三国志大戦2　他単で群雄帝を目指すスレ18

呂布、張角、復活、象の弱体化によって冬の時代にも思える他軍。
しかし苦手とする魏武や一喝デッキが減少した事を考えれば、まだまだ十分やれるはず。
従来のデッキに加え、米呂布や７枚デッキなど新しい可能性も芽生えています。

そんな中で皆で征群覇王を、そして他単での皇帝位を目指し切磋琢磨していくスレです


煽り荒しは華麗にスルーするように
次スレは何事も無ければ>950にお願いします

【他単wiki】
http://www.wikihouse.com/ryofu/index.php?FrontPage

【前スレ】三国志大戦2　他単で群雄帝を目指すスレ16（実質17）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178779074/

【関連スレ】象さんデッキで覇王を目指すスレ3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171190082/

【象兵について】
●特徴
　・移動速度が騎馬の次に早い。
　・オーラ状態でも騎馬の突撃は相殺できず一方的に突撃を食らう。
　・オーラ状態でも弓のダメージは軽減できず普通にダメージを食らう。
　・相手にダメージを与える手段が乱戦しかないので普段の攻撃力は最低クラス。
　・乱戦時の防御力が他の兵種に比べて高い。
　・突撃オーラ状態で敵を弾いた時は接触ダメージ扱いなので連続で敵を弾くと兵力がみるみる減る。
　・敵を弾くという特性上、一騎打ちが発生しやすい。
　・柵や櫓に接触しても突撃オーラは消えない。
　・突撃オーラ状態の象が柵を攻撃している時は相手は乱戦で柵破壊を止めることはできない。
　　(乱戦で柵防衛に来た敵を弾くため)
　・城攻撃力が高い。
　・移動に地形の効果を受けにくい。
　・弾き中は実は乱戦時よりも柔らかい。乱戦と弾きをうまく使い分けよう。
　・城から出るのが他の兵種より若干遅い(バグか仕様かは謎)。

主な立ち回り・技術
　・槍兵の無敵槍維持…象兵を槍兵と重なるように動かし、常に槍兵の周りの敵を弾いて
　　　　　　　　　　　槍兵の無敵槍が消えない様にする技術。壁突抑止力にもなる。
　　　　　　　　　　　象兵自身もかなりダメージを食らうので高武力象兵向き。
　　　　　　　　　　　逆に弾いた敵が槍兵だった場合、弾かれたことによって敵の無敵槍も出てしまうので
　　　　　　　　　　　味方の騎兵の突撃が迎撃される。突撃前の弾きには注意する事。


　・もぐり弾き…攻城中の敵を下から弾き攻城ゲージをリセットする技術。
　　　　　　　　象オーラは速度ではなく距離で発生するので、
　　　　　　　　乱戦して攻城を止めながらはじき出すことが可能。
　　　　　　　　特に象が多目の全活デッキなどでは超重要なテクニック。
　　　　　　　　他を操作しているうちに象が城に入ってしまわないよう注意しよう。


　・ライン調節…大戦１で花田勝氏覇王がハイゲンショウでこれをやった事で一気に広まった技術。
　　　　　　　　昔のように武力で押すことができない、新しい黄布デッキの超重要技術の１つ。

　　　　　　　　やり方は「端攻城すると見せかけて敵が出てきたら下げる」を敵陣で繰り返す。
　　　　　　　　阿会南と金環で両サイドでシーソーのような動きでこれをやると相当ウザイ。
　　　　　　　　狙いは敵が全員で攻めて来れないようにすること。
　　　　　　　　相手は端攻め妨害のために１・２枚割かなくてはいけないので
　　　　　　　　枚数が少ない相手には足並みを崩す効果は絶大。

　　　　　　　　何度もこれをやっていると敵も適当に城から煙出すだけになる時がある。
　　　　　　　　攻城状態から下げて、すぐ敵城からの煙が消えるようなら
　　　　　　　　即反転して攻城開始>兵法連環を叩けば城に1発入れられたりする。

・弾きライン上げ…敵を象で弾き強引にラインを押し上げる技術。号令系を自陣で使われるのを防止したり
　　　　　　　　　　　　　魏武デッキのテイイクを強引に上に押し上げ反計を防いだりするのに使われる。


・弓兵阻止…　弓兵を弾く事により弓攻撃を封じる技術。弾かれた相手弓兵は弾かれた距離分カードを
　　　　　　　　　　　ピッタリ動かさない限りカードの位置へ動こうとするので1回弾くだけでもかなりの時間
　　　　　　　　　　　弓攻撃を封じることができる。


・鳥カゴ…　　他の象との連携プレイになるが、敵をこちらの陣の端まで弾いて退路を断ち死ぬまで弾き続ける技。
　　　　　　　　　象デッキでは特に重要。

・はじき迎撃…はじき戦法で弾かれた騎兵が元のカード位置に戻ろうとして突撃オーラが出るのを迎撃する方法。
　　　　　　　　　はじき戦法で直に無敵槍に当てて迎撃する、という事ではない。


●小ネタ
　Ｑ：孟獲は何cで復活する？
　Ａ：4c弱(約9秒)。敵陣から自城に戻して回復させるより死んで復活させた方が早く兵力満タンで戦場に出れる
　　　　　　　　　というすさまじい回転率。
『（注）ver2.10の頃のデータです。2.11での詳しいsec数を御存知の方、補完お願いします。』

　Ｑ：兵法「他勢の大攻勢」に外伝正兵×2をつけるとどうなる？
　Ａ：外伝正兵は左のみ装着可能。なので上の×２は無理。
　　　　ちなみに左には士気、再起、速軍、正兵。右に士気、再起、増援。
　　　　覚えておくと外伝の付け損がなくなるよ。

●主に使われる武将と役割
　　・呂布…不動のエース。敵除去、攻城援護が呂布の仕事。その存在感を利用して囮の役目もこなせる。
　　　　　　　天下無双は基本時間3.5C+知力依存1につき+0.85C。
　　　　　　　師の教えをする事で無双の効果時間は9.45Cとなる。(三国志大戦wikiより)
『（注）ver2.11では無双→4c､2割回復。教え無双→約9.5cとの情報です。（前スレより）』

　　・周倉…他単唯一のコスト1槍兵で6枚黄布で唯一騎馬への牽制、迎撃ができるため必須。

　　・張梁…通称ゴリ。高武力と黄巾の群れにより、開幕の攻城役としては他軍最強の部類。
　　　　　　　自城防衛時にも高武力相手にも粘れるので非常に頼りになる。
　　　　　　　弱点は機動力がない事。また復活を持たないため囮の端攻城などには向いていない。

　　・劉表…指馬為鹿の計で敵の知力を-10し、妨害やダメージ計略から低知力の味方を守る唯一の存在。
　　　　　　　例)知力1がﾎｳ統の連環を食らうと18.5C連環状態なのでほぼ詰むが
　　　　　　　　　指馬為鹿で知力を下げたﾎｳ統の連環なら1c程度で効果が切れる。
　　　　　　　　　ダメ計では知力0にした周喩の赤壁を食らっても呂布ですら兵力が�_しか減らない。
　　　　　　　 　 自身も弓兵で敵の攻城速度を遅らせる事ができたり柵を持っていたり、
　　　　　　　　　まさに黄布デッキの守りの要。伏兵掘りにも使える。

　　・献帝…主に計略要員で反計範囲外から撃てる勅命により呂布を強化して殲滅力を上げたり、
　　　　　　　呂布死亡時に他のメンバーに勅命をかけて自城を死守したりするのが主な役目。
　　　　　　　計略使用時以外は自城内又は自城前で待機し柵を乱戦で守ったり、
　　　　　　　隙を見て端攻城に向かったりする事が多い。
　　　　　　　計略の特性上、呂布やゴリと非常に相性が良い。
　　　　　　　ちなみに勅命は基本時間2C+知力依存1につき+0.8C、戦器で+1C。

　　　・王允…Ver2.1では呂布ワラが増えたのでミラー対決も多く、
　　　　　　　いるだけで対呂布ワラには絶対的なアドバンテージを取れる。
　　　　　　　またスペックも悪くはないので董荼那などとコンビを組ませると
　　　　　　　結構敵を倒してくれる。

・阿会喃…機動力と復活を活かし端攻城、伏兵掘り、櫓&柵壊し、敵撹乱、囮、低武力キー武将除去、
　　　　　　　弓集め、弓マウント止め、ライン調節、味方の帰城援護(割って入り敵の足を止める)、
　　　　　　　突撃による殲滅援護、呂布突撃時の壁、などが主な仕事。

・金環三結…悪地形でも高速で攻城に向かえる上に乱戦防御力と攻城力が高いので
　　　　　　張梁と違い開幕以外も攻城が入りやすい。 主な仕事は攻城、乱戦防衛(防衛時に人少ない時)、
　　　　　　もぐり弾き(大人数で守れる時)、弓弾き、ライン調節など。

・刑道栄…張梁、周倉とほぼ移動速度が同じで後述の開幕交差進軍時に壁役として初心者でも使いやすい。
　　　　　勇猛を持つので開幕時に限らず一騎討ちで高武力武将を討ち取る事もしばしば。
　　　　　コスト以上の武力を持つため端攻城やローテーション防衛が適任。
　　　　　弱点は張梁と同じく機動力がない事だが、こちらは復活付き。

・董荼那…弓マウント、横弓、自身も活持ちの為、他の復活持ち達の繋ぎなどもできる。
　　　　　弓が強くなったVer2.1では武力3の弓と言えども威力は高く、
　　　　　呂布以外で敵の妨害計略持ちを除去できるのは大きい。

●馬鹿先生以外の計略要員
・司馬徽…ダメ計、妨害を完全には封殺できない点は馬鹿計に劣るが、
　　　　　　　　並みの号令より長い『教え無双』のコンボが使えるのはそれを補って余りある利点。
　　　　　　　自身も低武力とは言え弓兵なので防衛等にも役に立てる。
　　　　　　　師の教えは効果時間10C+戦器でさらに1.5C伸びる。

・SR張角…馬鹿や教えと違い妨害にノーガードだが、馬鹿弱体と環境の変化でv2.10では他軍のレギュラーに。
　　　　　　　ダメ計頼りの相手には相当なプレッシャーになる。撃たせて復活させた後は、素武力や兵法でカウンターを狙える。
　　　　　　　しかし目立ちすぎたためかv2.11で大幅に弱体。復活時の体力が2割ほどと、非常に厳しくなってしまった。

【基本の序盤の攻め方】

デッキ例）SR呂布　C周倉　C劉表　C張梁　C阿会南　old刑道栄
主に黄布で使われる開幕配置は端寄せ攻城。

●端寄せ攻城
壁周刑・・・・・・・・・・★壁
壁張阿・・・・劉・・・・・・壁
壁呂・・・・柵柵柵・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
自城自城自城自城自城自城自城自

まずこう配置し、開戦したら呂布と劉表以外を次のように配置する。
→はカードの向きを示している。
敵城敵城敵城門門門城敵城敵城敵
壁刑→周→・・・・・・・・壁
壁張・阿・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁

こうすると自然に周倉が槍の穂先を出しつつ騎馬を牽制し、刑道栄が張梁の前にいる伏兵を掘ったり張梁の壁になり
阿会南が弓を集めたり伏兵掘ったりしつつ張梁が安全に城まで着ける道や呂布が安全に突撃できる
ルートを作る動きをする。張梁は敵城近くになったら刑道栄のカードをどけて
攻城できる位置にカードを置く。呂布は阿会南や刑道栄が伏兵を掘るor伏兵がいなかったら前進し後方から突撃、
そのまま乱戦し張梁の攻城を援護する。劉表は逆サイドを攻城しようとする敵がいたら自城前付近に戻し弓で攻撃阻止、
来なければ直進して伏兵掘ったり弓で前線を援護したりする。

★の部分に阿会南を置き逆サイドから同時に攻城させる事により、敵を分散させるパターンもある。
開幕配置は地形や相手の構成によっても左右されるのでそこは使い込んで学んでいくしかない。

●呂布ワラデッキで負けにつながる主な要素

・呂布で伏兵を踏む…コスト1軍団は優秀だが呂布がいなければ号令等にはとても耐えられない。
　　　　　　　　　　　呂布復活までよほど上手く立ち回らなければ一気に攻められて落城される事も多い。
　　　　　　　　　　　呂布で伏兵を絶対に踏まない事。

・指馬為鹿かけてない状態で連環&ダメ計を呂布が食らう…
　　　　　　　　これも厳禁。連環持ちがいたら絶対に指馬為鹿かけるまで計略範囲内に呂布を入れない事。
　　　　　　　　ダメ計の場合は「わざと撃たせて再起や太平要術でカウンターを狙う」という場面以外では呂布を焼かれてはいけない。

・士気がない時は挑発持ちに呂布を近づけない…
　　　　　　　　士気があれば『挑発→刺さって乱戦状態に→天下無双』という強引な対策もできなくも無いが
　　　　　　　　ver2.11で無双の体力回復量が減ってこれすら厳しくなってしまった。
　　　　　　　　まして士気がない時に不用意に挑発持ちに近づくと迎撃＋αを食らって呂布と言えども一瞬で沈む。
　　　　　　　　士気がない時は挑発持ちとの間に移動力の高い壁役を入れる。
　　　　　　　　なお、挑発は指馬為鹿で知力を下げてもそれなりに長時間引っ張られる。

・天下無双の移動速度で槍に刺さる…
　　　　　　　　　　　天下無双時は初速でも迎撃される上に、2倍迎撃だとダメージを半端じゃなく食らうので
　　　　　　　　　　　槍兵に対しては絶対に乱戦もしくは壁役を当ててから発動する事。
　　　　　　　　　　　天下無双を先出ししちゃって、後だし挑発に刺さるのも負けパターン。

●呂布ワラ基本技術

☆交代乱戦（ローテーション乱戦）
　何人かの低武力武将高武力武将から長時間城を守れる防衛の基本技術。
　ここでは分かり易いように敵が1体のみで張り付いてる状態を仮定して説明する。

例)周倉　張梁　刑道栄でローテーション防衛、敵はホウ徳が一騎の場合
　自城に張り付いているﾎｳ徳のミニマップでのカードの横部分にギリギリ当たるように城から周倉を出す。
　出したらﾎｳ徳のカードの右上か左上に当たって乱戦状態になってるので、
　そのまままっすぐ周倉のカードを下げつつさっきと同じ様にﾎｳ徳のカードにギリギリ当たるように張梁を出す。
　城に下げている間に周倉が死にそうになったら斜め下(ﾎｳ徳とは逆側の)にカードを動かし周倉を乱戦状態から解除し城へ無事戻す。
　周倉が下がっても交代で今度は張梁が乱戦状態になっているので攻城は阻止できている。
　張梁もすぐに下げ始め今度は刑道栄で同じ様に交代でカードを出してやる。
　刑道栄を下げる頃には兵力を回復した周倉をまた同じ様に交代で乱戦に出す。
　ポイントはカードを敵と重なる様に出さない事。すぐに敵から離して生還できるように心がける。

☆馬鹿二度がけ
　今のVerの二度掛けはさほど長くは無い。しかも範囲が小さいのでダメ計or妨害計持ち＋αにかけ難い。
　さらに馬鹿をかけるまでに死ぬ可能性まである。そしてダメ計持ちに２度掛けして他の計略にやられました！などは言語道断。
　もし２度掛けをするならば、残りカウントが３０ｃを切ってからにしよう。
　いまや馬鹿２度掛けも必須的とは言えなくなるとは、悲しいことだ。下は今までの説明

　指馬為鹿で知力0にした相手に対してさらにもう一度指馬為鹿を重ねがけする事によって
　長時間知力0の状態にする技。
　慣れるまでは連環やダメ計持ちには常に二度がけしておいてもいい。
　熟練者になると一度がけだけでその効果時間の間に指馬為鹿かけた妨害orダメ計持ちを撃破する、
　二度がけで長時間(約３６C）半殺し（知力０）で放置(殺すと指馬為鹿が解けるため)、を使い分ける。

スレ立て＆テンプレ修正乙

てことで、今verになってから徳を3つ落とした俺がスレ立て終了。

テンプレはある程度修正したかったんだけど、時間ないんで断念。
つか、長くて張るのメンドイんでwikiにページ作って誘導でもいいかもしらんね…


南蛮王の復活カウント、無双や勅命などの計略の効果時間など
ver2.11での変更点は俺が把握してないんでテキトーです。
誰か正確なデータ持ってる方、師の教えぷりーづ

>>1乙
呂布で頑張る（・ω・）

槍多目の諸葛瞻入り大徳デッキにまったく勝てません。
どういう立ち回りをすればいいですか？

デッキはSR呂布、献帝、劉表、UC皇甫嵩、UC公孫讃です。

>>1乙となれぃっ！！

名君の流行に伴って浄化入ってるデッキが増えたね
結果、王インがあまり仕事できなくなってきたんで
御大将・周倉・アカイナン・金柑・米・献帝でやってるわー

R張宝
計略：追い風

自陣から敵陣方向に強力な風が吹き、弓の射程が伸びる。
ただし、敵陣から自陣方向の弓の射程は縮む。

効果範囲：全体



ってカードつくってくれんかな。SEGA。

今日、今バーを初めてやってきたけど、こりゃ酷い・・・・・・・・・・・・・・・・。
活持ちが復活しねえわ・・・・・・・、
象が柔らかいわ・・・・・・・、
低武力がみるみる溶けるわ・・・・・・・・・・・・・・・・。

何がしたいんだセガは。他を使うなって事か？
オレは呂布と象が使いたいからこのゲームやってんだ。
他が使えないからって赤や緑に鞍替えすると思うなよ。

って事で、今日限りで今バーは（永遠に？）引退するよ。
他単スレにはお世話になりっぱなしだった。みんなありが�d。

>>16
その要望なら
御大将・ゴツ（藤甲付き）・米・残り１．５コスト（余所の傭兵）
でまだ何とかならないか。＞呂布と象が使いたい

>>16の熱意はしょせんその程度だったって事さ・・・
>>1乙。

前スレ984ですが、正解を申し上げます。
あ、苦情は勘弁な。俺はマジだから。今バーだとかなり安定するよ。
ちなみに、新IC狩じゃないよー










馬鹿柵伏

三つー、かぁ
士気軽いし、馬鹿密通とかもありかなぁ
でも今の環境で士気あげるのってかなり辛い気もする

まぁ、待たれよ>>20よ。
まずは>>19の運用を聞こうじゃないか。


当方、呂布抜きの他単使いなんで
いろんな意見を聞かないとやってけないんだよね

＞16
不満はセガに言おうぜ。公式サイトのフォーム使え。

>>19
天才あらわる！十常寺は完全に忘れてたわー

色々試してみなきゃわからんし、俺もやってみよう
差し支えなければ運用も聞きたいな

>>13
そのデッキだと無理ゲーかと…。司馬先生か王允を入れると良いかと。
ちなみに私のデッキは、御大将、ゴリ、赤井、周倉、金柑、司馬先生。
又は、御大将、馬鹿、王允、周倉、金柑、赤井（ゴリ）でやってます。
どっちでやっても大徳はお得意様ですよ(^O^)／

>>21
いや、俺も馬鹿密通で征覇王と覇王いったりきたりなんだけど、
前までは誘い寄せてからの馬鹿密通＞象で横をサーッっと走って落城
馬鹿密通を恐れて散開してきたら白馬かけて、鳥篭と連凸で各個撃破
なんてことが出来たけど、象が半端なく柔らかくなってもうキツイと思った。
それに低士気計略が増えて密通で士気をあげたばっかりにかえって劣勢になりましたって事もあったし。

ただ、呂布ワラに馬鹿連環や馬鹿密通を入れるのは裏の選択肢としては十分だし、アリだと思う。
…開幕凌げるだけの用兵術は必要だけど。

密通は士気差６つくのがなあ。馬鹿つきだと９か。

当然先掛け前提だよな。
二色相手なら有用に使えるのかな？

今日11連勝で止まったけど、徳も戻ったので報告でも。

俺が密通を薦めるのは、まず武力低下があること。
ダメ計持ちをワラ軍団で落としたりすることができるので、
御大の運用が効率的になる。何気に馬鹿先生の弓が凄いことに。

あと、意外と大きいのが速度低下。これでダメ計持ちは逃がさん象。
パオーン。曹皇后もパオーン。

知力低下は言わずもがな。値は低いですが、おまけにしては嬉しい。

士気2差でダメ計持ちを撤退に追い込めるし、
決め手の馬鹿密通だと士気2上げても相手は長時間メイン計略撃てない。
以上より、俺はオウインの2弓を捨てて柵伏にしますた。

開幕は両端に活馬、活象、中央に愉快な仲間たちを配置して伏兵堀り兼様子見。
25氏の開幕不利という指摘ですが、柵２ということもあり、御大の運用如何によっては凌げるだけでなく端攻城も稀に狙えるので、恐らく問題はないかと。

中盤は馬鹿先生の計略を盾にライン上げ。馬鹿だけ掛けて何もしないことはよくある。
一回でも低コスト潰し目的の密通が成功するとライン上げた状態が長時間続いてオススメ。

終盤は自明。

要はライン上げた状態で密通で愉快な仲間たちと同程度の武力になってもらえばいいんだ。相手が対抗して号令撃っても0.6だから逃げれるし、知力-2のおまけで自陣で切れる。
全体強化しないと対抗できるかできないかが密通のミソ。あ、兵力ＭＡＸの御大将の御前で号令は厳禁ですよ… あと、離間と違って密通は一人掛けできるよ。
士気2あげたらフルボッコされましたって苦情は聞かないよー。

-----------------------------------------------------
前スレの998~1000のおまいら雰囲気読みすぎだろう･･･
あ、>>1乙の世を求めましょう。

>>27
主にどういう場合に密通うつのか聞きたいかも
ステルス密通とかはしないよな？
基本は相手を散会させといての御対象での各個撃破なんだろうけど
1人がけありとはいっても相手の脳筋1体相手ににかけたりする？

だまされたと思って使ってみたけどたしかにいいな
離間と比較して士気4消費相手に+2士気差はイーブンと考えれば悪くないし
魏武系計略もち相手ににやったらやべえことになるけど
今流行の袁とか呉は士気オーバーフローさせやすいから純粋に士気４の離間として運用できた
そしてあらためて武力差補正のひどさを感じたわ^o^

2から始めたから密通とかわかんなかったわ。
十常侍のなんね。今度買ってみようかね。

他単wikiに何進とか載ってないんね。

密通って
武力-3
知力-2
移動速度0.6倍のままですよね？

う〜ん…
使えるかどうか試してこよっと！

教え密通はどうなんだろう？
やっぱ、馬鹿のがいいの？知力依存低いだろうし

馬鹿密通１セットだけやってきましたが…









いいですね〜♪

SR陸遜を
馬鹿→密通→密通の
デスコンボかけた時はトロッと脳汁出ましたよ！

神速デッキには負けちゃったけど
十分メインでやれそうですね

密通の範囲はどれくらい？
体感でいいので情報プリーズ
あと7枚他単試したが、いいねっ
これで攻守に勝ったときは震えたw

なんつーか、好評のようでなによりです。今日も馬鹿柵伏で勝ち越してきました。ｳﾏｰ。
当方も馬鹿柵伏初心者に等しいので、さらなる情報求むです。

>>28
ステルスはしないなぁ…知力8の伏兵ダメージは大きいです。
他軍の伏兵は貴重。

一人掛けは超絶強化に対してやったりするねえ…でも、なるべく他も巻き込みたいってのはある。
超絶脳筋(すみません、御大将です)にこの前かけた。武力7移動速度低下状態の御大は…
現バーはなるべく高武力中(低)知力、超絶を入れる傾向だしねえ…掛ける相手には困らないと思います。

新カードも殆ど追加されず下方修正にも関わらず昔のカードまで引っ張りだしてまで
他単を使うお前らマジですげーよ

ずっと他単でやってきてるからな、今さら別の国を使おうとは思わんよ

まぁ呂布ワラを使いすぎて号令系が扱えないだけとも言うがなｗ

>>36
米
甘い色香
柵伏
黄祖
金せん丹


他軍の誇る排出停止組は全色中最強だからな！

KDAを忘れないでください。当方2稼動時から使い続けています。
武力4に復活勇猛のオーバースペックよ？

>>34
だいたい馬鹿と同じくらいの範囲かなぁ
大抵２体、がんばって３体くらいは入った
>>35
今日試してみた。やっぱり密通の使いどころにこまった印象
結局無双ばっか使ってた気がする
>>38
KdoAいまだに現役よ。
全活、密通デッキでゴリよりも使える感じがしたさ

今日中華統一してきますた。
一度目のアタックで突破できました。みんなのおかげです。感謝です。

デッキは、

御大将　金柑　ゴリ　オウイン　馬鹿先生　周倉　
であります。

俺の中では19氏は神
低徳で申し訳ないが、俺も十常寺入りでやってきた
結果　勝勝勝負勝勝負勝勝負
で徳９になれた。ぶっちゃけ普通に密通知らない人もいたんじゃないかと思ったｗ

馬鹿密通２度がけで主力止めて
金柑・赤井「ボディ（城）がガラ空きだぜ！」とか楽しすぎ

士気があっても知力、武力、速度がダウンしてる状態では計略は全く生かせない
ように見えた

逆に負けたのは浄化入り（無理ｗ）と魏デッキでした

密通の範囲はＳＲカクの離間とほぼ同じ

長文すまん、新たな可能性が広がって嬉しかったんだ。

馬鹿枠に教祖、教祖枠に米、司徒枠にカンガン……

他単軍師枠は孫呉三代並に移り変わりが激しいですなぁ。
そんな俺は検定派。

>>34
つttp://imepita.jp/20070617/040940

>>44
まあまあ広いな


密通使ってる人ってどんなデッキにしてるの？

士気が違うが刹那離間（魏スレ705参照）と比べても普通に広いな

密通ｹﾞｰとか言われる時代が来るんだろうか？
呂布、勅命、白馬、賊軍、馬鹿、密通
こんな感じならイケそうかね？

>>44
わざわざさんくす
結構広いなー
使うには困らない感じ
ただ、歩兵ってのがなぁ・・・
試した人はどう運用した？
デッキも含めて教えてくれれば助かる

>41
おめ！
同じデッキで征覇王だったよ…前のバージョンまで…
今は聞くな…

>>48
歩兵とはいえ柵の上伏兵
1コス計略要因としては十分合格点

>>47
志村ーコストコスト

昨日エリア呂布ワラで出たけど準決勝で負けてしまった、、
しかも覇王に落ちたし、、。
現バーはやはり呂布ワラつらいのかな？

>>47
志村ー、コストコストー

>>52
☆ＲＸ−７☆　乙。

>>52
小さき×５はまあ、仕方ないよな


馬鹿密通ワラはやっぱり疑問が残るなぁ…
確かに武力低下はおいしいけど、自分の士気を使ってしまうことと相手の士気を増やしてしまうのは別もの。
参考までに>>19氏の徳が知りたい。よっぽど上手いんじゃないかと推測

今のverになって色々浮気してしまったが、やっぱり自分には呂布ワラしかないと、悟りました。
そこで質問なんですが、ver2.0R数十枚でver2呂布は無理だとしても、ver1呂布は交換可能ですか？
浮気しているときに、呂布を交換に出してしまったので…。

>>56
１呂布なら普通に出ると思う。
カード余ってる人なら２もでてもおかしくないけど
東海圏なら俺があげてもいいんだけどなぁ。

>>56
0.5K〜1Kでその辺のショップに売ってない？もしくはトレスレ覗いてみればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

こないだ本宮呂布1480円で買えた品

おかげで他軍専用IC作っちまったぜw

米は厨だお

>>57お答えありがとうございます。こちら関東圏なんですよ。でもそのお気持だけで、十分嬉しいです。
>>58私も購入を考えたんですが、これからは一生呂布ワラで行くと決めたので、いらない資産(ver2.0Rしか持ってない)をトレードの材料に使おうと思いまして。

久々に納得の行く米ﾃﾞｯｷ完成(=ﾟωﾟ)ﾉ
張魯、御大将、R張ｺｳ、R楽進、R旬ｲｸ

…良く見るとR張ｺｳ＞UC典ｲにすると、自分がVER.1の初期から使ってた初代米ﾃﾞｯｷだった…(･･;)
これが原点回帰と言うやつか…

>>55
今は19だよー。
サブカ(申し訳ない)は11州。
昔は4品。

今日も行ってきます~。

>>59
今時米反計にすら対抗出来ないゴミはむしろ死んで当然

密通は士気ＭＡＸじゃなければ士気差が６になるのが結構痛いよなぁ
無双１発分だぜ？

>>58
俺はメインが他勢専用IC.NETの他勢使用率100％を人に見せて驚かすのが小さな楽しみさ


といってもまだまだ400戦ぐらいだからなぁ

>>52
準決勝までいけたのなら十分じゃないか。
惜しかったな。

全国で御大のお姿を見ることは出来るんだろうか…。

>>64
そんなこと言ってたら離間なんてうてねーよ・・・

士気を相手にやってでも４で打てるところがミソじゃないかなぁ？
十常侍自体軽く見られてるっつーか
存在自体忘れられてるのが今のところおいすぃ♪(･∀･)

昨日馬鹿密通食らって苦し紛れに天啓打ってきたけど
ホント刹那でﾜﾛﾀ

>>68
あえて自爆したんじゃないの？

普通は自爆するな。
その前に馬鹿先生の範囲に、主力を数体巻き込めるもん？
馬鹿連環やってるけど、普通に２体くらいが限界。ていうか相手も範囲知ってるし。主力に馬鹿→密通
かけても、主力は無力化できるけど、馬鹿と密通かかってない他の主力なんかに計略使われたら
普通に凌がれると思うんだけど･･･そこら辺の対処教えて欲しい・・
馬鹿連環でずっとやってるんで、馬鹿先生を手放したくない・・・

>>60
関東のどこら辺かな？
横浜近辺だったら呂布ﾜﾗ一色プレゼントしちゃうぜ！なんと米付き！

・・・米はいらないですかそーですかorz

>>71横浜近辺でしたら、こちら近場です。
もしいただけるなら、幸いです。でもよろしいのでしょうか？タダでいただくなど、悪い気がして…。

>>72
四つん這いになれよ

やっぱり密通は馬鹿入れないと単体では厳しい？

>>54
よくわかったねｗｗ
とりあえず呂布ワラにしてはいい線いったと思うしかないわ(´・ω・)
現バージョンは呂布ワラは献帝や米をいれても前バーよりはかなり弱体化したと言わざるをえないよ。
まだ全国に呂布ワラ使っていった人がいないからエリア出る呂布ワラ使いには是非全国いってほしいよ。
このスレッドにはこれからお世話になるから他単使いのみんなよろしく♪

天啓打ってきたのはわざとでしょうね…
でも馬鹿密通は19氏の言われる通り
号令使ってでも壊滅を防ぎに来るようです。
今のところ割と馬鹿の方に注意してて
（主にダメ計持ち）密通が軽く見られてる気がしました。

馬鹿の方も意外と３〜４体入ったりするのでｳﾏｰな時もあります。
きっと馬鹿も以前の範囲無いから軽く見られてるのかな？


今まで他単一筋だったのにバージョンアップで落胆して
呉に移ったものの号令に馴染めず単体超絶の文鶯とか使ってましたが
また他単でやれる自信つきました！
19氏にはまじ感謝です！

今日、全国やったけど燭にしかあたらん。昨日やったｺﾞﾂﾜﾗ使いの人は楽しかった。

チラ裏スマソ。

大幅に弱体化をくらって圧倒的に不利な状況の中、排出停止になったカードを
使ってまで頑張るみんなは尊敬する
VerUPしてからプレイせずに様子を見てきたけどやっぱり厳しいみたいだし、
勝率と徳が下がるのが嫌なオレはしばらく冬眠します(´・ω・｀)

みんなは>>19氏と共に頑張ってくれ！

徳なんて下がってなんぼ
俺なんてバージョン変わる毎回5つぐらい落として居るもん

徳？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？

さてはて、中華統一はいつになることやら。

>>72
もしやセンター・・・いやなんでもないです。

カード箱で燻ってるより、一杯使ってもらった方が呂布も本望ですから！

差し支えなければメール下さいませ。

>>81
すみません、エラーが出てメールを送ることが出来ません。
こちらのアドレスを載せておきましたので、もしよろしければメール下さいませm(_ _)m

他単ムリゲーだな　オレも冬眠しよう
次バージョンで上方修正されることを願いながら

PIMA氏や簒奪者氏が覇王落ちとか聞くと、
他単は厳しいのかと思ってしまうな・・・

無理だからって冬眠してたらずっとうまくなれないと思うけどなー。
厳しいときにたえてこそ、次で大きくなれると思う。
楽しむんならもちろんそれでもいいが、本気で強くなりたいなら今こそ踏ん張るべきだろう



十常時やってみたくなったな。
呂布、賊討伐、帯来、柵伏、馬鹿とか・・・・
やっぱ6枚のほうがいいのかな。

>>85
いいこといった！
このバージョンで他単使い続けた人は修正入った時に化けると思う。

冬眠させてても上手い奴は上手いんじゃない？

他単の田舎者ガンガレｗ

徳15前後までは初心者殺しデッキを使えば楽々行けるんだけど、それから上のビジョンが見えないんだよなぁ

馬鹿密通やってみるか･･･

しかし、柵あるのに伏の付いたうっかりさん。
と言われた柵伏に日が当たるverがくるとは……

10カウント過ぎればどこにいるかわからなくなるしね。＞柵伏

最近SRりっさん入り呉デッキにかなり当たるようになった気がする。
みんなはどう対処してる？
デッキ相性は黄布に有利つくんだろうか。

呂布がいれば不利にはならんかと。
孫桓がウザそうだが。
教え必須か？

孫呉見てから賊軍余裕でした

孫呉みてから馬鹿で余裕じゃね？

孫呉に馬鹿かけても7C持つらしいぜ
基本7C+知力*0.5Cだってどこかのスレで読んだ

俺は基本5+0.7って聞いたけど。

別に孫呉効果中に戦う必要は無いよね
７cなら自陣で打たせれば問題ないし

ちゃんと調べたわけじゃないけど体感じゃ7Cもないと思うよ？
せいぜい6Cぐらいでは？

７Cと6Cを体感で感じ分ける自信がない

じゃあ間を取って
基本5C+戦器1C+知力*0.6くらいにしておこうか

賊軍馬鹿入りなら相性いいだろうね
低徳だからだろうかこっちに馬鹿先生いるのに孫呉かける相手を結構見かける

古来より馬鹿は呉メタなんだよな。


つうか劉表が呉メタってよくデザインされているな。


電脳コイル

陸遜対策に馬鹿先生入れてるのに戦いづらい変わったデッキに当たるのは俺だけですか？
孫呉とか普通のデッキに当たりたいよ・・・

基本的に呂布ﾜﾗはｶﾞﾝ攻め。呂布ﾊﾞﾗはｶｳﾝﾀｰであってるよね？

>>104
それであってるはず
ワラと同じようにバラを運用してフルボッコにされたのは俺だけでいいｗ

7枚他単のレシピってどんなのがある？
当方VER2.00から呂布ワラなんだが興味あるんでよかったらお願いします。

7枚他単のレシピってどんなのがありますか？
当方VER2.00から呂布ワラなんですが、興味あるんでよかったらお願いします。

華佗ワラか白馬ワラのほぼ二択じゃない？

>>107
昔、
張任　賊討伐　ゴリ　KDA　冥土　周倉　劉表
でやってた。
でもそのときは歩兵がそこそこ強くて冥土が落雷だったからな・・・。

前スレに他単7枚馬鹿連環ってあった気がする。
レシピ忘れたけど。
ニコニコ動画にもあったはず（漏れはニコニコ見れないけらみてないけど）

白馬は決まると強いな。相手に槍少ないなら下手すりゃ英傑も殲滅出来るし。

賊軍は相手に四枚多いから厳しい。
賊軍＋神医＋ワラ５枚で１品余裕！そんなふうな三国志大戦だった頃もありました。

流れギ ギ ギして質問。
呂布バラに華陀ってあり？
今トレでゲットしようか迷ってるんだけど…

ちなみに妄想してるのは御大将、神医、白馬、活槍、連環or水鏡なんだけど、どうかな？

馬鹿密通がいいと聞いて考えたデッキ

御大将・劉表・密通・ｱｶｲﾅﾝ・周倉・ﾄｳﾄﾅ

ﾄｳﾄﾅ→金環　のがいいのかしら？

>>112
馬鹿連還は相手を倒すのではなく足止めするためだからキンカンで攻城したほうがよくね？

>>111
俺が2.0から使い続けてるデッキを教えてやろう
呂布　ｶﾀﾞ　ﾛｼｮｸ　周倉　金環

このスレにもう８回以上書き込んでいるはずだが流行る気配が無いんだぜ？

>>112
密通は足止め用なのか？

てっきり馬鹿密通で妨害している間に殲滅なのかと思ってたんだけど

殲滅するなら馬鹿やるかな？

>>114
レス�d。
俺も盧先生は好きなんだが、今Ver.だと呂布バラで武力3が3枚だと厳しくない？

>>116
そんな感じか　まあなんせ一回やってからだな

ﾄﾝｸｽ

>>117
いやぁ今のVerに限らず
いつの時代もそう言われて避けられて来たからなんとも・・・

活持ってないカードのどいつが死んで良くてどいつが絶対に死ねないか
場面場面できちっとした対応が出来ないと武力が欲しくなるのは確かだがね

1の頃は武力4だからまだ使用に耐えられたんだが…

>>120
武力より柵の方が5枚デッキの俺にはありがたいんだが・・・

俺はロショクを孔明だと思って使ってるからねぇ
知力２と伏兵と魅力で馬と柵を買った感じで

とりあえずデッキが安定してきたので晒し。
御大　馬鹿先生　柵伏　トウトナ　アカイナン　周倉
金柑抜きですが、これもこれで…。
------------------------------------------------------
馬鹿密通、ないしは連環を狙うときに端攻城したらだめだよ…

このスレは馬鹿密通に支配されてしまったか・・・
でもオレは別の排出停止カード、米将軍を使うぜ

城門に貼り付いた張飛に呂布で乱戦→挑発→呂布撤退→米には脳汁出た
使いどころ限定されるけど、士気4と軽いのは良いね

>>82
今朝メール送ったんですが届いてますかね？
フリーメールで送るのがいけないのかな(´･ω･`)
スレ消費ごめんね。

>>122
端攻城したらだめと・・・理由はなんなんでしょ？

でも低武力が溶けやすいので、乱戦にならない弓兵のトナはアリかもですね

>>125
敵がばらけるからじゃね？

未だPIMA型でやってるが最近の勝率は如何ともしがたいんで
ダークサイドで遊ぼうと思うんだが御大絡めた2色は何が面白いだろう？

バカ密通を試してみる
一戦目純正神速…むりげーでした
二戦目￥単…えーん、士気上げるとやばいよー

使わなかった馬鹿はずして帝
三戦目呉バラ……なんでじゃー

結論…もっと使ってみます。

あとｵｳｲﾝ入りだと、神速相手に有利つくっす。
ﾄｳｶﾞｲだとさらに有利、相手がむりげークラス。

ｵｳｲﾝつよいよｵｳｲﾝ。

>>127
朱治絡めた呉他が面白いと思う

でも聞くのはここじゃなくて呂布スレとか２色スレにしとこうぜ
ここは一応他単スレなんだから

>>127
オレと一緒に米無双のバリエーションを追求しないか？

>>127
呂布、ごっつ、櫨植、米

以前は劉表入り呂布ワラでやってましたが、Ver.Upで限界を感じ・・・
現在、呂布・木鹿・金柑・周倉・米で頑張ってます！
徳５辺りだと何とかいい勝負(勝ち越し)になるんですが、
徳７〜８辺りはやっぱ厳しいですね。

ダメ計、妨害系にはいつもダメなんですが最近は特に
魏や涼の馬単、袁の栄光にボコボコにされてしまいます・・・

米があるから、伏兵がいなければ再起ではなく、
大攻勢で開幕狙った方がいいんでしょうか？
今日行ったら試してみよう。

呂布ﾜﾗでボコボコにされ覇者に落ちた者ですが
最近勝率が上がり覇王に戻れたのでこのデッキをｵｽｽﾒします
賊軍・医師・木鹿・馬鹿先生・ｷﾝｶﾝ・ｱｶｲﾅﾝ
ものすごく安定感があるデッキですが使っててオモタ事は・・・








他軍らしくねぇｗｗｗ

御大将 ゴリ 金環 王允 周倉 米 で週末に徳十から十二まで上りましたが、袁単が多くて助かりました。

御大将 ゴリ 金環 王允 周倉 米 で週末に徳十から十二まで上りましたが、袁単が多くて助かりました。

二度書きゴメンナサイ

二度書きゴメンナサイ

ふかわ乙

落ち着けw

呂布・劉表・王允・阿会喃・金環・周倉 で徳19までｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ノ━━━ !!!

相手が攻めあがってきたところを連環からのカウンターが得意戦法です
とにかくガン待ち、っていうか自分から攻めあがるのは負けに行くようなものｗ
無理ゲーに近いのは名君流星
攻城に行っても場内乱戦をされて突撃できないうちに周倉金環が落ちる
開幕に周泰が一騎打ちで落ちるとか相手が士気使用のミスをしない限り厳しい。

陳羣荀�ｹ入りと対戦したときに馬鹿連環を2段階の3択で狙ったんだけど
呂布劉表阿会を出した瞬間、魏武の大強でカットインされてそのままグダグダで負けてしまったｗ

最近話題の馬鹿密通だが、馬鹿状態の敵に密通って
何カウント位かかってるもんなのだろうか？

穏和な水鏡先生も怒りますよ？

さっき馬鹿密通をやるつもりが密通馬鹿をやってしまった…

>>140
同ぅ意ｗ
確かに先攻めは今verはあまりうまくないよね？
馬鹿先生入りはデッキは違えど待ちが強くなったと思われ。
最近は号令とダメ計持ちとの駆け引きがなんとも楽しいｗｗｗ

密通強いな〜

てか
SRりっさん　UCｶﾝﾄｳ ｱﾘｴﾅｲ UC孫権 R孫策

これに3回連続でマッチングしたんだ　全然楽しくないな〜
2勝1敗だったが

昨日
御大、宦官、馬鹿先生、ＫＤＡ、ゴリ、周倉
でやってみたんだが・・・・・・5勝1敗だった。
密通使う機会がなかったが、伏兵で高武力を撤退できたのが嬉しかった。
馬鹿掛かっているのに赤壁撃ってきた時はさすがに噴いたがｗ
後一回負けたら統一戦失敗する１４州の戯言でした。

公孫サンが他軍使用率9位にランクインしてるのな
混色で使われるとしても、ワラをバラにした人が結構いるということか？

密通ツヨスｗ
相手の計略を抑止しつつ泥仕合ｗ
これぞ十常寺！
これぞ三国志大戦！
これぞ呂布ワラ！

征覇王なったよ！
征覇王なったよ！

>>148
おめでとうございます！
自分も頑張ろう…。

みんな密通使ってるんだな〜
2から始めた俺は持ってないけど買う価値あり？
ついでにKDAも買ってみようかな

>>150
それほど高くもないから買ってみなよ　使用感は人で違うからなんともいえんが俺はしばらくつかってみる
KDAは買っても損しないよ　使わないにしろ使うにしろ優良コモン

>>145
自分も同じような孫呉に当たったけど
かなりお客様ですね〜
十常侍使ってて号令デッキ来たらガッツポーズもんですよwww

…大徳は嫌いですが(^_^;)


>>148
征覇王オメ！
自分も頑張ろ〜

ちなみに十常侍入れだして殆ど負けないんですが…(^_^;)

流れはじき戦法して悪いんだが、やっとこさ覇者になれました

覇者になっての初戦、2体の伏兵を御大将で踏んだりするほど
気が緩んでたのは勘弁な！

密通ってやっぱり単体じゃあ意味ないんだろうか
馬鹿密通で放置攻城が一般的なのかね

>>153

おめ！！！
おいらも先週統一したばかりだけど、苦労したぶん嬉しいよね統一ってｗ
どんなデッキ使って中華統一したのか報告よろすく

あと、何回目の統一戦で突破できたのかもあわせて報告してね

俺が初めて中華統一できたのは２．１稼動直前だった。
PIMA型呂布ワラで、一発通過だった。
あの頃がなつかしい・・・

>>153
覇者昇格おめでとう

兀ワラの俺が昇格したのは去年の12月
あの頃の象はたくましかったなぁ
統一戦5戦中2戦、猛進に助けられたのも良い思い出

もし.NETに登録しているなら、戦績を画面メモすることをオヌヌメ
くじけそうになったときに見返すと「頑張ろう」って気になるよw

駄文・長文失礼。これからも頑張ってこうぜ

本宮呂布　ｺ-ﾎｽｰ　南蛮王　お米

このデッキでやってるが上に上がれる気がしないアイテム出ないし･･･

ケニアにすると明らかπ突骨が役に立たないんだよなー

無難に1コス南蛮トリオ・周倉　ｵｳｲﾝ？お米？十ｼﾞｮｰｼﾞ？に戻すかな

他ケニアの俺に対するいじめですね？　
πは開幕一発入れたり防御に最適なのに

>>159
アイテム付いてないせいかすぐ死ぬんだよ･･･
おまけに計略叩いたらグサグサ刺さるし




ま、俺が下手なだけだが

πの計略は刺さるためにあります　
でも徳8、9あたりが限界なんだよね…

>>154
密通はコンボ用だとオモ。
他単での馬鹿密通が基本で、二色だと密通時限式自爆とかが熱い。

少し前までは随分使い手居たのに最近はこのスレでもめっきり見なくなったなぁ…オカマ大王の名を。
やはり彼(彼女?)は既に選択肢から外れてしまってるんだろうか。

そんな俺は前verで呂布抜き他単に限界を感じ、ダークサイドに逃げたヘタレ万年覇者だが何が起ころうとオカマだけはデッキから外さないぜ！
高武力マンセーの時代だからこそピンポイント武力−４＋毒は強力だと思うんだが…。
長々とスマンかった。

>>163
2.1で理不尽な弱体化したからね

その他ってその他使うんならﾘｮﾌが入るだろうし、ﾘｮﾌが入るならダメ計対策でﾁｮｳｶｸ
入って‥とかで結局ﾘｮﾌワラになるｲﾒｰｼﾞがあるんですがどうですか？
馬鹿連環とかもいるのかなぁ

征群覇王になりました！
いきなり2連敗して無理かと思ったものの、6連勝で昇格できましたｗ

馬鹿密通を試してみたいけど慣れないことをしてボコボコにされそうなので
使えないでいるチキンです(´・ω・)

>>165
ﾀﾞﾒ計対策でﾛｼｮｸを入れてるｵﾚは間違いなく呂布バラになるんだぜ？

４枚神速に逃げてたけど、呂布がいれば勝てたって試合ばっかりで帰ってきました

呂布ワラまだまだいけるね
孫呉も￥単も食える
ちなみに呂布、馬鹿、小連環、刑道エイ、周倉、金環です。

ほとんどカウンター狙いでガン守りしてたけどうまい攻め方はないですか？

馬鹿入りなんでダメ計入りデッキ相手にリードされるわけにもいかず…

勝った試合は大体金環の端攻城決まって勝てたのですが、このままでいいとも思えないですし


密通もいいけど、小連環の方が強い気がする
武力ダウンより(トータルで)士気安くて弓で戦闘に参加できた方がいいと思うのですがどうなんでしょう？

>>168
おかえりなさい。

>>140
征覇王おめ~
俺も今日征覇王様になったよー。
みんな柵伏使ってねー

しかしおまいらよくやるなぁ。弱体化されまくったはずの他単で負けが込むどころか
連勝や昇格報告がずらり。うｐ直後の絶望感はどこやったのよｗ

みんなすげえ・・・。うらやましいよ・・・。

やっとこさ１４州の統一戦にこぎつけたのに、
最初の３回は勝って、あとの２回惨敗・・・。
ずっと献帝一筋。混色だろうが単色だろうが、
献帝入りで通してきたけど、やっぱ限界なんだろうか・・。

ちなみに、今使ってるデッキは
ＳＲ孟獲　献帝　公孫サン　王允　ゴリラ　周倉
孟獲と公孫サンには戦器付いてないです。
やっぱ戦器ないと統一厳しいんでしょうか？
商人が一向に売りに来てくれない（泣）

>>172
公孫サンはあるとないとでは生還率が全然違うから欲しいところ。
孟獲は兵力up効果そこまで高くないからなくてもなんとかなるかな。
ただ孟獲に回復速度upの相性は抜群なのでできるなら欲しいね。

そのデッキだと孟獲に勅命かけることになるのかな？
武力14だと号令で押し潰されやすい気がします。

孟獲にこだわりがないのであれば兀突骨にしてみるといいかも。
環境的に孟獲は厳しいような。

たしか似たデッキでやってる人が
象スレにいたような気がするからそっちも参考に

俺も前verから他勢つか呂布ワラ使ってるけど
いまだメインデッキは戦器誰もついてないぜ！
なぜか象はちらほらとついてるけど・・・金環はついてないけど・・・

商人はくるっちゃくるんだけど
群雄伝やってる時ばっかくんだよね・・・
魏なんてメインデッキの1割程度しか使ってないのに戦器一番あるよ！

涼の御大将を使えばちょっとだけ戦器付の気分が味わえるね

>>173
レスありがとう。
孟獲にしているのは特にこだわりはないんだけど、
いつでも使える全体強化とすぐに戻ってくるしぶとさはいけるかな〜って思ったわけなんだ。
勅で酷使したあともすぐに戻ってこれるし。
腕である程度カバーは出来ると思うんだけど、
やっぱ武力がモロに影響出る現Ｖｅｒじゃ、厳しいかもなあ・・。
でも、呂布は使いたくないし・・・。

>>166
俺も散々考えた末に全く同じデッキに行き着いたんだけど、よければ詳しい立ち回りを教えてくれないか？
今までは、絶えず攻め上がり足並みを乱し号令の効果を下げさせる、号令されるにしても高い位置でを基本にしてきたんだけど、
呂布ワラのガン待ちや呉や速度上昇系魏に対する立ち回りなんかについて教えて欲しい。
なかなか征覇の壁が厚い…

>>175
孟獲使うと復活に病み付きになるしなぁ　気持ちは十分わかるぜ
ただ単純な殴りあいじゃ兀の右にでるやつはいないから武力面でせりまけるんなら兀でもいいとおもう
兀勅命で号令くらい対処できるし　

バーうｐして兀　孟獲　帝　ｱｶｲﾅﾝ　周倉
でやったんだけど　やっぱ兀は強いけど孟獲が前みたいな時間稼ぎもこなせないくらいだったからなぁ
兀ですら勅命掛けで張り付いて落とされたし　以前のバージョンなら勝てた試合がいくらでもあった

武力がモロにでる今回は厳しいかもなぁ・・・

武力影響は呂布使えば痛いくらいわかるよ　使いたくなみたいだから強要しないけど

まぁ

>>175
そうか孟獲には号令があるんだった。
孟獲の号令使うならお供になる高武力が欲しいね。
孟獲勅命で酷使する気ならそのあと任せられる高武力がいた方がいいと思うんだ。
てなわけで１コス２枚→木鹿大王なんてどうだろう？
やわらかくなったと言われる象だけど、高武力はまだまだいけそう。

王允を諦めてもらうことになっちゃいますが…

自分の時は教祖入り呂布ワラで統一戦に臨んで統一戦の最後神速で泣きそうでしたが、
なんとか開幕落城して統一できましたねー

>>140
超おめでとう！19氏も超おめでとうです！！


弓の射程下がって、槍兵へのボーナスもなくなったんでトナはダメかと
思ってたが、とんでもない思い違いだわ

低武力は溶けやすいんで乱戦になりにくいトナはいい仕事してくれますた

伏兵探しやいざとなれば槍の穂先消す捨て駒にもなるし

でも騎馬単はカンベンな！！

>>177
いや、痛いほど呂布の強さは分かってるんですよ。
献帝のベストパートナーは間違いなく彼なんですが・・・。
なんかこう、くだらない意地って奴かな。
献帝は呂布無しじゃ使えないって一時期言われたから、それが悔しくて・・・。
でも・・・・、また使ってみようかな。

>>178
そうか、木鹿さんがいたな。戦器もあるし、試してみようかな。
前までは他単７枚で木鹿献帝でフィーバーしてたし。

ちなみに、このスレの趣旨には反するかもしれんけど、
以前試したネタデッキを。興味ある方は一度お試しあれ。

ＳＲ呂布　ＳＲ孟獲　Ｒ献帝　ＵＣロショク

教え無双、教え勅命、教え南蛮号令（あんま意味ないような・・・）を
実装！柵も何気に２つw
何気に昔２連勝出来た記憶がある。
でも槍も無いし・・・。騎馬単には滅法弱いw

こんな流れの中悪いが
帝抜いて馬鹿密通を試してきた

覇者に落ちたぜ

密通掛けるタイミングがまったくわからん・・・
次からは密通はプチ弱い離間だって自己催眠をかけることにするわ

>>155
>>157
遅くなりましたが、ありがとうです〜
中華統一戦は3戦目で突破できました

デッキタイプは☆RX-7☆氏とまったく同じ
御大将、ゴリ、米、献帝、周倉、きんかん　です
しかも、御大将はわたしもLE版使ってるのでそこまで
同じでした

14州では手堅いデッキとばかり相手にしてきたせいか
覇者になったとたん、見慣れないデッキが多い気がするのは
気のせいでしょうか？

柵伏をやっと見つけたので、明日から試してみようと思います

みんなありがとう！
覇者・征群覇王に昇格した人おめでとうございます！

相手に士気を溜めさせない立ち回りが重要だと思います
士気12の状態で攻められると連環+号令やダメ計+ダメ計などでゲームオーバーになるので・・・

呉は相手の士気が7溜まった瞬間に火計を打ちたくなるシチュをつくっています
火計で呂布+αが落ちたら引き付けて再起、無双でカウンターという感じで
魏はやっかいです。 士気3計略、妨害ダメ計なんでもありなので応用力高すぎ(⊃Д｀)
周倉と呂布のコンビでお互いを守りつつ動いてます。魏武の大強なんとかしてｗ

相手に士気を使わせ、いなしてからカウンターを意識しています。堂々と勝負する気なんてありませんｗ
なので4枚デッキとマッチするとガッツポーズして喜んでいますｗ

>>182
覇者はぬるいよｗ
取り合えず、落ちはしないから、いろいろなデッキ見る。
蛇足だが、柵伏はあくまでサブ計略だから、フォロー忘れずに

＜チラ裏＞
R生姜・小さい落雷デッキにマッチがボッコボコにしてやってぜ。
後で見たら、馬鹿も天下無双も１回のみ

つまり、何が言いたいかと言うと、勇猛持ちの強化戦法舐めるな！
＜チラ裏終了＞

>>182
低徳は勝率よりも色々試したりして遊んでる人が多いから
居心地よくて楽しいってばっちゃが言ってた

あとさっさと覇者になれよってばっちゃに言われた

>>184
スターター、2.5コス衆ですよね、わかります

やっと覇者になれました。
これもこのスレと皆さんのお陰です。

覇者になって初戦、気が緩んで勝率３割の相手にボロクソに負けましたよorz

>>181

伏兵掘ったりして序盤流して、士気溜まり始めた頃から先生でラインを上げ始めて、
相手がまったり号令を撃つ状況を防いでからが勝負。
馬鹿だけかけるのもありだよ。少なくとも号令持ちは帰宅するしね。
んで、相手のキーカード+αを巻き込んで密通。あとは適当。
------------------------------------------------
馬鹿かけてからの知力8伏の威力はマジ。

>>182
昇格おめでとうです！
あのデッキは花田さんが最初に始めたデッキで、自分も１の時に米が馬鹿だったバージョンの呂布ワラ使ってたから似たような形の花田さんのを使うことにしました。
みんな馬鹿密通強いっていうから自分も馬鹿密通使ってみたいんだけど、密通って相手に士気＋しちゃうから結構きついんじゃないのかな？って思ってるんだけど実際どうなんですかね？
馬鹿密通デッキ使ってみた人の意見が聞きたいです。

あと覇業に準決勝動画ｕｐされましたが開幕ミスってるんで気にしないでくださいｗｗ

漏れも最近覇者ものなんだが
ネタのつもりのUC孫権とか
外伝再建とかの柵に苦しめられてる
悪路地だと泣けて来る

>>190
そんなときの祝融。
呂布で槍を誘い出しつつ猛進で柵破壊。
これで象さんの攻撃力がもう少しあれば…

>187
勝率3割なめんな。最新勝率は見えないんだからな。
ともかく覇者おめ！

今調べたところ馬鹿密通は23〜24ｶｳﾝﾄ持つ。

>>184
Kdoaですね

なんで歩兵が多いんだろうな…

>>193
ご苦労様です！将軍！

馬鹿密通良いね
タイミングも使用方法も離間と同じ感覚で使えて最高
特に中盤戦の号令を抑止するとかなり呂布ワラのターンが長いのでおすすめ
騎馬のオーラも出なくなるので、相手主力が全滅できそうなら惜しみ無く使える
終盤戦に相手主力部隊にかけると「これが密通ゲーなのか…他勢力にもこんな厨計略が…」とか思ってしまうｗ

呂布 劉表 十常侍 金環三結 周倉 張梁
とりあえずこのデッキで覇王昇格！
すぐに落ちるかも分からんがｗ

＞今調べたところ馬鹿密通は23〜24ｶｳﾝﾄ持つ。
( ﾟдﾟ )
ｍｊｄ！　それなら残り20C　馬鹿×２＆馬鹿密通→放置で逃げ切れるじゃん

>>197
ホント、終盤の密通ゲーは厨っすよね！
他勢力でこんなん出来るとは何か幸せ…www

馬鹿密通にしてからの勝率が７割な上に
勝ち試合全て城ダメ１発も食らってないとか
どんだけー！www


…と前置き長くなりましたが
自分は197さんのデッキの
ゴリ→阿会南なんですが
ゴリの方がいいですか？
復活騎馬で阿会南入れてるんですが
肉壁が少ないんでゴリ投入も考えてます。
ゴリ使えますか？

>>193
それマジか?ｗｗｗ

馬鹿→馬鹿→密通

だと何cもつのかな

ここの住人か？
さっき全国で馬鹿密通と当たった。
こっち固まってたからってドクターいるのに馬鹿→密通→密通のコンボしてきやがったｗｗｗ
せめて計略の内容ぐらい覚えといてくれよorz


>>200
密通の時間は変わらんだろ？馬鹿になってる時間が長いだけで。
高知力のダメ計持ちがいなけりゃ
馬鹿→密通→密通
の方が良いよ。

>>200
そうなのか　知力依存がすげえのかとwww
余裕があればそれで停止させるかな

馬鹿くらって知力０なのに堂々とダメ計うってくるのも絶えず居るよな
いや大歓迎だけど

>>201
士気ウマー

密通いれると神速にしか当たらない…

密通打ってもオーラでるの勘弁。

でも司空にすると呉バラ…

たすけてー

うひょー。吉報ばかりですね。
昔から黄布やってたんんで、御大ワラ死亡だけは回避したいという思いで様々な形を考えた結果、馬鹿柵伏にたどり着けました。
ヘタレの自分が他軍に貢献できたかと思うとうれしいです。

弓2型になりますが、トウトナ+馬鹿先生のほうが金柑入れるより安定しますよー。
攻城役は馬鹿柵伏には向かない？　意見求むー。

>>柵伏19氏
十常侍オススメして下さりありがとうございます！
おかげでかなり勝ててます！(*ﾟ∀ﾟ)=3

董荼那ですか〜！
確かに合いそうですね。
でも金環外すと自分的にはキツいです…。
柵破壊＆カウンター端攻城要員なので。
阿会南を外すと
ビタ止まり呂布の壁、端攻城、小落雷の避雷針など
こいつもいい仕事してるし…。

コス１要員を誰にするかが難しいですね〜(^_^;)


自分は馬鹿密通→金環端攻城の繰り返しで号令撃ってきたら
呂布で耐えるが多いんですが
そもそも戦略が間違ってるのかなぁ？

柵伏19さんは
馬鹿密通後、放置が多いですか？
撲滅が多いですか？

後、VS神速はどういった戦い方されてます？
神速になかなか勝てません（´･ω･`）
SRカクに結構やられてます…。

馬鹿密通した後はキーカード潰しを徹底的にするなぁ…。
計略持ち+号令持ちを撃破したいところ。正直、計略でひっくり返されるのが一番辛い…というかチキンなんで(汗
ある程度潰したら後は御大の操作に専念しつつ攻城を狙うかな。

神速相手には攻めるふりしてカウンターを狙うかな。
ぶっちゃけ、攻めても守勢に入った騎兵相手には一発も入らないしねー。
最近神速相手に勝った試合を振り返ると、自陣で城を献上して馬鹿密通やってたり。
ぶっちゃけ、キーカード潰したら勝ち。赤ボタン無しで勝てるのはランカーだけ。あと御大。

>>199
張梁は武力5が良いですね
相手計略要員も馬鹿密通後ならば圧倒できますし、総武力も底上げできます
足は遅いけどｗ

>>207
そこが少し気になるのですが
キーカード（たとえば求心デッキなら曹操）をつぶすだけで効果はありますか？
相手に士気を与えてしまいますし、他の計略でつぶされそうという恐怖感（？）でなかなか思うように運用できません
あとは火計（赤壁）入り呉に対してはどう対処しますか？
上手い人だと周愈や孫桓などを馬鹿先生の範囲に入らないように動かされ
なすすべなく負けたというのがよくありまして・・・
良ければ助言お願いします

密通やってみてえ

福岡近辺でC、UCが買える店ってないのかな
この辺のカード屋にはR以上しか置いてないや

>>210
俺も密通やってみたいんだが十常時がないｗｗ
しょうがないから今日は大会で出たデッキで頑張ってくる(´・ω・)
今日征覇王復帰チャレンジしてきます。
他単の強さを全国の猛者達に見せつけてくるよー

>>210
ダイヤモンドシティか春日のフタバ図書に置いてないかな？
十常侍あるかわかんないけど旧カードあるらしいよ！

都内ではないが以前50円で売られていた十常を昨日買いに行ったら200円だった
萎えた（´・ω・｀）

ショップもここ見てんのかねｗ

地元の近くのショップじゃもう完売ですわ(´д｀)

あの時に買っておけば！
ってよく考えます…orz

>>210
俺の知っている限りは北天神にあるファイヤーボールか
遠いが新宮にある未来屋にあるよ。

また、大会、他単に厳しいレギュレーションだよ
2.1のみって
LE×2、馬鹿連計
ぐらいしか戦えるデッキがないよ。

密通単体だとやはり厳しいだろうか
密通って相手の知力依存高いんだっけ？

>>217
2色でやればいいやん。
（　´∀｀）つ呂凱
ずっと呂布のターン！！！

なんか大会やってるの？
.NET見ても告知が見当たらない…

>>220
6/29から7/1までで新カードオンリー大会らしい

>>217
ギギギ･･･

麦じゃ！わしらは踏まれても踏まれても強くなる麦になるんじゃ！

ラララ･･･他単はつらいのう　わしゃ瀬賀が憎いよ･･･　　

すいません、書き込み終わったあと見てみたら更新されてました…

>>221
情報サンクスです。

>>221
それなんていじめ？

orz

>>222
馬に乗ったヤンキーに焼かれて
熱い、熱いよ兄ちゃん。
ってなるか
馬に乗ったパンパンに流されて
わしの船は早く走るかのう
っていう未来が早くも浮かぶね。

周倉がいない関係で刹那神速、攻守あたりが無理ゲーっぽいね。

>>222
ははは孫呉が燃える！！曹魏が燃える！！ははははは！！
南蛮王気が狂うたんか！？

天谷って使用感どう？　使ってみたいんだけどなぁ

すまん　激しく誤爆

>>225
　流星落とされて、
ワシは許さんぞ！　ピカドンを許さんぞ！！
　ってなる訳ですね。

>>229
落とされていやなのは流星より落雷です・・・

征群覇王復帰しました。
デッキは御大将、張梁、周倉、金環、王允、張角です。
案外張角がまだ使えるというのがわかりました。
やっぱり全員復活は偉大です。

>>231
IDが呉だ

ＩＤは呉だが使ってる勢力は他だよｗｗ
今日は奥義にかなりあたった。
正直いつもの米呂布ならきつかったな。

>>219
つーか混ぜないと無理だろ
ただスレ的にはダウト

>>225
そういや槍すら出場不可か
騎馬多めってだけでアウト・・・

大会中に馬鹿密通で覇王になってくるぜ！

http://peko.1717.info/3594/card_list.php?ctr=5
泣いた…

てか、馬鹿密通ってどうなん？

>>235
今日試してきた。
思ったよりも悪くないけど、まとまってこない相手が辛かった。
赤壁も無理だった…。
慣れたら何とかなるんだろうか。

>>233
あれ？
征覇王に上がったデッキは魏単の神速じゃないんですか？ｗ

今度の大会はﾀﾞﾒ計に完全乙？
のような気が。
ﾃﾞｲｺｳにせめて伏兵があればね。

>>236
まとまって来るなら馬鹿密通
そうでない場合は端攻城をしつつ
計略要員に馬鹿をかけ呂布で殲滅が理想ですね

ぶっちゃけ自分はダメージ計略要員を倒してからカウンターしか狙ってません

>>237師匠ktkrｗｗ
まあ神速も使ったけど呂布ワラも使ったしそこはご愛敬ｗｗ
>>238
ｿｳｺｳｺﾞｳとかいるでしょ。
俺が出るとしたらＳＲトウガイ、Ｒカクショウ、ＳＲバチョウ、ＵＣｿｳｺｳｺﾞｳかな。

>>240
ヒント:ここは他単スレ

>>241そうだった、すまない。
しかし大会は他軍で出るにしても厳しいなf^_^;

>>242
例：パツキン呂布　張燕　公孫淵　樊氏　デイコー
公孫淵に連があれば良かったが、他単はこれでは使い物にならんね。

>>243
例2
パツキン、南蛮王、(張燕or公孫淵)、(樊氏or禰衡)

まぁ兵種取るなら淵＋樊、計略なら禰衡＋燕になるのかね？
…どのみち人馬や刹那神速に勝ち筋全く見えないけどなorz

ﾊﾝ氏の計略？そりゃヒロポンじゃ！

ばかたれ！おどれそんなもん使うたら死んだ後骨ものうなってしまうぞ･･･ラララ

他のカードを使って大会にでるなら、
他涼のケニアが一番いい気がしてきた。
え？涼単でいいって？

先日馬鹿密通は23〜24ｶｳﾝﾄ持つと書き込んだけど少し短いみたい。
http://p.pita.st/?64et7lef
上は密通のみ。下が馬鹿密通。
並びは右から前列が何進、程遠志、劉璋。中列が曹昂、カキ、曹沖。後列が顧雍、閻象。
知力1〜8までを並べてみた。知力8は5ｶｳﾝﾄくらいで切れる模様。
馬鹿密通はどうも22ｶｳﾝﾄっぽい。携帯で撮って画質が荒いけど勘弁してね。

>>247
情報サンクス。
馬鹿密通は確かに強そうなんだけど浄化がいたらきつい立ち回りを強いられるしな。

pima氏　孫呉名君に対し一回戦勝利の模様
デッキは米無双。
頼む、pima氏がんがれ

>>247
超グッジョブ！
貴重な情報サンクス！
まだまだいけるね馬鹿密通！

>>248
浄化がいたら使わないだろｗ
それくらい固まっていたら呂布を突入させて乙

ＰＩＭＡ氏二回戦も突破の模様。
頑張ってくれえええええええ！！！

ＰＩＭＡ氏応援age！

ＰＩＭＡ氏万歳あげ

PIMA氏頑張れ〜！
僕達の御大将はやってくれるはずだ！

つ、ついに我らがPIMA氏が全国進出じゃあああああああーーーー！！！
ひゃっほーーーう

ノリノリになってきたから俺も今からゲーセン行くわｗｗｗｗｗ

マジで？他軍が全国で見られるとは思わなかったよ。

遂にぼくらの御大が、全国大会で見られるんだ…！
長かったなあ…(´；ω；`)

PIMA氏激しくおめ！

同じ他単使いとしてこんなにうれしいことはない…！

呂布抜きの他単使いだが、心よりPIMA氏の全国大会出場を祝いたい
これで早くもDVDの購入が決まった

PIMA氏オメ。
全国どころか店舗大会すら勝ち残れなかった俺の分まで頑張って欲しいよ。

PIMA氏おめでとう
(*^▽^)/★*☆♪

PIMAに続いて今度の新カード限定大会も他単で荒らしてやろうぜ！

・・・・・ﾀﾞﾒ？

俺はLEﾓｳｶｸだけ無いんだ・・・

しかし！PIMAに敬意を示し残り新カード全部で逝ってくるよ〜♪



でも２色で出る事もあるかもだからカンベンな

PIMA氏マジすげー！
呂布ワラで抜けたんかな？
俺もDVD購入決定！
VIVA呂布ワラ！

>>264
転載だが

161:ゲームセンター名無しsage2007/06/23(土) 16:06:37 ID:8494RPPkO
最後に、ピマはボクロク、呂布、米、オウイン、トウトナ、周倉、シバキ、検定の11コスだよ。

PIMA氏に興奮して
>>262なこと言ったけど
自分他勢新カードはハンシしか持ってないことに気づいた

>>248
サッキ浄化とｼﾞｭﾝｲｸ入り救心にあたったよ…

無理ゲーでした。

PIMA氏は御大将　木鹿　周倉　米　確定で残り１コスを
王允　献帝　水鏡先生を使い分けてました。
基本は王允で浄化入りの袁家には献帝で対抗してました。

木鹿が一騎撃ちでかなりいい仕事をしてたのが印象的でした。

>>268
スネーク乙
貴様の得た情報は我らの士気上昇に大いに役立った。
これで呂布ワラはあと十年戦える。

なんてーか、時代は米バラに以降していくんかねぇ

>>270
日本人は米頼りなんだよ‥ササニシキをおかずに
コシヒカリを食べるんだ！

これからは南華老仙様の時代でござりまする。

氏はこんなとこ見てないかもしれませんが

ＰＩＭＡ氏全国超おめでとうございます！！

すごすぎます。マッチ運悪くてへこんでたけど、またやる気が出てきました

木鹿大王入り5枚か。
PIMA氏おめでとう！！
しかしなんで祝融じゃないんだろう…
誰か呂布祝融使っている人は居ないものか。

>>274
呂布入りじゃないけど、

木鹿　祝融　公孫サン　皇甫嵩　献帝

っていうのは以前使ってた。
普通なら献帝→劉表でいいんじゃないかな？

それにしても・・・、PIMAさんすごいや。
呂布使わない主義だけど、正直今の他単で全国大会は無理だろうって思ってた。
でも、今回のことは他軍使いに勇気と希望を与えたと思う。
もう冬の時代なんて言わせない。
意地でもやってやるぞ！
気合入れて覇者の仲間入りじゃあああああああ！！

これだけは、言わせてくれ















PIMA氏、夢と希望をthx

激亀だけどPIMA氏超絶おめでと！！！
同じ愛知の呂布使いとして本当にうれしいです
全国でも御大将のつよさ見せ付けてきてくだされ

追記
柵伏19氏のデッキ、wikiに掲載させてもらいました。
なにかありましたらドンドン追加・修正していっちゃってください

全国も厳しいだろうねー呂布ほどメタりやすいものもないだろうし

だがＰＩＭＡ氏なら本選も呂布で出てくれるはず！！

こんどの２，１大会
LEリョフ、LEモウトク、チョウエン、デイコウ
でいこうと思うのだが
きつそうだな

コウソンエンに連計があれば、まだ組みやすいんだけどね…。

>>280
２色で求心か、頑張ってくれ

>>282
アッー
LEモウカクだったよ・・

>>278
超絶乙。
でも、花田氏やPIMA氏のデッキと同じ場所に載るとは…嬉しいやら恥ずかしいやら…
花田大先生の新デッキが載らないうちに載るのは、申し訳ないです。

>>209
えーと。色々質問どうもです。
大概のデッキにはキーカードが2~3枚投入されており、その中で御大の脅威となり得るカードは主に妨害計略です。
号令自体はさほど脅威ではありません。理由は、天下無双状態の御大将のみで全滅に追い込めるからです。
よって、相手のキーカードは大体1枚ということになります。このキーカードを潰すと、相当有利な状況に持ち込めます。
このキーカード潰しに馬鹿密通を用いるわけですが、これは切り札であって、乱発するものではありません。
何故なら、馬鹿密通は士気7消費＋相手士気2獲得だけでなく、天下無双を発動できないという危険極まりないリスクを犯さなければいけないからです。
(中盤の話だよ。終盤は馬鹿密通構えて、天下無双か密通の二度掛けの２択で終わるよ)
これは、相手が号令を撃てることを意味します。故に、馬鹿密通は号令持ち、キーカードを巻き込む必要が出てくるのです。
でも、相手が号令持ちとキーカードを馬鹿密通の範囲に一緒に入れてくれるはずが無い。
まあ、そりゃ赤ボタンゲーになったら面白くないしね。
そこで立ち回りが重要になってくるんだけど、ぶっちゃけ馬鹿先生の動かし方にかかってると思う。
求心なら妨害計略少ないほうだし、火計なら再起構えてカウンターでライン上げたら馬鹿先生決まりやすいよ。
騎馬単以外は敵陣まで馬鹿先生のライン上げれるかどうかで決まるよー。

他軍は武力5多すぎやヽ(*｀Д´)ノ
おかげでイラン奴に勅命かかりまくるorz

全武将が○○が
木鹿大王 忙牙長 盧植 公孫サン 皇甫嵩
教え白馬討伐令まじつええ

>>286
まじ強いな、あれは…
俺が見た時は後半25Cくらいからの教え白馬賊軍他勢大攻勢で
征覇王をフルボッコにしてた。
盧植が鬼神の如き勢いで敵を沈めててワロタｗ
このデッキもwikiに載せてもよさそうだけどな。

追加の仕方わからんから詳しい人よろしく！

孟獲と献帝合わせて使ってるけどかなりいけるぜ

孟獲と献帝合わせて使ってるけどかなりいけるぜ

自分でもデッキ自体半分ネタで作ったけどいざ使ってみたら
エラいｳｻﾞデッキだった

連ｶｷなってもうた、スマン

密通も勿論強いけど勅命もつよい。

特に、素では呂布ワラや大王の足かせにしかなっていない、
今のバージョンの武力差のダメ増加を生かす他単で数少ない方法。（他は無双と密通と…毒？）
御大将にかければ、下手な号令なんか軽くつぶせる。マジオススメ

個人的には馬鹿を相方にするのが、一番安定すると思う。

既出だったらスマソ。
他単で樊氏の跡目争い命令使ってるんだが
象と弓に掛けた時、両方とも迎撃されたな・・・
速度アップしないってどっかに書いてあった気がするんだが？
移動速度1.5倍あるんぢゃね！？

覇者昇格戦失敗してきたよ…。
こっち呂布・献帝・馬鹿・周倉・ゴリ・金環

こういうときに限って小さき落雷出てきすぎｗ
１勝２敗で俺の夏は終わった。
３試合とも小さきか小さき＋連環入りだったぜ…正直、トラウマになった。

>>293
お疲れ様。俺も覇者になった時は４回失敗したからｗｗ
デッキはあまり問題ないと思うからきちんと色々なデッキの対策さえ出来ていればマッチ運悪くなければ大丈夫。
次頑張れ〜。

最近メインＩＣやる気がなくなってきたよ、、奥義とばかり当たるんだよ。
だから米→張角に戻してみたがはやい段階でダメ計撃たせればまだまだ張角は健在だと思った。
サブはやっと１１州になりました。

>>292
ますます使えねえwww

サブIC使って州荒らしてる人が覇者昇格失敗した人にお疲れ様もないと思うのだがw

>>293
じつは今の「小さき落雷」は意外に広くなっているんで固まっていると打てないです。

法統は…つらいやねｗ

>>293
俺も4回失敗したよ　5回目でストレートであがった
そん時のデッキ
呂布　王允　劉表　金環三結　ｱｶｲﾅﾝ　周倉

今じゃ闘えんがなw

>>294に失望した
いますぐIC折って大戦やめたら？

>>294
狩り死ね、氏ねじゃなくて死ね。

みんなありがとう〜
>>297
小さき広くなってるのか！情報ありがとう。
今度からどうにもならないときは固まってみるよ。

これから十常侍とか5枚とか色々試してみるよ。
5枚なら呂布・白馬・コウホスウ・水鏡先生・金環とか考えているんだがどうかな？

>>301
ワラとバラじゃ運用方法違うから気をつけてね

最近ホウ統入りデッキに合わないなー
その代わり決着と奥義に良く当たる
奥義はいいが決着は無理ゲーｗ
呂布もってかれてる隙に他の中武力の相手を低武力ワラが相手にしないといけないからなぁ
今バージョンの武力差ダメの違いはつらいなぁ

ようするに、ｼﾊﾞｷ、ﾁｮｳｶｸ型にすればいいんだよ。
余裕で、18までは行けるよ
後は、呂布をどこまで生かせるかだね。

苦手なのは、連環、落雷、厨喩、名君、ミラーぐらいかな

序盤にこっちが計略撃てない状況で決着撃たれたら御大で伏兵解除と同じぐらいショックだ…
目の前で刹那神速されたほうがマシだよ…あれは…

>>299>>300
言い訳にすぎないと思われると思うが、デッキ試すときにメインＩＣで試しても意味がない場合のが多いんだよ。
陸遜と奥義と殺那離間ばかりでとてもどんなデッキにどれくらい戦えるかもわからない状況。
だからサブで５枚呂布、教え呂布、米呂布、張角呂布など色々なパターンを試すしかないんだよ。
俺だって狩りしたくてしているわけじゃないことだけはわかってほしい。

>>305
スキル下の州を相手して自分のやりたい事だけやるんじゃ、それこそデッキの力も分からないと思うけどね。

>>293
僕も失敗した・・。
SR黄忠にしてやられた・・・。こんな情けない自分を許して欲しい・・・・。
次こそは！！

デッキは　「ゴツ突骨　献帝　張任　周倉　アカイナン　劉表」

必殺奥義「勅命連弾」は他単にのみ許される反則技だと、
個人的に自負してます。

あと、いまさら言うことじゃないかもしれないけど、
地味に張任に助けられた場面もあったよ。
ホント何ら不安要素の無い人だよね。
あのコストで、武６/知６・伏兵・射程距離UPの戦器だもの。

>>305
俺は試すのもメインだぜ

>>305
デッキはメインで試してナンボじゃない？
陸遜と奥義と刹那離間ばっかりなら、
それに勝てる構成を試すべきだと思うけど。
俺なんかメインでやってデッキ情報や履歴見てデッキの評価してるから
余計サブはいらないように感じる。

とまぁ言ってはみたけれど、
陸遜と奥義と刹那離間に勝てる構成教えてなんて言われたら答えられないわなorz

今日司馬徽試してきたけど、いい感じだね。

呂布、司馬徽、張梁、ケイ道栄、周倉、金環三結で時代に逆行した脳筋構成だけど
開幕攻城取りやすくて意外によかった。
久々に使った張梁は輝いてましたw
１試合で４回バナナ食べてる試合がありました。

なにより教えかえとけば呂布でも伏兵踏めるのが一番うれしかったり

>>305
まぁ、どんな理由にせよ狩りはいい目では見られないよ。
リアル低州にとっては憎たらしいだけだろうし。

それにしても他単有名ランカーも軒並み覇王落ちしたらしいし、
今バージョンはホントつらいねぇ。
ここで出てた馬鹿密通、馬鹿連環も試してみたけど
相手もわかってるのかまとまって来ないし
ダメ計妨害系持ちは例によって敵の後ろの方に引きこもってて馬鹿かけれないし
正直馬鹿先生入りだときつい気がするんだけど、皆どうやって対処してるんだｗ

>>306州は覇王クラスの狩りが多すぎる。
まあそういう環境のが俺にとってはいいんだけど。
新規プレイヤーと当たるとどうしようもない気持ちになる。
>>308メインＩＣの位によってはそりゃメインでも大丈夫だろうｗｗ
デッキ試しを征覇王ＩＣとかでやってるならすごいと思う。
>>309勝てる構成探したが結論はやっぱり厳しい。
そこが難しいところなんだ。
でもそうやって考えるのが三国志なのかな。

ちょいと聞きたいんだが今度の大会で例えば魏カード使って全国やったら征群覇王から征魏覇王に変わってしまうのかな？

まあ、サブICあった方が色々試せて楽だとは思うが…個人的には徳下げてでもメインでやりたい俺＠徳16
州は結構カオスだから、イマイチ金をつぎ込む気になれない。メインでがっちょり！最近は十常寺も考え中。



とりあえず刹那離間、メガシューユは無理ゲ…(´・ω・｀)

最新100戦の使用比率かなんかじゃねーの？

あと、どんな理由があっても狩りは死ね。
「どうしようもない気持」になっても何もしねーで兵法レベル上げとかしてるんだろ糞が。

>>311
verごとにデッキ微調整して使ってる自分からすれば、
勝てる構成探しは重要だと思うけどね
ver変わってからだいぶやってるけど、未だにメインにしようと思えるデッキがないorz

あれってたしか使用率が一番高い勢力を反映するはずだけど。
仮に他単の前は魏単使ってましたとかだと変わる可能性あるけど、
そうじゃないなら速攻で変わることはないはず

新規プレイヤーとあたるとどうしようもない気持ちになる・・・

とか言いながら294ではやっとサブ１１州になりました。だからな
叩かれたくないなら余計なことは言わないこったね

客観的に見て、いい気しないのは当たり前だと思う

>>301
超頑張れ、小さき落雷には米がよかったりするんだけどね
後だしってのはやはり使いやすいから
なにげに苦手な決着の刻にも士気イーブンだし、持ってるならお試しあれ

何するにしたってサブカは駄目だぜ…
話せば長いんだが、俺の知り合いが5州の制圧戦抜けれないとか泣き言言い出して、コイツどんだけ下手なんだって覗いたら、
ちょｗｗｗｗ城内突撃うめえｗｗｗ槍撃はSTOですかｗｗｗｗ
んで、絶望した知り合いは1州のサブカ(これ、サブカって言うのかな?)を作ったら、一戦目から全凸。
あ、もちろん操作は完璧だし、突撃精度は言わずもがな。
群雄で上げてるんかしらんが、神速の大攻勢MASTERってドウヨ…
他にも、炎帝の徒弓の頂上載った次の日には2州に連環MASTERの徒弓が登場だぜ…
これ見てうわぁ…って思う奴はサブカやめよーぜ('A`)
ちなみに、今日は2.1大会の予行演習かしらんが、2.1単だらけで知り合い泣いてた…
てかどうしてトウハク相手に無双無双激無双無双で△△×△△なんだ…音ゲー極めてるってレベルじゃねーぞ…
あ、長文スマソ('A`)

>>311
と言う事はあなたは征覇王クラスなんですね

>>メインＩＣの位によってはそりゃメインでも大丈夫だろうｗｗ
デッキ試しを征覇王ＩＣとかでやってるならすごいと思う。

305で当たるデッキがどうこう言ってるがこの言い方だと結局徳が下がるからメインICは使えないって事でしょ
自身の徳が下がるのが嫌でサブやってる征覇王がリアル州と当たってどうしようもない気持ちになられてもな

>>312
州はかなりカオスだよなｗｗ
下手すりゃ覇王クラス以上ゴロゴロだし。
殺那離間は俺も無理ゲーだと思うが業炎は張角入れれば勝てないことはないよ。
>>313
情報サンクス。
しかし死ねといわれる筋合いはさすがに全くないわ。
狩りが死ぬならランカーほとんど死んじゃいますよ＾＾；
上手い人がいなくなったら参考にする人いなくなるから困りますわ。
>>314
このバージョンでの俺の結論はやっぱり回復量が少なくてもダメ計多いから張角を入れるしかないと判断した。
てことは50回以上大会モードでも全国対戦になるわけだから魏でやれば征魏覇王になってしまうのか、、orz
長文ｽﾏﾝ

>>316
そこまで兵法育ててるってことは、サブじゃないんじゃね？

>>311
期待にそぐわないが徳6だ

>>316
なんでそんだけ絶賛する上手さなのに抜けれないんだ？

俺は他単への愛さえあればいいと思うよ！
今バージョンが本当の他単使いの力を見せるときじゃないか！
頑張ろうぜ！

>>312
呂布相手なら刹那じゃないもんなｗ

>>319
いやぁ…憶測で物言ってすまない。
でも、動きが覇王クラスなんだぜ…
あと、うちのホームだと兵法上げてから狩する奴が多いんだ…
特に昔は傾国ばっかだった。傾国は連環MASTER外伝柵ないとキツイらしい。
低州でそんなことするくらいだから、よっぽど狩警戒してんだろーか…

>>321
上手いのは相手側。主語抜けててスマンorz
誤解招いたとは…ちょっと吊ってくる

サブカかー
俺は御大馬鹿二人旅専用ICぐらいだな
4州の壁が厚い…

>>316
なんかサブＩＣ使うのがすごい嫌になったわ。
てかサブＩＣで兵法マスター出てくるのはサブＩＣなのか疑問だけど。
>>317
征覇王だよ。
メインでデッキを試さないのは奥義とか殺那離間とかしかいなくて嫌になる。
そうなると高い金使ってあまりデッキ試せないから損なんだよな。
いい感じの他単がみつかったらメインですぐやるけどな。
まあ316の話でサブやるのは結構嫌になったからメインでもデッキ試しやってみるわ。

確かに他人からみたらサブはあんまりいい印象はないよな。
つまらんことで議論させてしまいみんなｽﾏﾝ。

自分の金がもったいないんと来たかよ。
おまえに狩られて100円で終わる初心者はどうなるんだっつーの…。

あ、もう言い訳いらねーから。

2州で兵法ﾏｽﾀｰとか、どんだけ〜

>326
１００円で終わる状況は無いぜ？

>327
まったくなｗ
・・・連環マスターまでＩＣ1枚で届くかな？運にもよるだろうけど。
外伝固定だとかなりキビシそう

とか書き込んでるオレはプチ引退中だけどな
全然デッキが閃かないよ。
スレで人気の米も柵伏も持ってないよ

>>286
そのデッキで頂上出ないかなー。
一度見てみたいんだよね！

素の密通って知力５に何カウントぐらいもつんだろうか
呂布木鹿５枚の１コスを密通にしようと思うんだが

>328
(　д)　　゜゜
ツッコミありがとう。俺ﾍﾎﾞｽ
冷静になったわ。

刹那離間が流行りそうな昨今、知力が下がったら有利な計略ということで
エロ太后を使えばいいじゃないかと思った。
生兵法か…

流れ馬鹿連計するが
新Ver限定大会が近いのにいまだに金髪呂布を持ってない俺はどうすればいいのか・・・
１.突如あぶく銭が手に入りカードショップで購入
２.いきつけのゲーセンでトレを成立させる
３.コスト割れで出る、愛情は残酷である

俺が丸を付けたいのは�Aだがトレードノートもない所で都合よくトレ成立とはいかないぜ

>>333
4.前日突然自引きできる

御大を信じていれば、きっと…！

>>327-328
大戦１のカードをいまだに持ってたとかだとマスターあるんじゃない？
確か２更新時には１の戦績を持ち越せなかったはず
まぁ戦器はないが

珍しく狩人の話しになってるな

ってか狩ろうが狩られようが議論しようが、狩人はいなくならないんだぜ？

覇者対覇王も覇者からしたら狩りか？

覇者対14州も狩りか？
しょーもない事話ししてんじゃねーよw

下っぱに勝ったら狩って思うんなら大戦やめれば？

そんなんだから、今だ覇者なんじゃねーの？（笑）

今の呂布ワラでも余裕で中徳覇王ぐらいは維持出来るしな…
ってか2.11後征覇王から落ちて最初は凹んだが、立ち回り変えてから征覇王がまた見えてきた！

今は使用率低いが皆さん頑張りましょー！

次の大会時の使用率に期待w

>>335
＞覇者対覇王も覇者からしたら狩りか？
例えが極端では？

一州二州で勝率８０％超えみたいな連中に皆腹立ってるんだと思うが。
>>316氏の書き込みをよく読んでほしい

＞立ち回り変えてから征覇王がまた見えてきた！
てことだが、
＞今の呂布ワラでも余裕で中徳覇王ぐらいは維持できるしな…
ここまでの自信があるのなら、是非ともどう変えたのか教えてもらいたいもんです。
何せまだ徳6の低徳覇者ですから、私ｗ

流れが変わった後にﾉｺﾉｺ出てくる>335はとても恥ずかしい奴だな

>>334
ちなみに戦績は持ち越せるぜ













・・・と4000戦超えのチョウロが言ってみる。

携帯厨はそういう傾向があります

教え赤兎が楽しそうなんだがどーよ？

狩りが嫌なら強くなれ。以上

ランカー覇王もサブカ使ってるよ。

死ねとか言う奴も頭おかしい

取り敢えず荒れる話題を得々と続けるのはやめてくれんかな

死ね

>>330

知力　　8 7 6 5 4 3 2 1
効果時間5 5.5 7 8 9 11 13 16

前回撮った動画から出したかなり大雑把な数字。
ズレがあると思うのであくまで参考程度に。

>>330

知　　力8 7 6 5 4 3 2 1
効果時間5 5.5 7 8 9 11 13 16

前回撮った動画から出したかなり大雑把な数字。
ズレがあると思うのであくまで参考程度に。

色々と話ぶった切るが、昨日地元の征覇王が花田勝氏とぶち当たってたよ
ちょうど後ろで見ていたんだが、ワラワラと御大の立ち回りがやっぱり別格だったわ
さらに、征覇王が攻めあがっていて御大を乱戦・連突で御大落とした瞬間に米発動
確かその時点では御大以外に2部隊ほど落ちており、これで御大復活したら凄いな
とか後ろで喋っていたら、ばっちり御大が復活し逆に殲滅後カウンター攻城

勝氏のデッキは御大・お米・勅命・ゴリ・周倉・金柑だったが、柵2枚の守りもあって
非常に守りが硬かった。終盤に無双発動→征覇王が疾風大車輪発動したら見事にそれガン無視で
他の騎馬やら蹴散らしに行ったりしていたのはかなり見応えがあったわｗ

>>346
花田勝氏の戦いを拝めるなんて羨ましいぜ

にしても御大将を信じれば自在に復活させれるんだなｗ

俺は二分の一でも躊躇するチキンだからな・・・ まぁ打っても「ﾏﾀﾞﾔﾚﾙｿﾞ」とかｗｗ

>>332
北陸方面ならトレできるけど？

>>332
同じチームの奴にあげちゃった

今日六連敗で徳一つロストしたorz

憔悴しきって力が出ない哀れなおいらに誰か元気の出る一言プリーズ・・・

天と気持ちを合わせるのじゃ！

さぁ、このお米を食べなさい、ふふふ

教祖の計略が
士気４で「撤退中の味方のうち最も武力の高い武将を復活させる」

に変更なった夢を見た。

全呂布使いの雄たけびが聞こえた気がした。

こういった辛いverが一番やる気が出るおれは究極のマゾ

>>354
俺も俺も
流行デッキ叩き潰すのが楽しい

サブカ叩きがスゴイけどデッキ全部大戦１の他軍とかのロマンで遊ぶのもダメか？

俺はあえて大戦１の呂布やﾊｲｹﾞﾝｼｮｰ使ってるんだが･･･

>>356
話題自体を避けるという頭が何故働かないんだ

どうせ揉めるんだから、他人に承認を求めるなよ

>>356
もうサブカとかの話はいいから。
空気読もうぜ

>>354-355
根本的にＭとＳで違う気がする…



俺はＳだがな！

テンプレにサブカ話はスレ違いって入れようぜ

>>353
うぅぅぉおおぉぉぉぉっ！
1日だけでもいいから使いてぇｗ

>>361
そんな貴方にオススメデッキ
米、呂布
いじょ

これで呂布にしか効果が出ない+他単ですよ

噂の馬鹿密通を使ってみた。

感想他単じゃ出来ないような戦略の駆け引きが出来て久しぶりに萌えた。

しかし御大将の計略なしで勝てるとはおもわなんだ。

>>363
密通は微妙に認知度が低いからな・・・
呂布で伏兵解除→相手まとまって攻めてくる→みんな大好き馬鹿密通
こんな試合が意外にあるorz

正直勅命と迷うんだよな
戦略の幅を広げる密通と士気４で号令とかち合える勅命ってとこか

刹那離間連発してるし、別に密通単体で撃ってもいいんじゃね？って思った今日この頃。
号令を潰せる無双と号令しなきゃ対応できない密通のコラボが素敵。
密通は100位以内に入ってもいい性能なんだがなぁ…

あ、345氏乙です。wikiに拙く追記しました。
(wikiの編集よくわからん…誰か見やすい表作って…)

>>365
乙カレー

wikiの呂布デッキって6枚ばっかだから5枚デッキ追加すべきだと思う
・・・・けど5枚呂布の一般的なデッキって何だろうな

皆さんは諸葛セン対策どうしてますか？

自分の場合は士気に余裕がある場合は馬鹿
士気に余裕が無い時は動いている味方の周りを小さく回ってます。
雷が一本しか落ちないから相手が撃ってきません。
徐庶？月姫？誰それ？

>>367
教え入れてるから呂布にかけて諸葛瞻にまっしぐら
集団で対処しようとすれば無双→兵法連環で他攻城とか

馬鹿以外に計略要員がいないなら
味方の周り小さく回りながら近づくしかないんじゃないかな？
他に計略要員いるなら呂布を囮と割り切って頑張ってもらいましょう

諸葛瞻より月姫が怖い今日この頃
ちょっとでも減ってたら教え中でも死ぬんだもんなぁ…

諸葛瞻の嫌な所は足が早い事だと思う

>>365
更新お疲れ様です。
表の形にしときましたよ。
柵伏18氏には戦術面とか追記してもらえると非常にうれしいです。

>>366
５枚かぁ…いわゆる呂布バラしか思いつかないな。
勝氏（だっけ？）がつかってた、呂布+木鹿米+αとかくらいかな？あとは

5枚呂布バラ
呂布　公孫瓚　皇甫嵩　周倉　水鏡先生　
ダメ系への対処を間違わなければ強いよ

>>356
とりあえず一言。
死ね。

初心者からしたら狩りだから。デッキは脳筋でも本人は脳ミソ使え。

はいはい、クマクマ
終った話題を蒸し返してスレの雰囲気荒らす程度しかおまえの脳ミソは無いのか

狙ってやってるんだから放置しる

厨デッキスレ見てたら
教え型呂布ワラが今回は強い(あくまで勢力内で)みたいな
流れになってるんだがどうなんだこれｗ

>>366

前は黄布デッキとして載ってたんだけどね。

・・・どっかの誰かが消しやがったから。
どうせ呂布ワラだけで十分だ、とか思ったんだろうけど。

呂布　公孫?　皇甫嵩　周倉　水鏡先生
ってどう？って聞こうとしたら>>371がすでに書いてたｗ
そのデッキでダメ系対策どうしてる？

刹那離間が増えてきたから教えもキツクね？
一喝は減ったがむしろより厳しい環境なんだが。

今は刹那離間と魏武の大強ばかりでつらいね

刹那離間は動ける分一喝ほどはきつくないと思う
セットでついてくる張遼と曹皇后がきついだけで・・・
上手い人が使うとどうしようもないが
刹那離間連発してくるにわかの人には何回か勝ったよ
まぁ低徳覇王の独り言ですが

今日11州で呂布バラに逆転勝ちした象単の人〜いるかい？

いなくてもｲｲや
頑張って使い続けてくれ

刹那離間は士気安いし呂布だけにかけられても効果が変わらないから困る。
本家の離間は呂布だけにかけられたところで無双打てば殲滅できるのに…

と愚痴りつつ覇王に昇格しました。

デッキは1の頃を彷彿とさせる

呂布、ケイ道栄、張梁、司馬徽、周倉、金環三結
です。

前も張角王允型で覇王になったんですが、
ver変わって徳6まで落ちる始末orz

ゴリとケイ道栄のコンビはいいよー
結構粘るし攻城力がすばらしい

サブICの方で他デッキを使って覇王になろうかなって思ってるんだけど
こういうデッキってあり？
SR呂布　SR華ダ　LE猛獲　R司馬キ
伏兵踏み等は華ダor猛獲（活持ちのため）or司馬キ
士気12溜まったら師の教えで知慮うｐ
さらに天下無双→そこから南蛮王
こういう戦い方でやろうと思ってるんだけどどう思う？
ここは経験豊富な貴方達に聞いてみたいと存じ上げる。

もうサブカネタでの荒らしはいらないよ

383<<それでＳＲ孟獲なら俺のデッキだ、孟獲が良い働きをするが大号令を使うタイミングはほぼ無いよ

>>370
超絶乙です。
少し追記しときました。

さて、つまらんループにも辟易してきたから今こそ！
第二回１コスランキングやらないか？

前回はスパリゾート南蛮ズが加盟した２．０直後、結果は武闘派１コス一位は周倉、計略派１コス一位は馬鹿先生でした。
時は流れて世紀末
新たに他単に見い出された１コス達(排出停止)の姿があった。

武闘派は周倉で鉄板だが計略担当一位が誰になるか正直分からない今の他単。
さぁマイデッキをさらせ！これから１００レスぐらいを集計しちゃうよ！

（ちなみに前回は武闘派下位にはトナとＫＤＯＡ、計略派下位は教祖とよいぞ先生でした）

自分は大将、教祖、ゴリ、帝、周倉、キンカンの旧勝デッキです。

取り敢えず協力してみよう。メインデッキだけでいいのかなー

今は
呂布、周倉、金柑、アカイナン、米、献帝
って感じでやってます

マイデッキ
呂布　木鹿　献帝　金環　周倉

金環の柔らかさに泣き続ける毎日。
柵破壊・伏兵探しに大活躍してくれた日々が懐かしい。
今はたどり着く前に溶けるよ。

御大将、馬鹿、小連環、周倉、金柑、トナです。
伏兵がいるときは、引き気味で掘りに集中。伏兵がいないときは
弓３対の支援を得つつ、押せ押せでいきます。

だけど、他勢大攻勢はＬＶ１・・・。郡雄であげてきますorz

全部勅命かけて対応すれば…いいよ！

呂布　張任　帯来　周倉　劉表
1コス二人しかいないけど

劉表は素のスペックが高いのもいいところだと思う。
魅力付きの柵弓はいい

兀突骨大王様 献帝 張任 周倉 トナ KdoA

誰が欠けても成り立ちません。

張任・教え馬・白馬・賊軍・馬鹿先生・密通でやってます。

馬鹿密通・教え白馬強いです。

しかも他単のクセに柵三枚あります。

白馬 張任 劉表 王允 1コス復活馬槍象

ニコニコにて配信中

呂布　シバキ　王允　ゴリ　周倉　象

>>395
ニート上等な人？
袁単との熱い七枚対決乙。

メイン

大将 勅命 白馬 賊軍討伐 アカイナン
勅命が強い強い

呂布　白馬　賊軍　周倉　司馬キ

教え白馬面白いよ教え白馬

>>395
麻雀さんお疲れ様ですｗ

呂布 神医 賊軍 献帝 周倉

呂布を火計で焼かせて、わーっと攻めさせておいて
カウンターで賊軍→神医が決まると脳汁出る

まぁ、そんなうましかめったに見ないけど…

呂布を火計で焼かせて、わーっと攻めさせておいて
カウンターで賊軍→神医して、今度は4枚も火計で焼かれるんですね！わかります！


ていうか、歩兵2枚はさすがにきつくない？
俺は今それの神医→白馬、の5枚でやってるんだけど、これもなかなかいいですよ

SR呂布・C周倉･C十常侍･C劉表・C張梁・C董荼那

>>395
マジ尊敬してます。毎日見てますよ~

デッキ晒してるみたいなんで俺も

呂布・ゴリ・帝・教祖・KdoA・周倉

ネタにしか見えないがメインデッキ晒し
最近４連勝したと１３州が言ってみる・・・

流れに便乗

呂布、ゴリ、KdoA、周倉、金環、水鏡先生

ゴリの頼もしさに今更気づいた
今のverだからこそ輝けるような気がする

ゴリもいいがｱｶｲﾅﾝも捨てがたいんだよな〜

自分は
呂布、周倉、金環、阿会南、劉表、十常侍っす！


馬鹿密通は流行らないで欲しいなー

自分は
御大、周倉、ゴリ、ピパパ、ＫＤＡ、水鏡先生であります！

ＰＩＭＡ氏のエリア突破台詞見て噴いた。

御大将・周倉・金柑・ゴリ・米・献帝

便乗で質問ですが、馬鹿密通型使ってる人って挑発どうやって対処してます・・？

前のように刺さって無双はあまりオイシクないし・・・しても神速戦法で連突されて乙
開幕も素武力で押されまくり、乱戦で兵力減ったら「はい、そこまで」

今Verになってからお客様だった４枚八卦に恐ろしく負けまくってヘコんでます・・

兄貴達、ヘタレな自分にどうか師の教えを・・・！orz

>>401
献帝→教祖
活槍→活像
で俺の昔のデッキw
焼かせてカウンター決まるとマジｳﾏｰだよなwww

デッキは>>388と一緒
張魯は出来る子だよっ
ばーうｐ直後は
呂布、木鹿、献帝、周倉、米でやってたが
相手に伏兵がいたときの絶望感が俺にはどうしようもなかったｗ

呂布、米、肉、白馬の四枚デッキで最近やってます。低徳覇者です。

呂布+白馬陣デッキの有効利用法がいまだに良く分からない俺ガイル
白馬陣て軽い士気で使えるのは良いと思うけど

他の面子はどうするのが無難かな？

御大将 ゴリラ 馬鹿先生 密通 周倉 ピパパ

ついに征覇王ｗ
呂布に刹那離間→相手集団突撃→そこに馬鹿密通→ワラワラゴリゴリ
これは厨ｗｗｗ
このまま流行らないでほしいぜ！
ぶっちゃけ、すぐに叩き落とされそうだが負けないよ！

じゃあおいらも流れに便乗するわ

御大将　ゴリ　金柑　周倉　水鏡先生　王允　

の低徳覇者です

馬鹿先生と水鏡先生、馬鹿にするのかカンニングか、どっちがいいんでしょうか？

>>413
>>398ですが個人的にはやっぱりこのデッキがお勧め
大将落ちても白馬勅命でどうにかなるし
白馬中の馬３体いると２体より楽に攻められるし守れる
献帝様がピンポンダッシュもしてくれるw

>>415
同じデッキを使ってますよ！
おいらは、教え無双で馬多めのデッキにも対抗できるから水鏡先生をすすめるよ

刹那離間入りに勝てない・・・
呂布に離間かけられるだけで無双が無効化されるし
どう立ち回ればいいんだろうか・・

>>409
まず、いつでも相手に挑発されてもいいように立ち回る。これ前提。
馬鹿密通撃てる状況なら、わざと御大将で挑発持ちに特攻。
そのまま挑発持ちを落とせるならそれでよし。
挑発されたら、取り巻きが支援で集まってきたところで馬鹿密通。
トウトナかアカイナンがいなきゃ厳しい。

>>414
征覇王おめー。馬鹿密通の使い勝手どう？

まあ、全国で会おうぜ………あ、手の内ばれてるのか…(汗

すまん、みんな。
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに堕ちたよ…




使いやすいよ朱治きゅん
すごいよ朱治きゅん

>>柵伏19氏
おぉｗ
柵伏19氏からレスがいただけるとは光栄でありんす
馬鹿密通は良い計略ですね
特に計略使用後、歩兵でも立ち回り次第で圧倒出来るのは使っていて飽きませんね
個人的に馬鹿密通は刹那離間デッキに不利にならないデッキだと考えてます
あと、呂布ワラに柵2枚は厨ｗ

>>419
馬鹿密通デッキの創始者に助言頂けるとは感激ですｗ

場全体を見る力と立ち回りの練習あるのみってことですかね・・・

よくあるＵ張飛・ＳＲ趙雲・Ｒキョウイ・ＳＲ諸葛だと槍３なんで乱戦中も槍撃ビシビシくるし
趙雲の突撃もくるしで厳しいんですよねぇ

頑張って精進します・・・ありがとうございました！

やっぱ今時ゴツ帝は無理なんでしょうか？
統一戦２回も失敗しちゃいました。
あと一勝が届かないです・・。
この間も、めずらしく４連勝出来たので、もしかしたらと思ったんですが、
その後２連敗して失敗・・・。
せっかく戦器装備しても、元々の象の堅さがあれじゃ意味無いんですかね？

>>395
今日動画みてきたゾウ。
見ててメチャクチャ楽しかった！
これからも頑張ってください！

質問なんですが、なぜ超人使っるんですか？

最近ＳＲオウイ入りの神速っぽいのによくあたる('A`)
蛮勇のなんとかやられると呂布が長時間うんこになってしまう

王異に近づかなければ問題ない気がする
王異ぐらいならワラでも十分殺せるし

ちなみに計略名は「暴勇の報い」ね

>>424
・元々呂布ワラ使っていたのもあり、兵種バランス的に弓が違和感なく使える
・7枚デッキは1.5が主力なので皇甫嵩の場合、敵城前まで行くと落ちる危険がある
・高スペック（6/6 伏）
が主な理由ですね
丁奉や程普のスペックがいたらそっちを使うと思いますが・・・

>>427
かつて、黄祖という武将がいた…

>>428
黄祖は現役で使えると思うがなぁ
なんだかんだで麻痺矢は強いよ

ただ伏兵がなぁ・・・
知力３の伏兵なんて逆に伏兵いらないよ
それ以外は優秀だと思うよ
武力５麻痺矢で復活持ち
帯来と同じポジションじゃないだろうか

もう本当に伏兵がいらない
伏兵同士でぶつかると撤退するって･･･まぁある意味バロスなんだけどさ

>>430-431
つ[自城出撃]
意外といけるぜ？

>>432
そうなんだが、開幕からそれはもったいない気がする
武力５が城内にいるのもそうだし、伏兵使ってないのもそうだし・・・
城内にずっと潜ませて
相手武将が自城に近づいたら城から出るという違った伏兵もありかもｗ

まぁ、黄祖の伏兵でも他軍の多くの武将を一発撤退させられるんだけどねｗ
呉の敵は呉、という言葉があるが、他の敵も他か？
いや、本当の敵はＳＥＧＡだってことは分かってるよ。うん。

>>423
当方徳7のゴツ帝ワラ使いだけど、最近のバージョンは相当辛い
象、もしくは兀突骨に愛着がなければ素直に呂布ワラに転向することをオヌヌメ
ゴツワラは他単スレでも異端な方だし、呂布ワラの方がこのスレが役に立つしね
とは言え14州で4連勝出来る腕があるなら、いつか覇者に上がれると思うよ
お互いに辛いバージョンだけど、何とか頑張っていこうぜ

それはそうと珍しくお仲間に巡り会えたので、デッキを教えてくれるとハッピーな気分さ

うちの黄祖はもっぱらステルス攻城ですがｗ

黄祖使ってるヤツ結構いるんだなｗｗｗ

ｵﾚもﾊﾞｰうｐ前まで使ってたよ
黄祖 張任 出汁 のW伏弓でトリプル伏兵

楽しかったなあ・・・。

>>437

今も使おうじゃないか！

皆で広げる黄祖の輪

十常侍の次は黄祖っすか？w

ところで祝融夫人がメチャクチャ使えるんだが、なぜ誰も使わないの？

>>439
そりゃ、木鹿がいるからじゃないかと
猛進も強いんだろうけど刺さるし、同じく刺さるなら
はじき戦法と武力が1高い勇猛持ちの木鹿の方が安定するし

でも、密通といい黄祖といい、今まで定番じゃなかった武将に対しても
議論する、研究するっていうこのスレの姿勢には非常に好感が持てますな

呂布使う人が減ったので戻って来ました


呂布5枚デッキで行きますので今後トモ、ヨロシク…

一時は第4勢力だったのに
今では一番少ない勢力になったね

程遠志

そういや�ｹ茂はカードになってないな

>>441
おかえりー
俺も最近５枚デッキに目覚めたよ
低武力は溶けるから中武力ほしくなった
教え白馬、教え無双、教え賊軍討伐と計略多彩で使いやすいし

>>439
他軍が苦手な騎馬単に巨象猛進は効果抜群なのにねぇ

へっへっへ。この流れで姐さん　黄祖　馬先生　白馬　賊軍をやってきたぜ。
3戦中2勝したけど姐さんも黄祖も使わなかった…orz
素直に木鹿とタイライがいいなんて言わないで…

馬鹿密通使おうとしたら、呂布の下に献帝が張り付いてて
６コスで出陣するはめになったんだ・・・
献帝の呪いだろうか。

５０Cくらいまでは勝ってたんだぜ！兵法連環使ったから・・・
そしてその後落城負けorz

>>448
じゃあﾉｺﾘ2コスは姐さんだな

今日はチラシが無かったのでチラ裏

勝手に排出停止武将の性能を今一度確認してみる。

C刑道栄　ｺｽﾄ１　4/1　歩　勇活
歩兵だが1ｺｽで武力4に勇猛と復活。武力重視なら今でも普通に入ると思われる。
端攻めによし、肉壁によし、攻城妨害によし、と中々無駄になりにくい一枚。
実は特技に勇猛と復活両方を持っているのはこいつと2.5ｺｽのSR&R趙雲だけだったりする。

UC張魯　ｺｽﾄ1　1/5　弓　柵
言わずと知れた五斗米道のお人。二色で御大将の復活役として今でも見かける。
武力は1ながら弓なので割と邪魔にならない。柵も他軍には貴重で有り難い。
計略は太平要術と違い回復量に変更なし。使いどころは…このスレでは釈迦に説法か。

UC南華老仙　ｺｽﾄ1　1/8　歩　魅活
高知力と復活の組み合わせにより伏兵掘りには最適。魅力持ちなのもよい。
ただ武力1の歩兵は中盤以降持て余し気味。やはり端攻めで敵を分散させるべきか。
計略の金仙丹は回復量がとんでもない。呂布ワラよりも呂布五枚の方が回復量を生かせるか？

>>442
しかしその方が気が楽だったりするから困る

>>446
騎兵以外を相手にするときが問題になるんだよな
弓は通常の立ち回りで不利だし槍相手は計略封印だし・・・帝で補うか？

槍多めの世の中じゃ、ポいズん

デッキ晒しも無くなってきたので１コスランキング発表！


１３位 教祖様 二票
ボーナスタイム(泣)終了です。

９位 十常侍、王印、刑道栄、お米様 ４票
排出停止組のこれからに期待。

６位 トナ、水鏡先生、阿会喃 ５票
意外に少ない水鏡先生。

５位 劉表大先生 ７票
相方は王印から十常侍へ？
３位 ゴリ、献帝陛下 ９票
花田勝のお気に入り躍進！

２位 金環三結 １２票
やわらか戦車。でも強い。

１位 周倉 １９票
説明不要。


ついに馬鹿先生を劉協君が越えました。ゴリ、トナも前回より評価上がった感じですね。
排出停止組の目玉、十常侍・お米二人の活躍が今後楽しみです。

>>453
集計お疲れ様でござんす。
計略要員としては帝がトップですか。
確かに勅命の「呂布が落ちたときの何とかしてくれる力」は素晴らしい。

>>450
排出停止ｃは一騎打ちできないみたいだからKdoAの勇猛はいらないよね・・・

>>455
嘘教えんな

あれ？一騎打ちのムービーが削除されてるから
排出停止ｃは一騎打ちが発生しないって教えられたけど・・・

嘘だったのか・・・

みんな〜馬鹿密通で覇王なれたよ〜
o(^-^)o
前は魏でSRカクを使ってたんだが
興味本意で（ネタにしようと思って）密通使ったんだが馴染む馴染むｗｗｗ
デッキは
呂布 十常侍 劉表 張梁 周倉 董荼那

槍デッキはめれて、騎馬デッキ喰えて良い感じ！

ハイゲンショウの調査をお願いします
あれはいいものです

>>459
　ﾏﾀﾞﾔﾚﾙｿﾞｰ

>>455
言われてみれば排出停止で見たことないけど誰か見た人いる？

ウチのKdoAはたまに喧嘩売るよ？
たまにだけどね…

必殺の炎、放つのは・・・



アッー！

…興味本位…ネタにされて…
いや、素直におめでとうと言いたいが…なんか複雑な気分だ…

魏ｍ…他民だよな？そうじゃなかったら、こんな日陰デッキ…
デッキもwiki載ってるのと同じだし…
まぁ、おめでとうだぜ…他軍に乾ｐ…

教え無双どうなの?
昨日使われて落雷乙と思ったら残るし
号令は打ち勝つし

無双前に潰せたから勝てたが
もう少し考えたら強い気が

>>461
うちのKdoAは結構な頻度で喧嘩売ってるが。
高武力を開幕でおいしく頂けることもある。

>>465

いま教え無双やってるけど、結構強いよ。武力２４の神速騎馬が8カウント近く
暴れまわるのはマジ爽快
乱戦状態に持ち込んでの教え無双はまさに一騎当千の強さ

でもダメ計はリョフの兵力とダメ計使う武将の知力次第になるんだよね。
回復量も減ったし、前ver,より動かし方に気を使うようにはなったね。

そんな俺は徳６の低徳覇者
お前さんがどんなデッキ使うのか知らないけど、当たったらよろすく

>>450
あれ？張魯は八割回復に上方修正だろ？

今日、念願の覇者になることが出来ました。これもこのスレのおかげです。ありがとうございました。

デッキは、御大将、検定、お米、キンカン、周倉、ゴリラです。

これからも、他軍を使っていく予定です。






他軍に栄光あれ

今日緑の勢力に浮気したら呂布ワラにアリエナイぐらいボコボコにされた………

その相手が徳12？で称号が英雄だったんだけど英雄って何ですか？

>>468
元から八割じゃなかった？

>>469
おめ〜
パッ見機動力が少なそうだなぁ

金環→ｱｶｲﾅﾝもいいかもね　献帝はあらゆる高武力と相性いいからなぁ　ゴリレベルになると刹那号令くらい訳ないし

馬鹿毒泉つえー

今日、また馬鹿密通を練習してきた

囮でわざと御大将燃やされて、呂布無しでなんとかなったことに驚いた…

完全に決まると強いね、馬鹿密通。浄化だけは勘弁な

>>471
元の回復量は四割だった気がするんだが。
ver2.1のロケテの時に張魯は排出復活しないと聞いて、せめて回復量は変わったかと聞いたら、４割だと返ってきて、据え置きかと落胆した記憶がある。

いまは出勤中なので過去ログは見れないが。

>>474
私観だけど、浄化とダメ計が両方入ってるデッキって少ない様な気がする。

武力下がるからかな。

>>476
甄洛＋審配入りデッキなら別に普通だと思うが
曹皇后＋曹植デッキはさすがに武力が低くなりすぎるけど

>>475
Verうp当日に調べたが、これを役に立つ時が来るとは…
画像はお米→即出撃で城から出た時の回復量
ttp://imepita.jp/20070705/364870

画質悪くてｽﾏﾝ

何太后かよw

>>476
呉で大喬+火計とか

何太后吹いたｗ

>>480
ソレが入ってる奴は大体孫呉だから、ライン高めからの小連環で凌げる。
馬鹿密通デッキではしらん

ハイゲンショウとアカイナンのＷライダーってどうよ

>>477
審配相手なら、別に呂布の囮云々を気にする必要なくないか？
どっちかというと水系田豊かなーと思ったけど、シンラクとのペアあんまり
見かけないけどな。

>>480
オレ徳12〜15程度の覇王だけど、一月くらい大喬入りと当たってない

最近妨害減ったしな。あっても刹那離間ぐらいか？

>>485
名君があるじゃない
あれも妨害の一種

>>483
そこに呂布・白馬・ロショク
で�Xライダーだな

>>486
名君か。
あれされても妨害に見えないというか、士気ウマー言ってる俺はどうなんだろう
ｵﾄﾞﾛｹｰ時代は酷かった…

>>488
そうは言っても悪地形の名君流星とかは鬼だぞ
流星落とされてあとは攻めにも守りは〜の繰り返しで乙られる
名君３度掛けやられたときはもう泣きそうになったよ・・・

>>489
名君三度掛けとかどこの軍師様だよｗｗｗ魏にも蜀にもどこにもいないぞｗｗｗｗ
もう本当にお疲れ様です。他軍の脳筋軍団には辛いな…
でも、範囲そんなにひどくないから、範囲外からプレッシャーかけたり、
散開しつつ柵を壊したら相手も無駄士気使ってくれるから、三度掛けは防げるはず…
知り合いに流星使いがいるけど、一番怖いのは悲哀で、次が御大ワラだそうな。

教祖様の時代は全士気を天と気持ちを合わせてカード押し込んでるだけで圧勝できたんだよな…

>>490
そこでスーパードクターK
名君なんてされても浄化してやんよｗｗｗ

とは言っても
神医の後に名君されたら神医の武力上昇分が残ってるから浄化できないんだよな
悩むぜ

>>490
地形が左側全部から半分より少しいったところまでの
三角形みたいな超悪地形（分かるかな？）でどうしようもなかったのさ
自分が使ってるデッキは呂布バラだから柵を壊しにいけないし、いったとしても柵４枚だし
流星１発落とされて後はガン待ちされ、最後には名君３度掛けで終了
あの時は本当に心が折れたよ・・・
まぁ地形があんなじゃなかったら普通にいけたと思うよ

名君や連環相手だと馬鹿が欲しいところだけど
それ以外だと教えの方が美味しいんだよなぁ…

ノイとfan114の影響か諸葛瞻しかいないのですが…
諸葛瞻連続１１回とか勘弁して下さい。

劉表入り呂布ワラで覇王になれました！
マッチ運もあるだろうけど、ダメ計、妨害計が減ったので、
号令計なら無双で殲滅できました！
ある意味美味しいのかな？

逆に俺はダメ計妨害系が増えたように思えるんだが…
蜀と当たったら諸葛瞻とかホウ統ばかり。
昨日はR姜維とRホウ統と諸葛瞻入り蜀単と当たったが
あれはもはやレイプというのすら生ぬるい有様だったんだぜ。

おっと忘れてた
>>495
覇王昇格おめでとう！
冬の時代だが皆で頑張っていこう。

最近諸葛セン、周瑜、りっくんによく当たるし
妨害といえば名君によく当たるよ

気になったんでカード使用率見てみたけど、

4位孫桓
5位R姜維
7位UC孫権
12位曹皇后
13位Rホウ統
14位諸葛瞻
15位赤壁周瑜
21位SR賈ク
23位夏侯月姫
35位R司馬懿
36位八卦陣の奥義諸葛亮
39位R賈ク

40位まででもこれだけ呂布に有効なダメ系、妨害系のカードが入ってるな…。
刹那離間水計神速デッキのパーツもちらほら入ってるし、ホントきついなー(´д｀;)

呂布ワラ頂上来たね

呂布バラの頂上とかそろそろ乗らないかなー
特にPIMA型が見てみたい

>>496
ありがとうございます！
ダメ計、妨害計、おそらくたまたまなんでしょうが、
徳８〜９ではほとんど当たりませんでした。
あ、そういえば赤壁周瑜、八卦奥義孔明に当たりましたが、
馬鹿先生のおかげで一度も死なずにすみました！
ただ、諸葛瞻、R賈クなどに当たってしまうと、先生では追い切れないので
どうしてもキツいですね・・・
大戦をはじめたキッカケが御大将なので、これからも御大将と共に
頑張っていきますね！

ちなみにみなさんは連環かけられるとどうしてます？
俺は連環持ちに当たった場合、なるべく呂布のみを動かして、
連環食らった場合、自城近くなら城門へ、自陣でも敵陣に近ければ
そのまま攻城しに行かせます。
そうすれば少なくとも敵の中〜高武力兵一枚は攻城阻止に来なければ
なりませんし、倒してくれたら再起で復活出来ますんで・・・
まあ、自分は呂布ワラ使いとしては下手くそな部類に入りますので、
お目汚し程度・・・

ダメ計・妨害計は地獄だね(´・ω・｀)
業炎周瑜・馬孫策・王桃・SR孫尚香
っつー、御大将半泣きなデッキにあたったよ。

こっちは柵伏氏と同じ馬鹿密通デッキだったんだけど、業炎と王桃を同時にマークするのはﾑﾘｽ。
業炎周瑜に張り付かれて、御大将には桃色吐息→周瑜連突でｱﾎﾞｰﾝ。
他の連中がダメージ与えても援兵で回復→コス1勢には中武力弓マウントさえ痛いこと痛いこと。
こっちの行動を完璧にロックされて落城負けしました。
ついでにその所為で中華統一も失敗しました。

滅多に出会わないようなレアデッキだと思うけど、皆様だったらどう対処しますか？

周瑜じゃなくて孫策連突(´・ω・｀)
ついでに一喝馬超も大嫌いだちくしょー(´；ω；｀)

>>504
業炎だけにでも馬鹿かけて、孫索(＋出来れば王桃)に単体密通、
王桃は低コスで落として無双で蹂躙、とか脳内してみたけど無理？

諸葛瞻１１連続の者だが、小落雷対策ってどうしたらいいだろうか？

ノイ蜀屍とか、呂布単騎落とされると、１コス部隊では、凌げないのが多々…
蜀単諸葛瞻だと、士気１２まで、ガン待ち。
ガン攻め後出し米するしかないのかな。
悪いイメージしか浮かばない…。

排出は８枚目ＳＲ呂布泣きそう。

心が折れそうな時に御大出ることが多いのはなんでなんだぜ？

つ【教え密通】

つ【避雷針】

今日ミラーマッチが起こった。マジ嬉しかったよ。
俺ホーム唯一の他軍使いになっちゃったしな…なんか他スレのおめーらが友達だよ…

>>504
3+2+1.5+1.5で馬1弓3ならこっちの柵壊すのに苦労するし、相手はライン上げづらいから柵の置き方が／＼の＼／いずれでも序盤~中盤の攻城は防げるはず。
相手にラインを上げられた状態から業炎をちらつかされると厳しいけど、そんな状況になるのは故意にこっちがライン下げたりしない限り、お互い3コス入り6枚対4枚ではありえない。
御大が落とされたり、業炎で無理矢理焼かれたりしても保険再起構えとけばラインは下がらない。
王桃は範囲が案外狭い、迎撃を受けない、計略時間が刹那と対処しやすい。防衛時に桃色吐息で御大将を引き剥がされたら厳しいけど、馬鹿密通のチャンスでもある。
上述したことと端攻城等の立ち回りをしっかりやってたら枚数の関係で先に相手が折れるだろうから、その瞬間を見極めて馬鹿2度掛けないしは馬鹿密通を撃てばいいと思うよ。

密通にするか　勅命にするかでなかなか固まらないな〜

やっぱ密通のがいいのかな

米使ってるなら勅命、馬鹿先生なら密通が良い気がする。
自分で試してみた所、米＋密通は微妙だった。
後、米＋勅命より馬鹿＋密通の方が難易度が高いような・・・

教えや、教祖や、王允はどんな組み合わせがいいのかねぇ。

>>513
教えはベタに白馬とがいいよ
皇甫嵩と白馬との呂布バラ使ってるが、長時間の白馬はやはり強い
もちろん教え天下無双との選択もできるしなかなかよいよ
賊軍討伐もなにげに効果時間長いし
苦手なデッキは・・・攻守かな？

ななにげに、討伐無双の殲滅能力が好きだ
桃園目覚め蜀の大攻勢のデスコンボに当り負けしない
ただのダメ計号令相手だと、教え討伐超人強化の
長時間制圧能力で相手の困惑を引き出せて好きだ

>>506
>>511
師の教えありがとうございます！
妨害されにくいような、立ち回りのレベルアップはかって覇者目指します。

ウマシカの活用と、コス１歩兵を持て余さない動かしかたも課題だなぁ…。

>>513
使ってるのは馬鹿先生

最近密通の打ち所がなくて外すか悩んでるんだ

密通のままのがいいのかなぁ

>>517
小連環でもいいんじゃないかな？

明後日エリアなのに未だに御大将が引けない・・・
ここはもう使い慣れた開脚御大将で行けと言うことだろうか・・・

>>517
密通の長所は「士気４で打てる離間」ってところ。
小連環の長所は「神速も止めれる」ってところ。

>>519
それも目立つしいいかも
でも戦器にこだわるならそこいらのショップで買ったほうが･･･

>>519
戦器あるならショップで買った方がいい気がする。
御大将の戦器は強いし


開脚御大将も目立つからいいかもｗ

>519
カード貸してくれる仲間がいないほど非社交的でもトレードくらいしようぜ？

今日、地元のゲーセンでの覇王のデッキを…。

木鹿　ダシ　金環　帯来　チンリン　シンパイ

ありふれたデッキなのかもしれんが、印象的だったので書き込み。
兵法は連環onlyで５連勝してました。

>>524

それ、いかサーカスデッキだぜ

ついでに他単スレというより象デッキスレ向けのネタだな

>>523
買ってもいいし、くれるって言う人もいるんだけどやっぱ自引きしたいって言うか・・・

でもとりあえず御大将借りて戦器も手に入れたんで２の方で行ってきたいと思います！
あとは土砂崩れで通行止めになった高速さえ直っててくれればｗｗ

>>527
> あとは土砂崩れで通行止めになった高速さえ直っててくれればｗｗ
リアル防柵かｗｗｗｗ

>>525
ご存知でしたか。
君主名を晒すのはまずいかと思い書きませんでしたが
いかサーカス、でした。

>>526

失礼しました。
今後、気を付けます。

教え密通は知力６相手に11カウント、知力８相手に7〜7.5カウント。
自分の知力依存度より相手の知力依存度がより高い模様。
教えor馬鹿と勅命or密通で組み合わせてやるほうが良さそう。…皆知ってるか。

>>530
超GJ！
その数値は参考になるぜ！
教え無双or密通の二択もあるということか
妨害・ダメ計相手には良い選択肢が増えたと思う
とりあえず徳13のへたれが使ってみますた
呂布 教え 密通 周倉 ゴリラ 董荼那
流行りの小落雷・水計に受動的にならないのは良いです
あと、いつも以上にカウンターデッキな気がしました

>>531
追加。知力４に対して16カウントくらい持つっぽい。教え→密通×２でUC関羽が元に戻るまでそれだけ掛かった。
今日は台が空いてなかったので群雄伝で調べた為正確ではないと思う。あくまでも参考程度に。

>>529
いかサーカスは頂上とかで有名人と思ってるんだが
そうでもないのか？
まぁ元象使いだから知ってるだけなのかもしれんが。

たびたび失礼。教え密通調べのついでに教え南蛮号令をやった。
約11カウント持った。知力依存度計算式は3.5＋知力×1か？
士気満タンから教え→南蛮号令→勅命とやって勅命の方が先に切れた。
献帝の戦器は持ってないので２＋知力11×0.8＝10.8だがそれより長かった。
猛獲、賊軍、水鏡、白馬、超人なんてよさそう。

ダークサイドだが米無双でエリア通った人いるんだな。
全国で他軍の活躍が見られるのは喜ばしいことだ。

>>535
デッキkwsk

米　御大将　人馬チョウリョウ…えーとコウセイ
確か金柑orシュウソウをサイドから

ごめんうろ覚え。

涼他の米無双、しかも他軍の1コス入りかー。あんまり見た覚えないデッキだな。

デッキ診断頼む
赤い南・王允・馬教え・賊軍・無双

>>539
計略バランスはいいと思うけど、武力面が不安かな。
馬教えの武力３が地味にきつそう
本来計略要員でも武力４が入る枠なわけだし

阿会喃→司馬徽、馬教え→公孫サンとかじゃだめ？

>>540
診断アリ
水鏡借りてやってみるm(_ _)m

合計値
教え馬、武力7＋柵括
教え弓、武力6＋魅募

>>540
それ俺のデッキwww
結構強いし、全突や神速号令や人馬以外は勘弁
ちなみに
王允⇔張梁
いつも迷う

米、馬鹿密通、馬鹿小連環、教え無双、
教え白馬入り5枚、華佗入り5枚、等色々試したが
やはり使い慣れた構成の方がすごく勝てるな。
気づくまでに勝率10%も下げたけど…
旧勝氏型呂布ワラはまだまだいけるぜ。

負けがこんでてもVerごとに自分に合うデッキを模索するのは
大事だし、所詮全てをメタる事は不可能なワケだし、
ある程度割り切るのも意外といいな。
ホウトウ入りに負けても悔しくなくなったよ。

>>498
そういえば守成の名君、知力1に対して20c持つらしい。

本当の無理ゲーに当たった

木鹿大王
金環三結
宇吉
ジョショ
ショカツセン
ＵＣ周倉

全部小さき落雷に回されて呂布とゴリ集中砲火だった・・orz

確かに……ウキツ落雷自体無理ゲーだよな……

俺が当たった無理ゲーなデッキは、麻痺矢リョモウ、法正、グホン、関東、敬愛皇后、白髪の６枚麻痺矢連環だったな。

呂布検定でどうやって勝てと？

>>547
どっちかに馬鹿かけてもどっちかが撃ってくるし
なんにもできなかったよ　呂布とゴリつぶされちゃ無理
勅命かけてもはじきで終わりだ・・・

>>549
そんな時の為の武将が居ますよ。つ【某課長】
いやまぢで。神速で磨り潰しつつ運べます。

華佗を入手したのだがこのカードどうやって使ったらよいかわからん。
誰か教えてくれ。

>>551
白馬神医賊軍最強伝説

開幕周倉を引き連れて伏兵探し。
白馬からの壁役。
ドクター居るのに連環やら離間やら打ってくるのがいたらｳﾏｰ
神医賊軍も楽しいよ。

歩兵なのは辛いし、最近流行りの低士気妨害も辛いがなー。

>>550
今のやわらか課長でそこまで上手く行くかな。

小さき落雷・刹那離間・名君ばかりにマッチするんで、ダークサイドに手を出しちまったよ

これも御大将を使い続けるためと自分に言い聞かせてやってる

た、楽しくなんてないんだからね！

>>554
今のところは。といってもまだ中華統一もしてないヘタレだが。
レシピは某課長、南蛮王、賊軍、白馬、水鏡。降雨されたら教え。その後隙を見て神速で潰す。




槍に刺さったら乙。

>555
劉表と華陀をいれよう。

あるいは呂布を抜くとか。

>>555
司馬徽お勧め
教えかけとけば小落雷はそこまで怖くないよ
刹那離間＋水計とかは辛いけど

>>558
状況にもよるが呂布流すためにそんだけ士気使ってくれたらむしろありがたいんじゃない？

>>559
教え中に刹那離間＋水系食らうのは
士気差的には普通に水系食らうのと変わらん

教え中でもないのに士気10使う必要もないしな
教え無双中に流されたなら…ッアー

>>560
流されたのが呂布だけならおいしいと思うけどな。
教え勅命やら教え賊討伐やらにつなげられたら相手士気ないし呂布抜きでも十分なんとかなるぞ。

まあ勅命無しワラなら厳しいだろうしなにより全員流されたんなら意味ないがな。

しかしスレの進みが遅くなったもんだな。

　・理不尽な御大将弱体
　・理不尽な復活の弱体
　・理不尽な太平要術の弱体
　・理不尽な象の弱体
　・どうにかしようにも新カードが無いに等しいので排出停止に頼るしかない

そりゃ過疎るワケだよな・・・まぁ、ある意味昔の他単スレに戻ったとも言えるかorz
そういえばゲームジャパンの開発インタビューで他勢について書かれてたけど
開発がああいう考えではまだまだ冬の時代は長そうだ・・・

>>562
教えて君で申し訳ないが
その開発インタビューについてｋｗｓｋ
一他単プレイヤーとして気になった

>>565
・張角は今までがボーナスタイム
・教え、馬鹿が使いやすくなったのでワラワラはまだ強い
自分が印象深いのはそんなとこかな？
ただねSEGAさん、他軍には呂布以外のデッキで頑張っている人だっているのよ？
せめてもう少しだけでも象の復権を･･･

>>562


徳７の低徳覇者がいうのもおこがましいが、
まだいけると思うよ御大将は。
確かに他軍スレ過疎ってるけど、逆の見方すれば少数精鋭になったと思えば・・・だめ？

それと、申し訳ないが、俺も開発インタビューに関して詳しく聞きたいね。
一御大将デッキ使いとして大いに気になるので、是非ともお願いしますね。

>>563
かなりかみ砕いてだが、呂布が強いのはわかっていたけど使用者が少ないんで放置していた。

けど前バーで一気に増えたんで弱体した。今でも充分強い、とかあと張角も今まではボーナスタイムでした（笑）今バーが適正ですよ、みたいなこと書いてたね

セガは2になった時、御大はもっと強くしたいけどこの程度にしといたとか言ってませんでしたかね…

次バーで他軍強化あるいは良カード追加なかったらSEGAを呪い殺すぜ(汗
せめて象を硬くしようぜ…
御大将4割、教祖を4割にしてくれたら何も言わん。
俺のゴツを返せ〜

もう全部そのままでいいから3／7落雷歩兵を返して下さい
それならこの続くまでゲームを続けるよ
3になっても戻らないならSEGA本社前で天下無双して突っ込む

つか無双回復は1のとき考えたら全然いけるんだがね
2割でも全然問題ないと思うが
むしろ武力差ダメ増えたから呂布自体は全体的には強くなった気さえするぞ

逆にいえば武力差ダメ増えたから馬鹿教えが復活したところでワラワラは厳しいと思うんだ。
象もやわらかくなったからなおさら。

確かに無双が3Cで3割回復で奮起と戦ってた頃に比べればな…
でもあの頃は宇吉落雷が着いてたけどな

>>571
馬鹿もでかかったしな。

でも今は当時なかった小連環もあるし献帝には柵がついた。象という他軍専用兵種も出た。
戦い方やデッキにもよるんだろうけど個人的には1の時より今のほうがよっぽど楽だな

前Verみたいに呂布使ってると厨デッキ使いよばわりされるよりは
今のVerのがよっぽどいい。

てかカナンプーがありなら劉淵を他軍に…

>>566
情報ありがとう。

せめて馬鹿がでかければ…
せめて復活が…
御大将が…

何でもいいから前向きになれる情報ないかなぁ|||orz

>>570
そうなんだよな
呂布自体は問題ないのだが、それを構成するワラ達の弱体化が痛いよなぁ
武力差ダメがほんとにきつい

号令に脆くなったからなぁ
前までは呂布で駆逐しつつ、前線維持が出来たけど
今バーは無双だと呂布一人生き残ってるとかになる場合がある
大徳相手なら無双よりみんなで突破しろーした方が強いという
悲しい現実

>>575
一番のガンがそこなんだよなー。
ワラパーツの攻城を御大将が援護するのが呂布ワラのスタイルなのに
1コスが溶けるのが早い早い。
ローテーション防衛時も武力高めの敵にはローテーションできないくらいの速さで溶けていく。
あんま気付いてない人もいるけどこれのおかげでカウンターがしにくくなってるのも
呂布ワラの大きな弱体ポイントなんだよな。

徳が・・１０から４まで落ちた・・俺はどうすればいいんだ・・御大将力を・・

教え献帝入り呂布やってみたけど刹那離間と奥義と業炎以外ならなんとかなったよ。

　　〜チラ裏〜
今まで少ない小遣いでなんとかやり繰りしつつ今まで大戦をしてきた２児のパパ。
２から入ったので１年ちょっとくらいか？
群雄伝から進めてたので他の人から見れば遥かに遅いだろうが次の全国で
やっと中華統一戦だ・・・
長かった・・・

途中何回他単を諦めようと思ったが
今では他単で良かったと思ってる、このスレのおかげだな。

今から最初の中華統一戦に逝ってくるよ・・・



・・・今日産まれてきた第３子の為に俺がんばるよ！
　　〜チラ裏すいません〜

これぞチラ裏って感じのチラ裏だな・・
まぁがんばれ

最近のチラシって両面印刷ばかりで裏ないよね

>>580
なんという脂肪フラグ

なんか余計なフラグ立ててる気がするけど、頑張れww

>>577
おれ、金柑をゴリに替えたよ。
武力5+バナナor勅命はマジで防衛時のヒーロー

>>585
両方入れるっていう選択肢もあるよ。
ゴリと金環で端攻城はうざい上に止めにくい
さらにケイ道栄も入れると自分のデッキ

武力偏重だけど、結構やれる。

>>582
パチンコ屋が贅沢にも裏面を白いままにしていることがある。

>>582
表裏白紙の時は驚いた

>>588
ﾜﾗﾀｗ

すこし、相談なのですが
御大将・教祖・ゴリ・アカイナン・金柑・周ソウのデッキを使っているのですが、
柵が２枚、３枚のときは兵法は何がいいのでしょうか？

普段は、序盤大攻勢で城殴ってそのまま逃げ切りor端攻めで泥試合をするため、
柵が２枚以上あるといつも兵法に悩んでいます。

迷った時は再起の１択にしてる俺登場

>>590
柵の有無よりも伏兵の枚数で兵法決めてみるのはどうでしょう？

柵なんて捨て身のワラで破壊できるので。
自分の場合、開幕伏兵２枚以上だと大攻勢活かせないので再起or連環にしてますね

流れ遮断＋チラ裏でスマンけど今日エリア出てきたよ。

一回戦リックン入り征覇王に勝てたけど二回戦名君にやられたぜ。
兀が城門三発、城壁三発
殴っても馬の一発くらいにしかならなかった･･･

レポ動画に米を載せたかったなぁ･･･

でも、やっぱ米強いよ、米。

>>591
応用に聞く再起ですかね……

>>592
伏兵が３枚だと再起ですが、二枚だとなぜか大攻勢です、やはり２枚でも再起or連環ですかね。
魏は伏兵が多いと柵が少なくていいんだが、呉となるとシューユ＋柵２とか(つA`)

>>594
ダメ計入りならなおさら再起一択です
今の自分のデッキが教え型なのも影響してますが、
打たせて再起でカウンターの流れで半分ぐらいはもっていけるはず

教祖使わないで士気差つけて無双打てるようにする方がいいかと
武力差ダメの修正で無双の殲滅力は上がってるので

>>595
むむ、なるほど。
アドバイスありがとうございます。

>>593
どんなデッキか教えていただけませんか？

>>597
今までオリジナリティを保つために晒さなかったけど････エリア終わったししばらく休止するから晒すわ。

米、呂布、兀、タイライ

の他4。この形は自分以外では見たことないかな。
ってか誰に薦めても使おうとしない。

相手デッキに妨害がいたら諦めるデッキ。
そのかわり武力勝負とダメ計には絶対負けないデッキ。

最高徳が前バージョンで19、今のバージョンは16。

みんな信じないけどめちゃくちゃ強い。
これ以外のデッキ使うと覇者落ちするし

今日の教訓
八卦奥義は範囲が手前なんだね……。
懐に飛び込んでスーパー無双タイムと思ったら、雷落とされて乙った(´・ω・｀)

>>598
それはまた、刹那離間の横行と象の弱体化の煽りを受けまくってそうな……。
ただただリスペクトです。

>>598
すごいデッキですね・・・妨害の多い現環境だとマッチ運が重要そうですがｗ

しかもそれ以外を使うとダメってことはよほど「合ってる」んでしょうね

差し支えなければ運用とかも聞いてみたいです、ちょっと想像できないですわ・・・

>>600
相手のデッキによって序盤の運用がかなり変わりますが、とりあえず基本を。

帯
兀
呂

米
柵

↑全員を開幕落城風に端に配置し、タイライを盾にして進む(この際伏兵がいるなら第六感を働かせて必ずタイライで踏む)

そしてとにかく早くタイライを殺す。
そして兀をこれでもかというくらい手前の攻城エリアにくっ付ける。そして呂布はその補助。(横弓を潰す、兀に乱戦した奴を潰す、など。)

そして呂布が半分くらい減った所で兵法増援、外伝再起再起。平均的にはそれから少したった頃のタイミングで兀が入る。そしてタイライが復活して逆から端攻め。

･･･と、開幕からずっと米のターン。

で、開幕城を削ったら無双とかタイライ端攻めでひたすら守る。
ダメ計持ちがいるデッキには兀でダメ計を遠くに弾いて呂布が天下無双。

ちなみに開幕削れなかった場合の攻めは
呂布城門、兀米、タイライは端攻めするだけで何故か計略使わずに攻城出来たりする。
大抵相手は中心で英傑してくるから無双で蹴散らす。

後は使ってみない事には詳しく説明しようがないかな。

･ちなみに絶対やっちゃいけない事！
城壁攻める時に押し込む事。出来るだけ手前で攻城。

>>586
たしかに武力の高さが重要なVerだし、その2人は現Verではかなり輝けるね。
ゴリやKdoAは勅命をある程度狙ってかけれる点もすばらしい。
ゴリと献帝のコンビがいるとそうそう呂布が落ちてても城門は殴られないし
勅命KdoAの一騎討ちもガチ。

>598
呂布ゴツのコンビはたまに見るが単色は見ないな、
帯来米が鮑呂凱の相手にはあたったが、
ひたすら呂布とゴツが復活してくるだけでも止められないのな、
王允さえ居れば・・・と悔やんだものだ。

>>603
あぁ、オウインいたらまず負けるね。
連環はやっぱりキツい。

でも、それは呂布ワラだってそうだし、例えば騎馬単なら挑発が苦手だろうし。

このデッキはその苦手なデッキと有利デッキの降り幅が極端に大きいだけ。

あと、開幕リードとれるから大会の時とか精神的にかなり楽。

勝氏と簒奪者氏…(´・ω・`)
PIMA氏にはお二方の分まで頑張ってほしい。

呂布バランスデッキを辞めて一か月久しぶりに使ってみたが全く勝てない。

俺には御大将・白馬・コウホスウ・祝融他４しか使えなくなってしまったのかorz

>>601
今日そのデッキやってきたんですが、楽しすぎますね

しかもなぜか勝ち越してる不思議

ただ蜀に全く勝てなかったのが悔しかったです・・・

桃園、小さき落雷入りと・八卦奥義に手も足も出ませんでした。開幕増援も蜀軍
の大攻勢で返されたり、強力な号令とダメ計の同居。そして壁になりにくい象では
槍が多いと御大将を生かしきれなかったのが敗因orz

蜀にはどう対抗しているかご教授願いたいです

>>607
やっぱこのデッキ強いっすよね？
ちなみに正確に言えばデッキが強いんじゃなくて単純に使いやすいから実力を出しきれるデッキなんすけどね。
使いやすさは強さ、です。

さて本題です。蜀(特に高武力馬が２体いる形、SRカンウRギエン入りであり、伏兵が２体以上いない形)などの場合、開幕の形が変わります。

簡単に言えば、タイライが逆サイドに配置して突っ込ますだけです。それだけで全然楽にいけます。

あと桃園は少し難しいですが、ずっと米のターンして下さい。

序盤一発なぐり、後はひたすら呂布で相手が前線をあげるのを食い止めて下さい。徹底したらまた米使って前線に･･･(本当は兀でやりたいんですが、象は復活した後出るの遅いので･･･)
※ファミ通の将星演武、ぱちろ〜対ノイの試合のチョウリョウの動きを参考にするといいかも。

で、前線で桃園打たれた場合、タイライ端攻め、米横弓、兀場内はじき、呂布場内連突(ダメ計いない、もしくはダメ計の士気が相手にないならもちろん天下無双)

てな感じ。

・・・続く。

>>607
ショカツセンについては、さっさと殺すしかないです。
相手が前線をあげてきたら呂布でセンを追い回して下さい。
前線の部隊はタイライと兀の根性でなんとかして下さい。

ちなみにこれは高武力馬が多い袁にも適用される戦術っす。



あと八卦陣もやっぱり････


ずっと米のt(ry

>>609
なるほど、丁寧な即レス感謝です！

参考にして自分なりの戦術も組み立ててみます

にしても諸葛センは本当に厄介ですねー戦器のせいで御大将が追いつけない
のがもう・・・相手も確実に逃がすんでまず撤退させられないですし

しかも最近は凡将の枠が諸葛センなことが非常に多いのも厳しいですよね

いいから一騎打ちさせろと思いますｗ

ショカツセンは蜀単に入ってるのはあまり恐くないんですが･･･実は悲哀に入ってると詰みます。


あまり人に薦めても使って貰えないので、使って貰えて嬉しいです。

頑張って下さいね

昔は呂布ワラにとって悲哀はお客さんだったけど
今奈逆に悲哀（6色）にとって呂布ワラがお客さんだからなぁ…

一体死んで+2になっただけでワラが溶ける溶ける。

まぁ献帝や指鹿為馬が居れば話は違ってくるだろうけど。

米、呂布、ｺﾞﾂ、ﾀﾗｲやって来た

結果、９勝１敗
挑発以外の妨害に当たらなかったのがよかった

ゴツがビタして壁になるとまだまだ堅いな！
戦器欲しいぜ！

相手も対処がわからず攻城してるゴツだけに火計したり小さきしたりしてきて米が大活躍！

一年くらいブランクがある俺には４枚はやりやすいし、何よりもやることが分かりやすくてよいな！
ただおっしゃる通りﾎｳﾄｳだけは勘弁だったorz

柵伏19氏に続いて米４使い氏のデッキ…。
今のバージョンは他単の強さ＝オリジナリティなのかと思えてくる。

>>613
いい感じですね〜
相手も対処わからず･･･というか油断の可能性も大www

兀は戦器ついたら最強ですよ。
低武力相手にした時に全然変わります。

ホウトウ相手には序盤リードとり、呂布を出さずに場内象はじきで守るしかないっすね･･･





ちなみにこのデッキはとある理由から徳17くらいが限界なのであしからず･･･。
さらにはこれ使うとこれ以外使えなくなります。
呂布ワラも使えなくなりますw
気をつけてお使い下さい。

>>614
同意
相手にとって対処法が分からんからかもしれんね

覇業の呂布の生兵法っぷりに吹いた

>>614
柵伏19氏と同じくくりに見てもらえるとは･･･光栄です。柵伏氏の方がレスを見てると断然技術が上なので、尊敬するばかりです･･･。

デッキについて俺的な解釈ですが、単純に2で出ているカードが弱体化されすぎたんだと思います。
そして、弱体化の対象とならなかった旧カード(つまり対策の分からないカード)が日の目を見るようになったんだと思います。










･･･ってコレ概出でしたっけ？

>>617
あれはやっちゃダメだよねｗｗｗ

車輪に挑発に落雷…
そして伏兵…強姦だぁ

宝玉欲しさに2.00以来呂布ワラやったけど孫呉手腕も神速もうまく捌けたなぁ
まあ張角時代にやってないのと無双より馬鹿＋勅命を多用するスタイルだったからだろうけど

神速は地形が森だらけの圧倒的有利地形だったけど
開幕呂布でSカク踏み＆Rトンに一騎打ちで落とされるぱちっぷりがあったのでお相子ということで。
武力偏重の時代だからこそ、勅命が輝くと思うのですよ
英傑号令が軒並み弱体化されてる中相変わらず7c持つのは強い
孫呉相手は孫桓を馬鹿先生でロックしつつゴリと周倉の重ね乱戦などで
城に近づける手前で潰したりしたせいか相手に士気の殆どを蛮勇に廻させてしまった。
なんとなく孫後手腕相手の最適解が解った感じでした。

とりあえずあと4つ宝玉手に入れるまでやろうと思う

ところで流星名君に当たった時ってみんな兵法何にしてる？
俺は連環の法。
中央ライン付近にメイン攻城役を2体残し囮攻城役を攻城させ呂布で援護。
相手が名君城から出したらすかさず連環を叩き孫権を逃げられないように捻り潰す。
もちろんこの時点で相手が火計撃てる士気がない状態or火計持ちが落ちてるのが絶対条件。

ただ上手い呉使いには士気アドバンテージを取らせてもらえないのでキツイ時もある。
もうね、名君見ると吐き気がする…
他に色々あれば教えてくだされ。

>>622
俺は大体相手に火計持ちがいるから再起
最悪士気マックスから流星→無双→(火計→再起)で士気差つけて名君使わせない
間に合ったとしても弓を攻城に回せば問題ない

柵も序盤で破壊できるだろうし低〜中武力中心だから計略なしで押し込めるはず
まぁ今俺が使ってるのがゴリ、刑道栄入りの超脳筋構成なのも影響してるかも


それよりも麻痺矢徒弓が厳しいorz
早く徒弓の効果時間短縮されないかな…

他単4枚が流行っているようなので呂布　木鹿　祝融　米
でやったら５連勝(　ﾟдﾟ)
低徳だけど神速相手には祝融姉さんがすさまじい働きをしてくれました。

>>622
名君は弓を範囲外でマウントさせて何体か張り付かせる
でもって名君されたら食らった部隊は敵の殲滅と柵壊しに専念。
弓に攻城させる。
仮に名君もう一回食らってもこの時点で相手は士気8も使ってるからな。
こっちはなんの計略も使ってない（火計いるだろうから馬鹿か教えをかけて士気使ってるかもしれんが）
あとは士気差使えばどうとでもなる。
少なくとも名君使い相手に士気アドバンテージ取るのは簡単だと思うけどなぁ

まあ一番は序盤にがっつり攻城することだと思うぞ。
だとすれば兵法は大攻勢かな？
名君流星だと柵がいるから伏兵は少ないだろうし（一般的な流星名君だと周喩くらいかな）
漏れは再起にしてるが

後、どうしても名君嫌なら教えにするのも手だと思う

>>624
他4ではないけど某象連環使いの方も兀タイライが木鹿祝融になってたなぁ･･･

どうしても俺は伏兵が怖い＋端攻めしたいって理由で兀タイライにしちゃうんだよな･･･

でも祝融の兵力のアップ量は最近魅力に思えてきたり･･･

自分も今日米４使ってきました。
見事に１２連勝できました！
このデッキ使いやすい上に強いです。
ただ伏兵が２枚以上入っているデッキに苦戦したのでそれの対処法を教えていただけませんか？

なるほど、皆は名君にちゃんと対処できてるんだなー。
俺も腕を磨こう。
今度当たったら大攻勢も試してみるよ、ありがとう。

>>627
伏兵が２体いると、こちらのデッキが知力が低い開幕型のため大抵は２体が左右対称にいると考えられます。
ちなみにパターンは2パターンしかありません。

・部隊の両脇にいるパターン
・両端にいるパターン
のみです。

上記の事を頭に入れ、以前説明した初期配置でタイライを盾にして進めば片方は何ら難しくなくほぼ100%タイライで踏めます。
カードの詳しい置き方はこう(改行規制のため米は略)
↓
１:途中まで･･･
城壁
帯
兀
呂

２:これだと兀が敵部隊の攻撃を受けてしまうので途中から

城壁
帯
兀
呂

３:たどり着く寸前で･･･

城壁
呂　↑　
兀 帯→
↓

これでタイライで一体は踏めるはずです。そして問題はもう一体ですが･･･改行規制のため文章分けます･･･

流れをぶった切るようでとても申し訳ないが、一言言わせてくれ

ニコニコに涼他御大米がのってるよ〜

問題はもう一体です･･･

理想としては兀が1発以上入っていて呂布が踏み、兀がそのまま帰れるのが理想なのですが･･･

大抵は２体いると序盤一体しか踏めません。

そうした場合、ある程度の読みが必要になります。
(自分の場合このデッキでIC軽く10枚以上使ってて磨かれたヤマカンでやっちゃいますが)

理論的にいうと･･･

まず反対方向にいた伏兵はどこに配置されてたのかを推理する。
その伏兵はどの方向に向かっていたのかを推理する(大抵は攻城してた方にきてるけど･･･)
序盤攻城していた時間を計算、それで伏兵がどれだけ進んだかを予想。
そして9割方相手はそこのライン上に伏兵マウントをとってくるので、相手が前線をあげるまえにそこにタイライを踏ませにいく。

ってな感じっすかね。

でも俺はよく呂布で踏みます。でも別に米がいるのでそんな大きなミスではないです。
むしろ復活した瞬間出られる馬の方が不確定要素が少ないと俺は考えます。

一番踏みたくないのは兀ですね。
兀は守りの要なので常に兵力MAXでいたいです。

２体目を序盤の呂布かタイライで踏めたら100点
米か呂布で60点
兀で20点
あげます。
頑張って下さいね〜。

>>628
ちなみに米4だと名君は無理ゲーです。

チョウロで殴るくらいしか手がありませんw

>>630
覇業の北東北参照･･･かな？

詳細な説明乙！

しかしこれでPIMA氏が呂布以外で全国に出たら刺されそうな勢いだなｗ

PIMA氏は「五虎将」だしないともいえないけど、
それでも呂布で出てほしいと思っちゃうのは仕方ないよなぁ

逆に象単で出たら神だな。さすがにないだろうが

俺はPIMA氏がエリアで呂布使って準優勝して、
他単はまだやれることを証明してくれただけで十分だけどな

俺は玉砕上等で他単で行くよりも、黄色を捨ててでも優勝目指してもらいたい。

俺も>>639に賛成だな

PIMA氏が黄祖入りデッキで全国きたら俺は全裸でオナニーする

>>631
もちろんサテの上でなｗ

涼他 魏他は見た事あったが、この前の呉他に殺られたのは悔しかった
Ｒ徐盛怖いよＲ徐盛……

＞米４さん
丁寧な解説ありがとうございます！
このデッキで徳上げ頑張ってみます。

>>643
いえいえ、この程度で良ければいつでもお答えしますよ。
文章化してみる事によって自分自身で気付かされる事も多いですし。

そのおかげか今日は他勢縛りでやったのにも関わらず徳を一個戻せました。

お互い頑張りましょう。

PIMA氏の日記に、『今のままじゃ無理なので、自分なりに精一杯メタったデッキで頑張る』
と書いてあるが他単じゃないのかな？

宝玉祭りだから一番宝玉レベルの低い他勢の大攻勢のレベルを上げたいわけだが
他勢の大攻勢を使うオススメのデッキってある？
他勢の大攻勢で攻めるようなデッキが無いような気ガス

呂布ワラじゃね？枚数多いと大攻勢の恩恵も大きいし
てかそれ以前に思ってるより宝玉出ない気がする

孟獲入り象単でやってたら、あっという間にマスターになった

宝玉、出ないわけじゃないけどマスター兵法を使うと外伝よりもマスターしてない兵法の宝玉が出てくるというか・・・
うん。オレの場合は呉軍攻勢がポロポロ出てくるｗ

昨日他勢レベル8使ってたら正兵がマスターになりましたorz

ちなみに槍使わないのに車輪レベル9に･･･

>>645
順当に勝ち上がると荀銀STOに当たるから他単でない可能性は非常に高いな。
STOも間違いなくホウ統入れてくるだろうし。
まぁ、他単じゃなくても俺はPIMA氏を心から応援するぜ。

宝玉出るけど他攻勢だけでねぇｗｗﾎﾞｽｹﾃｗｗ

他勢の大攻勢を鍛えようと頑張ってるのに、全く使ったこともねえ
西涼大攻勢の宝玉が出やがった時は殺意を覚える

連環に外伝つかねえ。
遠弓とかマジいらないorz

俺も再起に速軍付かないなぁ
士気・士気で百戦以上やってるのに

馬鹿密通の調子が良いカキコ
呂布ワラに似合わずテクニカルな用兵術に自分も惚れ惚れｗ

馬鹿密通がテクニカルとかwwwwwwwwしねwwwww

最近、俺も馬鹿密通使わせて貰ってて思ったのだが………、かなり強い事は強いんだが……勝てないデッキには、どうあがいても勝てない………
そのかわり勝てるデッキには、どんなミスっても勝てる！
例えば……、最近流行のＳＲ陸孫デッキや、落雷と連環の居ない蜀デッキや、悲哀や、カチユミ、流星名君には、ほぼ１００パーと言ってもいいほど勝てる！
しかし、ショカツセンとキョウイが両方入ったデッキや、連環が入ったデッキ、カケイが何故か二つも入ってるデッキ、袁単の浄化と外堀とチン林が入った奴など、かなり無理ゲーだ……
馬鹿かけようにも、馬鹿をかけないといけない計略が二つあったりして、分散とかされたら………まず無理だ………
あと、ガン守りしてくる相手とか、リョフ以外の武力が低い為に、こっちから攻めても一発も入らず引き分けなど多々ある……
だが基本的に苦手デッキのが少ないから全国での勝率はかなりいい！
……っていうか、徳１２から徳１８くらいまで、上記にあげたデッキくらいにしか当たらない………
ぶっちゃけ当たり運だなって思ったよ……

っと、中徳覇王の独り言でした。
長文失礼。

>>646
ガクカン、神医、超人、コウホ崇、ゴリ、周倉

騙されたと思ってこれで大攻勢やってみな。
覇者までの騎馬少ないデッキ相手なら余裕で落城しまくれるから。

>>659
やってみる
統一戦
困ってたところなんだ

歩兵３体は辛くない…？

開幕ミスったら終わりだろ

>>659は釣りじゃね？ageてるし。
いくらなんでもそのデッキじゃキツすぎる。
歩兵３枚でも大丈夫なのは悲哀と６枚呂布ワラくらいだろう。

理論値より強い、それが他単ですよ。

意外と歩兵は強いぞ。
歩兵単にぼこられたことあるしな。
槍多めだと終わるぞまじで。
SDKで号令もあるし。

>>658
馬鹿密通は今バーの流行デッキのメタとして作ったしなぁ…
苦手デッキは御大ワラにとって昔から苦手だし、挑発→2回迎撃なんてされた日には…
でも、基本的には御大メタカードを入れれば入れるほど他のデッキに弱くなるから、
そんなデッキはいないものとして…考えられ……ないか…。
まー今度微調整してみるよ。

前バージョンで、呂布ワラはテクニカルデッキとか言って失笑買ってた人が居た事を思い出した一行で

テクニカルではねーよな

呂布を撤退させてはいけないシビアな世界ではあるがよぉアンダーソン君

テクニカルなデッキを使ってるからって何なの？と思うんだが
操作を簡略化するために、シンプルなデッキを使うっていうのは普通の発想だと思うけど。

>>669
そこで他4ということですね！
分かります ＾＾





まぁ真面目な話、自分も使いづらいけど相手にも対策を練りづらくするか。

使いやすいけど対策を練られやすいのをつかうか･･･

そのバランスですよね。

ガクカン、神医、コウホ崇、ゴリ、周倉で、
超人の代わりに白馬陣でやってみた。

圧殺可。白馬の速攻カウンター可。ダメ計まじカンベン。そんな感じ。
妨害ゲー環境ならかなり行けたんだろうが・・・
あと超絶強化系もきつい。
でも立ち回りでなんとかなる気配がある。突撃槍撃に自信あるやつはいけるかも。

白馬は必須じゃね？ライン上げてても桃園〜白馬で離脱〜兵法連環とかもできるし。

>>659そのままでやってみたよ
２勝１負
何故勝てるかはわからん
でも、地味に勝てる…

呂布、白馬、周倉、教え黄祖

米４氏のデッキをやってみた、



やべぇ、面白すぎるｗｗ　象さん包囲網から天下無双で余裕でしたｗｗ
とか起きたし、低徳だが、呂布ワラ飽きたしやりつづけてみよ。

途中送信スマソ

呂布、白馬、周倉、王允、淵
馬3入りの白馬は結構強いですぜ
計略は白馬メインで状況を見て連環or無双
白馬無双は楽しいよ(ﾟ∀ﾟ)

王允out教えinで教え白馬もやってみましたが
自分の腕じゃ時間いっぱいまで生存させられませんでしたorz

米４試してきた
強かった。槍弓相手に強い強い。ダメ計持ちをはじくはじくｗ
ただ魏の神速デッキ（離間入り）相手に攻め方を迷ってしまった。
たとえ兀、呂布でも武力８　９の突撃をくらうと兵の減りが半端じゃない。
散って攻めると各個撃破され、固まって攻めえると離間の餌食になってしまった。
　　
後、俺の一騎撃ち弱さは半端なかったｗ
開幕一騎撃ちに負けて何度ピンチになったかｗ

前verに比べて御大将の使い方がだいぶ変わってきたな。

今まで、覇者求とか大徳とか手腕には容赦なく無双で蹴散らしてきたが、今それやると結果的に戦場に残るのが御大将だけになってカウンター打ちにくくなる場合が多くなってる。

だから、賊軍で号令に対抗するようにした。
そうすれば、呂布以外にも生存出来る部隊が出てくるし上にあげた号令の中では賊軍の効果時間は結構長い方だし、なにより�@コス軍団がすぐに解けないので助かる。

てな訳で皇甫嵩強いっすよ

>>674
ありがとうございますw
慣れれば徳12くらいまでは楽々いけますよw

>>676
開幕攻めずになんとか上手く伏兵を踏みます。
その後自城ギリギリまで引き付けて、兵法連環→無双でOKです。
コツとしては呂布が神速舞台より相手側にいるときに発動するとかなり効果的です。

どうせ相手はこのデッキ見ると90%は兵法神速なのでw
9%くらい連環だったりしますが･･･


あ、それと米使いの皆さん壁紙良かったらお使い下さい

つhttp://j.pic.to/e7q4g

訂正

×神速舞台
○神速部隊

スマソ

忙牙長の神速並の早さで保存した

南蛮王の復活並の速度で壁紙に採用した。

ガハハハ、米もってこーい！！

白馬はじき並みのスピードで待受にした

そして南蛮王の待ち受けを所望

連環並のスピードで待受にした。
そして御大の待受希望

んで今日流行の米４デッキを課長ｏｒ医者入りでやってみた。・・・・・・・

３勝７敗だったよ。orz

某ガチョウの戦器って兵力＋50%だっけ？

>>684>>685
許せ、これ原画が俺じゃないんだ･･･クリンナップと塗りは俺だけど･･･
(店舗大会で貰ったエリア大会参加用紙の裏に知り合い皆で落書きしたのを編集w)
ちなみにちゃんとカード枠にはめ込んだ絵もあるけどそれは壁紙レベルでは無断転載出来ないので写メ･･･
http://k.pic.to/h5iqf


･･･あまり関係ないこと言ってるとエロカワスレ逝けとか言われそうなんで技術面を･･･

>>685
ドクター、課長、白馬、突破しろー、は俺も試した事あるけどどれも無理でした。

やはりこのデッキを他単を前提にいじるなら兀タイライ枠に兀モウユウ、もしくはボクロク祝融しかないと思います。
なんだかんだで象の足の速さと攻城力の高さは強いんだなぁと再認識させられますよね･･･
今ふと思ったんですが、米の部分を柵伏とかどうなんでしょうね･･･柵伏持ってないんで試せませんけど･･･
柵伏19氏＞
呂布、兀、モウユウ、柵伏とかだとやっぱキツいすかね？

米4デッキで連勝する夢を見た
これは米４デッキを使えということか

＞米４氏
( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！兵法は何を使うことが多いですか？

自分が呂布ワラしていたときは6割以上大攻勢
SR周瑜のときなどは再起みたいな感じでした。

他4試してきたけど、兀モウユウは割といけそうな感じでした。
武力6と休息強いよ休息。

でも、刹那離間入りの神速相手にはどーにもならんかった。

>米4氏
柵伏は馬鹿先生とのコンビが一番安定しますので、
構成上、残念ながら他4には入らないかと…次点で教え先生ですかね。
今バーのダメ計、妨害は苛烈を極めるというか…もう他軍いじめだわ…(汗

あ、今米4使ってますです。

>>689
＼(゜▽゜) とにかく増援です。メガシューユがいても増援です。
ちなみに外伝は、とにかく兀で一発殴りたいなら外伝再起正兵。
速攻でタイライ逆端攻めさせたいなら再起再起です。

でも馬が多いデッキには連環です。外伝は片方が速軍なら後はなんでもいいと思います。

ちなみに自分は最近他勢縛りでやってます･･･外伝付いたらどんな戦法が思い付くかいまから楽しみです。


>>690
刹那離間はまず第一に諦める事が大事だと思います。

そして、どうせ負けるなら！！！タイミングを見計らい、刺し違える覚悟で大胆に突っ込んだりすると、案外勝てたりします。

>>691
柵伏19氏＞
レスサンクスです。
やはり魏4のカク代わりにはならないっすか･･･
自分は妨害使うの下手なので参考になります。

それと米4使っていただけてるとは光栄です。
柵伏デッキとは仕様が180度異なりますが、やらしさでは通じる所がありそうですねw
いつかミラーマッチする日を夢見てます。

今日米４使ってみましたが、かなり楽しかったですwww
呂布ワラ以外の他単でこんなに楽しいデッキがあるとはwwww
ところで業炎の対策ってどうすればいいんでしょう？馴れないデッキなので対処に困ってしまったんですが・・・

>>694
業炎は何業炎かにもよりますが、流星でなければ一発殴って、後は前線を上げさせなければOKです。
呂布でプレッシャーをかけ、とにかくメガシューユマウントをとられなければ負けません。
もしメガシューユマウントとられたら兀で弾いちゃって下さい。
武力８とはいえ、兀で弾くと面白いくらいに兵力が減ります。

もし流星名君業炎だったならまず負けます。
なんとかして開幕半分以上(流星二発分以上)削るしかないです。

その場合は相手が油断して失敗する事を祈りましょうw

自分も純正米４でやってみましたけど、面白いですね
正直他単自体殆どやったことないのですけど普通に動かせました。
まあ米除けば3枚デッキですしね。特定のデッキには詰みっぽいのを除けば、
いきなりやってもそれなりに戦えますな

ちなみに柵伏は難しすぎて轟沈です。
理論的にはかなりいけそうな気はするんですけどね・・・

他単から外れるけど、米を呂ガイにしたらよりひどい回転力になったｗ
クセになる強さごっつんｗすっごい幸せｗ
でも最大士気９と１２はやっぱえらい違いで、立ち回りが微妙に変わる感じ。

>>696
たまに呂布一枚デッキになりますしねw
このデッキは動かすのが最高で2枚なので、極端な言えばケニアデッキより扱いが楽ですよね。

>>697
リョガイは試した事ありますが･･･(というか復活計略持ちは全てIC一枚分くらいは研究しました)
万が一ピンチの時に復活したのがタイライだと、場内復活じゃないので呂布が復活した風に見せるフェイントがかけられませんからね･･･


あと、槍じゃなかったら強かったと思います。
やはりこのデッキには一コス弓が合います。
(象は復活したあと城から出るのが遅いので、横弓が重宝されるため)

何より他単であることがこのスレ的にも大事だと思いますしね。

だから１コス弓と聞いて慌てず体勢を立て直したりしちゃ駄目ですよw

あくまでも他4で行きましょう〜

>>692
>刹那離間はまず第一に諦める事が大事だと思います。

･･････(´・ω・｀)

(´；ω；`)ブワｯ


昨日も米4やってきたけど、だいぶコツがわかってきて、なかなか勝てました。
特に蜀がお客様に。
キツいデッキは悲哀、刹那離間、名君流星辺りかな？
時に、米4氏が以前いってた「とある理由で徳17止まり」の理由って何でしょ？
聞きたくない気もするがｗ

妨害に弱すぎて勝率が一定以上にあがらないからじゃないの？

あと１勝で徳獲得！ってときに妨害入りに出会って涙したことは多そう

いくらなんでも下がりすぎage

米４使ってちょうど100戦
９州が１３州になれた！

一年のブランクがあって呂布ワラだと勝率20とかだったけど
米４のおかげで大分、感を取り戻したよ

しかし、凸様の戦器はともかく、ﾀﾗｲの餌も出ないのはなんでだ！！
呂布しか戦器ないぜ…

米４でやったら相手が伏３の徐庶入りでお手上げだった(;つД｀)

>>699
まぁ、諦めると言ってもそんな大袈裟なものではなく、魏4使ってたら挑発八卦に当たっちゃった〜＼(^O^)／
ってのと同じくらいです。

相性としては、相手がそのデッキで徳16安定とした場合･･･
悲哀4:6
(ショカツセン入り2:8)
刹那離間2:8
名君流星1:9
(業炎入り0:10)
ってとこですね。
(他にも何か知りたい相性あれば言って下さい)



続きます･･･

徳17くらいが限界の理由＞
>>700の理由も勿論ありますが･･･

勝てなくなる一番の理由、つまり弱点、それはこのデッキが勝てる理由にあるんです。
まとめて言うと、
『使いやすさと強さは表裏一体』
『使いやすさと対策のとられやすさは表裏一体』
という事です。


嫌な言い方になってしまいますが･･･
(お気にさわったら本当にすみませんm(_ _)m)
徳13くらいまでの人はあまりデッキを使いこなせてない事が多いです。
そこを狙ったのがこのデッキです。
士気アドバンテージという言葉があるように使いやすさにとことんアドバンテージを作ってやろうと。

自分は1枚か2枚をある程度動かせれば100%近くデッキを使いこなせるのに対し、相手は4〜6枚を正確に動かさなくてはなりません。
そこには必ずスキが生まれます。そこを突くデッキなんです。
まさに、意思の疎通が完璧にとれてる２人羽織り状態。
だから何故か勝ててしまうんです。

しかし、元ランカーがうろうろし始める徳17以降は違います。
相手もデッキをある程度使いこなして来ます。
相手のスキをつくだけのデッキなのに相手に殆んどスキが出来なかったら･･･それは負け確定です。実際の所、デッキスペック自体は弱いわけですから。

･･･とまぁこんな感じの理由です。

>>702
急侵攻オメ。
きっと戦器付けば覇王一直線ですよw


>>703
ウキツ落雷っすか？
もしウキツ落雷だったならあまり不利ではないはずですが･･･

それに伏兵三体は時間空けて踏めばあまり怖くないですよ。
士気４たまれば復活出来ますしね。

白馬陣ってこのスレでは人気無いのかな？
結構便利で強いのに…

>>707
どうしても混色で使いたくなるからじゃない？
袁とかさ

>>708
そうか残念だ…
相手が多ければ賊軍で対抗して少なければ白馬でフルボッコにできるんだが…

>>709
白馬陣いいよ白馬陣！！
呂布・白馬・賊軍・馬鹿・小連環でやってるよ！

何となく、速度up系は「御大が刺さる！」というイメージばかりが先行してしまう
特に白馬陣は武力upがないから、ピンポンダッシュという使い方しか思いつかない

……俺がヘボいだけ？

いや、正しいと思う。前の頂上もピンポンだったし。
一生懸命、外堀決壊しようとしてるのに、凄い勢いで逃げ回られて
気がつくと負けてんのね。

ダークサイドだが 米４デッキで米のかわりなら呂凱と朱治だとどっちがいいかね
防衛が楽になりそうだから朱治かなとは思うんだが

>>713
米使いの意見から言うと･･･



朱治です。理由は断然使いやすいから。
･･･というか本当は強さで言えば一番朱治が強いです、勿論米よりも。

しかし、呂布ワラや騎馬単、SR顔良入り栄光にはまず勝てなくなります。

ちなみにリョガイも使えないわけではないんですが、突き詰めて考えるとどうしても蜀単の方が強いって結論になっちゃうんですよね･･･


でも朱治とリョガイどっちの方が徳が上までいけるかと考えるとリョガイかもしれません･･･

即レスどもです
呂布ワラ相手にした時を全く考えてなかった(´・ω・｀)

まあそこらへんの指摘されたデッキは元々勝てる気がしないので割り切りますｗ

>>715
そういう割り切り出来る人はこのデッキ向いてると思いますよw

話しの流れに乗れてるか遅れてるかわからないけど
今、白馬陣で覇者になったよ
皆、ありがとう

>>717
覇者おめ！！


・・・俺も９回目に挑戦してくる（´･ω･`)

※以下ど根性ガエルのノリで


張魯「エリアレポ載れたぜ！」

米4「俺はうなじだけかよ」

張魯「てやんでい」

>>719
ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_4/a04.html

ﾜﾛﾀ

やられた相手は名君流星か。
となると>>632はエリア後のセリフなのね
準々はわからないが準決は悲哀だったとして、
一番きついとこでやられたのか。お疲れ様

気になったので調べてみたけど守勢の名君の効果時間は
呂布と兀突骨が23カウント、帯来洞主17.5カウント、張魯で15.5・・・無理だな

柵伏デッキって完成度高いな。
使いこなしたら征覇王を狙えるというのもうなずける。

最近桃園が増えつつあるという話。今こそ天下無双の出番！！
・・・
うん。ちょっと落雷の存在忘れてたんだけどね。うん。

米４デッキおもしろそう！
そう思って自分でやってみると攻守騎馬単にボロ負けしたんだぜ



兀の戦器無しではさすがに無理があったかなぁ

いつもは柵伏デッキだが米４も最近、少し使ってみた。

柵伏デッキは大体の相手に対してそれなりに戦えると思う。
相性の悪い相手でも厳しい試合になるけど、試合を捨てるほどにならず、
そこそこいけると思う。
本当に完成度は高いと思う。

米４は使ってみたが、厳しい相手にはかなり絶望的だった。
無理ゲーっぽい試合もあった。
今、徳１６〜１８あたりをうろうろしてるが米４では俺は無理だ。

征覇王を目指すなら、柵伏デッキのほうがいいと思った。

みんな呂布ワラは使ってないのかー？
自分は教え型で頑張ってます。セン・孫桓がそれほど怖くないので、
以前は再起が多かった所を迷わず大攻勢選択できるのが強み。
開幕大攻勢で1発取ってから、教え+無双or小連環で守りきるのが今のスタイルです。

米4使ってみたら1戦目で兀の戦器が手に入って、
徳5の青玉多めの状態から徳7まで持っていけた。
兀が硬いから攻城取りやすくていいね。
最後は刹那離間、一喝、名君流星って当たって三連敗したけど（´･ω･`）
でも面白いデッキだったよ、ちょっと使い込もうかな。

>>726
教え型使ってますが、大攻勢と再起半々ぐらいの比率で使ってますねー

教え型だとありえない砲は怖くないですよねー

教祖型の時はリードされたら勝てる気がしませんでしたorz

教えいると小連環使う場面なさそうな気がするんですが、どんな場面で使ってますか？

>>726
周倉　阿会喃　金環三結　王允　馬鹿先生　御大将
でたまにやってるけど

開幕押されるんだよね。俺の腕が悪いからなのか総武力が22しかないからなのか
活持ち三人組のうち誰かを張梁に変えた方がいいんだろうか

米4試したいんだけど
呂布　兀　ﾀｲﾗｲ　米
の構成が一番？
あとは立ち回りや基本戦術などもあればお願いします

最近めっきり勝てなくなってしまった・・・

>>730
米４なら、>>598からずっと米のターンですよ

>>730
その構成が安定感では一番です。
立ち回りは、開幕からずっと米のターンして下さい。

詳しくは過去レス参照していただけると助かります。
それでもわからない事がありましたらお聞き下さい。

私も米４試してきましたが、みんな絶賛してるだけあって扱いやすいですね。
ただ、落雷入りの八卦相手に２連敗。
士気１２溜められて八卦→落雷待機されると序盤のリードを守りきれず・・・
普段使ってるデッキだとお客様なんだけどなぁ。

>>731-732
サンクス　頑張ってみる

開幕の配置は端攻め？　

話白馬陣するけど覇王昇格報告
コウソンサン
赤井ナン
チョウギョク
馬黄忠
質実チョウウン
ダークサイドでゴメン。でも少し前までは他単だったんだ。
呂布白馬陣から、この募兵白馬陣にしたら覇王になれたから嬉しくて……

>>733
八卦は形によりますが大抵はお客様ですよ？
どんな形だったのでしょうか？

士気12貯められるのが嫌なら士気12貯めさせなければオッケーです。
もし貯められてもマウントとられなければなんとか凌げます。

相手陣に砂煙が上がったらすかさず出城するのを心がけて下さい。


>>734
馬単と呂布ワラ以外なら開幕端攻めでオッケーっす。

>>736
ありがとうございます
早速あした米4デッキ試してきます！

＞735
おめでとう。よくそのデッキで勝てましたね････

すいません、チラ裏します。

今、米４、初めて試してみましたが、
いきなり、ミラーで吹いた。
絶対、ここの住人だよな。

V字や開幕早々の兵法で
不愉快な気分にさせてしまっていたら、
ごめんなさい。
お互い、頑張って覇王を目指しましょう！！

V字や開幕兵法で謝るんだったら最初からやらなきゃいいと思うんだけれども

米4つかったら顔良檄文入り飛天に連続マッチ…


2連敗したけど無理ゲー？

>>741
2:8(自爆入り1:9)くらいっす。

終盤までひたすら耐えてチンリンに向かって無双して兵法連環で潰して、もう一発姫に無双して潰し、後は上手くマウントをとって逆転するしかないです･･･

かなり厳しいですが･･･

ミラーマッチもしかして自分かもしれません
徳４で一騎打ちが呂布vs呂布＆帯来vsゴツだったら高確率かと
兵法の打ち合いに付き合わなかったのはここ見ながら後悔してたとこです
V字は四枚なのでわかんなかったです
もしそうだったらまたあそんでやってください
チラ裏すみません

トンクス…
やっぱ奇襲が一番の方法なのね。

ＰＩＭＡ神、呂布ワラで優勝する宣言！是非とも優勝してほしいね

PIMA勝ったーーー!!

勝ったのか、さすがPIMAだ

落城勝ちぽ！
会場モニタにも映らなかった
この試合を見に来たのに…！orz

二回戦も見れそうにない…炎帝の試合裏だorz

ブンブン丸が空気読んでくれるといいな

PIMA２回戦突破、えらい。
すごいよ、さすがだよ。

またPIMA勝ったーーー!!
けど、動画見れねーーー!!

見られなかったがPIMA氏勝ち抜き！

ＰＩＭＡ氏、2回戦も突破！！
優勝いけそうだな！

ついに御大将が画面に！

にょふ氏残念だた…

きたーー

ついにPIMAさんに指定が！

PIMAクルー!!

PIMAキター！

行け行け僕らの御大将♪
　PIMA氏の呂布ワラ進軍中♪
　 _ 　∩　　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡
(　⊂彡_ 　∩⊂彡
.|　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 |　
.し (　⊂彡 _　　∩
　 _ | ∩ (　ﾟ∀ﾟ)彡
(　ﾟ∀ﾟ)彡( 　⊂彡
( 　⊂彡　 |　　 |
.|　　 |　 し ⌒Ｊ
.し ⌒Ｊ
曲げぬ！屈せぬ！妥協せぬ！
他単の希望ここにあり!!

PIMA氏、３回戦突破。
我らの御大将は無敵だー！

キタキタキタキター！

他軍ここにあり！

他軍使ったことない人間だが、ＰＩＭＡに感動した

てか次はSTOとじゃね？今こそ他単の結束を見せるんだ！頑張れPIMA！

連環と小落雷入りオワタ。
しかしPIMAならなんとかしてくれる！

あああ･･･
PIMA氏お疲れ様でした

素晴らしい試合だった…！惜しかった…

最後の最後に･･･う〜ん、残念だ！

ＰＩＭＡ氏は勝ち負け以上のものを見せてくれた！

すげぇ…
まだ他単は終わってないんだな
正直、諦めてた自分が恥ずかしいぜ

旬銀の事嫌いになったわぁ……
俺の中では今の試合はＰＩＭＡ氏の勝ちだ！
ＰＩＭＡ氏、お疲れ様です

ＰＩＭＡにお疲れ様と心から言いたい。

PIMA氏お疲れ様でした！

お疲れ様です、私にとって貴方が優勝だ

連環と小落雷入りのSTO相手にここまでの試合を見せてくれるとは、
最後勝ったと思ったんだけど惜しかったな。
教え使ったことないけど試してみようかな。
なんにせよオツでした！

どう考えてもPIMA氏は頑張ったな！
全国に呂布ワラの強さを見せ付けてくれた！
PIMA氏お疲れさまです。
そしてありがとう‥

今までこんなに興奮して、こんなに悔しいと感じた対戦動画はない。
PIMA君主、希望を与えてくれてありがとう。

PIMAが名実ともに呂布ワラの神となったと聞いて飛んできました

PIMA氏、乙でした。

PIMA→馬龍で投票してたが後悔してないぜっ！

俺はpima→加藤だったぜ
呂布の上級戦器は無双回復量UPと予想

ちょ！皆、上級戦器出るらしいぞ！
リョフに、ダメ計防御無効とか、伏兵防御ＵＰとかつかないかなぁ？

てか赤兎より上ってなんだろ？

方天画戟かな？最大兵力１割ＵＰか？？

あと御大将も気になるが、ゴツも気になるなｗ

攻撃力うｐ
突撃発動うｐ
計略時間うｐ
のどれかがが追加
がガチじゃね

>>787
多分そんな感じかと｡

･常に飛天状態
･徐々に兵力回復
･兵力150％

こんなのだったら他単やめる｡

上級戦器っつったって、あからさまにバランス崩す物はでねーだろ。

>>789
でも瀬賀だよ？

無難なとこでは突撃発動ＵＰか

ＰＩＭＡさん感動しました〜

それと上級戦器って何ですか？

これで御大将の上級戦器が勇猛効果ＵＰとかだったら笑う。

・復活持ちには復活速度UPで元の24秒に
・象兵には防御力UPで元の防御力に
・御大将と教祖には計略効果UPで元の回復量に
・排出停止武将にも戦器追加

とかやってくれないかな

上級戦器ってなんだ！？
俺たちも入手できたりするのか？

PIMA氏3回戦だったか・・・俺も諦めない！！

ＰＩＭＡ氏お疲れチャン
御大の上級戦器も気になるが、ゴリや周倉も気になる。

>>795
PIMA氏は4回戦だぞー準々決勝だぞーベスト８なんだぞー

大会行って来た、会場の投票でＰＩＭＡ氏に投票したけど後悔はしていません

諸葛瞻ホウ統いり、しかも使い手はあのＳＴＯ

それで、あそこまで戦ってくれたのを見せられたら、元気でない他単使いはいないと思う。
明日から呂布ワラがんばるぞー

ﾉｺﾘ2カウント最後の一発が入ってしまったとき会場のため息は忘れられない。

そして、月姫が少なくなり諸葛瞻が増えた
今の環境では教えはかなり有効だということを再認識。
御大将の連環すぐ解けたのには感動。

上級戦器
忙牙長にこれ以上何を足せばいいだろうか

移動速度うｐ
はじき発動うｐ
はじき距離うｐ

風圧無効大
高級耳栓
運搬の達人

>>801
MHじゃねーかｗ

呂布戦器
突ダメうｐ、
ダメ計防御うｐ（体力フルでセンのピン落雷に死なない）
移動速度うｐ
だったらいいな

LEの戦器は出現確率低いんだろうな
本宮呂布しか使ってない俺には上級戦器なんてしばらくは関係ない話だ(；´д⊂)

一発目で金環の上級戦器きたよ
回復速度アップ＋兵力アップだった
画像無くてごめんよ

ゴリの戦器
歩兵防御うｐ＋【騎兵防御うｐ】

これはゴリ復権の予感！！

大会中継みれなかったからよくわからないんだが
上級戦器についてｋｗｓｋ
いつぐらいからとか発表あった？

ゴリ騎兵防御アップか、超絶乙！
やる気出てきたぜー

>>805
ぜひ武力６の騎馬と乱戦させて効果を調べてくれ！いや、調べてください！m(__)m

米4試そうと思ったらIC紛失した俺が来ましたよ
上級戦器って全国で出るの？　出た人はどんな感じででだたよければお願い（商人とか争奪戦とか）

>>809
争奪戦only

>>810
争奪戦か〜　負けられんな〜
戦器名は一緒なの？

ここで本スレから白馬の王子様情報


597:名無しさん＠そうだ選挙に行こうsage2007/07/29(日) 14:28:49 ID:smp9I5OuO
他の人のを見たが、公孫讃は突撃ダメージUP、突撃オーラ短縮、移動速度UPだった。

劉表上級戦器　兵力、計略範囲up
馬鹿先生始まったか？

>>813
マジか
全盛期くらいでっかくならないかなぁ

>>812
元の白馬の戦器効果が同じ御大将も上級は同じというフラグだったらいいな
勇猛効果うｐとかならいらねｗ

>>814
さすがにそれは無理くねｗ
連環の計とは言わない
遮断と同じくらいになってほしいものだ

白馬陣の戦器
突撃発動、突撃ダメージ、移動速度up
さすが白馬将軍

ゴツの上級戦器報告はまだか！まだなのか！？

>>817
象スレで変わったところがなかったみたいなんで、
効果重複で強化されてる模様。

もしかしたら昔のFA兀が見られるかもしれない。

既に出ているが白馬の戦器を手に入れたので報告。
効果は上がっている通り。
人馬で攻城中のRホウトクに3割程度。

>>816
TUEEEEE
これは飛将軍の上級戦器に期待

>>805ゴリ別ｽﾚでは槍兵防御アップって出てるけど、
どっちなんだろ…

御大将は・・呂布さまの戦器は・・・

370 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 21:03:50 ID:KJ65D0I5O
他呂布の上級戦器なんだけど突撃ダメ＆武力アップ＆勇猛効果アップなんだけど勇猛率は１００％ぽい。一騎打ち５回中全てに無双バー出現だし、武力下げられても細い無双バーが全てでた。

やっと呂布らしくなったよ

----
呂布来たー！！！！！！
これで武力9勇猛持ちに負けることもないぞ！

本人乙
速度アップはどこへ消えたんだよｗ

いくらなんでもさすがにそれはネタだろう・・・
そうあってほしいが・・・

>>823
釣られんな
前付いてた効果は据え置き
後はわかるな？

＞速度アップはどこへ消えたんだよｗ
あ･･･
俺釣られた？

でも全体的な傾向からして、呂布様の戦器はすごいのがつきそう。

他呂布は同じらしい。
こりゃ効果の上昇具合に期待するしか…orz

今の効果の重複でも充分すごいと思うんだが…

速度ＵＰが他を逸脱してるならそれだけでいい

本宮呂布の報告を、
こちらも通常と変わらずです。
本宮持ってねーよ！

俺の彼女は本宮さん

>>821
ゲリの戦器は騎兵防御ですよ
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1905.jpg

失礼します。
普段は敵の騎馬単使いですが一つだけ上級戦器手に入れたので
画像なしですが報告に来ました。

献帝　計略時間ｕｐでした。

最近桃園が多くてきびしいですが何とか頑張ってます
他単の皆様も色々頑張って下さい。

>>834
騎馬単を見ると、いつも泣きたくなるのですが
貴方のような方を見て、違う意味で泣きたくなります
献帝入りのデッキを使っているのでとても助かります
お心遣いありがとうございました

騎馬単は王イン頼みですよ。
というか相手が王インの範囲にいっぱい入ってくれるかが勝負orz

騎馬単ごときNewゴリラでボコボコにしてやんよ・・・orz

ﾄﾞｶﾞﾄﾞｶﾞｶﾞﾄﾞ覚えてやがれﾄﾞｶﾞﾄﾞｶﾞｶﾞﾄﾞおわっ。
ひぃーとてもかなわん

普通に考えたら、兀は超ﾌﾙｱｰﾏｰってことかな…？