2get!
>>1 乙です!!!!!!!!
前スレ1000取ったので立てようとしたのですがダメでした…m(_ _)m
4 :
ゲームセンター名無し:2007/07/04(水) 23:15:13 ID:a32mNPFsO
>>1は乙
>>3は阿呆
取る前に立てて誘導しようとは思わないのか?
>>6 まぁ
>>5はとりあえず他人叩いていれば安心のニートだからしょうがないだろw
前スレの
>>970には全く責任がないらしいしな。
8 :
前スレ986:2007/07/05(木) 01:13:14 ID:gj8/n0xB0
前スレの970にはまったく責任ないよ?
今までの>1には次スレを誰が立てるかの記載がなかったもの
スレ立てタイミング遅いの気になってたから、俺が今回から足しただけ
まぁとりあえずID:0CCozPU+Oは死んでいい。
>1 スレ立て乙でした
あと、俺はチームメンバじゃないんだけど、一応これも前スレから転載
522 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/06/22(金) 08:29:45
どこかに初心者だけで構成されたチームはない?
wikiのチーム一覧とか見るとみんな上手い人で構成されてるっぽくて…
このスレでチーム作ってほしいぐらいだよ…
524 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/06/22(金) 09:08:51
>>522 一応「低勝率の集い」ってチームがこのスレ発祥のチームだよ
525 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/06/22(金) 09:19:33
>>522 チームの宣伝で申し訳ないですが・・・
つ「低勝率の集い」
もはや忘れ去られてますが、一応このスレ発祥のチームです。
初心者だけという訳ではないですが、「敗戦に挫けずまったりと」が信条です。
制限なしなんで、興味があれば覗いてみてください。
>>8 そのチームは定員一杯ってカキコが無かったっけ?
ほんとだ、定員いっぱいらしい。
自分もつくってほしい。そしたら三国志ネットに入りたい。
同じ境遇の人同士でチーム組めたら
「あっ、今日この人結構頑張ってたんだな」
って、切磋琢磨しあえると思うんだよね。
大戦やる楽しみも幾分増えるハズ。
どうも。前スレ525の低勝率の回し者です。
多分昨日一人増えたので、チームがいっぱいになってました。
もし需要があるんでしたら、自分が抜けて新チーム的なの作ってもいいんですが、
一応覇者なんで、完全には「同じ境遇」ってのに合致しないです。
それでも良ろしければ作りますが。
ちなみに現在役職無しぺーぺーなんで抜けても特に問題はないと思います。
よっしゃー。
昨日初めて間違いなく初心者狩りを狩ったぜ。
相手勝率75%俺勝率40ちょい。
こっち
LE劉備(桃園)、鮑三娘、C呂凱、UC張飛、R関輿
相手
R劉備(桃園)、UC甘皇后、SR姜威、張雲か誰か忘れたけど何か。
開幕。柵壊してこっちほぼ全撤退。
中盤こっちの士気9くらいで相手回復舞って全員城から出てきたから、
桃園やられる前に連環LV2使用で戻れなくして、
桃園掛けて殲滅。相手の兵法再起だとやばいと思ってたけど、蜀軍攻勢を桃園に
あわせて使って来たから勝ちパターンにあっさりはまった。
使われるが余裕で殲滅で全員攻城であっけなく終了出来た。
>9
すいません、それは私かと……ゴメン
6州の攻城戦にも行けない魏単使いです。
前のスレに書いていいのかどうか迷ってたら、
もう次のスレが立ちそうだったんで書き込み控えてたんだ。
昨日も計略ミスって2連敗して、トボトボ帰りました。
計略ロックは必要ですね。
最近蜀のSR張飛に負けっ放しですつД`)……ケッチャコツヨイヨ
久々に悲哀とあたったんだが…
アレって昔からあんなに武力上昇高かったっけ?
昔(2.01時代)は苦戦した記憶が無いんだが…普通に個別撃破できた希ガス。
序盤か舞直後に攻めるしかないのかな?
しかし開幕で伏兵2枚をまったく踏めず、こっちはアタッカー片方+1コスが落ちたから回復待ってたら万全で舞われてしまったorz
このゲームってつくづく開幕命だよなぁ。攻めるにしても凌ぐにしても、そこそこ戦うにしてもさ。
>>15 >アレって昔からあんなに武力上昇高かったっけ?
撤退1体につき+2は変わったことないよ
+3になったら壊れだよ
>しかし開幕で伏兵2枚をまったく踏めず〜
1コス6枚相手に開幕負けてちゃダメだろ…
久々にSR引いた!と思ったらSR凌統・・・
UC張飛に完全に負けてるってどういうことだよ!
ガッカリSRもいいところだぜ
号令メインのデッキに入れるくらいしか使い道ないのかな?
相手の槍が程cと潘璋だけだったから「お、開幕槍なしじゃね?」となめすぎてて、凡将を柵壊しに単騎突撃させたら曹昂と楽進に囲まれ撤退。
馬超で必死に矢集めしながら前進するも伏兵が怖くて積極的になれず、結局馬超も撤退して引き下がりましたとさ。
こうして振り返って書いてみると俺バカスwwwwww
凡将をちょっと前に出しながら矢集めして伏兵踏みに行けばよかったのかな。
んで、踏んでから各個撃破、そのまま攻城が定石か。
赤兎・一喝・Rウホの涼単ケニア使いなんですが、なかなか勝てません
今日も、気合を入れて全国20戦してきましたが5勝しか出来ませんでしたorz
ダメ計や攻守自在などの計略に全く対応出来ず立て続けに撤退させられる始末です
せめて、もう少しは上手く立ち回れるようになりたいのでアドバイス等があれば
お願いします
ケニアを使ったことも無い7州だから聞き流して欲しいんだけど…
まずケニアって扱い難しいんじゃないか?俺が使ったら無駄に撤退させて負けまくる気がする。
さて、ダメ計妨害は散開して複数が掛からないようにってのが鉄則ってところか?一体が無力化しても他で取り戻すってのが基本にと思うんだが…
詳しくは本職さん、経験者さんドゾー↓
俺も本職じゃないんだが、ケニアはよっぽど戦術眼と基本スキルないと無理だと思う。
>18
あとから冷静に振り返ってみると……俺バカだなwwwwwww
って試合は良くあるよね。でもやってる最中は気がつけないワナ。
やっぱり.NET入っておいて、後でその日の反省するのって大事だと思う
その場その場で漫然となんとなくプレイしてるよりも絶対に上達早いって信じてるぜ
>>20>>21 ありがとうございます
ケニアに魅力を感じて始めたのですが、やはり難しいですか
一喝→赤兎のコンボが決まったりしたら脳汁出まくって楽しいのですが
ここは4枚デッキぐらいに変更したほうがいいですかね
>>19 本職じゃないけど
魏ケニア、伏兵ケニア、他ケニア、涼ケニア、蜀ケニア
をいじってみた人間からのアドバイスとしては
先ずどのカードを殿(つまり撤退前提)にするか決めておくこと
なぜならばあれも生かす、これも生かす
だと攻め手に欠けて結局切り崩されてしまうから
次に1枚で戦局をひっくり返せるカードを最大限以上に活かす
独りでなんとか出来ないのならケニア意味なし!
くらいの意気込みで
最後に戦略眼
相手がどう動くか読んでその一手先の手を打つ
これが一番大事かな
だって3枚じゃ6枚相手に普通は勝てないじゃないw
それと負けない事、逃げない事、投げ出さない事、信じ抜く事
それを忘れなければ
今日久々に全突にあたった。ちなみに、自分は8州です。
しかも、勝率7割とか。。。
こっち孫呉進撃小華で、相手が馬超・ホウ徳・コウセイ・ヒャッハーだったんだが
人馬怖くてなかなかためれなかったよ;
この場合、すなおに孫呉つかわず進撃小華デッキとして立ち回るべきだったんだろうか。
一度溜めきれたんだが、人馬全突で孫呉発動後に陸さんがすぐおちゃったし。
結果、小喬が端攻め間に合わず引き分けたんだが人馬全突ってあまり当たらないから立ち回りがわからない。
みなさんならどう立ち回ります?
それとは別件で、中央に森2とか荒地2の場合に開幕お互い同じ側に寄せてるときはいいんだけど
対角線上に配置されてるといつもぐだぐだに。。
馬1だからしかたないんだろうけど、どうやっていいのか未だにつかめん。。
コレについてもご指導いただけると嬉しいんですが。
お願いします。。
>>24 大事MANブラザーズとか懐かしすw
でも、たしかにそのとおりだと思う。
連投申し訳ない。
でも、懐かしかったのでつい^^;
>>25 そのお相手コスト足りなくない?
まあそのデッキで引き分けられたのだから十分じゃないかな
中央に障害物があって、こちらのデッキに機動力が無い場合は片方攻めは博打になるよ
慣れるまでは引き気味に配置して様子を見た方が良いと思う
まず涼ケニアの弱点として、号令がないこと
赤兎や人馬の強さは本物だけど、やっぱり全員をフォローできる計略ではないからね
俺は涼ケニアなら、一喝より全突を使うな
全突→人馬でも、全突→赤兎でも敵を殲滅する力は十分にあるしね
というか全突は強いよホント、俺はほかの奴らが燃やされたあと、残り兵力10%の一体全突+神速攻勢で敵を殲滅したことがある
敵の槍が攻城してたからというのもあるけどね…
ダメ計に対しては、上手く散開してやってくれ、としか言いようがない
ただその編成なら、相手はまず間違いなく赤兎狙いで来るだろうから、それを逆に利用しよう
呂布をわざと敵のダメ計略の範囲に入れて、敵の照準を呂布につけさせて、それとは別の方向から残りで突撃を狙う、と
水計なら縦に2列、前列を呂布にして、同時に水計の範囲内に入らないくらいの感覚で後ろから残りを来させる
あと場合によっては赤兎も囮にしよう、例えば敵の周喩が赤壁狙ってるなら、そこに赤兎を使って突っ込ませる
相手にしてみればそのまま突撃を喰らえば周喩が昇天するだけだから赤壁を使うだろうし、そしたら士気3分有利、使わないで昇天させられるならそれはそれでいい
ただこの場合、絶対に範囲に他の武将を入れないこと、相手が士気差3ついても損じゃない、という状況にはしないように
号令系に対しては、一喝使うなら一喝→赤兎で殲滅、全突なら全突、場合によっては人馬も使えばいい
ただし全突は連環の法で止まるので、兵法神速もしくは速軍を使うこと、再起が使えない分より死なせない立ち回りが重要になる
相手が車輪をしてきたら、呂布を乱戦させたところから赤兎、士気差は出来ないがそれでついでにもう一体くらい巻き込めればおいしい
人馬は今かなりの良計略になっている、一喝使ってるならどれも低士気で使えるんだし、惜しまずに使おう
ケニアは回転率の悪さが一番のウィークポイントだから、相手の波状攻撃をいかに凌ぐかが要求される
散開と密集のタイミングを上手くすることだね
といっても俺もそう何回も使ったことはないのだった…orz
29 :
25:2007/07/06(金) 00:27:26 ID:Pw8D0bnw0
>>27 すみません、コウセイじゃなくてUCバトウでした;
やっぱり、このデッキだと片側攻めは博打でしたか。。
ご指摘に在るとおり、引き気味に様子をみながらやっていこうと思います。
ありがとうございました!!
>>24>>28 ありがとうございます!!
>>24なるほど!殿を決めるのですか
このデッキならウホがいいですね
>>28確かに号令が無いのは痛いです
一喝と全突を入れ替えて試してみます!
ダメ計は上手く立ち回るしかないですか 仰るとおり相手は9割方呂布を狙ってきます
いつも、いかに呂布が範囲に入らないかを考えて動かしていたので、どうしても行動範囲が限られてしまってました
それを逆手に取って立ち回るのですね!!
今日も戦績が散々で、かなり凹んでいたのですが、皆さんのアドバイスのお陰で希望が見えてきました!
ありがとうございます
諦めず信じ抜いてケニアを使い続けたいと思います!!
>>30 アドバイスしといて何だが、呂布がダメ計で撤退しないならそれに越したことはないんだぞ
何といっても3コスが撤退するわけで
士気差3つくとは言っても、それを有効に使えるとは限らないからな
>>31 わざわざありがとうございます
基本は、撤退させないように立ち回り、状況によって犠牲にするように意識していきたいと思います
7州の制圧戦、1勝1敗で止まってる。
あと2勝勝てる自信無いっていうのもあるが
制圧戦の緊張に耐えられなくて、プレイするのが怖い。
今までは5戦2勝だったから割と気楽だったけど3勝はキツイよ。
そこでサブカに走るやつが多いので注意。
多少詰まるくらいでちょうどいいよ
人によって壁が違うよな
俺は4州と13州で詰まってた
七州入ってから殆ど勝てねぇ
デッキを変えて慣れてないってことも理由かもしれないけど、
最初の位置から進めないのは初めての経験だよ
ここは強い人に店内申し込んで訓練した方が良いんですかねぇ
みんなそういうことあるよ
大丈夫、デッキに慣れればまた勝てるようになるから
七州くらいになると、だんだんみんなゲームに慣れてくることだから
相手のミスなんかにつけ込むことが難しくなってくる
それと、デッキの特徴や対策なんかも身に付いてくることだからね
自分のデッキの使い方だけでなく、相手のデッキの特徴や弱点も考えないと勝つのは難しいと思う
相手のデッキのキーカード、キー計略は何なのか
相手のデッキの勝ち筋はどういったもので、それを自分のデッキでどうやって防ぐか、それを考えてみよう
やっぱプレイヤーも成長しないと上に上がることは出来ないからね
プレイヤーに成長を求めるゲームとしてはゼル伝時オカが最も秀逸だと思うのだがどうか
どうか、ってどうでもいいよね
>>36 群雄伝全イベント達成目指して遊ぶのも結良い練習になりますよ。
しばらく群雄伝の難ばっかやってたら、全国が物足りなくなったり。
>>33 7州征圧戦になってから約2ヶ月立ち往生した俺が来ましたよw
一回ぐらい失敗してもすぐ戻ってこれるから無問題
まぁそれが7州ループへの扉なんだが・・・
勝率が35%いかない俺でも突破できたんだからきっといける筈
とりあえず気楽にプレイすればいいと思うよ
それでもダメだったら自分なりに戦略見直したらいいと思います
特に上手い人の立ち回りとか直で見れば凄く参考になるのでお勧めです
あと分からない事あればここで聞いてみるといいと思うよ
ふっ、7州なんぞ俺には関係の無い世界よ・・・まだまだ先の話さ・・・
ようやく3度目の6週制圧戦に来れた・・・
久しぶりに3連勝・・・4連敗の後に3連勝・・・
しばらく群雄で兵法レベル上げ&カード集めでもしようかな。
負けて連勝ストップなんて嫌だい。
42 :
12:2007/07/06(金) 23:29:44 ID:r/fcRWGI0
結局需要ないみたいだし、
新チームは要らないor他の誰かが作るって事でおk?
その通りならスルーしてください。
スレ汚しすいませんでした。
43 :
ゲームセンター名無し:2007/07/06(金) 23:37:43 ID:x7Q0IpmJO
俺の今日気付いた理論を聞いてくれ。今日11州の砦だったんだが、制圧やらっておのづと連勝せなならんやん?すると連勝中の相手とあたりやすい。=狩りなどにあたりやすい。から難しいイメージになる。
どう?今更ですか。そーですか
そんなこと考えずに自分の全てを出せばおk
>>42 あ〜・・・入りたいっすよ?
そんな会社帰りの香具師がココに居たり。
当方ナウ4州。勝率35%前後
呉単でやってます。
作ってくれるなら是非。
>>43 俺も入りたいな・・
現在13州、勝率45%周辺。
四枚涼魏全突でやってます。
10州以降狩りが減って逆に勝率上がってきたり・・
4州は地獄だった・・
49 :
ゲームセンター名無し:2007/07/07(土) 00:12:36 ID:O1SsHgSoO
わかる。州あがるほどいなくなる。でもたぶん自分の腕もあがってるのもあんぢゃまいか?勝率六割とかなら勝てたりするようになてきた
今2州です。
先日 平日の昼3時くらいから全国やってたら
相手はいずれも勝率95%以上。
案の定・・・相手に勝利のプレゼント。
ズタボロでした。
自分は全国は勝率15%割り込んできている。
かなり憂鬱だ・・・orz
自分も7州ですが、4州までは8連勝中とか平気でいるから地獄ですよね
狩りICで100戦でいける範囲は危険区域だな。
>>23 赤兎 一喝 鮑 リョガイ
この構成でまぁまぁ勝てるよ。
一喝は騎馬単対策で
>>49 六割は狩りじゃないぞ。被害妄想膨らませないように
平日昼は狩り多いよな
平日昼の狩りにもまれつつ、10州まで来ました。
まだまだがんばるよー。
>>54 サブカなら素人には十分狩りだが?
ま、被害妄想を持たないのは、戦うために必要な心構えだとは思うが。
>>42 チームに入りたい俺がここいるぞ!!
11州の制圧戦2敗スタートのヘタレですが・・・orz
>>57 初心者からサフガ一切使わずに6割はなんやかんやで居る
10州の友人のサブカが6州で勝率80だった
今って、ほとんど狩りいないのね
>>61 サブカを作ってるお前の友人という一番身近な狩りがいるじゃないか
63 :
ゲームセンター名無し:2007/07/07(土) 14:05:02 ID:O1SsHgSoO
>>54 書き方わるかったか
狩りとわいってない 六割くらいの人にも勝てる場合がでてきたから腕もあがったかなと。最初は勝ち越してる相手なだけでびびてた
今日もいつものように排出カードを裏側から開けた。
名前は張悌。
…ん?黄巾あたりにこんな名前いた気がするけど…
表見るまでRだと気付かなかった。
絶望した!完全に正座としてしかインプットされてない俺の脳に絶望した!
>>64 昨日レア3枚ゲットしたよ。
注ぎ込んだ金額?どう見ても1500円も使ってます。
もうほとんど生活費残って無いからパソコンパーツ友達に売って金作らんと・・・・。
>>65が、結局アンカまでつけて何が言いたいのかわからない
狩りで開幕デッキ使うやつ死ね
連勝の波に乗って、
お気に入りの開幕デッキで6州制圧しようとして
逆に追い詰められつつあるメインカードの私に何か一言。
71 :
12=42:2007/07/07(土) 20:06:48 ID:sZC6RY1q0
こんばんは。
何人か「入りたい」といってくださる方がいるようなので、
とりあえず新チームを作りました。
チーム名「日進月歩。」、パスなしです。
あと間に合わせ・・・というか集いの完全なパクリで良ければチーム掲示板を作成しました。
ttp://o.z-z.jp/?teisyuu-sureです。
チームの事はなるべく↑でお願いします。
現在のチーム名は思いつきの暫定的な物なので、入ってくださる方と一緒に考えようと思います。
何か良いのがあれば教えてください。
それでは、よろしくお願いします。
お疲れ様です。
しかしまぁ、今の低州はどうなっとるんですか、これはっ!?
ハァ!?R馬周喩!?計略:火計!?打つな、バカァッ!
うすうす予想はしていたけれど、まともに喰らって逆転されたじゃねぇかっ!
ハァ!?攻城兵甘寧!?計略:奮起!?粘るな、ノロノロゥッ!
大将軍で加速してくんな!さばくの大変だったじゃねぇかっ!
・・・計略認知・予測できないような奴連れてこないでくださいよ・・・
むしろそんなんと当たるほうが凄いぞ
>>71 入らせてもらいます(`・ω・´)
よろしくです。
>>71 ありがとうございます。
入らせて下さい、宜しくお願いします(´∀`*
>>73 じゃあ、ついでに自慢げに言ってしまおう。
排出停止のいわゆるインド人郭嘉にも鉢合わせたことがございますです。
なんじゃ、あの看破はぁっ!!!!!
>>76 看破なんかと一緒にすんなゴルァ!神算鬼謀なめんな!
>>76 インド人て郭嘉のことだったのか!!
勉強になりますた。
79 :
ゲームセンター名無し:2007/07/08(日) 00:55:37 ID:+LE+tjfrO
もー11州の砦ぬけれねぇー 奥義に両りっくんは無理です。
しかも金かさみながらでた綺羅がRブサ。だめだ
>>62 まず10州の人と1〜6州の間の人の腕の差を考えてみるといいよ
神算鬼謀はDSでしか使った事ないけど、士気7とか反計出来たらテンション上がるなw
かなりウママー!(゚∀゚)
>>79 ネタ扱いされるほどのカードならともかく
Rブサを引いといてその言い方は俺のブサへの愛が許さない
2.1稼動より少し前に始めた俺がようやく統一戦だ。
緊張しますね。
かなり成長早くないですか?羨ましい…
>>85 いや、7ヶ月以上経ってることを考えると微妙。。
動画見たり他の人のプレイ見たり覇者・覇王の友人からのアドバイス受けたり…
それでも勝率45%切ってるから、決して飲み込みは良くないよ。
>>85さんもガンガレ!
最初からやりつづけてたICで45%はかなりいいほう
その勝率なら統一戦は1日数回チャレンジできるし
まあ時間の問題でしょ
>>83 奴は確かにかなり強い。
でも貴方を特定出来そうなぐらい、奴が人気ないのも事実・・・
>>84 生姜使ってるなら一騎打ちに気をつけてガンガレ!
R文醜は袁紹軍の中でも優秀
2コスト猛将タイプの騎兵でも全勢力中トップクラス(戦器・計略込みで)
これを要らないとな?
まあ袁単以外には入らないだろうから使わなければ要らないだろうけど
あんな30円の駄菓子カードなんていらねぇだろ
>>90 お前、会社とかでもハブられてるだろ・・・
2枚目とかだったら流石にいらないだろうけど
俺は持ってないから欲しいかな
それよりも女性の新カードをまだ一枚も引けてない罠
曹皇后でさえ手に入らないなんて…orz
俺もまだ女性の新カード引けてない
そのくせに1週間で董白4枚とか、何の嫌がらせだよ(´・ω・`)
94 :
86:2007/07/08(日) 20:41:19 ID:OnWekPq50
ID変わってると思うけど
>>86です。
○×○○○で覇者に上がれました!
まだまだ未熟者ですが、新人の指導にあたりたいと思います(`・ω・´)ゝ
>>87 実は本名っぽい名前をつけてしまい、4州くらいで一度ICを変えました。
でも勝率はむしろ前のICのほうが高かったw
時間の問題ですた。
>>88 生姜は今日はデッキケースでお休みしてもらいました。
…ちなみに一騎打ちはR\が曹仁をおいしく頂きました。
>>94 おめ。ストレートとは凄いの一言。
自分は生姜の一騎打ちに絶望して八卦を諦めたので、凄い気持ち分かります。
しかし弓淵とは・・・良ければデッキ晒してくれ
>>95 さんきゅ(*´∇`*)
SRホウ徳、SRソウヒ、R¥、マンチョ、曹皇后
魏弓連環です。
刹那の求心・連環の小計・水計の使い分けがメイン。
R¥+SEホウ徳→Rカクショウ+UCキョチョ
のほうが安定はしそうだけど・・・。
>>94 おめー!!
おいらは同じぐらい(06年末)に始めたのに、10州なんだぜ!
ストレート羨ましい。
IC何枚ぐらい使ったんか教えておくれ。
R生姜は絶対抜かない! 挑発頼もしいよ挑発。
>>97 こんなところに俺が・・・
始めたばっかのころは楽しかったなぁ('A`)
>>97 おめ感謝!
群雄かなりやってICはちょうど7枚使い切った。
全国は397戦目で覇者になった。
だが兵法は、連環以外マスターしてない(´・ω・`)
大攻勢も蜀魏涼袁と色々使ってきたから最高でレベル8だわ。
みんなはどれくらいやって、兵法はどんなもんなんだ?
100 :
97:2007/07/08(日) 22:11:54 ID:a9QPLRSD0
>>98 今だって、勝てないけど楽しいぜ!
あまりにも10州になってから勝てないから、
八卦→大流星という暴挙にでたが、やっぱり勝てない orz
でも、いつもと違うデッキは毎回発見があって楽しい。
そして、いつものデッキのよさもわかるんだぜ!
一緒にがんばろーぜ!!!
>>99 7枚…は早いんじゃね! すげー。
おいらもがんばる! ついでにこんな感じ↓
10州制圧戦2回失敗 で IC・4枚目後半
あと、3枚で覇者はきっと無理w
全国は約250戦 兵法再起マスター+外伝 増援はレベル6
その他は・・・4以下です。片寄りすぎかも・・・・・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>99 SR陸遜一筋の13州。
今年の5月13日が初陣で全360戦とハイペースでやってるぜ。現在4代目
兵法は
再起マスター:速軍・士気
連環はレベル4
後はほぼレベル1。
やはり再起以外を使わないと宝玉取れないのかねOTN
>>100 八卦は今もやってるの?
再起ばかり使ってる人はあまり上達しないから、大攻勢や増援を積極的に使うといいよ!
兵力回復が少なくなった今verは特に大攻勢の力が重要だと思う。
>>101 月2枚のペースとかすごすぎw
孫呉なら連環は上げておきたいよなぁ。
陸遜は使ったこと無いから生兵法かもしれんが、編成次第では増援もアリかな、と思ってる。
孫呉→張り付いたら手腕→ついでに増援…これは凌げない。
兵法を使うのと使わないのとではかなり宝玉が出る確率が変わると思うから、
弱くても積極的に使っていったほうが良いと思うよ!
そろそろ一年になるのに全国172戦しかしてない俺が来ましたよ。
もうすぐ総合500戦で女兵士紫ゲットします。
兵法は
再起マスター左伝士気
増援マスター左伝速軍
連環Lv8、蜀大攻勢Lv7、車輪Lv4
そしてなぜか正兵がLv5w
そんな大徳使い。
最近ほとんど大攻勢しか使ってない…再起とか増援とかを使う相手が分からなくなってきたw
連環はな…白髪がいるからな…
104 :
97・100:2007/07/08(日) 23:14:46 ID:a9QPLRSD0
>>102 真のメインはいつでも八卦さ!
確かになぁ… 八卦で勝てなくなったのもverUPからだなぁ。
再起に頼りすぎってのは心当たりありすぎで耳が痛いぜ。
アドバイスどおり、大攻勢&増援使ってみるよ。さんくす。
宣伝失礼します。
>>71氏による新チーム設立に伴い、
チーム「低勝率の集い」にも2名分の空きができております。
パスはなしで、「敗戦に挫けずまったりと」をモットーに
皆で雑談などしながら、和気藹々と楽しんでいます。
掲示板は初代リーダーが作ってくださった
ttp://z.z-z.jp/?katenorz を利用しています。
皆様の加入をお待ちしてます。それでは、宣伝失礼しました。
>>102 アドバイスd
暇な営業時間は常に三国志大戦さw
やはり使う使わないの差があるんだね…。ごくたまに圧勝の時があると使わずじまいだわ。無駄に使ったりしたら相手も気分悪いだろうし。
おっしゃる通りの陸遜手腕で張り付き→全滅→再起だから再起しか使わなかたよOTN
連環も増援も使わないとそりゃあがらないよな。
最近はSR陸遜にR丁奉だから増援か連環を使ってみようかな。
再起以外だと連敗街道だから怖いと言うのもあるんだがw
去年末?十州?八卦?このスレにはドッペルゲンガーが住んでいるのか?
ちなみにICは4代目。二回なくしたから、微妙だけど。
あと兵法。大攻勢結構使ってるのになんでレベル4から上がらないんだろ?
衛群とか速群とか、魏群、西涼軍の大攻勢ばかり育つのはやめてくれ!
108 :
ゲームセンター名無し:2007/07/09(月) 01:20:18 ID:QQyB6pcHO
袁つかわないもんで。
そんなおれは二枚看板よーでる。
さらにUキョチョですぎ
102に対してどこからつっこみ入れたらいいのやら…
>>99 おめでとう!!俺も覇者目指して頑張るよ。
俺は西涼一筋の11州。現在5代目で全国は250戦くらいだよ。
兵法は
再起マスター・正兵
西涼軍マスター・速軍・速軍
神速マスター・増援
連環?持ってないよ・・・orz
日進月歩。様に入会させていただきました。
宜しくお願いします。
今回初めて書かせていただく三州者です。
'05年12月より開始して細々とプレイしてますが…今だ対人戦未勝利ですorz
一応成績的には5勝してますが、これは巧い知り合いにアドバイスをもらいながらの勝ち星。
今日も自力初勝利を目指して毎回300円を投入してきます(´・ω・`)ゝ
>>110 おお、同志が。
俺も一途に西涼使ってる十一州ですよ。
兵法は再起Lv.9が一番高い…宝玉来ないorz
生兵法ならマスターしてるんだけど。
みんな凄いなぁ
こっちは4枚目の半分で8州という体たらくぶり・・・orz
群雄伝ばっかりやってるからかな・・・
とりあえず兵法は
再起マスター増援正兵
増援Lv8
蜀軍Lv5
っていった感じかな
なぜか使ったこと無い速軍がLv4なのはこれいかに・・・
とりあえず増援マスターに早くしたいものです
>>112 初勝利はホント忘れられないものなのでガンバレ
>>112 強くなくて良いから自分が使い易いデッキにすれば良いんじゃね?
3州なら狩りに当たらなければデッキ多少悪くても動いて、
そのデッキの勝ちパターンに行ければ半分は勝てると思うよ
>>112 自分もいろんなデッキ使って合う物を選ぶのが良いと思います。
113氏の言うとおり、勝ちパターンを意識しながら。
個人的には計略打った後の爆発力がある物が分かり易いと思います。
知り合いがいるようですし、運用を見せて貰うのも良いですし。
流れ氾濫するが教えて欲しい。
単刀直入に言うが
answer×answerって何…?
>>117 マジで関係無いな(笑)
answer×answerはQMAみたいな感じのゲーム
もう稼動してんのか?あれ。うちの近所のゲーセンでロケテやってたが
最近そこ言って無いからこれ以上はわかんね
>>118 一応稼動してるよ
もう既に過疎ってるけどw
120 :
117:2007/07/09(月) 14:19:20 ID:fCyIio2rO
大戦とは別筐体って事でOK?
別のゲームなんだからそりゃね
馬超伝と連動とか言ってるが、一体何を連動させてるのやら
馬超が排出されやすくなるんだろう
最近業炎、刹那離間、決着にしかあたらない
業炎と刹那離間はマジ勘弁…
初めて早5ヶ月…ICは3枚目折り返しに近いなぁ
ようやく8州統一戦だ
みんな上達はえーなー。
俺はIC10代目で10州だ。
群雄とかCPU戦でIC1.5枚分は遊んでるけどさ。
序盤知識とかカード集めとかせずにスターターデッキ
+引いたもんを随時組み合わせで1〜4州で借金100
くらい負けまくったのが今考えると色々大きかったなあ。
引かないカードは相手するまでどんなカードかわからなかったし。
それからこういうところで情報集めできることが分かったから
それなりに格好はついてきたんだけど、借金はとうに200超え。
まあペース速い人はそのペースを維持して頑張れ〜。
わたしゃゆっくり後から追いかけますわん。
>>99 一応1の頃からやってて、
全国三百戦強、CPU500戦ぐらいで、再起&連環マスター+外伝。
他は全体的に1〜5ぐらい。
基本的に再起がないと安心できないからほぼ再起しか使ってないので、こんな結果に。
・・・兵法使用率自体は六割ぐらいなんだが。
112です。
IC新規で作ってから全国対戦28戦目にして待望の自力初勝利をあげました!
(*´∀`*)ヤター
しかも大好きなR孫策とR周瑜を組み込んだ初志貫徹デッキで勝てたのが嬉しくて…
(ちなみに残りはR孫権、UC朱桓、C朱治でした)
1の頃にやった時は全然勝てなくて30連敗の後で辞めたので…
対人戦デビュー以来58連敗は自分が最低ですかorz
せめて2勝目までの負け数は半分位にしたいと思います(´・ω・`)
初志貫徹デッキと聞いて
初志完徹氏ってそんなデッキ使ってたかな…とか思ってしまった
とにかくおめでとう!
初勝利の気分はどうかな?
まず自分がどうやって勝ったのかを思い出して、それを再現できるようにしよう
ちなみにちょっとだけ
朱治の計略ってよく使ってる?
もし使ってないんだとしたら、朱治→韓当にしたほうが柵が増えて安定するかも
R孫策って馬? 槍?
もし馬なら槍がいない、しかもそのデッキだと柵がないので
騎馬にいい様にやられてたりしないかな?
槍ならそのままでいいかもしれないけど、もし馬ならUC朱桓→UC周泰にしてもいいかもしれないね
>>126 おめー
勝つための流れが見えるようになってくればちょこちょこ勝てるようになってくるよ
自分の試合とかセンモニで流れるほかの人の試合を思い返してイメージトレーニングすると視野が広くなると思う
>126
おめでとう!
これから一緒に少しずつ上達しようZE!
しかし呉で柵無しはきついと思うぞ…127さんも言ってるけどいろいろいじってみるのもいいかもしれないね。
>127
R周瑜とのコンビだから断金の交槍策じゃないかと邪推
この前断金の交と言おうとして禁断の交と言ってしまったのは秘密w
>>129 なるほど、そうかもね
ぶっちゃけ呉には無理してまで馬入れる必要ないと思ってる俺
UC朱桓入れるくらいならUC程普入れて武力と柵の底上げするなぁ…
禁断の交wwそんな腐女子的な交わりいらねぇwwww
>>126 おめ。
R周瑜とUC朱桓がじゃっかん被り気味なので、
UC朱桓を何か適当なの(程普、C丁奉、沈瑩、UC呂蒙が個人的にお勧め)
に変えても良いかとも思うけど、
とにかくおめ。
>>126 おめ!俺も1年以上やってるけどまだ4州なんだ
お互い頑張ろうぜ!
133 :
ゲームセンター名無し:2007/07/10(火) 00:40:01 ID:uReGyHkt0
バージョン2,10(1月末??)から初めて現在4代目
11州で120勝200敗ぐらい・・・。
引きはいい(IC1枚目でSR20枚、R16枚、LE2枚)が、未だにデッキが定まらず・・。
兵法は
再起マスター+外伝
増援8
神速5
呉軍4
速軍5
連環4
だったと思う。
袁軍の大攻勢以外は全部出した。
>>132 それはそれで気になるな、連突や槍撃きちんと出来てる?
デッキとか晒せば何らかのアドバイスが来るかもよ?
よく槍撃や連突が上手いかどうかでスキルを判断されがちだけど
重要なのは槍を乱戦させない、馬が迎撃されない、相手の突撃を許さないことだと思うんだ
ぶっちゃけ突撃なんて狙わずに馬は乱戦要因としてつかってる俺高武力馬好き覇者
>>135を見て、開幕と号令同士のぶつかり合いは気付かない内に槍を乱戦させてしまってることに今更ながらに反省したorz
ちゃんと出来てれば制圧戦何回も失敗しないんだろうに。
同感。
槍がちゃんと穂先たてれてるかどうかが大事。
突撃なんて一度もできなくていいから、ちゃんと騎馬を壁にして槍激する。
ついでに迎撃がアベレージで1試合2回以下になればたぶんそれだけで覇者いけると思うぜ
攻城関連のスキル、というか判断力も大事だよね
城に引きこもって一発ぐらい殴らせても問題ないのに、
無理に妨害しようとして武将を全滅させてる人をちらほら
最終的に城ゲージを多く削れば勝ちのゲームで、
その城ゲージを削るのは武将なんだから城より武将を守るべき
もちろん状況にもよるけどさ
今年の正月に初めて昨日やっと6州に上がれた俺はダメダメさ。
SRはドリルしか出たこと無いさ。ドリル引きまくりさ。
誰に誰を当てる、とかどこまでなら挽回可能かの判断がいつまでたっても慣れない
経験積め、と言われればそれまでですが
>>135 137
勉強になるなぁ… 槍が乱戦しないって意識するよ!
>>138 ・・・判ってんの、頭ではわかってんの!・゚・(ノ∀`)・゚・。
でも、むずいんだよー!!!
>>139 何言ってんだよ! 6州昇格おめーw
時間とかIC何代目かとか関係ないよ。楽しんだものが勝者だ!
出来るようになったこと考えてみ。
…槍撃そこそこでる。…城に戻せるようになった。
…弓で槍撃出そうとしなくなった。…死んでる武将で出撃しなくなった。
いろいろあるだろ。
一回やるごとに、やる前より強くなればいいのさ〜♪
明日から、俺といっしょに槍が乱戦しないようにがんばろうぜ。
ドリルはもう愛されてると信じて使え。強いらしいぞ。
俺は蜀の民だからつかわんけどな。
>>137 1試合の平均被迎撃数2な俺飛天檄文
14州から飛天始めたにわかだけど勝率50%キープ出来てるぜ!
でも突撃はするよな
>>141 槍兵は一発槍撃いれたらそのまま乱戦→そこへ騎兵で突撃が俺のプレイスタイルさ
変える気は無いね
槍兵使ってたら騎兵にまで手が回らないんだもんよ
>>144 厳しいことを言うようだが、状況に応じて戦い方を変えるようにしないと
上を目指すのは難しいぞ
槍撃で兵力を削りつつ、というのも重要な戦術ではあるのだから
とくに相手に何体も槍が居る場合、槍兵を乱戦させたからすぐに槍が消えるとは限らないことがよくある
そこへ突っ込んでたら自分の槍が消えている分圧倒的に不利になってしまう
槍兵が2体いるなら、一体を乱戦、一体を少し後ろに置いて槍で牽制、くらいはするようにしような
後ろの槍が消えないとかはよくあるんだよな…と槍壁多用する俺が言ってみる。
あとは、壁にした槍に相手の馬が遠慮なく突撃できるのも大きいな。壁が弾丸突撃で溶けて無敵槍復活とかきつすぎる。
早くビタ止まりを覚えないと…
さて、以下AA。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『カード残り回数が1回だったんで店内COM戦やったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 8枚女性単と二連戦だった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ コスト超過だとかマッチ運だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと面白いものの 片鱗を味わったぜ…
そしてコスト8.5総武力15の甘皇后軍(計略なし)に馬城門1発しか入れられなかった俺\(^o^)/オワタ
おいwww群雄伝の張角戦と同じ総武力じゃねえかwwww
ここ最近の勝率が25%を切った魏騎馬単です。
序盤押し返せないのが敗因だと分かっていても、槍がいるとどうにもならないので、
当分緑か青の国に逃げ込みます。
……onzキバタンムズカシイ
150 :
146:2007/07/10(火) 13:15:14 ID:KTBc/8bfO
>>147 相手は
甘 董白 月姫 銀子 SR月英 SRブンキ 周姫 小華
真ん中が火事になってて伏兵を前にだしづらい(結局踏まず)、月英が意外と硬い、ワラワラしてて倒し終わった頃に復活
辺りで結構苦戦。
悪地形は馬槍編成にはきついぜ…
さっきやってきてSR魏延出たんだが誰か使い道を教えてくれ・・・。
戦器あるからどう考えても同じ2コスならUC張飛のが強い様に見えて仕方無いんだが・・・。
まぁ戦器の強さはともかくとして
8/4というのは武将としてはかなりハイスペック
騎馬だし、十分に使えるよ
R馬超のほうが勇猛のぶんよく思えるかもしれないが、知力4+戦器兵力UPだから計略や伏兵に対する抵抗力ならこっちのほうが上
計略も一体犠牲にして+10、しかも範囲が決まっているので事故も少ない
武力要因にならない1コス(Rホウトウなど)を切ったり
また蜀には復活持ちが多いのでそれを切ってもいい
唯我独尊は強いよ。使いやすいしね。俺はたまに銀子と組み合わせたりしてた。
なるほど使い道はあるのか
サンクス
蜀は
大徳、SR馬超、鮑三娘、SRギエン
しかレア無いからいずれにせよ使えんかった…
>149
紫は難しいそうだし、田豊もエン紹も持ってないから……
槍壁の後ろで高武力騎馬が走り回ってるのが
騎馬単あたりからするとすごい嫌なんだよな
>>154 大徳いるなら、あと魏延と落雷持ちいれれば何とでもなるきがするけどな
R馬超とSRギエンはトントン。なかなかできる子。
>>154 それだけあれば蜀単組める気がする。
2.10で大流行した鮑大徳を軸にした大徳 白銀 鮑 夏候月姫 リョウカとか、
22211の感じで大徳 SRギエン UC張飛 夏候月姫 リョウカとか。
下の奴はアタッカーの知力が気になるから、張飛の代わりにUC李厳とか、入手次第UC張飛→R姜維がいいかもしれないけど。
気になるカードはいろいろ試してみるといいと思うよ!思うよ!
>>155 正直その連中なら知り合いに頼めばくれるレベルだけどね・・・。
前に自分の近所だとR顔良・豊田・栄光セット:100円とかだった。
横の董白:100円に泣いた。
ラクウェル型ならコンセプトが分かり易いので、
機会があれば試してくれ。
>>134 亀だが…俺?求心曹操・SR惇・司馬師・荀攸でやってたけど
バランスあんまり良くないからデッキ組み直してる最中だぜ
でも確かによく槍に迎撃されたり、弓が馬に突撃されたりしてるな…
もーちょい基本技術に気を付けてみるかな
因みに全国55戦の37%、総合231戦だったりする
八卦にかつ方法はないのかorz
>>161 自分側のデッキがわからんが、とりあえず
士気12溜めさせない立ち回りを意識する
栄光とか孫呉手腕なら別だが
自分は UC小喬 Rりっくん UC徐盛 C陳部 1コス柵弓ってデッキ組んで参戦してるんですが、
八掛や攻守のような士気12からのコンボを狙う相手に対して士気を上手く使わせるってことが苦手な気がする。
こういう相手にはガン待ちだけじゃなく、ライン上げたりするのがいいのかな?
>>163 りっくんで八卦2体がけ以外を焼き払って、徐盛が麻痺矢で片方を受け持つ
もう1体は残りでなんとかして、カウンターで小喬あげればなんとかならないかな
麻痺矢がきかないぐらい近付かれたら陳武ががんばる
相手が2体+2体の4体で攻めてきたら陳武と徐盛、1コス弓が桓当なら強化戦法も使ってがんばる
小喬が敵陣に斬り込んでいって戦力分散させるのもあり
弓対槍、槍対馬を意識すればなんとかなりそう
そんな6州の机上の空論
>>163 10州八卦使いのたわ言だけど。攻められた方がつらい。
馬が落ちてる(回復中)ときの弓マウントとか、ホントしんどい。
そうなったら、絶対に挑発or八卦あたりは使ってしまう。
攻守はわからんが、槍多目の八卦には攻めることをすすめるよ。
こっちは勝ちパターンの士気12からの3人+2人掛けに持って行きたいから
向こうが攻めてこなかったら士気溜まるまで城から出ません。
馬だけでちまちま柵壊しにいくよw
りっくんが火計打つより、
「2人掛けしなくきゃ焼くぞ」って脅迫と
「1人がけすると、迎撃しちゃうよ」って脅迫がもう嫌でたまらん。
>>164 ちなみに、八卦2人掛けは死なせたくない方から2人掛けるんで
かかってない人が焼かれてもあんまり痛くないことが多い。
士気7使ってくれてラッキー。
(例 UC張飛・R魏延に八卦/SR孔明 R姜維 C廖化)
あと、八卦は武力上昇少ないから、超絶系は苦手だよ。
そのデッキでは、漢の意地が一番有効と思う。特に防衛時。
魏延も攻める時にはうかうか狼煙あげられないからね。
とりあえず呂凱、お前は強かった
焼かれても燃え尽きても即蘇るフェニックス周泰、こいつは強ぇ
>>167 つかオレが使ってたんだけどね
残りは進撃と仁王様
この組み合わせだと周泰は弱めだけど士気4で武17になるから
結果的には一番使い勝手が良かった
うまくはまるとずっとオレのターンで攻勢が続くから、負けゲームでも
結構楽しめるYO!!
>>163 十二州攻守使いからすると、先ず纏まらないこと。
妨害攻守が飛んできます。すると、りっくんが怖くなくなるので壁突撃やりたい放題されます。
正直、りっくんと二手に分けられる選択肢があると厄介。
女性じゃ力不足の感が……
後は決して無敵槍を消さない事。冊越しに穂先出されてガン待ちされるとかなり嫌。
なんとか全力でβか典韋を落としてガンガレ
>>164 高知力焼かされるときはだいたい負けるんだよね
麻痺矢と意地で対応するか、士気12溜まる前に流星打っておびき寄せるのがいいのかな?
>>165 上がるか超絶でなんとかってことね
塩送ってくれてありがとう
>>169 塩(ry
士気6溜まるあたりから、分けて挟撃する感じでいいのかな?
徐盛は麻痺矢と柵と武8の脳筋ぶりがあるからね
八卦はりっくん入りならお客様だろ…
相手が八卦二人をやってくることは間違いないんだから始めからそれを想定して立ち回ればおK。
逆に攻守はきつい。散らばったら壁突で乙、柵前で固まったら攻守妨害で乙…
槍がいるタイプは槍焼けば何とかなったりするけど。
八卦使ってるけど、桃園とか、孫呉とか、栄光とか苦手なんだ
ダメ計主体のデッキくらい勝たせてくれよ
>>172 仁王一人かけで頑張るしか。
本日、神速号令を仁王で潰して脳汁でました。
10州になって昨日〜今日で、9連勝しました。
まず10州になれたのは、verウップにより苦手がいなくなった
そして10州になって勝率の近い相手とマッチングするようになったからだと思う
だけど只今3連敗中。 連勝すると勝率60%以上の相手が出てくる。
>>174 狩りを代表して謝るよ。すまんね。
サブカをさっさと覇王に上げたいとか思ってやってるとどうしても
州の人とか狩る羽目になってしまうんよ。(>_<")
言い訳だけどさ。
初心者っていっても色々あるしおせっかいかもしれないけど、上手くなるコツを何個か伝授。
1つ目は、1日に1万使って1週間空けるよりも毎日千円の方が腕が上がる。
お金は有限な人多いと思うから適度にやった方が良い。
2つ目は、大戦友達作る事。話題が出来れば自然とデッキ構想とかも考えるようになる。
3つ目、覇王とか覇者の人に声をかけてみる。特に1人でやってて周りに誰もいない人。
徳8〜10位の人が特にお勧め。ついでに、スキル見てもらえませんか?とか聞くと
なお良い。特に羽織だと技術が付くね。
特に3番目はかなり重要だったりする。100戦1人でやるより10戦二人でやる方がスキル上がるって言っても過言じゃ無いと思うわ。
とりあえず狩りは死ねばいいと思うよ
ぶっちゃけ10州くらいがイイ感じにぬるくていいよな
お互い槍に刺さったり、全員仲良く離間されたり、大水計で全員流したり・・・
下手なりに腕が拮抗しているというか、接戦が多くて楽しいぜ
狩りはまだ可愛い方だが全国大戦で2人3人プレイとかマジ帰れよ
腕四本分の操作相手に腕2本で対処しきれるのなんか覇王クラスだけだろ
>>177 大体IC1枚で狩りやろうとすると9州くらいまでたどり着ける、らしい
のである程度減ってくるんじゃね
>>178 羽織は腕2本ずつ思考が独立してるから結構弱いぜ
それより一人がプレイして後ろで見てる奴が見落とし部分を補正する方が強い
181 :
175:2007/07/11(水) 20:43:14 ID:9kMPfzqf0
>>178 実際やれば誤爆だらけで羽織ってのはそんなに割りあわないよ。
俺が言いたかったのは羽織というより横で見てもらうってのが一番近いかなぁ・・・
ここはこっちとか、あいつ死んでるとか、端攻城とか
自分がどれだけいい加減なプレイしてるか良く分かるよ。
俺も性覇王クラスの人言われながら腕あげたし
俺も言い方悪かったけど、できれば店内や群雄でやったほうが回りの視線とかも気にならなくて良いと思うよ
羽織っていうより第三者(自分よりうまい人?)
にプレイ中に考え方とかを教わった方がいいって意味だよね
ナニワトモアレ 177の意見には狂おしいほど同意
同じ位の腕の人とぎゃーぎゃーやってるのが楽しいんだよね
上手くても下手でもその辺は同じなんじゃないだろーか
4.5人でカード一枚ずつ担当して操作してる光景を見たことがある(女性君主で覇者か覇王だった)
計略とか兵法とかどうやってるのか不思議だったがあんなプレイして楽しいのだろうか・・・・
185 :
ゲームセンター名無し:2007/07/11(水) 22:09:51 ID:c6WThaveO
一喝遮断Rチョウリョウ毒連解除で現在十州ですが制圧戦になるとなぜか負けて只今十連続失敗中お願いします助けて下さいm(__)m
まずは、どうして負けているか落ち着いて反省するといいよ
槍5、騎馬1の長槍号令で一人2枚で羽織ったら、槍撃がおもしろいほど決まった。
大徳とか、槍多めなら羽織るのもありだと思う。
一人でできないと意味ないと思うけど
最近桃園が多い気がするんだが。ってか実際よく当たる。
勘弁してくれorz
やっぱ+10はでかいよ
相手にダメ計いると死ねるけどな
殴り合いならそう負けない
>>189 気がするというか、実際に蜀の号令の中じゃ一番多かったはず
ダメ計も多いはずなのに不思議だけど
号令に全員入れるワケじゃないんだぜ
士気7で2人+10 8.5c でも十分に強い
上手く焼かれるなり流されるなりすれば、業火でもなけりゃあ高知力組は生き残るからねえ。
士気差もチャラになって、その後余程ヘマしなければ十分押し切れる。守勢なら尚更楽勝。
>>189 5枚桃園使いだが相手に火、具体的にはりっくんとか居ると
絶望的だよ。取り敢えずその場合落雷メインの戦いやっ
てるがマジでキツい。
俺は最近4枚の魏馬単に当たる率高い、相手が下手なのか
最初の15カウントくらいで4枚撤退と引き換えに一発
攻城入るから桃園使わず車輪と落雷で処理勝ちが出来て楽だわ。
ちょっと前は
1プレー目呉in周姫
敗北
2プレー目呉in周喩
敗北
3プレー目呉in孫恒
敗北
とか地獄の組み合わせあったからな…
州上がって呉と当たる率減ったが
>>194 悪地形でりっくん入り柵弓に当たると最早勝ち筋が見えない俺大徳
平地なら何とかならなくもないんだが…
桃園対策に連環ってどうなのかな?微妙?
八卦一人がけとか剛槍とかで一人を狙おうと思っても、
上手い事場所を交替されて逃げられたり、乱戦→突撃とかされるんだよな〜
落雷もまとまると狙いにくいし、狙おうとしているうちに潰されてたりするし
>>196 押さえ込めるなら、桃園士気7連環士気6で士気差つくれてお徳だと思うぞ。
>>196 八卦なら兵法連環でも良い気がする。
194だが相手桃園に当たったら兵法は連環にしてる。
俺の場合はこっち桃園で相手桃園だから中盤自陣でまとまってる
相手が真ん中付近で桃園やるんでガン無視で連環>攻城行ってる
以外にいけるよ。
ちなみに俺のデッキは
LE劉備
UC張飛
C月姫
SR魏筵orRカコウハ
R鮑三娘
兵法連環はやったことないが、Rホウトウの連環はよくやるね。うまくラインを上げた状態を維持できれば出撃即桃→纏めて連環→端攻城も可能。
ただし士気がたっぷりある(大体10以上)から戦場中央で連環すると構わず前進→もう一度桃→張り付きになるから注意。
俺も何度かやられたw
おはようございます。いつぞやの112です(σω-)いろいろなご指摘ありがとうです。
察しの通り槍策です。開幕大暴れ→撤退→C朱治で呼び出ししてます。
あれからデッキを少し改良しました。
OUT→C朱治、R孫権、UC朱桓
IN→UC孫権、UC韓当、C祖茂
C祖茂入れたおかげで開幕ダッシュ攻城や策ちゃん呼び出しも出来るので
何かと便利でした(´∀`)武力も5だし、そこそこ戦える?
あ、ちなみに槍の扱い方ですが皆様の書き込み拝見して初めて知りました。
基本、止まっちゃ駄目なのね…orz
シナリオはかなり安定してクリアできますが…さすがに対人戦ではまだまだです(´・ω・`)
昇格戦、4戦連続で勝率80%以上の方に当たって何も出来ずに終わりました…。
(´;ω;)イツニナタラ4シュウニナレルンダロ
>>200 攻めで使える計略が少ないのでそのデッキなら孫権はRの方が戦いやすいと思う
復活計略は便利なんだけど後手に回りがちになるので
なるべく使わないでしのげるならそれに越したことは無いです
単純に1.5柵弓が欲しいんなら程普か朱然でも良いと思う。
旧R孫権ならどっちの条件も満たしてるぜ
がんがれ
君も上に行ける時が来るよ、それまでがんがれ
祖茂はまぁ…復活を目的とするなら入れてもいいけど
単純に使える奴としたいのであればUC朱桓かショウリボクを入れた方がいい気がするなぁ
ま、使えてるならなんでもいいんだけど
んじゃ次は簡単でかつ使えそうなテクニックを身につけようか
例えば、周喩は柵の目の前に置いておいて柵を壊しに来た部隊に踏ませる、とか
槍策は柵の内側、無敵槍だけが柵を越えて出てくる場所に置いて、突撃で柵を壊そうとするのを防ぐとか
槍一体なら、絶対に槍を乱戦させない事
槍が消えてしまえば、相手に騎馬がいたら止めようが無くなってしまう
迎撃を取る事に集中してみてもいいと思う
相手の号令には対処出来てるのかな?
今のデッキだと号令がいないから、号令系にはきついんじゃないかと思うんだが
赤壁と雄飛で対処してるのかな?
狩りにめげずにガンガレ。同じ槍策使いとして応援してる
動画を沢山みると上達するかもね、スキル云々はともかく 引くタイミング 攻めるタイミングが分かってくるから
知り合いの覇王(徳16くらい)に俺のデッキ使ってプレイしてもらった。
何かカードがみんな生き生きしてるよ!
ラインの上げ方とか計略の使い時とか凄く勉強になった。
しかしそれを生かせないのが俺クオリティ…
ということは君のデッキは十分強いデッキであるということだ
それを物にすれば君も覇王に!
昨日12州になれたー。
11州も結構スムーズで砦で3回詰まったけど制圧戦は1回で突破できたぜ
9州の終わり頃に今のデッキに変えてから6割ぐらい勝ってる気がする(;´Д`)
金城強いよ金城
自分に合ったデッキが見つかるとなんか急にスムーズに勝てるようになるのは確かだ
211 :
ゲームセンター名無し:2007/07/12(木) 22:12:30 ID:tO47G45x0
>>210 自分にあったデッキを見つけれて今詰まることなく3州ですが
今度は逆にデッキ変えるのが怖くなってきた・・・orz
一度変えるとスランプに陥りそうで。。
そのまま突き進んでスランプに陥ってから変えてもいいと思うよ!思うよ!
そして俺も全国で新デッキを試す勇気がない7州。
やっと規制解けたのでカキコ
>>189 俺も桃園苦手・・・orz
同じ蜀なのに勝てる気しない。・゚・(ノ∀`)・゚・。
一応ダメ計入ってるけど・・・月姫じゃ・・・orz
やっぱり桃園を打たせない様な立ち回りが必要なんでしょうか
とりあえずデッキは
大徳、SR馬超、R鮑三娘、R銀ペイ、C月姫です
>>200 2色に抵抗ないなら呂凱オススメ
即復活だから戦線維持が楽で攻守両面で使えるよ
>>210 然り
177だが、いきなり6連敗してどうしようかと思ったが
その後デッキいじったら3連勝・1敗・3連勝で締めくくれたぜ
負けても僅差だし、やっぱ10州は無駄に熱いね
本日のベストバウト:5連勝中の神速(Rカクショウ入り)に0カウント
城門攻城で逆転した
本日のああ無常:開幕早々R関羽が槍策と一騎打ち、4無双出して関羽を
撤退させて一方的な展開へ
本日の収穫:決着の時は高武力と喧嘩するよりマウントとってるジュンユウ
とかにかけた方が相手が慌てる
>>213 月姫って無理?
ピンポイントで知力7までいけるんじゃ?
いるだけで脳筋への桃を躊躇うと思うし、いざとなれば劉備にピンで・・・
武将を重ねて来るなら、張り付かせてから横に出して打っても良いし。
ダメ計なし八卦で桃園は地獄だぜ・・・嬉々として全員がけするのが分かる。
月姫入り大徳なら桃園は行ける。
桃園使いの俺からすれば月姫居れば劉備+高知力の2体
掛けくらいじゃないと怖くて誓えんわ。
月姫要るのにプレッシャー無い=桃園より早く大徳使用
とかやってるんじゃない?
それなら全員桃園掛けるが
月姫でダメなら俺のJOJO入れようぜ!
>>218 最近は桃陣法が多いです。っというか、桃陣法だけど大徳はカモだなw
理由は固まれば怖く無いアンド大体月姫あたりに殺されるような立ち回りをしない。
弾丸が基本です。
蜀で本当につらいのは
R奥義。
もうね、こいついるだけで絶望感が。。。
陣法打ったら奥義で蹴散らされ、
桃園は知力10の落雷でさようなら。
素武力8 8 5 3 3構成で開幕もつらい。
一応対策のRホウトウも早めに打たないともう一回押し込まれて乙ですしね。
ってなわけでどうしても勝て無いならR奥義をお勧めする
ところが奥義使うと、魏と呉に目っぽう弱くなるジレンマ
呉はどうにかなるとして、魏の妨害は食らいまくりだぜ。
2.5コスのあるキャラに異常にこだわっていて、初心者から群雄伝すらやらずに対戦ばっかやっていた。
全然勝てず30%前半をさまよっていた。しかし、テンプレデッキを少しだけ変えて、こだわりのキャラ
を抜いてやり始めただけで・・・もう麻薬だわこの厨デッキ
とりあえず袁を使えば大徳にも桃園にも受け継ぎにも勝てるよ!業炎以外の呉にも強いよ!
奥義はカンベン。あと個人的になのか麻痺矢に勝ったためしがない。
勝ち方が決まってくると、そのデッキに飽きたりしない?
馴染み深いカードのデッキで遊ぶのも楽しいが、
今日、今まで使ってこなかったカードで遊んだけれど、
新しいデッキも割と楽しい。勝ったし。
まあ、次制圧戦なんでどうしようかなぁ・・・とは思うが。
>>215,216,218
アドバイスありがとうございます
どうも落雷はギャンブル要素が強いのでなかなか使えないんですよね
使うと高知力ばかりに落ちるし・・・
あと相手の士気が分からなくて負けてる事多いかも
昨日も相手が連環使ってきたので
桃園ないと思い込んで大徳+鮑三娘で押し込んだら
4C後くらいに桃園誓われてこっちはほぼ全滅
その後落城負けしてしまいました
やっぱり桃園相手に号令先出しは駄目なんでしょうか
>>224 桃園に対しての落雷は、1部隊のみ範囲に入れて撃てばいいんですよ
銀ペーに上手く3本落とすのがミソだな
>>224 相手の士気=魅力差無い限り自分の士気
で序盤は良い
自分が大徳+鮑で10なら相手連環5
で残り5士気はあると見て良い
月姫の落雷なら知力6も落とせたような…
桃園は自陣深くで使われたらある程度の城ゲージは必要経費って割り切った方が良い。
こっちもショクなら十分城ゲージ取り返せるだろうし
蜀の連環て概ね士気6じゃね?
多分士気互いにMAXからホウトウ連環→4カウント後士気1貯まって桃園みたいな展開ではと思う
>224
根本的に落雷の使い方が違ってます
アレは狙った相手武将1人にピンで使うもんです
複数いれたらギャンブルになるのが分かってて複数いれて打つほうが悪い。
計略のギャンブル要素が強いんじゃなくて、運用法を理解できてないだけです
落雷で複数を相手に入れてもいいのは
・範囲内の各武将に1本ずつ分散しても問題ないとき
・範囲内のどれか1体だけに集中しても問題ないとき
上記条件を「ともに」満たした時だけです。これ以外はただのバクチ
そりゃバクチ打っても勝てる時だってあるだろうけど、所詮バクチです
>>224 相手が4枚デッキとかならピンポイントで脳筋落とすのにも落雷は有利よ
月姫居るなら大抵5枚デッキだろうしな
5対3なら大抵力押しが効く
相手桃園4枚なら
計略外の脳筋をまず処理>乱戦>ピンポイント落雷で全撤退も狙えるぞ
>>222 ラクウェル型だが、半分以上は勝ってるものの桃園苦手なんだが・・・
開幕ミスれば5割は削られるし、桃→目覚めは何やっても止まらない。
多分向こうも嫌だとは思うけど。
逆に麻痺矢は割とお客様。徒弓麻痺矢はしんどいけど・・・
最近全国が楽しくなってきた。
今日も八卦奥義相手に一回目のぶつかり合いで兵法+士気差作ったところで引いて、二回目に一騎当千+大徳で壊滅・落城させてきた。自分の思ってる流れに持っていけると楽しいね。
しかし次戦でドリル隙無き栄光に当たって惜敗。楽しかったけど。
振り返りながらちょっと正解が分からなくなってしまったので、アドバイスください。
士気差を6つけられながらも城ゲージはこちらが槍城門1発分リード。残りは20カウント程度。
相手がセンターラインより少し敵陣よりあたりでMAX栄光。布陣は栄光の範囲をフルに使って左右に散開。
こっちはMAX栄光に真っ向から対抗できる手段がない(士気6だし)ので連環の計でやり過ごすことに。
もともとMAX栄光には連環と決め打ちしていたのでセンターラインあたりでドリル・田豊・銀殿を連環。
残りは張り付いてから乱戦したり突撃したりしてる間に栄光が切れ、このまま防げると思ったら相手隙無き。
倒したり倒されたりしてる中でドリルが城壁攻城。二発目を防ぐために白髪で乱戦。そのまま残りを殲滅するも、田豊に城門攻城され、逆転判定負け。
このやり取りを思い出して分析すると、「MAX栄光から即連環」はまずかったのかなと思っていますが、どうなんでしょう?あまりラインを上げられてから連環しても意味ないし…
1.MAX栄光から即連環。特に主力となるドリルは必ず入れる。
2.MAX栄光から誉れor隙無きを重ねてから連環。誉れならドリル、隙無きならかけられた部隊を可能な限り入れる。
どっちが正解なんですかね?
あとは、防戦の技術を磨いていくしかないかなぁ…攻城したときの田豊の兵力も白髪の槍撃で沈みそうなくらいミリだったもんな…悔しい。
長文失礼しました。
連環の範囲から考えて
隙なきを使った瞬間なら全員入れられそうだけど…
とりあえず突撃を防ぐためにもドリルは入れることだね
残り時間がそれなら、出来るだけ部隊を多く入れた方が得だと思う
とりあえずその場合、白髪をドリルにぶつけたことが間違い
槍城門一発分リードしてるなら、馬の壁3発くらいは平気なはず
だったら一番やばい攻城兵を足止めするべきだね
というかむしろドリルが後ろで走らずに攻城してくれているなら好都合
ドリルを無視してやばい奴だけ止めればおk
守りに入るときは、全員を無理して止めるのではなく誰を止めるのかを考えて止めること
攻城力の低い馬は無視とか、残り兵力の少ないやつを倒すとかね
>>233 槍城門リードしてるのに高武力騎兵の壁攻城を低武力で止めに行ったのが間違い
例外は多少あるものの槍城門は馬壁2発じゃ覆りません
止めるだけ無駄なんで2発しか入らないなら放置
10州って八卦と桃園ばっかりだなぁ
237 :
233:2007/07/13(金) 15:49:42 ID:1IS6t8H70
>234-235
馬壁3発くらいのアドバンテージがあるのか…そんなに大きかったとは。
今.NETで調べたけど、
劉備城門:30.0 ドリル城壁:9.8
なるほど、乱数でドリルの城ダメが10を超えなければいけたのか…
ちなみに残りは転進と檄文でした。ちょうど槍だけが連環できなかったのでそっちから叩きに行ったのは一応正解ですかね。正直歩兵の攻城力を忘れてましたがw
各兵種の攻城力を把握しないとムダが多くなってしまいますね…
振り返りながら隙無きを待って連環が正解と言い切れなかったのは
相手栄光→隙無きまだかな→まだかな→そろそろ張り付かれるから急いで連環→速度低下しながらも張り付き連環意味ナシw
が怖かったからです。桃園とかで同じヘマをしているので…
238 :
ゲームセンター名無し:2007/07/13(金) 16:22:30 ID:LlkJvHMv0
以前だいぶ勝てるようになってきて
デッキ変えようかと言っていた者ですが
今日、とある店でSR魏延が1000円 SR羊コが1400円
その他いろいろ安くなってたのですが・・・もしかしてお買い得ですかね?
場合によっては買ってみたいと思うので是非意見お願いします。
>>238 スレ違いのような気もするけど、双方ともヤフオク平均価格より若干安いくらいだから、資産的に平気なら良いかと
詳しく調べたいならトレード診断スレに価格推移とかあるからどうぞ
>>236 時間が違うのかな。孫呉とか八卦陣も結構出会うよ。
あと、狩りの屍・・・
>>236 まったくだ
蜀だらけでさすがに嫌になってきた
桃園?時限式自爆で吹き飛ばしますよ
蜀に強いデッキなのに何故か魏にばかりあたる12州…
張遼さんもう勘弁してください
>>241 デッキと立ち回りが知りたいな
最近時限自爆デッキ考えてるんだ
>>241は飛天檄文時限爆弾入りと予想
…勝てるのか?w
244 :
ゲームセンター名無し:2007/07/13(金) 19:31:01 ID:LlkJvHMv0
>>239 ちょっとスレ違いでしたね、すいません
魏延は使ってみたいと思ったので少し考えたデッキを
SR魏延、SR諸葛亮、R鮑三娘、R関銀ペイ、Rキョウイ
又は
SR魏延、LE桃園劉備、R疾風車輪趙雲、R関銀ペイ、Rホウ統
ですかね・・・前者は武力的にちょっときついかも・・・
a
テス
>>243 残念、超変則型の六枚爆進だ
SR袁紹、綺麗、辛評、高覧、袁兄弟、UC劉備
どうだオリジナリティーに溢れて(ry
ダメ計や妨害は立ち回りでカバーしてる
ネタっぽいデッキじゃないと勝てない質のようで
>>246 どうかんがえても高覧がいらn(ry
檄文自爆のほうが良くないか?
>>246 名門スレで士気操作苦手って言ってた人?
>>248 ええ、その通りで(´・ω・`)
>>247 ハハハ、高覧は攻城妨害に来た1コスト武将を一番槍で次々潰せるぞ。マジで
檄文すると士気6もするからなあ
使いこなせる自信がorz
今日から宝玉たくさんでるのな。
おかげでサブカばっかりにあたったオレ九州。
ほんとだ
今、公式見たら書いてあった
全然知らなかった
これはいいな
>>236 自分は呉か蜀が多いかな 特に呉が多い気がする
以前は全然当たらなかった袁もまれに見る
>>232 開幕は素武力か大攻勢つかってしのいで、その後の桃園はMAX文醜放り込むので問題なし。今時R二枚看板ですw
麻痺矢はほんとどうにもならない。陳琳入れても負けるって俺何かおかしい。
かなり遅レスだが
>>233 その状況なら相手が来るのを待つのではなく自分もラインを早めに上げて相手陣で交戦を始めるべき。
んで相手が即栄光撃ってくるならそこで連環>自陣に引くってやったほうが時間が稼げるし、
相手隙なきなら全員連環に入れて何体か倒してしまえばMAX栄光も撃てず、威力も(相手の人数も減るから)激減。
相手が計略無しなら時間を稼いで連環逃げ切り。
その状況なら馬壁云々じゃなく、相手に壁殴らせずにしのげると思うよ。
254 :
ゲームセンター名無し:2007/07/14(土) 04:30:52 ID:nUdbN4Bv0
宝玉ってなに?
集めるとランクが上がる
打ち筋によって、玄武・白虎・青龍・朱雀に分けられて
いっぱい溜めると黄龍になる
普段は4位から1位に一つ譲渡なんだけどね
256 :
ゲームセンター名無し:2007/07/14(土) 04:34:00 ID:nUdbN4Bv0
そうなんだ
わかった
さっそく打ってくる
いま八州
勝率、35%とかいってるよorz
下手なのは言うまでもなく、兵法育てるために再起以外の
兵法選んだり、変なデッキばっか試してるせいもあるけどさ
おかげでメインデッキの戦器いまだに揃ってねぇ
>>249 高覧も一応士気操作計略な事について
>>258 王者使ってる低徳覇者だが、ほとんど大攻勢ばかりで再起全く使ってないぜ。
未だ再起マスターじゃないし。
確かに再起が一番安定するんだろうけど、自分・相手にあった兵法を選ばないと。
再起・増援・連環・自分の使ってる勢力の大攻勢(騎馬単なら神速も)は育てて損はないよ。
スレ違いでマジすまんが
>>255 俺朱雀なんだけどこれってどんな打ち方でなるん?友達からは朱雀はあんまり見ないって言われたけどどうなんかな?
>>257 9州で41.3%のオレが通りますよ。
週2プレイヤーだと、腕があがらぬー。
上で10州は八卦と桃園ばっかりらしいから、
八卦陣の漏れのデッキで殴りこんでやるぜ!
週2とかだと本当に腕が鈍るよね。
毎土日に5000円ずつ、月に4万円近く使ってる今より、
1日600円以下、月に2万て決めて毎日やってた頃の方が、絶対に上達速かった。
暇が欲しい。
>>259 テンパイが速いとなる
というか普通に打ってたら朱雀が一番多いと思う
スレチすまん
>>261 やあ俺
基本的に社会人には向いてないゲームなのかもな…
毎日少しずつだとSRが出にくくない?
俺はSRが出るまでまとめてやる派だな。
調子が悪い日は金のムダだからSR出なくても10戦以下で止めるけど。
どっちにしろ運だしSRとか出ても最近あんまり感動しなくなってきた
カード排出無しで100円引きしてくれないかな、と思うくらいどうでもいい
社会人、特に毒男だと金にはそう困らんからな
デッキ的にどうしても欲しいカードあるなら買えばいいだけの事
それより時間が欲しいぜ
めしくって、三国志やるだけの俺は金余りまくりorz
>>259 大丈夫。俺も朱雀だ。
相手にりっくんいるのすっかり忘れて全軍一つとなって敵陣に突撃したら全員焼かれた大徳使いの俺に一言。
こんなに敗因がはっきりしてるのも久々だなぁ
昨日新しいデッキを考えてたらカードケース2箱になった俺に一言
デッキ考えてる時が一番楽しいんだよね・・・
で、使ってみてあれ?ってなr
>>267 何という俺
まぁ、高いカード必須なデッキを組んだ事はあまり無いが
>>268 めし食って大戦やるだけで精一杯な俺より100倍マシ
一ヵ月のうち、三週間はおつりで百円と五百円がでたらすべて貯金箱に入れて、
最後の一週間その金で大戦しまくる自分はどうりで上達しないわけだ。
最近、大戦というより貯金が趣味な気がしてきた
俺も今年から社会人になって週2プレイになった者だが、
前は馬槍構成のデッキを使っていたが、
やっぱり週2ではスキルが落ちるため
今現在は徒弓麻痺矢で落ち着いている。
槍1弓4なので、これで何とか…。
やっぱり毎日やった方がいいんだよね
なかなか社会人なんで毎日はキツイッス
とりあえず休みの日は出来る限りいってるのですが・・・
最近近くのゲーセンに入ったのでもっと行こうと思えば行けるのですが
どうも平日の夜にはいい思い出がない。・゚・(ノ∀`)・゚・。
休日のほうが人が多い分
ヌルいっていうのはある
今日の頂上に載った人のプレイを後ろで見てたのだが
騎馬1体なのにものすごい勢いでカード裁いてたよ
隣でプレイしてた騎馬単の人の方が動かさないくらいだった
俺はDSでも組めるデッキを使ってて、ゲーセンいかない日でもDSで全国やって練習してる。
DSマジでお勧めなんだけど、やけに否定派が多いんだよね。
アーケードで強くなってきてからはDSの全国で全く勝てなくなってきた。
やっぱ槍撃の感覚が違いすぎる。高武力溶けすぎ。ストレス溜まって売った。
>>277 名士の人?
俺も一回そういう人のプレイ見てみたいね。
関係ないけど、騎馬単は下手に動かすと刺さるし、
そんなに派手に動かさない方がいい事も多い。
平日朝>土日≧平日日中>平日夜 的にヌルいと思う
つーか宝玉全然出ないんだけど・・・、金と戦器ばかり
>>275 平日夜行くと仕事疲れでプレイがgdgdになるんだよな…
で、休日行こうかと思ったらこの雨orz
Ver.UP後の一騎討ちのタイミングを見極めて、一騎討ちほとんど負け無し(小喬でトウ艾倒したり)だったのに、ある日から突然勝てなくなった。
それがDSのせいだと気付いた瞬間、売り払った。
最近やっと感覚を取り戻してきたよ…
人間も精密機械と同じで、どこか少し狂うと全体で大きく狂うんだなと実感した。
DSのせいでリアル青玉を大量に獲得してしまった。マジで買ったことを後悔している。
286 :
ゲームセンター名無し:2007/07/15(日) 00:24:40 ID:J+bnVDlFO
やらないか
パス:abe
入っちゃいなYOwww
>>277 あのデッキであの徳だからプレイングにあったデッキを使えば皇帝いけそうだしね。
槍馬混じったデッキでのハンドスキルはトップクラスだから見ててホント参考になる。
ただあれに似たデッキは使える気がしないから戦略的にはそこまで参考にならないんだよな。
>>281 そうは言っても実際馬が戦場で停まってるのがベストな状況なんてほとんどないでしょ?
極端な話刺さるから動かないってんじゃ歩兵以下だし。
ランカークラスだとベストに近い動きをほぼしてるし、少なくともしようとするから動かしまくる。
呉単なのに、蜀軍の大攻勢を選ぶのは漏れくらいなもんだZE。
軽く死にたい・・・。
えー・・・10州以上統一までで蜀が多いと聞き、喜び勇んで出陣した袁家な俺(現在12州)。
なんで業炎とりっくんと刹那離間にばかり遭遇するんだ俺orz
そしてせめて平地くらい引いてくれよ俺orz
290 :
259:2007/07/15(日) 03:27:04 ID:jsl/lF6l0
>>262 遅くなったけど教えてくれてありがとう!
>>288 俺もあったよ。蜀使ってた時だけど。
時間ギリギリで「おっと、呉の大攻勢にはしないぜ!」とか思ってたら西涼軍の大攻勢になった。
>>287 自分に合った形があれなんじゃ?
テンプレデッキは使いやすいし色々対処出来るが、最強って形じゃないと思うしね
そもそも流行りのデッキって、頂上に載ったりした有名人達が
色々と試行錯誤した末に出した結論だしね。
どんなデッキだって、決まった形ってのは無いのさ
自分で考えたか、他人が考えたか、の違いがあるだけで
考えて考えて「最強デッキが出来た!」と思ったら
その日の頂上に同じ構成を見た なんて人も居ると思うし
誰も発見してないだけで
滅茶苦茶強いデッキ構成はまだまだあると思うのだよ
宝捜しさ
>>292 それ同意。
ただこのゲーム誰が使うかで大幅に変わるからなー・・・。
例えばデッキA、Bが合った時に大半の人はBを使用しても全国で勝率2割で
Aを使えば5割くらいの勝率は出る、って状況において一部の人はBデッキを
使って勝率70%くらい出すとか言う状況が普通に起きるからなー・・・。
実際ゲームでは多かれ少なかれこう言う状況出るから色んなキャラ使って
練習とかで格ゲとかなら慣れるんだが。
このゲームは如何せん、んな真似したら金が掛かり過ぎる。+
全国でそんな練習しようと思ったら瞬殺食らって練習にならない、けど
群雄は群雄で対人と違い読み合いじゃなくパターンが多いから練習になるかと
言われれば微妙・・・。
良ゲーなのは間違いないが集金率上げるために、そこいらのシステムが問題
っちゃ問題なんだよなー・・・。いっその事カード排出無しで3プレイ安定500円と
かのシステム作ってくれれば良いんだが。
結局1度値下げしてしまうと全体的に値崩れするので
会社が厳しく統制は掛けてるみたいよ
>>274 デッキは徒弓と麻痺矢と名君とカントウとアリエナイかな
>>293 そこらへんは割り切らないとね。
現に試行錯誤してる人は、要領のよい人除いては結局短期間に
大金はたいてるし、そのことを悔いてないわけで。
そういった人に勝ち越すのだったら、そりゃこちらも注ぎ込むも
やむなしでしょ。
「いつまでに」「何円以内で」勝てなきゃダメってモンじゃないしね。
まあ自分に合うデッキを探して、ソレがオリジナルなデッキであったなら
自分の名前が冠されるテンプレデッキになるようにがんばっていこうじゃないか
ただ、コロコロデッキを変えるのもオススメとは言えないけどね
どんな不利デッキにも、100%負けるってコトは無いので
勝つため戦術を煮詰める方が大事な時もある
デッキを変えず、流行デッキ相手に何度も闘って
頭の中でフローチャートみたいなモノを作成するのも上達の方法だお。
ランカークラスの有名人でも、
Verが変わっても、キーカードが露骨な死にカードにならない限り
デッキは変えないorちょっとしか弄らないって人も多いしね。
上達の道はいっぱいあるのですよ
<チラ裏>
今日の生兵法:一喝大量生産
今日一番の大黒星:八卦車輪挑発いりで全凸人馬解除に負ける
今日一番の勝利:離間水計神速デッキに呂布ワラで勝利
今日一番の幸運:JOJO落雷が呂布に落ちず、周りの張リョウ・張角に落ちて 天下無双でカウンター勝利
<チラ裏終了>
300 :
ゲームセンター名無し:2007/07/15(日) 22:01:34 ID:rP+VLPAR0
今日呉のR周喩デッキにやられた・・・
俺のデッキ槍4と弓1だから呉に弱いのかも・・・orz
強引に桃園やって知力ヤバいR黄忠だけ下げてたのだが、伏兵としていた
R周喩の火計で遠ざかってた黄忠討たれた..
孫垣もいたからそっちに集中しすぎた、、攻めすら出来なかったからなんか自信なくなる負け方だorz
>>300 伏兵のままの周瑜が居る時点で誓ったら負けだと思う
そういう場合は誓わずに両サイドを揺さぶりながら攻城するのです
伏兵やダメ計など、簡単に大打撃を受けてしまう可能性がある場合は
誓っちゃダメ
まず赤壁が健在な状態では誓うのは危険すぎる
最低でも相手の伏兵を全部開ける
でなおかつ、相手のダメ計持ちを倒してから誓えれば理想
それがダメなら、無理に誓うような真似はしないこと
どうしても誓いたいのであれば、赤壁で退場しちゃう奴は範囲に入れないとかね
303 :
ゲームセンター名無し:2007/07/15(日) 22:16:47 ID:rP+VLPAR0
>>301 >>302 完全に自殺行為だと後で気づいたorz
というか全然攻めれなくて兵法も序盤で使ったせいで気が動転してたな・・・
伏兵の事すっかりわすれて孫垣の事しか注意してなかった
意外と冷静な判断力がモノ言うね、、このゲーム。
>>303 俺騎馬単使ってるけど、生姜か疾風趙雲いない限り、その構成だと怖さを感じないよ。
特別なこだわりが無い限り、騎馬は一体以上入れた方が良いかな。
相手に赤壁が居るなら、
桃園は知力の高い(7以上)部隊だけに掛ければいいんだ。
例え二部隊でも、十分脅威になりえる。
桃園とはそういう計略。
306 :
ゲームセンター名無し:2007/07/15(日) 22:29:13 ID:rP+VLPAR0
>>304 一応疾風趙雲が武力の主体ですね
生姜は買おうか検討中です、もし生姜と組み合わせるなら武力面でどの武将がいいですかね?
>>306 ベタだろうけど、
諸葛セン、関銀屏、桃園、生姜、疾風
とかかな。もし妨害計略が心許ないなら
セン&銀を凡将&白髪または月姫とか。
桃園なら疾風趙雲を子守の方に変えてしまうのも良いとオモ
チラ裏
>>299 もしかして和歌山の方かな?
全突人馬解除使いだが、17:09なら俺だw
低州スレ発祥チーム同志、対戦出来て楽しかったです。
又対戦する機会が有りましたら、宜しくです。
人違いだったらスマソ…
ちなみに対戦相手が緑の国なら、俺的にはこっちのデッキの方が有利だと思う。
今日は、相性勝ちでした。
俺が11州をほぼ無傷で駆け抜けたデッキ
R劉備、質実趙雲、R関索、R鮑、R王桃
まぁ関索と嫁二人と適当に、で組んだらやたら勝てたわけだが…
桃園→鮑、もしくは質実→時間おいて桃園→目覚め→最大武力26車輪の関索
で大徳も孫呉も八卦陣も蹴散らしたぜ
ただし業炎だけは勘弁な、あと開幕の一騎打ちで趙雲が落ちると開幕乙
俺赤兎だけど呂布生きてる状態で桃園撃ってくる人結構いるね
桃園相手のときは大体兵法衝軍にしてあるから車輪でも潰せる
挑発あると無理だけど
311 :
ゲームセンター名無し:2007/07/15(日) 22:54:28 ID:rP+VLPAR0
>>307 あれ、生姜ってなんの略でしたっけ?(苦笑
>>308 どう考えても貴方しかいない、独り全凸はビビリましたよ。
まさか、挑発八卦で全凸にぶっ殺されるとか、もうね、アホかと……
貴方とはメイン同士で当たりたかった、もう一度当たったらヨロシクね
by呂布ワラ使い
>>308,312
おめーら・・・いいなぁ(・ω・)
兄弟チーム間対決もこれで2回目か。
サブウェイシリーズみたいに盛り上がるといいなぁ
>>311 生姜=R姜維な
>>309 桃園と鮑は相性いいな。
武26のジュンウケイが、武19のSR生姜、武18R疾風趙雲に
はさまれて、鮑の突撃食らって落ちちまったぜ。正直もらったと思っていたのに・・・
315 :
314:2007/07/15(日) 23:15:54 ID:CsXnjpdG0
間違えた生姜=姜維な。
サポートもなしに、桃園中の4部隊にいとりで突っ込ませて、
残りで端攻城というのは都合が良すぎたらしい。
長々すれ汚しスマそ
>>312 呂布ワラ使いさん、メインデッキでの対戦が実現する様に徳を増やしておきます。
本日は、有難うございましたm(__)m
スレ汚しスミマセン…
318 :
306:2007/07/15(日) 23:24:56 ID:rP+VLPAR0
うーん、、なかなかデッキが思いつかない。。;
大徳&受け継ぎし陣法は相性悪いのだろうか?
>>318 開幕きつくないかい?
開幕武力7+6ここまでで4.5コス
残り3.5コスに何を入れるかだと思うけれど。
2.5+1、2+1.5、1.5+1+1 陣法を生かせるように考えると
4枚構成のがいいのかな。
>>318 大徳:効果範囲が広い為、妨害ダメ計は散開して対処
受け継ぎ:効果の関係上先だし+狭い為密集しなければならない
計略をみるだけでもこんなに相性は良いんだぜ?
再考する事をお勧めするよ
>>319 2+1.5なら武力8766くらいで開幕はいけそうだけど、計略に幅がなくなるのが痛いね。
322 :
306:2007/07/15(日) 23:51:36 ID:rP+VLPAR0
色々意見ありがとうございます
確かに・・・相性いいが開幕の弱さ、計略に幅がないからパターン化する
その点から見ると厳しい所は多いんですかね。。
とりあえず受け継ぎは色々面白そうなんで気が向いたら買ってみようかと思います
とりあえず考えた組み合わせ、不適切なところあったら指南お願いします
大徳、受け継ぎ、SR魏延、UC馬岱
又は
大徳、受け継ぎ、SR馬超、Rホウ統
前者は切る味方が馬岱ぐらいだから無理があるか・・・?
>>322 普段蜀使ってないので、的外れな意見かもしれないけれど、
SR張飛、カコウハ、SRギエン(斬りにくいかもしれないが)
あたりもいかがでしょうか。
割と低士気での効果としてはいいのでは。
どなたか、よい訂正願います。
>>322 すまん、相性良いっていったのは冗談だったんだ
真に受けられると困る・・
受け継ぎは大徳よりも桃園の方が相性が良いよ
連投すまそ。
4枚で考えると
開幕なども考えて、SRキョウイ、大徳、SRギエン、法正 武8764 知8774
SRキョウイ、大徳、SRチョウヒ、銀ペイ(ホウトウ) 武9763 知7754
五枚だと SRキョウイ、大徳、Rギエン、 銀ペイ、リョウカ 武77633 知77544
SRキョウイ、大徳、チョウギョウ、リョウカ、ホウトウ 武76631 97744
自分がやるのならば、SRキョウイ、大徳、SRチョウヒ、銀ペイ(ホウトウ)かな。
これだと立ち回りが大事になってくるなぁ。 321氏の言うとおり、計略の幅が広げにくい。
低士気(4だと軽くは無いかもしれないが)で便利&挑発がほしいので、SRチョウヒがお勧めかと。
個人的には324氏の言うとおり、桃園のとの組み合わせの方が、戦術に幅が広がる気がしました。
長々失礼
>>324 低州スレでそんな発言すなwヽ(`○´)/
本気で釣られるだろ。
マジレスするなら、SRキョウイとSR大徳は相性が悪い。
開幕があまりにも貧弱で、かつコンボとしても非常に微妙。
士気12で+9計略の対象外 になるくらいなら素直に袁家使えって話。
さらにキョウイの計略は武力上昇値が小さいため、数が少ないと余り意味がない。
一方大徳は大徳→目覚めまたは車輪持ちがなければ押しが弱い号令なのにこの構成では非常に入れにくく
あわない。
よって大徳入れるくらいなら2コスに高武力をいれて1.5コスにR劉備のほうが安定する。
こんなとこかな。
327 :
306:2007/07/16(月) 01:08:55 ID:jrbLrw2g0
>>326 完全に釣られた俺ってorz
その方法でいくと
SRキョウイ、桃園劉備、SR魏延、R関銀ペイ、Rホウ統or凡将
がいいのだろうか?数も5枚で安定するし、コンボもいくつか健在する。
>>327 凡将の代わりに小さな落雷もありかもです
>>327 普通にテンプレにすら乗るような強いデッキですよ。
330 :
306:2007/07/16(月) 01:24:21 ID:jrbLrw2g0
DSでハマってアーケード始めて三ヶ月の者です。
槍兵と弓兵を主に使ってますが、後方から弓兵の援護をもらいながら
槍撃出す時って、弓兵のカードによく当たって動いてしまうんです。
かといって当たるのを恐れて小さく擦ると、槍撃が出ないし・・。
DS版だとカードに当たる事は無いので、普通に出来るんですが。
よくある場面として、
・攻城中の味方の後ろで槍兵がサポート、戦場中央辺りで弓兵マウントの時
・自城付近で柵越しに弓部隊が並んでて、柵を壊しにきた敵を槍兵で守ろうとした時
などです。
弓兵のカードを盤の外に取り除く手も考えたのですが、弓サーチの相手を変えたい時も
あるので。槍兵のカードを振る幅が大き過ぎるのか?、弓兵の位置取りが悪いのか?
皆さんはどうしてます?
>>331 弓のカードはさんで行ったり来たりさせるように交互に置く
>>332 なるほど。弓のカードを真ん中に動かさず、槍カードを半円を描くように上下に
移動させるんですね。その動きでも槍撃が出るんですね。
でも自分の腕だと、試合中焦って弓兵カードに当てちゃいそうですが・・。
ありがとうございます。明日試してみます。
>>333 俺は槍を持ち上げて前後→前とやってるな
これなら後ろに弓が有っても好きなだけ動かせるしな
麻痺矢だから出来る芸当だろうがね
弓を盤面から取り除くと良い。
横に置いといても、最後に置いた場所にい続けるから邪魔しないよ。
弓タゲ変えるときとかにもどす。
10州から11州になかなか上がれないorz
かれこれ3度目の挑戦してます。飽き性でデッキを頻繁に変えるからなのか
毎回新しく作ったデッキの方が勝ててる気が、安全志向で勝ててたデッキで制圧戦の続きする、負ける、失敗。
新しいデッキ、グダグダながら勝てる、次制圧戦続き。次は新しく作った野戦の舞・・・。
最近相手は再起ばかりだけど皆もそう?自分は攻守やら飛天(メイン)やら使ってて、増援か連環です。受け継ぎ桃園に心が折れそうorz
>>336 こちらも十州だが、逆な感じが。
自分は再起で、相手にはやたら増援や連環が多く、たまに大攻勢
今まで毎回のようにデッキ変えながらもそこそこ勝ててる俺みたいなのもいるので
多分大丈夫(´・ω・`)
>>331 こんな感じかな
槍槍 槍槍
弓弓→弓弓→弓弓
槍槍
---- ---- ----
まあ俺もできないので槍と馬だけのデッキ使ってますがねw
ズレテオルw
まるで禿げのズラのように
仁義なき青井氏が日記で紹介していた、
【槍孫策・旧孫尚香・手腕孫権・C丁奉・馬シュカン】でやってる4州です。
開幕は前線端に部隊固めて弓射撃→槍孫策の端攻城を狙っているのですが、
相手の高武力に乱戦されて孫尚香とシュカンが落ちてしまい攻めきれません。
相手も開幕から強引に押してくる場合は自城に戻って横弓の方が良いのでしょうか?
341 :
ゲームセンター名無し:2007/07/16(月) 18:05:43 ID:+IdpgIn10
>>340 相手のデッキにもよると思うけど。
馬主体なら止めなきゃ弓は役立たずだし、槍なら弓で狙ってサポか。
開幕については必ず取らなきゃ勝てないようなデッキでもないし、
一発取りたいだけなら、邪魔さえなきゃどれでも取れるし。
乱戦で押されるって事は、明らかに牽制が出来ていないわけだから、
槍策を突っ込むだけじゃなくて、他の手も考えるべき。
開幕やられそうなら、横弓と槍馬城内で捌いてカウンターも手だね。
342 :
306:2007/07/16(月) 20:26:29 ID:jrbLrw2g0
特攻してきました
ただ、魏延2300円しかないとか高すぎorzよって馬超で断念
SRキョウイ、R馬超、LE桃園劉備、R関銀ペイ、Rホウ統で行きました
結果・・・見事600円で3連勝してきました
落城勝ちが2回、意外とイケました(笑
結構受け継ぎに頼りすぎたから相手が桃園使ってきたときは焦ったな、、
2枚桃園だったから一騎当千で蹴散らせたが。。まだ研究が必要そうです(苦笑
てか実質未だ桃園デッキしか使ってない俺ってorz
このスレって低州なだけで低勝率なわけじゃないんだよね。
低州で低勝率のスレがほしい。
>>341 確かに馬が主力のデッキ相手にもサックを壁に突っ込ませて
無駄に壊滅してました。立ち回りから見直すことにします
>>344 槍二体なら、二体を微妙な前後差をつけて動かすと馬に対する牽制として強力
孫尚香を前に、やや後ろ(無敵槍の先端が尚香の前に少し出るくらい)にサックとしておくと
例えば尚香が壁と乱戦して槍が消えてもサックの槍があるため相手は尚香に突撃することが出来ない
その間に壁を集中攻撃して落とせば、それだけで十分有利になるからね
一番気をつけなきゃいけないのが、同時に槍を消されること
そのデッキじゃ柵がないから、槍が消されたら馬に対抗できないからね
もし槍が一体になっちゃったら、無理に突っ込ませず迎撃のみを狙うように動かしたほうがいいこともあるからね
>>345 ありがとうございます。でもそっちはそっちで極端だなあ・・・
>>337 336です、レスサンクスです。
最近大型計略からのコンボが流行っている気がするので
それらをメタるデッキにしようかと思ってます。
それ組んだら途端に低士気の刹那系あったらウボワーだけども(´ω`)
>>343 全国勝率が46%ですよ、俺は(´・ω・`)
最新が53%ぐらい。
以前ここで全国対戦初勝利の報告をした者です。おはようございます。
ええと自分の対戦成績ですが…
15.2%
(´;ω;`)
頑張れ
慣れればもっと勝てるようになる
俺は大戦1末期に始めたんだが
カード資産、知人等全く無しでプレイして
IC1枚終了後の勝率が5%だった。
こんな俺でも覇者にはなれたぞっ!頑張れっ!
十一州で孫呉手腕蛮勇アリエナイ韓当使ってるものなんだけど十州十一州くらいからやたら桃園と呂布ワラにあたるようになった。これってマッチング運?それとも流行?
両方とも辛いです。
立ち回りアドバイスお願いします。
昨日夜に同じ人と3連戦になった@6州…orz
>>352 十州だけど、桃園は多いけど呂布ワラは最近見ないなぁ。剛槍・連環入りの俺には両方お客様。
蜀以外はやったことないのでアドバイスは出来んが…アリエナイいるだけでプレッシャーでかそうだから、相性は悪くなさそうに見えるけど。
桃園は本当おおいね桃園潰しいれざるをえない。
桃園入りと4回あたってしてウマー、全部違う人だっていうのがなんか笑えた
告白します。
少し前に、気に入るデッキを作って、
「あれ?このデッキ強くね?
これ、この戦い方だけで覇者ぐらいまで余裕で行けるんじゃね?」
とか、7州の分際で思ってましたぁぁぁっっ!
ごぉーめーんーなーさーーーーーーーーーーいっ!!
・・・いやはや、これまでも立ち回りミスって負けることも幾度もありましたよ?
でも「ああ、失敗失敗。まあ、開幕は押せてたから、ちょっとミスっただけだし」とか思ってたよ・・・
それが今日の一戦で完璧に崩れた。
よもや槍単で挑んで、馬単に負けるとは思わなかった。
終盤、兵法・計略空打ちしてくるよーな相手だったけど、馬使うときの手本になるような上手さだった。
よもや、開幕で一撃も入れられんとはなぁ・・・
改良の余地がある、と分かったことは、今後が楽しみになって良かったな・・・
槍単と馬単って普通は馬単有利だろ。
騎馬単が一番嫌いなのは槍大目の騎馬槍デッキ
むしろ、槍単をカモにしないと上にあがれない
ぶつかり合う前提なら槍単でもいけるんだろうけど
機動力の差で戦わずに城内で凌ぐだけ凌いで端にべしべし入れてれば馬単が勝つ
だからこそ槍単の俺は馬単にだけは負けたくないと思っている
つか大抵端攻城は無視
密集状態からの一点突破での勝利を目指す!
>>360 なんとなく考えたのだが、
R関羽・R生姜・大徳・月姫?
>>361 R関羽・Rキョウイ・UC張飛orRチョウウン・月姫 と
R関羽・大徳・R関索・張姫 のどっちか
いま三州なんだけどさ〜今日4枚攻守でいったらボコボコにされた・・・・。
みんな始めのころって勝てないもん?
>>363 最初はそんなもん
狩りに会うとフルボッコ。
ただいま借金返済中
勝てないもんだよ
むしろ最初から勝ててたらいずれ壁にぶつかったときの絶望感が増す
自分は負け続けて強くなる、と思ってがんばれ
>>363 全くの素人だったら勝率20〜30%位勝てれば結構いいほうじゃないか?
50%とかいってたら相当センスあると思う。
367 :
363:2007/07/17(火) 18:46:50 ID:xWlbaEo80
20〜30だな〜。最初にスターターで全国5回もやっちまったしorz。
さっき鬼神関羽に雷落ちたんで、ざまあwwwwカウンターだぜ!っテ思ったら
相手が「水計」を使用。しらねえよwwwww武力24だぜ?
って思ったら 撤 退 落城しました。本当にありがとうございました。
<チラ裏>
全国勝率36%で
最新百戦35%の俺はデッキを変えたほうがいいのかな…
ちなみに全国総計185戦。
ちょくちょく群雄で4枚八卦使ってみるけど、難しいね。士気6で攻める癖がついて二度掛けできんw
>367
ちょwwwww水計に武力は関係ねえよwwwwww
…釣られた?
夏だな
でおk
さっきR呂布羽に雷落ちたんで、ざまあwwwwカウンターだぜ!っテ思ったら
相手が「小さき落雷」を使用。しらねえよwwwww武力30だぜ?
って思ったら 撤 退 落城しました。本当にありがとうございました。
IC1枚使って8州いったんだが普通だよな
それにしても最近狩り相手に落城せずになんとかできてきた
昨日も自城前陣法に対抗して手腕のはずが丁奉麻痺矢誤爆
城半分で済んだのが奇跡かもしれん
城内はやっぱり必須テクだね
IC一枚で狩り凌げるほどの場内テク身につく奴が何人いるだろうか
>>373 環境によるだろうね
周りで上手い人が教えてくれれば、身につくし
>>368 相手のデッキを見て、何をしてくるのかを予測しないと無駄攻めになるよ。
士気6で八卦三枚掛けで攻める→相手の行動は???
って言うのを、事前に予測する。
守りでもそう。相手が号令を使ってきたら反射的に号令ってのも駄目。
号令で凌げるのか、そもそも凌いだ後の展開は?ってのが重要。
ところで今3枚八卦ってどうなの?
城門ごり押しの場面以外は蹴散らせられないの?
377 :
ゲームセンター名無し:2007/07/17(火) 20:46:15 ID:nCliCCpp0
4州にてやっと勝率が5割に
今の所26戦、IC一枚目終わる頃に6州ぐらいまで行ってれば上出来だろうか。
八卦や攻守は相手の動きに合わせて計略をどう使うか考えなきゃいけないから難しいよね
攻守使ってるけど未だに妨害と強化の使い分けが出来ないぜ・・・
みんな強いな。
オレなんて教えてくれる人誰もいなかったから、
2chとニコニコみて独学だったぜ。
現在10州で勝率4割弱
赤壁入り呉デッキに勝てませんorz
当方、SR武神様 R奥義孔明 R魏延 R銀ペー UC生姜
未だに城内(もぐり?)乱戦とか城内突撃又は弓とかが良く解ってないんで、誰かご教授下さい。
まず、どんなモノでどんな効果があるのかすら理解出来てない。
>>380 敵が攻城中なるエリアでは、突撃オーラ槍オーラが消されるので
迎撃されない突撃されない状態で乱戦や突撃ができる。
但し、長槍や槍撃オーラは攻城ゾーンの外からでも届くので
やられることある。
>>379 赤壁入りとしか書いてないから普通の呉バラと想定するけど、
武神と魏延が同時に焼かれなければ奥義味方がけで押し込めると思う。
で、姜維の質実を先打ちするかだけど…趙雲と違って武力6にしかならないので微妙。
だからデッキを変えてもいいんなら武神 R魏延out、質実趙雲 SR魏延の方が安定する。
その場合姜維は計略がかぶるから廖化あたりの好みの1コスに変えた方がいい。
まあ要するに部隊を重ねないこと。で質実先打ちandキギンペ゚を焼かれない。
魏延のみなら焼かれても多分なんとかなる。趙雲とギンペが居さえすれば若き血で回れるので。
後は、八卦陣は範囲が狭いからかけるときにどうしても固まる必要があるんで、
気持ち早めにかけて広がることかな。
と長々と書いたけど、なにぶん八卦陣使いじゃないので間違ってるかも。もしそうなら誰か訂正よろ。
>>380 俺も上手くはできないけど
理屈はとにかく相手からのマウント攻撃を受けずに
突撃や乱戦できると言う事
例えば相手の槍が攻城してて弓が後ろでマウント取ってる場合
普通に乱戦するとマウントの弓の攻撃受けて落ちる可能性高いけど
自城ギリギリの場所なら相手の攻撃届かないのでマウントの効果を受けない
弓については・・・他の人に聞いてw
城内って弓マウントにはあんまり効果ないんじゃないかと思ってる俺はS7Qかな?
部隊を城に戻そうとするとミニマップで光るでしょ。あの状態で動かし続けると「城に戻りかけ」の状態を維持できる。
この状態で攻城阻止のために乱戦することがもぐり乱戦(城内乱戦)。相手の突撃しようとすると攻城ゾーンに入ってしまうので突撃できない。こうやって防衛時の兵力消耗を防ぐことができる。
同様に戻りかけのまま突撃して相手を倒すのが城内突撃。相手の槍が迎撃しようとしても攻城ゾーンに入ってしまい槍がなくなる→安全に突撃。
とここまで書いて「Wiki嫁」で済むと思った。
さて、問題はコレをいかに実践するかだよなぁ…理論は分かるんだが…
>383
ダウトw
弓の攻撃は相手の城内にも届くよ。城内技はあくまでvs突撃マウント用の技術と思っていい。
槍激マウントは相手が上手だと城内やってても食らう。
>380
まず前提として、
『敵攻城エリア内に入った武将は槍オーラ・突撃オーラ・象オーラが出せず弓も撃てない。』
これは知ってるよね?
で、これを言い換えると
『味方武将が自軍攻城エリア内に居れば突撃されない。』
て事になる。何せ相手は突撃したくってもエリアに入ればオーラ消えちゃうんだから。
城内ってのは要するにこれだけです。
a)相手の武将1人が攻城に来て、その後ろで騎馬がマウントとってる場合
こういう時にすごく有効。相手の騎馬は突撃できないから。
b)相手の武将1人が攻城に来て、その後ろで槍兵がマウントとってる場合
こういう時は相手の技術次第で有効度が変わる。
何故なら槍オーラそのものは城エリア入れば消えちゃうけど、槍激は消えないから。
穂先を振り回してるだけの人には有効だけど、槍激がうまい人には意味うすい。
c)相手の武将1人が攻城に来て、その後ろで弓兵がマウントとってる場合
弓しかマウント役がいないなら城内する意味ないです。どうせ撃たれるから。
逆に言えば、城内技の上手な相手にも弓マウントなら普段どおりダメージ与えれます。
おっと、長文かいてる間に、先にわかりやすく説明されちゃったw
>問題はコレをいかに実践するかだよなぁ
デスヨネー
正直、城内技はできりゃ強いし、そのうち覚えるべきだけど
ぶっちゃけマウントされないようにライン管理に意識さく方が大事だと思う
相手がダメか妨害主体のときは、奥義孔明は落雷アタッカーと割り切ったほうがいいよ。
赤壁は範囲が半端じゃないんで、2体やられないのは香車攻めしかないと思う。
左右のラインに馬走らせつつ相手の陣形を崩す。
隙あらば落雷3本命中と実質なり、別方向からの時間差突撃で赤壁をしとめる。
隙がなけければ乙だか。
388 :
ゲームセンター名無し:2007/07/17(火) 21:57:33 ID:PjVnmCtm0
なかなか勝てない人は8枚悲哀や
7枚大爆進を使ってみるといい。
絶対勝てるようになるから。いやマジで。
8枚悲哀などの舞や7枚驀進は、枚数が多いので
慣れるまでに結構かからないか?特に驀進は7枚だと1.5×2+1×5
再起などで足並みそろえて打てれば、号令のぶつかり合い及び
その後の功城力の高さは鬼だが、
1コスが多いのでそこまでに倒すタイミングを徐々にずらされたりするので、
いかに1コスを死なせないかも大事な要素だと思う。
まあ、何だ、7枚驀進を断念した、6枚驀進使いの戯言だ。
驀進と悲哀が強いのはゆるぎないが、何事にも慣れが必要だと思う。
随分と負けが込んでた戦績が、このところ1勝1敗ペースを
堅持してきたおかげで最新成績で50%台まで上がってきました。
でも砦を前にして一歩も先に進めません。タスケテー
>>388 悲哀を使ってみたら開幕落城した自分が通りますよ
まあ、向き不向きはあるよね
>>380ゴメンなさい
俺誤って覚えてたんだな・・・orz
>>384,385
説明サンクス
城内の事だいぶ分かりました
が、やっぱりマウント取られるような状態にしない事が一番なんですね
393 :
379:2007/07/17(火) 23:36:19 ID:Rlw8o7nB0
>382
元々は質実趙雲、夏侯覇、奥義孔明、ギンペー、凡将のデッキを使っていたので、
デッキ変更には特に差し支えはないかな。
武神様を使っているのは、好きだからだけどねw
やはり、うまく焼かせることが重要なんだなー・・・・・・
その辺は場数踏まないとだめっぽそうだ。
>>387 実際そのとおりで、落雷主体で端っこを馬が走ってたな。
周ユをうまく倒せたときはやっぱり勝てる場合が多かったし、、、
ありがとう。
もっと修行してきますよ(`・ω・´)
394 :
380:2007/07/18(水) 00:19:48 ID:7YpCghryO
どうもありがとう。wiki読んでも全然理解できないのに7州まで来ちゃったんで、これからが不安だったんです。
説明を聞いて、多分かつての城内踊りとかとごっちゃにしてたんだなーと思った。『無敵状態で乱戦?』とか考えてたみたい。
>>393 7州で徳10越えの覇王に
立ち回り教えてもらってるのに勝率45%しかありませんが何か?
そろそろ槍4枚馬1デッキにも無理を感じ始めたが
馬2体以上入れるとムズ過ぎて使えねーよ・・・・。
大丈夫、馬2体入れるとムズくて勝てなくなる俺ですら覇者にはなれた
槍3馬1の八卦とかどう?無理に2体入れるより強い騎馬1体の方が
操作も楽だし安定するよ。SR張飛強いっスよ
>>395 1:教え方が悪い
2:習い方が悪い
3:清二はドラテクは一流だが頭が悪い
どれか
>>395 槍単でも統一できるから安心汁
まあ麻痺矢とか当たると泣けてくるけど
>>396 SR張飛入れるかなー。
今馬はリョウカで槍に高コスト入れてます。
>>397 多分
2>1>
>>3 くらいかな。先週の試合見る限りでは。
デッキがそれじゃ微妙にマズイって結構言われるが変えて無いから。
まあ桃園使わず大徳使えって言われてるのに桃園にしがみついてる事だが。
でも徳10越えでもミスる事もあると言うか先週の試合では排出停止のVER1の
カード入りデッキ来て、あいつの計略〜だから、どう動いた方が良いって言われて
士気無駄撃ちして言われた通りに動いてたら計略がその人の言ってたのと別だった件。
>>395 ok練習してみる。
>>395 俺が7州の頃は、勝率は35%くらいしかなかったな。え、今? 今も35%くらいしか
ないけどな! 早く統一したい・・・
ところで、このスレの諸将にご教授願いたいんだけど、対桃園ってどういう
立ち回りをすれば良いんでしょう。
当方
SR陸遜 R孫権 周姫 孫桓 蛮勇孫策
相手
疾風趙雲 桃園 諸葛セン 趙累 R姜維
こっちが孫呉かけたら、相手が桃園使うのは確実だし躊躇ってたら、その躊躇いを
悟られたのか、軽い計略で終始押し込まれつづけて、相手の桃園に合わせてダメ計を
撃とうとするも、回復からの桃園に対処し切れず落城負け余裕でしたorz
趙雲に惑わされて無駄に士気を使ったこと、集中攻撃が為ってなくて
相手の桃園を躊躇わせられなかったという問題もあるんですが、そもそもこういう
超高武力相手に孫呉は撃つべきなのでしょうか? 撃たないべきなのでしょうか?
早く覇者に成りたいのなら
帯来、出汁大王、孟優、大水計、楽進、周倉
お薦めだよ、知り合いをこれで何人か覇者にした
弾いて大水計の範囲に入れるのがみそ、徳15くらいなら楽になれる
401
言い過ぎた15はやっとだ、覇王は楽勝
>>401 ブービー鍛冶がずいぶん前から使ってるタイプだね
詳細ちょい違うけど
>>403 ブービー型はコス2の木鹿とR曹仁が入ってて号令で踏ん張って流すけど
こっちのは号令無いからちょっと辛そうと思いきや使ってみると
低州あたりはこっちの方が楽だよ、特に泥試合に持って行くとこっちのもん
低勝率の集いチームにもこれで覇者に成った方が居るはず
高武力低知力のキーカードに毒入れると色々がんばれそうだねえ
>>400 孫呉デッキなんだから、潰されないチャンス作れたら打つべき
周姫と孫桓はかぶってるから、どっちかを柵持ちにしとけば
打つチャンスも少しは増えるんでない?
桃園打たれたら連環でしのぐ、手腕+大攻勢で対抗する、
陸さん壁にして蛮勇突撃で誰か一人落とす・・・くらいかな?
407 :
ゲームセンター名無し:2007/07/18(水) 15:01:02 ID:iFVoGvYd0
桃園使ってる側から言うと
柵、伏兵が中盤まで残ってしまうとどうしても攻めにくい、そして士気損をする
相手にも士気たまるワケだから火計をチラつかされると尚攻めにくい
そんな4州桃園オンリーの戯言
408 :
ゲームセンター名無し:2007/07/18(水) 15:19:34 ID:XGbc0kezO
>>400 っ連環の法
使い方は自分で考えなさいな
周姫相手なら何とかなるやろ桃園は。
高知力二枚掛けで行けるわ。
俺が一番嫌なのは槍二枚弓三枚くらいのデッキ。
そんな俺は7州のヘタレ桃園使い。
蜀は資産あるのにデッキ組めんわ…
受け継ぎしがあればもっと桃園の圧力上がるんだろうが
>>408 中盤で桃園打たせて連環使ってガン無視で端から攻城かな?
正直桃園使いだが相手桃園来たら良くやるわ。桃園は柵入れにくいしな。
で連環切れて相手槍が攻城来て馬が防衛来たら裏の選択肢車輪号令で楽勝ムード狙えるし。
防衛来たら桃園掛けて殲滅>退却>防衛で勝てるし。
桃園しか選択肢無いデッキは今の7州くらいじゃマジで鴨
411 :
ゲームセンター名無し:2007/07/18(水) 15:39:10 ID:iFVoGvYd0
>>410 桃園受け継ぎだから一応選択肢は2択あるが。。
実践になると考えられなくなるのはヘタレのご愛嬌orz
せめてSR魏延とかあればコンボも面白くなれるんだが。。
>>410 ×今の7州ぐらいじゃマジで鴨
○何処にいっても鴨
正直どんなデッキくんだって桃園に対抗できるダメ計、妨害の一つぐらい入ってる。
>>411 SR魏延は使えるわ。
いつも銀ペイ切って使ってる
>>413 死なない超絶はやっぱ強いもんね
でも銀ペイ切らずに一緒に車輪回した方が強くない?
415 :
ゲームセンター名無し:2007/07/18(水) 16:14:47 ID:iFVoGvYd0
>>414 最低でも士気1つ待ちしなきゃならないけど
受け継ぎ→唯我独尊→若き血のコンボは18の車輪が出来上がるからかなり強いかも。
まぁそこまでやるなら受け継ぎ桃園でもいいんだけどね。ただ受け継ぎが先に消えるけど
416 :
ゲームセンター名無し:2007/07/18(水) 16:29:37 ID:XGbc0kezO
っ 山頂布陣
桃園関係ないけど
八卦二人掛け→泣切→八卦一人→目覚め
された時は悶絶した
>>400 名君使って死なない程度に攻城防いで
城ダメと士気差交換して孫呉カウンターでよくね?
序盤リード取ってれば名君2度掛けとかでも防げるし
>>409 高知のカニって何だ?としばらく悩んでしまったじゃないか
錦馬超の錦ってキン?にしき?
公式だとキンって聞いたんだけど・・・
暴力二男を思い出して吹いたw
本スレかと思いましたごめんなさいorz
しかたないので覇者昇格記念カキコ
人馬号令 UC馬騰 R馬岱 UC閻行 ゾウ覇
槍多めデッキ相手は火事場頼りでした
422 :
ゲームセンター名無し:2007/07/18(水) 17:27:38 ID:+wjw+qALO
>>419 キンであってるでしょ
だいたいニシキは訓読みだし
昔友達が綿馬超って書いたの思い出した。
伏兵多目のデッキ(伏兵3ギブとか)に中央悪地形で当たったときに端寄せして攻城狙うのってアリかな?
自分:大徳当千生姜白髪リョウカ
相手:ギブSRカクR張コウ李通テイイク
の想定でお願いします
俺の場合は絶対に端(時には中央)攻城を狙う。
読みさえ当たればそのまま落城もできるし。
>>417 昔、そのデッキに当たってスーパー銀子に誕生された。
ただ、うちの武力20くらいの推挙阿蒙に刺さってそのまま押し潰した事がある。
普通の槍ならいいけど阿蒙に刺さっちゃマズいだろ。と一人突っ込んでました。
八卦に連環は合うんですかね?
ホウ統引いたんで諸葛センの代わりに入れようとしてるんですけど
デッキはホウ統入り想定で
LE諸葛亮 LE馬超 LE魏延 R質実趙雲 Rホウ統
このデッキを組むとしたらどの兵法がいいんですかね?
再起 増援 蜀軍の大攻勢
LE表記だとわざわざレアリティ書いてる意味がまったく無いんで
雑談時はともかく、デッキ相談の時くらいは止めて欲しい
いちいち他武将のコストから考えるのメンドイし
で、デッキ的にはセン入り5枚八卦のが完成度は明らかに高いと思うけど
連環入れても別にまぁなんとなく勝っちゃえるんじゃないかなぁ
1コスに馬いないのは不便だし、弓いないと連環しただけじゃダメージ与えれないし
弓入れるとなると八卦3人がすげー使いにくくなるけどね
5枚八卦自体が強いデッキなんでパーツ入れ替えても基本がしっかりしてば勝てる
430 :
424:2007/07/18(水) 23:21:01 ID:jKNmTBoD0
余裕でアリか…むしろ推奨?今日は白髪と凡将の壁攻城+相手再起に挑発2回も使ってしまったよ…モッタイナイ。
伏兵=開幕強いってイメージがあったから開幕不利じゃね?と思ってたよ…
とにかく
馬 超 で 踏 ま な い
を意識してがんばってみるよ。
ところで兄者。
馬超に踏ませずに凡将が踏むように馬を動かすには
凡将
馬超
みたいに横にしたカードを並べて動かすべきなのか、
凡馬
将超
みたいに縦に並べたカードを上下にずらして重ねてから動かすべきなのかワカラン…教えてエライ人!
>>430 その考え方おかしい。
ちょっとでも手元狂ったら馬超踏むだろ
基本は凡将単体でサーチだ。
そんなギリギリのことやるより確実に後ろの方から
馬超が突撃できるほうが安全かつ強い
単体サーチか…凡将で片手がふさがると馬超か槍撃のどちらかができなくなってしまう…
凡将を伏兵がいそうなところに突撃にさせて、その間に槍と馬超を操作すればいいのかな?
呂布使うと伏兵処理上手くなるぜ
呂布の伏兵サーチ能力は異常
435 :
ゲームセンター名無し:2007/07/19(木) 00:09:04 ID:f3K+JhP0O
神速ギ4を使っているものですが、挑発いりと車輪いりに、とにかく勝てません。勝率40前後で他のデッキにはいい勝負になるのですが。気をつける点があれば、教えてください。
挑発…固まって走らない、真っ先に落とす、挑発できないように乱戦
車輪…郭邵入れる、弱体計略で頑張る、張り付かせないようにして無視
とかかな。
相手が挑発使いたいタイミングを読んだり、範囲を見極めたり
車輪使われる前に離間したり、慣れとその場その場での判断が必要。
呂布使ってみるかな…どの道制圧失敗してしばらくのんびりできるし。
呂布ワラはワラワラで対伏兵壁作って突っ込むというのが基本だって読んだ事あるからそれ以外で…
と、思ったら手持ちの呂布はLEの赤兎呂布のみw
…デッキ思いつかねーw
赤兎咆哮 蔡ヨウ 侯成or臧覇 (閻行 SR呂姫 R馬岱から2枚)ってところですかね?華雄とか董卓とか持ってないのが痛いぜw
勝ち筋が思いつかんw
438 :
ゲームセンター名無し:2007/07/19(木) 01:27:07 ID:ldlCrRVXO
>>430 少々不利になっても脳筋は前線に出さない方が良いかな
せいぜい突撃or騎馬ビタに対するプレッシャー ぐらい
前線が不利→馬超投入→馬超が踏む→相手の猛攻
って事もありうるから
そんな元大徳使いのアドバイス
>>430 まぁ一番いいのは、凡将が通っていないところは馬超を通さないこと
もちろん伏兵も動くので、仕切りなおしになるたびに安全地帯はリセットされるわけだが
まぁまず、危険な伏兵が居るときに馬超を前線に出しちゃダメ
事故らないためにも、伏兵が出るまでは馬超は引き気味にさせて、城の守りを任せよう
>>437 州クラスなら赤兎で大抵の号令は潰せるんだぜ?
槍3枚でうまく槍撃を出すにはどうすればらいいかな?
二枚なら両手に持って交互にやればいいんだけど…三枚だとペタペタやってる余裕もないです(´・ω・`)
手元画像付きの動画とか参考にしながら、片手で2〜3枚同時に扱うしかない。
ノンスリーブで軽く折り曲げると、掴みやすくなって3枚は持てるね。
カードなんて所詮は付加価値だからさ、やりやすい様にしてみると良いよ。
三枚で一体に出すワケじゃないんだし、二枚+一枚で両手ですれば、結構なんとかなるよ
三枚で一体に出すんなら、頑張れ
>>441 両手に一枚ずつで槍撃出すほうが面倒な気がするんだが…
446 :
ゲームセンター名無し:2007/07/19(木) 08:36:04 ID:b5OHt0RYO
三枚なら左手に二枚、右手に一枚がベスト
何故左手のが多いかというと計略使う時右手使うから
ちなみにロックを駆使したらワイパーしなからでも使いたい計略使えるから攻撃の手を休めなくてよくなる
>438-439
開幕から攻める相手でもいきなり前に出ないほうがいいのか…
槍を前に出しながら後ろから突撃オーラをキープしてついていくって感じか?矢集めは凡将にやってもらいながら…
開幕で端寄せ攻めするときは逆サイドからの攻城を潰すのに専念してもいいかも。
>440
赤兎で号令潰せるのか…真横に向けて猛進みたいにつかうのかな…
とりあえず店内とか群雄でやってみようかな。
>441
馬槍構成の俺は左手に槍3枚、右手に馬2枚をまとめて扱ってる。ペタペタは未体験ゾーンだし。
一体に集中槍撃するときも三枚並べて出す→左右を入れ替え→槍撃
でできる。
問題は…散開できない事かな…離間怖いよ離間
みんなレスサンクス。
左に二枚、右に一枚でやればいいのか…
ランカーみたいな槍撃がだせるように頑張る(`・ω・´)
まぁ奴は一体を槍撃させてそれが表示されるころには別の一体を槍撃させてるけどな
それを繰り返して武力差がありすぎるはずの相手を落とす
そこまでとは行かなくても
槍撃を出したいと思うときに出せるようにはしておいたほうがいいね
序盤攻め勝っても、中盤以降に号令使われて押し込まれちゃう‥
のんびり自軍の回復を待って仕切り直しは良くないのだろうか(´・ω・`)
>>452 自分のデッキにもよるけど号令相手には、敵の足並みを崩すのが基本でしょ。
俺は忠義桃園を使ってるが、士気を溜めて万全の状態なら大抵押し勝てるけど
うまい人相手だと絶えず攻められて各個撃破されたり
防戦の為に士気や兵法を使わされたりして
やりたい事をやらせてもらえず押し込まれるのが負けパターン。
>>452 デッキ次第だな。
こっちに相手と拮抗できる号令があるならなるべく全快のほうがいいし。
こっちが超絶強化やら妨害やらで何とかするタイプならうまく出すタイミングをずらしたりして相手を釣って足並みを崩したい。
いろんな状況を考えてイメージトレーニングするも、大戦開始直後にあがっちゃって、まともに動かせず;
雷が落ちたSR関羽を槍に突っ込ませたりorz
成功したのは、R典韋で正確に鬼神サマを復活させたくらいw
何か心を落ち着けるいい方法ってありませんか><?
>>455 財布に600円だけしか入れない
結構効くよ?
全国しかしない
当たり前のように全国選んでりゃ慣れるよ
>>455 すいません、そうする理由をもうちょっと詳しくお願いします…。
>>457 やはり慣れしかないですか…(´・ω・)
…慣れるまでどれだけ浪費するんだろw
>>455 カード登録時点で大体の配置を決めて、
先に配置完了して相手が配置するのを待つ。
結構落ち着きますよ。
>>455 事前にパターンを脳内でシュミレートしておく。
あとは負けてもいいやと考える。
まあ、数をこなすのが一番だな。
462 :
452:2007/07/19(木) 23:33:49 ID:N48dFW7y0
>>452ですが普段は魏SR4枚デッキを使っております
大体は攻城ラインまで引き込んで神速号令または極でカウンターを取っていますが
挑発or決着入り桃園やRカク、UC曹皇后入り神速は辛いですね
この辺りをどう捌いていけば良いのやら・・・
>>460 なるほど。
いつも配置を決めてすぐ赤ボタンを押しちゃってました。
次からそれをやってみますね。
>>461 一応考えてはいたんですが・・・、本番になったら混乱してしまいましたw
落ちついた状態ならそれなりに動かせるんですけどね。
もっと単純な動かし方のデッキの方がいいのかなぁ…。
>>463 出来ないから簡単にするって流れは上達しないための最良の方法
>>464 そうですよね…。
今日の相手のデッキが、わかりやすい扱い方のデッキだったので、つい…w
ちなみに…
相手:SR孫策、R小喬、R周泰、UC孫桓、UC孫権
此方:R司馬イ、R典韋、SR関羽、C曹昂
でした。
槍相手に苦手意識を持ってて、前に出れないのも問題かな…。
>>463 他涼歩兵単
徳6〜12辺りならまずまず勝てる
不安なら槍一本入れて槍に集中
神医がなんとかしてくれるよ
ってアレ、よく見たら槍が一人しかいな(ry
慌てると何もかもダメになるんですね(’A`)
>467
まてまて、落ち着け。
周泰と孫桓の二人がいるぞ
>>466 安易な発想では上達できないとご指摘を受けたので、どうするかはまだ分かりませんが…
一応それも考えてみます。
>>468 某ショップに載っている武将能力をそのままコピペしてきたものを見てたんですが、孫桓が弓兵扱いになってましたw
(’A`)ちゃんと確認するんだった…。
>>469 始めは勝てなくて当たり前だぜ?
ゲームなんだし、自分の好きなカードをとことん使い込んだ方が楽しいかもよー
基本は人それぞれだから決め付けはしないけど
俺は勝てないからどうしようより、勝てるように努力する方が
やりがいもあると思うよ
>>455 配置を決めた後、兵法選択画面で落ち着くまで
すぐに決定ボタンを押さないで、相手のカードを見ながら
相手の狙いや気をつけたいことを考えてから挑む。
結構違うよ〜
まぁここのスレで言う事じゃないかもしれないけど、勝てない人はちゃんとミニマップとか地形とか見てるかい?
自分の12州の知り合いがあんまりミニマップとか地形を見ずに戦ってて「勝てない」って言ってたから、ここのスレの中の人にも、そういう人が居るんじゃないかと思ってさ
みても涼使ってるから勝てない
三国は号令うって前にだしてりゃいいだけだけど
涼はそうはいかない、きつい
文章からゆとり臭がぷんぷんするぜ!
使わなきゃいいじゃん
ばか?
>>473 おまいの家に暴乱と暴虚のかかった赤兎が突っ込んで行ったぞ
>>455 俺もいきなり全国やると、全敗とかしてダメなんだけど
最初に群雄を少しやってから全国やると落ち着いて対処できるよ
少し肩ならししてリラックスしてから挑んでみては?
低州でも人馬で勝率50%超えしてる知人ならいるなぁ
俺は馬自体ダメだから騎馬単なんて無理無理かたつむり
一度お互いのメインデッキ交換して店内やったらボロ負け食らったぜ
>>477 週に600円しか使えない俺は、肩慣らししたら終わる
>>478 今Ver.の涼は騎馬が使える人が使えば強いよな
騎馬国家としての特色が前Ver.までより色濃く出て来たんだと思う
そしてこの狩りの多いこのご時世に騎馬単使ってるリアル低州は芯が強いと思うよ
>>478 人馬は普通に強いけど・・・・。
涼は号令国家というよりは真正面から戦わない国家だねぇ。
全体的にスペック低めで低士気計略と機動力が優秀だしな
武力の押し合い圧し合いは名門に任せてあるからね。
涼の計略は、特殊な効果が多い
号令なしの三国は考えたことありませんかそうですか
2になって少したった頃から足が遠のいていたが
最近になってぼちぼちモチベも回復してきたんだよ
ランキングを見てると桃園が流行のようなのでR周瑜を
軸にデッキを組んではみたが・・・怒涛の10連敗(T-T)
すっかり心が折れたので1の末期に使いやすかった
漢中王型の5枚大徳に変更。初戦は落としたが
討伐成功で中間の砦までたどり着けた(11州)
長くなってしまったが、何が言いたいかというと
チョロはやればできる子だよな?
俺以外に使ってる奴を見たことがないんだが・・・
チョロ松って昔は壊れだったらしいね
ひどく修正くらったと聞いたが
昔はチョロだけでほとんどの状況が打破できたからな。
もっと昔は城内挑発なんていうバグまがいの技もあったが。
範囲はともかく、今のチョロは効果時間が糞短いから…
俺が大戦始めたのは悲哀・天啓時代だったから
城内挑発の頃はよくわからないんだ、ごめん
NEI猫覇王の頂上対決を見て以来蜀デッキには必ず採用していた
いつも俺のデッキのエースだった
今でも十分イケル!と手応えを感じたんだがなぁ
使用士気は挑発:連環:大徳で3:2:2(残りは誤爆2、零距離+当千で1くらい)
個人的に槍の挑発は使いにくい
廖化のパワーアップに加え、諸葛瞻が出来たからなぁ。
本人の弱体化もあるが、使用率が落ちるのはしょうがないかと。
挑発系だと、R姜維が強いってのもあるし。
この間当たって、やっぱり馬挑発は強いと実感したけど。
>>491 戦器持ち法正の挑発→強制迎撃は一回試してみる価値があるぞ
>>493 でも1.5枠って法正が入る余地すくなくない?
もともと桃園・八卦・R魏延・関索あたりがよく入るし、
R姜維いれるなら挑発2枚は要らないし、
SR姜維で組むなら武力の低さ(特に開幕)を補うべく1.5にはR魏延いれたいし。
確かにコストのせいでなかなか投入できないんだよな
2コス武力6知力8伏兵挑発だったら多分全俺が使ってる
チラ裏懺悔……
今日、15時過ぎくらいに8州で
桃園・質実超雲・普通の車輪張飛・王桃・センに当たった人ごめんなさい。
こっち優勢状況でラストに車輪で押し込もうとしたら、よりにもよって
空打ち気味にくるりんぱ誤爆発動……数カウント後にそのまま試合終了に。
ゲーセンで、見えない相手にひたすら謝ってました。ほんと申し訳ない。
今使ってるデッキがダメ計に弱いのは重々承知なので、突っ込みはナシでお願いします。
まだ始めて2ヶ月足らずなのでカード資産が貧弱なんです。T-T
そういうこともある。わざとじゃないなら、気にすることはないですよ?
それに大丈夫、突っ込まないって。
4ヶ月目でいまだ7州民が8州様に突っ込むなんてそんな恐れ多い・・・
>>478 今は人馬号令はガチで強い。
特に4枚なんか結構いいよ。
>>497 俺は13州に来るまで相当苦労したけど
知人はまだ2ヶ月で8州だぜ?
何だ、俺の苦労はなんだったんだと思う瞬間。
八州だけど、10戦くらい連続で勝率60%以上の相手と当たってるんだが(汗
宝玉取り放題の影響で覇王様もサブカ使ってるのかねぇ
俺も2ヶ月でIC2枚使って八州だな。
結構早いつもりだったけど普通なのか?
仕事いそがしくて間が空いたりしてちっとも上達しないから、
はじめたのは去年の年末だけどまだ5州……(´;ω;`)
もうそろそろやり始めて一年ぐらいになるのに俺八州・・・orz
皆IC2枚とかスゴス
ようやく昨日二連勝してあと一勝くらいで征圧戦という所まで来た
だけどここからが長いんだろうな・・・orz
まぁがんばります
俺も仕事忙しくてゲセンに月2,3回いければいいほうだよ。
始めたときも
>>501と同じく去年の年末。
間空くと上達しづらいよね。
ニコ動とかみて脳内大戦でがんばるけど・・・orz
なんとか9州まできたけど砦でつっかえたりするんだろうな(´・ω・`)
自分も週一大戦だけど、ニコ動画は毎日見て何とかがんばってる。
似たデッキの立ち回りはとても参考になる(パクれる)。
3枚目で今8州征圧戦中勝率36%。
2稼動から初めて今6枚目くらいでまだ11州ですが何か?
うん、なんつーか
貧乏学生がやるゲームじゃないね、これは
>>505 上位のやつらは車が1台買えるほど金をかけてるからな
貧乏学生は絆でもやってるといい。
>>505 そのペース良さげですね。はらまずに適度にやれてるじゃん。
このゲームうまくなるには色々と見えるもの見えないものを
捨てなきゃ無理だよ多分。
>>506 自己破産フラグワロタw
絆とか多分唯一と言って良い位に三国志より金掛かるゲームじゃねーかw
7州抜けるとすぐにあがれる気がする
じっさい相手が弱くなった
14州は殺気立ってるけど
覇者に上がると急にまったりになるのと同じようなものか
14州割とぬるいよ
自分と同じ勝率の人と当たるから普段高めに揉まれてたらすぐ上がれる
7州抜けてすぐ上がる人とそこで停滞しちゃう人にわかれるよね
そんな統一戦ぬるくない。
あくまで近しい勝率同士が優先されるだけであって
大概は高勝率に絡まれる。
4~5回やればそれなりに抜けれる
そこまで慣れたデッキ使って頑張ってれば
それなりに抜けられるだろうな。
ただ、そんなにぬるくないのは同意。
使用率80%を越える大徳で7回統一戦を失敗し、新カード大会用に作った 赤兎 一喝 鮑 りょがい というデッキで覇者になった俺が登場。 まぁ14州の頃は覇者である今以上に勝ちに飢えてて必死だった。
何が言いたいかと言うとだな14州〜徳5ぐらいまでは実力は均衡してると思うって事だ。
自分の身内での話だが、格ゲ慣れしてる人間の方が割と早く上達してる気がする。
一番の壁は金だなと感じる今日この頃。
>>504 無粋だけど、ニコ動のコメントは消して見た方が良いよ
暗い部屋でテレビ見るくらい有害
ていうかコメント内容が幼い
ていうか邪魔
>>517 時間もね
毎日学校や仕事帰りにやれるかどうかでかなりかわってくるのでは
月に2〜3度じゃよほどのセンスが無い限りは限界があると思う
上手くなりたいなら最低でも週1でやらないと
507の言ってることは正しい
別にそれが悪いことだとは言ってないけどね
>>518 まともなコメントもあるけど
掲示板と違って読み飛ばしとか出来ないしね
嫌でも不快なコメが視界に入ってくる
ほんと変なコメント多いんだよね
14州は正直LV高いと思う。もうこのクラスになると英雄とかと
当たらない限り、勝率70〜80%超えでも叩き潰すことがある。
だけど逆にLVが拮抗してるので勝率30%台とかにも当然負ける。
14州になると勝率は当てにならない。一瞬の判断力と今までの経験
が生きる!特に統一戦の相手は気合が入っているので一筋縄には
いかないしね。
昨日8州の制圧戦してる人に2回連続で当たってどっちも勝ってしまった時は
ちょっと罪悪感を感じた。まあ、相手は勝率6割越えだったしすぐに突破できると思うが。
どっかのスレで見たが
10州〜12州あたりが今のところ一番ヌルいらしい。
なぜならば、サブカード使って、ほぼストレートで上っていくと
1枚目終わりのころが10州前後になるらしい。
サブカードを継続して二代目作るやつはほとんどいないっぽいし
また狩りするやつは再び新規で1州から始めるらしいから。
13州あたりになると、まともに上ってきたプレイヤーたちも
散々揉まれて実力をつけているから再び激戦区となる。
昨日初めて行ったゲーセンで、君主カード忘れたorz
今日バイト前に宝玉2つ手に入れて初マスター手に入れようと思ったのに…
再発行したらしばらく出来ないから、
バイト後の11時半位に昨日行ったとこに
届いてないか聞きに行くつもりだけど
12時きっかりまでが宝玉の乱なのかな?
そこの店は朝5時までやれるんだが
>>523 ヒント:サブカは更新して覇者以上にする
狩り師のはサブカじゃなくて狩り用ICだろ
>>523 そうなんだ
だから今日10州上がってからいきなり3連勝できたのか
いつもは州が上がると開始時点で足踏み状態なんだが
>>523 分かるわー。
9州制圧戦は一番厳しかった。3回も挑戦しなおしたからな。
狩りの人が新ICで高勝率だしたら12-14州くらいまで余裕で行くんじゃないかなぁ?
今低徳覇者の俺がリアル低州だった頃、勝率45%前後だったけど
IC1枚で11州まで行けたし、制圧戦でわざと失敗とかしなけりゃ10州てことは無いと思う
12代目(1から勘定したら15代目)にして未だ9州を越えられない
オイラの立場は…orz
>>529 過疎ってる時間帯は意味ないけど、一応勝率マッチは生きてるみたいだよ
だから狩り同士潰し合って前のようには進めなくなってるんじゃね?
>>530 2稼働してからIC14枚で11州の知り合いが居たから大丈夫。
そいつも今は覇王目前だけどな。
近くに強い知り合いが出来ただけで飛躍的に伸びたなー
>>530 群雄メインとかペースとか勝率とか知らんが、マジ頑張れ
net入るなりして、結果振り返りながらやろーぜ
勝〜て〜ね〜え〜!!!
12州に上がった途端に勝てなくなった…砦にすら行けねぇ…
もう何連敗したかな…
立ち回りが話にならない…なんか全然ダメだ…
…まいいや、気長に頑張ろ
>>534 連敗する日などいくらでもある。
気を取り直して明日へGO!
勝率34%で10州の俺が昨日勝率25%の13州とマッチング
11連勝中って何だよ…
代打ち勘弁なんだぜ?
先週デッキ変えて4連勝したと思ったら
先日は4連敗した俺6州。
しかし最近はようやく負けた原因が分かるようになってきたので
負けても結構面白いのが悔しいなw
>>536 一概には言えない勝率4割の俺はこないだ騎馬単に連続で当たって
8連勝が出きた
11州。勝率35%で10連勝がいた。
まぁデッキ悲哀だったけどね…
2桁連勝とかすげーな。
俺はまだ8連勝が最高だ。
俺は五連勝が最高だな〜。
どうやっても六連勝ができない。
5連勝すると必ず業炎とマッチするサノバビッチな仕様をなんとかしてください。
>>539 悲哀?俺の八枚飛天騎馬単でフルボッコにしてやんよ
>>543 一昨日あたり、そのデッキにフルボッコ食らった桃園使いがとおります
覇者になるまで4連勝が最高だった俺がきましたよ。
>>543 どう見てもただの狩りです。本当に(ry
携帯からでスマン
>>545 武力15の牛輔で桃園かかった部隊を倒した試合のかな?
飛天とか白馬陣って
慣れてないっぽい人だとザクザク刺さって
どんどん蒸発していくの見る
>>549 しかし人馬号令ならどれだけ槍に突っ込んでも刺さらないよ!ないよ!
と、いう訳で刺さるのが嫌な方は人馬をお勧めします。
慣れたら人馬号令→人馬張遼にして、2コス→全突で。
今日、2勝6敗
間違えて殿馬うって、神速自殺したり、雲散暴発、槍にささりまくり、計略うつのおそすぎとか色々最悪だったorz
2日あけるだけでこの有様とは・・・やっぱり毎日やらないとダメぽ
毎日だだらにやるととてもじゃないけど金が足りなくなる。
だから、コンテニュー一回までとか自分に縛りを入れてやってみるのはどうだろう?
集中してやる方が勝率上がるし上達するよ!
実際プレイしないと腕は上達しないけど、
どういう流れで戦術組んでいくのか理解を深める為に
頂上やいろんなリプレイをセンモニで毎回見ると全然違ってくるよ。
初カキコです!突然ですがすいません。
誰かマキシィ紹介していただけないでしょうか?
お願いします>< 青龍☆
本物だとして…なぜ低州スレなのか…
2稼働後すぐに6州で休止し最近ちょっとやってみたけど案外戦えたぜ
一騎打ちが全然勝てないがそれ以外は結構いける
最近ワイパー使ってる人いないのな、槍撃も良いけどワイパーもいまだ十分使える感じがした
>>555 > 本物だとして…なぜ低州スレなのか…
たしか本物はすでにマキシィに日記書いてるはず
同名の方じゃないかな?
夏厨の釣りはスルーしろよ…
俺は毎日1セットのみプレイしている。
自分の場合、1回負けると、負けスパイラルに必ずといっていいほど嵌まるので
1戦目で負けた場合も、例外なくそれで終了。
どんな理由であれ1セットでやめている。
まあ俺の家からゲーセンまで、徒歩5分という環境にあるため
あっさり1セットで切り上げられるという理由もあるのだが。
オレは自転車で10分以上はかかるからな…
基本は2セットまでを週3くらいかな
俺も1セットだけど、セットの数え方が特殊。
地元のゲーセンルールが不思議で、カード3枚排出で交代なの。なのでカード3枚で1セットでやってる。
大体
全国3戦
全国2戦+店内
全国1戦+群雄
がパターンだな。
普通カード排出になったら交代だよな…
新宿にもあるね。
最近多忙すぎてまともにできてないんだよな・・・
最近導入したばかりの店舗が一応ローカルルールなし状態(無制限)なんだが
近くの店で大荒れの末予約制になった事件に巻き込まれた者として自主的に1セット交代して少し間を空けてる
こんなんだから三州制圧戦失敗するんだ('A` )
店員に言ってみたらどうだ
無制限のが儲かるだろうから聞き入れるかどうかは微妙だが
低州やなかなか勝てない人はただ単にプレイ数少ないだけ
やればそこそこは上に行けるはず
残念ながら千葉県民
なんか孫呉スレとか本スレとかで挙がってたみたいだけど、
アシミニ式練習法とか言って群雄伝を3枚で兵法計略無しでクリアしていって、
コストを徐々に下げるっていうのがあるらしいけど試してみる価値あるかな?
柵弓多めでやってるんだけど、槍撃精度がverUPしてから下がった気がするんだよね
馬使ってなかったら連突もダメになったし
残念ながら千葉県民
>>569 結局群雄伝はやること予定調和だから、今使っているデッキで兵法計略なしで
群雄伝攻略可能かどうかを考えて、できると思うならやってみる価値はありそう。
コストを下げればきつくなる分、突撃、槍激、横弓のポジショニング操作の正確さ、
城内への戻しのタイミングの正確さが求められるから。
ただし、個々のカード操作は上達するけど、相手側の計略・兵法がないも等しいので、
そちら関連のスキルは実戦でやるしかない。
あと、優勢勝ち、生存はいいとして、落城はかなりきついと思う。
っていうか、普段使っているデッキでも落とせない章とかあるよ、きっと。
全国大戦ではきつい傾国デッキか回復デッキならいい練習になりそうだな。
そういや、馬超伝の5章成都へ(落城条件)で傾国舞ったら、敵が全く敵陣から自陣に入ってこなくて、
そのまま落城勝ちしてたの見てワロタの思い出した。
ヤター
十一州昇格!
このスレ的には卒業なのだろうか(´・ω・`)
>>572 自分の経験を活かしてアドバイスしてあげましょう
>574
ビンゴ。会いたいね。
でも俺のホームは別にあるんだけどなー!
12州まで上げた君主カードをなくした…
また一州からか…net登録しときゃなぁ…
これも狩りになるんだろうか
>>571 開幕にカード操作で不利になってる感じだから、しばらく試してみるよ
AIお粗末だからね…
相手麻痺矢で流星落としたあと攻めなかったら、そのまま攻めてこずに終了して吹いたw
>>576 >>12州「まで」上げた君主カードをなくした…
↑このあたりが狩りじゃなくって狩られる側。
まぁ、なんだ、ガンガレ・・・
>>575 パチ屋の下ですね、わかります!
昼間やったら勝率六割オーバーばっか当たってびっくらしただよ。
やはり昼間は猛者ばっかなのかねぇ
今日ゲーセンいったら隣で3人の子供たちが共同で大戦やってて勝率45%(;´Д`)
そんな自分35%・・・。・゚・(ノД`)
3人ずるいよ・・・
私なんかぼーっと見てる武将が2〜3人はいるのに、と嘆いてみる2枚目5州初心者
デッキ晒しておきますね
SR魏延 Rホウ統 R姜維 R関銀ペイ UC張飛
UC張飛を大徳とか八卦奥義とかに変えたりしたんですけど、八卦も大徳もいつ使えばいいのかわからなくて結局指揮最後まで全部残ってたりします・・・
周りに教えてくれる人なんかいません・・・
>>580 張飛→八卦陣で普通に強そうなんだが・・・
>>580 初心者なら、士気溜まったら大徳、士気溜まったら八卦、の一本調子で
いいんじゃない?
それでも押し負ける、それでも逆転される、なんでだ?
というところからが上達の道だろうし。
私何使っても負けれます。
兵法再起マスターして速軍ついたんだけど、再起中に速軍って…?
>>583 再起とは言え、全滅した時だけに使うわけじゃないから、戦場に残っている場合があるだろうし、
復活した部隊が城から出るのも早くなるから無駄にはならないはず。
再起MASTERでも復活しない香具師?
意味ないね、うん。
>>583 速軍が付いていれば城から出る時間が短くなる
…再起押した時点で出られる武将が一人もいなければアレだけどね
>>583 再起マスターで何秒復活カウントが減るかわかってる?
24秒な
だから、例えば敵の城の前で全滅したとき、すぐに再起使っちゃうと
24秒減ってもまだ復活しないから、外伝の効果はない
だけど敵が攻めあがってくるのを少し待って、24秒切ったときに再起使えば
復活した瞬間に速軍の効果がつくから
結果的には撤退してすぐ再起使うより早く戦場に帰ってこれることになるわけだ
再起は使いどころが分かりやすい兵法だから
いつ、どう使えばいいのか、とかはわかっておいたほうがいい
>>586 >>24秒な
25秒だと思ってたけど違うか?
wikiにもそう書いてあるけど。
>>587 ゴメン俺の勘違いorz 25秒だねorz
>>587 いや、前のverで復活持ち武将が撤退してから発動してカードを城に戻すと同時に復活したから24秒のはず
そんな俺が使うのは外伝速軍増援
なぜなら私の兵法は特別だからです
そして友人に勧めるのも速軍増援
友人もまた特別な存在だからです
外伝の速軍はつくけど増援はつかないんだよね。
外伝速軍で何カウントで城から出れるの?
速軍付いてると張り付かれた瞬間に兵法使って
生き返ったやつがギリギリ攻城前に間に合うぐらいな気がする
通常、出城にかかる時間は7秒。
攻城エリア内で立ち止まってから攻城を行うまでの時間は7秒。二回目からは10秒と余計に時間がかかるようになる。
1カウント=2.4秒
外伝速軍は2.5カウント速度1.5倍
だから、6秒間1.5倍で動ける。
つまり、5秒弱で出城が可能で、出城後1秒ほど速軍効果あり。
だから、
>>591のタイミングは間に合う。
再起のタイミングによっては躊躇なく出して、敵部隊の上にかぶせないと攻城妨害に間に合わないかもしれないけど。
あと、部隊を城から出した後に戦場で動かしたりすると、出るのが微妙に遅れるので、
一度出したら出きるまで触らないほうが吉。
>>589 >>そんな俺が使うのは外伝速軍増援
>>なぜなら私の兵法は特別だからです
別に特別とは思わないけどね。
後は士気×2かな。
正兵はつけない。
>>592 とりあえずヴェルタースオリジナルについて学んで来い
594 :
592:2007/07/25(水) 04:33:51 ID:pSde5xZD0
>>593 学んできた。
いわゆる一つのガイドラインでしたか。
もの知らんでスマソ。
ネタにマジレス
糠に釘
>>569 騎馬だとfanがやってた魏伝難3章計略なし兵法ありの楽進、曹昂、李通クリアがあったが
最近はそんなのもあんのか…。
>>580 近ければ是非かけつけたいところなんだけどな……。
>>596 そうらしいね。騎馬スキルを練習するにはいいのかも。
そんな俺13州。
3コストで魏伝難の董卓軍を相手に計略無し!?
俺なんて8コストで頑張ってもクリアできないのに…
これがランカーと4州の差か
どうしても相手の妨害の範囲を覚えられないんだ…
センモニみたりWikiみたりしてるけどどうも…
赤壁とか火計はなんとなく縦長と思ってある程度対策できる(それでも真横の火計は食らっちゃうorz)んだが、離間とか反計とかがサッパリで…そのため離間程c入り魏武にサッパリ勝てない。
諸兄はどうやって克服したのか教えてもらえないだろうか…
自分で使ってみた
頂上とかの動画で見た、見まくった
>>599 知力低めのデッキでプレイすることを勧める。
俺は西涼しか使ってないのだが、最高知力6のため下手したらダメ計1発で壊滅の危機がある。
マジで勝つために必死になって範囲+ダメ計の喰らい方覚えた・・・
君も西涼使ってみないか?
>>599 相手の計略範囲を覚える事に関しては、名門も負けておりませんぞ!!
覚えてても無理なもんは無理だけどな!!
離間は気をつけても食らうから散開
反計は低士気計略で誘う
>>599 逆に考えるんだ
デッキの武将の知力を全て8以上にすれば妨害なんて士気差ウマーでしかないと考えるんだ
という訳で魏武以外全武将が軍師デッキおすすめ
ありがとう兄者。
>600
やっぱりそうですよねー…ってSRカク持ってないよ!!
今日2枚目のSR周姫引いたからトレだすか…
程cは使ってみるんだけど…よく死ぬww魏は難しいぜ…
>601
動画見まくるのか…全体の動きとかに気が行っちゃってミニマップをあまり見てない気がする。
ニコニコで見まくるか。
>602-603
俺はほとんど蜀しか使ってないんだ。西涼と名門か…自分の資産と相談すると
全凸・陥陣営・閻行orSR呂姫or馬岱・蔡ヨウ(他:赤兎・一喝などが資産)
R二枚看板・栄光・劉備・陳琳or沮授(他:SRブサメンなどが資産)
って感じかな?
正直馬単は不安すぎるので名門でやってみるかー
次に制圧戦失敗したらにするよ…
>604
散開してるつもりで複数かかったり、散開しすぎて各個撃破されるから困る。
火計と同じ編成にすると中央が弱くてたたかれる品…
> 反計は低士気計略で誘う
誘うってどんな感じ?低士気っていってもさすがに3以上だし…
反計誘うならやっぱり士気3の強化計略がいいかな
どうしても号令撃たれたくないときとかは
士気差覚悟で士気4超絶とかもありな気がする
士気3の強化が凡将の奮激戦法しかない俺はどうしたら…
さすがに無視するだろうしなぁ
誘うっていうのは本命じゃない計略を使って反計を打たせるってこと?
それとも反計したい計略(号令とか)をマークさせて分断し、他で戦うってこと?
前者なら戦う→奮激→そのまま戦うでいいのか?
後者なら号令で釘付けにして他で端攻城かなぁ…
世の中には心算鬼謀と言う反計があってだな…
いや…もう語るまい
>606
蜀メインなら八卦は使ったことあるんじゃないかな?
(八卦陣じゃなくて1.5コストの方ね)
最近のverだと、あの八卦の範囲とSR離間の範囲がほぼ一緒
なので5枚八卦デッキでも使えばとりあえず離間の範囲は覚えれると思う
まぁ、もちろn個々の妨害を全部自分でつかって覚えるのが一番なんだけどね
こういうやり方もあるよって事で。
>612
八卦と大体一緒か!
…みんな狭い狭い言うから甘く見てたけど…DEKEEEEEEEw
そういえば刹那離間より一回り大きいんだったな…一回つかったけどそこそこ大きかったしな…
今ちょうどサブで4枚八卦を群雄などで練習中なんで、それで覚えてみるよ。
>611
あれは…もはや絶滅危惧だろ…
614 :
ゲームセンター名無し:2007/07/25(水) 23:39:02 ID:L7De+V0q0
超初心者です、兄者たちに聞きたいのだが・・・
反計以外の計略にロックを使った際に、敵が反計範囲内で計略を撃ってきたら
きちんと反計は可能なのでしょうか???
>>614 できるよ。ただジュンイクのソレは操作が厳しいかもね。
>>613 謝れ!!今でも魏武や神速と組んで使ってる俺に謝れ!!!
>>614 という事でロックししてても反計は自動的に反計するか聞いてくるので
安心してロック機能使ってくださいね
>>616 感動した!
奴は武力3にして範囲がもう少し広ければ頑張れていたはずなのに…
コスト1にしたり武力4とかだったらかなりヤバイカードだったろうなと思う
だからSEGAさん!早くSRカクカの能力修正して復活させてください!
>>617 R郭嘉「奴の代わりに俺が大活躍してるから安心しろ」
>>617 最初に登場した時は中円くらいあったんだけどね。
さすがに壊れっぽかったからあっさり修正入った。
神速デッキに入れて士気11から神速号令撃って、
攻城マウントで敵が出てきそうなところ走ってるだけでいいんだから。
コス1だと、武力1/知力9しかありえないけど、
それでも壊れ。というか、悲哀に混ぜたら超危険。
コス1.5のまま武力3なら強カード止まりだけど、
武力4だと、他の1.5コスが軒並み憤死。
あの武力2/知力9は意外と絶妙バランスなんだよ。
だから、修正・復活は残念ながらないかと。
>>618 >>R郭嘉「奴の代わりに俺が大活躍してるから安心しろ」
大活躍?してない、してない。
SR郭嘉と同じくらい見ないぞ。
SR郭嘉は計略を使われたくない武将の側をうろつかせてるだけでも
かなりの抑制力になってくれる出来る子だぜ?
護衛に一人割かなければ辛いのと、常時士気4確保しておかないといけないのが
苦しい所だが…
何だかんだで離間と郭嘉を分けて行動させてプレッシャーを掛ける様にはしてる。
>>616 以前マッチしたSR郭嘉入り神速号令は、お主ではなかろうな…。
>>621 ククク…魏武・SR張遼・SR郭嘉・離間なら俺かも知れんな
お願いです、せめて伏兵一枚くらいは掘ってあげてくださいorz
流れ仏陀義理ですまんが相談させて下さい…
蜀単でのりっさん対策はどうするのがセオリーなのでしょうか?
今日7州で初めて当たったんですが、正直手が出ない…
相手:りっさん手腕蛮勇蜜柑アリエナイ
自分:大徳当千生姜凡将白髪
孫呉溜め見てから兵法連環が有効と聞いたので兵法は連環を選択。
開幕で柵を壊せず引いて戦い、中盤で中央から攻めあがって敵陣中央辺りで相手手腕、自分大徳。
自分の被害が甚大になり、下がる。この段階で並んだ柵の片方が赤に。
こちらの体勢が整いかけたときに孫呉溜め開始、煙も見えたのでそく兵法連環。
同時に赤くなった柵の方から攻める。連環も虚しく相手は出撃成功し、全員孫呉。こちらも大徳+当千で応戦するも、更に手腕。武力差で壊滅して落城負け。
総武力も互角で開幕攻めも難しいし、白兵スキルで上回らないと厳しいかな…
相手が2勝1敗を繰り返すサブカっぽい(勝率61%)ので難しいかもしれないけど…
白兵スキルが足りない俺には蜀は向いてないのかな…
魏&騎馬使いなのでアレなのだが…
陸遜に兵法連環って相手が相手陣で溜め完成した瞬間押すんじゃなかったっけ…
違っていたらすまん。
>>623のデッキで一番やられて嫌だな、と思うのは連環の計で足並みを乱されること
ホウ統で相手主力を各個撃破しつつ孫呉の威力を割くのはどうだろう…
全然見当違いな事をいってる可能性大なので諸兄の意見もお願いします
俺も陸遜手腕型は苦手なので…
>>623 俺なら孫呉が発動して少しした辺りで兵法連環。
真ん中ぐらいで白髪の連環で、凡将の端攻めで1発取りにいくかな。
その後に孫呉切れて手腕打ったら、連環残ってるかによって
横から挑発出して引っ張るなり、大徳で殴りあうなりその場で決める。
但し俺も紫の民なんで、全然見当違いな事をいってる可能性大
627 :
623:2007/07/26(木) 13:55:56 ID:TdUn7pcMO
>>625 みますた。
スゲェェ…連環一発で十分切れるのか…やはり開幕で無理せずにしっかりと戦線を維持した状態で孫呉を打たせることですね。
…問題は中央で孫呉されると連環中に打てる弓で端攻めが失敗するかもってことですかね…動画では中央悪地形で端によってましたが…
かなり自信がでて来ました!
628 :
528:2007/07/26(木) 14:03:41 ID:DLxV1DAd0
>>623 孫呉発動して少し前進してきたら連環の計をなるべく騎馬と槍に掛ける。
張り付くまで城内待機して、張り付いてきたら大徳を掛け迎撃、寥化は攻城へ。
厖統がいるなら兵法は連環じゃなくて大攻勢か再起の方が良いと思う。
孫呉さえ連環の計で相殺出来れば、大徳対手腕になる訳で。
>>622 俺が当たったのは魏武→ホウ徳+楽進だったから、違う人か。
てか開幕きつそうw
>>623 個人的なやり方だけど、敵陣深くに高武力武将を切り込ませると、相手が孫呉を躊躇うことが多い。
631 :
627:2007/07/26(木) 14:50:32 ID:43VE9wKM0
>629
凡将の端攻めをパワーアップした横弓で防がれそうな気がしまして…
全員で攻めると馬と弓の攻城力の差とか、相手があらかじめラインを上げてる関係で先に落城されるんじゃないかと。
相手を自陣側に引きつけないと横弓され、引きつけすぎると連環中でも張り付かれる…距離感が命かな?
>630
ため中に死ぬのが一番嫌だからかな?
しかしさすがに高武力単騎では死ぬし(りくさんも武力8だし)、やはり戦線の維持が重要でしょうね。
>>631 弓は馬で集めて、槍で攻城でしょ
ずーっと走ってればそんなに食らわんし、どうしても死なせたくないなら奮起もあるし
俺も孫呉見てからススメ余裕でしたやったことあるぜ。もちろん溜め中にw
孫呉発動して相手が普通に歩いてるの見て、自分の愚かさに気付いたorz
溜めきる直前がいいんだよな、ススメの場合
孫呉使いの視点から言うと、ホウ統がいる状況では、孫呉撃ちたくないのが本音。
俺の場合、馬鹿連環を食らって完封された事もあるから、尚更(苦笑)。
自分なら何とか開幕〜中盤でリードとって守りで孫呉を撃つようにするかな。
あぁ、あとは孫策だけは連環の範囲から何とか外すように努力する。いざとなれば
孫呉なんて掛らなくてもいいつもりで。
挑発にさえ注意すれば蛮勇で大徳跳ね返せることもあるしな
以前、城壁を攻城しながら溜め始めた孫呉がいたっけな。
当然のごとくあっさり潰して士気差ウマーだったが、やっぱり誤爆だったんだろうか?
九州入ってからすぐは調子良かったのに、砦で負けてから入り口まで戻されてしまった・・・
SR姜維、R桃園劉備、R関銀屏、UC弓黄忠、C廖化 ってデッキを使ってるんだが弱くないよね?
桃園なんて全く使う機会がないのが気になるけど・・・
>>636 確か1ヶ月以上前だから細かいところは覚えてないな。こっちはSR孔明入りの4枚八卦だけど。
>>637 桃園を使うには知力が低すぎ、陣法を使うには武力が低すぎる。
零距離+目覚めは決め手に欠けるし、一見柔軟性があるようで、実際は器用貧乏なデッキに見える。
陣法桃園はロマンすぎるから、素直にR姜維とSR趙雲、Rホウ統辺りを入れた高知力桃園デッキにした方がいいような。
>>637 弓黄忠・C廖化→SR魏延・Cセン
で普通に安定して強い。
でも陣法・桃園は絶対に片方しか使わないけど
>>638-639 他の人の意見を聞くとどこに穴があるのか分かって良いね、ありがとう
SR魏延、R姜維、Rホウ統 は持ってないんでしばらく保留 Cセンって誰?
個人的にはダメ計、妨害計が怖いから桃園より陣法を使いたいんだけど、
それだと総武力を重視するべきなのかな?
他に全体強化できるやつにSR諸葛亮とR奥義諸葛亮持ってるけど・・・
>>640 ホームの廃人に聞いてみ
Rホウトウくらいは多分無料でもらえるよ。
俺はSRソンショウコウとか、Rホウトウ、R黄忠等その他蜀のR半分くらい
デッキ相談したら
これ使いなよ余ってるからって無料でもらえたわ。
蜀R自力で揃えたのSRソンショウコウとSR黄忠除くSRのみだけだわ・・・。
>>637 そのデッキ、開幕きついと思う
武力7が2人ではごり押しで潰されやすい気がする
桃園打てる状態だと相手もそれなりの計略使える状況だろうし、かと言って陣法では武力的な部分でキツイ
高知力桃園で固めるなら2.5枠はSR関羽かSR趙雲おすすめ、2枠はR生姜かR趙雲、1枠は銀子とR法統だと思う
もちろんダメ計持ちがいたら銀子は桃園の範囲からはずし、R趙雲を入れているなら質実剛健を使う事が前提だが
>>640 あえて妨害ダメ計の食らい方を勉強する、という意味で
八卦陣の奥義をすすめてみる。
同じ相手に2連続マッチングとかあるんだね・・・
やっと倒した武10の文Oが「まだまだいけますよぉー」で
即戦線復帰するのが存外うっとうしい
646 :
ゲームセンター名無し:2007/07/26(木) 23:32:42 ID:I1bsBeAR0
>>641 ホームで相談か、でも声かけ辛い(;^ω^)
>>642 やはり桃園メインだと高知力が必要になってくるのね・・・
SR関羽とR生姜も無いからちょっと保留
>>643 対妨害の勉強ねぇ
使われて恐ろしいのは号令+弱体化系や連環+麻痺弓とかかなぁ
>>644 アリガト
>>646 麻痺矢は槍主体なら仕方ないけど
号令+弱体化はなんとかなるんじゃないか?
号令と何かを併用するのは士気的にかなりキツイから相手の士気を計算して戦ってみてはどうだろうか?
号令+弱体化は法統なんかの連環くらわせて弱体化が回復するまで逃げたり攻城に向かえば、士気的にこっちのが多いので半減しやすくなる
まだ四州なんですが今日7連敗してしまいました・・・
初心者の間はやっぱり総武力高いデッキ使った方がいいんですかね?
ちなみに今日使ったデッキは
R成公英、UCスウ、Rホウ徳、UC董白、Cサイヨウ、UC閻行です
>>648 個人的にそのデッキで何がしたいのかが良くわからない…
決め手が無いような気がする…
>>648 1コスを2人ぐらいリストラしたほうがいい
初心者で涼は難しい気がします
騎馬スキルが無いと厳しいので
>>648 魏涼騎馬単な俺だが…
せっかく董白と成公英・ホウ徳がいるならどれか1.5コス開けて毒連計入れるだけでも
大分変わるような気がする…
しかし6枚か…よく捌けるなww
>>648 勝ち筋が見えない
@総武力が低すぎる
A歩兵2が厳しい
B決め手の計略がない
相手が号令かけたら解除だろうけど号令なしで素で殴り負けそう
騎馬の扱いはちゃんとできてる?
2枚動かして2枚棒立ちとかなら、涼やめるか多色にしたほうがいい
たぶん俺のデッキと当たった場合、中央で
低
高 高
の槍配置(+後ろに武9騎馬1枚)でぶん回してるだけで終戦の予感がする
俺普段涼4騎馬単だけど
今日6枚驀進使ったら目が回ったぜwwwwwwwww
>>648 Rカクもいないし何故スウ・・・
どうしても人馬ホウ徳活かしたいなら、
Rホウ徳・UC高順・UC陳Q・R成公英・UC董白
とかにしてはどうですかね?
>>648 初心者さんならとりあえず
最低限2枚高武力をいれる
戦局を変えられる計略持ちを1〜2枚入れる
これだけでだいぶ変わるはず
後はWIKIなどを見て他人が使ってるデッキを研究してみる事が重要
ド亀だけど、アシミニ式練習法試してみた
まだ8コスだけど、槍撃と槍兵の撤退のタイミングが向上してきた気がする
>>649-656 レスありです
確かに何をすればいいか自分でもわからなかったww
スウで踊って低士気計略で攻めようと思ったんですが全体強化はもちろん、超絶強化にすら対応できないへたれっぷりwww
弓兵と槍兵主体のデッキに当たった時にどういう立ち回りをした方がいいかもわかりません
でもメジャーデッキ使いたくなくて・・・
ぶっちゃけ群雄で練習しろって話ですね
>>648 俺なら、UCスウ、UC董白、Cサイヨウ、UC閻行外して
R成公英、Rホウ徳、毒連計、R華雄、候成orゾウハがいいと思う。
活持ち2体いるし、敵の超絶や号令は解除or毒、常に人馬一体で敵の足並みを崩していけば勝てると思う。
>>648 人馬ホウ徳・成公英入れるなら、連計生かして梁興入れるのがオススメ。
活持ちだから、計略が使えない状態でも暗躍可能。
ちなみに、局地戦で勝つつもりなら、ホウ徳+成公英+梁興+閻行に馬岱あたりを追加。
号令に負けないようにするなら、馬騰(or董卓)+臧覇を追加するのがお勧めだと思う。
自分は、赤兎入りの毒連計で10回くらい統一戦の繰り返し・・・orz
最新勝率は5割越してるのになあ・・・。
>>648 涼単にこだわりがなければ、
Rホウ徳、R成公英、C梁興orUC司馬懿、R徐晃、UC李通orUC陳羣
の魏涼連計デッキはどう?
>>659 足並み崩しですか・・・次からは意識してやってみます
>>660 毒連計は応用がききそうですね
馬岱あたり入れてみようかと思います
>>661 連計は慣れるまで難しそうですね
でも今日嬉しいことにハゲを引いたので使ってみたい・・・!
>>663 連計は現verでの変更で、範囲が出鱈目に大きくなってるので本当に強いです。
ちなみにハゲ入りの連計デッキは、個人的には守成連計デッキが強い(魏呉2色で互いの欠点を補える)んですが、キーカードの入手の難しさが欠点。
あと、虚脱の連計と毒連計では運用がかなり異なるので、自分にしっくりくる方を使えばいいと思いますよ。
>>663 要はやりたいテーマをしっかり決めてそれにそって組むのが一番わかりやすいと思うよ
同じ涼使いとして応援してる、頑張れー
…低士気で攻めたかったら相手の超絶強化と号令対策に赤兎咆こぅわなにを(ry
>>658 どうしても雛つかいたいなら卑屈入れるとか
R張遼、高順、閻行、リカクシ、雛とかどうよ
超絶は蚩尤で落とす。号令は卑屈+人馬で
R張遼とリカクシ→Rホウ徳と魏続でもいいけど、ただでさえ7コスで戦う必要があるから武力は高い方がいいと思う
知力低いから妨害がきつそうだけど
ダメ計は落雷以外は堕落で撃てないからなんとかなるんじゃない?
業炎はさすがに乙るけど
溜め火計も忘れないでください
>>667 でも周姫使ってる人、最近めっきり見掛けなくなったなあ…。
みんな正座に乗り換えたのか。
全ソウなんか、一回しか見たことない。
いつも蜀を使ってて推挙大胆に手が出ないので悔しくて組んでみた。
コレがいないと始まらない…R文鴦+Cカン沢
一応号令も欲しい…R孫堅
伏兵踏み役が欲しい…R孫堅
緊急用に火計も欲しいなぁ…正座or虞翻
虞翻入れても柵1かぁ…手腕は旧カードで
うん、微妙なデッキができました。以前雄飛強いんじゃね?と思って組んだ
槍策 Rパパ 旧手腕 程普 孫桓
も微妙臭が漂うし、俺にはデッキ構築のセンスがないようだ。
え?メインデッキ?…22211大徳のテンプレデッキですよ…
>669
手腕じゃなくて名君の方がよくね?
>>669 雄飛強いんじゃね?と思って俺が組んだデッキと酷似してるw
天啓、雄飛、手腕、テイフ、ぐほんだった。
旧手腕持ってないから今のにしてぐほんで家計と柵を調達した。
しかし、テイフが微妙すぎたので雄飛を周泰にしてテイフをC丁奉にした。
守りは意地で落として、天啓と火計使い分けて、攻めるときは手腕。
>671
ちょwww雄飛から発想したデッキから雄飛が外れとるがなwwww
まぁ、俺の場合は周泰と蛮勇という定番となるカードがないわけだが。
>>669 雄飛強いんじゃね?と思って俺が組んだデッキと酷似してるw
天啓、雄飛、手腕、テイフ、ぐほんだった。
旧手腕持ってないから今のにしてぐほんで家計と柵を調達した。
しかし、テイフが微妙すぎたので雄飛を周泰にしてテイフをC丁奉にした。
ついでにちょっと相談なんだけど、
今は守りはできるだけへやーで高コス相手する&横弓+パパ突撃で低コス処理(と同時にグホンダッシュ!)、マウントまでとられそうなときは天啓と火計使い分けて守る。
攻めるときは基本手腕。
とやってるんだけど、構成の問題か周泰とパパ両方いないと号令打っても微妙だからと攻めきれないんだよね。
かといって前衛大事にしすぎると柵まで割られて中盤以降の踏ん張り効かないし…
今は丁奉を入れてる1.5枠のとこが鍵だと思うんだけど、どうすればいいかな?
麻痺矢もあんま使ってないしスペックのいい槍に変えた方がいいかな?
その場合は黄ガイ(どうせ計略あまり使わないんだし)かと思うんだけど、皆さんならどうしますかね?
>>672 まさかの近所なら蛮勇くらいあげるんだが・・・まぁ無理だろうな
>>673 いっそのこと1.5の2枚を決死名君はどうか?
ただし本職じゃないので、本職の方の意見をお願いしたいです
675 :
672:2007/07/27(金) 23:51:47 ID:FqYLAbQt0
千葉と東京の間くらいなの。
ヘンなダブリカードが多いのでトレードノートに乗せて入手を狙ってるんだけど…なかなか。
欲しいキーカード:白銀・R田豊・蛮勇・周泰・華雄・R張遼あたりかな?
ダブリカード:周姫・SRホウ統・車輪関羽(2枚)・R文醜(2枚)・R文鴦・Rパパ・R賈ク・R関平
田豊や張遼あたりはR文鴦で出てもいいと思うんだが…
>>675 君の欲しいカードあらかた出せるが、残念ながら神奈川の南側なの。
677 :
674:2007/07/28(土) 00:00:45 ID:oGJcgB6I0
>みんな正座に乗り換えたのか。
これはギャグだよね?
まぁ、のんびりいろいろデッキを試しながら集めますよ。
最近はR王異・R呂姫・R留賛を自引きしたり(皆微妙)、SR王異と陸抗をリサボからゲットしたりと好調だし。
いろいろなデッキをやってみるといいとこのスレでアドバイスを受けたので各勢力にひとつずつのデッキを組んでみようと思っていろいろいじってた。
その中で西涼単全凸が難しい。
全凸 陥陣営 蔡ヨウ 馬鉄休までは決めたんだが、残りの1.5が激戦すぎて困る。
SR呂姫か、閻行か、R馬岱か…兄者は誰がお勧め?
もしくは2.5 1.5 1.5 1.5 1にして全部入れるなんてウルトラCは…ないよなw
うは、日付かわってたw
679=675です。スイマセン
>>679 確かに涼の1.5枠は優秀なの多いよね。
その三枚の中なら閻行かな。個人的には韓遂を推挙(笑)
初めて一ヶ月なんだが全国大戦で10連敗…
R関興、R馬超、趙累、R関銀塀、馬岱
見ての通り大車輪で力押しなんだが業炎に焼かれまくる…固定は関興、馬超、趙累、で何を入れたら相性が良いとか立ち回りをアドバイスして下さい先輩!!
>>675 周姫出るなら、ほいほい言って白銀+R田豊+蛮勇の3枚セットが出るわ
>>675 千葉県に住んでるから一部のカードなら渡せるが……
蜀単スレでよく言われるように
「上手く焼かれる」しかないかなぁ…
車輪号令と剛槍っていう二択ができるから、この二人を分けてどちらかは焼かれないようにするのがセオリーかと。
あと、目覚めをあまり使わないようならで他に変えたほうがいいカモ。UC姜維とか、羅憲とか。
686 :
675:2007/07/28(土) 01:00:07 ID:ZnKWvfHw0
>683
今は
放出:周姫
希望:白銀+SR賈ク+R周泰
でトレボードに提示中。さすがにでないですかね?
>684
ありがたいんですが、その気持ちだけいただきます。
そこまでしていただくとなんか悪いし…
>>682 そもそも、関輿で車輪は相当槍にスキル無いと難しい。
具体的には1試合で一回も突撃食らわない。槍での乱戦は号令時以外は0くらいの
心意気じゃないと。
R関輿2
R馬超2.5
C趙累1
で残り2.5か。取り合えず他の選択肢を入れる意味で
1.5の桃園劉備
1でリョウカとかは?
桃園入れる事で、バナナ>桃園の選択肢もありだし今よりは行ける筈。
今のデッキだと馬岱が踏まれるまで馬が居ないから弓を集めれるのが居ないため
槍が弓の集中食らって即落ちとかありそう。
多分本気で車輪に拘ってやりたいなら、R関羽使った方がまだ良いと思う
>>686 流石に出ない。
多分
白銀R周泰R華雄
なら出るかも知れんが・・・。
周姫をかなり欲しがってる俺でもそれは出さんわ・・・。
>>675 JRだったらホームが近いかもしれないが、営団沿線だと動線が
ずれるなぁ。
隣で世界的なネズミが城を構えていたりしないよな?
最近、トレボードなんて見てなかったから、明日・明後日は、
注意してみてみよう。
>>682 R馬超は剛槍だよな? まず、剛槍からしか回れない銀子は不要。
関興、馬超、趙累固定はなかなかに厳しいが、あえて組むなら
関興、馬超、趙累、UC法正、C廖化orC諸葛瞻ってあたりかなあ。
UC法正:槍デッキの欠点「号令を打っても逃げられる」「機動力不足で端攻めに弱い」
を解消する挑発持ち。戦器があれば騎馬には挑発→迎撃だけで瀕死〜即死に。
C廖化:凡将と侮れない一枚。端攻め矢集め舞姫潰し、なんでもござれ。
C諸葛瞻:超絶つぶしにはこの1枚。知2までしか殺せないのが欠点。
まずは群雄で基礎的なスキルを身につけるのがいいんじゃなかろか。
業炎はそのデッキではほぼ対処は無理。馬超で計略無しで
突っ込んで槍撃乱打して、そいつだけ焼いてくれれば御の字、ぐらいかなあ。
正直なことを言うなら関興を中心にするのがすでになかなか厳しいと思われる。
現在の環境では車輪号令はあくまでサブ計略、メイン計略になる
大徳、桃園など劉備or八卦、八卦陣の諸葛亮などが必要と思われます。
691 :
675:2007/07/28(土) 01:17:18 ID:ZnKWvfHw0
>688
そうか…さすがに出ないか…皆で離間にはまるからSR賈クが使ってみたかったんだが…刹那離間に戦器つけて確認するか。
華雄は優先順位低めのつもりなので白銀周泰馬策で調整してみます。
>689
営団は近くない。JRが入ってて、ほとんど黄色の下り方面にしかいかない。
アドバイスをくれたみんなありがとう。
関興メインはキツイか…
馬岱と銀子をアドバイス通りに変えて群雄伝を放浪してきますね
また一晩、考えてみる
んじゃ俺も軽く診断頼める?
現在
大徳、SR関羽、C月姫、銀子、SRソンショウコウ
槍3、馬1、弓1
で行きたいんだ。馬2体入れると扱い切れないし
4枚にしても立ち回り難しいから
蜀の資産は
R王桃、SRコウメイ、SRキョウイ
以外はコンプ。
大徳デッキは維持って方向でいいのかね
大徳か桃園の形で出来れば頼みたい
697 :
675:2007/07/28(土) 01:51:14 ID:ZnKWvfHw0
>681
アドバイスサンクスです。
閻行か…もう少しデッキケースに余裕があるからとりあえず一通り入れて試してみます。
…と思ったら1.5 5/5 伏兵馬 という良スペックカードが出てきてさらに迷う。
排出停止の張繍がこんなに魅力的に見える日が来るとは…
伏兵が欲しいのならRカク入れとけ
そもそも武力上昇値の低い全突のカバー計略として虚誘があるのはおいしい
>>694 デッキの使いやすい形なんて人それぞれだからそれを掲示されただけじゃなんともいえない
もしかしたらそれがあなたにとって一番使いやすい形かもしれないし
診断を受けたいのなら少なくとも自分で使った感想や直したいとこなどを具体的に言ってくれると
こっちとしてもよりちゃんとしたアドバイスがだせる
ただデッキ作ってくれってんならWikiにいくらでものってるしさ
>>694 699に同意。
デッキ見ただけだと、十分戦えそうな感じ。
シフクノ氏が頂上で似たようなデッキを使ってたような気がする。
1.5枠が鮑三娘or魏延だったような気がするが。
701 :
ゲームセンター名無し:2007/07/28(土) 02:50:03 ID:ke4YRRagO
全35勝中、蜀28勝、魏2勝、
呉2勝、西涼2勝、袁1勝となっております!他勢力ではまだ勝った事がありません
で?
>698を見るまでR賈クが2種類あることを完全に忘れてた俺。
トレード出してもわからんよなぁ…
そして虚誘掩殺は持ってないのさ…
>694
どんな問題を抱えてるのか、どのカードを軸にデッキを組むのかが分からないとアドバイスできないと思うんだ。そこで蜀単スレで採用されているテンプレを提案する。
【現在の州】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
【資産】
これだけ書けば不足情報はないと思うんだが…どう?
これぐらい書いてくれたほうが
アドバイスするほうもしやすいからいいんじゃね
アドバイスも何も低州が低州にアドバイスしたってねぇ
>705
>1
>既に覇者覇王に昇格した方も後輩の指導にあたって頂ければ幸いです
>>706 ああすまん
全部隊赤壁で燃やされてくる
708 :
694:2007/07/28(土) 12:41:03 ID:85pKJXOM0
OK
以後気をつける
648の者ですが
さっきニコニコで青眼ノ兎♪さんの試合をみて感動したwww
同じような構成なのに・・・まぁ俺が使っても全然活かせないんですが
今日から上位戦器が手に入るらしいね。
しかも争奪戦限定で。
中途半端なサブICが増える可能性有るからキツくなるなぁ…。
10州は平和であります様に
商人からは買えないのか
SEGA上手いことお金使わせる方法考えたなあ
上級凡将剣を手に入れたぞ!!.NETでは◎になってた。
久々にマッチング時点で試合放棄したくなったぜw
自分:大徳 当千 R姜維 Rホウ統 廖化
相手:R陸遜 雄飛 程普 名君 韓当
地形:中央と右に森
コレは無理だってwwww
当然のようにジリジリとラインを上げられて押しつぶされました。
ところでその前に青井式弓連環デッキとマッチングしたんですが、手が出ませんでした…
自分:大徳 当千 姜維 ホウ統 廖化
相手:剛槍 R黄忠 SR孫尚香 廖化 Rホウ統
開幕は双方様子見、士気9程度までにらみ合い。
士気もたまったので城門前の柵を迂回してサイドアタック。馬超と廖化が左右に分かれていたので廖化側から前進。…今考えるとコレ、罠ですよね…
待ち構えたホウ統がステルス連環。伏兵状態のホウ統を除く全員が食らう。あわてて下がるもキッチリ弓を食らって壊滅。そのまま敵廖化の城門を何度か食らい、判定負け。
最後には連環の空打ちまでされた…
連環を全員で食らうのが最大の生兵法だと思っています。しかし散開すると馬超と弓部隊に各個撃破されそうでもあるし…
馬2枚を同時に連環されないように散開するのがいいんですかね?
あとは、連環食らってから弓を挑発っていうのは有効でしょうか?
上位戦器の周喩の奴計略ダメージUPとかあったんだが、なんぞこれ!
>>714 普通の戦器でも計略ダメージうpだよ。赤壁。
>>716まぁ落ち着け
あくまでそれはお前さんの中での常識だろ
R周瑜 R陸遜 SR周瑜 SR周姫と特殊火計持ちは威力うp持ちばかりなんだ
これ、テストに出るよ
火計の威力UPに関しては据え置きなのかな?
にしても、あの手この手のイベント等連発ってことは、インカム結構減ってるんだろうね
オイラ:IC13代目 本日10州制圧戦失敗
隣のサテ:IC9代目 覇王
…潮時かな……
>>721 残念ながら狩りは2代目で覇者、3代目で覇王になるんだ…
そんなもん狩りしてる奴の実力によるだろ
勝率50%しか無いような奴は狩りと呼べんだろ
まぁ実際土日の州は狩り多いと思う
それに比べて平日なんて軽いもんだし
大戦1の頃のR呂布(馬)って今使うと弓のR呂布になってくれますか?
初心者スレを探したけどなかったもので……。
基本的に1のカードは変更されたものは全て2仕様に変わります。
というか登録画面で確認しようぜ
728 :
ゲームセンター名無し:2007/07/29(日) 23:58:54 ID:2XWN8pLA0
>>721 確かにこのところオイラの対戦相手はオイラより試合数が10分の1以下の
相手が普通orz。時々「自分は何をやってるんだろうなあ」とか「相手から
どう見えるんだろうなあ」と思う。
でもそれが全て狩りだとは思わないし、どのみちそこで勝てない事には先に進めない。
逆にいえば先に進めないなら「そこが限界」というわけで…
「狩りだから」ではなく「狩りでも」でありたいのは山々だけどね。
チラ裏の癖にsage忘れた…orz
済まない皆の集。
>>703 【現在の州】徳6
【デッキ】SR大虎、R呉国太、UC孫権、R張遼、Rチョウ蝉、UC陳宮
【コンセプト】大流星落として騎馬壁一発落城狙い
【こだわりのカード】SR大虎
【得意兵種】多分槍
【勝ちパターン】破滅的献策で武力を上げ人馬一体でなんとか相手を駆逐し大流星
【負けパターン】大虎が落とされフルボッコ
【改善したい点】袁家、名門と対戦したときに武力差で押し切られます。
あと高武力弓が多いのもきついです。
デッキの宿命と諦めるのか、もし改善点があるのであれば教えてください。
【資産】フルコンプ
>>730お前ニコニコに動画あげてる奴だろwwww
>>728別に仕事でも義務でもないんだから楽しんだもの勝ちじゃね?
>>730 今日袁家にフルボッコにされ続けますた;;
カードは覇者心は低州ネタでは書いてないので
よろしかったらアドバイスよろしくお願いします。
>>730 袁は超絶強化が少ないので破滅でとにかくぶち殺す。
転進したら士気差イーブンと考える
騎兵で弓集めつつ、策に近づいてきたら、逆端をチョウセンがダッシュして、騎兵を釣る
活劉備はさいごまで柵壊しに来るから乱戦して壊されない、あと絶対にR呉国太は殺されない事
どうせ大虎は序盤役立たず、STOの甘と一緒で伏兵探しと来来の突撃の壁にする
>>735 こう、質問に意見するようであれなのですが
隙無き栄光をパターンにとってみると
開幕からちょっとたって、隙無きが来たあたりとか
相手自城に引いてこっちが大流星待った直後に出てこられると
どうしようもなくなるんですが・・・。
あと栄光or王者も抑え切れないです。
特に王者は城ダメージが上がるのでキツイですよ
>>727 ありがとう!
基本的には2の能力に勝手に変更されるってのはわかってたんだけど、さすがに色々と違うから別カード扱いかな?なんて思ったもので……。
まだ構想段階なので登録時に認識されなかったらどうしようとか思っちゃったんです。
>>736 王者は確かに大流星じゃ辛いかも。
俺は5枚王者使いだけど、正直舞系統は余り負けないかな。
悲哀に負けることはあるが。
栄光は万全の状態で打たさなきゃいくらでも対策ありますぞ。
名門はライン上げることと士気差つけることが城より重要なんで
士気6くらいの人馬や献策で士気を使わせたり、殺しちゃったりしちゃってください。
これやられると本当どうしようもないです。
隙無きと誉れ・ドリルじゃ高々知れてるんで。
名門はドリルと大爆進と外堀と偽帝がいないなら士気6辺りが一番脆いです。
更に献策と人馬があるなら大爆進と外堀がいない限りはほぼ負けないかと。
>>736 うーむ、たしかにむずかしいな
むむむ…… 案が浮かばない、
名門なんてやったこともないし、大虎ももってないし
>>738>>739 色々お知恵くださってありがとうございます。
なるほど、士気6辺りが攻め頃ですか、これはいいことを聞きました。
多分こっちの士気も同じくらいと考えると、やる事は人馬+献策で殲滅ですなぁ。
まぁ、ダメ計が大流星の天敵っていうのは分かってましたが
新たに袁家が天敵に加わるとは・・・。
勝ち星を安定させるのは、低州も覇者も同じくらい大変です。はい。
>>735 >>袁は超絶強化が少ないので破滅でとにかくぶち殺す。
士気MAXからの士気旺盛or烏巣の断末魔で泣くよ。ホントに。
袁単はいくら城ダメ喰らっても士気MAXになれば逆転できるパワーがあるから、
極端な話、大流星すら放置する可能性もある。
>>736 >>開幕からちょっとたって、隙無きが来たあたりとか
破滅献策でしのぐ。人馬じゃ無理。
もちろん、序盤使い道の無いSR大虎は無敵槍消しに使うこと。
>>相手自城に引いてこっちが大流星待った直後に出てこられると
>>どうしようもなくなるんですが・・・。
大流星舞うのは相手が引いてる時じゃない。相手が出てこれない時に舞うんだ。
この違いが判らないと、大流星は使いこなせない。
大流星使ったら、士気MAXでも4C経たないと計略が使えない。
いくら城内に追っ払っても大流星使ったら、出撃→隙無きで潰しに来るに決まってる。
このとき、破滅献策or人馬を使えば追っ払えるかもしれんが、
相手は多分転進して、仕切りなおし→隙無しで改めて潰しに来る。
そうしたら、士気の無い状況では多分押し切られて、大流星撤退に追い込まれる。
相手の半数程を撤退に追い込んでおけば、兵法が大攻勢なら大流星舞っても大丈夫だし、
再起だったとしても、足並みをそろえるのは難しいから、大流星舞える可能性もある。
もう一度撤退に追い込んで安全確保の上で大流星舞うのが望ましい。
>>あと栄光or王者も抑え切れないです。
士気MAX栄光と王者は兵法連環で止めるしかないかも。
>>741 なるほど、参考になりますなぁ。
袁家は仕切りなおし(劉備がいれば)が効くから破滅と相性が凄く悪いんですよね。
今日士気旺盛と、士気MAXからの栄光、王者で潰された挙句
僕の対応も連環だったという;;;;
ちなみに連環打った直後に相手が速軍で対応されて落城負けを食らいました。
>>相手の半数程を撤退に追い込んでおけば
これが難しいんですよね・・・。檄文やソジュが入っていると
こっちのデッキは狙いバレバレなんで相手が対応しやすくなってしまうし・・・。
>>742 >>ちなみに連環打った直後に相手が速軍で対応されて落城負けを食らいました。
やっぱり、兵法連環読まれてるか・・・大攻勢なんか必要ない号令だもんな。>>士気MAX栄光と王者
とにかく栄光は士気を貯めさせない。
王者はラインを上げさせない。
どちらにしても相手に士気を使わせる。
これを基本に立ち回るしかないね。
>>これが難しいんですよね・・・。檄文やソジュが入っていると
檄文見てから人馬余裕でした。
ソジュ封印?破滅献策には届きませんが何か?
って立ち回りで何とかならない?
>>743 檄文で人馬だけ吸い寄せられて(移動速度上がってるので他の援護が受けられない)
連突されるともう人馬でもどうしようもないぜ?特に二枚看板の連突は武10なんて
紙のように落とすからな。RにしろSRにしろ。
だから突撃を封じる方向で人馬やらないと全く意味がないんだ。
最も突撃を封じて一方的に突撃できれば二枚看板も恐れる必要はない。
後、沮授の範囲って結構一人いれるだけなら楽だよ。
ただ出城後すぐ破滅なら沮授も封印しきれないな。
>>743 なんとかしないと勝てないのは今回の戦いでよく分かりますた。
ライン上げは基本的に張遼任せになりますからね。
他の1・5弓兵はいざという時に撤退しかできないので戦力にならないし。
檄文見た後人馬で陳林ぬっころして帰って来れれば良いんですが。
なかなか1VS1にはしてくれませんよねぇ。
相性的に厳しいのは分かりました、細い所を紡いでいって
勝ちに出来るだけ繋げたいと思います。
>>725 今日6州→7州で勝率40%くらいの者だが、
平日よりも土日のほうが対戦相手がまったりしている気がする。
プレイ人数が多く、勝率が近い州同士でマッチしやすいからではないかと。
特に、ネット全国大会や、今回の上級戦器祭りのように、
徳持ちプレイヤーがメインICを使う日は、大チャンスと思う。
>>713 連環かかった状態での挑発はアリです。
無駄に射殺される位なら士気3払って相手の弓を乱戦させちゃいましょう。
近くに馬超か劉備が居るなら弓部隊は落とせますし。
ちなみに相手方のホウ統は両サイドに居る場合が殆どですが
開幕乙気味な配置ならば、剛槍の傍に潜ませてる事もあります。
城に張り付かれた剛槍を止めようと出城すると
突然伏兵として現れたりもします。気をつけましょう。
>>728 遅レスで申し訳ないんだが、とりあえずデッキ晒してみたらどうだろう?
何か運用とか間違ってたりするかもしれんし
あともしnetに入ってて良かったらだが、チーム入らないか?
>747
ありがとうございます。
今回は馬超も連環もらったため突撃できず完全に無力化されてしまったんですがね…
と、ここまで書いて自分だったら城前に柵を置いて、柵の前にホウ統を配置して左右に振ればどっちも連環できるようにするなぁと思ったorz
こうなると廖化単騎突撃で白髪踏まないときついな…
9州に上がった途端、11州とあたってボロクソに負けたぜ
これまでは精々±1州の範囲でのマッチングだったのに…
向こうは『格下刈りウマー』とか思ってたのかなぁorz
勝っても進行度増えにくいし負けたらもっさり減るしあんまり
>>730 阿呆みたいに大流星撃つことしか考えてないから負けるってことにいい加減気づけよ。
756 :
ゲームセンター名無し:2007/07/30(月) 14:54:15 ID:rQBXnKAOO
>>730 9州だが意見
周姫とか入れて戒めで牽制したり、妨害の挑発系入れたら、大流星がいきる気が
します。
いっそ呉蜀連合で連環ホウトウや挑発キョウイ入れるとか
それなら弓の怖さは減るし馬も挑発で何とかなりますし
>>730 大虎デッキは確か
大虎、韓当、UC陳宮、UC孫権、R周泰、あと1コス好きなの
で覇王以上で何人かいる
破滅二回掛はすごい
俺が当たったのは二回、残り1コスに呉国太とゾウハだた
あと、大流星業炎デッキも中々いけるよ。
大虎を使う為に大虎を入れてて勝てるワケねぇだろ
勝つ為に大虎を入れる方法を考えろ。
ログ見返してたら
>>730にデジャヴが・・・
本人なのか?w
ファンです応援してます頑張ってください
762 :
初初:2007/07/30(月) 17:07:39 ID:G+q90QakO
基本的に大虎や舞計略などは相手にテイフが居た時点で終わります。
どちらかと言うと上級者向けのデッキなんで、安定した勝率は望めません。
大虎業炎も確実に相手コスト4以上を焼くのが最低条件なんで少し立ち回りの上手い人には厳しいと思います。
ズバリネタですね!
大虎が攻城しながら溜めればよくね?
>>763 おいおい、ため流星ですらもめったにやらんことを大流星にさせるのかい?
無茶しやがって・・・
ちなみに、
大流星:ため42c
攻城エリア内に滞在すると一定のダメージを受ける(0.9secごとに1%のダメージ)。
1C2,4秒だから、42Cは100.8秒。
つまり、貯めてる間の攻城エリアにいるだけで受けるダメは100.8/0.9=112
要するに回復計略でもない限り、ため発動前に撤退します。
前言撤回。無茶とか無謀とかじゃないな。
こういうのは無理とか無意味って言うんだな。
今五州はいってからほとんど勝てない日が続く・・・
勝てないのは単純に計略や攻め時のミスが目立つからだと思うけど、
ゲーセン遠くて一週間に2回いけるかどうかだしな・・・
766 :
初初:2007/07/30(月) 20:21:15 ID:G+q90QakO
今はICを新しく作る中級者くらいの人が多いので、対戦相手の勝率6〜7割とか当たり前ではないですか?
それに攻城中に大流星とは…
体力が…の前に落城しますね。
あまりヒヤヒヤする発言は控えましょう。
どうしてもやりたいなら店内でどうぞ!
荒らしはスルー出来ない性格なので。
>>583 亀ですが
えー低徳にもかかわらず、このスレ見てる者です
俺も再起には 速軍 士気を付けてますよ
>>584や592の方も言ってますが
攻城阻止にギリギリ間に合います
もう一つの利点もあり
兵法 連環を相手に使用された時も非常に有効です
この場合は終盤までリードしていて
尚且つ 自城に撤退中 もしくわ待機中で 一撃でも城ダメを
貰うと負ける時(攻城兵に張り付かれた等)に外伝の速軍で間に合う時が多いです
>>767 あれを日本語が不自由と思える貴殿に乾杯
場合に応じて煽り文句を変えましょう 2点
>>769 あの日本語を正常と思えるとかもうね…
ああ、外国の方なんですねすみません
>>769 1行目は安価先不明
改行で3行目から
>>763へ
4行目、体力ってなんだ??
5行目、『冷や冷やする』の使い方が間違ってる
6行目も安価先不明。多分
>>730?
7行目、んな事誰もきいちゃいねー
これでも俺がおかしいか?
レベルが低いのは大戦の腕だけにしようぜ・・・
>>770-771 反応するなよ。
正しい日本語使えない奴なんて一杯居るんだから。
あれで違和感無いなら、それで良いじゃん。
多分書いた奴中学1,2年だろ。餓鬼に突っかかっても仕方ない。
昔「・・・」を多用する子が居たような気がするが・・
まさかな
兵法マスター【スルーの法】
みんなテンプレぐらい読もうぜ('A`)
流れを悪くしたようだ。悪い(´・ω・`)
暫くROMります
ネタ投下
上級戦器手に入ったらその武将を軸にしてデッキ作る?
それはセガの思う壺じゃないかwww
>>779 作ろうにも今まで使ったことの無い人たちの上位戦器ばかりなので俺には無理です
蜂蜜と時限式爆弾・そして春華さまでどうしろとorz
メインデッキの上位が欲しいししばらくはメインデッキでやるよ。
昨日全国行ったら自分と同じような勝率の人とばかり当たったな。
狩りはメインを使い始めたのかな。そんな俺はやっと5州制覇です。先は長いなぁ。
>>764 途中で増援やら回復計略つかえばいいんじゃね?
槍と馬のコンビ強すぎる・・・
槍だしながら、馬を後ろに走らせてくるの凶悪すぎ・・・orz
>>730 もしかしてホームの人かも・・・今トレ板にVer1のカード募集してないかい?
787 :
764:2007/07/31(火) 02:16:16 ID:/dWgdxb70
>>783 >>764には
要するに回復計略でもない限り、ため発動前に撤退します。
って書いておいたんだが、見落とした?
漏れの書いた文章もちょっとおかしかったのも事実だけど。
×ため発動前
○大流星発動前
っていうか、そもそも増援・回復計略撃ったところで、直接落とされるってばよ。
大虎使うんなら、呉単にして弓と柵持ち沢山いれて
へやーとアリエナイで槍振ってればそれなりにいけるんじゃ無いかと
思ってしまう俺4州
大虎なら敬哀皇后とかと相性良さげだけど、どうだろうか?
蜀なら妨害系多いし
大虎、敬哀、連環ホウトウ、槍レア張飛、白銀馬超
とか
大虎、敬哀、2コスを3枚とか
敬愛と大流星の相性が良いと思う理由は?
俺にはまるで合わないように感じるんだが…
確かに自分だけ減りそうな…
ただスペックの相性はいいかな。
確かに自分だけ減りそうな…
ただスペックの相性はいいかな。
2色だと銀子とかUCキョウイとかも使えて呉単で薄いとこもさばけそう。
大虎、敬哀、業炎周瑜、周姫、C麋夫人、夏侯月姫or諸葛瞻
こうですね、わかります><
>>789 こういう士気けっこう使うのは全く合わないと思うが
自城削ってでも低士気で追い返せる計略がいいでしょ
単純に敬愛舞う>>高武力で相手撤退>大流星
が成功すれば、下手に攻めずとも大流星撃てるまで粘れると思ったんだ。
蜀復活持ち多いし、高武力もある。敬哀は柵持ってるし
単純にそれだけ。大虎なんて持っても居ないから適当に言った。サーセン
>>794 >>自城削ってでも低士気で追い返せる計略がいいでしょ
UC陳宮、R董卓しか思い当たらない。
冬樹?誰のことですか?
>>795 野戦舞って相手を撤退に追い込むだけで城ダメ取れるのに、大流星使う意味があるのか?
相手を撤退に追い込むのは一緒だが、追い込む目的が違うから立ち回りも違うぞ。
野戦→撤退に追い込むこと自体が攻城だから、積極的に倒しにいく。
最悪、敬愛が落とされて城ダメ喰らったとしても、それ以上の城ダメが取れていればいい。
大流星→撤退に追い込めればいいけど、無理はしない。
大虎がヤバイ時は無理してでも撤退に追い込む。
もちろん、大虎以外は相打ちも辞さない。
大虎の撤退は厳禁。
>>796 董卓はSRかと。
華雄のこともたまには思い出してあげて><
ところで冬樹って何て読むの?トウジュ?(笑)
ふゆきだろ、常識的に考えて・・・(笑)
蔡文姫がお前んちの前でリサイタルの準備してるぞ
802 :
796:2007/07/31(火) 20:33:55 ID:aWtiYIdN0
>>797 >>董卓はSRかと。
あっ、コピペした時にSが抜けたみたい。スマソ。
>>華雄のこともたまには思い出してあげて><
誰か忘れてるとは思ってたんだが、悪鬼様か。
最近、めっきり見なくなった品。
>>ところで冬樹って何て読むの?トウジュ?(笑)
SR馬騰のイラストをよく見るんだ。
そ〜ら、頭に目が行くだろ?
あの頭を見ると誰かを思い出さないか?
な、判ったろ。
答えは
>>798が言ってるとおり。一応、メ欄にも書いておく。
>>748 レス貰ってたのに見れなくて済まなかった。
オイラの使ってるデッキだが
R張飛 R華雄 UC陳宮 UC董白 UC鄒
なんだ。
董白で伏兵を攫った後悪鬼+兵法連環で開幕を制す。
堕落った後は破滅槍を突っ込ませる。
騎馬多目の場合は踊らずに仁王で吸い込み、
悪鬼で殲滅。
最近はR張飛を豪槍馬超に変えてるけど、基本はおんなじ。
対人戦はじめてからずっとこのデッキだが、どうにも勝てなく
なってきたのはやはり組み方が悪いのかそれとも腕が悪いのか。
他の組み合わせってのがイマイチ思いつかないからそこから
変えていかなきゃならないのかな。
>>803 自城削り2人もいらないのと華雄が微妙なのでR張遼を推してみる。
後、2色で鄒を踊ると士気5になるからどちらかと言うと呂凱を入れて
ずっと俺のターンしてもいいし。ただ董白と陳宮はあんまり殺さない
立ち回りが必要になってくるけど
>>803 悪鬼暴剣は士気3で、武力+10 効果時間5c 城ダメージ8.8%×3回で計26.4%だから、効果時間1Cあたり5.28%
破滅献策は士気3で、武力+10 効果時間7.5c城ダメージ4.1%×5発で計20.5%だから、効果時間1Cあたり2.73%
現Ver.の悪鬼は使えない子なんです。
悪鬼使うくらいなら、華雄に破滅献策かけたほうが士気・効果は同じ、時間は長い、城ダメ少ない。
蜀槍全盛の今、涼蜀2色での2コス騎馬はR張遼が一番使い勝手がいい。
破滅献策人馬は強力です。
蜀2.5コス槍が戦場にいる時は人馬張遼に破滅献策がかからないことに気をつけないといけないけどね。
(槍を城内待機するか、人馬を先にかけるかどちらかで対応可)
R張飛は強いけど、知力3はつらい。
R豪槍馬超かR疾風趙雲の方がいいと思う。
UC鄒が堕落舞って最大士気5だから、
士気10で堕落→即、蜀槍に破滅献策→4C待ちで目覚め車輪も回せるんで、
UC董白→R関銀屏もありかと。
>>803 自滅系に頼りすぎなのではないでしょうか? 破滅・悪鬼で敵は倒せても、
攻城に結びつかないということはありませんか?
堕落するなら虚誘なり卑屈なりとのコンボを考えたほうがいいだろうし、
悪鬼がいるなら破滅は不要。
R馬超 R張遼 UC陳宮 UC雛 魏続or関銀ペイ
かなり適応力高いし、強力コンボも搭載して普通に勝てそうなデッキだなw
そのデッキ、正直相当強い。号令も潰せます。
征覇王手前でスレ違いだけど、覇王クラスでも十分戦えるので
そのままのデッキでずっと頑張っても問題ありません。
ただ、UC雛を舞うのが意外としんどいので
代わりに1コスの馬を投入しても良いかもしれませんね。
>>808 > ただ、UC雛を舞うのが意外としんどいので
> 代わりに1コスの馬を投入しても良いかもしれませんね。
1コス馬候補
蜀 C廖化、C諸葛瞻
涼 侯成、鉄&休
武力を取るか、計略を取るか・・・悩む。
他にもR成公英もよさそうですね。
解除破滅・・・ありなのか?ありなのか?
順番間違えると、陳宮に破滅かかるぞ、気をつけろ!!
離間入り神速ってよくできてるなって思った。
散開すれば壁作って神速で各個撃破、神速警戒して固まると纏めて離間…
どうしたらいいの('・ω・`)
神速使いさんいたらやられたくないこと教えて下さい。
仮定は
自分:大徳当千R生姜白髪凡将
相手:張遼ホウ徳R曹仁楽進カク
でお願いします。
>>810 低徳でよろしければ。
R生姜と白髪がこちら側からみれば凄く嫌だから
固まったら挑発、バラけたら連環すればいんでね?
特に白髪がいる間はこちら側は散開しかできないよ。
挑発と連環あるならそれだけで俺は涙目www
そうか…
散開→進めー→そのまま倒れるがいい
で端から攻めればいいのか。
もしくは進めー→はいそこまでで串刺しでもいいと。
相手が涙目になるほど有利だとは思いませんでしたよ。
とりあえず離間くらうよりも神速される方が対処が楽そうなので、そっちを誘う形で行きたいと思います。ありがとうございました。
あ、やめてステルス離間やめて
やっと覇者に昇格できた・・。
このスレにはお世話になりました。これからも来させていただきます〜。
┃・ω・`)っ昇格したデッキ
UC飛天姫 UC董白 UC陳宮 Rカク昭 Rホウ徳
チラ裏失礼。
皆さんに明日の勝利がありますように。
>814
これからは皆の師父としてよろしくおながいします。
求心が強すぎて、上手くならないから
攻守使ってみたんだけど桃園とかがどうしようもない気がする・・
>>816 基本はラインを上げて戦って城に張り付く頃には切れるようにする。
もし桃園カウントがまだ結構残ってるのに張り付かれそうな場合には相手の武力が弱い方の端から出して全員に攻守→一体を壁にして団突。
ただ求心でも桃園キツイと思うが。
>>816 他の桃園対策カード入れれば良いじゃない
求心より攻守のが楽じゃ……?
このスレの常連でしたが、覇者に昇格できましたのでご報告に
SR決着、SR武神、R質実趙雲、C地図
勝率40%弱の自分ですが昇格できました
チラ裏失礼しました
>>816の言ってる事がいまいち解らなかったんだが、求心が強くて簡単に勝てるから変えたってことか?
>>817 なるほど、ありがとうございます
求心だと蜀からエサきた出来たのですが
攻守じゃ2度がけ大攻勢じゃないと無理なのかと絶望していましたが。頑張ってみます
>>818>>819 攻守じゃ求心みたいに対策カードいれられないのできついです
>>821 そうです。
ほとんどのデッキに有利がつくので、強いです。
>>823 攻守自在はそれ自体が妨害にもなる計略だから、先掛けで知力を下げれば桃園の時間を縮めれる。
>>823 求心で戦えるならそのまま続けてもいい気はするがな…
攻守も求心も1コスに曹皇后入れればイナフだと思うのだが
>>823 >>攻守じゃ求心みたいに対策カードいれられないのできついです
意味判んねぇ。
攻守自体が対策できるカードだし、求心よりコストが低いんだから、
求心に入って攻守に入らないカードがあるとも思えないんだが。
盛り上がりそうだから、使ってる求心デッキと攻守デッキ教えてくれ。
>>823 魏だから馬多いのを前提として
ライン上げて桃園打たれなきゃいいんだから
反計とか反計とか反計とか入れときゃ良いだろ
求心が強いって思えるとかある意味羨ましいな
LE曹操あるから使いたいけど勝てないから挫折したよ
桃園なら戦場真ん中あたりで攻守かけて乱戦仕掛けりゃいいんじゃないの?
桃園仕掛けてきたら1コス殿にして主力は逃げりゃいいし
それはさておき求心で有利つく理由詳しく
>>823 基本的に神速、全凸、人馬、飛天などの速度上昇に弱いって時点で
ほとんどのデッキに有利とは言えないと思うんだが…
チェキ
もういいって。
816は釣りだ。
このスレは
求心で桃園に有利が付くデッキを模索するスレです
まぁ、鬼嫁とか賈詡とかで結構なんとかなるけどね。
相手のラインで勝負しなけりゃなんとでもなる
離間があるだろ
俺なら賃貸
親子求心ってことじゃないか?攻守だと中武力弓は入れにくいし
親子求心なら士気負けではあるけど桃園を一体倒すぐらいできるし
桃園も受け継ぎも神速も全部イク様で反計すればいいじゃない
孫呉?兵法でどうにかしろ
というか魏単でデッキ組めば自然と一つか二つは桃園対策が入ると思うんだが
全国で負けたので店内COMと手合わせ…
と思ったら覇者に絡まれた俺7州。
相手が手加減したおかげで勝ちましたが…立ち回りが凄すぎてどう参考にしていいかワカランw
でもセンモニで自分の動きを見ててこうすればいいのにってのが判ったのは収穫かな。
>>820 おめでとう
地図はチョウショウですか?
なかなかムズそうなデッキ使ってますね
今後対戦したら、よろしく
>>840 wiki見て分かりました
蜀は使ったこと、ほとんどなかったから
分からんかったです
確かにこのデッキでは呂凱ですよね
お目汚し失礼
>>820 オメ
漏れもそれの関羽→SR馬超で覇者になった。
今は象勅命使ってますがwww
>>816です
攻守さきがけは狙ってきつそうですが、それくらいしか攻守じゃやることないですね、がんばって見ます
桃園対策カードはR張春華や王双+王異、大スイケイなどですが
攻守にはどれもはいりません。
攻守は、司馬イ、チンタイ、曹皇后、王双、殿馬で、求心が曹操、SRカコウ淵、チンタイ、曹皇后の4枚か、
曹操、王双、SR王異、曹皇后、楽進の5枚です
求心で有利がつく理由は、妨害をデッキに組みやすいので、曹操のお供の効果で桃園をいとも簡単に蹴散らせるからです。
特に王異と王双を使えば、桃園にはまず負けないです。
神速は正直きついですが、一回目の号令を兵法でのりきって、士気12で勝負すれば基本的に求心+何かで勝てます。
飛天は無理だと思いますが…。
それにそれをきついといったら、攻守の方が神速やらなんやらに勝てないような気がします、実際攻守だと神速きついです。
>>843 まず相手は桃園するためにあがってくるんだが
シバイ城から出してみなさい
相手は妨害攻守嫌がって高いラインで桃園打ってくるから
そしたら連環うって城に帰るんだ
そのあと自城に充分ひきつけてから攻守かければ勝てる
ついでに1コス騎馬でも逆サイドから端攻城させとけばおk
さらに言うとその攻守デッキなら王双からカクショウに変えたほうがいい
ほかにも玉砕覚悟でいいならチンタイで2,3体効果消せるが
攻守先かけしてから張り付いたほうがよさげ
神速相手に弓馬編成の求心じゃどう考えても不利だと思うんだが・・・
士気12つかっていいなら攻守なら味方二度掛けで神速以上の効果を得られるんだぜ
まあ相性悪いことには変わりないけど
>>843 >桃園対策カードはR張春華や王双+王異、大スイケイなどですが
>攻守にはどれもはいりません。
ここがよくわからん。
入るようにコスト調整すれば良いじゃないか。
デッキを考える時間も大戦の楽しみの一つだと思うぞ。
>攻守は、司馬イ、チンタイ、曹皇后、王双、殿馬で、求心が曹操、SRカコウ淵、チンタイ、曹皇后の4枚か、
>曹操、王双、SR王異、曹皇后、楽進の5枚です
R春華の雲散が対策になると言っているのなら、
敵軍の中に入らないと使えないとはいえチンタイの雲散の睨みは
対策にならないと考えるのはなぜか。
そして高知力であろうとも曹皇后の水計食らった後に
こちらの主力を集中して当てれば乱戦で落とせると思うぞ。
不安なら刹那の怪力でもしておけば問題はないと思う。
>求心で有利がつく理由は、妨害をデッキに組みやすいので、曹操のお供の効果で桃園をいとも簡単に蹴散らせるからです。
攻守自体が妨害をかねていて、なおかつ求心よりもコストが安いわけだ。
>神速は正直きついですが、一回目の号令を兵法でのりきって、士気12で勝負すれば基本的に求心+何かで勝てます。
君の求心デッキには槍が居ないですよね。
相手にSR賈クがいれば離間を主力馬に掛ける、
または神速の大号令を掛けての連続突撃で終了しそうです。
さらに「兵法でのりきって」とあるため
その後にカウンターをもらって落城しそうなものです。
城内テクニックを磨いて多少の城ダメージを食らっても
兵法を使わずに乗り切れるようにしたほうが先々役に立つと思うよ。
>飛天は無理だと思いますが…。
>それにそれをきついといったら、攻守の方が神速やらなんやらに勝てないような気がします、実際攻守だと神速きついです。
自分が今まで出くわした攻守デッキにはほぼ槍が入っているため
君の使っている求心デッキに比べればまだましにはなってると思います。
とりあえず一言。
曹皇后でプレッシャーかければ桃園なんて使えないよ
元桃園使いの蜀民
ちょいとお尋ねしたいんだけど、速軍使った武力17の弓兵がR姜維に迎撃食らったらどれくらい減る?
高武力馬の削られ具合を見てると武力差ってあまり関係ないようにも思えるんだけど……。
>>843 桃園を暴勇+怪力で止められるなら殿馬+怪力でも止められそうなものだけど。
このあいだの頂上で殿馬+大強で桃園を止めてたやつがあったし。
あとこれだけは言いたい。
神速側からすれば、余程のことがないかぎりその求心に負けることはありえない。
どちらかと言うとその攻守デッキの方がまともに戦えると思うぞ。
>>843 正直なとこ槍兵いれた攻守は神速メタと言ってもいいほど。
兵法神速外伝車輪だったら騎馬単涙目w
攻守騎馬単なんです><とかいうならそれはデッキ構築段階での欠陥。
>>846 皇后は
桃園高知力二人前衛掛け>騎馬壁で槍>水計打たなければ銀ペイ接近>目覚め
とかで何とでもなる気が…
>>850 846じゃないけどその場合は高知力にしか桃園かかってないから
壁にしてる高武力もろとも攻守後掛けで十分対応できると思うぞ
>>846 荀攸ならまだともかく曹皇后にびびるの?
>>852 知力7以上が1人しかいない開き直りデッキとか
>>853 桃、決着、質実趙雲、銀子、凡将
こんな感じかな
>>843のデッキを見て思ったんだが、
Rホウ統居たら無理じゃね?
つか馬号令全てに詰んでる
>>桃園
鍾ヨウ使えばいいじゃない
相手の最大士気を減らせば良いのです
>>857 鐘ヨウって4割減だっけ?
武力8にかけたとして、8+10=18 18÷10×4=10.8
武力9なら、9+10=19 19÷10×4=11.4
何らかの強化かけてれば倒せなくもないけど…。
どうだろね。
>>860 2度がけを完全に忘れてた\(^0^)/
それなら、9→6.84 8→6.38 で十分いけるか。
ただ鍾ヨウの場合2度掛けだと減少比率落ちてうまみが無いよな。
弱体謀略から雲散すればいいんじゃね?
864 :
857:2007/08/04(土) 15:27:19 ID:fcU5b8310
>>861 鐘ヨウをしばらく使ってたから言うが、
対桃園なら十分活躍できる。
ただ、他のデッキ相手に使いどころが無くって困るんだな。
>>862 武力8の桃園:18→謀略1回目で10.8で7.2減→謀略2回目で6.48で4.32減、トータル11.52減。
武力9の桃園:19→謀略1回目で11.4で7.6減→謀略2回目で6.84で4.56減、トータル12.16減。
一応桃園を相殺できるから、2度がけも悪くはないな。
もっとも、2回目は武力低下が5以下だから、謀略1度掛けにしておいて
魏武の大強(謀略と同じ士気4)でしのげればそれでもいいけど。
桃園を撤退に追い込めなくても、謀略は7Cあるから桃園切れた後追い払うのは簡単だし、
魏武の大強も活きる。
知力8の謀略は、知力7に対して7Cみたいだから、桃園の8.5Cには及ばないけど、
知力5以下のお供ならなんとかしのげそう。
弱体化の謀略は相手の強化計略が切れる直前にかけるのが一番おいしいんだけどね。
>>863 1コス妨害計略2枚は辛そう。
>>864 確かにそれが問題なんだよね。
脳筋超絶対策にはうってつけなんだけど、通常の英傑号令や特殊効果持ちの
武力上昇効果の低い号令には相性が悪い。
徒弓号令なんか最悪。
武力上昇が比較的低い、徒弓効果には影響しない、脳筋少ない、なにより徒弓が長い。
全てが謀略にメタってるw
桃園なら雲散消沈のが範囲的にも効果的にも楽だしなぁ…。
>>866 そして、範囲の広い号令や広がりやすい騎馬型には乙ると。
万能な妨害があったら、それはそれで厨っていわれるし。
カクカク水計?
最近はどうなんだろ・・・
雲散は倒しても全滅しないから謀略で対処できるならベストだよね。
鍾ようはとりあえず刹那・号令につかって損はないだろ。
刹那号令とかは特に。号令も徒弓とかは効果時間的に無理としても普通の号令は
きれたあとにカウンター狙いやすい。
>>869 刹那系には相性がいい。
士気3の刹那4C以下に対して、士気4で7C前後を期待できるから。
通常の号令も士気効率から言ったら十分かける価値はある。
問題は号令全部をカバーできるかどうか。
最近は減ったけど、大徳の範囲とかだと両端の香具師にはまず届かないし。
騎馬号令も厳しい。散開が速いから、謀略を打つのも大変。
武力上昇が比較的小さいから、謀略の効果が今ひとつ。
鍾ヨウが弓兵じゃなくて槍兵だったら話は別なんだけど。
U程cと並んで(むしろ押しのけて)使われるカードになれるのに。
その場合、ただでさえ出番のないC賈逵は絶滅。
すでに賈逵は死滅してるだろう…
あのやる気のなさはすばらしいよな。裏書きもイラストも能力も戦器もやる気ないってある意味凄い。
受け狙いで出したんだろうけど受けるどころか存在を最初から無視されてるからな
どう見ても排出停止に最も近い一枚
なんで賈充を出さなかったんだろう
>>874 禿同。
司馬炎が出ているのに、なんでその軍師の賈充を出さない?
スペック的に、知力は8くらいには設定できるだろうに。
西涼にもかわいそうな子はいるよ
ガカショーカとか張横とか
あとはSRの人まで・・・
Rにもいるよ!
勇者王はたまに飛将軍のエサになってる
もうどうしようもない各勢力のNo.1カード
魏:賈逵
呉:Cリョウ統
蜀:沙摩柯
涼:張横
袁:高覧(笑)
他:ハン氏
みんな一人ずつはいるんだよな。
見返してみると案外他軍ってムダがないよな。
蜀はアレだ、糜夫人と趙雲が命がけで救い出した愚帝。
でも愚帝は排出停止にはできないだろ…一応皇帝なわけだし、史実的にも有名だし。
正直UC劉禅の方がまだ使い道があるな…
しかし賈キ入り6枚魏武に負けたことのある自分には賈キを馬鹿にする資格がない…
馬鹿連環連計に完敗した俺は馬鹿連計はガチに見えるぜw
いまだに連計の範囲を見切れないw
群雄伝で自分で使ってみるのが一番手っ取り早いけど、
とりあえずミニマップの連マークの間に入らない、と思ってればいい。
あと向こうは必ず馬鹿を先にかけようとすることを利用して、
馬鹿がかかる前にヒイの方に2コス1部隊くらいを向かわせて先に倒してしまう。
連環さえ居なければ、馬鹿だけ食らっても問題ない。
ここで夏侯覇がいたり呂布ワラっぽく組まれてたりすると少し面倒だけど、
とにかくデイコウよりもその相方の連持ちを倒すことが大事だと思う。
>>878 >案外他軍ってムダがないよな。
1から2になる時に無駄だったカードは削ぎ落とされたし、2.1で追加されたカードも少ないからねぇ
>>878 C凌統はスターターカードだし、
他の面子を見る限りC呂範とかの方が当てはまりそうな気がする。
>>885 呂範は開幕乙でたまに登場するぜ。
それよりも、ショウリボクが当てはまるw
いやいや、それよりも正座火計の方が当てはまらないかwwww
蜀のNo.1は阿斗よりデッキを圧迫する加速装置
>>887 孫呉スレでは今正座強いとの話題で持ちきりなんだからねっ…!
発明家は一応デッキとして成立するからw
ネタデッキでしかないが
呉といえば完全劣化、完全劣化といえばリョウ統と考えたんだが…
正座もなかなかイケル子と呉スレでは言われてるしな…
へえー正座もやれば出来る子だったんだな。正直見くびってスマンかった
やっぱ覚醒ついてるからか?
戦器効果が火計を赤壁レベルに押し上げるから
戦器に計略威力UPがあるからってのも大きいと思う。
あと士気7溜まってしばらくすれば知力7に上がるから、覚醒の序盤の弱さがあまり気にならないからじゃない?
終盤には知力4までほぼ確殺みたいだし
ほぼ確殺…
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>894 (;・`д・)…
知力8の火計は威力up無しで知力4に対して最低88ダメージだぜ?
況威力上昇戦器付
>>895 ( ゚д゚)ポカーン
えーと…マジレスなのかな?
100%殺せるのが確殺です、88%ダメージでは殺せませんよね?
なので知力8の火計は知力3を確殺、知力4をほぼ焼ききれると書いて欲しかった訳
こまかい
>>896 (´・∀・)ごめんね、こういうのにものすごく突っ込みたくなる性格なんだ、
ほぼ確殺ってのは100%殺せるって意味じゃないよ、違うよ、確殺だったらそれで正しいけどね(・∀・`)
空気?なにそれ美味しいの?
確って何の意味があるんだろうね、ほぼ殺せるでいいじゃんw
>>897 武力要員なら良いけど、サポート役は、殺せるか殺せないか重要でっせい
火計カウンターもらって乙った、あふぉより。
馬鹿だな、藻舞ら。
漏れたちは低州なんだから、「そっかぁ、ほぼ確殺かぁ、やったぜ!!」
って理解して、そのまま突っ走っちまえばいいんだよ。
細かいことにこだわって、変な流れにしないほうがいいぞ、ホント。
夏だしねぇ、変なの沸くのはある程度諦らめるしかないのか。
死なない必殺技みたいなもんだしな。
>>892,
>>893 戦器付きで赤壁並…そこまで凄いとは思わなかったww
今まで正座はノーマークだったから気を付けなくちゃな〜
>死なない必殺技
あるよなwww必殺技なのに回復だったりとかww
でも韓当のほうが柵もあるし、安心できる気が。
ていうかUC朱桓の火計も、地味にいいと思うんだけど。
>必殺技
「一撃必殺」技なのに複数回ヒットする技もあるよね。
あと超必殺技って何なんだww
こんばんは、ほぼ確殺の人です。
州だけじゃなくて知力も低いようだ。
どうでもいいけど、死なない必殺技ときいてR槍策のことだと思ったのは俺だけでいいです。
得意げに顔文字使ってる奴なんて無視しときゃいいのに
>904
君もGGやる人かい?
>>907 去年の半ば頃まではアーケードのをやってたけど、イノが倒せなくてやめた人です(笑)
大戦ではノイさんが倒せないどころか、一つ下の州の人にも負ける人ですorz
空気を悪くして夏だねぇって言いたいやつはどこにでもいる
まあどっちも空気悪くしてるからどっこいどっこい。
大会3連発ですね。
弓無し蜀単5枚使ってる俺にはつらい大会ばかりですが…
呉の号令は手腕と麻痺矢しかないし、3コスは関羽と赤兎しか持ってない…
2.5コスト以上大会にはSR無双呂布、R兀突骨、SR孟獲で出るつもり。
SR周喩入りにさえ当らなければいけるような気がする。
伏兵なら孟獲で踏んじゃえばいいし。ダメ計さえなけりゃ…
でもこの大会だとSR周喩多そうだよね\(^o^)/
しかし俺は諦めない。
2.5大会でダメ計使えるのは業炎のみか?
>>913 今こそ、俺の弓ケニアが火を吹くぜ!!
…弓単も2.5コスト以上限定も仕事の日だ_| ̄|○
局地戦はちょうど某イベントと重なるしなぁ。
って、闘将なのか。弓のイメージにはあわない気がするんだけどなー。
>>914 赤兎(ry
でも今回、周瑜はかなり使い勝手良さそうだよね。
袁家の二枚看板使おうとしたけど、物件が真価を発揮できね\(^O^)/
業炎?アムロ、これを使うんだ!
つ【伏兵ケニア】
伏兵ケニア?魏武曹操、トウガイ、司馬トラマン
こうですか?わかりません!><
弓単大会より先のケニア大会の話題で盛り上がるとは…
まぁ、デッキの幅がほとんどないからな…
>>919 手腕乱れ打ちか、それを見越しての大水計デッキが多くなりそう。
俺?R呂蒙と飛翔で行くわ^^
手腕より遠弓号令じゃね?
徒弓乱れ撃ちがメタの主役だという脳内ではめっきりのうわさ。
遠『弓』『矢』の舞で挑もうと画策する俺は異端なのだな。
姉妹d…じゃない、姉妹舞だぜ!
よく考えたら弓対弓だと麻痺矢意味ないのか
麻痺矢で行こうと思ってたから危なかったぜ
>>921 遠弓号令すっかり忘れてたww
C蒋欽デッキで突撃してくる ノシ
弓兵のみだと攻め手に欠けて引き分けが多くなると思った俺は流星招来で行くぜ
どうせ得るのは金3000のみだがね
傾国大流行な予感。
傾国は攻武力弓に弱いからきつくね?
徒弓に勝てないし
>>907 俺も元ギルティ勢だわ。
#Rからやってたが、ACの闘劇予選負けて熱が冷めて
三国志勢に完全転向したクチだが。
もうギルティとかサブのヴェノム使って適当に遊ぶくらいしかやる気がせん・・・・。
メインキャラは1ヶ月近く触ってないわ・・・。
>>928 俺は逆、闘劇ハイパーで出るから大戦控え組
なんだこいつは!
誤爆じゃないとしたら神
涼きっつぃなぁ…
大流星にすら負けたよ・・・
1の1・5コストシン皇后の飛天の舞が弓単大会で曲者として出そうな予感
飛天しても突撃できないんだぜ
徒弓がきた時点で負けゲーなんだぜ
徒弓なんて大水計で流しちゃえばいいじゃない
うちはイク様頼みの魏呉でケテーイ
>>929 ハパ2勢か
ガンガレ打倒ウメハラで(笑)
別に国戦はやってもちょっとなら腕に影響しないだろ。
ってか俺どれも中途半端だわ。
ギルティ 最高連勝32
大戦 9連勝(2桁の壁が厚い…)
鉄拳 3連勝
メルブラ 11連勝
どれかに絞った方が腕上がりそうな気がしてきた…
弓限定退会だが
RorUC許チョはどうよ?
許チョは募兵付きだから打ち合いの後下がらずに居座れるし
防護戦法使えば減らないw
刹那怪力使えば瞬間天衣無縫になれるしw
いいと思うよ
でも火計と伏兵と大水系は勘弁な!
ついでに俺もデッキ案晒し
UC大喬、SR醤油、R太史、R甘寧ってどうだろう
見える!
ゴリ押し君達の大会デッキが!
ひたすら投げバナナの姿が!
弓限定今考えてるのが
Rキョチョ
R司馬兄弟どちらか
SR張春華1コスの奴
R曹真
UCシュンイクとか。
後方指揮あるし
連環もどきもある
弱体化も強化もダメ系もあるし
伏兵2体の序盤なんとかすれば戦える気がする。
>>942 SR張春華は雲散”霧消”です
てかそんなに弱体計略入れなくてもよかろうもん
>>942 連レスすまんが
UC荀ケ(排出停止)は玄妙防衛(弱体)だぞ?
UC荀攸は大水計だが、1.5コストだからそのデッキには入らない
1.5か
すまんかった
霧散は移動速度下がらなかったっけ?
昨日試してみたデッキ
R徒弓
UC許チョ
Rイク様
UC韓当
UC大喬
C李典
結論:西涼騎馬単にフルボッコ
>>945 そりゃ雲散消沈だがや
1.5コストのR張春華の方の計略だね
>946
そりゃそうだww
しばらくは馬単やって、
>>946みたいな弓単大会デッキ食いまくりでおいしそうだな。
槍メインデッキは控えたほうがいいかもしれない。
いまふととんでもないデッキを思いついてしまった
文鴦 SR孫権 文欽 虞翻 カン沢
これなら連計名君を活かし、推挙大胆で攻められ、弱体化徒弓で援護もできて、もしもの時の火計がある…
なのに勝てる気がしないのはなぜだろう?やはり素武力かな?
いや、各武将の名前な気がする
そもそも脳内なら何でも強いしな
まあそのデッキで三連勝したら教えてくれよ
三連勝なんて…
メインでもめったにできないのにw
しばらくもう少し普通の推挙大胆使って、戦い方に慣れたら連計入れてみるよ
>>940のデッキちょっといじって
UC大喬
R呂布(弓)
SR太史
R醤油
でやってきた
結果:西涼騎馬単に(略
なんでこんな時だけ騎馬単とか当たるんだ
いつもは流星名君とか桃園目覚めとかのくせに
やっと12州突破できた
道中は結構長かったけど制圧戦は一発だったぜ
今までに比べて12州は変わったデッキが多かった印象だ
今日は珍しく桃園に一回も当たらなかったな・・・
なぜかシバトラ入りに結構当たってほとんど負けたけど
教え大胆不敵が強すぎて笑えた。
レギュラー決定。
教え大胆不敵?俺の悪鬼神弓(又は死亡神弓)でボコボコに(ry
それはそうとこの前
「くらえ!最強奥義、教え推挙アモー!」
つ雲散
な試合があって激ワロタ
相手の人雲散完全に忘れてたんだろうなぁ…
この間UC小喬・UC孫権・C陸績・Cコヨウ・UC徐盛・UC韓当で柵遮断をコンセプトにやってきた
相手もびっくりしたのか意外にも戦績は2勝1敗
兵法は連環で、相手が攻めてきたら一斉に左右どちらかから全員で攻城に行き、後は名君と死地で牢獄状態・・・
UC小喬は最初、UC程普だったのですが序盤に一発でも攻城を取られるとなすすべがなくなるため投入
正直お金をドブに捨てるのと一緒ですね
挑発持ち1人でもいたら\(^o^)/
カード資産無くて血迷った結果です
流星名君か…そんなに挑発嫌いなら、ふんばれーを入れるとかしてみては?
でも柵の数減るか…むむむ
ここで流れを読まず…今度の弓単大会は皆どこの勢力で出るつもりなんだ?
やっぱ呉か?
>>959 太史慈と偽帝の蜂蜜乱れ撃ちとか試そうと思ってる
>>959 くるりんぱーデッキを使おうかと思ってる
徒弓だけは勘弁な
ちと卑怯だが、1のカードを使って
Ver1 SR小喬(遠矢)
Ver1 UC大喬(流星招来)
R甘寧
R太史慈
R孫権
と言う、流星一発当てて後はガン守りデッキを考えている。
ただ、どう考えても2,5コストが死んでいる上赤壁業炎戒めや乱れ撃ちに弱く、
士気差がどうにもならないのが難点。
ある程度軌道に乗ればR太史慈の天衣無縫で何とかなるんじゃないかと思うが。
そしてふと考えたら、弓限定だと何と無く魏単の方が強い気がする。
R許チョ
R荀ケ
R曹真
R張春華
曹植
武力9の募兵は強力だし、霧散、浄化、反計で敵の計略もほとんど無視。
曹真で武力の底上げも可能だからそこそこ戦えるのではないだろうか?
某弓の国の弓兵の計略は、弓対他兵種が前提な気がして弓対弓だと
その力を発揮しにくい気がする。
連レススマソ。
妨害計略持ちが少ない、もしくはダメ計と同時に持ち合わせていないとふむのなら
曹植をSR張春華、R張春華を文聘に変えても面白いと思う。
やっぱり弓兵の募兵は強いって。
何で呉軍には募兵持ちが居ないんだと嘆く漏れは1から(最近ちょっと浮気するがの)呉単使い。
>>963 >R張春華
雲散消沈は弓相手にはどうなんだろ?
素の武力で撃ち勝てるならありだけど、素の武力で負けてたら
開き直ってその場で弓撃たれてあぼんぬしかねないんだけど。
雲散霧消だと逃げられそうだから、それを防ぐためか?
>>964 >何で呉軍には募兵持ちが居ないんだと嘆く漏れは1から(最近ちょっと浮気するがの)呉単使い。
自分で言ってるやん。
「やっぱり弓兵の募兵は強いって。 」って。
弓の国に募兵持たせたらあかんて。
ここで
UC大喬
SR小喬
がスタメンな俺参上
え、そんな事しなくても端まで届くって?
結構呉以外で組む人も居るんだな。俺も魏で出てみるかなー
>>963 確かに許チョや文聘は強いけど、大会だと火計と大水計が多そうだから厳しいんじゃないかと
>>966 それってWで入ってる意味あるのか?www
弓大会は普通に魏呉混色が強い気がするなあ
飛天徒弓反計で行くか
飛天姫って弓だっけ?
弓大会で舞って、すぐにつぶされそうな気がするんだが。
971 :
969:2007/08/10(金) 14:26:47 ID:tAK80zXrO
書いてから気付いた
シン皇后の方が…
やっぱ、大会前だから狩りチックなの増えている?
そこで呉魏の連合号令はどうだい?
遠弓で良いと言うのは言わない方向で。
普段騎馬単で低州をうろつく俺が金3000に目がくらんでデッキを考えてみた
Rキョチョ・R夏侯淵・ジュンユウ・辛憲英・曹植
何だろう、この士気が溜まる前に蹂躙されそうな雰囲気は(´・ω・`)
あんまりお金には困って無いので弓単大会スルーしようと思ってたのですが
最近ようやく手に入れたSR蔡文姫を使うのはここしかない・・・
と言う事で一念発起毒傾国で出てみようかなと思います
今の所
SR貂蝉、SR蔡文姫、R甘寧、UC陳宮、UC李儒、UC韓当
で行こうと思ってるのですが総武力20・・・orz
なんか勝てる気がしないです。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>972 狩られチックな弓単が増えてますよ…と思ったら俺だけだった(´・ω・`)
10回やったうち2回は相手が騎馬単だった(´・ω・`)
まぁ覚悟はしてたが本当に無理ゲーだった…相手にはボーナスゲームに見えた事であろうw
今まで比較的狩りの少ない夕方で、4戦中3戦狩り臭い方々に当たったよ…
7割越えばっかってさ
夏休みだから、学生を中心としたライトユーザー層がいつもやってる夕方以外にもバラけてるからかな?
にしても、攻城を阻止できるチャンスをしょうもないミスで逃してるのは痛いな
1州の時に20連敗とかやらかしてたけど、呉単にしてからぼちぼち勝てるようになって
今日ようやく4州昇格で弓単大会に出れるようになった
・・・3州って1州より明らかにぬるい気がしたのは気のせいか?
>>978 乙!!!
大会中は狩り減るかな。
もう勝率7割8割越えと当るのは嫌だよ・゚・(ノД`)・゚・
前回の若獅子大会の時はそうかと思いつつ、この大会用に作った
デッキが楽しくなってしまいずっと大会に参戦してしまった…
よもやこのときのデッキがサブデッキになるとはな。
州が上がるごとにぬるくなっていく不思議
今7州だけど同じくらいのレベルの人に当たるようになってようやくいろんなデッキを試せる余裕が出てきた
今から始めるって奴は狩りに遭わないようがんばれ
>>981 分かる気がする
5州制圧戦中なんだけど3,4州と比べると、あれ?っていう勝ち方が多くなってきた
同じぐらいの実力になると白熱して楽しい
>>981 >>982 何時ごろやる事が多い?
ここの所狩りに遭遇することが多いから、参考にさせてもらいたいんだけど
やっぱり夕方6時以降かな
とりあえず平日の昼間にさえしなければ狩り遭遇率は減ると思う
俺は15時ぐらいにプレイして同じぐらいの実力者とあたったな・・・・
夏だから余程の時間じゃない限り狩りとはあいにくいかもしれない
多分、勝率が影響してるんだと思う。
1〜3州では戦歴がほとんどないから、初心者に当たるか狩りに当たるかは完全に運。
初心者は当然負ける破目になるわけだが、4〜6州あたりで結構マッチングが勝率に左右され始めて、
7州あたりになると、うまいこと初心者(勝率低い者)同士、狩り(勝率高い者)同士で当たってるんじゃないかと。
もちろん、推測なんでこの通りに動いているともいえないけど。
オレは昨日の7時からやったけど、
>>977の通りだったよorz
勝率は4割前後なのに
>>974 妨害の少ない今大会で曹植よりチングンかイク様の方が良いと思うよ
>>975 ブンキッキ使うなら李儒と韓当を遠弓対策に呉景、毒が重複するんで魏続とか
990 :
989:2007/08/11(土) 03:31:49 ID:5hp/gOCa0
988の次の次が1000だと勘違いして書き込んじゃった・ω・
だから君は低州って言われるんだよぉ!
八進数か!
8進数だと!?…数学苦手だったからワカンネorz
もし1000だったら弓単大会周瑜ばっか
八進数なら1000(8)の前は777のはずだが
埋め
埋め
埋めー
埋め
埋め
1001 :
1001:
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