でもUDも凍結時にﾃﾚﾎﾟであとｱﾙﾃﾅPIやれば良いから残りはｲﾌか。
ｱｲｽﾗとか入れる枠勿体無いから、段位ｽｷﾙのﾌﾛｽﾄｽｷﾙｽﾞで代用すれば良いんじゃないかな。
ﾌｫﾄの足もｱｲｽﾀで対策してるしな。ﾃﾞｯｷは変える必要は無さそうだぜ。
Sﾘｻﾞを入れたほうがと思ったけど、他人への回復が減るからｵｽｽﾒ出来ない。
ﾊｲﾎﾟ3→ﾋｰﾙｽｸ3にすると回復しやすくなるからｵｽｽﾒ。
★ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ付けると回復量ｱｯﾌﾟ出来るからこれもｽｽﾒとく。
ｱｸｱ2とﾙﾋﾞｰ1→ｱﾒｼﾞ3に変えればもっと回復量増えるよ。
氏ねば良いのに
釣りか分からんが雨だし暇だから答えようか
まず資産はそんな多くないのは分かった。ﾏｷﾞｽﾀは良く分からんが。
まずこれを見てくれないか
ｽｷﾙﾗｲﾎﾞﾙ6、PI6、回復9 = 21
巻物ﾗｲﾎﾞﾙ10、PI6、回復9 = 25
枚数を圧迫しないなかなか良いﾃﾞｯｷだな、ｽｷﾙﾗｲﾎﾞﾙが単品ならなお良い。
ほとんどのﾎﾞｽはｱﾙﾃﾅで何とかなるな、UDの凍結時とｲﾌの対策すれば完成だ。
でもUDも凍結時にﾃﾚﾎﾟであとｱﾙﾃﾅPIやれば良いから残りはｲﾌか。
ｱｲｽﾗとか入れる枠勿体無いから、段位ｽｷﾙのﾌﾛｽﾄｽｷﾙｽﾞで代用すれば良いんじゃないかな。
ﾌｫﾄの足もｱｲｽﾀで対策してるしな。ﾃﾞｯｷは変える必要は無さそうだぜ。
Sﾘｻﾞを入れたほうがと思ったけど、他人への回復が減るからｵｽｽﾒ出来ない。
ﾊｲﾎﾟ3→ﾋｰﾙｽｸ3にすると回復しやすくなるからｵｽｽﾒ。
★ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ付けると回復量ｱｯﾌﾟ出来るからこれもｽｽﾒとく。
ｱｸｱ2とﾙﾋﾞｰ1→ｱﾒｼﾞ3に変えればもっと回復量増えるよ。
氏ねば良いのに
388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:06:57 ID:n8mjAsCOO
389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:30:41 ID:2K3k6HoaO
流れメテオすまそ
str型ブロビやってる方に質問なんですが初期strはいくつ位で始めるのが良いでしょうか？
ちなみにエルフなんですけどstr型はだめぽ？
str型ブロビやってる方に質問なんですが初期strはいくつ位で始めるのが良いでしょうか？
ちなみにエルフなんですけどstr型はだめぽ？
390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:39:33 ID:3A140Ji6O
>>379
Ｓリザとレア魔スキル無いのは痛いな…
何かとトレしてもらってサンスト＆Ｓリザスキルは欲しい所だね
現状で何とかするならやはり柿積みコモン魔法(サンダボ)でフォトと凍結ＵＤ以外は何とかなる
あとそのデッキだと初期ＩＮＴ60前後かな？
火力が足りない分オーラ等でＩＮＴupも吉(毎回使うとＥＮ切れるので注意)
基本的にフォト以外は殴りに行く必要は無し
なので回復は６も必要無い
せいぜい緊急用ハイポ１、スパヒ２程度で
あとは３個目のｅアクアマリンね
Ｓリザとレア魔スキル無いのは痛いな…
何かとトレしてもらってサンスト＆Ｓリザスキルは欲しい所だね
現状で何とかするならやはり柿積みコモン魔法(サンダボ)でフォトと凍結ＵＤ以外は何とかなる
あとそのデッキだと初期ＩＮＴ60前後かな？
火力が足りない分オーラ等でＩＮＴupも吉(毎回使うとＥＮ切れるので注意)
基本的にフォト以外は殴りに行く必要は無し
なので回復は６も必要無い
せいぜい緊急用ハイポ１、スパヒ２程度で
あとは３個目のｅアクアマリンね
391 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:54:50 ID:tEc09myKO
>>389
初期STR74くらいでブロビ3柿のフィートブロビしたりしてるけれど、
ぶっちゃけ強くはないと思う。
ノクターン使用時の安定感はあるけども、上板だとENE的には厳しいし、
他にしてもアルテナ前提じゃないと殲滅力で遅れをとりやすかった。
スキル枠も厳しいしね。
やる分に問題はないとおもうけれども、長い目で見た殲滅力は
フルセイクラウンコブロビには遠く及ばないと思うんだわ。
もちろんアルテナのダメも考慮のうえね。
やってみれば楽しいからいいと思うぞ。
初期STR74くらいでブロビ3柿のフィートブロビしたりしてるけれど、
ぶっちゃけ強くはないと思う。
ノクターン使用時の安定感はあるけども、上板だとENE的には厳しいし、
他にしてもアルテナ前提じゃないと殲滅力で遅れをとりやすかった。
スキル枠も厳しいしね。
やる分に問題はないとおもうけれども、長い目で見た殲滅力は
フルセイクラウンコブロビには遠く及ばないと思うんだわ。
もちろんアルテナのダメも考慮のうえね。
やってみれば楽しいからいいと思うぞ。
392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:05:58 ID:1FV7shcL0
>>389
フォトの防御力を完全に突破するためには、ブロビ３柿、最終STR90程度必要。
ちなみに俺は初期STR85でやってる。
んで、ちとエルフでSTR型やる場合を計算してみた
３柿、STR70、フィート梅で背後攻撃すると２３０ぐらいだから…フォトには２１０ぐらいだね
（検証神に感謝
足へのダメージは実用範囲内だと思うから、アリだとは思う。
コアには愛すべきノクターンがあるから、瞬間火力のノルマも達成出来るし。
最終的な感想としては、エルフでやるのはちょっと勿体ないかなって感じ。
フォトの防御力を完全に突破するためには、ブロビ３柿、最終STR90程度必要。
ちなみに俺は初期STR85でやってる。
んで、ちとエルフでSTR型やる場合を計算してみた
３柿、STR70、フィート梅で背後攻撃すると２３０ぐらいだから…フォトには２１０ぐらいだね
（検証神に感謝
足へのダメージは実用範囲内だと思うから、アリだとは思う。
コアには愛すべきノクターンがあるから、瞬間火力のノルマも達成出来るし。
最終的な感想としては、エルフでやるのはちょっと勿体ないかなって感じ。
393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:31:36 ID:Ibd/Ir5AO
そうか…上板は早すぎたかorz少し選ぶの自粛する。アドバイスありがとう。
PI6 アイスラ11 サラスピ2 ブリザード1 ソウリザ6 オーラ1 サンスト1 回復と肉7
とりあえずこんなデッキでまわれるようになろうと思います
現状は
PI4 サンダボ11 サラスピ2 ブリザード1 ソウリザ6 オーラ3 タラニス1 アイスラ1 回復と肉6
でeにOUTルビ氷杖2inエメ3サファ3の
ウィザハ◆3 ウィザロ◆2 ウィザブ◆3 マギスタ単 サンスタ◆5 センス単 火アミュ◆5 エメ3 サファ3 アクア2
で頑張ってみます。マチったらよろしくお願いします…
>379
鮮血は50くらいだが(マチ率無くて選ぶ気がしない)他はアブゼロ→パワスタPIアルテナでくぐり抜けた。
レス遅くなりました…アドバイスありがとうございます。
PI6 アイスラ11 サラスピ2 ブリザード1 ソウリザ6 オーラ1 サンスト1 回復と肉7
とりあえずこんなデッキでまわれるようになろうと思います
現状は
PI4 サンダボ11 サラスピ2 ブリザード1 ソウリザ6 オーラ3 タラニス1 アイスラ1 回復と肉6
でeにOUTルビ氷杖2inエメ3サファ3の
ウィザハ◆3 ウィザロ◆2 ウィザブ◆3 マギスタ単 サンスタ◆5 センス単 火アミュ◆5 エメ3 サファ3 アクア2
で頑張ってみます。マチったらよろしくお願いします…
>379
鮮血は50くらいだが(マチ率無くて選ぶ気がしない)他はアブゼロ→パワスタPIアルテナでくぐり抜けた。
レス遅くなりました…アドバイスありがとうございます。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:55:46 ID:2K3k6HoaO
>>391
>>392
神レスまりが㌧(´∀｀)
周りからも黙ってラウンコブロビやれって言われたんですがあれの形が好きになれないのでw
しっかり立ち回れば地雷になる事はなさそうなんでがんばってみます(｀･ω･´)
>>392
神レスまりが㌧(´∀｀)
周りからも黙ってラウンコブロビやれって言われたんですがあれの形が好きになれないのでw
しっかり立ち回れば地雷になる事はなさそうなんでがんばってみます(｀･ω･´)
395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:32:14 ID:g3i7fYbHO
だめぽ
396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:34:31 ID:g3i7fYbHO
誤爆
397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 16:58:53 ID:1YCFvenCO
398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:00:14 ID:Z/GOk4kVO
RDどうするの？
399 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:04:44 ID:PxWRG9Hj0
普通に殴ってテレポートで避けて・・・じゃね？
400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:05:23 ID:nUdbN4Bv0
まりが㌧(´∀｀)ってまだこんなん書く奴この世にいたんだな
401 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:10:18 ID:JuIHzeuD0
402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:13:19 ID:Z/GOk4kVO
>>399
まともにﾀﾞﾒ通ればいいが、魔賢の見せどころのRDでお荷物とか微妙。
UDの凍結後も地味にgdりそう。
それだけｴﾛﾌ賢でstr型は茨の道なんよ。
きっちり引くとこ引かないと地雷に成りかねない。
まともにﾀﾞﾒ通ればいいが、魔賢の見せどころのRDでお荷物とか微妙。
UDの凍結後も地味にgdりそう。
それだけｴﾛﾌ賢でstr型は茨の道なんよ。
きっちり引くとこ引かないと地雷に成りかねない。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:14:24 ID:DNtRhkhL0
ダメージ通らなくても、それ以外やることがなさそうだけど・・・。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:14:55 ID:lfyQLIJc0
405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:22:01 ID:ZcegAo2Y0
406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:58:43 ID:tEc09myKO
>>394
フィートブロビでのRDについての個人的考察。
他の人が心配しているとおり、与ダメには期待できない。
むしろ殴る前衛をするっていう意味では火力不足になりやすいかと。
初期INTとか中の人の性能とか、色々な課題はあると思うけれど、
個人的にはブロビ３柿フィート＋エレフォありよりも、初期INT60後半に
アイスラ１柿＋センスの場合の方が安定してRD捌けることが多かったわ。
もちろん常時ノクターン＋神JGでアルテナ垂れ流しつつ殴れるなら別だとは思うんだぜ？
フィートブロビでのRDについての個人的考察。
他の人が心配しているとおり、与ダメには期待できない。
むしろ殴る前衛をするっていう意味では火力不足になりやすいかと。
初期INTとか中の人の性能とか、色々な課題はあると思うけれど、
個人的にはブロビ３柿フィート＋エレフォありよりも、初期INT60後半に
アイスラ１柿＋センスの場合の方が安定してRD捌けることが多かったわ。
もちろん常時ノクターン＋神JGでアルテナ垂れ流しつつ殴れるなら別だとは思うんだぜ？
407 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:31:19 ID:4XXZJFpA0
>>393
INT賢で神板ならPI外してもいいと思う。
その枠にパン1枚でもいれてソウリザ一回分を稼いだ方が総合的にダメうｐ
自分の場合
ソウリザ1枚、アイスラ柿、ライチェ柿、サンスト2枚、ハドイン1枚
ハイポ1枚、スパヒ1枚、パン1枚、肉類6枚
eはジェムスタ梅と雷杖梅以外はINT型標準。
ENEは常時80以上はキープしてソウリザ中は状況判断しながら肉のつまみ食いしてＭＰ管理
INT賢で神板ならPI外してもいいと思う。
その枠にパン1枚でもいれてソウリザ一回分を稼いだ方が総合的にダメうｐ
自分の場合
ソウリザ1枚、アイスラ柿、ライチェ柿、サンスト2枚、ハドイン1枚
ハイポ1枚、スパヒ1枚、パン1枚、肉類6枚
eはジェムスタ梅と雷杖梅以外はINT型標準。
ENEは常時80以上はキープしてソウリザ中は状況判断しながら肉のつまみ食いしてＭＰ管理
408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:51:48 ID:1FV7shcL0
>>402
うーむ、言われてみれば至るではRDが不味いな。
俺は人間フィート型だからそのまま殴っていたわけだが、
エルフで同じ戦い方は不可能って事か。
かといってブロビ３柿確保しないとフォト戦で無力に…
とりあえずフロスラ使うのはどうだろうか？
ブロビ３柿 フロスラ柿 ソウリザ２枚 回復２ 肉６ パン１
RD戦ではフロスラ主体（ソウリザ使用）で戦えばどうにかなる気がする。
それにしても、ルビ原入れる必要が無いとデッキの幅が広がるな。
うーむ、言われてみれば至るではRDが不味いな。
俺は人間フィート型だからそのまま殴っていたわけだが、
エルフで同じ戦い方は不可能って事か。
かといってブロビ３柿確保しないとフォト戦で無力に…
とりあえずフロスラ使うのはどうだろうか？
ブロビ３柿 フロスラ柿 ソウリザ２枚 回復２ 肉６ パン１
RD戦ではフロスラ主体（ソウリザ使用）で戦えばどうにかなる気がする。
それにしても、ルビ原入れる必要が無いとデッキの幅が広がるな。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:57:42 ID:XNPrpO3E0
まぁ殴るのを否定する訳じゃ無いけど
他職がメインの人の話なんか聞くと、
殴るの前に魔法撃ってくれた方が良い･･･
って意見の人が多いんだよねぇ。
神至でフレソ魔、デモソ魔、非セイクロのラウンコで
殴ってばっかりの人はかなり警戒対称なそうな。
そのMPとステバーの「魔」or｢賢」は飾りかと小一時間(rya
要するに何が良いたいかってーと･･･
グラブレ柿やハドスラ柿にレジFだけで
ある程度ダメージが与えられるフレソはステキ。
マジクソやデモソやラウンコやフィートじゃこうは行かん。
あと７枚目の食料はパンも良いけど柿(アルカ付録)も意外と使えるよ。
MP２５回復でほぼサンスト３発分。
足は殴るけどコアにはサンストって人にオヌヌメ。
他職がメインの人の話なんか聞くと、
殴るの前に魔法撃ってくれた方が良い･･･
って意見の人が多いんだよねぇ。
神至でフレソ魔、デモソ魔、非セイクロのラウンコで
殴ってばっかりの人はかなり警戒対称なそうな。
そのMPとステバーの「魔」or｢賢」は飾りかと小一時間(rya
要するに何が良いたいかってーと･･･
グラブレ柿やハドスラ柿にレジFだけで
ある程度ダメージが与えられるフレソはステキ。
マジクソやデモソやラウンコやフィートじゃこうは行かん。
あと７枚目の食料はパンも良いけど柿(アルカ付録)も意外と使えるよ。
MP２５回復でほぼサンスト３発分。
足は殴るけどコアにはサンストって人にオヌヌメ。
410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:44:34 ID:iaSb6mw/0
先日神至で暗賢賢賢（俺）ってマチになって、掃除機戦で足にまともにダメが
入ってるのが暗だけだったんですが、この場合足にサンダボ撃ってもおｋなｎ
でしょうか？
俺はINT型でPI入れてなかったんで、ひたすら足に杖ｷｬﾝしてたんですが、やっぱり
これはNG？
入ってるのが暗だけだったんですが、この場合足にサンダボ撃ってもおｋなｎ
でしょうか？
俺はINT型でPI入れてなかったんで、ひたすら足に杖ｷｬﾝしてたんですが、やっぱり
これはNG？
411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:00:30 ID:GMsOERPB0
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃たなきゃやばそうだと判断したのなら撃つべきだったんじゃないのかな。
つか、何故フォト対策なしで神至に行く？
つか、何故フォト対策なしで神至に行く？
412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:25:15 ID:R0AfDn2rO
>>408
ﾌﾛｽﾗはかなり微妙だぞ？
頭胴尾で3枚抜きできれば良いが全国RDでそれはまず無理。
それ以前に消費が割と重いので連射したらMP尽きるのが早く
ﾀｹﾞを取っていられる時間も短い。
おとなしくｱｲｽﾗ6枚でもいいから積んだ方が利口かと。
ﾌﾛｽﾗはかなり微妙だぞ？
頭胴尾で3枚抜きできれば良いが全国RDでそれはまず無理。
それ以前に消費が割と重いので連射したらMP尽きるのが早く
ﾀｹﾞを取っていられる時間も短い。
おとなしくｱｲｽﾗ6枚でもいいから積んだ方が利口かと。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:12:49 ID:/9a1gWm00
フィート梅でダメ通らないならツインエッジ梅かサイ梅にすればいいと思うよ
415 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:15:57 ID:Z/GOk4kVO
>>414
暗殺者ならな
暗殺者ならな
416 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:19:10 ID:0zwsAHHv0
417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:26:14 ID:/9a1gWm00
スマソ。
でもサイならクリ率上昇あるよ。
でもサイならクリ率上昇あるよ。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:47:29 ID:Z/GOk4kVO
419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:23:19 ID:MRLm5tjCO
今日も掃除機のコアにアイスラ撃ってるカス賢者とマッチしたよ…
リアルでINT低い奴は魔賢使うなっての。
一部のカスのせいで魔賢ｲﾗﾈとか言われるんだよな。
リアルでINT低い奴は魔賢使うなっての。
一部のカスのせいで魔賢ｲﾗﾈとか言われるんだよな。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:36:56 ID:bKdTE26EO
>>419
ｻﾝｽﾄ読まなかっただけかもしれないだろ。
俺もint型で行くときに、時輪や上板に行くときに限ってｻﾝｽﾄ一枚だけ読まなくて何度も泣きそうになったことがある(ｿｳﾘｻﾞもよくある)
こういうのも魔賢(特にint型)の辛いところかもしれん
ｻﾝｽﾄ読まなかっただけかもしれないだろ。
俺もint型で行くときに、時輪や上板に行くときに限ってｻﾝｽﾄ一枚だけ読まなくて何度も泣きそうになったことがある(ｿｳﾘｻﾞもよくある)
こういうのも魔賢(特にint型)の辛いところかもしれん
421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:47:59 ID:NJ4Y7x8Y0
神至で殴り賢でカードスキルで５枠使ってる人は段位スキルどうしてる？
俺は今
ルビ原柿・エメ原柿・ブロビ２柿・ブリスラ２・Ｓリザ・肉回復８でテレポ・アルテナ・ノクターン・雷スキルズ
の人間ラウンコブロビなんだけど、
原石どちらか抜いてブロビ３柿にしたいのですよ。
雷スキルズ抜いてeサンダボスクでも持っていけば良いのだろうけど・・・Ｇが・・・・。
俺は今
ルビ原柿・エメ原柿・ブロビ２柿・ブリスラ２・Ｓリザ・肉回復８でテレポ・アルテナ・ノクターン・雷スキルズ
の人間ラウンコブロビなんだけど、
原石どちらか抜いてブロビ３柿にしたいのですよ。
雷スキルズ抜いてeサンダボスクでも持っていけば良いのだろうけど・・・Ｇが・・・・。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:54:26 ID:Z/GOk4kVO
423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:03:30 ID:3A140Ji6O
>>393
一応参考までに俺の神至デッキ置いておく(魔sub盗Lv9)
Ｄ
サンダボ柿
サラスピ３
Ｓリザ３
オーラ柿
サンスト単
ＰＩ３
ハイポ
スパヒ
肉６
ｅ
氷杖梅ｘ２
水晶杖梅
ウィザ帽梅
魂鎧梅
ウィザ靴梅
センスリング単
炎アミュ梅
アクアマリン３
サファイア３
空き枠２に貯蔵してたｅ肉とフォト用サンストスクロール
多分資産は俺よりある筈…
あとは自分の腕を磨いて頑張ってくれ
一応参考までに俺の神至デッキ置いておく(魔sub盗Lv9)
Ｄ
サンダボ柿
サラスピ３
Ｓリザ３
オーラ柿
サンスト単
ＰＩ３
ハイポ
スパヒ
肉６
ｅ
氷杖梅ｘ２
水晶杖梅
ウィザ帽梅
魂鎧梅
ウィザ靴梅
センスリング単
炎アミュ梅
アクアマリン３
サファイア３
空き枠２に貯蔵してたｅ肉とフォト用サンストスクロール
多分資産は俺よりある筈…
あとは自分の腕を磨いて頑張ってくれ
424 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:04:25 ID:gAKh+tvV0
425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:05:53 ID:y/554RVA0
>>421
ブロビ３柿、エメ原１柿、アイスラ＋１、回復２肉６、パンorチーズ１
になってる。
フォトよりＲＤがね・・・・最近の魔の時間帯だと、
PTの挙動がどうしても不安でアル垂れ＋ブロビで勝負し辛い。
ブロビ３柿、エメ原１柿、アイスラ＋１、回復２肉６、パンorチーズ１
になってる。
フォトよりＲＤがね・・・・最近の魔の時間帯だと、
PTの挙動がどうしても不安でアル垂れ＋ブロビで勝負し辛い。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:07:54 ID:cBW8htv50
ごめんミスorz
パンorチーズ→パンチーor柿
パンorチーズ→パンチーor柿
427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:42:28 ID:oU8oLsZ2O
>>421
お金が勿体ないならサンスタ持ち込めばいーじゃない
お金が勿体ないならサンスタ持ち込めばいーじゃない
428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:47:15 ID:RiTOsOcr0
429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:28:41 ID:FXwn8pxv0
430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:32:56 ID:noGAxd0F0
431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:02:13 ID:CwleOinTO
>>393
＞ 現状は
＞ PI4 サンダボ11 サラスピ2 ブリザード1 ソウリザ6 オーラ3 タラニス1 アイスラ1 回復と肉6
アイスラ１枚はいらない・ＰＩも属性系は積みによるダメは関係ないから１枚でOK
変わりにサファ原でも入れれば？
＞ でeにOUTルビ氷杖2inエメ3サファ3の
＞ ウィザハ◆3 ウィザロ◆2 ウィザブ◆3 マギスタ単 サンスタ◆5 センス単 火アミュ◆5 エメ3 サファ3 アクア2
上板は掃除機以外は殴らないでOKだから氷杖２個でOK
まずは氷杖梅を目指すんだ！
＞ 現状は
＞ PI4 サンダボ11 サラスピ2 ブリザード1 ソウリザ6 オーラ3 タラニス1 アイスラ1 回復と肉6
アイスラ１枚はいらない・ＰＩも属性系は積みによるダメは関係ないから１枚でOK
変わりにサファ原でも入れれば？
＞ でeにOUTルビ氷杖2inエメ3サファ3の
＞ ウィザハ◆3 ウィザロ◆2 ウィザブ◆3 マギスタ単 サンスタ◆5 センス単 火アミュ◆5 エメ3 サファ3 アクア2
上板は掃除機以外は殴らないでOKだから氷杖２個でOK
まずは氷杖梅を目指すんだ！
432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 04:59:48 ID:yRxzOWph0
>>393
なんだ>>379はガチだったのか・・・てゆーかﾗｲﾎﾞﾙ何処行った？
まぁ真面目なら真面目なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしよう
とりあえずｻﾝｽﾄは1枚でも良いからﾄﾚでも何でもして手に入れる。
出来れば柿で欲しい。ｱｲｽﾗ柿にするよりもｻﾝｽﾄ柿にした方が良い。
んで、現状ﾃﾞｯｷは15枠有るけどｱｲｽﾗは入ってないんだよな？
上板行くとしたらﾌｫﾄｺｱへの攻撃手段がおそらくｱﾙﾃﾅPIだと思う。
ってことでﾀﾗﾆｽは回復1個に換える。
あとｵｰﾗも要らないからその分、肉かﾊﾟﾝﾁｰを入れる。
ぶっちゃけ上板でｻﾝﾀﾞﾎﾞは使う場所が無いから、ｱｲｽﾗを集めよう。
そうするとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞが要らなくなるって具合に枠が削られてくるわけだ。
ｱｸｱ2個の代わりにｶｰｽﾛ梅にでもすればｱｸｱ2個が抜けてｴﾒﾗﾙﾄﾞやらを入れることが可能
ん～現状じゃやっぱり上板は辛いと思うね
なんだ>>379はガチだったのか・・・てゆーかﾗｲﾎﾞﾙ何処行った？
まぁ真面目なら真面目なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしよう
とりあえずｻﾝｽﾄは1枚でも良いからﾄﾚでも何でもして手に入れる。
出来れば柿で欲しい。ｱｲｽﾗ柿にするよりもｻﾝｽﾄ柿にした方が良い。
んで、現状ﾃﾞｯｷは15枠有るけどｱｲｽﾗは入ってないんだよな？
上板行くとしたらﾌｫﾄｺｱへの攻撃手段がおそらくｱﾙﾃﾅPIだと思う。
ってことでﾀﾗﾆｽは回復1個に換える。
あとｵｰﾗも要らないからその分、肉かﾊﾟﾝﾁｰを入れる。
ぶっちゃけ上板でｻﾝﾀﾞﾎﾞは使う場所が無いから、ｱｲｽﾗを集めよう。
そうするとﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞが要らなくなるって具合に枠が削られてくるわけだ。
ｱｸｱ2個の代わりにｶｰｽﾛ梅にでもすればｱｸｱ2個が抜けてｴﾒﾗﾙﾄﾞやらを入れることが可能
ん～現状じゃやっぱり上板は辛いと思うね
433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 06:29:30 ID:xu5rN043O
434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 07:09:01 ID:K/yj02Ef0
>>421です。
>>422>>424>>425>>427
サンクス。
サンスタがあることすっかり忘れてたよ。
>>429
イフ・ＲＤ・フォトの雑魚
イケメン誘導用にドラゴンシールド持ち込みしてるので、
ついでに重力球後のＲＤ、フォトの雑魚を誘導してたらブリスラがオイシクなった。
雑魚４匹を２発で一掃できるのはちょっとうれしい。
>>422>>424>>425>>427
サンクス。
サンスタがあることすっかり忘れてたよ。
>>429
イフ・ＲＤ・フォトの雑魚
イケメン誘導用にドラゴンシールド持ち込みしてるので、
ついでに重力球後のＲＤ、フォトの雑魚を誘導してたらブリスラがオイシクなった。
雑魚４匹を２発で一掃できるのはちょっとうれしい。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 09:04:39 ID:cELF/WDCO
こないだ上板いったが
かなり攻撃回避出来てたと思ったら
全身ＯＥでも修理代が１５Ｇだった。
イケメンＲＤのタゲずっと取りまくりだったんだがな。
INT賢は修理代安くつきやすくていいわ。
回避極めて一桁目指すか
かなり攻撃回避出来てたと思ったら
全身ＯＥでも修理代が１５Ｇだった。
イケメンＲＤのタゲずっと取りまくりだったんだがな。
INT賢は修理代安くつきやすくていいわ。
回避極めて一桁目指すか
436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 09:21:13 ID:ziunrNtgO
>>435
しかしＥＮ切れたらリアルマネー
しかしＥＮ切れたらリアルマネー
437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:51:52 ID:o8jFme9LO
つ雷杖
eスク持って行こうとするぐらいだからe枠が空いてるんだよな
WDの灯台管理なら雷杖でいいんじゃまいか？
eスク持って行こうとするぐらいだからe枠が空いてるんだよな
WDの灯台管理なら雷杖でいいんじゃまいか？
438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:56:30 ID:o8jFme9LO
リロードしてなかったorz
メテオ単デッキで突入してくる
メテオ単デッキで突入してくる
439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:06:16 ID:PMWjcN02O
440 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:12:19 ID:2pUtiWd80
おっぱいリロード！
441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:14:07 ID:7+mlyCh9O
>>440
るしゅなは俺の嫁
るしゅなは俺の嫁
442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:18:07 ID:KVqcoDQ0O
443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:33:38 ID:7+mlyCh9O
444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:34:01 ID:IPjRmAaNO
>>441
あの若さで…あれは異常でしW
あの若さで…あれは異常でしW
445 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:58:16 ID:nne2BgdvO
446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 16:48:49 ID:oU8oLsZ2O
一番フロスラが活躍しそう？なRD辺りでよろしく頼むお
447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 16:57:16 ID:06PR3p4dO
ちょいと質問なんだが、今神至の魔賢の間では足に雷一発だけ撃ってあとはラウンコブロビっていうのが流行ってるのか？
ええ、ＰＫかと思いましたよ＞＜
別に雷撃つのは構わないんだが、撃つなら撃つでちゃんと足壊してくれ
それで喰らいまくって「回復して」って……
ミサイル誘導しそうになったよ
ええ、ＰＫかと思いましたよ＞＜
別に雷撃つのは構わないんだが、撃つなら撃つでちゃんと足壊してくれ
それで喰らいまくって「回復して」って……
ミサイル誘導しそうになったよ
448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:57:58 ID:uECK0HRE0
遠めにいる雑魚にサンスト撃とうとしたら
射線上に足が入ってしまったって可能性もあるけど、
MP満タンだと自然回復の分、勿体無いから
とりあえずサンスト撃っとけー･･･って考えだと思うよ。
やってる本人は雷打つタイミング分かるから何つー事ないけど
周りは殴ってる最中に足が急に早く動いたりする上に
いつまた発狂するかって警戒するから良い迷惑なんだよね、
ある意味サンダボ連射より性質が悪い。
しかし、PKは(･A･)ｲｸﾅｲ
射線上に足が入ってしまったって可能性もあるけど、
MP満タンだと自然回復の分、勿体無いから
とりあえずサンスト撃っとけー･･･って考えだと思うよ。
やってる本人は雷打つタイミング分かるから何つー事ないけど
周りは殴ってる最中に足が急に早く動いたりする上に
いつまた発狂するかって警戒するから良い迷惑なんだよね、
ある意味サンダボ連射より性質が悪い。
しかし、PKは(･A･)ｲｸﾅｲ
449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:01:57 ID:qJqblHqHO
>>447
やらないから分からんが、やってる人の意図としては
・掃除後、足回りにPTが居ない事を確認して撃った。
・掃除機がステージ隅に居て殴りに行くのが面倒だと思って撃った。
・自分の画面では雑魚は居ないが
相手画面では雑魚が足回りに居て足に雷の判定を受けた。
・MP勿体ねぇぇぇぇと思い１発くらい撃ってもバレないだろ、と思って撃った。
差し詰めこんな所か？
やらないから分からんが、やってる人の意図としては
・掃除後、足回りにPTが居ない事を確認して撃った。
・掃除機がステージ隅に居て殴りに行くのが面倒だと思って撃った。
・自分の画面では雑魚は居ないが
相手画面では雑魚が足回りに居て足に雷の判定を受けた。
・MP勿体ねぇぇぇぇと思い１発くらい撃ってもバレないだろ、と思って撃った。
差し詰めこんな所か？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:21:49 ID:06PR3p4dO
>>449
最後のだったら許せんな
フォトは普通に中央……てか掃除終わって近づいたらサンスト(？)撃ちやがった
しかもラクリンとか装備して無かったよorz
しかもイフにメテオ撃ってた
あれって反射すんのか？
するんだったらＰＫとして晒すが
最後のだったら許せんな
フォトは普通に中央……てか掃除終わって近づいたらサンスト(？)撃ちやがった
しかもラクリンとか装備して無かったよorz
しかもイフにメテオ撃ってた
あれって反射すんのか？
するんだったらＰＫとして晒すが
451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:49:19 ID:KV2Jq02d0
カードをなくして、あつまったカードで常盤にいくのだが・・・
アイブラ柿ライチェ柿サンスト1枚PI1枚Sリザ１枚
回復1枚
弁当８
これで常盤にいくのは地雷？アイスラ集まってからのほうがいいかな。・・
アイブラ柿ライチェ柿サンスト1枚PI1枚Sリザ１枚
回復1枚
弁当８
これで常盤にいくのは地雷？アイスラ集まってからのほうがいいかな。・・
452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:06:13 ID:0l1EX+x+O
アイスラ不要論が出てるってのに、それに劣るアイブラとか問題外ね。
資産がないなら無理に最上級に行かないのが正解。
資産がないなら無理に最上級に行かないのが正解。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:09:00 ID:PMWjcN02O
そのデッキだとアイブラの使い道があまりないかもね。
イフや掃除機の足に対してもアイスタPIするのとそれ程差は無いし。
アイスラ無いならライチェ柿かサンダボ柿でも入れてみては？
イフや掃除機の足に対してもアイスタPIするのとそれ程差は無いし。
アイスラ無いならライチェ柿かサンダボ柿でも入れてみては？
454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:11:58 ID:7P0MhMNMO
455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:14:06 ID:PMWjcN02O
あぁ、スマソ。よく見たら神至じゃなくて狭間だったか。
でもアイブラはやっぱり無くてもいいかな。
変わりにアブゼロ入れた方がいいと思う。
でもアイブラはやっぱり無くてもいいかな。
変わりにアブゼロ入れた方がいいと思う。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:53:47 ID:CwleOinTO
>>451
アイブラはいらないな～代わりに凍結用のアブゼロとスノーストームインパクトとか入れてみたら？スノストいいよスノスト
話変わって来週からデモスラしようと思うんだが
サポート戦士level10
闇耐性150
闇剣梅
ライスラ２柿
スラテ１柿
で掃除機の弱点から足殴ってダメージどれくらいでるかな？
計算機を使えないので誰か変わりにお願いします
アイブラはいらないな～代わりに凍結用のアブゼロとスノーストームインパクトとか入れてみたら？スノストいいよスノスト
話変わって来週からデモスラしようと思うんだが
サポート戦士level10
闇耐性150
闇剣梅
ライスラ２柿
スラテ１柿
で掃除機の弱点から足殴ってダメージどれくらいでるかな？
計算機を使えないので誰か変わりにお願いします
457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:19:50 ID:7+mlyCh9O
>>456
wiki嫁
wiki嫁
458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:19:58 ID:qJqblHqHO
459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:47:44 ID:yRxzOWph0
>>458
な、何を言ってるんだ？
な、何を言ってるんだ？
460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:31:19 ID:mhZNpBaZO
461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:56:05 ID:ycML/rUYO
462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:05:16 ID:65Ul18mn0
お前らフロスラの使い方教えろ。
463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:07:09 ID:og1ngikO0
属性武器の計算方法は知らないけど
デモオラでは掃除機の防御は突破出来なかったよ…
オラ3柿、オラ1柿＋ヴァル1柿を試したけど。デモソ梅ね。
フレソ柿でハドスラとかソニブラしてた方が良かった。
グラブレなら勿論通るけど満足いくDEXの確保が辛かった。
デモオラでは掃除機の防御は突破出来なかったよ…
オラ3柿、オラ1柿＋ヴァル1柿を試したけど。デモソ梅ね。
フレソ柿でハドスラとかソニブラしてた方が良かった。
グラブレなら勿論通るけど満足いくDEXの確保が辛かった。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:15:24 ID:CN1AosOLO
>>462
近々発売されるﾊﾞｲﾝﾀﾞｰに入れる
近々発売されるﾊﾞｲﾝﾀﾞｰに入れる
465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:25:13 ID:T/lm7HBM0
僧司の者だが>>456が気になったので計算してみたらあまりの低ダメにビビった。
サポLv10なんで、補正30％緩和だからデモソ梅の攻撃力が46（僧のホリソ柿と同値）
スキル補正がオラ1柿で10、ライスラ2柿で6なので16
通常物理ダメは正面186、背面223
だからフォト足に対しては、正面109、背面188
余談だがレジ闇無しだと通常物理ダメが正面148、背面178
フォト足に対して、正面25、背面85、って素敵なダメ出るよ。
属攻で20程度上乗せされるにしても心と武器が折れるな・・・
さんざん既出だろうがサポLv9以上、デモソ梅、闇耐性150でフォトの耐性を突破するには
オラ4柿、ワイスマ3柿が必要になるってことだね。
サポLv10なんで、補正30％緩和だからデモソ梅の攻撃力が46（僧のホリソ柿と同値）
スキル補正がオラ1柿で10、ライスラ2柿で6なので16
通常物理ダメは正面186、背面223
だからフォト足に対しては、正面109、背面188
余談だがレジ闇無しだと通常物理ダメが正面148、背面178
フォト足に対して、正面25、背面85、って素敵なダメ出るよ。
属攻で20程度上乗せされるにしても心と武器が折れるな・・・
さんざん既出だろうがサポLv9以上、デモソ梅、闇耐性150でフォトの耐性を突破するには
オラ4柿、ワイスマ3柿が必要になるってことだね。
466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:42:05 ID:MEQ/pinHO
467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:44:31 ID:GQX4lPBEO
468 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:47:10 ID:fmh1W+hr0
そういえば明日からイベントか
確か前の人気のあったイベントだよな？
どうやればアル連なしでUDまで倒せるかな･･･
確か前の人気のあったイベントだよな？
どうやればアル連なしでUDまで倒せるかな･･･
469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:54:41 ID:ZhB/yV9m0
サポ戦でオラはどうにもならんね。コンセ使うしかない・・・が消費が重い。
サポ僧でソンパが現実的。
今日初めてセイク装備でホリオラやってる人とマッチしたよ。
フォートレスの足にクリティカルで４００とか出ててすげーと思ったよ。
lucがいくつなのかは分からんけど、３連発位してたから、そう低くはなさそう。
クリ率はともかく、デモソでコンセ使えばもっといくのかな？
サポ僧でソンパが現実的。
今日初めてセイク装備でホリオラやってる人とマッチしたよ。
フォートレスの足にクリティカルで４００とか出ててすげーと思ったよ。
lucがいくつなのかは分からんけど、３連発位してたから、そう低くはなさそう。
クリ率はともかく、デモソでコンセ使えばもっといくのかな？
470 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 04:06:51 ID:mtKhJPqo0
471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 08:18:04 ID:WC3f0MUJO
>>470
23日からであってる
前回は「さぁ、みなさんご一緒に～～ｼｭﾜｼｭﾜ…」
っていうやつだったからな
しかし、チェイン系は修正されたし…どうしようか悩んでる俺が居るorz
いや、メテオはあり得ないからさ
23日からであってる
前回は「さぁ、みなさんご一緒に～～ｼｭﾜｼｭﾜ…」
っていうやつだったからな
しかし、チェイン系は修正されたし…どうしようか悩んでる俺が居るorz
いや、メテオはあり得ないからさ
472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 08:54:59 ID:D5uvIteR0
サポ時の各デッキの積み数によるフォト足へのダメの変化を比較してみた
※すべて弱点方向から、サポはLv15を想定。武器補正が若干間違ってるかも。
サポ戦
・デモソ型(武器：デモソ梅 / ブースト：レジ闇)EN2 属攻は10～40ダメ程度(int依存)
ワイスマ： 4柿/437、3柿/403、2柿/326、1柿/252 2段目は・・・10くらい？
オラ： 4柿/255、3柿/219、2柿/179、1柿/144
・フレソ型（武器：フレソ梅 / ブースト：レジF）EN2 属攻は20～50ダメ程度（int依存）
グラブレ： 4柿/699、3柿/648、2柿/588、1柿/471 MaxHeart
ハドスラ： 1柿/587～408
サポ僧
・デモソ型(武器：デモソ梅 / ブースト：レジ闇+ソンパ)EN6
ワイスマ： 2柿/479、1柿/419
オラ： 2柿/285、1柿/262
・棍棒型（武器：スマハン梅 / ブースト：ソンパ）EN4、初期str60
スパイト： 2柿/280、1柿/260
消そうと思ったけど・・・たくさん計算機叩いたから許して。スレ汚しすまね
※すべて弱点方向から、サポはLv15を想定。武器補正が若干間違ってるかも。
サポ戦
・デモソ型(武器：デモソ梅 / ブースト：レジ闇)EN2 属攻は10～40ダメ程度(int依存)
ワイスマ： 4柿/437、3柿/403、2柿/326、1柿/252 2段目は・・・10くらい？
オラ： 4柿/255、3柿/219、2柿/179、1柿/144
・フレソ型（武器：フレソ梅 / ブースト：レジF）EN2 属攻は20～50ダメ程度（int依存）
グラブレ： 4柿/699、3柿/648、2柿/588、1柿/471 MaxHeart
ハドスラ： 1柿/587～408
サポ僧
・デモソ型(武器：デモソ梅 / ブースト：レジ闇+ソンパ)EN6
ワイスマ： 2柿/479、1柿/419
オラ： 2柿/285、1柿/262
・棍棒型（武器：スマハン梅 / ブースト：ソンパ）EN4、初期str60
スパイト： 2柿/280、1柿/260
消そうと思ったけど・・・たくさん計算機叩いたから許して。スレ汚しすまね
473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:13:38 ID:rBOoKkQFO
>>469
MINは高くできないはずだからオラ3柿＋ソンパの背面クリで可能。
デモオラならオラ2柿＋ソンパの背面クリで可能だね。
デモオラでも火耐性50～60くらいにおとせばオラ2柿＋Dエメ柿でLUC70は可能だよ。
ホリオラにしてもフルセイク＋オラ3柿でLUC70付近にフレシ装備でないかぎり火耐性50くらい。
まぁホリソ・デモソどちらも好み次第でデッキ圧迫度やステは変わらないくらい。セイクロ必要になる分ホリソの方が廃人向けかな。
魔になってやってみたらわかるんだけどLUC70スキル2～3柿で使うならブロビよりホリソ・デモソの方が明らかに強いね。
ブロビは枠消費を押さえられて楽ってだけで強くはないかな。
LUC70スキル2柿で闇耐性99＋INT70orSTR40条件で殲滅比べたとき、
デモソ＋レジダ＋属性ダメ＞＞デモソ＋レジダ＞ブロビ＋ソンパ＞＞＞ブロビブースト無し
って感じ。
賢者は高いLUCのアルテナが強いんだってのがよくわかった…
コアに対してはノクターンって持続時間以外はさりげに壊れてるスキルもあるし。
MINは高くできないはずだからオラ3柿＋ソンパの背面クリで可能。
デモオラならオラ2柿＋ソンパの背面クリで可能だね。
デモオラでも火耐性50～60くらいにおとせばオラ2柿＋Dエメ柿でLUC70は可能だよ。
ホリオラにしてもフルセイク＋オラ3柿でLUC70付近にフレシ装備でないかぎり火耐性50くらい。
まぁホリソ・デモソどちらも好み次第でデッキ圧迫度やステは変わらないくらい。セイクロ必要になる分ホリソの方が廃人向けかな。
魔になってやってみたらわかるんだけどLUC70スキル2～3柿で使うならブロビよりホリソ・デモソの方が明らかに強いね。
ブロビは枠消費を押さえられて楽ってだけで強くはないかな。
LUC70スキル2柿で闇耐性99＋INT70orSTR40条件で殲滅比べたとき、
デモソ＋レジダ＋属性ダメ＞＞デモソ＋レジダ＞ブロビ＋ソンパ＞＞＞ブロビブースト無し
って感じ。
賢者は高いLUCのアルテナが強いんだってのがよくわかった…
コアに対してはノクターンって持続時間以外はさりげに壊れてるスキルもあるし。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:16:55 ID:mhZNpBaZO
475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:36:41 ID:Zl4o/nMv0
サポ僧デモオラ話題便乗すます
フォトコアへの与ダメ
オラ2柿バルスト1柿+レジダ+ソンパ 初期DEX70ぐらいで
ちゃんと無声キャンできてれば
オラ10発若しくはサンスト+オラ9発はいった。
一発のダメ期待値が約300超えてるので（luc値加味、基本ダメは約290）
合計3000のボーダーは突破できることになります。
デモオラでもコア殴れるよ！れるよ！
フォトコアへの与ダメ
オラ2柿バルスト1柿+レジダ+ソンパ 初期DEX70ぐらいで
ちゃんと無声キャンできてれば
オラ10発若しくはサンスト+オラ9発はいった。
一発のダメ期待値が約300超えてるので（luc値加味、基本ダメは約290）
合計3000のボーダーは突破できることになります。
デモオラでもコア殴れるよ！れるよ！
476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:39:30 ID:JIny2OK6O
477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:49:19 ID:kOfClzbj0
478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:49:27 ID:rBOoKkQFO
479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 10:34:17 ID:ycML/rUYO
480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 10:46:27 ID:rBOoKkQFO
481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:34:00 ID:v0jZODH3O
>>472
とても乙なので、サポ僧ワイスマについては触れないでおこう。
>>473
ﾃﾞﾓｿ梅、ﾃﾞﾓｼ梅、ｾｲｸ帽梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ﾏｼﾞﾌﾞ梅、火ｱﾐｭ梅、ﾗｸﾘﾝ梅、ｴﾒ3、Dｴﾒ原柿
これで火耐性90、闇耐性99、Luc68まで稼げるよ。
とても乙なので、サポ僧ワイスマについては触れないでおこう。
>>473
ﾃﾞﾓｿ梅、ﾃﾞﾓｼ梅、ｾｲｸ帽梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ﾏｼﾞﾌﾞ梅、火ｱﾐｭ梅、ﾗｸﾘﾝ梅、ｴﾒ3、Dｴﾒ原柿
これで火耐性90、闇耐性99、Luc68まで稼げるよ。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:35:16 ID:T+y4+qwZ0
>>480
確実なﾀﾞﾒｰｼﾞで言ったらﾃﾞﾓｵﾗが安定するのは分かる。
でもそれはﾌﾞｰｽﾄ掛けてる時の話で全体通してみると
EN管理、持続性、ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄでもﾀﾞﾒｰｼﾞ通ることを考えるとﾌﾞﾛﾋﾞのが上だと思う。
>>473の比較なら
デモソ＋レジダ＋属性ダメ＞ブロビ＋ソンパ＞ブロビブースト無し＝デモソ＋レジダ
くらいかと
まぁ強い弱いは荒れの元だからあんま言わんけど、
LUC70程度+STR60付近のﾌﾞﾛﾋﾞｿﾝﾊﾟで750以上、ｿﾝﾊﾞﾄで850付近まで持っていければ脳汁もの。
確実なﾀﾞﾒｰｼﾞで言ったらﾃﾞﾓｵﾗが安定するのは分かる。
でもそれはﾌﾞｰｽﾄ掛けてる時の話で全体通してみると
EN管理、持続性、ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄでもﾀﾞﾒｰｼﾞ通ることを考えるとﾌﾞﾛﾋﾞのが上だと思う。
>>473の比較なら
デモソ＋レジダ＋属性ダメ＞ブロビ＋ソンパ＞ブロビブースト無し＝デモソ＋レジダ
くらいかと
まぁ強い弱いは荒れの元だからあんま言わんけど、
LUC70程度+STR60付近のﾌﾞﾛﾋﾞｿﾝﾊﾟで750以上、ｿﾝﾊﾞﾄで850付近まで持っていければ脳汁もの。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:48:15 ID:+BYUEBzY0
>>472
なんかコレ見るとﾊﾄﾞｽﾗすごい良スキルにみえるなｗｗ
なんかコレ見るとﾊﾄﾞｽﾗすごい良スキルにみえるなｗｗ
484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:40:10 ID:vbp7CgXH0
>>483
振り速度に関しては触れてないからな・・・。
振り速度に関しては触れてないからな・・・。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:55:19 ID:8CjuSQB+O
>>473
フォトの足だけで言うなら、ホリソでもオラ柿とヴァルキリー柿＋レジホソンパで270、クリで400は越えられるよ
因みに、正面だと199、側面で248という数字だった
セクロホリソだと楽にLUCが上げられるから、Ｄエメ原なしでも70いく。
その分魔法や回復を入れられるから、選択肢があっていい感じだ。
火耐性や防御はｶﾜｲｿｽだけどね・・・
フォトの足だけで言うなら、ホリソでもオラ柿とヴァルキリー柿＋レジホソンパで270、クリで400は越えられるよ
因みに、正面だと199、側面で248という数字だった
セクロホリソだと楽にLUCが上げられるから、Ｄエメ原なしでも70いく。
その分魔法や回復を入れられるから、選択肢があっていい感じだ。
火耐性や防御はｶﾜｲｿｽだけどね・・・
486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 14:03:44 ID:idkCStpF0
まぁ言うまでも無くデモソとかネタだよな。
どうかんがえてもブロビのが上。
どうかんがえてもブロビのが上。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 14:12:32 ID:rBOoKkQFO
>>485
ホリソってデモソより武器攻5くらい低かった気がしたけど、初期MINだけで埋まるほど聖属性ダメージ出るもんだっけ？
>>482
まぁ最近はラウンコブロビ盲信しすぎなの多いからね。
ラウンコブロビ使えばどんなのでも戦騎のロクブレくらい期待値があると思ってる人が多い気がする。
>>482の理由で楽なのがブロビの長所であり、逆に言えばそれだけ誤魔化しがきいてるのが短所でもあるかと。
サブの攻撃手段なら誤魔化しもいいけどメインに据えるならちょっとね…
純粋な殲滅求めるならデモオラ、空いた枠と多少の誤魔化し利用してマイナヒ・ノヴァだのサポートまでやるためのラウンコブロビって感じで使い分けだね。
LUC70前後でラウンコをメイン戦力にするとなると>>482の言うように高STRとブーストが必要だろうね。
セイクロなしのブロビでも強いように思えるのはアルテナとノクターンあるお陰。
ホリソってデモソより武器攻5くらい低かった気がしたけど、初期MINだけで埋まるほど聖属性ダメージ出るもんだっけ？
>>482
まぁ最近はラウンコブロビ盲信しすぎなの多いからね。
ラウンコブロビ使えばどんなのでも戦騎のロクブレくらい期待値があると思ってる人が多い気がする。
>>482の理由で楽なのがブロビの長所であり、逆に言えばそれだけ誤魔化しがきいてるのが短所でもあるかと。
サブの攻撃手段なら誤魔化しもいいけどメインに据えるならちょっとね…
純粋な殲滅求めるならデモオラ、空いた枠と多少の誤魔化し利用してマイナヒ・ノヴァだのサポートまでやるためのラウンコブロビって感じで使い分けだね。
LUC70前後でラウンコをメイン戦力にするとなると>>482の言うように高STRとブーストが必要だろうね。
セイクロなしのブロビでも強いように思えるのはアルテナとノクターンあるお陰。
488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 14:12:58 ID:VcA2YlDI0
ブロビふってりゃいいとか思ってんの？
489 ：魔法大好き ◆UomMA8TcXU ：2007/07/16(月) 14:21:21 ID:ZdAQ/bSZ0
なんかフォートレスの発狂だと時間がとかコアには何発とか話題があったから、
動画撮ってみた。
センスリング単品+DEX66全国
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm605166
センスリング梅+DEX66店内
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm629916
センスリング梅+雷発狂状態でのコア開放店内マッチ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm625827
店内では基本的にコア開放時は味方には休んでもらって処理落ちとかラグとか出ないようにしてもらってます。
自分が1Pだとセンス単だと8発、梅でも9発が漏れの限界ですた。
僧侶のブーストや処理落ちがあれば10とかもいけそうですが。
雷発狂は確かに少し(1秒程度)閉まるのが早いような気がします。
撮影失敗した回は上げたやつよりも差がはっきりしてました。
ただ、まぁ気にするほどの時間ではないかな？と。
ダメージ的にはノンブーストで一発470～480、オーラ使用で500オーバーだったので、
4000ダメージは確保できそうな感じ。
もっとラック上げればもっと熱いんでしょうけど。
動画撮ってみた。
センスリング単品+DEX66全国
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm605166
センスリング梅+DEX66店内
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm629916
センスリング梅+雷発狂状態でのコア開放店内マッチ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm625827
店内では基本的にコア開放時は味方には休んでもらって処理落ちとかラグとか出ないようにしてもらってます。
自分が1Pだとセンス単だと8発、梅でも9発が漏れの限界ですた。
僧侶のブーストや処理落ちがあれば10とかもいけそうですが。
雷発狂は確かに少し(1秒程度)閉まるのが早いような気がします。
撮影失敗した回は上げたやつよりも差がはっきりしてました。
ただ、まぁ気にするほどの時間ではないかな？と。
ダメージ的にはノンブーストで一発470～480、オーラ使用で500オーバーだったので、
4000ダメージは確保できそうな感じ。
もっとラック上げればもっと熱いんでしょうけど。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 14:27:41 ID:nlYtw55B0
>>489
検証乙。
かなーり昔に協力プレイスレに書いたら、罵られた記憶があったが、
やっぱり間違ってなかったか。
なんつーか、STR特化レクスタってギリギリなんよ。
だから、発狂中のコアオープンだと完璧なタイミングでも3発いけるかわからん。
通常時だと、3発＋ブロビ×２（計5000チョイ）とか行ける。
検証乙。
かなーり昔に協力プレイスレに書いたら、罵られた記憶があったが、
やっぱり間違ってなかったか。
なんつーか、STR特化レクスタってギリギリなんよ。
だから、発狂中のコアオープンだと完璧なタイミングでも3発いけるかわからん。
通常時だと、3発＋ブロビ×２（計5000チョイ）とか行ける。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:13:38 ID:8CjuSQB+O
>>487
ホリソが梅で41だから、デモソより5低い。
で、現状からMINを上げて振ってみたところ、おおざっぱに言って、MINが5上がる毎にダメージが1上がる感じ。
ダメージの計算式は詳しく知らんで申し訳ないが、頑張って上げる程ではないと判断したよ。
差というか、何をとって何を捨てるかの違いだとｵﾓ
ホリソが梅で41だから、デモソより5低い。
で、現状からMINを上げて振ってみたところ、おおざっぱに言って、MINが5上がる毎にダメージが1上がる感じ。
ダメージの計算式は詳しく知らんで申し訳ないが、頑張って上げる程ではないと判断したよ。
差というか、何をとって何を捨てるかの違いだとｵﾓ
492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:34:56 ID:IZ5DZoBUO
質問だが
フレソでグラブレやりたいんだがおすすめデッキはあるかな？
一応
ソニブラ４柿
グラブレ４柿
ハドスラ二柿
とＤはある
eもそれなりにあるんだがintしかやってなかったから無知で
フレソでグラブレやりたいんだがおすすめデッキはあるかな？
一応
ソニブラ４柿
グラブレ４柿
ハドスラ二柿
とＤはある
eもそれなりにあるんだがintしかやってなかったから無知で
493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:35:39 ID:cnZ9TtxMO
494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:48:29 ID:4u1lmob3O
>>492
うちなら、ソニブラがオススメ。知り合いが振っていたがダメはいい値がでてました。ただ魔法使いなので魔法も積んでくださいね。
うちなら、ソニブラがオススメ。知り合いが振っていたがダメはいい値がでてました。ただ魔法使いなので魔法も積んでくださいね。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:32:27 ID:nAh6/LsN0
>>492
バッスラはある？
バッスラはある？
496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:50:41 ID:8CjuSQB+O
>>493
サポ僧10で41だよ～
サポ僧10で41だよ～
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 18:44:24 ID:9/bGtpD3O
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:19:13 ID:T+y4+qwZ0
>>487
まぁ実際魔である限り殴りﾒｲﾝとか要らないんだけどね。
>>482のﾀﾞﾒｰｼﾞとか俺が時輪初期の頃やってたやつで、
今は魔法連射してる方が遥かに殲滅ｽﾋﾟｰﾄﾞ早いから殴る場所が限られる。
現状ﾌｫﾄの足と追走のMP無い時くらいだし。
そう考えるとﾃﾞﾓｵﾗもﾒｲﾝにはなれないと思うよ。
ﾌﾞﾛﾋﾞは強い、でもその半分以上はｱﾙﾃﾅﾉｸﾀｰﾝ。そこは同意するよ。
俺が言いたいのはEN、ﾌﾞｰｽﾄ切れた時の最後の手段として足掻けるﾌﾞﾛﾋﾞを押してるだけ。
ちゃんとやってればそんな状況になることも無いんだけどね。
ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄで防御突破出来れば何でも良いんだけど。
>>488
ﾌﾞﾛﾋﾞしかない盗賊に言ってやってくれ。
ﾁｬｼﾞｼｮ？あ～・・・頑張ってくれ
まぁ実際魔である限り殴りﾒｲﾝとか要らないんだけどね。
>>482のﾀﾞﾒｰｼﾞとか俺が時輪初期の頃やってたやつで、
今は魔法連射してる方が遥かに殲滅ｽﾋﾟｰﾄﾞ早いから殴る場所が限られる。
現状ﾌｫﾄの足と追走のMP無い時くらいだし。
そう考えるとﾃﾞﾓｵﾗもﾒｲﾝにはなれないと思うよ。
ﾌﾞﾛﾋﾞは強い、でもその半分以上はｱﾙﾃﾅﾉｸﾀｰﾝ。そこは同意するよ。
俺が言いたいのはEN、ﾌﾞｰｽﾄ切れた時の最後の手段として足掻けるﾌﾞﾛﾋﾞを押してるだけ。
ちゃんとやってればそんな状況になることも無いんだけどね。
ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄで防御突破出来れば何でも良いんだけど。
>>488
ﾌﾞﾛﾋﾞしかない盗賊に言ってやってくれ。
ﾁｬｼﾞｼｮ？あ～・・・頑張ってくれ
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:21:55 ID:1Xy6Ychw0
やぁ、いつだったかフォトに拒否反応が出ると言っていたものだ。
やっと断ち切れたよ・・・・先週やっと時輪と神板まとめて取ってきた。
結局予備食料持っていったがな・・・・。
ところで、今賢で悠久を回しているんだが、
45秒以内にＵＤ撃破安定するにはどうしたらいいんかな。
何か、単騎での戦闘だと正面に積極的に回ろうとする特質のせいで、
体ロックだと何と無しに戦い辛いんよ。無論全方位暴発orz
身長中だと側面からは打点高くて空振ることも多くてね。いい方法ないかな。
やっと断ち切れたよ・・・・先週やっと時輪と神板まとめて取ってきた。
結局予備食料持っていったがな・・・・。
ところで、今賢で悠久を回しているんだが、
45秒以内にＵＤ撃破安定するにはどうしたらいいんかな。
何か、単騎での戦闘だと正面に積極的に回ろうとする特質のせいで、
体ロックだと何と無しに戦い辛いんよ。無論全方位暴発orz
身長中だと側面からは打点高くて空振ることも多くてね。いい方法ないかな。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:22:48 ID:1Xy6Ychw0
連書きすまん。
スキルはブロビだ。
スキルはブロビだ。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:54:09 ID:/zJQ4xMi0
フォト戦で、アイスタPIするのと、砲台壊す&ザコ掃除ってどっちが他職にとってありがたい？
502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:10:48 ID:4qjGsjyp0
>>501
足上げで40点食らって回復ねだるよりは砲台殴ってろ。
足上げで40点食らって回復ねだるよりは砲台殴ってろ。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:13:54 ID:ZoY8wOD10
砲台はどうでもいいけど、雑魚は倒してくれるとありがたい。
けど、魔賢が２以上だったら足を攻撃して欲しい。
けど、魔賢が２以上だったら足を攻撃して欲しい。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:27:11 ID:v0jZODH3O
>>501
雑魚掃除さえしてくれるならどっちでもいいと考える他職がほとんどだと思う。
コア攻撃時にサンスト分のMPがちゃんと確保できるなら砲台がいいのでは？
砲台壊した後、足が残ってればアイスタPIすればいいんだし。
>>502
被害妄想乙。
…で、砲台殴る方法kwsk
雑魚掃除さえしてくれるならどっちでもいいと考える他職がほとんどだと思う。
コア攻撃時にサンスト分のMPがちゃんと確保できるなら砲台がいいのでは？
砲台壊した後、足が残ってればアイスタPIすればいいんだし。
>>502
被害妄想乙。
…で、砲台殴る方法kwsk
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:37:10 ID:mhZNpBaZO
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:39:32 ID:tgEHW3YrO
砲台破壊してくれるならコアオープンまで棒立ちでもかまわんけどな。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:54:29 ID:chyg+BIJ0
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:12:47 ID:qz1hiYgF0
>>499
すまんがUDにﾌﾞﾛﾋﾞがｽｶる状況が想像できない
一人ﾌﾟﾚｲでも普通に横は取れると思うんだけど漏れの時は機嫌が良かったのかね？
漏れが悠久取ったときは普通にﾉｸﾀﾝかけて殴ってりゃ簡単に落ちてくれたけどな
多分一分はかからなかったぞ
店内で悠久やってもあいつ20秒もあれば死ぬしあいつに手こずった覚えがないんだけどな
一回ｼﾅﾘｵなり一人青きなり行ってUDの行動ﾊﾟﾀｰﾝを確認してきては？
すまんがUDにﾌﾞﾛﾋﾞがｽｶる状況が想像できない
一人ﾌﾟﾚｲでも普通に横は取れると思うんだけど漏れの時は機嫌が良かったのかね？
漏れが悠久取ったときは普通にﾉｸﾀﾝかけて殴ってりゃ簡単に落ちてくれたけどな
多分一分はかからなかったぞ
店内で悠久やってもあいつ20秒もあれば死ぬしあいつに手こずった覚えがないんだけどな
一回ｼﾅﾘｵなり一人青きなり行ってUDの行動ﾊﾟﾀｰﾝを確認してきては？
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:58:24 ID:IZ5DZoBUO
492だがバッスラは捨てて(ry
とりあえず
グラブレ二柿
コンセ柿
ソニブラ柿
レジ火一
愛鰤一
で安定かな？
みんなの意見を参考にするとこんなかんじでいいかな？
とりあえず
グラブレ二柿
コンセ柿
ソニブラ柿
レジ火一
愛鰤一
で安定かな？
みんなの意見を参考にするとこんなかんじでいいかな？
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:58:49 ID:Zl4o/nMv0
デモオラのいいとこはサポ僧で回復もできるよ！ってのと、安定度
デモオラがネタとか言われてるが、
一人英雄ぐらいならわりとあっさりとれるぐらいのポテンシャルはあるよ
瞬発力ではブロビの方がたぶん上だと思うけど、
ブロビ賢と比べるのはナンセンス
ブロビ賢の半分以上はアルテナでできてるから
ブロビ魔ははっきりいって微妙。殲滅力は問題ないんだが、
アルテナより何より、テレポがないのが痛すぎる。
サポ盗でバックロール入れれば解決だが、
それならそもそも賢でいいじゃんてなる
なので賢ならラウンコブロビ、
魔ならサポ僧デモオラが最強という結論に俺はなった。
デモオラがネタとか言われてるが、
一人英雄ぐらいならわりとあっさりとれるぐらいのポテンシャルはあるよ
瞬発力ではブロビの方がたぶん上だと思うけど、
ブロビ賢と比べるのはナンセンス
ブロビ賢の半分以上はアルテナでできてるから
ブロビ魔ははっきりいって微妙。殲滅力は問題ないんだが、
アルテナより何より、テレポがないのが痛すぎる。
サポ盗でバックロール入れれば解決だが、
それならそもそも賢でいいじゃんてなる
なので賢ならラウンコブロビ、
魔ならサポ僧デモオラが最強という結論に俺はなった。
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:06:47 ID:GikW5eUQ0
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:18:20 ID:AC0+pphU0
513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:32:13 ID:QRInb8XW0
>>510
しかし魔賢で最強といってもあくまでこの中であって、他から比べたら正直乙な罠。
なんだか最近はもうどうでもよくなったわ。
タフリンがどうのとかブロビとかデモソがどうこうと言った所で、結局は中の人だから・・・
どういう奴がいるかわからない。それも含めて面白い全国。
という結論に俺はなった。
とりあえず決まっているのは、狭間のミノサージェントは俺の嫁。 ダークメタルは司教に譲る。
しかし魔賢で最強といってもあくまでこの中であって、他から比べたら正直乙な罠。
なんだか最近はもうどうでもよくなったわ。
タフリンがどうのとかブロビとかデモソがどうこうと言った所で、結局は中の人だから・・・
どういう奴がいるかわからない。それも含めて面白い全国。
という結論に俺はなった。
とりあえず決まっているのは、狭間のミノサージェントは俺の嫁。 ダークメタルは司教に譲る。
514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:38:40 ID:jA+0siJn0
そういや日曜の至るにﾘﾝｸﾞも含めてﾌﾙﾏｼﾞな賢者がいて吹いたｗ
そいつが回復全回収して司教が拗ねてたがやばいのはその賢者だけだし特に問題なかったな
RDに（多分）ﾗｲﾁｪで二桁ﾀﾞﾒ出してたのにはちょっとだけ萌えたZE！
どんなﾃﾞｯｷだか激しく気になるんだがこの中にいないか？
別に愚痴でも叩きでもないからいたらﾃﾞｯｷを教えてくれ
そいつが回復全回収して司教が拗ねてたがやばいのはその賢者だけだし特に問題なかったな
RDに（多分）ﾗｲﾁｪで二桁ﾀﾞﾒ出してたのにはちょっとだけ萌えたZE！
どんなﾃﾞｯｷだか激しく気になるんだがこの中にいないか？
別に愚痴でも叩きでもないからいたらﾃﾞｯｷを教えてくれ
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:06:23 ID:Up2QQxup0
>>513
まあ中の人次第ってのはその通りなんだが、
俺が言いたかったのは、スキルやデッキ自体の話さ
STR特化マジオラデッキとか、ババリラ魔とかは
中の人がどんなにすごくても左上最上級ではやっぱなしなわけで、
その点ブロビやデモオラはありだってことさね
最近ロクブレ魔を模索中だがこれもなし臭いww
まあ中の人次第ってのはその通りなんだが、
俺が言いたかったのは、スキルやデッキ自体の話さ
STR特化マジオラデッキとか、ババリラ魔とかは
中の人がどんなにすごくても左上最上級ではやっぱなしなわけで、
その点ブロビやデモオラはありだってことさね
最近ロクブレ魔を模索中だがこれもなし臭いww
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:07:13 ID:S/QnZo9uO
>>496
遅くなったがレス㌧クス
遅くなったがレス㌧クス
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:09:11 ID:ASAs5VRQO
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:15:35 ID:zCZgDm3cO
519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:29:17 ID:QRInb8XW0
>>515 >>518
俺、サポ戦にしたらロクブレにしようかと思ってるんだけど・・・なしなのか？
とりあえず、このデッキでこんくらいのダメージ、使用感ってのがあったら教えてくれないか？
クリムゾンもって常に瀕死で頑張ろうと思ってる。
俺、サポ戦にしたらロクブレにしようかと思ってるんだけど・・・なしなのか？
とりあえず、このデッキでこんくらいのダメージ、使用感ってのがあったら教えてくれないか？
クリムゾンもって常に瀕死で頑張ろうと思ってる。
520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:06:31 ID:LM2wxmIOO
>>519
サポLv8以上のクリムゾン梅でも本職のフランキスカ梅や盾斧梅程度の攻撃力しかないし
当然クロノもインペリも無いうえ、コンセの消費も重いから完全に劣化戦士になるわな。
intも犠牲になるし。スパアクに補正が無い盗賊なら、高str高Lucロクブレとかガチなんだけど。
サポLv8以上のクリムゾン梅でも本職のフランキスカ梅や盾斧梅程度の攻撃力しかないし
当然クロノもインペリも無いうえ、コンセの消費も重いから完全に劣化戦士になるわな。
intも犠牲になるし。スパアクに補正が無い盗賊なら、高str高Lucロクブレとかガチなんだけど。
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:44:29 ID:QRInb8XW0
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:58:24 ID:xpsE2oolO
やっぱり賢がﾊﾟﾜｽﾀぶんぶんするのはﾅﾝｾﾝｽですか
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:08:21 ID:RYw2SVyTO
>>522
ﾃﾞﾓｿ以上ﾌﾞﾛﾋﾞ未満だと思う
ﾃﾞﾓｿ以上ﾌﾞﾛﾋﾞ未満だと思う
524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:16:25 ID:pjk1H4ab0
サポ戦デモス魔な俺…(´・ω・`)
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 07:31:09 ID:X6dpTKyR0
ロクブレ魔はクリムゾン梅以外だと重装兵の斧がメイン武器になるね。
それでもコンセ使わないと掃除機の防御突破出来ない時点で諦めた。
追想だったら十分いけるけど。
>>509
レジ炎1枚だと効果時間短すぎる罠。+1にはしたい。
あとそれDEX捨て過ぎ。どんだけ防御固くするんだろ。
グラブレ1柿、バイスラ1柿、ソニブラ1柿でどうよ？
正直ソニブラは壊れてる。使わない手は無いよ。
それでもコンセ使わないと掃除機の防御突破出来ない時点で諦めた。
追想だったら十分いけるけど。
>>509
レジ炎1枚だと効果時間短すぎる罠。+1にはしたい。
あとそれDEX捨て過ぎ。どんだけ防御固くするんだろ。
グラブレ1柿、バイスラ1柿、ソニブラ1柿でどうよ？
正直ソニブラは壊れてる。使わない手は無いよ。
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 07:57:03 ID:LM2wxmIOO
527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 08:12:46 ID:X6dpTKyR0
>>526
えっ、そうなの？師匠に教えてもらったのそのまんまだったんですまん。
1枚だと30秒、+1にすると55秒なんだと言われてずっと信じてた。
どっちにせよ自分の場合、3枚入れないと炎耐性99にならないんだけど。
えっ、そうなの？師匠に教えてもらったのそのまんまだったんですまん。
1枚だと30秒、+1にすると55秒なんだと言われてずっと信じてた。
どっちにせよ自分の場合、3枚入れないと炎耐性99にならないんだけど。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 09:03:28 ID:cqKMMTaKO
>>523
いやﾌﾞﾛﾋﾞは一番下だろ。ﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞならまだしもだけど。
少なくともﾉｸﾀﾝあればどんなｽｷﾙだろうが通常180ﾀﾞﾒ以上あれば、ﾉｸﾀﾝ背後ｺｱｵｰﾌﾟﾝ中に10発を達成できれば確実に3000持ってけるんだから。
ﾃﾞﾓｵﾗの短所は殲滅力の低さじゃなく運用の難しさ、ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞの長所は殲滅力の高さじゃなくボチボチの殲滅力に運用が一番容易で楽な点だな。
むしろﾃﾞﾓｵﾗは殲滅だけなら魔の殴り手段の中でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽだし。
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞわかってて殲滅力を語る人は低STR＋LUC90や中LUC＋STR60～だの維持してやってる。
よくいるSTR30～40LUC70の半端ﾃﾞｯｷでﾌﾞﾛﾋﾞが殲滅高いってヤツは偶然ｸﾘ連発して堅い敵瞬殺した時の強さだけ認めてる気がする。
その逆全くｸﾘ出ずに殲滅遅れた時はｸﾘが偶然出なかっただけで殲滅低いわけじゃないと、弱さの部分認めずにいるから強くて殲滅高い印象だけ残ってるんかと。
ﾃﾞﾓｵﾗは運用において努力と苦労しないとモノにできないけど、ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは資産・ﾃﾞｯｷ思案・ﾗｳﾝｺ等に対する知識だのの点で苦労しないとモノになってない。
いやﾌﾞﾛﾋﾞは一番下だろ。ﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞならまだしもだけど。
少なくともﾉｸﾀﾝあればどんなｽｷﾙだろうが通常180ﾀﾞﾒ以上あれば、ﾉｸﾀﾝ背後ｺｱｵｰﾌﾟﾝ中に10発を達成できれば確実に3000持ってけるんだから。
ﾃﾞﾓｵﾗの短所は殲滅力の低さじゃなく運用の難しさ、ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞの長所は殲滅力の高さじゃなくボチボチの殲滅力に運用が一番容易で楽な点だな。
むしろﾃﾞﾓｵﾗは殲滅だけなら魔の殴り手段の中でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽだし。
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞわかってて殲滅力を語る人は低STR＋LUC90や中LUC＋STR60～だの維持してやってる。
よくいるSTR30～40LUC70の半端ﾃﾞｯｷでﾌﾞﾛﾋﾞが殲滅高いってヤツは偶然ｸﾘ連発して堅い敵瞬殺した時の強さだけ認めてる気がする。
その逆全くｸﾘ出ずに殲滅遅れた時はｸﾘが偶然出なかっただけで殲滅低いわけじゃないと、弱さの部分認めずにいるから強くて殲滅高い印象だけ残ってるんかと。
ﾃﾞﾓｵﾗは運用において努力と苦労しないとモノにできないけど、ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞは資産・ﾃﾞｯｷ思案・ﾗｳﾝｺ等に対する知識だのの点で苦労しないとモノになってない。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 09:10:37 ID:JVwL+1ptO
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 10:54:28 ID:cqKMMTaKO
>>529
まぁ下を話しだせばキリ無いしな。
しかし今の猿でも使えるﾌﾞﾛﾋﾞ程度の使い方してるヤツは下手したら特化してるﾏｼﾞｸｿに並んでるよ？
特にLUC60～70、STR25～40、ﾌﾞﾛﾋﾞ1～2柿辺りからいくつか低めに重なってるとほんとに雷発狂しないﾏｼﾞｿってくらいまで落ちるから。
それだけﾌﾞﾛﾋﾞはできてる人とそうでない人の格差が出る。
まぁ下を話しだせばキリ無いしな。
しかし今の猿でも使えるﾌﾞﾛﾋﾞ程度の使い方してるヤツは下手したら特化してるﾏｼﾞｸｿに並んでるよ？
特にLUC60～70、STR25～40、ﾌﾞﾛﾋﾞ1～2柿辺りからいくつか低めに重なってるとほんとに雷発狂しないﾏｼﾞｿってくらいまで落ちるから。
それだけﾌﾞﾛﾋﾞはできてる人とそうでない人の格差が出る。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 11:10:16 ID:lpFmD93HO
ﾌﾞﾛﾋﾞはINTが高いレベルで維持出来るのがメリットなんじゃないの？
ただｾｲｸﾛ着てないんだったら属性杖PIのほうがいいと思う
LUC80でもクリ出ないときは連発して出ないしね
ただｾｲｸﾛ着てないんだったら属性杖PIのほうがいいと思う
LUC80でもクリ出ないときは連発して出ないしね
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 13:11:42 ID:7kl+YhMaO
結局は防具が絡んでくるんでは？
賢のパワスタでブンブンしてるのは個人的に好きなんだがな
俺、資産はある方だと思うがたとえLUCが90維持できようとも安定性を求めると
最近パワスタしか振ってない。。。
アルに頼らなくなれるからね、ガードもカスだから見切りのｽｷﾙｱｯﾌﾟに繋がるし。
ガチで行く場合はブロビだけどね。
でも神板や時輪の称号はパワスタでしか取れないorz
賢のパワスタでブンブンしてるのは個人的に好きなんだがな
俺、資産はある方だと思うがたとえLUCが90維持できようとも安定性を求めると
最近パワスタしか振ってない。。。
アルに頼らなくなれるからね、ガードもカスだから見切りのｽｷﾙｱｯﾌﾟに繋がるし。
ガチで行く場合はブロビだけどね。
でも神板や時輪の称号はパワスタでしか取れないorz
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 14:33:37 ID:L4E1MQfT0
あれね。確かにやる意味が薄いようなタイプもあるが
基本的にはアレが強い、コレが弱いとか言うよか
アレはどのダンジョンに向いてる、向いてないとか
メリット、デメリットを言ってた方が建設的ね。
賢者のラウンコは敷居こそ高いが瞬間火力高いし
賢者のSTR型は瞬間火力そこそこに安定性も高いし
サポジョブ+耐性武器は安定した火力とデッキの幅が売り。
まぁ殴り型の火力に関しては、フルセイクラウンコブロビは
頭一つ飛び出てる感じだけど他はドングリの背比べ。
大差無いと思うよ。
基本的にはアレが強い、コレが弱いとか言うよか
アレはどのダンジョンに向いてる、向いてないとか
メリット、デメリットを言ってた方が建設的ね。
賢者のラウンコは敷居こそ高いが瞬間火力高いし
賢者のSTR型は瞬間火力そこそこに安定性も高いし
サポジョブ+耐性武器は安定した火力とデッキの幅が売り。
まぁ殴り型の火力に関しては、フルセイクラウンコブロビは
頭一つ飛び出てる感じだけど他はドングリの背比べ。
大差無いと思うよ。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:38:40 ID:Up2QQxup0
>>ﾌﾞﾛﾋﾞはINTが高いレベルで維持出来るのがメリットなんじゃないの？
INTだけならデモソデッキの方が実は上だったりする。
ブロビのメリットは高いLUCで魔法（ていうかアルテナ）も打てるとこ
ブロビ自体は実は皆が思っている程強くはない
ただアルテナとの相性が抜群なのは間違いない
INTだけならデモソデッキの方が実は上だったりする。
ブロビのメリットは高いLUCで魔法（ていうかアルテナ）も打てるとこ
ブロビ自体は実は皆が思っている程強くはない
ただアルテナとの相性が抜群なのは間違いない
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:57:30 ID:IYsMPD0M0
やっぱそこまでブロビばっか強いとは思えないんだが
フルセイクでもブロビしかふらないが増えてさ
ラウンコ振り回すのもいいけど魔法、アルテナ撃たなきゃ(ry
俺はフルセイクでも属性杖持ってる方がいーや
フルセイクでもブロビしかふらないが増えてさ
ラウンコ振り回すのもいいけど魔法、アルテナ撃たなきゃ(ry
俺はフルセイクでも属性杖持ってる方がいーや
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:44:02 ID:X6dpTKyR0
本当の利点がわからなくても形から入る、別にいいじゃない？
アルテナブロビの相性は文句無く最高。
１．空耳キャンセルが可能
武器の攻撃が当たっていなくても魔法＝アルテナが当たればキャンセル出来る。
武器攻撃が外れてもローリスクでガードに移行可能。
２．盾持ちのメリット
３．フルセイクの弱点、炎属性を盾でカバー出来る上にSTRも上がる
４．ブロビの出の速さはダブドラ並。RD重力弾の中でも問題なく動ける。
５．魔賢がマイナス補正を受けずに済む唯一の片手武器。
好き嫌いと強弱はちゃんと理性的に判別したいところだね。
アルテナブロビの相性は文句無く最高。
１．空耳キャンセルが可能
武器の攻撃が当たっていなくても魔法＝アルテナが当たればキャンセル出来る。
武器攻撃が外れてもローリスクでガードに移行可能。
２．盾持ちのメリット
３．フルセイクの弱点、炎属性を盾でカバー出来る上にSTRも上がる
４．ブロビの出の速さはダブドラ並。RD重力弾の中でも問題なく動ける。
５．魔賢がマイナス補正を受けずに済む唯一の片手武器。
好き嫌いと強弱はちゃんと理性的に判別したいところだね。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:30:15 ID:RZN4OZTg0
>>528
小学生の喧嘩みたい。
小学生の喧嘩みたい。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:36:07 ID:Pz3ob6Q9O
あれ～フィートまで補正かからないんだっけ？
サイからかかるんだよね？
サイからかかるんだよね？
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:20:02 ID:h54hlj+u0
>>535
ブロビでもSTR型は別として考えてやれ。
ラウンコと同義で責められるのは可哀想だ。
>>536
４は問題なく動けるというのは少しおかしいと思うが。
辛いことには変わりないよ。最近では特に。
他ＰＴが戦騎盗暗のみだとタイマン張っていいのかがどうかに悩む。
魔の時間帯だと状況が好転しないから。
５は他にもSTR型の短剣（フィートまで）とか。マジクソとか。
潜在としてランダムマップなどのアドリブでは、
凍結魔法と組み合わせることで異常なまでの安定感と制圧力を誇ること。
他職から見るとあまりいい顔されてなさそうだけどね。
>>538
それで合ってる。
ブロビでもSTR型は別として考えてやれ。
ラウンコと同義で責められるのは可哀想だ。
>>536
４は問題なく動けるというのは少しおかしいと思うが。
辛いことには変わりないよ。最近では特に。
他ＰＴが戦騎盗暗のみだとタイマン張っていいのかがどうかに悩む。
魔の時間帯だと状況が好転しないから。
５は他にもSTR型の短剣（フィートまで）とか。マジクソとか。
潜在としてランダムマップなどのアドリブでは、
凍結魔法と組み合わせることで異常なまでの安定感と制圧力を誇ること。
他職から見るとあまりいい顔されてなさそうだけどね。
>>538
それで合ってる。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:27:52 ID:sAwCJiqUO
まあアルテナあってこそのブロビだよな
アルテナ弱体化したら………ﾌﾞﾛﾋﾞｵﾜﾀ
アルテナ弱体化したら………ﾌﾞﾛﾋﾞｵﾜﾀ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:33:10 ID:ImzJmYzO0
むしろ賢者ｵﾜﾀ
542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:36:26 ID:Pj1U+w7X0
賢者の7割はアルテナで出来ています
543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:36:33 ID:oct0nN7D0
４職使いから知らせておくと、同じdexだとダブドラよりブロビの方が出が早いぞ。
ブロビに慣れるとダブドラで違和感を感じる。
だがしかし！int賢にとってはどうでも良いことー（爆
つうか、魔賢の神髄は殲滅力じゃなくて制圧力だと思うんだ…
どれが１番とか競ってもだれも得しないし、楽しくないぞ。
ブロビに慣れるとダブドラで違和感を感じる。
だがしかし！int賢にとってはどうでも良いことー（爆
つうか、魔賢の神髄は殲滅力じゃなくて制圧力だと思うんだ…
どれが１番とか競ってもだれも得しないし、楽しくないぞ。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:39:03 ID:gopidOZP0
>>540
ｱﾙﾃﾅ弱体化したくらいでﾌﾞﾛﾋﾞｵﾜﾙとかどんだけ弱いんだよ
んなこと言ってる奴はｱﾙﾃﾅなきゃ何やっても終わってると知れ。
ｾｲｸﾛもｱﾙﾃﾅも要らないんだよ。
しっかりINTとLUC上げて魔法撃っていけば良いだけだろ。
ﾊﾄﾞｲﾝ30枚からやり直して来い
ｱﾙﾃﾅ弱体化したくらいでﾌﾞﾛﾋﾞｵﾜﾙとかどんだけ弱いんだよ
んなこと言ってる奴はｱﾙﾃﾅなきゃ何やっても終わってると知れ。
ｾｲｸﾛもｱﾙﾃﾅも要らないんだよ。
しっかりINTとLUC上げて魔法撃っていけば良いだけだろ。
ﾊﾄﾞｲﾝ30枚からやり直して来い
545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:44:09 ID:m3x5GGoF0
…( ゜Д゜)…
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:45:21 ID:h54hlj+u0
>>543
そう思えれば気が楽なんだがな。
何かこう、Ver３になってから顕著に比べ合いの風潮が出てきてるからな。
何が言いたいかって言うと、
ランダムマップでの牛系とか主任系とかのHPを
少しでもいいから下げろと言いたかった今日の悠久。
そう思えれば気が楽なんだがな。
何かこう、Ver３になってから顕著に比べ合いの風潮が出てきてるからな。
何が言いたいかって言うと、
ランダムマップでの牛系とか主任系とかのHPを
少しでもいいから下げろと言いたかった今日の悠久。
547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:50:14 ID:ImzJmYzO0
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:50:45 ID:LM2wxmIOO
>>536
最初の３つはブロビの利点といっていいのか？
１はアルテナの利点でスキルは関係ないし、２と３は片手武器全部の利点だし
そもそも２と３は同じことのような…。
アルテナとラウンコブロビの相性の良いところは、Lucの恩恵が両方にかかることと
連続してクリが出なかったりするラウンコの不安定さを、アルテナでフォローできることだと思う。
最初の３つはブロビの利点といっていいのか？
１はアルテナの利点でスキルは関係ないし、２と３は片手武器全部の利点だし
そもそも２と３は同じことのような…。
アルテナとラウンコブロビの相性の良いところは、Lucの恩恵が両方にかかることと
連続してクリが出なかったりするラウンコの不安定さを、アルテナでフォローできることだと思う。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:53:24 ID:RZN4OZTg0
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:54:42 ID:RZN4OZTg0
551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:02:50 ID:r9TR8Z1PO
まあアルテナなくなっても他のカード魔法が強くなれば何の問題もないけど
現在アルテナ>>>>>カード魔法
現在アルテナ>>>>>カード魔法
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:05:38 ID:GR1LlxFj0
>>549,550
殲滅速度なら賢者じゃないほうが早いよな？
不要論が出るのは当然だし、事実過去はそうだった。
仮に
・全職のRank4スキルが無くなって(賢者だけ無くすのはあまりにも不公平だわな)
・凍結の必要性が無いほど敵のHPが低い状況で(＝単純殲滅速度以外が求められない状況)
ダブドラ、ブロビ、スパブレ以上に貢献できるか？
何のために賢者がいるんだ？
他職ならもっと早く終わるぞ？
だから今の追想はありがたい。
まだ賢者の仕事がある気がする。
殲滅速度なら賢者じゃないほうが早いよな？
不要論が出るのは当然だし、事実過去はそうだった。
仮に
・全職のRank4スキルが無くなって(賢者だけ無くすのはあまりにも不公平だわな)
・凍結の必要性が無いほど敵のHPが低い状況で(＝単純殲滅速度以外が求められない状況)
ダブドラ、ブロビ、スパブレ以上に貢献できるか？
何のために賢者がいるんだ？
他職ならもっと早く終わるぞ？
だから今の追想はありがたい。
まだ賢者の仕事がある気がする。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:07:42 ID:pI7TS+1F0
魔法のダメがショボいから、魔法カードでＩＮＴ上げるよりも、ＩＮＴ犠牲にしてもＬＵＣ上げたほうがダメ出るもんな。ｱﾙﾃﾅ頼りで。
凍結するにしても愛鰤アブゼロあたりなら１～２枚で十分だし、魔法スキル積む意味が見出せない。
凍結するにしても愛鰤アブゼロあたりなら１～２枚で十分だし、魔法スキル積む意味が見出せない。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:08:50 ID:PrdM+02mO
>>509
俺のデッキで良ければ参考に。
D:ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿、ﾊﾞｲｽﾗ柿、ﾚｼﾞ火2、愛鰤柿、肉回復8
残り2枠4枚をﾚｱ魔法とｺﾝｾで割り振り
e:ﾌﾚｿ梅、ｲｸﾘ梅、ｾｲﾊ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾗｸﾘﾝ梅、
火ｱﾐｭ梅、ｻﾌｧ3、ｴﾒ3、残り適当
気分でｲｸﾘ杖ﾗｸﾘﾝｴﾒ抜いてﾌﾚｿ2梅ｽﾋﾟﾘﾝ梅ｱｸｱ3でやる事も。
俺のデッキで良ければ参考に。
D:ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿、ﾊﾞｲｽﾗ柿、ﾚｼﾞ火2、愛鰤柿、肉回復8
残り2枠4枚をﾚｱ魔法とｺﾝｾで割り振り
e:ﾌﾚｿ梅、ｲｸﾘ梅、ｾｲﾊ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾗｸﾘﾝ梅、
火ｱﾐｭ梅、ｻﾌｧ3、ｴﾒ3、残り適当
気分でｲｸﾘ杖ﾗｸﾘﾝｴﾒ抜いてﾌﾚｿ2梅ｽﾋﾟﾘﾝ梅ｱｸｱ3でやる事も。
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:09:18 ID:vLckGe670
>>549
いちいち馬鹿とか使うのよしたらどうだ。
基本職とかのことなどを考えた上で物言ってるんだろうな？
それで、安価ミスだかどうかは知らんが
>>546が使ってるのがフルセイク賢とかだと勝手に先読みして、
アルテナで瞬殺、とかほざいているのか？
アルテナで瞬殺とかほざいておいて、次に無ければ～とか言ってるあたり、
お前さんも発言が滅茶苦茶だ。
いちいち馬鹿とか使うのよしたらどうだ。
基本職とかのことなどを考えた上で物言ってるんだろうな？
それで、安価ミスだかどうかは知らんが
>>546が使ってるのがフルセイク賢とかだと勝手に先読みして、
アルテナで瞬殺、とかほざいているのか？
アルテナで瞬殺とかほざいておいて、次に無ければ～とか言ってるあたり、
お前さんも発言が滅茶苦茶だ。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:11:12 ID:Ofi44gGH0
うっうー
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:16:16 ID:r9TR8Z1PO
>>552
ていうか全国くらいもっと殴りにくい敵だしてもいいよな
例えば常時突風(飛竜の面のアレ)の弱いバージョンを出してくる近寄りにくい敵とかさ
現状遠距離攻撃＝チキンにしかなってないからな
もっと遠距離を生かせる仕掛けや敵を全国に置いて欲しいよ全く
ていうか全国くらいもっと殴りにくい敵だしてもいいよな
例えば常時突風(飛竜の面のアレ)の弱いバージョンを出してくる近寄りにくい敵とかさ
現状遠距離攻撃＝チキンにしかなってないからな
もっと遠距離を生かせる仕掛けや敵を全国に置いて欲しいよ全く
558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:26:15 ID:UdNYhwuF0
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:32:35 ID:ElWW50Pa0
もう夏休みですか？ｗｗｗｗｗ
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:34:24 ID:GR1LlxFj0
>>558
ﾏﾁﾏﾁなのはそうだがな。
＞ｱﾙﾃﾅで時間かかんない時はｱﾙﾃﾅ無い魔でも時間かかんねぇよ。
それはない。
デーモン、金メタル、ミノコマ でどうするよ？
賢者なら
開幕アブゼロで閣下以外凍結
閣下を視界に入れながら牛タゲって、金メタル越しにアルテナ流しながら殴る
最後に閣下を殺して終了、だ。
さて魔はどうする？
こんな意地悪な例でなくても、ミノコマ3体でも閣下3体でもいい。
倒しきるのに何秒かかる？
ﾏﾁﾏﾁなのはそうだがな。
＞ｱﾙﾃﾅで時間かかんない時はｱﾙﾃﾅ無い魔でも時間かかんねぇよ。
それはない。
デーモン、金メタル、ミノコマ でどうするよ？
賢者なら
開幕アブゼロで閣下以外凍結
閣下を視界に入れながら牛タゲって、金メタル越しにアルテナ流しながら殴る
最後に閣下を殺して終了、だ。
さて魔はどうする？
こんな意地悪な例でなくても、ミノコマ3体でも閣下3体でもいい。
倒しきるのに何秒かかる？
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:40:01 ID:rBI51YyY0
もう魔賢ｽﾚ自体終わt
ちょっとはINTの高い発言はできないのか？
つい俺も感情的になっちまうぜ。
けっきょく何が言いたいんだ俺
…あぁ夏なのか。
ちょっとはINTの高い発言はできないのか？
つい俺も感情的になっちまうぜ。
けっきょく何が言いたいんだ俺
…あぁ夏なのか。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:44:05 ID:xmsPCQme0
魔賢スレだけでなく
どこのスレにも変なのが沸いてるからな
夏だな･･･
麻疹で休校になった関係であと2週間授業があるよorz
どこのスレにも変なのが沸いてるからな
夏だな･･･
麻疹で休校になった関係であと2週間授業があるよorz
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:47:37 ID:9hIyrElR0
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:49:48 ID:CG0Wv6vR0
必凍じゃないけど愛鰤だってあるんだぜ？そこだけ殲滅遅くても
死ぬわけじゃないし、魔サポのが早い事もある。
だからって殲滅遅くていいってわけじゃないが。
なぁ、雰囲気変えようぜ？
死ぬわけじゃないし、魔サポのが早い事もある。
だからって殲滅遅くていいってわけじゃないが。
なぁ、雰囲気変えようぜ？
565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:50:54 ID:r9TR8Z1PO
十秒だけ(ﾟдﾟ)ﾀﾞｹ
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:52:55 ID:j6VUtGWh0
>>561
Ｄ３になってから魔賢スレはずっとこんな調子だから。夏とか関係ないよ。
Ｄ２の頃はヌルいとか言っていたけど、Ｄ３になって難易度が上がったとたんに
余裕がなくなった奴らがたくさんいるということだろ。
Ｄ３になってから魔賢スレはずっとこんな調子だから。夏とか関係ないよ。
Ｄ２の頃はヌルいとか言っていたけど、Ｄ３になって難易度が上がったとたんに
余裕がなくなった奴らがたくさんいるということだろ。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:00:09 ID:+cRVvSzP0
>>565
他職だって Rank4 スキル封印となれば、HP が高い敵ならそのくらい余計に時間がかかるだろ。
他職だって Rank4 スキル封印となれば、HP が高い敵ならそのくらい余計に時間がかかるだろ。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:00:16 ID:rBI51YyY0
なまじ本当のこと書いただけにﾏｼﾞﾚｽたくさん…
流石にそれは言っちゃあだめだ
すまん、みんな牛乳飲んでもちつこうぜ
流石にそれは言っちゃあだめだ
すまん、みんな牛乳飲んでもちつこうぜ
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:01:33 ID:DuofUQ3VO
いい加減覚えて欲しいんだが、追想1、2階で最上位ﾓﾝｽは出ない
ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰD、ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄD、ﾒﾀﾙﾅｲﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ、ﾒﾀﾙﾅｲﾄﾀﾞｰｸ、
ﾃﾞｳﾞｨｱｽ、ｾﾝﾁﾈﾙ、ﾍｳﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞ、ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ﾌｨﾓｰﾙ
我々にとって知識こそ最高の武器であり盾。
新武器ﾃﾞｨｸｼｮﾅﾘｰ実装きぼん
ﾐﾉﾀｳﾛｽｺﾏﾝﾀﾞｰD、ﾐﾉﾀｳﾛｽｻｰｼﾞｪﾝﾄD、ﾒﾀﾙﾅｲﾄｺﾞｰﾙﾄﾞ、ﾒﾀﾙﾅｲﾄﾀﾞｰｸ、
ﾃﾞｳﾞｨｱｽ、ｾﾝﾁﾈﾙ、ﾍｳﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞ、ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ、ﾌｨﾓｰﾙ
我々にとって知識こそ最高の武器であり盾。
新武器ﾃﾞｨｸｼｮﾅﾘｰ実装きぼん
570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:02:01 ID:GR1LlxFj0
俺はそんなにおかしいかね？
これで最後だ。もう辞める。
>>563
アイブリ2回でMP26消費だ。RG前にMAXとしても(合流RGでサボってるかSリザしなきゃ無理だがな)
残り74+αで閣下とミノコマと金メタルを倒せるか？何の魔法で？
つーかどんなデッキで行くつもりだ？アルテナ無いから3属性に対応しろよ？
殴るならｾｲｸﾘﾌﾞﾛﾋﾞ賢にしない意味が少ないぞ？
とてもじゃないが10秒で済むとは思えんな。
これで最後だ。もう辞める。
>>563
アイブリ2回でMP26消費だ。RG前にMAXとしても(合流RGでサボってるかSリザしなきゃ無理だがな)
残り74+αで閣下とミノコマと金メタルを倒せるか？何の魔法で？
つーかどんなデッキで行くつもりだ？アルテナ無いから3属性に対応しろよ？
殴るならｾｲｸﾘﾌﾞﾛﾋﾞ賢にしない意味が少ないぞ？
とてもじゃないが10秒で済むとは思えんな。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:05:34 ID:r9TR8Z1PO
ていうかまったくアルテナ無しの状態で一番火力高いデッキってなに
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:06:49 ID:IPY3fi2Z0
>>569
広辞苑バッシュですか
広辞苑バッシュですか
573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:16:22 ID:UdNYhwuF0
俺ももう寝るわ
>>560
ﾃﾞｰﾓﾝ*3より遥かに楽
ﾃﾞｰﾓﾝをﾒﾀﾙに当てて、切りかかってくるﾒﾀﾙと突進してくるﾐﾉを
ほぼ隣同士になるように凍結、起き上がったﾃﾞｰﾓﾝを凍結した壁に当押し込んで３体殴る。
足りなきゃ魔法撃てば良いだけだ。
殴りﾃﾞｯｷなら3属性持ってく必要はないよ。
それでこんな妄想のような答え求めてどうすんだ？何秒何秒とかアホか。
とりあえずｱﾙﾃﾅｾｲｸﾘﾌﾞﾛﾋﾞ賢っていう硬い考えは止めてくれ。
はぁ、後ねINT低いとか言ってる人もね、INTの高い発言の見本見せてくださいよ。
INT高いならこの流れ変えられるでしょ？
ただ横から茶々入れるだけなら変わらないのに、夏夏言ってるのがINT高いのかと・・・
お疲れID:GR1LlxFj0
また熱い議論しようぜ
>>560
ﾃﾞｰﾓﾝ*3より遥かに楽
ﾃﾞｰﾓﾝをﾒﾀﾙに当てて、切りかかってくるﾒﾀﾙと突進してくるﾐﾉを
ほぼ隣同士になるように凍結、起き上がったﾃﾞｰﾓﾝを凍結した壁に当押し込んで３体殴る。
足りなきゃ魔法撃てば良いだけだ。
殴りﾃﾞｯｷなら3属性持ってく必要はないよ。
それでこんな妄想のような答え求めてどうすんだ？何秒何秒とかアホか。
とりあえずｱﾙﾃﾅｾｲｸﾘﾌﾞﾛﾋﾞ賢っていう硬い考えは止めてくれ。
はぁ、後ねINT低いとか言ってる人もね、INTの高い発言の見本見せてくださいよ。
INT高いならこの流れ変えられるでしょ？
ただ横から茶々入れるだけなら変わらないのに、夏夏言ってるのがINT高いのかと・・・
お疲れID:GR1LlxFj0
また熱い議論しようぜ
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:20:06 ID:DuofUQ3VO
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:22:16 ID:hWOubvQ70
むしろ夜天の主ではw
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:27:19 ID:xmsPCQme0
つまり杖が片手武器になって右手に杖、左手に本というわけですね
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:32:46 ID:PrdM+02mO
右手に本、左手に本、新スキル『みやぶる』だろ。
FF3的に考えて…。
FF3的に考えて…。
578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:41:01 ID:e5WQkhhqO
辞書を持ってババリラⅠ～XIをする、知性のかけらもない魔賢を想像したら吹いたｗ
>>570
デモオラ魔で追想行ってるが、その組み合わせは全く苦ではないな(そもそも金ﾒﾀﾙでないけど)。
むしろ、魔法は愛鰤とタラニスしか入れてないから、廃皿×３のほうが普通に嫌だな。
>>570
デモオラ魔で追想行ってるが、その組み合わせは全く苦ではないな(そもそも金ﾒﾀﾙでないけど)。
むしろ、魔法は愛鰤とタラニスしか入れてないから、廃皿×３のほうが普通に嫌だな。
579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:41:04 ID:hm9+DmFaO
ファイアーボールを連打するヒゲの殴り魔には誰もかなうまい
580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:49:44 ID:sVa0Dm810
ジャンプもしないし巨大化もしませんから！
次Verで出来たらどうしよう…
次Verで出来たらどうしよう…
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:52:23 ID:DuofUQ3VO
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:59:43 ID:xmsPCQme0
とりあえず黄昏の祠なら最強
583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:10:46 ID:DuofUQ3VO
584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:16:31 ID:e5WQkhhqO
585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:19:10 ID:UDQ9xJyzO
よくわからない流れをぶった斬りますが…
今ﾃﾞﾓｽﾏしてるんですが、ちょいとﾃﾞｯｷに悩んでるのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けると助かります
今は
ﾚｼﾞ闇+3
ﾜｲｽﾏ2柿
ﾗｲｽﾗ柿
ﾚｱ魔1枚
ｱｲﾌﾞﾘ柿
回復3
肉鶏肉5
なんですが、ﾚｼﾞ闇は単でも+3でも体感的に効果時間が変わらない気がしますし、ﾚｼﾞ闇積まなくても闇耐性ｶﾝｽﾄでありﾗｲｽﾗ自体は全然使わないので
ﾚｼﾞ闇+3→ﾚｼﾞ闇単
ﾗｲｽﾗ柿→ﾊﾞﾙｽﾄ9枚
にしようかなと～考えてます
しかしながらﾜｲｽﾏがﾒｲﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞ源でありﾊﾞﾙｽﾄに変えた時にﾊﾞﾙｽﾄの枚数が柿になってないので、ﾜｲｽﾏへのﾀﾞﾒｰｼﾞ補正が著しく減ってしまわないかが心配で…
ﾊﾞﾙｽﾄは軽い敵なら浮かせられるらしいので、浮かせてﾜｲｽﾏで空中分解なんてｺﾝﾎﾞを妄想してます
今ﾃﾞﾓｽﾏしてるんですが、ちょいとﾃﾞｯｷに悩んでるのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けると助かります
今は
ﾚｼﾞ闇+3
ﾜｲｽﾏ2柿
ﾗｲｽﾗ柿
ﾚｱ魔1枚
ｱｲﾌﾞﾘ柿
回復3
肉鶏肉5
なんですが、ﾚｼﾞ闇は単でも+3でも体感的に効果時間が変わらない気がしますし、ﾚｼﾞ闇積まなくても闇耐性ｶﾝｽﾄでありﾗｲｽﾗ自体は全然使わないので
ﾚｼﾞ闇+3→ﾚｼﾞ闇単
ﾗｲｽﾗ柿→ﾊﾞﾙｽﾄ9枚
にしようかなと～考えてます
しかしながらﾜｲｽﾏがﾒｲﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞ源でありﾊﾞﾙｽﾄに変えた時にﾊﾞﾙｽﾄの枚数が柿になってないので、ﾜｲｽﾏへのﾀﾞﾒｰｼﾞ補正が著しく減ってしまわないかが心配で…
ﾊﾞﾙｽﾄは軽い敵なら浮かせられるらしいので、浮かせてﾜｲｽﾏで空中分解なんてｺﾝﾎﾞを妄想してます
586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:30:01 ID:DuofUQ3VO
587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 03:16:44 ID:gA/OXM6H0
フルセイクリラウンコブロビアルテナ賢（長っ）だと、
自分自身のことだけ考えれば凍結に意味を見出せないよな。
取り敢えず凍結は、自身の力量を過大評価して危険極まりない殴り方してる勇者様への生暖かい愛だな。
魔賢やってる人が騎暗使うと例外なく上手い気がする。
自分自身のことだけ考えれば凍結に意味を見出せないよな。
取り敢えず凍結は、自身の力量を過大評価して危険極まりない殴り方してる勇者様への生暖かい愛だな。
魔賢やってる人が騎暗使うと例外なく上手い気がする。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 04:03:33 ID:5cUNj0d90
ここにいる賢者の殆どが１５になって、サポ上げにきたときが楽しみだ。
早く来いよお～
こっちはたのし～ぞ～う～ 瞬殺とかできね～ぞ～ぉ～
しかし発狂ミノは俺の嫁なので任せろ。
早く来いよお～
こっちはたのし～ぞ～う～ 瞬殺とかできね～ぞ～ぉ～
しかし発狂ミノは俺の嫁なので任せろ。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 05:24:47 ID:J7akSsxGO
ﾊﾟﾜｽﾀ賢やってみたいので診断よろ
人間賢者ﾗﾝｸ5
ﾊﾟﾜｽﾀ2梅
(属性杖1種梅orｾｲｸ杖単)
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾊｯﾄ梅
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ梅
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿(→ﾊﾟﾜﾘﾝ梅)
ｾﾝｽ単
火ｱﾐｭ梅
ﾙﾋﾞｰ3
ｱｸｱﾏﾘﾝ3
ｿｳﾘｻﾞ単
ﾌｧﾝﾊﾟﾙ柿
ﾙﾋﾞ原柿
ﾍﾌﾞﾝｽﾞ柿(ｱｲｽﾗ柿)
ｻﾝｽﾄ単
ｱｲﾌﾞﾘ+1(ﾊﾄﾞｲﾝ+1)
回復2
肉6
段位はﾃﾚﾎﾟｱﾙﾃﾅﾉｸﾀﾝのつもり
これでそろそろ時輪追想神至ﾃﾞﾋﾞｭｰを考えてるけど…どうだろうか？
人間賢者ﾗﾝｸ5
ﾊﾟﾜｽﾀ2梅
(属性杖1種梅orｾｲｸ杖単)
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾊｯﾄ梅
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ梅
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿(→ﾊﾟﾜﾘﾝ梅)
ｾﾝｽ単
火ｱﾐｭ梅
ﾙﾋﾞｰ3
ｱｸｱﾏﾘﾝ3
ｿｳﾘｻﾞ単
ﾌｧﾝﾊﾟﾙ柿
ﾙﾋﾞ原柿
ﾍﾌﾞﾝｽﾞ柿(ｱｲｽﾗ柿)
ｻﾝｽﾄ単
ｱｲﾌﾞﾘ+1(ﾊﾄﾞｲﾝ+1)
回復2
肉6
段位はﾃﾚﾎﾟｱﾙﾃﾅﾉｸﾀﾝのつもり
これでそろそろ時輪追想神至ﾃﾞﾋﾞｭｰを考えてるけど…どうだろうか？
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 07:57:41 ID:sP7+CMYPO
>>589
ぶっちゃけツライかと。
フォト脚抜けてないし。
狭間くらいならなんとかなるかもしれないけど、
もう少しSTRを上げた方がいい。初期STR80以上はいる。
無難なのは頭をアイマスに変更かな。
PI柿、ルビ原柿、HG柿（資産あるならPI３柿、ルビ原柿）をベースに
狭間：サンスト、アブゼロ
上板：サンスト、食料
追想：アブゼロ、ソウリザ
といった感じがいいかと…あくまで私見。
食料６でコアにサンストは、狭間はともかく上板では自殺行為だと思う。
せっかく殴りならコアもなぐっちゃいなyo？
このデッキでも、コア3000ダメくらいは出るze？
ぶっちゃけツライかと。
フォト脚抜けてないし。
狭間くらいならなんとかなるかもしれないけど、
もう少しSTRを上げた方がいい。初期STR80以上はいる。
無難なのは頭をアイマスに変更かな。
PI柿、ルビ原柿、HG柿（資産あるならPI３柿、ルビ原柿）をベースに
狭間：サンスト、アブゼロ
上板：サンスト、食料
追想：アブゼロ、ソウリザ
といった感じがいいかと…あくまで私見。
食料６でコアにサンストは、狭間はともかく上板では自殺行為だと思う。
せっかく殴りならコアもなぐっちゃいなyo？
このデッキでも、コア3000ダメくらいは出るze？
591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 07:58:59 ID:sVa0Dm810
>>589
STR低くない？
最終的にノクターン使うつもりならSリザの出番は無いので抜いたほうが吉。
愛鰤しか撃たないのであればセンスも要らないかと。
サンストも要らないと思う。
アイアンマスク、フレアマで潔く脳筋、の方がいいんじゃないかな。かな。
何もかけないと脚には170ダメぐらいかな。
STR低くない？
最終的にノクターン使うつもりならSリザの出番は無いので抜いたほうが吉。
愛鰤しか撃たないのであればセンスも要らないかと。
サンストも要らないと思う。
アイアンマスク、フレアマで潔く脳筋、の方がいいんじゃないかな。かな。
何もかけないと脚には170ダメぐらいかな。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 08:14:08 ID:F1E8nuoaO
>>585
結果から言えばダメージは減らない。
しかし微妙な9枚バルストの半端なDEXだのスキル補正を拾うくらいなら、ワイスマ3柿にして余りの枚数分他にまわした方がマシだと思う。
コモンは積んでなんぼなんだからバルスト入れるならアイブリも減らして柿入れたい。
それよりも気になるのはボスに魔法撃つには少ない肉の枚数、殴るにしてはブーストない点かな。
魔法撃つなら肉6、撃てるだけ魔法であとは殴るならブースト入れる枠を作り出すべきかと。
結果から言えばダメージは減らない。
しかし微妙な9枚バルストの半端なDEXだのスキル補正を拾うくらいなら、ワイスマ3柿にして余りの枚数分他にまわした方がマシだと思う。
コモンは積んでなんぼなんだからバルスト入れるならアイブリも減らして柿入れたい。
それよりも気になるのはボスに魔法撃つには少ない肉の枚数、殴るにしてはブーストない点かな。
魔法撃つなら肉6、撃てるだけ魔法であとは殴るならブースト入れる枠を作り出すべきかと。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:58:23 ID:US01IFAYO
>>589
天国門柿、ＰＩ柿、ルビ原柿、アブゼロ２枚、ソウリザ１枚、回復３枚、肉６枚
でどうだろうか？
eは★パワリン柿、百鬼兜かキリエ、フレアマ、足はてきとうにスピブかウィザブでいいと思う。
ＳＴＲが初期値で７８くらいないとアイスラ撃ってた方がいいようなダメになるから、もぅ少しＳＴＲは高いほうがいいと思うよ。
天国門柿、ＰＩ柿、ルビ原柿、アブゼロ２枚、ソウリザ１枚、回復３枚、肉６枚
でどうだろうか？
eは★パワリン柿、百鬼兜かキリエ、フレアマ、足はてきとうにスピブかウィザブでいいと思う。
ＳＴＲが初期値で７８くらいないとアイスラ撃ってた方がいいようなダメになるから、もぅ少しＳＴＲは高いほうがいいと思うよ。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 11:17:50 ID:vPr8EF29O
パワスタ賢の流れに乗って質問なんだ
PI3柿、パワスタ梅、パワリン梅、ルビー3、Dルビー原6
で初期STR77でいこうとアイテムを集めているんだが
もっと脳筋装備にした方がいいだろうか？
行くDは常磐と追想を想定してる
INT賢で常磐は道中活躍はできるのだがフォトで空気になる
追想はパターン組めないから自分ではINT賢は無理だった
PI3柿、パワスタ梅、パワリン梅、ルビー3、Dルビー原6
で初期STR77でいこうとアイテムを集めているんだが
もっと脳筋装備にした方がいいだろうか？
行くDは常磐と追想を想定してる
INT賢で常磐は道中活躍はできるのだがフォトで空気になる
追想はパターン組めないから自分ではINT賢は無理だった
595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 11:50:14 ID:Uxb+htIkO
パワスタ賢
パワスタ梅×２
キリエ梅
ドラアマ梅
グレアミュ梅
パワリン梅
ウィザブ梅
ルビー３
アクア３
エメ ２
ＰＩ２柿
ＳＦＲ柿
ルビ原柿
アイブリ２
食料６・回復３
これで十分、神至ではアイブリすら要らねえ
パワスタ梅×２
キリエ梅
ドラアマ梅
グレアミュ梅
パワリン梅
ウィザブ梅
ルビー３
アクア３
エメ ２
ＰＩ２柿
ＳＦＲ柿
ルビ原柿
アイブリ２
食料６・回復３
これで十分、神至ではアイブリすら要らねえ
596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:26:40 ID:9Bq8UvqYO
一人店内用なるべくアルテナに頼らないパワスタ賢
ＰＩ３柿
ﾙﾋﾞ原柿
ｵｰﾗ＋１
Ｓリザ１枚(保険)
回復１
肉チーズ７
パワスタ２梅だったり４梅だったり
マジヘル梅
ドラアマ梅
フォールドブーツ梅
パワリン柿(梅にしたい)
エーテル単
ルビー３
サファイア３
氷と雷耐性を捨ててドラヘルでも良いかも
正直エーテルあるから回復１で行けます。
体感だけどSTR80以上だとﾄｶｹﾞやサラ系をｵｰﾊﾞｰｷﾙしない＠英雄とか白夜とか忘却とか
ＰＩ３柿
ﾙﾋﾞ原柿
ｵｰﾗ＋１
Ｓリザ１枚(保険)
回復１
肉チーズ７
パワスタ２梅だったり４梅だったり
マジヘル梅
ドラアマ梅
フォールドブーツ梅
パワリン柿(梅にしたい)
エーテル単
ルビー３
サファイア３
氷と雷耐性を捨ててドラヘルでも良いかも
正直エーテルあるから回復１で行けます。
体感だけどSTR80以上だとﾄｶｹﾞやサラ系をｵｰﾊﾞｰｷﾙしない＠英雄とか白夜とか忘却とか
597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:52:12 ID:F1E8nuoaO
598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:49:28 ID:YCND+3nzO
一人なら凍結は好みの問題だからどうでもいいとしても、
魔法なしなのにオーラとソウリザ入ってる時点で、アルテナに頼ってると言わざるを得ない。
頼ってないんじゃなくて、ダメージが期待できないだけ。
魔法なしなのにオーラとソウリザ入ってる時点で、アルテナに頼ってると言わざるを得ない。
頼ってないんじゃなくて、ダメージが期待できないだけ。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 18:45:08 ID:9Bq8UvqYO
なるべくって言ってるのに(・ε・)
ニコニコに凍結無しで英雄クリア動画有ったから一人で徘徊するとき外してみた
けどこっちの方がパターン化楽だっけ、称に合うみたい
どう考えても劣化戦士予備軍です。本当にありがとう(略
ニコニコに凍結無しで英雄クリア動画有ったから一人で徘徊するとき外してみた
けどこっちの方がパターン化楽だっけ、称に合うみたい
どう考えても劣化戦士予備軍です。本当にありがとう(略
600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 19:10:04 ID:YCND+3nzO
601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 20:30:33 ID:wejSlfct0
602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:02:36 ID:U9FTUya70
ﾆｺﾆｺにあるﾊﾟﾜｽﾀ賢英雄動画は完全にｱﾙﾃﾅ便りだからな
なるべくｱﾙﾃﾅに頼らないと書いても、ｵｰﾗとSﾘｻﾞ入ってるんだから頼ってるだろと突っ込まれてもしゃーない
なるべくｱﾙﾃﾅに頼らないと書いても、ｵｰﾗとSﾘｻﾞ入ってるんだから頼ってるだろと突っ込まれてもしゃーない
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:04:23 ID:hm9+DmFaO
ソンパいりますか？
クイックネスがいいですか？
それともレクイエムですか？
クイックネスがいいですか？
それともレクイエムですか？
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:39:32 ID:lEPd5Z8WO
バックロでお願いします
605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:10:41 ID:n6BwJCYZO
魔賢スレ向けの話題じゃないかもしれないが、その時の気分とか飽きとかでＲａｎｋとか
サポレベル関係無しに付け替えてる人ってほとんどいないもんなんだろうか？
協力プレイである以上は最低限の殲滅力とか立ち回りが必要になるのは分かるんだが、
自分が楽しいようにある程度好きなことすればいいのにって思うんだが。
どうも殴り賢者やってると、アルテナの占める割合が多くていまいち楽しめないので、
今日また魔法使いに戻った（基本的に魔法をどーんって撃てて殴れるのが好きなんだ）
もちろん明らかな殲滅力不足で場違いな最上級に乗り込むのはどうかと思うんだけれどな。
なので今日はデッキ調整をかねた全国白夜の日になったわ。
サポレベル関係無しに付け替えてる人ってほとんどいないもんなんだろうか？
協力プレイである以上は最低限の殲滅力とか立ち回りが必要になるのは分かるんだが、
自分が楽しいようにある程度好きなことすればいいのにって思うんだが。
どうも殴り賢者やってると、アルテナの占める割合が多くていまいち楽しめないので、
今日また魔法使いに戻った（基本的に魔法をどーんって撃てて殴れるのが好きなんだ）
もちろん明らかな殲滅力不足で場違いな最上級に乗り込むのはどうかと思うんだけれどな。
なので今日はデッキ調整をかねた全国白夜の日になったわ。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:43:18 ID:9Bq8UvqYO
>>602
まぁ確かにそうだな、でも色々と参考になった部分もあるんだぜ
俺はパワスタ３本～無いとクリア出来ないし
初回のＳリザとオーラ積み間違えた時は案外そつなく対応出来てたみたいだし。被ダメ的にね
ネクロが居るRGは視覚外から来るﾛｲﾘｻﾞ先にを処理ってのもｱﾘだなと思った。
まぁ他人のプレイを見るのは楽しい。勉強になるしね。
ﾆｺﾆｺはあのようなアドバイスを求めるツールとして最適だと思う。
場面場面でレス出来るからね
長文すまん
まぁ確かにそうだな、でも色々と参考になった部分もあるんだぜ
俺はパワスタ３本～無いとクリア出来ないし
初回のＳリザとオーラ積み間違えた時は案外そつなく対応出来てたみたいだし。被ダメ的にね
ネクロが居るRGは視覚外から来るﾛｲﾘｻﾞ先にを処理ってのもｱﾘだなと思った。
まぁ他人のプレイを見るのは楽しい。勉強になるしね。
ﾆｺﾆｺはあのようなアドバイスを求めるツールとして最適だと思う。
場面場面でレス出来るからね
長文すまん
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:52:19 ID:HXQw1Iza0
このデッキで上板はキツイ？
スレッシャーテイル１枚サンスト柿ハドイン柿クイックネス柿マイヤヒ柿Ｓリザ１枚残りは弁当
氷巨人の剣２本と、パリセアンサラー持っていって、
魔法撃って、余ったＥＮはマイヤヒでほかの人に回し、フォトではサンストで砲台壊してＥＮ回復の間は氷巨人の剣で足壊す。 コア開いたらクイックネスで、ＤＥＸ８０いくから、
コアにサンストが７、８、９発は撃てる・・・予定なんだが・・
スレッシャーテイル１枚サンスト柿ハドイン柿クイックネス柿マイヤヒ柿Ｓリザ１枚残りは弁当
氷巨人の剣２本と、パリセアンサラー持っていって、
魔法撃って、余ったＥＮはマイヤヒでほかの人に回し、フォトではサンストで砲台壊してＥＮ回復の間は氷巨人の剣で足壊す。 コア開いたらクイックネスで、ＤＥＸ８０いくから、
コアにサンストが７、８、９発は撃てる・・・予定なんだが・・
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:54:39 ID:YCND+3nzO
>>605
俺の場合は、稼動直後に賢者になり、ほぼ全資産を手放して早めにセイクロ装備を揃え、それからずっとブロビだった。
楽しい楽しいと思ってるうちにRank15になった。
すぐにサポ盗に変えて、サポ盗仕様のブロビでLv10からLv13まで楽しく遊んでいたけど、そこでさすがに飽きがきた。
15になるまではブロビをやろうと思ってたんだけど、新しいデッキを考えていたら我慢ができずにすぐサポを変えた。
やりたいのが見つかって、それに準じた資産が揃ったら変えるかな？
資産がないなら、手に入れるまでは現状で遊ぶ。
俺の場合は、稼動直後に賢者になり、ほぼ全資産を手放して早めにセイクロ装備を揃え、それからずっとブロビだった。
楽しい楽しいと思ってるうちにRank15になった。
すぐにサポ盗に変えて、サポ盗仕様のブロビでLv10からLv13まで楽しく遊んでいたけど、そこでさすがに飽きがきた。
15になるまではブロビをやろうと思ってたんだけど、新しいデッキを考えていたら我慢ができずにすぐサポを変えた。
やりたいのが見つかって、それに準じた資産が揃ったら変えるかな？
資産がないなら、手に入れるまでは現状で遊ぶ。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:17:45 ID:XVfcHLsJ0
漏れもかなり頻繁に変えてるよ。
というか賢者（上級職）が強いのは当たり前だし、イベントの時は戻すし。
このままやってたらRank15なんてすぐだな、と思ったんでやりたいデッキが
思いついたらすぐ変えてる。新生は討伐ｐｔもいいし、鍵が出るってので
モチベーションも上がるし。今まで3回出してるかな。
今はサポ戦が楽しくてしょーがない。
凍結してれば少々の事は多目に見てくれる風潮あるから魔のサポ上げは気が楽。
戦士は地獄だよ…。騎士が強すぎ。なにやっても地雷。凹む。
というか賢者（上級職）が強いのは当たり前だし、イベントの時は戻すし。
このままやってたらRank15なんてすぐだな、と思ったんでやりたいデッキが
思いついたらすぐ変えてる。新生は討伐ｐｔもいいし、鍵が出るってので
モチベーションも上がるし。今まで3回出してるかな。
今はサポ戦が楽しくてしょーがない。
凍結してれば少々の事は多目に見てくれる風潮あるから魔のサポ上げは気が楽。
戦士は地獄だよ…。騎士が強すぎ。なにやっても地雷。凹む。
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:23:36 ID:YFlHPvrk0
>>607
キツイと思うよ。ぶっちゃけて言っちゃって悪いけど、それだとかなり戦力外になる。
そのデッキはフォト戦の事しか考えてないでしょ。他はどうするかも考えないと。
フォト戦に限った話で言っても、クイックネスとスレッシャーがいらない。
クイックネス使ってdex上げた所で、与えられるダメージはそんなに違わないから。それならまだソウリザに使った方がいい。
足にスレッシャーも、雀の涙程のダメージしか出ないから、ジャンプが来ないような位置でボーッとしてた方がまだいい。
全体を通して、レア魔法しかないから、すぐＭＰ尽きてソウリザ使って・・・ってやると、エネが足りなくなるよ。
努力しようという気持ちはなんとなく分かるけど、もうちょい練れ。
それとリングとか宝石とか装備も書いた方がいい。
キツイと思うよ。ぶっちゃけて言っちゃって悪いけど、それだとかなり戦力外になる。
そのデッキはフォト戦の事しか考えてないでしょ。他はどうするかも考えないと。
フォト戦に限った話で言っても、クイックネスとスレッシャーがいらない。
クイックネス使ってdex上げた所で、与えられるダメージはそんなに違わないから。それならまだソウリザに使った方がいい。
足にスレッシャーも、雀の涙程のダメージしか出ないから、ジャンプが来ないような位置でボーッとしてた方がまだいい。
全体を通して、レア魔法しかないから、すぐＭＰ尽きてソウリザ使って・・・ってやると、エネが足りなくなるよ。
努力しようという気持ちはなんとなく分かるけど、もうちょい練れ。
それとリングとか宝石とか装備も書いた方がいい。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:24:55 ID:khtpLM2XO
>>607
＞ＥＮ回復の間は氷巨人の剣で足壊す。
詳しく。
>>606
確かに検証動画やアドバイスや意見を求めるなら最適かもしれない。
再うｐいらないしね。
なんかオナニープレイ動画もあるみたいだけどね。
＞ＥＮ回復の間は氷巨人の剣で足壊す。
詳しく。
>>606
確かに検証動画やアドバイスや意見を求めるなら最適かもしれない。
再うｐいらないしね。
なんかオナニープレイ動画もあるみたいだけどね。
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:28:16 ID:nvmB7bSFO
>>607
凄いデッキだなぁ・・・ＲＤはどうするのかな？
そんなんやるなら、パリシ梅、レイピア梅、サファイア３個、スレテ柿、クイックネス１枚、でいいと思うのだけど。おまけにクイックネスって事はサポ僧
どぅかんがえてもＲＤが無理くさい。
凄いデッキだなぁ・・・ＲＤはどうするのかな？
そんなんやるなら、パリシ梅、レイピア梅、サファイア３個、スレテ柿、クイックネス１枚、でいいと思うのだけど。おまけにクイックネスって事はサポ僧
どぅかんがえてもＲＤが無理くさい。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:34:09 ID:swM/uPQYO
>>607
正直、キツイというよりヒドイと思った。
アルテナも無いわけだし、魔法がハドインとサンストだけじゃ
ほとんどのボスに対して1/10もHPを削ることができないのでは？
素直にコモン２柿積んで、オラ→PI、氷巨人剣→アイスタ梅にすべき。
あと、やたらDexを上げようとしてるから気になったけど
センスは持ってるのか？無いなら、はっきり言って神至に来るのはまだ早い。
正直、キツイというよりヒドイと思った。
アルテナも無いわけだし、魔法がハドインとサンストだけじゃ
ほとんどのボスに対して1/10もHPを削ることができないのでは？
素直にコモン２柿積んで、オラ→PI、氷巨人剣→アイスタ梅にすべき。
あと、やたらDexを上げようとしてるから気になったけど
センスは持ってるのか？無いなら、はっきり言って神至に来るのはまだ早い。
614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:42:35 ID:7bbdjFxZO
アルテナのお手付きって基本？
対ミノコマDとかでがんばってる時にパラパラっと飛んでくると腹立たしい。
サンストみたいに支援目的明確なら、討伐目当てでも気にならないんだけど。
心が狭いのかな。
対ミノコマDとかでがんばってる時にパラパラっと飛んでくると腹立たしい。
サンストみたいに支援目的明確なら、討伐目当てでも気にならないんだけど。
心が狭いのかな。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:45:31 ID:1+eQqKF80
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:50:40 ID:RFela1+i0
>>607
無理だな。サポ僧だからといってマイヤヒ柿まで積む意味はない。
クイックネス積むならセンスをまず付けろ。
デッキも魔法で勝負するならコモン魔法を積まないとダメだ。
フォトだけを見据えるんじゃなくて、他のボスのことも考えろ。
特にＲＤ。
無理だな。サポ僧だからといってマイヤヒ柿まで積む意味はない。
クイックネス積むならセンスをまず付けろ。
デッキも魔法で勝負するならコモン魔法を積まないとダメだ。
フォトだけを見据えるんじゃなくて、他のボスのことも考えろ。
特にＲＤ。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:50:51 ID:2Wa82Gl40
>>614
猫の額より狭い
猫の額より狭い
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:07:15 ID:RFela1+i0
>>614
故意にタゲが変化して別の敵に飛ぶことだってある。
垂れ流しを使ってるとよくあること。
本当にその敵を集中攻撃したいときにはタゲロックを使うがな。
時輪３連最終のミノコマＤとかは。
ワンタッチを狙う奴は、垂れ流しで適当に最初に動き回る、
（orその場から動かずタゲロックを複数の敵に適当に付ける）
だろうから、敵を積極的に倒そうとしてる奴とは明らかに動きが違う。
それで適当に判断すれば？
んなもんはエウレカやトレマーでもできるんだろうから、アルテナだけを責めるのは理不尽。
レベル？何の飾りですか。
故意にタゲが変化して別の敵に飛ぶことだってある。
垂れ流しを使ってるとよくあること。
本当にその敵を集中攻撃したいときにはタゲロックを使うがな。
時輪３連最終のミノコマＤとかは。
ワンタッチを狙う奴は、垂れ流しで適当に最初に動き回る、
（orその場から動かずタゲロックを複数の敵に適当に付ける）
だろうから、敵を積極的に倒そうとしてる奴とは明らかに動きが違う。
それで適当に判断すれば？
んなもんはエウレカやトレマーでもできるんだろうから、アルテナだけを責めるのは理不尽。
レベル？何の飾りですか。
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:20:38 ID:QvBh9+8N0
亀でスマンが
>>587
＞魔賢やってる人が騎暗使うと例外なく上手い気がする。
中の人しだいなのはわかっちゃいるがこれは無いな。
神装甲でラウンコブロビしてる人は回避は確かに上手いかも試練が
アルテナのおかげで防御面もどうにかなってる部分も多いわけで。
逆に騎暗メインの人が魔賢やるとＭＰ管理ができない人は見かける。
まぁ職業毎の立ち回りは違うのだから当たり前と言えばそれまでだけど。
>>587
＞魔賢やってる人が騎暗使うと例外なく上手い気がする。
中の人しだいなのはわかっちゃいるがこれは無いな。
神装甲でラウンコブロビしてる人は回避は確かに上手いかも試練が
アルテナのおかげで防御面もどうにかなってる部分も多いわけで。
逆に騎暗メインの人が魔賢やるとＭＰ管理ができない人は見かける。
まぁ職業毎の立ち回りは違うのだから当たり前と言えばそれまでだけど。
620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:24:23 ID:YFlHPvrk0
>>614
気持ちは分かるけどな。
新カード追加間もなくで、行った店のがたまたまガラ空きで連プレイ。
なかなか新カードが引けず、この台で何か新カードを引いたら他のサテに移ろうと決める。
さすがにもうそろそろ何か出てくるだろうと思ったところで突然人がきて待ちが出る。
後ろ髪をひかれつつも席を立ち、待っている人に交代する。
お約束のように、その台から何か新カードのレアが出る。
こんな感じに似ている。
でもな。きっと分かる人には分かるよ。
おまいのＨＰ、ＭＰの減り具合、装備を見て、「ああ、この人が頑張ってくれたんだな」と。
熟練したアベンジャイは背中で語るもんだろ・・・
狭間の闇に体を溶かして背中で泣いてる男の美学だろ・・・
気持ちは分かるけどな。
新カード追加間もなくで、行った店のがたまたまガラ空きで連プレイ。
なかなか新カードが引けず、この台で何か新カードを引いたら他のサテに移ろうと決める。
さすがにもうそろそろ何か出てくるだろうと思ったところで突然人がきて待ちが出る。
後ろ髪をひかれつつも席を立ち、待っている人に交代する。
お約束のように、その台から何か新カードのレアが出る。
こんな感じに似ている。
でもな。きっと分かる人には分かるよ。
おまいのＨＰ、ＭＰの減り具合、装備を見て、「ああ、この人が頑張ってくれたんだな」と。
熟練したアベンジャイは背中で語るもんだろ・・・
狭間の闇に体を溶かして背中で泣いてる男の美学だろ・・・
621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:38:10 ID:7bbdjFxZO
>>615
そうなの？知らなかったよ。
オフにしても近い死体に向かわないんだな。高性能だ。
>>617
スマン。今後は他職で潜る場合、賢者がいたら真ん中ミノ系は任すよ。
>>618
故意に変化ってロックオンしてるってこと？距離で変わるのか？
まだアルテナ覚えてないからわからんのよ。
エウレカやトレマーは遠距離だと無理だがアルテナは可能でしょ。故意ならどっちもどっちは得心。
レベルは飾りと覚えておくよ。
>>620
ルパン乙。
広い心を持ちたいんだが、ホームの地雷を見てるとどうしても、ね。
ここで熱く語ってる正しい(？)魔賢もいるわけだしな。
気にしないよう努めるよ。また、エウレカ覚えても気を付ける。
そうなの？知らなかったよ。
オフにしても近い死体に向かわないんだな。高性能だ。
>>617
スマン。今後は他職で潜る場合、賢者がいたら真ん中ミノ系は任すよ。
>>618
故意に変化ってロックオンしてるってこと？距離で変わるのか？
まだアルテナ覚えてないからわからんのよ。
エウレカやトレマーは遠距離だと無理だがアルテナは可能でしょ。故意ならどっちもどっちは得心。
レベルは飾りと覚えておくよ。
>>620
ルパン乙。
広い心を持ちたいんだが、ホームの地雷を見てるとどうしても、ね。
ここで熱く語ってる正しい(？)魔賢もいるわけだしな。
気にしないよう努めるよ。また、エウレカ覚えても気を付ける。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:58:49 ID:MgVM8Lyx0
>>605
場所によってかな。
神至：ブロビ賢者
追想：サポ盗弓魔
白夜：サポ僧ＩＮＴ魔
時輪：サポ戦デモスマ魔・サポ僧デモオラ魔
フレソが安くなったらハドスラやろうと思ってたのにソニブラのせいで・・・orz
場所によってかな。
神至：ブロビ賢者
追想：サポ盗弓魔
白夜：サポ僧ＩＮＴ魔
時輪：サポ戦デモスマ魔・サポ僧デモオラ魔
フレソが安くなったらハドスラやろうと思ってたのにソニブラのせいで・・・orz
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:21:00 ID:Vp5+5p5rO
君みたいな人は一人でダンジョン行くといいよ。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:35:14 ID:GAGW+rui0
>>621
>オフにしても近い死体に向かわないんだな。高性能だ。
>故意に変化ってロックオンしてるってこと？距離で変わるのか？
>まだアルテナ覚えてないからわからんのよ。
適当にばら撒くと全体がﾗｸﾞって大変になることを分かってる人が
ちゃんとﾛｯｸｵﾝして戦ってても、敵を倒したときにすぐにｵﾌにしないと
別の一番近い敵に勝手に飛んでいく。
倒しきる前にｵﾌにすればいい話だが、早く倒す方が優先だろうし。
正直ｱﾙﾃﾅのこと知らん奴に、普通に頑張ってる賢者まで
お手つき野郎だと思われたら嫌なんだぜ。
>スマン。今後は他職で潜る場合、賢者がいたら真ん中ミノ系は任すよ。
何を勘違いしてこうなったのか。凍結はして要らないのか？
ﾚｽにわざわざ反応しただけなら藻前さんが損だからやめとけ
>オフにしても近い死体に向かわないんだな。高性能だ。
>故意に変化ってロックオンしてるってこと？距離で変わるのか？
>まだアルテナ覚えてないからわからんのよ。
適当にばら撒くと全体がﾗｸﾞって大変になることを分かってる人が
ちゃんとﾛｯｸｵﾝして戦ってても、敵を倒したときにすぐにｵﾌにしないと
別の一番近い敵に勝手に飛んでいく。
倒しきる前にｵﾌにすればいい話だが、早く倒す方が優先だろうし。
正直ｱﾙﾃﾅのこと知らん奴に、普通に頑張ってる賢者まで
お手つき野郎だと思われたら嫌なんだぜ。
>スマン。今後は他職で潜る場合、賢者がいたら真ん中ミノ系は任すよ。
何を勘違いしてこうなったのか。凍結はして要らないのか？
ﾚｽにわざわざ反応しただけなら藻前さんが損だからやめとけ
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:57:19 ID:GAGW+rui0
>>605
俺は最初ｻﾎﾟ戦でﾌﾚｿ発見してｸﾞﾗﾌﾞﾚしてたらあっというまに15になった。
賢者でｱﾙﾃﾅ覚えたはいいけど全国では賢自体使ってない。
ｱﾙﾃﾅに拒否反応されるの嫌だし。ｱﾙﾃﾅない殴り賢は流石に…
その後はｻﾎﾟ僧盗をうろうろしている。
追想：ｻﾎﾟ僧ﾃﾞﾓｵﾗ
上板：ｻﾎﾟ盗ﾌﾞﾛﾋﾞ
時輪：行かない
空気：読めない
ｻﾎﾟ上げ切ってﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚに戻って極めるのが夢なんだ…
ｿﾆﾌﾞﾗ？一枚も出ませんorz
俺は最初ｻﾎﾟ戦でﾌﾚｿ発見してｸﾞﾗﾌﾞﾚしてたらあっというまに15になった。
賢者でｱﾙﾃﾅ覚えたはいいけど全国では賢自体使ってない。
ｱﾙﾃﾅに拒否反応されるの嫌だし。ｱﾙﾃﾅない殴り賢は流石に…
その後はｻﾎﾟ僧盗をうろうろしている。
追想：ｻﾎﾟ僧ﾃﾞﾓｵﾗ
上板：ｻﾎﾟ盗ﾌﾞﾛﾋﾞ
時輪：行かない
空気：読めない
ｻﾎﾟ上げ切ってﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚに戻って極めるのが夢なんだ…
ｿﾆﾌﾞﾗ？一枚も出ませんorz
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 04:16:36 ID:Tszn44ZjO
>>625
酷いラグも解消されたし今さらアルテナに拒否反応起こすのもいまだにアル連するのと大差ないかと。
分別ついてりゃ好きな事すればいいさ。
フレソあるならバイスラ賢はガチになれる。
週ごとにサポ代えるのも新鮮でいいね。
酷いラグも解消されたし今さらアルテナに拒否反応起こすのもいまだにアル連するのと大差ないかと。
分別ついてりゃ好きな事すればいいさ。
フレソあるならバイスラ賢はガチになれる。
週ごとにサポ代えるのも新鮮でいいね。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 04:18:10 ID:samNB0T+0
ちょっと試してみた。
エルフ魔ｻﾎﾟ戦レベル10
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13145.jpg
デッキは画像の通りソニックブラスト4柿、愛鰤＋１回復お弁当8
どうみても枠空いてるとか、読み込み悪かっただけだから気にしないで…
肝心のダメージの方なんだけど、オークチーフに正面250くらい、背面315
ガーリザに背面299
ﾚｼﾞ火読み込んでないので、火耐性150時のダメはわからんけど
火耐性カンスト時のソニブラ4柿のダメは正面240～270、背面300くらいだった
まあ、ほとんど魔法使いじゃねーじゃねぇかとかダメージくらい計算しろとか
もろもろの突っ込みはやめt（ry
魔でも結構十分なダメはでてるんではないかと。DEXも70前後なのでスパイトくらいの速さだし
どうでもいい長文で「ごめんねぇ～」
エルフ魔ｻﾎﾟ戦レベル10
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13145.jpg
デッキは画像の通りソニックブラスト4柿、愛鰤＋１回復お弁当8
どうみても枠空いてるとか、読み込み悪かっただけだから気にしないで…
肝心のダメージの方なんだけど、オークチーフに正面250くらい、背面315
ガーリザに背面299
ﾚｼﾞ火読み込んでないので、火耐性150時のダメはわからんけど
火耐性カンスト時のソニブラ4柿のダメは正面240～270、背面300くらいだった
まあ、ほとんど魔法使いじゃねーじゃねぇかとかダメージくらい計算しろとか
もろもろの突っ込みはやめt（ry
魔でも結構十分なダメはでてるんではないかと。DEXも70前後なのでスパイトくらいの速さだし
どうでもいい長文で「ごめんねぇ～」
628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:34:39 ID:l8wN9oPcO
>>627
……強すぎないか？俺の気のせいかもしれんが
……強すぎないか？俺の気のせいかもしれんが
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:57:37 ID:l8wN9oPcO
630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:34:35 ID:oK2v04aR0
631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:39:08 ID:548KeNE/0
>>627
乙。ついでにちょっとコアの足殴ってきて。
乙。ついでにちょっとコアの足殴ってきて。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:51:21 ID:IkIxc4Fn0
コ、コアの足…？
おけい、ちょっとフレソ劣化させてくるノシ
そうそう、宵闇ハードでRD倒すくらいにアイテム欄みたら
フレソが赤くなってたからやっぱ予備いるね(当然だが)
おけい、ちょっとフレソ劣化させてくるノシ
そうそう、宵闇ハードでRD倒すくらいにアイテム欄みたら
フレソが赤くなってたからやっぱ予備いるね(当然だが)
633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 13:19:38 ID:XVfcHLsJ0
前にも報告したんだけど再度。
グラブレ、バイスラ、ソニブラ各1柿づつ、フレソ柿でレジ炎使うと
掃除機脚に弱点側から260入る。
DEX 50あれば全方位暴発しそうな勢いで殴れる。
コアは9回平均殴れるかな。
4人戦なら劣化してもグラブレに切り替えればダメ通る。500弱。
2人戦だと乙る。それぐらいのギリギリの線。
劣化はする。かなりの確率で。
他の利点はシューター、フェンサーが雑魚化する点。
矢も怖くないし、フェンサーに後ろから殴りかかっても余裕。炎属性万歳。
正面からでも全然ガードされない。
グラブレ、バイスラ、ソニブラ各1柿づつ、フレソ柿でレジ炎使うと
掃除機脚に弱点側から260入る。
DEX 50あれば全方位暴発しそうな勢いで殴れる。
コアは9回平均殴れるかな。
4人戦なら劣化してもグラブレに切り替えればダメ通る。500弱。
2人戦だと乙る。それぐらいのギリギリの線。
劣化はする。かなりの確率で。
他の利点はシューター、フェンサーが雑魚化する点。
矢も怖くないし、フェンサーに後ろから殴りかかっても余裕。炎属性万歳。
正面からでも全然ガードされない。
634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 13:47:47 ID:2WFRMQOdO
フレソは強攻撃も普通に強い件
635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:55:36 ID:Xi456y7PO
バッスラ柿、バイスラ柿、ソニプラ柿でフレソ梅でレジＦ弱点から足で２４０～２５０。
狭間全国なら４ターン行かないかぎり一応２本でもちます。ヤバイ時もあるけど。
狭間全国なら４ターン行かないかぎり一応２本でもちます。ヤバイ時もあるけど。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 00:16:58 ID:ZTP4Re3UO
掃除機はPT人数少ないと固くなるんｼﾞｬﾏｲｶ？。
個人的にはﾌﾚｿﾆｯｸはINTも重要かと。火属性攻撃力20もあるし。
DEX50位だと割ともっさりしてるのでLUC型か高DEX型か
人によって好みが別れそう。
掃除機だが4人上板、INT97、ｿﾆﾌﾞﾗ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿で
足背面から265だったかな？
ｺｱには初期DEX72(LV20時失念)でだいたい8発、
ｺｱｵｰﾌﾟﾝｼﾞｬｽﾄでも9発以上はたまにあるって程度。
１人英雄中央も余裕で開くので、強いのは間違いないとｵﾓ。
…俺の腕じゃそこからが地獄だがなorz
個人的にはﾌﾚｿﾆｯｸはINTも重要かと。火属性攻撃力20もあるし。
DEX50位だと割ともっさりしてるのでLUC型か高DEX型か
人によって好みが別れそう。
掃除機だが4人上板、INT97、ｿﾆﾌﾞﾗ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿で
足背面から265だったかな？
ｺｱには初期DEX72(LV20時失念)でだいたい8発、
ｺｱｵｰﾌﾟﾝｼﾞｬｽﾄでも9発以上はたまにあるって程度。
１人英雄中央も余裕で開くので、強いのは間違いないとｵﾓ。
…俺の腕じゃそこからが地獄だがなorz
637 ：Karceles ◆5BA6hoycQw ：2007/07/20(金) 00:56:45 ID:cHo2Wt+t0
空気を読まずに投下。
魔法データExcelシートを更新してWikiにうｐしました。必要な方はWikiからどうぞ。
今回はExcelなんて高いもの持ってないんですっていう方のために
これを用意しました。
ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=ptI9Gf0nJoyf34CrT25M2Kw
ネット環境さえあれば見られるはず。
魔法データExcelシートを更新してWikiにうｐしました。必要な方はWikiからどうぞ。
今回はExcelなんて高いもの持ってないんですっていう方のために
これを用意しました。
ttp://spreadsheets.google.com/pub?key=ptI9Gf0nJoyf34CrT25M2Kw
ネット環境さえあれば見られるはず。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 03:22:05 ID:lnRJ9ZPcO
639 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 05:14:51 ID:OhFJXeJOO
640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 05:57:25 ID:KtUzLlfd0
さってと、疲れたけどフォトにフレソ折りにいってきた
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13202.jpg
で、まぁ…デッキを間違えたわけですがorz
でもたぶんそこまでソニブラのダメージに影響はないと思うから(´・ω・`)一枚ﾖﾐｺﾝﾃﾞﾅｲｹﾄﾞ…
フォト足へのダメージ
レジ火で背面からは295（ちょうど4柿なら300かな？）
ブースト無しでの足へのソニブラは160～180くらいだったと思う
コアには270くらいかと思う。ダメージよく見えなかったけど。
微妙な読み込みぐあいで…マチした人ごめんねぇ～
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13203.jpg
フレソは2本でなんとか持つっちゃ持つけど…ギリギリだね
道中はメタルをイジメられる。楽しいっちゃたのしい
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13202.jpg
で、まぁ…デッキを間違えたわけですがorz
でもたぶんそこまでソニブラのダメージに影響はないと思うから(´・ω・`)一枚ﾖﾐｺﾝﾃﾞﾅｲｹﾄﾞ…
フォト足へのダメージ
レジ火で背面からは295（ちょうど4柿なら300かな？）
ブースト無しでの足へのソニブラは160～180くらいだったと思う
コアには270くらいかと思う。ダメージよく見えなかったけど。
微妙な読み込みぐあいで…マチした人ごめんねぇ～
http://www.borujoa.org/upload/source/upload13203.jpg
フレソは2本でなんとか持つっちゃ持つけど…ギリギリだね
道中はメタルをイジメられる。楽しいっちゃたのしい
641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 06:08:53 ID:iMHz2n55O
642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 06:34:07 ID:BMW8zLsRO
>>640
(ﾟДﾟ)・・・ソニブラTUEEEEEEEEこれが全職スキルだとかなり強いだろうな
回避が上手い人なら安定のソニブラ、瞬間火力と防御のブロビって感じかな？
本当に全職スキルだったら壊れ（ｒｙ
(ﾟДﾟ)・・・ソニブラTUEEEEEEEEこれが全職スキルだとかなり強いだろうな
回避が上手い人なら安定のソニブラ、瞬間火力と防御のブロビって感じかな？
本当に全職スキルだったら壊れ（ｒｙ
643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 06:43:04 ID:KtUzLlfd0
>>642
回避が上手かったらっていうか…攻撃喰らう前に無理矢理押し切れる感じだからなぁ…
戦騎の砕魔でコンセかけると足に500くらいでるみたいだけど魔の2重ブーストもどれくらいなのか気になるなぁ
ヒマがあったらくわしく調べてみる。ガチデッキになったらコンセ入れないとは思うけど
どうしてもボス殴りたいってならコンセだし
e肉積んで調べてみるが、あまり芳しくない結果におわったら報告しないのでよろｗ
回避が上手かったらっていうか…攻撃喰らう前に無理矢理押し切れる感じだからなぁ…
戦騎の砕魔でコンセかけると足に500くらいでるみたいだけど魔の2重ブーストもどれくらいなのか気になるなぁ
ヒマがあったらくわしく調べてみる。ガチデッキになったらコンセ入れないとは思うけど
どうしてもボス殴りたいってならコンセだし
e肉積んで調べてみるが、あまり芳しくない結果におわったら報告しないのでよろｗ
644 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 07:29:00 ID:6jT9vWdNO
>>637
毎度乙
ゆっくり休めよ
>>640
乙だな
デッキの間違えっぷりに吹いたwww
むしろ食料増えるからｿﾆﾌﾞﾗ読まなくて良かっ(ry
回復2食料2か回復1食料3だろ…？
俺だったら即死だな
問題はRDだよなぁ…ブロビ賢だとアルテナあるし、何よりも盾があるからな
そんなにツラくはないんだが……
俺はRD戦でフレソ魔を挫折した('A`)
誰かフローレスをノヴァってwwwwww
毎度乙
ゆっくり休めよ
>>640
乙だな
デッキの間違えっぷりに吹いたwww
むしろ食料増えるからｿﾆﾌﾞﾗ読まなくて良かっ(ry
回復2食料2か回復1食料3だろ…？
俺だったら即死だな
問題はRDだよなぁ…ブロビ賢だとアルテナあるし、何よりも盾があるからな
そんなにツラくはないんだが……
俺はRD戦でフレソ魔を挫折した('A`)
誰かフローレスをノヴァってwwwwww
645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 08:21:44 ID:X+//iQ570
>>644
裏にガーブレ仕込んでけば解決
裏にガーブレ仕込んでけば解決
646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:27:27 ID:bEWN5HkdO
自称ジャスガ率７割の方ですか？
647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:17:08 ID:bDiaNbQY0
>>162
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 許せるっていうレベルじゃねぇぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
,, ―- 、＿
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i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 許せるっていうレベルじゃねぇぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
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| つ !､＿''''''''''''' / 7
648 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 11:35:37 ID:iMHz2n55O
(´･ω･`)
650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 13:31:25 ID:nbrthcl8O
>>649はいらない子
651 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 13:53:31 ID:ULKlSgGGO
>>646
俺は5割くらいだな
俺は5割くらいだな
652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:21:23 ID:ZTP4Re3UO
653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:22:45 ID:78lt5/R3O
魔はフレソなうえに魔法入れないといけない分、両手剣スキルに枠割けないのがきついね。
他職なら枠使ってグラブレ・ソニブラ・バッスラが全て高水準デッキでも組んで、RDは裏盾ダブキャングラブレだのもできるけど。
ソニブラ裏盾は俺の指には無理だな。
他職なら枠使ってグラブレ・ソニブラ・バッスラが全て高水準デッキでも組んで、RDは裏盾ダブキャングラブレだのもできるけど。
ソニブラ裏盾は俺の指には無理だな。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:39:52 ID:m7AGHeng0
フレソだって強いし魔法もちゃんと入れてる方がつおいと思うけどね
655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:27:48 ID:D+TU1CFiO
神至だと裏に神器パリセ仕込んでダブキャングラブレ
ＲＤは１柿サンダボ連打
イフリートはジャスガの練習に最適（衝撃波は当たっても－５だから）
掃除機とＲＤを両方こなそうとしたらこんなデッキとスタイルになったのだが
ＲＤは１柿サンダボ連打
イフリートはジャスガの練習に最適（衝撃波は当たっても－５だから）
掃除機とＲＤを両方こなそうとしたらこんなデッキとスタイルになったのだが
656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:03:50 ID:nbrthcl8O
ジャスガの練習っつてもなあ
立ち位置や相手によって微妙に違うから、実はあんまり意味はないんだよね。
ガードという行為に慣れるって意味ではありだけどね。
因みに、おまえらが思う一番ジャスガがとりにくい攻撃て何だ？
俺はＧリザの二段。あれはタイミングが何かおかしい次点で骨騎士の緩急のあるニ択
アサシンとかはもっと難しいんだろうけど、あんまりいないし試した事ないから知らん。
立ち位置や相手によって微妙に違うから、実はあんまり意味はないんだよね。
ガードという行為に慣れるって意味ではありだけどね。
因みに、おまえらが思う一番ジャスガがとりにくい攻撃て何だ？
俺はＧリザの二段。あれはタイミングが何かおかしい次点で骨騎士の緩急のあるニ択
アサシンとかはもっと難しいんだろうけど、あんまりいないし試した事ないから知らん。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:48:59 ID:S61u6LZL0
658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:50:40 ID:+SfpZmdzO
魔賢なら杖持とうぜ
ジャスガなんか関係ないぜ
ジャスガなんか関係ないぜ
659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:18:56 ID:f+G3QmafO
>>658
しろいぼうが あなたのことを じっとみています
しろいぼうが あなたのことを じっとみています
660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:33:49 ID:ERqjd4GjO
ﾆｱ殺してでも追い払う
661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:23:13 ID:FkPqxD2h0
白い棒もINT+10、LUC＋10くらいのステータス補正なら持っても悪くないんだけどね。
この辺りはセガも気が利いてないと思う。
発泡スチロール板と青くカビた剣を持ってるINT賢大杉。
この辺りはセガも気が利いてないと思う。
発泡スチロール板と青くカビた剣を持ってるINT賢大杉。
662 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:33:49 ID:zbasQ/Y/0
663 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 04:15:34 ID:68oFRRaXO
ﾃﾞﾓｿ魔ｻﾎﾟ戦の魔法剣士が可能なことが分かったから
属性槍ｸﾗﾌﾞﾚ賢者
ﾊﾟﾜｽﾀPI&魔法のSTRINT賢者
辺りが通用するようになればな…上記で上最上級までいける人いないかな？
属性槍ｸﾗﾌﾞﾚ賢者
ﾊﾟﾜｽﾀPI&魔法のSTRINT賢者
辺りが通用するようになればな…上記で上最上級までいける人いないかな？
664 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 07:08:20 ID:UA3SZart0
>>656
デヴィアスかな。
というか怖くてジャスガなんか狙えんｗ
みすったら即死コースになりかねん・・・
Ｇリザ2段とミノコマ（Ｄ含む）、ミノバト、シューター辺りはやりやすいかな。
>>657
回転撃ちは撃ち始めたら前進しながらジャスガ狙うとしやすいかな。
デヴィアスかな。
というか怖くてジャスガなんか狙えんｗ
みすったら即死コースになりかねん・・・
Ｇリザ2段とミノコマ（Ｄ含む）、ミノバト、シューター辺りはやりやすいかな。
>>657
回転撃ちは撃ち始めたら前進しながらジャスガ狙うとしやすいかな。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 07:30:53 ID:Je8gBueV0
>>663
パワスタ賢者は結構いけると思ったよ。
PI4柿、アブゼロ+1、Sリザ（段位アルテナ、テレポ、ノクターン）
フレアマ、アイマス、パワリンという脳筋仕様、INT 20未満でのスタートだけど
高DEXでのPIの制圧力が物凄い事に。
掃除機脚にはSTR 80ぐらい無いと防御力突破出来ないけどこの辺りは
妥協してもいいと思う。70に抑えてエメ積むとか。エルフでもアリかと。
追想、狭間あたりは安定してる。
神至、魔龍は無理ぽ。ドラゴン系に対して相性悪すぎ。
GDの尻にパワスタ突っ込むぐらいなら余裕だけど
ガードで-40確定。その度にワープしてたら戦い終わらない…
パワスタ賢者は結構いけると思ったよ。
PI4柿、アブゼロ+1、Sリザ（段位アルテナ、テレポ、ノクターン）
フレアマ、アイマス、パワリンという脳筋仕様、INT 20未満でのスタートだけど
高DEXでのPIの制圧力が物凄い事に。
掃除機脚にはSTR 80ぐらい無いと防御力突破出来ないけどこの辺りは
妥協してもいいと思う。70に抑えてエメ積むとか。エルフでもアリかと。
追想、狭間あたりは安定してる。
神至、魔龍は無理ぽ。ドラゴン系に対して相性悪すぎ。
GDの尻にパワスタ突っ込むぐらいなら余裕だけど
ガードで-40確定。その度にワープしてたら戦い終わらない…
666 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 11:07:28 ID:BOncorCaO
PI、ﾃﾞﾓｵﾗ、ﾃﾞﾓｽﾏ、ﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚ、ﾌﾞﾛﾋﾞ、ﾛｸﾌﾞﾚ、ｸﾗﾌﾞﾚ、を今までやってきたんだけどあと何があるかな？
ｽﾊﾟｲﾄ、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚはサポ僧にしてからやろうかと思ってる。
弓は使う気がない。
これ面白いよっていうのがあれば教えて下さい
ｽﾊﾟｲﾄ、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚはサポ僧にしてからやろうかと思ってる。
弓は使う気がない。
これ面白いよっていうのがあれば教えて下さい
667 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 11:23:01 ID:ugz8mFfr0
668 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 12:48:23 ID:OmNJIHecO
>>666
弓は毎回3000G位使う覚悟あればCS17枚～くらい積んで一度やってみるといいよ
おもったより立ち回り難しいから、やり甲斐はある。
更に玄人向けなら
鎌か属性斧でﾋﾞｰｽﾀとﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ。自分で作った氷像が壊せない＼(^O^)／
マインをガン積みで常時Sリザの燃費悪いボマー／(^O^)＼
ネタの領域を出てないけどね。
弓は毎回3000G位使う覚悟あればCS17枚～くらい積んで一度やってみるといいよ
おもったより立ち回り難しいから、やり甲斐はある。
更に玄人向けなら
鎌か属性斧でﾋﾞｰｽﾀとﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ。自分で作った氷像が壊せない＼(^O^)／
マインをガン積みで常時Sリザの燃費悪いボマー／(^O^)＼
ネタの領域を出てないけどね。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 13:38:00 ID:mTzlK8cwO
>>666
全部のｽｷﾙやっちゃいなyo!
全部のｽｷﾙやっちゃいなyo!
670 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 13:59:31 ID:8uN/J/HSO
671 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 14:01:22 ID:LTZ6NOdd0
672 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 14:38:54 ID:LvPAdfTeO
673 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 14:49:51 ID:Evgaboa+O
>>672
上板でINT賢より役に立つ弓魔のﾃﾞｯｷきぼん。
上板でINT賢より役に立つ弓魔のﾃﾞｯｷきぼん。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:15:41 ID:Evgaboa+O
676 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:18:54 ID:XPVCJCwU0
677 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:44:52 ID:mTzlK8cwO
ﾁｬｼﾞｼｮｻﾝｽﾄｿｳﾘｻﾞﾊﾞｸﾛ、ｾﾝｽﾗｸﾘﾝにﾗｳﾝｺてとこだろな。
後はﾌﾞﾛﾋﾞ入れるかどうか、ｼﾞｬﾏｲｶ？
後はﾌﾞﾛﾋﾞ入れるかどうか、ｼﾞｬﾏｲｶ？
678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:50:34 ID:ERqjd4GjO
>>676
掃除機の足とRDのことを考えたらアイスラとCSが妥当じゃないの？
掃除機の足とRDのことを考えたらアイスラとCSが妥当じゃないの？
679 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:26:05 ID:PYTWenJb0
魔賢が最近おもしろいのだが如何せん制限がありすぎて肩身が狭い。
そこで忘却あたりで面白いﾃﾞｯｷで挑んでみたい。
こんなので行く予定だけどみんなマチしても暖かくみまもってくれるかい？
アイブリ柿、ボルケノ柿、雷鉄槌２柿、サンチェ柿、回復１、肉８
eにて回復を少々突っ込んでおく
もしこんなのでもいけるならとりあえず
アイブリ２枚とボルケノ４枚、鉄槌6枚あたりをトレで募集するかなと思って
ダブドラ、ソニブラ、ブロビと放出できるから早くあつめたい
そこで忘却あたりで面白いﾃﾞｯｷで挑んでみたい。
こんなので行く予定だけどみんなマチしても暖かくみまもってくれるかい？
アイブリ柿、ボルケノ柿、雷鉄槌２柿、サンチェ柿、回復１、肉８
eにて回復を少々突っ込んでおく
もしこんなのでもいけるならとりあえず
アイブリ２枚とボルケノ４枚、鉄槌6枚あたりをトレで募集するかなと思って
ダブドラ、ソニブラ、ブロビと放出できるから早くあつめたい
680 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:30:11 ID:34EKPMmp0
681 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:31:44 ID:8uN/J/HSO
>>679
なぁ、ＤＺどうするの？
なぁ、ＤＺどうするの？
682 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:34:45 ID:34EKPMmp0
>>681
ﾄﾞﾗｼ持って空気。たまにﾗｽﾒﾓ又は妖精様
ﾄﾞﾗｼ持って空気。たまにﾗｽﾒﾓ又は妖精様
683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:35:59 ID:PYTWenJb0
684 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:37:36 ID:NERAwo2pO
前スレで助言頂いたサブ魔です。
ただいま賢者で八段、宵闇で詰まってます。
エルフ賢者
e
ウィザハ梅、シャドロ梅、ウィザブ梅、属性杖(氷雷)、
火アミュ梅、ラクリン+1、エメ3、アクア1、ダイヤ1
※センスは今朝買えた、フォールドブーツ買い付け中、頭をクインティ単に変えるか考え中。
D
PI単、ソウリザ単、肉6スパヒ2(ここまでほぼ固定、残り4枠25枚)
・通常時
コンファイ18枚、アブゼロ柿、サンスト単
宵闇は火属性がいらないので
A)ライチェ柿、アブゼロ柿、サンスト単、アイスト7
で行ってみたがRDが長引いた。で、
B)アイスト柿、アブゼロ柿、サンスト単、ライチェ7
で行ったらボコボコに。道中のアイストとアブゼロ混用は難しかった。
再度考えた結果、
C)アイスト柿、ライチェ柿、サンスト単、愛鰤単
D)ライチェ柿、ライボル2柿、愛鰤単、パンチー
前者はコモンベース、後者は雷特化。
こんな感じでいけますか？
あと、4匹のRG戦が難しいです。オークチーフ2ガーリザ2辺りはどう捌けばよい？
・何匹か凍結→残りを魔法またはPIで倒す→凍結した残りを倒す。
・最初に1匹瞬殺→残りをアドリブ(主にPI？)で倒す
助言ありましたらお願いします。
ただいま賢者で八段、宵闇で詰まってます。
エルフ賢者
e
ウィザハ梅、シャドロ梅、ウィザブ梅、属性杖(氷雷)、
火アミュ梅、ラクリン+1、エメ3、アクア1、ダイヤ1
※センスは今朝買えた、フォールドブーツ買い付け中、頭をクインティ単に変えるか考え中。
D
PI単、ソウリザ単、肉6スパヒ2(ここまでほぼ固定、残り4枠25枚)
・通常時
コンファイ18枚、アブゼロ柿、サンスト単
宵闇は火属性がいらないので
A)ライチェ柿、アブゼロ柿、サンスト単、アイスト7
で行ってみたがRDが長引いた。で、
B)アイスト柿、アブゼロ柿、サンスト単、ライチェ7
で行ったらボコボコに。道中のアイストとアブゼロ混用は難しかった。
再度考えた結果、
C)アイスト柿、ライチェ柿、サンスト単、愛鰤単
D)ライチェ柿、ライボル2柿、愛鰤単、パンチー
前者はコモンベース、後者は雷特化。
こんな感じでいけますか？
あと、4匹のRG戦が難しいです。オークチーフ2ガーリザ2辺りはどう捌けばよい？
・何匹か凍結→残りを魔法またはPIで倒す→凍結した残りを倒す。
・最初に1匹瞬殺→残りをアドリブ(主にPI？)で倒す
助言ありましたらお願いします。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 17:12:05 ID:v8CiJ1vv0
>>684
おそらく宵闇最後のＲＧだろうけど
漏れの場合
１．右手前に沸くＧリザＡ背後から溜めサンストで瞬殺
２.左側から来る主任Ａを杖キャンで転がしてアイストを撃つ(この辺りで主任ＢとＧリザＢも近くまで接近している)
３．大半が凍結しているのでお好みの料理法で料理する
凍結を使用しているみたいだから、表裏雷杖で行けば良いと思う
ＲＤは頭ロックのライチェ柿溜め撃ちでＥＮ60ほどあれば倒せる。
ソウリザもあることだし比較的かんたんに倒せると思うぞ。
おそらく宵闇最後のＲＧだろうけど
漏れの場合
１．右手前に沸くＧリザＡ背後から溜めサンストで瞬殺
２.左側から来る主任Ａを杖キャンで転がしてアイストを撃つ(この辺りで主任ＢとＧリザＢも近くまで接近している)
３．大半が凍結しているのでお好みの料理法で料理する
凍結を使用しているみたいだから、表裏雷杖で行けば良いと思う
ＲＤは頭ロックのライチェ柿溜め撃ちでＥＮ60ほどあれば倒せる。
ソウリザもあることだし比較的かんたんに倒せると思うぞ。
686 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 17:19:16 ID:xI6l0ZAI0
687 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 17:21:50 ID:34EKPMmp0
ありゃｱﾝｶｰがズレ採った。まぁいいか。
>>683
DZ様は雷耐性100％だぉ。
>>684
その中でしか組めないなら（D）が1番楽・・・かな
D)を改良してPI→ﾊﾟﾝ、ﾗｲﾎﾞﾙ→ﾗｲﾁｪ（あれば
凍結は要らない。RDはﾗｲﾁｪだけで倒す（突入時EN70あれば余裕だろう。）
基本ｻﾞｺは杖ｷｬﾝで敵を倒す。道中Sﾘｻﾞ要らない
ﾐﾉﾊﾞﾄのみﾗｲﾁｪ1発使う。
最後のRG戦は、
右手前Gﾘｻﾞを1体ﾗｲﾁｪで瞬殺
そのまま上に移動してGﾘｻﾞの攻撃よけた後大体まとまっているのでﾁｰﾌごと杖で3体ともこかす
アイブリ（要らないけど）→Gﾘｻﾞにﾗｲﾁｪ→あとはﾁｰﾌ2体なんで杖で
って感じかな。
>>683
DZ様は雷耐性100％だぉ。
>>684
その中でしか組めないなら（D）が1番楽・・・かな
D)を改良してPI→ﾊﾟﾝ、ﾗｲﾎﾞﾙ→ﾗｲﾁｪ（あれば
凍結は要らない。RDはﾗｲﾁｪだけで倒す（突入時EN70あれば余裕だろう。）
基本ｻﾞｺは杖ｷｬﾝで敵を倒す。道中Sﾘｻﾞ要らない
ﾐﾉﾊﾞﾄのみﾗｲﾁｪ1発使う。
最後のRG戦は、
右手前Gﾘｻﾞを1体ﾗｲﾁｪで瞬殺
そのまま上に移動してGﾘｻﾞの攻撃よけた後大体まとまっているのでﾁｰﾌごと杖で3体ともこかす
アイブリ（要らないけど）→Gﾘｻﾞにﾗｲﾁｪ→あとはﾁｰﾌ2体なんで杖で
って感じかな。
688 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 17:38:57 ID:iVt/OzrZ0
>>684
>>685氏の捌き方が一番確実だと思うけど、MPの状況によっては、愛鰤一発
撃てる分残しておけば、別の裁き方もできるぞ。
１．出口近くに沸くGLを杖ｷｬﾝでこかしながら別の3匹が寄ってくるのを待つ
２．寄ってきた連中ともども愛鰤で凍結
３．お好きなように料理する（サンスタPIとか）
Dの雷特化型がよさげなきがする。
>>685氏の捌き方が一番確実だと思うけど、MPの状況によっては、愛鰤一発
撃てる分残しておけば、別の裁き方もできるぞ。
１．出口近くに沸くGLを杖ｷｬﾝでこかしながら別の3匹が寄ってくるのを待つ
２．寄ってきた連中ともども愛鰤で凍結
３．お好きなように料理する（サンスタPIとか）
Dの雷特化型がよさげなきがする。
689 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:03:55 ID:OmNJIHecO
>>684
参考になるかわからないけど要点
・敵を纏めてｱｲｽﾄかｱｲﾌﾞﾘをｺﾝｽﾀﾝﾄに使って殴りで壊す。
・中ボスのミノで凪ぎ払い喰らいそうになったら発狂前ならｶｳﾝﾀｰで殴れば怯むので緊急回避より安全
・ｵｰｸﾁｰﾌの氷像を盾にする。ｶﾞｰﾘｻﾞ先生は回り込むことをしません。
・積む魔法にもよるがＲＤ戦前でENEが100あれば大丈夫(？)
自宅でニコニコ動画見れる環境なら宵闇＠魔でｕｐされてたから見て敵の配置とか覚えればおｋだと思う。
参考になるかわからないけど要点
・敵を纏めてｱｲｽﾄかｱｲﾌﾞﾘをｺﾝｽﾀﾝﾄに使って殴りで壊す。
・中ボスのミノで凪ぎ払い喰らいそうになったら発狂前ならｶｳﾝﾀｰで殴れば怯むので緊急回避より安全
・ｵｰｸﾁｰﾌの氷像を盾にする。ｶﾞｰﾘｻﾞ先生は回り込むことをしません。
・積む魔法にもよるがＲＤ戦前でENEが100あれば大丈夫(？)
自宅でニコニコ動画見れる環境なら宵闇＠魔でｕｐされてたから見て敵の配置とか覚えればおｋだと思う。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:17:48 ID:fJPVECr70
>>689
あの動画を見ると殺意が…いや、なんでもない
あの動画を見ると殺意が…いや、なんでもない
691 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:39:18 ID:OmNJIHecO
>>690
あぁ…確かに殺意が…
あぁ…確かに殺意が…
692 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:08:34 ID:KIrU0FjWO
お前ら…
大好きだ！
大好きだ！
693 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:58:36 ID:3URm5VVXO
>>692
だが…断る!
だが…断る!
694 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:14:49 ID:NERAwo2pO
>>684です。
ありがとうございます。
>>685
属性杖は1本ずつしかありません。追想で引いたのを貯めてました。
買い増ししておきます。
溜め打ちもすぐ忘れてしまいます。
>>686
ライチェ2柿ありません…ライボルも15、6枚。
貯まったらやってみます。
>>687
杖キャンとはダッシュ杖キャンのループでいいのかな？
ミノバトをライチェ1発だけ？
ダッシュ杖ループはまだしも、ミノっち戦、俺には無理ゲーな香りが。
あ、中ボスじゃなくてノーマルミノバトのことか。PI抜きも練習してみます。
>>688
一匹に粘着して寄ってきたのをまとめて固める大作戦ですね。
雷特化、試してみます。
つづきます…
ありがとうございます。
>>685
属性杖は1本ずつしかありません。追想で引いたのを貯めてました。
買い増ししておきます。
溜め打ちもすぐ忘れてしまいます。
>>686
ライチェ2柿ありません…ライボルも15、6枚。
貯まったらやってみます。
>>687
杖キャンとはダッシュ杖キャンのループでいいのかな？
ミノバトをライチェ1発だけ？
ダッシュ杖ループはまだしも、ミノっち戦、俺には無理ゲーな香りが。
あ、中ボスじゃなくてノーマルミノバトのことか。PI抜きも練習してみます。
>>688
一匹に粘着して寄ってきたのをまとめて固める大作戦ですね。
雷特化、試してみます。
つづきます…
695 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:17:37 ID:NERAwo2pO
>>694の続きです。
>>689
ボス前ENE100目標で。敵配置は他職でほぼ覚えてます。ニコ動はパスありません。
他職と立ち回りが異質なので、敵複数だと殴るべきか魔法使うべきか、あたふたするのが問題。
接近戦でいきなり魔法を撃って、痛いの食らって思い出す…
全国だと敵いっぱいならアブゼロ、でなければコンファイと決めてるからまだ迷いは少ないです。
せっかくのINT賢なので殴りは少なめでいきたいですが、気付いたらPI猿になってます。
MP満タンなのに…中の人が低INTなので。
まずは1匹減らして、残りを固める方向でがんばります。
みなさま、助言ありがとうございました。
>>689
ボス前ENE100目標で。敵配置は他職でほぼ覚えてます。ニコ動はパスありません。
他職と立ち回りが異質なので、敵複数だと殴るべきか魔法使うべきか、あたふたするのが問題。
接近戦でいきなり魔法を撃って、痛いの食らって思い出す…
全国だと敵いっぱいならアブゼロ、でなければコンファイと決めてるからまだ迷いは少ないです。
せっかくのINT賢なので殴りは少なめでいきたいですが、気付いたらPI猿になってます。
MP満タンなのに…中の人が低INTなので。
まずは1匹減らして、残りを固める方向でがんばります。
みなさま、助言ありがとうございました。
696 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:26:04 ID:KIrU0FjWO
>>693
友達からよろしくお願いしますm(_ _)m
友達からよろしくお願いしますm(_ _)m
697 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:28:26 ID:OjxyMJKR0
UD（凍結中）、RD、フォトにブースト無しでチャジショ撃ってもな…
至るでの弓魔は諦めた漏れorz
後学のためにも、出来ればデッキ晒して欲しい。
至るでの弓魔は諦めた漏れorz
後学のためにも、出来ればデッキ晒して欲しい。
698 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:47:57 ID:tJzUyPFbO
699 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:37:11 ID:S24v19wV0
弓デッキは予想するにサンスト、サラスピ、アイスラ柿、チャジショ柿、Sリザ辺りで
チャージショットはサンダボの変わりみたいに使うんじゃないの？。
イフリートやヴァンプの窓開けやフォトの雑魚掃除やらと使い道は結構思いつく。
そういえば、フォトの煙突はチャージショットで壊せるのかねぇ。
でチャージショットじゃ対応できない場面は魔法を使うんでしょ。
CSの使い方とか溜めやテレポが無いとか多少の差異はあっても、
INT賢とやる事もできる事も大差ないと思うよ。
まぁ、どーしても弓をメインにしたいなら打撃草を山積みした散財デッキでｗ
チャージショットはサンダボの変わりみたいに使うんじゃないの？。
イフリートやヴァンプの窓開けやフォトの雑魚掃除やらと使い道は結構思いつく。
そういえば、フォトの煙突はチャージショットで壊せるのかねぇ。
でチャージショットじゃ対応できない場面は魔法を使うんでしょ。
CSの使い方とか溜めやテレポが無いとか多少の差異はあっても、
INT賢とやる事もできる事も大差ないと思うよ。
まぁ、どーしても弓をメインにしたいなら打撃草を山積みした散財デッキでｗ
700 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:33:59 ID:Evgaboa+O
んー、自分でｱｲｽﾗ柿のﾁｬｼﾞｼｮ柿と予想しつつも、
僧ｻﾎﾟ盗10の2柿でやった時はﾀﾞﾒの入りが通常ﾌﾞﾙﾄﾞﾗでさえ
悪かった気がするんだよね。
ﾌﾞﾙﾄﾞﾗはｻﾗｽﾋﾟで凌げるにしてもRD、ﾌｫﾄをSﾘｻﾞｻﾝｽﾄだけは
やはり無理があるだろうし・・・ﾑｽﾞｶｼｲ
僧ｻﾎﾟ盗10の2柿でやった時はﾀﾞﾒの入りが通常ﾌﾞﾙﾄﾞﾗでさえ
悪かった気がするんだよね。
ﾌﾞﾙﾄﾞﾗはｻﾗｽﾋﾟで凌げるにしてもRD、ﾌｫﾄをSﾘｻﾞｻﾝｽﾄだけは
やはり無理があるだろうし・・・ﾑｽﾞｶｼｲ
701 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 23:48:17 ID:+iIw7OnCO
>>679
つ火杖とPI。
脳筋の立ち回りが一通りできるなら魔賢だし闇耐性高そうだからDZは沈めれる。。
昔杖キャンで２ケタダメでドラゴン沈めたのはいい思い出。
腐ってるからよく燃える。
ラスボスだしボルケーノからソウリザしつつ殴れば充分。
欲を言えばサンチェをサラスピやフレスピにすれば楽になるんじゃない？
鉄槌３柿にしたら漢だけど。
つ火杖とPI。
脳筋の立ち回りが一通りできるなら魔賢だし闇耐性高そうだからDZは沈めれる。。
昔杖キャンで２ケタダメでドラゴン沈めたのはいい思い出。
腐ってるからよく燃える。
ラスボスだしボルケーノからソウリザしつつ殴れば充分。
欲を言えばサンチェをサラスピやフレスピにすれば楽になるんじゃない？
鉄槌３柿にしたら漢だけど。
702 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:14:03 ID:EOcZrA9uO
UDって凍るとﾌﾞｰｽﾄあってもCSﾀﾞﾒの入り悪いんじゃなかったか？
703 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:30:54 ID:jiGo/nFlO
704 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:38:06 ID:nrj8daepO
ちょっと考えたのは、
Sリザ、（バックロ）、サラスピ、サンスト、CS2柿、回復1、肉類6、パンチー1（2）or聖矢柿
で、コモン魔法の代わりに弓矢を撃つデッキかな
ピーキーな上に瞬殺できるUDはまだしもRDがかなり不安な感じではあるが
Sリザ、（バックロ）、サラスピ、サンスト、CS2柿、回復1、肉類6、パンチー1（2）or聖矢柿
で、コモン魔法の代わりに弓矢を撃つデッキかな
ピーキーな上に瞬殺できるUDはまだしもRDがかなり不安な感じではあるが
705 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:39:58 ID:yys/5tzxO
>>702
悪い。背面から撃ってもしょぼすぎ。
ﾁｬｼﾞｼｮ効かない所は魔法やﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞでごまかすしかない。
上板での弓魔はﾃﾞｯｷ構築に頭使わされるが
所詮地雷化しない為にやってるようなモノ。
ならINT賢の方が、ってなるのは必然なのかもしれない。
悪い。背面から撃ってもしょぼすぎ。
ﾁｬｼﾞｼｮ効かない所は魔法やﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞでごまかすしかない。
上板での弓魔はﾃﾞｯｷ構築に頭使わされるが
所詮地雷化しない為にやってるようなモノ。
ならINT賢の方が、ってなるのは必然なのかもしれない。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 01:34:49 ID:DEwDF/uPO
>>666です
たくさんのレスありがと～
弓は使わないと言ってるのに弓を勧めてくるおまいらは面白いな。
ver2で弓召還デッキやってたけど、今の弓デッキは面白いとは感じないから弓は無いなぁ～
それプラス残念なことに弓使いとマッチして楽しいと思ったことが無いのもあるが。
マインはなかなか面白そうだからやってみる。
とりあえず探さないと・・・てゆうかマインはコアに当たるの？
やれば分かるか、やってみるさ！
たくさんのレスありがと～
弓は使わないと言ってるのに弓を勧めてくるおまいらは面白いな。
ver2で弓召還デッキやってたけど、今の弓デッキは面白いとは感じないから弓は無いなぁ～
それプラス残念なことに弓使いとマッチして楽しいと思ったことが無いのもあるが。
マインはなかなか面白そうだからやってみる。
とりあえず探さないと・・・てゆうかマインはコアに当たるの？
やれば分かるか、やってみるさ！
707 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:12:29 ID:bJ5NJIdAO
追想Ｆ２個別ＲＤ終了後～での話しだが。
相方より早く終わった時に相方助けにいく？俺は迷わず助けにＧＯする訳だが…
え？なんで行くか？回復の泉目当てじゃないぞ。絶対に。ウン。一人で行くのが怖いとかじゃないぞ？
アブゼロで支援するためさ。…嘘じゃないぞぃ（涙）
で普通はどうなんだろう？行く派？見殺し派？
相方より早く終わった時に相方助けにいく？俺は迷わず助けにＧＯする訳だが…
え？なんで行くか？回復の泉目当てじゃないぞ。絶対に。ウン。一人で行くのが怖いとかじゃないぞ？
アブゼロで支援するためさ。…嘘じゃないぞぃ（涙）
で普通はどうなんだろう？行く派？見殺し派？
708 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:18:46 ID:6FNKG5LEO
709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:20:30 ID:Clw/lrhB0
弓魔は神至は無理。追想向き。
>>695
サンダボ・アイスラ・ライチェ・アイブリの手持ち枚数は？
ＰＩ、アイスラ２０、アイブリ柿、サンスト、Ｓリザ、肉回復が１番楽。
ＰＩ、サンダボ９、ライチェ柿、アイブリ柿、Ｓリザ、肉回復とかも楽。
そういやここ２ヶ月ほどアブゼロ使ってないなぁ・・・・。
>>695
サンダボ・アイスラ・ライチェ・アイブリの手持ち枚数は？
ＰＩ、アイスラ２０、アイブリ柿、サンスト、Ｓリザ、肉回復が１番楽。
ＰＩ、サンダボ９、ライチェ柿、アイブリ柿、Ｓリザ、肉回復とかも楽。
そういやここ２ヶ月ほどアブゼロ使ってないなぁ・・・・。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:32:52 ID:Vzz2j1gX0
711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:49:58 ID:Rj6YInSh0
>>695
サンストではなくタラニス持ってくのもいいかも。
MP効率はあまりよくないがRG開幕確実に1体沈められる。
慣れてくれば近くの敵に2ヒットさせて別の敵ロックして当てると言う芸当もできる。
>>706
暗でフォト足にマイン＋１で９０程度しかダメ与えられなかったかな。
>>707
個別ＲＤとはなんと恐ろしい・・・
と、冗談はさておき。
大抵はモンス相手にしながら待ってるかな。
助けに行くと大抵終わってるし。
サンストではなくタラニス持ってくのもいいかも。
MP効率はあまりよくないがRG開幕確実に1体沈められる。
慣れてくれば近くの敵に2ヒットさせて別の敵ロックして当てると言う芸当もできる。
>>706
暗でフォト足にマイン＋１で９０程度しかダメ与えられなかったかな。
>>707
個別ＲＤとはなんと恐ろしい・・・
と、冗談はさておき。
大抵はモンス相手にしながら待ってるかな。
助けに行くと大抵終わってるし。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:20:33 ID:v2tC/O2xO
713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:48:29 ID:zvnihH98O
なんか神至での弓魔が話題になってるのでカキコ。
神至にチャジショ柿、アイスラ柿、サラスピ、サンスト
肉6～7、回復1～2、ソウリザorPI、D聖矢orバックロで潜ってる弓魔です。
指輪はラクリンとセンスリング（ヴァンプ、掃除機戦用）
UDは近接職が殴り出したらサラスピ一発、次にチャジショを凍結するまで撃つ。凍結後はサラスピ。
RDは開幕サンスト後、アイスラ連射が基本だが重力弾まではやや控えめにして、チャジショも混ぜる。
掃除機戦は脚＆雑魚にアイスラ、雑魚にチャジショの二つを使い分けて。
2ターン目以降はソウリザ無ければ脚＆近距離の雑魚に氷杖PI、遠距離・蒸気下の雑魚にチャジショ。
ソウリザ使ってMPが余る時は脚にアイスラ、咆台にサンストを使うこともできる。
弓矢の長所と魔法の長所とを使い分ける型なので、目立った火力は無いけど
神至に来たらダメってわけじゃないと思う。
難点は攻撃力ブースト貰った時、申し訳なく思う事orz
神至にチャジショ柿、アイスラ柿、サラスピ、サンスト
肉6～7、回復1～2、ソウリザorPI、D聖矢orバックロで潜ってる弓魔です。
指輪はラクリンとセンスリング（ヴァンプ、掃除機戦用）
UDは近接職が殴り出したらサラスピ一発、次にチャジショを凍結するまで撃つ。凍結後はサラスピ。
RDは開幕サンスト後、アイスラ連射が基本だが重力弾まではやや控えめにして、チャジショも混ぜる。
掃除機戦は脚＆雑魚にアイスラ、雑魚にチャジショの二つを使い分けて。
2ターン目以降はソウリザ無ければ脚＆近距離の雑魚に氷杖PI、遠距離・蒸気下の雑魚にチャジショ。
ソウリザ使ってMPが余る時は脚にアイスラ、咆台にサンストを使うこともできる。
弓矢の長所と魔法の長所とを使い分ける型なので、目立った火力は無いけど
神至に来たらダメってわけじゃないと思う。
難点は攻撃力ブースト貰った時、申し訳なく思う事orz
714 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 04:36:02 ID:jeEpDpwRO
>>712
そのなかの人次第ってのが一番問題・・・
そのなかの人次第ってのが一番問題・・・
715 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 05:14:23 ID:RfpqqhqP0
所轄地雷は自分のことを地雷だなんて微塵も思っちゃいねえ
上板で弓魔が役に立ってるとか言ってる一見バカっぽい奴も自己申告だから優秀なんです
上板で弓魔が役に立ってるとか言ってる一見バカっぽい奴も自己申告だから優秀なんです
716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 07:09:24 ID:NXsiuNusO
717 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 10:00:18 ID:Clw/lrhB0
>>712
そうか。スマンね。
先週月間討伐Ｐｔ○１位通り名付けてる弓魔とマチしてあまりにも酷くて、
途中で自殺落ちした苦い思いがあるもので。
>>713
イメトレしてみたが（追想では弓魔やってるので）やはり辛いと思う。
ＲＤまではなんとか余裕かもしれない。
アイスラ２柿魔と比べれば持続火力がある分ＵＤ・イフ・ＷＤは楽だろう。
しかしフォトで足壊しが全く期待できないのがちょっと・・・。
そうか。スマンね。
先週月間討伐Ｐｔ○１位通り名付けてる弓魔とマチしてあまりにも酷くて、
途中で自殺落ちした苦い思いがあるもので。
>>713
イメトレしてみたが（追想では弓魔やってるので）やはり辛いと思う。
ＲＤまではなんとか余裕かもしれない。
アイスラ２柿魔と比べれば持続火力がある分ＵＤ・イフ・ＷＤは楽だろう。
しかしフォトで足壊しが全く期待できないのがちょっと・・・。
718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 10:39:27 ID:tfnw4fuPO
アル連が云々言われてた大分昔、賢が嫌いで
上板が登場するまで弓魔やってたが
あまりに空気なので、しかたなく賢になった俺がいる
本当は使って活躍したいが俺の中では上板での弓魔はﾈﾀと位置付けている。
司教様のﾌﾞｰｽﾄ貰えないかぎりね
ボスによってはﾀﾞﾒ通らない以上CSに最低11枚を繋ぎとして使うのは俺の中では厳しい
もし弓矢が上板で活躍出来るなら弓暗やｻﾎﾟ僧盗賊やｻﾎﾟ盗僧侶がもっと居ても良いと思うんよね
上板が登場するまで弓魔やってたが
あまりに空気なので、しかたなく賢になった俺がいる
本当は使って活躍したいが俺の中では上板での弓魔はﾈﾀと位置付けている。
司教様のﾌﾞｰｽﾄ貰えないかぎりね
ボスによってはﾀﾞﾒ通らない以上CSに最低11枚を繋ぎとして使うのは俺の中では厳しい
もし弓矢が上板で活躍出来るなら弓暗やｻﾎﾟ僧盗賊やｻﾎﾟ盗僧侶がもっと居ても良いと思うんよね
719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 10:47:30 ID:8QB34sgWO
弓暗は打撃草の切れ目がｒｙだし残りは決して弱くはないが単純に金かかるからだろ。
Ｄ２のＣＳはアツかったなぁ‥何あの射るまでの遅さ。
マチしただけでＧＪ出したくなる癒しスキルだったぜ
Ｄ２のＣＳはアツかったなぁ‥何あの射るまでの遅さ。
マチしただけでＧＪ出したくなる癒しスキルだったぜ
720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 11:08:19 ID:6FNKG5LEO
僧ｻﾎﾟ盗も乙だろ。ｻﾎﾟﾚﾍﾞ15でどうなるかわからんが…
721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 11:19:02 ID:ZLLWn+WE0
>>712
俺は弓使いとﾏｯﾁしてグダったことしかないわ
あいつが弓じゃなければ、ｳﾞｧﾝﾌﾟが1回で終わったのに・・・
あいつが弓じゃなければ、ﾌｫﾄが2ﾀｰﾝで終わったのに・・・
ってのが俺の中の弓の記憶
俺は弓使いとﾏｯﾁしてグダったことしかないわ
あいつが弓じゃなければ、ｳﾞｧﾝﾌﾟが1回で終わったのに・・・
あいつが弓じゃなければ、ﾌｫﾄが2ﾀｰﾝで終わったのに・・・
ってのが俺の中の弓の記憶
722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 11:31:06 ID:sHH3ps1b0
723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 12:19:13 ID:nXQW51mtO
弓魔についてだがRDとﾌｫﾄに対して弓ﾒｲﾝは無理だろ、基本的にﾀﾞﾒ通らないし
ﾀﾞﾒ通す手段はあるが金銭面で実用的ではない
RDとﾌｫﾄ両方出て来る道では弓ﾒｲﾝ魔は地雷、対策あっても結局中途半端で微妙
でもWDで矢拾えるから矢代浮くから来るんだよね
ﾀﾞﾒ通す手段はあるが金銭面で実用的ではない
RDとﾌｫﾄ両方出て来る道では弓ﾒｲﾝ魔は地雷、対策あっても結局中途半端で微妙
でもWDで矢拾えるから矢代浮くから来るんだよね
724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:24:34 ID:bJ5NJIdAO
sage=サージ（笑）
>707だ
助けに行くのはボランティア位なんだな…だが！俺は迷わず行くことにする。みんなも助けにいこうぜ？
討伐Ｐ横取り…とか考えて表向き助けにいこうぜ！
俺はアブゼロソウリザPIパワスタ柿x2で頑張るよ。でも赤ミノさんは苦手w
>707だ
助けに行くのはボランティア位なんだな…だが！俺は迷わず行くことにする。みんなも助けにいこうぜ？
討伐Ｐ横取り…とか考えて表向き助けにいこうぜ！
俺はアブゼロソウリザPIパワスタ柿x2で頑張るよ。でも赤ミノさんは苦手w
725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:36:38 ID:EOcZrA9uO
弓魔が現状他より殲滅力が劣るのは認める
ﾌﾞｰｽﾄなしでﾀﾞﾒ通るﾎﾞｽが少ないからな
だが単なる弓叩きはウザい
ｲｹﾒﾝにｵｰﾌﾞor窓2、3回かかったりﾌｫﾄ3、4ﾀｰﾝかかったりとか多少gdってもいいだろと思う俺ﾒｲﾝ盗ｻﾎﾟ僧
ﾌﾞｰｽﾄなしでﾀﾞﾒ通るﾎﾞｽが少ないからな
だが単なる弓叩きはウザい
ｲｹﾒﾝにｵｰﾌﾞor窓2、3回かかったりﾌｫﾄ3、4ﾀｰﾝかかったりとか多少gdってもいいだろと思う俺ﾒｲﾝ盗ｻﾎﾟ僧
726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:49:35 ID:6FNKG5LEO
727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:51:41 ID:Rj6YInSh0
>>712
知り合いとなら意思の疎通はできるし
お互いがしっかりしてるだろうから
よっぽどな火力不足やPスキル不足でない限りgdることはないかと。
普通にアイスラ２柿かアイスラ柿とサンダボ柿orライチェ柿でも・・というのは禁句？
でも、結局弓使おうがアイスラ使おうがやれる人はやれるし、
センス持ってようがフルセイクだろうがダメな人はダメなんだけど。
いまだにただ連打してるだけじゃ意味ないのにアル連使ってる上
武器キャンもしないわけわかな賢も多々見かけるし。
そういえば弓で砲台破壊ってどうなんだろう？
足より耐性とHP低いから魔ならまだしも暗や盗なら楽に破壊できそうなんだけど。
知り合いとなら意思の疎通はできるし
お互いがしっかりしてるだろうから
よっぽどな火力不足やPスキル不足でない限りgdることはないかと。
普通にアイスラ２柿かアイスラ柿とサンダボ柿orライチェ柿でも・・というのは禁句？
でも、結局弓使おうがアイスラ使おうがやれる人はやれるし、
センス持ってようがフルセイクだろうがダメな人はダメなんだけど。
いまだにただ連打してるだけじゃ意味ないのにアル連使ってる上
武器キャンもしないわけわかな賢も多々見かけるし。
そういえば弓で砲台破壊ってどうなんだろう？
足より耐性とHP低いから魔ならまだしも暗や盗なら楽に破壊できそうなんだけど。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:52:49 ID:EOcZrA9uO
ｾｰｼﾞと言おうとしたのか
ﾊﾞﾛｽｗ
ﾊﾞﾛｽｗ
729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 14:56:02 ID:6FNKG5LEO
730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 15:05:09 ID:LV+UFPXE0
>>727
ただ連打するのが意味ないわけではないぞ
アルテナは起動時にMP1を消費する使用になっている
そしてただ連打している奴は大抵とんでもないスピードで連打しているため
弾一発にMP4とかを消費している事もある
つまりアル連はただ連打するだけだと損する使用になっているというわけ
ただ連打するのが意味ないわけではないぞ
アルテナは起動時にMP1を消費する使用になっている
そしてただ連打している奴は大抵とんでもないスピードで連打しているため
弾一発にMP4とかを消費している事もある
つまりアル連はただ連打するだけだと損する使用になっているというわけ
731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 15:41:06 ID:ZLLWn+WE0
732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 16:10:06 ID:BaTFPgTkO
弓魔の流れに便乗して…実際の所>>718がFAなんだよな
CS2柿積もうがRDにﾀﾞﾒ通らないし、神板に関してだけで言えば他職が魔賢に一番求めるのは対RD戦だと思うからここで戦力外なのは駄目だろ？
弓は楽しいけど神板と時輪では無しだよ、弓魔の旨味の凍らせてから雷矢で射抜くってのがラスボスのロボにＮＧってのが痛すぎる、ここでも散々言われてるけど足にﾏｼﾞｵﾗやﾋﾟｶﾁｭｳと同Lvやね。
CS2柿積もうがRDにﾀﾞﾒ通らないし、神板に関してだけで言えば他職が魔賢に一番求めるのは対RD戦だと思うからここで戦力外なのは駄目だろ？
弓は楽しいけど神板と時輪では無しだよ、弓魔の旨味の凍らせてから雷矢で射抜くってのがラスボスのロボにＮＧってのが痛すぎる、ここでも散々言われてるけど足にﾏｼﾞｵﾗやﾋﾟｶﾁｭｳと同Lvやね。
733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 16:34:32 ID:EOcZrA9uO
734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 16:53:33 ID:nXQW51mtO
>>275
俺に対して弓叩きｳｻﾞｲと言っていると思うのだが弓叩きしている気は無いぞ、ﾌｫﾄとRDで魔弓は選択肢から外れると思っているが
現状でﾌｫﾄとRDで戦える弓は盗ｻﾎﾟ僧ｿﾝﾊﾟ、僧ｻﾎﾟ盗ｿﾝﾊﾟ、暗ﾚｸｲｴﾑ&打撃草だと思う
そしてﾌｫﾄの足破壊を考えるとｿﾝﾊﾟ型しか残らないというのが俺の考え
ｺﾝｾ、ｿﾝﾊﾞﾄは消費の大きさから敢えて外したがｴﾈ管理次第で有りだと思う
ｸﾘ狙いは確実製に欠け弓の攻撃頻度も低いから結果的に総ﾀﾞﾒ低いと判断
ｷﾂｲ事書いたが弓は嫌いではない、皆の足を引っ張らない殲滅を手に入れたら弓魔始めようと思う、その時は宜しく頼む
俺に対して弓叩きｳｻﾞｲと言っていると思うのだが弓叩きしている気は無いぞ、ﾌｫﾄとRDで魔弓は選択肢から外れると思っているが
現状でﾌｫﾄとRDで戦える弓は盗ｻﾎﾟ僧ｿﾝﾊﾟ、僧ｻﾎﾟ盗ｿﾝﾊﾟ、暗ﾚｸｲｴﾑ&打撃草だと思う
そしてﾌｫﾄの足破壊を考えるとｿﾝﾊﾟ型しか残らないというのが俺の考え
ｺﾝｾ、ｿﾝﾊﾞﾄは消費の大きさから敢えて外したがｴﾈ管理次第で有りだと思う
ｸﾘ狙いは確実製に欠け弓の攻撃頻度も低いから結果的に総ﾀﾞﾒ低いと判断
ｷﾂｲ事書いたが弓は嫌いではない、皆の足を引っ張らない殲滅を手に入れたら弓魔始めようと思う、その時は宜しく頼む
735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:43:28 ID:yys/5tzxO
弓はUDがRDが足が、って話はもうナシだろ。
そんなのは一番最初に考えなきゃいけない問題でしょ？
人によってはｱｲｽﾗなりﾗｳﾝｺなり持ち込んで対策してるワケだし。
それを乗り越えて初めて微妙と言えるのが悲しい所だがな。
そんなのは一番最初に考えなきゃいけない問題でしょ？
人によってはｱｲｽﾗなりﾗｳﾝｺなり持ち込んで対策してるワケだし。
それを乗り越えて初めて微妙と言えるのが悲しい所だがな。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:58:05 ID:aIIVuz9u0
地雷かの目安になるか分からんけど。
忘却で３レベル差以上付いてたらやっぱしアレだよなぁ。
召喚連れて遊んでたんだが、いかにもなタフリン君とはその位の差が付いてた。
そういう奴に限って無理言うんだけど。
まぁあれだ、召喚と弓矢には先入観で反応する奴が大杉。
もっとＤを楽しもうぜ。
忘却で３レベル差以上付いてたらやっぱしアレだよなぁ。
召喚連れて遊んでたんだが、いかにもなタフリン君とはその位の差が付いてた。
そういう奴に限って無理言うんだけど。
まぁあれだ、召喚と弓矢には先入観で反応する奴が大杉。
もっとＤを楽しもうぜ。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:47:22 ID:3jMqangkO
ちょこまか動く地雷はレベル高いよ。
ライチェでまんべんなくダメ与えれば後は他人が倒しただけで、レベルあがる。
堅い的を始めから叩いて止め差す奴が、レベルは低いんだが・・
あんた前者っぽいな。
ライチェでまんべんなくダメ与えれば後は他人が倒しただけで、レベルあがる。
堅い的を始めから叩いて止め差す奴が、レベルは低いんだが・・
あんた前者っぽいな。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:49:26 ID:NXsiuNusO
弓魔にｿﾝﾊﾟ飛ばしたが迷惑だったかな？
739 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 18:59:37 ID:tfnw4fuPO
740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:11:34 ID:mKtRiMmp0
じゃあアイブリ撒くだけでLV上がってく魔賢に地雷は居ないね。
･･･ていう冗談はさておき、ハドブレやグラブレみたいな
一撃系のスキル使うプレイヤーは止めを他人に持ってかれやすいから
LVが上がり難かったりするし、率先して発狂牛とかの相手する人は
その間は攻撃の頻度が落ちるからコレまた上がり難かったりする。
結論。
判断材料の一つ。コレだけじゃ判断できんよ。
終了時のLVだけじゃなくて立ち回りとかも見て
地雷だと思ったならそうなんでしょきっと。
･･･ていう冗談はさておき、ハドブレやグラブレみたいな
一撃系のスキル使うプレイヤーは止めを他人に持ってかれやすいから
LVが上がり難かったりするし、率先して発狂牛とかの相手する人は
その間は攻撃の頻度が落ちるからコレまた上がり難かったりする。
結論。
判断材料の一つ。コレだけじゃ判断できんよ。
終了時のLVだけじゃなくて立ち回りとかも見て
地雷だと思ったならそうなんでしょきっと。
741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:19:34 ID:HuMFZqUbO
弓な流れﾇﾙｰするが
デモソオラってオラを積む必要あるのか？
デモソオラってオラを積む必要あるのか？
742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:42:17 ID:ZLLWn+WE0
>>741
ちょっと過去ﾚｽ見直して来い
ちょっと過去ﾚｽ見直して来い
743 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:08:14 ID:Rj6YInSh0
>>729
たしかに足壊した方がいいと思う。
ただ盗サポ僧なんかでクリでカンストダメ出す人なら
サンチェガン積み並にかなり早く破壊できるんでありかなと思ったんだ。
>>730
逆の意味で意味があるというわけかｗ
たしかに足壊した方がいいと思う。
ただ盗サポ僧なんかでクリでカンストダメ出す人なら
サンチェガン積み並にかなり早く破壊できるんでありかなと思ったんだ。
>>730
逆の意味で意味があるというわけかｗ
744 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:53:39 ID:7n5K0Iuc0
>>736
あてにならんよ、レベルは。
討伐目当てのワンタッチ狙いとかやる奴だっているんだから。
どの職にも言えることだがな。
今日のマチ
フルウィザにタフリン付けてラウンコブロビしてた賢。
あぁ夏だな。
あてにならんよ、レベルは。
討伐目当てのワンタッチ狙いとかやる奴だっているんだから。
どの職にも言えることだがな。
今日のマチ
フルウィザにタフリン付けてラウンコブロビしてた賢。
あぁ夏だな。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:59:55 ID:tDBOedVkO
746 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:47:18 ID:Gj0G1idw0
747 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:27:05 ID:3OFVo9jl0
748 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:03:57 ID:8wPyMWzr0
749 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:13:50 ID:dc6qo+ax0
>>745
俺頭と靴だけセイクリで指輪がパワリンなんだけど何か問題あんの？
俺頭と靴だけセイクリで指輪がパワリンなんだけど何か問題あんの？
750 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:14:33 ID:OBrFM3OnO
流れガン無視して、サポ職付けたいんだが、魔には何が相性良いだろう。
今はＰＩやってるが、必要とあらばブロビもスレテも揃える。
今はＰＩやってるが、必要とあらばブロビもスレテも揃える。
751 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:21:14 ID:94LUMTyNO
>>750 サポ僧にして一緒にハドブレやろうぜ
752 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:23:52 ID:3u1pb6HoO
753 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:28:50 ID:qF9Sm0xi0
ｻﾎﾟ戦もLv3からハドスラで楽しいぜ？
てか、俺のソニブラ4柿デッキどっかいったんだぜ…orz
てか、俺のソニブラ4柿デッキどっかいったんだぜ…orz
754 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:29:47 ID:OBrFM3OnO
755 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:32:03 ID:o1d8fSshO
すみません。センスリングについて質問します。
センスリング単品買って使ってみたら、凄く早く魔法を使えるから
あと、二つ注文したんだが
センスリング＋2より、柿のがかなり速いですか?
まだ、六段・賢者ランク3です。まだ、柿は無駄ですか
センスリング単品買って使ってみたら、凄く早く魔法を使えるから
あと、二つ注文したんだが
センスリング＋2より、柿のがかなり速いですか?
まだ、六段・賢者ランク3です。まだ、柿は無駄ですか
756 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:35:11 ID:3u1pb6HoO
>>755
無駄
無駄
757 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:40:02 ID:7n5K0Iuc0
>>754
サポ僧はソンパを重ねられるから、ブロビやホリソ・デモソのオラに限らず、
他の全職スキルであるクラブレ、ハドブレ(サポLv10以上でスパイト)とかにも
十分実用がきく。
>>755
単で十分。まぁ柿までは修理費かからんがな。
サポ僧はソンパを重ねられるから、ブロビやホリソ・デモソのオラに限らず、
他の全職スキルであるクラブレ、ハドブレ(サポLv10以上でスパイト)とかにも
十分実用がきく。
>>755
単で十分。まぁ柿までは修理費かからんがな。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:42:08 ID:ZLLWn+WE0
>>750
ｻﾎﾟ戦：色々遊べるけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞ出すとなるとｺﾝｾ使わなきゃいけないから腹減りとの戦い。
ｻﾎﾟ僧：回復もﾀﾞﾒｰｼﾞも何でもこなす万能型。
ｻﾎﾟ盗：ﾗｯｸが使えるようになると余裕のLUC100超えが出来るから魔法のｸﾘ率がﾊﾝﾊﾟない。
俺のｵｽｽﾒ度：盗＞僧＞戦
まぁLv10までやることないんだがな盗は・・・戦もか
ｻﾎﾟ戦：色々遊べるけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞ出すとなるとｺﾝｾ使わなきゃいけないから腹減りとの戦い。
ｻﾎﾟ僧：回復もﾀﾞﾒｰｼﾞも何でもこなす万能型。
ｻﾎﾟ盗：ﾗｯｸが使えるようになると余裕のLUC100超えが出来るから魔法のｸﾘ率がﾊﾝﾊﾟない。
俺のｵｽｽﾒ度：盗＞僧＞戦
まぁLv10までやることないんだがな盗は・・・戦もか
759 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:50:46 ID:OBrFM3OnO
㌧㌧
早速新生で僧侶つけて来るぜ！
㌧ｸｽ！
早速新生で僧侶つけて来るぜ！
㌧ｸｽ！
760 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:51:23 ID:oxPvWlSi0
>>749
ラウンコは最低でもLUC70は無いとただのunko
ラウンコは最低でもLUC70は無いとただのunko
761 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:59:11 ID:o1d8fSshO
ありがとうございます。
もう少し、進んでから考えます。
もう少し、進んでから考えます。
ラウンコの話か。
俺パワスタだから。
俺パワスタだから。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:03:12 ID:qF9Sm0xi0
764 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:05:51 ID:46dFO4fp0
>>763
ソニックブラストが強いから、両手剣全般、値段が上がった。
ソニックブラストが強いから、両手剣全般、値段が上がった。
765 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:08:43 ID:k91LD3jV0
たまにサポ盗やらサポ戦やらで全く魔法撃たないヤツを見ると、
それで良いのかと問い詰めたくなる。いや確かに魔法撃つより強いんだけども。
それで良いのかと問い詰めたくなる。いや確かに魔法撃つより強いんだけども。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:25:04 ID:56oNd3Jk0
767 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:52:18 ID:n4D3mNGb0
サポ僧デモオラでのことなんだけれども、追想に持って行くレア魔法でタラニスと
コンフェルノだったらどっちがオススメだろうか？
個人的にはメタル系相手に安全に立ち回れて、かつ殴りながら使うのに便利な
コンフェルノは好きなんだが、ボスのイフリートに効かないのと、タラニスだと
センチネル、スチーム系が瞬殺できるって点も捨てがたいんだ。
とりあえず現状デッキとしては、
オラ３柿、レジダ１～２、ソンパ１、アイブリ柿、レア魔法３～４、ヒルノヴァ１
ハイポ１、肉類６
で、レア魔法３～４枚のところへ行き先に合わせた属性を選んで入れてる感じ。
ノヴァは味方を巻き込んで使えるって点だけで選択してるので、１ゲームあたり多くても３回くらい。
時々ｅ肉１こ持ち込んでる。
コンフェルノだったらどっちがオススメだろうか？
個人的にはメタル系相手に安全に立ち回れて、かつ殴りながら使うのに便利な
コンフェルノは好きなんだが、ボスのイフリートに効かないのと、タラニスだと
センチネル、スチーム系が瞬殺できるって点も捨てがたいんだ。
とりあえず現状デッキとしては、
オラ３柿、レジダ１～２、ソンパ１、アイブリ柿、レア魔法３～４、ヒルノヴァ１
ハイポ１、肉類６
で、レア魔法３～４枚のところへ行き先に合わせた属性を選んで入れてる感じ。
ノヴァは味方を巻き込んで使えるって点だけで選択してるので、１ゲームあたり多くても３回くらい。
時々ｅ肉１こ持ち込んでる。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:07:04 ID:+UaPns/1O
769 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:30:41 ID:k91LD3jV0
まあ直接攻撃が武器の進歩のおかげで強化されてきてて、
それに合わせてダンジョンやボスの難度も上がってるけど、
魔法だけは時代に取り残されてる感じではあるな。
せめてステボーナスをもうちょっと…。
それに合わせてダンジョンやボスの難度も上がってるけど、
魔法だけは時代に取り残されてる感じではあるな。
せめてステボーナスをもうちょっと…。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:41:18 ID:uhhGjMzF0
>>767
自分ならサンストを入れる。
追想は途中でＭＰ回復できないので、アイブリ以外の魔法は数回しか使えないと思っていた方がいい。
従って、ガゴを瞬殺できるようにしておくのがＰＴの組み合わせを考えると最も汎用性が高いと考える。
イフにも使えるのもいい。
自分ならサンストを入れる。
追想は途中でＭＰ回復できないので、アイブリ以外の魔法は数回しか使えないと思っていた方がいい。
従って、ガゴを瞬殺できるようにしておくのがＰＴの組み合わせを考えると最も汎用性が高いと考える。
イフにも使えるのもいい。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 03:03:20 ID:uiA3iFPm0
772 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 04:09:25 ID:G9d+43U7O
>>767
漏れの追想デモオラデッキは、
D:愛鰤+2(3枚しかない)、ﾀﾗﾆｽ+2、ﾚｼﾞﾀﾞ+2、ｵﾗ2柿、ｴﾒ原柿、Sﾘｻﾞ単、ﾋｰﾘﾝｸﾞ単、肉6
e:ﾃﾞﾓｿ2梅、ﾃﾞﾓｼ2梅、ｾｲｸ帽柿、ｼｬﾄﾞﾛ梅、ｾｲｸ靴柿、★ﾗｸﾘﾝ柿、火ｱﾐｭ梅、ｴﾒ3、ｻﾌｧ2、ｱｸｱ1
イフに対しては下手な魔法より殴りの方が有効だから道中でガンガンSリザ使って
愛鰤、タラニス撃ちまくって、ボス前ではEN20～40になってる。
タラニスの瞬間火力は、4連RGや個別RGでかなり役に立ってるな。
慣れない頃はe肉を持ち込んだりしてたけど、今は無くても安定してる。
漏れの追想デモオラデッキは、
D:愛鰤+2(3枚しかない)、ﾀﾗﾆｽ+2、ﾚｼﾞﾀﾞ+2、ｵﾗ2柿、ｴﾒ原柿、Sﾘｻﾞ単、ﾋｰﾘﾝｸﾞ単、肉6
e:ﾃﾞﾓｿ2梅、ﾃﾞﾓｼ2梅、ｾｲｸ帽柿、ｼｬﾄﾞﾛ梅、ｾｲｸ靴柿、★ﾗｸﾘﾝ柿、火ｱﾐｭ梅、ｴﾒ3、ｻﾌｧ2、ｱｸｱ1
イフに対しては下手な魔法より殴りの方が有効だから道中でガンガンSリザ使って
愛鰤、タラニス撃ちまくって、ボス前ではEN20～40になってる。
タラニスの瞬間火力は、4連RGや個別RGでかなり役に立ってるな。
慣れない頃はe肉を持ち込んだりしてたけど、今は無くても安定してる。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 09:34:19 ID:q+qD1Iaf0
INT型はやっぱ追想はやめといたほうが良いんですかね？
前行ったときイフ戦でＥＮなくてほとんどＰＩで殴ってたからなぁ～やっぱ
殴り型でないとキツイですよね
かといって、INT型で来たから殴り用のアイテム＆カードなんてもってないＺＥ☆orz
前行ったときイフ戦でＥＮなくてほとんどＰＩで殴ってたからなぁ～やっぱ
殴り型でないとキツイですよね
かといって、INT型で来たから殴り用のアイテム＆カードなんてもってないＺＥ☆orz
774 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 09:49:05 ID:7QZxG5yp0
>>773
追想にＩＮＴ型だと、アイスラ柿、アブゼロ２柿、ＰＩ単、Ｓリザ＋１、
残り食料回復あたりのデッキで、アブゼロで固めてアイスラ連打または
アルテナ＋マギスタ（属性杖）ＰＩという立ち回りになると思う。
アルテナ＋ＰＩ主体の立ち回りだとＭＰが足りなくなるので、アイスラで
立ち回れる場所は最低２体、できれば３体抜きを心がけて使っていけば
通用はする。全国に限り、氷結した敵に氷属性魔法を打っても普通にダメが
入るので、凍っても構わず打って構わない。
それでも殴り型よりは殲滅力が落ちるので、ストレスは溜まるかもね。
追想にＩＮＴ型だと、アイスラ柿、アブゼロ２柿、ＰＩ単、Ｓリザ＋１、
残り食料回復あたりのデッキで、アブゼロで固めてアイスラ連打または
アルテナ＋マギスタ（属性杖）ＰＩという立ち回りになると思う。
アルテナ＋ＰＩ主体の立ち回りだとＭＰが足りなくなるので、アイスラで
立ち回れる場所は最低２体、できれば３体抜きを心がけて使っていけば
通用はする。全国に限り、氷結した敵に氷属性魔法を打っても普通にダメが
入るので、凍っても構わず打って構わない。
それでも殴り型よりは殲滅力が落ちるので、ストレスは溜まるかもね。
775 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:21:45 ID:bTJzri5s0
>>773
乙。
ＭＰ回復無し（ランダムでたまに）→Ｓリザ使い捲くり→肉６だとカツカツだしね。
俺は殴りに逃げてしまったがぜひＩＮＴ型で頑張って下さい。
>>774
>全国に限り、氷結した敵に氷属性魔法を打っても普通にダメが 入るので、凍っても構わず打って構わない。
「１Ｐ以外の時は」を付け足してくれ。
てかアブゼロ２柿？２枚じゃなくて？
乙。
ＭＰ回復無し（ランダムでたまに）→Ｓリザ使い捲くり→肉６だとカツカツだしね。
俺は殴りに逃げてしまったがぜひＩＮＴ型で頑張って下さい。
>>774
>全国に限り、氷結した敵に氷属性魔法を打っても普通にダメが 入るので、凍っても構わず打って構わない。
「１Ｐ以外の時は」を付け足してくれ。
てかアブゼロ２柿？２枚じゃなくて？
776 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:49:37 ID:1JfjU4Pr0
1Pでもたしか入る
777 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 11:15:15 ID:0jbg0RKLO
>771
暇があれば見てみるよ
>775
アブゼロのステボが欲しいんだよ。きっとたぶんおそらく。
暇があれば見てみるよ
>775
アブゼロのステボが欲しいんだよ。きっとたぶんおそらく。
778 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 12:25:57 ID:jIqu9bVkO
凍結を柿積み、全属性対応、ボスがイフ、道中ＭＰ回復無し
だと、ＩＮＴ型はキツいね
だと、ＩＮＴ型はキツいね
779 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 13:46:14 ID:lZjJt4ddO
INT型の俺は、道中はアルテナ+属性杖PIでやってる
敵がランダムだから仕方ないような気がする
アブゼロ柿、フロスラ3柿、PI単、Sリザ+3、食料8
柔軟性のあるデッキを考えたらこうなった
アイスラ2柿でもいいんだが、コモン連射が嫌いなだけだwww
敵がランダムだから仕方ないような気がする
アブゼロ柿、フロスラ3柿、PI単、Sリザ+3、食料8
柔軟性のあるデッキを考えたらこうなった
アイスラ2柿でもいいんだが、コモン連射が嫌いなだけだwww
780 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 14:01:44 ID:WC9aPIdVO
>>776
いや1Pはダメ入らんよ。
追想でアブゼロ二柿は自分も推奨するよ。
閣下等凍らせる必要がないといわれてるけど、実際凍らせるとかなり楽になる。
ダメもそれなりに出るし、閣下→牛と並んだ時も悩ます打てる。
あとこの時期は事故率を減らすに越したことはないとも思う。
いや1Pはダメ入らんよ。
追想でアブゼロ二柿は自分も推奨するよ。
閣下等凍らせる必要がないといわれてるけど、実際凍らせるとかなり楽になる。
ダメもそれなりに出るし、閣下→牛と並んだ時も悩ます打てる。
あとこの時期は事故率を減らすに越したことはないとも思う。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 14:11:07 ID:wAmovGOtO
782 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 14:56:15 ID:xDGq6IcgO
まだ凍結時、1Pだとダメが入らないとか言ってる低intがいるのか……
783 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:05:57 ID:7P+KzEuh0
追想は、
アイブリ２柿、ブロビ２柿、エメ柿、Ｓリザ、弁当回復８
こんな感じｗ
アイブリ２柿、ブロビ２柿、エメ柿、Ｓリザ、弁当回復８
こんな感じｗ
784 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:38:46 ID:l6HQOAyYO
１Ｐの凍結後の氷系魔法は表示ダメージは下がるけど内部は普通にそのままのダメージでてるっぽい
嘘だと思うなら個別部屋でやってみ、３分の２位のＨＰでいきなり敵が死ぬから
嘘だと思うなら個別部屋でやってみ、３分の２位のＨＰでいきなり敵が死ぬから
785 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:41:11 ID:G9d+43U7O
>>779
14枠37枚デッキは柔軟性ありすぎるだろｗ
14枠37枚デッキは柔軟性ありすぎるだろｗ
786 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:00:49 ID:JDVeaJHU0
虻零柿でもほぼ閣下凍るだろ
虻零柿
雷魔法（ﾗｲﾁｪ・ｻﾝﾀﾞﾎﾞ・ﾗｲｽﾄorｻﾝﾁｪ）柿
ｱｲｽﾗ+7（雷がｻﾝﾁｪの場合は柿）
火ﾚｱ魔法（ﾊｲﾄﾞﾝ・ｺﾝﾌｪﾙﾉ）1枚
ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾅｰ1枚
回復２
食べ物７
ﾊｲｻﾗ用にﾊﾄﾞｲﾝ入れなきゃならないが
個別で出なければ使わない事も多いよ
虻零柿
雷魔法（ﾗｲﾁｪ・ｻﾝﾀﾞﾎﾞ・ﾗｲｽﾄorｻﾝﾁｪ）柿
ｱｲｽﾗ+7（雷がｻﾝﾁｪの場合は柿）
火ﾚｱ魔法（ﾊｲﾄﾞﾝ・ｺﾝﾌｪﾙﾉ）1枚
ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾅｰ1枚
回復２
食べ物７
ﾊｲｻﾗ用にﾊﾄﾞｲﾝ入れなきゃならないが
個別で出なければ使わない事も多いよ
787 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:30:27 ID:YbjpM9380
追想はINT型でもPIやスレッシャー持っていった方が無難だね。
相手の属性関係無しに使えるマジクソも使いやすい。
持ち込む魔法は敵がランダムっていう特性上
人それぞれ好みがあるから何ともいえないね。
イフは炎は吸収反射、雷は効き難いぞとだけ。
サポLV上がってるならデモソやフレソもってくのがラク。
EN２でデッキもMPも圧迫しないで殴れるからね。
特にワイスマやグラブレなら劣化も多少ハッスルしたって無問題だｗ。
デモソスレッシャだとデモソ２本じゃ両方とも劣化寸前て事が多々あるし。
PTや出現する敵にも寄るけど単純に敵が硬いわ。
デモスレやフレソニブラする人は予備武技持っていった方が良いよ。
ほら。特に今回の追想は･･･夏休みと被ってるし････
オラァ、なんかワクワクしてきたぞｗｗｗ
相手の属性関係無しに使えるマジクソも使いやすい。
持ち込む魔法は敵がランダムっていう特性上
人それぞれ好みがあるから何ともいえないね。
イフは炎は吸収反射、雷は効き難いぞとだけ。
サポLV上がってるならデモソやフレソもってくのがラク。
EN２でデッキもMPも圧迫しないで殴れるからね。
特にワイスマやグラブレなら劣化も多少ハッスルしたって無問題だｗ。
デモソスレッシャだとデモソ２本じゃ両方とも劣化寸前て事が多々あるし。
PTや出現する敵にも寄るけど単純に敵が硬いわ。
デモスレやフレソニブラする人は予備武技持っていった方が良いよ。
ほら。特に今回の追想は･･･夏休みと被ってるし････
オラァ、なんかワクワクしてきたぞｗｗｗ
788 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:39:41 ID:YzF0Ydv3O
>>787
そういう話じゃないと思うんだ・・・
そういう話じゃないと思うんだ・・・
789 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:53:29 ID:yXmoJXPJO
追想週になったので一人追想のアドバイスが欲しいです
簡単に言うと対イフリートのアドバイスです
道中はアルテナ便りで問題無いのですがボスでよく死亡してしまいます
なにか良い対策ありませんでしょうか？
デッキは
ブロビ２柿
ルビ原柿
エメ原柿
ソウリザ２
ハイポ３
肉６
E
フルセイク柿
ラウンコ２梅
マジシー２梅
ラクリン梅
エーテル単
ルビー３
エメ３
地図
以上です
簡単に言うと対イフリートのアドバイスです
道中はアルテナ便りで問題無いのですがボスでよく死亡してしまいます
なにか良い対策ありませんでしょうか？
デッキは
ブロビ２柿
ルビ原柿
エメ原柿
ソウリザ２
ハイポ３
肉６
E
フルセイク柿
ラウンコ２梅
マジシー２梅
ラクリン梅
エーテル単
ルビー３
エメ３
地図
以上です
790 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:03:59 ID:rdvRTbtUO
虻零柿、2柿、3柿＝50%、75%、100%で合ってるよね。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:48:12 ID:LGBbgKz80
792 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 19:12:43 ID:ZbJgKmObO
>>789
ルビ原抜いてブロビもう一柿追加。
エルフか人間だと思うので、最終DEX60になるように
e宝石を調整。マジ盾梅よりも火盾梅の方がいい。
できればフルセイクも梅柿梅に。
恰好にこだわらなければ、ラクリン梅をタフリン梅に変更。
真ん中開くときは、上記装備でも十分開く。
イフ戦
クリ１個だけ割って発狂するまで殴る。
発狂したら安全に殴れる状況以外は、ひたすらテレポ。
クリスタルが２回復活するくらいで倒せると思う。
とにかく焦らず被ダメを減らすように。ENEはイフ戦突入時に
80あれば十分倒せるはず。
後は回数重ねるしかないと思う。
頑張ってくだされぃ。
ルビ原抜いてブロビもう一柿追加。
エルフか人間だと思うので、最終DEX60になるように
e宝石を調整。マジ盾梅よりも火盾梅の方がいい。
できればフルセイクも梅柿梅に。
恰好にこだわらなければ、ラクリン梅をタフリン梅に変更。
真ん中開くときは、上記装備でも十分開く。
イフ戦
クリ１個だけ割って発狂するまで殴る。
発狂したら安全に殴れる状況以外は、ひたすらテレポ。
クリスタルが２回復活するくらいで倒せると思う。
とにかく焦らず被ダメを減らすように。ENEはイフ戦突入時に
80あれば十分倒せるはず。
後は回数重ねるしかないと思う。
頑張ってくだされぃ。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:43:54 ID:lZjJt4ddO
794 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:05:09 ID:+UaPns/1O
>>789
細かい攻撃と素早い動作が必要になるんで回数だと思う。
ｾｵﾘｰ通りならSTR上昇を重視した火盾だけど喰らったてもあんまり変わらない体感だったんで…
っウィングシールド
避けれない攻撃が避けれるようになります。
装備品は鎧以外限界までOEする
ﾌﾙﾄﾞﾗﾊﾟﾜｽﾀで取ってAGIの重要性を再感した。
細かい攻撃と素早い動作が必要になるんで回数だと思う。
ｾｵﾘｰ通りならSTR上昇を重視した火盾だけど喰らったてもあんまり変わらない体感だったんで…
っウィングシールド
避けれない攻撃が避けれるようになります。
装備品は鎧以外限界までOEする
ﾌﾙﾄﾞﾗﾊﾟﾜｽﾀで取ってAGIの重要性を再感した。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:07:38 ID:WC9aPIdVO
796 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:26:04 ID:l6HQOAyYO
797 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:34:11 ID:YzF0Ydv3O
マイン勧めた奴誰だー！？
ウンコのように弱いんだけどw
２柿だとダメなのかな・・・
ｸﾘでﾌﾞﾛﾋﾞと同じダメージとか悶絶したわ
面白いけどさ
ウンコのように弱いんだけどw
２柿だとダメなのかな・・・
ｸﾘでﾌﾞﾛﾋﾞと同じダメージとか悶絶したわ
面白いけどさ
798 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:36:37 ID:bgPhCweY0
マインだけにドントマイン ド！
マインだけにまいんったなぁ！
マインだけにすまないんだなぁ！
マインだけに（ｒｙ
マインだけにまいんったなぁ！
マインだけにすまないんだなぁ！
マインだけに（ｒｙ
>>795
ﾀﾞｶﾗﾊｲﾙｯﾃﾕｯﾀﾉﾆ…(´・ω・`)
ﾀﾞｶﾗﾊｲﾙｯﾃﾕｯﾀﾉﾆ…(´・ω・`)
800 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:47:14 ID:+UaPns/1O
801 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:48:41 ID:t/zENkqU0
>>798
ナゴヤドームに（・∀・）ｶｴﾚ
ナゴヤドームに（・∀・）ｶｴﾚ
802 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:51:39 ID:8Anw0G/z0
803 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:48:53 ID:a/GClFodO
質問スレから誘導されてきたぜ。
ブロビ使うならサポ僧侶より賢者の方が優れてる？
もはや妖精が本体みたいになりたくないからアルテナに甘んじたくは無いのだけれど。
常時ブーストして異常クリ狙えば妖精並の殲滅出来ないかなあ。(・ω・｀)
ついでに敢えて魔ならサポ盗賊と言われたんだが、この地雷爆弾な流れは俺をサポ盗賊魔法使いに誘っているのか！？
ブロビ使うならサポ僧侶より賢者の方が優れてる？
もはや妖精が本体みたいになりたくないからアルテナに甘んじたくは無いのだけれど。
常時ブーストして異常クリ狙えば妖精並の殲滅出来ないかなあ。(・ω・｀)
ついでに敢えて魔ならサポ盗賊と言われたんだが、この地雷爆弾な流れは俺をサポ盗賊魔法使いに誘っているのか！？
804 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:49:59 ID:PLM3T6/V0
>>797
マインはＳＴＲ依存の物理ダメ＋ＩＮＴ依存の火属性ダメ。
物理ダメはマインを何枚積んでも一定で、積み効果は火属性ダメのみ上昇する。
物理ダメの割合が結構高いので、ＳＴＲをかなり上げないと弱いよ。
マインはＳＴＲ依存の物理ダメ＋ＩＮＴ依存の火属性ダメ。
物理ダメはマインを何枚積んでも一定で、積み効果は火属性ダメのみ上昇する。
物理ダメの割合が結構高いので、ＳＴＲをかなり上げないと弱いよ。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:54:31 ID:PLM3T6/V0
806 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:00:30 ID:KDHk5Fgr0
>>792
ただ装備を薦めればいいってもんじゃない・・・
ただ装備を薦めればいいってもんじゃない・・・
807 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:01:32 ID:PLM3T6/V0
>>784
敵のＨＰはプレイヤーごとに個別に計算されていて、いずれかのプレイヤーの
画面でＨＰが０になると死亡判定が出て、他のプレイヤーにも伝わる。
従って、「内部で」ではなく「他のプレイヤーの画面で」が正しい。
ボス戦で、ラウンコブロビラのようなラグでダメが伝わりにくい攻撃をしている
プレイヤーがいるとＨＰが半分ぐらいから突然死亡したりするが、これも同じ理由。
敵のＨＰはプレイヤーごとに個別に計算されていて、いずれかのプレイヤーの
画面でＨＰが０になると死亡判定が出て、他のプレイヤーにも伝わる。
従って、「内部で」ではなく「他のプレイヤーの画面で」が正しい。
ボス戦で、ラウンコブロビラのようなラグでダメが伝わりにくい攻撃をしている
プレイヤーがいるとＨＰが半分ぐらいから突然死亡したりするが、これも同じ理由。
808 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:06:38 ID:buuyKHkH0
809 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:13:10 ID:1MjmDShrO
810 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:37:22 ID:hKtz76pz0
>>804
つまりﾄﾞﾜｰﾌがﾏｲﾝ向いてるんですね、分かります。
というのは置いといて、STRとINTを出来るだけ上げる訳か。
ｱｲﾏｽ柿、ｼｬｰﾏﾝ柿、ｾｲｸﾌﾞｰﾂ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾌﾚｼｰ梅、重曹兵斧or炎巨人の剣、ﾙﾋﾞｰ3
これでSTR45、それにﾙﾋﾞ原柿、武器ｽｷﾙ2柿で72まで持っていけばかなりいけるようになる？
INTは無いけども。
素直にPIか・・・
それとSﾘｻﾞって詠唱じゃなくてUSEｽｷﾙ使用中が回復しないのね。期待してたんだけどね～。
もうちょい頑張ってみるかぁ
つまりﾄﾞﾜｰﾌがﾏｲﾝ向いてるんですね、分かります。
というのは置いといて、STRとINTを出来るだけ上げる訳か。
ｱｲﾏｽ柿、ｼｬｰﾏﾝ柿、ｾｲｸﾌﾞｰﾂ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾌﾚｼｰ梅、重曹兵斧or炎巨人の剣、ﾙﾋﾞｰ3
これでSTR45、それにﾙﾋﾞ原柿、武器ｽｷﾙ2柿で72まで持っていけばかなりいけるようになる？
INTは無いけども。
素直にPIか・・・
それとSﾘｻﾞって詠唱じゃなくてUSEｽｷﾙ使用中が回復しないのね。期待してたんだけどね～。
もうちょい頑張ってみるかぁ
811 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:41:03 ID:lDrV8sE70
>>789
ちょい亀スマン、今日過ぎし時取ってきたが・・・・。
回避にあまり自信が無いなら炎耐性＋叩防御を上げて行くことをおススメする。
マジアマかドラアマとかな。ただLUCが下がるが。
漏れは後者着て取ってきた。
イフは鬼門だねぇ・・・・。あいつの体力高すぎるからな。
持ち込み１個加えた回復３つ＋HPほぼMAX＋ENE８０弱でイフ戦突入。
万全と思ってたら、終わった頃にはラウンコ２梅劣化させた挙句、
ENE切れ＋回復使いきり＋残りHP3でギリギリ勝利。もうね嫌だ。
ちょい亀スマン、今日過ぎし時取ってきたが・・・・。
回避にあまり自信が無いなら炎耐性＋叩防御を上げて行くことをおススメする。
マジアマかドラアマとかな。ただLUCが下がるが。
漏れは後者着て取ってきた。
イフは鬼門だねぇ・・・・。あいつの体力高すぎるからな。
持ち込み１個加えた回復３つ＋HPほぼMAX＋ENE８０弱でイフ戦突入。
万全と思ってたら、終わった頃にはラウンコ２梅劣化させた挙句、
ENE切れ＋回復使いきり＋残りHP3でギリギリ勝利。もうね嫌だ。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:49:37 ID:1XjR7/TS0
813 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:59:18 ID:hKtz76pz0
814 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:44:43 ID:lgp3elIP0
流れ切ったらスマソ
今まで単品だったセンスを柿にしようと思うんだが
単品 → 柿 だと魔法を打つ速さはどれ位変わるんだろうか
１．すごく
２．それなりに
３．気休め程度には
４．体感では分からん
どれが正解？
今まで単品だったセンスを柿にしようと思うんだが
単品 → 柿 だと魔法を打つ速さはどれ位変わるんだろうか
１．すごく
２．それなりに
３．気休め程度には
４．体感では分からん
どれが正解？
815 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:51:46 ID:NZpCPxJOO
ｾﾝｽは単品に不満があるなら、柿にした時に違いに気づく。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:52:06 ID:3cdQILGMO
今日マジオラやってきたよ。
意外とつかエロフじゃ他のSTR型よりは強いかもってレベルだった。
うん。
潜るダンジョンによっては役に立つねコレ。
ソウリザ、オラ３柿、アイブリ柿、ルビ原＋３、ハイポ２、肉６。
マジソ２梅、マジシル２梅、ティアラ梅、パワリン柿、ウィザロ梅、ウィザブ梅、ルビー３、アクア３
取り敢えずオーラを積むかが悩みどころではある。
意外とつかエロフじゃ他のSTR型よりは強いかもってレベルだった。
うん。
潜るダンジョンによっては役に立つねコレ。
ソウリザ、オラ３柿、アイブリ柿、ルビ原＋３、ハイポ２、肉６。
マジソ２梅、マジシル２梅、ティアラ梅、パワリン柿、ウィザロ梅、ウィザブ梅、ルビー３、アクア３
取り敢えずオーラを積むかが悩みどころではある。
817 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:00:04 ID:u9trP9SAO
>>816
ぶっちゃけると…
神道、時輪、劫火以外ではマジオラはガチだったりする
メタル倒れるし、盾があるからミノコマＤとタイマン出来るし
そんな俺もマジオラ使い
あと、持ち込み無しで1人英雄取れるんだぜ？
ぶっちゃけると…
神道、時輪、劫火以外ではマジオラはガチだったりする
メタル倒れるし、盾があるからミノコマＤとタイマン出来るし
そんな俺もマジオラ使い
あと、持ち込み無しで1人英雄取れるんだぜ？
818 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:14:04 ID:lgp3elIP0
819 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:16:55 ID:NZpCPxJOO
>>818
ただし苦情は受け付けません。
ただし苦情は受け付けません。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 04:23:29 ID:BWKbKTSaO
STR型ブロビのデッキ診断お願いします。果てぬ追想に突入予定です。
人間賢者RANK5
D：ブロビ3柿、ルビーの原石柿、アブゼロ2枚
ソウリザ1枚、ハイポ2枚、肉6枚
e：古鉄梅×3（1本予備）、フレシー梅×2、シャドロ梅、ヴァルキリエ柿
ウィザブ梅、火アミュ梅、★パワリン柿、ルビー×3、アクアマリン×2
診断宜しくお願いします。
人間賢者RANK5
D：ブロビ3柿、ルビーの原石柿、アブゼロ2枚
ソウリザ1枚、ハイポ2枚、肉6枚
e：古鉄梅×3（1本予備）、フレシー梅×2、シャドロ梅、ヴァルキリエ柿
ウィザブ梅、火アミュ梅、★パワリン柿、ルビー×3、アクアマリン×2
診断宜しくお願いします。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 06:42:12 ID:bCTlQviFO
822 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 10:37:48 ID:u9trP9SAO
823 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:41:05 ID:av/yHoSNO
ｱﾌﾞｾﾞﾛ+1とｱｲﾌﾞﾘ+1ってどっちが凍結率高いかな？
ﾊﾟﾜｽﾀPIで追想行こうと思うんだけど
ﾊﾟﾜｽﾀPIで追想行こうと思うんだけど
824 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:04:50 ID:G4vrnKck0
>>823
凍結率「だけ」ならアブゼロ。以下wikiよりアブゼロの解説
一枚で凍結率１００％を叩き出す脅威のスキル。
凍結耐性のない敵であれば一枚だけでも確実に凍結、
多少の凍結耐性であれば２～３枚積むだけで確実に凍るようになる。
最後の1行がどのモンスのことかわからんが
凍結率「だけ」ならアブゼロ。以下wikiよりアブゼロの解説
一枚で凍結率１００％を叩き出す脅威のスキル。
凍結耐性のない敵であれば一枚だけでも確実に凍結、
多少の凍結耐性であれば２～３枚積むだけで確実に凍るようになる。
最後の1行がどのモンスのことかわからんが
825 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:14:25 ID:av/yHoSNO
826 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:19:21 ID:8x/IzFf/O
すまん質問があるんだが
なんでｸｲﾝﾃｨって高いん?ｾｲｸ帽の方が性能いい気がするんだが…
見た目?
なんでｸｲﾝﾃｨって高いん?ｾｲｸ帽の方が性能いい気がするんだが…
見た目?
827 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:28:07 ID:648n+/FY0
>>826
質問スレへ池
質問スレへ池
828 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:31:03 ID:8x/IzFf/O
>>827ｻﾝｷｭ
829 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:32:26 ID:NDWV5DGf0
830 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:12:16 ID:i6hKCP8pO
ﾃﾞｯｷで悩んでます
弓矢ﾃﾞｯｷ＠追想
Ｅｱｲﾃﾑ
ｴﾙﾌﾞﾝ梅､雷矢､聖矢､ｼﾞｪﾑｽﾀ梅
ｿｳﾙﾛ梅､ｾｲｸ帽靴梅、ﾗｸﾘﾝ梅､ｴｰﾃﾙ単､ｴﾒ3､地図2ｱｸｱ1
※CS柿
※ｱｲﾌﾞﾘ柿
※肉6
※回復１
※Sﾘｻﾞ1
この10枠23枚を固定して次点で有効と思われる
4枠12枚は何を入れるべきか…
候補として
ｱﾝｺ魔法6枚1枠
ｴﾒ原石6枚1枠
CS追加分6枚1枠
ｻﾝｽﾄ4枚1枠
ﾀﾗﾁｬﾝ4枚1枠
ﾗｯｸN枚1枠
ﾊﾞｸﾛ1枚1枠
回復1枚1枠
ﾊﾄﾞｲﾝN枚1枠
とりあえずｽﾃ的にｴﾒ原6､ﾗｯｸ1､回復1､ｻﾝｽﾄ4
でLV20時に杖側でINT96､LUC95なんだが(うろ覚え)
何か突っ込みくだされ。
Ｍなんで、激しく。
弓矢ﾃﾞｯｷ＠追想
Ｅｱｲﾃﾑ
ｴﾙﾌﾞﾝ梅､雷矢､聖矢､ｼﾞｪﾑｽﾀ梅
ｿｳﾙﾛ梅､ｾｲｸ帽靴梅、ﾗｸﾘﾝ梅､ｴｰﾃﾙ単､ｴﾒ3､地図2ｱｸｱ1
※CS柿
※ｱｲﾌﾞﾘ柿
※肉6
※回復１
※Sﾘｻﾞ1
この10枠23枚を固定して次点で有効と思われる
4枠12枚は何を入れるべきか…
候補として
ｱﾝｺ魔法6枚1枠
ｴﾒ原石6枚1枠
CS追加分6枚1枠
ｻﾝｽﾄ4枚1枠
ﾀﾗﾁｬﾝ4枚1枠
ﾗｯｸN枚1枠
ﾊﾞｸﾛ1枚1枠
回復1枚1枠
ﾊﾄﾞｲﾝN枚1枠
とりあえずｽﾃ的にｴﾒ原6､ﾗｯｸ1､回復1､ｻﾝｽﾄ4
でLV20時に杖側でINT96､LUC95なんだが(うろ覚え)
何か突っ込みくだされ。
Ｍなんで、激しく。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:57:16 ID:J4Si1m+y0
832 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:07:11 ID:8XP21rFY0
らしいよ。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:08:59 ID:OYg9AbgsO
>>830
迷うことなく追想にくるな。本当いいたくないけどな
迷うことなく追想にくるな。本当いいたくないけどな
834 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:20:57 ID:NZpCPxJOO
とりあえずｴｰﾃﾙをｾｲｸﾛにするしかないだろ。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:46:42 ID:DqqoQFgv0
アブゼロは積むと閣下とかサラマンダーとかヘルわんことかも凍るようになるからオススメ
836 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:01:21 ID:av/yHoSNO
ｿｳﾛ梅→ｾｲｸﾛ単～
ｴﾙﾌﾞﾝ梅→ｴﾙﾌﾞﾝ2梅
ﾁｬｼﾞｼｮ柿→ﾁｬｼﾞｼｮ2柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿→ｱﾌﾞｾﾞﾛ2～
ﾊﾄﾞｲﾝorﾏｲﾝ
この辺は最低限
ｴﾙﾌﾞﾝ梅→ｴﾙﾌﾞﾝ2梅
ﾁｬｼﾞｼｮ柿→ﾁｬｼﾞｼｮ2柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿→ｱﾌﾞｾﾞﾛ2～
ﾊﾄﾞｲﾝorﾏｲﾝ
この辺は最低限
837 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:03:42 ID:NZpCPxJOO
>>836
魔でｱﾌﾞｾﾞﾛなんか使えるか！
魔でｱﾌﾞｾﾞﾛなんか使えるか！
838 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:11:17 ID:av/yHoSNO
>>837
おっと適当に書きすぎたｺﾞﾒﾝﾇｪ
おっと適当に書きすぎたｺﾞﾒﾝﾇｪ
839 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:20:26 ID:8k830Ged0
>>830
弓魔はエルブン柿とCS1柿＋凍結あればあとは何だって平気だよ＠追想
ぶっちゃけ全部召還、花火でもいいぐらい。
DEX足りないと2F個別部屋で困るかもしれない程度。
フェンサーが強敵。凍りにくい、ガードしまくる、斬りが痛いと三拍子揃ってる。
後はデーモン。まぁ通常Aショットでいいんだけど。
CS18、雷矢3、愛鰤4、ハドイン1、肉6、回復3 で遊んでても余裕。
弓魔はエルブン柿とCS1柿＋凍結あればあとは何だって平気だよ＠追想
ぶっちゃけ全部召還、花火でもいいぐらい。
DEX足りないと2F個別部屋で困るかもしれない程度。
フェンサーが強敵。凍りにくい、ガードしまくる、斬りが痛いと三拍子揃ってる。
後はデーモン。まぁ通常Aショットでいいんだけど。
CS18、雷矢3、愛鰤4、ハドイン1、肉6、回復3 で遊んでても余裕。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:46:37 ID:i6hKCP8pO
>>831
それはもうロマンです。ｸﾚｽﾄが報酬なら赤字決定だからね。
使用感だけど、ダメはﾉﾝｸﾘで平均400台、ｸﾘ表示出たら600～ってくらいかなアバウトだけど
使用頻度少ないからｱﾃにならん。
アイブリ使って氷像作って氷像裏の安全な所から雷矢で奥に居る敵をロックオンするような形で撃つ。
スピード的にグラブレ使いくらいかな
凍り耐性ある敵にはｻﾝｽﾄしか攻撃手段が無いのが欠点。
裏武器の杖でｺｶしてｻﾝｽﾄかな。
デーモンとタイマンだったらCSで起き上がりﾊﾒ出来た。
少なくとも>>836は弓魔やったこと無いと把握した。m9(^∀^)
それはもうロマンです。ｸﾚｽﾄが報酬なら赤字決定だからね。
使用感だけど、ダメはﾉﾝｸﾘで平均400台、ｸﾘ表示出たら600～ってくらいかなアバウトだけど
使用頻度少ないからｱﾃにならん。
アイブリ使って氷像作って氷像裏の安全な所から雷矢で奥に居る敵をロックオンするような形で撃つ。
スピード的にグラブレ使いくらいかな
凍り耐性ある敵にはｻﾝｽﾄしか攻撃手段が無いのが欠点。
裏武器の杖でｺｶしてｻﾝｽﾄかな。
デーモンとタイマンだったらCSで起き上がりﾊﾒ出来た。
少なくとも>>836は弓魔やったこと無いと把握した。m9(^∀^)
841 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:52:03 ID:i6hKCP8pO
842 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:02:15 ID:m63GR5OP0
半年ぶりにD始めようと思うんですが
あれから魔賢は強くなりました？
煽り、嫌がらせとかではなく、純粋に。
あれから魔賢は強くなりました？
煽り、嫌がらせとかではなく、純粋に。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:05:18 ID:H01siZhQ0
面白くなりはしたけどつよかなってないな
844 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:06:13 ID:rD9tx7c40
>>842
アル連ができなくなったぐらいで特に何も変わってないよ。
アル連ができなくなったぐらいで特に何も変わってないよ。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:09:56 ID:llV+tOowO
847 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:34:34 ID:i6hKCP8pO
>>845
ｻﾝｸｽ､そして把握。ちょっとそのデッキをｲﾝｽﾊﾟｲﾔしてみるわ。
ｻﾝｸｽ､そして把握。ちょっとそのデッキをｲﾝｽﾊﾟｲﾔしてみるわ。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:37:17 ID:Qxv/RIC+0
849 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:45:58 ID:Qxv/RIC+0
850 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:49:54 ID:H01siZhQ0
>>846
シュワシュワはまだあるけど、今はアルテナ垂れ流しのが強いからシュワシュワは滅多に聞かないと思う
シュワシュワはまだあるけど、今はアルテナ垂れ流しのが強いからシュワシュワは滅多に聞かないと思う
851 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:51:45 ID:NZpCPxJOO
＞ ＣＳは２柿も１柿もダメージほとんど変らないよ
mjd？具体的にkwsk
＞ 追想は上手く立ち回れば弓魔でも戦力になれる唯一のダンジョンだと思う
全俺が泣いた
mjd？具体的にkwsk
＞ 追想は上手く立ち回れば弓魔でも戦力になれる唯一のダンジョンだと思う
全俺が泣いた
852 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:31:06 ID:i6hKCP8pO
>>849
＞ ＣＳは２柿も１柿もダメージほとんど変らないよ
スキル倍率の観点からするとそんなはずは無いはず。
家着いたらちょっと計算してみる
あーでも補正入るから2柿目に11枚入れるのは微妙かもね。
＞ ＣＳは２柿も１柿もダメージほとんど変らないよ
スキル倍率の観点からするとそんなはずは無いはず。
家着いたらちょっと計算してみる
あーでも補正入るから2柿目に11枚入れるのは微妙かもね。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:11:56 ID:4bYdaqIr0
854 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:33:23 ID:Sqy6QWyY0
弓はｿﾝﾊﾟ等の攻撃力を上げる手段がない事にはﾀﾞﾒｰｼﾞを上げられない
これが「弓盗はｻﾎﾟ僧一択」と言われる所以。
ｺﾝｾ・ﾉｸﾀｰﾝでもできるけど効率悪い
さらにﾎﾞｽ等、敵によっては防御力を突破できない
打撃草を使えば一気に壁を突破して
通常２桁→ｶﾝｽﾄ位まで威力を上げることが出来る
ただし現在D打撃草は排出停止…
これが「弓盗はｻﾎﾟ僧一択」と言われる所以。
ｺﾝｾ・ﾉｸﾀｰﾝでもできるけど効率悪い
さらにﾎﾞｽ等、敵によっては防御力を突破できない
打撃草を使えば一気に壁を突破して
通常２桁→ｶﾝｽﾄ位まで威力を上げることが出来る
ただし現在D打撃草は排出停止…
855 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:00:07 ID:4X4bwtGeO
そういえば盗暗と他職サポ盗だと、CSのダメが変わるって話題が以前あった
…ような気がする。
…ような気がする。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:04:07 ID:9/uOLGKLO
全力で話を明後日の方向に飛ばしてしまい、すみません。
人間男サポ僧レベル１１でモニスタハドブレをやりたいのですが、どんなデッキや装備なら追想で立ち回りやすいと思いますか。
一応、ウォフレ、アイアンマスク以外のＳＴＲ上がる系のアイテムは一通りありますが、ＳＴＲ、ＤＥＸどちらかを犠牲にする形になってしまうので、やっている方の意見も参考に聞きたいと思っています。
ご教授よろしくお願いします
人間男サポ僧レベル１１でモニスタハドブレをやりたいのですが、どんなデッキや装備なら追想で立ち回りやすいと思いますか。
一応、ウォフレ、アイアンマスク以外のＳＴＲ上がる系のアイテムは一通りありますが、ＳＴＲ、ＤＥＸどちらかを犠牲にする形になってしまうので、やっている方の意見も参考に聞きたいと思っています。
ご教授よろしくお願いします
857 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:24:07 ID:GRez4FQaO
>>830
神至、時輪以外には常に弓デッキな私ですが参考までに。(人間魔sub盗Lv10)
ｅ
エルブンボウ◆２
雷矢ｘ99本
クリワン梅
ウィザ帽梅
ソウルローブ梅
ラックリング◆２
炎アミュ梅
Ｄ
チャジショ20枚(+10、+8)
愛鰤柿
サンスト単
Ｓリザ単
ラック(試験的に使用中)
ハイポ１
スパヒ１
肉６
一応初期INT約70、LUC約65
Lv20時には杖側でジャストでINT100になります
神至、時輪以外には常に弓デッキな私ですが参考までに。(人間魔sub盗Lv10)
ｅ
エルブンボウ◆２
雷矢ｘ99本
クリワン梅
ウィザ帽梅
ソウルローブ梅
ラックリング◆２
炎アミュ梅
Ｄ
チャジショ20枚(+10、+8)
愛鰤柿
サンスト単
Ｓリザ単
ラック(試験的に使用中)
ハイポ１
スパヒ１
肉６
一応初期INT約70、LUC約65
Lv20時には杖側でジャストでINT100になります
858 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:28:31 ID:GRez4FQaO
ｅ宝石書き忘れてたorz
アクアマリン３
エメラルド３
地図２
空き枠１
アクアマリン３
エメラルド３
地図２
空き枠１
859 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:33:06 ID:7sLWnyJX0
>>848
ちょい亀だが
んなこと言ったら俺はセンス単の頃はサンスト7発入ってたが
センス梅になってから5～6発で6発目すら当たらんこともしばしば
どう考えても全体的に火力が上がってコアが閉まるのが早いだけです
ちょい亀だが
んなこと言ったら俺はセンス単の頃はサンスト7発入ってたが
センス梅になってから5～6発で6発目すら当たらんこともしばしば
どう考えても全体的に火力が上がってコアが閉まるのが早いだけです
860 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:44:33 ID:fsym5umH0
861 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 02:40:52 ID:66qJFYjR0
>>830
多分昨日（もう一昨日か）マチした。
俺は（人間サポ盗レベル１５）初期ＤＥＸ４２・ＩＮＴ６５・ＬＵＣ７９（弓側）
ＣＳ２０・サラスピ１・サンスト１・アイブリ柿・Ｓリザ１・バックロ１・回復１・肉６
エルブン梅・雷矢柿・聖矢柿・マジシ梅・アンサラー・フルセイク梅柿梅・スピリン梅・エーテル単・サファ３・エメ１・アクア１
１人部屋でオークチーフＩやハイサラが出た時や、４連１ピン等でサラスピが良い感じ。
（１ピンはバック取ってから撃とう）
コンフェルノも試してみたが総合ダメが低く、４発発動までの時間が遅くて却下した。
４連では毎階Ｓリザ使う勢いで魔法使い捲くってつなぎに弓矢って感じ。
なので４連から聖矢に交換。数体抜きより確実に当てるほうが良いと思う。
弓矢撃つときはバックロカレントを忘れないようにしましょう。
バックロ→アイブリ→バックロ等のダブルクリック等も使おう。
多分昨日（もう一昨日か）マチした。
俺は（人間サポ盗レベル１５）初期ＤＥＸ４２・ＩＮＴ６５・ＬＵＣ７９（弓側）
ＣＳ２０・サラスピ１・サンスト１・アイブリ柿・Ｓリザ１・バックロ１・回復１・肉６
エルブン梅・雷矢柿・聖矢柿・マジシ梅・アンサラー・フルセイク梅柿梅・スピリン梅・エーテル単・サファ３・エメ１・アクア１
１人部屋でオークチーフＩやハイサラが出た時や、４連１ピン等でサラスピが良い感じ。
（１ピンはバック取ってから撃とう）
コンフェルノも試してみたが総合ダメが低く、４発発動までの時間が遅くて却下した。
４連では毎階Ｓリザ使う勢いで魔法使い捲くってつなぎに弓矢って感じ。
なので４連から聖矢に交換。数体抜きより確実に当てるほうが良いと思う。
弓矢撃つときはバックロカレントを忘れないようにしましょう。
バックロ→アイブリ→バックロ等のダブルクリック等も使おう。
>>861
装備品で思い出しました。一昨日のマチ覚えてます。
マジうめぇ立ち回り、とても参考になりましたよ。
あの時のﾏﾁのおかげでﾃﾞｯｷで悩んでましたｗ
1ピンに関しては斜め前から３体抜いてましたが駄目でしたか
ピンを崩した後に吹っ飛ぶ敵やよく動く敵にはﾛｯｸｵﾝしても難儀してました。
是非参考にさせていただきます。
まぁｾｲｸﾛが無いのでDEXに手が回らないのが現状ですけどね。
装備品で思い出しました。一昨日のマチ覚えてます。
マジうめぇ立ち回り、とても参考になりましたよ。
あの時のﾏﾁのおかげでﾃﾞｯｷで悩んでましたｗ
1ピンに関しては斜め前から３体抜いてましたが駄目でしたか
ピンを崩した後に吹っ飛ぶ敵やよく動く敵にはﾛｯｸｵﾝしても難儀してました。
是非参考にさせていただきます。
まぁｾｲｸﾛが無いのでDEXに手が回らないのが現状ですけどね。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 07:23:01 ID:YFtncXczO
流れ無視、いきなり質問でスマソ。
マジオラデッキはスレテ何枚必要でしょうか。
エレフォ手に入ったんで、これをスレテ12枚にするかどうするか悩んでる。
ライズ柿を巣で売ったら、直後それより高い値段+クロノ柿とかいう破格の取引が掲載された。
間が悪い＼(^-^)/俺って。
このエレフォでは失敗したくないんだ。
マジオラデッキはスレテ何枚必要でしょうか。
エレフォ手に入ったんで、これをスレテ12枚にするかどうするか悩んでる。
ライズ柿を巣で売ったら、直後それより高い値段+クロノ柿とかいう破格の取引が掲載された。
間が悪い＼(^-^)/俺って。
このエレフォでは失敗したくないんだ。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 07:34:30 ID:WQ4bE5bI0
2ちゃんでの書き込みも失敗しないといいな。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 07:42:44 ID:ywG1tNXR0
866 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 08:01:40 ID:P2H6mMY/0
>>865
じゃあラスメモは暫く殴ってから撃った方が良いのか
じゃあラスメモは暫く殴ってから撃った方が良いのか
867 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 09:23:11 ID:8q7EW/CsO
>>863
１枚
>>866
すぐコアが閉じてしまう殲滅力の高いPT→２ターンキル確定だからどっちでもいい
殲滅力の低いPT→先にラスメモ撃っても時間いっぱいコアを殴れるからどっちでもいい
…と思う。
１枚
>>866
すぐコアが閉じてしまう殲滅力の高いPT→２ターンキル確定だからどっちでもいい
殲滅力の低いPT→先にラスメモ撃っても時間いっぱいコアを殴れるからどっちでもいい
…と思う。
868 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:03:53 ID:g/c1ob3m0
>>380に捧ぐ
CS1柿以降にCS6枚積むべきかｴﾒ原石6枚積むべきか・・・
計算めんどいので防御力無視INT100で正面から攻撃したと仮定した場合の期待値
勝手にサポLv10と仮定します。
※１ 初期Luc3 ｾｲｸ靴梅8 ｾｲｸ帽梅12 ﾗｸﾘﾝ梅20 エメ×３15 CS柿15 エメ原石柿18
※２ 初期Luc3 ｾｲｸ靴梅8 ｾｲｸ帽梅12 ﾗｸﾘﾝ梅20 エメ×３15 CS柿15 追加CS6枚分7
※１(武器攻撃力エルブン梅41+雷矢攻撃力5＋スキル補正16）×スキル倍率4.5×１．２＋(雷矢属性攻撃力7×3)＝356
※２(武器攻撃力エルブン梅41+雷矢攻撃力5＋スキル補正16＋2柿目スキル補正6枚分4）×スキル倍率4.5×１．２＋(雷矢属性攻撃力7×3)＝377
※１の場合の>>380のLucは91なのでクリティカル率は47.5％
※２の場合の>>380のLucは80なのでクリティカル率は42.5％
クリティカル補正は1.5なので期待値は
※１ (((356×1.5)×47.5)＋(356×52.5))÷100＝440.55
※２ (((377×1.5)×42.5)＋(377×57.5))÷100＝456.89
◆簡単な計算結果だとCS6枚積んだ方がの期待値はある。
あくまで正面計算だから実際は多少↑かも
駄菓子菓子、CSだけで戦うわけではないので魔法の発動頻度にもよるけど
エメ原石の方が1ダンジョンの総ダメージが多いのでは無いのかと。
CSはスキル補正の数値が多いので凝固→弓矢をメインで使う場合は2柿目～は積極的に入れたい。
魔法をｶﾞｼｶﾞｼ使う場合
CS柿 ｴﾒ原石柿 ｱｲﾌﾞﾘ柿 雷レア魔法柿 Sﾘｻﾞ1 ﾗｯｸ1 回復1 肉6
アーチャーに専念する場合
CS柿 CS6枚 ｱｲﾌﾞﾘ柿 雷レア魔法柿 Sﾘｻﾞ1 ﾗｯｸ1 回復1 肉6
CS1柿以降にCS6枚積むべきかｴﾒ原石6枚積むべきか・・・
計算めんどいので防御力無視INT100で正面から攻撃したと仮定した場合の期待値
勝手にサポLv10と仮定します。
※１ 初期Luc3 ｾｲｸ靴梅8 ｾｲｸ帽梅12 ﾗｸﾘﾝ梅20 エメ×３15 CS柿15 エメ原石柿18
※２ 初期Luc3 ｾｲｸ靴梅8 ｾｲｸ帽梅12 ﾗｸﾘﾝ梅20 エメ×３15 CS柿15 追加CS6枚分7
※１(武器攻撃力エルブン梅41+雷矢攻撃力5＋スキル補正16）×スキル倍率4.5×１．２＋(雷矢属性攻撃力7×3)＝356
※２(武器攻撃力エルブン梅41+雷矢攻撃力5＋スキル補正16＋2柿目スキル補正6枚分4）×スキル倍率4.5×１．２＋(雷矢属性攻撃力7×3)＝377
※１の場合の>>380のLucは91なのでクリティカル率は47.5％
※２の場合の>>380のLucは80なのでクリティカル率は42.5％
クリティカル補正は1.5なので期待値は
※１ (((356×1.5)×47.5)＋(356×52.5))÷100＝440.55
※２ (((377×1.5)×42.5)＋(377×57.5))÷100＝456.89
◆簡単な計算結果だとCS6枚積んだ方がの期待値はある。
あくまで正面計算だから実際は多少↑かも
駄菓子菓子、CSだけで戦うわけではないので魔法の発動頻度にもよるけど
エメ原石の方が1ダンジョンの総ダメージが多いのでは無いのかと。
CSはスキル補正の数値が多いので凝固→弓矢をメインで使う場合は2柿目～は積極的に入れたい。
魔法をｶﾞｼｶﾞｼ使う場合
CS柿 ｴﾒ原石柿 ｱｲﾌﾞﾘ柿 雷レア魔法柿 Sﾘｻﾞ1 ﾗｯｸ1 回復1 肉6
アーチャーに専念する場合
CS柿 CS6枚 ｱｲﾌﾞﾘ柿 雷レア魔法柿 Sﾘｻﾞ1 ﾗｯｸ1 回復1 肉6
869 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:05:29 ID:g/c1ob3m0
870 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:10:51 ID:WnaclnqRO
コアは半分削るか、一定時間で閉まり始める。
1ターンキルに関しては、ラグとRANK4スキルとクリティカルが要因と言われてるけど、開発者しかわからないわな。
オラ12枚程度なら即でるでしょ。
トレスレで正式に募集なら、俺出すわw
1ターンキルに関しては、ラグとRANK4スキルとクリティカルが要因と言われてるけど、開発者しかわからないわな。
オラ12枚程度なら即でるでしょ。
トレスレで正式に募集なら、俺出すわw
871 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:15:22 ID:WO7xK6xPO
872 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 11:46:53 ID:66qJFYjR0
>>861です。
>>862
いやいやまだまだ鍛錬中ですよ。１人最上級通り名なんて１つも持ってないですし。
＞１ピンに関して～
１ピンは超瞬間火力が大切だと思ってるので魔法連打してる。
閣下や赤ゴリラ、クランチとかじゃなければ、他３人スルーでも瞬殺ってほどじゃないけど早く倒せるし。
>>868
ＧＪ！
自分そういう細かい計算とかせず、試してみての体感だけでデッキ作る性質なので、
具体的な与ダメ期待値とかのアドバイスが苦手なんですよね。
便乗（？）して。
今日からフレソハドスラ（グラブレ）始めようとしてるんですが（追想で）、
現役でやってる人いたらデッキ、装備、立ち回り等アドバイスもらえると助かります。
デモソワイス魔やってたんでとりあえずサポレベルは１４まで行ってます。
レジ火１・ハドスラ２０・サンスト１・アイブリ柿・Ｓリザ１・回復２・肉６
フレソ２・Ｑティ・ウィザロ・マジブ・スピリン・火アミュ・サファ３・アクア３・ダイヤ２
こんな感じで行こうかと考えてるんですがどうでしょう。
>>862
いやいやまだまだ鍛錬中ですよ。１人最上級通り名なんて１つも持ってないですし。
＞１ピンに関して～
１ピンは超瞬間火力が大切だと思ってるので魔法連打してる。
閣下や赤ゴリラ、クランチとかじゃなければ、他３人スルーでも瞬殺ってほどじゃないけど早く倒せるし。
>>868
ＧＪ！
自分そういう細かい計算とかせず、試してみての体感だけでデッキ作る性質なので、
具体的な与ダメ期待値とかのアドバイスが苦手なんですよね。
便乗（？）して。
今日からフレソハドスラ（グラブレ）始めようとしてるんですが（追想で）、
現役でやってる人いたらデッキ、装備、立ち回り等アドバイスもらえると助かります。
デモソワイス魔やってたんでとりあえずサポレベルは１４まで行ってます。
レジ火１・ハドスラ２０・サンスト１・アイブリ柿・Ｓリザ１・回復２・肉６
フレソ２・Ｑティ・ウィザロ・マジブ・スピリン・火アミュ・サファ３・アクア３・ダイヤ２
こんな感じで行こうかと考えてるんですがどうでしょう。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 12:29:38 ID:RJQoV8kT0
>>872
ソニックは選択肢に無いの？
ハドスラならハドスラ1柿、バッスラ3柿、レジ炎1、愛鰤2、サンスト1、肉5、回復2
これでLv10まで遊んでたよ。溜め無しでぽんぽん出すの。
グラブレ魔は正直微妙。
グラブレ3柿だとDEX稼げなくてしんどいし、一発600出ても遅すぎる感じ。
1枚でもソニックブラストあるなら↓
グラブレ2柿、バイスラ1柿、ソニブラ1、レジ炎1、愛鰤2、サンスト1、肉5、回復2
今回のカード追加以来、これでウホウホ遊んでた。
アクア3はエメ3にしたほうがいいかと。
ソニックは選択肢に無いの？
ハドスラならハドスラ1柿、バッスラ3柿、レジ炎1、愛鰤2、サンスト1、肉5、回復2
これでLv10まで遊んでたよ。溜め無しでぽんぽん出すの。
グラブレ魔は正直微妙。
グラブレ3柿だとDEX稼げなくてしんどいし、一発600出ても遅すぎる感じ。
1枚でもソニックブラストあるなら↓
グラブレ2柿、バイスラ1柿、ソニブラ1、レジ炎1、愛鰤2、サンスト1、肉5、回復2
今回のカード追加以来、これでウホウホ遊んでた。
アクア3はエメ3にしたほうがいいかと。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 13:06:47 ID:66qJFYjR0
>>873
サンクス。
バッスラか。盲点でした。
ソニブラはガチすぎてどうも・・・釣りロマンを求めて・・・なんでね。
ＩＮＴ低くて平気？５０切りそうだけど良いのかな？
ダイヤ２をエメ２に換えれば良いのかな？
ではではちょっとやってきますﾉｼ
サンクス。
バッスラか。盲点でした。
ソニブラはガチすぎてどうも・・・釣りロマンを求めて・・・なんでね。
ＩＮＴ低くて平気？５０切りそうだけど良いのかな？
ダイヤ２をエメ２に換えれば良いのかな？
ではではちょっとやってきますﾉｼ
875 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:40:09 ID:q1VnXsigO
>>874
間違いなくﾀﾞｲﾔをｴﾒに。ﾌﾚｿにﾊﾞｯｽﾗはｽｷﾙ補正的にもｽﾃ補正的にもｶﾞﾁなんだけど枠を考えれば正直ﾊﾄﾞｽﾗやｸﾞﾗﾌﾞﾚ積んだ方が楽だと思う。
ﾎﾞｽに魔法撃つのに肉少なくてMP60とか、枠の関係上ﾌﾞｰｽﾄかﾘｻﾞ入れる余裕ないとなると微妙だし。
魔法撃つなら最低肉6、肉5なら殴りﾌﾞｰｽﾄ入れる。
あとは追想ならｻﾝｽﾄでなくてもいいと思う。
殴りに20枚使うようなﾃﾞｯｷなら普段は殴りに専念して、消費高くても1体は確実に瞬殺や即瀕死にできる高火力魔法入れた方が楽だと思うよ。
ｻﾝｽﾄは回数撃てる分逆に時間を使わされるんで、硬い敵多い時はｱｲﾌﾞﾘ凍結中に仕留め損ねて再度ｱｲﾌﾞﾘ撃つ羽目になったりするし。
まぁﾀﾗﾆｽだのとなると今度はｱｲﾌﾞﾘ分残さないといけない場所では撃ち辛いので、魔法2種＋ｱｲﾌﾞﾘ持っていければ対処しやすいかと。
間違いなくﾀﾞｲﾔをｴﾒに。ﾌﾚｿにﾊﾞｯｽﾗはｽｷﾙ補正的にもｽﾃ補正的にもｶﾞﾁなんだけど枠を考えれば正直ﾊﾄﾞｽﾗやｸﾞﾗﾌﾞﾚ積んだ方が楽だと思う。
ﾎﾞｽに魔法撃つのに肉少なくてMP60とか、枠の関係上ﾌﾞｰｽﾄかﾘｻﾞ入れる余裕ないとなると微妙だし。
魔法撃つなら最低肉6、肉5なら殴りﾌﾞｰｽﾄ入れる。
あとは追想ならｻﾝｽﾄでなくてもいいと思う。
殴りに20枚使うようなﾃﾞｯｷなら普段は殴りに専念して、消費高くても1体は確実に瞬殺や即瀕死にできる高火力魔法入れた方が楽だと思うよ。
ｻﾝｽﾄは回数撃てる分逆に時間を使わされるんで、硬い敵多い時はｱｲﾌﾞﾘ凍結中に仕留め損ねて再度ｱｲﾌﾞﾘ撃つ羽目になったりするし。
まぁﾀﾗﾆｽだのとなると今度はｱｲﾌﾞﾘ分残さないといけない場所では撃ち辛いので、魔法2種＋ｱｲﾌﾞﾘ持っていければ対処しやすいかと。
876 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:59:03 ID:2YetwPT1O
>>872
今日ﾘｱﾙで魔法使いになった漏れのﾃﾞｯｷならどーぞ。
見にくかったら勘弁な。
・ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷ1:ﾘﾝｸﾞは好みで決定
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ﾚｼﾞ火2ｺﾝｾ3ﾚｱ魔法1愛鰤柿肉回復8
・ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷ2:ｸﾞﾗﾌﾞﾚに頼りたい時用
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿ﾊﾞｯｽﾗ柿ﾚｼﾞ火1ｺﾝｾ柿愛鰤柿肉回復8
・ｿﾆﾌﾞﾗﾃﾞｯｷ:まだ1柿しかないよ…
ｿﾆﾌﾞﾗ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ﾚｼﾞ火2ｺﾝｾ3ﾚｱ魔法1愛鰤柿肉回復8
・ﾊﾄﾞｽﾗﾃﾞｯｷ:eｻﾌｧ原2個も積んだ…
ﾊﾄﾞｽﾗ柿ﾊﾞｯｽﾗ2柿ﾚｼﾞ火1ｺﾝｾ3愛鰤柿肉回復8
・ﾊﾞｯｽﾗﾃﾞｯｷ:先生…ﾗｲｽﾞが欲しいです…
ﾊﾞｯｽﾗ2柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ﾚｼﾞ火1ｺﾝｾ3愛鰤柿肉回復8
今日ﾘｱﾙで魔法使いになった漏れのﾃﾞｯｷならどーぞ。
見にくかったら勘弁な。
・ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷ1:ﾘﾝｸﾞは好みで決定
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ﾚｼﾞ火2ｺﾝｾ3ﾚｱ魔法1愛鰤柿肉回復8
・ｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷ2:ｸﾞﾗﾌﾞﾚに頼りたい時用
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿ﾊﾞｯｽﾗ柿ﾚｼﾞ火1ｺﾝｾ柿愛鰤柿肉回復8
・ｿﾆﾌﾞﾗﾃﾞｯｷ:まだ1柿しかないよ…
ｿﾆﾌﾞﾗ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ﾚｼﾞ火2ｺﾝｾ3ﾚｱ魔法1愛鰤柿肉回復8
・ﾊﾄﾞｽﾗﾃﾞｯｷ:eｻﾌｧ原2個も積んだ…
ﾊﾄﾞｽﾗ柿ﾊﾞｯｽﾗ2柿ﾚｼﾞ火1ｺﾝｾ3愛鰤柿肉回復8
・ﾊﾞｯｽﾗﾃﾞｯｷ:先生…ﾗｲｽﾞが欲しいです…
ﾊﾞｯｽﾗ2柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ﾚｼﾞ火1ｺﾝｾ3愛鰤柿肉回復8
877 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:02:51 ID:8q7EW/CsO
>>872
装備が全て梅だとすると、アミュ無しで火耐性75あるから火アミュはちょっと勿体ない気がする。
それとDex下がるマジブよりはウィザブの方がいいと思う。これで火耐性90になるから
アミュをサターンorドリキャスに(ry
あと、ハドスラするにはDexが少し低いから、やはりバッスラも入れたいね。
装備が全て梅だとすると、アミュ無しで火耐性75あるから火アミュはちょっと勿体ない気がする。
それとDex下がるマジブよりはウィザブの方がいいと思う。これで火耐性90になるから
アミュをサターンorドリキャスに(ry
あと、ハドスラするにはDexが少し低いから、やはりバッスラも入れたいね。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:23:20 ID:XhpEoJp90
879 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 18:29:45 ID:baBmpBdx0
880 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 19:22:42 ID:GfPZMOx7O
関係ない話だが…
先日、忘却に潜った時に>>22っぽい奴とﾏｯﾁしたんだぜ
ﾜｲｽ魔なんてほとんど見ないから珍しいなぁと思ってｳｫｯﾁしてたら、後に書いてあったﾃﾞｯｷ通りのｽｷﾙのﾜｲｽﾏ、ﾗｲｽﾗ、ｱｲﾌﾞﾘ、ﾚｱ魔(ｺﾝﾌｪﾙﾉだった)使ってたから、もしやと思った。装備も一緒だったし
GDに殺られるとか書いてた気がするが、なかなか立ち回りが上手くてびっくりしたわい、特にｶﾞｰﾄﾞを上手く使ってた
やっぱり、ああいう多対一に弱いｽｷﾙを使うと必然的にｶﾞｰﾄﾞが身に付くんかね？
あれが本当に本人かは分からんが、個人的には応援してるからﾜｲｽ魔で頑張って欲しいんだぜ
先日、忘却に潜った時に>>22っぽい奴とﾏｯﾁしたんだぜ
ﾜｲｽ魔なんてほとんど見ないから珍しいなぁと思ってｳｫｯﾁしてたら、後に書いてあったﾃﾞｯｷ通りのｽｷﾙのﾜｲｽﾏ、ﾗｲｽﾗ、ｱｲﾌﾞﾘ、ﾚｱ魔(ｺﾝﾌｪﾙﾉだった)使ってたから、もしやと思った。装備も一緒だったし
GDに殺られるとか書いてた気がするが、なかなか立ち回りが上手くてびっくりしたわい、特にｶﾞｰﾄﾞを上手く使ってた
やっぱり、ああいう多対一に弱いｽｷﾙを使うと必然的にｶﾞｰﾄﾞが身に付くんかね？
あれが本当に本人かは分からんが、個人的には応援してるからﾜｲｽ魔で頑張って欲しいんだぜ
881 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:53:38 ID:+LA8rEmmO
魔でホリソ振っている方にお聞きしたいのですが、
ホリソ賢は現実的に厳しいでしょうか？
Wiki見てたら、フルセイクで聖耐性が99行くので、
可能性があるなら将来的に目指してみようかと…。
それとも、武器攻撃力が50%補正受けるので、厳しいでしょうか？
やった事ある方がいましたら、ご教授お願いします。
ホリソ賢は現実的に厳しいでしょうか？
Wiki見てたら、フルセイクで聖耐性が99行くので、
可能性があるなら将来的に目指してみようかと…。
それとも、武器攻撃力が50%補正受けるので、厳しいでしょうか？
やった事ある方がいましたら、ご教授お願いします。
882 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:54:52 ID:VFoeDsq70
論外
883 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 21:00:15 ID:AdcjxehTO
おっおれはｗ
シャドロッ娘が好きだｗｗ
最近は、プレメｯ娘も好きだｗｗ
シャドロッ娘が好きだｗｗ
最近は、プレメｯ娘も好きだｗｗ
884 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:07:34 ID:3iatYC1C0
召喚と言えばやはり魔賢が主力で使うと思うのでここに。（既出だったらすまそ）
今日店内鮮血にネタでハイサラ連れて行った。（魔法指示にしておいた）
で、ヴァンプ戦の時暇だったんでお遊びで
攻撃指示→守備指示と交互に指示しまくってみたらものすごい勢いでブレスを吐きまくったｗ
まだきちんと確かめてないけどもしかしたら攻撃→賞賛→攻撃とやらなくても
攻撃→守備→攻撃とやればより召喚を戦力にしやすくできるんではなかろうか？
今日店内鮮血にネタでハイサラ連れて行った。（魔法指示にしておいた）
で、ヴァンプ戦の時暇だったんでお遊びで
攻撃指示→守備指示と交互に指示しまくってみたらものすごい勢いでブレスを吐きまくったｗ
まだきちんと確かめてないけどもしかしたら攻撃→賞賛→攻撃とやらなくても
攻撃→守備→攻撃とやればより召喚を戦力にしやすくできるんではなかろうか？
885 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:48:26 ID:VmIym0WaO
初心者スレ向きの質問かもしれないが、INT120の時にオーラかけたら、魔法威力や属性武器の威力って上がります？
あとエロフに転生する価値がある位INT100と120でダメージに差がありますか？
こつこつ貯めた200万Gの使い道に迷ってます、当方フルウィザのINT魔です。
あと以下の中でやるとしたらどれがオススメですか？
①デモソオラ
②マギスタPI
③サポ盗ラック型ナックルラー
あとエロフに転生する価値がある位INT100と120でダメージに差がありますか？
こつこつ貯めた200万Gの使い道に迷ってます、当方フルウィザのINT魔です。
あと以下の中でやるとしたらどれがオススメですか？
①デモソオラ
②マギスタPI
③サポ盗ラック型ナックルラー
886 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:03:58 ID:WO7xK6xPO
887 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:08:43 ID:iHOPExstO
賢者でも上限105だろ
888 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:11:32 ID:NjIHqTQd0
賢者なら上限110だろ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:13:45 ID:vPXvryZq0
>>886
いや賢者RANK上げての110が最高だろ、ｴﾙﾌも上限100だよ
>>885
ｵｰﾗ使えば一応どちらも威力は上がるよ
んで①は魔ならまだいいけど賢ならやめとけ、まだﾏｼﾞｿのがﾏｼ
②は正直高い金出してやる事じゃない気がする、属性杖で十分
③これはやった事ないがSTRとLUCとINT全て高くするのはその資産じゃ無理だし
やらなきゃわからんかもしれんが多分悲惨な結果になると思うよ
ぶっちゃけｳｨｽﾞ装備にこだわりがないならｾｲｸｼﾘｰｽﾞ買うのが一番いいと思うけどね
いや賢者RANK上げての110が最高だろ、ｴﾙﾌも上限100だよ
>>885
ｵｰﾗ使えば一応どちらも威力は上がるよ
んで①は魔ならまだいいけど賢ならやめとけ、まだﾏｼﾞｿのがﾏｼ
②は正直高い金出してやる事じゃない気がする、属性杖で十分
③これはやった事ないがSTRとLUCとINT全て高くするのはその資産じゃ無理だし
やらなきゃわからんかもしれんが多分悲惨な結果になると思うよ
ぶっちゃけｳｨｽﾞ装備にこだわりがないならｾｲｸｼﾘｰｽﾞ買うのが一番いいと思うけどね
890 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:19:04 ID:0z5nnB1m0
891 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:44:12 ID:zXMPEjt40
すまん、やっと３３０万溜まったから、
量産型ブロビラウンコ賢者やりたいんだけど、
ブロビ柿、エメ原柿、コモン魔法柿、アイブリ１枚とかでいいの？
セイク頭、セイク足は柿にしてある。
普段は脳筋やってるんで、どんな魔法を持参するべきかイマイチわからない。
状態異常系か瞬間火力系か。
量産型ブロビラウンコ賢者やりたいんだけど、
ブロビ柿、エメ原柿、コモン魔法柿、アイブリ１枚とかでいいの？
セイク頭、セイク足は柿にしてある。
普段は脳筋やってるんで、どんな魔法を持参するべきかイマイチわからない。
状態異常系か瞬間火力系か。
レスありがとうございます。己の無知っぷりに愕然としました。
エロフでもINT上限が上がらなかったんですね、知らなかった。DEXが上がるからてっきり上がると思ってました。これで転生の鍵買わずに済みました。
フルウィザは見た目が好きなのでそこ以外で殲滅力上げるにはセンスリング買ったりオーラ入れればいいですか？
あと武器でイビルシックルは属性武器か知りたいです。オススメ属性武器はやはり属性杖、マジソ、フレソあたりですか？
エロフでもINT上限が上がらなかったんですね、知らなかった。DEXが上がるからてっきり上がると思ってました。これで転生の鍵買わずに済みました。
フルウィザは見た目が好きなのでそこ以外で殲滅力上げるにはセンスリング買ったりオーラ入れればいいですか？
あと武器でイビルシックルは属性武器か知りたいです。オススメ属性武器はやはり属性杖、マジソ、フレソあたりですか？
893 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:53:52 ID:VFoeDsq70
>>891
ルビ原柿、エメ原柿、ブロビ2柿、アイブリorアブゼロ2枚、Sリザ1枚、回復2枚、肉6枚
ルビ原柿、エメ原柿、ブロビ2柿、アイブリorアブゼロ2枚、Sリザ1枚、回復2枚、肉6枚
894 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:59:18 ID:zXMPEjt40
895 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:02:26 ID:vPXvryZq0
>>885
ｾﾝｽが無いならそれが最優先、んでどうも賢者になるつもりはないみたいだが
個人的にはｵｰﾗ入れる位なら魔法積む、正直INTをｶﾝｽﾄさせても旨味は少ないよ
後ｲﾋﾞﾙｼｯｸﾙについてだが一応闇属性はついてるが雀の涙
ってか両手斧はやめとけ、使えるｽｷﾙはAAAかﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝかﾋﾞｰｽﾄのみだし泣けるぞ
ちなみにﾃﾞｯｷのことならともかく武器性能位は今度からWIKI見れ
質問するのはそれからにしような、これはどのｽﾚでも同じだからな
最後にｵｽｽﾒ武器はどう立ち回りたいかで変わるぞ
ある程度殴りに依存したいならﾃﾞﾓｿをｵﾗ積んで使う、魔法は凍結とﾚｱ魔法がｵｽｽﾒ
魔法に重点を置くならﾏｼﾞｿか属性杖、ﾏｼﾞｿなら盾が持てるﾒﾘｯﾄが有るし
属性杖は弱点突いた時のﾀﾞﾒが高いのとﾀﾞｯｼｭ攻撃が優秀
ただどちらもあくまで補助的な使い方をしたほうがいいぞ
ｽｷﾙも一枚にしてﾒｲﾝはあくまで魔法でﾀﾞﾒを取っていく
ﾌﾚｿは弱くは無いけど立ち回りが難しいのであまりｵｽｽﾒはしないよ
ｾﾝｽが無いならそれが最優先、んでどうも賢者になるつもりはないみたいだが
個人的にはｵｰﾗ入れる位なら魔法積む、正直INTをｶﾝｽﾄさせても旨味は少ないよ
後ｲﾋﾞﾙｼｯｸﾙについてだが一応闇属性はついてるが雀の涙
ってか両手斧はやめとけ、使えるｽｷﾙはAAAかﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝかﾋﾞｰｽﾄのみだし泣けるぞ
ちなみにﾃﾞｯｷのことならともかく武器性能位は今度からWIKI見れ
質問するのはそれからにしような、これはどのｽﾚでも同じだからな
最後にｵｽｽﾒ武器はどう立ち回りたいかで変わるぞ
ある程度殴りに依存したいならﾃﾞﾓｿをｵﾗ積んで使う、魔法は凍結とﾚｱ魔法がｵｽｽﾒ
魔法に重点を置くならﾏｼﾞｿか属性杖、ﾏｼﾞｿなら盾が持てるﾒﾘｯﾄが有るし
属性杖は弱点突いた時のﾀﾞﾒが高いのとﾀﾞｯｼｭ攻撃が優秀
ただどちらもあくまで補助的な使い方をしたほうがいいぞ
ｽｷﾙも一枚にしてﾒｲﾝはあくまで魔法でﾀﾞﾒを取っていく
ﾌﾚｿは弱くは無いけど立ち回りが難しいのであまりｵｽｽﾒはしないよ
896 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:08:29 ID:a0ozbuFRO
>>891
ｱｲﾌﾞﾘなら柿で入れるといい。
正直ｺﾓﾝ魔法と殴りはどっちつかずで微妙
量産型ｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｯｷ1
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿(ﾙﾋﾞ原で代用可)、ｴﾒ原柿が固定で残り2枠3枚が
【追想】ｱﾌﾞｾﾞﾛ*2、Sﾘｻﾞ
【上板】ｻﾝｽﾄ(雑魚処理用)*2、自由枠
【常盤】ｱﾌﾞｾﾞﾛ*2、ｻﾝｽﾄ(雑魚処理用)
量産型ｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｯｷ2
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿(ﾙﾋﾞ原で代用可)、ｴﾒ原柿が固定で残り3枠9枚が
【追想】ｱｲﾌﾞﾘ*4、ﾚｱ魔法*4orﾙﾋﾞ原*4、Sﾘｻﾞ
【常盤】ｱｲﾌﾞﾘ*4、ﾚｱ魔法*4orﾙﾋﾞ原*4、ｻﾝｽﾄ(雑魚処理用)orSﾘｻﾞ
ｱｲﾌﾞﾘなら柿で入れるといい。
正直ｺﾓﾝ魔法と殴りはどっちつかずで微妙
量産型ｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｯｷ1
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿(ﾙﾋﾞ原で代用可)、ｴﾒ原柿が固定で残り2枠3枚が
【追想】ｱﾌﾞｾﾞﾛ*2、Sﾘｻﾞ
【上板】ｻﾝｽﾄ(雑魚処理用)*2、自由枠
【常盤】ｱﾌﾞｾﾞﾛ*2、ｻﾝｽﾄ(雑魚処理用)
量産型ｻﾝﾌﾟﾙﾃﾞｯｷ2
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿(ﾙﾋﾞ原で代用可)、ｴﾒ原柿が固定で残り3枠9枚が
【追想】ｱｲﾌﾞﾘ*4、ﾚｱ魔法*4orﾙﾋﾞ原*4、Sﾘｻﾞ
【常盤】ｱｲﾌﾞﾘ*4、ﾚｱ魔法*4orﾙﾋﾞ原*4、ｻﾝｽﾄ(雑魚処理用)orSﾘｻﾞ
897 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:14:33 ID:u08XHMi30
898 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:46:22 ID:a0ozbuFRO
>>897
ｻﾝﾌﾟﾙ1とかでﾌﾙｾｲｸだと牛祭りの全国追想もﾇﾙﾇﾙだからね。
解凍してもﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、ｱﾌﾞｾﾞﾛとかもうねｱﾎﾞｶﾄﾞ…
天敵と見せかけてｲﾌもﾉｸﾌﾞﾛでﾓﾘﾓﾘ削れるしｗ
魔法使いというより、まじかる盗賊だがなｗ
ｻﾝﾌﾟﾙ1とかでﾌﾙｾｲｸだと牛祭りの全国追想もﾇﾙﾇﾙだからね。
解凍してもﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ、ｱﾌﾞｾﾞﾛとかもうねｱﾎﾞｶﾄﾞ…
天敵と見せかけてｲﾌもﾉｸﾌﾞﾛでﾓﾘﾓﾘ削れるしｗ
魔法使いというより、まじかる盗賊だがなｗ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:11:08 ID:fZ8Ycwe4O
ブロビ魔賢は劣化暗殺者との汚名は本当かな。
本家ブロビと比べて総合殲滅力はどうなの。
もしこれさえ劣っていたら、魔法使いという職自体半端ものな気がする…。
勿論それでも使うがな。
本家ブロビと比べて総合殲滅力はどうなの。
もしこれさえ劣っていたら、魔法使いという職自体半端ものな気がする…。
勿論それでも使うがな。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:23:20 ID:rD5gVAfy0
902 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:37:06 ID:hoMRAdZV0
>>899
何を今更という気が…
「ブロビ賢の半分はアルテナでできてます」の言葉通り、アルテナの使いどころさえ間違わなければ殲滅力はそこそこ、
で、アルテナのない魔法使いはサポで何とか殴り特化できるように工夫を強いられる現状…ｗ
Ｄ３になり全体的に強くなっている中、魔法スキルだけ置いてけぼり食らってるからな…威力にしろ使いやすさにしろ…
何を今更という気が…
「ブロビ賢の半分はアルテナでできてます」の言葉通り、アルテナの使いどころさえ間違わなければ殲滅力はそこそこ、
で、アルテナのない魔法使いはサポで何とか殴り特化できるように工夫を強いられる現状…ｗ
Ｄ３になり全体的に強くなっている中、魔法スキルだけ置いてけぼり食らってるからな…威力にしろ使いやすさにしろ…
903 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 03:06:15 ID:a0ozbuFRO
>>899
ﾌﾞﾛﾋﾞ賢は総合的にみてSTR型ﾌﾞﾛﾋﾞ暗並みの殲滅力を秘めてるとｵﾓ。
実際は凍結とかもしなきゃならない訳で、でも使いやすさは上。
こういうこと言うと反論が来るかもｗ
ﾌﾞﾛﾋﾞ魔は…盗賊と比べてあげてください。
劣化戦士とか気にするな、俺達には魔法があるさ。
ﾌﾞﾛﾋﾞ賢は総合的にみてSTR型ﾌﾞﾛﾋﾞ暗並みの殲滅力を秘めてるとｵﾓ。
実際は凍結とかもしなきゃならない訳で、でも使いやすさは上。
こういうこと言うと反論が来るかもｗ
ﾌﾞﾛﾋﾞ魔は…盗賊と比べてあげてください。
劣化戦士とか気にするな、俺達には魔法があるさ。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 04:27:17 ID:txMkLXfB0
コツコツ溜めてきたフルマジ装備が漸く完成しそうなんだけど
話題の欠片も無いし、もしかして時代遅れなんだろうか…？
話題の欠片も無いし、もしかして時代遅れなんだろうか…？
905 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 06:39:34 ID:YM8N5+FG0
>>904
場所による。
フルマジオラだと神道は核地雷確定、時輪と劫火もボス戦で空気化。
特に神道でマジクソは核地雷のトレードマークと化してるから持ってるだけで全員から警戒されるし、
実際神器握ってＩＮＴ型やる方がよっぽど強い。
時輪と劫火はボス対策の魔法を用意すれば道中は使える、間違っても掃除機は殴っちゃダメ。
それ以外の場所ならアルテナがあればマジオラもそこそこ戦える。
要はフルマジによくいる「死なないだけで火力がない」人にならないようきちんと考えてデッキ組めってこと。
ＳＴＲやＬＵＣ稼いで短剣握る方が圧倒的に強いから時代遅れといえばその通りだがな…。
そして神道での核地雷っぷりのせいで全職(魔賢含む)からマジオラ魔賢が袋叩きにあった経緯があるから印象が悪いのもネック。
場所による。
フルマジオラだと神道は核地雷確定、時輪と劫火もボス戦で空気化。
特に神道でマジクソは核地雷のトレードマークと化してるから持ってるだけで全員から警戒されるし、
実際神器握ってＩＮＴ型やる方がよっぽど強い。
時輪と劫火はボス対策の魔法を用意すれば道中は使える、間違っても掃除機は殴っちゃダメ。
それ以外の場所ならアルテナがあればマジオラもそこそこ戦える。
要はフルマジによくいる「死なないだけで火力がない」人にならないようきちんと考えてデッキ組めってこと。
ＳＴＲやＬＵＣ稼いで短剣握る方が圧倒的に強いから時代遅れといえばその通りだがな…。
そして神道での核地雷っぷりのせいで全職(魔賢含む)からマジオラ魔賢が袋叩きにあった経緯があるから印象が悪いのもネック。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 11:04:04 ID:EL85JNUA0
＼| | | | | | |／ ＼| | | | | | | | | ／
≡ ≡ , -＝ミ;彡⌒`丶､ ≡ ≡
≡ ： ち 選 ≡ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶 ≡ 世 そ ≡
≡ ： ゅ 択 ≡ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ≡ 界 れ ≡
≡！ かで ≡ l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l ≡ の が ≡
≡ ≡ !:::::／ﾞ丶､＼~` ヾ( l::::::ﾉ ≡ ≡
／| | | | | | |＼ ,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼,＝= 〈:::::j ／| | | | | | | | |＼
／ -‐'／ｨ赱､ iヽ ﾞ丶､_l:イ
/ lﾍ ｀"" ,l. l） ﾞ丶!
／/ / ヽ ￣ ヽi_,. -‐------､ ヽ, ､
,､/ i _ -‐''',￣/＿lj＿ } ,' /ヽ-へ ＼
／ ） _／ l､{ ^' ='= '^' / |､ ＼ ＼ ヽ,､
／ ／￣／ /lヽ､ ｀""´ ／ ,. ゝ ＼_ -‐'' ＼
／＼／__／ l l ﾞ ｰ-- '",. ／ |､＿ヽ ＼ ＼
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ l l/ | /＼ ／￣ ヽ /|:;:|;:;|| ＼ ﾞ丶､_
＼､ ＼＼つ ﾋﾟｯ | | |/ |/ | ／ .|;:;|:;:| l ヽ､
＼＼_. -‐ /ｎ ＼ | | ◎/ l／＿_ |:_|_;|_ l_ ＿ i
| ＼ -‐¨◎ ﾞi￣） | | l ＿ --‐‐￣i | | | ヽ| | ヽ
ヽ -＼ﾟ ﾋﾟｯ ｀´＼_ | |＿＿| ,. ﾊ＿| Ｌ.-┘＿,,| └-i＿＿＿＿＼
l __r--‐=ﾌ | ） | レ-‐''"/ < i-‐¨ ,. ┌┘┌┘└‐┐
.l / ｀i-'" ／Y.| | / ∧ ゝ. └'二ﾌ /l. | ﾌﾉ|. |￣
l l" ‐"ヽ＼-‐'''" ￣l. | | ∠ - ' ｀´ ﾚ' L_」 ´ L.ｌ
≡ ≡ , -＝ミ;彡⌒`丶､ ≡ ≡
≡ ： ち 選 ≡ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶 ≡ 世 そ ≡
≡ ： ゅ 択 ≡ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ≡ 界 れ ≡
≡！ かで ≡ l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l ≡ の が ≡
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＼､ ＼＼つ ﾋﾟｯ | | |/ |/ | ／ .|;:;|:;:| l ヽ､
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| ＼ -‐¨◎ ﾞi￣） | | l ＿ --‐‐￣i | | | ヽ| | ヽ
ヽ -＼ﾟ ﾋﾟｯ ｀´＼_ | |＿＿| ,. ﾊ＿| Ｌ.-┘＿,,| └-i＿＿＿＿＼
l __r--‐=ﾌ | ） | レ-‐''"/ < i-‐¨ ,. ┌┘┌┘└‐┐
.l / ｀i-'" ／Y.| | / ∧ ゝ. └'二ﾌ /l. | ﾌﾉ|. |￣
l l" ‐"ヽ＼-‐'''" ￣l. | | ∠ - ' ｀´ ﾚ' L_」 ´ L.ｌ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 11:13:54 ID:/PUfBMUf0
908 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:00:02 ID:Zdcp4cruO
909 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:10:19 ID:sUWZmtcZO
>>908
Ｆ…Ｉ…？
Ｆ…Ｉ…？
910 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:10:59 ID:aM8sPCCZO
ＦＩに食料１０か…
夏だな
夏だな
911 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:31:35 ID:/PUfBMUf0
912 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:40:14 ID:L3gvbRKq0
俺フリーズインパクト使う人初めてみたかもしんね
913 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:42:46 ID:I5zIGbThO
914 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 15:57:27 ID:/9xFCLYb0
いやフォースインパルス召還だろ？
915 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 16:31:24 ID:B/8QMqRCO
ネタと誤植にマジレスするなよ…
916 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 17:04:40 ID:EL85JNUA0
【審議中】
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ･ω･)
∧,, ∧ ･ω･) )
♪∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ･ω･) )っ＿_フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ･ω･) )っ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ＿_フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οﾉ
( ＿_フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οﾉ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οﾉ 'ヽ_)
( ) Οﾉ 'ヽ_)
(ゝ. Οﾉ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_)
917 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 23:18:16 ID:Ifm6xppN0
昨日フレソ診断お願いした者です。
>>ALL
サンクス。
ハドスラ柿・バッスラ２柿・レジ火１・サンスト３・アイブリ柿・回復２・肉６に落ち着きました。
ただ・・・・・・・フレアマ＆エーテルに逃げてしまいました・・・・orz
それでも赤牛や赤ゴリラ相手だとガードしても－４０喰らうんだね・・・。
９月になったらウィザロに戻しますのでそれまで勘弁して下さい。
楽しくてごり押ししてよく死ぬのをやめないとww
>>ALL
サンクス。
ハドスラ柿・バッスラ２柿・レジ火１・サンスト３・アイブリ柿・回復２・肉６に落ち着きました。
ただ・・・・・・・フレアマ＆エーテルに逃げてしまいました・・・・orz
それでも赤牛や赤ゴリラ相手だとガードしても－４０喰らうんだね・・・。
９月になったらウィザロに戻しますのでそれまで勘弁して下さい。
楽しくてごり押ししてよく死ぬのをやめないとww
918 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:28:11 ID:hP08WCk2O
919 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:08:59 ID:Rqa5hqEf0
920 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:20:15 ID:USSOWXb+O
>>917
フレアマにしたのはフレソ装備の必要str確保も兼ねてなのかな？
まあ、ハドスラ1柿だけだと初期str13だからね。
ふと思い付いたんだが、サンストを1枚にしてバッスラ1柿をミライン柿にするのはどうかな？
Dex3下がるけど、フレソ装備の必要strは稼げるから。
あと、フレソでガードダメが痛いなら裏に盾を仕込んでみては？
フレアマにしたのはフレソ装備の必要str確保も兼ねてなのかな？
まあ、ハドスラ1柿だけだと初期str13だからね。
ふと思い付いたんだが、サンストを1枚にしてバッスラ1柿をミライン柿にするのはどうかな？
Dex3下がるけど、フレソ装備の必要strは稼げるから。
あと、フレソでガードダメが痛いなら裏に盾を仕込んでみては？
921 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:49:46 ID:OnRMbThj0
FIってフレイムインフェルノだと思ってたが、
フリーズインパクトか。
あれ？フレイムインフェルノなんてあったっけ？
フリーズインパクトか。
あれ？フレイムインフェルノなんてあったっけ？
922 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:58:26 ID:lbdpn8kE0
>>921
炎版アイスストーム
炎版アイスストーム
923 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 02:13:02 ID:BDwoNsyQ0
Flame+Ice=ﾒﾄﾞﾛｰｱ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 07:43:28 ID:CjGUhZWx0
メドローアなんて懐かしいな・・・。
あれって完結したの？
あれって完結したの？
925 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 08:17:35 ID:dAX+TNzyO
ダイはきっとどこかで生きているさ！
926 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 08:20:53 ID:lbdpn8kE0
>>924
復活したフレイザード様がメドローアを自在に操り、天下統一を果たした
復活したフレイザード様がメドローアを自在に操り、天下統一を果たした
927 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 08:27:13 ID:BI6NPvCsO
ポップみたいな偉大な魔法使いになりたいです！
928 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 09:13:44 ID:r3umfqpcO
>>920
まぁINTは落ちるもののフレアマ装備すれば必要火属性の大半稼げるからフレアマでいいかと。
フレアマでもLUC上げないDEX・INT重視ならどちらも50～70維持できるし、頭靴をセイクリにしたりもできるし。
バッスラなのは4枚で6枚並の異種スキル補正と高いDEX補正のコストパフォーマンスに優れてるから入れてるんだろうしね。
まぁINTは落ちるもののフレアマ装備すれば必要火属性の大半稼げるからフレアマでいいかと。
フレアマでもLUC上げないDEX・INT重視ならどちらも50～70維持できるし、頭靴をセイクリにしたりもできるし。
バッスラなのは4枚で6枚並の異種スキル補正と高いDEX補正のコストパフォーマンスに優れてるから入れてるんだろうしね。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 09:42:44 ID:m181wT0Z0
＼ ヽ i | / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼ ヽ i | / / ／ ／
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＿＿＿＿＿＿
`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__ ＿ -‐
_＿ ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
二 ／ `ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;; -―
￣ / .、 , `''''''""i;;;;;;;;ヽ
-‐ .l ヽ. ,.-'´ υ |;;;;} かしわもちなんです！
|. 〉 ／ .ﾉ;;;;}
─￣ ヽ、 ／ ＼ ι' _,／;;;'゛ ─＿
`ヽ､_ ｀'-､_ _,,.,;‐';;;;゛゛
- "'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛ ‐-
~~~~￣´
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二 ／ `ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;; -―
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930 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 10:36:35 ID:V3zaSnR00
931 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 10:40:03 ID:5fRdaEYrO
>>930
撫子スレに帰れｗ
撫子スレに帰れｗ
932 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:10:06 ID:p9KIKTO1O
アバン先生が言ってただろ「魔法は集中力」だって。
つまり、サポ戦でコンセ使えってことだ。
つまり、サポ戦でコンセ使えってことだ。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:11:03 ID:m181wT0Z0
(｀･ω･´) ウソつけｺﾞﾙｧ！！
934 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 14:00:59 ID:eUiOi3NwO
なんだこの流れｗ
じゃぁ俺はまぞっほの様に掃除機にｱｲﾌﾞﾗでﾄﾄﾞﾒさしますねｗ
じゃぁ俺はまぞっほの様に掃除機にｱｲﾌﾞﾗでﾄﾄﾞﾒさしますねｗ
935 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 14:46:58 ID:hfJgcO+NO
936 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 14:59:42 ID:wto+L3s6O
937 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 15:07:28 ID:W3422XVYO
ｸﾗﾌﾞﾚ属性槍使ってる人居る？
賢者でも補正掛からないから使ってみたいんだが
スキル補正と倍率と属攻が属性杖PIより劣るからなんとも言えないがな
サンプルデッキとかレスって貰うとたすかる～
賢者でも補正掛からないから使ってみたいんだが
スキル補正と倍率と属攻が属性杖PIより劣るからなんとも言えないがな
サンプルデッキとかレスって貰うとたすかる～
938 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 15:16:46 ID:RPrwWG/Y0
ゆとりまじうざい
939 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 15:21:47 ID:m181wT0Z0
(´･ω･`) ○ (´･ω･`) 。 Ｏ
○ 。
。 (´･ω･`) ○ 。 しょ～ぼんだ～ま～
∧＿∧ 。 ｏ ○
(*´･ω･)ｙ━o (´･ω･`)
( つ□ﾉ
し' し'
○ 。
。 (´･ω･`) ○ 。 しょ～ぼんだ～ま～
∧＿∧ 。 ｏ ○
(*´･ω･)ｙ━o (´･ω･`)
( つ□ﾉ
し' し'
940 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 17:35:47 ID:O41hrvkIO
>>937
属性槍クラブレで宵闇HARDノーコンしてる自分のデッキだが…
クラブレ３柿・愛鰤柿・サンスト柿・ソウリザ単・回復弁当８
RDはサンストのみで倒す。
属性槍が補正無くても、装備するにはSTR10が必要。
PIみたいな使い方する意味でクラブレ単しかデッキに入れないなら、ルビー２コをｅに必ず入れなきゃいけない。
魔法メインでセンスとか装備してるなら、PIと違って振りが遅いので、振ってる間に攻撃を喰らう可能性もある。
かみかみと上板に属性槍で行った事があるが、共に有り得ないことになったので、正直全国でやるのはオススメしない。
わかってるみたいだけど、属性杖PIに比べれば、ダメもしょっぱいよ。
属性槍クラブレで宵闇HARDノーコンしてる自分のデッキだが…
クラブレ３柿・愛鰤柿・サンスト柿・ソウリザ単・回復弁当８
RDはサンストのみで倒す。
属性槍が補正無くても、装備するにはSTR10が必要。
PIみたいな使い方する意味でクラブレ単しかデッキに入れないなら、ルビー２コをｅに必ず入れなきゃいけない。
魔法メインでセンスとか装備してるなら、PIと違って振りが遅いので、振ってる間に攻撃を喰らう可能性もある。
かみかみと上板に属性槍で行った事があるが、共に有り得ないことになったので、正直全国でやるのはオススメしない。
わかってるみたいだけど、属性杖PIに比べれば、ダメもしょっぱいよ。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:34:13 ID:Ew8OYoEsO
相談なんですが、シナリオ全ＳＳ(＝覇者)が残り要塞だけなんです…
今までのシナリオは弓デッキ(sub盗Lv10)で何とかなったのですが、
弓だとボスまで行けるものの、ジェネを破壊するのに時間が掛かり、出て来たフィモールに撲殺される始末…
仕方ないので炎杖ＰＩで行くものの、チーフとか堅い敵が多く出るとダメージ食らい過ぎて瞬殺されたり…
それとも魔法の消費が重いのか…
必要そうな予備の魔法スキルも置いときますのでご教授お願いします…
ちなみにメインの覇者司教は持ち込み無しでＨＡＲＤ安定なのですが…
今までのシナリオは弓デッキ(sub盗Lv10)で何とかなったのですが、
弓だとボスまで行けるものの、ジェネを破壊するのに時間が掛かり、出て来たフィモールに撲殺される始末…
仕方ないので炎杖ＰＩで行くものの、チーフとか堅い敵が多く出るとダメージ食らい過ぎて瞬殺されたり…
それとも魔法の消費が重いのか…
必要そうな予備の魔法スキルも置いときますのでご教授お願いします…
ちなみにメインの覇者司教は持ち込み無しでＨＡＲＤ安定なのですが…
942 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:57:31 ID:Ew8OYoEsO
取り敢えず通常の弓デッキ
ＣＳ20枚(柿・+8)、ハドイン柿、サンスト単、Ｓリザ単、ハイポ１、スパヒ２、肉６
ｅ
クリワン梅、エルブン◆２、ｅ雷矢柿、ウィザ帽梅、ソウルローブ梅(ウィザロ柿)、ウィザ靴梅、センスリング単、炎アミュ梅、アクアマリン３
残りにｅ肉と回復ぎっしり
ＰＩデッキ
炎杖(◆５・◆３)
・以下武器を除き弓デッキと同一
ＰＩ柿、Ｓリザ４枚、ハドイン柿、サンダボ柿、回復３(ハイポ１・スパヒ２)、食料７
※Ｄカード予備軍
サンスト単・ファイアーボール21枚(柿・+9)・コンファイ８枚・フレアバースト２柿
長文すみません…
ＣＳ20枚(柿・+8)、ハドイン柿、サンスト単、Ｓリザ単、ハイポ１、スパヒ２、肉６
ｅ
クリワン梅、エルブン◆２、ｅ雷矢柿、ウィザ帽梅、ソウルローブ梅(ウィザロ柿)、ウィザ靴梅、センスリング単、炎アミュ梅、アクアマリン３
残りにｅ肉と回復ぎっしり
ＰＩデッキ
炎杖(◆５・◆３)
・以下武器を除き弓デッキと同一
ＰＩ柿、Ｓリザ４枚、ハドイン柿、サンダボ柿、回復３(ハイポ１・スパヒ２)、食料７
※Ｄカード予備軍
サンスト単・ファイアーボール21枚(柿・+9)・コンファイ８枚・フレアバースト２柿
長文すみません…
943 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 19:23:03 ID:asSeo/UgO
・凍結無いの？
・チャジショデッキにＳリザって死にスキルじゃね？
・ジェネは魔法で割ればよくね？
・PIデッキなら賢者のほうがよくね？
・サポ盗にこだわりがあるならバクロつっこめば生存率上がらね？
・つかスキルラック使って殲滅力上げればよくね？
・凍結無しで戦うなら聖矢（闇矢）も持っていったほうがよくね？
・マジで魔賢やるなら司の資産切り崩して色々揃えないとキツくね？
・チャジショデッキにＳリザって死にスキルじゃね？
・ジェネは魔法で割ればよくね？
・PIデッキなら賢者のほうがよくね？
・サポ盗にこだわりがあるならバクロつっこめば生存率上がらね？
・つかスキルラック使って殲滅力上げればよくね？
・凍結無しで戦うなら聖矢（闇矢）も持っていったほうがよくね？
・マジで魔賢やるなら司の資産切り崩して色々揃えないとキツくね？
944 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:33:31 ID:ZezdxmjR0
見た目にこだわんなきゃフルマジ着てeダイヤ３三つで回復１でも死ななくなる
あとはマジオラやればメタルもこけるし、そこそこ威力はでる罠
・・・それにアルテナあれば飯何杯でもいけるよ
あとはマジオラやればメタルもこけるし、そこそこ威力はでる罠
・・・それにアルテナあれば飯何杯でもいけるよ
945 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:39:56 ID:PKgHuhUj0
>>942
どうしても魔で行くなら、センチに対しての凍結or開幕瞬殺の手段が厳しくね？
特に後者のＰＩデッキだと。
そしてこのダンジョンでサンダボを使うのは得策じゃないな。
雷耐性持ってる敵多いから。なによりダメージが足りない。
おそらく最初は西塔ルート選択だと思うがコンファイに切り替えだな。
INT型でいくなら、メタルをこかすには他にはマジクソor炎巨人の剣で盾持ってオラという手段も。
防御力に不安が残るのならまぁ一考。
そしてボスに対しては魔だと手数が足りなくなりがちになりやすいから、
拘りなければ素直にeハドインスクも持ってけ。取り巻きシャドウ邪魔なら
まとまったところを狙って全方位で蹴散らすorボルガか閣下あたりに囮を頼め。
ジェネ破壊は開幕メア側ジェネにハドインorコンファイ。
次にフィモール側へ移動、メアの動向に気を配りつつ
寄って来たフィモールの攻撃をかわして魔法で倒す。その後フィモール側のジェネ破壊。
メアの攻撃を空振りさせてから攻撃してダウン奪い、魔法打ち込んで倒す。そしてメア側ジェネが残ってれば破壊。
凍結魔法でアイブリがあるなら、ジェネ破壊の順番を逆にして、
開幕メア側ジェネにアイブリ前転で突っ込んでメア共々巻き込み、先に倒して破壊する手もある。
これ以上はやられるポイントがはっきりしてないからすまんが分からん。
補足よろ。
どうしても魔で行くなら、センチに対しての凍結or開幕瞬殺の手段が厳しくね？
特に後者のＰＩデッキだと。
そしてこのダンジョンでサンダボを使うのは得策じゃないな。
雷耐性持ってる敵多いから。なによりダメージが足りない。
おそらく最初は西塔ルート選択だと思うがコンファイに切り替えだな。
INT型でいくなら、メタルをこかすには他にはマジクソor炎巨人の剣で盾持ってオラという手段も。
防御力に不安が残るのならまぁ一考。
そしてボスに対しては魔だと手数が足りなくなりがちになりやすいから、
拘りなければ素直にeハドインスクも持ってけ。取り巻きシャドウ邪魔なら
まとまったところを狙って全方位で蹴散らすorボルガか閣下あたりに囮を頼め。
ジェネ破壊は開幕メア側ジェネにハドインorコンファイ。
次にフィモール側へ移動、メアの動向に気を配りつつ
寄って来たフィモールの攻撃をかわして魔法で倒す。その後フィモール側のジェネ破壊。
メアの攻撃を空振りさせてから攻撃してダウン奪い、魔法打ち込んで倒す。そしてメア側ジェネが残ってれば破壊。
凍結魔法でアイブリがあるなら、ジェネ破壊の順番を逆にして、
開幕メア側ジェネにアイブリ前転で突っ込んでメア共々巻き込み、先に倒して破壊する手もある。
これ以上はやられるポイントがはっきりしてないからすまんが分からん。
補足よろ。
946 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:12:20 ID:Ew8OYoEsO
>>943-945
皆さんアドバイス有難う
雷魔法＞センチ対策のつもりだったんですよね…
サンストだと２発だが消費が重い、と持ち込み枚数も絡んでサンダボに落ち着いてた訳ですけど…
マジアマ＞こっちはちと盲点でした…、ウィザロでダメだったらちょっと最低柿まで集めてみます
オラ＞低装甲(叩耐性)には嬉しいですね
問題はマジアマが無いのとマジクソがまだ柿(既に一柿溶けたｗ)な事でしょうか…
賢者＞今まで全てサポ盗で頑張ってきたので出来れば基本職に拘りたい…
例えアル無しでも魔法溜めに魅力はあるんですがね…
どうやってもダメなら考えてみます
今度知人にトレードして貰ってコンファイが一柿来るのですけど、その際にコンファイ19枚で大丈夫でしょうか…
一応予定デッキ(Ｄのみ)
コンファイ19枚(柿・+7)、愛鰤柿、ＰＩorオラ(単でいいのかな？)、Ｓリザ２、回復３、食料７
対センチのサンストはどうしようか…(賢者ならアルで済む話だが)
皆さんアドバイス有難う
雷魔法＞センチ対策のつもりだったんですよね…
サンストだと２発だが消費が重い、と持ち込み枚数も絡んでサンダボに落ち着いてた訳ですけど…
マジアマ＞こっちはちと盲点でした…、ウィザロでダメだったらちょっと最低柿まで集めてみます
オラ＞低装甲(叩耐性)には嬉しいですね
問題はマジアマが無いのとマジクソがまだ柿(既に一柿溶けたｗ)な事でしょうか…
賢者＞今まで全てサポ盗で頑張ってきたので出来れば基本職に拘りたい…
例えアル無しでも魔法溜めに魅力はあるんですがね…
どうやってもダメなら考えてみます
今度知人にトレードして貰ってコンファイが一柿来るのですけど、その際にコンファイ19枚で大丈夫でしょうか…
一応予定デッキ(Ｄのみ)
コンファイ19枚(柿・+7)、愛鰤柿、ＰＩorオラ(単でいいのかな？)、Ｓリザ２、回復３、食料７
対センチのサンストはどうしようか…(賢者ならアルで済む話だが)
947 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:14:51 ID:IPaVRKWjO
948 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:31:38 ID:wtAffzOXO
すいません、いまさらなんですが、イフにメテオって効かないの？
949 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:38:16 ID:JT1lVrtd0
950 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:57:01 ID:MorJ+Zzp0
>>937
スキルをいれずに素で属性槍使ってる。（INT賢の補助として）
属杖よりたしかに弱いし、ルビー入れなければいけないが
槍の強攻撃はフェンサーにガードされないので
PI入れる分食料にかえていけるのでまあまあ。
スキルをいれずに素で属性槍使ってる。（INT賢の補助として）
属杖よりたしかに弱いし、ルビー入れなければいけないが
槍の強攻撃はフェンサーにガードされないので
PI入れる分食料にかえていけるのでまあまあ。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:15:54 ID:YnrOQV630
>>917です。
開き直ってコンテ上等セイクロ装備でやってみた。
Ｆアミュ・フレソ・Ｑティで火耐性９９行けるからセイクロ・セイク靴で。
強えぇわ。ＬＵＣ４０ちょいあるし、ＩＮＴもちょこっと上がるんで強い。
強い分被ダメ率が下がったので逆に死に難くなったよ。
・・・・・イフだけはよく死にかけるけどね・・・・・。
開き直ってコンテ上等セイクロ装備でやってみた。
Ｆアミュ・フレソ・Ｑティで火耐性９９行けるからセイクロ・セイク靴で。
強えぇわ。ＬＵＣ４０ちょいあるし、ＩＮＴもちょこっと上がるんで強い。
強い分被ダメ率が下がったので逆に死に難くなったよ。
・・・・・イフだけはよく死にかけるけどね・・・・・。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:36:53 ID:5tDlUBqr0
953 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:46:29 ID:L7tsVimO0
>>952
上板でか？
フォトにソニブラがダメが通るならむしろ問題はイフじゃね？
緊急回避手段がない以上は、という意味でだが。
WDは発狂収まってから突撃したり、
RDはINT上がるのを逆にアイスラ数枚積んだりして利用して対処するとかさ。
一概にもダメとも言えなくも無いから、まだ分からん。
上板でか？
フォトにソニブラがダメが通るならむしろ問題はイフじゃね？
緊急回避手段がない以上は、という意味でだが。
WDは発狂収まってから突撃したり、
RDはINT上がるのを逆にアイスラ数枚積んだりして利用して対処するとかさ。
一概にもダメとも言えなくも無いから、まだ分からん。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:56:42 ID:skmMNmGI0
どうでもいいが上下セイクにシャドロの魔女っ娘はガチ。
セイクロ来てくる効率厨は死ねばいいのに。
セイクロ来てくる効率厨は死ねばいいのに。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:59:17 ID:5tDlUBqr0
>>953
別に上板でとは言ってないがｗ
一部のボスにはデッキ変える必要があるのと、上板でのデッキと立ち回りも考えなければ
と、考える前にラックあげるんだったら両手剣じゃ（ry
ソニブラ柿エメ源柿バッスラ2柿で回復１肉６とかもやったけどさすがに回復１はいくないねー
ソニック2柿バッスラ2柿回復２肉５でラック30前後だけどソッチの方が安定したな…
>>954
そりゃ、あんだけ強けりゃな…
別に上板でとは言ってないがｗ
一部のボスにはデッキ変える必要があるのと、上板でのデッキと立ち回りも考えなければ
と、考える前にラックあげるんだったら両手剣じゃ（ry
ソニブラ柿エメ源柿バッスラ2柿で回復１肉６とかもやったけどさすがに回復１はいくないねー
ソニック2柿バッスラ2柿回復２肉５でラック30前後だけどソッチの方が安定したな…
>>954
そりゃ、あんだけ強けりゃな…
956 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:29:05 ID:0AvtNKrR0
>>954
俺のイメージ
メイジローブ＝つまんない制服
フードローブ＝間違ったカーニバル衣装
ウィザードローブ＝上流階級だがきっと隙はない
ソウルローブ＝エロさはあるが風俗っぽい
シャドーローブ＝若い子が着るならアリだがパンチラは安いエロ
マジックアーマー＝ダサい。あんたコマですか？
セイクリッドローブ＝セレブ臭漂う薄着 ジュバンと言ってもいい。 いいエロ
アピスは持ってないんでしらね。
あくまで俺のイメージであり、思ったままを言葉にしてるだけなので質問とかはしないように。
俺のイメージ
メイジローブ＝つまんない制服
フードローブ＝間違ったカーニバル衣装
ウィザードローブ＝上流階級だがきっと隙はない
ソウルローブ＝エロさはあるが風俗っぽい
シャドーローブ＝若い子が着るならアリだがパンチラは安いエロ
マジックアーマー＝ダサい。あんたコマですか？
セイクリッドローブ＝セレブ臭漂う薄着 ジュバンと言ってもいい。 いいエロ
アピスは持ってないんでしらね。
あくまで俺のイメージであり、思ったままを言葉にしてるだけなので質問とかはしないように。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:39:07 ID:9ZBaQo43O
958 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:41:26 ID:jtxuRIZl0
959 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:48:01 ID:HfIAdhm+0
(´･ω･｀)
(｀･ω･´)かわうそです！
962 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:02:53 ID:i8c0KVKnO
963 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:13:36 ID:gacPCm3WO
ウィザロには、見せブラが必要だと思うんだ。
964 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:21:18 ID:Aes5x+TJO
965 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:39:10 ID:LrJvxciI0
シャーマンキルトと麻雀ギルドってなんか似てるよね。
966 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 10:57:31 ID:c6oalzA/O
次のバージョンではマジックソードの攻撃の計算がSTR依存じゃなくINT依存なら・・・・・
夢だけどね・・・・・・・・
夢だけどね・・・・・・・・
967 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 11:12:10 ID:F6+mOJt/O
>>966
基本攻撃力が低いからｺﾞﾐには変わらない
基本攻撃力が低いからｺﾞﾐには変わらない