三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すｽﾚ Part25

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ゲームセンター名無し：
【前スレ】
三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part24
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180946621/


【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage

魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:42:05 ID:MBpjAZ1f0
>>1乙
3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:51:40 ID:70UV9TNMO
>>1乙にとって不足無し！
次はどいつが>>1乙に入りたいか！
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:56:57 ID:3aQNVonh0
この>>1もわが天命のうちよ！
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:07:10 ID:mipt/2GB0
一分の隙もない>>1乙をみよ

6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:08:18 ID:kSOxxL0K0
俺のいうことは正しい、俺の>1乙も正しい
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:10:07 ID:gj+VfS53O
そんな乙よりこの>>1を見てくれ。
こいつを見てどう思う？
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:21:16 ID:hdl1sbyT0
>>1乙ってレベルじゃねーぞ！
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:39:12 ID:FrclhKSc0
武士たるもの身を捨て>>1に乙するのは当然よ！
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:40:20 ID:m0LYCCHs0
跪け、天下の乙たるこの>>1に！
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:55:23 ID:Ii5plF6r0
最後の>>1乙を着けるとするか。
それにしてもついに魏皇帝を目指すスレになったか。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:02:27 ID:E2+hJ/Pl0
上官を殴ってきた>>1乙させてくれ
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:13:07 ID:e2ahfh+q0
我が>>1乙が必要だろう
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 04:09:51 ID:v0/+vSxqO
…先ずは>>1乙成功
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 04:19:09 ID:gYlZEqOoO
>>1がスレを立てれば乙となり、テンプレを貼っても乙となる。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 05:08:24 ID:W9b0KLJG0
まずは>>1乙一つ
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 05:48:38 ID:vZfxDv//0
いちもつ
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 06:05:08 ID:yh/cmbhpO
>>1 乙らっきー
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 07:26:33 ID:JhkuVD2zO
>>1乙の時は来た
20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 07:43:21 ID:JOEuXddoO
>>3-19
我が>>1乙の前では赤子に等しい
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 07:58:02 ID:XV+WIAlE0
>>20
>>1乙さまです
22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 08:52:47 ID:VpNUr7ESO
貴様らとは背負っている>>1乙が違う!

こいつホント見ないな。弱くは無いんだが、やっぱコストか。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:33:33 ID:+0HA1/XBO
>>1乙だけで登りつめた訳ではない
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:54:16 ID:iMQOzqs30
>>22
イラストやセリフはめっちゃかっこいいんだよな。
群雄伝での活躍ぶりはすごかった。

全国で使うには、もう一声欲しいスペックなんだよね…
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:07:14 ID:W9b0KLJG0
魏４とか求心とか流行ってるみたいなんだが
魏６って今まで挑戦したことないからやって見ようと思う・・・。
使ったことある猛将、デッキkwsk
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:12:55 ID:bSPsNmSBO
>>22
俺もイラストや台詞はＲカードの中で一番好きなんだが使いたくても使えん…
史実のエピソードを元にして弓兵にされたのがねぇ…
せめて勇猛ぐらいは付けて欲しい。
馬に乗れなかったドヨが騎兵になっているのに。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:29:10 ID:HxcIqYYl0
人馬Ｒウホにボコられてきました。
槍に刺さらないし、乱戦で潰されて他の馬にボコ、ドヨも短いしどうすりゃいいでしょか？
デッキは求心、刹那求心、ドヨ、ヨーコ、イク爺
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:41:22 ID:kZvvepi+O
この乙で、俺は偉大な>1を超える…
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:10:34 ID:DDJvS+ox0
>>27
使われたタイミングと打たれた位置にもよるけど
士気6前に足並みを乱すのを狙ってきてるなら下げて城内走らせて人馬切れるまで頑張る
その後士気差生かして攻める
とりあえずイク爺は死なせないように
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:12:43 ID:olMCRl5T0
進め進め進め進め進めーーーーーーーーっ！！！
>>27の戦いの果てになにが見えるのか……
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:46:47 ID:f7OwnWYE0
Rテンイ、SRカコウトン、R司馬イ、楽進の魏4攻守でやってるが、
万能な上にエロ強い。

カコウトン知勇兼備な上、なかなか攻守使うタイミングが見出せない時に理連発して
募兵騎馬のごとく大暴れ大福。
Rテンイ硬すぎ。司馬イ万能すぎ
楽進はコスト1.5くらいのやつまで釣りだせる。
手数で完全に負けてるSR呂布ワラに対してああまで完勝できると思わなかった。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:04:35 ID:OyLA4+qT0
Ｒ賈クをデッキに入れた時に限って、受け継ぎし陣法としかマッチングしないぜ…orz
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:33:13 ID:0Ir4MwP4O
>>31
その形って落雷に異常に弱いんだよな
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:55:11 ID:gYlZEqOoO
>>25
前スレ990付近に書いたけどSR淵ワラ使ってます
６枚動かしながら玄妙合わせるのは大変だけど､大変ってことは使いこなせれば強いと思う…多分。

因みに今日も５枚神速にボッコボコにされた。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:08:43 ID:UJKTjpJmO
>>31
俺もそれでやってる
とりあえずテンイの硬さは以上だよな
あとシバイの計略の範囲が広くて使いやすい
ダメ計に対してはかなりキツイもんがあるよね
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:24:58 ID:Z/H0w2vhO
>>25
昔流行った魏6
U典イ、R郭嘉、U曹仁、楽進、Wイク

カード増えてるしここから考えてみたら。
とりあえずR張コウ、R郭嘉、R曹仁orジュンユウ、楽進、Wイクはちびっと使ったけど弱かった
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:10:38 ID:J+EC9gvu0
>32
カクちらつかせれば陣法先打ちしてくれるじゃん。
高い位置で号令撃たせて、自陣に引き付けてカウンターでおｋおｋ。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:18:25 ID:OyW6HYH10
>>36
1.5枠に曹ヒ必須に感じる。あとは1コスにカクは欲しい。
6枚だと魏では充実の2.5を入れづらくなるから難しいね。
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:18:51 ID:WY7SzdsM0
>>36
どうみても5枚です。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:20:10 ID:FrclhKSc0
>>39
ヒント：コスト
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:30:30 ID:TzCYDCy70
>>39
どうみても6枚だろ…
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:34:55 ID:WY7SzdsM0
何で間違えたのかと思ったら、Wイクかｗ
WイクのWがレアリティ表記に見えた。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:36:08 ID:OyW6HYH10
Wイクはジュンイク＆程イクだろ

ナガフェンとかたんすが頂上に載せてたよね。1の時代だけど。
ナガフェンが使ってたこのデッキが隙なき反計に受け継がれていったから東海に多かったんだろうね。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:14:28 ID:hOB/HI3L0
ようやくカク昭引けたんですが、求心にカク昭入れて使ってる人いる？
トウガイ、求心、カク昭、曹皇后もしくは求心、カク昭、ドヨ、殿馬、曹皇后あたりを思いついたんですが、
総武力の低さを大強で補えるのかが気になるところ
求心にカク昭入れて使ってる人いたら使用感などｐｌｚ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:21:57 ID:MqQ3MUQL0
魏４にSR￥入れるかSR関羽いれるか悩むな
トウガイor来来、ウホ、カク・・・トウガイなら￥、来来なら関羽か？
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:28:42 ID:iwevmgic0
>>34,>>36,>>38
thanks
今日、刹速、R曹仁、殿馬、さっちん、刹勅、C陳羣でやってきた。
今まで魏４でやってたから、全然使いこなせん。
でも、最後の方は勝てるようにはなったｗ
まぁ、徳６～９での話だけど・・・。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:29:03 ID:B3ruzz0V0
>>31
俺のデッキと似ているｗ

俺は武力９が２枚も居るから楽進が曹皇后
攻守水計で馬鹿水計なつもりでまだこのコンボやってないがなｗ
士気のこと考えると大してうまくない気がしてさ
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:59:37 ID:izxBsTZ60
>>44補えるけど、魅力最低２。それと伏兵のプレッシャーが無いと折角の大強も
序盤から効果的に使いづらい。
そして最も重要なのが四枚だと主力の２コスに勇猛無いのは相当辛いという点。
個人的にはカクショウは攻守や神速で光ると思う。
神速は総武力高いし、張遼がアタッカーとして機能するので、ウホの代わりに入れても
勇猛が無い点がそこまで響かない。
そして攻守や神速だと、大強で凌げば速度上昇を生かして素早くカウンターに回れる。
更に求心デッキというのは号令持ちが武８で勇猛持ちではないので、前線にいなければならないことと
落としてはいけないという、ある種矛盾が生じる。そこが２コスに武７の勇猛無しを入れると
更に浮き彫りになってしまう。
という訳で、私としては求心にカクショウは微妙、という意見です。
長文乱文失礼しました。
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 03:23:51 ID:qoRTImzNO
W求心をコンセプトにデッキを組んで全国やってきたんですが、どうもうまくいきません
アドバイスいただけないでしょうか？

１、SR求心曹操　R張コウ　SR曹丕　SR春華orC陳羣　R楽進
２、SR求心曹操　SRホウ徳　SR曹丕　SR賈ク　UC程イク

曹丕が1.5のため、１にしか妨害を入れれないのが苦しいと感じました
妨害と反計が欲しい→賈クと槍の程イクにしよう→武力１が二人…('A`)
このジレンマがきつかったのですが、刹那求心もあるしなんとかなるでしょうか？
W求心使いの方、アドバイスお願いします
参考にしたいのでデッキを教えていただけると幸いです
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:05:30 ID:NIzfzXl0O
求心曹操、SR曹丕、SRホウ徳、楽進、C曹植

＼／＼／求心って…まぁ妨害に気を付けてゴリ押してください。
柵で曹丕守って魅力で士気差。妨害喰らっても浄化でオッケ。強いんでない？？
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:10:24 ID:RcTgW6pQO
>>44
求心に大強は微妙ではない。使えば分かる。
大強で相手の計略引き出してから求心で＋１０のｶｸｼｮｳで大徳と八卦は食える。
おれのデッキは求心　大強　マンチョ　楽進　おもらし
求心よりマンチョのほうが計略強いのは気のせいだと思いたい
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:12:33 ID:Ep/M1lJ6O
SR㌧＋￥、R張合β（又は陳泰）、SRｶｸで中華統一でけた！
53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:03:11 ID:534raGBXO
自分の使ってるＷ求心デッキは1番のSRハルカorチングンの枠をジュンイクにして使ってるよ。

勝ちパターンは開幕死なないことを第一に考え無理しない程度に柵と伏兵処理。
士気9溜まったら全員でライン上げて求心、理想は相手が城から出た瞬間カットイン反計出来る様にする。反計出来たら大分有利になるはず。視線の優先順位はダメ計、妨害、超絶、号令かな。
超絶通したら粘り、号令通したら刹那求心被せていく。
兵種も槍１、馬２、弓２でバランスよく、反計に自信がある人は結構安定デッキするだと思う。
反計すればどうということはないっ！
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:39:15 ID:534raGBXO
あとは当たり前かもしれないけど開幕押されても落城しなければいいので、城ダメ犠牲にしても士気と再起以外だったら兵法は温存すればカウンターから充分逆転できる。
雲散、浄化、反計のいずれかが入ったバランス型Ｗ求心は立ち回りと士気管理で征覇王までならなれるデッキだと思う。
と偉そうなこと書いてなりそこなった俺まじヘボスｗｗｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 11:20:34 ID:Cb+zTURoO
上でも出てたSR魏4の艾淵ウホカク使い続けて統一戦まできました。
最新60%の俺にみんなの力をわけて下さい
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:12:42 ID:9skHZVLDO
Ｗ求心→ワロス求心？
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:19:25 ID:4T/21tu1O
>>55
最新がその数字なら余裕だろ
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:20:54 ID:y3fhzhb5O
>>55
がんばれ
おれは２の初期だったけどSR張遼、SR関羽、SRホウ徳、SRカクの馬魏４で覇者になった

勝率六割保ててるなら大丈夫でしょ
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:48:33 ID:D/0rN7CQO
>>55
つ「連勝の呪い」



ついでに、俺も３連勝して征覇王になれますように(-人-)
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:53:14 ID:QSSK/jC+0
>>55
統一戦の時ってノリノリじゃないとな。最新６０もありゃ勢いはあるはず。
つ「絶対槍に刺さらない呪い」

データ書き込みエラーで統一戦をやり直すはめになったのも、良い思い出…
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:59:31 ID:7xNo+QbeO
>>56
その発想は無かったわ。
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:20:36 ID:Tntey9ZO0
新カード大会に向けて横山司馬イがほしいのう
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 14:55:18 ID:RcTgW6pQO
そうじゃのう
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:03:10 ID:vfDNBhRl0
>>55
っ良地形の出る呪い

求心久々に使ったけどイク様が頑張れば結構いけるね
イク様と心中って感じだった、R春華でやってたけど次はW求心してみるか
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:21:45 ID:00ylrbDYO
デッキ殆んど弄らなくていい次の大会が楽しみなんだが魏:刹那神速、刹那求心 呉:孫呉 蜀:奥義 以下略とみるけどどうだろうかな？
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:41:11 ID:WGjFsSwsO
>>65
あれって結局LEは駄目なのかな？
ありならLE求心＆攻守が普通に強そう


どっちも持ってないけどな！
しかもうちのデッキは全部Ver1.00から揃うカードだよ…一から考えなくては
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:06:49 ID:amQ4Q5yUO
ｼｭｳｼを使い始めたんだが防護戦法がめっさ固い。
あれ一枚で下手すりゃ号令を止められるぞ
68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:27:09 ID:HjZVdrl90
公式で大会情報見てきたんだけど
参加賞金2000
参加賞金2000
参加賞金2000

まじっすか！！！
絶対に一回だけはやりに行こう
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:27:23 ID:S+M31SwbO
大会で遂に賈逵が脚光を浴びそうな予感
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:37:29 ID:WGjFsSwsO
>>69
反計厨なんで郭淮使いますｻｰｾﾝwww

まあ槍が欲しいならLE典韋だろうね
71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:40:00 ID:+gGBmqia0
>>66
LEありならぶっちゃけ蜀がかなり有利だよなぁ
号令持ちがほぼ全員出場可能
呉は悲惨だな。LE関係なく悲惨かもだが

俺はLEなしならSR惇、SR淵、Rカク、Rハルカでいこう
LEありなら曹操、β、Rカク、カクショウだな
72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:44:05 ID:/UUbnO3V0
LE張コウもいるじゃないか

>>71
新規追加されたレジェンドのみ、のはず
だから大徳と桃園は使用不可
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:51:38 ID:CRV34eor0
１コス武力要員が全滅だな…武力２と１しかおらん。
１コスを２枚使う「2.5+2+1.5+1+1」の形式は組みづらいかもしらんね。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:51:55 ID:+gGBmqia0
>>71
あ、そういえばそうだな
むしろ蜀のほうが選択肢狭いのか
八卦も使えないのね
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:58:48 ID:RVZ+EZSm0
呉はＳＲ陸遜とＬＥ手腕があるからあまり困らないんじゃね？
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:08:35 ID:CRV34eor0
>>75
呉は騎馬が全滅に近いのが辛いらしい
実質Ｕ朱桓しか居ない

…ため計略？なんですかそれは？
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:09:48 ID:K01y2zOE0
袁、西、他はデッキになるのか疑問だな
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:11:59 ID:oXuVT9zLO
呉は号令とLE以外はロクなカードがないな
今回は選択肢の広さという意味では魏の一人勝ちっぽい
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:51:59 ID:bY/4fhwJO
LEホウ統には気をつけんとな。
反計が郭淮だけ、浄化がいないから、相当数入ると思う。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:22:58 ID:5mRN0mngO
横山LEの戦器揃えた俺の時代が来たな

LE曹操、LE悪来、LE曹仁、Rｶｸ

これで勝つる!
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:26:29 ID:0RltQOG40
LE司馬懿　LE典韋　LEホウ徳　LE曹仁
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:27:42 ID:JlUa9DBU0
>>76
呉でも（笑）離牧って扱いだからねえ。

本命は蜀と魏か。
羅憲とか地味に嫌なカードの使用率が増えそうでやだなあ。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:28:03 ID:mcIjhMc10
覇王昇格記念カキコ。
ver2.1でトウガイと出会わなかったら、きっと覇王にはなれなかった
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:32:46 ID:r2TYqKVW0
>>82
受け継ぎ解除増えるかな…
めちゃくちゃ苦手なんだが
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:45:09 ID:qaa4z56cO
【トウガイ、SR淵、カク昭、曹皇后】でもいいかな。
もしくは
【トウガイ、カク昭、陳泰、Rカク】
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:53:11 ID:Dt18l4HI0
おおおおおおおおおお
SR㌧出たあああああああああああああ






















という夢を見たorz
欲しい…
87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:57:20 ID:0RltQOG40
４枚デッキはいくらでもできるが
５枚になると楽進の代わりがいないってのがめんどくさい
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:03:07 ID:tCDWzxVIO
ドリル、物件、槍エン紹、閻象とかやれないこともなさそう
涼は人馬ウホと一喝入れればいけそう

他は…
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:10:59 ID:vfDNBhRl0
LE有りだとLEで4枚攻守かなあとはRカクやら水計やら
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:21:07 ID:iwevmgic0
>>85
俺もそのデッキにしようと思ってる。
大会じゃないと神速がつらいけど・・・。
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:48:41 ID:HwhQus03O
LEでも芝居は使用禁止じゃね？
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:50:45 ID:r2TYqKVW0
>>91
山原司馬懿はダメだけど横山司馬懿はいけるんじゃね？
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:51:50 ID:CRV34eor0
>>91
LE司馬懿は２種類存在してるのをお忘れか？

５枚デッキを組むのにこんなに悩むとは。
楽進の大切さがよく分かる大会だな
94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:23:14 ID:691yCQelO
孫呉対策に雲散連計か雲散消沈を
入れざるを得ないと思うのは生兵法？
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:33:02 ID:CRV34eor0
>>94
こちらが組むデッキ次第だろう
今大会での呉は馬が入らないに等しいから機動力に欠ける
そこにつけこめば、少なくとも「入れざるを得ない」にはならないと思われ

まあ雲散消沈は範囲広いし、孫呉以外の対策にも使えるから入れて損はないと思うけどね
雲散のプレッシャーが欲しいだけなら陳泰という選択肢もあり
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:58:14 ID:691yCQelO
なるほど。
ためになります！
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:18:48 ID:vtvS8H5U0
俺は大会は
カコウエン、カクショウ、Ｒカク、ＬＥホウトクでいきます！
98 ：44：2007/06/23(土) 00:37:31 ID:Yze5EXOQ0
>>48>>51
アドバイスどもです
合わないという意見と合うという意見が両方出たところから、デッキと使い方次第という感じですかね
カク昭自体は頂上にも何度も出ているし優秀だと思うので、いろいろ試してみることにします
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:41:49 ID:gkiEKK/h0
>>53を見て、難しそうで敬遠してたR荀イクを
使ってみたらいきなり3連勝。かなり参考になりました

デッキはLE曹操 LE張コウ R曹仁 R楽進 R荀イクで
LE張コウも戦器がついてからは違うカードになったんじゃないかという活躍。

2.11稼動と同時に11州に上がったのだんだが、UC程イクだけではどうにも
ならなくなった場面(主に大徳、八卦、手腕+赤壁)も、イク様と一緒なら
頑張れそうだ
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:39:14 ID:snA9/5vbO
今日の頂上とか見て思うんだけど攻守って五枚型より六枚型の方がよく見るなぁと。

六枚型の方が強いんだろうかねぇ。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:19:35 ID:jHcp95Qp0
大会は、
【求心　㌧　ウホ徳　曹子】
【トウ艾　杜預　羊子　賈ク　曹子】
でいくか。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:42:08 ID:FxCniqYz0
いや色々理由もあるが・・主に飛天だから６枚にしてるんだろ？
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 07:16:18 ID:xUpGCVeF0
>>99
州だとイク様はかなりのプレッシャーになるからね
相手が１，２回しか計略を使ってこないなんてザラだし
実は見てないことのほうが多いのは秘密

>>100
うまい人が使えば強いんだろうなあと思う
自分には無理だった
104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 07:21:34 ID:QkqriBzaO
トウガイ 杜預 雲散ちゃん はいれるとして 只今5.5 か
2.5一枚か1.5、1の二枚かどっちがいいかな？
いれるなら誰がいいと思う？
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 07:28:05 ID:GPNGKZ+Z0
シバトラマンだな
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 08:51:03 ID:rt5tVij80
SR刹那求心がなかなか手に入らない件。
りくさんやら武神でピントレ出してんだけど、今もしかして流行ってる？
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 08:58:45 ID:N4/MyMFj0
>>104
2.5ならｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝ以外は認めない。

1.5＋1
刹那求心＋楽進 or ｶｸ
刹那号令 or ﾖｰｺ＋ｲｸ様 or ｲｸ爺
こんな所じゃね?
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:30:51 ID:6Syo9xbyO
>>106
買ったほうが楽だぜ。パチスロの投資に比べたら安い
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:42:36 ID:VSScs0uqO
>>99
そのデッキなら大徳や八卦は求心で対抗でき、さらに刹那を重ねれば圧倒できる。
なのでその後重ねてくる車輪などを反計した方がいいよ。
長くなったとはいえ大徳八卦隙なきあたりは依然反計しづらい。

赤壁はかなり反計しやすくなった。
ただ前より細くなったので精密さの要求度が増したね。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:06:23 ID:MciGuT/q0
曹丕を使いたくて魏単悲哀を使ってるけど神速系にフルぼっこにされてます
曹丕、R張春華、SR甄皇后、程昱、曹植、楽進、李通
立ち回りの悪さも痛感してるんだけどデッキを弄るとしたらどこでしょうか？
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:08:48 ID:Y3IMObCwO
>>110
R張春華を満寵
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:15:35 ID:MciGuT/q0
>>111
そういえば使ったことすらなかった…試してみます、感謝
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:49:48 ID:PFRpVWmwO
SRﾄﾝ、R司馬昭って相性良いな。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:04:34 ID:rk+Gj6d5O
>>106
俺のケースには魏皇帝は4枚あるんだぜ…
115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:44:28 ID:HBZ6HYDfO
流れ切るがお互い兵力MAX状態で神速の極と理が突撃しあったらどっちが先に撤退するかな？
というか武力14の3倍速と武力15の2倍速とで突撃1回でどっちの方がダメージ高いか知りたい
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:03:19 ID:PLQBcc/D0
>>115
単純にぶつかりあったら突撃ダメージは理が上。淵が戦器持ちなら㌧㌧か？
だが理は自毒があるし、連突精度が高ければ3倍速の極の方が先に突撃できる。
ゆえに普通にやりあったら極の勝ち。

さらに大水計するが、先日始めたばかりの友人が来来を引いたんだ。
初SRだから使いたいという事で俺の余り資産とそいつの手持ちで神速デッキを組んでみた。

SR来来、UC陳泰、R曹洪、C曹昴、UC曹皇后

組んではみたが俺自身が神速未経験なもんで客観的に見てどうなのかがわからんorz
ウホとかカクが余ってれば純正でやらせてやれるんだろうけど。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:09:18 ID:wFPijJBKO
>>116
単騎神速があると何かと便利なんで、
陳泰→UC淵かR特攻→UC曹仁
がよろしいかと。
どっちが良いかは使う人による。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:12:21 ID:yzOIJ1//0
>>115
神速の極はうまく操作すれば天下無双呂布すら一方的に倒せるぜ
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:12:45 ID:r1ENUea10
>>118
そうとは聞くけど実際そうやって落としてる人を俺は見たことがない
極みで無双本当に潰せるの？
120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:17:12 ID:GOo0CZbt0
>>119
武力２４の実質歩兵状態なら突撃２～３回で死にますな。
まして兵力回復が減った今ではもっと簡単。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:18:57 ID:xUpGCVeF0
>>119
友人の呂布が落とされるところは見たことある
一応覇王レベルでの話
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:28:11 ID:wzs8PzRE0
>>119
実際に2回ぐらいやったよ。
呂布ワラは周倉ぐらいしか槍がいないし、無双する時は単騎で突っ込んで来ることも多いから簡単。
淵の兵力が5～6割もあれば大概なんとかなる。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:33:13 ID:r1ENUea10
意外と潰せるもんだんだな
しばらく使ってなかったし今度の大会で使ってみようかな
124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:46:06 ID:xhz18daq0
>>109
大徳を反計したら士気差３でお得ってのは生兵法？
先に英傑反計できたら、単体の車輪はわりとどうにかなる気がするし
まして単体目覚めやってくることもない気がしますが…ご教授ください
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:08:17 ID:TjaCRovF0
>>124
よく読め、「大徳八卦隙なきあたりは依然反計しづらい」ってあるだろう

もちろん大徳反計できるんならそれが最良
だけど相手も分かってるから範囲を生かしてうまく荀彧の視線外からうってくるはず
こっちが先にライン上げてしまえば、それもかなり厳しくなるけどね

お互いのデッキ構成次第だけど、自分は蜀単相手だとよく入ってるRホウ統をガン見してることが多い
大徳通されても、求心or雲散or粘り、あるいはこの３種の組み合わせで対処できるからな
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:28:54 ID:xhz18daq0
>>125
なるほど
反計外から計略使われた場合、ってことでしたか
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:30:22 ID:7k97wiTbO
極はほんと使いやすいね
前にも書いてある通り天下無双も潰せるし他の超絶も一方的な連突で乙

同じ速度上昇の赤兎や猪突は無視できるしね

魏にこんな癖のない超絶(風味)が出たことに感激です
128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:32:08 ID:R+3VVb/TO
>>114 うらやましい…俺なんて司馬トラマンぐらいしか被ってないんだぜ？
129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:33:28 ID:t/A1CFiC0
そういや昨日SR淵ひいたし使ってみようかな
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:56:46 ID:hAxAMG8O0
流れ大水計して質問させてください。

自分：R典韋、SR張遼、Rカク昭、SR賈ク
相手：攻守デッキ(R典韋、R司馬懿、R曹仁、楽進、程昱)
　　　　　　or　(SRホウ徳、R張コウ、R司馬懿、楽進、荀彧)

攻守デッキが非常に苦手です。
まとまると妨害食らって武力下げられてしまうし、ばらけて
典韋先頭に3人ははいらないように動かすと、
味方がけして典韋に壁つけられて秒殺されてしまいます。

弱い相手なら攻守を離間で相殺できるのですが、そんな範囲に入る
人は多くないし、荀彧いるとうちにくい。
離間を見せ計略にして神速で挑んでみたのですがそれでもやはり
ダメでした。

いろいろ考えたけど崩し方がなかなか浮かばずアドバイスいただければと
思います。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:37:15 ID:JAfHnwmU0
淵はスペックも悪くなく、勇猛持ってるのも安心の一枚。
速度3倍はかなり奇想天外な動きができるので、悪地形が多いトコだと
極に限って言えば逆に有利になる面白カード。

でもラグで槍にちょっとふれてもアッー
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:40:30 ID:dKLLnD5u0
つい先日MAX栄光つぶそうとして極発動したら、
はーじーめの第一歩目ッで正面の槍に突っ込みました・・・
追い払うことで頭がいっぱいで気づかなかった・・・
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:02:20 ID:qwLap5Ki0
極み中は槍に触れる＝撤退といってもいいくらいだし
攻城マウントに槍とか置かれるとかなりツラい
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:34:57 ID:cgWNXlEq0
使いこなせれば強いが、使いこなすのは難しい…と。
上級者向けか。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:48:36 ID:nC11DpvSO
神速号令に刹那カク入れてる人いる？
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:42:45 ID:kwOni1PO0
ノ
神速・カクショウ・刹那カク・曹皇后・曹昴でやってる。
この前の青井デッキと被ってるけど、正直このデッキかなり強い
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:49:42 ID:U5g12q8WO
>>135
俺も>>136と同じデッキだ(´・ω・)

刹那離間ｲｲﾖ刹那離間
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:49:42 ID:nC11DpvSO
>>136
まじか！刹那が最近手に入ったんで使えないかと模索してたんだ
そのデッキ使ってみようかな
刹那無駄打ちしそうだけど…
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:42:46 ID:CTDWYiGd0
>>130
そのデッキでしか考えていないのか？
他のカードも参考にしてもわからないのかどっちだ？
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:11:25 ID:kwOni1PO0
>>138
相手によっては刹那離間しか使わないこともままある。
騎馬単に当たったら「おいしぃ」
槍系に対しても、ビタ止まり＞浅めに乱戦してからの離間で相手に
すり潰されるor仕方なく号令、の二択を迫れる。
武力差の大きい今verでは、挑発された時に武力-4するだけで迎撃ダメが全然違うのも重要。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:09:33 ID:VSScs0uqO
刹那離間2度がけって、1度目より結構効果時間違う？
142 ：130：2007/06/23(土) 23:17:46 ID:hAxAMG8O0
>>139
このデッキでの対策を考えてます。
他のカードでも、崩せるカードありますっけ？

攻守やってみたこともあるのですが、隙はないと思いました。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:27:43 ID:P1ii576D0
>>142
まず130で使っているデッキの「勝ちパターン」もしくは「やりたい事」を教えて欲しい

攻守ってのは苦手なデッキが無いかわりに「このデッキ相手には絶対に有利」ってのもない
だから自分の使うデッキの勝ちパターンに乗せれば少なくとも五分の戦いはできるはずだが、
正直130のデッキで普段どのように立ち回ればいいのかが分からない
神速号令も馬３体（しかも１体は武力１）で微妙だし、離間もただぶっ放すだけでなんとかなる計略じゃないし
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:56:21 ID:8FRnxFek0
>>130
そもそも、神速デッキや、張遼と典イ入りの魏４は
攻守自在デッキには弱い気がするんやけど。
俺は張遼、典イ、ホウトク、カクの魏４の時は
お互い士気６以上溜まるまでに、武力の高さで攻城ねじ込んで、離間ちらつかせて
できるだけ敵陣で攻守自在を使わせるようにしてるよ。典イとかに妨害掛けられるより
号令の方がさばきやすいと思ってるので。
１回くらい攻城されてもいいから、味方を撤退させずに凌いでからカウンター
とる感じかな。士気１２溜められたらほぼ詰みなんで、それだけは必ず避けたいかな。
徳１６～２０を行き来してるような俺なんで、確固たる自信があるわけではないので
アドバイスになってないかもしれませんが。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:05:29 ID:7vDh0BE70
Rシバイ、R刹那カク、UC曹皇后、SRホウ徳、R曹仁
で刹那カク使ってるぜ

正直なんで流行らないんだろう･･と思うくらい刹那離間強いよ！
離間＋水計のコンボもあるし、攻守共に結構万能デッキかと。
やっぱ士気軽いのは偉大だわ
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:21:37 ID:wXmH1jsf0
143さんの意見は的確ですね。
とちって単に俺ならこうするってことを書き込んでしまった自分が、ちょっと恥ずかしい。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:04:08 ID:ZfWal9lQ0
fan型の魏4ってそもそも勝ちパターンあるのか？
fanが日記でも勝ちパターンは開幕落城しかないって書いてたし。

上位陣でもネタデッキといわれるfan魏4の使い方まともにわかるやつ
っているのか俺は疑問。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:10:09 ID:1rRP0gOB0
それはまさしくFanのセンスとしか言いようが無いね。
勝ちパターンってのがあるとしたら、
それは「高武力軍団で常にフィールドを制圧し続ける」だけしかないな。
あの変なデッキ使って勝ちまくれるのはまさに変態。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:12:07 ID:0dEk+nvT0
とりあえず開幕押して櫓と柵全部ぶっ壊して伏兵踏んで、運が良かったら攻城
カクは踏ませる。

離間撃つふりして早めに号令撃たせて武力９の城内乱戦やら柵裏での乱戦やらで防ぐ

いつの間にか士気１２のまま残り30c切ってこっち有利という展開になる

後は適当に離間ぶっ放して二度がけおいちぃして勝ち
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:37:36 ID:GEjiG/+r0
>いつの間にか士気１２のまま残り30c切ってこっち有利という展開になる
>後は適当に離間ぶっ放して二度がけおいちぃして勝ち

低州ならな…うん。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:40:58 ID:SC2LGn+e0
【LE010】LE夏侯惇
【LE011】LE許?
【LE012】LE司馬懿
【LE013】LE曹仁
【LE014】LE曹操
【LE015】LE張?
【LE016】LE典韋
【LE017】LE?徳

魏だとＬＥはこれだけ使えるみたい。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:47:59 ID:9T6Yd2cF0
>>151
何を今更、というかそれ以外の魏LEって山原司馬懿だけだからなぁ…
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 04:08:30 ID:BuT04mGk0
>>130
亀スレすまん。
いっその事騎馬単にすれば？
その際↓
http://am.sega.jp/utop/news/hagyo_4/a09.html
の１回戦 伏犠 対 はっさん（引き分けによる再戦） を見て
参考にすればいいと思うよ。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 05:50:12 ID:dDu/y/1bO
鋼鉄三国志の曹操ｗ
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:34:48 ID:9+Ujfkmc0
>>150
低州ならって、魏４使ってると本当に無計略でいける時もある。
離間2度がけでおいしーはさすがに言い過ぎな気がするが…神速おいしいはあるｗ
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 12:07:23 ID:kkz6twW/0
>>147
ずーっとR典韋型の魏4やってたけど基本足並み揃えさせないのがポイントかなぁ
開幕で競り負ける事なんてほとんど無かったから

で、相手復活してきた武将の何体か撃破して帰城
相手攻撃のターンの戦力削っておく

同じデッキでfanとマッチ出来た事あったけど
まぁボロボロだったわ

157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 12:21:57 ID:0dEk+nvT0
>>150
結構イケるもんだよ。

魏４は常に攻めてる形のが正しいね
元々開幕終了目的に組まれた形だから、戦い方も開幕終了みたく戦うのがいい
結果的に足並み揃えさせないってことになる

全部隊の兵力全快まで城にこもってるって戦い方だと、号令デッキに勝てないのよね

ああ、使いたくなってきたからちょっと魏４使ってくる
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:20:30 ID:8JbX/hL+0
魏4とかそういう尖ったアグレッシブなデッキは病み付きになるね。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:27:26 ID:qWu9bUA90
つUC曹皇后 R張春華 SR鄧艾　R司馬師　C周旨
　　　　　伏兵　　伏兵　　伏兵　　

大会用デッキ。
超絶、号令には周旨で計略、壁。

さっそく試してこよっと。

　　　
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:48:08 ID:bAkW1GJ70
ずれ防止のため専ブラかAA用エディタで確認してから投下することを推奨する

おじいちゃん使って伏兵単でもやろうかな
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:51:00 ID:61YV+9L10
>>160
おじいちゃん伏兵単？
司馬トラ、R賈ク、程昱、あと３コスか
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:14:27 ID:KtSA8FGbO
そうじゃないだろｗ
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:19:00 ID:ggvx4dBr0
>>161
カイエツとサジを追加
むむむ…　コストが割れるな
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:53:20 ID:61YV+9L10
曹叡にとってはおじいちゃんだし、と苦しい言い訳をしながら魏武曹操

勝てるビジョンが浮かびません
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:51:38 ID:hmhiWDaQ0
R典韋 SR鄧艾　SRホウ徳　SRカクの魏４を使ってるんですが
相手の伏兵の処理と自軍の伏兵を踏ませるのが苦手です。
何かコツがありますか？
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:12:06 ID:jpoIsG6z0
鄧艾を場内発進させる

…いや、結構マジだったりするぜ？
ヘンなとこに置いて踏まれないよりよっぽどマシ
賈クは戦器が伏兵ダメ上昇だから、場内はオススメできんな
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:25:08 ID:vMiGIeTR0
>>165
トウガイはさっさと踏ませる。

カクはテンイの下おいてテンイ前に出すか
相手の全体的な知力低めなら城壁ギリギリにおいて引き込んで踏ませたり。


質問。
魏軍の大攻勢の外伝って何がいいのかな。
いままで速軍　増援　なんだけど…左は増援付かないよね？
自デッキ騎馬多いから速軍　速軍のがいいのかしら。
168 ：165：2007/06/24(日) 20:37:13 ID:hmhiWDaQ0
レスどうもです。
なぜかトウガイを戦場の真ん中に置いて踏まれやすくしてるにもかかわらず
素通りされるんです。
それであたふたしているうちにホウ徳やテンイが相手の伏兵を踏んでしまい
戦線が崩壊するのが負けパターンとなってます。
相手の伏兵はこのデッキの場合、カクで踏むのがベストですよね？
169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:51:48 ID:f1a5s9Dw0
>>167氏の意見と被るけど、トウガイさっさと伏兵解除してトウガイで踏むのがベストかと
テンイが踏まないようにするには伏兵状態のカクかトウガイを護衛につければおｋ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:52:21 ID:jpoIsG6z0
>>167
速軍・増援か速軍・速軍の二択かと
騎馬多目で制御しきる腕があるなら速軍×２おすすめ
槍や弓もバランスよく使うならどちらでもいい

外伝再起つけるくらいなら再起の方使った方がいいと思われる

>>168
戦場の真ん中、って自陣最前線ど真ん中ってことか？
思うに、165のデッキ（伏兵２、柵１）相手に開幕中央からごり押ししようとする人は少ないと思われる
まず間違いなく両端攻めされるだろう
あまり前に配置せずに城門前に置いておき、相手の進攻にあわせて移動させればよいのではなかろうか

相手が傾国や流星などの引きこもりデッキの場合はまた話が違ってくるが…
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:11:54 ID:hmhiWDaQ0
>>170
そうです。トウガイを自陣の最前線ど真ん中に置いてそれを伏兵ガードにしながらテンイを進ませてました。
相手も素直に真正面からガチンコ勝負してくるわけないってことですね…
伏兵を出し惜しみせずさっさと解除してみるように意識してやってみます。

172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:15:49 ID:8JbX/hL+0
戦場ど真ん中って、一番伏兵置くセオリーな場所だし（セオリーすぎて逆に置かなかったりする）、
ある程度より上になると、逆に踏まれないよ。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:17:18 ID:1ei9ir4+0
>>154
おばさん……？！
あああわけわかんない…
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:20:55 ID:AdjF99Iq0
魏武デッキに開幕端攻め仕掛けるのと同じ理屈だな

端攻めされて困るなら伏兵を左右に置けばいいじゃんってなるけど
実際左右に分けると相手が片端攻めしてきた時に不味い事になる
かといってヤマはって片方に伏兵固めると、ヤマが外れた時にもっと不味い事になる

結局端攻め食らうかもしれないと分かってても真ん中に置くしかない
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:26:30 ID:qbQ32o7v0
fan氏のブログに載ってた【大水計神速の極みデッキ】ってどんなのか分かる人いないかな。
SR￥使ってみたくなってきたのだ。他にも誰かアドバイスお願いしまう
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:47:36 ID:BuT04mGk0
今まで㌧使ってたから￥はちょっと抵抗があるんだよね。
俺も使ってる人の意見聞きたいです。
何か爆発力に欠けるから今は鬼神使ってる。
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:03:52 ID:vMiGIeTR0
>>170
レスサンクス。やっぱり現状維持がベストかな。
まぁ外伝なんてホントに体感なんか無い。増援とかも。
兵法連環くらって速軍で一回だけ突撃できるかも、城から出れるかも、位だし。
にしても、SR王異はすごいね。うん、扱いの上手いテイイクいたらただの弓だけどさ。あと神速もね。


伏兵はもう踏まれないのが怖いなら自城のラインギリギリで
置いとくと楽かも？やや真ん中で地形と相手の兵種みてどっち寄せるか考えて。
逆に呉相手だともう柵当て覚悟で突っ込んだ方が結果良かったりする。
へあーが踏まないかな。とかそんな期待は捨てるんだ！！
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:34:40 ID:0dEk+nvT0
>>167
個人的には士気増援かな。
大攻勢中は正面からぶつかっていきたいから、速軍つけて騎馬が刺さるのはいただけないと思われ

もちろん速軍だけにしかない利点とかもあるけど・・（端攻城がすばやく行えるとか）
今俺は速軍士気から士気士気にして、早く増援がつかないかとwktkしてるが２ヶ月外伝がこないｗ
179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:36:23 ID:qSpm9l950
SR￥、大水計、粘りβ、楽進、程イクとありたきりな予想を
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:51:31 ID:eGlzg8ul0
>>175
その人、うちのホームの覇王だな。
デッキは、SR夏侯淵、Rカク昭、R楽進、U荀攸、U程イク
fan114とマッチして一勝一敗って言ってた。
一勝は一騎打ちゲーらしかったが・・・。
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:58:05 ID:Aa9BQ6OM0
>>175
懐かしのホークスデッキ風で
Wｲｸ、SR￥、ｼﾞｭﾝﾕｳ、UC典イだったら掘られても良いｗ
SR￥、ｼﾞｭﾝﾕｳ、R張コウ、楽進、賢女
は普通の人にはお勧めできないデッキだから多分無い。
ダメ計と賢女はラインコントロールの点では相性良かったんだが…
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:07:42 ID:Jtb6tneY0
ホウ徳の戦器鬼強いなぁ…
来々よりも突撃ダメが気持ち大きいような気がするんだが…そんな事は無いよね？
突撃発動upがそう感じさせてるんだろうか
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:13:16 ID:yquvR3vg0
>>182
突撃発動upは全然関係ないだろ…
ＷＩＫＩの戦器リストだと突撃ダメージUP(+3)って書いてある
武力９の来々より上ってことは流石にないだろうけど同じくらいかもわからんね
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 04:40:29 ID:eb6CvlPYO
巍の先輩方に2つ質問です｡
自分は馬の機動力に惚れて巍を使っている8州です｡
W求心と刹那神速のどちらを使うかで悩んでいます｡
6月29からの大会の参加賞が金2000と聞き、戦器の少ない自分には参加賞でデッキの戦器を揃える良い機会だと思いました｡

ですので使用デッキを固めよう考えたのですが、SRトウガイとUC王双の戦器による攻撃力UPの効果とはどれぐなのでしょうか?
自分で調べもしたのですが、攻撃力UPとだけ書いてあり、詳細な効果が分からず困っています｡

2つ目の質問は、刹那神速、神速についてです｡
今の自分のデッキにはSRトウガイとR曹仁が同居している馬単なのですが、同じ2.5cで武力上昇と被っている気がします｡
迎撃・超絶対策、刹那号令より少し範囲の大きい粘りのSR羊コを入れ、R曹仁を抜こうかと、wikiにはトウガイと相性が良いと書いてあったので羊コ気味だったのですが現verでは高武力が強いことと友人にR曹仁と断言され迷っています｡
皆さんなら刹那神速・神速どちらならどっちを選びますか?
使用兵法は再起マスター志気志気です｡

長々となりましたがよろしくお願いします_｜￣｜○
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 05:41:51 ID:Vo62GV0N0
>>184
前verか前々verでは、戦器ありと戦器なしが乱戦したら戦器あり側が２～３割残して勝つ位じゃなかったか？
今verではどうなってるか知らんけど

R曹仁とSR羊コは、どっちでもいいと思うがなぁ…
デッキの他のメンバー次第か

お節介だが１つアドバイスしておこう「迎撃対策に粘りを使うな」
粘りをかけて槍に突っ込むくらいなら、ビタ止まりの腕を磨け
迎撃されるくらいなら、最初から歩いて近寄った方がまだマシだ
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 06:45:06 ID:ZpkO0RqR0
>>183
ところがどっこい、緑の国の夏侯覇（戦器アリ）はSR関羽（武神）よりも突撃ダメージが上って検証が。
俺もウホの方が突撃ダメージは上だと信じてる。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 07:23:53 ID:Jtb6tneY0
>>183
いや使ってて突撃させる回数が一番多いのはホウ徳だしさ
発動upの効果も強いという認識があるから余計突撃に関して強く感じるのかなと

>>184
攻撃力upに関しては>>185のであってたと思う
戦器ありといえども自分より武力が上の武将には勝てなかったはず
R曹仁と羊コは一時俺も悩んだ事があるけど
俺の場合は結局魅力持ちな上に知力が高い羊コに落ち着いた
自分の中で魅力は特殊能力の中でもかなり強いと思ってる
粘りはどうしても落とされたくない場面での挑発とかの保険にも使えるしね

でもR曹仁は高武力が多めなデッキには相性良いよね、R典イや来々とか居たら特に
あとはここまで書いといてなんだけどぶっちゃけ好みかな

>>186
それは初耳だわ
武力7が戦器で武力9を超えるのか…
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 08:42:57 ID:biqmVHll0
>>187
ほら、UC馬岱の伏兵も戦器つけたら知力９の伏兵より威力上がるし



納得いかん…程昱の戦器より上だとか納得いかんぞ…
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 08:47:24 ID:TUIuGjtyO
>>184
ぶっちゃけこのverなら迎撃上等で突っ込むなら
粘るより号令で瞬間火力上げて槍を殺す方がその後の刹那神速にも繋がるし強いと思う
超絶には粘りより妨害で対抗するのが無難
無双クラスの超絶なら粘っても溶けるし
190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:14:18 ID:o/4Zujxe0
王双、陳泰、缶Q券、司馬炎、おもらし
王双、陳泰、缶Q券、曹仁、おもらし
上は陳泰を壁にして神速フンガーが連突撃かな～
下はおもらし斬ってQを壁にして連突、うっかり陳泰切ったら大変になりそうだがな
突撃前もしくは一度突撃して再助走時に刹那使えば楽しそうだと思う
おもらしのかわりに弱体謀略や何アンでもいい気がするのは内緒

大会はRなしデッキでいくつもりだが連環には泣きそうだな
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:23:15 ID:BxsiuoSr0
諸葛誕、曹真、カクショウ、せっちん・・カキｗ
反計欲しいわ。
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:06:35 ID:F307xyTjO
そんなあなたにこの御方。

つ角Y
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:47:36 ID:7BZw8wuGO
大会用求心デッキ考えるんだけど
1コス武力要員がいないから
まともなデッキにならん。
2コス捨てて1.5コスで固めるのもあり？
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 11:31:32 ID:DoDhSrJL0
相手にも武力要因コス１はいない、と考えるんだ。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 11:49:14 ID:CWQQu9Om0
>>194
つ羅憲、諸葛格
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:02:58 ID:h3pHPI6G0
っ柿
197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:03:44 ID:8B2PnVGW0
カキは計略効果時間うｐで2/5強化戦法だから
どう見ても武力要員


……。
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:04:50 ID:LBiDZEON0
大会はLE曹操・LEﾁｮｳｺｳ・Rｶｸｼｮｳ・Rｶｸで出撃予定。
ただ、大会は蜀涼の受け継ぎ解除が多そうな予感。どうしよう。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:35:40 ID:tqlhByG4O
そこで弓多目の孫呉ですよ！！



アレ？


ってかこの大会、陣法に弱いな魏 orz
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:51:24 ID:h3pHPI6G0
陣法は普段通り刹那離間か水計とライン維持で問題ない気がするけどな
201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:06:05 ID:MFHF7qGa0
刹那勅命も入るからそんな苦しくはないと思うが。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:08:48 ID:8B2PnVGW0
>>201
魏の１コスもうだめじゃー


と思ってたら刹那勅命とかいう裏技があったな！
思い出させてくれてさんくす
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:22:29 ID:+ouJNhmB0
　かなんぷー水計デッキとか大会いけそうな気がしてきたｗ
問題は残りに何いれるかだが。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:29:17 ID:ry/8R68U0
新カード限定
ダメ系、妨害主体にならないでしょ
205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:57:54 ID:Hwq6KYzd0
大会はカクショウとおもらしさえいればほぼどうにかできる気がする・・・
挑発もないし、連環くらいじゃない？気を使うのはさ
206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:59:28 ID:8B2PnVGW0
っチョロ松
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:16:57 ID:/dE5qG1lO
っくるりんぱ～
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:34:13 ID:7BZw8wuGO
受け継ぎ解除なんて今まで当たったこと無いから
どうしたらいいかわからん…
209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:00:20 ID:3OYTJ7z20
>>208
俺も当たったことはないからなんともいえんが、兵法連環か棚で時間稼ぐぐらいしか思いつかないな

つーかさ、魏ってLE除くと新カードに棚持ちいねー！LEもコスト重くて選択肢にはいらねー！
この機会に神速勅命とか使いたかったが弓には棚がないと不安だよ・・・
呉からひっぱってくるしかないのか
210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:03:48 ID:G/wNGp1R0
棚・・・？
211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:09:15 ID:3OYTJ7z20
ごめん柵だったorz
212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:25:48 ID:ifdIRFmqO
今日SR淵Ｒ典韋羊コＲ賈クの魏４でやって来たが極が強かった。

５枚栄光を極一回で全滅させた時は脳汁吹いた。
213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:42:41 ID:bS0nhTipO
大会のデッキ
求心、カク昭、杜預、曹皇后
まできまったが、あと１コストが決まらない…
214 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:48:44 ID:5ZaclzuL0
>>213
杜預→SR淵なんてどうよ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:49:02 ID:3OYTJ7z20
>>213
つ　曹沖
プチ刹那神速どぞ
216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:51:42 ID:h3pHPI6G0
１コスに火気入れれば神速外伝車輪が光る
困ったら勅命でいい気がするけどな

陣法解除はお互いの士気と相手2色だから最大士気が低いこと
素武力の計算して妨害ダメ計ちらつかせつつ上で撃たせること
217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:02:45 ID:F307xyTjO
はじめて半年のヘタレだがやっと覇者になれたよ。

デッキは極、攻守、ウホ徳、石仮面

11州でスランプに陥っていた時に引いたSR夏侯淵が俺を導いてくれた。
今度は覇王をめざして精進だ。

「次だ次、どんどんいくぞ。」
218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:08:12 ID:bS0nhTipO
レスありがとう

>>214
SR淵欲しいけど惇しか持ってないんだ…

>>215
曹沖とは…
すっかり忘れてましたｗ

さっき新カード眺めてたけど曹叡も持ってなかったorz
219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:12:45 ID:BPj5vT+c0
>>217
おめっとう

石仮面とはなかなかスゴス
220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:20:17 ID:D8nYHjsT0
>>212
何調子こいてんの？袁はカコウ淵には基本的におわってんだからあたりまえだろ
脳みそおしながされてんのか。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:21:42 ID:HUA+nBNY0
なりたて覇者が石仮面持ってることのほうがｽｺﾞｽ
222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:25:48 ID:G/wNGp1R0
>>220
巧く槍マウントされたらきつそう
223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:36:56 ID:LkbiDO2r0
>>220
陳琳使えば？
不細工な顔だな。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:50:51 ID:STL650RX0
大会は
カクショウ・Rハルカ・節・ヨーコ・ｼｮｳﾖｳ・ｿｳｴｲ・ｶﾅﾝﾌﾟｰ
でいこう。柵が欲しいが…

にしても刹那勅命はいいね。
魏武も刹那勅命のおかげであんまり死亡クラスになってない。
要所ポイントごとに使うだけでいいのが良い。
まぁ、そのせいか士気温存傾向しすぎて
魏武大号令自体一試合平均1回使うか使わないかなんだが。

…あれ？
225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:37:31 ID:H/r4fhkzO
極みてから転身場内で時間切れ余裕でした
226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:53:19 ID:adnkaaWv0
ごめん、石仮面が誰なんだかわからないんだぜ・・

教えてくれ・・
227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:16:28 ID:7vER1lSN0
>>226
確か、
ＳＲ徐庶　コスト1.5　3/9　槍兵　計略：霧散霧消の計　
排出停止のカード。仮面をつけてるから石仮面と呼ばれてる。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:22:22 ID:adnkaaWv0
>>227

あぁ！あのﾚｰﾄがすごく高いﾚｱｶｰﾄﾞか！

勉強になりました、ありがとうございます！
229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:23:09 ID:4OzowdUn0
>>227
更に深く辿ると石仮面はジョジョが元ネタ。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:40:33 ID:Jtb6tneY0
普段はちまちましかやらないんだが今日は久しぶりにがっつりやってきたわ
んでSR淵とSR司馬引いて使ってみたんだが淵強いね
戦器持って無かったんだがかなり使いやすかった

司馬は…正直自分にはあまり合わなかった
計略は使い方によっては化けると思うんだがいかんせん武力7がホント辛かった
戦器も頼りないし…使ってて賈クは本当に優秀だと思ったわ
231 ：217：2007/06/25(月) 19:51:30 ID:Y9sHJPzG0
石仮面は近くのカード屋の福引に参加したら入ってたやつです。
イラストとセリフに惚れて、手に入れたときから使い続けてます。
一騎打ちがヘタレなので喧嘩しない文官という点もありがたかったり。
232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:13:29 ID:7vER1lSN0
>>227
それは知らなかった。補足ありがとう♪
>>231
なんという引きのよさ。うらやましい。
あとさっき書き忘れたけど覇者おめでとう！
233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:14:48 ID:h3pHPI6G0
>>217
覇者オメ
思い入れのあるカードは良いものだ
234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:25:30 ID:7vER1lSN0
>>232
やばい、自演してしまった。
補足ありがとうといいたかったのは>>229さん宛てです。
235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:08:00 ID:Y0AFekVb0
fanはブービー鍛冶のデッキを真似るようになったのか
236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:51:00 ID:sgWUQg2z0
九州でも石仮面持ってるぞ！
田豊が使えないときからやってるけど、周一でやってるから上がんない・・・
ちなみに石仮面は自引き
237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:11:34 ID:EykBUGG00
>>223
チンリンの使用率みろや
あいついれるならシンラクいれるからいみない、カコウ淵はつよいことをみとめろ
238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:28:41 ID:QHWkS6J/O
(^ω^;)
239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:32:24 ID:1EYT++sT0
>>237
何この子。君何州？
淵程度で袁軍が終わるわけないだろ・・

例えば栄光＋兵法神速車輪で削って守りに入れば勝てるし
240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:34:32 ID:wZKe0pcm0
淵は確かに強いが呂布が減った今バージョンでは入れるメリットが少ないのが現状なんだよね。

２．５馬だと、
悲哀メタ、万が一の保険⇒関羽
スペック、号令⇒張遼
デッキに瞬発力が欲しい⇒トウガイ
英傑号令⇒求心曹操
人と違ったカードが使いたい⇒シバイ

って感じになってて綺麗に役割が分かれてるし
241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:43:24 ID:JqLzmwdD0
今日、￥、カクショウ、Rカク、さっちん、刹勅で初めて￥を
使ってきた。
守りにはカクショウと刹勅でもいいし、￥で連突でもいいし。
しかも￥の計略時間長く感じた・・・。
いつも、刹那の神速とかつかってるからかぁ・・。
今まで、覇王の壁が大きかったが、￥のお陰で低くなった。
ちょうど大会もこれでいけそうだから、やってみる！！
長文すまん。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:45:42 ID:A38nH3190
釣りにしちゃ面白みが無いな
243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:53:21 ID:+RRQun640
>人と違ったカードが使いたい⇒シバイ

司馬八達が泣いた。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:03:39 ID:EykBUGG00
>>239
いやだから。カコウ淵がいたら部隊をまとめざるおえない＝水計か離間とか色々で終了なんだよ
んで、まとめなきゃまとめないで槍一本が殺される＝カコウ淵ゲーになる
カコウ淵は十分に、袁メタになっているんだよ、実際やられたから分かる
245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:10:25 ID:qi5aXabj0
>人と違ったカードが使いたい⇒シバイ
スターター惇のこともたまには思い出してあげてください


エンは今のVerでも充分使えると思うんだけどなぁ・・・
武９と戦器効果、それにマッチした計略
使い勝手はかなりいいと思うんだがやっぱり感じ方は人それぞれだよなぁ
ついでだけどSR惇も弱体化したとはいえまだいける子だとおもうよ
246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:12:35 ID:nbDWemg60
SR夏侯淵が強いことは認める
だが離間に関しては自分で言ってるようにシンラクで乙じゃね？
水計はわからんが
247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:18:45 ID:RZHIZyUe0
ここって袁紹軍スレだっけ？？
248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:19:49 ID:WIgj5MgL0
袁が水計に弱いなんて周知の事実だしな
いまさら淵がどうとか関係ないだろう
249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:22:36 ID:qN/Fhfj8O
今日もさっちんだかせっちんだかが分からなくて
また調べた俺がいるフンガーフンガー
250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:32:06 ID:f9SKoXB50
なあ、袁家デッキも使うんで一言いいか？
淵＋水計or離間よりもカクショウ＋水計or離間のがずっと嫌です。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:35:19 ID:4D0iZBGD0
そもそも袁は基本的に神速に強いよ
大抵は槍が２，３枚入った槍馬編成だし、シンラクいると妨害も通らない
槍1枚デッキとかならそれこそ神速計略に弱いのは当然
水計だけに限らずダメ計にはもとから弱いし
252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:39:02 ID:ZBcD5qQ30
槍が5枚中2本は入る栄光で極みが詰みってどんだけ～
253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:41:00 ID:A38nH3190
てか、袁に限らず槍少ないデッキが神速系計略に弱いのは当然だろうが…
254 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:47:32 ID:3Ihfgzeo0
袁とか淵とかお前らうるさい
255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 02:07:13 ID:+RRQun640
えーん、えーん（；ω；）
256 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 02:08:33 ID:qN/Fhfj8O
>>254
あーい、とぅいまてぇ～ん
257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 02:08:58 ID:Jfk7K0yS0
というか水計が袁メタだからな
極がどうとかいう問題じゃない
258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 02:18:06 ID:T3m/5+oh0
淵で袁な流れの中今日ようやくSR惇兄さんを引けたので
さっそく惇　ホウ徳　R司馬懿　R恐妻　の4枚攻守にしてみたら引き籠もり名君流星に負けました
4枚で流星切り崩すってどうしたら良いでしょうか
開幕司馬懿を場内にして端攻め、とか視野に入れるべきですかね？
259 ：241：2007/06/26(火) 03:05:34 ID:JqLzmwdD0
>>249
すまん。
節子だ。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 03:25:39 ID:qSVfzQQm0
>>258
普通に攻守で殲滅できないか？
武力勝負ならそうそう負けははないだろうし。

柵の枚数や相手の平均知力によっては、場内発進は選択肢になりうる
負けた相手のデッキ晒してくれるともっとアドバイス出来ると思われ
261 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 04:11:17 ID:vUJVT5GsO
>>258
俺は開幕絶対攻めて来ない流星なんか相手にする時は、場内スタートにしてるよ。
四枚で守りデッキ崩すのはかなり厳しいけど、自分で作ったデッキなんだから頑張れ。
262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:37:42 ID:NvDxfV4uO
ちょいと魏の先輩方に質問を。

相手:名君流星(R周瑜･R周泰･UC孫権･UC小喬･UC韓当)
自分:魏4(SR張遼･SR関羽･SRホウ徳･UC曹皇后)

まっさら地形の場合、開幕どうやって攻めたら良いですかねぇ？

自分は、曹皇后･ホウ徳を両サイド、張遼･関羽を自陣最前線に配置

開戦次第曹皇后･ホウ徳は端攻め、張遼･関羽は柵を壊しに掛かるのですが、関羽･ホウ徳が周瑜を踏んでしまうのがしばしばあり開幕攻められずに終わってしまう時があります。周泰に刺さることは無いのですが…orz
あと、使用すべき兵法も教えて戴けると幸いです。
再起:MASTER
神速:Lv.8
連環:MASTER(増援･速軍)
増援:Lv.5
魏軍:Lv.5
です。
263 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:40:21 ID:NvDxfV4uO
改行を忘れてしまいました…お見苦しいところすいません。
264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 12:29:06 ID:CcNtMZLTO
SR司馬イを手に入れたので使ってみた
難しいがなかなか面白いな、効果時間長いし
まあ覇者だから通用するんだろうけど
265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 12:29:53 ID:DtSmbgKm0
今までは求心とか４枚八卦とかを使ってたものなんですが
ちょっと騎馬単というものを練習してみようかと思って質問させてください。
騎馬単デビューにはやっぱ魏４が最適なんですかね？
wiki見た限り、５枚神速とかはいきなり難しそうなんで
純正ＳＲ魏４とかではじめてみようかと思っているんですが。
騎馬単練習といっても槍や弓が多少混じっても構わないので
オススメのデッキがあったら教えてください。
資産は魏は全部あります。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 12:43:01 ID:mIxv7FkjO
>>264
実は効果時間が離間より短いと言う事実
267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 12:52:44 ID:ZiPi+wOUO
>>265
騎馬デッキは１コストの端攻城ピンポンダッシュでリードし、
的確な連突で計略無しに相手を倒してリードを守るのが基本になるので

枚数は少なくてもしっかりと槍に刺さらず動かせるほうが大切です。
ですので四枚から騎馬デッキを始めるのはかなりいいです。
SR張遼、SRカク以外はコストを自由に使って貰って構いません。
騎馬初心者ならRジョコウやSR関羽もオススメです。

騎馬で大切なのは何よりも止めれる事と距離感です。
盤面と画面の距離感を一致させカードを自在に「止めれる」様になれば
槍こっちより武力の低い槍は怖くなくなります。
また突撃の距離感や城に戻るまで/出て来るまでの距離感が正しく認識出来れば
その先を予想した戦術を立てれるので戦闘のペースを掴みやすくなります。
268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 14:10:44 ID:UxMN2jQ20
どうも赤壁流星名君に相性が悪い、柵潰しにいくと連環、小喬はじ攻めでリードとられて名君。
中盤は攻城必死でしても名君赤壁でどーん、小喬はじ攻め。
後半取り返そうと攻めるも名君赤壁、小喬はじ攻め。
水計でも知力高いから死なないんだよな、呉の人たちは。。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 14:36:56 ID:ZiPi+wOUO
「端攻めが怖いなら割り切って楽進を城から出さない」
「小喬が来たら小喬より城門寄りから楽進を早めに出す(連環叩かれても間に合うタイミングを計算して)」
「相手陣内で雄飛使われたら攻城を捨ててでも２コス以上は逃がす」
「地形がいいなら勝って当たり前」
「両端悪地形ならアッー」
「つうか柵は無視可能なら無視する」
「相手に呉国太が居るなら柵壊しはほどほどに」

離間と号令は生命線、上手く活用しれ

こんなとこかな
270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 15:34:21 ID:qoC6VQwc0
>>262
そのデッキなら、開幕で曹節だけ端攻め、残りは
　ホウ徳
張遼　鬼神
で中央最前線配置。柵前までホウ徳で行って弓さらってから、後方の二人で柵破壊。
ノーダメなら鬼神で赤壁踏んでもミリ残るし、仮に撤退してもカウント的にカウンターもらうタイミングで復活出来る。
曹節は横の弓（大抵韓当）を釣るための目的で攻城は狙わない。どうせ入らないから、横の柵・櫓を適当に叩いた方がいい。
流星系には開幕攻城取れって人もいるが、俺は柵壊しだけで十分だと思う。
とにもかくにも士気５の辺りで再度攻められるように下準備しておくほうが大事。
即流星なら、攻める＞おそらく兵法連環＞兵法神速返しでリードとれるし、流星撃たずに名君で守るようなら帰れば良い。
魏４で赤壁だと再起選びがちだけど、それは用兵が悪すぎるとしか言いようがない。
後は時間差作っての波状攻撃で崩し続けて時間切れ。
槍１なら刺さらないのは当然として、計略は赤壁誘ってからの鬼神か赤壁誘いの特攻でおｋ。
こんな感じ俺は流星に負けたことないなぁ。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 15:35:31 ID:WIgj5MgL0
>>269
逆に俺なら柵はガンガン破壊するがな
名君使われるより再建に士気回してくれるとやりやすい
あと個人的には両端悪地形よりも中央塞がれてるほうがきらいだ…
272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:29:12 ID:kdCAewCd0
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『2,1限定戦のデッキを組んでいたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかホウ徳入り攻守ができていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとかSSQだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…


新LEもOKなのかよ(´･ω･`)
273 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:37:33 ID:CcNtMZLTO
>>266
マジで？使いやすく感じたのは範囲が広いからか
274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:45:56 ID:8eBG992F0
最近5枚神速によく当る。
妨害入りだと攻守デッキじゃきついな。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:08:27 ID:j04uZJsz0
奇策縦横ってver.upで強化されたっけ?
あまりにも使われてないからしばらく使ってみようと思ってるんだが

にしても急に刹那離間が流行りだしたな…
276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:10:44 ID:vUJVT5GsO
>>274
槍入ってるなら、攻守の方が有利じゃない？
277 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:16:20 ID:8eBG992F0
>>275
いろんなトコでプッシュされてるからな。刹那離間。ポストシバシってとこか。
>>276
あーごめん。SRトン、Rテンイ入りの4枚攻守なんだ。
槍がいても、まあろくに迎撃させてくれないし、槍先消されるときつい。
二枚あったら違うのかなあ。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:25:37 ID:j04uZJsz0
wiki見てきたけどちゃんと強化されてるんだね
2人掛け時の武力低下値が(-5→-6)　3人掛け時の速度低下値が(0.6倍→0.4倍)
しばらく使ってみるわ

>>277
自分魏四使ってたけどR典イはもう見切りをつけたなぁ…
妨害やダメ計の増加で辛いってのもあるけど
SR魏四にしてから前よりも安定して勝てるようになった
279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:28:11 ID:1UpH/kXnO
>>277
槍入ってる時点で攻守有利だと思う。2枚ならより有利だとは思うが。
槍をガン無視されるとその有利を生かしにくいのは確か。
相手騎馬にすり抜けられないようにすればその有利さを実感できると思う。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:07:00 ID:fYrwGC9LO
刹那勅命ってデッキに最高同武力が2隊いると使いにくい？
281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:25:08 ID:fvRNK6b40
>>277
SR㌧、R悪来、攻守、楽進だよな
俺も同じ形でやってたけど、開幕リード取れれば圧倒的に攻守有利だよ
逆に開幕リード許すと相手が並以上の神速使いなら絶望的

>>280
最高同武力が離れて戦う場合はギャンブルになる
武力1縛り8枚デッキでやったときは普通に1/7のロシアンルーレットになって悶えた
282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:30:34 ID:GXAnxXGx0
曹皇后が㌧でもないランクアップを遂げてるのは何故・・・
べったり使ってる俺が言う事じゃないけど
283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:35:12 ID:WfXA0qKsO
覇者あたりだと張遼もトウガイも五枚型でよく当たる
こっち馬４だからきつい
うまいこと鬼神に繋げられればいいけどトウガイ相手は序盤が張遼相手は終盤がきつくてのぉ
284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:40:07 ID:8eBG992F0
>>281
開幕リードなんて取れるのか！？
ぜひｋｗｓｋ
285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:51:40 ID:V8pho2PEO
>>282
別スレで報告あったが

裸ｱｱｱｱｱｱ皇帝
SR張遼、Rカク昭、Rカク、曹昂、曹皇后

栄斗大都督
SR曹操、Rカク昭、Rカク、R楽進、曹皇后

と軒並み採用らしいからな
刹那離間と水計が魏のファーストチョイスになったんだろう
286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:56:18 ID:k1Mt+R0vO
>>285
栄斗はデッキ試してるだけな気がする
287 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:10:51 ID:s1ftQvNp0
>>284
あくまでもリード取れればの話なｗ
正直障害物皆無な戦場だと相当厳しいが、此方には武9の槍が居るんだから最大限生かして進軍する
貴方が州とかじゃなければこれだけで理解は頂けると思うので余計なことは言わない
開幕96cとかでぱちるとかは問題外な
ああ、あと相手が良く訓練された神速とか、こっちラグ持ちとかでも無理ゲーの感はあるな
単純に攻守は神速号令+離間には相性悪いとは思う

蛇足だが個人的にSR㌧とR悪来を共存させた攻守はもう無理だと俺は結論付けたので
今の俺のメインはR悪来、U￥、攻守、粘りになってる
粘りは気分でぶったまげの人に入れ替えたりもするけど・・・
所詮征覇王覇王ループのザコの言うことだからスルーしてくれても構わん
288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:21:37 ID:MxwhvZO90
>>282
１コスト騎兵
水計使い
戦器が良い。
魅力持ち

と色々あってデッキに組みやすいからだろう。
その活躍を父やお兄ちゃんたちに分けてください…
289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:33:24 ID:feoO0PH00
Rカクの台頭してきたからかな
そのせいで１コス定番だったSRカクの代わりに曹皇后が入れられるんだろうね
290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:05:30 ID:nBDW9Ee20
離間の範囲に比べたら水計の方がぜんぜん楽だし
291 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:07:42 ID:mSpFcQHjO
反計も水計のが楽だし
292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:08:49 ID:rRZvi2zp0
これで次回大水計まで範囲縮小されたら天を恨む
293 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:22:28 ID:7wNG9e3SO
ただ曹皇后の最大の弱点はあの一騎打ち発生率だと思う
肝心なところでいつもケンカ売ってくれるから困る
294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:42:44 ID:vUJVT5GsO
今日噂の刹那離間＋曹皇后やって来たが、思った程武力はキツク無いね。
水で相手部隊を分断して､刹那離間で仕留めるって感じかな。

必殺の馬鹿水計（もどきw）がスゲー楽しい。
295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:58:55 ID:HcXIgPieO
曹皇后は士気上昇うｐ戦器のダメ計持ちな、オンリーワンな存在てのが重要なポイント。
それでいて1コス魅力馬。俺を含めて神速使いがこぞって使うのも道理。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:01:13 ID:+U4+6Pfq0
>>295
袁には大体シンラクが入ってることも神速使いが曹皇后採用する理由の一つだよな
297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:03:11 ID:3w6et+uB0
たまに陳宮使ってる人は、曹皇后持ってないのかこだわりなのか・・範囲同じだっけ？
298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:05:08 ID:rRZvi2zp0
>>297
一騎打ちが超絶苦手とかかもしれん
299 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:07:18 ID:MxwhvZO90
瀬賀は曹皇后がここまで上がることを計算していたんだろうか…
300 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:09:25 ID:lBnM9kNZ0
涼の董白みたいなもんか
301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:23:27 ID:JULw3CM50
>297
俺は水計をメイン計略にしてるから一騎討ちは超困る。
なので陳宮使ってる。

一騎討ちは苦手だなぁ・・・
302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:25:14 ID:HcXIgPieO
>>296
それも重要。
>>295では単体性能しか書かなかったけど、袁紹の号令で横並びになる機会の多い袁、柵に引きこもる呉に対して、
横に広い水計が殊の外有効だな。シンラクに強いRカクとの相性のよさは、語る必要がないな。
303 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:02:45 ID:KHesl1y70
俺は陳宮派
べ、別にいまだに曹皇后引けないからじゃないからね！
陳宮のほうが可愛いもん
304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:03:58 ID:teOuluki0
次Verでの修正

水計の範囲を小さくしました＾＾



ちちちち、ちんきゅうううううううううううううううううううう
305 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:04:09 ID:+rISY0kl0
陳宮？　あー・・ベッドの下を漁ればでてきそうだな
ばっちぃからやらないけど


曹皇后はデッキケースに収納してあるけど＾＾
306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:08:27 ID:ZS0NJjFn0
本スレでも話題になっていたが曹皇后の絵は意見が半分に分かれているな。
307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:19:40 ID:5yO1Z0Cs0
>>304
ここは魏スレだが陳宮より水田死亡だろ…
308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:19:45 ID:7pXZbiY50
陳宮は史実の考え方が共感できるから使ってマース。
曹操も一緒にいるけど。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:34:37 ID:IQllIvF5O
>>299
音楽ナスカは計略併せて優遇されてんのかね？

蜀 甘皇后
魏 曹皇后
涼 董白
呉 小喬

呉がちょっと微妙か？
次は袁に来そうだな
310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:39:44 ID:nzA3a3Cp0
ＳＲ高覧か！
311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 01:00:52 ID:teOuluki0
俺が天下に背こうと、天下の人間が俺に背くことは許さん

な、なんという男だ！
312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 06:14:02 ID:TxEwRAe1O
北方謙三の三国志の陳宮には泣かされたなー
殿、いけません、城にお戻り下さい！

これはどっちかというと涼陳宮っぽいが

>>307
田豊に精一杯考慮して次回修正案を考えてみた

■ほんの少し範囲を広げる
■その代わり騎馬が迎撃をとられるくらい範囲を近付ける

微妙か…
自城門前の敵が流しやすくなって曹皇后ｳﾏｰな気もしてきたし
313 ：184：2007/06/27(水) 07:01:54 ID:Cp2pL5wmO
返事遅れてすみません｡
>>185
>>187
>>189
アドバイス感謝です｡
兎にも角にもスキル上げですね｡
デッキは
Sトウガイ.R曹仁.U王双.Sカク.R楽進
でやってます｡
少しづつなれてきたら修正いれようと思います｡
ありがとうございました｡

314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:03:22 ID:uX/xEuEWO
ナスカ系はほとんど何かしら弱体化食らってるな。
曹皇后もとっくに縦範囲縮小食らってる。
315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:54:53 ID:oJ9Fp46MO
誰か司馬兄弟の範囲と弟の武力減少具合をアバウトでいいから教えてください

頂上とかに全く出てこないからまだ見たこと無いんだよね
316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:56:17 ID:lF/pX8Rc0
なぜ今更曹皇后談義ｗ

脳筋高武力の乱戦が強いverだから対応策として増えてるだけでしょ。
前なら栄光とか孫呉相手でも、SRﾄﾝとか鎮圧とか粘りで対処できたけど。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:52:40 ID:HhLm8W0b0
>>315
何故自分で確かめない？
クレクレ言ってもらえるのは赤ちゃんまでだ。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:57:21 ID:oJ9Fp46MO
あいにくどっちも持ってないんだ

持ってたら聞かないさ
319 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:59:41 ID:eda32tx30
持ってないならなぜ聞く？
320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 15:40:00 ID:kbEmownD0
ver2.1稼動してからだいぶ立つのにまだ持ってないとか、魏使いとは思えんな

にわか野郎は他の国へどうぞ
今は呉か蜀がオススメだぜ
321 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 15:42:30 ID:Rdt9RY9zO
>>315
確か、1cで武力1低下が、1.5cで1くらいだったと思われ
範囲はあんま変わってない

Wikiに載ってなかったかな？
322 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 15:55:53 ID:KHesl1y70
刹那離間が増えたから、離間が下がってきてちょっとショック
でも、なんで郝昭があがってきてるの？
効果時間短縮されたのに
323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 16:04:29 ID:7QtuXS8dO
>>320
新カード出てから確かにだいぶ経つけど、その理論はどうかと思う。廃人の理論じゃん。

月に数回しか出来ない生粋の魏使いの人もいるはず。そういう言い方はその人たちに失礼だと思う。

ただ、ちょっと調べればわかる事を聞くのは感心しないね。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:20:13 ID:qkXXUnnW0
まぁでもわざわざ２ｃｈまで出張って来てこんなスレ開いてんだから
持ってるやつ実際多いだろ
325 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:24:23 ID:oJ9Fp46MO
鎮圧系の範囲の縮小とかは知ってたけどどの程度なのか知りたかったんだよ

ちょっと荒れてすまなかったね
326 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:29:53 ID:BkCLiQMO0
そういや2.11になってから鎮圧兄弟使ってないなぁ。
刹那求心使いやすいわ。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 21:09:52 ID:0lA+J/4m0
他の号令も短くなってるし、ラインコントロールさえ上手くいけば刹那求心ﾏｼﾞ強い。
孫呉はちょっと嫌だけど。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 21:20:34 ID:1yPMExqG0
>>325
アバウトで弟だけでいいなら。
範囲は若干縮小された程度なので、まだいけます。
武力低下速度は前Verから使ってるものの、体感であまり変化を感じませんでした。
wikiとか本スレで低下速度がかなり低下してると書いてあったものの
ファミ通の方では低知力の効果減少と中知力の効果アップとしか書いてなかったので
もしかしたら変わってないのかもしれません。
兄の方は範囲がかなりキツイですが、弟はマイルドな調整なので単体のカードで見れば
使えるのですが、入るデッキがあるかというと...。
むしろ範囲大幅縮小でもいいから、低知力への効果時間が前Verなら
脳筋を封殺するという一点での運用もまだありだったんですが。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 21:49:27 ID:Ay89WtM+0
それにしても魏武減ったから求心流行ると思ったのに全然流行んないのな。

神速が流れた方が多いのか…。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 21:54:02 ID:JHC90kCP0
今日、4回ほど連計デッキに当たったんだが…
はやってんのか？
しかも、地味にウゼーし。
331 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:12:27 ID:WGPYTQU30
>>330
俺自身は求心連計デッキ使ってるけど連計デッキとは当たらないなぁ。
連計デッキとは言え大抵｢俺が天下に（ｒｙ｣を使う事が多いが。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:20:18 ID:Ihb+QT2n0
求心はデッキの組み方でまず悩むな
後まとまって動く事が多くなるから、相手の妨害・ダメ計の対策が出来てないと辛い
自分は荀彧でカバーしてる

>>325
司馬師は、範囲の広さは前verとほぼ変わらず
ただし前方からかなり手前へ移動した
以前よりも乱戦に巻き込まれる確率が上がったと言えるかな？
攻めには使いにくくなったが守りに使いやすくなったので、自分は妥当な修正と思っている

328氏は司馬師を低評価してるようだが、自分の求心デッキでは1.5枠をめぐってR張春華と司馬師が常に親子喧嘩
使う人・使うデッキ次第でどうにでもなると思いまっせ
333 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:21:28 ID:2kwwqZpI0
>>331
俺とは逆だな。
俺も連計求心使ってたけどあまりにも求心撃たないから抜いちゃったし。
334 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:41:48 ID:RfopgyPo0
求心デッキ使ってたら勝率が右肩下がりになったので
2.5コスを１と1.5コスで分けたら右肩上がりに。

これがわからない。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:49:36 ID:dQdUxIHj0
>>334
何を何と何に変えたんだ
336 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:58:21 ID:RfopgyPo0
>>335
すまん、分かり辛かった。
曹操2.5コス分を1コスと1.5コスに変えたんだ。

ちなみに変えたのは司馬炎と曹叡（刹那勅命）に。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:01:42 ID:HwrvrdTr0
求心はデッキ組むのが難しい。
馬多めだと神速でいいし。
馬槍編成だと攻守の方が強いし。
弓入れるとマウントとっても範囲に入れにくい求心クオリティ。

LE曹操のセリフがかっこいいから使ってるがホント範囲をなんとかしてほしい。
ただ相方をRハルカにするだけで勝率が上がる不思議。
Rハルカはヤバイくらいやれる娘。
338 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:23:34 ID:JmQy77I/0
>>337
魏武亡き今、最もジュンイクを生かせるデッキを作れる
デッキ内弓がジュンイクだけなら求心の範囲に入らずともあまり問題にならない

しかし俺は後方指揮とジュンイクの共存の道を探るぜ！
339 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:36:23 ID:GyCoXozD0
見ててちょっと気になる事がある

このスレにいるためには魏のカードを全部持ってないといけないのか？
俺は長い間やってるけどまだ魏のカードをコンプしてない、つーかできそうもないんだけど・・・
>>320とか釣りで言ってないんだとしたらよっぽど運がいいんだな
340 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:42:16 ID:JmQy77I/0
未コンプが当たり前だと思っている。
ただ、思い立った魏単を作る為にカードを買うくらいの心意気はあってもいいかなとも思う。
>>315なんかはその為に聞いたんだろうけど…
341 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:42:38 ID:IBe2px6t0
>>339
皆が皆、資産揃ってるとは俺も思わない。
魏以外のＳＲを全部ﾄﾚｰﾄﾞして揃える人も、買う人も居るだろうけど。

ちなみに俺はﾃﾞｯｷで使うもの以外はどうでもいい派。
後で欲しくなるものもあるから、良いｶｰﾄﾞをﾄﾚｰﾄﾞ用に取っておいたりもするけど。
初めて引いて使いたくなる場合もあるね。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:45:52 ID:JHC90kCP0
必要な時に必要なカードを揃えるでいいんジャマイカ
必要なカードはどんな手を使っても手に入れるけどなー。

SEGAに踊らされてカードコンプとかやってられん。
Ver1→2の時に身をもって知らされた。
343 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:50:06 ID:BkCLiQMO0
使うカード以外全部売却派だな。
ＬＥも全部売却してるが、大会用に最近でたのは持ってる。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:52:30 ID:+Qj0Bg+z0
>>338
それってどんなデッキ？
Rテンイ、チンタイ、ｹﾁﾗｾ、楽進、イク様あたりかな
345 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:54:39 ID:Ihb+QT2n0
verうｐ前に比べると、なんだかこのスレも穏やかになったなぁ

明後日は大会か…
魏４で行くか、攻守でいくかいまだに決まらんぜ。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:02:10 ID:lu8pjXSe0
>>339
未コンプで当たり前だろうけど、ちょっと調べればすぐ分かる事は自分で調べるべき
理由があってどうしても自分では調べられないなら聞くしかないけど、
聞くならそれなりの態度ってものを見せるべき

それくらい世間一般の常識だと思っているが、2chで常識期待する方が愚かなのかもしれんね
347 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:14:50 ID:qwkanbiF0
>>346
「それなりの態度って」
お前何様だよｗｗｗｗｗ
司馬昭の修正具合聞くために土下座でもしろってか？
つか目に付くからって、態々ケンカ腰の内容で書き込みすんなよ。
「それ位の情報ならwiki見て」で済むんじゃね?
まぁwikiとかの情報じゃ使用感わかんねーけど。

一般常識以前に、簡単な質問程度に態々目くじら立てるお前の器量を疑うわ。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:24:32 ID:nbLm91/80
気持ちは分かるが、ケンカ腰のカキコにケンカ腰のカキコで返すのはやめようや
349 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:25:19 ID:hI/Enf/K0
終わった流れを蒸し返すのはどうかと
350 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:26:34 ID:hODP2+ay0
>>347
触った時点で君もどうなの？
351 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:28:34 ID:nbLm91/80
てか、それなりの態度＝土下座、に結びつくのは発想が飛躍しすぎだろうｗ
最初から、自分は持ってなくて確かめられないから誰か教えてください、とでも書いとけばよかったろうに。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:29:48 ID:EJHzW9wt0
前スレで求心でランカー入り目指すと言った人間だが…
リフレッシュ→イケルイケル→連敗→上昇→連敗→…で心が折れそう

それはともかく意外に安定がするのが求心デッキの特徴じゃね
ショウヨウとか楊阜が意外に役立つのも特徴だろうな、どんなカードでも挟める

とりあえず日曜に地元で登録制の大会があるので参加してくるよ
最近思いついた春香入り神速でブイブイ言わせてきます
353 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:32:37 ID:W7KLcpm40
刹那の霧散霧消があったらなぁｗ
354 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:33:37 ID:nbLm91/80
>>352
鍾ヨウ入り求心のデッキkwsk
曹操、楽進はほぼ確定かね？２コスと１．５コスどちらを槍にするかが悩みどころだな
355 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:43:46 ID:kNYPynCb0
>>353
刹那時間だけ相手の効果が消えるのか？w
356 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:28:24 ID:L8TjkNJ+O
今日魏弓連環で出ようと思ってUCｷｮﾁｮ　ｶｸｼｮｳ　ｵﾏﾝﾁｮ　おもらし　1.5ｺｽ弓
まで決まったんだ。
1.5ｺｽ弓候補はUC曹洪　迅速鎮圧　確実鎮圧　のどれかにしようと思うんだがどれがいいかやぁ？
連環後の武力重視してみたんだけど。てか蜀より弓の質はいいな。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:34:54 ID:Jvml9vAo0
>>356
俺も魏弓連環を考えていたところだ。
ソウヒはなし？
358 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:37:09 ID:V6DJiYJX0
>>356
柵一枚がないと話にならんぞ

おもらしを楽進か曹昂にして1.5枠に荀攸入れるか
1.5枠を王異にする
359 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:40:19 ID:AIfYpwKJO
>>339
んー俺の場合は魏優先でトレするな
だって蜀も呉も使わないもん
例あげればSR魏延だのSR陸遜だの持ってても意味無いから

司馬兄弟は出なくても他の新Rくらい引いてるだろうし
トレしてGETを薦めたいな
360 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:41:06 ID:qL6qv+ye0
決まってる部分が固定ならブンペーがいいかと。
いじっていいなら1.5の残りを大水計にして曹皇后を曹昴か楽進。
連環の本国と比べて槍の質も連環の性能も低いので柵無しはきつい。
脳筋２人が並ぶ形になっちゃうけど、募兵弓２体はなかなか威圧感があるよ。
361 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:54:03 ID:YH6mp0ZG0
いや、柵はなくても何とかなるだろ。
…するよな？馬弓構成なら半埋め乱戦くらいできるよな？
柵がなくても何とかする自信があるなら、刹那求心を使うのを推奨するよ。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:11:56 ID:L6OalgTl0
噂の刹那離間を一度は試しておこうと思ってデッキを考えていたんだが、
【典韋　ＳＲホウ徳　ＵＣ淵　賈ク】
単純にメインデッキからＲ司馬懿→賈ク　ＵＣ曹仁→ＵＣ淵にしたらこんなんなった。
開幕から賈クを早めに踏ませに行って、総武力と刹那離間で押していくデッキになるのだろうか……。
刹那離間が通じない相手とダメ計にはキツそうか。
というかこれだと計略がほぼ刹那しかないな。
そうすると￥→カク昭。典韋→張遼……。だったらホウ徳を分割して……。
【張遼　カク昭　賈ク　楽進　曹皇后】
ｱﾚｰ一周回って普通の神速デッキに落ち着いた。

でも案外いけるような気もしてきたので上の四枚デッキで、
￥枠を色々弄って試してくらぁ（｀・ω・´）
何か穴を見落としているような気がしてならないが（´・ω・｀）。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:13:25 ID:ksIAnz8EO
なぁ離間ってまた範囲狭くなってる？
ひさびさに使ったら３隊入れんのがやっとじゃん
364 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:25:17 ID:hb4lAgQi0
俺は刹那離間をいままでのデッキに組み込んだら
来来、カンウ、刹那カク、R曹仁
って形に落ち着いた。
が、全く動かし方が違うんで連敗街道まっしぐらさ

少し上にカードコンプ何たらの話が出てたが、
IC20代目にしていまだに楽進、張角、赤兎呂布をひいてない
いい加減、楽進は店で買ったが使わない下位SRは手が出なかった。
張角がリサボにあるとか聞くけど、どんな都市伝説だよ
チラ裏ｽﾏｿ
365 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:26:13 ID:AIfYpwKJO
>>362
最後に行き着くのが
R楽進out
C曹昂in
らしいよ

カク昭の大強使うと楽進まで士気回らんらしい
で守りきるのには殿馬まで使わないと厳しいみたい
366 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:27:19 ID:XbGypMBl0
>>363
3部隊入れば十分だろ
367 ：356：2007/06/28(木) 02:37:37 ID:L8TjkNJ+O
>>357
曹丕は盲点だったよ、連環後の射撃威力も及第だし。剣持ってる曹丕引っ張り出してみる
>>358
柵無くてもやる自信はあるけどキツかったら大水計verでやってみる。
>>360
ブンペイは完全に忘れてたｗ肘丸の4枚大徳みたいな感じか。
ただｵﾏﾝﾁｮ連環は本家と範囲は大差ないし、時間と速度低下率は負けるけどｽﾍﾟｯｸ、士気5なので性能は一長一短だと思う。
>>361
低徳だけど一応覇王なんで基本的なことはある程度は大丈夫だと思う。


とりあえず連環後の射撃弓に武力を割いた形でまずはやってくる。ありがとう。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 04:34:20 ID:MyQ04pvs0
>>367
1.5に刹那離間を入れるのはどうなの？
馬鹿連環モドキが狙えてなかなか面白そうだと感じるんだけど
　
または連環役をR張春華にするのも良いかも
自身が連環後の射撃要員になれるのが良い点ではあるんだけど
そうすると槍要員に困るんだけどね
369 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 08:05:17 ID:h/kSZOHW0
LE曹操　ＬＥ曹仁　Ｒ賈ク　Ｒ杜預　ＵＣ曹皇后
昨日　これで調子よかったーよ
大会もこれだああ
370 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 10:45:15 ID:dAfEmhWE0
>>364

楽進、張角、赤兎呂布

俺はかなりかぶって困ってるんだが…


そんなことより魏が全然揃わないのは何でなんだぜ？
371 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 11:39:31 ID:juGymsOm0
>>370
愛が足りない
372 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 12:11:51 ID:iqxvda2mO
>>370
愛を取り戻せ
373 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:05:54 ID:CuYuhdPWO
>>372
Youは蜀
374 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:36:02 ID:4UXq0TlO0
>>360
自分もR\　ショウヨウ　マンチョス　Rカクカ　王双の魏弓連環使いだが、
連環の小計は思っているほど何とかならない。

呉、蜀にはそこそこ強いが、高武力馬がいると結構つらい。
小計を使っても、悪地形ならともかく平地だと馬は普段の槍ぐらいのスピードで
向かってくるので、弓を射掛けている時間はあまりないし、高武力馬には効果が薄い。

あと、UCキョチョだとやはり柵は欲しいところ。槍が少ないと頻繁にラインが
上がったり下がったりするから以外と募兵をする間がない。柵を入れて、募兵場所を
確保するか、魏武があり知力が高いR\のほうが安定する。

あと馬単にはマンチョスが落ちると、打つ手がありません(>_<)
375 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:41:13 ID:cAJN5eb1O
なんとかシバトラを使おうと頑張った結果、鬼神、シバトラ、カク昭、おもらしが安定してきた。
武力低いけどなんとかいける！
だがこのデッキに落ち着くまで徳４も下がってしまったorz
376 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 20:01:28 ID:xIcHGbxI0
Ver2.1追加カード限定戦は一応Ｃ曹ヒ(Ver1)も使用可能にして欲しかったなあ
ＳＲが用意できなかったよ　資産ないとつらいなあ・・・
377 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 20:40:43 ID:RAujlkQY0
>>376
C曹丕は大戦１に排出されたカードだからさすがにそれは無理かと…
378 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 23:32:19 ID:JjtiHh5j0
大会用デッキはどうしてます？？
思い立ったデッキは
【SR夏侯惇　Rカク　Rカクショウ　U陳泰】
を考えていますが、陳泰⇔LE張コウもよさげで迷っています。
どんなデッキ考えていますか？？
379 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 23:38:37 ID:LetSRxWF0
今日の頂上の悲哀のホウ統→SRカク相手に
張り付いてきた敵をめっちゃ頑張って神速号令で潰しまくってたら
武力２２の回るKGPが現れておれｵﾜﾀ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 23:38:49 ID:hI/Enf/K0
対Rカク用にRカク入れた四枚刹那神速
381 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 23:58:46 ID:AIfYpwKJO
Rカク型神速やりすぎだわ
対策が思い浮かばんorz
382 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:01:13 ID:pAEWrzdw0
デッキ相談とかって、ここでしても良いのでしょうか…？

大会用のデッキが決められないんです。

ＬＥ攻守自在で行こうと思ったのですが、
ＬＥ横山司馬イが手配できそうにも無くて…。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:02:52 ID:LetSRxWF0
じゃあ攻守は諦めて
勢力は違うけどSR罵倒……
384 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:13:39 ID:JwwxK2Ra0
>>55で書き込みしたSR鄧艾、SR淵、SRホウ徳、SRカクのSR魏4使いです。
2度失敗のあと三度目の正直で中華統一しますた！
3勝目のあと陸さんに凹られ1敗、最終戦は桃園子守RホウトウSR月英デッキ
序盤連環に気を払いつつ桃園ｖｓ離間で攻防し粘るもホウトウに一撃入れられる
月英㍉の所で止めてた淵と子守一騎討ち発生・・・そして・・・淵が落ちるorz
月英に壁攻城入れられ絶対絶命も残りの部隊で守りきりカウンター
でマウントとりつつブッコミ攻城で落城勝利！
かなり緊張する試合でした・・・
385 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:26:34 ID:bK26juX/0
全国対人戦;魏100％
というのを崩したくないのですが、店内大戦で他のカードを使ったときは影響ありますか？
386 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:03:11 ID:BkWmuVea0
>>385
ないある
387 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:16:54 ID:bK26juX/0
>>386
ちょwwwwドッチですかww
388 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:21:09 ID:YTlW/FS80
>>385
問題ないよ
389 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:23:30 ID:iKa09P+L0
>>384
熱い戦いじゃねぇか。おめでとう

>>385
確か影響なかったような…
390 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:30:22 ID:35Wx0VnT0
騎馬魏単者に聞きたい。

迎撃のダメ威力が分かりません＞＜
こちらの武力が高く、相手の武力が低いんならダメが低いと聞きました

鬼神降臨後、孔明に突撃してみたんすけど溶けてしまいました・・
分からなくて困ってます
391 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:38:34 ID:4RJWeqaS0
>>385
大丈夫だよ！
俺も魏100％だ。
他の勢力使えない。

あっ自分が使えないだけですよ
勘違いしないでくださいね。

>>378
W求心or魏４　トウガイ、Rカク、チンタイ、カクショウ
でいこうかな？？
392 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:48:21 ID:flJVf4An0
>>390
鬼神様降臨して速度上げたらそりゃ乙るだろ…

基本的に槍に突っ込まない、でいいよ
393 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:48:46 ID:Cwk8cazj0
>>390
迎撃にも種類があってだな、
結論だけ述べると速度が計略や兵法で上がっている、
いわゆる神速状態だと迎撃ダメージが飛躍的に上がる(二倍迎撃という)のだよ

この状態だと例えお互いの武力差にかなりの差があってもごっそり減る
394 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:02:58 ID:Yy116Oy/0
明日からの大会は
トウガイ、￥、カクショウ、おもらしで行くって決めたんだ。
395 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:03:45 ID:3/RiKwQ40
LEホウ統の恐ろしさを味わう大会になりそうだ
396 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 03:26:10 ID:9Boq4Mc+0
>>390
ぱちろーも言ってるぞ、「槍の相手をしないこと」ってな。

397 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 08:12:28 ID:I439Z4kvO
ｶｸｼｮｳのいない頃のUC張飛は怖かったな
城門で回られると泣きたくなった

突撃できんし武力高くて乱戦でも止めづらかったし
398 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 08:29:15 ID:YTlW/FS80
基本槍の相手はしないのが正解だけど
ラインを上げさせると辛くなる槍もいるけどねー
399 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 11:22:07 ID:golFuwjM0
速度倍になった騎兵はオーラまとわなくても迎撃喰らう。ビタ止まりからにじりよっても。
一応オーラまとってなければ迎撃で倍化ダメは喰らわないが、槍にはなるたけ近づかない方がいいかと。
400 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 12:47:41 ID:B95TIVt00
大会、蜀が多いらしいね

なんとなく曹真の出番の予感！
401 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 14:52:27 ID:CgIvD7C50
大会は蜀と魏がやっぱり多かったな。
攻守と奥義孔明か陣法キョウイが多かった印象。
俺はトウガイ、カク昭、Rカク、曹叡、おもらしで出陣したが、
おもらしとカク昭がかなり活躍してくれた、地味に曹叡も強いし、
Rカクは言うまでも無く強い。




しかしラグは勘弁してくれ、刹那神速のムービーがコマ送りになったり、
敵が範囲内に入ったから水計放ったら、敵がなぜか敵城前にワープとかどんだけラグなんだよ
みんなはいつもよりラグ酷かったとか無かった？
402 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 16:15:35 ID:PttkRI2hO
>>401
もしかしたら12時頃に当たったかも？
㌧、\、刹那離間、杜預でやってたんだが・・・
記憶違いだったらｽﾏｿ
403 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 16:36:57 ID:CgIvD7C50
>>402
たぶん他の人じゃないかなと思います。
俺は夏候兄弟入ったデッキと今日当たった記憶ないし。
俺のデッキは大会用としては珍しくないから、
他にも同じデッキ使っている人がいるのではと思います。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 17:28:34 ID:CJX5ci1S0
ﾘｱﾙ五州の物だけど大会でいきなり覇者に当たったけど勝てたんだよね・・

ガイ、カクショウ、淵、せっちんで、
そのあとに当たった覇王にも勝てたし・・
やっぱり手抜いてくれたんだろねｌ
405 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 18:06:45 ID:oAooeZ2m0
一回やったら金入るし
リアル五州な動きなら流石に手を抜くかもな
406 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 18:24:19 ID:x9Nj7SSoO
>>394
俺は￥のところを惇兄で出るぜ。
もし当たったらよろしくな。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 18:32:09 ID:YRmk4NtX0
兵法外伝の速軍って思ったより迎撃もらうな。
城から出る時は割と便利なんだが・・・

大会デッキ柵入らないから辛いぜええええええ
いつも使ってるデッキは槍無し騎馬弓だもんで
カウント70までが地獄だ。柵は偉大だよホンマ。
（テンイ・キョチョは持ってないのです）
408 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 18:34:30 ID:9SRFz5tz0
俺のLE荀攸が水を吹くゼェー
409 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 20:02:27 ID:BkWmuVea0
>>408
ははは、いやはやははは
410 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 20:24:29 ID:wK2x7xyQO
ﾄﾝなら武力低下で相手喰いまくれるよ。その間に戦線上げて行くといいんでね？
411 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 20:45:58 ID:i+PUQpKa0
俺は逆に覇王3連荘で心が折れた
今13州だが、まだまだ壁が高いなぁ
412 ：352：2007/06/29(金) 21:54:37 ID:LK17lDoI0
明日大会あるんで少しだが２.１大会淵ワラワラで出てきた
…攻守強いな…


>>354
求心王双サリーパパ鐘ヨウﾃｲｲｸ　…とか？
…春香でいいな、ビジュアル的にも
413 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:29:24 ID:RTrM+GS2O
>>401
俺もそのデッキのカク→ヨーコには当たったから結構そのタイプは多いのかな。

俺はたまたまケースに入ってたトウガイ、トン、曹ヒ、曹仁でプレイしたけど、
その場で引いたドヨを曹仁と入れ換えたらかなり戦いやすくなった。
やっぱりドヨは強いよ。

トンはもはや乱戦じゃどうにもならんね。しかも兵力3割以下での誤爆を何度も…。
淵も極されたけど破竹で対抗して止めたところに他2体の突撃であっさり。
結局刹那神速が群を抜いている感が強くなった。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:33:58 ID:wCIfaVd+0
SRﾄﾝはほぼスペックのみと考えた方がいいのかも。むしろ曹昂と組ませると強いｗ
新カードならやっぱ曹叡か。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:34:48 ID:Cwk8cazj0
神速の勅命もたまには思い出してあげてください…
416 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:41:54 ID:B95TIVt00
>>415
神速勅命惇は楽しいｗ
しかし武力3でいいから柵にして欲しかったとは思う

刹那勅命は1コスの上にいざというときに理をカバーできるのが美味しいとおもう
417 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:49:02 ID:YRmk4NtX0
>>415
マイデッキじゃ主力カードよ。
楽進にかけても結構働くので主力が落ちた時のカバーにも使える。
募兵だから常に戦場にいられるのがグッド。絵もグッド。

…大会じゃ入る余地がないのが悲しいところ。
だって、元から速度上げる計略が多いのよ…新カード騎馬。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:54:30 ID:JiFrekev0
LEウホ、王双、カク昭、陳泰、周旨、ヨーコ
いっぱいいるじゃないか
419 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:57:26 ID:Cwk8cazj0
>>418
この大会に2.5コスを入れないで戦うのはかなり腕がいるぞ
今回ダメ計が少ないとあって、みんな入れてるし

やるなら求心と組ませるか…
でもRカクとかも入れると結局刹那離間ゲーのほうが強いんだよな
420 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:05:04 ID:rMK1+cPN0
硬いテンイを入れるか、スペック最高級のＳＲトンを入れるか、
むむむ……　刹那勅命のお供にはどっちが良いんだ。

ほんと、魏は候補が多いから困るｗ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:07:36 ID:yHUpYHd+0
>>420
いっそ両方入れたらいいんじゃねｗ
どっちに勅命がかかるか分からないスリルをお楽しみください
422 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:23:02 ID:rMK1+cPN0
>>421
そんなスリルいりませんｗ

とりあえずテンイで大会行ってみるよ。
423 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:23:21 ID:vI2WD4ry0
刹那離間＋カアン（弱体化の計）は士気8使うほどの
効果は得られないかな？青井氏が昔入れてるのは見たが。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:28:29 ID:zlZMuNzx0
>>423
素直に刹那連発で殺したほうがはやい
馬鹿連環とかは生かさず殺さずができるから強いんだ
刹那→弱体は無理やり死んで再起とかで士気差つくのが…

あとさすがに全員が範囲にきれいに入ってくれるリアル馬鹿はいないから、
刹那切れるのを待ってから号令、弱体かかってないやつでカバーとか十分可能
425 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 01:02:34 ID:mXnlErbm0
>>423
正直言って微妙かと。>>424の言う通り敵殲滅なら刹那離間連発で良い。
それならRハルカとか満潮辺りとのコンボの方がまだ実用的じゃないか？
大会用ならRハルカになるが。
ちなみに使用士気ほどの効果が得れるかは判らないが俺はまず使わないと言っておく。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 10:52:37 ID:TOhxn9D10
コンボもそうだが、Rｶｸ居るのにさらに妨害持ちいれると総武力やばいことに。
ダークサイドでRﾎｳﾄｳと組ませるとしても劉表でいいしなあ・・
427 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 13:18:18 ID:vI2WD4ry0
>>424>>425
レスありがとうございます。大会用に作ろうとか思ってました。
やっぱり微妙か。奥義孔明が大会多いんで対策になるかもとは思ったんですが。
魏使いだけど、LE曹操ないから陸抗ヨーコの同盟デッキやるかな…
428 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:59:07 ID:cwwZEC7A0
>>401
まさにそれで行こうかこれ【トウ艾　杜預　LE曹仁　R賈ク　おもらし】でいこうか悩んでスレを開いたから吹いた。

刹那勅命の有無と総武力が違いだと思うんだが、このデッキとカク昭は相性が良さそうだし>>401のがよさそうだなぁ。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 22:32:28 ID:vcJmHzwF0
徳4～5ループだが、大会で勝率70％越えの覇王を倒せたのには感動した。
ちなみにデッキは　【UC王双　LE張合β　SR曹ヒ　Rカク　UC曹皇后】
刹那離間も強いけど、癖のない英傑号令が少ない大会では刹那求心もなかなか強い
結構安定してると思うんだが何か変えた方が良いカードとかあるかな？
430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:22:42 ID:XhHQsM9l0
>>429
兵種バランスもいいし特に問題無い
通常の全国でもUC王双→UC淵とかでより対応力をあげて戦えそうな気がする
431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:38:22 ID:8Dcpeyf30
俺もトウ艾、R賈ク、カク昭、おもらし、曹叡でやってるけどそこそこには戦えてるよ～
ただやっぱりほかの勢力に比べて見劣りしちゃうけどｗ
このデッキで称号狙うのは厳しいかな～・・・
432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:45:20 ID:fa23siFN0
LE曹操、SR淵、Rカク、LE曹仁で出陣してそこそこ勝てたんだけど、
曹仁がイマイチ機能してない感じがしたんだ
誰に替えるのが良いかな？
433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 02:05:12 ID:8Dcpeyf30
>>432
そのデッキだと曹仁は確かにあんまり機能しなそうだね～
スペックのこと考えたら素直にドヨでいいんじゃないかな？
434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 02:16:04 ID:SEQew/db0
現場で組んだら>>401氏のデッキそのまんまが完成して吹いた。
結果は覇王3人相手で連戦3連勝。割と隙のないデッキだよ！
運良くこっちが試合のペース握れただけかもしれませんけど。
相手のデッキは孫呉・求心・カク無し刹那神速とバラバラでしたが
対応しやすいのであんまり苦になりませんでした。
カク入りと当たったら泥試合になりそうだなぁ…
435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 02:30:29 ID:fa23siFN0
>>432
そうすると淵と計略被るのよね
まあどれ選んでもなんらかの要素は被りそうではあるが
確かにスペックでドヨが安定か…ありがとう
436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 03:07:20 ID:pkpkBvGoO
>>401が言ってる刹那神速にﾑｰﾋﾞｰってあったか？
ﾄｳｶﾞｲのｶｯﾄｲﾝならわかるが。
437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 03:47:16 ID:NkmJYrc60
うっわあああああああああああああ
438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 08:42:00 ID:htoaCq8B0
>>432
C毋丘倹ていうのはどうよ
ただ斬る時は2択になっちゃうから気を付けないといけないけど
439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 09:22:12 ID:3UyzGYJYO
>>432
加速系が淵で足りているならR曹洪を推挙してみる。
6/4の良スペック、槍防UPの戦器、騎馬単にはうれしい特攻と選択する価値は十分あると思われ。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 10:30:17 ID:6BSxN7liO
ヨーコは？
441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 10:32:43 ID:8Dcpeyf30
今からギョクジ大会頑張ってくる！

いま１００くらいしかないから称号は厳しいと思うけどやれるだけやってきます！
442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 10:37:59 ID:N02E78aM0
裸の人かな？がんばー
今日もあの低武力デッキで逝くのですかな
443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:09:35 ID:rZcGpqg70
大会ですげー多い決着対策に鍾繇結構いいな
武力10まで下がるから何とかなるし、決着切れたら長い時間張飛が武力3になる
444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:38:09 ID:XZjzZdGrO
今回の大会で初めてシバトラ使ったんだが中々使えるな。1枚で妨害の種類ほぼ全部使えるのがありがたい
ただ1枚掛けは移動速度も低下してくれてもよかったと思うんだ…
445 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:50:14 ID:awSJMJM5O
>>443
山菜ジジイは強いよなｗ彼には稀によく桃園を殺させて貰ってるわ

メインデッキにRカクカ入れたくてちょっと考えて見た
トウガイ、遼来来、Rカクカ、Rカク
ヒヒヒ…神速大号令＋刹那神速＋兵法神速マスター！夢広がりんぐ！！
446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:41:00 ID:fRH3Vfrq0
ちょっと話大水計で･･･
R司馬イ　SR鬼神関羽　R神速禿　UCジュンユウ
の4枚攻守でやってるんですが神速系にあまり勝てません。
出来ればデッキ変えたくないので
このままで神速系の対処の仕方を教えてくれると嬉しいんです。
どうしてもと言うなら、どれを何に変えるべきでしょうか？
司馬イと関羽は変えたくないです。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:47:01 ID:lzuxG+1b0
鬼神と司馬懿変えたくないなら鬼神、R典韋、R司馬懿、楽進とかどうよ？
槍も入るから神速にはある程度強くなるし
騎馬単攻守で神速に勝ちたいなら相手の足並み崩し続けて神速打たせないようにして2度がけを狙うしかない
448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:53:27 ID:3ZY6AIJ+0
>>445
ちょっと待て
速度うｐは3倍まで　知ってるよな・・？
449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:54:35 ID:fRH3Vfrq0
>>447
テンイも考えたんですが知力が低すぎるから
ちょっと入れずらかったんですが1回試してみます。
2度掛けは味方にですよね？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:54:45 ID:U35V/XgQO
>>445
すげえ！！！
六倍速ですねっ！

と言うツッコミ待ちですか？
451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:00:02 ID:YFukeqDWO
>>450
突っ込み待ってんのはお前だろｗｗｗｗｗ
452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:00:37 ID:fa23siFN0
>>438
カンキューは確かに選択肢としてはありだな
テキスト見る限りでは曹操を城に籠らせて撃てば斬る必要なさげ
>>439
それだとちょっと伏兵処理がめんどいかな
別にぶっこみで踏んでも致命的ではないけど、曹操一人に頑張ってもらうのも…

アドバイス感謝
453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:44:26 ID:U35V/XgQO
>>451
( ﾟДﾟ )
454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 15:36:20 ID:NUV8+2PvO
>>453
八倍速でしょ
2*2*2倍速なんだから
455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 15:41:08 ID:90HA0+a/0
>>454
外伝に速軍つけたら一瞬で相手城壁にたどり着けそうだなｗ
456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 15:46:17 ID:NUV8+2PvO
>>455
そのまま八倍速マウントか


すごく強そうだなｗ
457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 15:46:38 ID:Ib22FVsk0
2*2*2=6
458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:17:47 ID:CihUuOVBO
そんな皆して突っ込まなくても…wwww
459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:30:31 ID:M9uobpTKO
正直すまんかった
460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:34:51 ID:RlkLei1tO
八倍速とか凄い速い話してるのに、スレ自体は連環掛かってるみたいだなｗ
461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:58:43 ID:eZAQdWHxO
じゃあ細胞とまんちょについてでも語ってくれ
462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 11:19:31 ID:tjpGS3M6O
両方とも絵が連環っぽいしつこさ
463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 11:42:31 ID:hmIh1/p00
ついでに曹彰の話もしようぜ。
へやー⇒防護戦法
で周泰涙目wってやれると楽しいよな。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 11:58:01 ID:i8A0CEco0
昨日あった地元の予約制大会は征魏覇王サマが制しました…ギャラリーも参加人数も多すぎな
優勝コメントは「求心は最高です、志は千里に在り」

使ったデッキは張遼、カク昭、Rシュンカ、楽進、旬イク
サイドは四コストで、曹昴、曹皇后、ヨウフ、Rシン皇后


ひょっとして大会昨日なら352か？超上手かったが…求心使ってねえのになんてコメントだｗ

それはともかく…ペタペタ突撃なんて初めて見たぜ…弾丸突撃ってああやってやるんだな…
465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 14:21:00 ID:2tE5wIeX0
現在十四州。
今更ながらに魏武を作ってみましたが…戦術ﾌﾟﾗﾝがわからん(ﾟ∀ﾟ;)
やはり二掛けを狙うべきなのか？

1c=2.5秒。士気1=4c。
曹操が復活するのに27秒≒11c
城から出るのに約7秒≒3c
曹操が死ぬまでに4cかかると仮定すれば、18cは二度目を使用できない事になる。
攻撃に使えるのが12cってところ？
30ｃ時点から使用開始すると12ｃ時点で曹操戦線復帰。
10cで攻めなきゃいけなくなる。
40c時点で使用開始で、10c時点は武力+3でお茶を濁すってところか。

士気的には曹操復帰までに4.5溜まるので、12から使えば
二度目の時点で残り4.5で士気5ぐらいなら併用可能。
ただ、40c時点での士気が約15なのでそれまでの攻めを士気3位で防がなきゃならん…？
士気3？反計ならばなんとかなりそうだが、外すとｵﾜﾃないか？
466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 14:28:45 ID:RlkLei1tO
>>465
45カウントの前バージョンでさえ二度掛けなんてナンセンスと言われていたのに、
さらに短くなった今バージョンでは言うまでもなくカタツムリ。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:15:35 ID:MQ+Zv2U90
士気９あたりで魏武号令使って
みんなで攻めるフリして曹操だけ粗末に使い他の武将を殺さないように立ち回って
相手が対抗して号令使ってきたら粘りや迅速鎮圧で対抗。（かつては）
魏軍の大攻勢で押し勝つのもアリ
相手の号令効果が切れた頃にまだ効果が続いている+3で押す
前は曹操復活後に士気９前後ならまた同じことが+6というさらに有利な状況ができた
468 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:21:21 ID:hzXY0aQt0
曹操と小喬を入れれば比較的簡単に二度掛けが・・・・・・・・・・・・・
生兵法にも程があるｗ
469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 16:09:33 ID:NgBDEQ0XO
今月号のアルカイダに乗ってた亜種神速普通に強いな。俺は武力要員で曹皇后→楽進なんだが、それにしてもRカクの素晴らしさに仰天した。

あと、殿馬＋魏武大強はガチ。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:21:23 ID:I+hgQGlN0
テロ組織ﾜﾛﾀw
471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:40:27 ID:pzY/XusI0
３コストの曹操入れて士気６で３０ｃの武力＋３するより
１．５コストの郭嘉入れて士気４で８ｃ武力＋３したほうが

強いと思いませんか・・？
472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:43:51 ID:mjz2I+ek0
>>471
魏武だと総武力２２くらいが限界だが、郭嘉だと２６，２７あたりまでもっていけるしな
あとは効果時間がのびてくれれば…
473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:57:30 ID:wt12RL4L0
>>471
効果時間も問題だが範囲がもっと問題なんだ。
あの範囲じゃ妨害系の餌食になるだけだ。
ため計略とか低士気計略の増加で反計の存在価値も昔のキョチョイクみたいにはいかないし。
まあ郭嘉を実際使ってみれば色々問題点が見えてくるよ。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:17:23 ID:pzY/XusI0
>>473
範囲も慣れれば普通に使えますよ
一応普段からよく使ってるんで。

大戦１の時に確か是瑠氏が考えたっていう
UCテンイ R郭嘉 UC曹仁 R荀イク UC程イク R楽進
のUC曹仁をR曹仁にしたりして派生していくと今でも戦えるデッキができそうな…
気がしなくもない
475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:43:29 ID:MQ+Zv2U90
普段使ってるなら
その郭嘉デッキを紹介してくれよ
476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:45:04 ID:pzY/XusI0
>>475
郭嘉＋大水計

後は企業秘密
477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:47:30 ID:HGDPuCOK0
>>476
あれ、自分がもう一人いる

後方指揮と大水計の相性最高だよ！っていうと大抵「それはねーよｗｗｗｗ」って返される件
強いよな？
478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:49:54 ID:pzY/XusI0
>>477
後方指揮状態での大水計マウントはガチｗ

水計を警戒して相手も少しずつしか顔を出せないから、郭嘉の+3が+5にも+6にも匹敵する。
士気４と７というコンボにできる士気相性も素晴らしい。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:57:16 ID:MQ+Zv2U90
2 2 1.5 1.5 1 って感じかな？
ブービー鍛冶がやっていたのと似た戦法だね
480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:59:00 ID:HGDPuCOK0
>>478
運用まで全く一緒だｗ
さらに単体強化には反計or雲散で対応、というのがうちのデッキ

魏武曹操も入ってるけどな！
魏武＋後方指揮＋大攻勢で相手を蒸発させたときの楽しさは異常
アタッカーが高知力ならあの範囲でも何の問題もないし
481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:01:38 ID:mjz2I+ek0
郭嘉とRハルカを組ませたデッキなら使ってる
ライン上げるための郭嘉とライン上げられたときのためのハルカって感じで
482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:19:34 ID:vVmylT7T0
郭嘉の代わりに魏武大強でラインを上げてる俺は（ｒｙ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:38:01 ID:QjlQzraNO
流れ赤兎して申し訳ないが、アドバイス下さい

最近赤兎ケニアから移民した低レベル覇者なんだが、求心に入れるサブ計略は妨害の方がいいのだろうか？
反計入れても機能してないし、負け試合は必ず開幕で押し込まれてます。

デッキは求心・曹真・曹彰・楽心・イク様 です


カード固定はないので、良いレシピおぬがいします
484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:44:53 ID:mjz2I+ek0
>>483
曹真、曹彰をβ、RハルカでOK

総武力２４だが伏兵いるんでやりやすくなるかと
反計入れても扱えないならさっさと外すよろし
485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:02:00 ID:YVk9Pj1oO
>>483
反計機能してないなら曹叡に変えてみるのはどうだろう｡
場所を選ばず活躍してくれてかなり便利だぞ｡
486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:04:52 ID:1dTRVKUC0
>>483
反計が無理ならそのスペースに第２の選択肢となり得る強力な妨害を入れればいいんだ
その場合はSR賈クかUC曹皇后が人気
SR張春華もスペックはいいけど使い手を選ぶカードではある
487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:18:05 ID:QjlQzraNO
>>484-486㌧ｸｽ

求心・β・Rハルカ・楽心・SRカクで出勤してきます
曹叡は持ってないです
488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:24:19 ID:1dTRVKUC0
>>487
妨害２つもいらなくね？
しかも２つとも士気重いし
489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:30:32 ID:Y2mJYA2u0
>>487
SRカク入れるなら1.5はR曹仁とかドヨがいいと思う
490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:49:43 ID:4q0EzonPO
ねんがんのトウガイをてにいれたぞ！
トウガイ入りで組むならどんなのがいいかな？
誰か 師の 教え 頼む
491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:13:49 ID:WyP4IAqq0
もちろん
魏武曹操　ｼﾊﾞﾄﾗ　ﾄｳｶﾞｲ
の伏兵ケn(ry
492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:10:22 ID:+g4MJCoD0
>>490
YOU！俺と一緒に神速の世界に行こうぜｗ
ﾄｳｶﾞｲ、来来、昴、楽進、カク又はおもらし

神速は状況によって使い分けるんだ！
493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:11:14 ID:pzY/XusI0
６倍神速と聞いて
494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:43:49 ID:8IxxQR9PO
求心使ってるんだけど、求心には玄妙必須だと思ってるのは俺だけ？
求心使うとき狭い範囲に固まるからダメ計妨害避ける為にもう玄妙手放せないんだが。。。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:46:36 ID:MQ+Zv2U90
逆だよ
荀イクを入れることに抵抗がないのが求心デッキ
496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:51:37 ID:D/zv8tAp0
さらに流れ水計しますが、

最近、騎馬単の面白さに目覚めて、
攻守、カクショウ、ウホ徳、殿馬、曹皇后の攻守騎馬単でやってますが
神速戦法や、蛮勇などの単体騎馬の速度アップ系がきついです。
刹那離間を入れるのも考えましたがそうすると武力がきつくて・・・

攻守にかぎらず、騎馬単の方はどう対処していますか？
あと、攻守騎馬単でやってる人がいたら立ち回り等を教えてください

長文、駄文で
すいません
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:52:53 ID:4q0EzonPO
>>492
来来手放しちまったYO！
ここは似たようなスペックの全凸でカバーするか
ついでに赤ｔ（ｒｙ
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 00:40:43 ID:z+2C5dZEO
>>490
だが ころしてでも うばいとる！

まあそれは置いといて…トウガイ、鬼神、カク昭、SRカクとかはどうだろ？
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:15:40 ID:u6V9fyQ70
>>496
つ　β

武力は落ちるが･･･
500 ：465：2007/07/03(火) 02:33:54 ID:zhnLRacY0
オウシット
二度掛けは今やセオリー外だったか。
となると、他の軽い範囲強化か妨害と組み合わせて戦うか…
もちっと練ってくる。ｱﾘｶﾞ惇
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 02:41:54 ID:mf9b34240
最近SR魏皇帝様を手に入れたんだが、どうやって運用すりゃいいかわからん
先人達よ師の教えを授けてくれないだろうか
502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 02:52:40 ID:94z/HuuBO
>>501
俺は魏武に入れてるー
開幕の弱さをカバーできたり、相手の号令を魏武＋刹那求心で押し返したり・・・色々な状況で活躍してくれるかなー？
戦器ありで4c持つし、かなりできる子だよ(ﾟ∀ﾟ)
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 02:56:01 ID:oaKKplYs0
カクショウとの相性はよかったと思う。メイン計略というよりは、軽め士気デッキの一つって感じ。
大強で相手に早めに計略使わせて、刹那求心につなげば英傑程度の号令には勝てる。大強が強いだけですが。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 08:32:32 ID:D9EbbRLE0
>>501
キョチョのような高武力弓と組み合わせて徐々にライン上げ→張り付き刹那求心は
残り士気8をやりくりできる武力＋5。
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 11:53:09 ID:XYTSUzZGO
大会参加賞金で戦器買おうと思ったけど、ホントに出現率低いな。
それとも10戦程度じゃ誤差？
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 12:11:28 ID:kzIqTxhK0
求心だけど荀イク使わないな
呈イクでバランスとっちゃう、２コスでチョウコウとかいれるより馬いれたいし
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 13:14:17 ID:1qftx66bO
刹那求心は玄妙反計あたりと相性良いよ
でも曹丕とイク様入れるのは中々厳しいよ
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:04:05 ID:/vYRwIy30
求心で2ｺｽ馬は入れたくなる、だけどイク爺だけでバランスが取れないために自分はイク様入り
コツを教えてもらいたいところ
ただそれだとR春華入れると弓2枚になるから1.5をﾏﾝﾁｮに変えるのもありなんだろうか
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:25:13 ID:xOK6i/yM0
魏だと入れにくいけどR春華は呉にいたら大変なことになってたな
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 15:16:20 ID:V1e9sF7U0
雲散にしろ反計にしろ魏のお家芸が他国に輸出されたら大変なことになるに決まってるだろ
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 15:45:09 ID:2w4GmA410
ぱちろ～に憧れて神速デッキと攻守デッキを作ったんですが
神速の方は置いといて、4枚攻守ってやっぱ微妙ですかね？
2度掛けは強いけど司馬イの武力6だし自分に掛からないし･･･。
やっぱ4枚攻守は、ぱちろ～だから出来るデッキなんでしょうか？
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:25:01 ID:zueqcEtVO
>>511
何をもって厳しいという話なのか

普通に覇王くらいならいるよ
まぁ征覇王間近です言われたら何も言えません

見方掛けと相手掛けちゃんと分けられれば問題ないよ
513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:28:32 ID:sBnuNYNW0
求心に槍なんて使わない
ライン上げて撃とうとするといずれ固まって妨害やダメ計食らう
ならイク様を、と言いたいところだが、武力１の無特技弓なうえ、安定しない

馬単に当たったらあきらめて、
単体超絶系なら他の計略でカバーするつもりで馬弓編成にしてる
514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:52:01 ID:RiPg8zFFO
今のverってＲ典韋、Ｒ司馬懿、Ｒ曹仁、ＲＲ楽進、ＵＣ程イクの攻守で勝てる？
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:54:20 ID:lUTbOLeB0
スキルがあれば勝てないデッキなど存在しない
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:56:30 ID:ufBVLxE7O
求心な流れに便乗して相談なんだが
今、先日始めたばかりの友人のデッキ構築を手伝っていて
LE求心、R淵、C満寵、C陳羣、UC曹皇后てのを作ったんだが
俺は魏で始めた頃から来来かﾄｳｶﾞｲばっかなもんだから求心の運用がイマイチわからんorz

デッキの方はR以上は自引きのみというそいつの要望で
全体的に無駄なく機能するよう作ったつもりだが、UC以下で変えたほうがいいとこあったら指摘願う。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:59:39 ID:lIBvXapE0
>>514
勝てる
だけど、やはり効果時間が短くなったから
できるだけライン上げて撃ちたい
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:03:05 ID:/vYRwIy30
C満寵とUC曹皇后で妨害ダメ計2枚いれて総武力22だとはじめたばかりはきついんじゃないか
UC曹皇后→UCリツウで武力上げ
そうするとC陳羣をUC綺麗な陳羣にしたいところだけどそこは初心者なら分かりやすいCでもいいかもしれない
519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:09:18 ID:wTuqQpUxO
>>477
武力3と4の1.5コスを2枚を入れるのはキツくない？
だったらR曹仁か魏皇帝入れた方が武力面では安定しそうだけど
520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:15:43 ID:w4YP6R820
>514からﾃｲｲｸ抜いてｼﾞｭﾝｲｸ入れた形が結構いけそうな件。
攻守に弓は合いづらいけどもともとｲｸ様は弓ほとんど打たないし、ｲｸ様の睨み利かせたﾃﾝｲは鬼。
徳14からほとんど負けないで18まで来れた。夢の征覇王入りが出来そうな悪寒。
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:29:03 ID:migz6ypo0
>>462
亀だけど、一応それ俺だな。サンキュー
確かに人多すぎたな

>>516
計略要員多すぎる予感、
初心者ならあっさり攻めてあっさり下がる編成のがライン維持楽
R淵固定なら満寵→UC曹仁・曹皇后→殿馬みたいなのは分かりやすくて結構オススメ
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:06:29 ID:sBnuNYNW0
R淵で思ったんだが、魏武の強兵撃った状態で、
孫呉を溜めた瞬間兵法遠弓使えば、孫呉発動前に陸遜落とせるんかな？


すげえ生兵法な匂いするけど今度試してくる
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:22:30 ID:OYaMvw9cO
>>522
どうせ兵法使うのなら兵法連環でいいじゃん
524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:28:24 ID:sBnuNYNW0
>>523
連環だと単に士気６と相殺で終わりじゃないか
もし落とせたら士気６無駄にさせたうえに2.5コストが消えるんだぜ？


盾用意されたら終わりじゃんとか言わない
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:46:10 ID:bw44vCCJO
さっきアルカディア見て知ったんだが後方指揮の範囲って…広がってたんだな…

ずっと使ってるのに全く気づかなかったよ
ロケテで広がってるって話が出たときも「絶対ねーよwww」って言っちゃったよ…
謀略も効果時間が伸びたようだし、この二枚でデッキ考えてみるか
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:27:25 ID:JRXeEi500
求心を使っている者なのですが少し相談に乗ってください。

求心、SR張春華、荀彧固定で、

１、ホウ徳＋羊コ
２、カク昭＋杜預

の二通りのデッキを使っています。

１の場合と２の場合でそれぞれ良い所はあるのですが、
皆さんでしたら今verで考えるとどちらの方が良いと思いますか？


527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:52:24 ID:VdlyEm6s0
アルカイダ読んだけど…
青井型の攻守ってどう立ち回るの？
計略は優秀だけど武力が低すぎるぜ


低徳の俺には全くわからん
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:21:56 ID:8us9DnARO
求心盛り上がってるなあ…

せっかくなので521みたいな凄腕や覇王覇者組の求心サンプルを知りたいところ
正直２枠に槍か馬か迷ってる

青井型は飛天との折衷型じゃないか？
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:37:57 ID:ZB/gFcZ70
>>527
テロでも起こすのか？
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:38:53 ID:fshb0fHJ0
流行ってるのかアルカイダ

もしかしてアケ板では一般的だったりする？
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:46:37 ID:ZQITU+pcO
通称の一つだと認識している
アルカディア　アルカイダ　デスノ
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:54:14 ID:ZB/gFcZ70
へーそうなのかｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:07:17 ID:ZtYj+Rhn0
後方指揮＋大水計って良いよね？
私は号令打つの苦手なんで、今練習の為に入れてる。
他の方のデッキとか気になるなぁ・・・
私は　「後方指揮＋大水計＋刹那号令＋魏武強兵＋身代わり」
で練習中。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:07:33 ID:HsBZzgA50
コナミをコンマイ言うようなものだと思ってる
KONMAIと違って実際に間違えたって話は聞いたことないが
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 22:58:27 ID:IbwZ/8Pq0
>>522
R夏侯淵じゃなくてR弓呂布（同じ武力１０なので）で
やったことがあるけど
ため始めからずっと撃ち続けても
兵力半分から4割くらい残して溜め終わるから
孫呉発動前に落とすのは無理だと思う

弓呂布で狙撃するフリして
溜め終わる直前に守りに出てきた部隊をまとめて
アリエナイファイヤーしたことあるから覚えてる

こないだLE関羽、LE周倉、LE関平、C趙類、C凡将
でやってて麻痺矢に当たった時も苦も無く勝てたし
弓兵の槍兵への攻撃力低下修正が結構大きいみたい
武力８の槍兵は硬いよ
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:04:13 ID:lIBvXapE0
兵法遠弓は武力＋３
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:15:14 ID:GiNhlhIYO
>>535
何という麦城デッキ
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:16:37 ID:sBnuNYNW0
>>535は兵法遠弓を使っての結果なのか気になる
もしそうじゃないなら遠弓の武力上昇があるから微妙か
もうひとり武力４弓あたりをお供につれてけば大丈夫そうだね
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:17:10 ID:fshb0fHJ0
>>533
うちは魏武＆反計と組ませてる
反計で牽制しつつ後方指揮、大水計で牽制しつつ後方指揮

魏武は使わないことすらあります
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:27:09 ID:+XBHnMyt0
>>528
いや、もう空気に戻りたいんだ
悩みはよく分かるけど安定した槍が欲しいならどっちも入れればいいんじゃね？
選択肢とデッキの自由度が求心の持ち味、自分で絞り込んじゃ良くないよ
求心　Rテンイ　UC淵　曹皇后みたいな四枚求心デッキって実は結構強いぜ？ある程度コスト枠も自由に振れるしな
Rテンイはいいカードだから求心で迷ってるならノイ氏型とかの変形とかも試して見ればいいよ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:31:23 ID:nMKuv6f70
>>501
覇者クラスだけど、おいらはブンペイとキョチョに絡ませるのが好き。
あと３コストは１コスでテイイク、リテン、曹皇后。
リテンを他の弓に変えてもいいけど、武力３と反計で使ってる。
刹那した時と開幕、武力でちょっと有利だし。
刹那の範囲内にテイイクを含めどれだけの部隊がいるかで敵の削り方が違ってくる。
全てはそこかなあ。

最初に柵をうまく使ってラインあげておいて、騎馬単発突撃には柵かテイイク
か曹皇后で弓射程内で潰す。伏兵は曹皇后がリテンあたりで踏んでおく。

募兵つき刹那連関で２－３部隊撤退させ、募兵で回復しつつ１コストで
攻城、再起を打たせ次の刹那に繋げる。敵が出るまで刹那は打たず、
相手が多少の攻城を許して士気溜めて出てきて計略出せばテイイク
かリテンで反計。敵号令系ダメ計に一発反計入ると俄然有利。
慌てていると、意外とリテンの反計を忘れて打ってくる。面白いように
決まるときはいいんだけどね、、、　リョフワラや騎馬４－５には弱いけどね。
開幕から圧せないと士気溜められて大号令やダメ計されると終わるデッキ。ｗ
542 ：sage：2007/07/03(火) 23:35:33 ID:nMKuv6f70
すまん　Ａｇｅてもうた
魏武も求心もないので、ヒモジイデッキです
お後がよろしいようで、、、
543 ：sage：2007/07/03(火) 23:37:00 ID:nMKuv6f70
あと１コストはリテンの代わりにチングンでも他の弓でもイケルヨ！
544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:38:02 ID:nMKuv6f70
ごめんなさい
スレ消費　反省
545 ：535：2007/07/04(水) 00:26:12 ID:7FNuNgQl0
ごめん、兵法遠弓のことすっかり忘れていた
兵法遠弓の武力上昇値込みではやったことないから
それについては分からない
申し訳無い
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:31:15 ID:P6pi5bO3O
最近覇王に上がったデッキが求心だった
求心、ﾄｳ艾、楽進、曹皇后、ﾃｲｲｸ

名君流星は勘弁な
547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:07:31 ID:+SGGw6NiO
SRトウ艾 SR求心 賃貸 カク
でやってるけど速度低下以外のダメ計妨害に強いからおすすめ
相手が強化したら賃貸すればおｋ
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 08:43:58 ID:nNEOwfKL0
>>546
そのデッキ使ってないから強くは言えないが、名君流星側が涙目じゃないのか？
確かに名君の存在で騎馬マウントはとりづらいが・・
相当の悪地形じゃなければ全く問題ないと思うんだが。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 09:08:17 ID:kpkt0iPQO
馬多目と流星は攻城力の関係で流星側に分がある気がする

まぁ求心水計有るから一概に有利不利は言えないが流星涙目は無いんじゃないかな
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 09:08:24 ID:7ReehiUyO
>>533

今後方指揮は士気差作るのに持って来いかも
俺は後方指揮から大攻勢で号令と士気差作って大水計で流してる
士気差２はデカいし、武力＋６は号令なら大体勝てる
号令に大攻勢重ねられたら諦めだけどね
551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 09:52:01 ID:gMGdCNth0
後方指揮の範囲広がってたの？
全く同じにしか見えなかったんだけど
アルカイダ見てくるわ
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:17:21 ID:VI8faiKn0
ここで暴論
求心曹操が2.0コスならなぁ
武-1すれば特技持ちのＳＲ劉備と変わらんと思う
553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:18:16 ID:9H6DD1Ny0
真島曹操が求心曹操になるってことだな
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:36:23 ID:zDXQuRJlO
>>553
真島曹操の計略が求心になるんですね！
よく分かります＞＜

使用率激減だなｗ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:38:04 ID:1vg9i0ywO
真島ネタとかよく飽きないな。
うんざりしないか？
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:51:04 ID:YhtWYt32O
そんなことよりUC張コウと杜預のＷ破竹デッキ考えようぜ！
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 11:31:30 ID:x4lMIpMs0
夜に後方指揮の範囲調べてくる
神医並だったら後方指揮デッキに戻れるかもしれない
幸い2.00時の画像が手元にあるのでそれと比較してみるよ
558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 11:37:52 ID:K+OyHnZc0
ごめん2ｺｽ馬武7知8魅で求心持ってたら絵が首長でも使うわ
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 11:42:48 ID:9H6DD1Ny0
夜の後方指揮……(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 11:52:33 ID:WSoNNlceO
>>558
俺も間違いなく使う
というか絵が真島とかどうでもいいよ
使えるカードなら
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 12:56:28 ID:o2C36W6JO
むしろ真島絵が気に入っている俺ガイル。
特にR惇、大戦やっててずっと使ってる。
R曹操が求心になったらきっと戦器も効果時間UPのままになるだろう、なんかいいな。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 13:38:15 ID:rDv/lMA/O
真島カードはどれも強いと思うけどな



首長以外
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 14:05:03 ID:kpkt0iPQO
>>552
普通に2コス武7知9魅は大徳以上だと思うぜ
と言うか2コスに求心居たら色々とヤバい悪寒
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:25:20 ID:yKRpyQLfO
>>557
お願いします
あぷろだに2.1とロケテの比較画像もあったはず

求心の範囲が角度可変長方形なら面白いんじゃないだろうか…
向き次第で槍弓をいれやすくなるという

565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:48:22 ID:MY058LLe0
司馬炎使いたいんだが、なんかいいデッキないだろうか
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:50:08 ID:gMGdCNth0
>>565
SR㌧ Rカクショウ UC司馬炎 C李典（R楽進） UC程イク

大強から勅命で武力１５の神速騎兵がぶっふあああああ
567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:57:17 ID:MY058LLe0
レスサンクス！
ホウ徳と一緒に考えていたんですがｶｸｼｮｳもよさそうですね。
牽制用に槍1枚ぐらいはやっぱいるかなぁ
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:19:42 ID:y7f52n6U0
そういえば昨日、司馬一族単にあたったぞ。
おれとあたるまで8連勝くらいしてて吹いた。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:19:37 ID:y7f52n6U0
.netみたら間違ってた。司馬氏＋R春華だ。
司馬一族単なんて無理か。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:25:50 ID:tfQquypG0
>>569
ん？
攻守パパ＆消沈ママ　兄弟　炎　で一応一族単じゃないのかい？
柵なしの弓４馬１、伏兵４とな・・・何匹かは城内発進？
誰もが一度は考えるデッキだろうけど実際使う人間は少なそうだｗ
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:36:39 ID:y7f52n6U0
>>570
うはｗ春香はママか。素で忘れてた。
4回伏兵踏んでるから、城内はなかったな。
片道だから踏まざるを得なかったし。
まあサブの遊びだろうが、徳9で6連勝してたわ・・・
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 20:31:22 ID:6wx3RpsY0
>>565
SRｳﾎ Rｶｸｼｮｳ Cｶﾝｷｭｳｹﾝ UC司馬炎 Rｲｸ様

号令反計し続ければ勝てるよ！
困ったら神速勅命→弓のどっちか斬って反乱で気分は蛮勇
神速勅命がビックリな長さなんで高武力にかけるとすごく強いね
573 ：533：2007/07/04(水) 21:33:53 ID:EbaunYFO0
>539
魏武と後方指揮＋反計ですか。
魏武だと刹那号令とかの方がいいような気がしますがそんな事も無いのかな？
反計もほとんど使った事ないんですが、今度試してみます。

>550
私まだ大攻勢のレベル１かも。（笑）
ほぼ再起選んでるんで・・・
上手い人って大攻勢とか神速とか使ってますよね。
今度試しに使ってみます。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:24:12 ID:uT2O886iO
>>563
いやSR劉備は募兵と復活あるしさ

まぁ戯れ言だわ
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:22:28 ID:2oNOpuly0
>>533
自分の場合は単に刹那計略を使うのが苦手なだけｗ
＋３でも士気４でも８ｃ持つほうがいい…

州だと大水計を警戒して再起にする人が多いので、大攻勢はかなり有効だと思う
大水計→相手再起→後方指揮→相手号令とか→大攻勢で出てきた傍から殲滅とか
このときイク様がいるとやっかいな計略をガン見できるのでさらに良い

覇者以上だとまた戦い方を変えないといけないと思うけど
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:22:48 ID:2Ccmmed10
http://p.pita.st/?xush9p4w

後方指揮の比較画像です。
上段は2.00時の後方指揮と神医（右は位置調整用の画像です）
中下段は2.11の後方指揮と神医と隙無き攻勢（戦器付き）です。

肝心の先端部分に敵がいたりして出来の悪い写真ですが
上中段は右端から出撃させて左へ向けたものです。
後方指揮の拡大幅は直径がカード縦半枚分ほど拡大、というところでしょうか。

大きさの比較は微妙なところですが、同じか僅かに小さい程度だと思います。
ただ、下段の写真を見れば解るとおり後方指揮は神医、隙無きより
自分側へのめり込みが大きくなっており、これが狭いと感じる原因なのではないでしょうか。
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:39:07 ID:YYpDxh6v0
>>576
うひょー乙です。
左列の上中段を見る限りでは、広がったとしても1cmにも満たない程度としか。
と思ったら、前verに比べてこのverは「自分側へのめり込み」が随分と大きくなっていて
円のサイズが大きくなっていても小さく見えてしまうわけですな。
左列上段と中段を比べると、前verはあまりめり込んでない？ように見えます。

っていうかこの微々たる修正の意味はあったんですかね
578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 02:59:53 ID:+VphVybpO
>>576
乙です！
やっぱりこれってロケテ後2.11が本稼動してから広がったんですかね？
どっちにしても嬉しい！
579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:30:30 ID:ifif/Vu90
>>576
超絶乙！！

これは…気づかなくてもしょうがないよな？ｗ
ロケテと軽く比べてみたが、ロケテ＝2.00なような気はする。多分本稼動から変わったんだと思う

とりあえず素直に喜んでおこうかな

580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 10:53:06 ID:XR/Aj+oR0
結局、士気４は大強に回した方が強いんですけどね
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 11:52:54 ID:Lj059gUeO
陳ｸﾞﾝの雲散の範囲と広がってね？全国大会の関西グループ見て思った
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:47:05 ID:4VFrfboW0
低士気の刹那神速メインで
SRトウガイ、SRホウ徳、R楽進、U曹皇后まで確定してるんだが
残り1．5をRカクにするかR司馬師にするかで悩んでる
Rカクなら刹那離間→水計とかできるし
強化後の武力で負けててもR司馬師で何とか出来そうだし

どっちがいいだろうか
583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:48:36 ID:yBjnleAo0
司馬シはないでしょ
カクかヨーコで鉄板じゃないか
カクの方が強い気がするけど、挑発にそれなりに耐性つくヨーコもおすすめ
584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:57:01 ID:x8GiFcyk0
>>582
普通にRカク1択だろう、その選択肢なら。
司馬師は刹那神速には合わないんじゃないかと思う。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:09:15 ID:XR/Aj+oR0
低士気でリードを奪いたいんだろうけど
開幕、その構成だと相手の伏兵踏みがめんどくさい
そこでうまくやらないとなんだかんだで痛み分けになって
結局士気がお互い溜まった状態でぶつかることが多くなる
刹那離間＋水計が通用する相手ならいいが、そうじゃないと決して有利とはいえない
で、地形によってはこっちの伏兵をかわされるリスクもある
だからといって無理をしない立ち回りをすると
どんどん不利になっていく
586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:40:14 ID:4VFrfboW0
>>583-354
ありがとう、Rカク一択かぁ
司馬師なら弓マウントしつつ迅速鎮圧で圧力とかおもってたけど
騎馬単にしてしまったほうがいいかもですね
ヨーコは持ってないんで組みようが無い
587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:54:50 ID:cKEzffhNO
いっインド人…
588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:36:34 ID:x4ow6fHJ0
トウ艾を絡めた魏４始めようと思うんだが

１：トウ艾、Rテンイ、カク昭、おもらし
２：トウ艾、求心、β、おもらし

のどっちにしようか迷ってる
どちらの方が良いと思います？
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:39:42 ID:DEGQEUmb0
>>588
その手の類の相談は実際に使ってからしてほしい

個人的には前者だが、武力の低さをカバーする用兵が出来る
もしくは妨害大嫌いなら後者でも良いのではなかろうか
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:58:18 ID:Ooq/beuO0
>>588
どちらでもないけど鄧艾、鬼神関羽、ホウ徳、曹皇后でそれなりに勝ってたことはある
鄧艾で魏4組むなら2.5ｺｽの相方は出来る限り武力9の騎馬がいいよ
典韋とかだと刹那神速の殲滅力がガタ落ちするからよくない

②の鄧艾＋求心はいっそ5枚にしてしまった方が使いやすいかもね
賈クや程イクの伏兵で序盤を凌いで刹那神速と求心を使い分けていく感じで
場合によっては求心→刹那神速で武力+8の連突で殲滅するのもいいし
591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:47:18 ID:cboGPpdy0
>>588
>>590に同意
ver.up前まで騎馬1体しか入れたことのない元呉民で
鄧艾、鬼神、カク昭、曹皇后でやり始めたけど結構勝ってる
ただ挑発いると悶絶するorz
592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:00:05 ID:0TuSkZGN0
>>589-591
ありがとう。①のRテンイをSR㌧にして使ってみます。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:18:03 ID:x/8z5IGvO
今現在11州で、今までほとんど燭単でやってきたんだけど、なんとなく限界を感じ魏に転向しようかと思いデッキ組んでみたんだけど…どうでしょうか？

SR司馬懿
SR夏侯淵
SRﾎｳ徳
UC程ｲｸ
【コンセプト】は、号令、単体強化は司馬懿の奇策縦横で対処or反計。ﾀﾞﾒ計は、反計。で反計が決まれば士気差つくので神速の極から切り崩すか、兵法神速。

甘いですかね。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:29:13 ID:/+M1ClyQO
>>593
いい加減にしろ
595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:31:58 ID:yeIkXK5x0
>>593
司馬トラを使ったことがないんで参考になるかどうかは微妙でよければ。
とりあえずイク爺ははずした方が良いと思う。4枚デッキに反計爺や只のお荷物。
イク爺の変わりに楽進か曹皇后入れた方が良いと思う。
あとホウ徳は持っているならカクショウとチェンジした方が無難かな。

あえて司馬トラは外さない方向でアドバイスしました。
もし司馬トラに強い思い入れが無いなら外すのが無難かもと思います。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:38:01 ID:meRsyZ7l0
ぼくのさいきょうでっきがかんせいしたぞ

魏武曹操、ドヨ、カクワイ、カク、綺麗なチングン
でかなり久しぶりに６連勝した
たまたまかなぁ
今verで似たようなの使った人いないだろうか
自分は最近月２ぐらいでしかできないのでやりこんでる人の意見がききたいなぁ
似たようなのつかった人は自分はこのパーツはやめた、みたいのあったらいってみてくれ
ギブつかってる人は勝てたデッキとか晒してほしいなー

ドヨって初めてつかったけどヤバイネ
スペックはギリ規格内だけど計略は武力上昇１でいいな
597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:55:59 ID:msNmSVsi0
最初見たとき破竹は絶対ランダム移動計略かなんかだと思った
まさか操作できる３倍速だなんて夢にも思わなかった…

>>596
郭嘉大水計魏武強いよー
騎馬単？大水計撃って神に祈ります＞＜
598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:21:49 ID:kDdnkPyG0
魏4使っている人に質問
昔から魏4（SR関羽、SRホウ徳、SR張遼、SR賈クor
Ｒ典韋、ホウ徳、SR張遼、SR賈ク）
が好きで使っていますが、最近軽い士気をポンポン使うデッキにどうも勝てません。
特に刹那離間、挑発、刹那神速あたりに。
基本的にこちらのデッキの計略は士気が重いので立ち回りがかなり厳しくなります。
開幕攻め込んでも攻城するあたりには相手の士気も溜まっているので
開幕攻城することが極端に減りました。
みなさんはどう対処してますか？
599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:38:22 ID:NgA17b9k0
挑発は前からあるわけで、立ち回り的には挑発相手にするときと同じように考えればいいんじゃね？
例えば相手R脅威入りなら士気3溜まったであろう時にむやみにオーラ纏って近づいたりしないっしょ？
開幕攻城決まらなくても士気差作れるなら上出来と思うべき
あと離間ゲーオヌヌヌ

つっても俺は攻守魏4だから同じ四枚でも毛色が違うから的確な助言とはいえんな
600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:43:26 ID:XAGsJ+KF0
初心者スレと勘違いしてるバカがいるな
601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:44:37 ID:0RZZs++20
郭嘉大水計がきつくなったのでやめました
これからは荀イク＆荀攸のダブルJUNで。。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:58:45 ID:xLAb/ldFO
>>601
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:58:50 ID:0RZZs++20
>>602
いや・・強いですよほんと…
徳うなぎのぼりで・・
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 04:27:32 ID:OZ7OtmStO
旬イク&旬ﾕｳのダブル旬デッキ
考えたことあるが使ったことない

相手のキー計略をイクで見つめて
固まってたらﾕｳで見つめる
熱視線なデッキ
605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 04:57:07 ID:36c3V4VV0
さらにW睨みも入ってるんだよな？
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 05:03:17 ID:OZ7OtmStO
旬イク 旬ﾕｳ 睨みトン 睨み雲散 さぁ後1.5なんにする
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 05:46:43 ID:msNmSVsi0
>>606
郭淮でW反計も兼ねてみる

受け継ぎにあたって悶絶する未来が見えた
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 07:58:42 ID:Nj1rrDNVO
みんな鼓舞は見捨てたの？

まだやれるのに
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:18:18 ID:kkGeUk7tO
みんな厭戦の舞い捨てたの？

まだやれるのに
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:36:57 ID:kV/4OVr9O
>>608
その鼓舞デッキはどんな編成？
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:58:17 ID:FFwp8w9nO
Ｗイクと言えば
SR張遼、UC典イ、UC大水計、Rイク様、UCテイイク だろ常識的に考えて
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 10:13:35 ID:JAkCZsEGO
>>611
ホークスデッキじゃないですか
昔はよくこれで勝てるなと思ったもんじゃ
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 11:36:02 ID:Nj1rrDNVO
>>610

Ｕ淵 王異 大水計 程イク 楽進 鼓舞

１０連勝できたよ
614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:17:16 ID:hHwgbgy4O
>>613
徳も言わずに連勝自慢なんて空しいからやめれ
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:24:53 ID:Nj1rrDNVO
>>614

覇王
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:47:14 ID:F8Amif+50
>>611
そのデッキのやつら全員計略的だったりステータス的だったり何かしら弱体化受けてるな。

今作るならSR夏侯淵、R張コウ、荀攸、荀彧、程昱か。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:51:13 ID:2Axfbylz0
613のデッキは覇王で普通に10連勝できるって言われてもおかしくないよ

ただ、613のセンスに合ってたんだろうね。
開幕の処理さえ何とかなれば、大体のデッキに不利はつかないだろうし
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 15:14:05 ID:Vt1fOwyKO
最近槍少なくなった？というか騎馬増えた？
3ケ月ほど引退してたけど久し振りにプレイしたら8戦中6戦が槍無し騎馬メインのデッキだったぜ。
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:07:05 ID:qY9yDiRm0
613のデッキは悪地形なら強そうだね。
呉はほぼメタれるし、袁とも問題なく戦えるし、対戦相手しだいではいけそう。
まあ平地で八卦、受け継ぎあたりと当たったら憤死しそうだが。
620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:38:17 ID:OZ7OtmStO
以前刹那神速にRカクいれるか司馬師入れるかで
書き込んだ者です

両方やってみたんですが
司馬師入りは司馬師がひたすらじゃまでした
他の武将は動き回ってるのに
司馬師だけじっとしてるんで
正直これはないと感じました
621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:32:55 ID:7ONYrl2yO
質問…
魏4(SR張遼SR関羽SRホウ徳UC曹皇后)を使ってるんだが、
5枚刹那神速(SRﾄｳ艾Rｶｸ昭R賈クR楽進UC曹皇后)
に全く勝てない…orz
スキルが無いのもあるんだけど…
開幕に神速大攻勢とかやられるともうﾌｧﾋﾞｮっちゃって。
この場合はどう攻めるのが良いのかな？
あと、ホウ徳→ｶｸ昭を考えてるんだけど皆的にはどう？
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:36:27 ID:8elomOLV0
>>620
司馬師も動き回ればいいじゃない
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:38:12 ID:kV/4OVr9O
>>613
司馬懿入れる形のデッキはもうきついの？。司馬懿好きなんだが今ver.しっくりくる形がなくて困ってる…。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:24:44 ID:3IJcEkS90
シバイ別にきつくは無くね？テンイ入りだと小さき落雷を筆頭にダメ計辛いけど。
そこを差し引いても強いと思う。
まぁ落雷ゲーされるのつまらんのでテンイ入れてやってないがｗ
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:38:03 ID:CxHP2QeZ0
>>621
余計負けるだろうね。それ以前にカクショウとかそういう問題じゃなくて、
単純に神速ってのは四枚と五枚の間には越えられない壁があるものだよ。
おもらし→離間にすりゃわりと対抗出来るよ。
魏４は、流行ってるからいれとけ的な根性ではやれないピーキーなデッキ。

開幕神速大攻勢には城内乱戦＆突撃を駆使すればいい。
もちろん連環か神速の兵法打ち返しでもいいけどね、こちらはうまみがない。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:44:58 ID:OZ7OtmStO
>>622
そうか司馬師も動けばっ


いやいや
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:46:56 ID:OZ7OtmStO
>>621
刹那神速五枚でなんどかやってますが
離間のない魏4騎馬単には負ける気しないです
628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:51:37 ID:36c3V4VV0
>>621
刹那神速離間雲散睨み大強の四枚でやってるけど
離間のない魏4騎馬単はカモだねえ
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:02:46 ID:0b13DMIf0
Ｗ求心でやってるけど
離間のない魏4騎馬単ほど楽な相手はないな
630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:05:47 ID:kV/4OVr9O
>>624
いや鼓舞攻守がもう駄目なのかどうかって事だよ。ホウ徳張コウ型とかR典韋型とか色々試したがどれもどうもしっくりこない…
631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:55:30 ID:3IJcEkS90
ああ、>>630鼓舞攻守の事。シバイ、王異、ウキン、楽進、テイイク、舞姫は強かったよ
もっとも前verでの話だけどね・・開発者ののりのり太郎もやってないみたいだし、やっぱ色々つらいんだろうが
632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:33:34 ID:Nj1rrDNVO
>>619
八卦は勝てますよ
序盤守って水計マウント取って、出た瞬間に相手は八卦掛けるから兵法連環叩いて引いて士気差作って倒す
このパターンです
ただこのデッキは飛天に異常に弱いですね…
633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:39:37 ID:hHwgbgy4O
>>631
あれのりのり太郎だったの？
鼓舞攻守はジャッキー8のが印象深いんだけどな
634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:53:18 ID:Bv0I5tSY0
>>632
その方法だと最近流行りの
Ｒ質実趙雲、Ｒキョウイ、Ｒ魏延、ＳＲ孔明、Ｃ諸葛セン
が無理な気もするが…質実から三人がけ狙ってくるし。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:05:17 ID:WUwusgEQ0
隻眼の睨みがステルス計略になっているんだが…
平気で固まって4人とか入ってくれるよ…

脳筋には絶大な効果があるけど、知6あたりへの効果時間がイマイチなんだよなぁ。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:18:24 ID:SDqwSEyk0
R辛憲英を使ったデッキを組んだのですが、評価してもらってもいいでしょうか？
SR関羽 SR淵 SRﾊﾙｶ RR辛憲英 UC曹皇后
知力+2の教えで各計略を底上げするのが狙いですが、2.5枠を何にしようか悩んでます。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:28:17 ID:5IetWbuF0
>>636
辛憲英は普通に知力＋２したくらいじゃ大した効果は期待できない
ハッキリ言って1コス捨ててるようなもの
人に聞いた話だけれども今のところ有効な使い方としては悲哀に入れて舞強化という使い方だそうだ
取り巻きにダメ計、妨害持ちを入れるとより色んな用途に活かせる
638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:31:19 ID:eRL/vyGO0
俺は気付いたね。
知力上げてダメージ計略や妨害対策にしようと思ったんだが
じゃあ荀イク入れればいいよね＾＾　という事実に・・
639 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:36:20 ID:SDqwSEyk0
魅力*3　戦器士気上昇*2でこらいけるか！？と思ったんですが
やっぱり2色型とかなんですかねR辛憲英・・・
640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:38:25 ID:vknzcPs/0
>>639
二色だと司馬爺さんとかいるからますます出番ないぞ
魏スレじゃカンキューケンと組み合わすはなしが出たが、
結局ネタの域を出ないって結論でてたな
641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:45:57 ID:SDqwSEyk0
>>640
士気3で29c継続という話だったのですが、ネタですかねぇやっぱり（´・ω・）
まぁ考えつつ今日10州攻略戦で>>636のデッキ使ってきます。
ご意見有難うございます。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:56:27 ID:Mvihe5lf0
カンキューケンと言えば覇業の畑は惜しかったな。
最後于禁の魏武強使わずにカンキューに士気残せば勝てそうだったんだが。
まあ曹仁と皇后2体で釣りに行ったのも微妙だったけど。
せめて曹仁も防衛組みに回しておけば勝てたかもね。
とはいえ俺はあんなデッキ使いこなせないから接戦だっただけでも凄いと思うが。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:08:19 ID:YU75owTEO
賢女は45Ｃくらい続くか24Ｃで＋３だったら…
644 ：５９６：2007/07/07(土) 01:39:03 ID:kRbRyU7a0
>>597
んー、なんか私がつかっても勝てそうな気がしないな＾＾；
でもやっぱ槍なしのほうがいいのかな
なんか今のギブで２コスに槍いれたりするとやたら勝てなくなるときがあるんだよね


魏武ワラはきつくなったのでやむをえず５枚にしたんだが
今の魏武で勝つためのコツみたいなのをつかんでる人はぜひおしえてくれー
徳落ちまくりで覇者になっちまったんだぜ
645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:54:57 ID:1EuV7toLO
賢女二回がけから柿強化戦法でエライ時間武力6になるよ!なるよ!


防護戦法の時間がかなり長くなるけどやっぱネタだな、辛憲英
646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 02:00:34 ID:hHxN8Vrj0
辛憲英いれるなら曹植いれるよ
647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 04:01:01 ID:U5ukKvUZ0
辛憲英は似たようなスペックに玄妙と浄化がいるから使い道が無い
時間延ばしたい計略も無いし
648 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 04:15:05 ID:fVR0fnv20
ちょっと相談させて下さい。
R典イ R司馬イ UC曹仁 UCテイイク R楽進でやってる者ですが、
SR張遼 Rカク昭 Rカク C曹昂 UC曹皇后 って感じのデッキに勝てません。

自分では攻守有利だと思うんですけど、かなりボッコボコにされてて、どうしたものかと悩んでます。
端攻めでリード奪われ、水計or大強（+殿馬）で守りきられる、という典型的な負けパターンから抜け出せないです。

どう立ち回るべきか、どなたかご教授願えませんでしょうか？
649 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 06:37:25 ID:zl/KZuRZ0
UC曹仁がR曹仁のデッキ使ってるけど
開幕伏兵重ねて、カクに当たったら蒸発させるか一部隊撃破
典イでラインあげて兵法魏軍か神速外伝車輪で攻城
妨害攻守でしのぐのはどう
650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 07:04:35 ID:strqJSIr0
>>648　簡潔に言うと、士気６溜まった瞬間あたりのセンターライン付近からの攻守（もちろんもっと敵陣のがいいけどｗ）
を意識すれば有利を生かせるよ。で、水計気にせずラインあげる時は騎馬を槍の穂先に重なって突撃オーラ出してれば簡単にあげられる。
しかしリード奪われたり攻守撃ったときに水計撃てる状態だと、Ｒテンイが脳筋で、ＵＣ曹仁もいるので相当キツイです。
しかも妨害攻守を馬相手に撃っても・・なんでホント士気６時の攻めを意識して開幕に兵力を消耗しない事ですね。
リード奪われたら慌てて攻めずに士気１２からの攻めで挽回しちゃってください。
651 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 07:36:08 ID:fVR0fnv20
>>649,>>650
ありがとうございます。
読む限り、思ったよりも有利って訳でもなさそうな気配が…。まあ脳筋気味なのでダメ計辛いのは割り切ってますがｗ
どちらの立ち回りも、機会を見て試してみます。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 07:48:25 ID:DNt8vG+kO
刹那神速五枚デッキやってるんですが

集団突をやろうとすると
先につっこんだカードが邪魔だったり
敵武将が２隊並んでて
右側に集団突したいのに左のにも
突ったりしてしまうんですが

皆さん集団突時のカードの位置取りどうやってます？
653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:11:07 ID:Yyj/DJ/20
　敵　敵

Ａ　Ｂ　Ｃ　と並んでて右に集団突したいと仮定すると

　敵　敵

　　Ｃ　Ｂ　Ａ　という感じでカード持って前に出せば全員右に突撃できるかと思います。

先に置いたカードが邪魔で後続騎兵が止まってしまう場合は前衛を更に前にやるか前衛を下げて後続を前に出せば大丈夫かと。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:59:41 ID:lX3z+CQEO
>>642
士気貯まってたから水計から一度退いて刹那求心も狙えたと思う。
勿論攻城釣りは皇后のみで。

しかしあのデッキは凄いなあ。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:14:49 ID:HwXnvoxGO
刹那神速求心デッキを模索していて行き着いた先が

LE曹操 SRﾄｩｰGUY R楽進 Rジュンイク UCテイイク

なんだが、誰かこれに近いデッキでやってる人いませんか。
反計に意識しつつ、隙あれば騎馬三体で神速して相手の足並み崩して端攻城入れるば実は結構いけるんじゃないか。

と、思ってたんだが
いざやってみると実にイク様GUY様頼りで総武力も低く立ち回りが難しい。

反計*2の総武力低いデッキでやってる方がいたら是非ともご教示願いたい！
656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:21:04 ID:6O70oLhy0
>>655
求心、鄧艾、楽進、曹皇后、程イクでやってるよー
たまに曹皇后→賈クにもするけどこの辺は好みかな

騎馬３じゃ刹那神速の爆発力が低いと思う
Ｗ反計やりたいならまた別のデッキでやった方がよさげ
657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:42:40 ID:UrapBmra0
鄧艾とSR郭嘉は共存できるのかな？
それこそ武力きつそうだが、計略相性はすごく良さげなんだよなぁ。
658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 14:09:44 ID:HwXnvoxGO
>>656
うーん、今までtoGUY入り三兵種混合デッキで騎馬三体使ってたんだけど、確かに爆発力は四枚に劣るんだよな。
ただＷ反計を試したいって気持ちと念願のLE曹操と今まで愛用していたﾄｶﾞｲｰを組ませたくてこんなデッキになっちゃったんだ。
女を入れるのは抵抗あるからSRカクでもやってみるよ。


>>657
刹那神速後方指揮強いよ！
とうげい、チョウコウ、カクカ、楽進orSRカク、ジュンイクでやっていたが、いっその事騎馬単がいいかもしれない。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 14:15:46 ID:UrapBmra0
>>658
RじゃなくてSR
660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 19:51:56 ID:GwJri8sn0
>>655
ＬＥ曹操、ＳＲ夏候淵、楽進、Rジュンイク、程イクでやってるよ
求心Ｗ反計をコンセプトにしてるからＬＥ曹操、Rジュンイク、程イクは固定
武力１反計が２人＆一騎討ちが怖いので、残りは知力よりも武力や勇猛を重視することにした

2+1.5も試したけどホウ徳、杜預or周旨もなかなか
2はカク昭もありだけど大強に士気を回すことは少なかったので、素武力が８で勇猛のホウ徳を選択
661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 21:02:51 ID:yg5e37F3O
>>635

まぁ、わざと知力6～を突っ込ませて士気5も使ってくれるなら美味しい…と自分は思ってます。

武力ﾏｲﾅｽが5から4になったのはかなりの痛手ｗ
662 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:18:22 ID:NZsiPfO2O
>>635
俺もR惇を使ってるが4人は別に普通なような、そもそも入れやすいし範囲だし。
知力依存が上がったのもちと痛いかも、今でもいけるけど、やはり武力－5の方がやりやすい。
あとスペックをver1のに戻しても使用率に影響しない気がする…。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:32:31 ID:kPnhJ2pj0
俺はいっつも呉バラ使ってるけどマジでSR夏侯淵厨。みんなが攻守にテンイを入れてる意味がわかんない。
あいつがいるだけで絶対無理だもん
664 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:40:23 ID:+7P86/bAO
無理とか言って、諦めたらそこで試合終了ですよ？
665 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:44:44 ID:Zyi3HZnz0
いっつも呉バラ使ってるなら呉スレで相談して下さい
666 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:46:01 ID:O3+ALEBt0
SR夏侯淵使ってると、ごめんなさいねと思いつつ徒歩弓麻痺矢デッキを蹂躙してる
667 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:49:01 ID:vduwwcmEO
>>663
まぁ呉だけ相手にしてる訳じゃないからなぁ
668 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:56:38 ID:eSVenozo0
二掛け八卦+神速車輪に手も足も出なかった訳ですが、
皆様これは如何捌いてお過ごしでしょうか。

そんなおまえは何を使ってるのか、というと
武帝・R曹仁・王濬・荀或・陳軍
な魏武な訳で。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:57:55 ID:E4fvhDkV0
俺はいっつもSR夏侯淵入り4枚神速騎馬単使ってけるど決着、挑発、桃園、目覚め入りのデッキマジで厨。みんながSR諸葛亮使ってる意味がわかんない。
あいつらが居るデッキとあたっただけで絶対無理だもん
670 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 03:53:22 ID:s7eMH/c/O
>>669
ウマイ改変だなw
671 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 08:28:43 ID:otfP5hy80
既出だと思うけどカクカク型神速デッキはほんと号令使わんのなｗ
こっち馬４弓１型虚脱神速だったけど、見事に離間と水計しか使ってこなかったｗ
対騎馬単用の保険とはいうけど、虚脱ごときにびびってたら神速使う機会なくね？

でもトウガイ型にするとそれはそれで総武力が目も当てられなくなりそうだな・・・
672 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:10:37 ID:D/A7gkwHO
>>668
命がけで反計
673 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:57:26 ID:QTJSFcIUO
>>671
お互いデッキコピーしてるだけじゃねぇか
674 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:16:04 ID:ILMQQvRo0
>>671
弓１って雲散連計チングンだろうからそっちを警戒したんじゃないの
675 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:17:17 ID:VkJB4JLE0
犬神そうまの新連計デッキはどうなんだろ
676 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:31:07 ID:s7eMH/c/O
>>674
>>671は相手の意図が読めずにボコボコにされて負けたから相手を叩きたいだけじゃね？w
677 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:36:07 ID:VkJB4JLE0
槍なし弓三枚デッキなのに、俺の荀攸様に離間撃ってきた時はむかついたけどな
678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:43:31 ID:bPALetUc0
知力下げるためでいいじゃないかｗ
679 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:52:08 ID:s7eMH/c/O
>>677
その編成で神速撃たれたら涙目だから、俺だったら逆にラッキ－と思うがなぁ
悪地形でジュンユウマウントも取れてたとか、春華も入れてたとかなら別だけど
680 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:03:54 ID:s7eMH/c/O
連投すまん
>>671
厨デッキスレに誤爆乙
カクカク型神速とか言ってるから多分そうだと思ってたがやっぱりあちらの住人だったか
681 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:04:41 ID:VkJB4JLE0
いや誤爆したのは僕なんで>>671は違う人
682 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:11:06 ID:s7eMH/c/O
>>681
あ、本当だ。すまんかった。
でもそれで悪地形でもなかったならマジラッキ－な相手だったんじゃないの？
もし神速号令撃たれたらどうしてた？
683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:14:23 ID:VkJB4JLE0
>>682
相手は大水計の範囲に入らないよう、後方に何部隊か残して襲い掛かってくるので
大体被害少なくして城内に逃げこめる

何発か殴らせてから兵法連環叩く（→相手も兵法神速叩く）
→こっちが２部隊で神速号令叩く

でカウンター取るしかないね。
正直勝ち筋はそれしかないから、離間使うのはある意味正解なんだ。
むかつくけど。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 15:50:21 ID:lgRsGWtX0
相手の行動をいちいちむかつくとか批判してる奴はなんなんだよ
相手が全て自分の思った通りに動く試合したいなら郡雄伝でもやってろよ

勝てるなら別にいいだろ
勝てないなら自分の腕を磨け
685 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 16:07:18 ID:mNltDG9I0
これどうよ？蜀だけど。参考になる？基本か？ｗ

仁義なき青井の戦略
http://yuyu-tei.jp/takumi/tv002.php

開幕端攻めはわかる。弓で後押しもなかなか。
でも、魏には回復系がいないんだよなあ。高武力槍はアホだし。
１コス馬で伏兵踏みや反対端攻め対応するにしても、２匹は馬がいるか。
募兵槍も魏にはいないしな。
士気溜まるまである程度自陣でうろうろ、が魏の一般的な戦い方か。

686 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 16:09:03 ID:K7BhP7lhO
>>684
ヒント：ゆとり
687 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 19:14:01 ID:bo00fja00
迅速鎮圧求心使ってると高武力カード＆槍多め八卦にメタられることに気づいたorz
カク昭いれるしかないか・・・
688 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:01:23 ID:vduwwcmEO
>>687
そのデッキはどちらも前からあるもんだしなぁ
先人に聞いてみては？
689 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:37:18 ID:dJhVK3fi0
突然だが、いまのカクワイ強くないか？
ギブにいれてつかってるが、武７の反計槍になるからラインあげやすいし
士気が重いのはわかるが、英傑やダメ計と大型妨害だけにしぼればいいし
そもそも今の軽士気計略って適当な強さにおちついてるからしのぎやすい
特技二つで戦器もぼちぼち
反計持ちなので魏槍にありがちな他国の劣化にはならなそうだし
連計が今のままでギブが復権したらUCチングンとからめて
かなりの強デッキになる気がする。どうかな？
690 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:33:21 ID:kOLCYzcl0
>>689
魏武　郭ワイ　杜預　Ｕ陳グン　李通
みたいな感じ？
691 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:33:25 ID:7p9FCTd40
UC郭淮　UC于禁　R徐晃　UC陳羣　R曹真

で今日やってきた。
郭淮と陳羣で相手の計略をロックして虎豹騎、魏武、神速の低士気計略で攻めるをコンセプトにしたが、

反計と雲散同時に入れると相手がなかなか計略撃ってこない
→互いに士気が溜まる
→郭淮と陳羣が死ぬと相手が士気をフル活用した攻勢に出るので前に出せない
→ほぼ3人で戦わざるをえない

となって、有利なのになんだか神経擦り減るような戦いだった。
郭淮と陳羣はただ端にちょこんといるだけで戦場全体に影響を及ぼすのはすごいね。


あと、ステルス赤壁をステルス反計の連計したのは熱かったよ。
692 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:05:36 ID:fT6d3lEDO
ｶｸﾜｲはｺｽﾄ1なら使うんだがなぁ…

使ってみても>>691みたく端におく形が多いから1.5が重くて…。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:16:20 ID:/lcXTe7AO
ここで流れ大水計するが

炎帝デッキ(刹那神速)をまだ使ってる者はおるかぁ！

トウガイイイヨトウガイ
694 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 01:48:18 ID:Jr2oJ/7pO
>>693
炎帝デッキっぽいの組んだら弓が多くなったから結局SR淵ﾜﾗになっちまったぜ
695 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:09:10 ID:/lcXTe7AO
>>694
SR淵ﾜﾗkwsk
696 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 02:49:34 ID:wjxtgz/K0
>>690-692
レスサンクス
690のいうやつは実際使ってみた。連計面ではなかなかだった
というのはカクワイを中央におけるので692のいうようなきらいがなかったということ
だけど、李通がなあ・・・微妙
ぶっちゃけこいつの計略つかったら負けだし、ドヨとかぶるし、楽進・曹昂のほうがはるかにつよいし
いまんとこ李通をいっそカクにして手を増やして
雲散は自城前とマウント時につかうものにして
カクワイは反計したいやつにはりつかせてるわ

もしくは虚脱も考えてる
アタッカーの武力下がるけど・・・いけそうな気がする・・・がどうだろうな
自分は徳14までしかいったことないからもっとうまい人に研究してもらいたいなあ
ギブへったのはうれしいけどいまは話題にすらならんから困る

691のは連計の練習になりそうだな
コントロール系（っていうのか？）でカッコヨス
妨害やダメ計は計略って感じがしてイイヨー
697 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 06:42:12 ID:bPuRMBWQ0
>>693
SRガイ 大強 ドヨ SR離間 曹叡って形ならやってる。

武力差による瞬間ダメージがでかい今verでは何気にR離間並に良い仕事してくれるような。
強化したカクショウを挑発されても、迎撃取られる寸前で勅命かければ、
武力差と戦記効果でほんの気持ちしか減らないので逆に食い潰せる。粘りより決定力高い。

大体大強・離間・勅命に士気回す事になるから、
刹那神速はサブ計略みたいになるかも。
698 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:30:20 ID:Jr2oJ/7pO
>>695
SR淵 SR曹丕 SR春華 R楽進 R荀イク C曹植
かなり生兵法臭いけど勝ててるよ！徳５だから何とも言えないけど
刹那求心→相手号令→反計
って流れが理想です
699 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 10:32:18 ID:RXLy9L+H0
>698
曹植が曹叡だったら昨日当たったデッキだなぁ・・・
700 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 13:54:13 ID:LR7AY9kOO
>>697
そんなあなたにはC郭皇后オススメ。
少々パンチ力にかけるとこがあるけど、低士気だから小出しにできるのがイイ。
連計陳羣と組ませると先だし弱体化、後だし雲散で使い分けできるのも李典。
同じ弓兵だからライン上げるときもやりやすいしな。

求心ｶｸ昭郭淮陳羣郭皇后でやっていたけど結構好感触だた。
ただこれだと求心殆ど使わn(ry
701 ：687：2007/07/09(月) 14:25:22 ID:Gv9sLu6xO
>>688
こっちは
SR求心、SRホウ徳、R司馬師、R楽進、UCテイイク

相手は八卦仁王で二人掛けしたあと仁王されて詰んだんだけどどう対策すればいいかな？
702 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 14:32:15 ID:cQxd9pp90
士気12溜めさせないようにするのが一番じゃないか
八卦二人に対して求心してイク爺も前にだして仁王阻止しても八卦二度掛けくると無理だろうし
士気9辺りで交戦できるようにして八卦二人なら求心、3人や仁王なら+鎮圧
703 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 14:48:01 ID:jhGxYLSpO
張遼 カク昭 カク 曹皇后 曹昂のデッキ

開幕武力低いから弱いね(´・ω・`)
張遼とカク昭落ちたら開幕で終わる…呉相手以外での最前線配置は考えもんだな。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:23:48 ID:C/0bsL2C0
現Verの強デッキの一角をテンプレそのままに持ってきて弱いとか……ねーよww
弱いのはデッキじゃなくてあんた自身です本当にありがとうございました

どうせ騎馬多目だから神速の大攻勢か、あいてに合わせて連環でも選んだんだろ
デッキに慣れてないあいだは再起がベターだぜ？
705 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:29:51 ID:hDfryLq60
開幕に突っ込んで迎撃された…とか、一騎打ちで張遼落ちた…とかじゃないの
706 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:32:53 ID:cQxd9pp90
＞張遼とカク昭落ちたら開幕で終わる
逆に言うと落とさなければいい
端釣りと城内使って粘る、どうしてもきつくて士気4あるなら大強でいい
707 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:34:11 ID:3/akxGkP0
>>703
蜀相手だろうと
最前線配置したほうがいい
ラインを上げられて何かされると余計辛い
708 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 15:39:01 ID:RXLy9L+H0
つかまあ開幕一騎撃ち×2とかでもない限り張遼ｶｸｼｮｳ落ち無い、っつーか落としちゃ駄目。
槍3馬2とかで開幕ごりごり来るなら思い切って城内に引いて曹皇后、曹昂の二人端走らせて
残りでもぐり乱戦。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:12:17 ID:Gv9sLu6xO
>>702
八卦二人掛けは反計も無効だから仁王は反計出来ないんだよね

とりあえず士気12貯めさせないような立ち回り意識するわ

トンクス
710 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:32:08 ID:KjKB+UE90
>>703
開幕で高武力騎兵を開幕で２体とも落とされるんじゃ腕がないとしか思えないのは俺だけ？
しかも１体は攻撃力＋最大兵力アップ、もう１体は槍防御アップの戦器が付いてるとなればそう易々とは落ちないと思うんだけどね
711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:14:59 ID:Q8aSAc7p0
来来一騎打ち＞へっ、相手が悪かったな！
カク昭挑発＞はい、そこまで！

とかない限り開幕乙られることはないでしょ。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:23:39 ID:zpQVUOGI0
その昔、攻城部隊が全滅したのに一人残って弓撃ってるRﾀｲｼｼﾞに張遼とUC曹仁で突撃したら
二連続で一騎打ち発生してﾀｲｼｼﾞに城門三発叩かれた俺みたいのも居る。突撃ダメすら入らなかった。
713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:29:41 ID:3JIUUW5A0
昔の事よく分からないんだけど、>>611のホークスデッキってどうやって戦うデッキだったの？
反計プレッシャー与えて、大水計で流すのだろうか。
張遼は騎馬一体で神速号令って事は単純に高武力中知力騎馬って事で入れてるのかな。
現Verじゃ無理なんだろうけど、なんかすごい気になったので。


そんな俺は>>655に書いたデッキで念願の初覇王になれました。
皆さんのおかげです。Ｗ反計楽しいぜ。
714 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:06:48 ID:YLZnnoZhO
>>699
それなんておれデッキ
徳８覇者ならおれかも
715 ：699：2007/07/09(月) 20:14:09 ID:zpQVUOGI0
うん、昨日当たった気がする。同じく徳8のﾁｮｳｺｳｳﾎ徳型攻守使い。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:38:46 ID:YLZnnoZhO
>>699
特定した
βに壁殴られて負けたやつだ
なかなか凌ぎ合いのいい試合でした
ラスト数カウントの攻防燃えたぜ
717 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:52:03 ID:M001Al1S0
典ｲつえーなぁしかし…
刹那求心打って乱戦してるだけで勝手に敵が溶ける
718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:40:45 ID:8yfwGycW0
最近、諸葛瞻多すぎでかなりキツいんだけど・・・＞ﾃﾝｲ

ﾃﾝｲ、曹ﾋ、王異、ﾄﾞﾖ、曹皇后でやってたんだけど、
今はﾃﾝｲ→β、ﾄﾞﾖ→ﾎｳ徳にしてる…
719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:01:14 ID:+tgFQE+Q0
いきなりだがこのスレの皆に意見を求めたい。
Rﾎｳ徳　ｶｸ昭　U司馬懿　李通　U陳ｸﾞﾝでやってる者だが、
人馬をほとんど使わないことに気づいたのでいっそ魏単にしようかと思う。

で、その場合2.5コスを入れるとして

張遼…いわゆる犬神そうまデッキ。強力な攻めの号令で一番無難？
夏侯淵…強力な単体超絶持ち。武力9勇なので一騎討ちも安心。
鄧艾…局地戦を制したいなら。開幕伏兵なので動きが少し制限される。
曹操…スタンダードな英傑号令。
許ﾁｮ…大穴。

を候補に考えてるんだけどどれがいいだろう？

素直に考えたら張遼だろうけど、今まで神速号令を一度も使ったことがなく、
連計デッキにするまでは馬3までしか扱ったことがないんで不安なんだよなー。
720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:09:31 ID:M001Al1S0
>>719
SR関羽なんかは如何だろうか
武力でゴリゴリ押してくる相手なら連計を狙わずにあえて殺させて鬼神降臨！！！１１なんてことも出来る
721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:16:14 ID:+tgFQE+Q0
>>720
スマン、書き忘れたが鬼神様持ってないんだ…
確かに手に入ったら使ってみたいな。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:29:41 ID:y6FidzU/0
>>713
あれは荀イク程イクで号令等を反計していき、その士気差で大水計を撃つデッキだよ
ホークス自身、確か「キョチョイクには絶対に勝てない」と公言していたような気がする

キョチョイク側は荀攸だけ見つめてれば、後は素武力の差で押せるからね
反計のどっちかが崩れたら後方指揮で押せる。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:29:45 ID:5Pb8P/Ac0
>>719
やっぱり無難に張遼じゃない？
馬が扱えるかどうかはとりあえず使ってみてから、で。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:38:28 ID:ZoRSsFYc0
槍無しでやってたら蜀の馬相手に突撃されまくりでワロタ。

おまけにビタどまりは練習中だから上手くいかなくて迎撃される。

こりゃあ負けるわ。

程昱入れよ…。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:55:20 ID:xtEISp3LO
>>709
そもそも仁王入りの八卦なんて当たるのが稀だからなぁ
それRカク昭いても無理だろw

そのデッキなら兵法連環で足止めくらいしか無いよな
726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:56:19 ID:cOIxFkYO0
くっくっく、ついに求心でランカー目前だぜ？…前も同じ事言ってた気がするな
今のデッキは求心UC淵RカクR楽進UC曹皇后

しょっぱくてすまねえ、でも攻め手が強い超強いRカク(ﾟДﾟ)
727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:02:20 ID:4AqWO/pQ0
ソウヒ皇帝を引いたのだけど

こいつ入れてデッキ組むと

皇帝・テンイ・あと４コスは

2.5コス　SR㌧or淵
1.5コス　ドヨorヨウコ

みたいな感じかな？
728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:06:01 ID:xtEISp3LO
>>726
うぉ！すげーな
て、そのデッキ救心使うの？（･∀･)？
729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:20:51 ID:KbNjF+ai0
726のデッキはＵＣ淵が玄人っぽくていいな。
求心うつのは八卦とかに再起でライン上げられてしまったときぐらいか？
730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:01:14 ID:lS8w5j1V0
皆、今日は7月10日だ。

シバトラ魏４で出陣する者はおるか！
731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:01:25 ID:Oalk+CZcO
どうみてもただの刹那離間ｔ(ry
732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 01:37:17 ID:cdQjIqpe0
>>728
割と使ってますね、大攻勢と組み合わせたり。
陣法や質実と兵法打たれると騎馬単なんで面倒なことになりかねないので、槍相手に神速よりもパワーのある求心で。
っていうか求心入ってないと落ち着かない。
>>729
玄人っぽいっていうか元のデッキの残骸なんでｗ
刹那一本で絞るならウホ・王双の方が安定っぽい。あとは騎馬単相手や号令のぶつかり合い時の神速にお願い。
>>731
スマンorz　でも相手にいると使わないと勝てないほど強いんだもん、っていうか使ってても強すぎるよなｗ
733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 04:44:06 ID:GvrCTK/W0
8型に近いんだな
734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 06:57:56 ID:IFJvuAbOO
Ｗ求心使う場合には妨害系ってあんまりいらないのかな？
735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 07:01:34 ID:5GbEuTd80
なんで攻守自在っていきなり使用率落ちたんだろ…
736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 07:19:05 ID:8y2MIot30
八卦陣とＲカク、ショカツセンの所為じゃまいか
737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 08:15:08 ID:mo3IZiTO0
>>727
私も曹ﾋと典ｲを固定して、残りのコスト4はｶｸ昭 ﾁﾝｸﾞﾝ 曹皇后を入れて5枚でやってます
本当は反計が欲しいんですが水計との両立を目指すと武力1が2枚になってしまうので…
738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 08:34:53 ID:69VEmJDT0
>>735
なんか今日は全体的に使用率が落ちてないか？求心とかその辺も
むしろ曹昂の大躍進が気になる件
739 ：703：2007/07/10(火) 09:21:53 ID:XMWa0C8fO
袁単と開幕、最前線配置同士になって少し槍削ってから帰るかぁとか思ってたら、田豊踏んでしまって、槍撃で足止められてる隙にイケメンと袁紹の突撃食らって逝ってしまわれたって感じ。

普通に俺が甘かったと反省した。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:43:49 ID:hboHvNuaO
鬼神入れたデッキだと
四枚でやった方がいいだろうか

鬼神 トウガイ ホウトクorｶｸ昭 ｶｸor曹皇后

あたりで考えてます
基本刹那神速で
号令二度掛けとかされたら
鬼神以外わざと殺して
誰も止められん
とか
741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:56:56 ID:fMhpa4xx0
虚脱の連携って雲散効果もあるっけ？
このまえ神速消されたんだけど

742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:59:23 ID:GvrCTK/W0
雲散効果はない
>>740
4枚なら1ｺｽはSRカクにしないと辛いと思う
743 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:44:18 ID:dpWSDz+s0
>>741
0.2倍なんだから消えるに決まってんだろうが
744 ：十四州：2007/07/10(火) 16:53:19 ID:P0EnEtAG0
>>691
膠着して士気が溜まるなら、虎豹騎で攻めたらどうか？
相手の計略は残り士気８の霧散・反計で切り返すとかな

郭淮は端に置くと槍兵の牽制力と郭淮自身が周囲に持つ反計を
活かせないし、主力と共に行動させたら？
端に回すなら代わりに于禁。
しかし1.5を端で遊ばせとくのもﾓﾀｰｲﾅｲ。
于禁→李通で余った0.5を他に回すとかどうだ。
端の二人だけでも連計範囲は結構あるし、徐晃→S夏候惇とか。

そんな我も連計入りを使おうとしている身
武帝・R曹仁・郭淮・U陳グン・李通
745 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:55:05 ID:GvrCTK/W0
>>743
虚脱って0.5じゃなかったっけ
746 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:35:04 ID:zF4S+t/60
虚脱は最低でも無双呂布がオーラ出せなくなるハズ。
747 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:36:51 ID:LErBbsZ/O
虎豹騎は、2コス武力枠の自身を範囲に含まない時点で微妙だからなぁ。
なんども言われてる事だけど、ｶｸｶの後方指揮と計略効果入れ替わっていれば
今日の魏の没落も無かったものを
748 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:42:23 ID:A13K49h60
ｶｸｶの後方指揮が自身含まなかったときって
そんなに優秀だったん？
はやってた次期に俺はRｶｸｶ手にしてなかったんでよく分からないんだが
749 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:47:25 ID:ubTsOJR70
あれは反計プレッシャーがあれば
後方指揮程度の武力上昇で十分だったってこと
750 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:57:35 ID:A13K49h60
>>749
それなら今でも、同じデッキでソコソコいけるんじゃ
と思ったんだが二度がけできないのがいたいのか
751 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:01:37 ID:JpH82wug0
>>749
二度がけもな。

効果時間も長く、範囲も今とは比べ物にならないくらい広かった。
英傑も+5が主流で刹那号令や若き血みたいな上乗せもないから、二度がけの+6で充分英傑を食えた。
呉の手腕はハッキリいって選択肢にはいらなかったし、大徳も 9/6/6/1/1　みたいな編成が多かったから総武力が低かった。
魏の求心は３コスなので、総武力はいわずもがな。
しかも当時暴虐や屍はネタだったので……そして玄妙反計の長さ……キョチョワイパー…
伏兵ダメージの多さ、知力９の郭嘉

まあ色々あいまって郭嘉は最強でした
752 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:17:14 ID:A13K49h60
>>751
Rｶｸｶって大戦1のとき知力9だったのかっ！
確かに大戦1のときのキョチョワイパーはすごかったなぁ(ワイパー弱体化するまでは）
あの頃は幾らやってもRやSRを引くことが出来ずに
しょっぼい資産でやってたわ、魏で持ってたR以上ってキョチョと特攻曹操だけだった気がするなぁ
753 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:00:07 ID:fCKaAGV7O
昔の後方指揮は範囲が前verの戦女の息吹ぐらいで、9.5cだったかな。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:47:58 ID:L1r1mXAZO
知力が減った分効果時間も減ったってことか…

大戦3があるなら知力9に戻してくれないかな

え？排出停止？ははは何言ってるんですかw
755 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:57:33 ID:jG6ofw1c0
今のカクカは排出停止になっても
3では強力な新カードとして帰ってくるはずさ

そしていつまで経っても学習しない瀬賀により
強すぎスペックで叩かれる→次Verで死亡調整
756 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:10:25 ID:gbc19uHj0
すでに排出停止にされたSR郭嘉のことも
たまには思い出してあげてください…
757 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:17:41 ID:uReGyHkt0
刹那求心を引いたんだが、いまいちデッキを思いつかない・・。

ＳＲ雲散霧消、ＳＲ覇者求心は決まったが、残りの３コスをどうすればいいのか？
758 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:22:16 ID:H+POFI4I0
魏武の大号令　弱くなりすぎ・・
元に戻して(つД｀)　せめて４０Ｃに
759 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:39:56 ID:mo3IZiTO0
1コス 10/10 伏 後方指揮の極
こうですね！よくわかります＞＜
760 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:49:43 ID:vyz0DNd+O
>>759
>１コス
０一つ忘れてるんです＞＜
っ１０コス
761 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:50:31 ID:QkGpo97R0
3C毎に武力と知力が－1していくんだな＾＾
762 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:14:10 ID:17lvuwuv0
魏武弱くなったおかげで栄斗様が・・・・
763 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:14:57 ID:R+7qvp4VO
>>757
求心パパを鬼神にして
残り３コスをギブパパに
764 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:17:20 ID:y26ydXElO
>>759
どうみても瀬賀が店内CPUに大喜びで投入するのみです。本当にry
765 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:25:44 ID:f6KlRjjz0
>>744
691は別に士気ためても攻めないとはいってなくね？
少しずれてるな・・・
766 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:37:16 ID:ee5042dAO
>>751

郭嘉全盛期の頃の大徳って22211の編成が一般的だったと思うが‥。
奮起･猫デッキで2.5,2,1.5,1,1があったくらいで。
ﾁｮﾛ･ﾎｳ統･月姫の内2人が標準装備だった。
767 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:47:52 ID:1oGouIvD0
今verのRカクが厨カードと叩かれる理由がわからん。

覚醒四天王の大幅弱体化で相対的に上がってきただけ
としか思えないんだが・・・・・・。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:52:19 ID:ozXcPkE80
覚醒四天王が健在のときは神速騎馬に刹那離間してもオーラ消えなかったからね
769 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:56:05 ID:mwc3XhlD0
>>767
バージョンＵＰで速度低下が最低でも0.33倍以下になったおかげで
赤兎咆哮ですらオーラがでなくなった。
これのおかげで一方的に突撃できるようになった。
呉だと蛮勇、進撃みてから刹那離間余裕でしたとかやられる。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:01:58 ID:HafEo4VK0
>>767
刹那とはいえ士気3で0.3倍（？）はちょっと、とは思う

でも現在の魏単が上でも通用するのはＲ賈クのおかげだよなあ、多分…
次回他のカードを復権させて、うまい感じに調整してくれればいいんだけど

771 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:18:15 ID:sGyHvjkVO
魏も赤ボタンゲーに突入かぁ…。
神速や無双に一人掛けでもオーラが出ないとは…。
今日使ったら９連勝した中徳覇王の一人ごとでした。
772 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:21:10 ID:R+7qvp4VO
そんな良すぎるRカクを使ってるにも関わらず

余裕で連敗する俺
まぁ州なんですけどね
773 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 02:35:33 ID:hLk69wfQ0
今verの魏の屋台骨を支えてるのはカク昭、曹皇后、Rカクの３枚セットだからな。
Rカクがいなかったら上でも下でも使われない勢力になってた悪寒。

まあRカクは使い手を選ぶカードじゃないか。使用率上昇の割には勝率が低いから。
入れるとデッキが騎馬単になりがちなのも勝率が低い原因なんだろうけどさ。
号令デッキとは立ち回りも違うし。

774 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 02:53:35 ID:zr605WJo0
どうしようもないときもあるけどさ
みんな妨害喰らうことに慣れてないからだよ
軽士気の計略使われても問題ない立ち回りがある
775 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 08:11:53 ID:R2+W1/PJO
今でもSRカクを愛用している俺が来ましたよっと

魏４って絶滅寸前なの？
強いと思うんだが……
776 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 09:00:45 ID:0IuqhUHUO
>>775
ここにもSRカク使いがいるぞ!!っと。

魏４は騎馬単の形てはたまにあたるかと。
それより６枚神速のミラーマッチが最近全くないわけだが
777 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 09:14:42 ID:xDWfnhEd0
離間神速テンイ型神速はそこそこ居る。
攻守入り魏４はまだ見かける。
ぱちろー型は居ない。
778 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 09:22:51 ID:R2+W1/PJO
>>777
ぱちろ～型攻守魏４って使いこなすのぱちろ～以外無理な気がする
779 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 09:40:04 ID:T7UL9wTCO
俺は騎馬単魏4を一番よく見るな。
ちなみに俺は今魏武4を使ってる。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:04:49 ID:R2+W1/PJO
>>779
魏武４デッキｋｗｓｋ

自分は￥入りSR魏４でやってるけど結構自分の腕次第で勝敗決まるね
781 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:22:16 ID:xzZWOaJt0
>>775
典韋型魏４攻守で徳５までは余裕で安定するが、
徳7の壁に阻まれて徳7～を5ループしてる俺ならここのいるぞぉ。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:23:28 ID:T7UL9wTCO
>>780
魏武
R惇兄
SR羊ｺ
SR王異
武力が高い程相手を固められて暴勇が使いやすくなる。
だから最近の決め手は暴勇3～5人掛け。
魏武粘り、魏武隻眼もいい威力を出してくれる。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:41:32 ID:HJIcN+SYO
>>781
全く同じでﾜﾗﾀｗ俺はﾁｮｳｺｳﾎｳ徳型だけど。徳七になると一気に勝てなくなるんだよな～。
784 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:42:15 ID:R2+W1/PJO
>>
785 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:44:31 ID:R2+W1/PJO
魏武４もバランスが取れてて良いな

今RテンイSR￥UC陳泰Rイク様っていう全体強化は無いがバランスが取れてるデッキを考えてるんだがどう？
786 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:58:58 ID:T7UL9wTCO
>>785
RｼﾞｭﾝｲｸをSRｶｸかなぁ、陳泰だけだと号令相手には辛いと思う、程ｲｸ入りには尚更。
でもそうするとR典ｲが危なくなるかな。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:37:16 ID:MtIkvBst0
攻守、チョウコウ、陳泰、楽進、イク爺の5枚攻守を使っているものですが
最近離間の計にフルボッコにされています･･･

相手が神速(来来、カク昭、ドヨ、楽進、SRカク)の場合
どう立ち回れば良いと思いますか？
攻守味方掛けを狙って固まると離間、散開すると各個撃破、
攻守妨害を掛けても馬だからすぐ逃げられるし･･･

相手のミスばかり願うこの頃･･･
788 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:51:40 ID:R2+W1/PJO
>>787
取りあえず攻守の範囲をいっぱいに使って味方にかければ離間の範囲に１,２体しか入らないよ
相手にかけるのは騎馬単だから逃げられるためやらない方が良い
相手にかけるとしたら相手が張り付いて乱戦中にかける位しか良い効果は望めないと思う

あとはいかに槍で上手く相手を牽制して流れを作るかだね
789 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:52:01 ID:W9NMgi4Z0
攻守の範囲＞離間の範囲
なので攻守の範囲ぎりぎりに味方集めて攻守号令。

前の確実鎮圧は全部すっぽり入ったけどねｗ
790 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:45:42 ID:HJIcN+SYO
序盤は伏兵を上手く使って凌ぐ、
士気８溜まったら(必ず先だしをする。後出しだと城から出て来た所を離間でｱﾎﾞﾝ)攻守、爺さんとﾁｮｳｺｳをまとめてSRｶｸに突撃、反計範囲に入れたら騎馬のラインを上げて槍を盾に撃破していく。
騎馬にかけられなければ何とかなる。神速できたら槍で牽制しつつ撃破。
で上手くいく事もあるよ。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 14:36:15 ID:MtIkvBst0
>>788,789,790
アドバイスありがとうございます。
やはり攻守の範囲ギリギリで味方掛けをするしか無いですかね？
味方掛け→散開するときに離間の範囲に入ってしまうのを気をつけます

序盤を防いで兵力回復→相手より先にライン上げ
までは出来るんですがまだまだ攻め方が未熟なようです･･･

まだまだ練習あるのみですね(｀･ω･´)
792 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:10:28 ID:pqf6ojDqO
攻守使ってる皆様、今はどんなデッキ使ってらっしゃいますか？
色々考えてたら、大分混乱してきたから参考までに聞かせて欲しいです。

デッキ試してたら徳5つ落とすとかマジやばい俺を助けて下さいorz
793 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:16:38 ID:9nfT4D0r0
>>792
自分は張コウ、ホウ徳、程昱、楽進のテンプレデッキ
使ってます。
過去に色々試した結果、やっぱテンプレは使いやすい
との結論に。
今は4枚攻守をちょくちょく見ますがね～。
794 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:23:56 ID:aViAmpij0
俺も迷ってる
１．Rテンイ　攻守　Rソウジン　イク爺　楽進　　：テンプレ刹那号令型
２．Rテンイ　攻守　Rドヨ　イク爺　楽進　　：ドヨにしてみた
３．Rテンイ　攻守　Rソウジン（ドヨ）　イク様　楽進　　：イク様でRテンイをカバー
４．Rテンイ　攻守　Rカク　イク爺　楽進　　：刹那離間を入れてみた
５．β　攻守　SRウホ　イク爺　楽進　　：β型テンプレ
６．β　攻守　カク昭　イク爺　楽進　　：ダメ計に多少マシに

うーん・・・
795 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:38:48 ID:Yb1qg/Aq0
俺の攻守はホウ徳、張コウ、楽進、楊阜。
R賈クほど強力じゃないが、楊阜も同じように運用できる。
個人的には序盤から伏兵踏みに駆け回れるのが嬉しい。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:43:52 ID:U41UbCTK0
今じゃないけど、つかってたことのある攻守デッキは
R攻守、R張ｺｳ、R曹仁、旬ユウ、楽進orSRカクor李通

どう見ても大水計です(ry
797 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 18:13:04 ID:QbPq9uBtO
>>792
2ｺｽ司馬懿、SRﾎｳ徳、杜預、ﾖｰｺ、ﾃｲｲｸ

前は騎馬単攻守やってた。
今の環境だとﾖｰｺ→R曹仁の方が楽かもしれないけど
覚醒と高知力多めなのがｺﾝｾﾌﾟﾄ。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:12:32 ID:P3tM/8uE0
>>792
以前は　SR張遼　R司馬イ　R曹仁　R楽進　C曹昂
の神速攻守デッキ使ってました。
　
最近は城門弓特攻にハマっているので
SR鬼神　R司馬イ　UC曹洪　R楽進　C曹昂
でやってます。
うまくやれば開幕落城を本気で狙えるので、
一風変わったデッキを使ってみたい場合にはどうぞｗ
799 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:07:13 ID:R+7qvp4VO
R曹操入れた
ロマンあふれるデッキ使ってる人っています？
800 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:14:38 ID:B+4YPVLgO
特攻スレ行けば結構居るんじゃないかな？
801 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:35:14 ID:U82D+te00
SR来来　SR関羽　ホウ徳(orｶｸｼｮｳ)　SRカク
の魏4が面白くて最近やってるんですが、
カクの伏兵をどう扱おうかなと悩んでます。
自城ギリギリ配置で相手に警戒させて踏ませないか、
高武力の下に置いといて踏ませて踏んだ相手を逃がさない！
のがいいのか…ランカーの人を見てると前面に押し出してるんで
後者の方がいいんですかね。魏4って武力を生かしてガンガン攻める
士気貯めて云々ってデッキではない（？）し。
まぁ、相手デッキにもよるとは思いますが…
802 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:52:48 ID:1uenOFbb0
>>799
よし、お前さんにぴったりのデッキを紹介してやろう。
ＳＲトン、Ｒ曹操、Ｒ劉備、Ｒホウ統、Ｃショウヨウ
の超高知力桃園デッキだ。
全員でバンザイアタック余裕でできるぜ。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:58:43 ID:jlEtGUoaO
>>799
来来、曹操、R徐ｺｳ、司馬ｲ

こいつが覇者まで導いてくれた

そして今のﾒｲﾝ

曹操？1,2回しか使ったことなry
804 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:11:36 ID:uH3NZlZu0
>>799
全武将が特攻デッキ


はできないんだな、残念
805 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:42:57 ID:EOlu+Lg80
>>804
曹操、ホウ徳、曹洪、高順

え、0.5たりないって？　それは特攻愛でカバーだ。

え、魏じゃないやつがいるって？　国境やぶってこそ特攻さ。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:58:27 ID:nTlAUO7L0
>>792
R攻守、カク昭、楽進、SRカク、曹皇后、曹昴

テンイ入れてたけど小さき落雷に泣いてやめました
大紅蓮疾風が六枚騎馬単攻守してるらしいけど劉ヨウ入ってるんだろうか？
807 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 03:18:59 ID:qIMSl1BJ0
魏４の魏武だと曹操、来来、SRカク、ドヨがまじオヌヌメ。

みんな高い知力だし業火使われても、半分残るしな。魏武弱体してから使ったけど、
一気に７連勝くらいしたぜ。もちろん最後は名君入に食われたけどな。４枚じゃ無理ぽ。

808 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 06:25:47 ID:NgBkByXmO
>>805
袁家から二枚看板を一枚借りたらよくね？
809 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 11:21:25 ID:k27K5Oo2O
そうか魏単にとらわれなければっ

R曹操 SR甘寧 Uﾁｮｳｺｳ キョユウ U田豊

これしかないっ
三色だとか旧カードだとか
そもそもどうやって戦うねんとか
ｼﾗﾈｯ
810 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:16:23 ID:yQx/xlKaO
大戦1の頃、伏兵が踏める2コス馬を入れたくて曹操をチョイスしたことがある。



2プレイくらいでRトンに変えたけど。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:51:36 ID:k27K5Oo2O
比較的真面目に考えて

R曹操、U曹洪、SRホウ徳、U旬ﾕｳ、SRカク

かなぁと思ったけど
陣法されて半泣きになるイメージしか沸かなかった
812 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:09:17 ID:NgBkByXmO
>>811
賈ク→荀イクで受け継ぎは反計するとか

トリプル特攻二荀デッキか…もはや何が何やら
813 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:25:21 ID:TNtjCCtY0
>>801
どちらでも良いと思うが・・・。
相手が引籠もりなら前線におくし、そうでないなら地形等にも
よるけど左右どちらかに３枚高武力置いたら、その逆の自城近くに
カクを置くかな？
きっと相手は１コスの釣りで逆を攻めるから。
でもそこで２コスを向かわせるのはもったいないのでそうしてる。
まぁ、アドバイスになるかわからんがやってみてくれ！
814 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:26:15 ID:k27K5Oo2O
>>812

ｲｸ様で相手の号令ダメ計見つめつつ

ライン上げきったら
曹洪特攻させて
大水系マウント

歯車くるったらどうしようもなくなるw
ホウ徳→攻守にしたほうがいいかもしれん

変則攻守になるが
815 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:00:33 ID:ht8uGp9E0
遅くなりましたが>>792です。
皆様ありがとうございます。
R典イ型は時代遅れなのか…？ってのを考えてたらまた徳落ちた＼(^o^)／
なんか楽しくなってきた！ガンバる！
816 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:42:05 ID:9uyCh0jH0

トウガイ、カクショウ、刹那カク、楽進、おもらし
のデッキ使っている。

陣法、桃園、SRギエン、凡将、銀ペイに、開幕から押されてワンパンもらったあと
ガン守りで手に負えなかった。


最近の傾向か、この手の対計略無効使ってくる奴は、どう対処すればいいんでしょうか？

神速をあんまり使わんので、２．５コスを別なのに変えようかと思っていますが。。。。

教えてエロイ人！
817 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:01:36 ID:tzG/eh1K0
魏４は魏武がお決まりなんかね。
攻守でやってる俺は微妙に異端者なのか・・・
818 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:11:25 ID:seZZxbEkO
>>816
求心使えば？
819 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:32:22 ID:7WedUJbwO
魏っ魏っ魏っ魏っ魏っ魏っ魏っ魏っ………アッー！

俺は……ＳＲトウガイ ＵＣ曹皇后 Ｒ司馬懿 ＳＲカク ＳＲ王異 かＳＲ覇者曹操 Ｒ司馬昭 Ｒカク昭 ＵＣ曹叡 Ｒ楽進（三国志Ｖｅｒ．１．１０版）
で、ちまちまやってきますが……結構キツキツなんだよな……Ｖｅｒ．２．１１の三国志大戦２はさ……。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:33:50 ID:icBGnvEpO
>>817
ぱちろー使ってたし攻守魏４はわりかしオーソドックスだと思うんだが

曹真魏４なら異端だろうがね
821 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:39:05 ID:k27K5Oo2O
>>816
カク昭をホウ徳にしたデッキつかってる

陣法桃園相手だと
開幕は凡将の端攻城を警戒

陣法使ってきたら桃園につなげられる前に劉備を落とす

先に桃園つかってきたら流して祈る

かな
822 ：８１６：2007/07/12(木) 22:59:13 ID:9uyCh0jH0
結局、トウガイでもチョウリョウでもいんだけど「神速」って使わないんだよね。
狙うのは水系と刹那離間のみで。。。

馬メインの低武力な構成上、大徳目覚めとか高武力で押してくるのがツライ。

名門は、バカが多いから水系でなんとかなるんだが蜀は知力が５以上と水系耐性も高く
計略無効強化もあり、嫌。

求心入りの８タイプの方が、今の情勢にあっているかもしれんね。試してみる。

でも、あのヒゲ曹操ってキャラ的に好きじゃないんだよな。。。。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:11:30 ID:4ddnUcVr0
>>822
じゃあ横山曹操使えばいいんじゃね？
かっこいいし、俺はノイ型求心デッキっでがんばってる
肝心なとこで曹操が一騎打ち負けすると壊滅するけどな
824 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:22:39 ID:DmX9gXeN0
流行の魏4使ってるんだけど、来来、鬼人、ウホ、カクだと何故か士気がいつもあまってしまう不思議
ウホ→カク昭のが良いのかな？かな？
825 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:29:33 ID:7WedUJbwO
>>824 来来とか鬼人とかって何の略？？

ちゃんとカードに書いてある通りに書いてくれい！(・・?)
826 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:31:09 ID:LyVJBhyo0
横山単・攻守自在デッキでやっと十州まで上がった
初心者です。

最初は蜀でやってたのですが、なかなか勝てず、
魏４と４枚攻守を試してみたところ、少しずつ勝てるようになり、
なんとかここまで来れました…。

しかし、戦器つき典イは強い！ただ、計略が…orz
なんとかならなかったのかなぁ～。

ＬＥ曹操欲しいよ…。曹操…。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:31:40 ID:IbArshwd0
>>820
ウチのは騎馬単の魏４攻守だからねぇ・・・疾風超雲が天敵。

ぱちろ～氏が使ってたのどんなやつだったっけ・・・？
828 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:47:38 ID:7WedUJbwO
>>826
ＬＥ求心曹操は俺もほしいね。
勝ち抜け…いずれ３枚の中に１枚入ってるかもです！

でも買った方が早いかもしれませんね…。
￥３，８００－位の値段だったかな？

明日出ないかなー？
829 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:53:14 ID:wqP267th0
>>824
ぱちろ～さん見てても結構士気あまらせてるよねー
そのデッキだといざって時に大量に士気を要するからそのままでもいんじゃない？
個人的にハゲがオススメ
830 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:21:21 ID:qZSJQ+WpO
wikiの魏６枚デッキにある【刹那求心・破竹・UCソウジン・刹那離間・水計・刹那勅命】ってどうなんだ？
831 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:36:58 ID:OXXfav2y0
計略は豪華だが槍なしの弓２で武力も低めだからきつそう。
２コスにカクショウ入れて２、１．５、１．５、１、１、１
のコスト配分にした方が安定しそう。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:43:49 ID:C4+yEoDb0
弱そう・・・
鼓舞入れて計略使用でアドバンテージを取った方がいいかもね
833 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:57:49 ID:QsidfvFTO
ここで流れを読まず

ついに ねんがんの SRそうひを てにいれたぞ！

これでやっとW求心デッキが組めるぜ！！
W求心、R惇、程イク、楽進これで勝つる！
834 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:59:24 ID:C+i2ayPD0
>>830
どう見ても器用貧乏です、本当に（ｒｙ
刹那勅命誰にかかるかわからないじゃんよーｗ
835 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:10:47 ID:xGDIirpCO
>>833 １コス・オーバーじゃない？

確か…ＬＥ求心曹操２．５ ＳＲ夏侯惇２．５ ＳＲソウヒ１．５ ＵＣテイイク１ Ｒ楽進１ じゃなかったっけ？

ちょっと調べるケド……楽進かテイイクは無理じゃない？

また後でレス付けます。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:13:08 ID:P2yYdgqu0
おちつけSR㌧じゃなくてR㌧だ
837 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:14:01 ID:7ZcmfpRbO
SRカコウトンって書いてますか？
838 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:15:05 ID:P2yYdgqu0
求心2.5　R㌧2　刹那求心1.5　イク爺1　楽進１
コスト2..5+2+1.5+1+1=8
総武力8+7+5+1+4=25
839 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:37:40 ID:xGDIirpCO
>>836 前に自分がゲセンで、ギャラリーしてた時だけど……余り流行ではないよ…そのデッキ……しかもＲ惇じゃ……。

なんとなく…名門の阿保のデッキを真似している様で、好きじゃない…

俺もＳＲソウヒあるけど…面白いデッキが出ない…。

余り流行じゃない構成の組み合わせは…ちょっと考えてしまう。

今はＲ惇もＲ淵も余りみないし……。

ま…やりながら調整が一番いいんじゃない？
840 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:40:26 ID:2/RO2wvo0
>>824
士気あまっても最終的に勝てば言い訳で。
どうしても気になるなら鬼神をSR㌧or￥にしてみるとか。
Rカク昭だと戦術がかなり変わるだろうから、試すときは注意かもね。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:45:40 ID:4DkMmilUO
>>839
君は読点の代わりに…を使う人種なのかい？
842 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:56:06 ID:7ZcmfpRbO
みんな違って…みんな良い…
843 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:08:38 ID:XVDxKgBL0
皆と･･･ 同じじゃ･･･ 面白くない･･･
844 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:14:16 ID:xGDIirpCO
１つ…仮に思案してみた。

ＵＣ蔡文姫 ＳＲ曹丕 Ｒカク ＳＲ夏侯惇（かＳＲチョウリョウ）　Ｃ母丘倹

だめだ……士気がダメ計っぽいじゃん。

左・右から攻めてこられたら簡単に落城されそ。……どの道Ｗ武力上昇は相手の組み合わせによるからな…。

ま…試すのもいっかな…無理っぽいけど…。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:27:04 ID:r4JH2RGC0
ざわ・・・ざわ・・・
846 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:28:59 ID:C+i2ayPD0
ざわわ・・・ざわわ・・・
847 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:46:21 ID:XVpbkwZD0
スレが変な流れになっているな。
デッキの個性が合った方が良いのは禿同だがＷ求心にR㌧兄は微妙じゃない？
Ｗ求心使うなら武力重視でウホかUC\とか、もしくは陳泰あたりが良さそうだが。
R㌧兄にこだわりあるなら良いと思うが、そのデッキで隻眼使う機会は無さそうに思える。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:04:44 ID:xGDIirpCO
>>847 ウホとかＵＣ￥って何？？…ちゃんとカード名で書いてくれい！(・・?)

暗号みたいな書き方されても知ってる奴にしか解らん。
849 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:10:20 ID:/oQDAi6a0
今時ウホで通じない奴が居るとは思わなかったな

まあ、夏だしな。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:13:09 ID:rc1g9Dv70
日付が変わったからID変わっただけで>825も同じみたいだな
851 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:14:58 ID:FOU9TP0i0
気持ち悪い・・・・・・・流れ・・・・・
だめだ・・・・・スルーでき・・・・なかった・・・・
852 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:25:31 ID:cRk7B8CB0
このスレで魏蜀連合号令の話はスレ違いかね？
群雄伝で使ってみて面白そうだったから試してみようと思うのだが。

群雄伝のトウ艾かっこよすぎ。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:34:55 ID:2/RO2wvo0
>>852
一応、２色スレがあるからそっちのが有益な話が返ってきそうだが、
俺個人的にはここでしてもいいと思うぜ。常に過疎ってるしｗ



誰か刹那離間→R㌧睨みのコンボとか夢見て試した人いない？
854 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:57:01 ID:xGDIirpCO
>>849 そう思うなら、ちゃんと印せ。…何の略なのか……そうすれば何の事をいってるのか解る様になる。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:59:08 ID:5+AheJAo0
>>853
あるけど、攻守妨害の方が士気が安く効果時間が長いの知って考えるのをやめた。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:59:29 ID:WVjnDCgx0
ヒント：ウホ徳
857 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:06:33 ID:xGDIirpCO
>>856 もしかして…
ウホ→ホウ→ホウ徳
ＳＲホウ徳の事？？ウホウホ？？
858 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:21:15 ID:2/RO2wvo0
>>855
Thx
859 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:46:38 ID:C+i2ayPD0
>>854
いちいち説明してるとキリが無いから、個人で過去スレ見るなりwiki見るなりググるなりしてくれ
860 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 06:12:47 ID:0FaGXi+BO
香ばしいのがいる
861 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:17:47 ID:QoKGfZ2uO
魏スレって蜀スレに比べて
多色に寛大だな蜀スレだと罵られる
862 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:31:13 ID:C+i2ayPD0
過疎ってたら何でもありだろｗ
863 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:52:04 ID:VlUm+ACXO
取りあえず言っとく
魏４は勝つも負けるも腕しだい
864 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 08:56:27 ID:dDxvvgfgO
バージョン変わってから?艾に1度も当たんないな…。使用率みたら当たってもいいはずなんだが。マッチングした人いるかな？
865 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:09:14 ID:xGDIirpCO
>>864 俺トウガイ使うケド…稀に当たっているよ！
流行の王異を併せたデッキだけど……。
ちまちまみてるよ。トウガイ使う人。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:23:19 ID:3HFVDP/eO
>>865
王異が流行ってるなんて初耳だな。
トウガイは結構見るけど。
867 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:45:21 ID:Q/+9+LdO0
連環レスだが、自分の攻守デッキ
Ｒカクショウ　Ｒドヨ　満寵　曹皇后
でやってる。が、やっぱ徳７の壁が破れません。
一度だけ８になった途端、全敗して５までおちたりしたよ。
なんだろね、あの辺で急に勝てなくなるのは。
868 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:53:16 ID:dDxvvgfgO
>>865
当たってはいるんだな。どこら辺で流行っているんだろう？
>>867
覇王落ちとかいるからじゃないか？
869 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:15:27 ID:+3c8iHSuO
>>865
ﾄｳｶﾞｲと王異をいれたﾃﾞｯｷを使ってるけど王異はあまり当たんないなぁ。
870 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:22:16 ID:6y3wrP2L0
>>865
なんで…そんなに…
…←これが…好きなんだ？
871 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:34:55 ID:Y3TWNBeN0
げ、寝る前にいた　…　のやつまだいたのか。もう夏だな
>>864
そう言われればﾄｳｶﾞｲは最近あたらないな
872 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:36:27 ID:DhHoBcafO
>>868
前バージョンでも流行っいたけど、使いこなせている人は少数ってイメージだったしな

州ではほとんど見ないなあ

>>870
あんまり気にすんな
873 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 11:18:46 ID:QoKGfZ2uO
俺12州でトウガイつかってるよ
使いこなせてないけど
874 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 11:40:35 ID:OdJdDNy40
そう言えば引いてから一回も王異使用してない
そこで王異を入れたデッキを考えてみた。
SR覇者曹操、UC典韋、SR王異、R楽進、UC曹叡
基本は士気貯めて皆で求心。局地戦は刹那計略で頑張る。

曹叡は、典韋が撤退時に備えて曹操強化の為に入れて
みたが、無駄の様にも感じるがどうだろう？
875 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 11:57:32 ID:Gc1Edh2n0
>>867
前にもそんなスレ立ててた武将がいたが…。
その辺からはまぁデッキの相性等にもよるけど
一般的に使われているデッキ（魏４、攻守、求心）で
あれば、腕次第で壁を乗り越えられるよ。
槍撃、連突、ビタ止まり、城内突等のスキルをある程度
出来るようにするこったな。
876 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:53:38 ID:VR/9jbasO
>>799亀だがオレの特攻デッキなんてどうだい？

R首長 UC￥ SR曹丕 R春華（Rｶｸ）楽進or昴or養父
25～28/29～35なんてイケてると思わないか？兄弟たちよ
877 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:57:12 ID:w4MYzlutO
覇者の真ん中辺りでループしてるレベルだけどトウガイ愛用してる
2.11になり時間はともかく範囲縮小がキツくてカウンター気味に使う時武将をまとめるのが大変なのとまとめて妨害うけたりするから辛い
結局極地戦用と割り切って騎馬4弓1に落ち着いたけどね
878 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:16:25 ID:ksVplDIq0
SR曹操・SR張遼・R曹仁・SRカクでもうかなりやってるんだけど魏武4にあたったことがない・・・・
当たる魏4はぱちろーのやつか旧fan型か攻守だけ。
武力差があがって魏4が流行ってるけど名君と刹那離間がはやってる今かなりきついんだけどな・・・・覇王落ちしたし・・・・OTL
879 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:50:13 ID:dDxvvgfgO
?艾使い結構いるんだな。範囲だけで効果時間をいじる必要はなかったと思うんだが。
880 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:51:29 ID:oLAFRpcg0
張遼が泣いちゃうからね
881 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:58:44 ID:dklxliy8O
ザジ入りでコレはまだマシに戦えるぜ！ってデッキ無い？
出来れば騎馬中心に組み込みたいのだが…
覇者ソウソウ、ザジ、カクショウ、曹皇后、楽進
とか劣化神速刹那離間だよね(´・ω・)
882 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:34:00 ID:ldKVZB3z0
まだ>>880みたいなことを言うアホがいるのか…
恥ずかしいから他のスレに行くんじゃないぞ。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:55:16 ID:8l6nWHj/O
飛将、曹仁、KSG、左慈、楽進ってデッキ組んで、
左慈場内に入れて衝軍→飛将降臨（馬時代ね）→変化で無敵歩兵誕生。
そんなデッキを作った時代が俺にもありました…



コンボ発動後、その場にはなぜか武8の歩兵が…


マジレスすると単体超絶が流行る環境の方が使えると思う。
全体大幅強化相手はちときついんじゃないかな。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:17:01 ID:VO4WKWJ4O
―孫呉の大号令 ため開始―
885 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:20:56 ID:hGTRautT0
>>884
まことの智謀を知れぇ～
我が智の前では赤子に等しい
886 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:11:40 ID:XI0AeaUr0
>>884
なめないで
貴様とは、背負っているものが違う！
ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

貴様とは、背負っているものが違う！
ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ

貴様とは、背負っているものが違う！
ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ

女の意地を通させてもらったわ
887 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:17:15 ID:aCyFwdQMO
なんだこの流れは！？
888 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:29:54 ID:1o0uj/7n0
>>884
まことの智謀を知れぇ！
今です、堰を！
889 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:03:36 ID:2/RO2wvo0
>>884
なぁがせれちまぇー！
おどろけぇ！
ブホォ！！
890 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:09:36 ID:Nb1QD3LEO
>>884
蹴散らせ！
慌てふためくがいい
891 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:27:12 ID:+3c8iHSuO
>>884
今だっ！
今だっ！
892 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:30:44 ID:jT/Sov8HO
>>867
そこら辺は普通に覇王とも当たるからじゃね？
あとは「自分のデッキ」を持った人も多い

初めはなにがしたいかわからず相手の手の内に気付いた頃に負けることがしょっちゅうだぜ


そういや70敗近くあった借金がいつのまにか半分近くになってた
開幕端攻めしてる関羽のおかげだな
893 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:22:39 ID:uTunVO9U0
やぁやぁ魏国の諸君、調子はどうかな？

私は今日新デッキを試してきたんだが
今verよく見かける募兵八卦、孫呉、悲哀と五分以上の戦いが出来たよ。

ｼｮｳﾖｳは隠れた良カードだと思うぞ、気が向いたらお試しあれ。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:49:45 ID:txNeovxD0
俺もショウヨウは強いと思うがどっちかっつーと傭兵向きのカードなんだよね。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:02:27 ID:4DkMmilUO
宝玉出やすいって言うから行ってきたけど、八戦して２つだけだった…。
せっかく神速マスターにしようとwktkしてたのに、これじゃいつもと変わらんように見える。
せっかくなんだから確率1/2くらいにして欲しいところ。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:55:35 ID:+750kjXX0
左慈＋騎馬中心で行くならカンキュウケンなどはいかが？
左慈で武力を盗る相手がいない時は活持ちの斬られ役として使えます（ベタだけどｗ

左慈、カンキュウケン、カクショウ、ホウ徳、曹昂、、、、、

なんかパッとしないけど徳８～９ぐらいなら戦えるんじゃない？
897 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:07:22 ID:oLAFRpcg0
こんにちわ！

魏武鎮圧使ってみましたが普通に強かったです
みんなもっと魏武を使いましょう
898 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:45:02 ID:gxnHkPKx0
>>897
大号令？
899 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:45:11 ID:Mo4QGHZ70
ショウヨウは孫呉大号令とかにかけると面白い事になるね。
英傑号令でもかける相手を間違えなければ
士気4で凌げる事も。（求心相手だとカウント的に厳しいけど）
ベタだけど桃園も…だけど、今は一緒に受け継ぎｷｮｳｲが入ってる事が。
彼一人で何とか出来るっていうのは難しいので相方がいるね。
個人的にはｶｸｼｮｳが一番かな。昔と違って今は質実が多いのが辛い…
900 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:08:11 ID:jL4l8Tx+0
三国志大戦を始めて早3ヶ月。
ついに中華統一目前まで来ました。
明日からの3連休（明日は午前中仕事だけど）で
UC￥、Rｶｸｼｮｳ、SR曹ヒ、Rﾊﾙｶ、UCｾｯﾁﾝ
のデッキで中華統一目指してがんばってくるっす。
そこで皆さん統一戦で八卦決着に当たらないようにオラに力を分けてください。

40％台の勝率だった自分が、このデッキの勝率が70％あるのには驚いてます。
Rﾊﾙｶ強いよ、強いよ！
901 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:32:38 ID:Bq3UxfDh0
>>901
台風に気をつけてがんばれ
902 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:34:37 ID:R8Aq/fcl0
動きながら攻撃できる弓、動きの早い槍があるのなら
迎撃ダメージをくらわない馬の計略が魏にあればいいのに…
なんてね。
903 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:39:11 ID:Z5OxcebN0
元から魏に人馬一体がでていたら、士気４で武力上昇２、とかになりそうだなー
残念ながら・・
904 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:48:28 ID:GZ1v3L8g0
自分を応援してどうするw

>>900
槍も柵も無しで弓２枚とは…ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
905 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:20:13 ID:w+AA8CZ50
>>902
周旨がいるじゃないか！
906 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:24:28 ID:gOgOB+5F0
>>900
俺も始めて三ヶ月で覇者になれたよ。ていっても先にDSやってたんだけどね。
統一戦は2回失敗して3回目で突破だった。
勝率７０もあるなら余裕じゃないかな？
頑張って！
自分の場合は、蜀とは戦い慣れてるから意外となんとかなったりするけど、
逆に相手が神速デッキとか馬中心のデッキだとよく負けたりする・・・
907 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:30:47 ID:ATFuaALa0
>>900
確かにリアル降雨大風に気をつけて頑張れ
908 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:42:40 ID:dri351ti0
>>900
頑張れ、超頑張れ。

まあダメな時はダメだし、抜ける時はあっさり抜ける。
普段通りやればいいさね。
909 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:45:04 ID:aad6jn/7O
>>900
三ヶ月ってすげーｗ
俺は一年弱かかったよorz

最後まで諦めずに頑張れ
910 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 09:48:14 ID:HRFQhmIO0
>>909
あれ？俺がいる
911 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 10:44:37 ID:aad6jn/7O
>>910
いよう ﾉ

ちなみに俺は1からやってるんだぜ！
まぁ万年6品だったがなｗ
912 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:54:42 ID:5yXMGg2RO
大戦1からやってて
いまだに12州の俺って…
週１プレイの勝率の33%
どう見ても下手くそです本当に(ry
913 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 16:15:50 ID:EaVgE+lT0
1からやってて既に15代目で、さっき13州の攻略戦に失敗して帰ってきた俺もいるよ

でも好きだから止めれないし止める気も,無い
914 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:06:28 ID:/I6faKf40
ついにヨーコゲトしたぜ！今回は曹仁のがつおいって話だが、かわいいので代わりに入れよｗ
915 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:14:33 ID:Z5OxcebN0
アッー
916 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:22:10 ID:vwF1wYdNO
>>914
逆に考えるんだ。
曹仁と羊コ両方入れればいい。
917 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:18:48 ID:zu64YwaVO
横レスになるけど、現verだと1.5騎馬が二枚入るデッキ少なくないかな

俺もドヨーコ入れたいんだが、号令を絡めると全く思い付かない
918 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:19:24 ID:vUeRUVWz0
号令なら郭嘉が(ry
919 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:39:37 ID:Pki0ZtcbO
1.5号令なら魏皇帝が（ry
920 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:51:04 ID:/I6faKf40
騎馬単攻守なら1.5の優秀な騎馬を２体入れるのは常套手段だろ？
921 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:09:28 ID:hYXpuZfZO
>>920
アリっちゃアリだけど、今ver.じゃ微妙感が。
そもそも攻守騎馬単が(ry
922 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:14:17 ID:Mjcoqote0
>>920
ごめん俺22211型だわ
923 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:23:27 ID:7yUTFuPY0
流れを変えてすまんが
ついに覇王昇格！！
ここまでの道のりは長かった・・・
924 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:29:03 ID:ATFuaALa0
>>923
おめでとう、どんなデッキでなった？
925 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:44:37 ID:7yUTFuPY0
魏４で来来、鬼神、ウホ、ＳＲカクでなった。
３度目のチャレンジだったけど
なんかあっけなくなれた感じ。
土曜のこの時間はあたる君主、勝率４割程度だったから
楽だったのかなぁ・・・。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:17:53 ID:aA4nZdsb0
なに？時間帯で結構かわるもんなのか？
とりあえず平日の16時あたりは高校生が多そうな雰囲気(何故か変換できるw)だが
927 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:20:52 ID:vwF1wYdNO
>>917
俺なんか1.5コスが騎＋弓の４枚入ってるぞ
928 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:26:23 ID:cvadwTpW0
流れにのるように５枚攻守で覇者に昇格！！
ありがとう攻守
これからもヨロシク

929 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:57:09 ID:E7yi9z4vO
>>928
参考にしたいからデッキkwsk
930 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:55:41 ID:+AFafpy50
>>926
平日の12時以降は地獄
931 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:56:25 ID:+AFafpy50
24時ね
932 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:16:08 ID:94DE0tzt0
そんな廃人だらけの時間帯に行く気おきねぇ･･･
933 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:40:00 ID:cvadwTpW0
>>929
攻守、β、イク爺、ウホ、楽進
まあオーソドックスだねｗ
934 ：923：2007/07/14(土) 23:57:24 ID:FntgG9Q70
平日の昼間は仕事で出来ないから夜行くことになる。
そうするとランカーのサブカとかにはほぼあたらない
ような希ガス。
今日は偶然かもしれないけど昼間に行ったら最高でも７割の君主
で後は、４割ぐらいの君主ばかりと対戦した。
因みに１５戦がんがった！
935 ：929：2007/07/15(日) 00:02:56 ID:bxtz/lKf0
>>933
㌧クス
覇者昇格戦がんがってみるよ
936 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:22:22 ID:QIQxux270
>>935
いつもの戦いが出来れば大丈夫！！
変に緊張したり考えすぎちゃうと駄目！
陰ながら応援させてもらうよ。

相手のデッキが糞デッキでありますように・・・。
幸運を祈る！！！
937 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:00:57 ID:xzQKClrQ0
じっさいヨウコもソウジンもいらん・・
938 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:26:03 ID:d+L+R9A9O
曹丕を使いはじめた
範囲の関係で使いづらいな
だが壁役・攻城役に割りきって使ったらなかなか。
でもそうすると微妙に弓として機能しねぇんだよなぁ。
不遇な奴だ。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:46:55 ID:0riTJNf3O
曹丕強いよ！イク様と合わせると鬼だよ

計略の相性は最高なんだけどスペック的な相性は最悪かもしれん。柵が足りない
曹丕はラインを上げられれば強い。英傑されても逃げて士気４で対抗できるのはおいしい
940 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:58:14 ID:uc6hi8l40
なんか最近桃園や仁王とよくあたるんだが流行ってないか？

カク昭じゃ抑えきれないし、かなり苦労してる。
魏の超絶強化って鬼神ぐらいだし・・
941 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:03:39 ID:VM9mfCEC0
今まで蜀で頑張っていたのですが、初ＳＲで求心曹操を引けたので魏の国に亡命しにきますた。
考えたデッキが、ＳＲ求心曹操、Ｕ典韋、Ｕ司馬イ、Ｕ李通、Ｕ陳グンです。
コンセプトは求心を中心に雲散や刹那の怪力で補助し、裏計略として虚脱をいれています。

ダメ計や妨害には立ち回りで対処するとして、他に不利がつくようなデッキは見当たりますか？
942 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:07:31 ID:laJvvjNC0
>>940
優秀な超絶強化をお求めなら、(´･ω･)っフンガー
前Verは魏武デッキに曹叡入れて刹那勅命で楽にしのげたんだけどねぇ
魏武も３０Cだし、刹那勅命も+10が+8になって楽とは言えない状況になった
943 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:08:11 ID:m5Ggw+US0
カク昭やら鬼神で対抗しようってのが間違ってる気がする。流せばいいじゃん。
ライン押し上げられたんなら雲散しちゃえ。

どっちもいれると総武力が('A`)ｳｳﾞｫｱだけどな。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 04:02:57 ID:BU1u9lG6O
>>943
でも厨スレとかにはカク昭さえいれば桃園も仁王も潰せると思ってる奴いるよな…
945 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 04:19:49 ID:vVWNWYO70
>>941
まずは一度試してこよう、話はそれからだ
連計は初心者にはおすすめできない、連計以外のカード資産があるのならそちらを使うことを推奨

２コス枠も早めに取り替えたいところ
足の遅い槍で知力２はダメ計妨害くらったらほぼ死に兵と化す
立ち回りでカバーするにも限界があるし、典韋が落ちたら武力がやばい
946 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 04:33:51 ID:WpIpB4WQO
>>940
桃園は蜀の号令の中で八卦と1、2を争ってるくらいだから当然としても、
仁王も確かに増えてる気がする…週に一回は確実に当たる

大水計と反計があればお客様だから別にいいけど
決着はちょっときつい

ところで満寵の槍兵防御アップが今バージョンますます強くなった気がする件について
仁王とそれを受けて回った銀子を追い返したのだが…
947 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 05:47:54 ID:m5Ggw+US0
>>944
そりゃ流石に一部の勘違いだろう。
桃園なり仁王なり、その前段階で兵力削って打ち辛くさせるって場面で大強が強いのは事実だけどね。
それが出来なきゃ、さすがに桃園も仁王も大強じゃ潰せんわ。それでも相当凌げるけど。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 06:27:34 ID:Vzu/SzSJO
最近は仁王よりｹｯﾁｬｺがキツくね？
騎馬多目だから槍2.5コスは待ってましたとばかりに流すけどSR張飛だと悩む
で、ｹｯﾁｬｺで連突出来ずにすりつぶされるパターンが良くある也
949 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 07:45:42 ID:m5Ggw+US0
決着は…みんなどうしてるんだろうね？
俺のメインがR典イ型攻守だから持ってくならもって行けって感じだけど、求心使ってた時は辛かった。

ちなみに決着って、
雲散→挑発効果は残り、張飛の武力は元通り
浄化→挑発効果は無くなり、張飛の武力は上昇したまま
で、どっちも張飛自身は対象武将に突っ込んでくる、で合ってるよね？本当に面倒な計略だ。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 09:41:17 ID:h2dkqv6LO
>>420
SR王異がいればかなり楽になるぞ。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 09:47:51 ID:h2dkqv6LO
950だけどｱﾝｶｰﾐｽった。
>>940だ。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:19:30 ID:Qs5BUXAa0
おれも、R曹丕使いたくて、流行にのってデッキ作って２０戦ほどしてみた。

Ｒｶｸｼｮｳ、β、Ｒ曹丕、Ｒｶｸ、せっちん　（武２３、知３４）

Ｒ曹丕以外が機能してるよ、足引っ張ってるのが、Ｒ曹丕。。。
Ｕ曹仁とか、Ｒどよのが、いいよー。。

曹丕の活かし方か、このデッキの曹丕の代わりのアイデアあったらおしえれー

953 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:23:39 ID:BtdkK/W70
俺もR曹丕があればランカーになれるんだけどな～

R曹丕？
954 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:25:35 ID:7AlJtkAeO
SRシバイってネタですか？それともガチですか？
今は西涼から人馬を借りて二色でやってるんですが、使うなら単色ですかね？

質問ばかりですいません@10州
955 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 11:00:33 ID:HM4DYcUnO
>>954
スレタイも読めないの!？
あとSR司馬懿は使ってからここに来なさい
自分に合ってるのか、運用方法が
自分はこうやったけど、この状況の時きついとか
そういった事が分かってから来なさいよっ!
956 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 11:05:05 ID:Qs5BUXAa0
952
【誤】Ｒ曹丕
【正】ＳＲ曹丕

でした。ごめんなさい。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 11:50:39 ID:Gh6p02PW0
>954
騎馬不足で妨害計略不足な呉に行っても使われないぞ＞シバトラ
個人的には離間や攻守がある限り、武力8あったとしても劣化ﾄｳｶﾞｲにしか見えん。
958 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 12:02:42 ID:w4+P5arS0
決着対策？

反計すればおｋです
959 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:38:49 ID:7A0/vFXq0
シバトラは正直１隊、２隊掛けが微妙すぎる
一人だけ雲散するのに士気重いし
二人だけ知力下げても・・・なら攻守のが
八卦が徐々に回復なら毒もありだろｗｗ
960 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:51:11 ID:svnknlGgO
>>954
基本、大多数のカードは使い方次第でガチにもネタにもなります
961 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:01:36 ID:3RNuaRch0
てかこのまえ頂上にシバトラでて勝ってたな
当然使う人が上手いのもあるけど3部隊がけ決まってたね
962 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 16:50:55 ID:gfq6iKbN0
シバトラはRカクと速度低下効果を取り替えれば今よりは使われそうだ。
スペックが死んでる2.5コスの士気6計略なら、神速騎馬が止まろうがそれほど文句も出なかったろうに…
963 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:53:23 ID:wYh8ZLaY0
セガの事だから次verは司馬トラに封印とか毒とか、やけくそな効果が付く気がしてきた
964 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:10:45 ID:+JFqvk+/O
話飛びますが

征魏覇王で悲哀や隙無き反計除いた
魏単の征覇王ってどんなデッキなのかね？

低徳覇王じゃ全然当たらないんだもん
965 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:26:07 ID:d+L+R9A9O
わしには通じんぞ…
966 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:33:11 ID:YsOT9vpN0
九州の制圧戦で負けてきましたよっと
魏４で傾国の舞+守成の名君なんてどう対処したら良いかわかんねえorz
967 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:37:37 ID:vR04kKc/0
>>964
攻守が一番多いと思う
968 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:16:36 ID:8iU3AF5oO
流れ水計するけど覇王に昇格！一州の頃からデッキを変えず５枚騎馬単でやってきたが、ネタと言われようが技術、判断力が養われて楽しいよ！携帯から見苦しくてスマンorz
969 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:21:55 ID:OrMq6dnC0
5枚騎馬単でネタ……。
攻守騎馬単か？！

ともかくおめー。
970 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:39:31 ID:8iU3AF5oO
デッキ晒すの忘れてました。ｼﾊﾞﾄﾗ ｶｸｼｮｳ ﾖｰｺ ｶﾞｸｼﾝ 水計姫っス、開幕のごり押しにはｶｸｼｮｳで対応しつつ 姫で端攻城、相性悪いのは受け継ぎと神速くらいですかね(´_ゝ`)
971 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:41:43 ID:bNUxfsZHO
>>970
まてお主。
俺と当たらなかったか？ｗ
当方SR魏４なんだが。
972 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:49:37 ID:3RNuaRch0
神速なしのシバトラ騎馬単か、おめでとう
973 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 20:22:31 ID:8iU3AF5oO
今日は魏４とはマッチしてないですねぇ～ありがとうございます！このデッキでどこまで行けるか頑張ってみます！
974 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:04:33 ID:t9bQFniVO
魏単が余り使われてない現verだからこそ
時報マッチでもやらないか？
975 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:25:52 ID:WpIpB4WQO
>>974
3回に2回くらい魏単にあたる自分のマッチング運について
こっちは魏武なんだよ…騎馬単苦手なんだよ…

ところで>>970で次スレではないか？
976 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:28:19 ID:m5Ggw+US0
>>970は携帯みたいだし、次スレ立たんなら行ってくるぜ？

何か面白デッキは無いものか。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:40:19 ID:bNUxfsZHO
>>976
970とったの俺じゃないけどよろしく。誘導もよろしく。

面白デッキとな。
面白いデッキか？
面白くて勝てるデッキか
978 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:45:29 ID:m5Ggw+US0
畜生ダメだったorz
>>980辺りにお願いしようか。もしくは宣言してヨロシク。
979 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:54:19 ID:vcpb2tk7O
今やってるデッキを晒すぜぇーダークサイドだがなぁ
飛天赤壁ヘヤーウホ楽進だぜぇ
徳７じゃ戦えてるぜぇ
980 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:58:54 ID:OrMq6dnC0
やってみる。
981 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:00:45 ID:OrMq6dnC0
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すｽﾚ Part26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184508004/
982 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:02:27 ID:kLGCxGaA0
>>974

釣り？
大会動画でupされてたよな。
983 ：982：2007/07/15(日) 23:03:21 ID:kLGCxGaA0
>>979

失礼。
984 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:03:53 ID:czizGPLp0
>>979
それ大会のもでてたから、結構強いと思うよ
985 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:26:13 ID:WpIpB4WQO
>>981
乙です

総武力17の魏武で13州まで来た
なんとか今バージョン中に覇者になりたいな…魏単が少ないうちに
986 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:51:19 ID:/okczGYI0
旧覇王デッキで頑張っている者ですが、徳６以上…いや覇王になれますか？
兵法は再起・増援・連環・神速マスターです。勝率は４８％ぐらいです。

アドバイスお願いします。
987 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:57:11 ID:x7YCgFx20
キチンと８コス使って真面目に考えたデッキなら覇王程度なら問題無く行けます。
覇王になれない方の多くは基本的なスキルが不足していることが多いので、
初心に帰って丁寧に戦うことを心がけて下さい。
988 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:57:41 ID:OKdVNGnq0
>>981乙

で埋めついでに質問。
当方群雄伝ばかりで全国対戦などしてなかったのですが
間違って全国を選んでしまい、その際手持ちにあった
ウホ、R張コウ、SR王異、R張春華、曹皇后
で望んだわけですが、
右端以外岩の地形＋SR姜維にﾌﾙﾎﾞｯｺされました。
で、その時の排出が曹ヒ、少し後にヨーコが出たのですが、
これは私にどうしろという事でしょうか?
989 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:01:54 ID:o4N4YyQi0
>>981
乙です。


>>986
ガチで組んだデッキであれば覇王までは行けるってばっちゃがいってた。
行けるかどうかはマッチ運と自分の腕次第だ。
現在州でその勝率なら充分行けるし、逆に低徳が長く続いててそれが最新勝率ならキツイ。
990 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:02:10 ID:VjsjReuZ0
群雄埋めろってことだろ

スレも梅
991 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:18:55 ID:X9xlZn5TO
>>1000なら俺に姉ができる。

義姉でも可。
992 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:55:15 ID:5t/9MioH0
覇王は腕があれば何でもいける
993 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:58:00 ID:HDP1gczO0
>>1000に埋めを示せ…
994 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:03:43 ID:G3DlBbr4O
>>994なら魏武号令は40カウントになる
>>995なら反計が大徳のサイズになる
>>996なら魏は勢力使用率最下位になる


995 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:08:44 ID:ADLb+f4RO
1000なら巍弓単で皇帝になれる
996 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:24:50 ID:M95GxmqYO
すすめー

梅
997 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:50:09 ID:6fr+smdPO
埋め
998 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:51:29 ID:TeS4Z3cnO
>>998なら次バージョンで刹那飛天が厨カードに
999 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:56:41 ID:nMYwiCObO
>>1000ならSR惇が生き返る
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:57:22 ID:5t/9MioH0
>>1000なら明日は徳が増えそうになる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。