機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ41

1 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:44:42 ID:a/QcScWO0

ここは　機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T、
及び　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　連合VS.Z.A.F.T　II初心者プレイヤーの為のスレです。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです。
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね。

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 使用機体を書かない。
　その４ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その５ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

・質問するときは自分の使用機体、相手の使用機体やそのときの状況、どの陣営のどのルートかも書きましょう。
　質問者が何を聞きたいのか、どういう状況で困ってるのかわかりやすいほど答えも的確になるでしょう。
　戦場では機体や状況ごとに臨機応変に対応せねばならず、この場面ではどの機体でもこれをしろ！という戦術は少ないのです。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います

2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:45:50 ID:a/QcScWO0

機動戦士ガンダムSEED連合VS.Z.A.F.TⅡ初心者スレ40
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179066125/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

※家庭用の話も家庭用の該当ｽﾚへ。
　どうしても聞きたければ、家庭用であることを伏せましょう。

3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:47:22 ID:a/QcScWO0

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.Ⅱ公式
http://www.seed-vs.com/
SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
http://www8.atwiki.jp/destiny/
非公式掲示板(機体別戦術スレなど)
http://skyhigh.s3.xrea.com/
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/renza1/index.html
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/

ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-283
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181818486/
機動戦士ガンダムSEED　チラシの裏47枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179491630/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.TⅡ 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 14落ち目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181032569/
ガンダムSEED DESTINY連合vs.Z.A.F.T.II 相方募集.6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174227954/
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>970が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・田舎者のローカル話・稼動情報はゲーセン板か非公式で。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:49:05 ID:a/QcScWO0

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し ※SEED DESTINYでは50%以上で発動可能

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:50:41 ID:a/QcScWO0

一部特殊機体の特殊動作
・長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
・ザウート&ガズウート…特殊格闘→タンク形態⇔ＭＳ形態に変形
・プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
・ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

Ⅱでの特殊操作
・味方へのロックは乱入された時【CONDITION RED】中にサーチ長押し
・BD格闘の出し方はブースト中にN格（後格闘がない機体ならＢＤ中に後格闘でも可）
・レバー入れ格闘はレバー入れっぱなしで格闘ボタンになった　※同時入力はNに化ける事があります
・味方CPUの覚醒選択はスタートボタンで選択できます（対戦時のみ）
・ストライクフリーダム、レジェンド、ストライクノワールは射撃のチャージが溜まった後にサーチ切り替えでマルチロック
・変形は空中でジャンプボタンを押しながらステップ

6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:53:51 ID:a/QcScWO0

SEED　DESTINY　Ⅱ　コスト表 (5次解禁版)
総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

590
デスティニー　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス　レジェンド
560
フリーダム　アカツキ（オオワシ装備）ジャスティス　ブロビィデンスアカツキ（シラヌイ装備）
450
フォースインパルス　ソードインパルスガナーザクウォーリア（ルナマリア機）
ストライクルージュ　セイバー　カオス　ガイア　アビスグフイグナイテッド（ハイネ機）
ドムトルーパー　ブレイズザクファントム　スラッシュザクファントム　ブラストインパルス
エールストライク　ランチャーストライク　ソードストライク　デュエルアサルト
イージス　ブリッツ　バスター　カラミティ　フォビドゥン　レイダー　ストライクノワール
420
グフイグナイテッド　ガナーザクウォーリア　ザクウォーリア　ウィンダム（ネオ機）
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　シグー　ムラサメ（バルトフェイド機）
280
ウィンダム（ジェットストライカー）　ウィンダム（ミサイル）　ムラサメ　ゾノ　ジン(大型ミサイル)
バクゥ(ミサイルポッド)　バクゥ(レールキャノン)　ゲイツR　ジンハイマニューバ2型　ディン（指揮官用）
270
バビ　ディン　長距離強行偵察複座型ジン　アッシュゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
ダガーL（ジェットストライカー）　ダガーL（キャノン砲）　ダークダガーL
ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)
200
ガズウート　ジン・オーカー　グーン　ザウート　ジン・ワスプ　プロトジン　ザクウォーリア（ライブ仕様）

おすすめの組み合わせ(これ以外は相方に負担が掛かります。野良では厳禁)
590*1＋280*1　、　560*1＋420*1　、　450*1＋450*1
590*1＋200*2　、　450*1＋270*2　、　420*1＋280*2　、　280*2＋200*2
※初心者は450×450か560×420の組み合わせの方がいいです。

7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:55:31 ID:a/QcScWO0

DESTINY　初心者向け機体

590　ストライクフリーダム　インフィニットジャスティス
560　フリーダム　ジャスティス
450　フォースインパルス　エールストライク　ストライクルージュ　ガイア
420　ザクウォーリア　ストライク（ビームライフル装備）　デュエル

コスト280ではウィンダム（ジェットストライカー装備）なども扱いやすいが、
コスト的に耐久力など低いのでちょっと不安が残る。
「初心者は280を使うべきではない」という意見もアリ。

また、560or590だと、自分が２落ちで終了してしまうので、初心者の場合420か450で練習した方が
余裕を持ってプレイできる。（個人差はあるけど）
１人プレイの時もそうだし、ある程度実力のある人と協力プレイをする場合、味方に590なんかを
選んでもらって自分は450辺りを使い「味方０落ち、自分２落ち」という配分もできる。

8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:57:20 ID:a/QcScWO0

初心忘れるべからず、9の心得

1.BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2.BDしすぎてBDｹﾞｰｼﾞを使い切らない。着地するならｹﾞｰｼﾞを残して。
3.相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
4.近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
5.相方との連携を大事に。相方の射撃でよろけた敵に援護射撃を叩き込め！
6.一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
7.着地点をステップなどでずらす。
8.囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
9.迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】
ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。
　　　　　　待ってる間は歩きかステップしかしない。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

↓3の例を図示。
-----------------------------------
　敵→
↑
自（前フワステ射撃）
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。

9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:59:15 ID:a/QcScWO0

フワステとステキャンの違いと使い方

フワステ→
　近距離で相手の着地を待つ場合（読まれたり間隔が長いと余裕でかられるので注意）
　自機が空中にいる場合にアラームや肉眼で遠距離～中距離からの攻撃をなるべく少ないブースト量で避けたい場合
　とにかく着地したくないとき

ステキャン→
　敵機のブーストが切れそうで自機のブーストが大量にあるときに着地を待ちたいが近すぎて恐い場合にステキャン連打で着地待ち
　近距離でどうしても一時的になるべく確実に逃げたい時（当たるときは当たる）
　ふと気づくとぶっといのが曲がりながら向かってきていて危ない時

とりあえず2ON2では連続してなかなか使う機会がないけど
一つの手段として覚えておくといいよ
特に着地したくないときのフワステとか空中で動きたいけどブーストはあんまり使いたくないし着地したくないときのフワステは良く使うよ

10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:00:15 ID:a/QcScWO0

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

→→→　　　　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　　　←←←
→→→　　　　ほとんどの問題がｸﾞｩﾚｲﾄｫ!と解決します　　　　　　←←←

　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED DESTINY連合 VS. Z.A.F.T.ⅡWiki
　　　　　　　　http://www8.atwiki.jp/destiny/
　　　　　ミラー
　　　　　http://www11.atwiki.jp/seeddestiny2/
　　　　　　○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　　　　　　　　http://www5.atwiki.jp/seedvs/

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:11:54 ID:JbrfJ7g+O

>>1乙

12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:43:13 ID:4PsnSd770

>>1乙です

13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 08:06:05 ID:sQD5CS/o0

乙1

14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:43:03 ID:CbfzXgTeO

>>1は俺が乙するんだ。今日、ここでぇっ！！！

先日友人と２人でジェットストリームアタックしたら手も足も出ませんでした。

敗因は3機じゃなく2機だったことでしょうが、2機どころか1機という野良時におけるドムに活躍の場はあるのでしょうか？

15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:47:44 ID:mBRCrVPG0

>>1乙

ドム・・・ＢＺでがんばればいける

16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:49:46 ID:kRjSQORdO

ドムは片方が横格出しきりして直後にもう片方が前格あてるとかっこいいよ

17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:04:52 ID:kRjSQORdO

Jウインダムのスピ格前五回ってできないでダウンしちゃう？
wikiには前は〆でしか使われてなかったけど

18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:14:17 ID:+MqJiLQ10

ダウン値わからないから出来るかどうかわからないが、補正悪いし、わざわざやる必要なくないか?
前格が入るなら、Nか横が入るだろうし。

19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:18:43 ID:kRjSQORdO

>>19
そうだね。36はひどいわ
素直にN連打しとく

ところで590-280で機体関係なく注意する点って低コ側先落ち厳禁意外になにかある？
とりあえず280はJダガーになると思うんだけど

20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:35:08 ID:+D0gEANNO

>>19
高コを孤立させないってことだな。初心者はひきすぎちゃう人が多いからね
あとはいつも以上に誤射に注意だな

21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:01:28 ID:PF/0KFq10

>>20 今日Ｊダムやったが・・・先落ちしないように立ち回り注意してたから結構2：1になってた。

最悪だな、次から頑張るしかないか。　スマン兄ちゃん～orz

てか相方1落ち俺1落ち、相手片方0落ち体力半分片方0落ち瀕死の立ち回りがワカンネ。

瀕死落として普通の方行くか、普通に2：2やるのか・・・

22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:29:52 ID:ySJW7Z+EO

>>21
瀕死を落とす→落とした方を相方に任せ自分はもう１機をおさえる
この時注意なのは攻撃にあたらないこと。こちらの攻撃はあてなくていいからあたらないことに集中
もち牽制のための攻撃は必要。あとは相方を信じよう
相方が落としたら二人でもう片方に襲い掛かるべし
相手は中コと想定したが高コ超コがらみならまた別ね

23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:49:37 ID:CQYqL82nO

疑似タイマン大事だけどそれがすべてじゃないし。
それに２対２なんだからよぉぉ

24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 02:35:43 ID:awewkVTOO

エールのスピードコンボで、N前>NNNがうまく入らないんだけど何かコツとかある？

25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 04:39:39 ID:xZ3Wrb0FO

>>21
瀕死落とせば瀕死が復帰するまで2on1できる
よっておれなら瀕死

26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:08:27 ID:i5xZtxu4O

なるほど、瀕死落としてから2on1でもう片方撃破でFAかな。

450ペアで相方1落ち俺0瀕死、相手両方1落ち。

この状況だと相方が片追いされるor相手片方寄ってくる、だと思うんですが…
自分は早く落ちた方が良いのかな？
つまり肉を切らせて(ry で格闘しにいくとか。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:17:13 ID:IQwsQzo/0

>>26
嫁 http://www8.atwiki.jp/destiny/pages/614.html

28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:27:21 ID:xZ3Wrb0FO

>>26
瀕死が少しでも相手抱いたまま爆
その間仲間は下げて援護のみ
これで6:4悪くても5:5に持ちこめる

29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:37:28 ID:/rw/hg//O

>>26
厨御三家はその状況に非常に強いけど使うなよ

30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:08:55 ID:i5xZtxu4O

>>29 プロビ、ノワール、らんちゃーか？
基本野良だから絶対に使わない。使いたくても使えな(ry

出来るだけ頑張ってから乙れば良いのね…うーん(・ω・)

31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:23:15 ID:g2d1H15PO

sage

32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:27:21 ID:g2d1H15PO

ミスったorz

>>30出来るだけ頑張るのは当たり前だが、
敵が余りにも自分を無視する場合は格闘ブッパとかで無理矢理死んだ方が良い。
相方と敵の機体にもよるけどね

33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:46:11 ID:2R286R7gO

相方が足遅い機体なら足並そろえるためにサクッと落ちた方がいいかな

もちろん相方が上手に注意引きながら逃げてくれるなら粘って一発狙いにいく

34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:54:20 ID:5EOoPuzD0

タイマンでバスターが強すぎるんですけど・・・
どういう風に戦えば良いんでしょうか？

35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:59:51 ID:/rw/hg//O

>>34
1対1なのか2対2の疑似タイマンなのか
あとは自分の機体はなんなのか
まずそれを書くのが基本

36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 14:09:40 ID:2R286R7gO

バスターは
・BRが優秀
・フワステ回数が多い
・CS絡めて250↑のダメージが取れる

・炒飯で削りやダウン取りも得意

で近距離戦になりやすいタイマンだと正直勝ち目が薄い
どうしてもタイマンしなきゃ駄目なら機動力ある機体でBR戦かな

37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:34:18 ID:5EOoPuzD0

>>35
1対1です。特定の使用機体は特に無いので・・・

>>36
んんんやっぱタイマンだと無理ですか。SIとかでガン逃げCSとかされると
泣けますね。

38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:18:56 ID:bX5GQHukO

SIなら追いつけるだろ
そもそもタイマンでSI使うとか鬼畜だろ

39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:34:22 ID:/rw/hg//O

>>37
お前逆の立場ならSI相手にどう戦うんだ？
SIに逃げずに立ち向かえる450なんてほとんどいない
SIとLSは印象かなり悪いしやめたほうが良いぞ

40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:55:56 ID:5EOoPuzD0

>>39
あ、いや俺は使ってないです。っていうかタイマンで格闘機は基本使わないです。
他の人のプレイ見ててたまたまそう思っただけなんで。

41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 19:19:45 ID:/rw/hg//O

>>40
あんまり紛らわしいことわやめてけろ

バスターは確かに優秀だが
別に負けたときの言い訳にしていいような機体じゃない
FIやガイア、鰤クラスがこいつに手も足も出ないワケもない

42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 19:27:51 ID:gqaw0y6v0

確かにこれは紛らわしい…
しかし>>41のID、やけに/多いな

43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:48:00 ID:TMdchnKvO

ノワールとランチャーはよく言われるから知ってたけど
SIも印象悪いのかorz

SS使った方が相手に悪い印象与えないんでしょうか?

いつもSI使ってたからSSの使い方がわからないが…

44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:13:49 ID:/rw/hg//O

>>43
俺が言ってんのは1ON1だよ
2対2のSIは普通に強機体だし
1対1だとノワなんてかなり雑魚の部類
肩ｽﾄはどっちにしろ存在が罪

45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:28:09 ID:L/FnC3g80

タイマンのSIはBR持ちの機体なら後ろフワステBRで軽く勝てるだろ、、、

SIを厨とか言ってるは下手。
格闘機使ってるときは厨って言いたくなるけどな（´・ω・｀）

46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:32:08 ID:gYdiKEhG0

つか今時ノワールは厨機体じゃないだろ
上級者に使われれば強いけど厨的なのはほんとごく一部だし
いまさらノワール使われても逆に哀れだし

47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:37:41 ID:bX5GQHukO

どうしようもない厨房が好んで使うから厨機体なんだろ？
CPU戦ﾏﾀｰﾘやってると後ろでずっと回られてるようなのがたまに来るよ

48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:09:26 ID:33lxiIVX0

>>46
自分でノワール使えばいかに厨かがよく分かると思うんだけど

49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:13:05 ID:xZ3Wrb0FO

今さらだがノワールに標準的な450、例えばルージュとか戦うならどう攻めればいいの？
回ったらフワフワしつつよって着地にBR？

50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:29:41 ID:foOw9ddgO

回りの終わり際にBRなり横格なりぶちこむ

51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:26:36 ID:EkWQoR5H0

>>50
終わり際に横格は良いけどBR撃っても当たった事が無いんだが。

52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:09:18 ID:tPQZBDUWO

タイマンで真正面からBRただ撃っても滅多にあたらんよ
ノワールはステ性能劣悪だから近づけばかなり有利に戦える
1on1ならいかに近づくかがポイントだし2on2なら片追いしてボコせばいい

53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:15:35 ID:F3yRkE+mO

ブースト量は一回の回転で4割減るって頭に置いておけば普段の着地取りより相手のブースト量が読みやすい分着地取りしやすいかと
ただノワールをずっと見てしまう様になりやすいので注意
むしろノワールをロックしてるのに当たるのはただの力量不足
まぁ2ON2だとかなりうざいのは確か

54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:24:17 ID:XPKPxz7UO

>>49
近づけばなにもできないから近づきなさい。回ったらBDで近づくんだぞ
ブーストは普通、格闘は平凡、おまけに盾はない。GHなきゃ玄人機体だし
GHはすでに対策済みだからね

55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:08:22 ID:tCTIWhglO

本当に自分と同レベル程度の人が使うノワと戦ったことがあるのか？といいたくなるレスばっかだな…

ステ性能は万能機ぐらいかそれよりやや上、
格闘も横は回りこみ性能はともかく発生速く
硬直の少ない前、判定広いＮも十分優秀。というか、灰グフよりよっぽど優秀。

ノワとタイマンで気を付けるのはむしろ無理に攻めないこと。
相手が読み違えて近距離で回ってくれれば格闘いれれるし、近中距離の射撃戦ならミスが少なければ単発のでかく射角面、普通のMGより硬直の長いMG、とBRのほうがやや有利
まぁ、距離さえ適当なら硬直を取りやすいレイダーぐらいの認識でいいと思う。

まぁ、僚機がいたら距離が保てないから強いんだけどね……

56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 03:27:57 ID:rcS16ftiO

意外に格闘はできるぞ。他の万能機程ではないにせよ。
フォース使ってる俺としては、あまり違和感はない。

使ってる側からすると中距離でBRやられるほうが辛いかな。疑似タイマンはそれだけで結構辛い。
まあタイマンになったら、単なるBMG持ちの万能機だからな。当たり前か。

57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 06:23:56 ID:AHNchFDj0

回ることしか能のない格下マワールとしか戦ってないと、
ノワールが厨じゃないとか雑魚とか錯覚するんだろうな

近距離でタイマンになってもちゃんとメインBMG使ってれば五分の戦いができる
近づけば有利とか何もできないとか失笑もののレスだなｗ

58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 06:52:33 ID:dOcf7pwRO

俺はよくノワールを使うけど、格闘やサブは結構頼りにしてる。
ノワール、そんなに動き悪くないよね？

59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:03:05 ID:mSEOQ6ROO

タイマンに弱いというより
タイマンで攻めていくことが苦手な機体なんだよな
現状維持は十分にできる

60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:52:59 ID:B9nb2mjwO

ノワールは家でしか使えないわ、一度たりとGHしなくても厨扱いじゃんか。

偏見があると思うよ、やっぱり。
遠距離で回りまくるのはカスだが…

最近は赤ロック距離で回っても暴言吐かれるし。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:57:52 ID:Bl28kteAO

ノワールの話をすると大体こんな感じで意見がわかれるよな
ノワール=マワールと考えて話す人とノワール=職人機体？と考えて話す人
そういう俺もノワール=マワールとつい条件反射で思ってしまう
都心のレベルの高いところではどうなのかわからんが俺のホームにはいまだに距離関係なく回るような頭涌いてるノワールがいるもんでさ
武装とか格闘とかおもしろい機体だからうまく使いこなしてる職人のプレイ見てみたい・・・

62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:31:22 ID:rlnzQWxuO

コスト450以下で、火力が強くて他の性能もそこそこいい、初心者向け機体ってなに？
最近フォースに飽きてきました･･･。
ちなみに腕前はB～SたまにDESTINY、Cになる程度です。

63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:59:33 ID:XPKPxz7UO

>>55
なぁ、釣りだよな？横が発生早いとか、格闘優秀とかさ・・・他の機体と誤解してないか？
真面目に言ってるならちとヤバイぞ

>>56
逆、中距離維持しなきゃいけないんだよ。捕縛のない灰グフだと思ってくれ
職人機体と言われる由縁が自ずとわかるから

>>57
近距離でメイン１発でよろけないってことがどういうことかわかってる？
タイマンのレベル低いな

>>62
初心者向けだとないきがする。イージスでも使えば？
オススメはカオス。俺がカオス使いだしLストに乱入されても楽だからな
玄人機体だから要練習

64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:06:50 ID:Fp0aD0WDO

回らないのもお高くとまってるようでムカツクんだよな
ﾏﾜｰﾙは敵ならどうでもいいけど、僚機だとその場で回り続けて逃げも追いもしないから厨

65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:07:08 ID:dOcf7pwRO

>>63
なんか必死だなww

66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:31:02 ID:blPXCQa9O

ノワールも癖がある機体なんで慣れで大分評価が変わると思う
慣れた奴なら中距離以遠でずっと削りに専念されたら近づきにくいしさ
削られないように近づくとタイムアップになるしな
俺は下手だからこうなのかもしれないがな
相手は地元のノワール使い
他には埼玉、伝説以外をタイマンでよく使う
それ以外の機体ならタイマンしても俺が安定して勝率9割行くような奴だ
そんな奴でもノワール使われたら俺の勝率が1割くらいになる(5割はタイムアップ)
トータル的に見たら俺のがそいつより上な自信あるがそいつがノワール使うと俺よりやや上くらいなんだ
ヤッパリ埼玉とかみたいに慣れで大分かわる機体じゃね？

67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:31:42 ID:B9nb2mjwO

カオスは怖い、最初の歩き合戦の時ポット飛んでくるとかなりビビる。
自分じゃ上手く使えないけどな…
かなり難しいんでない？w

FI飽きたんならフォビとかで援護してみたら？
サブで闇打ちしたときの快感は異常ww

68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:45:21 ID:aAsVw4nUO

なんで煽るようなレスしかしないだ、あんたたちはっ！！！！

まぁ、俺はノワール職人機体派だけどさ
上級者は使わないし中級者が使ったところでカスだからそんなことどうでもよくね？

>>62
初心者向けのARFGで一番火力あんのってフォースだったはず
そろそろ初心者向け機体から乗り換えてみてはいかがかな？

69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:01:34 ID:XPKPxz7UO

>>65
必死だったかもwww
>>68すまんかった

>>67
やっぱ練習は必要。必須テクが他の機体より多し。あとは判断力
フォビは思いつかなかったな

70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:08:45 ID:dOcf7pwRO

まぁなんだ、煽りとかはやめようぜ。一応初心者スレだしな。

71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:51:56 ID:tPQZBDUWO

ノワールが格闘強いとかステ性能が万能機より上とか笑っちゃうけどな
タイマンでノワールに負けるとか他の機体にも勝てないだろう
完全に相手より格下なんだな

72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:04:23 ID:mHSwuNsQ0

ノワールの話はここまで
----------------------------------------------------------------------
以下普通の流れ再開

後携帯だろうがPCだろうがsageておけ

73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:07:15 ID:F3yRkE+mO

まずノワールが玄人機体ってのが笑えるよなｗｗｗｗ
ノワールの何が難しいんだよｗ
逃げりゃ初心者でも使える機体じゃねぇかよ

中級者以上だと2ON2で居るだけで脅威の一つ

74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:10:04 ID:F3yRkE+mO

すまん…
書き込んでる間に話題終了してた
なかったことにしてくれ

75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:17:28 ID:dx1nWSqnO

とりあえず灰グフ使うといい
捕縛もいいし、特格当たると女王様とお呼び状態でまじ気持ちいい
灰グフ使って勝ったらすっげぇ達成感あるし、巧いグフは見ててかっこいい！
似た意味で、ドム子ちゃんも使えたらかっこいい！
まぁ大概負けちゃうんだけどな

76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:49:04 ID:mSEOQ6ROO

グフやドムはなんだかんだでみんなに愛されてるからまだいいよな
AｽﾄAS白ザクはマジで修羅の道だな

>>74
稀によくある

77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:03:48 ID:I0VWA38fO

>>76
ブレザク使う俺の前でよくそんなこと平気で言えるよな、お前

ミサイルいいじゃねーか

78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:10:59 ID:oZtdEk080

>>77
うん、すまない。ミサイルは苦手なんだ

サブはやっぱりレールガンが好きだなぁ…二機しか持ってないけど。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:41:16 ID:XPKPxz7UO

>>78
だよな！やっぱサブはレールガンだよな！
自由のサブはレールガンに変更可能にしてほしかった

80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 17:56:49 ID:b8fKjSIGO

そらは～♪don'tぶ～ん～♪

81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:39:50 ID:B9nb2mjwO

BI使いたいんだが、合わせるとしたら格闘機よりも万能機のがいいかな？

てか格闘のミサイルからメイン繋がる？
繋がる時と繋がんない時があるんだが、やっぱ距離なのかな…

82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:18:29 ID:DX6NxT820

>>81
格ミサ→メインはまず繋がらない。

相方は耐久値調整などを考えると、万能機が無難かと…

83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:25:18 ID:ad4r+6j20

タイマン状況でジンHM2やSSにダウンさせられる→
相手はフワステ開始→こちらが起き上がると見えない頭上から前格→ダウン
→フワ...

これはどう対処すればいいか解りません。
機体は指揮ディンです。

84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:31:10 ID:dOcf7pwRO

>>83
指揮ディンでタイマンなんか受けちゃダメだ。

85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:40:12 ID:ad4r+6j20

>>84
解っているつもりですけど、気がついたら近づかれて、
起きる→転ぶ→起きる→転ぶ...→撃破
で組んでくれた人に迷惑かけたので、対処法をしっておかないと…
と思いまして

86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:51:41 ID:dOcf7pwRO

>>85
組んでくれた人？すまん、完全なタイマンだと勘違いした。
となると相方の機体は590の何かだよね？

87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:57:31 ID:Zmb7WHkV0

>>85
相方に援護してもらわないと指揮ディンではどうにもならないと思う
でも、野良じゃな…

指揮ディンならBD持続いいから、出来るだけ相方から離れないようにしたら？

88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:09:18 ID:fwsmrLoEO

2on2なら相方にヘルプに来て貰うしかないな。その前に、相方が離れていて自分が
SSに接近しているという状況が駄目。280が単体で突っ込むとか無茶で指揮ディンなら更に無茶。
お互いの立ち回りがまずかった点を再確認すること。
590280の組み合わせなら280は590からあまり離れない。狙われたらダウンを取るか590の方へ逃げる。
590が片方をボコボコにしていれば、それも作戦として上手くいくかもしれないが
「590が450支援特化機以外を倒す」のと「450格闘機が指揮ディンを倒す」のは、後者の方が楽だし
落ち方的にも分が悪い(詳しい状況はわからんけどね)。

対処については、起き攻めで上を取られたら、バクステか前ステでステキャン

89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:14:40 ID:rlnzQWxuO

ふむ。それでは乗り換えてみます。
フォビ、カオス、ソードインパルスあたりを考えてみます。
ありがとうございました

90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:29:27 ID:ad4r+6j20

死にかけ逃げ気味無限正義(またはFI)を味方運命が追いかけて、
中距離でマシンガン援護のつもりが離れてしまったから慌てて二機を追いかけて、
そういえばハイマニ(またはSS)はどこ?→気が付いたら刺され..

確かに離れてしまったのが問題です。
レーダーとか気をつかって、離れないように努力してみます。
ありがとうございました。

91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:15:58 ID:yhbK7HhzO

そりゃ相方が悪いな
運命で追い掛ける意味わかんね

92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:16:26 ID:jMPyOYL00

270に10増えただけなのに
一回しか落ちれないって怖くね？

93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:25:10 ID:EkWQoR5H0

格闘機とガン逃げレジェンドの組み合わせが究極だるいよちきしょう。
プロビは厨機体とよく言われますがレジェンドはどうなんですか？

94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:27:14 ID:F3yRkE+mO

指揮ディンはもうステキャンやらで無理やり逃げるしか…
指揮ディンはブースト量で逃げ切るつもりで自分の距離を維持
当たらなければいいのさ！
戦力にならなくても引きつけて置けば590がなんとかしてくれるさ！！
放置されようがジリジリ邪魔する気持ちで
590がなんとかしてくれるさ！きっと…

95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:55:52 ID:mNiY3oJrO

放置なんかしやがったらGHディンミサイルが火をふくZE☆

指揮ディン、ゾノ、Ｊダム、ミサジン、ミサ犬、ムラサメのミサイル、廃人のCS、280はGH必須だな。

96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 02:36:54 ID:qgEYXxkxO

>>94いくらなんでも任せすぎだろｗ
相方可哀相過ぎるｗ

97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 06:27:25 ID:bEJoPwbzO

>>96
頑張って片方引きつけて590対450になってるのに
450に負ける590の相方なんていらないよｗ
距離さえ保って弾幕はればそうそう完全無視はされないし

ってか590に機体合わせた時点で、もう片方に負担が…

280好きなんだけど前に出て一発痛いの喰らったら耐久力がチカチカ…
前にでれねぇよ…

98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 06:56:43 ID:qgEYXxkxO

気持ちの問題だよ。
実際仕事するしないじゃなく、
自分280で、「相方に負担かけてる」
って思わずに、
「こっちに負担かけられてる」
って思う奴はちょっと、な。
最初から、生きてるだけで良いって気持ちでプレイしたらやっぱ良くないと思う。

99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 08:57:33 ID:DCglpANdO

でもなあ、野良で590選ばれると涙が出る訳で。
同じ理由で低コ選ばれても涙目(´・ω・｀)

でも息の合った超コペアはヤバいね。
ハマると恐ろしいわぁ、590と疑似タイマンは死ねるww

100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 09:57:53 ID:bEJoPwbzO

>>98
勝つには自分は落ちれないし
勝つには相方がなるべくダブルロックされないように動くしかないと思う
回避と距離が大事で次に攻撃を当てる当てないじゃなくて攻撃回数だと思うな（勿論当てれれば尚更だが）

280は耐久力が少ないけども590より長く生き延びなければいけないし
前に出て落ちるのが一番の負担かと

まず何があっても生き延びなければいけない
耐久力の調整は基本中の基本かと

101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:42:21 ID:yeoFdtXF0

だがちょっと待って欲しい、２落ちできる200はどうだろう

置いてかれるね

102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 14:08:55 ID:CO9li0E20

>>93
プロビが厨って言われたのは元々560420の組み合わせでプロビ、ラゴゥの組み合わせのうざさから
んで、タイマンでもガン逃げプロビが増え始めたのがきっかけ
レジェンドは、タイマンで使うにはBR少ないし
590280だとレジェンドじゃ火力たらんし
ドラの隙が目立つから使う人少ない＆使われても勝てることが多いからだな
オーバーコストは難しいから野良じゃやらんしな

103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:04:27 ID:/R4Bi7yKO

微妙に違う点があるが指摘しない

104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:39:56 ID:6T8VAtvRO

微妙か？

105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:43:57 ID:DCglpANdO

今日ガン逃げ伝説とSIのペア見たぞ。
知り合い同士のペアでやってたんだろうが、かなり嫌らしかった。
伝説はドラをばらまきダウンさせ、敵寄ってきたら格闘で迎撃。
SIは疑似タイマンだと負けないし2落ち出来る。

どう切り込めば良かったかな、SI放置で伝説片追いが一番か？

106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:49:47 ID:4vTXpOdzO

たしかに微妙だなwww

107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:24:26 ID:s2zxMltwO

こっちもオーバーコストの伝説隠者はどうか？

108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:00:06 ID:izw29LunO

>>105
基本SIとちびちび戦って
覚醒は全部伝説に使うのはどうかな？

109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:01:41 ID:weB8QLIqO

伝説SIに勝てないとか…
敗因を相手の編成のせいにするなよ
単に相手より格下なだけだ

110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:31:27 ID:HXFi/u1u0

>>105
近寄って格闘で迎撃されるのが嫌らしいならお前はどうしてほしかったんだ？
ガン逃げでドラばら撒くのは嫌らしいだろうし、中距離でBRとドラで応戦も嫌らしいだろうから
伝説が手を出さずにお前の攻撃を受けてくれれば嫌らしくなかったのか？
あとドラでダウン奪われたり伝説に格闘で迎撃されてたなら実力差がありすぎるんだろうから
どんな戦い方をしてもあっさり負けてたと思う。
SIも格闘戦なら強いが射撃戦はカスな訳でわざわざ格闘で勝負したお前が悪い
自分たちが手も足も出なかった相手を嫌らしいの一言で片付けるんじゃなくて
どうして負けたのか、どうして一方的な試合展開だったのかを考えてみるといい
相手のせいにしてる奴ってのはいつまで経っても成長しないぞ

111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:03:26 ID:mNiY3oJrO

>>110
おまえさんの言葉を｢埼玉ラゴウ、ランノワウゼェ｣と叫ぶ方々に捧げたい。

112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:04:29 ID:OrMFUs7w0

>>110 何処を縦（ry

あ～、上手かったんだお。　相手の連携完璧だったし。

んで、俺が下手なのは百も承知ですわ。　その上で攻め方を聞いてみたかった次第ですわ。
立ち回りとかも間違ってたみたいだし、今度は頑張ってみますわ。

きっと出会えないだろうけどね、こっちがビックリしたもの。
もう一度闘いたいな～・・・って過ぎた事を悔やんでもしょうがないか。

いろいろアドバイスありがとうございました！
よく練習して、これからは何とか頑張りますｗ

113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:27:37 ID:rou9+oI8O

どうでもいいが嫌らしい戦いかたしてナンボだよな

ドラワラワラ状態だとSIから距離取れないし伝説も自衛能力あるから勝てる気しねえ
伝説片追いか？

114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:36:57 ID:/R4Bi7yKO

上級者が格下相手にオバコスは迷惑だな

115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:53:04 ID:UIKgkPP00

>>113
> 伝説片追い
ただでさえブーストの多い伝説＋SIの妨害のおまけ付きとなると上手くいきそうにないな
相手の思惑通りになるのは癪だけど素直にSI2落ちさせるのが無難っぽい
ドラの弾も無限にあるわけじゃないし、後半に勝負かけるといいかもしれん

116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:15:43 ID:dD7DC+ZpO

どうして50％貯まりしだい伝説にブチこむという発想がないんだろうな
いくら半覚でもS覚×2きたら伝説が無事でいられる確立は低いだろ
こっちが両方1落ちした際

SI半分強、伝説半分強

このくらいにはできるはずだしこうなれば勝機もかなりある
これができないなら何しても無理

117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:32:07 ID:5yGnF8nlO

>>112の縦読みに誰も気づいてない件について

118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:00:54 ID:6uD/HLefO

単純に590＋450には590＋590で入ったら解決かと思うんだが俺だけか？
590が前に出ないなら450対590×2になるし
前に出てくるなら590から落とす

ただ勝っても次に普通のコストで来られたらヤバいがｗ

119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:31:09 ID:SZS202MlO

ダブル伝説でフルボッコちゃん！

120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:46:06 ID:5XJ1zt+qO

マジレスすると、SIをクロスなりなんなりでダウンさせながら伝説片追いでFA
ずっと伝説片追いとかSI片追いとかできるわけないだろ…
今はどっちが片追いしやすいか判断しながら動けばいい。

タイマン×２でも伝説側は被ダメ効率的に嫌がるし、それでもいい。
いくらタイマン強い機体だからってフルぼっこってことはないだろ？

多分相手の組み合わせが強いっていうより相手の機体を気にしすぎて自分達の立ち回りが崩れてるだけだと思う。

普段通りに戦えば自然と勝てるよ、きっと。
SIのスピコンだけは要注意だけどね

121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 14:10:28 ID:6uD/HLefO

>>120
横やりすまんが守りに徹してる590機体を追い込める機体は450以下にはいないぜ…
しかも単発で待機ドラ増やせる機体だぜ…2人がかりでも無理っぽ…
ソードが駆け付けるまで楽勝で耐えれるし迎撃も出来る機体　それ以上にはぐれメタル並みの回避
素直にソード2回落とすか　難はあるが590＋590が安全かと

着地抜刀みたいに着地ドラみたいなテクニックなかったけ？

122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:16:38 ID:5XJ1zt+qO

>>121
……そうか、なにもいうまい。

123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:17:15 ID:dD7DC+ZpO

>>121
お前の言うことが正しいなら自由犬、ｽﾄﾊﾞｽﾞとかでいけばいいだろうが…
どうしても中コじゃないとダメなのかよ

124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:58:58 ID:15blCaEeO

素直に3回の間違えだよな？

125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:22:49 ID:dD7DC+ZpO

>>124
2回で合ってるだろ
SIを2回落としたら伝説もｶﾞﾝ逃げ止めて戦うだろうから
その後SI落とすか伝説落とすかは
ワカランだろうよ

まぁこの戦法自体は否定するが

126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:42:22 ID:6uD/HLefO

>>123
逃げる590側に560はついていけるけど　
その相方の420機体は単純について行けない機体や　追えても犬みたいに近距離までは近寄られない機体（決定打の無い機体）ばかりじゃん
420側がソードに捕まっちゃうよ

あと言わなくても分かるとおもうけど450を2回落ちって意味は先に450を2回落とすってそのまんまの意味

馬鹿みたいに追いかけても迎撃されるかタイムアップかだと

なるべく固まってソードをボコボコにするのが一番だと思う

127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:50:54 ID:dD7DC+ZpO

>>126
俺釣られてるのか？携帯厨だから縦読みワカンネエヨ
自由が追い掛け回すのになんで犬に決定打が必要なのか説明してくれ

128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:10:08 ID:bLtOYlTmO

>>120で合ってる

129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:19:53 ID:bLtOYlTmO

ちょっと訂正
正しくは>>120の前半部分

130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:33:20 ID:6uD/HLefO

単純に自由が自分より高コストを追っても分が悪いと思う
自由が迎撃され
自由が伝説に構ってるからソードが暴れ放題
犬が追われる（伝説を助けにいくかもしれないが）
伝説もソードも落ちないまま自由と犬がが落ちる気がする

590を560が追って倒すより　420を450が追って倒す方が格段に早いと思うし

伝説さえ前に出てこなければソード自体を2回落とすのに2人がかりだとかなり楽だと思うし
伝説が前に出てくるなら追えばいいし逃げるなら逃がしたらいいし

伝説を追うのは色々不味い

131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:58:43 ID:dD7DC+ZpO

>>130
その状況が願ったり叶ったりなんだろうが
いくら自由でも半覚を使えば
落ちるまでに伝説の耐久の半分弱は奪えるよな？
犬もｶﾞﾝ逃げして着地とって半覚使えば最悪でも200ちょっとくらいは奪える
この後の状況は
自由犬耐久MAX
伝説SI半分強
そして4機とも一回半覚使える
この状況になれば大分勝機あるだろう

132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:03:09 ID:fkvQ6nt0O

俺にはよくわからんが420機体とSIがタイマンしたら分が悪いのか？
伝説と自由のタイマンも分が悪い？
伝説が引きすぎなら自由、420機体がSIレイプできるし伝説が射程内に来るなら自由で追いかけるの楽じゃね？
タイマンだって2落ちする前に相手一機落とせばいいんだしなんとかいけるんじゃね？
と、初心者が思ってみる

133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:12:31 ID:5XJ1zt+qO

>>129
訂正の訂正するが、後半部分はあくまで伝説側が攻めて来た場合。

それならあってるだろ？
待ち伝説を殺せなんて言わないさ

134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:14:02 ID:6vLotDFOO

なぁ、ここって初心者スレだよな？

135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:20:35 ID:15blCaEeO

どうでもいいが、こういうネタってお互い認識つかイメージが違うからまとまらんよな
伝説がガン逃げだったりSIがやたら突っ込んだり
SI2回落としたら2対2で仕切り直しかもしれんが、その前にSIは一回覚醒できたり

136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:31:39 ID:bLtOYlTmO

タイマンを相手が真面目に受ければ上手くいく可能性はある。
実際には伝説は一落ち出来ないことが分かってるから、じっくり戦ってくる。
伝説は相手を落とす必要すらない。時間稼いでる間に、２落ち出来るSIがガン攻めして
スピ覚まで使ってフルボッコしてくれるから。むしろ、伝説が下手にダメを与えていくと
相手に覚醒が溜まる。その前にSIが敵相方を２落ちでもさせれば完全に主導権を握れる。

一番いいのはSIを吹っ飛ばしつつ伝説をガン片追い。
SIがブメが届く距離に来るまでは無視する。特射BRも基本無視
相方と距離をあまり離さないようにしつつ追う。SIに接近されたら２体で囲って吹っ飛ばし狙い。
SIは格闘すると吹っ飛ばされることが分かっているため、接近戦が出来ない。
伝説の援護で片方が転ぶまでたまにブメ投げたりとかその程度。後は…疲れた…

137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:43:27 ID:ANmXrncg0

うーん・・・なんだ、結局は即席の野良ペアだと打つ手なしか？

138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:46:21 ID:7tJEM5p8O

まあ実際はあっさり落とせるかもよ？

139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:59:08 ID:C1EHqrBJO

>>135
その通り。

140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:44:31 ID:IITzqGGB0

なんかみんな議論してるが、勝てるときは勝てるし、勝てないときは勝てないってもんじゃない?

141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:51:46 ID:dD7DC+ZpO

確かに不毛だったな
考えてみたら逆にそのコンビを実際にやってみるのが一番良いな
俺は苦手機体あったら
その機体をみっちり練習してるし結構効果あると思う

142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:18:33 ID:M7ZUJ7IrO

そもそも前提を忘れてるよ。格下が格上の伝説、SIとやるんだよ？
それに戦い方は１種類じゃないわけで、これだけっていうのはありえんでしょ

>>140
それは運に頼ってるだけじゃね？

143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:21:59 ID:Zxsh48miO

とりあえず地元のゲーセンの対人戦で勝ち越せる程になったんだがＡルート安定クリアもままならんorz

このゲーム敵CPU強すぎね？

144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:50:04 ID:vAYMlxj2O

>>143
設定もあるし対人戦とCPU戦は別物だけど対戦で勝ち越してるのに
Aルートのクリアが安定しないなんてのはおかしい
遠征して対戦とCPU戦をしてみるといい
数件遠征してみて遠征先でも勝ち越せてAルートクリア出来なかったらまたおいで

145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:51:24 ID:C1EHqrBJO

考え方なんて人によって千差万別なのに考え方が自分と違うだけで平気で厨房扱いするやつとかたまにいるけど、おかしな話だよな。

146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:06:16 ID:2Xd6hxcnO

>>145
そういうのって上級者だと勘違いしてる中級者に多いかんじする
まぁたまに明らかに違うだろってのはあるけどねwww

147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:29:28 ID:JJmp9FsK0

グーンをうまく使いたいんだけど…
グーン上級者の人いまつか・・・？

148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:21:53 ID:HEK4c2BdO

下手に伝説に絡まれない絡まないかぎりソード二回落とすのに二体でしっかり固まって少し離れて戦って
ソードに近寄られてもカットしもって戦えば被ダメはかなり抑えられるし2落ちさせるまでに両方落ちずに耐久力少しは残ると思うんだよな
中距離でダブルロックされてるソード何て怖くないし
後は一落ちする間に少しでも削れればいいと思う

まっ俺の理想論だけどな

149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 05:20:44 ID:ckDh4u1hO

>>147
メインの弾速が結構速い、かつ射角が狭いので、滑り打ちおすすめ。慣れてきたら、滑り打ちからセカイン。
格闘は基本n→前。詳しい値は知らないけど150くらいかな？
横もそれなりに動くから、着地暴れもたまには有効だと思う。
ちょっと距離が離れてて、相手が格闘ふってきそうだと思ったら特格。出ちゃえば判定強いよ。
サブは誘導高いけど微妙。ダウン奪う必要があるならチャージの方が優秀。
とらあえずASみたいに使えばいいと俺は思う。
コスト200では唯一のスピ覚300コンボ(n>n>n>n→前)持ちなので強みはあると思うよ。かわいいしね。
頑張ってください。

150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 05:35:40 ID:UNHe145uO

>>149
メインの銃口補正悪いから滑り撃ちは当てにくいうえにただでさえ少ないブーストがすごい減る。
それにセカインはある程度決め撃ちしなくちゃいけないから展開読みきらないと隙だらけ…
特格は出が遅すぎて後出しじゃ普通の横格にも負ける。
ついでにＮ前は追撃無しで186行きます。

どのコスト帯相手にしたことを想定したアドバイスかわからんが、少し適当すぎないか…？

151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 06:20:06 ID:Xf8dfEfaO

特格で飛び上がってから頭突きに入る前にCSCすると結構引っ掛かるよ

152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:39:26 ID:2Xd6hxcnO

>>149
サブは誘導悪いよ。CSも性能悪い

153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:23:49 ID:msZqtkPuO

ブリッツを練習してるんだが、ミラコロとランサーダートの使うタイミングが分からん。

前者は格闘来そうな時発動でステップ連発。
後者は接射で使う、と考えてるんだが当たらん。

ご教授願いたい～

154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:53:37 ID:UNHe145uO

>>153
ニコニコアカウント持ってるなら。それなりにミラコロ使い方上手い鰤あったよ

ランサーは使ってないがｗ

155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:19:37 ID:EAXkVFT80

ニコニコは自称上級者のしったかコメントが多すぎてだるいだるい

156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:35:16 ID:E92bwqBRO

>>155
コメント消せば無問題

157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:56:33 ID:y9GuAGHsO

ミラコロはブースト勝ちしたときに使う
で、俺のターンやる

あとは逃げなりステキャン代わりの格闘回避に
ランサーは近距離での着地取りくらいしか思い付かん

158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:33:22 ID:msZqtkPuO

ニコニコは…コメントの低年齢化が酷い。
｢これ下手糞じゃん｣｢じゃあお前のうpしろ｣のエンドレスリピートとか。

たしかに上手いブリッツ使いは居たんだけどね、それ非難されてるの見たら萎えるw

てかランサーはレス見てる限りあんま使わない方が良いのかな。
空中で固めた相手に相方の格闘入るとリアルに痺れるけどなーw

159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:03:31 ID:UNHe145uO

>>58
俺も鰤使うけど、普通に見られてからBR貰えるぐらいの隙があるから当ててもリスクとリターンが合わないシーン多いからつかいにくいんだよねぇ。
BRもらったら追撃できないし。

リスクが無いシーンに使うか、相方に格闘入れてもらうか(自分は敵僚機を牽制)、片追い中のクロスにはさんで強力な攻め継続にするか…

いずれにせよ的確な状況判断が必須だよなぁ

160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:47:12 ID:TfzJBkqMO

安定を求めるならスピ覚時のみで良いかと。
細かく使える状況は色々あるけど、
無くても大幅戦力ダウンて訳でもないしね

161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:13:29 ID:msZqtkPuO

アドバイスありがとー！
参考に鰤頑張ってみよう。

さっきミラコロ中にアロンダイト喰らって涙目／(^O^)＼

なんで当たるかな…

162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:14:48 ID:TfzJBkqMO

ミラコロ中は、「常に」誘導を切り続けてるから、ステとかする必要あんまないんだよね。
止まらない事が大事。
かなり近い距離で歩いてても格闘なんか食らわないけど、
ステ連打だと止まった所にマグレ当たりの可能性もある。

163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:27:32 ID:y8EGES4M0

多分相方に格闘決ようとしたトコにステップしちゃったんだと思う。

>>162 でもいくらミラコロとはいえ、近距離で歩くのはちと怖くないか？　

前ステ接射とか当たるんじゃない？　・・・いや試したことないけどさ。

しかし鰤は面白い、今までハイネグフ一択だった俺は馬鹿だったようだ。

164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:50:59 ID:8zJihcCF0

ランサーはダメなのか…最近鰤使い始めた俺だが、結構多様してたよ
ゲイツ系のアンカーと同じ感じで使えるし、遠距離まで届く＆誘導するから使いやすくて。
ミラコロは逃げとか距離とりたいときくらいしか使えないなぁ…

165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:12:10 ID:ME3KU+WN0

>>164
ミラコロ使って攻めれんなんて鰤使う必要性がほとんどないな
万能機使う方がまし

166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:07:43 ID:keE4+e7K0

鰤使う事があるんだけどランサーは開幕GHとカットの危険が無い時に使うな
近くに敵がいないorダウンしてる時とかな

167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:32:50 ID:LNDwA3HQ0

>>165
確かにそうなんだが、そろそろ使う機体増やした方が楽しいかなーと。
450はFIしか使えなかったしね…盾内蔵サーベルなのもいい

168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:54:51 ID:ofc4M221O

FIとかルージュを使ってた奴が鰤を使うと下手な場合が多い。
イージスが上手い奴は鰤も上手くなれる可能性があると思う。

あと、鰤はクロスが下手だと何の話しにならんかも。ダメ負け確実。
味方のBRを八割くらい拾えるくらいにならないとダメだと思うな。
スピード覚醒時は着地ズンダを完璧に。
格闘は基本的にこちらから狙わないで、もし、格闘が当たったらNNBRランサーで攻め継続するのが良い。

169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:55:48 ID:ofc4M221O

NNランサーBRだった…スマソ

170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:59:18 ID:j/VNE2TsO

複合兵装防盾システムか…それはプロビか。

あまりブリッツ使わないけど、基本性能はかなり高いよね。
BRはクロス狙いやすいし、横であっという間にダウン奪えるし。

ランサーは闇討ち程度に使うのがいいかもね。あとは着地取りとか。
俺の場合、ミラコロは攻めよりも守りに使うことが多いかな。
どの覚醒に対しても落ち着いて対処すれば、ノーダメで逃げ切れるし。
逆に攻めに使う場合はどういう使い方をすればいいんの？

171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:11:08 ID:3cfwmJnUO

>>170単純に思いっきり斜めBDやら歩きやらで近付いて攻撃決めに行くとか、
相手の目の前辺りに落下するように前フワステしてから発動→落下ってして誘うとか。

172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:44:53 ID:bq9Nb67lO

自分と相手がフォースインパルスのとき
相手のスピード覚醒から自分はスピード覚醒使わないで
逃げることってできますか？

173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:52:31 ID:l3jmi5IAO

状況による
相手との距離や、空中にいるのか地上にいるのか、残BDはどれくらいかとか
まぁおおまかにいうと、格下相手には格闘で迎撃できるけど
同格以上は難しいということだ

174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:19:01 ID:4ghh3WUlO

鰤使うけどイージスはてんで駄目な件について。
格闘はカットされるし、ステップ重く感じる。

てかBRクロス難しくないか。
当たったの見てから撃つと、ある程度の距離でない限り回避されるだろ？

ロック変えるタイミングとか分かんないし…真似すると痛い目見る／(^O^)＼

基本相方にロックは合わせるべきなんかな。

175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:37:56 ID:GfnoM0HB0

>>174
固定相方なら相方がBR撃つタイミングを覚えるといい。
あと条件をあらかじめ指定しておくのもいい。
「ダブルロックしたらとりあえずBR撃とう」みたいに
慣れてくれば「ここで撃てばクロスになるな」ってのが分かってくる。

野良の場合は敵と相方を視認できるようにして相方の射撃モーションにあわせて撃つ。
自分が後方に回らなきゃいけないしレーダーでの位置確認も固定と組むより重要になる。
それが出来る人間同士で組めば下手な固定コンビよりうまい連携が出来る。
野良で固定と同じように（お互いほとんど意識せず）クロスを狙うには相当相性がよくないと無理。

176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:55:43 ID:morwBYb/O

でもやっぱりミラコロのタイミングが一番重要だと思うなぁ～

177 ：172：2007/06/24(日) 11:09:17 ID:bq9Nb67lO

>>173
ありがとうございます

178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:42:19 ID:4ghh3WUlO

>>175 相方の動きを把握するのか…難しいな。
熱くなるとレーダーも見えないしね(｀・ω・´)

ま、タイマン状況になったらミラコロ横格で潰して相方について行きます。

固定相方欲しいなあ…同じサークル知り合い、皆ゲーセン行かない＼(^O^)／

179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:58:34 ID:j/VNE2TsO

ブリッツのBRに射撃を合わせるって話をしてるんだよね？
だったら他の機体よりもかなり合わせやすいよね。

180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 12:08:59 ID:APwiZ33f0

>>179
何で？

181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:26:46 ID:j/VNE2TsO

>>180
バスターのBRと同じでよろけが少ないからだよ。

小さな事かと思いきや、他のBRと比べてかなりやりやすいよ。

182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:42:54 ID:LNDwA3HQ0

>>168
NNランサーBRね、OKやってみる。

>>170
ゲイツとゲイツRと指揮ゲイツも忘れないで(´･ω･`)

183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:35:10 ID:TvibgQWnO

アケＡオーブルート８面(クレタ沖のやつ)ってwikiには簡単って書いてあるけどめっちゃムズくないか？

核ンダム優先して落とそうとしたら、僚機が光の速さで落ちてすぐ2vs1になるし、核ンダムを僚機に任せたらガン逃げされて核乱射されちまうorz

特にアビス出現後は僚機じゃまったく歯が立ってねぇ

どうにかならんかな

184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:18:29 ID:morwBYb/O

自分では分かりにくいので質問
シグーのサブのグリホって　グリホしたときとグリホしないときと比べてどうでしょうか？
格段に変わらないのならグリホせずヒット確認してミスったら逃げたいのですが…

185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 16:02:48 ID:crofo2SA0

>>184
何が言いたいのかよくわからん

緑ロックの敵に対してグリホかけずにサブ射ってことか？
そりゃ誘導ゼロなんだから誰もいないところに着弾するだけだろ

186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 16:07:03 ID:n0So5oFT0

何か勘違いしてね？
大まかなグリホの効果は「緑ロック時にも赤ロックの誘導を持つ」ことなので
性能自体に変化は無いぞ
赤ロックでグリホの動作しても誘導は同じ

187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 16:08:17 ID:n0So5oFT0

186は>>184な、書き忘れｽﾏｿ

188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:39:33 ID:sfiEKi4VO

>>183
回避にして核即効で落とせばよくね
あと何の機体使ってるかも書くと良いよ

189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:34:33 ID:xmjUoYq90

運命使ってるんだけど、
攻め継続って対人だとあんまり使わないほうがいいの?
タイマンでこのままN出し切っても落とせないって時にNN＞BRで継続してるけど、
使い方あってるのかな?

あと攻め継続した後って何してます？
いつも2秒くらい相手の近くでうろうろしてから格闘しかけてるんだけど
補正切れるまでが待ち遠しいんだよね。下手に格闘入れてダウンされてもあんまり美味しくないし。

190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:46:07 ID:TvibgQWnO

>>188
基本的にFインパ

それもやってみたんだがそれだったら僚機が逃げすぎて結局2vs1になって安定しないorz

191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:27:03 ID:rWRrvTcGO

>>190
1対2で安定しないならそれは力不足
基本もう1機にバル撒きつつ核に格闘入れていって、
もう1機をビームで削りつつ、核落としたらすぐさま覚醒。
それと核が当たるのはステップしないから。
BDばっかしてないでステップもしなさい

192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:20:23 ID:APwiZ33f0

ダウンして敵2機に密着で起き攻めされてる時ってどうすればいいんでしょうか。
何か最近それで瞬殺されまくってます。

193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:09:05 ID:YP6Xjiyw0

相方を呼べばおｋ

194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:36:27 ID:2UY6R2WH0

連ジからこっちにきてみたんだが、アッシュ？ってのが一番しっくりくるな
（連ジではアッガイとズゴ使ってた）
この機体は結構マイナーなのかな？？

195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:49:08 ID:pJz+slSl0

>>194
いや、ちょっと動きが（連ザの中では）特殊なだけで人気機体だよ。
普通の機体はステップよりもブーストダッシュの方が早いけど、
アッシュはステップの方が動きが機敏。

普通の機体にも慣れておくべきってのはあるけど。

196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 05:57:02 ID:CtmyxxBOO

ソロでCPU戦やるときって、味方CPUは何回まで落ちても大丈夫ですが？
テンプレには自機の半分ってあるけど、それならとっくに負けてるような。
機体は560と450で色々やってます。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 06:13:01 ID:ajj30P3m0

>>196
日本語でおｋ

198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 06:53:55 ID:CtmyxxBOO

>>197
自分1落ち+味方CPU何回落ちで負けになるのか知りたい。

199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 08:12:02 ID:6GrNmRx+0

何面だかも書かずに聞かれても名･･･
ﾋﾝﾄ：CPUのｺｽﾄは、通常の半分
後は自分で考えれ。

200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 08:25:48 ID:CtmyxxBOO

>>199
ステージ関係あるの？
あと、コストが自機の半分ってのは195にも書いた。
でもそれじゃ計算合わない気がするんで聞いてるんだが。

201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 08:40:31 ID:6GrNmRx+0

>>200
僚機が何時も280機とか限らない。
560なら280だし、420は210で等価ｺｽﾄ機が居ない。
450だって225で等価機なんて居ないのだが。
おまけに、途中で援軍CPUのｺｽﾄが変わると計算ずれてくと思うんだがどうよ？

202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 08:46:10 ID:O8dStNMTO

>>200 解読出来たw

CPUのコストは自機の半分。
これは現在の自機の半分(自由を使ってるなら280)ではなく、そのCPU機を自分が使った時の半分(ゲイツRが僚機なら140)ということ。

でステージ毎ってのは僚機が280、450、560の場合があるから一概に何度か、みたいな計算は出来ない。

要するに僚機が280機(CPUだからコスト半分の140)で自機が560という典型的な例だと…
自機0落ちだと僚機は7落ち(0+140*7=980)まで出来る。
自機1落ちだと僚機は3落ち(560+140*3=980)まで出来る訳だ。

分かるかな？

203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:45:23 ID:CtmyxxBOO

>>202
ｸﾞｩﾚｨﾄｫと解決しますた。
ありがとう。

204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:24:26 ID:09GrJ/nq0

ムラサメもしくわトラムラサメの変形ミサイルＧＨって相手に機首向けて撃ったほうがいいの？

205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:56:05 ID:I+D6ZIsbO

>>204
GH過信しすぎ。
機首方向基準で、左右45ﾟ以内じゃないと補正が間に合わないよ。
元々誘導補正が弱いし。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:14:41 ID:TP27D1fD0

70度くらいあっても、距離がある程度あったら、いけるよ。その距離からはまず当たらないが…

207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:10:58 ID:x33+OKt5O

前衛っていうのは何をすればいいかわからないんですが、
前衛っていうのは、基本的には一人で相手二人と戦ってれば良いんですか？

あと、前に出ることに苦手意識があるせいなのか、疑似ﾀｲﾏﾝとかでも
引き気味で遠距離射撃戦に持ち込もうとしちゃったり、
相手から近寄ってきたりするともう何も出来なくてﾌﾙﾎﾞｯｺ確定だったり・・・

何を直していけば良いんでしょうか？
ちなみに使ってる機体は、FIやｶｵｽ、ﾙｰｼﾞｭ辺りの万能機使ってます

208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:56:32 ID:5KXT68dx0

>>207 俺は、前衛ってのは前に出て相手を引き付ける仕事だと思ってる。
無理に攻め（格闘）に転じないで、相方とBR合わせたりね。

でもどんなに回避に専念しようが囲まれたら乙だから、その辺の判断は相方と。

で、万能機使ってるなら無理に前出ないで射撃戦メインで良いんじゃないか？
近づかれるの嫌だったら相方とくっついてればいいのさ。　
格闘喰らってもカットしてくれる可能性高いしさ。　逆に言えばカットされまくるけどｗ

209 ：207：2007/06/25(月) 21:33:37 ID:x33+OKt5O

>>208
じゃあ前衛っていうのは簡単に言えば相手の陣地に飛び込んで、
捕まらないようにﾁﾏﾁﾏBRを当ててれば良いってことですね

引き気味に関しては悪くない時もあるんですが、
基本的にはﾀﾞﾒｰｼﾞ負けになりやすい感じがするんですよね

連続で質問して申し訳ないんですが、格闘の使い所が掴めないんです
。例を挙げれば相手の格闘をかわして、
これは確定だろと思って格闘出してみるとかわされ反撃喰らったり
ミイラ取りがミイラに状態で格闘を使う事に臆病になってます
格闘本当の使い所は何処なんでしょうか？

210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:27:02 ID:ajj30P3m0

>>209
基本的にはそれでいいんだけど
確定だと思ったのに当たらないとかは経験不足の問題だろうから、練習しろとしか言いようがない
慣れてきたら着地硬直を取ったり、ブースト切れを狙ってぶっぱ気味に振ってみたりするといい

211 ：207：2007/06/25(月) 23:10:55 ID:x33+OKt5O

>>210
じゃあしばらくは、相手の格闘かわしたらすぐ格闘に移る練習をすれば大丈夫ですよね？
まずはCOMで試してみます

212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:35:24 ID:62YLwdEq0

ルージュのN格、横格、ガイアの横格は隙が少ないから、格闘避けて反撃しても、避けられるから気をつけろ

213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:52:23 ID:fFhYdDip0

>>211
経験不足っていうか>>212とかの格闘で格闘フェイントされてるだけじゃね？
それと正義の前格やアビスの前格とかの良く伸びる格闘は、至近距離で
出されると格闘しても届かなかったり、避けられたりするんで射撃で対処すると良いよ。

214 ：207：2007/06/26(火) 01:39:23 ID:itQwS66OO

>>212
各機体の各攻撃の隙の大きさの違いや、>>213が言ってくれた
攻撃後の移動距離を把握出来てないっていうのは、感じてるんですけど・・・
自分で機体を動かせば隙の大きさがよく分かるのに、相手が使ってると途端に動きが分からなくなるんです

>>213
格闘かわしたら格闘で返すみたいな動きが無意識に出ちゃうんですよね
格闘かわしたらBRの動きを覚えれば、全体の流れも変わってくるんですかね？

215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 08:37:18 ID:XD780b2iO

>>214 そうだよな、万能機使ってるなら偽格の騙しやすさは分かるはず。

後はどの隙なら格闘入るか、を見極めていけば良いと思う(実際難しいがw)

それこそ最初は射撃オンリーでも、経験積んでく内に分かってくるはず。

ま、練習あるのみだ。

216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 08:38:11 ID:O6+P0Ls00

>>212が言ってる格闘はBRにしとけ
あとはｹﾞｰｾﾝでｺﾚは手出したらﾀﾞﾒだな・・・って覚えとく

家庭用でよくｹﾞｰｾﾝにいる450の格闘ぐらいは覚えといておｋ

217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 15:46:10 ID:8tTAdPO6O

うろ覚えで悪いんだがガイアの格闘フェイントって横じゃなくてNじゃなかった？
指摘する人がいないってことは横であってる？

218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 15:52:42 ID:SgtQfftDO

>>217
Nには劣るけど、十分横でもいけるよ。
多少距離はいるけどねー

219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:27:11 ID:V3yai9GtO

流れぶった切ってすまない
さっき1VS2で乱入されたんだが(俺Aｽﾄ、相手がﾚｲﾀﾞｰ、ﾌｫﾋﾞ)相手がタイマンのサインしてたからタイマンしてノーダメでフォビ倒したらレイダーがいきなりサブかましてきた。
んで気がついたらCPU落ちてるしサブの後も２機とも攻めてくるからCPU護衛にしてそのまま続けて結局負けたんだ・・・

終わってから相手から待ちすぎだの途中からCPU使うのは卑怯だの文句言われた
ちなみに待ちはしない(とゆーよりできない)し相手が２機できたからCPU使ったんだが…

まだゲーセンデビューしたてで基本的なマナーぐらいしかわからないんだが…この場合どーしたらいいんだろ？相手が言うようにCPU使わない方がいいんだろうか？

誰か教えて下さい↓↓

長文スマソ…orz

220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:36:51 ID:H+EbeZUTO

最初にcpu回避にしてたんなら相手のマナーが悪いだけだろ
そのあとはリアルファイトなりなんなり汁

221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:42:51 ID:fFhYdDip0

>>219
デビューしたての奴のしかもAスト相手にタイマンでノーダメで負けるような
カスの言うことなんざ気にすんな。今度会ったらぼこってやれ。

222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:45:25 ID:8tTAdPO6O

>>218
thx

>>219
最初CPUは回避だったんだよな？
何も悪いことはしてないと思うぞ
何をしてもいちゃもん付ける奴はいる
タイマンなのにCPU落とす人もいるのは事実
450機体3落ちだとタイムアップになりやすいからね

223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:25:58 ID:O6+P0Ls00

二対一で挑んでﾀｲﾏﾝｻｲﾝ
なぜかむこうの相方がCPU狩るのは一回だけ見たな
んでﾀｲﾏﾝしてるのが負けそうになると相方にタッチでそいつはCPU狩り

一側の人( ﾟдﾟ )ってなってた

224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:56:24 ID:8tTAdPO6O

何かプロレスみたいになってきたな
途中でタッチ交代とか相方乱入で2VS2とかそれっぽくね？

225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:40:34 ID:ViBnnO79O

後ろで休んでる方は体力が徐々に回復…んなアホな

ひとつ質問。
野良の人に高コスト使えますかって聞かれてはいって答えて、デスティニーを選んだらすんごい嫌な顔されたんだが何か悪いことしたかな？

226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:53:06 ID:voEWKlcU0

>>225
それはどう考えたって
悪くないだろｗｗ
睨み返せよ。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:02:34 ID:khRXY2LBO

>>225
たぶん560使ってほしかったんだな。560は高コ、590は超コと言い分けてる人もいるから
それか2on2で運命だからじゃね？たぶん両方だと思うが

228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:17:37 ID:Cq43ITA/0

バイトの休憩中とかに近くのゲーセン行って軽くやる程度だったけど
この前乱入されてタイマン云々やら卑怯やら文句言われた・・・
んでこのスレやwikiみたらタイマンの合図やルールあるんだね
誰もが見れる訳じゃないんだし、これ強制するのは酷じゃないの？

229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:18:48 ID:OnDlAnaA0

>>228
うん酷。だから強制力はないし、断っても何ら問題ない
…はずなんだけど勘違いしてる人もいるのよ…乙。

230 ：219：2007/06/26(火) 22:25:31 ID:V3yai9GtO

遅くなりスマソorz

>>220
タイマンのサインあったんで回避にしましたよ。
リアルファイト…あまりに酷いなら場合によるけどありかもｗ

>>221
そうですねｗ
次に同じ事されたら1VS2であろうともボコボコにしてやりますｗ

>>222
確かに450同士ならタイムアップもありえますね…
こっちから挑んだタイマンなら残り30秒ぐらいになってこっちがHP低いなら落としてもらうorHNでﾌﾞﾝｻﾝと入れて最初から分散にしてるんですがそれでいいんでしょうか？

231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 01:37:36 ID:AG7VSdxF0

ドムやラゴゥでのブースト先行入力が上手く行きません・・・

wiki通りにやって発動確立３割くらいだったり。　コツとかあるんですかね？

232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 02:16:07 ID:2VuE9JXNO

空中でジャンプしまくってなかなか落ちてこない相手が苦手です。(フワステというテクニックなのかな？)
無理やり格闘仕掛けて自爆しまくっているのですが、対策を教えて下さい。あと、やり方も。

233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 05:35:35 ID:b0Ds5LF00

>>231
タイミングがシビアなだけ
３割できるならあとは慣れじゃないか？

>>232
まずは格闘を先にしかけることをやめよう
カモられます

やり方は、ステップをジャンプで最速キャンセル

234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 11:20:20 ID:sqaHRdOR0

>>232
フワステのやり方は、言葉で説明されてもあまりわからないと思うから、実際にやってる人のをみたほうがいいよ。
僕は見てたら出来るようになったから

235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:51:09 ID:7dnJc0OQO

ビームクロスでの連携を意識しているので常に相方とサーチを合わせているのですが、サーチ合わせた状態でのビームを撃つ場面を教えてください。
自分は自由やFIによく使うのですがBDしながらBRを場面かまわず打ちまくっている気がします。やはり着地や射撃硬直くらいに抑えたほうがいいですか？

236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:42:39 ID:F3STLEe50

適当に撃ちまくるのも良くないが、着地や射撃硬直だけはちょっと抑えすぎかと
自由・FIなら牽制とかに使えるだけの弾数あるしね。

俺は着地取り・味方の射撃が当たったときは確実に撃つ
バクステで格闘避けつつとか、前ステ接射狙い等は狙いすぎないように気をつけて使う
サーチ合ってる状態なら、なるべく僚機と直角な立ち位置を心がけるとか。
あとは直感とか慣れの部分もあるんで、練習するのが一番じゃないかな？

237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:15:28 ID:rTc3y4jS0

>>233,>>234
サンクスです
しばらくは観戦に徹します
あとは格闘突撃の癖ですか・・・
自分の格闘攻撃は直感だよりなので当たり外れが激しいのです
自分でもわかるのは相手が近距離で攻撃をはずしたとき
相手が先にバーニアが切れたときぐらいですか
上級者はどういうタイミングで仕掛けるのでしょうか？

238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:37:11 ID:KYbfLk4jO

Bザクつかってたら友人に｢なんでお前はそんな機体ばっか好きなんだ｣とか言われたんだが・・・・
そんなひどいかなぁこれ？ダメな点耐久力だけじゃない？

239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 06:31:39 ID:e4b9AhRR0

>>238
格闘も弱いしブーストも短いしBRも少ないし肝心の味噌も大して強くないしいいとこない

240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 08:53:32 ID:jneqjzJuO

>>238 そんなことはない。
>>239みたいに嘗めてるヤツのが圧倒的に多いから、使い方次第ではそこそこ立ち回れる。
俺は使ったことないんだが、普通に強いBザク見たことあるよ。

……でもその人が他の機体使ったらもっと強いんだろうな(´∀｀)

で質問。
ドムたん使ってるんだが、スク水使うタイミングって別に気にしなくて良いよな？

相方先に落ちて突っ込む時とかは別だけどさ、体力まだあるから我慢しよ、みたいな感じにはならなくて良いんだよね？

241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 11:47:34 ID:NzOeChJhO

>>236 レスサンクス
とても参考になりました。着地ビーム、見方のビーム当たったらビーム、バクステビームを心がけて練習してみる。
それとサーチ合わせているときに僚機と直角な立ち位置を心がけるとはどういう意味なのでしょうか？初めて聞きました

242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 12:19:00 ID:C1WVWQk7O

>>241
ビームクロスはつまり十字砲火
たとえば相方のBRがステップで避けられても自分から見たら縦の移動だけなのでそこを狙い撃ちやすい

243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 12:45:54 ID:F3STLEe50

>>238
ヘタに強機体使うより、自分に合ってる機体の方がいいと思うよ。
なぁに、BR一発多く当てれば相手より耐久力高くなると思えばいいじゃないか
慣れない560使うより、得意な280の方が活躍できるとかそんなもんよ。

ところで俺もネオンダム使ったら友人に「なんでお前は(ry」言われたんだが…
そんなひどいかなぁこれ？ダメな点耐久力だけじゃない？

244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 14:11:32 ID:wqhQHaUm0

ネオンダムに関してはその通りだと言わざるをえない

245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 14:28:08 ID:2g1I7b1uO

耐久力が低いと体力調整のために2対1気味になりやすいんだよ

その機体だけの性能ばかり見るんじゃなく、チームとして見られるようになれば中級者への道が少し開けるよ

246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 14:48:40 ID:KYbfLk4jO

ドムのスクミズ展開のタイミング
おれは自分が相対する敵にビームがあれば相手の動きに合わせて展開する。
とくに体力は気にしてない

247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:04:35 ID:AtFibBUN0

>>243
体力低い機体使うんなら、200ダメ与えて100ダメ受けるより
100ダメ与えてダメ受けないって考えが重要だと思う。状況にもよるが。
体力の低さを軽視する人は体力多い機体乗ったほうが活躍できる罠。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 16:39:17 ID:NzOeChJhO

>>242 レスサンクス
簡単そうに見えて凄く難しい技術ですね。実戦になるとみんな動き回るし初心者の自分では直角な立ち位置なんてとてm(ry

249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:14:33 ID:jneqjzJuO

>>246 ありがと、やっぱそんな感じで良いんだよね～。

BD中に伸びる格闘引っ掛けられるんだが、あそこでシールドだせるのが理想なんだよな～…
まだまだ精進せねば。

250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 18:16:13 ID:KYbfLk4jO

>>249
いいタイミングで特格やると迎い打てるよ

251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 18:56:11 ID:jneqjzJuO

>>250 特格は頭になかったww

でもなー…ダガーLやFI、自由みたいに一度飛び上がる格闘には良い思いでがないんだな／(^O^)＼

252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 20:32:20 ID:UPeEtNjZO

>>243
その耐久低いのがネックすぐる

まぁトラ鮫と耐久同じだったら
間違いなくガチにしてたがな
生ビー生デュより遥かに使える

253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 20:45:03 ID:u7fB16MV0

ネオンダムは耐久力が500以上だったらガチにしていた

バラエ1発、BR1発、横格1セットで墜ちたときは泣いた

254 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 21:50:53 ID:PypVEMGf0

ここでデュからシグーに乗り換えようかなと思ってる俺が接近

255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 22:11:43 ID:tJ4QINjMO

>>253
確かに。500あれば俺もネオンダムをガチで使うな

おまいらに聞きたいが、体力が630あったら青グフ使うか？

256 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 22:20:43 ID:FpjIiKa60

ツレに「お前、未だに生ダガーなんか使ってるの？相方に対する嫌がらせだぞそれ」
と言われた俺が来ましたよ

257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 22:54:17 ID:PypVEMGf0

Jダガーは強いよね

258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:37:28 ID:H3J9OGOG0

>>255
500あればネタ戦以外でも使えて幸せになれるな。
青グフは多分使わないなぁ…マシ機体は得意じゃないし

>>256
Jダガーは普通に強いと思う。Cダガーは慣れれば使えると思う。
Dダガーも普通に強いと思う。Sダガーは正直使ったことがない。
…270使うの自体がダメってことだろうけどなorz

259 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:51:49 ID:0FB2V4tN0

バビ強いよ!

260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 05:02:50 ID:gNJ1zTeCO

450：鰤 BI セイバーレイダーフォビハイネグフ
420：Gザク青グフ
280：俳人核村雨ゲイツR
270：Jダガーアッシュゲイツ M1 生ダガー
200：ミーアざうーとプロトジン丘人

間違いなく漏れは異端

261 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 05:12:21 ID:etw3RnMC0

まだまともじゃね？
450カオス
420ネオンダム
280ゾノ
270Ｍ1
200グーン、プロジン

だが、俺の友達は異端
SSと青グフしか使わないwwww

262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 05:59:26 ID:etw3RnMC0

sage忘れすまん

263 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 06:06:07 ID:0FB2V4tN0

590：
560：
450：
420：
280：
270：
200：

テンプレ

264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 06:07:52 ID:0FB2V4tN0

590：使えない
560：大鷲
450：ルージュ、ドム、Bザク、アビス
420：デュ、シグー
280：ゾノ
270：バビ
200：グーン

まあふつう

265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 06:11:12 ID:KNrhpOw0O

>>261
友達は地雷扱いされてそうで･･･
野良での評判悪いと思うな。 420で青一択な辺りが。
虎鮫とはいわんが、ｻﾞｸｦ使えるようにしてあげた方が･･･

266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 07:01:57 ID:etw3RnMC0

>>265
野良だと対戦しないんだよね
野良で2on2はまずしないやつなんだ

267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 07:39:14 ID:MRd6LpIx0

590:使えないし使いたくない
560:プロビ以外
450:グフ、ドム、BI、鰤
420:指揮ゲイツ

な俺は間違いなく地雷・・・

ドムで乱入した時の野良相方は、いったいどんな気持ちなのだろうか・・・

268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 07:55:00 ID:jU4hLdp3O

超:運命
高：自由
厨：FI 黒ｽﾄ
貞子：ストビ Jﾀﾞﾑ

269 ：宣伝部ミリアリア：2007/06/29(金) 09:33:44 ID:QZYQVotiO

最近開設した連ザⅡと鉄拳５の交流サイトです良かったらみんなで盛り上げて行きましょう

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=gemetama&id=1

270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 09:34:37 ID:eR2HYNQgO

流れぶった切るけど、このゲームの一番早い上達方法は、
相方作って2ON2やって勝っても負けても試合毎に自分の良いところと悪いところを見直して
改善出来るところは改善して、自分の戦い方を完璧に作り上げていくことだよね？

まず相方作ろうとしてるが、みんな俺に対して、下手だしやっても面白くない的なｵｰﾗを出して組んでもらえない・・・
一人で少しでも上達出来る方法は無いですか？

271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 10:30:56 ID:/0elZH68O

ホームのゲーセンでやけに嫌われているような気がする････
大体、同じモビルスーツ、ラッシュしか使わない、逃げるかららしいが。(自分では意識してない。)
逃げ戦法とは、どんなもの何でしょう？
因みに、そのゲーセンでは決して雑魚ではないです。

272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 11:00:10 ID:jr3yTzYXO

逃げ戦法というのはそのままの意味だよ。

例としちゃあ、BDや変形で相手からひたすら逃げ、追うのに躍起な相手がスキをみせたとこにBRやら格闘ぶち込むわけだ。

逃げドラってよくいうでしょ。

273 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 12:42:41 ID:jU4hLdp3O

>>270
相方を作るのがまず最重要
一人でやったり野良と組んでも上手くならんよ

274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 12:52:35 ID:H3J9OGOG0

560：シラヌイ　でもぶっちゃけゲイツRの方が強い
450：ブリッツ、FI、ノワール
420：指揮ゲ、ネオンダム
280：ゲイツR
な俺も割と異端。

>>270
俺も相方作るべきだと思うな、どうにかして
やってる友達がいるなら、教えてくれ頼む！と頼み込め。
組みたくないオーラなんて気のせいだよ…多分。勢いで押し切っちゃえ

275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 13:00:43 ID:xP5bLNQUO

深海の孤独だっけか、あの曲聞きたいがためにBルートオーブでやってるんだが…
他に聞けるルートない？デストロイがターゲットだからすぐ終わっちまう。

276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 13:52:13 ID:/0elZH68O

>>272
サンクス。
中距離からの射撃戦が得意だから、距離を取ることはあるけど、逃げ回っちゃいないと思う･･･
何で逃げとか言われるのか、よくわからん

277 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 14:57:35 ID:eR2HYNQgO

>>273-274
やっぱり相方いないと話にならないよなぁ・・・
せめて、一緒にやってあげてもいいかな位の実力まで一人でなんとか出来れば良かったが・・・
友達は、一人でもう少し練習して実力つけたら組んであげると言ってたが、八方塞がりか

278 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 16:04:03 ID:/9VpSIh/0

アムロは高速戦闘が苦手

279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 16:47:57 ID:jU4hLdp3O

>>277
まずは先落ちしないことをがんばれば？

常に相方の耐久より100多いくらいを維持する、攻撃は二の次
相方を先落ちすれば上出来
これが5回6回続けば
｢ほっといても死なないし足手まといにならないから組んでやるか｣
ってなるかも

280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 17:22:15 ID:s0sFKQjWO

>>276
距離とりまくってんじゃないの？そりゃ逃げ戦法やってんなら勝てるだろ
自覚ないのはまずい

>>277
一人でならアーケード極めて基礎の精度をあげるしかないな
基礎の精度上げは大事だぞ
その間に相方探し。その組んでくれない人達以外で探した方がいいかも
たぶん、そいつらもあんまうまくないから
ゲセンの上手い野良に勇気をだして声かけるんだ。教えてもらいなさい

281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 17:38:49 ID:mcj6VuVd0

連ザ初心者にさりげなくダメージを与える一言

「お前、未だに生ダガー使ってるの？」
「お前のネオンダムって、いつもガン逃げばかりだな」
「お前ってＣＰＵ戦ではむっちゃ強そうだよね」
「へぇ、お前って、ルナザクをそうやって使うんだ」
「なんで格闘しかやらないの？」

282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 18:44:24 ID:eOW/5neo0

当たると思って振る格闘が外れまくるヘタクソな俺に>>281一番下がクリーンヒット

283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 18:51:04 ID:eR2HYNQgO

>>279
どちらかと言うと先落ちするのは相方。攻め込んでもらってるからなんだけど
体力調整はまあまあ出来るが、攻撃の面に置いて役立たず過ぎるのが問題なんだと思う
1試合で当てた攻撃がBR2～3発位しか当ててないとか珍しくないから・・・

>>280
基礎って言うのは、ﾃﾝﾌﾟﾚの>>8の事と考えておk？
防御に関しては、一応、家庭用とかで一人でも練習出来るけど
攻撃に関しては相手がCPUじゃ練習のしようが無いから、
上でも書いたように、圧倒的に攻撃不足になっちゃうのかなと思った

相方に関しては、このゲームが上手くなりたいと言うより、
このゲームで友達と遊びたいってほうが大きいから、最初から友達と組んでやりたいなと思ってるんだよね
そのためには、少しでも上手くならなきゃ話にならないんだろうけど・・・

284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 19:41:42 ID:jU4hLdp3O

>>283
その相方とは中コで組むのか？
回避には自身があっても
ダメージソースになる自身がないなら
いっそのこと高低でいけば？

あと上手くなるより楽しくやりたいとか言われても
このスレは上手くなるアドバイスしかできないからな

285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 19:54:11 ID:sUhlfq7IO

>>283
俺がいる(´･ω･`)
全然ビーム当てらんないんだよな。空中でフワフワされる→ビーム撃つが当たらない→相手からビームくらう→暗黒スパイラル
無視したらビームand格闘でボッコされた

286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:07:19 ID:G4j+IBLq0

流れぶった切ってスマソ。
今日2on1になっていた人がいたので勇気出して援軍してみたんだ。
自分：虎鮫大鷲　vs BI セイバー。
一応相方さんが強かったおかげで勝てたのですが、
戦闘中に心がけていたのは以下のことで良かったのか教えてくれまいか？
1,先落ちしない
2,常に相方さんと同じほうを狙う。
3,格闘よりも射撃メインで援護に徹する。
4,変形→ミサイルを狙えたら、積極的に狙って、相方さんの側についている。
の4点を心がけていたんだが・・・どうかな。

287 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:09:37 ID:0FB2V4tN0

>>286
2が明らかにおかしい

288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:30:10 ID:Ga6pAIuy0

>>288
2,常に相方さんと同じほうを狙う。→×
2，常に相方さんと同じほうにいる→○

砲撃機はタイマンや片追いに弱いから相方といっしょにいることが基本だよ

289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:35:52 ID:G4j+IBLq0

>>287
すいません、確かにずっと同じ方を狙うのはおかしいですよね。
>>288
＞砲撃機はタイマンや片追いに弱いから相方といっしょにいることが基本だよ
というのは射撃中心の戦い方をするから砲撃機になるんでしょうか？
それとも虎鮫自体が砲撃機となんでしょうか？
凄くアホくさい質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:45:02 ID:0FB2V4tN0

>>289
たぶん>>288がいってる砲撃機ってのは相手方のBIのこと
つまり
BIは援護機だからフリーにするな
ってことじゃね？

291 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:59:55 ID:ApHFZtkmO

＞2,常に相方さんと同じほうを狙う。→×
2，常に相方さんと同じほうにいる→○
相方と同じターゲットをロックオンしてたら常に相方と同じほうにいれるとおもうのだが………
違うのかな？

292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 04:49:57 ID:qF2HvHLLO

てかその組み合わせならダブル怠慢の方がいいかもな
あと、高低は低コが主なダメージソースになることも珍しくないから状況に合わせて動くべし

293 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 08:17:47 ID:YqH7e2NaO

>>283、>>285
オイオイ、対人戦で空中にい相手にBRなんて滅多に当たらないぞ。
しっかり着地にBRを狙えないと勝負にならないぜ
本当の勝負は着地の読み合いなんだから

294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 12:39:38 ID:TqOGjZ+XO

>>281 3番目と4番目で泣きそうになった。

BRは着地だけ狙えば良いのか？
フワステ合戦してる時に牽制という名目で
ガン待ちじゃないよ～、と見せかける為に撃ちまくってる俺は…

295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 13:02:48 ID:8WRJGqZd0

>>294
いやいやSザクとか弾数少ない機体ならともかく、万能機なら牽制含めて
空中で撃って当てていかないと。タイマンならともかく相方がロックされてる時や
味方とのクロスや前フワステBRで空中でも結構当たるよ。
空中の敵にBRヒット→更に着地取りBRで高ダメージ狙えるし。

296 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:24:40 ID:TqOGjZ+XO

>>295 なるほど。今度から頭に入れてみる。

で更に質問なんだけど、パワー覚醒で相手の格闘が当たる前に発動して耐えるヤツあるじゃんか。
あれはスピ覚中の相手でも反撃確定なのかな？

297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:33:28 ID:wl/lL21L0

>>295
空中の相手にBRが当てれるのなんて相手が格下のときだけだし

>>296
確定ではないだろ
相手の反応が遅れれば反撃が間に合うかもしれんけど

298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:55:12 ID:t5mD4qjRO

空中でも普通にBR撃つだろ。何を言ってるかさっぱりだな
どんだけ消極的なんだよ。着地しかBR狙ってこないとかザコすｗｗｗ

299 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 16:00:38 ID:TqOGjZ+XO

>>297 それだ、その反応が遅れるとかWikiにあるがそこが意味分からん。

相手のキュピーン、というカットインがあるんだから反応もクソもないような気がするのは俺だけ？

300 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:26:08 ID:wl/lL21L0

>>298
そりゃカットとか軸合わせとかで撃つことはあるけど、そんなの1試合中に何度もあることじゃないし
基本的に硬直中じゃなきゃ攻撃を当てられないゲームなのに、どうやったら空中でBRに当たるんだか
よっぽどとろい動きしてるのか？

前フワステBRでなら攻めれるとかいうのはダウト

>>299
仮にAがスピード、Bがパワーだとすると、
Aが格闘振る→Bがヒット直前にパワー発動→Aは格闘をキャンセルしてひたすら逃げ
っていう状況だよな？
何かの理由でAの格闘キャンセルor逃げが遅れればBの格闘は間に合うだろうってこと
普通にやってれば多分Bの格闘は間に合わない

301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:38:38 ID:t5mD4qjRO

>>300
クロスも狙わないし牽制もしない君が弱いのはよくわかったよ＾＾
硬直中にしか当てられないとかないわー
撃たなきゃ当たらねーし。無闇に撃っちゃいけないけどBD中の敵にも撃たないの？ないわー

302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:56:45 ID:ApHFZtkmO

>>301
ないわーｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

303 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 18:57:30 ID:wl/lL21L0

>>301
お前が新参ってのがよく分かったよ
「クロス」と「軸合わせ」の意味を調べてこい
まるで話がかみ合ってない

304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:49:25 ID:Fe8/Tmk30

>>300 やっぱスピ覚なら逃げれちゃうか・・・ありがと～。

でも未だに反射神経のくだりが理解出来ない俺が居る。

>>なお、こちらの格闘が命中する直前に覚醒された場合、スーパーアーマーで耐えられて300越え必至の反撃を食らうが、これに対する対策は現状ではスピード覚醒以外存在しない。
その対策すら反射神経が相当必要で、大抵は何もできぬまま戦闘不能状態に追い込まれ、最悪即死の可能性すらあり得る。 (wikiより)

何でスピ覚で逃げるのに反射神経が関係するのだろうか・・・
相手のキュピーン中に覚醒連打してれば良い話じゃないのかな？

305 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 20:25:07 ID:t5mD4qjRO

>>303
軸あわせのためにBR撃つとか行ってる時点で知ったかﾜﾛｽｗｗｗ
滑り撃ちですか？でも硬直しか狙わないんだよな？
アホすぎわろたｗｗｗｗｗｗ
まあ君はスラザクにでも乗ってなよ、地雷になるから

306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 20:43:12 ID:YqH7e2NaO

あれだ、腕の差が出るのが空中にいる相手を狙うBR
腕とか関係なしに基本的には着地取りBRってことだろ。
実際、空中でフワフワしてる相手には相手の前ステ読んだり
こっちが前ステしないといけない訳で

307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 20:54:08 ID:wl/lL21L0

>>305
> 軸あわせのためにBR撃つ
それを言うなら「軸合わせしてBR撃つ」だろ
つーか何で軸合わせ＝滑り撃ち？

いいから用語の意味を調べ直してこいって
普通に勘違いしてるから
俺が何言っても知ったか乙で済ませるだろうから、自分自身で納得いくまで調べろ

308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:01:47 ID:FwjxYw88O

まぁなんだ、とりあえずO CHI TU KE☆

309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:10:05 ID:HVoU6HJbO

煽る発言するやつは荒しとみなしてスルーが基本なんだぜ？

310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:18:59 ID:t5mD4qjRO

だが滑り撃ちで軸が合うことも知らないへっぽこが語っちゃってるんだぜ

軸合わせたら撃つに決まってるじゃん。もしかして相手が正面でフワステしてるときに撃つと思ってるの？
軸合わせとかでBR撃つ
まるでBRを撃つと軸が合うような言い方

311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:30:07 ID:wl/lL21L0

>>310
>滑り撃ちで軸が合うことも知らない
どう読んだらこうなるんだかｗ

「軸合わせ」ってのはこれ一つで用語になってるんだよ
こんなことまでわざわざ説明しなきゃならんのか？

頭冷やして人のレスをまともに読めるようになってからレスしろよ

312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:30:12 ID:HVoU6HJbO

>>310
君が言ってることは正しいけど、煽る発言したら反感かうのは当たり前。
あと用語に関してはかなり人によってブレが出るから好意的に解釈しておくれ。
特にここは初心者スレなんだから。

ちなみに個人的に、

クロス…相方との連携によるBR連撃
十字砲火…十字に囲んで射撃することで軸があいやすくする連携。

滑り撃ち…結果的に軸合わせをかねるけど、単なる技術の名前
軸合わせ…相手のBD方向とBR方向を重ねること

ね。軸合わせはBDによって軸を合わせること、って考える人もいるだろうし

313 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:39:06 ID:t5mD4qjRO

>>312
初心者スレだからこそ空中でBRを撃たないのが当たり前という意見を鵜呑みにされてはまずいと思うのよ
着地を狙うのは当たり前。だけどそれ以外でBR撃たないってまずいだろ

314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:43:40 ID:t5mD4qjRO

空中でじゃなくて空中に、ね
牽制のためにある程度撃つのは必要だろ。撃たなきゃ当たらない

315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:45:31 ID:dTT9UQ4d0

機動戦士ガンダムＳＥＥＤ連合ＶＳ.Ｚ.Ａ.Ｆ.ＴⅡ知ったか君・罵りあいスレ41

316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:48:54 ID:HVoU6HJbO

>>313
やっとまともな話合いになってきた。
とりあえず、用語の認識の違いによるすれ違いはよくあるのは覚えといてくれ。

ついでにいうと、空中BRについては初心者に「勧めない」のは同意。
狙いどころが難しいし、それなら立ち回りをしっかり学ばせるほうがいいし。
初心者にとって最重要なのは、撃つ技術のまえに、撃たないことで選択肢を増やしてくことだと思うし。

初心者に空中BR狙え！ってのも酷だろ？
上手くなってきたら覚えて行きたい技術や読み、って認識でいいかと。

ついでにいうとフワステビー入門は鰤バス、滑り撃ちは維持バスがいいと思う。
ただしバスは立ち回りが相方頼りになりがちなので、立ち回り初心者にはおすすめしない。

317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 21:53:25 ID:wl/lL21L0

全部>>312に先を越されたけど、要するにID:t5mD4qjROの言ってたクロスって十字砲火のことだったんだろ
空中の相手に十字砲火を狙うってことなら一応納得できる

それと、「何で軸合わせ＝滑り撃ち？」といったのは、
勝手に軸合わせを滑り撃ちに脳内変換されたことに対する疑問符な
別に軸合わせを理解してないわけじゃないからｗ

>>314
それは牽制という名の無駄撃ちじゃないのか？

318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 22:41:33 ID:BbZJbMrBO

指揮ディン、シグーへの"攻め方"を教えてくだちい

319 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 22:50:10 ID:+CQbAEiS0

アビスガンダムを使ってるんですが2on2での立ち回りについて質問させて頂きます
現在の立ち回り方は

・敵機の着地を取って距離に応じてメインor横格【ちょくちょく当たる】
・僚機が格闘コンボを食らったら距離に応じて前格orサブ射【ほぼ当たる】
・敵機の攻撃をかわせたら距離に応じてN格からコンボorサブ射【かわせれば入るけどかわせるシチュエーションが稀】
・敵機と距離が出来たら魚雷【たまに当たる】
・受け身スピード覚醒からあわよくば300ダメージコンボを狙う【逆に決められてカットしてもらう事が多い、操作ミスも考慮して極稀にしっかり決まる】

と、大体この5点に収束されるんですが
与ダメが少なくて足を引っ張っちゃってる感が否めません
これ以上ダメージを稼ぐにはどういった立ち回りをすればいいのでしょうか？
あるいはダメージが稼げないのにはどんな原因が考えられるでしょうか？

320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:03:03 ID:HVoU6HJbO

>>319
アビスは単なる砲撃機と違って前線にでる能力もあるから、それを意識してみるといいかも。というか、他の砲撃機と違うのはその点。無理には狙っては駄目とはいえ格闘狙っていかないとただの劣化砲撃機。
具体的には、相方が囲まれそうな時、囲んでるときに前なりでかきまわして相方をたすける、とか。

多分、相手が相方をフワステで囲んだりしはじめると、中距離だと着地以外では当てにくいアビスの射撃だと援護しきれなくてダメ負けしてるんだと思う。

これは俺のアビスの使い方だけど、相手がアビスを放置も攻めもしにくくするといい。
アビスに粘着されたら前を狙ったり、駄目なら相方に助けてもらい、逆に逃げようとしたらミサとサブで嫌らしく狙う。
ヒットアンドアウェイを意識すると格闘も射撃ももっと当てれるようになるかと。

あ、あと覚醒でＮ×４の攻め継続があるのも忘れずに

321 ：319：2007/06/30(土) 23:15:28 ID:+CQbAEiS0

>>320
なるほど、臨機応変に前線に出てみる事も必要なんですね
早速明日実践で練習してみます！
ついでに伺いますと初めてやったときからルックスが気に入ってて今のところアビスしか使ったことがないんですが
コスト3.5以外で操作性がアビスに通じるようなキャラっているんでしょうか？
友人達は基本的に4-3で入ってるのでコスト3か4のキャラも扱えるようになりたかったりします・・・
家庭版買って練習するのもありかなぁ・・・

322 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:26:52 ID:HVoU6HJbO

>>321
うーん、むしろアビスしか使ったことないのは上達にはよくないかもしれんね。
アビスは準万能とはいえ、武装が癖あるからあんまり他の機体に応用がききにくいからなぁ。

420～560で援護もできる準万能に近いのでお勧めといえば、

デュエル、虎サメ、フォビ、自由

ってとこかな。
なんにせよアビス以外も使った方が確実に上達するよ。
相手にしたときの対処もしやすいし、ARFGは他の機体に応用がききやすいし。

ウィキなり家庭版なりで機体性能把握しとくのもいいかもね

323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:37:06 ID:+CQbAEiS0

>>322
どうも参考になります
中古品なら安く出回ってるみたいなんでとりあえず家庭版を買って
一通り万能、準万能機体を使ってみますわ

324 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 00:16:20 ID:X39qavoS0

とりあえず420以上のコストは一通り乗ってみな
機体のクセとか攻撃の硬直とか覚えれば
アビスのサブが当てやすくなるし

325 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:34:47 ID:Uvy+6d8zO

触れるなら多くの機体に触っとくに越したことない
敵に回したとき武装の癖がわかってるだけでも大分違う

326 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 02:43:00 ID:OcsKvIww0

野良でさ、ついミスった時とか「すいませんっ///」みたいな感じで喋りかけちゃうんだが・・・

実際どう？　はた迷惑だったりしたら自重しなければ・・・

327 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 03:45:09 ID:LJjn8gU5O

>>280
どこまでやったら逃げ戦法になるのかな？格闘が届く距離に常駐するのが嫌なのよ。
好きな間合いは赤射程ギリぐらい。格闘しないわけではない、離した後、距離を自分からも詰める、では駄目かな？

328 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 09:01:22 ID:D5w6UawNO

普段使う機体は青ザク・黄グフ・レイダー・カラミチィあたりなんですが、レイダー以外ではBルート中盤に出て来るデストロイがなかなか倒せません。
どういう戦法で戦えばよいのでしょうか？
あと、その後のセイバー2匹出て来る面で100%死ぬのですが、どういう練習が効果的ですか？

329 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:26:15 ID:/ApLjBHOO

>>328 デストロイはMS時は中～遠距離から横ステップ連打しながら射撃、ゲロビはシールド。
MA時は格闘連打で安定する。
MS時に格闘しても構わないけどゲロビが確定しちゃうから危険。
カラミはMS時に必死に頑張って、変形されたらピッタリくっついて戻るの待つしかないかも。
6面はP覚ｵﾇﾇﾒ。

7面は確かにキツいね…
セイバー2でもセイバー1アビス1でもいいから、出来るだけダメージ押さえて倒す。
で、運命倒して伝説倒すってのが理想なんだけど…

とにかく運命と伝説を一緒にしちゃ駄目。
アビスかセイバーを1体のこして、超コを個別に倒す。
俺はこれを心掛けてる。

330 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:18:33 ID:o4jxb5Be0

>>327
どこまでいけばっていうか、相手と自分の使ってる機体にもよるだろ
わざわざ格闘機相手に距離詰める必要はないし。
もし相手が格闘機使っててそんな事言われるなら、無視でおｋ
自分の得意な距離に持っていく分には悪い事じゃない。

331 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:30:51 ID:7Cze3oto0

>>326
別に悪い気はしないかな。頻度にもよるけど
俺の場合、低コで先落ちしたとかそんな時は言う。

>>327
その辺は個人の考え方だからねぇ。
例えばセイバーでSS・SIと接近戦とかは自殺行為だし、ある程度離れるのは普通だと俺は思う
でもそれが嫌って人もいるわけで。
大体ブーメランの射程あたりで戦えば、文句言われることはあまり無いと思うけど…

332 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 14:18:31 ID:Rg24hy1qO

>>327
時間切れは逃げ
勝てば策

333 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 15:12:02 ID:tLlqUq7y0

>>327
あきらかに逃げだなこのカス
追ってきた相手の着地にライフル、また逃げて追ってきた相手にライフル
そんなとこだろ

334 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 15:18:29 ID:/ApLjBHOO

…戦法じゃね？
相手が緑ロックでこっち赤ロックな距離があるならその位置キープは当然の流れ、と思う。

相手も無理に追わないで別のヤツ片追いすればいい訳だし。
え？それを逃げって言うって？
ﾌﾋﾋwwwなんて格闘機に優しいゲームなんでしょ＼(^O^)／

335 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 16:01:31 ID:/LzrhJ3p0

連ザほとんどやったことがなく、いきなりゲーセンでやるっていうのもちょっと・・・・っていう感じなのですが
ＰＳ２のソフトとゲーセンと同じスティックっぽいコントローラーを買って練習してみようと思ったのですが
感覚を掴む程度でいいのですが、練習になるでしょうか？

336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 16:06:31 ID:tLlqUq7y0

>>335
うん、ボタンの位置とかｹﾞｰｾﾝのと一緒にすれば
ある程度練習になると思う

337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 16:37:36 ID:JkYdYteYO

>>327
文句を言うやつは他に何をしても結局文句言うんだよ。逃げようが何しようが気に入らなければ>>333みたいに吠える。
自分が好きな距離で戦えばいいさ。

338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 17:06:44 ID:D5w6UawNO

>329
ありがとうございます。
やはり盾が使えないとダメなんですね。練習してみます。

339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:21:01 ID:rn8NSdcY0

>>327
その戦法だと相方が片追いされないか？

自分が砲撃機なら話は別だが

340 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:47:40 ID:eUqaEVloO

>>304
普通に確定する。スピ覚は格闘の途中ではキャンセルできない
振りかぶってるのを見てからパワ覚、迎撃は確定
ただし、振りかぶってるのを見てからすぐ覚醒するぐらいの反射神経は必要
ちなみに上級者には通じない

>>318
使用機体とどうやって勝てなかったのかぐらいは書かないと答えようがない

341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 19:11:44 ID:YEv7YlWeO

>>338
別に盾は必須ではないだろ。
バスターとか盾無しであの地位だし。レイダーや抜刀生ジャスは話が違ってくるけど

342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 19:13:42 ID:YEv7YlWeO

ゴメ、対デストロイの話してたのね。シールドは必要です。
もう帰ります。スレ汚しスマソ

343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 21:01:18 ID:QhDOxs8a0

>>340
さて、どこを縦読みすればいいのかな？

344 ：304：2007/07/01(日) 21:10:08 ID:kk50QhwB0

>>340 ありがとー、でも何か矛盾してないか？　反撃確定なのに上級者には無理だって節。

まーとりあえず皆スピ覚一択でツマんないから使ってみようと思った次第だしさ。
相手の覚醒切れるまで何とか頑張ってみます、てか家庭版で試してみよorz

345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 21:42:11 ID:M8MG/MbgO

解答者むちゃくちゃ

346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:37:13 ID:L6YnERsy0

自称上級者は回答してやるなよ。

347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:40:40 ID:yMN54i9rO

２ちゃんなんだから嘘や釣り、間違いがあるのは当たり前。
初心者のためのスレとはいえ、最低限の情報の取捨選択は必要になってくるでしょ。

348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 02:54:33 ID:1+9Q+sLUO

こっちの格闘が入る直前にパワー覚醒された場合、スピード覚醒で逃げられるけど、タイミングが悪いと巻き込まれる事もある。

って事だよね。

349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 06:14:11 ID:TuEJ0QFjO

デュエルのグレネード面白すぎ
あれ以上に、当たって脳汁出る武器があるだろうか

350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 06:37:07 ID:yrcy35b00

つーかスピードは格闘の途中でキャンセルできないって…

351 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:11:32 ID:7m+KuwC+0

ﾊﾟﾜ覚中だと、ﾉｯｸﾊﾞｯｸ減少な上に強引にねじ込めるからって言いたいんだろうけど･･･
ｽﾋﾟ覚でも格闘途中ｷｬﾝ出来るんですがwww

まぁ、喰らい前ｶｳﾝﾀｰ発動だと密着状態だから、SI横みたいなの来たら回避困難だろうね。
判定遅いのなら、L字逃げｽﾃｷｬﾝ(後→横)すれば普通に間に合いそうなんだけど。

352 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:11:49 ID:yMVA7We2O

キャンセルできるのが上級者なんだろwww

353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:47:10 ID:SuOgxMPmO

もしカウンターで発動されたら格闘1発当てて硬直中にステップ逃げした方が良いのかな？

いや、もしもなんか考えるだけ無駄だな…どうせスピ覚一択なんだし。

354 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:52:34 ID:yrcy35b00

ロケテ直後でもあるまいし何でキャンセルできないと思ってんのかねｗ
釣りにしてもお粗末すぎる

>>353
相手の対応次第じゃないかな
確かに考えるだけ無駄だろうけどｗ

355 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 12:09:15 ID:bSiETVGy0

>>349
つ　核

356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 12:14:11 ID:1+9Q+sLUO

キャンセルできなかったらスピード覚醒の意味ないじゃんね。
>>340が初心者でFA。

357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 12:48:26 ID:rjZq2BxU0

本当の初心者はここは見ない方がいいな

358 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 13:26:49 ID:FvgeUm5OO

「それでも釣りのつもりかよwwwwwwwwwwwwwwwwww」とかいいつつ釣られてレスしてる奴は何なんだ？
否定するのも1、2人否定したら初心者だって気づくだろうしレスいらんだろ

359 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:06:20 ID:SuOgxMPmO

質問、相手が560420のコンビで560落とした時420がピンピンしてたら当然560片追いで良いんだよな？
こちら両1落ちとして。

360 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:50:28 ID:sI+TV9yS0

>>359
基本的にはそれでおｋ
あとは状況で判断するといい。
560を必死に片追いしようとして420に闇討ちされまくって負ける場合もあるからな。

361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:10:57 ID:k9hpGhMrO

560は機動力抜群だから実際は420を相手せざるを得なくなることが多い。
420を２体でフルボッコしながら、560に接近して射撃をチクチクってのが多いかな。
420が落ちる前に覚醒してくる点に注意

362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:34:30 ID:mm8muafkO

まぁｽﾄﾊﾞｽﾞシグー犬あたりだと集中攻撃で落とすのキツイけどな

だから高低ゲーなんだって？そうですねｽｲﾏｾﾝ

363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:45:11 ID:lvf0ZfPf0

>>362
ストバズって片追いするのきついか?
完全な2on2のときウザイのは確かだが

364 ：359：2007/07/03(火) 01:02:30 ID:BaK7BG9+0

大鷲ストバズってコンビですた。

確かに片追い時かなり邪魔されたなぁ・・・バズーカｷﾝﾓｰ。

意見ありがと～。

365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:09:05 ID:f223lWwqO

ストバズなんかは集中力攻撃する方が楽
寧ろ下手に560追うとダウンさせられて逆に2対1になってキツイ気がする

ラゴゥも集中攻撃すれば楽
つか2対1だとラゴゥはなにも出来ないで落とせる
でもラゴゥなら放置して560追っても良いと思う
近づいて来るラゴゥなら楽だし

シグーはよくわからん
でもシグーにケツつかれるとウザイことこの上ないからなぁ

366 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:10:02 ID:2U0dFHHmO

>>364
フワステバズ相手にするのが苦手なら自分で辛味、ストバズ使ってみた方がいいと思う。
硬直が他のに比べて独特(BRより結構長いけど、意識しないと勘違いする)だから、どんな武装か理解しただけでずいぶん違う

367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:22:33 ID:EUAkZiqD0

辛味とＳＩ相手にするときはどう攻めればいいでしょうか？
こちらはガイアとルージュです

368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 02:43:38 ID:Q0E5fL93O

タイマンに自信があるなら分断した方がいい気がする。
基本に忠実に戦うなら前に出てくるSIをカラミティを気にしつつ、二人掛かりで捌く。

俺にはこれくらいしか思い付かないや。

369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 05:15:38 ID:gLJlkPtwO

気をつけるのはSIとの距離とBZの誘導
辛みは空中で振り向きうちしたら長いことその場で留まるからそれに合わせてビーム入れれると楽かな

まぁ上手い辛みはBZの振り向き打ちなんてほとんどしないけど

370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 08:57:38 ID:7G4eN0ADO

完璧な初心者ですが優しく教えてください。

①フワステはどうやるの？
②ステキャンはどうやるの？
③高コス、中コス、低コスでそれぞれ使いやすいオススメの機体は？

よろしくお願い致しますm(_ _)m

371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 09:20:29 ID:c/KIpZ7d0

>>3のwiki嫁

372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 13:10:44 ID:v6hGa9p4O

>>370 初心者という言葉を大義名分みたいに掲げない方が良いと思うよ。
かなりウザいよ(｀・ω・´)

確かに初心者スレだけどWiki見れば全て解決する話題なんだから先に見ること。

見るのが面倒だったら頭を使う。
｢見たけど上手く出来ないよ～｣みたいに住人を騙してみよう(｀・ω・´)

373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:33:08 ID:Q0E5fL93O

エールのスピードコンボのN前キャンセルNNNが繋がらないんですが、何かコツとかありますか？
Nの２段目で落としたり、前ステキャンするときに前格が出たりします。

374 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:00:26 ID:I0ts0bhUO

落ち着けとしか言いようが無い。自分の手足のように入力をスムーズに出来るようになれというか

375 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:23:00 ID:3VcCZe/P0

>>373
前ステップしたあと格闘だすときに前を押さない

376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:13:34 ID:wEFqclqjO

質問です。
自分は乱戦と言うか味方も相手も全員近距離にいる状況の時、
どうするべきか分からないんですが、一旦距離を置いた方が良いんでしょうか？

使う機体は自分は、FIや遺児、ﾙｰｼﾞｭ等の万能機で相方はSS、ﾊﾞｽﾀｰ辺りです

377 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:45:23 ID:kVxXyOxMO

グリホの意味を初めて知った俺
緑ロックでも誘導する高性能な武装かと思ってた
今までロック切り替えるのみて
ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ｻｰﾁ厨乙
って思ってたぜ…

378 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:57:58 ID:b1P9csVW0

基本的に空中からの方がBRや格闘って当りやすいんですかね？
地上ステップしてる相手に450の空中横格闘が面白いように当たるんですが。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:42:25 ID:NnJMPkyQO

BRはともかく、格闘は種類によるでしょ。
上下に延びない格闘もあるからね。

それよかグレネードを多用するデュエルは相方に嫌がられるってWikiに書いてあったんだけどイマイチ納得できない。
ってか俺は割と撃ちまくってるんだよね。

380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:44:31 ID:es0OLbiIO

イージスのスピード覚醒中のコンボ
横>横>横>特→ＮＮＮ→射
横>特はJCで安定とwikiにあったのですが、
特格が入る前に相手が地面に落ち、ダウン追撃になってしまう事が多々ありました。

失敗したのはJC後の特格入力が遅いだけかもしれませんが、
前ステの方が安定したりしますか？

381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:52:34 ID:NgDrHYR2O

>>379
まあ外すと完全に的だし。当てれば問題ないんじゃね

ところで話変わるんだがグリホについて質問なんだけど
1.フリーダムでステージ開始直後に敵1にサブぶっぱ
2.敵2にサーチ変える
3.すぐ敵1にサーチ戻す
これ3以降もグリホ適用されたたまんま？

382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:37:29 ID:q9hKrR5nO

>>379
グレネードは誘導や威力だけ見れば優秀だけどモーション長すぎ
緊急時のカットには間に合わないし味方のBRにあわせる事すら出来ない
闇討ちや中距離以降からの着地取りに運用するなら頼れる武装だけどな
効果的に使える機会が少ない武装だからBRとの使い分けが上手く出来てるなら使用頻度が自然と低くなる
乱発する＝使い分けが出来ていないって事で嫌かられるって事だろ

大袈裟に言うと武人のカウンターみたいなもんだよ
相手の格闘を先読みや超反応で確実にカウンターで取る武人使いは神だけど
狙いもせず、がむしゃらにカウンター出して返り討ちされる武人使いはカスだろ？

383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 02:33:10 ID:w9PBIz09O

>>382
局所的にみればそうかもしれんが、ウィキの意図はそうじゃないと思うぞ。

グレネ多用すると決して機動高くないデュエルの立ち回りが成り立たなくなることを言及してるんだとオモ。
560にとって420は相互フォローしやすい位置にいて欲しいけど、グレネ多用はそれを保ちにくいってこと

384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 02:37:27 ID:NgDrHYR2O

つまり420は素直にシグーでも使ってなさいってこった

385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 03:06:04 ID:N/PvOLp00

スピードズンダってどんくらい使うもんなの？

滑り撃ちが当たる→覚醒→前ステビーム　は使えそうなんだだが、
スピ覚中にわざと振り向き撃ちになるようにしてまで、狙ったりする？

386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 03:30:05 ID:qqKahDO/O

二発当てて、様子見
覚醒使ってくれたら儲け、覚醒使わないならまたBRかコンボといった選択肢が広がって相手にプレッシャーがかかる。
あと格闘よりBRのが当てやすい。

387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 08:01:16 ID:/NvuZndX0

>>381
グリホはサーチを戻しても、誘導はたしか続いたと思うよ。
シグーのサブなどのマシンガンは発射中にサーチを戻すと、それ以降に発射された弾は誘導しないけど

388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 08:22:12 ID:T2xY64ztO

>>380
むしろ前ステのほうが間に合わなくなると思う
JCで安定するから頑張ってくれとしかいえない

389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 08:27:28 ID:meUgDEKEO

>>382
射出の遅さと誘導があいまって
確実にBR命中が見込める場面で味方機とダブルロックで2発目がスカる状況で自分先出しのとき
フワステの最後の落ちる前の様々なあがきで外す状況
あとは出し切り味方格闘で非きりもみダウンをダウン追撃前になる前に横取り(正義のNNNとか自由のNNN前)
BRで当たらないくらい動く格闘持つ機体から味方がそれを受けてるとき（全段喰らう前に予知して当てないとあまり意味ない）
前者はBRのタイミングで打てばほぼ確実に当たるし
後者は馴れれば当たる

でも1試合にBRの温存で多くても3～5発だし
あのモーションで全部確実に命中させないと相方にはただのぶっぱに見えるから
当たる状況が発生しない試合では使わない方がいいのは同意
乱戦・擬似タイマン・片追いされてる時とかで使うのは有り得ない
携帯から長文でごめんね。
前作から生デュヲタだからつい熱くなった

390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:37:48 ID:1IECzJN1O

>>380 全部JCで安定するよ。

確かに特格で掴み辛いけど練習あるのみ。

でも横>横>横>横2段でも300越えだから、わざわざ難しい方にさなくていいんじゃね？

攻撃長いからカットされやすいし…

391 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 12:45:08 ID:NnJMPkyQO

回答ありがとうございました。

デュエルを使ってるとBRが弾切れしがちなんで、グレネードを多用してしまってました。
命中率はそこそこなんですが、考えてみると相方が前線で孤軍奮闘してました。これからは気をつけます。

392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 13:48:46 ID:pB3rTFkVO

昨日ストライクダガーで一人旅やってたらタイマンキボウって名前の隠者に入られた。
希望通り最初はタイマンでやってたんだが逃げまくられて時間切れになりそうだったからCPU倒して勝利した。
そしたら卑怯とか言われたんだが、こういう時は時間切れで共倒れにならなきゃいけないの？

393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 14:47:58 ID:1IECzJN1O

>>392 状況による。
こっちは落ちれる、でも相手はもうヤバい、みたいな感じでガン逃げされてんなら切り替えでおk。
明らかに相手が悪い。

でも自分と相手の状況が同じくらいだったら切り替えはいかんと思う。
両者もう落ちれなく体力も半分くらい、みたいな。

多分文面からは前者っぽいんで大丈夫かと。

394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 15:06:10 ID:q9hKrR5nO

>>392
個人的な意見になるがお前は悪くない
ダガーに隠者でタイマン要求とタイマン要求しといてやばくなったらガン逃げする方が比べられんくらい悪い

395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 16:35:19 ID:pB3rTFkVO

>>393 >>394
レスありがとう。共倒れにしないとダメって言われなくてよかった。
ただ安心と同時に卑怯者呼ばわりしたあいつにムカついてきた

396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 16:52:58 ID:FxfD2yeN0

時間切れ狙いとかランノワ埼玉でも無い限り負け認めたようなモン

397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:41:26 ID:+mjWmwbo0

しかしまぁ初対面の相手に卑怯と言えるやつも凄いなと思う

398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:26:32 ID:9GcF7vlyO

質問です。
クレタ沖で核ンダム×2に入られたら､
どう動くべきですか？

こちらは廃人です...

399 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:33:16 ID:kpVLreTkO

ノワランで乱入しかえす

400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 21:24:47 ID:MXArsIuNO

マシンガン機体入門には、何を使えば最良ですか？
最終的にはオレンジグフかレイダーを使えるようになるのが目標です。

401 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 21:33:55 ID:+ayC4UazO

敗グフはいろんな意味でやめとけ

402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:11:50 ID:SDSvEeYA0

>>398
その時は仕方ないから負ける。
一度席を立ち、やる人がいないか確認してから再びコインを入れる
もちろん選ぶのはダブル核。相方もいないし周りに人もいないなら、一人二役でGO
笑いは取れる。…勝つには得意な機体＆普通のステージで乱入し返すのが一番楽。

>>400
ハイネグフはマシンガンというより格闘機だよ…
入門機体は正直分からないな。マシジンやシグーあたりじゃない？

403 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:58:32 ID:NnJMPkyQO

>>400
マシンガンならマシジンとかじゃない？

というよりもレイダーから入ってもさほど問題はないと思うよ。
かなり高性能なマシンガン持ちだけど、他の武装はかなりくせがあるから早めに慣れた方がいい。

404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 09:36:13 ID:QH+0LuxaO

ﾀｲﾏﾝや一人でCPU戦やってて思ったんですが、
中距離から敵の着地をBRで取るときは、前ｽﾃBRが基本なんでしょうか？

いつもBRを外した時の反撃を恐れて、ﾊﾞｸｽﾃBRにしてｷﾞﾘｷﾞﾘかわされて
下手すると、逆に自分が着地取られたり・・・

405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:17:59 ID:D8hkKQ0GO

距離が近いほうが当たりやすいからね。横格が届く範囲なら後ﾌﾜｽﾃBRとかにすれば？けど後ろって下がった瞬間に射たれたらBR当たるし横でいんじゃない。遠かったら前でもいいし。横ｽﾃ狩るなら前。
つうか俺はあんま気にしないｗ悪いな

406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 14:21:26 ID:Zr8VOFYUO

ステ待ちってどう攻めればいいかな
こっちは万能機

407 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 14:36:45 ID:gVFGBOghO

>>406
タイミングあわせた歩きビー

408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 16:42:42 ID:hT382hWn0

初めてアケやってみたんだが。
初機体は味噌ジン。Aルート6面でセイバーに人生初乱入された。
親指がサーチ、に異常に慣れずサーチ誤爆上等、格闘誤爆上等な状態だったのに
こっち1落ちで向こう3落ち。ドキドキしたがやったぜ！

次はランチャーが来た。タイマン合図された。
１落ちする度に向こうも落ちてたから勝てそうだなーと思ったんだけど
こっち1落ち瀕死、向こう2落ち満タンの状態でCPUが参戦してきたんだ。
当然即死した訳だが、復活までの間に味方CPUも落とされた。
こちらは回避にしつつ戦ってたんだがCPUが2回目の撃沈。
で、2体で集中されて終わったんだが、これは普通なのかな？怒っても良かった？

初心者の俺にボッコされるくらいだから向こうも初心者だったんだろうけど。
2落ち後から肩バルアグニしか使わなくなったんだけど
味噌ジンで対処するにはどうしたらいいんだろうか？格下じゃないと無理？

409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:28:45 ID:rCwpwmKZ0

初心者味噌仁にVストで入ってタイマン要求して二落ちしたらCPU落として集中でﾌﾙﾎﾞｯｺとかどんなクズよ

410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:47:37 ID:7Yu901JR0

>>408
クズ過ぎる。ブチ切れていいよそれ。
つーかVスト使用で味噌ジンと互角ってねーわ。

411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:14:55 ID:Zr8VOFYUO

ぶっちゃけノワールとランチャーに乱入された時に限って高コスで乱入仕返しは問題ないと思ってる

412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:20:22 ID:7aTEkYUoO

ガン逃げするやつに対しては機動力のあるコスト差があっても、自由系の使用は致し方ないと思う

413 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:37:01 ID:tgMoF3DxO

>>411
ランチャーはともかくノワールに高コスはねえよwww

414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:42:49 ID:or1fMwAQO

1ON1でガン逃げする奴に乱入仕返しなんてしない方が良いよ
そんなくだらない勝負、特に初心者は勝っても負けても学ぶことない
フェアに戦ってくれる人見つけてやるのが一番
まーゲーセンによっちゃ厳しいがな

415 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:56:53 ID:eGgNGI1wO

味噌ジンってどれの事ですか？

416 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:06:58 ID:Ew9LZFsA0

初心者スレで初心者にわからない名前使うのはどうかと思う

417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:58:20 ID:Zr8VOFYUO

>>413
ちゃうねん。ノワランに乱入されたときって言いたかった
>>416
わからない単語や略称をwikiで調べるのは最低条件ですよね？

418 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:07:01 ID:cjhhVN9U0

味噌ジンってそんな分かりにくい略語でもないしな
無印時代から使われてるし

419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:55:10 ID:X8FRpik7O

>>415
連ザの略称は想像してみれば分かるの多いよ。

ジンの武装は、マシンガン、バズーカ、特火重粒子、ミサイルしかないし、このなかで味噌は？ってね。
そうでなくてもウィキみればわかるし

420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:07:21 ID:34m2ImFo0

wikiで調べるってのは同意だけどあのwiki検索無くて探しにくいのでは？
ジンの項目全部見てくのも手間じゃない？

>>418
全員無印やってる訳では無いです

421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:46:29 ID:kGlzRZOWO

わがまま言ってんじゃねぇ。初心者がwikiある程度読むのは大前提だろ。
というかググれ。味噌ジンで検索かけたら一番上に出てきたぞ

422 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:01:15 ID:AXApJuIwO

なんで味噌なのかしりたい。

423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:26:50 ID:RQC7itBcO

ミサイル～、ミサ～、味噌～ってな感じ。
響きがいい(面白い)からつけただけでしょ。

そんなに深く考えることでもない。

424 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:41:57 ID:X8FRpik7O

生～は由来きいたことあるけど味噌は確かにわからんな。

425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:52:05 ID:RbrHv6bb0

>>424
ミサイルをアメリカ人に発音させてみればよろしい

426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 03:55:20 ID:7Prp5+9H0

ﾐｯｿｰだよな、どう考えても

427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 04:04:17 ID:kGlzRZOWO

じゃあこれからは核ウインダムのこと味噌角って呼ぼうぜ、うまそうだし

428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 05:58:50 ID:nR4CvdQP0

ミサイル＝味噌の元ネタはグラディウス
ミサイルオプション発動したときの発音がどう聴いてもミッソーだから

429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:39:03 ID:wRgopZBOO

ミッソーと聞いてゲッソーを思い出したのは俺だけでいい

430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:45:38 ID:DUhr3CFGO

明らかにそんなやついねーよwww

虎鮫を使ってると可変機だからステキャン中に変形が混じってしまう…

それで助かることもしばしばなんだが、直すコツあるかな？

431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 09:29:47 ID:xkEZcF0Z0

>>430
はじくようにジャンプボタンを押したらどうだ？

432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:31:13 ID:DUhr3CFGO

>>431 やってみたんだが、なんだかフワステみたいになっちまう。

でも感覚は掴めた、練習してみるよ！ありがとう

433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:31:32 ID:fZ8MIkQwO

ステキャンしなかったらいんじゃない？

434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:38:00 ID:eG3IZagZO

俺なんてステキャン射撃がアンカーに化けるぞ
そんな時に限って敵機を捕まえられたり
着地アンカーキャンセルに引っ掛かるのがいるからブリッツはやめられない

435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 20:48:08 ID:GVFcua0uO

ステキャンしながら射撃しないだろ

436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 04:14:00 ID:4rqWEuvAO

何かいつの間にか無駄に近距離になって
とっさにステキャンしてたら相手が着地したから
とっさに射撃したんじゃね？

437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:04:14 ID:HSozPNEm0

Sザクで遠距離戦になったらどう対処
すればいいんだろう？？

438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:30:50 ID:54BLX8IUO

遠距離戦にならないように立ち回るんだ

439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 11:29:10 ID:MCIV204sO

どうしようもないから近付くしかなくね？

440 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 12:17:21 ID:UgY3eNS2O

相方に可変機使ってもらって、背中に･･･ごめん。

441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 12:24:40 ID:CxMGDS21O

>>437
近づけとしか言えない。
相方が追われててどうしても手出したい、とかなら
着地取り心眼ハイドラを汁

442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 12:55:14 ID:TMkqVr2R0

一番狭いステージってどこですかね？

443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:08:06 ID:orRtxLNmO

>>437
なんで近付けないのか書かないと答えようがないぞ。

披弾しすぎて近付けないのか、着地その他をとられすぎてるのか、相方が追われてるのに追い付けないのか、タイマンで相手がBDで逃げ撃ちしてくるのか

444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 13:48:49 ID:Js75ec9q0

秋葉ＧＩＧＯって何台あるの？

445 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:59:14 ID:ICXb/5o80

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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）　　　　　sageるつもりなんてねーよ！　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　＜　　バーカ！　　＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　　　　　　　　　＼
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　 |　ヽ ._.イｌ　　　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
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446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:43:19 ID:Js75ec9q0

横格闘の→←ってどう使い分ける？

447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:49:16 ID:qDXTCaoRO

そんなの相手のステップ先読んで使うに決まってる。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:04:36 ID:689svmSQ0

アビスの変形ってどうしょうもなくね？

449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:13:06 ID:LW8WwnAv0

メイリンのﾏﾝｺにアビスの変形格闘ぶち込みたい

450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:31:10 ID:Qx4wUBGWO

俺的に暁の前だわ～
BルートEX
ザフトルート（？）かなり厳しいんだけど…
後、自由でN格闘が入ってたから三段目まで出たら勝ちだったのに時間切れ

まだＧザク×４のが楽だわ

451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:46:21 ID:689svmSQ0

デュエルの特格の使い道は?

452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:45:25 ID:9pqbu4Dh0

>>477
相手が右にステップしたなら→入力格闘すればok

453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 08:30:34 ID:WM9tdhDQO

盾が思い通りに出せないのですが、乱入されて相手がはじめに盾を出してきた時はどうするのが一番ですか？

あと、乱入されて残り時間が10秒ぐらいでお互いに残りの体力が400ぐらいずつある時ってどうすればいいんでしょうか？

454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 08:39:13 ID:689svmSQ0

>>453
10秒でその耐久力じゃどうにもできねえ

455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 08:50:15 ID:oOGC6HYG0

>>453
スピ覚継続で斬り刻まれるか、
斬り刻む。

456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:47:35 ID:CAAsCXBdO

>>451
ラッシュの特格コンボ
着地時の悪あがき
ビルの上から華麗にダイブ

457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:20:07 ID:689svmSQ0

シグーの特格の当て方教えてくれよ

458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:44:59 ID:IaPclRSdO

>>457

459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:00:57 ID:fRHluqiL0

すでに他の台で乱入対戦していて、そこに他の人が援軍をしたんだ。
するともう一回勝負がやり直しになるってゆうのを昨日初めて知った・・・

460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:04:05 ID:IaPclRSdO

>>457
アレはそもそも入力後「ある程度」敵に誘導し近づいたら後は勢いで「真っ直ぐ」突撃しながら切りつけるだけだから、(伸びはいいけど特に二、三撃目の誘導が甘いって事、というか皆無)
相手の硬直だけじゃなく相手の移動方向や自分との距離も考えなきゃいけない
誘導が切れてなくても相手が左右に動いてたり
近すぎたりするとカス当たりになったり避けられたりする(敵が密接しててもわざわざ前に突進してから攻撃するから)

つまり距離開けて出せって事

スピード中はキャンセルしまくれるから結構当てやすい。カス当たりするから上手くキャンセルして繋がないといけないけど。
ただそれが出来ると特2×2で300攻め継続が出来る

461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:50:35 ID:QaxKJ43IO

初心者ではないけど、マナーについて質問

さっき１ライン正義一人旅中に単機乱入きたんだが、小ジャンプ無視だったし、逃げ気味(ガン逃げではなく、待ちに近い)なのがたるかったから集中にして倒したわけですよ。
正義、自由ときてシラヌイ(ミカタカイヒ)ときたから小ジャンプ連打してもやっぱり着地にビーム撃ってくる。
ローカルルール知らないのかな、と思い回避にした。おかけでドラがうざかったが勝利

そのまま回避で560を数匹いなしてたら鰤でミカタカイヒ…

３匹落とすのがメンドイので分散にしたら誤射が二発ほど鰤に当たった…

というわけで、相手が小ジャンプ無視＝ＣＰＵ使いまくり、に今までしてたんだが、ローカルルール知らない相手にはどうしたらいいだろ？
俺ルール知らない相手にとってはＣＰＵふんだんに使ってたとはいえパワー正義にボコにされて嫌な気分だったろうしなぁ

462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:59:13 ID:tDiHTl21O

>>461 解読できたw

小ジャンプやシールドの合図知らない相手は、相手のCPUへの指令をこちらが読み取り、合わせるのが良いと思う。

たまーに、タイマンが当たり前だと思っていきなり突っ込んでくるヤツも居るしな。

で450の件は…
タイマン受けるの嫌だったら開始直後にCPUへBR連射するなり知らせる努力を。
タイマン受けたんだったら分散やめれ、450が3機は時間的にもキツいが諦めろ。
タイマン中にCPU落とされるのはかなり応える。初心者なら尚更だぜ。

と思うんだがどうよ。

463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 13:38:25 ID:QaxKJ43IO

>>462
分かりにくい文章でスマンｗ

ＣＰＵ撃ちでタイマン拒否ってるってわかってくれるかな？
相手のＰＮからしてタイマンが当たり前って感じしたし。相手は客観的にみて俺と実力差があったとはいえ、初心者じゃないから１８０秒で鰤３体はきびしいし、タイマン断りたいんだよねｗ
まぁ次からはそうするわ、サンクスｗ

こんだけやって文句いわれたら、知らんがな（´・ω・｀）でいいよね？

464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:10:46 ID:tDiHTl21O

だったらもうCPU狙っちゃえYO！

タイマン断りたいんならそれでおkだぜ、きっと。

465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 14:14:15 ID:QaxKJ43IO

>>464
おｋｗ
次同じやつとあったらＣＰＵ４～８落ちさせるわｗ

466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 17:28:21 ID:zHFCHqazP

疲れてる＆久しぶりにやるゲームじゃねえな
まったく動けなくてﾜﾛﾀ

467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 20:21:16 ID:2KUk285eO

ﾀｲﾏﾝしてると、ボロ負けでも無い限り毎回残り時間が
20～40秒位しか残らないんですが、みんなこんなもんなんですか？

ﾀｲﾏﾝでも1試合に2～3回位しか格闘使わないんですが、攻め不足でしょうか？

468 ：467：2007/07/08(日) 20:26:16 ID:2KUk285eO

書き忘れてましたが、時間設定は210秒で自分の使ってる機体は遺児です

469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 20:45:32 ID:CJwFB+gn0

>>467
450機体3落ちとかだとそんなもんじゃないか？
でも流石に1試合タイマンで格闘2,3回というのは少なすぎる気がする。
タイマン＝横槍が無いと考えてもうちょっと積極的に攻めないとダメ負けすると思うよ。

470 ：Tokyoステルベン ◆NC1AxUg.ec ：2007/07/08(日) 22:23:26 ID:tUHmRLip0

くしゃみ

471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:59:28 ID:2KUk285eO

>>469
やっぱり少ないですよね。
ここは格闘で行けるって場面が分からないんですよね。
もう少し格闘使ってみます

472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:09:24 ID:v5tFoafN0

質問です
前ステ滑り撃ちしようとすると
特射に化けるか(アンカー等) BRを前に突き出すような(?)
変な射撃になってしまうんですが、何が悪いのでしょう？

473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:27:09 ID:1ZF5z2Ot0

バイトの合間にやってると時間ｷﾞﾘｷﾞﾘの時に限って勝ちまくれる('A`)

474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:22:15 ID:ljnjuGMGO

>>472
ちゃんとフワステできてないんじゃない？
BRを突き出してるっていうのは恐らくただの振り向き撃ち。
振り向き撃ちは総じていいことがないので、気をつけよう。

先ずは前フワステをマスターしないとね。

475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 03:27:35 ID:En+qu0RpO

どう対処すればいいか相談したいんですが、

最近よく、特定の二人組に狩りっぽい事をされます。
最寄りのゲーセンは、ある曜日を除いては対戦発生が少ない
4ラインの店なんですが、そこが気に入っていて、よく一人でルート攻略しています。

すると三、四人でつるんでいる集団の内の二人が、
例えば自由に対して埼玉＆虎鮫、白ゲイツに対してフォビ＆SI等
ガチコンビで乱入してくるようになりました。

片方があまりうまくなく、SIを使って相手両方一落ち＋半分以下まで
追い込む事ができましたが、それ以外は大抵、相手を一落ちずつさせたくらいで負けてしまいます。

これは、あえてつっかからずにおくべきでしょうか。
できれば勝って終わりたいですが、固定相方もいないし
野良でも援軍があるのはたまにです。
1クレ捨てて隣の空きラインに入ろうか、とも考えていますが、
もし不利ながらも勝機があるのなら、
1on2向きの機体や戦術があれば、御指南願いたいです。

476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 05:30:35 ID:t78HCi3Y0

>>475
1on2向きの機体
ダウンが取れる武装を持つ機体
機動力の高い機体

タイマンじゃないならcpuも上手く使うこと

前提として1on2は不利だからなあ
やる以上はがんばれよ！
1on2しかけてくるようなやつに負けるな

477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:22:23 ID:L0lAQrY90

>>474
ありがとう。
ボタン押すタイミングは
↑+ジャンプ+射撃同時押しくらいでよい？
それとも射撃はワンテンポ遅らせる感じです？

478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 08:50:23 ID:lXCZBjsuO

>>475 片方が上手くないんなら分散にしてもう片方落とすと良いかも。

逆で、上手い方にCPUけしかけて弱い方狙うのも面白い。

決まって自分をダブルロックしてくるから、CPUは意外に使える。

機体は>>476の言う通りダウン持ちの機体が良いかな。
SI・Sザクなんかの格闘機や、万能系が良いなら鰤の横格とか強制ダウンだしね。

479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 08:51:04 ID:OOVnciPuO

>>475
俺のお薦めは埼玉、自由辺りかな
ただ相手側にも埼玉がいると
実力差があったとしても
ただでさえ薄い勝機が更に薄まる

480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 08:56:41 ID:leqM7moH0

>>477
コマンド的なやり方を知ろうとするよりも、まずはwikiを見て滑り撃ちがどういうものかを確認した方がいい
そうすれば自然とできるようになるはず
同時押し「くらい」とか、「ワンテンポ」遅らせる、とか人によって感覚が違うから説明しにくい

481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 12:26:46 ID:ljnjuGMGO

>>477
>>480の言うとおり人によって多少感覚が違うから俺のやり方で説明すると、
フワステしてフワリとした直後に射撃って感じ。
同時押しだとそれこそ特射になっちゃうと思う。

そこまでシビアなタイミングじゃないから慌てなくても大丈夫だよ。

482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:20:07 ID:3qzEHV5/0

>>475
まず機体は560、特にフリーダムがおすすめ
片追いにある程度対処できる機動力、一発ダウンのバラエーナ、弾数多いBRが魅力
さらに自機1落ち・CPU3落ちできるので、どちらが狙われてもある程度対処できる。
他のコスト・機体を使ってもいいが、性能とコストを考えると560が一番バランスがいい。
ただ、得意な機体があるなら別よ？
機動力が高く、当てやすいミサイルやバズーカを持つブレザク・ネオンダムなんかも結構戦えるし。
使うなら火力高めの万能機かな…格闘機・砲撃機は隙が多いので辛い。

CPUは基本が護衛、積極的に攻めてもらいたい時は突撃、ガン攻め希望なら分散
自分は引き気味に戦って、CPUが活躍できるようにする。
サブの扱いが上手いゲイツR＆特格を結構当ててくるムラサメが強いので、キャラはザフトかオーブ
ダウンさせやすい面でゲイツR＝ザフトキャラ使うのがいいのかな。

あとはCPUを狙う人かひたすらプレイヤー狙う人か、どちらが上手いかを見極める。
格闘はなるべくせず、近距離戦でもバクステBRとかして逃げた方がいい
200ダメ与えて100ダメ喰らうより、100ダメ与えてダメ受けない方が大事。

483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 17:06:15 ID:3qzEHV5/0

これだけの長文書いて追記するのもなんだが…

書き忘れた…CPUの覚醒はパワーね。のけぞらない＆威力アップで一番効果的

484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:35:41 ID:35Uu/7rpO

CPUはパワーゲイツR一択だろ

485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:17:36 ID:D0BJEE+2O

１.相方と同じ敵にサーチを合わせる。
２.サーチは時々分かれるが相方のそばにいる
３.サーチを合わせて、相方からも離れないでいる
連携がなかなか決まらないんですけど、どれが正しいのでしょうか？

486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 21:31:31 ID:cS2D0iWsO

>>484
あるあるwwwwこの前1対２されたときに、P覚中のCPUゲイツが
相手ｽﾋﾟ覚中の鰤をガン狩りしたときはニヤけてしまったwwwww

487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 21:41:37 ID:NKVN0+DN0

>>482
バラエーナは1発ダウンじゃないから。
まぁ他にもいろいろ突っ込みどころはあるが

488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:17:20 ID:pDQgIV8LO

>>487
なら482ではなく475にレスすればいい
お前がやったのは示威の名を借りた自慰だ！（←これが言いたかった）

489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:47:13 ID:L0lAQrY90

>>480
まあ確かに曖昧な表現でしたね…
滑り撃ちは理解してるんだけど、481さんの言うように
フワステ確認後にやるとあまり滑らないんです。
それこそワープしたかのような感じに滑る時もあって、
ボタン押すタイミングの問題なのかなと

490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:06:04 ID:biSb1pNXO

格闘機体、特にブーメランがメインの二体はどう立ち回ればいいですか？
BR機体×２相手だと、片方に格闘やらブーメランやらいれてもすぐカットされてダメ負けしてしまいます

491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 02:26:26 ID:rPW790UjO

>>489
フワステ後にレバー入れっぱなしで射撃するとより滑るようにはなるけど、そういう問題ではない？

492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 02:32:39 ID:rPW790UjO

>>490
SSかSIによってかなり戦法が違ってくるから一概にこれと言うのはないけど、
2on2の話だよね？
だとしたら自分が格闘してる間、相方は何をしてるのかな？

あとカットされやすい格闘を使い過ぎてない？
SSの前やSIの横はそうそうカットされないと思うんだけど。

493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 07:05:26 ID:ImW1ZKizO

そもそもSIとSSってどう違うのよ？
ウィキはみてみたけど、使い心地ってそんなに違うもの？

494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 08:24:23 ID:ux+Dw3GnO

SS･･･男のロマン、ロケットアンカーパンツァーアイゼン
SI･･･うまい棒三連射

違いがわかった？

495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:51:08 ID:dlvtZvSSO

SS…青い、バルカンが良、アンカーがある、ブメ軌道が良、伸び悪、特が乱戦時多数を巻き込みやすい

SI…赤い、バルカンが悪、BRがある、ブメ２枚で当てやすいが硬直あり、横の性能がかなり良

496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:58:18 ID:jn24U3zbO

とても参考になりました
グフを使おうと思います

497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 10:27:52 ID:ky4YHUx80

CPUのゲイツはなんであんなにレールガン当てるの上手いんだろうな
人間じゃ当たらんのに

498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:04:56 ID:ZOl6famoO

ティファかジャミルが操っているんだろうよ。

499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:17:27 ID:C5YdD0fv0

レイダーで一人旅してたんですよ
家庭用はそれなりにやってたんですけど、乱入怖いから名前に「ショシンシャ」とも入れておきました
なのに４ステージ目まで行ったところで乱入されて、しかも使われた機体がプロヴィデンスだったんですよ
対人戦のドラグーンは慣れてなかったんで、ボコボコにされました

今度会ったらリベンジしたいんで質問お願いします
・近づこうとブーストしても着地を取られます
　着地ずらしやってんのに・・
・格闘いれても、コンボ中にドラグーンからの攻撃で中断させられました
　対策とかあります？？

500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:34:05 ID:XhCjp3vyO

>>499
レイダーなら便利な武器あるじゃん、変形マシ。
頑張ってあれを当てて、ダウン取ろう
そっからは張り付いて、特射と横で頑張れ。
ぶっちゃけ、タイマンでマシはキツい(MS時)、よろけないもん。

501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:45:45 ID:TcGOY+/aO

初心者はまず攻めよりダメージを食らわない立ち回りを覚えた方がいい｡
そうすれば自然と攻め方も分かってくるはず｡
あと平常心を保つこと｡たまたま自分側のＨＰのが高い状況になるともっとダメージ与えようとして突っ込む初心者が多いけど相手のが経験値が高いとほぼ必ず落ちついて対処されて一気に落とされるのをよく見かける

502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 14:57:26 ID:JAb80yKI0

セイバー好きなんだけどどうも攻め手にかけるんだよな・・・援護機なのにビームとゲロビしかないし

503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:59:05 ID:xxj0AixvO

>>502 変形が良いんじゃないのか？
いや、使ったことないんだけどさ…

微妙な機体だったらあんなに使用人口居ない訳だし。

504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:08:26 ID:u54ULBPhO

>>502
いや、十分だろ。完全援護機体ってわけでもないし

>>503
そんなに人口いるっけ？

505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:23:04 ID:e7BmacISO

流れぶったぎるようですが、質問です。
前ステ接射(？)のやり方というか、使い所がよくわかりません。
上級者とタイマンすると、それでＢＲポコポコに当てられるのに、自分がＣＰＵ相手に練習すると、外れたり潰されるのです。

506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:54:36 ID:pVQtMrun0

ストライクフリーダムのブーストダッシュ格闘にボコられてきました。
こっちは運命でフワステやステキャンが一応できます。
いい対処法を教えてください。

507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:25:26 ID:xxj0AixvO

>>504 人口もそうだけど愛を込めて使ってる人結構居るんじゃね？

>>506 タイマンなら交わした後のCS仕込みに注意するんだ。
交わして逆にCS当ててやれ！

てか抜刀状態の前格で判定勝ち出来なかったっけ？

508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:29:12 ID:hBCQzosL0

BD格は来ると思ったら発生が悪くない格闘すれば大抵勝てるしね
この前自由のBD格で潰されまくってたの見たときは笑ったね

509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:46:44 ID:XhCjp3vyO

4ラインの店なんだけど、暇だったからFIルージュに侍で入ってみたんだ
そしたら、俺が二人に乱入されてると思ったらしく、
後ろで見ていた二人の内片方が援軍してくれたんだ。
(ちょｗ、一回しか死ねなくなったｗ)とか思いつつ勝利。
相手に悪いな、とか思いつつ、Ａルートをやってたんだ。
そしたら3面でいきなり伝説が1落ちし、俺が前に出る羽目に。
そしてシンが来る頃には、何故か両方とも死にかけ。
｢誤射うめえｗｗｗ｣と俺はドラ誤射→バヒCSに削られ、
｢硬直うめえｗｗｗ｣と伝説はルナザクにレイプされてた。
そして俺がFIのBRで死んだ。Aルート３で死ぬのは初めてだった

侍って伝説より隠者の方が合うよな？
俺は移動も中距離もずっとステップしてたんだけど、
侍的に考えて正しいよな？

510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:13:15 ID:u54ULBPhO

>>505
俺はフワステ合戦になって強引にBR当てにいきたいときかな
フワステ合戦勝てるならリスク負うことないし
CPUはフワステしないし神反応だから練習にならん

>>506
自分から見て右側にほぼ判定がないから右にステップしてBR

>>507 >>508
前格で潰せるけど見てからじゃ間に合わないよくると思って前格しても来なかったら乙るからなぁ
慣れるまでは格闘しないほうがいいんじゃね？

511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 19:36:35 ID:utmbBu5V0

>>509
侍には運命だろ…

実際、侍にドラ持ち機体は合わない

512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 21:02:04 ID:W+/Jo7UH0

まぁ・・・いいんじゃない？

暇だから慣れてないイージス練習しようと思ってＦルートやったら1面で乙。

死にたくなった///

513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 21:20:02 ID:ImW1ZKizO

そんなレベルで命を粗末にするな！
とAルート1面でたまに死ぬ俺が言ってみる。

514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 21:21:51 ID:9+k2Esyu0

デストロイ３体の所をゾノの後格だけでクリアしたオレは勝ち組

515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:20:16 ID:rPW790UjO

>>513
それは逆にすごいね…

516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:35:46 ID:JAb80yKI0

俺の準ホーム設定が最強になってるらしく池袋で優勝掻っ攫ってきたやつが死に掛けてた。
CPU調整しろよスタッフ

517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:45:08 ID:39iz0avgO

CPU戦だけ上手い奴ってすごいの？
この前少し他のゲーセンより難しいとこで羽全部取ってた人いたけど、

最高6枚の俺には無理だわ

518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 01:32:13 ID:0eIIO2WCO

>>517
それはすごいね…
協力なら割と頑張れそうだけど、一人旅でBやCルートだとどこかで取り逃しそう。
やたら条件が厳しいとこがあるし、BのFAINALなんて1対4だからかなり厳しい気がする。

519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 07:36:28 ID:qpouF1iIO

>>518 ラゴゥなら…ラゴゥならなんとかしてくれる。そんな時期が(ry

横BDで着地、硬直狙いBR。
これで全部フェイスだった彼は今何をしているのだろうか…

520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 09:54:56 ID:wvsQvQ4uO

1on4で相手全部ガナーって信長の三連撃ち並みに性質悪いよな

521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:41:39 ID:8Dy45SvR0

タイマンで高コｏｒ超コ同士で戦うときに和田使うのは卑怯なの？
なんか卑怯みたいな事言われたんだが…

522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:42:09 ID:8Dy45SvR0

sageわすれすまんｎ

523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:46:53 ID:2SyJ1+LD0

>>521
卑怯ではないと思うぞ。
運命使ってるときに和田が来ると泣けてくるが…

524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:53:12 ID:MR91cxZT0

何かあっちは最初自由　正義　隠者　運命　暁大鷲　伝説　埼玉
って乱入してきたんだがそいつ等がヒソヒソと卑怯だとか云々いってたんだ。

525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:57:17 ID:MR91cxZT0

あっ、立ち回りとかじゃなくて和田卑怯みたいに言ってたんだよ

立ち回りは普通にこっちからＢ格とかで攻めに徹したが

526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 13:07:50 ID:v5h9P8OjO

>>516
身内の大会？普通の大会優勝者ならCルートだろうが死なないよ

>>517
基本CPUだけすごく上手いって人は稀。どちらかだけそこそこ上手いなら結構いるけど
その人は対人戦も上手いと思うぞ

527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 14:08:55 ID:qpouF1iIO

>>525 最高クラスのBD・BR性能、発生が早いCS、タイマンだと一層鬼になる待機ドラ…どれを取っても強機体です。
タイマンなら厨機体と呼ばれてもしかたないかな…

と言っても腕の問題もあるし、気にしなくて良いと思うよ。
単に僻みだと思うんだww

528 ：それも名無しだ：2007/07/11(水) 14:47:28 ID:irsRWh9C0

ストフリなんかオレの運命でフルボッコにしてやんよ

529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:14:50 ID:NCRTCZc20

>>521
＞最初自由　正義　隠者　運命　暁大鷲　伝説　埼玉
これ全部、乱入「してきた」だな？　だとしたら相手プギャーでＦＡ。
確かにストフリは強機体だが、乱入してきといて相手の機体に卑怯ってアホだわｗｗｗ
しかも伝説埼玉まで使ってｗｗｗｗｗｗｗ

ただし最初の自由にストフリで乱入したんなら、
>>521は「せめてコスト合わせようぜ('A｀)」って言われる側。
絶対に守れとは言えないけど、まぁ嫌がられる要因として。

530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:29:24 ID:mVXlHjMm0

すいません。
いや、その自由９連勝しててなんか前の人が運命使ってたもんでつい…

自由に和田でフルボッコにされた記憶があるんで性能差意識してませんでした

531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:37:54 ID:Ij2Fc5lhO

和田はドラあって機動力もあるからな
タイマンだとかなりの強機体ではあるな

532 ：475：2007/07/11(水) 18:12:28 ID:miT9FvAoO

皆様ありがとうございます。
先ず、自由正義系を練習して打開をはかってみます。

ただ、件の二人に対して560以上だと、
CPU2落ちして自分落ちしたら
片方CPU狩り・片方自分に張りつきに切り替えてきて、

一回ダウンするだけでまずい状況になってしまいます。
（自分が消耗していると、二機で1ステップ分の距離に立たれて
起き上がりは囲まれた状態）
（自分が消耗していないと、CPU狩り主体。
3機目が落ちた後はスピ覚で4機目乙）

落とされ過ぎのような気もしますが、
どこまで攻めっ気を出していいのか迷います。

上記の、二機で1ステップ分の距離に立たれて起き上がりは囲まれた状態
この場合、落とされた直後だったりしてCPUが間に合わないなら、
・射撃ダメージ覚悟で前格前派生による離脱（自由）
・縦横ステキャンでリアル種割れ回避

このくらいしか狙えないでしょうか。

533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 19:01:20 ID:vAFvSd6XO

あとは高飛びとか？

CPUの周り飛んどけば狩られないんじゃね？

534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:21:39 ID:nSnnT521O

>>473
俺もｗｗｗ
おそらく暇な時やるより一層楽しいから自然と強くなってる
話は変わるがおまえらptランキング気にしてる？
勝ち戦で鷲とか自由で5800ptだとハズいよな
負け戦だとダントツビリの990ptとか
280だとありがちだけど590・560だと恥ずかしくなる

535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:19:17 ID:K25f1vit0

>>532
かといって420だと、1落ちに抑えるのがきつくないか？火力も機動性も低くなるし
どちらにせよ1vs2の時点で、相手と結構な腕の差がないと辛い。
あとは何度も挑んでコツをつかむ・腕を磨くしか無いんじゃない？

>>534
かなり気にする。相方の高コより上だとなんか気分いいが、惨敗時の0にはへこむ

536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 04:31:47 ID:ZHU+XY9D0

>>534
ドム使って負け戦なのにｐｔランク左側だと
幸せな気分になる

537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 04:43:25 ID:7cPbPvJiO

あのポイントって機体を撃破すればとれるんでしょ？０だと潔いけど、170とかだと何とも言えない気持ちにはなる。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 10:40:37 ID:IlaorE0PO

pt自体は見ないけど順位は気にする。

でも低コストで大して活躍しなくてもたまたまトドメ刺しただけで一位になったりしてる気がする

539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 12:27:17 ID:jbx3d+PtO

なんだか妙に調子が悪い時ってある？

全体的なスピードが速く感じる、みたいな。

寝起きにPS2でやるとかなり体感ゲームスピードが上がったりするんだが、やっぱ体調と関係あるのかね…

540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 12:40:12 ID:aiJEqDyuO

いつもは気にしないけど、俺が教えた子と組むときは笑いのネタにしてる。
俺ストバズ相方自由で、勝ったのに自由が920ポイントくらいだったときは吹いたwww

541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:38:16 ID:B8BLKdbAO

このゲーム、展開が結構カオスだから、動画とっておいて後で見てみると

俺なんもしてねぇワロタって思ってた試合で、相方がそれ以上に何もしてなかったりして笑える。

ところでさっきウィキ見てたんだが、逃げ方の立ち回り(というか、片落ち後の立ち回り)を追加したほうがいいんだがどうだろう？
野良でやってると、相方と逆方向に逃げてったり、ダメ避けるのに覚醒使わなかったり、完全に戦場から離れて完全に１対２にさせたり、かなりメチャクチャな立ち回りしてるんだが

542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:54:28 ID:6bNE1qPeO

昨日俺廃人、相方運命でノワランとやった時に俺だけ30000超えで吹いたｗｗｗ

どうやら0落ちだとかなり伸びるみたいだな‥‥

543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:41:28 ID:K25f1vit0

>>541
あー、俺はいいと思う。
落ちたのに突っ込んでく高コとか、真っ直ぐBDして射撃ボコボコ当たったりとか
そんなに多くはないが時々見るしね

何より俺が読んでみたい。

544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:58:17 ID:7gFwhyNCO

戦術指南に書いてなかったか？

545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:04:27 ID:dnsqsPxk0

最近はじめて横格闘の左右レバーはどちらに切ればいいのか分からないので指南お願いします

546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:39:51 ID:eqMIajDzO

>>545
自分から見て相手がステップきってる方

547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:56:45 ID:K25f1vit0

>>544
言われてみれば戦術指南があったか…
場所がちょっと分かりにくいし、左のメニューの所に入れてもいいんじゃない？

548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:06:42 ID:dnsqsPxk0

>>546
ありがとうございます

549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:18:23 ID:B8BLKdbAO

>>544 >>547
戦術指南書にあるのは場面場面の対処についてだけで、不利な状況にもってかないための立ち位置については全く書いてないよ。

ちょっと家帰ったらPCに言いたいことまとめてみるわ

550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:12:37 ID:I29VTGAgO

今日エールで一人旅してたら初めて非タイマンで辛みに挑戦された
逃げバズ＆高飛びバズがかなりウザくて
マワールで入ってこっちは逃げマワールして勝った
2on2の対人だったら全く驚異じゃないのに
CPUが入ると辛みが戦艦に見える
高飛び狩ろうとしたらコスト140のCPUが来るし
バズで時間切れそうになるし
お前達ならどうしますか？

551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:00:34 ID:dnsqsPxk0

>>550
着地にＢＲか敵ＣＰＵを4落ちさせる

552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:03:52 ID:W+DK9KxyO

>>510
亀ですが、ありがとうございます。
対人で気が向いた時にボチボチ練習してみます。

553 ：549：2007/07/13(金) 01:59:08 ID:5XUV+qgG0

というわけでまとめてみた

相方、もしくは自分が片落ちしたとき（もしくは耐久力調整に失敗して逃げざるを得ないとき）の立ち回り

基本的に片落ちしたほうは被ダメを避けることが前提だが、ある程度援護していかないと相方が常に２対１になってしまい、逆転も難しくなる。
また、片追いされたときは逃げる方向に注意。

片落ちしてないほうが２人に狙われてるとき
基本的にリスクが低いところからちまちま援助。ソード系統なら、明らかにＢＤ優位なときとかにならある程度近づいてもいいと思う。
１５０＋α程度のダメージなら後で巻き返し聞くので、事故はあんまり恐れない方がいい。
逆に言えばこれ以上ダメもらうと、後の立ち回りが自由にできなくなるので注意。
つまり、次にダメもらうとこの基準をオーバーしてしまう時は思い切って完全に引いてしまったほうが無難。
なので、相方の残り耐久値との兼ね合いによってどの程度リスク回避重視かを考える。最終的に、上記程度のダメに抑えれるように援護。（もちろん、損傷無しが最も望ましいが）
つまり、
相方が満タン近く
完全に引いてしもうか、もしくは相方に完全に引いてもらう（突っ込んで２落ち狙い）
相方が３００程度
ほぼ安全圏にいながら援護。強誘導射撃があるならカットや着地狙いで撃ってくのもよい。
相方がもうちょいで死ぬ
ビーム１発くらうぐらいは覚悟の場所で援護してもＯＫ。
ただし、相方が落ちた際に一気に片追いにもってかれる危険性があるので、それには注意しながら立ち回ること。（つまり、壁端とか落ちた瞬間にＢＤ０状態とかはダメ）

554 ：549：2007/07/13(金) 02:00:38 ID:5XUV+qgG0

片落ちしたほうが２人に狙われているとき
一番きつい状態。そもそもこういう状況にならないよう立ち回るべきだがなってしまった場合はダメを避けるように動かなければならない。ただし、そうしながらもこの状況から脱却するために相方の方に逃げるのが正しい選択。
どうしてもダメ貰いすぎるシーンでは覚醒（スピード）して相方の方に逃げるのも正しい選択。
ダメをもらいすぎると後の展開がきびしくなり、覚醒をとっておいてもあまり意味の無い状況になってしまうことも多い。
さらに、相手の残り耐久にもよるが、覚醒中とはいえ攻めるのはあんまり正しい選択しとはいえない。
攻めるとしても、相方と合流してから安全圏でスピードズンダしていくのが無難。格闘などでダメをどうしても取りたい時でも相方と合流した後から。もし途中で覚醒切れたら地獄を見る

壁端など、逃げ切れない状況
フワステで時間稼ぎ。これぐらいしかできることはない。相方が追いつくのを待とう。

二人に十字砲火を狙われてる、相方は近くにいない
相方の方に逃げていく。相方の方に向かうと、敵の方向に突っ込んでしまう場合は横に逃げていって、相方と合流していく。
横に逃げても狩られるときは被ダメ覚悟でフワステ待ちもあり。クロス一つぐらいなら必要経費だと割り切る。
一番やってはいけないのは、相方と逆方向に逃げてくこと。
これをやると、どっちかが片追いされている状況がいつまでたっても終わらない。

555 ：549：2007/07/13(金) 02:01:50 ID:5XUV+qgG0

相手がタイマン×２を作ろうとしてきたとき
片落ちしたほうはやっぱり相方の方に逃げていく。
着地ずらししながらが望ましいが、ＢＤ少ない機体なら射撃１発程度なら覚悟してずらさずに一目散に逃げてもいい。
このとき、相手が無理に追ってくるようなら攻撃を狙ってみるのも悪くない。無理に追ってくる敵の動きほど読みやすいものは無い。
落ちてない方も、合流できるように適当に相手している敵をあしらいながら移動する。
無理に攻撃しながら移動すると逆に攻撃くらうこともあるので、そこは相手や相方の機体や腕と要相談。
自分が助けにもいかないで、耐久力が減ってる味方を責めるのはお門違い。
相方の被ダメを避けれるように動き、相方のリスクが減ったら本格的に攻撃するのが理想的。
また、４５０以上である程度耐久値があるならば覚醒して助けに行く選択肢もあり。
後半にまた貯まる可能性が高いので、使ってもそこまで被害はでない。
ただし、その後覚醒攻め継続をくらってしまうと抜けられないリスクがあることも覚悟すること。やっぱり相手の機体や腕と要相談。

便宜上「片落ち」している状況を想定して書いたが、耐久力調整の際にも使える立ち回りでもある。あくまでこのゲームはチーム戦なので、ピンチな味方を助けるために余裕のある自分が助ける精神を忘れずに。

556 ：549：2007/07/13(金) 02:03:26 ID:5XUV+qgG0

こんなもんどうだろ？
変なとことか追加したほうがいいことあったら誰かよろしく。

修正し終わったらＷＩＫＩに載せるわ

557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:17:42 ID:92xmNeS50

ブリッツのL字ランサーについて聞きたいんですが、成功するとどのように有利になるんですか？

558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:56:26 ID:Pho97Xwf0

>>557
成功したらランサー刺さってるだろうがぁああああああ！！！！！
相手が地上なら250ダメ取れるし、空中でも最低100程度はもっていけるんだよぉおおおおお！！！

559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 07:38:19 ID:H9HbY0UbO

Ｌ字ランサーって何ですか？どうやるんですか？
ぜひおしえてください

560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 08:28:07 ID:m1W6kcRxO

今使ってる450がFI・フォビ・鰤の三種類なんだが、伸び悩んでいる。

FIは基本BRで相手の格闘かわしたら格闘、前格に頼りすぎてる感がある。

フォビは着地や格闘硬直にサブ射、後は相方とタゲ合わせてレールガン連射。

鰤はBR合わせるように相方と離れずに、フワステ合戦でブースト勝ったら着地にミラコロBR。

こんな感じを心掛けてるんだが、実際にはあまり上手く連携出来ずダメ負けしちゃう。
熱くなるとレーダーが見えなくなる、というか…悪い点は分かるんだが直らない。
相方のカット遅れたりとか。

何を頭に入れれば良いかな？

561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:45:20 ID:ZdX9AEbiO

違う機体使ってみるとか

562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:42:44 ID:NanSZ4SiO

埼玉ってなに？

563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:54:11 ID:yR8Or/aO0

>>560
ＦＩって横格主体じゃなかった？
>>562
東京の北側

564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:03:36 ID:gBqWc1ZdO

FIは前格主体じゃ

じゃあの

565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:49:16 ID:R47jNznq0

当てやすさの前、ダメージの横って聞いたが。

違う機体使うのはいいかもね
270の援護機(ダガーL等)で連携の練習してみたり。

566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:53:32 ID:5x2kf8yU0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm607872

567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:07:45 ID:MYBOSElk0

>>560
着地硬直にサブ射はそこそこ有効だが、よけられたときの事を考えてレールガンにしといたほうがいいかも。
格闘硬直にサブっていうのはいただけない。
どうせなら同じくらいの時間でダメージが高いＮ格使ったほうがいいと思う
フォビのサブは援護用だから敵が近い時はあんま使わない方がいいと思うぜ！

あと相方のダブルロックでメイン撃ちまくるのもいいがモンキー混ぜると面白いかもよ！

568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:40:32 ID:lUtAH3zoO

一人でAルートをやって平均6面ぐらいで死ぬレベルなんですが、砲撃機が苦手です。

相手から近付いてきてくれる機体にはそれなりに戦えてる気がするのですが、3面のルナザクマーリアなどが相手だと400ぐらい残ってる状態から2回落とされたりしちゃいます。

砲撃機を相手にする時の基本を教えて下さい。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:59:43 ID:Xr5FXV40O

>>568
ルナザクマーリアwww

マジレスすると、たぶん無理に近づこうとして着地とられてるんじゃないか？
着地ずらしをきちんと行おう。あとは他のと同じ戦い方でいいと思う
どうやってやられるのかも書くとアドバイスしやすいな

570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:58:49 ID:9PEbnDSIO

>>568
地上でも空中でもいいから、ステップしなさい。
BDのみで近づいてると、出がかなり早いルナザクのメインに
強引に軸を当てられてるはず。
たぶんディンとかにもよく狩られるよね？もっとステップする練習をすること！！

571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:54:07 ID:xQsTngxnO

>>568
ステップも大事だけど、もしかして敵のメイン射撃の後に無理矢理格闘入れようとしてないか？

あれ硬直少ないから慣れない内は少し距離とって素直に射撃戦してる方がいいと思う。近距離だと絶妙なタイミングのCSなんかも怖いし。

572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:04:44 ID:wb92MCwS0

>>570
>強引に軸を当てられてるはず。
日本語でおｋ

573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:30:23 ID:xjy2eW8yO

>>572
射線軸ってことだろ。　あいつのメインの誘導はかなりのもんだからな。ガナーとは違うのだよ、ガナーとは

574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:37:38 ID:Ba9QYzuu0

>>573
いや…やつもガナーだろう

575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:42:42 ID:xjy2eW8yO

>>574
すまん、緑の機体の方だ。少しコスト安いだけであそこまで誘導クソにしなくてもいいだろって感じ

576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:44:30 ID:ebsQijf30

>>573
突っ込みどころはそこじゃないんだけど

577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 08:00:15 ID:QfD5Z1qmO

CPUのルナザクはステ待ちかビームで削れ

578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:05:44 ID:cT61eYcuO

ルナザクは怖い、核ンダムの次くらい。

話は変わるけど、ザフトCルートEX6面(？)のヘブンズベースで詰む。自機は和田。
デストロイ2体と＋αでターゲットなとこ。

あれはどう攻略するのがいいんだろ。
デストロイ片方ノーダメで倒しても、和田・隠者で2on1。そこにデストロイの援護。

もうね、泣けてくる…

579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:10:44 ID:K+WDmGVE0

俺も結構そこで終わる
そこさえ抜ければ後は簡単なんだが・・・
誰かコツとかあったら教えて

580 ：568：2007/07/14(土) 15:02:47 ID:ygY1/Y1e0

いろいろアドバイスありがとうございます。

やっぱり射撃戦がうまくできないのがダメなんでしょうね。
ルージュとか使っててもメインが弾切れするころには近づけないまま死にかけてたりしますし。

射撃戦、心がけてみます。

581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 15:17:06 ID:f7G002psO

CPU狩るだけなら後出しかﾊﾞﾙｶﾝ避けたのをBR当てればよくね？
BDしながらBR垂れ流して着地狩られてそう

582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 16:26:42 ID:2j7F1Mys0

>>578
破壊残しでやればいいと思うが。
MS×3、しかも覚醒使うの2機だと、どうにもならない展開になりやすいし。

MSに速攻掛けて、CPU僚機を生贄に2機落とすとﾀｰｹﾞｯﾄ出てくるから、後は
時間掛けていいから回避重視で、覚醒も停滞ﾄﾞﾗで潰す。
破壊の攻撃は意外と見切れるよ。　
左右同時ｱﾗｰﾄなら　ﾄﾞﾗ腕
一方向ｱﾗｰﾄだったら、一度建物へ逃げる。大抵一瞬ﾛｯｸ切り替えればどっちか分かるけど。
突っ立ってるなら味噌、胸に手を当てたりのけぞってるならｽｷｭﾗだし。

583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:07:57 ID:WBEJKFrFO

レイダーのＳ覚ネタでハンマーアンカーが出来ないのだけど…コマンド＆タイミングがあれば教えて欲しいです
ハンマー直撃後多少角度が変わるものの…戻るまでに至らず

どうすれば…、

584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 05:30:49 ID:RBhN64Rd0

デストロイ2体はあれだ、ヤタノカガミ

585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 06:54:15 ID:WKx/W/Y5O

デストン二体はなるべく二体を近付けて片方を集中してMAにしたらフルボッコでよくね？
うまくいけば貫通したBRがもう片方に当たったりして両方がMA になってお互いに射撃無効化しあうし

586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 09:33:15 ID:1Rdii9Rj0

>>578の問題は、3機倒してからﾀｰｹﾞｯﾄ狙ってる事じゃね？
増援破壊は3体目からなんだが。　MS→ﾀｰｹﾞｯﾄ→破壊(以下略)だろ？
破壊残しかMS3体相手かどっちか狙えば、そこまで糞味噌な展開にはならんと思うが。

587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 09:41:30 ID:8xiec5yGO

>>582 やっぱそれが楽だよな…頑張ろう。

>>585 常に敵は3体で、ターゲット出現後の敵は全てデストロイなんだぜ…終わってる面だろ？

デストロイ2体倒すと、キラ和田・アスラン隠者・破壊という感じだったと思う。

588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:50:59 ID:oL2NkTBc0

うまい人のプレイを見てると地面スレスレで細かくフワステをしているように見えるんですが、どうやるのでしょう？

589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 11:55:31 ID:RT8ErNqF0

ザフトＢ７で詰まったんだが、あれどう攻略したらいいんだろう。
自機はバスター。覚醒はパワー。
和田と隠者に挟み撃ちにされてフルボッコされたよ。

コツとかあったら教えて。

590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 12:24:47 ID:8xiec5yGO

>>589 そこはクリア出来るぜ。

ムラサメ2体を安全に倒す。大盛チャーハン狙うのもいいけど、硬直にBRが邪魔だから自重するといいかも。

ダークダガー2体も同じ、だけど片方残して和田を処理。
この辺りで1乙ならいい感じ。

後は隠者→残ったダークダガーでおk。

最初の低コストを如何にダメ抑えて処理するか、が問題。

591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:55:39 ID:OGyzanpwO

>>587
C6だよな？なんでデストロイ２体も撃破するの？
あそこは通常・EX共に敵１体撃破しただけでターゲット出てくるはず。

俺はまずデストロイ落としてその後はターゲットとMSの２体を相手に頑張ってる。大抵MS落として出てきたデストロイの活躍で１落ちするけど…

592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:38:46 ID:OGyzanpwO

家庭用しかやったことないクズは消えますすみませんでしたorz

593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 19:47:51 ID:8xiec5yGO

連投続きで申し訳ない、目障りだろうからNG登録してくれorz

>>591 いや、単に意味取り違えてただけみたいだ。
読みなおしてみたら最後の文意味ワカンネ…当人がワカンネってことは他の人はもっとワカンネなんだろうな／(^O^)＼

なんどか頑張ってるんだが、そのやり方はマジで凄いと思う、尊敬する。

練習しないとなあ。

594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 20:00:13 ID:OGyzanpwO

>>593
いやアーケードの話なら敵を２体倒さないとターゲットが現れないみたいだから間違ってないんじゃない？

595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:02:37 ID:/khSUpsEO

>>589
>>590がだいたいのことを言ってるから俺は補足を

どうしてもB7を抜けたいなら覚醒はラッシュで。
ラッシュの歩きBR垂れ流しでダウンをとれた方が安全。
Ｐ覚でBR→CS格もいいけど、BR一発食らうだけで元取れなくなるし。
とにかく590出るまでが重要。ステ厨村雨は丁寧に倒すように

596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:23:59 ID:Qhe/xG4QO

C-6は１人か協力かで違ったはずよ？
いまだにCルートはBIじゃなきゃクリア出来ん。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:37:04 ID:d49agNz4O

種2今さらながら最近始めてまだ10回もやってませんが、このゲームってどう動けばいいのか教えて下さい。
まずいつ攻撃すればいいのでしょうか？
ステキャンがあるから、どうやったら攻めれるのかさっぱり判りません。基本は、後出しでいいのでしょうか？
ゼータならやりこみましたが、このゲームは、サッパリ判りません。

598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 01:45:31 ID:HzGoztLxO

>>597
まずは機体をセレクトするために万能、格闘、砲撃をプレイ
次にWIKIを熟読（戦術系と自分の使う機体）し
その次に30～40対戦位したらWIKIを見直す。（前読んで分からない所が分かるようになる所が出てくるはず）
という手順がオススメだけど
初心者スレだから答えようと思ったが機体が分からないから答えようがない。

599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 02:06:10 ID:d49agNz4O

機体もはじめたばかりだから、よく判りません。とりあえず590はｲﾝｼﾞｬ、チュウコは、ガイア、テイコは、村雨をやっています、ゼータと違って変形撃ちやるメリットが全然判りません。
後、今日大型ライフルジンで10連勝以上してた人をみかけたんですが、種では、テイコも腕さえあれば590とも渡り合えるんでしょうか？

600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 02:45:07 ID:trvvI/oLO

相手が下手なら渡り合えるけど
中級者(590)と上級者(280)じゃ
多分590が勝つよ。タイマンじゃなくて２対２でタイマンになった時ね
だから渡り合えるっちゃ全然渡り合えるだろうけど
倒したり、押せるかどうかは厳しいんじゃないかな
590がアホじゃなけりゃ。
用は連携が大事このゲームは自分より味方、次に敵を意識する感じだよ。
タイマンより全然２対２のが楽しいからね。

変形ウチのメリットは相手の逃げる方向を読んで打てる。(用は当てやすいんだよ)
後は自分がくらう事が少ない相手が近くにいなければ。
一番のメリットはスキがないってこと。

眠くて変な長文スマソ。
うざかったら
なんだかんだでルナマリアが好きだ
まで読んでくれりゃいいから。

601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 03:06:23 ID:d49agNz4O

ありがとう。
変形撃ちは、まだ全然つかいこなせてません。
このゲームてどうやって怠慢で攻めれるの？
今までは、セッシャがあったから攻める意味があったんだが、種ではステップ待ちして相手の隙を待つしか判らない。
攻めれないゲームと聞いてたから、種を全くやらなかったし、種2も核ンダム以外全然興味がもてなかった。

602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 05:30:59 ID:NwO/2dlgO

>>601
一応前ステビームで攻めるには攻められるけど、タイマンだとステップ合戦になりがちだね。
あとはプロビとかのドラ持ち機体なら攻めれなくもない

まぁ基本２対２でやるゲームだと思ってくれ。連携とカットが重要なゲームだから。
タイマンはつまらん

603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 08:10:50 ID:WZMxMn2bO

>>601 連ザは基本待ちゲー。

着地時みたいな硬直をシコシコ狙う。

とりあえずWiki見れば？w ゲーム性合わなきゃ止めればいいんだし。

604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:11:01 ID:z7sM6Xp30

ＡＳのＮ→特→ＣＳって威力どんぐらいなん？
ｗｉｋｉ載ってなかったみたいやけどなんか普通に良く動く上に
安定やったから

605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:20:36 ID:kl34fYEo0

>>604
いや、書いてあるよ
非覚醒コンボの所見てみ

606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:22:26 ID:z7sM6Xp30

すみません、普通に書いてありました。

607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:36:18 ID:HzGoztLxO

今まで580から全コスト使用できるように（主に万能型）特訓してきて
ついに280を乗る事にしたんだが、火力にならない死にやすいで余り戦力にならない場合が多いんだけどどうすればいいのだろ？バクゥならまだ戦えるがウィンダムが使いこなせるようになりたい（万能型だから）
赤ロックギリギリまで下がると相方が追われるか、BRが当たらなくなる。
低コは死なないのが優先って言われてるけどどうすればいいかアドバイス下さい

608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:41:03 ID:tUoY7bKLO

>>601
システム的に攻めるよりも待ちや逃げの方が遙かに強い。厨が多いのもそこが理由。
ただ、Ｚの接射みたいに使える前ステBR、強引に軸あわせて当てる滑り打ちがあるから、
この二つを使えるようになると攻めも可能。ただし完全なタイマンはやはりクソゲー。
2on2をするゲームなので、連携を意識するといいと思うよ。連携出来れば片追いして待ちを崩すんだ！

609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:44:23 ID:tbvsn86C0

この前野良の上手い人と組んだんだけど、明らかな素人コンビに負けたorz
フワステとかやらないし格闘もぶっぱだから蜂の巣・・・の筈なんだけど。
ギリで負けた。つくづく連携が大事だと思ったよこのゲーム。

610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:01:03 ID:T1UiDbopO

初心者二人でやってるときに一人に乱入されて怠慢のサインをだされたのですが、これって受けなきゃ失礼ですか？
ちなみに怠慢でふるぼっこにされました。

611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:08:44 ID:z7sM6Xp30

初心者だった時
二人でやってたら（中×中）和田に乱入されフルボッコ

一応、状況に寄るけど相手から乱入なら受ける必要なくね？
初心者で高コ超コに中コはかなり厳しいしな

612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:17:39 ID:WZMxMn2bO

>>610 普通は逆なのにね…2人組が1人に情けを掛けてあげる、みたいなww

断っていいと思うぞ。

613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:37:44 ID:I0twJuW90

>>607
赤ロックギリギリは明らかに逃げすぎ。中距離を維持しながら射撃戦・クロス狙いが一番
相方とは離れすぎない。一人ならまだしも、二人に追われて逃げられる機体は280には無い
フワステ戦は避ける。腕の差がないと勝てないし…
それでもゲイツRやゾノに侍、かろうじて村雨くらいかな？何とかなるのは

あとの戦法は機体によるのでwiki参照。
Jダムならひたすら逃げBR戦、ゲRならダウン取り+自衛、侍なら近づいて斬るなど。
ちなみにJダムはステップ性能がかなり悪いので注意。変形使いこなせれば村雨の方がいいかも…

614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 19:47:04 ID:d49agNz4O

とりあえずウィキ読んでフワステというのが、凄く大事と判って今日練習してたんだが、ステキャンとどこが違うのかさっぱり判らなかった。
自分も今日2対1でボコボコに負かされた。
自分ｲﾝｼﾞｬ相方ゲイツで、相手インパルスだったんだが、フワステでこちらの攻撃ことごとく避けられて反撃もらいまくった。
又ｲﾝｼﾞｬでフワステダガーに怠慢で負けた。
さっぱりわからねー。
フワステには、こちらもフワステで対抗するしかないのか？？

615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:14:02 ID:swIOoiCQO

>>614
ステキャンとの違いがわからないって、動きがまったく違うじゃん
つかステキャンのみだと余裕でブースト負けするし
まぁまずは着地ずらしを覚えることだな

616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:23:32 ID:d49agNz4O

極短いステを連続して何回もやるのがフワステ？

617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:42:27 ID:WncfvFxB0

>>614
対戦相手がフワステ使ってるの分かったなら違いは分からないか？
それ以前に一日で色んな事覚えようとしすぎだろ
プレイ回数も少ない事だし勝つ事よりどう動くかを対戦から学び取る事の方が大事
自分がどういう時に攻撃を食らってるか、どういう時に攻撃を当てることが出来たか
その後に攻撃をより多く避けるために必要な技術、攻撃をより多く当てるために必要な技術が必要になる
フワステやステキャンの技術は一通り使えて損はないけど「どこで使うか」が分かってないと宝の持ち腐れだぞ
技術を会得する前に技術の使い道を先に知るために負けても良いから強い人と対戦しとけ

618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:45:49 ID:XoxVuq7T0

今日和田とSIのペアでかなり強いのが居た。

SIに2回落ちてもらうって戦法。　最近流行ってる？

この前も伝説SI見たし。　かなりつええんだ、これがまた・・・

619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:46:57 ID:KrsvcVyv0

流れ切ってすまぬが
２０クレぐらいやったがＡルート３面で必ず撃墜されるんだが

ＣＰＵボコボコ落ちてくし、急に攻撃当たらなくなるし、ここは皆が
迎える壁なんですか？

機体はブリッツよく使ってます・・・

620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:58:51 ID:bfWfdyqr0

３馬鹿を１体ずつださせれば、いいんじゃね。
雑魚を２体退治したら、雑魚1匹を残して、
３馬鹿の１体を狙う。そして、後２体の３馬鹿も
雑魚を残して、戦う。

レーダーを見れないと、雑魚に落とされるが。
時間も要チェックだが。がんばれ。

621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 20:59:37 ID:uQBAYZBN0

>>618
その組み合わせは590が相当の実力じゃないと成り立たないから一般では無理だぞ

622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:37:15 ID://X/esKl0

>>618
このスレの100前後にも伝説＋SIの話が出てるけど、俺も結構強いと思う
オーバーコストってことで頭ごなしに否定されてた感があるけど
相手の半覚を590が捌けるかがカギかね

623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:41:03 ID:KrsvcVyv0

>>620
あざっす！精進します
ヘタレすぎて大抵ネオ氏のウィンダム拝んで終了してます

今日は最初ののウィンダム２体に自機１機とＣＰＵ２機落とされた（泣
てかＣＰＵ開始３０秒持たないんだが・・・

624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:47:26 ID:3Qeh8s5e0

Ｃ√destinyで運命　和田　隠者クラス使わないと時間切れになってしまいます

ＡＢ√でも時々中コだと時間切れ
ＣＰＵ回避以外だとすぐ落ちるし、回避以外だとどうしても時間かかる
ＣＰＵデフォは回避なんですけど突撃とか分散にしたらdestinyとれませんよね？

625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:17:35 ID:KYxJYvEIO

>>624
Cルートは超コより高コの方がいいと思う。隠者使えるなら生義おすすめ。CPUがあっという間に落ちてくれて気づけば3落ちは笑えない。まぁ慣れが肝心と言えばそれまでだけど。

A、BでどうしてもDestinyとりたいなら高コ以上が楽なはず。分散でも自分が落ちなけりゃなんとかとれるステージあるし。二人プレイなら中コでも結構いける

長文ｽﾏｿ

626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:24:20 ID:3Qeh8s5e0

正義と隠者で自分的に正義のが使いやすいんですが
機動その他で考えると隠者のが強いと思うんですが
どうして正義の方が良いんですか？

あと超コは主に和田運命の方をよく使います
高コは主に自由　時々正義

627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:15:32 ID:WbKmmsCk0

>>626
横からレス
自分が1落ちしてもCPUの僚機が落ちれる回数は

590の場合は・・・
590は1落ち、560は1落ち、450は1落ち、420は1落ち、280は2落ち、270は3落ち、200は4落ちまでおｋ

560の場合は・・・
590は1落ち、560は1落ち、450は1落ち、420は2落ち、280は3落ち、270は3落ち、200は4落ちまでおｋ

560ならCPUが420と280の場合多く落ちれる。
機体性能は560よりも590の方が優れているけど420と組んだ時に
CPUが2落ちしても自分が落ちれる560、CPUが2落ちしたら自分は落ちれない590
どっちの組み合わせが生存(ゲームオーバーにならない)率高いか考えると一般的には560だよな。
だから隠者より正義のほうが良いんじゃないかって事。

628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:15:59 ID:ZO/Ob8Jg0

いや、はっきり言って隠者より正義の方が強いと思う
機動性では確かに隠者の方が勝ってるけど
ブーメランの補正と前格の性能がまるで違うし、何より
隠者より正義の方が全体的に格闘が強い。
だから使いづらいんだわ・・・この機体

629 ：なんかレスすみません：2007/07/17(火) 00:29:41 ID:mq+5I3ee0

前格は正義ってのは何となく分かるんだけど
Ｎ横　機動　ブーメラン　では隠者のが良くないの？

まぁコスト面から見たら正義なんだろうけど

あと和田なんだけどマルチＣＳ持ってるから一人旅では敵引きつけやすいし
そもそも伴機落ちたらdestinyとれませんよね？
その辺り考えたら別に超コでも良くないですか？

630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:59:06 ID:ZO/Ob8Jg0

機動力は機体の中で一番だが
格闘はＮ横ともに誘導性は確かにあるんだけど
判定が弱くて、格闘がカチ合えばほぼ負けるね
これはストフリにもいえるけど
ブーメは隠者が正義のブーメ始動スピ格をやっても
多分、大したダメージはないと思う。
普通に射撃のフォロするだけなら何の問題も無い

ファトゥーム飛ばしは確実に隠者の方が誘導するけど
そんな感じであまりいい所が見られないのが
俺の隠者の見解

631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:59:36 ID:EUmkd8COO

正義は前が隠者よりいい
コスト面での問題点も隠者よりいい。

隠者のNコンボは大きなダメが出るまでの時間が長い上にカットされやすい。
特格や横特は大差ないし…

632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:15:57 ID:pc00a3jo0

けど格闘のカットされにくさと隙の少なさは隠者が上なんだよな

後正義と隠者の前ってそんなにちがうもの？

633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:22:33 ID:Q0GsMHO0O

いや、正義の横ビーはもっと評価されていいだろ。
次々とCPUが自機目指して集まる中、ほぼカットされずに遠くに吹き飛ばせる。
しかもCPU戦では重要な吹き飛ばし系、が隠者にはＮ全段しか無いし。

ダメ取りたいなら横ビーで離した後に、横横特に切り替えればいいし。
格闘外してもCSCで(苦し紛れだが)隙消せるし。
格闘をBRCしない分、射撃戦では弾切れしにくい。

634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:11:56 ID:bT+9uS2sO

>>629
関係ないよ。僚機落ちてもDESTINYは取れる
つか自分、僚機共に落ちてもパワーで二、三回覚醒してればわりと取れる
あるいはターゲット撃破ステージでターゲット以外を倒し続けるとかね

俺は隠者も正義も仮に同コストなら隠者使うよ
コストパフォーマンスはみなと同じ見解だが
さすがに単純比較で隠者が正義より弱いってことはない
機動性が高い、浮遊時間が長いってのがこのゲームではかなり強さに直結する要素
それに曲げ撃ちを使いこなせば戦術はだいぶ広がるし
格闘が長いって言うが、前なり横派生なりにすれば、隙を晒すほど長くはない
格闘の部分で互角、その他で隠者が上だからタイマンしたら負けないだろ

635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:50:47 ID:/zwhFs1C0

前作は生義、今回は隠者を使う俺ガイル

636 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 08:32:12 ID:xTz/A4ydO

正義の横ビーより陰者の格サブのが良い
正義は変形がカスだからな～

637 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 11:04:48 ID:EUmkd8COO

性能的にはどう見ても隠者だけどね…
CPU戦はコストの差に見合った性能差がないと高いコスト使う意味がないからなぁ
隠者と正義はCPU相手に対してそこまでの差はないと思うが…

638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 14:49:25 ID:b5rNzBc90

明らかな初心者に乱入するのって駄目ですかね？いや自分もほぼ初心者ですが。
2対1で相手がノワノワとかだと乱入しても良いかなって思っちゃうんですが・・・

639 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:02:04 ID:xfeZJp9bO

>>638
１ラインなら乱入してもよいかと。
しかし４ラインとか練習台とかの場合は様子を見たほうが。
俺の場合は試しに一回乱入し、勝った後にリベンジされなければ以後は乱入しないって感じにしてます。

640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:12:49 ID:b5rNzBc90

>>639
確かに1ライン何ですけど・・・運命やセイバーで10連勝とかしちゃうと
流石に悪い気がしてきます。別に俺TUEEEEEEEしたい訳じゃないんですけどね。

641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:24:23 ID:GjYkGYcYO

最近SI使い始めたんだが、サブの使いどころが分かんない。
着地狙えば別の相手からBR。
ロックされてないときに闇討ちしようと思って撃つと避けられてBR。

周りのSI使いは大抵当ててるのに…

後、基本は横格だと思うんだが、N1段→特格→前格っていうのは選択肢としてどうなんだろ。

642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 17:34:40 ID:GjYkGYcYO

サブじゃねえ…バルカンなんていつでも使えんじゃんか／(^O^)＼

特射です、BR3連の。

643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:10:12 ID:8KOoyRJk0

>>642
特射はやたらと弱体化してるから無理して使わなくてもいい
体感だけどN特前は横より判定が広いから、近距離の相手のフワステを狩るときに使ったり
コンボ時間そのものは横より長いけど、大きく動くからカット耐性は横より上

644 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:06:29 ID:bDKEDcXgO

>>642
オレは覚醒してる時に使うな
敵Aに横×4の攻め継続の補正切れ待ってる間に一瞬だけサーチ変え敵B特射
特射入力と同時に敵Aにサーチ戻す。
何か攻撃きたらステップできるし、ただ補正切れるの待つのもアレだしね

ま、敵Bが中距離以上限定だが

645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:10:17 ID:qDz6nqML0

>>623
恐れ酢でｽﾏﾝ。
味方ＣＰＵは守ってやらなきゃアカン。
でも、自分も1落ちしちゃうんだよね。
マズは、突撃にして、味方ＣＰＵを後ろから、
見てみるのはどうだろうか？
味方ＣＰＵが攻撃成功している時は、
もう1機を攻撃してみる。
味方ＣＰＵが攻撃されている時は、
カットする。
レーダーを見なくては出来ないけど。
そして、味方ＣＰＵが落ちたら、
味方ＣＰＵが復帰しそうな場所に
ダッシュで逃げる。
これの繰り返し。
自分が1落ちしなくて、時間があれば
確実にクリアできるようになる。

自分が落ちてしまったら？
自軍ゲージが少ないなら、回避に
して、自分が頑張るしかない。
自軍ゲージにまだ味方ＣＰＵが1落ち
出来る余裕があるなら、見方ＣＰＵと
ともに頑張る。

最後は頑張るしかないって、ことだｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:52:25 ID:A0rC0gm3O

虎鮫使ってるんだが、どうも対人で安定しないんだ
理由は多分変形＋変形特赦の使いすぎで、硬直したまま敵陣突っ込んで乙る場合が多いorz

でも特赦使わないとどうも生ストか生デュ使った方がいい気がしてならん。特赦ってやっぱり積極的に撒かない方がいいのか？

647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:00:52 ID:YmEUtLr70

突っ込むなよｗ

648 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:50:21 ID:qZLZNfOwO

すべり撃ちが出したいときに出なくていらないときに出てしまうんですが、すべり撃ちって狙って出すには何かコツとかありますか？

649 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 07:41:12 ID:gfrvlFvF0

>>646
変形特射は積極的に使うべきだと思う。
グリホを使ったり、旋回しながら撃てば、敵陣に突っ込むこともないだろう。
油断している相手には当たるし、当たらないにしても、誘導がかなりあるから十分牽制にはなる。

650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:14:43 ID:1uCGx7y5O

とらさめ
接近してのキリモミ特赦多用はアレだが普通の変形特赦なら結構撒いて大丈夫

651 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:29:41 ID:A0rC0gm3O

レスサンクス
何だ、高コの後ろについてて変形特赦して前にでたらまた変形して高コの後ろに下がるみたいな感じ？

652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 10:19:54 ID:TBACfhA4O

高コの後ろから特射ばらまいて、ダウン奪ったら2on1へ。
でも特射を多用し過ぎると相方に負担がかかるから注意されたし。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 10:57:35 ID:PbvBuzcZO

>>651 もしかして、真っ直ぐ相手に向かって撃ってないか？
相手を正面に捉えた角度を0とすると、45～75くらいまでなら普通にホーミングするぜ。

654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 11:28:18 ID:jhj8I6HT0

場の空気が乱入の流れだったんで、知らない人と同時に入ったんですよ
で、その人がストフリ使ったんでＭ１選んだらスッゴイ微妙な顔されました
超コと組むのにＭ１じゃダメなんですかね？
低コの中じゃ、かなり軽いしＢＲ持ちで愛着あったんですが。。

655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 11:45:30 ID:NAeUDR1dO

色々と高レベルで収まってるから悪くはない機体なんだが・・・〉M1
片追い食らうと耐久と持続の問題で逃げ切れずに殺されるから相方としては合わせにくいな。

656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:51:49 ID:jhj8I6HT0

片追いは絶対にないように立ち回りました
ってか、ずっと相方のそばにいただけですが・・

合わせにくいってコトは野良では自重すべきかな

657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:17:30 ID:nBau8Ftj0

>>654
ストフリの人はグーンﾀﾝを選んでほしかったんだよ。

658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:46:57 ID:XodqaAEAO

>>656
野良で270はやめとけ
大体自信があって選んでるのか勘違い君なのかわからないから
ストフリも混乱する

659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:52:58 ID:iW3xoYg70

280の方が安定するのは確かだけど、M1得意なのなら問題ない
ただ入った時点で微妙な顔はされるし、負けたら文句言われる危険もあるのでやめた方が…
270ならM1よかJダガーLの方が、逃げやすい分いいんじゃないかな？ロケット弾もあるし。

660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 17:25:18 ID:6rD09lGTO

勝手にストフリ選ばれたなら相手も合わせる気がないんだからそんなに気にしなくていいと思う
こちらが好きな機体でどうぞってしてストフリ選んだならM1でいいか確認した方がいいかもな

同時に金入れて確認や同意すら求めずにいきなり590選ばれるとそれだけでやる気を無くす俺からの意見でした

661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 17:42:46 ID:jJm/tiLV0

>>659
Jダガーって耐久値低くないかと思ってwiki見てきたら、M1と10しか違わないんだな。
だけど、Jダガー使うのなら、Jダムの方がいい。耐久値的に考えて
個人的にはJダガーの方がすきだが

662 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:43:58 ID:yMks7qmT0

JダガーとJダムじゃ機動性が全然違う
前作の指揮ディンがBDでは自由並だったのと同じで、
JダガーはBD性能は自由や和田並

Jダムは所詮450程度

663 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:51:44 ID:wS15t58u0

流れから和田ってストライクフリーダムで良いのですか？
ｗｉｋｉの各機体見てきたのですが、書いてなくて・・・

664 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:58:19 ID:iW3xoYg70

>>662
持続は同じだけど速度が違うのよね。
Jダガーは自由和田ARFには負けるが、ガイア変形時や埼玉・伝説並の速度
Jダムは生ストやグーン以下。これで耐久差を補えるなら使ってもいいかもね

>>663
そう。由来はwikiのよくある質問に載ってるよ

665 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:05:46 ID:c7VDbawD0

そんな所があったのですね
ずっと機体を一機ごと見てました

666 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:41:38 ID:ye0XYSjn0

>>645
>>623です　アドバイス通り命令変更、味方ＣＰＵ盾に頑張ってみたら
ついに突破！ありがとう！ステージ７までイケタヨー
てか店によってぜんぜん難易度違うじゃん。。

667 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 07:19:17 ID:c//8Qk3IO

>>666 おめw

だがAルートはステ8が本当の地獄だ…頑張ってな。

668 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:03:04 ID:zaHWpM+s0

野良で２７０だったらよほどの腕が無い限り、ダークダガーＬしかないと思う
僚機にコバンザメみたいに引っ付いてドサクサ紛れでバズでダウンを取ればそこそこやれる

669 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 11:04:38 ID:zaHWpM+s0

Ａルートの３面って確かに難しいよな、敵軍のコストが妙に高いし
初めのコスト２７０～２８０のザコは着地硬直を落ち着いてＢＲで撃てば大丈夫だと思うけど

670 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:08:25 ID:Q5pO0bVkO

>>668 そうだよな!スピ覚で340持っていけるもんな!一発ダウンも魅力だし!
でも逃げる自信ないから俺ならJダガーかM1かゲイツ使うけど。

671 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 17:57:48 ID:FJ1AFTITO

>>660の言う通り勝手に選ばれたんならまだしも
このスレに質問してるレベルの奴は
超コの相方は基本的に280にしろよ
270とか100年早い

672 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 18:42:36 ID:jZIJsWOv0

>>666
オメーン。少しでもアドバイスが役立ったのか？
確かに店ごとにＣＰＵレベル違うよね。
弱い店を見つけられたのかな？

後はＷｉｋｉと対戦を見るしかない。
頑張れ！

673 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:38:47 ID:zaHWpM+s0

wikiのアケ攻略のアドバイスはかなりいい加減でイマイチ役に立たないから、誰かもっと詳しく書いて欲しい
うまくなるにはそこそこ巧そうな人の１人プレイに協力プレイで入るか、
そうでなかったら家庭用のＰＬＵＳモードをやるか
ＰＬＵＳモードを最後までクリア出来たらアケでもそこそこ通用するかな

674 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:00:15 ID:hvL2yjJn0

>>671
人を見下すような表現はよくないと思うんだ
言ってる事はそれほど間違ってないけどな。
超コ＆低コは両方がしっかり役割分担出来ていないとキツイから
そもそも野良で初心者には無理な組み合わせだと思う。
初心者に280使えって強制するよりも立ち回りなんかをある程度知っている経験者が
野良で590を選ばないようにする心がけをすれば平和に解決すると思うんだ。
無理な理想だってのは分かってるけどな

675 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:17:40 ID:0F8ohyT+0

辛味噌ってなんなんだよ…
自分使ってかなり弱い機体と思ってたのになんかえらく強い人がいた
バズ当たりすぎワロタ
なんか覚醒ラッシュで収束やらも当てまくり
ＡＳで張り付いても何も出来んかった

対策って言うかあれ強機体なん？

676 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:22:01 ID:hvL2yjJn0

>>673
wikiはみんなの思いやりで出来ています
利用者が時間のある時に厚意で書いてくれてるものに無理な要求はするなよ。
人に教わるだけじゃなくてwikiを参考にして自分で色々と考えることも大事だぞ。
wiki見れば敵の出現順や僚機は分かるし、自分の使う機体のコストを考えて
自分が何回落ちても良いかCPUが何回落ちても良いか、CPUが先に２回落ちたら
どう立ち回るか等、自分で考えられる事はいくらでもあるぞ。
そういう使い方をするならwikiは十分な情報が掲載されてる。
wiki見て自分で考えて実践してみてそれでもだめならここで聞けば良いじゃないか
wikiが役に立たないってのは完全な思い違いだぞ。
ついでに厳しいことを言わせてもらうけど巧そうな人に協力で入るだけじゃ上達なんてしない
巧い人に引っ張ってもらってステージクリアできるだけで自分が巧くなってるわけじゃない
ゲームが終わった後に自分の動きについて質問したりするなら協力で遊ぶことで上達はするだろうけど
話しかけるのに抵抗があって出来ないなら協力で入るよりその人の動きを後ろで観察したりする方が上達につながると思う
ＰＬＵＳモードはレベルで機体の性能がかなり変化するから基準にするのは微妙、CPUの動きも異なるしな

677 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 01:49:53 ID:ykLi2NLBO

>>676
良いこと言った。

678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 03:01:38 ID:1RFXVYOLO

>>675
カラミティを一度使ってみれば分かるよ。
2on2ではかなり強い機体だけど、決してタイマンできる機体ではない。

679 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 04:24:06 ID:jM3mOS5WO

>>675 辛味のバズはどうみても厨性能です。MGも十分強いし。
覚醒で優秀な攻め手に欠けるのがネックだけど、そんなん関係無しに強機体です。
タイマンも格闘機体以外なら余裕でこなせます。片追いされると瞬・殺! だけどね。

680 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 08:25:54 ID:tLGTx33cO

MG系の機体練習してみたいんだけど、やっぱ入門はシグーかな？

あと、MGでの攻め方が分からない。
バラまいて削る、で良いのかな？

681 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 09:36:58 ID:cLkCI9uv0

>>680
基本はそれでいいと思う
でも格闘狙える場面で狙わなきゃダメ負けするから
格闘も念頭に入れておいた方がいい
シグーなら前格なんかが優秀だった気がする

682 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:27:12 ID:DqMOKQ/ZO

シグーの特格大好きなんだが
一定の距離で出さないと近すぎても遠すぎても全段当たらないのがなぁ

683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:38:09 ID:tLGTx33cO

ありがと、将来的にはレイダー使いたいんだ。頑張るお！

684 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 12:17:40 ID:jM3mOS5WO

>>683 それだったら最初からレイダー使った方がいいかも。シグーだと立ち回りがぜんぜん違うからさ。
あとは変形メイン・サブを当てるのも大事な仕事だから、曲げ打ちを練習する必要もある。
これはセイバーから練習して徐々にレイダーに慣れるようにすればいいとおも。

685 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:54:52 ID:Wrr+brm8O

あれ？この流れどこかで見たな

686 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 19:31:46 ID:fPGMOXZD0

>>672
ナイスなアドバイスでした！
しかしＡルート７面に行けたのはたった一回で今日は６面止まり
ＣＰＵの格闘は喰らわなくなったがバクゥやらルナザクにやたらクロスされるんだが
やっぱり初心者から抜け出せぬ・・・

687 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 19:45:28 ID:fPGMOXZD0

レイダーに乗り換えました　ハンマーおもすれー

688 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:32:36 ID:BLNH4d1E0

どうも人型じゃないのとか微妙な機体が苦手だ。バクゥとかバビとか

689 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:02:00 ID:ykLi2NLBO

バビにあやまれ。

690 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:54:41 ID:eKH4pagm0

>>686
ルナザクはオルトロス打つと隙がでかいから、
避けた後にＢＲを。その自分の隙にバクゥミサイル
が飛んでくるなら、近づきすぎかも！？

レーダー見て、相手に近すぎかをマズ確認。
慣れてきたら、ロックオン切り替えで相手２機の
位置を目視でも確認。
どちらからも狙われる位置なら、避けることを
最優先にする。攻撃するな、隙が生まれる。

ちなみに、使っている機体はナンだろ？
フワステ、ステキャンは出来るのかな？

691 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 04:41:58 ID:W3GA9PoL0

>>690
㌧　今考えれば近づきすぎてたかも！目視できる方の距離ばっか考えてた！
ステキャンは出来てると思うが実際に効果的に使えてるかは疑問
フワステは練習中。。
主にレイダー、たまにブリッツです

692 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 11:34:03 ID:cglhIXOBO

>>691 レイダーか…あれ結構難しい玄人機体だから、厳しいかも。

ま、機体好きなら全然良いと思うけどね！

FIとか使ってみたら案外簡単にクリア出来ちゃうかも…？

693 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:52:24 ID:NszqbjvPO

>>691 機体に拘り無いなら自由とかストフリも楽だよ。逃げながらビーム打ってればいいんだし。
レイダーはまずよろけとるのがむずいし、ブリッツはビームが足りないくせに格闘が弱い。
一人旅には向かない機体だと思うよ。

694 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:04:17 ID:9mVQOElE0

>>692
>>693
確かにブリッツの格闘は届かないことが多々ある
レイダーはマシンガンがやたら当たってくれるってのもあって使ってたんだが

こだわりは特にないよ　２機ともあんまり見かけないから何かいいなあと・・・
それだけなんで、そんなに楽なら今度使ってみるよー

695 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 08:13:09 ID:MZTItXem0

>>694
マシンガンだったのか。オイラもレイダーを使ってみたら、
７面で乙った。確かにムズいな。
で、最初はＢＲ機体のほうがいいかもね。
ゴキブリ系よりはよっぽど楽になるよ。

696 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 12:28:43 ID:9t44742tO

過疎ってるなぁw

ドム使ってて近づかれた時の対処法はどうしたら良いのかな？

後ろBDだと伸びる格闘喰らうかもだし、相方と離れるのも頂けない…

697 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 13:45:00 ID:ZwNP1Ibx0

>>696
スク水張ってバクステキャン連打か相手の格闘を読んで先置き前格

698 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 13:52:20 ID:CVdA7O74O

まずドムを使わない。
これにつきる。

699 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 14:01:02 ID:+Di0ySspO

1ライン設定のくせに台が4台あったら1人やってたら必ず乱入しなくちゃいけないんですか？

700 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 14:13:06 ID:vLjYSmT6O

>>696 相方は何をしてるんだ？
相方がしっかり動けば余程のことがない限りドムなら逃げられると思うんだが。
格闘一発は覚悟して、相方の救援を待つといいだろう。それか特格入れて俺TUEEEに一票。

701 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:20:48 ID:9t44742tO

>>697 あ…それいい、多分。少しの間だけ無敵っぽい。

>>700 いや～、野良だと相方と上手く連携出来ない事が多くて。
格闘カットはワンセット入った後にやっと…とか(´∀｀)

ま、野良でドムたん使う俺が問題なんだけどな…つまんないんだもん、皆同じような機体一択でw

702 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 15:36:20 ID:T0fvP4LaO

格闘中にカット入れられなさそうなら我慢して格闘終わった後に入れるのが普通

703 ：名無し募集中：2007/07/23(月) 16:39:22 ID:0znm0XC70

このゲームで一番うまい少年への質問はこちら

http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/at/1184268452/l50

704 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:35:02 ID:n1ZM7c2J0

>>699
日本語でおｋ

推測その1・１ラインで一人旅していたら乱入じゃなくて援軍しなくちゃいけないんですか？
推測その2・1ラインで一人旅していたら援軍じゃなくて対戦しなくちゃいけないんですか？

援軍する時は「援軍していいですか？」って聞くとベスト
対戦する時はいきなり乱入しても問題ないと思うが、同コストだとちょっと紳士的

>>699に限ったことじゃないけど乱入と援軍って言葉は使い分けてほしい

705 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:53:49 ID:vLjYSmT6O

>>701 野良か、じゃ相方云々は仕方ないなスマン。
まぁカットに関しては>>702の言う通りだが、俺が野良に援軍する時は
クロスしてくれなくても、こっちはクロスしてあげることに集中してるな。
出来る奴がすればいい。ただそれだけ。

706 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:58:40 ID:VzyyDNFHO

>>703

ひどい有様だな

707 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:04:55 ID:OkOYdFF60

ＣＰＵのガナザクやルナザクは対戦で非常に相手に失礼な行為であるガン逃げを堂々とかますから困る

708 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:48:12 ID:eb//5jvLO

対戦でｿｰﾄﾞｲﾝﾊﾟﾙｽと戦うときはどうやったら勝てますか？
ﾎｰﾑのｹﾞｰｾﾝでｿｰﾄﾞで乱入されることが多くて困ってます。

709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:56:07 ID:g8Pw3izH0

ホームのゲーセンってのも変な言い回しだよな

>>708
>>1読んで出直して来い

710 ：708：2007/07/23(月) 23:08:22 ID:eb//5jvLO

失礼しました。
機体は主にﾌｫｰｽやﾌﾞﾘｯﾂ､ｽﾗｻﾞｸなどを使ってますが、一度もｿｰｲﾝに勝ったことがありません。
どのように立ち回ればいいのでしょうか？

711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:40:42 ID:MLfKmPvwO

ソード使えばいいと思うよ

712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 23:46:49 ID:uwKWIrnE0

つか、FIやSザクは兎も角、鰤を使ってSIに勝てないってどういうことだ
有利とは言わないけど、5.5：4.5ぐらいで勝てるぞ

713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 00:16:46 ID:b/sm8yWi0

>>710
ちゃんとミラコロつかってる？

714 ：708：2007/07/24(火) 00:48:33 ID:JbElrKTLO

ﾐﾗｺﾛは使ってますがなかなかこちらから攻撃を当てることができません…

715 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 01:44:17 ID:mJPh3nZzO

格闘の隙にランサーを叩き込めば良いと思うよ？あぁ…釣りですか？

716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:09:13 ID:/XygrDu5O

ＳＩはまずバクステしながらBRで削る。
近づかれてブメ出してきたらちょっと怖いけど横格。当たらなさそうで意外とあたる。
だから横が早く周りこむ機体が良いと思う、個人的にＳｻﾞｸ、ｶｵｽ、Ａｽﾄなんかやりやすい。個人差があるから試してみると良い。
ＳＩの横格は前滑り撃ちするとかわしながらBR当ててくれる。
勘も必要だから来そう、って思ったらとにかくやってみる。離れたら冷静に射撃。接近戦では相手の格闘があたる可能性が高いけどこっちの格闘もあたりやすいのだから怖からずに格闘仕掛けるのも大切。
長々とｽﾏｿこんな感じだろうか(´・ω・｀)不備があったら以下訂正ヨロ

717 ：708：2007/07/24(火) 02:34:59 ID:JbElrKTLO

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方ありがとうございます。
今度乱入されたときに頑張ってみます。

718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 09:21:06 ID:moH9tlyJO

SIだと一人旅してても乱入来ないのは仕様ですか？

560や590ならマッハで乱入してくるのに／(^O^)＼

後対人戦でCPUへの指令は何が良いんだろ。

相手二人なら分散一択で一人なら集中と突撃を使い分けてるんだ。

護衛とかのが良かったり？

719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 09:57:58 ID:c9Jjrg9n0

引き気味で戦うなら護衛、攻め気味で戦うなら分散・突撃がいいみたい。
俺は大抵護衛にしてるが、相手CPUが分散だと、こちらのCPUがやられたりするなぁ…
突撃が一番いいんじゃね？詳しくは非公式掲示板の1vs2専門戦術アドバイススレ参照。

ちなみに俺はCPU2落ちまで突撃、そのあと護衛にしてやってることが多いな

720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:11:24 ID:13+F6HHBO

こっちがスピ覚して相手ガン逃げor高飛びされたらどうすればいいんですか？

721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:19:12 ID:mJPh3nZzO

CPUでも狩りなさい。

722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:48:00 ID:GvHn2ZS5O

>>720
高飛び:前ｽﾃBR又はBDBRで上80度くらい(体感)はとれるから
ある程度の高さまで上昇したあと滑り撃ちCBR
ガン逃げ:滑り撃ちCBR又は滑り撃ちCによる超高速移動で敵の前に回り込み覚ｺﾝ

基本は着地や格闘などの硬直に覚醒だから、逃がさないﾀｲﾐﾝｸﾞを窺うのが大事
上記は、それでも逃げられた時の対策程度だな

723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:03:42 ID:28eYAzvqO

CPUは回避一択だろ普通。
ﾀｲﾏﾝでも突撃とかにする奴はだいたい雑魚だよな。

724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:22:28 ID:13+F6HHBO

>>722
覚醒のタイミングも考えてみるわ

725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:24:12 ID:GvHn2ZS5O

以前Jﾀﾞｶﾞｰで一人旅してたら伝説にCPU突撃で乱入されて負けた
俺は回避だったとかは関係なく、ｹﾞｰｾﾝでは勝者が全てだからなあ
ﾏﾅｰというかﾓﾗﾙくらい持ってほしいもんだが別に求めてない
どーせこっちから乱入なんてしねえしな

726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:47:20 ID:GVCWgUwNO

>>723
なぜか回避にすると二人掛かりで襲われるんだが…

727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:13:44 ID:7jnGL+FdO

そもそも正々堂々なんてのは競技の世界でしか通用しないと理解すべし
勝てば官軍とも言うしな

周りの評価は知らん
友達いなくなっても、周囲敵だらけになっても自業自得だ

728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:31:28 ID:moH9tlyJO

なるほど、護衛も今度から視野に入れてみる！

>>723 タイマンって面白いか？

タイマン＞＞＞CPUあり2on2＞＞越えられない壁＞＞2on2

だと思ってる。

いやさ、俺みたいなのはCPU使う前提で乱入するから…やっぱタイマン思考が多いのかな？

729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 19:02:33 ID:13+F6HHBO

最近前フワステBRに上手く横格ぶち込まれるんだが、前フワステBRは封印したほうがいい？

730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 19:40:38 ID:moH9tlyJO

連投すまん、どうしたらいいか分からないんだ。

何度やっても地雷・お荷物を抜け出せない、タイマンならそれなりに勝てるが2on2だとめっきりだ…
両者万能機だという前提で。

立ち回りは相方と着かず離れずで、いつでも援護行ける・してもらえる距離を保ってる。
レーダーで位置確認は、慣れないが大体把握出来たくらい。

何で上達しないんだ…orz

上達への近道じゃなくていいから、何か頭に入れておく事はないかな？

多分着地ずらしが下手なのが大きな要因の1つだと思ってる。
ずらす・ずらさないを使い分けてるつもりなんだが、かなり喰らう…相手がリアルニュータイプなだけか？

長文・必死杉で申し訳ない(´・ω・｀)

731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:04:12 ID:mlmYONuU0

>>730
まともにアドバイスできないけど、味方に助けてもらえばいいんじゃない？近くにいるんだから。
相手が近かったら着地する瞬間に横格ぶっぱとか。

え、アドバイスじゃない？ｻｰｾﾝｗｗ

732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:41:34 ID:UC1EFHZj0

>>730
どういう風に着地ずらしてるの？

733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:05:25 ID:moH9tlyJO

>>731 野良だから相方にはあんま期待出来ないんだ…

>>732 普通(？)に着地寸前で相手の直角方向に横ステ。
なんかBRの誘導が切れてないみたいで、余裕で曲がってくる。ﾏｯｶﾞｰﾚ！

734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:27:06 ID:mlmYONuU0

ブーストあるなら着地する瞬間に盾でもいいかもね。

735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:50:28 ID:CyYvDfnYO

>>733
斜め落ちステになってないか？

736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:40:28 ID:QMWAVjiF0

>>733
毎回そのパターンじゃないよね？
誘導が切れてないのならステを見られてから撃たれているということでは？

737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:33:14 ID:+JE6VgrvO

横フワステで着地の方が良いよ
生ステだと横にホバーしてから落下、着地になるから
あと、何回か着地するそぶり見せたり

738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:14:26 ID:8ICHZI0HO

てすと

739 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:21:12 ID:8ICHZI0HO

変なレスすまん。

デュエルASってWikiに書いてあるが、そこまで職人機体かな？かなり好きなんだが。

確かにBD速度はアレだが…野良で使われたら、おまいら内心嫌がるか？

740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:48:20 ID:HJZIQgJR0

>>739
別にそこまでじゃないけど。俺としてはレイダーセイバーグフとかの
方が不安を感じる。やっぱAFRGとかアビス辺りで入ってくれるのが
一番うれしいかな。

741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 17:10:22 ID:+WRrNU+M0

>>739
うーん、職人ってほどではないんじゃ？BD性能がCダガーと同じなのには驚いたが
低コ、特にゲイツRやCダガー使いなら普通に運用できそうだ。
ただ野良で、その人がASのBD性能知らないと苦戦するんじゃない？
俺としてはRFGあとフォビとかは見飽きたし、レールガン持ちなので嬉しいが。

742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:37:29 ID:8ICHZI0HO

そっか、まだ使える範疇か…良かった良かった。

頑張って練習しちゃうぞ～

743 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:24:10 ID:xC1/DjrwO

みんなBR当てるときって着地意外にどうやって当てる？

744 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:46:14 ID:Liw3NKnGO

ん～まとめ撃ちかな？

745 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 22:47:41 ID:xC1/DjrwO

まとめ撃ちとは？

746 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:06:30 ID:Liw3NKnGO

普通に撃っても当たらんからロックの先に敵が並ぶ→もう一機にアラートの鳴らないBRを撃つ。
自分がBR喰らっても相方がうまく立ち回れる状況にして最終的に２機ともが前に出れない→方追い。

747 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:58:12 ID:5Hnp9+wfO

へぇそれまとめ撃ちって言うのか、知らなかった
じゃあ俺の場合はまとめ撃ちと前フワステBRと滑り撃ちだな
強引にBRとってクロスして強制ダウンｳﾏｰ

748 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:59:50 ID:px8/5WG+0

スピ覚中にすべり撃ちすると、ビームが出ずに高速移動？みたいになるんだが、
どうやれば普通にすべり撃ちできるんだ？

749 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:01:20 ID:3SXcfMkB0

隠者で一人旅中ゲイツで援軍に入ってくれた人がいたんだが、
その日は店がすいていたもんで誰も敵に入ってこず、仕方なく二人でBルートを進めてたんだ。
そしたらゲイツが先落ち→２落ちしまくるもんで結局クリアできなかった。

COM戦でも対人戦のように相方とサポートできる距離を保ち、高コが２機共引きつけるべきなのか？

750 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:10:41 ID:5Hnp9+wfO

>>748 多分滑り撃ちの時にレバー倒しっぱなしでブースト押しっぱなしにしてるから高速移動になるんだと思う
俺もたまに暴発するんだけどスピ覚中はレバーをすぐニュートラルに戻すように心がけるといいと思うよ

751 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:11:46 ID:px8/5WG+0

>>749
ＣＰＵならタイマン＊２でいいんじゃない？２対３ならタイマンになった方が速攻で落とす
ＣＰＵでも低コ先落ちした後は、高コが落ちるまで下がった方がいいと思う

特に５９０２８０のときは低コ２落ちでゲームオーバーが多発した思い出がｗ

752 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:13:55 ID:px8/5WG+0

>>750
レス㌧
そうだったのか…気をつけてみるわ！

753 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:19:23 ID:5Hnp9+wfO

>>752 ちなみにそれは「高速移動になってしまう」だけで、ちゃんとしたやり方は
滑り撃ちの初動をブーストCすることなんだよ
これ使うとBDよりも遙かに速い速度で移動できる
使いこなせばｱｰﾓﾘｰﾜﾝの端から端まで三回で移動できるよ

754 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:20:16 ID:3SXcfMkB0

>>751
㌧
今回は隠者だったが、援軍で入る時は基本低コ側だから気をつける

755 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 02:44:24 ID:px8/5WG+0

>>753
なるほどねー

確かウィキにも書いてないし知らない人も多そうだな

756 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 09:36:05 ID:l2a8azPgO

スピードズンダってのが出来ないんだが…アーケード限定なの？

着地前に射撃→着地すぐステップ→あれ、BRでなくね？

のオンパレード…

757 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 12:25:19 ID:Qjc3HRWsO

前フワステBRって危険じゃない？

758 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 12:44:13 ID:h0M9Om4H0

>>756
スピードズンダは振り向き射撃→SCorJC→射撃でおｋ

あれは振り向き打ちの硬直をキャンセルするときに同時に射撃硬直もキャンセルされるのを利用しているものだから
初動が振り向き撃ちじゃないと絶対に出来ない

最初は敵機が動かないようにして後ろ向いた状態で
横ステップで振り向き射撃→SCorJC→もう一回射撃で練習するといいかも　

759 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 13:15:30 ID:YqxKicEe0

すべり撃ち→覚醒→ＪＣ→ＢＲとか。

760 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 13:16:47 ID:2+/FSAjzO

>>756
着地BR硬直キャンセルしたスピズンも確かにある。
ただ、高難度なので俺はできない。というより成功したのかよくわからん。

だから>>788のいうように、振り向きキャンセルスピズンを練習したほうが無難。
こっちの方がいろんな状況でも使えるしね

761 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 17:09:41 ID:QOEQkpioO

変形機で振り向きBR→覚醒→BR→変形BRの３連射はあまりにも有名

762 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 18:58:39 ID:l2a8azPgO

いや～、振り向きでは出来たのに、着地硬直キャンセルが出来ないのはPS2だからか、って思ってたんだ。

タイミングがシビアなだけかorz

ありがと～

763 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:08:33 ID:2+/FSAjzO

>>762
勘違いしないように詳しくいっておくと、着地硬直とBR硬直を混ぜればできる……らしい。
前作のランチャーと同じ考えっぽい

764 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 21:54:42 ID:02We9Vxe0

Ｌ字ステキャン自体ができないのはどーゆーこと？

765 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:52:06 ID:cUBNaWWT0

腕の問題

766 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 23:30:33 ID:sYB2GPDj0

今日自由でストバズと擬似タイマンになったんですけど、フルボッコされました・・・
バルカン撒く以外でバズーカ対策とかあったら教えてもらえますか？特に避け方を

767 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 04:45:20 ID:vW6VkscR0

>>766
BRかわす感覚で避けてないか?

768 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 05:23:02 ID:5wpw3MtyO

ごめん、本当の初心者スレはどこにあるの
wiki読んだだけじゃお前らが何言ってるかとかさっぱりわからん

769 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 05:30:39 ID:HOU4DJLh0

ステキャンで相手のBR・格闘をかわすのと、盾で防ぐ。
盾で防ぐ場合のメリットって何ですか？

バスター乗りだったので盾を使う習慣が無かったのですが、盾有りの機体に乗る場合
盾を使えるようになったほうが有利でしょうか

770 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 06:59:25 ID:1Sf1PGpiO

>>768
残念ながらアケ板の初心者スレなんだから、対戦の初心者が質問するのが主なんだわ。

ゲーム自体が初心者の場合は家庭版を実際にやるか、動画見るかしてある程度理解を深めないと駄目かもわからんね

771 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 07:42:06 ID:vun9eR2lO

>>769
俺は余裕があるときや悪あがきとして使うくらいかなー。
あとは着地をずらすためとか…

CPU戦でデストロイのゲロビを防ぐのが１番の活用方かと。

772 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 09:35:58 ID:vW6VkscR0

>>769
着地硬直を狙われた時

773 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 10:41:01 ID:hpiYJVs30

>>767
同じ感覚で避けてました・・・具体的にはどうすればいいですか？
ステップを早めにするとかですか？

774 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:45:30 ID:0HeTB1Bs0

>>768
うるせぇ、ここでいいから質問してみやがれ。
>>773
>>767じゃないんだけど
バズの特徴：誘導強い。弾速遅め。
　が、その誘導も１回ステップするだけで切れる。
　すごく極端なことを言えば『撃たれたら一回だけ垂直方向にステップ』だけで（少なくともバズの弾そのものは）避けれる。
　タイマンってことは正面に捕えてるだろうから、横ステ一回するだけ。
　誘導が強いので、BDするときも必ずゲージを残しておき、撃たれたらステップできるようにしておくこと。

…くらいかなぁ？
適切なアドバイスじゃなかったらｽﾏｿ

775 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 19:18:11 ID:xtamZaPN0

>>769
俺が盾使うのは
・着地が読まれたときの悪あがき
・相手の攻撃が完全に読めたときの魅せ
・相手が覚醒（おもにS覚）してきてこっちが攻められているとき（覚醒時は格闘狙う輩が多いんで何気に使える）
・CSはシールドでキャンセルできるんでそれ使うとき
・　核　の　ガ　ー　ド　
ぐらいかな。↑に書いてはみたけれど別に使わなくても問題ないからあったね程度に覚えておくといいよ

776 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 19:18:39 ID:QhC0cTjZO

バズーカはBDで避けようとしない方がいい

777 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 19:24:11 ID:hpiYJVs30

>>774
なるほど。自分着地ずらしはＢＤでするクセがあるからよけれなかったわけですね。
着地ずらしのとき、ＢＤのあとにステップできる余裕を持てばいいってことですね。
よくわかりました。ありがとうございました！

ちょっと気づいたんですけど、バズーカ相手だと逃げに走ったら相手が圧倒的に有利になってしまいますね。
強気にＢＲでせめながら接近して射出遅い弱点をついて強引に前格ねじ込むくらいのほうがいいのかも・・・？
みなさんどう思いますか？意見ください。

778 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 20:19:31 ID:zlHceOy90

マシンガンの上手い対処法を教えてください。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:08:46 ID:QhC0cTjZO

バルカンやBRなんかで相殺しつつ突っ込んでみては？

780 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:52:46 ID:RssHZMPB0

マシンガン機体は射角が狭いので、接近してステップで回りこまれるときつい
とりあえず中途半端な距離にいないことをこころがけるべし

781 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:55:24 ID:+jRzYQuP0 BE:1368948896-2BP(1010)

>>777
BZ機体相手なら接近戦でおｋ
とBZ機体が苦手な俺がいってみる

782 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 08:50:41 ID:F4BJ0S9U0

始めまして素人です。

射撃が全然当てられないので
ソードストライクを使ってるんですが、普通の機体のほうがいいでしょうか？

あと>>8の8のＣＳとは何の略ですか？

783 ：782：2007/07/28(土) 08:57:23 ID:F4BJ0S9U0

失礼
ＣＳはwikiの用語集で発見しました

784 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:03:57 ID:7XjU6aoP0

>>782 格闘の練習には良いと思う。　一人旅なら乱入されても対処出来るしね。

でも射撃練習はこのゲーム必須だから、出来るなら万能機とかに乗り換えた方が良い。
当てられないなら当てられるように練習するんだ！！！１１１

785 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:19:12 ID:F4BJ0S9U0

>>784
やっぱりそうですかー。
最初はなんとかルージュ（紫の）を使ってたんですけど
当てられないし、弾切れするのも嫌で接近戦ばっかりだったんで
ソードストライクに乗り換えてました。
>>7の初心者向け機体に乗り換えて練習してみます

786 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 11:56:17 ID:C0jTAcML0

CPUはともかく、対人なら相手の硬直を狙わないと基本的に当たらない。
着地の瞬間が一番の狙い目。最初は難しいと思うが、練習すれば狙えるようになる
格闘機は援護とかしにくいから、2on2とかは厳しいのよね…

もちろん自分も着地の瞬間が弱点なので、着地を見切られない動きも考える必要がある
まぁそれは射撃戦に慣れてからやってみるといいかと。

787 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 12:14:09 ID:NzZmN40fO

紫のルージュ(笑)

788 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 15:33:28 ID:ObyTydwkO

>>782

いきなりソーストはきついだろぅな
やっぱ最初はエール安定。

789 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 16:05:33 ID:JUG/AV1i0

一昨日ぐらいからバスター使ってるんだけどバスター乗りって少ないの？参考にしようと思ってゲーセン行ったが全然見ないんだけど・・・

790 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 16:58:31 ID:ObyTydwkO

>>789
過疎ってるとCPU戦になるよな。
CPU戦だとバスターはCPUの鬼カットにハメ頃されるんだよな。

791 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 17:07:15 ID:JUG/AV1i0

>>790あるあるｗｗ味方何やってんだみたいなｗｗｗｗｗ
あとバスターのプレイ動画とかってないのかね？ウィキの立ち回りとかは読んだけど実際に戦い方を見るほうが良いと思うんだよね

792 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:26:11 ID:ieoiJBvWO

バスターと言ったら射撃CSキャンセル格闘CSに尽きる。
若しくは生射撃CS。

793 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:59:27 ID:SPYjqxRc0

最近全くノワールに勝てない。雑魚マワールなら余裕ですけど・・・
的確に着地を取り、一定以上の距離をあけ、近づけば前格で迎撃される。
ゲージ4割消費するって言っても遠距離じゃ着地取れないし、
近中距離じゃ回らずにひたすらメインやサブをばら撒かれる。どうすれば良いんですか？

794 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 20:21:25 ID:wf6SaZltO

>>793 所詮BMGなんだから1、2発は覚悟して横格とか。

後はこちらがどれだけBR当てれるか、だよ。

MGはダメ負けする武器だからね、焦らず的確に着地や硬直を取ろう。

795 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 20:34:12 ID:C0jTAcML0

>>793
上手い人は上手いんだよなぁ…近～中距離を維持するしかないと思うが。
張り付かれるとBMGは撃ちにくいので、ノワール側としてはかなりやりにくくなる
BRは有効だが格闘はしにくい距離を保てるといいかも。サブと格闘CSCには注意が必要
あとは794も言うように焦らないこと。

796 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 20:59:48 ID:ObyTydwkO

>>791
基本FINALはBRからＣ格闘に繋げさせてくれないからな。

ソロでどっしりしたバスター使うくらいなら、
同系統でも一撃離脱できるアビスとか、
武装で遊べるASとか、吹っ飛ばせる維持フォビ辺りを
ついつい選んじゃうよな

797 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:39:11 ID:JeFYAQJ/0

最近色んな人がスピズンよく使うって言うけど、これは何ででしょうか？
確かに振り向きビーから連射できてSIとかフォビとかの凶悪な攻め継続性能持ってない機体にとっては
「短時間、覚醒消費時間短、カットの可能性低」と良攻め継続ですけど、スピズン安定って言ってる人は
例えば横一段Hitした瞬間覚醒とかやってないんですか？
それとも、上級クラスのゲーセンになると格闘やらせてくれる隙なんて無いからスピズンなんですか？

798 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:41:54 ID:0x8qx8o40

相手が覚醒中に格闘当ててきたら覚醒抜けする奴がそれなりにいるだろう？そういう事だ

799 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:53:45 ID:UnVCLNjg0

>>797
ズンダはローリスクで安定したダメージとれるし、ズンダ→相方BRでダウン奪ってカットの可能性のない
状態で安心してコンボいけるとかいった利点がある
あと防御用で覚醒使う人は格闘せずにズンダでダメとったりするからそうやって使う人もいる
>例えば横一段Hitした瞬間覚醒とかやってないんですか？
覚醒タイミングだしやってもいいと思うけど、まず覚醒抜けされるし、敵僚機からのカットもありうるから
俺は半覚のときだけしている

まあ状況次第で色々変わってくるから正解なんてないんだけどな

800 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 22:56:32 ID:JeFYAQJ/0

>>798
なるほど、覚醒抜けされにくいしある程度のダメは稼げるし、攻め継続だし、覚醒抜けされてもおｋ
って事ですね、ありがとうございます。

皆さんは実際どんなときにズンダ使います？
「覚醒溜まってて、振り向き撃ちしてBRあたりそー。あ、スピズンできんじゃん」っていうノリでしか使ってないんですが・・・

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:53:07 ID:rHrhJWB7O

>>800
覚醒中の選択の一つとしてスピズンを意識すると世界が広がるよ。
格闘とスピズンを交互に使うとかなり効果的になってくる。
格闘はリターンが高いけどリスクは高く、多くはバクステで避けられるのに対してスピズンはバクステを狩れ、しかも相手にステ二回分を強制できる(そのかわりBDで逃げられる可能性はある)
二つを上手く使い分ければグッとリターンがあがるはず

技術としてはスピード中に上手く振り向き撃ちができるようにするといいかな。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:25:12 ID:IZOP2GUlO

あと格闘初段で抜けられるより、BRの方がダメ稼げるってのもあるのかね。
それにBR喰らって覚醒抜けする場合って、余程追い詰められてる時くらいだからね。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:10:56 ID:9R2Bz0lN0

スピズンやる理由は、下手に格闘ふって迎撃されるのを防ぐため。
うまい人とやると、格闘なんてなかなかあたらない。
実際大会常連メンバーとやるとわかる。

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:07:03 ID:roYnocTHO

まず全機体がSIみたいな横持ってるわけじゃないし
横とかN一段4発とかで攻め継続してもダメがしょぼいのがいくらでもいるし
デスコンもしょぼいのしかないやつはスピズン安定ってなるしかない

ガイアとか最初から無理に格闘行く意味ほとんどないし

805 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:04:14 ID:REXNziC30

ココは本当に初心者スレですか？

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:11:58 ID:lutajtZ/0

フワステ、ステキャン、覚コンは必須技術。
どれか１つでも使えなければお話にならない。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:01:09 ID:Q2pJg+Pd0

ぶっちゃけステキャンは殆ど使ってないけど。
ってか今日マワラナイノワール使ってタイマンしたら意外と勝てて吹いた。

808 ：797：2007/07/29(日) 20:43:20 ID:w5Tb49Zn0

皆さんレスありがとうございます。スピズンについてようやく分かってきました
で、今日対戦で試してみたんですがやっぱり格闘確定覚醒が癖になっていた為
あんまり出来ませんでしたorzかろうじて、振り向き撃ちで確定からスピズンぐらいですねー
みなさんは振り向き撃ち確定から覚醒します？それとも覚醒してから振り向き撃ちで着地ビーで狙って・・・
っていう流れでしょうか？覚醒してからだとどうも当てづらくて・・・

809 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:04:20 ID:nXDwMFXlO

>>808 おま…レス見てないのか？

今までのレス5回通して読め、分かりやすく、尚且つ丁寧に説明してくれてんじゃねえか…

810 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:48:05 ID:roYnocTHO

>>808
おまえには覚醒する瞬間のことしか頭にないのか
別に横ヒット覚醒しても手早く終わるスピコンなりして
もう片方にフワステからの滑り打ちでスピズンとか色々あんじゃん

それに位置関係とかもろもろで覚醒したらいけない状況とかもあるわけで
スピズン確定状況なんてよくあるし、「あっ、スピズンできる」
と思ったぐらいじゃあんま覚醒しないわけで

811 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 10:53:16 ID:9UmHZ8Ym0

モンキーについて質問なんですが
自分が相手を中心に右に回る状況だと
相手も大抵同じ方向（自分から見て左）に周りますよね？
そのときにモンキーを相手より左方向に撃つのが普通だと思うのですが
そのときの操作は右に歩きながらレバー7→3→1というふうにやるんですよね？
それだとレバー操作が67316となって凄く難しくないですか？

もし何か自分が勘違いしてるようでしたら教えてください
操作のコツとかもあれば助かります。

812 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 18:42:36 ID:R816NcZTO

>>811 確かにやりにくいww

それは勘違いだお。

相手を中心に右に～(反時計周り)は右に動きながらBR→913かな。

BR→731は逆だろうね(´∀｀)

ついでにコツをば。

早く入力よりも、きちんと913のトライアングルを意識するのが大事だから、焦んなくても大丈夫。

元から9の方向に移動してると、入力が13だけになってかなり便利。

俺も前スレで質問して練習したくちだから、気持ちは分かるぜ。

最初は成功率1割切ったりするが、そこを我慢してやり続ければ君もモンキッキーマスター＼(^O^)／

813 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:31:32 ID:3RNZjCjpO

うぉーズンダって凄いんだな
しかしそれ以上に回答してる人達が凄いわｗ
メッチャ分かりやすい

814 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 10:12:16 ID:ffmy+9AM0

>>812
wikiには
＞右側にモンキーしたい時なら、まず右斜め前に歩きながらビームを撃つ。
＞ボタン押してからビーム撃つ前にレバーを左斜め下、次に右斜め下と交互に入力すると変な動きをしながらモンキーが出ます。
とありますが相手より右に撃つときはレバー913、左は731ってことですよね？

＞相手を中心に右に～(反時計周り)は右に動きながらBR→913かな。
これだと相手が左に動いてるのに相手の右に撃ってしまって
あさっての方向へ撃ってしまいませんか？家庭用でやってもそうなるんですが…

815 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 12:20:17 ID:eJ3cT52NO

>>814 うーん、ごめんな。説明不足だった。

如何にモンキーといえど、所詮はグリホ距離での牽制にすぎない。

…といっても、この牽制で一発でも当たればかなりデカい。

んで、モンキーの打ち方は｢相手が移動してる方向に撃つ｣と｢相手が移動しそうな方向を予測して撃つ｣なんだ。

だから例えば相手が自分から見て左側に動いてるとしたら、自分は左側へモンキーを撃つ。

何も自分は相手の動きと対照的に動かなくて良いんだよ。

確かに相手と同じ方向に移動すると、自分もモンキー喰らう可能性あるしね。

ま、その辺は対人ならではの駆け引きってことで。

文才ないから伝わりにくかったらｽﾏｿ

816 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 19:10:15 ID:XZuBuZrS0

デストロイ相手にブースト切れるまでスピズンしてるの見たんだけど、
空中で素早くケツ向けるのってどうやればできるの？

817 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 20:41:40 ID:ninWG6oWO

>>746
ゴメンもう少しkwskお願いします

818 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 20:42:14 ID:Mray72OGO

後ろにBDか上昇

819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 00:59:33 ID:UTMuCjBHO

>>817
WグレイトBR版とでも考えてくれ

820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 10:10:32 ID:Uy7yAl1IO

昨日カオスでやってたら乱入されたんでボコしたら、『厨機体うぜぇ』とか向こうから…
別にカオスって厨じゃないですよねぇ？
そのあとマワールと肩バルに乱入されたからウザくてウザくて…

Lストとマワール以外にそこまで厨な機体ってありますかね？

821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 10:51:35 ID:sxPzOiRqO

>>820
カオスが厨だなんて聞いたことないぜ、少しｶﾜｳｿｽな部類じゃん

450だとノワラン以外で厨機体ってアホに言われる可能性あるのは
カラミ、バスター、SI、フォビとかかな
まぁ別に厨機体じゃないが可能性として…

822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:11:42 ID:MbBX8SwRO

>>816
レバーを手前に倒しっぱなしにしてJCとBRを繰り返してたんじゃない？

823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:21:39 ID:/uH5AYL1O

>>816 実はラッシュだったんじゃない？

824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 11:45:02 ID:0YL+/Sv/0

カオスが厨機体なら普通っていわれるのがドム、Bザク、セイバー、Aスト、灰グフくらいしかなくなるような・・・

質問なんだけど、強機体議論のときにARFGが入ってないのなんで？は

825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 12:07:52 ID:imCR6smRO

カオスはタイマンだと強い部類だからじゃないか？

灰グフが鬼になるようにさ。

どっちにしろ口に出す方が悪いんで気にすんなw

826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 12:14:30 ID:GRU0LWj6O

ARFGはそれだけで強機体だからじゃない?
その四つは明らかに450の上位にいると思うよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 12:47:45 ID:Uy7yAl1IO

>>821
>>824
>>825
早いレスサンクスw
ノワランはまだ俺のレベルじゃどうしようもないけど。
とりあえず安心しました。

最近は負けたらすぐ厨っていう奴多くて困るわ…

万能機は厨機体っていう前に万能機体っていうレッテル貼られてるからジャマイカ？
万能機ってくくりの中に準厨機体って含まれてるかと。

分かりづらくてスマソ

828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:17:54 ID:azRLENmEO

万能機体が準厨機体ってのはないだろ
格闘機体は格闘が強い代わりに射撃がお飾り
射撃機体は豊富な射撃がある代わりに格闘がない
万能機体は目立った特徴が無い代わりに一通りの事が出来る
格闘機でカットしにくいからって万能機が厨って発想はおかしくないか？

829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 16:43:17 ID:imCR6smRO

何でも出来るのが万能機の強み。

特徴が無いわけじゃなく、欠点が無いのが一番の長所なんじゃねーの？

あと、厨って概念が間違ってるとおも。

LストやノワールGH、逃げドラみたいに仕様上化けるのが厨。

他はただの強機体じゃないの？

830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:26:06 ID:77eIB9M40

厨機体ってのは、ひとつのことやってれば勝てるとまではいかないがかなり強い機体のことを指すと思ってる。
Lストの肩バルとか、ノワールの横特射とか
そうすると埼玉はドラだけで勝てるわけではないから、厨機体にならないってことになってしまう。でも、埼玉はコストがな…

831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 23:14:26 ID:vM9kD/gSO

お前の定義なんかしらねーよ

832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 00:18:37 ID:Ajnre3peO

仕様上化けるってんなら、ﾌｫﾋﾞ、ｱﾋﾞｽ、ｶﾗﾐ、ｶｵｽ、ﾊﾞｽﾀｰ、ﾌﾞﾗｽﾄあたりは全部厨だな

833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:17:27 ID:AqF1jyZiO

厨、マナー、常識の定義は個人個人違うから下手に定義付けしない方が賢明。

834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:55:17 ID:7cDcor370 BE:101404122-2BP(1010)

もうノワランと逃げドラが厨でいいじゃないか
あとは腕次第

835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:33:44 ID:me+cq+jg0

ブーストが切れて着地するのかと思ってビームライフル打ったら
着地の瞬間だかその直前だかにステップっぽい動きでかわされたのですが
あの技術に名前は付いていますか？

836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:42:45 ID:S2/R+sQVO

>>835 その名もズバリ！｢着地ずらし｣
後はWikiで見てみな

837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:43:21 ID:me+cq+jg0

>>836
ありがとうございました

838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 14:55:15 ID:Ajnre3peO

対戦してて厨だと思うのは天帝に限らず終始逃げてる奴とか
自分からは一切攻めてこない奴とかだな。
逃げたり待ったりするなら乱入すんなって言いたい。でももちろん言わない。
言ったらDQNだもんね!

839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:09:03 ID:Bh89FA2IO

射撃を撃つ場面が相手の着地とCSなどの射撃硬直しか狙ってないので、ダメ負けしていると思うのですが、やはりフワステビームや滑り撃ちなどができたほうが良いのでしょうか？
ステキャンやフワステが出来ないので滑り撃ちなどは諦めていたんですけど………

840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:29:39 ID:QuIfGibF0

ニコニコ動画で対戦動画見たけどあーいうの面白いね

841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 20:42:45 ID:rHICq0jWO

>>839

フワステステキャンは必須テクだから練習しれ

滑り撃ちは出来なきゃダメってことは無いけど、出来ると色々便利

842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:07:13 ID:oEgt+Kx2O

携帯からで失礼
wikiを見てもモンキー撃ちが上手くできないんですが、コツとかありますか？

843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:35:40 ID:gzYQ9ZIV0

>>842
このスレの>>812,815に詳しく書いてあるよ

844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:36:42 ID:f5lZMwYHO

>>843
ありがとうございます！
挑戦してみます！

845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 01:27:15 ID:r6v/q4D+0

SIって普通に強機体と思ってる俺って異端？

まあ、ノワとか埼玉とかとその辺とは別にしても

タイマンならもはや厨機体といってもおかしくないくらいじゃね？

まあ厨機体は言いすぎかもしれんがタイマンだともはや最強クラスなのは間違いないよな

846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 03:54:47 ID:cAqiwxFOO

中コスの中では普通に目茶苦茶強い部類と思いますが

847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 04:06:08 ID:a6kzGOea0

格闘機でタイマンの話するのがそもそも間違い

848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 07:06:45 ID:YaE2tSitO

俺は至って普通の機体だと思うけどね
SIよりSSの方が怖い
2on2ならだけどな

849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 07:48:19 ID:BPU6hUyKO

俺はSIどうも好きになれない。

横ダサくないか？

SｻﾞｸやSSのが随分カッコイイw

850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 08:16:35 ID:YfWKdjeQO

>>845
Ｎ特前狙わないSIはインポ。
SI強いけど、戦略の幅狭いよ。前でひたすらブメ投げて崩すか、
闇討ちに徹するか。

でも闇討ちさせるなら、SSとかSザクの方がいいってのはある。

まあ、俺SS使えないけどね！

851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:40:43 ID:YaE2tSitO

SIはﾌﾞﾒ投げると反撃くらうし横当ててもｶｯﾄでﾀﾞﾒ負けするしで
相方が敵一機ﾀﾞｳﾝさせるまで前で耐えてるしかないってのがなぁ。

852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:50:18 ID:CQcvJ7Pt0

SIはブメを当てるんじゃなくて、横を当てるつもりでやるといいと思うよ

853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 21:30:15 ID:BPU6hUyKO

なあ、560で一人旅してたら450でタイマン申し込まれたんだ。

多分覚醒を封印してくれてたんだろうが、なんとか勝った。

したら鬼のように執着してくんだ、せめてコスト合わせてくれたらまだ気楽に戦えるんだが…

これって普通の対処だよな？

かなり悪い事しちゃった気が、いや辛勝なんですけどね…

854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:18:41 ID:r6v/q4D+0

>>847いや別にタイマンの話がしたかったわけじゃない
わかりづらい書き方でｽﾏｿ
>>846や>>848のように意見が分かれるのか～
俺は2on2でも普通に強い部類に入ると思って使用は控えてる

>>850
SIの性能なら闇討ちに徹さなくても自分から格闘あてにいけると思うけど

>>851
確かにブメの隙はでかいよな
だからブンブン投げまわるのは使えないけどあのブーメランは
要所要所で使いどころを間違わなければかなり使えると思う
あと横当ててカットでダメ負けってのはあまり納得できない
ダメ負けするってことはその隙に格闘をいれられてるってことになるし
その間フリーの相方が黙ってるわけじゃないし

SIのブメはSSのブメとは全然使い方も役割も違うから
ブンブン投げず、むしろほとんど投げないくらいでいいと思う
あれだけの格闘性能を持つSIだから相手に近づくだけでかなりの
プレッシャーになって相手の動きを制限できてかく乱できるし
ブメや特射の三連BRを持ってるせいで射程も長く
ちょっと離れてるからってうかつに着地もできないし

ただSIの強さを発揮するにはある程度のテクと相方との連携が必要になってくるし
やっぱり別に強機体って位置づけでもないのか？

855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 00:03:09 ID:4e9kgJSu0

>>853
普通の対処。
負けてやる必要なんてないし、完全タイマンなら450の方がむしろ有利
覚醒は…封印してたのかもしれないが、単に使い忘れてたりしてな

856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 00:56:47 ID:7H2/y0V8O

素朴な疑問です。
運命の前格って、存在意義あります？パルマ使った方が良いような気がするのですが。

857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:03:25 ID:yMIkL2pk0

>>856
今すぐパワ覚中のやつにパルマして涙目になっとけ

858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:21:53 ID:zhqvTu5XO

>>856
運命から前格なくすのはSIから横格無くすようなもの。
それぐらい使える格闘だぞ

859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:41:00 ID:7H2/y0V8O

運命の場合、ダメージ、リーチともにパルマの方が前格よりでかいのですが、どんな感じで使い分けてるのですか？
あと、パワー覚醒に前格で突っ込んでも大丈夫なんですか？

860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 02:12:21 ID:2FAP7243O

リーチは前格闘だろ…見た目的に。
早くP覚に突っ込んでみなよ

861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 03:56:45 ID:zhqvTu5XO

>>859
いくらダメが高くても、出しきるまで殆どあの場に停滞するんだ。カットされるに決まってんだろ。

あと取り敢えずwiki嫁

862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 04:41:03 ID:PmLA7OLQO

運命の抜刀前の強さは異常

863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 04:45:43 ID:PmLA7OLQO

>>840
うｐした人間の一人として少し嬉しいよ。

希望があったらうｐするからいってくれ。撮れたら、だけど。

864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 07:29:15 ID:pzSyd9Fv0

>>863
じゃあ、パワ覚にパルマで突っ込むところを。
嘘です。

先週になって、やっとニコニコ動画を24時間
見れるようになった。長かったぜ。

よかったら、登校した動画を教えてくだされ！

865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 09:49:18 ID:5MJGyirG0

>>863バスター動画頼めますか？

866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 10:03:48 ID:PmLA7OLQO

連ザ２ (機体名)

ってかいてあるやつは全部俺ね。
画質悪くてサーセンｗｗｗ

>>865
バスターか。あんまり俺が使わない機体だからあるか自信ないけど、編集した中にあったらうｐするわ。

867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 10:08:13 ID:VB56WFb/O

パルマが勝ってるのは派手さだけだ。

強制きりもみダウンを一瞬で出来る前のが良いはず。

判定強いから大抵の格闘を後出しで潰せるしな(抜刀時)

今まさよし使ってるんだが、ブメが全然活用出来ない…

どういう場面で使ってる？

後、戻りを当てたい時は、膨らむ方向とは逆にステップで良いんだよな？

868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 14:04:01 ID:4e9kgJSu0

>>866
あの四分割のやつかな？
とりあえずゲイツ系はかっこいいと思った

869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 19:07:04 ID:PmLA7OLQO

>>868
そうそ。いつもあんな風に遊んでますｗ
最近のお気に入りはグフグフかな。

あと残念ながらバスターは無かった。スマソ

870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 23:57:42 ID:yMIkL2pk0

>>869
青グフコンビで遊んでた奴らがいるんだがお前じゃないだろうな

871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 00:08:45 ID:jdhPKg+TO

>>870
やってたことはあるけど、何で？

872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 00:30:28 ID:JwVe2wBp0

>>871
味方を捕縛してたりと遊んでるのに巧かったからさ（自分視点）
ついでに聞くとSザクコンビも同日にやった？

873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 00:33:46 ID:jdhPKg+TO

>>872
覚えてないなー。
今日のことなら違うね。
今日は町田でガチってたし。町田の常連ﾃﾗﾂﾖｽｗ

874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:52:52 ID:FL7HwEMTO

>>856
…

たまーにいるよね。
威力の事しか考えない奴。前格が使えないってどんだけだよ…

875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:27:18 ID:i7nFfHXW0

近距離で上とられて前フワステＢＲされるときはどう対処すべき？
敵も自分も万能機だとして。

近い距離だと敵機が上の視界外にいて見えないし、かなり苦しいんだが…

876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 06:19:50 ID:Opz03ULEO

>>857、58、67、74
質問に答えてくれてありがとう。とりあえず、ここは初心者スレなんで、仕様もないと思わないでくださいね。
いや、前にパワー覚醒のパルマに酷い目に合わされたのが原因でして。カットし易いのはあるけど、前格より出が早く、リーチ、誘導に優れた、同じ突進系の技なんで、そう思ったのですよ。

877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 09:36:50 ID:MXJ1lOsIO

>>876

抜刀した前のが明らかに早いと思うんだが

878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 11:23:59 ID:vMZdhUSA0

>>876
特格なんて発生遅すぎで見てからステップできるし、伸び・誘導はあるけどあの突進速度じゃ話にならないし、リーチだって前格のほうが普通に長い。
威力はあるっていっても100％カットされるから実質150くらいしか喰らわないだろう
要は前格使ったほうがいいってこと

879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 13:48:04 ID:eef/w/5xO

>>875
ヒント：別に無理して相手にする必要はない

880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 20:27:25 ID:LmMfr+ag0

何から突っ込めばいいか分からんが、とりあえず前格と特格の性能差

総合ダメ　特格（231）＞＞前格（169）
攻撃時間　前格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特格
リーチ　前格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特格
伸び　前格＞＞＞＞特格
誘導　同等　
判定　前格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特格
発生　抜刀前格＞＞＞＞＞納刀前格≧特格

その他前格はBRC可能
　　　　　前格は多段ヒットかつ錐揉みなのでパワ覚潰しが可能
　　　　　特格はよろけを取れない相手（MA、パワー覚醒中の相手）に一段目しかヒットしない
　　　　　パワー覚醒のダメは300補正の関係上、通常時よりも小さい
　　　　　パワ特格をぶち込んでいる敵が目の前に居たら、カットこそ出来なくともBR→（補正ぎり）→BRで200ダメ回収可能

参考ダメージ　特格出し切り：231　N三段BRC：200　横格出し切りBRC：218

881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 20:55:43 ID:rVjyEFDu0

行きつけのゲーセンで１対１（非擬似）になると相手ずっと逃げて
追いかけなかったらＣＰＵボッコされて俺に対しては完全待ちなんだけどどうしたらいい？
同じようなことしたらタイム切れだし、それはいやだから追いかけて殴りたいんだけど相手待ちだから負けっぱ

882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 21:10:24 ID:JmrXhFcJ0

後飛びで着地を打てよ、相手が近くに居なきゃ
ＣＰＵも狙って

883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 03:46:42 ID:vY9NmNST0

>>882
着地狙いで勝てるとか・・・・
おまえ初心者か初陣で30サラミス撃沈できるレベルかのどっちかだな・・

884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 03:52:31 ID:dk38Dh+RO

>>875 真上とられると前ｽﾃBRでも当たらないから
俺だったらﾊﾞｸｽﾃなり前ｽﾃなりして少し距離を離すね。
前ｽﾃBRでとれるくらいまで離れたらﾌﾞｰｽﾄが有利な状況だから自分もﾌﾜｽﾃして攻めるかな。
真上とられてるってことは相手はその分ﾌﾞｰｽﾄ使ってるってことだからそれを逆手にとるんだ!!

885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 03:57:07 ID:vY9NmNST0

>>881
基本逃げながらＣＰＵずっと攻撃するってこと？よくわからん

886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 04:44:59 ID:/AaElUWg0

>>879
>>884

レス㌧
距離をとるか…試してみるわ！
もうちょいKOOLになって対処してみまつ！

887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 11:27:28 ID:dk38Dh+RO

>>886 うん、よく考えたら
前ｽﾃじゃ距離とれないな、ﾊﾞｸｽﾃだけだな。
俺もKOOLにならんとな…

888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 14:42:34 ID:QAFUjWooO

前滑り打ちを学んだんだが、なんかタイミングが遅い気がする。

ステップが止まってからBRみたいな感覚かな…とにかく振り向いて直ぐ出るんじゃなくてワンテンポ入る感じ。

仕様なのかな…

最速でBRは入力してる。

…とおもう(・ω・)

889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 17:47:21 ID:2yka7h0hO

>>877、78、80
サンクスです。
総合的には、前格の方が良いということですね。

890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 17:54:22 ID:u1p1gMupO

>>889
カットの心配ない時はコンボに組み込んでいいと思うよ
ただ単発ではどちらにしても前でいいと思う
状況をよく見てうまく使い分けるといい

891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 00:52:52 ID:2pGFILZYO

>>887
どうでもいいが、COOLな。
多分

892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 01:06:20 ID:hJUP2GYm0

>>891
どうでもいいが、ひぐらしな。
多分

893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 02:37:18 ID:htMpSPmC0

>>881
うちのホームでも昨日出現した。
乱入しといて勝てないと悟ると時間切れ狙うようなｷﾁｶﾞｲ。
時間の無駄なので、いなくなるまで別なゲームやるか帰る。

相手の機体にもよると思うが、どうしてもこのゲームやりたくて相手したいなら2体見える位置でCPUに格闘ぶちこむ。そのほうがはやい。
俺ならゾノで味方CPUの指示はパワー分散するかな。バルカンのあるウィンダムでもいいな。でもつまらんと思う。
例え勝ってもまた入ってくるの考えたら、やらないほうがいいとおもうガナー。

894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:29:19 ID:IYZ31YztO

質問です
デュエル、生ストで自由とSIの前ステ横連はどうやったら凌げますか？
シールド以外では凌げませんか？

895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:35:29 ID:hJUP2GYm0

バクステBRとかあえて格闘やるとか

896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:36:23 ID:UFEWlMev0

前ステ横連って何？
スピード覚醒で前ステで横格連続で出してくるってこと？
それならもう距離離しながら
相手の動きを見極めてBRで迎撃したり格闘だしてみたりすると
運がいいと潰せたりするが、そうそううまくいくもんじゃない
特にSIの横相手なんかよくて相打ちくらいだし
高飛びとかしてみると少しは時間稼げるかもしれない

897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 04:10:14 ID:IYZ31YztO

>>895
バクステBRは試したんですが、BRの硬直を横で取られてしまって…
結構距離を取ってからBRを打ってたんですけど…

格闘は判定負けしてしまって…、タイミングが悪いのかな？？

>>896その通りです
前ステしながら横格を出されてなすすべがない状況で…
高飛びもやろうとしたのですが
すぐに横格が飛んできて時間すら稼がしてくれません
バクステ連打ならなんとかなるかな？
ごめんなさいm(__)mアドバイス貰ってるのに否定ばっかして…

898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 04:20:21 ID:UFEWlMev0

>>897
正直相手より上手くてもスピ覚されてる時点で圧倒的不利だから
諦めも結構肝心
ただ慣れてくると少しは対処できるようになってくる
ﾊﾞｸｽﾃｷｬﾝでできるだけ時間稼ぎながら相手の格闘に
合わせる感じが一番いいとおも

899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 05:04:46 ID:IYZ31YztO

>>898
成る程諦めも肝心ですか …
そうならないように立ち回る事を努力します
ただ慣れると少し対処できるようになるんですか …

早めに慣れて少し対処出来るように頑張ります
お二人方アドバイスありがとうございましたm(__)m

900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 05:41:17 ID:6kOjlctHO

>>899
話が終わってしまったようだが助言になると思うので一言。
「慣れると」っていうのは、ｽﾋﾟ覚中の格闘連打にも必ず存在する硬直に
格闘なりBRなりをあわせることなんだと思ってる。
俺は格闘のｷｬﾝｾﾙ硬直、つまりは相手が格闘を振り抜いて
次の格闘に入る為のﾌﾞｰｽﾄ・ｽﾃｯﾌﾟｷｬﾝｾﾙの一瞬に、格闘ﾚﾝｼﾞなら格闘、
ある程度距離があるならﾊﾞｸｽﾃBRを狙うようにしてる。
ｽﾋﾟ覚中格闘ｵﾝﾘｰでくる相手なら、少なくとも俺はこれでほぼ潰せるよ。
問題は相手の振ってくる格闘に勝てる判定、もしくは硬直中に判定が発生する格闘を選択するには知識が必要だし、
相手が自由の場合、ｽﾋﾟｽﾞﾝ組み込まれたら間違いなく食らうってことだね。
長文すみませんでした。

901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 08:09:53 ID:qMRgi76w0

上手い人は本当にスピード覚醒中の格闘をすべてシールドガードしてくるからびびった。

902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:35:31 ID:+tPcBNJWO

皆さんに質問です。
自分は低から中コまでしか使って無いのですが、相方に「たまには高コを使ってくれ！」と怒鳴られました
なので560のｶﾞﾁを探そうと思いたどりついたのが、不知火と生正義なのですがどちらが良いでしょうか？
因みに他コストでは、
450・・・維持、紅
420・・・シグー、決戦
280・・・指揮ディン、Ｊダム
270・・・Ｍ１、ｼﾞﾝマシ
200・・・プロジン

駄文ｻｰｾﾝ

903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:07:12 ID:6hTYo4IZ0

>>902
低コ使いは不知火が結構合うんだよな。
今までの動きが体に染み付いてるから、前線が上手くやれなかったりして
他の使用機体も支援機が多いし、不知火の方がいいと思う。

…でもあくまで俺の見た感じなので、使ってみてやりやすい・よく勝てる方が一番。

904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:15:54 ID:QWMqIUBGO

自由は…俺が嫌いだからオススメしない。

正義良いよ正義。

Wikiにはボロクソ書かれてるが普通に使える機体だと思う。

変形？勿論封印っすサーセンwww

905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 16:01:19 ID:6kOjlctHO

>>902
俺もそう言われて結局不知火がｶﾞﾁだよ。
待機ﾄﾞﾗが強いし、ﾊﾞﾘｱ展開中の単発ﾄﾞﾗも以外と使える。
なによりN格が判定広くてﾀﾞﾒ高くて強制ﾀﾞｳﾝで強い。
ただ高ｺの動きが出来るなら、自由か鷲の方が総合的に性能高いし強いと思う。

906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 16:25:13 ID:+tPcBNJWO

すみません鷲でした。
鷲か正義で迷ってます。
不知火は低コ使いとしては最高なんですが固定相方以外だとキツイものがあるので候補から外しました

907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 16:51:14 ID:6kOjlctHO

>>906
その二体の特長を比べると
正義は前格の強判定、横→前派生からの片追い、N格の判定の広さ、ﾌﾞｰｽﾄの長さ。
鷲はBR優秀、横二段BRで判定強くて強制ﾀﾞｳﾝ、前格が発生早くて強制ﾀﾞｳﾝ、
格闘が全体的によく動く、ﾌﾜｽﾃ優秀。
あとは乗り手次第だし個人的な特長づけだけど、俺なら鷲だね。

908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:34:58 ID:KXnpiQerO

>>906

>>907も言ってるけど、正義は鷲月に比べて、
格闘→BRが繋がらないのとかあって、強制ダウンがなかなか取れないんだ
受け身を狩れるんだったら、正義は前と横BRとCSで暴れられる。
鷲月は正義と違って、ほぼ確実に強制ダウンになるから、片追いはスムーズ。
機動力はちょっと覚えて無いけど、暁にはバルもあるし。

俺のオススメは正義。前格楽しすぎる

909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:38:08 ID:+tPcBNJWO

結局不知火で落ち着きました
みなさんお世話かけました

ウヒョ～W

910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:53:32 ID:qMRgi76w0

工エｴェｪ（；´Д｀）ｪェｴエ工

911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 01:13:49 ID:dgzMRQE0O

ジャンプ合戦でどうしても勝てません。ジャンプの立ち回りと対処方法を教えてください。
あと、斜め上からＢＲ撃たれると、ステップしているのに当たってしまいます。なんででしょう？教えてください。

912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 01:57:02 ID:9t2DJPTC0

>>911
ジャンプ合戦言われても、フワステ合戦のことか互いに高飛びしてんのかもう少し詳しく書いてくれないとな
とりあえず先に飛ばなきゃおｋ

BRは当たらない方向にステップすればいい
いつも同じ方向に何も考えずにステップしてるだけじゃないか？

wiki読んで自分で色々と考えてみて、それでもお手上げならまたおいで

913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 06:00:29 ID:brzzNO1KO

>>909
　　_,._
（；ﾟДﾟ）

914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 08:45:26 ID:A3Xl5e1CO

>>909 無茶しやがって…

まあ1番2on2やってるって感じするのは不知火だしな。

自由使わないってだけで讃える価値はある(｀・ω・´)

915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:11:16 ID:0oz8OYP6O

それって、自由は厨臭いという事？

916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:27:33 ID:VxvHi+a7O

自主性があるってことじゃないか？

917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:45:42 ID:BTs6wUA/0

ヒント　サザエみたいななんかゴテゴテ付いたやつ

918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:03:53 ID:A3Xl5e1CO

>>915 人気ありすぎで困る…ホームだと560っていったら自由と鷲が大半占めてるくらいだし。

嫌いじゃないんだけどね～、やっぱ性能か…と思っちゃうんだ。

原作だとあんなに叩かれてるのになwww

919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:11:17 ID:aXwx1a1bO

自由はGHﾊﾞﾗが厨臭いよな
俺は出来る限り厨っぽくなくﾌﾟﾚｲしたいからGHﾊﾞﾗは封印安定だ

その点鷲は自由と同等の性能でGHする意味も無いから好きだ

まぁ一般的な強機体はいつもは封印してるから不知火か正義で特攻してるけど

920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:14:55 ID:brzzNO1KO

>>919
ダサッ、いるよね。｢強機体は封印する｣って言う奴。
そんなカッコつけるなら、グーン＆ミアザクでやれよ

921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:31:02 ID:BTs6wUA/0

>>919
LSだけ封印すればいいんじゃね？
アクセントにそりゃネタしてもいいだろうが。。。。

手加減されて勝ってもカモうめえとしか思えん

922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:31:45 ID:Uu0e1OtEO

>>920を討てば終わる！
全て！

923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:41:00 ID:vDtC9k/2O

終わらねーよカス

924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 17:22:28 ID:aXwx1a1bO

>>921
手加減してるわけじゃない、俺が楽しいからそうしてるだけ。
いつも勝とうとして乱入してるし、やれることのﾚﾊﾟｰﾄﾘｰが少ないだけで、弱機体とされてる機体にも全部特長あるし。
どっかの粕みたいに負けるの前提みたいな組み合わせで対戦なんかしない。
200&280なら稀にやるけどな。

925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:24:04 ID:G0teh+VC0

前に廃人*ミアザクでミアザクがうまく覚醒ケージ溜めてきて廃人が4回覚醒してきたときはびびった
280*200もあなどれないｗｗ

926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:34:16 ID:8/cn+wRg0

よくまあそこまで溜めましたねw

927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:36:18 ID:VX7MKLRS0

結構長くプレイしてるんだけどフワステができません
wikiを見てやってみましたができませんでした
ベテランの方ご教授ください

928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:53:42 ID:EgTmOqQp0

ステップのあとにジャンプ押すだけだよ

929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:54:18 ID:7IYP+8aRO

>>912
失礼しました。
バーニアがいつも先に無くなるといいましょうか。
相手は、いつも小刻みにジャンプして、なかなか落ちてこないのです。で、格闘、ＢＲしたら外れる、何もしないと斬られる、真似しても、潰されるで、カモられてばかりなのです。どうすればいいのでしょう？

930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 05:10:19 ID:IJU/yX6e0

文章からだとステップ対処、待ち対処、着地ずらし出来なさそうだけど・・そこどう？
最終的には慣れだけどさ

931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 06:54:32 ID:vvs2Z2x70

最近正義とか暁とか前ステビーが強い機体を使ってるんですが
前ステビーをどんな場面で使えばいいのか分かりません
自分は着地を読んで当てに行きたいとき使ってるんですが
それだったら横ステビーでも変わらないような気がして。。。

932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 07:18:49 ID:IJU/yX6e0

使う奴と戦ったことあればわかるけど顔面前で撃つから意外と避けにくい。
普通に撃ったらステップで避けられそうなときもあたるような
やられるほうがステップ性能低かったら・・

933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 07:53:07 ID:PbtzCYkT0

>>929
文面から読み取る限り
相手はフワステ待ちをして>>929はずっとBDで飛んでるのかな
まずフワステって技術を知っとくべき
別に難しいものじゃないし、必須技術だから出来るようになっとくといい
格闘,BRが外れるのは当たるタイミングで出していないから
相手がフワステ待ちしてる間にも当てられるタイミングが存在する
が、やはりフワステ待ちしてる奴には攻撃はあんまり当たらないし初心者ならなおさら
だから最初は基本の着地狙いを練習するといい
>>929が敵に斬られてしまうのはたぶんだけどBDで動いてるからかな
BDには敵の攻撃の誘導を切る効果がないので格闘とかにあっさりつかまってしまう
真似しても潰されるのは上手く出来ていないのと相手が上手いからかな
あとステップしててもBRを当てられてしまうのは前フワステで軸あわせされてるから
とりあえずテンプレとwikiに色々必要、役立つことが書いてあるから一通り目を通したらいい
最初は中々勝てないけど頑張って欲しい

>>931
相手のステップやフワステ等に合わせてこっちも前フワステBR
前ステBRで横にステされても当たるのは軸合わせしてるから
軸あわせの概念はテンプレにあったから見るといい、最初はつかみづらいかもだけど

934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:13:36 ID:C4hqYSH5O

タイマンが全く勝てない…

格闘を狙ってくるヤツは良い勝負が出来るんだが、硬直に正確な射撃入れてくるヤツではめっきりだ。

どんなに着地ずらしても当ててくる…勿論フェイントが下手なだけかも分からんが。

格闘避けてもBRしか打たないようなニヒルなヤツに勝ちたい…

935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:26:44 ID:7IYP+8aRO

懇切丁寧にありがとうございます。
>>930
待ち、ステップ対処は出来ないですね。密着したら斬るぐらいで。
着地ずらしは、ときどき、ＢＤの向きを変える、寸前でステップ、陰に隠れるぐらいですか。

>>933
フワステですか。早速、修行して来ます。ちなみに、フワステ中でも当たるタイミングというのは、ステップ、ジャンプの継ぎ目、密着状態でしょうか？

936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:02:21 ID:tsE+QOBL0

すごい質問だけど…
味方ＣＰＵの覚醒って選べるんですか？
ランダムな気がしてて…

937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:16:21 ID:0Vdz3UAPO

対戦の時だけ選べる

938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:52:57 ID:s3Xa1TZ5O

CPUの覚醒は対戦画面にてスタートで決める。

よくパワーにする人を見るが、余計に死を早めてる気がするが一番良い覚醒は何なのだろうか？

939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 15:59:36 ID:KaI+aCbOO

>>935 ﾌﾜｽﾃの当たるﾀｲﾐﾝｸﾞはｷｬﾝｾﾙ硬直だよ
横ﾌﾜｽﾃでも、横ｽﾃをﾌﾞｰｽﾄでｷｬﾝｾﾙする瞬間少し機体が浮くでしょ?
そこを狙って前ｽﾃBR!
ようは相手のﾌﾜｽﾃの周期を読めば当てられるよ、がんがれ

940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:28:35 ID:YLstV49cO

厨質スミマセン
対戦時の時間切れってどう勝敗が決まるんですか？
残存勢力の多い方が勝ち？それも一緒なら被ダメ数？

941 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 16:37:09 ID:yTjmxE0Z0

>>940
両者負け扱い
だからタイマンとか1on2とかだと逃げてわざと引き分けにする奴もいる
あとダブルマワールみたいにまともな戦いをしない奴をわざとどかすため引き分けにしたり

2on2だと低コ戦とかじゃないとあんまり見ないな、引き分け

942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:06:06 ID:YLstV49cO

>>941
なるほど
じゃあ両方ゲームオーバーって事なんですね…酷いなｗ
ありがとうございました

943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:56:56 ID:YFsmLJ8R0

>>938
自分のＣＰＵパワーの理由は
１：パワーＢＲ一発当たればラッキー
２：ＣＰＵをダウンさせるｏｒ攻撃を確実に回避するためにＣＰＵへもロックが行く→自分の攻撃が当てやすくなる

ノワールとか強制ダウン持ち相手には効果薄いけど
万能機とか一発で強制ダウンにできない機体にはそれなりに効果はあると思う。
Ｐ覚ポルクスで目算２００ちょい持ってけるし

１ＶＳ１でＣＰＵ使用した状況だけどな。１ＶＳ２でＰ覚使っても的にしかならん。

944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:09:20 ID:KiTe5O0c0

>>938
>>943の補足になるが一応参考までに

パワー：一発当たればラッキー、使えないCPUが戦況に影響を与えてくれる
スピード：多少回避率と命中率がうｐ、あとは分かるな？
ラッシュ：防御力上昇で生存率がスピードよりもうｐ、攻撃面で期待しちゃだめだ

こんな感じじゃないだろうか
俺は1on2の時はラッシュにして1on1ならパワーにしてる

945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:45:25 ID:z1TTtaUWO

話ニコるが、このスレに触発されて、不知火使ってみた。

なんだこのＮ格……巻き込みもカット耐性も半端じゃねえ……
しかもキリモミだからＢＲ要らないし、ドラはついてるし。
低コ乗りの俺がこんなに暴れられるなんて……

946 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:01:52 ID:cOfOLT6CO

プロヴィデンスの使い方が分からない。　　中距離で適度にドラを射出して、近づかれたらフワステで応戦して隙を見て間合を離しているんだけど、いつも負ける。隠れてドラを使うしかないの？

947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:04:11 ID:5jZMG8LC0

たぶんあなたがドラグーンの使い方に向いてない。

948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:34:55 ID:z1TTtaUWO

>>946
ステドラのバランスが悪い、全然BDしないから味方と離れてる、
ステドラを相手の着地に挟めない、覚醒でダメが取れてない、
BRを余らせてる、相方の体力を見てない、
横から高誘導武器(バラとか)を食らってる、横の暴発が多い、
パイロットがラクス、ドラのリロードを把握しきれない、
ドラ全弾を使いこなせない、時々ステドラが待機に化ける

これに４つ以上当てはまるなら素直に自由か暁乗るべき

949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:47:35 ID:vxHuF1JQO

レイダーのサブって赤ザクのメインと比べてどうちがうの？

950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:01:40 ID:pmRPP03d0

発生・弾速・射角・銃口補正・誘導・ダメージ・キャンセルの有無

951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:16:28 ID:2W4/Gy010

>>950
ダメージは150で一緒だと覚えてたんだが

952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:24:54 ID:avoLLjZ70

>>951
全然違うと思うよ

ルナザク⇒ﾀﾞﾒｰｼﾞ150　リロード5秒　発生早　硬直少　銃口補正良　GH◎　ｷｬﾝｾﾙ可

ﾚｲﾀﾞｰ⇒ﾀﾞﾒｰｼﾞ150　ﾘﾛｰﾄﾞ10秒　発生遅　硬直少　銃口補正普　GH△　ｷｬﾝｾﾙ不可

そもそも砲撃機体のメインと特殊機体のサブを同列に並べること自体がおかしい
どちらかと言えばセイバーのが比較対象か

953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:45:53 ID:2W4/Gy010

>>952
ok、ダメージ「は」なんだ「も」ではないんだ

自分日本語でおk

954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:49:15 ID:avoLLjZ70

>>953
あぁなるほど
>>949が日付変わってのID変更になってからの>>951発言とモンキーしてたわ

まぁとりあえず>>849に２つの武装はほとんど別物ってことで

955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:05:22 ID:oeMkjT970

まぁ、比較対象がおかしいのは同意。
同じｶｺﾞﾃﾘ内で較べようよ。　ｻﾌﾞに負けてる同系列ﾒｲﾝ武器なんてありえねーよ。

956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:10:23 ID:81zoGwJK0

>>948
プロビデンスでラクスってやたら多いけど、なぜダメなのですか？

957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:19:42 ID:5zc1KhGpO

>>956
坊やだからさ…

自由やフォビのサブに比べレイダーのサブはダメをあげでもっていいきがする位だ

958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:29:01 ID:S5WKBYFsO

それをいうならルナザクじゃないか？
距離によって多少異なるが、メインの当てやすさとダメが

ケルベロス片方(140)≧アグニ(180)＞ケルベロス(189)＞オルトロス(150)

ってかわいそすぎじゃね？
まぁその分ｸﾗｯｶｰが強いけどさ

959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:12:04 ID:pFqhhlfn0

>>958
アグニとケルベロス二本のダメ違うんじゃね?

960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:36:50 ID:X1gfzscC0

>>958
当てやすさは、
アグニ＞オルトロス＞ケルベロス
じゃね?
ケルベロスは射出が遅すぎて、なかなか当たらないぞ

961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:55:57 ID:UqQlRKOfO

ルナザクとBIだったらどっちが良いかな…砲撃機として。

辛みと炒飯は嫌いだからこの2択なんだ。

俺的にはルナザク使ってみたいがBIのミサイルに惹かれてる…

962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:46:16 ID:oIdnvTuBO

どっちが良いとかもうね・・・
個人的に思うのは、避けたり哲也ばりにしのいだりが得意ならルナで、遠距離でもガシガシ着地を狙えるスナイパーならBIがいいと思ってる
つーか、この二機は格闘職人よりも職人度が高い気がするな(´・ω・`)

963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:51:24 ID:1wOYerloO

>>956
ごめん別に意味はないｗただ｢機体に好きなヒロイン乗せるな｣ってだけ

964 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 11:09:10 ID:+zaMoFPXO

>>958
数値間違ってるんだが
ケルベロス二本191
アグニ175

965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:00:40 ID:OFw3OpSq0

ツォーンの銃口補正ってよくないか？
前作ではなんかものすごい不自然な角度にまで出てたりしたんだが
今作から変わった？

966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:19:17 ID:4aycrc36O

BDばっかり使っているんですが、誘導が切れないせいかフルボッコされステップも簡単に狩られてしまいます。移動はフワステだけにしたほうがいいですか？

967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 14:19:58 ID:OFw3OpSq0

極端すぎるわｗ
場合場合に応じて使い分けろ

968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:05:03 ID:0VsKz6v3O

>>965
わざとGH失敗して疑似モンキーになるしね！

969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:31:55 ID:Hb8LDGj3O

ガナー装備のザクウォーリアで、オルトロスをほとんど当てずに格闘だけで赤服になれる活躍をするにはどれくらいの練習が必要ですか？

970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:46:32 ID:Oakxxv2r0

周りの人が、あなたが赤服であることをつい忘れてしまうくらいの活躍。

971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:01:27 ID:5zc1KhGpO

赤い服を着ればいいじゃないか。

972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:49:29 ID:te1tXhn00

角もいるはず

973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:19:48 ID:PRHTvhj70

3倍速く、忘れ去られました。

974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 06:52:57 ID:hMRpT2FsO

ツォーンは誘導が皆無だからね…
真上に撃てるのが救いか

975 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:45:08 ID:Uv9yBHfSO

前ステ射撃って効果あるのかな？

必ずといっていいほど反撃BR喰らう…こっちのBRは当たらんし。

後ろ向いてる時の前滑り撃ちは使えるんだが、普通の前ステ撃ちに使いどころはあるのか？

976 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:33:10 ID:NwzDol0AO

>>975
前フワステ射撃が有効なのは基本的に接射気味になる近距離だぜ？
つーかそんな状況でBRが返されるなんか相手がよほどの腕か、おまいの動きがあまりにバレバレかだな

977 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:35:23 ID:La8HZbPH0

同意

978 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:27:28 ID:mqdZDH0u0

前フワステ射撃と前ステ射撃は別物かと
俺はステ厨相手にしか前ステ射撃はしないな

979 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:53:31 ID:cPLYr0KbO

カラミに乗ってるんですが、この間、ハイマニューバに乱入されました。
ハイマニはショートステップ？を繰り返しながら近づいてきて、格闘を入れてきます。
こちらの射撃はステップで切られちゃうし。
こういう場合、どういうふうに立ち回ったらいいですか？

980 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:05:14 ID:La8HZbPH0

>>978
みんなが言ってる前ステ射撃って前フワステ射撃のことだと思ってた

>>979
タイマンなら諦めれ

981 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:46:29 ID:Pqf4Wtru0

>>975
前ステＢＲは、上下の射角が広がるから、高飛びしてる相手にＢＲ当てる時などに使う

982 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:46:43 ID:I5fOAx5UO

>>979
格闘くると思ったらバクステ。ただこれだけでかなり戦える。

983 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:54:37 ID:Uv9yBHfSO

レスどもです。

多分距離がアレだったかもしれない。

フワステのフワとステの間に前ステ射撃が良いと聞いたからやってみてたが距離遠かったかも…

前フワステ射撃ってのは、後ろ向きから前に滑るヤツかな？
これは滑るから、結果的に接射になってたのかも。

ちなみにどれくらいの距離が適切なのかな…
正義で例えると、ブーメランの折り返し地点くらいか？

984 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:59:49 ID:ixBS4SrT0

>>983
>前フワステ射撃ってのは、後ろ向きから前に滑るヤツかな？
それは滑り撃ち

前フワステBR
間合いを詰めて接射気味に撃つ

前ステBR
高飛びの相手や真下の相手に当てるときに

滑り撃ち
振り向き撃ち＋フワステBR
軸合わせとか接射とかに

>正義で例えると、ブーメランの折り返し地点くらいか？
遠すぎにも程がある
大体機体2～3機分くらいの距離から

985 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:07:50 ID:Uv9yBHfSO

>>984

＞ >>983
＞ >前フワステ射撃ってのは、後ろ向きから前に滑るヤツかな？
＞それは滑り撃ち
＞
＞前フワステBR
＞間合いを詰めて接射気味に撃つ
＞
＞前ステBR
＞高飛びの相手や真下の相手に当てるときに
＞
＞滑り撃ち
＞振り向き撃ち＋フワステBR
＞軸合わせとか接射とかに
＞
＞ >正義で例えると、ブーメランの折り返し地点くらいか？
＞遠すぎにも程がある
＞大体機体2～3機分くらいの距離から

986 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:12:01 ID:Uv9yBHfSO

>>984

>>983 うは…マジか、丁寧にありがとう(｀・ω・´)

距離近いんだな…正義で例えるとブーメラン戻りの膨らみきったところか。

練習してみる、ありがとう！