三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 53枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 51枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173930296/
三国志大戦 本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
http://san.jeez.jp/?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 51枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173930296/
三国志大戦 本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
http://san.jeez.jp/?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 03:14:18 ID:31loyjtV0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓・象を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓・象を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 03:16:35 ID:31loyjtV0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターターと入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターターと入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 03:18:00 ID:31loyjtV0
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 03:19:02 ID:31loyjtV0
前スレ容量の関係で書き込めなかったみたいだし自分のデッキ診断して欲しいから建てた。が診断書いたの消えたから明日の夜又来ます
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 07:37:55 ID:2Jtl7eZd0
【デッキ】
RｲｹﾒﾝRカクショウUC蔡文姫CホウキUC曹皇后R陳林
【州】10州
【兵法】再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
見てのとおりの飛天檄文
カクショウと曹皇后が厨といわれていたのでこちらのほうがいいかなぁとかえてみました
基本は序盤をカクショウと顔良で守って、それから飛天と檄文で攻めます
一応相手袁だと槍が多い関係上きついと思ったんで曹皇后をいれてみました
【診断理由】
一応戦えてるとは思うのですが皆さんがこのデッキを見てどう思うかきかせてほしいです
RｲｹﾒﾝRカクショウUC蔡文姫CホウキUC曹皇后R陳林
【州】10州
【兵法】再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
見てのとおりの飛天檄文
カクショウと曹皇后が厨といわれていたのでこちらのほうがいいかなぁとかえてみました
基本は序盤をカクショウと顔良で守って、それから飛天と檄文で攻めます
一応相手袁だと槍が多い関係上きついと思ったんで曹皇后をいれてみました
【診断理由】
一応戦えてるとは思うのですが皆さんがこのデッキを見てどう思うかきかせてほしいです
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 09:09:32 ID:YSCbtdzd0
>>1乙でございました。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 11:20:20 ID:evu94i+T0
>>6
どう思うのかと言われても、人によって使うデッキが違うから参考にならないんじゃない？
オレなら八卦使うんで檄文はまったく怖くないし飛天なんてザクザク迎撃取るよ
つまり何が言いたいかというと>>2-4を嫁
どう思うのかと言われても、人によって使うデッキが違うから参考にならないんじゃない？
オレなら八卦使うんで檄文はまったく怖くないし飛天なんてザクザク迎撃取るよ
つまり何が言いたいかというと>>2-4を嫁
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:50:47 ID:31loyjtV0
【デッキ】R張飛、UC甘皇后、R関輿、C、呂凱、LE馬岱
【州】4
【兵法】再起
【資産】C,UCはコンプ
よってレアだけ書きます
魏
ST曹操、曹仁、ジョコウ、司馬兄弟、SR 甄皇后
呉
SR陸遜、R小喬、R大喬、R蒋欽、R孫策どちらも
蜀
SR張飛、鮑三娘、桃園劉備
涼
成公英
【コンセプト】今のスタイルは回復舞って、再起で1回凌ぐその後仁王立ち＞張飛撤退＞戦線復帰でゴリ押しです。
馬を使いこなせて無いのでせいぜいデッキに馬を入れて扱えるのは２枚くらいまでなので槍メインでやってます。
回復の舞をメインで戦っていきたいので甘皇后は変えたくありません。
【診断理由】赤壁とかは良いのですが、呉の弓メインで何をすれば良いのか分かりません。
変えるとしたらR関輿だと思うのですがどうすれば良いでしょうか。
後、ダメージ計略にも弱く呂凱くらいしか撃たせる要員が居ないのですが、呂凱に撃たせると戦線復帰が出来なくなる場合があるのでどうすれば良いでしょうか。
アドバイスよろしく御願いします
【州】4
【兵法】再起
【資産】C,UCはコンプ
よってレアだけ書きます
魏
ST曹操、曹仁、ジョコウ、司馬兄弟、SR 甄皇后
呉
SR陸遜、R小喬、R大喬、R蒋欽、R孫策どちらも
蜀
SR張飛、鮑三娘、桃園劉備
涼
成公英
【コンセプト】今のスタイルは回復舞って、再起で1回凌ぐその後仁王立ち＞張飛撤退＞戦線復帰でゴリ押しです。
馬を使いこなせて無いのでせいぜいデッキに馬を入れて扱えるのは２枚くらいまでなので槍メインでやってます。
回復の舞をメインで戦っていきたいので甘皇后は変えたくありません。
【診断理由】赤壁とかは良いのですが、呉の弓メインで何をすれば良いのか分かりません。
変えるとしたらR関輿だと思うのですがどうすれば良いでしょうか。
後、ダメージ計略にも弱く呂凱くらいしか撃たせる要員が居ないのですが、呂凱に撃たせると戦線復帰が出来なくなる場合があるのでどうすれば良いでしょうか。
アドバイスよろしく御願いします
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:42:17 ID:evu94i+T0
>>9
弓メイン相手には馬岱を走らせて弓を集めるのを基本に立ち回るしかないかな
その後ろから槍兵が槍撃とかで
R張飛が体力十分で前線にいければ、仁王で引っ張れば弓は何とかなりそう
ダメ計の標的はR張飛か甘皇后になるので、呂凱はできるだけ巻き込まれないようにする
回復状態なら部隊の分散はある程度可能になるだろうから、まとまり過ぎないように
R関輿がR馬超、R夏侯覇、R姜維、R質実趙雲とかならもう少し楽に戦えそう
トレードとかで手に入れてぜひチャレンジしてもらいたい
弓メイン相手には馬岱を走らせて弓を集めるのを基本に立ち回るしかないかな
その後ろから槍兵が槍撃とかで
R張飛が体力十分で前線にいければ、仁王で引っ張れば弓は何とかなりそう
ダメ計の標的はR張飛か甘皇后になるので、呂凱はできるだけ巻き込まれないようにする
回復状態なら部隊の分散はある程度可能になるだろうから、まとまり過ぎないように
R関輿がR馬超、R夏侯覇、R姜維、R質実趙雲とかならもう少し楽に戦えそう
トレードとかで手に入れてぜひチャレンジしてもらいたい
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:47:23 ID:h+CIU8PM0
>>9
仁王入り蜀単使ってるものだけど、
呂凱は何時も導入を検討して結局入れてないが。
相手も馬鹿じゃないから呂凱居るなら簡単に焼いてこないと思うが、
張飛だけが討ってくれる立ち回りをしておけば、張飛焼かれて士気差うまー
他のを狙ったら仁王撃ち放題。
弓に対して弱いのであれば、２コスに馬を入れた方がいいと思う。
ダメ計に弱いというのも含めたら夏候覇がいいと思う。
上で書いた、ダメ計の張飛かそれ以外って選択で相手が迷いやすい。
仁王入り蜀単使ってるものだけど、
呂凱は何時も導入を検討して結局入れてないが。
相手も馬鹿じゃないから呂凱居るなら簡単に焼いてこないと思うが、
張飛だけが討ってくれる立ち回りをしておけば、張飛焼かれて士気差うまー
他のを狙ったら仁王撃ち放題。
弓に対して弱いのであれば、２コスに馬を入れた方がいいと思う。
ダメ計に弱いというのも含めたら夏候覇がいいと思う。
上で書いた、ダメ計の張飛かそれ以外って選択で相手が迷いやすい。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:30:33 ID:31loyjtV0
>>10
なるほど。今までの負けパターン。
取り合えずどうしようも無かったので甘皇后で無理矢理柵壊し、馬岱でそこに突撃離脱＞突撃繰り返しで２人撤退。
後ろに居た槍前に出すもどうしよも無いので引きこもる。＞相手戻って仕切りなおし舞ったは良いけど柵壊せずに死亡ってパターン結構あったので気をつけてみます。
まずはトレードですかね。
R孫策両方とSR張飛はだぶってるのでトレード出してきます。
>>11
なるほど、関輿は後半武力高いんですが如何せん計略に使い道が無いので２コスにしては微妙と思ってました。
何とか別のカードもゲットしてみます。
なるほど。今までの負けパターン。
取り合えずどうしようも無かったので甘皇后で無理矢理柵壊し、馬岱でそこに突撃離脱＞突撃繰り返しで２人撤退。
後ろに居た槍前に出すもどうしよも無いので引きこもる。＞相手戻って仕切りなおし舞ったは良いけど柵壊せずに死亡ってパターン結構あったので気をつけてみます。
まずはトレードですかね。
R孫策両方とSR張飛はだぶってるのでトレード出してきます。
>>11
なるほど、関輿は後半武力高いんですが如何せん計略に使い道が無いので２コスにしては微妙と思ってました。
何とか別のカードもゲットしてみます。
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 21:29:04 ID:KROUOzCgO
デッキいじって
甘皇后＋馬岱→鮑三娘＋夏候月姫になどはどうでしょうか？
前の形では無双呂布や桃園にも弱いのではないかと。
呂ｶﾞｲ月姫鮑三娘で伏兵探しして残り二人で槍撃しながら接近という開幕になるかと思います
槍４いるので馬単相手などには車輪号令も選択肢に入ります
甘皇后＋馬岱→鮑三娘＋夏候月姫になどはどうでしょうか？
前の形では無双呂布や桃園にも弱いのではないかと。
呂ｶﾞｲ月姫鮑三娘で伏兵探しして残り二人で槍撃しながら接近という開幕になるかと思います
槍４いるので馬単相手などには車輪号令も選択肢に入ります
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:01:29 ID:2Jtl7eZd0
【デッキ】
RカクショウSR曹否RカクUC曹皇后R楽進C曹昴
【州】10州
【兵法】再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
一喝毒遮断が面白かったのでそんな感じの戦いかたです
序盤騎馬四で城ダメor柵壊し その後刹那系で戦います
序盤厳しくなったときのためにカクショウ 騎馬単相手に刹那離間 とりあえず曹皇后
武力底上げに楽進 流行の曹昂 余ったので曹否 という形にしました
【診断理由】
>>6のデッキがしっくりこなかったので考えてみました
今バーこのデッキではきびしいでしょうか
診断お願いしますm(_ _)m
RカクショウSR曹否RカクUC曹皇后R楽進C曹昴
【州】10州
【兵法】再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
一喝毒遮断が面白かったのでそんな感じの戦いかたです
序盤騎馬四で城ダメor柵壊し その後刹那系で戦います
序盤厳しくなったときのためにカクショウ 騎馬単相手に刹那離間 とりあえず曹皇后
武力底上げに楽進 流行の曹昂 余ったので曹否 という形にしました
【診断理由】
>>6のデッキがしっくりこなかったので考えてみました
今バーこのデッキではきびしいでしょうか
診断お願いしますm(_ _)m
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:21:10 ID:QPjAjqIu0
長文ですが診断を是非お願いいたしますm(_ _)m
【デッキ】LEホウ徳・Rカク昭・LE司馬イ(横山)・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起の法Master(士気・士気)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】ランキング上位の武将を集めた騎兵単攻守自在です。
元々はLE典イ・LE司馬イ(横山)・Rドヨ・R楽進・UC曹皇后でやっていましたが騎兵単が使ってみたく作りました。
騎兵単は元のデッキと違い素武力が８ですが８が居なくても中知力の素武力７が居るので上記デッキより少し安心です。
(上記デッキは典イ死ぬとキツイです…しかし槍防御の素武力９は偉大です；)
節子は攻守妨害とダメ計の二択を攻めます。
【診断理由】神速車輪のR趙雲が大嫌いです('A`)
一応対策としてカク昭の大強で凌いでいますがその後大徳等を重ねがけされると結構辛いです；
典イ入りのデッキだと神速とあたったときに槍で牽制でき安心感がありますが騎兵単だとスピードで相手が勝り殲滅されます…○|￣|＿
それと騎兵単の運命といいますか…攻城力が少ないので前半で取られまくると返すのは非常に辛いです。
二つのデッキの運用法はまったく違いますが同じ攻守というテーマで使うとしたらどちらがいいでしょうか？
主に自分としては典イ入りのデッキを使っていますが…変な質問なのは重々承知ですが診断とあわせてお願いしますm(_ _)m
【デッキ】LEホウ徳・Rカク昭・LE司馬イ(横山)・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起の法Master(士気・士気)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】ランキング上位の武将を集めた騎兵単攻守自在です。
元々はLE典イ・LE司馬イ(横山)・Rドヨ・R楽進・UC曹皇后でやっていましたが騎兵単が使ってみたく作りました。
騎兵単は元のデッキと違い素武力が８ですが８が居なくても中知力の素武力７が居るので上記デッキより少し安心です。
(上記デッキは典イ死ぬとキツイです…しかし槍防御の素武力９は偉大です；)
節子は攻守妨害とダメ計の二択を攻めます。
【診断理由】神速車輪のR趙雲が大嫌いです('A`)
一応対策としてカク昭の大強で凌いでいますがその後大徳等を重ねがけされると結構辛いです；
典イ入りのデッキだと神速とあたったときに槍で牽制でき安心感がありますが騎兵単だとスピードで相手が勝り殲滅されます…○|￣|＿
それと騎兵単の運命といいますか…攻城力が少ないので前半で取られまくると返すのは非常に辛いです。
二つのデッキの運用法はまったく違いますが同じ攻守というテーマで使うとしたらどちらがいいでしょうか？
主に自分としては典イ入りのデッキを使っていますが…変な質問なのは重々承知ですが診断とあわせてお願いしますm(_ _)m
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:38:40 ID:ujJA/c8lO
>>14
現verで最高武力７でその次が５は些か辛いのではないだろうか…。
６枚ににしては総合武力が低いし…。
刹那求心連発すれば少しは違うだろうけど槍いないから速度上がった騎兵に連突→乙されそう。
個々の計略は強いのでそれを念頭に置けば少しは違うかもね。
まぁぶっちゃけ話しデッキ自体はそんなに強くないと私は考えます。
てか実際にそのデッキで戦った？
まえのでっきがしっくりこなかったとか。
現verではきびしいでしょうか？
とだけ言われても診断する側としては難しいよ。
現verで最高武力７でその次が５は些か辛いのではないだろうか…。
６枚ににしては総合武力が低いし…。
刹那求心連発すれば少しは違うだろうけど槍いないから速度上がった騎兵に連突→乙されそう。
個々の計略は強いのでそれを念頭に置けば少しは違うかもね。
まぁぶっちゃけ話しデッキ自体はそんなに強くないと私は考えます。
てか実際にそのデッキで戦った？
まえのでっきがしっくりこなかったとか。
現verではきびしいでしょうか？
とだけ言われても診断する側としては難しいよ。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:47:32 ID:fBbGE16f0
>>13
甘皇后＋馬岱→鮑三娘＋夏候月姫
正直ダメージ計略は欲しかったのですが、士気の関係で鮑三娘の回復を数回よりは甘皇后優先で行きたいですね。
これは一重に士気計算とか苦手な俺のスキルが低いせいでまだあんまり選択肢多くすると扱え切れないって点が聞いてます。
でも今日仰る通り無双にぶち殺されたので、明日からしばらくそれでやってみたいと思います。
ありがとうございました。
甘皇后＋馬岱→鮑三娘＋夏候月姫
正直ダメージ計略は欲しかったのですが、士気の関係で鮑三娘の回復を数回よりは甘皇后優先で行きたいですね。
これは一重に士気計算とか苦手な俺のスキルが低いせいでまだあんまり選択肢多くすると扱え切れないって点が聞いてます。
でも今日仰る通り無双にぶち殺されたので、明日からしばらくそれでやってみたいと思います。
ありがとうございました。
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:49:41 ID:fBbGE16f0
>>14
取り合えず低州だけど
多分>>>6と>>14見てたら>>16の人が言ってるのがちゃんと通じるか分からないので
勝手に補足
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
上記のテンプレとあなたの下の質問で決定的な違いとして、テンプレの質問は何に答えれば良いかはっきりしてるって事です。
具体的には、開幕弱いのは～にすれば改善できる。
そのデッキには～の法が合うと答える事ができます。
【診断理由】
>>6のデッキがしっくりこなかったので考えてみました
今バーこのデッキではきびしいでしょうか
診断お願いしますm(_ _)m
でそれを踏まえた上であなたの質問を見てみます。
>>6のデッキがしっくりこなかったので考えてみました
とありますがどこがしっくり来なくてどうしようと思って考えたのか？
>>今バーこのデッキではきびしいでしょうか
具体的に厳しいとはどういう事でしょうか？
STOさんや全武将が○○さんあたりと戦えば厳しいと思います。
となってしまう訳です。
ここからは頭の弱い俺の独り言ですが、
質問すると言う行為は解答者の方に御願いしてるわけで少しでも相手が分かりやすくするのは礼儀です。
以上、自治厨はこれで引っ込みますぉ。
取り合えず低州だけど
多分>>>6と>>14見てたら>>16の人が言ってるのがちゃんと通じるか分からないので
勝手に補足
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
上記のテンプレとあなたの下の質問で決定的な違いとして、テンプレの質問は何に答えれば良いかはっきりしてるって事です。
具体的には、開幕弱いのは～にすれば改善できる。
そのデッキには～の法が合うと答える事ができます。
【診断理由】
>>6のデッキがしっくりこなかったので考えてみました
今バーこのデッキではきびしいでしょうか
診断お願いしますm(_ _)m
でそれを踏まえた上であなたの質問を見てみます。
>>6のデッキがしっくりこなかったので考えてみました
とありますがどこがしっくり来なくてどうしようと思って考えたのか？
>>今バーこのデッキではきびしいでしょうか
具体的に厳しいとはどういう事でしょうか？
STOさんや全武将が○○さんあたりと戦えば厳しいと思います。
となってしまう訳です。
ここからは頭の弱い俺の独り言ですが、
質問すると言う行為は解答者の方に御願いしてるわけで少しでも相手が分かりやすくするのは礼儀です。
以上、自治厨はこれで引っ込みますぉ。
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:20:29 ID:fLkeqYwFO
【デッキ】C張宝 UC張勲 C逢紀 C辛評 UC忙牙長 C帯来洞主
【州】六州
【兵法】再起の法8、連環2、正兵4、速軍2、
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】大風自爆デッキです
範囲外に逃げようとする不届き者は象で押し込みます
【診断理由】武力が半端…また武力役が脳筋オンリーなので厳しいです(とは言え最低武力は3ですが…)
張勲まで入れる必要はないでしょうか？
また象を1枚、R顔良辺りに変えるべきでしょうか？
【州】六州
【兵法】再起の法8、連環2、正兵4、速軍2、
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】大風自爆デッキです
範囲外に逃げようとする不届き者は象で押し込みます
【診断理由】武力が半端…また武力役が脳筋オンリーなので厳しいです(とは言え最低武力は3ですが…)
張勲まで入れる必要はないでしょうか？
また象を1枚、R顔良辺りに変えるべきでしょうか？
【診断点追加】
範囲に捕われないため大風を選択しましたが
やはり相手に火計持ちがいた場合を考えると張宝→劉表の馬鹿爆弾の方が良いでしょうか？
範囲に捕われないため大風を選択しましたが
やはり相手に火計持ちがいた場合を考えると張宝→劉表の馬鹿爆弾の方が良いでしょうか？
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 07:27:59 ID:l1QY1dUC0
>>15
言っちゃ悪いがどっちがいいかは好みの問題。どんなデッキを使っても大抵厳しい相手ってのはいるもんだから。
ガン守りで戦えばある程度武力上昇値の差はカバーできるとは思うけど。
節子は攻守妨害とダメ計の二択を攻めます，の一文が引っかかるんだけどもしかして妨害メインで使ってる？
細かいとこだけど再起は士気速軍の方が防御力，汎用性の面でいい。
>>19
うーん，範囲外に逃げる敵を象で押し戻すというのはだいぶ無理があると思うんだけど実際このデッキ回してみた？
大将軍は入れる必要がないのはもとより士気が足りないことが多いかと思う。風自爆自爆復活で合計士気１１。魅力のないデッキにはいささか多い数字。
顔良入れるのには賛成。でも孫垣１人に壊滅させられるのは変わらないので注意。流行等を吟味すると馬鹿の方がいいかと。
あと槍の１人でもいないと無理ゲーな相手が圧倒的に増える。スペック的にはC周倉，計略的にはR陳琳。お好みでどちらかどうぞ。
言っちゃ悪いがどっちがいいかは好みの問題。どんなデッキを使っても大抵厳しい相手ってのはいるもんだから。
ガン守りで戦えばある程度武力上昇値の差はカバーできるとは思うけど。
節子は攻守妨害とダメ計の二択を攻めます，の一文が引っかかるんだけどもしかして妨害メインで使ってる？
細かいとこだけど再起は士気速軍の方が防御力，汎用性の面でいい。
>>19
うーん，範囲外に逃げる敵を象で押し戻すというのはだいぶ無理があると思うんだけど実際このデッキ回してみた？
大将軍は入れる必要がないのはもとより士気が足りないことが多いかと思う。風自爆自爆復活で合計士気１１。魅力のないデッキにはいささか多い数字。
顔良入れるのには賛成。でも孫垣１人に壊滅させられるのは変わらないので注意。流行等を吟味すると馬鹿の方がいいかと。
あと槍の１人でもいないと無理ゲーな相手が圧倒的に増える。スペック的にはC周倉，計略的にはR陳琳。お好みでどちらかどうぞ。
ごめん，意味不明な誤植。
×ガン守りで戦えばある程度武力上昇値の差はカバーできるとは思うけど。
○神速相手でもガン守りで戦えばある程度武力上昇値の差を活かせると思うけど。
しつれーい。
×ガン守りで戦えばある程度武力上昇値の差はカバーできるとは思うけど。
○神速相手でもガン守りで戦えばある程度武力上昇値の差を活かせると思うけど。
しつれーい。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 09:38:51 ID:yuyZGnfl0
【デッキ】ＳＲ張飛 Ｒ献帝 関銀ペイ 当千馬超(Ｒ姜維) Ｕ法正(Ｒ魏延)
【徳】8
【兵法】再起マスター 外伝速軍･士気
【資産】フルコンプ
【コンセプト】武力差が如実に出るverですので勅命が非常に役立っています。
【診断理由】デッキ構築後は調子よく勝てていたのですが、最近屍デッキによく当たるようになり、手が出ない状態です。
(ＳＲ孫堅 Ｒ魏延 関銀ペイ Ｕ韓当 孫桓 廖化 などの蜀呉型)
特に士気を７以上溜められると勅命2度掛けも屍→若き血で抑えられ、対処ができません。
立ち回りの問題でしょうか、それとも総武力を下げて銀ペイをＲホウ統あたりに代えたほうが良いでしょうか？
診断お願いします。(ＳＲ張飛とＲ献帝は固定でお願いします)
【徳】8
【兵法】再起マスター 外伝速軍･士気
【資産】フルコンプ
【コンセプト】武力差が如実に出るverですので勅命が非常に役立っています。
【診断理由】デッキ構築後は調子よく勝てていたのですが、最近屍デッキによく当たるようになり、手が出ない状態です。
(ＳＲ孫堅 Ｒ魏延 関銀ペイ Ｕ韓当 孫桓 廖化 などの蜀呉型)
特に士気を７以上溜められると勅命2度掛けも屍→若き血で抑えられ、対処ができません。
立ち回りの問題でしょうか、それとも総武力を下げて銀ペイをＲホウ統あたりに代えたほうが良いでしょうか？
診断お願いします。(ＳＲ張飛とＲ献帝は固定でお願いします)
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 09:40:21 ID:g7mVvsi2O
>>19
大風は業炎や孫桓が多い今茨の道。ほかのカードをおすすめします。
選択肢としては馬鹿自爆、連環小計自爆、檄文自爆などがあります。
また、大量生産は三体くらい攻城兵を復活させないと旨味がないので大将軍を外すか攻城兵を増やすと良いと思います
デッキ例①
馬鹿先生 檄文 時限式自爆 金環 転進劉備 R顔良
檄文→集まったところに馬鹿→自爆式自爆がデスコンボ。受け継ぎや質実相手には誉れ頼りになるので城内テクが重要です
また、檄文二連発＋兵法連環で顔良と陳ﾘﾝ以外で全員で張り付き一気に城ダメを奪う。開幕に檄文→相手複数体を柵ぶつからせその隙に城ダメを奪う等自爆にこだわらないプレイングも必要です。檄文超重要。
大風は業炎や孫桓が多い今茨の道。ほかのカードをおすすめします。
選択肢としては馬鹿自爆、連環小計自爆、檄文自爆などがあります。
また、大量生産は三体くらい攻城兵を復活させないと旨味がないので大将軍を外すか攻城兵を増やすと良いと思います
デッキ例①
馬鹿先生 檄文 時限式自爆 金環 転進劉備 R顔良
檄文→集まったところに馬鹿→自爆式自爆がデスコンボ。受け継ぎや質実相手には誉れ頼りになるので城内テクが重要です
また、檄文二連発＋兵法連環で顔良と陳ﾘﾝ以外で全員で張り付き一気に城ダメを奪う。開幕に檄文→相手複数体を柵ぶつからせその隙に城ダメを奪う等自爆にこだわらないプレイングも必要です。檄文超重要。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 09:51:33 ID:g7mVvsi2O
>>19続き
デッキ例②
大量生産 時限式自爆 自爆 香車 水計田豊 陳ﾘﾝ オフラ
攻城兵をとりあえず相手城壁に進ませる
→攻城兵全滅→大量生産
の繰り返し
隙を見て自爆、檄文、水計、多勢でどこかをこじ開け城ダメを取るデッキ
デッキ例②
大量生産 時限式自爆 自爆 香車 水計田豊 陳ﾘﾝ オフラ
攻城兵をとりあえず相手城壁に進ませる
→攻城兵全滅→大量生産
の繰り返し
隙を見て自爆、檄文、水計、多勢でどこかをこじ開け城ダメを取るデッキ
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 10:29:04 ID:g7mVvsi2O
>>23
屍若き血→武18
勅命二度掛け→張飛なら武25。馬超なら武24
タイマンで負ける筈がない…
屍は範囲そんなに広くないので城門に銀子両端に孫桓や韓当がいるのなら城門から決着を壁に貼りついてるの奴にかけてもう片側は馬超に任せれば被害は少なくて済むのではないのでしょうか。
ちなみに戦場中盤の攻防の際、決着で屍に乱戦→韓当やら魏延やら銀子に決着すればかなり相手の戦力を削れます
孫堅を途中でひき殺せればしめたものです。屍を撃たれても決着かけた奴に大ダメージをあたえることが出来ます。あとは残り面子で城に戻り効果時間をなるべく無駄にしてやればなんとかなるはず…
相手が火計してきたら士気差がつくので残りメンツでも挑発か勅命で守れるでしょう。カウンターするころには張飛も復活しています
屍若き血→武18
勅命二度掛け→張飛なら武25。馬超なら武24
タイマンで負ける筈がない…
屍は範囲そんなに広くないので城門に銀子両端に孫桓や韓当がいるのなら城門から決着を壁に貼りついてるの奴にかけてもう片側は馬超に任せれば被害は少なくて済むのではないのでしょうか。
ちなみに戦場中盤の攻防の際、決着で屍に乱戦→韓当やら魏延やら銀子に決着すればかなり相手の戦力を削れます
孫堅を途中でひき殺せればしめたものです。屍を撃たれても決着かけた奴に大ダメージをあたえることが出来ます。あとは残り面子で城に戻り効果時間をなるべく無駄にしてやればなんとかなるはず…
相手が火計してきたら士気差がつくので残りメンツでも挑発か勅命で守れるでしょう。カウンターするころには張飛も復活しています
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 10:30:11 ID:cptNII010
>>23
入れ替えは若き血へのコンボに依存度が高いかが問われる
コンボせずとも決着or勅命でなんとかなってるなら関銀ペイは外してもいいと思う
屍デッキ全般に言えるのは取り巻きを倒せばあまり怖くないはず
武力３以下集団の兵力をできるだけ削る→相手溜まらず屍→こちら決着or勅命で応戦
突っ込んでくるパパは攻城してくるまで放置し、ゲージ溜め切る前に張飛で乱戦し
取り巻きは馬超で掃討を。この時相手火計ラインに重ならないように注意
こちらがどうしても計略先打ちしたいなら一騎当千がいいかも
決着はなるべく挑発対象との間に敵部隊を挟んで纏めて乱戦できるように範囲を調整する
間に槍兵以外がいれば迎撃とられないし中途半端な武力相手なら互角に渡り合える
入れ替えは若き血へのコンボに依存度が高いかが問われる
コンボせずとも決着or勅命でなんとかなってるなら関銀ペイは外してもいいと思う
屍デッキ全般に言えるのは取り巻きを倒せばあまり怖くないはず
武力３以下集団の兵力をできるだけ削る→相手溜まらず屍→こちら決着or勅命で応戦
突っ込んでくるパパは攻城してくるまで放置し、ゲージ溜め切る前に張飛で乱戦し
取り巻きは馬超で掃討を。この時相手火計ラインに重ならないように注意
こちらがどうしても計略先打ちしたいなら一騎当千がいいかも
決着はなるべく挑発対象との間に敵部隊を挟んで纏めて乱戦できるように範囲を調整する
間に槍兵以外がいれば迎撃とられないし中途半端な武力相手なら互角に渡り合える
>>26
非常に参考になりました。ありがとうございます。
やはり屍を打たれる前の対処が重要になりますね。
次回はライン調節もかなり意識してやってみます。
>>27
正直目覚めコンボは対騎馬系デッキの攻城時にしか使ってませんでした。
一度試してみようと思います。
ありがとうございました。
非常に参考になりました。ありがとうございます。
やはり屍を打たれる前の対処が重要になりますね。
次回はライン調節もかなり意識してやってみます。
>>27
正直目覚めコンボは対騎馬系デッキの攻城時にしか使ってませんでした。
一度試してみようと思います。
ありがとうございました。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 12:17:12 ID:o3qgJjDw0
【デッキ】ＳＲ孫堅 旧Ｒ孫権 Ｃ顧ヨウ Ｃ虞翻 Ｃ陸績 ＵＣ韓当
【州】１１州
【兵法】再起マスター 士気ｘ２
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】柵５枚＋屍＋死地の防柵、時々手腕で頑張ろうﾃﾞｯｷです
序盤は弓４枚を真ん中に固めて柵に近寄る馬なんかを屍パパと顧ヨウの槍撃でなんとか追い返す
士気５で状況に応じて屍で進軍１，２発壁が入ったら柵の中で防戦の構え
ってﾃﾞｯｷです。
【診断理由】魏単の弓多めや呉単の弓多めに勝てません
魏単弓相手だと、こっちが低武力なので固まって撃ってもあまり効かず、水計やら妨害でひどい目に合わされる事がよくあります
呉単は単純にこっちの弓武力が負けてるってのもあるんですが、馬いないので槍部隊達が前に出るとひどい目にあいます
あと、これ変えたら良いってカードありますかね？
他の国には柵持ちの１コスは少ないですし基本的にはこれで満足なんですが
こんな感じですが診断お願いします。
【州】１１州
【兵法】再起マスター 士気ｘ２
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】柵５枚＋屍＋死地の防柵、時々手腕で頑張ろうﾃﾞｯｷです
序盤は弓４枚を真ん中に固めて柵に近寄る馬なんかを屍パパと顧ヨウの槍撃でなんとか追い返す
士気５で状況に応じて屍で進軍１，２発壁が入ったら柵の中で防戦の構え
ってﾃﾞｯｷです。
【診断理由】魏単の弓多めや呉単の弓多めに勝てません
魏単弓相手だと、こっちが低武力なので固まって撃ってもあまり効かず、水計やら妨害でひどい目に合わされる事がよくあります
呉単は単純にこっちの弓武力が負けてるってのもあるんですが、馬いないので槍部隊達が前に出るとひどい目にあいます
あと、これ変えたら良いってカードありますかね？
他の国には柵持ちの１コスは少ないですし基本的にはこれで満足なんですが
こんな感じですが診断お願いします。
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:17:39 ID:IQorPIGu0
>>30
多少デッキの形は違う・・・つーか、より攻撃的な手腕屍を前verで使ってたが
相手にＲカンネイやＵＣジョセイ、蜀ならＲコウチュウが居たら辛かった。
これもデッキの相性的にしょうがない。
多少小手先の作業で誤魔化すんなら、ＳＲ孫堅に弓を受けてもらう。
そして死ぬ前に屍。これなら他の武将への被害は少なくてすむ。
妨害対策なら柵はないがＲ大キョウ、柵が欲しくてダメ計対策も兼ねれるのがＳＲ呉夫人。
まぁ、コンセプトがコンセプトだから強くは言わないが総武力１９は低すぎないか？流星とか傾国じゃあるまいし。
俺が前ver使ってたのが
ＳＲ孫堅 Ｒ孫権 孫カン ハンショウ ＵＣ韓当 ＳＲ呉夫人
てデッキなんだが、総武力は２３と高くは無い。でも決して守勢が弱いってことはないぜ。
屍手腕 賢母手腕 賢母屍 賢母火計と色々コンボがあるしＷ賢母って奇策もある。
無論、最初に言ったようにこっちなら弓大目に勝てるかって言われれば腕次第だ。決して楽には勝てない。
採用するかどうかは任せるが、こういう形もあるとだけ言っておく。
多少デッキの形は違う・・・つーか、より攻撃的な手腕屍を前verで使ってたが
相手にＲカンネイやＵＣジョセイ、蜀ならＲコウチュウが居たら辛かった。
これもデッキの相性的にしょうがない。
多少小手先の作業で誤魔化すんなら、ＳＲ孫堅に弓を受けてもらう。
そして死ぬ前に屍。これなら他の武将への被害は少なくてすむ。
妨害対策なら柵はないがＲ大キョウ、柵が欲しくてダメ計対策も兼ねれるのがＳＲ呉夫人。
まぁ、コンセプトがコンセプトだから強くは言わないが総武力１９は低すぎないか？流星とか傾国じゃあるまいし。
俺が前ver使ってたのが
ＳＲ孫堅 Ｒ孫権 孫カン ハンショウ ＵＣ韓当 ＳＲ呉夫人
てデッキなんだが、総武力は２３と高くは無い。でも決して守勢が弱いってことはないぜ。
屍手腕 賢母手腕 賢母屍 賢母火計と色々コンボがあるしＷ賢母って奇策もある。
無論、最初に言ったようにこっちなら弓大目に勝てるかって言われれば腕次第だ。決して楽には勝てない。
採用するかどうかは任せるが、こういう形もあるとだけ言っておく。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:20:26 ID:cptNII010
>>30
総武力が低め
手腕掛けた場合武力１は６にしかならず、相手アタッカーの並みの強化計略で対応されそう
柵多目を利用してカウンター狙うにしても機動力が無いため一発入れるのもキツそう
オレならSR孫堅をR孫堅かR孫策に変更し、浮いた0.5コストで1.5柵弓に変更
柵を利用しカウンター狙うならやっぱり騎馬が欲しい
相手弓には突撃できるし、こちらの射撃援護に弓ターゲットを集めることできるし
これだと「時々手腕」ではなく「メイン手腕」になるけど、その方が柔軟に戦いやすいと思う
また、柵も必要十分過ぎると思う
旧R孫権をVer2孫権にしたり、虞翻を孫桓に変えて武力底上げ図ってもいいかと
５枚の柵を満遍なく破壊してくる対戦相手はあまりいないでしょうし
総武力が低め
手腕掛けた場合武力１は６にしかならず、相手アタッカーの並みの強化計略で対応されそう
柵多目を利用してカウンター狙うにしても機動力が無いため一発入れるのもキツそう
オレならSR孫堅をR孫堅かR孫策に変更し、浮いた0.5コストで1.5柵弓に変更
柵を利用しカウンター狙うならやっぱり騎馬が欲しい
相手弓には突撃できるし、こちらの射撃援護に弓ターゲットを集めることできるし
これだと「時々手腕」ではなく「メイン手腕」になるけど、その方が柔軟に戦いやすいと思う
また、柵も必要十分過ぎると思う
旧R孫権をVer2孫権にしたり、虞翻を孫桓に変えて武力底上げ図ってもいいかと
５枚の柵を満遍なく破壊してくる対戦相手はあまりいないでしょうし
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:23:52 ID:g7mVvsi2O
>>30
守りは鉄壁なのですが如何せん城ダメを取る能力に欠けるデッキかと思われます
自陣、敵城前では強いですが中盤の強さがありません。馬も居ないので高武力弓には為す術がないでしょう。
また、計略が大味なのが多い＋計略を使わない白兵戦に弱いため相手の単体強化(神速、大強等)または些細な位置取りのミスで低武力が一気に撤退し戦線が崩壊する危険があります(メイン計略が号令のため効果が薄いのも考慮)
その為、
①戦線を維持できる高武力が欲しい
②出来れば馬が欲しい
③出来れば小出しできる計略が欲しい
等の点を考慮してみましょう
守りは鉄壁なのですが如何せん城ダメを取る能力に欠けるデッキかと思われます
自陣、敵城前では強いですが中盤の強さがありません。馬も居ないので高武力弓には為す術がないでしょう。
また、計略が大味なのが多い＋計略を使わない白兵戦に弱いため相手の単体強化(神速、大強等)または些細な位置取りのミスで低武力が一気に撤退し戦線が崩壊する危険があります(メイン計略が号令のため効果が薄いのも考慮)
その為、
①戦線を維持できる高武力が欲しい
②出来れば馬が欲しい
③出来れば小出しできる計略が欲しい
等の点を考慮してみましょう
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:27:52 ID:g7mVvsi2O
>>30続き
な訳で１コス二体をR馬孫策、UC徐盛、R甘寧等に変えてみたらどうでしょうか
な訳で１コス二体をR馬孫策、UC徐盛、R甘寧等に変えてみたらどうでしょうか
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 18:31:50 ID:o3qgJjDw0
たくさん回答ありがとうございます
確かに守りでやたらと割り喰ってるんで攻めてにかけるんですよね
柵もたいがい死地の防柵使う頃には1,2枚残ってて使うんで今のは多いかも
まぁ死地の防柵使っても、効果時間切れた後も１，２枚は残ってるんでありだと思うのですが
天啓は昔使ってましたけどどうも苦手なので入れれないんです
つうわけで色々考えた結果
ＳＲ孫策 Ｒ孫権 Ｃ顧ヨウ Ｃ陸績 ＵＣ韓当 ＳＲ呉夫人
でやってみます。
火計ないし、槍が顧ヨウだけなのがひどく不安ですが試しにやってみます
呉夫人を孫桓、Ｒ孫権を旧Ｒ孫権に変えたのも試してみよう・・・（こっちの方がいいかも）
確かに守りでやたらと割り喰ってるんで攻めてにかけるんですよね
柵もたいがい死地の防柵使う頃には1,2枚残ってて使うんで今のは多いかも
まぁ死地の防柵使っても、効果時間切れた後も１，２枚は残ってるんでありだと思うのですが
天啓は昔使ってましたけどどうも苦手なので入れれないんです
つうわけで色々考えた結果
ＳＲ孫策 Ｒ孫権 Ｃ顧ヨウ Ｃ陸績 ＵＣ韓当 ＳＲ呉夫人
でやってみます。
火計ないし、槍が顧ヨウだけなのがひどく不安ですが試しにやってみます
呉夫人を孫桓、Ｒ孫権を旧Ｒ孫権に変えたのも試してみよう・・・（こっちの方がいいかも）
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 18:56:10 ID:MwUi3vGB0
【デッキ】
R八卦陣の奥義
SR魏延
R夏候覇
C費イ
C羅憲
【州】7州
【兵法】再起MASTER
【資産】SR張飛、SR関羽、SR黄忠以外コンプ
【コンセプト】
今度の局地戦用です。
【診断理由】
安定はしていると思うのですが、一応見解を伺いたいです。
連環の連計は再考の余地ありでしょうか？
R八卦陣の奥義
SR魏延
R夏候覇
C費イ
C羅憲
【州】7州
【兵法】再起MASTER
【資産】SR張飛、SR関羽、SR黄忠以外コンプ
【コンセプト】
今度の局地戦用です。
【診断理由】
安定はしていると思うのですが、一応見解を伺いたいです。
連環の連計は再考の余地ありでしょうか？
疾風大車輪趙雲もありませんでした。すいません。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 19:34:39 ID:g7mVvsi2O
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 19:39:32 ID:kNrC9uat0
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:14:39 ID:y9xAV15z0
お願いします！
【デッキ】SR淵、UC許褚、R司馬兄、C李典、UC程昱
【州】3州
【兵法】再起レベル7、正兵レベル3、速軍レベル3、あと色々レベル1～２
【資産】魏単のつもりなので魏のみ・・・C,UCはコンプ仮定で
SR求心 SR賈詡 R郭嘉 R楽進 SR鬼神関羽 R許褚、R郭嘉
R司馬父 R荀彧 R徐晃 SR甄皇后 R張郃 R張郃 R賈詡 R曹真
SR曹丕 R杜預 SR羊祜
【コンセプト】魏単で、魏の優秀な計略とそこそこ優秀な弓と強力な馬でどんな
デッキでもそこそこ戦えるデッキ。本当は（SR淵に慣れたら）神速デッキなんかも使いたいのですが、
でもなんか槍と当たる確率多いので次第にこうなりました。毎回一枚ずつカード変えて
試行錯誤してます。
ちなみに優秀な計略（というか好きな計略）とは、反計、霧散、離間あたりのことを指します。
【診断理由】全体強化を入れるべきか？なんか足並みがそろわない・・・開幕は伏兵のおかげで
結構強いけど計略がうまく繋がらずにいつもオロオロしてます。確かにどんなデッキにもそこそこ
戦えるけど決め手がない、そして兵法（再起）が余る・・・連環がほしい・・・
5枚にこだわりは無いです。「魏単弓中心＆高武力馬」であるなら4枚、6枚も視野に
入れてます。2.5 1.5 1 1 1 1とか。2.5 2 2 1.5とかもやりました。イマイチでしたが・・・
デッキの組み合わせのほかにも、オススメ兵法や戦い方もよろしければお願いします！
【デッキ】SR淵、UC許褚、R司馬兄、C李典、UC程昱
【州】3州
【兵法】再起レベル7、正兵レベル3、速軍レベル3、あと色々レベル1～２
【資産】魏単のつもりなので魏のみ・・・C,UCはコンプ仮定で
SR求心 SR賈詡 R郭嘉 R楽進 SR鬼神関羽 R許褚、R郭嘉
R司馬父 R荀彧 R徐晃 SR甄皇后 R張郃 R張郃 R賈詡 R曹真
SR曹丕 R杜預 SR羊祜
【コンセプト】魏単で、魏の優秀な計略とそこそこ優秀な弓と強力な馬でどんな
デッキでもそこそこ戦えるデッキ。本当は（SR淵に慣れたら）神速デッキなんかも使いたいのですが、
でもなんか槍と当たる確率多いので次第にこうなりました。毎回一枚ずつカード変えて
試行錯誤してます。
ちなみに優秀な計略（というか好きな計略）とは、反計、霧散、離間あたりのことを指します。
【診断理由】全体強化を入れるべきか？なんか足並みがそろわない・・・開幕は伏兵のおかげで
結構強いけど計略がうまく繋がらずにいつもオロオロしてます。確かにどんなデッキにもそこそこ
戦えるけど決め手がない、そして兵法（再起）が余る・・・連環がほしい・・・
5枚にこだわりは無いです。「魏単弓中心＆高武力馬」であるなら4枚、6枚も視野に
入れてます。2.5 1.5 1 1 1 1とか。2.5 2 2 1.5とかもやりました。イマイチでしたが・・・
デッキの組み合わせのほかにも、オススメ兵法や戦い方もよろしければお願いします！
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:54:42 ID:S/6TWxTw0
>>40
柵無しで弓3匹、さらに唯一の槍もかなり頼りないので不安定すぎる。
また、どんなデッキでも基本的には「決め手」は一枚は入れておくべき。
極みは相手によっては十分強いが、主軸の計略とするには厳しいかも。
まだ3州だからなんとかなってるのかも知れないが、もう少し上に行ったらすぐ行き詰ると思うよ。
で、どうすりゃ良いかと言うと。
やっぱり全体強化を入れるべきでしょう。
淵 → 求心 李典 → 楽進 をお勧めする。
柵無しで弓3匹、さらに唯一の槍もかなり頼りないので不安定すぎる。
また、どんなデッキでも基本的には「決め手」は一枚は入れておくべき。
極みは相手によっては十分強いが、主軸の計略とするには厳しいかも。
まだ3州だからなんとかなってるのかも知れないが、もう少し上に行ったらすぐ行き詰ると思うよ。
で、どうすりゃ良いかと言うと。
やっぱり全体強化を入れるべきでしょう。
淵 → 求心 李典 → 楽進 をお勧めする。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:39:39 ID:5TRktCFs0
魏単で連環の法が取りたい＆ＳＲ淵に慣れたいなら
SR淵、UC許チョ、ＵＣジュンユウ、UC程昱、Ｒ楽進
あたりがよいかと。
淵を外してもいいなら、全体強化の入る
SR求心、UC許チョ、ＵＣジュンユウ、UC程昱、Ｒ楽進
とかで
魏で弓大目をやるなら
柵持ち＆強力なダメージ計略持ちのＵＣジュンユウがオススメです。
SR淵、UC許チョ、ＵＣジュンユウ、UC程昱、Ｒ楽進
あたりがよいかと。
淵を外してもいいなら、全体強化の入る
SR求心、UC許チョ、ＵＣジュンユウ、UC程昱、Ｒ楽進
とかで
魏で弓大目をやるなら
柵持ち＆強力なダメージ計略持ちのＵＣジュンユウがオススメです。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 08:21:13 ID:M/1pTfQ0O
>>40
UCキョチョ→R司馬懿でどうでしょうか？
士気８から攻守自軍を先撃ちして、反計２人は号令・ダメ計持ちに突っ込む。この時李典は迎撃に注意。
伏兵３人で開幕がきつくなると思われるので、同時にR司馬師→SR曹丕にすることをオススメします。
上の形にするなら兵法は増援推奨。
UCキョチョ→R司馬懿でどうでしょうか？
士気８から攻守自軍を先撃ちして、反計２人は号令・ダメ計持ちに突っ込む。この時李典は迎撃に注意。
伏兵３人で開幕がきつくなると思われるので、同時にR司馬師→SR曹丕にすることをオススメします。
上の形にするなら兵法は増援推奨。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 19:31:10 ID:F6MwSv0iO
診断お願いします
【デッキ】
Ｒ槍孫策、UC朱桓、Ｒ孫権UC徐盛、Cはんしょう
【州】五州
【資産】SR以外無視でお願いします。
【コンセプト】死なない超絶や手腕を軸にバラで組んで使っていましたが、弓が心もとない気がしたので診断お願いします
※絶対ではないですが固定は孫策と孫権でお願いします
【デッキ】
Ｒ槍孫策、UC朱桓、Ｒ孫権UC徐盛、Cはんしょう
【州】五州
【資産】SR以外無視でお願いします。
【コンセプト】死なない超絶や手腕を軸にバラで組んで使っていましたが、弓が心もとない気がしたので診断お願いします
※絶対ではないですが固定は孫策と孫権でお願いします
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:01:43 ID:uzCHlJ+U0
>>44
きちんと全部そろったいいデッキだと思う。
伏兵をUC朱桓で踏めてるならデッキを変える必要は無い。
少し怪しいならCはんしょうを諸葛恪あたりに変えるのもあり。
槍１で騎馬をさばけるならCはんしょうをミカンやカントウに変えたら少し弓が強くなる。
武力５と７なら十分だと思うけどね。
きちんと全部そろったいいデッキだと思う。
伏兵をUC朱桓で踏めてるならデッキを変える必要は無い。
少し怪しいならCはんしょうを諸葛恪あたりに変えるのもあり。
槍１で騎馬をさばけるならCはんしょうをミカンやカントウに変えたら少し弓が強くなる。
武力５と７なら十分だと思うけどね。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:11:10 ID:3ttFEZ9x0
>>44
バランスの良い使いやすいデッキですね。
孫権５徐盛７で弓武力は全然問題無いと思います。
ただ呉のデッキは速度上昇系やワラ系に相性悪いので、麻痺矢でキーカードをを捉えて
足並み崩す様に立ち回るのが良いかと。
バランスの良い使いやすいデッキですね。
孫権５徐盛７で弓武力は全然問題無いと思います。
ただ呉のデッキは速度上昇系やワラ系に相性悪いので、麻痺矢でキーカードをを捉えて
足並み崩す様に立ち回るのが良いかと。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:19:59 ID:Tmu6LWqS0
>>44
んー。弓が心もとないってのはどういう意味で？武力や枚数の問題か麻痺矢が上手く使えないのか，それとも弓が活かし切れていないのか。その辺書いてくれると嬉しいな。
槍策と手腕が固定となるとほとんど動かせないな。暇なんでかるーく一通り書いておこうか。
馬が１人もいないとデッキの相性が極端過ぎて戦ってつまらない相手(特に麻痺矢号令)が出てくるから馬が最低１部隊が必要。ほぼUC朱垣，R孫堅の二択。
UC朱垣の場合は今のままか，徐盛を１コス２人に分解するのがベスト。徐盛＋はんしょうを１コス半２人にするのは槍が１人になったり，２人いても両方知力が低めになったりといった問題が出てくる。弓多目とはいえ６枚は慣れてないと厳しいから今のままの方がいいかな。
R孫堅の場合は残り2.5コストしかないのでどう組み合わせてもそんなに変わらないけど一応おすすめの組み合わせだけ書いとく。呉に馬は１人で十分なので火計要員はUC孫垣にして，もう１人はUC程普が柵もあってお得。
>>45
一応愛称はなるたけ使わないよーにしよーや。
んー。弓が心もとないってのはどういう意味で？武力や枚数の問題か麻痺矢が上手く使えないのか，それとも弓が活かし切れていないのか。その辺書いてくれると嬉しいな。
槍策と手腕が固定となるとほとんど動かせないな。暇なんでかるーく一通り書いておこうか。
馬が１人もいないとデッキの相性が極端過ぎて戦ってつまらない相手(特に麻痺矢号令)が出てくるから馬が最低１部隊が必要。ほぼUC朱垣，R孫堅の二択。
UC朱垣の場合は今のままか，徐盛を１コス２人に分解するのがベスト。徐盛＋はんしょうを１コス半２人にするのは槍が１人になったり，２人いても両方知力が低めになったりといった問題が出てくる。弓多目とはいえ６枚は慣れてないと厳しいから今のままの方がいいかな。
R孫堅の場合は残り2.5コストしかないのでどう組み合わせてもそんなに変わらないけど一応おすすめの組み合わせだけ書いとく。呉に馬は１人で十分なので火計要員はUC孫垣にして，もう１人はUC程普が柵もあってお得。
>>45
一応愛称はなるたけ使わないよーにしよーや。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:51:33 ID:HnI0lJ67O
>>40
R司馬→R張春華にしたら強そうだ
R司馬→R張春華にしたら強そうだ
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:34:58 ID:KD4suyAuO
診断お願いします
【デッキその1】SR馬超、SR趙雲、R関銀、UCｷｮｳ維、C諸葛ｾﾝ
【デッキその2】
SR呂姫、R馬岱、Rﾎｳ徳、C梁興、UC雛
【州】2州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】馬超と趙雲のＷライダーデッキにしたいんですが残り3コストが決まりません
西涼の方はﾎｳ徳と梁興の毒デッキで
【診断理由】
始めたばっかで今まで群雄くらいしかやってなかったのでorz
【デッキその1】SR馬超、SR趙雲、R関銀、UCｷｮｳ維、C諸葛ｾﾝ
【デッキその2】
SR呂姫、R馬岱、Rﾎｳ徳、C梁興、UC雛
【州】2州
【兵法】再起
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】馬超と趙雲のＷライダーデッキにしたいんですが残り3コストが決まりません
西涼の方はﾎｳ徳と梁興の毒デッキで
【診断理由】
始めたばっかで今まで群雄くらいしかやってなかったのでorz
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:50:04 ID:WMKXzCGp0
>>49
デッキ１は計略が強化ばっかり
計略要員の諸葛センも知力２にやっと確殺が取れるくらいの頼りないもの
Ｗライダーなら5枚に拘らず4枚にして攻撃力を上げるべき
オススメとしてはSR馬超、SR趙雲、R姜維、Rホウ統
挑発→迎撃→Ｗライダーで連突を基本に相手の足並みを崩し続けることが重要
相手に万全の状態で号令打たれたor打たれそうな場合は出来るだけ主力を巻き込んで連環で凌ぐ
もしくは全槍兵が城に張り付いたのを確認してから白銀or神速
西涼はあんまり使ったことないので他の人よろしく
デッキ１は計略が強化ばっかり
計略要員の諸葛センも知力２にやっと確殺が取れるくらいの頼りないもの
Ｗライダーなら5枚に拘らず4枚にして攻撃力を上げるべき
オススメとしてはSR馬超、SR趙雲、R姜維、Rホウ統
挑発→迎撃→Ｗライダーで連突を基本に相手の足並みを崩し続けることが重要
相手に万全の状態で号令打たれたor打たれそうな場合は出来るだけ主力を巻き込んで連環で凌ぐ
もしくは全槍兵が城に張り付いたのを確認してから白銀or神速
西涼はあんまり使ったことないので他の人よろしく
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:31:08 ID:UAfZqvRq0
>>49
じゃあ毒連計使いとしてアドバイス
ＵＣスウ⇒Ｒ成公英、ＳＲ呂姫⇒ＵＣ陳宮
ＵＣスウはダメ計対策で入れていると思うけど、
Ｒカクか卑屈な急襲持ちとのセット運用が前提なのでout
毒連計デッキとの愛称を考えると連持ちで解除戦法が強力なＲ成公英inが妥当
SR呂姫に関しては今の天下無双改には士気５払う価値がない&２州だと馬４はきついと思うのでout
変わりにＵＣ陳宮inで
人馬一体＋破滅献策は号令も返せる強力コンボなので。
戦い方としては、
人馬一体を使ってラインを上げて、相手の大型計略を誘って逃げる
が基本。それで相手が無理に攻めてくるようなら毒連計をかけてカウンター。
とにかく人馬一体が基本です。
毒連計はサブ計略なのであまり頼りすぎないように。
もし城門付近まで攻められて号令を使われてしまった場合は人馬一体＋破滅献策
で殲滅してカウンター。
じゃあ毒連計使いとしてアドバイス
ＵＣスウ⇒Ｒ成公英、ＳＲ呂姫⇒ＵＣ陳宮
ＵＣスウはダメ計対策で入れていると思うけど、
Ｒカクか卑屈な急襲持ちとのセット運用が前提なのでout
毒連計デッキとの愛称を考えると連持ちで解除戦法が強力なＲ成公英inが妥当
SR呂姫に関しては今の天下無双改には士気５払う価値がない&２州だと馬４はきついと思うのでout
変わりにＵＣ陳宮inで
人馬一体＋破滅献策は号令も返せる強力コンボなので。
戦い方としては、
人馬一体を使ってラインを上げて、相手の大型計略を誘って逃げる
が基本。それで相手が無理に攻めてくるようなら毒連計をかけてカウンター。
とにかく人馬一体が基本です。
毒連計はサブ計略なのであまり頼りすぎないように。
もし城門付近まで攻められて号令を使われてしまった場合は人馬一体＋破滅献策
で殲滅してカウンター。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 02:02:10 ID:apr2lKDq0
53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 03:59:11 ID:j6p+oYX40
診断お願いします。
【デッキ】R質実趙雲・LE横山魏延・R奥義諸葛亮・SR奮激劉備・R関銀屏
【州】十一州
【兵法】増援の法Master(速軍・士気)or再起の法Master(士気・士気)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】基本は士気12からの奥義二度掛け、または奥義→奮激(増援の法)のゴリ押しで攻めます。
【診断理由】総合武力は高いですが趙雲以外の武力が中武力なので殴り合いで負けることが多いです。
士気が貯まってからでは負けることは少ないですがそれまでが辛いのでいっそデッキを2＋2＋2＋1＋1にしようか迷っています。
皆様のご意見お待ちしておりますm(_ _)m
【デッキ】R質実趙雲・LE横山魏延・R奥義諸葛亮・SR奮激劉備・R関銀屏
【州】十一州
【兵法】増援の法Master(速軍・士気)or再起の法Master(士気・士気)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】基本は士気12からの奥義二度掛け、または奥義→奮激(増援の法)のゴリ押しで攻めます。
【診断理由】総合武力は高いですが趙雲以外の武力が中武力なので殴り合いで負けることが多いです。
士気が貯まってからでは負けることは少ないですがそれまでが辛いのでいっそデッキを2＋2＋2＋1＋1にしようか迷っています。
皆様のご意見お待ちしておりますm(_ _)m
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 06:47:23 ID:Hs7MtIxIO
最近始めました。診断よろしくお願いします！
【デッキ】LE張飛・R趙雲・R徐庶・ UC麋夫人・蒋ｴﾝの槍中心のデッキなんですが、どうでしょうか。
全国では勝率20％のﾍﾀﾚです。
【デッキ】LE張飛・R趙雲・R徐庶・ UC麋夫人・蒋ｴﾝの槍中心のデッキなんですが、どうでしょうか。
全国では勝率20％のﾍﾀﾚです。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 06:54:23 ID:uWJ8aZFX0
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 08:25:59 ID:MB9vqyrnO
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 08:27:28 ID:CVa5JjiQ0
【デッキ】求心曹操 SR王異 R張ｺｳ 楽進 曹皇后
【州】7州
【兵法】再起Master 連環レベル4、増援レベル5
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
どうしても王異を使いたかったので実用デッキを探していたら求心になりました
馬槍弓柵に号令、妨害、ダメ計とバランスは良さそうなんですが、どうも微妙感が拭えません
開幕も弱いです、高武力に乏しいのが問題なのかな
ちなみに前は張ｺｳ→ｶｸｼｮｳ 楽進→殿馬でやってましたが、柵を守る方法がなく
槍多めだとやられたい放題だったので今の構成に直しました
【州】7州
【兵法】再起Master 連環レベル4、増援レベル5
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
どうしても王異を使いたかったので実用デッキを探していたら求心になりました
馬槍弓柵に号令、妨害、ダメ計とバランスは良さそうなんですが、どうも微妙感が拭えません
開幕も弱いです、高武力に乏しいのが問題なのかな
ちなみに前は張ｺｳ→ｶｸｼｮｳ 楽進→殿馬でやってましたが、柵を守る方法がなく
槍多めだとやられたい放題だったので今の構成に直しました
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 08:45:11 ID:MB9vqyrnO
>>53
奥義があるのに憤激に士気回すのは勿体ない気がする。
現状は伏兵もいないので開幕などは趙雲だけ抑えられたら厳しい感じ。
武力7以上がもう一人欲しいので無難に22211で組むのを奨める。
狼煙魏延･憤激劉備
↓
Rﾎｳ統･R黄忠
Rﾎｳ統･SR魏延
凡将･R馬超
凡将･R姜維et cetera…
この2ｺｽ+1ｺｽ枠は色々ﾊﾟﾀｰﾝがあるので自分のﾌﾟﾚｲﾝｸﾞに合ったｶｰﾄﾞ選択を選ぼう!
奥義があるのに憤激に士気回すのは勿体ない気がする。
現状は伏兵もいないので開幕などは趙雲だけ抑えられたら厳しい感じ。
武力7以上がもう一人欲しいので無難に22211で組むのを奨める。
狼煙魏延･憤激劉備
↓
Rﾎｳ統･R黄忠
Rﾎｳ統･SR魏延
凡将･R馬超
凡将･R姜維et cetera…
この2ｺｽ+1ｺｽ枠は色々ﾊﾟﾀｰﾝがあるので自分のﾌﾟﾚｲﾝｸﾞに合ったｶｰﾄﾞ選択を選ぼう!
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 08:56:17 ID:MB9vqyrnO
>>57
計略ﾊﾞﾗﾝｽ･兵種ﾊﾞﾗﾝｽはいいけど確かに微妙感がある。
曹皇后→程ｲｸにすると異様に安定感が増すｷｶﾞｽ。
最近は『号令入れておけば安定』という概念がないので求心曹操･R張ｺｳ･曹皇后→R典偉･UC王双･UC刹那勅命てのも十分戦えると思う。
計略ﾊﾞﾗﾝｽ･兵種ﾊﾞﾗﾝｽはいいけど確かに微妙感がある。
曹皇后→程ｲｸにすると異様に安定感が増すｷｶﾞｽ。
最近は『号令入れておけば安定』という概念がないので求心曹操･R張ｺｳ･曹皇后→R典偉･UC王双･UC刹那勅命てのも十分戦えると思う。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 13:37:04 ID:IOe2SnuOO
>>57
総武力24＋柵あるので開幕弱いデッキという事はないと思います。
開幕は曹皇后で端功城取りに行く振りを見せて揺さ振れば大丈夫では？
微妙，という感覚は覇者曹操のせいかも知れません。範囲が使いにくいですから。
Ｒ司馬懿にしてみるのも良いかも。
総武力24＋柵あるので開幕弱いデッキという事はないと思います。
開幕は曹皇后で端功城取りに行く振りを見せて揺さ振れば大丈夫では？
微妙，という感覚は覇者曹操のせいかも知れません。範囲が使いにくいですから。
Ｒ司馬懿にしてみるのも良いかも。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:04:36 ID:jSrNlfpTO
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:23:46 ID:j6p+oYX40
>>58
ありがとうございますm(_ _)m
やはりコストは1,5＋1,5out→2＋1inで自分に合った形でやってみたいと思います！
>>61
ありがとうございますm(_ _)m
今日ゲーセンに行くので是非その形を試してみます！
詳しい診断を本当にありがとうございましたm(_ _)m
ありがとうございますm(_ _)m
やはりコストは1,5＋1,5out→2＋1inで自分に合った形でやってみたいと思います！
>>61
ありがとうございますm(_ _)m
今日ゲーセンに行くので是非その形を試してみます！
詳しい診断を本当にありがとうございましたm(_ _)m
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 22:36:36 ID:bVFYxPXP0
診断をお願いします。
【デッキ】SR魏延、SR姜維、SRホウ統、R関銀ペイ、Cリョウカ
【州】１４州
【兵法】再起レベル９ 増援５ 蜀大攻勢７
【資産】コンプ仮定で
【こだわりカード】SR魏延
【コンセプト】
見ての通り受け継ぎ陣法です。相手に伏兵が居ない場合は開幕で大攻勢を
叩いて開幕リードを取り、連環で守ってます。連環の士気が無い場合や超絶は
唯我で叩ききって防いでいます。
【診断内容】
見ての通り、連環要員にSRホウ統を使ってますが、よくRホウ統と１．５コス
（考えてるのはSR憤激劉備or武力６槍）にした方がいいと言われます。
Rホウ統は使っていた時期もありましたが、武力１＋範囲が使いにくいので
範囲が読まれやすいものの、ラインを上げると範囲に入れやすいSRホウ統の
方が優秀だと思っていますが、蜀スレなどでは逆の評価が多いと感じています。
今のデッキの場合、SRホウ統かRホウ統のどちらが向いているか診断をお願いします。
【デッキ】SR魏延、SR姜維、SRホウ統、R関銀ペイ、Cリョウカ
【州】１４州
【兵法】再起レベル９ 増援５ 蜀大攻勢７
【資産】コンプ仮定で
【こだわりカード】SR魏延
【コンセプト】
見ての通り受け継ぎ陣法です。相手に伏兵が居ない場合は開幕で大攻勢を
叩いて開幕リードを取り、連環で守ってます。連環の士気が無い場合や超絶は
唯我で叩ききって防いでいます。
【診断内容】
見ての通り、連環要員にSRホウ統を使ってますが、よくRホウ統と１．５コス
（考えてるのはSR憤激劉備or武力６槍）にした方がいいと言われます。
Rホウ統は使っていた時期もありましたが、武力１＋範囲が使いにくいので
範囲が読まれやすいものの、ラインを上げると範囲に入れやすいSRホウ統の
方が優秀だと思っていますが、蜀スレなどでは逆の評価が多いと感じています。
今のデッキの場合、SRホウ統かRホウ統のどちらが向いているか診断をお願いします。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 00:17:11 ID:htoaCq8B0
>>63
今のデッキなら関銀屏要らないと思うよ
で、SRホウ統とRホウ統の差異だけど
相手に弓が居る場合(特に孫呉デッキに対しては)SRホウ統では無力なのが大きいかと
弓マウント前に計略範囲に入れられるかどうかって事です
で、そのデッキですが1コストが武力3なところで戦線は維持出来ません
それなら割り切って1.5に桃園を入れるか武力6槍を入れましょう
それでもSRホウ統を使うというのなら1コストにC張松を入れましょう
かなりテクニカルになりますが、士気さえあれば誘導に連環でかく乱出来ますから
今のデッキなら関銀屏要らないと思うよ
で、SRホウ統とRホウ統の差異だけど
相手に弓が居る場合(特に孫呉デッキに対しては)SRホウ統では無力なのが大きいかと
弓マウント前に計略範囲に入れられるかどうかって事です
で、そのデッキですが1コストが武力3なところで戦線は維持出来ません
それなら割り切って1.5に桃園を入れるか武力6槍を入れましょう
それでもSRホウ統を使うというのなら1コストにC張松を入れましょう
かなりテクニカルになりますが、士気さえあれば誘導に連環でかく乱出来ますから
65 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 07:51:10 ID:pMFc+cpQO
>>63
SRﾎｳ統の弱点はほぼﾌｨｰﾙﾄﾞ中央に出なきゃあならないので殺されやすい事。
Rだと端攻城狙いつつ計略も常時OK!釣りにも槍攻城力なら十分。SR魏延が居るのでｺｽ1なら躊躇なく切れるしｗ
現状ﾃﾞｯｷに中武力がいないので1.5枠には武力要員がいいと思う。
武力5以上で優秀ｶｰﾄﾞ沢山あるので検討してみよう。
個人的には…
SR魏延･SR姜維･UC馬岱･Rﾎｳ統･R銀併もしくは
SR魏延･SR姜維･武力6誰か･Rﾎｳ統･凡将
SRﾎｳ統の弱点はほぼﾌｨｰﾙﾄﾞ中央に出なきゃあならないので殺されやすい事。
Rだと端攻城狙いつつ計略も常時OK!釣りにも槍攻城力なら十分。SR魏延が居るのでｺｽ1なら躊躇なく切れるしｗ
現状ﾃﾞｯｷに中武力がいないので1.5枠には武力要員がいいと思う。
武力5以上で優秀ｶｰﾄﾞ沢山あるので検討してみよう。
個人的には…
SR魏延･SR姜維･UC馬岱･Rﾎｳ統･R銀併もしくは
SR魏延･SR姜維･武力6誰か･Rﾎｳ統･凡将
66 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:21:22 ID:Baz4JBPEO
今更ですがイベント用のデッキです。診断お願いします。
【デッキ】
R成公英、R涼ホウ徳、C梁興、C母丘険、UC郭ワイ
【州】
徳1
【兵法】
再起のみマスター
他は中途半端です。
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
連計デッキです。槍が欲しいため二色にしました。
超絶強化(母丘険)、神速(ホウ徳)、号令対策(成公英)など、一応どんな相手にも戦えるようにしています。
【診断理由】
まず母丘険の計略が噛み合ってない気がします。切るのは多分成公英になると思いますが、切っちゃうと肝心な時に成公英がいない、という事態に…。また、成公英がいない時はホウ徳を切る恐れも出てきます。
あと、2.1限定なのだからここまで計略を盛り込む必要もない気がします。
よろしくお願いしますm(__)m
【デッキ】
R成公英、R涼ホウ徳、C梁興、C母丘険、UC郭ワイ
【州】
徳1
【兵法】
再起のみマスター
他は中途半端です。
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
連計デッキです。槍が欲しいため二色にしました。
超絶強化(母丘険)、神速(ホウ徳)、号令対策(成公英)など、一応どんな相手にも戦えるようにしています。
【診断理由】
まず母丘険の計略が噛み合ってない気がします。切るのは多分成公英になると思いますが、切っちゃうと肝心な時に成公英がいない、という事態に…。また、成公英がいない時はホウ徳を切る恐れも出てきます。
あと、2.1限定なのだからここまで計略を盛り込む必要もない気がします。
よろしくお願いしますm(__)m
67 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:03:38 ID:8J6Hitty0
68 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:17:43 ID:n21STLjR0
診断をお願いします
【デッキ】１ R文ｵｳ R孫堅 R孫権 Cｸﾞﾎﾝ Cｶﾝﾀｸ
２ R孫堅 R孫権 SRﾘｮｳﾄｳ UC程普 UC孫桓
【州】8州
【兵法】再起レベル7 増援２ 連環３
【資産】コンプ仮定
【こだわり】R文オウ SRﾘｮｳﾄｳ
【コンセプト】
1のデッキでは基本、手腕や推挙大胆で終了間際の守りや攻城に天啓を使っています
2のデッキは相手が攻めあがってきたときに孫呉の武を使いその後に手腕を使いカウンターをしかけます
【診断内容】
魏4デッキや攻守デッキがすごく苦手です
特に飛天攻守にあたると攻守の他に水系や大強も警戒しなくてはならないので
勝てる気がしません
何かいい対策などありませんか？
【デッキ】１ R文ｵｳ R孫堅 R孫権 Cｸﾞﾎﾝ Cｶﾝﾀｸ
２ R孫堅 R孫権 SRﾘｮｳﾄｳ UC程普 UC孫桓
【州】8州
【兵法】再起レベル7 増援２ 連環３
【資産】コンプ仮定
【こだわり】R文オウ SRﾘｮｳﾄｳ
【コンセプト】
1のデッキでは基本、手腕や推挙大胆で終了間際の守りや攻城に天啓を使っています
2のデッキは相手が攻めあがってきたときに孫呉の武を使いその後に手腕を使いカウンターをしかけます
【診断内容】
魏4デッキや攻守デッキがすごく苦手です
特に飛天攻守にあたると攻守の他に水系や大強も警戒しなくてはならないので
勝てる気がしません
何かいい対策などありませんか？
69 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:51:22 ID:U4dHlfpoO
診断よろしくお願いします。
【デッキ】R辛憲英、R文鶯、Rｶｸｼｮｳ、UC孫権、UC孫桓
【兵法】再起、連環、増援はﾏｽﾀｰ。後はLV4ぐらいです。
【州】低徳覇者
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定でお願いします
【コンセプト】
R辛憲英を使いたいと思い、
知力上昇で効果が高い計略を集めてみました。
開幕は引き気味に士気9から、
賢女→場に応じて各計略つないでいます。
しかし長時間とはいえ+2だと決め手に欠ける様で、
孫呉などで押し込まれてしまうとそのまま負けてしまいます。
R辛憲英と相性の良いカードなどあれば、ご教授ください
【デッキ】R辛憲英、R文鶯、Rｶｸｼｮｳ、UC孫権、UC孫桓
【兵法】再起、連環、増援はﾏｽﾀｰ。後はLV4ぐらいです。
【州】低徳覇者
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定でお願いします
【コンセプト】
R辛憲英を使いたいと思い、
知力上昇で効果が高い計略を集めてみました。
開幕は引き気味に士気9から、
賢女→場に応じて各計略つないでいます。
しかし長時間とはいえ+2だと決め手に欠ける様で、
孫呉などで押し込まれてしまうとそのまま負けてしまいます。
R辛憲英と相性の良いカードなどあれば、ご教授ください
70 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 20:23:13 ID:kCHpyGgN0
知力１１の赤壁、知力９のお漏らしはどうよ
２色でダメ計に士気使うのは厳しいと思うけど
本気で勝つ気なら辛憲ゼミ自体使わないほうがいいと思う
柵もない計略もアレな武力１の弓なんて、今verじゃコスの無駄使いだし
２色でダメ計に士気使うのは厳しいと思うけど
本気で勝つ気なら辛憲ゼミ自体使わないほうがいいと思う
柵もない計略もアレな武力１の弓なんて、今verじゃコスの無駄使いだし
71 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 20:28:13 ID:DLH4TZI20
72 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 20:40:11 ID:pMFc+cpQO
>>68
1は…
パパ･虞翻→R馬孫策･孫桓で小覇王頻繁に使って蹴散らしたい。
槍も増えるので相手の動きが大分制御出来るようになる。
2は…
孫呉の武を主軸にしてるのが問題かと思う。
凌統の価値は武力8の2ｺｽって所だから無理に計略使わない様に。
孫呉号令と同じ使い方してもダメかと…
総括で…
R文鶯･SR凌統･UC朱桓･UC韓当･C関沢で戦えるｷｶﾞｽ…
折角だから二人いれちまおうぜ!
1は…
パパ･虞翻→R馬孫策･孫桓で小覇王頻繁に使って蹴散らしたい。
槍も増えるので相手の動きが大分制御出来るようになる。
2は…
孫呉の武を主軸にしてるのが問題かと思う。
凌統の価値は武力8の2ｺｽって所だから無理に計略使わない様に。
孫呉号令と同じ使い方してもダメかと…
総括で…
R文鶯･SR凌統･UC朱桓･UC韓当･C関沢で戦えるｷｶﾞｽ…
折角だから二人いれちまおうぜ!
>>64 >>65
診断ありがとうございます。
言われてみると弓の武力が高いか枚数が多いデッキではススメをやる前に
落とされていました。覇者も見えてきたので、これを期にRホウ統を使ってみたい
と思います。
1.5に関しては、UC周倉、馬岱、張翼、の中からいろいろ試してみたいと
考えています。多分、周倉で落ち着くと思いますが、伏兵２も魅力ですね。
診断ありがとうございます。
言われてみると弓の武力が高いか枚数が多いデッキではススメをやる前に
落とされていました。覇者も見えてきたので、これを期にRホウ統を使ってみたい
と思います。
1.5に関しては、UC周倉、馬岱、張翼、の中からいろいろ試してみたいと
考えています。多分、周倉で落ち着くと思いますが、伏兵２も魅力ですね。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:44:45 ID:jHfaVncm0
>69
似たコンセプトで２２２１１型（号令無し）を開発中なのでちょっと意見を一例として。
「R辛憲英 Rｶｸｼｮｳ Ｒ周秦 槍策or馬策 グホンor周姫」
まず憲英を入れる最大のメリットは魏将を引っ張ってこれる事。
最大士気の少なさをある程度フォローできるカク昭はまずキープ。
次に魏呉二色で知力ＵＰの恩恵が大きいのはなんといっても呉の2コス超絶強化武将。
Ｒ周秦 槍策 馬策の3人は知＋２状態なら計略効果が10C持つ。シジーはあえてパス。
しかも消費士気が少なめで賢女の効果時間を利用する事でブースト状態で二名同時発動も余裕。
オススメは柵持ちで憲英の欠点をフォローできるＲ周秦。相性抜群。
孫策は好みで良いと思うけど相手の構成に柔軟に対処できる事とカク昭が槍に強いので馬策が一歩リードか。
残り1コスは賢女をかけて…のコンセプトを生かすなら火刑を入れたい。
けど孫桓は微妙。号令が無いデッキに特技無し低武力槍はちょっと…。
素のデッキの総武力がだいぶ低くなるけど守りの面なら快速柵持ちで知力も上のグホン先生か。
上記の超絶強化武将のフォローが可能な士気5で発動できる周姫あたりがラインが上がった状況では強い。
実際穴も多いデッキだけどツボにはまった際はスゴイ楽しいぞ。「焦ってはダメ」
似たコンセプトで２２２１１型（号令無し）を開発中なのでちょっと意見を一例として。
「R辛憲英 Rｶｸｼｮｳ Ｒ周秦 槍策or馬策 グホンor周姫」
まず憲英を入れる最大のメリットは魏将を引っ張ってこれる事。
最大士気の少なさをある程度フォローできるカク昭はまずキープ。
次に魏呉二色で知力ＵＰの恩恵が大きいのはなんといっても呉の2コス超絶強化武将。
Ｒ周秦 槍策 馬策の3人は知＋２状態なら計略効果が10C持つ。シジーはあえてパス。
しかも消費士気が少なめで賢女の効果時間を利用する事でブースト状態で二名同時発動も余裕。
オススメは柵持ちで憲英の欠点をフォローできるＲ周秦。相性抜群。
孫策は好みで良いと思うけど相手の構成に柔軟に対処できる事とカク昭が槍に強いので馬策が一歩リードか。
残り1コスは賢女をかけて…のコンセプトを生かすなら火刑を入れたい。
けど孫桓は微妙。号令が無いデッキに特技無し低武力槍はちょっと…。
素のデッキの総武力がだいぶ低くなるけど守りの面なら快速柵持ちで知力も上のグホン先生か。
上記の超絶強化武将のフォローが可能な士気5で発動できる周姫あたりがラインが上がった状況では強い。
実際穴も多いデッキだけどツボにはまった際はスゴイ楽しいぞ。「焦ってはダメ」
75 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:28:52 ID:IcxOBG7+O
>>69
同じ低徳覇者ですが一言。
かなりロマンに走りますが、賢女使うなら魏単（最高でも２色）悲哀推奨。
甄皇后にかけると効果時間が伸びます。同時に楽進やら曹皇后にもかけておくとなおいいでしょう。
ちなみに自分のサブデッキがこれ（女性単ですが…）。
R張春華、SR王異、R辛憲英、UC曹皇后、SR甄皇后、UC賈南風、UC蔡文姫
同じ低徳覇者ですが一言。
かなりロマンに走りますが、賢女使うなら魏単（最高でも２色）悲哀推奨。
甄皇后にかけると効果時間が伸びます。同時に楽進やら曹皇后にもかけておくとなおいいでしょう。
ちなみに自分のサブデッキがこれ（女性単ですが…）。
R張春華、SR王異、R辛憲英、UC曹皇后、SR甄皇后、UC賈南風、UC蔡文姫
76 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 01:04:25 ID:Ilq5sFiAO
>>69の人気に嫉妬。
R辛憲･C母倹･UC王双･R典偉･UC刹那勅命なんてどう？
軍師への反乱であえて切り二度掛け狙う。
勝ちﾊﾟﾀｰﾝは…
士気7貯まる→賢女→反乱→賢女復活重ね掛け→知力10(だっけ？)の反乱→ﾌﾟﾗｽ刹那でﾎﾞｺﾎﾞｺ
R辛憲･C母倹･UC王双･R典偉･UC刹那勅命なんてどう？
軍師への反乱であえて切り二度掛け狙う。
勝ちﾊﾟﾀｰﾝは…
士気7貯まる→賢女→反乱→賢女復活重ね掛け→知力10(だっけ？)の反乱→ﾌﾟﾗｽ刹那でﾎﾞｺﾎﾞｺ
77 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 01:21:05 ID:I4ov53v+0
>>69
賢女からは全琮と李異が熱い
李異は士気4で上手くいけば自爆しないくせに妙に長い
それがさらに伸びるとなると色々やらしい。
全琮はマウント鬼だからR典韋とか硬いやつと
一緒に使ってラインあげて連環叩きながら使うと神。
賢女からは全琮と李異が熱い
李異は士気4で上手くいけば自爆しないくせに妙に長い
それがさらに伸びるとなると色々やらしい。
全琮はマウント鬼だからR典韋とか硬いやつと
一緒に使ってラインあげて連環叩きながら使うと神。
たくさんのﾚｽを頂き感謝です。
>>70様 >>71様
やはり難しいですかね。
+3長時間だったら・・・と思う時は多々あります。
>>74様 >>75様 >>76様 >>77様
貴重なご意見ありがとうございます。
R文鶯→R槍孫策は検討してみます。使用士気が1少ないのが魅力的ですね。
魏単は考えていませんでした。
2色前提で考えていたので、新しい可能性です。
二度がけ母丘倹はかなりロマンですね。
賢女1回目でも10ｶｳﾝﾄ以上もつようなので狼煙より役立ちそうです。
李異は使ったことありませんが、かなりよさげですね。柵持ちR典ｲも弓と相性がいいですし。
今日はUC孫権→UC全ｿｳにした所、苦手な号令系に対応できました。
知力9からのよさないか砲は士気8で打てるし、広範囲なのでｵｽｽﾒです。
長文失礼しました。
>>70様 >>71様
やはり難しいですかね。
+3長時間だったら・・・と思う時は多々あります。
>>74様 >>75様 >>76様 >>77様
貴重なご意見ありがとうございます。
R文鶯→R槍孫策は検討してみます。使用士気が1少ないのが魅力的ですね。
魏単は考えていませんでした。
2色前提で考えていたので、新しい可能性です。
二度がけ母丘倹はかなりロマンですね。
賢女1回目でも10ｶｳﾝﾄ以上もつようなので狼煙より役立ちそうです。
李異は使ったことありませんが、かなりよさげですね。柵持ちR典ｲも弓と相性がいいですし。
今日はUC孫権→UC全ｿｳにした所、苦手な号令系に対応できました。
知力9からのよさないか砲は士気8で打てるし、広範囲なのでｵｽｽﾒです。
長文失礼しました。
79 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 11:34:07 ID:EkaoMAph0
先生方、デッキ診断をお願いします。
【デッキ】SR姜維 R黄忠 EX孫尚香 Rホウ統(LE使用) C廖化
【州】11州
【兵法】連環（外伝：士気・再建）・再起（外伝：士気・増援）
【資産】C・UCはコンプ。Rはver2.0はコンプ。
SR諸葛亮 SR孫尚香 SR趙雲 SR劉備（左記ver.2.0)
R王桃 SR関羽 R関平 SR姜維 SR劉備（馬）
【コンセプト】剣の鋭さ（操作の難しさ）は無い、扱いやすい棍棒のようなデッキ
【診断理由】ver.2.0の時に魏他７枚悲哀を使っていたのですが、 キーのR司馬師と
特技復活の弱体化などでまったく使えなくなってしまったので、
・相手の計略を受けない陣法
・攻城・防戦時に活躍し、長く攻め続けられるよう憤激大車輪
・操作枚数を減らす高武力弓と、相手の攻勢を殺せる連環
・機動力を補う１コス馬
と、デッキを作ってようやくそこそこ勝てる(勝率40%くらい)デッキが出来た
かな、と安心して使っていたら、土日を境に急に連敗するようになってしま
いました。
武力低すぎるか、魏の刹那計略と組ませた方がいいか、とは思っている
のですが…よろしくお願いします。
【デッキ】SR姜維 R黄忠 EX孫尚香 Rホウ統(LE使用) C廖化
【州】11州
【兵法】連環（外伝：士気・再建）・再起（外伝：士気・増援）
【資産】C・UCはコンプ。Rはver2.0はコンプ。
SR諸葛亮 SR孫尚香 SR趙雲 SR劉備（左記ver.2.0)
R王桃 SR関羽 R関平 SR姜維 SR劉備（馬）
【コンセプト】剣の鋭さ（操作の難しさ）は無い、扱いやすい棍棒のようなデッキ
【診断理由】ver.2.0の時に魏他７枚悲哀を使っていたのですが、 キーのR司馬師と
特技復活の弱体化などでまったく使えなくなってしまったので、
・相手の計略を受けない陣法
・攻城・防戦時に活躍し、長く攻め続けられるよう憤激大車輪
・操作枚数を減らす高武力弓と、相手の攻勢を殺せる連環
・機動力を補う１コス馬
と、デッキを作ってようやくそこそこ勝てる(勝率40%くらい)デッキが出来た
かな、と安心して使っていたら、土日を境に急に連敗するようになってしま
いました。
武力低すぎるか、魏の刹那計略と組ませた方がいいか、とは思っている
のですが…よろしくお願いします。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 12:30:11 ID:zoIAhuX8O
>>79
連環弓デッキにするのか陣法デッキにするのかはっきりすべき。現状だと総武力が低いので
連環弓とするとSR姜維→SR趙雲orSR関羽orR張飛（剛槍馬超があればそちらを）、
EX孫尚香→R王桃（柵が欲しい）。2.5コストを馬にするなら凡将→銀子でも可。
陣法だと２コスト武力７がきついのでR黄忠→UC張飛orR一騎当千馬超、弓が欲しければ孫尚香をSRに。
R黄忠のままで行くなら1.5コストは武力６が必要。EX孫尚香→R魏延orUC周倉orC張嶷。
連環弓デッキにするのか陣法デッキにするのかはっきりすべき。現状だと総武力が低いので
連環弓とするとSR姜維→SR趙雲orSR関羽orR張飛（剛槍馬超があればそちらを）、
EX孫尚香→R王桃（柵が欲しい）。2.5コストを馬にするなら凡将→銀子でも可。
陣法だと２コスト武力７がきついのでR黄忠→UC張飛orR一騎当千馬超、弓が欲しければ孫尚香をSRに。
R黄忠のままで行くなら1.5コストは武力６が必要。EX孫尚香→R魏延orUC周倉orC張嶷。
>>80先生
診断どもです。
>連環弓デッキにするのか陣法デッキにするのかはっきりすべき
「陣法or連環」の選択を相手に強いる事ができるからいいと思ったのですが、
ダメしたか。
とりあえず、連環弓と陣法デッキの二つを作って、今度試してきます。
ありがとうございました。
診断どもです。
>連環弓デッキにするのか陣法デッキにするのかはっきりすべき
「陣法or連環」の選択を相手に強いる事ができるからいいと思ったのですが、
ダメしたか。
とりあえず、連環弓と陣法デッキの二つを作って、今度試してきます。
ありがとうございました。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 13:16:59 ID:679drgndO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】
R丁奉、R甘寧、R槍サック、U大喬、U韓当
【州】
６州
【兵法】
連環レベル７を使用中。あとは再起レベル９、増援レベル５など。
【資産】
SRは周姫のみ。
Rは周泰、呉国太、周瑜、小喬、孫権、馬孫策、大喬、太史慈、陸遜、魯粛
必要ならば購入もしくはトレードなどで入手を検討します。
【コンセプト】
徒弓（＋遠弓）デッキです。遠弓は使わないこともあります。
弓単はちょっと無理そうなので、使いやすかった槍サックを１枚いれています。
【診断理由】
中々勝てません。勝率３割くらいです。
特に勝てないのは、魏武デッキや人馬、全凸デッキなど馬が中心のデッキや、SR陸遜デッキです。蜀が相手の時だけは結構いい勝負ができます。
相手の全体強化には、出来るだけ正面からの武力勝負をしないようにしているのですが、ラインを上げられるとなかなか凌ぎきれません。
徒弓＋遠弓というコンセプト自体無理なのでしょうか？
【デッキ】
R丁奉、R甘寧、R槍サック、U大喬、U韓当
【州】
６州
【兵法】
連環レベル７を使用中。あとは再起レベル９、増援レベル５など。
【資産】
SRは周姫のみ。
Rは周泰、呉国太、周瑜、小喬、孫権、馬孫策、大喬、太史慈、陸遜、魯粛
必要ならば購入もしくはトレードなどで入手を検討します。
【コンセプト】
徒弓（＋遠弓）デッキです。遠弓は使わないこともあります。
弓単はちょっと無理そうなので、使いやすかった槍サックを１枚いれています。
【診断理由】
中々勝てません。勝率３割くらいです。
特に勝てないのは、魏武デッキや人馬、全凸デッキなど馬が中心のデッキや、SR陸遜デッキです。蜀が相手の時だけは結構いい勝負ができます。
相手の全体強化には、出来るだけ正面からの武力勝負をしないようにしているのですが、ラインを上げられるとなかなか凌ぎきれません。
徒弓＋遠弓というコンセプト自体無理なのでしょうか？
83 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 14:16:39 ID:IE0NgNcN0
>>82
おっしゃるとおりコンセプトがキツいと思う
優位に立てるデッキが蜀くらいしか思いつかなく、ほとんどのデッキに積みそう
どうしてもコンセプトに重きを置くならR槍孫策、UC韓当を外し
UC周泰、R孫権というのはどうだろう？
アタッカー役が減るのは痛いが、兵種問わず武力上がる号令がある方が柔軟性はあがる
UC大喬外せばまだ何とかなりそう
使えないと言われるR張悌の方が強そうに見えるのは何でだろうw
おっしゃるとおりコンセプトがキツいと思う
優位に立てるデッキが蜀くらいしか思いつかなく、ほとんどのデッキに積みそう
どうしてもコンセプトに重きを置くならR槍孫策、UC韓当を外し
UC周泰、R孫権というのはどうだろう？
アタッカー役が減るのは痛いが、兵種問わず武力上がる号令がある方が柔軟性はあがる
UC大喬外せばまだ何とかなりそう
使えないと言われるR張悌の方が強そうに見えるのは何でだろうw
84 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:12:02 ID:zoIAhuX8O
85 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:45:57 ID:LXwjbuu0O
このスレってナルトで言うとイルカ先生ぐらいのレベルのスレだな。
ただナルト読んでて思っただけだから聞き流してくれ。
俺は決してイルカ先生を馬鹿にしてないからな。
ただナルト読んでて思っただけだから聞き流してくれ。
俺は決してイルカ先生を馬鹿にしてないからな。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:58:03 ID:Ilq5sFiAO
>>82
UC大喬抜いて遠弓号令してみない？UC大喬いるとどうしても柵が多く欲しくなる。
R丁奉･R蒋欣･UC徐盛･UC孫権･UC孫桓
ﾈﾀに見えるが遠弓号令の武力上昇値が英傑と同じなので頼れる。士気６だし。
騎馬相手にはちとキツイ…あとは…
SR太史滋･R丁奉･R蒋欣･UC孫桓･UC韓当なら夢広がる。
UC大喬抜いて遠弓号令してみない？UC大喬いるとどうしても柵が多く欲しくなる。
R丁奉･R蒋欣･UC徐盛･UC孫権･UC孫桓
ﾈﾀに見えるが遠弓号令の武力上昇値が英傑と同じなので頼れる。士気６だし。
騎馬相手にはちとキツイ…あとは…
SR太史滋･R丁奉･R蒋欣･UC孫桓･UC韓当なら夢広がる。
87 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:59:51 ID:679drgndO
>>83>>86
遅くなってすいません。診断ありがとうございました。
やっぱり遠弓舞＋徒弓は無理ですか…。
R蒋欽は存在自体を知りませんでした。かなり便利そうなので、明日あたりショップで探してみたいと思います。
遅くなってすいません。診断ありがとうございました。
やっぱり遠弓舞＋徒弓は無理ですか…。
R蒋欽は存在自体を知りませんでした。かなり便利そうなので、明日あたりショップで探してみたいと思います。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:47:41 ID:6rlwDUvF0
お願いします。
【デッキ】SR呂布(涼) UC馬騰 R賈ク UCスウ C侯成
【州】6州
【兵法】再起LV9、連環LV3、西涼軍LV3
【資産】R貂蝉以外西涼フルコンプ
【コンセプト】士気7,8溜まったくらいでスウを踊らせる。
あとは馬単の基本的な戦い方で。槍が多い相手には零距離赤兎。
士気6以下で打てる号令、ダメ計持ちを優先的に叩く。守りは西方、攻めは虚誘。
【診断理由】使っていて、賈クが不必要な感が否めません。
賈クから変えるべきでしょうか？それとも賈クを上手く使っていくべきでしょうか？
あと、伏兵の対処にOUT侯成IN蔡ヨウとしようかと思うんですがいかがでしょう？
【デッキ】SR呂布(涼) UC馬騰 R賈ク UCスウ C侯成
【州】6州
【兵法】再起LV9、連環LV3、西涼軍LV3
【資産】R貂蝉以外西涼フルコンプ
【コンセプト】士気7,8溜まったくらいでスウを踊らせる。
あとは馬単の基本的な戦い方で。槍が多い相手には零距離赤兎。
士気6以下で打てる号令、ダメ計持ちを優先的に叩く。守りは西方、攻めは虚誘。
【診断理由】使っていて、賈クが不必要な感が否めません。
賈クから変えるべきでしょうか？それとも賈クを上手く使っていくべきでしょうか？
あと、伏兵の対処にOUT侯成IN蔡ヨウとしようかと思うんですがいかがでしょう？
89 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:03:30 ID:IQ1d/TZFO
【ﾃﾞｯｷ】SR張遼 SRﾎｳ徳 R郭嘉 R楽進 C曹昂
【州】11州
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】攻めでは神速号令からの後方指揮を、守りでは殿馬か後方指揮を使うﾃﾞｯｷです
【診断理由】最近孫呉号令等にあたると妨害が無くてキツイのですが…C曹昂をSRｶｸとかにした方が良いんでしょうか？
【資産】旧はコンプ
新はR杜預･Rｶｸｼｮｳ･SR曹丕くらいです
診断お願いします
90 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:33:32 ID:qGxt8/u1O
>>88
柵多め手腕にはテイフの遠弓、魏には刹那離間、刹那神速、大強、蜀には挑発、涼には一喝等低士気で堕落の舞分のアドバンテージを潰す計略がかなり多くあります。
大戦１ではカードプールも少なく、強力な計略→士気を多く使う
のようなことでスウカクはメタゲームとしてかなり強力な部類でしたが今は低士気の強力な計略も増え、昔ほどの威圧感はありません
しかし相手の士気が無いときの虚誘の破壊力は健在です。そこで、
スウ、馬騰→董白、エンコウorR馬岱
などはどうでしょう
董白、候成端攻め、R馬岱人参などでラインを高めに立ち回り相手号令→逃げる
で士気差をつけることを重視し虚誘を狙っていきます
相手が虚誘を警戒し計略を小出しにするのなら隙をつき遮断や赤兎を駆使して相手の頭数を減らしてやりましょう
柵多め手腕にはテイフの遠弓、魏には刹那離間、刹那神速、大強、蜀には挑発、涼には一喝等低士気で堕落の舞分のアドバンテージを潰す計略がかなり多くあります。
大戦１ではカードプールも少なく、強力な計略→士気を多く使う
のようなことでスウカクはメタゲームとしてかなり強力な部類でしたが今は低士気の強力な計略も増え、昔ほどの威圧感はありません
しかし相手の士気が無いときの虚誘の破壊力は健在です。そこで、
スウ、馬騰→董白、エンコウorR馬岱
などはどうでしょう
董白、候成端攻め、R馬岱人参などでラインを高めに立ち回り相手号令→逃げる
で士気差をつけることを重視し虚誘を狙っていきます
相手が虚誘を警戒し計略を小出しにするのなら隙をつき遮断や赤兎を駆使して相手の頭数を減らしてやりましょう
91 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:35:55 ID:Gerjlplc0
>>88
R賈クは相手の士気量を把握しないといけないからテクニカル。
UC雛を踊らせたとして現行デッキで守れるだろうか？
それとコンセプトにある号令系、ダメ計等の大型計略持ちを潰してしまえば
賈クはいらなくなるのは当然の結果。
もう一つ言えば蔡ヨウで封印してしまったら本末転倒になる。
R賈ク＆UC雛を抜いて1.5＋１騎馬でも充分安定すると思う。
西涼1.5コスト騎馬はいずれも優秀です。
>>89
デッキとしては完成形に近い。C曹昂をSR賈クにするかは好みのレベルになる。
別の選択肢ならR郭嘉をR賈クにするとか。
刹那の離間は、離間の形と違い単体でも100％の効果を発揮するし、
刹那ながらも重ね掛けすれば武力も知力も下がる。
ある程度の効果時間があり、後出しでも足止めとして有効な離間の計か
軽い士気で局地的にも効果を発揮する刹那の離間か・・・ってところか。
孫呉号令に限って言えば、相手の計略範囲が広いのに対し、
離間の計の範囲は狭めなんで、纏めて掛けさせてくれる相手がいるかな？
ってところが懸念されるかな。
R賈クは相手の士気量を把握しないといけないからテクニカル。
UC雛を踊らせたとして現行デッキで守れるだろうか？
それとコンセプトにある号令系、ダメ計等の大型計略持ちを潰してしまえば
賈クはいらなくなるのは当然の結果。
もう一つ言えば蔡ヨウで封印してしまったら本末転倒になる。
R賈ク＆UC雛を抜いて1.5＋１騎馬でも充分安定すると思う。
西涼1.5コスト騎馬はいずれも優秀です。
>>89
デッキとしては完成形に近い。C曹昂をSR賈クにするかは好みのレベルになる。
別の選択肢ならR郭嘉をR賈クにするとか。
刹那の離間は、離間の形と違い単体でも100％の効果を発揮するし、
刹那ながらも重ね掛けすれば武力も知力も下がる。
ある程度の効果時間があり、後出しでも足止めとして有効な離間の計か
軽い士気で局地的にも効果を発揮する刹那の離間か・・・ってところか。
孫呉号令に限って言えば、相手の計略範囲が広いのに対し、
離間の計の範囲は狭めなんで、纏めて掛けさせてくれる相手がいるかな？
ってところが懸念されるかな。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:37:57 ID:qGxt8/u1O
>>88続き
また、ダメ計、号令を恐れることはありません。固まって皆焼かれるのは論外ですが。
士気がともに８、９のときに呂布、カクあたりを焼かせると残りの連中に虚誘をかけてカウンターでき、士気差もつくので大幅に有利に戦えます(先に赤兎を打って焼かせても士気差はつくが状況としては有利といえる)
また、ダメ計、号令を恐れることはありません。固まって皆焼かれるのは論外ですが。
士気がともに８、９のときに呂布、カクあたりを焼かせると残りの連中に虚誘をかけてカウンターでき、士気差もつくので大幅に有利に戦えます(先に赤兎を打って焼かせても士気差はつくが状況としては有利といえる)
>84
80先生再びありがとうございます。
>ただ、操作が楽だからって弓を入れるのは間違い。
>蜀で弓を入れるならそれ相応の理由がいる。
R黄忠は「２コスで武力７だけど、柵あるし伏兵あるし、弓の前で
槍撃しまくれば何とかなるだろう」とのん気に考えていました（汗）。
80先生再びありがとうございます。
>ただ、操作が楽だからって弓を入れるのは間違い。
>蜀で弓を入れるならそれ相応の理由がいる。
R黄忠は「２コスで武力７だけど、柵あるし伏兵あるし、弓の前で
槍撃しまくれば何とかなるだろう」とのん気に考えていました（汗）。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:51:16 ID:qGxt8/u1O
>>89
妨害ダメ計が入っていないため純粋な力押しに弱いのだと思います
栄光、桃園にも勝ち難いのではないでしょうか
そこで曹昂→曹皇后。またはカクカ→ｼﾞｭﾝﾕｳでオーケー
位置取りを気にしてプレイしていると相手は勝手に分散してくれるので殿馬や神速、後方指揮で各個撃破しましょう
ちなみに曹皇后はやたらと喧嘩っ早く、武力も紙同然なので端攻城要員(端攻城しにいくふりだけでも効果大)や水計するふり等してあまり敵武将と接触させないのがいいかと思われます
妨害ダメ計が入っていないため純粋な力押しに弱いのだと思います
栄光、桃園にも勝ち難いのではないでしょうか
そこで曹昂→曹皇后。またはカクカ→ｼﾞｭﾝﾕｳでオーケー
位置取りを気にしてプレイしていると相手は勝手に分散してくれるので殿馬や神速、後方指揮で各個撃破しましょう
ちなみに曹皇后はやたらと喧嘩っ早く、武力も紙同然なので端攻城要員(端攻城しにいくふりだけでも効果大)や水計するふり等してあまり敵武将と接触させないのがいいかと思われます
アドバイスありがとうございます。勉強になりました。
デッキを練り直してみます。
デッキを練り直してみます。
96 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 03:28:48 ID:kMDPBLhd0
診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】LE横山典イ・Rカク昭・LE横山司馬イ・Rドヨ
【兵法】再起の法Master(士気・士気)←いずれは速軍を付けたいです；
【州】十一州
【資産】集められるものは頑張って集めますのでフルコン仮定でお願いします。
【コンセプト】魏４枚デッキ＋攻守自在です。
先日の2,1追加カード限定大会で使用したものなのですが、中々強かったのでメインにしようと考えています。
騎兵中心なので車輪系の計略が大嫌いです…そのために槍兵防御うｐの典イとカク昭を投入しています。
カク昭→LE横山ホウ徳も考えましたがただでさえ手数が少ないのにダメ計などでアタッカーが死んだら目も当てられないので中知力のカク昭をチョイスしました。
戦術は基本二度掛け、槍大目の号令系には妨害二度掛けで車輪すら使われないようにします。
【診断理由】元々はカク昭→R楽進&UC曹皇后の５枚でやっていましたが総合武力が高い４枚に変えましたがいかがでしょうか？
それと自分のスキルが無いせいだとも思いますが天啓＋手腕などの６枚デッキに手数で負けてしまいます；
５枚の時は６枚にもそこそこ対抗できていましたが今は少し辛いです…。
それと５枚が相手でも相手の腕次第では結構負け越すことが多いです○|￣|＿
私のような素人が頂上でよく見る４枚攻守を使うなんて出すぎた真似でしょうか…おとなしく５枚を使っていた方がいいのでしょうか；
長文で内容も変ではありますがどうか診断のほどをよろしくお願いいたしますm(_ _)m
【デッキ】LE横山典イ・Rカク昭・LE横山司馬イ・Rドヨ
【兵法】再起の法Master(士気・士気)←いずれは速軍を付けたいです；
【州】十一州
【資産】集められるものは頑張って集めますのでフルコン仮定でお願いします。
【コンセプト】魏４枚デッキ＋攻守自在です。
先日の2,1追加カード限定大会で使用したものなのですが、中々強かったのでメインにしようと考えています。
騎兵中心なので車輪系の計略が大嫌いです…そのために槍兵防御うｐの典イとカク昭を投入しています。
カク昭→LE横山ホウ徳も考えましたがただでさえ手数が少ないのにダメ計などでアタッカーが死んだら目も当てられないので中知力のカク昭をチョイスしました。
戦術は基本二度掛け、槍大目の号令系には妨害二度掛けで車輪すら使われないようにします。
【診断理由】元々はカク昭→R楽進&UC曹皇后の５枚でやっていましたが総合武力が高い４枚に変えましたがいかがでしょうか？
それと自分のスキルが無いせいだとも思いますが天啓＋手腕などの６枚デッキに手数で負けてしまいます；
５枚の時は６枚にもそこそこ対抗できていましたが今は少し辛いです…。
それと５枚が相手でも相手の腕次第では結構負け越すことが多いです○|￣|＿
私のような素人が頂上でよく見る４枚攻守を使うなんて出すぎた真似でしょうか…おとなしく５枚を使っていた方がいいのでしょうか；
長文で内容も変ではありますがどうか診断のほどをよろしくお願いいたしますm(_ _)m
97 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 04:54:23 ID:7B2sEBKK0
デッキ診断をお願いします。
【デッキ】SR魏延 R関索 SR諸葛亮 R姜維 C廖化
【州】９州
【兵法】再起レベル９（メイン）・蜀攻勢レベル２（大徳など＋５号令でダメ計なしの時）
【資産】C・UCはコンプ。蜀中心で収集しているので無い蜀カードはSRび夫人のみです（他新LE数種）
【コンセプト】基本３人掛け・ダメ計妨害いたら２人掛け・武力値で勝てそうに無かったら魏延で諸葛亮を切り関索で回る
【診断理由】最近流行の孫呉にどうしても武力上昇値などで踏み潰されてしまいます、ためている間に陸遜のまわりの武将を挑発などで呼んだほうがいいのでしょうか？
【デッキ】SR魏延 R関索 SR諸葛亮 R姜維 C廖化
【州】９州
【兵法】再起レベル９（メイン）・蜀攻勢レベル２（大徳など＋５号令でダメ計なしの時）
【資産】C・UCはコンプ。蜀中心で収集しているので無い蜀カードはSRび夫人のみです（他新LE数種）
【コンセプト】基本３人掛け・ダメ計妨害いたら２人掛け・武力値で勝てそうに無かったら魏延で諸葛亮を切り関索で回る
【診断理由】最近流行の孫呉にどうしても武力上昇値などで踏み潰されてしまいます、ためている間に陸遜のまわりの武将を挑発などで呼んだほうがいいのでしょうか？
98 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 08:53:54 ID:FuAFyYvPO
>>96
妨害攻守に敵が全員入ってくれるはずもないので、車輪対策に雲散を入れるのはどうでしょうか？
カク昭の魏武大強をあまり使ってないなら陳泰に。戦器も槍兵防御upです。
あるいはドヨ→R春華もありです。６枚手腕なら６枚中４枚は消せるので、素の殴り合いで勝てるでしょう。
妨害攻守に敵が全員入ってくれるはずもないので、車輪対策に雲散を入れるのはどうでしょうか？
カク昭の魏武大強をあまり使ってないなら陳泰に。戦器も槍兵防御upです。
あるいはドヨ→R春華もありです。６枚手腕なら６枚中４枚は消せるので、素の殴り合いで勝てるでしょう。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 11:25:05 ID:zhmf6hcpO
三州です。<デッキ>SRﾄｳｶﾞｲ,SRｶｸ,SRﾎｳﾄｸ,SR鬼神関羽
<資産> 魏はｶｺｳﾄﾝ以外あります
関羽が使いたく、五枚は扱えないので四枚で考えたらこうなりました。よろしくおねがいします。
<資産> 魏はｶｺｳﾄﾝ以外あります
関羽が使いたく、五枚は扱えないので四枚で考えたらこうなりました。よろしくおねがいします。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 11:52:44 ID:62/C9dbOO
101 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 12:00:09 ID:zhmf6hcpO
ありがとうございます。カクをｿｳｺｳｺﾞｳに変えてみようかな。ﾄｳｶﾞｲ踏まれるまで開幕キツそうですけど大丈夫ですかね？
102 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 12:34:36 ID:h0sW3kWq0
>>97
周りを挑発する以外なら姜維に一人掛け＋挑発とかもあり
相手の構成と士気の状態次第っていう感じだけど。
でも士気溜めさせたら勝てないとわかってるなら
自分から攻めに行ったほうがいいと思う。
士気差やカウンターを考えると計略先撃ちは怖いだろうけど
こちらが先に上がれば孫呉は使えないわけだから
名君やら手腕やらで士気使ってもらえる可能性が高い。
士気使ってもらったら一旦逃げれば良いし
我慢してカウンター狙いならしつこくマウントしてやって
主力と低ｺｽを別のタイミングで倒せば大体は足並み乱せるはず
士気溢れたり、1枚2枚に火計ぶっぱなしてくれればそれもおいすい。
周りを挑発する以外なら姜維に一人掛け＋挑発とかもあり
相手の構成と士気の状態次第っていう感じだけど。
でも士気溜めさせたら勝てないとわかってるなら
自分から攻めに行ったほうがいいと思う。
士気差やカウンターを考えると計略先撃ちは怖いだろうけど
こちらが先に上がれば孫呉は使えないわけだから
名君やら手腕やらで士気使ってもらえる可能性が高い。
士気使ってもらったら一旦逃げれば良いし
我慢してカウンター狙いならしつこくマウントしてやって
主力と低ｺｽを別のタイミングで倒せば大体は足並み乱せるはず
士気溢れたり、1枚2枚に火計ぶっぱなしてくれればそれもおいすい。
103 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:36:54 ID:Wf0f+0OcO
>>97
相手に騎馬が居れば呼んだ方がいい。
孫呉+手腕の場合はなかなか防げる物でもないので連環の法などで防いでｶｳﾝﾀｰが望ましい。弓邪魔なら+挑発でやり過ごす。
なんか関索が浮いてるﾃﾞｯｷなので1.5ｺｽ枠考え直した方がいいかも。
C凡将も抜いて2.5ｺｽで考えて八卦４で組んでもいいと思うし。
相手に騎馬が居れば呼んだ方がいい。
孫呉+手腕の場合はなかなか防げる物でもないので連環の法などで防いでｶｳﾝﾀｰが望ましい。弓邪魔なら+挑発でやり過ごす。
なんか関索が浮いてるﾃﾞｯｷなので1.5ｺｽ枠考え直した方がいいかも。
C凡将も抜いて2.5ｺｽで考えて八卦４で組んでもいいと思うし。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:15:51 ID:7B2sEBKK0
＞102
自分から攻めに行ったほうがいいと思う。
＞柵の存在がきになって序盤に半壊＞ため開始というパターンが多々あったので敬遠していました少し攻め気味にやってみます
＞103
連環の法はありですね再起だと起きてもまだ孫呉のターン！なときもありますし
関索はなんか貢物でもらちゃってそのまま使ってる感じです、４枚は守りが怖いですね
ありがとうございました
自分から攻めに行ったほうがいいと思う。
＞柵の存在がきになって序盤に半壊＞ため開始というパターンが多々あったので敬遠していました少し攻め気味にやってみます
＞103
連環の法はありですね再起だと起きてもまだ孫呉のターン！なときもありますし
関索はなんか貢物でもらちゃってそのまま使ってる感じです、４枚は守りが怖いですね
ありがとうございました
105 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:35:35 ID:sDa7CL3l0
>>104
10州の孫呉使いだからあまり参考にならないかもしれないけど、孫呉は序盤に
柵を無くすのが嫌い。だから､柵壊しに来られると例え素武力が負けててもぶつかり合うしかない。
ただ、お互いの前衛が全滅しても孫呉側からすれば弓とかさえ残せば、欲張って
柵全部壊して帰ろうとする低武力とか落として、むしろ楽なので柵壊し切れないと
思ったら素直に全滅前に逃げた方がいいよ。
あと、実は地味に八卦奥義の落雷は嫌い。孫呉は大抵其処まで高知力がいないので、
運任せになるけど場合によっちゃ半壊状態には追い込めるよ。
10州の孫呉使いだからあまり参考にならないかもしれないけど、孫呉は序盤に
柵を無くすのが嫌い。だから､柵壊しに来られると例え素武力が負けててもぶつかり合うしかない。
ただ、お互いの前衛が全滅しても孫呉側からすれば弓とかさえ残せば、欲張って
柵全部壊して帰ろうとする低武力とか落として、むしろ楽なので柵壊し切れないと
思ったら素直に全滅前に逃げた方がいいよ。
あと、実は地味に八卦奥義の落雷は嫌い。孫呉は大抵其処まで高知力がいないので、
運任せになるけど場合によっちゃ半壊状態には追い込めるよ。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:53:05 ID:fvHZdpHs0
107 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:20:08 ID:KUNptMz40
【デッキ】SRヨーコ R楽進 SR一喝馬超 Rｾｲｺｳｴｲ SR魏ウホ徳
【州】八州
【兵法】再起レベル5
【資産】なくても何とかするのでフルコンプ仮定で
【コンセプト】錦馬超の一喝が好きで、とにかく使いたかったけど涼でいいデッキが思いつかなかったので魏涼に
馬が多いのは操作技術upのため
【診断理由】結構勝ててるんですが、覇者の友人に低州なら通用するけど上に行くとだんだんきつくなってくると言われたので
立ち回りは
とりあえず馬超とウホ徳の高武力中心に序盤を切り抜ける
ヨーコと馬超の覚醒一回目で仕掛けてみる→だめだったらｻﾞﾜｰﾙﾄﾞand刹那の粘りで逃げる
終盤は勝っていたらガン守りしつつ端攻め、負けていたらウホ徳の特攻戦法城門狙い
相手の号令などはｾｲｺｳｴｲの解除戦法で解除
見たいな感じです。
【州】八州
【兵法】再起レベル5
【資産】なくても何とかするのでフルコンプ仮定で
【コンセプト】錦馬超の一喝が好きで、とにかく使いたかったけど涼でいいデッキが思いつかなかったので魏涼に
馬が多いのは操作技術upのため
【診断理由】結構勝ててるんですが、覇者の友人に低州なら通用するけど上に行くとだんだんきつくなってくると言われたので
立ち回りは
とりあえず馬超とウホ徳の高武力中心に序盤を切り抜ける
ヨーコと馬超の覚醒一回目で仕掛けてみる→だめだったらｻﾞﾜｰﾙﾄﾞand刹那の粘りで逃げる
終盤は勝っていたらガン守りしつつ端攻め、負けていたらウホ徳の特攻戦法城門狙い
相手の号令などはｾｲｺｳｴｲの解除戦法で解除
見たいな感じです。
108 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:11:40 ID:7Cfzrp2L0
>>107
なんか内容そのまま涼単で組めそうじゃね？
SR馬超UC高順UC馬騰C侯成R成公英とか
戦器もほぼ同じだったはずだし
実際俺もSR馬超使ってるけど単色がいいと思った
一喝か毒連打してりゃなんとかなる場面わりとあるし
そうなると士気はやっぱり12ほしいなって感じで。
なんか内容そのまま涼単で組めそうじゃね？
SR馬超UC高順UC馬騰C侯成R成公英とか
戦器もほぼ同じだったはずだし
実際俺もSR馬超使ってるけど単色がいいと思った
一喝か毒連打してりゃなんとかなる場面わりとあるし
そうなると士気はやっぱり12ほしいなって感じで。
109 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:20:13 ID:x671u9kl0
>>107
全体強化などの攻め手や速度上昇・超絶強化など形勢逆転できる計略がないため
体勢が崩れると挽回するのは厳しいかと。
また、メイン武将の知力が低いのでダメ計・妨害にも弱く
神速系騎馬単らにもスピードと計略のバリエーションで負けるでしょう。
解除は短い上に武力がないのでただの乱戦で普通に溶けます。過信は禁物。
軽めの計略が多い魏と組むなら鄧艾を入れるのも一つの手かも。
かなりの腕が必要ですが選択肢と柔軟性は無類。4枚なら武力面も多少マシです。
西涼で組むなら人馬号令や人馬一体、単体で戦況を覆せる可能性のある閻行などを
メインに組むといいでしょう。
全体強化などの攻め手や速度上昇・超絶強化など形勢逆転できる計略がないため
体勢が崩れると挽回するのは厳しいかと。
また、メイン武将の知力が低いのでダメ計・妨害にも弱く
神速系騎馬単らにもスピードと計略のバリエーションで負けるでしょう。
解除は短い上に武力がないのでただの乱戦で普通に溶けます。過信は禁物。
軽めの計略が多い魏と組むなら鄧艾を入れるのも一つの手かも。
かなりの腕が必要ですが選択肢と柔軟性は無類。4枚なら武力面も多少マシです。
西涼で組むなら人馬号令や人馬一体、単体で戦況を覆せる可能性のある閻行などを
メインに組むといいでしょう。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:28:20 ID:tLEvqRpk0
診断の程、よろしくお願いします。
【デッキ】ＬＥ呂蒙 ＳＲ呉夫人 Ｒ太史慈 ＵＣ朱然 ＵＣ韓当
【州】２州
【兵法】正兵Lv２
【資産】コンプ仮定
手元にあるのは Ｃ朱桓 Ｃ丁奉 Ｃ朱冶 Ｃ呉景 ＵＣ除盛 ＵＣシンエイ
【コンセプト】 大号令+賢母で迎撃、柵は防衛用に。
【診断理由】有用な入れ替えがあれば教えてほしいです。
【デッキ】ＬＥ呂蒙 ＳＲ呉夫人 Ｒ太史慈 ＵＣ朱然 ＵＣ韓当
【州】２州
【兵法】正兵Lv２
【資産】コンプ仮定
手元にあるのは Ｃ朱桓 Ｃ丁奉 Ｃ朱冶 Ｃ呉景 ＵＣ除盛 ＵＣシンエイ
【コンセプト】 大号令+賢母で迎撃、柵は防衛用に。
【診断理由】有用な入れ替えがあれば教えてほしいです。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:04:50 ID:MCg4HpmO0
112 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:22:43 ID:h1k93aHl0
113 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 03:10:36 ID:Jj0m+QOC0
>>110
槍ないと騎馬に好き放題柵壊されるので、
現在の資産からなら、
R太史慈をUC徐盛に変えて柵追加＋単体強化対策。
UC朱然をUCシンエイに変えて槍追加＋攻城役。
SR呉夫人をCグホンに変えられると火計追加できてバランス取りやすくなるかと。
賢母をどうしても使いたければここは変えなくても良いですが。
シンエイの計略は終わり際に攻城取って勝ちに行くときには使って良いんだけど、
序盤、中盤で使うと槍が死んでしまうのでその間に蹂躙される可能性が高くなります。
兵法は弓メインデッキなら連環をそのうち覚えるのでそれを育てるといいです。
槍ないと騎馬に好き放題柵壊されるので、
現在の資産からなら、
R太史慈をUC徐盛に変えて柵追加＋単体強化対策。
UC朱然をUCシンエイに変えて槍追加＋攻城役。
SR呉夫人をCグホンに変えられると火計追加できてバランス取りやすくなるかと。
賢母をどうしても使いたければここは変えなくても良いですが。
シンエイの計略は終わり際に攻城取って勝ちに行くときには使って良いんだけど、
序盤、中盤で使うと槍が死んでしまうのでその間に蹂躙される可能性が高くなります。
兵法は弓メインデッキなら連環をそのうち覚えるのでそれを育てるといいです。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 11:33:56 ID:ao73DgOd0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】
郭准・Ｒ徐晃・C梁興・ＵＣ陳グン・Ｒ司馬懿
【徳】徳3
【兵法】連環レベル７
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
「郭准を入れたデッキ」
・メイン計略は毒の連計。
・序盤できれば郭准でステルス攻城を成功させる。
・活を生かして梁興・徐晃は積極的に両端から攻め上がりラインを維持。
場合によっては毒の連計（→兵法連環）。
・Ｒ司馬懿は柵おこもり形等連計が有効でないデッキ対策カード。活はないので基本生かしておく運用で。
【診断理由】
・戦略は上記コンセプトで平気か？
・郭准の反計がたんなるお飾りになってるが、なにか郭准の反計を生かす動き等があるか？
（郭准使いたくて組んだデッキなので郭准はずすは基本なしで…）
・攻守自在のうまい使い方はあるか？（毒の連計との使い分け含め）
実は今まで攻守自在デッキを組んだことがなくてその利点がいまいちわかってないです……12ためると危険計略とくらいしか認識がない…
現状は毒の連計が通じないと思ったら使う程度です。
場合によっては攻守自在→移動力を生かした雲散連計コンポもありだと思ってるんですが、２回やって失敗して今はやめてます。
デッキをいじる場合は郭准固定でよろしくお願いします。
【デッキ】
郭准・Ｒ徐晃・C梁興・ＵＣ陳グン・Ｒ司馬懿
【徳】徳3
【兵法】連環レベル７
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
「郭准を入れたデッキ」
・メイン計略は毒の連計。
・序盤できれば郭准でステルス攻城を成功させる。
・活を生かして梁興・徐晃は積極的に両端から攻め上がりラインを維持。
場合によっては毒の連計（→兵法連環）。
・Ｒ司馬懿は柵おこもり形等連計が有効でないデッキ対策カード。活はないので基本生かしておく運用で。
【診断理由】
・戦略は上記コンセプトで平気か？
・郭准の反計がたんなるお飾りになってるが、なにか郭准の反計を生かす動き等があるか？
（郭准使いたくて組んだデッキなので郭准はずすは基本なしで…）
・攻守自在のうまい使い方はあるか？（毒の連計との使い分け含め）
実は今まで攻守自在デッキを組んだことがなくてその利点がいまいちわかってないです……12ためると危険計略とくらいしか認識がない…
現状は毒の連計が通じないと思ったら使う程度です。
場合によっては攻守自在→移動力を生かした雲散連計コンポもありだと思ってるんですが、２回やって失敗して今はやめてます。
デッキをいじる場合は郭准固定でよろしくお願いします。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 16:24:45 ID:WOVefhow0
>>114
・コンセプトは現行デッキならそれで大丈夫。
・郭准の動きというよりも、活騎馬を動かして連計の範囲をコントロールする方が簡単かな？
・攻守自在を使うと連係反計はできなくなるから、
１発で勝負を決める展開じゃないと、事実上相手の英傑号令で当たり負けする。
２色にする以上、士気４を使う反計は計略の選択肢を潰しかねないと。
逆に言えば士気が軽いR張遼とかをR司馬懿の枠に入れるか、魏単にした方がいいと思う。
単色にするなら
郭准 求心曹操 R徐晃 UC李通 Cカク皇后orUC陳グンとか
全体強化でプレッシャー掛ける方が郭准自身で計略範囲をコントロールできる
弱体化の選択肢が増える分、前者の方がいいかも
・コンセプトは現行デッキならそれで大丈夫。
・郭准の動きというよりも、活騎馬を動かして連計の範囲をコントロールする方が簡単かな？
・攻守自在を使うと連係反計はできなくなるから、
１発で勝負を決める展開じゃないと、事実上相手の英傑号令で当たり負けする。
２色にする以上、士気４を使う反計は計略の選択肢を潰しかねないと。
逆に言えば士気が軽いR張遼とかをR司馬懿の枠に入れるか、魏単にした方がいいと思う。
単色にするなら
郭准 求心曹操 R徐晃 UC李通 Cカク皇后orUC陳グンとか
全体強化でプレッシャー掛ける方が郭准自身で計略範囲をコントロールできる
弱体化の選択肢が増える分、前者の方がいいかも
116 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:12:07 ID:4Re+97BkO
診断お願いします
［デッキ］
SR顔良 SR文酬 R王者エンショウ R陳林
［州］10州
［兵法］再起master
増援レベル７
［資産］
コンプ仮定でお願いします
現在10州なのですが桃宴や名君になかなか勝てません。
よろしくお願いします
［デッキ］
SR顔良 SR文酬 R王者エンショウ R陳林
［州］10州
［兵法］再起master
増援レベル７
［資産］
コンプ仮定でお願いします
現在10州なのですが桃宴や名君になかなか勝てません。
よろしくお願いします
117 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:37:19 ID:tLEvqRpk0
118 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:31:41 ID:ao73DgOd0
>>115
基本郭准反計は士気問題的に使わなくて大丈夫ってことですね。
で、反計生かすなら単色って意味合いで大丈夫ですね。
アドバイスありがとうございます。
色々不安がありましたたが、ひとまず今のままがんばっていきます。
基本郭准反計は士気問題的に使わなくて大丈夫ってことですね。
で、反計生かすなら単色って意味合いで大丈夫ですね。
アドバイスありがとうございます。
色々不安がありましたたが、ひとまず今のままがんばっていきます。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 20:59:18 ID:VWRNScpiO
>>116
やや上級者向きだがデッキ的には問題ない。
速めの誉れ+檄文で士気ﾊﾞｯｸ→ﾌﾞｻﾒﾝ発動。MAXﾌﾞｻﾒﾝなら桃園何とか出来る。
基本は…
誉れ(+檄文)→MAXﾌﾞｻﾒﾝ→檄文→殲滅
相手の士気計算さえ間違わなければ武力差で名君にも互角以上に渡り合える。
やや上級者向きだがデッキ的には問題ない。
速めの誉れ+檄文で士気ﾊﾞｯｸ→ﾌﾞｻﾒﾝ発動。MAXﾌﾞｻﾒﾝなら桃園何とか出来る。
基本は…
誉れ(+檄文)→MAXﾌﾞｻﾒﾝ→檄文→殲滅
相手の士気計算さえ間違わなければ武力差で名君にも互角以上に渡り合える。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 21:26:44 ID:spUUzswo0
診断お願いします
ＳＲカーン Ｒジダン Ｃ中田 Ｒシュマイケル
の四枚編成です
コンセプトとしてはカーンとシュマイケルの二枚でガン守り
相手が計略発動してきたらジダンの頭突きで凌ぎます。中田のピンポンダッシュ
が上手く決まれば勝ったも同然です。
診断宜しくお願い致します。
ＳＲカーン Ｒジダン Ｃ中田 Ｒシュマイケル
の四枚編成です
コンセプトとしてはカーンとシュマイケルの二枚でガン守り
相手が計略発動してきたらジダンの頭突きで凌ぎます。中田のピンポンダッシュ
が上手く決まれば勝ったも同然です。
診断宜しくお願い致します。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 21:50:02 ID:VWRNScpiO
>>120
4枚じゃ6ﾊﾞｯｸから点取るのがｷﾂｲのでもう7枚程度増やした方がいい。
ｼﾞﾀﾝの頭つきはそこまで万能じゃないので頼りすぎない様に。ｱｼﾞｬﾗとCｶﾞｯﾂｰｿがあれば追加したい所。
あと書き込む際には資産と監督レベルぐらいは書いてもらえると診断しやすい。
4枚じゃ6ﾊﾞｯｸから点取るのがｷﾂｲのでもう7枚程度増やした方がいい。
ｼﾞﾀﾝの頭つきはそこまで万能じゃないので頼りすぎない様に。ｱｼﾞｬﾗとCｶﾞｯﾂｰｿがあれば追加したい所。
あと書き込む際には資産と監督レベルぐらいは書いてもらえると診断しやすい。
122 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:23:01 ID:4Re+97BkO
123 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:41:34 ID:spUUzswo0
124 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:37:32 ID:lGNaf7I80
診断お願いします
Ｒ文オう、Ｒ丁奉、Ｒ手腕、Ｃカンタク、韓当
兵法は、呉軍、連環、再起
現在６州で使い始めてから３勝７敗くらい
推挙大胆不敵で城門に突っ込ませてマウントとる
雲散系がいた場合は手腕を使い、場合によっては徒弓使ってます
負けパターンは袁家に士気貯められてから蹂躙される
号令＋α系にごり押しされる
流星を攻めきれない、城門までいっても名君に・・・などです
資産は無視でお願いします
Ｒ文オう、Ｒ丁奉、Ｒ手腕、Ｃカンタク、韓当
兵法は、呉軍、連環、再起
現在６州で使い始めてから３勝７敗くらい
推挙大胆不敵で城門に突っ込ませてマウントとる
雲散系がいた場合は手腕を使い、場合によっては徒弓使ってます
負けパターンは袁家に士気貯められてから蹂躙される
号令＋α系にごり押しされる
流星を攻めきれない、城門までいっても名君に・・・などです
資産は無視でお願いします
125 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:57:37 ID:lcZVUk5X0
>>124
R丁奉→2コストの何か
R丁奉→2コストの何か
126 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:14:28 ID:rqOMFdkKO
127 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:15:42 ID:Mxp7UNKfO
128 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:57:13 ID:jINfVYio0
【デッキ】
SR呂布（無双）、SR魏延、R関銀ペイ、C呂ガイ、UC姜維
【徳】徳４
【兵法】再起マスター（増援×２）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
呂布の無双か唯我＋若き血でねじ伏せる単体超絶力押しデッキ。
ダメ計が飛んできた場合は戦線復帰で起こして守っています。
連環を食らった場合は、唯我で呂布を叩ききってから戦線復帰を使ってます。
いろんなデッキを渡り歩いてきましたが、単体超絶で相手をねじ伏せる
戦法しか使えないのが今のデッキにしている理由です。
【こだわりのカード】SR呂布（無双）orSR魏延
【診断理由】
武力的に問題は無いはずなのですが、蜀の高武力八卦四枚デッキに開幕押し切られ
リードを取られたまま取り返せない事が多いのです。この場合は攻める方が
いいのか城に篭って守る場合がいいのかよく分かりません。
個人的に開幕端攻めで武力アップ兵法を叩いて力任せに潰すのがいいと
考えてるのですが、友人に戦略眼が無いからここで診断してもらえと言われましたので
アドバイスをお願いします。
SR呂布（無双）、SR魏延、R関銀ペイ、C呂ガイ、UC姜維
【徳】徳４
【兵法】再起マスター（増援×２）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
呂布の無双か唯我＋若き血でねじ伏せる単体超絶力押しデッキ。
ダメ計が飛んできた場合は戦線復帰で起こして守っています。
連環を食らった場合は、唯我で呂布を叩ききってから戦線復帰を使ってます。
いろんなデッキを渡り歩いてきましたが、単体超絶で相手をねじ伏せる
戦法しか使えないのが今のデッキにしている理由です。
【こだわりのカード】SR呂布（無双）orSR魏延
【診断理由】
武力的に問題は無いはずなのですが、蜀の高武力八卦四枚デッキに開幕押し切られ
リードを取られたまま取り返せない事が多いのです。この場合は攻める方が
いいのか城に篭って守る場合がいいのかよく分かりません。
個人的に開幕端攻めで武力アップ兵法を叩いて力任せに潰すのがいいと
考えてるのですが、友人に戦略眼が無いからここで診断してもらえと言われましたので
アドバイスをお願いします。
129 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 01:37:15 ID:JxAE5Ncc0
130 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:12:02 ID:tIyqVMMq0
>>128
他のカードが一枚しか入らないならＵＣ張魯（排出停止カード）を使ってみては？
自城内で復活だけど確実に呂布が蘇るし、弓だから殺さないように運用するのも楽。
八卦に対しての開幕に関しては無理をしない方が無難です。
状況にもよりますが、伏兵を踏むor伏兵を踏む前に1コスが二枚落ちるor呂布の兵力が５割になる
のいずれかで引くぐらいで丁度良いと思います。
欲張ると挑発や神速で一気に不利な状況にされるので。
開幕の兵法は混色なので増援or正兵を考えていると思いますが
相手に蜀軍の大攻勢＋増援増援を叩かれる一方的に負けるのでやめた方が無難です。
他のカードが一枚しか入らないならＵＣ張魯（排出停止カード）を使ってみては？
自城内で復活だけど確実に呂布が蘇るし、弓だから殺さないように運用するのも楽。
八卦に対しての開幕に関しては無理をしない方が無難です。
状況にもよりますが、伏兵を踏むor伏兵を踏む前に1コスが二枚落ちるor呂布の兵力が５割になる
のいずれかで引くぐらいで丁度良いと思います。
欲張ると挑発や神速で一気に不利な状況にされるので。
開幕の兵法は混色なので増援or正兵を考えていると思いますが
相手に蜀軍の大攻勢＋増援増援を叩かれる一方的に負けるのでやめた方が無難です。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 07:49:20 ID:rqOMFdkKO
>>128
八卦の開幕は戦場中央でガチで当たるとよほど武力重視か弓主体でもない限り負けてしまいます
最近たまにみる武神質実生姜の募兵トリオだと開幕全滅→あちら戦場中央でもりもり回復とか泣きたくなるような場面も多いです
しかもメイン騎兵が馬鹿なので開幕にうかつにラインを上げられません、
なのでおすすめは他軍復活持ち、または１コス騎兵を入れ端攻城を狙うかのように攪乱しつつ伏兵踏みを狙う武将を入れます
C金環CアカイナンC凡将C小落雷あたりで開幕うろうろしてると八卦としては端攻城の脅威に悩まされ、部隊をまとめる、またはラインを上げることができません。うろついたところから安全地帯になっていくので呂布も動きやすくなります
UC生姜が浮いてる感じがするので変えてみたら如何でしょう
八卦の開幕は戦場中央でガチで当たるとよほど武力重視か弓主体でもない限り負けてしまいます
最近たまにみる武神質実生姜の募兵トリオだと開幕全滅→あちら戦場中央でもりもり回復とか泣きたくなるような場面も多いです
しかもメイン騎兵が馬鹿なので開幕にうかつにラインを上げられません、
なのでおすすめは他軍復活持ち、または１コス騎兵を入れ端攻城を狙うかのように攪乱しつつ伏兵踏みを狙う武将を入れます
C金環CアカイナンC凡将C小落雷あたりで開幕うろうろしてると八卦としては端攻城の脅威に悩まされ、部隊をまとめる、またはラインを上げることができません。うろついたところから安全地帯になっていくので呂布も動きやすくなります
UC生姜が浮いてる感じがするので変えてみたら如何でしょう
132 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 08:39:03 ID:Mxp7UNKfO
>>128
俺は1ｺｽに金環三結を入れれば解決すると思う。
開幕は金環を撤退させない様にｶﾞﾝ守り。出来れば伏兵は他の1ｺｽで踏む。
相手のラインが程よく上がってきたら金環で釣り開始。象だから森や悪地形もｽｲｽｲ。
無双や唯我独尊はそこまでイケてる計略じゃあないのでこの際…
SR呂布･SR魏延･UC張飛orR趙雲･C呂ｶﾞｲの戦線復帰ﾃﾞｯｷにしてみては？
俺は1ｺｽに金環三結を入れれば解決すると思う。
開幕は金環を撤退させない様にｶﾞﾝ守り。出来れば伏兵は他の1ｺｽで踏む。
相手のラインが程よく上がってきたら金環で釣り開始。象だから森や悪地形もｽｲｽｲ。
無双や唯我独尊はそこまでイケてる計略じゃあないのでこの際…
SR呂布･SR魏延･UC張飛orR趙雲･C呂ｶﾞｲの戦線復帰ﾃﾞｯｷにしてみては？
諸兄の方々診断ありがとうございます。
診断にありました中で、UC姜維→C金環三結を試してみました。
勝率は五勝一敗でした。感想としては、武力１差を活と機動力で十分過ぎる程補ってくれました。
後、戦線復帰高武力四枚も試してみたいと思ってます。
今verになり、呂布から遠ざかっていましたが、また呂布と共に戦えるのがうれしいです。アドバイスありがとうございました。
診断にありました中で、UC姜維→C金環三結を試してみました。
勝率は五勝一敗でした。感想としては、武力１差を活と機動力で十分過ぎる程補ってくれました。
後、戦線復帰高武力四枚も試してみたいと思ってます。
今verになり、呂布から遠ざかっていましたが、また呂布と共に戦えるのがうれしいです。アドバイスありがとうございました。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:13:40 ID:pTvXHceg0
【涼袁ｽｳｶｸデッキ】UCｽｳRｶｸR顔良UC張ｺｳR袁紹（王者）
【徳】10
【兵法】再起、増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ｽｳの堕落の舞を使いたい！に尽きます。
堕落で敵のダメージ計略が恐くないので先陣を常にうち続け
敵が単体強化なら顔良で粘り、全体強化ならキャッシュバック時にｶｸを使います。
袁紹はただたんに槍が欲しかったのと一応舞わない時の選択肢として入れてみました。
【診断理由】今は攻守デッキを使っていてこのデッキに変えようと思っています。
実際に使ったことはないですが診断お願いします。
【徳】10
【兵法】再起、増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ｽｳの堕落の舞を使いたい！に尽きます。
堕落で敵のダメージ計略が恐くないので先陣を常にうち続け
敵が単体強化なら顔良で粘り、全体強化ならキャッシュバック時にｶｸを使います。
袁紹はただたんに槍が欲しかったのと一応舞わない時の選択肢として入れてみました。
【診断理由】今は攻守デッキを使っていてこのデッキに変えようと思っています。
実際に使ったことはないですが診断お願いします。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:50:45 ID:rqOMFdkKO
>>134
あまりの生兵法っぷりに本当に覇王なのか？と感じます。
①堕落→先陣→虚誘
堕落で相手の士気をあふれさせる、先陣されても落雷されない、先陣がまず生き残ること前提、先陣が切れ虚誘を打てるまでカクが生き残りその他も号令を受けれる(兵力、頭数)
以上を満たせて虚誘でフルボッコにできます。なかなか難しいですね
②王者は袁軍にしかかからない
③流行の刹那離間に乙るほか有利デッキが思いつかない
キツいことを書きましたが覇王になるだけのプレイスキルのある方だと思いますので自分に合う雛デッキを見つけてください。
あまりの生兵法っぷりに本当に覇王なのか？と感じます。
①堕落→先陣→虚誘
堕落で相手の士気をあふれさせる、先陣されても落雷されない、先陣がまず生き残ること前提、先陣が切れ虚誘を打てるまでカクが生き残りその他も号令を受けれる(兵力、頭数)
以上を満たせて虚誘でフルボッコにできます。なかなか難しいですね
②王者は袁軍にしかかからない
③流行の刹那離間に乙るほか有利デッキが思いつかない
キツいことを書きましたが覇王になるだけのプレイスキルのある方だと思いますので自分に合う雛デッキを見つけてください。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:57:11 ID:Mxp7UNKfO
137 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:48:40 ID:9xAIElUY0
すみません
どうしても友人に勝ちたいんですけど
友達のデッキは固定で
ＲしゅうゆＲそんけん＜天啓＞ＳＲ呉夫人Ｒかんねいと火計孫かんなんです
これに一番勝率が高いと思われるデッキを是非お教えくださいお願いいたします
ちなみに友人は徳１７俺は徳7orz
どうしても友人に勝ちたいんですけど
友達のデッキは固定で
ＲしゅうゆＲそんけん＜天啓＞ＳＲ呉夫人Ｒかんねいと火計孫かんなんです
これに一番勝率が高いと思われるデッキを是非お教えくださいお願いいたします
ちなみに友人は徳１７俺は徳7orz
138 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:57:05 ID:d4V/V44JO
139 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:00:01 ID:ou2WbuDn0
>>137
時間ないから手短に行こう。テンプレ違反なのでやや暴言有。
ＰＣなら変換くらいしろ。難しい字無いだろうに。
徳７が徳１７に勝つなんて夢物語もいいとこ。せめて１２～１３くらいになってから。
自分の普段のデッキくらい書けよ。
っつーか根本的にスレ違い。
時間ないから手短に行こう。テンプレ違反なのでやや暴言有。
ＰＣなら変換くらいしろ。難しい字無いだろうに。
徳７が徳１７に勝つなんて夢物語もいいとこ。せめて１２～１３くらいになってから。
自分の普段のデッキくらい書けよ。
っつーか根本的にスレ違い。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:02:30 ID:hWWQjpJ50
>>137
スウカクとかスウ人馬卑屈なら蹂躙できる
スウカクとかスウ人馬卑屈なら蹂躙できる
141 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:33:48 ID:Mxp7UNKfO
142 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:39:09 ID:rqOMFdkKO
なんか夏の匂いを感じておらすっげえワクワクしてきたぞ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:53:11 ID:97CYBkzA0
【デッキ】LE劉備（桃園）、SR馬超、UC張飛、C呂凱、C月姫
デッキ２ R張飛、UC甘皇后、R関輿、C、呂凱、LE馬岱
デッキ３ 連合コウメイ、SR馬超、R槍孫策、C呂凱、UC韓当
【州】６
【兵法】再起 ７、連環２、蜀攻勢１、正兵１、増援１
【資産】C,UCはコンプ
よってレアだけ書きます
魏
ST曹操、曹仁、ジョコウ、司馬兄弟、SR 甄皇后
呉
SR陸遜、R小喬、R大喬、R蒋欽、R孫策どちらも、Rカンネイ、Rジョセイ
蜀
SR張飛、鮑三娘、桃園劉備 、R連合コウメイ、R張飛、R関輿、R関平
涼
成公英 、Rトウタク、Rホウトク
【コンセプト】相手桃園なら落雷。そうじゃないときは自軍桃園使用でやってます。
コンセプトとしては桃園による力押しですね。ちなみに前回診断時にも書きましたが
下手なのでせいぜい馬は２体までじゃないと操作が出来ません・・・。
【診断理由】デッキ２、デッキ３で結局７州に上がる昇格戦に勝てず現在の桃園を使い出しましたが。
結局それでも7州に上がれず・・・。
弓に対処するのが厳しい。相手にダメ計が居たら劉備と月姫のみに
桃園で乱戦突撃＋車輪張飛で戦ってます。序盤は良いのですが中盤
以後に大体どのデッキと当たっても力負けしてるので、多分立ち回りの問題もある
とは思いますが車輪を相手が使ってきた時＋弓メイン時の人と当たると勝率が極端に
悪いのでもっと馬や弓を増やせば良いのかと思って診断頼みました。
アドバイスよろしく御願いします
デッキ２ R張飛、UC甘皇后、R関輿、C、呂凱、LE馬岱
デッキ３ 連合コウメイ、SR馬超、R槍孫策、C呂凱、UC韓当
【州】６
【兵法】再起 ７、連環２、蜀攻勢１、正兵１、増援１
【資産】C,UCはコンプ
よってレアだけ書きます
魏
ST曹操、曹仁、ジョコウ、司馬兄弟、SR 甄皇后
呉
SR陸遜、R小喬、R大喬、R蒋欽、R孫策どちらも、Rカンネイ、Rジョセイ
蜀
SR張飛、鮑三娘、桃園劉備 、R連合コウメイ、R張飛、R関輿、R関平
涼
成公英 、Rトウタク、Rホウトク
【コンセプト】相手桃園なら落雷。そうじゃないときは自軍桃園使用でやってます。
コンセプトとしては桃園による力押しですね。ちなみに前回診断時にも書きましたが
下手なのでせいぜい馬は２体までじゃないと操作が出来ません・・・。
【診断理由】デッキ２、デッキ３で結局７州に上がる昇格戦に勝てず現在の桃園を使い出しましたが。
結局それでも7州に上がれず・・・。
弓に対処するのが厳しい。相手にダメ計が居たら劉備と月姫のみに
桃園で乱戦突撃＋車輪張飛で戦ってます。序盤は良いのですが中盤
以後に大体どのデッキと当たっても力負けしてるので、多分立ち回りの問題もある
とは思いますが車輪を相手が使ってきた時＋弓メイン時の人と当たると勝率が極端に
悪いのでもっと馬や弓を増やせば良いのかと思って診断頼みました。
アドバイスよろしく御願いします
144 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:01:37 ID:pTvXHceg0
>>135-136
ありがとうございます
徳を落としたくなかったもので試す前に少し聞いてみました。
袁紹がいらない子となると素直に騎兵入れた方がいいですね。
魏涼でUCｽｳSR董卓RﾃﾝｲR曹仁C牛輔、これも弱いですかね？
出直してきます
ありがとうございます
徳を落としたくなかったもので試す前に少し聞いてみました。
袁紹がいらない子となると素直に騎兵入れた方がいいですね。
魏涼でUCｽｳSR董卓RﾃﾝｲR曹仁C牛輔、これも弱いですかね？
出直してきます
145 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:49:57 ID:3Av1r5S20
>>143
ちょっときついこというから覚悟するように
まず真面目に診断してもらいたいのならデッキは一つだけ書くように
複数書くと良い印象を受けないから
で、コンセプトを見るに１のデッキを診断してもらいたいようなので
C呂凱→C廖化
戦線復帰を活かすのは難しいから
蜀でいくのならSR陸遜をトレードに出して蜀のカードを充実させるのもありだと思う
ちょっときついこというから覚悟するように
まず真面目に診断してもらいたいのならデッキは一つだけ書くように
複数書くと良い印象を受けないから
で、コンセプトを見るに１のデッキを診断してもらいたいようなので
C呂凱→C廖化
戦線復帰を活かすのは難しいから
蜀でいくのならSR陸遜をトレードに出して蜀のカードを充実させるのもありだと思う
146 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:05:39 ID:Mxp7UNKfO
>>143
呂凱の利用価値について小一時間考えた方がいい。
呂凱の利用価値について小一時間考えた方がいい。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:05:42 ID:muHS2RGx0
>>143
その資産だと桃園デッキは組みにくいと思います。
できればＲ質実趙雲、ＳＲ趙雲、Ｒキョウイのいずれかを手に入れてからデッキを組みたいところ。
もし現在の資産で桃園を続けるなら呂凱⇒Ｃ廖化orＣビ竺がよいかと。
弓デッキに対しては弓集めをするための１コストの馬を投入するのがよいです。
ちなみにその資産で勝ちたいデッキが作りたいなら
ＳＲ陸遜、Ｒ蛮勇孫策、ＵＣ孫権、ＵＣ韓当、ＵＣ孫桓とかが強いです。
その資産だと桃園デッキは組みにくいと思います。
できればＲ質実趙雲、ＳＲ趙雲、Ｒキョウイのいずれかを手に入れてからデッキを組みたいところ。
もし現在の資産で桃園を続けるなら呂凱⇒Ｃ廖化orＣビ竺がよいかと。
弓デッキに対しては弓集めをするための１コストの馬を投入するのがよいです。
ちなみにその資産で勝ちたいデッキが作りたいなら
ＳＲ陸遜、Ｒ蛮勇孫策、ＵＣ孫権、ＵＣ韓当、ＵＣ孫桓とかが強いです。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:10:00 ID:wIUqckaH0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】 R呂布、SR呂姫、董白、R槍孫策、カン沢
【州】9州
【兵法】再起マスター、増援4
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
呂布の高武力弓を中央に置き、攻めている時間帯を多くする。
攻めにはR槍孫策の計略、守りにはSR呂姫の計略で凌ぐ。
全体強化には呂布で董白以外を全部切り、その間董白で攻城。
【診断理由】
このデッキに変えて勝率50％程にまでなったのですが、8州から
途端に勝てなくなりました。特に騎馬多目のデッキに勝てません。
呂布があまり機能せず、攻める際に孫策が乱戦され連突うけて
撤退→カウンターという負けパターンが多いです。
自覚している運営の悪さは、呂布や孫策を守ろうとして
董白とカン沢をすぐに撤退させてしまっている事と思います。
気が付くと2人が乱戦してます。
兵法は再起を使用してます。
上手い攻め方やデッキの改良で案があればご教授願います。
【デッキ】 R呂布、SR呂姫、董白、R槍孫策、カン沢
【州】9州
【兵法】再起マスター、増援4
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
呂布の高武力弓を中央に置き、攻めている時間帯を多くする。
攻めにはR槍孫策の計略、守りにはSR呂姫の計略で凌ぐ。
全体強化には呂布で董白以外を全部切り、その間董白で攻城。
【診断理由】
このデッキに変えて勝率50％程にまでなったのですが、8州から
途端に勝てなくなりました。特に騎馬多目のデッキに勝てません。
呂布があまり機能せず、攻める際に孫策が乱戦され連突うけて
撤退→カウンターという負けパターンが多いです。
自覚している運営の悪さは、呂布や孫策を守ろうとして
董白とカン沢をすぐに撤退させてしまっている事と思います。
気が付くと2人が乱戦してます。
兵法は再起を使用してます。
上手い攻め方やデッキの改良で案があればご教授願います。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:52:57 ID:YPVXxRGQ0
>>148
知力が軒並み低いので、ダメ計や妨害が豊富なうえ機動力のある魏などに
勝てる要素が皆無。またコスト比最高武力が呂布しかいないため
そもそも戦線維持が厳しい。2色で計略頼みのデッキは無理がある。
R呂布を使うなら総武力を上げて開幕乙系を目指すか
人馬やUC馬騰・閻行らを使った涼単にするかの方が安定するかと思う。
知力が軒並み低いので、ダメ計や妨害が豊富なうえ機動力のある魏などに
勝てる要素が皆無。またコスト比最高武力が呂布しかいないため
そもそも戦線維持が厳しい。2色で計略頼みのデッキは無理がある。
R呂布を使うなら総武力を上げて開幕乙系を目指すか
人馬やUC馬騰・閻行らを使った涼単にするかの方が安定するかと思う。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:44:02 ID:Doeq/muqO
診断お願いします。
【デッキ】
UC陳泰、R文鴦、Cカン沢、UC曹皇后、R曹仁
【州】
徳４覇者
【兵法】
再起マスター外伝速軍士気、連環マスター外伝士気２つ、増援レベル５
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
推挙からの大胆不敵。相手の号令には雲散か鎮圧で対応。
開幕は騎馬３体で伏兵踏み、曹仁と曹皇后で端攻城。
【診断理由】
大胆不敵中に陳泰が落とされると確実に負けてます。
現在、曹仁をUC名君に変えることも考えてます。
【デッキ】
UC陳泰、R文鴦、Cカン沢、UC曹皇后、R曹仁
【州】
徳４覇者
【兵法】
再起マスター外伝速軍士気、連環マスター外伝士気２つ、増援レベル５
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
推挙からの大胆不敵。相手の号令には雲散か鎮圧で対応。
開幕は騎馬３体で伏兵踏み、曹仁と曹皇后で端攻城。
【診断理由】
大胆不敵中に陳泰が落とされると確実に負けてます。
現在、曹仁をUC名君に変えることも考えてます。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:58:32 ID:HkYIGBGkO
>>150
素直に1色にしたら？
雲散の為に魏呉でやっている様だがあんまり意味ない。鎮圧って書いてあるけどﾃﾞｯｷには入ってないし。
普通に考えて…
文鶯･R馬孫策･UC孫権･韓当･推挙が打倒。
もし俺がそのｺﾝｾﾌﾟﾄの魏呉で組むなら雲散連携したくなると思う。
素直に1色にしたら？
雲散の為に魏呉でやっている様だがあんまり意味ない。鎮圧って書いてあるけどﾃﾞｯｷには入ってないし。
普通に考えて…
文鶯･R馬孫策･UC孫権･韓当･推挙が打倒。
もし俺がそのｺﾝｾﾌﾟﾄの魏呉で組むなら雲散連携したくなると思う。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 15:40:54 ID:Gh688CkE0
153 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 16:10:36 ID:uj6hMe/fO
すみません
（デッキ）
R馬超、SR呂姫、Rｾｲｺｳｴｲ、Rちょうりょう、UC董白
（州）６州
（兵法）再起Master
（資産）無視でお願いします。
（コンセプト）見て解るでしょうが、全突です(^-^;
守りや、相手の号令or単体超絶には解除を使います
（デッキ）
R馬超、SR呂姫、Rｾｲｺｳｴｲ、Rちょうりょう、UC董白
（州）６州
（兵法）再起Master
（資産）無視でお願いします。
（コンセプト）見て解るでしょうが、全突です(^-^;
守りや、相手の号令or単体超絶には解除を使います
154 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 17:03:01 ID:dTyYV6hz0
>>153
何をどう診断して欲しいのか書いてもらわないと診断のしようがなく「ま、いーんじゃない」としか言えません。
何をどう診断して欲しいのか書いてもらわないと診断のしようがなく「ま、いーんじゃない」としか言えません。
155 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 17:46:59 ID:YIga3AF+O
>>144
本当にh(ry
鄒入りで2色にしている意味が現状刹那号令のみですし
それなら単色で組むか槍がほしいなら涼蜀で組んだ方が
そのデッキで堕落→暴虐使って城ダメージ取り戻せる状況が浮かばない…
しかも鄒舞ってるのでこちらは4に対し蜀単奥義とかに勝てるかどうか
典韋→一喝馬超
曹仁→閻行
SR董択→華雄or高順
とかではダメでしょうか？
本当にh(ry
鄒入りで2色にしている意味が現状刹那号令のみですし
それなら単色で組むか槍がほしいなら涼蜀で組んだ方が
そのデッキで堕落→暴虐使って城ダメージ取り戻せる状況が浮かばない…
しかも鄒舞ってるのでこちらは4に対し蜀単奥義とかに勝てるかどうか
典韋→一喝馬超
曹仁→閻行
SR董択→華雄or高順
とかではダメでしょうか？
156 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 18:04:56 ID:d8JfpU+mO
すいません、質問なんだけど、質問スレはここでＯＫ？
157 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 18:13:17 ID:YnQeTKZuO
>>156
桶
桶
158 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 18:39:46 ID:1LUSaLdy0
そーゆーのは初心者スレじゃないの？
まぁ答えるけど。
まぁ答えるけど。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 18:42:15 ID:HkYIGBGkO
>>153
あーいいんじゃない？
全突と解除しか使わないんなら他の武将は武力要員がいいんじゃない？
R馬超･R華雄･UC閻行･R成公英･C候成の総武力30がいいんじゃない？
なんか本当に廚なﾆﾎｲがかをってきた。
あーいいんじゃない？
全突と解除しか使わないんなら他の武将は武力要員がいいんじゃない？
R馬超･R華雄･UC閻行･R成公英･C候成の総武力30がいいんじゃない？
なんか本当に廚なﾆﾎｲがかをってきた。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:51:15 ID:ETjs7iauO
診断お願いします。
【デッキ】SR無双呂布、R献帝、C劉表、C張梁、C周倉、C金環三結
【州】十三州
【兵法】再起マスター、連環５、大攻勢４
【資産】他勢フルコンプ
【コンセプト】呂布ワラです。
妨害、ダメ計持ちの武将に馬鹿をかけて、その後、号令を撃ってくるようなら呂布に勅命をかけて凌ぎます。
【診断理由】呂布、張角の修正を受けてから、ダメ計が辛いです。
また、今はデッキに献帝、劉表を入れていますが、
王允、司馬徽、張角、張魯、十条侍などの他の計略要員に変えた方がいいでしょうか？
よろしくお願いします。
【デッキ】SR無双呂布、R献帝、C劉表、C張梁、C周倉、C金環三結
【州】十三州
【兵法】再起マスター、連環５、大攻勢４
【資産】他勢フルコンプ
【コンセプト】呂布ワラです。
妨害、ダメ計持ちの武将に馬鹿をかけて、その後、号令を撃ってくるようなら呂布に勅命をかけて凌ぎます。
【診断理由】呂布、張角の修正を受けてから、ダメ計が辛いです。
また、今はデッキに献帝、劉表を入れていますが、
王允、司馬徽、張角、張魯、十条侍などの他の計略要員に変えた方がいいでしょうか？
よろしくお願いします。
161 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:07:37 ID:UW+KpWsIO
>>160
呂布ワラ計略要員は好み、プレイスタイルで決まるとしかいいようが無い…
ダメ計がつらいのであれば兵力回復が少なくなったとはいえ教祖でいいんじゃないでしょうか
名君や刹那離間や決着どうしよう？知らんがな
(´・ω・｀)
呂布ワラ計略要員は好み、プレイスタイルで決まるとしかいいようが無い…
ダメ計がつらいのであれば兵力回復が少なくなったとはいえ教祖でいいんじゃないでしょうか
名君や刹那離間や決着どうしよう？知らんがな
(´・ω・｀)
前に診断してもらった>>128ですが、改めてお願いします。
【デッキ】
SR呂布（無双）、SR魏延、R関銀ペイ、C呂ガイ、C金環三結
【徳】徳５
【兵法】再起マスター（増援×２）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
前と同じく、無双or唯我＋若き血で押し切り、妨害とダメ計は戦線復帰で凌ぐデッキ。
【診断理由】
昨日友人（徳７）覇者と二度店内で戦ったのですが、まったく手も出ないまま
負けてしまいました。そのデッキは見た限り強いデッキとは思えないのですが、
現デッキで対策などアドバイスをお願いします。
デッキは【LE曹操（求心）、R典イ、C陳グン、R荀彧、R楽進】です。
戦い方を見るに、士気９（求心＋雲散or反計分）まで守り、中央付近までラインを
上げてから求心をかけて城攻を狙いつつ、計略を雲散か玄妙で潰すデッキでした。
見ての通り伏兵無しの低武力の集まりなので、開幕正法で押しつぶせると試して
見たものの、落城が取れず逆にカウンター落城をくらって負けてしまいました。
腕の差も多少あるとは思っていますが、やはり雲散入りなので相性が悪いのでしょうか？
【デッキ】
SR呂布（無双）、SR魏延、R関銀ペイ、C呂ガイ、C金環三結
【徳】徳５
【兵法】再起マスター（増援×２）
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】
前と同じく、無双or唯我＋若き血で押し切り、妨害とダメ計は戦線復帰で凌ぐデッキ。
【診断理由】
昨日友人（徳７）覇者と二度店内で戦ったのですが、まったく手も出ないまま
負けてしまいました。そのデッキは見た限り強いデッキとは思えないのですが、
現デッキで対策などアドバイスをお願いします。
デッキは【LE曹操（求心）、R典イ、C陳グン、R荀彧、R楽進】です。
戦い方を見るに、士気９（求心＋雲散or反計分）まで守り、中央付近までラインを
上げてから求心をかけて城攻を狙いつつ、計略を雲散か玄妙で潰すデッキでした。
見ての通り伏兵無しの低武力の集まりなので、開幕正法で押しつぶせると試して
見たものの、落城が取れず逆にカウンター落城をくらって負けてしまいました。
腕の差も多少あるとは思っていますが、やはり雲散入りなので相性が悪いのでしょうか？
163 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:56:23 ID:UW+KpWsIO
>>162
最 悪 で す
というかその友人さんはそのデッキ見てからデッキ決めたならメタデッキを選んだんじゃないかと思うくらい相性最悪です
イク様呂布ガン見→反計し損ねたら雲散
攻めは求心に反計雲散マウントでほぼ詰み
超絶頼りのデッキには雲散はまさに鬼、陳グンがいたら無双も唯我独尊も計略無しに等しいです…
最 悪 で す
というかその友人さんはそのデッキ見てからデッキ決めたならメタデッキを選んだんじゃないかと思うくらい相性最悪です
イク様呂布ガン見→反計し損ねたら雲散
攻めは求心に反計雲散マウントでほぼ詰み
超絶頼りのデッキには雲散はまさに鬼、陳グンがいたら無双も唯我独尊も計略無しに等しいです…
164 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:05:25 ID:HsIZp9SF0
雲散に強い超絶ってないからなー
せいぜい兵力全快の進撃くらいか
せいぜい兵力全快の進撃くらいか
165 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:08:50 ID:UW+KpWsIO
>>162続き
諦める訳にもいかないので勝つ方法を考えましょう。有効な戦略は
「テンイを速やかに連突などで殺しラインを上げさせない」
「１コス弓を金環(うまくはじいて逃がさない)や呂布(速度up戦器で逃がさない)で各個撃破しラインを上げさせない＋超絶を自由に使えるようにする」
の二点。
イク様と陳グンを潰せれば被害を差し引いても槍と象の端攻城＋呂布、魏延による城門の攻防で大幅に有利な状況にできます
テンイがいなければこちらは迎撃の心配はありません。弓を落とし、ラインを上げてやりましょう
ライン上げられての号令には呂布で無双→反計または雲散される→巣の呂布で粘って唯我独尊が対抗策になる…かな？士気12ためられてたら終わりますが
兵法は連環推奨。少ないチャンスで１コスの攻城をいかに取るかを重視します。
呂布と魏延は意地でも殺させない、低コスも金環以外はなるべく無駄死にさせない
難しいとは思いますが頑張って下さい
諦める訳にもいかないので勝つ方法を考えましょう。有効な戦略は
「テンイを速やかに連突などで殺しラインを上げさせない」
「１コス弓を金環(うまくはじいて逃がさない)や呂布(速度up戦器で逃がさない)で各個撃破しラインを上げさせない＋超絶を自由に使えるようにする」
の二点。
イク様と陳グンを潰せれば被害を差し引いても槍と象の端攻城＋呂布、魏延による城門の攻防で大幅に有利な状況にできます
テンイがいなければこちらは迎撃の心配はありません。弓を落とし、ラインを上げてやりましょう
ライン上げられての号令には呂布で無双→反計または雲散される→巣の呂布で粘って唯我独尊が対抗策になる…かな？士気12ためられてたら終わりますが
兵法は連環推奨。少ないチャンスで１コスの攻城をいかに取るかを重視します。
呂布と魏延は意地でも殺させない、低コスも金環以外はなるべく無駄死にさせない
難しいとは思いますが頑張って下さい
166 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:30:59 ID:zKgD/Mn50
>>162
単体強化しかないんだから霧散には相性悪い
それに武力たいしてかわらないのになんで
開幕落城できるなんて思ったのかよくわかんね。
どうせ霧散いたら呂凱しか計略使えないんだから
相手が上がってきたら高コスト2枚生贄にして
相手が城まで来たら裏側に復活させて
弓二枚殺すのがそのデッキっぽい動きな気がする
まあ相手もわかってると思うけども。
正攻法でいくなら士気6前後からしかけて
兵法叩いて求心使わして無双とかしかおもいつかね。
単体強化しかないんだから霧散には相性悪い
それに武力たいしてかわらないのになんで
開幕落城できるなんて思ったのかよくわかんね。
どうせ霧散いたら呂凱しか計略使えないんだから
相手が上がってきたら高コスト2枚生贄にして
相手が城まで来たら裏側に復活させて
弓二枚殺すのがそのデッキっぽい動きな気がする
まあ相手もわかってると思うけども。
正攻法でいくなら士気6前後からしかけて
兵法叩いて求心使わして無双とかしかおもいつかね。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:03:35 ID:S2/9+InfO
>>162
俺も一応アドバイスを
雲散の存在で復帰しか使える計略がない以上，
いかに自陣側で号令を使わせないかがテーマになります。
開幕から復帰を使いながら攻め続けるのがベストかと思います。
兵法は，ライン上げて号令使われた時にリカバリ出来るように連環を選択。
兵法を使う際は金環走らせて城ダメをケアする事も忘れずに。
開幕は中央から呂布，魏延，銀塀で
城門に呂布を突っ込んで魏延，銀塀でマウント
両サイドで呂凱と金環をチョロチョロさせれば
兵法無しで功城取れるでしょう。
城門の呂布が撤退したら復帰して前線で粘り続けて下さい
俺も一応アドバイスを
雲散の存在で復帰しか使える計略がない以上，
いかに自陣側で号令を使わせないかがテーマになります。
開幕から復帰を使いながら攻め続けるのがベストかと思います。
兵法は，ライン上げて号令使われた時にリカバリ出来るように連環を選択。
兵法を使う際は金環走らせて城ダメをケアする事も忘れずに。
開幕は中央から呂布，魏延，銀塀で
城門に呂布を突っ込んで魏延，銀塀でマウント
両サイドで呂凱と金環をチョロチョロさせれば
兵法無しで功城取れるでしょう。
城門の呂布が撤退したら復帰して前線で粘り続けて下さい
168 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 02:46:29 ID:eMJ48Ug90
診断お願いします。
【デッキ】Ｒ馬超、ＳＲ公明 Ｒきょうい Ｒ関銀 Ｃびじく
【州】１４州
【兵法】再起マスター、連環マスター 、etc..
【資産】2、0ＳＲコンプ 、2、1ＳＲ以外コンプ
【コンセプト】馬超で壁になって、後ろからひたすら槍撃。そして兵力へったら回復。
【診断理由】やってみたんですが、呉弓は挑発or馬超で乱戦回復でよかったんですが、基本武力で負けているので大徳が辛かったです。
それと槍が多すぎて銀子がちょっとあまり必要ないなぁと感じてしまったり。わがままですが馬超とびじくのペアが使いやすかったので
この二人を固定でお願いします。
【デッキ】Ｒ馬超、ＳＲ公明 Ｒきょうい Ｒ関銀 Ｃびじく
【州】１４州
【兵法】再起マスター、連環マスター 、etc..
【資産】2、0ＳＲコンプ 、2、1ＳＲ以外コンプ
【コンセプト】馬超で壁になって、後ろからひたすら槍撃。そして兵力へったら回復。
【診断理由】やってみたんですが、呉弓は挑発or馬超で乱戦回復でよかったんですが、基本武力で負けているので大徳が辛かったです。
それと槍が多すぎて銀子がちょっとあまり必要ないなぁと感じてしまったり。わがままですが馬超とびじくのペアが使いやすかったので
この二人を固定でお願いします。
169 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 03:59:03 ID:dZOWfrRi0
170 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 04:44:40 ID:joYhgm9Q0
>>168
やりたい事がすっごく伝わってきます、良いデッキですね。
大徳相手だと基本武力でも計略での武力上昇値も両方負けるので、
的確な増援と挑発を活かし足並みを崩す、単純にぶつかり合わない戦いをすると良いですよ。
デッキ構成をいじるとコンセプトが崩壊しそうなので、そこは難しいと思いますが。
挑発を無くしてもいいのなら槍馬超・大徳・魏延・関銀屏・糜竺とかどうでしょう。
やりたい事がすっごく伝わってきます、良いデッキですね。
大徳相手だと基本武力でも計略での武力上昇値も両方負けるので、
的確な増援と挑発を活かし足並みを崩す、単純にぶつかり合わない戦いをすると良いですよ。
デッキ構成をいじるとコンセプトが崩壊しそうなので、そこは難しいと思いますが。
挑発を無くしてもいいのなら槍馬超・大徳・魏延・関銀屏・糜竺とかどうでしょう。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 08:47:38 ID:yiPTIDnLO
172 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 09:16:41 ID:WA/KAKYr0
>>168
号令対号令はいかに士気差をつくって相手より強化するかなので
援軍つかいつつ号令では、殴り負けして当然。
コンセプトをワントップでごり押しか
士気ためてカウンターかしっかり絞ったほうが良いと思う
号令対号令はいかに士気差をつくって相手より強化するかなので
援軍つかいつつ号令では、殴り負けして当然。
コンセプトをワントップでごり押しか
士気ためてカウンターかしっかり絞ったほうが良いと思う
173 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 09:53:39 ID:L3XLK6AR0
デッキ診断をお願いします。
【デッキ】SR魏延・奥義諸葛亮・質実趙雲・関銀塀・凡将
【州】１０州
【兵法】再起レベル９・増援レベル３・大攻勢レベル１
【資産】蜀フルコンプ（ＬＥ以外）
【コンセプト】①奥義からの目覚め ②質実で戦線をあげて奥義目覚め
【診断理由】武力計略重視での登用のため知力が低く火計などのうまい焼かれ方
がむずかしい、たとえばＲ周ゆ等を相手にするとき部隊をどのように分けると効率がいいのでしょうか？
それと落雷があるので妨害を考慮してないのですがどれかを抜いて挑発及び連環を登用したほうがいいでしょうか？
【デッキ】SR魏延・奥義諸葛亮・質実趙雲・関銀塀・凡将
【州】１０州
【兵法】再起レベル９・増援レベル３・大攻勢レベル１
【資産】蜀フルコンプ（ＬＥ以外）
【コンセプト】①奥義からの目覚め ②質実で戦線をあげて奥義目覚め
【診断理由】武力計略重視での登用のため知力が低く火計などのうまい焼かれ方
がむずかしい、たとえばＲ周ゆ等を相手にするとき部隊をどのように分けると効率がいいのでしょうか？
それと落雷があるので妨害を考慮してないのですがどれかを抜いて挑発及び連環を登用したほうがいいでしょうか？
174 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:39:46 ID:5IetWbuF0
>>173
別に奥義が号令＋ダメ計だから武力要員のみで構成してもやれることはやれるんだけれども
挑発や連環を入れたほうが対応力が上がるのも確か
特に連環は固まったら連環、散らばるとアタッカーに落雷とかなり対応力が上がる
挑発なら質実趙雲と入れ替え
連環なら6枚にした方がいいかと
周瑜のような火計持ちには部隊を横に分けるのがベスト
このときメインアタッカーを固めて置いておかないこと
ただ散らばらせすぎると強化の奥義が打ちづらくなるので注意
別に奥義が号令＋ダメ計だから武力要員のみで構成してもやれることはやれるんだけれども
挑発や連環を入れたほうが対応力が上がるのも確か
特に連環は固まったら連環、散らばるとアタッカーに落雷とかなり対応力が上がる
挑発なら質実趙雲と入れ替え
連環なら6枚にした方がいいかと
周瑜のような火計持ちには部隊を横に分けるのがベスト
このときメインアタッカーを固めて置いておかないこと
ただ散らばらせすぎると強化の奥義が打ちづらくなるので注意
176 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:11:10 ID:c1VobB/PO
診断お願いします。
【デッキ】R槍馬超 R夏侯覇 R桃園劉備 UCビジク UC敬愛皇后
【州】14州
【兵法】再起マスター 連環LV7
【資産】SRビ夫人以外コンプ仮定
【コンセプト】的確な援兵でネチネチと攻めるのと桃園での武力勝負、対ワラワラには敬愛皇后と3種類の戦い方を目指したデッキです
【診断理由】
号令(全体強化)＋玄妙反計デッキの戦い方がわかりません。
序盤に援兵で押しても刹那計略で守られ、中盤から終盤にかけては反計のプレッシャーにより桃園が封じられ相手の号令の対策が思いつかず負けてしまいます。
ジュンイクを倒そうにも逃げられない位置から号令を撃たれ何もできないという状況になることも多いです
【デッキ】R槍馬超 R夏侯覇 R桃園劉備 UCビジク UC敬愛皇后
【州】14州
【兵法】再起マスター 連環LV7
【資産】SRビ夫人以外コンプ仮定
【コンセプト】的確な援兵でネチネチと攻めるのと桃園での武力勝負、対ワラワラには敬愛皇后と3種類の戦い方を目指したデッキです
【診断理由】
号令(全体強化)＋玄妙反計デッキの戦い方がわかりません。
序盤に援兵で押しても刹那計略で守られ、中盤から終盤にかけては反計のプレッシャーにより桃園が封じられ相手の号令の対策が思いつかず負けてしまいます。
ジュンイクを倒そうにも逃げられない位置から号令を撃たれ何もできないという状況になることも多いです
177 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:17:22 ID:T2e4nvb30
[デッキ]SR武神関羽・SRホウ徳・桃園劉備・UC祭文姫
[州]5州
[兵法]再起マスター外伝無し
[資産]フルコンプ仮定
[コンセプト]相手槍が少なければ飛天＋武神or特攻、槍単なら桃園
[診断理由]あと1コスに何を入れれば良いでしょうか・・。診断お願いします。
[州]5州
[兵法]再起マスター外伝無し
[資産]フルコンプ仮定
[コンセプト]相手槍が少なければ飛天＋武神or特攻、槍単なら桃園
[診断理由]あと1コスに何を入れれば良いでしょうか・・。診断お願いします。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:30:17 ID:oTTbiHK80
【デッキ】ＳＲ夏侯淵 Ｒ張コウ Ｒ司馬師 Ｒ楽進 Ｃ陳グン
【州】12州
【兵法】再起
【コンセプト】神速を使いたいと思って作ったデッキです。
【診断理由】桃園に勝てません。
雲散も鎮圧もやってみたのですが、成す術なく負けてしまいました。
対策をお願いします。
【州】12州
【兵法】再起
【コンセプト】神速を使いたいと思って作ったデッキです。
【診断理由】桃園に勝てません。
雲散も鎮圧もやってみたのですが、成す術なく負けてしまいました。
対策をお願いします。
179 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:42:50 ID:txPCWo6eO
>>176
勝ちたいなら敬哀皇后を抜け!ワラワラなんか桃園で一蹴。
Rﾎｳ統を入れて計略に二択性を持たせると反計にも十分対応可能。
>>177
なんか飛天入れる意味がない気がする…もっとｺﾝｾﾌﾟﾄ絞った方がいい。
飛天したいのか、桃園したいのか、武神育てたいのか…
そのままのﾃﾞｯｷで行くならﾁｮﾛ松がいいと思うが…
>>178
なんか神速じゃないよね…ﾃﾞｯｷ見て「神速」と思う人いない。
SR張遼orSRﾄｳ艾･Rｶｸ昭･R賈ｸ･R楽進･UC曹皇后で普通に神速やってみては？
現状のﾃﾞｯｷ改良するなら…SRｴﾝ･R張ｺｳ･R賈ｸ･R楽進or殿馬･刹那勅命が無難。
勝ちたいなら敬哀皇后を抜け!ワラワラなんか桃園で一蹴。
Rﾎｳ統を入れて計略に二択性を持たせると反計にも十分対応可能。
>>177
なんか飛天入れる意味がない気がする…もっとｺﾝｾﾌﾟﾄ絞った方がいい。
飛天したいのか、桃園したいのか、武神育てたいのか…
そのままのﾃﾞｯｷで行くならﾁｮﾛ松がいいと思うが…
>>178
なんか神速じゃないよね…ﾃﾞｯｷ見て「神速」と思う人いない。
SR張遼orSRﾄｳ艾･Rｶｸ昭･R賈ｸ･R楽進･UC曹皇后で普通に神速やってみては？
現状のﾃﾞｯｷ改良するなら…SRｴﾝ･R張ｺｳ･R賈ｸ･R楽進or殿馬･刹那勅命が無難。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:48:39 ID:5ad4Ub+n0
【デッキ】
R連合諸葛亮、R太史慈、SR張飛、R関銀ﾍﾟｲ、SR周姫
【州】
徳6
【兵法】
再起マスター外伝速軍士気、連環3
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
連合号令から目覚め やばい時は決着とか天衣無縫でごまかす
【診断理由】
①ダメ計に弱いです・・・orzアタッカー2人が低知力なんですが、高知力で連合に合いそうな武将いませんかね？
②銀ﾍﾟｲを回して強化された弓2体で援護を考えていたんですが、上手くいかないですorz今までワラデッキばっかやっていたのですが、弓②槍②馬①デッキのラインの上げ方をご教授いただけると幸いです。
よろしくお願いします
R連合諸葛亮、R太史慈、SR張飛、R関銀ﾍﾟｲ、SR周姫
【州】
徳6
【兵法】
再起マスター外伝速軍士気、連環3
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
連合号令から目覚め やばい時は決着とか天衣無縫でごまかす
【診断理由】
①ダメ計に弱いです・・・orzアタッカー2人が低知力なんですが、高知力で連合に合いそうな武将いませんかね？
②銀ﾍﾟｲを回して強化された弓2体で援護を考えていたんですが、上手くいかないですorz今までワラデッキばっかやっていたのですが、弓②槍②馬①デッキのラインの上げ方をご教授いただけると幸いです。
よろしくお願いします
181 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:00:34 ID:0/Ri5Kv40
診断お願いします
【デッキ】
SRﾎｳﾄｸ UC陳泰 Rｶｸｼｮｳ UC王双
【州】
8
【兵法】
再起マスター外伝増援 連環4 増援5
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
魏の優秀なコスト2騎馬揃いぶみ 総武力は鬼の30
士気余りは大強 単体超絶は雲散 柵は武力8騎馬でガンガン壊す
槍と伏兵踏みはｶｸｼｮｳと陳泰に任せて怒涛の連突
【診断理由】
コスト2×4の変則魏4ということで考えてみました
武力8の勇猛×2で一騎討ちも信頼度高いです
活持ちの徐晃が居たほうが安定する気もしたんですが、
ここまでやるなら破壊力を重視したほうが良いと思い･･･
やはり魏4は2.5 2.5 2 1型のほうが良いんでしょうか
速度上昇計略がないのでﾄﾞﾖを入れて2.5（ﾄｳｶﾞｲ？） 1.5（ﾄﾞﾖ） 2 2 型もあり？
【デッキ】
SRﾎｳﾄｸ UC陳泰 Rｶｸｼｮｳ UC王双
【州】
8
【兵法】
再起マスター外伝増援 連環4 増援5
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
魏の優秀なコスト2騎馬揃いぶみ 総武力は鬼の30
士気余りは大強 単体超絶は雲散 柵は武力8騎馬でガンガン壊す
槍と伏兵踏みはｶｸｼｮｳと陳泰に任せて怒涛の連突
【診断理由】
コスト2×4の変則魏4ということで考えてみました
武力8の勇猛×2で一騎討ちも信頼度高いです
活持ちの徐晃が居たほうが安定する気もしたんですが、
ここまでやるなら破壊力を重視したほうが良いと思い･･･
やはり魏4は2.5 2.5 2 1型のほうが良いんでしょうか
速度上昇計略がないのでﾄﾞﾖを入れて2.5（ﾄｳｶﾞｲ？） 1.5（ﾄﾞﾖ） 2 2 型もあり？
182 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:04:50 ID:txPCWo6eO
>>180
呉蜀の２色にすると天衣無縫とか士気重い。連合の後ﾌｫﾛｰ出来る計略が必要。
素直に1色にすれば？
R太史慈→R黄忠･連合孔明→好きな号令･SR周姫→月姫orﾎｳ統or小さき落雷で十分対応可能。
どうしても連合使いたいならR姜維･UC徐盛辺りを入れて何とか出来る士気安い計略がほしい。
呉蜀の２色にすると天衣無縫とか士気重い。連合の後ﾌｫﾛｰ出来る計略が必要。
素直に1色にすれば？
R太史慈→R黄忠･連合孔明→好きな号令･SR周姫→月姫orﾎｳ統or小さき落雷で十分対応可能。
どうしても連合使いたいならR姜維･UC徐盛辺りを入れて何とか出来る士気安い計略がほしい。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:09:18 ID:txPCWo6eO
184 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:14:42 ID:GOe4AF7m0
185 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 02:40:30 ID:/TEumRA/0
168です。デッキ診断ありあがとうございます。けっこう自分は馬すきーなので
大徳馬超デッキも試してみたいと思います。
そうですね、やっぱり号令のぶつかりあいもっていったらいけないんですよね。
あともう少し覇者なんでアドバイスをもとにして、統一がんばりますｗｗ
ありがとうございました
大徳馬超デッキも試してみたいと思います。
そうですね、やっぱり号令のぶつかりあいもっていったらいけないんですよね。
あともう少し覇者なんでアドバイスをもとにして、統一がんばりますｗｗ
ありがとうございました
186 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 02:42:12 ID:/TEumRA/0
168です。デッキ診断ありあがとうございます。けっこう自分は馬すきーなので
大徳馬超デッキも試してみたいと思います。
そうですね、やっぱり号令のぶつかりあいもっていったらいけないんですよね。
あともう少し覇者なんでアドバイスをもとにして、統一がんばりますｗｗ
ありがとうございました
187 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:17:01 ID:nIn40XcI0
>>181
コンセプトは分かるんだけど、ちょっと安定しなさそう。
号令・妨害・ダメ計のどれかが入ってるだけでとにかくキツイと思う。
士気差作れたとしても決め手にかけるので後手に回りがち。
特に優れてる点といえば開幕武力ぐらいだけど、
知力7・6は知力10・9の伏兵踏むと5割は吹っ飛ぶので、
一概に開幕強いとも言い難い。
やっぱ>>184が言うように2×4には攻守自在が必須かなと思う。
コンセプトは分かるんだけど、ちょっと安定しなさそう。
号令・妨害・ダメ計のどれかが入ってるだけでとにかくキツイと思う。
士気差作れたとしても決め手にかけるので後手に回りがち。
特に優れてる点といえば開幕武力ぐらいだけど、
知力7・6は知力10・9の伏兵踏むと5割は吹っ飛ぶので、
一概に開幕強いとも言い難い。
やっぱ>>184が言うように2×4には攻守自在が必須かなと思う。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:50:59 ID:+LO2hmzR0
【デッキ】公孫サン 献帝 Ｒ趙雲（疾風大車輪）Ｒ姜維 Ｒ関銀屏
【州】１１州
【兵法】再起マスタ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】献帝からの派生で関銀屏が回ってみたり疾風趙雲が回ってみたり
【診断理由】今のところ関銀屏を貸し出し中なので試せてませんが
関銀屏の代わりに羅憲やらを入れて試したところ呉単の全体強化デッキ（陸遜＋手腕とか）に手が出ません
関銀屏が入れば攻撃力は増すはずですが、それで呉単の全体強化ｘ２に勝てるでしょうか？
実際この関銀屏入りで戦えてないんで半分仮説でしかないですが診断お願いします
【州】１１州
【兵法】再起マスタ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】献帝からの派生で関銀屏が回ってみたり疾風趙雲が回ってみたり
【診断理由】今のところ関銀屏を貸し出し中なので試せてませんが
関銀屏の代わりに羅憲やらを入れて試したところ呉単の全体強化デッキ（陸遜＋手腕とか）に手が出ません
関銀屏が入れば攻撃力は増すはずですが、それで呉単の全体強化ｘ２に勝てるでしょうか？
実際この関銀屏入りで戦えてないんで半分仮説でしかないですが診断お願いします
189 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 15:59:37 ID:S3e6s6ry0
>>188
むしろ白馬陣入ってる理由を聞きたいんだけど
むしろ白馬陣入ってる理由を聞きたいんだけど
190 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 16:05:29 ID:K+psr7h/0
>>188
孫呉手腕で武力+12されてなんとか出来そうな方法が勅命２度掛けぐらいかな。
もう、試してみましたか？ 自城へひきつけて攻城部隊へ勅命２度掛け趙雲を乱戦させて
１コスで端攻城、挑発で弓部隊を引っ張れば、被害は少なくて住みそうな気はします。
勿論、連環の法で１回やり過ごすのをお忘れなく。
引き付けてからの勅命２度がけでも無理なら１コスやりが誰に代わろうが無理だと思います。
真正面からぶつかって勝てる火力ではないので。
その場合は、挑発や募兵などで相手の足並みを揃わせないようにしましょう。
孫呉手腕で武力+12されてなんとか出来そうな方法が勅命２度掛けぐらいかな。
もう、試してみましたか？ 自城へひきつけて攻城部隊へ勅命２度掛け趙雲を乱戦させて
１コスで端攻城、挑発で弓部隊を引っ張れば、被害は少なくて住みそうな気はします。
勿論、連環の法で１回やり過ごすのをお忘れなく。
引き付けてからの勅命２度がけでも無理なら１コスやりが誰に代わろうが無理だと思います。
真正面からぶつかって勝てる火力ではないので。
その場合は、挑発や募兵などで相手の足並みを揃わせないようにしましょう。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 16:07:40 ID:K+psr7h/0
失礼、勅命は士気４でしたね。
挑発で～の部分は無視してください。
挑発で～の部分は無視してください。
遅くなりましたが診断ありがとうございます。
>>165 >>167
この時のデッキは、友人が前々から使っているデッキで自分も何度も全国で使ってる
所を見ました。パッと見弱いデッキだなーと思っていたのですが、戦ってみると
やりずらく、自分のデッキに対する見る目がないと思い知らされました。
今のデッキは使い始めて２０戦くらいなんで、まだまだデッキ慣れしてない
部分も多くあり、勉強になります。前々から操作の精度が低く、荒っぽいと
言われていたのでデッキ慣れを含めて運用も見直したいと思います。
>>166
開幕落城ができると考えたのは、武力９と８以外は低武力だったので正法
で１２、１０、６、６、４となり、十分押し切れると判断しました。
結果は落城前まではもっていきましたが、再起マスターを叩かれカウンターで
やられました。思ったよりこちらの復活が遅れたのが誤算でした。
今までもそうでしたが、武力さえあればどうにでもなると考えてる面があり、
神速号令や刹那神速を無双の突撃で叩き潰そうとするなど、武力絶対信奉の
所があるとよく言われています。その辺りもおいおい見直していきたいと思います。
>>165 >>167
この時のデッキは、友人が前々から使っているデッキで自分も何度も全国で使ってる
所を見ました。パッと見弱いデッキだなーと思っていたのですが、戦ってみると
やりずらく、自分のデッキに対する見る目がないと思い知らされました。
今のデッキは使い始めて２０戦くらいなんで、まだまだデッキ慣れしてない
部分も多くあり、勉強になります。前々から操作の精度が低く、荒っぽいと
言われていたのでデッキ慣れを含めて運用も見直したいと思います。
>>166
開幕落城ができると考えたのは、武力９と８以外は低武力だったので正法
で１２、１０、６、６、４となり、十分押し切れると判断しました。
結果は落城前まではもっていきましたが、再起マスターを叩かれカウンターで
やられました。思ったよりこちらの復活が遅れたのが誤算でした。
今までもそうでしたが、武力さえあればどうにでもなると考えてる面があり、
神速号令や刹那神速を無双の突撃で叩き潰そうとするなど、武力絶対信奉の
所があるとよく言われています。その辺りもおいおい見直していきたいと思います。
>189
白馬陣の人は魅力持ちと馬ってので入れました
関銀屏入ると魅力４になるんで開幕守り切れないときの勅命とかの為です
公孫サンは募兵もあるんでＲ姜維2人で開幕終わった後に回復できるかな～っと
>190
まだ関銀屏ないんで試せてないです
勅命2回ですか･･･まぁそれしかないですねえ
関銀屏回っても焼け石に水でしょうし、呉単だと後方の弓がいるんですぐ熔かされるでしょうね
号令させない立ち回りで行くしかないっぽいですね
まぁ＋１２とかされたら雲散やダメ計以外で対処する手段はあんまりないんで
とにかく関銀屏手に入れてやってみます
ありがとうございました
白馬陣の人は魅力持ちと馬ってので入れました
関銀屏入ると魅力４になるんで開幕守り切れないときの勅命とかの為です
公孫サンは募兵もあるんでＲ姜維2人で開幕終わった後に回復できるかな～っと
>190
まだ関銀屏ないんで試せてないです
勅命2回ですか･･･まぁそれしかないですねえ
関銀屏回っても焼け石に水でしょうし、呉単だと後方の弓がいるんですぐ熔かされるでしょうね
号令させない立ち回りで行くしかないっぽいですね
まぁ＋１２とかされたら雲散やダメ計以外で対処する手段はあんまりないんで
とにかく関銀屏手に入れてやってみます
ありがとうございました
194 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 21:20:03 ID:+I8H4lvOO
【デッキ】LE桃園劉備、SR趙雲、Rホウ統、UC黄忠、夏侯月姫
【州】12州
【兵法】再起9
【資産】C、UCコンプ仮定 R 張苞、王桃、黄忠 SR 孫尚香
【コンセプト】桃園引いたから有り合わせで使ってみようという感じ
【診断理由】総武力が低いので桃園をかける前に数人倒されたり、
かけた後もピンポイントで倒されて押し潰されたりする事があるので
変えるとしたらどこを変えるべきでしょうか？
【州】12州
【兵法】再起9
【資産】C、UCコンプ仮定 R 張苞、王桃、黄忠 SR 孫尚香
【コンセプト】桃園引いたから有り合わせで使ってみようという感じ
【診断理由】総武力が低いので桃園をかける前に数人倒されたり、
かけた後もピンポイントで倒されて押し潰されたりする事があるので
変えるとしたらどこを変えるべきでしょうか？
195 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 21:51:34 ID:+bErjj7/0
【デッキ】R劉備、SR趙雲、UC法正、UC黄月英、RKGP
【州】13州
【兵法】再起マスター 増援と蜀軍はLv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻城兵は固いと言うのを聞いてから
黄月英＋桃園はおもしろいかなと思い
【診断理由】R周喩などのいるガン待ちの呉や６枚以上のワラワラが苦しいです
黄月英固定で何とかなりませんか？よろしくお願いします
【州】13州
【兵法】再起マスター 増援と蜀軍はLv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻城兵は固いと言うのを聞いてから
黄月英＋桃園はおもしろいかなと思い
【診断理由】R周喩などのいるガン待ちの呉や６枚以上のワラワラが苦しいです
黄月英固定で何とかなりませんか？よろしくお願いします
196 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:55:54 ID:rywFIrrpO
診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】2R雄飛孫策・2UC公孫讃・2UC皇甫嵩・2UC孫権・2C張任【州】10
【コンセプト】基本は白馬でラインをあげ士気の軽い雄飛で相手の足並みを崩していくのが目的です。
大徳などの号令には賊軍
MAX栄光・桃園・孫呉号令などには賊軍＋雄飛で対抗しています。雄姿と白馬は固定でお願いしたいです。
【診断理由】無双呂布や鬼神などの超絶などが苦手です。
特に教えからの無双は大の苦手です。
それも祟って勝率が６割弱とあんまり安定していません。
自分が今考えているのは張任→黄祖orUC朱垣への変更です。
【兵法】連環4or再起7
【資産】2.0SR・LE・2.1SR・LE以外コンプ
【デッキ】2R雄飛孫策・2UC公孫讃・2UC皇甫嵩・2UC孫権・2C張任【州】10
【コンセプト】基本は白馬でラインをあげ士気の軽い雄飛で相手の足並みを崩していくのが目的です。
大徳などの号令には賊軍
MAX栄光・桃園・孫呉号令などには賊軍＋雄飛で対抗しています。雄姿と白馬は固定でお願いしたいです。
【診断理由】無双呂布や鬼神などの超絶などが苦手です。
特に教えからの無双は大の苦手です。
それも祟って勝率が６割弱とあんまり安定していません。
自分が今考えているのは張任→黄祖orUC朱垣への変更です。
【兵法】連環4or再起7
【資産】2.0SR・LE・2.1SR・LE以外コンプ
197 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:12:41 ID:o456dQsMO
>>195
馬１槍３攻城兵１
子守の機動力があるとは言え2.5コスを戦場くまなく走り回らしていてはラインを維持できない＋端攻城に対応できない
そんなわけで黄月英で戦うためには他の移動力を上げないといけません。
C凡将C小落雷など入れると機動力が上がり楽になります
また、忠義→桃園以外の勝ち手も欲しいところ、2.5コスに決着や白銀を入れるのもいいです。忠義をかければ孫桓や曹皇后相手の一撃死はありません
そんなわけで独断と偏見に満ちた我が理想の忠義桃園は
決着 桃園 忠義 法正 凡将
武24知30の素敵デッキです。決着をうまく使えるなら法正→関策もいいでしょう
開幕は守り重視。相手が攻め込んできたら凡将端攻城＋黄月英発進すれば相手の戦力は割かれるので他の連中でも守れます
馬１槍３攻城兵１
子守の機動力があるとは言え2.5コスを戦場くまなく走り回らしていてはラインを維持できない＋端攻城に対応できない
そんなわけで黄月英で戦うためには他の移動力を上げないといけません。
C凡将C小落雷など入れると機動力が上がり楽になります
また、忠義→桃園以外の勝ち手も欲しいところ、2.5コスに決着や白銀を入れるのもいいです。忠義をかければ孫桓や曹皇后相手の一撃死はありません
そんなわけで独断と偏見に満ちた我が理想の忠義桃園は
決着 桃園 忠義 法正 凡将
武24知30の素敵デッキです。決着をうまく使えるなら法正→関策もいいでしょう
開幕は守り重視。相手が攻め込んできたら凡将端攻城＋黄月英発進すれば相手の戦力は割かれるので他の連中でも守れます
198 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:17:29 ID:o456dQsMO
199 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:18:55 ID:E4fvhDkV0
>>194
SR趙雲入りの桃園は相当頑張らない限り総武力は低くなります
なので、使い続けるならスキルを上げて桃園以外でも対処出来るようにしましょう
で、デッキですがUC黄忠が浮いていると思います
弓連環、弓桃園との折半でR黄忠にしてみるというのはいかがでしょうか？
その際はC夏侯月姫→C諸葛瞻orC廖化
>>196
読みにくいです。他の人のを参考に書き直してください
勝率6割あれば十分だとは思いますが
SR趙雲入りの桃園は相当頑張らない限り総武力は低くなります
なので、使い続けるならスキルを上げて桃園以外でも対処出来るようにしましょう
で、デッキですがUC黄忠が浮いていると思います
弓連環、弓桃園との折半でR黄忠にしてみるというのはいかがでしょうか？
その際はC夏侯月姫→C諸葛瞻orC廖化
>>196
読みにくいです。他の人のを参考に書き直してください
勝率6割あれば十分だとは思いますが
200 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:27:40 ID:9Ul5IY5o0
【デッキ】蜀SR関羽Rキョウイ遠UCリュウビ＋＠２コス
【州】初期にやってて再開しようかなーと考えてるものです。
【兵法】連環しか考えれない
【資産】ショップで買います
【コンセプト】募兵と転進がおもしろそうなので。ライン維持でずっとおれのターン！？
【診断理由】３枚はすぐに決まったのですが残り２コスがどんぐりのせいくらべ
ライン上げられてからの号令にある程度抵抗できる計略もちが欲しいのですが・・・
流行の刹那離間に対処できなさそうなのでそれもどうにかしたいです。
やっぱり大徳に変えたほうが無難でしょうか
【州】初期にやってて再開しようかなーと考えてるものです。
【兵法】連環しか考えれない
【資産】ショップで買います
【コンセプト】募兵と転進がおもしろそうなので。ライン維持でずっとおれのターン！？
【診断理由】３枚はすぐに決まったのですが残り２コスがどんぐりのせいくらべ
ライン上げられてからの号令にある程度抵抗できる計略もちが欲しいのですが・・・
流行の刹那離間に対処できなさそうなのでそれもどうにかしたいです。
やっぱり大徳に変えたほうが無難でしょうか
201 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:35:28 ID:o456dQsMO
>>196
勝率６割維持できれば君は覇王か征覇王！
雄飛と白馬陣固定なら
つ 雄飛 白馬陣 UC名君 金環 アカイナン 王イン
攻めるなら白馬陣か小連環してひたすらヒット＆イェイ。守りは名君と雄飛。そして白馬陣カウンター。
相手を倒すのではなく城ダメで勝つことがメインのデッキ。超絶はシカトして攻城又は小連環。皆で攻めに行ったら無双や赤壁で皆殺しとかにならないようにしましょう
勝率６割維持できれば君は覇王か征覇王！
雄飛と白馬陣固定なら
つ 雄飛 白馬陣 UC名君 金環 アカイナン 王イン
攻めるなら白馬陣か小連環してひたすらヒット＆イェイ。守りは名君と雄飛。そして白馬陣カウンター。
相手を倒すのではなく城ダメで勝つことがメインのデッキ。超絶はシカトして攻城又は小連環。皆で攻めに行ったら無双や赤壁で皆殺しとかにならないようにしましょう
202 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:45:04 ID:o456dQsMO
>>200
募兵でのライン維持と転身…すごく…矛盾してます…
ライン上げられての号令対抗策計略持ちならいるぜ！
つ 審配
募兵と挑発両立させたいなら
SR武神関羽R生姜R質実趙雲SR八卦の募兵×３蜀４でいいでしょう
でも八卦でも刹那離間はきついと思うのが本音
募兵でのライン維持と転身…すごく…矛盾してます…
ライン上げられての号令対抗策計略持ちならいるぜ！
つ 審配
募兵と挑発両立させたいなら
SR武神関羽R生姜R質実趙雲SR八卦の募兵×３蜀４でいいでしょう
でも八卦でも刹那離間はきついと思うのが本音
203 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:14:09 ID:PkyE/IqR0
【デッキ】
UCドラクエ UC名君 Cテイホウ ゴリ C周倉(他軍) UC孫桓
【州】14州
【兵法】増援 連環（騎馬主体デッキのみ連環を使用）
【資産】ほぼ無
【コンセプト】
開幕乙型
開幕に槍でゴリを護衛し、近づく敵は弓で各個撃破で攻城します。
基本的な戦闘では、ドラクエの長時間麻痺矢で進軍、防衛を妨害し、
１～２発入れた後は、守成の名君と火計で守るというコンセプトです。
【診断理由】
一年ぶりに再開し、14州で中華統一戦までいきました。
久しぶりの再開というのもあり、資産的に１のカードはほぼコンプしていますが
２のカードは殆ど無いということで、低予算の開幕乙を組んでみました。
一応、14州に入ってもまだ１度しか負けてないので、あまり問題は無いと思ったのですが、
やはり5戦中4勝という条件を勝ち抜くのに負けないデッキであるかどうかの意見を聞かせていただきたいです。
他軍の1コスなら殆ど持っているので、そのあたりは変更可能です。
よろしくお願いします。
UCドラクエ UC名君 Cテイホウ ゴリ C周倉(他軍) UC孫桓
【州】14州
【兵法】増援 連環（騎馬主体デッキのみ連環を使用）
【資産】ほぼ無
【コンセプト】
開幕乙型
開幕に槍でゴリを護衛し、近づく敵は弓で各個撃破で攻城します。
基本的な戦闘では、ドラクエの長時間麻痺矢で進軍、防衛を妨害し、
１～２発入れた後は、守成の名君と火計で守るというコンセプトです。
【診断理由】
一年ぶりに再開し、14州で中華統一戦までいきました。
久しぶりの再開というのもあり、資産的に１のカードはほぼコンプしていますが
２のカードは殆ど無いということで、低予算の開幕乙を組んでみました。
一応、14州に入ってもまだ１度しか負けてないので、あまり問題は無いと思ったのですが、
やはり5戦中4勝という条件を勝ち抜くのに負けないデッキであるかどうかの意見を聞かせていただきたいです。
他軍の1コスなら殆ど持っているので、そのあたりは変更可能です。
よろしくお願いします。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:22:59 ID:xFj0KL9JO
ドラクエとテイホーの計略ダブってるし、開幕乙だとさくの場所限定されるからタイシジかカンネイにしたほうが良い。
ゴリは確定として、金環は十分選択肢に入る。守りは名君に任せるなら思い切ってソンカン抜いても悪くない。
でも槍二と一だと騎馬単相手とかだと随分変わるからそれは好みだね。
開幕乙征覇王二人知ってるから大丈夫だと思うよ。
ゴリは確定として、金環は十分選択肢に入る。守りは名君に任せるなら思い切ってソンカン抜いても悪くない。
でも槍二と一だと騎馬単相手とかだと随分変わるからそれは好みだね。
開幕乙征覇王二人知ってるから大丈夫だと思うよ。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:29:51 ID:PkyE/IqR0
>>204
タイシジか甘寧ですか・・・。
そうですよね、確かに開幕乙を目指すのであれば、その2枚のどちらかにしたいのですが、
どうも水計、火計、妨害計略に弱いデッキになってしまう気がして・・・。
開幕乙なんだからあたりめーだろヴォケ！って言われたらそこまでなんですが、
3枚試したうちドラクエが一番安定するんですよね。
逆にテイホウを変えるって選択肢はだめでしょうか？
ソンカン抜いても悪くないって点は参考になります。このあたりをいじりたかったので、
金環に変えてCOM戦で試してみます。
タイシジか甘寧ですか・・・。
そうですよね、確かに開幕乙を目指すのであれば、その2枚のどちらかにしたいのですが、
どうも水計、火計、妨害計略に弱いデッキになってしまう気がして・・・。
開幕乙なんだからあたりめーだろヴォケ！って言われたらそこまでなんですが、
3枚試したうちドラクエが一番安定するんですよね。
逆にテイホウを変えるって選択肢はだめでしょうか？
ソンカン抜いても悪くないって点は参考になります。このあたりをいじりたかったので、
金環に変えてCOM戦で試してみます。
206 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 06:05:52 ID:b2/EjteV0
【デッキ】R典イ・Rカク昭・R司馬イ・Rドヨ
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)・神速lv8
【資産】魏は殆ど持っているのでフルコン仮定
【コンセプト】魏４枚+攻守自在デッキです。
主に２度掛けを狙い苦手な槍は大強で乱戦。
４枚なので端攻めに弱いのでそこは破竹でカバーします。
典イは柵持ち&高武力槍として投入しています。
【診断理由】総合武力が最終的には２９になり白兵戦は安心です。
しかし全体的に知力が低いので典イがダメ計で落とされるときついです。
士気差はできるのですがその後はゴリ押しされて負けてしまうことが多いです…。
いっそ典イを抜かしてSR惇やSR淵、それかSR関羽にしようかとも考えていますが高武力槍は柵持ちで重宝しているので悩みどころです；
ダメ系持ち以外には比較的勝率は良い方です。
デッキ事態は問題ないように思えますが使っていてちょっと疑問がわいたので書き込みさせていただきました。
診断をどうかよろしくお願いいたします。
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)・神速lv8
【資産】魏は殆ど持っているのでフルコン仮定
【コンセプト】魏４枚+攻守自在デッキです。
主に２度掛けを狙い苦手な槍は大強で乱戦。
４枚なので端攻めに弱いのでそこは破竹でカバーします。
典イは柵持ち&高武力槍として投入しています。
【診断理由】総合武力が最終的には２９になり白兵戦は安心です。
しかし全体的に知力が低いので典イがダメ計で落とされるときついです。
士気差はできるのですがその後はゴリ押しされて負けてしまうことが多いです…。
いっそ典イを抜かしてSR惇やSR淵、それかSR関羽にしようかとも考えていますが高武力槍は柵持ちで重宝しているので悩みどころです；
ダメ系持ち以外には比較的勝率は良い方です。
デッキ事態は問題ないように思えますが使っていてちょっと疑問がわいたので書き込みさせていただきました。
診断をどうかよろしくお願いいたします。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 08:07:31 ID:xFj0KL9JO
>>205
開幕に攻城取れたらあとは守るのみでしょ。素武力が高いから武力８は防戦時固める必要がない。
コス２一体と１・５二体プラスソンカンを両サイドに置いたら間違いなく水計はコス２側には打たない。
名君さえ殺さなきゃ名君計略とタイシジとゴリ乱戦で守れるでしょ。ってことで知力四のタイシジかな。
金環入れると端攻め要員になるから、名君と組んでかなり嫌らしさが増すとは思う。
テイホーの麻痺矢はかなり優秀だから抜かないほうが良いと思う。
開幕に攻城取れたらあとは守るのみでしょ。素武力が高いから武力８は防戦時固める必要がない。
コス２一体と１・５二体プラスソンカンを両サイドに置いたら間違いなく水計はコス２側には打たない。
名君さえ殺さなきゃ名君計略とタイシジとゴリ乱戦で守れるでしょ。ってことで知力四のタイシジかな。
金環入れると端攻め要員になるから、名君と組んでかなり嫌らしさが増すとは思う。
テイホーの麻痺矢はかなり優秀だから抜かないほうが良いと思う。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 08:22:56 ID:NOHJ+m9HO
209 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:54:15 ID:mkX9SAOC0
【デッキ】ＳＲ覇者曹操・Ｒカク昭・ＳＲ羊コ・ＳＲ張春華・ＵＣ曹皇后
【州】十０州
【兵法】再起マスター
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】水計求心デッキ
白銀などの相性の悪い超絶は雲散します
【診断理由】開幕がきびしいのと、
総武力が低いので、カク昭が大強しないと勝てないです。
求心を夏候惇や夏候淵、鬼神にかえると、大徳などがつらくなるので悩んでいます。
トウガイやチョウリョウは刺さるだけなので、使っていません。
診断よろしくお願いいたします。
【州】十０州
【兵法】再起マスター
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】水計求心デッキ
白銀などの相性の悪い超絶は雲散します
【診断理由】開幕がきびしいのと、
総武力が低いので、カク昭が大強しないと勝てないです。
求心を夏候惇や夏候淵、鬼神にかえると、大徳などがつらくなるので悩んでいます。
トウガイやチョウリョウは刺さるだけなので、使っていません。
診断よろしくお願いいたします。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 10:53:12 ID:bPuRMBWQ0
>>209
開幕は二枚の伏兵があるから最低限のダメージで抑えられそうなもんだけど。
カクショウ簡単に死なせ過ぎなんじゃないかな。
今verの攻防の要だから、序盤からこいつが撤退したり兵力ミリになってるとキツイと思う。
城内突撃を的確に出来るならSR羊コ→R曹仁の方が開幕凌ぎやすくなる。
しかし号令・刹那号令・ダメ計・単体強化・雲散と欲張り気味で士気ｶﾂｶﾂになるので、
一つか二つ減らす事考えた方が良いと思う。
具体的にはハルカ→楽進とか。
超絶はライン上げられさえしなきゃどうにでもなる。
騎馬の超絶強化は大体必要士気重いから多少の士気差覚悟で流して良い。
おもらしの戦器効果もあることだし。
開幕は二枚の伏兵があるから最低限のダメージで抑えられそうなもんだけど。
カクショウ簡単に死なせ過ぎなんじゃないかな。
今verの攻防の要だから、序盤からこいつが撤退したり兵力ミリになってるとキツイと思う。
城内突撃を的確に出来るならSR羊コ→R曹仁の方が開幕凌ぎやすくなる。
しかし号令・刹那号令・ダメ計・単体強化・雲散と欲張り気味で士気ｶﾂｶﾂになるので、
一つか二つ減らす事考えた方が良いと思う。
具体的にはハルカ→楽進とか。
超絶はライン上げられさえしなきゃどうにでもなる。
騎馬の超絶強化は大体必要士気重いから多少の士気差覚悟で流して良い。
おもらしの戦器効果もあることだし。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 11:18:45 ID:h6Zb3hH00
>>210
何所に伏兵が２枚あるのかｋｗｓｋ
>>209
水計求心というコンセプトで考えると
ＳＲ覇者曹操、R典韋、C陳羣、R楽進、ＵＣ曹皇后
ＳＲ覇者曹操、Ｒカク昭、UC荀攸 、C陳羣、R楽進
こんな感じでどうだろう？
C陳羣→ＳＲ張春華でも良いけど士気が回らない気が…
何所に伏兵が２枚あるのかｋｗｓｋ
>>209
水計求心というコンセプトで考えると
ＳＲ覇者曹操、R典韋、C陳羣、R楽進、ＵＣ曹皇后
ＳＲ覇者曹操、Ｒカク昭、UC荀攸 、C陳羣、R楽進
こんな感じでどうだろう？
C陳羣→ＳＲ張春華でも良いけど士気が回らない気が…
212 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:08:30 ID:C/0bsL2C0
213 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:12:22 ID:8kKfT1aR0
【デッキ】SR姜維、SR張飛、R夏候覇、C呂凱
【州】9州
【兵法】再起8、連環7とかです
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とりあえず戦線復帰でごり押し～みたいな感じのデッキです
【診断理由】ワラとかに遭遇すると正直どうしていいかわからないです、
あと純正ケニアとやると呂凱が即効で溶けてごり押しくらって負けることが多々・・・
【州】9州
【兵法】再起8、連環7とかです
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】とりあえず戦線復帰でごり押し～みたいな感じのデッキです
【診断理由】ワラとかに遭遇すると正直どうしていいかわからないです、
あと純正ケニアとやると呂凱が即効で溶けてごり押しくらって負けることが多々・・・
214 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:27:30 ID:KjKB+UE90
>>209
求心＋曹皇后固定っていうならカク昭にまわす士気がないかもね
士気余るってんなら楽進でいいわけだし
士気なしで仕事してくれるホウ徳に変えるべきじゃない？
あと羊コのままだと騎馬単になるからバランスを取る意味でも槍か弓に変えるべき
でも1.5にはロクな槍いないから必然的に弓
コンセプトのところにも書いてある通り槍もなかったら白銀とかにﾌﾙﾎﾞｯｺにされるから超絶を食える王異や張春華がいいかもね
ただ求心と水計が入ってる関係上士気の重さ的に考えて王異の方がいいかも
というわけでまとめると求心、ホウ徳、王異、楽進、曹皇后
俺は曹皇后を程イクにした方がより多くのデッキに対応できるとは思うけどね
求心＋曹皇后固定っていうならカク昭にまわす士気がないかもね
士気余るってんなら楽進でいいわけだし
士気なしで仕事してくれるホウ徳に変えるべきじゃない？
あと羊コのままだと騎馬単になるからバランスを取る意味でも槍か弓に変えるべき
でも1.5にはロクな槍いないから必然的に弓
コンセプトのところにも書いてある通り槍もなかったら白銀とかにﾌﾙﾎﾞｯｺにされるから超絶を食える王異や張春華がいいかもね
ただ求心と水計が入ってる関係上士気の重さ的に考えて王異の方がいいかも
というわけでまとめると求心、ホウ徳、王異、楽進、曹皇后
俺は曹皇后を程イクにした方がより多くのデッキに対応できるとは思うけどね
215 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:55:58 ID:PmkT688cO
216 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:53:19 ID:b2/EjteV0
217 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:03:45 ID:NOHJ+m9HO
>>213
SR姜維が要らない子。R夏候覇も復帰させた所で相手が壊滅するほどの戦力にならない。
超武力依存+殲滅計略+αで組むのがいい。現行だと…
SR馬超･R張飛･R黄忠(連環対策)･C呂剴がいいんじゃない？
呂剴は柵の後ろか黄忠とセットでｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞ牽制して簡単に殺されない様に。
SR姜維が要らない子。R夏候覇も復帰させた所で相手が壊滅するほどの戦力にならない。
超武力依存+殲滅計略+αで組むのがいい。現行だと…
SR馬超･R張飛･R黄忠(連環対策)･C呂剴がいいんじゃない？
呂剴は柵の後ろか黄忠とセットでｼｭﾊﾞｼｭﾊﾞ牽制して簡単に殺されない様に。
218 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:59:56 ID:Z+dxOzPt0
【デッキ】 SR魏延、SR黄忠、SR憤激劉備、R関銀ペイ、Rホウ統
【州】13州
【兵法】再起レベル８
【資産】コンプ仮定。
【こだわりカード】SR魏延
【コンセプト】
SR黄忠の弓の援護を受けて押し上げるデッキ。対号令には唯我＋若き血、逃げ切り
と袁系号令には連環を使用。憤激号令は対呉の柵壊時の継続攻めに使ってます。
【診断理由】
診断してもらいたい所としては、SR憤激劉備を武力６槍に代える（開幕押しの強化）
べきかと、Rホウ統の連環の使い方をアドバイス願いたいです。
今まで妨害計略を使った経験が殆ど無く、連環をかけるタイミングや範囲が掴みきれ
ていないからか、範囲がずれたり、かけるタイミングが遅い、すり抜け攻城を狙った
つもりが、逆に落城されるなどのミスが多々あります。経験不足もあるでしょうが、
アドバイスよろしくお願いします。
【州】13州
【兵法】再起レベル８
【資産】コンプ仮定。
【こだわりカード】SR魏延
【コンセプト】
SR黄忠の弓の援護を受けて押し上げるデッキ。対号令には唯我＋若き血、逃げ切り
と袁系号令には連環を使用。憤激号令は対呉の柵壊時の継続攻めに使ってます。
【診断理由】
診断してもらいたい所としては、SR憤激劉備を武力６槍に代える（開幕押しの強化）
べきかと、Rホウ統の連環の使い方をアドバイス願いたいです。
今まで妨害計略を使った経験が殆ど無く、連環をかけるタイミングや範囲が掴みきれ
ていないからか、範囲がずれたり、かけるタイミングが遅い、すり抜け攻城を狙った
つもりが、逆に落城されるなどのミスが多々あります。経験不足もあるでしょうが、
アドバイスよろしくお願いします。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:07:14 ID:sQNHTkj/0
>>210>>211>>212>>214->>215
診断ありがとうございます
常々思ってはいたのですが、今日やってみたところ、やっぱりヨウコと張春華はいらない子でした
呈イクは前に入れてたんですが、槍一本あってもしょうがないかなー…みたいなかんじで解雇しました
ホウ徳や王異、Ｒカクなどは明日ためしてみます、ありがとうございました
診断ありがとうございます
常々思ってはいたのですが、今日やってみたところ、やっぱりヨウコと張春華はいらない子でした
呈イクは前に入れてたんですが、槍一本あってもしょうがないかなー…みたいなかんじで解雇しました
ホウ徳や王異、Ｒカクなどは明日ためしてみます、ありがとうございました
220 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:28:20 ID:S45E7v4PO
>>218
なんか決定力に欠ける気ｶﾞｽ。
1.5ｺｽに桃園か関索入れれば多少ｽｯｷﾘ。唯我独尊→目覚め→目覚めのｺﾝﾎﾞもいいかも。
…無難にSR黄忠･SR憤激→R黄忠･大徳が一番かな？その場合は1ｺｽ枠のｷﾞﾝﾍﾟｰは考え直してもいいとは思う。
妨害は発動ﾀｲﾐﾝｸﾞが重要なので習うより慣れが必要。
連環の基本は…
･号令、超絶の無効化
･足止めからの黄忠で殲滅
･部隊の分断
･敵主力の早期殲滅(足並み崩し)
･退路遮断
･突撃阻止
…などなど実に様々なので状況見極めて使っていこー
なんか決定力に欠ける気ｶﾞｽ。
1.5ｺｽに桃園か関索入れれば多少ｽｯｷﾘ。唯我独尊→目覚め→目覚めのｺﾝﾎﾞもいいかも。
…無難にSR黄忠･SR憤激→R黄忠･大徳が一番かな？その場合は1ｺｽ枠のｷﾞﾝﾍﾟｰは考え直してもいいとは思う。
妨害は発動ﾀｲﾐﾝｸﾞが重要なので習うより慣れが必要。
連環の基本は…
･号令、超絶の無効化
･足止めからの黄忠で殲滅
･部隊の分断
･敵主力の早期殲滅(足並み崩し)
･退路遮断
･突撃阻止
…などなど実に様々なので状況見極めて使っていこー
221 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:55:59 ID:ATqv4v1k0
以前診断してもらったデッキです。また悩みだしたので聞いてください・・・
【デッキ】SR淵、R司馬父、SR曹丕、C李典、UC程昱
【州】5州
【兵法】再起レベル8、正兵レベル3、連環レベル3、増援２
【資産】C,UCはコンプ仮定で
SR求心 SR賈詡 R賈詡 R郭嘉 R楽進 SR鬼神関羽 R典韋、R許褚、R郭嘉
R司馬兄 R荀彧 R徐晃 SR甄皇后 R張郃 R曹真 R杜預 SR羊祜 SR張春華
R惇（隻眼）R特攻曹操、SRホウ徳
【コンセプト】神速と弓と反計の華麗なる協演。とくにこだわりカードはない。
【診断理由】勝てないです・・・勝率が4割になりました・・・。
とにかくどんなデッキにも勝てないのですが蜀の呂凱交じりの4枚や呉の超絶強化には
コテンパンにやられます。
水計入れたりSR淵を求心に変えたりしてますが一向に勝てません。槍に弱いのはいいのですが
弓中心デッキにも為すすべがないです。
開幕は二枚の伏兵と弓で守り、妨害か強化の攻守は相手によって使い、反計を先頭に攻めます。
マウントは刹那求心、守りは極み、役割はそれぞれハマっているとは思うのですが。
あんまり勝てないので心機一転SR淵、R許褚、SR曹丕、UC荀攸などもやってみましたが玉砕。
診断デッキは決め手に欠ける気がするので最近引いたSR張春華の導入し妨害＆霧散に力を入れようとも思います。
悩むのが楽しいのですが、色々聞かせてください。お願いします。
長々申し訳ありません。
【デッキ】SR淵、R司馬父、SR曹丕、C李典、UC程昱
【州】5州
【兵法】再起レベル8、正兵レベル3、連環レベル3、増援２
【資産】C,UCはコンプ仮定で
SR求心 SR賈詡 R賈詡 R郭嘉 R楽進 SR鬼神関羽 R典韋、R許褚、R郭嘉
R司馬兄 R荀彧 R徐晃 SR甄皇后 R張郃 R曹真 R杜預 SR羊祜 SR張春華
R惇（隻眼）R特攻曹操、SRホウ徳
【コンセプト】神速と弓と反計の華麗なる協演。とくにこだわりカードはない。
【診断理由】勝てないです・・・勝率が4割になりました・・・。
とにかくどんなデッキにも勝てないのですが蜀の呂凱交じりの4枚や呉の超絶強化には
コテンパンにやられます。
水計入れたりSR淵を求心に変えたりしてますが一向に勝てません。槍に弱いのはいいのですが
弓中心デッキにも為すすべがないです。
開幕は二枚の伏兵と弓で守り、妨害か強化の攻守は相手によって使い、反計を先頭に攻めます。
マウントは刹那求心、守りは極み、役割はそれぞれハマっているとは思うのですが。
あんまり勝てないので心機一転SR淵、R許褚、SR曹丕、UC荀攸などもやってみましたが玉砕。
診断デッキは決め手に欠ける気がするので最近引いたSR張春華の導入し妨害＆霧散に力を入れようとも思います。
悩むのが楽しいのですが、色々聞かせてください。お願いします。
長々申し訳ありません。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:24:05 ID:7eK2BshS0
>>221
攻守自在は味方にかけると自分を含まない武力＋４でしかない
なのに強いのは移動速度が上がるからであって
移動すると攻撃できない弓兵との相性は非常に悪い
よって攻守を使うなら弓兵を外し
弓兵を使うなら攻守を外すべき
資産はあるようだし特にこだわりカードが無いのならテンプレデッキ使えば…
と思ったりしなくもない
攻守自在は味方にかけると自分を含まない武力＋４でしかない
なのに強いのは移動速度が上がるからであって
移動すると攻撃できない弓兵との相性は非常に悪い
よって攻守を使うなら弓兵を外し
弓兵を使うなら攻守を外すべき
資産はあるようだし特にこだわりカードが無いのならテンプレデッキ使えば…
と思ったりしなくもない
223 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:42:35 ID:499OJX21O
診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】
SR呂姫、R馬超、Rｾｲｺｳｴｲ、Rﾁｮｳﾘｮｳ、UC董白
【州】三州
【兵法】再起Level７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
単体超絶、妨害、号令を揃えた、騎兵単体の全突デッキです。
単体超絶or号令にたいしては、ｾｲｺｳｴｲを使い、序盤は人馬一体を壁に突撃
士気が溜められるようであれば中盤から全突で殲滅を意識して使ってます
【診断理由】
若干知力が低い気がするのですが、大丈夫でしょうか？
そして魏の水計が苦手なので対策があればせめてもの抵抗策としてアドバイスをよろしくお願いいたします。m(._.)m
【デッキ】
SR呂姫、R馬超、Rｾｲｺｳｴｲ、Rﾁｮｳﾘｮｳ、UC董白
【州】三州
【兵法】再起Level７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
単体超絶、妨害、号令を揃えた、騎兵単体の全突デッキです。
単体超絶or号令にたいしては、ｾｲｺｳｴｲを使い、序盤は人馬一体を壁に突撃
士気が溜められるようであれば中盤から全突で殲滅を意識して使ってます
【診断理由】
若干知力が低い気がするのですが、大丈夫でしょうか？
そして魏の水計が苦手なので対策があればせめてもの抵抗策としてアドバイスをよろしくお願いいたします。m(._.)m
224 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 02:51:34 ID:t2QMIMJC0
>>223
董白→蔡邕で解決。
先がけは慣れが必要だが心強いし柵もあるので守備もしやすい。
呂姫の知力が不安なら能力・計略共に優秀な閻行や
いざという時にゾンビできるUC馬騰の方が安定する。
あと解除戦法と歩兵の攻城力は魅力だが成公英がいると足並みを揃えにくいので
1コス騎馬に替えてしまうのも一手かと。
董白→蔡邕で解決。
先がけは慣れが必要だが心強いし柵もあるので守備もしやすい。
呂姫の知力が不安なら能力・計略共に優秀な閻行や
いざという時にゾンビできるUC馬騰の方が安定する。
あと解除戦法と歩兵の攻城力は魅力だが成公英がいると足並みを揃えにくいので
1コス騎馬に替えてしまうのも一手かと。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 07:15:40 ID:5xDefJHZ0
【デッキ】R馬超（涼） R張遼 SR呂姫 C侯成 C蔡邕
【州】覇者になったばかり。
【兵法】再起マスター+士気士気、連環マスター+士気士気、神速LV9
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】全突デッキです。
【診断理由】覇者になってから勝てなくなってきました。
槍が多い蜀は仕方ないですけど、孫呉やRカク入りに勝てないです。
特に孫呉の負けパターンは、
あいて貯め始める(槍が2～3人いるのでうまくため中に攻撃出来ない)
→ライン上げられる→そのまま天啓や火計→THE END
て感じです。
Rカク入りはまだ対戦なれしてないせいか、刹那の離間旨い具合に使われてR馬超撤退してる間に攻城されてしまいます。
腕がへたれなのはありますが、デッキ診断と戦術至難お願いします。
【州】覇者になったばかり。
【兵法】再起マスター+士気士気、連環マスター+士気士気、神速LV9
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】全突デッキです。
【診断理由】覇者になってから勝てなくなってきました。
槍が多い蜀は仕方ないですけど、孫呉やRカク入りに勝てないです。
特に孫呉の負けパターンは、
あいて貯め始める(槍が2～3人いるのでうまくため中に攻撃出来ない)
→ライン上げられる→そのまま天啓や火計→THE END
て感じです。
Rカク入りはまだ対戦なれしてないせいか、刹那の離間旨い具合に使われてR馬超撤退してる間に攻城されてしまいます。
腕がへたれなのはありますが、デッキ診断と戦術至難お願いします。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 08:24:20 ID:S45E7v4PO
>>225
ﾃﾞｯｷとしては普通の全突ぽい。人馬があるのに槍はどうしようもないんじゃあ華雄にした方がいい。
ﾋﾞﾀ→乱戦→連凸をﾏｽﾀｰすれば孫呉は食べ応えあり。
上レスにもあるが保険でUC馬騰を入れるのもありだと。
ﾃﾞｯｷとしては普通の全突ぽい。人馬があるのに槍はどうしようもないんじゃあ華雄にした方がいい。
ﾋﾞﾀ→乱戦→連凸をﾏｽﾀｰすれば孫呉は食べ応えあり。
上レスにもあるが保険でUC馬騰を入れるのもありだと。
227 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 08:40:47 ID:e0Gotswu0
【デッキ】SR孫堅 Ｒ周泰 R献帝 UC公孫賛 UC韓当
【州】覇者
【兵法】再起 外伝増援 速軍、増援 外伝再起 士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】勅命屍
【診断理由】覇者になるまでは勝てていたのですが
ダメ計が無いからなのか勝てなくなってしまいました。
診断お願いします。
【州】覇者
【兵法】再起 外伝増援 速軍、増援 外伝再起 士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】勅命屍
【診断理由】覇者になるまでは勝てていたのですが
ダメ計が無いからなのか勝てなくなってしまいました。
診断お願いします。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:03:00 ID:S45E7v4PO
>>227
ｺﾝｾﾌﾟﾄ悪くないかも。
ただ最終的に屍なのでもうちょい頭数増やしたいね。
R周泰→ばらして優秀1ｺｽで金環は必須。
白馬陣使わないなら槍(陳武･UC何とか)か弓(程普･遠弓麻痺辺り)にして1ｺｽ枠に騎馬投入。
ｺﾝｾﾌﾟﾄ悪くないかも。
ただ最終的に屍なのでもうちょい頭数増やしたいね。
R周泰→ばらして優秀1ｺｽで金環は必須。
白馬陣使わないなら槍(陳武･UC何とか)か弓(程普･遠弓麻痺辺り)にして1ｺｽ枠に騎馬投入。
229 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:53:44 ID:Q6TtWO7d0
【デッキ】SR張遼・Rカク昭・Rカク(刹那離間)・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)←いずれは(士気速軍)に…
【資産】魏のカードフルコン仮定でお願いしますm(_ _)m
【コンセプト】ダメ計も欲しいし妨害も欲しい…ということで作った神速＋刹那離間＋水計デッキです。
苦手な槍はビタ止まり→連突で、もしくは刹那離間で武力を下げて乱戦で、槍兵防御アップのカク昭壁にして突撃で倒しています。
騎兵同士のぶつかり合いは刹那離間→こちら余分に１～２発突撃で兵力差を作りそのままこちらの流れに…が理想です。
少ない総合武力は大強or刹那離間でカバーしています。
【診断理由】神速デッキなのですが如何せん総合武力が低いのが悩みです(大強でいくらかはカバーできますが…)。
号令・妨害・ダメ計と計略が豊富なのはいいのですがそれにしても白兵戦に弱いです。
水計はこもる弓や桃園対策に入れており士気の重さもあるので乱発はしませんが、その強さのせいかよく刹那離間を乱発してしまい号令にまわす士気ができなくなってしまいます；
強いことは強いのですが使っていていまいち使い方を把握できてないような気がしてなりません…；
もしも同じようなデッキを使ってる方が居りましたらどうかご教授のほうをよろしくお願いいたしますm(_ _)m
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)←いずれは(士気速軍)に…
【資産】魏のカードフルコン仮定でお願いしますm(_ _)m
【コンセプト】ダメ計も欲しいし妨害も欲しい…ということで作った神速＋刹那離間＋水計デッキです。
苦手な槍はビタ止まり→連突で、もしくは刹那離間で武力を下げて乱戦で、槍兵防御アップのカク昭壁にして突撃で倒しています。
騎兵同士のぶつかり合いは刹那離間→こちら余分に１～２発突撃で兵力差を作りそのままこちらの流れに…が理想です。
少ない総合武力は大強or刹那離間でカバーしています。
【診断理由】神速デッキなのですが如何せん総合武力が低いのが悩みです(大強でいくらかはカバーできますが…)。
号令・妨害・ダメ計と計略が豊富なのはいいのですがそれにしても白兵戦に弱いです。
水計はこもる弓や桃園対策に入れており士気の重さもあるので乱発はしませんが、その強さのせいかよく刹那離間を乱発してしまい号令にまわす士気ができなくなってしまいます；
強いことは強いのですが使っていていまいち使い方を把握できてないような気がしてなりません…；
もしも同じようなデッキを使ってる方が居りましたらどうかご教授のほうをよろしくお願いいたしますm(_ _)m
230 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 12:05:38 ID:U1DAneyC0
>>229
神速使いではないけど一言
個人的な意見として刹那離間を使われて嫌なのは攻城中もしくは防衛中の時です。
号令等で押している状況を、刹那離間と場内突撃で守りきられるのはかなり厳しいです。
また守っている時にこちらの武力と突撃を封じられるのもかなり痛い。
立ち回りの参考にしてみてください。
デッキとして号令に士気を回せてないならＳＲトウガイでもいいのでは？
また総武力も低いこともあり白兵戦に弱いのは仕方ないです。
某騎馬単ランカー曰く、まともにやり合わないのが騎馬単のセオリーだとか。
端攻城などの“釣り”の動きとか機動力を生かした立ち回りがいいかも。
コンセプトに上げられた戦い方は殲滅時に限っての動き・・・の方がいいでしょう。
神速使いではないけど一言
個人的な意見として刹那離間を使われて嫌なのは攻城中もしくは防衛中の時です。
号令等で押している状況を、刹那離間と場内突撃で守りきられるのはかなり厳しいです。
また守っている時にこちらの武力と突撃を封じられるのもかなり痛い。
立ち回りの参考にしてみてください。
デッキとして号令に士気を回せてないならＳＲトウガイでもいいのでは？
また総武力も低いこともあり白兵戦に弱いのは仕方ないです。
某騎馬単ランカー曰く、まともにやり合わないのが騎馬単のセオリーだとか。
端攻城などの“釣り”の動きとか機動力を生かした立ち回りがいいかも。
コンセプトに上げられた戦い方は殲滅時に限っての動き・・・の方がいいでしょう。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 12:52:04 ID:J4c7ASdh0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】
SR諸葛亮、Ｒ張飛、Ｒ馬超（騎馬）、Ｒ姜維
【州】 九州 （対人１０７勝１１４敗 １からの通算）
【兵法】 再起、増援マスター、連環レベル７、その他レベル１～３
【資産】 蜀実用カードコンプ
【コンセプト】
４枚八卦
【診断理由】
約１年ぶりに大戦復帰したのですが、対人戦でのグダグダ振りからアドバイスをいただこうと思います。
以前は大徳かＵＣ月栄メインのデッキを使っていました。
ＳＲ諸葛亮を使いたいので、現在のデッキは亮＋戦器持ちで構成しています。
対人戦では相手号令からのぶつかり合いで力負けして敗戦となることが多いです。
騎馬は２体までしか扱えず、槍激を続けて出すのが苦手で弓はほとんど使ったことが無いです。
枚数増やすことも視野に入れつつ、何卒良いアドナイスをお願いします。
【デッキ】
SR諸葛亮、Ｒ張飛、Ｒ馬超（騎馬）、Ｒ姜維
【州】 九州 （対人１０７勝１１４敗 １からの通算）
【兵法】 再起、増援マスター、連環レベル７、その他レベル１～３
【資産】 蜀実用カードコンプ
【コンセプト】
４枚八卦
【診断理由】
約１年ぶりに大戦復帰したのですが、対人戦でのグダグダ振りからアドバイスをいただこうと思います。
以前は大徳かＵＣ月栄メインのデッキを使っていました。
ＳＲ諸葛亮を使いたいので、現在のデッキは亮＋戦器持ちで構成しています。
対人戦では相手号令からのぶつかり合いで力負けして敗戦となることが多いです。
騎馬は２体までしか扱えず、槍激を続けて出すのが苦手で弓はほとんど使ったことが無いです。
枚数増やすことも視野に入れつつ、何卒良いアドナイスをお願いします。
232 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:17:56 ID:2IXhRZlG0
【デッキ】
SR諸葛亮、Ｒ疾風趙雲、Ｒホウトク（人馬一体）、Cリョウコウ（毒の連計）
【州】 9州
【兵法】 再起マスター、連環レベル７、その他レベル１～３
【資産】 蜀実用カードコンプ
【コンセプト】
４枚八卦
【診断理由】
出来れば4枚のままでデッキ診断お願いします
弓多めなら人馬 馬多めなら疾風、槍多めなら毒、と使い分けたいと思いますが
少し武力が低いなぁと感じてます。
簡単でオススメのデッキ構成ありましたらお願いします。
SR諸葛亮、Ｒ疾風趙雲、Ｒホウトク（人馬一体）、Cリョウコウ（毒の連計）
【州】 9州
【兵法】 再起マスター、連環レベル７、その他レベル１～３
【資産】 蜀実用カードコンプ
【コンセプト】
４枚八卦
【診断理由】
出来れば4枚のままでデッキ診断お願いします
弓多めなら人馬 馬多めなら疾風、槍多めなら毒、と使い分けたいと思いますが
少し武力が低いなぁと感じてます。
簡単でオススメのデッキ構成ありましたらお願いします。
233 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 14:10:01 ID:IBm+IvdF0
【デッキ】R諸葛亮(八卦陣の奥義)、R馬超(一騎当千)、R関索、R鮑三娘、R関銀屏
【州】2州
【兵法】再起LV4
【資産】SR以外の蜀コンプ
【コンセプト】八罫陣2度掛けor八罫陣＋目覚めダブル
【診断理由】
最初に車輪デッキを使っていたのですが、R関羽がコスト的に重く感じてしまったので、
群雄伝で練習中に出たR諸葛亮を中心としたデッキを組みたいと思い、このように構築してみました。
しかし、1.5コスト枠の1枚をR鮑三娘orR魏延とで迷っています。
R魏延の計略後に目覚めが打てるなど、攻め方にバリエーションが増えそうなのでR魏延でもいいかなと思っているのですが、
回復計略も欲しいので今はR鮑三娘で落ち着いている感じです。
初心者が使うデッキ、という事を考えるとどちらの方が使いやすいか診断お願いします。
【州】2州
【兵法】再起LV4
【資産】SR以外の蜀コンプ
【コンセプト】八罫陣2度掛けor八罫陣＋目覚めダブル
【診断理由】
最初に車輪デッキを使っていたのですが、R関羽がコスト的に重く感じてしまったので、
群雄伝で練習中に出たR諸葛亮を中心としたデッキを組みたいと思い、このように構築してみました。
しかし、1.5コスト枠の1枚をR鮑三娘orR魏延とで迷っています。
R魏延の計略後に目覚めが打てるなど、攻め方にバリエーションが増えそうなのでR魏延でもいいかなと思っているのですが、
回復計略も欲しいので今はR鮑三娘で落ち着いている感じです。
初心者が使うデッキ、という事を考えるとどちらの方が使いやすいか診断お願いします。
234 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:31:21 ID:mdS7LwWk0
>>231>>232
ID違うけど文面や兵法のレベルからから多分同じ人だよね？
まず>>231のデッキだけど機動力がないのとアタッカーが脳筋なのが少し辛い。
張飛の長坂は結構便利だけど姜維と計略被ってるからここは張飛→SR関羽(武神)がお勧め。
計略もここぞという時に便利だし現verでは武力９が一体居ないとキツイというのが個人的な意見。
騎兵が苦手みたいだからもしも騎兵二体はやだ！というのなら張飛→関羽は固定で馬超→R質実趙雲がいいかも。
一騎よりも士気が少ないし守成対策にもなるしSR関羽・R趙雲・R姜維・SR諸葛亮なら機動力の低さも三体の募兵でカバーできる。
号令の打ち合いで負けるなら八卦３人掛けで押しまくれば負けることが少ないと思うよ。
それと>>232はコンセプトは面白いけど４枚デッキにしては総合武力が低すぎる…。
対応力はあっていいと思うけど八卦の魅力である２度掛けができないのが残念なところ…素直に蜀単にした方がいいかもしれませんね。
ID違うけど文面や兵法のレベルからから多分同じ人だよね？
まず>>231のデッキだけど機動力がないのとアタッカーが脳筋なのが少し辛い。
張飛の長坂は結構便利だけど姜維と計略被ってるからここは張飛→SR関羽(武神)がお勧め。
計略もここぞという時に便利だし現verでは武力９が一体居ないとキツイというのが個人的な意見。
騎兵が苦手みたいだからもしも騎兵二体はやだ！というのなら張飛→関羽は固定で馬超→R質実趙雲がいいかも。
一騎よりも士気が少ないし守成対策にもなるしSR関羽・R趙雲・R姜維・SR諸葛亮なら機動力の低さも三体の募兵でカバーできる。
号令の打ち合いで負けるなら八卦３人掛けで押しまくれば負けることが少ないと思うよ。
それと>>232はコンセプトは面白いけど４枚デッキにしては総合武力が低すぎる…。
対応力はあっていいと思うけど八卦の魅力である２度掛けができないのが残念なところ…素直に蜀単にした方がいいかもしれませんね。
235 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:48:29 ID:mdS7LwWk0
>>233
デッキは問題ないのでそのままでもいけると思う。
悩みどころのR魏延かR鮑三娘のどちらがいいのかは正直好みの問題かなぁ。
現verの鮑は回復目当てというよりも活持ち騎兵として酷使してあげるのがいいかも。
初心者が使いやすい、というのがいいのなら活持ちが二体居るように鮑を入れたほうがいいかもね。
でもそうすると活持ちがいないデッキを使う時にちょっときつくなるかもしれないけどそこは慣れで；
しかしアタッカーが欲しければ魏延がいい。
自分でも言ってる通り目覚めの発動に柔軟性が出るし防御面でも安定するしね。
資産無視でいうとR馬超→SR魏延にすれば目覚めもできるし鮑もそのままでいけるからどうでしょうか？
SR魏延・R奥義孔明・R鮑・R関索・R関銀屏なら魅力の数も変わらずアタッカーの知力が１上がっているから安定すると思うよ。
デッキは問題ないのでそのままでもいけると思う。
悩みどころのR魏延かR鮑三娘のどちらがいいのかは正直好みの問題かなぁ。
現verの鮑は回復目当てというよりも活持ち騎兵として酷使してあげるのがいいかも。
初心者が使いやすい、というのがいいのなら活持ちが二体居るように鮑を入れたほうがいいかもね。
でもそうすると活持ちがいないデッキを使う時にちょっときつくなるかもしれないけどそこは慣れで；
しかしアタッカーが欲しければ魏延がいい。
自分でも言ってる通り目覚めの発動に柔軟性が出るし防御面でも安定するしね。
資産無視でいうとR馬超→SR魏延にすれば目覚めもできるし鮑もそのままでいけるからどうでしょうか？
SR魏延・R奥義孔明・R鮑・R関索・R関銀屏なら魅力の数も変わらずアタッカーの知力が１上がっているから安定すると思うよ。
236 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:49:01 ID:U1DAneyC0
>>231
デッキは４枚八卦としてはまずまず。あえて換えるならR張飛をSRorR趙雲に換えるくらい。
現状のデッキで立ち回り的には、相手の号令を相手陣でできるだけ打たせるようにし、
できるだけ引き付けて八卦３枚掛けでなんとかなりそう。
相手が固まっているのなら長坂橋の仁王単発で対応できる可能性もある。
現Verは高武力に優位な調整なので、中途半端な武力は超絶単体で蹴散らせたりします。
>>232
２色八卦使いの立場から言わせていただけたら、確かに総武力が弱めかな
槍多目の相手も人馬で対応するとして、1.5コスト枠にUC閻行はいかが？
士気４で超絶並みの働きをしてくれたりします。
>>233
初心者が使うとなると・・・コンボをあまり意識しないほうがいいと思います。
現実、いらないコンボをして士気が無駄になる・・・ってパターンは初心者にありがちだし。
現Verでは復活カウントが下方修正入ってしまったためその恩恵も低くなったため
どちらかといえばR魏延でしょうか。
反逆の狼煙でも目覚めは回ったりするし・・・と、コンボを意識するなと言ってアレですがw
今Verはより総武力を上げたほうが基本的には戦いやすいVerだと思います。
デッキは４枚八卦としてはまずまず。あえて換えるならR張飛をSRorR趙雲に換えるくらい。
現状のデッキで立ち回り的には、相手の号令を相手陣でできるだけ打たせるようにし、
できるだけ引き付けて八卦３枚掛けでなんとかなりそう。
相手が固まっているのなら長坂橋の仁王単発で対応できる可能性もある。
現Verは高武力に優位な調整なので、中途半端な武力は超絶単体で蹴散らせたりします。
>>232
２色八卦使いの立場から言わせていただけたら、確かに総武力が弱めかな
槍多目の相手も人馬で対応するとして、1.5コスト枠にUC閻行はいかが？
士気４で超絶並みの働きをしてくれたりします。
>>233
初心者が使うとなると・・・コンボをあまり意識しないほうがいいと思います。
現実、いらないコンボをして士気が無駄になる・・・ってパターンは初心者にありがちだし。
現Verでは復活カウントが下方修正入ってしまったためその恩恵も低くなったため
どちらかといえばR魏延でしょうか。
反逆の狼煙でも目覚めは回ったりするし・・・と、コンボを意識するなと言ってアレですがw
今Verはより総武力を上げたほうが基本的には戦いやすいVerだと思います。
このデッキでやってきました！
結果は2勝2敗とまぁまぁでしたが
武力の低さは何故かそこまで感じませんでした
同じ4枚八卦と当たって勝ったのが嬉しかったです＞＜
一つは迎撃されまくった試合があってせっかく4枚しかないから集中して精密に動こうと思いました。
士気があまりそうになるととりあえず人馬という感じで凄く人馬が良かったです
何気に諸葛以外全員復活持ちなのでちょっと復活の法があまり生かせなかった気もします
でもまだ復活以外使える自身ありません；；
結果は2勝2敗とまぁまぁでしたが
武力の低さは何故かそこまで感じませんでした
同じ4枚八卦と当たって勝ったのが嬉しかったです＞＜
一つは迎撃されまくった試合があってせっかく4枚しかないから集中して精密に動こうと思いました。
士気があまりそうになるととりあえず人馬という感じで凄く人馬が良かったです
何気に諸葛以外全員復活持ちなのでちょっと復活の法があまり生かせなかった気もします
でもまだ復活以外使える自身ありません；；
238 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:45:01 ID:t12lto590
デッキ考えてみたので診断御願いします
刹那勅命目覚めデッキ
R奥義諸葛亮 R関索 SRヨウコ SR魏延（R馬超）UC曹叡
総武力22 魅4活1醒2
計略重視で組んでみました。ダメ計、号令、超絶、勅命、目覚め、粘り、とかなり豊富です。
2コス騎馬で何にするかがかなり迷います。
Ｒ関索 ＵＣ曹叡 蜀の武力8武将は固定で御願いします。
刹那勅命目覚めデッキ
R奥義諸葛亮 R関索 SRヨウコ SR魏延（R馬超）UC曹叡
総武力22 魅4活1醒2
計略重視で組んでみました。ダメ計、号令、超絶、勅命、目覚め、粘り、とかなり豊富です。
2コス騎馬で何にするかがかなり迷います。
Ｒ関索 ＵＣ曹叡 蜀の武力8武将は固定で御願いします。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:45:54 ID:lpf89X6F0
【デッキ】SR涼馬超・R来来・SR顔良・Rﾁﾝﾘﾝ
【州】14州
【兵法】再起マスター
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】高武力で各個撃破
檄文・人馬・一喝の低士気計略でかく乱。
顔良は戦器が鬼なのと、相手号令に対抗するときなど。。。
【診断理由】やってて楽しいかったのですが、このままでやっていけるのか
なぁと。正直、流行の孫呉名君、刹那離間に対してかな～り
キツイので
診断よろしくお願いいたします。
【州】14州
【兵法】再起マスター
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】高武力で各個撃破
檄文・人馬・一喝の低士気計略でかく乱。
顔良は戦器が鬼なのと、相手号令に対抗するときなど。。。
【診断理由】やってて楽しいかったのですが、このままでやっていけるのか
なぁと。正直、流行の孫呉名君、刹那離間に対してかな～り
キツイので
診断よろしくお願いいたします。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:11:02 ID:n3aYkZPxO
>>239
なにこの糞デッキ
なにこの糞デッキ
241 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:24:38 ID:t12lto590
>>239
まずは1勢力でそろえましょう。
まずは1勢力でそろえましょう。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:30:32 ID:7eK2BshS0
>>241
テンプレも使えないお前が偉そうに言うな
テンプレも使えないお前が偉そうに言うな
243 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:39:53 ID:t12lto590
244 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:49:17 ID:7eK2BshS0
245 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:56:19 ID:WkpVVmOW0
>>239
刹那離間は今verでは３倍速馬も止めると聞きますから、現状ではかなりきついでしょう。
対策というか小細工に近いですが、できるだけ一喝馬超でＲカクをあいてにしましょう。
刹那離間をしてきたら一喝で止めて……机上の空論なので巧くいかないと思いますが。
孫呉名君は発動前に人馬戦功などで潰してしまい、相手に攻城されなければ名君かけられても平気です。
まぁ、コンセプトのままだと他に組み替える武将も見つからないのでこんな程度しかアドバイスできません。
刹那離間は今verでは３倍速馬も止めると聞きますから、現状ではかなりきついでしょう。
対策というか小細工に近いですが、できるだけ一喝馬超でＲカクをあいてにしましょう。
刹那離間をしてきたら一喝で止めて……机上の空論なので巧くいかないと思いますが。
孫呉名君は発動前に人馬戦功などで潰してしまい、相手に攻城されなければ名君かけられても平気です。
まぁ、コンセプトのままだと他に組み替える武将も見つからないのでこんな程度しかアドバイスできません。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:01:59 ID:BJbojcACO
【デッキ】R槍孫策 R甘寧 手腕孫権 馬周喩 R呉国太
【州】13州
【兵法】再起マスター
【資産】呉のカードで小虎大虎以外はあります。
【コンセプト】馬周喩入り手腕デッキ。少し知力が低めですが頼れる2コスを入れました。
【診断理由】
水計や赤壁の対処法に困ってます。部隊を分ければいいとわかってるのですが、どうやって分けたらいいかわかりません。手腕を狙いつつダメ計をかわすことは可能でしょうか？
【州】13州
【兵法】再起マスター
【資産】呉のカードで小虎大虎以外はあります。
【コンセプト】馬周喩入り手腕デッキ。少し知力が低めですが頼れる2コスを入れました。
【診断理由】
水計や赤壁の対処法に困ってます。部隊を分ければいいとわかってるのですが、どうやって分けたらいいかわかりません。手腕を狙いつつダメ計をかわすことは可能でしょうか？
247 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:02:58 ID:S45E7v4PO
248 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:14:08 ID:S45E7v4PO
>>246
呉国太の居る意味が皆無。素直に優秀1ｺｽ入れましょう。
R馬周瑜入れると総武力下がる場合が多いのでこの1ｺｽ枠は重要。
ﾀﾞﾒ計に対しては慣れが必要。手腕の性能も考えて上手く低武力のみ焼かせるように運用できれば上等。
呉国太の居る意味が皆無。素直に優秀1ｺｽ入れましょう。
R馬周瑜入れると総武力下がる場合が多いのでこの1ｺｽ枠は重要。
ﾀﾞﾒ計に対しては慣れが必要。手腕の性能も考えて上手く低武力のみ焼かせるように運用できれば上等。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:24:18 ID:pASz1u2UO
>>239
人馬檄文一喝と士気が軽く、2色のデメリットを上手くカバーしていますね。
意外と悪くないデッキに思えます。
改善案としてはR張遼・SR顔良をRホウ徳・R顔良にしてみてはいかがでしょう。
人馬持ちをフル回転させる事ができ、かなりいやらしさが増します。
活持ち&勇持ちなので一騎打ちによる事故も少なくなるでしょう。
孫呉に対しては開幕から人馬でガン攻め。
中盤以降も人馬で足並みを崩し続ければ勝機は十分あります。
孫呉に限らず呉全般は大型計略(号令や火計)が強力な一方、
軽い計略の小出しが苦手です。そこに付け込みたいですね。
刹那離間はかなり厳しいですが、相手は必然的に馬単系になるので
檄文一喝で上手く試合をコントロールできれば…。
このデッキだと兵法神速外伝車輪が活きるので
再起ばかりではなく神速も育てたい所ですね。
人馬檄文一喝と士気が軽く、2色のデメリットを上手くカバーしていますね。
意外と悪くないデッキに思えます。
改善案としてはR張遼・SR顔良をRホウ徳・R顔良にしてみてはいかがでしょう。
人馬持ちをフル回転させる事ができ、かなりいやらしさが増します。
活持ち&勇持ちなので一騎打ちによる事故も少なくなるでしょう。
孫呉に対しては開幕から人馬でガン攻め。
中盤以降も人馬で足並みを崩し続ければ勝機は十分あります。
孫呉に限らず呉全般は大型計略(号令や火計)が強力な一方、
軽い計略の小出しが苦手です。そこに付け込みたいですね。
刹那離間はかなり厳しいですが、相手は必然的に馬単系になるので
檄文一喝で上手く試合をコントロールできれば…。
このデッキだと兵法神速外伝車輪が活きるので
再起ばかりではなく神速も育てたい所ですね。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:28:05 ID:BJbojcACO
診断理由お願いします。
【デッキ】R槍孫策 R甘寧 手腕孫権 馬周喩 R呉国太
【州】13州
【兵法】再起マスター
【資産】呉のカードで小虎大虎以外はあります。
【コンセプト】馬周喩入り手腕デッキ。少し知力が低めですが頼れる2コスを入れました。
【診断理由】
水計や赤壁の対処法に困ってます。部隊を分ければいいとわかってるのですが、どうやって分けたらいいかわかりません。手腕を狙いつつダメ計をかわすことは可能でしょうか？
【デッキ】R槍孫策 R甘寧 手腕孫権 馬周喩 R呉国太
【州】13州
【兵法】再起マスター
【資産】呉のカードで小虎大虎以外はあります。
【コンセプト】馬周喩入り手腕デッキ。少し知力が低めですが頼れる2コスを入れました。
【診断理由】
水計や赤壁の対処法に困ってます。部隊を分ければいいとわかってるのですが、どうやって分けたらいいかわかりません。手腕を狙いつつダメ計をかわすことは可能でしょうか？
251 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:38:21 ID:S45E7v4PO
>>250
さっきやった。
さっきやった。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:14:03 ID:IBm+IvdF0
254 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 21:52:47 ID:t12lto590
>>244
釣れました＾＾
釣れました＾＾
255 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 21:59:02 ID:LNJhmLh60
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ
256 ：239：2007/07/10(火) 22:05:48 ID:YYdYT2Xx0
アドバイスありがとうございました。
今度SR顔良→Rﾎｳﾄｸ、Rﾁｮｳﾘｮｳ→R顔良にして試して見ます！！
兵法もそろそろ他のものにしていきます！
今度SR顔良→Rﾎｳﾄｸ、Rﾁｮｳﾘｮｳ→R顔良にして試して見ます！！
兵法もそろそろ他のものにしていきます！
257 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:06:26 ID:9Q3rgnFGO
>>255
保存した
保存した
258 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:15:00 ID:t12lto590
>>255
なんだか面白い人ですね＾＾
なんだか面白い人ですね＾＾
259 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:15:51 ID:7eK2BshS0
260 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:16:47 ID:pTx3NCsZO
ちょっと目を離した隙になんでこんなに荒れてるん？
261 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:27:05 ID:2IXhRZlG0
八卦流行ってるみたいだね(‘д‘ )
262 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:44:41 ID:t12lto590
>>259
なんだか面白い人ですね＾＾
なんだか面白い人ですね＾＾
263 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:53:19 ID:dpWSDz+s0
>>262
なんだか頭の悪い人ですね＾＾
なんだか頭の悪い人ですね＾＾
264 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:56:56 ID:BoCv3oBLO
なーに必死になってんだよ^^^
265 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:58:04 ID:S45E7v4PO
なかなか荒れないﾄｺだから久しぶりに荒れてんの見て懐かしささえ覚えたｗ
つぎデッキマダー？
つぎデッキマダー？
266 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:05:26 ID:t12lto590
みなさん実に面白いですね＾＾どんどん荒らしてくださいね～～
267 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:19:03 ID:AyEowEyI0
【デッキ】R丁奉 C張任 C孟優 C呉景 C周倉 UC王允
【州】徳9～14ぐらいでウロウロ
【兵法】再起連環増援マスター
【資産】コンプ扱いで
【コンセプト】徒弓入れてワラっとした感じにしたい
徒弓号令でラインあげて王允や呉景の計略で一発とるのがメイン
【診断理由】
張任孟優周倉あたりの人選で迷っています
ライン上げるのはいいんですがその後がやっぱ弱いんで
単色にして全ソウなどでマウント強化を狙うべきなのかとか
他以外と組ませようかとか考えたのですがいまいち思いつきません
R丁奉と組み合わせでなにかおすすめのカードなどあれば教えてください。
【州】徳9～14ぐらいでウロウロ
【兵法】再起連環増援マスター
【資産】コンプ扱いで
【コンセプト】徒弓入れてワラっとした感じにしたい
徒弓号令でラインあげて王允や呉景の計略で一発とるのがメイン
【診断理由】
張任孟優周倉あたりの人選で迷っています
ライン上げるのはいいんですがその後がやっぱ弱いんで
単色にして全ソウなどでマウント強化を狙うべきなのかとか
他以外と組ませようかとか考えたのですがいまいち思いつきません
R丁奉と組み合わせでなにかおすすめのカードなどあれば教えてください。
268 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:04:04 ID:ce4icXiNO
診断よろしくお願いします
【州】８州
【兵法】再起マスター士気士気、蜀LV３
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】あえて言うなら蜀単？
【デッキ】
SR武神、UC張飛、桃園、関銀屏、趙累
士気が貯まるまではひたすら耐え、桃園→目覚めor援兵が勝ちパターンです。武神は武力要員、計略はほとんど使いません。
ダメ計は援兵先撃ちでなんとかなりますが、士気がもったいない気が…。
今流行りの切ない離間には手も足も出ません。
柵だらけのガン待ちも苦手です。
また、高武力の開幕ゴリ押しに槍３人が溶かされることが多くて困っています。
武神→SR趙雲
張飛→R黄忠
趙累→ホウトウ
辺りを考えているのですが、入れ替えるカードを立ち回りと一緒に教えていただけたら幸いです。
【州】８州
【兵法】再起マスター士気士気、蜀LV３
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】あえて言うなら蜀単？
【デッキ】
SR武神、UC張飛、桃園、関銀屏、趙累
士気が貯まるまではひたすら耐え、桃園→目覚めor援兵が勝ちパターンです。武神は武力要員、計略はほとんど使いません。
ダメ計は援兵先撃ちでなんとかなりますが、士気がもったいない気が…。
今流行りの切ない離間には手も足も出ません。
柵だらけのガン待ちも苦手です。
また、高武力の開幕ゴリ押しに槍３人が溶かされることが多くて困っています。
武神→SR趙雲
張飛→R黄忠
趙累→ホウトウ
辺りを考えているのですが、入れ替えるカードを立ち回りと一緒に教えていただけたら幸いです。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:28:01 ID:XfspxeTW0
>>230
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
言われてみて気がつきましたが騎兵の使い方を間違っていました…反省です；
無理に真っ向勝負をしていた自分が馬鹿だったと思います○|￣|＿
言われたことを頭に叩き込んでこれから頑張っていきます！
アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
言われてみて気がつきましたが騎兵の使い方を間違っていました…反省です；
無理に真っ向勝負をしていた自分が馬鹿だったと思います○|￣|＿
言われたことを頭に叩き込んでこれから頑張っていきます！
270 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:39:15 ID:9nhg/TZS0
>>268
通れば、桃園→車輪UC張飛で勝負がつきそうだから
関銀屏がいらないような気もする。
関銀屏→ホウトウで桃園いがいの勝ち筋を探したら良いかと思う。
ウザい相手にはワザワザぶつかる必要もなく、妨害されたら連環して
城下削りましょう。
弓柵相手は、やっぱ武神でいかに弓あつめできるかだなぁ
馬９槍８がいて開幕ごり押しされるなら、デッキのせいじゃなく
スキルの問題のような気もする。
早めに引いて場内戦闘で序盤を凌ぐのも手
まぁ、伏兵（ホウトウ）がいれば開幕スロースタートできるんじゃないかな。
通れば、桃園→車輪UC張飛で勝負がつきそうだから
関銀屏がいらないような気もする。
関銀屏→ホウトウで桃園いがいの勝ち筋を探したら良いかと思う。
ウザい相手にはワザワザぶつかる必要もなく、妨害されたら連環して
城下削りましょう。
弓柵相手は、やっぱ武神でいかに弓あつめできるかだなぁ
馬９槍８がいて開幕ごり押しされるなら、デッキのせいじゃなく
スキルの問題のような気もする。
早めに引いて場内戦闘で序盤を凌ぐのも手
まぁ、伏兵（ホウトウ）がいれば開幕スロースタートできるんじゃないかな。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 07:32:40 ID:dHd1pCmVO
>>267
漏れならC張仁･UC孟優→UC木鹿大王･C金環三結にしちゃう。
マウントには連環+はじきで対応して士気安めで済ませる。
>>268
いいんじゃあない？ちょっと昔に見た桃園ぽいけど。
UC張飛→R趙雲の方が運用楽だと思う。
Rﾎｳ統入れるならｷﾞﾝﾍﾟｰ枠が一番いい。
漏れならC張仁･UC孟優→UC木鹿大王･C金環三結にしちゃう。
マウントには連環+はじきで対応して士気安めで済ませる。
>>268
いいんじゃあない？ちょっと昔に見た桃園ぽいけど。
UC張飛→R趙雲の方が運用楽だと思う。
Rﾎｳ統入れるならｷﾞﾝﾍﾟｰ枠が一番いい。
272 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:21:55 ID:yMTArU2iO
>>267
そもそも徒弓はコンボ前提の計略(単体では兵種相性をもろにうけるし決定打にならない)だからそれをメイン計略として組むのは辛いんじゃないかな？
テンプレな徒弓麻痺矢が嫌なら魏呉連合と組んだり手腕天啓と組んで麻痺矢天啓っぽく動いたりすればいいんでない？
そもそも徒弓はコンボ前提の計略(単体では兵種相性をもろにうけるし決定打にならない)だからそれをメイン計略として組むのは辛いんじゃないかな？
テンプレな徒弓麻痺矢が嫌なら魏呉連合と組んだり手腕天啓と組んで麻痺矢天啓っぽく動いたりすればいいんでない？
273 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:04:42 ID:x4AOe95MO
>>238
診断してもらいに来て散々荒らして帰ったアホですが一応
とりあえず回してから来てくださいと言うか…
２ｺｽ騎馬が落ちた時にどう対応するのか
開幕：そのまま潰される可能性大
刹那２種あるが、開幕大攻勢で乙る予感
中盤：孔明に刹那がかからないといけない
終盤：目覚めが回れなくなるため役立たずに
若き血の目覚めは「蜀の武将の武力最大値」を見るのでやるなら蜀単に
どうしても２色と言うならば
R奥義孔明→R当千馬超
SR羊コ→R曹仁
開幕総武力26
魅力2覚醒1復活1勇猛1
診断してもらいに来て散々荒らして帰ったアホですが一応
とりあえず回してから来てくださいと言うか…
２ｺｽ騎馬が落ちた時にどう対応するのか
開幕：そのまま潰される可能性大
刹那２種あるが、開幕大攻勢で乙る予感
中盤：孔明に刹那がかからないといけない
終盤：目覚めが回れなくなるため役立たずに
若き血の目覚めは「蜀の武将の武力最大値」を見るのでやるなら蜀単に
どうしても２色と言うならば
R奥義孔明→R当千馬超
SR羊コ→R曹仁
開幕総武力26
魅力2覚醒1復活1勇猛1
274 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:11:48 ID:x4AOe95MO
修正
中盤：孔明に刹那がかからないと目覚めが回らないので関索微妙
中盤：孔明に刹那がかからないと目覚めが回らないので関索微妙
275 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:27:23 ID:x4AOe95MO
俺は一体何を…orz
孔明に刹那かかっても回らないじゃんか∧∥∧
孔明に刹那かかっても回らないじゃんか∧∥∧
276 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:34:40 ID:yMTArU2iO
八卦陣でも刹那でも回れる気がするんだが。
言わんとしてることがよくわからん。
言わんとしてることがよくわからん。
277 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:38:30 ID:dbPPcofi0
>>273
診断してもらいに来て散々荒らして帰った天才ですが一応
とりあえず回してから来てくださいと言うか…
２ｺｽ騎馬が落ちた時にどう対応するのか
開幕：そのまま潰される可能性大
刹那２種あるが、開幕大攻勢で乙る予感
中盤：孔明に刹那がかからないといけない
終盤：目覚めが回れなくなるため役立たずに
若き血の目覚めは「蜀の武将の武力最大値」を見るのでやるなら蜀単に
どうしても２色と言うならば
R奥義孔明→R当千馬超
SR羊コ→R曹仁
開幕総武力26
魅力2覚醒1復活1勇猛1
診断してもらいに来て散々荒らして帰った天才ですが一応
とりあえず回してから来てくださいと言うか…
２ｺｽ騎馬が落ちた時にどう対応するのか
開幕：そのまま潰される可能性大
刹那２種あるが、開幕大攻勢で乙る予感
中盤：孔明に刹那がかからないといけない
終盤：目覚めが回れなくなるため役立たずに
若き血の目覚めは「蜀の武将の武力最大値」を見るのでやるなら蜀単に
どうしても２色と言うならば
R奥義孔明→R当千馬超
SR羊コ→R曹仁
開幕総武力26
魅力2覚醒1復活1勇猛1
278 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:01:16 ID:yMTArU2iO
>>277
診断が多少穴開きな気がするね。
こういったデッキで｢主力２コスが落ちたら｣ってのはあまり考えなくていい。
というより落とす立ち回りをした時点で負け。
開幕の大攻勢ってあたりも相手が兵法を使うならこっちも兵法使えばいいわけで壊滅ってことにはならないはず。
序盤～中盤の急場凌ぎは刹那で十分。
ヨウコ→曹仁は同意。
粘りは素の武力が高くないと活きないからこういった計略特化のデッキにはミスマッチ。
診断が多少穴開きな気がするね。
こういったデッキで｢主力２コスが落ちたら｣ってのはあまり考えなくていい。
というより落とす立ち回りをした時点で負け。
開幕の大攻勢ってあたりも相手が兵法を使うならこっちも兵法使えばいいわけで壊滅ってことにはならないはず。
序盤～中盤の急場凌ぎは刹那で十分。
ヨウコ→曹仁は同意。
粘りは素の武力が高くないと活きないからこういった計略特化のデッキにはミスマッチ。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:55:41 ID:2ms1EkysO
診断お願いします
【デッキ】
①R槍馬超、R曹仁、R楽進、UC姜維、C曹植、UC甘皇后
②UC張飛、Rカク昭、UC姜維、C曹昂、C曹植、UC甘皇后
【州】10州
【兵法】再起Lv9、連環Lv5
【資産】
魏のカードは大体あります
蜀は馬超、王桃、関興以外のR以上のカードは全然ないです
【コンセプト】
魏蜀で回復の舞デッキ
魏蜀にしたのは単純に蜀のカードが少ないからです
どちらも6枚にしてますが別に枚数にこだわりはないです
【診断理由】
メインで使う方が決まりません
どちらのデッキにも長所短所があって決めかねてます
現verだと①②のどちらの方が勝てるでしょうか？
もしくはどちらも無理でしょうか？
【デッキ】
①R槍馬超、R曹仁、R楽進、UC姜維、C曹植、UC甘皇后
②UC張飛、Rカク昭、UC姜維、C曹昂、C曹植、UC甘皇后
【州】10州
【兵法】再起Lv9、連環Lv5
【資産】
魏のカードは大体あります
蜀は馬超、王桃、関興以外のR以上のカードは全然ないです
【コンセプト】
魏蜀で回復の舞デッキ
魏蜀にしたのは単純に蜀のカードが少ないからです
どちらも6枚にしてますが別に枚数にこだわりはないです
【診断理由】
メインで使う方が決まりません
どちらのデッキにも長所短所があって決めかねてます
現verだと①②のどちらの方が勝てるでしょうか？
もしくはどちらも無理でしょうか？
280 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 17:02:46 ID:1mYL8BCFO
281 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 17:59:16 ID:dHd1pCmVO
>>279
素直に魏で組めばいいのに…
1のﾃﾞｯｷは特に酷い。こだわりとかｺﾝｾﾌﾟﾄ､美意識も無い。
ただ魏蜀で踊るだけのﾃﾞｯｷ。もう少し考えろ。
R典偉･R赫昭･R賈ｸ･UC程ｲｸ･甘皇后で離間ゲーして回復の舞が要らないと思ったら楽進か殿馬入れてみるといいと思う。
素直に魏で組めばいいのに…
1のﾃﾞｯｷは特に酷い。こだわりとかｺﾝｾﾌﾟﾄ､美意識も無い。
ただ魏蜀で踊るだけのﾃﾞｯｷ。もう少し考えろ。
R典偉･R赫昭･R賈ｸ･UC程ｲｸ･甘皇后で離間ゲーして回復の舞が要らないと思ったら楽進か殿馬入れてみるといいと思う。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:12:48 ID:9nhg/TZS0
283 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:25:48 ID:2ms1EkysO
284 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:19:39 ID:ce4icXiNO
285 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:20:27 ID:+l8JhqzyO
>>284
ちょっと待ってくれ、俺も銀子好きだが入れてても勝率６割だ。桃園目覚めは強いんだぜ？
だからﾎｳ統云々より武神の使い方が重要と思うんだが、低ｺｽや兵力ﾐﾘを潰せると思ったら使ったほうがいいよ。士気４で計略誘発か戦線崩壊が狙えるから
ちょっと待ってくれ、俺も銀子好きだが入れてても勝率６割だ。桃園目覚めは強いんだぜ？
だからﾎｳ統云々より武神の使い方が重要と思うんだが、低ｺｽや兵力ﾐﾘを潰せると思ったら使ったほうがいいよ。士気４で計略誘発か戦線崩壊が狙えるから
286 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:26:09 ID:KJuQNNs90
【デッキ】
①R司馬イ、SR魏延、R楽進orC殿馬、UC姜維、UC曹皇后、KGP
②R司馬イ、SRホウ徳、R楽進、R張コウ、UC曹皇后
【州】6州
【兵法】再起Lv7、その他Lv3位
【資産】
魏蜀袁は大体あります、他の勢力は微妙。U、UCはコンプでお願いします。
【コンセプト】
攻守と水計(曹皇后)。他は特になし。
【診断理由】
②は今まで使っていた魏単攻守で、攻守、水計の二択で攻めてネバネバします。開幕にもそこそこ行けるのですがどうも八卦と神速に勝率が悪いです。
槍での牽制が上手くいかず、中盤にそのままゴリゴリと削られるパターンが多いです。
①は六枚攻守に手を出してみたくて組んでみました。やっぱり開幕がちょっとつらいです。基本的に士気６即攻守で攻め上がり、唯我で防衛する感じです。
六枚攻守の場合、2+2+1×4と2+1.5+1.5+1+1+1のどちらが安定するんでしょうか。②の形の場合、司馬イ、魏延、曹皇后固定で他に変えるならばどのような形があるかどうかアドバイスお願いします。
①R司馬イ、SR魏延、R楽進orC殿馬、UC姜維、UC曹皇后、KGP
②R司馬イ、SRホウ徳、R楽進、R張コウ、UC曹皇后
【州】6州
【兵法】再起Lv7、その他Lv3位
【資産】
魏蜀袁は大体あります、他の勢力は微妙。U、UCはコンプでお願いします。
【コンセプト】
攻守と水計(曹皇后)。他は特になし。
【診断理由】
②は今まで使っていた魏単攻守で、攻守、水計の二択で攻めてネバネバします。開幕にもそこそこ行けるのですがどうも八卦と神速に勝率が悪いです。
槍での牽制が上手くいかず、中盤にそのままゴリゴリと削られるパターンが多いです。
①は六枚攻守に手を出してみたくて組んでみました。やっぱり開幕がちょっとつらいです。基本的に士気６即攻守で攻め上がり、唯我で防衛する感じです。
六枚攻守の場合、2+2+1×4と2+1.5+1.5+1+1+1のどちらが安定するんでしょうか。②の形の場合、司馬イ、魏延、曹皇后固定で他に変えるならばどのような形があるかどうかアドバイスお願いします。
287 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:47:03 ID:L2q1r3heO
288 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:00:21 ID:hf/6xT3+0
診断お願いします。
【デッキ】R孫堅・R槍孫策・R周瑜・SR呉夫人・UC韓当
【徳】4
【兵法】再起・増援マスター・連環6
【資産】呉軍コンプ
【コンセプト】士気MAXから賢母して天啓・雄飛・赤壁の３択
【診断理由】騎馬単、特に神速デッキに弱いです。
開幕は受けに回ってやり過ごして士気MAXまで持っていくのですが、ここで主力が落ちてしまうと一気に落城という事もあります。
相手号令に対しても賢母ではパワー不足・天啓は自爆なので赤壁に頼っていますが、うまく焼かせてくれない相手には対処しきれません。
１コスト枠の２名、特に韓当が微妙なので良い入れ替えがあれば御教授お願いします。
【デッキ】R孫堅・R槍孫策・R周瑜・SR呉夫人・UC韓当
【徳】4
【兵法】再起・増援マスター・連環6
【資産】呉軍コンプ
【コンセプト】士気MAXから賢母して天啓・雄飛・赤壁の３択
【診断理由】騎馬単、特に神速デッキに弱いです。
開幕は受けに回ってやり過ごして士気MAXまで持っていくのですが、ここで主力が落ちてしまうと一気に落城という事もあります。
相手号令に対しても賢母ではパワー不足・天啓は自爆なので赤壁に頼っていますが、うまく焼かせてくれない相手には対処しきれません。
１コスト枠の２名、特に韓当が微妙なので良い入れ替えがあれば御教授お願いします。
289 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:43:52 ID:dbPPcofi0
290 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:18:53 ID:5UT4ed+s0
>>286
・２色デッキ（最大士気９）で、知７ごときの水計を入れる価値はありません。
（攻守味方がけの方が余程マシ。脳筋を落としたいなら、落雷の方が軽いので２色向き）
・騎馬中心で攻守やるなら、神速or刹那神速デッキの方がはるかに強い。
攻守やるなら、優秀な槍と騎馬の構築が基本。
↑「Ctrl+F」→「攻守（司馬懿）」でログ検索すれば、皆同じこと言われてます。
正直、槍１枚だと攻守のうまみ少ない。
正直、６枚攻守はまだ早いのでは？ 攻守デッキのコンセプトがまだわかってない状態で作っても、
曹皇后入れるという失敗を冒してるわけだし。
・２色デッキ（最大士気９）で、知７ごときの水計を入れる価値はありません。
（攻守味方がけの方が余程マシ。脳筋を落としたいなら、落雷の方が軽いので２色向き）
・騎馬中心で攻守やるなら、神速or刹那神速デッキの方がはるかに強い。
攻守やるなら、優秀な槍と騎馬の構築が基本。
↑「Ctrl+F」→「攻守（司馬懿）」でログ検索すれば、皆同じこと言われてます。
正直、槍１枚だと攻守のうまみ少ない。
正直、６枚攻守はまだ早いのでは？ 攻守デッキのコンセプトがまだわかってない状態で作っても、
曹皇后入れるという失敗を冒してるわけだし。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:44:55 ID:dHd1pCmVO
>>288
無難にSR呉夫人→UC孫桓で解決。騎馬にも抵抗つくし武力も上がる。そしたらR周瑜→R周泰orR甘寧も有り。
現行のﾃﾞｯｷで柵×2伏×1なのに開幕落とされるのは運用に問題あり。
また賢母→赤壁は士気の無駄使い。賢母から頼れる計略が少ない…と色々問題ある。
ｺﾝｾﾌﾟﾄ通り賢母からのｺﾝﾎﾞ狙うならもうちょい馬鹿集めてみてもいいと思う。
知力が上がってｺﾝﾎﾞとして重宝するのは大胆不敵･孫呉の武･蛮勇･男の意地辺り。でもそれなら賢母入れるより推挙入れたいよね。
賢母からの天啓が頼りないので徳増やしたいなら別ｺﾝｾﾌﾟﾄにした方が楽。
無難にSR呉夫人→UC孫桓で解決。騎馬にも抵抗つくし武力も上がる。そしたらR周瑜→R周泰orR甘寧も有り。
現行のﾃﾞｯｷで柵×2伏×1なのに開幕落とされるのは運用に問題あり。
また賢母→赤壁は士気の無駄使い。賢母から頼れる計略が少ない…と色々問題ある。
ｺﾝｾﾌﾟﾄ通り賢母からのｺﾝﾎﾞ狙うならもうちょい馬鹿集めてみてもいいと思う。
知力が上がってｺﾝﾎﾞとして重宝するのは大胆不敵･孫呉の武･蛮勇･男の意地辺り。でもそれなら賢母入れるより推挙入れたいよね。
賢母からの天啓が頼りないので徳増やしたいなら別ｺﾝｾﾌﾟﾄにした方が楽。
292 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:20:08 ID:7nxZ8/KoO
お願いします
【デッキ】R曹真、R曹洪、R曹仁、C曹彰、SR曹ヒ
【州】10州
【兵法】再起マスター
【資産】曹と名の付くカードはあります
【コンセプト】曹家が好きです。特にR曹洪。
【診断理由】勝ったり負けたりまちまちで、つらいです
【デッキ】R曹真、R曹洪、R曹仁、C曹彰、SR曹ヒ
【州】10州
【兵法】再起マスター
【資産】曹と名の付くカードはあります
【コンセプト】曹家が好きです。特にR曹洪。
【診断理由】勝ったり負けたりまちまちで、つらいです
293 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:29:37 ID:oG94GqxQO
294 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:37:56 ID:7hao7AuOO
>>293
自称天才の阿保だから触らんほうが良い
自称天才の阿保だから触らんほうが良い
295 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:43:02 ID:oG94GqxQO
296 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:00:35 ID:viaiDx1wO
①求心曹操、SR夏侯㌧、楽進、程ｲｸ、李典。
②求心曹操、UC淵、SR曹丕、程ｲｸ、李典。
[コンセプト]求心曹操を使いちょっと頑張ろうと思ったので作りました。
①は正直、典韋の方がいいと思うのですが…槍が苦手なんで㌧にしました。
②は今の陸孫や桃園などのﾃﾞｯｷに対抗出来るのでは？
と思ったので……どちらが良いか診断お願いします。[資産]フルコンプと考えてください。
[徳]徳5です。
お願いします。
②求心曹操、UC淵、SR曹丕、程ｲｸ、李典。
[コンセプト]求心曹操を使いちょっと頑張ろうと思ったので作りました。
①は正直、典韋の方がいいと思うのですが…槍が苦手なんで㌧にしました。
②は今の陸孫や桃園などのﾃﾞｯｷに対抗出来るのでは？
と思ったので……どちらが良いか診断お願いします。[資産]フルコンプと考えてください。
[徳]徳5です。
お願いします。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:10:32 ID:Yvea46qJ0
【デッキ】R左慈 SR羊コ SR王異 Rカク昭 C曹丕
【州】13州
【兵法】再起・連環・増援マスター(魏軍の大攻勢は4ほど)
【魏のカード資産】2.1はSRはトウガイ、羊コ、Rはカク昭、司馬昭、辛憲英のみ所持。2.0以前は大体あります。
【コンセプト】左慈入りデッキ。少し武力が低めですが、武力底上げにカク昭を入れました。相手が強化(号令)→変化→刹那求心(または暴勇)で押しきるデッキです。
【診断理由】
ダメ計や八卦の対処法に困ってます。
特に効果時間が長い八卦や英傑号令には、刹那でも押しきられてしまうことがあります。羊コをR曹仁に変えるのがいいのか、王異を別のものに変えるのがいいのか、R刹那離間を手に入れたほうがいいのか悩んでいます。
左慈入り刹那神速もありですが・・・。
【州】13州
【兵法】再起・連環・増援マスター(魏軍の大攻勢は4ほど)
【魏のカード資産】2.1はSRはトウガイ、羊コ、Rはカク昭、司馬昭、辛憲英のみ所持。2.0以前は大体あります。
【コンセプト】左慈入りデッキ。少し武力が低めですが、武力底上げにカク昭を入れました。相手が強化(号令)→変化→刹那求心(または暴勇)で押しきるデッキです。
【診断理由】
ダメ計や八卦の対処法に困ってます。
特に効果時間が長い八卦や英傑号令には、刹那でも押しきられてしまうことがあります。羊コをR曹仁に変えるのがいいのか、王異を別のものに変えるのがいいのか、R刹那離間を手に入れたほうがいいのか悩んでいます。
左慈入り刹那神速もありですが・・・。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 10:07:23 ID:yoKCRiyB0
【デッキ】R質実趙雲・SRホウ徳・R鍾会・R刹那離間カク・Rホウ統
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)
【資産】魏蜀共にフルコン仮定
【コンセプト】魏蜀連合デッキです。
攻めるときは連合号令、守る時などには連環や刹那離間でその他は相手に応じて計略を使っていきます。
主な戦術としては相手が号令なら連合号令＋刹那離間or質実、騎兵や槍兵なら刹那離間＋連環が理想です。
士気MAXなら連合号令or連環を使っても質実と刹那離間の分の士気が残るように構築しました。
【診断理由】士気MAXからの号令同士のぶつかり合いはまず負けることが少ないですが刹那離間＋連環はなかなか決めさせてくれません…。
２色デッキで総合武力も２４と少し低めなような気がしますがいかがでしょうか？
ただの連合では面白くないので妨害２種類を入れてみましたが欲張り過ぎな気もしないでもありません；
こちらのペースにもっていければ有意に事が進んでいくのでいいですがそううまくもいきません…。
客観的なご意見または皆様のご指導ご教授のほどをよろしくお願いいたしますm(_ _)m
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)
【資産】魏蜀共にフルコン仮定
【コンセプト】魏蜀連合デッキです。
攻めるときは連合号令、守る時などには連環や刹那離間でその他は相手に応じて計略を使っていきます。
主な戦術としては相手が号令なら連合号令＋刹那離間or質実、騎兵や槍兵なら刹那離間＋連環が理想です。
士気MAXなら連合号令or連環を使っても質実と刹那離間の分の士気が残るように構築しました。
【診断理由】士気MAXからの号令同士のぶつかり合いはまず負けることが少ないですが刹那離間＋連環はなかなか決めさせてくれません…。
２色デッキで総合武力も２４と少し低めなような気がしますがいかがでしょうか？
ただの連合では面白くないので妨害２種類を入れてみましたが欲張り過ぎな気もしないでもありません；
こちらのペースにもっていければ有意に事が進んでいくのでいいですがそううまくもいきません…。
客観的なご意見または皆様のご指導ご教授のほどをよろしくお願いいたしますm(_ _)m
299 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 12:12:48 ID:SyqS38f70
>>296
文章的にそのデッキを使ってないように伺えます
テンプレにも過去レスにもあるけど使ってみてから診断にきてください
あと徳５ならry
>>297
ダメ計は対処せずとも生き残れるメンバーが多いからそれほど気にするものではないかと
あと号令は刹那計略によるガチンコでは対処しきれません
弓２枚による攻城妨害でいなす方が得策。ただしそれでも厳しいですね。
SR王異をUCｼﾞｭﾝﾕｳに変えて早めに八卦打たせる方が他のデッキへの対応力も上がる
気がしますが・・・
左慈入り刹那神速は無しでしょw 左慈入りで現デッキではRカク昭までが正解としか・・・
>>298
連合号令では完成されている部類に入ると思います
素武力が低くなるけどSRホウ徳をRカク昭にすることで
中盤での総武力底上げを図ることが狙えると思います
妨害コンボは「ここで決めたら必殺」というときに狙えればいいかと
刹那離間だけで十分強い場面の方があるのでは？
現在連環を決めさせてくれる相手が少ないならRホウ統を武闘派に変更したり（R楽進等）
R趙雲をR姜維に変えたりもいいかも
挑発だけでこちらペースになる場合も結構ありますし
文章的にそのデッキを使ってないように伺えます
テンプレにも過去レスにもあるけど使ってみてから診断にきてください
あと徳５ならry
>>297
ダメ計は対処せずとも生き残れるメンバーが多いからそれほど気にするものではないかと
あと号令は刹那計略によるガチンコでは対処しきれません
弓２枚による攻城妨害でいなす方が得策。ただしそれでも厳しいですね。
SR王異をUCｼﾞｭﾝﾕｳに変えて早めに八卦打たせる方が他のデッキへの対応力も上がる
気がしますが・・・
左慈入り刹那神速は無しでしょw 左慈入りで現デッキではRカク昭までが正解としか・・・
>>298
連合号令では完成されている部類に入ると思います
素武力が低くなるけどSRホウ徳をRカク昭にすることで
中盤での総武力底上げを図ることが狙えると思います
妨害コンボは「ここで決めたら必殺」というときに狙えればいいかと
刹那離間だけで十分強い場面の方があるのでは？
現在連環を決めさせてくれる相手が少ないならRホウ統を武闘派に変更したり（R楽進等）
R趙雲をR姜維に変えたりもいいかも
挑発だけでこちらペースになる場合も結構ありますし
300 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 12:19:34 ID:wV/X/6saO
>>298
刹那離間と連環が計略的に被ってるし、最大士気からみても連環を玄老反計に変えるべき。
刹那離間と連環が計略的に被ってるし、最大士気からみても連環を玄老反計に変えるべき。
301 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:39:18 ID:sN1fF5Wd0
>>300
診断理由ちゃんと読もうぜよ。
診断理由ちゃんと読もうぜよ。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:40:33 ID:yoKCRiyB0
>>299
ありがとうございますm(_ _)m
完成系に近いと言われ安心しました；
もう少しこのままで頑張ってみます！
>>300
馬鹿連環のような感じのコンボがしたくて入れてます。
うまくいくように努力はしていますが…。
ありがとうございますm(_ _)m
完成系に近いと言われ安心しました；
もう少しこのままで頑張ってみます！
>>300
馬鹿連環のような感じのコンボがしたくて入れてます。
うまくいくように努力はしていますが…。
303 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 14:40:49 ID:62SWlPdCO
>>286 同じ攻守使いとして…
②だけど今の粘りに絶対的な力はないから槍が欲しいなら低知力だけどR典イの方がいい
柵持ちだし武力差が影響されると言われている今なら武力9は一枚は欲しいしね
典イなら槍一枚でも十分なプレッシャーになると思うよ
攻守の基本は見方二度掛けのはずだから粘りに士気を回しすぎるのももったいない気もする…
節子の計略はここぞというときだけでそれ以外は使わないほうがいいかも
デッキサンプルとしてはこんな感じ
典イ・司馬イ・ドヨ・楽進・曹皇后
典イ落ちると痛いけど結構戦えるよ
六枚攻守は…個人的偏見から言わせてもらえば仁義なき青井さんくらいしか使いこなせないのではないだろうか
診断理由にそってないけど頭の隅にでも入れておいてみて(´･ω･｀)
②だけど今の粘りに絶対的な力はないから槍が欲しいなら低知力だけどR典イの方がいい
柵持ちだし武力差が影響されると言われている今なら武力9は一枚は欲しいしね
典イなら槍一枚でも十分なプレッシャーになると思うよ
攻守の基本は見方二度掛けのはずだから粘りに士気を回しすぎるのももったいない気もする…
節子の計略はここぞというときだけでそれ以外は使わないほうがいいかも
デッキサンプルとしてはこんな感じ
典イ・司馬イ・ドヨ・楽進・曹皇后
典イ落ちると痛いけど結構戦えるよ
六枚攻守は…個人的偏見から言わせてもらえば仁義なき青井さんくらいしか使いこなせないのではないだろうか
診断理由にそってないけど頭の隅にでも入れておいてみて(´･ω･｀)
304 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:56:17 ID:l2Kb1wYYO
診断よろしくお願いします
【デッキ】SR姜維 UC張飛 SR呂姫 C馬鉄&馬休 R成公英
【州】八州
【兵法】主に再起Lv7・増援Lv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】受け継ぎし陣法→解除戦法のコンボを主軸に戦うデッキです。
【診断理由】C馬鉄&馬休のポストがなかなか決まりませんここの奴が伏兵処理を行う場合があるので侯成一択にならず迷っていますこの他（コンセプト上SR姜維 R成公英以外）にも入れ換えるとｲｲ武将などあれば御教授お願いします。
【デッキ】SR姜維 UC張飛 SR呂姫 C馬鉄&馬休 R成公英
【州】八州
【兵法】主に再起Lv7・増援Lv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】受け継ぎし陣法→解除戦法のコンボを主軸に戦うデッキです。
【診断理由】C馬鉄&馬休のポストがなかなか決まりませんここの奴が伏兵処理を行う場合があるので侯成一択にならず迷っていますこの他（コンセプト上SR姜維 R成公英以外）にも入れ換えるとｲｲ武将などあれば御教授お願いします。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:24:59 ID:xPYLw9ka0
>>304
いやもう普通に戦器付き廖化（通称：凡将）で良いでしょ。
武３知４最大ＨＰ125％。
後、呂姫はいらないなぁ。
解除陣法デッキに、無双改に回す士気は存在しないよ。
まぁ、閻行で鉄板じゃない？
魅力勇猛が欲しいなら、戦器と知力がより優秀なＵＣバトーもいるわけで。
いやもう普通に戦器付き廖化（通称：凡将）で良いでしょ。
武３知４最大ＨＰ125％。
後、呂姫はいらないなぁ。
解除陣法デッキに、無双改に回す士気は存在しないよ。
まぁ、閻行で鉄板じゃない？
魅力勇猛が欲しいなら、戦器と知力がより優秀なＵＣバトーもいるわけで。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:26:41 ID:aCqzYPiiO
>>304
１コス人馬一体はそんなに制圧力ありませんしC凡将やUC董白などの他の優良１コスのほうがいいのではないでしょうか
１コス人馬一体はそんなに制圧力ありませんしC凡将やUC董白などの他の優良１コスのほうがいいのではないでしょうか
307 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:28:49 ID:NphRCssN0
308 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:49:43 ID:zA0ZVgNWO
>>304
陣法解除使ってる身から一言
1.5はエンコウ、1はコウセイで鉄板
伏兵踏みはキョウイかセイコウエイで必ず
それが出来ないのは、スキルの問題
1.5と1を上の二つに替えれば完成だと思うが
1.5をバタイにすると、攻め手が弱くなるからダメ
このデッキで、征覇王行けないなら立ち回りを見直した方が良い
自分もランクインできてないから、ランカーまでとは言わないが、征覇王維持はできるぞ
陣法解除使うなら、他の計略はオマケみたいなものと、考えてください
その覚悟がないなら、他のデッキを使うことを勧める
陣法解除使ってる身から一言
1.5はエンコウ、1はコウセイで鉄板
伏兵踏みはキョウイかセイコウエイで必ず
それが出来ないのは、スキルの問題
1.5と1を上の二つに替えれば完成だと思うが
1.5をバタイにすると、攻め手が弱くなるからダメ
このデッキで、征覇王行けないなら立ち回りを見直した方が良い
自分もランクインできてないから、ランカーまでとは言わないが、征覇王維持はできるぞ
陣法解除使うなら、他の計略はオマケみたいなものと、考えてください
その覚悟がないなら、他のデッキを使うことを勧める
309 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:53:24 ID:c0y2MpoR0
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50
310 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:56:00 ID:aCqzYPiiO
征覇王も軽く倒せる皇帝様がいるようですね
311 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:23:26 ID:l2Kb1wYYO
>>305
>>306
>>307
>>308
諸兄方多数の御意見本当にありがとうございました。
立ち回りなども参考になりました。馬鉄&馬休と呂姫は凡将や閻行など意見を頂いた武将にかえながら自分なりに試行錯誤し上を目指したいと思います。
>>306
>>307
>>308
諸兄方多数の御意見本当にありがとうございました。
立ち回りなども参考になりました。馬鉄&馬休と呂姫は凡将や閻行など意見を頂いた武将にかえながら自分なりに試行錯誤し上を目指したいと思います。
312 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:44:40 ID:2kqFsITR0
【デッキ】Ｒ醤油、Ｒ槍策、Ｒ甘寧、ﾊﾝｼｮｳ、韓当
【州】七州
【兵法】再起ﾏｽﾀｰ+増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】号令には槍策or甘寧で対応。超絶には焼く形です。
【診断理由】以前は韓当の所に旧手腕（柵が欲しいため）、Ｒ醤油の所に馬朱桓をいれてました。
手腕を打つ機会がほとんど無いので上記の形になりましたが馬がいなくなったため攻城がしづらくなってしまいました。
朱桓を戻した方が良いか。それとも馬策を入れたほうが良いか。またはなにかいい案がありましたら教えていただけるとありがたいです。
【州】七州
【兵法】再起ﾏｽﾀｰ+増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】号令には槍策or甘寧で対応。超絶には焼く形です。
【診断理由】以前は韓当の所に旧手腕（柵が欲しいため）、Ｒ醤油の所に馬朱桓をいれてました。
手腕を打つ機会がほとんど無いので上記の形になりましたが馬がいなくなったため攻城がしづらくなってしまいました。
朱桓を戻した方が良いか。それとも馬策を入れたほうが良いか。またはなにかいい案がありましたら教えていただけるとありがたいです。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:30:47 ID:mM5iMsqq0
診断願います
【デッキ】SR張春華 R司馬イ UC王双 UC夏侯淵 R楽進
【州】13州
【兵法】再起マスター 連環Lv6
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】攻守・刹那怪力・神速を柔軟に。超絶強化には雲散で
【診断理由】最近流行りの神速デッキに対する勝率が悪すぎ、それに引っ張られるように
呉単にも勝てなくなる始末です
元々のコンセプトが夫婦デッキだったので極力司馬イ・春華は外したくないのですが・・・
無論「攻守には槍を1枚」というのは重々承知なのですが、これまでそこそこ
勝ち負けになっていただけに槍を入れずに現状に至っている、というところです
知恵を拝借できますでしょうか
【デッキ】SR張春華 R司馬イ UC王双 UC夏侯淵 R楽進
【州】13州
【兵法】再起マスター 連環Lv6
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】攻守・刹那怪力・神速を柔軟に。超絶強化には雲散で
【診断理由】最近流行りの神速デッキに対する勝率が悪すぎ、それに引っ張られるように
呉単にも勝てなくなる始末です
元々のコンセプトが夫婦デッキだったので極力司馬イ・春華は外したくないのですが・・・
無論「攻守には槍を1枚」というのは重々承知なのですが、これまでそこそこ
勝ち負けになっていただけに槍を入れずに現状に至っている、というところです
知恵を拝借できますでしょうか
314 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:21:03 ID:oXKqOTOl0
315 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:35:35 ID:ztiZs9Ss0
>>312
コンセプトの通りで馬が欲しいなら
R甘寧 R馬策 R陸遜 C潘璋 SR呉夫人
なんてどうだろうか、槍策をそのまま馬策にしても馬メインがキツそうだし。
火計の威力はそのまま、超絶あり、麻痺矢あり、賢母からのコンボもあり、柵２枚。
>>313
神速が苦手ならR張春華がお勧め。
普通に範囲が広いし、打ち消して移動速度を落とすので各種号令にも使いやすい。
R司馬懿とR張春香固定で、wikiにのっている武将を色々試すと良いと思います。
コンセプトの通りで馬が欲しいなら
R甘寧 R馬策 R陸遜 C潘璋 SR呉夫人
なんてどうだろうか、槍策をそのまま馬策にしても馬メインがキツそうだし。
火計の威力はそのまま、超絶あり、麻痺矢あり、賢母からのコンボもあり、柵２枚。
>>313
神速が苦手ならR張春華がお勧め。
普通に範囲が広いし、打ち消して移動速度を落とすので各種号令にも使いやすい。
R司馬懿とR張春香固定で、wikiにのっている武将を色々試すと良いと思います。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:39:23 ID:C+i2ayPD0
>>312
呉バラかぁ最近あたってないなぁ。
攻め手に欠けそうだら、ﾊﾝｼｮｳをカンタクにして攻める時は推挙蛮勇で１発入れて、
守るときは赤壁or推挙蛮勇or推挙双弓を使い分ける感じでやるといいかも。
狙った奴に推挙するのめんどそうだけどねー
呉バラかぁ最近あたってないなぁ。
攻め手に欠けそうだら、ﾊﾝｼｮｳをカンタクにして攻める時は推挙蛮勇で１発入れて、
守るときは赤壁or推挙蛮勇or推挙双弓を使い分ける感じでやるといいかも。
狙った奴に推挙するのめんどそうだけどねー
317 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:44:37 ID:C+i2ayPD0
>>313
神速使いから見ると完全にカモデッキだなぁ・・・
R張春華は確かにきついけど、とりあえず槍がいないと話にならんと思う
UC王双 UC夏侯淵辺りをUC典イ、カクショウ辺りにして、
１コスは曹昴にしてみたらどうだろう？
神速使いから見ると完全にカモデッキだなぁ・・・
R張春華は確かにきついけど、とりあえず槍がいないと話にならんと思う
UC王双 UC夏侯淵辺りをUC典イ、カクショウ辺りにして、
１コスは曹昴にしてみたらどうだろう？
318 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:25:46 ID:yNNI3ry60
【デッキ】UC蔡文姫 UC許褚 UC陳泰 R楽進 R姜維 (総武力27、総知力26)
【州】8州
【兵法】再起Lv7 連環Lv2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天デッキです。号令と超絶強化には雲散、槍対策に許褚と姜維入れてます。
何気に許?と姜維の募兵がいい感じです。
【診断理由】相手が6枚以上の号令入ってるデッキだとつらいです。
号令を上手く雲散出来ずに攻められてしまいます。
また相手のダメ計で許褚を落とされると結構きついです。
あとR姜維１枚の為に2色にするのはもったいないのでしょうか？
診断よろしくお願いします。
【州】8州
【兵法】再起Lv7 連環Lv2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天デッキです。号令と超絶強化には雲散、槍対策に許褚と姜維入れてます。
何気に許?と姜維の募兵がいい感じです。
【診断理由】相手が6枚以上の号令入ってるデッキだとつらいです。
号令を上手く雲散出来ずに攻められてしまいます。
また相手のダメ計で許褚を落とされると結構きついです。
あとR姜維１枚の為に2色にするのはもったいないのでしょうか？
診断よろしくお願いします。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:43:02 ID:gd9foPa1O
【デッキ】R諸葛亮(八卦陣) R馬超(一騎当千) R趙雲(質実) R関銀屏 Cリョウカ
【州】13州
【兵法】蜀軍の大攻勢マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】八卦陣デッキ、魏延は入れない
八卦陣2度掛けまたは、八卦陣目覚めコンボを狙っていく
【診断理由】念願だった八卦陣諸葛亮を引いたので最近始めました。
2.5コス入り形も考えましたが22211形を取りました。
R趙雲は名君対策に入れてます。
構成として特に問題はないでしょうか？
診断よろしくお願い致します。
【州】13州
【兵法】蜀軍の大攻勢マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】八卦陣デッキ、魏延は入れない
八卦陣2度掛けまたは、八卦陣目覚めコンボを狙っていく
【診断理由】念願だった八卦陣諸葛亮を引いたので最近始めました。
2.5コス入り形も考えましたが22211形を取りました。
R趙雲は名君対策に入れてます。
構成として特に問題はないでしょうか？
診断よろしくお願い致します。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:01:42 ID:ztiZs9Ss0
321 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:49:43 ID:gd9foPa1O
>>320
診断ありがとうございます。
R馬超をR夏侯覇に代えるのはすごく良さそうですね。
知力的に若干の不安を感じていたのでそれも解消できそうです。
これから早速組み替えて、覇者目指して頑張ろうと思います。
診断ありがとうございます。
R馬超をR夏侯覇に代えるのはすごく良さそうですね。
知力的に若干の不安を感じていたのでそれも解消できそうです。
これから早速組み替えて、覇者目指して頑張ろうと思います。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 08:43:09 ID:KEvt2feBO
>>318
飛天は相手足並み崩して戦うのが前提なので相手に号令かけられちゃうのは問題。
UC陳泰→R赫昭にして厄介な計略を増やす。雲散が無くなった分は挑発でカバーする。
UC許ﾁｮは要らない気がするな…漏れならC李典･C殿馬･UC刹那勅命･C羅憲辺りから二枚追加。
舞中は常に撹乱･突撃の繰り返しでその繰り返しの中で攻城を取り、挑発を有効に使おう。
飛天は相手足並み崩して戦うのが前提なので相手に号令かけられちゃうのは問題。
UC陳泰→R赫昭にして厄介な計略を増やす。雲散が無くなった分は挑発でカバーする。
UC許ﾁｮは要らない気がするな…漏れならC李典･C殿馬･UC刹那勅命･C羅憲辺りから二枚追加。
舞中は常に撹乱･突撃の繰り返しでその繰り返しの中で攻城を取り、挑発を有効に使おう。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:21:20 ID:Af0yvzxlO
診断お願いします。
デッキ…魏武曹操、UC陳泰、Rカク、R司馬昭
徳…４
資産…トウガイ、ヨーコ、曹丕以外コンプ
兵法…再起マスター、連環７
コンセプト…魏武号令→刹那離間、あるいは刹那離間→確実鎮圧
診断理由…陳泰→カク昭にすべきかどうか。司馬昭→大水計も考えたのですが、総武力がちょっと…
魏武曹操、Rカク固定でお願いします。
デッキ…魏武曹操、UC陳泰、Rカク、R司馬昭
徳…４
資産…トウガイ、ヨーコ、曹丕以外コンプ
兵法…再起マスター、連環７
コンセプト…魏武号令→刹那離間、あるいは刹那離間→確実鎮圧
診断理由…陳泰→カク昭にすべきかどうか。司馬昭→大水計も考えたのですが、総武力がちょっと…
魏武曹操、Rカク固定でお願いします。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:18:30 ID:KEvt2feBO
>>323
なんか司馬昭いらない子。
魏武号令･刹那妨害･雲散･妨害と、いいとこ取りで逆にめちゃくちゃなデッキになってる。
普通に魏武ﾃﾞｯｷ作ってみては？
魏武曹操･R賈ｸ･Rﾄﾞﾖ･UC程ｲｸ･R楽進が普通っぽい。
なんか司馬昭いらない子。
魏武号令･刹那妨害･雲散･妨害と、いいとこ取りで逆にめちゃくちゃなデッキになってる。
普通に魏武ﾃﾞｯｷ作ってみては？
魏武曹操･R賈ｸ･Rﾄﾞﾖ･UC程ｲｸ･R楽進が普通っぽい。
325 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:23:26 ID:/b3F6+pFO
>>323
魏武と刹那離間で士気の使い道は十分ありますのでなるべく武力要員が欲しいところ
魏武号令があるので大強は入れる必要ないかと
また、後半の追い込みが必要な魏武には四枚より五枚のほうが攻城力が上がります
魏武曹操 Rカク Rドヨ R楽進 C曹昂
なんてどうでしょうか
魏武と刹那離間で士気の使い道は十分ありますのでなるべく武力要員が欲しいところ
魏武号令があるので大強は入れる必要ないかと
また、後半の追い込みが必要な魏武には四枚より五枚のほうが攻城力が上がります
魏武曹操 Rカク Rドヨ R楽進 C曹昂
なんてどうでしょうか
326 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:20:00 ID:YOr1IXXXO
【デッキ】SR張遼､Rカク昭､UC母丘倹､R楽進､SR賈ク(総武力25、総知力33)
【州】6州
【兵法】再起Lv6 魏軍Lv3神速Lv1
【資産】SRは求心､魏武､のみ､Rは賈ク以外コンプ
【コンセプト】桃園等は離間で妨害し隙をみて神速でのラインをあげピンチの時は軍師反乱で切り抜ける感じです
【診断理由】どうしても神速だけでは武力負けしたりするしウホ徳がいないから攻城力が落ちてしまいます。
診断よろしくです
【州】6州
【兵法】再起Lv6 魏軍Lv3神速Lv1
【資産】SRは求心､魏武､のみ､Rは賈ク以外コンプ
【コンセプト】桃園等は離間で妨害し隙をみて神速でのラインをあげピンチの時は軍師反乱で切り抜ける感じです
【診断理由】どうしても神速だけでは武力負けしたりするしウホ徳がいないから攻城力が落ちてしまいます。
診断よろしくです
327 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:26:10 ID:Q6JT48O50
328 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:39:28 ID:Ibzb+F/e0
【デッキ】UC公孫淵・SR蜀関羽・R魯粛・UC袁張郃・C陳羣
【州】8州
【兵法】再起Lv8 増援Lv4 他は1～2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】多勢力号令デッキです。締結は基本１回で単一勢力なら２回使うことも
基本武神でちびちび強化し、多勢力号令と合わせる感じ
雲散は超絶強化対策などのために入れてます。
【診断理由】計略のバリエーションが乏しい気がするので入れ替えを模索しているのですが
総武力減はやはり厳しいでしょうか？
「こういうのはどうか」などというカードや戦略などのアドバイスをお願いします。
【州】8州
【兵法】再起Lv8 増援Lv4 他は1～2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】多勢力号令デッキです。締結は基本１回で単一勢力なら２回使うことも
基本武神でちびちび強化し、多勢力号令と合わせる感じ
雲散は超絶強化対策などのために入れてます。
【診断理由】計略のバリエーションが乏しい気がするので入れ替えを模索しているのですが
総武力減はやはり厳しいでしょうか？
「こういうのはどうか」などというカードや戦略などのアドバイスをお願いします。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:04:14 ID:epn4CXHS0
>>328
公孫淵デッキは、同盟抜いて大爆進入れて蜀関羽を分けて６枚にするのが基本だと思う。
多色悲哀と組み方は似てる気がす。
というか、2.5コストに蜀関羽という
×超絶使えない
○すごく微妙な
カードをわざわざ選ぶ理由もわからんし、
多色で組むなら、陳羣を連計陳羣にした方がまだマシな気もするし、
ぶっちゃけ同盟打つとその分展開が遅くなるので、
序盤の敵号令防ぐイメージわかんし（魅力多めで相殺もしてないし）
正直、「２色以上スレ」で１から勉強してきた方が良いと思う。
公孫淵以外の全カード、投入理由がわからない。
公孫淵デッキは、同盟抜いて大爆進入れて蜀関羽を分けて６枚にするのが基本だと思う。
多色悲哀と組み方は似てる気がす。
というか、2.5コストに蜀関羽という
×超絶使えない
○すごく微妙な
カードをわざわざ選ぶ理由もわからんし、
多色で組むなら、陳羣を連計陳羣にした方がまだマシな気もするし、
ぶっちゃけ同盟打つとその分展開が遅くなるので、
序盤の敵号令防ぐイメージわかんし（魅力多めで相殺もしてないし）
正直、「２色以上スレ」で１から勉強してきた方が良いと思う。
公孫淵以外の全カード、投入理由がわからない。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:16:31 ID:SuFuv6tm0
【デッキ】ＳＲ陸遜、ＳＲ孫策、Ｒ甘寧、ＵＣ孫桓
【徳４】：【兵法】再起マスター、他はＬＶ５以上ありません。
【資産】小虎、大虎、ＳＲビ夫人、ＬＥランペイジ以外コンプ
【コンセプト】呉４はあまり使い手がいないと思って作ってみた。
１コスに小虎を入れてやってみたいのだが、持っていず断念。戦い方としては孫呉を餌に
して、甘寧と孫策で各個撃破を狙う。
【診断希望を出した理由】
使い勝手は悪くはないのだが、一つ一つの計略が重くて、使い時を選ぶので
攻めのタイミングが取り辛い。ＵＣ徐盛やＳＲタイシジ+馬孫策などを
やってみたものの、やっぱり攻めが難しく、徒歩弓とかの弓多目に弱い。
後、呉４の形は壊したくなくて、業炎は扱いきれません。ダメ計を入れると
そればっかりに目がいって、カード操作がぐだぐだになるため。全凸暴虐涼４や蜀騎馬単
とかをしていたので、馬が欲しくなるのですが、呉４では馬は諦めたほうが良いのでしょうか？
何とか呉４を形にして、覇王以上に行きたいです。アドバイスお願いします。
【徳４】：【兵法】再起マスター、他はＬＶ５以上ありません。
【資産】小虎、大虎、ＳＲビ夫人、ＬＥランペイジ以外コンプ
【コンセプト】呉４はあまり使い手がいないと思って作ってみた。
１コスに小虎を入れてやってみたいのだが、持っていず断念。戦い方としては孫呉を餌に
して、甘寧と孫策で各個撃破を狙う。
【診断希望を出した理由】
使い勝手は悪くはないのだが、一つ一つの計略が重くて、使い時を選ぶので
攻めのタイミングが取り辛い。ＵＣ徐盛やＳＲタイシジ+馬孫策などを
やってみたものの、やっぱり攻めが難しく、徒歩弓とかの弓多目に弱い。
後、呉４の形は壊したくなくて、業炎は扱いきれません。ダメ計を入れると
そればっかりに目がいって、カード操作がぐだぐだになるため。全凸暴虐涼４や蜀騎馬単
とかをしていたので、馬が欲しくなるのですが、呉４では馬は諦めたほうが良いのでしょうか？
何とか呉４を形にして、覇王以上に行きたいです。アドバイスお願いします。
331 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:23:21 ID:Q6JT48O50
332 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:25:08 ID:lkjYeD1K0
>>328
五色にする理由がほぼありません。
どうしても２．５コストをいれて五枚でやりたいなら、
せめて使用率の高い蜀か、呉のカードを抜きましょう。
組み合わせはほぼ無限ですので
UC公孫淵、R馬岱、UC張コウ、Ｃ丁奉、Ｃショウヨウ、Ｃ羅憲
あたりをたたき台に自分好みにいじってみてください。
同盟締結は無理に入れないでも士気の運用が上手く出来れば問題ありません。
五色にする理由がほぼありません。
どうしても２．５コストをいれて五枚でやりたいなら、
せめて使用率の高い蜀か、呉のカードを抜きましょう。
組み合わせはほぼ無限ですので
UC公孫淵、R馬岱、UC張コウ、Ｃ丁奉、Ｃショウヨウ、Ｃ羅憲
あたりをたたき台に自分好みにいじってみてください。
同盟締結は無理に入れないでも士気の運用が上手く出来れば問題ありません。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 02:15:53 ID:ndYECZWu0
>>290
>>303
診断ありがとうございました。やはり六枚は相当腕が無いと使いこなせないのですね。
とりあえず槍ということなので、Rテンイ入りを試してみようと思います。
最近飛天が面白そう。R司馬イ入りで組んでみようかな・・・
>>303
診断ありがとうございました。やはり六枚は相当腕が無いと使いこなせないのですね。
とりあえず槍ということなので、Rテンイ入りを試してみようと思います。
最近飛天が面白そう。R司馬イ入りで組んでみようかな・・・
334 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 02:52:56 ID:Ibzb+F/e0
>>329
診断ありがとうございます。
締結抜いて大爆進入れて多勢力ですか？士気６で号令二つ入れるなら
それこそ袁単でいい気がするんですが・・・
関羽は戦器が優秀なのと効果時間が長いので士気を有効に使えるかと考えたためです
郝昭と悩んだんですが素武力と募兵で選んでみました。
連計も考えましたが武力が低く計略が微妙な武将が多くて不安なので。
号令を使ってきそうな状況では締結は使いません。序盤の戦いで相手が立て直しを図っている
ときに使うか、相手の軽計略にあわせて使います。
>>332
診断ありがとうございます。
やはり使用率の高い国は抜かしたほうが有効でしょうかね。
６枚は武力に不安があったので尻込みしていたのですが、いろいろ試してみることにします。
ありがとうございました。
診断ありがとうございます。
締結抜いて大爆進入れて多勢力ですか？士気６で号令二つ入れるなら
それこそ袁単でいい気がするんですが・・・
関羽は戦器が優秀なのと効果時間が長いので士気を有効に使えるかと考えたためです
郝昭と悩んだんですが素武力と募兵で選んでみました。
連計も考えましたが武力が低く計略が微妙な武将が多くて不安なので。
号令を使ってきそうな状況では締結は使いません。序盤の戦いで相手が立て直しを図っている
ときに使うか、相手の軽計略にあわせて使います。
>>332
診断ありがとうございます。
やはり使用率の高い国は抜かしたほうが有効でしょうかね。
６枚は武力に不安があったので尻込みしていたのですが、いろいろ試してみることにします。
ありがとうございました。
335 ：槍へたっぴ：2007/07/14(土) 07:30:38 ID:mInh39b40
【デッキ】Ｒ奥義諸葛亮＋Ｒ趙雲＋Ｒ馬超＋Ｒカンギンペイ＋Ｃリョウカ
【州】徳１０
【兵法】再起、連環、神速マスター、増援８、蜀攻勢６、車輪４
【資産】ＳＲギエン、カンウ、チョウヒ、キョウイ、Ｒカンサク以外の蜀は全てあり
【コンセプト】今まで神速デッキばっか使ってきてそろそろ槍にも手をだしてみたくなりまして、
昨日試してきたのですがなんか馬の二人の計略使う機会ないし、しっくりこなかったのです。
Ｒ諸葛亮を入れての構成でもっといい構成にしたいです。
蜀に関してはドシロウトなのでお知恵拝借したいです。お願いします
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
【州】徳１０
【兵法】再起、連環、神速マスター、増援８、蜀攻勢６、車輪４
【資産】ＳＲギエン、カンウ、チョウヒ、キョウイ、Ｒカンサク以外の蜀は全てあり
【コンセプト】今まで神速デッキばっか使ってきてそろそろ槍にも手をだしてみたくなりまして、
昨日試してきたのですがなんか馬の二人の計略使う機会ないし、しっくりこなかったのです。
Ｒ諸葛亮を入れての構成でもっといい構成にしたいです。
蜀に関してはドシロウトなのでお知恵拝借したいです。お願いします
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。
336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:31:42 ID:qskzwZ2a0
２つのデッキでどちらが良いか、診断願います
基本は求心＋王異なんですが馬２枚の枠で悩んでます
【デッキ１】求心 SR王異 程ｲｸ SRウホ徳 楽進
【デッキ２】求心 SR王異 程ｲｸ ｶｸｼｮｳ 殿馬
【州】８州
【兵法】再起マスター 連環５ 増援５
【資産】フルコンプですが、この
【コンセプト】
とにかく王異を使いたかったので求心に
あまりやりたくはありませんが、号令のぶつかり合い時に
暴勇が２人もかかれば立っていられる相手は存在しません
【診断理由】
求心＋暴勇＋反計･･･まではいいとして問題は残りの馬です
（前は２枠をチョウコウにしてましたが、やや微妙な感じを受けました）
１か２か、はてまた別の構成か･･･ご教授願います
ウホと楽進型だと武力も高く、士気余りには魏武という選択がありますが、
単体でなんとかできるカードもなく、槍多目や車輪相手の場合も途端に厳しくなります
また２枚とも脳筋なのでダメ計妨害来たら戦力激減です
士気の使いどころも基本的に号令＋暴勇にほぼ限られます
カクショウ＋殿馬型は車輪や高武力槍も戦器＋大強でねじ伏せられるカクショウ
ピンチや落ちそうな時に使えば号令だけで物足りない曹操を単体強化できる殿馬
あまりチャンスはありませんが大強＋殿馬で武力１７の高速騎馬に
カクショウが知力６なので業炎や赤壁でなければ耐えてくれます
ただし総武力は１に比べると２も低くなります
単体でそれなりに強いウホと違って大強に士気を回す必要があるのもネック
基本は求心＋王異なんですが馬２枚の枠で悩んでます
【デッキ１】求心 SR王異 程ｲｸ SRウホ徳 楽進
【デッキ２】求心 SR王異 程ｲｸ ｶｸｼｮｳ 殿馬
【州】８州
【兵法】再起マスター 連環５ 増援５
【資産】フルコンプですが、この
【コンセプト】
とにかく王異を使いたかったので求心に
あまりやりたくはありませんが、号令のぶつかり合い時に
暴勇が２人もかかれば立っていられる相手は存在しません
【診断理由】
求心＋暴勇＋反計･･･まではいいとして問題は残りの馬です
（前は２枠をチョウコウにしてましたが、やや微妙な感じを受けました）
１か２か、はてまた別の構成か･･･ご教授願います
ウホと楽進型だと武力も高く、士気余りには魏武という選択がありますが、
単体でなんとかできるカードもなく、槍多目や車輪相手の場合も途端に厳しくなります
また２枚とも脳筋なのでダメ計妨害来たら戦力激減です
士気の使いどころも基本的に号令＋暴勇にほぼ限られます
カクショウ＋殿馬型は車輪や高武力槍も戦器＋大強でねじ伏せられるカクショウ
ピンチや落ちそうな時に使えば号令だけで物足りない曹操を単体強化できる殿馬
あまりチャンスはありませんが大強＋殿馬で武力１７の高速騎馬に
カクショウが知力６なので業炎や赤壁でなければ耐えてくれます
ただし総武力は１に比べると２も低くなります
単体でそれなりに強いウホと違って大強に士気を回す必要があるのもネック
337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:51:38 ID:Q6JT48O50
>>335
R質実趙雲→R姜維くらいしか弄るところないんじゃないかな
一騎当千も憤激戦法も積極的に使っていく必要はないかと
単体で何とかするというより奥儀で殲滅する事が目的のデッキなんだから
開幕はふんばれ！としか・・・
というか相手にした時にどう動いていたか思い出そうよ
>>336
暴勇を使う事を前提にするなら自分は1を選びますね
単体でなんとかする・・・のは立ち回りでそうならないようにする(求心で単騎掛け出来るカードを入れるとｺｽﾄ配分が大抵偏るから)
槍大目はそれこそ王異の出番でしょう？纏まったら暴勇出し、散開したら各個撃破で
車輪に関しても王異で横弓+交替乱戦で凌ぎましょう
士気の使い方は悪くないですが、ただ単に求心使った後暴勇を使っていると後々ジリ貧になりがちなので
ここぞという時以外は見せ計略としておきましょう
時には暴勇だけで相手を霍乱してみてはいかがでしょうか
それとどうしても単騎で何とか出来るカードを入れたいのならUC夏侯淵ですね
R質実趙雲→R姜維くらいしか弄るところないんじゃないかな
一騎当千も憤激戦法も積極的に使っていく必要はないかと
単体で何とかするというより奥儀で殲滅する事が目的のデッキなんだから
開幕はふんばれ！としか・・・
というか相手にした時にどう動いていたか思い出そうよ
>>336
暴勇を使う事を前提にするなら自分は1を選びますね
単体でなんとかする・・・のは立ち回りでそうならないようにする(求心で単騎掛け出来るカードを入れるとｺｽﾄ配分が大抵偏るから)
槍大目はそれこそ王異の出番でしょう？纏まったら暴勇出し、散開したら各個撃破で
車輪に関しても王異で横弓+交替乱戦で凌ぎましょう
士気の使い方は悪くないですが、ただ単に求心使った後暴勇を使っていると後々ジリ貧になりがちなので
ここぞという時以外は見せ計略としておきましょう
時には暴勇だけで相手を霍乱してみてはいかがでしょうか
それとどうしても単騎で何とか出来るカードを入れたいのならUC夏侯淵ですね
338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 08:40:37 ID:iRvxZkuNO
>>335
このﾃﾞｯｷで開幕弱いとかアリエナイ…
蜀を使った事なくても蜀と対戦はしたことあるだろ。
つまり覇王なんだから立ち回りぐらい自分で考えろって事だ。
>>336
普通に考えたら大強+殿馬がいい。その分求心に回す士気は減るので少し思考が多くなる。
あと裏選択でR徐晃･UC陳羣が結構イケてると思う。
このﾃﾞｯｷで開幕弱いとかアリエナイ…
蜀を使った事なくても蜀と対戦はしたことあるだろ。
つまり覇王なんだから立ち回りぐらい自分で考えろって事だ。
>>336
普通に考えたら大強+殿馬がいい。その分求心に回す士気は減るので少し思考が多くなる。
あと裏選択でR徐晃･UC陳羣が結構イケてると思う。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:01:56 ID:DwXwCNGg0
【デッキ】R司馬懿 R楽進 R典韋 R杜預 UC蔡文姫
【州】14州
【兵法】再起マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天入り攻守自在デッキです。R司馬懿tとUC蔡文姫は固定でお願いします。
【診断理由】周瑜入りに勝てません。攻守自在(妨害)をしても遠慮なくR典韋を焼かれてしまい、
残りの騎馬ではC潘璋やUC孫桓がいて突撃できません。
SR龐徳 R張郃 R司馬懿 R楽進 UC蔡文姫 とかコスト2・2・2・1・1型に変えるべきでしょうか？
技術不足はありますけどデッキ診断、戦術指南よろしくお願いします。
【州】14州
【兵法】再起マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】飛天入り攻守自在デッキです。R司馬懿tとUC蔡文姫は固定でお願いします。
【診断理由】周瑜入りに勝てません。攻守自在(妨害)をしても遠慮なくR典韋を焼かれてしまい、
残りの騎馬ではC潘璋やUC孫桓がいて突撃できません。
SR龐徳 R張郃 R司馬懿 R楽進 UC蔡文姫 とかコスト2・2・2・1・1型に変えるべきでしょうか？
技術不足はありますけどデッキ診断、戦術指南よろしくお願いします。
>>271-272
遅くなりましたが診断ありがとうございます
アドバイス参考にして色々やってみたんですが
結局弓の部分の武力が高めじゃないとダメそうな感じでした
麻痺矢徒弓は普通に上位行けそうなデッキでしたが
丁奉ワラだったら甘寧ワラのほうが全然強かったっす・・・
魏呉は覚醒が入っておもしろそうなので次はそっちから考えてみます
どうもありがとうございました。
遅くなりましたが診断ありがとうございます
アドバイス参考にして色々やってみたんですが
結局弓の部分の武力が高めじゃないとダメそうな感じでした
麻痺矢徒弓は普通に上位行けそうなデッキでしたが
丁奉ワラだったら甘寧ワラのほうが全然強かったっす・・・
魏呉は覚醒が入っておもしろそうなので次はそっちから考えてみます
どうもありがとうございました。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:36:10 ID:cVTFHd1X0
【デッキ】SR陸遜R孫堅UC孫権UC韓当UC孫桓
【州】１０州
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起マスター、連環６、増援７
【コンセプト】孫呉デッキです。天啓は後一押しというときだけ使います。
【診断理由】ため始めると、相手が逃げてしまい、敵城に着くころには、
効果が切れてしまい(戦器なしのため)カウンターというのがありました。
あとは連環がきついです。ためたあとすぐきて足止めもきついです。
それと、兵法は再起でなくてもいいような気がしてきたのでですが、
連環の使い方。
以上のことをアドバイスいただけたら、嬉しいです。
診断お願いします。
【州】１０州
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起マスター、連環６、増援７
【コンセプト】孫呉デッキです。天啓は後一押しというときだけ使います。
【診断理由】ため始めると、相手が逃げてしまい、敵城に着くころには、
効果が切れてしまい(戦器なしのため)カウンターというのがありました。
あとは連環がきついです。ためたあとすぐきて足止めもきついです。
それと、兵法は再起でなくてもいいような気がしてきたのでですが、
連環の使い方。
以上のことをアドバイスいただけたら、嬉しいです。
診断お願いします。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 16:16:31 ID:pBVVD6z10
>>339
周喩に典韋だけ焼かれたなら、飛天状態なら後は味方攻守でなんとでもなります。
飛天状態で他の武力担当武将が巻き込まれるようなら、技術が足りません。
それと火計を牽制しての妨害攻守なんでしょうか？それはあまり効果的とは言えないのでやめましょう。
攻守飛天デッキとしては完成していると思います。
>>341
貴方の持っている悩みは、孫呉デッキ使いなら誰もが持っている当然の悩みです。
相手が逃げる 孫呉発動直後の連環などは、防ぎようが無いので
できるだけラインを上げてから溜めて下さいとしか言いようがありません。
ただし、あまりにも前過ぎて発動前に敵に押し潰されたりしないようにしましょう。
そこら辺の加減は慣れるしかありません。
こちらが連環を使う場合は、攻城時に敵の場内突撃を無効化したり、
こちらの態勢が整わない内に相手が攻めてきた場合の時間稼ぎなど、色々と万能に使えます。
周喩に典韋だけ焼かれたなら、飛天状態なら後は味方攻守でなんとでもなります。
飛天状態で他の武力担当武将が巻き込まれるようなら、技術が足りません。
それと火計を牽制しての妨害攻守なんでしょうか？それはあまり効果的とは言えないのでやめましょう。
攻守飛天デッキとしては完成していると思います。
>>341
貴方の持っている悩みは、孫呉デッキ使いなら誰もが持っている当然の悩みです。
相手が逃げる 孫呉発動直後の連環などは、防ぎようが無いので
できるだけラインを上げてから溜めて下さいとしか言いようがありません。
ただし、あまりにも前過ぎて発動前に敵に押し潰されたりしないようにしましょう。
そこら辺の加減は慣れるしかありません。
こちらが連環を使う場合は、攻城時に敵の場内突撃を無効化したり、
こちらの態勢が整わない内に相手が攻めてきた場合の時間稼ぎなど、色々と万能に使えます。
343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 16:34:44 ID:ynGOYqgXO
>>339
典韋入れる時点で反計は必須だと思う
攻守妨害かけても知力1は殆どのダメ計で吹っ飛ぶ
更に最近のカード使用率を見てみると上位にダメ計持ちが多数いるから
典韋は現環境的に厳しいカードになってる
本来なら蔡文姫を反計持ちに変えたいんだけど外したくないみたいだし
かと言ってホウ徳、張コウに変えても赤壁クラスのダメ計は知力4、5程度なら軽く焼くし
素直に反計を入れるのが最良かと
典韋入れる時点で反計は必須だと思う
攻守妨害かけても知力1は殆どのダメ計で吹っ飛ぶ
更に最近のカード使用率を見てみると上位にダメ計持ちが多数いるから
典韋は現環境的に厳しいカードになってる
本来なら蔡文姫を反計持ちに変えたいんだけど外したくないみたいだし
かと言ってホウ徳、張コウに変えても赤壁クラスのダメ計は知力4、5程度なら軽く焼くし
素直に反計を入れるのが最良かと
344 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:13:26 ID:iRvxZkuNO
>>341
デッキ自体は問題ない。
連環の法は一試合一回だけなので２回目以降はこちらが俄然有利。
また孫号令ため→逃げられる→連環で足止め→計略切れる=ほぼ無傷でラインが上がってる。
ここでは発動前に計略範囲右上ｷﾞﾘ･左上ｷﾞﾘに弓兵が陣取ってるかどうか再確認。
発動時の位置取りで勝負が決まる。
その後の決定打がなかなか見出だせない場合にはRパパ→R馬ｻｯｸにして蛮勇で捩込んでみる。
デッキ自体は問題ない。
連環の法は一試合一回だけなので２回目以降はこちらが俄然有利。
また孫号令ため→逃げられる→連環で足止め→計略切れる=ほぼ無傷でラインが上がってる。
ここでは発動前に計略範囲右上ｷﾞﾘ･左上ｷﾞﾘに弓兵が陣取ってるかどうか再確認。
発動時の位置取りで勝負が決まる。
その後の決定打がなかなか見出だせない場合にはRパパ→R馬ｻｯｸにして蛮勇で捩込んでみる。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:45:01 ID:cVTFHd1X0
346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:45:07 ID:epn4CXHS0
>>334
淵が死んでも（イク様に睨まれてても）大爆進撃てるでしょ。
後、普通に1.5コスト武５知５魅力募兵・戦器には最大兵力UPまである槍兵は壊れ。
それならカク昭の方がマシ。0.5コスト他に回せるし。
2.5コスト武９馬なら、他の勢力にもっと強いのがいる。馬募兵は微妙。
＞効果時間が長いので
関羽の武神は、ちょうど敵武将復活時に切れる。
敵が全滅即再起マスターでもしない限り、役立たず計略。
（使うとしたら、八卦一人がけとの組み合わせぐらいだねー。士気４使って武１０じゃ殺されるって）
＞連計も考えましたが武力が低く計略が微妙な武将が多くて不安なので
成公英は霧散と被るから微妙にしても、梁興は武５知４復活だし、
射程距離ＵＰ武５知６、強計略の文欽もいる。
夏侯覇は、戦器が突撃ダメージUPでありながら知６の神速戦法だし、
Ｒホウ徳は、蜀関羽より余程使えるのに連持ちの騎馬。
ＳＲ袁紹を使わないなら、閻象入れたって良い。一騎討ちのない武２知８騎馬はスペックも高い。
全勢力から見れば、こんだけ武将をピックアップできる。
淵が死んでも（イク様に睨まれてても）大爆進撃てるでしょ。
後、普通に1.5コスト武５知５魅力募兵・戦器には最大兵力UPまである槍兵は壊れ。
それならカク昭の方がマシ。0.5コスト他に回せるし。
2.5コスト武９馬なら、他の勢力にもっと強いのがいる。馬募兵は微妙。
＞効果時間が長いので
関羽の武神は、ちょうど敵武将復活時に切れる。
敵が全滅即再起マスターでもしない限り、役立たず計略。
（使うとしたら、八卦一人がけとの組み合わせぐらいだねー。士気４使って武１０じゃ殺されるって）
＞連計も考えましたが武力が低く計略が微妙な武将が多くて不安なので
成公英は霧散と被るから微妙にしても、梁興は武５知４復活だし、
射程距離ＵＰ武５知６、強計略の文欽もいる。
夏侯覇は、戦器が突撃ダメージUPでありながら知６の神速戦法だし、
Ｒホウ徳は、蜀関羽より余程使えるのに連持ちの騎馬。
ＳＲ袁紹を使わないなら、閻象入れたって良い。一騎討ちのない武２知８騎馬はスペックも高い。
全勢力から見れば、こんだけ武将をピックアップできる。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:59:39 ID:MX6YGlTNO
アドバイスお願いします。
【デッキ】
R甘寧、陳武、法正、韓当、凡将、甘皇后(デッキ1)
若しくはUC徐盛、雄飛孫策、法正、厳顔、甘皇后(デッキ2)
【州】6州
【資産】蜀と呉に関してはUC馬岱、UC呂蒙以外のC、UC。SRリョウトウ、SRホウ統、R張飛、R奥義ショカツリョウ、R徐庶、R太史慈、Rリュウサン。
【兵法】再起7、増援2、連環2
【コンセプト】回復と超絶を絡め、サブに挑発を入れたデッキで考えています。
開幕は呂布ワラのように攻めます。(両サイド攻め)兵法は再起で士気9で舞った後、超絶持ちから優先的に死なせ、全滅後に再起を叩きます。
【診断理由】ダメ計はなんとか対処できるのですが、妨害に歯が立ちません。(決着やシバイ等)
兵法も連環にでもした方が良いのでしょうか？
【デッキ】
R甘寧、陳武、法正、韓当、凡将、甘皇后(デッキ1)
若しくはUC徐盛、雄飛孫策、法正、厳顔、甘皇后(デッキ2)
【州】6州
【資産】蜀と呉に関してはUC馬岱、UC呂蒙以外のC、UC。SRリョウトウ、SRホウ統、R張飛、R奥義ショカツリョウ、R徐庶、R太史慈、Rリュウサン。
【兵法】再起7、増援2、連環2
【コンセプト】回復と超絶を絡め、サブに挑発を入れたデッキで考えています。
開幕は呂布ワラのように攻めます。(両サイド攻め)兵法は再起で士気9で舞った後、超絶持ちから優先的に死なせ、全滅後に再起を叩きます。
【診断理由】ダメ計はなんとか対処できるのですが、妨害に歯が立ちません。(決着やシバイ等)
兵法も連環にでもした方が良いのでしょうか？
348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:24:15 ID:w1HdG6VR0
【デッキ】八卦、弓呂布、UC張飛、成公英、ビ竺
【州】７州
【兵法】増援、たまに再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵２と援兵、増援で呂布マウント
中盤以降は八卦＋解除で守る
【診断理由】業炎が苦手。
八卦で守っても切れた頃に業炎を撃たれてカウンターされてしまう
アドバイスよろです
【州】７州
【兵法】増援、たまに再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕伏兵２と援兵、増援で呂布マウント
中盤以降は八卦＋解除で守る
【診断理由】業炎が苦手。
八卦で守っても切れた頃に業炎を撃たれてカウンターされてしまう
アドバイスよろです
349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:54:03 ID:vUeRUVWz0
診断お願いします
【デッキ】 SR求心曹操、SRホウ徳、SR曹丕、R楽進、UC程イク
【州】 10州
【兵法】 再起マスター、魏軍Lv7、連環Lv5、神速Lv4
【資産】 魏軍のカードはほぼコンプ
【コンセプト】 W求心デッキ
求心→刹那求心のコンボを狙います
汎用性と爆発力の両立を目指したらこういうデッキになりました
妨害が無いのが弱点といえば弱点ですのでそれは程イクである程度補っています
【診断理由】 騎馬単に弱いです
神速、全凸、カクカク水計に勝ったことがないです
とりあえずこの辺りは守りで回られるとなすすべがないので
開幕リードとって相手からラインを上げさせカウンターを狙うように心がけてはいるのですが
騎馬の機動力を活かして逃げられることが多々あります
槍もありますが程イクだけではビタ止まりから連突であっという間にやられてしまいます
【デッキ】 SR求心曹操、SRホウ徳、SR曹丕、R楽進、UC程イク
【州】 10州
【兵法】 再起マスター、魏軍Lv7、連環Lv5、神速Lv4
【資産】 魏軍のカードはほぼコンプ
【コンセプト】 W求心デッキ
求心→刹那求心のコンボを狙います
汎用性と爆発力の両立を目指したらこういうデッキになりました
妨害が無いのが弱点といえば弱点ですのでそれは程イクである程度補っています
【診断理由】 騎馬単に弱いです
神速、全凸、カクカク水計に勝ったことがないです
とりあえずこの辺りは守りで回られるとなすすべがないので
開幕リードとって相手からラインを上げさせカウンターを狙うように心がけてはいるのですが
騎馬の機動力を活かして逃げられることが多々あります
槍もありますが程イクだけではビタ止まりから連突であっという間にやられてしまいます
350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:16:16 ID:BtdkK/W70
>>347
コンセプトとデッキが滅茶苦茶です
回復の舞の特性を考えて作り直してみては？
もしくは甘皇后を外すとか
>>348
八卦3枚掛けが有効に使えないので別の手を考えてみてはいかがでしょうか？
2枚掛けしか考慮しないというのであればSR姜維でも良いのでは
>>349
程昱の槍は絶対に消させない事
相手が目の前で止まった時に騎兵3枚の突撃をぶつけましょう
その際程昱を気持ち下げて槍が消えない位置をキープする事
壁槍撃は初めは狙わなくても良いので曹丕の矢をきちんと当てるように
コンセプトとデッキが滅茶苦茶です
回復の舞の特性を考えて作り直してみては？
もしくは甘皇后を外すとか
>>348
八卦3枚掛けが有効に使えないので別の手を考えてみてはいかがでしょうか？
2枚掛けしか考慮しないというのであればSR姜維でも良いのでは
>>349
程昱の槍は絶対に消させない事
相手が目の前で止まった時に騎兵3枚の突撃をぶつけましょう
その際程昱を気持ち下げて槍が消えない位置をキープする事
壁槍撃は初めは狙わなくても良いので曹丕の矢をきちんと当てるように
351 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:19:10 ID:STO41vwX0
>>347
最初に、回復の舞デッキにおいて主力・アタッカーを死なせることは極力さけるべきです。
そして、常時回復するという舞の特性を考えると高武力の槍も一人入れておきたいところです。
Ｒ張飛は武力９の槍兵ですのでこれを採用しましょう。
またコンセプトでサブに挑発を入れたいということなので法正もデッキに入れましょう。
「甘皇后 Ｒ張飛 法正」 これで５コストですね。
常時回復する回復の舞は弓兵との相性も良いです。
勿論、低武力より高武力の方が常時回復させる旨みがあります。
資産を見ると、ＵＣ徐盛・Ｒ甘寧・Ｒ太史慈が居ますね。
この三人の内誰かをデッキに組み込みましょう。
それぞれに利点欠点があるので自分で選んでみてください。
ＵＣ徐盛
利点：柵持ち＝１コスに凡将を入れれるので機動力が確保できる。
知力が高く、計略は要所要所で使える便利なもの。
欠点：他の二人に比べて武力が低い。
計略はＲ張飛が撤退しているとき、不利な状況を跳ね返せる力は無い。
戦器が伏兵防御ＵＰと微妙
Ｒ甘寧
利点：武力８の弓兵は強力。計略も便利で強い。
欠点：知力が低く、ほぼ全てのダメ計で撤退してしまう。
１コスで柵を用意しないといけない＝韓当一択＝騎馬が入らない。
Ｒ太史慈
利点：武力８の弓兵は強力。計略は士気６と重いが、一人で英傑号令を跳ね返せるだけの爆発力はある。
欠点：１コスで柵を用意しないといけない＝韓当一択＝騎馬が入らない。
計略は気軽に使えるものではない。
最初に、回復の舞デッキにおいて主力・アタッカーを死なせることは極力さけるべきです。
そして、常時回復するという舞の特性を考えると高武力の槍も一人入れておきたいところです。
Ｒ張飛は武力９の槍兵ですのでこれを採用しましょう。
またコンセプトでサブに挑発を入れたいということなので法正もデッキに入れましょう。
「甘皇后 Ｒ張飛 法正」 これで５コストですね。
常時回復する回復の舞は弓兵との相性も良いです。
勿論、低武力より高武力の方が常時回復させる旨みがあります。
資産を見ると、ＵＣ徐盛・Ｒ甘寧・Ｒ太史慈が居ますね。
この三人の内誰かをデッキに組み込みましょう。
それぞれに利点欠点があるので自分で選んでみてください。
ＵＣ徐盛
利点：柵持ち＝１コスに凡将を入れれるので機動力が確保できる。
知力が高く、計略は要所要所で使える便利なもの。
欠点：他の二人に比べて武力が低い。
計略はＲ張飛が撤退しているとき、不利な状況を跳ね返せる力は無い。
戦器が伏兵防御ＵＰと微妙
Ｒ甘寧
利点：武力８の弓兵は強力。計略も便利で強い。
欠点：知力が低く、ほぼ全てのダメ計で撤退してしまう。
１コスで柵を用意しないといけない＝韓当一択＝騎馬が入らない。
Ｒ太史慈
利点：武力８の弓兵は強力。計略は士気６と重いが、一人で英傑号令を跳ね返せるだけの爆発力はある。
欠点：１コスで柵を用意しないといけない＝韓当一択＝騎馬が入らない。
計略は気軽に使えるものではない。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:19:44 ID:STO41vwX0
最終的な形としては
１）甘皇后 Ｒ張飛 法正 ＵＣ徐盛 凡将
２）甘皇后 Ｒ張飛 法正 Ｒ太史慈orＲ甘寧 韓当
のどちらかになるでしょう。
ただ、Ｒ司馬懿や決着張飛相手にはどちらも有利とは言い難いですね。
決着張飛の場合はしっかりと槍で迎撃できるような立ち回りをすれば相手も気軽には打ってこれないと思いますが・・・。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:26:48 ID:STO41vwX0
>>348
業炎を使ったことのある立場から言わせて頂ければ
弓呂布と張飛を同時に焼けない限り業炎を撃ってもジリ貧になります。
残ったほうを八卦一人がけや、的確援兵・解除戦法で支援してやれば
業炎側としてはどうしようもありません。
業炎を使ったことのある立場から言わせて頂ければ
弓呂布と張飛を同時に焼けない限り業炎を撃ってもジリ貧になります。
残ったほうを八卦一人がけや、的確援兵・解除戦法で支援してやれば
業炎側としてはどうしようもありません。
診断ありがとうございます。
>>350
回復＋超絶から考えていったらなんとなくSTOさんのデッキみたいに(R黄忠＋UC張飛→UC徐盛＋雄飛孫策)なったのかなと思っていたのですが…。
デッキ1は甘皇后→孫桓でワラワラでやってみようかと思います。
>>351
仁王を使うとダメ計がきついかなぁと思うのですが。
あと、舞った後の対処が難しそうなので舞いはサブ計略として扱えばいいですか？
>>350
回復＋超絶から考えていったらなんとなくSTOさんのデッキみたいに(R黄忠＋UC張飛→UC徐盛＋雄飛孫策)なったのかなと思っていたのですが…。
デッキ1は甘皇后→孫桓でワラワラでやってみようかと思います。
>>351
仁王を使うとダメ計がきついかなぁと思うのですが。
あと、舞った後の対処が難しそうなので舞いはサブ計略として扱えばいいですか？
356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:13:49 ID:HDDjGe1DO
357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:14:04 ID:3+8aYaucO
358 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:48:38 ID:STO41vwX0
>>355
ダメ計を喰らうような状況では基本的に打たないのが一つ。
仁王の後、水計か火計などの士気７のダメ計を受けるなら士気さをつけるためにあえて打たせるのも一つ。
回復の舞デッキですから、基本的には舞ってしまっても構いません。
舞うべきか舞わざるべきかの判断は慣れしかないですね。
もしくはＳＴＯさんの過去の頂上を見て、舞わなかった試合・舞ったタイミングなんかを学んでみてはどうでしょう。
ダメ計を喰らうような状況では基本的に打たないのが一つ。
仁王の後、水計か火計などの士気７のダメ計を受けるなら士気さをつけるためにあえて打たせるのも一つ。
回復の舞デッキですから、基本的には舞ってしまっても構いません。
舞うべきか舞わざるべきかの判断は慣れしかないですね。
もしくはＳＴＯさんの過去の頂上を見て、舞わなかった試合・舞ったタイミングなんかを学んでみてはどうでしょう。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 11:15:03 ID:kMtgUcH00
診断お願いします。
【デッキ】Ｒ諸葛亮(八卦陣)、Ｒ黄忠、ＳＲ魏延、Ｒ関銀ペイ、Ｃ寥化
【州】覇者徳７
【兵法】蜀軍マスター、増援マスター、再起マスター
【資産】ＳＲ・ＬＥ姜維、槍馬超、ＳＲビ夫人、ＳＲ張飛、以外は新旧持って増す。
【コンセプト】武力を重視したデッキです。
【診断理由】 序盤は牽制しつつ(相手デッキにより城攻めを狙う)士気が増えてから(９～１２)武力押しします。
しかし、高知力のダメージ計略武将がいると分散する状況となり、固まると壊滅するので八卦陣が思うように機能しません。
操作軽減＋守備固めのため黄忠を入れております。
ダメージ計略を相手にするときの立ち回りなど助言をいただければと思います。
【デッキ】Ｒ諸葛亮(八卦陣)、Ｒ黄忠、ＳＲ魏延、Ｒ関銀ペイ、Ｃ寥化
【州】覇者徳７
【兵法】蜀軍マスター、増援マスター、再起マスター
【資産】ＳＲ・ＬＥ姜維、槍馬超、ＳＲビ夫人、ＳＲ張飛、以外は新旧持って増す。
【コンセプト】武力を重視したデッキです。
【診断理由】 序盤は牽制しつつ(相手デッキにより城攻めを狙う)士気が増えてから(９～１２)武力押しします。
しかし、高知力のダメージ計略武将がいると分散する状況となり、固まると壊滅するので八卦陣が思うように機能しません。
操作軽減＋守備固めのため黄忠を入れております。
ダメージ計略を相手にするときの立ち回りなど助言をいただければと思います。
361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:05:51 ID:V+gzZtnP0
>>359
ダメージ計略を捌けないまま徳7まで上がってこられたの？
とりあえず諸葛亮以外の2コスト二人がいっぺんに喰らわなければなんとかなると思う。
個人的には3兵種になるより、槍と馬だけの方がやりやすかったりするんだけど・・・。
まぁともかく、操作の負荷軽減の為に安易に黄忠を入れるのはやめた方が良い。
総合的に見ると、コストパフォーマンスは決して良くないので。
それと八卦陣の傾向として、諸葛亮以外が中知力になり易い。
そのくせ号令の範囲はあまり広くないので、対ダメ計は苦手なデッキというのは当たり前。
デッキを改造するのなら、黄忠を質実趙雲に変えるべき。もしくはR姜維。
ダメージ計略を捌けないまま徳7まで上がってこられたの？
とりあえず諸葛亮以外の2コスト二人がいっぺんに喰らわなければなんとかなると思う。
個人的には3兵種になるより、槍と馬だけの方がやりやすかったりするんだけど・・・。
まぁともかく、操作の負荷軽減の為に安易に黄忠を入れるのはやめた方が良い。
総合的に見ると、コストパフォーマンスは決して良くないので。
それと八卦陣の傾向として、諸葛亮以外が中知力になり易い。
そのくせ号令の範囲はあまり広くないので、対ダメ計は苦手なデッキというのは当たり前。
デッキを改造するのなら、黄忠を質実趙雲に変えるべき。もしくはR姜維。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:18:02 ID:F0wlA6MY0
>>３６１
助言ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
助言ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:18:48 ID:HDDjGe1DO
>>359
八卦陣は固まらざるを得ないデッキなので、妨害やダメ計に弱いのは宿命
従って上手く「焼かれる」「妨害を喰らう」ように部隊を分ける以外は手は無い
個人的な意見だが八卦陣に弓は不要だと思う(殆ど見かけない)
妨害対策で
黄忠→質実趙雲
知力底上げで
魏延→夏侯覇
ぐらいが変更の余地がある
あとは>>361の言う通り
失礼かも知れんが、その立ち回りに苦しむようでは
覇王は見えてこないのではないか
上手く焼かれる訓練がしたいなら、袁単を勧める
八卦陣は固まらざるを得ないデッキなので、妨害やダメ計に弱いのは宿命
従って上手く「焼かれる」「妨害を喰らう」ように部隊を分ける以外は手は無い
個人的な意見だが八卦陣に弓は不要だと思う(殆ど見かけない)
妨害対策で
黄忠→質実趙雲
知力底上げで
魏延→夏侯覇
ぐらいが変更の余地がある
あとは>>361の言う通り
失礼かも知れんが、その立ち回りに苦しむようでは
覇王は見えてこないのではないか
上手く焼かれる訓練がしたいなら、袁単を勧める
364 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:39:43 ID:F0wlA6MY0
>>３６２
助言ありがとうございました。
参考にしつつスキルアップをめざしていきます。
助言ありがとうございました。
参考にしつつスキルアップをめざしていきます。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:38:09 ID:U8OVDKuf0
>>364
自分に助言サンクスっていわれてもなぁ。。
まぁ、それはそうと、俺は別にＲ黄忠アリだとおもうけどなぁ。
ただ、それやるくらいなら敬愛皇后入れて操作性減らすな。
カウンター主体デッキ（妨害系などが合って自分からは攻めるのが辛いデッキ）
にも 踊る→落雷一発で 勝てる。
卑怯っと言えば卑怯だけどこれも戦略。
ダメ系、妨害系は範囲上苦手なのは仕方ない。
R質実ﾁｮｳｳﾝかパピヨン入れて相手のラインを崩す動きも学ぶと勝てるようになるはず。
がんばれｗｗ
自分に助言サンクスっていわれてもなぁ。。
まぁ、それはそうと、俺は別にＲ黄忠アリだとおもうけどなぁ。
ただ、それやるくらいなら敬愛皇后入れて操作性減らすな。
カウンター主体デッキ（妨害系などが合って自分からは攻めるのが辛いデッキ）
にも 踊る→落雷一発で 勝てる。
卑怯っと言えば卑怯だけどこれも戦略。
ダメ系、妨害系は範囲上苦手なのは仕方ない。
R質実ﾁｮｳｳﾝかパピヨン入れて相手のラインを崩す動きも学ぶと勝てるようになるはず。
がんばれｗｗ
366 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 20:10:22 ID:T2qKpjjp0
>>３６５
>>３６４のは>>３６３の間違いでした。本当に申し訳ありません。気づきませんでした。
皆様本当にありがとうございました。
>>３６４のは>>３６３の間違いでした。本当に申し訳ありません。気づきませんでした。
皆様本当にありがとうございました。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:37:32 ID:S7yPJYCp0
診断お願いします
【デッキ】Ｒ赤壁シュウユ、Ｒ馬策、Ｒ手腕孫権、Uテイフ、U諸葛
格
【州】九州
【兵法】再起マスター 左速軍 右士気 他の兵法はほぼLv1
【資産】V2.0と2.1のUC、Cコンプ
【資産SR】シュウユ タイシジ リョウトウ
【資産R】シュウユ タイジジ 槍策 ゴコクタイ リクソン テイホウ シュウタイ 手腕
【コンセプト】出来るだけ様々な状況に対応しようと考えた呉バラです。
【診断理由】
最近蜀から呉に転向してみましたが、なかなか勝てないので診断を希望しました。
結局赤壁と馬策の計略しか使わないのでその二人以外は別の武将にした方が良いでしょうか？
後、上手く焼き切れない事が悩みです。よく言われているベストな焼きポジショニングが掴めません。
【デッキ】Ｒ赤壁シュウユ、Ｒ馬策、Ｒ手腕孫権、Uテイフ、U諸葛
格
【州】九州
【兵法】再起マスター 左速軍 右士気 他の兵法はほぼLv1
【資産】V2.0と2.1のUC、Cコンプ
【資産SR】シュウユ タイシジ リョウトウ
【資産R】シュウユ タイジジ 槍策 ゴコクタイ リクソン テイホウ シュウタイ 手腕
【コンセプト】出来るだけ様々な状況に対応しようと考えた呉バラです。
【診断理由】
最近蜀から呉に転向してみましたが、なかなか勝てないので診断を希望しました。
結局赤壁と馬策の計略しか使わないのでその二人以外は別の武将にした方が良いでしょうか？
後、上手く焼き切れない事が悩みです。よく言われているベストな焼きポジショニングが掴めません。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:16:49 ID:UYOiZQyM0
>>367
まぁ、確かにほとんど使うことはないだろうね。
光嘉氏というランカーのデッキはR周喩、R天啓、Rﾀｲｼｼﾞ、Rゴコクタ、UCﾊﾝｼｮｳ
だったので参考にしてみると良い。
このデッキは天啓がいるからもあるんだが周喩は基本端であげていく。
端から横に向けてラインを上げていって火計を狙いつつギリまで来たら
天啓ってのが基本になってる。
手腕だと押しが足りないと思うし蜀とは違ってラインが楽にあげられないので、
隙があったら無理してでも取れる構成の方が良いと俺は思うよ。
まぁ、確かにほとんど使うことはないだろうね。
光嘉氏というランカーのデッキはR周喩、R天啓、Rﾀｲｼｼﾞ、Rゴコクタ、UCﾊﾝｼｮｳ
だったので参考にしてみると良い。
このデッキは天啓がいるからもあるんだが周喩は基本端であげていく。
端から横に向けてラインを上げていって火計を狙いつつギリまで来たら
天啓ってのが基本になってる。
手腕だと押しが足りないと思うし蜀とは違ってラインが楽にあげられないので、
隙があったら無理してでも取れる構成の方が良いと俺は思うよ。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:23:12 ID:TGdEs+l1O
>>367
デッキいじるとしたらタメ守城がちょっと浮いてる感じなのでUC韓当かCハンショウに変えるくらいかなあ
赤壁はかなり強く使いやすいダメ計ですが士気を７使うことを忘れてはいけません。攻めるときは手腕のほうが効果が高いことも多々あります。
赤壁は攻め時は確実に攻城が取れるときや相手主力を焼ききれるときに使い守り時には敵が城に張り付いてきたあたりに使う、みたいに使う状況を限定させメリハリをつけて使うと計略の使用する時機の判断力が上がります。蛮勇も同じ。
デッキいじるとしたらタメ守城がちょっと浮いてる感じなのでUC韓当かCハンショウに変えるくらいかなあ
赤壁はかなり強く使いやすいダメ計ですが士気を７使うことを忘れてはいけません。攻めるときは手腕のほうが効果が高いことも多々あります。
赤壁は攻め時は確実に攻城が取れるときや相手主力を焼ききれるときに使い守り時には敵が城に張り付いてきたあたりに使う、みたいに使う状況を限定させメリハリをつけて使うと計略の使用する時機の判断力が上がります。蛮勇も同じ。
370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:13:23 ID:Jr7WxnMjO
始めたばかりですが診断お願いします
ＵＣ黄忠
ＵＣ周倉
ＵＣりょもう
Ｃ周ほう
Ｃ丁奉
資産
ＳＲなし
Ｒ徐こう・馬たい・夏こうとん・夏こう覇・張遼・孫堅・楽進
あとはかえるもの買おうと思います
ＵＣ黄忠
ＵＣ周倉
ＵＣりょもう
Ｃ周ほう
Ｃ丁奉
資産
ＳＲなし
Ｒ徐こう・馬たい・夏こうとん・夏こう覇・張遼・孫堅・楽進
あとはかえるもの買おうと思います
371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:14:00 ID:AvTJX/8k0
>>370
まだ全国には早いですね
まだ全国には早いですね
372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:16:00 ID:ItedC3aZO
診断願います。
[ﾃﾞｯｷ]
R姜維･UC徐盛･R連合孔明･UC馬岱･UC韓当
[ﾃﾞｰﾀ]
徳5･ｺﾝﾌﾟ仮定･連合孔明ｺﾝｾﾌﾟﾄ
[立ち回り]
開幕は柵と伏で守り、場合によっては挑発で一気に落城。
挑発+連合号令で戦う。超絶には挑発+麻痺弓、ダメ計には基本弱くない。士気駄々余りには質実先打ち。
[悩み]
人馬がいると常に押されっぱなしで詰んでる気がします…
挑発もほぼ無効にされてしまうので腹がたって一度兵法車輪を選んで３人一気に引っ張って迎撃しました。
…その後乱戦で姜維が撤退しましたが…
お願いします。
[ﾃﾞｯｷ]
R姜維･UC徐盛･R連合孔明･UC馬岱･UC韓当
[ﾃﾞｰﾀ]
徳5･ｺﾝﾌﾟ仮定･連合孔明ｺﾝｾﾌﾟﾄ
[立ち回り]
開幕は柵と伏で守り、場合によっては挑発で一気に落城。
挑発+連合号令で戦う。超絶には挑発+麻痺弓、ダメ計には基本弱くない。士気駄々余りには質実先打ち。
[悩み]
人馬がいると常に押されっぱなしで詰んでる気がします…
挑発もほぼ無効にされてしまうので腹がたって一度兵法車輪を選んで３人一気に引っ張って迎撃しました。
…その後乱戦で姜維が撤退しましたが…
お願いします。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:22:04 ID:XUsdAMsU0
【デッキ】Ｒ文Ｏ、Ｒパパ、白馬将軍、孫桓、Ｒ教え
格
【州】１０州
【兵法】再起８ 連環５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】教えからの大胆、白馬、場合により天啓
【診断理由】 桃園や大徳目覚めに歯が立たない
教えから大胆突っ込ませてるが返り討ちになる
単色で手腕入れることも考えたが、教えのにくらべると使いづらい
今考えてるのはＲパパ→蛮勇、これなら破壊力あるしいいかなと
格
【州】１０州
【兵法】再起８ 連環５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】教えからの大胆、白馬、場合により天啓
【診断理由】 桃園や大徳目覚めに歯が立たない
教えから大胆突っ込ませてるが返り討ちになる
単色で手腕入れることも考えたが、教えのにくらべると使いづらい
今考えてるのはＲパパ→蛮勇、これなら破壊力あるしいいかなと
374 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:29:45 ID:g3fHFCbe0
376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:11:29 ID:YWI0w1350
診断お願いします
【デッキ】Rホウ徳 R張遼 Rキョウ維（挑発の） R諸葛亮
【コンセプト】きょういで挑発しあとは2トップでごり押し
孔明のいみなし？？
【診断理由】とにかくあまり勝てない。下手なのかカードの意味がないのかな。
【デッキ】Rホウ徳 R張遼 Rキョウ維（挑発の） R諸葛亮
【コンセプト】きょういで挑発しあとは2トップでごり押し
孔明のいみなし？？
【診断理由】とにかくあまり勝てない。下手なのかカードの意味がないのかな。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:13:34 ID:YWI0w1350
兵法は再起２です
資産なし
資産なし
378 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:34:24 ID:KKmc8hVmO
>>376
今R諸葛亮って沢山居るわけだが…
今R諸葛亮って沢山居るわけだが…
379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:36:29 ID:YWI0w1350
SRのmasakiの諸葛亮です
380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:50:29 ID:KKmc8hVmO
381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:22:31 ID:6ASpbJa30
【デッキ】R張飛 UC曹叡 R関銀屏 UC陳泰 R司馬師
【州】９州
【兵法】神速・遠弓・再建以外
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】R張飛メインとして、曹叡とのコンボを使いたいです。
【診断理由】
ダメ計に対して、焼かれたのが張飛のみとしても何も出来なくなります。
また、司馬師と曹叡の役割が被ってるような感じがして、どっちを掛ければいいか迷ったりして少しやりにくかったです。
陳泰も超絶強化対策として入れてみましたが、普段が冴えない＆刹那勅命でも対応可ということでイマイチ感ががが。
それで、改善案として考えてみました。
R関銀屏→C呂凱（ダメ計対策）
UC陳泰→R郝昭（通常時の武力底上げ）
R司馬師→UC張姫（ダメ計で泣くならダメ計で泣かせればいいじゃない）
呂凱は自分の中では固定なのですが・・・他の２つについては揺れてます。
出来れば３兵種を満遍なく使えるようなデッキがいいです。
アドバイスをお願いしたいですー。
【州】９州
【兵法】神速・遠弓・再建以外
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】R張飛メインとして、曹叡とのコンボを使いたいです。
【診断理由】
ダメ計に対して、焼かれたのが張飛のみとしても何も出来なくなります。
また、司馬師と曹叡の役割が被ってるような感じがして、どっちを掛ければいいか迷ったりして少しやりにくかったです。
陳泰も超絶強化対策として入れてみましたが、普段が冴えない＆刹那勅命でも対応可ということでイマイチ感ががが。
それで、改善案として考えてみました。
R関銀屏→C呂凱（ダメ計対策）
UC陳泰→R郝昭（通常時の武力底上げ）
R司馬師→UC張姫（ダメ計で泣くならダメ計で泣かせればいいじゃない）
呂凱は自分の中では固定なのですが・・・他の２つについては揺れてます。
出来れば３兵種を満遍なく使えるようなデッキがいいです。
アドバイスをお願いしたいですー。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:11:45 ID:Sb4YVExZ0
>>372
人馬対策なら挑発か麻痺矢で止めてからの連突でよいかと。
城前での攻防なら大車輪もあり。
なので人馬がきついなら馬を一枚増やしてみては？
R姜維･Ｒ一騎当千馬超（ＳＲ魏延）･R連合孔明･UC馬岱･C呉景
または、
ＵＣ張飛･UC徐盛･R連合孔明･UC馬岱･C凡将
あたりにデッキをいじってみるとか。
人馬対策なら挑発か麻痺矢で止めてからの連突でよいかと。
城前での攻防なら大車輪もあり。
なので人馬がきついなら馬を一枚増やしてみては？
R姜維･Ｒ一騎当千馬超（ＳＲ魏延）･R連合孔明･UC馬岱･C呉景
または、
ＵＣ張飛･UC徐盛･R連合孔明･UC馬岱･C凡将
あたりにデッキをいじってみるとか。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:34:41 ID:nqdGws+q0
>>373
そのデッキなら蛮勇は文鴬と被るから天啓の方がいい
桃園には天啓2、3部隊掛けで対抗しよう。武力上昇が同じなので恐れず低武力を狙って撤退させよう。
目覚めは大体自陣城門前ぐらいでしか使われないので同じく天啓で対応しよう。火計でもいいが
目覚め+1、2部隊は「撤退」させよう。火計はうった後どうなるか、が分かるまで狙わないほうがいい。
2色デッキを使う以上士気差は割り切るしかないと思う。
>>381
R張飛 曹叡 呂凱固定ということですか？
ならｶｸ昭 杜預なんかどうだろう。
まず杜預は士気が軽い。そしてこちらは号令が無いので敵の足並みを崩しやすく向いていると思う。
そのデッキなら蛮勇は文鴬と被るから天啓の方がいい
桃園には天啓2、3部隊掛けで対抗しよう。武力上昇が同じなので恐れず低武力を狙って撤退させよう。
目覚めは大体自陣城門前ぐらいでしか使われないので同じく天啓で対応しよう。火計でもいいが
目覚め+1、2部隊は「撤退」させよう。火計はうった後どうなるか、が分かるまで狙わないほうがいい。
2色デッキを使う以上士気差は割り切るしかないと思う。
>>381
R張飛 曹叡 呂凱固定ということですか？
ならｶｸ昭 杜預なんかどうだろう。
まず杜預は士気が軽い。そしてこちらは号令が無いので敵の足並みを崩しやすく向いていると思う。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 06:46:25 ID:L6G6fQ6m0
>>381
張飛のみが焼かれた場合は俗に言う「うまく焼かれた」状態です
この状態で相手の攻めを防げないのなら練習が必要です
また、ダメ計対策に呂凱を入れるのはあまりオススメできません
分かっている人は低コストを先に落とすorダメ計に巻き込むなどして容易に対策が取れます
郝昭への変更は問題ありません
張姫に変えるぐらいなら司馬師のままのほうがよほどいいと思います
個人的にはR曹仁を推します
コンセプトに反するかもしれませんが曹叡を筍イクにすることで
弓を確保したまま計略耐性をつけることが可能なので検討してみてください
張飛のみが焼かれた場合は俗に言う「うまく焼かれた」状態です
この状態で相手の攻めを防げないのなら練習が必要です
また、ダメ計対策に呂凱を入れるのはあまりオススメできません
分かっている人は低コストを先に落とすorダメ計に巻き込むなどして容易に対策が取れます
郝昭への変更は問題ありません
張姫に変えるぐらいなら司馬師のままのほうがよほどいいと思います
個人的にはR曹仁を推します
コンセプトに反するかもしれませんが曹叡を筍イクにすることで
弓を確保したまま計略耐性をつけることが可能なので検討してみてください
385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 07:08:22 ID:GLew7ps8O
【デッキ】SR夏候惇、R典イ、Rカク昭、UC曹皇后
【州】11州
【兵法】主に増援master外伝士気×2、巍軍の大攻勢lv8、それ以外のは全部あります(lvはまばら)
【資産】C、UC、ver2､0のR以上はｺﾝﾌﾟver2､1のR以上はほとんど無し
【コンセプト】R典イ(強化Rカク昭)で壁をしつつ惇で凸、水計は牽制用
【診断理由】SR惇に依存度が高すぎるためSR惇が妨害･撤退してしまうとかなり厳しくなってしまいます
後、典イ･曹皇后が活かしきれて無いように感じます(知力高めが多いデッキだと皇后が荷物化してしまいます)
苦手なデッキは弱体化のあるデッキ、速度上昇号令があるデッキです
トレード等でカードは手に入ります、長くなりましたが助言をいただけたら幸いです
【州】11州
【兵法】主に増援master外伝士気×2、巍軍の大攻勢lv8、それ以外のは全部あります(lvはまばら)
【資産】C、UC、ver2､0のR以上はｺﾝﾌﾟver2､1のR以上はほとんど無し
【コンセプト】R典イ(強化Rカク昭)で壁をしつつ惇で凸、水計は牽制用
【診断理由】SR惇に依存度が高すぎるためSR惇が妨害･撤退してしまうとかなり厳しくなってしまいます
後、典イ･曹皇后が活かしきれて無いように感じます(知力高めが多いデッキだと皇后が荷物化してしまいます)
苦手なデッキは弱体化のあるデッキ、速度上昇号令があるデッキです
トレード等でカードは手に入ります、長くなりましたが助言をいただけたら幸いです
386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 07:12:34 ID:GLew7ps8O
失礼、コンセプトの意味が違ってましたw
普段の立ち回り書いてしまいました
と言っても特に変更はないです(これと言ったコンセプトは無いです)
普段の立ち回り書いてしまいました
と言っても特に変更はないです(これと言ったコンセプトは無いです)
387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 07:22:32 ID:GS2CehhQO
>>385
今の㌧に絶対的な力はない
超絶強化ではあるけど効果自体は毒のついた神速みたいなもの
スペックも高く見えるかもしれないけど戦器効果が最悪なので結局高いとは言いづらい
㌧を別の騎馬に変えるべきだろうね
関羽とか￥とか張遼とかトウ艾とか自分にあったのを使えばいいよ
俺は関羽がいいと思うけど
今の㌧に絶対的な力はない
超絶強化ではあるけど効果自体は毒のついた神速みたいなもの
スペックも高く見えるかもしれないけど戦器効果が最悪なので結局高いとは言いづらい
㌧を別の騎馬に変えるべきだろうね
関羽とか￥とか張遼とかトウ艾とか自分にあったのを使えばいいよ
俺は関羽がいいと思うけど
388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 09:15:42 ID:vmZMRPfU0
>>385
曹皇后をあまり使わないようならSR賈詡がおすすめです。
一騎打ち起きないし、戦器効果でで知力10並みの伏兵になります。
離間の計も相手にまとまらないようプレシャーあたえられます。
あとR典イ→張遼or関羽の方が戦いやすいような気がします。(騎馬単になりますが…)
関羽は４枚デッキと相性が良いですし、張遼はスペックが優秀で神速号令も強いです。
ぜひ一度試してみてください。
曹皇后をあまり使わないようならSR賈詡がおすすめです。
一騎打ち起きないし、戦器効果でで知力10並みの伏兵になります。
離間の計も相手にまとまらないようプレシャーあたえられます。
あとR典イ→張遼or関羽の方が戦いやすいような気がします。(騎馬単になりますが…)
関羽は４枚デッキと相性が良いですし、張遼はスペックが優秀で神速号令も強いです。
ぜひ一度試してみてください。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 09:25:45 ID:L7boGCr0O
>>328
公孫淵デッキなら自分は
SR武神関羽→UC閻行＋C羅憲
なら総武力も減らない
…がこんなのはどうだろう？
公孫淵 魯粛 梁興 費イ 袁張合βor紀霊 UC陳羣
連計を絡めてみた、費イは重いので入れ替え対象だけど
公孫淵デッキなら自分は
SR武神関羽→UC閻行＋C羅憲
なら総武力も減らない
…がこんなのはどうだろう？
公孫淵 魯粛 梁興 費イ 袁張合βor紀霊 UC陳羣
連計を絡めてみた、費イは重いので入れ替え対象だけど
390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 10:16:00 ID:OJgkAnhs0
>>385
SR夏候惇→SR鬼神関羽、UC曹皇后→SRカク
SR夏候惇→SR鬼神関羽、UC曹皇后→SRカク
391 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:05:03 ID:E4wMJKSB0
392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:34:03 ID:xWlbaEo80
【デッキ】桃園の誓い
【州】２州
【兵法】再起ＬＶ７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】登園で殴ったり、超絶強化したり、雷落としたり・・・・。
【診断理由】
例えば、ＳＲ銀子、奥義、桃園、質実とかで組んでもいみないんでしょうか・・・・orz
【州】２州
【兵法】再起ＬＶ７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】登園で殴ったり、超絶強化したり、雷落としたり・・・・。
【診断理由】
例えば、ＳＲ銀子、奥義、桃園、質実とかで組んでもいみないんでしょうか・・・・orz
393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:50:11 ID:Gb2I0Nw+O
クマー
394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:50:50 ID:FYmcThTqO
SR銀子kwsk
桃園がどうこう言う前に、一度自分の組んだデッキでプレイしてきたほうがいいと思うんだ。
診断はそれからでも遅くないと思うよ。
桃園がどうこう言う前に、一度自分の組んだデッキでプレイしてきたほうがいいと思うんだ。
診断はそれからでも遅くないと思うよ。
395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:53:29 ID:xWlbaEo80
>>394
じゃあ明日早速やってきてみます！ありがとうございました！
じゃあ明日早速やってきてみます！ありがとうございました！
396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:23:12 ID:uBYtSqkJ0
【デッキ】ＳＲ武神関羽 R関興 ＵＣ張飛 SR諸葛亮
【州】六州
【兵法】主に再起マスター・連環ＬＶ６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ある程度士気が貯まったら、武神を使って八卦の三枚掛け。
【診断理由】関興か張飛を何かと入れ替えるかを考えています。
診断よろしくお願いします！
【州】六州
【兵法】主に再起マスター・連環ＬＶ６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ある程度士気が貯まったら、武神を使って八卦の三枚掛け。
【診断理由】関興か張飛を何かと入れ替えるかを考えています。
診断よろしくお願いします！
397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:29:38 ID:NKtV4aG20
398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:13:07 ID:uBYtSqkJ0
>>397
診断ありがとうございます！早速明日、そのデッキで試してみますね！
診断ありがとうございます！早速明日、そのデッキで試してみますね！
399 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:43:54 ID:2Kfx+Wl90
【デッキ】R顔良、R司馬イ、Rカク昭、Rチンリン、UC呈イク
【州】6
【兵法】再起8、連環5
【資産】とりあえずコンプ仮定で
【コンセプト】大強と先陣で武力アップ状態をキープして足並み崩しつつ、ここぞというタイミングで攻守
最終的には反計、挑発両方揃ったマウントを取って
【診断理由】
攻守は勢力関係なくかかるので前線には顔良とカク昭を採用しました。
中盤は大強と先陣で武力底上げをキープしつつやりくりしたい感じです。
馬が多すぎても動かせないのと攻守と槍は相性がいい事、残りの2コスをどう使おうか考えたのですが
2色の士気でも小出しに出来る檄文と同じく低士気で決まればおいしい反形を選びました。
槍多目の蜀を相手にするときちょっと厳しいと感じます。
檄文は使いたいのですが、呈イクに関しては他のカード(武力の底上げのためにも)と変えてもいいかと思っています。
刹那離間や一番槍、UC曹仁をいれた2＋1.5を4枚型も考えたのですがどうみても強そうに見えなかったので2,2,2,1,1のこのデッキを使っています。
最近は司馬イをセンターですぐ踏ませて顔良カク昭チンリンはどちらかのサイドに固め、呈イクは逆サイドの城前に置く形でスタートしています。
伏兵探しにきた奴や端是ね1コスを司馬イで追っかけて、そのまま逆に端を釣りに行きます。
メイン部隊は反対を上がっていくのですけどチンリンがダメージを貰ってしまったようなら帰ります。
そのときもチンリンを下げて馬二人は中盤でラインをずるずる下げないよう牽制を。うまく行って城一発殴れたら御の字と思ってます。
中盤以降はコンセプトどおりの試合運びができるように動いています。
長くなってしまいましたが、ここをいじるといいよみたいなところがあれば指摘していただきたいのと、立ち回りに問題があればそっちのほうもお願いします。
【州】6
【兵法】再起8、連環5
【資産】とりあえずコンプ仮定で
【コンセプト】大強と先陣で武力アップ状態をキープして足並み崩しつつ、ここぞというタイミングで攻守
最終的には反計、挑発両方揃ったマウントを取って
【診断理由】
攻守は勢力関係なくかかるので前線には顔良とカク昭を採用しました。
中盤は大強と先陣で武力底上げをキープしつつやりくりしたい感じです。
馬が多すぎても動かせないのと攻守と槍は相性がいい事、残りの2コスをどう使おうか考えたのですが
2色の士気でも小出しに出来る檄文と同じく低士気で決まればおいしい反形を選びました。
槍多目の蜀を相手にするときちょっと厳しいと感じます。
檄文は使いたいのですが、呈イクに関しては他のカード(武力の底上げのためにも)と変えてもいいかと思っています。
刹那離間や一番槍、UC曹仁をいれた2＋1.5を4枚型も考えたのですがどうみても強そうに見えなかったので2,2,2,1,1のこのデッキを使っています。
最近は司馬イをセンターですぐ踏ませて顔良カク昭チンリンはどちらかのサイドに固め、呈イクは逆サイドの城前に置く形でスタートしています。
伏兵探しにきた奴や端是ね1コスを司馬イで追っかけて、そのまま逆に端を釣りに行きます。
メイン部隊は反対を上がっていくのですけどチンリンがダメージを貰ってしまったようなら帰ります。
そのときもチンリンを下げて馬二人は中盤でラインをずるずる下げないよう牽制を。うまく行って城一発殴れたら御の字と思ってます。
中盤以降はコンセプトどおりの試合運びができるように動いています。
長くなってしまいましたが、ここをいじるといいよみたいなところがあれば指摘していただきたいのと、立ち回りに問題があればそっちのほうもお願いします。
400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:43:05 ID:tW53X5Ps0
【デッキ】SR姜維 UC法正 R張遼 R成公英 C侯成 (総武力25、総知力29)
【州】9州
【兵法】再起lv9
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】陣法解除です。人馬が使いやすかったので張遼を、挑発あると便利なので法正入れたらこんなデッキになりました。
【診断理由】徒歩弓麻痺矢デッキに勝てません。
挑発をうまく使えてない気もしますがアドバイスお願いします。
あと知力がわりと高めになっちゃったのですが、陣法デッキなので法正あたりを武力要員にまわすべきでしょうか？(今の所戦えてますが)
デッキ診断とアドバイスよろしくお願いします。
【州】9州
【兵法】再起lv9
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】陣法解除です。人馬が使いやすかったので張遼を、挑発あると便利なので法正入れたらこんなデッキになりました。
【診断理由】徒歩弓麻痺矢デッキに勝てません。
挑発をうまく使えてない気もしますがアドバイスお願いします。
あと知力がわりと高めになっちゃったのですが、陣法デッキなので法正あたりを武力要員にまわすべきでしょうか？(今の所戦えてますが)
デッキ診断とアドバイスよろしくお願いします。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:49:16 ID:U7aCSMg80
>>396
デッキは>>397氏の型がいいと思うが武神は魏武みたいに士気が余った時に使うもんじゃないぞ
対悲哀や、槍少なめの相手へのカウンターに八卦一人がけと併用すると効果的だ
>>399
騙されたと思ってUC程イク外してUC蔡文姫入れてみてくれ
素でその立ち回りができてるならきっと飛天使いの素質がある
デッキは>>397氏の型がいいと思うが武神は魏武みたいに士気が余った時に使うもんじゃないぞ
対悲哀や、槍少なめの相手へのカウンターに八卦一人がけと併用すると効果的だ
>>399
騙されたと思ってUC程イク外してUC蔡文姫入れてみてくれ
素でその立ち回りができてるならきっと飛天使いの素質がある
402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 06:19:26 ID:q6HboXP00
【デッキ】ＳＲ大徳劉備 Ｒ夏候覇 Ｒ姜維 Ｃ廖化 Ｃ夏候月姫
【州】５州
【兵法】再起Lv８ 他は１～２
【資産】２．１ＳＲ以外コンプ仮定
【コンセプト】基本的に大徳で潰す。弓２枚以上なら挑発で引っ張ってから大徳
【診断理由】全体的に知力はそこそこあるので伏兵処理、ダメ計は何とかなるのですが
最高武力７で、特に大徳後にやれることが少ないので大徳以上の武力Ｕｐ号令相手に為す術かなく潰されてしまいます
２．５コスを入れてＲ関銀塀かＲ関策を回すのも考えたのですが、
それだと４枚になったり挑発枠が法正になったりして立ち回りが難しくなり扱える気がしないです、、
神速は使い勝手はいいのですが、使いどころがわからず気が付いたら無駄な所で使って士気差ができていたり、刺さったり・・・
まだ腕が未熟な部分もありますが診断とアドバイスお願いします。
【州】５州
【兵法】再起Lv８ 他は１～２
【資産】２．１ＳＲ以外コンプ仮定
【コンセプト】基本的に大徳で潰す。弓２枚以上なら挑発で引っ張ってから大徳
【診断理由】全体的に知力はそこそこあるので伏兵処理、ダメ計は何とかなるのですが
最高武力７で、特に大徳後にやれることが少ないので大徳以上の武力Ｕｐ号令相手に為す術かなく潰されてしまいます
２．５コスを入れてＲ関銀塀かＲ関策を回すのも考えたのですが、
それだと４枚になったり挑発枠が法正になったりして立ち回りが難しくなり扱える気がしないです、、
神速は使い勝手はいいのですが、使いどころがわからず気が付いたら無駄な所で使って士気差ができていたり、刺さったり・・・
まだ腕が未熟な部分もありますが診断とアドバイスお願いします。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 07:48:11 ID:OHDDyqCH0
>>402
半分答えでてるじゃん、
Ｒ夏候覇ぬいて一騎当千馬超かＳＲ魏延入れましょう。
号令ぶつかりあいで負けると判断したなら無理して正面からぶつかる
必要はありません。
馬２で前線威圧して相手が号令したら一端引いて
馬が追いかけてきたら槍で迎撃か追い返す。
相手の号令が切れそうになるか切れたら大徳でカウンター
半分答えでてるじゃん、
Ｒ夏候覇ぬいて一騎当千馬超かＳＲ魏延入れましょう。
号令ぶつかりあいで負けると判断したなら無理して正面からぶつかる
必要はありません。
馬２で前線威圧して相手が号令したら一端引いて
馬が追いかけてきたら槍で迎撃か追い返す。
相手の号令が切れそうになるか切れたら大徳でカウンター
404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 10:55:26 ID:rxxock/50
>>400
徒弓麻痺矢デッキがそんなにいるかな？マッチしたら運がなかったというしか・・・
仮にマッチした時は序盤に一発入れときたい。
中盤以降の徒弓麻痺矢の対処は解除戦法を十分に活用しよう。
成公英は城に引っ込めておいて貼りついてきた部隊を解除→自城へ帰す
他の部隊と入れ替えて、マウントとっている敵部隊を解除
このようにすれば成公英に弓サーチされにくく解除に専念できるかと
守りに自身があるなら侯成を端攻城させたら相手部隊を分散させることもできる
法正は戦えているならそのままでもいいんじゃないかな？
騎馬主体デッキ相手には挑発はもちろん有効だし、
こまめに使うことにより相手の戦線を乱すことができるし
徒弓麻痺矢デッキがそんなにいるかな？マッチしたら運がなかったというしか・・・
仮にマッチした時は序盤に一発入れときたい。
中盤以降の徒弓麻痺矢の対処は解除戦法を十分に活用しよう。
成公英は城に引っ込めておいて貼りついてきた部隊を解除→自城へ帰す
他の部隊と入れ替えて、マウントとっている敵部隊を解除
このようにすれば成公英に弓サーチされにくく解除に専念できるかと
守りに自身があるなら侯成を端攻城させたら相手部隊を分散させることもできる
法正は戦えているならそのままでもいいんじゃないかな？
騎馬主体デッキ相手には挑発はもちろん有効だし、
こまめに使うことにより相手の戦線を乱すことができるし
405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:18:24 ID:JI/jYksFO
【デッキ】
R剛槍馬超、Rカク昭、R王桃、R荀イク、UC甘皇后
【州】10州
【兵法】再起マスター、連環LV8
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
開幕はガン守り
その後舞って挑発＆反計をプレッシャーにラインを上げていくデッキです
【診断理由】
開幕がつらいです
落城されることすらあります
そして反計の士気を残しつつラインを上げるので大強を打つことが少ないです
以上のことからやはりカク昭を他の騎馬に変えるべきでしょうか？
他のメンバーも変えるべきなら是非ご指導お願いします
R剛槍馬超、Rカク昭、R王桃、R荀イク、UC甘皇后
【州】10州
【兵法】再起マスター、連環LV8
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
開幕はガン守り
その後舞って挑発＆反計をプレッシャーにラインを上げていくデッキです
【診断理由】
開幕がつらいです
落城されることすらあります
そして反計の士気を残しつつラインを上げるので大強を打つことが少ないです
以上のことからやはりカク昭を他の騎馬に変えるべきでしょうか？
他のメンバーも変えるべきなら是非ご指導お願いします
406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 18:10:13 ID:OHDDyqCH0
>>403
診断ありがとうございます。
元々そこには当千馬超が入っていたのですが、夏候覇の戦器が入ったのと一騎当千が微妙に使い辛いので外していました。
魏延はあれば入れたいですが無いのでとりあえず武力重視で馬超を一旦戻してみます。
相手によっては蜀軍の大攻勢も考えてみます
診断ありがとうございます。
元々そこには当千馬超が入っていたのですが、夏候覇の戦器が入ったのと一騎当千が微妙に使い辛いので外していました。
魏延はあれば入れたいですが無いのでとりあえず武力重視で馬超を一旦戻してみます。
相手によっては蜀軍の大攻勢も考えてみます
408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 19:55:19 ID:p13qsDTwO
【デッキ】R陸遜 SR呂蒙 SR太史慈 韓当
【州】六州
【資産】フルコンプ仮定で。
【兵法】再起LV8 連還LV4
騎馬単や高武力デッキに開幕押し込まれてそのまま負ける事が多いです…
韓当をﾊﾝｼｮｳにしようかと思いましたが麻痺矢号令があるのでそのままにしています。
変えた方が良い所等ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
【州】六州
【資産】フルコンプ仮定で。
【兵法】再起LV8 連還LV4
騎馬単や高武力デッキに開幕押し込まれてそのまま負ける事が多いです…
韓当をﾊﾝｼｮｳにしようかと思いましたが麻痺矢号令があるのでそのままにしています。
変えた方が良い所等ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:20:10 ID:PNbT5zZ3O
410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:50:37 ID:ZSzqMtBf0
診断をお願いいたします。
【デッキ】SR董卓・SR呂姫・R趙雲(疾風)・R成公英・C夏侯月姫
【州】十三州
【兵法】再起(増援＋増援) 増援７
【資産】コンプ仮定（大徳はなし）
【コンセプト】
序盤、相手の総武力が低かったり、士気が溜まってからがやっかいな相手には、
魅力の多さに物を言わせ、暴虐＋増援で一気にリードを奪い、それ以外の相手には防衛的な姿勢を。
そして中盤以降は、疾風車輪や解除戦法、天下無双・改や落雷などを使って戦います。
また、相手が兵法を使い切っている状態なら、敵の城の前で密集して暴虐を使い、一気に攻めたりします。
【診断理由】
元々はSR呂姫の代わりにR鮑三娘を使っていたのですが、ver.upに伴って弱体化したので、呂姫に変えました。
鮑三娘が入っていたときもそうだったのですが、どうもムラっ気があり、
目も当てられない様な連敗をしたかと思えば、連勝したりと、勝率が安定しません。
そこで、もう少し安定したデッキにならないかと、相談させていただいている次第でございます。
【デッキ】SR董卓・SR呂姫・R趙雲(疾風)・R成公英・C夏侯月姫
【州】十三州
【兵法】再起(増援＋増援) 増援７
【資産】コンプ仮定（大徳はなし）
【コンセプト】
序盤、相手の総武力が低かったり、士気が溜まってからがやっかいな相手には、
魅力の多さに物を言わせ、暴虐＋増援で一気にリードを奪い、それ以外の相手には防衛的な姿勢を。
そして中盤以降は、疾風車輪や解除戦法、天下無双・改や落雷などを使って戦います。
また、相手が兵法を使い切っている状態なら、敵の城の前で密集して暴虐を使い、一気に攻めたりします。
【診断理由】
元々はSR呂姫の代わりにR鮑三娘を使っていたのですが、ver.upに伴って弱体化したので、呂姫に変えました。
鮑三娘が入っていたときもそうだったのですが、どうもムラっ気があり、
目も当てられない様な連敗をしたかと思えば、連勝したりと、勝率が安定しません。
そこで、もう少し安定したデッキにならないかと、相談させていただいている次第でございます。
411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:25:59 ID:GipfOoz10
【デッキ】R陸遜、R周泰、R孫権、UC韓当、UC程普
【州】3州
【兵法】再起レベル6 増援2
【資産】コンプ仮定で
【こだわりカード】R陸遜
【コンセプト】
開幕は柵×4でしのいで士気がたまってからﾀﾞﾒ計か号令かの二択で攻めるデッキです。
ですが他などの開幕ﾜﾗにノックされると取り返しがつかなかったり、
遠弓＆流星でガン守りされるとどうしても勝てません。
ご指南ください
【州】3州
【兵法】再起レベル6 増援2
【資産】コンプ仮定で
【こだわりカード】R陸遜
【コンセプト】
開幕は柵×4でしのいで士気がたまってからﾀﾞﾒ計か号令かの二択で攻めるデッキです。
ですが他などの開幕ﾜﾗにノックされると取り返しがつかなかったり、
遠弓＆流星でガン守りされるとどうしても勝てません。
ご指南ください
412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:38:07 ID:lXkZdM+C0
>>410
デッキはそこまで問題ない、ただ月姫→関銀塀を薦める。
基本スペックが神だし、士気があれば暴虐のかかった疾風さんのお陰で車輪が出せたりできる。
ただし蜀の最高武力限定なので、無双改から繋げることはできない点に注意。
それと敵の総武力が高いだとか、士気溜めさせると厄介そうだとか関係なく、
折角魅力持ちが沢山居るんだからガンガン開幕から暴虐すべき。
87Cぐらいからもう暴虐撃てるんだよ？いくら総武力高いったって、
そんな序盤から速度上昇･武力+6の号令をされたら簡単に崩される。
デッキはそこまで問題ない、ただ月姫→関銀塀を薦める。
基本スペックが神だし、士気があれば暴虐のかかった疾風さんのお陰で車輪が出せたりできる。
ただし蜀の最高武力限定なので、無双改から繋げることはできない点に注意。
それと敵の総武力が高いだとか、士気溜めさせると厄介そうだとか関係なく、
折角魅力持ちが沢山居るんだからガンガン開幕から暴虐すべき。
87Cぐらいからもう暴虐撃てるんだよ？いくら総武力高いったって、
そんな序盤から速度上昇･武力+6の号令をされたら簡単に崩される。
411デッキ自体は悪くない。小僑入りデッキや、舞い入りデッキは序盤に柵を壊しておかないと苦しいので、開幕前線を押し上げ柵を壊すこと。開幕ワラは柵を活かして開幕しのいでください。デッキを見ると機動力がないので、どれか削って馬を入れてもいいかもしれない
414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:28:53 ID:owzCI3W50
>>411
攻め手に欠けるなぁ・・・
槍弓編成で行きたいなら、R周泰をR孫策にした方がいいかな
柵は減るけど事故が少なくなるし、攻めでも計略が使いやすくなるから。
ワラ系は弓３枚できちんと１体ずつ狙って低武力から落としていけば問題ないはず。
個人的には２コスにR孫堅、１コスに藩ショウをお勧めする。
攻めに手腕、守りに天啓は単純だけどやっぱり強いよ。
問題としては３兵種あるとちょい操作が難しいってのとあんまり火計使わなくなるかも・・・
攻め手に欠けるなぁ・・・
槍弓編成で行きたいなら、R周泰をR孫策にした方がいいかな
柵は減るけど事故が少なくなるし、攻めでも計略が使いやすくなるから。
ワラ系は弓３枚できちんと１体ずつ狙って低武力から落としていけば問題ないはず。
個人的には２コスにR孫堅、１コスに藩ショウをお勧めする。
攻めに手腕、守りに天啓は単純だけどやっぱり強いよ。
問題としては３兵種あるとちょい操作が難しいってのとあんまり火計使わなくなるかも・・・
415 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 02:51:00 ID:dTTz/sha0
>>400です
>>404様 ありがとうございます。やはりもう少し立ち回りを見直してみる必要があるみたいですね。
解除する前に弓で射殺されてたのでorz
同じ理由で疾風趙雲や文オウが苦手なので…
デッキ的には問題なさそうなのでもうちょっと頑張ってみます。
また行き詰ったらきます。
>>404様 ありがとうございます。やはりもう少し立ち回りを見直してみる必要があるみたいですね。
解除する前に弓で射殺されてたのでorz
同じ理由で疾風趙雲や文オウが苦手なので…
デッキ的には問題なさそうなのでもうちょっと頑張ってみます。
また行き詰ったらきます。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 07:25:50 ID:GipfOoz10
>>413
開幕でのチキンを直してR孫堅を入れてみたいと思います。
ありがとうございます。
>>414
守りに天啓ですか。思いもつきませんでした。
馬の操作に慣れてからやってみたいと思います。ありがとうございました。
開幕でのチキンを直してR孫堅を入れてみたいと思います。
ありがとうございます。
>>414
守りに天啓ですか。思いもつきませんでした。
馬の操作に慣れてからやってみたいと思います。ありがとうございました。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 09:49:53 ID:ROqGZbwv0
419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:34:11 ID:0dFTdYw1O
>>401
飛天檄文だってー！？刺さって乙になりそうですけど試してみます。
最近は攻守2度掛け出来ない構成ですしいっそ司馬イ＆程イク→カクカ＋Rカクで
後方指揮＋刹那離間にかえるのも試してみてるんですがこうなると馬ばっかでまた忙しい感じになって…
この手のデッキで号令欲張るのがいけないのでしょうか？
いっそ一番槍にしてずっと強化のターン！の方がいいでしょうか？
試せって言う話ですね。
アドバイスありがとうございます。飛天ちょっと頑張ってみます。
飛天檄文だってー！？刺さって乙になりそうですけど試してみます。
最近は攻守2度掛け出来ない構成ですしいっそ司馬イ＆程イク→カクカ＋Rカクで
後方指揮＋刹那離間にかえるのも試してみてるんですがこうなると馬ばっかでまた忙しい感じになって…
この手のデッキで号令欲張るのがいけないのでしょうか？
いっそ一番槍にしてずっと強化のターン！の方がいいでしょうか？
試せって言う話ですね。
アドバイスありがとうございます。飛天ちょっと頑張ってみます。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 19:46:36 ID:JvSy7wJp0
>>419
さすがに攻守が無いと士気６～７級の号令相手に歯が立たない。
攻守はそこまで重ね狙う計略じゃない。状況にもよるけど反計分の士気は残しておかないと。
一番槍のためにUCβはやめといた方がいい。うん。やめとけ。
さすがに攻守が無いと士気６～７級の号令相手に歯が立たない。
攻守はそこまで重ね狙う計略じゃない。状況にもよるけど反計分の士気は残しておかないと。
一番槍のためにUCβはやめといた方がいい。うん。やめとけ。
421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 01:13:10 ID:DescYHwU0
アドバイスお願いいたします。
【デッキ】SR呂蒙･SR王異･Rドヨ･UC曹洪･UC旬ｲｸ（排出停止）
【州】14州 あと一勝で覇者昇格戦です･･･
【兵法】再起マスター･連環Lv8･増援Lv6･魏軍の大攻勢Lv5
【資産】Ver2.0まではフルコンプ。Ver2.1は全然ないです･･･
【コンセプト】
魏呉の麻痺矢です。ドヨが動き回りながらラインを上げます。
守りは暴勇と玄妙なる防衛に頼りっぱなしです。
【診断理由】
単純に、このデッキで覇者昇格戦を抜けれるか が心配です。
Ver1の頃からの勝率は6割あるのですが、14州に上がってからのを含めた最新勝率は4割しかなく、昇格戦での4連勝が出来るか正直不安です。
あと、最近よくマッチする気がする神速相手の立ち回りも教えていただきたいです。
【備考】
趣味人ですので、出来たら呂蒙と王異と一緒に覇者になれたらなーと少しばかり思います･･･
が、勝てなかったら元も子もないので全てバラけても構いません。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
【デッキ】SR呂蒙･SR王異･Rドヨ･UC曹洪･UC旬ｲｸ（排出停止）
【州】14州 あと一勝で覇者昇格戦です･･･
【兵法】再起マスター･連環Lv8･増援Lv6･魏軍の大攻勢Lv5
【資産】Ver2.0まではフルコンプ。Ver2.1は全然ないです･･･
【コンセプト】
魏呉の麻痺矢です。ドヨが動き回りながらラインを上げます。
守りは暴勇と玄妙なる防衛に頼りっぱなしです。
【診断理由】
単純に、このデッキで覇者昇格戦を抜けれるか が心配です。
Ver1の頃からの勝率は6割あるのですが、14州に上がってからのを含めた最新勝率は4割しかなく、昇格戦での4連勝が出来るか正直不安です。
あと、最近よくマッチする気がする神速相手の立ち回りも教えていただきたいです。
【備考】
趣味人ですので、出来たら呂蒙と王異と一緒に覇者になれたらなーと少しばかり思います･･･
が、勝てなかったら元も子もないので全てバラけても構いません。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
422 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 03:44:56 ID:jtyBBnWL0
>>421
弓4枚騎馬1枚で昇格戦までたどり着くとはもうスゴイの一言だね。
正直、騎馬単相手に勝てる気しねぇ。
士気７貯めるまでガン守りして、麻痺矢号令撃つしか勝ちパターンがないような気がする。
杜預一人でラインあげは騎馬２体以上いたらむずかしいし。
せめて槍１本あれば、騎馬相手は違うものになるのに。
SR呂蒙･SR王異･Rドヨ･UC曹洪･UC旬ｲｸから
SR呂蒙･SR王異を固定として、
Rドヨ･UC曹洪out、R楽進、UC韓当、UC孫桓in
とかじゃダメかね？
総武力は覚醒の分で初期１、平均２、最大３減るけど、
弓・騎馬の数は変わらず、槍１本追加できて、ダメ計も入る。
柵も１つ増える。
ホントはUC荀彧outR荀彧inのほうがいいと思うんだけど、
柵が欲しいとか玄妙反計まで余裕がまわらないとかなら仕方ない。
あと、兵法連環MASTER外伝再建付まで育てればベストだね。
（神速）騎馬側からすると、今のデッキは槍がないんで、迎撃の心配なしで突っ込めるし、柵も壊しやすい。
槍一本でもあれば、そちらがわは突撃できなくなるんで、守りやすい。援護に低武力弓をつけておけばなおいい。
反対側に突破口を開こうとやってくる騎馬には、呂蒙やら騎馬を向ければ守りやすい。
正直、暴勇の報いは強力だが実用面で難があるんで、R陸抗もありかも。
SR呂蒙が重いようなら、R丁奉の徒弓号令も一考の余地ありかと。
この２枚はVer.2.1なんで要カード入手ではあるけど。
弓4枚騎馬1枚で昇格戦までたどり着くとはもうスゴイの一言だね。
正直、騎馬単相手に勝てる気しねぇ。
士気７貯めるまでガン守りして、麻痺矢号令撃つしか勝ちパターンがないような気がする。
杜預一人でラインあげは騎馬２体以上いたらむずかしいし。
せめて槍１本あれば、騎馬相手は違うものになるのに。
SR呂蒙･SR王異･Rドヨ･UC曹洪･UC旬ｲｸから
SR呂蒙･SR王異を固定として、
Rドヨ･UC曹洪out、R楽進、UC韓当、UC孫桓in
とかじゃダメかね？
総武力は覚醒の分で初期１、平均２、最大３減るけど、
弓・騎馬の数は変わらず、槍１本追加できて、ダメ計も入る。
柵も１つ増える。
ホントはUC荀彧outR荀彧inのほうがいいと思うんだけど、
柵が欲しいとか玄妙反計まで余裕がまわらないとかなら仕方ない。
あと、兵法連環MASTER外伝再建付まで育てればベストだね。
（神速）騎馬側からすると、今のデッキは槍がないんで、迎撃の心配なしで突っ込めるし、柵も壊しやすい。
槍一本でもあれば、そちらがわは突撃できなくなるんで、守りやすい。援護に低武力弓をつけておけばなおいい。
反対側に突破口を開こうとやってくる騎馬には、呂蒙やら騎馬を向ければ守りやすい。
正直、暴勇の報いは強力だが実用面で難があるんで、R陸抗もありかも。
SR呂蒙が重いようなら、R丁奉の徒弓号令も一考の余地ありかと。
この２枚はVer.2.1なんで要カード入手ではあるけど。
423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 07:44:24 ID:CE0dnW6w0
＞正直、暴勇の報いは強力だが実用面で難があるんで、
ふざけんな。
本気で使ったことねーだろ。馬鹿が。
ふざけんな。
本気で使ったことねーだろ。馬鹿が。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 07:52:52 ID:lnRJ9ZPcO
診断お願いします。
デッキ：R奥義諸葛亮、R質実趙雲、R夏侯覇、R関銀屏、UC敬哀皇后
徳：４
兵法：再起マスター、連環９、増援５、蜀軍４
資産：武神関羽・決着張飛・SR魏延・憤激劉備・SR黄忠・白銀馬超・当千馬超以外コンプ
コンセプト：強化奥義→目覚め、あるいは終了間際に野戦→落雷奥義
診断理由：R姜維を入れたいのですが、入れると総武力がちょっと…
夏侯覇を武力８馬に出来ればいいのですが、資産がないorz
デッキ：R奥義諸葛亮、R質実趙雲、R夏侯覇、R関銀屏、UC敬哀皇后
徳：４
兵法：再起マスター、連環９、増援５、蜀軍４
資産：武神関羽・決着張飛・SR魏延・憤激劉備・SR黄忠・白銀馬超・当千馬超以外コンプ
コンセプト：強化奥義→目覚め、あるいは終了間際に野戦→落雷奥義
診断理由：R姜維を入れたいのですが、入れると総武力がちょっと…
夏侯覇を武力８馬に出来ればいいのですが、資産がないorz
425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 08:59:57 ID:vgjcgjmJ0
お願いします。
【デッキ】ＳＲ夏侯淵、Ｒ許チョ、ＳＲ曹丕、ＵＣジュンユウ
【州】 ６州
【兵法】連環Ｌｖ5、相手によっては再起Ｌｖ5
【資産】無かったら何とかします。コンプ仮定。
【コンセプト】武力９は一枚は入れたい、槍が超下手なので騎馬＆弓中心で組んだデッキ。
【診断理由】開幕はそこそこ強いのですが最近勝てなくなりました。強いはずの槍中心デッキに
最近勝率ないです・・・一気に攻めるタイミングや引き際がイマイチわかりません。大水計を
妨害に変えようか悩んでいます。また、Ｒ許チョ守るために反計は必要でしょうか？診断お願いします。
４枚５枚にこだわりはありませんが、４枚は使いやすかったです。
【デッキ】ＳＲ夏侯淵、Ｒ許チョ、ＳＲ曹丕、ＵＣジュンユウ
【州】 ６州
【兵法】連環Ｌｖ5、相手によっては再起Ｌｖ5
【資産】無かったら何とかします。コンプ仮定。
【コンセプト】武力９は一枚は入れたい、槍が超下手なので騎馬＆弓中心で組んだデッキ。
【診断理由】開幕はそこそこ強いのですが最近勝てなくなりました。強いはずの槍中心デッキに
最近勝率ないです・・・一気に攻めるタイミングや引き際がイマイチわかりません。大水計を
妨害に変えようか悩んでいます。また、Ｒ許チョ守るために反計は必要でしょうか？診断お願いします。
４枚５枚にこだわりはありませんが、４枚は使いやすかったです。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:02:51 ID:nkm3ZXsqO
427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:12:10 ID:r9HIjA4d0
>>421
柵がなくなってしまうが、排出停止のサイボウなんかどうだろうか？
速くなったんなら、遅くすればいいじゃない。
ただ、神速相手じゃ小細工に過ぎないかもしれないんで今のこのタイミングで
試すのは怖いかもしれないね。
俺もこの間、覇者になったんだけど
１４州のときの最新勝率は常時４割だったぜ。でも覇者になったら５割越す時も出てきた。
後は運と愛だよ。そこまでこぎつけたんなら実力もある。
柵がなくなってしまうが、排出停止のサイボウなんかどうだろうか？
速くなったんなら、遅くすればいいじゃない。
ただ、神速相手じゃ小細工に過ぎないかもしれないんで今のこのタイミングで
試すのは怖いかもしれないね。
俺もこの間、覇者になったんだけど
１４州のときの最新勝率は常時４割だったぜ。でも覇者になったら５割越す時も出てきた。
後は運と愛だよ。そこまでこぎつけたんなら実力もある。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:23:24 ID:nkm3ZXsqO
429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:32:06 ID:aAhCgAsYO
>>421
同じ麻痺矢使いとはいえ槍無し二色で覇者昇格戦とは尊敬
個人的には麻痺矢使うならやはりﾄﾞﾖがいらない気がするのでoutﾄﾞﾖ→inｼﾝｴｲなんかどうですか？
スペックは変わらないし確定攻城計略入るから弓だと苦労する攻城が楽になる気がする。
頑張って昇格してください（＞＜）
同じ麻痺矢使いとはいえ槍無し二色で覇者昇格戦とは尊敬
個人的には麻痺矢使うならやはりﾄﾞﾖがいらない気がするのでoutﾄﾞﾖ→inｼﾝｴｲなんかどうですか？
スペックは変わらないし確定攻城計略入るから弓だと苦労する攻城が楽になる気がする。
頑張って昇格してください（＞＜）
430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:49:27 ID:4Hz/jAp6O
>>421
コンセプトを変えないなら、曹洪が浮いてると思う。
開幕きついなら柵持ちのﾃｲﾌか、ﾌﾞﾝﾍｲがおすすめ。
基本的に特攻は白兵で押せるデッキ＝素武力が高いデッキ
でないと、有効に活用しにくいので。
あとは最大士気が少ないので、小出しに出来る神速持ちの曹仁もいいよ。
ドヨだと本当にピンポイントでないと使えないからね。
コンセプトを変えないなら、曹洪が浮いてると思う。
開幕きついなら柵持ちのﾃｲﾌか、ﾌﾞﾝﾍｲがおすすめ。
基本的に特攻は白兵で押せるデッキ＝素武力が高いデッキ
でないと、有効に活用しにくいので。
あとは最大士気が少ないので、小出しに出来る神速持ちの曹仁もいいよ。
ドヨだと本当にピンポイントでないと使えないからね。
431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:33:16 ID:dhWB3LO1O
一つ聞きたいんだが、ここで診断する側って覇王以上だよな？まさか覇王以下はいないよな？今度からメル欄に徳とメインデッキ書いた方が良いかもな。
自分より下の奴には診断されたくないね。
自分より下の奴には診断されたくないね。
432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:56:03 ID:3q7WECvB0
>>431
そういうあなたは、徳いくつでしょうか？人に言う前にやるのが基本かと。
さらに確認できないんだし意味ないかと。
別に自分より下でも診断されて参考になる場合はあるだろうし、
覇者のデッキ構築力＞覇王のデッキ構築力な場合も多々あるし良いんで無いかと。
そういうあなたは、徳いくつでしょうか？人に言う前にやるのが基本かと。
さらに確認できないんだし意味ないかと。
別に自分より下でも診断されて参考になる場合はあるだろうし、
覇者のデッキ構築力＞覇王のデッキ構築力な場合も多々あるし良いんで無いかと。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:56:28 ID:Z129g+ki0
別にどうでもよくね？
現デッキに問題があって広く意見が欲しいから
診断求めに来るわけなんだし。
おかしい診断があったら周りが突っ込んであげればいいかと。
現デッキに問題があって広く意見が欲しいから
診断求めに来るわけなんだし。
おかしい診断があったら周りが突っ込んであげればいいかと。
434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 11:03:39 ID:JoI0c2JgO
正直荒らしにきているとしか思えないのでスルー汁
435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 12:34:38 ID:TS+eQWnAO
>>431
覇王以下と覇王以上なら覇王もアウト！
覇王以下と覇王以上なら覇王もアウト！
436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 14:12:44 ID:McGW+pCG0
437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 14:38:12 ID:AaBgPj5O0
まあ、自分で言っといて覇王であるとか勝率やデッキさらしてないんだからスルーでいいでしょ
当然だけど大徳一筋で覇王になった人と、攻城兵メインで覇王になった人のスキルはまるで違うものだし
称号云々はデッキ診断に関係ない
ちなみに自分は12州のススメ時限自爆デッキ
八卦と人馬が嫌いだ！うぅ
当然だけど大徳一筋で覇王になった人と、攻城兵メインで覇王になった人のスキルはまるで違うものだし
称号云々はデッキ診断に関係ない
ちなみに自分は12州のススメ時限自爆デッキ
八卦と人馬が嫌いだ！うぅ
438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:24:52 ID:dhWB3LO1O
別に荒らすつもりで書いたわけじゃないんだが…
見てると、こいつ州なんじゃね？って言う診断内容の奴も居たから気になった。
メル欄にも書いたが俺はまだまだ未熟なので診断はしない。(州にはするかも）
見てると、こいつ州なんじゃね？って言う診断内容の奴も居たから気になった。
メル欄にも書いたが俺はまだまだ未熟なので診断はしない。(州にはするかも）
439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 15:38:04 ID:McGW+pCG0
440 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 19:58:48 ID:nkm3ZXsqO
441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:58:19 ID:m2iCQNel0
【デッキ】SR太史慈UC大喬UC名君UC韓当R周泰
【州】４州
【兵法】連環 再起Master 外伝再建は無い
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は遠弓乱れ撃ち。
【診断理由】馬主体相手だと負け続いてるんで何かアドバイスを。
周泰をR陸遜に変えてみようと思うんですがどうでしょうか？
【州】４州
【兵法】連環 再起Master 外伝再建は無い
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本は遠弓乱れ撃ち。
【診断理由】馬主体相手だと負け続いてるんで何かアドバイスを。
周泰をR陸遜に変えてみようと思うんですがどうでしょうか？
442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:02:48 ID:xB2UlMmKO
遠弓乱れ撃ちは俺も前に使ってたけど、陸遜にするのは止めた方がいい
開幕弱すぎて勝負にならないから
開幕弱すぎて勝負にならないから
443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:26:20 ID:tF9Uoytb0
444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:48:19 ID:nkm3ZXsqO
445 ：佐々木：2007/07/20(金) 22:53:15 ID:ItREKLon0
【デッキ】ＳＲ大徳劉備 Ｒ美維 Ｒ徐庶 Ｒ趙雲〔疾風大車輪〕
【州】 ２州
【兵法】再起レベル４
【資産】ＲとＳＲ合わせて20枚前後ぐらい〔蜀〕
【コンセプト】守って→大徳→全軍突撃→全軍死亡？ｏｒ落城
【診断理由】昔はＳＲホウトク UC荀攸 Ｒ趙雲〔疾風大車輪〕Ｒ美維だったが
号令系に弱かったので変えたら武力で押し負けて微妙になりました
診断よろしくお願いします
【州】 ２州
【兵法】再起レベル４
【資産】ＲとＳＲ合わせて20枚前後ぐらい〔蜀〕
【コンセプト】守って→大徳→全軍突撃→全軍死亡？ｏｒ落城
【診断理由】昔はＳＲホウトク UC荀攸 Ｒ趙雲〔疾風大車輪〕Ｒ美維だったが
号令系に弱かったので変えたら武力で押し負けて微妙になりました
診断よろしくお願いします
446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:25:25 ID:nkm3ZXsqO
447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:27:50 ID:AsaAsAx50
>>446
初心者スレとのマルチだしほっとけよ
初心者スレとのマルチだしほっとけよ
448 ：佐々木：2007/07/20(金) 23:32:29 ID:ItREKLon0
全体的にバランスを重視したいです
449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:35:07 ID:05+4JN6j0
桃園とか、奥義とか、屍にあたったら大徳じゃ押し負けするな。
450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:37:40 ID:JoI0c2JgO
>>445
総武力低いので大徳のプレッシャーが弱いかなー
号令は高威力ダメ計が無くても超絶でも返せる。なわけで
大徳 SR魏延 R生姜 諸葛ｾﾝ 銀子
とか
桃園 R生姜 質実趙雲 鮑三娘 銀子
とかどうですかねー
総武力低いので大徳のプレッシャーが弱いかなー
号令は高威力ダメ計が無くても超絶でも返せる。なわけで
大徳 SR魏延 R生姜 諸葛ｾﾝ 銀子
とか
桃園 R生姜 質実趙雲 鮑三娘 銀子
とかどうですかねー
451 ：佐々木：2007/07/20(金) 23:50:03 ID:ItREKLon0
ＳＲは趙雲 馬超 ホウトウ 孫尚香 諸葛亮 関羽しかなく
Ｒはホウトウ 徐庶 黄忠 馬超 ばしょく ちょうほう コスト２．５馬超
かこうは 諸葛亮 しかありません・・〔Ｕは結構あります
Ｒはホウトウ 徐庶 黄忠 馬超 ばしょく ちょうほう コスト２．５馬超
かこうは 諸葛亮 しかありません・・〔Ｕは結構あります
452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:13:28 ID:LgKT38NnO
>>445
どう考えても徐庶イラネ
4枚なのに内一体が伏有りとはいえ武3じゃ開幕乙だよ
低州ならば大徳→目覚めのコンボやれば結構いけると思うんだが
大徳ならではの広範囲を活かせるのはやはり5枚構成が一番かと
ｷﾞﾝﾍﾟｲか関索トレするなりなんなりして手に入れれ
お勧めは白銀or武神・大徳・孫症候・ｷﾞﾝﾍﾟｲ・あと1コス何か
つか↑の諸葛が八掛奥義なら八掛奥義デッキ組んだほうが資産的にも良いような希ガス
どう考えても徐庶イラネ
4枚なのに内一体が伏有りとはいえ武3じゃ開幕乙だよ
低州ならば大徳→目覚めのコンボやれば結構いけると思うんだが
大徳ならではの広範囲を活かせるのはやはり5枚構成が一番かと
ｷﾞﾝﾍﾟｲか関索トレするなりなんなりして手に入れれ
お勧めは白銀or武神・大徳・孫症候・ｷﾞﾝﾍﾟｲ・あと1コス何か
つか↑の諸葛が八掛奥義なら八掛奥義デッキ組んだほうが資産的にも良いような希ガス
453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:51:27 ID:FF4sf4tiO
八卦陣、質実チョウウン、カンサク、バタイ、カンギンペイ
454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:14:15 ID:TZc4nftv0
455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 03:34:24 ID:yc9OXrxg0
コテハン＆sageない香具師に付き合うなんて藻舞らなんていい香具師（暇な香具師とも言う）なんだ。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 03:50:33 ID:o0PFg+Fq0
【デッキ】SR姜維 R成公英 C侯成 UC閻行 SR蔡文姫 R関銀屏
【州】今徳6もうすぐ徳5の予感…
【兵法】再起士気士気、連環士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 陣法解除デッキです。UC閻行とSR蔡文姫は計略が好きなので入れてます。
【診断理由】弓多目のデッキに勝てません。特に徒歩弓は苦手です。成公英が近寄れないので解除できません。
また呂布藁とも相性悪いです。デッキに問題があるのでしょうか？
デッキ診断と戦術指南よろしくお願いします。
【州】今徳6もうすぐ徳5の予感…
【兵法】再起士気士気、連環士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 陣法解除デッキです。UC閻行とSR蔡文姫は計略が好きなので入れてます。
【診断理由】弓多目のデッキに勝てません。特に徒歩弓は苦手です。成公英が近寄れないので解除できません。
また呂布藁とも相性悪いです。デッキに問題があるのでしょうか？
デッキ診断と戦術指南よろしくお願いします。
457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 05:10:30 ID:JRW9uTMq0
>>456
徒弓相手には閻行の計略を使えばいいと思うんだけど…
呂布ﾜﾗ対策としては侯成→諸葛ｾﾝなんかがオススメ
今呂布ﾜﾗあまりいないけど
デッキを見て思ったのがなんで６枚？
陣法解除なら士気的にも武力的にも関銀屏がいらない
強いならいいけど侯成と関銀屏を外してｺｽ２の槍or馬入れた方が強そう
徒弓相手には閻行の計略を使えばいいと思うんだけど…
呂布ﾜﾗ対策としては侯成→諸葛ｾﾝなんかがオススメ
今呂布ﾜﾗあまりいないけど
デッキを見て思ったのがなんで６枚？
陣法解除なら士気的にも武力的にも関銀屏がいらない
強いならいいけど侯成と関銀屏を外してｺｽ２の槍or馬入れた方が強そう
458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 06:29:57 ID:o0PFg+Fq0
>>457
レスありがとうございます。
6枚なのはあまり理由が無いですけど、
今まで６枚のデッキを使うことが多かったのと、端攻めされたときうまく分散できるので良いかなって思ってです。
>>陣法解除なら士気的にも武力的にも関銀屏がいらない
確かに関銀屏は浮いてるような気がします。計略も使わないですし。本当は武力アップのためにUC姜維使いたいのですが無理なので…
今度試しに侯成と関銀屏を外して華雄やKJAで試してみます。
レスありがとうございます。
6枚なのはあまり理由が無いですけど、
今まで６枚のデッキを使うことが多かったのと、端攻めされたときうまく分散できるので良いかなって思ってです。
>>陣法解除なら士気的にも武力的にも関銀屏がいらない
確かに関銀屏は浮いてるような気がします。計略も使わないですし。本当は武力アップのためにUC姜維使いたいのですが無理なので…
今度試しに侯成と関銀屏を外して華雄やKJAで試してみます。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 11:08:12 ID:Ukg0242+O
陣法解除は５枚が鉄板。
理由は陣法解除が決まればほとんどの号令ぶつかり合いに勝てるから、まとまって行った方が強いから端釣り要素がいらない。
徒弓はかなり厳しいのが前提で
俺はｷｮｳｲ、質実ﾁｮｳｳﾝ、凡将、ｴﾝｺｳ、ｾｲｺｳｴｲの二人馬でひたすらシユウを撃ってる。徒弓つれたら、ｶﾝﾄｳ、なりなんなりコスト低い奴から殺してる
ちなみに武力13こえた辺りから乱戦してもｵｲｼｲので、槍が邪魔なら先にピタ止まりでつぶしてしまおう。
理由は陣法解除が決まればほとんどの号令ぶつかり合いに勝てるから、まとまって行った方が強いから端釣り要素がいらない。
徒弓はかなり厳しいのが前提で
俺はｷｮｳｲ、質実ﾁｮｳｳﾝ、凡将、ｴﾝｺｳ、ｾｲｺｳｴｲの二人馬でひたすらシユウを撃ってる。徒弓つれたら、ｶﾝﾄｳ、なりなんなりコスト低い奴から殺してる
ちなみに武力13こえた辺りから乱戦してもｵｲｼｲので、槍が邪魔なら先にピタ止まりでつぶしてしまおう。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 12:08:02 ID:YSGUq93+O
>>459
そこは壁をつたっての乱戦だろう初速迎撃的に考えて…
そこは壁をつたっての乱戦だろう初速迎撃的に考えて…
461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:36:45 ID:iNCDWxA80
【デッキ】ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉、ＵＣ孫権、Ｒ呉国体、ＵＣ孫桓
【州】１２州
【兵法】再起、連環マスター、その他は１～３くらい
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】徒弓乱れ撃ちを使いたい
【診断理由】騎馬や神速などに負けないよう槍を２体入れてるのですが、槍の素武力が低いので
壁になりきれないときや攻城がうまく入らないのが大体の負け要因です。
戦術指南や変えたほうが良いところがあればお願いします。
【州】１２州
【兵法】再起、連環マスター、その他は１～３くらい
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】徒弓乱れ撃ちを使いたい
【診断理由】騎馬や神速などに負けないよう槍を２体入れてるのですが、槍の素武力が低いので
壁になりきれないときや攻城がうまく入らないのが大体の負け要因です。
戦術指南や変えたほうが良いところがあればお願いします。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:05:03 ID:P+NYdJXV0
【デッキ】R奥義孔明、UC張飛、R魏延、R王桃、R関銀ペイ
【州】3州
【兵法】再起LV6
【資産】SRを除く蜀のカードコンプ
【コンセプト】八罫陣2度掛けor八罫陣→目覚めor魏延反逆→目覚め
【診断理由】
今まで連敗続きだったところ、このデッキを使ったら3連勝できたりと結構使いやすいデッキだったのですが、
ダメージ計略の入ったデッキには奥義孔明以外が低～中知力なこともありほとんど負けてしまいます。
UC張飛を抜いてR質実趙雲を入れてみたりもしたのですが、UC張飛の車輪の使い勝手が良く結局UC張飛に戻してしまいました。
弓相手にはR魏延で矢集めをすればなんとか対応できているのですが、ダメ計にはどうしようもない試合になるので、ダメ計だけでもなにか対策が取れないかと思い
診断をお願いしにきました。何かいい改善案があればアドバイスお願いします。
【州】3州
【兵法】再起LV6
【資産】SRを除く蜀のカードコンプ
【コンセプト】八罫陣2度掛けor八罫陣→目覚めor魏延反逆→目覚め
【診断理由】
今まで連敗続きだったところ、このデッキを使ったら3連勝できたりと結構使いやすいデッキだったのですが、
ダメージ計略の入ったデッキには奥義孔明以外が低～中知力なこともありほとんど負けてしまいます。
UC張飛を抜いてR質実趙雲を入れてみたりもしたのですが、UC張飛の車輪の使い勝手が良く結局UC張飛に戻してしまいました。
弓相手にはR魏延で矢集めをすればなんとか対応できているのですが、ダメ計にはどうしようもない試合になるので、ダメ計だけでもなにか対策が取れないかと思い
診断をお願いしにきました。何かいい改善案があればアドバイスお願いします。
463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:44:03 ID:YSGUq93+O
>>461
徒弓かかるのが三体じゃ号令の意味が少ない…
徒弓乱れ撃ちもそんなに必殺コンボとは言いがたいので徒弓乱れ撃ちの他にも勝ち筋になる計略を入れるべき
SRシジー R丁奉 R旧手腕 韓当 孫桓
対騎馬単？シジーを麻痺矢号令にすればまだなんとかなりそうな気がします
徒弓かかるのが三体じゃ号令の意味が少ない…
徒弓乱れ撃ちもそんなに必殺コンボとは言いがたいので徒弓乱れ撃ちの他にも勝ち筋になる計略を入れるべき
SRシジー R丁奉 R旧手腕 韓当 孫桓
対騎馬単？シジーを麻痺矢号令にすればまだなんとかなりそうな気がします
464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:45:56 ID:BBJLGN93O
>>461
呉国太→UC韓当にすれば徒弓後の武力負けが無くなる。
神速などは自城徒弓で対応出来る様にしないと徒弓の意味がない。
ここらへんは要練習なので地道に。
あと出来れば麻痺弓をUC孫権枠に入れたいね…遠弓麻痺入れてみるとｶﾞﾁ度がうP
>>462
王桃いらなくね？R魏延･R王桃→R馬超･ｺｽ1好みで(凡将かUC姜維)。
銀屏は無理に回さなくても奥義で十分強い。
R馬超入れるだけで大分変わると思う。一騎当千中じゃなくても主力の武力８さえ同時にダメ喰らわなければおｋ。
その後の武力負けは計略で凌ぐ事が可能。
呉国太→UC韓当にすれば徒弓後の武力負けが無くなる。
神速などは自城徒弓で対応出来る様にしないと徒弓の意味がない。
ここらへんは要練習なので地道に。
あと出来れば麻痺弓をUC孫権枠に入れたいね…遠弓麻痺入れてみるとｶﾞﾁ度がうP
>>462
王桃いらなくね？R魏延･R王桃→R馬超･ｺｽ1好みで(凡将かUC姜維)。
銀屏は無理に回さなくても奥義で十分強い。
R馬超入れるだけで大分変わると思う。一騎当千中じゃなくても主力の武力８さえ同時にダメ喰らわなければおｋ。
その後の武力負けは計略で凌ぐ事が可能。
465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:57:04 ID:z1a3UfQ50
>>461
乱れ徒弓はドリームコンボのような希ガス
ダメ計でフトシ君が焼かれては戦線総崩れの為、
フトシ君ではなく普通にSR呂蒙入れた方が現実的でいいかも
どうしても乱れ徒弓使いたいなら孫権→1.5槍、呉国太→韓当がなんかどうかな？
弓はコストが低くても徒弓でカバー出来るので低コスには弓を採用した方がいいと思うんだ
>>462
王桃は必要か？王桃→UC馬岱とかにしてみては？
もしくは2.2.2.1.1にしてみるのをお勧めするが
孔明・質実趙雲・夏候覇・銀ぺー・諸葛センとか試してみるといいよー
乱れ徒弓はドリームコンボのような希ガス
ダメ計でフトシ君が焼かれては戦線総崩れの為、
フトシ君ではなく普通にSR呂蒙入れた方が現実的でいいかも
どうしても乱れ徒弓使いたいなら孫権→1.5槍、呉国太→韓当がなんかどうかな？
弓はコストが低くても徒弓でカバー出来るので低コスには弓を採用した方がいいと思うんだ
>>462
王桃は必要か？王桃→UC馬岱とかにしてみては？
もしくは2.2.2.1.1にしてみるのをお勧めするが
孔明・質実趙雲・夏候覇・銀ぺー・諸葛センとか試してみるといいよー
467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 20:24:19 ID:qlfMTUrl0
>>461
正直、麻痺矢徒弓がこれだけいて、徒弓乱れ撃ちをまるで見ない状況を考えると
デッキ自体を見直したほうがいいとは思うが、なるべく意に沿う形で。
ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉ですでに４．５コスを割いている。（残り３．５コスでは３枚までしか入らない）
徒弓号令にはなるべく弓を入れたい。
柵再建する士気はもったいないし、多分まわす余裕がない。
ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉、ＵＣ孫権、UC韓当、ＵＣ孫桓
か
ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉、R手腕孫権、UC韓当、ＵＣ孫桓
槍が足りない分は柵をうまく使って、弓兵が体を盾にして
士気貯めるまでしのぐしかないね。
>>462
そのデッキじゃダメ計乙で終わりとしか言いようがない。
SR八卦孔明、質実趙雲、当千馬超のどれか1枚はないと。
魏延反逆→目覚めも目覚めを斬らないために城内待機して、
狼煙→出城→目覚め（車輪）では攻城まで目覚めが持たない。
これも入手可能ならSR魏延を入れたい。
SRなしで今のデッキを基本に組むとすると、知力高めで組むか、ダメ計喰らってもいいようにするしかない。
R奥義孔明、R疾風趙雲、R魏延、R関銀ペイ、C廖化orC 羅憲（知力高め）
か
R奥義孔明、R車輪張飛、R当千馬超、R関銀ペイ、C呂凱（ダメ計喰らっても戦線復帰）
なんてのはどうでしょう。
正直、麻痺矢徒弓がこれだけいて、徒弓乱れ撃ちをまるで見ない状況を考えると
デッキ自体を見直したほうがいいとは思うが、なるべく意に沿う形で。
ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉ですでに４．５コスを割いている。（残り３．５コスでは３枚までしか入らない）
徒弓号令にはなるべく弓を入れたい。
柵再建する士気はもったいないし、多分まわす余裕がない。
ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉、ＵＣ孫権、UC韓当、ＵＣ孫桓
か
ＳＲ太史慈、Ｒ丁奉、R手腕孫権、UC韓当、ＵＣ孫桓
槍が足りない分は柵をうまく使って、弓兵が体を盾にして
士気貯めるまでしのぐしかないね。
>>462
そのデッキじゃダメ計乙で終わりとしか言いようがない。
SR八卦孔明、質実趙雲、当千馬超のどれか1枚はないと。
魏延反逆→目覚めも目覚めを斬らないために城内待機して、
狼煙→出城→目覚め（車輪）では攻城まで目覚めが持たない。
これも入手可能ならSR魏延を入れたい。
SRなしで今のデッキを基本に組むとすると、知力高めで組むか、ダメ計喰らってもいいようにするしかない。
R奥義孔明、R疾風趙雲、R魏延、R関銀ペイ、C廖化orC 羅憲（知力高め）
か
R奥義孔明、R車輪張飛、R当千馬超、R関銀ペイ、C呂凱（ダメ計喰らっても戦線復帰）
なんてのはどうでしょう。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:31:45 ID:PKfqYRx70
469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:37:59 ID:0cVShMb40
アドバイスありがとうございました。やっぱり対策するなら質実趙雲あたりですか(´・ω・`)
一騎当千馬超とどちらか1枚を入れてみて馴染むほうを使いたいと思います。
張飛思い切って抜いて槍撃テクニックで凌げるよう腕を磨いてみます。
一騎当千馬超とどちらか1枚を入れてみて馴染むほうを使いたいと思います。
張飛思い切って抜いて槍撃テクニックで凌げるよう腕を磨いてみます。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:08:55 ID:TJh4vnEsO
車輪便利なんだよね…
城貼り付きは車輪でしかできないけど、
突っ込みすぎないポジション取りと槍激のリーチ把握が出来てくると、結構白兵戦で敵落とせるようになりますよ。
自分も数枚扱うときはそんなことできなくて乱戦しちゃうけどorz
城貼り付きは車輪でしかできないけど、
突っ込みすぎないポジション取りと槍激のリーチ把握が出来てくると、結構白兵戦で敵落とせるようになりますよ。
自分も数枚扱うときはそんなことできなくて乱戦しちゃうけどorz
472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:51:48 ID:uxlNwwoT0
最近の動画とか見てると計略使う前にロックしてる人が多いのですがあれはどうしてなんですか？
473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:55:41 ID:/ywkksdj0
474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 01:01:34 ID:uxlNwwoT0
ありがとうございます
質問、デッキ診断スレだと思ってました。すみません
勘違いついでにロックしたら誤爆しなくなるってのはどうゆうことなんですか？
質問、デッキ診断スレだと思ってました。すみません
勘違いついでにロックしたら誤爆しなくなるってのはどうゆうことなんですか？
475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 01:10:38 ID:S3f7tiMO0
夏厨はスルー。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:41:29 ID:EpvM6d9y0
>>473
誤爆っていうのは、カードを擦って計略を選択したんだけどボタンを押す瞬間に、
他のカードに触れてしまったりして違う計略が発動してしまう事。
ロックするとロックした計略しか発動出来ないので、誤爆しなくなる。
という事。
こんな事よく考えさえすれば理解出来るんじゃないのかなぁ。
誤爆っていうのは、カードを擦って計略を選択したんだけどボタンを押す瞬間に、
他のカードに触れてしまったりして違う計略が発動してしまう事。
ロックするとロックした計略しか発動出来ないので、誤爆しなくなる。
という事。
こんな事よく考えさえすれば理解出来るんじゃないのかなぁ。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:52:28 ID:OI39I0N80
ここで純粋にデッキ診断をお願いします。
【デッキ】SR武神関羽・R質実趙雲・LE横山劉備・C諸葛セン・LE横山ホウ統
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気・正兵)or増援Master(士気・速軍)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】2.5コス入りの桃園デッキです。
桃園は全員に掛ける事はあまりやらず諸葛センとホウ統の三人掛けで低い武力を上げています。
しかし武力１１ではあっさり連突で撃破されることも多いのでそこは趙雲と関羽で援護します。
カードの役割としては関羽はスペック重視、趙雲は守成対策と桃園→質実のコンボ、劉備は号令、諸葛センは端攻め、ホウ統は相手の号令への足止めです。
因みに１コス以外は早めに戦場に出られるように全部募兵持ちで固めてみました。
【診断理由】総合武力が２４と若干低めですがそこは桃園で補おうと考えていますが…生兵法ですかねorz
諸葛センは計略を一切使わないのですがそれならC寥化やR関銀屏にした方が得策でしょうか？
しかし諸葛センは文官扱いなのか一騎打ちが起きないので桃園中は安心して攻められるのですが…。
使っていて何とかやってはいけるのですが１コスが貧弱で…これは客観的に見てどうでしょうか？
2.5コス入りの桃園デッキとしては良い組み合わせだとは自分では思っていますがほかに良い組み合わせ＆戦術がありましたらアドバイスお願いしますm(_ _)m
【デッキ】SR武神関羽・R質実趙雲・LE横山劉備・C諸葛セン・LE横山ホウ統
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気・正兵)or増援Master(士気・速軍)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】2.5コス入りの桃園デッキです。
桃園は全員に掛ける事はあまりやらず諸葛センとホウ統の三人掛けで低い武力を上げています。
しかし武力１１ではあっさり連突で撃破されることも多いのでそこは趙雲と関羽で援護します。
カードの役割としては関羽はスペック重視、趙雲は守成対策と桃園→質実のコンボ、劉備は号令、諸葛センは端攻め、ホウ統は相手の号令への足止めです。
因みに１コス以外は早めに戦場に出られるように全部募兵持ちで固めてみました。
【診断理由】総合武力が２４と若干低めですがそこは桃園で補おうと考えていますが…生兵法ですかねorz
諸葛センは計略を一切使わないのですがそれならC寥化やR関銀屏にした方が得策でしょうか？
しかし諸葛センは文官扱いなのか一騎打ちが起きないので桃園中は安心して攻められるのですが…。
使っていて何とかやってはいけるのですが１コスが貧弱で…これは客観的に見てどうでしょうか？
2.5コス入りの桃園デッキとしては良い組み合わせだとは自分では思っていますがほかに良い組み合わせ＆戦術がありましたらアドバイスお願いしますm(_ _)m
478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:57:24 ID:z3sXtfBR0
【デッキ】SR関羽orSR夏侯淵・SR求心曹操・Rドヨ・Rカク
【州】８州
【兵法】魏攻勢Lv6、神速Lv5、再起マスター外伝士気、連環（使用頻度順）
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】馬単魏４枚。 武力をある程度捨て、妨害を織り交ぜた展開で幅広く勝ちを拾う
【診断理由】 ダメ系、弓、神速デッキにもそこそこ対応でき、兵法の使い方を間違えなければ
槍系5枚にも勝てました。弱いのは名君などの守りに特化したデッキが槍と弓を
巧みに操ると勝てません。陣法解除や錦馬超の一喝にも勝率は低いです（と言うか全敗）
攻守も使っていたのですが技術が足りず、持て余しました。
やはり魏4枚は2.5・2.5・2・1や2.5・2・2・1.5当たりのほうがいいのでしょうか？
1.5の二枚が弱く感じてきたこの頃です。鬼神用に考えた結果なのですが、勝率を上げるためには
なにかいい方法ありますでしょうか？診断お願いします。
【州】８州
【兵法】魏攻勢Lv6、神速Lv5、再起マスター外伝士気、連環（使用頻度順）
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】馬単魏４枚。 武力をある程度捨て、妨害を織り交ぜた展開で幅広く勝ちを拾う
【診断理由】 ダメ系、弓、神速デッキにもそこそこ対応でき、兵法の使い方を間違えなければ
槍系5枚にも勝てました。弱いのは名君などの守りに特化したデッキが槍と弓を
巧みに操ると勝てません。陣法解除や錦馬超の一喝にも勝率は低いです（と言うか全敗）
攻守も使っていたのですが技術が足りず、持て余しました。
やはり魏4枚は2.5・2.5・2・1や2.5・2・2・1.5当たりのほうがいいのでしょうか？
1.5の二枚が弱く感じてきたこの頃です。鬼神用に考えた結果なのですが、勝率を上げるためには
なにかいい方法ありますでしょうか？診断お願いします。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:05:04 ID:EpvM6d9y0
>>477
桃園を高武力以外に掛けるとあるが、それはもったいない、高武力に掛ければ楽に蹂躙出来る。
ダメ計がいなかったら関羽、劉備、厖統に掛け、趙雲で槍激サポート、諸葛瞻は端攻め要員で使える。
開幕は厖統の伏兵があるし、募兵が３体いるので全然十分だと思う。
諸葛瞻の計略を全く使わないのであれば寥化に変更でも良い。
あとSR関羽はSR張飛にしても良いかも、あなたのデッキでは相手にしてみれば桃園と連環しか注意すべき計略が無いので。
決着の様な軽い計略があると対応力がグッと上がります。
桃園を高武力以外に掛けるとあるが、それはもったいない、高武力に掛ければ楽に蹂躙出来る。
ダメ計がいなかったら関羽、劉備、厖統に掛け、趙雲で槍激サポート、諸葛瞻は端攻め要員で使える。
開幕は厖統の伏兵があるし、募兵が３体いるので全然十分だと思う。
諸葛瞻の計略を全く使わないのであれば寥化に変更でも良い。
あとSR関羽はSR張飛にしても良いかも、あなたのデッキでは相手にしてみれば桃園と連環しか注意すべき計略が無いので。
決着の様な軽い計略があると対応力がグッと上がります。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:46:37 ID:DcNb8kqt0
481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 03:53:06 ID:MsTCMq1m0
>>459
レスありがとうございます。
今度出陣するときは５枚やってみますね。
今脳内で考えてるデッキは SR姜維 R華雄 R成公英 UC閻行 +1コス です。
1コスは気持ちSR蔡文姫入れたいのですが、凡将やホウ統や諸葛ｾﾝなどなど試してから決めようと思います。(SR蔡文姫入れったら蜀が1枚になっちゃうし)
徒弓は華雄と閻行で頑張ってみます(あまり自信ありませんが…)
レスありがとうございます。
今度出陣するときは５枚やってみますね。
今脳内で考えてるデッキは SR姜維 R華雄 R成公英 UC閻行 +1コス です。
1コスは気持ちSR蔡文姫入れたいのですが、凡将やホウ統や諸葛ｾﾝなどなど試してから決めようと思います。(SR蔡文姫入れったら蜀が1枚になっちゃうし)
徒弓は華雄と閻行で頑張ってみます(あまり自信ありませんが…)
482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 12:30:31 ID:9mWyiz3x0
>>481
今Ｖｅｒの華雄は使えないよ
どうせ受け継ぎあるんだから（知３でもまわせるんだし）、
戦器の強さも考えて蜀Ｒ馬超か、蜀の武８槍積んだ方が強い。
＞気持ちSR蔡文姫入れたいのですが、凡将やホウ統や諸葛ｾﾝなどなど試してから決めようと思います
陣法解除デッキで、他に計略要員積む理由がない。ｾﾝも連環も要らない。
蔡文姫なら……まぁ、スペック高いから良いけど。
今Ｖｅｒの華雄は使えないよ
どうせ受け継ぎあるんだから（知３でもまわせるんだし）、
戦器の強さも考えて蜀Ｒ馬超か、蜀の武８槍積んだ方が強い。
＞気持ちSR蔡文姫入れたいのですが、凡将やホウ統や諸葛ｾﾝなどなど試してから決めようと思います
陣法解除デッキで、他に計略要員積む理由がない。ｾﾝも連環も要らない。
蔡文姫なら……まぁ、スペック高いから良いけど。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 12:43:35 ID:d6LEnvu/0
蜀Ｒ馬超突っ込むよりはＳＲ魏延だろうな。陣法解除にとって能力値落とさず計略の幅が広がるのは非常に大きい。
まぁＲ質実趙雲が鉄板なのは言うまでもないが。
まぁＲ質実趙雲が鉄板なのは言うまでもないが。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:05:21 ID:UZwLkS3BO
陣法解除の２コスは当千と質実計略かぶるから入れたくなくて生姜は入れらんないしでUC張飛になりがちだよなあ…
485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:18:39 ID:OI39I0N80
>>479
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
2.5コスのポジションはSR関羽しか考えていませんでしたがSR張飛もなかなか強そうですね。
確かに関羽の計略じゃ相手は気をつけてくれませんね…決着は何気に強そうですｗ
友達が持っていたはずなのでトレードしてもらいたいと思います。
計略に幅が出るのは手数が増えて面白そうですしね。
本当に為になるアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
2.5コスのポジションはSR関羽しか考えていませんでしたがSR張飛もなかなか強そうですね。
確かに関羽の計略じゃ相手は気をつけてくれませんね…決着は何気に強そうですｗ
友達が持っていたはずなのでトレードしてもらいたいと思います。
計略に幅が出るのは手数が増えて面白そうですしね。
本当に為になるアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 13:56:08 ID:uxlNwwoT0
487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 16:19:34 ID:OI39I0N80
>>486
兎に角レッツプレイだよ！
兎に角レッツプレイだよ！
488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:27:12 ID:DizGOi8S0
【デッキ】UCｽｳ Rｶｸ R生姜 R趙雲 R馬ﾀｲ
【州】九州
【兵法】再起Master(速軍・増援) 連環6 増援5
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
いわゆるｽｳｶｸで、現verなら袁単も悲哀も桃園もメタれるということで注目してます。
序盤は伏兵２枚、募兵槍２体と低士気計略で凌ぎながら、舞ってからは
士気使ったら虚誘が舞っている･･･というのが理想の展開です。
【診断理由】
気にしてるのはR趙雲枠とR馬ﾀｲ枠で、募兵と忠義はいいんですが
純戦力として見たらUC張飛とｴﾝｺｳorUC馬ﾄｳのほうがいいのかなって考えてます。
基本的に落としていいキャラが居ないので、一騎討ちやゴリ押しで
落ちたりすると一気に戦線崩壊しちゃうパターンがたまにあります。
【州】九州
【兵法】再起Master(速軍・増援) 連環6 増援5
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
いわゆるｽｳｶｸで、現verなら袁単も悲哀も桃園もメタれるということで注目してます。
序盤は伏兵２枚、募兵槍２体と低士気計略で凌ぎながら、舞ってからは
士気使ったら虚誘が舞っている･･･というのが理想の展開です。
【診断理由】
気にしてるのはR趙雲枠とR馬ﾀｲ枠で、募兵と忠義はいいんですが
純戦力として見たらUC張飛とｴﾝｺｳorUC馬ﾄｳのほうがいいのかなって考えてます。
基本的に落としていいキャラが居ないので、一騎討ちやゴリ押しで
落ちたりすると一気に戦線崩壊しちゃうパターンがたまにあります。
489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:47:31 ID:UZwLkS3BO
>>488
デッキ特性をよくわかっているようですね。
戦線維持ということを重要視しているのならば今のデッキでよいでしょう。
後は技術的な問題です。戦線崩壊時にカク一人で如何に巧く守るか、戦線崩壊しないために白兵技術を上げる、一騎打ちスキルを上げる、端攻め対応等々
デッキとしては覇者覇王クラスなら全然戦えるレベルだと思います
デッキ特性をよくわかっているようですね。
戦線維持ということを重要視しているのならば今のデッキでよいでしょう。
後は技術的な問題です。戦線崩壊時にカク一人で如何に巧く守るか、戦線崩壊しないために白兵技術を上げる、一騎打ちスキルを上げる、端攻め対応等々
デッキとしては覇者覇王クラスなら全然戦えるレベルだと思います
490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:32:07 ID:DizGOi8S0
講評ありがとうございます。
デッキ自体はかなり完成度が高いと感じていたので、
やはり技術的な課題だけかなと薄々思ってました。
太鼓判をもらったからには自信を持って特攻してきます。
デッキ自体はかなり完成度が高いと感じていたので、
やはり技術的な課題だけかなと薄々思ってました。
太鼓判をもらったからには自信を持って特攻してきます。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:48:52 ID:A5GcLPa+O
一時期そのデッキで戦っていたランカーがたしかいたと思う。
スウカクはその構成が完成型じゃないかな。
後はとにかくプレイあるのみ！
頑張ってください。
スウカクはその構成が完成型じゃないかな。
後はとにかくプレイあるのみ！
頑張ってください。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 02:48:49 ID:+Y/+Niz3O
診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】SR張飛、R疾風趙雲、R黄忠、C呂凱
【州】8州
【兵法】再起
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
ただし高ﾚｰﾄSRは出来るだけ無しで
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】張飛+趙雲
【診断理由】
大戦復帰してから引いた新ｶｰﾄﾞ2枚をメインにごり押ししたいが
相手に端攻め要員が居ると、呂凱を城内に残す為伏兵を踏みにくいのが悩み
黄忠を夏候覇か姜維に変えるか、いっそ1ｺｽ3枚にして搦手を増やすか
アドバイスをお願いします
あと、4枚八卦も試しましたが、八卦だけでは押しきれず
ごり押しと言うよりﾄﾘｯｷｰな感じになるので逆に難しかったです
【ﾃﾞｯｷ】SR張飛、R疾風趙雲、R黄忠、C呂凱
【州】8州
【兵法】再起
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
ただし高ﾚｰﾄSRは出来るだけ無しで
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】張飛+趙雲
【診断理由】
大戦復帰してから引いた新ｶｰﾄﾞ2枚をメインにごり押ししたいが
相手に端攻め要員が居ると、呂凱を城内に残す為伏兵を踏みにくいのが悩み
黄忠を夏候覇か姜維に変えるか、いっそ1ｺｽ3枚にして搦手を増やすか
アドバイスをお願いします
あと、4枚八卦も試しましたが、八卦だけでは押しきれず
ごり押しと言うよりﾄﾘｯｷｰな感じになるので逆に難しかったです
493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 03:20:52 ID:YNpsfcJ70
相手の端攻めは黄忠の横弓で妨害すれば良い。
伏兵は活持ちの趙雲または１コスの呂凱で踏むべし！
デッキは問題無いと思うけど。
伏兵は活持ちの趙雲または１コスの呂凱で踏むべし！
デッキは問題無いと思うけど。
494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 04:38:29 ID:Xdub4vIIO
診断お願いします
R呂布 カユウ エン行 ゾウ覇 サイヨウ
コンセプトは呂布に誰でも対応できるようにしたって思っています
診断理由なんですが
１、呂布を活かすためといえ計略が強化系ばかりなのはどうなのか
２、サイヨウの存在感がかなり微妙かもしれない
この二つが主です。
資産は錦以外コンプで低徳者です。
他にお気付きな点などありましたらよろしくお願いします。
R呂布 カユウ エン行 ゾウ覇 サイヨウ
コンセプトは呂布に誰でも対応できるようにしたって思っています
診断理由なんですが
１、呂布を活かすためといえ計略が強化系ばかりなのはどうなのか
２、サイヨウの存在感がかなり微妙かもしれない
この二つが主です。
資産は錦以外コンプで低徳者です。
他にお気付きな点などありましたらよろしくお願いします。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 06:04:49 ID:om+wpfm9O
496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:30:34 ID:Dee/SWdBO
》494
とりあえず、ﾃﾝﾌﾟﾚに従おうな。読みにくい。
んで、結論から言うとﾘｮﾌは計略使わない方が強いです。
レア馬岱とかと、組ませて責め続けるのが一番完成系に近いんじゃないかと
効果時間も短いし、守れても責めるのは若干きひしいと感じます
とりあえず、ﾃﾝﾌﾟﾚに従おうな。読みにくい。
んで、結論から言うとﾘｮﾌは計略使わない方が強いです。
レア馬岱とかと、組ませて責め続けるのが一番完成系に近いんじゃないかと
効果時間も短いし、守れても責めるのは若干きひしいと感じます
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 13:47:50 ID:PwSXU3VAO
【デッキ】SR㌧、Rカク昭、疾風趙雲、呂凱
【州】6
【兵法】連環6 再起8
【資産】蜀:豪槍馬超、R黄忠、SR・R魏延、関銀ペイ
魏:Rホウトク、R徐晃
【コンセプト】戦線復帰で高コストゾンビデッキ
【診断理由】
疾風趙雲、豪槍馬超、SR魏延、呂凱でやっていたのですが、機動力が必要なときに槍2枚だと防戦一方になり引き分けが増えてきました。
機動力アップのため魏から2.5馬を傭兵して、ついでなので死に計略になりがちな魏延も大強の活きるカク昭へ変更としてこのデッキに至りました。
馬刺さるかと思ってたのですが槍相手も士気4貯めて趙雲ぶつけて疾風→突撃→趙雲そのまま攻城でそこそこ処理できてます。
素武力の高さ活かしてゴリ押しから5枚にして1コスをサポートに使うのもありなのかと感じ始めたのでコンセプトをあまりいじらずに資産内でいじるならどこかなと思って聞きに来ました。お願いします。
【州】6
【兵法】連環6 再起8
【資産】蜀:豪槍馬超、R黄忠、SR・R魏延、関銀ペイ
魏:Rホウトク、R徐晃
【コンセプト】戦線復帰で高コストゾンビデッキ
【診断理由】
疾風趙雲、豪槍馬超、SR魏延、呂凱でやっていたのですが、機動力が必要なときに槍2枚だと防戦一方になり引き分けが増えてきました。
機動力アップのため魏から2.5馬を傭兵して、ついでなので死に計略になりがちな魏延も大強の活きるカク昭へ変更としてこのデッキに至りました。
馬刺さるかと思ってたのですが槍相手も士気4貯めて趙雲ぶつけて疾風→突撃→趙雲そのまま攻城でそこそこ処理できてます。
素武力の高さ活かしてゴリ押しから5枚にして1コスをサポートに使うのもありなのかと感じ始めたのでコンセプトをあまりいじらずに資産内でいじるならどこかなと思って聞きに来ました。お願いします。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 14:48:53 ID:B4KIQMHN0
診断お願いします。
【デッキ】SRトウガイ SRホウ徳 SR曹ヒ R楽進 UC曹皇后
【州】10州
【兵法】再起9 増援3 連環3 魏軍1
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】刹那神速で開幕から城1発くらいは削って、中盤からの相手の号令などには刹那求心(+刹那神速)または水計で粘る。
【診断理由】大徳などの英傑号令、麻痺矢徒弓、などには大体勝てるのですが、陣法桃園や孫呉天啓守勢などの超絶号令入り、
超絶強化入りのデッキに弱いです。２コスはカクショウの方が良いでしょうか？
【デッキ】SRトウガイ SRホウ徳 SR曹ヒ R楽進 UC曹皇后
【州】10州
【兵法】再起9 増援3 連環3 魏軍1
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】刹那神速で開幕から城1発くらいは削って、中盤からの相手の号令などには刹那求心(+刹那神速)または水計で粘る。
【診断理由】大徳などの英傑号令、麻痺矢徒弓、などには大体勝てるのですが、陣法桃園や孫呉天啓守勢などの超絶号令入り、
超絶強化入りのデッキに弱いです。２コスはカクショウの方が良いでしょうか？
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:39:04 ID:oYC77P8t0
>>498
超絶強化に弱いならホウ徳→陳泰オヌヌメ
範囲は使いにくいと言われるけど超絶打たれたら味方を陳泰のいる方へ逃がせば雲散しやすい
ただこうすると武力同士のぶつかり合いに弱くなるから注意
桃園陣法はツラいけど水計をプレッシャーにラインを上げ続け相手が号令打ったら刹那神速で逃げる
孫呉名君は・・・もしかしたら無理ゲーかもしんない
超絶強化に弱いならホウ徳→陳泰オヌヌメ
範囲は使いにくいと言われるけど超絶打たれたら味方を陳泰のいる方へ逃がせば雲散しやすい
ただこうすると武力同士のぶつかり合いに弱くなるから注意
桃園陣法はツラいけど水計をプレッシャーにラインを上げ続け相手が号令打ったら刹那神速で逃げる
孫呉名君は・・・もしかしたら無理ゲーかもしんない
500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:33:30 ID:7u++SPcB0
診断をお願いいたします
【デッキ】
①SR呂蒙 ②R周泰+戦器 ③UC朱然 or UC孫権 ④UC韓当 ⑤C虞翻
【州】６州
【兵法】再起８ 増援８ 連環３ 他１～２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
前半は５枚の柵をできるだけ守り
中盤「麻痺矢」「男の意地」「火計」三択のやりくり＋増援で数発入れて
後半がんばってしのぐ麻痺矢デッキです
【診断理由】
①ダメ計持ち（特に水計）&開幕に柵１枚集中砲火して突破してくる馬主体デッキ
この2種類の相手で思うように戦えません
・ダメ計食らわないよう陣取る→弓が各個撃破される→男の意地空回り→周泰孤立
・開幕で馬なだれ込む→弓が各個撃破される→男の意地間に合わない→周泰孤立
いずれも周泰がさみしそうです 的確な立ち回り方法がなかなか浮かばない状況です
②スキルアップを兼ね、このデッキを軸に魏R荀彧orUC程昱（他も可）を迎えて
バランスデッキ化を図りたいのですが、魏呉２色でSR呂蒙を切る事を前提とすると
代わりに入れる武将の選択に迷います（呂蒙を残しても構いません）
何かアドバイスを頂きたく思います よろしくお願いいたします
【デッキ】
①SR呂蒙 ②R周泰+戦器 ③UC朱然 or UC孫権 ④UC韓当 ⑤C虞翻
【州】６州
【兵法】再起８ 増援８ 連環３ 他１～２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
前半は５枚の柵をできるだけ守り
中盤「麻痺矢」「男の意地」「火計」三択のやりくり＋増援で数発入れて
後半がんばってしのぐ麻痺矢デッキです
【診断理由】
①ダメ計持ち（特に水計）&開幕に柵１枚集中砲火して突破してくる馬主体デッキ
この2種類の相手で思うように戦えません
・ダメ計食らわないよう陣取る→弓が各個撃破される→男の意地空回り→周泰孤立
・開幕で馬なだれ込む→弓が各個撃破される→男の意地間に合わない→周泰孤立
いずれも周泰がさみしそうです 的確な立ち回り方法がなかなか浮かばない状況です
②スキルアップを兼ね、このデッキを軸に魏R荀彧orUC程昱（他も可）を迎えて
バランスデッキ化を図りたいのですが、魏呉２色でSR呂蒙を切る事を前提とすると
代わりに入れる武将の選択に迷います（呂蒙を残しても構いません）
何かアドバイスを頂きたく思います よろしくお願いいたします
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 16:49:08 ID:NNXPmUuOO
>>500
麻痺矢デッキにコス2槍は重たすぎるので、コス1槍を推奨。
余ったコス1分は麻痺矢を活かすために柵持ち弓を入れる。
中央を抜いてくる馬に対しては槍で牽制し、弓をバラバラに撃たせるのではなく、１つの部隊に集中して撃たせること。
水計に関しては正直仕方がない部分があるが、弓部隊が比較的高知力なので、わざと撃たせて増援→麻痺矢でカウンターというのもありだと思う。
麻痺矢デッキにコス2槍は重たすぎるので、コス1槍を推奨。
余ったコス1分は麻痺矢を活かすために柵持ち弓を入れる。
中央を抜いてくる馬に対しては槍で牽制し、弓をバラバラに撃たせるのではなく、１つの部隊に集中して撃たせること。
水計に関しては正直仕方がない部分があるが、弓部隊が比較的高知力なので、わざと撃たせて増援→麻痺矢でカウンターというのもありだと思う。
>>500
補足
あとはR周泰→R丁奉、Cグホン→UC孫カンで流行りの徒弓麻痺矢デッキにするのもありかと。
徒弓なら騎馬相手にも場内射撃で互角に立ち回れるし、水計にも範囲に入らない位置取りをしながら攻撃できるしね。
補足
あとはR周泰→R丁奉、Cグホン→UC孫カンで流行りの徒弓麻痺矢デッキにするのもありかと。
徒弓なら騎馬相手にも場内射撃で互角に立ち回れるし、水計にも範囲に入らない位置取りをしながら攻撃できるしね。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:10:10 ID:RT6+oHUj0
>>500
麻痺矢デッキとして見させていただきますね。
まず対水計ですが、弓重視の特性上、どうしても厳しい相手です。
ただ、周泰・韓当を除けば中～高知力で編成できますので、その辺でカバーを。
兵力がMAXなら、周泰でもぎりぎり撤退しないので、柵内でのコントロールが重要でしょう。
あとは、囮騎馬にずっと射撃してることが無いようにすれば、自然に相手がラインを下げていきます。
そうなれば水計マウントを取られにくくなるので、頭に入れておくと良いですよ。
次に一点突破の騎兵群に対しては、R呉国太を投入するのがいちばん簡単です。
槍兵が増えるので騎兵その物への耐性が上がりますし、計略が非常にマッチしています。
問題になるのがどこからコストを裂くのか。
ここは完璧に好みになります。武力を維持しつつ火計も残すなら
虞翻・朱然out 呉国太・C朱桓in 火計の威力が落ちるのがいたいのはやむ無しでしょうか・・・。
あと、騎兵単相手には再建の法が非常に有効です。それというのも、
連環では、神速の大攻勢で無効化できるんですが、再建はまた柵を壊さなければならないので、
騎兵がオーラを纏えない時間(＝射撃をもろに食らう時間)が増えるため、
騎兵単の方はこちらを非常に嫌がります。
と言うわけで、騎兵単相手のために此方の育成を進めます。
・・・まぁ、LV上がるまで非常に使い難い兵法なんですけどね・・・。
次に２の方ですが、これはこちらは薦めるのが難しいです。
と言うのも、魏呉２色にしてバランスデッキを組む利点が思いつかないのです。
それぞれ単色にし、士気差をつけられないようにしたほうが、バランスデッキの性質上対応しやすいのです。
バランスデッキは、相手の動きに応じて動くのが基本になるため、
士気が潤沢であるほうが理想なんです。それを考えると・・・という話に。
ただ、SR呂蒙を軸に荀彧を入れる・・・という形ならいくらかあるのですが､
説明面倒なんでこの辺でw
麻痺矢デッキとして見させていただきますね。
まず対水計ですが、弓重視の特性上、どうしても厳しい相手です。
ただ、周泰・韓当を除けば中～高知力で編成できますので、その辺でカバーを。
兵力がMAXなら、周泰でもぎりぎり撤退しないので、柵内でのコントロールが重要でしょう。
あとは、囮騎馬にずっと射撃してることが無いようにすれば、自然に相手がラインを下げていきます。
そうなれば水計マウントを取られにくくなるので、頭に入れておくと良いですよ。
次に一点突破の騎兵群に対しては、R呉国太を投入するのがいちばん簡単です。
槍兵が増えるので騎兵その物への耐性が上がりますし、計略が非常にマッチしています。
問題になるのがどこからコストを裂くのか。
ここは完璧に好みになります。武力を維持しつつ火計も残すなら
虞翻・朱然out 呉国太・C朱桓in 火計の威力が落ちるのがいたいのはやむ無しでしょうか・・・。
あと、騎兵単相手には再建の法が非常に有効です。それというのも、
連環では、神速の大攻勢で無効化できるんですが、再建はまた柵を壊さなければならないので、
騎兵がオーラを纏えない時間(＝射撃をもろに食らう時間)が増えるため、
騎兵単の方はこちらを非常に嫌がります。
と言うわけで、騎兵単相手のために此方の育成を進めます。
・・・まぁ、LV上がるまで非常に使い難い兵法なんですけどね・・・。
次に２の方ですが、これはこちらは薦めるのが難しいです。
と言うのも、魏呉２色にしてバランスデッキを組む利点が思いつかないのです。
それぞれ単色にし、士気差をつけられないようにしたほうが、バランスデッキの性質上対応しやすいのです。
バランスデッキは、相手の動きに応じて動くのが基本になるため、
士気が潤沢であるほうが理想なんです。それを考えると・・・という話に。
ただ、SR呂蒙を軸に荀彧を入れる・・・という形ならいくらかあるのですが､
説明面倒なんでこの辺でw
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 19:11:40 ID:AJZWoD6E0
【デッキ】大徳劉備UC張飛当千馬超C寥化Rホウ統
【州】6州
【兵法】再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大徳
【診断理由】弓や超絶強化相手にぼこぼこにされる
弓は自分の腕もあるので仕方ないのですが超絶強化は落としたいところです
自分としてはホウ統をダメ計持ちに代えるのがいいかなと思ってます
馬超もこの中では個性が埋もれてるような？気がするのでどうにかしたいです
SR劉備とUC張飛はほぼ固定で考えているのですが他のカードに代える必要があるなら代えることも考えています
デッキとはあまり関係ないですけど兵法を蜀軍の大攻勢にして魅力持ちを増やして大徳から開幕乙なんてのはありなんですかね？
よろしくおねがいします＞＜
【州】6州
【兵法】再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大徳
【診断理由】弓や超絶強化相手にぼこぼこにされる
弓は自分の腕もあるので仕方ないのですが超絶強化は落としたいところです
自分としてはホウ統をダメ計持ちに代えるのがいいかなと思ってます
馬超もこの中では個性が埋もれてるような？気がするのでどうにかしたいです
SR劉備とUC張飛はほぼ固定で考えているのですが他のカードに代える必要があるなら代えることも考えています
デッキとはあまり関係ないですけど兵法を蜀軍の大攻勢にして魅力持ちを増やして大徳から開幕乙なんてのはありなんですかね？
よろしくおねがいします＞＜
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 19:44:59 ID:KxEDQaEJ0
>>505
デッキには問題なし（俺なら、張飛を挑発姜維にするor馬超を夏候覇にするけど）
普通に強いデッキなので、デッキ変えるより自分の腕を見つめた方が余程良い。
（＝デッキのせいにしたりしても意味がない）
＞馬超もこの中では個性が埋もれてるような？気がするのでどうにかしたいです
２コスト武８勇猛・戦器突撃ダメUPの騎馬に、何言ってやがりますか（笑）
むしろ蜀的には鉄板ですよ。
＞弓は自分の腕もあるので仕方ないのですが超絶強化は落としたいところです
＞自分としてはホウ統をダメ計持ちに代えるのがいいかなと思ってます
むしろ超絶に連環かけたら？
天下無双対応でない限り、士気損になるけど、その分は城叩いて城アドバンテージ稼げば良いので。
デッキには問題なし（俺なら、張飛を挑発姜維にするor馬超を夏候覇にするけど）
普通に強いデッキなので、デッキ変えるより自分の腕を見つめた方が余程良い。
（＝デッキのせいにしたりしても意味がない）
＞馬超もこの中では個性が埋もれてるような？気がするのでどうにかしたいです
２コスト武８勇猛・戦器突撃ダメUPの騎馬に、何言ってやがりますか（笑）
むしろ蜀的には鉄板ですよ。
＞弓は自分の腕もあるので仕方ないのですが超絶強化は落としたいところです
＞自分としてはホウ統をダメ計持ちに代えるのがいいかなと思ってます
むしろ超絶に連環かけたら？
天下無双対応でない限り、士気損になるけど、その分は城叩いて城アドバンテージ稼げば良いので。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 19:48:14 ID:OiEfx7gL0
>505
一番根本的に楽になるのは、大徳を八卦陣の奥義にすること・・・
なんだけど、コンセプトに合わなくなるので・・・・・・
ＵＣ張飛固定という事で、質実趙雲に入れ替える予定がないならば、馬超はありな選択肢だと思います。
もしくはＵＣ張飛をＳＲ張飛にすると、大抵の超絶と計略担当の弓、そして何よりカクショウを食いやすくなります。
その場合は馬超を、使いたい兵種にあわせて馬岱、関索、王桃あたりから選んで入れ替える形になるでしょうか。
ＳＲ張飛 ＳＲ大徳劉備（八卦陣でも可） 馬岱 関銀ペイ ホウ統（八卦陣の場合、武力要員でも）
であるとか、上の馬岱を関索に、銀子を廖化に変えた形などもお勧めですね。
一番根本的に楽になるのは、大徳を八卦陣の奥義にすること・・・
なんだけど、コンセプトに合わなくなるので・・・・・・
ＵＣ張飛固定という事で、質実趙雲に入れ替える予定がないならば、馬超はありな選択肢だと思います。
もしくはＵＣ張飛をＳＲ張飛にすると、大抵の超絶と計略担当の弓、そして何よりカクショウを食いやすくなります。
その場合は馬超を、使いたい兵種にあわせて馬岱、関索、王桃あたりから選んで入れ替える形になるでしょうか。
ＳＲ張飛 ＳＲ大徳劉備（八卦陣でも可） 馬岱 関銀ペイ ホウ統（八卦陣の場合、武力要員でも）
であるとか、上の馬岱を関索に、銀子を廖化に変えた形などもお勧めですね。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 20:27:00 ID:AJZWoD6E0
>>506
馬超は計略中は別ですけど張飛も馬超も基本的に脳筋ですもんね
一騎打ちが苦手なんで勇猛持ちをアタッカーにもってきたんですけどその辺も考えどころです・・・
当千馬超強いことは強いですよね、使ってる人あまり見ないですけどｗｗ
超絶に連環ですか･･･かけたことないんで分からないですけど速度上昇の効果つきでも突撃オーラも消えるんですかね？
また試してみます
>>507
UC張飛を入れてるのは車輪が欲しいからなんですよね
UC周倉でもいいんですけど始めてすぐにUC張飛の戦器が手に入ったんでずっと使ってます
SR張飛は思いつかなかったですね、というか今更思い出したんですけど弓に対抗するには挑発ですよね･･･
挑発持ちを頭に入れてデッキをいじろうと思います
お二人ともありがとうございました
馬超は計略中は別ですけど張飛も馬超も基本的に脳筋ですもんね
一騎打ちが苦手なんで勇猛持ちをアタッカーにもってきたんですけどその辺も考えどころです・・・
当千馬超強いことは強いですよね、使ってる人あまり見ないですけどｗｗ
超絶に連環ですか･･･かけたことないんで分からないですけど速度上昇の効果つきでも突撃オーラも消えるんですかね？
また試してみます
>>507
UC張飛を入れてるのは車輪が欲しいからなんですよね
UC周倉でもいいんですけど始めてすぐにUC張飛の戦器が手に入ったんでずっと使ってます
SR張飛は思いつかなかったですね、というか今更思い出したんですけど弓に対抗するには挑発ですよね･･･
挑発持ちを頭に入れてデッキをいじろうと思います
お二人ともありがとうございました
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:58:24 ID:RT6+oHUj0
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:29:38 ID:dm3/clgq0
【デッキ】R袁紹(王者)R顔良CﾄｳﾄﾝCｿ授U劉備
【州】徳５
【兵法】マスター外伝×２ 再起 増援 連環 袁大攻勢 神速 車輪
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕大攻勢→相手の号令等で逆転される→王者で再逆転
【診断理由】王者が超絶につぶされ最後の逆転まで持っていけません
相手城前なので封印も厳しいです
檄文を入れると槍３枚の操作が厳しく柵が無くなるので戦跡は
封印入りのほうが良好です
それとデッキとしてはやはり田豊をいれた方が良いのでしょうか
【州】徳５
【兵法】マスター外伝×２ 再起 増援 連環 袁大攻勢 神速 車輪
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕大攻勢→相手の号令等で逆転される→王者で再逆転
【診断理由】王者が超絶につぶされ最後の逆転まで持っていけません
相手城前なので封印も厳しいです
檄文を入れると槍３枚の操作が厳しく柵が無くなるので戦跡は
封印入りのほうが良好です
それとデッキとしてはやはり田豊をいれた方が良いのでしょうか
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:57:29 ID:u6m7eoM90
>510
多分最後の逆転を狙う際に、相手の体勢を崩しきっていないんだと思う。
最後に攻めあがるときには相手も士気ＭＡＸかつ全部隊生存ってことが多くないか？
袁軍は、確かに逆転しやすいけれども、終盤までに士気差を作っておく事が逆転へのステップだと思う。
それを実現しやすいのが隙なき→転進だったりするけれども、そのデッキでも考え方は一緒だと思う。
あと、王者は基本まとまりすぎる必要がないから、もう少しばらけておけば、
単体超絶にはなんとかしやすいんじゃないかな。
多分最後の逆転を狙う際に、相手の体勢を崩しきっていないんだと思う。
最後に攻めあがるときには相手も士気ＭＡＸかつ全部隊生存ってことが多くないか？
袁軍は、確かに逆転しやすいけれども、終盤までに士気差を作っておく事が逆転へのステップだと思う。
それを実現しやすいのが隙なき→転進だったりするけれども、そのデッキでも考え方は一緒だと思う。
あと、王者は基本まとまりすぎる必要がないから、もう少しばらけておけば、
単体超絶にはなんとかしやすいんじゃないかな。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 04:50:54 ID:YP8h2BRk0
>>482-484
亀レスですがデッキ試してきました。
5枚デッキは SR姜維 UC張飛 UC閻行 R成公英 C廖化orUC董白 が戦いやすかったです。
やはり２コスは武力8槍が相性良いみたいですね。
でも5枚の操作になれないです(今まで6枚ばっかりだったので…)
なので慣れるまでしばらくこのデッキで頑張ろうと思います。
どうもありがとうございました。
亀レスですがデッキ試してきました。
5枚デッキは SR姜維 UC張飛 UC閻行 R成公英 C廖化orUC董白 が戦いやすかったです。
やはり２コスは武力8槍が相性良いみたいですね。
でも5枚の操作になれないです(今まで6枚ばっかりだったので…)
なので慣れるまでしばらくこのデッキで頑張ろうと思います。
どうもありがとうございました。
513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 10:50:54 ID:n9ULrm3O0
>>511
回答ありがとうございます
終盤は指摘通り両軍全部隊生存、士気MAX状態でぶつかり合いが多いと思います
士気差が無いと攻められるものではない、との前提で中盤を意識したいと思います
どうもありがとうございました
回答ありがとうございます
終盤は指摘通り両軍全部隊生存、士気MAX状態でぶつかり合いが多いと思います
士気差が無いと攻められるものではない、との前提で中盤を意識したいと思います
どうもありがとうございました
514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:23:42 ID:t2wkmCE7O
診断お願い致します。
【デッキ】SR甘寧、Rｷｮｳｲ、Rﾎｳﾄｳ、SR孫尚香、UC孫権
【州】１４州
【コンセプト】投げバナナ甘寧デッキ
【兵法】再起マスターor連環マスターor増援LV5
【資産】不問
【診断理由】型にハマった時は開幕落城まで行けたりもしますが、最初に力負けしてしまうとペースを取り戻すのに苦労します。
ｷｮｳｲを質実趙雲や張飛に変えるべきか悩んでいます。
どうぞよろしくお願い致します。
【デッキ】SR甘寧、Rｷｮｳｲ、Rﾎｳﾄｳ、SR孫尚香、UC孫権
【州】１４州
【コンセプト】投げバナナ甘寧デッキ
【兵法】再起マスターor連環マスターor増援LV5
【資産】不問
【診断理由】型にハマった時は開幕落城まで行けたりもしますが、最初に力負けしてしまうとペースを取り戻すのに苦労します。
ｷｮｳｲを質実趙雲や張飛に変えるべきか悩んでいます。
どうぞよろしくお願い致します。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:25:44 ID:O9tPoMjxO
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:38:51 ID:sFp7VSDi0
>>513
豊田は必須クラスだなー。彼いないとダメ計含みで攻め込まれた時に対処のしようがない。
>>514
弓連環したいのはわかるが開幕デッキに槍伏兵は相性がよろしくない。守りは名君だけで頑張るべき。
姜維を脳筋に変えると伏兵の踏みようが無くなるので据え置きお勧め。変えるなら候補のどちらでもいい。
孫尚香は使う場面が挑発とかぶるので姜維を変えないなら呉の１コス半弓に変えてあげたい。具体的にはC丁奉。
一応言っとくけど
相手に小落雷いた瞬間負け確定だけどその覚悟はできてるだろうか？できてるならいいんだけど。
>>515
開幕乙に馬のスペースは無いべさ。ビジクならまだアリだけど。
豊田は必須クラスだなー。彼いないとダメ計含みで攻め込まれた時に対処のしようがない。
>>514
弓連環したいのはわかるが開幕デッキに槍伏兵は相性がよろしくない。守りは名君だけで頑張るべき。
姜維を脳筋に変えると伏兵の踏みようが無くなるので据え置きお勧め。変えるなら候補のどちらでもいい。
孫尚香は使う場面が挑発とかぶるので姜維を変えないなら呉の１コス半弓に変えてあげたい。具体的にはC丁奉。
一応言っとくけど
相手に小落雷いた瞬間負け確定だけどその覚悟はできてるだろうか？できてるならいいんだけど。
>>515
開幕乙に馬のスペースは無いべさ。ビジクならまだアリだけど。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:35:55 ID:AOqTclGjO
ケータイからなんで改行変かもしれませんがお許し下さい。
【デッキ】R周ユ、R槍孫策、名君孫権、沈瑩、韓当
【州】14州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】バーウプ前から名君使ってますが、最近肩身が狭いです。
基本はカウンター狙いで、相手号令には大火+雄飛で対処してましたが、14州まで来ると相手が上手く大火の範囲に入らない用に進軍してくるので厳しいです。
苦手は神速、全凸等の馬多め、受け継ぎ等の計略無効系、水計や毒等です。
デッキ的に仕方ないのでしょうか？
【デッキ】R周ユ、R槍孫策、名君孫権、沈瑩、韓当
【州】14州
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】バーウプ前から名君使ってますが、最近肩身が狭いです。
基本はカウンター狙いで、相手号令には大火+雄飛で対処してましたが、14州まで来ると相手が上手く大火の範囲に入らない用に進軍してくるので厳しいです。
苦手は神速、全凸等の馬多め、受け継ぎ等の計略無効系、水計や毒等です。
デッキ的に仕方ないのでしょうか？
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:53:53 ID:O9tPoMjxO
>>516
開幕乙って言ってないんだからきっと問題ない筈と言い訳
開幕乙って言ってないんだからきっと問題ない筈と言い訳
520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:49:02 ID:9U1Lnp5b0
>>517
何か押しの有る計略が少ないんじゃないか？
赤壁はともかく実際雄飛はそこまでプレッシャーにならない。
次に機動力が無さ杉。
神速・全突などの馬多めに負けるって書いてるけど刹那神速とか攻守とか飛天とかにも負けてないか？
弓槍多めの呉はただでさえ機動力少ないんだから騎兵一体は入れるべき。
よってR孫策→R孫堅に変えて天啓デッキとしてやってみては？
何か押しの有る計略が少ないんじゃないか？
赤壁はともかく実際雄飛はそこまでプレッシャーにならない。
次に機動力が無さ杉。
神速・全突などの馬多めに負けるって書いてるけど刹那神速とか攻守とか飛天とかにも負けてないか？
弓槍多めの呉はただでさえ機動力少ないんだから騎兵一体は入れるべき。
よってR孫策→R孫堅に変えて天啓デッキとしてやってみては？
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:38:18 ID:WFDPAFi20
>>520
>>弓槍多めの呉はただでさえ機動力少ないんだから騎兵一体は入れるべき。
>>よってR孫策→R孫堅に変えて天啓デッキとしてやってみては？
R雄飛孫策→R天啓孫堅も知力高い分序盤の伏兵探しが有利というのもあるけど、
R雄飛孫策→R蛮勇孫策のほうがいいような気がする。
機動力がないデッキに天啓入れても、神速、全凸等の馬多めには逃げられて対応しきれない。
蛮勇なら単体で神速系号令に対抗できないこともないし、撤退するのは孫策だけで済む。
号令相手なら士気的にも不利はつかないし。
>>517
↑も参考にしてください。
あと、単体神速は柵越し槍の牽制・迎撃、弓の援護射撃、馬の連突で対応できる。
号令なしのデッキで号令デッキに勝つには、ダメ計が駄目なら超絶強化しかないと思う。
後は、UC名君孫権をR手腕孫権にするくらいかな。
>>弓槍多めの呉はただでさえ機動力少ないんだから騎兵一体は入れるべき。
>>よってR孫策→R孫堅に変えて天啓デッキとしてやってみては？
R雄飛孫策→R天啓孫堅も知力高い分序盤の伏兵探しが有利というのもあるけど、
R雄飛孫策→R蛮勇孫策のほうがいいような気がする。
機動力がないデッキに天啓入れても、神速、全凸等の馬多めには逃げられて対応しきれない。
蛮勇なら単体で神速系号令に対抗できないこともないし、撤退するのは孫策だけで済む。
号令相手なら士気的にも不利はつかないし。
>>517
↑も参考にしてください。
あと、単体神速は柵越し槍の牽制・迎撃、弓の援護射撃、馬の連突で対応できる。
号令なしのデッキで号令デッキに勝つには、ダメ計が駄目なら超絶強化しかないと思う。
後は、UC名君孫権をR手腕孫権にするくらいかな。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 06:33:33 ID:/RS37fA/0
>>517
相手の号令に大火+雄飛…？
そこは名君でやり過ごして士気差をつけるのが定石だろ
騎馬単号令は時間も短いし名君かかった騎馬でどんだけ殴られても槍の攻城でひっくり返る
このスレで言うのもなんだがデッキ云々より戦術眼を磨いたほうがいい
相手の号令に大火+雄飛…？
そこは名君でやり過ごして士気差をつけるのが定石だろ
騎馬単号令は時間も短いし名君かかった騎馬でどんだけ殴られても槍の攻城でひっくり返る
このスレで言うのもなんだがデッキ云々より戦術眼を磨いたほうがいい
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 08:11:37 ID:WO7xK6xPO
診断お願いします。
デッキ：R呂布、R張遼、SR貂蝉、C侯成、UC李儒
徳：４
兵法：連環９、再起マスター
資産：赤兎呂布・一喝馬超以外コンプ
コンセプト：涼単傾国。呂布はあまり計略を使いません。
診断理由：柵がもう１枚欲しいと思って、以下のような形に変えようかと思うのですが、 どうでしょうか？
改造案：Rホウ徳、SR貂蝉、UC陳宮orR王異、UC閻コウorR馬岱orSR呂姫、UC李儒
それと、今の傾国には破滅献策のダメージを取り戻す力はあるのでしょうか？アドバイスお願いします。
デッキ：R呂布、R張遼、SR貂蝉、C侯成、UC李儒
徳：４
兵法：連環９、再起マスター
資産：赤兎呂布・一喝馬超以外コンプ
コンセプト：涼単傾国。呂布はあまり計略を使いません。
診断理由：柵がもう１枚欲しいと思って、以下のような形に変えようかと思うのですが、 どうでしょうか？
改造案：Rホウ徳、SR貂蝉、UC陳宮orR王異、UC閻コウorR馬岱orSR呂姫、UC李儒
それと、今の傾国には破滅献策のダメージを取り戻す力はあるのでしょうか？アドバイスお願いします。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 08:19:37 ID:WjV/yXgYO
>>520 >>521
ありがとうございます。馬孫策、孫堅どちらも試してみます。
>>522
やり過ごすの意味がわかりません。
名君が居るのをわかってて、攻城する馬多めの14州なんているのでしょうか？
たまに大徳等蜀の号令相手ならワザとマウントとらせて、名君+横弓で耐えることはありますが、馬が多くて大抵２体の蜀だから通じる戦法だと思っております。
質実剛健趙雲にはまだ出会ってないということもありますが…
あと基本号令には大火のみで対応しております。相手が士気10以上使う場合には雄飛も使います。
書き方が悪かったですね。すみませんでした。
ありがとうございます。馬孫策、孫堅どちらも試してみます。
>>522
やり過ごすの意味がわかりません。
名君が居るのをわかってて、攻城する馬多めの14州なんているのでしょうか？
たまに大徳等蜀の号令相手ならワザとマウントとらせて、名君+横弓で耐えることはありますが、馬が多くて大抵２体の蜀だから通じる戦法だと思っております。
質実剛健趙雲にはまだ出会ってないということもありますが…
あと基本号令には大火のみで対応しております。相手が士気10以上使う場合には雄飛も使います。
書き方が悪かったですね。すみませんでした。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:27:16 ID:P2ou+4iy0
>>524
＞やり過ごすの意味がわかりません
んじゃ勝手に補足射撃。
現状なら柵２枚あるわけだから、無理に柵の外に出て迎撃取りにいこうとせず、
柵からちょっと槍の穂先出しておく位にしときましょう。
そうすれば、相手は乱戦も突撃も柵破壊もできなくなるので、攻城しか選択がなくなります。
そこを名君と横弓で凌げば十分やり過ごせます。
名君から漏れたやつの攻城が１回入った程度なら、次のこちらの攻城で逆転は容易ですし。
…もし柵がすでに壊されている状況だったら、(できれば中盤ぐらいまでは両方残しておきたい)
弓兵の前に槍兵を配置して、静止しておけばよい。
無理に前に出すと､上手い人だと迎撃を取られないようにビタ止まりして、相手から乱戦してくるのを待つ人もいますから。
>>523
見にくいんでテンプレ使って下さい。携帯だからとか言うのは聞き入れません。
あと、改造する予定なら、その使った感想をお持ちください。
『作ったけどどうかな？』って言う診断は非常に不毛なんで。
改造前のを診断するなら、やはり呂布の計略が死んでます。
傾国舞ったら使えないし、遠弓麻痺矢発動するには結構な生贄が必要ですし。
やるならそこを1＆1.5コストにした方が良いでしょう。
自分なら、蔡ヨウと陳宮にする所です。とりあえず自分で改造したものの使用感をお持ちください。
＞やり過ごすの意味がわかりません
んじゃ勝手に補足射撃。
現状なら柵２枚あるわけだから、無理に柵の外に出て迎撃取りにいこうとせず、
柵からちょっと槍の穂先出しておく位にしときましょう。
そうすれば、相手は乱戦も突撃も柵破壊もできなくなるので、攻城しか選択がなくなります。
そこを名君と横弓で凌げば十分やり過ごせます。
名君から漏れたやつの攻城が１回入った程度なら、次のこちらの攻城で逆転は容易ですし。
…もし柵がすでに壊されている状況だったら、(できれば中盤ぐらいまでは両方残しておきたい)
弓兵の前に槍兵を配置して、静止しておけばよい。
無理に前に出すと､上手い人だと迎撃を取られないようにビタ止まりして、相手から乱戦してくるのを待つ人もいますから。
>>523
見にくいんでテンプレ使って下さい。携帯だからとか言うのは聞き入れません。
あと、改造する予定なら、その使った感想をお持ちください。
『作ったけどどうかな？』って言う診断は非常に不毛なんで。
改造前のを診断するなら、やはり呂布の計略が死んでます。
傾国舞ったら使えないし、遠弓麻痺矢発動するには結構な生贄が必要ですし。
やるならそこを1＆1.5コストにした方が良いでしょう。
自分なら、蔡ヨウと陳宮にする所です。とりあえず自分で改造したものの使用感をお持ちください。
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 15:08:12 ID:F3sKcMxp0
>>524はうまく言葉に出来ていないだけで、実際の立ち回りは>>525の言うような立ち回りが出来ている気がする。
ただ、騎馬系への苦手意識が強くて、騎馬少なめで出来ている立ち回りが出来なくなっているだけじゃないかと。
ただ、騎馬系への苦手意識が強くて、騎馬少なめで出来ている立ち回りが出来なくなっているだけじゃないかと。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:13:44 ID:1cnhyUAv0
【デッキ】R全突馬超・R人馬張遼・C梁興・R成公英・UC董白（総合武力：２６、総合知力：２７）
【州】十一州
【兵法】再起Master（士気士気）・連環Master（速軍・増援）
【資産】涼はフルコン済
【コンセプト】全突＋解除に毒＋遮断を組み込んだデッキです。
馬単、弓大目、槍少なめに対しては全突で攻めます。
苦手な槍は人馬で切り込んで他の馬で連突。
解除は車輪or相手号令への抑止力と士気差を作るために使っています（成公英が歩兵なので攻城要因でもあります）。
効果時間は短いですが逃げようとする相手には毒連携＋遮断です。
【診断理由】自分なりには対応力を上げたデッキとして作ってみましたがそれにしては中途半端さが否めません。
梁興は活持ち馬として酷使していますが毒にやすやすと入ってくれる相手はなかなかいません・・・。
成公英は貴重な伏兵持ちとしても使っていますが馬ではないので・・・しかし全突を相手にする側としては居るとそれなりに脅威になっているのかどうなのか；
長文になってしまいましたが診断をどうかよろしくお願いいたします。
【州】十一州
【兵法】再起Master（士気士気）・連環Master（速軍・増援）
【資産】涼はフルコン済
【コンセプト】全突＋解除に毒＋遮断を組み込んだデッキです。
馬単、弓大目、槍少なめに対しては全突で攻めます。
苦手な槍は人馬で切り込んで他の馬で連突。
解除は車輪or相手号令への抑止力と士気差を作るために使っています（成公英が歩兵なので攻城要因でもあります）。
効果時間は短いですが逃げようとする相手には毒連携＋遮断です。
【診断理由】自分なりには対応力を上げたデッキとして作ってみましたがそれにしては中途半端さが否めません。
梁興は活持ち馬として酷使していますが毒にやすやすと入ってくれる相手はなかなかいません・・・。
成公英は貴重な伏兵持ちとしても使っていますが馬ではないので・・・しかし全突を相手にする側としては居るとそれなりに脅威になっているのかどうなのか；
長文になってしまいましたが診断をどうかよろしくお願いいたします。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:08:26 ID:FEUaaZ6u0
>>516
回答ありがとうございます
外すのは劉備、ﾄｳﾄﾝとちらが良いか迷いますが
とりあえずoutﾄｳﾄﾝin田豊でやってみます
ただ範囲固定の王者だと攻められた時の横弓要員としてﾄｳﾄﾝを残したいなと思うので
out劉備in田豊も平行して使ってみたいと思います
では
回答ありがとうございます
外すのは劉備、ﾄｳﾄﾝとちらが良いか迷いますが
とりあえずoutﾄｳﾄﾝin田豊でやってみます
ただ範囲固定の王者だと攻められた時の横弓要員としてﾄｳﾄﾝを残したいなと思うので
out劉備in田豊も平行して使ってみたいと思います
では
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:34:48 ID:GGBKonxj0
【デッキ】ＳＲ孫堅 Ｒ趙雲〔車輪〕Ｒ関銀 Ｕ韓当 Ｕびふじん
【州】六州
【兵法】再起レベル６・増援レベル４
【資産】あんまりない
【コンセプト】守って→屍→関銀 なんですがなにか攻めてに欠けるような
気がするんですが・・・・
【州】六州
【兵法】再起レベル６・増援レベル４
【資産】あんまりない
【コンセプト】守って→屍→関銀 なんですがなにか攻めてに欠けるような
気がするんですが・・・・
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:56:01 ID:qsATBoBW0
>>529
理由：び夫人が邪魔
屍目覚めデッキに、柵もちとはいえ、武１の弓はいらない。
というか、士気回せない。
孫桓入れるか廖化入れるかをすればいかがでしょう。
屍かけたとき、武力が一桁のままか、二桁になるかで世界は変わりますので。
というか、疾風趙雲→質実趙雲の方が良い気も。「銀子を関索に」or「ビ夫人を1.5コスト武６武将」に出来るので。
理由：び夫人が邪魔
屍目覚めデッキに、柵もちとはいえ、武１の弓はいらない。
というか、士気回せない。
孫桓入れるか廖化入れるかをすればいかがでしょう。
屍かけたとき、武力が一桁のままか、二桁になるかで世界は変わりますので。
というか、疾風趙雲→質実趙雲の方が良い気も。「銀子を関索に」or「ビ夫人を1.5コスト武６武将」に出来るので。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:27:41 ID:GlTRpnvQO
デッキ診断よろしくです
【デッキ】R張苞、SR魏延、Rﾎｳ統、R関銀屏C羅憲、UC姜維
【州】10州
【兵法】再起master他はだいたいLv4くらい。このデッキを使ってからは増援と蜀大攻勢をメインです
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】長槍デッキ、攻めは槍五枚による槍撃と唯我独尊で殲滅を狙います。こっちの足並みが揃わない場合は唯我独尊、必要なら目覚めでの守り低武力で槍増やすか高武力槍か迷いましたが超絶対策に魏延いれたんで枚数は多めにしました
【診断理由】長槍号令みてからにげられることもしばしば、張り付いても所詮武力+3。兵法使っても守り切られてカウンターで負ける事が多いんですが…デッキ構成としてどうなのか、変えたほうがいいところやオススメの使用兵法などあればよろしくお願いします
【デッキ】R張苞、SR魏延、Rﾎｳ統、R関銀屏C羅憲、UC姜維
【州】10州
【兵法】再起master他はだいたいLv4くらい。このデッキを使ってからは増援と蜀大攻勢をメインです
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】長槍デッキ、攻めは槍五枚による槍撃と唯我独尊で殲滅を狙います。こっちの足並みが揃わない場合は唯我独尊、必要なら目覚めでの守り低武力で槍増やすか高武力槍か迷いましたが超絶対策に魏延いれたんで枚数は多めにしました
【診断理由】長槍号令みてからにげられることもしばしば、張り付いても所詮武力+3。兵法使っても守り切られてカウンターで負ける事が多いんですが…デッキ構成としてどうなのか、変えたほうがいいところやオススメの使用兵法などあればよろしくお願いします
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:58:12 ID:pIGALH3D0
>>527
今の毒連計は終わってるからやめたほうがいい・・・
ウザイR馬岱 馬単相手用のUCエンコウ 勇魅持ちのやばいときの西方もあるUC馬騰
SR呂姫もいける
1.5コスをこの辺に換えたほうがいいと思う
あれもこれも詰め込むと中途半端になりやすいから何かに特化したほうがいいと思う
あとデッキ特性的に大攻勢や神速も兵法としてはかなり相性いいよ
あとそのデッキ相手だと
人馬と全突、遮断を普通は警戒するんで毒が微妙・・・
>>529
そのデッキだと機動力がないのが攻め手に掛ける原因だと思う
柵弓大目の呉相手にするのきつくない？
530氏の言うとおり馬に換えたほうがいいです
>>531
そのデッキってことは槍激に自信があるみたいなんで
普段はホウ統いるんだから連環で遅くして槍激狙いでもいいんじゃない？
士気12あれば十分ひきつけて長槍＋連環も狙える
長槍のみで使うんなら騎馬相手にマウント取ったときに使って城突防ぎつつ槍激でガリガリ削る
もしくは兵法連環と組み合わせてみる
あとは相手の号令の後出しで使って下がりながら槍激位？
今の毒連計は終わってるからやめたほうがいい・・・
ウザイR馬岱 馬単相手用のUCエンコウ 勇魅持ちのやばいときの西方もあるUC馬騰
SR呂姫もいける
1.5コスをこの辺に換えたほうがいいと思う
あれもこれも詰め込むと中途半端になりやすいから何かに特化したほうがいいと思う
あとデッキ特性的に大攻勢や神速も兵法としてはかなり相性いいよ
あとそのデッキ相手だと
人馬と全突、遮断を普通は警戒するんで毒が微妙・・・
>>529
そのデッキだと機動力がないのが攻め手に掛ける原因だと思う
柵弓大目の呉相手にするのきつくない？
530氏の言うとおり馬に換えたほうがいいです
>>531
そのデッキってことは槍激に自信があるみたいなんで
普段はホウ統いるんだから連環で遅くして槍激狙いでもいいんじゃない？
士気12あれば十分ひきつけて長槍＋連環も狙える
長槍のみで使うんなら騎馬相手にマウント取ったときに使って城突防ぎつつ槍激でガリガリ削る
もしくは兵法連環と組み合わせてみる
あとは相手の号令の後出しで使って下がりながら槍激位？
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:20:49 ID:u0OqmkBf0
>>531
1コス槍を一つまとめて2コスにするべきのような。
槍ワラ部分は人馬張遼でも突っ込んできたら十分終われるし
ちょっと弓に撃たれても死んでしまう、今は低コストの槍が使いにくい。
号令が全体に短い現状では、ある程度ライン上げて撃っても
相手の城つく頃には全然切れててマウントも安泰じゃないわけだから
挑発とかで足並み崩しておいて枚数差で一発いれて唯我独尊で守るか
相手に先に士気使わせてから号令で応じるようにするか
普通に攻めあがって一発取れるコンボを搭載するかじゃないかと。
そういうわけで俺なら羅憲とUC姜維外してR姜維いれます。
1コス槍を一つまとめて2コスにするべきのような。
槍ワラ部分は人馬張遼でも突っ込んできたら十分終われるし
ちょっと弓に撃たれても死んでしまう、今は低コストの槍が使いにくい。
号令が全体に短い現状では、ある程度ライン上げて撃っても
相手の城つく頃には全然切れててマウントも安泰じゃないわけだから
挑発とかで足並み崩しておいて枚数差で一発いれて唯我独尊で守るか
相手に先に士気使わせてから号令で応じるようにするか
普通に攻めあがって一発取れるコンボを搭載するかじゃないかと。
そういうわけで俺なら羅憲とUC姜維外してR姜維いれます。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:29:50 ID:/sTTGAdg0
>>532
的確な診断をありがとうございますm(_ _)m
毒連携が終わっているとはまったく知りませんでした…素直に馬騰や馬岱に変更します；
毒を絡めなければ遮断も意味が無いと思っていましたが遮断だけでも相手が警戒してくれるとのことなのでこれからは狙えるときは狙います。
成公英については何も指摘されていないので伏兵+士気差+攻城要因としてこのまま入れておきたいと思います。
知らないことばかりなので本当に為になりました。
心から感謝申し上げますm(_ _)m
的確な診断をありがとうございますm(_ _)m
毒連携が終わっているとはまったく知りませんでした…素直に馬騰や馬岱に変更します；
毒を絡めなければ遮断も意味が無いと思っていましたが遮断だけでも相手が警戒してくれるとのことなのでこれからは狙えるときは狙います。
成公英については何も指摘されていないので伏兵+士気差+攻城要因としてこのまま入れておきたいと思います。
知らないことばかりなので本当に為になりました。
心から感謝申し上げますm(_ _)m
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:59:30 ID:pIGALH3D0
>>534
書き忘れたんで補足
騎馬単相手なら全突→遮断で相手悶絶します
場内使えないんで全突防ぎようがないんで
成公英については全突で号令相手にするとき解除戦法が大活躍します
対号令相手だと一瞬で敵が溶ける全突でも壁にするのには頼りないんですが
解除戦法を絡めることで相手の号令効果消せるんで
特にMAX栄光や孫呉、屍みたいな号令相手だと超効果的
あと解除戦法で解除できるといっても
馬系のRとSRの孫策が計略使った場合は状況見極めて使ったほうがいいよ
ほっとけば自爆するんで自軍に壊滅的な被害を受けそう、もしくは逃げれなそう、発動した瞬間に解除できる位置にいる
このどれかに該当しない場合解除しないで逃げるのが無難です
魏武や鮑三女みたいな号令も号令打った本人を解除しちゃうと二度掛けされることもあるので注意
てか号令系全部にいえることだけど
相手が士気１２ある状態で本体解除すると最悪の号令二度掛けもありえるので気をつけてな
書き忘れたんで補足
騎馬単相手なら全突→遮断で相手悶絶します
場内使えないんで全突防ぎようがないんで
成公英については全突で号令相手にするとき解除戦法が大活躍します
対号令相手だと一瞬で敵が溶ける全突でも壁にするのには頼りないんですが
解除戦法を絡めることで相手の号令効果消せるんで
特にMAX栄光や孫呉、屍みたいな号令相手だと超効果的
あと解除戦法で解除できるといっても
馬系のRとSRの孫策が計略使った場合は状況見極めて使ったほうがいいよ
ほっとけば自爆するんで自軍に壊滅的な被害を受けそう、もしくは逃げれなそう、発動した瞬間に解除できる位置にいる
このどれかに該当しない場合解除しないで逃げるのが無難です
魏武や鮑三女みたいな号令も号令打った本人を解除しちゃうと二度掛けされることもあるので注意
てか号令系全部にいえることだけど
相手が士気１２ある状態で本体解除すると最悪の号令二度掛けもありえるので気をつけてな
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:03:35 ID:GlTRpnvQO
>>532
連還から槍撃ですか…基本すぎて忘れてましたね＾＾;
連還は本当に足止め目的のみで使ってたもんで。長槍号令+連還は士気13使ってするほどのもんかと敬遠してたんですが…わかりました、今度やってみます!
>>533
そこらへんはまじで迷ったんですよ、実はR姜維持ってないんで思い付きすらしなかったです、むしろっちのほうがよさげかもですｗ
お二人とも夜中に診断ありがとうごさいました
連還から槍撃ですか…基本すぎて忘れてましたね＾＾;
連還は本当に足止め目的のみで使ってたもんで。長槍号令+連還は士気13使ってするほどのもんかと敬遠してたんですが…わかりました、今度やってみます!
>>533
そこらへんはまじで迷ったんですよ、実はR姜維持ってないんで思い付きすらしなかったです、むしろっちのほうがよさげかもですｗ
お二人とも夜中に診断ありがとうごさいました
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 03:16:59 ID:/sTTGAdg0
>>535
さらに詳しいアドバイス本当にありがとうございます；；
成公英は普通に壁として使っていましたが解除を絡めるということは考えていなかったので勉強になります。
因みに1,5ポジションは戦器を持っていたのでますます槍対策できるようにR馬岱にしました。
解除する時はアドバイスどおり戦局を見極めてとりあえず使っておく、ということが無いように心がけます。
号令本体解除→二度掛けはおっしゃるとおり本当に気をつけたいと思います；
相手の士気を頭で計算して解除で有利になるときだけ使いたいと思います。
騎馬単には全突→遮断で城内を防いで有利に進めていくよう頑張ります。
こんな真夜中にわざわざ診断をしていただき誠に感謝いたしますm(_ _)m
アドバイスしていただいたことを常に頭に入れて今後プレイします！
さらに詳しいアドバイス本当にありがとうございます；；
成公英は普通に壁として使っていましたが解除を絡めるということは考えていなかったので勉強になります。
因みに1,5ポジションは戦器を持っていたのでますます槍対策できるようにR馬岱にしました。
解除する時はアドバイスどおり戦局を見極めてとりあえず使っておく、ということが無いように心がけます。
号令本体解除→二度掛けはおっしゃるとおり本当に気をつけたいと思います；
相手の士気を頭で計算して解除で有利になるときだけ使いたいと思います。
騎馬単には全突→遮断で城内を防いで有利に進めていくよう頑張ります。
こんな真夜中にわざわざ診断をしていただき誠に感謝いたしますm(_ _)m
アドバイスしていただいたことを常に頭に入れて今後プレイします！
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 05:14:14 ID:B0GhCAYRO
診断お願いします
R呂布 SR一喝馬超 SR董卓 C藏覇
11州
資産はコンプです。
コンセプトはR呂布と錦の2人で相手にペースを握らせないようにしています。
診断理由なんですが少し決め手に欠けるところで
中盤以降なかなか攻め上がれずそのまま負けてしまうことがちょくちょくあります
ダメ系が苦手などは相性もあるのでそこはいいのですが
呂布と錦の2人を活かすのが他にあるかと思っています
乱文ですがよろしくお願いします。
R呂布 SR一喝馬超 SR董卓 C藏覇
11州
資産はコンプです。
コンセプトはR呂布と錦の2人で相手にペースを握らせないようにしています。
診断理由なんですが少し決め手に欠けるところで
中盤以降なかなか攻め上がれずそのまま負けてしまうことがちょくちょくあります
ダメ系が苦手などは相性もあるのでそこはいいのですが
呂布と錦の2人を活かすのが他にあるかと思っています
乱文ですがよろしくお願いします。
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 07:18:07 ID:P6oXk6xQ0
>>538
とりあえず書き込む時はテンプレに従ってくれ
計略が使いどころが難しいものばかりなので
主力の二人以外は気軽に使える奴を選んだほうがいい
人馬、封印、シユウ、解除など
飛将につなげることを考えたらシユウ一択に近いがそこは好みで
とりあえず書き込む時はテンプレに従ってくれ
計略が使いどころが難しいものばかりなので
主力の二人以外は気軽に使える奴を選んだほうがいい
人馬、封印、シユウ、解除など
飛将につなげることを考えたらシユウ一択に近いがそこは好みで
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 12:29:37 ID:yYegWeyhO
一州の初心者です。デッキはSRｿｳｿｳ、SRﾎｳﾄｸ、SRｶｸ、Rｶｸｼｮｳ。何か偏りすぎですか？
>>540
一州って事は始めたばかりなのかな？
だとしたら三国志wikiと、このスレの>>1-20あたりを見てみると良いと思います。
デッキは使い易い、良いデッキです。
しかし使い易い≠強いではないので、騎馬の操作を練習するのには良いという意味です。
まずは群雄伝で騎馬の操作を練習してみると良いでしょう。
一州って事は始めたばかりなのかな？
だとしたら三国志wikiと、このスレの>>1-20あたりを見てみると良いと思います。
デッキは使い易い、良いデッキです。
しかし使い易い≠強いではないので、騎馬の操作を練習するのには良いという意味です。
まずは群雄伝で騎馬の操作を練習してみると良いでしょう。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 12:58:36 ID:+gkiteb00
デッキ診断願います
【デッキ】SR曹操・SRホウトク・SRカク・R楽進・UCテイイク
【州】覇者 徳６
【兵法】再起・増援・連環・神速マスター・魏軍LV6
【コンセプト】伏兵と騎馬を活かした立ち回りで圧倒
【診断理由】・徳６以上に上がれない
・孫呉・栄光あたりがつらいです
【デッキ】SR曹操・SRホウトク・SRカク・R楽進・UCテイイク
【州】覇者 徳６
【兵法】再起・増援・連環・神速マスター・魏軍LV6
【コンセプト】伏兵と騎馬を活かした立ち回りで圧倒
【診断理由】・徳６以上に上がれない
・孫呉・栄光あたりがつらいです
543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 13:07:32 ID:b+j+42JAO
>542
デッキ自体は全然やっていけますよ。ただ今なバージョンでは高武力号令が主体なので魏武は厳しいですね。もし続けたいならホウ徳→カク昭にしましょう。まだ戦いやすくなるはずです
デッキ自体は全然やっていけますよ。ただ今なバージョンでは高武力号令が主体なので魏武は厳しいですね。もし続けたいならホウ徳→カク昭にしましょう。まだ戦いやすくなるはずです
>539
すみませんでした(>_<)
自分なりに書いたつもりでかえってダメでしたね(-_-;)
飛翔の使い方なんですが
今の自分のデッキの場合で
相手号令→2人で突撃の瞬間 董卓+馬超に暴虐→突撃後 即飛翔
こんな感じで使うことが多いです。
使いどころとしてはこんな感じで守りのみに使えばいいんでしょうか？
あと董卓採用は戦器、知力が優れているので採用してみました。
藏覇は暴虐で城ゲージがボロボロのことがちょくちょくあるからですね^^;
ただ言われた通り使いどころが難しい計略ばかりなので
攻めきれなかったり等たまにあるかなぁと…
飛翔考えたらカユウだろうし…とか悩みまくってます
すみませんでした(>_<)
自分なりに書いたつもりでかえってダメでしたね(-_-;)
飛翔の使い方なんですが
今の自分のデッキの場合で
相手号令→2人で突撃の瞬間 董卓+馬超に暴虐→突撃後 即飛翔
こんな感じで使うことが多いです。
使いどころとしてはこんな感じで守りのみに使えばいいんでしょうか？
あと董卓採用は戦器、知力が優れているので採用してみました。
藏覇は暴虐で城ゲージがボロボロのことがちょくちょくあるからですね^^;
ただ言われた通り使いどころが難しい計略ばかりなので
攻めきれなかったり等たまにあるかなぁと…
飛翔考えたらカユウだろうし…とか悩みまくってます
545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 16:52:24 ID:r0irG/f2O
ただの疑問なんでスレ違いかも知れませんが
今赤兎暴走デッキの孫堅→孫策でやってるんですが、孫堅を選ぶメリットって何ですか？知力が高いから伏兵を踏める位しかメリットが無い気がするんですが、天啓も今は自殺計略ですし
赤兎暴走が孫堅にしている理由を教えてください偉い人。
今赤兎暴走デッキの孫堅→孫策でやってるんですが、孫堅を選ぶメリットって何ですか？知力が高いから伏兵を踏める位しかメリットが無い気がするんですが、天啓も今は自殺計略ですし
赤兎暴走が孫堅にしている理由を教えてください偉い人。
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 17:08:02 ID:ZvzbbB3Z0
あえて蛮勇を使う状況があまり無さそうなので、
妨害とダメ計に強い知６採用。って所だと思う。
赤壁でも死なないし
妨害とダメ計に強い知６採用。って所だと思う。
赤壁でも死なないし
547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:06:47 ID:1Laotpqc0
>>545
挑発入り八卦相手にした時に蛮勇は自殺行為に等しいから
挑発入り八卦相手にした時に蛮勇は自殺行為に等しいから
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:35:40 ID:DYkOGixF0
>>545
>>孫堅を選ぶメリットって何ですか？知力が高いから伏兵を踏める位しかメリットが無い気がするんですが、天啓も今は自殺計略ですし
知力が高いのは十分なメリットだけど、それ以外にも理由はある。
号令が孫呉だけでは貯めてる間に押し込まれてしまうデッキに対抗できない時があるんで、
赤兎暴走デッキのように孫権が名君の場合、天啓があると安定する。
孫権が手腕だと、２コス騎馬を孫堅にすると号令が３つと多すぎるので、蛮勇孫策を入れる場合もあり。
>>赤兎暴走が孫堅にしている理由を教えてください偉い人。
本人に聞いてくれ。
>>547
別に孫策だからと言って、蛮勇使うと決まってるわけじゃないんだろうけどね。
挑発入り八卦相手にした時は、蛮勇よりは天啓でしのぐほうが安全なのかな。
>>孫堅を選ぶメリットって何ですか？知力が高いから伏兵を踏める位しかメリットが無い気がするんですが、天啓も今は自殺計略ですし
知力が高いのは十分なメリットだけど、それ以外にも理由はある。
号令が孫呉だけでは貯めてる間に押し込まれてしまうデッキに対抗できない時があるんで、
赤兎暴走デッキのように孫権が名君の場合、天啓があると安定する。
孫権が手腕だと、２コス騎馬を孫堅にすると号令が３つと多すぎるので、蛮勇孫策を入れる場合もあり。
>>赤兎暴走が孫堅にしている理由を教えてください偉い人。
本人に聞いてくれ。
>>547
別に孫策だからと言って、蛮勇使うと決まってるわけじゃないんだろうけどね。
挑発入り八卦相手にした時は、蛮勇よりは天啓でしのぐほうが安全なのかな。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 21:02:40 ID:xDIF7Cny0
>>545
天啓は今でも強いよ。短いから攻めでは使いにくくなったけど、守りではこれ以上無い位強い計略じゃん
それに号令デッキの２コスってのは間違いなく主力だから、妨害、ダメ計ですぐ潰されては困るわけだ
知力４と６の差は想像以上にでかいと思う。
天啓は今でも強いよ。短いから攻めでは使いにくくなったけど、守りではこれ以上無い位強い計略じゃん
それに号令デッキの２コスってのは間違いなく主力だから、妨害、ダメ計ですぐ潰されては困るわけだ
知力４と６の差は想像以上にでかいと思う。
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:36:40 ID:QhwAsVleO
デッキ診断お願いします
【デッキ】SR陸遜・SR周姫・R蛮勇孫策・R孫権・UC諸葛格
【州】10州
【兵法】再起9増援3連環3
【コンセプト】士気が貯まってから孫呉で攻め、後半からは手腕、戒めなども絡めて防戦
【診断理由】刹那離間などの妨害が辛いです。また機動力のあるデッキにも弱くて勝てません。大人しく孫呉天啓名君にすべきでしょうか？
【デッキ】SR陸遜・SR周姫・R蛮勇孫策・R孫権・UC諸葛格
【州】10州
【兵法】再起9増援3連環3
【コンセプト】士気が貯まってから孫呉で攻め、後半からは手腕、戒めなども絡めて防戦
【診断理由】刹那離間などの妨害が辛いです。また機動力のあるデッキにも弱くて勝てません。大人しく孫呉天啓名君にすべきでしょうか？
皆さんご意見有り難う御座いました。
確かに妨害に強いのはでかいですよね、それだけで安定感が出るし
やっぱりそこが孫堅な理由なんですかね
確かに妨害に強いのはでかいですよね、それだけで安定感が出るし
やっぱりそこが孫堅な理由なんですかね
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:06:08 ID:8q1Fo6BgO
診断よろしくお願いします。
【デッキ】LE横山趙雲、R姜維、R劉備、Rホウトウ、R夏侯月姫
【州】10州
【兵法】再起マスター外伝士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】高知力桃園
【診断理由】テンプレのデッキ構築アドバイスをもとに作り、ここまで来ました。
これまでは始めて４ヶ月、勝率50％を維持できましたが、2.11になってからは唯一条件を満たしていない総武力の低さがネックになり、開幕に押し負けてしまいます。
以前は趙雲の替わりに戦器の性能に惹かれ、戦器付きSR関羽を使っていましたが、計略の即効性がないので入れ替えました。
どうしても素のぶつかり合いに弱いので総武力の底上げを考えていますが、そうすると知力が下がるというジレンマ。
入れ替えるべきカードと、そのデッキでの開幕の立ち回り法を指南していただいたら幸いです
【デッキ】LE横山趙雲、R姜維、R劉備、Rホウトウ、R夏侯月姫
【州】10州
【兵法】再起マスター外伝士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】高知力桃園
【診断理由】テンプレのデッキ構築アドバイスをもとに作り、ここまで来ました。
これまでは始めて４ヶ月、勝率50％を維持できましたが、2.11になってからは唯一条件を満たしていない総武力の低さがネックになり、開幕に押し負けてしまいます。
以前は趙雲の替わりに戦器の性能に惹かれ、戦器付きSR関羽を使っていましたが、計略の即効性がないので入れ替えました。
どうしても素のぶつかり合いに弱いので総武力の底上げを考えていますが、そうすると知力が下がるというジレンマ。
入れ替えるべきカードと、そのデッキでの開幕の立ち回り法を指南していただいたら幸いです
>>544
カユウじゃなくシユウな、閻行のことだ
飛将で斬るのは人数が少ないに越したことはないから1.5コスの閻行は最適、槍が少ない相手には単体で使ってもいい
とりあえず涼単では自城削りのビハインドを取り返すのは難しいので董卓と藏覇はさっさと抜くべき
>>552
個人的にはSR関羽のままでもいいとは思う、主力三人が募兵持ちなのはでかい
あと現状では呂布ワラもかなり減ったし月姫を銀ぺーにするのが無難なところか
仮に低知力をデッキに組み込んだとしても毎回律儀に桃園全員掛けするわけじゃないんだから
高知力で固めることにこだわらないのも大切
カユウじゃなくシユウな、閻行のことだ
飛将で斬るのは人数が少ないに越したことはないから1.5コスの閻行は最適、槍が少ない相手には単体で使ってもいい
とりあえず涼単では自城削りのビハインドを取り返すのは難しいので董卓と藏覇はさっさと抜くべき
>>552
個人的にはSR関羽のままでもいいとは思う、主力三人が募兵持ちなのはでかい
あと現状では呂布ワラもかなり減ったし月姫を銀ぺーにするのが無難なところか
仮に低知力をデッキに組み込んだとしても毎回律儀に桃園全員掛けするわけじゃないんだから
高知力で固めることにこだわらないのも大切
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:20:27 ID:6Tz726E9O
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:42:59 ID:nwlaQVIc0
>>552
それだけ計略要員積んで、さらに兵法起なんだからぶつかり合い弱いのはしょうがないよ。
１コス槍どっちかを馬に、２．５コスを武力９にするのをお勧めするかな
妨害、ダメ計は立ち回り次第でどうにでもなるから特に高知力でかためる必要性を感じないかも
それだけ計略要員積んで、さらに兵法起なんだからぶつかり合い弱いのはしょうがないよ。
１コス槍どっちかを馬に、２．５コスを武力９にするのをお勧めするかな
妨害、ダメ計は立ち回り次第でどうにでもなるから特に高知力でかためる必要性を感じないかも
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 02:03:17 ID:Y+DblMmZ0
診断お願い致します。
【デッキ】Ｒ文鴦・Ｃ闞沢・ＵＣ韓当・ＵＣ孫桓・Ｃ潘璋・旧Ｒ孫権
【州】９州
【兵法】再起マスター
【資産】陸遜を除く2.10ＳＲ以外はコンプ仮定
【コンセプト】推挙不敵
【診断理由】
４州～９州まで使い続けてきましたが、勝率は４割程度です。
「推挙不敵を考えるなら、実質５枚デッキだ」と考えての６枚デッキなのですが、当然の事ながら小粒揃いになり、各個撃破され易いです。
柵や伏兵を減らしてでも２コス等を入れるべきでしょうか？
【デッキ】Ｒ文鴦・Ｃ闞沢・ＵＣ韓当・ＵＣ孫桓・Ｃ潘璋・旧Ｒ孫権
【州】９州
【兵法】再起マスター
【資産】陸遜を除く2.10ＳＲ以外はコンプ仮定
【コンセプト】推挙不敵
【診断理由】
４州～９州まで使い続けてきましたが、勝率は４割程度です。
「推挙不敵を考えるなら、実質５枚デッキだ」と考えての６枚デッキなのですが、当然の事ながら小粒揃いになり、各個撃破され易いです。
柵や伏兵を減らしてでも２コス等を入れるべきでしょうか？
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 02:48:46 ID:VtgR46AI0
診断お願いします
【デッキ】 R質実趙雲、R黄忠、R夏候覇、R八卦陣諸葛亮
【州】14州
【兵法】 再起マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】八卦陣の奥義から質実剛健、零距離戦法、神速戦法のコンボにつなげていく
【診断理由】今まで5枚八卦陣を使っていたのですが、時々さばききれないカードが出てくるため
4枚に減らしてみて診断してもらおうと思いました
【デッキ】 R質実趙雲、R黄忠、R夏候覇、R八卦陣諸葛亮
【州】14州
【兵法】 再起マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】八卦陣の奥義から質実剛健、零距離戦法、神速戦法のコンボにつなげていく
【診断理由】今まで5枚八卦陣を使っていたのですが、時々さばききれないカードが出てくるため
4枚に減らしてみて診断してもらおうと思いました
558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 04:00:04 ID:1CoDpZYoO
【デッキ】R顔良、SR袁紹、UC劉備、R成公英、UC董白、UCリジュ
【州】徳５
【兵法】毒が効かなそうな相手は増援、毒が有効そうな相手は連環、たまに再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】涼袁バランスデッキです。状況に応じて計略を使い分けます。
【診断理由】徳４から６をずっとループしています。
呂布ﾜﾗ、袁単に弱いです。
立ち回りなどアドバイスしていただくとありがたいです。
【州】徳５
【兵法】毒が効かなそうな相手は増援、毒が有効そうな相手は連環、たまに再起
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】涼袁バランスデッキです。状況に応じて計略を使い分けます。
【診断理由】徳４から６をずっとループしています。
呂布ﾜﾗ、袁単に弱いです。
立ち回りなどアドバイスしていただくとありがたいです。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 06:37:26 ID:e9CVaj3DO
>>556
まず重要なのがｶﾝ沢は推挙寸前まで十分戦力という事。
主力がラインあげてる間に端攻城の阻止とかできるわけ。だから5枚でも良いと思うけどね。
まあ、馬が居ないのもかなり致命的。孫策なら推挙蛮勇できるし、ﾊﾝｼｮｳと韓当を孫策。
旧孫権は柵の重要性が感じられないから今の孫権で良いと思う。
ありがちな推挙大胆デッキだが、これで連勝出来るようになったら独創性に走るべき
>>557
話は使ってからだ。
だが四枚にも関わらず最高武力が8で武力7が二枚いて尚且つ馬が一枚なのが…
>>558
李儒はかなりきついと思うが。二度掛けしなければ落し切れない場合が多いし。それだけに連環使うのは勿体ない。
馬が二体だと遮断も生きてこない。
つまり涼軍の恩恵を受け切れてない感じ。
まず重要なのがｶﾝ沢は推挙寸前まで十分戦力という事。
主力がラインあげてる間に端攻城の阻止とかできるわけ。だから5枚でも良いと思うけどね。
まあ、馬が居ないのもかなり致命的。孫策なら推挙蛮勇できるし、ﾊﾝｼｮｳと韓当を孫策。
旧孫権は柵の重要性が感じられないから今の孫権で良いと思う。
ありがちな推挙大胆デッキだが、これで連勝出来るようになったら独創性に走るべき
>>557
話は使ってからだ。
だが四枚にも関わらず最高武力が8で武力7が二枚いて尚且つ馬が一枚なのが…
>>558
李儒はかなりきついと思うが。二度掛けしなければ落し切れない場合が多いし。それだけに連環使うのは勿体ない。
馬が二体だと遮断も生きてこない。
つまり涼軍の恩恵を受け切れてない感じ。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 06:42:45 ID:nwlaQVIc0
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 10:12:29 ID:/zbGV1GJO
友達のデッキなんですが、診断お願いしますm(__)m
流星デッキ
朱然、名君孫権、小喬、UC周泰、りゅうさん(最期の戦火)
ここは私の意見ですが、1.5が四人いるのが辛いと思うので、朱然とUC周泰をぬいて、R周泰とかんとうかグホンを入れたら良いと思うのですが…やっぱり、りゅうさんもきついでしょうか？
診断お願いします。
流星デッキ
朱然、名君孫権、小喬、UC周泰、りゅうさん(最期の戦火)
ここは私の意見ですが、1.5が四人いるのが辛いと思うので、朱然とUC周泰をぬいて、R周泰とかんとうかグホンを入れたら良いと思うのですが…やっぱり、りゅうさんもきついでしょうか？
診断お願いします。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:36:58 ID:mahXVS260
友達のデッキを作ろうと思うのですが教えてください。
入れて欲しいカード Cビ夫人 柵＠1～2 できれば2勢力
入れて欲しいカード Cビ夫人 柵＠1～2 できれば2勢力
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:51:26 ID:guqnlzFK0
>>563
友達に自分のデッキぐらい自分で作れ、とオブラートに包んでお伝えください。
友達に自分のデッキぐらい自分で作れ、とオブラートに包んでお伝えください。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:52:13 ID:XifFZTo00
夏だな・・・。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 13:55:14 ID:I4SqG0v40
最期の業炎＆Cビ夫人＆てきとう
はい、帰った帰った。
はい、帰った帰った。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 16:46:49 ID:LSL1/TTBO
ビフジン 悲哀 スネーク 楽進 SRギエン 銀ぺ ゲッキ
頑張ってけれ
頑張ってけれ
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 16:47:55 ID:xcA+/OQ30
スネークって何ですかとか言いそうでｗ
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:25:14 ID:X1mgP6f7O
診断よろしくお願いします
【デッキ】SR一喝馬超 Rﾎｳ徳 Rｶｸ昭 C楊阜
武25 知23 勇1活1醒1
【州】十一州
【兵法】主に再起Lv8・増援Lv6・連環Lv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎単ケニア改デッキ。２色のため使用計略を低士気にしました。（主に一喝or人馬からの連突・大強からの弱体小計）
【診断理由】各個撃破し足並みを崩すのが基本なのですが前半はともかく中盤以降相手方の士気が貯まってからの全体強化系・ダメ計（高コス二人喰らうだけで厳しくなる）などで特に孫呉・火計・防柵の呉は自分が苦手とする相手なので戦術・立ち回りなど御教授お願いします。
【デッキ】SR一喝馬超 Rﾎｳ徳 Rｶｸ昭 C楊阜
武25 知23 勇1活1醒1
【州】十一州
【兵法】主に再起Lv8・増援Lv6・連環Lv5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎単ケニア改デッキ。２色のため使用計略を低士気にしました。（主に一喝or人馬からの連突・大強からの弱体小計）
【診断理由】各個撃破し足並みを崩すのが基本なのですが前半はともかく中盤以降相手方の士気が貯まってからの全体強化系・ダメ計（高コス二人喰らうだけで厳しくなる）などで特に孫呉・火計・防柵の呉は自分が苦手とする相手なので戦術・立ち回りなど御教授お願いします。
570 ：智代：2007/07/27(金) 19:42:04 ID:qFzLozai0
【デッキ】ＳＲトウガイ、ＳＲホウ徳、ＳＲ王異、Ｒガクシン、ソウコウゴウ
【州】９
【兵法】再起マスター
【資産】ようこ以外全部（埼玉県の方ヨーコください）
【コンセプト】超絶には暴勇、呉や魏などには神速、袁軍にはスイケイ、蜀軍には負けます
【診断理由】勝てません、覇者までいけません
でもいきたいです、かえたほうがいいところあったらおしえてくださいおねがします
【州】９
【兵法】再起マスター
【資産】ようこ以外全部（埼玉県の方ヨーコください）
【コンセプト】超絶には暴勇、呉や魏などには神速、袁軍にはスイケイ、蜀軍には負けます
【診断理由】勝てません、覇者までいけません
でもいきたいです、かえたほうがいいところあったらおしえてくださいおねがします
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:04:01 ID:1YLd9RFe0
【デッキ】UC司馬炎 SR顔良 C審配 R田豊 R袁紹
【州】12州
【兵法】袁紹軍の大攻勢Lv8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】司馬炎が使いたいだけ。
【診断理由】とりあえず顔良に暴れてもらいます。
なんか強化入れすぎた感が。。。
使ってみたらかなり酷いです。
どなたか名案を・・・・・。
【州】12州
【兵法】袁紹軍の大攻勢Lv8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】司馬炎が使いたいだけ。
【診断理由】とりあえず顔良に暴れてもらいます。
なんか強化入れすぎた感が。。。
使ってみたらかなり酷いです。
どなたか名案を・・・・・。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:08:22 ID:5htv+myqO
糞デッキばっかだな。
>>569とか。
>>569とか。
573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:47:03 ID:vKaTxEFA0
はいはいワロスワロス
>>569
魏と涼を組ませるにはちょっとリターン不足です
大強するくらいなら人馬、一喝を連打した方がマシです
どちらかの勢力にしましょう
火計は活持ちのRホウ徳でかく乱しましょう
何のための人馬か、何のための騎馬単か
>>570
SR王異がとても浮いてます
羊叔子がないなら杜預を入れましょう
超絶強化は刹那神速で蜘蛛の子を散らしてください
>>571
神速勅命+戦功は一見よさげにみえますが、その実両方あわせるには士気が足りない
4c待ってまで使うと、これまた意味あるの？的な状況になるかと
大強使ったカク昭の方が断然活躍できますよ
C曹昂の入れればいいじゃんなんてツッコミはなしで
>>569
魏と涼を組ませるにはちょっとリターン不足です
大強するくらいなら人馬、一喝を連打した方がマシです
どちらかの勢力にしましょう
火計は活持ちのRホウ徳でかく乱しましょう
何のための人馬か、何のための騎馬単か
>>570
SR王異がとても浮いてます
羊叔子がないなら杜預を入れましょう
超絶強化は刹那神速で蜘蛛の子を散らしてください
>>571
神速勅命+戦功は一見よさげにみえますが、その実両方あわせるには士気が足りない
4c待ってまで使うと、これまた意味あるの？的な状況になるかと
大強使ったカク昭の方が断然活躍できますよ
C曹昂の入れればいいじゃんなんてツッコミはなしで
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:55:10 ID:c8e4MQkD0
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:13:48 ID:+nTAY8nyO
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:24:03 ID:K+OfR92O0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】奥義孔明、当千馬超、R生姜、銀屏、麋竺
【州】11州
【兵法】再起or大攻勢
【資産】 SR生姜、夏侯覇、2,0SR＆R（R龐統、質実趙雲以外）
【コンセプト】孔明と生姜。どんなデッキ相手にも戦えるように。
【診断理由】呉相手に勝ちたいです。序盤もきついし後半もきつい。
孫呉にはまだなんとかなるんですが、しゅうゆが入ってるとまず負けます。
黄忠とか弓入れた方がいいですかね？
【デッキ】奥義孔明、当千馬超、R生姜、銀屏、麋竺
【州】11州
【兵法】再起or大攻勢
【資産】 SR生姜、夏侯覇、2,0SR＆R（R龐統、質実趙雲以外）
【コンセプト】孔明と生姜。どんなデッキ相手にも戦えるように。
【診断理由】呉相手に勝ちたいです。序盤もきついし後半もきつい。
孫呉にはまだなんとかなるんですが、しゅうゆが入ってるとまず負けます。
黄忠とか弓入れた方がいいですかね？
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:25:17 ID:c8e4MQkD0
578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:41:41 ID:vKaTxEFA0
>>575
魏単だと居場所がないんだよね、実際
>>576
奥儀に弓は合わないと思われる
それよりも赤壁、業炎は立ち回りでカバーしないときついかな
デッキとしては大丈夫だと思うけど、変えるとしたら麋竺→1コスト騎馬かな
援兵に回す士気なんてないだろうし、そんな戦略なら初めから奥儀で組まなければ良いかと
魏単だと居場所がないんだよね、実際
>>576
奥儀に弓は合わないと思われる
それよりも赤壁、業炎は立ち回りでカバーしないときついかな
デッキとしては大丈夫だと思うけど、変えるとしたら麋竺→1コスト騎馬かな
援兵に回す士気なんてないだろうし、そんな戦略なら初めから奥儀で組まなければ良いかと
579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:49:58 ID:K+OfR92O0
診断ありがとうございます。しゅうゆには立ち回りですかー。
炎が苦手でメイン二人焼かれた時の事を考えて生姜を回復できるように
麋竺に変えたんですけどそんな立ち回りじゃダメですよね。
寥化に戻して頑張ります。
炎が苦手でメイン二人焼かれた時の事を考えて生姜を回復できるように
麋竺に変えたんですけどそんな立ち回りじゃダメですよね。
寥化に戻して頑張ります。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:08:48 ID:KTXP7ykm0
>>579
まぁ八卦陣は大徳に比べてダメ計に弱くなりがちだからな。ある程度しゃーない。
ぶっちゃけ馬超＋銀子で焼かれても結構厳しいしなー。
ついでに言っとくと知７に赤壁は戦器込みでも基準値40％ちょいしかないから乱数次第では馬超＋姜維焼かれても押しつぶせるんだなー。
まぁ八卦陣は大徳に比べてダメ計に弱くなりがちだからな。ある程度しゃーない。
ぶっちゃけ馬超＋銀子で焼かれても結構厳しいしなー。
ついでに言っとくと知７に赤壁は戦器込みでも基準値40％ちょいしかないから乱数次第では馬超＋姜維焼かれても押しつぶせるんだなー。
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:16:33 ID:+nTAY8nyO
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:31:43 ID:dlaOsvDx0
診断お願いします。
【デッキ】SRトウガイ､カク昭､曹皇后､(ドヨor羊コ)､(楽進､曹昂､SR賈ク､曹叡､SR張春華）
【州】12州
【兵法】マスター:再起､増援､魏軍の大攻勢 Lv8連環､神速
【資産】魏はコンプしてます。
【コンセプト】英傑系は大強化カク昭を盾にし､他の部隊で処理しています。
低知力が並ぶと水計､基本的に1部隊は端攻城です。
【診断理由】流行？の桃園にまったく勝てません。また蜀の各種全体強化系からの
目覚めコンボ、疾風趙雲と騎馬の宿命的車輪に対しての対策が
まったく取れないです。
車輪を使われたときにカク昭が撤退していると手も足も出ないです。
トウガイ､カク昭､羊コは魏後伝でお気に入りの武将なので
トウガイ､カク昭は固定で他に良い案があればお願いします。
どこかに1枚でも槍がないとやはりきついでしょうか？
それではアドバイスよろしくお願いします。
【デッキ】SRトウガイ､カク昭､曹皇后､(ドヨor羊コ)､(楽進､曹昂､SR賈ク､曹叡､SR張春華）
【州】12州
【兵法】マスター:再起､増援､魏軍の大攻勢 Lv8連環､神速
【資産】魏はコンプしてます。
【コンセプト】英傑系は大強化カク昭を盾にし､他の部隊で処理しています。
低知力が並ぶと水計､基本的に1部隊は端攻城です。
【診断理由】流行？の桃園にまったく勝てません。また蜀の各種全体強化系からの
目覚めコンボ、疾風趙雲と騎馬の宿命的車輪に対しての対策が
まったく取れないです。
車輪を使われたときにカク昭が撤退していると手も足も出ないです。
トウガイ､カク昭､羊コは魏後伝でお気に入りの武将なので
トウガイ､カク昭は固定で他に良い案があればお願いします。
どこかに1枚でも槍がないとやはりきついでしょうか？
それではアドバイスよろしくお願いします。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:52:55 ID:atfaQ+fq0
>>582
>車輪を使われたときにカク昭が撤退していると手も足も出ないです。
これは根本的にダメ。相手のデッキを見た瞬間に車輪持ちがいるなら
車輪対策のｶｸ昭と言っても過言ではないのだから簡単に殺すような立ち回りをしてはいけない。
デッキの１．５、１は使いやすいのでいいと思う。足して２．５コストにするのもいいかも
>車輪を使われたときにカク昭が撤退していると手も足も出ないです。
これは根本的にダメ。相手のデッキを見た瞬間に車輪持ちがいるなら
車輪対策のｶｸ昭と言っても過言ではないのだから簡単に殺すような立ち回りをしてはいけない。
デッキの１．５、１は使いやすいのでいいと思う。足して２．５コストにするのもいいかも
584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:51:20 ID:2Wquoo790
【デッキ】SR曹操（覇者の求心）、SRホウトク、R司馬師、R楽進、SRカク
【州】8州
【兵法】魏軍攻勢、連環、再起など使います
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】覇者の求心を主体に攻めます。場合によっては離間、守りとマウントは主に鎮圧で。
【診断理由】SRカクは要りますか？イマイチ離間の使い道がわかりません。
超絶に使おうにも、ライン上げられてからの桃園や天下無双にかけても効果があまりなく、まけました。
名君に弱いのは納得できるのですが超絶や車輪は捌きたいです。良い知恵貸してください。
具体的には2コスと１コス枠の変更を考えてます。
ちなみに（蛇足ですが）いずれは神速デッキを使いたいです。その練習としてこのデッキを使ってます。
【州】8州
【兵法】魏軍攻勢、連環、再起など使います
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】覇者の求心を主体に攻めます。場合によっては離間、守りとマウントは主に鎮圧で。
【診断理由】SRカクは要りますか？イマイチ離間の使い道がわかりません。
超絶に使おうにも、ライン上げられてからの桃園や天下無双にかけても効果があまりなく、まけました。
名君に弱いのは納得できるのですが超絶や車輪は捌きたいです。良い知恵貸してください。
具体的には2コスと１コス枠の変更を考えてます。
ちなみに（蛇足ですが）いずれは神速デッキを使いたいです。その練習としてこのデッキを使ってます。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 05:20:31 ID:WiHI7e+Z0
>>584
離間はまだまだ最強クラスの妨害です
とはいえ、基本先掛けでこそ効果を発揮するので桃園に対してはラインを上げられる前に打ってください
呂布に対しては効果的でないので周倉や金環などを優先的に潰し、城ダメージを抑えることを考えましょう
車輪に対しては司馬師の横弓と鎮圧でじゅうぶん捌けます
柔軟性が高いので特に変更の必要は無いかと
弓で攻城できるならホウ徳→淵ぐらいですかね
あと、神速デッキを使いたいのならば遠回りせずに使ったほうが楽しいですよ
張遼を自引きしたい、というこだわりがあるなら別ですが
離間はまだまだ最強クラスの妨害です
とはいえ、基本先掛けでこそ効果を発揮するので桃園に対してはラインを上げられる前に打ってください
呂布に対しては効果的でないので周倉や金環などを優先的に潰し、城ダメージを抑えることを考えましょう
車輪に対しては司馬師の横弓と鎮圧でじゅうぶん捌けます
柔軟性が高いので特に変更の必要は無いかと
弓で攻城できるならホウ徳→淵ぐらいですかね
あと、神速デッキを使いたいのならば遠回りせずに使ったほうが楽しいですよ
張遼を自引きしたい、というこだわりがあるなら別ですが
586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:15:06 ID:Ijb5KMs2O
>>573
>>575
診断ありがとうございます。立ち回りよりデッキ自体を見直すんですねとりあえずR張遼・R刹那賈言羽に交換してしばらくやってみます。
まだまだ未熟者ですが覇者目指して頑張りたいと思います返信して頂いた方ありがとうございました。
>>575
診断ありがとうございます。立ち回りよりデッキ自体を見直すんですねとりあえずR張遼・R刹那賈言羽に交換してしばらくやってみます。
まだまだ未熟者ですが覇者目指して頑張りたいと思います返信して頂いた方ありがとうございました。
587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 11:09:12 ID:OrkmYSO4O
588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 12:38:30 ID:hcluCuq2O
【デッキ】SRホウ徳・Rカク昭・R司馬イ・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起マスター（士気・正兵）、神速＆魏軍攻勢は共にレベル8
【資産】魏はフルコンしています。
【コンセプト】騎兵単の攻守自在デッキです。
劣化神速と言われそうですが本家神速ではできない二度掛けを主として戦います。
騎兵単では攻城力が低いので特攻のホウ徳、車輪対策のカク昭、武力底上げに楽進、桃園や籠もる弓相手に水計です。
騎兵単なのは二度掛けもそうですが上記役割を考えたら自ずと騎兵単になりました。
【診断理由】こっちのペースに持っていける時は楽にいけるのですが桃園や槍多めにラインあげられるときついです。
大徳などの＋5の号令に車輪を組み込まれると試合終了な感じです…。
デッキが悪いのかとも考えましたが一見悪い所も見当たりません；
デッキが悪かったらそう言ってもらえると幸いです。
その他よい組み合わせがありましたらどうか教えてください。
無駄に長文で申し訳ありません…診断をお願いしますm(_ _)m
【州】十一州
【兵法】再起マスター（士気・正兵）、神速＆魏軍攻勢は共にレベル8
【資産】魏はフルコンしています。
【コンセプト】騎兵単の攻守自在デッキです。
劣化神速と言われそうですが本家神速ではできない二度掛けを主として戦います。
騎兵単では攻城力が低いので特攻のホウ徳、車輪対策のカク昭、武力底上げに楽進、桃園や籠もる弓相手に水計です。
騎兵単なのは二度掛けもそうですが上記役割を考えたら自ずと騎兵単になりました。
【診断理由】こっちのペースに持っていける時は楽にいけるのですが桃園や槍多めにラインあげられるときついです。
大徳などの＋5の号令に車輪を組み込まれると試合終了な感じです…。
デッキが悪いのかとも考えましたが一見悪い所も見当たりません；
デッキが悪かったらそう言ってもらえると幸いです。
その他よい組み合わせがありましたらどうか教えてください。
無駄に長文で申し訳ありません…診断をお願いしますm(_ _)m
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 12:55:33 ID:OrkmYSO4O
>>588
攻守は強化だけでは無い。強烈な妨害も出来るって事をもうちょっと意識してシミュレートしてみるといい
デッキ自体は多少尖ってるけど可も無く不可も無くって感じ
不利な相手には無理攻めする必要は無い。押して引いてまた押してと相手を錯乱しつつペースを掴んでいこう
攻守は強化だけでは無い。強烈な妨害も出来るって事をもうちょっと意識してシミュレートしてみるといい
デッキ自体は多少尖ってるけど可も無く不可も無くって感じ
不利な相手には無理攻めする必要は無い。押して引いてまた押してと相手を錯乱しつつペースを掴んでいこう
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 16:57:25 ID:21Rjn9m/0
>>588
自分も騎馬単攻守なんでアドバイスを
>>槍相手にライン上げられる
これに関してはカクショウで大強使って回りでサポートしてやれば比較的簡単に防げる
桃園はともかく槍大目なんかはそのデッキならむしろお客様なはず
>>589氏も言ってるが妨害攻守もうまく使えないときつい
あと楽進はカクショウいると役割かぶるんで曹昴や李通のほうがいい
何かこだわりがあったり武力がほしいなら別だけど
ついでに騎馬単攻守は相手とガチでぶつかりあうんじゃなく
機動力でラインコントロールして相手の攻勢をかわしてくデッキだとおもうんで
慣れるまで厳しいと思うけど頑張ってくれ
ところで俺、カード7代目なのに魏軍の大攻勢と神速の大攻勢のLvが７と６なんだが
最近まったく育たないorz
ここ見てるとみんな兵法のLv複数種類高Lvでうらやましい
自分も騎馬単攻守なんでアドバイスを
>>槍相手にライン上げられる
これに関してはカクショウで大強使って回りでサポートしてやれば比較的簡単に防げる
桃園はともかく槍大目なんかはそのデッキならむしろお客様なはず
>>589氏も言ってるが妨害攻守もうまく使えないときつい
あと楽進はカクショウいると役割かぶるんで曹昴や李通のほうがいい
何かこだわりがあったり武力がほしいなら別だけど
ついでに騎馬単攻守は相手とガチでぶつかりあうんじゃなく
機動力でラインコントロールして相手の攻勢をかわしてくデッキだとおもうんで
慣れるまで厳しいと思うけど頑張ってくれ
ところで俺、カード7代目なのに魏軍の大攻勢と神速の大攻勢のLvが７と６なんだが
最近まったく育たないorz
ここ見てるとみんな兵法のLv複数種類高Lvでうらやましい
591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:26:15 ID:euFASlxjO
診断お願いします。
【デッキ】
UC王双、UC蔡文姫、UC韓当、UC陳泰、R陸遜
【州】
徳４
【兵法】
再起と連環はマスター外伝士気２つ。それ以外はレベル４以下です。
【資産】
フルコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
飛天を舞ってから槍を焼いて攻城
【診断理由】
挑発入りの蜀単と受け継ぎし桃園にボコボコにされます。それに、
飛天を舞わないとまず負けてます。自分のスキルがショボすぎるのが理由だと思いますが。
陳泰は超絶対策に使ってます。
現在、R陸遜をR周瑜に、王双をUC夏候淵かSRホウ徳に変更を考えてます。
よろしくお願いします。
【デッキ】
UC王双、UC蔡文姫、UC韓当、UC陳泰、R陸遜
【州】
徳４
【兵法】
再起と連環はマスター外伝士気２つ。それ以外はレベル４以下です。
【資産】
フルコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
飛天を舞ってから槍を焼いて攻城
【診断理由】
挑発入りの蜀単と受け継ぎし桃園にボコボコにされます。それに、
飛天を舞わないとまず負けてます。自分のスキルがショボすぎるのが理由だと思いますが。
陳泰は超絶対策に使ってます。
現在、R陸遜をR周瑜に、王双をUC夏候淵かSRホウ徳に変更を考えてます。
よろしくお願いします。
592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:07:17 ID:mLCpQs0+0
>>591
挑発なし飛天で、相手挑発入りはほぼ捨てゲー。
挑発を撤退に追い込んでから飛天舞って、復活した挑発持ちが出てきたら即貼り付けて、乱戦挑み続けるしかない。
UC陳泰も戦器で槍防御持ってるけど、知力・槍耐性を考えるとUC王双→Rカク昭がいいかな。
受け継ぎし桃園は桃園だけなら焼けばいいし、受け継ぎしだけなら兵法連環でしのぐ手もある。
受け継ぎし桃園も同様。
もっとも、受け継ぎし桃園が使える状態（士気MAX）にしてる立ち回りが一番の問題だろうから、
こちらが士気９で士気があふれる前に手を打たないとダメ。
相手が攻めてこない場合、士気９で大強撃って押し上げて、士気７の時点（相手は１１～１２前後）で夷陵の炎をちらつかせて、
ラインを上げてなるべく敵陣（城近く）で計略を撃たせる。
そうすれば、受け継ぎし陣法を使われて夷陵の炎が撃てなくても、兵法連環で足止め・時間かせぎできるし、
そこから桃園使うようなら、陣法切れる頃に夷陵の炎で撤退に追い込める。（知力４までほぼ確殺、上限でれば知力６までいける）
いきなり桃園なら、もちろん夷陵の炎で即さようなら。
さらにこちらの士気が９になってあぶれそうなら飛天を舞って、かく乱する手もある。
飛天には柵１つあればいいし、弓はあまり合わないから、R陸遜でいくならUC韓当→C曹昴orR楽進かな。
大強カク昭と殿馬曹昴のコンボはなかなか強力だよ。
大会見てないけど、飛天赤壁もいいらしいよ。
挑発なし飛天で、相手挑発入りはほぼ捨てゲー。
挑発を撤退に追い込んでから飛天舞って、復活した挑発持ちが出てきたら即貼り付けて、乱戦挑み続けるしかない。
UC陳泰も戦器で槍防御持ってるけど、知力・槍耐性を考えるとUC王双→Rカク昭がいいかな。
受け継ぎし桃園は桃園だけなら焼けばいいし、受け継ぎしだけなら兵法連環でしのぐ手もある。
受け継ぎし桃園も同様。
もっとも、受け継ぎし桃園が使える状態（士気MAX）にしてる立ち回りが一番の問題だろうから、
こちらが士気９で士気があふれる前に手を打たないとダメ。
相手が攻めてこない場合、士気９で大強撃って押し上げて、士気７の時点（相手は１１～１２前後）で夷陵の炎をちらつかせて、
ラインを上げてなるべく敵陣（城近く）で計略を撃たせる。
そうすれば、受け継ぎし陣法を使われて夷陵の炎が撃てなくても、兵法連環で足止め・時間かせぎできるし、
そこから桃園使うようなら、陣法切れる頃に夷陵の炎で撤退に追い込める。（知力４までほぼ確殺、上限でれば知力６までいける）
いきなり桃園なら、もちろん夷陵の炎で即さようなら。
さらにこちらの士気が９になってあぶれそうなら飛天を舞って、かく乱する手もある。
飛天には柵１つあればいいし、弓はあまり合わないから、R陸遜でいくならUC韓当→C曹昴orR楽進かな。
大強カク昭と殿馬曹昴のコンボはなかなか強力だよ。
大会見てないけど、飛天赤壁もいいらしいよ。
593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:14:39 ID:IFSmTU8/0
>>589>>590
お二人とも詳しい診断を本当にありがとうございますm(_ _)m
攻守妨害はそんなに使っていませんでした…。
攻守は味方二度掛けが主、だと前にこのスレで習ったのでそればかりを意識していました。
戦局を見極めて時には味方、時には敵と使い分けるよう心がけます（というかそれをしていなかった自分に非があります○|￣|＿）。
楽進ポジションには曹昂を考えましたがそうすると確かどこかのランカーが使っていたデッキのコピーになっていたような気がして何となく気が引けていましたが…。
やはりカク昭と計略が被っているのは自分でも無駄だと思っていたので勝つためには投げ強化を使える曹昂を入れてみるしか他無いようです；
どこかのスレで桃園対策にはカク昭の大強＋曹昂の殿馬はかなり有利、と見た記憶があるので今度試してみます。
勝てない日々が続きデッキが悪いのかなぁ…と思っていましたがどうやら自分のスキルの問題のようです…。
これからも日々精進したいと思います、本当にありがとうございましたm(_ _)m
お二人とも詳しい診断を本当にありがとうございますm(_ _)m
攻守妨害はそんなに使っていませんでした…。
攻守は味方二度掛けが主、だと前にこのスレで習ったのでそればかりを意識していました。
戦局を見極めて時には味方、時には敵と使い分けるよう心がけます（というかそれをしていなかった自分に非があります○|￣|＿）。
楽進ポジションには曹昂を考えましたがそうすると確かどこかのランカーが使っていたデッキのコピーになっていたような気がして何となく気が引けていましたが…。
やはりカク昭と計略が被っているのは自分でも無駄だと思っていたので勝つためには投げ強化を使える曹昂を入れてみるしか他無いようです；
どこかのスレで桃園対策にはカク昭の大強＋曹昂の殿馬はかなり有利、と見た記憶があるので今度試してみます。
勝てない日々が続きデッキが悪いのかなぁ…と思っていましたがどうやら自分のスキルの問題のようです…。
これからも日々精進したいと思います、本当にありがとうございましたm(_ _)m
594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:05:07 ID:Mrua7qwz0
【デッキ】SR孫堅 UC孫権 SRギエン Rカンギンペイ UCキョウイ
【州】１２州
【兵法】再起 ＆連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕→屍ゴリ押し！ リードを取ったら、守城の名君で守り！
落雷等で孫堅が落ちた場合は、反逆の狼煙＋若き血の目覚めで攻め！
【診断理由】SR孫堅＆UC孫権はデッキに必ず入れたいのですが、その他を悩んでいます。
以前も屍デッキを使っていたのですが、屍を打つ前に孫堅が落ちた場合に、
何も出来ずに負けてしまうことが多かったです。
なので、ギエン＆カンギンペイを入れてみたのですが、どうでしょう？
診断お願いします！
【州】１２州
【兵法】再起 ＆連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕→屍ゴリ押し！ リードを取ったら、守城の名君で守り！
落雷等で孫堅が落ちた場合は、反逆の狼煙＋若き血の目覚めで攻め！
【診断理由】SR孫堅＆UC孫権はデッキに必ず入れたいのですが、その他を悩んでいます。
以前も屍デッキを使っていたのですが、屍を打つ前に孫堅が落ちた場合に、
何も出来ずに負けてしまうことが多かったです。
なので、ギエン＆カンギンペイを入れてみたのですが、どうでしょう？
診断お願いします！
595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:56:42 ID:euFASlxjO
596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:02:44 ID:Gsd8LaBM0
597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:08:52 ID:SDVner67O
>>594
いいと思う。兵種バランスもいいし。
いいと思う。兵種バランスもいいし。
598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:59:40 ID:CRuo7nmF0
【デッキ】桃園、質実趙雲、ＳＲショウソン香、一騎当千馬超、ホウ統
【州】３州
【兵法】再起の法ＬＶ４
【資産】無視でよろしくお願いします
【コンセプト】普通にライン上げて誓います。槍３、騎馬１、槍１のバランスにこだわっています。
まだ騎馬２や槍なし５枚だと扱いきれないことがあるからです。
【診断理由】この兵種バランスでなるべく安定して勝てる強いデッキにするにはどうすればいいんでしょうか？
挑発とかが必要ですか？よく負ける相手もなにもほとんど勝てません。
よろしくお願いします。
【州】３州
【兵法】再起の法ＬＶ４
【資産】無視でよろしくお願いします
【コンセプト】普通にライン上げて誓います。槍３、騎馬１、槍１のバランスにこだわっています。
まだ騎馬２や槍なし５枚だと扱いきれないことがあるからです。
【診断理由】この兵種バランスでなるべく安定して勝てる強いデッキにするにはどうすればいいんでしょうか？
挑発とかが必要ですか？よく負ける相手もなにもほとんど勝てません。
よろしくお願いします。
599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:49:02 ID:sIDFDA+t0
>>598
ほとんど勝てないとなると、基本的なことができてないのではと感じますが…。
まぁ初心者狩りする人も多いんで、しばらくは我慢…申し訳ない状況です。
デッキ的には、桃園してダメ計にやられて全員撤退、と言う場面が多そうなメンバー。
趙雲はまだ良いけども、馬超の計略は士気が多いので使わないことが多そう。
ダメ計対策として、R馬超・SR孫尚香out R姜維・U馬岱orR魏延にしてみては？
後、桃園は時と場合によりけりですが、全員入れると非常にリスキーなので、
押し切れるか図りかねる場合は３体程度に抑えるべきでしょう。
その際、ホウ統などの低武力を入れると簡単に落ちるのでなるだけ入れないことを薦めます。
ほとんど勝てないとなると、基本的なことができてないのではと感じますが…。
まぁ初心者狩りする人も多いんで、しばらくは我慢…申し訳ない状況です。
デッキ的には、桃園してダメ計にやられて全員撤退、と言う場面が多そうなメンバー。
趙雲はまだ良いけども、馬超の計略は士気が多いので使わないことが多そう。
ダメ計対策として、R馬超・SR孫尚香out R姜維・U馬岱orR魏延にしてみては？
後、桃園は時と場合によりけりですが、全員入れると非常にリスキーなので、
押し切れるか図りかねる場合は３体程度に抑えるべきでしょう。
その際、ホウ統などの低武力を入れると簡単に落ちるのでなるだけ入れないことを薦めます。
600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:20:06 ID:ujNWRRC1O
>>598
個人的に桃園は初心者が手を出すには若干敷居が高い印象を持ってます
兵力コントロール、敵デッキの分析能力、残りカウント等からの相手の保有士気の逆算(士気計算)能力
此等が一個でも欠けてたら勝負にならない事が多いですね
まず慣れるまで普通の大徳デッキにでも移行した方がいいでしょう
個人的に桃園は初心者が手を出すには若干敷居が高い印象を持ってます
兵力コントロール、敵デッキの分析能力、残りカウント等からの相手の保有士気の逆算(士気計算)能力
此等が一個でも欠けてたら勝負にならない事が多いですね
まず慣れるまで普通の大徳デッキにでも移行した方がいいでしょう
601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:55:39 ID:SDVner67O
602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:33:46 ID:sHP47RS10
【デッキ】蜀４，SR馬超，R黄忠，R徐庶，UC徐庶
【徳】１０(最高１３)
【兵法】連環，増援，蜀軍，再起，神速 MASTER
【資産】SR姜維SR黄忠SR麋夫人以外所持
【コンセプト】基本的には個々の武力でどうにかする．最高の形は張飛張り付かせて他でマウント
うざったい武将は落雷で排除．一番多い計略は車輪落雷あたり
【診断理由】手腕６枚に全く勝てない．基本的に弓が多いデッキに弱い．
手腕は攻城リードとっても火計のプレッシャーでライン上げられてマウント手腕で･･･って感じで
立ち回りも含めてどうしたらいいかご教授願いたい
【徳】１０(最高１３)
【兵法】連環，増援，蜀軍，再起，神速 MASTER
【資産】SR姜維SR黄忠SR麋夫人以外所持
【コンセプト】基本的には個々の武力でどうにかする．最高の形は張飛張り付かせて他でマウント
うざったい武将は落雷で排除．一番多い計略は車輪落雷あたり
【診断理由】手腕６枚に全く勝てない．基本的に弓が多いデッキに弱い．
手腕は攻城リードとっても火計のプレッシャーでライン上げられてマウント手腕で･･･って感じで
立ち回りも含めてどうしたらいいかご教授願いたい
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 20:25:20 ID:SDVner67O
>>602
UCは張飛か？徐庶が沢山居る。
個々の決定的な計略が足りないと思う。落雷だけじゃランダム性高いのでどうにもならん場合が多い。
蜀４組むなら、SR孔明型か呂凱型が安定して戦えると思う。
雷型を維持して組むなら…
SR張飛･R黄忠･R姜維･R徐庶にしても全然違うかと。
UCは張飛か？徐庶が沢山居る。
個々の決定的な計略が足りないと思う。落雷だけじゃランダム性高いのでどうにもならん場合が多い。
蜀４組むなら、SR孔明型か呂凱型が安定して戦えると思う。
雷型を維持して組むなら…
SR張飛･R黄忠･R姜維･R徐庶にしても全然違うかと。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:33:33 ID:sHP47RS10
>>603
あぁそうです．UC張飛です．ごめんなさい
なるほど、挑発系いれれば弓にもそんなに不利取らないかもしれないですね
しかもW募兵で戦線維持も場合によっては可ですね．
提案していただいたデッキ使ったりちょこちょこ変えたりして試してみます．
603さん、どうもありがとう
あぁそうです．UC張飛です．ごめんなさい
なるほど、挑発系いれれば弓にもそんなに不利取らないかもしれないですね
しかもW募兵で戦線維持も場合によっては可ですね．
提案していただいたデッキ使ったりちょこちょこ変えたりして試してみます．
603さん、どうもありがとう
いろいろありがとう。さっきそのデッキでやってきて７連敗した。
制圧失敗＞＜もうさ勝率８０オーバー７連発ですよ・・・。いったいいつやれば狩り
がすくないんだろうか・・・。
制圧失敗＞＜もうさ勝率８０オーバー７連発ですよ・・・。いったいいつやれば狩り
がすくないんだろうか・・・。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 03:17:29 ID:0AueeUkTO
診断お願いします。
【デッキ】SR馬騰、R張遼、UC高順、R成公英、C候成
【徳】４
【兵法】再起MASTER、増援８、神速５
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】人馬＋暴乱、暴乱＋陥陣営等で攻める。
【診断理由】桃園、刹那離間が苦手です。
これらに対してはどのような立ち回りをすればいいのでしょうか？
【デッキ】SR馬騰、R張遼、UC高順、R成公英、C候成
【徳】４
【兵法】再起MASTER、増援８、神速５
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】人馬＋暴乱、暴乱＋陥陣営等で攻める。
【診断理由】桃園、刹那離間が苦手です。
これらに対してはどのような立ち回りをすればいいのでしょうか？
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 03:23:35 ID:TyHyL7w1O
>>598
四州だからあんまりでかい口叩けないけど
桃園は四枚のが安定すると思います。
桃園R趙雲R姜維UC張飛を今使用していますがなかなか戦えますよ。
弓に当たっても挑発ありますし桃園で蹴散らせますから槍だけでも全然怖くないですし。
四州だからあんまりでかい口叩けないけど
桃園は四枚のが安定すると思います。
桃園R趙雲R姜維UC張飛を今使用していますがなかなか戦えますよ。
弓に当たっても挑発ありますし桃園で蹴散らせますから槍だけでも全然怖くないですし。
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 05:56:58 ID:7Y4DBFVeO
桃園か、個人的には
R劉備、質実趙雲、挑発姜維、凡将、関索
が扱いやすくてお薦め
関索枠はお好みで1.5騎馬（魏延等）にしてもよし。ﾊﾞﾗﾝｽ考えると槍3騎馬2が安定かな
ﾀﾞﾒ計がいたら最低凡将は外して桃園（質実前提）。士気MAXなら質実をライン上げる前に撃っておく、狙いは関索城門ｱﾀｯｸ一点。募兵三人を活かしてなるべく高いﾗｲﾝを意識すれば大分楽ですね。
武力26の車輪は無双呂布殺せますよ
R劉備、質実趙雲、挑発姜維、凡将、関索
が扱いやすくてお薦め
関索枠はお好みで1.5騎馬（魏延等）にしてもよし。ﾊﾞﾗﾝｽ考えると槍3騎馬2が安定かな
ﾀﾞﾒ計がいたら最低凡将は外して桃園（質実前提）。士気MAXなら質実をライン上げる前に撃っておく、狙いは関索城門ｱﾀｯｸ一点。募兵三人を活かしてなるべく高いﾗｲﾝを意識すれば大分楽ですね。
武力26の車輪は無双呂布殺せますよ
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 08:17:21 ID:v2Rsc2auO
診断お願いします｡
【ﾃﾞｯｷ】SR武神関羽､R剛槍馬超､UC法政､SR憤激リュウビ
【徳】5州
【兵法】再起5
【資産】SR神速超雲、R八卦孔明・魏延・関平・
鮑三娘・関興・張苞、C&UCはコンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】武力高いの二人＋挑発で、
敵戦力を削ぐイメージ。
【診断理由】桃園､（刹那）離間が苦手です｡
剛槍超雲を抜いて、1＋1.5にすべきでしょうか？
【ﾃﾞｯｷ】SR武神関羽､R剛槍馬超､UC法政､SR憤激リュウビ
【徳】5州
【兵法】再起5
【資産】SR神速超雲、R八卦孔明・魏延・関平・
鮑三娘・関興・張苞、C&UCはコンプ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】武力高いの二人＋挑発で、
敵戦力を削ぐイメージ。
【診断理由】桃園､（刹那）離間が苦手です｡
剛槍超雲を抜いて、1＋1.5にすべきでしょうか？
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 10:00:02 ID:2vwbRQdz0
>>606
暴乱を外していいなら外すにこしたことはないですが、こだわりを感じるので頑張ってください
桃園はラインをあげられないことを意識してください
人馬を使って劉備めがけて突進するのが一番有効だと思います
刹那離間はこのデッキでは完全に詰んでます
相手の計略ボタンが壊れてることを祈るしかありません
>>609
個人的に2.5、1.5×3、1というコスト編成はバランスが悪くなりがちなのでオススメしません
桃園は剛槍でなんとかできます、槍撃の練習をしましょう
離間はとにかく高コスト二人がまとめてくらわないように
相手は騎馬が多いはずなので挑発をうまく使ってください
暴乱を外していいなら外すにこしたことはないですが、こだわりを感じるので頑張ってください
桃園はラインをあげられないことを意識してください
人馬を使って劉備めがけて突進するのが一番有効だと思います
刹那離間はこのデッキでは完全に詰んでます
相手の計略ボタンが壊れてることを祈るしかありません
>>609
個人的に2.5、1.5×3、1というコスト編成はバランスが悪くなりがちなのでオススメしません
桃園は剛槍でなんとかできます、槍撃の練習をしましょう
離間はとにかく高コスト二人がまとめてくらわないように
相手は騎馬が多いはずなので挑発をうまく使ってください
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 10:48:28 ID:1/tcwbz10
>>609
剛槍は上手く使えてますか？
今verは槍撃の間隔が長いので剛槍は上級者でもなかなか扱い辛いです。
その資産でしたら馬超と劉備を外して八卦孔明とUC張飛か黄忠あたりの八卦陣デッキにしたほうが扱いやすいとは思います。
桃園も八卦(落雷)で完封できますし。
離間は>>610さんのおっしゃられるとおり、挑発を上手く使うぐらいですね。
法正の迎撃(+フォローで突撃)は騎馬にとっては脅威ですので、相手の離間と同じかそれ以上の抑止力はあります。
ただし、法正と関羽がまとめて離間を食らわないように注意をしてください。
剛槍は上手く使えてますか？
今verは槍撃の間隔が長いので剛槍は上級者でもなかなか扱い辛いです。
その資産でしたら馬超と劉備を外して八卦孔明とUC張飛か黄忠あたりの八卦陣デッキにしたほうが扱いやすいとは思います。
桃園も八卦(落雷)で完封できますし。
離間は>>610さんのおっしゃられるとおり、挑発を上手く使うぐらいですね。
法正の迎撃(+フォローで突撃)は騎馬にとっては脅威ですので、相手の離間と同じかそれ以上の抑止力はあります。
ただし、法正と関羽がまとめて離間を食らわないように注意をしてください。
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 11:03:12 ID:LOg4y2FW0
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 12:43:20 ID:Ye7LH5DF0
槍単だと麻痺矢とか徒弓で乙るしな
614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 12:52:17 ID:fmEnM/2V0
【デッキ】SR黄忠 R趙雲 SR憤激劉備 UC糜竺 R厖統
【州】徳３
【兵法】メインは連環で再起、蜀軍をたまに
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】弓連環と回復ゲーム
【診断理由】離間やカク昭がいるデッキがキツいです、蜀単だとキツいのは当たり前なんでしょうか？
【州】徳３
【兵法】メインは連環で再起、蜀軍をたまに
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】弓連環と回復ゲーム
【診断理由】離間やカク昭がいるデッキがキツいです、蜀単だとキツいのは当たり前なんでしょうか？
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 12:53:59 ID:bdDKSoIL0
っつーか普通の手腕でも積んでるわな。
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 13:24:47 ID:bdDKSoIL0
おーわり。時差った。>>615は>>613に対しての話な。
>>614
回復計略３つは計略の幅を狭める。特に憤激は重ねられる士気軽めの強化，号令があって初めて生きるもんだからいらない。何か他の号令か超絶を入れたい。
弓連環なのに弓１人では効果が薄い。２人はいないと。追加候補はSR孫尚香とか。コストが合わないなら黄忠はRでもいい。
離間はちゃんと広がってれば無問題だと思うけど。どうしても固まらなきゃいけない時は質実でもいいけど。
カク昭がキツいってのはよくわからんけどちゃんと援護してあげれば大丈夫。
>>614
回復計略３つは計略の幅を狭める。特に憤激は重ねられる士気軽めの強化，号令があって初めて生きるもんだからいらない。何か他の号令か超絶を入れたい。
弓連環なのに弓１人では効果が薄い。２人はいないと。追加候補はSR孫尚香とか。コストが合わないなら黄忠はRでもいい。
離間はちゃんと広がってれば無問題だと思うけど。どうしても固まらなきゃいけない時は質実でもいいけど。
カク昭がキツいってのはよくわからんけどちゃんと援護してあげれば大丈夫。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 13:34:20 ID:TyHyL7w1O
>>612さんアドバイスありがとうございます。
馬だったらUC張飛抜いてR馬超いれる感じですかね？
馬だったらUC張飛抜いてR馬超いれる感じですかね？
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 14:55:46 ID:fmEnM/2V0
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 14:58:47 ID:bdDKSoIL0
620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 15:13:13 ID:2UfQr44AO
【デッキ】SR夏候淵、R司馬懿、R張静、Rドヨ
【徳】九州
【兵法】再起、増援マスター
【 資産】コンプ仮定
【コンセプト】夏候淵入り攻守が使いたいです
【診断理由】デッキ事態はしっくり来たのですが、四枚攻守だと何か一枚足りない感じがするので、五枚にしたいのですが、夏候淵と攻守固定で残りのコストで槍一枚入れて何か良い組み合わせありますか？
【徳】九州
【兵法】再起、増援マスター
【 資産】コンプ仮定
【コンセプト】夏候淵入り攻守が使いたいです
【診断理由】デッキ事態はしっくり来たのですが、四枚攻守だと何か一枚足りない感じがするので、五枚にしたいのですが、夏候淵と攻守固定で残りのコストで槍一枚入れて何か良い組み合わせありますか？
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 15:49:12 ID:W/NZBTLs0
>>620
R張静って誰だ？
R張コウのことか。
>>五枚にしたいのですが、夏候淵と攻守固定で残りのコストで槍一枚入れて何か良い組み合わせありますか？
夏候淵と攻守固定で４．５コスで残り３．５コス。
5枚デッキだと、１，５＋1×２。
これで入れられる槍は１コスのUC程昱くらい。１．５コスの槍は正直使い勝手が・・・
１．５にはR 杜預、R曹仁かな。
１コス2枚はR楽進とUC曹皇后のどちらか好きなほう。
ただし、攻守5枚は中途半端になりやすいんで、夏候淵割って6枚デッキにしたほうがいいと思う。
4枚デッキなら、２＋１．５になるから、R張コウ、UC典韋のどちらかを入れて、
１．５にはR 杜預でほぼ決まり。
って、診断デッキとほぼ変わらんね。
ただ、魏４は騎馬単が主流だし、槍いれるとしても２．５枠にR典韋入れる香具師が強力だからなぁ。
R張静って誰だ？
R張コウのことか。
>>五枚にしたいのですが、夏候淵と攻守固定で残りのコストで槍一枚入れて何か良い組み合わせありますか？
夏候淵と攻守固定で４．５コスで残り３．５コス。
5枚デッキだと、１，５＋1×２。
これで入れられる槍は１コスのUC程昱くらい。１．５コスの槍は正直使い勝手が・・・
１．５にはR 杜預、R曹仁かな。
１コス2枚はR楽進とUC曹皇后のどちらか好きなほう。
ただし、攻守5枚は中途半端になりやすいんで、夏候淵割って6枚デッキにしたほうがいいと思う。
4枚デッキなら、２＋１．５になるから、R張コウ、UC典韋のどちらかを入れて、
１．５にはR 杜預でほぼ決まり。
って、診断デッキとほぼ変わらんね。
ただ、魏４は騎馬単が主流だし、槍いれるとしても２．５枠にR典韋入れる香具師が強力だからなぁ。
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 16:05:47 ID:A9s2OIKf0
>>606
対号令戦では、暴乱＋解除がオススメ。
たとえラインを上げられて桃園を使われようが、それと同時に車輪の大攻勢を使われようが、
乱戦に持ち込んだ後に暴乱＋解除を使えば槍に刺さることなく殲滅させれる。
そのとき、相手騎馬を引き離すために候成あたりを端攻めさせるといい。
相手が号令を打てるほど士気がたまっている場合は、成公英は撤退させないようにすること。
また、士気が９貯まっていない場合、解除＋人馬で１体１体確実に倒していくと被害は最小限に留まる。
刹那離間に対しては……正直厳しいと言わざるを得ない。
暴乱(＋何か他の計略)で攻めようにも、相手に守りに入られると暴乱の城ダメージ分だけ損をする。
人馬一体以外に攻める方法はないように思われる。
刹那離間をかけられても人馬状態の張遼を撤退させないように他の部隊が援護して、
計略時間の差を利用して戦うといいかもしれない。
２コスの３人が全員刹那離間にかかるのは絶対に避けること。
張遼は他の部隊と離しておくといい。
対号令戦では、暴乱＋解除がオススメ。
たとえラインを上げられて桃園を使われようが、それと同時に車輪の大攻勢を使われようが、
乱戦に持ち込んだ後に暴乱＋解除を使えば槍に刺さることなく殲滅させれる。
そのとき、相手騎馬を引き離すために候成あたりを端攻めさせるといい。
相手が号令を打てるほど士気がたまっている場合は、成公英は撤退させないようにすること。
また、士気が９貯まっていない場合、解除＋人馬で１体１体確実に倒していくと被害は最小限に留まる。
刹那離間に対しては……正直厳しいと言わざるを得ない。
暴乱(＋何か他の計略)で攻めようにも、相手に守りに入られると暴乱の城ダメージ分だけ損をする。
人馬一体以外に攻める方法はないように思われる。
刹那離間をかけられても人馬状態の張遼を撤退させないように他の部隊が援護して、
計略時間の差を利用して戦うといいかもしれない。
２コスの３人が全員刹那離間にかかるのは絶対に避けること。
張遼は他の部隊と離しておくといい。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 16:19:48 ID:JbAgl5huO
>>618
それは厳しそう。
号令無いし、ダメ計もハゲじゃたかが知れてるし。
浄化入りの袁単相手だと、どう考えても詰んでる。
まだ、SR黄忠、Rホウ統、R張コウ、R楽進、ジュンユウの方がよさそう。
回復が欲しければジュンユウ→孫尚香でもいいし、それでダメ計欲しければ楽進→夏候月姫or曹皇后でもいいかと。
それは厳しそう。
号令無いし、ダメ計もハゲじゃたかが知れてるし。
浄化入りの袁単相手だと、どう考えても詰んでる。
まだ、SR黄忠、Rホウ統、R張コウ、R楽進、ジュンユウの方がよさそう。
回復が欲しければジュンユウ→孫尚香でもいいし、それでダメ計欲しければ楽進→夏候月姫or曹皇后でもいいかと。
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 18:21:01 ID:v2Rsc2auO
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 18:50:43 ID:2UfQr44AO
四枚攻守で、夏候淵入りとなるとデッキ事態は悪く無いと言う事ですか？
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:12:36 ID:TAJCv+gO0
【デッキ】呉バランスデッキ
R孫堅 R孫策 R太史慈 C虞翻 C潘璋
【州】７州
【兵法】メインは再起Lv9 サブは連環Lv3
【資産】主力RとC,UCコンプ。
SRはパパ、シジー、姫、呂蒙
戦器はR太史慈とC潘璋のみ
【コンセプト】武力型のバランスデッキ
ライン上げてから雄飛→天啓or天衣無縫で制圧する
総武力26 総知力26 馬1,槍2,弓2 柵1,勇2,魅2,伏1 号令1,超絶強化2,ダメ計1
【診断理由】サックが落雷あたりで落とされるとライン上げられないので困る
グホン砲があんまり削れない。
根本的なデッキ改善でもいいのでアドバイスお願いします。
攻め上がる時のタイミングも難しいです…どういう時がいいですか？
R孫堅 R孫策 R太史慈 C虞翻 C潘璋
【州】７州
【兵法】メインは再起Lv9 サブは連環Lv3
【資産】主力RとC,UCコンプ。
SRはパパ、シジー、姫、呂蒙
戦器はR太史慈とC潘璋のみ
【コンセプト】武力型のバランスデッキ
ライン上げてから雄飛→天啓or天衣無縫で制圧する
総武力26 総知力26 馬1,槍2,弓2 柵1,勇2,魅2,伏1 号令1,超絶強化2,ダメ計1
【診断理由】サックが落雷あたりで落とされるとライン上げられないので困る
グホン砲があんまり削れない。
根本的なデッキ改善でもいいのでアドバイスお願いします。
攻め上がる時のタイミングも難しいです…どういう時がいいですか？
628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:15:43 ID:TyHyL7w1O
>>619アドバイス本当にありがとうございます。
取りあえず質実趙雲はあるんですけどSR馬超がないので当分の間はR馬超でやってみます
後今だせるSRとLEってこれだけしかないんですけど
SR羊こ、トウ艾、大虎LE本宮馬超
どれか出せばSR馬超交換してもらえますかね？
取りあえず質実趙雲はあるんですけどSR馬超がないので当分の間はR馬超でやってみます
後今だせるSRとLEってこれだけしかないんですけど
SR羊こ、トウ艾、大虎LE本宮馬超
どれか出せばSR馬超交換してもらえますかね？
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:19:28 ID:44r7UfEx0
>>628
トウ艾出して、安めの新Rを1枚ついでに希望するくらいが丁度いいと思う。
トウ艾出して、安めの新Rを1枚ついでに希望するくらいが丁度いいと思う。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:28:12 ID:S6nEem940
>>628
スレ違いなので、トレード診断するならこっちの方がいいぞな。
大体レートに見合った診断してくれるし、現状のレートが掲載されているので参考に。
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ SR馬騰135枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185206293/
ちなみにSR白銀馬超と交換するには、貴殿のSRは釣り合わない気がする（全部貴殿側が高すぎる）
スレ違いなので、トレード診断するならこっちの方がいいぞな。
大体レートに見合った診断してくれるし、現状のレートが掲載されているので参考に。
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ SR馬騰135枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185206293/
ちなみにSR白銀馬超と交換するには、貴殿のSRは釣り合わない気がする（全部貴殿側が高すぎる）
631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:42:31 ID:94zxoeZj0
>>627
主力二人が知力４で普通の号令なしだとダメ計（特に水計）への対処が相当キツイかと。
個人的にはR太史慈⇒R周喩、Cグホン⇒UC韓当orC呉景
がいいと思う。
赤壁入りなら袁単や蜀単への対処が楽になるし、
高知力の伏兵が入るので開幕で踏ませてからのカウンターもやりやすい。
主力二人が知力４で普通の号令なしだとダメ計（特に水計）への対処が相当キツイかと。
個人的にはR太史慈⇒R周喩、Cグホン⇒UC韓当orC呉景
がいいと思う。
赤壁入りなら袁単や蜀単への対処が楽になるし、
高知力の伏兵が入るので開幕で踏ませてからのカウンターもやりやすい。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:57:37 ID:fmEnM/2V0
633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:11:53 ID:P6GtMpW0O
>>628
5枚ほどあるSR馬超を差し上げたいものだ。
5枚ほどあるSR馬超を差し上げたいものだ。
634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:20:31 ID:TyHyL7w1O
635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:35:08 ID:jfrFrNENO
トウガイをデッキに入れてますがトウガイ入りオススメデッキはありますか？
636 ：ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ名無し：2007/07/30(月) 20:56:45 ID:i1/CDgbIO
>>635
自分で考えろ
自分で考えろ
637 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:16:10 ID:GSlSZ8v7O
SRトウ艾､SR鬼神関羽､カク昭､SR賈言羽の七州魏四使いですが枚数同じの八卦に勝てません。やっぱり賈言羽を先掛けしか対策法ないでしょうか？トウ艾を来々に変えてみたりもしてるんですが…
638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:17:55 ID:P6GtMpW0O
639 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:48:38 ID:bYNiE72TO
鬼神以外を突っ込ませて鬼神発動させれば？
もしくは相手が張り付いてから城内突撃とか。兵法を連環にしたり、武力差で負けているなら魏武とかね
まぁ頑張って
もしくは相手が張り付いてから城内突撃とか。兵法を連環にしたり、武力差で負けているなら魏武とかね
まぁ頑張って
640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 21:57:34 ID:GSlSZ8v7O
連環ですか…まだLv2だからなぁOTZ頑張って育ててきますありがとうございました(｀･ω･´)
641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:22:54 ID:RAUwfDIA0
【デッキ】魏蜀4枚バランスデッキ（ケニア改）
R馬超（槍）UCﾋﾞ夫人 R許チョ R夏候惇
【州】1州
【兵法】再起の法レベル1
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 士気の軽い身代わりで常に戦場を荒らして相手の足並みを乱す。
固まってきたらR夏候惇で武力さげて、超絶強化はR許チョかR馬超で対抗。
【診断理由】割と知力が低いのでダメ計の対策と
英傑号令にはどう対処すればよいかを教えてください。
あと兵法は他のがよいでしょうか？
R馬超（槍）UCﾋﾞ夫人 R許チョ R夏候惇
【州】1州
【兵法】再起の法レベル1
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 士気の軽い身代わりで常に戦場を荒らして相手の足並みを乱す。
固まってきたらR夏候惇で武力さげて、超絶強化はR許チョかR馬超で対抗。
【診断理由】割と知力が低いのでダメ計の対策と
英傑号令にはどう対処すればよいかを教えてください。
あと兵法は他のがよいでしょうか？
642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:25:15 ID:DignY0LFO
横山ｺｳﾒｲ、SRｷﾞｴﾝ、Rｷｮｳｲ、Rｶﾝｷﾞﾝﾍﾟｲ、ｼｭｳｸﾗでデッキ作ったんですけどどうですか？
1.5枠がしっくりこないんですけど何か改良するところがあったら教えてください
1.5枠がしっくりこないんですけど何か改良するところがあったら教えてください
643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:34:38 ID:LOg4y2FW0
>>642
さっさとお帰り下さい。
さっさとお帰り下さい。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:36:12 ID:fmEnM/2V0
645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:36:37 ID:pp8onXX80
>>642
改善すべき点はwikiやテンプレを読んでいないところだな
改善すべき点はwikiやテンプレを読んでいないところだな
646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:42:16 ID:DignY0LFO
すんません今度からテンプレ見ますね
647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:44:20 ID:/BtKd0ZP0
649 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:55:02 ID:wO31Tih00
>>641
身代わりはそういう計略じゃないっす
高コストそんな殺してたらジリ貧でどうにもならない。
4枚の基本的な動きは武力で素の状態を制しておいて
相手に計略を先撃ちさせたり、我慢させて城ゲージで有利を作っておいて
守りの妨害や個人強化を使い局地戦で追い返す形。
知力が低いのはある程度しょうがないとこがあるけど
高武力高知力の武将もいるんでそういうのが一人はほしい。
ダメ計は範囲を覚える、よくわかんなかったら2枚で挟む動きをすると
だいたいの計略は片方しか食らわない。
身代わりはそういう計略じゃないっす
高コストそんな殺してたらジリ貧でどうにもならない。
4枚の基本的な動きは武力で素の状態を制しておいて
相手に計略を先撃ちさせたり、我慢させて城ゲージで有利を作っておいて
守りの妨害や個人強化を使い局地戦で追い返す形。
知力が低いのはある程度しょうがないとこがあるけど
高武力高知力の武将もいるんでそういうのが一人はほしい。
ダメ計は範囲を覚える、よくわかんなかったら2枚で挟む動きをすると
だいたいの計略は片方しか食らわない。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:48:39 ID:FvA3zsYD0
>>641
4枚デッキを組むのであればもう少し騎馬が欲しい
2色にする意味合いが薄い
どのカードも扱いが難しかったり、基本的に弱かったり、4枚向きじゃなかったり
デッキを根本から見直すべきだと思う
このデッキだとこれから先勝ち続けるのはかなり難しいことを頭に入れておくこと
知力が低いのは諦める
SR張遼入れると号令が入って高武力高知力だから安定しやすい
ダメ計は基本的に一ヶ所に固まりすぎない
それぞれ計略ごとに決まった範囲があるので覚えておくと楽
4枚デッキを組むのであればもう少し騎馬が欲しい
2色にする意味合いが薄い
どのカードも扱いが難しかったり、基本的に弱かったり、4枚向きじゃなかったり
デッキを根本から見直すべきだと思う
このデッキだとこれから先勝ち続けるのはかなり難しいことを頭に入れておくこと
知力が低いのは諦める
SR張遼入れると号令が入って高武力高知力だから安定しやすい
ダメ計は基本的に一ヶ所に固まりすぎない
それぞれ計略ごとに決まった範囲があるので覚えておくと楽
>>626は>>620さんかな？
>>四枚攻守で、夏候淵入りとなるとデッキ事態は悪く無いと言う事ですか？
本質的には「四枚攻守で夏候淵入り」がどうかという問題は別にして、
「四枚攻守で夏候淵入り」を前提にするならば、YES。
wikiのデッキの項目に参考になるデッキ（攻守・魏４）があるから、そこも見てください。
>>四枚攻守で、夏候淵入りとなるとデッキ事態は悪く無いと言う事ですか？
本質的には「四枚攻守で夏候淵入り」がどうかという問題は別にして、
「四枚攻守で夏候淵入り」を前提にするならば、YES。
wikiのデッキの項目に参考になるデッキ（攻守・魏４）があるから、そこも見てください。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 08:58:58 ID:K0JkFbJuO
アドバイスありがとうございました。もう少し診断デッキでやってみて駄目だったらWIKIを参考にしてみます
653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 15:56:15 ID:H7DbtnXD0
【デッキ】R張遼 UC陳宮 R趙雲（質実） R関索 C諸葛瞻
【州】2州
【兵法】再起の法レベル3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬一体を最大限に活かしていき、ピンチには破滅的献策で切り抜けるデッキ
【診断理由】デッキを考えたは良いが、大戦初心者なのでこのデッキが機能するのか判断付かない為
立ち回りは士気の軽い人馬を早めに打ち、攻城役のR趙雲とR関索の戦線上げを補佐。
C諸葛瞻は端攻め・伏兵掘りと、ダメ系要員として相手への抑止的存在。
R関索がR関銀屏でないのは復活持ちということと、彼自身に破滅をかけても車輪を纏える為。
UC陳宮の破滅献策は奥の手と限定せず、状況によっては思い切って使っていく方針。
そして号令相手には破滅を単体と限らず、人馬破滅など他の計略と組合せて対抗することも。
敵城前でダメ系を最大限に警戒する際には質実破滅。
戦線が追い込まれた状況でいざってときには、復活持ちのR関索に破滅→自身のよる目覚めで車輪。
組み合わせればいずれも武力２０超になるので、単騎でも号令に渡り合えると想定しています。
自城削りも厭わないので基本は落城勝ちを狙う姿勢。
計略使って城門を叩けそうならば、R趙雲に破滅→若き血の目覚めで槍２体による攻城狙い。
もっとも人馬だけでなんとかなる状況であるなら単体人馬を頼りに。
人馬は士気３だし破滅との各種組み合わせでも士気６と、低士気で運用できるのが最大の強み。
UC陳宮の他にR張遼・R趙雲・R関索の内誰か一人でも生きていればなんとか出来るかも？
以上、診断お願い致します。
【州】2州
【兵法】再起の法レベル3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬一体を最大限に活かしていき、ピンチには破滅的献策で切り抜けるデッキ
【診断理由】デッキを考えたは良いが、大戦初心者なのでこのデッキが機能するのか判断付かない為
立ち回りは士気の軽い人馬を早めに打ち、攻城役のR趙雲とR関索の戦線上げを補佐。
C諸葛瞻は端攻め・伏兵掘りと、ダメ系要員として相手への抑止的存在。
R関索がR関銀屏でないのは復活持ちということと、彼自身に破滅をかけても車輪を纏える為。
UC陳宮の破滅献策は奥の手と限定せず、状況によっては思い切って使っていく方針。
そして号令相手には破滅を単体と限らず、人馬破滅など他の計略と組合せて対抗することも。
敵城前でダメ系を最大限に警戒する際には質実破滅。
戦線が追い込まれた状況でいざってときには、復活持ちのR関索に破滅→自身のよる目覚めで車輪。
組み合わせればいずれも武力２０超になるので、単騎でも号令に渡り合えると想定しています。
自城削りも厭わないので基本は落城勝ちを狙う姿勢。
計略使って城門を叩けそうならば、R趙雲に破滅→若き血の目覚めで槍２体による攻城狙い。
もっとも人馬だけでなんとかなる状況であるなら単体人馬を頼りに。
人馬は士気３だし破滅との各種組み合わせでも士気６と、低士気で運用できるのが最大の強み。
UC陳宮の他にR張遼・R趙雲・R関索の内誰か一人でも生きていればなんとか出来るかも？
以上、診断お願い致します。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 16:53:11 ID:NkBJUjd7O
>>653
どう考えても初心者にみえません。そこまでビジョンが見えてるなら問題無し。
どう考えても初心者にみえません。そこまでビジョンが見えてるなら問題無し。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 17:08:48 ID:oGVvQvcLO
【デッキ】SR孫策、UC孫権、R周泰、UC女性
【州】9
【兵法】再起9連環6
【資産】 SRは孫策とたいしじ
レア以下コンプ仮定
【コンセプト】進撃入れたい！でも浄化や朱治は素の武力差が響くので避けたい…。
【診断理由】
防衛は柵3のおかげもあってかたいのですが、どこで攻めればいいか掴めません。
開幕は周泰大事にして相手引くときに麻痺矢で捕まえて
孫策の突撃で落とし、周泰張り付かせて弓と馬でマウントとって
一発ねじこめれば出来ればあとが大分楽になるのですが、
開幕のカウンターにいけないとき、相手に待たれたときがどうしようもなくて手が詰まります。
後半はぶつかり合えるように手腕にするべきでしょうか。
戦術指南やデッキ変更案お願いします。
【州】9
【兵法】再起9連環6
【資産】 SRは孫策とたいしじ
レア以下コンプ仮定
【コンセプト】進撃入れたい！でも浄化や朱治は素の武力差が響くので避けたい…。
【診断理由】
防衛は柵3のおかげもあってかたいのですが、どこで攻めればいいか掴めません。
開幕は周泰大事にして相手引くときに麻痺矢で捕まえて
孫策の突撃で落とし、周泰張り付かせて弓と馬でマウントとって
一発ねじこめれば出来ればあとが大分楽になるのですが、
開幕のカウンターにいけないとき、相手に待たれたときがどうしようもなくて手が詰まります。
後半はぶつかり合えるように手腕にするべきでしょうか。
戦術指南やデッキ変更案お願いします。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 17:42:28 ID:H7DbtnXD0
>>654
いやＤＳ版を少しプレイした程度でマジで初心者です。
アーケードではＣＯＭ戦を２０回くらい。
対人戦は０勝７敗でいずれも話にならないくらいボコボコの惨敗。
最初に大戦始めるにあたって安かったという理由で、資産は今のところＲ呂布とR張遼を主力とした西涼中心のカードです。
ただ西涼はクセが強くプレイヤースキルが求められて全然機能できなかったので、
とりあえず使いやすかった人馬R張遼を据え置きにして、槍を別の勢力から持ってくれば形になるかな～考えたのが発端。
ただし２色になるので全体号令系無しで戦えるデッキにする必要があるかなと。
診断してもらってもしＧＯサインが出たらなら、
カードショップに行って上記の蜀カードを買って来ようかなと思ったのです(´・ω・｀)
いやＤＳ版を少しプレイした程度でマジで初心者です。
アーケードではＣＯＭ戦を２０回くらい。
対人戦は０勝７敗でいずれも話にならないくらいボコボコの惨敗。
最初に大戦始めるにあたって安かったという理由で、資産は今のところＲ呂布とR張遼を主力とした西涼中心のカードです。
ただ西涼はクセが強くプレイヤースキルが求められて全然機能できなかったので、
とりあえず使いやすかった人馬R張遼を据え置きにして、槍を別の勢力から持ってくれば形になるかな～考えたのが発端。
ただし２色になるので全体号令系無しで戦えるデッキにする必要があるかなと。
診断してもらってもしＧＯサインが出たらなら、
カードショップに行って上記の蜀カードを買って来ようかなと思ったのです(´・ω・｀)
657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:02:52 ID:aWtiYIdN0
>>655
常時「自分のターン」状態ならうまくまわるけど、相手のペースになるときついのが４枚デッキの泣き所。
>>開幕のカウンターにいけないとき、相手に待たれたときがどうしようもなくて手が詰まります。
のようにガン待ちされてもきついし、相手が号令持ちでもつらいと思う。
隙なき栄光号令なんて泣けるでしょ？
相手にしてみると、号令なしの4枚デッキは対応しやすいし、端攻城しやすいと思う。。
2人も自爆計略持ちだから、それ以外の2枚落とされると後は超絶強化→兵法再起に追い込まれそう。
同じパターンをもう1回やられたら落城コース。
あと名君が働ける場面が少なそうで、手腕にしたほうがいいような気もする。
かと言って、名君→手腕にしても枚数が少ないと効果は今ひとつだし、
SR孫策をはずせないというのなら抜本見直しするしかない。
SR孫策、R手腕孫権、UC韓当、UC孫桓、UC徐盛（orR周泰）
今の自分のターン状態をなるべく残すなら、UC徐盛。
麻痺矢なくても自分のターン状態に持っていけそうならR周泰。
総武力は変わらず、柵は1枚減って2枚。
（柵が減らせないのなら、武力－１払って旧R手腕もあり）
ダメ計も入るし、騎馬・槍・弓のバランスも悪くないと思う。
（UC徐盛だと弓より、R周泰のほうがよりバランス型かな）
開幕相手が押し上げるタイプなら今までと同じような立ち回りでいいし、
来ないタイプなら、伏兵がいれば１コスのUC韓当かUC孫桓で掘る。
絶対、SR孫策では掘ってはいけない。
伏兵がいなくなれば、弓で援護、槍で牽制しつつSR孫策をフル回転させて落としまくり。
槍が多めの場合はSR孫策を壁にして、槍で槍激。場合によっては乱戦から進撃使うのもあり。
いきなり号令デッキにしても、号令を使うタイミングがわからないと
うまくまわらないかもしれないから、一度やってみてダメだったらまた聞きにきて。
報告待ってます。
常時「自分のターン」状態ならうまくまわるけど、相手のペースになるときついのが４枚デッキの泣き所。
>>開幕のカウンターにいけないとき、相手に待たれたときがどうしようもなくて手が詰まります。
のようにガン待ちされてもきついし、相手が号令持ちでもつらいと思う。
隙なき栄光号令なんて泣けるでしょ？
相手にしてみると、号令なしの4枚デッキは対応しやすいし、端攻城しやすいと思う。。
2人も自爆計略持ちだから、それ以外の2枚落とされると後は超絶強化→兵法再起に追い込まれそう。
同じパターンをもう1回やられたら落城コース。
あと名君が働ける場面が少なそうで、手腕にしたほうがいいような気もする。
かと言って、名君→手腕にしても枚数が少ないと効果は今ひとつだし、
SR孫策をはずせないというのなら抜本見直しするしかない。
SR孫策、R手腕孫権、UC韓当、UC孫桓、UC徐盛（orR周泰）
今の自分のターン状態をなるべく残すなら、UC徐盛。
麻痺矢なくても自分のターン状態に持っていけそうならR周泰。
総武力は変わらず、柵は1枚減って2枚。
（柵が減らせないのなら、武力－１払って旧R手腕もあり）
ダメ計も入るし、騎馬・槍・弓のバランスも悪くないと思う。
（UC徐盛だと弓より、R周泰のほうがよりバランス型かな）
開幕相手が押し上げるタイプなら今までと同じような立ち回りでいいし、
来ないタイプなら、伏兵がいれば１コスのUC韓当かUC孫桓で掘る。
絶対、SR孫策では掘ってはいけない。
伏兵がいなくなれば、弓で援護、槍で牽制しつつSR孫策をフル回転させて落としまくり。
槍が多めの場合はSR孫策を壁にして、槍で槍激。場合によっては乱戦から進撃使うのもあり。
いきなり号令デッキにしても、号令を使うタイミングがわからないと
うまくまわらないかもしれないから、一度やってみてダメだったらまた聞きにきて。
報告待ってます。
658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 21:03:42 ID:aWtiYIdN0
>>656
>>とりあえず使いやすかった人馬R張遼を据え置きにして、槍を別の勢力から持ってくれば形になるかな～考えたのが発端。
>>ただし２色になるので全体号令系無しで戦えるデッキにする必要があるかなと。
DS版で少し、COM20戦やった程度でここまで考えられるのなら、末恐ろしいくらい。（冗談抜きで）
もっとも皆頭の中ではうまく立ち回れるんだけど、実際には相手がいるわけでそうそう付き合ってくれるわけもないと。
とりあえず、デッキ及び立ち回りはＯＫです。
あとは自分で言ってるように動かせれば、全国初勝利はすぐに来ると思うよ。
>>とりあえず使いやすかった人馬R張遼を据え置きにして、槍を別の勢力から持ってくれば形になるかな～考えたのが発端。
>>ただし２色になるので全体号令系無しで戦えるデッキにする必要があるかなと。
DS版で少し、COM20戦やった程度でここまで考えられるのなら、末恐ろしいくらい。（冗談抜きで）
もっとも皆頭の中ではうまく立ち回れるんだけど、実際には相手がいるわけでそうそう付き合ってくれるわけもないと。
とりあえず、デッキ及び立ち回りはＯＫです。
あとは自分で言ってるように動かせれば、全国初勝利はすぐに来ると思うよ。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:09:45 ID:H7DbtnXD0
>>658
ありがとうございます。
明日さっそくカード買ってきたいと思います。
目下のところ不慣れなカード操作自体に大苦戦で、
カードを動かすこと一杯一杯で戦況把握も満足に出来ていないのが現状です。
知り合いに三国志大戦プレイヤーがいないのがツライところですが、
経験を積んでまずは自分の思ったように部隊を動かせるよう頑張ります！
アドバイスありがとうございました。
ありがとうございます。
明日さっそくカード買ってきたいと思います。
目下のところ不慣れなカード操作自体に大苦戦で、
カードを動かすこと一杯一杯で戦況把握も満足に出来ていないのが現状です。
知り合いに三国志大戦プレイヤーがいないのがツライところですが、
経験を積んでまずは自分の思ったように部隊を動かせるよう頑張ります！
アドバイスありがとうございました。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:39:43 ID:Zh5McXRkO
初心者はR周喩がオススメだぞ・・・
狩りが多いから気を付けてください
狩りが多いから気を付けてください
661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 23:46:20 ID:xfhNyZVq0
>>653
戦略眼はあるようだが、デッキは正直微妙。
そのデッキだと破滅がメイン計略となっており、他計略が力不足。
そして破滅はメイン計略として使うにはリスクが高すぎる。
号令に破滅しか対抗手段が無いので、敵に攻め込まれる度に城が確実に削れていく。
よっぽど最初にリードを取らない限り、難しいデッキでしょう。
かといって序盤にがりがり攻城を取れる総武力でも無い。(覚醒持ちいるし)
また、目覚めて車輪が出る前提に破滅が必須なのも問題。
防戦時、趙雲や関索に破滅をかけても、機動力が低いので逃げられて
なかなか思うように殲滅できず、城ゲージ差がついてしまうと思う。
できたら人馬と併せて使い、一気に片付けたい。
となると、張遼は蜀の武将では無い為に関索は目覚めることができない。
よって関索に今ひとつ必要性が感じられない。
どうしても破滅メインで行くのなら、火事場系計略が使える武将が一人は欲しいかと。
貴方には大戦の才能を感じるので、あえてこのカードにしろとかどうとかは言わない。
自分で試行錯誤してみてください。あと、狩りには気をつけて。
戦略眼はあるようだが、デッキは正直微妙。
そのデッキだと破滅がメイン計略となっており、他計略が力不足。
そして破滅はメイン計略として使うにはリスクが高すぎる。
号令に破滅しか対抗手段が無いので、敵に攻め込まれる度に城が確実に削れていく。
よっぽど最初にリードを取らない限り、難しいデッキでしょう。
かといって序盤にがりがり攻城を取れる総武力でも無い。(覚醒持ちいるし)
また、目覚めて車輪が出る前提に破滅が必須なのも問題。
防戦時、趙雲や関索に破滅をかけても、機動力が低いので逃げられて
なかなか思うように殲滅できず、城ゲージ差がついてしまうと思う。
できたら人馬と併せて使い、一気に片付けたい。
となると、張遼は蜀の武将では無い為に関索は目覚めることができない。
よって関索に今ひとつ必要性が感じられない。
どうしても破滅メインで行くのなら、火事場系計略が使える武将が一人は欲しいかと。
貴方には大戦の才能を感じるので、あえてこのカードにしろとかどうとかは言わない。
自分で試行錯誤してみてください。あと、狩りには気をつけて。
662 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:30:26 ID:h43GAptPO
>>653
悪くは無いと思うんだけど、相手からするとあんまり怖くないかな。
俺も明日そのデッキ使わせてもらって、問題点見てみるわ。
貴方が横浜に住んでるなら是非とも面倒を見てやりたいよｗ
因みに、そこであがっているカードは実用性があるので、勝手も損じゃないかな。
悪くは無いと思うんだけど、相手からするとあんまり怖くないかな。
俺も明日そのデッキ使わせてもらって、問題点見てみるわ。
貴方が横浜に住んでるなら是非とも面倒を見てやりたいよｗ
因みに、そこであがっているカードは実用性があるので、勝手も損じゃないかな。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:40:11 ID:uDwwFw4N0
【デッキ】UC敬愛皇后 R奥義諸葛亮 SR白銀馬超 SR武神関羽
【州】14
【兵法】 再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 野戦の舞い
【診断理由】野戦の舞いで敵を殲滅して戦っていくというのがコンセプトなんですが
どうも奥義の落雷だと博打要素があるので複数落としたい敵がいても落とせないのが現状です。
そこで、蜀呉の2色にしようとしているんですけど
このデッキと2色デッキ、どちらが使いやすいですかね？
2色デッキ SR周ユ UC敬愛皇后 UC周泰 SR白銀
もしくは R赤壁 UC敬愛皇后 SR白銀 UC張翼 C韓当
ご指南の程をよろしくお願いします。
【州】14
【兵法】 再起 連環
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 野戦の舞い
【診断理由】野戦の舞いで敵を殲滅して戦っていくというのがコンセプトなんですが
どうも奥義の落雷だと博打要素があるので複数落としたい敵がいても落とせないのが現状です。
そこで、蜀呉の2色にしようとしているんですけど
このデッキと2色デッキ、どちらが使いやすいですかね？
2色デッキ SR周ユ UC敬愛皇后 UC周泰 SR白銀
もしくは R赤壁 UC敬愛皇后 SR白銀 UC張翼 C韓当
ご指南の程をよろしくお願いします。
664 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:23:05 ID:tZ4EQ1CJO
【州】12州
【兵法】再起(士気＋正兵)
【ﾃﾞｯｷ】SRﾄｳ艾､鬼神関羽､Rｶｸ昭､UC曹皇后
現在のverの武力重視のおかげである程度は勝てるのですが、
やはり槍多目のデッキに厳しいです。
曹皇后を端攻めさせて有利に立ち回るようにしてるのですが、
足並み揃われて号令撃たれ、弓以上の攻城もらうと挽回か苦しいです。
折角引いた＋思ったより勝負になるので、今のデッキで、
もう少し戦いたいのですが、号令デッキor槍多目デッキの基本的立ち回りを教えて頂けませんでしょうか？
【兵法】再起(士気＋正兵)
【ﾃﾞｯｷ】SRﾄｳ艾､鬼神関羽､Rｶｸ昭､UC曹皇后
現在のverの武力重視のおかげである程度は勝てるのですが、
やはり槍多目のデッキに厳しいです。
曹皇后を端攻めさせて有利に立ち回るようにしてるのですが、
足並み揃われて号令撃たれ、弓以上の攻城もらうと挽回か苦しいです。
折角引いた＋思ったより勝負になるので、今のデッキで、
もう少し戦いたいのですが、号令デッキor槍多目デッキの基本的立ち回りを教えて頂けませんでしょうか？
665 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:40:30 ID:h43GAptPO
>>664
似たデッキで征覇王経験者の俺が僭越ながら。
皇后→カクがいい。序盤伏兵2がいやならそれでもよいが。
水計は、相手主力を確実に流せるとき以外は使わない。
あくまでも敵を分断させること。
最初から皇后を端に行かせるのではなく、中央ウロウロした後にぶつかりそうになったら端に行きなさい。
トウガイは必ず序盤に踏ませるってのとカク昭に士気を回しすぎるな。
いざって時に計略が使えないなんて困るからな。
復活を止めて、鬼神を狙うテクも重要。
槍多めはスキルでなんとかするしかない。慣れろ。
号令はまともにぶつかると死ぬからなｗ
魏4はなんとかしてリードをとって、守り切る戦いが得意だ。それを頭に入れてくれ。
あとは何回かやるうちにつかめるはずだ。
魏4にはつらい時代だがお互い頑張ろうじゃないか。
頑張って頂上に乗せてみたいものよ。
似たデッキで征覇王経験者の俺が僭越ながら。
皇后→カクがいい。序盤伏兵2がいやならそれでもよいが。
水計は、相手主力を確実に流せるとき以外は使わない。
あくまでも敵を分断させること。
最初から皇后を端に行かせるのではなく、中央ウロウロした後にぶつかりそうになったら端に行きなさい。
トウガイは必ず序盤に踏ませるってのとカク昭に士気を回しすぎるな。
いざって時に計略が使えないなんて困るからな。
復活を止めて、鬼神を狙うテクも重要。
槍多めはスキルでなんとかするしかない。慣れろ。
号令はまともにぶつかると死ぬからなｗ
魏4はなんとかしてリードをとって、守り切る戦いが得意だ。それを頭に入れてくれ。
あとは何回かやるうちにつかめるはずだ。
魏4にはつらい時代だがお互い頑張ろうじゃないか。
頑張って頂上に乗せてみたいものよ。
>>661
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
確かに結局はあらゆる場面で破滅が前提となっているのは問題ですね。
それに防戦時においては乱戦主体と決め付けて想定していたのもダメでした。
R張遼とR趙雲は武力が違うのを利用して破滅の使い方に柔軟性を持たせようと考えていましたが、なかなか難しいですね・・・・。
となると機動力の無いR趙雲でなく、R馬超などの騎馬の方が相性が良さそうか。
あと西涼のUC閻行もかなり強いカードと感じたので、R関索の存在意義が薄ければそっちにチェンジするプランも。
その場合は兵種バランスを考慮してC諸葛瞻をC夏侯月姫などへ交代。
ただ槍の兵種で力押しで攻城に向かわせられるだけのポテンシャルを持つのが２体欲しいというのが本音かも。
>>662
問題点があれば宜しくお願い致します。
ただ残念ながら横浜近辺の在住ではないです＾＾；
661さんの意見もありましたし、もう少しデッキ構築について検討してみようかと思います。
それと初心者狩りには十分気をつけたいと思います！
・・・・が、たぶん回避方法は無いと思うので耐え忍ぶことにしますｗ
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
確かに結局はあらゆる場面で破滅が前提となっているのは問題ですね。
それに防戦時においては乱戦主体と決め付けて想定していたのもダメでした。
R張遼とR趙雲は武力が違うのを利用して破滅の使い方に柔軟性を持たせようと考えていましたが、なかなか難しいですね・・・・。
となると機動力の無いR趙雲でなく、R馬超などの騎馬の方が相性が良さそうか。
あと西涼のUC閻行もかなり強いカードと感じたので、R関索の存在意義が薄ければそっちにチェンジするプランも。
その場合は兵種バランスを考慮してC諸葛瞻をC夏侯月姫などへ交代。
ただ槍の兵種で力押しで攻城に向かわせられるだけのポテンシャルを持つのが２体欲しいというのが本音かも。
>>662
問題点があれば宜しくお願い致します。
ただ残念ながら横浜近辺の在住ではないです＾＾；
661さんの意見もありましたし、もう少しデッキ構築について検討してみようかと思います。
それと初心者狩りには十分気をつけたいと思います！
・・・・が、たぶん回避方法は無いと思うので耐え忍ぶことにしますｗ
667 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:10:39 ID:+5DJzO150
>>665
なんーか、それでうまくやられた記憶があるぞー
>>653
Rカンサクout in SRソンショウコウ
Cショカツout in Rホウトウor カンギンペイ
がオススメ
開幕は弓で援護しつつ、Rチョウウンがけん制。
絶対にRチョウウンが大ダメージを食らって城に戻る必要がある状況を作らないように注意。
相手にもよるが、弓大目、槍大目なら人馬を使って士気３くらいから人馬で押し返す＆一、二体撃破を目指す。
その後は、張り付いた後、回復と超絶を繰り返し、絶対に城門から離れない
気合を見せる。 が基本の動きになると思う
あと、カンサク献策→目覚めはさほど強くない。
理由は一体だけ強くても幾らでも大抵凌げるから。
張り付いたら止め様がないが大体そんな状況はつくってもらえないでしょう。
目覚めはあくまで補助計略＆押し負けないための計略と考えるほうが正しいとおもうよ。
俺も明日使ってみるわ
なんーか、それでうまくやられた記憶があるぞー
>>653
Rカンサクout in SRソンショウコウ
Cショカツout in Rホウトウor カンギンペイ
がオススメ
開幕は弓で援護しつつ、Rチョウウンがけん制。
絶対にRチョウウンが大ダメージを食らって城に戻る必要がある状況を作らないように注意。
相手にもよるが、弓大目、槍大目なら人馬を使って士気３くらいから人馬で押し返す＆一、二体撃破を目指す。
その後は、張り付いた後、回復と超絶を繰り返し、絶対に城門から離れない
気合を見せる。 が基本の動きになると思う
あと、カンサク献策→目覚めはさほど強くない。
理由は一体だけ強くても幾らでも大抵凌げるから。
張り付いたら止め様がないが大体そんな状況はつくってもらえないでしょう。
目覚めはあくまで補助計略＆押し負けないための計略と考えるほうが正しいとおもうよ。
俺も明日使ってみるわ
668 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:16:18 ID:3m3cS7zP0
>>666
破滅がデッキに残るようなら、２コス馬にはUC高順（陥陣営）も選択肢に入る。
破滅で削った自城ダメに応じて、武力（城ダメ×０．１３）と攻城力（2倍）が上がるから、
あえて相手に半分くらい削らせて、陥陣営（大体+6くらい）→破滅献策→
最初の陥陣営が切れたら再度陥陣営（自城ダメが20%ほど増えるんで大体+9くらい）とか。
ただ２倍になるとは言え、所詮騎馬の攻城力だからなぁ。
２倍でも槍より弱い攻城力に全俺が涙orz
破滅がデッキに残るようなら、２コス馬にはUC高順（陥陣営）も選択肢に入る。
破滅で削った自城ダメに応じて、武力（城ダメ×０．１３）と攻城力（2倍）が上がるから、
あえて相手に半分くらい削らせて、陥陣営（大体+6くらい）→破滅献策→
最初の陥陣営が切れたら再度陥陣営（自城ダメが20%ほど増えるんで大体+9くらい）とか。
ただ２倍になるとは言え、所詮騎馬の攻城力だからなぁ。
２倍でも槍より弱い攻城力に全俺が涙orz
669 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 03:53:42 ID:ThHc+PmQO
670 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 07:43:00 ID:bRboDLcL0
長文になってしまいましたがよろしくお願いしますm(_ _)m
【デッキ】SRトウガイ・Rカク昭・R刹那離間カク・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気・正兵)or神速Lv８or魏軍Lv８
【資産】魏はフルコンしてます。
【コンセプト】刹那神速＋刹那離間デッキです。
騎兵単同士のマッチになった時に有利に勝負を進められるように作りました。
刹那離間で足止めして突撃、刹那神速で突撃＆端攻めなど乱戦はなるべくしない心構えで戦っています。
苦手な槍は大強で押さえ込んでそれでもダメなら刹那離間→他の武将の突撃で各個撃破していきます。
【診断理由】兎に角総合武力が低く最高武力が８なので少し辛いです…。
開幕は伏兵が二体居るので安心ですが中盤～終盤がどうもうまくいきません。
主にカウンターを狙っていてあまり自分から攻めることは無いのですがそれが原因でしょうか？
(戦術としては刹那離間や刹那神速で殲滅した後、相手城何発か殴ってまた自城付近での防戦で凌いでいます。)
カク昭→SRホウ徳にすれば開幕から総合武力が２４になるのですがそうすると妨害に弱い＆開幕に頼るなら大強で上げればいいのでは…と考えてしまい非常に悩んでいます；
デッキ自体が欲張りすぎているのもわかりますが…最近のランカーさんのデッキを見ていても強いデッキが全て総合武力が高いとは言い切れないので自分のも低めになってしまいましたが…酷い生兵法でしょうか；
トウガイは思い入れがあるので使いたいですが…デッキ自体がダメならおとなしくトウガイ→SR張遼で神速デッキにします；
皆様の診断やアドバイスをどうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m
【デッキ】SRトウガイ・Rカク昭・R刹那離間カク・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気・正兵)or神速Lv８or魏軍Lv８
【資産】魏はフルコンしてます。
【コンセプト】刹那神速＋刹那離間デッキです。
騎兵単同士のマッチになった時に有利に勝負を進められるように作りました。
刹那離間で足止めして突撃、刹那神速で突撃＆端攻めなど乱戦はなるべくしない心構えで戦っています。
苦手な槍は大強で押さえ込んでそれでもダメなら刹那離間→他の武将の突撃で各個撃破していきます。
【診断理由】兎に角総合武力が低く最高武力が８なので少し辛いです…。
開幕は伏兵が二体居るので安心ですが中盤～終盤がどうもうまくいきません。
主にカウンターを狙っていてあまり自分から攻めることは無いのですがそれが原因でしょうか？
(戦術としては刹那離間や刹那神速で殲滅した後、相手城何発か殴ってまた自城付近での防戦で凌いでいます。)
カク昭→SRホウ徳にすれば開幕から総合武力が２４になるのですがそうすると妨害に弱い＆開幕に頼るなら大強で上げればいいのでは…と考えてしまい非常に悩んでいます；
デッキ自体が欲張りすぎているのもわかりますが…最近のランカーさんのデッキを見ていても強いデッキが全て総合武力が高いとは言い切れないので自分のも低めになってしまいましたが…酷い生兵法でしょうか；
トウガイは思い入れがあるので使いたいですが…デッキ自体がダメならおとなしくトウガイ→SR張遼で神速デッキにします；
皆様の診断やアドバイスをどうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m
671 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 08:41:56 ID:iJcXQs0c0
【デッキ】SR呂蒙・UC沈榮・Cハンショウ・Cホシツ・C虞翻・UC関東
【州】九州
【兵法】本当は連環がいいのですが、使えそうなのは再起のみ
【資産】フルコン仮定で
【コンセプト】麻痺矢決死ふんばれ！です。決死はプレッシャーのために入れています。
開幕は柵３枚と伏兵２体でしのぎ士気を溜めます。槍２弓４でバランスはいいと思いました。
【診断理由】相手が兵種関係なく高武力３体以上いると、柵が無くなった後半つらくなります。
立ち回りの問題なのでしょうか？それともある程度しょうが無い事なのでしょうか？
一番苦手なのは同じ呉単です。素直に５枚にして、超絶持ちや全体強化持ちを入れた方が
いいのでしょうか？診断宜しくお願いします。
【州】九州
【兵法】本当は連環がいいのですが、使えそうなのは再起のみ
【資産】フルコン仮定で
【コンセプト】麻痺矢決死ふんばれ！です。決死はプレッシャーのために入れています。
開幕は柵３枚と伏兵２体でしのぎ士気を溜めます。槍２弓４でバランスはいいと思いました。
【診断理由】相手が兵種関係なく高武力３体以上いると、柵が無くなった後半つらくなります。
立ち回りの問題なのでしょうか？それともある程度しょうが無い事なのでしょうか？
一番苦手なのは同じ呉単です。素直に５枚にして、超絶持ちや全体強化持ちを入れた方が
いいのでしょうか？診断宜しくお願いします。
672 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 09:00:23 ID:h43GAptPO
>>670
別に大丈夫だと思うけど。
総武力が不安とは言ってもカク昭が12の時間長いだろうし。
騎馬単で重要なのは明確な勝ちパターンを作ることだから、それが見えているお前さんはいいと思うよ。
俺が動かすなら、左右の端から皇后とカク(踏まれてないなら楽進)を行かせて、真ん中に高武力2＋1。
相手の士気消費を積極的に狙う。
速度低下の妨害はもらうなよ？ｗ
で、相手が打ったら場合によっちゃ刹那で逃げる。
その後は自城で上手くやり過ごす。
上でも言ったけど、そこまで積極的に水計を狙うのはよせ。
一試合での迎撃回数が今は4-5回ほどあると思うが、それが0に近づいたときに、安定して勝てるようになる。
それまで頑張ってくれ。
まぁ俺も迎撃食らうことよく有るがｗ
>669
州とか関係ないんだぜ？
なんだったらいつか一緒にやろうかね。
まぁ俺は騎馬単しか使えないがｗ
槍激？何です？それは。
別に大丈夫だと思うけど。
総武力が不安とは言ってもカク昭が12の時間長いだろうし。
騎馬単で重要なのは明確な勝ちパターンを作ることだから、それが見えているお前さんはいいと思うよ。
俺が動かすなら、左右の端から皇后とカク(踏まれてないなら楽進)を行かせて、真ん中に高武力2＋1。
相手の士気消費を積極的に狙う。
速度低下の妨害はもらうなよ？ｗ
で、相手が打ったら場合によっちゃ刹那で逃げる。
その後は自城で上手くやり過ごす。
上でも言ったけど、そこまで積極的に水計を狙うのはよせ。
一試合での迎撃回数が今は4-5回ほどあると思うが、それが0に近づいたときに、安定して勝てるようになる。
それまで頑張ってくれ。
まぁ俺も迎撃食らうことよく有るがｗ
>669
州とか関係ないんだぜ？
なんだったらいつか一緒にやろうかね。
まぁ俺は騎馬単しか使えないがｗ
槍激？何です？それは。
673 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 09:01:44 ID:mfLbfHEiO
【デッキ】SR周喩 UC祭文姫 楽進 曹昂 孫桓 呉景
【徳】17
【兵法】再起 連環 増援 他はそれなり
【資産】2.1皆無
【コンセプト】某日記の業炎寒い発言を見て、アグレッシブに攻められる業炎を
【診断理由】一年近く大戦から離れていたので新カードが有名所以外ほとんどわからない。新計略っておいしいの？
見ての通り武力が低いので開幕で間違いなく押される。端攻城などで散らそうとしてもそう簡単に釣られてくれるはずもなく、開幕ぶっぱすることになったりリードを奪われる
【徳】17
【兵法】再起 連環 増援 他はそれなり
【資産】2.1皆無
【コンセプト】某日記の業炎寒い発言を見て、アグレッシブに攻められる業炎を
【診断理由】一年近く大戦から離れていたので新カードが有名所以外ほとんどわからない。新計略っておいしいの？
見ての通り武力が低いので開幕で間違いなく押される。端攻城などで散らそうとしてもそう簡単に釣られてくれるはずもなく、開幕ぶっぱすることになったりリードを奪われる
674 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 09:05:12 ID:h43GAptPO
675 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 09:14:26 ID:SLtxOQsj0
>>671
今のバージョンだと低武力弓がたくさん集まっても焼け石に水です。
逆に高武力は結構強いんですけどね。
踏ん張れで武力底上げをしてもホシツ本人を含めて元が３２１だとかなりキツイと思います。
というより、実感してますよね。弓の撃ち合いでも一方的に負けますし。
問題はどのコンセプトを残すかだと思います。
私の場合、
麻痺矢決死なら、SR呂蒙、UC徐盛、シンエイ、韓当、グホンの形が扱いやすいですし、
麻痺矢踏ん張れなら、SR呂蒙、UC徐盛、UC孫権、ホシツ、コヨウor孫桓
でやってました。低武力弓と呂蒙、徐盛を組み合わせて敵の数を減らしていくようにすれば
だいぶ楽に守れると思います。馬には槍を柵の内側から穂先出して牽制、
単体強化系は徐盛の麻痺矢で止めて集中という立ち回りですね。
騎馬デッキ相手だと、ちょっとつらい物がありますが…
兵法は連環外伝再建＋正兵でやってます。
今のバージョンだと低武力弓がたくさん集まっても焼け石に水です。
逆に高武力は結構強いんですけどね。
踏ん張れで武力底上げをしてもホシツ本人を含めて元が３２１だとかなりキツイと思います。
というより、実感してますよね。弓の撃ち合いでも一方的に負けますし。
問題はどのコンセプトを残すかだと思います。
私の場合、
麻痺矢決死なら、SR呂蒙、UC徐盛、シンエイ、韓当、グホンの形が扱いやすいですし、
麻痺矢踏ん張れなら、SR呂蒙、UC徐盛、UC孫権、ホシツ、コヨウor孫桓
でやってました。低武力弓と呂蒙、徐盛を組み合わせて敵の数を減らしていくようにすれば
だいぶ楽に守れると思います。馬には槍を柵の内側から穂先出して牽制、
単体強化系は徐盛の麻痺矢で止めて集中という立ち回りですね。
騎馬デッキ相手だと、ちょっとつらい物がありますが…
兵法は連環外伝再建＋正兵でやってます。
676 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 10:30:06 ID:nODBUPkB0
診断お願いします
【デッキ】涼弓ﾘｮﾌ
ＳＲﾌﾞﾝｼｭｳ
ﾃﾞﾝﾎｳ
ﾎｳｷ
ｷｮﾕｳ
【州】４州
【兵法】使えるのは再起ぐらいしか・・・
【資産】SRはカダのみR・CU・Cは大体あります
【コンセプト】ﾘｮﾌ・ﾌﾞﾝｼｭｳを護衛にｷｮﾕｳ・ﾎｳｷ・ﾃﾞﾝﾎｳのステルス攻城が主な戦略です
【診断理由】火力不足のため入れた護衛二枚が脳筋のため伏兵・ダメ計によわいため変えた方がいいのでしょうか？
【デッキ】涼弓ﾘｮﾌ
ＳＲﾌﾞﾝｼｭｳ
ﾃﾞﾝﾎｳ
ﾎｳｷ
ｷｮﾕｳ
【州】４州
【兵法】使えるのは再起ぐらいしか・・・
【資産】SRはカダのみR・CU・Cは大体あります
【コンセプト】ﾘｮﾌ・ﾌﾞﾝｼｭｳを護衛にｷｮﾕｳ・ﾎｳｷ・ﾃﾞﾝﾎｳのステルス攻城が主な戦略です
【診断理由】火力不足のため入れた護衛二枚が脳筋のため伏兵・ダメ計によわいため変えた方がいいのでしょうか？
677 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:30:11 ID:hrbQWawhO
>>676
呂布→ソジュor陳琳､大将軍を勧めます｡
そのデッキは･･･正直文醜も呂布も計略が使いにくいし､相手の計略に対抗するのが水計か文醜を切るしか無いから､勝ち筋が見当たらない｡
とりあえず大将軍､ダメ計妨害対策になるソジュか攻城を通しやすい陳琳かはお好みで｡
ただ槍無しだと神速につらいかもしれんね｡
呂布→ソジュor陳琳､大将軍を勧めます｡
そのデッキは･･･正直文醜も呂布も計略が使いにくいし､相手の計略に対抗するのが水計か文醜を切るしか無いから､勝ち筋が見当たらない｡
とりあえず大将軍､ダメ計妨害対策になるソジュか攻城を通しやすい陳琳かはお好みで｡
ただ槍無しだと神速につらいかもしれんね｡
678 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:33:10 ID:k+uCtF6b0
>>676
どう見てもコンセプトが無理
騎馬主体デッキ相手には確実に詰むし、
文醜は単色でないと計略で十分な恩恵を得られない
攻城兵を使いたいならwikiで大量生産デッキや飛天攻城兵デッキを参照のこと
弓呂布＋袁軍なら、顔良 R陳淋 1.5西涼軍騎馬（UC閻行etc...）や
1.5袁軍槍（UC劉備とかUC張コウ）を軸にデッキ組めば
それなりに戦えると思う
どう見てもコンセプトが無理
騎馬主体デッキ相手には確実に詰むし、
文醜は単色でないと計略で十分な恩恵を得られない
攻城兵を使いたいならwikiで大量生産デッキや飛天攻城兵デッキを参照のこと
弓呂布＋袁軍なら、顔良 R陳淋 1.5西涼軍騎馬（UC閻行etc...）や
1.5袁軍槍（UC劉備とかUC張コウ）を軸にデッキ組めば
それなりに戦えると思う
679 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:52:41 ID:jnDqxImcO
最近始めてなかなか全国やる踏ん切りの付かないチキンですが、お願いします
【デッキ】R桃園劉備、R質実趙雲、R黄忠、鮑三娘、C麋夫人
【州】1州
【兵法】再起5、他は1
【資産】蜀ならある程度は
【コンセプト】開幕は柵で耐えて士気溜まったら桃園&息吹
高武力撤退したら身代わり
【診断理由】桃園の士気が重いので、他は士気軽めの計略にし、魅力と防柵持ちを入れました
もっと武力を優先した方がいいでしょうか？
【デッキ】R桃園劉備、R質実趙雲、R黄忠、鮑三娘、C麋夫人
【州】1州
【兵法】再起5、他は1
【資産】蜀ならある程度は
【コンセプト】開幕は柵で耐えて士気溜まったら桃園&息吹
高武力撤退したら身代わり
【診断理由】桃園の士気が重いので、他は士気軽めの計略にし、魅力と防柵持ちを入れました
もっと武力を優先した方がいいでしょうか？
>>665
遅レスすみません。
曹皇后はおっしゃる通り、４枚で伏兵が２枚になることを嫌って入れてます。
あと、離間は入れた事が無いので、使い所が分からないのもありますが。
端攻城など色々なアドバイス、大変勉強になりました。
刺さったり、号令に潰されたりしないよう頑張ります。
遅レスすみません。
曹皇后はおっしゃる通り、４枚で伏兵が２枚になることを嫌って入れてます。
あと、離間は入れた事が無いので、使い所が分からないのもありますが。
端攻城など色々なアドバイス、大変勉強になりました。
刺さったり、号令に潰されたりしないよう頑張ります。
681 ：魏蜀連合：2007/08/01(水) 12:07:47 ID:1vdx3OHr0
デッキ考えてみました＾＾
【デッキ】R関興 R関索 Rカク昭 Rショウカイ UC曹叡
【州】１３州
【兵法】再起マスター（外伝）連環マスター（外伝）ほかは３程度
【資産】全て
【コンセプト】刹那勅命目覚め+魏蜀の連合号令
【診断理由】
最近あまり勝てなくなってきて全体的な立ち回り、刹那勅命目覚めのタイミングが
分からないからです
【デッキ】R関興 R関索 Rカク昭 Rショウカイ UC曹叡
【州】１３州
【兵法】再起マスター（外伝）連環マスター（外伝）ほかは３程度
【資産】全て
【コンセプト】刹那勅命目覚め+魏蜀の連合号令
【診断理由】
最近あまり勝てなくなってきて全体的な立ち回り、刹那勅命目覚めのタイミングが
分からないからです
682 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 12:08:05 ID:iE4DChKV0
診断願います
【デッキ】R司馬ｲ
UC曹皇后
SR王異
SR曹丕
SR張春華
R甄皇后 【戦記】
【州】４州
【兵法】再起９、他は１とか２なんで、。、
【資産】Rはだいたいもらってます。
残る魏SRは関羽、夏侯淵
【コンセプト】開幕を柵と伏で凌ぐ、
すぐ溜まる刹那を使って序盤を制する
１発ずつ入れて退却してひたすら防御
中盤からは相手をとにかく弱体化して勝ちを狙う
【診断理由】開幕負けまくりなので勝ちたいので作りました
しかし郡遊伝でも開幕勝ってもすでにボロボロ
特に馬だらけデッキの波状突撃がつらいです
全滅すると生き返っても片っ端から落とされて負け、、、
【デッキ】R司馬ｲ
UC曹皇后
SR王異
SR曹丕
SR張春華
R甄皇后 【戦記】
【州】４州
【兵法】再起９、他は１とか２なんで、。、
【資産】Rはだいたいもらってます。
残る魏SRは関羽、夏侯淵
【コンセプト】開幕を柵と伏で凌ぐ、
すぐ溜まる刹那を使って序盤を制する
１発ずつ入れて退却してひたすら防御
中盤からは相手をとにかく弱体化して勝ちを狙う
【診断理由】開幕負けまくりなので勝ちたいので作りました
しかし郡遊伝でも開幕勝ってもすでにボロボロ
特に馬だらけデッキの波状突撃がつらいです
全滅すると生き返っても片っ端から落とされて負け、、、
683 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 12:21:19 ID:o0qCbm8RO
684 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 13:23:38 ID:v4f5KihP0
>>657
詳しい戦術までありがとうございます。最近気付いたのですが今のデッキだと 伏 兵 踏 め な い 。
SR孫策、R手腕孫権、UC韓当、UC孫桓、R周泰のほうでやって見たいと思います。周泰今までずっと使ってきたんですけど進撃はいると使わなくなるんですよね・・・
かといって雄飛は名前で入らないし。
ありがとうございました。
詳しい戦術までありがとうございます。最近気付いたのですが今のデッキだと 伏 兵 踏 め な い 。
SR孫策、R手腕孫権、UC韓当、UC孫桓、R周泰のほうでやって見たいと思います。周泰今までずっと使ってきたんですけど進撃はいると使わなくなるんですよね・・・
かといって雄飛は名前で入らないし。
ありがとうございました。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 14:36:21 ID:iE4DChKV0
686 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 14:51:12 ID:Zg4QPeEpO
【デッキ】
LE劉備
LE趙雲
R関索
LE徐庶
C趙累
【州】四州
【兵法】再起５ 他１
【資産】蜀は大体あります
【コンセプト】桃園で攻め趙累の回復で撤退しないようにしてます！あと呂歩などが怖いので落雷を入れてます
【診断理由】
なぜか乱戦に弱く序盤で味方兵が全滅してしまうことが多々ありますので改善点などを教えてください
LE劉備
LE趙雲
R関索
LE徐庶
C趙累
【州】四州
【兵法】再起５ 他１
【資産】蜀は大体あります
【コンセプト】桃園で攻め趙累の回復で撤退しないようにしてます！あと呂歩などが怖いので落雷を入れてます
【診断理由】
なぜか乱戦に弱く序盤で味方兵が全滅してしまうことが多々ありますので改善点などを教えてください
687 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 14:52:17 ID:k+uCtF6b0
>>679
桃園→息吹のコンボをすると身代わりの存在意義が少し薄れる
柵が２枚あるものの少し総武力も低めなのですぐに壊されそう
C麋夫人をCリョウ化に変えてみるのはいかがでしょうか？
柵と魅力はなくなるものの、武力・士気軽め計略・機動力を採用ということで
１コス騎馬は端攻城役にももってこいだし、知力４あって伏兵も踏みやすい
>>681
テンプレ嫁。「考えてみました」へのここの答えは「やってみてこい」しかない
一つ言えるのはR関興にピンポイント刹那勅命→目覚めの場面は
Rカクショウがデッキにいる以上少ないと思う
オレなら総武力は変わらないけど、
刹那勅命目覚めを有効活用するためと連合号令の計略条件を少し甘くするために
Rカクショウ→R姜維を推薦
桃園→息吹のコンボをすると身代わりの存在意義が少し薄れる
柵が２枚あるものの少し総武力も低めなのですぐに壊されそう
C麋夫人をCリョウ化に変えてみるのはいかがでしょうか？
柵と魅力はなくなるものの、武力・士気軽め計略・機動力を採用ということで
１コス騎馬は端攻城役にももってこいだし、知力４あって伏兵も踏みやすい
>>681
テンプレ嫁。「考えてみました」へのここの答えは「やってみてこい」しかない
一つ言えるのはR関興にピンポイント刹那勅命→目覚めの場面は
Rカクショウがデッキにいる以上少ないと思う
オレなら総武力は変わらないけど、
刹那勅命目覚めを有効活用するためと連合号令の計略条件を少し甘くするために
Rカクショウ→R姜維を推薦
688 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:03:43 ID:jnDqxImcO
689 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:38:04 ID:v8xSIcCS0
>>686
>>LE劉備
>>LE趙雲
桃園って言ってるから、LE劉備はランペじゃないって判るけど、
LE趙雲は2種類のうちどっちか判らん。書き直して来な。
>>呂歩などが怖いので落雷を入れてます
×呂歩
○呂布
呂布のような脳筋超絶にはC諸葛瞻入れとけ。
>>なぜか乱戦に弱く序盤で味方兵が全滅してしまうことが多々ありますので改善点などを教えてください
開幕総武力 4+8+4+3+3=22、柵なし、伏兵１。
総武力低すぎ。士気の必要な大型計略が多すぎ。
これでは開幕ささえるのは困難。
徐庶が掘られなかったり、相手弓多め目だったりすると、こちらが蜀軍の大攻勢打っても支えきれない可能性すらある。
wikiのテンプレとかみて、自分に合いそうなのを選んだほうが早い。
>>LE劉備
>>LE趙雲
桃園って言ってるから、LE劉備はランペじゃないって判るけど、
LE趙雲は2種類のうちどっちか判らん。書き直して来な。
>>呂歩などが怖いので落雷を入れてます
×呂歩
○呂布
呂布のような脳筋超絶にはC諸葛瞻入れとけ。
>>なぜか乱戦に弱く序盤で味方兵が全滅してしまうことが多々ありますので改善点などを教えてください
開幕総武力 4+8+4+3+3=22、柵なし、伏兵１。
総武力低すぎ。士気の必要な大型計略が多すぎ。
これでは開幕ささえるのは困難。
徐庶が掘られなかったり、相手弓多め目だったりすると、こちらが蜀軍の大攻勢打っても支えきれない可能性すらある。
wikiのテンプレとかみて、自分に合いそうなのを選んだほうが早い。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:52:28 ID:v8xSIcCS0
>>681
槍が2本しかないのに、車輪号令は死に計略。
R関興→R趙雲(質実)orUC張飛（車輪）
強化系しかないのも痛い。
妨害か反計を入れたい。
Rカク昭、R関索→R杜預、（R荀彧orC陳羣）、R関銀屏
>>688
>>なるほど、確かに桃園が負けた時の為だけに武力1を入れるのは厳しいですね
というより、桃園が総撤退→身代わり→低コス１部隊だけ復活とかだと泣けるでしょ。
SR麋夫人とかSR張角ならまだしも、C麋夫人の身代わりとかC呂凱の戦線復帰のような
単体復活計略は、高コストをピンポイントで復活させて初めて生きる。
しかし、>>679と言い、>>686と言い、最近初心者に桃園増えたな。
1部隊撤退で桃園かかった全てが撤退と言うテクニカルデッキってことを理解してるのかね？
槍が2本しかないのに、車輪号令は死に計略。
R関興→R趙雲(質実)orUC張飛（車輪）
強化系しかないのも痛い。
妨害か反計を入れたい。
Rカク昭、R関索→R杜預、（R荀彧orC陳羣）、R関銀屏
>>688
>>なるほど、確かに桃園が負けた時の為だけに武力1を入れるのは厳しいですね
というより、桃園が総撤退→身代わり→低コス１部隊だけ復活とかだと泣けるでしょ。
SR麋夫人とかSR張角ならまだしも、C麋夫人の身代わりとかC呂凱の戦線復帰のような
単体復活計略は、高コストをピンポイントで復活させて初めて生きる。
しかし、>>679と言い、>>686と言い、最近初心者に桃園増えたな。
1部隊撤退で桃園かかった全てが撤退と言うテクニカルデッキってことを理解してるのかね？
691 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:18:05 ID:k+uCtF6b0
>>690
桃園がテクニカルであることはある程度理解してるんじゃないかな？
コンセプトを見ると援兵入れたり復活入れたりで対策は考えているみたいだし
初心者に理解して欲しいのはリスクに対して計略や兵法で対応することより
立ち回りで対応することを考えるほうが上達への近道だということ
計略コンボなんかは思いついたら使ってみたいけど、実際に使える場面てあんまりないしね
大幅に士気使うからにはまさに必殺（落城）の場面でないと
勝負決められなかったら逆にピンチになりかねないしね
桃園がテクニカルであることはある程度理解してるんじゃないかな？
コンセプトを見ると援兵入れたり復活入れたりで対策は考えているみたいだし
初心者に理解して欲しいのはリスクに対して計略や兵法で対応することより
立ち回りで対応することを考えるほうが上達への近道だということ
計略コンボなんかは思いついたら使ってみたいけど、実際に使える場面てあんまりないしね
大幅に士気使うからにはまさに必殺（落城）の場面でないと
勝負決められなかったら逆にピンチになりかねないしね
692 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:22:19 ID:Zg4QPeEpO
>>689の方ありがとうございます！
すいません始めたばっかで何のカードがあるかまだ把握していないので…
趙雲は武力８知力８の馬の趙雲です！
ではR関平抜いてRびてい(挑発の)を入れてLE徐庶を抜いて夏侯月姫か諸葛○←（漢字が分からない）にしたいのですが…柵と伏兵なしですが序盤は大丈夫でしょうか？あと夏侯月姫と諸葛○では雷三本と一本ですがどちらが有効でしょうか？よろしくお願いします。
すいません始めたばっかで何のカードがあるかまだ把握していないので…
趙雲は武力８知力８の馬の趙雲です！
ではR関平抜いてRびてい(挑発の)を入れてLE徐庶を抜いて夏侯月姫か諸葛○←（漢字が分からない）にしたいのですが…柵と伏兵なしですが序盤は大丈夫でしょうか？あと夏侯月姫と諸葛○では雷三本と一本ですがどちらが有効でしょうか？よろしくお願いします。
>>692
IDから見て携帯からか。
wikiは見れないか、見てないか判らないけど、
デッキは「LE桃園劉備、LE神速趙雲、R関索、LE徐庶 C趙累」だったってことだね。
>>R関平抜いてRびてい(挑発の)を入れてLE徐庶を抜いて夏侯月姫か諸葛○←（漢字が分からない）にしたいのですが…
>>柵と伏兵なしですが序盤は大丈夫でしょうか？
Rびてい(挑発の)ってR姜維のことか？
「きょうい」って読むんだが、大戦初心者で三国志自体もあんまり知らないと言うことか。
ちなみに小さき落雷のC諸葛瞻は「しょかつせん」だ。
そうすると「LE桃園劉備、LE神速趙雲、R姜維、C諸葛瞻、C趙累」になると。
馬２、槍３、魅力３、伏兵なし、柵なし、総武力4+8+7+2+3=24
前のデッキが馬２、槍３、魅力３、伏兵１、柵なし、総武力4+8+4+3+3=22（開幕時、終盤は24）
だから、伏兵ない代わりに武力が上がってる。
とは言え２４は決して高くは無いから、相手が開幕乙（弓槍高武力型）デッキだと、
兵法：蜀軍の大攻勢とかがないと厳しいね。
まぁ、蜀単使ってるうちに覚えるから根気よく使い続けたほうがいいか。
>>あと夏侯月姫と諸葛○では雷三本と一本ですがどちらが有効でしょうか？よろしくお願いします。
上のデッキはC諸葛瞻で書いたけど、実際今はC諸葛瞻を使っている人が多い。
士気とダメージのコストパフォーマンスはC夏侯月姫の雷三本のほうがいい。
にもかかわらず、今はC諸葛瞻を使っている人が多い。
これは知力２までの脳筋君たちはC諸葛瞻の小さき落雷で一発撤退に追い込めるから。
もちろん、C夏侯月姫の雷三本全部を1人に落とせば知力６まで、2本当てても知力４まで、知力２までなら1本でも撤退だ。
だがしかし、落雷が誰に落ちるかは選べないから、確実に撤退に追い込みたいときにはオーバーキルであったとしても、
1体に3本落雷を落とさざるを得ない。
基本的に落雷を使う相手は知力２以下が多いから、C夏侯月姫の落雷より士気１少なくて済むC諸葛瞻の小さき落雷を選ぶ。
他にも騎馬で端攻城しやすいとか、一騎打ちが発生しない（C夏侯月姫は発生する）とか、いろいろ理由がある。
上のデッキだと、C夏侯月姫入りの馬１槍４より馬２槍３になるんで、槍への極端な偏りも改善される。
IDから見て携帯からか。
wikiは見れないか、見てないか判らないけど、
デッキは「LE桃園劉備、LE神速趙雲、R関索、LE徐庶 C趙累」だったってことだね。
>>R関平抜いてRびてい(挑発の)を入れてLE徐庶を抜いて夏侯月姫か諸葛○←（漢字が分からない）にしたいのですが…
>>柵と伏兵なしですが序盤は大丈夫でしょうか？
Rびてい(挑発の)ってR姜維のことか？
「きょうい」って読むんだが、大戦初心者で三国志自体もあんまり知らないと言うことか。
ちなみに小さき落雷のC諸葛瞻は「しょかつせん」だ。
そうすると「LE桃園劉備、LE神速趙雲、R姜維、C諸葛瞻、C趙累」になると。
馬２、槍３、魅力３、伏兵なし、柵なし、総武力4+8+7+2+3=24
前のデッキが馬２、槍３、魅力３、伏兵１、柵なし、総武力4+8+4+3+3=22（開幕時、終盤は24）
だから、伏兵ない代わりに武力が上がってる。
とは言え２４は決して高くは無いから、相手が開幕乙（弓槍高武力型）デッキだと、
兵法：蜀軍の大攻勢とかがないと厳しいね。
まぁ、蜀単使ってるうちに覚えるから根気よく使い続けたほうがいいか。
>>あと夏侯月姫と諸葛○では雷三本と一本ですがどちらが有効でしょうか？よろしくお願いします。
上のデッキはC諸葛瞻で書いたけど、実際今はC諸葛瞻を使っている人が多い。
士気とダメージのコストパフォーマンスはC夏侯月姫の雷三本のほうがいい。
にもかかわらず、今はC諸葛瞻を使っている人が多い。
これは知力２までの脳筋君たちはC諸葛瞻の小さき落雷で一発撤退に追い込めるから。
もちろん、C夏侯月姫の雷三本全部を1人に落とせば知力６まで、2本当てても知力４まで、知力２までなら1本でも撤退だ。
だがしかし、落雷が誰に落ちるかは選べないから、確実に撤退に追い込みたいときにはオーバーキルであったとしても、
1体に3本落雷を落とさざるを得ない。
基本的に落雷を使う相手は知力２以下が多いから、C夏侯月姫の落雷より士気１少なくて済むC諸葛瞻の小さき落雷を選ぶ。
他にも騎馬で端攻城しやすいとか、一騎打ちが発生しない（C夏侯月姫は発生する）とか、いろいろ理由がある。
上のデッキだと、C夏侯月姫入りの馬１槍４より馬２槍３になるんで、槍への極端な偏りも改善される。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 17:27:38 ID:Zg4QPeEpO
>>693の方再びありがとうございます。
「きょうい」って読むんですか…今まで「びてい」だと思ってました…
とりあえず訂正後の馬２槍３でがんばってみます！落雷役は諸葛せんにしたいと思います！
質問ばかりですいませんが兵法は再起と蜀軍の～はどちらがよいでしょうか？
「きょうい」って読むんですか…今まで「びてい」だと思ってました…
とりあえず訂正後の馬２槍３でがんばってみます！落雷役は諸葛せんにしたいと思います！
質問ばかりですいませんが兵法は再起と蜀軍の～はどちらがよいでしょうか？
>>694
>>質問ばかりですいませんが兵法は再起と蜀軍の～はどちらがよいでしょうか？
相手によって使い分けてください。
開幕攻めてこられると支えきれない→大攻勢
相手がダメージ計持ち→再起
一見、合っているように見えますね？
合っている場合もあれば、間違っている場合もある。
開幕攻めてこられると支えきれない→大攻勢→相手も大攻勢だとやっぱりダメ。
でも、
開幕攻めてこられると支えきれない→相手が大攻勢でこちら全部撤退→再起で
城ダメある程度覚悟して兵力が8割程度回復するまで我慢してから出撃→カウンターと言う手もあるし、
相手がダメージ計持ち→誰も撤退しない→増援・大攻勢で反撃
とか言う場合もあるのです。
数学と違って、答えは１つしかないわけではありません。
こればかりは実戦で慣れるしかないと思います。
>>695
>>自分の場合、群雄伝で桃園劉備中心に使ってたのでそのまま生かしたいな、と
判りました。
群雄伝のスターターHE劉備＝R桃園劉備で使ってきた道ということですね。
憤激ならコストは同じだから、入れ替えは楽ですね。立ち回りは全然違うものになると思うけど。
大徳の場合は０．５コス捻出しなければいけないから、桃園から切り替えるときにはまた来てください。
>>質問ばかりですいませんが兵法は再起と蜀軍の～はどちらがよいでしょうか？
相手によって使い分けてください。
開幕攻めてこられると支えきれない→大攻勢
相手がダメージ計持ち→再起
一見、合っているように見えますね？
合っている場合もあれば、間違っている場合もある。
開幕攻めてこられると支えきれない→大攻勢→相手も大攻勢だとやっぱりダメ。
でも、
開幕攻めてこられると支えきれない→相手が大攻勢でこちら全部撤退→再起で
城ダメある程度覚悟して兵力が8割程度回復するまで我慢してから出撃→カウンターと言う手もあるし、
相手がダメージ計持ち→誰も撤退しない→増援・大攻勢で反撃
とか言う場合もあるのです。
数学と違って、答えは１つしかないわけではありません。
こればかりは実戦で慣れるしかないと思います。
>>695
>>自分の場合、群雄伝で桃園劉備中心に使ってたのでそのまま生かしたいな、と
判りました。
群雄伝のスターターHE劉備＝R桃園劉備で使ってきた道ということですね。
憤激ならコストは同じだから、入れ替えは楽ですね。立ち回りは全然違うものになると思うけど。
大徳の場合は０．５コス捻出しなければいけないから、桃園から切り替えるときにはまた来てください。
697 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:28:13 ID:7KsBnQZA0
>>694
基本は再起でいいと思うよ。桃園のリスクもあるし
相手にもよるけど負けパターンを考えて変えるのもあり
開幕押されて再起→城ゲージ減らされる→取り戻そうとして桃園→凌がれてカウンター
こんなパターンでよく負けるようなら大攻勢使って見るのも手
基本的に士気溜まってからが勝負のタイプだと思うからそこまで持たせる工夫は必要
後は似たようなデッキ使っている人の動きを見てみるのもいい
基本は再起でいいと思うよ。桃園のリスクもあるし
相手にもよるけど負けパターンを考えて変えるのもあり
開幕押されて再起→城ゲージ減らされる→取り戻そうとして桃園→凌がれてカウンター
こんなパターンでよく負けるようなら大攻勢使って見るのも手
基本的に士気溜まってからが勝負のタイプだと思うからそこまで持たせる工夫は必要
後は似たようなデッキ使っている人の動きを見てみるのもいい
698 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:12:20 ID:Zg4QPeEpO
699 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:47:38 ID:kW7HS6aY0
診断お願いします
【デッキ】SRトウガイ Rカク昭 SR曹丕 R楽進 UC曹皇后
【州】10州
【兵法】再起９、増援6、神速6、連環6
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】開幕はトウガイの伏兵、曹皇后の端攻めなどで足並み崩しで乗り切る。あわよくば一撃程度。
中盤からは士気に余裕在れば魏武大強、刹那求心で乗り切る。刹那神速は主にマウント時に。
終盤は水計なり求心なりで優勢勝ち。
【診断理由】孫呉や屍や天啓などの大きく武力が上昇する号令相手が辛いです。
桃園は流せば良いんですが、上の号令相手では最後に押し負けるパターンが多いです。
【デッキ】SRトウガイ Rカク昭 SR曹丕 R楽進 UC曹皇后
【州】10州
【兵法】再起９、増援6、神速6、連環6
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】開幕はトウガイの伏兵、曹皇后の端攻めなどで足並み崩しで乗り切る。あわよくば一撃程度。
中盤からは士気に余裕在れば魏武大強、刹那求心で乗り切る。刹那神速は主にマウント時に。
終盤は水計なり求心なりで優勢勝ち。
【診断理由】孫呉や屍や天啓などの大きく武力が上昇する号令相手が辛いです。
桃園は流せば良いんですが、上の号令相手では最後に押し負けるパターンが多いです。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 22:04:20 ID:d3fVaF5DO
聞きたいんだが、デッキはほとんど変更なしで、立ち回りを聞きたいときは、ここで質問して良いんかな？
701 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 22:08:11 ID:h0mMbFoF0
>>700
各勢力スレで聞け
各勢力スレで聞け
702 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 22:42:13 ID:6lkDVb920
【デッキ】SR大徳劉備・SR魏延・R趙雲・UC張姫(戦器は全員所持)
【州】八州
【兵法】再起MAX 速軍・士気
【資産】大体揃ってるかと。
【コンセプト】コンセプトというか張姫を使いたくて組んでみました。
【診断理由】七州では6～7割勝ててたのですが、八州になってからほとんど勝てなくなりまして・・・
立ち回りや、変更した方がいい点などありましたらご指摘お願いします。
張姫を抜く場合のオススメなんかもありましたらお願いしたいです。
【州】八州
【兵法】再起MAX 速軍・士気
【資産】大体揃ってるかと。
【コンセプト】コンセプトというか張姫を使いたくて組んでみました。
【診断理由】七州では6～7割勝ててたのですが、八州になってからほとんど勝てなくなりまして・・・
立ち回りや、変更した方がいい点などありましたらご指摘お願いします。
張姫を抜く場合のオススメなんかもありましたらお願いしたいです。
703 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 22:45:58 ID:EB1O2VlB0
診断お願いします
【デッキ】SR甘寧(1.0)・UC田豊・UC張勲・C許攸・C辛評・C逢紀
【徳】徳6
【兵法】再起Master(士気・士気)、増援Master(速軍・正兵)、連環Master(速軍・増援)、
速軍Master(速軍・正兵) 、正兵Master(速軍・正兵)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】機動力別に戦術をかえます
騎馬系・・・・引き付けてからの連環で勝負
槍系・・・大量生産+兵法速軍で高速移動
バランス系・・・・増援か正兵
基本的にUC田豊を隠して相手をけん制したワラワラ攻めと
甘寧にダメ系を使わせるようにしむけるのと
甘寧の武力を生かした時間稼ぎで士気を上手く貯める
士気は終了20カウントぐらいまでは、大量生産のみに使用
それ以降は士気があれば水計・無ければ香車戦法を主に利用
但し低知力が多く兵法連環選択時は時限式自爆を利用してます
【診断理由】桃園級の強化に対してうまく対処できません
相性なのかも知れませんが神速系にさっぱりです
最近みる弓単にはどうやって対処するべきなのでしようか
覇王になりたいのでなんとかお願いいたします
【デッキ】SR甘寧(1.0)・UC田豊・UC張勲・C許攸・C辛評・C逢紀
【徳】徳6
【兵法】再起Master(士気・士気)、増援Master(速軍・正兵)、連環Master(速軍・増援)、
速軍Master(速軍・正兵) 、正兵Master(速軍・正兵)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】機動力別に戦術をかえます
騎馬系・・・・引き付けてからの連環で勝負
槍系・・・大量生産+兵法速軍で高速移動
バランス系・・・・増援か正兵
基本的にUC田豊を隠して相手をけん制したワラワラ攻めと
甘寧にダメ系を使わせるようにしむけるのと
甘寧の武力を生かした時間稼ぎで士気を上手く貯める
士気は終了20カウントぐらいまでは、大量生産のみに使用
それ以降は士気があれば水計・無ければ香車戦法を主に利用
但し低知力が多く兵法連環選択時は時限式自爆を利用してます
【診断理由】桃園級の強化に対してうまく対処できません
相性なのかも知れませんが神速系にさっぱりです
最近みる弓単にはどうやって対処するべきなのでしようか
覇王になりたいのでなんとかお願いいたします
704 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:07:34 ID:bRboDLcL0
705 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:12:47 ID:xxn2jp6V0
【デッキ】ガン待ち乱れ撃ち守備デッキ 2.5+2+1.5+1+1
SR太史慈 R陸遜 R孫権 C潘璋 UC韓当
【州】７州
【兵法】連環Lv3
【資産】主力RとC,UCコンプ。
SRは孫堅、周姫、呂蒙
戦器はR陸遜、C潘璋のみ
【コンセプト】C潘璋のステルス攻城で１発入れた後は槍を振り回して乱れ撃ち
桃園対策には夷陵の炎。号令も持ってるからいざというときのライン上げも出来る。
総武力25 総知力27 馬0,槍2,弓3 柵2,勇1,魅1,伏1 号令1,超絶強化1,ダメ計1
【診断理由】流行の神速離間水計に手も足も出ない
特にSR太史慈がバカなので戦線が持たない
このデッキの柵と武力バランスが難しい
SR太史慈 R陸遜 R孫権 C潘璋 UC韓当
【州】７州
【兵法】連環Lv3
【資産】主力RとC,UCコンプ。
SRは孫堅、周姫、呂蒙
戦器はR陸遜、C潘璋のみ
【コンセプト】C潘璋のステルス攻城で１発入れた後は槍を振り回して乱れ撃ち
桃園対策には夷陵の炎。号令も持ってるからいざというときのライン上げも出来る。
総武力25 総知力27 馬0,槍2,弓3 柵2,勇1,魅1,伏1 号令1,超絶強化1,ダメ計1
【診断理由】流行の神速離間水計に手も足も出ない
特にSR太史慈がバカなので戦線が持たない
このデッキの柵と武力バランスが難しい
706 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:20:32 ID:Svdc9F8x0
>>672
SR甘寧(1.0)とUC張勲使ってる時点でショカツセンとソウコウゴウに相性最悪。
武力上昇にも弱いのでC辛評と一人削ってＳＲイケメンを入れてみる。
足の速いダメ計が増えてUC張勲が落とされやすくなった今は
大将軍デッキは茨の道ですが頑張って。
SR甘寧(1.0)とUC張勲使ってる時点でショカツセンとソウコウゴウに相性最悪。
武力上昇にも弱いのでC辛評と一人削ってＳＲイケメンを入れてみる。
足の速いダメ計が増えてUC張勲が落とされやすくなった今は
大将軍デッキは茨の道ですが頑張って。
趙雲は疾風です、すいません。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:13:56 ID:s++kpHhl0
>>699
基本は出来てると思う。
刹那号令２つが微妙かな。
相手の号令が苦手なら、妨害が欲しいところ。
SR曹丕→R賈クにすれば、号令の足止めができないかな？
騎馬単になるけど、刹那の神速だから別に困らないと思うし。
特に孫呉号令はため開始から発動まで7Cだから 発動直前（ためから５～６C）に
刹那離間を陸遜に撃てば武力、知力、移動速度低下。
号令発動しても放置できる可能性がある。２度掛けしてもいいし。
発動直前に周りにいる部隊にもかかる可能性があるからｳﾏｰ。
屍や天啓には刹那離間の先駆けは難しいかもしれないけど、できれば断然優位が取れるし、
相手の号令後にかけて2回掛けしたとしても、相手の号令をしのげるのなら十分元は取れる。
SR賈クと違って単体にかけても効果があるから、単独行動している号令持ちにピンポイントでかけて、
刹那神速で殲滅するという手も使える。
槍メインの蜀には厳しくなるかもしれないけど、中途半端に弓1部隊入れるよりいいかもしれないんで、
お試しあれ。
基本は出来てると思う。
刹那号令２つが微妙かな。
相手の号令が苦手なら、妨害が欲しいところ。
SR曹丕→R賈クにすれば、号令の足止めができないかな？
騎馬単になるけど、刹那の神速だから別に困らないと思うし。
特に孫呉号令はため開始から発動まで7Cだから 発動直前（ためから５～６C）に
刹那離間を陸遜に撃てば武力、知力、移動速度低下。
号令発動しても放置できる可能性がある。２度掛けしてもいいし。
発動直前に周りにいる部隊にもかかる可能性があるからｳﾏｰ。
屍や天啓には刹那離間の先駆けは難しいかもしれないけど、できれば断然優位が取れるし、
相手の号令後にかけて2回掛けしたとしても、相手の号令をしのげるのなら十分元は取れる。
SR賈クと違って単体にかけても効果があるから、単独行動している号令持ちにピンポイントでかけて、
刹那神速で殲滅するという手も使える。
槍メインの蜀には厳しくなるかもしれないけど、中途半端に弓1部隊入れるよりいいかもしれないんで、
お試しあれ。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:17:25 ID:s++kpHhl0
>>702
大徳4枚デッキは爆発力に欠けるのがネック。
そのデッキだと、SR魏延で斬るのにお手軽な１コスがいないのもつらい。
復活持ちとは言え、２、２．５コスを斬るのはもったいないし。
以前、多く見られたC月姫がC諸葛瞻に移行していった事情を理解していれば、
UC張姫は使いづらい。（単体性能は悪くないけどね）
UC張姫を抜くけど落雷が欲しいというなら、
R疾風趙雲、UC張姫out
C諸葛瞻、UC張飛orR姜維orR質実趙雲、R関銀屏orUC姜維orC廖化in
車輪・武力８が欲しければUC張飛。ただし知力低下でダメ計、妨害計に弱くなるのには注意。
この場合、１コスはUC姜維かC廖化。（勇猛は張飛が持ってるから、武力４か騎馬で選ぶ）
質実・武力８が欲しければR質実趙雲。ダメ計・妨害系には質実先掛けで対応。大徳劉備とのW募兵は運用も楽に。
この場合、１コスはR関銀屏かC廖化。（勇猛・魅力持ちの関銀屏か騎馬の廖化で選ぶ）
知力・挑発が欲しければR姜維。大徳劉備とのW募兵は運用も楽に。
この場合、R関銀屏かC廖化（UC姜維は同盟で入れられないからね）
武力８に大徳＋５しても１３にしかならないので、目覚めの車輪は回らないので注意。
兵法に武力１以上上乗せがあるときなら、大徳＋目覚めで車輪が回るので、その時には使える程度に覚えておく。
２コス×３＋１コス×２のパターンは結構あるんで、いろいろ試してみてしっくり来るものを選んでください。
大徳4枚デッキは爆発力に欠けるのがネック。
そのデッキだと、SR魏延で斬るのにお手軽な１コスがいないのもつらい。
復活持ちとは言え、２、２．５コスを斬るのはもったいないし。
以前、多く見られたC月姫がC諸葛瞻に移行していった事情を理解していれば、
UC張姫は使いづらい。（単体性能は悪くないけどね）
UC張姫を抜くけど落雷が欲しいというなら、
R疾風趙雲、UC張姫out
C諸葛瞻、UC張飛orR姜維orR質実趙雲、R関銀屏orUC姜維orC廖化in
車輪・武力８が欲しければUC張飛。ただし知力低下でダメ計、妨害計に弱くなるのには注意。
この場合、１コスはUC姜維かC廖化。（勇猛は張飛が持ってるから、武力４か騎馬で選ぶ）
質実・武力８が欲しければR質実趙雲。ダメ計・妨害系には質実先掛けで対応。大徳劉備とのW募兵は運用も楽に。
この場合、１コスはR関銀屏かC廖化。（勇猛・魅力持ちの関銀屏か騎馬の廖化で選ぶ）
知力・挑発が欲しければR姜維。大徳劉備とのW募兵は運用も楽に。
この場合、R関銀屏かC廖化（UC姜維は同盟で入れられないからね）
武力８に大徳＋５しても１３にしかならないので、目覚めの車輪は回らないので注意。
兵法に武力１以上上乗せがあるときなら、大徳＋目覚めで車輪が回るので、その時には使える程度に覚えておく。
２コス×３＋１コス×２のパターンは結構あるんで、いろいろ試してみてしっくり来るものを選んでください。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:18:56 ID:s++kpHhl0
>>703
正直、大将軍+攻城兵×５デッキでよく徳６まで来てるね。
このレベルで大将軍・攻城兵デッキが運用できてる人にはあまり言うことはないし、デッキの変更も難しい。
あえて言うなら、１コスどれか抜いて、R檄文陳琳入れるくらいかな。
攻城兵が弓撃たれたら、檄文でひっぺがす。
騎馬は檄文をちらつかせて、距離を置いて牽制。
ヘタに檄文使うと迎撃で撤退に追い込めればいいけど、
乱戦になったら勝ち目が無いので相手の兵力を見て使うこと。
相手もR陳琳の嫌らしさは判ってるはずだから、
潰しに来る可能性が高いんで、うまく攻城兵を壁に使って守りたい。
攻城兵の代わりはいっぱいいるし、大量生産使うって言う手もあるけど、
R陳琳（槍兵）は１枚で大量生産では復活しない。
このくらいの立ち回りなら、今までとそんなに大きく変わらないと思うんで、
>>706と合わせて検討してみてください。
正直、大将軍+攻城兵×５デッキでよく徳６まで来てるね。
このレベルで大将軍・攻城兵デッキが運用できてる人にはあまり言うことはないし、デッキの変更も難しい。
あえて言うなら、１コスどれか抜いて、R檄文陳琳入れるくらいかな。
攻城兵が弓撃たれたら、檄文でひっぺがす。
騎馬は檄文をちらつかせて、距離を置いて牽制。
ヘタに檄文使うと迎撃で撤退に追い込めればいいけど、
乱戦になったら勝ち目が無いので相手の兵力を見て使うこと。
相手もR陳琳の嫌らしさは判ってるはずだから、
潰しに来る可能性が高いんで、うまく攻城兵を壁に使って守りたい。
攻城兵の代わりはいっぱいいるし、大量生産使うって言う手もあるけど、
R陳琳（槍兵）は１枚で大量生産では復活しない。
このくらいの立ち回りなら、今までとそんなに大きく変わらないと思うんで、
>>706と合わせて検討してみてください。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:19:38 ID:s++kpHhl0
>>705
>>流行の神速離間水計に手も足も出ない
>>特にSR太史慈がバカなので戦線が持たない
>>このデッキの柵と武力バランスが難しい
そうだろうね。
で、どうしたいんだ？
SR太史慈は残したいのか？抜いてもいいのか？
最低限、核になるカード・計略・立ち回りを示してくれないと、コメントしようがない。
言い方は厳しいかもしれんが、自分で何をどうしたいのか整理してから、もう一度来てくれ。
あと、
【兵法】連環Lv3
これは今使ってる兵法だけだよね？
他にあるはずの兵法も書いておいたほうがいいよ。
>>流行の神速離間水計に手も足も出ない
>>特にSR太史慈がバカなので戦線が持たない
>>このデッキの柵と武力バランスが難しい
そうだろうね。
で、どうしたいんだ？
SR太史慈は残したいのか？抜いてもいいのか？
最低限、核になるカード・計略・立ち回りを示してくれないと、コメントしようがない。
言い方は厳しいかもしれんが、自分で何をどうしたいのか整理してから、もう一度来てくれ。
あと、
【兵法】連環Lv3
これは今使ってる兵法だけだよね？
他にあるはずの兵法も書いておいたほうがいいよ。
713 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:27:20 ID:BJLVa4lo0
【デッキ】敬愛皇后 奥義諸葛亮 剛槍馬超 武神関羽
【州】14
【兵法】 再起 連環 増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 相手のデッキもしくは戦術によって舞うか舞わないか決める野戦の舞い
それ以外の決め手としての超絶強化持ち 相手超絶or舞い対策用とごり押し用の八卦陣奥義
高武力騎馬+募兵安定性の武神関羽 総武力25 総知力27 槍2 騎馬1 弓1
開幕は皇后も積極的に武力動員として使う。
士気が4溜まっても相手の出方次第で踊らない。
もし、舞わないでも安定して攻城ができるならそちらを優先。
野戦の舞いは敵城壁に近づくのが容易でないとき（柵多目 高武力で固められている）
中～終盤でお互いが五分の状態のときの切り札 それ以外は基本的に舞わない
舞っている時もしくは敵を殲滅したい時には弓多目のデッキには落雷
騎馬もしくは槍主体であれば剛槍 状況によって使い分ける。
武神は高武力騎馬（苦手な弓主体の場合には便利）+ラインを維持出来る
募兵持ち+もしもの時（剛槍 落雷でも対処しずらい場合）の武神降臨の為にデッキに投入。
マウントが苦手なので余程の事がないと攻城はしない。
ほとんど、士気差を見て計略は発動（舞うタイミングが合わせやすいので）
【診断理由】柵が無いので舞姫の弱点等の不安要素が多い。
柵を入れるか迷っている。（入れるとしたらSR黄忠）と
舞姫の欠点を補う柵が無いデッキなんですけど、やはり舞うからには柵が必要でしょうか？
また、苦手な弓主体デッキに当たってしまうと舞いを発動してもすぐ撤退させられてしまうのですが
弓主体の場合は無理に踊らないほうが無難でしょうか？
ただ、無理に攻城に行っても射殺されて終わってしまうので
その辺の立ち回りとかも心配です。
このデッキの欠点を補うにはどうしたらいいでしょうか？
改善できるところがあれば教えていただきたいです。
（デッキを変えることも考えています）
長分失礼しました（長分の為若干文がおかしくなっている箇所があるかもしれませんがご了承ください）
【州】14
【兵法】 再起 連環 増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 相手のデッキもしくは戦術によって舞うか舞わないか決める野戦の舞い
それ以外の決め手としての超絶強化持ち 相手超絶or舞い対策用とごり押し用の八卦陣奥義
高武力騎馬+募兵安定性の武神関羽 総武力25 総知力27 槍2 騎馬1 弓1
開幕は皇后も積極的に武力動員として使う。
士気が4溜まっても相手の出方次第で踊らない。
もし、舞わないでも安定して攻城ができるならそちらを優先。
野戦の舞いは敵城壁に近づくのが容易でないとき（柵多目 高武力で固められている）
中～終盤でお互いが五分の状態のときの切り札 それ以外は基本的に舞わない
舞っている時もしくは敵を殲滅したい時には弓多目のデッキには落雷
騎馬もしくは槍主体であれば剛槍 状況によって使い分ける。
武神は高武力騎馬（苦手な弓主体の場合には便利）+ラインを維持出来る
募兵持ち+もしもの時（剛槍 落雷でも対処しずらい場合）の武神降臨の為にデッキに投入。
マウントが苦手なので余程の事がないと攻城はしない。
ほとんど、士気差を見て計略は発動（舞うタイミングが合わせやすいので）
【診断理由】柵が無いので舞姫の弱点等の不安要素が多い。
柵を入れるか迷っている。（入れるとしたらSR黄忠）と
舞姫の欠点を補う柵が無いデッキなんですけど、やはり舞うからには柵が必要でしょうか？
また、苦手な弓主体デッキに当たってしまうと舞いを発動してもすぐ撤退させられてしまうのですが
弓主体の場合は無理に踊らないほうが無難でしょうか？
ただ、無理に攻城に行っても射殺されて終わってしまうので
その辺の立ち回りとかも心配です。
このデッキの欠点を補うにはどうしたらいいでしょうか？
改善できるところがあれば教えていただきたいです。
（デッキを変えることも考えています）
長分失礼しました（長分の為若干文がおかしくなっている箇所があるかもしれませんがご了承ください）
714 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:40:10 ID:o8mZ7zbJ0
>>713
敬愛皇后はいれば有利なるってもんじゃないから、
無理して、守らなくてもいいんじゃない？
相手２体以上殺したら黙って殺されても
特に痛くもないかも。
欠点は敬愛皇后が舞ってると、帰還が難しい槍はライン上げられないんだよね。
みすみす攻城入れられるチャンスを逃す可能性が。
弓とダメ計は舞姫デッキの天敵だから舞わないほうがいいと思う。
舞う→ライン上げ→連環される→壊滅だと最悪のパターン
敬愛皇后はいれば有利なるってもんじゃないから、
無理して、守らなくてもいいんじゃない？
相手２体以上殺したら黙って殺されても
特に痛くもないかも。
欠点は敬愛皇后が舞ってると、帰還が難しい槍はライン上げられないんだよね。
みすみす攻城入れられるチャンスを逃す可能性が。
弓とダメ計は舞姫デッキの天敵だから舞わないほうがいいと思う。
舞う→ライン上げ→連環される→壊滅だと最悪のパターン
715 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:54:49 ID:BJLVa4lo0
>>714
早速の診断ありがとうございます。
野戦デッキでは無理して柵を入れなくても可能なんですね。
ライン上げの方ですが、白銀も考えているのですがそうすると
同勢力等（槍）に弱くなってしまうような印象を受けるんですけど
どうですかね？
早速の診断ありがとうございます。
野戦デッキでは無理して柵を入れなくても可能なんですね。
ライン上げの方ですが、白銀も考えているのですがそうすると
同勢力等（槍）に弱くなってしまうような印象を受けるんですけど
どうですかね？
716 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:22:21 ID:o8mZ7zbJ0
>>715
高武力馬２が生きるかどうかは腕次第だと思います。
スムーズに乱戦からの突撃の精度次第です。
モタつかなければ、援護の迎撃の来る前に突撃で有利運べると思う。
無駄に迎撃されたりすると一気に不利なるのでそこは鍛錬あるのみ。
槍は遅いので騎馬で左右に振れば結構隙ができると思う。
その隙をいかにつけるかは腕次第。
ぶっちゃけ慣れれば挑発以外は怖くないと思う。
高武力馬２が生きるかどうかは腕次第だと思います。
スムーズに乱戦からの突撃の精度次第です。
モタつかなければ、援護の迎撃の来る前に突撃で有利運べると思う。
無駄に迎撃されたりすると一気に不利なるのでそこは鍛錬あるのみ。
槍は遅いので騎馬で左右に振れば結構隙ができると思う。
その隙をいかにつけるかは腕次第。
ぶっちゃけ慣れれば挑発以外は怖くないと思う。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:28:19 ID:BJLVa4lo0
>>716
やはり、ピタ止めが重要になってきますか
よく練習しておきます。
ただ、高武力が2枚あるという利点を生かして
武神を壁にして白銀で殲滅（もしくは挑発系には落雷）してみたりしたいと思います。
結論として
最終デッキは
UC敬哀皇后 武神 白銀 八卦陣奥義 を使いたいと思います。
どうもありがとうございました。
やはり、ピタ止めが重要になってきますか
よく練習しておきます。
ただ、高武力が2枚あるという利点を生かして
武神を壁にして白銀で殲滅（もしくは挑発系には落雷）してみたりしたいと思います。
結論として
最終デッキは
UC敬哀皇后 武神 白銀 八卦陣奥義 を使いたいと思います。
どうもありがとうございました。
718 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:43:10 ID:XLhuQwnj0
【デッキ】SR顔良、R文醜、SR袁紹、R陳琳、UC田豊
【州】５州
【兵法】増援マスター、袁軍の大攻勢Lv5、再起マスター
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】２枚看板入り５枚驀進デッキです
開幕時にうまく壊滅できれば檄文で開幕落城を狙う
攻めは水計を意識させてラインを上げての旺盛+驀進
守りは場内を使って誉れで凌いで士気差を稼ぐ
【診断理由】なぜか隙無き栄光デッキ（ラクウェル型）になかなか勝てないので
特にお互いの士気が８から９付近の立ち回り方を教えていただきたいです。
（士気６時の隙無きは誉れで凌げますし、士気７時の隙無きは水計で生き残っても即転進されないので）
【州】５州
【兵法】増援マスター、袁軍の大攻勢Lv5、再起マスター
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】２枚看板入り５枚驀進デッキです
開幕時にうまく壊滅できれば檄文で開幕落城を狙う
攻めは水計を意識させてラインを上げての旺盛+驀進
守りは場内を使って誉れで凌いで士気差を稼ぐ
【診断理由】なぜか隙無き栄光デッキ（ラクウェル型）になかなか勝てないので
特にお互いの士気が８から９付近の立ち回り方を教えていただきたいです。
（士気６時の隙無きは誉れで凌げますし、士気７時の隙無きは水計で生き残っても即転進されないので）
719 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:43:38 ID:Rh+urudt0
２．５コス騎馬２体って微妙じゃないか？
徒弓麻痺矢、騎馬単辺りのデッキは無理ゲーだろうし、ワラ系にはいいように釣られまくりそう
更に挑発、連環、刹那離間、一喝がいたらフルボッコ・・・うーむ
徒弓麻痺矢、騎馬単辺りのデッキは無理ゲーだろうし、ワラ系にはいいように釣られまくりそう
更に挑発、連環、刹那離間、一喝がいたらフルボッコ・・・うーむ
720 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 02:04:11 ID:4+CekJFg0
>>719
袁家のSR２枚看板と、蜀のSR趙雲+SR張飛使ってから一昨日来やがれ
袁家のSR２枚看板と、蜀のSR趙雲+SR張飛使ってから一昨日来やがれ
721 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 02:38:10 ID:RAEB3maHO
【デッキ】SRトウ艾SR羊こ、UC典韋、UC曹皇后、C楊阜
【州】４州
【兵法】再起master それ以外はほぼ一です
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】刹那計略で早い段階から敵を押し切って中盤からは水計主体で戦っていく感じです。
【診断理由】
序盤は結構押して行けるのですが中盤あたりから英傑号令等に押し切られて負けることが多いのと元は蜀がメインでしたので馬の扱いになれていないので馬を減らしたほうがいいのか診断お願いします。
【州】４州
【兵法】再起master それ以外はほぼ一です
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】刹那計略で早い段階から敵を押し切って中盤からは水計主体で戦っていく感じです。
【診断理由】
序盤は結構押して行けるのですが中盤あたりから英傑号令等に押し切られて負けることが多いのと元は蜀がメインでしたので馬の扱いになれていないので馬を減らしたほうがいいのか診断お願いします。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 03:17:29 ID:UwEArvDb0
【デッキ】SR姜維、R関興、UC馬岱、＋残り2コス分
【州】10州
【兵法】再起マスター、連環8、残りは3とか
【資産】
SR：魏延
R：魏延、黄忠、疾風趙雲、豪槍馬超、馬謖
UCとCはコンプ
【コンセプト】受け継ぎ＋車輪で後半勝負(が理想)
【診断理由】
今まで魏単だったのですが、LE姜維引いたので使って見たくなって手持ちを合わせて蜀で組んで使っているところです。
受け継ぎメインにしては脳筋少なめというのがちょっと矛盾してる気がしますけど。
今は残り2コス部分を車輪号令の時に槍の頭数が欲しいので羅憲＋趙塁でやってます。
開幕は伏兵2枚を使って引き気味に、中盤に向けてカウンターの体制を整えます。
覚醒一回目あたりで一押し。
あとは終盤覚醒しきった所でもう一度最後に押せればと思っています。
相手に妨害ダメ計無くて質実効果要らないならライン上げて車輪回した後忠義の援兵という手段も使っています。
実際こんなうまく行ってないのですけど・・・
今のデッキだと弓＋槍構成の相手に対して攻めることが出来ないので
・余りの2コス部分のプラン。いっそUC張飛でもいれて武力UPもありか否か
・1.5枠は出来れば馬のほうが安心感があるのだが、魏延はアリ？
についてアドバイスをもらいたく書き込みさせていただきました。
お願いします。
【州】10州
【兵法】再起マスター、連環8、残りは3とか
【資産】
SR：魏延
R：魏延、黄忠、疾風趙雲、豪槍馬超、馬謖
UCとCはコンプ
【コンセプト】受け継ぎ＋車輪で後半勝負(が理想)
【診断理由】
今まで魏単だったのですが、LE姜維引いたので使って見たくなって手持ちを合わせて蜀で組んで使っているところです。
受け継ぎメインにしては脳筋少なめというのがちょっと矛盾してる気がしますけど。
今は残り2コス部分を車輪号令の時に槍の頭数が欲しいので羅憲＋趙塁でやってます。
開幕は伏兵2枚を使って引き気味に、中盤に向けてカウンターの体制を整えます。
覚醒一回目あたりで一押し。
あとは終盤覚醒しきった所でもう一度最後に押せればと思っています。
相手に妨害ダメ計無くて質実効果要らないならライン上げて車輪回した後忠義の援兵という手段も使っています。
実際こんなうまく行ってないのですけど・・・
今のデッキだと弓＋槍構成の相手に対して攻めることが出来ないので
・余りの2コス部分のプラン。いっそUC張飛でもいれて武力UPもありか否か
・1.5枠は出来れば馬のほうが安心感があるのだが、魏延はアリ？
についてアドバイスをもらいたく書き込みさせていただきました。
お願いします。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 03:29:52 ID:Rh+urudt0
724 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 03:38:34 ID:Rh+urudt0
>>721
そのデッキだと槍が入ってる意味があんまり無いかも、槍馬編成の魏のデッキなら覇者の求心か攻守自在がオススメ
後、SRヨーコとCヨウフは武力が低いそのデッキだとあんまり相性が良くないと思います。
SRトウ艾を使ったデッキが組みたいなら、騎馬単でいくのが一番ベターだと思いますよー。
そのデッキだと槍が入ってる意味があんまり無いかも、槍馬編成の魏のデッキなら覇者の求心か攻守自在がオススメ
後、SRヨーコとCヨウフは武力が低いそのデッキだとあんまり相性が良くないと思います。
SRトウ艾を使ったデッキが組みたいなら、騎馬単でいくのが一番ベターだと思いますよー。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 04:05:02 ID:CjEEtqon0
>>721
コンセプトを考えるなら、馬を減らすのは論外。
後半、曹皇后は計略の関係上、敵部隊から一歩引いたところでウロウロする
ポジショニングを取る為、最前線の部隊要員となる鄧艾の計略範囲内に
入れないケースが発生する。
裏の選択肢となる刹那神速の威力を十二分に発揮するには、鄧艾含めて馬3部隊は欲しい為、
5枚デッキなら「馬4部隊＋他1部隊」の形は崩しにくいかと
（無論5枚騎馬単でも問題なし）
デッキを使い続けたければ、馬の用兵に徹底的に慣れるしかない。
上記を前提とした上でデッキを組替えるなら、
[OUT] UC典韋、C楊阜 → [IN] Rカク昭、UC曹叡
英傑号令には「魏武の大強＋刹那勅命」で対抗。
最悪カク昭が落ちていても、鄧艾が代替要員をこなせるのがウリ
（最終手段として勅命二度掛けなどもできたりする）
※個人的には、武力低下を補う為、さらに「SR羊コ→R杜預」なのだが、
依頼者のコンセプトから逸脱しそうなので除外。
あと、兵法については、魏軍大攻勢・連環・神速はチョコチョコ上げておいたほうが便利かな。
コンセプトを考えるなら、馬を減らすのは論外。
後半、曹皇后は計略の関係上、敵部隊から一歩引いたところでウロウロする
ポジショニングを取る為、最前線の部隊要員となる鄧艾の計略範囲内に
入れないケースが発生する。
裏の選択肢となる刹那神速の威力を十二分に発揮するには、鄧艾含めて馬3部隊は欲しい為、
5枚デッキなら「馬4部隊＋他1部隊」の形は崩しにくいかと
（無論5枚騎馬単でも問題なし）
デッキを使い続けたければ、馬の用兵に徹底的に慣れるしかない。
上記を前提とした上でデッキを組替えるなら、
[OUT] UC典韋、C楊阜 → [IN] Rカク昭、UC曹叡
英傑号令には「魏武の大強＋刹那勅命」で対抗。
最悪カク昭が落ちていても、鄧艾が代替要員をこなせるのがウリ
（最終手段として勅命二度掛けなどもできたりする）
※個人的には、武力低下を補う為、さらに「SR羊コ→R杜預」なのだが、
依頼者のコンセプトから逸脱しそうなので除外。
あと、兵法については、魏軍大攻勢・連環・神速はチョコチョコ上げておいたほうが便利かな。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 08:40:35 ID:HL8BkwD+O
>>722
両号令は一定の条件が揃わないと使わないので対号令戦では速度上昇号令以外には打ち負けが発生して非常に厳しいと思う。
ここをあえて現状ｷｰﾌﾟで行くなら車輪号令は殆ど使わず陣法+ｻﾌﾞ計略で戦うのが必死かと。
つまり槍３本で十分って事。
資産見る限りだと
R魏延･Cﾁｮﾛ松orC月姫･Cｽﾈｰｸがいいんじゃね？
両号令は一定の条件が揃わないと使わないので対号令戦では速度上昇号令以外には打ち負けが発生して非常に厳しいと思う。
ここをあえて現状ｷｰﾌﾟで行くなら車輪号令は殆ど使わず陣法+ｻﾌﾞ計略で戦うのが必死かと。
つまり槍３本で十分って事。
資産見る限りだと
R魏延･Cﾁｮﾛ松orC月姫･Cｽﾈｰｸがいいんじゃね？
728 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 08:58:00 ID:REQpD56T0
>>722
受け継ぎと質実の効果がかぶっているのでUC馬岱→R魏延はアリどころか推奨
弓＋槍構成に対抗するために挑発が欲しいので1コスの片方をC張松に
車輪にこだわりがあり、なおかつ所持しているなら排出停止の陳圭＆陳登なんかもおもしろいかも
余りの2コスを張飛にしてしまうと鈍足すぎるのでさすがに無し
受け継ぎと質実の効果がかぶっているのでUC馬岱→R魏延はアリどころか推奨
弓＋槍構成に対抗するために挑発が欲しいので1コスの片方をC張松に
車輪にこだわりがあり、なおかつ所持しているなら排出停止の陳圭＆陳登なんかもおもしろいかも
余りの2コスを張飛にしてしまうと鈍足すぎるのでさすがに無し
729 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 09:48:55 ID:RAEB3maHO
早速の診断ありがとうございます
>>706
攻城兵を2枚はずすことについては考えてみませんでした
甘寧を壁にしてSRイケメンの突撃
残りの攻城兵を壁にしての張勲の突撃という
二手に分けた戦法を試してみようかと思います
>>711
R陳琳は有力な候補ですね
張勲の守りにも使えますし
>>706
攻城兵を2枚はずすことについては考えてみませんでした
甘寧を壁にしてSRイケメンの突撃
残りの攻城兵を壁にしての張勲の突撃という
二手に分けた戦法を試してみようかと思います
>>711
R陳琳は有力な候補ですね
張勲の守りにも使えますし
731 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:28:54 ID:pfLfgNOY0
【デッキ】Rテンイ R曹操 Rドヨ SR張春華 UC曹叡
【州】１州
【兵法】再起１
【資産】魏のRなら大体
【コンセプト】城に張り付いてからの特攻号令
【診断理由】 まだ始めたばかりでデッキの組み方が分からないので診断お願いします＞＜
【州】１州
【兵法】再起１
【資産】魏のRなら大体
【コンセプト】城に張り付いてからの特攻号令
【診断理由】 まだ始めたばかりでデッキの組み方が分からないので診断お願いします＞＜
732 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:34:28 ID:tRkPrv+dO
>>731
特攻は初心者には向かないぞ…スペックはかなりいいから計略は無い物とみて、他の全体強化に頼るのが良いかもね
特攻は初心者には向かないぞ…スペックはかなりいいから計略は無い物とみて、他の全体強化に頼るのが良いかもね
733 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:11:17 ID:npppZ3SP0
734 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 13:02:52 ID:1rZcf00F0
735 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 13:30:12 ID:d9kYzZHT0
>>718
2枚看板のレアリティ逆の方がいいかもねぇ
2枚看板のレアリティ逆の方がいいかもねぇ
736 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 13:42:13 ID:4RjtSQb70
>>731
魏には低ｺｽﾄで使える号令もちが少ないんで、R曹操に目が行ったのかもしれないけど、
R曹操の特攻の大号令は士気６に対して、攻城果確かに上がるけど、武力上昇は小さいし、
強制的に前進してしまうから、敵に攻撃できない上に、一方的に攻撃を受けてしまう。
できれば、SR覇者曹操を手に入れて、他から０．５コスを捻出（Rテンイ→２コスorRドヨ→１コス）して、
R曹操と入れ替えた方がいいと思う。
>>733
>>多分最初は勝てないだろうけどデッキのせいじゃないので
ちょっと待て。
どう見てもデッキのせいだろ。
よほどの初心者相手じゃない限り、自分が>>731のデッキ使っても正直勝てる自信ないぞ。
魏には低ｺｽﾄで使える号令もちが少ないんで、R曹操に目が行ったのかもしれないけど、
R曹操の特攻の大号令は士気６に対して、攻城果確かに上がるけど、武力上昇は小さいし、
強制的に前進してしまうから、敵に攻撃できない上に、一方的に攻撃を受けてしまう。
できれば、SR覇者曹操を手に入れて、他から０．５コスを捻出（Rテンイ→２コスorRドヨ→１コス）して、
R曹操と入れ替えた方がいいと思う。
>>733
>>多分最初は勝てないだろうけどデッキのせいじゃないので
ちょっと待て。
どう見てもデッキのせいだろ。
よほどの初心者相手じゃない限り、自分が>>731のデッキ使っても正直勝てる自信ないぞ。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 13:54:30 ID:npppZ3SP0
>>736
まぁ噛み付くなよ。
（>>２をみてデッキを研究しても）多分最初は勝てないだろうけどデッキのせいじゃないので
って書いたらわかるかな。
様は、慣れないとランカーデッキ使おうが無理だよって事が言いたいだけで、
デッキさえまともなら連勝できるってモンじゃないので。
もっと言うならやって見てから来いと。
まぁ噛み付くなよ。
（>>２をみてデッキを研究しても）多分最初は勝てないだろうけどデッキのせいじゃないので
って書いたらわかるかな。
様は、慣れないとランカーデッキ使おうが無理だよって事が言いたいだけで、
デッキさえまともなら連勝できるってモンじゃないので。
もっと言うならやって見てから来いと。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:59:25 ID:MINXZGVo0
>>731は何故特攻を選んだのか･･･
実際特攻デッキなんて今まで使ってるやつ2～3人しか見たことないぞ。
見たことない→人気無い、流行じゃない、弱い、使いにくいって事だから初心者が特攻やるのは止めれ。
てなわけで攻守か求心をやるのが懸命かと。
攻守ならR曹操→R司馬イ、SR春華→R楽進
求心ならR典イ→SR求心曹操、R曹操→RカクショウなりSRホウトクなり
実際特攻デッキなんて今まで使ってるやつ2～3人しか見たことないぞ。
見たことない→人気無い、流行じゃない、弱い、使いにくいって事だから初心者が特攻やるのは止めれ。
てなわけで攻守か求心をやるのが懸命かと。
攻守ならR曹操→R司馬イ、SR春華→R楽進
求心ならR典イ→SR求心曹操、R曹操→RカクショウなりSRホウトクなり
739 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:37:15 ID:4+CekJFg0
＞武力上昇は小さいし、
あれ？ 特攻の武力上昇値って、武+5に修正されたとか聞いたけど、ガセ？
まぁ、使い勝手がナニなので、結論は一緒だと思うがｗ
あれ？ 特攻の武力上昇値って、武+5に修正されたとか聞いたけど、ガセ？
まぁ、使い勝手がナニなので、結論は一緒だと思うがｗ
740 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:03:19 ID:FXQqP1SC0
【デッキ】R連合諸葛亮、UC孫権、R関銀屏、UC敬哀皇后、C諸葛瞻、C夏侯月姫、C麋夫人
【州】6州
【兵法】蜀軍の大攻勢マスター（外伝なし）
【資産】フルコンプ
【コンセプト】開幕に諸葛亮の蜀呉の連合号令＋兵法でごり押し。
リードを奪ったら落雷と守勢の名君で守ります。
【診断理由】
6州の制圧戦から急に対戦相手が強くなりました。
開幕に諸葛亮や孫権が撤退したりしてなかなか攻城できません。
そのまま劣勢で押し切られてしまいます。
号令対決になると確実に負けてしまうのですが、どうしたらいいでしょうか？
袁紹軍の隙無き＋栄光や6枚攻守自在（カク昭、程イク入り）に歯が立ちません…。
【州】6州
【兵法】蜀軍の大攻勢マスター（外伝なし）
【資産】フルコンプ
【コンセプト】開幕に諸葛亮の蜀呉の連合号令＋兵法でごり押し。
リードを奪ったら落雷と守勢の名君で守ります。
【診断理由】
6州の制圧戦から急に対戦相手が強くなりました。
開幕に諸葛亮や孫権が撤退したりしてなかなか攻城できません。
そのまま劣勢で押し切られてしまいます。
号令対決になると確実に負けてしまうのですが、どうしたらいいでしょうか？
袁紹軍の隙無き＋栄光や6枚攻守自在（カク昭、程イク入り）に歯が立ちません…。
741 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:12:53 ID:4RjtSQb70
>>739
wikiから
武力+3 城攻撃力1.45倍 効果時間11c アイテム付で+1c
いくら修正が入ったとしても、＋５はないと思うんだが。
武力上昇＋５あったら、攻守と組み合わせて十分使い物になると思うけどね。
素のスペックは２コスでは最高クラス（7/8魅）なわけだから。
R攻守司馬懿、R特攻曹操、R楽進、C曹昴、UC曹皇后、UC程昱orC李典orR荀彧
とかいけそうな気がしてきた。
wikiから
武力+3 城攻撃力1.45倍 効果時間11c アイテム付で+1c
いくら修正が入ったとしても、＋５はないと思うんだが。
武力上昇＋５あったら、攻守と組み合わせて十分使い物になると思うけどね。
素のスペックは２コスでは最高クラス（7/8魅）なわけだから。
R攻守司馬懿、R特攻曹操、R楽進、C曹昴、UC曹皇后、UC程昱orC李典orR荀彧
とかいけそうな気がしてきた。
742 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:22:40 ID:4RjtSQb70
>>740
このデッキが、開幕乙らないと逆転負け必至のデッキって理解してる？
素の武力が弱い（総武力：１７しかない）から、号令なしではまず負ける。
名君撃ったところでいつかは切れるし、名君が落ちれば落城コースまっしぐら。
>>開幕に諸葛亮や孫権が撤退したりしてなかなか攻城できません。
このデッキで一番重要なことが守れていないからです。
相手から見れば、
・呉は名君しかいないから名君撤退で連合号令が恐くなくなる。
・名君がいなくなれば守成も使えないから、攻めるの楽。
・諸葛亮がいなくなれば連合号令自体が撃てないから、これを優先して落とす。
仮に連合号令が撃てたとしても、相手が兵法連環だったら、この時点で終了。
はっきり言ってギャンブルデッキです。
対応策もはっきりしてるので、初心者には通用しても、中級者以上には通用しないと思ったほうがいいです。
デッキの乗換えをオススメします。
>>袁紹軍の隙無き＋栄光や6枚攻守自在（カク昭、程イク入り）に歯が立ちません…。
むしろ、歯の立つデッキのほうが少ないと思うんよ。
このデッキが、開幕乙らないと逆転負け必至のデッキって理解してる？
素の武力が弱い（総武力：１７しかない）から、号令なしではまず負ける。
名君撃ったところでいつかは切れるし、名君が落ちれば落城コースまっしぐら。
>>開幕に諸葛亮や孫権が撤退したりしてなかなか攻城できません。
このデッキで一番重要なことが守れていないからです。
相手から見れば、
・呉は名君しかいないから名君撤退で連合号令が恐くなくなる。
・名君がいなくなれば守成も使えないから、攻めるの楽。
・諸葛亮がいなくなれば連合号令自体が撃てないから、これを優先して落とす。
仮に連合号令が撃てたとしても、相手が兵法連環だったら、この時点で終了。
はっきり言ってギャンブルデッキです。
対応策もはっきりしてるので、初心者には通用しても、中級者以上には通用しないと思ったほうがいいです。
デッキの乗換えをオススメします。
>>袁紹軍の隙無き＋栄光や6枚攻守自在（カク昭、程イク入り）に歯が立ちません…。
むしろ、歯の立つデッキのほうが少ないと思うんよ。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:24:24 ID:CKI43LrYO
>>740
テンプレデッキなので診断のしようがありません。
勝てないのであれば、それは単に腕が不足しているだけでしょう。
群雄で腕を磨くなり、友達と店内するなり、
動画を見るなりして立ち回りを研究して下さい。
ただこのデッキは7枚なので操作量が多く、低武力も多い。
つまり難易度が高いデッキといえます。
標準的な5枚デッキの方が貴方に合っているかも知れませんので、
行き詰まったら大幅にデッキ変更してみるといいでしょう。
テンプレデッキなので診断のしようがありません。
勝てないのであれば、それは単に腕が不足しているだけでしょう。
群雄で腕を磨くなり、友達と店内するなり、
動画を見るなりして立ち回りを研究して下さい。
ただこのデッキは7枚なので操作量が多く、低武力も多い。
つまり難易度が高いデッキといえます。
標準的な5枚デッキの方が貴方に合っているかも知れませんので、
行き詰まったら大幅にデッキ変更してみるといいでしょう。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:36:54 ID:CiAkJk5QO
辛口批評が増えた猫のスレ
745 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:39:52 ID:MINXZGVo0
>>740
ネタ･･･ではないよな？
まず開幕から城を落とすつもりなら魅力持ちを多めに入れるのも大切だが、それ云々以前に総武力が高くないと無理。１７とかネタとしか思えん。
次に伏兵あるとはいえ孔明が落とされたらどうする、孫権が落ちてたらどうする、孔明生きてても取り巻きが削られてたらどうするとか色々な状況を考えれ。
つーかそのデッキなら開幕するとか言う以前に逆に開幕乙される気がするんだが。
結論としてそのデッキで開幕乙は厳しい。まだ屍とかならわかるが･･･
wiki見てもうちょいデッキ構成勉強しる。
ネタ･･･ではないよな？
まず開幕から城を落とすつもりなら魅力持ちを多めに入れるのも大切だが、それ云々以前に総武力が高くないと無理。１７とかネタとしか思えん。
次に伏兵あるとはいえ孔明が落とされたらどうする、孫権が落ちてたらどうする、孔明生きてても取り巻きが削られてたらどうするとか色々な状況を考えれ。
つーかそのデッキなら開幕するとか言う以前に逆に開幕乙される気がするんだが。
結論としてそのデッキで開幕乙は厳しい。まだ屍とかならわかるが･･･
wiki見てもうちょいデッキ構成勉強しる。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 17:21:18 ID:HkYZclQs0
>>742,745
一応突っ込むと740のデッキは征覇王クラスでも通用する強力デッキだぞ？
ただ七枚をきちんと操作する必要があるし、
開幕でリードを奪った後は落雷で枚数差を作って端攻城したり、
名君で凌いだりと非常に面倒くさく初心者向きではまったくないが。
徳がいくつかは知らないがデッキ診断するならキチンと使ってからにしようよ。
一応突っ込むと740のデッキは征覇王クラスでも通用する強力デッキだぞ？
ただ七枚をきちんと操作する必要があるし、
開幕でリードを奪った後は落雷で枚数差を作って端攻城したり、
名君で凌いだりと非常に面倒くさく初心者向きではまったくないが。
徳がいくつかは知らないがデッキ診断するならキチンと使ってからにしようよ。
747 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 17:42:32 ID:YwnMoV800
【デッキ】R呂布 華雄 閻行 董白 李儒
【州】徳5
【兵法】再起+兵法*2
【資産】2.1までのR、UC、Cはほぼコンプ
SRも 2.0までならほぼ有る
【コンセプト】悪鬼>飛翔や蚩尤で暴れた後すかさず呂布に繋げて超時間場を制圧する
【診断理由】そろそろ限界を感じてきた、 董白と李儒があまり役に立たないので
2色になっても良いのでもっと色んなデッキに対抗できる様にしたい
現状だとダメ計が入っていたり飛天檄文とかがヤバイ
俺の考えでは魏がいいと思うんだが
【州】徳5
【兵法】再起+兵法*2
【資産】2.1までのR、UC、Cはほぼコンプ
SRも 2.0までならほぼ有る
【コンセプト】悪鬼>飛翔や蚩尤で暴れた後すかさず呂布に繋げて超時間場を制圧する
【診断理由】そろそろ限界を感じてきた、 董白と李儒があまり役に立たないので
2色になっても良いのでもっと色んなデッキに対抗できる様にしたい
現状だとダメ計が入っていたり飛天檄文とかがヤバイ
俺の考えでは魏がいいと思うんだが
748 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 17:44:36 ID:Vw5kTD9p0
診断する方もある程度はテンプレデッキであることを伝えた方がいいと思う。
組んだ方も間違ってないことを知って自信になるだろうし、該当スレに誘導して
さらに詳しく手ほどき受けてもらえばなお良いかと。
正直、それがテンプレデッキであることすら知らないレベルの奴が
でかい顔して診断してるんじゃないかと思うときがある。
組んだ方も間違ってないことを知って自信になるだろうし、該当スレに誘導して
さらに詳しく手ほどき受けてもらえばなお良いかと。
正直、それがテンプレデッキであることすら知らないレベルの奴が
でかい顔して診断してるんじゃないかと思うときがある。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 18:07:48 ID:3AnQjrEkO
確か一回本スレで話題になってたね
リゲン乙とか話してた後に
リゲン乙とか話してた後に
750 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 18:42:31 ID:CiAkJk5QO
でも征覇王、覇王で使ってる人がいる≠テンプレデッキじゃないと思うんだ。四枚大徳とか看破入り神速６枚とか
751 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 20:09:03 ID:XNHaKOaLO
>>750
蜀呉連合デッキ＝>>740の構成が思い浮かぶならテンプレデッキと呼んでもいいんじゃないか？
ちなみに、本スレは知らないけど
厨スレやら２色以上スレやら多方面で話題になったそれなりに認知度はあるデッキだぞ。
ところで、、征覇王クラスで使ってる人がいる＝テンプレデッキとは誰も言ってないんじゃない？
蜀呉連合デッキ＝>>740の構成が思い浮かぶならテンプレデッキと呼んでもいいんじゃないか？
ちなみに、本スレは知らないけど
厨スレやら２色以上スレやら多方面で話題になったそれなりに認知度はあるデッキだぞ。
ところで、、征覇王クラスで使ってる人がいる＝テンプレデッキとは誰も言ってないんじゃない？
ゲーセンで順番待ちしてたら前のプレイヤーの桃園デッキが麻痺矢デッキに何も出来ずに負けてたのを見て考え直しました
劉備が孤立して一人桃園、即撤退して落城なんて見ると…
【デッキ】SR馬超（白銀の獅子）、R姜維、R趙雲（質実剛健）、SR諸葛亮
【州】1州（2勝2敗）
【兵法】再起6、他はほぼ1
【資産】蜀ならある程度あり
【コンセプト】魅力2、募兵2、伏兵1
相手によって八卦の陣法を使い分ける（三人掛け+白銀の獅子、二人掛け+質実剛健など）
SR関羽（武神降臨）も考えましたが、騎兵は動き回ることが多く募兵があまり生きず、計略も即効果が出るものではないと感じSR馬超にしました
【診断理由】このデッキで初勝利+初連勝は出来たものの、どうしようもなく苦手になりそうなデッキがあるのか分からないので
お願いします
劉備が孤立して一人桃園、即撤退して落城なんて見ると…
【デッキ】SR馬超（白銀の獅子）、R姜維、R趙雲（質実剛健）、SR諸葛亮
【州】1州（2勝2敗）
【兵法】再起6、他はほぼ1
【資産】蜀ならある程度あり
【コンセプト】魅力2、募兵2、伏兵1
相手によって八卦の陣法を使い分ける（三人掛け+白銀の獅子、二人掛け+質実剛健など）
SR関羽（武神降臨）も考えましたが、騎兵は動き回ることが多く募兵があまり生きず、計略も即効果が出るものではないと感じSR馬超にしました
【診断理由】このデッキで初勝利+初連勝は出来たものの、どうしようもなく苦手になりそうなデッキがあるのか分からないので
お願いします
753 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 20:43:22 ID:Rh+urudt0
>>747涼の混色で強いデッキとしたら、
他：教えエンコウワラ、呉：人馬流星or傾国or決死、袁：人馬隙無き、蜀はある程度どう混ぜても強いね
んで、魏はあんまり旨みが少ない気がするよ・・・
華雄 董白 李儒辺りを抜いて、水鏡、周倉、ゴリ、金環とかどうだろう？
他：教えエンコウワラ、呉：人馬流星or傾国or決死、袁：人馬隙無き、蜀はある程度どう混ぜても強いね
んで、魏はあんまり旨みが少ない気がするよ・・・
華雄 董白 李儒辺りを抜いて、水鏡、周倉、ゴリ、金環とかどうだろう？
754 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 20:54:26 ID:3D3KI6+S0
>>740
流れが変なので普通に戻そう。
征覇王にもいる強デッキ。
連合諸葛亮の長さで序盤にリードを奪い、
その後は名君による防御とワラ攻城で守りきるコンセプトデッキ。
開幕は相手をみて攻めてくるようなら散らばって守る。
端攻城見せかけも忘れずに、ただ対処されそうならすぐに引こう。
少しでも減ったらすぐ城内でガマン。
キーであるR連合諸葛亮、UC孫権は絶対に撤退させない。
UC敬哀皇后、C夏侯月姫をＲ馬孫策に変えると爆発力は減るが高武力弓への対処と開幕は楽になる。
開幕魅力型は大徳にも似たコンセプトのものがありそれを使ってみるのも
オススメ。
こちらは失敗しても他に攻めてがあるのでいきなり7枚より楽かと。
流れが変なので普通に戻そう。
征覇王にもいる強デッキ。
連合諸葛亮の長さで序盤にリードを奪い、
その後は名君による防御とワラ攻城で守りきるコンセプトデッキ。
開幕は相手をみて攻めてくるようなら散らばって守る。
端攻城見せかけも忘れずに、ただ対処されそうならすぐに引こう。
少しでも減ったらすぐ城内でガマン。
キーであるR連合諸葛亮、UC孫権は絶対に撤退させない。
UC敬哀皇后、C夏侯月姫をＲ馬孫策に変えると爆発力は減るが高武力弓への対処と開幕は楽になる。
開幕魅力型は大徳にも似たコンセプトのものがありそれを使ってみるのも
オススメ。
こちらは失敗しても他に攻めてがあるのでいきなり7枚より楽かと。
755 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 21:07:36 ID:YwnMoV800
756 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 21:16:02 ID:rA0wk7fo0
最近スランプ気味なのでＲ曹操を使ってみようと思い
デッキ考えてみました。
兵法 魏軍の大攻勢
Ｒ曹操 ＵＣ陳泰 ＳＲ曹丕 ＵＣ曹仁 ＵＣ曹皇后
コンセプトは士気満タンから敵陣地付近から特攻号令から
①水計 ②刹那求心 ③魏軍の大号令＞敵が強化してきたら雲散の睨み
って感じです。
デッキ考えてみました。
兵法 魏軍の大攻勢
Ｒ曹操 ＵＣ陳泰 ＳＲ曹丕 ＵＣ曹仁 ＵＣ曹皇后
コンセプトは士気満タンから敵陣地付近から特攻号令から
①水計 ②刹那求心 ③魏軍の大号令＞敵が強化してきたら雲散の睨み
って感じです。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 21:45:42 ID:FBe8bPAHO
>>752
八卦は武力上昇が高いデッキ（桃園，袁等）は苦手だけど，
他に苦手なデッキもそんなにないのでマシな方だと思います。あとは使い方次第。
あと二人掛け＋質実だと効果被るので，三人＋質実とかの方が強いです。
とにかくやってみれ
八卦は武力上昇が高いデッキ（桃園，袁等）は苦手だけど，
他に苦手なデッキもそんなにないのでマシな方だと思います。あとは使い方次第。
あと二人掛け＋質実だと効果被るので，三人＋質実とかの方が強いです。
とにかくやってみれ
>>735
アドバイスを頂いたとおりSR文醜を購入して
２枚看板のレアリティを入れ替えてやってきので報告します。
袁同士の戦いは問題の隙無き攻勢もSR文醜壁にR顔良の誉れで連突なら
転進されてもSR顔良と違いこちらが士気有利になるのはいい感じでした。
今までR文醜の士気旺盛だけで制圧できていた桃園・孫呉手腕と戦う場合は
SR文醜の勇将の襲撃単体だと武力上昇の関係で少し厳しい感じでした。
全体としては得意と苦手が入れ替わった感じなので両方を使いながら
対戦比率の高い方に合わせてシフトしたいと思います。
本当にありがとうございました。
アドバイスを頂いたとおりSR文醜を購入して
２枚看板のレアリティを入れ替えてやってきので報告します。
袁同士の戦いは問題の隙無き攻勢もSR文醜壁にR顔良の誉れで連突なら
転進されてもSR顔良と違いこちらが士気有利になるのはいい感じでした。
今までR文醜の士気旺盛だけで制圧できていた桃園・孫呉手腕と戦う場合は
SR文醜の勇将の襲撃単体だと武力上昇の関係で少し厳しい感じでした。
全体としては得意と苦手が入れ替わった感じなので両方を使いながら
対戦比率の高い方に合わせてシフトしたいと思います。
本当にありがとうございました。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:04:09 ID:Rh+urudt0
>>756
首長族吹いたｗｗｗ
ネタじゃないならマジで応援しますｗ
弓馬編成はよほどのこだわりがない限りあんまお勧めできません。槍馬にしましょう
後、号令に対する抑止力が水計しかないので城門死守役にカクショウを入れて・・・
ＳＲ曹丕 ＵＣ曹仁out、Rカクショウ、UCテイイクin
兵法は相手に馬が多かったら車輪ｗ、馬が少なかったら衝軍ｗで行きましょう
開幕は適当に捌いて、中盤！士気６溜まった辺り（相手に超絶強化がいたら士気１０）で
槍消し用にカクショウだけ先に出しビタ止め乱戦、残りの部隊を４枚縦に並べて出し・・・
相手城門前で５人まとめて特攻号令！→兵法→そして伝説へ
後はがんばって守って終わり。
ちなみに陳泰の計略範囲はめちゃめちゃ小さいです。単体超絶の雲散専用にしましょう
後、次からはテンプレ使って書いた方がいいっすよー
首長族吹いたｗｗｗ
ネタじゃないならマジで応援しますｗ
弓馬編成はよほどのこだわりがない限りあんまお勧めできません。槍馬にしましょう
後、号令に対する抑止力が水計しかないので城門死守役にカクショウを入れて・・・
ＳＲ曹丕 ＵＣ曹仁out、Rカクショウ、UCテイイクin
兵法は相手に馬が多かったら車輪ｗ、馬が少なかったら衝軍ｗで行きましょう
開幕は適当に捌いて、中盤！士気６溜まった辺り（相手に超絶強化がいたら士気１０）で
槍消し用にカクショウだけ先に出しビタ止め乱戦、残りの部隊を４枚縦に並べて出し・・・
相手城門前で５人まとめて特攻号令！→兵法→そして伝説へ
後はがんばって守って終わり。
ちなみに陳泰の計略範囲はめちゃめちゃ小さいです。単体超絶の雲散専用にしましょう
後、次からはテンプレ使って書いた方がいいっすよー
760 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:04:37 ID:Wu2zEuqF0
>>758
そうしたら、ついでに
R顔良、R文醜、SR袁紹、R陳琳、C辛評（時限自爆）orUC蒋義渠(大河氾濫)
R顔良、R文醜、R王者袁紹、R陳琳、UC田豊
なんてのも検討してはどうでしょう。
だんだん隙なき栄光に近づいていく気配がないこともない罠・・・
そうしたら、ついでに
R顔良、R文醜、SR袁紹、R陳琳、C辛評（時限自爆）orUC蒋義渠(大河氾濫)
R顔良、R文醜、R王者袁紹、R陳琳、UC田豊
なんてのも検討してはどうでしょう。
だんだん隙なき栄光に近づいていく気配がないこともない罠・・・
761 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:05:34 ID:9bqF7Fx70
【デッキ】R諸葛亮（八卦陣）、R趙雲（質実）、R馬超（一騎）、C廖化、Rﾎｳ統
【州】現１州元６州（ＩＣカード紛失による）
【兵法】再起Master＋外伝、その他は1ばっか
【資産】蜀2,1カードは皆無（R馬超（剛槍）のみ）。それ以前ならほぼ所有。
【コンセプト】八卦陣（武力上昇）→質実or一騎でどちらか暴走。
敵武力上昇には八卦陣（落雷or武力上昇）か連環で対処。
【診断理由】R関銀塀がいれば是非入れたいもののいないためにこのデッキに。
現在１度も負けていませんが、どのデッキが苦手なのかよく分からないので、
是非ご教授願いたいと思います。ただ元車輪使いなので槍兵は多めでお願いします。
【州】現１州元６州（ＩＣカード紛失による）
【兵法】再起Master＋外伝、その他は1ばっか
【資産】蜀2,1カードは皆無（R馬超（剛槍）のみ）。それ以前ならほぼ所有。
【コンセプト】八卦陣（武力上昇）→質実or一騎でどちらか暴走。
敵武力上昇には八卦陣（落雷or武力上昇）か連環で対処。
【診断理由】R関銀塀がいれば是非入れたいもののいないためにこのデッキに。
現在１度も負けていませんが、どのデッキが苦手なのかよく分からないので、
是非ご教授願いたいと思います。ただ元車輪使いなので槍兵は多めでお願いします。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:20:45 ID:Uh7k46/E0
>>757
ありがとうございます
二人掛け+質実剛健は馬超と姜維に八卦、趙雲が質実剛健なら三人計略無効と思ったんで（武力上昇は少ないですが）
桃園や天啓はまともに当たらず挑発等で逃げようかと
使ってる側がダメなんで、しばらくこのデッキで腕を上げようと思います
ありがとうございます
二人掛け+質実剛健は馬超と姜維に八卦、趙雲が質実剛健なら三人計略無効と思ったんで（武力上昇は少ないですが）
桃園や天啓はまともに当たらず挑発等で逃げようかと
使ってる側がダメなんで、しばらくこのデッキで腕を上げようと思います
763 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:28:53 ID:mkqdlqOmO
>>761
大体いいんじゃないか？
八掛奥義デッキとしての形は出来てる。
入れ替えるならR馬超→R姜維か2.1になるけどR夏侯覇かな？
基本は趙雲質実→八掛奥義のコンボ中心に攻め上がれば普通に勝っていけるかと
R槍馬超使いたいなら
R槍馬超、R奥義諸葛亮、UC馬岱、C諸葛セン、R関銀屏
とかやってみると良いかもよ
まぁ、ガンバ(´ー｀)ノ
大体いいんじゃないか？
八掛奥義デッキとしての形は出来てる。
入れ替えるならR馬超→R姜維か2.1になるけどR夏侯覇かな？
基本は趙雲質実→八掛奥義のコンボ中心に攻め上がれば普通に勝っていけるかと
R槍馬超使いたいなら
R槍馬超、R奥義諸葛亮、UC馬岱、C諸葛セン、R関銀屏
とかやってみると良いかもよ
まぁ、ガンバ(´ー｀)ノ
764 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:39:12 ID:Rh+urudt0
>>761
Rﾎｳ統はいらない気がするなぁギンペー入れて回すか、敬愛皇后入れて他の勝ち筋を作ったほうが良いと思う
Rﾎｳ統はいらない気がするなぁギンペー入れて回すか、敬愛皇后入れて他の勝ち筋を作ったほうが良いと思う
もう本当に俺死ねばいいのに
ごめんなさい診断理由読んでなかった・・・
ごめんなさい診断理由読んでなかった・・・
766 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:02:21 ID:Wu2zEuqF0
罰として、>>763-765は>>761に銀子をプレゼント。
冗談は横に置いておいて。
>>761
銀子手に入れたいねぇ。で、Rホウ統と交換。
妨害がなくなるけど、八卦陣の落雷でなんとかする。
槍３馬２のバランスも悪くないし。
後は、手に入ったらR馬超（一騎）→SR魏延orR夏候覇に。
やべ、たらればの話ばっかだ。
>>761にC劉禅をプレゼントに逝って来ます。
冗談は横に置いておいて。
>>761
銀子手に入れたいねぇ。で、Rホウ統と交換。
妨害がなくなるけど、八卦陣の落雷でなんとかする。
槍３馬２のバランスも悪くないし。
後は、手に入ったらR馬超（一騎）→SR魏延orR夏候覇に。
やべ、たらればの話ばっかだ。
>>761にC劉禅をプレゼントに逝って来ます。
767 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:14:50 ID:aG+ik8Qc0
【デッキ】SR甘寧 UC徐盛 UC全琮 C潘璋 涼UC陳宮
【州】１０州
【兵法】再起Master+増援 連環５ 増援７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 柵で凌ぎつつ士気が溜まる＆相手兵力を削ったら、甘寧を突っ込ませて序盤で落城狙い
【診断理由】相手側に伏兵や複数枚柵があると、城に辿り着く前に相手の体勢が整って押し返されてしまいます、むしろ辿り着けなかったりもします。
もしくは攻城しても、落とし切れないとその後の相手の攻めを防ぎきれずに逆転されてしまいます
(これは相手側の城に貼りついた時の計略の無駄使いも有るのですが)
甘寧以外はどのような兵種、勢力でも拘りは有りません
アレなデッキではありますが是非ご教授お願いします。
【州】１０州
【兵法】再起Master+増援 連環５ 増援７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 柵で凌ぎつつ士気が溜まる＆相手兵力を削ったら、甘寧を突っ込ませて序盤で落城狙い
【診断理由】相手側に伏兵や複数枚柵があると、城に辿り着く前に相手の体勢が整って押し返されてしまいます、むしろ辿り着けなかったりもします。
もしくは攻城しても、落とし切れないとその後の相手の攻めを防ぎきれずに逆転されてしまいます
(これは相手側の城に貼りついた時の計略の無駄使いも有るのですが)
甘寧以外はどのような兵種、勢力でも拘りは有りません
アレなデッキではありますが是非ご教授お願いします。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:15:39 ID:Rh+urudt0
769 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:19:08 ID:9hII2YFm0
>>763
ご教授ありがとうございます。
R槍馬超のパターンもできますね。
馬岱も質実持ちなので
今度試してみます。
>>764-765,>>768
敬哀皇后はいいですね。八卦陣は武力＋６だから
英傑号令との殴り合いにも勝てる・・・
と思ったら（人数－２）人しか掛けられないんだったorz
物は試しなんでこれも当たったらやってみます。
一応都内には用事で行きますが、「全ては銀塀のために！」
というほどでもないので遠慮させていただきますわｗｗ
>>766
ご教授ありがとうございます。
銀塀がいないのはかなり痛いです。
Wiki読んでも目覚めは必須というほどかかれてますし。
今度カード屋で探してみることにします。
ちなみにC劉禅は持ってるんでいらないですｗｗｗ
明日ゲーセン逝くんで帰ってきたら報告します。
ご教授ありがとうございます。
R槍馬超のパターンもできますね。
馬岱も質実持ちなので
今度試してみます。
>>764-765,>>768
敬哀皇后はいいですね。八卦陣は武力＋６だから
英傑号令との殴り合いにも勝てる・・・
と思ったら（人数－２）人しか掛けられないんだったorz
物は試しなんでこれも当たったらやってみます。
一応都内には用事で行きますが、「全ては銀塀のために！」
というほどでもないので遠慮させていただきますわｗｗ
>>766
ご教授ありがとうございます。
銀塀がいないのはかなり痛いです。
Wiki読んでも目覚めは必須というほどかかれてますし。
今度カード屋で探してみることにします。
ちなみにC劉禅は持ってるんでいらないですｗｗｗ
明日ゲーセン逝くんで帰ってきたら報告します。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:02:48 ID:FmThI4ud0
>>767
C諸葛瞻がいるだけで、SR甘寧が乙る現状はつらいよねぇ。
涼UC陳宮も計略がUC徐盛にかかって麻痺矢とコンボにすれば協力だけど、
SR甘寧にかかったら、ほとんど役に立たないからうまく運用できない気がする。
>>甘寧以外はどのような兵種、勢力でも拘りは有りません
とのことなので、一から変えちゃいます（ごめんね）
今一番脳筋と相性のよさそうなC呂凱（戦線復帰）を入れる。
これならSR甘寧がダメ計などで撤退しても、中盤あたりに復活させられるから、
SR甘寧の脳筋及び足の遅さをフォローできる。
で、C呂凱と相性がいいのは高コスト高武力なんで、
あとの５コスは３＋２か２．５×２．５でいれる。
３コスと言ったら、もちろん業炎周瑜。何気にR関羽の出番もありそう。
２コスには、R関羽にはR姜維orR趙雲orUC張飛.を入れて、C呂凱も混ぜて車輪号令も可能。
業炎周瑜には↑の槍か、騎馬でR夏候覇orR蛮勇孫策あたりを。
２．５×２で組み立てるなら、
騎馬：SR趙雲、SR馬超、SR関羽、SR張飛、SR孫策
槍兵：SR姜維、R趙雲、R馬超、SR孫堅、SR陸遜、
弓兵：SR黄忠、SR太史慈、R徐盛
の中から２枚。
ただし、デッキの枚数が少ない(4枚)んで、SR姜維・SR孫堅・SR陸遜の号令系は向かないと思う。
立ち回りとしては、なるべく相手に士気（５以上が望ましい）を使わせて、
その結果撤退しても戦線復帰（士気４）で士気優位を取る。
士気が９に近づいたら、業炎ぶっぱなすとか、車輪号令かけるとかもあり。
意外といけるデッキのような気がしてきた。>>SR甘寧+C呂凱型ケニア改。
もっともダメ計相手にはいけるけど、妨害系相手にはちょっときついかもしれないね。
いい結果が出たら（出なくてもだが）、報告よろ。
C諸葛瞻がいるだけで、SR甘寧が乙る現状はつらいよねぇ。
涼UC陳宮も計略がUC徐盛にかかって麻痺矢とコンボにすれば協力だけど、
SR甘寧にかかったら、ほとんど役に立たないからうまく運用できない気がする。
>>甘寧以外はどのような兵種、勢力でも拘りは有りません
とのことなので、一から変えちゃいます（ごめんね）
今一番脳筋と相性のよさそうなC呂凱（戦線復帰）を入れる。
これならSR甘寧がダメ計などで撤退しても、中盤あたりに復活させられるから、
SR甘寧の脳筋及び足の遅さをフォローできる。
で、C呂凱と相性がいいのは高コスト高武力なんで、
あとの５コスは３＋２か２．５×２．５でいれる。
３コスと言ったら、もちろん業炎周瑜。何気にR関羽の出番もありそう。
２コスには、R関羽にはR姜維orR趙雲orUC張飛.を入れて、C呂凱も混ぜて車輪号令も可能。
業炎周瑜には↑の槍か、騎馬でR夏候覇orR蛮勇孫策あたりを。
２．５×２で組み立てるなら、
騎馬：SR趙雲、SR馬超、SR関羽、SR張飛、SR孫策
槍兵：SR姜維、R趙雲、R馬超、SR孫堅、SR陸遜、
弓兵：SR黄忠、SR太史慈、R徐盛
の中から２枚。
ただし、デッキの枚数が少ない(4枚)んで、SR姜維・SR孫堅・SR陸遜の号令系は向かないと思う。
立ち回りとしては、なるべく相手に士気（５以上が望ましい）を使わせて、
その結果撤退しても戦線復帰（士気４）で士気優位を取る。
士気が９に近づいたら、業炎ぶっぱなすとか、車輪号令かけるとかもあり。
意外といけるデッキのような気がしてきた。>>SR甘寧+C呂凱型ケニア改。
もっともダメ計相手にはいけるけど、妨害系相手にはちょっときついかもしれないね。
いい結果が出たら（出なくてもだが）、報告よろ。
>>770
>>と思ったら（人数－２）人しか掛けられないんだったorz
これは何の話？
何か勘違いしてそうなんで、ｋｗｓｋ
>>ちなみにC劉禅は持ってるんでいらないですｗｗｗ
そんなこと言わずにさぁ～。
なんなら、UC劉禅もつけようか（あくまでもﾈﾀですよ）
>>と思ったら（人数－２）人しか掛けられないんだったorz
これは何の話？
何か勘違いしてそうなんで、ｋｗｓｋ
>>ちなみにC劉禅は持ってるんでいらないですｗｗｗ
そんなこと言わずにさぁ～。
なんなら、UC劉禅もつけようか（あくまでもﾈﾀですよ）
>>767
もうひとつ、忘れてた。
攻城兵を使って覇王を目指すスレ６撃目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174391872/
こんなスレもあるんで、覗いて見てください。
大将軍（大量生産）デッキに組み込む手もあるんで。
（もしかしたら、こっちのほうがいいかもしれｎ）
もうひとつ、忘れてた。
攻城兵を使って覇王を目指すスレ６撃目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174391872/
こんなスレもあるんで、覗いて見てください。
大将軍（大量生産）デッキに組み込む手もあるんで。
（もしかしたら、こっちのほうがいいかもしれｎ）
>>760
>>R顔良、R文醜、SR袁紹、R陳琳、C辛評
SR顔良が当たる前に使ってたデッキです。
時限式自爆の牽制力と使い勝手もよかったのですが
武力９騎馬と開幕伏兵が欲しくて今の形に落ち着きました。
>>R顔良、R文醜、R王者袁紹、R陳琳、UC田豊
王者を持ってないので試せませんが王者の固定範囲まで行くのに
田豊の水計でのライン上げは今と同じだと思うので違和感なくやれそうですね。
王者２度掛けの田豊は王者切れるまでに城門に辿り着けるのかが疑問ですが
王者が手に入ったら試してみたいと思います。
隙無き栄光は本当に隙の少ないデッキだと思うのですが2枚看板と共存できないので諦めています。
（R顔良、R文醜、R袁紹、R田豊、R陳琳は転進がないので隙無きで士気差は作りにくかったです）
>>R顔良、R文醜、SR袁紹、R陳琳、C辛評
SR顔良が当たる前に使ってたデッキです。
時限式自爆の牽制力と使い勝手もよかったのですが
武力９騎馬と開幕伏兵が欲しくて今の形に落ち着きました。
>>R顔良、R文醜、R王者袁紹、R陳琳、UC田豊
王者を持ってないので試せませんが王者の固定範囲まで行くのに
田豊の水計でのライン上げは今と同じだと思うので違和感なくやれそうですね。
王者２度掛けの田豊は王者切れるまでに城門に辿り着けるのかが疑問ですが
王者が手に入ったら試してみたいと思います。
隙無き栄光は本当に隙の少ないデッキだと思うのですが2枚看板と共存できないので諦めています。
（R顔良、R文醜、R袁紹、R田豊、R陳琳は転進がないので隙無きで士気差は作りにくかったです）
775 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 03:38:25 ID:zOmGidEi0
【デッキ】SR袁紹 R顔良 UCｼﾞｭﾝｳｹｲ SRｼﾝ洛 Cソジュ C審配
【州】9州
【兵法】再起
【資産】SRブサメン以外は袁フルコンプ
【コンセプト】断末魔→大兵力で武力押しや、
自城前での大兵力や水計からカウンターで落城を狙う
中盤の小競合いには誉れを使用
封印と浄化は、全部封印だと士気差で負けるので
妨害に士気を使わないように浄化
ダメ計には封印をかけ武力勝負で攻め込む
【診断理由】6枚我屍など、こちらの士気が溜まる前に攻めてくるデッキに
勝てないのと、質実趙雲入り八卦奥義に勝てないので有効な戦略や兵法、
入れ替えた方がいいカードがあればアドバイスお願いします。
【州】9州
【兵法】再起
【資産】SRブサメン以外は袁フルコンプ
【コンセプト】断末魔→大兵力で武力押しや、
自城前での大兵力や水計からカウンターで落城を狙う
中盤の小競合いには誉れを使用
封印と浄化は、全部封印だと士気差で負けるので
妨害に士気を使わないように浄化
ダメ計には封印をかけ武力勝負で攻め込む
【診断理由】6枚我屍など、こちらの士気が溜まる前に攻めてくるデッキに
勝てないのと、質実趙雲入り八卦奥義に勝てないので有効な戦略や兵法、
入れ替えた方がいいカードがあればアドバイスお願いします。
776 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 04:56:30 ID:4MhmQf9hO
>>775
ちょっと兵種バランスが悪い気がします。
２コスの騎馬１枚だけだと機動力に欠けるので守り難い場面が増えます。
馬１槍２弓２より，馬２槍２弓１の方がバランス良いので，
沮授をUCｵﾌﾗにするか，淳于ｹｲを紀霊にして沮授を陳琳にすると良いかも知れません。
屍は5.5ｺｽに対して武力＋８ですが，大爆進は8コスに＋７（違ったらゴメン）なので，
効果は爆進が有利です。相手が開幕から強いというより，
開幕しかチャンスがないと捉えましょう。
開幕顔良を死なせない様にして誉れで守れれば，
少しくらい城ダメ貰っても後半取り返せます。
八卦陣も６コスに＋６なので同じ事が言えます。
ちょっと兵種バランスが悪い気がします。
２コスの騎馬１枚だけだと機動力に欠けるので守り難い場面が増えます。
馬１槍２弓２より，馬２槍２弓１の方がバランス良いので，
沮授をUCｵﾌﾗにするか，淳于ｹｲを紀霊にして沮授を陳琳にすると良いかも知れません。
屍は5.5ｺｽに対して武力＋８ですが，大爆進は8コスに＋７（違ったらゴメン）なので，
効果は爆進が有利です。相手が開幕から強いというより，
開幕しかチャンスがないと捉えましょう。
開幕顔良を死なせない様にして誉れで守れれば，
少しくらい城ダメ貰っても後半取り返せます。
八卦陣も６コスに＋６なので同じ事が言えます。
777 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 08:04:01 ID:3UA35fwm0
>>770
もう見てないかも知れないけど、敬哀皇后は微妙だと思う。
八卦陣は武力＋６だから、通ってしまえば余計なことしなくても
それだけで勝てる、つまり２度勝ちデッキなるため弱いと思う。
１コスはRﾎｳ統と武力重視がいいと思うよ。
もう見てないかも知れないけど、敬哀皇后は微妙だと思う。
八卦陣は武力＋６だから、通ってしまえば余計なことしなくても
それだけで勝てる、つまり２度勝ちデッキなるため弱いと思う。
１コスはRﾎｳ統と武力重視がいいと思うよ。
778 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:04:50 ID:RnSrBSaLO
【デッキ】
魏延(反逆)、張嶷(車輪)、徐庶(落雷)、趙雲(剛健)、周倉(車輪)
【州】7州
【兵法】再起Master
【コンセプト】
まず徐庶の伏兵を踏ませて徐庶を下げ､槍兵三部隊が突っ込み､後ろから魏延が突撃を繰り返しして援護。徐庶は攻城に向かわせる。乱戦に競り勝ったら､生き残った部隊で攻城に向かわせる。先に兵法を使わせる事ができれば上出来。
士気は主に落雷か剛健に使い､車輪部隊が敵城に張り付いたら車輪発動。反逆はあんまり使いません！
後半 号令集団で突っ込まれると対処のしようが無くなり競り負け落城って事がよくあります。号令計略系を一部隊入れたいんですけれど、何がオススメですか!?
魏延(反逆)、張嶷(車輪)、徐庶(落雷)、趙雲(剛健)、周倉(車輪)
【州】7州
【兵法】再起Master
【コンセプト】
まず徐庶の伏兵を踏ませて徐庶を下げ､槍兵三部隊が突っ込み､後ろから魏延が突撃を繰り返しして援護。徐庶は攻城に向かわせる。乱戦に競り勝ったら､生き残った部隊で攻城に向かわせる。先に兵法を使わせる事ができれば上出来。
士気は主に落雷か剛健に使い､車輪部隊が敵城に張り付いたら車輪発動。反逆はあんまり使いません！
後半 号令集団で突っ込まれると対処のしようが無くなり競り負け落城って事がよくあります。号令計略系を一部隊入れたいんですけれど、何がオススメですか!?
>>772
敬哀皇后が舞ってた場合の話。
孔明はかからないし、舞ってる奴にもかからない（違ってたらゴメン）から
（人数－２）人。分かりにくくてｽﾏｿ。
>>777
ご教授ありがとうございます。
敬哀は別の勝ち筋ということで考えてますが
舞っている状況下では５コスにしか
掛けることができないですね。
１コスのほうはRﾎｳ統と銀塀にしようかと思ってます。
今現在銀塀は持っていませんが。
敬哀皇后が舞ってた場合の話。
孔明はかからないし、舞ってる奴にもかからない（違ってたらゴメン）から
（人数－２）人。分かりにくくてｽﾏｿ。
>>777
ご教授ありがとうございます。
敬哀は別の勝ち筋ということで考えてますが
舞っている状況下では５コスにしか
掛けることができないですね。
１コスのほうはRﾎｳ統と銀塀にしようかと思ってます。
今現在銀塀は持っていませんが。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:23:27 ID:6+guDvzY0
>>778
資産が書いてあれば診断人の方も書きやすいんですが･･･
蜀は全部あるものとして書いてみます。
後、俺診断初めてなんで訂正とか補足あったらお願い。
号令役が欲しいなら、
車輪役が張薿と周倉で被っちゃってるのでどちらかを外して桃園劉備を入れるか、
車輪役のどちらかと徐庶を外して大徳劉備と夏侯月姫をいれるのはどうでしょうか。
資産が書いてあれば診断人の方も書きやすいんですが･･･
蜀は全部あるものとして書いてみます。
後、俺診断初めてなんで訂正とか補足あったらお願い。
号令役が欲しいなら、
車輪役が張薿と周倉で被っちゃってるのでどちらかを外して桃園劉備を入れるか、
車輪役のどちらかと徐庶を外して大徳劉備と夏侯月姫をいれるのはどうでしょうか。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:25:09 ID:24ATzUE10
【デッキ】SR遜堅、Ｒ徐盛、Ｒ孫策、C朱治
【徳】3州
【兵法】再起8
【 資産】ＳＲ以外コンプ仮定で
【コンセプト】朱治を殺さないようにひたすら注意します。
【診断理由】よく負けるのはデッキが悪いのでしょうか？
腕が圧倒的に足らないのでしょうか？その辺も聞きたいです。
【徳】3州
【兵法】再起8
【 資産】ＳＲ以外コンプ仮定で
【コンセプト】朱治を殺さないようにひたすら注意します。
【診断理由】よく負けるのはデッキが悪いのでしょうか？
腕が圧倒的に足らないのでしょうか？その辺も聞きたいです。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:36:02 ID:f7oytw++0
>>781
孫策が馬か槍かでだいぶ変わるので診断しようがない。以上
孫策が馬か槍かでだいぶ変わるので診断しようがない。以上
783 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:55:21 ID:WiOjbgAyO
>>778
まずは資産を書いて下さい。こちらはフルコン仮定で行きます。
コンセプトを維持するなら魏延→憤激劉備かと。
上にも書いてありますが車輪は２人もいらないので、どちらかをUC張翼に。
2＋1.5×４の形を崩してもよいなら徐庶＋1.5コスト槍を２コスト馬＋夏侯月姫orRホウ統で安定します。
質実趙雲・一騎当千馬超or夏侯覇orSR魏延・憤激劉備・周倉or張嶷・Rホウ統
ホウ統の伏兵の威力は徐庶と同じですので、１コストはホウ統をオススメします。
orの部分は資産と相談して下さい。２コストは最悪UC黄忠でもかまいません。（趙雲と２人で募兵するので、これはこれで強い）
質実てラインを上げて、敵城前の憤激号令（と車輪）で攻城を取る形になります。
相手の号令は連環で受け流せばよいでしょう。
大徳ならそれほどでもないのですが、他の号令を入れるとおそらく根本的なデッキの見直しが必要になります。
その時はwikiを参照して下さい。
まずは資産を書いて下さい。こちらはフルコン仮定で行きます。
コンセプトを維持するなら魏延→憤激劉備かと。
上にも書いてありますが車輪は２人もいらないので、どちらかをUC張翼に。
2＋1.5×４の形を崩してもよいなら徐庶＋1.5コスト槍を２コスト馬＋夏侯月姫orRホウ統で安定します。
質実趙雲・一騎当千馬超or夏侯覇orSR魏延・憤激劉備・周倉or張嶷・Rホウ統
ホウ統の伏兵の威力は徐庶と同じですので、１コストはホウ統をオススメします。
orの部分は資産と相談して下さい。２コストは最悪UC黄忠でもかまいません。（趙雲と２人で募兵するので、これはこれで強い）
質実てラインを上げて、敵城前の憤激号令（と車輪）で攻城を取る形になります。
相手の号令は連環で受け流せばよいでしょう。
大徳ならそれほどでもないのですが、他の号令を入れるとおそらく根本的なデッキの見直しが必要になります。
その時はwikiを参照して下さい。
784 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 13:20:49 ID:bkZZtD7cO
>>781
テンプレ読もうな
孫策が馬か槍かわかんないから細かい診断は出来ないけど屍デッキを組むなら5枚か6枚構成にするのが定石。
そのデッキなら屍の武力上昇値は24、5枚大徳にも押し負ける。
んで、屍は士気が軽いので呉単より他の勢力と組み合わせた方が強い。
お勧めは呉蜀でSR孫堅、R魏延、R関銀屏、UC韓当、UC孫桓、C諸葛センで
屍→目覚めのコンボが一番強いかと
テンプレ読もうな
孫策が馬か槍かわかんないから細かい診断は出来ないけど屍デッキを組むなら5枚か6枚構成にするのが定石。
そのデッキなら屍の武力上昇値は24、5枚大徳にも押し負ける。
んで、屍は士気が軽いので呉単より他の勢力と組み合わせた方が強い。
お勧めは呉蜀でSR孫堅、R魏延、R関銀屏、UC韓当、UC孫桓、C諸葛センで
屍→目覚めのコンボが一番強いかと
785 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 14:37:59 ID:WP+bBExe0
【デッキ】SR陸遜、R孫策(槍)、R孫権(Ver2手腕)、UC韓当、UC孫桓
【州】14州
【兵法】連環（相手のデッキにメガシューユが居れば再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は陸遜と孫桓で伏兵掘りをし、士気が貯まったら手腕or孫呉の大号令を使い一気に攻め上がります。
ある程度殲滅したら槍３攻城・弓２マウントをして相手の武将が生き残っていた場合、手腕で追い込みします。
１回のマウントで落城させられそうになかったら連環を使い引いています。
【診断理由】
統一戦を１０回以上失敗し覇者に上がれないのでアドバイスをお願いします。合計勝率は55％程です。
悲哀デッキ、復活計略入りの呂布デッキへの勝率が０％じゃないのかというくらい勝てません。
上記の２デッキへの対処法とデッキ改良の余地がありましたら教えて頂きたいです。
【州】14州
【兵法】連環（相手のデッキにメガシューユが居れば再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は陸遜と孫桓で伏兵掘りをし、士気が貯まったら手腕or孫呉の大号令を使い一気に攻め上がります。
ある程度殲滅したら槍３攻城・弓２マウントをして相手の武将が生き残っていた場合、手腕で追い込みします。
１回のマウントで落城させられそうになかったら連環を使い引いています。
【診断理由】
統一戦を１０回以上失敗し覇者に上がれないのでアドバイスをお願いします。合計勝率は55％程です。
悲哀デッキ、復活計略入りの呂布デッキへの勝率が０％じゃないのかというくらい勝てません。
上記の２デッキへの対処法とデッキ改良の余地がありましたら教えて頂きたいです。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:10:34 ID:ub2wVOm/O
ほとんど完成されてるデッキだし、後は腕の問題としか…
787 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:24:30 ID:24ATzUE10
>>784
ありがとうございます。
カードは馬の方でした。
屍デッキというものも調べてみました。
でも特に屍の計略を考えてたわけじゃなく
朱治の生き返らせを使って行きたいと考えていました。
死んだ遜堅も強くなって生き返ればいいなあと。
もちろん溜められなければ孫策の計略後になるですが。
ありがとうございます。
カードは馬の方でした。
屍デッキというものも調べてみました。
でも特に屍の計略を考えてたわけじゃなく
朱治の生き返らせを使って行きたいと考えていました。
死んだ遜堅も強くなって生き返ればいいなあと。
もちろん溜められなければ孫策の計略後になるですが。
>>779
>>敬哀皇后が舞ってた場合の話。
>>孔明はかからないし、舞ってる奴にもかからない（違ってたらゴメン）から
>>（人数－２）人。分かりにくくてｽﾏｿ。
意味がやっと判った。
八卦陣は諸葛亮本人にかからなくて、なおかつ敬哀皇后が野戦舞ってるから除外しての（人数－２）だったんだ。
あまり意味はないけど、敬哀皇后にかけること自体は可能。相手が身動きできない舞姫に乱戦挑むとも思えないけどね。
で、もう一つ。
野戦舞と落雷は相性が今ひとつよくない。
どんなに多くても落雷は3体までしか落とせない。しかも複数に落としても均等に落ちるとは限らないランダム性が痛い。
現Ver.はダメージにもランダム性が入ったので、なおさら計算がしにくい。
野戦舞いなら、火計が一番いい。（蜀呉の2色にする必要があるけど）
特に最後の業炎なら、士気８から、野戦舞→即業炎というコンボで、
野戦を待っている敬哀皇后を危険に晒さずに敵を撤退に追い込むことも可能。
周瑜が撤退して、城ダメを受けるが、2体以上撤退に追い込めば城ダメ優位は取れる。
実際には、コスト３が撤退、コスト１が舞っていて、士気合計で８使っていることから、
3部隊以上の撤退及び、相手が攻めあがって来れない状況を作らないといけないけど。
3部隊以上撤退なら、舞っている敬哀皇后が撤退して、城ダメを受けてもリードを保てるから。
もちろん、火計（赤壁：士気７）でもいい。（周姫の戒めの炎は士気５で撃てるけど、ためがいるので敵に逃げられやすくコンボは難しいかも）
士気７必要なんで、舞って即火計というコンボが出来ない（同盟しない限り最大士気９のため）ので、
舞った後、火計が撃てる状況になるまで、舞姫を守る必要がある。
この場合は、周瑜が撤退しないものの、士気１１使うので、やはり十分な城ダメを取れるだけの
複数の敵撤退と相手が攻めあがって来れない状況を作らないといけない。
水計は火計と士気が同じ７だけど、ダメが弱めで範囲も前方水平直線に範囲が限定されるのが今ひとつ。
大水計はダメ威力、範囲も水計より横幅が広い分ましだけど、火計には及ばない。
野戦舞（敬哀皇后）の話に逸れてしまった感もあるけど、参考まで。
>>敬哀皇后が舞ってた場合の話。
>>孔明はかからないし、舞ってる奴にもかからない（違ってたらゴメン）から
>>（人数－２）人。分かりにくくてｽﾏｿ。
意味がやっと判った。
八卦陣は諸葛亮本人にかからなくて、なおかつ敬哀皇后が野戦舞ってるから除外しての（人数－２）だったんだ。
あまり意味はないけど、敬哀皇后にかけること自体は可能。相手が身動きできない舞姫に乱戦挑むとも思えないけどね。
で、もう一つ。
野戦舞と落雷は相性が今ひとつよくない。
どんなに多くても落雷は3体までしか落とせない。しかも複数に落としても均等に落ちるとは限らないランダム性が痛い。
現Ver.はダメージにもランダム性が入ったので、なおさら計算がしにくい。
野戦舞いなら、火計が一番いい。（蜀呉の2色にする必要があるけど）
特に最後の業炎なら、士気８から、野戦舞→即業炎というコンボで、
野戦を待っている敬哀皇后を危険に晒さずに敵を撤退に追い込むことも可能。
周瑜が撤退して、城ダメを受けるが、2体以上撤退に追い込めば城ダメ優位は取れる。
実際には、コスト３が撤退、コスト１が舞っていて、士気合計で８使っていることから、
3部隊以上の撤退及び、相手が攻めあがって来れない状況を作らないといけないけど。
3部隊以上撤退なら、舞っている敬哀皇后が撤退して、城ダメを受けてもリードを保てるから。
もちろん、火計（赤壁：士気７）でもいい。（周姫の戒めの炎は士気５で撃てるけど、ためがいるので敵に逃げられやすくコンボは難しいかも）
士気７必要なんで、舞って即火計というコンボが出来ない（同盟しない限り最大士気９のため）ので、
舞った後、火計が撃てる状況になるまで、舞姫を守る必要がある。
この場合は、周瑜が撤退しないものの、士気１１使うので、やはり十分な城ダメを取れるだけの
複数の敵撤退と相手が攻めあがって来れない状況を作らないといけない。
水計は火計と士気が同じ７だけど、ダメが弱めで範囲も前方水平直線に範囲が限定されるのが今ひとつ。
大水計はダメ威力、範囲も水計より横幅が広い分ましだけど、火計には及ばない。
野戦舞（敬哀皇后）の話に逸れてしまった感もあるけど、参考まで。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:42:27 ID:F3xleFMh0
>>785
まぁ実際呂布は馬も超高武力槍も無いと生状態でも処理に困るし悲哀への対抗手段も無いしなー。それでも２～３割りは勝ててほしいとこだけど。
槍策を馬策に変えれば両方に対処できるかと。
まー統一戦はマッチング運依存が大きいから総合勝率５割超えてるなら今のまんまでも近々通ると思うがなー。
まぁ実際呂布は馬も超高武力槍も無いと生状態でも処理に困るし悲哀への対抗手段も無いしなー。それでも２～３割りは勝ててほしいとこだけど。
槍策を馬策に変えれば両方に対処できるかと。
まー統一戦はマッチング運依存が大きいから総合勝率５割超えてるなら今のまんまでも近々通ると思うがなー。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:55:54 ID:ehSOJ7u00
791 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:20:08 ID:daHYBaWF0
>>785
基本的なデッキ・立ち回りは出来てるんで、苦手な対策だけコメントしとく。
>>悲哀デッキ、復活計略入りの呂布デッキへの勝率が０％じゃないのかというくらい勝てません。
SR張角の弱体化が大きく、復活計略入りの呂布デッキはほとんど見ません。
当たった場合でも、「天下無双見てから火計余裕でした」で対応可能の場合もあるし。
柵が残せていれば、柵越しに槍出すだけでもやり過ごせるし。
対悲哀の対応は、今の悲哀は多色悲哀が主流なので（士気上限の）士気６で悲哀を舞う場合が多い。
この時相手の士気は０で他の計略は使えないので、この時が一番弱いといっても良い。
なので、士気６になった時に
・相手が1部隊も撤退していない。（しても復活している）
・舞姫が余裕で舞える（兵力満タン、柵が壊されていないなど）
・戦線が自城寄り
だったら、悲哀舞われて押し込まれて終わり（負け）。
逆に
・相手が３部隊以上も撤退している
・舞姫が撤退している、乱戦している、兵が半分以下しかない、などで舞える状態にない
・柵が壊されてない、または弱体化している ・戦線が敵城寄り
なら、手腕で押し込んで終わる（勝ち）。
ここまで、極端じゃないにしても、相手（悲哀側）は上の状況を作ろうとして、下の状況は絶対避けたい。
当然、こちらはその逆をしなければならないから、まず序盤に相手が数の優位を生かして
（優位に舞う、こちらの柵を壊しにくるため）戦線を押し上げてくるのを跳ね返さないといけない。
地形、配置にも寄るけど、こちらは基本的には城門前で布陣して、両端どちらに来ても対応できるように。
そういう意味では孫策(槍)より孫策(馬)のほうが安定しそう。（槍は２本でいけると思う）
また、普段は計略をあてにせず、取って置きの保険でR孫堅(馬)という手もないこともない。
どちらにしても、騎馬１あったほうがいいと思う。
とにかく悲哀は士気６貯まるまでの立ち回りでほぼ勝負が決まるから、
そこだけは自軍有利になるようにことを運ぶこと。
ちなみに、地形が平原なら、悲哀不利。悪地形だと悲哀有利な場合が多い。
以上、多色悲哀使いからのコメントですた。
基本的なデッキ・立ち回りは出来てるんで、苦手な対策だけコメントしとく。
>>悲哀デッキ、復活計略入りの呂布デッキへの勝率が０％じゃないのかというくらい勝てません。
SR張角の弱体化が大きく、復活計略入りの呂布デッキはほとんど見ません。
当たった場合でも、「天下無双見てから火計余裕でした」で対応可能の場合もあるし。
柵が残せていれば、柵越しに槍出すだけでもやり過ごせるし。
対悲哀の対応は、今の悲哀は多色悲哀が主流なので（士気上限の）士気６で悲哀を舞う場合が多い。
この時相手の士気は０で他の計略は使えないので、この時が一番弱いといっても良い。
なので、士気６になった時に
・相手が1部隊も撤退していない。（しても復活している）
・舞姫が余裕で舞える（兵力満タン、柵が壊されていないなど）
・戦線が自城寄り
だったら、悲哀舞われて押し込まれて終わり（負け）。
逆に
・相手が３部隊以上も撤退している
・舞姫が撤退している、乱戦している、兵が半分以下しかない、などで舞える状態にない
・柵が壊されてない、または弱体化している ・戦線が敵城寄り
なら、手腕で押し込んで終わる（勝ち）。
ここまで、極端じゃないにしても、相手（悲哀側）は上の状況を作ろうとして、下の状況は絶対避けたい。
当然、こちらはその逆をしなければならないから、まず序盤に相手が数の優位を生かして
（優位に舞う、こちらの柵を壊しにくるため）戦線を押し上げてくるのを跳ね返さないといけない。
地形、配置にも寄るけど、こちらは基本的には城門前で布陣して、両端どちらに来ても対応できるように。
そういう意味では孫策(槍)より孫策(馬)のほうが安定しそう。（槍は２本でいけると思う）
また、普段は計略をあてにせず、取って置きの保険でR孫堅(馬)という手もないこともない。
どちらにしても、騎馬１あったほうがいいと思う。
とにかく悲哀は士気６貯まるまでの立ち回りでほぼ勝負が決まるから、
そこだけは自軍有利になるようにことを運ぶこと。
ちなみに、地形が平原なら、悲哀不利。悪地形だと悲哀有利な場合が多い。
以上、多色悲哀使いからのコメントですた。
792 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:22:22 ID:daHYBaWF0
>>789
ちょっと横槍気味でスマンが。
>>まー統一戦はマッチング運依存が大きいから総合勝率５割超えてるなら今のまんまでも近々通ると思うがなー。
前半は同意。後半ほちと別意見。
統一戦であたるのは１０州～低徳覇者（MAX徳４くらいぐらいまで）だから、
総合勝率よりも最近２０戦くらいで６戦５勝できている時があるかどうかのほうが重要かと。
これができていないようだと、デッキ自体を最近多く当たる対戦相手に対して、
比較的優位・メタれるデッキに変える必要があるかもしれないから。
ちょっと横槍気味でスマンが。
>>まー統一戦はマッチング運依存が大きいから総合勝率５割超えてるなら今のまんまでも近々通ると思うがなー。
前半は同意。後半ほちと別意見。
統一戦であたるのは１０州～低徳覇者（MAX徳４くらいぐらいまで）だから、
総合勝率よりも最近２０戦くらいで６戦５勝できている時があるかどうかのほうが重要かと。
これができていないようだと、デッキ自体を最近多く当たる対戦相手に対して、
比較的優位・メタれるデッキに変える必要があるかもしれないから。
>>789
アドバイスありがとうございます。
一時期騎馬孫策でやっていたのですが騎馬の扱いに慣れてないせいか勝率がガタ落ちしていたので、
最近は槍孫策でやってました。
でも、やはり話を聞くと騎馬が居た方が対応力は上がるみたいですね。
頑張って騎馬を扱えるように練習したいと思います。
>>790
アドバイスありがとうございます。
復活計略を使われる状況は、相手が攻め上がって復活計略持ちは敵陣にﾎﾞｰｯとしてるというのが多かった気がします。
今思えば、孫呉を使った時or手腕の士気が貯まった時にしか攻め上がらない引き籠もりだったのが敗因のようですね。
ライン上げの重要さを理解出来ました。
>>791
説明不足でごめんなさい。確かに、最近SR張角＆呂布デッキは見ないんですがC呂凱＆弓呂布入りの４枚デッキによく当たります。
C呂凱を倒しに行こうとすると武力10の弓が降ってくるのでお手上げ状態でした。
騎馬の呂布はなんとかなるんですが、弓呂布がとても苦手です。
やはり>>789さんと同様、騎馬のオーラで弓を引き付けるという意味でも騎馬１体は居た方が良いみたいですね。
悲哀のとても詳しいアドバイスありがとうございます。
対悲哀では開幕が重要という事ですので最初からガン攻めして柵を壊しているんですが、柵を壊した頃に
こちらの武将が全滅→双方再起使用→悲哀舞い→手腕を使い攻め上げ→相手が解除戦法
というパターンでいつも負けています。
この場合でも、騎馬の重要性が感じられるので槍孫策を馬孫策に代えてチャレンジしてみようと思います。
アドバイスありがとうございます。
一時期騎馬孫策でやっていたのですが騎馬の扱いに慣れてないせいか勝率がガタ落ちしていたので、
最近は槍孫策でやってました。
でも、やはり話を聞くと騎馬が居た方が対応力は上がるみたいですね。
頑張って騎馬を扱えるように練習したいと思います。
>>790
アドバイスありがとうございます。
復活計略を使われる状況は、相手が攻め上がって復活計略持ちは敵陣にﾎﾞｰｯとしてるというのが多かった気がします。
今思えば、孫呉を使った時or手腕の士気が貯まった時にしか攻め上がらない引き籠もりだったのが敗因のようですね。
ライン上げの重要さを理解出来ました。
>>791
説明不足でごめんなさい。確かに、最近SR張角＆呂布デッキは見ないんですがC呂凱＆弓呂布入りの４枚デッキによく当たります。
C呂凱を倒しに行こうとすると武力10の弓が降ってくるのでお手上げ状態でした。
騎馬の呂布はなんとかなるんですが、弓呂布がとても苦手です。
やはり>>789さんと同様、騎馬のオーラで弓を引き付けるという意味でも騎馬１体は居た方が良いみたいですね。
悲哀のとても詳しいアドバイスありがとうございます。
対悲哀では開幕が重要という事ですので最初からガン攻めして柵を壊しているんですが、柵を壊した頃に
こちらの武将が全滅→双方再起使用→悲哀舞い→手腕を使い攻め上げ→相手が解除戦法
というパターンでいつも負けています。
この場合でも、騎馬の重要性が感じられるので槍孫策を馬孫策に代えてチャレンジしてみようと思います。
連投で申し訳ないです。
>>792
統一戦になってから100戦程しましたが、一番成績良くて７連勝というのがありました。
統一を５回くらい失敗し違うデッキで遊んだ為７連敗し侵略が浅い所からの７連勝だったので、中華統一出来ませんでしたが‥‥。
最近良く当たって勝てないというのは上に書いたように、悲哀デッキと弓呂布の入ったデッキです。
>>792
統一戦になってから100戦程しましたが、一番成績良くて７連勝というのがありました。
統一を５回くらい失敗し違うデッキで遊んだ為７連敗し侵略が浅い所からの７連勝だったので、中華統一出来ませんでしたが‥‥。
最近良く当たって勝てないというのは上に書いたように、悲哀デッキと弓呂布の入ったデッキです。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 17:41:53 ID:RnSrBSaLO
>>793
>C呂凱＆弓呂布入りの４枚デッキによく当たります。
>C呂凱を倒しに行こうとすると武力10の弓が降ってくるのでお手上げ状態でした。
>騎馬の呂布はなんとかなるんですが、弓呂布がとても苦手です。
そっちのほうか！！＞復活計略入りの呂布
あれは確かにやっかいだね。
>>785の騎馬なし孫呉デッキだと、確かに詰んでそう。
素の武力では武力１０の弓呂布を落とすのは至難の業。
騎馬以外は近づく間にかなり削られるし。
ヘタに士気使う計略で呂布を落としても、戦線復帰（士気４）で復活じゃ、分が悪いしね。
呂凱がいなければ（戦線復帰使えなければ）、火計で焼き払う手もあるから、なんとかC呂凱を片付けたい。
相手にしてみると、呂凱はある意味一番落とされたくないんで、前線には出てこない。（恐らく呂布の後ろか城内待機）
こちら側が1枚多いのを利用して、呂布の射程外から端攻城して、呂凱をおびき出して倒すとかしたいね。
そういう意味でも、騎馬入れると楽になるね。
>>794
>統一を５回くらい失敗し違うデッキで遊んだ為７連敗し侵略が浅い所からの７連勝だったので、中華統一出来ませんでしたが‥‥。
それは、もったいなかったね。
一応、6戦5勝ができるみたいだから、今のデッキでもマッチング次第でいけるだろうね。
あとは、その日の相手や自分の調子に合わせてやれれば、きっと統一できるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
>C呂凱＆弓呂布入りの４枚デッキによく当たります。
>C呂凱を倒しに行こうとすると武力10の弓が降ってくるのでお手上げ状態でした。
>騎馬の呂布はなんとかなるんですが、弓呂布がとても苦手です。
そっちのほうか！！＞復活計略入りの呂布
あれは確かにやっかいだね。
>>785の騎馬なし孫呉デッキだと、確かに詰んでそう。
素の武力では武力１０の弓呂布を落とすのは至難の業。
騎馬以外は近づく間にかなり削られるし。
ヘタに士気使う計略で呂布を落としても、戦線復帰（士気４）で復活じゃ、分が悪いしね。
呂凱がいなければ（戦線復帰使えなければ）、火計で焼き払う手もあるから、なんとかC呂凱を片付けたい。
相手にしてみると、呂凱はある意味一番落とされたくないんで、前線には出てこない。（恐らく呂布の後ろか城内待機）
こちら側が1枚多いのを利用して、呂布の射程外から端攻城して、呂凱をおびき出して倒すとかしたいね。
そういう意味でも、騎馬入れると楽になるね。
>>794
>統一を５回くらい失敗し違うデッキで遊んだ為７連敗し侵略が浅い所からの７連勝だったので、中華統一出来ませんでしたが‥‥。
それは、もったいなかったね。
一応、6戦5勝ができるみたいだから、今のデッキでもマッチング次第でいけるだろうね。
あとは、その日の相手や自分の調子に合わせてやれれば、きっと統一できるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
797 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 20:23:41 ID:5Oeyidjh0
診断をお願いします。
【デッキ】R張遼,UC高順,UC陳宮,LE魯粛(片山),UC鄒
【州】9州
【兵法】再起Master, 連環Master
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
使いなれた人馬+献策のコンボと後半の陥陣営、そして必ず使いたいLE魯粛(片山)です。
【診断理由】
元々Rホウ徳,UC高順,UC陳宮,SR蔡文姫,R成公英だったのですが
大戦を始めるキッカケになった片山魯粛を引いたので
→なにがなんでもデッキに組み込むぞ！
→同盟があるなら士気上限のアドバンテージを取るために墜落だ！
として今の形になりました。
実際使ってみると柵槍は最大士気がさがるデメリット以上に騎馬相手に活躍するのですが
UC鄒が正直微妙で扱いに困っています。
低士気計略ばかりなので舞うならその分攻めに使った方が良い事が多いと感じますが
識者の方から見るとどうでしょうか？
今の州近辺では微妙でもUC鄒は相手の行動を縛る事のできるカードだから
使い続けた方がよいのか、それとも涼や呉の優秀な1コストに入れ替えるべきでしょうか？
入れ替える場合はお勧めカードも教えていただければ幸いです。
【デッキ】R張遼,UC高順,UC陳宮,LE魯粛(片山),UC鄒
【州】9州
【兵法】再起Master, 連環Master
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
使いなれた人馬+献策のコンボと後半の陥陣営、そして必ず使いたいLE魯粛(片山)です。
【診断理由】
元々Rホウ徳,UC高順,UC陳宮,SR蔡文姫,R成公英だったのですが
大戦を始めるキッカケになった片山魯粛を引いたので
→なにがなんでもデッキに組み込むぞ！
→同盟があるなら士気上限のアドバンテージを取るために墜落だ！
として今の形になりました。
実際使ってみると柵槍は最大士気がさがるデメリット以上に騎馬相手に活躍するのですが
UC鄒が正直微妙で扱いに困っています。
低士気計略ばかりなので舞うならその分攻めに使った方が良い事が多いと感じますが
識者の方から見るとどうでしょうか？
今の州近辺では微妙でもUC鄒は相手の行動を縛る事のできるカードだから
使い続けた方がよいのか、それとも涼や呉の優秀な1コストに入れ替えるべきでしょうか？
入れ替える場合はお勧めカードも教えていただければ幸いです。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 20:34:32 ID:AwJYtRIhO
>>785
そのデッキの場合孫策は槍より馬の方がいい。馬が居ないからワラワラ系に弱いんだ。
つーかデッキにタメ系2枚もあるとさすがに使い勝手がよろしくないので槍がいいなら柵を持ってる周泰に代えてみるといい。
守りに入る度にサックが貯める…とかではさすがに士気が保たないのが目に見える
そのデッキの場合孫策は槍より馬の方がいい。馬が居ないからワラワラ系に弱いんだ。
つーかデッキにタメ系2枚もあるとさすがに使い勝手がよろしくないので槍がいいなら柵を持ってる周泰に代えてみるといい。
守りに入る度にサックが貯める…とかではさすがに士気が保たないのが目に見える
799 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:25:14 ID:uqFK1djrO
>>797
あまりにも無理がある編成過ぎて笑ってしまった。
まず、二色で堕落すれば士気5が上限になるわけで。
相手が単色だと士気6。この二つはかなり決定的に違う。
かたや、英傑号令や場をひっくり返せる超絶強化を使える。
もう片方は、単体を城ダメ込みで10＋する。しかも同盟を使わなければ一度掛けで我慢しなければならない。
英傑掛かった状態で槍を壁にされて馬に突撃されたらいくらなんでも人馬＋献策でも落ちる。
それより二色の士気12の利点が大きい、使用士気が大きいカードを選ぶべき。
攻めを継続できる人馬も使える訳だし。
あまりにも無理がある編成過ぎて笑ってしまった。
まず、二色で堕落すれば士気5が上限になるわけで。
相手が単色だと士気6。この二つはかなり決定的に違う。
かたや、英傑号令や場をひっくり返せる超絶強化を使える。
もう片方は、単体を城ダメ込みで10＋する。しかも同盟を使わなければ一度掛けで我慢しなければならない。
英傑掛かった状態で槍を壁にされて馬に突撃されたらいくらなんでも人馬＋献策でも落ちる。
それより二色の士気12の利点が大きい、使用士気が大きいカードを選ぶべき。
攻めを継続できる人馬も使える訳だし。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:32:33 ID:AwJYtRIhO
>>797
さすがにきついね
拘りが片山魯粛だけならまだ公孫淵デッキという逃げ道もあるのだが、涼との混成ともなると傾国ぐらいしかまともに機能しないんじゃないかと思われ
逆に言えば傾国なら陳宮を使った多少の無茶は出来るし名君も選択肢に出来るから実用レベルではある
さすがにきついね
拘りが片山魯粛だけならまだ公孫淵デッキという逃げ道もあるのだが、涼との混成ともなると傾国ぐらいしかまともに機能しないんじゃないかと思われ
逆に言えば傾国なら陳宮を使った多少の無茶は出来るし名君も選択肢に出来るから実用レベルではある
【デッキ】桃園劉備、一騎当千馬超、的確な援兵、ホウ統、赤毛趙雲
【州】２州
【兵法】再起ＬＶ２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】コンセプトというか勝ちパターンなんですが、終盤までは守り重視でなるべく城を削られないように
立ち回ります。で、最終盤になったら桃園で攻め上がり、敵部隊をぐちゃぐちゃにしてそのまま攻城します。
勝率は４０パーセントぐらい。
【診断理由】ダメージ計略もちがいるとめちゃくちゃきついです。立ち回りでなんとかしろといわれれば
それまでですが、もう少しダメージに耐性を持たせたいです。ただし、できれば桃と援兵はぬかない
方向でおねがいします。弓１馬１のこり槍という兵種バランスが一番扱いやすいんで・・・。
【州】２州
【兵法】再起ＬＶ２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】コンセプトというか勝ちパターンなんですが、終盤までは守り重視でなるべく城を削られないように
立ち回ります。で、最終盤になったら桃園で攻め上がり、敵部隊をぐちゃぐちゃにしてそのまま攻城します。
勝率は４０パーセントぐらい。
【診断理由】ダメージ計略もちがいるとめちゃくちゃきついです。立ち回りでなんとかしろといわれれば
それまでですが、もう少しダメージに耐性を持たせたいです。ただし、できれば桃と援兵はぬかない
方向でおねがいします。弓１馬１のこり槍という兵種バランスが一番扱いやすいんで・・・。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:53:39 ID:35Kqj9W60
すいません。州と再起のＬＶ間違えました＞＜
３州、再起ＬＶ４です。
デッキは桃園劉備、一騎当千馬超、ホウ統、赤毛趙雲、孫尚香です。
連環は連環はつかえてません。こないだ、自城前で英傑号令使われたんであわてて
連環でとめて逃げ切ろうとしたんですが、残りカウント２ぐらいで攻城が入りしにましたorz
桃でつぶせばよかったのかな
３州、再起ＬＶ４です。
デッキは桃園劉備、一騎当千馬超、ホウ統、赤毛趙雲、孫尚香です。
連環は連環はつかえてません。こないだ、自城前で英傑号令使われたんであわてて
連環でとめて逃げ切ろうとしたんですが、残りカウント２ぐらいで攻城が入りしにましたorz
桃でつぶせばよかったのかな
804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:20:35 ID:/P3NzdSnO
【ﾃﾞｯｷ】SR武神、R八卦孔明、Rキョウイ、UC張？（不動車輪）
【州】6州
【兵法】再起LV6
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦の万能さが好きなので、
それを中心に高武力を固めてみました。
【診断理由】呉に勝てません。
火計より、柵に苦労させられます。
近づけば穴だらけだし、騎馬でタゲ集めても、
柵壊すまでもたない・・・
1.5を騎馬にすべきでしょうか？
【州】6州
【兵法】再起LV6
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】八卦の万能さが好きなので、
それを中心に高武力を固めてみました。
【診断理由】呉に勝てません。
火計より、柵に苦労させられます。
近づけば穴だらけだし、騎馬でタゲ集めても、
柵壊すまでもたない・・・
1.5を騎馬にすべきでしょうか？
805 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:40:42 ID:CKwERnG00
>>804
呉側としては、柵を簡単に壊してもらうとあんまり言いたくないんですが、貴方のデッキなら
1例として武力勝負に持ち込んで壊滅させてから柵を壊すって戦い方も在りますよ。
2コストに入れてる姜維に注目してみましょう。
まぁ本当は兵法や計略使わずに壊せるほうが良いんですが、時と場合に寄りけりですし。
どうしても柵を壊せないなら、そういう搦め手からの殴りあいも在りなわけです。
呉側としては、柵を簡単に壊してもらうとあんまり言いたくないんですが、貴方のデッキなら
1例として武力勝負に持ち込んで壊滅させてから柵を壊すって戦い方も在りますよ。
2コストに入れてる姜維に注目してみましょう。
まぁ本当は兵法や計略使わずに壊せるほうが良いんですが、時と場合に寄りけりですし。
どうしても柵を壊せないなら、そういう搦め手からの殴りあいも在りなわけです。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:45:38 ID:wODXDEhB0
>>804
>>UC張？（不動車輪）
C張嶷（ちょうぎょく：募兵持ち、計略；按兵不動）のことか？
>火計より、柵に苦労させられます。
SR武神→ＳＲ決着
柵の奥に引っ込んでる臆病者を引きずり出せぇ～
と半分冗談で半分本気。
ＳＲ武神の運用ができているかどうかはわかりませんが、
ＳＲ決着の強さと挑発効果は弓メインには脅威に映るはず。
知力は武神には及ばないけど、勇猛持ちで、武神と同様募兵もある。
なんとなくRキョウイの挑発とかぶる気もするけど気にしない。
気になるようなら、Ｒ趙雲も募兵持ちだからこれに変えることも検討する。
あと、よく騎馬で弓タゲ集めてももちません・・・
っていう話をよく聞くけど、なんでも騎馬に弓タゲ集めればいいってもんじゃないよ。
弓相手に槍で柵壊しに行くと、弓に追撃喰らって撤退しやすい。
このデッキだと、R八卦孔明以外の3人全員が募兵持ちだから、弓タゲは募兵持ちの槍に誘導して、騎馬で柵壊し。
相手の弓兵の武力にもよるけど、兵力が半分くらいになったら、射程外に退避して募兵。
満タンになったら、また槍で弓タゲ集め、騎馬で柵壊し。
一概にこれがいいとは言わないけど、騎馬の弓タゲ集めで、槍で柵壊しができない時は、
この方法も試してみるといいよ。
>>UC張？（不動車輪）
C張嶷（ちょうぎょく：募兵持ち、計略；按兵不動）のことか？
>火計より、柵に苦労させられます。
SR武神→ＳＲ決着
柵の奥に引っ込んでる臆病者を引きずり出せぇ～
と半分冗談で半分本気。
ＳＲ武神の運用ができているかどうかはわかりませんが、
ＳＲ決着の強さと挑発効果は弓メインには脅威に映るはず。
知力は武神には及ばないけど、勇猛持ちで、武神と同様募兵もある。
なんとなくRキョウイの挑発とかぶる気もするけど気にしない。
気になるようなら、Ｒ趙雲も募兵持ちだからこれに変えることも検討する。
あと、よく騎馬で弓タゲ集めてももちません・・・
っていう話をよく聞くけど、なんでも騎馬に弓タゲ集めればいいってもんじゃないよ。
弓相手に槍で柵壊しに行くと、弓に追撃喰らって撤退しやすい。
このデッキだと、R八卦孔明以外の3人全員が募兵持ちだから、弓タゲは募兵持ちの槍に誘導して、騎馬で柵壊し。
相手の弓兵の武力にもよるけど、兵力が半分くらいになったら、射程外に退避して募兵。
満タンになったら、また槍で弓タゲ集め、騎馬で柵壊し。
一概にこれがいいとは言わないけど、騎馬の弓タゲ集めで、槍で柵壊しができない時は、
この方法も試してみるといいよ。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:12:06 ID:/P3NzdSnO
>>805-806
レスありがとうございます。
すいません、チョウギョクですね。
電車の中で確認は、恥ずかしかったので・・・
相手の総武力見て、両方試して見ます。
武神は、一回で１６－２０ぐらいは育ちます。
自分は満足ですが、及第点でしょうか？
レスありがとうございます。
すいません、チョウギョクですね。
電車の中で確認は、恥ずかしかったので・・・
相手の総武力見て、両方試して見ます。
武神は、一回で１６－２０ぐらいは育ちます。
自分は満足ですが、及第点でしょうか？
808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:12:52 ID:koXk/hVR0
本物の三国志、わかる？
http://shopping.jchere.com/list.asp?q=%E4%B8%89%E5%9B%BD&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sort=0&sq=1
http://shopping.jchere.com/list.asp?q=%E4%B8%89%E5%9B%BD&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&sort=0&sq=1
>>807
>>武神は、一回で１６－２０ぐらいは育ちます。
すげぇな。ちゃんと武神さまが武神さましてる。
そこまで育つなら、武神で押していける。
決着の必要はたぶんない。
もしかしたら、１．５コス枠はR関索でもいいかもしれない。
武神が１４以上になってれば、目覚めで車輪回せるし、
R関索も終盤は武力６まであがるから目覚めで武力13（序盤でも11）以上の車輪が出る。
士気5で12固定で確実な車輪を取るか、士気３で武力１３以上の車輪が出る可能性を取るか。
お好みでどうぞ。
>>武神は、一回で１６－２０ぐらいは育ちます。
すげぇな。ちゃんと武神さまが武神さましてる。
そこまで育つなら、武神で押していける。
決着の必要はたぶんない。
もしかしたら、１．５コス枠はR関索でもいいかもしれない。
武神が１４以上になってれば、目覚めで車輪回せるし、
R関索も終盤は武力６まであがるから目覚めで武力13（序盤でも11）以上の車輪が出る。
士気5で12固定で確実な車輪を取るか、士気３で武力１３以上の車輪が出る可能性を取るか。
お好みでどうぞ。
810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 23:42:55 ID:/P3NzdSnO
811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 00:19:37 ID:aQJSQ1I00
SR孫策 R文鷲 Cカンタク C主治 UC孫桓
３州
再起レベル３
資産は考えない方向で
コンセプトはとりあえず呉の高武力の二人を最大限に運用する方向で。それだけでは
バランスが悪いので火計の人をプラスしました。これってどうですかね？
３州
再起レベル３
資産は考えない方向で
コンセプトはとりあえず呉の高武力の二人を最大限に運用する方向で。それだけでは
バランスが悪いので火計の人をプラスしました。これってどうですかね？
812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 00:59:21 ID:qZMgEJXOO
>>811
まずテンプレ使いなよ。最近テンプレ使わない奴大杉…
コンセプトにはかいてないけど多分狙ってるのは推挙進撃か推挙大胆だと思うんだが、俺は推挙進撃のが良いような希ガス。どっちかに絞れ。
んで細かい指摘をするなら2.5コスの両方が低武力ってのは致命的。R文鴬→SR陸遜(裏の選択肢として推挙孫呉)なんてどうだろう。
むしろ孫呉の方がメインになりそうだが。
その他は別に大丈夫かな？
まずテンプレ使いなよ。最近テンプレ使わない奴大杉…
コンセプトにはかいてないけど多分狙ってるのは推挙進撃か推挙大胆だと思うんだが、俺は推挙進撃のが良いような希ガス。どっちかに絞れ。
んで細かい指摘をするなら2.5コスの両方が低武力ってのは致命的。R文鴬→SR陸遜(裏の選択肢として推挙孫呉)なんてどうだろう。
むしろ孫呉の方がメインになりそうだが。
その他は別に大丈夫かな？
813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:05:02 ID:7MOy6E3T0
よく見たら文ワシになってるな。主治だし。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:13:37 ID:7zd0hqo+0
>>811
ぶっちゃけ、推挙が必要な奴が二人もいるのは辛いですし、万一の擁護者も
推挙後は外れを引く可能性があるのでやっぱり使い勝手は宜しくありません。
しかも柵もないのは、もう伏兵踏んで序盤壊滅が目に浮かびます。
まぁ慣れれば進撃は推挙も小華も要らぬ！ という状況もありますが。
まぁ試しにプレイして御覧なさい
ぶっちゃけ、推挙が必要な奴が二人もいるのは辛いですし、万一の擁護者も
推挙後は外れを引く可能性があるのでやっぱり使い勝手は宜しくありません。
しかも柵もないのは、もう伏兵踏んで序盤壊滅が目に浮かびます。
まぁ慣れれば進撃は推挙も小華も要らぬ！ という状況もありますが。
まぁ試しにプレイして御覧なさい
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:44:13 ID:HjT2sJetO
>>811
推挙進撃は3.5コスが計略終了後に撤退してしまうため、始めからデッキの核に据えるのは難しいと私は考えます
そこで妥協案としてSR孫策→R孫策。浮いた朱治→R孫権
推挙大胆は旨くやれば桃園クラスの号令とも戦えますし、また進撃と違って迎撃即撤退なんて事も無い為お勧めです。
ただ雲散に弱くなってしまうので、その場合散開して手腕で戦うと言った具合です。
自陣がどうしようもなくなった時の蛮勇も、まずまず信頼出来ると言った所です。
要は蛮勇に慣れて来てからでも進撃は遅くは無いと思いますし、なにかしら全体号令があった方が戦いやすくなると思いますよ。
推挙進撃は3.5コスが計略終了後に撤退してしまうため、始めからデッキの核に据えるのは難しいと私は考えます
そこで妥協案としてSR孫策→R孫策。浮いた朱治→R孫権
推挙大胆は旨くやれば桃園クラスの号令とも戦えますし、また進撃と違って迎撃即撤退なんて事も無い為お勧めです。
ただ雲散に弱くなってしまうので、その場合散開して手腕で戦うと言った具合です。
自陣がどうしようもなくなった時の蛮勇も、まずまず信頼出来ると言った所です。
要は蛮勇に慣れて来てからでも進撃は遅くは無いと思いますし、なにかしら全体号令があった方が戦いやすくなると思いますよ。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 09:43:49 ID:aQJSQ1I00
診断ありがとうございます。
微妙どころかてんでダメだったのですね。
偶々相手に恵まれていただけだったのか・・・
言われてみれば、超絶強化は解除、英傑号令は献策２度掛けで対応していたのに
その事を忘れて、うまく対応できていない相手計略コンボとダメ計、騎馬単の事しか考えていませんでした。
傾国入りは一度やってみたのですが、どうも合わなくて(というか勝てなくて)やめていました。
もう一度チャレンジしてみます。
それでも合わなかったら茨の道でも今のデッキの1コストをいろいろ入れ替えて試してみます。
微妙どころかてんでダメだったのですね。
偶々相手に恵まれていただけだったのか・・・
言われてみれば、超絶強化は解除、英傑号令は献策２度掛けで対応していたのに
その事を忘れて、うまく対応できていない相手計略コンボとダメ計、騎馬単の事しか考えていませんでした。
傾国入りは一度やってみたのですが、どうも合わなくて(というか勝てなくて)やめていました。
もう一度チャレンジしてみます。
それでも合わなかったら茨の道でも今のデッキの1コストをいろいろ入れ替えて試してみます。
818 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:15:17 ID:kQF/MIn+0
・診断お願いします
【デッキ】SR一喝馬超・R人馬ホウ徳・SR蔡文姫・R成公英・UC董白
【州】覇者徳５
【兵法】再起マスター・連環マスター
【資産】赤兎呂布・暴虐董卓・SR冬樹以外コンプ
【コンセプト】一喝と蔡文姫が使いたくて作ったデッキです。
基本は開幕から人馬一体を使い、相手の足並みを崩します。
号令を撃たせないプレイングを心がけています。万が一撃たれたら望郷or解除。
超絶強化に詰んでる節があったので、成公英を入れました。
【診断理由】
・対騎兵単
一喝でオーラ消して突撃・・・でいいんですよね？
こまめに一喝と人馬を使っていたらこの前全突に入ってた牛舖（卑屈な急襲）にこっぴどくやられた・・・
・弓呂布を筆頭とする弓超絶
一喝で止めても弓を撃たれる、解除が近づけない。R徐盛なんかもつらい。
・董白の必要性
魅力＋戦器効果で採用しているのですが、一喝があれば遮断はいらない？
・神速の大攻勢
長いこと孫呉・蜀漢で育ってきたので、神速の大攻勢を持っていません。
このデッキで戦う為には神速の大攻勢は必須なのでしょうか？
一喝馬超・人馬ホウ徳固定でお願いします。長くなってすいません。
【デッキ】SR一喝馬超・R人馬ホウ徳・SR蔡文姫・R成公英・UC董白
【州】覇者徳５
【兵法】再起マスター・連環マスター
【資産】赤兎呂布・暴虐董卓・SR冬樹以外コンプ
【コンセプト】一喝と蔡文姫が使いたくて作ったデッキです。
基本は開幕から人馬一体を使い、相手の足並みを崩します。
号令を撃たせないプレイングを心がけています。万が一撃たれたら望郷or解除。
超絶強化に詰んでる節があったので、成公英を入れました。
【診断理由】
・対騎兵単
一喝でオーラ消して突撃・・・でいいんですよね？
こまめに一喝と人馬を使っていたらこの前全突に入ってた牛舖（卑屈な急襲）にこっぴどくやられた・・・
・弓呂布を筆頭とする弓超絶
一喝で止めても弓を撃たれる、解除が近づけない。R徐盛なんかもつらい。
・董白の必要性
魅力＋戦器効果で採用しているのですが、一喝があれば遮断はいらない？
・神速の大攻勢
長いこと孫呉・蜀漢で育ってきたので、神速の大攻勢を持っていません。
このデッキで戦う為には神速の大攻勢は必須なのでしょうか？
一喝馬超・人馬ホウ徳固定でお願いします。長くなってすいません。
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 18:44:45 ID:E/QJBXqs0
【デッキ】SRホウ徳 R曹仁 R徐晃 UC司馬懿 UC李通
【州】12州
【兵法】再起マスター・連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】司馬懿が使いたかっただけです
【診断理由】
・単純に神速に入れたほうが強いと思いますが、神速が重く2度掛けもほぼ不可だと
思われるので、虚脱を中心に作ってみました。
・武力が低い
・妨害計略が1枚しかない上重い
・序盤に弱い
問題点はかなり多いです
司馬懿は固定でお願いします
診断よろしくお願いします
【州】12州
【兵法】再起マスター・連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】司馬懿が使いたかっただけです
【診断理由】
・単純に神速に入れたほうが強いと思いますが、神速が重く2度掛けもほぼ不可だと
思われるので、虚脱を中心に作ってみました。
・武力が低い
・妨害計略が1枚しかない上重い
・序盤に弱い
問題点はかなり多いです
司馬懿は固定でお願いします
診断よろしくお願いします
820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 19:18:01 ID:tupYfQ2MO
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 20:05:06 ID:NGhFAGil0
>>819
虚脱中心でやるなら
ＵＣキョチョ、 R徐晃、UＣウキン、UC司馬懿、UC李通
を試してみては？自分で使ってたデッキだけど中徳覇王までなら問題なくいけました。
高武力弓が入ることにより、槍に耐性はつくし虚脱で速度低下した相手を一方的に撃つことも出来ます。
また操作が楽になる為、連計の位置取りにも集中しやすくなるメリットも。
虚脱中心でやるなら
ＵＣキョチョ、 R徐晃、UＣウキン、UC司馬懿、UC李通
を試してみては？自分で使ってたデッキだけど中徳覇王までなら問題なくいけました。
高武力弓が入ることにより、槍に耐性はつくし虚脱で速度低下した相手を一方的に撃つことも出来ます。
また操作が楽になる為、連計の位置取りにも集中しやすくなるメリットも。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 20:12:00 ID:qzr0dhMo0
>>818
順番に。
デッキ自体にはあんまり問題は無いかと。卑屈相手に計略先出しは結構アウト。士気３切ったら危ないくらいには考えといて。
うん，速度上昇には一喝しか対抗手段がないわな。状況によっちゃ望郷遮断や望郷一喝もアリっちゃアリだけど。涼騎馬単だと後者の出番が多い。
弓に対しては人馬で対抗したいとこだけど。弓呂布いるなら相手槍は０～１だろうから連突で終わる気がするけどなぁ。
遮断よく使うようならそのまんまでいいけどあんま使わんのなら候成でいいわな。
馬３なら別に必須ではない。でも確実に連環選んでくる相手には有効だからあって困ることはないな。
>>819
連計持ちはどいつもこいつも中途半端だからなァ。しゃーないわ。特に魏馬は。
上級覇王の頃とんでもなく強い人見た気もするけどレシピ忘れちった。どう見てもサブカだからどっちにしろ参考にならんかもだが。
>>821
やるなおぬし。
順番に。
デッキ自体にはあんまり問題は無いかと。卑屈相手に計略先出しは結構アウト。士気３切ったら危ないくらいには考えといて。
うん，速度上昇には一喝しか対抗手段がないわな。状況によっちゃ望郷遮断や望郷一喝もアリっちゃアリだけど。涼騎馬単だと後者の出番が多い。
弓に対しては人馬で対抗したいとこだけど。弓呂布いるなら相手槍は０～１だろうから連突で終わる気がするけどなぁ。
遮断よく使うようならそのまんまでいいけどあんま使わんのなら候成でいいわな。
馬３なら別に必須ではない。でも確実に連環選んでくる相手には有効だからあって困ることはないな。
>>819
連計持ちはどいつもこいつも中途半端だからなァ。しゃーないわ。特に魏馬は。
上級覇王の頃とんでもなく強い人見た気もするけどレシピ忘れちった。どう見てもサブカだからどっちにしろ参考にならんかもだが。
>>821
やるなおぬし。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 21:42:03 ID:kQF/MIn+0
>>822
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。ひょっとして征覇王の方ですか？
＞侯成でいいわな
確かに遮断は使ってないです。そこで、ここにゾウハはありでしょうか？
大ピンチの時や望郷後など、計略を使用する場面は多いと思うのですが。
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。ひょっとして征覇王の方ですか？
＞侯成でいいわな
確かに遮断は使ってないです。そこで、ここにゾウハはありでしょうか？
大ピンチの時や望郷後など、計略を使用する場面は多いと思うのですが。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 22:38:33 ID:LgeGTmeo0
>>822があらかた言ってるんで、気づいたことを。
>>818,823
>・弓呂布を筆頭とする弓超絶
>一喝で止めても弓を撃たれる、解除が近づけない。R徐盛なんかもつらい。
逃げ込む直前に一喝して足止めして、トドメがさせる状況ならかまわないけど、
むしろ、泡喰って逃げている敵に対しては逆効果にもなりかねない。
（足止めたら弓撃ってくるからね）
解除歩兵のスピードは弓より５％速いだけだから、逃げられたらまず追いつけないし、
徒弓とかが相手だと追いつく前に落とされかねない。
乱戦に持ち込める時以外は解除にはあまり期待しないほうがいい。
麻痺矢も同様。R徐盛はめったに見ないから、とりあえず無視。（すまんね）
>確かに遮断は使ってないです。そこで、ここにゾウハはありでしょうか？
このデッキなら侯成より臧覇のほうがありだと思う。
>>818,823
>・弓呂布を筆頭とする弓超絶
>一喝で止めても弓を撃たれる、解除が近づけない。R徐盛なんかもつらい。
逃げ込む直前に一喝して足止めして、トドメがさせる状況ならかまわないけど、
むしろ、泡喰って逃げている敵に対しては逆効果にもなりかねない。
（足止めたら弓撃ってくるからね）
解除歩兵のスピードは弓より５％速いだけだから、逃げられたらまず追いつけないし、
徒弓とかが相手だと追いつく前に落とされかねない。
乱戦に持ち込める時以外は解除にはあまり期待しないほうがいい。
麻痺矢も同様。R徐盛はめったに見ないから、とりあえず無視。（すまんね）
>確かに遮断は使ってないです。そこで、ここにゾウハはありでしょうか？
このデッキなら侯成より臧覇のほうがありだと思う。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 22:52:05 ID:LgeGTmeo0
>>819
wiki見たら、こんなのがあった。
≪GAMEJAPAN デッキ構築基礎講座掲載≫（全武将が○○氏考案）
第5回【お題：UC司馬懿】UC司馬懿、UC于禁、C郭皇后、UC荀攸、C曹彰、UC李通
GAMEJAPANを読んでおくべし？
wiki見たら、こんなのがあった。
≪GAMEJAPAN デッキ構築基礎講座掲載≫（全武将が○○氏考案）
第5回【お題：UC司馬懿】UC司馬懿、UC于禁、C郭皇后、UC荀攸、C曹彰、UC李通
GAMEJAPANを読んでおくべし？
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 03:10:09 ID:u/5VRb2wO
診断お願いします。
【デッキ】
車輪関羽、質実趙雲、挑発姜維、麋竺
【徳】低徳ループ覇者
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起と増援マスター、ショク大攻勢LV５、車輪LV５
【コンセプト】
募兵槍３枚＋援兵で開幕落城（圧倒的リード）を狙います。
【診断ポイント】
「姜維→大徳」や「姜維→UC張飛」「麋竺→趙累」さらには「姜維＋質実→決着＋桃園」など試しましたがどれも決め手がなく…
今のデッキが１番安定するような気がするのですがいかがでしょうか？
また募兵をはじめるタイミングがいまいちつかめません、どれくらいを目安に回復開始させるとよいのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
【デッキ】
車輪関羽、質実趙雲、挑発姜維、麋竺
【徳】低徳ループ覇者
【資産】コンプ仮定
【兵法】再起と増援マスター、ショク大攻勢LV５、車輪LV５
【コンセプト】
募兵槍３枚＋援兵で開幕落城（圧倒的リード）を狙います。
【診断ポイント】
「姜維→大徳」や「姜維→UC張飛」「麋竺→趙累」さらには「姜維＋質実→決着＋桃園」など試しましたがどれも決め手がなく…
今のデッキが１番安定するような気がするのですがいかがでしょうか？
また募兵をはじめるタイミングがいまいちつかめません、どれくらいを目安に回復開始させるとよいのでしょうか？
アドバイスをお願いします。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 06:56:34 ID:AoPORTNS0
【デッキ】
SR貂蝉、UC陳宮、SR蔡文姫、R周泰、UC韓当、C潘璋
【州】九州
【兵法】連環8、再建2、再起6、その他1
【資産】
2.00はコンプ仮定で2.11の涼呉R以上はR呂姫だけ
【コンセプト】
舞って4カウント待って献策、後に士気を貯め毒、駄目なら献策という感じです
【診断理由】
開幕極端に攻めてこないで、舞った後に士気差で押し切られることが
あります、そう言う相手は開幕此方から少し攻めてゆさぶりをかけた
方がいいんでしょうか？
後自分の城を削りすぎて負けることがあります、特にSR蔡文姫あたり
で削りすぎる事があります、SR蔡文姫の上手い運用のコツなんてあり
ますでしょうか？それとも他の1コスに変えるべきでしょうか？
他にもデッキで変更した方がいい所を教えてほしいです。
文章が変な所があるかも知れませんが、診断よろしくお願いします。
SR貂蝉、UC陳宮、SR蔡文姫、R周泰、UC韓当、C潘璋
【州】九州
【兵法】連環8、再建2、再起6、その他1
【資産】
2.00はコンプ仮定で2.11の涼呉R以上はR呂姫だけ
【コンセプト】
舞って4カウント待って献策、後に士気を貯め毒、駄目なら献策という感じです
【診断理由】
開幕極端に攻めてこないで、舞った後に士気差で押し切られることが
あります、そう言う相手は開幕此方から少し攻めてゆさぶりをかけた
方がいいんでしょうか？
後自分の城を削りすぎて負けることがあります、特にSR蔡文姫あたり
で削りすぎる事があります、SR蔡文姫の上手い運用のコツなんてあり
ますでしょうか？それとも他の1コスに変えるべきでしょうか？
他にもデッキで変更した方がいい所を教えてほしいです。
文章が変な所があるかも知れませんが、診断よろしくお願いします。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:12:29 ID:G98y14enO
【デッキ】
R馬超(剛槍)、R趙雲(質実)、R王桃、C廖化、UC甘皇后
【州】10州
【兵法】再起LV9、連環LV5
【資産】
R姜維、R黄忠、R関興、R魏延、Rホウ統
C,UCは大体コンプ
【コンセプト】
蜀単5枚回復です
回復は高武力槍と相性がいいと聞いたのでそれを意識して作りました
【診断理由】
相手に高武力の弓がいると勝てません
特に徒弓＆麻痺矢デッキにはいつも苦戦しています
友人から白銀借りたこともあったのですが
攻めきった時死に計略になりやすいのと麻痺矢で止まるのでやめました
かといってSR趙雲は友人も持ってないですし
SR夏侯淵も考えましたが2色になりますし・・・
ある程度相性だと割り切るべきでしょうか？
R馬超(剛槍)、R趙雲(質実)、R王桃、C廖化、UC甘皇后
【州】10州
【兵法】再起LV9、連環LV5
【資産】
R姜維、R黄忠、R関興、R魏延、Rホウ統
C,UCは大体コンプ
【コンセプト】
蜀単5枚回復です
回復は高武力槍と相性がいいと聞いたのでそれを意識して作りました
【診断理由】
相手に高武力の弓がいると勝てません
特に徒弓＆麻痺矢デッキにはいつも苦戦しています
友人から白銀借りたこともあったのですが
攻めきった時死に計略になりやすいのと麻痺矢で止まるのでやめました
かといってSR趙雲は友人も持ってないですし
SR夏侯淵も考えましたが2色になりますし・・・
ある程度相性だと割り切るべきでしょうか？
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:08:33 ID:0gfnLX+U0
>>826
コンセプトに少し無理がありますね
開幕落城を狙うなら高武力弓がいないと難しいですし、
主力が募兵持ちでは援兵の存在意義が薄くなります
援兵を重視するなら青井デッキのような形
募兵を重視するなら大徳や桃園を軸に組んだ形
関羽を重視するなら横山単
のように住み分けをしたほうが無難かと
募兵のタイミングは序盤の小競り合いが落ち着いた後に
高めのラインを維持したい時やマウント時が基本です
相手の立場になって「ウザッ！」と思われるタイミングを研究しましょう
コンセプトに少し無理がありますね
開幕落城を狙うなら高武力弓がいないと難しいですし、
主力が募兵持ちでは援兵の存在意義が薄くなります
援兵を重視するなら青井デッキのような形
募兵を重視するなら大徳や桃園を軸に組んだ形
関羽を重視するなら横山単
のように住み分けをしたほうが無難かと
募兵のタイミングは序盤の小競り合いが落ち着いた後に
高めのラインを維持したい時やマウント時が基本です
相手の立場になって「ウザッ！」と思われるタイミングを研究しましょう
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 13:15:44 ID:gIqna0afO
>>827
傾国入りとはいえ望郷の歌はそんなにほいほい使う計略ではありません
しかも破滅献策を多用するようなので自滅が多いのでしょう
総武力が低めで開幕も楽では無さそうなので献策を多用したくなるのも分かりますが計略無しで凌ぎ易くするために１コス騎馬を入れてみてはどうでしょう
文姫か半焼あたりを素武力＋優秀戦器の候成、士気上昇戦器持ちの董白、計略コンボが狙えるゾウハに変え壁突、城内突撃、端攻めを狙う等々で守りが士気を使うことなく堅くなります
傾国入りとはいえ望郷の歌はそんなにほいほい使う計略ではありません
しかも破滅献策を多用するようなので自滅が多いのでしょう
総武力が低めで開幕も楽では無さそうなので献策を多用したくなるのも分かりますが計略無しで凌ぎ易くするために１コス騎馬を入れてみてはどうでしょう
文姫か半焼あたりを素武力＋優秀戦器の候成、士気上昇戦器持ちの董白、計略コンボが狙えるゾウハに変え壁突、城内突撃、端攻めを狙う等々で守りが士気を使うことなく堅くなります
遅れましたが、お陰さまで初勝利を上げることができました！
ありがとうございます。
ご指摘された問題点を踏まえて以下のデッキに変えました。
R張遼 UC陳宮 R趙雲(質実) R関索 UC甘皇后
C諸葛瞻をUC甘皇后に変えることで特徴をより前面に出す方針にしました。
せっかくUC陳宮に柵が付いているので、ついでにそれを活かそうという思惑も。
回復効果によって「攻め続ける」ことで、破滅のデメリットを軽減させる狙いです。
槍２体で常に攻城をちらつかせれば相手はそれを無視できない筈で、更に相手の選択肢も絞らせられるのかもしれません。
回復効果もあって、舞った後とりあえず士気３あれば相手を追い返せそうな感じです。
R趙雲が城に張り付いた後一気に複数と乱戦になっても、破滅をかければひとまず生存→以後回復の流れ。
兵法は攻めにも守りにも使える連環の法が良さそうに感じました。
開幕はむやみに攻めず柵を守ることだけに執するつもりですが、
開幕の素武力に不安のあるR関索を、スペック＋募兵が良い感じのC張嶷に変えるかが悩みどころです。
弱点は多そうですが多少難があった方が愛着持てるデッキになるかな～と。
目下のところは舞わなかった時（舞えなかった時）の立ち回りを研究中です。
無論それ以前に問題外である操作と用兵術の腕を磨いていかねばなりませんが・・・・。
何にせよこれで連勝できましたので、このデッキで三国志大戦頑張っていこうと思います！
アドバイスありがとうございました。
ありがとうございます。
ご指摘された問題点を踏まえて以下のデッキに変えました。
R張遼 UC陳宮 R趙雲(質実) R関索 UC甘皇后
C諸葛瞻をUC甘皇后に変えることで特徴をより前面に出す方針にしました。
せっかくUC陳宮に柵が付いているので、ついでにそれを活かそうという思惑も。
回復効果によって「攻め続ける」ことで、破滅のデメリットを軽減させる狙いです。
槍２体で常に攻城をちらつかせれば相手はそれを無視できない筈で、更に相手の選択肢も絞らせられるのかもしれません。
回復効果もあって、舞った後とりあえず士気３あれば相手を追い返せそうな感じです。
R趙雲が城に張り付いた後一気に複数と乱戦になっても、破滅をかければひとまず生存→以後回復の流れ。
兵法は攻めにも守りにも使える連環の法が良さそうに感じました。
開幕はむやみに攻めず柵を守ることだけに執するつもりですが、
開幕の素武力に不安のあるR関索を、スペック＋募兵が良い感じのC張嶷に変えるかが悩みどころです。
弱点は多そうですが多少難があった方が愛着持てるデッキになるかな～と。
目下のところは舞わなかった時（舞えなかった時）の立ち回りを研究中です。
無論それ以前に問題外である操作と用兵術の腕を磨いていかねばなりませんが・・・・。
何にせよこれで連勝できましたので、このデッキで三国志大戦頑張っていこうと思います！
アドバイスありがとうございました。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:00:49 ID:X9lvP8840
>>828
現状の資産で徒弓麻痺矢に対抗するのは極めて難しい。
というのは、徒弓の後の４カウント（麻痺矢号令用に士気１を貯める間）でなんとかできる武将がいないから。
また、回復舞デッキ自体が甘皇后を舞わせるために出足が遅く、徒弓麻痺矢の士気を
貯めさせてしまうので、相性が非常に良くない。
現デッキで立ち回るならば、桃色吐息で足並みを乱して麻痺矢の計略範囲に
敵があまり入らないようにすることになるが、桃色吐息は計略範囲が使いにくい。
現資産で考えると、
質実趙雲→姜維で挑発を上手く使って呂蒙を先に倒しておく。
高知力の呂蒙を挑発でなんとかするのは辛いが、徒弓麻痺矢以外の
一般的な高武力弓対策になるので、お勧め。
資産外も含めて検討するなら、
・剛槍馬超→ＳＲ張飛で決着使って呂蒙を瞬殺する
・剛槍馬超→疾風大車輪趙雲、質実趙雲→２コス馬で大車輪＋突撃で敵を一気に半壊させる
といったところかな。
一応、Ｒ張飛と言う手もあるけど、仁王で対抗するには立ち回りが大きく変わるのでパス。
徒弓麻痺矢は蜀単ではかなりキツイ相手なので、徒弓麻痺矢対策に拘るよりは、
総合的に自分が勝てるデッキに調整していった方が良いと思う。
まずは趙雲→姜維だけ試して、立ち回りや今後のデッキ調整を考えてみて。
現状の資産で徒弓麻痺矢に対抗するのは極めて難しい。
というのは、徒弓の後の４カウント（麻痺矢号令用に士気１を貯める間）でなんとかできる武将がいないから。
また、回復舞デッキ自体が甘皇后を舞わせるために出足が遅く、徒弓麻痺矢の士気を
貯めさせてしまうので、相性が非常に良くない。
現デッキで立ち回るならば、桃色吐息で足並みを乱して麻痺矢の計略範囲に
敵があまり入らないようにすることになるが、桃色吐息は計略範囲が使いにくい。
現資産で考えると、
質実趙雲→姜維で挑発を上手く使って呂蒙を先に倒しておく。
高知力の呂蒙を挑発でなんとかするのは辛いが、徒弓麻痺矢以外の
一般的な高武力弓対策になるので、お勧め。
資産外も含めて検討するなら、
・剛槍馬超→ＳＲ張飛で決着使って呂蒙を瞬殺する
・剛槍馬超→疾風大車輪趙雲、質実趙雲→２コス馬で大車輪＋突撃で敵を一気に半壊させる
といったところかな。
一応、Ｒ張飛と言う手もあるけど、仁王で対抗するには立ち回りが大きく変わるのでパス。
徒弓麻痺矢は蜀単ではかなりキツイ相手なので、徒弓麻痺矢対策に拘るよりは、
総合的に自分が勝てるデッキに調整していった方が良いと思う。
まずは趙雲→姜維だけ試して、立ち回りや今後のデッキ調整を考えてみて。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:38:23 ID:7Aie0oUb0
【デッキ】 Ｒ徐盛 Ｒ孫策 Ｒホウ徳 ＳＲ周姫
【覇者】徳４
【兵法】連環マスター速軍再建 その他再起増援再建マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬と麻痺矢徒弓による各個撃破。周姫は趣味。
【診断理由】
ラインを上げることは簡単なんですが、それが攻城に結びつきません。
一時は決死を入れた別の形のデッキも使ってましたがしっくりきませんでした。
兵法はほぼなんとなくで連環です。マスター外伝付きまで使ってますがあまり効果的に仕えてるとは思えません。
デッキ変更の場合はＲ徐盛とＳＲ周姫は固定でお願いします。
【覇者】徳４
【兵法】連環マスター速軍再建 その他再起増援再建マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】人馬と麻痺矢徒弓による各個撃破。周姫は趣味。
【診断理由】
ラインを上げることは簡単なんですが、それが攻城に結びつきません。
一時は決死を入れた別の形のデッキも使ってましたがしっくりきませんでした。
兵法はほぼなんとなくで連環です。マスター外伝付きまで使ってますがあまり効果的に仕えてるとは思えません。
デッキ変更の場合はＲ徐盛とＳＲ周姫は固定でお願いします。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:11:33 ID:x6jYXYdF0
>>827
>で削りすぎる事があります、SR蔡文姫の上手い運用のコツなんてあり
>ますでしょうか？それとも他の1コスに変えるべきでしょうか？
SR蔡文姫の望郷の歌は歌ダメによる兵力減少ペースが速く、その分城ダメありなので
使ったら早い内に相手に撤退してもらえれば、城ダメが少なくてすむ。
（３．５秒以内（1.4Cくらい）までに撤退に追い込めば城ダメなし）
なので、使うタイミングは相手がこちらまでラインを上げていて、歌をかけたときに自城に戻れない時にかけること。
相手の兵力が減っているときにダメ押しする形で歌を使って、早く撤退に追い込みたい。
さらに、ただ歌を歌って兵力が減るのを待つのではなく、積極的にダメを与えて少しでも撤退を早めたほうがいい。
ただし、歌を歌った後に乱戦等でダメ取って撤退に追い込むのは↑の考え方からするといい方法ではないので、
歌を歌った後にすぐに撤退するように、歌を歌う前にある程度のダメを与えておきたい。
追い払うことに主眼を置いているならUC李儒（暗殺の毒）を使ったほうがいい。
>で削りすぎる事があります、SR蔡文姫の上手い運用のコツなんてあり
>ますでしょうか？それとも他の1コスに変えるべきでしょうか？
SR蔡文姫の望郷の歌は歌ダメによる兵力減少ペースが速く、その分城ダメありなので
使ったら早い内に相手に撤退してもらえれば、城ダメが少なくてすむ。
（３．５秒以内（1.4Cくらい）までに撤退に追い込めば城ダメなし）
なので、使うタイミングは相手がこちらまでラインを上げていて、歌をかけたときに自城に戻れない時にかけること。
相手の兵力が減っているときにダメ押しする形で歌を使って、早く撤退に追い込みたい。
さらに、ただ歌を歌って兵力が減るのを待つのではなく、積極的にダメを与えて少しでも撤退を早めたほうがいい。
ただし、歌を歌った後に乱戦等でダメ取って撤退に追い込むのは↑の考え方からするといい方法ではないので、
歌を歌った後にすぐに撤退するように、歌を歌う前にある程度のダメを与えておきたい。
追い払うことに主眼を置いているならUC李儒（暗殺の毒）を使ったほうがいい。
【デッキ】SR孫堅,R楽進,UC孫桓,R司馬師、【呉028】R孫策
【州】３州
【兵法】再起の方ＬＶ４
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕戦をしのいだら士気８～９までまち攻撃開始。なるべくラインをあげてから、屍をうって
敵を殲滅。ただ、４枚だと英傑号令と互角程度なので、さらに司馬師の鎮圧で武力－６、敵の超絶強化に
大してや、不利な状況では孫策に何とかしてもらう。状況に応じて火計も選択肢にいれる。
【診断理由】勝率４０㌫程度ですが、この先も勝てるか不安です。というか初心者なのでデッキが
強いのか使い物にならないのか判断できません。なにとぞご指導ご鞭撻のほどを。ちなみにこだわっているのは
司馬師です。なるべくはずしたくないです。また兵種バランスは馬は１体まで、弓もなるべく１体は
入れる漢字にしたいです。
【州】３州
【兵法】再起の方ＬＶ４
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕戦をしのいだら士気８～９までまち攻撃開始。なるべくラインをあげてから、屍をうって
敵を殲滅。ただ、４枚だと英傑号令と互角程度なので、さらに司馬師の鎮圧で武力－６、敵の超絶強化に
大してや、不利な状況では孫策に何とかしてもらう。状況に応じて火計も選択肢にいれる。
【診断理由】勝率４０㌫程度ですが、この先も勝てるか不安です。というか初心者なのでデッキが
強いのか使い物にならないのか判断できません。なにとぞご指導ご鞭撻のほどを。ちなみにこだわっているのは
司馬師です。なるべくはずしたくないです。また兵種バランスは馬は１体まで、弓もなるべく１体は
入れる漢字にしたいです。
また、レスが遅くなりましたが、桃園デッキのほうアドバイスありがとうございました！新しいデッキも
少し試し始めたので、こちらもよかったらアドバイスをおねがいします！
少し試し始めたので、こちらもよかったらアドバイスをおねがいします！
838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:48:37 ID:5qtQDnvT0
診断お願いします。
【デッキ】R周泰 R陸抗 UC司馬懿 C潘璋 UC李通 SR周姫
【州】８州
【兵法】再起Lv9 連環Lv9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
連合号令、とくに陸抗を使いたいため。
以前は『R周泰 R留賛 R陸抗 R曹仁 R楽進』を使っていたのですが、計略が強化一辺倒で面白みが無いため
折角連計持ちなので上記のほうに変更しました。
【診断理由】
開幕は伏兵２+柵１ある為、守りきることが出来るのですが２度目、３度目のぶつかり合いで潰されてしまう事が多いです。
呉出身のため、妨害計略に不慣れで尚且つ連計という特殊計略に手を出したのだから仕方が無いと思うのですが。。
そのため、妨害があるのに号令を打ってしまったり。妨害の使いどころはやはり慣れるしかないと思いますが、
現状デッキの欠点や妨害の使い方などご教授いただけると幸いです。
【デッキ】R周泰 R陸抗 UC司馬懿 C潘璋 UC李通 SR周姫
【州】８州
【兵法】再起Lv9 連環Lv9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
連合号令、とくに陸抗を使いたいため。
以前は『R周泰 R留賛 R陸抗 R曹仁 R楽進』を使っていたのですが、計略が強化一辺倒で面白みが無いため
折角連計持ちなので上記のほうに変更しました。
【診断理由】
開幕は伏兵２+柵１ある為、守りきることが出来るのですが２度目、３度目のぶつかり合いで潰されてしまう事が多いです。
呉出身のため、妨害計略に不慣れで尚且つ連計という特殊計略に手を出したのだから仕方が無いと思うのですが。。
そのため、妨害があるのに号令を打ってしまったり。妨害の使いどころはやはり慣れるしかないと思いますが、
現状デッキの欠点や妨害の使い方などご教授いただけると幸いです。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 02:17:24 ID:fNX5OjKCO
診断お願いします。
【デッキ】SRﾄｳ艾、SR袁紹、R顔良、UC曹皇后、C曹昂
【州】４州
【兵法】再起Lv7、増援Lv7
【コンセプト】先陣の誉れや刹那の神速で局地戦を制しつつ、
大驀進で止めをさす。
【診断理由】戦器が無いせいもあるのでしょうが、イマイチ大驀進が決め手になりません。
根本的に５枚大驀進がダメなのか、デッキ構築に問題があるのか、
良ければアドバイスを頂けますでしょうか？
一応、曹皇后や曹昂をR陳琳に変えるのも検討しています。
【デッキ】SRﾄｳ艾、SR袁紹、R顔良、UC曹皇后、C曹昂
【州】４州
【兵法】再起Lv7、増援Lv7
【コンセプト】先陣の誉れや刹那の神速で局地戦を制しつつ、
大驀進で止めをさす。
【診断理由】戦器が無いせいもあるのでしょうが、イマイチ大驀進が決め手になりません。
根本的に５枚大驀進がダメなのか、デッキ構築に問題があるのか、
良ければアドバイスを頂けますでしょうか？
一応、曹皇后や曹昂をR陳琳に変えるのも検討しています。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 04:49:42 ID:sfr6z/J90
>>838
虚脱連計だと士気重くないか？そのデッキだと虚脱が有効な場面が少ないと思うんだが・・・
連計は普通の妨害と違って広範囲にきずかれにくく範囲取れるのが強み
妨害入れたいだけなら使いやすい弱体化の計とかの方が範囲から使い方まで覚えやすいと思うんだ
連計がどうしても使いたいと言うのなら連計チングンをお勧めする
2度目3度目のぶつかり合いに関しては
最高武力７の6枚デッキじゃどうしても正面きってのぶつかり合いは厳しいと思う
号令の時間の長さを生かしてうまく立ち回るしかないかなー・・・
>>839
うまく決め手にならないのは金殿だけは速度UPできないから
5枚驀進でも普通に号令のぶつかり合いでは強いです
大流行してる桃園や孫呉ほどの武力上昇と効果時間はないにしても
全然いけるLv
それと大驀進の強い点っていうのが
枚数多く入れると武力上昇値が上がるって言うのもあるんだけど
相手の城付近で大驀進決めてた場合の枚数による攻城力の高さも強い点なんで
1発の攻城力に欠ける騎馬メインのデッキでは微妙な気もする
それなら騎馬4枚で局地戦を制しつつ壁攻城で有利に立った上で守りで大驀進のほうが
いけると思う
虚脱連計だと士気重くないか？そのデッキだと虚脱が有効な場面が少ないと思うんだが・・・
連計は普通の妨害と違って広範囲にきずかれにくく範囲取れるのが強み
妨害入れたいだけなら使いやすい弱体化の計とかの方が範囲から使い方まで覚えやすいと思うんだ
連計がどうしても使いたいと言うのなら連計チングンをお勧めする
2度目3度目のぶつかり合いに関しては
最高武力７の6枚デッキじゃどうしても正面きってのぶつかり合いは厳しいと思う
号令の時間の長さを生かしてうまく立ち回るしかないかなー・・・
>>839
うまく決め手にならないのは金殿だけは速度UPできないから
5枚驀進でも普通に号令のぶつかり合いでは強いです
大流行してる桃園や孫呉ほどの武力上昇と効果時間はないにしても
全然いけるLv
それと大驀進の強い点っていうのが
枚数多く入れると武力上昇値が上がるって言うのもあるんだけど
相手の城付近で大驀進決めてた場合の枚数による攻城力の高さも強い点なんで
1発の攻城力に欠ける騎馬メインのデッキでは微妙な気もする
それなら騎馬4枚で局地戦を制しつつ壁攻城で有利に立った上で守りで大驀進のほうが
いけると思う
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 06:04:10 ID:CqifY734O
>>836
デッキ的には問題ないです。
屍のポイントは相手が号令使ってきたら、すぐに対抗してこちらめ打つのではなく孫堅も戦闘要員として戦わせた方が効率が良いです。
5枚屍なので4枚になると手数が減るので、鎮圧で少し粘ってから屍に繋ぎましょう。
屍デッキは強いので頑張って下さい
デッキ的には問題ないです。
屍のポイントは相手が号令使ってきたら、すぐに対抗してこちらめ打つのではなく孫堅も戦闘要員として戦わせた方が効率が良いです。
5枚屍なので4枚になると手数が減るので、鎮圧で少し粘ってから屍に繋ぎましょう。
屍デッキは強いので頑張って下さい
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 06:18:54 ID:CqifY734O
>>839
爆進は全員に掛けないと効果が減っちゃうから、そんな事ない？
あと戦器無しだと短いので攻城とりに行く時は結構詰めないと張り付いたら切れた、とかなるね。
5枚だから＋6にはなるけど大徳や求心より効果時間で比べても劣る気がする。
爆進で攻めるより刹那の神速や殿馬、誉れで足並みを崩す戦い方の方が良いね。
爆進は防衛時の保険としてならスペックも良いし、2色にする意味もある。
爆進は全員に掛けないと効果が減っちゃうから、そんな事ない？
あと戦器無しだと短いので攻城とりに行く時は結構詰めないと張り付いたら切れた、とかなるね。
5枚だから＋6にはなるけど大徳や求心より効果時間で比べても劣る気がする。
爆進で攻めるより刹那の神速や殿馬、誉れで足並みを崩す戦い方の方が良いね。
爆進は防衛時の保険としてならスペックも良いし、2色にする意味もある。
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:26:17 ID:fNX5OjKCO
>>840、842
診断ありがとうございます。
このデッキだと、大驀進は守りに使った方がよさそうですね。
攻めに使いづらいと思っていたので勉強になりました。
端攻めなどで足並みを乱しつつ、相手が万全の態勢で攻めてきた時の守りに
大驀進を使うように心掛けてみます。
診断ありがとうございます。
このデッキだと、大驀進は守りに使った方がよさそうですね。
攻めに使いづらいと思っていたので勉強になりました。
端攻めなどで足並みを乱しつつ、相手が万全の態勢で攻めてきた時の守りに
大驀進を使うように心掛けてみます。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 13:35:01 ID:kNYt2OU30
>>836
せっかくの屍が、4枚掛けで結果的に相手の英傑号令と互角というのは何とももったいない。
２．５コスが落ちているから、お互いの号令が切れたら、素の武力で押し込まれるのは目に見えている。
R雄飛孫策を１コス２枚に分けるか、屍自体を別の号令にしたほうがいい。
６枚屍にするなら、
R雄飛孫策→C潘璋+（C李典、UC韓当、C呉景、C陳羣）から１枚
槍を削るのでC潘璋は固定、もう１枚は計略、柵など好みで弓から１枚。
魏呉２色を活かして、魏呉の連合号令にするなら、
SR屍孫堅→R陸抗+(UC韓当orC潘璋orC陳羣orUC陳羣orR荀彧)
柵ならUC韓当、伏兵ならC潘璋、雲散なら陳羣
UC陳羣（雲散の連計）を入れる場合は、R楽進→U李通に代えて、連計対象を増やすのもあり。
>>838
2色で、号令・妨害撃った後の2番手の計略がないのがちと弱いところか。
どのみち号令を撃った後に火計（戒めの炎）は撃てないし、C潘璋が死に計略。
C潘璋、SR周姫→U孫桓、R荀彧orUC陳羣はどうでしょう。
2色号令とR荀彧は相性がいいと思う。（士気９で号令＋反計のコンボが効く）
反計が苦手なら、連計デッキを活かしてUC陳羣で雲散の連計もあり。
>>839
SR袁紹→R田豊も検討してはいかがでしょうか？
大爆進ほどのパワーはないけど、攻守で安定はしそう。
刹那神速を考えると、騎馬は減らしたくないので、他はそのままでよさそう。
SRﾄｳ艾をR曹仁（刹那の号令）+１コスに代えるなら、騎馬にこだわる必要はないけど。
せっかくの屍が、4枚掛けで結果的に相手の英傑号令と互角というのは何とももったいない。
２．５コスが落ちているから、お互いの号令が切れたら、素の武力で押し込まれるのは目に見えている。
R雄飛孫策を１コス２枚に分けるか、屍自体を別の号令にしたほうがいい。
６枚屍にするなら、
R雄飛孫策→C潘璋+（C李典、UC韓当、C呉景、C陳羣）から１枚
槍を削るのでC潘璋は固定、もう１枚は計略、柵など好みで弓から１枚。
魏呉２色を活かして、魏呉の連合号令にするなら、
SR屍孫堅→R陸抗+(UC韓当orC潘璋orC陳羣orUC陳羣orR荀彧)
柵ならUC韓当、伏兵ならC潘璋、雲散なら陳羣
UC陳羣（雲散の連計）を入れる場合は、R楽進→U李通に代えて、連計対象を増やすのもあり。
>>838
2色で、号令・妨害撃った後の2番手の計略がないのがちと弱いところか。
どのみち号令を撃った後に火計（戒めの炎）は撃てないし、C潘璋が死に計略。
C潘璋、SR周姫→U孫桓、R荀彧orUC陳羣はどうでしょう。
2色号令とR荀彧は相性がいいと思う。（士気９で号令＋反計のコンボが効く）
反計が苦手なら、連計デッキを活かしてUC陳羣で雲散の連計もあり。
>>839
SR袁紹→R田豊も検討してはいかがでしょうか？
大爆進ほどのパワーはないけど、攻守で安定はしそう。
刹那神速を考えると、騎馬は減らしたくないので、他はそのままでよさそう。
SRﾄｳ艾をR曹仁（刹那の号令）+１コスに代えるなら、騎馬にこだわる必要はないけど。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 13:45:18 ID:kNYt2OU30
>>843
>>833じゃないけど、横ﾚｽ。
>ところで質問なのですが、徒弓麻痺矢対策に2色にしてまでSR夏侯淵を入れるのはやはり生兵法でしょうか？
生兵法かと。
神速系ならSR趙雲、高武力+挑発のSR張飛でいいんじゃないかなと。
どちらも士気４ですし。
白銀が士気５だったら、SR馬超もありだったのに・・・
>>833じゃないけど、横ﾚｽ。
>ところで質問なのですが、徒弓麻痺矢対策に2色にしてまでSR夏侯淵を入れるのはやはり生兵法でしょうか？
生兵法かと。
神速系ならSR趙雲、高武力+挑発のSR張飛でいいんじゃないかなと。
どちらも士気４ですし。
白銀が士気５だったら、SR馬超もありだったのに・・・
>>840 >>845
レス、遅れて申し訳ありません。
お2人とも診断ありがとうございます。
やはり、虚脱は重いようですね。
845さんのご指摘にも在るように号令or妨害の次の押しの一手がないため、潰される事が多かったです。
連計チングンやR荀彧をデッキに組み込んでみようと思います！
診断、ありがとうございました！
レス、遅れて申し訳ありません。
お2人とも診断ありがとうございます。
やはり、虚脱は重いようですね。
845さんのご指摘にも在るように号令or妨害の次の押しの一手がないため、潰される事が多かったです。
連計チングンやR荀彧をデッキに組み込んでみようと思います！
診断、ありがとうございました！
848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 15:24:46 ID:5jaxCC0KO
850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 19:55:18 ID:VpKd42FT0
>>849
５枚屍組むなら、1.5コストには手腕孫権を入れて（もち呉単）、
場面に応じて、手腕と屍を使い分ける（最終コンボは手腕→屍）のが基本。
なんで魏呉屍なのに、魏から弓を選んで呉から馬を選ぶのかが理解できない。
５枚屍組むなら、1.5コストには手腕孫権を入れて（もち呉単）、
場面に応じて、手腕と屍を使い分ける（最終コンボは手腕→屍）のが基本。
なんで魏呉屍なのに、魏から弓を選んで呉から馬を選ぶのかが理解できない。
>>850
> >>849
> ５枚屍組むなら、1.5コストには手腕孫権を入れて（もち呉単）、
> 場面に応じて、手腕と屍を使い分ける（最終コンボは手腕→屍）のが基本。
そういうものなんですか・・・。
> なんで魏呉屍なのに、魏から弓を選んで呉から馬を選ぶのかが理解できない。
魏からは弓と、馬を、呉からは槍です。変ですか？
> >>849
> ５枚屍組むなら、1.5コストには手腕孫権を入れて（もち呉単）、
> 場面に応じて、手腕と屍を使い分ける（最終コンボは手腕→屍）のが基本。
そういうものなんですか・・・。
> なんで魏呉屍なのに、魏から弓を選んで呉から馬を選ぶのかが理解できない。
魏からは弓と、馬を、呉からは槍です。変ですか？
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 20:42:09 ID:1601Ibow0
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:06:46 ID:b+bHfe/J0
>>852
何も知らないっていう可能性だってあるんだぜ？
>>851
一般に
魏は強い馬が多く呉は強い弓が多いのに
あえてその逆を行くのはどういうことなんだぜ？
ということらしい
が、察するに資産コンプ仮定が邪魔してるだけな気がするんだが。
持ってないカードの知識不足からくる消化不良感が漂ってくるし
大人しく手持ち資産晒してその中でアドバイスもらった方がいいんじゃね？
というかそもそもR司馬師使いたいなら魏単にした方がいいはずだし
何も知らないっていう可能性だってあるんだぜ？
>>851
一般に
魏は強い馬が多く呉は強い弓が多いのに
あえてその逆を行くのはどういうことなんだぜ？
ということらしい
が、察するに資産コンプ仮定が邪魔してるだけな気がするんだが。
持ってないカードの知識不足からくる消化不良感が漂ってくるし
大人しく手持ち資産晒してその中でアドバイスもらった方がいいんじゃね？
というかそもそもR司馬師使いたいなら魏単にした方がいいはずだし
>>851
漏れは>>845だが、あのレスは>>836で
>ちなみにこだわっているのは司馬師です。なるべくはずしたくないです。
>また兵種バランスは馬は１体まで、弓もなるべく１体は入れる漢字にしたいです。
って言っているのを尊重した提案であって、あれを一般的なデッキとしてオススメしているわけ
ではないことを改めて言っておく。
あと、三国（魏蜀呉）の特色だが、
魏 得意兵種：騎馬 苦手兵種：槍（有能な１コス槍兵ほとんどなし）
蜀 得意兵種：槍兵 苦手兵種：弓兵（有能な１コス弓兵ほとんどなし）
呉 得意兵種：弓兵 苦手兵種：騎馬（１コス騎馬なし）
大雑把に言うとこんな感じ。
なので、魏呉でバランスデッキを組むと、魏から騎馬、呉から槍兵・弓兵が一般的。
もちろん、魏にも優秀な弓がいない訳でも呉に優秀な騎馬がいないわけでもないが、
>>836のデッキはせっかくの得意兵種が活かせていない傾向があるということ。
漏れは>>845だが、あのレスは>>836で
>ちなみにこだわっているのは司馬師です。なるべくはずしたくないです。
>また兵種バランスは馬は１体まで、弓もなるべく１体は入れる漢字にしたいです。
って言っているのを尊重した提案であって、あれを一般的なデッキとしてオススメしているわけ
ではないことを改めて言っておく。
あと、三国（魏蜀呉）の特色だが、
魏 得意兵種：騎馬 苦手兵種：槍（有能な１コス槍兵ほとんどなし）
蜀 得意兵種：槍兵 苦手兵種：弓兵（有能な１コス弓兵ほとんどなし）
呉 得意兵種：弓兵 苦手兵種：騎馬（１コス騎馬なし）
大雑把に言うとこんな感じ。
なので、魏呉でバランスデッキを組むと、魏から騎馬、呉から槍兵・弓兵が一般的。
もちろん、魏にも優秀な弓がいない訳でも呉に優秀な騎馬がいないわけでもないが、
>>836のデッキはせっかくの得意兵種が活かせていない傾向があるということ。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 23:41:33 ID:kOr+cHYUO
診断お願いします。
【デッキ】
SR陸遜、R孫堅、UC孫権、UC孫カン、UC韓当
【州】
覇者挑戦中
【兵法】
再起レベル9、マスターまで宝玉あと一個。
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
天啓入り孫呉です。
状況により孫呉、天啓を使い分けて敵を押し潰す…予定です。
【診断理由】
孫呉タメ発動中を耐えるのが厳しいです。特に、孫呉発動中はSR陸遜が動けないため、実質槍は孫カン一人で頑張ってもらうことになります。
一応、案として思い付いているのが、UC孫権&UC韓当→Cコヨウor諸葛恪+α…なんですが、いいアイディアが思い付きません。経験上、柵は三枚ないと厳しいです。
デッキ改良案、またはタメ中の有効な立ち回りを教えて頂けると幸いです、お願いしますm(__)m
【デッキ】
SR陸遜、R孫堅、UC孫権、UC孫カン、UC韓当
【州】
覇者挑戦中
【兵法】
再起レベル9、マスターまで宝玉あと一個。
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
天啓入り孫呉です。
状況により孫呉、天啓を使い分けて敵を押し潰す…予定です。
【診断理由】
孫呉タメ発動中を耐えるのが厳しいです。特に、孫呉発動中はSR陸遜が動けないため、実質槍は孫カン一人で頑張ってもらうことになります。
一応、案として思い付いているのが、UC孫権&UC韓当→Cコヨウor諸葛恪+α…なんですが、いいアイディアが思い付きません。経験上、柵は三枚ないと厳しいです。
デッキ改良案、またはタメ中の有効な立ち回りを教えて頂けると幸いです、お願いしますm(__)m
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 00:05:28 ID:DXEuLHDz0
>>855
それはwikiにも載ってる孫呉名君天啓デッキで完成された形。
デッキとしてはいじらないほうがいいと思う。
基本的な戦術も対孫呉デッキ対策（要するに相手がやるであろうこと）も
wikiに書いてあるから一度見ておくといい。
それ読むだけで、今までと立ち回りが変わるはず。
そうでなければ、孫呉とのデッキ相性が悪い可能性もあるので、デッキ見直しを検討したほうがいい。
それはwikiにも載ってる孫呉名君天啓デッキで完成された形。
デッキとしてはいじらないほうがいいと思う。
基本的な戦術も対孫呉デッキ対策（要するに相手がやるであろうこと）も
wikiに書いてあるから一度見ておくといい。
それ読むだけで、今までと立ち回りが変わるはず。
そうでなければ、孫呉とのデッキ相性が悪い可能性もあるので、デッキ見直しを検討したほうがいい。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 00:36:28 ID:d96F9AlG0
【デッキ】SR淵、Rカクショウ、R曹丕、UC程イク、SR賈ク
【州】9州
【兵法】魏軍攻勢、連環、再起など使います
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間を打ち、刹那求心と大強で攻める魏バランスデッキ
序盤は伏兵で守り、士気たまったら大強後程イク先頭に攻め、守りは極みで
【診断理由】元々 SR求心曹操 SRホウ徳、R司馬師、R楽進、SR賈クを使っていたのですが
反計と武力9を入れたくてこの形になりました。10戦ほどしましたが・・・分かった事がいくつか。
①伏兵ふめない＝伏兵で伏兵を踏む、無駄。
②ダメ系は反計できない。
③士気が足りない・・・
マッチ運は槍に偏ってましたがそこそこの勝率で弱点デッキもそんなに見つからなかったのですが、
ダメ計には厳しいです。
入れ替えるとしたらどのような形がいいのでしょうか。兵法も合わせて良案あればお願いします。
【州】9州
【兵法】魏軍攻勢、連環、再起など使います
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】離間を打ち、刹那求心と大強で攻める魏バランスデッキ
序盤は伏兵で守り、士気たまったら大強後程イク先頭に攻め、守りは極みで
【診断理由】元々 SR求心曹操 SRホウ徳、R司馬師、R楽進、SR賈クを使っていたのですが
反計と武力9を入れたくてこの形になりました。10戦ほどしましたが・・・分かった事がいくつか。
①伏兵ふめない＝伏兵で伏兵を踏む、無駄。
②ダメ系は反計できない。
③士気が足りない・・・
マッチ運は槍に偏ってましたがそこそこの勝率で弱点デッキもそんなに見つからなかったのですが、
ダメ計には厳しいです。
入れ替えるとしたらどのような形がいいのでしょうか。兵法も合わせて良案あればお願いします。
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 01:40:59 ID:hcMeUZFxO
【デッキ】SR黄忠、R夏侯覇、R劉備、UCﾃﾞｲｺｳ、C費ｲ
【兵法】再起、連環、増援、大攻勢はﾏｽﾀｰ。後はLV4ぐらいです。
【州】低徳覇者
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定でお願いします
【コンセプト】
馬鹿連環を模索している内にこのﾃﾞｯｷにいきつきました。
基本は連計3人からの馬鹿連環狙い。
相手が浄化、質実系や、ﾀﾞﾒ系がいない時は桃園で対処しています。
ﾊﾞﾗﾝｽ系、騎馬単には相性は悪く無いのですが、
弓多め。特に流星名君に守られると勝てません。
他には、当たっていませんが、徒弓も苦しいと思います。
やはり馬鹿連環では勝つのは難しいでしょうか。
また、他に良い連環系のﾃﾞｯｷがあればご教授ください。
診断よろしくお願いします。
【兵法】再起、連環、増援、大攻勢はﾏｽﾀｰ。後はLV4ぐらいです。
【州】低徳覇者
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定でお願いします
【コンセプト】
馬鹿連環を模索している内にこのﾃﾞｯｷにいきつきました。
基本は連計3人からの馬鹿連環狙い。
相手が浄化、質実系や、ﾀﾞﾒ系がいない時は桃園で対処しています。
ﾊﾞﾗﾝｽ系、騎馬単には相性は悪く無いのですが、
弓多め。特に流星名君に守られると勝てません。
他には、当たっていませんが、徒弓も苦しいと思います。
やはり馬鹿連環では勝つのは難しいでしょうか。
また、他に良い連環系のﾃﾞｯｷがあればご教授ください。
診断よろしくお願いします。
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 01:42:48 ID:PIpJB5CX0
>>855
それは戦術眼がわるいからとしか言いようがない
どの程度そのデッキを使ってるかわからないからなんともいえないけど
とりあえず慣れろとしか言いようがない
潰されないタイミングと潰されるタイミングを覚えるしかない
ついでに言うなら慣れれば柵1枚でも滅多につぶされることはない
現Ver徒弓が流行してるから厳しいかもしれんが頑張ってくれ
俺は前Verだけどそれに近いデッキで柵1枚でも覇者になれた
>>857
①の解決策としてカクの城内発進という手もある
②の解決策は程イク→洵イクで何とでもなる
③はうまく士気調節してくれとしか言いようがない
それは戦術眼がわるいからとしか言いようがない
どの程度そのデッキを使ってるかわからないからなんともいえないけど
とりあえず慣れろとしか言いようがない
潰されないタイミングと潰されるタイミングを覚えるしかない
ついでに言うなら慣れれば柵1枚でも滅多につぶされることはない
現Ver徒弓が流行してるから厳しいかもしれんが頑張ってくれ
俺は前Verだけどそれに近いデッキで柵1枚でも覇者になれた
>>857
①の解決策としてカクの城内発進という手もある
②の解決策は程イク→洵イクで何とでもなる
③はうまく士気調節してくれとしか言いようがない
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 04:39:57 ID:3bHi+qB5O
>>857
①はｶｸを当ててからｶｸで踏めば良いと思いますが
③は、やりたい事が多すぎて士気が足りない
という事だと思うので、
求心 R典イ 楽進 SRｶｸ 旬ｲｸ
の様に求心と離間の二択を迫りつつ
反計で封殺するといったデッキにした方が
士気を上手く使えると思います。
ただ計略の爆発力が減ったので
長くなった効果時間を生かして押し切るプレイが必要です。
現在のデッキなら離間をかけた後に
即、刹那求心を使わずに士気を
相手と同じ位の消費量に調整するくらいですね
①はｶｸを当ててからｶｸで踏めば良いと思いますが
③は、やりたい事が多すぎて士気が足りない
という事だと思うので、
求心 R典イ 楽進 SRｶｸ 旬ｲｸ
の様に求心と離間の二択を迫りつつ
反計で封殺するといったデッキにした方が
士気を上手く使えると思います。
ただ計略の爆発力が減ったので
長くなった効果時間を生かして押し切るプレイが必要です。
現在のデッキなら離間をかけた後に
即、刹那求心を使わずに士気を
相手と同じ位の消費量に調整するくらいですね
861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:24:54 ID:cefiaV3k0
>>857
相手に伏兵がいるなら伏兵の踏み合いも仕方がないので、
基本は早めにSR賈クを上げて、伏兵を掘るのでいいと思う。
あと、伏兵はRカク昭でも踏める。
（知力８相手で5割弱、知力１０でも6割弱のダメ。十分帰城できる）
反計は乱戦時にできればもうけものというぐらいに考えておく。
序盤の伏兵時を除いて、無理に反計しにいってU程昱を落とされて
反計も出来ないという状態にはしないこと。
士気が足りないのは使った士気に見合う結果を取れていないからかと。
相手の士気と同じ程度で相打ちならまだいいけど、
相手以上の士気を使って相打ちでは後々ジリ貧になる。
逆に、相手を撤退に追い込めず城ダメが取れないようなら、
士気を温存して士気優位を取ること。
>>858
馬鹿連環連計は蜀他2色に限定されるのがデッキの幅をせばめてしまう辛いところ。
かと言って、同盟を入れる気にはならないし。
正直、まだこれというテンプレデッキも出来ていない（作れない？）ので、
おすすめできるデッキもないし。
とりあえず、現行のデッキベースで考えるなら、
SR黄忠、R劉備out、R黄忠、R八卦陣諸葛亮とかはどうでしょう。
兵種バランスは変えず、号令持ちも残しつつ、ダメ計が加わる。
まず使わないと思うけど、馬鹿落雷も可能。
名君対策なら、R劉備out、SR諸葛亮もありかと。
徒弓は無理ゲー・・・かな。弓が全部そろって徒弓撃たれたら終わり。
序盤に押し込んで、十分な態勢で徒弓を撃たせないこと、ぐらいしかなさそう。
相手に伏兵がいるなら伏兵の踏み合いも仕方がないので、
基本は早めにSR賈クを上げて、伏兵を掘るのでいいと思う。
あと、伏兵はRカク昭でも踏める。
（知力８相手で5割弱、知力１０でも6割弱のダメ。十分帰城できる）
反計は乱戦時にできればもうけものというぐらいに考えておく。
序盤の伏兵時を除いて、無理に反計しにいってU程昱を落とされて
反計も出来ないという状態にはしないこと。
士気が足りないのは使った士気に見合う結果を取れていないからかと。
相手の士気と同じ程度で相打ちならまだいいけど、
相手以上の士気を使って相打ちでは後々ジリ貧になる。
逆に、相手を撤退に追い込めず城ダメが取れないようなら、
士気を温存して士気優位を取ること。
>>858
馬鹿連環連計は蜀他2色に限定されるのがデッキの幅をせばめてしまう辛いところ。
かと言って、同盟を入れる気にはならないし。
正直、まだこれというテンプレデッキも出来ていない（作れない？）ので、
おすすめできるデッキもないし。
とりあえず、現行のデッキベースで考えるなら、
SR黄忠、R劉備out、R黄忠、R八卦陣諸葛亮とかはどうでしょう。
兵種バランスは変えず、号令持ちも残しつつ、ダメ計が加わる。
まず使わないと思うけど、馬鹿落雷も可能。
名君対策なら、R劉備out、SR諸葛亮もありかと。
徒弓は無理ゲー・・・かな。弓が全部そろって徒弓撃たれたら終わり。
序盤に押し込んで、十分な態勢で徒弓を撃たせないこと、ぐらいしかなさそう。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:03:24 ID:EXViV1n+O
八掛
Ｒ姜維
質実趙雲
Ｒ魏延
月姫
《州》１州
昨日始めました、デッキが悪いのか全然勝てません！
良いアドバイスお願いします。資産はフルコンプ過程で
Ｒ姜維
質実趙雲
Ｒ魏延
月姫
《州》１州
昨日始めました、デッキが悪いのか全然勝てません！
良いアドバイスお願いします。資産はフルコンプ過程で
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:11:23 ID:8l/ljTfuO
診断お願いします。
【デッキ】
SR孫策、R文鴦、Cカン沢、UC韓当、UC孫桓
【州】
低徳覇者
【資産】
フルコンプ仮定
【兵法】
再起レベル９（マスターまで宝玉残り１コ）、連環マスター外伝士気再建
【コンセプト】
守りに進撃、攻めは推挙からの大胆不敵
【診断理由】
名君入り呉バラや徒弓、雲散入り魏にボコボコにされます。
これは仕方ないのでしょうか？
出来ればSR孫策固定でお願いします。
【デッキ】
SR孫策、R文鴦、Cカン沢、UC韓当、UC孫桓
【州】
低徳覇者
【資産】
フルコンプ仮定
【兵法】
再起レベル９（マスターまで宝玉残り１コ）、連環マスター外伝士気再建
【コンセプト】
守りに進撃、攻めは推挙からの大胆不敵
【診断理由】
名君入り呉バラや徒弓、雲散入り魏にボコボコにされます。
これは仕方ないのでしょうか？
出来ればSR孫策固定でお願いします。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:01:06 ID:WN4AsvN60
>>862
デッキは十分強い、勝てないのは腕の問題
操作が追いつかないなら４枚八卦にするのもいい
>>863
今のデッキじゃどうみたって霧散は無理
赤壁と手腕いれとくのが安定って感じじゃないのかね
桃や袁には赤壁、徒弓麻痺矢は手腕で攻められるし
なんなら進撃でも荒らせるし。
デッキは十分強い、勝てないのは腕の問題
操作が追いつかないなら４枚八卦にするのもいい
>>863
今のデッキじゃどうみたって霧散は無理
赤壁と手腕いれとくのが安定って感じじゃないのかね
桃や袁には赤壁、徒弓麻痺矢は手腕で攻められるし
なんなら進撃でも荒らせるし。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 02:03:26 ID:7oouVzdoO
雲散は仕方がない。対応したいならデッキ総替えクラスの改築が必要になる。
対徒弓はSR孫策で暴れればいい。韓当→朱治にした方が若干は暴れやすいかもしれない
対徒弓はSR孫策で暴れればいい。韓当→朱治にした方が若干は暴れやすいかもしれない
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 08:53:01 ID:xyd2/exI0
>>863
主力2人が個人強化なんで雲散倒してからじゃないと積みっぽいですね
SR孫策かR文鴬を崩してR孫権か天啓突っ込むくらいしかないかも
今自分が使ってるデッキは
R文鴬 R孫策（馬） カン沢 孫桓 R孫権
R孫策（馬）は緊急時に役にたつので使い勝手いいですよ
まぁ、863さんのﾃﾞｯｷは尖った感じなので個性あって面白いと思います
文鴬もSR孫策もダメ計みたいなもんですし＾＾；
主力2人が個人強化なんで雲散倒してからじゃないと積みっぽいですね
SR孫策かR文鴬を崩してR孫権か天啓突っ込むくらいしかないかも
今自分が使ってるデッキは
R文鴬 R孫策（馬） カン沢 孫桓 R孫権
R孫策（馬）は緊急時に役にたつので使い勝手いいですよ
まぁ、863さんのﾃﾞｯｷは尖った感じなので個性あって面白いと思います
文鴬もSR孫策もダメ計みたいなもんですし＾＾；
867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:58:20 ID:uPP4Zpwl0
診断お願いします。
【デッキ】
SR求心曹操、SR羊? 、SR王異、SR張春華、SR曹丕
【州】
５州
【資産】
フルコンプ仮定
【兵法】
再起マスター
【コンセプト】
全魅持ち、ダメ系伏兵に耐性有、馬と弓、ｷﾗｷﾗ。
【診断理由】
制圧戦失敗しすぎ。
基本武力が高い馬系デッキに脆い。
根本的に変更が必要か？
【デッキ】
SR求心曹操、SR羊? 、SR王異、SR張春華、SR曹丕
【州】
５州
【資産】
フルコンプ仮定
【兵法】
再起マスター
【コンセプト】
全魅持ち、ダメ系伏兵に耐性有、馬と弓、ｷﾗｷﾗ。
【診断理由】
制圧戦失敗しすぎ。
基本武力が高い馬系デッキに脆い。
根本的に変更が必要か？
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:06:13 ID:+/+uixrX0
>>863
864-866氏が診断されてるように、雲散いたら厳しい
余談だけど進撃の場合は、雲散してくれてありがとうな場合もあるね
雲散持ちに対しては優先的に倒すしかないね
相手にダメ計がいなければ、SR孫策の突撃と
相手の突撃を食らわないようにR文鴦のフォローを、
ダメ計がいるならまとめてやられたらアウトなので、他の槍兵を後ろに配置とか
名君もまとめて計略範囲に入らないようにし、食らった場合は部隊を入れ替えて
攻城中の兵力ダメージを極力減らすようにしよう
カン沢でなくSR呉夫人はどうだろう？
士気が重くなる＆他の号令相手に決定力が欠ける等デメリットもあるけど
アタッカー２枚にしては並みの武将相手には十分だし、ダメ計対策＆コンボの布石となる
推挙にしても賢母にしてもコンボは意識せず、必殺の状況で使うことも頭に入れとこう
士気を使っても攻城できなかった・・・じゃもったいないしね
864-866氏が診断されてるように、雲散いたら厳しい
余談だけど進撃の場合は、雲散してくれてありがとうな場合もあるね
雲散持ちに対しては優先的に倒すしかないね
相手にダメ計がいなければ、SR孫策の突撃と
相手の突撃を食らわないようにR文鴦のフォローを、
ダメ計がいるならまとめてやられたらアウトなので、他の槍兵を後ろに配置とか
名君もまとめて計略範囲に入らないようにし、食らった場合は部隊を入れ替えて
攻城中の兵力ダメージを極力減らすようにしよう
カン沢でなくSR呉夫人はどうだろう？
士気が重くなる＆他の号令相手に決定力が欠ける等デメリットもあるけど
アタッカー２枚にしては並みの武将相手には十分だし、ダメ計対策＆コンボの布石となる
推挙にしても賢母にしてもコンボは意識せず、必殺の状況で使うことも頭に入れとこう
士気を使っても攻城できなかった・・・じゃもったいないしね
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:21:12 ID:+/+uixrX0
>>867
神速、全凸デッキ系に詰むね
SR王異中心に固まって突撃を釣って、まとめて蛮勇の報い
もしくはその部隊から放してSR張春華を配置し雲散霧消しか思いつかない・・・
粘りで絶えるのも有効的ではなさそうだし
コンセプトを崩さないことを前提に診断する身にしたら
縛りが多くて他のデッキ提案がしにくい（＾＾；
魏に1.5槍で特別優秀な武将はいないけど、槍１本入れるだけで戦いやすくなると思う
SR張春華の枠にUC程イクでもいいかと
神速、全凸デッキ系に詰むね
SR王異中心に固まって突撃を釣って、まとめて蛮勇の報い
もしくはその部隊から放してSR張春華を配置し雲散霧消しか思いつかない・・・
粘りで絶えるのも有効的ではなさそうだし
コンセプトを崩さないことを前提に診断する身にしたら
縛りが多くて他のデッキ提案がしにくい（＾＾；
魏に1.5槍で特別優秀な武将はいないけど、槍１本入れるだけで戦いやすくなると思う
SR張春華の枠にUC程イクでもいいかと
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:52:02 ID:mtiiaos7O
>>867
少しいじるなら
SR王異、SRハルカをRハルカ、R楽進でどうでしょう？
Rハルカの雲散消沈は意外に範囲も広めで対号令、超絶等に役に立ちます。雲散の存在だけで有利になれるデッキも多いです
時には連環小計のように使うこともでき槍や馬相手に使い勝手のいい計略です
少しいじるなら
SR王異、SRハルカをRハルカ、R楽進でどうでしょう？
Rハルカの雲散消沈は意外に範囲も広めで対号令、超絶等に役に立ちます。雲散の存在だけで有利になれるデッキも多いです
時には連環小計のように使うこともでき槍や馬相手に使い勝手のいい計略です
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:46:45 ID:F+QttZxPO
診断お願いします
【デッキ】
SR夏侯淵、R曹洪、R楽進、UC曹皇后、UC程イク、UC曹叡
【州】10州
【兵法】再起マスター、魏軍Lv7、神速&連環Lv6
【資産】魏のカードはコンプ
【コンセプト】
SR夏侯淵を主軸に組んだ魏単6枚デッキです
極→勅命のコンボで連突して場を制圧します
槍&伏兵要員として程イク
1コスト騎馬として楽進
蜀や袁のような突撃しづらい相手のために曹皇后
杜預や曹仁では神速という面で計略が被るので曹洪としています
【診断理由】
勝率が伸び悩んでいます
10州に上がるのもかなり苦労したし今ある砦も通れないし
それなりに対応力は高くなるよう作ったつもりなのですが
やはりスキルの問題でしょうか？
【デッキ】
SR夏侯淵、R曹洪、R楽進、UC曹皇后、UC程イク、UC曹叡
【州】10州
【兵法】再起マスター、魏軍Lv7、神速&連環Lv6
【資産】魏のカードはコンプ
【コンセプト】
SR夏侯淵を主軸に組んだ魏単6枚デッキです
極→勅命のコンボで連突して場を制圧します
槍&伏兵要員として程イク
1コスト騎馬として楽進
蜀や袁のような突撃しづらい相手のために曹皇后
杜預や曹仁では神速という面で計略が被るので曹洪としています
【診断理由】
勝率が伸び悩んでいます
10州に上がるのもかなり苦労したし今ある砦も通れないし
それなりに対応力は高くなるよう作ったつもりなのですが
やはりスキルの問題でしょうか？
872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:49:35 ID:07JIOZ950
>>867
ちょっと通常時の武力が低すぎる気が。
後、魏で弓３は多すぎ。低武力弓はあんま役に立たないし。
後は、他の方と意見は同じです。とりあえず、計略無視して武力要員入れるべきかと。
計略要員ばっかりそんなに積んでも、使いきれないし。
ちょっと通常時の武力が低すぎる気が。
後、魏で弓３は多すぎ。低武力弓はあんま役に立たないし。
後は、他の方と意見は同じです。とりあえず、計略無視して武力要員入れるべきかと。
計略要員ばっかりそんなに積んでも、使いきれないし。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:54:07 ID:07JIOZ950
>>871
ちょっと欲張りすぎな感が。
R楽進+UC曹皇后→Rカク昭 で、対応力はあがるかと。
（槍防御UP持ちだし）
＞杜預や曹仁では神速という面で計略が被るので曹洪としています
計略無視しても、スペックでR曹洪→杜預採用は普通に有りだと思います。
知力も高いので妨害ダメ計にも強いし、残り数カウントで士気３だと勅令より破竹の方が役に立つ気が。
後、全体強化なら、R曹仁もいます。
ちょっと欲張りすぎな感が。
R楽進+UC曹皇后→Rカク昭 で、対応力はあがるかと。
（槍防御UP持ちだし）
＞杜預や曹仁では神速という面で計略が被るので曹洪としています
計略無視しても、スペックでR曹洪→杜預採用は普通に有りだと思います。
知力も高いので妨害ダメ計にも強いし、残り数カウントで士気３だと勅令より破竹の方が役に立つ気が。
後、全体強化なら、R曹仁もいます。
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:58:30 ID:9O2b60Ui0
【デッキ】 SR姜維、UC張飛、R成公英、１．５コス、１コス
【州】13州
【兵法】再起マスター、増援Lv7、
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
勝率が悪くなってきて、なら弱点の少ないデッキを
作ろう。と思って、陣法解除を選びました。
【診断理由】
(1)１．５コスと１コスはなにがいいか？
(2)相手が５枚栄光ドリルのようなデッキで槍を解除した後に
どうやって馬を解除するか？
(3)陣法解除の弱点はあるのか？
色々聞いてすいません、おねがいします
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:32:44 ID:152wT8330
デッキ診断よろしくお願いしますー
【現ランク】４州
【資産】コンプ仮定
【兵法 再起レベル６
【現デッキ】ＳＲ孫堅 Ｒ馬超 Ｒ関銀ぺい Ｕカントウ UC沈瑩
【デッキコンセプト】 守る→屍→若き血→攻城→全滅→兵法→守る
勝ちパターンは士気が溜まったら速攻屍で全滅するまで攻めて兵法使ってあとは屍使って守る→勝利
負けパターンは攻めようとしたら武力下げたり毒するやつに全員武力さげられてそのまま
壊滅→攻城され→攻めようとしたらまた武力さげられたり・・・・・毒うけたり・・そして
超絶強化で殺されたり・・・
【診断理由】
最近負けが続いてこのデッキが強いのか弱いのかもわかりません・・
カントウかC虞翻か迷っててどっちがよいか？
攻めたら必ず攻城にしたいから
【現ランク】４州
【資産】コンプ仮定
【兵法 再起レベル６
【現デッキ】ＳＲ孫堅 Ｒ馬超 Ｒ関銀ぺい Ｕカントウ UC沈瑩
【デッキコンセプト】 守る→屍→若き血→攻城→全滅→兵法→守る
勝ちパターンは士気が溜まったら速攻屍で全滅するまで攻めて兵法使ってあとは屍使って守る→勝利
負けパターンは攻めようとしたら武力下げたり毒するやつに全員武力さげられてそのまま
壊滅→攻城され→攻めようとしたらまた武力さげられたり・・・・・毒うけたり・・そして
超絶強化で殺されたり・・・
【診断理由】
最近負けが続いてこのデッキが強いのか弱いのかもわかりません・・
カントウかC虞翻か迷っててどっちがよいか？
攻めたら必ず攻城にしたいから
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:10:25 ID:cSJPURQl0
>>875
1.士気は陣法解除で終わりだし、素の武力で選んでいいかと
閻行、侯成、諸葛瞻、廖化など。閻行はなんとかしてくれる人材。
2.解除しながら全員で前にでればいいだけでは？
解除された槍を倒せば自然と馬にも接触することになる
また主力の馬まで倒せなくても攻城入ればそれでいいわけで
城に着いた段階で枚数差があればどっかは入る。
3.弱点の無いデッキはないと思われる
開幕で2.5コスが武力7、2色であるための士気運用の難しさ
徒弓や麻痺矢などそもそも接触できない相手に対し辛いなど。
1.士気は陣法解除で終わりだし、素の武力で選んでいいかと
閻行、侯成、諸葛瞻、廖化など。閻行はなんとかしてくれる人材。
2.解除しながら全員で前にでればいいだけでは？
解除された槍を倒せば自然と馬にも接触することになる
また主力の馬まで倒せなくても攻城入ればそれでいいわけで
城に着いた段階で枚数差があればどっかは入る。
3.弱点の無いデッキはないと思われる
開幕で2.5コスが武力7、2色であるための士気運用の難しさ
徒弓や麻痺矢などそもそも接触できない相手に対し辛いなど。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:15:51 ID:zAGeydzdO
>>875
俺は梁興、凡将ってのを使ってる
梁興は復活持ち＋毒連計で号令が打てないような時の裏の選択肢になる
凡将は戦器付きなら伏兵も踏めるし、いざというときの憤激戦法がなかなか
まあ何にせよ兵種バランス的に馬二体だと思うがね
馬とかは上手く成公英を隠しつつ乱戦するしか…
相手号令→すぐ解除戦法
だと上だと結構逃げられるので注意
時間も短くなったしね
でもそのデッキならそういう力押しのデッキはお客様だから安心していいかと
苦手なデッキはやっぱり麻痺矢とかかな
解除する前にやられたりするし
引きぎみに構えてカウンターとかしか俺は浮かばん
俺は梁興、凡将ってのを使ってる
梁興は復活持ち＋毒連計で号令が打てないような時の裏の選択肢になる
凡将は戦器付きなら伏兵も踏めるし、いざというときの憤激戦法がなかなか
まあ何にせよ兵種バランス的に馬二体だと思うがね
馬とかは上手く成公英を隠しつつ乱戦するしか…
相手号令→すぐ解除戦法
だと上だと結構逃げられるので注意
時間も短くなったしね
でもそのデッキならそういう力押しのデッキはお客様だから安心していいかと
苦手なデッキはやっぱり麻痺矢とかかな
解除する前にやられたりするし
引きぎみに構えてカウンターとかしか俺は浮かばん
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:28:27 ID:/5+qCZFfO
>>875
だからプレイしてから来いと
>>876
攻めたら絶対攻城するとかむりっすよ
士気差とかカウンターとかもっと気にしましょう
ダメ計や妨害居たら分散するとか当千するとか工夫汁
そのデッキはある程度戦えるとは思いますがそんなに強いというわけではありません。当千や決死攻城あたりはR魏延に変えたり質実趙雲に変えたり等弄りようがあると思います
だからプレイしてから来いと
>>876
攻めたら絶対攻城するとかむりっすよ
士気差とかカウンターとかもっと気にしましょう
ダメ計や妨害居たら分散するとか当千するとか工夫汁
そのデッキはある程度戦えるとは思いますがそんなに強いというわけではありません。当千や決死攻城あたりはR魏延に変えたり質実趙雲に変えたり等弄りようがあると思います
>>779
超絶亀だけど、敬愛入れるなら踊った後は号令なんか撃たないで落雷オンリーでおｋ
後は釣りと城内で守ろう
八卦奥義は計略範囲狭いから、号令がうてない状況に結構ぶち当たるからねー
・・・１００レス前ｗｗｗｗ
超絶亀だけど、敬愛入れるなら踊った後は号令なんか撃たないで落雷オンリーでおｋ
後は釣りと城内で守ろう
八卦奥義は計略範囲狭いから、号令がうてない状況に結構ぶち当たるからねー
・・・１００レス前ｗｗｗｗ
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:36:26 ID:25Fx2Tl/O
【デッキ】ノイ型奮激屍、たまに屍が決着or剛槍
【州】11州
【兵法】再起マスター速軍増援、増援8、連環6
【資産】蜀新Rはそこそこ、蜀新SRは奮激と決着のみ、以前のカードはコンプ
【悩み】
全員戦器有り
袁単栄光、爆進に勝てた事がありません。騎馬、槍共に基本は出来ているとは思います。
相手が栄光や爆進で攻めて来た時にどう対象いいか分かっていない為に反撃する前に全滅してしまい、兵法などを駆使するにも落城負けが多いです。
対処法などご教授お願いします
【州】11州
【兵法】再起マスター速軍増援、増援8、連環6
【資産】蜀新Rはそこそこ、蜀新SRは奮激と決着のみ、以前のカードはコンプ
【悩み】
全員戦器有り
袁単栄光、爆進に勝てた事がありません。騎馬、槍共に基本は出来ているとは思います。
相手が栄光や爆進で攻めて来た時にどう対象いいか分かっていない為に反撃する前に全滅してしまい、兵法などを駆使するにも落城負けが多いです。
対処法などご教授お願いします
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:06:11 ID:SUJzwQr30
【デッキ】
SRﾌﾞﾝｼｭｳ
SRｴﾝｼｮｳ
Rﾃﾞﾝﾎｳ
袁リュウビ
ｷｮﾕｳ
【州】４州
【兵法】再起のみLV8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤隙無き 中盤～終盤大爆進・隙無き
【診断理由】
１．開幕が弱いためｷｮﾕｳをﾁﾝﾘﾝやｵﾌﾗ・ｷｸｷﾞに変えたほうがいいのか
２．伏兵踏めるのがﾃﾞﾝﾎｳ以外だときびしいため高知力がもっとあった方がいいのか
３．火計が無いためﾃﾞﾝﾎｳの代わりにUCﾃﾞﾝﾎｳもしくはｼｮｳｷﾞｷｮにかえたほうがいいのか
と悩んだためです
診断お願いします
SRﾌﾞﾝｼｭｳ
SRｴﾝｼｮｳ
Rﾃﾞﾝﾎｳ
袁リュウビ
ｷｮﾕｳ
【州】４州
【兵法】再起のみLV8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】序盤隙無き 中盤～終盤大爆進・隙無き
【診断理由】
１．開幕が弱いためｷｮﾕｳをﾁﾝﾘﾝやｵﾌﾗ・ｷｸｷﾞに変えたほうがいいのか
２．伏兵踏めるのがﾃﾞﾝﾎｳ以外だときびしいため高知力がもっとあった方がいいのか
３．火計が無いためﾃﾞﾝﾎｳの代わりにUCﾃﾞﾝﾎｳもしくはｼｮｳｷﾞｷｮにかえたほうがいいのか
と悩んだためです
診断お願いします
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:03:28 ID:io41kS90O
>>881
リックン砲で燃やせばいいと思うよ？
リックン砲で燃やせばいいと思うよ？
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:53:18 ID:F9+i4X3CO
>>876
妨害計略は一つは欲しいね。
軽士気の妨害でＵＣ沈エイ→ＵＣ孫権
いざという時の火でＵＣ韓当→ＵＣ孫カンを勧める。
あとは攻め時、引き時の見極めをしっかり行う事。
攻めっぱなしではカウンター食らうよ。
>>882
まずは許ユウの存在意義を教えてもらおうか？
味方の足並みを揃える事が必要な大爆進で攻城兵はいらないかと。
ライン揃えるのに士気２使うのは勿体ない。
１コスト枠はソジュ・シンラク・陳琳・審配・ＵＣエンショウからの計略要員から自分にあった武将を選んでくれ。
オフラ・キクギの武力要員は要らないかと。
妨害計略は一つは欲しいね。
軽士気の妨害でＵＣ沈エイ→ＵＣ孫権
いざという時の火でＵＣ韓当→ＵＣ孫カンを勧める。
あとは攻め時、引き時の見極めをしっかり行う事。
攻めっぱなしではカウンター食らうよ。
>>882
まずは許ユウの存在意義を教えてもらおうか？
味方の足並みを揃える事が必要な大爆進で攻城兵はいらないかと。
ライン揃えるのに士気２使うのは勿体ない。
１コスト枠はソジュ・シンラク・陳琳・審配・ＵＣエンショウからの計略要員から自分にあった武将を選んでくれ。
オフラ・キクギの武力要員は要らないかと。
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:11:52 ID:dHzOH4zz0
【デッキ】SR孫堅 R魏延 R関銀屏 R大喬 C朱治 ｃ凡将
【州】４
【兵法】再起５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍目覚め。屍から目覚めたり、または孫堅復活でごり押し。擁護者は守りにも使っていく。
また、よく固まって号令狙っているときに連環とか、暴勇の報いとかもらうので、妨害対策に大喬が入っています。
【診断理由】この先も使っていけますか？また、目覚めは関策ももっているんですが、そっちのバージョンでも作れないでしょうか？
そして最後に、号令を打った後って、擁護者でしょうか、または目覚めるべきなんですか？
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:49:00 ID:om1bz4b50
>>885
１．屍目覚めは十分に強いデッキなので覇者まで問題なく使えます。
デッキ内容をいじるとしたらC朱治⇒C夏候月姫、C諸葛セン、C孫桓のいずれかにするぐらい
現状だと号令以外の選択肢がない為。
２．屍は開幕で攻めるデッキの為、覚醒持ちの関索とはイマイチ相性がよくありません。
３．号令後は目覚め一択。武力１１（８）を復活させて時間をかけて戦線に復帰させるよりも
武力１８の車輪を最前線に誕生させたほうが遥かに強いです。
１．屍目覚めは十分に強いデッキなので覇者まで問題なく使えます。
デッキ内容をいじるとしたらC朱治⇒C夏候月姫、C諸葛セン、C孫桓のいずれかにするぐらい
現状だと号令以外の選択肢がない為。
２．屍は開幕で攻めるデッキの為、覚醒持ちの関索とはイマイチ相性がよくありません。
３．号令後は目覚め一択。武力１１（８）を復活させて時間をかけて戦線に復帰させるよりも
武力１８の車輪を最前線に誕生させたほうが遥かに強いです。
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:55:14 ID:CfK7wSsU0
>>885
無駄な改行は見苦しいよ
デッキとしてはR大喬はいらない 浄化計略にしては２色なので士気が重い
UC韓当で問題ないかと
号令を狙うのに気をつけるのは連環くらい 暴勇の報いくらうのはいくらなんでも・・・
立ち回りを考えたほうが良い
関策の目覚めは覚醒後に屍からのコンボしか狙えなくなる
蜀の武力６以上を他に入れると５枚デッキになり、屍の恩恵を十分得られない
そのため６枚屍は関銀屏が入りやすい
号令打った後は、その後の展開次第 屍だけで殲滅できればコンボは意味がなくなる
コンボ前提で立ち回るのではなく、
ここで使えば確実に攻城できる、ここで使わなければ攻城されて負ける・・・って判断を
徐々に身に着けていこう
例えば相手が上手い騎馬使いだった場合に
場内突撃で関銀屏が攻城できないって時は目覚めしたりとかね。
逆に無駄な士気使って、残り数カウントで
「擁護者を打てたら守れてたのに」って場合もあるかもしれない
この先も使っていけるかは、デッキに対する慣れも重要
無駄な改行は見苦しいよ
デッキとしてはR大喬はいらない 浄化計略にしては２色なので士気が重い
UC韓当で問題ないかと
号令を狙うのに気をつけるのは連環くらい 暴勇の報いくらうのはいくらなんでも・・・
立ち回りを考えたほうが良い
関策の目覚めは覚醒後に屍からのコンボしか狙えなくなる
蜀の武力６以上を他に入れると５枚デッキになり、屍の恩恵を十分得られない
そのため６枚屍は関銀屏が入りやすい
号令打った後は、その後の展開次第 屍だけで殲滅できればコンボは意味がなくなる
コンボ前提で立ち回るのではなく、
ここで使えば確実に攻城できる、ここで使わなければ攻城されて負ける・・・って判断を
徐々に身に着けていこう
例えば相手が上手い騎馬使いだった場合に
場内突撃で関銀屏が攻城できないって時は目覚めしたりとかね。
逆に無駄な士気使って、残り数カウントで
「擁護者を打てたら守れてたのに」って場合もあるかもしれない
この先も使っていけるかは、デッキに対する慣れも重要
888 ：885：2007/08/10(金) 10:02:38 ID:xDy3/qyJO
今度は携帯から失礼します。アドバイスありがとうございます。
車輪作った方が強烈なんですね！ところで個人的には弓2枚ほしいんですが朱治は使えない子ですか…うぅ。好きなんですが。序盤は目覚めで城削って後半は撤退武将を復活＋強化で守りを固めるって腹なんですが…。ぬかないと勝てませんか？
車輪作った方が強烈なんですね！ところで個人的には弓2枚ほしいんですが朱治は使えない子ですか…うぅ。好きなんですが。序盤は目覚めで城削って後半は撤退武将を復活＋強化で守りを固めるって腹なんですが…。ぬかないと勝てませんか？
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:39:39 ID:NCJqGjJV0
>>882
１．開幕が弱いのは許攸だけを替えても改善はされない
デッキの構成上開幕に弱いのは仕方がないので
（相手側に伏兵がいたり、槍多めだったりするとSR文醜が相手部隊に突っ込みづらくなる）
うっかり中武力帯の部隊を全滅させないよう、守備的に部隊を運用するしかない
（※兵法が育っているなら袁軍大攻勢の手もあるが、あくまでも奥の手）
２．その通り。できれば踏んだあとに戻る為の機動力がある騎馬がベスト。
復活持ちの劉備で踏むのが次善策。
３．ダメージ計略は袁軍においては必ずしも優先されるものではない。
特に大爆進デッキに攻城兵を組み込むのは、>>884も指摘している通り、
足並みとライン上げの観点から見て難しい為、お薦めしない。
後方待機が常となる水計持ちなら尚更。
コンセプトを崩さない形で、武将変更を幾つか提案するなら、こんな感じかな？
[案１]C許攸 OUT → UC閻象 IN
[案２]SR文醜、C許攸 OUT → SR顔良、（SR甄洛orC審配orC沮授orUC閻象） IN
案１は、極力デッキを変更せずに、序盤の伏兵踏み要員を採用した例。
閻象は機動力もあるため、序盤の低武力端攻めに対応しやすいのも○
案２はダメ計・伏兵耐性を主力部隊に持たせた変更例。
１コストに関しては、妨害対策の甄洛、柵及び計略要員の審配・沮授、機動力の閻象と
色々試して自分にあった武将をチョイスしてみるといいかも。
１．開幕が弱いのは許攸だけを替えても改善はされない
デッキの構成上開幕に弱いのは仕方がないので
（相手側に伏兵がいたり、槍多めだったりするとSR文醜が相手部隊に突っ込みづらくなる）
うっかり中武力帯の部隊を全滅させないよう、守備的に部隊を運用するしかない
（※兵法が育っているなら袁軍大攻勢の手もあるが、あくまでも奥の手）
２．その通り。できれば踏んだあとに戻る為の機動力がある騎馬がベスト。
復活持ちの劉備で踏むのが次善策。
３．ダメージ計略は袁軍においては必ずしも優先されるものではない。
特に大爆進デッキに攻城兵を組み込むのは、>>884も指摘している通り、
足並みとライン上げの観点から見て難しい為、お薦めしない。
後方待機が常となる水計持ちなら尚更。
コンセプトを崩さない形で、武将変更を幾つか提案するなら、こんな感じかな？
[案１]C許攸 OUT → UC閻象 IN
[案２]SR文醜、C許攸 OUT → SR顔良、（SR甄洛orC審配orC沮授orUC閻象） IN
案１は、極力デッキを変更せずに、序盤の伏兵踏み要員を採用した例。
閻象は機動力もあるため、序盤の低武力端攻めに対応しやすいのも○
案２はダメ計・伏兵耐性を主力部隊に持たせた変更例。
１コストに関しては、妨害対策の甄洛、柵及び計略要員の審配・沮授、機動力の閻象と
色々試して自分にあった武将をチョイスしてみるといいかも。
891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 12:06:00 ID:UL5SxGK30
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:05:52 ID:CmgwMMkHO
【デッキ】R張遼・R陸遜・SR貂蝉・UC陳宮・R呉国太
【州】９州
【兵法】連環７・再起７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】傾国を破滅＆人馬で守るor殲滅してカウンター
【診断理由】陸遜が計略を使えない。呉国太も今いち信頼感に欠ける。
涼蜀にして姜維＋１コスト槍にして破滅挑発を裏の選択肢にした方が良いか。
その場合、１コスト槍は何が良いか。
呉涼の場合、陸遜を何に変えるべきか。
この２点が知りたいです。
よろしくお願いします。
【州】９州
【兵法】連環７・再起７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】傾国を破滅＆人馬で守るor殲滅してカウンター
【診断理由】陸遜が計略を使えない。呉国太も今いち信頼感に欠ける。
涼蜀にして姜維＋１コスト槍にして破滅挑発を裏の選択肢にした方が良いか。
その場合、１コスト槍は何が良いか。
呉涼の場合、陸遜を何に変えるべきか。
この２点が知りたいです。
よろしくお願いします。
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:24:21 ID:CfK7wSsU0
>>892
例えば相手が八卦２枚掛けとかしてきたら挑発では引っ張れない
そういう意味では涼蜀か呉涼という話だと、自分で強化できるR張遼がいい
この辺りはマッチ運もあると思うので一概には言えないね
仮にR姜維入れたら１コスは封印、連環、憤激etc... 好みで
呉涼の場合、柵が欲しかったらR周泰、死なない強化が欲しいならR槍孫策
呉国太の代替えだと死地の防柵か、裏の選択肢を入れるならUC孫桓とか
>>888
使えるか使えないかは自分次第
コンセプト描けてるからそれがイメージどおりに立ち回れるよう何回もプレイするのみ
好きな武将を使い続けることは、上達のための一つの要素だと個人的に思うぞ
例えば相手が八卦２枚掛けとかしてきたら挑発では引っ張れない
そういう意味では涼蜀か呉涼という話だと、自分で強化できるR張遼がいい
この辺りはマッチ運もあると思うので一概には言えないね
仮にR姜維入れたら１コスは封印、連環、憤激etc... 好みで
呉涼の場合、柵が欲しかったらR周泰、死なない強化が欲しいならR槍孫策
呉国太の代替えだと死地の防柵か、裏の選択肢を入れるならUC孫桓とか
>>888
使えるか使えないかは自分次第
コンセプト描けてるからそれがイメージどおりに立ち回れるよう何回もプレイするのみ
好きな武将を使い続けることは、上達のための一つの要素だと個人的に思うぞ
894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:51:12 ID:UL5SxGK30
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:38:33 ID:CPn/F/+f0
【デッキ】SR劉備 SR趙雲 R魏延 夏侯月姫 UC姜維
【州】13州
【兵法】再起M 増援6 蜀攻勢４
【資産】２．５は疾風趙雲 剛槍馬超 仁王張飛 関銀屏、姜維はありません。
【コンセプト】大徳
【診断理由】八卦、特に４枚八卦。
５枚はまだ当たったことがないのでよくわかりませんが、
４枚八卦は３回くらい対戦してまだ一度も勝てていません。
４枚八卦にはどういう戦略をとるべきでしょうか。
あと、５枚のときの戦略も教えていただきたいと思います。
【州】13州
【兵法】再起M 増援6 蜀攻勢４
【資産】２．５は疾風趙雲 剛槍馬超 仁王張飛 関銀屏、姜維はありません。
【コンセプト】大徳
【診断理由】八卦、特に４枚八卦。
５枚はまだ当たったことがないのでよくわかりませんが、
４枚八卦は３回くらい対戦してまだ一度も勝てていません。
４枚八卦にはどういう戦略をとるべきでしょうか。
あと、５枚のときの戦略も教えていただきたいと思います。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:30:05 ID:P3fu22Lw0
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:18:53 ID:Dmx1YpIXO
携帯から失礼します！
【ﾃﾞｯｷ】SR武神関羽 SR八卦公明 R質実趙雲 R姜維
【徳８】
【兵法】再起MASTER 蜀大攻勢LEVEL６
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
基本はライン上げてからの三人がけを、城門に趙雲
姜維と関羽でマウントを狙います。
【診断理由】
今はやりの徒弓と桃園になかなか勝てません。
とくに桃園相手の立ち回りがよくわかりません。
診断よろしくお願いします
【ﾃﾞｯｷ】SR武神関羽 SR八卦公明 R質実趙雲 R姜維
【徳８】
【兵法】再起MASTER 蜀大攻勢LEVEL６
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
基本はライン上げてからの三人がけを、城門に趙雲
姜維と関羽でマウントを狙います。
【診断理由】
今はやりの徒弓と桃園になかなか勝てません。
とくに桃園相手の立ち回りがよくわかりません。
診断よろしくお願いします
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 03:40:48 ID:Dmx1YpIXO
897ですが資産はコンプ仮定でお願いします。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 07:35:56 ID:RIiQeQIiO
>>895
SR趙雲→仁王にしてみては？騎馬がほしいならUC姜維→凡将で。騎馬1でおkならｷﾞﾝﾍﾟｰ推奨。
4枚への対応は速めに足並み崩し続ける事。
最近は大体SR決着が入ってるので雷で落とす。
>>897
徒弓は開幕から速めの挑発と武神でリード奪いたい。
引っ張る時に名君が要ればなお良し。必ず落とす様に。
桃園にはR姜維八卦一人掛け→挑発とか試してみては？
SR趙雲→仁王にしてみては？騎馬がほしいならUC姜維→凡将で。騎馬1でおkならｷﾞﾝﾍﾟｰ推奨。
4枚への対応は速めに足並み崩し続ける事。
最近は大体SR決着が入ってるので雷で落とす。
>>897
徒弓は開幕から速めの挑発と武神でリード奪いたい。
引っ張る時に名君が要ればなお良し。必ず落とす様に。
桃園にはR姜維八卦一人掛け→挑発とか試してみては？
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:15:40 ID:Dmx1YpIXO
>>900さん、診断どうもです。やはり徒弓には序盤が大切ですね。
でも桃園に挑発系が入ってる事が多くて迎撃もらってしまうのですがその辺はどうすればよいでしょうか？
でも桃園に挑発系が入ってる事が多くて迎撃もらってしまうのですがその辺はどうすればよいでしょうか？
902 ：説明下手ですが ◆1oKmZSIAF. ：2007/08/11(土) 15:17:49 ID:v93YsLvNO
>>895
趙雲を武神関羽に魏延を関索に
後馬がいるなら姜維を凡将で大徳と目覚めで関羽の突撃で八卦は行けますよ
名君には辛くなってしまいますが・・・・
>>900
仁王と銀平は所持してないみたいですよ・・・・
>>901
上手く言えませんが
桃園は連環が一番良いかとまたは打たす前に出来るだけ足並みを崩すしか無いかと・・・・
または八卦三人掛けと兵法大攻勢で関羽を挑発を食らわない様にしてから突撃で
参考までに
趙雲を武神関羽に魏延を関索に
後馬がいるなら姜維を凡将で大徳と目覚めで関羽の突撃で八卦は行けますよ
名君には辛くなってしまいますが・・・・
>>900
仁王と銀平は所持してないみたいですよ・・・・
>>901
上手く言えませんが
桃園は連環が一番良いかとまたは打たす前に出来るだけ足並みを崩すしか無いかと・・・・
または八卦三人掛けと兵法大攻勢で関羽を挑発を食らわない様にしてから突撃で
参考までに
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:44:20 ID:/jyvtyz1O
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策、R周泰、UC文欽、UC孫桓、R小喬
【州】十三州
【兵法】再起MASTER左増援右士気
他の兵法は全く育ってません。
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】足並みを崩して局地戦を制する
【診断理由】
6枚天啓手腕で十一州まで上がり、バージョンUP後押し込めなくなったため孫策小喬デッキに移行。孫権を文欽に変えたらハマって十三州まで上がりましたが、ここに来て勝率が五割を切り砦すら落とせません。
勝てないデッキに特徴はないので腕の差とは思いますが、局地戦型の戦い方に向いた変更などアドバイス頂ければ幸いです。
【デッキ】SR孫策、R周泰、UC文欽、UC孫桓、R小喬
【州】十三州
【兵法】再起MASTER左増援右士気
他の兵法は全く育ってません。
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】足並みを崩して局地戦を制する
【診断理由】
6枚天啓手腕で十一州まで上がり、バージョンUP後押し込めなくなったため孫策小喬デッキに移行。孫権を文欽に変えたらハマって十三州まで上がりましたが、ここに来て勝率が五割を切り砦すら落とせません。
勝てないデッキに特徴はないので腕の差とは思いますが、局地戦型の戦い方に向いた変更などアドバイス頂ければ幸いです。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 16:51:32 ID:mdocEPoHO
>>903
進撃or意地→小華くらいしか勝ち筋がないのはつらいと思う
孫桓の火計も頼りないし文欽も前verほどの使い勝手はない
他の選択肢を増やすべき
手頃なところで手腕があるけどあえて外してるからやめておこう
となれば周泰→赤壁でどうだろう
もう一つの選択肢としては優秀だと思うし
そしてもう火計はいらないから孫桓を半焼or関東に
余談だけどちょっと前にSR孫策、R孫権、UC孫桓、C半焼、UC関東、R小喬で
すごく連勝してる人に一回当たったことがある
参考までに
進撃or意地→小華くらいしか勝ち筋がないのはつらいと思う
孫桓の火計も頼りないし文欽も前verほどの使い勝手はない
他の選択肢を増やすべき
手頃なところで手腕があるけどあえて外してるからやめておこう
となれば周泰→赤壁でどうだろう
もう一つの選択肢としては優秀だと思うし
そしてもう火計はいらないから孫桓を半焼or関東に
余談だけどちょっと前にSR孫策、R孫権、UC孫桓、C半焼、UC関東、R小喬で
すごく連勝してる人に一回当たったことがある
参考までに
906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:19:44 ID:Dmx1YpIXO
>>904
最初の砦突破しました!!有難う御座います!!
何とか二連勝まで行けるようになりました。
結局文欽→手腕に戻したんですが確かに安定しますね。
デッキはSR孫策、R周ﾕ、R孫権、R小喬、UC孫桓にしました。
あとSR孫策、R孫権、R小喬、UC孫桓、UC韓当、Cﾊﾝｼｮｳでも二連勝できました。
次の砦も頑張って攻略します。
最初の砦突破しました!!有難う御座います!!
何とか二連勝まで行けるようになりました。
結局文欽→手腕に戻したんですが確かに安定しますね。
デッキはSR孫策、R周ﾕ、R孫権、R小喬、UC孫桓にしました。
あとSR孫策、R孫権、R小喬、UC孫桓、UC韓当、Cﾊﾝｼｮｳでも二連勝できました。
次の砦も頑張って攻略します。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:32:31 ID:bInL+6f30
>>906
桃園相手に壁やっても、武力差ですぐ溶けるのは当然だろ……。
桃園相手には、移動系の妨害計略かダメ計が基本だと思うんだが。
＞考えたんですが八卦＋桃園を使ってみたいんですがよい案はないでしょうか？
弱いよ。
理由１：1.5コスト２枚が、武４と武３。開幕に弱くなる（伏兵いてもね）
理由２：八卦の必要士気が６、桃園の必要士気が７。いつ撃つの？
（1.5コストに武４と武３がいるデッキ相手に、対戦相手が士気１２まで溜めさせてくれるとは思えない）
理由３：そのデッキに、挑発or連環入れたらもっと武力が乙る。
（蜀で妨害皆無デッキは、対応力が低いので、個人的にはお勧め出来ない。落雷入れたら重過ぎる）
理由４：士気１２コンボは、八卦二度掛けで良いじゃん。
で、（俺の中で、弱いという）一番の理由は、
理由５：八卦からの視点だと、３人がけをする場合、1.5コストが桃園劉備。
５枚八卦デッキで、1.5コストの武力が６と４ではちょっと差がありすぎる。
（ 溶 け る ）
桃園相手に壁やっても、武力差ですぐ溶けるのは当然だろ……。
桃園相手には、移動系の妨害計略かダメ計が基本だと思うんだが。
＞考えたんですが八卦＋桃園を使ってみたいんですがよい案はないでしょうか？
弱いよ。
理由１：1.5コスト２枚が、武４と武３。開幕に弱くなる（伏兵いてもね）
理由２：八卦の必要士気が６、桃園の必要士気が７。いつ撃つの？
（1.5コストに武４と武３がいるデッキ相手に、対戦相手が士気１２まで溜めさせてくれるとは思えない）
理由３：そのデッキに、挑発or連環入れたらもっと武力が乙る。
（蜀で妨害皆無デッキは、対応力が低いので、個人的にはお勧め出来ない。落雷入れたら重過ぎる）
理由４：士気１２コンボは、八卦二度掛けで良いじゃん。
で、（俺の中で、弱いという）一番の理由は、
理由５：八卦からの視点だと、３人がけをする場合、1.5コストが桃園劉備。
５枚八卦デッキで、1.5コストの武力が６と４ではちょっと差がありすぎる。
（ 溶 け る ）
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:38:13 ID:zn+Kd3BgO
>>906
桃園はギエンに八卦1+反逆でOKだ
ギエンに掛けるのはキョウイに重ねてからやれ
八卦桃園はかなりピーキーなのでここで戦略を聞いてる段階で使いこなせるかどうか…
組むなら…質実趙雲、桃、八卦までは鉄板。
残りはR姜維、SRギエン、夏侯覇、銀子、ホウトウ、月姫から好みに合わせて組み込めばそれなりなデッキにはなる
桃園はギエンに八卦1+反逆でOKだ
ギエンに掛けるのはキョウイに重ねてからやれ
八卦桃園はかなりピーキーなのでここで戦略を聞いてる段階で使いこなせるかどうか…
組むなら…質実趙雲、桃、八卦までは鉄板。
残りはR姜維、SRギエン、夏侯覇、銀子、ホウトウ、月姫から好みに合わせて組み込めばそれなりなデッキにはなる
910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:45:16 ID:bInL+6f30
＞とくに桃園相手の立ち回りがよくわかりません。
出来るだけラインを上げるよう心がける。
→桃園撃ったら連環の法を撃つ
→戦うとしたら、自城ラインで。マウント以外の穂先が無いだけで世界は変わる
→２発ぐらい叩かせとけ。それより、敵の桃園が切れたらカウンターをしかけられるようにする方が大事。
（ようは、死ぬ前に城に逃げようってこと）
こっちは八卦がある。カウンター→敵が再起使用 となっても、
３人がけで回復させながら上がれば、カウンター時にちょっとダメージがあってもハンデにはならない。
＞桃園→挑発で迎撃が……
敵の一番低武力（つっても、最低で武１１だけど）に城内乱戦してから、八卦一人掛けすれば良いんだよ。
で、敵が挑発したら挑発し返す。
まぁ、桃園挑発はきついので、敵の士気が１０の時に戦うな。という気もするけどね。
（敵が有利な時間に戦うと辛い。ということでｗ）
出来るだけラインを上げるよう心がける。
→桃園撃ったら連環の法を撃つ
→戦うとしたら、自城ラインで。マウント以外の穂先が無いだけで世界は変わる
→２発ぐらい叩かせとけ。それより、敵の桃園が切れたらカウンターをしかけられるようにする方が大事。
（ようは、死ぬ前に城に逃げようってこと）
こっちは八卦がある。カウンター→敵が再起使用 となっても、
３人がけで回復させながら上がれば、カウンター時にちょっとダメージがあってもハンデにはならない。
＞桃園→挑発で迎撃が……
敵の一番低武力（つっても、最低で武１１だけど）に城内乱戦してから、八卦一人掛けすれば良いんだよ。
で、敵が挑発したら挑発し返す。
まぁ、桃園挑発はきついので、敵の士気が１０の時に戦うな。という気もするけどね。
（敵が有利な時間に戦うと辛い。ということでｗ）
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:41:40 ID:XRFXh93hO
906ですが返事が遅れ申し訳ないです。
みなさんの意見を参考にして明日友人に桃園で相手してもらって立ち回りを身につけたいと思います。
後、桃園相手に兵法は再起ではダメですかね。
連環はLEVEL８なんですが
再起より連環でしょうか？
みなさんの意見を参考にして明日友人に桃園で相手してもらって立ち回りを身につけたいと思います。
後、桃園相手に兵法は再起ではダメですかね。
連環はLEVEL８なんですが
再起より連環でしょうか？
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:07:47 ID:cQpw1Hun0
【デッキ】R鐘会 R荀彧 SR馬超 R関銀屏 R趙雲
【州】12州
【兵法】再起マスター+士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】反計入り魏蜀連合号令。反計に失敗して号令打たれたときは目覚め。
SR馬超は計略が好きなので入れてます。
【診断理由】①友達に「反計あきらめて蜀単で良いんじゃない？」っていわれましたorz
②孫呉デッキつらいです。簡単にラインを上げられてしまいます。
陣法桃園も同様にラインを上げられてしまいます。(こっちは士気MAXまで貯めさせなかったら何とかなるっぽいですが)
あと鄒入りデッキにぼこられました。何も出来なかったです…。
立ち回り指南お願いします。
③R趙雲をUC張飛やR姜維に変えてやってみたりしてるのですが、誰が良いでしょうか？
個人的にR姜維入れたいのですが、武力に不安が…
①は仕方ないですけど診断よろしくおねがいします。
【州】12州
【兵法】再起マスター+士気士気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】反計入り魏蜀連合号令。反計に失敗して号令打たれたときは目覚め。
SR馬超は計略が好きなので入れてます。
【診断理由】①友達に「反計あきらめて蜀単で良いんじゃない？」っていわれましたorz
②孫呉デッキつらいです。簡単にラインを上げられてしまいます。
陣法桃園も同様にラインを上げられてしまいます。(こっちは士気MAXまで貯めさせなかったら何とかなるっぽいですが)
あと鄒入りデッキにぼこられました。何も出来なかったです…。
立ち回り指南お願いします。
③R趙雲をUC張飛やR姜維に変えてやってみたりしてるのですが、誰が良いでしょうか？
個人的にR姜維入れたいのですが、武力に不安が…
①は仕方ないですけど診断よろしくおねがいします。
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 06:10:22 ID:VzhglKuKO
>>911
ダメって訳では無いかと思うが一番良いのは連環だと
桃園はやはり出来る限り高めに打たせる様にすればたどり着く時には切れてるとその後はカウンターで
>>912
尖ったデッキにSR馬超は何とも言えない
白銀が重たい＝英傑と同じ士気だから
馬超が使いたいなら蜀単ですかね
私は使った事が無いので何とも言えません
魏蜀号令は(汗)
ダメって訳では無いかと思うが一番良いのは連環だと
桃園はやはり出来る限り高めに打たせる様にすればたどり着く時には切れてるとその後はカウンターで
>>912
尖ったデッキにSR馬超は何とも言えない
白銀が重たい＝英傑と同じ士気だから
馬超が使いたいなら蜀単ですかね
私は使った事が無いので何とも言えません
魏蜀号令は(汗)
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 06:20:18 ID:yu+y28GA0
915 ：sage：2007/08/12(日) 06:47:56 ID:M4avmB710
>>912
魏蜀連合デッキは６枚が面白いよ、いつかの頂上みたいなのが強い
R趙雲 R曹仁 R鍾会 R荀イク
UC陳羣 UC姜維
基本は号令から反計または雲散に繋げるんだけど、場合によっては刹那の号令で軽く凌ぎたい時も安心
孫呉号令は反計が無理だからそのデッキだとかなり厳しいかも、自分も反計のみでやって無理だったから雲散入りにしてる
流星は開幕が勝負かな、相手は多分連環だろうから、こちらは増援で押し込む
計略は質実をメインでごりごり押してけば相手は計略を使ってくるから、何を使われたら嫌か考えてダメ計ならまとめて喰らわない様にすればＯＫ
旬イクと質実趙雲がいる分流星には有利だと思う
魏蜀連合デッキは６枚が面白いよ、いつかの頂上みたいなのが強い
R趙雲 R曹仁 R鍾会 R荀イク
UC陳羣 UC姜維
基本は号令から反計または雲散に繋げるんだけど、場合によっては刹那の号令で軽く凌ぎたい時も安心
孫呉号令は反計が無理だからそのデッキだとかなり厳しいかも、自分も反計のみでやって無理だったから雲散入りにしてる
流星は開幕が勝負かな、相手は多分連環だろうから、こちらは増援で押し込む
計略は質実をメインでごりごり押してけば相手は計略を使ってくるから、何を使われたら嫌か考えてダメ計ならまとめて喰らわない様にすればＯＫ
旬イクと質実趙雲がいる分流星には有利だと思う
診断というより、立ち回りについての質問ですがよろしくお願いします。
デッキは>>855のままです。
最近流行りの桃園デッキ対策についてなんですが…
1、相手が桃園を撃って来るまで士気は使わずに貯めておいた方がよいか？
2、相手が桃園を撃って来た場合、こちらは天啓で返すのは上策か？(あるいは、名君を使って桃園が切れるまで城を殴らせるという選択肢はアリか？)
3、相手の桃園に対して天啓を掛ける場合、全員掛けか、あるいは誰か残した方がよいか(誰を残すか)
…です。
経験上、桃園に対しては孫呉は撃たない方がいい気がします。今までは天啓(あるいは火計)で返してましたが、他にもっといい選択肢がある場合教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いしますm(__)m
デッキは>>855のままです。
最近流行りの桃園デッキ対策についてなんですが…
1、相手が桃園を撃って来るまで士気は使わずに貯めておいた方がよいか？
2、相手が桃園を撃って来た場合、こちらは天啓で返すのは上策か？(あるいは、名君を使って桃園が切れるまで城を殴らせるという選択肢はアリか？)
3、相手の桃園に対して天啓を掛ける場合、全員掛けか、あるいは誰か残した方がよいか(誰を残すか)
…です。
経験上、桃園に対しては孫呉は撃たない方がいい気がします。今までは天啓(あるいは火計)で返してましたが、他にもっといい選択肢がある場合教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いしますm(__)m
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 19:40:37 ID:XRFXh93hO
>>914、今まで一喝毒遮断使ってたもんで槍使い慣れてなかったもんでそこら辺は勘弁で。
今日全国で桃園と２回あたりましたが１勝１敗
兵法は連環使いました。
勝ち試合は開幕で落城
負け試合は一騎打ちで八卦一人がけが桃園R馬超に負け、そのままづるづるといき壁槍一発分負け
やはり連環は強いですね、参考になる意見ありがとうございましたm(__)m
今日全国で桃園と２回あたりましたが１勝１敗
兵法は連環使いました。
勝ち試合は開幕で落城
負け試合は一騎打ちで八卦一人がけが桃園R馬超に負け、そのままづるづるといき壁槍一発分負け
やはり連環は強いですね、参考になる意見ありがとうございましたm(__)m
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:28:13 ID:ZLdhNmXH0
流行りの桃園デッキ対策については、魏バラ左慈デッキで抵抗している。
相手が桃園を撃ってくれると、こちらは間違いなく勝つことが多い。
相手が桃園を撃ってくれると、こちらは間違いなく勝つことが多い。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 07:49:43 ID:j7jQfcHmO
サジは弱くないけど、相手に依存のコス１・５武力１歩兵は結局きついな。
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:15:30 ID:Iq4L4p9C0
同じ士気４での強化なら汎用性に優れたカクショウいるからサジの出番はないな。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:41:45 ID:9Ib3XovO0
診断お願いいたします。
【デッキ】SR曹丕、Rカク昭、UC荀攸、UC曹仁、C満寵
【州】12州
【兵法】再起マスター（他は使用できるほどのLvはありません）
【資産】魏はコンプ仮定で
【コンセプト】大水計デッキです。
反計がいる場合は見せ計略として運用し、大強＋刹那求心が攻守の中心に。
いざというときの妨害＋槍＋伏兵でC満寵を、速度Up系でUC曹仁を採用しました。
【診断理由】
多色悲哀・徒弓計に勝ったことがありません。立ち回りも込みでアドバイスお願いいたします。
あと現バージョンでは2・1.5×4のデッキでは厳しいのでしょうか？
【デッキ】SR曹丕、Rカク昭、UC荀攸、UC曹仁、C満寵
【州】12州
【兵法】再起マスター（他は使用できるほどのLvはありません）
【資産】魏はコンプ仮定で
【コンセプト】大水計デッキです。
反計がいる場合は見せ計略として運用し、大強＋刹那求心が攻守の中心に。
いざというときの妨害＋槍＋伏兵でC満寵を、速度Up系でUC曹仁を採用しました。
【診断理由】
多色悲哀・徒弓計に勝ったことがありません。立ち回りも込みでアドバイスお願いいたします。
あと現バージョンでは2・1.5×4のデッキでは厳しいのでしょうか？
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:34:25 ID:cR06urwTO
>>921
曹仁以外は計略頼みで機能するものばかりだからキツいんだと思う
バランスデッキとしては微妙な完成度
悲哀と徒弓に勝てないと言う以前にデッキを変えた方がいい
いざと言う時の妨害は大水計がある時点でいらないし
速度上昇も明確な意図があって入れてるとは思えない
荀攸メインのバランスデッキなら求心が１番だと思う
というか魏単のバランスならそれくらいしかないんだけど
流行りのカク昭だけど求心だと大強にまわす士気がないことも多いから
求心、ホウ徳、荀攸、楽進、程イクがベストかと
2＋1.5×4の編成がつらいんじゃなくてそのデッキだと最高武力が低いのが問題
例えば同じ編成のラクウェル型なら86554と顔良で最高武力を高めてあるけど
貴方のデッキなら76543と中～低武力しかいない編成
こういうデッキはこのゲームでは弱いとされているからやめた方がいい
詳しくはWikiのデッキや乱戦のページを参照
曹仁以外は計略頼みで機能するものばかりだからキツいんだと思う
バランスデッキとしては微妙な完成度
悲哀と徒弓に勝てないと言う以前にデッキを変えた方がいい
いざと言う時の妨害は大水計がある時点でいらないし
速度上昇も明確な意図があって入れてるとは思えない
荀攸メインのバランスデッキなら求心が１番だと思う
というか魏単のバランスならそれくらいしかないんだけど
流行りのカク昭だけど求心だと大強にまわす士気がないことも多いから
求心、ホウ徳、荀攸、楽進、程イクがベストかと
2＋1.5×4の編成がつらいんじゃなくてそのデッキだと最高武力が低いのが問題
例えば同じ編成のラクウェル型なら86554と顔良で最高武力を高めてあるけど
貴方のデッキなら76543と中～低武力しかいない編成
こういうデッキはこのゲームでは弱いとされているからやめた方がいい
詳しくはWikiのデッキや乱戦のページを参照
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:20:02 ID:eqUsCWOL0
しかも、全体強化が刹那の求心のみってのも、2+1.5×4型としてはちょっと。
選ぶカードが、デッキ構成と組み合ってない印象。
というか、計略要員が多すぎ。
大水計残しなら、満寵と曹丕外して2+1にするだけで、やや安定するかと。
後、余計なお世話かもしれないけど、１２州まで行ったら他の兵法も無いと辛いぞ。
再起一択を捨てるだけで上手くなる。という点はあると思う。
選ぶカードが、デッキ構成と組み合ってない印象。
というか、計略要員が多すぎ。
大水計残しなら、満寵と曹丕外して2+1にするだけで、やや安定するかと。
後、余計なお世話かもしれないけど、１２州まで行ったら他の兵法も無いと辛いぞ。
再起一択を捨てるだけで上手くなる。という点はあると思う。
>>922-923
診断ありがとうございました。
以前はUC夏侯淵を使ってましたが、槍（特に実質趙雲）対策でRカク昭を採用した次第です。
おかげで蜀に対しては安定してきたので、折角のアドバイスですがこれは外しにくいです。
UC曹仁はUC夏侯淵の代わりに神速系を…逃げられそうな場面で使ったりしていたのですが、
効果的でないかもしれません（士気損ですし）。
求心に関しては使いづらく感じました（号令のぶつかり合いもやや苦手…）ので、
刹那に変更した次第です。運用はなるべく高い位置で号令を打たせた後、一旦引いてから
凌ぐようにしています。あとは攻城時の一押しが必要なときにも使ってます。
兵法に関しては、まずは連環を育ててみたいと思います。
UC程イクが武力1で心許ない部分があり、C満寵を採用して 2＋1.5×4 にしたのですが、
生兵法だったようですね。とりあえず使い慣れたUC夏侯淵を戻して 2×2＋1.5×2＋1 の編成で、
【SR曹丕、Rカク昭、UC夏侯淵、UC荀攸、UC程イク】あたりを試してこようと思います。
使ってみて問題があったらまた相談させて下さい。ありがとうございました。
診断ありがとうございました。
以前はUC夏侯淵を使ってましたが、槍（特に実質趙雲）対策でRカク昭を採用した次第です。
おかげで蜀に対しては安定してきたので、折角のアドバイスですがこれは外しにくいです。
UC曹仁はUC夏侯淵の代わりに神速系を…逃げられそうな場面で使ったりしていたのですが、
効果的でないかもしれません（士気損ですし）。
求心に関しては使いづらく感じました（号令のぶつかり合いもやや苦手…）ので、
刹那に変更した次第です。運用はなるべく高い位置で号令を打たせた後、一旦引いてから
凌ぐようにしています。あとは攻城時の一押しが必要なときにも使ってます。
兵法に関しては、まずは連環を育ててみたいと思います。
UC程イクが武力1で心許ない部分があり、C満寵を採用して 2＋1.5×4 にしたのですが、
生兵法だったようですね。とりあえず使い慣れたUC夏侯淵を戻して 2×2＋1.5×2＋1 の編成で、
【SR曹丕、Rカク昭、UC夏侯淵、UC荀攸、UC程イク】あたりを試してこようと思います。
使ってみて問題があったらまた相談させて下さい。ありがとうございました。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 06:45:12 ID:akaJ2k+JO
>>924
刹那求心を使うならRジュンイクは外せないな
理由は至近距離からの号令の打ち合いだと競り負けるのが必然だから遠間で撃たせる必要性がある
いっそ大水計を外して代わりに曹皇后を入れて、2、1.5、1.5､1､1､1の編成にしてみてはどうだろう？
テイイクを混ぜる際の注意点は決して反計や迎撃を狙って前に出さない事。味方への突撃を防ぐ。近間からの超絶を防ぐ。これだけこなせば上等
現デッキに反計を混ぜないのは逆に言えば｢別に魏じゃなくてもいいんじゃね？｣と思ってしまうのも理由の一つかな
刹那求心を使うならRジュンイクは外せないな
理由は至近距離からの号令の打ち合いだと競り負けるのが必然だから遠間で撃たせる必要性がある
いっそ大水計を外して代わりに曹皇后を入れて、2、1.5、1.5､1､1､1の編成にしてみてはどうだろう？
テイイクを混ぜる際の注意点は決して反計や迎撃を狙って前に出さない事。味方への突撃を防ぐ。近間からの超絶を防ぐ。これだけこなせば上等
現デッキに反計を混ぜないのは逆に言えば｢別に魏じゃなくてもいいんじゃね？｣と思ってしまうのも理由の一つかな
926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:40:44 ID:JkjyoS+k0
制圧戦に失敗したので診断をお願いします。
【デッキ】SR周瑜 R孫策（馬） UC孫権 UC沈瑩
【州】十州
【兵法】再起MASTER左伝士気右伝士気
連環はＬｖ５、他はＬｖ４前後
【戦器】周瑜以外の３枚は戦器有り
【資産】R以下コンプ仮定、SRは殆どありません。
【コンセプト】３種の計略で守りつつ隙あらば決死を打ち込み逃げ切る
【診断理由】
八卦、受け継ぎし陣法、高知力の騎馬、孫呉の大号令の相手が厳しいです。
開幕直後の攻城を許し、そのままリードを維持されて負ける事も。
孫呉の場合、蛮勇で削ったあと業炎で倒してみたのですが、
相手側の孫堅or孫策に逃げられ結局士気差を作られてしまうのが悩みです。
これらの相手に関してのアドバイスを頂ければ幸いです。
【デッキ】SR周瑜 R孫策（馬） UC孫権 UC沈瑩
【州】十州
【兵法】再起MASTER左伝士気右伝士気
連環はＬｖ５、他はＬｖ４前後
【戦器】周瑜以外の３枚は戦器有り
【資産】R以下コンプ仮定、SRは殆どありません。
【コンセプト】３種の計略で守りつつ隙あらば決死を打ち込み逃げ切る
【診断理由】
八卦、受け継ぎし陣法、高知力の騎馬、孫呉の大号令の相手が厳しいです。
開幕直後の攻城を許し、そのままリードを維持されて負ける事も。
孫呉の場合、蛮勇で削ったあと業炎で倒してみたのですが、
相手側の孫堅or孫策に逃げられ結局士気差を作られてしまうのが悩みです。
これらの相手に関してのアドバイスを頂ければ幸いです。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:10:51 ID:CTImciCvO
左慈だが、赤兎の武力35をコピーして城門を叩いた時は、てっきり攻城兵と変わりなかった。
相手武将は自城から出るだけで大ダメージだもんな。
ただ、武力１の時はひ弱なので魏武の大強はペアとして外せない。
相手武将は自城から出るだけで大ダメージだもんな。
ただ、武力１の時はひ弱なので魏武の大強はペアとして外せない。
928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 13:15:58 ID:f7bUdApEO
>>926
孫策ばらしてみては？
基本的にはﾜﾝﾁｬﾝｽ(ﾊｲﾒｶﾞ)活かして決死→ｶﾞﾝ守り(名君)なので守備要員に枚数欲しい。韓当･ﾊﾝｼｮｳで無難だと思う。
…なんかﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾞｯｷっぽいな…
柵が1枚増えるだけでも全然違うのでR周泰も有りかと思う。
孫策ばらしてみては？
基本的にはﾜﾝﾁｬﾝｽ(ﾊｲﾒｶﾞ)活かして決死→ｶﾞﾝ守り(名君)なので守備要員に枚数欲しい。韓当･ﾊﾝｼｮｳで無難だと思う。
…なんかﾃﾝﾌﾟﾚﾃﾞｯｷっぽいな…
柵が1枚増えるだけでも全然違うのでR周泰も有りかと思う。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 14:04:51 ID:hYK/QXuBO
>>926
まずは業炎デッキにするか名君デッキにするかはっきり決めるのが良いと思います
業炎使って敵主力を焼き払えば決死使う必要ない(つかむしろそういう立ち回りをすべき)ので、デッキを3.2.1.1.1として攻城要員を増やしてみる
まず朱治は必須で残りは韓当、諸葛格、孫桓、ﾊﾝｼｮｳあたりから
柵1枚槍2枚あると序盤が大分楽です
孫呉や陣法相手の場合、擁護者を駆使して攻め続けることで、相手にまとまって号令を使わせないことも大事
コスト1を端攻めさせると相手の戦力が割れるし攻城決まればもうけもの
相手騎兵の壁攻城は気にしないでｶﾞﾝ攻めしよう
名君と決死をよく使うようなら、もっと柵と槍を増やして撤退しない計略持ちを入れ、一発攻城してｶﾞﾝ守りデッキの方が相手も嫌がると思います
私も十四州なのでほんの参考までに
まずは業炎デッキにするか名君デッキにするかはっきり決めるのが良いと思います
業炎使って敵主力を焼き払えば決死使う必要ない(つかむしろそういう立ち回りをすべき)ので、デッキを3.2.1.1.1として攻城要員を増やしてみる
まず朱治は必須で残りは韓当、諸葛格、孫桓、ﾊﾝｼｮｳあたりから
柵1枚槍2枚あると序盤が大分楽です
孫呉や陣法相手の場合、擁護者を駆使して攻め続けることで、相手にまとまって号令を使わせないことも大事
コスト1を端攻めさせると相手の戦力が割れるし攻城決まればもうけもの
相手騎兵の壁攻城は気にしないでｶﾞﾝ攻めしよう
名君と決死をよく使うようなら、もっと柵と槍を増やして撤退しない計略持ちを入れ、一発攻城してｶﾞﾝ守りデッキの方が相手も嫌がると思います
私も十四州なのでほんの参考までに
なんか左慈トークになってスルーされてるみたいですが、どなたか>>916をお願いしますm(__;)m
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 17:51:57 ID:CK1Z0SuvO
>>930
左慈でコピーすればいいんじゃないかな
左慈でコピーすればいいんじゃないかな
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 18:08:39 ID:mdcE0zA00
>>916
の呉単デッキに左慈はないですな
最近流行りの桃園デッキ対策について
1、相手が桃園を撃って来るまで士気は使わずに貯めておいた方がよいか？
>>もちろん士気はためたほうがいい。兵種バランスはいいが使用計略士気が皆重いため
2、相手が桃園を撃って来た場合、こちらは天啓で返すのは上策か？(あるいは、名君を使って桃園が切れるまで城を殴らせるという選択肢はアリか？)
>>序盤なら名君からのカウンター（前もって柵を一枚自城すぐ手前に置けば桃園→名君からのカウンターに繋げやすい）終盤なら天啓で凌ぐのもあり
3、相手の桃園に対して天啓を掛ける場合、全員掛けか、あるいは誰か残した方がよいか(誰を残すか)
>>名君は残して援護・攻城・妨害のいずれかを
理想は名君対策の質実趙雲（敵にいれば）は優先的に落して高いラインで桃園を撃たせカウンター
※桃園対策は過去レスでもおおく書き込まれているのでそちらも参考にするといいと思います。
の呉単デッキに左慈はないですな
最近流行りの桃園デッキ対策について
1、相手が桃園を撃って来るまで士気は使わずに貯めておいた方がよいか？
>>もちろん士気はためたほうがいい。兵種バランスはいいが使用計略士気が皆重いため
2、相手が桃園を撃って来た場合、こちらは天啓で返すのは上策か？(あるいは、名君を使って桃園が切れるまで城を殴らせるという選択肢はアリか？)
>>序盤なら名君からのカウンター（前もって柵を一枚自城すぐ手前に置けば桃園→名君からのカウンターに繋げやすい）終盤なら天啓で凌ぐのもあり
3、相手の桃園に対して天啓を掛ける場合、全員掛けか、あるいは誰か残した方がよいか(誰を残すか)
>>名君は残して援護・攻城・妨害のいずれかを
理想は名君対策の質実趙雲（敵にいれば）は優先的に落して高いラインで桃園を撃たせカウンター
※桃園対策は過去レスでもおおく書き込まれているのでそちらも参考にするといいと思います。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 21:40:28 ID:f7bUdApEO
ちょっ…>>929の診断は微妙。
100歩譲っても朱治ｷｭﾝ必須ってのは…
100歩譲っても朱治ｷｭﾝ必須ってのは…
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 22:02:07 ID:9ok37zUy0
じゃあ俺的>>926診断
業炎は１発入れてそれを守りきるデッキだと（俺は）思ってます。
（武８知１０弓＆業炎という最後っ屁）
最初士気少なく、最後に士気が余り気味になるので、
蛮勇（お勧め）、擁護者、決死辺りを入れるのがお勧め。
（全部入れないようにｗ 計略要員と武力要員は分けないと）
業炎がいる以上、このデッキだと孫桓より
・一騎討ちの無い諸葛格（計略も被ってないのが良い）
・戦器優秀＆知５とはいえ伏兵のため、業炎掘った後も脳筋の進軍を緩めるハンショウ
辺りがお勧めかと。
個人的には
業炎 馬孫策（１発入れる人） 陸積 諸葛格 ハンショウ。
敵のデッキによっては、業炎壁役で蛮勇した方が蹴散らせる。
（受け継ぎとかね。すごいウザイ）
業炎は１発入れてそれを守りきるデッキだと（俺は）思ってます。
（武８知１０弓＆業炎という最後っ屁）
最初士気少なく、最後に士気が余り気味になるので、
蛮勇（お勧め）、擁護者、決死辺りを入れるのがお勧め。
（全部入れないようにｗ 計略要員と武力要員は分けないと）
業炎がいる以上、このデッキだと孫桓より
・一騎討ちの無い諸葛格（計略も被ってないのが良い）
・戦器優秀＆知５とはいえ伏兵のため、業炎掘った後も脳筋の進軍を緩めるハンショウ
辺りがお勧めかと。
個人的には
業炎 馬孫策（１発入れる人） 陸積 諸葛格 ハンショウ。
敵のデッキによっては、業炎壁役で蛮勇した方が蹴散らせる。
（受け継ぎとかね。すごいウザイ）
色々診断ありがとうございます。
馬策が居なくなると陣法系に完全に積みになりそうなのでもし入れ替えるならR周泰かR槍策かなと考えています。（槍策は上級戦器が手に入っているので・・・・）
何にせよ枚数増やした方がいいというのが総意のようなので
試しに５枚にしてプレイしてみようと思います。
馬策が居なくなると陣法系に完全に積みになりそうなのでもし入れ替えるならR周泰かR槍策かなと考えています。（槍策は上級戦器が手に入っているので・・・・）
何にせよ枚数増やした方がいいというのが総意のようなので
試しに５枚にしてプレイしてみようと思います。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 23:35:38 ID:akaJ2k+JO
>>933
朱治を必須とするのは悪くないとは思うがな。
押し込まれてしまった時にまず周泰を殺しておく→養護者→へやーで武19の奴を爆誕させる等サブ計略に必殺要素を組み込むビジョンさえしっかり持たせれば悪い選択肢とも言いがたい。
陣法桃園に対して業炎では無理ゲーって感じてる人には参考にして欲しい
個人的には残り2コスは馬サックで決まり
つまり相手が分散しようが密集しようが打ち破れるだけね手を内包すればそれだけ戦略に幅を持たせられる訳です
朱治を必須とするのは悪くないとは思うがな。
押し込まれてしまった時にまず周泰を殺しておく→養護者→へやーで武19の奴を爆誕させる等サブ計略に必殺要素を組み込むビジョンさえしっかり持たせれば悪い選択肢とも言いがたい。
陣法桃園に対して業炎では無理ゲーって感じてる人には参考にして欲しい
個人的には残り2コスは馬サックで決まり
つまり相手が分散しようが密集しようが打ち破れるだけね手を内包すればそれだけ戦略に幅を持たせられる訳です
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 01:44:35 ID:uGbzcWy2O
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 03:02:25 ID:lKsfO4ZtO
>>936
周泰撤退→朱治ｷｭﾝ発動→へあーってのは夢すぎると思う。最後は撤退だし他の部隊落ちてるとｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性が高い。
受け継ぎしには普通にヘアー→朱治ｷｭﾝの方が全然ﾏｼかと…へあーの武力上昇値で圧倒出来る。
相手はその後の桃園or受け継ぎし狙って来るので最初のへあーで姜維狙いたい。
周泰撤退→朱治ｷｭﾝ発動→へあーってのは夢すぎると思う。最後は撤退だし他の部隊落ちてるとｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性が高い。
受け継ぎしには普通にヘアー→朱治ｷｭﾝの方が全然ﾏｼかと…へあーの武力上昇値で圧倒出来る。
相手はその後の桃園or受け継ぎし狙って来るので最初のへあーで姜維狙いたい。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 03:23:34 ID:+dIaEeeyO
>>926
業炎 天啓 決死 ﾃｲﾌ
で最近やってみたけど結構強かったよ。
受け継ぎには当たらなかったけど4枚八卦の2人掛けは
2人天啓で、一応その時は防げた。
ポテンシャルは低そうだけど（ある程度上へ行くと限界がありそう）
ある程度手っ取り早く勝てるデッキだと思った。
ﾃｲﾌの枠は悩んだんだけど、何も使う計略が無いときに使って損しない計略、
プラス本人のスペックで採用した。
名君もありとは思うけど、業炎ですでに守りは堅いので
そこまでしなくてもいいんじゃないかという気もする。
蛮勇も守りの計略なので同じ意味でいらない気がする。
天啓はライン上げてから大幅リードを奪うために使う。
決死と天啓の２つがあるのは使っててやりやすかった。
業炎 天啓 決死 ﾃｲﾌ
で最近やってみたけど結構強かったよ。
受け継ぎには当たらなかったけど4枚八卦の2人掛けは
2人天啓で、一応その時は防げた。
ポテンシャルは低そうだけど（ある程度上へ行くと限界がありそう）
ある程度手っ取り早く勝てるデッキだと思った。
ﾃｲﾌの枠は悩んだんだけど、何も使う計略が無いときに使って損しない計略、
プラス本人のスペックで採用した。
名君もありとは思うけど、業炎ですでに守りは堅いので
そこまでしなくてもいいんじゃないかという気もする。
蛮勇も守りの計略なので同じ意味でいらない気がする。
天啓はライン上げてから大幅リードを奪うために使う。
決死と天啓の２つがあるのは使っててやりやすかった。