三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　88

吹き荒れるバージョンアップの嵐、響き渡る阿鼻叫喚の叫び声
孫呉が勢力拡大をおこなっていますが、心に芯を持って行きましょう。
そうすれば、忠義によって集いし武将達は、応えてくれるはずですよ？

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾎﾞｸﾄｹｯﾁｬｸﾂｹﾏｾﾝｶ
前スレ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　86
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181303397/

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・VerUP直後は兄者達も試行錯誤の最中です、まずはいろいろ「自分で」試してみましょう

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。

全ては>>1乙のために！

>>1乙だったな

>>1乙を爆発させるのだ！

これで>>1乙にしましょう。

今回の蜀単君はえらく積極的だなｗ

こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！

>>1乙する、私に続け！

ｙａｈｏｏニュースの「シラク氏」が「シフクノ氏」に見えたオレはもうだめぽ

>>1乙に逸るのも、悪くないな・・・

見たか！>>1乙ここにありだ

鮑も4枚ならまだいけることが今日わかったぜ。

前スレ867で投げバナナが7割以上確実とか書いてあったんで試してきた
結果はまぁ画像の通り
※補足。その1の回復前はブレて見えにくいけどミリより少し多く残ってた

その1：http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1781.jpg
その2：http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1782.jpg

>>12
どうみても5割がいいとこだな

>>12-13
前Ｖｅｒで5.5〜5.8割という報告があるんで

変　わ　っ　て　な　い　としか見えない。

ハハハ、糜竺がいるじゃないか。
援兵は知力依存だからきっと７割回復…ごめん使わね

突然ですがやっと覇王になれました
昇格報告ついでに呉対策になればいいな報告
UC沈瑩決死攻城19.1
UC小喬流星22.1
武5による槍城門5.6(守勢の名君時)

1試合に5発城門なんて滅多にできないよなぁ･･･
ここは質実趙雲に頼るしかないか！

>>15
5.5が弓姫なのじゃ
5.8が糜竺ですぞ

知力依存度、激低計略だからな＞的確援兵

兄者、ちょっと教えて欲しいのですが…
R連環とR弓爺の入った５枚大徳デッキで米呂布ワラに遭遇した時は、
士気10近くあったらひたすら呂布＋αに連環掛け続けるのがいいのかな？

久々に遭遇してちょっと色気見せて大徳とか使ってたら、
壁1発分が取り返せず負けてしまった…
相性的には文句ナシにこちら側有利だったのにorz

>>18
呂布ﾜﾗ相手に大徳使う場面はほとんどないよ。

理由は呂布以外は素の武力で踏み潰せるし、無双には号令使っても踏み潰されるから。

前スレの>>1000は出た瞬間叩かれる。

>>17
SRの方が知力低いから知力依存上げたらUCのが強くなるしな。

>>18

相性差がひっくり返るほど致命的なミスをしたと言うことだよ
連環一択、兵法も連環だな

>>1000
(○´；ω)＝○)ω＾)

馬龍と劉備がランカーに戻っている。
彼らはどんなデッキにしてるのかのう。

>>1乙りおったかー！！

>>18と同じような展開で相手に馬鹿先生や教え先生がいたら皆はどうすんだ？
さすがに連環で対処可能、という訳にはいかないだろう･･･

R姜維にもう一人重ねて挑発→ダブル迎撃とか。

ウチは連環に割けるコストがないので、挑発＆落雷で何とかごまかしている。
教えはかかっても所詮知力7と割り切ればなんとでもなりますわ。

まァ>>18は弓爺連環が主体なデッキだし連環一択で、
対馬鹿先生はどちらが先に赤いボタンを押すかという勝負じゃないか？


用意していた対処法が未然に防がれてしまった場合の次の策って準備してる？
上の例でいうと、連環かける前に馬鹿2度がけされました〜みたいな状況。

馬鹿二度掛けされたら死んだ方が早いので、
ﾎｳ統先生には城壁に突っ込んでもらう

とりあえずようやくEX手に入ったんで
低州だが仁王、大徳、弓ジィ、EXの川原デッキで
明日ボコられ…がんばってくる

川原の1.5ってEXだけだと思ってたがおまけ冊子見て
連合孔明の存在を忘れてたよorz

>>29
川原関羽の存在をここ最近忘れてた俺よりマシだと思うぞ

ちょっとお尋ねしますが、
大徳デッキってR馬超や質実超雲でも入れないとSR賈クや司馬懿あたりの
妨害系馬デッキに弱い？UC張飛とか入れてるとほんとまったく勝てないんですが。

俺がSR賈ク使ってる側なら離間警戒して一騎当千使ってくれたらラッキーって思うけどな
質実でさえラッキーって思うと思う。
そういうことだ

大徳が槍＋馬での編成である以上は有利だよ。

八卦使っている方に聞きたいんですが、今回大徳等の＋５号令に対して３人がけって撃ちますか？
2.01時代に八卦やっててUPで魏武に勝てないのでしばらくやめてたんですが前と同じ感覚でやったらどうもうまくいかなくて。
回復量落ちたとの話なので今回は妨害ダメ計相手の２掛けと号令相手の１掛けが主力なんでしょうか？

確かに、離間を警戒して質実や一騎当千先がけなんて、あまり意味なさそう。
足の遅い槍が主力となる緑の国では、妨害に弱いのは宿命かと。
大徳に対する裏の選択肢（連環や白銀の獅子など）までまとめて妨害されないように、
部隊を分けて進軍するのがベストかな。

最近の最強最悪の妨害である守勢の名君を避けるために、質実は有効だけど、
相手もわかってるから横弓や高コスト乱戦などで時間を稼がれて乙ることが多い。
みなさんうまく名君をかいくぐって攻城できてますか？

>>34
撃ちますよ。
ちゃんと回復はしてますし、+5号令だけで来るなら普通に立ち向かえます。

>>35
たとえ1％でも削れるものは削れると考えてる
流星入りだとウザいけどそれでもそんだけ士気つかってくれたんだったらどうにかなるはず
むしろ開幕からなんとか攻めて名君を打たせて、流星をできる限り打たせないようにしてるな

U張飛、大徳、赤毛、凡将、白髪
ダメ計に詰む
りっくん、ジュンユウ、曹節怖いよ

しかしこの前使ってわかったが大水計ですら縦幅がめっちゃ狭いのな
あの範囲なら水計＝せっちんってなるのも頷けるわ

>>35
名君は挑発に弱い。あとはわかるな？
ぶっちゃけ名君は範囲以外では離間より何も優れた点がないよ。
構成上手腕も入らないからデッキも偏るし。
孫呉以外の号令が軒並み潰されたから大体処置として使ってるに過ぎない。
天啓、手腕、屍が単独では弱くなったから孫呉名君に偏ってるだけ。
恨むなら開幕屍や手腕でライン上げ→天啓といった呉のガン攻めデッキを叩いたアホを恨んで下さい。
赤壁と天啓と手腕と屍を2.01の性能に戻してくれたら呉の人間はみんなそっちしか使いませんからｗｗｗｗｗ

>>34
八卦でも四枚か五枚かでも変わるでしょうし、相手の状況にもよりますが、
四枚八卦の自分は二枚掛けか三枚掛けで半々くらいかなぁ
相手ダメ計は来ない＆槍が張りついてるなら一人掛けでも良さそうですが

八卦話で兄じゃ達に便乗質問ですが、
自分は武神、当千、挑発、八卦の四枚なのですが
構成上攻城役が馬になりやすいため城ダメリードしきれなくて負けが増えてきました…
槍３にすると機動力で悩むし、八卦四枚使いの兄じゃ方の構成と立ち回りを教えて頂きたく

>>42
孔明に攻城させる。

>>42
黄忠入れればいいじゃない

>>42
八卦した後宙ぶらりんの公明で城攻
騎馬でサポート

じゃだめ？

>>31
離間喰らおうが、妨害攻守喰らおうが、奇策３人喰らおうが、
ひたすら大徳で対処する俺は変ですか？
最低でも１以上は武力差優位だし、先出しなら知力下がっても問題ない…
移動速度が下がるといっても少し広がっとけば対処可能な速度
なにより士気差がつかないから躊躇なく撃てるのもよい

２度掛け？雲散？　…勘弁してくだｓ(ry

まだそれでも通用するレベルにいるってことだから
別にいいんじゃない？

そのうち、それではﾀﾞﾒだと思わされるレベルが必ず来るから。

>>47
はどうやって対処してるんだろう？

オラ 久しぶりにwktkが止まらねぇww

>>48
ぶっちゃけ>>46が最善の方法な気がする
相手が妨害を使おうとしてる限り、絶対喰らうなってのは無理な注文だし
連環や挑発ではいずれ武力差で押殺されて乙

単体強化で抗うなら全員生存優先で大徳して耐えた方が無難に思う

>>43>>45
公明自身の武力が低く溶けやすいので厳しいと思いますが
そこを活用しなきゃダメですよね。やはり

>>44
爺を入れるとして、武神を金爺、当千か挑発を銀爺か馬爺と選択肢は多いですが
助言はどの選択肢だったのでしょう？

俺の場合
ススメ→逃げるか、SR馬超がくらってなくて、相手が二度がけなんてしてたら
白銀で叩きのめす
だな、両方喰らってたらアウアウ

>>50
弓爺ならどれでもいいなって思っただけですww

R姜維、KGP、大徳、桃園、鮑、SR魏延、SR趙雲、剛槍馬超、疾風趙雲、Rホウ統、八卦陣。
この辺が無くて、デッキの幅が広がらない。
Rホウ統と桃園以外は微妙に高くて買うのもためらってしまう。
近くの店でランペイジを7000円で買い取りやってるから
売ってこれらを買おうかなと思うんですけどどうなんでしょう？
せっかく引いたランペイジだけど、手元に置いておいても役に立たないし、
手持ちの少ない資産で負けが込むより、キーカードを手に入れて勝率を上げて
連コがたくさん出来るようになる方が遥かに得かなと思うんですけど。

EX海皇紀32巻を単品(カード、小冊子抜き)で古本屋に売った人いる？

>>53
売らずにランペでトレードした方がいいんでないか？
全部そろってお釣り来そうな気がするんだが

店で買ったら
R姜維R龐統桃園＝100円
KGP大徳SR趙雲＝200円
剛槍疾風八卦＝500円
鮑＝1000円
SR魏延＝2000円
ってところか
それ以外いらなくて手間暇考えたら店で売って買ってもいいかもな
これだけの大型トレとなると時間かかるし、厨に当たる可能性あるが
店なら1日で揃うし

が、その店で買うのは止めた方がいい、買い取り額からして売ってるのも高いはず

>>53

一応レートとか計算してみた
遊々亭なんで賛否あるだろうが

ランペ
10,175円

SR魏延、SR趙雲、大徳、
1,347円+510円+514円
鮑、剛槍馬超、疾風趙雲、八卦陣、R姜維、KGP、桃園、Rホウ統
1,155円+386円+419円+470円+300円+514円+164円+174円
計
5,953円

トレードだと>>56の言うように厨もいるし
まぁ考えれ

兄者たちに聞きたいんです、
【R関羽、質実趙雲、R姜維、呂凱】でやってますが、
前は騎馬単使いで槍の扱いがヘボい上に、効率的に募兵をするタイミングが良くわかりません。
自分は兵力半分を割ったら前線から下げ兵力ほぼ全快まで待って再投入してますが、弓兵がいるとかなり下げざるを得なくて・・・
撤退→戦線復帰よりは士気をセーブしてラインを高めに維持できるかなと思っているのですが、しょせんはネタデッキにしかならないでしょうか？

俺ならR姜維を外してR黄忠を入れる。
挑発もいいけどおそらく弓マウントのほうが使い勝手がいいよ。

>>58
征覇王だった人がそのデッキの地図→ﾋﾞｼﾞｸでやってた
募兵持ちと援兵でくるくる回して、ずっと俺のターンはかなりうざそう

八卦陣孔明、夏候覇、当千馬超、挑発姜維を思い付いたんで試してくる

俺ならR黄忠を外してR夏候覇を入れる。
弓マウントもいいけどおそらく神速のほうが使い勝手がいいよ。

俺も弓爺に一票だな
弓マウントっと言うよりも、柵弓高武力が居ると募兵回復がやり易い
その他ダメ計への囮に使い易いので意外にお勧め

>>53
東京在住ならその辺りばっさり＋色々とランペ一枚を交換するぜwww


…レート的にはそのカード全部とランペ一枚取っ替えれて尚且つ色々付いてくる。トレード相手探してみなさい。
決める前にトレ診断スレ行くんだぞ。

>>53
とりあえず使いたい号令持ちさえ買えばあとは問題ない気がする…
カードいっぱい持ってても所詮８コストしか同時に使えないんだぜ！

でもあんまり多く要求するのもあれだし価値の合うSR数枚を希望して旧Rはおまけでもらう。
そして集まらなかった分をSR数枚で引っ張ってくる。もちろん旧Rをおまけでもらえるならそうする。

こんな形を取ってみてはどうかな？

>>53
少しでもランペが惜しく感じるなら、
手放さないほうがいいと思う。

少し引けば別の高レートが手に入って、
実用カードとのトレに事足りるかもしれないよ。

軸を一つに決めてそこから手持ちと相談すればいいんじゃないか?
号令なり甘なり仁王なり。
俺は最初に引いた号令が桃園だったから蜀に来た。

>>60
弱そう

おお、大量のレスが。皆さんありがとうございます。
とりあえずランペのトレードは大型すぎてちょっと怖いので無しの方向で。

>>63
残念ながら愛知です。
>>64
そういえばそうですね。

いまのところどうしても使いたいのが陣法桃園と大徳+決着→若き血コンボなので
桃園、大徳、KGPさえあれば事足りるんですよね。
これだけなら2000円あれば買えるし、+500円してRホウ統とR姜維を揃えれば
デッキのバリエーションは問題ないレベルなので
無理してランペを手放す必要も無いかなという気がしてきました。
近くのショップを見て回って在庫と値段見てきます。

>>60
つ大徳

>>58
ちょっと前に同じデッキ考えてやってみたけど
低徳覇王なら勝率5割は維持できた(´・ω・｀)
開幕は呂凱or姜維先頭で兵力減ったら呂凱下がる姜維募兵で
関羽城門、趙雲は状況次第で張り付きor募兵マウント
開幕に落城or城ダメとって後は車輪号令か
泥仕合に持ち込んで守る感じでしたよ(´・ω・｀)
デッキ自体はそんなに強くないんだけど兎も角楽しかったよ

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】徳10
【デッキ】SR張飛、R劉備、R１趙雲、Rホウ統、R関銀屏
【コンセプト】桃園と決着からの若き血で回す。
【こだわりのカード】三枚の募兵
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】通常の殴り合いと募兵によるラインコントロール
【負けパターン】張飛に粘着、U孫権による攻城力低下
【改善したい点】馬が１体というのをどうするか。

現状、３体の募兵によってラインを高めにするのと
張飛の決着によってキーカードを落とす戦いをしてますが
改善点に書いたとおり馬一体というのが厳しい。

端攻めされると張飛を派遣させざるおえず。圧力が低下してしまいます。
関銀屏をU麋竺にしてみたりしてますが、どうにも馬によわくなってしまいます。
なにかいい変更はありませんか？

>>58です。
いろいろアドバイス頂きありがとうございます。

>>59>>61>>62
弓爺と夏侯覇ですか、両方試してみます。
>>60
麋竺でも試したんですが、募兵を使いこなせないで撤退させてしまうんで、呂凱の方が今はあってるような気がします。
撤退させない様に槍３枚を回せれば馬１も確保できて麋竺の方が良いのでしょうが・・・

>>71
同じデッキで征覇王クラスでも五割でイケるなら頑張る希望がもてます。
人とチョット違うデッキを使いたい（更にあわよくば勝ちたい）気分なんで頑張ります。
とりあえず募兵マウントの練習します。

皆様アドバイスありがとうございました。

決着は桃園より大徳のほうがよく合うよ。
あと、妨害のことも考えたら目覚め要員は関索のほうが収まりがイイかと。

>>72
決着を妨害だと割り切ってホウ統を馬にしてはどうかな
って覇王なら自分で（ｒｙ

>>72
最近全国ランカーになった地元征覇王が全く同じデッキを使っていましたね
端攻城対策には相手のデッキや地形によって関銀屏かﾎｳ統を城に残したりしていました

実際使っているわけじゃないのでこれくらいしかアドバイス出来ないっす…

今日も桃園後にチョウヒに一騎打ちで討ち取られて全滅してきました。
1/5くらいの確立で一騎打ちで負けてます。
なんとかならんもんかのぉ・・・

>>77
・そもそも全員にかけない

・文官にだけかける

・勇猛持ちにはかける

・群雄伝の一騎打ちイベント付きシナリオで練習
（２回は確定だｗ）

・↑金環入れると、武３vs武？　の、厳しい一騎打ちも出来るぞ。
（CPUは全部強でも勝てる。とか言わないｗ）

・劉備が挑んだら諦めれ

・武１４なんだから、引き分けぐらいしろ

お好きなのをどうぞ

ながれフハハハするけど
めっきり最近見なくなった回復舞を久しぶりにやってみた。
STO型だと火力足りなくて武力上昇号令にぷちっとされそうだったので５枚デッキに
SR関羽(武神) Rカンサク R徐庶 R王桃 U甘皇后
長時間高武力を維持できる関羽と適当に関羽育てられたら+7↑の車輪をだせるカンサクは甘との相性が非常によかった
武力差を出せればまだまだ回復舞は強いと言うことがわかった。体感+2相当ってところか
問題は袁家に手も足も出なかったところか・・・最近増えてきてるから回復舞もきびしいかな

>>77
俺なんて５枚大徳にU張飛と夏侯覇を一緒に入れたら張飛が一騎打ちしなくなったorz
もう十数試合連続で起きてないよ･･･

･･･その代わり夏侯覇の一騎打ち回数は試合数の1.5倍くらいあるんだぜorz

蜀のみんな
このデッキ強すぎと思わないか？
桃園劉備、SR魏延、SR超雲、Rほう統、SRび夫人
桃園かけて魏延がほう統切ってなんと武力28！
全滅したらSRび夫人で復活だ！

>>81
桃園して魏延で桃園中の味方切って全滅して
兵法蜀軍の大攻勢[増援][増援]で
落城負けするビジョンしか見えない

>>81
　　　【審議中】 　　　８、９カウントぐらいだろ？
　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　武力低く過ぎでは無いが・・・
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
士気使いすぎじゃね？

>>81

>>82の言うとおりだが、うまくいっても袁家の宿敵・某R備の転進で士気差つけられて
「わが軍の力に仰天せよ！」→「攻撃あるのみじゃ！」やられて終わるビジョンが見えた
マジで、この某R備は嫌いです

>>81
つ霧散
つ解除
つ魏延にダメ計
つ名君引き篭もり→桃園切れたらカウンター

では、>>81様。「SR超雲」なるカードを見せて下さいませ。

>>84
R魏延と間違えてないか？
俺はネタで言ったんだが・・・

>>81
すげーちょーすげーまちがいなくぶっこわれでっきだな
おれにはおもいつかなかったわおまえてんさい

SR馬超R姜維R劉備C廖化RKGP
桃園と見せかけて挑発からの白銀。
正直大徳は扱いこなせない。やっぱり蜀は局地戦でしょ。

>>81
さっきからうちのjojoが剣放り投げる練習を始めてますｗ

>>89

やっぱ蜀は局地戦、そう思うならコレを試してくれ

SR趙雲SR馬超UC黄忠Cチョロ松

マジ楽しいです　かなりマゾいけど
え？槍？知らねぇな、そんなもの
確かにテンイとかへやーとか、敵前逃亡の得意な某劉備様とか相手に居るとうっとおしいですがｗ
三国志といえば馬一択でしょう！

>>79
回復始めようと思ってるんだが、今バーで回復は五枚でも良さそうな。
2色のが強そうだが蜀単にこだわってSTO型を圧縮して、
白髪を歯抜けに凡将を厳顔でやってみるか。

>>81は軽いネタでしょ･･･
ただそんな夢コンボ狙わず堅実に戦えば普通に戦えるデッキだとは思うｗ

カードなんとなく眺めててふと思いついた
受け継ぎし大徳with目覚めってコンセプトはどうだろう？

受継姜維、大徳劉備、目覚め銀屏、反逆魏延、小落雷贍

･･･武力低すぎ＆汎用計略無さ杉かな？

>>94
受け継ぎいらない

>>93
目覚めもいらんよな

おまいらコンセプト否定すんなよｗ

大徳は2 2 2 1 1が無難なのかなぁ？
今まで大徳をやったこと無くて、一度やってみようと思うのだが

1. SR劉備 R赤毛趙雲 R夏侯覇 C凡将 Rホウ統
2. SR武神関羽 SR劉備 Rカンサク C諸葛セン C羅憲
3. R槍馬超 SR劉備 R魏延 C銀ぺー C諸葛セン
4. SR趙雲 SR劉備 R魏延 C凡将 C諸葛セン
5. SR劉備 R黄忠 SR孫尚香 C関平 Rホウ統

この辺でやろうと思ってるのですが、デッキ的には問題ないでしょうか？
あと、蜀素人にはどのデッキが一番やりやすいと思いますか？

>>98
1. SR劉備 R赤毛趙雲 R夏侯覇 C凡将 Rホウ統
　が使いやすいと思う、けど、なんていうか･･･、地味、だよね

連敗からなんとか連勝して青玉トコロテンに成功してから
逆徳アップリーチでガタガタにになって連敗。

本当にメンタル弱いぜ俺！

>>98
良バランス＋対応力高そうな１をオススメします

あと２の羅憲をＵＣ生姜にしたら俺と同じデッキです、爆発力あるよ！

４は明らかに馬大杉なので１コス、１・５コスを槍にするとラインがあげやすいかも

５は忠義を生かすの高武力メイン武将がいないのでＳＲ孫尚香が浮いていますね

>>98あくまで私見だが
1　ナイスバランス　赤毛→武8馬、覇→生姜もいいかも
2　開幕の総武力に難ありだがいいと思う
3　俺的1番のオススメ　今バーの武9は強い
4　2.5コス投入の5枚大徳で最高武力8はたとえ子守りでもぶっちゃけきつい
5　馬無しは呉相手に乙ります

大徳の基本は槍３馬２が多いので１がおすすめ。
あと妨害ダメ計要員でセンは今バージョンはちと役不足。
確殺取れる呂布３匹、甘寧、ボクロクあたりは今回少ないからね。
素直に月姫かホウトウの２択にしたほうがいいと思う。

一番メジャーなのは大徳　Ｒ生姜　Ｒ一騎馬超　凡将　ホウトウ。
まあ今回は質実重要だから１の形が一番いいかと。

>>99
地味デッキだけど連勝！
みたいな方にかっこよさを感じるんだが・・・
（狩りは除く）

大徳 決着 関索 凡将 ﾎｳ統か月姫

これ超オヌヌヌ

>>99-102
皆さん、丁寧なレスありがとうございます
満場一致で1のデッキが使いやすいみたいですね

早速明日試してみようと思います
2コストの馬はU黄忠とR夏侯覇しか持っていないので武力8騎馬はないです。
兵は神速を尊ぶ　と誰かが言っていたので黄忠ではなく夏侯覇にしました。

>>101
＞2.5コス投入の5枚大徳で最高武力8はたとえ子守りでもぶっちゃけきつい

だよね〜、でも最近５枚大徳に疾風車輪いれてる人をよく見る
大徳だと赤毛の方が活躍する気がするんだけどなぁ、募兵もあるし･･･
誰か５枚大徳での疾風趙雲の優位性を熱く語ってくれないか？（´・ω・｀）

あと、シフクノ氏はどういうデッキで大会でたんだろう？
アシミニ日記に　＞シフクノくんは法正の挑発などを駆使しながら、なんとか決勝へ
･･･あの人、頂上とかで法正使ってたことあったっけ？

あら、めずらしい
いつもの「使ったこともないのにデッキ相談すんな、まずは自分で一回試してこい」って流れが無いんだな

最近厳顔使って思ったんだがあの爺さん勇猛持ちとはいえ妙に無双バーでない？
平気で相手の２，５コスを一騎打ちで討ち取ってくるんだが・・・
何気に募兵持ちだし馬岱やR魏延と同じくらい見かけてもいいと思うんだ
やはり武力５ってのが痛いのかなぁ・・・

>>104のデッキを
決着→金弓爺にするのは微妙ですかね？
騎兵や槍兵と違って弓兵が主力になると何か不安になる。

>108
武5「で知4」

厳顔自体はかなりの良カードなんだがやっぱり反逆欲しい場面のがおおいからね。
使い道的にはSR魏延を入れつつ1.5の馬を入れたい状況かなぁ。

八卦　質実or生姜　SR魏延　厳顔　ホウトウ

って感じの１コスに強妨害ダメ計持ちの槍入れたい場合の八卦には使えると思う。
孫呉とか袁には連環で対処しつつ蜀相手は3人がけで2コス壁にして爺で突撃。
名君系には八卦あるから結構バランスはいいと思う。

>>106
疾風か
武力８は一見２.５ｺｽには合わないように見えるが特技＋知力がそれを補ってる、しかも計略が馬殺しで移動速度もかなり上がるので突撃の出来ない子守以上の働きが出来る。
大徳と合わせると復活が２体になりワラ風味に攻めて状況により疾風･大徳or落雷･連環･挑発を使いわければまさにずっと俺のターン、蜀で無ければ使用率TOP100入りは余裕なカードを使わない方がおかしいぜ。






…槍に刺さると知ってから使って無いけどｗ

途中で送信しちまった
武5「で知4」がきついかと
武5が憤激で粘ってもたかが知れているので（凡将はまた別の話）魏延になっちゃうよね
馬岱がいるのも厳顔にはつらい現実

>>112

くるくる回りながら槍に刺さるギャグカードかｗ

バージョンアップで、ＵＣ張飛の大車輪が短くなったけど、
もう２コス槍は、他のが良いのかな？

仁王、大徳、弓ジィ、EXの川原デッキでやってみた
弓+防柵にお手上げだったけどなかなか面白かった
しばらくこれでやってみようと思う
馬がいないのが致命傷だけど

後はじめて仁王様つかったけどすごいね
大徳、銀弓ジィがサポに回ってたとはいえ
天啓5人相手に半壊滅まで粘ってくれたし
だめもとでつかったら結果オーライだったわぁ


最後に兄者たちに質問なんですが
仁王さまの計略って
範囲内は全員引っ張ってくれるんですよね

こっそり裏を取ろうとした孫尚香が
見事に弓の餌食になったんだがこれはなぜ？

>>54
カードと冊子だけとって古本市場に売り飛ばしたら１５０円だったよ

>>115
UC孫権が妙に増えてきてるからR趙雲もなかなかいいぞ

知力４は確かに低いわな
個人的には募兵と憤激がなかなかで一騎打ちではﾅｲｽな活躍するから厳顔がなんかｶﾜｲｿｽでｗ
だから戦器が兵力２５パーUPになったんだろうな
今黄忠とのコンビで使っててお互い大活躍してるから日の目を当ててやりたいわｗ

>>116
１．実は範囲に入ってなかった。
２．知力が高いから挑発効果がすぐ切れた。

>>117
Ｒ趙雲ですか、最近使ってる人が増えてますね。

あと、Ｒ関平の特大大車輪が実用なら、使ってみたいんですけど、誰か使ってる人居ないかな？

特大車輪は実用的だが

本人のスペック(戦器含む)が、蜀的に実用的じゃない。
(≒魏なら話は別。みたいな意味)

９９ｃ回り続けられるなら、２コス槍最強かもしれないが(笑)、
このゲーム、計略使ってない時間のほうが圧倒的に長いんで。

R関平はボイスが熱いw
あれはテンション上がる

赤毛が順調に順位伸ばしているな　３７位か
やはり２コス武力８槍が長時間ダメ計妨害受けないのは強いからな＋募兵も
反比例して車輪張飛が減ってるわけだが計略時間減少も一因なんだろう

R趙雲はたまに事故るんだよね

何だかんだ言っても勇猛持ち、いざというときの大車輪は頼りになる

まあ、好みやデッキに合わせて使い分ければ良いんだよな

ﾀﾀｷﾂﾌﾞｾ!
ﾔｽｲｸﾋﾞﾀﾞｶﾞ､ﾓﾗｯﾄｸｾﾞ!
ｵﾚﾄｼﾀｺﾄｶﾞ

赤毛の戦器、UC張飛に比べて出現率と価格はかなり上なんだが･･･
相変わらず効果はまったく同じものなのかな？
前は「赤毛は武力＋0.5、張飛は武力＋1」なんて言われてたけど逆でいい気がする

今日はR夏侯覇使ってみるか・・・。
戦器持ってないからどうしても選択肢から外れる。
でも使わないと戦器取得しづらいしな。

脳内デッキ試したいけど
せっかく侵攻進んだのを下げたくないしなぁ
こんなとき兄者達はどうする？

>>129
侵攻なんてすぐに取り返せるから試すのが吉

>>129
なんの為の群雄伝だぎゃ？

オールSR関張伏竜鳳雛でやってるが、
勝ちビジョンがめっちゃ浮かびにくい
デスコンボを豊富に取り揃えているが、
もしかしてこのデッキは速攻デッキなのか？

というか武神降臨使わねぇー

>>130>>131
レス感謝

そういえば群雄伝とかありましたな
すっかり忘れてた

>>132
自分で組んだデッキの使い方もわからんなら、大人しくテンプレデッキ使っとけ

>>132
開幕伏兵2枚でしのいで
相手が単純に号令つかってきたら決着
ダメ計妨害がきついなら基本2人がけ
あぁもうめんどくセェとかリードして後はひたすら守るっ
てならフハハハハ

じゃダメなのか?
なんか武神いらなくね？

武神降臨って魏武の大強の劣化計略じゃね？
スズメの涙程度の速度UPなのに初速から迎撃とか武神の名が泣いてね？

魏武の大強は持ち主のスペックが乙レベルだから許される強計略
関羽は良スペックだから劣化するのも当然と言える

>>135
＞相手が単純に号令つかってきたら決着
それよく聞くけど実際やったら決着中に連突喰らってあっさり落されない？
この前、夏侯覇にフルボッコにされてる決着使いを見てこっちも悲しくなってきた

号令撃たさない為のススメじゃないのか？
ライン維持してアタッカー二人で各個撃破。号令撃たれたらススメで逃げる。

募兵でライン維持も簡単だし。あれ？悪くないデッキだなw

>>138
決着で号令つぶせるってのを見て使ってるにわかが多いんだと思う。
俺はそれほど決着使ったことは無いんだが、

・武力的には号令でも潰せる。
・最終的に乱戦しか出来ないから、目標との間に上手く挟んですり潰さないと効果が低い。
・当然拘束できるのは1体だけなので、援護されたら余裕で負ける。

相手が槍の場合、槍を消してやるなりクッションを用意するなりして突撃ダメージを稼いだり。
馬の場合槍を間に入れておいて迎撃ダメージを稼いだり。
見方の援護を入れて上手いこと使っていかないとイマイチで終わる。

頭では解ってるんだが、決着を生かす立ち回りってのが上手くいかなかった。
加えて仁王の方が使いやすいから困る。

>>138
決着を使ったことが無いのでわからない。
レスみてると号令を決着で返せるってのよく見るけど
サポートあってのことだとおも

>>139
ススメの使い方よくわかってないんだぜ
ススメロックかけて攻城か相手の号令にススメして逃げるくらいしかやったことない

俺ほんと生兵法だなぁ

八卦とススメは相性悪いと思うけどなぁ…
八卦：士気溜めて２度掛けで押し込む
ススメ：２度掛けを警戒させてプレッシャー

だからお互い士気MAXでも八卦１回使われた状態で攻めればロックされる恐れはないし…
最悪八卦２度掛けされたところで号令＋強化で２トップを押さえてしまえば怖くない

仁王がなぁ〜、募兵もってたらなぁ〜、強かっただろうなぁ〜

>>142
こっちから強化する必要が無いのが、高武力四枚の利点だからね。

ススメで脅して泥試合狙いでしょ。強いとは思わないけど、面白そうで好きだなw

>>132
武神＞白銀ならやってたなぁ
基本決着で泥仕合、チャンスがあればススメ
ピンチの時は白銀さんが何とかしてくれたし
諸葛亮？誰ですかそｒ（ｒｙ

昨日仁王入りと当たった
あれって落雷無いとマジ詰むな･･･
一回目は大徳＋大攻勢使って押し潰したけどそれでもメッチャ減らされたし･･･
低武力はすぐ死ぬんで武力減らない妨害だけだときつすぎる･･･
ご丁寧に的確な援軍入りだったしな･･･

>>146
俺のデッキに似てるな、昨日はやってないから俺ではないが。

両方のデッキを晒せば対処法教えられるけど、教えたら俺も不利になるから困る。

決着は一部の単体強化、舞、孫呉号令の溜めをつぶすのには非常にいいよ
悲哀とかうまくロックオンできればもう止まらない
決着連打で麻痺矢とか業炎も結構対処が楽になる

うーん…せっかく関羽と張飛が揃ったから組んでみて、
あいそうなのは八卦孔明・桃園劉備・ススメ・単福先生・1.5ｺｽ武力枠あたりかなぁと思って、
せっかくだから全武将がSRにと思って組んだデッキだったんだが
関張自体が噛み合ってない感じがしたんよね
関羽の使い方がイマイチまだわかっていないせいもあるのかもわからんけど…

真面目に組んだらSR張飛・質実趙雲・八卦・凡将・月姫とか、
昨日の頂上のデッキバリエーションとかになるんだけどな
面白いんだけどねぇ

ススメでプレッシャーかけて進軍したら、
士気旺盛で総崩れになったり人馬一体→全軍突撃で一瞬でﾎｳ統撤退してテンパって崩壊したり
まだまだ未熟ゆえな気もする
いままでデッキパワーに頼りすぎていたツケだな（2.10では6枚八卦陣使ってた）
もう少し付き合ってみるよ

仁王なら全突、ネバ魏武以外の号令ならつぶせるはず。

突撃は目覚めでフォローすればいいと思うよ。
号令相手だと士気差つくけどこれやる時ってこちらの号令が事故死してるときが多いから‥‥

>>150
ところが、MAX栄光やら王者やら、孫呉あたりは武力上昇値が仁王以上だからまともにかち合うと負ける。
当然桃園やら天啓なんかも無理。

加えて英傑と士気が同じだから、士気9〜10辺りだと、
魏なんかだと救心+刹那で押し込まれ。
蜀だと大徳+目覚めで押し込まれ。
呉だと超絶で押し込まれ。
ってのが結構ある。

先だしすると、仁王見てからダメ計で余裕でした、されるからきつい。


ちなみに、魏武1回ならネバ魏武はverUP前でも余裕だった。
魏武されてから士気を十分に溜めた上での刹那やら鎮圧なんかを織り交ぜられたら厳しかった。

>>149
あえて残りを桃園＋八卦(orススメ)にするのも面白いかもよ
当然、桃園は「すべてはこの時の為に！」の方d(ry

>>152
前に仁王＋車輪伝授で天啓も隙無き栄光も喰えるって聞いたよ
まあ、仁王＋的確が一番現実的だけど…

ところで兄じゃ達は張包、八卦陣孔明、質実趙雲、凡将、KGPというデッキをどう思う？
ちなみに自分で使ったときは中華統一一発で通過した。

>>153
強いには強いんだが、王甫のスペックと撤退を考えると入れにくいんだよな。

仁王で何とかできないものは、連環で対応してるから
そこまで仁王をﾑﾃｷ戦士にする意味もないし。

自分の今使ってるデッキＳＲ魏延・Ｒ質実趙雲・ＳＲホウ統・ＳＲ諸葛・Ｃ凡将
のＳＲ伏竜鳳雛入りデッキでやってます、メインは八卦ですがススメは裏計略ですね
ロックできそうなら積極的に狙いますがこいつがでてるだけで敵は部隊を一気にだせなくなるので
場の制御という意味ではかなり使えます、基本伏兵のまま中盤まで残しますがこいつが残っていると
相手はかなり攻めずらいと思います、現Ｖｅｒの色々なデッキに対応できるよう組んだんですが
前頂上にのったＹＯ３の徒歩弓麻痺矢だけはかなりキツイです（あたったことないですがｗ

>>154
とりあえず一般論では張庖いらなくね？といった感じ。
呉が多い現状、馬が凡将だけでは詰むデッキが多すぎるよ。
張庖を夏候覇にすれば安定。
長槍にこだわりがあるなら現状でいいんじゃね？

>>156
浄化入り袁単はどうするんだい？

低徳覇王ですが袁単にまだあたってないですね（浄化入り）
魏延がキモっぽいですねそうなると、蜀が袁に不利つくのはしょうがないきもしますが

ススメは無理と割り切って八卦で頑張るしかないんじゃね？
でも三人がけが884じゃきついか？

>>152
覚醒後の関索はわからんが、大徳＋銀子の目覚めぐらいなら仁王で食えるぞ。

桃園は援護すれば仁王が落ちる前に劉備を落とせる。


粘りと呉軍はどうにもならん。

仁王はどうしても知力３てのがきつい

なぜ馬の方がスペックがいいのか問いつめたい

ﾚｱﾘﾃｨの差だろ

蜀の兄者達、今まで（現在7州）蜀単デッキでがんばってきたがそろそろ限界を感じて
呉でも入れてみようかと思うんだけど蜀使いとしては邪道だと思いますかな？
今までのデッキ
R黄忠　R馬超　LEJOJO　LE丞相　UC敬哀皇后
今考えているデッキ
R周愉　R魯粛　LE丞相　R馬超　UC敬哀皇后
開幕　魯粛の計略で士気うｐ　士気4で野戦の舞発動
周愉と丞相で伏兵ダメージ
赤壁で焼き払う
相手にダメ計もしくは挑発など妨害を入れている場合は八卦2枚掛け
それ以外は守るために八卦3枚掛け
こんな戦術。
兄者達はどう思う？ぜひ意見を聞かせていただきたい。

>>162
上でも誰かいってたが募兵があれば知力３でもつよかったのにな

>>163
呂布・呂姫なんかは計略抜きで、Rのほうがスペックいいけどね。攻城猿は知らん。

ﾚｱﾘﾃｨでｶｰﾄﾞの実力差を分けてる訳でもあるまい

>>164
とりあえずｽﾚﾀｲ読もう

でその辺の話題なら２色以上ｽﾚに行くといい

>>164
悪い事言わん、周瑜入れるなら呉単のほうがいい。蜀単のデッキのほうは、敬愛皇后はなかなか扱い辛いのでオススメしない。
後、徐庶と諸葛亮の同居は総武力が落ちるので、徐庶を武力要員にして皇后を夏侯月姫や廖化にしたほうが安定すると思う。

蜀単でKI落雷を入れるなら奥義孔明を入れるといいかもしれない。
余った1コスで銀子入れるなり、白髪入れるなりで、武力や伏兵分を補充するのがいいと思う。

>>74
SR劉備にかえるとデッキがかなりかわるのですいませんが・・・

>>72
といわれても、視点を変えると見えるものもあるかと思ってね。

>>76
用はデッキの使い方でしたか・・・
もうっちょとがんばってみます。

兄者達、スレ違いなのに暖かい意見�d。
このデッキはさっき考え付いたものだからまだやってない。
1回試してみてから結論出してみる。
こういう癖のある計略とかが好きだから敬哀皇后は入れている。
このデッキで覇王になったら面白いじゃないですかなｗ

>>172
野戦はR周瑜よりもSR周瑜と組んだ方が強いだろ
覇王くらいまでならそれで行けると思う

赤ボタンゲーで死ぬほどつまらなそうだけど

野戦業炎が大激戦で流れてて、
両者あと1人撤退で落城ってところまでいってた。
最後はドヨに破竹のピンポンダッシュくらって負けてたけど。

野戦はやっぱり八卦陣かなと思う。

>>173

業炎は自分の城も削れるから、焼き損ねるとピンチだがな

流れ切ってすまん
車輪号令で覇王になりました。色々アドバイスありがとうございました。

さらに流れ切ってスマソ
俺のケッチャコと武神様と天才軍師と、は・歯抜けが…
親に洗われびしょ濡れだ･･･　orz

>>177
決着以外は知力高いから、増援使えばいいんじゃない？
士気差7なら兵法も無駄じゃないと思う。

…ゴメン。

>>178
審配してくれて�d
今、乾かしながらプレスしてる

ハードケースに入れていたならドライヤーで乾かせばいけるかも…(´･ω･`)

>>176
おめでとう。デッキkwsk

今verはこれまでより関羽さんのスペックが生きると思ったが、
思ったよりきつくて何回も覇者落ちしてますよおれは。
蜀の弓系が多いのも・・

>>176
マジでおめでとう!!

>>177
俺もかばんに入れてた蜀カード全部にお茶の大水系かましたことあるＺＥ☆
被害の大きかった子守は今でもくしゃくしゃのままｗ
まぁドンマイ！

川原信者の俺はやっとEX嫁をてに入れたから、嫁入りデッキで出陣してくる。

10州の嫁入りデッキに当たったらヨロ

日本語変でごめん。

>>177のおかんはちんきゅう

これを気に洗濯くらいやったらどうだ？

>>183
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
つ連勝の呪い

実現可能であろう仁王の強化プランでひとつ思いついた

･･･戦器に槍兵防御がつけばいいんじゃない？

これならば使用率も50位以内には･･･

>>184
それは良い考えだな　　って
無理に決まってるだろw

>>187
洗濯が無理に決まってるってどんだけゆとりなんだ・・・
覇者になるより楽だぞ

お前等仁王をなめすぎ。

彼がいなければ今バージョン覇者にはなれなかった

相手にする方もどうだか。
いかにも親の責な感じのｶｷｺからしてゆとり。

>>183
なんかむちゃくちゃ流行ってるぽいが、他のメンバーで個性を出すべし。
個人的には嫁 張嶷 (神速or乱れ) 周倉 関興の各種車輪単が(ｒｙ
<チラ裏>
武神入り四枚八卦の車輪張飛を赤毛(つまり昨日の頂上の劉備型)にしたら、騎馬単に二連敗したぜ…
その後車輪に戻したら名君入り孫呉に三連戦。
世の中ってこんなもんか…
</チラ裏>

>>189
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>188>>190
いや、仕事に行けなくなるのは困る
親に対して怒ってもないんだが･･･
ただ凹んだけど

>>193は、一人者が夜か休日に洗濯してるという現実とは無縁のようです。

お前も夜中に自分のパンツ洗ってみろ。ちょっとは人生感変わるぞｗ

>>194
今度洗ってみる事にするよ

青井の弓連環デッキの馬超を仁王に変えたデッキで
身内数名が覇者から覇王にあがった件について

>>192
仁王様は妨害、ダメ計への対処さえ出来ればめちゃめちゃ強いんだぜ？
試しに八卦に入れてみ？ギャグなんて言えなくなるから。

>>190

つ【鏡】

仁王は強いよ、特に蜀に対して…
22211大徳(計略要員：白髪型)の俺は仁王をされると正直詰むorz

対抗策に独尊やR弓爺の投入を真面目に検討中だよ…
これだと車輪や挑発、神速が入らないから違う奴に弱くなりそうだけど

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：　　>>189
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　仁王は使えないお
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：


　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　　　え！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　>>196>>197>>199！？
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　だって全然使えｎ・・・
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　>>189
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　は正論だお　僕の考えとそっくりだお！！！
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／

>>197
２掛け＋仁王＋兵法神速外伝車輪とか笑える強さだよな。

…そういや蜀って神速車輪と相性いんじゃないか？
突ﾀﾞﾒUP持ちも居るし、今度仁王以外でも試してみるかな。

>>201
八卦→仁王の強さは異常

屍手腕相手時に、
ダメ計対策に八卦2人掛け→相手手腕→仁王→相手屍の流れを
一緒に八卦かけた魏延のサポートのみで壊滅させた時は
頭がどうにかなりそうだった。

武力21の乱戦力がどれだけのものか分からずに覇王レベルでも
平気で屍手腕とかMAX栄光隙無き使ってくるから困る


もちろん相手に兵法残ってる時は一気に士気12使わないけど。

仁王使ったことないねんけど
計略の範囲どれくらい広いん？
陳琳なみに広いんかね？

最盛期の程�cくらい




・・・だったらいいなぁ

>>203
頑張れば３部隊入る位

八卦仁王で徳１９まで行ったけど
今日は１７まで下がった・・・

豪傑とか普通に当たるの勘弁してくれ。
一番勝率がいいのが袁単ってのはこのデッキぐらいだろうな・・・

>>204
･･･大徳レベルになっちゃわないか？それ

仁王は発動後も自由に動けるのが鬱陶しい、
せっかく範囲から逃げられてもズルズル追いかけてきやがる･･･

>>203
陳琳の範囲が分からないけど、普通にやってれば２〜３体ぐらい。
屍とか隙無き、八卦、奥義辺りを狙ってる相手なら全員吸収可能

今日、久しぶりに廃人play（５時間位）してきたけど…
呉が多い！！
R周輸入りの流星デッキと５試合も対戦です。
私は、まだ１４州ですが皆様もそんな感じなのですか？

昔のゲームで　待ちガイル　って言葉がありましたが…
槍多めの大徳デッキ使いとしては対戦しててつまらないです…orz

名門はシンラク入りが当たり前だから仁王はイマイチなような気もするが…

そうじゃなければ封印だな。

さもなくば、転進でおｋだね

>>208
今は知らないけど、檄文って前は戦場の1/4くらいあった気がする

そういや、話違うけど遺言ってかなり広範囲なの？
このまえ使ってる人みて大徳かと思ったら遺言で驚いた

>>209
うまく焼かれなさいｗ

槍を一枚馬にすれば解決。

後、赤壁３発撃たせたら、向こうは流星撃てなくなるので積むぞ？
（最低で魅力３（まず名君入りでしょ）→１試合の士気合計は26.5→士気上昇UP付きで27.5。
　こう見ると、赤壁３発撃っても流星撃てるじゃん。となるが、実際は流星には溜め時間がある）

赤壁→赤壁→流星→赤壁なら成り立つけど、これはもう、攻める時間がはっきりと分かる。

名門は栄光隙無きか栄光ドリルを狙ってくるから
八卦仁王で潰しやすいんだよ
まあ相手陣側で計略使えるように整えるか、
先に栄光打たせないと駄目だけど。あと兵法ほとんど大攻勢MASTERだし
・・・まあ低徳征覇王までとしか戦った事ないけど

とりあえず今のところ蜀最強のデッキは
仁王＋八卦諸葛亮＋2.51.5コスコス＋
ってことでおｋ？

やっぱり火計入りには士気計算含めたマクロレベルで対応しなきゃいけんのかね。
大徳いっぱいに広がって、っていうミクロなレベルでしか対策してないやww

>>209
平日と土曜日じゃあたるデッキの傾向が違うとは思ますが、１４州で呉というと孫呉号令しか
あたってないなあ。最近は孫権と言えば守成の名君の方ばかりなので、孫呉デッキ相手は
随分楽になりました（当方四枚八卦）。「孫呉＋手腕」のコンボがこなくなったから、孫呉だけ
なら引きつけてから三人掛けでしのぐ事ができる。

ちょい亀だが、決着は同じ士気以下だと滅法強い。
スペック最高レベル＆士気４で勝てる計略なし。
Ｒキョウイいると更にいい。
知力６火計は勿論、７でも残るのもいい。

>>209
5時間で5回だったら少ないほうじゃね？

＞赤壁３発撃たせたら、向こうは流星撃てなくなるので積むぞ？

ふむふむ…なるほど！
ありがとです！！

色々な人がいるけど…
流星デッキ　を使ってる奴はなにが面白くてゲームしてるのか
理解できませんわ。

>>220 
Ｒキョウイ　SR張飛　R趙雲　SR八卦
こうですねわかります

今バージョンは募兵が勝利の鍵だな

流れ残念だったなするけど今日覇者になれますた
このスレでいろいろ得られた知識のお陰だと思う
兄者達本当にありがとう！

＞赤壁３発撃たせたら、向こうは流星撃てなくなるので積むぞ？

赤壁3回で攻城とられて敗北ならあるな〜
流星を打ってくれれば勝てたのに〜と思わずにはいられんかったが、この辺が駆け引きの玄妙なるところか・・・orz

>>223
いや、それ、俺のマジデッキです・・・ｗ
高武力３体が中盤で募兵して八卦三体するの強いおｗ
基本は挑発で崩して決着で崩しての繰り返しですけど。

>>222
お前みたいのは書き込まないで欲しい、同類だと思われる

>>222
火計(特殊火計含む)＋破滅舞＝ガン待ちの奴よりマシだってｗ
破滅舞ってこっちが潰しにいったら火計、再建、火計…

結局、両者落城で引き分け･･･　ぶっちゃけ何がしたかったのかわからん！
俺の引き分け数＝そいつらとの対戦数だぜ･･･、人の戦跡に傷をつけやがｔ(ry

>>222
人それぞれだろ　このスレに二度と来ないでね＾＾

>>223
なんか最近の頂上に似たようなのあった気がしなくもない
ｹｯﾁｬｺ→武神だったっけか。なるほどこれなら焼かれても大丈夫・・・てなとこかな？

ちなみにｳﾁのデッキも３募兵
ｹｯﾁｬｺ武神質実白髪・・・
開幕押しつぶせれば大抵はその後死なず攻め続けられる。
ただ防戦一方になり始めるとどこかで穴ができるので苦しい・・・
八卦か。武神・ｹｯﾁｬｺ両方で試してみよう。

八卦な流れなので質問。
当方使用の八卦が赤毛　生姜　八卦　魏延　凡将の5枚八卦なんですが、超絶強化入りの５枚流星に勝てません。
赤壁警戒して敵陣浅めで二人掛け＞張り付いてから出てきて超絶って感じでしょうか。

やはり挑発で引きずりまわすしかないのでしょうか？
あと兵法ですが再起、蜀軍、増援のどれがいいんでしょうか。
相手のデッキは赤壁　槍策　名君　小僑　関東と仮定で御願いします。

よってたかって>>222を叩かなくても･･･

>>232
そりゃ叩くわ
また来られても困るし

>>230
昨日の頂上じゃね？
劉備大英雄が使ってたやつ

>>231
生姜以外に二人八卦かけて、超絶したら挑発で引っ張る

が、献策傾国やってた人が嫌だったと語ってた。
まあ呉と呉涼じゃ勝手も違うだろうけど



へやー

流れ馬食するけど、使用率の変化をみてると色々面白くなってくるな
孫呉が徐々に減少してきたのは増加してきた神速にメタられるためかな？

蜀では、日々デッドヒートを繰り広げる当千と独尊、それを後ろから見つめる夏侯覇･･･
急進する赤毛とずっと安泰なマイペースR弓爺の関係も面白いｗ

それにしても、なぜUC孫権が増えてるのにR孫権は減らないのだろう？

今日、R姜維、UC張飛、SR趙雲、SR八卦でプレイしてきたら
6勝2敗1分ですんなり7州に上がれました。
UC張飛以外は高知力だから伏兵も踏めるし、八卦2人掛けで計略怖くないし
趙雲は活持ちだから倒されてもダメージ少ないし
勇猛持ち2人で一騎撃ちは有利だし、騎馬相手には車輪があるしで物凄く安定する。

すみません、りっさん相手で勝率が余りに低いので、立ち回りなどの相談をお願いします
自デッキ【大徳・R馬超・SR魏延・R関銀屏・C諸葛セン】

開幕のぶつかり合い終了後、こちらの主力が生存中と考えた時、相手が溜め始めたら受身にならず
りっさんの周りをウロつくヤツを突っつきに行くべきなのでしょうか？
そして、もしこちらの主力が撤退中or兵力僅かの時に溜められたらどのように孫呉号令を処理するのが良いでしょうか？

負けパターンとして2回目のぶつかり合いで、号令合戦に負けるのと、士気MAXでの孫呉＋手腕に押し負けてしまうのが多いです

>>238
諸葛瞻→Rホウ統ではどう？

>>237
あえて一言いうと、ここはアンタの日記帳じゃｎ(ry
･･･その４枚八卦は先人が既に開発済なんだぜ！

足並み揃わないor相手が武力ゴリ押しだとかなり辛くなるからそこんとこ注意な

>>238
その構成だと大徳から目覚めで車輪が回らないし
２ｺｽ馬×２を2.5（武力９）と1.5に変えた方がいいんじゃないかな

最近Rホウ統を使い始めたんだが、連環の使い時がなかなかわからん。
相手の号令を待たずに固まってたら打ってしまっていいもんなのか？
俺のデッキは、SR張飛、R姜維、R趙雲、Rホウ統でやってる。
連環をかけた相手の３〜５部隊にかけられた場合は、ホウ統とか姜維で攻城とかを狙っていった方がいいのか？
それとも連環かけて号令をかけるのをくすぶってるから、張飛で突撃や、趙雲の槍撃で削っていったほうがいいのか？
四枚だとなかなか連環をいかせないと思ってな。

>>238
一応テンプレ使ってほしいかも、ランクがわからないとアドバイスしにくいから。

そのデッキでりっさんと戦うなら、とにかく唯我独尊が重要だと思う。
例えば相手が柵のないところで溜め始めたなら、独尊でりっさんを落としにいけるし、
孫呉を発動されても、独尊を使って各個撃破すれば城ダメを抑えることはできるはず。
士気12での戦いではできるだけ引き付けて大徳独尊→4C後目覚め
きれいに決まれば武力勝負でも勝てるはず。

＞りっさんの周りをウロつくヤツを突っつきに行くべきなのでしょうか？
これはもちろん突っつきに行くべき。
せっかく機動力に優れるデッキなんだから、それをいかして戦いたい。

逆に言えば、機動力と唯我独尊をうまく使えないのならあまり怖くないデッキだから、
もしランクが低いようなら大徳目覚めで回れるデッキにするなり、Rホウ統を入れたデッキにするべき。

>>242
連環を入れるなら黄忠は必須といっても過言じゃない。
まず連環後に与えられるダメージが弓がいるいないじゃ違う。
ホウ統の配置は基本黄忠べったり。呉相手なら黄忠をじりじり
前に出すことで低武力弓相手なら向こうから逃げてくれる。
よって前線がガンガン上げられる。
魏相手なら黄忠狙う高知力低武力馬は槍で迎撃。
脳筋が突っ込んで来たらホウ統わざと当てる。
こういう使い方しないとホウ統の力は100％引き出せません。

>>244
m9（＾Д＾）プギャーwwwww

弓と連環の相性がいいのは間違いないが、別に黄忠は必須じゃないだろ。

>>244
とりあえず、今何州か聞こうか

失礼、テンプレ使います

【現在の徳5（下がり中）】
【デッキ】大徳・R馬超・SR魏延・R関銀屏・C諸葛セン
【コンセプト】大徳から各計略を相手に合わせ仕様（相手が神速系なら兵法蜀軍で銀子を回す）
【こだわりのカード】SR魏延　少しC諸葛セン
【得意兵種】特に無し
【勝ちパターン】 コンセプトと同じ　ようはゴリ押し
【負けパターン】 壁一発で逃げられか1回目の号令で押し負け
【改善したい点】 >>238

月に数回ぐらいのプレイしかしてないので覇者といってもかなりヘタレです　孫呉号令はこの前連続で当たって
よく分からないまま負けてしまいました

>>244は戦後途絶えていたと思われていた生兵法の見本市

連環の醍醐味は中盤でかけて放置プレイで端攻城だと思っている。

そんな俺はかなりの生兵法。

>>242
相手号令→連環が基本
デッキにもよるけど連環後に以下の状況になるなら使う。
馬の連凸＆槍撃で１部隊殺すか体力を減らせる、要は相手の対抗策を考えて士気差±１で兵力差がつけばおK、簡単なのは弓を入れる事、大事なのは連環が切れた後の展開を考えるのがいいかな。

まぁ州の戯言だが勝率７割くらいはあるんで目を瞑ってくれorz

連投申し訳ございません
>>238
諸葛瞻とRホウ統はかなり迷いました　伏兵の処理とピンポンダッシュのしやすさで諸葛瞻を使ってるのですが
計略を考えるとやはりRホウ統ですね

>>241
一応、独尊→目覚めor大徳＋兵法蜀軍→目覚め　という形で使ってます
大徳一発で回れるデッキの方が良いっぽいですね

>>243
助言ありがとうございます
機動力も独尊も上手く使えませんがせっかく手に入れたカードなのでしばらく頑張ってみます

>>250
俺もそうする。

連環使うときのほとんどが相手の号令対応だから無理に落とそうとして死ぬより
高武力を留守番させておいて端攻城、馬で低武力を落としておいたり、連環掛かってない奴を押さえ込んでおいたり。

攻城いってやると移動速度低下時でも止めようとするから足並みが乱せることが多い。
(中盤で掛けてやれば、主力は攻めてきて、低コストは攻城阻止しに戻るってことね)

>>250
いいんでない？
止めて数的有利作って攻城は大事

そんな俺も生兵法

>>244の何がm9（＾Д＾）で生兵法なのかkwsk
大徳・当千・爺・銀子・白髪でやってる身としては案外当たってるのだが…

そんな俺はダメな人？

>>255
よく読めば生兵法っぷりがよくわかると思うｗ
パッと見普通なんだけどよく見たら穴だらけという生兵法中の生兵法（誉め言葉

>>255
君のために言うよー

そのタイプのデッキ使ってる人なら誰でも考えるようなセオリーしか書いてないのに
そんなに自身をもって書けるのかが理解できない。

なぜ魏の騎兵で高武力高知力に触れないのかが不明。
なぜ魏の騎兵は低武力が槍に簡単に刺さってくれて、低知力が伏兵を簡単に踏んでくれるのかが謎。

なぜ呉に高武力弓兵が居なくて、しかも馬すら入ってなくて弓集めもされないのか。

>>255
>連環を入れるなら黄忠は必須といっても過言じゃない
自分は特にこの辺が。弓いなくても普通に強いし

あ、覇王に昇格しました。ありがとう兄者達！

>>248
大徳→桃園
KGP→関索

でゴリゴリ押すのもいいかも
都合に合わせて、諸葛瞻→ホウ統も加えて。

弓爺存在下における連環の必要性はかなりガチだが、
連環存在下における弓爺の必要性はそこまで高くない。
相性がいいのは確かだが、槍で突撃を止められるなら白髪は必須ではない。
そんなことを言うと呉デッキのほぼ全てに白髪が必要になってしまう。

まあ弓爺を入れるなら1コス枠における白髪の重要性は
馬槍デッキでのそれより格段に高くなるんだけどね。

今三国志ウィキ見たんだけど、質実剛健の時間って本当？
UC馬岱で２９Ｃってなってるんだけど。
こんな長いの？

でも＋２だぜ？実質
名君対策にしても、騎馬の攻城って・・・赤毛ならまだしも・・

確か18とか20とかじゃなかったっけ？

ちょっと教えてほしいんだけど>>220にあるSR張飛がR生姜がいるとさらにいいってどういうこと？
自分は決着と挑発は使いどころ結構近いと思ってるんだけど実は間違ってる？
それとも7/7募というスペックが相性がいいってことなのかな？

>>261
どこぞのアホが勝手に編集してそのままなんじゃね？
verうｐ初日ぐらいに趙雲18c馬岱20c以上って報告あったけど、実際は
趙雲12c、馬岱18〜20cぐらい。

今更なんだが
仁王ってそんなつよい？
前verで八卦二人がけ→仁王ってしたら仁王フルボッコされた
それ依頼仁王スタメン落ち、もしかして二人がけがダメだったのか？

>>266
士気12と士気6なら士気12使ったほうが強いでしょ。常識的に考えて。
大徳+仁王ならつぶせたと思うよ。

>>267
何か勘違いしてるな

>>266
乱戦状態になればそんなフルボッコにはされないと思う
乱戦入る前に突撃とか槍撃くらったんじゃないの？

いや・・・
勘違いしてるのは俺の方か？
良く分からなくなってきたから大戦に集中しよう

>>268
前verの事だったから仁王使ったときの状態覚えてないけど
たぶんそうかもしれない
そりゃ死ぬわ

>>266
武力21がどうやったらフルボッコにされるのか逆に聞きたいんだが…

仁王と聞くとこれを思い出す･･･

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(っ　 ⊂)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

>>271
騎馬多め相手に大量に挑発して迎撃とれずに
一騎目乱戦→残りに突撃くらう、とかだと武力高くてもあっさり死ぬ。

長槍＋剛槍って結構イけるんじゃないかと思うんだけど、どう？

>>274
長槍が号令だと士気かかり杉だし、
伝授だと、守りの時はともかく、攻城要員が減るから攻めに使いにくい。
それなら銀子が回った方がいいと思うが・・・

必殺技としてはおもしろい、白銀に殿馬するのと同じ面白さ。

>>264
決着と挑発は俺はまったく違うものだと思ってる。
どうしても迎撃がほしいとき、攻城中の敵部隊を何部隊かまきこみたい時ってのが出てくると思う。
そのときは決着じゃ一部隊しかひっぱれないし、士気４使うし。
相手のキーカードをつぶしたい時は決着だし。
もちろんどっちも募兵ってのも非常に強力だと思う。

>>272
今は下手をするとこっち


　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂ ( ･ω･ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂　 っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)＼　　＼　　⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ 　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )

一枚で英傑潰せるのはでかいと思うが。

>>272
(´・ω・`)


>>277
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

蜀単で覇者になりました．
孫呉やら名門に浮気をしたけど、蜀で覇者になれてよかった。

>>280

「絶対に劉備を使って覇者になるんだ！」と意気込んでいたくせに
袁家単で覇者になった知人に聞かせてやりたいよ

いや、確かに劉備は入っていたが・・・

>>281
見とけよ！俺ぁ絶対に成り上がってやんぜ！

友人覇者オメ

喧嘩両成敗！！

流れを読まずに覇王記念カキコ。
敵を虐殺するだけで勝てるってスバラシイｗ

あ、ありのまま(ry
一勝一敗で二枚カードを取って開けてみたら、
｢C張松とLE横山張松だった｣
配列とか偶然なんてチャチなもんじゃねえ…
もっと恐ろしいおねむの時間じゃて〜

俺も流れを読まずに覇王記念パピコ
決着強いよ！！決着！！
相手のキーカードを潰したり城に張り付かれたら端っこの奴に決着してプチ赤兎みたいな事も出来るし
連環からの決着も良いしこりゃマジでやばいぜ

良いなぁ・・・俺も強い新カード欲しいよ

R関平がもう6枚って何だよ・・・

袁家の劉備は一騎打ちで勝ったら
喧嘩両成敗
とか言ってるくせに自分は退かないのよね

>>287
Ｒ関平結構強いと思うんだけどね
実際verうｐするまで使ってたし
因みに俺はＲ蜂蜜が8枚もあるんだぜ！？
冬樹3兄弟も居るし

>>287
っトレード

と言ってもレート的に関平で蜀新R引っ張って来れる確立はかなり低いが・・・

>>289
R蜂蜜は三枚しか無いなw
乙Rばっかり集まるぜ！

今は関平使うなら赤毛使うし、引き取り手もいねーw

>>289
関平強いよな。

俺はデッキのＲばっか被るなぁ、お陰で気軽に生で出来るが

>>291
you新カード買っちまいなyo！！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm253105

八卦亮ちん　大号令カンヌ　決着張飛　大徳劉備・・・9コスｗ

カンヌを鬼神に、劉備を転進にすれば８コスに収まるが・・・ｗ

R呂布だけで4枚あるぞ
ならべると笑える

何度か>>98の1のデッキを回してきたのですが・・・

呉や蜀単相手には何とか勝てるのですが、騎馬単に勝てません
騎馬を槍の陰から突撃させて乱戦→槍撃を意識しているのですが
主力がいちど槍に張り付かれてからの神速が止められません

連環しようにもばらけて迫ってくるのであまり効果的ではないと思い打てませんでした
兵法連環MASTER[速軍][再建]で逃げようとしたら神速の大攻勢MASTER[速軍][増援]で打ち消されてしまいます。

兵法選択は車輪の方が効果的なのでしょうか？
騎馬単に皆さんはどう対応していますか？指導いただけないでしょうか？

流れフンガーするけど、皆はデッキのとっておきの隠し玉って用意してる？

俺の場合、デッキが大徳独尊弓爺銀子白髪だから、
１、連環で止めて独尊で白髪切る→弓爺で援護射撃しつつ魏延が突貫
２、大徳→2c後に独尊で白髪切る→2c後に蜀大攻勢→目覚めで銀子爆誕
…とかやってるんだw

>>296
騎馬単相手なら、赤毛→車輪張飛は試して見る価値あり。

騎馬単側から見たら、わざわざ騎馬が乱戦しに来てくれるほうが、槍にビタ止まりからの乱戦を仕掛けようとして一方的に連突食らうよりはマシに感じるんで無理に騎馬壁→槍撃にこだわる必要はないです。
２列目の槍オーラを消さないようなフォーメーションを意識すると騎馬単側の壁突がしづらくなるので要練習。（離間と水計には注意）

全士気決着で、凡将の端１発だけ入れて勝つ

個人的にはそのデッキで騎馬単相手には再起か蜀軍かなぁ。
神速っていってるから魏４か5枚神速だと思うけど離間警戒のため、大徳の範囲に目一杯槍を広げて後ろで馬を走らせとく。
相手が槍の前でビタったら槍で反転槍激しつつ馬が突っ込む。
とりあえず夏候覇が離間食らわないように動いていればなんとかなるよ。
連環は張遼orホウ徳あたりを絡めて撃てるなら２体ぐらいでも撃つときは撃つべし。

攻城の時は（大徳かかってる前提で）

　城　城　城　　　
壁赤毛　　大徳
壁　　　　ホウトウ　
壁　夏候覇　　　凡将

離間相手には質実使っておいて馬２体が同時に離間食らわないように動くこと。
端攻めは凡将でケアしつつホウトウで槍を出しておく。
車輪も挑発も無いデッキなので無理に城門行くと両端からの突撃をカバーしにくいため、端に寄ってしまえば槍１本でもカバー可能です。
ホウトウに乱戦しに来た相手には下がりつつ突撃でご退場願いましょう。
　　　

/チラ裏/
今日人がやってるの後ろで見てたら、
相手の人がEX嫁入り大徳を使ってた。



大徳に本宮使うのは川原大徳が可哀想だと思ったｗ

>>297
自城門前で張飛が仁王
敵城門前で銀子が目覚め

うん、隠し玉でもなんでもないね

離間入り騎馬単相手に、
キーカード入り3体と2体にわけてわざと3体に離間を打たせる。
敵つっこんでくるところに、2体側から特大車輪。

騎馬単と隠しダマの話、両方の流れを汲んで見た。

>301
きっと川原を持ってないんだよ。
かく言う俺は八卦と子守をLEでしか持ってないorz

武将ランキングみて赤毛の躍進ぶりに驚いたｗ　これも肘効果か！

ところで赤毛って大徳デッキで使おうとすると必然的に相方が夏侯覇なるな
５枚だと>>98の�@、４枚だと肘４大徳･･･
･･･なんか赤毛使うと搦め手のない地味(基本型？)なデッキにならない？

赤毛使いつつ多様な戦略とれるデッキで考えると、
大徳、赤毛、R魏延、(弓嫁or張姫or鮑)、(白髪or月姫orセン)
･･･になるんだけど、この系統使ってる人って今は極少数なんだろうな

>>305
違う違う。

質実の効果時間ＵＰとUC名君がはやってるから。

あと車輪が短くなったからってのもあるな

てか質実剛健使ってて勝てるか？
ちょっと効果時間が長くなったからといって
しょせん武力+2だろ？
使い手は基本的にごり押し好きなやつってことか？
頼り過ぎると妨害計略に対する耐性がなくなって
腕が落ちていってしまうんじゃねの？

離間とか弱体攻守を防げるのは大きいんじゃね

質実はおもむろに使うというよりは
ここで絶対に妨害されたくないってときにピンポイントで使うものじゃね？
こっちが攻めてて攻城ゲージが半分以上溜ってる状態で
名君、Ｒキョウイ、周喩がスタンバってるときとか
逆にこっちが攻城妨害に質実持ちを出したときとか。
強化として使ったら普通の強化計略後出しされて終わりでしょ。

>>305
ここにいるぞ！大徳　赤毛　R魏延　王桃　白髪だけどね
尚香の武力差１よりも柵と復活と挑発になるので王桃採用してる
一応徳１７〜１８なので覇王レベルでも充分戦えるよ　浄化入り袁は無理だがｗ

肘○さんは募兵が好きで赤毛使ってた気がする　以前当たった時は
4枚大徳の夏候覇を月姫と凡将にした5枚型だったし

肘〇式の車輪大徳も募兵３体だしな
募兵でマウントが取れればずっと俺のターンしやすいわけだし

武力＋２でごり押しは無理だろ。

ごり押しは無理だが
槍呂布が誕生するぞと思うんだ

現状でゴリ押しするならSR魏延とR当千はどっちがいいんだろ？
唯我独尊の＋10は魅力だけどデメリットもそれなりに多い、
一騎当千の＋6質実＆戦器はちょっとした超絶強化レベル…

一騎当千が＋7のままだったら今でも当千馬超一択なんだが、…むむむ

>>313
きっと
大徳＋質実剛健で計略効かないぞ！
フハハハハ、強いぞー！かっこいいぞー！
って>>308は言いたいんじゃないかと

>>315
そもそも唯我独尊ってごり押しする計略とは思えない
というかそういう場面が想像つかない

R魏延しか使ったことない俺の意見で悪いが
あれは防衛計略だと思う



使ったこと無い奴の意見でスマン

>>315
>>317の言うとおり、唯我独尊は防衛計略。
１人いるだけでだいぶ守るのが楽になる

>>317>>318
確かに使う場面はそんな感じだね
でも一騎当千の使用場面も似たようなものじゃない？
独尊は桃園や孫誤に単身で突っ込んで、防衛どころか半壊にしてくる様は強いと思うんだ…

ひとつミスるとこっちがアッー！になるけどｗ

>>317の言う通り、あれは（舞い手）防衛計略。
安全にぶった斬ります。

そして、八卦掛け終わった諸葛亮をピンで斬る計略ｗ

>>308
その代わりに質実を有効に使う技術が身につくんだろうから、それはそれでいいじゃん。
対妨害の腕が落ちるとも限らんし。

>>319
・麻痺矢号令すら耐える、くたばる　の差
・ダメ計（霧散）で死ぬ（計略ボタン押せない）、ダメ計（霧散）って何？　の差

今Verだと、陸っくんをプギャー出来る、一騎当千の方が使いやすいかもね。

前Verの話だが、
魏武号令かけて攻めあがってくるのを、
一騎当千で踏み潰したのはワラタ

俺は攻守共に使えるR馬超のが好き。
勇猛あるし。

>>319
そもそもごり押しするなら（号令の場合）銀子とかの方が有効だろ
だから馬超やらギエンがごり押し計略を持っている必要はない

そうなってくると本体のスペックがものをいってくるんじゃないか？
突撃ダメUP+勇猛のR馬超に

>>315のいうごり押しという場面がわからないので号令の場合は
こういう結論になると思う

単騎の場合でのごり押しは間違いなくギエン
でいいんじゃない？

ワタシ、SR魏延ナメテマシタ…
所詮R魏延ノ上位互換ジャネーカトカ思ッテマシタ…ガ、
先日、初メテ使ッテミタラ凄ク強カッタデースｗ
･･･デモ、ワタシハ当千馬超ガ大好キデースｗｗ

両方使いたい衝動に駆られて大徳・魏延・馬超・銀屏・白髪なんてデッキ組んだが
どっちか夏侯覇にした方がマシなのに気づいたのは連敗後･･･orz

流れ�dぎって申し訳ないですがここの兄者たちのアドバイスが欲しいです。
スタータが蜀で始めてすぐにＳＲ姜維を引けたこともあり、緑の民になりました。
後蜀伝を終わらせて、今日２州になりましたが今まで使っていたデッキは
魏蜀の２色でしたが限界を感じているので蜀単デッキにしたいと思っています。現在の蜀カード資産は

ＳＲ姜維、Ｒ関興、ＬＥ桃園劉備、ＳＴ劉備
ＵＣ　蒋?、法正、厳顔、穆皇后、関羽
Ｃ　王平、羅憲、楊儀、劉封
その他のレアとしてＬＥ猛獲、Ｒ杜預があります。
今のところの手持ちの資産でデッキをつくるとしたらＳＲ姜維、Ｒ関興、ＵＣ法正、ＵＣ蒋?、Ｃ楊儀がベストだと思っています。

しかしまだ操作が不慣れな為、上手く槍激を出せずにすぐに乱戦になってしまうので槍多めのデッキが不安です。
そこでトレードを活用し、デッキを改良したいのですが兄者たちからみて扱いやすそうなのはどれですか？

１）上記の質実車輪号令デッキ
２）ＳＲ姜維、Ｒ黄忠、ＵＣ厳顔(orＣ張嶷)、Ｃ廖化、Ｒホウ統
３）ＳＲ姜維、Ｒ馬謖、ＬＥ桃園劉備、Ｃ廖化、Ｃ夏侯月姫

２の場合は号令時の火力不足の不安、３は質実→泣斬馬謖→桃園の一辺倒は通用するのかが不安です。
リサイクルＢＯＸから低コストのＵＣ、Ｃは拾えるので、その上で助言いただけると幸いです。
長文失礼しました。

R一騎馬超：連突がうまい人、ダメ計や妨害をなんとかしたい人向け。
　　　
SR魏延：騎馬の腕がイマイチな人、一枚（実質二枚）で英傑や号令を何とかしたい人向け。

だと思う。まあ、SR魏延で孔明を切ると言う魏延スキーの孔明嫌いも幾人かは
いるだろうが。ちなみに俺はSR魏延派。元呂布ワラ使いだ。

呂布ﾜﾗに戻れよジプシー

>>326
おれなら２だな。
黄忠を上手く使いながら、まずは単体の槍激と突撃に集中。

>>328
確かに俺は呂布ワラ使いだったが、それはつい最近の事だ。
それまでは呂布入り鼓舞米、呂布入り他軍五枚、教え無双、呂布入り教え阿蒙、
呂布入り蜀など呂布の為にいろいろ試行錯誤してきた。

まあ、今verはいい機会だと思って大戦を始めた頃にやってた蜀で腕を磨きなおそう
かと。というか、ここの住人だと呂布ワラ（笑）じゃないのかい？

連環に落雷に挑発いるんだしさ。後、ジプシーは差別発言だからいい子の蜀っ子は
使わない様に。差別発言ばっかりしてると人間すさむよ。

>>328はｶﾙｼｳﾑ不足

SR魏延は2.5コスに馬超をいれつつ2コスに武力8騎馬を仕込むためにあると考えてる。
素の戦闘能力と喧嘩の強さならR馬超の方が上だと思うよ。

計略面で比較すると、単騎で何とかしてくれるのは魏延の方だね。
独尊で号令をあしらって士気差を作る→終盤でカウンターが狙いやすい。
当千は英傑とかを抑えこむにはややパワーが足りない気がする。

あとSR魏延は馬超と違って開幕からアグレッシブに動けるのがいいな。
馬超だと相手に伏兵居たらなかなか前線に出せないし。

>>326
その中なら妥協で２。
ただバショク抜いて2コス騎馬入れるなら、おれは断然３番目かな。バショクは扱いが難かし過ぎるんでかなりオススメしない。
2コスをUC黄忠(出来ればSRｷﾞｴﾝ)でいいんじゃないか？騎馬二隊いれば戦術の幅が広がるし、上達も早いと思う。

>>332
＞あとSR魏延は馬超と違って開幕からアグレッシブに動けるのがいいな。
＞馬超だと相手に伏兵居たらなかなか前線に出せないし。

どっちも同じな気がするんだぜぇ･･･、むしろ２コス馬で踏んじゃダｍ(ry

>>326
２の黄忠→夏侯覇、ホウ統→ヒイで後期北伐デッキなんてどうでしょう？

それはさておき、陣法や桃園自体初心者向けじゃないからＬＥ劉備を大徳とトレードしてみては？
引いたカードに愛着あるなら、陣法よりも桃園をメインにした方がいいかも。
安いＲカードを仕入れるなら、質実趙雲・Ｒ姜維・桃園・Ｒ魏延・リョウカあたりかな。
槍が乱戦しても馬二枚で突撃できるし、乱戦で減った兵力を募兵で回復もできるよ。

>>326

現デッキは唯一の騎兵が伏兵なのは弓大目に対して開幕きついと思う。
楊儀→寥化、蒋エン→羅憲or夏侯月姫　なんてどうだろう？

陣法桃園なら
馬謖→R夏侯覇、１コス槍はC夏侯月姫orRホウ統orR関銀屏　かな？

あと、トレードするときはレートの確認を忘れずに。

知力３と４の差ってソンカンで焼けるかどうかの差があるから結構バカにできないんだよね。
桃園も栄光も踏み潰せるから個人的には魏延かな。

皆さんありがとうございます。
>335氏の質実趙雲・Ｒ姜維・桃園・Ｒ魏延・リョウカが扱いやすそうなので仕入れてみます。
ＳＲ魏延やＲ夏侯覇を引ける頃までには陣法デッキを扱えるように腕を上達させていきたいと思います。

【八卦、仁王、R関索、子守り】と【八卦、赤毛、R生姜、馬岱、諸葛瞻】を気分で使い分けてるんだがどちらかに絞るとしたらどっちがいいかな？

一長一短だから困る。

計略使わないんなら馬超。計略込みで号令をグダグダに潰す事を望むなら魏延、火計や離間マウントとられた時は馬超、と俺は考えてる。
俺が使う大徳や八卦は孫カンなんざ元々怖くないから、馬超使う事が多いけどね。
あとどうしてもR魏延でいいじゃねえかって思ってしまう。

R魏延と違って攻めにも使えるからねー。
中盤で号令打ち合いのぶつかり合いになった時独尊上乗せとか激アツすよ。
主に蜀対決で本領を発揮する子。
馬超は計略使うとこないから・・比べるなら夏候覇でしょ。

手持ちカードと睨めっこしつつスレを見ながらデッキを考えていたら、
この形に落ち着いてしまった……。
【剛槍or仁王　R黄忠orSR魏延　SR孫尚香　廖化　白髪】

前verで剛槍黄忠入り試したときは、守りに回らざるを得ないときにキツいってことで封印していたんだが、
仁王ならばその点は解消できそうなのでちょっとコレでやってくる。
……何か穴があるような気がしてならないが。

>>341
でも士気ある状態の号令対決で独尊使うか、当千使うかなら、当千じゃないか？
両軍ガチ当り中にたった１コスでも生贄の為に落すのは辛い･･･

現状の一騎当千は効果時間をもう少し伸ばしてほしいところだけど、強いよ
下手に連続使用できない唯我独尊と違ってｗ

>>339
後者の馬岱枠は魏延でいいべ。
質実二人は無駄だし、魏延居ないと桃園とか栄光に勝てないよ。
センも一般的には凡将のがいけど個人的にはビジクおすすめ。

パーツ変えないなら前者のが良い方向に尖ってて悪くないんじゃないかな。
相性差は顕著に出るだろうけどね。

実質って後がけでも無効にしちゃうんだ・・・知らなかった。

>>342
仁王の決定的な弱点はダメ計だね。落雷でも密集しても撃つ奴は撃つし、計略上密集は余り良くない。

通常号令には強いから、割り切れるならどーぞ。

俺は魏延型使ったけど、割り切れ無かったよw

>>328
一つの勢力以外使っちゃダメとは了見狭いな。そういう発言が有るから、蜀厨なんて言われるんだぞ。

4枚八卦はR馬超とSR魏延どちらがｵｽｽﾒ？
残りがSR諸葛亮、疾風趙雲、R姜維なんだけど、夏侯覇もｱﾘかなぁ。

ＳＲ関羽+大徳
ここまで固定って十分いいよね？

たぶんギエン、関銀ペイ、ＵＣキョウイいれる。

>>347
独尊かなぁ。攻めにも守りにも使える計略。
次点で夏侯覇。2人掛けしなくてもある程度妨害ダメ計対策になる高知力は便利。
当千は・・・どうだろう。個人的には合わないと思ってる。

>>349
やっぱり知力3と士気5がﾈｯｸになるのかな。
八卦二人掛けもある事だし。
とりあえず武力知力安定の魏延でいってみます。
4枚では神速の夏侯覇も捨てがたいけど武力が足りないかも…。

ﾚｽありがとでした。

>>345
あれ？
質実は先につかっておけば、相手の計略の対象にならないってだけじゃなかった？
VerUpで精神統一の効果ついたの？
ソレならば超絶上方修正だなぁ


・・・ぬか喜びしたくないんでだれか早急に真相を報告お願いします

最近子守の話題が無くて妙に寂しい。両R趙雲や他の五虎将武将に持っていかれてるからね･･･。まぁ、そこが子守らしいけどｗ

>>351
嘘です。後がけで浄化効果は無いです。
連環喰らってる最中に計略誤爆したから間違いないorz

連レスすまん。

ちなみに>>345は質実じゃなくて実質って言ってるから
次のカード追加では実質何とかって計略持ちがいるんじゃね？
多分、>>345は未来人

>>352
これといって話題性が無いだろｗ
優秀なのは常識的に考えれば解るし、語るべきところが…
強いて言うならパピヨンと違った神速戦法の使い方か？復活がついてるから、漏れは柵壊す時に神速撃って突っ込ませてたりしてる。

子守、仁王、SR孔明、嫁バナナ

これでやってる俺にとって子守は仁王を逃がすための生け贄になったり、仁王使ったときに突撃されないように肉壁になったりしてる。

>>334
一征蜀覇王の意見として言わせてもらうと、
兵力満タンの状態だったら伏兵など気にせずに思い切り動かしたほうが安定する。
俺の場合SR張飛ですら伏兵踏みに使うよ。死ななきゃ問題ない。

昔のＲ趙雲が懐かしい…
7/6 活 精神統一


精神統一は実は武力＋５と以外に便利だった

>>358
初代R趙雲は計略前提では使ったことなかったなぁ
精神統一は後出し計略としては優秀だけど逆にいえば先出しできない計略だし…

その点が、強いのに混色でも使われないKADAと同じなんだよね

「妨害食らってひとりだけ治ってもなぁ」
「知力下がった状態で精神統一使ってもすぐ切れる」（離間、ススメ、馬鹿連環等）

当時はこんな評価だったと記憶しているが

>>344

ありがとうm(__)m
瞻は脳筋潰し＆端攻めには便利なので入れてたんだ。

上に固定で行ってみるよ！！

好きなカードを適当に合わせると、
【SR大徳　R当千馬超　R黄忠　R関銀屏(C廖化)　R龐統】
になる俺は間違いなくバランス型ｗ

今更だけど黄忠の武力8→7が辛く感じてきた今日この頃･･･

>>341
今VER武力差乱戦ダメあがったから
16と18じゃ全然違うんだよね。
攻め時に関策と組合せて車輪で城門ほうりこめば英傑も潰せるし。
防衛でも通常英傑はもちろん孫呉もけちらせるから
もうSR魏延なしは考えられないよ(´Д`)
デッキの馬超枠をSR魏延にしたら徳13→19になったｗ

>>342
亀だが、仁王の弱点と絡めて、そのデッキからぱっと思いつく弱い部分は、

・ダメ計で主力が被害甚大だと終わる。
・妨害に弱い。(仁王→霧散系で終了)
・超絶に弱い。(連環か独尊で対応するしかない)
・士気9あたりからの号令＋αで押し込まれたときに仁王じゃ厳しい。

あとは馬１だと呉の柵弓多めに厳しいところ。
火計ちらつかされたら仁王撃てないし、柵を壊せずに後手後手に回ると、
火計の士気を残したまま、号令と2択を迫りつつラインを上げられる。
城手前までラインを上げられたら連環じゃ対処不能だから落城コース。

2コス馬にするのであれば、尚香が微妙になるから、廖化を麋竺にして、1.5コスをお好みで。

仁王　夏候覇　SR諸葛亮　廖化or麋竺　白髪で俺のデッキ。

実質したほうがいいのか、精神統一のほうがいいのか・・・
精神統一だと戦器ないけど、活もちだよな？

>>365
実質じゃなくて質実な。

精神統一つかえるのってもう居ないよな？
7/6活持ち統一趙雲が8/4募質実に変わってるから。

>365
…つれますか?

>366
一応C韓当は別カード扱い。

１コスだけ復帰してもそれこそ意味無いが。

>>365
実質…質実だろ
とりあえずゲーセンいって精神統一趙雲で出撃してこい

そのものに破壊力があるわけじゃないから質実の士気3って絶妙だよな。
ここぞっていうところで使わないと士気差がついて逆転される

赤毛に精神統一の効果ないの？
ツカエネー？

相手の士気6武力+5号令をコチラも士気6武力+5号令で対抗ではなく
効果時間こを号令より短いがR関平の特大車輪で対抗できるのではないかと思っているんだが
諸兄方どう思われる？

今バージョンならそれこそ質実（趙雲）桃園とか
りっさん名君のメタになりそうだがな

>>372
武力＋5の号令相手なら出来るといえばできる。他の味方のフォローも
つければ逆に打ち勝てるしカウンターしやすいのも丸。

が、例えば号令同士でコンボを使われたらこっちもコンボを使えばすむが
特大車輪単体だとまず耐えられない上にリカバリーもしにくいので、
二番手の戦法にしておいたほうが吉。

>>372
相手英傑に仁王様使って、残りは端攻城でいいかとｗ

>>375
関平でいけるなら士気1とコスト0.5が浮くからってことだろ。

蜀に士気３くらいで投げ質実でもあればなぁ…仁王様も輝くのに…
そうだ、代わりに推挙してから仁王すればいいんｄ







…え？ダークサイド？（´・ω・｀）

>>376
まさにそのとおり

>>372
相手が蜀ならいけるんじゃね？
呉は弓で蜂の巣にされるけど。

実質剛健

>>379
意外とそうでもなくて、手腕マウントくらいなら思いのほか簡単に返せるよ。
攻城部隊に重なったままだと届かないので他ので抑える必要はでてくるけど。
出場直後のダメージも、先に騎馬一枚出しとけば浴びずにすむ。

こっちも号令使うとか、連環で止めるとかじゃダメなん？
いくら士気差を作るためといっても１対多で号令凌ぐのは危ない気がする
呂布や魏延、白銀、仁王クラスなら単騎でもなんとかしてくれるけど…

>>382
だから、
「士気やコストが浮くから特大車輪で止められるなら良さそうなんだがどうだろうか？」
って聞いてるんだって。

>>382
確かに、号令や連環の方がいいんだろうけど、号令持ちが事故ったり、シンラク入り袁単相手には連環使えない。
仁王＞役目としては特大車輪よりいい仕事するけど、コストと知力とかが問題。
白銀＞槍こえぇ！
魏延＞まぁ確かにあんまり弱点ないけど、、


みたいな感じで新しい可能性は模索し続けたいんですよ。

あのスペック入れる時点で浮いた分の士気とコストは相殺

名君対策に久しぶりに４枚八卦でも組もうかと考えた
今VERは高武力が大事。ちょっと武力偏重なデッキにしてみよう
八卦２人掛けが基本だから知力なんて気ﾆｼﾅｲw
2.5*2のお供は魏延しかいないな

仁王 決着 八卦 狼煙

お、すっげぇ♪八卦なのに妨害２枚に超絶満載♪これで勝つる！



５秒後号泣した

>>386
仁王→疾風でマイデッキ。覇王クラスで戦えてるが反逆切る相手がいないのと妨害欲しいのが悩み。
むむむ…

４枚八卦（槍３馬１）使ってる人たちってやっぱ端攻めは孔明で止めに行く？
どうしても機動力の関係上、端攻城止めにくいから５枚で安定してしまったんだが・・・

>>383-384
いや、単にそんなワンミスで泣けるリスク負ってまで
わずかな士気差つける価値あるかなぁ、っと…

足の早い馬超絶や仁王は敵を逃がさず潰せるから強いんだけど、
特大はいくらデカいといっても左右に散開されたら片方しか止められないしさ…

>>389
他のメンツがある程度自由に動けるってのもメリットじゃない？
車輪に引っ掛かれば相手の動きも抑制されるし。連環だとまとめて掛かってくれないっしょ？

何で特大は散開前提なのに、連環はまとめてかかってくれるのが前提で話すんだろうな。

後、2.5コスが（カス）ダメ計で落ちるのと、2コスが（カス）ダメ計で落ちるのは相当差があるぞ。

次の追加で
陳到
7/6 活 精神統一
出ないかな

>>386
それだ！！

そのまま倒れるがいい〜

今日の陣法奮激頂上を見てくれ
こいつをどう思う？

すごく…大徳の方がよさそうです…



今回は陣法まったくだが流行りの名君相手にはたまらんだろうね

>>391
特大･･･所詮槍の移動速度、見てから散開余裕でしたｗ＞＜
連環･･･神速号令・受け継ぎ・大徳・八卦でもない限り主力の回避は困難

この差でしょ？

折角なので明日関平入りで試してくる

呂凱強くね？
と思ったけど武将ランキング100位以下なんだな。

誰か使ってる人ｲﾙｰ?

>>398
先生がいるよ

実際強いと思うけどイージーなカードじゃないから難しいね

突然だけど22211大徳使ってる人に聞いてみたい…
２コス武力枠を
武力８槍(UC張飛・R趙雲)にした場合もうひとつの２コス枠は夏侯覇が、
武力８馬(R馬超・SR魏延)にした場合もうひとつの２コス枠はR姜維が、
相性いいと思ってそれぞれ使ってるんだけど…

…R黄忠を使う場合はもうひとつの枠は何がいいんだろう？

>>398
メガショーユに入ってたのが結構強かった

>>401
以前屍の全盛期に屍デッキに入ってるのと当たったが、びっくりするほど弱かったｗ

>>402
屍復に地図より朱治のほうがいい気がするんだぜ
地図でその場復活しても武力8のままで士気ほぼ使いきるし

まぁ他国のはなしだが

>>402 
死ぬ前に屍打った方がよっぽどいいから使われないだろう

>>400
つUC黄ｔｙ(ry
･･･馬か槍かでデッキの運用そのものが変わるな

>>400
弓爺入れる
↓
相性いいから白髪入れよう
↓
槍槍弓…機動力／(＾o＾)＼ｵﾜﾃﾙ
↓
凡将+２コス馬

になってしまう俺

このスレの影響か、トレスレでのSR張飛とSR関羽の需要がうなぎのぼりだな

>>405
馬爺、…一瞬いけるかもって思っちゃったじゃないかｗｗ

>>406
でも、例えばUC張飛にすると強力な壁になるからR黄忠の弓が活きやすいんだよねぇ
R黄忠＋夏侯覇なんてのも面白そうだけど武力７二体は厳しいしなぁ…

武神使ってしっくりこなかったから決着使ったら
使いやすかった

けど決着の上手い使い方ができなかった
ただたんに打ったら敵を蹴散らした感じ


どう使えばいいのかテクニック伝授ｐｌｚ

今Verは黄忠が熱い

>>403
メガ呂凱に1回当たったが、朱治なら出てくる前に心構えできるけど
あれは結構きついぞ
突然出てくるから回避不能だ
まぁ普通でも回避きついけど

弓爺入ると募兵持ちが活きるぜ。
募兵持ちが乱戦、後ろから爺が援護→追い払ったら柵裏で募兵が成り立つからな。
そんなこんなで質実趙雲が俺的ベストパートナー。
もっとも俺は号令が大徳ではなく八卦陣だが。

うーん野戦の舞いを研究しているんだけど
どうもしっくりこない･･･
大徳　決着　ＪＯＪＯ　野戦の舞い　ＵＣ姜維でやってみたが
序盤からがしがし攻めてくる相手には結構きついものがある

逆に士気ためると結構粘れるんだがなー･･･しかしがん守りは結構難しいな

野戦の舞い使ってる人いる？これはオススメって奴をきいてみたいです

>>413
馬良、マジで

>>413
野戦を蜀単はきつい
目が醜癒使うしかない

>>413
乱れ討ち　りっくん　ドカベン　野戦

このまえ負けたデッキ

>>416
尖ったデッキだな
野戦何てver2稼動時に数戦あたっただけだな〜

>>413
つーかほんとにやってきたのか…？
デッキからして俺にはガチデッキにはまったく見えん
総武力低めで舞うと枚数少なくなるのに大徳入れてるのもわからん

>>412
弓爺自身が募兵持ちならどんなに便利だったか(弓募兵は評価分かれるけど…)

槍の大徳、弓の黄忠、槍の白髪で考えると残りはやはり２コス馬だな
SR魏延あたりを入れて、１コスに目覚めの銀子を投入
ヒャッハー！士気７から目覚めてやるぜ！！というのもインパクトあって良さそうだ

野戦いれるなら、ケニアになるだろう
で、1人でなんとか出来る人が必要だから、仁王様とかどう？

仁王、武神、R姜維、野戦

これでOKさｗ

>>420
仁王様、武神様を決着、剛槍に代えても良いかも試練

>>413
白銀/銀爺/法正/白髪/野戦

低徳覇王だがそこそこ戦えている。浄化入り名門に当たると辛いが。
兵法連環して野戦→白銀で蹴散らすのがマイブーム。

昨日、決着と金爺が手に入ったのでテコいれできないか模索中だ。

なるほど、いろいろ参考になります･･･
>>418
　実際２０回くらい使ったけど徳９〜１０で勝率６割弱になってしまう

野戦使う条件として仁王は考えたけどダメ系がいたらおわってしまう、舞の効果で撤退はこのましくないからはずした
大徳が入ったのは対号令に対しての耐性をつけられる
決着は低士気で色々何とかしてもらえる、ピンポイントで相手を倒せる
ＪＯＪＯは序盤の伏兵と士気があるときの暗殺に使う
姜維は特に意味はなし銀ペイでもいい気はしてる

この面子だと士気が溜まり始めたら機能し始めるってのがいいかなとは思ったんだ
>>422
白銀も熱いなｗ今度使ってみたいとおもいます
>>420
ケニアで守りきれるんだろうか･･･武神の働きがキーになりそうですね

ちょっと待て、>>420のデッキはケニアじゃないぞ

ケニアスレでも言われてるけど、最近本当にケニアの意味を
理解出来てない奴多いな

>>424
ケニアデッキスレの人に言わせれば、３枚じゃない時点でケニアじゃないしね。
ケニア改とかってあるけど、あれは構成から運用方法までケニアとは全くの別物だし、
そもそも高コスト３枚で構成したデッキがケニアだからケニア改って呼ぶのもどうかと思う。

ケニアの意味としてはケニア氏が3枚デッキ使ってたからな訳だが…そんなことはどうでもいいか

でもまあ、少なくとも他呂布は必須って感じはするな

号令関羽＋(疾風趙雲、剛槍馬超、仁王から二枚）という修羅槍ケニアを思いついた(｀･ω･´)

現verは武力差優位ってことだけど、
もし、武力18vs武力14(2体)が乱戦したらどちらが勝つのだろう？
やはり数的有利な武力14側だろうか･･･

面白半分に八卦、仁王、赤毛、R生姜でやってたら徒弓号令に三連戦してﾌﾙﾎﾞｯｺにされました。


やっぱり馬がいないと無理だね…

>>429
いくら擬似魏武になったとはいえお前の引きすごいなｗ

>>428
たぶん、武力１８が勝つと思う。

>>428
仁王が号令を食うのを考えると、１８が勝つと思われ。

ハハハ武力８が武力４二体に負けるはずがなかろう。
武力が１０ずつ増えたって同じことさ。

武力18vs武力14(1体)が乱戦＋武力14(1体)が槍撃・突撃・射撃するなら
武力18側があっさり負ける気もするが、むむむ･･･

それは当たり前

>433
二乗計算を考慮すれば武力8vs武力4×2よりも大差がつくな。

武力18で思い出したが、唯我独尊…
あれ、もうちょっと変化付けられなかったのかねぇ？
現状じゃ狼煙や反乱と大差ないんだし、＋８で速度上昇とかだと面白かったのに…

蛮勇よこせ！とまでは言わんが、Rの自分に比べるとなにか勿体無い気がする

この流れに便乗する……！

こっちの超高武力で相手の高武力集団……まぁ桃園なんだけど。
これを正面から叩き潰そうとするとき
「決着→勅命×２重ね掛け」
「決着→勅命→切れそうになったら勅命」
のどちらがベターだろうか？
武力差補正考えると重ね掛けの方が当然破壊力があるんだが、
なにせ２．５カウントしかもたないので……。
殺しきれないと桃園軍団に逆に潰されるかな、と。
（「決着→勅命」だけだと揉み潰されたのは確認しましたｗ）

>>437
斬る対象選べるだけで全然違うと思うんだが。

>>438
武力差を考えれば重ねがけ。

>>438
現蜀で勅命、なんて博打なと思ったら旧劉禅か
桃園相手なら別に全部粉砕する必要ないんじゃね？
桃園かかってる相手部隊のなかで一番武力低い奴ねらって決着→勅命でフルボッコ
できない？

>>439
やはり重ね掛けか……！
やるからには絶対に負けられないシーンでやる事だから、
ついチキンになってしまう……。士気も空っぽになるしねぇ。

>>440
確かに、ばらけてくれればソレでＯＫだったと思うけど。
覚醒しきったＳＲ姜維や関銀屏含めて密集してきたので結局全部相手に……。

ＳＲ張飛、疾風趙雲、大徳劉備、旧Ｃ劉禅なのでダメ計も連環も無いから相手のびのびと……ｗ

桃園相手は逃げるのが一番な気がするけどね。
兵法連環があれば使って号令の効果が切れるのを待って、後だし号令でカウンター。

無いなら1コス辺りを端攻めか生贄にして相手を釣り、逃げる時間を稼ぎ主力は即場内に引き篭もる。
敵が城門前に貼り付くあたりで城から出て、号令か超絶強化でカウンター決める。
桃園は大抵槍が多いし機動力に欠けるので、相手のラインがよっぽど高くない限りはこれで何とかなる。
騎馬の攻城なら1、2発は我慢する。

俺が以前陣法桃園と当たったときは
夏候覇を相手の城に向けて走らせたら桃園かかった凡将が追いかけてきたから
神速使って凡将落としたら相手フルボッコになった

相手桃園に高武力馬がいないなら釣ってみるのも有りだね

攻めに桃園使ってくる人はたいして怖くない
守りに桃園使ってくる人はマジで怖い･･･

桃園に真っ向勝負に持ち込まれた時点でダメだったか……
次は立ち回りそのものをもっと良くするぜ！
釣りと兵法連環を精進しないとなぁ。

こちらの端攻めシカトして釣られてくれない場合はどうしよう

攻城しとけばいいじゃない。

以前大徳で攻めたら桃園打たれたので懸命に逃げて切れた瞬間出たらもう一度桃園打たれた俺が来ましたよ。
マジ泣けた(>_<)

>>446
シカトされたら武力11〜14止まりの奴を見極めて潰す->フルボッコ

>>446
じゃあ戻ればって言うのもあまりに素っ気ないので…
それならそのまま城門にスライドして更に揺さぶってみるっていうのは？

釣られない場合は、そのまま攻城か様子見てバック。
桃園は一人倒せばいいんだから、対処はかなり楽。落ち着いて相手・自デッキをみて対抗する手段を考える。
デッキだけで対策が無理なら、兵法も含めて考えてみると良い。

桃園使いの俺がいうのもアレだけど、桃園側にR姜維がいる時の兵法連環は自殺行為。銀子がいる時の蜀軍も自殺行為。増援は問題外。俺の桃園デッキにはどちらも入ってるｗ
対桃園対策にはやはり落雷が一番だと思う。蜀軍+落雷が一番キツイ。

端攻めして釣れなかった時って一枚少ない状態で敵主力を相手しないといけないんだよなぁ…戻すか押しきるかいつも迷うぜ…

そして釣れた時も粘るかすぐ引くかで迷うぜ…

>>452
桃園中の姜維が挑発で逃げようとする敵武将を
ちょっとまてや
と言わんばかりに引き寄せるのを想像してしまった

次の大会、新カード限定らしいですね。
我々が使える号令は、受け継ぎ、奥義、憤激、長槍、車輪ですね。
大徳と桃園が使えない、、、

受け継ぎし奥義憤激車輪でいざススメぇぇ！

>>455
忘れられたランペカワイソス

号令ではなく全体強化と言った方が正しいのだが

号令より挑発使えないのが問題だ
くるりんぱ使うしかないのか！

蜀なんてまだいいほうだろう････
新カード限定って････。

他軍オワタｗ

KI皇后がエロいので使いたいがだが、いいデッキが思い浮かばない
敵を倒せば城ダメになるということは、機動力や攻城力は低くて、殲滅力の高いデッキがいいのだろうか。


例１、脳筋高武力型
KI、R張飛、SR黄忠、R馬超
舞った後、仁王で敵を引っ張ってすりつぶす


例２、ダメ計型その１
KI、奥義孔明、R姜維、R黄忠、麋夫人
舞った後、挑発で脳筋を集めて落雷



例３、ダメ計型その２
KI、SR周瑜、韓当、王平、程普
舞った後、低地力を業炎で焼く。焼け残りは柵で防ぐ。


例４、武神特化型
KI、SR関羽、SR孫尚香、R黄忠、麋夫人
舞った後、武神+援軍で確固撃破


例５、ガン守り型
KI、憤激劉備、王桃、R黄忠、R趙雲
舞った後、なるべき死なないようにする。

なんかノーマナーが敬哀皇后いりデッキを考察してた気がするな。
mixiかなんかで見た。けどレシピ忘れたｗ

ダークサイド混ざってるなｗ
王平→法正で柵へって武力も下がるがウザがられること この上なし。
つーか相手したくねぇ。

>>461
1はやめておけ。相手にダメ計持ち居たら終わる。
2の麋夫人を白髪にするといいかもしらん。
4は武神のあたりがロマン臭い。
5はイメージが沸かないからパス

上で敬哀皇后+馬良というのがあがってたが、やっぱり士気８は重いよなあ

敬哀入りは舞ってから敵武将倒すより
敵武将に程よくダメージいれてから舞う-＞とどめさすのほうがいいんじゃない？

舞うのが早すぎると1コス落ちと士気4分だけ不利になるのも忘れるな。
他の舞と違って舞ってからの利点が生かしにくいのが困る。

守りメインで試合の流れを作って、最後に舞って落として勝つって使い方しか思いつかん。

頂上スレか本スレに出てたノイの蜀単KI
どーなんかね。

赤毛、八卦陣、弓爺、銀子だっけか。

どうやって勝つんだこれ…

すまん兄者達、外で携帯厨なので教えて欲しい。
決着って範囲に同武力がいたら完全にランダム？

攻城中に騎馬マウントして、攻城妨害でてきた敵武将に
突撃しようとすると、攻城中の武将に騎馬が引っかかって突撃できないことが多々あるんだが
兄者達はどうやってるんだ？教えてください orz

>>469
うむ、そのとおりだ

俺は攻城中の武将の真後ろに突撃するんじゃなくて、半カード分くらいずらした位置に突撃するようにしてる。
攻城中武将が複数居るなら、あまり隣接させないで味方武将同士の間にも突撃できるように空けて置くとか。
無論攻城中武将のカード撤去は必須。

大会で使えるカードリスト（2.1のカードとかぶってるLEは割愛）
R王桃 C王甫 R夏侯覇 SR関羽 R関興 R関索 R関平 SR魏延 SR姜維 UC敬哀皇后
C黄皓 SR黄忠 UC蒋琬 C諸葛瞻 R諸葛亮(奥義) R諸葛亮(連合) R趙雲(疾風)
UC張姫 C張嶷 SR張飛 R張苞 UC張翼 UC�ｹ芝 R馬超(剛槍) C費禕 SR麋夫人
R鮑三娘 C楊儀 C羅憲 UC李厳 C劉禅 SR劉備 C呂凱
LE関平 LE魏延 LE黄忠(零距離) LE周倉 LE諸葛亮(石兵) LE徐庶 LE張松
LE馬岱 LE馬超(当千)

凡将のありがたみを知る大会になりそう･･･。

諸葛瞻でも結構代役は効くと思うけどなー

姜維と凡将がいないから張松が復権するかもね

>>474
ある程度は代役できるだろうが、やっぱり凡将とｼｮｶﾂｾﾝの役割は変わってくると思う


いざと言う時の憤激はやっぱり偉大だよ

それはネタでいっているのか・・

すまんＬＥの存在を忘れていたorz

しかしLEﾁｮﾛの戦器はかなり持ってる人少なそうな予感ｗ
こないだの争奪戦祭りでもそんなに争奪されたとは思えないし。

剛槍 疾風 ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ までは決まったがあと1ｺｽどうすっかな

ｼｮｳｴﾝとかﾋｲとかもありかな

大会・・・落雷担当を諸葛瞻にするか張姫にするか・・・
LEチョロ持ってれば張姫1択なんだが

>>470
城に張り付いたカードは盤面の外に出しておくと他が動かし易くて良いぞ

無難なのはLEホウ統、LE張松だけど、

費イ、蒋エン、呂凱あたりの方が面白そうだな。

某先生式の4枚で出ようと思うオレ…












LE黄忠の戦器は有るのに疾風が無い(つω･｡`)

4枚・・・そうか4枚があったか
疾風趙雲、SR魏延、LE黄忠、張姫にするか・・・

だが長槍も捨てがたい・・・むむむ

あ、LEも使えるのか
といってもJOJO位しかないが…

むむむ

新カード　1コスって軒並み武力2なんだよなー、
SRキョウイ、SR魏延、関索ここまでは決まってるんだが後が・・
2コスだとリゲンとパピー、

むむむ

せっかくだから俺はチョロ入り八卦陣で出るぜ！


残りメンバー候補の手持ちが武神様＆疾風くらいしかないや…
せめてLE馬超あればなぁ

新カード単かぁ…
八卦陣、独尊、パピ、スネーク、＋１
あれ？普通に組めたw
残り１はヒイ、KIくらいかな？

新カード単なら
槍馬超、張苞、関索、羅憲、諸葛瞻とか
決着、八卦陣、関索、羅憲、LE龐統
とかでやってみたいな
公式見る限りだとLEのほうを使えば一騎当千とかもいけるみたいだしな

LE当千馬超、LE黄忠、SR憤激劉備、LE魏延、LEホウ統
でイク

なんという赤LEの使用価値ッ・・・！
いっそランペイジでも使うか

>>488
俺も魏延さえあればそのデッキでいきたいのだが・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

とりあえず
八掛陣、R槍馬超、R鮑三娘、羅憲、諸葛瞻or敬哀皇后
でいこうかな・・・
総武力低すぎだけど・・・orz

>>485
最強の落雷使い
つ八卦陣

>>493
兄じゃすまねえ！
八卦陣持ってねーんだw

我らの挑発持ち武将：

(a)仁王 R生姜 法正 Cチョロ 陳陳

(b)決着 くるりんぱ LEチョロ

………苦しいなあ…

４枚八卦陣デッキとかどうなんだろう？
八卦陣・武神・夏侯覇・関索、とか･･･

本音いうと後ろ３人の戦器が偶然でも入手できればうれしいからなんだがｗ

>>496
武神の戦器はかなり強いから早めに入手お勧め
武力12の兵力5割くらいでR姜維に挑発+迎撃食らったけど普通に返り討ちにして帰ってきたくらいだからな

指揮･武神･決着･息吹でいく

…か、

♂目覚め･受け継ぎ･決着･息吹かな。

決着・独尊・八卦陣・目覚め
普段使ってるデッキとあんまりかわんねえや俺

あ、追加ｶｰﾄﾞ限定だから目覚め一人しかいないか。ｽﾏｿ。

なんか二敗して一勝して次負けて
とかそんなんばっかりなんだが
兄者たちは勝率どんなもん？

俺はSR魏延、2ｺｽ諸葛亮、関索、憤激劉備、ｽﾈｰｸで大会出ようかな。

>>501
10連勝したと思ったら、6連敗して徳落としたり安定してない(´･ω･`)

大会用に受け継ぎデッキやってきた・・が呉パラに開幕乙されたｗ
回復か弓ないと辛い・・LEかSR黄忠欲しいぜ・・

今気付いた
大会には赤壁もｱﾘｴﾅｲもいないのか

やっと横山周瑜ｸﾙｰ?

さて、ただの桃園デッキに飽きてきたので横山劉備＋孔明を併用したデッキを考案中なんだが…なんかないかね？蜀の同志たちよ(｀・ω・)

>>505
横山劉備、横山孔明、SR関羽、SR張飛
これでイナフ

>>504
LE陸遜やら正座やら朱桓やら・・・
何にせよ火計から逃れる事は出来んのだな・・・

あｯ、ｽﾏｿ…なるべく資産に新カードは入れないでくれ…安めのカードなら買えばいいが、SR関･張は高過ぎて手が出ないorz

突然ですが、覇王初昇格記念カキコです。

デッキは
SR関羽　R趙雲　R姜維　LE八卦孔明　　です。

今まで、肘○型４枚大徳使ってましたが
このスレで出てたデッキを使ってみたら
連勝が重なって上がれました。

SR関羽はかなりやれる子です。

やらないか砲や時限爆弾もいるんだぜ？

今日は偶然シフクノ氏のプレイを観戦したけど、決着、大車輪、戦線復帰、金爺というデッキを使っていた。
戦線復帰は初めてみたけど、戦場中央に高コストが出現する様は凄まじい。
たまたま2試合続けて観れたけど、やっぱりシフクノ氏はうまいですねぇ。
火刑の避けかたなど絶妙すぎてびびった。

大会用に　SR魏延、R夏侯覇、憤激劉備、鮑、諸葛ｾﾝ　を組んでみた。
蜀なのに騎馬単。これだけｗｗｗｗ orz

>>511
兵力も全快だしな。

今日、普通のデッキに飽きてきたからネタデッキで戦ってみたが
以外にも覇王相手に通じるものだった。
全部横山でそろえて、しかも丞相とその愛弟子たちで作ってみたものだが
LE丞相　LE趙雲　LE生姜　LE馬岱
自分的には使いやすかったけどデッキとしてはどう思う？兄者達。

SR関張デッキで悩んでいたんだが、
ようやく何とかなりそうな感じになった
桃園と徐庶入りにしたぜ！

新野デッキになっちまったが何とかなる…が、
どうせこのデッキで武力負けする相手なんざ呂布ぐらいなんだから超絶対策なら張姫のがいいのかな
槍はやはり二本は欲しい気がする

横山劉備＋孔明＋川原関羽＋燕人張飛とかどうよ

>>511
２コスト大車輪がカンヌか憤激車輪しかいない件。
まさか張飛じゃないよな？決着かぶってるし。

>>517
何かでっかい車輪が見えるんだが

>>517
関羽の息子がでっかい車輪振り回してお前の家に向かったぞ

戦線復帰無血やろうと思ったのに
無血忘れたので
特大 疾風 決着 白髪
で群雄してみた

決着むずかしぃorz

ちょｗｗ特大車輪ｗｗ
その発想はなかったわ、釣ってくる

>>511
なんかヤケクソ気味なデッキに見えるのは気のせいか？
大会で使ってた法正入り桃園はどうしたんだろう？

>>522
今から大会に向けてデッキ調整してるのかもしれないぜ

戦線復帰って良さげだなぁ、
決着、疾風、唯我独尊、戦線復帰、で大会やろうかな、金爺ほしいなぁ。

先日もんぎゃは氏も関平使ってたし、時代がきているのかも分からんね。
2色だったけど…

>>523
シフクノ、予選敗退したんじゃないのか？全国出るの？

>>524
戦線復帰は騎馬デッキ相手に不用意に使うと
出現位置みてから突撃余裕でしたｗになるから困る…
伏兵状態でこっそり復活とかなら面白かったのだがｗ

>>526
上下に槍で挟んで迎撃取ることもできたりする。
天才的なビタ止め技術がない限り逃れられん。

>>526
実は来週末に玉璽大会があるんだ
新カード限定戦だぜ

月数戦プレーヤーから日々よくやっている兄者たちに質問なのですが、
毎verトレンドが変化する大徳デッキ、今verはどんな型が主流なのですか？

(私的)使用感想は･･･
2、2、2、1、1型･･･Wエースが今回はマイルド気味で若干押しが弱い気が…
2.5、2、1.5、1、1型･･･中低武力部隊が厳しいけど武力9と計略で押せるか？
2、2、1.5、1.5、1型･･･武力的負担は増えたけど相変わらずの多彩な計略
高武力主体４枚型･･･一部の人たちの中で流行中？腕(技術)と経験が重要

･･･なのですが、皆さんは実際どんな型でやってます？

>>511
それ○○のデッキじゃないの？
覇業で普通に使ってるけど

○○のはR黄忠じゃなかった？　SRじゃなくて。

>>529
2.5、2、1.5、1、1型だと俺は思う
529が言ってる通り武力9が強いのと、あと目覚めがあるから
あと騎馬対策のカード入れてないと厳しいかも
今回槍撃間隔が長くなった分、騎馬が結構怖い

てかさ、頂上動画とかなんでもいいけど
大徳デッキ使ってる徳20以上の人見たことないんだけど
やっぱりランカーレベルともなると足がノロくてなんのひねりもない
大徳じゃ勝てないのかね？

肘氏って今徳いくつだっけ？

誰とは言わないけど、足がノロくてなんのひねりもない大徳とか
言ってる馬鹿に教えてやってくだしあ

やれやれ

今流行ってるデッキに合わせると2.5、2、1.5、1、1型はちょっと厳しいとｵﾓ。
ぎんぺー回るよ！→焼き払え　攻めにも　溜め0,5　孫呉の地　我が軍の力に
どれも厳しい感じじゃない？

色々試して一番安定したのが２２２１１、というかSR魏延と質実趙雲。

なんで武将名隠すのかな？
みんなが使ってる愛称ならまだしも自分だけの呼び名を発表されてもなぁ。

>>529
自分は2.5、2、2、1.5でやってますよ。
SR関羽、SR劉備、R姜維、R関索です。
弱体化したとは言え、まだまだ復活持ちは便利です。
関羽が一騎打ちで落ちると目も当てられませんがorz

>>533
とろい変わりに、募兵と大きな範囲を手に入れているのです。

sage忘れごめん・・・

2.5、2、1.5、1、1型を上げたのはコンボがあるからなんだ
verがいくら変わってもやっぱり繋げることのできるコンボがあるのは強い
俺が思う長所としては
・魅力が二つ以上ある
・大徳目覚めがある
・武力9がいる
ぐらいかな
短所だったら
・2.5が死んだらきつい
・武力7以上の騎馬、槍どちらかがいない
だと思う
どの型にも長所短所あるから自分に合うのを使うのが一番だな

>>533
っ【猫ミミ蔡文姫】

>>533
たまに肘氏の見てるが徳以前にスキルがヤバい、槍３の癖に馬単相手に挑発使わずに端攻めを上手くケア出来てるとか中盤以降不利になる相手に開幕でスキル差でボコボコにして必ず攻城するとるとか理解不能。

…まぁランカー級になるとスキルでなんとかするんじゃね？
頂上でも真似出来んようなデッキもよくあるし。

そんなこといったら議論の余地がなくなるだろーがｗ

まあ実際感心しっぱなしだが

赤壁　名君　孫呉号令　栄光は分かったんだが

＞溜め０、５
って何だ？　大胆だって１、５だよな？

R孫策の雄飛

>>544

つ槍孫策

>>504
朱治とかがいないから業炎は来なさそうじゃね

むしろ横山陸…もないか。大会の呉はほぼ孫呉号令だろうしな

>>534
昨日の夕方の段階で徳21だったよ


肘氏負けてたけど(´･ω･`)

大会は呉は天啓も赤壁も流星も名君も無い替わりに手腕があるから、孫呉手腕が主流かな
魏は刹那神速と覇者求心と攻守自在と…1ｺｽに武力3が居ないけど普通に組めるね

これらにマトモに対抗しようと考えれば、やっぱり八卦陣しかない？

受け継ぎし陣法と回復の舞いも選択肢になるよ

特大車輪や獅子の剛槍もあるでよ

久々に武将ランキング見てみたが徐々に魏が復権してきてるのな
SR龐徳はじめ、UC曹皇后・R郝昭がかなり増えてるし、SR張遼も伸びてる･･･

>>540
2、2、2、1、1型の短所ってなんだろ？
2.5コス武力9がいないってのは短所じゃないし･･･

>>552
１コスが２枚、２．５コスが０枚ってのが　短所です。

>>553
それだと５枚大徳はすべてNGにｎ(ry

>552
馬超姜維大徳凡将白髪の場合、大徳からつなげてもう一押しできる計略が無い。たぶんほかの構成でも似たような感じになると思う。

英傑号令→単体強化とかされると厳しい。

>>552
>>540の逆を考えればいいんじゃね？
・魅力が良くて３つしか入らない
・大徳の後のコンボがあまり無い
・武力９がいない。武力は大抵８、７、６、１コスとなる。これより高くするとデッキが脳筋化する

>>555
22211大徳はコンボするくらいなら連環使えばいいじゃんｗと思うのだが

2.5、2、1.5、1、1型→大徳主軸の強化一辺倒
2、2、2、1、1型→連環・挑発が入り、大徳はひとつの選択肢

…2、2、1.5、1.5、1型→欲張り＆優柔不断？

仁王入り八卦に当たったが
仁王つえぇぇ
攻めあがったところに仁王されてボコボコにされた

白銀の位置どりをちゃんとしてれば
逆に潰せたのに

でも仁王は強いな

決着は槍それなりに無いと臨機応変に使い辛いね…
ダブルライダーにはあまり向かない気がする
2.5、2、1.5、1、1型には入れやすいかも
この場合号令係は孔明がいいんだろうか
2.5、2、2、1.5型だと挑発係は姜維になっちゃうし、最高武力は頭が良い方がやりやすくなるから、
張飛より関羽になると

決着は難しいな…
むむむ

兄者達に質問だ！

踊ってる相手に決着したら、相手は動かないにしても踊り子のほうには向かって行くのだろうか？

既出。

突っ込むよ

近頃、武神＆関索の入った５枚大徳をよく見るのだが、
このデッキって瞬発力なさすぎじゃない？
武神→白銀or決着にするか、関索→R魏延＆１コスに銀子の方が良い気がするがどうだろう？

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝあがって強化されたから決着使い始めました〜って奴大杉ｗ

決着は知力４だから許される計略なの！
あれが知力６とかだったら壮絶な壊れ

今度の大会について、友人と話し合った結果できたデッキ。

まずは条件
・今Verでは高武力が強いということで4枚
･やはり何かしらのコンボが必要ってことで若き血
･速度上昇計略は必須である、ということで疾風大車輪
・やっぱ挑発は必要だよね！ってことでｹｯﾁｬｺ
あとは、号令を付加して

SR張飛　R疾風趙雲　憤激劉備　関索

これで勝つる！！

最近決着のおかげで勝率が鰻上りだわ

☆決着を使い始めてからこんな効果が！☆

・「決着を使い始めてから勝率がうなぎ上り！」（２０歳大学生）
・「決着に願掛けしたら宝くじが当たりました！感激！！」（１８歳フリーター）
・「決着のカードが銃弾を止めたんです！」（４１歳無職）
・「決着のおかげで彼氏ができました」（２８歳ＯＬ）
・「もう決着なしでは生きられません」（３５歳主婦）

最近呉が増えてきて、馬R孫策をよく見るようになった。。。
オレのデッキは、仁王、大徳、孫尚香、KGP、凡将でやってるんだが大徳打って、向こうは手腕。
そしてKGPでまわるんだが、蛮勇されて全員フルボッコって状態が多い。。。
武力２２を止めるのは不可能だから、やっぱ仁王で孫策をひっぱってきて、援兵する方がいいんだろうか？
他の武将は端攻めで相手の戦力をどうにかして分散させるって方法しかないような気がする。

>>569
凡将を諸葛瞻に変えればある程度解決しないか？

>>570
なるほど。すっかり忘れてた。
ちょっくら試してみる。

>>561
いくよ。
これ一枚で悲哀も安心ｗ


ミラー対決したよ。
昨日の頂上の武神→決着タイプ。
誰でも思いつくけど、自分で考えたデッキがミラーるのはいいねｗ
５枚大徳から乗り換えて徳８も落として覇者ったけどｗ

この人たち、次のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで決着弱体化されたら使わなくなるｼﾌﾟｼｰでF!･A!

22211型でも唯一目覚めで回れるカードがあるじゃないですか！

３３Ｃ以降しかダメじゃないか？ｱｰｱｰｷｺｴ（ry

今バージョン五枚でやれないことはないけど
武力高めの四枚のほうがやりやすいのだろうか

>>573
ｽﾏﾝ、誤字。

奥義なら33C待たなくても回れる件

昨日、肘氏も決着使ってた。
武神、決着、特大車輪、張松
だったかな。征覇王の袁単ボコってたし、いけるデッキなのかな。

>>573
何を当たり前のことをｗ
逆に弱体されたのにしがみついて文句言ってるほうがカッコワルイ。

>>579
確かに。価値観の違いによって『しがみ付き⇔愛』は変わるが…

逆に強化･弱体化に振り回されてﾃﾞｯｷをｺﾛｺﾛ変えるのもかっこ悪くないか？

臨機応変に対応する、と言えば聞こえはいいけどそれも人によりけり…かな。

人のデッキにケチつけるのはもっとかっこ悪いと思うが
これも価値感の違いか。

極論で言えば
使用率上げる為に強化されたのだから使う人が増えるのは当たり前だと思うが・・・

使いたいカード使えばいいんじゃね？

日本人的美学で言えば強いものへ強いものへその軒先をコロコロ変えて
身をスリ寄せ続けてるのはまぁどうみても格好は悪いわな
だいたい邦画だと（洋画でもだけど）そういった人種は敵味方問わず卑屈な輩として描かれるし
概ねよい結果は得られないよね
その方が観客はカタルシスを得やすい

厨カードを求めてコロコロ勢力を彷徨うのはまぁカードゲームなら悪いことではないんだけど

ないんだけど周囲からはそういった目で見られるのは
ま、当然だわな

>>584
なんだ？劉備のこと言ってるのか？

>>584-585

確かにUC劉備とかそんな感じだなあ

もちろん厨カードｽｷｰのことだよ

しかしそう考えると劉備の営業力は半端なかったのかもな

現代の厨カードｽｷｰ達はただの厨だが

>>587
君にとっての悪役がいっぱいになるんだから、
君の正義を振りかざすにはうってつけの状況になってるじゃないか

劉備は地盤が無かったからだろ
この場合モウタツだろ

カードゲームなんだからデッキジプシーのほうが正しい。
デッキ固定してやってる奴は勝ちたくないかただの馬鹿だろ。

それぞれの環境で、どのカードをどう使ったら強いデッキになるのか
それを考えるのがデッキ構築型のカードゲームの面白さのひとつだからな
その時のVerで強いカードを選択するのは当然

でも金払ってプレイするのは自分なんだから、それなりのこだわりを持って
それを貫くのも自由

どっちのスタイルも批判されるいわれはない
お互い自重しる

なんか曲解されてるなぁw
カードゲームなんだからどんなカード使ってもいいんだよ

でもジプシーが何故嫌われるのかって話になると
そりゃ上記の理由からまぁ当然でしょって話で

いいじゃん、好きなカード使えば
でもだからと言って他人からジプシー扱いされたくないってのはそりゃ我が儘ってもんだろ
それとこれとは別の話

どちらせよ、他人のデッキにｇｄｇｄ言う奴が一番ｗ

>>588
「俺の正義」だといつ言った？
ごく一般的な観念の話をしてるだけだが
ちなみに大戦ゲーマーに生粋のカードゲーム精神を求めても難しいよ
なんでかは説明しなくてもわかってもらえると思うけど

というか、強いカードを使って何が悪いんだろう？
>>573みたいなこと言って悦に浸るよかマシじゃない？
前バーの鮑じゃあるまいし。

他の自分がお気に入りのカードで勝つために、より強いパーツを選択しただけって人もいるだろうしな。
好きなカード入れた後の残りコストの関係上2.5コス馬ならどれでもいいけど、現状一番いいと判断したのが決着だったとか。

別にどんなデッキ使おうが良いと思うし強カードが流行るのは普通だと思うけど、
「流行る前から使ってた〜」とか嘘ついて古参ぶってる奴はムカつく

話ぶったぎってすまんが

昨日、念願の海皇紀の限定版手に入れたんだが、EX孫尚香が二枚ついてたんだ。
何かの間違いか、それとも仕様か気になってググったりしたんだがわからんかったんだ

一枚あれば十分だから持ってないヤツとのトレードの弾にしようと思うんだが

既に限定版手に入れた人はどうだったのか聞かせてもらいたいです

長文失礼m(__)m

狩りと同じで議論したって無限ループなんだからおまいら落ち着け。

>>598
今日はあなたのラッキーデイ☆
普通は一つのはずのものが二つ手に入っちゃうかも？

ラッキーアイテムは漫画の限定本だよ！

>>598
たぶん梱包時のミスで二枚入ったんではないかと

>>578
それは大会用のデッキかも

昨日はいつもので袁単に負けてたし

正義は俺が決める

正義はここにある、皆の者続け

俺が俺が俺が正義だ

陣法引いたから、試してみたいんだが今Verだったら4枚が強いですかね？
陣法解除とか色々ありますが何が一番安定しますか？

>>606
それは使う側のスキルとその周辺環境(現在の徳とかマッチング運とか)による


要するにまずはいろいろ試してみろ

>>600 >>601

レスサンクス！どうやらラッキーだったみたいですな
しばらくイイことなかったんでちょっぴりうれしいよ

白銀中の馬超の突撃って
今更ながら強烈だな
兵力半分くらいの陣法+大攻勢中のR馬超につっこんだら消滅した

槍が多い環境だから消滅するのは専ら馬超だがな

>>610もう少し考えれば刺さらないとわかるはず。

>>609
パピヨンの突撃（戦器付き）もすごいです＞＜

>>612
それは、なかなかパピの戦器が入手できない俺に対する嫌味k(ry

…な、泣いてなんかないやい(>_<｡)
争奪戦なんかより商人の大攻勢がよかったなぁ…

>>613
そして使ってもいないカードの戦器を売り付けに来るんですね！
分かります！

・・・頼むからさっさと蛇矛売りに来てくれ

争奪戦の時、商人がどっと押し寄せたような・・・気のせい？

>>615
気のせいじゃないかも、俺もそうだった

凡将の戦器がでないよーｗ
安いけど有ると無いとでは、すごく違うからすごく欲しいのにｗ

梵鐘なら10戦もやれば出ないかな？

費イなんか使ってみて５戦で商人が売りつけに来たが
武力２槍が兵力上がっても大したことないｗ

R武将の戦器は使ったその場で
なぜか商人が売りにくる

>>618
もう50戦はやってるのに出ないようｗ
と思ったら、旧カード使ってた／(＾0＾)＼
なんで今まで気がつかなかったんだろ。

　>>620
それは実はもう持ってたりしてｗ

みんな、いいなぁ
俺なんて一年がかりでU張飛と白髪の戦器を入手したのに…

運がなかったですね、俺…

全国やってれば20戦くらい、悪くても40戦にいっぺんくらいは商人くると思ってたんだが・・・。
実際にはもっと低いのか？

でなきゃデッキの入れ替えすぎなんでね？

LE姜維の戦器ゲットまでは長かったなぁ、ちょうど1000で売りに来てちょっとビックリ

今日やっと横山単の戦器が全部手に入った。
２試合連続でﾎｳ統と魏延の戦器売りに来てくれたよ。

金は一瞬で無くなったけどね(｀・ω・´)

１０１１しか持って無いときに武神の戦器を１００９で売りに来たことがあった
所持金が２金とか初めて見たよ

戦器獲得の宴の期間中は、いつも以上に押し売りに来てた気がする

戦器獲得宴なのに
宝玉の大攻勢だった俺

>>598
俺に売っｔｒｙ


俺は争奪イベント後になってやたら商人に会えるようになったな。兵法が育たないがｗｗ

ＳＲ八卦の戦器争奪戦で勝った時は無意識にガッツポーズしてた

>>625に便乗して質問。
義兄者たちの中で横山単を使ってるor使ってるデッキが全部横山LEに互換可能な人っている？
漏れは別にどれにも当てはまらないんだが、ただ一度だけ横山攻守(司馬懿 典韋 ウホ 曹仁)に当たったことがある。なんとも劣等感を感じたｗ

スターター2.5コスっつうかカンウの戦機だけは出にくい気がする。

>>625はうちのチームの人
魏延とホウ統の間に１試合挟まってるけど多分まてぃがいない

>625
今度の大会に出るだけで参加賞で2000もらえるよ！もらえるよ！

さて、手持ちと相談して
剛槍 疾風 ﾊﾟﾋﾟ 1ｺｽ(たぶん呂凱か諸葛瞻)あたりで参加賞もらってくるよ。

覇王になったZE！

>>633
今、.netで確認したら確かに１試合途中にあった。
勘違いしてたみたい(´・ω・｀)

で、誰？ｗ


>>634
今度の参加賞そんなに貰えるのか・・・
新カードの蜀資産が絶望的だけど参加だけはしてくるよ。

今度の大会は…

SR魏延
八卦陣孔明
憤激劉備 or 鮑
関索
スネーク

が強くない？もしくは決着入りの号令無し4枚かな？先生のデッキみたいな。

質問なんだけど、弓主体の桃園デッキやってる人いる？
R劉備、旧R馬超、R黄忠、R王桃、UC敬哀皇后
でやったら意外と勝てて、悪くないかなと思うんだけど

>>634
＞今度の大会に出るだけで参加賞で2000もらえるよ！もらえるよ！

…ぶっ！なんて大判振舞いなんだ今回はｗ
公式も2000になってるが間違いじゃないよね？あれ…

蜀単すら作れないから
横山テンイ、横山ホウトウ、パピ、Rカク、スネークで行く予定。戦器1つもないけどな！

>>637
まあ、4枚か八卦陣だろうなぁメインは
次点で受け継ぎか

俺は4枚にするぜ
問題は残りの2コスは張苞かLE弓爺かと言う事だが

>639
これで分配のときに
「200の間違いでした♪テヘっ♪」

とか言われたら詐欺だよな

>>641
受け継ぎ4枚なら

SR姜維
決着
覚醒義兄弟どっちか
LEホウ統

とか強いかも。4枚だと、ホウ統いないとりっさん止められない気がするんだよね。

…問題はLEホウ統持ってないコトだがw

>>642
ありそうで怖いよ、今までは300くらいだったから…

とりあえず大会は大徳の代わりを八卦陣にして高武力４枚でいこうと思う
…でも４枚八卦陣ってなにか間違ってる気がするのは気のせいかな？

>>635
オメ〜
デッキ晒し宜しく

カード資産的に
馬超、チョウホウ、チョウヨク、ＬＥホウトウ、残り１コスとか

ぱぴ、チョウホウ、チョウヨク、カンサク、ヒイ

くらいしか思いつかないんだけど・・・鮑とかＳＲ関羽とか借りるべきだろうか。
そんな俺は５州・・・金２０００は欲しい。

>>646
勝たなくても貰えるんだから、面白そうなデッキでやればよいよいよい

質問です。
呂凱の計略効果は、兵力全回復（戦器で上限が増えてる分まで回復）であってますか？

　 そ 　／ ＿＿____
じ ん /　　 　　　 ￣ヽ
ゃ な/　 　 　　　　　 ＼
ぁ わﾚ/ ┴┴┴┴┴|　＼
ぁ け/　 　ノ　　　ヽ　|　　ヽ
ぁ な> ―（ 。）-（ 。）-|　　|
ん い> 　　⌒　 ﾊ⌒　|　 /　
！　＞ 　__ノ_( U )ヽ .|／
　　|　　　|ヽエｴｴｪﾌ | |
　　＼　　|　ヽ ヽ　 | | |
　√＼　　ヽ ヽｴｪｪｲ|/
　　　　＼ 　｀ー― /ヽ

すまんライアー実況と誤爆した

>>650
おまえほんとに

ばかだよねー

>648
白なしの全回復。
つーか白まで回復するのは忠義の援兵だけ。

>649
地味に流れにあってたからﾌｲﾀww
ほんとに誤爆か?



…俺釣られてる?

計略での全回復は基本兵力100%の事だから
戦器や忠義なんかでの増分は含まれない

蜀使ってる人って弱い人多いよね
三国志はほとんどが劉備や諸葛亮が主人公だから
初心者とかみんな使うんだよね
実際の使用率に5%くらい主人公補正かかってるよね
ってことは今は呉が一番強い国だよね＾＾

>>654
そうだね、プロテインだね

そりゃ・・・使いやすいように調整されてるからしかたないだろうよ
使う人が多けりゃいろんな場合があるわけで、リアル州から皇帝までさまざまだ

>>654
ここまであからさまなのも珍しい

一般兵士　丞相、呉の使者>>654が降伏するように持ちかけてきましたが。
諸葛亮　切り捨てなさい。

とまでは言わないと思うけど、劉備だったら速攻切り捨ててるはず
釣られてみましたorz

>>654
弱くてごめんなさい＞＜
初心者でごめんなさい＞＜

でもいちばんつおいのはぎだとおもいますぅ〜♪

まて、これは呉国を陥れようとしている劉禅の罠だ

R関平を引いたので蜀に移住してきた者です
Wikiには載っていないようなので質問をさせてください
車輪オーラに触れていると乱戦扱いで速度が低下とのことですが
乱戦扱いということは敵の攻城ゲージの停止や弓の射撃停止の効果もあるのでしょうか
可能なら城内特大車輪で攻城をまとめて防いだり、麻痺矢号令を何枚か止めたりしたいので

流れを馬謖するが、ここで2.1大会用のメモを書いておく。
とりあえず諸兄がまず武力でデッキを考えるときの参考にでもなれば。

【2.5コスト】
-武力9-
　武神様　金爺　決着　剛槍(LE含む)
-武力8以下-
　疾風(LE含む)　陣法姜維(LE含む)

【2.0コスト】
-武力8-
　関平　独尊魏延　当千馬超(LEのみ)
-武力7-
　夏侯覇　関興　張苞　李厳　黄忠(LEのみ)
-武力5-
　八卦陣諸葛亮

【1.5コスト】
-武力6-
　張嶷　張翼　魏延(LEのみ)　LE周倉
-武力5-
　張姫　憤激劉備　LE関平　LE馬岱　ランペイジ
-武力4-
　王桃　関索　トウ芝　鮑三娘
-武力3-
　連合諸葛亮　LE石兵諸葛亮　LE徐庶

【1.0コスト】
-槍兵-
　王甫　蒋エン　費イ　スネーク　呂凱　ホウ統(LEのみ)
-騎兵-
　諸葛瞻　不借身命麋夫人　楊儀　チョロ(LEのみ)
-弓兵-
　敬哀皇后
-歩兵-
　黄皓　劉禅　あーーれーー(LE芙蓉姫)


凡将もUC姜維も使えないので、さすがに1コスだけは武力じゃなく
兵種で分けてみた。後悔はしていない。

止められるのは攻城ゲージ。
ただしこっちが攻めている時も槍に触れられると乱戦扱いになり
ゲージが増えない。
弓は普通に撃たれる。

この攻城まとめて阻止のおかげで俺の張嶷が弱体化されたぜチキショウ。

>>661　カンペイ引いただけで移住してきたって・・・すげえなｗｗｗ

>>663

では、あーれー　野戦　決着　馬劉備　アワビの5枚でｗ

ん？現状の呉が蜀に勝ってる点ってなんだろ？
名君とため計が若干強化くらいで、号令とかはほぼ全部下方修正じゃなかったっけ？

槍策？大胆？独尊と弓爺でボッコボコにしｔ･･･、あっ、一騎打ちはやめｔ(ry

>>664
ありがとうございます
では防衛にも結構使えそうですね
後は攻城時に後ろで回るくらいですかね
募兵があればなあ・・・
>>665
センゴクが好きなもんで

>>664
弱体化って張嶷出る前のVer2.0から車輪に触られると攻城ストップだった気が

>>662
こうしてみると、旧カード達のありがたみがよくわかるぜ。

大会は、魏と蜀だらけかな。
呉は高武力騎馬をよそから持ってこなければいけないのがつらそう。

>>664
あれ？いつの間に相手の攻城ゲージ止められるようになったんだ？
相手に車輪に触られてこっちの攻城ゲージ止められることはあっても
相手の攻城を止めたことはないんだが･･･

>669
車輪入れてないから仕様変更はわからないけど

城門に張嶷置いて不動→左右2部隊とあわせて攻城阻止、しかも武力+8→TUEEEE

→武力上昇大幅ダウンorz

ということじゃないのかな

今は知らないけど、車輪しながらの攻城は車輪に触れられるだけでゲージ止まる
攻城されてる時は車輪で触れてもゲージ止まらない
だったはず。アルカディアかなんかで読んだ

そろそろ蜀単ｸﾝにも彼女作ってあげたい。

そろそろ俺の桃園デッキが三国制覇、いや、世界制覇する日がきたようだな

弓爺＝SRの方になる時代はこないものかな
強い筈なのに・・・

2.5コス弓って呂布以外ほとんど使われてないし
カードスペック見る限りでは強いつっても扱いづらいじゃないかねえ

ということはうまく扱うことができれば・・・やっぱり今のところSR黄忠はないのかｗ

金爺はオレのおもいっきり主力
大徳かかった金爺＝武力１４のサポートはかなり嫌らしいと思う

なんなら、城門突っ込ませて、兵力少し削られても
不撓不屈（10割回復、＋５）からの目覚めもあり


まー焼かれることと、妨害計略にはかなり気を使うことになるけど。

>>679
金爺　大徳　R魏延　銀子　凡将？

それとも白髪入り？

この前騎馬単魏4に浮気してたらSR黄忠入った大徳にのされたよ


相手英雄だったからしょうがないと自分に言い聞かせる俺馬岱

>>680
そのデッキで、凡将と白髪、同じ割合でやってる。

>>682
防衛時は魏延と凡将だけだして狼煙。
攻めるときは大徳かけて金爺マウントか…。

槍も馬も武力６が最高だけど、それでもなんとかなる？

仁王と決着が同じデッキに入れられたら強そうと思う俺仁王使い

桃園が増えてキツイ

>>683
なんとかなる。金爺の柵もち＆射程距離ＵＰもナカナカ。
柵使えば開幕もＯＫ

>>684
仁王強いですね。銀子入れれば騎馬多めでも守れます

関索 ﾎｳ統 廖化 の組み合わせも終盤の目覚めの威力があっていいですよ
自分はスキルが無いので突っ込みすぎて序盤壊滅したりですがｗｗｗ

>>686
96431　伏兵１枚じゃ開幕きつくない？

R関平いいな
逃げろ！逃げるんじゃあ！に惚れて
俺は死なん！死んでも生きる！に笑った
八卦一人掛け特大車輪いいよ特大(´･ω･｀)

>>687
開幕は柵を使って槍をちらつかせつつ黄忠で兵力減らせば何とかなってます

開幕は、関索を場内発進。劉備が柵使って牽制。
あと黄忠が横弓でボコボコ低武力から減らしていけば守れます。


あと、1コスにＵＣ姜維を入れるＶｅｒもあり
名君対策ですね

>>688
同意ｗ
相手のR関平がRホウ統踏んだ時の流れは爆笑した。
ホウ「まんまとかかったなｗ」→関平「逃げろ！逃げるんじゃあ！！」

大会用のデッキを今考えたら　SR張飛　槍馬超　Rパピヨン　LEチョロになった。
武力結構あるし計略も強力なのばっかだから強そうじゃね？

劉備型４枚八卦を使用してる兄弟に質問なんだが
ＳＲりっさん相手に万全な孫呉号令使われたら何で対処をする？

�@関羽に一人掛けで城門だけは守る
�A兵法大攻勢で３人掛け
�B挑発でなんとか

劉備型４枚八卦だと柵が３枚以上有る場合に壊しに行くことがかなりキツイ
かといって放置しておくと後々面倒・・・
何かこういう立ち回りでなんとかするっていうのあったらご教授をば
募兵をいかして常にラインを保つってのは頭では分かってるけど弓相手だと
そう上手くもいかない基本的に相性不利なのかな

ﾊｲﾄﾅﾚｪｲ!
ﾆｹﾞﾛ!ﾆｹﾞﾙﾝｼﾞｬ!

ﾔｻｼｸｼﾃｱｹﾞﾏｽ
ﾆｹﾞﾛ!ﾆｹﾞﾙﾝｼﾞｬ!

ｵｼﾞｨｻﾏｧ〜
ｻｶﾗｳﾓﾉﾊ､ｲｶｼﾃｵｹﾝﾀﾁﾃﾞﾅ
ﾆｹﾞﾛ!ﾆｹﾞﾙﾝｼﾞｬ!




ｱﾗ､ｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀ?
ﾆｹﾞﾛ!ﾆｹﾞﾙﾝｼﾞｬ!

金爺って隠れ人気なのか？
高武力弓の援護は頼もしいけど壁(前線)が脆いとどうしようもないから、
結局は銀爺にして他に高武力の槍なり馬いれた方が安定するのだが…

不屈城門特攻→目覚めも零距離→目覚めと対して変わんないし…
独尊・銀爺・銀子＋号令＆連環の組み合わせは結構強力ですよ

関平か・・・イラストは大好きなんだが李厳の方が使い勝手いいんだよなあ

無理矢理同居させるか(´・ω・｀)

>>677
つSR太史慈
つSR呂蒙

R関平はUC張飛が入れられないときの武力８車輪として愛用しとるよ。
ただ、募兵くらいはつけてくれてもいいんじゃ…

>>697
つまり今回の大会じゃ関平が大人気というわけだな。

>>697
募兵は李厳につけてやって欲しかった

兵糧輸送で大問題起こした李厳につくとなんかイメージがなぁ。

ならば柵を付けようじゃないか
武7知5柵憤激大車輪

・・・普通に選択肢だな

今バージョンに合わせて
高武力大徳or奥義四枚にデッキ編成しなおすか

大徳五枚のまま続けるか
悩んでるんだが
どうしたもんだろう

四枚型だと端攻城に2コスト割くことになるし
広がられるとつらそう

五枚だと端攻城にもさほど苦にはならないけど
高武力で押されるときっつい

>>702
奥義四枚って最大３人にしか掛けられないこと考えると本末転倒な気がするがどうか？
２度掛け考慮なら高武力＋１２だから強いが、その３人が妨害・ダメ計くらうと･･･

４枚八卦でいいんじゃない？

今バージョンに合わせて
高武力大徳or奥義四枚にデッキ編成しなおすか

大徳五枚のまま続けるか
悩んでるんだが
どうしたもんだろう

四枚型だと端攻城に2コスト割くことになるし
広がられるとつらそう

五枚だと端攻城にもさほど苦にはならないけど
高武力で押されるときっつい

>>703
ハハハ、大会用ですぞ。

大会は魏に留学するか…。
でも蜀も結構そろっているからなあ。

>>702と>>705は同じ人なのか？
>>702はどう見ても大会の話題じゃない気がするが？

0000

あれ？なんで二回書き込んでるんだろ

>>702
>>704
同一人物です
ちなみに大会デッキじゃないっす
でれないしね

たしかに奥義三人掛けは微妙ですね

んで>>702(>>704)になりきってる>>705は何者なんだ？

>>709

>>708

まさかそれだけの文を書くのに３分以上使ったとは言わないよなｗｗｗｗ

>>710
ごめん言ってる意味がわからない

なんだかみんながちょっとずつ勘違いをしている、･･･そんな気がｓ(ry

これは……まさか新手のスタンド使いか！？

待て、これは孔明の罠だ。

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て待 て待 て待 て待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ あ わ あ わ あ わ
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 待 て待 て待 て
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 そ ん な あ わ あ わ 待 て待 て
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

この流れﾜﾛﾀ

なにがなんだか訳がわからねぇ！！
逃げろ！にげるんじゃあ！

逃がさんぞ

げぇ！公明！

>>719
公明は神速禿

>>719
うおっまぶしっ

そろそろ流れを…
上でも議論でてるけど、SR黄忠＋1.5コスとR黄忠＋2コスならどっちがいいのかな？
それぞれ相方は魏延が最適な気がするけど…

>>722
SR黄忠　大徳劉備　R魏延　銀子　白髪or凡将

SR魏延　大徳劉備　R黄忠　銀子　白髪or凡将

悩みどころだな…。ダメ計への対応力はRっぽいが

>>723
ちょww　両方、いま考えてたデッキですよ
弓黄忠使う→黄忠は後衛、じゃあ前衛は？って考えると2コスがいいんだけど、
みんなのSRオススメ論を聞くと悩むんだ…

>>724
1.5枠は関索もお薦めするよ
SR黄忠 SR大徳 R関索 Rﾎｳ統 C凡将ってﾃﾞｯｷに当たって負けた事ある
関索は自分でも使ってるけど武力18車輪は強いです

>>724
俺は金爺先頭に突っ込ませるな、最前線で弓撃たせて敵来たら壁にして槍撃･突撃兵力減ったら後ろに下がって射撃、不屈で殿として粘る。

これで貴方も金爺の虜

>>725
俺がそのデッキ使ったら開幕大攻勢叩かないと乙られるイメージしか湧かないよorz

>>726
なんか新しい使い方だねw

>>727
黄忠以外の武力ｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗｗこりゃ開幕乙だなｗｗｗｗｗｗｗ
と思って柵に触れることすら出来ず追い返された俺が来ましたよ

綺麗に弓サーチされて低武力が溶けてったぜ…

今verいろいろ試してるんだけど、呂凱ゾンビ楽しすぎる。
前線までの移動時間＋体力回復時間が省略できるのはかなり
イイ！ダメ計も３体いかなければ何とかなる。「ずっと俺のターン」
がたまらないわ。

>>723
大徳デッキを試してみたい→
関羽か馬超入りでやりたいけど、トレードで届くのが数日後か……。→
でも今大徳を試してみたい。

そんな俺が、
【ＳＲ魏延　ＳＲ大徳　Ｒ黄忠　廖化　白髪】
今からちょっとこの形で試してくるＺＥ。

アドバイスください。
SR姜ｲ、SR張飛まで決めたのですが、残り3コスに悩んでます。
関策と魏延を入れるか、2コス＋1コスで組む方がいいのか・・・どっちが最適でしょうか？
また、SR張飛より武神関羽の方がベターでしょうか？大車輪も入るし・・・
今Verは高武力が強いということで、4枚で妨害に弱いのをフォローするために陣法で組むことにしました。アドバイスよろしくお願いします。

コンセプトは？

>>731
うん、まずは>>2を読もうな。それから

＞SR姜ｲ、SR張飛まで決めたのですが
＞また、SR張飛より武神関羽の方がベターでしょうか？

決めたのか決めてないのかどっちだよｗ

>>731
大会用デッキの話題だったけど>>643とかいかが？
この人の言うように4枚だと連環ないと孫呉号令止められない気がするから
ススメ＋R魏延とか、SR魏延＋Rホウ統とかも強い気がするけど。
4枚の場合挑発系の計略がいると扱い易いから、決着のままで良い気がする。
大車輪が欲しければ関平もいるしね。

今度の大会は、5枚が優勢になるのかな？
まぁ、あえて俺は4枚八卦で行くけど
SR子守　R剛槍馬超　LE横山孔明　LE魏延
それか5枚なら
LE横山孔明　LE徐庶　R馬超　R張飛　UC生姜
あたりかな

>>735
すごく…登録時に困りそうです。

てか自分で書いておきながら>>734は「気がする」が多すぎる気がするw

>>731
一つ言えるのは張飛が決着使って武力16。魏延も反逆で武力16。
計略の幅を広げるために魏延はやめたほうがいい。

>>735
もう一回デッキを見直すんだ

>>735
･･･どの大会？

申し訳ないorz読んでなかったorz
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 覇者徳4 勝率66％
【デッキ】 SRキョウイ、SR張飛、後3コス
【コンセプト】 2月に大戦初めて、最初に引いて暖めてたSrキョウイをそろそろ使ってみようかなぁと思ったので。4枚で考えてます。
【こだわりのカード】SRキョウイ
【得意兵種】 槍
こんな感じです。やはり4枚だと挑発か連環入れないと厳しいですかね・・・
SRキョウイ、決着、2コス槍、連環　が安定しそうなのでこれでやってみます。また何かあったらよろしくです。

ｽﾏﾝ。地方大会のことだったorz
今度地元で4州以下の大会がある。
まぁ、低州ならこのくらいのデッキで勝てるかなと思って作ってみた。
R剛槍馬超にしたのは槍撃の方が得意だから。
SRのほうでも良かったけどｗ（ちなみに最近までWライダー八卦デッキ）

今日は久々に兵法連環から「ドーリャー！」一回目の突撃で「パーン！」
「燃えろぉ！我が闘志！」「力もないのに吠えるからだ」になったorz
絶対勝ててた試合だったってorz

流れに乗って？大会皆はどんなデッキでてますか？
SR姜維、SRｷﾞｴﾝ、ｾﾝ、あとコス１、1・5の槍を何入れるかなやんでるんだが…1・5は張ｷﾞｮｸか、関索なんだが関索は開幕よわくなりそうだから微妙だが、唯我若きがかなりつよそうなんだが…皆様の意見がききたいです！
あと、携帯からｽﾏｿ

今回の大会は
SR関羽・R関興・R関索・R関平だな、関親子でボッコボコだよ
通常は
川原関羽・R関平・R関興・R関銀屏 関親子サイキョー

>>743
爆発力の関索、ライン維持の張ｷﾞｮｸか。
陣法のパワー考えると、活魅ある関索のほうが、分があるでしょう。

久々にNetのカード詳細見たら、
1000回以上使っているの子守の撤退数＜使用数に感動した。
武力8とはいえど、2.5メンバーの中で、生存力は一番だと思うんだ。

活持ってる子守でそれはどうかとも思うけどなw

>>742
擬音精舎の鐘の声

やっぱり、子守は開幕での嫌がらせでしょｗ

覇王昇格記念カキコ。
デッキは八卦　質実趙雲　SR魏延　張ギョク　ビジクです。
SR魏延＞R姜維　張ギョク＞R魏延だったんですが桃園や低枚数デッキにきつかったんでこういう形に。
知力心もとないんでやはり趙雲＞R姜維にしようか悩み中。
　

弓を集めてエーンヤコラ
伏兵踏んでエーンヤコラ
槍オーラ消してエーンヤコラ
兵力減ったら端攻めエーンヤコラ


なんという嫌がらせ
働きすぎだろ子守

一騎打ち勝ってエーンヤコラ
神速戦法エーンヤコラ

よく考えたら、決着ってSR黄忠殺しだね
引っ張れるし、武力差上だし、勇猛あるから最低でも互角だし･･･

>>752
武力：16vs9→14
兵力：107%vs95%+100%
その他：武力16の突撃1回

どっち勝つだろう…やっぱ決着か

士気差１で張飛が死んで終了

>>753
いあ、計略込みなら金爺
今日やられたから間違いない

決着ｖｓ金爺という決戦の横で、リング外で
目覚め対決が行われる罠ｗ

そして一騎討ちを起こす劉備と寥化


楽しそうだなぁ、おい！

金弓爺なぁ〜
これだけ強い強い言われてるのに未だに信じられない俺がいる…
普段22211大徳しか使わないせいかもしれんが、弓は銀弓爺で十分に感じる

セコンド重要すぎwww

>>758
仁王様みたいなもんだよ。

仁王様は2.5コスで知力３が怖い
金爺は2.5コスで計略微妙

2.5コスともなるとスペック、計略共に優秀じゃないと
２コスで良いんじゃね？って考えになるし。
俺も実際に仁王使うまではUC入れた方がマシって思ってた。

>>760
う〜ん、仁王は半端な号令くらいなら蹴散らす力を秘めてるから強いと思えるけど
金弓爺は弓だから各個撃破には美味しいけど集団で来られると･･･、むむむ

集団で来たら黄忠が前に出ればいいのさ。
今verの武力９の乱戦力は異常。

アドバイスお願いします。
【現在の州】４州
【デッキ】ＳＲ姜維、Ｒ関興、ＬＥ横山劉備、Ｕビ竺、Ｃ羅憲
【コンセプト】相手にあわせ３種の号令を使い分けています。
【こだわりのカード】ＳＲ姜維、ＬＥ横山劉備
【得意兵種】特になし
【勝ちパターン】各種号令＋的確な援軍、陣法＋車輪号令、桃園でのごり押し
【負けパターン】開幕押されてマウント→足並みそろわず落城
【改善したい点】相手の超絶強化やＵ張飛の城門車輪に手が出ません。

デッキ以外の蜀カード資産は、
Ｒ剛槍馬超、Ｒ疾風趙雲、ＬＥ魏延
有力ＵＣ、ＣはＵ張飛、Ｕ黄忠、Ｃ夏候月姫以外もっていると思います。

>>763
号令は最低２つに絞った方がいいよ
全部同時に使う訳じゃないし、主力武力枠の汎用計略が使えないのは辛いしね
超絶に関してはなんとか資産を増やしてRホウ統か月姫を手に入れようｗ
諸葛贍があれば使ってみるのも吉

なるほど、時には黄忠を壁にするという選択肢もあるのか
今まで弓サーチに必死で考えが回らなかった、参考になります

>>763
号令複数は、蜀は苦手です。失礼ですが、コンセプトは厳しいです。
こだわりに合わせる場合、5枚だと資産的にこの形にせざるを得ないのがつらいところ。
Ｒ関興を取り替えるまで、資産を増やした方がいいでしょう。

今Verなら桃園＋陣法だけで勝てる気がする
妨害いないなら、桃園＋目覚め・・・だけどカンギンペイ持ってないね

Rホウ統がいるなら、ホウ統欲しいな
開幕伏兵強いし、羅憲より・・

開幕厳しいなら、魏延いれるしかないが、そうなると、R関興→張姫orUC周倉

>>764
確かに号令は多すぎかなと感じています…
諸葛贍はあるので使ってみます。

因みに機動力確保のために、ＳＲ姜維→Ｒ剛槍馬超orＲ疾風趙雲に変更ってどうでしょうか？

……こだわりじゃなかったの？

今日は子守大活躍でした。みなさん褒めてあげて下さい。

こだわりなら・・・デッキ変更する必要ないです

がんばれとしか言えないなぁ

>>768
姜維を剛槍とか疾風に変えたところで機動力はほとんど変わらないだろ
機動力ほしいなら関興をSR魏延かR馬超か夏侯覇に変えるべきかと

今更だが弓と桃園の組み合わせって強いな
今日、王桃とKIの３人で誓って蹴散らしてる人を見た
弓２体に掛けて集中砲火すると、ちょっとしたダメ計みたいだね
大打撃！大打撃！大打撃！…思わずワロタｗ

>>773
マウント取った時の弓桃園は鬼だけど弓が残滅能力が薄いのと速度UP系に弱いのがなんとも。

ＳＲ姜維はこだわりなんですけどね。２コスの馬が引けなくてくじけそうになってます…
ただ自分もＲ関興→馬、Ｃ羅憲→Rホウ統にするのがベストかなと思っていたので、
上級者のみなさんの意見と一致していてよかったです。
アドバイスありがとうございました。

>>775
資産全部持ってるなら

SR姜維、桃園、関索、R魏延、Rホウ統（凡将）

で桃園目覚めor受継→大攻勢（or増援外伝正兵）→目覚め
がベストかもね

大攻勢の外伝に正兵は付けられないのでは……？

ごめん、読み違えてた……。

今日友人からSRビ夫人貰ったので、デッキを考えてるんだが勝てるビジョンが浮かばない
大徳デッキで凡将の変わりぐらいしか思い付かなかった
何よりスリーブ越しに傷がつくことに恐れをなした俺がいた

チラシの裏にでも書いてろ

ここの兄者達のおかげで念願の蜀単デッキでの覇者になれた。
マジでありがとう。

>>781
デッキｋｗｓｋ

>>776
そのデッキは流石に開幕弱すぎじゃないか？
R魏延が刺さったり伏兵踏んだらどうしようもない気がする

いまでも趙累を使ってる方おられますか？
最近見かけないのですが、やはり忠義に士気５使うより
他の優秀な１コス槍を使った方が良いのでしょうか？

>>784
武力差がキツい今現Verでは回復に士気５使うなら強化や妨害に士気をまわした方が効果的な局面が多くなってるからではないでしょうか？
コスト比はかなりいいし一騎打ちもないのでスペックに期待して採用するのは十分ありだと思います。弓に思ったより硬くなっているのも○。
桃園とセットで使われてるのは今でも時々見ますよ。

>>770
子守使ってるときに限って疾風に当たる不具合を修正してくれorz

>>786
それより傾国や悲哀、流星に当たると必ず悪地形なのをどうにかしてください、マジで('A`)

2.5コスト入り五枚大徳使ってるんですが
2.5コスト部分を白銀から仁王にするか
白銀のままいくか迷ってます

どっちも武力計略ともに魅力的で困る
士気は重いけど

>>787
あれ、俺いつ書き込んだんだっけ？

こっちも野戦で対抗だろ・・・・

>>789
何言ってるんだ？>>787は俺が…あれ？いつ書き込んだっけ？

……俺が二人いる!?

神速系に当たったときに限って真ん中悪地形なのもどうにかしてくれ

２*４じゃ対応しきれないよ・・・

>>779
R疾風趙雲、SR劉備、UC陳到、小さき落雷、SRビ婦人で

SR張飛、R趙雲、SR憤激劉備、R魏延でやってるんだが陸遜の孫呉の大号令がどうしても対処できない。
発動されたらもちろん無理だし、溜められてる時も何していいかわからん。
相手に溜められることがわかったら城から出撃して相手の頭数減らすってどうすればいいんだ？
騎馬で急いで行っても槍が出てきて突撃はできないし、槍じゃ足遅くて対処できないし。
陸孫以外に決着するのはもったいない気がするし。
連環の法を使ってしのげばいいんだけど、二回目がつらいし。。
誰か連環以外のアドバイスくれないか？本当にどうやって勝っていいかわからん・・・

コストたんなくね？と思ったら趙雲は疾風にすれば合うのね。
デッキ的に孫呉発動しちゃったらもう無理なんで常に攻める立ち回りするしかないかと。
お互い引いて相手が出城の煙出してきたらほぼ溜めるタイミングなんで即座にこちらも出る。
溜め始めたら槍の前でビタ止めして陸孫に決着して潰す。
張飛いないときは疾風と魏延出して、陸遜に疾風で乱戦＞壁突＞反逆。
正直デッキバランスがあんまり良くないかな。
低枚数デッキに自軍切っちゃう魏延は合わないし憤激は今のバージョンじゃ力不足。
憤激じゃなくて八卦なら全然いけるんだけどね。

>>794
護衛の槍に刺さらないようにビタ止まり後か槍と乱戦しつつ
陸遜の槍がない方向から陸遜に向かって決着

とか？
こんなんしか思いつかん

俺を斬れる者はおるかぁ！？

>797
ここにウホッ

>>794
陸遜相手に全員城にいる時点でダメなんじゃない？

2枚引いてSRホウ統（二枚目）とLE馬岱だった俺に一言。
これでLEで俺を切れるものは+ここにいるぞコンビができるぜ。

さて、これを実用レベルにするなら…
剛槍 張飛or関平or李厳 魏延 馬岱 月姫or白髪
あたりか…

激しくビミョーw

>>800
一言。
コストオーバーじゃね？

>>794
諦めるかデッキを変える

発動後は決着乱戦で時間稼ぎ（頭数を減らす）して
攻城ラインまで来た部隊は劉備を斬って防ぐ、とか

>801
そうだったw

ﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰ

レスサンクス。
やっぱビタ止めして決着しかないか・・・
>>795
しまった。疾風って書かなきゃならんかったな。ｽﾏﾝ
デッキバランス悪いかな？孫呉以外にはなかなか勝てるんだが。
やっぱり憤激じゃなくて諸葛亮か。それも考えたんだが、やっぱ自身も含める
強化と騎馬で武力５ってとこに惹かれて劉備にしてみたんだが。
このデッキは相手に伏兵が二枚以上いると開幕かなり厳しいし。
諸葛亮だとなかなか安定するかも。低枚数でも魏延はいけると思うんだ。
死にそうな部隊を切れば高コストでも大丈夫だし。
マウントとって疾風大車輪、憤激の大号令は結構強いよ。

>>804
なんていうか、孫呉に溜められると手段が無いような気がする。

>>804
溜める溜めない以前に決着連打で延々りくさんに粘着すればなんとかならんかね？

武神決着ダブルライダーで負け続けたので、
武神、八卦、挑発姜維、銀屏、瞻の字でやってみた
久しぶりに勝てたよ…
高武力有利とはいえ、
5枚以上の方が扱いやすいヤツは無理して4枚以下にするもんじゃないな

開幕ちょっと後で満タンの関羽が姜維に挑発されたので迎撃後武神で美味しくいただきました
こういう使い方もアリか

>>806
溜めてないりっさんに決着挑んでも、
蛮勇や雄飛やヘヤーにフルボッコにされるイメージしかないが…

疾風をサポートにして、決着
孫呉されたら、疾風と憤激で相手の進撃を遅らせる
その後で魏延ギリで守るしか・・・

ガチ前提の話だが・・・

せっかく張飛に募兵ついてるんだから城に下げずに睨み利かせるだけでも孫呉牽制できないかな？
おかまいなしに溜めてくるようなら決着撃てばいいし士気12まで睨み合いならそれはそれで士気12使えばどうにか対処はできるはず…

>>806
決着はむしろ溜めさせてから使ったほうが効率がいい
相手が手腕を上塗りしてきたらこっちも大徳を使えば問題ないし

>>782
亀レスだが
R八卦陣諸葛亮・R質実趙雲・R鮑三娘・R魏延・R関銀屏

>>812
ちょ、全く同じデッキ使いがここにいるぞ！

鮑に行き着く前は馬岱だったが。


ｴﾝｼｮｳ軍への対策を教えて貰えんだろうか…
今日爆進+ドリルにこてんぱんにされたんだ…

大徳　Ｒ関平　SR孫尚香　馬岱　銀子　３連勝してきたぜ！！
大徳特大大車輪マジイイ、関平マジカッコイイヨ関平
相手が突撃してきた瞬間特大大車輪で蒸発、攻城阻止も蒸発
効果切れたら関平だけ残して・・・
「みんな、逃げるんじゃああああああああああああ」
関平にベタ惚れだぜ、さすが宮下、センゴクを彷彿させるセリフがナイスだぜ！
馬鹿だからダメ計は勘弁な

なぁ、.NETの撃破ランキングってあれマジなの？
旧白銀馬超が3.25で14位なんですけど…　使用：100ptなのにｗ

今日新カード大会のデッキ考えてたら
八掛陣、SR魏延、UC李厳、C羅憲、UC敬哀皇后
というデッキ思いついたのだが
やっぱ李厳って微妙なのかな・・・
ぶっちゃけ新カードの２コス槍の残りは
R関平、張苞、関興しか無い訳で・・・
アタッカー二人とも脳筋は避けたかったので李厳にしたのだが・・・
やっぱ生兵法かな・・・

>>815
そりゃ平均値なんだろうから、少数の使用者がイカれた撃破数を出せばそうなる罠。

　　　　 　　 　 　 　 　 　 本　　　　本　　　　　　　か　　　　恥　　　　馬
　　　　 　 　 　 そ　　　　当　　　　当　　　　　　　い　　　　を.　　と　鹿　　　 馬
　 　 　 　 　 　 の　　　　の　　　　の　　　　.裸　て.　　と　か　　こ　に　　　 鹿
　　　　　　 馬　く　　笑　自　　　　自　　　　 に　か　　こ　け　　と　.な　　　 に
　　Ｓ　　　鹿　ら　　っ　分　　　　分 　　　　.な　い　　と.　　　　ん　れ　　　 な
　　Ｒ　　　に　い 　 て　も　　見　が　　見　っ　て　　ん　 　 　 馬　　　　　 れ
.　　張　　　な　　　　 た　 　 　 え　　　　 え　た　恥　　恥　　　　鹿
　　飛　　　れ.　　　　 ・　 　 　 て　　　　 て　ら　か　　を.　　　　に
　　益　　　　　　　　　・　　　 　 く　　　　　く　　　 い　　か　　　　な
　　徳.　　　　　　　　　・　　　 　る　　　　 る　　　て　　 け 　　　 れ
　　

みんな、逃げるんじゃああ！！

>>818
俺のデッキのjojo踏んで生きてた張飛はお前くらいなんだぜ？

槍撃で散ってそのまま落城したけど

SR張飛って陸孫のメタなんじゃないの?

序盤みんな撤退しない程度に戦って、張飛は城門ちょい前で募兵
孫呉発動したらミニ画面見て手前で止めて
円の手前に引っ掛ける感じで決着

16は孫堅の突撃くらいじゃそうそう死なないんじゃね

>>817
そんな冷静なツッコミがくるとは思わんかったorz
俺はこれ見てリアルに噴いたのに…

とりあえず１位・２位のW業炎には納得したけどｗ

敵（陸っさん側）は、他の武将がフォローに回るのが前提で、
こっちは、SR張飛が単独で突撃→ボコられるだけだろ。というのはおかしいんじゃない？

まぁ、決着がいると溜められない。死ねる。

>>813
対策というか…何とか持ちこたえてライン上げて、強化八卦陣二度がけ以外にすることがないような…

>>813
（魅力差活かして）こっちだけ士気６時に、攻めれば良いじゃない。
袁軍相手に、士気１２同士でぶつかるのは生兵法。

>>813
袁側から見てライン上げられた状態で、苦し紛れに驀進or栄光→蜀側兵法連環→逃げる
されると泣けるのでやめてください・・・短いんです・・・

>>813
どうしても　ダメだと思ったら
いつでもどこでもぶっぱ落雷

やられると以外とキツいｗ
勝てるかどうかは知らないが

李厳開幕乙を明日試してみるお。
金爺と相性よさげだが持ってないのが残念。

>>828
李厳、SR黄忠、SR孫尚香、Rホウ統、U廖化
で、延々李厳に張り付かれたことがあったが
あれは恐ろしかった・・・対処法知らないとかなり厳しい
というわけで李厳は強いような弱いような

征職覇王記念カキコ
デッキはSRキョウイ、UC張飛、R夏候覇、UC法正
法正の挑発はほんと強い。4枚で悩んでる人このデッキおすすめっすよー。

アドバイス色々ありがとうございました。

>>830
それでは、対SR陸遜デッキの勝ち筋が見えないんだが・・・

>>830
リアル9州のおらにはそのデッキがどう強いのかわからねぇ…
武力差多い奴(袁単・奥義・孫後・屍…)に勝てる気がしない

>>830
是非立ち回りを教授願いたい

>>831>>832
その辺は挑発で何とかするんじゃないの？
いや、俺も強いようには見えないけどさ。

夏候覇が開幕ピンポン、攻城されかけたら法正が挑発
残りは３人でボコにきまってんだろ！！！！！
ピンポン時に耐えられるかが問題だな！

>>916

すいません、ダブルライダー業炎デッキで焼け残りをバチョンで殲滅しまくって撃破数稼ぎまくったのは私ですｗ

>>830は中華統一の間違い

いや、あのデッキを持ち歩いて職業を制覇したんだろ。きっと。
とりあえず乙


>>830
一番内定取るの難しかった職種は？

孫呉なんて挑発で号令範囲から引っ張れば余裕だよ。菊なんかいつもそうしてるし。
発動寸前まで相手部隊が城内待機または自城前にいたら引きつければいいだけ。

>>839
１、引っ張るにしても１度の挑発ですべて引っ張るのは不可能
２、挑発２連発すると孫呉号令と同等の士気をロス
３、たとえ陸遜以外を引っ張れても陸遜は武力15で突っ込んでくる
４、それ以前に相手が万全なのに孫呉溜め始めるのは俄か

最近、士気差・武力差を考えずに挑発でなんとかなるって言う人多くないか？
隙なき栄光相手に白髪入ってるのに挑発連発してアボンな奴とか見るし

>>840
2回打って士気5分でも3体は殺せるんだから問題ないだろ。
あとは低コスで端攻めで揺さぶれば攻めてこられない。
その後は部隊数差でこちらが有利になるだけ。
一昨日の頂上だって加藤側がそうしてれば両サイドの象の端攻めのために孫呉側は攻められなかった。

象がいるならはじき戦法で陸さんその他諸々弾いて分断すれば面白いかも
ってここは蜀単スレ

>それ以前に相手が万全なのに孫呉溜め始めるのは俄か
挑発使って相手をあっさり倒せるほどこちらが万全な状態で溜めてはくれないわな
そんな孫呉なら挑発じゃなくても押せる

>>842の
＞2回打って士気5分でも3体は殺せるんだから問題ないだろ。
これの意味がよくわからない。

>>829をみて
今バージョン版蜀単開幕乙デッキを考えてみた

SR黄忠、(李厳orUC張飛)、(R王桃orSR孫尚香)、UC姜維、銀塀

うん、誰か試してそうだね。でも今度やってくらー

【SR関羽　大徳劉備　R魏延　関銀屏　白髪or月姫】
やっとトレードで関羽を入手したので、かねてから考えていたこのデッキを机に並べてみたのだが、
実際に揃えてみて始めて「高武力槍がいない」という事実に気づいてしまった…。

今日の夜辺りに実際試してこようと思うけど、蜀単大徳で高武力槍無しっていうのはアリなんだろうか……。

>>864
アリなんだろうか、って2.5コスに馬を入れた5枚大徳じゃどうがんばっても入らないから。

そしてそのデッキのどこに問題があるのかわからない。

>>847は>>846だな。変なパス出すなよ。

もともとSR馬超入りの5枚大徳とかあるし、wikiにも乗ってる。

>>846
たった今まさにそんなデッキに当たった

武神やっぱ強いな

>>846
ならＵＣ関羽入れちゃえ
デッキちょっといじって車輪号令関羽でも良いよ

高武力槍がいなければ絶対無理というわけでもないしなあ。

武神様を騎馬壁にすればいいじゃないか。
後ろから槍撃出せば相手の槍だけが一方的に溶けていく様は相手にしたら恐怖だぞ。

大徳デッキの武力9、2.5馬はどうしても白銀＞武神で考えちゃうな
安定感は武神の方が優れてるけど、いざという時の白銀は凄い
シフクノ大徳だと裏の手として健在な白銀だし…
むむむ…、ここは決ty(ry

ふと思ったんだが、疾風大車輪って迎撃判定どこにあるんだろう?
移動中で車輪に相手の槍が刺さると迎撃取られるの?それとも本体?

>>854
本体でしょ。

一応検証は飛天白馬特大車輪でできそうだが

R劉備　SR諸葛亮　UC張飛　R馬超(馬)　月姫なんだが、
天啓・屍・栄光は勝てるがどうしても孫呉手腕に勝てぬ・・
桃園打ち返しても火計やばいし、低知力はずして3枚でやっても手腕とかで
パワー負けする。
月姫をR龐統にして連環しないとだめなんかな・・・

>>844
五分五分って意味の5分　じゃね？
士気６使って3体倒すくらいなら連環の方がいいきがするけど・・・

29日からはじまるVer2.1限定大会の蜀単デッキを模索中なんだけど、軸となる全体強化を持つ武将が憤激劉備と車輪号令しかないからキツいな〜
当然呉はりっさんが増殖するだろうし、どうしたもんか、、、

ちなみに兄貴たちはどんなデッキでいく？

特大車輪入りの五枚奥義で挑む予定

>>858
…お前、師弟が陣法の奥義コンボ決めに向かったぞ？


たぶん大会は奥義孔明使うかなぁ？りっさんピンで落とせるのはデカイと思うんだが、どうだろうね？

蜀単だと
特大 八卦陣 夏侯覇 スネーク 諸葛ｾﾝ
が多そうだな

頼むからLEのことも時々は思い出して下さい

>>858
武神･決着･特大･ﾎｳ統で行く予定

Ｒキョウイ　Ｃカコウゲッキ　ＳＲホウトウ　Ｒバチョウ　Ｒオウトウ

馬鹿１枚でダメ系に強い、落雷、連環で行く。挑発で士気を無駄に使わないように注意。
９州で５割ぐらい。ＲキョウイをＳＲリュウビだと計略に幅ができるが開幕弱し。

＞九州で五割
全蜀民が泣いた

奥義孔明、ＫＩ、SR魏延、李厳、呂凱かな

疾風、ｹｯﾁｬｺ、夏侯覇、ﾎｳﾄｳかﾁｮﾛで出陣する予定

疾風、奥義、憤激or鮑、スネーク、セン
反計がほぼ消えるから奥義とセンのダブル落雷も何だかなぁ・・・
1コス馬か。LEチョロ松調達するか、ネタで楊儀か・・・

>>731です。
SRｷｮｳｲ、決着、R関興、Rホウ統で覇王まで行けました。
孫呉に全然負けなくなった…ありがとうございました(｀・ω・´)

>>869
覇王昇格オメ

もし当たったら決着同士でガチムチバトルしようぜ！

携帯からでもwiki見れるんだなと思ったら最後の方が切れてた

これってどうしようもないのかな

>>858
決着 金翁 特大 戦線復帰でいくぜ
今VER用に考えたデッキの質実趙雲→特大へ置き換えただけだけどな
名君いないからなんとかなるだろ
つか戦線復帰は正直壊れw

蜀の兄者方、最近麻痺矢相手に勝てる気がしないので助けてください。

　現在　覇者　徳6　勝率47%程度
【デッキ】 LE本宮劉備 SR黄忠 R魏延 R関銀屏 Rホウ統
【コンセプト】 最初は守り気味に戦って、士気8程度溜まったら攻める
【こだわりのカード】 R魏延
【得意兵種】 槍
【勝ちパターン】 基本的に大徳→目覚めで黄忠が後ろから弓マウント
【負けパターン】 相手の柵が多い場合、特に麻痺矢で魏延を撃たれると厳しいです。
【改善したい点】 今までは蜀相手が多く、相性も悪くなく勝ててたのですが、最近呉の特に麻痺矢相手が続いて
勝てる気がしなくなってきました。
麻痺矢対策を是非お教えください。

>>871
８キー押してみ

>>853
亀だが禿同
大徳に入れる2.5コス馬は白銀＞決着＞＞武神＞＞子守だと思う
一撃で全てを蹴散らす白銀、挑発の入れにくい構成での決着は貴重ｗ
逆に万能型な子守は用途次第で２コス馬で賄うことが可能

･･･ぶっちゃけ、武神は立場的になんとも微妙

>万能型な子守は用途次第で２コス馬で賄うことが可能

日本語に無理がある気がする俺子守大徳
復活高知力騎馬の代わりなんて２コスにはいないんだぜ

まあ、近い性能としては夏侯覇が居るが・・・

子守　知力高めの神速戦法　勇猛　復活　
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ　すこしばかり知力高めの神速戦法

似てるといったらすこしはにてるな・・・復活は真似できんが・・・

>>876
力→独尊、速さ→パピ、なんとかさん→当千、ってことだろう？
･･･復活馬？死にかけからでも超回復する爺ちゃんｄ(ry

>>879
その4枚入れたデッキなら子守に勝てるかもよ？

>>879
そんなことを言い出したら、独尊は武力上昇だけで言えば上位決着だし、
挑発なら応用力は姜維のほうが上。なんでもアリだな。

単純に武力9が強いのと目覚め回せないからだろ子守が大徳に入りにくいのは。

李厳結構ガチだよな

>>874
見れた。サンクスです

おまけの挑発Lv0〜MAXのせいで鼻水ふいた
次の大会はチョロと一緒に遊んでくる

>>881
＞独尊は武力上昇だけで言えば上位決着だし、
＞挑発なら応用力は姜維のほうが上

決着の強みって敵を引き付けつつ自己強化だから独尊は下位じゃね？

>884
だから武力上昇値だけの話では。
独尊+10
決着+7　だっけ？

う〜ん、大徳に子守入れるなら割り切って４枚デッキにしちゃうなぁ俺
５枚だと勇魅活より大徳劉備の武力不足をいかに補うかで考えるし…

桃園劉備の使用率が大徳劉備を上回った件について。

桃園は蜀単意外でも使えるからとはいえ、今まで桃園の使用率が大徳を上回った事
なんてあったのか？１４州だとどっちもほとんど見かけん　(´・ω・`)

流れ反逆してSR弓爺やR弓爺の入った大徳使ってる兄者に聞きたいのですが、

周喩やR陸遜とかの火刑入りを相手にした時ってどうしてます？
弓爺が動かない的だから爺を軸とした角度で他もろとも焼かれることが多いorz
範囲固定の水計、白髪を避雷針にできる落雷は対処できるけど火刑だけは･･･