【スナ2&ゲルGでねえ】戦場の絆 狙撃機体スレ5

大局的な視点で戦場に臨み、冷静沈着に敵を撃つ
そんなスナイパーが達が集いしスレ
煽りは完全スルー。建設的にいきましょう。
ここはあくまで狙撃機体の運用・戦略について語るスレです。
他カテゴリ機体は各スレへ、下士官の即決には暖かい目で接しましょう。

・公式サイト
http://gundam-kizuna.jp/

2なら今日中にスナ２とゲルＧ支給される

スナイパーのガイドライン

1・即決は控えましょう。とりあえず狙撃に合わせてじーっと待ちましょう。
狙撃を嫌う人・編成にこだわる人いろいろ居ますが、
大人な態度で望むのが円満な狙撃ライフのコツです

2・二戦連続は空気を呼んで、他に使いたいという人が居るなら譲りましょう。
一戦乗ったら、とりあえず二戦目は他カテゴリに合わせましょう。
近以遠が二機までくらいなら大丈夫でしょうけど、
他に狙撃希望の人が居たら譲るのが紳士な狙撃ライフのコツです

3・動ける・隠れる・状況を観る。
スコープ覗きっぱなしになっていませんか？
バチバチなってて拠点に帰りたそうな敵はいませんか？
敵拠点があと少しなのにＢタンクが落ちてしまった、そんな経験はありませんか？
拠点に帰ろうとしている味方を襲うザクがいませんか？
味方前衛が水ジム・ズゴを嫌がっていませんか？
常に最善の行動を出来るスナイパーを目指すのがこのスレの存在です。

>>1
乙。

>>2
おめ。

関連スレ。

【ガンダム】新スナ捜索隊第1会議【戦場の絆】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181828039/


新スナゲット研究のスレがあるので、
こっちは、新スナの性能や射程ダウンに伴う運用の変化などを語って行きたいな。

スレ立て乙。

スナ2の機体運用でいかにお座り専用とはいえ、将官クラスの試合で高成績あげられる状況が想像できない。
よっぽどの下げマッチか、バーストで前衛がスナ2の火力を有効活用するための連携が取れてないと無理じゃない？
みんなどう？いまだBしか取れん俺がいうのもなんだが。

･･･降格したorz


大尉からやり直しな訳だが、
お陰で将官戦のｶｦｽから抜け出せたもんで、Ｓ連発だぉ(*´д｀)


お前ら、新ｽﾅ欲しけりゃ降格だ!!www

>>6
結構使えるよ
５回目にして落とされなければＳ取れる位安定してきた

自営手段もハングレだし俺的にはガチ機体。
将官戦でも十分通じるよ。

今はむちゃくちゃな編成が多いから落とされる事もあるが通常編成なら常に一機はいて欲しい

タンク攻めでもアンチタンクでもね

関連スレの捜索隊みてきたらこっちに書いてた事がまったく考慮されて
なくて悲しくなった
>>6
新操作だからやっぱなれが必要だとおもうなあ
JSが主戦力になるJGじゃつらいのかもしれない
>>8
サブ武器が魅力的なのは大きいね

>>８
アンチタンクって事は格よりも時間中に与えるダメージが高いって事なのか？
タンク編成で護衛してる機体よりもタンクの被弾率下げれるのか？

通常編成って事は　Bタン　新スナ　ジム　残り何？
新機体の能力把握しきれてないんだ　
頼む俺に教えてくれ！

本日出ました
当方ジオン曹長

6/13うｐデート当日に断続的（AやBをはさみ）にSを4回取得（すべて狙で取得、セッティングは全てN）

そして本日
1戦目2機撃破（ガンタンク、寒ジム）、自機死亡1回、スコアは300ポイントあたりでB取得

2戦目2機撃破「ガンタンク（軍曹）、ジムスナ（中将）」、自機死亡0回、スコアは510ポイントあたりでS取得
にて出ました。

2戦目終了時点でザクスナイパーの搭乗回数は81回でした。

これが少しでも参考になれば幸いです

>>11
勝敗はどうなんだ？

>>9
ハングレはいいよwwwww
敵に追われる事自体ほとんどないが追われても生存率は格段にあがったよwwwww

>>10

>>と数字は半角な

瞬間ダメージは格より上
しかもビームだからカットされない
むしろダウン値がほとんどない上によろけないから撃ち込めば前衛の邪魔せずに相手の邪魔を出来る
油断してるとＡＰ４割でも一瞬で消し飛ぶ
settingにもよるけどね。

後↓の編成は俺の考えだからそこだけよろしく

タンク編成
Ｂタン、新スナ、ジム２、陸ガン２、陸ジム２
アンチタンク編成
新スナ、陸ジム３、陸ガン２、ジム２

通常編成
新スナ、近３、格３、中１

>>12
書き忘れました。
ちなみに両方とも勝利です

>>13
なるほど
マジで強そうだな　皆が乗りあきたら乗るとするよ
前衛６で残りを中遠狙で譲り合う感じかぁ

そっか、みんなスナ2うまく使ってんだな。俺はまだ三回しか搭乗してないので要練習だな。細かいことでも戦術テクニックあったら教えてください。
しばらくはバンナム無双の時に練習だな。

>>15
まぁ俺の考えだし、今は中狙はいらない子の空気扱いだし結局Ｂタン+前衛になるんじゃない？

俺のチームじゃこの戦法で現在７０連勝中だけどね。

支給スレなんてものまで乱立してるんだから
このスレは狙撃スレらしく、クールに
使い方のほうの話題にシフトしないか

支給された

たぶん条件は搭乗回数＋Ｓ取得＋勝利＋撃墜かな？

セッティング説と１試合に一人説は絶対ないことがわかった

それでは陸ゲル使ってみた感想を・・・

サーチはザクスナイパーと同じ
サーチ状態でサーチボタンを押すとザクスナのように「敵を直接ロックオン」ではなく
「敵の距離に合わせたスコープ視点（ロックオンボタンを押すと正面にロックオン）→手動サーチ」
つまり、「敵が高台にいる→サーチ→ロックオン→あ・・あれ・・上下サーチは手動ですか・・・」

ロックオンをするのなら敵と同じ高さで合わせると狙いを合わせやすいかと思います。

サイト動作はレバーを奥に倒すと上方向に、手前に引くと下方向にサイトが移動。左右は倒した方に移動。
個人的には機体セレクト画面でスコープ画面で上下反転設定を入れてほしいところ・・・

Nセッティングでワントリガー（記憶あやふや）6発、一発の威力は微々たる物。
ガンキャノンにツートリガー全弾ヒットさせたところ
約半分ゲージを削り、ダウンさせることができました（こちらも記憶あやふや）

気を付けるのは「敵を手動サーチしなければいけないため、ザクスナにもまして周囲に気を配らなければいけない」という点でしょうか
接近されれば死が見えるのは相変わらず。

あとはFPSあがりの人にはかなり強い機体かと思います。

読みにくくてすみません・・・

新砂は横に強いけど縦に弱い気がするのは俺だけか？
JS出来ないからだろうが…
新砂は、高低差や障害物が多くて狭いNY・GCじゃ使い辛いかもね
しかも、JSで当ててくる旧砂に張り付かれたら仕事してる暇がない

>>1乙

前スレ>>1000
あなたが神か

スナ２出てから３０回ほど乗って、いくつか分かったことがあるので報告してみる。
wikiの編集方法よく分からないので、誰か編集ヨロ。

１・スナ２はザクスナの射程外から一方的に攻撃できる
スナ２もザクスナもロックオンマーカーの出る距離は一緒だが、
スナ２はロックオンマーカーが出ていない敵にもライフルを当てることができた。
距離は体感にしてロックオンマーカーが切れるギリギリから１〜２歩ほど後ろ。
（座ってよそ見しているザクスナ相手に検証済み）
内部的にはザクスナもマーカーが出ていないMSにヒットさせられるかもしれないが、
スナ２のマニュアル操作による当てやすさとは段違い。

２・座っているザクスナの腰から下辺りにはスナ２のライフルが当たらない（かもしれない）
ザクスナが座っている場所によるかもしれないが、明らかにマーカーが出ていてこちらのライフルが
腰の下辺り当たっているのが目視できるのにザクスナにHITの表示が出ず、ダメージを与えられないことが何度かあった。
要検証。

３・バンナム戦（４４）で拠点を落とすのにNセッティングで約２００カウントかかった。
スナ２で拠点はやめとけ。
対拠点用の装甲２では未確認。

さっき装甲II爺が《拠点を叩く》してたんだがどこを押さえたらいいかよくわからなくて困った。
リプレイ見たら高台横のきのこ手前にいた。
射程が旧砂より短いのは知ってたけど結構近づくもんなんだね。
ブラインドできなかったり芋虫砂に狙われたりでタンクよりきつそうだった。

>>24
スナ２、ゲルG共に装甲�Uは対拠点用のライフルになり、射程がタンク並みになる。
そういうわけだから、JGで拠点狙おうとすると乱戦のど真ん中で拠点攻撃しないとならなくなるんだよ。
だからそんなDQNスナは放置しておk

ゲルGの自分の目で確認してわかったことだけ
Nセッティングでは装填数30発ワントリガー3発発射
マシのように3-3の間の空間は無し
威力は昨日ジムスナ機動2でクラったところ
くらいはじめからダウンHP160→HP60
ここからは仮定
ジムスナのタウン補正低から考えて1HIT20ダメ5HITダウンではないかと
くらった後に報復にこちらのを当てたところ半分ちょっと減ってたのでNではないかと
それとゲルG-Nでジムキャに当ててこかしたときHPゲージみたら5分の2ほどへってた
何かの参考になれば幸いです('∇')

拠点狙うだけでDQNとはここは馬鹿馬鹿しい

>>27
スナのみで拠点叩くのは間違ってる

連カキすまこ
>>24
ゲルG装甲２の拠点兵器は装填数6で照射時間がかなり少ない
タンクのように放物線でゆっくりと飛ぶわけではないので
ミノ粉中の隠密行動での拠点落としは発見されにくいと思う
落とした後の行動もタンクBよりは動きやすい
なので運用は護衛されるという従来方式じゃないのを考えれば道があるかも
まあコスト200　これがネックなのかなあ

ジム砂2の装甲2で敵を叩くとどうなる？

あとまだＮしかセッティングないんだが、耐久満タングフに最初から最後まで照射したとこ、既にビリってて1/5くらいになってたよ。

爺のサブ射撃について書かれてないがどうなの？
スナ２はハングレ使い勝手がいいようだが。

ミノじゃないと難しいだろうね
しかもタンクより脆い
拠点落し補助が一番マシな運用だろ

>>31
陸ジムのハングレＢと同じだからかなり使い勝手がいい

>>31
ザクと同じでクラッカー

>>31
ザクグフと同じだよ。

さっき拠点前までLAに追いかけられた時に投げた。


･･･にしても何この機動力。
ガウから降りる時、ザクスナ機動２だとテーブルの端っこまで届かないけど、
ゲルＧはＮで届いた。
ＪＳ出来ないのに意味無ぇ!!www

射撃については前記の通り。
ＦＰＳとやらに縁がない私には、ただひたすら使いにくかった。
こんな糞ＭＳ入手する為に散財したのかよ･･･？

そのかわり、今回の新狙撃機体騒ぎで散々格上スナ乗りとやりあった結果、
苦手だったＪＳがすっかり板に付いた。
新機体より、このスキルが手に入ったのが嬉しい。

関係ないがジムコマの
ビームスプレーガン食らったら1発でダウンした

今日スナ２出ました。

１３日アップ後７クレ、スナ１０回使用です。

出た状況はチラホラ言われれている全セッティングでＳ＋その取得試合は勝利で出ました。

最後装甲１セッティングだけなかなかＳが取れず、Ｂ勝、Ａ勝でも出ず。
Ｓ勝取ったら出ました。

自分の考えですがやはり習得条件は複数あり、一番最短習得条件がこの条件な気がします。

知人はＮ、機動２だけ使用で出てるのでやっぱり複数条件があるんじゃないかと…。

>>36
それはビームガンでない？

>>36

つﾋﾞﾑｶﾞﾝ

なんか今までの条件が本当だとしたら
これニューヤークに戦場うつったら取得難易度上がりそうだなｗ

寧ろ、NYで新砂ロールアウト方が、上手いスナだけ貰えるって感じで良かったかもね
ミノ粉無しの時に垂れ流し夢中で、レーダー見ずに金閣に落とされてる新砂を何度も見たし

>>333435

亀レスすまん�dクス
そうか機動性が高いのか…

>>42
凄いロングパスだな、誰も取れないぞ

ＪＳや狙撃の立ち回りより安価の撃ち方を覚えるのが先だな

>>43
繋げてしまったよ

ちょっとジムスナ２に３回ほど蒸発されてくる

俺はＮＹになってもスナを使うぜ
以前のスナオフで出た結論が「ＮＹで稼げないスナはカス」だったしな
それにＮＹみたいな戦場のほうが頭使うしスナ力（俺造語）は確実に上がる
というわけで宣伝
http://megaview.jp/topic.php?&v=762521&vs=0&t=17818027&ts=0&m=n&lmx=6
やらないか？

砂２コンプリートしました。
装甲２の対拠点能力は微妙…青ロックしかダメージ与えられないみたいで…
普段は装甲１の二連射使ってます。
ちなみに上手く当てて、相手の装甲を半分くらい減らせる感じ。その後は相手がダウンします。

>>47
乙

スナばっかで邪魔だからもう乗るなよ。

今日、格しか乗らないﾊﾞｶ将官が近くの味方ｽﾅを見殺しにしてた…なんかｽﾅ乗りとしてｶﾁﾝときたよ。援護はしないんだとさ…。近付かれたｽﾅも悪いが近くにいたら、普通助けると思うが。これってどうよ？ｽﾅ使えないからって妬むなよw

>>48
そんな言い方ないだろう！
コンプして喜んでいるんだから！







てか砂ばっかだから
もう乗るなよ。>>47

格使えないからって妬むなよw

49>>
助けないのは格将官にもデメリットだと思うがな。

　誰かが狙われてると言うことは逆を言えば狙ってるやつは無防備だと言うことだ
　敵を一方的に組み伏せられるシチュではないか
　ポイント厨にとってもおいしいだろうし戦力的なことを考えても一機落とせばその分戦力が減る
　逆にスナ落とされれば戦力が減って負け要素になりうる

　合理的に考えて損しかしないのにな。

この程度の煽りで心乱すような兵士に
狙撃手の資格無しということか。

今の現状じゃ見捨てるだろうね
正直複数のスナは邪魔
前に出る者の苦労も考えてないわけだし

いやまあ気持ちはわかるが、わざわざ負けにつながるような目の前での
見捨てはしないかな。ただ即決砂や編成を考えない選び方をした奴の
望むような展開にはしないように動くし、拠点で花火あげても見捨てる。
アッガイタンで開幕池にダイブさー

人を呪わば穴二つ
女のそこも穴二つ

なら前に出なければいいじゃん。

狙即決が２人も居やがりましたので、私も選んでそいつらの獲物を片っ端から掠め取って、Ｓ２つ頂きました。

つか、俺程度に掻っ攫われるって、お前らどんだけ下手糞なんだと、小一時間説教したい。

前スレでバンナム社員がサラリと新砂の獲得条件を提示してるのは、みんなスルーなの？

俺はその条件を満たしたら出たよ。

つか、金を使えばいいだけなのねぇ・・・orz

隊長！>>56を訓練用の的にしていいっすか？

>女のそこも穴二つ
女のあそこの穴は三つだって五歳のときの保母さんが言ってた。

編成やマップごとの戦術を語りたい方はこちらでどうぞ。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178459360/l50

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169529227/l50

時間帯と文体でわかるねー。
あぁまたいつもの粘着キチガイ脳筋小僧が荒しに来てるな、って。
死ねばいいのに。

スナ２確定情報

軍曹以上、６／１３以降にスナで５回Ｓランク且つ勝利。
ちなみに戦績は間が多少開いても問題ない模様。
これで狙ってとれましたわ。

はいはいむやみに確定って言わない
漏れはS三回＋全部勝利ででた。
ちゃんとスレ読んでから書こうね

>>57
バンナム社員曰く取得条件は？

今日仲間の3人とスナ２の３機編成でプレイしていたんだが、面白いほどにプレイしやすいな。
アンチタンク編成でこれやったら敵が相当上手くない限り負けないし、基本Ｓが取れる。
修正が入るまではこれで遊べそうだ。

>>57

確かに読み直すとひとつだけそれらしい報告があるな
荒れる原因になるからコピペはしないが。俺この条件まだ２回しかクリアしてないや
次のオフ会の時に残り消化してみる。報告はずっと後になるけど。

重ねて言うが貼り付けない方がいいぞ、戦場も荒れる。スナらしくクールに行こうぜ。

937 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 04:26:55 ID:PeGBI42Y0
失礼します。新スナの支給条件についてある程度信憑性の高い条件が導き出せたので、
報告させていただきます。
※13日以前の戦績は関与しないこと前提です
�@スナイパー使用　�AS取得　�B勝利　�C撃墜機の中に中距離、遠距離、狙撃機体が含まれていること
�D上記の条件を全て満たした試合が5試合あること（5試合未満の可能性もあり）
以上の条件をクリアすれば最後に成功した戦闘の後に新スナが支給されるはずです
「複数機撃墜してスコアもトップだったのに支給されなかった！」とおっしゃる方は恐らく�Dを
満たしてないのではないかと思われます
また、「全てのカスタムでS取ったら出た！」とおっしゃる方も、最後のカスタムの時に�Dを満たされた
のではないかと思われます
本スレの支給報告のほとんどをクリアできている条件だと思いますが、万が一この条件を満たしても
支給を受けられなかった場合は、このスレで報告していただけると助かります

以上、失礼しました

これは有力情報キタか・・・？

137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:40:05 ID:Ps9Mh38I0
Ｂタンからすれば地形を利用できればスナなんてさして脅威ではない
・・・と思ったら今日400点以上とったのに１回も拠点落とせなかったよ
リプ見たらスナが２〜３機でキーパーしまくってたorz

そんなにキーパーされたのが悔しかったのか、かわいそうにな…。

>>66
近いとは思うが、正解ではないと思う

少なくとも俺がゲルG出した直前の13戦分はハッキリしたデータを作ったが、�Cはない
その�Cが「1戦で中遠狙それぞれ1機以上（つまり最低3機）を撃墜する」っていう条件なら、だけど

「中遠狙のどれか1機以上」だったら合致する

>>69
>>撃墜機の中に中距離、遠距離、狙撃機体が含まれていること

>>「中遠狙のどれか1機以上」だったら合致する

合致してないか？

>>69

？�Cはそういう意味だと思うが…中遠狙を１試合で全部含んだパーティなどそう見ないぞ…

というか、編成上かなり稀だと思う。

>>71
ごめん、勝手に”いずれか”という単語を脳内補完してた

>>71
>>66を「文章通り」に理解するなら、中遠狙全部になるだろ
あんたのそれは推測だ
絶対に>>66がそういう意図で書いた、とあんたは断言できるのか？


情報の正確さってのは大事だと思わないか？

前スレ1000です。たった今ジム砂2頂きました！

状況は
直前クレは二戦とも砂で400↑のA、負け

出たクレは一戦目に砂
ゲルG×2、グフ、一機失念で
四落とし780くらいのS判定、自軍勝利
二戦目はジム駒、1落ち1落としの350↑A、自軍勝利でした。

13日以降は砂でB以下取ってないんで、成績累積の可能性もありますが、
参考になれば幸いです。

本日（一応先日）ジム砂�Uを手に入れました
Ｓは機動�Uとノーマルで一回ずつでノーマルでＳを取った時に出ました
友達は装甲�T以外で一回ずつＳを取った時に出たのでＳを取った時に抽選？
の可能性もあるような気がします。

>>73
む、まぁそう噛み付くな。言葉が足りんと言えばそれまでだがこの場合どちらにも取れる

常識的に、そういう編成が稀だからありえないほうを自然と排除しただけだ
　そんな編成待ってたらいつになるかわからんし、取得報告者にも３カテを一試合で撃墜した
報告は２桁にも満たなかった。そう思っただけ

「後退する！」

>>76
> 常識的に、そういう編成が稀だからありえないほうを自然と排除しただけだ

そうだからこそ取得報告が少ない、とは思わんのね

４４バンナム戦で装甲�Uのスナ２使ったら、拠点を射撃５発で落とせたｗｗｗ
この速さならBタン編成で…
Bタンと一緒に拠点を１〜２発攻撃→敵が寄ってきてたら下がって対MS戦or寄ってきてなかったらそのまま攻撃
→拠点落とし後は対MS戦ウマー
ができるんじゃないか？一体どんな厨機体ですかバンナムさんｗｗｗ

>>77

　いや思ったさ。問題はデータ取りしてる人の報告に３カテ撃墜報告が５試合に満たないのに
取得できていると言う事実があるということ
　そこで矛盾が出ているからそう取らなかった。
「もどれ！」

新型スナ増えてきたな・・・
今日モニターのある店舗へ見せびらかしに行ったが先客がいた
腕は見るに耐えないものであったが・・・即決連続Ｄをモニタ表示ｗｗ

>>66の条件だと、うまい砂乗りなら１発でクリアできることもあるんじゃね？
初乗りでＧＥＴの報告はなかったと思うから、何かが複数回必要だと思う。

で、俺はＡを３〜４回（覚えてない、ｽﾏｿ）、Ｓ１回しか取れず、そのＳ取った試合後に支給が来た。
Ａ以上を５回以上　もしくは累積ポイントフラグ（Ａ、Sだと高ポイント）くらいな感じではないだろうか。
Ｓ取って支給って報告は多い、っつーかほとんどがそうだし、条件ではありそうだよね。

って、すまん、５の条件見落としてた。

が、やっぱ違うと思うよ。俺０落としのＡとかも多かったから。

�Aの部分はＳではなく、被撃墜０ではないかと
撃墜数が足りずにＡでも、中塩素を落としていれば条件に入るとも思う

まぁ推測だが

>>51
格普通に乗れるよ。仕事が単純なｶﾃｺﾞﾘに魅力感じないだけ。それにそいつ格下ﾏﾁでｽﾅ使って、ｽﾅなんて簡単だぜみたいなことほざいてたし。ｽｺｰﾌﾟずっとだしっぱで。俺TUEEEって自慢してたよ。どんだけ〜

仕事が単純…
スナも変わらない気がする俺はスナ失格

スナの方が単純じゃないか？と とりあえず釣られてみるテスト

しかし、ここまで入手手段が不明ってのも珍しいかもｗ

ゲットした報告形式がみんなバラバラと条件も絞りにくいから
テンプレっぽいのをつくらない？

<例>
【陣営】連邦　ジオン
【階級】自分の階級
【セッティング】機動　装甲　１　２
【勝敗】勝　負　引き分け
【取得P】戦闘のみのポイント
【ランク】S A B C D E
【被撃墜数】自機の落ちた数
【撃墜数】落とした敵の数
【撃墜カテ】格 近　中　遠　狙
【砂搭乗数】トータルの搭乗数

各試合毎に入れていくと、長すぎるかな？

6/13以降のスナイパーS＆勝利○回以上ってのは結構信憑性高いな。
AKATUNA等が勘違いした事や威力のみのセッティングで出たってのがうなずける。
今のところ確実な情報(自分のホームでの聞き込み結果)の中で、スナイパー以外を使用して出た報告はないから
実装当初のジムコマ、中、タンク等で出たって情報は釣りと見るのが妥当だろう。

1戦のなかでスナイパ-を2機以上撃墜かつ勝利

検証は必要かもだがだいたいは狙Ｓ数回で固まったか
狙とＳが分裂してりゃ駒なんかの例もあり得るが
今はターミナル通さずとかと考えるべきか

とりあえず情報になるんだかならないんだか、バーアプ後から覚えてる範囲でスナの戦績
S　400〜500P　撃墜3　被撃0　格近のみ　装甲II　勝
S　P不明　撃墜1　被撃0　なに落としたか失念　装甲II　確か負
S　380P　撃墜2　被撃0　ズゴと近なにか　装甲II　勝
S　470P　撃墜6　被撃0　グフとデザクのみで6機　N　勝
D　80P　撃墜0　被撃1　　　　　機動I　勝（人2バンナム2マッチ）
S　500P　撃墜3　被撃0　グフ、デザク、シャザク　N　勝
B　280P　撃墜1　被撃0　格か近　N　勝
S　670P　撃墜4　被撃0　ザクスナのみ4　装甲II　勝
S　380P　撃墜2　被撃0　ギャンとなにか　機動II　負
C　180P　撃墜1　被撃2　ザクスナ　装甲I　負
今のところこんな感じで支給されず
あとやってない・出来てないのは
・1試合で中遠狙のカテゴリー違いを2機以上（各1機ずつ？）
・全カテゴリーでA以上
・スナ使用で10試合以上Aランク以上（Wiki情報）
・高命中率（体感で6〜70%程度しか当ててない）
くらいか
1回目と2回目のSは1クレ内、同じくB-250PとS-670P、S-380PとC-180Pも1クレ内
今日あと3回乗って、A以上合計10回以上になるよう頑張ってみる
それで支給されればWikiのジオン大将の裏づけになるだろうから

新機体支給された方々にお聞きしたいのですが、
支給された時には野良での出撃でしたか？

完全野良

同店舗で2人で出撃

とりあえずYouTubeの動画から分かる範囲でゲルGのデータ纏め
敵側として食らった等の情報あったら補完頼む(特に装甲�T)

ゲルググ(G)

機動�U
30発/30発
リロード約8秒
12発150約ダメ/低バラ約12発ダウン

機動�T
36発/12発
リロード約7.5秒
?発?約ダメ/低バラ?発ダウン

N
30発/3発
リロード約8秒
3発50約ダメ、6発100約ダメ/低バラ6発ダウン

装甲�T
?発/?発
リロード約?秒
?発?約ダメ/低バラ?発ダウン

装甲�U
8発/1発
リロード約6秒
3発5〜60約ダメ?/低バラ?発ダウン

Ｓランク取って勝利でその間に中塩素を通算５機撃墜かもねΨ(｀∀´)Ψｹｹｹ

【陣営】ジオン
【階級】少佐
【セッティング】装甲２
【勝敗】勝
【取得P】640前後
【ランク】S
【被撃墜数】0
【撃墜数】3機(全機砂、内2機ジム砂�U)
【撃墜カテ】狙
【砂搭乗数】65回

やはり80回搭乗は鉄板かなぁ？

>>88
>>90
とりあえず「ｽﾅｲﾊﾟｰＳ勝利×５」を主軸に考えて、そこから付加要素を探るって方向性で良いみたいだね。

４回で出たってのは短縮要素があるのかもしれないし、５回で出ないなら 何か足りないのかもしれない。

だからS三回どれも勝利で出たって言ってるのに・・・
このスレの住人は少し前のレスも読めんのか？
搭乗８０回もない　それもちゃんと書いてるのに・・・

>>97
俺の知り合いはスナを45回位しか乗ってないがスナ２支給されてたぞ

さらに言うとＶｅｒｕｐから、Ｓを４回しかとってなく残りはＡとＢだけで出たとさ

>>99
スナ祭りの惨状を見れば判る様に
プレイヤーに落ち着きが無いのが多いのだから仕方ない

こいつら基本レス呼んで無くて自己主張だけしたいんだろ

>>99
S3回勝利くらいでは出ないって報告も散々書かれてると思うが

13日以降に
スナで敵の中塩素を通算で５機以上撃破
ただしその時にＳランク取得及び味方勝利していないとカウントされない

>>103
アホか、おまえは

S10回で出た
S3回で出た

どっちも本当だとしたら、Sの必要回数は？

>>104 おｋ　今度からカウントしてみる
スナ　355p? ｽﾅ2機　タンク1機撃破　勝利S
別戦闘5,6回
スナ　360p? ｽﾅ1機　ｱｸｱ1機撃破　　　勝利S
別戦闘
スナ　360p? ｽﾅ1機　陸ジム1機撃破　　勝利S
で、まだでてない

新スナが出ないとお嘆きの諸氏へ。俺の経験が役に立つだろう。

諦めたらでる。これがガチ。

じゃやっぱ抽選ありかもねｗ

>>107
砂使ってる時点で諦めてないんだぜ

>>105
>S10回で出た
>S3回で出た
>どっちも本当だとしたら、Sの必要回数は？
どっちも本当だとしたら、「S10回」がS3回目で出ない理由は？

>だからS三回どれも勝利で出たって言ってるのに・・・
これが確定情報みたいな書きかたしてるから指摘しただけだって
「俺は」S3回どれも勝利で出た、ただそれだけだろ？
他にS3回勝利で出なかった報告があったら、＋αの条件があると考えるのが普通。

>>91っす
簡潔に結論を言えばスナIIでました
結果は
C　150P〜　撃墜1　被撃1か2　確か格　装甲II　負
S　380P　撃墜2　被撃0　グフとタンク　N　勝＜これでゲット
通算Sは8回
ところで>>91での報告で、もしかしたらAが抜けていたかもしらん事を思い出した
最初と二回目のSの間、確かスナでAだった気がするんだよな･･･うろ覚えでスマン（汗
もしAだったら
A　340P　撃破0〜1　被撃0　ズゴか近、もしくは0　N　勝
だったと思われる
ちなみにタンク撃破は今回が初
俺の経験から考えられる可能性は
・1試合ではなくても中遠狙を最低1機ずつ
・Sは最低1回、基本的に好成績である事orB以上が合計10回
・被撃墜回数が少ない事は必須
・勝ち負けは微妙
くらいだろうか
上手くまとまってないが、参考になればと思い投下しておく

散々言われてるが、マニュアル操作はレバー引いたら上向きだろ、常識的に考えて･･･('A`)

>>110
Sの数ではなく、出来ればB以上（最低でもA以上）の試合数もカウントしたほうがいいかもしらんね

獲得方法をしぼらねばならんのに何故その範囲を広げねばならんのだ？
１０回ででた　３回ででたなら３回以下と範囲は狭くなるんだが
漏れは前のレスで３回で出たとあるのにS５回とかいう奴がいるので
>>99の書き込みをしたんだぞ？
それを見ずに藻前が書きコしたから
>>105に藻前はアホかと書かれてるんだ。わかってるん？

S無しでもスナに20回くらい乗れば出ると思う
Verup前の使用数はカウントされない糞仕様になったから
使用回数で出るという発想にならんだけじゃないかな

13日以降のスナのポイントが合計６０００以上で、Ｓ勝利とかじゃね？

条件模索してるところ空気読まずにJS

バンナム戦で狙撃練習し始めたんだけど、どうも水の中に完全に潜られると当てられなくなる。
水中は狙わないほうがいいのかな？

>>116
水中は障害物多いから狙わないほうが無難。
水中をまともに狙うならNYぐらいじゃないか？

ああああ、>>91に致命的なミスがある
なんで撃墜1でSなんだよ･･･でもなに落としたのか忘れてるしorz
でもSはSなんだよ(´･ω･`)

>>113
バーアプしてからS3回ってのは、それがスナ全部の戦績なのかな
それだったら他の人の検証を覆すわけだが、もしもっと使ってるならそれも書き込んだほうがいいんじゃない？
S3回で出た、S10回で出たって言うのは「どっちも正解」だろうし、数が少ないからより正確とは限らんと思う
まあ、ありえない間違いを犯した俺が言うのもあれなんだけどさ･･･

>>116
カメラが水上にある状態だと水中がほとんど見通せないジャブローではあまりお勧め出来ない
マップの形状をある程度把握してるなら狙えるだろうけど
水中にドボンすれば狙えるけど･･･あぶないからよそうな？

連邦スレにとりあえずまとめておこう･･･(´･ω･`)ﾉ

敵砂3落とししてSとって勝っても機体支給無し
近格も殺してます
敵の階級は尉官
自分は将官
ここ10戦でのS取得回数はこれで5回目
セッティングは機動2

>>91
前スレにちゃんと書いているが、それをいっても無駄そうだ
まあコテハンつけて書きこしてないからしょうがないか
10回3回についてだけど、重要なのは条件を狭め確定させることだろ？
だから皆情報提供してる訳だ。
それをせっかく狭めてるときにわざわざ広くするなと言っているんだ
Sの回数が少なければ少ないほうが良い、ぶっちゃけSなくてもいいって
判れば良い。狭めれるとこは狭めたほうがいい

スナ２の機動１ってふざけた武装だよな
威力は弱いのにすぐにダウンさせる弾
使い様がねーな
装甲２も使えネーし、使うのは決まってくるな

>>120
S条件の下限を取りたいって意味なら納得した

ぶっちゃけ最初のレスだけ見ると
俺はS3回で出た→条件はS3回で確定→S3回で出るって言ってるだろ!
みたいにフォビョってるだけに見えたからさ
>だからS三回どれも勝利で出たって言ってるのに・・・
>このスレの住人は少し前のレスも読めんのか？
>搭乗８０回もない　それもちゃんと書いてるのに・・・

>>122
そういうことです。条件を狭めていきたいんです。
できれば>>>97>>98を見てからレスして欲しかった
フォビョってる訳じゃないんだ

>>110
解ってねーな

S何回以外に何かの条件あるって事だよ
この条件をAとして、条件Aを満たしてる場合にS3回でもS10回でも出たって事は「Sが必要だとしても3回でいい」って事だ

で、おまえが書いた>>99は何の意味があるんだ？って話だ

> で、おまえが書いた>>99は何の意味があるんだ？って話だ

>>99じゃなくて>>103だった

って、とんでもねー遅レスだったな

去る

俺はむやみに条件を絞りすぎるのもどうか、と言いたかったんだが･･･
どうやらID:n48b+cS+0は確定に近い条件を握っているようだな
でも条件を絞っていくのは同意
俺の駄目な成績ではあまり絞れないと思うけど･･･
追加情報、になるのか？
スナが出た試合は1戦目だったんだがジオンに中塩素が揃っていた
今まで何クレかやったが、中塩素がジオンに揃った状態ってのは初めてだったかも
勝利で考えれば確実に初めてだった
2戦目はタンクで拠点2落としだが、これは関係ないだろうな

まあなんか情報垂れ流すのにコテ必要らしいからこれで去るわ
次ジオンでやってみて、確定っぽいの掴めたら報告する(´･ω･`)ﾉｼ

複数並行した条件じゃねーかな
俺は全セッティングA以上勝を目指したら出た

S勝利後に出たから「セッティング問わずS勝〜回」説を否定はせんけど
俺は前スレ>>619や>>91のようにS勝6､7回も取っちゃいない
A以上勝に限れば
N・SAS（最初迷走してた）、機動威力A、装甲威力S
装甲速射A、機動速射S（新狙Get）
最短5試合で出せる可能性あるのでやってみたらどうだ

>>128
ちょっと検証してくる
撃破機体とか拘らずセッティングＮ、機動�T機動�UでＡ以上狙ってみる

Ａ以上１０回とか、決められたポイントを取るとかじゃないか？
どうもＳは短縮効果がある程度で必ずしも必須と言うわけじゃなさげ。

俺は知人に聞いたんだが

１試合２撃墜×１０戦(勝敗、ランク関係なし)

ってのを聞いたんだがどうなんだろ？

>>117
�dｸｽ
やっぱり狙わないほうがよさげか。

スレには全然貢献できなくてすまないが、人並に使えるようになるころには条件確定してるといいな。

ジム・スナイパーカスタムは一体どこまで性能落ちたの、昨日２機で拠点落としやったらダブデのHPが何発打っても半分より減らなかったのですが、何処まで修正されたのか誰か教えてください。

バーＵＰ後からのしかカウントしないのってバグじゃねぇ？
タンク出ないのと合わせるとバンナムのミスとしか思えん
新砂条件もバグ関与してて同じ事しても出る人と出ない人いるんじゃね？

>>133
とりあえず射程距離は100ｍ弱程度減少。

射速が落ちてる気がするのは 気のせいかな？
威力は不明。

>>134
どこかの国の年金と同じでUｐ前の記録が消えちゃったんだろ

ジョイプラザ門司第８小隊のＡｎｔｕｂｉｓ少尉、称号：未知の流星
に、スナ即決＆譲らず＆編成無視＆得点房＆シンチャ無視＆横取り野郎。同店出撃で８連続狙撃しやがった。勝ちに貢献出来ないＤＱＮなので、マッチしたら絶望してくれ。
皆はこんな事するなよ。

何度も言われていると思うけどやっぱり、

・Sランク
・自軍勝利
・中遠狙一機以上撃墜

なんじゃね？それでも出ないなら内部抽選の確立高し。


昨日、二戦に一回砂に乗ってA勝利、B勝利、S勝利をしたけど駄目だった。

今日、
タンクB敗北
砂S勝利
砂S敗北
タンクA敗北
で、2絆分をまとめてターミナルに通したら出たよ。
4機以上撃墜は必要ないと思う。
ポイントも必要ないと思う。

>>137
そいつと組んだことあるけど、２回とも砂即決だったな

>>131
> １試合２撃墜×１０戦(勝敗、ランク関係なし)
2機以上撃墜したのが18戦中7戦のみ
これでゲルG出した

>>138
それで出るなら、初日にもっと支給報告あるはずだよ
狙使いを甘く見すぎ
狙Sランク100位以下の俺でさえ、初日の昼には800p以上・S・撃墜6（狙2中2他2）・勝利をやってる

>>137
･･･ここにも居やがった(´･ω･｀)
お前は、俺が巡回してるスレ全部にコピペ貼る気か？www

既にもうお前のマルチの方が迷惑。

＿|￣|〇 組んだ人達より腕が無いせいでSとれない
Sとるコツってなんかありますか？

「煽りは完全スルー。建設的にいきましょう」
テンプレにもあんだろ、スレ違い野郎はスルーだぞ
そんな奴今の状況ならどこにでもいるんだし

で、今日スナ�Uもらって来たよ、無我夢中だったから条件詳細はよくわかんないけど
中塩素落としてＳ（orＡ？）取得＋勝利　×５ってのは結構信憑性高いね
使った感想箇条書き
・オーバーヒート時のブースト回復遅い
・いつも機動威力使ってるからだと思うけど若干重い
・ハングレ優秀
・マニュアルロックは慣れが必要
・いつものクセでJSしそうになった
・これキャンプ専用機じゃね？

>>143
修練しだいじゃ攻めて良し守って良しだよ

感情的な連邦砂使いより

本来スナイパーはキャンプ専用なわけで・・・。
ＦＰＳなんかだと、同じ場所で一戦ずっと動かずとか普通だし。
それ故、常に嫌われる存在であり背中からプスッとやられる存在なのでつ。

>>145
それって下手糞芋虫スナな気がするわけだが
FPSのスナでもある程度の移動は求められる

>>142
視野を広く持つ
撃つのは焦らず、しかし早く撃つ
相手の移動のタイミングを読む
Sを取ろうと意識しすぎない

ほい、私も今日ゲルスナ出ましたよ。以下、使用報告です。

獲得目当ての人は、YouTubeを先に見ておくといいと思いますよ。
昨日ゲルスナ出して0点取ってた人見たけどその訳が分かった。
これはまた別ゲー呼ばわりが始まる気がします。

とりあえず自動追尾の楽々機能、赤ロックの存在が無くなってしまったのが痛すぎます。
ジャンプスナイプも当然できない（というか現実的でないというか実質不可能同然というか。）し、
しかも射程が短くなったとの事（未確認）。もう敵スナイパーからは完全に無防備状態？

通常状態で、敵が射程距離に入るとロックオン可能になったのがわかります（青ロック？）。
ロックオンボタンを押すといつものスコープ拡大が実行されますが、敵がいません。おや？
ロックオンもされていません。敵にはEnemyという丸いマークがついており、それを両レバーで
追いかけて中央に来るようにし、それから引き金を引く事になります。敵は動いてるため、ダッシュなんか
されようものならあっというまに視界から消えて下だか右だかわけのわからない方角へ消えています。
この様子は口で言っても伝わりづらいと思うので、YouTubeを先に見ておくことをお勧めします。

たぶんできる限り長距離でのロックオンが必要だと思うので、砂漠かJG以外で使えるのかどうかが不安です。
結局取得より乗ったのは一度きりです。
マニュアルの照準あわせはフラフラしてしまい、片レバーをどのくらい倒せば
どのくらいの速度で敵を追尾するのか探るだけでした。
結果はたったの１００ポイントちょっとのCランク。敵は8人全員が佐官だったと思います。
このままじゃどう考えても敵のスナイパーへの対抗手段にはなりませんし
そもそも戦闘で通用しないというのが即座にわかりました。
バンナム戦でのレバー操作の練習が必要です。
おあつらえ向きにジオンではバンナム率も高いし、
来週の週末にでもバンナム待ち（こんな状況ができるとは！）して練習します。

ってもう散々出て来たかもしれない今さらな報告ですが、私なりの感想ということで。
では、長文失礼しました。

BF系の大規模FPSは置いといて
大抵のFPSでのスナは、QS使って動き回わりながら出合い頭の一撃勝負だと思うが

そういや、視界を動かせない絆のシステムだとクイックショットは
やり難いってかまず無理っぽいよな、砂漠やジャブローならいざ
知らすＮＹとか壮絶に難しそうだ＞新砂

まだ持ってないから関係ないけど（泣

ついついザクスナイパーのクセで「１発撃ったら即リロード」のクセが
抜けきっておらず、ここぞ！というところで残弾３発・・・という状況によく陥りました・・・

敵がサーチ範囲外にいるときに撃ち切った方がいいのかな？

>>149
QSの基本動作の
照準を合わせておく＞構えて即発射
の「照準を合わせておく」が出来ないからね

てかクイックに撃ち始めても、照射じゃあまり意味が無い気もする

ゲルG弱すぎワロタｗｗｗ
スナ２コンプしてから今日はじめてゲルG乗ったんだが、スナ２と性能差がありすぎる。
これはシャアザクの再来だわ。

っていうか、未だに新スナの取得条件で議論してるとかｗｗｗ
新スナは「バーup後にSを通算５回」で出るから。
まぁ、信じたくなければ信じなくてもいいし議論を続けたいなら勝手にしててくれ。

旧砂のオートがQSみたいなもんですから
動いてJSしながら援護、削り、止めの旧砂

待ち構えのから制圧するのが新砂

で住みワケじゃだめん？

スナ２のセッティングもろくなのねーよ
機動１も２も速攻ダウンで使い物にならん
ノーマルが一番使えるかもしれん
新スナだしたらセッティングコンプする必要無いよ
高打撃低威力なんて、あえて使えない要素にふった意味不明なもん
低打撃高威力をセッティングに出すのが普通
ＮＹ終わったらつかわねーだろうな

んじゃ装甲セッティングのほう先に出しとくかな。
なにか、Bタンとのコラボがよさげだし。

まぁ、機動�Tは無いわな
機動�Uも装甲�Tもリロードが長くて効率悪いわ

あと装甲�Uは射程短いから気をつけてな

>>152
> 新スナは「バーup後にSを通算５回」で出るから。
未だに、この間違った条件を言ってる時点で馬鹿丸出し


　バーup後にSを通算３回　で出ましたが何か？ｗ

>>152の言い方が悪いが、喧嘩は良くない
　　（ 凸 ）
（ 凸）⊃ ⊂ （凸 ）

地元でS2回で出た人がいるんだが･･･
明日もう一度聞いて確かめてくる

もう新砂の話しは何処に書いても叩かれるな

もう教えなくていいのかな？

もういいんじゃない？

とりあえず「スナ使ってＳ出してればそのウチ出る」みたいな感じで
ハッキリこれをしたら出る、ていうのがないからスナ即決が増えてて
みんなイライラしてる。

普通にスナ使う奴は余計な迷惑被ってるし
新スナ持ってるだけで、厨野郎。
新スナコンプしました、即決野郎。

戦術話し合うどころじゃない・・・。
どんどん絆は肩身の狭いゲームになっていくな。

なにやら前スレでバンナム社員らしいのがそれっぽい事を書いてて
気づいてるけど書くと多分荒れるって理由で書いてないのがいる、らしい
それがもし本当に確定情報なら、むしろゲーム内での荒れ模様を
少しでも早く抑えるために皆に提示すべきだと思うんだが

あと、なんかS3回S3回って言ってるのが沸いてて下手に書き込めない空気？
よく分からんけど

うちのホームでは>>159で言った様に2回で出た人もいて
「S取ったときに抽選がかかる」とかで落ち着き始めてきたが･･･

>>161
あ　り　が　と　う

いや、なんか本当におっしゃる通りですよ

自分も自勢力スレによけいな事書いたみたいで
なんかガッカリしました

>>162
バンナム社員っぽい書き込みは、二戦の合計が1000〜1500っての？

これからは戦術と新スナの能力検証などでいいんじゃないかな
別に探索スレあるし
とりあえずゲルGでわかったこと
スナ２同様ロック距離以上でも射撃が届きました
ちなみにガウから下に向かって撃ったところ空中でビームが切れてました
（リプレイで確認）
ガウからジオン側高台へは照準がそこまで下がらなかったです

>>163
（´・ω・）人(・ω・｀）
俺もそんな感じだったよ･･･
とりあえず聞かれたら答えるだけにしようとか思ってる

>>164
いや、俺にはどのカキコがバンナム社員なのか分からなかった
二戦の合計が1000〜とかもあったけど、達成して出てない報告があったから
違うかも？
って俺が言っても仕方がないのか

新スナの出し方は該当スレへ。
編成は編成スレへ。
愚痴は愚痴スレへ。
チラ裏はチラ裏スレへ。

どうして何度も同じ事書かれても解らないのかな？
どうしてわざわざ角が立つような話ばかりふるのかな？
もしかして頭が悪いのかな？かな？

>>167
レナなのかハムなのかはっきりしてくれ

>135
ありがとうございます。

>>167
お前もカド立ててるだろ。
そもそも週末にはNYに切り替わるから新スナは
入手が更にやりにくくなるし運用もしんどくなる。
現時点でもタマの少ない新スナには戦術も対抗策も
これといって話す必要もないんだよな。
MAPは目新しくもないし、話題切れ。
話題切れのスレは荒れるかグダグタになるもんさ

やれやれ

>>170
NYでは掃射やバラ撃ちするんじゃなく、狭いところに追い込ませて照射したり
ゲルGなら開幕大通りやドーム脇を通る敵を乱射で撃ち抜くとか
どっちにしろ使い勝手は限られるか
あとはミノ粉下で海通るのを見越して待ちぼうけるか･･･

そこでまさかの装甲‖ですよ
ダンナ〜

ジム砂２なんだがwikiにある高打撃ってのはダウンさせやすいってこと？

イマイチよく分からないので誰か書き直すかここに投下してもらえると助かる。
ここ２日で２ﾏｿぐらい消えたorz

スナ�Uの機動は両方とも一発ダウンだよ

絆関係のスレ多過ぎ

きめぇ
うぜぇ

まぁ、スレ乱立の状況はキモチワルイわな。
何処もかしこも荒らして回るイタイ子が多いわけで。
そいつらの受け入れ先として新スレが立ち続けている気が。
結局新スレでも受け入れ拒否で、イタイ子の安寧の地を求めて新スレが立ち続けるループ

>>167の頭が良くはなさそう、という事は解った。


土曜日に遠征先で入手したゲルＧを、ホームの外部モニター付きのポットでプレイして、
見せびらかそうと夜八時から出撃した。

･･･いつもなら夕方以降は一時間待ちで二十人くらい待合スペースに居るのに、
今夜に限ってガラガラ(´･ω･｀)

悔しいから連コした。

また激しいスナ嵐が吹き荒れるんだろうなぁ？と警戒してたら、
みんないたって常識的な編成。
『誰もスナ使わないなら･･･｡』
って感じで誰かが最後にスナ選択する状況。
今日最後の試合でスナ即決の二人組が居たけど、
私が狙使用を主張したら、二試合目は、片方が譲ってくれた。
しかも、タンク入りのガチ編成に勝てたしね？

こんな空気、13日以降は体験してないぉ。
このまま正常化してくれればいいんだけどねぇ？

>>178
にわかスナが飽き始めたということだ

ジオンだが自分も編成を気にして全カテ往復させてたらふつうに金閣５中１後1
もしや？と思って狙で止めたんだが嫌がるようすなし　試合も勝利したし。

　新スナと旧スナのコンビを入れた中遠狙引きこもりが多いのでアンチスナとして
狙を入れる傾向にあるみたい
　まぁこういう地形だしな、金閣脳も少し妥協するようになったみたい。

まだゲル爺でてないわけだがorz

飽き始めたって言うより、新型を諦めたんじゃないかと。
確定では無いにせよ、「Sを取りつつ自軍勝利」5回は一朝一夕ではちょっと難しい。

私見だと、ガンダム・シャアザク取得の為の搭乗回数消化した程度で出すのは困難。
スナ搭乗回数に対し、スナでのS取得数が1割に達して無い方々は腕を上げる所から始めないと。
うちのホームでは断念者多数。
新型持ってる本職の株も上がって概ねいい感じ。

言わせてもらうと何だが、にわかスナで出て行ってもS取るどころか従来スナの本職にカモられるのがオチだと思う。
今週対戦したにわかスナでも特に酷かった3人（将官1&佐官2）にはE取らせて降格して頂きました。

将官が左翼テーブルの上にお座りで、本職にタイマン挑むなんてありえんだろ。orz
撃墜されても引かないし。
4撃墜目は流石に気が引けるのだが、尚もタイマンを挑んで来られるともうね。。。
本職舐めんな！ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ
将官や佐官であんなのいると近格乗りが怒るのも無理ないとは思う。
味方でも狙撃称号付けてる人間がいるにもかかわらず、スナを即決する将官とか。
しかも0点って何よ。。。（TT
ただ、乗ってる人間が地雷なのであって、スナそのものが地雷と言われるのは痛いなぁ。

それでも数日中には新スナの存在を加味したタンク戦術が出始めると予測。
っつーか、タンクも職人化が進むかも。
遮蔽物越しにノーロック出来ない奴はいらんとか言われそう。

全体的にみればタンク編成万々歳だったところに一石を投じる内容になった事はバンナムを評価。
現状、将官はタンクBのガチ編成編重でスナ不要論もあったりするしね。
これでタンク編成が進化するか廃れるかは今後の状況を見守りたい。

狙撃でS取る時って・・・大概勝利してる件について

>>181
そうでも無いよ
Ｓを取るパターンてのはだいたい
・味方イケイケで危なげなく勝利シタトキ
・ゲージが最後まで競り合って勝ったまたは負けた
・空気を読まずに狙で出て自分はＳ、他の味方はＣとかＤ
の3パターンだと思う
特に三つ目のパターンのスナの多いこと
Ｂタンク編成で中が一機居るのに狙を出して、なにより許せないのは敵の寒冷地のカルカン拠点前で喰った時に信号弾を上げたこと
ゲージ負けてたからタンクが《拠点を叩く》をした直後に信号弾上げて、それに味方のトロとグフが行っちまうし
勝負？負けたよ
大差で
････だー、愚痴になっちまった
《すまない》《後退する》

>>174
起動1でやってみたけどかなりウケるWWW
相手タンク編成で敵全員が固まって川を渡ってる中に垂れ流したらみんなパタパタ倒れたよWWW

拠点の落としあいだと良い足止めになるかもね。

>>183巨神兵ごっこだなｗ

>>184
負けフラグじゃないか？

6/18全国Ｓ取得ランキング　スナイパー部門（前回集計6/11 前スレ）
※順位・パイロットネーム・取得数・推移・前回取得比の順に掲載。

先週の主なイベント
「6/13Ver.UP SP2・ゲルググ配備開始 6/15〜17ミノ50%3Days」

【地球連邦軍TOP20】
1位　アギト　　　　　　814回　→　　+45
2位　あずき　　　　　　602回　→　　+34
3位　Ｐｈｉｌｉａ　　　　　　471回　→　　+9
4位　アトレー　　　　　389回　→　　+9
5位　ガレキ　　　　　　348回　↑　　+26
6位　ブービー　　　　　341回　↑　　+34
7位　ａｌｐｈｅｃｅ　　　　　332回　↓2　 +4
8位　５００　　　　　　　289回　↑　　+29
9位　ジョーカー　　　　279回　↓　　+13
10位　がちょーん　　　268回　→　　+12
11位　ＲＴ．ＢＬＡＤＥ 　266回　↑　　+21
12位　ウッチー・マサ　264回　↑ 　 +22
13位　ライアー　　　　　262回　↓2　 +11
14位　００９　　　　　　　259回　→ 　 +21
15位　トト　　　　　　　　248回　→ 　 +20
16位　ハラ・キリ　　　　243回　→ 　　+18
17位　マスター　　　　　240回　↑　　+34
18位　たける　　　　　　226回　↓　　+5
19位　すやぴ　　　　　　215回　↓　 +9
19位　ＳＨＲｅＫ　　　　　215回　−

一部の変動なしを除いて今週もポイントの伸びが大きい週となった。
2桁稼いでも20回以下ではランクダウンという結果。

【ジオン公告軍TOP20】
1位　しんら　　　　　　　1281回 　→　　+64
2位　ヴァンキッシュ　　　549回　→　　+17
3位　エアロ・ダイクン　　527回　→　　+11
4位　ことり　　　　　　　　374回　→　　+6
5位　こうめ　　　　　　　　346回　↑　　+21
6位　Ｖ−ＭＡＸ　　　　　　340回　↓　　+10
7位　ゴマチン　　　　 　　336回　↑　　+21
8位　Ｔｅｐｐｅｉ　　　　　　　333回　↓　　+18
9位　Ｕ．Ｎ．オーエン　　308回　→　　+16
10位　プーン　　　　　　　271回　→　　+7
11位　フカヒレＭｋ−３ 　264回　→　　+1
12位　Ｄｅ・ＧｅＲｕＧｅ　 　249回　→　　+7
13位　ＳＨＵＮ！　　　　　247回　→　　+9
14位　さとぉー　　　　　　218回　→　　+8
15位　ーｉｒｕｋａー　　 　　216回　↑　　+13
16位　おかＰ　　　　　　　213回　↓　　+5
17位　ＶＡＲＤＡＮＴ　　 　209回　↑3　 +11
18位　ガブリエル　　　 　204回　→　　+4
18位　ＧＴＹＯＮ　　　　　　204回　↓　　+2
20位　ヤス・タジィ　　　　203回　↓2　 +4

連邦とは逆に、ジオン軍は非常に緩やかな伸び率となっている。

【両軍総合TOP10】
1位　Z　しんら　　　　　　　1281回　 →　+64
2位　E　アギト　　　　　　　　814回　→　+45
3位　E　あずき　　　　　　　　602回　→　+34
4位　Z　ヴァンキッシュ　　　549回　→　+17
5位　Z　エアロ・ダイクン　　527回　→　+11
6位　E　Ｐｈｉｌｉａ　　　　　　　　471回　→　+9
7位　E　アトレー　　　 　　　389回　→　+9
8位　Z　ことり　　　　　　　　374回　→　+6
9位　Z　こうめ　　　　　　　　346回　−　圏外
10位　ブービー　　　　　　 　341回　−　圏外

9,10位を除いてほぼ変動ないが、3位のあずき氏が
500位グループから抜けて600台になるなど、ポイント差の
開きは大きくなりつつあるのが分かる。


おはようございます集計人です。

先週は敵味方関係なく編成が荒れた模様ですが、
皆さんは新機体を入手されましたでしょうか？

トップランカー間では連邦サイドの伸びがいいようです。
入手したSP2の性能か既存機運用の結果か。真相は如何に。

いよいよ今週は密林と市街地の戦いになります。
愛機＆新機体に乗る40名のゴルゴが改めて野に放たれるワケで…。
とりあえず俺は逃げます。それでは。

いつもご苦労様

エアロ・ダイクン氏は敵対したときゲルGで出ていたけどＳは今週+11なんだな。
Ｓの取得回数も関係してくるだろうけど
スナで出撃時に自軍が勝つかどうかも関係してきそう。。。

ﾗﾝｷﾝｸﾞ乙。


で、Ｓ習得時の勝敗なんだけど、pt400以下で取った時は確かにあやしいw
500超える時は、Ａでも大概勝ってる希ｶﾞｽ。

500も取れる程に相手のﾌﾛﾝﾄﾗｲﾝを削れたら、相当弱体化してる筈だし。
そんな時は、ｽﾅ狩りｶﾙｶｿをうまくいなしたor来なかったり。
味方の堕ち戻りが天からたまたま降臨してきて、とか多々www

将官戦だと、ｽﾅが居たら必ずと言っていい程に遊撃機が来る。
どうかすると、３機とかで。

･･･そんな私は将官戦に揉まれて４堕ち降格('A`)
お陰で将官戦に当たらなくなってゲルＧ出ましたよ？(´･ω･｀)

連邦は早速スナ�Uを使いこなしている人が多い。
あずきさんとか上手だった。

ジオンは・・・どやねん、怒るでぇしかし！

どうだろう、砂�Uは砂とは違うという風に言われたなぁ
そういう違うという要素が好きなんだけど
腕が無いから支給されない＞＜；

必死に空気読みつづけて、ようやく昨日陸ゲル支給

もうwktkで搭乗！よーしガンガン当ててやるぜ
いつもどおり青→ロック
…あれ？あれ？敵いねー　どこ見てんの俺
レバーで移動か…遅いな　そうか二本動かすのか
あっ当たった　着弾は速いな　しかしスコープ重ねるのがとにかく困難

モタついていると旧スナの赤２でおしおき
後退する！　わーEz8来てる　はい１落ち('A`)
復帰地点には何故かイデオン×２が('A`)
結果、追い回されながら体勢直せず２落ち

絆で初めて０点とりました('A`)
何故か降格はまぬがれました

で、新型狙撃機体の出し方は解ったのかね諸君？

まだ新砂の条件でてないのかｗｗｗｗ

砂でSとれなくて条件も糞もありません
チームは勝ってるけど

おかしいな、ウチのホームの将官'sは
条件解った〜とか騒いでたけど
『中佐以下には教えな〜いｗｗｗｗ』とか
小房みたいな事言っちゃってるだよな…

しゃどぅんでぐぐれば条件でてたよ

あー あるやり方通りにやったら今でた
おｋおｋ

>>198
あ〜つまり>>200みたいな構ってちゃんが居るのか

どうやら砂×8〜10回搭乗でS含むB以上で出るみたいだな。Sは特に回数関係ないみたいだ。
もしかしたらトータルポイントが関係するかもしれんがほぼ確定だよ。一回ずつ砂乗っててS一回出したらでた人がいたから。

あずきが１５，６回ほどスナ搭乗、ほぼS、な戦績で出てる

ほとんどCD,でBが少し、A、Sが僅かでverup後に15回ほど搭乗で出てるって報告もある

つーか、普通にスナの搭乗回数な気がしてきた
マカクもverup後の20回ほど搭乗で出るって報告あったし
20回ほど乗ってれば誰でも出るんじゃね？ｗ

>>187
今日、ヴァンキッシュと対戦したけど2落ちさせた
3落ちさせたかったので残念。

拠点の上にぼっ立ちのゲルＧでした。

とりあえず他人に迷惑かけないよう、バンナム無双になったときだけスナ即決中・・・。
バンナムｏｎｌｙなので、ランクはだいたいＤで頑張ってもＣという有様です。

とりあえず、新機体登場は期待せずにコツコツと乗ってみます。





万に一つ・・・いや億に一つ、新砂が出てしまったら、何かしらの判断材料になるかと思います。

新スナは甘い気持ちで使うと痛い目みる

ジムスナイパー２
機体情報すこしまとめましたが
こちら書いてよろしいか？

>>207
wikiに頼む。

砂の本職舐めんなよとか言う奴さあ
今までずっと自分だけ安全なとこにいたチキンのくせに偉そうだなあ

>>208氏
すまん何処に書けばよいのか解らぬ…
携帯からも書けるのでしょうか？
自分もwiki更新されたいと思ってまとめてみたのですが

スナ同士のタイマンか、送り狼以外の場面で被撃墜のリスクを犯す奴はただの馬鹿。
編成上無理なら近距離で普通に前衛張るし。

チキンなどと言われる謂われは無い。
それより君こそ降格喰らったクチ？(ry

>>209
腕前も無いのに即決する最近のにわかよりはマシだと思うよ

>>210
すまない、ＩＤ見てなかった。
wikiは確かPCからしか編集出来なかった気がする。

…とりあえずここに書いて。

新砂の出現条件のネタばれっておｋ？？

了解しました

しばしお待ち下さい

>>214
捜索スレにどうぞ。

>>216
>>214は捜索スレから来たんじゃないか？
なんか向こうで確定条件っぽいのが出てたし。

>>215
wktk

>>216
『すまない』

ノーマル・機動・装甲の各カテゴリーで
それぞれＳ　＋　勝利で新素出ます。

機動・装甲共に【連射重視】と【威力重視】がありますが、どちらか
片方のみでおｋ。故に自分にあった方でいければ○。

なので、うまくいけば最短２クレで出るって事です。以上お邪魔しました。

>>219
この後に及んでそれかよ

>>219
アップデートから砂累計ポイント6000以上とってからＡ以上＋勝利じゃないの？
さっき捜索スレみたらそんな感じだったけど

>>219
それが違うってのは既出。

向こうでの情報を張りますわ。
検証人に敬礼!!

594 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:43:53 ID:YYTV7ocSO
昨日の検証人です。
毎試合のデータをとりつつやった所、勝利時の獲得Ｐが６０００を超えてからＳを取ったら支給されました。
どうやら新兵ボーナスは関係ない模様
うちのまわりで三人で同じ検証をした所、確実に出ました。

どうやら支給の条件は

１:スナで累計６０００ポイント取る事(バージョンアップ後のポイントで尚且つ勝利時のみ適用)
２:その後にＳを取る。

のようです。
今回はスナで検証しましたがスナじゃなきゃいけないのか違う機体でＳでもいいのかはまた後日検証致します。


もうツカレタヨ(凸;)
じゃあビルダー版行くんでまたね(凸)ノ

俺は釣られた上空気が読めてなかった見たいだなorz
《後退する》

ゲルGがタンク削るとスゴイのな
削岩機みたい

>>209
「孤独すぎる」って自称本職ちゃんな。

あれ気持ち悪いわ〜w

ジムスナイパー�U
コスト：200
機動�U：高打撃、中威力
HP：180(目視確認済み)
弾数１：ダメージ50〜60?ＨＩＴでダウン
リロード：遅
機動�T：高打撃、低威力
HP180?(目視未確認)
弾数１：ダメージ20〜30?ＨＩＴでダウン
リロード：速
ノーマル
HP220(目視確認済み)
弾数１：照射時間によりダメージ変化
フルセット照射で200〜230?300には届かず
照射中に他の攻撃を重ねる事が可能(照射×照射でドム瞬滅)
一定量?時間?照射し続ける事により敵機ヒットバック
リロード：速(5、6ｶｳﾝﾄ?)
装甲�T：2ｶｰﾄﾘｯｼﾞ式
HP260(目視確認済み)
弾数２：照射時間によりダメージ変化
フルセット照射で100〜120?×２回
照射中に他の攻撃を重ねる事が可能
装甲�U：短射程拠点攻撃用
HP260(目視未確認)
弾数１：対拠点○?△+?
4：4時40〜50ｶｳﾝﾄ程度で拠点撃破(N時は140ｶｳﾝﾄ)
対ＭＳにはダメージ３０程度と思われる
全セッティング、トリガーの長押しにより照射時間の延長可能

装甲�T：リロード遅
装甲�U：リロード速
ブースト関係は未確認です
狙撃モード(右ロック)以外での射撃は斜め前方に単射のみ(長押し不可能)
マニュアル射撃操作は両方のレバーでマーカー移動可能
左右どちらか一方のレバーで照準マーカー遅移動
細かい調整が可能
レバー二本同方向で照準マーカー高速移動可能　
射撃照射中は照準マーカーの移動速度は最遅になる

とりあえず気付いた点ですまたチョロチョロ気付いた点を書き足したりしたいと思います
大雑把でスミマセンm(__)m

ロックオン射程外への射撃到達
Nセッティングの照射ヒットバックへの距離調整補正がそのままになっている為届く？

既出かもしれないけど
今度のNYでは新砂対旧砂でモーニングショットになったとき
射程とか射角の関係で連邦って若干有利？

スナ２の立ち回りについて質問です。
そろそろスナ２で600ptsをたたき出しているのを見かけますが、それは
どのような状況で得られたものなのでしょうか。
バンナムやリアル等兵、あるいは威力発射後のスナ以外はそうそう連続で
Hitできないと思うのですが。相手の編成にもよりますが、連邦の場合、左翼
テーブルから前進し、ジオンのバンナム推奨SPの中間付近からダブデ付近に
粘着するのではないかと愚考するしだい。高低差がわずかにあるだけで
照準を下げる時間が無駄になりますし、味方が敵拠点付近まで押し込んでいれば
こそとはおもいますが。
いかがなものでしょうか？経験された状況などを教えてもらえませんか？

>>230
アンチ編成(別名キャンプ)の時にジオンタンクが連邦側高台を占拠
その時連邦右側高台の前の川を渡ったところで後ろから敵の群れに照射。群がってるから結構適当に振り回してるだけで簡単に削れました。
そして敵(タンク含む)を何体か倒したら敵がこっちに来たので着地硬直狙ってハングレ撒きながら拠点へ帰還
後はそこから狙える敵を順次落としていったらその時の試合結果は700Ｐの7機撃墜

長時間照射出来るとダメージが威力型並な上にリロードが5~6カウントだからほぼ絶え間なく垂れ流せるので敵が斜線内に居ると接近されない限りはかなり強い
問題は敵が連撃中に照射してもよろけないからカットが出来ないです。
ただその場合当て続けることは非常に簡単なので(QD外しとかされなければ)ただの連撃ならそのまま撃墜も出来るほどの厨性能っぷり
AKATUNA氏なんかも1戦で1200P叩き出したこともあるみたいだし、操作に慣れてしっかり立ち回りが出来ればかなり強そうな予感。
また、サブのハングレの性能が優秀すぎるので自衛能力も高いのもポイントです。
ブースト性能もかなり良好なので1体相手ならミスしない限り延々と逃げ回ることが可能なので最悪釣り続けて味方の援軍を待てばその分敵の前線が１枚減ってお徳かもしれないですねー
旧スナが性能ダウンした関係もあり、新スナと旧スナでランカーの人の勢力図がどちらに傾くか注目していますｗ
とりあえずSNSで分かる範囲では上位ランカーの人のほとんどが旧スナの方が「自分の腕」が生かせるからｲｲって言う意見が多いみたいですね
一部ジムスナ２が好きだから〜という理由で新スナに乗り換える気の人もいるみたいですがｗ

>>231
早速ありがとうございました。たしかにアンチタンクでは活躍しそうですね。
皿のTopが高台と同じくらいの高さだし。まだガチ戦に砂２出す気にはなれませんが
バンナム無双のときにでもぼちぼち当てる練習してきます。
旧スナ（スナカス）確かに射程短くなりましたがそんなに気になりません。
やっぱりお座り状態が怖くてスナ２に乗れないって言うのが先にたちますが。
スナ２コンプしたらスナカスに戻すと思います。

ゲルGとスナ�Uだったらもの凄くスナ�Uの方が有利な感じだね
ようつべ見る限り射程もスナ�Uの方が長いぽいし。
まぁでも結局は腕次第なわけで･･
何が言いたいかというと連邦スナ祭りばっかりで
戦略も何もあったもんじゃありません＞＜

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070618/kizuna.htm

「旧スナも設定ごとに射程調整が加えられた」とあるね。
一律100m減ではないらしい。
こりゃー検証しないとな。

>>231
＞AKATUNA氏なんかも1戦で1200P叩き出したこともあるみたいだし

その対戦相手側に居た者です。
スナ�Uに照射されているのを理解せず座り続けたスナとかが居た為の高スコアです。
アップデート直後だから起きた事故です。

>>235
機動重視にしておすわりしてたアホがいたのか？

４機スナ居て３機アホなんてザラだったからな。
見た瞬間、明らかに乗りなれて無い奴がわかる。

何時もスナイパー使ってる側から見ると、現状のにわかスナイパーには正直萎える。昨日もＢタンクでお座りスナイパーを二機撃墜したよ。
その内の一機は回避運動を全く取らず、破壊されたダブデに合体してて二連続でＢ弾くらって即撃墜だった。
こうなると味方のお荷物以外の何でもなく、まさに地雷。

なにげに砂いらねぇ圧力が少ない。筋脳が遠慮がちに砂乗ってるんだろう。

砂乗りの皆さん、新砂したいのは分かるけど、砂祭りだけはやめません？
砂祭りって、やっててもつまんないし、相手にしててもつまんない。
面白いのは機体選択画面と、最初の「やったな」「応援頼む」連打だけでしょ。

そう思ってるのは俺だけで、面白くてやってるってんならいいけどさ。

>>236
ずっとダメージ喰らいっぱなしというのを理解していないのか、座っていましたね。

気持ち良かったんじゃね？

アカツナ氏が１２００出したのって１戦目?
そしたら確か２戦目も１０００出してたね
旧スナが一撃で蒸発してたのは笑えた
まぁ２戦ともスナ即決風味だったわけですが

>>240
もー砂イラネ
タンク祭りと砂祭りでいつも裏切って仲間エサにしているのは俺です

>>241
気づかないって事は無いだろ、アラート鳴るんだしダメージエフェクトも出るんだし


いや、まだ新砂と対戦した事無いけど出るよね？

>>245
新砂に撃たれてもアラートならないよ。

>>245
旧スナでも、撃たれて動かないのは居る。

覗きに夢中になってて、自分も撃たれるってのを忘れちまうみたい。

スナで撃ったらすぐわかる。
だいたい、高い所なんかの丸見えな場所で座りっぱなし。
機動２とかで当てるとダウンしてロックが切れるから気が付くけど、
機動１で当てると、ダウンしないからそのまま覗きっぱなしにwww

よし、じゃあまずみんな目を瞑れ。
『スナ�U手に入れたあと、とりあえずガウに向けてビーム撃ってみた』ことのある奴、
怒らないから正直に手を挙げなさい。

>247
撃たれても撃ちたい奴がいる場合もあるでしょ。

>>246
マジで！！
って、ああそうか
ロックオンの概念が無いからか
厄介だなぁ

>>249
『撃たれても』が、元々頭に無い。

『撃ちたい』←これが真相。

なぁなぁ、新砂での拠点攻略
考 え な い か ？

コストは上がるけど、拠点落としてからも戦えるのは
強みだと思うんだがどうか。

>>252
事務砂�U→2 格→4 近→2
砂は交互に拠点攻撃
金閣は砂に近づけさせない鉄壁さ必須

┏同店8人で許可を出してもらえる
┗前衛に絶対的な信頼がおける
コレがないと無理な編成っぽ

3000円プレイして旧スナ申し訳ないと念じつつ、１回使うのがやっとの小心者住人が来ましたよ。

砂過多のこの状況ってどんだけ続くんだろ？
ＮＹ以降も影響しそうで、下手すると夏は砂過多で終わりそうな気が。

新砂フラグ（6000？）+新砂育成（3000+3000+5000）
フルコンプやろうとしたら先長すぎるよなｗ

全員が全員新砂フルコンプまでやるというわけではないだろうけど。

編成以前に射程内での有効な拠点砲撃（射撃か？）ポイントを見つけるのが先だな

NYだと、ジオンなら雛壇横の高層ビル、丸ビル　ハイウェイ辺りから狙えそうだが
連邦もよく考えたらほぼ一緒な砲撃ポイントになるな

新砂出てないからどうでもいいけどな！

>>254
どちらもＮセッティングが優秀です。
ゲルＧは装甲１もまあまあかなと思うけれど。

装甲２が対拠点装備なので、赤セッティングを２枚出した後、
バンナム無双でコンプすればいいと思う。

>>256　なるほど、思いっきりバンナム無双忘れてたｗ

>>253
格多くね？近格3ずつで良い気が

新砂二機なら一機はあからさまに拠点射撃、
一機は(居たら)敵アンチを叩きつつ、余裕あれば拠点射撃とかやるのも良いかもね。
まあ二落とし必須になるだろうが…

機体選択時には後に合わせてから狙かなｗ

>>255
レス見逃したorzこれだから携帯厨は…

ハイウェイ辺りは両軍取り合いになりそうだｗ
弾が真っ直ぐ飛ぶから、道路下とかを有効利用出来ないかなぁ…

砂２枚で拠点落としは現実的じゃないね
ノーロック出来ないから前衛が護衛し難い
ジム頭１８０�oチックに装甲２でタンクの補助として拠点攻撃なら有り得るかも

でも前衛減らしてまで必要か？って言うと、
ＴＤ以外ではどうだろうね
従来の旧砂運用を上回らないにしても同程度の効果が得られなきゃねぇ

ガチ編成で運用出来る案が浮かばねぇ・・・('A`)

Bタンクの護衛に機動砂�Uだして敵が近付きにくくするとか


それぐらいなら一緒に拠点ねらうか

昨日ｽﾅ２に拠点を落とされた。タンクと違って目立たないし、最初拠点前のMSを撃ってるのかと思ったんだが、それにしちゃ前に出てるなぁ、と考えながら落としにいったら、護衛に落とされた。拠点落ちるの、結構早かったな。

>>248
マンガ版ラリー・ラドリーあの世から乙

新スナ2機入れて拠点落とすより、装甲高いタンク2機の方がいいだろ
新砂は斜線が通らないと攻撃できないし
しかも、相手に新砂が一機でも居たら射程外から蜂の巣
Bタンの補助どまりだろ

新砂の方が射程長くなかったっけ？100mほど

確かにタンクと比べてしまうとなぁ
射程が同程度で、直線射線のみ
機動タンクより足が遅く
コストも30高い…

あれ！？装甲２駄目なのか？

>>264
拠点落とすだけならな。

砂による拠点落としは拠点落とした後もそれなりに戦えるのが利点。

確実な拠点攻略を狙うか、拠点攻略後のＭＳ戦を視野に入れるかの違い。

>>264
…おいおい

ＢタンのＭＳ攻撃能力と、新スナのＭＳ攻撃能力を比較したまえ
要するに普通に戦いつつ、相手が格下で前衛が拠点に押し込んじゃったら拠点が落とせる

>>267
対MSがメリットなんだよね…
ただ、丸見えになるから拠点を落とす前に落とされる可能性が高いのがデメリット
一戦目で前衛が信用に足るようなら可能って感じじゃね？

>>268
戦略を格下相手で考えるのか？
だったら何でも良くなるぞ
同等かそれ以上で考えないと実用性は皆無

>>267追加。

砂による拠点攻略はハイリスク。
普通に考えるならタンクで攻略する方がいい。

というのが俺の意見。
新砂による拠点攻略は奇策に入る気がする。

>>270
将官チームが何故毎回Ｂタン居れてるのか考えろよｗｗｗ

これだけ書いて理解できないなら俺はｼﾗﾝ

さっきゲルGでたよ〜
UD後の使用で
S２回目
格闘機・砂落としてS勝利で出た（合計２体）
何回か砂使ってたけど、B・CばっかでAは１回だけ
参考になるかな？
んで早速使ってみたけど
２９点でD・・・orz
もともと砂ほとんど使ったことないし
向いてないな俺
多分もうのらない

>>272
俺はスナで拠点落とすよりもBタンの方が良いって言ってるんだが？
お前ちゃんと読んでる？文盲？

新砂装甲２の対ＭＳ攻撃力は期待できないほどですよ
弱ってるビリビリ相手に止めなら解りますが…

>>275
Ｂタンクと比較しての話。
Ｂタンクだと止めもなかなかキツい。

>>274
文脈読め
そもそも拠点落とす機能は予備つってんだろ…


グレキャみたいな所だと、強い方が弱い相手拠点まで押し込んでツマンナイ戦いになるだろ？
それだとお互い点取れないし、戦闘にならない。
それを避ける為にＢタン入れるのは常識。

新スナで拠点狙えるなら、Ｂタン外した編成組んでも何とかなるかもじゃない
どうせ全員新スナ使いたがってるわけだし。
中央で押し合いになったら、スナは銃座やって前衛普通に戦えば良いわけで。

>>277
残念だけど、Bタン編成対新砂編成で中央で押し合いになって拠点落しが両方不可なら新砂不利
Bタンに粘着された時点で構える暇無し
両方とも新砂なら引き分け
だったら、Bタンのほうがまだマシ

逆。Ｂタンの砲撃は軽く無視できる。

それより新スナの鬼門は旧スナだろう。
相手が旧スナキャンプだと、新スナでは拠点落とせない。Ｂタンブラインドなら落とせる。
つまりゲームデザインが３点じゃんけんになってる。

あれだな、読み直したら俺頭固いな（´・ω・）ｽﾏﾝ

Ｂタン砲はキャッチされる。照射は貫通。

ＴＤでの連邦・ジム頭180mmみたいに
「狙えるなら積極的に拠点狙う、普段はＭＳ戦」
でいいんじゃまいか？

新砂なら180mmよりよっぽど当てやすいし、射程も長いから悪くない選択だとは思う。
が、単独で拠点落としはやっぱ無謀。あくまでついでってことで。
２落とし安定、ハマれば３落としも、って感じになるのでは。

砂の本職＝チキン

脳筋が湧いたぞ。

狙撃がチキンなら
格闘＝力押しだけの馬鹿
だっつうの

>>284
いいから釣られるな。


･･･スナ祭、すっかり収まったな？
タンクＡでウハウハしようと思ってたのに(´･ω･｀)

>>240
同意。砂祭りは色んな意味であかん。
昨日のこと。開幕しばらくして味方ジム砂が「戻れ」連発してんのよ。
ウザイと思いつつ、全く攻め込もうとしない敵方に嫌な予感を
覚えたんで川の洞窟んとこからGMコマでひょいと顔出してみたんすよ。

相手方一斉射撃。笑ったわ。
終了したら相手方が全部ザク砂で更に笑った。


>>284
狙撃兵は敵の背後から嫌らしくキツイのかましてなんぼなんだぜ？
熱くなったら負け。

たぶん俺は、ジムスナ�UコンプしたらジムSCに戻るだろうな・・・

その通り！

ネタ振った本人は拠点セッティング持ってない訳だが(←)

対拠点弾のリロード時間、ダウン値、ダメはどのくらいなんだろ？
それによって対MS有効性も変わってくるかなぁ

砂�U試したいのにいまだにでない………
Sが……取れないんです………

つーか、新スナってセッティングが全部クソだから
コンプ目指す必要無いんだよね
ニワカが必死になって乗る必要無い
とりあえず出すなら装甲１だけでいい。
問題はＮＹでどこまで運用できるかだ。
バンナムはＮＹで使えと言ってるみたいだし
使い様があるのかもしれない。
ジオンの鉄壁のタンク戦をどう崩せるのかだ。
俺の予想ではジオンのタンクを潰すのに有効と考えてる｡
本職が使えば新スナはＮＹでも使えるとみる。

ジムスナ�UがロングレンジＢＲの他に
あのレミントン風のジムスナ�U用狙撃銃を武器選択できれば良かったのにな
スナカスのＮ設定でいいから

>>291
連邦から見て雛壇左端、ビルのわずかな隙間からスナ２でスナイポ。
スナカスだと一度赤ロックする必要あるので難しかった。

タンクと旧砂コンビなら、砂２対策完了してないか？

スナ�UNセッティングの最大照射時間はキッカリ3秒
機動セッティングの旧ザク(160AP)が死ぬまでが1.5秒
検証の誤差を考えると10ダメ/0.1secが妥当？

ダウンしなかったら300持ってくんじゃね？

>>287
俺なんか事務砂祭vsアッガイに遭遇しても空気読まず１人陸ガン乗ってたり…


でもコツコツと砂使ってやっと砂２ゲットしたけど１回も乗ってない…
チャンスあっても旧砂で俺tueee〜してる(´¬`)

俺的には新砂はタンク扱いだなw

装甲２以外でＳが取れない俺ｏｒｚ

>298
落されるのか
当てられないのか
どっち?

機動２がｶﾞﾁ。

ポイントばかり稼いで撃墜出来ない時はＮ。
狙いが雑になってきた時のリハビリには機動１。

装甲はほぼ未使用だが、以前の8vs8NYで、
拠点付近(上でお座りではない)を徘徊しながらｶｳﾝﾀｰｽﾅしてくるｼﾞﾑｽﾅが居て、
えらく手こずった＆ｶｺﾖｶったんで、連邦サブカで真似したいと思う。

>>299俺は一撃必殺タイプですｏｒｚ
装甲２なら一発でも当てればスコアが多く入るので
Ｓ・Ａはなんとか取れるんですが
機動２とかは何度も狙って当てなきゃスコアが稼げないので
いつもランクＢ止まりなんです・・・
多分位置取りが悪いんだと思っています

旧スナはNがガチだと思う連邦大佐

リロード早い、一発ダウンでカットしやすい、ダメージそこそこ、硬直少ない、機体自体もそこそこ硬い、ブースト悪くない
機動2だと大事に行き過ぎて結局当てられないことが多いんだよねぇ
外すの怖くてJSもできないし
Nだとリロード速いからﾊﾞｼﾊﾞｼ打てるし硬直少ないからすぐ動ける

かゆいところに手が届く青１が一番便利だと思う

開幕のタンク削りから送り、カットまでかなり幅広くできるから

リロード早いし１発外しても大丈夫だからカット楽だしいいことずくめ

そんな俺ｶｸﾄｳｶﾞｽｷｰ

>>303
・・・・・・・・・機動�Tで「1発外しても大丈夫だからカット楽」？
どういう意味？
カットって、味方が敵に（敵が味方に、も？）連撃食らってるのを途中で止める事じゃないの？

機動�Tは2発当てて初めて「よろけ」じゃないの？
どうやって1発でカットするわけ？

口だけさんでしょ。2ch特有。

追記するが

最初はスナ�Uの機動�Tかと思ってたんだ
だけど流れからすると、旧スナの機動�Tだよな？
だから不思議に思ったんだが

格闘カットでは速射一撃でよろけるよ、何故かは知らんが便利でよろし

>>304　１ヒットでカットできますよ。

２発外した時はごめんなさい(´･ω･｀)

>>305　口だけ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格闘されて 相手がよろけるだけがどんなに恐ろしい事か
狙撃は何もわかってないのな

よろけるのが一番迷惑

>>309
よろけに反応できないお前さんが未熟

新砂欲しいけど、あんまり上手くない&取る人多いんで
せめてバンナム戦だけでも稼ぎたいんだが、砂でバンナム相手にSランクって簡単に取れる?
やはりこいつも中距離やタンク同様、拠点落としが基本かな？

>>309は、誰もいじるな。


>>301
１発１発に考え過ぎなんじゃないかな？

撃つ寸前に悩んじゃうと時間もかかるし、チャンスも逃しがち。
実はミスも増える気がする。

それと、撃つ→隠れる→移動 が出来てないと、こちらの位置を認識されて、
隠れられてしまって更にチャンスを逃してやすくしてしまう。

>>302
連邦大佐…Nセッティング…
俺いつ書き込んだっけ？

N良いよね、撃ちたい時に弾があるってのが心強い。
ガンガン飛び回って、相手中以遠に嫌がらせしまくってるわ。
…旧砂乗りたくなってきたなｗ

味方速射砂から狙える位置で格闘を食らったら、必ず真正面を向いて虎視眈々と機を待つ俺ガイル。

「ヨロケたッ！ナイス砂♪うおりゃぁああ！！！」
アレほどキモチイイ瞬間は無いわな。


それでも大体は援護射撃が無いんだがな。
最近は低レベ即決野郎共のおかげで更に悪化したがな。

>>314
NYになれば即決は減ると思う
下手なヤツならBすら取れないだろうし

スナよくない。

新スナでない。

なあ、
やっぱバンナムのスタッフって、
狙撃で一瞬で蒸発！！
というのが好きなんかいな？

新砂の件といい、
ステージ追加の度にスナイパーの運用についてコメントがあることといい、
アナザーミッションの狙撃一択の横行といい、
なんか、
スナイパーをやたらにプッシュしようとするバンナムの意志を感じる。

夕べ、バンナム戦で敵機がすべてバンナムの新砂で
どこにいても瞬間蒸発させられる
という夢を見た
まさに悪夢
正夢になりませんように・・・

>>318
中狙をプッシュしようとしてる意思は感じるね？

QDCの発見によって、ﾊﾞﾝﾅﾑが考えていたｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽが崩壊してしまったからもんね？
(ﾌﾟﾚｽお披露目時、ｽﾀｯﾌが自慢気にﾋｰﾄﾛｯﾄﾞでｷｬﾝｾﾙしてたらしいしw)

かといって、今更QDC出来ない様になんて出来ないしねぇ？

現在のスナ多発状況の方が、本来ﾊﾞﾝﾅﾑが思い描いてたｲﾒｰｼﾞに近いんじゃないかな？

ジムスナ2赤2の対MS能力をバンナムで試してみた
リロードは約5カウント、照射約3カウントぐらい
ザクキャに対して約2カウント照射するとダウン
体力は2/5程度削ったのでダメージ100前後？

拠点へは連邦側密林を抜けて川一歩手前ぐらい(左壁にくっつく手前ぐらいでやってました)からダブデの頭に届く
バンナムの集中砲火イタカッタヨ…

>>318
QDCはおｋとしても外しは廃止して欲しい…

>>320
検証乙。
そのリロとダメージなら、案外普通に戦えそうだね。
連邦のBタンと180mm→Bタンと拠点砂っていう択も出てくるかなぁ？

今更掘り返すのもアレだが・・
>>647
＞何にせよ、正確な条件を導き出すには、うｐしてから新スナ出現までの、全戦のデータが複数必要で、そんなのメモってる人少ないのよね。

実はメモしてたんだよねｗ
仕方ないから10戦データうｐするよ⊂(・∀・)
左からポイント、ランク、「落」は自機撃墜回数、総撃墜数、撃墜機カテゴリーと撃墜数
�@*** B 勝 　　　 2 格2
�A200 B 負 落1 　 0
�B450 A 負 　　 　1 祖
�C244 B 勝 　　 　0
�D648 S 勝 　　　 4 中2祖1遠1
�E321 B 勝 落1 　 2 祖1近1
�F398 A 勝 　　 　1 格1
�G247 B 負 　　 　0
�H575 S 勝 　　 　4 格1中1祖2
�I435 S 勝 　　 　4 祖1近2格1
※�@戦目はポイント忘れた。200〜349ということで。

ちょっと見辛いけどそこまでは面倒見切れませんわ。
アプデ後からスナイパーつかって上記の結果ちょうど10戦で支給されました。
これ以前にはSは一度もとってません。階級は大佐
セッティングは装甲２一択。落とした相手の階級は中佐〜大将が多かった。
下士官撃墜はほとんどなし。
�F〜�I戦は連続狙撃選択したけど、それ以外は近や中も使ってたので
決して10戦連続狙撃というわけではない。
フルパワーの相手を一人で削って落とした機体もあり。
条件判定と思われる可能性のモノは以上の通り。

こんなんでどうだい？ｗ

>>321
今のところ中後は距離ある状態でも強力な兵器ないしなぁ。

捕まって外し駆使で詰む今の状況は別に何とも思わんが、
中後の火力を多少上げるとかしてやれば？とか思う。

すまん、板間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらかたの即決さんが新スナ出し終えたのか、ここ最近落ち着いた編成な気がするな（俺の運かもしれんが
さすがに将官クラスでは反応が速いから難しいけど、佐官尉官になるととたんにスナ2への対応力が弱くなる気がする。

大佐スナなのに照射食らってても座りっぱなしって･･･ねぇ・・・？

さすがに敵軍のマッチ者に同情した






スナ2は基本的に動かない相手にはかなり強いな。
アンチBタンクしかり拠点お座りスナしかり垂れ流しドムしかり･･･

特に拠点で回復中の機体にぶち込むと油断してるのもあってガリガリ食らってくれる。
連邦は左のSPを降りて川の手前から狙うとダブデに届くので、拠点に戻る機体の送り狼はそこがかなりウマいな

砂２の機動１って使いにくくない？
ダメ低いのにすぐダウンしちゃう。

タンク護衛時に敵のアンチ転ばせるのにはいいのかもしれないけど、
それ以外だと使い道がよくわからない。

ﾋﾝﾄ:ガンタンクC弾

>>327
砂2はNセッティング大安定

ヒント：３連＋QD≒砂機動２＜＜＜＜＜＜＜生新砂　

射程距離を考えればどっちが強いか分かるはず

ゲルＧは格闘機とか機動性の高い機体に強いな。
スナ�Uと違い垂れ流しじゃないから小まめに撃ち分けられるし。
弾も結構バラけるから思ったより命中率が良い。

どちらも使い方次第だな。

>>320
すみません
ダメージ100前後はいかないかと思うのですが…

敵機体の対ダウン値が関係してるのでしょうか？
対グフに照射した際はすぐダウンしてまったくダメージ入らなかったので…
その時は30ダメージくらいでした

>>332
敵が攻撃食らってダウン値貯まってた可能性大だと思いますよ
もしくはよろけ直前にタックル出てたのかも
デザク撃ったら半分近く削ってダウンしましたし

8vs8格差マッチで、他店がタンク出す気なかったんでスナ2で拠点落としてみました
約7回の照射で落とせたかな？
青ロック可能距離850くらい？
1回の照射で得点24点はいるのでタンクB砲2.5発分に相当の模様
敵の攻撃を受けながら照射はできないのでジャブローでは使いづらいです
ニューヤークの方がまだ使いやすいかもしれません

俺の機動マックスグフカスが新スナに最初から最後まで攻撃食らって２０以下まで減ったorz

俺のみぃたん赤２は即死したぜｏｒｚ

正直何がおきてる分からなかった。超スピードとか(ry

今日、やっと念願の砂粕ゲットしてきたのだが、
大体、どんぐらいポイント取れるようになれば戦力になってるっていえる？

…

…初心者板にでもいきなされ。

初心者板行きではないだろ。

>>336
･落とされない
･ビリッてるのを最低3つは落とす
･敵のスナが居たら一回は落とす
･威力チューンなら前線入る前の敵を削る
･敵の支援機にプレッシャーをかける

これだけやればポイントは気にしなくていいよ

>>339
これ全部実現するのは無理だろ。しかも出したての奴に……

５つのうち二つか三つできれば十分だと思うよ。

あとは慣れてきたらJSを覚える事かなあ

>>341

新スナ対策としてもJSは必須だと思う。
階級低いうちは新スナは少ないだろうから、その時にJSは覚えておいて損はない。


どの機体にも言える事だが、こういうのはイメージが大事なのだよ
Wikiを見て、他人のプレイを見て、素振りならぬ素JSしてみて、うまくなっていく。

金にまかせてプレイしてるより数倍上達は速いよ。

アドバイスくれた人�d
とりあえず上のを守って3k程費やしてきたが
スコア280オーバーは固くなってきた

JSは原理がわかるまで｢こんな一瞬で偏差撃ちとかねーよｗｗｗｗ｣って思ってたけど、JSを理解してからはむしろJSできるならJS偏差できなきゃ不思議なくらいだった。
物理や数学と同じように、ただやり方を覚えるより仕組みを理解した方が断然楽しいし成長すると思う俺理系。
やり方を知った後に仕組みが理解できると急に伸びるよね。

ジャンプ置き撃ちは、呼吸。自分の意志で止める事は出来ない

憶えて即戦力になるのはJSだけど
階級低いなら、今の内にズラシ撃ちの練習したほうがよくないか？

JSでズラシを覚えると、判定で殴る感じで憶えちゃうから
いざ座ってズラス時に幅がわからなくて苦労すると思う

ゲル（Ｇ)今日出た。結果はＳ取得の３機撃墜。前の出撃結果はスナじゃなくＤ３連チャン↓ヤバいと思い比較的成績のいいスナに乗ってﾀﾏﾀﾏＳ！
前の成績関係ないかもしれませんね！ただ命中率は良かったはず！

>>347
お座りズラシはそこそこ当てられるけど、ＪＳは修行中の大尉なんだが、

>判定で殴る感じ

というのが解らん…。kwskレクチャーkbｎ

自分もしゃがみずらしはWiki見て、あとは感覚で当ててるんだけど特に問題はないよね？
ただジャンプ中のにはまるで当たらない…

>>334
どんだけボーっとしてんだよｗｗｗ

いっつもJSズラシ外してる奴だが
普通のJSとJSズラシではロックのタイミングが違う。
いっつも機動2だがJSズラシの場合はトリガーとロックが同じタイミング。
俺はいっつも普通のJSでずらそうとして外してる。
身に付いたタイミングが上達の邪魔をしてる。

>>349
座ってゆっくりずらし撃ちするときって
敵が進んでる方向の前に照準→トリガー→発射した弾に敵に突っ込む
こんな感じじゃないか？

で、自分がJSするときは
ロック＋トリガー→画面が切り替わってる最中にレバーを倒し始める
発射体勢に入った照準が敵を追っかけて、敵の上を照準が通り過ぎるくらいに丁度発射されてHit
この一連の動きが自分にはビームで殴ってるようなイメージなんだ


なんか訳分からない話垂れ流しになっちゃったがJSの練習なら
フワって敵が硬直する瞬間を待つ(青ロックは維持)→ココだ！って時に即ロック発射
で練習して、ロック即発射になれたら
青ロックのうちに敵の動きを見ておく→ロック即発射＋事前に見ていた動きに合わせてずらし
て感じじゃないか

取り合えず
・ロックとトリガーはちょっとずらして連続して押す(連ザのGHくらい？)
・ロック前にずらし幅とか敵の硬直とか、そういった下準備は済ませておく
・ロックとトリガーが1動作なのと同じで、発射とズラシも1動作にする
ここらがコツじゃねーの？と思ってる

３ゲームもやればＪＳなんてマスターできるだろ…

>>353
狂おしく身をよじるほどｔｈｘ　読んでるだけでＪＳ極めた気分になってきたｗ
リアルでメモ帳にコピペして保存させてもらったよ。
さっそく明日バンナム相手に練習してくる。
くどいようだが、重ね重ねthx

>>353
殴るって表現は、ちと他人には解りづらい表現だな？
どんだけ腕伸びるんだよと？www


君の事を『ﾀﾞﾙｼﾑ師匠』と呼ばせて頂く!!(｀･ω･´)

>>353
ロケットパンチっぽいイメージなんだな。でもそれ結構当たってるかも

ついでに私のJSも貼っとく。


最初はJSではなく、ｽｺｰﾌﾟﾀｲﾑを短くしようという試みだった。

青ﾛｯｸ→ﾄﾘｶﾞｰ/ﾛｯｸ同時押し→ずらし→ﾛｯｸ解除

これを、地に足を付けた状態で練習した。
ある程度、自信が付いた頃、格上スナに４落としされて、
こりゃあJSしないと話にならん、と思い、ﾌﾜｼﾞｬﾝしながら同じ事をやった。


･･･当たった!!www


なもんで、ﾍﾞｰｽの技術が同じなので、ずらすJSとずらさないJSには特に違いはない。
座りっぱなしの場合でも、今では感覚的には同じで、
ﾄﾘｶﾞｰ引いた後に相手の動きが変わったら修正入れてるし、
気が付いたら着弾と同時にﾛｯｸ切ってる。

味方に断ってゴックに対して格3連撃＋スナ2ノーマル射撃重ねをしてみました
結果…敵が倒れずに蒸発しますた…
ナニガオコッタノヤラ

ジムキャＣで相手を燃やした所をビーム撃ちこんだら即死確定じゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=HAOV-BBDX5s

ビーム殴りっつーと・・・これか。
照準が戻りながら殴ってるように見える。
なんつーか、置き幅は腕が覚えてしまってる感じ？

心で置くと思ったときには！　ロックした瞬間に終わってるんだぜ・・・。

>>359
もしかしたら、その瞬間を俺は見てるかもしれない
リプレイでそういうシーン見て吹いた

うかつにも高台に乗った瞬間にゲルGの速射と機動�Uを同時に喰らって
蒸発した事はある。

何がおきたか復活するまで判らなかった…

タンクがいたから機動１のスナが1発撃った後にゲルＧで撃ったら一瞬で
蒸発した、ダウン値やっぱガトシなみに低いねゲルＧ。

>>364
タンクで渡河中にグラップルミスって硬直晒した瞬間、ゲルGに撃たれてから旧砂機動2に撃ち抜かれて蒸発した……

自分の地雷ぶりに泣きたくなった。

>>361
これ、すごいな。
お座りスナに見て欲しい。

ゲルＧのノーマル、機動1、機動2の違いがいまいちわからないんだが
1トリガーでの連射数、装弾数、リロード時間以外に何か違いはあるの？

ズラシＪＳか・・・
１・目視で敵機の現在の行動を把握。
２・あらかじめ敵機の進行方向先に合わせて自機を正面に向けておく
３・ジャンプペダルを小刻みに踏んで空中浮遊維持。この時レバーには触れない
４・敵が自機の狙撃範囲内（青ロック）に入ってくるのを待つ
５・範囲に入ってきたら浮遊しながら目視で着地硬直タイミングを見定め、ロックオンですかさず撃つ！

でも慣れてくると５の段階で目視をせずにロックオンをして
スコープ内の状況を瞬時に把握して撃つのも可。>>361みたいにな。
更に慣れると追ってくる格に対して余裕で逃げ撃ちも出来るようになる。
ようは習うより慣れろだ。スコアは気にせずに落とされる可能性も捨てて
ひたすら練習あるのみ。野良の俺はそうやって覚えた

>>361は下手じゃ無いけどＪＳしすぎだな。
あの状況なら座ってキッチリ狙う方が良いよ。

〉369

なんにも分かってないね。
雉撃ちを楽しんでてくださいな。

>>369
JSをには、お座りでは通らない射線を通せるメリットがある。
またJSしてる間は、少なくとも敵スナにウマーされる危険は激減する。

上で書き込まれたように、練習を重ねた上でJSを使えれば
｢JSしすぎ｣なんて意見は出なくなると思うよ。
頑張ろうぜ！

JSばかりのスナ発見
↓
こっちが後出しジャンプ
↓
相手スナ落下
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

って事があったが、そいつ高台に毎回着地してたからな・・・。

>>369
相手に散弾がある件について。

４４ＧＣの時にスナ支給されて、初めて乗った時の第１射がＪＳで、第２射目からは普通にＪＳを当ててた俺ＮＴ

あの当時はＪＳ決めるとスゲーとか言われてたりしたなぁ。
４４ＮＹの時にＪＳをやられてビビりまくった記憶がある。

>>374
NT＝NEET？

>>361のJSはともかく不必要に浮き過ぎなのはいただけない、特に30〜40秒辺り
つーか>>370.371は動画見てるか？

JSでJSに当てれる俺はどうすれば？

>> 378
ゴルゴを名乗れば？

俺の後ろに立つな！と、背後に来た格闘機をビームサーベルユニットで叩き潰すくらいは出来ないと名乗れないな・・

不用意なフワジャンは、いずれスナイピングされるぞ。
三次元的且つ不規則的に動いて無い限り射抜く!!!!
スナの垂直ジャンプは厳禁!!!!

ブーストだろうがジャンプだろうがジャンプブーストだろうがJSで当てられる俺は？

>>382
射撃の名人だからのび太と名乗るといいよ

のびた→NT

俺明日からNT名乗るよ(・ω・)/

今気づいたんだが。

あずき氏に対して「下手じゃ無いけど」と言える>>369は、

・・・・・・・しんら様ですか？

別に見たまんまの感想じゃないなか?
腕なんてそう計れるものでもないだろう

>>361
プロシュート兄貴乙

ジオンでスナ出す奴。開幕後にスナでの先制パンチ狙いすぎ。ジムスナ�Uの美味しい餌です。

>>388
先制パンチを迎撃しようとする相手スナの狙撃をジャンプで回避して仕返すのがプロ。

新スナ持ってない初心者ですが…
新スナの対拠点装備って、ジャンプスナイプで拠点撃てるんですか？

>>390
ズームして照準合わせる時間を考えると多分無理だと
思う、試そうともしてないので断言はできないけど

つかＮＹでの新砂の主たる役目を教えて、旧スナから
逃げ回つつ敵の群れに乱射する以外の戦い方を
見つけないと垂れ流しの邪魔者の謗りを免れない

新スナ取れた人は、取れてない人に狙を譲ってほしい・・・。
俺も使いたいからカーソル合わせてたけど、向こうも動かさないから
まぁいいやと思って他のに変えたら新スナとか。

しかし、ＮＹだと本当に空気になりそうね。

今北産業
速決で狙、しかも三体いたね
援護する気にもならんわ

ＮＹでのスナ�Uの使用法
海からのステルスタンク迎撃
左からのステルスタンク迎撃

以上





アンチタンクだけで十分食っていけます

相手にタンクがいなかったら空気だね・・・。

しかもステルスだから、ミノ粉中しか活躍できないぞｗ

>>368
３・相手に砂が居なければ良いと思うが空中に浮いてるだけじゃ打ち抜かれるぞ。
４・待つ必要はない。常に飛びながら青ロックに合わせて待つ。
５・撃って、ロックオンだ。セッティングにもよるが
というかこれじゃあただのJSじゃないか？
ズラシJSは硬直なんて狙わないから。

ミノ50パーでNYだからもう砂消えただろうと思っていたのに
まだ出ているのか・・・
ミノのせいでめちゃくちゃ刈られそうな予感がするんだが

>>376
その間違え方だけは絶対にダメな?

明日NYでのゲルG試そうと思ってたんだけどまだにわか即決いるの？
こりゃまたBタンクか前衛で出るしかなさそうじゃないか・・・

狙３機即決とか平気でいるいる。
まだ当分はこの調子かも。

今日は出撃できなかったんだが、ＮＹでの新砂の使い勝手はどうなんでしょ。
射線とりにくそうな気がするんだけど。

ジオンのアンチタンクだと、拠点上から打ち放題な気もするけど、
連邦だとひな壇＆ドーム上の奥側斜面から撃たれたら当てられないよね？
ひな壇はドーム裏からなら射線通るんかな？

>>402
某ﾗﾝｶｰ閣下は、雛段ﾀﾝｸはﾄﾞｰﾑの上からｼﾞｦﾝ拠点側に水平飛行してからJSしてた。
地面からは無理っぽい。

実際、あそこに居て当たるのはｷｬﾉﾝ系ばかりの様な希ｶﾞｽ。

そこまでしないと当てられないなら、普通に護衛撃った方がいいなw
それか、ドーム前の高層ビルに登っちゃうか。
護衛が粘着にし来そうで怖いけど。

とりあえず明日は出撃できそうだから、１戦目にジムでロケハンしてから
青砂乗ってみますー　目視できれば撃てるってことだよね？

>>404
つ『丸ビル』

私はジオン兵なんでやった事はないが、
あそこの屋上からは、雛段タンクが丸見えだと聞いた。


･･･もしそうだとしたら、
丸ビル上にスナ�Uが陣取った時点で、タンク蒸発確定だな？www

つ「ダブデゲルスナ」

丸ビルでしゃがむとまずい。
ジオンのタンクB＋ダブデゲルスナがヤバい。

ゲルスナは雛壇援護射撃、キーパー、ガンタンク狙撃となんでもござれ。

>>405
おお、そういえば。
というか、ジオンで出た時にｱｶﾞｲで登って踊ったことが１回あるだけだなあw
Ｎ設定で登れるんだろうか。試してみます。

>>406
ジオンがタンク編成の時に、ダブデに陣取る砂いるかな？
ゲル砂だとＪＳもできないし。

下手とは言わないが
>>361は階級混ぜ混ぜﾏｯﾁで
落とした機体は下士官佐官なんだが
みんな気づかないのか？

>>408

で？

相手が下仕官だから当てられるってモノでもないと思うよ、あれは。

全盛期のあずき伝説

・3絆で10回Sは当たり前、6絆24回Sも
・あずきにとってのＪＳ置きは呼吸
・モーニングショットで拠点撃破は日常茶飯事
・残り5カウント、チームメイト全員瀕死残りコスト10から1人で逆転
・一回のスナイプでビームが三本に見える
・ビームサーベルユニットだけで拠点撃破
・戦場に立つだけで相手狙撃手が泣いて謝った、心臓発作を起こす狙撃手も
・あまりに撃墜しすぎるからダメ10食らっただけでチームの負けに。
・絆をしていない日でもS取得
・グッとガッツポーズしただけで５回くらいＳになった

あずき氏の動画みてズラシJSは上手いな〜と思ったけど動き自体は普通の砂だよね。
相手に砂が居ない場合、みんなあんな風に動いてるんじゃない？
座ってる砂は論外だとして、JSが普通に出来ればあんなもんじゃないか？

批判じゃなく、ここ読んでるみんなもあれぐらいの動きはしてるだろ？って思う。

今日アホ連邦スナ見たよ。ジオン雛壇最上段でお座り…‥雛祭りは過ぎたよ

ＰＳ．両軍共に、ジャンクション辺りから攻めるのは私だけ？連邦タンク戦は無理だけど

ジムスナ２

壊れないビルの陰から
ほんの僅かしか部分露出してない、ロックオンマーカーも表示されないダブデに装甲２ビーム届いた

びっくり

ジムスナ２、拠点落とすのＢタンより早いわ。特に連邦。
新戦術が来たね


しかも拠点落とした後に敵MS照射できるオマケ付きｗ　ﾎﾟｲﾝﾄｳﾏすぎｗｗｗ　特に拠点修復直後、回復しに来た敵を焼き放題(笑)　Ｓ量産だ。
問題は、アンチ側にスナ1機いるだけで、新スナ構えられないから詰んじゃう
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ
8人バースト、編成読みでぜひお試しどうぞ。

>>415
落ち着くんだ、スナ�Uは連邦にしかいない。

>>411
あずきさん伝説�dｸｽ
すげーなやっぱりｗ

＞戦場に立つだけで相手狙撃手が泣いて謝った、心臓発作を起こす狙撃手も
＞絆をしていない日でもS取得

もうこの辺はさずがランカーって感じ。とても真似できないｗ

＞あまりに撃墜しすぎるからダメ10食らっただけでチームの負けに。

確かにこれぐらいのハンデでちょうどいいかもｗ

>>414
拠点はマーカー出ない


>>361の動画見たが、上手いと思えるようなシーンはなかったな
下手とも思わないけど
ただ、2分10秒あたりのザクタンクを狙って、右にズラしたせいで外してるのが気になった
青ロックする前にMS何か判断できる距離だし、どう見ても右に動きはしない

ズラシJSやってるけど、相手の動きを見て予測してないんじゃねーの？

装甲２あるとタンク要らないよね。見えてれば拠点攻撃できる＋タンクと拠点落とすのスピード同じ

>>418
ザクキャの切り返しにも反応してないしＪＳ＋ずらしは殆ど決め撃ちだろうね
結構適当なとこがちらほら見えるから、格下相手で気を抜いてるのかもしれん

新砂そんなに対拠点能力あるか？
タンクと共同するとかなり早く拠点落とせるけどあくまで
タンクの補助の域を出ないと思う

タンク以上に長距離から拠点を叩けるのは利点だけど
キャノン系に粘着される厳しいし相手にスナがいると何
もできずに落とされる危険がある

機動力と火線が目立つ点を利用してタンクＢの存在を
隠蔽するって使い方はありかも（ミノ粉限定だけど）

>>421
スナ�U使ってみてるけど、タンクBの補助としてはジム頭18cmの方がいい気がする
射程は短いが、それ以外の点でスナ�Uより良いと改めて思った

１８ｃｍって書くとすっげー小さく感じるから不思議。

ｗｉｋｉの陸ゲルの装甲２の記述で

>拠点に対してはタンクB並みの威力を持つ

これほんとか？スナ２の方は

>対拠点攻撃能力としては高めではあるが
>それでもＢタンクには敵わない

とある、両機体にそれほど差があるとは思えない
スナ２の記述のほうがただし気がする

>>415
まかせろ俺がジムでカルカンして砂沈黙させてやる

>>423
自分のチンコ見れば大きいか小さいか実感できると思うよ。

１８０mmって小さいだろ。１７ｍ程のＭＳが運用するんだろ。比率からすれば、人間が爪楊枝飛ばしてるようなもんだろ

>>424
それ、ゲルGとスナ�Uで見てる部分が違ってる気がする

ゲルGはリロード時間も含めて拠点撃破するまでの時間で強さを見てるのに、スナ�Uは1ショット分で減らせる量でしか見てないような気がする
その説明の部分だけね
だって、44時に約50カウントで落とせるって事はジム頭（47カウント）に近いよ？（ガンタンBは35カウント）


>>427
人を1.7mとしてMSが17mなら比率は1/10
直径1.8cmの弾って事になるんじゃないの？
明らかに爪楊枝じゃないぞ

>>427
１８０ミリ大型砲としか書かれていないから
１８０ミリが口径とは限らないよ、口径長かも

口径９０の１８０ミリなら砲の長さが１６，２メートル
これなら見た目的にも無理が無い・・・弾がさらに
小さいことになるのは問題だがｗ

>>427
戦時中に、中学校で陸軍飛行場の草むしりをやった時に米鑑載機の空襲にあって、
ｸﾗｽﾒｰﾄを12.7mmで薙払われた人の話を聞いた事がある。

背中から撃たれた方は、弾の出口側で20cm程の穴があいていて、
お腹の中身が、ほとんど出てしまってたそうな。


13mm弱でそんなんだから、18mmあったら胴体がちぎれても不思議ではない。

>>419
いや、相手から丸見えのところでいつまでも拠点は撃てんぞ…。

まぁ戦闘機とかでも20mmとかだしな。

ついにねんが(ｒｙ

散々がいしゅつだとは思うが言わせてくれ。
俺には爺は使えねえ…orz
手にするまでは、
威力が段違いなジム砂IIに勝ってるものは…手数だ！そうに違いない！
と無理矢理信じてたのに…。

新砂は照準合わせ等が必要だからワンチャンスの攻撃回数が多いのはいいんだが、生かせる状況が見つけられなかったんだぜ。

ガンダムの兵器類の口径が　あー、やっちゃった・・・　ってのは有名な話なんだがの

旧ドイツ軍の誇るタイガー戦車の主砲が
88ｍｍ

現在西側諸国の主力戦車の主砲が
だいたい120ｍｍ

180ｍｍ砲のイメージ湧いた？

そう考えるとガンキャノンの240mmキャノンってデカ杉る気が

ザクバズも２４０mmですな。ガンダムは口径７０mmだけどね

ドムのジャイバズは３６０mmでハイパーバズーカって３８０mmじゃなかったっけ？？？

新スナが拠点落とし狙ってたのを
旧スナで美味しく頂きましたよ
隠れながら打てるＢタンクのほうが恐い

ミノ状態だから拠点落としかなり狙えるな
超ｳﾏｰｗ

このゲームでスナがここまで優遇されたのって初めてじゃね？

優遇がはじめてって…
ブーストや射程・威力・索敵どれをとっても高いのが狙撃
長距離砲だから被弾率も低いから装甲もいらない
難点は自衛だけだがレーダー性能が高いから自衛する前に逃げ切れる
旧スナは射程が短くなったが、それでも射程外から一方的に攻撃可能
今まで酷い修正もない、元々優遇されてるカテゴリーだと思うぞ

そう考えると大和の主砲ってすげぇな。
当たればガンダムの命もなさそうだ。

確かに優遇と言うより光が当たっただけの気が。
光が当たったら当たったで、即決が増え逆に乗れなくなる罠。

連日の騒ぎで、ザクが使用率2位に躍進。
称号「光速の天使」頂きました。
二階級制覇が見えてきた。
新スナ乗りたいです。。。

>>443
俺も新スナ2回しか乗ってない…と言うか乗れてない
近使用率が砂使用率の3倍近くに膨れ上がってるし
近メインと言い切っても問題ない気がするぜ

陸自の90式の主砲も120mm滑空砲だぜ
ちなみに、90式は被弾試験で120mm砲を数発被弾した状態でも走行したらしい

データ投下。
タンク＋新スナで88拠点落とし、33秒でした

スナII、これスナじゃねーな

新スナやると、旧スナの異常な強さに気が付く

新スナの方が強いだろ、常識的に考えて。
対スナ戦は乙だがスナのメインの役割のアンチタンク、ウザイ中距離の処理が圧倒的にやりやすい。
あと自慢の超火力で金閣も上手く当てれば蒸発

新スナ弱いって言ってる奴はまだ出てない奴の僻みか使っても使いこなせない下手糞の戯言だと思うわ

気付いてる人気付いてるけど、書いとくわ

これ、絶対修正入る
ジムスナ２で相手のスナの射撃硬直取れば相手蒸発する
装甲設定で撃った瞬間撃ち込まれるとブースト＋ジャンプ踏んでも死ぬ。要するに即死確定。
逆に、ゲルＧのは相手ダウンする。
スナ同士撃ち合うと話にならない
タンクの射角ノーロックも同上。砲撃モーション中はタンク動けないから一発でHP全部取れる
グフも格闘中偶然一直線だと死ぬ。


ジオンスナおわた

連邦はじまた(･∀･)

新砂もJSとは行かないまでも
JSしてくるスナに対抗できないことも無いことを
近乗り大将に教えられてかなりへこんだ狙撃ランカー
うまい奴は何乗ってもうまいんだよな・・・

>>450
それってNでの話？
他セッティングとかどうなん？

俺がスナ2使う時って、お座りしてくれるタンクやスナなんていないんだよなあ・・・

>>450
連邦ハジマタタ(*^□^*)

ってそんなに上手くいかないよ…

>>452
じゃなくって、威力設定のスナだと硬直長いから照射されるとＨＰ０になるまで全部食らうって話でしょ
JSして着地して、次にもう1回ジャンプ可能になるまでのタイム考えれ

旧スナでも垂直ＪＳは絶対やっちゃダメってことね。
たぶん拠点の上でも即死かと

>>441氏は昔からスナ乗ってましたか？下方修正はありましたよ。
(ﾀｼｶ)REV1.04の頃格闘のホーミング能力が低下した時スナは…‥
『前方なら格闘が（ある程度ホーミングし）命中し得る』→REV1.04以降『正確無比に真正面にならば格闘攻撃を行う。が、目標が動けば相対的位置関係が変わりスカる』
そう、今のスナは格闘すら目標侵入角を予測し行動しなければならない。

>>454
威力スナのJSって、その硬直を減らすのも目的の1つじゃなかったっけ？

>>455
乗ってたけど気にならない程度だったと記憶している
てか、その時には既にずらし撃ち覚えてたから問題なかったと思う
ホーミングに頼らないと当てれなかったの？

ああ、勘違い。格闘のホーミングって事か
それでも問題なかったんだけどな…
砂使ってる人にとって大きな修正なのか甚だ疑問だ

リズム良く角度撃ちしてるマカク蒸発させるのは、ｼﾞﾑｽﾅ2の特権だろ

ＪＧで何回もやったw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
..⌒ヽ　　　　　　　　　　　' ⌒ヽ 　 　 　 　 　 ／.|:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　 　　　　　 |　 |:::::::::::|
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂||　　　＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
乂乂||　　　　　　　　　　|乂乂|| 　／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
￣￣　　　　　　　　　　　￣￣　　i　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 ＿＿＿＿_　　 　 　 　 .|／￣￣￣..／|:::::::::::|￣￣￣／
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　￣￣￣￣|　 |:::::::::::|￣￣￣
　　　　　||L L | L L ||　　　　　　　　 　 　 　 |　 |:::::::::::|
　　　　　||L L | L L ||＿＿＿＿＿＿＿＿_ .|　 |:::::::::::|
===========l| L L l=================　i　 |:::::::::::|
二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　 ヽ|　　　　　_＿＿＿＿.i　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣＼　　 ∧＿∧ ____＿＿＿|　 |:::::::::::|
￣￣￣￣￣￣￣￣|......（　´Д｀）____＿＿＿|　 |:::::::::::|＿_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |　 /　　（Ｓ）::::::i＼　　....|　 |:::::::::::|　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　.＼　....＼|:::::::::::|　　　 ＼
　　　　　　＿＿＿＿/|＿＿＿＿　 .|　　 .＼　　 ￣￣
　　　　 ／懺悔します…
　　　　 |　事務砂�Uでてうかれて即決したら、
　　　　 | 　ポイント７９ランクＤで地雷と貸してしまいますた…
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>449
> 新スナ弱いって言ってる奴はまだ出てない奴の僻みか使っても使いこなせない下手糞の戯言だと思うわ

そうじゃなくて連邦かジオンかの違いじゃない？
なんかほうぼうのスレで似たような事書かれているが
明らかに連邦のジムスナＩＩの方がゲルググＧより使い勝手が良い様子。
ゲルＧはこのままじゃ敵にとってただの標的にしかならない。
俺は比較的早めにゲルＧ出たけどあまりに使えないのでまだ最初の支給すら受けてないし
ＪＧですらＢがやっとな感じだった。これ以降はまず旧スナしか使わないと思う。

ジムスナＩＩの下方修正＋ゲルＧの上方修正は必要だと思う。

新スナの対拠点の射程距離ってタンクのノールックと同じか？

>>462
何言ってんだ。1.3倍くらいスナの方が長げぇぞ

ゲルＧ-Ｎ使ってたんだがロックサイト出てても弾が当たらなかった事がしばしば
どうもロック距離＞弾の当たる距離っぽいんだがどうだろう？

ゲルＧはどう見てもネタ機体だろ…(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ちなみにタンクのノールックよりは射程長い
丸ドームに飛び移るビルから拠点破壊したから間違いない
ジム狙２もここからジオン拠点壊せる。
タンクでは当然届かない。

おまいら砂�Uで動いてる敵機薙ぎ払う時って
レバーは１本だけ？それとも２本入れる？

>>466　なんで突然初心者質問なんだ…

ゲルＧは普通に性能良いよ。
スナ�Uが壊れてるだけ。

またもや連邦優遇である。

スナ２で旧スナを満タンから溶かせる事は出来るが、

ゲルGで旧スナを満タンから溶かせる事は出来ない。

ダウンするから。

>>470
いや、そんなの常識だからｗ
初日に気付いてくれよｗｗｗ

ここは砂質問スレでもいいんだよね？
ＮＹでこそ砂を鍛えると思って、砂を１回だしている。

で、こういうシーンがあったとしよう
（頭＝グフの頭　ジ＝ジムの頭）
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　�B�A
　←ジ　　　　　　　　　�@←頭
｜−−−−−−−−−−−−｜
｜　　建物　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

このグフに当てる為には、スコープの中心線を
「頭」にするとダメだよね？（建物に当たり以上。）
�Bは、位置的には�@と�Aの間位とすると
どのポイントに向けて狙撃すればOK？
俺は�Bが良い位置かと思うけど。　　　

このＡＡは全然判らないw　質問も理解できないｗ

僻み禁止ww

>>472
意味がわからん
前進してるなら丸１で当るだろ

ちょっと書き方が悪かったので、再度質問
＋はスコープの中心十字線と考えて下さい。

　　　　＋
　−−−−｜　　
　　　建物　｜

　　この状態で撃つと、＋の位置に狙撃しているはずが
　　建物に当たって吸収される事はないですか？

　だから

　　　　＋

　−−−−｜　　
　　　建物　｜

　位の気持ちで撃つ必要があるのかなと。

ジムの頭狙うくらいでいいんじゃない？

要はスナの自動ロックは標的のお腹あたりを指向するので、頭だけ出して
いて、なおかつ移動している場合はどうしたら良いかってこと？

だったら、とうぜん頭の高さまで照準ずらしてなおかつ移動方向にも
ずらす。これでおｋ？

>>478

　ＯＫであります上官殿。目から鱗が落ちましたであります！！
。
　自動ロックは「標的のお腹のあたりを指向する」って事なんですね。
　それじゃ＋をそのまま左横に持ってきても建物に邪魔されるわけですわ。

　グフが左に移動していたら「左上」に持って行くようにしてぶっ放す
　必要があるわけですね。Yes,Sir!!

今日、連邦でスナ�U使って開幕してすぐにビルの隙間狙ってたら
案の定相手スナがひょっこり出てきて開幕10秒で落としちゃいました。
ターミナル前で皆爆笑。

データだけ落としておきます

新スナの赤２で拠点撃つと、1発40点弱もらえます
1発撃つと20点貰えて、拠点落ちると追加で18点。


ＮＹだと最初高層ビル登って拠点3〜4発撃って、あとは適当にＭＳに捲けば必ず200点以上行きます
ランクＢ取れます。つまり新スナ使えば誰でも大佐になれるくさい
すげぇ萎えますた(´･ω･`)　
これ、絶対修正しないとダメ

何がいけないのか？

嫌なら乗るな
ジオンのスパイなら僻むな
連邦兵士なら黙っていろ

修正されてたまるかよ
それこそジオン贔屓に拍車かけるだけ

>>361の敵が下士官とかいるって話だけど
ＪＳがどうとかじゃなく
そこそこの奴が同じ相手のときスナのったら
同じぐらい当てれるだろ

尉官下士官なんてスナがいるときの立ち回りなんて考えてないんだからよ

ある程度同じにして、戦力拮抗させないとプレイヤーは長続きしないぞ？
アーケードの大前提だろ
その前提が崩れてきそうなんだが

そうじゃねーだろｗ　なんか話がズレてね？

>>481
> 新スナの赤２で拠点撃つと、1発40点弱もらえます
> 1発撃つと20点貰えて、拠点落ちると追加で18点。
40点、20点、どっち？
日本語は難しいかい？

>>484
それをここで心配してどーなる？
ﾊﾞﾝﾅﾑにﾒｰﾙでもすれば？

どんな高性能機体だって使い手しだい。
足ひっぱる味方もいれば異常に連携のとれた敵とも遭遇する。

>>480
あるあるw
あのﾎﾟｲﾝﾄは連邦側の方が先に狙えるからジオンのｽﾅ乗りは注意するべし！

>>487
同じ実力のチーム編成で考えないと
その場合、ジムスナ�Uは修正かけないとジオンは納得しないんじゃね？
機体に関しては、ジムスナ�Uだけが青芝じゃないし
第一ジオン贔屓なのはマップだけ

マネする奴が出てくるから、あんま書きたくないんだがｗｗｗ


■新スナの装甲２データ。
照射２カウント。リロード６カウント。
（WIKIには５カウントってあるけど６だと思います）

４４拠点で５セット
８８拠点で７セット撃ってゲージ３ミリ残ってました。
８８拠点落としはフリー最速で撃っても、単独で拠点落とすには６４カウント以上かかるって事ね。
１発の威力はＢタンク約２発分。
拠点に１回当てる度に19点か20点もらえます。これが約160点
拠点が落ちると追加ボーナス140点。これで拠点落とし300点。

やはりＢタンクが一番早くて、タンクでノーロック撃ちするよりは早く拠点落とせる。というレベル。
但し、拠点の足か頭が見えれば撃てるのでＢタンクより早く拠点攻撃開始できるし
Ｂタンほど前に出る必要がありません。誰かが書いてたけどＧＣでこの性能は神かもしんない…
あと意外だけど拠点落とし兵器としてはゲルＧの方が若干強いみたい

スナ２って強いんだろうけど、スナイパーじゃない気がする。ＪＳないと味気ないよ…
連邦ランカーでも旧スナしか乗らない人って多そう

新スナはスコープがついた機関砲って感じだな。

>>491
ＪＳするスナイパーなんかスナイパーじゃない！

スナ２での拠点落とし、
44拠点で4セット半ですよー

８８拠点でもＢタンが２セットくらい入れてくれたら4照射で拠点落ちます。感覚的にはめちゃめちゃ早い


開幕レッツゴー！
　↓
自分が拠点撃ち始める
　↓
タンク＆前衛がジャンクション超えて敵陣地突撃
　↓
タンク撃ち始める
　↓
タンクぼこられる
　↓
自分はひたすらジャンクションから打つ
　↓
タンク砲撃しながら落ちる
　↓
自分撃つ。拠点撃破っー！
　↓
味方みんなびっくり。新スナすげー！ありがとう！

な流れ。

【名前】ラリーラドリー
【陣営】連邦
【所属】エルロフト特務大隊
【階級】一等兵
【罪状】狙撃二戦即決
【詳細】こっちバンナム一混じりの4対4でこちらが大佐 少尉 一等兵
あちらが大佐 中佐 軍曹 一等兵 で一戦目スナ即決して三落ちしてて 二戦目もスナ即決して三落ちしてました。こいつのせいでゲージなくなって負けるわ
前線薄くてキツイわで有り得ない
本当なんなんでしょうね？一等兵だから何やっても許されると？
まだ一戦目は許しますがあんだけボコボコにされておきながら二戦目もスナ即決って地雷で頭おかしいのでは？
しかもリプレイみたら敵の目の前でしゃがんでて中佐にハメ殺しにあってるし
てか逃げろよ！？
リアルでもあれはないだろ応援求めろよ
こいつの地雷っぷりのせいでゲージなくなるし
三落ちってスナでどうやったら三回も落ちられるんだよ
しかもスナなのに意味分からない所にいるし

役に立たない以前に味方に迷惑かけてるのを気がついて二戦目も即決すんなよ

これだからリアルは邪魔くせーから乗れない狙撃に乗らないでもっと前とかで立ち回り練習しろよ

>>491
きみのスナイパーのイメージは、
ゴルゴがピョンピョコ跳ねつつヒャッホイしながら、
要人暗殺するわけだな。
なるほどwww

>>495
スレ違いだ。坊や。

>>496
お前のせいで砂がヒャッホイしてるように見えてきたじゃないかｗ
CSの時に笑いで照準がずれたらどうしてくれるんだｗ

>>496
ならシンチャに【ヒャッホウ！】追加しないとな

ヒャッホウ！
ピーキーガリバーしか思い浮かばない俺は・・・

HL2SVの様なシンチャになる予感がする。
バンナムもあれくらいやってくれたなら・・・

>>491
俺も新砂が正しいスナイパーの姿だと思うよ
駆けずり回ってジャンプしながら狙撃って・・・

俺としてはスナイパーってのはこう
木の上で3日ぐらい潜伏してて欲しいな

と思う

>>501
でも試合時間は250秒
3日＝86400×3＝259200
259200÷250＝1036.8…
1036.8÷2＝518.4
つまりは519クレ分ずっと見学するわけだ
凄いなww

>>501他
『ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ･ﾗｲｱﾝ』見れ。
戦場を駆けずり廻るｽﾅが見れる。
十字架にｷｽする奴だ。

流石にJSはしてないけどな？

ｶﾃｺﾞﾘｰとしては『近接狙撃手』とか『準狙撃手』とか言われてるみたい。
ﾄﾞﾝﾊﾟﾁ始まって敵も味方もﾃﾝﾊﾟｯてる所で冷静に状況を把握。
敵の要所を叩く為のSPを速やかに確保して叩く。
絆のｽﾅに近いｽﾀｲﾙだと思う。


ちなみに、木の上に三日のｽﾀｲﾙのｽﾅやるならば、
絆で言えば、戦闘範囲を∞にした上で５kmは射程欲しいな？

「・・・・・・・・・・」

>>503
俺、昔パナマで
『一発で二人やれ』
って教わったから
青砂機動２で味方ごとなぎはらいまくりんぐ

流石に長時間待機のスナイパーは現実にはいないな
あれは殺し屋のイメージ的なもんだし
俺は砂2のはグラディウスのレーザーみたいかんじと考えてる
砂2持ってないからわからんけど（早く欲しい）

アニメ版攻殻機動隊のサイトーさんに憧れる(m'□'m)

>>499
舌噛んだくらいじゃ死ねないんだなｗ

連邦サイドで拠点狙えるいいポイントってないのかな…
模索中だけど見つからないや

スナイパーの映画と言えば【山猫は眠らない】がお薦め。

>>509
高速の上から狙えないか？

開幕ジオン埠頭方面に進撃途中、ジャンクション登り口付近から狙える

タンク３セット、新スナ４照射で拠点落ちるっぽい。最速だと３２カウントか



新スナ伝説、はじまた･∀･

>>511
>>512
丁寧にありがとう。早速今からちょっと行ってくる。

ジム砂II装甲2動画見たけど、ダブデは首が長いから狙いやすそうだね。
ビームが艦橋直撃してて乗員＼(^o^)／ｵﾜﾀ

それにしてもジム砂IINはリロード時間短すぎるよ(´・ω・｀)
撃ち終わってロックOFF→ロックONして次の目標にロック合わせてる間に貯まってるじゃん。

>>515
だから強い強いってみんな言ってるじゃーんｗｗｗｗ

>>494
>味方みんなびっくり。新スナすげー!ありがとう!


なんというポジティブシンキング(;^ω^)
これは全国の砂乗りの間で絶対流行る。

タンク戦で前衛薄くした上で、安全な場所から前衛とタンクを生贄に捧げて
ポイント(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですか。
敵のアンチを抑えた方が感謝されると思うよ。
囮同然に落とされた上に、拠点まで掻っ攫われるタンク(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>517
ここは狙撃スレ。

あと拠点落としは協力です >>513
スナの援護あれば、タンクが３セット撃ち終わる前に拠点撃破だぜ？
ちなみにnyでも圧し込んじゃうと拠点3落ちが発生します

ゲルＧの方が拠点早く落とせるっぽいな

>>517
まぁ、君がｽﾅをどうしても叩きたい気持ちは理解出来るが･･･｡

まぁつまり、ﾂｲﾝﾀﾝｸとか、＋ｼﾞﾑ頭18cmとかと類似した戦術だな？

お互いﾀﾝｸ戦で拠点の落とし合いになった時なんか、
少しでも早く落としてｱﾝﾁに行けた方が有利だよね？
さらに新ｽﾅは、ﾀﾝｸやｼﾞﾑ頭に比べて対MS能力が高い。
射程も長いので拠点落とした後は、相手ﾀﾝｸの位置によっては、
振り向くだけでいきなり相手ﾀﾝｸを痺れさせる事も可能。


これからの対拠点戦の標準になりそう。

３セット打ち終わる前って･･･

タンクよりダメ与えてるんですが

>>520
俺もスナ使いで新スナ出してるけど、拠点攻撃に関して新スナはどうかと思うんだよなぁ

距離的に見ればタンクより安全な位置から狙えるし、対MS性能もタンクよりは高い
タンクに劣る部分は障害物に隠れながら撃ったりできない点くらいだろ？
拠点を早く落とせる利点はあるが、ただの個人プレイでしかない場合が多いぜ

しかも、たいていは「タンクと護衛してる味方を囮にして」という形になる
タンクと護衛から見れば、これはハイエナより酷くね？
安全な場所から、味方の援護もせずにタンクの上前をハネてるだけだもんな

旧スナがタンクの拠点攻撃フォローするのとは訳が違うと思うぞ

なんとなく連携の出来てない格と中が思い浮かんだ
敵部隊に切り込む陸ジム
それに被せて敵を撃破するジムキャA、そして他の敵機に切られる陸ジム

陸ジム「俺の邪魔してんじゃﾈｰﾖ、つか他の敵撃ちやがれｸｿが」
ジムキャ「別にイーだろ倒してんだから」

タンク乗りからすれば新旧スナに関わらず
２〜３発でもいいから拠点に撃ち込んでくれるとありがたいんですが
＠一発で拠点落とせずに負けてスナだけ高得点なんてマジぶっこr(ry

>>496
ゴルゴのイメージってワリとそうかも。
ありえねぇ曲撃ち多い。降下しながらの狙撃とか、ワリとJSっぽい。
でも、本来のジム砂�Uって、
ショートレンジの銃撃戦もクロースレンジの白兵戦もこなすからゴルゴにイメージが近かったんだよな。

自分はゲル爺や砂�Uにはそういうカテゴリ無視の万能性(マカク程度のレベル)を期待していて、
巨人兵は08小隊に出ていた陸ジムのスナイパー仕様のイメージだったので、
今度の新砂二機は個人的に結構萎えた。
でも、おかげで、｢あわてて出すことはない｣と冷静になれた。

>>524
それはフォローだよな
拠点落とした点数の半分を持っていくのはフォローとは言わねーべ
スナが拠点を撃ってる間、敵の支援機は野放しってわけだろ？
タンクとスナいる状況で、更に中とかスナいるのは前提として考えにくいし

拠点落とし専門がいるんだから、基本はそっちに任せるべきだと思うんだよ

>>526
タンク乗りの俺から言わして貰うと
タンク乗るのは勝ちにこだわるからであって点数なんて降格しなけりゃどうでもいいんだよ
砂での拠点攻撃が有効ならサポートとして大歓迎
少なくとも自拠点で回復しながら撃ってる砂100倍嬉しい
マップによっては拠点兵器が2枚いるから2落としも普通に狙えるしな
まぁ今まで砂乗って別ゲームしてたここの住人は今まで通り自拠点に籠もってろｗ
お前らには期待してないからせめて撃墜はされるなよｗ

拠点一回落としてタンクの用はなくなったから下がって良いよ
と言われて後方からＢ弾撒いて牽制とか寂しいしな。
味方は下がりつつ追撃した相手を狩りウマーだろうけどタンクは・・・。

役割分担も判るがタンクももっと戦いたいんですよ。
スナ居て２落としできるならそれはそれで良いとオモ。

>>528
できるのであれば
タンクBとスナで拠点落とし→タンクB後退→スナ追撃参加

拠点復活→タンクB再度拠点落とし→スナタンクと一緒に拠点落とし

とか理想の流れか？できるかどうかは知らんが

>>527
点数半分持ってかれる上に、自分には撃墜の危険性が新スナ以上にあるんだぜ？
スコア150で1落ちしたら、もうギリギリじゃね？

Bタン＋ジム頭180mmに近い（同じ？）考え方だよな
単純にジム頭より新砂の方が射程長いから、
今度こそ実用レベルの編成か？って妄想してる

量タンとのペアで良い感じ？

スナでの拠点攻撃ガイドライン（意見募集中）

最初にデータ比較。。
拠点落としに必要なのは、
　タンク　Ｂ武装　17発
　新スナ　赤２設定　8発

スナIIよりゲルＧの方が1照射の獲得ポイントが大きかったです。おそらくゲルＧの方が威力強いことを示しています
（もしかするとスナII単機だと9発必要かもしんない。要調査。）
赤２設定は両者リロード6カウント。
対ＭＳ威力はＮセッティングの約半分程度。敵数体をビームかすめてやっと20点程度でした

Ｂタン＋新スナ＋護衛編成ならばタンク3セット、スナIIの照射4発で拠点落ちる模様。
連邦の場合、破壊できる丸ビル超えて、ハイウェイをくぐる手前からジオン拠点が見えるので撃てます。
両軍タンク戦ならば、タンクと一緒に開幕ダッシュ→ハイウェイ下から1発、即ジャンプしてハイウェイ上から1発、
そのまま左にどんどん逃げて右カーブジャンクションから2発撃つ頃には拠点落ちます。タンクも撃ってくれるので。

以下は個人的な意見ですが、拠点自体はタンクに落としてもらった方が良いです
一つはＢタン選んでくれた人への協力と感情で、スナが先に撃ち始めて拠点落とすと、
大抵自分が170点、Ｂタン130点というポイント分割で印象悪すぎます。少し遠慮した方がいい

もう一つは実際的な理由で、タンクＢ砲は拠点しか撃てないけど新スナならＭＳも撃てます。
拠点を楽に落とせるの判ってる場合はタンクに任せて自分がアンチに回る方が理屈に合います。
「そろそろ拠点落ちそう」なんて撃ってれば判るしね。

そういう意味では開幕わざと敵MS前線にぶっぱした方が良いかも
ダメを期待するのでなく「うおっ、あっち新スナ居るわ」って向こうに思ってもらわないと。ある種の牽制と駆け引きですが。


両軍タンク編成ミノ下なら、最初の拠点落としはアンチがこちらの前線突き破る前に拠点破壊できるので、
破壊したらタンクは一切戦闘せずそのまま海に飛び降ります。潜伏。
スナはその場ジャンクション側から敵タンク陣を探し、照射し、40カウント数えて、敵拠点復活10カウント切ったら「拠点を攻撃する」して
ビルに登ります。で、ここから再度拠点を攻撃します。この段になると敵も必死でこっちを斬りに来るのでそれを味方にカット斬りしてもらう。
この戦い方で勝率は非常に高かったわけですが、ミノ散布今日までなのでネタバレ兼ねて書いてしまいます
最初はタンク囮でスナが本命、２回目はスナが囮で水中タンクが本命。

ちゃんと２拠点落とし成功すると前線激しくぶつかるｎｙではほぼ必ずゲージ消し勝利になります。知ってるか知らないかで非常に差が出た週末でした。

設定Ｎ、装甲１の比較

　ジム狙２　→リロード短め、但しダメが少なめ
　ゲル爺　→リロード長め

って感じだと思う。
かすりダメはゲルの方が全般的に高いけど、スナ２は相手がぼっ立ち蒸発がある

スナ２の時代だなぁ…

>>530
将官になるとスコアなんて関係ないんだぜ？

新スナ装甲２はMSに対してはダメ低いだろ

>>538
君は少し上の発言すら読めないのか…


>>533-534

Bﾀﾝと組んで二回落とすのがよろし

新スナ出た今、Bタンのリロ時間元に戻さないとまずくね？とか思っちまったタンク乗り。

MS能力を捨てきってる故の拠点攻撃能力なんだが、
ゲルゴと組んだときにまさに>>534の状況に陥ったんだわ。

雛壇ノーロックにも拘わらず護衛の動きがアレで隙間から敵スナに狙われる始末の中、
味方ゲルゴは拠点落とし。アンチスナもアンチタンクもせず、一人スコア稼いで、オマケに最終的に負け…。
自分のタンクは落ちはしなかったが、拠点2落としでスコアは150ほど。

ここまで悔しい負けは初めてだったんだが。

6/25全国Ｓ取得ランキング　スナイパー部門（前回集計6/18 >>186-188）
※順位・パイロットネーム・取得数・推移・前回取得比の順に掲載。

先週の主なイベント
「6/22からNY移動　6/22〜24ミノ50%3Days」

【地球連邦軍TOP20】
1位　アギト　　　　　　　838回　→　　+24
2位　あずき　　　　　　　621回　→　　+19
3位　Ｐｈｉｌｉａ　　　　　　　498回　→　　+27
4位　アトレー　　　　　　393回　→　　+4
5位　ブービー　　　　　　361回　↑　　+20
6位　ガレキ　　　　　　　355回　↓　　+7
7位　ａｌｐｈｅｃｅ　　　　　　339回　→　　+7
8位　５００　　　　　　　　299回　→　　+10
9位　００９　　　　　　　　286回　↑5 　 +27
10位　ＲＴ．ＢＬＡＤＥ　　285回　↑2　　+19
11位　ジョーカー　　　　282回　↓2　　+3
12位　がちょーん　　　　274回　↓2　　+6
13位　ライアー　　　　　　272回　→　 +10
14位　ウッチー・マサ　　269回　↓2　 +5
15位　トト　　　　　　　　　267回　→ 　+19
16位　ハラ・キリ　　　　　247回　→　 +5
17位　マスター　　　　　240回　↑　　0
18位　ＳＨＲｅＫ　　　　　231回　↑　　+16
19位　たける　　　　　　228回　↓　　+2
20位　すやぴ　　　　　　221回　↓　 +6

先週14位だった００９氏が一気に５ランクアップを達成。
全体推移はVer.UP前との穏やかな伸びに戻った様に見受けられる。

【ジオン公告軍TOP20】
1位　しんら　　　　　　　　1305回 →　　+24
2位　ヴァンキッシュ　　　　563回　→　　+14
3位　エアロ・ダイクン　　　543回　→　　+16
4位　ことり　　　　　　　　　377回　→　　+3
5位　こうめ　　　　　　　　　359回　→　　+13
6位　Ｖ−ＭＡＸ　　　　　　　348回　→　　+8
7位　ゴマチン　　　　 　　　346回　→　　+10
8位　Ｔｅｐｐｅｉ　　　　　　　　337回　→　　+4
9位　Ｕ．Ｎ．オーエン　　　314回　→　　+6
10位　フカヒレＭｋ−３　　　275回　↑　　+11
11位　プーン　　　　　　 　　271回　↓　　0
12位　Ｄｅ・ＧｅＲｕＧｅ　　 　262回　→　　+13
13位　ＳＨＵＮ！　　　　 　　248回　→　　+1
14位　ーｉｒｕｋａー　　　　　　228回　↑　　+12
15位　さとぉー　　　　　　　　221回　↓　　+3
16位　おかＰ　　　　　　　　　217回　↓　　+4
17位　ＶＡＲＤＡＮＴ　　　　　212回　→　 +3
18位　ガブリエル　　　　　　207回　→　+3
18位　ＧＴＹＯＮ　　　　　 　　207回　→　+3
20位　ヤス・タジィ　　　 　　203回　→　 0

ジオンもランカーの殆どが伸び一桁という状況。
砂騒動の煽りを受け、出撃不可が続いたか？
18位のガブリエル・ＧＴＹＯＮ両氏は今週も同着18位という現象も。

【両軍総合TOP10】
1位　しんら　　　　　　1305回 　→　+24
2位　アギト　　　　　　　838回　→　+24
3位　あずき　　　　　　　621回　→　+19
4位　ヴァンキッシュ　　563回　→　+14
5位　エアロ・ダイクン　543回　→　+16
6位　Ｐｈｉｌｉａ　　　　　　　498回　→　+27
7位　アトレー　　　　　　393回　→　+4
8位　ことり　　　　　　　377回　→　+3
9位　ブービー　　　　　361回 　↑　+20
10位　こうめ　　　　 　　359回　↓　+13

抜き出してみると、2桁の伸びをしっかりキープしている上位陣。
9位と10位に変動あり。依然ブービー氏の伸びに衰えなしといった所か。


集計人です。実は先週連邦7位のａｌｐｈｅｃｅ氏と遭遇したのですが、
同点出撃のスナイパーが同時JS対決で即撃ち抜かれたと証言しておりました。

曰く「アレはヤバい」とのこと。

一方の前線では有名近格将官数名の見事な連携に押さえ込まれ完敗、
無論そこには絶妙のラインで仲間を射抜く狙撃斜線もありました。

今週〜来週後半までNYで固定となります。
旧砂でこれまでの経験を活かすも良し、新砂の運用検証も良し、
住人の方にはいらぬ進言ではありますが、
改めて仲間との連携をふまえた狙撃活動でがんばりましょう！

いつも乙であります！

未だにランカーの人とマッチングしたことないんだよね。
一度でいいからしんら大将とマッチングしてみたい。

>>541
まだ新ｽﾅの対拠点能力が認知されてないので、
ｵﾍﾟ子ｱﾗｰﾄ＝ﾀﾝｸ､って思い込んじまうよな？
それでなくても美濃粉下では水凸やﾄﾞﾑが上手い事やってるのに･･･｡

「拠点の守りが手薄です！」

振り返るとｱｶﾞｰｲたんの集団に拠点がリンチされていた、なんてこともあったなあ

ﾗﾝｶｰ、もしくはそのｸﾗｽの方と組んだ事もあるし、相対した事もある。

味方にいると、もう楽チン。
相手も弱くはないんだけど、接敵する頃には明らかに弱ってるし、薄い。
同店ﾏｯﾁした方々と『有難やぁ』と拝みましたw

敵に回すと、もうね？('A`)

４墜ち降格も２度程経験させて頂きましたよ･･･｡rz

砂の拠点落としについて

前衛不足でタンクフルボッコされて２セットほどでタンク落ちた。その後砲撃点に向かっている時砂の狙撃で拠点落ちた。

それで自拠点まで後退。味方前衛は楽しそうにやってたけどタンクもう砲撃数発ＭＳに当てるくらい。

確かに拠点攻撃力はあるだろうがＢタンクのお株奪われたのは切ないな。

砂単体で拠点落としはどうなんですか？今のところ単に囮タンクになって凹んだ。こちらは拠点落としてくれてありがとうと言ったが、砂もすまない位打ってくれると嬉しい。

ゲージ優勢でタンク後退しポイント無しは良いが、砂にもってかれるのは切ないよ…

ﾏｼﾞで見辛いから改行をうまくやってくれ

すまない。
携帯からで感覚わからなくって…


砂にケチつけて良くなかったかな。

取り敢えず俺は新スナが味方に入ったらＢタンクは出さないようにしてる
反対に味方にＢタンクがいたら旧スナで拠点攻撃も視野に入れられる威力型にしてる
こんな感じなんだが
ってかＮＹになってからスナ、特に新スナが見かけるのがキャンパーだけな気がするんだが

雛壇で隙間からスナに撃たれるってとこが気になったんだが
まさかスナ２に連邦側のあの超細い隙間通されて痛手を負うって事？

>>554
うん
でも普通にそこ避けてもノーロック撃てるしね

連投すまん
砂のみの拠点落としだけど、
煮詰めれば絵空事でもないんじゃないかと思ったり

だってタンクより遠くから撃てる＝護衛の落ち戻り早く、相手の戻りは遅い
だぜ？


もちろん欠点も多々あるが(コスト、射線など)
そこも皆で考えてみないか？

なんか新スナ装甲２設定が叩かれてるみたいだけど
新スナの装甲２はそもそも「拠点攻撃用」と思いっきり書いてあるんだし
タンクＢとコンビで入れたらタンク２枚編成の時と同じく
拠点２落としを目標に動かなきゃ意味ないよ。
それでタンクの点数が低いから云々とかは拠点１落としを前提に考えてるから。
逆に１落としで新スナ入れたいなら
わざわざ装甲２設定にしないで他の設定にすりゃ良いと思う。

てかランカーで二桁もS伸びてる奴は即決厨なんじゃないかと思ってしまう俺ジオン兵

とりあえず当たったことのある連邦狙撃で上位ランカーのプレイスタイルでは
アギト氏は敵部隊を満遍なく削る感じであずき氏は後衛をしっかり狙う感じでアトレー氏は落とすまで徹底粘着って感じでガレキ氏は手当たり次第打ち込む感じでＲＴ．ＢＬＡＤＥ氏は前線を弱らせてた感じだった
その時その時でプレイスタイル変える人いるかもしれないけど自分が敵マチした時はそんな感じ
部隊全体で考えると嫌らしいのはアギト氏、個人で考えるとアトレー氏が嫌だったな

味方マチではしんら様とマチした事あるけど開幕「戻れ」連打は無かった
その代わり拠点近くからまったく動かない。でも命中率はヤバイほど高い
ある意味JSなんて狙撃手らしからぬ行為だから座りながら狙うしんら様が一番スナイパーらしいといえばらしいかもしれん

>>558
てか、意味がよくわからんが

Ｖ−ＭＡＸ氏と対戦したときは・・・・・・
氏が陸ゲルの対拠点能力を検証していたようでこちらが
スナで出たのに相手にすらしてもらえなかった（涙

いや、ガチでスナ戦になったら瞬殺されるのはわかってる
けどさ、それはそれで勉強になりそうだし

>>557
新砂装甲２の拠点攻撃？

新砂即決されてＢタンクの仕事もっていかれたら、
ポイント関係無しに面白く無いでしょう。

新砂で装甲２にする時は最初遠に合わせておくとか、
開幕シンチャが落ち着いてから改めて「拠点を叩く」とか
打って欲しい。

Ｂタンクと連携をするつもりならタンクを誰か選んだ後、
遠に合わせおいて一番最後に砂選ぶとか

１落としに終わったのは敵がタンク無しで、
自拠点付近で戦ったため。


皆砂使いたいけど遠慮してなかなか新砂入らないのに、
即決後、いきなり拠点落とすとか悲しい。
支援枠中遠乗りたい人もいます。
シンチャなどお願いします。

>>560
>最初遠に合わせておくとか、
ダブルタンクが流行ってたTDなら兎も角
NYでそれやったら遠牽制の上に中々決めてくれない最高にウザイ奴にしか見えないぞ

てか、タンクの仕事持ってかれたら面白くないって
新砂装甲�Uの仕事はタンクと同じく拠点攻撃だろ？

>>561
遠牽制なかなか決めない奴てのは確かに思われるかもな

じゃきちんとシンチャだけ下さい。

タンクいない場合は落とせるんですか？
相手に砂いたらかなりきついと思うんですが…

砂単体で落とせるなら喜んでタンクで囮になります。

>>560
>>561の人も言ってるけど
新スナ装甲２の仕事はあくまで「拠点攻撃」だよ。
新スナを「拠点攻撃機」じゃなくて「支援機体の狙撃機」
と見てるのがそもそもの間違い。
２タンク編成やったこと無いのかもしれないけれど
どのステージだろうが元々２タンク編成にしたら
そこからさらに支援機を入れる選択肢はせいぜい１枚が限界。

その新スナ装甲２が他店舗で「拠点を叩く」って入れてないなら
わからないかもしれないけれど
「２タンク編成よりも若干柔軟な拠点攻撃機２枚編成」
と思ったら
相手がタンク無しで拠点１落としして後退したら
タンクはそんなに点数上がりようが無いし
そう言う時に役に立つ要素が（Ｂタンク２機よりは）高いのが新スナってことでしょ。

果たして拠点攻撃編成が
・Ｂタンク１機
・新スナ装甲２が１機
・Ｂタンク２機
・新スナ装甲２が２機
・Ｂタン＋新スナ装甲２
のどれがバランス取れるかは
その時の前衛力やらステージやらで変わるんじゃないかね。

ううむ、ＮＹで新砂（ジム砂２）どう使っていいかわからん…

ビルだらけで射線が通らないし、
見晴らしいい高い場所に登れば照準下げてる間に敵がどっかいっちゃうし。
ドーム前で乱戦でもしてくれないと、カス当て程度しかできない…

向いてないんかね、俺。
ヒントないっすかね。

誰が新砂のセッティングまで判るんだよ…

拠点を叩く打ってくれればそれでいい。
ただ分かりやすく頼みます。

それで新砂は拠点攻撃機という認識で良いの？
新砂の装甲２が拠点攻撃機という認識？


新砂は支援機でないと書かれるとわかりません。どっちですか？

>>565
たしかにタンクを選べば大抵Ｂ弾と判断するけど
新砂だされたらどうすりゃいいのだ
拠点落とすのなら低コストで装甲厚めの護衛仕様
アンチタンクなら機動力重視で機動防御戦闘準備

タンクもそうだけど一機のセッティングが戦術を決定
付けてしまう、そのセッティングが他店だと全くわからない
ってのは問題だな

新茶で判断しかないかもね＞拠点狙撃
あとは選択画面で後⇔狙を繰り返すとか

開幕前のスナ２の拠点攻撃の意思表示。

まず機種選択画面で遠と狙の間を高速移動。
そして狙を選んだ後にスナカスとスナ２の間を高速移動。
そして出撃したらもちろんシンチャで「拠点をたたく！」

こんなもんじゃないですか？ただこれは44や55でスナ２一枚で拠点攻撃するつもりの時。

88などではさすがにスナ２一枚では拠点攻撃つらいので、遠の後に普通にスナ選んで
実は拠点攻撃サポートでした、でいいんじゃないでしょうか。もちろん拠点撃破は
タンクに譲る気配りは必要だと思います。

>>568
あなたみたいな砂がいると分かり安心した。

拠点は落とせる時に落としてくれた方が嬉しいです。

タンクが拠点落とした時のように、
敵機撃破→後退する→ありがとうorすまない などがあると

タンクとの連携感情が生まれると思います。

新砂がタンクと組んで拠点落とし強いの判ったので今後とも
「よろしく」

新スナで拠点落とすのも一つの手だが相手に旧砂いたら何も出来ない＋中でも位置特定されたら無理
ミノ粉散布中だったらそれなりに使えるんだろうけど壁無しでないと打てないからアンチもしやすい

>>568
普通に遠２、３秒から狙で新砂でいいだろ。
これを共通化させよう。
高速移動はうざいだけ。
分かり難いし編成決めにくくなるから。

ＷｉｋｉにＨＰがゲルスナ１５０ジムスナ�U１９０って書いてた気がするが本当？

>>564
ううむ、確かにスナ�U、どう運用するか難しい。
昨日Nで出たところ、味方がBタンク出してくれたんで高速道路の上から敵機体（敵もBタン編成で他は前衛のみだった
を狙撃してたけど手ごたえは微妙だったな。

途中からほとんどの味方がアンチにいっちゃって、グフ1ザク2くらいに味方タンクがタコ殴りにされてるところをビーム照射でガリガリ削ってた。
かなり削れたから敵の前線が後退して拠点落とせたものの、本当に役にたってたんだかたってないんだか･･･



スナ�Uでは雛壇タンクのアンチはどうも無理そうだと思うんだがどうだろ？高速道路の上から穴に通せればと思ったんだが･･･まだ試行回数が少ないから試せてないんだ

旧スナは敵に「当てていく」タイプで新スナは敵を「待ち伏せる」タイプだと思う
戦場の流れを旧スナ以上に読めないとまともに扱えないよ
俺は戦場の流れ読むの慣れてきたからか新スナで500P付近安定してきた

>>574
すごいな。ジオンなら神。
まだほとんど乗れてないけど、相手に砂がいる状態で爺でAなんかとれる気がしない。

新砂�U…
点数が思うように稼げない…
どうすれば…

( 凸)<応援求む

仮に流れが読めたとしても、照準合わせらんなくてカスダメ＆ﾎﾟｲﾝﾖしか
取れない俺がここにいるぞ！ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ

おのれぇ！馬岱乙。 ﾎﾞｷﾎﾞｷｯ

個人的な新砂の乗り方
レーダーで確認しながら敵の来そうな所に予め照準をつけて待っている
敵が見えやすいからといって高い建物の上にはなるべく乗らないようにする
どこにいるのか分からないように構えながら待っているのが基本だと思ってるけどどうだろう？

あと４vs４の場合、拠点落とし＆アンチ両方で運用できる赤２がタンクBよりも有効

まったくもって>>579の通りです
ちなみにゲルGでも500付近は結構な確立で出ます。相手にスナが居たとしても相手にしなければいいだけなので。
斜線塞いで敵前線などにばら撒くようにしてダメージを与えたり、迂闊な中以遠を遠距離からﾎﾞｺﾎﾞｺにする事も可能なので。
撃ち終わったらその場から少しでもいいから動いた方がいいですね。相手に斜線読まれると旧スナ以上に当てにくいのでとにかくリロード中に移動する癖を付けた方がいいです。

あと対スナだけど斜線塞いでしばらくすると結構隙を見せてくれるから隙を見せたら打ち抜く感じで。ｗ
ゲルGの場合落とし切れずに逃げられることの方が多いけど相手を拠点まで追い返せるだけ十分って感じじゃないとやってられないですね
とにかくこっちが新スナだからって250カウント中延々と粘着し続けるスナもまずいないので相手が撃てない場所で狙撃してれば結構諦めてくれます

こっち将官チームで、相手格下なら2戦目はＢタンじゃなくて新スナ出すでしょ。常識的に考えて。

Ｂタン+新スナ（ゲルＧ
かなりいけるぜ？
一緒にひな壇いくかドーム裏いくかで別れるけど・・・

将官戦ならＢタン居る場合の新スナ＝装甲２ってのはもう常識だけど、
佐官や下士官マッチじゃ捨てゲーだと勘違いしてＢタンいるのに旧スナやら
中距離入れてくるから困る、新スナ＝厨と思いすぎだな。
正直Ｂタン+新スナはあくまで「護衛」を出来る奴と組んで初めて機能するよ。

だから将官+中佐以下マッチじゃＢタンいたら新スナ出さないで素直に金閣
のっとけよ、んでＢタン護衛してやれ。

新スナ初乗りで1pointだった私が来ましたよ

>>583
そうですか、ではお気をつけてお帰りください

>>583
みんな通る道

ｼﾞﾑスナ２はﾊﾞﾝﾅﾑ戦用にしとる　やっとＳとれた

ゲルＧだと拠点攻撃は大いに有りだと思うけどジムスナ２だと逆に勿体無い気がするんですけどこのスレの皆さんはどう思います？

やっぱり拠点はタンクの仕事でスナイパーの仕事はMSの撃墜だと思うのでそういった意味でも対MS性能が非常に優秀なスナ２のN型は捨てがたいなと個人的に思ったり・・・
MAP見ても分かるように丁度タンクの射程ぎりぎりにいい感じで障害物が設置されてるのでバンナムもそれを使ってくださいって言ってるんだろうし、
逆に新スナ装甲２も射程が長いとはいえタンクほど撃つ場所が優遇されてるわけでもないので正直やりにくいと思う。スナ２装甲2は良くも悪くも使いやすいジム頭180mm止まりって感じかな
ゲルGはスナ２に比べるとどうしても劣ってるから同じ土俵での対決を避けて拠点破壊に走るのもありだとは思うけど(ジオンはジム頭180mmの位置づけの機体がいないし)

>583
心配するな俺はバンナム戦で0点だったw

>>541
>>550
>>560

敵拠点は2回落ちた。
Bタンで2落ちで200チョイ。
対するゲル自慰は500近く。
他機がすべて、グフ、グフカス、ギャンのいずれかで、タンク護衛は0。
何かがいろいろと大いに間違ってると思った。
でも、やはり一番の間違いは、ゲル自慰のおかげで、
Bタンクの存在意義が大きく損なわれたこと。

MS戦は全くこなせず、
射程はゲル自慰に遠く及ばず、
拠点攻撃力も劣る、
となると、
Bタンクのメリットが無い。

こういうことが続くようなら、Bタンク乗りは絶滅するぞ？

バンナムはBタンで拠点を落とすという戦術が嫌いなんでしょうか。

>>587
というか、連邦のスナ２は地形的にＮＹはあまり必要性がないと思う。
撃つ場所的に定番連邦砲撃地点の埠頭はタンクじゃないと障害物利用して
撃てないから、連邦は正直ダブルタンクでいい気がする。

ジオンだと地形の利があるし、最大の武器であるひな壇とドーム裏がある。
ノーロックひな壇と一緒にその場でロックして打てるゲルＧは有りだよね。

ＧＣでも微妙かな・・アーチや岩陰で直線的な射線を確保＝敵新旧スナにも
言える事だし。
対ＭＳに特化したジムスナ２。
対拠点と対ＭＳもこなせるオールランダーのゲルググＧ
ちょうどバランスが取れて無いかい？

>>590
> 撃つ場所的に定番連邦砲撃地点の埠頭はタンクじゃないと障害物利用して
この時点で間違ってる
そんなとこからスナ2が撃ってるなんて、何も考えてない証拠だ

> 対ＭＳに特化したジムスナ２。
> 対拠点と対ＭＳもこなせるオールランダーのゲルググＧ
本気で言ってる？

>>591
じゃあ君はどこから撃つ？
わざわざ護衛分散してまで利点がある地形はどこだ？それとも単独？
ミノ粉じゃあるまいし、まさかね？

本気で言ってる、といったらどうなんだ？間違ってるのか？
現状修正はいらないジムスナは対ＭＳじゃゲルＧより↑だろ？
それとも撃ち分けられるゲルＧのが優秀？

それにそう分けて考えた方が分かりやすいだろ？
永遠と違いを述べてさぁこれがゲルＧとスナ2の違いだ！って書いてほしいわけ？

否定する前に自分の意見を述べようぜ、軍曹。

俺は未だに狙撃機が出てない曹長だが、
> 対ＭＳに特化したジムスナ２。
> 対拠点と対ＭＳもこなせるオールランダーのゲルググＧ
> ちょうどバランスが取れて無いかい？
バランスが取れているようには思えないんだが。
ジムスナ２は特化というほど拠点攻撃が不得手というわけではない。

・狙撃能力が高く対MS戦に優れ、拠点攻撃も連邦内で一ニを争うジムスナ２
・狙撃能力はザクスナイパーに一歩譲るが、機動力は改善され、拠点攻撃はジオン内で一ニを争うゲルG

どちらが各軍のパワーアップに貢献しているかといえば、ジムスナ２。
ゲルGは、ジオン軍にとって代わるものがいる。
連邦が高いバランスで選択が広まったのとは逆に、ジオンは低いバランスで選択が広まった。
ガンダムとシャアザクみたいな関係だよ。

>>592
>>591じゃないけど、何でわざわざ最後の一言入れるの？
お前みたいなのがスナ使いの悪いイメージ助長するんだよ

んで本題、何で射程長いスナで埠頭まで行くの？
タンクが前(埠頭)に出るなら、一歩引いてハイウェイ辺りから、
ビルを遮蔽に使いつつ撃てばいい。

あと、雛壇からロック撃ちするゲルはスナ2の良い的だよ。

んで
対MS特化のスナ2
｢オールラウンダー｣なゲル
…拠点攻撃能力はゲル＞＞＞＞スナ2だとでも言いたいの？
大きな差は無いはずなんだが
ついでに現状両軍の新砂はスナ2有利って何度も言われてる
どっちが優秀と認識されてるか、聞かなきゃまだ分からない？

>>592の最後の一言が無きゃROMってたけど言わせてもらうわ
長文【すまない】

他人の意見を聞かないヤツに何言っても無駄だと思うけどね。

あと、マカクだってＭＳ戦くらいこなせるやいっ（つд｀）

スナ�Uでやっと拠点攻撃装備出た･･･
で、バンナムで試してきたけど、射程はタンクのノーロックと同じか2〜30ｍ程長い？
威力はタンク以上180mm以下って感じ。

もう少し射程長いと思ったんだけどね？ゲルGはもっと射程長いんだろか？

Nセットでやりやすいと思ったのはやはり直線的に開けた場所で�@スタート地点から中央ビル郡までの直線�Aドーム左側から雛壇へつづく直線�B海�Cドーム右側通路
の順に撃ちやすかった。
�@�Aはいわずもがな敵が溜まり易く、味方が射線を遮るのに注意すれば前衛削りにはもってこい。海に孤立した機体は遮蔽物がないので格好の餌食。ドーム右側（連邦から見て）は主にステルスタンク対応になるけど、今はほとんど雛壇に行くので戦場になりづらいと感じてる。

味方がタンク編成の時はタンクより下がって敵支援機狙撃機やタンクに切りかかるザクグフに照射。
敵にスナがいる場合は遮蔽物と高さに注意（高度がありすぎるとスコープ画面にして打つまでの時間が長くなりすぎる




新スナを扱う時、この高度が一番の問題。相手と高度を合わせるのもひとつのテクニックになるか？
逆に旧スナは新スナと同じ高度に居ないことが重要。それだけでかなりロックされにくい。

>>592
スナ2で護衛って、馬鹿じゃねーの？
敵味方の動きを見ながら、単独で動いてタンクのフォローしてこそだろ
あの性能でタンクと同じ働きしかできないようなド下手はスナ2（ゲルG）使うな
タンクにとっても護衛にとっても迷惑だ

>>596
敵を狙う際は高さに加えて、距離も何気に大事だったりするよー。
同じ高度差でも、距離が開けてた方が敵を早く捕捉出来るしね。

あと個人的に楽しかったのが、�@の延長で橋の上から撃ってた時に、
自分から橋を降りて高度合わせ→ロック即射撃→撃破したら
リプが格好よかったｗ
JS…とはちょっと違うけど、知って損はないテクになれば良いな。

>威力はタンク以上180mm以下って感じ

すごい威力。

永遠とじゃなく延々と、な
無駄にゆとりゆとりと叩かれるぞ

叩いてないかい？

石橋を叩く気持ちで書き込みしなよ

>>592
スナに護衛つけるってのは晒しスレの笑砂みたいなもんだ。
でもまぁ確かに>>592の言う分断じゃ護衛は必要かじゃね？いらないけど。

>>594
反論するまえに自分の意見を言うのは当たり前だと思うぜ。煽りはダメだけどな。

スナ2拠点装備＆近格7編成のレポート。
（同店俺以外に二人）

・開幕シンチャでは＜回り込む＞のみ撃つ。他店含め皆さんは雛段へのアンチタンクへ。
・Bタンで言うハイウゥイ上ノーロック＆ブラインド砲撃地点やや後方にて、砂2拠点攻撃開始。
・ダブデ前橋の正面あたりで前衛が接敵。
・同店の二人は連邦から見て戦線の左翼辺りを担当し、リポップ組に備えてもらう。
・リポップ組、発生。現時点での拠点攻撃回数は4回。

結果としては、リポップ＆乱戦を抜けてアンチに来たグフザクに追われつつ（同店格二人もさすがに墜ちた）も、
ユーコン裏、拠点裏と逃げながら拠点攻撃しダブデ陥落、当然砂2生還能わず。

復帰後は敵MSへ攻撃。使用感は照射時間やダメージなど考えるとNの半分位の削り性能。
後、HP260を活かしてキーパー可能。

携帯から…って以前の支離滅裂レスだが、許してくれ。

http://megaview.jp/topic.php?&v=762521&vs=0&t=17818027&ts=0&m=n&lmx=7
宣伝して寝る
関東狙撃オフ、そのうちやらないか？

>>603
まず状況が伝わってこない。
ジオン側の編成も良く分からない。
向こうにBタンクはいたのか？
いたならどのルートで来たのか？
最終的に皿を割られたのか？

アンチに来たザクグフの技量はどの程度だったのか？
水準クラスのザクグフに追われながら隙を突いて拠点を落とせたのか、
それとも、立ち回りが素人で拠点を狙う猶予が出来たのか？
その辺の情報がないと、
その展開で砂2で拠点を叩くのがどれだけ現実的・実用的なのか判断が出来ない。
たとえば、連撃は安定していたか？
ポンピングやグラップルで追いかけてきたのを振り切れたのか、
それとも、安易なブースとでブースト切れを起こしたから振り切れたのか。
無駄なマシンガンがあったから逃げ切れたのか、
それとも、QD外しやスタンショットを駆使してくる相手から逃げ切れたのか。

せめて最低限以下の情報は欲しい。
リプレイで他のエリアではどういう展開だったかは、見たのか。
最終的に戦力ゲージはどれくらいの差で、どちらが勝ったのか。


個人的には、砂の拠点攻撃は、たまたま砂を出したときに、
・相手がキャンプなのにBタンがいないとき、
くらいしか現実的じゃないかもしれない、と思う。
はじめから拠点を叩くつもりならBタンのほうが安定かと。

もちろん、いざというとき、たとえば、
拠点を落とした後や、逆に拠点をとても落とせそうも無いときに、
対MS戦に転向できる、そのつぶしの利きっぷりはメリットではあるけど。

ﾀﾝｸBいるときは極力赤２での拠点攻撃は削りでいてほしい

ｽﾅに落としﾎﾟｲﾝﾄ持っていかれるとC以下しか取れない状況もありうる
ﾀﾝｸはｽﾅと違い拠点でしかﾎﾟｲﾝﾄを稼ぐことができないのが普通
確実に2落としができる、もしくはﾀﾝｸでの破壊が困難な場合以外は考えてやってくれ

でないと、ﾀﾝｸ乗りがいなくなるぉ(´・ω・`)

>>605
スマン、あんたの言う通りだな。
機会を見てもう何度か試して、成功時なり敗戦時なりのレポを再度提出する。

>>606
すまん・・・俺今日それでもぎ取っちまった・・・
アサシンスナイプで拠点撃ってるから、拠点のＨＰゲージがわかんないんだ。
Ｂタンの時や自分だけで撃ってればわかるんだが・・・同時に撃ってるとな。
煙の出方で自重することもできるが、それじゃわざわざ装甲２にした意味がね。

あー新スナ装甲２たしかに拠点落としの補助にはいいが見方には迷惑かけてると
思うよ、みんなごめんな。

>>608
NY好きなんだが、もう拠点落としのBタンは出したくねぇ。

GCで同じような目にあったらもうタクラマカン以外で乗りたいとおもわねぇ…。

スナ２「Ｂタンクと組んで高速拠点攻略を」
Ｂタンク「一人でやって」

てなもんか。
でも流石にＧＣでスナ２が拠点撃つのはリスク高過ぎると思うｗ

スナ２「Ｂタンクと組んで高速拠点攻略を」
Ｂタンク「一人でやって」
前衛「スナでもタンクでも、どのみち護衛なんてしないんだがなpgr」
Bタンク「　�煤i゜д゜）　」

これが現状かと。
俺も野良Bタンは二度と乗りたくないな。今回のNYは酷すぎ。

敵もタンク編成だとこっちのタンクを無視してくれることが時々ある

もう拠点ライフ1.5倍、ポイント2倍(一人が取れる最大Pは400まで)とかすれば良いよ

新スナ乗り、タンクの邪魔をするな。新スナ甲２は対拠点能力の高い支援機、Ｂタンは対拠点兵器だろ。
甲２は『対拠点兵器且つＭＳにも使える』でなく『対拠点に有効な対ＭＳ兵器』が最適。拠点には44時最短８０カウントＭＳには160点位が…‥やはり『調整』という言葉はバンナムは知らんらしいな

新スナに文句があるのか、バンナムに文句があるのかどっちなんだ？ｗ

相手が妙に拠点叩きが早くてうめぇなと思っててたら、
戦闘終了後のポイントがタンク７８点、ゲルＧが３２６点。

雛壇でボロクソになりながら拠点撃ってたタンクを見て、
敵ながらカワイソスと思ったさ。

現状の「タンクが勝手に敵を引きつけてる間に拠点撃ち」は今後どのMAP行っても益々目立つ様になるだろうな
特にＧＣなんかは安全地帯から撃ち放題なのがわかりきってるしなｗ
相手に拠点お座りスナが居るとか格差マッチでフルボッコな時と、砂漠ＭＡＰ以外ｗｗ

>>606
> ｽﾅに落としﾎﾟｲﾝﾄ持っていかれるとC以下しか取れない状況もありうる
いまだに、こんな事を言ってる奴がいるんだな

拠点を落としたのがどっちだろうが、撃破した際に入るポイントは与えたダメージ量で分配される

こんなの44NY時代で既に判ってる事だろうに


タンクの方が集中して狙われるのは当然なんだよ
対拠点性能はタンクの方が上なんだから
だから護衛がつくんだろ
スナ2いなかったら、タンク狙われないとでも言うのかね？

問題は護衛の枚数を減らしてでももう一機対拠点機を入れるべきなのかって話だな。
タンクはBが当然なんだから、スナイパーは対拠点にするのは奇策でしかないということだ。

まあ、今の風潮は、いわば
新砂フィーバー
なんだろう。

新砂が出る前は、
「タンクで拠点を落としきれずに落とされて、後方再出撃。
残り時間わずかだが拠点の残り耐久度もミリ」
という誰でも拠点を落とせる状況でさえ、
全くフリーな砂が拠点には見向きもしない、
という風潮だった。

いまでは、明らかに無謀な編成にしてまでも、
「新砂で拠点粘着。拠点を落とすまで、敵MSには見向きもしねえ。
タンクのお株を奪った後で、アンチで消耗した敵MSをウマー｣
なんて「夢想」する即決新砂が横行している。

果たしてこれは、スナイパーの持ち味を十分に生かした行為だろうか？

（続き）
考えても見て欲しい。
拠点を落とすことに専念している時点で、
その新砂はもはや新砂ではなく、｢コストが高くて弾道が直線限定のタンク｣
なのである。
拠点を狙う以上は、可及的速やかに拠点を落とすべきであり、
したがって、MSなんぞ狙う余裕があるなら、一発でも多く拠点に叩き込むほうが良い。
もちろん、護衛がいるときは、護衛の負担を考えれば、なおさらだ。

ここで、新砂で「最初から」拠点を狙うデメリットを挙げてみよう。
味方にタンクがいない場合は「アンチタンク」に粘着されるのは必然だし、
味方にタンクがいる場合は、
・アンチタンクがタンクに流れた場合、
・・拠点落としに失敗すれば、「そんなことなら護衛に徹してくれたほうがマシ」と地雷扱い。
（実際、拠点を落とせないのであれば、邪魔になったということだろう）
・・拠点落としに成功すれば、「タンクをダシにした卑劣なハイエナ野郎」と恨みを買う。
（その恨みが正しいかどうかは別として、タンクとその護衛の立場なら当然の気持ち）
・アンチタンクが新砂に流れた場合、拠点を叩く暇も無く、延々と追いかけられる。
　落ちようものなら戦犯扱い。
（タンクをはるかに上回るコストである以上、事実その通りだし）

そんな重いまでして、タンクを使って拠点を叩くことと比較したメリットは、
・邪魔さえ入らなければ、タンクよりは拠点を早く落とせる。（たいてい邪魔が入るものだが）
・拠点を落とした後、対MSウマー

さて、本当に新砂で拠点を狙うのは「アリ」だろうか？

>>619-621
ふーん
おまえら、新スナは「拠点しか」狙わないって思ってるんだ？

とりあえず１落としまでは、拠点落とすまでの時間が短い方が断然いいと思うがねぇ？
単純に例えるが、護衛7枚で60カウント、護衛6枚で30カウント
どっちが護衛の負担少ないだろうな？
新スナに敵が向かったなら、護衛の枚数が足りないなんてのは寝言になるしな


とりあえず、下手と馬鹿がやっちゃいけない戦術だとは思うがね

ちなみに前衛がクズだらけの場合は、タンクと新スナのどっちだろうが拠点落とすのは無理だぜ？
拠点落としに関わらず、退却する時などの対MS能力は、圧倒的に新スナの方が上


あと「タンクをダシにした卑劣なハイエナ野郎」とか・・・馬鹿じゃね？

> タンクの方が集中して狙われるのは当然なんだよ
> 対拠点性能はタンクの方が上なんだから
> だから護衛がつくんだろ
> スナ2いなかったら、タンク狙われないとでも言うのかね？

まあ、その理屈でタンク乗りが納得するなら何の問題もないんだけどね。

>>624
納得しない奴は　手前がポイント欲しいだけ　だろ
勝敗で考えるなら、できるだけ護衛が落ちる前に拠点を落として撤退するのがセオリーなんだから

やっとこさ拠点落としたぜー
時間かけたせいで護衛がボロボロ落ちたぜー
結局ゲージでは負けてるぜー

今は両軍どっちもタンクいるのが普通だろーが
ってこたあ、基本的には拠点の落としあいは対等なんだよ
じゃあ何で差ができるかっつーたら、前衛・護衛の落ちた数だろーよ

砂乗りにしてみれば新しい可能性だろうけど、タンク乗りの心情もある。
個人的には上手く折り合いが付けば良いな〜と思ってこのスレ読んでる。

>625の言いたい事も理解できないわけじゃないから反論もしない。
ただ、キミとはマッチングしたくないな〜ってのが読んだ感想。

スナ２装甲２で拠点攻撃を試しての感想。

88でスナ２一枚で出た場合は前衛に意識して戦線を張ってもらわないと拠点一落しが難しいこともある。
突破したり復活して降ってきた金閣に粘着されるとおちおち拠点攻撃ができなくなる。Bタンクに比べて
非常にもろい印象。敵にザクスナがいた場合さらに成功率が低下。お勧めしない。

Bタンクと共同撃破を狙った場合は一転して非常に成功率がいい。Bタンクとの
呼吸が合えば拠点２落しも難なくこなせる。ただその場合も極力Bタンク後方
付近からの拠点攻撃が好ましい。敢えてBタンクと離れて攻撃してみたが、高い
確立で粘着されて遊兵＆撃破されて地雷と化してしまう。ただ作戦終了間際、拠点撃破が
目前に迫っていれば、Bタンクと分散して行動してアンチの圧力を弱めることができる
というメリットはある。

スナ２、２枚についてはやったことがないので、機会があれば検証してみます。

それとザクスナにキャンプされた場合のお勧め拠点狙撃ポイント。
ジオン雛壇砲撃ポイント右のビルの隙間。そこからダブデの足が見える。
ザクスナがJSしにくい。今のところここが一番安全っぽい。ジオン雛壇の
アンチタンクをかねて、雛壇周辺に戦力を集中できればこちらのSPも確保
できて一挙両得かとは思ったが、現実はそんなに上手くいかないかも。

ちなみにこれまでの拠点攻撃の動きとしては、連邦定番のBタンク砲撃ポイント
である埠頭クレーター手前、ハイウェーしたのビルの隙間からダブデの艦橋
ねらい。ジオンのアンチタンクが成功していればここからかなりの攻撃ができ
る。敵の動き次第でダブデ真正面からMSごと拠点攻撃することもあるし、そのまま
右端へ移動しつつ攻撃継続する。

とりあえずこんなところです。長文スマナイ。

>>626
俺もマッチングしたいとは思わんよ

ただし、おまえさんが>>610で書いてるとおり、新スナで拠点を狙う場合は、単機で勝手にやるのが基本だと思うね
タンクと違って、前衛に護衛頼むようなカスが使っていいMSじゃない
単機で行動して拠点狙えないなら使うなってもんだ

>628
《了解！》

>>627
なんか俺の立ち回りと全然違うみたいだな
タンクなしでも前衛がよっぽどカスでない限り、ほぼ拠点1落としできてるぞ？
もう30戦は拠点落とし狙ってるが、タンクの有無に関係なく、落とせなかった戦闘は5回もない

開幕で発見されてそのまま粘着っていうならともかく、「突破したり復活して降ってきた金閣に」ってのが信じられない
何でそんなとこで撃ってんだ？と思う

＞とりあえず、下手と馬鹿がやっちゃいけない戦術だとは思うがね
ああ、まさにそれだ！
下手と馬鹿が、猿真似で失敗するケースが非常に多いことが問題なんだよ。

「拠点を狙いつつ、MS戦もこなせる」という新砂のメリットを生かしきれず、
むしろどっちつかずな立ち回りで、拠点は落とせないうえにMS戦にも寄与できない。
そういう、「にわか狙撃手」が、新砂支給直後だから湧いている。
この状況こそ「フィーバー」であり「バブル」である。
いずれは、「にわか」は時間とともに淘汰され、フィーバーは落ち着くとは思うが。

あとひとつ、確かに相手がバンナムか案山子なら、
＞護衛7枚で60カウント、護衛6枚で30カウント
という単純比較にも意味はあるだろうさ。だが現実的なものの見方ではない。
第一に、この護衛の枚数から、相手タンクへのアンチに向かう分を引き算してやる必要がある。
そして、護衛対象が増える結果、別行動すれば、タンクおよび新砂一体あたりの護衛の枚数は減る。
それだけでも護衛としては負担である。
その苦労に見合うだけ時間が短くなるかも、正直疑問だ。
繰り返すが、相手も「カカシ」じゃない。
敵拠点に対してまっすぐに射線が通っている場所にじっと座ってビームを照射する余裕があるのか？
たしかに、落ち着いて座り込んで拠点へのビーム照射する時間、それ自体は30カウントですむかもしれない。
だが、アンチが向かっている状況では、
その30カウントがそもそも始まらない、
あるいは途中で止まってしまう可能性をイメージすべきだ。

また分散している分、個々の戦力は薄い。
拠点攻撃中、あるいは撤退中に各個撃破される危険性もある。
そう頻繁にはおこらないだろうが、それでも無視できないリスクだ。

新砂が出る以前の、Bタンク2枚と比較するべきだ。
アンチもこなさなければいけない護衛の負担は、Bタンクが1と2では、どちらが重かっただろうか？

盛り上がってそうな所申し訳ないが、Ｂタン500回前後乗ってる俺から
新スナ２で装甲２使ってる奴らに一言言いに来てやったぜ。

Ｂタンを使う時ってのはポイントがほしいとか、そういうんじゃないんだよ。
「勝利したい」からＢタン使ってるんだよ、
それによって生まれる付加価値、たとえば敵キャンプ壊滅や護衛に来てくれた
奴らはＢタンの邪魔する奴を撃破してれば自然とポイントは200↑は行く。
つまり味方に貢献するためにＢタン使ってるんだ。

結論でいえば、新スナで拠点落としてくれるのは歓迎。
拠点をスナ2がもぎ取るのも歓迎だ。だって拠点破壊が早くなれば、その分
敵タンクのところにすばやくアンチに行けるだろ？

何を勘違いしてるか知らないが、Ｂタンで拠点他の奴に落とされた！ムカツク！
とか言ってる奴は正直マッチングしたくないな、結局の所ポイント厨なわけだし。

長くなったが、Ｂタン乗りの俺の意見はこれだ。

参考までにあなたの立ち回り教えてくださいな。
まだ色々と試している段階なんで。

>>616
拠点落としが主でそのスコア？だとしたらゲルＧをフリーにさせすぎなだけでしょ

ちなみの、オレは、砂が拠点を落とすこと事態でむかついたことは一度もない。
むしろ、はじめに例に挙げたケース、
新砂が出る前は、
＞「タンクで拠点を落としきれずに落とされて、後方再出撃。
＞残り時間わずかだが拠点の残り耐久度もミリ」
＞という誰でも拠点を落とせる状況でさえ、
＞全くフリーな砂が拠点には見向きもしない、
＞という風潮だった。
でもいっているが、
今まで、砂が拠点に無関心すぎて、勝機を逃してきたことを
歯がゆいとさえ感じていた。

俺が「ハイエナ呼ばわり」について言わんとしていることは、
「世の中にはいろんな人がいるから、
中には砂をハイエナ呼ばわりするヤツもいるだろう。
そういうヤツは決して少なくない、むしろ多いかもしれない。
ソレは不当な恨みかもしれないが、確実にそういう恨みを持つ層はいますよ？
そうおもわれるリスクを犯してまで、その道を行くだけの価値（勝率の向上）がある？」
ということだ。
だから、「最初から狙うことに」意味はあるのか？
と問うているわけで、
狙うななんて一言も言っていない。
（狙える状況では狙ってくれよ、という意味のことはは言ったが）

まあ、日本語って難しいね。

>>635
どんな優良プレイしようが嫉み、僻み、理不尽極まりない逆恨みをする層はいる
そんな訳の分からない恨みをかうリスクを背負ってまで、このゲームをやる価値はあるのか？

新砂拠点攻撃のネガキャンなら
まあ、ちょっと話の作り方が強引すぎるが言いたいことは伝わってくるが
今更「こう思う人もいるよ？」とかねぇ

「こう思う人も広い世の中にはいる」、これだけで何かをやめるなら道も歩けないだろ

旧スナと新スナ（装甲2）で行動パターンが違うのは、単純に効率の違い

旧スナが拠点に何回か撃ち込んでタンクのリロードを短縮させるってのはいいんだが、そのまま拠点を撃ち続けるのは効率悪い
これはどのセッティングでも言える
タンクみたいに護衛を頼むような立場でもないのに敵前衛の手が届きそうな位置まで出るし、対拠点性能も中遠のBに比べて悪い
基本的には敵MSに撃ち込んでた方が、ダメージ効率も含めて味方への支援になる
スナの運用効率で考えると、あくまで「数発」が限度といったところ
実際に俺も旧スナ使う時は拠点に数発入れるが、それ以上はよっぽど余裕ないと撃たない

で、新スナ（装甲2）なんだが
1落とし目に限って言えば、可能な限り拠点を狙った方が効率いい
何故なら、最初の拠点落としは時間が短い方が絶対有利になれるからだ
護衛もほとんど落ちず、さっさと拠点を落として撤退
これがどれだけ有利な状況か、タンク編成やってれば解るはず
それに対MS性能も、大して良いといえる程じゃない
ジムキャなどのキャノンBよりは当たるし、連続ヒットすればけっこうダメージいくが

>>633
俺あてかな？

基本は「レーダー上で他の味方と区別がつきにくく、かつ敵の視界に入らない」
当たり前のようだが、これが出来てない奴多いよ
敵がいないからってレーダー上でポツンと1人だけだとバレるような位置にいる奴はダメだね
視界に入らないだけで拠点攻撃時間をだいぶ確保できる

あと、敵の攻撃を食らっても冷静に対処する事
旧スナと違って、新スナ装甲はHP260と頑丈だし、機動力もあるし、ハングレもある
例え襲ってきたのがグフだのゲルだのでも、落ち着いて対処すれば、勝てないまでも負けはしない

拠点攻撃SPは書かない
タンクと違って護衛がいないのを前提にしてるから、自然と常識になるまでは黙っていたい
セコイようだが

>>637
そりゃ言いたいことは判るし勝てる見込みが大きく上がるのも判るが
Ｂタンク側を囮にして新スナが拠点撃ちするケースも多く
その展開になるとＢタンクが100ポイント届かないなんて事態にもなる。

俺ならそういう展開が予想される状況下でＢタンクを選ぶ気にはなれないな。
拠点２落としすること前提ならまだいいが。

>>639
だったらタンクB選ばなきゃいいんじゃね？

そもそも「敵が襲ってくるの前提にしてるからこそ護衛がいるタンク」が囮にされた云々ってのがおかしい
>>618が書いてる最後4行を読め

ま、BタンクよりMS戦が出来ないMSはちょっと思いつかないなｗ

で、
・Bタンク二枚とBタンク＋新砂の比較
・Bタンク一枚と新砂一枚の比較
はどうよ？

新砂の感触では、
Bタンがいるときは、新砂の護衛に来る前衛機自体が、レア。
（開幕早々に新砂にタックル&マシンガンを撃ってくるまでに殺伐としたヤツさえいる）
ソレが正しいかどうかは別として、
「Bタンクいるのにわざわざ新砂なんか出してんじゃねーよ」
と感じるヤツが多い。
このこと自体が、新砂の拠点攻撃に現実味を奪っている、という側面が、現にあった。

「相手がどう思うか」
これは重要だ。
悪く思われたら、連携なんか上手くいくわけがない。
だから、
「相手に悪く思われるのが怖くて新砂を出せるか」
という考え方の人は、
もう少し用心したほうがいい。
正しい、正しくない以前の問題で、
新砂に対する風当たりは強いのだから。
（狙撃カテゴリに対するバンナムの肩入れは、単に製作者の好き嫌いという問題だけではなく、
これまで風当たりが強かった狙撃機に対する「救済」の意図もあったのかもしれないが、
却って、狙撃手以外の狙撃カテゴリへの嫌悪感をあおって状況を悪くしたように思われる）

自分が悪かろうが悪くなかろうが、
パートナーに嫌われて連携がなくなるくらいなら、
連携を取れるための譲歩をしたほうが、
より「勝てる」し「絆(笑)も感じられる」と思うがどうか？

俺はタンクBいなくても新スナ選ぶ事あるぜ？
それでもたいてい拠点1落としできてる

実際、後〜狙を往復した上で新スナ出す奴いたら、別にタンクB出さなくても良いと思う
タンク編成みたいに護衛で無理する必要もないし、ゲージでは勝ってるのに拠点を落とせてなかったら新スナの責任でいいだろ
ゲージで負けてる時はそもそも味方全体が弱かっただけだから、それで新スナの責任追及はどうかと思うけどな
あ、新スナが2落ち以上してるなら新スナに文句言ってもいいだろうが

>>641
> Bタンがいるときは、新砂の護衛に来る前衛機自体が、レア。
護衛に来られちゃ、邪魔ていうか迷惑
俺はそう思う

> 「Bタンクいるのにわざわざ新砂なんか出してんじゃねーよ」
> と感じるヤツが多い。
うちのホームじゃいないみたいだけどな・・・俺は、ちゃんと断ってから使うし
まあ結果を出してる奴がいるからなｗ


極端な話だが、新スナは味方と連携するようなMSじゃないと思うぜ
敵味方の戦況を見て、その中で第三者的に動くMSだと思うね
少なくとも現状では
そもそも旧スナでさえ「わざわざ味方に助けてもらうってどうよ？」ってMSだったんだから

〉６１８
亀だが、スナイパーがいようといまいと
タンクが狙われることにかわりはない。
でも、だからこそ
護衛の枚数が一枚違うと大違いなんだが。

おまけにスナイパーの分護衛が減るだけでもしんどいのに、
スナイパーの護衛にまで人手をさかれて
よけいに護衛が減って全滅しやすくなった。

タンクとその護衛が全滅
↓
スナイパーとその護衛が全滅
↓
再出撃したタンクと護衛が（ry
↓
再出撃したス（ry
というリプレイを見て麦茶噴いた（w

スナイパーの護衛はないだろ。
とはいえ、拠点を撃ってるのを見て護衛に行くヤツがいるのも事実。
まあ、拠点にマニュアル照準を合わせるのに手一杯なのか、
安易にアンチに張り付かれるにわか新砂がいるんだから、
護衛に行くのもにわかも状況判断としては「どっこいどっこい」だとは思うが。

マジでにわかじゃない砂と組みたいよ。

>>644
> でも、だからこそ
> 護衛の枚数が一枚違うと大違いなんだが。
拠点落とすまでの時間が変わらないっていうならな
実際には半分とまでいかないが、それでも2/3以下にはなってる
これは護衛が1枚減るデメリット以上のメリットだと思わないか？

アンチタンクもより早く行えるし、拠点2落とし目も現実的に狙えるんだぜ？

> おまけにスナイパーの分護衛が減るだけでもしんどいのに、
だから、スナの護衛に行くなよ
無駄手間だ
タンクなしで、新スナだけで拠点落とすっていうなら多少は理解できるが
それでも、護衛じゃなくて新スナを狙って背中を見せてる敵を狩る、という考えでいいだろ

同店マッチング4人の時に新スナ選んだら毎回「護衛いらないです。こっち無視してタンク護衛してください」と言ってる俺が変なのか？

ぁ〜ぁ、言っちゃったよ
＞だったらタンクB選ばなきゃいいんじゃね？

これは言っちゃだめだろ
基本的にﾀﾝｸは編成を組む時点で戦略がある程度出来上がるが
新ｽﾅ選ばれて「ぁぁ、拠点攻撃ね」とは思わないだろ
味方ｱﾝﾁ編成で拠点落とせるとも思えないし敵に旧ｽﾅいたらその時点で詰み
あとは性能劣る支援機が１機いるって状況になる
大体ﾀﾝｸ乗るってのは自分の楽しみより味方への貢献を優先させて乗ってることが多い

勝てるなら毎回Dであろうが降格しようが構わないという奇特な方は別として
普通の人間なら味方への貢献＋まあ、Bぐらいは取れるかな
ってのが人の心境じゃね？

拠点叩く為敵機から逃げながら味方のｶｯﾄを信じて黙々と拠点叩く
落とした後はｱﾗｰﾄ鳴らしかｷｰﾊﾟｰ
これが楽しくってしょうがないってヤツはごく少数
それでもみんな譲り合いながらﾀﾝｸ出してるから成り立ってる

そこら辺をもう少し理解してもらいたいなぁ〜

敵の攻撃をなるべく動き少なく回避する事
拠点を落としきる事
落とした後は状況に合わせて釣りorキーパー

ってのが楽しくてしょうがないタンク海苔な漏れは異端だったようだ
でも楽しいんだよ・・・
拠点落とした後で２〜３機に囲まれ帰還絶望な状況で何カウント耐えられるかが特に

>>648

同意!!

ジオンはともかく、ＮＹの連邦タンク編成でスナイパーは必要無いと思う。
タンクＢが要らないんじゃなくてスナイパーが要らない。

因みに俺も搭乗回数600オーバーの連邦砂乗り。

普段アレだけ「ポイントなんてどうでもいいポイントに拘る奴は屑」とか言ってる将官が
「タンクBにポイントが行かない」と言ってるとしたら萎える。

俺がタンク出すときは相手のキャンプを阻止したいとき。
一戦目で「あ、こいつら篭る気満々だな」と思えば出す。

拠点落とすのはあくまでも勝つための手段であって、目的じゃない。目的が達成されるなら、タンク
だろうがスナイパーだろうがどうでもいい。

>>648
> 大体ﾀﾝｸ乗るってのは自分の楽しみより味方への貢献を優先させて乗ってることが多い

そんな奴は、新スナにポイント取られたーとか言わないから

ブチブチ愚痴ってる人種の問題だって気付け

そもそも>>640のそのレスは、ポイント厨？の>>639の「ポイント取れないならタンクB乗らねーよ」ってレスに対しての話だろ
別にタンクBがいらねーよって話じゃないだろ

>>648と>>650はレスをちゃんと読んで理解することを学べ

少し建設的な話に戻すと、どっかに書いてあった
遠→狙とカーソル動かすやり方が浸透するのが一番良さそうだよね。
競合を避けるなり２落としを狙うなり、事前に選択すればいいから。

今は出始めだから色々あるけど、将来は有力な作戦の一つになってるといいなあ。
タンク＋護衛ってのも解り易い形で嫌いじゃないけど、
新スナ＋陽動みたいな他の形も定着すると嬉しい。

>>654

野良でそのカーソルアピールする拠点砂に遭遇したよ。
最初ハァ?とか思ったけど新砂で決定してそういう事かと。

新砂<<拠点を狙う>>→他<<了解>>→新砂<<ありがとう>>
みんなわかってた様で特に混乱なかった。

俺は迎撃で余裕なくて状況の報告まではできなくてすまん。
まぁでも新鮮だったね。

でもまぁまだＮＹはありなんじゃねーかなーと思うけどね。
マップ小さい分拠点攻撃までの所要時間少ない方だし。

ノーロックで遮蔽物後ろから時間かけて落とすのと、
姿を晒すけど叩き込んでいく拠点砂か。

いずれにせよ速射砂多用する俺にはちょっと嫌な敵タイプが増えた感じだ。
またガン無視されるんだろうなorz

>>648
この人みたく良い砂もいるのにな

残念な流れですなぁ
タンク乗る機会多いすけど、新砂とタンクはあり思いますけどね

まあそれなら俺普通に護衛乗りたいのもまた事実

>>646
>> おまけにスナイパーの分護衛が減るだけでもしんどいのに、
>だから、スナの護衛に行くなよ
>無駄手間だ
スナの護衛じゃなくてスナ1枚出した分前衛が1枚薄くなるってことだろ？

しかし考えてみると新砂がロックオン出来ないのは装甲2だけ見ればバランスがとれてるな
あれでロック出来たらJSでの拠点落としが可能になってとんでもないことになってたな
あとこのマップになってからどっちも篭りが増えたな
恐らく即決が増えたからだろうが正直つまらない
両軍タンク編成でかちあうのが１番楽しい
しかし両軍タンクだとジオン砂は辛い

>>658
だとしても、それに対しての回答は上でしてるんじゃないか？

>>646
> 実際には半分とまでいかないが、それでも2/3以下にはなってる
> これは護衛が1枚減るデメリット以上のメリットだと思わないか？
> アンチタンクもより早く行えるし、拠点2落とし目も現実的に狙えるんだぜ？

>>660
それのひずみが全部タンクにいっていることは無視なのかな？

これまでの現状、タンク乗りはハイリスクハイリターンだった。
うまく行けば500オーバーも行くし、護衛が上手く働かないと二桁で終わることもざら。
ところが、新砂拠点撃ちが入ると、これがハイリスクローリターンに変わる。
うまく行っても２００前後、もちろんダメな時は二桁で終わる。

俺は滅多にタンクを使わないけど、ゲーム的に拠点新砂がいるなら、
タンクは使いたくないし、使わなくて結構、というのが感想だ。
チームの勝利に貢献したくてタンクBを使っていたが、
いなくても勝てるだろ、ココの自称「スナの上手い奴」の言い分なら。

Ｂタン＆新砂戦術の場合は「拠点２落としがﾃﾞﾌｫ」になるだろうから
タンクが２００前後でｵﾜﾙこたーねーだろ。
拠点ダメ自体はタンクの方が多いんだから、ポイントもタンクに多く入るし。

勝ち負けのためじゃなく
自分のポイントが欲しくてタンク乗ってるんなら
今すぐ降りてもらって結構

俺を囮にして(ﾟдﾟ)ｳﾏ-しやがってってことかｗ
勝てばどうでもいいって人はいいだろうけど、普通はポイントも欲しい品、気持ちは分かる

>>662
お前、同じ状況でタンクB使ってみろ。
一発のダメージは高いが、ポイントは新砂が多く取るケースなんだよ。
ノーロックで撃とうとするところを護衛とアンチタンクが入り混じって、
最終的にダメージをつけるのは新砂が多くなる。

これで勝てればいいが、下手な新砂だと、
拠点２落とし出来ずに自分のポイントだけ高くてチーム敗戦も普通にある。

ここでよく出る「ダメージはタンクの方が多い」とか「ﾘﾛｰﾄﾞ速度は〜」ってのはタンクが妨害される事無く一定間隔で撃てるのを前提にしているだろ
タンク乗りは「勝利の為に乗る人が多い」のと同じでタンクは「アンチタンクに囲まれながら撃つ」事が多いだろ
極端なとこだけ啄んで話するのはｲｸﾅｲ(ﾟДﾟ)

必死に１〜２落ちしながら拠点を撃つ（しか出来無い）タンクと
接近されるとガン逃げ(しかもサブ武器が優秀になって生存能力跳ね上がった)スナ、さらに何事も無かったかの様に通常のスナとしてお座り開始出来るスナのポイントを比べるのは間違いじゃね？

あまりスナ�U優秀とか言い続けると逆言うとスナ�Uで落ちる奴は1落ちすら戦犯級に叩かれるって事だぜ？
襲われる前に逃げるのが当然って事は救援求む花火挙げても誰も来なくてイイって事に繋がるぜ？

ココはスナ専門スレだが、それでもタンクとの競合が問題だとこれだけ話題になるって事は
先にタンクが出た時や完全野良の時は避ける方がいいって事かもな

良い絆ってのは味方との連携を考えて乗る機体を選ぶ奴だってのは常識だしな

>>665
そうかなあ。
１落とし目はタンクと砂で砲撃になるだろうけど、
２落とし目は敵の死に戻りなんかもタンクまわりに増えるだろうし、
そうなると前線突破して砂の方にくる敵も増えるだろうから、
２落とし目は基本タンクのみにならない？
拠点落としは結局のところタンクが主役だよ。

それと、護衛はタンクのみで砂にまではまわらないでしょ。
砂乗る以上「２落としに貢献し、かつ落ちない」のも最低条件だし、
そうなると乱戦のちょい後ろからのんびりお座りして拠点打ってるような
ヤツは、むしろ乗っちゃダメだろうし。

「下手な砂」を前提にするならナシな戦法でしょ、そもそも。
１落とし目のスピードアップ＆ＭＳ戦もこなせて、隙あらば２落とし目に参加、くらいじゃない？

>>665
同意
拠点撃つしか得点元の無いＢタンと拠点落とした後の復旧中も戦える新スナ装甲２
その上同じように拠点撃ってたら確実にスナのが点数が上
ってのを考えるとますますＢタンに乗る人が減るとかスナを嫌がるとかなりそうで怖い

この前俺ガンタンクＢ乗って装甲２のスナ�Uが一緒に出たんだ、店は違う店で
拠点２落としはかなり簡単にできたけど、戦果は俺２００ちょいのスナ４００オーバー
ちょっと腑に落ちなかったよ、もし一緒に出撃するならバースト推奨だね

オール将官戦ではタンク+砂装甲2がガチ編成になってる。
オール将官戦では拠点2落し+護衛コスト差で勝敗が決まるだろ。
2落しが早い方がアンチに有利に動ける。
砂はMSに対しても有効。
オール将官戦は大体、タンクのポイントがどうって考えより勝ちに拘るから
タンクもBは取れるし。

>>669
将官が勝ちにこだわってその編成選んで、誰も文句を言わないなら問題ない。
だが野良出撃時、Bタン（推測だが）他が近格7になりそうだから、
そこに「俺が砂2入れても文句ないよな？ガチ編成だよな？」
と考えるにはまだ時期尚早かと。
理由は前述種々の理由から砂2がBタンプレイヤーの娯楽性を損なわしめる可能性が非常に高いから。

「自分は勝利の為にBタン出す訳で、結果勝ったならptもいらん！」
という方ももちろん居るだろうが、
「勝利の為に囮になれ、君の達成感を配慮してはあげられない」
と言われて喜んで500円使う奴はいないだろうし、
またそんな事を言うつもりは誰もないでしょ？

でも現状なBタン＆スナ2は、スナ2本人にその意図はなくとも、
結果的にタンクに上記の様な不満感を与えやすいんだよ。

Bタン出してくれた人には、せめて拠点落としの達成感と、
それなりのptを得る満足感を感じてもらいたいよ。

何がやだって何で砂使う機会があり、なおかつ新砂手にいれてんの？

勝ちにいくならＢタンク乗ろうぜって続けてたら
今度は新砂が拠点落とし始めてタンク乗り切なす。

新砂入るのは半年後かなあと思うタンク乗りでした。

>>669
今の所何回か連邦側の野良出撃でＢタンク＋スナ装甲２で出撃した経験あるけど
拠点の２回落としはいずれも失敗しているね、俺の場合だけど。
で、チーム自体の勝敗も２落とし目の開始判断に迷ってしまい
自軍コストを無駄にロスして負けてしまうケースが大半だった。
（勝っているパターンは１落とし後速やかにアンチに回って相手を削ったパターン）

ちなみに自身は中将で同時出撃時にタンクで出たこともある。
でスナ２側も当然将官であり大将が乗っているケースもあった。

基本的に拠点２落としは２落とし目に向かうまでの５０カウント強を
拠点攻撃担当の２機がどの辺に位置取りして待つか、
２落とし目開始後に護衛部隊に向かうポイントがどこになるのか、
どの程度の機数が護衛として集まってくれるかなどの要素が噛んでくるから
２機いれば２落としは楽にできるなんて安易に考えないほうがいいと思うよ。

こういう形での退避ポイントを確保しやすいタクラマカンとかならともかく
ニューヤークだと退避に失敗してスムースに２落とし目に移れないケースが多い。
またスナ側は２落とし目に対する意欲も薄いから余計にやりにくい。

バースト出撃していて事前に位置取り等の連携が取れるのならともかく
それ以外ならＢタンクかスナ装甲２の１枚で確実に１落としを狙ったほうが
安定して勝てると思うけどね、俺は。

タンク編成で出た時、敵にタンクが居ないことを確認して
ちょっとリードした瞬間「戻れ」で拠点に張り付いたまま迎撃し続けて勝利

Bタン乗っててこれは正直萎えません？
このスレを読む限り↑の状況で「行くぞ」とか「拠点を叩く」
とか打つタンク乗りは、そもそもタンクに乗るなってことだよね

「勝利優先、Dが嫌とか言うな」ってのは
Bタンク自信の心がけであって、他者(特に第一の原因)が言うべきことじゃない
これはプレーヤーとして以前に人間関係全般で当たり前のことのはず

こういうスタンスでプレイしてる者としては、このスレの新スナ使いの物言いに凄く違和感を感じる

　豚切りで聞かせてもらう
　装甲２新砂の話ばかりだが他のセッティング運用については誰も考えないのかい？

　一度アンチタンクとしてゲルGを出した事があるのだがそこそこ性能はいいと思う

　まぁ地形が地形だし型にはまる事自体が稀なのだが（将官戦ではゲル爺出てること自体がばれると通用しないし）

　当然動く標的を追い、レティクルを先回りして撃つにはそれなりの熟練が必要なので動かない拠点に目が行くのは止む無しだが…
　拠点以外の運用をどう考えてるか聞きたい。

装甲２で拠点＆MS攻撃の場数踏んだお陰で、けっこうスムーズに照準で追い回せるようになった。
最初の頃は腕に力はいりすぎて、ゲーム終わったら腕痛かったから。

>>669
将官戦だと両軍タンク、自タンク護衛徹底が基本だからね
そこで一種の奇策としてＢタン＋新スナが活きてくるんだと思う

敵が8枚アンチで、こっちにヘボ金閣が1〜2枚入ると破綻する。
そういう意味では、Ｂタン一枚が一番無難（アホが1人2人混ざっても何とかなる）と思われる。

6/29、23：50頃の将官佐官のみマッチング

＞1戦目：拠点2落としで勝ち（圧勝に近いくらいの差）
ジム1
ジムコマ2
陸ジム3
ガンタンB1
スナ�U1（装甲�U）←俺

＞2戦目：拠点1落としで負け（ジム3機分くらいの差）
ジム3
陸ガン1
陸ジム2
LA1
ガンタンB1←俺

で、このスレで問題になってる状況と同じ1戦目なんだけど
1落とし目は最速狙いなんでどっちがトドメ刺そうが気にせず、とにかく少しでも早く拠点を落とした
護衛のほとんどがアンチに向かい、拠点を落とされる前にタンク落とした
ダブデそばに復帰したタンクに2発ほど照射
2落とし目は、最初に俺が撃ち始めて『拠点を叩く』やって、『了解』が複数返ってきてタンクが攻撃始めたらMS撃ったり拠点を撃ったり
あと少しで落ちる段階で、後はタンクに任せて『後退する』
で、スタート地点まで戻って、埠頭のクレーターから戻ってくるタンク達を援護
圧勝に近かった

何が言いたいかって言うと
　たぶん、ちゃんと解ってる人たちならば、タンクB＋新スナは今までのタンク編成以上の強さを発揮する
かもしれないって事

とりあえず1戦目も2戦目も別に変わりなく、拠点を落とすたびに『ありがとう』と『やったな』の連呼をもらったよ？
だから、このスレでの批判が不思議だ

あ、問題になってるタンクBとスナ�Uのポイントなんだが、スナ�Uが280くらい、タンクBが250くらい
つまり大差ない
スナ�UはMSを1機落としてるので、その分の差でしかないと思う


それと自分自身タンクBも使うから思うけど、やっぱりスナ�Uに対して「タンクを囮にした」って意見は微妙だと思う
これまで「タンクを囮にした」って場合がどうだったか思い返すと
　タンクを餌にして護衛せず、タンクに斬りかかってる敵を後ろから襲う
といった感じのはず

もしタンクに意義がなくなるなら、使わなきゃいいじゃん。
無理して使う理由は？
使いたいなら使えば良いけど、それで新砂にポイント持ってかれて怒るのはどうかと…

タンク使わなくていいの？
だったら、新砂＝装甲２で絶対出ることを義務付けないとダメだね
装甲２でないと叩かれるようにしないと

そして今度はこういう議論になる。
タンクB囮にして新砂装甲２でポイント厨。
やめてもらいたいんだよね。

装甲２で出るのはかまわんが、タンクBが拠点落とせそうも無い時にしか拠点は狙わないほうがいい。
さもないと、誰もタンクBで出なくなる。

正直な話タンクB自体面白くも何ともないが、篭られるとどうにもならないので無理して出してる奴が多い。
タンクＢだして、しかも拠点落としてるのに戦果がＢにも届かない有様だとやる気なくす。

だったら新砂装甲２で出れば良いじゃんという奴が居るかも知れんが、拠点狙いやすさはタンクＢに遠く及ばない。
落としあいで敵がタンクＢだった場合、コスト面から考えても負け必至。

だったら旧砂つかってポイント厨しててくださいって感じがする。

>>681
じゃあ、君はＢタンで出れば良い。
新スナの方が拠点落とし狙いやすければ、新スナで出れば良い話。


５５でジムスナ２での拠点落とし、６発やね。

タンクBって、誰かが負わないといけない負担なんかねー？

それを新スナで代用できるから強いんじゃないの。

将官戦の新しい形。

敵に押し込まれたら、タンクだと点は取れないでしょ。降格しちゃうからみんな嫌がるのよ


極端な話、新スナなら死んでリスタして、
高層ビルかジャンクションから一発打ったら、後は逃げ回ってもＯＫ
拠点生きてたら、お座りして点取れるし。

なんか完全個人主義な空気だな

>>683
確実に負担

乗る奴がかなり減ってきている

>>679みたいなのが湧いてくるとやっぱ砂スレだなって思う

>>680
なに絶対って…強要ﾜﾛｽwwwwwww

上位ランカーだけど新スナの装甲２は不要だと思う
お前らはスナイパーの仕事を忘れたのか？スナイパーの仕事に誇りと情熱を持っていないのか？
マトモなスナ乗りなら仕事が分かってると思うから少なくとも装甲２最高とかは言わないはず。そう信じたい。

確かに使い道はあるし便利だとは思うがね。でもスナとタンクの役割の違いを考えてくださいよと

>>686
だからさ
負担なんだったら、新スナが出た事でタンクの必要性が薄れたと思ったらどうよ？
拠点落とせないのは護衛が悪い、なんてタンク理論もなくなるんだし

>>688
そりゃ旧スナと新スナの役割の違いでしょ
同じ使い方はできんよ
本当にランカー？ってか、スナのランカーって戦術とか信用できねーか

ただ単に「拠点落とすのがタンクの十八番」だったところに新スナが登場、ってだけだと思う
実用的な拠点攻撃MSが増えて良かった、と誰も思わないところに絆やってる連中の狭量さが出てると思う

新しいステージに、Ｂタンクだと落としずらい拠点を出すための伏線だろ。ｗ
ジオンだとドムＢかゲル爺、連邦は知らん。

引きこもりの砂使い共。

お前ら、撃ったら最後だぞ。
場所特定して瞬殺してやるからな。昇格リセットしてやるよ。
クックック
砂狩りは楽しいねぇ。

天井の低いところに拠点を設置するとタンク死亡だもんな

>>690,692
普通に、次の新マップ「ジャブロー地下」がそうだと思ってたんだけど・・・もしかして天井高いの、あそこ？
両軍の拠点位置、狭そうな場所に見えたんだけど

>>691
間引き『よろしく』

>>693
新スナの出回りきってない今
そんなMAPだしたらキャンパーだらけだぞ

>>694
ガンダムAの写真は見た？
連邦はともかくジオンは明らかに高さがないように見えるんだが

新砂の装甲2は、狙ではなく遠と思ってはどうか？
編成選択時にはセッティングが判らんからだめかね。

>>695
写真見る限り左の水辺と中央の都市部は無いね。
右側の通路は狭そうな希ガス。

タンクB乗りの論理はこうだ。
「篭られるとどうしようもないだろ？
拠点を壊して燻り出さないといけないよな？
(今までは)ソレが実用的なのはタンクBだけ(あくまで今までは)だったよな？
だから、誰かがBタンクを出さないと勝率が落ちるよな？(←人によってはここで異論が出るらしいが)
誰も出さないから、オレが出すよ？
でも、タンクって、ほかのことが出来ないってのはわかるよな？（なら乗らなきゃいいじゃん、という人も多い）
MS戦がこなせないＢタンクに乗るんだから、
オレに対して何らかのメリットというか、バックがあってもいいんじゃね？
そうでもないとギブアンドテイクとしてバランス悪いだろ？
だから、せめてＢランクは確保させてもらえないか？
(↑　特に、昇格がかかっている佐官はそう。
逆に、Ｅランクで一発降格さえしなければ良いと思っている将官や、
Ｃ，Ｄでも昇格の見込みがある尉官、下士官は、
Ｂにはそれほどこだわらない）
なのに、なんで新規参入した新砂にポイントを持っていかれて、200割れを起こす羽目になるのさ？
(↑タンクは砂以上に被撃墜のリスクがあるため、ペナルティのマイナスが発生しやすく、
結果としてポイントを分けた後でＢが取れない可能性は高くもないが低くはない）
それなら、せめてお互いにＢタンクに乗って痛みを分かち合ってくれないか？
それでも拠点落しが速いのは一緒だろ？」
というところだろう。
要約すれば
「チームの捨石になっているんだから、
ただ《勝った！》ってだけじゃなくて、それなりに報いられないとな！」

だから、前衛機側もソレを意識して、
「ＭＳ戦が出来ないのを承知でＢタンクを【出してもらった】んだから、
せめて、Ｂランクは取らせてやらないとまずいだろ」
という意識を持つ人は多い。
ポイントが全てでない、という人でさえ、
「他人が乗るＢタンクにはＢランクを取らせたい」
と、思うものだ。　（ソレはそれなりの気配りというものだろうさ）

対する新砂は、捨石になる必要はない、というか、
捨石にはなれない、なってはいけない(コスト的にも、狙撃というカテゴリ的にも)。
しかも、人によっては「護衛が邪魔」にさえなる。（狙撃機というカテゴリ上、やむをえないが）
その新砂の言い分は
「拠点が落ちればどっちだって同じだろ？
（確かに。新砂でもＢタンクでも同じだし、Ｂタンクでも新砂でも同じだ。
そう、「拠点を落とす、という事実自体」に限って言えば、同じだ）
なら、新砂のほうが、カウントはかからないし、護衛もいらないし、
タンクと違って逃げれるし、ＭＳ戦もＢタンクよりはずっとこなせるじゃないか。
だったら、新砂で拠点を叩くのは大アリ。場合によっちゃＢタンクよりもアリだろ？
それでＢタンクがポイント取れないとか言って不満なら、乗らなきゃいいじゃないか。
自分で新砂に乗るとか、拠点を叩かないとか、
とにかく不満をこらえてまでＢタンクに乗らなきゃいいんで、新砂に文句を言うのはお門違いだろ？」
というところだろう。

前衛機としては、相手に篭られたらかなわないので、拠点さえ落ちればどうでもいい、というのも確か。
拠点を落とせなかったり空気になるよりは、拠点を落としてくれればそれでいい、という人も多い。
「白い猫でも黒い猫でも、鼠をトルネコが良い猫だ」

まあ、結局は「パートナーに対する気遣い」、という視点の違いで、好みが分かれるんだろう。

オレ？オレは自分のＢタンクが「昇格のかかった時でさえ」Ｃ，Ｄになっても、「いまさら」不愉快にはならない。
そのときにたまたま新砂がいて拠点を落とせたんなら、チームのためには良かったね、だろう。
あくまで、オレがＢタンクのときは、だが。
オレが護衛で、Ｂタンクが出たときは、
心情的に、可能な限りのポイントを、「タンクのほうに」取らせたいと思う。
拠点落しをしくじった場合、
新砂ならＭＳ相手に帳尻を合わせることはそう難しくはないが、
Ｂタンクは詰んでしまうのだから。
オレが詰んだのは自業自得だが、他人が詰んでいるのは納得できねぇってこと。

>>699
「自分に厳しく他人に寛容」は結構だが
それを匿名掲示板で他人に要求してるのが微妙

つーか毎回長いよ、もう少し纏めてくれ

>>700
＞それを匿名掲示板で他人に要求してるのが微妙

確かにそうだが、Bタンを気遣うこの会話の流れでそう書き込む君は、
「Bタンは砂にいいとこ取りされても文句言うな」
と言ってるに等しく、タンク出してくれた人に大して失礼な物言いになる事は自覚してくれよ。

>>701
流れてた会話は「タンクだと拠点攻撃しにくいマップでも出すんじゃないか？」と「新砂装甲�Uは遠になりえるか」だろ
>>699のは突発主張だし、「Bタンを気遣うこの会話の流れ」ってどこの流れ？

>「Bタンは砂にいいとこ取りされても文句言うな」と言ってるに等しく
>>700で書いたのは
「自分はこうするが、それを他人には求めない」と言っているのに、
それを掲示板で繰り返し要求してるのは矛盾してるだろって指摘だけだ。
そこにBタンクとか関係無いから、自分の妄想癖くらい自覚しとけよ。

>>696
装甲２で出たい時は選択時にカーソルを「遠→狙」推薦らしい。
分かりやすいように何回か往復させてみるのも良いかもしれない。

>>699
タモリが司会の〜、まで読んだ

今日1戦目で量タンが拠点攻めきれず、かつ拠点を落していれば
勝ってたので2戦目同じ人が再び量タンを選んだので
拠点攻撃補助のつもりで装甲2を出したら
他の前衛機が量タンを放置してしかも敵をわざわざタンクから
離れたところで射撃している自分の近くに呼び込んできた。
結局タンクは護衛がいないのですぐに落されて拠点に戻り
自分がビルの隙間から撃ち続けて拠点を撃破
結果タンク0点自分400点
その上前衛が押し負けての敗北
負けた事自体は当然と思うが、タンク放置はあんまりだろうと思った。
2戦ともタンクを出してくれた大佐すまん。
でも量産じゃなく普通のタンクだったら1戦目勝ってたと思うぞ…

自分的には装甲2スナは
味方がイケイケモードの時に相手の引きこもりを予防するか
少数での将官戦時に拠点撃破後の戦力維持を考えた布陣の時
がいいかなぁと思う。
超個人的にはタンクよりも


かっこいい


のでタンクの代わりに
拠点攻撃装備として使っていますが。

砂での拠点攻撃＞タンクB
って確定？

詳しい数値は知らんが
まずは砂とタンク双方のメリット、デメリットを出さないといけないと思うんだ

タンクのメリット
ゲージを有効に使える。
　たとえば3発を撃つ間に何回か攻撃されても3発分はきっちり撃てるが
　スナは照射中に攻撃を喰らうと照射が止められた上にリロード開始
隠れながら撃てる
　タンクは間接射撃なので障害物越しに拠点攻撃できるが
　スナは直線射撃なので自分を晒さないといけない。
撃破された時のコストが安い
　タンク170
　スナ200

コストの差それほど無いのな

むしろタンク編成より自軍補給ラインを短く出来る分楽かもしれん
タンクと違って無理して敵の群れのなか突っ込んで拠点撃ちにいくようなことも無いだろうし

弱点といえば、敵軍がタンクB編成or完全アンチの場合に相当苦戦する気がする。

旧スナでアンチに回られるとかなり苦しくない？

新スナに対する旧スナアンチ
新スナが拠点装備として少ない対戦経験から考察してみると
攻撃側からするとスナが1機までの場合
威力型なら一度空ロックして相手の射撃を誘ってこれをかわせば
少なくとも6秒間は次弾が来ないのでそのまま拠点攻撃
速射型なら細かく射撃ポイントを変えて相手が自分をロックする前に
射撃を終えて次の射撃地点へ移動する。2発当たらないとよろけないので
1発は被弾覚悟で打ち込むのも手ではあるが何回も繰り返せる方法では
ないので最後に数回撃ち込む時ぐらいか。
贅沢を言えば1機低コスト機がカルカンして旧スナに仕事をさせない
と言う方法もあるがやってもらえればラッキーにしておくのが無難か。
アンチに2機以上スナがいた場合はよほどうまく立ち回らないと
撃たせてもらえない。ただ、この場合相手の前衛が少なくなるので
前述の低コストカルカンが有効になる。
味方の理解が大前提になるが。

守る側としては相手の射撃地点を読んで最短距離で迎撃ポイントへの
移動を心がける。
狙うのは攻撃側は前述の通り旧スナに無駄弾を撃たせて安全に射撃を
したがるので新スナの射撃開始直後。撃ち始めたらまず新スナは回避
困難なので当てやすい。
ただ、射撃効率が新スナはかなり良いので旧スナ1機で新スナ2機の
拠点攻撃を抑えるのはまず不可能。味方前衛の協力が不可欠になる。
いずれにしろ攻撃側にも守備側にも有利不利は多少あっても
決定打は乗り手の腕にかかってくるので各自精進されたし。

長文スマソ。

>>709
それが最大の問題点だよな。
タンクＢのメリットの一つが中狙多めの引きこもり（兼アンチ）編成に対する有利、なのに新砂装甲２だと逆に不利になってしまう。
射程距離が違うだろ、と言われても拠点を撃つ新砂を撃つのに拠点から２００程度しか離れんで済む旧スナを抑えるのはムズイ。
強引に抑えに行くと前衛の被ダメが高く、相手は拠点近くで戦えるから下手すると拠点以上のアドバンテージを取られかねんし。
引きこもり防止も重要な役割の一つの拠点破壊兵器なのに引きこもりに負けるんじゃ本末転倒。
結局この問題点が改善されない限り堅実に勝ちたいならタンクＢのが優秀だと思う。

＞タンクと違って無理して敵の群れのなか突っ込んで拠点撃ちにいくようなことも無いだろうし

自衛に優れているからこそのデメリットもあるんだわ
自衛をしている間は拠点攻撃不可
それによって遅れる拠点撃破

キレイに捌こうとして場合によっては撃破しきれない場面も出てくる可能性がある

問題はそこ

自衛に優れ被撃破を抑えるからこそ拠点撃破の可能性が低くなる

＞弱点といえば、敵軍がタンクB編成
どうすんのこれ

>>712
落とすのにかかる時間って、致命的な差は無いと思うけど…
むしろ落とし終わった後は有利、とか思ってるんだが所詮尉官の妄想か?

>>712-713
今日実際にあったよ
V-6のBとジムスナ2の落としあい

結果から言うと両軍全機が護衛に回った場合は新スナ有利
砲撃開始がスナの方が早い分、拠点攻撃時間に致命的な差は生まれない
敵のアンチを抑えるのも精々が10数カウントで済んだからスナへの妨害はほとんど無い
攻略後のMS戦は新スナの方が有利だし、
戦場移動も踏み込みが少ない分スナ側の方がスムーズだった

むしろ敵がアンチに主力を割いた場合
あるいは相手が完全なアンチ編成だった場合が本当の問題点かと
拠点撃ちは難しいし支援機としても中途半端だし

＞７０８
ジオンだとコスト差はもっとデカいぞ
ザクタンクが安いから
それに３０の差は十分でかいぜ？
陸ジムと寒ジムの差に匹敵する
ちなみに旧砂と新砂の差は２０ね

新砂は多少自衛できる＆落ちたらダメ
だから、アンチが来たら
タンクなら落とされる覚悟で拠点を打ち続けるしかないが
新砂は拠点を叩かずに逃げに専念することがある
それで意外と落とし損なうリプレイが多い
逃げながらだと拠点を撃てないし

あと、拠点お座りの旧砂がいたら終わりっぽいし
でも逆の見方をすれば
新砂の拠点叩きに対するアンチが
旧砂の新たな可能性として考えられる
ということか

>>715の書き込みが核心をスナイポしてると思う。


＞タンクなら落とされる覚悟で拠点を打ち続けるしかないが
＞新砂は拠点を叩かずに逃げに専念することがある
＞あと、拠点お座りの旧砂がいたら終わりっぽいし


上記三点に加え・・・


誰かが書いていましたが、スナ�Uって照射中に被弾すれば、
その時点で射撃を止め、ゲージ0からリロードしますよね？

低コストが一機でもカルカンすれば、全然仕事にならないかも？


でも、タンクの場合、撃ってしまえば一発の威力は変わらないので、
タンクの方が効率良くダメージを与えれます。


つまり、死に物狂いで攻撃してくるタンクよりも、
スナ�Uの方が圧倒的に阻止しやすいのではないか？



自分としてはスナ�Uは拠点のお座り専用兵器のような気がしますね・・・

今のところの新ｽﾅ拠点云々の前提がﾀﾝｸ＋ｽﾅだから大きなこと言ってる様な気がする
相手ｱﾝﾁや味方護衛はﾀﾝｸ中心に動いてるからな
ｽﾅ単機での拠点落としの場合は旧ｽﾅ＋中入りのｱﾝﾁで行けば抑えるのは容易だと思う

まだ新機体に対する戦術が成り立ってないだけ
ｱｸｱ＋ﾐﾉ粉での拠点落しが奇策として通用してたのと同じ
だから現時点での上手くいった話は今後も通用するとは限らない

もちろんﾀﾝｸ＋新ｽﾅなら有利かもしれないがその場合誰が率先してﾀﾝｸ乗るのよ？
真性ﾏｿﾞがそんなに多くいるとは思えないのだが・・・

まあ、戦術の幅が広がったのであればﾊﾞﾝﾅﾑの思惑通りなのかもしれないが
ﾀﾝｸ不要論に発展しちゃうと本末転倒な気がする

ﾀﾝｸ戦術ってさ結構絆を感じる戦術で好きなんだけどなぁ

>>716
スナII は細かく移動し、「どこから撃たれてるか判らない」状態で拠点落とすMS。
タンクとは運用が違うっしょ


メリットは地形知識勝負にできる事（特にミノ下）
射程が長い事。拠点攻撃開始が早いこと。
将官両タンク編成で、拠点１落とし前提ならＢタン低コ金閣鉄板編成より若干有利なこと。
実際何故かマカクで雛壇登ったり、ドーム行くタンクが多いので、
スナIIの方が先に拠点落としたなんてよくある。

デメリットは護衛からすると守りづらい事。
旧スナに弱過ぎること。（自分を隠して、拠点の足だけ見えるポジション知らないとＪＳされまくり）
拠点攻撃ポイントが多過ぎるので、敵だけじゃなく味方でも見失う事。
実際自分が金閣やってると、あれっスナどこ行った？ああっ、ビルの上で斬られてるっ´Д｀;なんてよくある漏れ。

実際のところ、
誰もＢタン出したがらない時に「じゃあ、僕スナIIで拠点狙いますね」ってのが一番大きいかと
拠点落とし失敗してもそれなりに点は取れてるし、仲間が押し込まれて戦線崩壊してもＢタンと違ってそこまで痛くない。
相手が格下なら、拠点落とし３００点＋敵ちょっと撃っておけば確実にＡ、運良ければＳも取れる。
ただ「スナを護衛する」セオリーが確立されてないし、広まってもいないので
お友達将官バーストとかやる時に色々研究してみると良いとおも

新砂装甲2が被弾すると再リロードが当たり前みたいに書かれてるけど、豚鼻の陸戦さんはそんなことないんだぜ。
連邦×ジオン限定の話ならいいけど、忘れられてるなら泣いちゃうよ。
でも未だに爺でいい拠点SPが見つからないんだぜ(´・ω・｀)

マジな話、NYだと爺の拠点落としはきついような気がする。
あの地形でどこから撃ってるかわからないように動くのは、カクリコンの｢2機を1機に見せる作戦｣よりキツい。
諸先輩方、お力添えをお願いします。

勝てねー。階級上がらねー。ジムスナイパー2出てこない。
しかもジムスナイパーが汎用機じゃない。スナイプ専用チューニングタイプですね。
早く公式サイトに取得条件出ないかな。

>>719 ドーム付近は探した？　後は試してないけどスレに出てるひな壇隙間でいいんじゃね？

敵に砂いりゃキツいのは変わらんから、
向こうの位置とリロード覚えて、
撃ちにくい場所＆移動の手間取らせるようにするしかないっしょ。

連邦カード持ってるならジムスナの身になって少しでもいやな場所探すとか。
とりあえずドーム付近を使ってる。　
というか、殆ど場所限られてるからこれで分かると思うんだが・・・。

SP探すのは楽しいよな。

新ｽﾅ＋ﾀﾝｸの拠点落とし作戦の場合。
新ｽﾅは１〜２発だけ当てて撃破までの時間を短縮する程度が理想的ですね。

座りすぎて撃墜されては迷惑だし 射ちすぎるとﾀﾝｸの取得ﾎﾟｲﾝﾄが激減するから可哀想、ｽﾅには他にも仕事はあるからね。

ﾀﾝｸ周りのｱﾝﾁ機を射てば喜ばれるよ。

>>722
それより砂２とかで拠点兵器ならポイントなんかより勝利を目指せと！MSを撃つなら旧のが強いから。

>>722
相手が延々粘着してこなければ位置変えながら結構な数拠点を撃てるぞ？

タンク＋BスナじゃなくてBスナ×2ってのやった奴おらんの?

>>724

でも、粘着し続けるんだよな、これが。

>>724
拠点スナがいたら放置する方が戦犯じゃね？

>>724
そりゃ、追いかけるほうが素人だったか、
熟練兵が判断ミスしたか、
ほかに忙しい用事でもあったんだろうよ。

新砂のコストが200ってのはおいしいし、
自衛力っていっても追いついてしまえばおいしくいただけるレベルだし、
何より、放置して拠点を失うのは痛いしで、
タンクがいなけりゃ誰か一機が新砂に向かって２００Ｐごっつあんだろ？

延々粘着されるほうが圧倒的に多い気がするが？

>>728
同意

クラッカーやらグレネード装備で新砂の自衛能力は高い
とか言う人いるけどＪＳがでできない分旧スナより自衛戦
闘能より低い

ある程度接近した時点で相手は逃げるしかなくなり
取り付けば絶好の鴨、こんなのを見逃す奴は少ない

最初でこそスナ２、一枚での拠点攻撃はまずまず成功していたけど、この頃は自殺行為。
タンクと一緒に出て、冷酷なようであってもタンクとその護衛を壁代わりにその後ろから拠点攻撃でないと
安定しないのかも、と思うようになった。

本日やっと砂を手に入れた初心者(初めて二週間ちょっと)なんだが。いきなり実戦じゃなんの役にも立たないから
ある程度パンナム戦で練習してようと思うんですが、狙撃は赤ロックはしない方が良いんですよね？

あ、ageてしまったorz
ついでに狙撃の心得的なのを教えていただきたい

>>730
拠点２落としを狙うわけでもないのに装甲２で出られても迷惑なだけと思うがな。
Ｎ設定で出て敵のアンチ部隊を削った方が効果的だろう。