三国志大戦２　下層征覇王の溜まり場

・徳21付近をひたすらウロウロしてる、下は徳18上は徳23くらい
・ランカーにはまれに顔を出すけどすぐ落ちる
・覇王に落ちるなんてよくあること
・覇王より強い自信はあるけどランカーは格が違いすぎる
・征覇王ってだけで尊敬の眼差しを受けるけど、正直自分はそんな強くない
・覇王に落ちた後の征覇王狩りは快感
・征覇王を引いたら、負けても陰１、とか考えてしまう

少しでもあるあると思った人はようこそ。
ランカーの餌になってる下層征覇王がマッタリするスレです。方針は五品スレみたいな感じ。
覇王昇格みたいな自虐もぜひこちらでｗぼちぼちトークしていきましょう。
あくまで視点が征覇王なので、征覇王によく上がる覇王よりは
覇王によく落ちる征覇王の方がスレに向いているかとｗ


※〜は厨だとかなんだとかは他のスレで十分＞＜

いいから削除依頼出しといで。

>>1は厨

>>1
マジで死ね

>>1
何度も何度も糞スレたてんなカス

>>1は厨

てうか低征覇王の俺は覇王に当たると舐めてよく負けるが征覇王にあたると気合はいって勝てる。
覇王と征覇王との勝率が覇王60％征覇王75％あるおれって…
ちなみに征覇王から落ちる時は覇王に連敗した時です。

>>1
モッティ乙

うん。需要がないよね

この流れだとその内、ﾗﾝｶｰｽﾚとかたてる奴いるんじゃないか？

三国志大戦２　順位が素数のランカーの溜まり場
みたいな

>>7
あるある・・・征覇王から落ちないコツは運良く征覇王を引き続けることだと思ってる

>>9
そんなことないと思うけどなあ

>>10
>>11
それは需要ないってｗランカーはランカー同士で連絡手段を持ってることがほとんどだし

>>12
気持ちは分かるけどあんまり需要無いと思うよ。
自分の順位を見れば分かると思うけど、いかんせん分母が小さすぎる。
徳18まで含めても丘やサブを考えるとせいぜい1000人程度でしょ。

大戦1時代に同じようなスレが立って俺も結構書き込んだりしたんだけど
結局200ぐらいしか伸びなかったような記憶があるなぁ。
PC修理に出した時にログ消えちゃったから詳しくは覚えてないが。
まぁ再利用だったからスレタイのせいもあったかもわからんね。

絶対的に数が少ないだろ・・・
という俺は徳１６で混ぜて欲しい人ｗ

征覇王に複数回なったことがあるやつに拡大してくれれば俺も参加できるんだが。

ん？今の徳？15wｻｰｾﾝwww

じゃあ一回でも征覇王になってるってだけでよくね？？

>16
ageんなカス

携帯の煽りはすごいなｗ

いいからジスクワット中毒になって氏ねよ

キャッホー！
やったよ皆！覇者になれたよー！

>>20
おまえ誰だよw

あげちゃいます

てか征覇王は数は少ないのに更に限定したスレたてんじゃねーよ
verupしてから征覇王もどれねーよカスが

低中徳覇王しか来ない予感(´・ω・｀)

丘ランカーです
サブは征覇王です

でも勝率6割前後だとイライラするので、
最近は専ら狩りです(^-^)

>>25
裸ァァァァ！乙

さらしげ

このスレ、あんまり伸びないね

徳20前後の人は、あんまり手の内を晒したくないからかな

1000位以内ｽﾚ落ちたのな
まああれじゃ仕方ないけど

征覇王ってだけでギャラリーが集まるのは嫌だよな。対戦相手が有名ランカーで負けた後なんてもう最悪だよ。
負けて気分悪い上になんか惨めになる。試合終わったら黙って散っていくぐらいなら慰めて欲しいぐらいだよ…。
しかも一度散ってもまた始めたらすぐに戻ってくるしな…。

>>30
すごい分かる
　やってる時の心境：これで征覇王とかｗｗｗ　って思われてるんじゃ･・。動かし方も参考になりませんよ

でもギャラリーもする方から言わせて貰うと気にしすぎですよと
　見てる時の心境：動き方のうまい所を参考にさせてもらおう
だけですから

>>31
上手くなりたくて人のプレー見てるなら、いっそ声かけてきてくれたほうが俺的には助かる。
見る側と見られる側の間の試合後の微妙な空気を壊して欲しい。
見られる側が話しかけたら自意識過剰っぽいけど、見る側からならそんなに変じゃないと思うんだ。
異常にフランクな話しかけ方とかだったらぶっとばすけどWW

大して強くもないのにギャラリーの付き方が異常だから困る。
>>30は激しくあるあるですｗｗ
ランカーTUEEEEEEEEの踏み台になるのが下層征覇王の定め。
倒したら倒したで微妙な反応しやがって畜生・・・・・

>>33
みんなそれを乗り越えてランカーになってるんだ
おまいさんもがんばれｗ

覇王に赤玉を二個あげて、ランカーの踏み台になって、
ギャラリーからは無駄に期待されるそれが下位征覇王。

まあ、おまえら頑張ろうぜ

案外いるもんなんだな。征覇王。

後ろのギャラリーです。いつも微妙な空気にさせてしまって、
サーセンｗｗｗ

明日エリア行ってくるage

>>32
いきなり声かけんのはハードル高くないか？
おまいさんみたいな友好的じゃない奴もいるだろうし
征覇王とかに教えて貰いたいわ

声かけてくれて構わないのに。
特にランカー相手とかといい勝負した後周りが俺抜きでその話題で盛り上がってる時の凹み具合はすごいんだぜ？

ここって昔の1000位以内スレに性質が似てるね。

声かけたらかけたで
「何コイツ、うざｗｗｗ」って顔されるとです

>41
少なくとも俺はしない。

>41
サブカで100連勝したオレはいやな顔するよ

>37
ガンバレ。悔いは残さないようにな
と一回戦負けした俺が応援しておく

知る人ぞ知る徳21の丘征覇王です
後２回勝てば徳22負ければ徳20のプレッシャーが怖くてサブカで遊んでますが何か？
最近はやたら上位ランカーとばかりあたるから萎えませんかみなさん？

話しかけてくれた方が嬉しいな。
一人でニヤニヤしてるのも切ないものがある。
ランカーなんて毎度毎度勝てるもんでもないし。

>>45
最近は覇王とマッチングしにくいから、
玉二個付きにくくなってて、トントンかと。
まあ、徳２１と徳２０じゃ、ランキングが大分変わってくるから悩むね。

なあ。需要を考えろ

21で丘るとかどんだけチキンなんだよｗｗｗ
いさぎよく覇王まで落ちてしまえよｗｗｗ

俺が徳20武功200で600位くらいだから今の征覇王は1000人くらいか？
ちなみに徳18武功100で1300位くらい
その中で2ch見てる奴なんてたかが知れてるだろ・・
てなわけで需要はなかれ

>49
大会前は徳19で600位だったんだけどねｗ
徳20で丘ってる奴多すぎｗ

マジ大会モードやっただけでランキング復活するの何とかして欲しい。

ランカーのサブカ名を晒していこうぜ

徳20から21で順位が物凄く上がった
20丘は多いね

二週間全国やらないと消えるとかだともっと順位上がりそうだ

21で丘るチキンですが何か？
正直上がるも下がるもマッチ運だけどね
ぶっちゃけ徳18前後は元ランカーが沢山いる危険地帯なのは何故だ？
あ！それとサブカも征覇王になったからまた丘るかなｗ

ああ、このスレ終わったな

徳１９はカオスでガチ。

18〜19の時はこのｽﾚにいるような低征覇王に当たりたいよな。
自分が低征覇王になった時は覇王お断りだが

あるあるw
ところが、いざ征覇王になるとランカー級が覇王で出て来るという…。

お！下層覇王か、ナカーマ！
とか思ってスレ開いて泣いた。

ｵﾘｼﾞﾅﾙﾃﾞｯｷで征覇ｷｰﾌﾟ出来る？
おれは刹那離間厨ﾃﾞｯｷだけどね。

征○覇王の勢力を変えたいんですが、玉璽大会の時に変えたい勢力使いまくれば
好きな征覇王になれますか？

>>60
キープできるかできないかじゃない、キープしてみせるんだ！







・・・すいませんオリジナルデッキだとなかなか安定しなくて正直苦しいですｗ


>>61
というか店内対戦とかの使用率も影響されるんじゃなかったっけ？
少なくとも玉璽大会なら間違いなく変われるはず。

>>62
店内でもかわるのか！じゃあ、これからは丘りながらいろんな征覇王になれるな。

>>63 店内で変わる訳無い。
だいたい最新100戦で決まる、後は分かるよね？

最新全国の使用率が魏33蜀33呉33他1とか
袁50涼50だったらどうなるんだろう・・・。

>>65
ランダムなんじゃないのかな？
俺は全員連計デッキだよｗｗ

上位覇王のたまり場だったらもうちょっと盛り上がったかもな

>>65
レインボー悲哀で魏と蜀を2コスずつ採用してた人が征蜀の場合があった。
武力は甄皇后と楽進＜姜維と羅憲？だったかな。で同コストなら武力の大きい側が採用かな。
まあ過去100戦見たわけでないから勝手な憶測でもあるが

おれは覇王に落ちても"ある"称号があるからそれでやってるんだけど、ｷﾞｬﾗﾘｰが居ると少し恥ずかしくなるんだよね？
よく覇王に落ちるし

>>69
策士はみなさん弱くなりましたね
悲哀に飛天とご苦労さまです

名将とか英雄じゃねーの？

先生だったりして

名士の悲哀覇王はいたな

>>69は白馬将軍

いや、確か義兄弟にも一人征覇王〜覇王彷徨っている人がいたはずだからその可能性も捨てきれんぞ


つかマジで征覇王維持したいんだがうまくいかないな・・・
どうしたらいいのかと悩む毎日だぜ

２〜３日ぶりに大戦するとするじゃない？
そん時はサブカで練習する？それともいきなりメイン？
少し前のバージョンに比べると覇王→征覇は条件楽になったからね。
まぁ落ちてもいいや

俺は連戦して微妙に惰性でプレイするようになると動きが粗くなるんで
２〜３日おいた直後の方が動きがよかったりする。ひたすらプレイしても
安定してる人は集中力すごいなと思うよ。
ところで今日は、この前までずっとランキング下位で丘ってた征覇王が
徳を落としまくっているところを見た。４つ徳が低い相手にもひどい負け方してたし。
やっぱり多少の徳の減少にめげずにしのぎを削り続ける方がいいね。

>>77
あ、それあるな。何日か連続でやってると、スランプの日が絶対訪れるから、ちょっと日を空けると調子が良くなったりする。
逆に最初は連敗で、だんだん調子が上がる人もいるよな。この場合サブで最初やるってのもアリかな。

征覇王への昇格戦、後赤１で征覇王というときに征覇王に当たって勝ったんだ。
なんで赤玉一個しか貰えないんだ？
次の試合に勝った後に気付いたんだが普通二個じゃないのか？

>>79
持ち越しはできないし、青玉もされない

>>80
ありがとう。

しかし赤５青０の後に征覇王３連戦はやめてほしい・・・。
二回負けてヒヤヒヤしたわ。

>>81
昇格おめでとう。
征覇王クラスなら当たるのは征覇王がデフォだしそんなことは言ってられんよ。
徳18、9くらいあれば稀に皇帝とかも引くことあるしそれぐらいは覚悟しとかないと。
しかし思うんだが徳18〜19って下から上がってきた奴と上から落ちて来た奴じゃあ全然見方が違うな。
うわー征覇王出てきたよ・・・って言う奴と、征覇王狩り美味しいって言う奴が共存しててカオス。

無駄に階級が小刻みだから落ちる最中は悲惨だよな。

征覇寸前から上は引き分けの確率が減ってかなりよくないか？
無駄な引き分け狙いがなくてさ。ランカー風に言えば空気読むって言うの？
まぁ上位になればなる程、当たる確率が上がって顔見知りとか名前見知り[？]とかになるから
引き分けでお互いいやなイメージを持つのを避けてるんだろうけどね。

これが下層征覇王の実態か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm702536

名前知らない征覇王→ラッキー
知ってる→('A`)
覇王は微妙。

征覇王に上がれない人は数知れず、
覇者や覇王に上がれないと嘆いている人もかなりいるんだから、
征覇王に上がれた俺達はもっと誇っていいと思うんだ。

征覇王クラスで結構やってれば、ランキング外でもちゃんと活動してる征覇王の名前なら大体覚えてくる。
征覇王クラスを維持するのは覇王を引かないこと、ランカーを維持するのは覇王に負けないことが重要だと思う('A`)
勿論全体レベルから見たら征覇王クラスは誇っていいかも知れないけど、
上に行けば行くほどランカーとの格の違いを痛感するし、満足したら終わりかなと思ってる。
征覇王昇格をゴールみたいに考えてる人に限って丘るよね('A`)('A`)('A`)('A`)

>>88
皇帝になったら丘ってもいいですか？ｗ
もうこれ以上上が望めないんですがｗｗｗ

そりゃそうだ

>>89
俺は丘なんて自由だと思うよー。
丘皇帝や丘ランカー叩く奴多いけど、ランキングなんて見せたくて見せてるわけじゃないんだし好きにすればいいさ。
人がその位置に満足して丘ることには誰も文句言えないっしょ。
まああからさまに人に見せることを意識して丘ってる奴は引くけど。






フディタ君１さん兵法自己主張の法＋外伝構って構っては自重して下さい('A`)

>>91
そーっすね、サーセンｗ
ってかなんでフディタ君ＩＣ知ってるんだｗｗｗ

溜まり場よりしゃべり場のがよかったなってＮＨＫかよ！！
征覇王より性覇王のがよかったなって下ネタかよ！！
最近一人ノリツッコミ練習してるんだ。

征覇王維持の極意は苦手な相手に負けたら連戦しないことだと思う。
特に深夜や早朝は同じ相手によく連敗する。
この前も水計入り攻城兵に負けて連戦したら３連敗した。

>>94
俺はやっぱり覇王に負けないことが最大の極意だと思うよ〜
覇王にさえきっちり勝ってれば維持は簡単。

>>94
日によって調子の良し悪しはあるし、調子の良い日にただ苦手な相手を引いたくらいで振り回されるのは微妙じゃないか？
時間をあけてプレイすることだってできるし。

ってか何度も絡まれる奴には意地でも勝ち逃げしたい俺ガイル。


まあ、自分以外の征覇王が引いてる相手を見て全体的に無理(例えば俺なら見渡す限りの緑ｗｗ)なら撤退する日はあるけど。

あとは時間帯だな。経験無いが、深夜は高津とかのヤバいのばっかなんでしょ？
午前〜昼にやる機会がけっこうあるが、徳１５くらいの覇王が出てきてくれることもあるし。逆にヤバいのとの連戦も多いが…。

とりあえず丘るつもりで遊ぼうと店内対戦を選び、まあ誰もいないだろうな〜と思って
たら、挑戦者現る！全国選んでましたｗ
相手は、近衛兵でしたがコテンパンにしてあげましたよ。でも、その一戦で止めました。

今のラクウェルＩＣは弱いぞ。征覇ですらない。

>>99
相手は女優でしたよ。

ハセキョーかな。
うちのホームでも店内頂上流れてたな。相性ゲーだった

相性ゲーといえば、なんでもそれまでじゃないかｗ得手不得手の相手がいるのは当然
なんだし。

まあね。有名な人が相手でもデッキ有利で負けてたら維持出来ないですしね。
俺は徳20で丘るとばれるから21で丘ってますが。

今日の大会も徳20がやたらといた。やっぱり全国出るメンツでも
征覇王維持はそう楽じゃないってことだな。そう考えると、決勝の
二人は順当だったか。

今大会、実力で皇帝維持してんのはSTOとザビーだけか

征覇王になったのでカキコ

あっという間に覇王に狩られて降格リーチ＼(＾o＾)／
覇王おいしくねぇｗｗｗ



俺今まで征覇王に対してこんなことやってたのか……

>>106
あるあるｗ
覇王の時は思い切りよく行けて
ランカーに勝てたりするけど
実際、青玉が２つ付くとなると
消極的になってしまい、負けるｗ
こういうのを勝負弱いって言うんだろな

何より引き分けがダメっていうのがきついｗ
不利相性の相手に残り30cで防戦一方、お互い城ダメージなしだとこっちが焦ってしまうｗ
引き分けは痛みわけじゃなくて完全に負けみたいなもんだからななあ

>>106
真紅！

>105
ザビは丘皇帝だぞ

徳19の英雄とかが一番あたりたくない

丘マナー復活

俺は覇王の元ランカーに一番当たりたくない
徳18のラクウェルとか徳19のFANとか徳18の○○とか
なんでそんなところにいるんですか…

大徳劉備　馬超　黄忠　夏月姫　チョロ
このデッキで征覇王になった。徒弓使ってるヤツにはまず負ける。

で？

このスレって昇格条件が緩和してから立った訳だし
名前変えて丘プレイヤーの溜まり場にしたら？

あげてみる。

このスレ結構需要あると思う俺徳１７

ん〜前、質問したんだけど大会で征覇王の勢力ほんとにかわるんでしょうか？
かなりの廃人プレイをしたにも関わらず、征群覇王から抜け出せない。。

徳が変わった時に称号もかわるんだが
変動あったの？

>>119
徳が変わらなきゃだめなんだ。ありがとう、それさえ知らなかったよ。
とりあえず赤2青0だし、全国で徳21目指してみようかな。

ﾅﾙﾍｿ

そして覇王に落ちる>>120であった

ほ

>>120はメインデッキトコロテンのまま100戦くらいして結局かわらない

ほ

も

さ

ピ

え

ん

>>1-130

>>131
ちょっwwwwwww

低徳覇王のサブカが欲しい。落ちるのが怖くてメインしか出来ない。
エンタンとかやりたいけど、結局メインしかやらんくなった。

落ちてもまたメイン使えば戻ってこれるだろ？
だからたまには違うデッキ使えばいいと思う。

>>133
俺現在徳１２〜１３の覇王だが、俺のICを、「大戦３が稼働する前日まで」無償でプレゼントしようか？
正直な話、大学とバイトの板挟みで時間ないし、全然プレイできなくなっちゃってチームのみんなにも申し訳ないんだ。
だから俺の代わりに貢献度とか稼いで欲しいなっておもってｗ
兵法も大分育てたし、サブにはちょうどいいと思う。狩にもならず叩かれないし。

気が向いたらレスしてほしいm(__)m

>>135
あんた「無料で徳上げしてくれよ」って言ってるようなもんだぜそれ…。

>>136
いや、徳は別にあがっても下がってもいいんだ。マジで
というか、いまさら徳なんて気にしてないし、３になったときの引継ぎの称号がどうとかってのも気にしてない
ただ、マジで忙しくて全然プレイできなくて、チームの皆にも申し訳ないし（全国ランクインとか頑張って目標にしてるチームだし・・・）、ICも、プレイされずに腐るよりはマシかなって思ってな。
お互いの利害が一致してると思って書き込んでみたんだ(´・ω・｀)

チーム辞めて少なからずプレイする他の人がチームはいれば解決と見た。

早く落ちろよこんなスレ

徳24が壁だな。
22〜24行ったり来たり。
一度25に上がったら、STOと連戦して落とされた。
涼の限界かなあ。親父凄いわ。

また徳上げで稼ぐか。
今がチャンスだな。

過疎征覇王の溜り場ってここですか？

すぐ戻れると思って落ちたら戻れねーぞ

おい徳１８近辺の奴ら自重しろ

州もかなりカオスだな
結構強いのがいる

ドリル入り袁5の奴とか半端じゃない・・・

確かに最近中徳覇王が強い気がする

まぁ答えは、ランカー達が、称号の為に狩りICを量産
または他人のICでプレイしてる

そんな気がするのは俺だけじゃないはずだ

>>145
正解
にいほらのサブがそのへんだしキルアもそのへんで代打ちしてた。
下層征覇王はみんな丘ってて当たるのはランカーか血眼になって英傑目指してる奴か代打ちorサブのどれか

いきなりブランクきて徳15まで落としたぜorz

州クラスで勝率90以上の奴ってなぜか審配入りのドリル大驀進が多いよな。
やっぱ上の方では流行ってるって事か。

>>146
マジかよ…
これは３までに征覇王上がるのは結構難しいかもしれん…

徳21で今やってないものの本音としては

徳30を目指す：皇帝は簡単に目指そうと思ってもなれるもんじゃない
勝ったり負けたりを楽しむ：称号狙いも含めガチデッキが溢れてて楽しめない

なら３まで停止しとけばいいじゃんｗてな感じだな
大体皆こういう考えでしょ。

>>149
２０あたりで丘ってる奴はプレイして落ちるのが恐い奴だろ
俺は２０以上をキープするだけなら余裕だから適当に遊んでるがな

>称号狙いも含めガチデッキが溢れてて楽しめない
征覇王以上がガチデッキで溢れてるのなんて今に始まったことじゃないのに何言ってんの？

えーと、いきなりですが大戦３までにどうしても征覇王になりたくてアドバイスもらう為に書き込みました。

今は徳13でデッキはかなり使い込んでる人馬一体毒連計ワラ→人馬ﾎｳﾄｸ解除毒連計周倉金柑ゴリ

最近良くマッチするデッキは麻痺徒弓、決着桃園、袁６、魏４、李厳開幕などです。
覇者までは人馬ワラで普通に戦えたんですが、覇王になってからは試行錯誤でやっと五分って感じで行き詰まってます…
そこで↑のデッキをある程度メタれるデッキを考えてるのですが、そうそういいデッキが思い浮かぶ訳でも無く困難を極めてる次第であります。

特に審配入り袁６と決着桃園が個人的に苦手です。
この事を踏まえていいデッキサンプルお願いします。

呂範入り槍なし呉軍で征覇王になったことあるｗｗ呂範が火計じゃなくなるから引退やけどｗｗ

>>151
パッと思いついたのは5枚奥義、夷陵、赤壁

元のデッキを毒連計→公孫サン、閻行でもいいと思う
昔似たデッキでやってたけど、今の毒連は弱すぎるから覇王が限界

>>151
以下ﾏｼﾞﾚｽ↓



徳13ごときがﾃﾞｯｷ変えたぐらいですんなり征覇王に？
笑わせんな。
徒弓麻痺矢でも使えば？

このスレには州しかいないから質問するだけ無駄ってモンマート

>>153
奥義は自分には使いこなせません…ごめんなさいorz

閻行ですかぁ〜しゆうの如くって効果時間どのくらいですか？
毒外すなら連計いらないんでﾎｳﾄｸ、解除→人馬張遼、帯来も良さそうですね。
って事は、人馬張遼、閻行、帯来、周倉、金柑、ゴリ…うんｷﾀｺﾚ！

取り合えず今から試してきます！！

>>154
俺もﾏｼﾞﾚｽ

徳13でもそのverの最強デッキを使えばマッチ運次第で征覇王にはなれる
維持はできないだろうが・・・

やっぱ徒弓麻痺矢か

徳16からが本当の戦いだから普通のデッキで徳13維持だと
強デッキ使ってもきついかも…。

>>151
腕がリアル徳１３程度なんだったら何使っても無理だと思うよ
それでもなりたいなら腕を上げること
３まで廃プレイしてでも征覇王クラスの力をつけることだね

徳20前後で強デッキを使ってる人の中には
たまにとんでもないのがいるんだがｗ
それこそカードを前にやって号令使うだけとか

だから13でも十分いけると思うぜ
デッキパワーは偉大です。

強デッキで徳15以上いければ、厨デッキ使えばマッチング次第で征覇王いける可能性はあると思う。

低徳覇王じゃ少し厳しいかな…

急に関平が使いたくなったのでこんなの作ってみた
R関平
SRｷｮｳｲ
Rｷﾞｴﾝ
Rﾎｳ統
CｾﾝorUCﾋﾞｼﾞｸ

厳しいか‥

マジレスすると人馬使って13ならきつい。
奥義は基本的なデッキだし使えない＝基礎が出来てない。

教え閻行か人馬勅命で運ゲーするしかないな。

てか２chってこんなにいっぱい征覇王クラスの人いたのね、ちょっと見直しちゃったな。

みなさんはランカーになった経験とかありますか？

丘らずに征覇王やってればランカーには簡単になれる
維持するのは難しいけどな

人馬勅命で徳２０を目指そうと思うんですが、人馬勅命が苦手とするデッキは何ですか？

騎馬単が苦手なんじゃないかな？＞人馬勅命
最近神速が増えてるし王允入れないと辛いかも。

>>165
簡単とか・・・

胃の弱い俺は勝っても進軍せずに止めることもあるくらいチキンだぜ・・・

>>166
不利なのは、強ダメ計と騎馬単系。
有利なのは桃園、徒弓

袁には５分〜不利
って感じかな。

桃園と徒弓を確実に喰えなきゃ征覇王はきつい

俺結局２では20辺りをループしてるだけだったなぁ。

３になってサブカランカー消えればチャンスあるかな。
ただ１の証みたいに廃人有利じゃ俺には無理だけどｗ

徳13維持するのやっとなら征覇王はまず無理だろ。
俺はなんちゃって征覇王だが徳10〜13くらいならリサイクルボックスから拾ってデッキ作っても維持できる自信あるし。
カード忘れたときはそれでやっとことあるぞ

なんか盛り上がってるから俺にもアドバイス頼む！

約半年前からこのゲームやり始めたんだけど徳15で壁にぶつかって、ここ一ヵ月間徳14〜16をウロウロ。
ずぅーっと魏武使ってたけど後一押しが出来ずに引き分けって展開が目立って改良して改良して最近
馬策、天啓孫堅、名君孫権、沈營、韓当ってデッキに辿り着いたんだ。
兵種構成は高武力を馬２体に割って敵馬牽制用に槍１体、残りを弓に割り魏武に近付けて自分が一番使い易い構成に近付けた。
コンセプトは開幕守ってカウンター、沈營瀕死なら迷わず決死の攻城で先にリード奪って名君や蛮勇で守って余裕あるならまたカウンターを繰り返す。
兵法はほぼ大攻勢、騎馬スキル弓の位置取りはそれなりに自身ありだが、戦術眼は徳15レベル。毎日欠かさずプレイ、頂上対決も毎日チェック。
こんな俺が征覇王になるのはいつ頃になりそうだろうか？

＞兵法はほぼ大攻勢
蛮勇に天啓もあるから大攻勢ばかりなのが気になる。
相手によって再起、連環も十分あると思うけどどうよ。

動画でも見ないと征覇王になれるかどうかは分からない。

172
白兵自信あってその兵種ﾊﾞﾗﾝｽが好きなら
ﾊﾟﾊﾟ、策、R周喩、ｶﾝﾀｸ、韓当がｵﾇﾇﾒ〜
あと、相手に合わせて兵法変えるようにした方が、
戦術眼磨くにも良いと思われ。

>>172
12日までになれないと3になっちゃいますがねｗ

呉はあまり使わないから的外れかもしれんが、コス4を苦手兵種に割くのは厳しくないかな？

>>172
袁に勝てるビジョンが見えない。
弓とか騎馬スキルとか書いてるけど名君ゲーだけで勝ってる気が。
もし白兵スキル自信あるなら手腕のが絶対強い。
名君→手腕、韓当→孫桓でやってみな。
ただ征覇王なりたいだけならカチ麻痺使っとけ。

徒麻痺使えば徳15にいる人だったら征覇王いけるぞ。
万年低徳覇王の知り合いが徒麻痺使ったとたんほぼストレートで征覇王いった

>>172
半年で徳１５とか才能あるなｗ
あとは単純にプレイ回数増やして、１試合終えるごとにどこがいけなかったのか考えながらやっていけば２０いけると思うよ。

>>177
ちょっと徒麻痺使ってくるﾉｼ
これで俺もランｋ(ry

半年で１５は才能あるな。俺はワンの一点零三から始めて２１だから間違いなく俺よりうまい。

>>172
半年で１５はスゴイw

流れにのって質問！
俺は今、週１〜２プレイ（木か金）で徳１４維持が限界なんだけど、
週１プレイとかで征覇王維持余裕w…みたいな人って居ますか？
ちなみにデッキは６枚神速なんで、１週間ぶりだとすげぇ刺さりますw

>>172です。
みんなが徒弓麻痺矢使えば20行けるって言うから使ってみたけど、なんか微妙だった…Ｗ
もちろん俺の立ち回りが悪かったんだけど決着桃園と反計入りの魏単に為す術なかったですorz
徳14まで落ちて断念して帰ってきました^^;
頂上スレでR徒弓R周喩UC沈營UC名君UC韓当ってデッキレシピ見つけたんだけど、凄く…強そう。

ちなみに自分は毎日3000円以上使ってるんで半年と言ってもICは既に８代目とか行っちゃってますよ^^;

IC１２代目の俺涙目www

>>181-182
俺なんて２７代目だよ(´・ω・｀)

１８代目で征覇王やっとなった・・・
たまに５０代目とかいるから安心しな

に…２７……………ご！…５０！？
やり込み具合が全然たりませんでしたね…
もっとがんばります（´；ω；｀）

菊さんって…やっぱ１００代目超えてるのかなぁw

菊は大体10000勝5000敗

ICカード１枚で100

15000/100=150

店内やCOM戦も含めると160代くらいいってるんじゃねえの
でも大戦２の時に１代目に戻ったからなんともいえないな

181>>

八代目でそれは凄いと思うよ。

俺は週一ぐらいでプレイしてで、征覇王は維持出来てるよ。まぁ、俺のデッキには馬が入ってないから何とも言えないけど。

160代×IC１枚で１００戦×平均プレイ金額２００円＝新世界

186
ん？1→2で更新時に1代目に戻らなく無いか(・・?)

たしか大戦1の代ﾌﾟﾗｽ1された気がするが

すごくアバウトは質問なんですが、今、徳11~14くらいのﾍﾀﾚなんですが、このクラスに足りないのは何だと思いますか？
一応いずれ征覇王とおもいやってきたんですが、根本的に何か足りないものがあるんだと感じます。
良かったらアドバイスお願いします。

全体的に足りないんだろうけど判断力が一番かな。
スキルがなくても判断力さえあれば征覇王くらいまでは行けると思うんだよね。

>>190
それくらいの人を見てていつも思うのは、迎撃覚悟で突っ込み過ぎ
弓も無駄撃ちし過ぎ

槍だけはそれなり

>>191
スキルある人は、必然的に計略のタイミングも考えてると思われ

>>190
デッキ知りたい。
イメージは低徳覇王は
・戦術眼が足らない
・基本スキルが足らない
・武将を雑に扱いすぎる
のどれかが足らない。
端攻城しても出しっぱだったり、カウンターせずガン守りだったり。

>>191
判断力って鍛えるのになんか良い方法ってあります？
やっぱりうまい人とかに指導されながらやると効果ありますか？

>>190
やっぱスキル云々より戦局眼の違いじゃねえ？
武将のポジションや士気の使いどころとか。

この前徳22の徒弓に落城負けくらったが、直後徳15の徒弓に当たり落城勝ちできた。

後者の徒弓は孫桓が弓と離れ過ぎたりして楽に騎馬に突撃させてくれたり、
徒弓を使うタイミングが微妙だったりした。


ってか結構違うもんだぜ？

やっぱりやり込むしか無いのだろうか…

>>193
足りないものが足りないとどうなるのでしょうか？
私は足りないと言われているもの全て足りておりますが

>>194
上手い人から学ぶことも多いだろうけど、やっぱり自分で考えることじゃないかな。
負けた試合の何がいけなかったかとか、こうすれば良かったとか反省してみたり。

>>194
多く考えた人が勝つ、それだけだ。

自分で悟ったのと他人からアドバイスもらったのとじゃ
経験値が大分違うからなぁ

>>194
既に出てるけど考えてプレイする。これ最強。
教えてもらうのもありだけど吸収しないと前に進めない。
ヒント少しだけ貰って後は自分で全部考えるのが手っ取り早いよ。

>>197
おかしいな。
全て足りてるはずなのに
「足りないものが足りないとどうなるのか」が分からないなんてな。
ズバリ全部足りてないんじゃないか？

試合をしながら他人にアドバイスをすると、凄く混乱するしよくない
自分で考える力を養えないからね


何というか、自分で考えて上手い人のプレイを見て盗め　としかいえないよ
「あの人はあの部隊を撤退させないために〜〜しているんだなぁ、よし真似してみよう」とか
「騎馬をまとめるようにするには、ああしているのか」とかいうふうに見て真似していくのが大事だな


ただまぁ結局そうすると、そのゲーセンで一番上手い人が徳２０ジャストくらいだと
徳１５〜１６の人達が量産されるだけなんだよなｗ
うちの地元で一番上手い人が大戦１の覇王証１０くらいだった頃、俺含めみんな１品〜２品だったわｗ

スキルより戦術眼が重要だと思う。
低徳覇王ぐらいだと、士気や兵法の使用に
明確な意図や目的が無く、
惰性で打ってしまっているイメージ。
計略や兵法を使う時は使った後の展開を想定してから
使わないといけない。10カウント先が読めたら20カウント。
20読めたら30って感じで。
もちろん先読みは白兵戦においても重要ね。
それとある程度勝ち筋をイメージして、それを辿る感じでプレー。
負けた場合はどうすれば勝てたのか考える。
自分でいくら考えても分からない場合は、
他人にアドバイスしてもらう。両方で詰みと結論が出て、
なおかつそういう試合が多い場合に限り、デッキを疑うこと。

考えてプレーしてれば負け試合がなによりの糧になる。
まあ残り１ヶ月しかないけど頑張れ。

みなさんありがとうございます
今のデッキはR丁奉、Rシュウユ、UCチンポウ、C韓当、UC名君です。
しかし、僕は結構色々大体50試合くらいするとデッキを変えます。

自分は正直ぶつかり合いが苦手っというか
結局槍撃やぶつかり合うとお互い削りあってダメージが入らないor割に合わないと考え
弓大目のデッキにして、絡め手が多いデッキを使っています。

上手い人の試合を見ていると感じることは、予想通りな動きをしているということです。
自分は試合を振り返ると勝てる試合だったのに・・・と思うことが多いです。

とりあえず2ヶ月前くらいは徳8~12くらいだったのですが、
今と格段に差を感じていることはラインコントロールができていなかったという点でした。

なんで、今回アドバイスにアバウトながら何かこういうふうな解答がでるのじゃないかな？
と期待してこういう質問をさせていただきました。
ありがとうございます。

一応…シンエイね…

>>205
すいません。そうでした。

>>203の言ってる事は正しいね。
うまい人は三国志大戦を将棋に例える人がよくいる。
つまり将棋みたいに先の展開を考え、敵がこうしたら自分はどうすれば有利な展開を作れるのかを思い描きながら最終的に相手を詰まらす様なプレイをすれば格段と強くなれる。
んでこの理論で自分が詰む展開が予想できるならデッキを改善すべき。
ちなみに今は決着桃園と徒弓麻痺と袁６さえ不利付かなきゃ全然やっていけるよ！

征覇までだったら勝ち筋覚えて、そのラインにのせていくようにプレイしたら勝てるよな。
出来る限り多くの状況を想定しておいてそれの対抗策を用意しておくことに尽きるよ。
まぁ百パー無理ゲーってのはランカークラスならあるかもしれんが、この辺までなら叩き所があるはず。
まぁがんばれ。バイ丘征呉覇王。

>>194
とりあえず厨デッキでも何でもいいから徳を上げること
桃園や徒弓使ってる奴は実際の徳より腕が無い、とか言う奴いるけどそんなの気にしちゃだめ
徳を上げてその環境でプレイしてれば判断力や腕は後からついてくる

征覇王やランカーに教えを請うのも一つの手ではあるけど、
実戦のなかで自分より上の相手に揉まれるのが一番成長が早い

みなさまありがとうございました。
正直なところ、「もう征覇王は無理だな。俺の才能じゃなぁ。」と思ってたところでやる気もかなり落ちていました。
ところが、こんな個人的なことで思いもよらぬ多大な応援を頂き本当に感動しております。
あと３稼動まで僅かな時間ですが、称号英傑をめざして最後まで全力疾走したいと思っております。
本当にありがとうございました。

徒弓麻痺矢と決着桃園以外にデッキパワーで征覇王になれるデッキってやっぱ流星名君か？

流星じゃ流行りのデッキに勝てないでしょ。そもそもデッキパワーがあるとも思えないし。

このスレ久しぶりに見たら案外ガチで役に立つことが書いてあってワロタw

>>211
流星じゃきついな。流行りが質実と浄化入り(袁)と徒麻痺だから名君にそこまで頼れない。ローテーション技術がかなり必要な気がする。上がりたいなら各種桃、奥義、徒弓麻痺矢辺りがお勧め。

てか徒弓は相手にきちんと対策を立てられたら、
そんなに常勝出来るデッキでもない。

対策ｋｗｓｋ

>>214
その対策も徒弓側がそこまでわかってないのが前提であって、
徒弓側がよくわかってるプレイヤーだとかなりキツいけどな。

対策はデッキによって異なるけれど、
自分でプレイして考えるのが一番ではないかな。

それにわかってるプレイヤーは、かなり限られているし。
（パチ君、江東の虎等）
わかっている相手でも、開幕と相手士気６から９の間はこちらがミスしない限り、
有利に試合を運べるはず。

どんな強デッキでも弱点もあれば苦手デッキもある。
そこまで考えなければいくら強デッキでも、
そう簡単に連勝は出来ないと思う。

>>217
ぶっちゃけ俺のデッキは徒弓麻痺矢おいしいから別にいいんだけど、
そこまで大風呂敷広げられると対策が聞きたくなる・・・ｋｗｓｋ！！頼む

自分のデッキは袁で転進を生かした立ち回りをしている。

デッキ内容は秘密で！（書くと君主名が割れそう）

袁以外はあまり使わないからわからないけど、
桃園ならオフィス加藤のコラム等を読んで参考にするのが良いと思う。

やっぱり教えてはもらえないかぁ・・・（´・ω・）

転進で徒弓対策って新しいなぁ・・・
ちなみに自分は6枚神速

六枚神速なら徒弓きついのでは？

結局壁パンスルーされて、
士気１２まで貯められるときついはず。

ずっと俺のターンが出来るだけのスキルがある騎馬単使いなら、
話は変わるのだろうけれど。

大切なのはいかに相手に士気１２貯めさせないか、
あるいはどれだけ高いラインで徒弓麻痺矢を打たせるか。
それに尽きると思う。

>>221
え！6枚神速だときついのか！
パチ君、江東の虎さんとかにはあたった事無いからもしかしたら運良く勝ってるだけかも・・・
高めで神速号令打って麻痺矢誘う→曹昴と張遼だけ逃がして時間置いて殿馬→神速外伝再起でｶｳﾝﾀｰ
って感じで結構勝ち越してたんですが・・・

麻痺矢打たれた時点で結構アドバンテージとられる気がするんだが。
兵法神速打たれたら相手に兵法連環たたかれるし一部隊犠牲にされて、
名君残されたらきつい気がする。

それに兵法神速の外伝に再起をつけるのは微妙だと思う。
対騎馬単の時に兵法差が生まれる恐れがあるから。

>>223
対騎馬単はどっちにしろﾗｸﾞ次第なんで問題ないっす！
もともと大紅蓮疾風さんの真似をして再起再起にしてみたら使いやすくてそのままですねｗ
麻痺矢はそんなに長くないから半分辺りで使わせればｳﾏｰだし、
4枚麻痺矢ｖｓ6枚神速だと結構有利なんで、連環が誘えるor１〜２体殺れます！・・・今まではｗ

ぶっちゃけ有名君主は彩○さんくらいしか当たったことないし、
実は今verずっと覇王落ちしてるので上で通用するかは自身無いっすｗ

隙なき反計って十分征覇王狙えるデッキかな？

>>225
たしか少し前に頂上乗ってたよ
魏がイク様だけのやつ

よほど変なデッキじゃなければ征覇まではどんなデッキでもなれるとおもうけど

やっぱ戦局眼じゃないかな？

神速再起再起は使いどころが多くて騎馬単同士でもアリだと思うけどなぁ。
相手にしてても速軍増援よりよっぽどイヤらしいし。

神速は徒弓にゃ強いけど袁６・蜀には辛すぎるからとても使えんわ。

>>225
にいほらが成皇帝になったぜ。
Ｓ袁紹・Ｕ劉備・Ｒ田豊・Ｓ甄洛・Ｕオフラ・Ｒイク
だったかな？
ってかこのスレこんなに人いたっけｗ

>>228
完全にその通りで泣いた

蜀は最近挑発少ないしまだ良いけど、袁６は王者、爆進にかかわらず無理ゲー
5枚神速は徒弓も辛いとか良く聞くし

>>190氏と同じような状態の者ですが、今現在の環境下、SR馬騰を使って征覇王を目指すのは無謀なのでしょうか？
徳15まで上がったこともありましたが、すぐに喪失しました。
現在徳12〜13を彷徨っています。
西涼単で征覇王を目指すならやはり全突しかありませんか？

５枚神速は刹那離間入れて五分五分だよ
入れなきゃ無理

>>231
知り合いがR張遼に閻行、王異なんかが入ったワラワラ系のデッキで征覇王になってる。
そして俺は涼単ではない征涼覇王('∀`)

とりあえずSR馬騰は無謀だと思います。

>>229
オフラじゃなくて紀霊じゃね？

>>228
騎馬単マッチで勝ちを狙うなら再起か連環だと思うんだがねー

>>219
徒弓相手は転身有効だよね

てか徒弓相手は５枚袁単に尽きると俺は思うんだ
士気５から隙無きして攻め上がり、適当に足並みを乱れさせて耐えきれなくなった相手が名君をしたら転身して再び隙無きで攻め上がるとかすればだいたい負けないしｗ

>>234
徒弓に田豊栄光は有利つく？
よくて５分な気が。

たぶん徒弓に有利つくのは
神速・呂布李厳・決着・袁６
くらいじゃね？

>>235
神速はキツイらしい、袁６はこの前頂上で負けてたな・・・呂布リゲインは開幕ｽﾚによく勝てないっていう相談がくる

>>231
きつめの文になりましたｗ
一言で言うならば茨の道。
まず何故SR馬騰をチョイスしたのか分からない。

大多数の人が納得するような理由と説明が欲しいです。
何となくとか、好きだから又はテンプレと対極の我が道を行くデッキならば
オリジナルの戦局眼＋人一倍の工夫が必要であってアドバイスは期待できない。

西涼単なら明確な強さがあり、かつ分かりやすい全突解除を推します。
ワラワラにするなら人馬入り又は閻行入りか両方入りで。

徒弓麻痺に有利付くデッキは象単でしょ？
伏兵いないし乱戦出来ないから柵もすぐ壊れて弾かれてるから弓も撃てない。
そうこうしてる内に端攻城がバリバリ決まる。
相手は連環の可能性が高いから増援も使えば開幕落城も夢ではない。
守りは張り付かれた時だけ出して弾き戦法。

生兵法過ぎてﾜﾛﾁｗ

象は弓にすごく弱いです…。白馬陣でも入れないと無理です…。

暇だから私が征覇王になったあたりに何となく出来るようになっていった
戦術（？）を適当に書くから、誰かよかったら参考にしてくれぃ。
デッキはSR袁紹・劉備・紀霊・田豊・ソジュ・シン洛で。

号令系にありがちなことだが、ラインをあげて号令を打つと
相手も号令で対抗するか、一旦下がって切れるのを待ってから反撃して
くる、もしくはわざと全滅して再起などがある。
この場合に重要になってくるのは、相手のデッキにもよるが
大驀進後、おそらくソジュ・シン洛は後ろから弓を撃って
他が張り付き、紀霊はマウントが多いだろう。
この時重要なのは弓をいつまで撃たせておくかということ。
所詮計略効果が切れてしまったら武力１と２の弓など無力に等しい。
再起を打つつもりならば、タイミングを逃さず弓たちも張り付かなければ
無駄に再起のタイミングをずらされかねないし、相手に騎馬がいる場合
突撃を止める役にもなれる。
再起を打たないつもりなら、逆にいつまでも撃ってないで頃合を見計らって
退かなければならない。
こういった部隊運用が下手な人はなかなか厳しい。
そして号令を打つと、興奮して自分の部隊を動かすのに夢中になりすぎる
人もいるが、こういうときこそ冷静にならなければいけない。
まず相手の撤退する順番は見ておきたい。
相手が再起を叩いた場合、砂煙がたったときに誰が出てこようとしてるのか
分かる為だ。
例えば、袁紹（張り付き）・紀霊が残っていて、煙がたった場合
出てくるのが諸葛セン・銀塀なら少なくともどちらかを倒して
あわよくば紀霊は戻ってこれる。
しかし、これが趙雲・魏延とかだと紀霊の突撃が決まったところで
二人とも余裕で落とされる上、相手は足並みを揃えてラインを上げてくる。

また、相手の計略や残り時間も常にチェックは必要だろう。
例えば、相手桃園で残り２０Ｃ前後で劉備（張り付き）・紀霊マウントとして
お互い士気は６〜７もしくは相手は士気１０前後とする。
こうなると桃園にまともにぶつかっても勝ち目はないので、時間かせぎを
するほうが勝てる確率があがる。
号令使いは基本的に全員をいれたがる人が多いのでこれを利用する。
相手がこちらの張り付き劉備と紀霊をとっとと倒してラインあげて桃園と
わかってるのだから、劉備はどちらかの端に移動するべきである。
相手は時間もないし真ん中から攻めたいところだが、攻城も無視できないので
端から誰かが出てくる。上手くいけば複数出てくる。
出てきたら死なない内に転進。
そして生き残り全てをすぐに出して、戦場真ん中あたりでなるべく武力の低い
一人を狙って乱戦。
（これは相手の騎馬の先走りを防ぐことにもなる。）
そしてやばくなったらまた転進。
それで時間を稼いでいるうちに死んでたやつらが戻ってくるので、
後は時間も少ないので乱戦で守りきれるはず。可能ならば封印をうつ。

デッキにもよるので一概にはいえませんが、
上手い人たちはやはり残り時間や相手の士気などは常に
計算してると思うんですよね。
ぶつかり合いなどに夢中になりながらも、意識はしっかりと
そちらのほうにもいってるという・・。
まあ要するに戦術眼と判断力ですけどね。
しかもやりこんでれば自然と出来るようになることですし。

下位ランカーだがそこまで考えてないぞ…
ってかそのデッキで再起前提の立ち回りがおかしくね？
袁攻勢しかない気がする。
ジュンユウやシュウユいても袁攻勢かも、ってくらい。

まあなんつーか戦術眼というより大局眼って感じかね。
そんな言葉あんのか知らないけど。

俺はスキルにばっかり目が言ってしまう・・・
どうしたものか・・・

さすがにこの時期は丘征覇王だけど同じくそこまで考えてないｗ

残り時間は終盤常にチェックしてるけど士気計算はおおまかに分かればよし程度。
ラインと武将の位置には気を付けてるつもり。

出てくるのが確定してる武将、号令が切れる瞬間が
分かるようになればいいとは思うもののそこまで気が回らない。
カウンターの時に出てくる武将の主要計略に注意レベル。
号令も凌いでる内に切れるからまぁいいや〜ってなるｗ

>>235
神速、弓リゲンはむしろ不利だろ
王者６枚、弓単、決着、魏武、檄文入りくらいじゃね？

>>247
魏武は無い弓単はいない檄文は衝軍っていう切り札が・・・

>>242
士気計算する相手なんて反計持ち相手くらいだろ
全国20くらいに入った事あるけど、士気計算は誤差１普通の適当計算だったよ

魏武や攻守にはきっちり計算してたけど、毎回そんなもんやるくらいなら戦場把握してたほうがいい

復活はカウントじゃなくて順番覚え。復活持ちは適当に脳内修正

つか、そのデッキで再起とかザビー乙


大局を見る力＞基本パターン確立＞操作スキル＞＞＞＞細かい計算だとおもうよ

でも本当にｻﾞﾋﾞｰなら解らなくないなぁ
なんかｽｹﾞｰ緻密に計算してそうなイメージがある

小手先のスキル、細かい計算の両方がバランスいいのが一番だろうけどね。
知り合いにタイプが正反対の征覇王がいて、１人はスキルがそこそこあるものの、(戦術も含め)計算はダメダメ。
もう１人はスキルは低徳並みだが、戦術面は異常なほど物凄い細かく考えてる。

両極端だが、伸びしろは後者のほうがある気がする…。大会とかでの安定感も、後者タイプのほうが上だろうし。

計算する力はどうつけたらいいんだ・・・

才能じゃね？

書き逃げ状態になって申し訳ないです

>>237
やはりSR馬騰ではきついですか。

元々はSR馬騰が主体ではなく、Rホウ徳梁興成公英の人馬毒連計解除が主体だったのですが、
この面子だけでは攻める手段に乏しいため、爆発力のあるSR馬騰、きっちり殲滅させるために董白を入れた次第です。
Rホウ徳→全突馬超、SR馬騰→R張遼としたほうが安定するでしょうか？

所詮はしょぼ征覇王の戯言なので、まあ参考程度に思ってもらえれば・・。

>>243
再起だったらて前提なので、まあ例であげたように蜀とか相手の時に
再起はあまりないですがね・・。
再起でないならその下に書いてるように引き際が肝心って話ですよね。

>>244
回数こなしてるとそういったのは勝手に身についてきますよね。

>>245
スキルも重要ですが、誰でも頭の中で多少の差はあれど、
戦略を練っていると思います（相手が何の計略を使ってくるか・・とか）
そういったとき、あまりに想定外の行動を相手が取った時に
あまりに考えていないとパニくってしまう可能性があります。
そうすることでの動揺はスキルにも響いてくると思うので、
やはり多少は戦局の予想は必要かと思われます。
でもこれもやりこんでれば勝手に身に付くものですがね。

>>246
デッキにもよるので何とも言いづらいですね・・。
基本的に征覇王ともなれば、さすがに自分の使ってる部隊の計略は
しっかり把握してると思うので、その中で相手の計略に充分対応できるのは
頭のなかからはずしておいても問題ないでしょう。
むしろ馬メインのデッキなどはそんなことよりもスキルの方が
重要になってくるので、あまり考えすぎてて戦線崩壊してもしょうがないですしね。

>>249
残念ながらザビーではないです。私ごときではあそこまでとてもいけません。
大体はあなたの言ってることで良いと思いますよ。
何も士気計算も完全にしろと言っているわけではないですし、
誤差１程度あっても、相手の士気はこれくらいって目安さえ付ければ
いいと思います。
復活もカウントまではさすがに私も考えてられません。
順番だけですね。
誰が出てくるかが分かってるか分かってないかはやはり重要かと
思いますので。
「大局を見る力」と「細かい計算」をどこまで分けて考えれば
良いか難しいですね。

>>250
上の方の人たちは、たとえ俺はそんな面倒くさいことは
一切考えてないぜ〜な人もプレイ回数のせいで
勝手に戦術眼は身についてしまってるでしょうね。

>>251
その両方を出来るのが青井・ＳＴＯなどなんでしょうね。
まあ想像だけで全くやりこまず、それだけのものを
身につけるのは、よほどの天才でもないと無理ですから
結局やりこみは必要ってことですかね。

>>252
>>253

大半はやりこみでしょう。むしろやりこむことで
試合中にも余裕がでてきて、少しずつでも計算できる余裕ができてくるのでは。

・・朝っぱらから何を言ってるんだか私は。

全レス乙w

やっぱり、小手先のスキルなんて後からいくらでもついてくるわけで、「考える」ということを徹底するだけで全然強さは変わるかと。
そういう意味では、徳２０〜２１と２２〜２３だけでも、けっこう差がある気がする。

てか爆進デッキなら変にいじるよりザビー型が一番強い気がする。
後は、魏袁爆進デッキ（ＢＥＣＫ♪型）とか強い気がする。

徒弓に五分以上で戦えるのは、
六枚王者、決着桃園、ｼﾊﾞｷ入り呂布ワラとかかな。

にいほらの荀イクだけ入ってる奴も中々

李厳弓呂布でやってるが、徒弓麻痺矢には負けた覚えが無いな、憤激車輪したら相手は名君で時間切れまでこの繰り返し。
呂布がいるから相手は横弓すら容易には出来ないしね。
名君せず士気貯めるなら攻城３〜４発は入るし、後はガン守りでおＫ。

>>258
ベック型、糸工とか他のランカーも使ってた
１８〜２３あたりでも見かけるようになったね
ちなみに流行デッキはだいたい５分以上。
苦手デッキは呂布李厳と業炎と憤激劉備と水計。

>>260
相手が下手なんじゃない？
サーチが出来てないとか、兵法育ってないとか
さすがに弓リゲン側不利でしょ。

城に張り付いてる李厳にサーチを合わせられない奴なんておらんだろ

いまどき張り付いた李厳に名君撃つなんていうプレイミスは覇王でもやらんだろ

決着、質実、ショウカイ、関銀併、ジュンイク


このデッキで征覇王って十分可能ですか？？？？？？

>>260
征覇王じゃないでしょ？？
徳15〜18くらいじゃない？？
征覇王以上だと名君なんてしないでサーチで一発覚悟でりげんつぶすでしょ。
俺が使ってたときはえんこう入ってたおかげで徒弓には勝てたが序盤で名君使ってくれるやつはほぼ皆無だったな。

りげん相手に名君使った時点で負け確定。これはガチ

魏袁大驀進は明確な勝ちパターンがあるし、両側反計と連計であがるフォーメーションがやばいからある程度やり込めばかなりの強デッキ。俺も使ってみたけど再起、連環、衝軍が育ってればかなりいけると感じた

そんな俺魏武騎馬単で征覇王チャレンジ中

徳２７ののりのり太郎と当たった時に、開幕後最初に使われた計略が名君だった件について。

>>267
頑張ってください。


あと、せっかく良い感じになってるとこと申し訳ないのですが、
今、話題の徒歩弓に関しての話題に関してについてもいえるのですが、
個別の相性に関しては荒れやすいのでやめませんか？
あと、具体的な対処する方法は各自オリジナルで考えるから相手にも読まれないわけですし、
そのあたりもやめませんか？
そのあたりは各自スレがありますし、そっちで話したほうが良いと思います。

どっちかというと、このスレではたとえば上手い弓サーチの仕方や、どうやって戦術眼を身につけたとか、
広い意味での上手いプレイングの身につけ方や
このカード（デッキ）使って征覇王めざせるか？とか特定のカードそのものというより
かなりアバウトな話などのほうが良いのじゃないかと思います。

気に障る方もいらっしゃると思いますが、長文失礼いたします。

>>256
色々勉強になったよ！ﾄﾝｸｽ！

だが・・・すでに全国１２００戦をこなしてる俺涙目ｗｗｗ


後、征覇王の人とかは乱戦がうまい気がする・・・って言うとへんかな？ｗ
俺の張遼が予想GUYの速さで死ぬ

でも逆に、柵とか櫓とか簡単に放棄したりするよね・・・
それも大局を見ての行動なんだろうか・・・

もうこのスレの丘達(俺含む)にはツーの話はある意味過去のことになりつつあるから戦術とかばらしても全然構わないだろ。
スリーが稼働し始めた時にまた同じスタートラインから同じ位のレベルの奴らが集まってここで話せたら面白そうだな。

のりのりとかへたくそなのになんであんな徳が高いんだろうね

>>272
あの人弓サーチしないよねｗ

>>272
それ以上にへたな下層征覇王とか覇王がいるからじゃない

へたくそなのにランカーになれるわけないだろｗ
自分には見えてない、理解できない部分があるという事だから
彼は遥か彼方にいるわけだな。
ヘタとかよく言えるなおいｗ>>272>>274

>>254
いつか高武力の強さが分かる時が来るといいね。
今は人馬で大体何とかなっちゃうわけだけど。
董白は昔ならともかく今の範囲では上に上がるほど華麗にスルーされます。

Rホウ徳梁興の活2は個人的にもお勧め。
騎馬は復活なくても帰れるけど活ありで相手によってガン攻め
しかも人馬で武力11はでかい。撤退前提に無理に1発攻城できるのも活持ちの特権。
結局のところデッキは「このデッキ」とか決まってるわけでもないので
色々考えて色々試して色々模索してみるしかないです。

>>275
俺はひそかに今は覇王だけど、このｽﾚは基本的に征覇王ｽﾚだからﾍﾀって言ってもおかしくないんじゃね？

>>276
少なくとも>>272>>274は征覇王とは思えない文なのだが。
一部ランカーはヘタだけどなんであんなに勝ててるの？って事でしょ。
本人の理解の範疇を超えてて更にヘタとは何事か。
脳内征覇王ならいらんでしょう。
向上しようという覇王ならともかく覇王で他人叩きはこのスレには不要。

せっかくここ数日は良い流れになってきたんだし、頂上スレみたいな状態にはしたくないな。
人はまだそんなにいないし、建設的な議論ができる場を目指していきましょう。

>>277
お、俺は１行では判断できん・・・
とりあえずこのスレにいるから征覇王かとｵﾓﾀ

でものりのりさんは頂上とか見ると開幕は結構柵捨ててるし、弓サーチもそこまでしないし（対孫呉戦はすごかった）
あれでなんであんなに勝てるのかはマジで謎ｗ誰か強さの秘訣を教えてくれ・・・


・・・昔は人馬皇帝だし、対馬に対する立ち回りがいいのかなぁ・・・

>>275
高武力の強さは実感してますよ。
やっぱり武力9と8、8と7の違いは大きいです。

Rホウ徳梁興コンビの難点は、コスト2の武将の選択に困る点ですね。
5択のうち3つは自城崩壊計略、1つは人馬で計略が被り、
残り1つは低知力の上にある程度自城を削らないと効果を発揮しない、と問題ばかりです。
コスト1.5を2枚入れた方がバランスが良くなるかもしれません。

これからも色々と模索してみます。ありがとうございました。

下層征覇王はランカーとの格の違いが身に染みてるから、
普通叩かない。むしろ叩けない。
俺は少なくとも、同じランカーを何度もふるぼっこしても
こいつランカーなのに弱いなー。
でもデッキ相性とかプレーヤー間の相性もあるし、
総合的には俺よりは上なんだろーな。ってのはある。

このスレは征覇王じゃなくて覇王以上の集いスレにすればもっと良い流れでスレも盛り上がっただろうね。

正直征覇王同士で話すことなんかあんまりないし、その征覇王自体の数もあんまりいないと思うし。
今の流れみたく真面目に征覇王を目指したがってる覇王に征覇王がアドバイスするのがこのスレの方針となれば今の流れがずっと続くに違いない。

>>279
徒弓は部隊をそろえるのが大事だから、柵を捨ててでも万全の状態で徒弓カウンター
もしくはデスコンボに持っていくような立ち回りをしているのでは？

人馬皇帝とは言うが、当時の人馬は強デッキでこそあれ
対策も確立してたから、ある程度より上だと常勝のデッキとはいえなかった。

そういう意味では人馬で皇帝になった騎馬単使いの面々は
もっと評価されていいと思ってる。

>>283
いやいやいやいや！！！１１
人馬皇帝ってのは馬鹿にして言ったわけじゃないですよ！！
そのまま人馬で皇帝になったって意味ですよ！

>>281
あぁそれわかるな
俺もランカー手前でいつもうろうろしているから
そんな感じのことは思っている

皆さん僕を男にしてください！

>>286
何Ｐがいい？

内Ｐがいいです

>>288
10ポインッ！

自演ご苦労様です

そんなことより三国志大戦についてなんか話題ないの？

…まさか征覇王行った人は丘って、相変わらず覇王から抜け出せない人は諦めて皆やってないなんて事はないよな！？

>>291
徳15〜19の人は当たるけど、20の人とは一切当たらない件

>>292
ワロスｗｗｗ



俺はもう征覇王はあきらめてしまったよ
３０００回全国やってて一年半ずっとほぼ覇王なんだもの、征覇王になるなんて無理無理。

>>291
行けば分かるが普通は丘るよｗ
かなり無茶してやっと徳20になった人もいるだろうし使った金額考えると気軽にプレイは出来ない。

>>293
無理無理と思ってたらまあ無理だろうな。
ほぼ覇王って事はたまに覇者か？
なら基礎を見直した方がいいぞ。
基礎の積み重ねと試合の流れが分かれば徳17まではいける。
行けないのならどこかが出来てないわけだからそこを改善すればおｋ。
17、18まで行けたら後は勢いで征覇王まで行けたりするし頑張れ。
どうしても行き詰まったらデッキ変えたりすると開花したりもする。

俺はそのバージョンの厨デッキでしか恐らく征覇になれなかったから、ここの奴らの中じゃ平均以下だな。
征覇になれたのも実質三回だけだし、最高徳２１だし。

>>293
あきらめたら（ry
ってどっかの偉い人が行ってたぞ！がんがれ！
…という俺も少し前に徳が８落ちて英傑あきらめたwww

>>294
ある程度どんなデッキでもいけるかなぁ…
なんか負けまくるとデッキのせいにしてしまいそうな自分が嫌だ…

>>295
俺は完全にまぐれで１回征覇王になっただけで、基本１５前後だぜ；ω；

>>296
デッキはきちんとした勝ち筋があればよし。
ただ環境に合わせないと勝ちに繋ぐのが難しくなる。

>>297
おk！やっぱなれないのは自分の腕のせいだな。
ありが?ｫ！

やっぱ環境に合わせるのは大事だよな…

でも他のデッキなんて使えないからこれからも騎馬単で頑張るんだぜ

>>299
頑張ろうぜ；ω；
俺の縛りはSRカク、劉ヨウ、SR張遼入りの６枚デッキだー
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ！

サブは征覇王で丘ってるんだけどメインが覇王な件

IC逆にしてくれー。今日も征覇王チャレしてくるかな…最近ランカーばかりひいて心が折れかけている…菊がかなり高確率ででてくる…ランカーでませんように(´･ω･｀)

プレイを録画出来るゲーセンは羨ましいよな、後で自分のプレイを見直す事が出来るし・・・

録画が出来ないなら全部覚えればいいじゃない。byマリーなんとか

大戦3で録画相当のサービスとか来ないかなぁ。

大戦３になってここにいる丘征覇王は果たしてどういったポジションに
落ち着くのか気になるな。そんな俺も丘ｗ
たぶん、ぬるま湯に使った分最初は勝てねー気がする。

大戦３では２で丘ってた征覇王が、今がむしゃらに征覇王を目指してる覇王にあっさり負ける姿が目に浮かぶ

品によるマッチングの幅がどんなもんか分からないけど、
3稼動してもしばらくサブICでやる丘征覇王が結構いそうｗ

そんな俺も（

丘期間にもよると思うがあっさり負けたりはしないぞｗ
スキルタイプは多少苦戦、戦略タイプは3の環境が分かるまで苦戦。

品のマッチングは2週間くらいカオスであとは1みたいに収束と予想。
カオス期間にメインでやる方がいいけど連コ店かある程度空いてないと現実的にはきついな。

なんで征覇王はあんなに強いの？

100円でも無駄にしたくないか、負けたくないか

このどちらか

向上心だな

>>310
あるあ・・・ねー・・・・あるあるｗｗｗｗ

一つのデッキを使い続けて征覇王まで行った人間が覇者からアドバイス求められてもデッキが違うから全然アドバイス出来なかったなんて良くあること。

１の頃証６丘覇王で２では大活躍してる人なんて沢山いるし、３もやり込み次第だな。

俺は順番待つのが嫌いな短気野郎だからスリーは暫くお預けだな。
バージョンの傾向がわかったぐらいで動きだすわ。狩りみたいだけど。
レベルが近いと思われるこのスレの奴らの意見は鵜呑みにするからよろしく。
情報の取捨選択がインターネッツは重要だから助かるぜー。

>>314
いや、すげー気が長いと思うぜ・・・

順番待ち、2人待ちなら何とか。それ以上はきつい。
期間、1週間やらないとか無理ｗ

間違いなく俺の方が短気ｗ
でも今は金欠なので3は暫く細々とプレイするorz

大戦３になって当分は廃プレーしたくなっても
環境的にできないから、ある意味財布に優しいし
金欠でも大丈夫だろ。カード引きのわくわく感を
早く味わいてえ。

てか、お前ら短期杉ｗ

止まってるな
３は征覇王という位はあるのだろうか・・・
ちょっと複雑な気持ちだぜ

２で覇王と征覇王行き来してた人は３ではどのくらいのポジションなんだ？

自称短気な僕です。カンネイが厨らしいですね。粘りにはもうツーでトラウマがあるのでガッカリです。
弓も弱いらしいので、僕は今バージョン待ちます。みんなの報告待ってます。

>>319
何とか五品に昇格したよ。
ただデッキの方向性が前のと全然違うから覇王⇔征覇王組みではちょい下かも。

下層征覇王はたぶん、、6〜4辺りに分布してる。順位はたぶん200〜1000ぐらいかな。
ランカーのサブカがごっそり抜けてるのが目に見えて分かる。
環境的には蜀が3割、魏が2割後半、呉が2割って感じ。
ｶﾝﾈｲが厨らしいけどまだ普及していない模様。

>>322
５品ぐらいまではすぐ上がるんだよな…
騎馬多めのデッキが流行ってる希ガス


個人的には
魏…序中終と安定したデッキが多い
蜀…序盤の立ち回りが上手い奴が強いデッキが多い
呉…カンネイの入って無いデッキが弱いデッキが多い
他…当たらないからわかんね

三品と四品の間がランカーの大きな壁だな
つうか称号英傑(笑)弱すぎｗｗ
落ちるの怖くて丘ってたのか代打ちなのかはわからんけどほとんどが雑魚

ここのみんなはメインでやってる？
なんか今回狩り少なくない気がする。
３から始めた知り合いに教えてるんだけど、対戦相手のプレイ回数が286勝314負とかで、とてもじゃないけど新しいICでやってます的な人は全然いない。
結構称号持ちとも当たるしね。

>>324
そりゃ今とりあえず強いデッキ使ってたら上行けるが
流行のデッキ使いだけが英傑じゃあないでしょ。
メタ派は後から上がってきます。それよりラグなんとかしろｗ

>>324　ずっと袁、涼使ってた人には他のデッキなんて
使いこなせません＞＜

元袁使いは本当に可哀相

駆け込み英傑だが、無茶苦茶勝ててる。
ずっと神速で抗い続けてきたのが財産になったのか？
メタが流行る前に太尉なりたし

>>329
デッキ超kwsk
滑り込めなかった勇将にご教授を〜

>>330
純正神速のホウ徳→雲散（´・ω●）。曹仁はぶったま。

すごいなぁ良く勝てるなぁ…
最近よく当たる求心、甘皇后、長槍陣蜀単、粘り全部負け越してる…

群雄のデッキと悲哀とかその辺にしか勝てないよ（´・ω・｀）

>>332
神速使って求心には負けないだろ…。
粘りもちゃんと突撃すれば無問題。
長槍は…運が悪かったと思うしかないｗ

この前騎馬単求心にも負けたよwデッキはちょい違うんだけどね。
騎馬単対決はとあるランカーにも勝った事あったから自信あったけど、完全に思い上がりだったみたいだ…
対求心戦績４勝７敗位

自分求心使ってるけど神速には有利っすよ。
刹那神速、雲散、兵軍連環あたりがあればかなり。

>>335
やっぱりねー(つД`｡)
今回武力依存値高すぎるよね！
騎馬単でもキツいのに槍なんかいたら…

前より低武力の突ダメがしっかり入るから張り付き天啓とかも
神速で楽に返せるようになったと喜んでた俺は異端なのか…(´･ω･`)

覇者求はそんな有利だとは思わないけど、8割位勝ってる。決まってラグなしなのが大きいか？
まだ合計で40戦位しかしてないから、有利、不利を決める段階ではないな。

では、3品昇格戦行ってきますﾉｼ

>>331さん

やべぇ文中の顔文字と騎馬単使いで誰かわかった（笑）

331氏この何ヵ月か会ってませんがまたいつか一緒に大戦しましょう(^.^)b

湯の街の呂布使いより

俺もランカー目指して頑張るよ。とりあえず三品が目標だな

短気でスリーまだやってない俺に長槍が厨っていう話を具体的に教えてくれ。
よく意味がわからん。計略じゃないんだよな？

後半３０カウント相手の槍が全員長槍状態

３０ｃどころか、蜀は長槍陣略と同じ属性がけっこう多かったりするから、試合が半分過ぎる前に敵陣は地獄に。

武力が最高に上がる兵法が正兵と言えばわかるだろ

甘寧手腕使えばみんなランカーだよ♪

>>345
はいはい、雲散雲散

長槍陣でチョロを入れた大徳が最強に違いない

コウジュンも超強いんだろ？

今はっきり言えることは呉が弱いってことだけだな

てか覇者求反計雲散マジ強過ぎなんだが。
１コス騎馬に反計持たせちゃダメだって…

昔から持ってたよ

あけおめ＾＾

今年こそ我らの時代

みんな今は２〜４品くらいかな？

そろそろみんな証０あたりまでいってるんじゃね

なんちゃって英傑なら2、3品でよく見るけどね

二品で詰まってる。まあマッチング次第では一品まで行けそうだけど、証までは遠そう。

俺は1品で武勇増えなくなったなぁ
負け覚悟でデッキ作成中さ

どうでもいいけど、大尉になったら英傑は外す予定

栄傑付けてるのに勇将に負けて俺涙目ｗ
大尉が霞んで見えるぜ

2品とかにいる勇将は強いよなｗ
普通に負けるorz

一品だけど勝てないな。3連勝した記憶がない

俺はメインとサブ太尉まで行けた。けどメインが証1の声望6%とか降格リーチｏｒｚ

俺は1品の大尉昇格が成功できないぜ。
毎回3勝2敗、勇将もだが、良将も明らかに2品や1品のは自分たちと同等の腕と見るしかないかな

太尉になれるだけすごいよ。殆どランカーじゃん。やるなー

>>361
別に声望0ですぐに落ちるわけじゃないから気にしなくてもいいと思うぜ。
まぁ速攻降格戦引いたら南無としか言えないが…ｗ

太尉なった初日は全国47位だったけど今日はランカーからおちてたｏｒｚ、まだ起きたことが無い証争奪戦が怖い。

一品武勇3250でそろそろ1000位くらいか。

という事は一品で徳１８〜２０辺りなのか。

>>365だけど無事証2になれた。ただ太尉同士で20%上下はやっぱりつらい…。

一品〜二品でダンゴ状態のようで。
ところでワラワラ系のスレってないの？

まだ大尉になれないアゲ。呉はきついよママン。

八卦うぜー
こいつらマジファックできるデッキ考えるわ

現状証０で５００位以内っていうか
証システムマジでファック

証争奪戦が糞すぎる
一気にやる気冷めた

トコロテンよりマシってか発生率もそんな高く感じないから俺はOKだなー＞争奪戦
80％でラグ負け喪失とか経験してないからかもだがｗ

俺もう２００戦以上やってるけど争奪戦３回しか起きたことないｗ

あれどうやったら起きるんですかｗｗｗ

>>371
同じ事考えてたけど、八卦をファックするデッキが思い浮かばないぜ。

ここ25戦で証争奪戦3回起こって全部負けた俺もいる
-100％はきつすぎるだろ…
一品ばかり当たって+8％しか貰えないというのにorz

>>376
長槍使えばいいじゃないｗｗｗ

八卦対策に曹否どうだ！？

ちなみに6枚曹否は無理ゲーでした。

>>376
大徳長槍に落雷居れば八卦はメタれる。もしくは麻痺矢とか。

>>379
むしろ曹否で八卦にどう勝てば良いか見えないorz

ついに八卦メタが完成した。

2色神速だがな。

ちなみにまだ脳内でしか試していない。

>>381
業炎入り神速か？

>>382
いや蜀と魏の2色っぽ。

軍師は「あの矢さえ食らわなければ・・・」かな。

槍１騎馬４の構成です。

LEらいらいは必須（ぇ）

>>383
槍が誰か気になる…

ごめん。
今日結構プレイしてきたけど孔明と関羽メタれてなかった・・・。
ホウトウの鉄鎖を相手陣地に置くか自分陣地に置くかで結果変わりすぎてだめぽぬ・・・。
ミスらなければ勝てるけど2色だから開幕ワンパンとれないときつい・・・。そして陣略ミスると・・・。
俺の力じゃ太尉KEEPが限界。(現証0の46％ ← ずっとここいらKEEP)

>>384
デッキ編成書いてなかったっすね。
SR張遼 + UC黄忠 + UC関平 + UC楽進 + C劉ヨウ + Gあの矢さえ食らわなければ・・・
のデッキ。

ようするにこのデッキは長槍ゲーといu・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ
驚きの白さいるから舞とは相性よすぐるかな。

大尉とかおまえら立派だな。

さっき8回目の大尉昇格戦に失敗してきたぜ。

ああ、いい加減英雄称号は外すよorz

大尉はほんと立派だよ・・・
俺なんてまだ１品で昇格戦にすら行ったことがない

おまいらマッチング悪すぎじゃないか？
最近は勝率50%切ってるような1品がごろごろいるぞ。

丘英傑の俺もランカーが見えてきた･･･
が、2〜3日に一つは証増やさないと順位落ちる勢いだから大変だ(´･ω･`)

>>388
マジかよ…
でも俺も２では覇者になってから勝率50超えたからそんなもんか

太尉から落ちました。
神速きついぜ。

デッキをかえてみた。
ちょうりょう　ほうとく　がくしん　かく　ようこ　だ。
軍師は、とつげきとうじん！
案外行けます。
現在１品昇格セン２勝０敗。
＠２勝！
無理！！！

てす

test

一応太尉あがれました。
デッキ　求心張遼。
騎馬４の弓１です。
カンウめたれるっぽい。