1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 16:56:12 ID:xgCwXpw/O
糞すれ、削除依頼だしてこい
・あからさまな釣りや煽りははスルー推奨で
・無駄な勢力叩きだけのスレ消費を押さえるべし
・過去の痛い発言つらつら並べるのは引いてる人多いので自重汁
テンプレ抜けあったら補足よろしこ
このスレの在住者
・ランカー信者
・騎馬単はすごい、の人
・弓って騎馬に対して何にもできないよな、の人
・呉には赤壁必須、の人
・頂上で活躍したカード=厨だろw、の人
・俺いま徳〇だけど〜、の人
・完全な3すくみ、の人
・征呉覇王は少ない、の人
・徳システム糞、の人
・勝率7割で英雄だけど称号外してプレイしてる人
・もはやそんな領域はとっくに通過した上で物言ってる人
・業炎君
・スレ違いだと言い続ける人
・本スレと変わらん糞スレと化したな、の人
・このスレもういらないと1年以上言い続けてる人
・また田豊かの人
・いとうのいぢは凄いよ線が綺麗の人
・ここには征覇王は居ないという事か
山本五十六も所詮エロゲが元ネタだしな…… の人
・8はバージョンアップしたら覇王まで落ちるとみてる俺は徳27の人
新SRくれ(陣法奮激) VS 粘(全突)
SR奮激劉備 SR姜維 LE車輪張飛 C廖化 C夏侯月姫
R馬超 R張遼 UC馬騰 UC董白 C侯成
罵倒が増えるっても使用率低迷してる涼の中でどの程度って感じだしなぁ
そもそも涼自体に当たらないんだから危惧するも何も無い
ただ今日の頂上を見て未だに涼使いな人がこぞって全突を使うかもしれないが
それくらい今の涼はテンプレデッキに飢えている
チョウリョウのヤバさはけっこう前から指摘されてたぜ。環境の変化+武力上昇で強カードになった。
>>1 乙。よくやった。
今日の頂上はそれなりにいい勝負だと思った。
クソスレ立てんな。
あと、くだらないテンプレ貼るな。
両者が騎馬だけで駆け引きするのを頂上で久々に見たな
実際は2.0の時代からR張遼は強カードでしたけどね
前スレ変な奴結構いたが、変なテンプレは1つもなくてよかった
今から貼るなよ。振りじゃないんだからな
馬騰が活躍した頂上
セガが一度殺したカードを復権させるのって珍しいな
かつては良く見た感じの頂上だったね
これで一気に馬頭が増えるとも思えないけど。
新エスアールのデッキは余りパチン力がないように見えるが…
16 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 19:16:40 ID:0XTCR0w4O
エスアールでクスッときた
なんか薬みたいだなw
しかし罵倒はともかくR張遼は増えるだろうなあ。
華雄が弱体化したから尚更。
いつの間にか前スレ埋まってるけど、読まなくていいよな…
流れ的に全突の勝ちか
西方が割と使えるレベルに戻ってきたね
次はきっと陥陣営の頂上が…
19 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 19:38:37 ID:EBFRkXniO
頂上出たら使えるレベルに戻ってきたってどんな感覚だよ!
どんなのでも頂上出たら厨になるから怖いな。
暴乱強化に期待して「バトー強化しろバトー」って涼民が叫んだのに、
なにを勘違いしたのか西方の方を強化するあたりさすがSSQ
いい加減自引きのハゲ馬騰五枚を放出させてくれ…orz
どうでもいいが
「人馬一体」が強化された影響で
排出停止の馬鉄・休もかなり強くなった。
武4、移動速度アップのコウセイがまあ安定だが
鉄休、李通が可愛そうになるくらい使い勝手いいよ。
>>22 日本語でおk
確かに単体人馬なら馬鉄&馬休も強いかもな。2コストに武力8入れれるし
>>19 頂上動画見たら使えるレベルになったと判断できるが。
【頂上】に出たから厨なんてお前以外言ってないだろ
人馬とシユウは神速の完全上位互換ですからねえ
効果時間の長い子守やパピヨンはともかくなんだこいつはとかどわっしゃーいは可哀想
弱くても槍がある魏と完全な馬の国の差だからいいだろ。
蜀の神速はおかしいが
27 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 20:13:27 ID:0XTCR0w4O
蜀とは神速戦法の価値が違うからいいんじゃね
徐禿の使用頻度みりゃわかる
人馬一体は士気3てのがいいな
>>19 UC関羽も使えるレベルに!
7枚大驀進も!
士気3で人馬に対応出来る計略ってあんまないからなー。
計略で対処しようとするとどうしても士気差ができてしまう。
武力上昇が1変わるだけでここまで化けるとは恐ろしいわ。
やっと実用レベルになっただけだけどな
覇業更新
34 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 21:11:44 ID:RDrZZf8AO
糞スレ晒しage
久々に西方ゲー(+人馬ゲー)だったな
ところで・・・号令の方の人馬はどうなのさ
つか今日のはSRくれの立ちまわりがまずかった。
兵力が全然減ってないのに憤激号令したって士気の無駄。
蜀軍攻勢があるのになぜそっちを使うのかと。
槍カバーが甘くて、さらに大車輪戦法でしのげる場面も士気がないという有様。
挑発がなくて人馬が強くなったと言っても、相性は確実に蜀側にあったはず。
号令人馬は相変わらずそこそこ強いよ
バトー強化で全然戦える
ってVER.UP3日後くらいに書いたら、
『バトー使えねー、どこの低州だよ』
って言われたが、今はどうだろう
>>37 前と比べて挑発や高武力突撃で簡単に撤退するのは大きいと思う。
2.0初期の西方はなかなか倒せないのが辛かったから。
蜀にとっては大したことないだろうが、呉にとってはウザかろう。
覇業…
>>37 全てを鵜呑みにしてたら生きていけませんぜ?
でも、今のverなら人馬より全突だと思うんだがどうか
堀江……あれはねーわ
誰か覇業の解説して
大会で緊張してたのか?
北陸の視点側が他のエリア大会出場者に失礼なくらい下手すぎる。
両方、酷いね・。
なんか焦りすぎだよね。
大会だからしょうがないけど。
最後の孔明の端攻めもね。
刑道粛辞退してくれ頼む
個人的見どころ
カウンターにならないカウンター
奥義後死兵の諸葛亮
諸葛亮特攻
ぶっささり魏延
マジありえんだろ北陸決勝
これからは北陸代表は関東のどこかのエリアの3位とサドンデスすべき
魏延がリアル一喝食らってたり、
号令すら撃ち合わずにスルーしあってたり…。
格差社会ってこんなところにもあるんだなと思った。
勝った方も開幕と端攻城の差だけで勝ったようなもんだし酷過ぎる。
途中まで普通だなーと思って見てたけど、最後のやりとり見てワロタ。
>>48 最後手前の、八卦側が号令撃たずに突っ込んだのは、あれはあれで正解じゃない?
視点側兵法使用済 自分は再起残しだから、あれで相手が守りに何か士気使ってくれればもうけもんだし。
結果的には、もうけもんどころか奥義孔明が一人特攻してて、この上なくおいしい形になってたがw
ただその後の魏延ぶっささりは、なんだったのか謎。
途中まで普通だと思えるなんておめでたい奴だな
も1回見てみたけど兵法のタイミングも
ちょっとね。開幕ぶつかりあいで負けて
城にはりつかれた時
再起使って孔明殺しとけばカウンターとれた気がする。
アーチョ更新
54 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 22:26:25 ID:VdWP+8470 BE:336408858-2BP(333)
覇王くらいならよく見るレベルだった
>>53 あっちもあっちでたいがいだったと思った。
序盤に関羽がやられたのが痛かった。
つーかあんなに接敵してたら突撃でやられるだろ…。
距離取りながら槍撃で削っていくのが普通じゃないのか?
…都会だけか。
英雄(笑)
両方の魏延がなにっ!なにっ!とか同じやられかたしててワロス
a-choでもUC関羽大人気だな
やっぱりUC関羽は厨
祈りも雄飛も朱治くんも計略性能は強かったけど
使用率最高の妨害要員、R姜維には敵いませんでしたと。
小虎と朱治の共存は無謀かと
あのデッキは理解出来ない・・・
半分魅せデッキだったと思うよ。
a-choの大会動画はそういうの結構あった。
再起叩いた後に魏延が張り付いてきたのは、相手側も再起だと教えているようなものなんだが
あの後にわざわざ時間かけて殺す意味あったの?
再起だからこそ、張り付いて捨て駒にして時間稼ごうとしているのに
その時間稼ぎの手助けをするって何なの?
おかげでカンサクが瀕死になって、カンサクのためだけの城内に引きこもる時間を長くしてしまった
相手側は再起残ってるから号令使わず前進する、っていうおいしい行為ができる
それの捌き方もカンサクが撤退したり、諸葛亮が孤立したりといただけねぇ…
普通に八卦奥義使って潰して再起叩かせ、そのままライン上げてもう一度八卦奥義使ってマウント取ればよかったんでは?
再起叩いた直後なら体力も若干少ないだろうし
むしろ桃園を防ぐ手段が皆無な時点だダメだろう
雄飛単発じゃ融けるし
北陸エリア大会のレベルの低さにワロス
覇業見て英雄(笑)なんて思ってんのは名将、宿将だけ。
そもそも「英雄にも勝ってるし」とか、勝ち負けでしか論ずる事が出来ないのが所詮名将どまりのあかし。
マッチしててこちらが勝った試合でも、やっぱり上手かったと思うのは英雄の人が多い。
逆にこちらが負け試合でも、対して上手さを感じないのは英雄以外の人が多い。
デッキ相性がそれぞれ違うし、他にも色々な運の要素が絡む中で、たかが一回のマッチアップで勝ち負け論ずるのはアホ。
因みに勝率70%以上で、三国志大戦でも覇王だったが、英雄を選ばずに称号無しでプレイしてる俺みたいな奴もいるが。
>>37 たまたまそのレスした奴が連突も出来ない人だったんだろ…
>>63 >再起だからこそ、張り付いて捨て駒にして時間稼ごうとしているのに
その時間稼ぎの手助けをするって何なの?
そこ俺もひっかかった
兵法再起とは思わなかったんだな
>>66 劉備覇王が心配してたよ
北陸のレベルがあれみて低いと思われるってw
まぁ低いのは確かなんだが・・・北陸で有名な香具師が少なすぎるし。
>>63 あそこで奥義使っても無駄だと思う。
普通に再起うたれて士気差で負ける。
あそこは相手が計略使うまでは素で戦うべきでしょ。
何にせよ孔明の端攻めが謎。
まぁ城門入ったけどねw
いや、だからそういうテンプレはもういいって・・・
74 :
ゲームセンター名無し:2007/06/21(木) 23:28:19 ID:VdWP+8470 BE:454151096-2BP(333)
>>67 >因みに勝率70%以上で、三国志大戦でも覇王だったが、英雄を選ばずに称号無しでプレイしてる俺みたいな奴もいるが。
これいらなかったね
>>72 士気6払って逆転できない城ダメとってもなんだかな〜。
>>70 今見てみたが確かに時間掛けて殺して不利になってるなw
しかし、堀江ってありえないなぁ
関索踏みはまぁ仕方ない(それでも?だが)としても、騎馬が乱戦しすぎ。
八卦陣使った後で、凡将が戻ってる。魏延だろう。
んで、そこでの諸葛亮は確実に消さなきゃいけないのに無視・・・
刺さるのはもっとありえない。何このレベルの低さw
勝ったほうは特におかしいところはなかったな。
あれにケチつけられる奴は皇帝クラスくらいだろ。
>>78 ラグなしなのに八卦かかった魏延がぶっ刺さったところ以外は
普通だよねw
アレはきっとラグで相手の魏延が刺さったのでハンデとして同じ魏延で槍に刺さったんだよ
八卦1人掛けして刺さるってのもw
後で張飛でてきてるんだから・・・
最後も、八卦+車輪+凡将回復ってどんだけ士気あまってるんだーってw
アレだな
去年の中国代表くらいだな
今年中国代表は一般兵と征覇王だからまだマシなはず
ラクウェルはまた出れんかった
a-choのほうは桃園に対してサック使うのが早かったのが全てかなー
開幕の小虎と増援を組み合わせた立ち回りは凄いうまかったんだけどね、もったいないね
今のサックなら槍の穂先が触れ合ってても溜めが間に合うんだよね
デッキの形としては凄い面白そうだった。
UC関羽なのは小虎だからだろうけど、魅力持ってる槍馬超のが良い気がしなくも。。
勝ち確だったからテキトーに動かしてたように思ったけどな。刺さる以前に一人掛けする場面でもないし。
勝ち確だからって普通
大会の決勝の詰めのところで手を抜くかね?
城門にそのまま置いておくだけでも十分だったかもなw
>>85 そうだね
桃園使わせてサックで十分だったような気がする
北陸エリア決勝のニコ動コメントが酷すぎてワロタ
州レベルとか言ってるヤツら、英雄の称号の意味が解ってないなw
確かにあの一人掛け>迎撃は、勝ち確だから適当にやったように見えたな…
それにしては、残り時間がちと多めだったが。
狼煙しようとして八卦誤爆してパニクったとかだろうか。
>>90 北陸エリアの動画に限らず、大戦動画全部コメ酷いだろwww
北陸エリアと甲信エリアが
もう少しシャッフルされてれば・・・・。
というか富山は北陸だろう?
あまりにも差がありすぎだろう・・・・。
勿体ないなぁ
ラストの魏延一人掛け即死はもはやギャグの領域だな。
トータルのアピールとしか思えない。
たしかに・・富山が何故長野まで行ってやらなきゃいけないんだ・・・
普通に金沢で開催して、北陸3県でええやん
まぁ甲信も青龍とオズマの一騎打ちって感じだけど。
どう見てもダムです、本当にありがとうございました。
連還されて号令ってのには誰も突っ込まないのか?
102 :
ゲームセンター名無し:2007/06/22(金) 04:24:09 ID:fuonIOZ8O
ランカーにもなったことある奴なんだし、調子悪かっただけだろ?
それをあーだこーだ、と君達はどんだけ強いんですかね?
緊張してミスしない鋼の精神の持ち主ですかそうですか
とりあえずsageろ
粘さん暴虐なる高津から追い出されたんですね。
すべりっぱってチームみたら一人しかいなかったし
孔明の計略のせいでギエン撤退・・
まさに史実通りじゃないか!
PCから擁護はいりまーす
>>102 ミスに対して何も言うなってか
批判されなくないならそういうプレーすんなっての
大会なんて出ないで大人しく引き込もってろ
いや動画として出る以上あれこれ言われるのは仕方がない
逆に上手ければ無名でも名前覚えられたりするし
その辺は頂上と一緒だろう
あれこれ言われるのは仕方ないだろう、どうしたらよかった等は。
だが引き込もってろとか大会出るなというのはおかしい。
やっぱまともな携帯は少ないなー
お前らのために対戦してる訳じゃないんだから
どうミスしようが勝手だろ
でもまあ伝説のエリズリー戦並にグダグダで笑ってしまうのも事実。
>>115 エリズリーは神を超えてるから。
北陸動画と比べること自体エリズリーに失礼。
別に有名になってない頃でも「あ、この人巧いなー」と思えたけどね
ぱちろ〜業炎vsSTOでのSTOや、ピタゴラス?か何かの動画でのもんぎゃは見て
あーうまいわこの人……って印象受けたからね
特に当時覇王だったもんぎゃはを見て不思議に思ったくらいだ
どう見ても征覇王クラスの実力があったのに。
今回のa-choの負け側の人も若干似たような印象を受けたね
覇業の方の動画では……まあその、うめぇ!って思えるような立ち回りはなかったかな
エルズリー…
>>84 2色屍デッキやってて試合内容散々叩かれてた人?
大会でだってミスくらいあるだろw
プロ野球だってエラーあるんだからさ。
出るなとか言ってる奴、こいつが出なくてもお前ら低州は
エリアどころか店舗の一回戦敗退確実なんだから騒ぐだけ無駄だよ。
エリア出場確定するまで複数店舗回る征覇王がどの地区にも居るから最低覇王でないとミリ。
>>120 コメントが「シューティング余裕でした」の人じゃね?
>>121 いちいち噛み付きすぎ
自分のプレーがネットを介していろんな人が見れるんだから
いろんな意見が出るのは当然
それが嫌なら出るなって事だろ
まあ意見ではなくて叩くだけの人は消えて欲しいが
ランカーになったことあるんだかなんだか知らないが
批判されて、批判する人はどんだけ強いんですかね?とか言ってる時点で先は知れてるな
一人二人じゃなく大勢が同じように言ってるってことは、それだけ明らかなミスがあったってことなんだから
批判に対してキレてる暇があったら、その点を見直したほうがいいんじゃないの?
大会で緊張してたから?
ふーん それで終わらせるんならそれでいいんじゃない?
>>124 こういう叩きたいだけの奴ってどこでも沸くんだなw
オリンピックとかで期待の選手が凡ミスして負けるところを見たりすると
大会の緊張も馬鹿にはなんないと思うけどな
「一騎打ちがなければ関西最強」のMABUIが梅田のタイスペ勢や三国玉露同盟相手に
どんな試合を見せてくれるのか今からwktkが止まらない
>>124 なんにしても巧くなりたければ考えるのが一番だと俺は思うのだが
それを別の話に摩り替えるのは俺もどうかと思ってたよ
自分のプレーを人に見てもらって自分以外にも考えてもらうのはいい機会だと思うんだが
どうでもいい煽りや叩きが多いからね
難しいね
>>125 だよな。
緊張さえなければ堀江は徳60クラス
>>123 ミスったとこ指摘やここはこうやったほうがいいんじゃね?
って考察すんのはいいと思うのよ。
俺が言いたいのは出るなとかよく分からん事言ってる低州のゴミがウザいって話。
緊張してるにしたって、サクっと刺さるとか無いだろw
緊張以前の問題だよ。
競うのが目的な物と、遊戯が目的な物の大会を一緒にスンナ
双方、ゲームごときで熱くなるなよ
特に本人さん
緊張のせいと言うのは簡単だけど、誰も彼らの普段の試合見てるわけじゃないしなあ。
普段からアレだったら、さすがに引くわ。
一応【英雄】様だよw
それなりの経験つんでるわけで。
なんか、悲哀最強時代だけオモクソやって、そのまま放置したという可能性は捨てきれないがw
地方の奴はたかがゲームの大会なのに、こういうのに慣れてないから勝ち進むにつれて大変なことやらかしてしまったと勝手に緊張して手が震えるアホが多い。
よくも悪くも都会の奴は頭のネジが一本はずれてるから別に大会だからって普通通りやれるんだろ。
ちょっと都心から離れた店舗大会ですら汗だくになってやってる馬鹿がいるからな、どんだけ重要視してんだよw
>>130 102の言い方だとミスに対して考察すら許されないみたいだが?
よく分からん事言ってる、と思うのはお前が低州のゴミだからだろ
>>137 誰がそんな事言ったよ?
あなた達はミスしないんですね?って事言いたかったんだけど
田舎だと多少ハンデあるね。
大戦するのに、車で出かけて20分
毎日は通えない距離にある。ちょっとだけハンデ
人気者の携帯厨が書きますが所詮は2ch
遊戯だろうがオオヤケの場に出てんだから
変なミスすりゃ誰だってそこツッコむだろ
もう一度言うが叩かれたく無いんだったらネットに晒される大会には出るな
出る以上、叩かれるもんだと思っとけ
141 :
ゲームセンター名無し:2007/06/22(金) 13:05:53 ID:vBLcWGdmO
俺たちが大会ごときでミスるわけないだろ。
あんなチンカスみたいなミスを犯すことなんてありえない。
おまえら俺たちが脳内でどれだけ素晴らしい動きをシミュレーションしてるか知ってんの?
a-choのシオリは前やってた呉単ダブルワイパー祈りの方がよっぽど強いと思ったけどな。
ただ、カード触る手をプルプルさせるのだけは止めてくれ。笑ってしまうww
>>141 金なくてリアル州でリアル厨房のぼくちゃんには頂上スレの話はクオリティ高過ぎて理解できまちぇん
まで読んだ。
>>138 ミスしたら他人や友達から「ミスしたなw」って言われるだけだろ。
で、今回は動画付きだからみんなに見られて言われちゃったワケだ。
それを「ミスしたからと言って批判するのは間違い。みんなだってミスするだろ?」と
言ってるのがアンタ。
ギャラリーは
・「アソコはこうするべきだった」という話をする人と
・「こんなんで大会でるなよww」という煽りと
・「ミスを批判するな」という発言に「ミスを批判されるのがいやなら、
動画の出回る可能性のある大会なんかでなきゃいいのに」っていう反応する人
こんな感じでお送りしてます。
もう伝令でいいよ
STO VS 孫呉空
伝令まで後40分ぐらいか‥みんな好きなだけモメるがいい
昨日STOと当たったけど、今でも前Verの甘デッキ使ってた。
あれで良くやってるよ・・マジで。
征蜀ノイがみたいな
デッキパクり待ちだから
>>148 SR孫堅、R趙雲、SR劉備、R関銀屏、C諸葛瞻
煽りは2chである以上どっからでも出てくるから説得しようとしても無駄、もとい逆効果なんだけどな
伝令
青井vsゴウ
早く伝令しろよ糞等
伝令
劉邦vs超ノーマナー
仁義なき青井:攻守 カク昭 曹皇后 程イク 飛天 曹昂
ゴウ:質実趙雲 R生姜 SR孔明 SR武神関羽
青井
魏015 R司馬懿
魏050 Rカク昭
魏067 UC曹皇后
魏014 UC蔡文姫
魏022 C曹昂
魏035 UC程イク
ゴウ
蜀024 R趙雲
蜀010 R姜維
LE004 LE諸葛亮
蜀047 SR関羽
ミス
SR孔明→横山孔明
1週間の半分は青井だな
ゴウは劉備氏と同じデッキか
これは青井不利すぎだろ
青井が勝ったらもんぎゃはと結婚してやるわwwwwww
ゴウの中身次第か
ゴウの半分は優しさでできています
殿馬大強でカクショウ大暴れと予想してみる
青井不利か?んな事ねーだろ
4枚八卦は左右森とかじゃなければ言うほど不利じゃないと思う俺6枚飛天使い
覇業の話だと携帯厨はなにもレスできなくて
頂上関係だと盛り上がれる携帯厨かわいい
たまには武神が活躍するトコが見たいよ・・・
ギリギリ青井の勝ち。
開幕一騎討ち2連敗で半分近く削られてからの逆転。
それはすごいな
見に行くか
>>148 征蜀ノイのデッキは、
奥義諸葛・質実趙雲・R黄忠・R関銀屏・uc敬哀皇后
九分九厘これな気が。
試しにやってみたが、それほど勝てなかった。
嘘つくな
開幕端攻城で青井リードも最後はゴウの逆転勝ち
簡易レポ
視点青井
開幕ラインを上げるゴウ。
関羽と文姫の一騎打ち、カクショウとキョウイの一騎打ちが立て続けに起こり共にゴウ勝利。武将が二人減ったことにより関羽の壁がはいる。
ゴウはここで一旦離れラインをあげつつ募兵で兵力を整える。ゴウ側の隙をついて文姫がサイドをかけあがるが関羽が対応し攻城入らず。
その間にシバイが中央で伏兵処理をし近くにいたチョウウンに槍撃で撤退。ゴウは3人掛けで攻勢にでる。
青井は大強を使用し槍攻城一発?に抑える。
お互い仕切り直しで青井攻守味方掛けで攻め上がる。
ゴウ城に張り付いたあたりで青井兵法(増援)使用。ゴウ側も二人掛けと兵法(増援)するも青井に次々と落とされる。
続く
続き
ゴウ側に残ったのは関羽とショカツのみ。
ショカツが撤退し青井側の攻城が続々と入り逆転。
ゴウ側は関羽の計略を使用するも青井が引き撃破ならず。残り約15c
城内馬オーラで関羽を牽制しつつ時間を稼ぐ。
復活したきょういが挑発マウントし関羽が城へ。
青井は横一列に武将を出す。
間髪入れずに挑発ニ連発
青井攻守をかけ、兵力ミリの関羽を撃破。そのままタイムアップで青井の勝利
嘘の伝令や結果書き込んでる奴って面白いと思ってんのか?
くだらん
>>173 レポ乙です
攻守1回目で姜維落ちたのが敗因かな…
武神を壁にしてでも姜維を生かすべきだったんじゃないかな。
青井のずらし攻城上手すぎワロタw
180 :
173:2007/06/22(金) 14:41:50 ID:I0EWAb3lO
一度しかみてないから細かい所間違ってるかも。
あとところどころ文法おかしいけど脳内で修正してくれると嬉しいw
今日の頂上は飛天使ってる自分に希望を持たせてくれる頂上で嬉しかった。
攻められても青井の冷静な対応が光った頂上かと。
あとは文姫への対応に関羽を裂かざるをえなかったように枚数差がでたかなー、と。
あとちょっとゴウが消極的すぎた気がするんだけど皆さんどう感じたでしょうか?
簡易レポ。
開幕一騎打ちでカクショウが姜維に敗北、関羽で壁一撃入れて募兵
その隙に文姫が端攻城を狙うが関羽が間に合う。攻め上がる司馬イが孔明を踏み落とされる、ゴウ、八卦三体がけから城を半分ほど削る
しかし、青井が大強で粘って攻守でカウンター。互いに兵法を叩き合うが、青井が半分強城を削り、ミリのリードを確認して全軍帰還。
ラスト8カウントでゴウも挑発連打で何とか引き剥がして関羽の壁攻城を入れようとするも、
挑発された部隊に攻守をかけられ、関羽・姜維ともども押し潰されて終了。
青井上手かったな
ラグ有りでも勝てるじゃないか。武神は結局活躍しなかったか‥
>>178 自宅警備員なんて失敬な呼び方するんじゃない
ちゃんと自室警備員と呼びなさい
>>173-174 先にレポ上がってましたね、申し訳ありませんorz
やっぱり攻め込んでからカウンターもらうまでのゴウの対応が中途半端で何をしたいのかよくわからない感じでした。
何となく八卦かけて貼り付けた感じで、もっと強引に畳みかけるかある程度で引くかはっきりすれば良かった気が……
あと、流石に一騎打ち2連続の後の青井が微妙に雑なのが微笑ましたかったww
テンション下がるよなあ、そりゃ……
このマッチング、八卦側の攻めは剛健&単体八卦が1番いいかなと思います
両脇の端攻城は止め切れないにしても関羽を向かわせないと大ダメージになるし、
関羽抜きで攻める場合に2体掛け、3体掛けだと、
槍防御UPの大強潰すには上昇値が不足な感じなので
なんで兵法車輪じゃないのかね?
青井のカク昭は史実並みの守護神っぷりだな。
兵法車輪なんて槍撃が出せなくなるだけの自爆兵法
覇王クラス以上ではまず見かけないよ
外伝車輪とかあるじゃん
>>190 何気に呉を相手にしてたら結構使われるけどなぁ
今日のゴウの中身はゴウかな
HEROだったらもうちょっとマシな試合だっただろ
>>186 飛天はまず踊られないし青井デッキはカク昭の城内乱戦で凌ぐデッキだから車輪とか意味ないでしょ
ゴウ挑発空うちしてるし、最悪だな
対人馬用の兵法だとずっと思ってたんだが。
ただの騎馬単に使う気はあんまりしないんだよな
孫桓や虞翻が居ても再起にしないが曹皇后は怖い
だから再起か
やはり水計の方が使いやすいぶっ壊れカードだな
大河氾濫以外の水計は、通常の火計と同じ範囲にするべき。
>>190 神速外伝車輪、短くなったから
車輪外伝神速に何度か当たってるけどなぁ
200 :
ゲームセンター名無し:2007/06/22(金) 17:55:31 ID:8Mg/6jHsO
>>190 槍撃出せなくなることより突撃喰らわなくなることの方が重要な場面で使うんだろ?
誰かー青井をとめてえええええ
ゴウが慎重すぎたように見えた俺は覇者。
>>198 馬と弓の差で火計のほうが弱かったのに今まで何故か火計のが叩かれてたよな〜
今回のバージョンでもちゃんと(というか丘らず?)皇帝に居続けてる青井はまじ頂上の常連となってるな…
止めて!もんぎゃはと炎帝で止めて!(炎帝は1回止めたが)
青井はこのまま全国で優勝して
「馬鹿連環のない大戦はつまらない。
号令ばっかりだと知力が意味ないからいっそ知力無くすかダメ計妨害をうんと強くして欲しい」
って直訴してくれるだろうな。
すでに全国は敗退してっけどな
離間と雲散と挑発とススメと馬鹿と火計水計毒が全盛期に戻って、
水計連破が復活して、
降雨と風も元通り、と?
それは実にいい赤ボタンゲーですね
程イクの伏兵ダメが入ってないように見えたんだけど、
これってラグ?
悲哀は撤退した武将の武力分上昇にすべき
序盤の時さ
八卦二度掛けしちゃってたらどうだったんかね?
213 :
ゲームセンター名無し:2007/06/22(金) 20:42:01 ID:vBLcWGdmO
八卦かけて掘って、もっかいかけたら落城だったんじゃね?
214 :
田本秋慶:2007/06/22(金) 20:45:28 ID:BYsAs2wXO
小生@Pギザカユスのハンデを乗り越えよく覇者になったよ。。
むしろなんで2度がけしなかったのか理解できない
城門も避けてたし勝ち譲ってたのか?
中身が本物だった。
2度掛けしても大強殿馬で落城までは持っていけなかっただろ
青井だし増援もあったし
北陸代表は辞退して変りに青井出すべきだな
その方が大会のためになる
>>218 頭の悪いカス乙
北陸代表は確かにアレだが、それが大会のためにはならないだろ・・・常識的に考えて
不運な一騎打ち×2等があっても冷静に守った青井に比べて
ゴウの守備はちょっと慌ててた様に見えた。
>>219 ギャラリーのためになる
知らない奴が入場時に出てきても冷めるだろ
一回戦敗退の負け犬をわざわざ枠作って出すようになったらおしまいだな
>>218 例え青井の方が上手かろうがダメだろ
本番一発勝負に負けたんだから、そこまでの実力と運しかなかったって事だ
青井の攻撃の時にもう少し早めに八卦て潜り乱戦すれば守りきれたっぽいな
朝雲が潜り乱戦するほど兵力が残ってなかったのが痛かった
上でも言ってたけど姜維が一騎打ち勝った後の攻めが解せないね
青井はラッキーだと思っただろうなあ
大会優勝の称号もちなのにこんなに空気な奴も珍しいな
青井の大会での弱さはビックリするほどだからな
普段の冴えがまったくない
チキンハートなのか?
すぐ捨てゲーするからだな
反省しろ
>>221 一回戦負けした奴がノコノコ出てきたほうが冷める。
バキみたいにリザーブ選手として登場すれば良いんじゃねーの?
それかゼブラマスクみたいに(ry
地方予選でブルって実力発揮出来ない人間が
それより大きな舞台に上がって本来の実力を
発揮出来るのかハゲしく疑問だ罠
逆に大化けする可能性も無きにしもあらずだけど
>>224 前回は一発勝負を無理矢理二発にして非難されまくってたっけな。w
お、久々に明日の中の人乙!
最近はニコニコでもうpされてるけどやっぱ明日のが一番見やすいよ。
キン肉マングレートのマスクを付けたテリーマンのように
ちゃっかりマスク着用して出ればいいんだよ
全突掛かった馬超の突撃ダメが凡将に殆ど入ってなかったような気がするんだけど…
全突の効果時間って、6・5Cだろ。
弱くないか?
全突、人馬はもっと強くしてもいいと思うんだ…
全凸はまだしも、人馬号令は強くする必要性ないよ
人馬号令は強いといわれれば微妙だけど騎馬がうまく使えない人でも
それなり効果を挙げれるってポジションが一番だと思う
>(´-`).。oO(次の給料入ったら、動画がブレないように三脚買う予定だったんだけどなー・・・)
明日やりすぎw
青井って大会予選で負けたの?
相手は誰?
>>243 何で調べればわかることをここで聞くんだろう
調べるのが面倒だからなんだよ。
もしくは構って欲しいやつ。
ただのゆとりにいちいち構うなよ
248 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 05:40:48 ID:/wgc/S+gO
ゆみたん愛してる
>>242 三脚の計は見られやすい計略だから反計されやすいし
後出し雲散出禁の計の餌食になりやすいから危険だよな
ゴウ弱すぎテラプギャー
頂上にあんだけ出てるのに使用者の少ない青井デッキもなんかすげーな
>>251 まわりのメンツを変えてオリジナリティを出してはいるが、結局大強と水計(1コス馬ダメ計と言う意味で)の2つの厨を軸にしたデッキ。
流行ってないと言うよりみんなその2つを軸に、他は自分のレベルに合わせて改良して使ってんだろ。
1コスLEは蜀にしかいないので、魏の1コス騎兵枠は
刹那飛天 水計 かなんぷーさん だけ。
槍はカキ、後は妨害弓等がちらほら。
1コスに期待できる奴が少ないので、
多分2,5/2/2/1.5みたいな4枚構成が多くなるであろう。
となるとやはり怖いのはLEホウ統だな・・
こいつをなんとかできるカードを入れなければ・・
>>251 攻め込む必要のない傾国流星、長時間武力補強の魏武以外で
総武力20以下はな…
計略性能で補えるんだろうけど
士気配分間違えると為すすべなく死ねるだろう。素では99%負けるから。
ああごめん、魏スレじゃなかった
>>234 ガチでやって8ボコるくらい上手いのに一騎打ち両方落として凹んでるMABUI萌えって事か
>>249 店員に事前に申し出てたら許可くれる場合は多いよ。(撮影禁止なのはロケテくらいだし)
問題は撮影中カメラの前横切る人やカメラ放置したらカメラパクろうとするリアル黄巾族
259 :
、:2007/06/23(土) 11:48:13 ID:HzZTAMCzO
刹那リカン、馬水計だけで大会戦えるでしょ
知られていないが、2枚ともかなり厨カードだぞ
>>253 大強が厨?
まあ確かにカク昭のは戦器と相まって蜀の車輪で攻城する人達ならいやらしいかもしれないが、
厨ほどじゃあないでしょ。
単なる強計略程度でしょ。別にスピードが上がるわけでもないし。
262 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 12:21:40 ID:dsCG0trsO
>>260 大強はどう考えても厨
武力+4か士気を5に普通。
だいたい士気使わせて不利になんねぇとかほんとクソだから。
今の大強はとりあえず使っとけばなんとかなるレベル。
>>261 武力は他のカードで補えばいいだろ?
C陳宮が厨と呼ばれてなかった件について
264 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 12:26:42 ID:dsCG0trsO
またいつの間にか厨議論に引っ張りやがって、言いたい事があってもお前ら自重しろよ
自重について
刹那離間は確かに強いけど、本体が乙スペックだから厨ではないだろ。
計略だけみればSR太史慈の乱れ撃ちとかだって厨だぞ。
蜀厨がカク昭叩いてると聞いてやってきました
269 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 12:42:05 ID:dsCG0trsO
乱れ撃ちが厨とか……正直ありえないです。
カクの何処が乙スペックなのか詳しく。
武力が3もあってあの計略なのに、乙スペック(笑)
みんなチネ
272 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 12:46:14 ID:dsCG0trsO
蜀に限らず大強うざいんですが。
長すぎですよね?
カクショウ知力3にして、なんか特技付ければ解決。
>>263 1の頃はヒットマン楽進が暴れてたからじゃね?
>>263 あの頃の火計はやたら太くて長くてしっぽがあったからな
7/3復活で神速戦法ですね。わかります
古代エジプトにおいて、ピラミッドの建設に携わる者には、出身地から自分と同じ重さ以上の石を運搬しなければならないという責務が課せられた。
以下脳内補完
これが自重の所以である。ちなみに、以下脳内補完
(出典・民明書房)
修正されてもなお叩かれるカクショウバロスwwwww
うん、あれは厨過ぎる。修正キボン
大会に関しては
ほとんど皆んなが予想した通りのデッキばかりになるからなぁ
あと必ず給料日前
生兵法とはまさにオレの為に(ry
おまいら流れ早すぎんだよ
>>275 マテwそれだと誰かさんの方が強いw
まー戦器で評価全然変わるんだが。
ホント戦器で全然変わってくるんだよな。
カク昭の槍防UPは武力+1.5されてるんじゃないかと思う位しぶとい。
>>277 当たり前だろ。というか修正の仕方が間違ってる。セガはアホ。
武力+4で、士気4たまる以上の効果時間。
武力+5で、士気4たまる以下の効果時間。
武力+6で、普通の知力時間。
のどれかだろ。
結局今じゃあふれた士気を回せる効果時間だから短くなった意味がない。
楽進が叩かれないのはなぜなんだぜ。
>>281 戦器の差はガチ。腕が同じなら戦器、計略で差がつく。
UC張飛とSRホウ徳の一騎打ちで戦器アリ張飛は全て無双バー出現、戦器無しホウ徳は無双バー4つ出現
>>284 楽進を叩くと于禁と夏候淵がオワルから。
最初から終わってるって意見はナシな。
>>284 1コス枠は他のも強いからじゃね
銀とかアリエナイとか
まぁ修正汁!とは言わないけど、蜀使ってても呉を相手にするよりも
大強+離間(水計)入り神速のが全然神経使う…っつーか苦手。
まぁ相手も神経使ってるんだろうけど。
楽進は…まぁもう皆慣れた(麻痺してる)からな。
といってもあーいうカードもなきゃつまらんと思う。
昔は孫カンも柵付き韓当も伏兵、良戦器持ちのハンショウも
いない時代があった。そのころに比べれば不満なんぞ出るもんか。
大強もつえーけど、目覚めの性能を考えれば普通にも感じる。
うん、ノイの新しい屍強かったんだ。
あのデッキがありなら飛天王者とかもありなのかもしれんね
屍だけで2色になってるやつだっけ?
よく思い立ったもんだな。
でも、見れば見る程に隙が無いんだよな…
ノイのデッキ使ってみたけど魏延じゃなくて憤激劉備なのもミソだね。
魅力持ちという点以外にも士気が軽い屍との相性がいい
>>292 2色にしたからには必ず違う勢力のカードが2枚は入らないと気になる俺は
柔軟な考えが出来ず時代に取り残される負け組み
今までの2色屍の6枚構成+3兵種って常識を覆してるしねぇ。
パクって使ってみて思ったけどマジ強いわアレw
頂上で見たいな
屍桃園w
fanが屍で載ったw
タイミングいいな
孫呉空VSFAN114
301 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 13:53:09 ID:dBirfnzYO
fan114vs孫呉空
fan114
敬愛入り屍桃園
孫呉空
六枚天啓手腕
SR孫堅が傭兵化したな
敬愛は悲哀メタ&魅力要因として入れてるのかな?
さっさと伝令しろ糞共
敬愛→桃園全滅DADADADAー!
fan日記で上のほうでは業炎多いとか言ってたのに敬愛とか大丈夫なのか
fanのデッキは開幕入れて、あとは野戦したり桃園して守りきるってことか
正直開幕屍しても殺那系で守られそうに見える
敬愛は枚数多いデッキ=1コス多いデッキに有利だから
上の方で流行るのわかるな
屍は面白いデッキ出てきてるな
弱体化無かったら危うかったかもしれん
屍のせいで連合号令の空気っぷりが凄いな
>>306 業炎いたら無理に踊る必要なくね?
魅力持ちの武2弓なら最低限の仕事はできるし。
悲哀、名君なんかと当たった時にでも舞えばいいんだろうし。
簡易レポマダー?
敬哀はgdgdで引き分けになりそうだったり、終盤騎馬壁一発分負けてる時に、
ラスト4c士気9から、野戦>落雷で逆転するんじゃね?
アイバーがそんなこと言ってた。
ちょwww今日の頂上終わり方がひどいw
ん。ってことは敬愛の城ダメで決まったのかな?
ファンの勝ちか
当方、覇者ですがノイさんが公表する前に
諸葛out張悌inで屍デッキを使用してました。
さぁ、ここから反撃を…あれ?
敬哀の城ダメで自滅か?
320 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 15:08:33 ID:NFMc3it+O
山田くん!まだ今日のレポートが提出されて無いわよ!
じゃ、飯ついでに見てくるかな。
>>316 それのがマシだww
もっかい見たらレポするよw
ふじーさんお願いします。
324 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 15:14:29 ID:chz1kLDwO
fanひどすぎ。覇者の戦いかと思った
最後は孫堅が引いたと思って油断したFanが戻った振りをして壁に付いた孫堅を止められなくて落城
326 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 15:25:00 ID:aO8dEVCCO
fanの負け
開幕の攻防でfanが3人に屍使ったけど城ダメ半分ぐらいで未計略で凌がれてその間に孫呉空の孫堅とコウガイの攻城何発か入って孫呉空逆転して仕切り直し
で手腕と屍をお互い打ち合ったけどfan側ショカツセンが範囲に入らずfan側ほぼ壊滅してしばらくして落城
>>325 何気にこれ引っかかる人多いよな
飛天にされたらまず間に合わないし
>>326 レポ乙。
やっぱりfanは魏4が一番いいな
まあにわか屍だし、ネタみたいなデッキだし仕方ないだろ
大方ノイから聞いたデッキをちょっといじくってみたんでしょ
ノイ型で孫呉にあたったらどうすればいいんだ?
屍目覚めしてぎんぺーが武19になったところでとめられるのだろうか
ではでは簡易レポを
地形は中心が沼
開幕fanは諸葛セン、敬愛を除く面子で右から攻める。それに対し孫呉空は孫堅と孫カン(?)をfan視点の左から中心を通らせ攻め、その他部隊がfanの攻めに対応。
89カウントにR孫堅の攻城が入るが直後fanは屍を打ち攻城に入る。
んでその後暫く攻城合戦が続くが程なくして仕切り直しに(お互い城ゲージが黄色くなってたが若干fanが劣勢)。
両者全部隊を出して、ぶつかりあう寸前でfanは屍、孫呉空は手腕を打つ。
fanは兵法蜀軍攻勢が残ってるのに打たない、銀屏が兵力ミリになってから目覚めなどの不可解な行動もあり半壊する。
孫呉空はそのままゴリ押して、fanの城ダメをギリギリまで削るもSR孫堅の復活もあり落城までは行かず引く。
と思ったらR孫堅単独が城に貼り付きいきなり攻城を開始。
fanは出城が間に合わず落城負け。
ヘタレな文でスマソ
これはひどい
fanの中の人が違うだろこれw
>>331 溜められない立ち回りをするしか無いかもね。
まあ1回だけなら兵法連環で凌げるが。
今日のは酷かったな
fanどうしたんだろ
中身がゴウだった
なんで出城間に合わなかったの?
普通に出せば間に合うじゃん
退いたと思って油断した?
fanは馬主体以外下手くそだぞ
槍の移動速度の遅さが苦手なんじゃないか?
もぅ一度見直したが、戦略も糞だし反応も遅いし
ありゃ絶対fanじゃ無いな
これで本物だったらどうすんだ?
ひょっとしたら五虎将Fan114なのかもしれない
カードの枚数が多いデッキ扱うのが苦手なのかね?
やっぱりfanは魏4じゃないとダメなのかな?
大攻勢を撃たない意味がわからん。
>>343 中〜低武力を多数扱うのが苦手なんだとおもう
もしくは、何度もプレイして高めるタイプで使い始めてが弱いか
今のとこ八卦、屍のfanは微妙って印象
>>340 正真正銘本人らしいぞ?日記で色々と書いてる。
349 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 17:12:08 ID:od7CG05E0
fan日記更新されてるね
上げたうえに上の人と被っちゃった…ごめん
最後はミスだったみたいだな
デッキ構築の時点でミスだったな
銀ペイが回れないなんて‥ fan面白いなw
最後カード重なって反応しなかったのか
重なってるといくら振り回しても無反応だからあせるよなw
日記ワロタ
中盤中央から突っ込んでいくからなんなんだろうと思ったんだけど、すでにパニクってたか・・
やっぱりfanは枚数多いデッキは無理っぽいね
本人もなんか自覚してるし
356 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 18:00:31 ID:XssKjjufO
fanも人間なんだよ
明日にうpされてるよ
明日の人いつもありがとう
人いないとDL早いな
ADSLなのに3分で終わったw
>>347 そんなFANでも楽々扱えた流星が最強デッキ
今バージョン最強に違いないな。
袁軍としょーゆと悲哀さえ居なければ!
中盤のぶつかりで、蜀軍大攻勢→目覚めなら、まだわからなかったというかfanの勝ちじゃない?
士気1たまる前にソンカン落とせたっぽいし。呉の兵法次第だが。
>>352 屍大攻勢と桃園から回せるぞ
今日は微妙だな…
>>359 流星は袁軍も悲哀もメタれるぞ
ライバルはダメ計のみよ
fanのやってるとこみると手抜きしてやってるようにしか見えない
対戦相手の画面が出てもお構い無しに隣の人と喋ってて、配置画面の秒数が少なくなってから少し焦って相手のデッキと地形みて、ひょいひょいっと配置。
兵法選んだらまた隣の人と喋ってて開幕の扉がギーッって開いてBGMが流れてもよそ見して喋ってる
つうかやってる最中もよそ見しながら喋ってばかりで、たまに「うお!やべっw」って真面目にやる
こんな感じなのによく勝てるよな…
むしろ眼を血走らせて負けたら台バン
367 :
ゲームセンター名無し:2007/06/23(土) 20:05:22 ID:adVg/jq/0
2度目の屍撃つ直前にRパパがぎんぺーに迎撃取られてたように見えたがラグ?
「迎撃!」って表示は出てたが無傷だったし
今の屍に2色にしてまでパパ一人ぶちこむ価値はあるんかなぁ。
剛槍馬超と入れ替えても十分行けそうな気はした。
普通に、屍反計+曹植でいけるんちゃいます?
>>367 日記によると指摘されるまで屍で回れると思ってたらしい
とりあえず、ノイ本人が一度頂上に載せてくれんとな。
早速ぱくった生半可なのに何回か当たったが、それでも十分強かった。
>>371 mjd?
魏4とかしてるからだよ・・・
俺も当たったけど瞬殺したw
なんにせよ本人が乗っけてくれないとな。
個人的には野戦奥義のが行けそうな気がするんだが。
明日の動画、めちゃめちゃ固定されてんだけど
ほんとに三脚買ったのか、まさかw
画面の映りこみ見ればわかるけど、三脚買ってるな
触れない方が良いの?
ヒント:負ければ徳喪失
>>374 野戦業炎やら試したが、序盤押し潰されるのよねあれ。
やはり野戦スレでの検証結果と同じく、
中盤まで守って最後にダメ計か超絶と絡めて城リード作る運用の方がいいみたいね。
ノイや○○がやってる運用が正解に近いかと。
流星以上のガン守りデッキなので名君が潰された後はそっちに流れる人が増えそうな予感。
>>378 オレ的にはあくまで野戦はサブと考えていたんだが、
踊りメインだとそうなるんだろうな。
>>379 余談だが、火計三発撃たせてから仁王+野戦で城半分割って逆転勝利してる覇者を見た。
野戦の城ダメは結構大きいから相手に野戦居たらそういった戦術を
相手が取ってくる可能性も頭に入れといた方がいいね。
野戦って舞いを抜きにしても、それなりのスペックのカードだよね?
そもそも、ノイ自身がもう野戦諦めてるからな。
普通にごり押し屍に回帰。これまたすごい完成度だけど。
fanもそんなに強いとはおもわんがな
ファンは大概連れと話ながらやってるから適当にやってることが多い。
細かいところの上手さはやばいけど。まぁ今日の頂上は逆にやばいな(笑)
開幕の劉備 月姫 関銀屏に屍かけたのは、どうなの?
確かにfanは魏4に馴れすぎてワラや槍弓デッキはそれほど上手くないかもしれない。
でも魏4なら上手いのは事実。
要は魏4最高、開幕落城最高って事だな
ところで週末と言えば、シフクノ対オフィスなわけだが、
今日二人共に当たったから二人のデッキ晒しておくね。
シフクノ:SRチョウヒ、SRコウチュウ、Rカンペイ、戦線復帰?(名前忘れた)
オフィス:屍、コウソンサン、名君、コウホスウ、アカイナン
相性的にはどうなの?やっぱり名君いるからオフィス有利かな?
シフクノはまた尖がりまくってんな…勝てるのかよこれで
似たデッキで○○勝ってんだから勝てるんだろう
ちなみに昨日は八卦使って徳20だったよ。でも今日はこのデッキで徳24だった。
なぜか昨日も今日もRカンペイが入ってた。こだわりなのかね?
加藤のデッキいいね
相性は加藤にあると思う
屍の徴兵されっぷりやばいな
2色の号令では一番強いから当たり前だけど
それ以前にシフクノは征覇王復帰したのか?
覇業の時は大分徳落としてたようだが・・・
先生に続いて、シフクノも戦線復帰か。
結局屍は使われ続けるわけか
シフクノのコス七分の総知力十だよ(笑)
ホウトウとかどうしてるのかね?でもソウコウゴウ対策とかには良い感じ
戦線復帰流行ってんの?
○○が俺のパクって覇業なんかに載せるからこうなるんだよ
>>390 似たデッキってwww勘弁してくれwwww
>>398 弓は食らっても射撃できるから
他ふたりが同時に食らわないようにすればなんとかなる…かも。
伏兵どうしてんだろ?
シフクノは今度の大会用なんじゃない?
fanは一時期呉バラも使ってて
頂上見る限り弓の扱い巧かったから、弓も普通に扱えるよね
どんなに上手い人でも、○○しかできないってのがほとんどかと
何使っても上手いなんて人思いつかん
結局、流行のデッキや強いと言われるデッキ使っても自分に合わなきゃダメ。
後は、自分が使い込んで来たデッキが、何げに一番勝てる。
こないだ復帰&赤兎に蹂躙された
fanの魏四を見ていると、種が割れたとしか思えない神プレイがあるが
フリーダムから降りると普通の人になるのか
フリーダムから降りるとストライk(ry
ノイからの電話がくるまで屍で回ると思ってたFANモエルwwwww
それはそうとノイとの7連戦とやらを頂上で流して欲しかった
ノイデッキは強そうな気はするものの、コピーでも当たったことないから良く分からん
つまり、屍復帰か!
ノイデッキってSR孫堅、R趙雲、SR劉備、R関銀屏、C諸葛瞻の呉蜀 屍か?
たしか当たった記憶だとこれだったはずだが
ノイ本人と当たったけど、あのデッキそんなに強くなかったぞ!!
初見であの兵法はびっくりしたけどな。
コストあってるけど?
2.5 2 1.5 1 1だからイナフ
>>413 俺も落城勝利だったな。
兵法未使用でわからなかったんだがなんだったんだろう?
R趙雲を疾風趙雲と間違えたのか
SR劉備を大徳劉備と間違えたのかは定かではない
SR劉備→憤激?
まあ、奮激劉備と書かないと紛らわしくはある
>>398 決着で1匹蟻地獄に誘い込む
特大で動きを鈍らせる
武力9弓
無駄なあがきとはいえ、すべて攻城を遅らせることはできると思う。
2色なのに大徳入れる奴いないだろ
もんぎゃは以外
2,0のとき暴虐に大徳が入ってるのなら見たな
魅力いっぱいで暴虐と思ったら大徳が飛んできた
それ単なる誤爆じゃないの?w
当たった記憶があるなw
俺も大徳使われた気がしたな
>>418 蜀軍の大攻勢だよ。
ノイ本人と当たったけど、まさか大攻勢とは思わなかった。
>>428 蜀軍大攻勢+増援増援
は最強兵法らしいからな。実際、増援x2のせいで詐欺くさい強さなのは認める。
屍撃つと実質蜀単になるし
外伝増援は弱まったんじゃないのか?
強化計略の呉、スペックの蜀、妨害の魏という感じの現状を考えれば、
面白い構成とは思うけどね。
言い換えるとゴリ押しの呉、スキルゲーの蜀、引きこもり端攻城の魏
ということですね
呉のゴリ押しはきれいなゴリ押し
スキルゲーって褒め言葉じゃないの?スキルって技術とか腕前ってことだろ?
蜀がスキルゲー?1のNEI猫みたいなのはコントロールだろうが、今はどこもごり押しだろう。号令に付加する内容が違うだけで
呉は脳なしで魏は戦い方がせこくて
蜀の住民だけは腕前だけで戦っているという意味ではなかろうか。
蜀厨の俺スキルすげーーーーwww
はぁ・・・そろそろ出るか・・・腹も減ったし・・・
一言思った感想を書いただけでここまで脊髄反射が来るのもすごいねw
まあ、
>>433はネタ臭いが。
蜀がスキルゲーってのはそういわないと蜀民(笑)に叩かれるからだろ。
離間や毒の範囲に見事全ての部隊をまとめるスキル
あっぱれにございます
赤ボタンゲーとかいってたのやっぱり蜀民かよ
まとまって進軍しないと不安な奴らなんだろうよw
また勢力叩きか、毎日飽きないなホント
スキルゲーって特技ゲーって意味じゃないのか?w
魅力たくさん!募兵たくさん!復活たくさん!
とかそんなんだろ。
でも俺はスキル抜群だから、お前らみたいな厨デッキ使ってるだけで実力以上の徳維持してる奴らとは違うから
447 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 12:30:31 ID:wcOJq/yUO
蜀はスキルほとんどいらんぜ!槍がほとんどだから槍って言うのはスピードが遅い以外弱点無いからね、むしろ騎兵の方が迎撃を気にしながら寸止めしなければいけないから難しい!
むしろスキル入るってのは今バージョンの他勢や魏だと思うぜ!
てか征覇王以上になったらどの勢力使っててもある程度スキルは入るぜ。
ネタをネタと
携帯はクオリティ高いね^^
全くだ
単発君暴れすぎだろ、自重しろ
もうすぐ伝令だから落ち着こうぜ
さっさと伝令しろ糞共
そしてニコニコにうpれカス
455 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 13:56:14 ID:AonBoYVBO
早く出ん礼しろ携帯厨
オフィス加藤、象鮑
復:れ〜しん、進撃、りくさん、R大喬、孫桓、韓当
457 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 13:58:50 ID:/Q7ZVX3UO
加藤vsれ〜しん
象鮑とSR孫策入り孫呉。
武力差重視のこのバージョンで象鮑がどうなのかwktk
オフィス加藤
いつもの象鮑
復:なんたら
SR孫策、SR陸遜、孫桓、韓当、R大喬
回復量がきつくなった鮑でどれだけ戦えるのか注目だな。
ま た 鮑 か !
思ったんだが・・・
どこ見ても神奈川Aエリアのエリア決勝だれも気にしてないんだな・・・
出場するアタイに誰か渇を!!(*´Д`*)ハァハァ…
それより、金山スネーク行った奴の伝令キボン
ヤバイ・・・
むしろ萌えてきたwwww
菊なんて蹴散らしてやるわぃ!ウッヒョー(*´Д`*)ハァハァ…
>>461 おじいさまぁぁぁん。っと言ってから闘え
さっさとレポしろ糞共
明日うpれや
472 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 14:55:18 ID:a95RNC/PO
挑発ゲーの予感
とりあえず結果は復れ〜しんの勝ち
474 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 15:04:08 ID:N3JGKQr2O
れ〜しんの勝ち
開幕柵破壊、復活象を犠牲にしてひく
孫策が櫓を壊しにきたので挑発して刺し殺す
れ〜しん残り部隊で孫呉溜め→号令。
加藤は両サイドにタイライと金環を走らせ、れ〜しん部隊を自陣にひきこんで兵法連環。
しかし横弓でタイライが、復活した孫策で金環がやられ苦しい展開。
木鹿が城門前で粘るが兵力ミリになって引っ込む。
息吹を生姜と二人でかけて戦うが、金環を平らげた孫策が進撃で突っ込んできて回復して顔を出した木鹿が撤退。
鮑が二部隊に必死で乱戦するが、ギリギリのところで大キョウの攻城(城壁)がもれる。
さらに生姜が孫策に乱戦されて撤退し、韓当の端攻城がはいる。
れ〜しん軍全滅し、兵法再起。
最後は孫カンで木鹿のみを焼き、息吹→挑発→大華→挑発の順で無理矢理掘ろうとするが阻まれて時間切れ。
ちなみに終盤、孫カンが焼いたあとに金環と陸遜の一騎討ちもあった。
当然りっさんの勝ち
レポ乙!
やっぱ象鮑はきついですね。
象鮑がいかに無理ゲーになったかのデモにはなったな。
加藤レベルでも、孫呉に勝てないのなら・・・
普通じゃムリだわなw
あーあと、れ〜しんが再起叩いたあとに、生姜の復活時間を惜しんでか
復活持ちだけで鮑かけて小競り合いがあったが
普通に士気なしで防がれていた
480 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 15:14:13 ID:pSj0r9vrO
象鮑が終わったってか
オフィス加藤が終わっただろw神皇帝だっけ?バルス
>>479 あーあとってお前、そこが一番重要じゃねぇかw
士気無しで防げるレベルに落ちたか…まっ妥当だがなw
7カウント前後で回復4割位、範囲は後方指揮並
適正じゃないか。象さんは弱くしすぎた感はあるが
>>481 武力9と8が復活してるのに鮑かけた程度で5・4・3が太刀打ちできるはずが無いだろ・・・
前verで同じ状態になったとしても士気使われる要素がない
使う計略も強化戦法位しか無いんだが
鮑はホントに士気4ぶんしか回復しないからな。
士気5の忠義の援兵使ったほうが戦果は出るだろう。
前の息吹付き金環は武力8とずっと乱戦しても
城ダメ一発入れるくらいのしぶとさだった。
それはない
もう1部隊乱戦していればありうるが、前verでも武力差5を覆すほどではなかった
ましてや攻城しつつなんて無理
>>486 あーあ、我慢できずに釣られちゃったか・・・
連環ここまで
帯来だったら、武力8と乱戦だけじゃ潰れなかったかもな。
鮑はいいとして、象さんはもう色々とだめだな。
ゴツですら矢にさらされるだけでも、もりもり減ってくし。
赤兎はサブカもメインデッキで皇帝にしたか
オクに出ても買うなよ
ただの恥晒しになる
サブも皇帝にしたのって初めてなんじゃない?
すごいなぁ
次のサブカの名前は何かな?
誰も買わないよ
サブカも皇帝か
うわあすごいや
孫呉号令来た時さ、自陣に引き込んで兵法連環叩いたみたいだが
普通にそれでは遅くない?
発動して、比較的速めに叩かないと効果時間長いから耐えられないと思うんだが・・・
見てないからなんともいえんが、レポからするとそうなんでしょ?
でもまだ加藤は全国二位だぜ?
つーか、この試合の開幕配置が理解できないんですが。
鮑を森の中うろつかせて何してたの?
相手に潘璋がいると勘違いしてたのかな
>>488 そんでやっと攻城してもダメージ小さくなってるしな
まあ俺の予想だと次Verで祝融が壊れカードになるから仕方なく現状で我慢してるが
先週の土日のどっちかで12州ぐらいで当たったばっかなんだがなぁ>あかぼたん♪
そん時はイケ入り栄光6枚だったけど
やっぱランカーのやり込みはヤバいね
また釣りか
全然関係ないけど、ネイネコと桐たんすが征覇王になってたぞ。
ネイネコは俺自身が当たったわけじゃないけど、桐たんすはノイデッキ使ってた。
ワンからのプレイヤー的には彼らには多少の思いがあったろ?
別に
猫はワイパーと挑発だけだし桐も北海道勢得意のスタートダッシュだけ得意の人だから
>>495 攻城エリアにはまだ遠かった。
それにある程度自陣に引き込んで連環>象の端攻城を狙ったんだから、
早めに使ったら弓部隊に撃たれて攻城エリア着く前に撃ち殺されるわ
どんだけ
>>502 いや、孫呉の効果時間が長いから、連環叩いても充分自陣内まで持ってしまう。
それから、再度に象さん走らせればいいわけで。
なにも連環叩いて即象さん走らせなくてもいい.
504 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 20:09:38 ID:G09z3wA9O
>>503 おまえ黙ってろ。
孫呉号令がいかに長いといっても、兵法連環は十分に有効
やったこともやられたこともない脳内発言は議論の足しにならん
その上、今日の頂上を見ての発言でもなさそうなんで余計に痛く見える
何いってんだ?
俺も有効だと思ってるよ。ただ、レポだと連環叩きが遅かったようなので
自陣内まで引っ張ると孫呉の効果時間の関係上、武力上がった部隊との交戦時間が長いだろうと。
だから孫呉発動→兵法連環の流れはもう少し速くても良かったと思っただけ。
もう少し早くてもよかったっていっても
実際に見たわけじゃないのでしょう?
だから自陣内に引き込んで連環って書いてたから、そう思っただけだよ。
連環の効果時間は結構長いから、孫呉発動→比較的早めに連環でいいと思った。
てか、
>>504は明らかに見当はずれなレスなんだが・・
脳内で完成してる人は凄いな
>>505 まずは見てから言え
そして俺も見てない。
マジこういうタイミング的なのは見ないとなんとも言えんでしょ
ごめん、
>>503の言ってることがよく分からないんだが…
>>(孫呉)発動して、比較的速めに叩かないと効果時間長いから耐えられないと思うんだが・・・
とか意味がわからん。速めに連環叩くと孫呉号令が短くなるのか?即連環でもまだ6c近く効果が続くんだが。
自陣に引き込んでからの連環で前線に上がっていた弓を象で釣れば、その分だけ捌きやすくなるし、あわよくば端攻城も決められたってことだろ。
みないとなんとも言えないのは同意だが、レポから抱く感想を書き込む事はいけないことじゃないと思うし、
現状レポからの感想なんて今までだって皆やってただろw
>>502のように実際に見た人が教えてくれるから質問しただけなんだが・・・
見てない人は発言権がないのか・・・
バランス型デッキには、陣形を作らせないことが大事で、、
連環を即叩きするとすれば、終わり際くらいなもんだろ。。
常識的に考えて。
>>510 即連環でもそれだけ(6c)くらい持つんだから、速めでいいと思った。(前述した交戦時間の関係上)
連環の効果時間を活かして自陣ないまで引き込んでもまだ連環効果は継続してるだろう。
だから、
>自陣に引き込んでからの連環で前線に上がっていた弓を象で釣れば、その分だけ捌きやすくなるし、あわよくば端攻城も決められたってことだろ。
自陣に引き込んでからでなくても、充分その戦法をやれるんではないかと思った。
見当はずれならスマン。
>>511 あほか?見ないとなんとも言えないのを同意してるのに発言権が無いのかってどういうこと?
俺は発言権が無いと言ってんじゃなくて、タイミング的な見てからじゃないとこういう風に無意味
な論戦になるから言ってるんだぞ。他のことで有意義なことはいいだろ。
自陣に引き込んでって言ったって自陣よりちょい手前ならじゅうぶんだし、城前ならさすがに遅い
それも見てないとなんとも言えんだろ?
>>510 孫呉号令の効果が「攻城エリア」に着いた時間が長くなる→攻城を止める為に部隊を出さざるを得ない
→結局攻城中は動かさないからその間の分の孫呉の効果時間が長くなってきつくなるっていうことじゃない?
この場合、
>>503の頭の中には弓を象で釣るとか、端攻城っていうのが無かったんだろうけど。
>>511 決して見てない人に発言権が無いわけじゃないよ。
ただ俺もそうだけど、やっぱり見てないからには柔らかい表現とかしないとね。
>>495くらいの感じでやっぱり見てない人間は発言しなきゃいけないと思う。
>>513 端釣りされたら、弓部隊は射程まで戻らなきゃならんだろ?
で、連環かかってたらその分の時間をより伸ばせる。そしてその距離は自陣に引き込んでいる分だけ長くなる。
自城防衛部隊も連環かけてすぐに突っ込んだわけではなく、攻城ラインギリギリまで待ってから出城>はじき
こんな感じ
>>515 >この場合、
>>503の頭の中には弓を象で釣るとか、端攻城っていうのが無かったんだろうけど。
それはないw(513参照)
>>516 了解した。
今さらだが北陸の決勝動画見てきた
こんなgdgdな試合よくあったよな、7品あたりなら
最近の頂上もグダグダな感じがするね
みんな人間なんだからそんなもんだよ
エリア予選の動画見てると徳3の俺でも全国出れそうな気がする
出ればよかったかなぁ
これは・・・
522 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 22:02:37 ID:G09z3wA9O
おまえ、自己完結しちゃってんじゃんよwww
見ないとなんとも言えないところを勝手に脳内補完してプレイ内容にいちゃもんつけてんだから、黙ってろといわれても仕方ねぇんじゃね?
見当違いなレスする
>>503のお前に言われたくないよw
赤兎ともんぎゃはのプレイ数はおかしい
昨日のfan114対孫呉空なんか、あまりのひどさに
SEGAによるfanのネガキャンなんじゃないか、とさえ思った
>>490 天龍と天空桜が一時期隙無き刹那反計で達成しかかってなかったっけ?
もんぎゃはって、名のつく君主名3回くらいあたったんだが
本人がIC何枚も作ってんのかな?
徳20〜23クラスなんだが
流れを切って今日の頂上で思ったことを書いてみる
孫呉号令タメ中に孫カンと大喬を挑発していたら
−木鹿もいたから号令の範囲外に追いやることが出来たんじゃないか?
孫呉号令後の攻防
−進撃使わなければ攻城入らない状況になったのは加藤の防衛の上手さ?
それとも攻撃が下手だった?
ちゃんと議論しようぜ
なんか議論起こってるみたいなんで追記しようか。
序盤挑発してサックを殺した加藤に対して即孫呉した訳だが
この時加藤はライン命いっぱい上げさせない様に大王と姜維の槍でけん制したり
挑発をちらつかせて柵の裏に居るりっさんとほぼ同じラインまで1コス達を下げさせてる。
その上で中央ライン突破した辺りで兵法連環+タイライと金環の端攻めまでやってるが
凌ぎ切れて無かった。
まあ進撃が予想以上に強かったから大王が即死して韓当の攻城まで許してしまった訳だけど。
終盤、迷い無く大王だけ燃やしたのにかなり嫌らしさを感じたな。
進撃使ったら挑発で乙、孫呉貯める時間は無いと判断してだからだが
あの場面で全く躊躇しなかったのは凄い。
>>530 魅力差で大華使われた事を考えての判断だろう。
魅力差1と士気上昇アップを考えると兵法が士気士気だったら
ギリギリで孫呉発動前に士気4溜まる可能性もあったし。
あと加藤は挑発二回目やって士気差を作るより、
大王と姜維でけん制してラインを下げさせて兵法連環で凌ぐ気満々だったよ。
それでも凌げなかった訳だけどね。
>>531 凄いっていうか、経験則だろ。
木鹿さえ死ねば士気なしで完全に凌げるという予測。
>>498 赤ボタンは昔見た時徳20付近だったからその赤ボタンは別人だと思う
孫呉後の守りの息吹をもっと早くすればよかったんじゃないの
小鹿に息吹をかけれなかったのが痛かった
携帯からですけど、書いても大丈夫かな・・?
序盤オフィス加藤さんの配置は柵を破壊することを重視していて、ホウサンジョが森にいたのは象に弾かれて槍に迎撃されるのを嫌がりに配置すると共に囮の意味があったと思います。
孫策が挑発で死んだ後即孫呉したのは相手がほぼ兵法連環であることがわ
かっていたので、端攻城は弓と孫呉効果時間中に復活するであろう孫策を期待して防ぐつもりでした。
中盤の進撃はあそこで攻めないとチャンスは二度目はないと判断したからです。
最後大王を焼いたのはそのまま端に来られて、攻城防ぐ為に孫策を出しその後挑発で持って行かれるのを嫌がったからです。大王さえいなければ低武力でも防げると判断したからもあります。
長文をいきなり書いてしまい申し訳ありませんでした。
れ〜しん乙www
>>531 前VERでもそうだったよ
木鹿に火計、もしくは司馬昭
常識。
だから象鮑側も、木鹿の端攻城させて2拓迫る
あのタイミングで策殺したら、そりゃ凌がれる
前Verだったら、孫呉のあとに策挑発+鮑突撃で殺せたんだろうけど
今Verはちょっと時間かかるだろう
中の人も大変だな・・・
>>536 厨使いのくせに調子に乗ってんじゃねーぞ
>>536 象鮑雑魚すぎワロタw
位の書き込みしろや
本人乙
>531
リードしてる時の孫呉の動かし方としては普通なんじゃないかねぇ。
Rテンイ入りの攻守相手の時とかも終盤テンイだけを焼いて時間稼いだりとか結構あるシチュだったりするんだぜ。
ようはあれでしょ
SR孫策が厨てことだろ
鮑に突撃したときがっつり減ったよな
武力差もろに出てただけだろうけどな
ハイハイ厨っていえば何でも解決
徳30越えが前バに比べて少ないが
みんなやる気ないのかな?
徳30越えのメインデッキを潰すことをメインに
Ver修正しますた
進撃はいくら自爆だからって、ちょっとやり過ぎな気がすんだよなぁ
白銀の獅子とダメージボーナス同じで、戦器も突撃ダメupだし
連環で終わっちゃう計略っすよ
連環で終わらない騎馬の超絶強化なんてあるか?ああ、当千か。
超絶が終わるというより孫策自体が終わるって意味じゃね・・?
兵法の話に決まってるだろ
突撃できないと糞なのに、オーラ纏えなくなっちゃって効果終了時撤退
デッキの構成的に兵法神速は選び難いし
進撃止めるだけのために連環使うのもったいない希ガス
他の目的も込みでやるならいいけど
>556
状況によるでしょ。
攻めに使われたら連環叩いて自爆させたあとに相手の5.5コスに対して8コスで号令打ったりできるわけだし。
あと前々バージョン位だけど無双呂布で進撃サックと連突し合って負けたことあるから
サックの突撃が強いのは昔からっすよ。
>>557 神速と白銀で神速が負けるのは単に下手なだけ
双方が承諾しあって突撃オーラ出すまで待ってから突撃するとかなら勝てるが
サックも白銀も、突撃固定ダメージがあるから強いのは当然。
(固定ダメージ=相手武力に依存しない与ダメージ)
槍激が強かったのも、固定ダメージがあったからで(本当に少しだが)
まあRテンイが使われてること考えればSR孫策が使われてても不思議じゃないんだよな。
進撃も2.5コスの身代わりよりはマシな計略だと思うし。
>>560 同じような役割を蛮勇サックでできるからねぇ…。
短いよな
テンイに柵があって2コス槍が無特技と勇持ち低知力なんだから
蛮勇の勇を消すか知力3にするか進撃の知力を1にして柵をつけるかすれば使われるんじゃね
使われるかどうかはデッキに組み込んだときの完成度の問題だから。
2.5コスには武力10の厨凰がいるじゃないっすか
7C、速度2倍の蛮勇が短いとは・・・
6Cの進撃でも長いと思うよ、士気5で軽い
速度2倍?
白銀を士気5に戻すか覚醒つけろよ
セガは糞だな
なんで馬が苦手な国の方が優秀な馬そろってんだよ
>558
神速と白銀とか全然意味がわかんないんだけど。
神速使って白銀と打ち合うなんて真似する奴いるの?
無双と進撃の話になんで神速と白銀が出てくるのかがわからんのだが。
今は知らんけど昔は白銀より進撃の方が強かったし。(突撃ダメのみを見ればな)
進撃VS白銀は店内で連突合戦したから間違いないよ。
>568
白銀と進撃交換されておまいさんはSR馬超使うの?w
SRサックの使用率はすごい勢いで上がりそうだけどw
>>570 そんな話はしてないんだが
日本語勉強してから来いよ
これだから呉厨は困る
>>569 え、神速騎兵じゃね?無双って
で、進撃って白銀(1.8倍速)騎兵だよな?
普通にやったら速度も武力も高い無双がずっと乱戦ですり潰せるし
離れて連突合戦をするとしても進撃側がオーラ出る前に突撃できるし
なんならそのまま逃げても全然大丈夫だよ
まず、1騎兵づつの比較なのか、デッキを含めた複合的な比較なのかブレてないか?
進撃は効果時間後に撤退が大きすぎて、単純に白銀、無双と比較できなくない?
弱体化した理と比較しても、以前、カワイソス計略だと思っていたんだが。
その点、蛮勇は2コスの計略で7c持続が自爆を十分補えているとも思う。
574 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 03:07:40 ID:aAWVN8fb0
>>569 白銀より進撃の方がダメが高いのは単純に
SRサックの戦器が突撃ダメUPだから
呉に白銀居たらすごい使用率になりそうだけどな
計略打ってもしなない高知力騎馬で伏兵踏めるし
蜀に進撃居ても住みわけ程度だろうけど
今日の頂上
・カウンター孫呉中れーしんがミスって早めに前に出した2体を
挑発で引っ張らなかった加藤のミス
おそらく、前VERなら象の硬さと鮑でしのげたから舐めすぎたため?
たとえ兵法→大華してきても、士気差付くからかなり美味しかったのに
何も打たないなら士気差なしの孫呉無効だし
連環のタイミングはなんとも。
もう少し早くてもよかったような気はしないでもないが
士気5の計略なんだし、兵法連環くらいは気にならない、
こひても大丈夫な運用してくださいよ
>572
あれ?白銀と進撃って突撃ボーナスの係数が違ってたと思うんだけど・・・・
記憶違いだったらすまんかった。
んで無双って武力が大幅に上がる神速騎馬扱いなの?
SR趙雲に勅命+神速使わせても武力8が突撃2回で落ちないんだよね。(無双は余裕で落とせる)
まぁ武力が5位違うけどさ。
なんかボーナスはいってるんだとばっかり思ってたよ。
1からずっと呂布使ってるのに知識たりてねぇなぁ。
あとSRサックの突撃ダメでかすぎって書いてあったから
それは昔からだよってのを例入れて書いただけなんだよね。
流れがずれたらすまんかった。
>571
残念ながら黄厨ですが。
白銀馬超に覚醒付けろっていうお前もどうなのよw
あぁ、触っちゃいけないひとでしたか。
>>578 無双呂布も戦器突ダメUPだからボーナス入るぞ
戦器効果差を検証するならカコウハを同武力にするとかしないと
また、武力差で今VERかなり違うから武力5はでかいかも
ちなみにダメ計算式で、突ダメは一定量固定って聞いたことがある
進撃と白銀の違いは検証ではなかなか比較出来ない気がする
呉スレいわく、進撃は相手武力依存が極端に低いとの情報もあったよ
前ver.でも進撃vs無双でどちらかが撤退するまで突撃しあうなら
余裕で進撃負けるぞ
お互い兵力Maxなら
効果時間切れて撤退する
>578
お前よ。。
糞素人のくせに何偉そうに書いてんだよ。
無双呂布と進撃孫策が突撃合戦しても呂布が勝つっての。
>>558すら理解出来ないほどの素人は初心者スレにでも書いてろ。
誰か、両方に教えかけて
無双vs進撃 進撃vs獅子 獅子vs無双
のオーラ突撃合戦を検証してみてくれ。
>>582 それで1番強かった奴が赤兎咆哮と突撃合戦な
だから一方的にオーラ纏える速度上昇が高い方が勝つと言うとろうが
突撃合戦って言うてるやろ馬鹿が
普通に対戦してたら城内使えるほうが有利だが
段取りして店内対戦で突撃しあえる状況だと
進撃は効果時間切れて撤退する
足が速い、突撃状態への移行が速い方が勝つんじゃないの?
遅い方に合わせてオーラ出し合ってからなら知らないけど。
>>582 何を検証するのか分からないけど、
単純な勝ち負けなら無双>進撃>白銀だよ。
似たような話で戦器無しの赤兎咆哮の迎撃ダメ検証したんだけど、
素のR劉備に突っ込んでいって5割しか食らわなかった。武力18に突っ込んで8割5分くらい。
迎撃上等で桃園部隊に突っ込んでも普通に轢き殺せたのに驚いた。
なんで定期的に呉民というか進撃厨が沸くんだろう…しかも大抵理解できてない呉民が。騎馬扱えない上に知識がないんだったら自重して進撃ナンバーワン言ってればいい。頂上スレ以外で。進撃が無双に勝てる訳ないだろ。
どうでも良いけど必死ですね^^
夏侯淵が一番強いでFA
あれ、鍛冶がランカーに戻ってきてる
というか同じチームにブンブン○がいることのほうに驚いた
白銀って突撃武力+20くらいだっけ?
よくは知らんけど、白銀効果は防御が上がらんのを忘れてる人は多そうだ。
進撃短かったな
マウントは強かったな
相変わらず自爆->再起の流れが多い国だ
タイマンだと赤兎咆哮最強だが刹那神速かかった
トウガイと楽進とカクショウの3人にぶつかると負けるんだよな・・・
まあ相手の合計コストは5,5だから当然か
負けるか?
赤兎使ったことないけど武力32の弓呂布でも
たかが3人の刹那神速で効果中に落ちることはないけど
武力35兵力120%がそんなんで落ちるとは思えない
>>594 白銀の+は25だけど武力25分+されるって意味ではない。
あげあしとりすぎ。
死ななきゃいいってもんじゃないだろ。相対的に見て神速側がだれも死なずに士気差1をとれば勝ったと同じ。
>>599 単純に兵力25%分の固定突撃ダメージボーナスが入るんだっけ
つまり残り兵力が20%とかなら武力999(そんなに上がらんが)でも撤退するのか。こっちも触れた瞬間蒸発しそうだけど
突撃ボーナスは単純に威力上がるだけだよ
涼WIKIに検証結果載ってるけど超武力のやつに全突で突撃してもミリしか減らない
>>594 突撃時の武力UPじゃなくて
突撃時に武力依存の無い兵力20%分くらいの固定ダメが追加される。
固定ダメじゃなくて通常の突撃ダメージボーナスの底上げってだけだよ>白銀とか全凸
あくまでも計算で最終的なダメージが決定されるから圧倒的な武力差によっては相殺されることがある
武60↑の飛将とかに白銀で対抗しても突撃と同時に白銀に大打撃表示&飛将10%弱削れる程度
>>602の言ってる検証結果は有名だと思うんだが
未だに固定ダメとか言ってるやついるのか。
そして
>>604の言ってる意味がわからん。
この話になるといつもカオスになるよな。
すまん、内容的には
>>602と同じことが言いたかった
まぁ涼Wiki読んでくれ
昔の白銀は強かったなぁ
気のせい?
昔はオーラ纏うの早かったり今より通常の突撃ダメ少なかった気がする
昨日の頂上は鮑全員に掛けられなかったりで何か終始足並みが崩れてた
孫呉撃たれない様に焦ったっぽいけど
その検証がどういう条件下で行われたかくわしく。
最後に白銀が活躍した頂上はいつだっけなぁ
結構前にシフクノが撃って相手に兵法車輪撃たれてしょんぼりと馬超が城に戻った試合は覚えてる
最近だと屍相手の防衛で誰か使ってたっけか。相手に槍居なかったのに誰も殺せなかったよね確か
何か負け試合ばっかりな気が
>>610 槍撃の存在
マウントをとった際の配置
使用士気
城内の狭さ
このへんじゃないかな
612 :
582:2007/06/25(月) 13:12:32 ID:zfP9Qu5K0
遅くなってスマソ。
純粋に、オーラ纏ってから突撃し合い続けた場合、ドレが生き残るかが知りたいの。
例えて言うなら、
ELチューdナイト ELカタフラクト 剣豪 ELジャガーウォリア
これの総当たり戦で戦績を見てみたい、みたいな感じ
白銀は士気5じゃ壊れ。使ってた奴はそこに一番旨味があったって思ってるはず。
要するに士気6の号令に士気5で対抗できるってのが最大の取り柄だったのにな。
士気6じゃ長くなった今でもまだ短いな。
614 :
582:2007/06/25(月) 13:13:38 ID:zfP9Qu5K0
無双の素武力が勝つか、白銀の突撃補正か、進撃の突撃補正か・・・・そんな感じ。
早く今日の頂上が来て、この糞な流れが終わりますように
>>582 色々書いてくれてご苦労様ですだが
お前の妄想してるようなことにはならん
結果は全部無双の勝ち
理由は「武力が一番高いから」
突撃オーラ相殺になると突撃ボーナスは無効になる
今日の頂上はエリア通過者vs赤兎か
他の部隊と乱戦でもさせて一方的に突撃できるならそりゃ白銀や進撃の方が強いけど…
突撃し合うとしたら無双っしょ
武力は攻撃力と防御力を表していて、突撃ボーナスは相手の防御力の影響を受ける
武力14や15では、24にボーナス付きで突撃をかましてもたかが知れている
特に今Verは武力差の影響が大きいんだし、戦器のこともあるし無双には勝てないだろ
大元帥: SR張遼 楽進 カク昭 曹皇后 刹那カク
赤兎暴走: SR陸遜 UC孫権 R孫堅 UC関東 孫桓
また刹那離間と名君か!
なるほど・・・・紳士様方サンクス
さっさとレポしろ糞共
エリア通過者って大元帥?
あと一人は誰だろ
孫呉使えないな・・・
名君掛けられながらもミリ攻城一発分守って勝ちと予想
大元帥有利かな。
見た目神速デッキの亜種だが、大強離間水計がメインのデッキだよな。
楽進→曹昂にしたのをで裸がエリアで使うみたいだし、厨くさいな。
神速号令なんて飾りです
覇者にはそれがわからんのです
大強+殿馬で武力17になるから蛮勇みたいに使えて強い
と思ったら楽進だった
>>612 カタフラとジャガーは歩兵ボーナス付いてるからそこに入れたら比較対象にならんじゃろ・・・
どのみちコンキスタの相手ではないが( ´д`)y-~
・・・ってどうでもいいな、すまん
大元『師』です…
誤字なんですごめんなさいw
楽進はなんかもうこだわりカードなんでずっと楽進ですね。
赤兎さんとは何回もマッチしてるんですが今回は開幕にカウンター入れれて柵も無くなったし大分楽になりました。
後はうろ覚えだから見てこよっとω・)
630 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 14:26:16 ID:iCZdz38a0
本人ktkr
とりあえず顔文字打つ本人降臨は氏ねばいいと思うよ。
マキシィでやってろ。
>後はうろ覚えだから見てこよっとω・)
なにこのキモいのwwwwwwww
いいじゃないかチャーミングで。
わざわざ本人が来てくれたのにひがんで追い出すスレはここですか?
是非当人に解説して頂きたいな
見てるのでは分からない思惑とかあったりするし
裸みたいに勘違いで居座られるほど気持ち悪いことはないが、単発本人でそれとなく本人をほのめかす程度がちょうどいいと思うよ。
度を越えるとな。
三の宮のカス共は氏ね
これくらいの殺伐さがいいよね2ちゃんは
>>629 これは釣りだろwwww
大三元が勝ってたら
もんぎゃはと結婚してやるよwwwwwwwwwwwwww
来々スキーの俺には堪らない
見てくるわ
俺も来来スキーだから見てこよっとω・)
刹那離間ゲーで大元師の勝ち。
寒いとか刹那離間壊れとか言う奴がまた出るんだろうな。ちゃんとした勝ちパターンだが
もんぎゃはさん婚約者が多くて大変ですね
なんか最近来来の使用率が上がってきてるね
みんな来来の魅力を思い出したか…
この流れなら・・・
見てこよっとω・)
>>642 ちげーよ
前verの魏武曹操と同じで周りが強いんだから使われるんだよっとω・)
何が楽進はこだわりだよwwwwwwwwwwww
お前前蜀単使ってたじゃねーかよwww
刹那神速がちんちんだから来来にまた戻ってきたんじゃないの…
あの形の神速デッキで神速号令使うのって、相手が神速の時くらいだよ
大体刹那離間と大強、水計やってれば殆どのデッキにいける
相手が神速で号令使われた時用に来来が入ってるだけ
タイスペのキチガイ共は自重しろ
騒ぐのは店の中だけにしてくれ
>>628 剣豪もユニーク相手にボーナス付くぜ
AOC最近やってないな…
神速号令なんて飾りですよ
飛天だって飾りだものっとω・)
張遼はスペックと戦器で合格
んまぁ計略使わないという大前提でならSR関羽の性能と戦器のが良いかもしれん
とはいえ攻撃力UPは誰にでも通用するしどっこいどっこいかな
>>645 たまには色んなデッキ使わせて下さいよw
てかメインで蜀単とか蜀は使用率1.8%しか使ってないんですが…
今日の頂上は本当に開幕に尽きますね。
無理に柵を壊さないで早めに引いて相手に攻めさせてカウンターって流れが上手く行った感じです。
向こうとしては開幕入れて名君で守るってのが最善策と思うので上手く行ってよかったです。
後は刹那離間と水計で守るだけでしたω・)
張遼の戦器は全然攻撃力上がってないし兵力も増えてない らしい
特に攻撃力。ビビたるものだと聞いたことがあるが
空気嫁てないな大元帥(笑)
刹那罹患の使い方うまいな…。
刹那離間二度掛けしたのに孫呉号令は、8C強続いたな‥
知力依存低いな。高かったら高いで昔の教え天啓みたいになるが
孫呉って知力関係ないよ!減らされても結構長いよ!ってのと
関係あるよ!馬鹿かけられたら死んじゃうよ!ってので意見分かれたまま結論見てないなぁ
今回のを見るに知力依存は低いのか
知力依存が高かったら俺の賢母りっさんが炸裂するというのに
長くても功城まで持っていけなきゃ意味無いし
画面上で溜めるにはリスクが大きい
>>659 結構長いけど城に張り付くころには切れてるから相手が分かってて馬鹿撃ってくるならきついでしょうね
推挙孫呉で15cくらいだったから、知力×0.7くらいだよ。
ちなみにこの数値は今の天啓と同じ。
刹那離間適当に打ちすぎwww
連環使うつもりなら2度掛け要らなかった
こだわりのwwwwwwwwwwww楽進wwwwwwwwwwww
俺もこだわりの韓当
バスの中なのに吹いてしまったwwwwwwwwwwこだわり楽進バロスwwwwwwwwwwwwwww
こだわりって言うくらいならその蜀単の中にも楽進入れろよwww
あ、蜀単じゃなくなるなwww
どうしてもRカクを流行らせたいみたいだな。
670 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 16:14:40 ID:Gy3MFXRs0
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 15:01:18 ID:1VbwrnQb0
何が楽進はこだわりだよwwwwwwwwwwww
お前前蜀単使ってたじゃねーかよwww
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 16:07:41 ID:1VbwrnQb0
こだわりって言うくらいならその蜀単の中にも楽進入れろよwww
あ、蜀単じゃなくなるなwww
つまり
>>668はキチガイ
性能は断然SRカクだけど、気軽に計略が使えるという点ではRカクは良いと思う
・ランカー降臨にとりあえず噛みつく人
何で殿馬じゃないんだ?ってのに対する答えにそこまで噛み付ける理由がわからん
実際殿馬のほうが対応力あがるだろ、このデッキなら
>>636 ごめんね、宝塚や西ノ宮、姫路や加古川から来た人達瞬殺してごめんね
つうか三ノ宮より弱いのに関西の中心気取りの梅田勢バロス
>>647 大阪でまともなのは玉露同盟とぱちろ〜だけ
同じ士気を使ってあれだけしか孫呉が短くならないなら、二度がけしたら勿体ないな。
三ノ宮は奇声台バン置き引きが当たり前の怖い所。
大戦に限らず他ゲーでも、ね。
あの空打ちうーたんが三ノ宮だと言えば関西以外の人にもわかってもらえる?
んで、頂上はどんな感じだったの?
こないだ赤兎暴走デッキで大元帥にフルボッコにされたから赤兎ならどんな対応するのか気になる。
なんで此所の人達はスルー出来ないんだろうω・)
三ノ宮は有名なコテハンろ○げといいろくなのが居ないね。
まおぴがんばれ
大元帥は何度か当たって普通に雑魚なんだが、よく調子のって頂上スレ来れるな…
たまたまマッチ運で徳増えたんだろうが、徳20程度の実力しかない。
刹那離間は速度0.4倍な所が強いな
大抵の速度UP計略は2倍以下だから、突撃オーラが消える
ぶつかり合う瞬間にかけてあとは乱戦してれば良いだけ
でもあの大元帥のデッキってまったく神速使わないんだろうな
神速対決でも刹那離間だけでオケだろうし
>>675そんな事言えるのか関西Cで優勝したザビーだけだろww
準優勝の大軍師は大阪の人だし
あと三宮はちっせえ町だなww
>>676まともになってから言えば
>>683の頂上がみたい。20を雑魚と言えるんだから25位はあるんだよね?
マッチ運だけじゃ23まではいけないと思うんだけどな。20と21の差はでかい。
まおぴって誰だよ
こんな見事な糞スレは久しぶりだな
今日はレポないのかな…?
最後の離間2度掛けは全然アリだと思うけどな。
大体2カウント程度は短くなるわけだし連環残してること考えると、きっちり短くして連環で対処で正解でしょ。
連環もちゃんと発動直後じゃなくて離間切れてから叩いてるし。
兵法使わない前提なら1回で十分だとは思うが。
なんか地形ゲーくさいな
赤兎側は韓当辺りを残して固まっていくべきだったんじゃないか?
>>687 征覇王維持できるレベルなら24までは運次第で行ける
24以下と25の差はでかい
>>693 徳20前後ってのは維持してるとは言わないだろ
みんな、自分の壁をプレイヤー全員の壁のように語るのは止めよう
「△△以下と□□の差はでかい」=「自分の徳は□□です」ってことか
犬神そうまもサブカで刹那離間入り神速やってるけど犬神ICより徳が上だったりする
>>683の名言テンプレに追加だなww
頂上期待してるな
ここにいる全国行けない奴らが大軍師の事叩いてもひがみにしか聞こえないが
孫呉号令はウマシカかけても3カウントほど持つ。
702 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 18:10:07 ID:hLXdZBwKO
刹奈のパイパン
>>701 ウマシカ掛かった孫呉は6c程だと何かで見た気がするんだが?
全国決勝に出場する人が雑魚だとは思えないだが・・・
馬鹿かかった孫呉は5〜6cだったはず。
この前やった。
>>705 俺も実際やったが、1コス2匹をすり潰して戦場を1/4進んだ辺りで切れてたから、3〜4カウントじゃね?
開幕刹那離間するだけでリード奪えるからな〜
前verの鮑だな<R賈ク
入れときゃ征覇王なれるぜ!
誰もレポ書いてないのかな? 簡単に。
大元帥視点。中央森の地形。
赤兎は柵を一列に並べる。大元帥は部隊を二手に分けて配置。伏兵配置は忘れた。すまん。
序盤大元帥が柵を壊しにいくも無理せず引く。
赤兎左側に孫堅ともう1部隊(陸遜?)、右側2部隊で攻め上がる。
84cぐらいで大元帥が左から攻め上がった孫堅・陸遜に対して刹那離間。2部隊やっつける。残る右側部隊も撃退する。
中盤、城門前で赤兎が孫呉号令。タメが発動する前に部隊を乱戦させて結構減らし、発動直前に刹那離間。
左右二手に分かれてじわじわ攻め上がってくる赤兎に対して引きながら曹皇后が水計。1部隊撤退させる。
もう右側部隊は連凸でやられ、左側も1部隊やられ陸遜のみで攻め上がるも、大元帥が再起を読んでかじっくり倒す。
この間に大元帥がさらに1発入れる。
陸遜やられて終盤にさしかかる頃、赤兎再起。
ため開始して発動前に大元帥が刹那離間x2。二手に分かれて攻め上がる赤兎に対して連環の法。
右側から攻め上がる韓当・孫堅に対して刹那離間をうち、連凸で撃退。曹皇后を右端攻城にいかせる。
左側から攻め上がった部隊が城について、壁に一発いれる。計略効果が切れるころに孫桓が火計。
孫権と乱戦していたカクショウを撤退させる。もう一発いれて、曹皇后が一発入れる前に名君。
その後曹皇后が1発入れて、時間切れ。大元帥の勝ち。
勝ちとは言っても差が馬壁1発もなかった。
序盤の刹那と、士気を使っても兵法を温存したところが分かれ目かな、と思った。
途中、他に何か計略使ったかもしれないけど忘れた。すまん。
以上。
>>708 大元帥側はいつの間に攻城されてたんだ?
普通に書いてあるよ。
刹那離間のデモンストレーションのような頂上だったな。
なんかいかにも、これから流行るぞって感じの。
713 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 21:45:09 ID:v3ZKeP19O
刹那離間マジ寒いわ。
俺が前から言ってたと思うが改めて言う!刹那離間は厨だ〜!!
なんかよく妨害強くしろって奴を見るが
今の刹那離間や名君程度の妨害で毎回寒いや厨やら言われてるのを見ると
アホみたいに広かった連環や死ぬほど長い挑発が実装されたら
どうなるんだろうなw
>>710 確かにややわかりにくいかも。
中盤右側から行った部隊は潰された(→おもらし右責め)けど、左から
責め上がった舞台は壁効城した、という事かな?
文脈だけならどちらにも採れるけど、まとめから判断すると、その左
責めは赤兎側という事かと。
刹那離間は刹那神速で相殺できるからトーガイがまた流行るかな?
刹那離間喰らった奴に突っ込んできた相手に刹那離間でいいんじゃね?
刹那離間は呉メタだから、相性と思って諦めれ。
騎馬単も刹那離間と当たるとガクブルよw
刹那離間を武力4にしなくてよかったなw
郭嘉も素のスペックが優秀だから計略無くても入れられるとか言われてたぐらいだから
もし武力4だったら相当叩かれてただろうな
普通に蜀とか無理だと思うけどなあ。
この前関羽の車輪号令に対して2度がけをモロに食らわしてた試合見たが、
普通に増援で凌がれて乙ってた。
補足する
・開幕伏兵は城門前やや左付近
・序盤刹那離間は孫権孫堅陸ソン。孫権も倒した為名君もできず。倒した後騎馬が全力で柵を壊し3発ほど攻城。
韓当は兵力減ったカクを狙うがうまく張遼と入れ替えて逃げ切る
・最初の孫呉号令は馬4体で牽制、さらに楽進が逆サイ端攻め。その為号令かからなかった奴がいた。
・水計は孫堅にうまく突撃を当てられて退いた為にラインがそろってしまい、3体入ってしまった。
それまでは孫堅が先行していた為範囲には兵力フルの陸ソンと孫権しか入らなかった。
・陸ソンと孫権の張り付き後に騎馬を出城させたが、
左端の孫権にはカクが当たっていたのに対しカク昭は陸ソンのやや右に出た為陸ソンの攻城が入ってしまう。
この時点では弓1発分くらい大元帥がリード
・連環切れて孫権と陸ソンが城に張り付いたところで孫権の位置から孫桓に刹那離間。
名君してから刹那離間切れ後に孫桓ファイヤー。孫桓の攻城時点ではゲージは均衡。見た目ではわからないくらい。
・名君状態の曹皇后が2発ほど入れてなんとなく大元帥がリードかな、と思ったところで時間切れ。
カードゲームなんだから、デッキ組む段階から勝負始まってるのはあたりまえだろうに。
なんで未だに厨とか寒いとか言うかな。
囲碁か将棋でもやれば?
刹那離間デッキは士気を使いまくらないと勝てないって根本的欠陥があるわけで。
それこそ普通の離間と同じで、挑発で引っ張って潰せば御の字。
本人が1.5コストだから、士気3払ってやる価値はあるだろう。
神速側はハンドスキルはイマイチだが、
試合運びはとかの細かいところは巧かったな
刹那離間はそこまで厨じゃないでしょ
・範囲は狭い
・号令かけられた後ではすでに遅い
・武力3だから連れがいないと殲滅できない
・やっぱり刹那
てのがあるから使い手の腕が問われると思う
前バーの司馬師みたいなのを本当にうまく使いこなせてるのが使えば脅威かなぁ
枚数少ない魏4とかには強いけど悲哀とかにはあんまし効果が無いお荷物
以上10州の戯言
>囲碁か将棋でもやれば?
囲碁・将棋は一括りか・・・
730 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 22:52:20 ID:1ww7j/St0
なんで10州が書き込んでるの??
>>728 びっくりするほど大きくないけど結構戦器ありだとそこそこ大きいと思うぞ
騎馬単に入ってるのが多いから
こちらが密集すればまとめて離間で高武力が乱戦してきて削られるし計略使っても逃げられる。
散開すれば連突でフォローが来たらそれ含めて離間で崩されるからなー
前は移動速度がそこまで下がらなかったからよかったけど今のだとちょっとなぁーとは思う
>>728 もう一つ「絵が気持ち悪い」ってのもいれとけ。
>>727 ハンドスキルいまいちはねーだろw
中盤の守りの右側見るのオススメする
ラグ持ちで両サイド気くばりながらあの動きは普通に冴えてるぞ
あの程度で冴えてるならみんな冴えてるな
R賈クの絵は最高にカッコイイと思うのだが
扱いきれないから使わないけど…
頂上スレって意外とまじめってことに今頃気づいたw
変な突っ込み入れられなくて良かったw
SRカクがかっこよすぎるも追加しといて
>>724 捕捉サンクス。簡易だからこんなもんでいいかな、と思ったがもう少し分かりやすく書いた方がよかったな。
孫呉を使ってる身として、相手兵法が大抵連環で孫呉を少しライン上げて使うとすぐに兵法使ってくれるので楽なのだが、
今回みたいに兵法を温存されるとかなり厳しいと思った。
>以上10州の戯言
こうゆうのよく見るけど本当は覇王以上なんだろ?
それでレスして馬鹿にされて叩かれる
そのときの保険として10州だとか徳3の覇者ですと言ってるだけ
>>729 デッキ構築云々のくだりを考えるに
二人零和有限確定完全情報ゲームってくくりで日本で競技人口多そうな種目として、例としてあげただけじゃね?
>>740 ホントに10州のリア厨
初めて一年以上なのに別のゲームも手だして全然進んでない
保険かけてる時点で、真に実力が伴ってない事の証左。
ちなみに、前バーの司馬兄弟と刹那離間はどっちが強い?
まあ、デッキとか兵種があるけど細かい事抜きでさ
748 :
ゲームセンター名無し:2007/06/25(月) 23:26:46 ID:hz841ehCO
ギブのパーツとしては覚醒兄弟 馬重視デッキのパーツとしては刹那リカン
>>746 どう考えても司馬
味方乱戦させて適当に撃てば武力0になって敵が死ぬ司馬師
クソ範囲で敵全部入ったらとりあえず適当に撃てば有利になる司馬昭
かたや3カウント以内に突撃で打撃を与えるなりしないと有利にならない刹那離間
スペック含めても圧倒的に以前の司馬
刹那離間は一喝の強化版だと考えれば強さがよくわかるんじゃない?
その例えはどう考えても一喝のが強いだろ。
完全停止と速度低下+αは全然ちゃうぞ。
槍の向きも変えれるからなぁ
スペック考えても、一喝だな。デッキとしては刹那離間だけど
刹那離間のほうが強くネ?
刹那神速ならまだしも
純正神速はとまるだけ
でその後突撃してもあんまりきかなくて痛い目見た
>>750 範囲とスペックが(ry
計略はかなり強いが、スペックに大穴空いてるってのはいい状態だと思うけどね。
曹皇后もすごく強いんだが、武力1で紙くずのように吹っ飛ぶし。
一括のメリットは完全停止
刹那離間のメリットは武力低下による殲滅力UP
だから、状況次第だが、近寄らなくていいぶん刹那離間が上かと
範囲固定は捌きやすいから
その仮定は刹那離間が一喝範囲だったら成り立つな。
ぶっ壊れもいいとこ。
刹那離間のほうが凡庸性がある
刹那離間は汎用性が高い
カク昭、張遼でキーカードを押さえ刹那離間
相手は号令を打っても半端打たなかったら撤退になる、みたいな
速度低下がきついから挑発のよう逃がさない使い方も出来る
それにしても刹那神速、一喝、刹那離間と従来の騎馬単を殲滅させる勢いだ
西涼騎馬単はお疲れ様です
凡庸なのかよ
>>748 >>749 d。
やっぱりデッキ次第なのかねぇ‥
それでも、司馬兄弟の方が能力・計略ともに上な気がするな。
そう考えると刹那離間はなんとかなりそうだね。
司馬師はうまく使えなくても強かった気ガス
以上徳8覇者の戯言
士気3理論によると、士気3計略で(2コスト以上の)敵一体倒せれば上出来。
2体以上倒せれば最高。
ただし自爆系計略は自分のコストを差っ引く必要がある。
>>757 ぼんよう 0 【凡庸】
(名・形動)[文]ナリ
すぐれた点もなく平凡なこと。また、その人やさま。並み。平凡。凡人。
「―な作品」
[派生] ――さ(名)
汎用性と勘違いしてね?
大元帥はたまにカードが重なったのか突撃がとまったり、
撤退しなかったものの低武力で乱戦し続けてしまい無駄に兵力を減らしたり、
というミスはあったけど大局観や部隊分け、計略の使い方などは上手かった。
赤兎の再起前に曹皇后が攻城して結局逃げ切れなかったけど、
結果的に見ればあれのおかげで弓壁一発もらってもOKくらいになり、
連環も残してるから水計打つ必要もなかった。
技術より戦術の人と見て感じたよ。
柵壊した後はこんな感じの攻めをこんな感じで受けるんだろうなというのが見てとれ、
しかもそれが面白いように決まってた。
もちろん思ったとおりの展開で確実に進められる技術もあるんだろうね。
今日の頂上は刹那云々より、
名君を温存しなかったのがミスってだけだろ。
例え序盤壊滅しても、一枚残ってりゃ防げるのが名君なわけだし。
どう考えても刹那が上
多少移動したところで馬が歩兵化するのは変わらない
武力と知力下がるし
スペック加味しても名君ぐらいの強さはある
まあ流星にはあんまり役たたんかったが
やっぱ、刹那系を入れたのが間違いだと思う
全ての根本で狂った
だが刹那のおかげで呉が流行りすぎず助かってるわけで。
メタがなくなったら呉ゲーになってゲーム的につまらん。
戦いやすい蜀が多くないと困るよ。
今の武力差万歳ゲーなら知力関係なく1.5cで切れるとか
武力-2とかで良かっただろうな。
それを見越して司馬師を弱体化させただろうし。
まあ、次のVer.upで弱体化されるまでの辛抱。
刹那離間はあまり知力関係なくね?
司馬兄弟と比べると、本人の低スペックで既にバランス取ってあるからなぁ。
こんなもんじゃね、って気もしなくもないが。
さっきみたら、孫呉、刹那離間2度掛け(知力ー6)で8Cだったな
士気6使って8C守るなら出来そう。りくさんメタかな。
+7部隊から8c守るのが
そんなに簡単なら大徳、手腕の効果なんか無に等しくなるぞw
まあそれだけじゃないからな、離間は
>>769 流石にそれだと誰も使わないだろ・・・・・
馬⇒弓でおk。馬だからこそ縦横無尽に刹那離間打てているが
弓なら難しくなる。
弓になったら使うかって?使わねーよw
槍ならどうよ?
>>773 孫呉の場合はための関係上自陣深くから発動することが多いし、
デッキパーツも比較的足が遅いから、通常の英傑と安易に比べるのは
無意味かと。
戦場真ん中で使われる英傑と、自軍奥ふかくで使われる孫呉を一緒にするな
しかも、離間かかってるから、移動速度も0・4倍(3Cだが)
徳20でメイン刹那離間を使っている側の擁護だからそう思って聞いてくれ
実際刹那離間の騎馬単は増えてきているが
本人の1.5コス武力3というのは相当の枷だと思うぞ
デッキ構成的に
脳筋構成で武力9 8 3 4 3が限界で、相手の妨害にも動きが制限されるし
知力を取ろうとするとさらに武力が落ちる
それで刹那離間だけで試合を掌握できるかと言えばそこまでの性能はないし
相手のキーカードをピンポイントで掌握できるのはいいのだが、その状況へもって行きにくい。
呉は比較的対処しやすいのだが、蜀の大徳とかと戦うと、散開されて大徳ちらつかせるだけでもう迂闊に打てないし
後ろにもホウスウ先生が睨みきかせてるような場合モ多いしな。栄光の大号令も広がれるしな
今回の頂上は、陸さんみたいに固定目標で置いてあることが大きいと思うよ
後は槍の配置だと思う。槍消せないと刹那打っても有効な効果を得られないし、イチイチ止まってたら効果切れてしまう
1.5で武力3がキツイならSR孔明はどうなる
>>780 カク昭使ってれば士気4での長時間12が存分に生きるから
武力の低さは補えるでしょ。組み合わせが非常にマッチしてるんだな。
>>780 士気10貯めて、刹那離間水系でキーカード(知力7以下は確殺)を潰す状況まで
もっていければ勝てる
栄光なんてカモだろ?水系で一気にザバーだ。
>>780 納金構成なら2.5コス入れなくても8.8.6.4.3でいけるじゃん?
お前の限界って何よ?
大体1.5コス槍で武力3が使われてるのに、馬で文句言うのは贅沢すぎ
頂上見てきました。
中盤の孫呉をタメてる時に孫堅にダメージ与えてその後の水計で倒すという流れを上手く出来てよかったなと。
あの後に天啓まで持って行かれるのが一番嫌だったんで孫堅は必死に倒しに行きました。
その時に孫垣倒したのもでかかったですね。
再起の時間も結構ずらせたしこちらに兵法もあったんで最後は落ち着いて刹那離間厨になれましたw
あと最後の連環のタイミングは右から来てた孫堅を倒したかったからですね。
長文失礼しました
ついに号令と妨害が同じ基準で語られる時代が来たのか…
>>786 お前はマヌケか?レス元を見ろ
本気で言ってるわけねーだろw
>>788 本人乙
刹那離間は全国大会でも要注目計略すよね
>>778 刹那離間相手だと中央まで移動する間に
弱体、撃破されてる気がするがな。
孫呉はどう考えてもマシな方。
食いつきがよすぎです。もう少し意見欲しいのでがんがんどうぞ
>>782 英傑と比較するのは俺的にどうかなと思ったんだけど・・・しかも3種の計略分・・・
数字的には何もいえません
>>783 そこで既に士気7使ってしまっているので、相手の先だし英傑とかに満遍なく対抗できるのか
というか、同士気条件だとそこまで有利とは思えない
>>785 水で流れる袁家に当たったことがないのですけれど・・・
大抵流せて2枚・・・刹那で厳選するにしても士気分ペイできないとおもって・・・
>>787 SR張遼抜きで純粋に刹那離間デッキとして構成するとそうなりますね
でも、刹那離間だけで勝てるとは到底思えないので周囲にそれなりの戦力を配置したいのです
槍については割愛
>>790 そうか、本気じゃなくてよかったw
思わず茶を噴出したぜwww
>>794 よし、じゃあ流星小喬を出そうか
こっちは性能だけなら足枷どころの騒ぎじゃないぞw
戦器無し殺那離間の狭さにビビった
>>794 783だけど、カク昭の高武力を主軸にした騎馬単の場合だと、英傑とは
正面からやり合わずに、高武力の壁を意識させてこちらのラインを上げたり、
両端攻城で揺さぶったりの動きが中心になってくるから、たぶん同じ騎馬単でも
794とはスタンスが違うんじゃない?大元帥はこっちのタイプだよね。
だからこその水計なわけで。格ゲー型とRTS型で言えばRTS型というか。わかりにくいか。
1コス軍団の釣り攻城も考慮に入れろよ
>>798-799 両者の意見を聞くと少なくとも798氏はまずRカクショウ R賈ク U曹皇后
がデッキにありしで、RTS型、つまり直接対決を減らし、局地戦で削って場を制すわけですよね
それで相手の攻勢に対して釣り攻城に武力12の騎馬+刹那離間のプレッシャーで・・・
もうコレデッキ自体のなせる運用の特性としかいえないですよね?
相手のデッキ自体で対応力が全然違ってくるし、
相手全体を煙にまくこともできれば相手の一点突破のデッキに押し切られることもある
ココまで来ると[R賈ク]単品での話も難しいと思います
>>800 要するにカクショウやドヨなど武力を補えて
さらに使いやすい1コス水計がいる魏にとって
3/9騎馬で現計略性能は強杉って事が言いたいんじゃないか?
1枚でタイマンする訳でもないし環境を考えてだよ。
2.1の魏武もパーツが強かったから弱体化された訳で。
一般人にも簡単に使えるレベルなら強すぎってことになるだろう。
頂上対決だけでは測れんものが。
>>801 実際そうなのはわかってるんだが
いかんせん現状の、ちょっと頂上で載ると何も考えずに「刹那離間は厨」だ
っていう流れにはどうかな?と思ったのでかなり擁護気味に書き込んでみたんだ
そしたら面白い反応がいろいろあってね。
「限りなく厨に近い強カード」だって言うのは認識してる
でもデッキ構成でココまで言われる名君と刹那離間・・・
単純強化より妨害が嫌われるって言うのは本当だな
いい加減スレ違いだからROMに戻るよ
↓以下何事も無かったかのように
刹那離間はまだ皆慣れて無いから分からん殺し的な部分が大きいんじゃないかな。
応用力のある計略だとは思うけど、今のところ強すぎるとは思わないなぁ。
神速以外のデッキはかなり組みにくいから言うほど流行りはしないと予想。
次で修正されるかされないかは別だが
>>800 刹那離間だけで勝負は付けれる。
これ一枚でダメ系対策、擬似連関、一喝、夜のおかず、擬似封印、妨害ダメージ系との鬼コンボ
さらに移動速度低下に武力低下で食らった相手は逃さないと万能の活躍
(全て脳内です)
大元師って超絶DQNかと思ってたけど、案外真摯な態度で文を書くんだな〜
>>803 とりあえず厨って言い出すのはもう定番だからナーバスにならない方がいいよ。
俺は別に厨とは言ってないし、結果的に押し出される形で目立ってきただけだしなあ。
姜維にしたって今さら言われるのもやっぱり全体のデッキバランスの影響だし。
ていうか今日の頂上も、最初の攻防でまさに刹那の隙をついて名君潰して
攻城したのが決め手で、あれなければたぶん大元帥負けてるしねえ。
809 :
ゲームセンター名無し:2007/06/26(火) 02:03:18 ID:6eiHGJtJO
突撃止まったり、低武力で乱戦したのは兵法打つのを遅らせるために思えたのは私だけでしょうか?
>>809 あれは意図的だろうね
ラグ持ちであそこまでよく引っ張るなあと思った
UC孫権だけ殺して、りくさんをじらしたのは上手かったなぁ
オレだと、自城突撃でまずりくさんを消しにかかってしまうよ。
壁1発もらうのも計算入れたのかも・・・りくさんの1発はミスだと思ったが、そうじゃなかったのね
陸遜の一発は計算と言うか…最悪一発入っても構わないと言う感じで立ち回っていたので。
まあ止めれていたら尚よかったって感じですが結果的にはよかったんでよかったかなと。
その時に曹皇后が攻城入れて帰れず死んだ所ですがあれはラグですね。
やってる時は攻城入った瞬間引いたのに頂上では攻城入った後、まだ少し張り付いててアレ?って思いました。
何か色々と無駄な乱戦とか甘い所も多かったけど少しは見せれる頂上でよかったかなと思います。
またまた長文失礼しました。
>812
いつもの厨カードな話題な中、ちゃんと頂上の解説をしてくれるアンタは好感が持てる。
刹那離間厨厨言ってる奴は矛先変えたい呉厨か?
呉はドMだから
矛先変えようとか思わないよ!
厨議論がでると、勢力議論にもっていこうとするのもよい癖じゃないな
見え透いた手法だけど、いいルアーなのは確かだ
みんなはひっかからないようにな!
ク、クマー
議論スレなんだから、”何故あのような行動をとったのか?”に答えてくれる
本人光臨は非常にありがたいと思ふ。
また頂上載った時には、解説してくれることを願いたいです。
しばらく前の話だが、炎帝が飛天相手に増援の法を選択してたけど、
一体どのような状況を想定してたのかが今でも気になる。
水計>高知力なんで死なない>増援で回復という流れが印象強すぎるけど、
最初からあの状況を予測してたようには思えないし。
>>817 知7の水計なら立ち回りいかんで即死はしないはずだから
終盤に韓当以外で水計をわざと喰らいたいと願っていたと思う
そう想定してなかったら増援は選択しないはず・・・じゃないかな
一度飛天を舞われたら連環を使ったとしても
有効に活かすのは難しいから。
これは麻痺矢脳の私の考えなんで、あってるかどうかはわからないけど
麻痺矢状態の部隊には素早い連突はできなくなるから
乱戦に持ち込むことになるとするでしょ。(想定ね)
もしそうなったときは、増援という選択肢
一〜二度の突撃ならこれでOKというのが狙い。
実際、麻痺矢デッキ使うときは、増援はよくつかうほうかな。
麻痺矢デッキの弱みである攻城継続力が断然違ってくるから
>>814 むしろ毒が弱体化されたのに離間や刹那離間がそのままなのが納得出来ない涼だろ。
ぶっちゃけ超絶強化してない相手倒すなら
使い勝手ほとんど変わらないのに傾国との絡みで毒だけ一方的に弱体化された事に納得してない人は多い筈。
涼って毒の国というわけじゃない気がする
そういう立ち回りがしたいなら呉を使えばいい
本体性能や勢力の差がある為、刹那離間は一喝と上手く棲み分けてるなあと思うんだがな。
一喝が挑発に強い反面刹那離間は武9武将も簡単に倒せるしさ。
つうか刹那離間入りの魏騎馬バランスが厨なら
大徳+姜維や八卦+姜維も相当なんだがな…
厨には扱い切れず減少しはじめた孫呉名君を尻目に大徳やR姜維は増加の一途だし
刹那の離間は武力3
ここをうまく突けば大丈夫。
>>824 鮑ん時よりは減ったがりっさんに浮気してた奴が戻り初めてるっぽい。
しばらく刹那離間試す奴も居るだろうから大徳に戻り切るまでは二週間くらいかかるんじゃね?
取りあえず刹那離間はアイテムあって使い物になるから
使ってみたけどミリでしたwwwwwサーセンwwwww
って低州がいっぱい沸きそうな予感。
正直アイテムなくても刹那離間は使えると思うが。
そらアイテム持ってたらそれにこしたことはないけど、そこまで無理ではない
徳18以上だと、大徳はかなり減っている気がする。まるでマッチしない。
桃園の方が多いんじゃないかな。
徳19だけど、桃園も稀だなぁ。
呉と袁しか当たらない。
クラス毎の使用率が見てみたい
征覇王クラスでの刹那離間、質実チョウウンの使用率はやばい
業炎名君や受継桃園が増えてる気がする
刹那離間いいなあ
業炎名君は¥と四枚デッキ以外には勝てないから、上の2つにムカついてメタッてスッキリしたら大半の人は変えてると思う。
それより名君入り正統派呉バラが増えてるし、こっちは息が長そう。
>>832 基本的に、業炎名君は袁や4枚ばっかな征覇王クラス用のメタだからな。
カオスな覇王や覇者で使ってもウボァーになる事が多い
州だと相手が固まって突っ込んで来たりして瞬殺出来る場合もあるけど。
今度の頂上は曹皇后やRカク入りデッキの負け戦が出そうだな。
つうかこのスレってさ、なんで>832こういう奴みたいに平気で適当な嘘言える奴ばっかなの?
一応業炎名君でランカーになったし、徳20以上の業炎名君使いは俺が知ってるだけでも他にもいる。
袁と四枚デッキにしか勝てない?
適当な事言ってんなよ…
マジで。
嘘っていうか、
本人の考えだから一概に嘘だ本当だとか決めつけない方が
感覚的なものもあるだろうし。
まぁ適当にものを言ってる人には通じないけどね。
>>834 昨日のは開幕赤兎やる気無さ杉だったのが敗因だと思う。
柵残ってんのに馬二体相手にりっさん死ぬとかあり得ないし。
パパはミスって帰還遅れたにしろ、あの状況で部隊壊滅柵全部壊されるのはなあ…
最後の火計もりっさん落ちる前に来来と楽進焼けてたら逆転出来てたし。
皇帝といえどたまにはgdgdになるか…
前もんぎゃは倒した時の鮮やかさのカケラも無くてガッカリしたよ。
>>832には厨デッキスレの方が向いていると思う。
メタっていってるだけで、〜にしか勝てないとは言ってないと思うんだが
>>838 赤兎はいつも開幕こんな感じ。
でも最後には何故か逆転してるトータル戦法の持ち主。
メタ=重点的に対策する
くらいに考えたほうがいい。
あとにしか勝てないなんてどこにも書いてないな
そんな独自の理論を後出しで常識っぽく言われても困るんだが・・・
業炎名君は¥と四枚デッキ以外には勝てない
って書いてあるがな
池袋ギーゴの店内頂上がはっさん対スネ夫狩りでした。
はっさん チョウリョウ カクショウ Rカク 殿馬 水計
スネ夫 ドリル ブンシュウ 栄光 チンリン 外堀
水系マウントの時ドリルが範囲に入ってたらはっさんの勝ちだったかな
赤兎は一度目の孫呉のタイミングさえミスらなければいいんだろ。
序盤のらりくらりとやって、相手が引いたところで孫呉→攻城ってパターンが多い。
赤兎は必ずと言っていいほど、最初に陸孫を落とす。
そして最初に復活して孫呉を溜めると言う感じ。
陸孫落ちたあとに相手の武将落とせればテンポ崩せるし、
柵を横一列に張るから余程無理しない限り、開幕で致命傷を負うこともないしね。
さっさと伝令しろ糞共
後は名君連打して、体力を削るだけ
もんぎゃは団
VS
菊
もんぎゃは(桃園
vs
菊(凡将outショカツセンinのいつもの
伝令
もんぎゃは団(SR馬超・R姜維・R劉備・R関銀塀・UC敬哀皇后)
対
菊(LE諸葛亮・R質実趙雲・R姜維・LE魏延・C諸葛セン)
もんぎゃはのデッキ内容は
桃園劉備 白銀 Rキョウイ 銀屏 敬愛
伝令の大攻勢
ついに蜀単の野戦登園がのる日がきたか
つーかUC関羽はどうした?
さっさとレポしろ糞共
857 :
ゲームセンター名無し:2007/06/26(火) 14:11:15 ID:gclIB1VmO
うん
858 :
ゲームセンター名無し:2007/06/26(火) 14:12:08 ID:C7LPMIH6O
これはもんぎゃは有利
菊もやっとデッキ変えたかw
敬愛は使われると結構鬱陶しいからなw
でもダメ計なしの敬愛ははじめてだな、どう使うんだろ?
コス1魅力弓としての採用でほとんど舞わないんじゃないかなこれは
残念ですが「もんぎゃは」は昨日、負けまくりだったから負け戦です。
動くダメ計の白銀がいるじゃないっすか
挑発が見ている
野戦は普段舞わないで勝負が付かない場合のラストアタックに使うのが強い。
騎馬一発分負けておいて最後に挑発+衝軍+野戦で勝つとかね。
もんぎゃは刺さりすぎ。ラグきつかったかな。ぎりぎりで逆転負け。でも槍激は見事。
コス1の魅力弓なら柵もあるC麋夫人でいいだろうし…
相手が死ぬ直前に使って守り切る流星的な使い方かな
質実趙雲の存在が鍵か?
ポイントは菊が開幕削れるかどうかじゃないかな
狼煙で守れるにしても、士気貯まってからの相性は厳しい
敬愛は名君対策じゃないかねえ。
終わり際に挑発で一人捕まえてリード取って勝つこともできるし。
野戦は名君とかガン守りに対してある程度解答になってるからな
挑発もあるし無理矢理撤退に追い込める
>>869 士気計算してないと
「はい、そこまで!→焼き払え!→撤退する、この俺がっ、この借りは返しますぞ」
ってなる場合が多いけどね
何もわかってない業炎君は黙っとれ。
それにしても挑発の範囲はホントでかいな
火計より広いから挑発は使い勝手がいい
>>871 自分で計略を使うか使わないか選択出来るのに、
そんな危険な状況で野戦を舞わないだろ
大河氾濫より広いよな、挑発。
どんだけ〜
そうなのか?
今度の大会
SRドリルLE文醜UC氾濫UC閻象Cデース
で出撃予定だが…
もんぎゃはが勝ったら(ry
菊の勝ち
最後0Cで逆転
残り25Cぐらいまで、もんぎゃは士気使ってなかったよ‥
菊も相当名君にやられてるんだろうなあ
赤毛が20位に入ってる
883 :
ゲームセンター名無し:2007/06/26(火) 15:38:28 ID:UA9kBmYvO
《簡易レポ》
開幕すぐに孔明を姜維が踏み、直後に姜維同士の一騎打ちでもんぎゃは敗北。
槍撃でもんぎゃはの槍部隊全滅、挑発で馬超が引っ張られて迎撃を受け、たまらず再起を叩く。菊は馬壁一発叩いて引く素振りを見せるがまたすぐに攻め上がり、劉備と敬愛を落として帰還。
《56カウント》
双方号令無しのぶつかりあいから、槍趙雲が落とされると同時に維に姜維に八卦一人がけ。しかし、もんぎゃはが号令無しで凌ぐ。
直後に魏延が諸葛センを反逆で斬って攻め込むが、白銀で落とされる。
そのままもんぎゃは桃園打ってカウンター。
菊の部隊が全滅し、再起を叩くがその間に4割強削られる。
菊も趙雲に八卦一人がけ、馬超を挑発して撤退させるなどして最後の攻めに出るが銀子が復活して時間稼ぎに来た為に間に合わず、趙雲の壁一発入ると同時に時間切れ。
もんぎゃはの判定勝ち。
《感想》
菊の中盤以降の攻めが謎。特に諸葛センを反逆で斬らなければ桃園も打ちづらかったし、士気的に余裕をもってカウンターに臨めたのでは?
あと、もんぎゃはが開幕乙られるかと思ってドキドキしましたww
884 :
>>883:2007/06/26(火) 15:42:13 ID:UA9kBmYvO
ってあれ!?最後の槍壁で逆転してたの!?
ごめん、見落としてたかも……もう一度見直してくる。
R姜維使う人は、挑発ばかり使いますか?
序盤、一騎打ち&挑発で菊リード、さらに募兵
門逆覇再起、劉備落ちてお互い後退
門逆覇攻め、菊八卦一人で散らす、後退
門逆覇攻め、菊反逆、白銀で処理、ライン上げて桃園、白銀城門、携帯城壁叩く
菊一人掛け&挑発でギンペ以外落とし攻城、ギリ入り菊のかち
>>884 俺も菊負けたと思ったら
最後の一発がちゃんと判定されてたみたい
確かに菊勝ってる……正直スマンカッタ……
ちょっと桃園かかった逢紀で自爆してくるorz
すげーハイレベルな戦いだた
こりゃ必見ですぞ
天啓は6Cぐらいで全員撤退するのに桃園は撤退しないから厨計略
天啓は10Cにするべき
はいはい
門ギャ覇
門逆覇と変換される携帯に嫉妬
894 :
ゲームセンター名無し:2007/06/26(火) 16:14:04 ID:pONtMz8oO
リスクが違う…
今や天啓のほうが圧倒的にハイリスク・ローリターン
最後生姜のも本当は入ってたな
ミスって寸止めになってたけど
門ギャは
後半桃園に対しギエン+唇だしたのはギエンか落雷かどっちかうつつもりだったと思うんだがどうだろう。
もんぎゃは刺さりすぎって聞いたから見て来たら、一回しか刺さってねーw
むしろ菊がかなり刺さってるな
天啓は苦手兵種の計略だろ。
天啓は苦手兵種にして良スペック、手腕と同時にデッキに入れられるから強いと思うんだが
つまり7/6柵魅弓で天啓、効果時間は7.5Cくらいね、ということか・・・
菊の再起残した強気の攻め(牽制)が良かったね
最後一人掛けの扱いが雑なのが気になったが
まあ7,5cくらいにはなってもいいと思うけどな。天啓。
12cになるとトータル戦法が使えるようになるんだけどなぁ>天啓
最後のギンペーの動きはしょうがないのかな?
迷って中途半端になった印象があったんだが
俺のホームの店内頂上が青井VSもんぎゃはだった。
二人とも登園デッキで、もんぎゃはの方はKIout八雲in。
もんぎゃはの勝ち試合だったよ。
桃園がでてくると同じ超絶号令ってだけで天啓がでてくるから低徳なんだな。
この分だとホウキ→シンピョウが
門逆覇の負け頂上の多さよ
もんぎゃは、まだ一皮むけてないな
>>904 8Cありゃ十分強い
つか7.5Cだった2.1から何で弱体化されたのかが謎
また同じ構成の赤壁天啓じゃ変わり映えしないと思ったんだろ。
たぶんセガは光嘉がキライなんだよ
光嘉嫌いなら赤壁よわくすりゃいいのに
一皮剥けてない、もんぎゃはは包茎か。
青井の頂上率が相変わらず高いね
そういえば、どうでも良いんだが栄斗のデッキが
求心 カクショウ 刹那離間 ガクシン 曹皇后 だった。
テイイクを見限ったようだ。
>>646 亀だが、最後の1行は若干違う。
あれは刹那離間後の乱戦殲滅用に武力9を入れてるだけ。
使う人のスタイルにもよるが、あの形の場合は相手が神速号令だったら放置して壁2〜3発殴らせてから
号令切れて帰城し始める部隊に刹那離間2、3回で各個消してからカウンターが普通。号令で殴りあうデッキ
ではないし、よほど弓多めの相手でなければあの形では苦しい。
8、申し訳程度に曹操入ってるんだな…馬鹿な奴よ
内心、神速型にしたほうが強いだろうということは分ってるんだろうな。
素武力ガタガタにただの+5なんか力不足すぎるだろう。
カク昭と刹那離間のコンビがはいいね。
大強は増速計略には弱いけど
刹那離間で返り討ち、最悪でも帰城できる。
>>916 カクショウと曹皇后がいれば他はお好みでどうぞって感じだからな。
総武力の概念なんてもうどっかいってるからなあの国は。
正面衝突する国ではないからね
それは呉と蜀の役回りだろうし、非常に魏らしいデッキではある。
しかし、曹操好きなんだな、求心使わないんだろうけどw
皆から
「素直に神速にしろよ」
とツッコまれる8であった。
8はその求心にサイド来々で大会出場と予想
まあ、みんなも好きなカード1枚ぐらい入れてデッキ考えるんじゃないかね
別に、拘りが良い悪いじゃなくその方が楽しめると思うけど
強弱だけ考えると飽きてきちゃうんだよなぁ‥
8は計略ガンガン使うタイプだから張遼よりトウ艾の方があってるかもな
うーん、しばらくはRカクと曹皇后入りデッキを多く見かけそうだ。
あくまで曹操にこだわる8モエス
しかし回りのパーツはランクインしてる奴等に変更
喪前ら揃いも揃って8好きのツンデレばかりだな!!
8 ボコボコにしたよage
ヒット&イェイ
最後、孔明の槍壁も入ってる?
馬城門+弓壁
と
槍壁+馬壁
ならどう考えてももんぎゃはの勝ちだし・・・
試合終了時のゲージ見る限りもんぎゃは勝ったと思ったんだがね。
あれはもんぎゃは納得いかないだろ・・・
狼煙を白銀したシーンだけど、白銀ってあんなに長かったっけ?
進撃よりもかならい長いよな。
てっきり6カウントくらいしかなくて、士気6に見合わないと思って武神使ってんだけど
やっぱ白銀かな。
士気6なら白銀速度2倍にしても良くない?
それはさすがに・・・無双が突っ込んできそう・・・
でも、それだけ士気6は重いよな。士気5と6じゃかなり違う。
白銀が9cとかなら士気6の価値あるんじゃないの
趙雲涙目な悪寒
速度2倍はやりすぎか・・・
せめて実用的な戦記にしてくれないかな。
騎馬の伏兵防御UPは別にネタじゃないよ。
ターバンは弓だからいかんわけで。
そもそも2.5コスで伏兵処理には行かないからな
突撃ボーナスがつくのは2倍にならん気がする
進撃は2倍あっていい気がするが
>>940 士気5で兵力、武力、知力も上がって
小華や推挙の選択肢もあるのに、それは無いわ
>>白銀ってあんなに長かったっけ?
ってレスから何故白銀強化案になるんだろう
まぁ、確かに士気6は重いとは思うけど天衣無縫に比べればマシだと思う
無双ほどではないけど号令を蹴散らせる強さは頼もしい
とはいえ士気6なんだから武力+7くらいに強化しても良いかなとかも思うけど
仁王や戦功も士気6に見合わないとか言われていたけど今verでは高評価なんだよな
苦手兵種で計略効果付加の多い孫策に、それはやりすぎだろ・・・
少なくともSR太よりも使えるんだぞ。
馬鹿じゃネーの
天衣無縫とはコスト比が違いすぎるだろ
8はLE求心じゃなくて、うんこ求心なの?
うんこ好きなのかな。
しかし天衣無縫は得意兵種だぞ
とか言って擁護するつもりはないがな
無双以外の士気6単体強化系は軒並み微妙な強さなのがちと不満ではある
無双みたいに「仁王が居るのに号令する方が悪い」くらいの強さを1度は見てみたいものだ
白銀の突撃ボーナスって今じゃあんまり意味ないよな。
神速の極の突撃ダメージと白銀の突撃ダメージって正直大差ないだろ。
突撃無効化とか付いてたら強いんだけどな
でも2コスにリスク無し超絶付けて貰ってるだけいいんじゃない?
魏や蜀の得意兵種にそんな輩はいないでしょ。
涼の華雄なんて・・・
つ 王双
刹那の怪力って超絶対象から外れてなかった??
まぁ天衣無縫は今日の頂上に出たわけでもないし
こっちとしてもそんなに擁護したいわけでもないからここまでにしとく
華雄はやり過ぎだなぁと思う
単体人馬を使わせたい為の弱体化なんだろうな
孫呉使って欲しいから天啓屍弱体化、みたいな
まぁ、あの計略分類は、かなり適当だしな。
超絶の定義も、カットイン入れば超絶なのかとか色々曖昧なところだが。
天衣無縫なんかは、時代の流れによって劣化したような感じかな。
昔は天衣無縫した太史慈に城門突っ込まれるとえらいこっちゃだったけど
今は色んな計略もあり、対応の方法も様々だし。
2.0 槍 8/4 勇 天衣無縫
2.0 馬 8/4 勇 天衣無縫
サックへやーは無視して、
これだったら壊れ扱いかな。
士気6だけど士気6以上の活躍をどう考えるか。まあifだからいいや。
ほんと8は厨デッキ使いやな
栄斗が選んだつーことは刹那離間が厨と
>954
馬の天衣無縫は止めようなくね?
挑発持ちがいるのに使ったりするケースは論外として。
止められるデッキが固定されすぎだろうしやっぱ強すぎると思うよ。
つーかあったら呂布の代わりに入れてワラ組むよw
>>954 槍の場合は2.5コスにそれっぽいのいるからどうなるか想像つくだろ
もう天衣無縫という言葉の意味から考え直したほうが良いのではなかろうか
>>954 今までは一騎当千に比べカワイソスって評価が逆になる、更に二倍迎撃じゃない丁度いい速度上昇
壊れどうかはともかく使える、つーか壊れ?
妄想は本スレでやれよ
>>954 その場合UC典韋が
8 3 勇 漢の意地
になるがよろしいか
8 3 勇 漢の車輪
でいいよ
わけのわからん話になってるな
弓の天衣無縫は乙計略だが槍馬が持ってたら強いってだけだろ
天下無双だって弓が持ってたら使えんわ
呉に8/4馬槍が欲しいだのそういう話じゃないはずだ
大胆不敵はダメなのか?
そもそも、得意兵種だろうがなんだろうが、
2コス、8/4勇猛の時点で、計略は微妙になるのがデフォ。
シンすれよろ
攻城兵に持たすと壊れな計略はたくさんあるな
黄式加速装置が武力10ぐらいになればいいのに
>>972 強化系は下手に持たせると壊れるがダメ計を持たせてもたいしたことないというのがなんとも
>>976 外堀決壊とか破壊の豪雷みたいに範囲完全固定型ならいいんじゃね?
今の環境なら馬良を入れてもいい…
そんなことを思っていた季節が俺にもありました。
天衣無縫が弱いと感じるのは、呉独特の価値観の麻痺。
実際、ワイパー連続乱戦全盛の時代は猛威振るってたわけだし。
今でも士気が重めなだけで、知力上がることを生かしてダメ計持ちに突っ込む戦法は十分に有効。使いづらいだけで弱くはない。
呉以外だとなおさら使われん気がするがなw
使いづらいから双弓使うわ
>972
無双とか持ってたらいろいろな意味で楽しそうだけどなw
>981
7品位の話ですか?
ってか天衣無縫使わないで天啓打ってたと思うんだがな。その頃は。
1度だけこの計略で勝った事があるのは終わり際攻城行く時間が足りない時に加速装置として使った時だけだなぁ。
計略自体は強いと思うけど使いどころがない計略だと思うんだよね。
低武力のワイパーでなんでも細切れに出来たり馬の突撃ダメが高かった昔より今の方が環境的には強いとも思うんだがな。
やっぱり使いどころが(ry
985 :
ゲームセンター名無し:2007/06/27(水) 02:43:13 ID:BGREMlk+0
大史慈、好きだけどなあ。まずスペックもいいし、天衣無縫だって状況によってすごい助かるし。彼は一人の時でもやってくれるぜ本当。
覇王クラスでも天衣無縫使ってたけどね。
雲散居ないキョチョイク相手とかにたまーに。
埋めソーダ
おは埋め
>>960 天衣無縫…士気6
効果…死を操る程度の能力
こうですか?分かりません><
天衣無縫…士気5
効果…全自身強化計略の内ランダムでなにか一つ発動する
天衣無縫…士気6
焼き鳥にして食べる。これは再生出来ない
このスレ厨学生多そうだな
立入禁止だぞ
>>984 太史慈全盛時代を知らない厨は黙ってろ。
今も昔も変わらずに使用率上位にいるのは楽進だけ
>>993 最初から甘寧いたらそっち使ってるしw
武力8があいつしかいないから選択の余地がなかっただけ。
しかし一時はトップだった罠。
甘寧は弓が白兵的に弱いって評判があったから追加されたんだよ。
それでも最初は武力+3でイラネ扱いされてたがな。
1000
998 :
ゲームセンター名無し:2007/06/27(水) 12:29:44 ID:/mSVozGgO
s
999 :
ゲームセンター名無し:2007/06/27(水) 12:31:45 ID:/mSVozGgO
e
1000ならオレ最強
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。