Quest of D 僧侶・司教スレ　Part38

ここはQuest of Dの僧侶＆司教について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
　いつも心に“スーパースルーノヴァ”だ。よろしく頼む。
☆あまりにも司･僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教はブーストスキルの重ねがけができるんだぞ。高威力高速ハドブレは気持ちいいぞ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。基本だな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。俺も頼るかな。


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆本スレ　Quest of D part249
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181520996/
◆前スレ　Quest of D僧侶・司教スレ37
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179928859/
◆他職スレは>>2-8あたりに

他職スレ

【手数？】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part39【一撃？】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180313540/
Quest of D 魔法使い・賢者スレ Lv38
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179778609/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181054676/

その他関連スレ

Quest of D 質問スレ part54
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179633709/

Quest of D初心者質問&時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 2%
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180009382/

【初級も】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 17ｺﾝﾃ【上級も】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177811481/

Quest of D　D.net総合スレ 4周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179234841/

Quest of D 協力プレイの出来事 仕組みは49覚えてね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180022338/

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>>1 乙可憐♪

いつ来るか分からない乙ぐれ姉さんも可憐な乙でｗ

>>1
スレ建て乙です☆
初１桁ｹﾞｯﾄ

7ｹﾞﾄ

>1 禿乙
初一桁ｹﾞﾄｰ

>>1乙

そしてみんなに緑の羽ん来〜

>>1
まずは乙です
今日も1桁間に合わなかったか･･･

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
もう3日もDをしていないですわ！
明日貴方が夢の中で緑羽を見れますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙

>>1乙カレ〜


がぉ!

>>1乙

さて、ホリソ注文してくるか

>>1乙

あと前スレ>>1000グレイスたんを馬鹿にすんなぁ!!

ﾎﾘｿﾃﾞｯｷに入れて、ﾚｼﾞﾎｴﾚﾌｫｸﾞﾚｲｽﾌﾞｰｽﾄが最強なんだかんね!!

>>1
おつ〜ｶﾚｲﾄﾞｽｺｰﾌﾟ！！

一桁取合戦後のレスのなさっぷりにQUUすもももももも味吹いた。
孝士どの〜子作りですぅ〜

んじゃネタふりついでに診断よろ
エロ司ランク15
e
ホリソ２柿、ディバサク柿、他フルホーリー梅
火アミュ梅、マイリン梅、サファ３エメ２
Ｄ
オラ２柿、サファ原柿、エレフォ柿、ヒルノバ＋３、レジホ単、弁当８枚
段位、エウレカ、運命、セレン

今までスパイトやってたんだけど、昨日の流れで心が揺れました
質問点は２つ、ホリソ梅は追々としてこれからの火力の向上について
そして枠の関係で単体回復が入らない点についてです
よろしくお願いします

>>17
弁当一個削るかヒルノバ一枚削って枠は行く所によって運命とセレン選択する感じで


と、四ヶ月前に始めたランク８司教が偉そうなこと言ってみるｗ

>>17
ヒルノバ削るのは無理だったね。書き込んでから気がついたよ　　orz
素直に弁当一個削ってセレンと運命使い分けで

Dサファ原要らないんじゃない？
ヒルノヴァ柿、残りの枚数はレジホで良いかと。
あとホリソは予備必須だと思うよ。

>>17
ヒルノバ＋３をヒルイン＋３に差し返ればいいだけジャマイカ
たしかノバとＥＮ消費が１違うだけで回復量は同じだったような
ようは飛ばせるヒルノバだな

それが嫌ならセレンと運命どっちか抜く

スポイトで一人追想が苦しいです。
やっぱりクリアは難しいですか？

>>22
難しいっちゃ難しいが出来なくもない。
俺はホリオラやった事ないからどっちがムズイかわからんが・・

リアルラックの要素がかなり絡むよ
１階で柵コカ引けるかとか、２階の個別が柔らかい敵とか
３〜４階のＲＧの数とか・・

>>17
デッキはサファ原抜いてオラかな。
DEXに不安があるならライスラがいいと思う。
あとeエメが微妙なんでフルキュアホリオラックやるまではトパーズでも入れるといい。
エウレカが使いやすくなる。
都合上段位スキルの運命、セレンはダンジョン毎に選択する形で。
無いとは思うがもし被弾がキツいようならホリヘル装着すれば幸せになれるよ。

>>24
ちょｗｗｗｗ！？
スキル枠確保のためにサファ原入れてるはずなのにそれを抜くとか言いなさんな

ん〜、1発あたりの火力向上にはならないけどサファ原抜いて代わりにクイック柿で要所で使うのもいいかと。消費3だからEN管理もしやすいし時間あたりの戦滅は上がるでしょ？
ウチはエロフ司教ハドブレでLv20時クイック使用で机カンストさせてるけど、なかなか爽快だよ？

ハドブレとかやる訳じゃないならセレニティ無くてもいいんじゃないか？
俺ならそこにマイナーヒール入れるが

俺は>>17のデッキはよく考えられて作ってあると思うんだが
ホリソ梅にするだけでおｋジャマイカ

>>26
エレフォでＤＥＸ＋１７されてるのにクイック使うのもどうかと・・

>>27
追想４連の１番ピン狙いに行く時とか
スパアマの敵を相手にする時にＰＴの安全確保が出来るよ

>>25
ん？
運命とセレンは同時には使えないから割りきってどちらかにして少しでも一撃の威力上げる方が建設的かと思うんだが。

ＰＴの被ダメを抑える＝回復いらない
じゃあ単体回復いらないな

>>29
そんなに一撃の威力を求めたいんなら騎士やればって思う

運命はボス戦で神スキル
セレンはウザいモンス黙らせＰＴの被ダメ減らし与ダメ増やす良スキル
俺はどっちも入れて好サポートしたいし>>17も両方入れてるって事は
両方使いたいって事だろ・・

まあデヴィ武人や牛相手にはパワーダウンも神性能だがな。

…ああ、入れる余裕なんて殆ど無いがな。
しかし一度試して欲しい一品でもある。特にサポ僧にはな。

騎士やればって思う
騎士やればって思う
騎士やればって思う
騎士やればって思う
騎士やればって思う
ああーあ・・・・・

>>31
おいおい・・・
それ言ったらセレン使わない俺は司教やっちゃ駄目なのか？
殲滅上げるためにやれる事はやっとく方がよくないか？
あくまでお前さんはそうするってだけだろ。
俺ならこうするって話だし。
もう少しリアルMIN高くせんと実際のプレイにも影響しかねんぞ。

ﾃﾞｯｷ診断から何故か悪い流れになったな…
僧司は攻撃系能力ﾌﾞｰｽﾄ、回復ｽｷﾙ、ある程度の殲滅力を満たしていれば、
後は好きなようにすればいいと思うよ。

ぶっちゃけ、エウレカさえあれば後はてきとうで良いと思うよ！

僧司スレならではの叩き愛

流れ切って診断希望です。
これで上級いっても怒られませんか？

人間僧侶サポ戦ランク１
・Ｄカード
ハドスラ柿
バイスラ２
クイックネス柿
ヒーリングｏｒヒールノヴァ１
ホーリーボルト１
ローファラ１
ルビー柿
肉６ハイポ１

ｅアイテム
断罪の剣２柿
ドラキラ１柿
プロロ柿
サークレット柿
キングブーツ柿
（以上順次梅予定）
アミュレット柿
スピリン柿

因みにプロロは趣味ですｗ
宜しくお願いします。

>>38
ハドスラはやったことないが装備は十分じゃまいかな
DEX重視になってるので被弾を減らすうまい立ち回りが重要かな
ローファラに頼ってごり押しにならないように注意
火力不足を感じるようならクイックはずしてソンバトいれればよさそう
まぁ神々以外ならどうにでもなるし行ってみるといいかと

すみません、宝石持ち込みはルビー×３、サファイア×３、トパーズ×１です。
宜しくお願いします。

>>38
僧侶でMIN上げても無駄じゃ？ﾎﾘﾎﾞﾙ撃つからってのはわかるけどそんなにﾎﾘﾎﾞﾙ撃つ場面ないし。
それよりeをﾌﾚｱﾏ・ｽﾗﾌﾞ・ｷﾘｴとかにしてSTR上げ、ﾃﾞｯｷはｸｲｯｸとﾙﾋﾞｰ外してｿﾝﾊﾟ柿の常時ｿﾝﾊﾟ。
DEX欲しければﾊﾞｲｽﾗの枚数増やすとかしないと断罪ｸﾗｽ…しかも柿程度の攻撃力で1柿のﾊﾄﾞｽﾗやっても足手纏いだと思うぞ。

補正はかかってもSTR型で断罪振るくらいなら上位ｸﾗｽの両手剣用意したほうがまし。
少なくとも各武器梅ﾚﾍﾞﾙまでしないと今のままでは火力不足。
上級だから許されるけどそれでも他人に依存ﾚﾍﾞﾙの殲滅速度だと思う。

やめてー、みんな私の為に争わないで
うん、ごめん、言ってみただけ(´･ω･｀)

みんなレス�dクス、今日あたり順次試してみるよ
ホリソもう１柿とトパも注文しとく
Ｄサファ原はスキル枠確保の為だからオラに変更は難しいかも
セレンと運命なんだけど
追想はセレン必須だし、１ピン突貫が趣味なマゾっ娘だから外せない
まあ、時々キツいの入れられちゃったり、おさわりだけで赤くなっちゃったりするけど
場合によってはバックからとか２Ｐ３Ｐ強要されるからなぁ
運命はイフ前に肉突っ込んでくれる逞しい方々の為に入れてる
自前の残りで充分なのにお腹いっぱいになるまで注ぎ込んでくれる人が多いんだ
少しでも恩返しがしたくて

相談にのってくれてありがとう
おまいらに羽が舞うといいな

>>42
今更だがサファ原とオラ抜いてヴァルスト柿、食料足して
ヒルノヴァをスパクトやヒルインでどうだろう？
or食料じゃなくスパヒスクを入れるとか

>>42
スパクト、スパヒ巻は漏れも考えたよ
今日試してみる

バルストはこの前人にあげちゃったから無いんだ
�dクス

アンカ間違えたー！
>>42じゃなく>>43ね、スマソ

>>39さん、>>41さん
診断有難うございます。
やはり火力不足を感じるので、ソンパかソンバトを導入してみます。

断罪の剣梅の攻撃力が６８＋１２だったと思うのですが、これを越えるには攻撃力９０＝ガーブレ・アルテマクラスが必要だと思うのですが・・・これなら断罪で十分だと思うのですが、如何でしょうか。

>>46
携帯からｽﾏｿ
わかってるとは思うが属性攻撃力の12はMIN依存だ。
グラブレでMIN上げるのは難しいから普通にSTR依存の武器使う方が強い。

>>46
武器攻撃力・属性攻撃力の仕組みをきちんと把握した方がいい。
武器攻68属攻12だからって武器攻80になるわけないし、MIN上げれば多少与ダメ上がるけどSTR犠牲にしてやる意味はない。

今みたいにSTR70以下で断罪ﾊﾄﾞｽﾗやってもﾀﾒなし250〜300のうえに、攻撃UPﾌﾞｰｽﾄなしとかじゃ話にならない。
STR武器なら早く補正解除して最低砕魔、STRをたいして上げる気がないのならﾌﾚｿ装備でDEX・LUCに割り振るほうが賢いよ。
何にせよ先にwiki見たりして色々と仕組みを理解したほうがいいと思う。

>38
上級までなら問題無い。格下ﾌﾟﾚｲﾔｰからも空気扱いされるかもしれんがな。頑張って討伐ﾎﾟｲﾝﾄを上級で稼ぐんだな
武器は使いたい物でガチで使えれば良い。必要なステータスだけはきっちり上げよう

まぁひとまず>>38のﾃﾞｯｷで宵闇ﾊｰﾄﾞ回ってみればいいんじゃないか？
俺の予想では火力低く道中の敵1撃で倒せないから無駄に回避させられたりで結果長めにかかってEN無駄に自然消費。
RDもﾌﾞｰｽﾄないのでﾄﾞﾗｷﾗ使わない限り背面を常に取らないと目に見えては減らない。
結果ｶﾞｰﾄﾞ・回避する回数も回復する回数も増え、EN尽きてきてgdgdってﾊﾟﾀｰﾝだと思う。

腕・強いｽｷﾙ・ﾃﾞｯｷ構築力なんかでｶﾊﾞｰできるなら断罪でも何でも好きに使えばいいけど、どれもないうちは武器はなるべく強いもの選ぶべきと思うけどね。

>>50
ノーマルで良いでしょ。上級行くか行かないかってレベルで宵闇は無理だよ。
宵闇ハードと一人上級が同じくらいのレベルにかんじるんだけどどうだろうか

>>38
一回店内マッチで一人上級試してみるのが一番良いと思う。道も覚えられるしね。
右でも良いからノーコンでクリアできるなら十分だと思うよ。
蒼き龍は予習しないとかなり厳しいのでいろいろ調べてからがいい。
先日となりでやってる人が知り合いとマッチングしていた。蒼き龍だったんだが何も知らないようで真ん中あいてなかった。
三階まで行って鍵なかったらどうやっても無理だろうからね。デッキを気にするのも良いが予習も大切。
断章、金色は案外わかりやすいので数回やれば覚えられそう。予習することに越したことはないがいきなりでも何とかなるかも

俺が上級潜ってた時はカズラ梅、ホリヘル柿、オリエントブーツ梅、羽盾柿、梅にメイスだったかなｗ
リングもなかったし明らかに貴方より弱かったよ。
まあ、知り合いと一緒に潜っていたので道に迷ったりはなかったけどね

>>42
じゃ、がんがってな〜。
順次試して自分にあったのを選択すればいいし。
やり込めば自然と変化もするだろうし。
みんなの言うことを参考にがんがれ。

断罪VS砕魔刀VSフレソ

細かい計算は書かないけど、
断罪と砕魔はSTRが同じでMINが５０程度あれば
ダメージは誤差の範囲で対魔死特化がある分断罪が有利。
逆にM,IN捨てるなら普通の敵には砕魔が微妙に上。

フレソは火耐性99+レジFで断罪と砕魔のSTR１００相当の威力が出る上に
リングや宝石の自由度が高く、DEXやLUCが上げやすい・・・
が、レジF使わなきゃ上記のSTR50相当の威力しか出ない。

結論
EN消費や属性を考えなければフレソ優勢。
しかし燃費が悪く火は耐性を持つ敵が多い。
断罪と砕魔はMIN次第だが聖に耐性を持つ敵は少なく
対魔死特化がある断罪の方が使い勝手が良い場合が多い。

ただし、実用LVにするにはそれなりの資産がいるし
最終的にSTR１００稼ぎつつMINをどれくらい確保できるか疑問。



大人しく司教にしとけってのは禁句だｗ

そうそう忘れてた。
エルフなら問答無用でフレソ、
ドワーフでSTR１４０いくぜーな脳筋は砕魔が優勢

>>23
出来ましたよ！
３０回くらいやって良いマップと敵に出逢えました！

>>55
とりあえず巡回おめ

３０回もやったなんてお前さん根性あるな・・
一皮剥けたろ

>>56
ありがとうございますー。
３０回もやったのは、今週絶対にとると決めて頑張ってたので…。
vs赤ジャケ　の立ち回りや、vs複数の敵　をどうやったらまとめれるか、仕事中でも考えてました。


まぁ、アッチはまだｍ（ｒｙ

>>47さん、>>48さん
無論仕組みは理解しています。
但し、砕魔梅（攻撃力６９？）と断罪梅（６８＋１２）であれば、後者の方が良いと思いまして。
グラブレイカーになれるだけのランクがあったらそれはガーブレなり導入できるわけですしｗ

>>49さん
空気ですか・・・
とりあえずソンパ積んで頑張ってみます。

>>50さん
宵闇は厳しいでしょうね。恐らくノーマルでも死ぬんではないかとorz

>>51さん
独り虚空ですか・・・頑張ります
仕掛けはメインカードの方で覚えてるので大丈夫です。有難う御座いました。

>>53さん
詳しい資料有難う御座います。
とりあえず当面は断罪・・・で良いのでしょうか。

皆さん診断有難う御座いました。

>>58
・・・俺の見間違いか何かだと思うが
砕魔梅はwiki見ると攻撃力86と書いてある
69だとクレイモア柿にすら劣る訳だが

うむ、見間違いだな。サポ戦のランク見て無かったわｽﾏｿ

スレ違いだとは思うが。

68m+12寸と69m、どっちが長い？って話のときに「68+12と69」とか書く子が居たら、とても分かってるようには見えない。


物理攻撃力を単位にするなら、「68+αと69」とか「68+属攻12と69」と書かないと
「わかってねえなコイツ」と思われること必至でございますわよ>>58

>>58
と言うか両手剣の8割補正なんてすぐ取れる。
いつまでも69なわけじゃないんで。
それよりなにより問題なのはSTRが全然稼げてない点だな。

あといくら上級とはいえ宵闇クリアできるくらいの腕がないと自分が困るだけ。
上級は二人マチ時の分岐はもちろん三人マチ時の分岐で一人側担当させられる事もザラにある。
宵闇の道中程度捌ける腕とRDを倒せる程度の火力がなければ足引っ張ったうえにコンテするだけだ。

よく宵闇のＲＤが一種の目安として挙げられるのだが、
それは｢エウレカ抜き｣で倒せないと意味が無いのだろうか？

いつもエウレカで倒してるのだが、これではダメなのか？

>>63
まあ、「目安」だからな。

自分の攻撃が通るのかどうかとか与ダメ・立ち回り等を把握しているか
どうかだからエウレカのありなしはどっちでもいいんでね？

さすがにエウレカ「のみ」でRD楽勝
虚空に行ったらGDに手が出ません、というのは問題だけど
流石にそれは無いだろうからエウレカ使っても大丈夫じゃない？

>>63
辛めに言えば、エウレカありだと最上級で足引っ張る場面もあるかもね。
エウレカ無しで行けるなら（道中はともかく）全国ボス戦でも十分通用するレベルかな？って思う。

英雄・白夜・劫火あたりの一人称号取った後に宵闇ハードやるとものすげーヌルい。
漏れですら、鎧抜きでも大丈夫かも……って思うくらい。


人によって合格ラインはまちまちだと思うけど、
個人的には、エウレカありでもとりあえずRD倒せるレベルじゃないと、
全国でマチしたときフォローしきれないかな？って感じなので、がんがってください。

宵闇SSと虚空中央ノーコン安定が最上級参加の実技試験だった漏れ

どちらもこなせたら充分じゃね？

・宵闇SS一人虚空中央なんとか出来る
最上級になんとか付いていける
・宵闇SS一人虚空中央余裕
最上級並クラス
・宵闇SS一人虚空中央エウレカなしでも出来る
最上級で活躍出来る
・宵闇SS一人虚空中央裸で安定
特殊通り名取得可能
・宵闇SS一人虚空中央裸エウレカなし余裕
ベストオブファイタークロス

>>68
「DZに噛まれてレベルダウン体験」を追加しなければ
ベストオブファイタークロスの称号は渡せんなｗ

>>63
プレイスタイルは人それぞれだから良いと思うよ。
あえて言うならば、「エウレカの使う場所を考えて使ってる？」としか言えないかな。
劫火か神至に行くと、重量弾が出てる時にエウレカで張り付くのが司教の役目に近いし。
同じような状況で戦えてれば、まったく問題は無いよ。

ただし、自分が少しでも地雷かと思ったら、ひたすら悩んで動きを改善すること。

裸という時点で無理な気がする俺ホリオラ使い

>>71
大丈夫！裸にニーソは含まれないから
ホリブ＋ホリアミュ＋ホリソ全梅でいけるよ！いけるよ！


などと昨日からホリオラ始めた漏れが言ってみる

>>72
いや、裸というからにはブーツも着用しちゃいけないと思う。
アミュは装飾品だから問題ないとして、
ホリアミュ梅、レジホ１柿でいくべき。
結構いけるもんだよｗ

あ、今気付いたんだけど、ホリソで聖＋５あるし、レジホ積みのブーストＵＰ効果もあるから、
ホリソ５＋ホリアミュ柿４５＋レジホ８枚３５で初期８５に、ブースト時５０＋１４（＋７積み効果）
で計１４９までいくね。１足りないけど・・・。

ま、どうでもいいかｗ

＞ベストオブファイタークロス

目指したくなったｗ

>>74
ホリソもホリアミュも梅ようぜぃｗ

皆サンクス。

しかし…ＧＤとＲＤはどう贔屓目に見ても同列には見れないな。
ＧＤは負ける気がしない。ＲＤは勝てる気がしない。(エウレカ抜きで)

>>77
GDは普通の龍、RDは魔龍に分類されるから同列に見れないのは普通かと。


宵闇のRDはまだ普通に勝てる。
だが一人劫火のRDをエウレカ抜きで戦えと言われたら・・・・きついだろうな。
やれば分かるが、ランク４スキル抜き、例を挙げれば基本職であの固さのRDとタイマン張るのは
相当だるすぎる。

>>73
サルとホモ・サピエンスを分けるのは靴下だってＫ１が言ってた


せんせー、スケベ椅子は全裸に入りますかー？

全裸 ＋ スケベ椅子

夢の共演

やるな、セガ

てか一人虚空ってエウレカ無しだろうが簡単すぎるよ。
基準にはならないでしょ。
宵闇HARDはRDがアホみたいに堅いから、ダメが通るかいい試金石になるね。
道中はクソ簡単だから、ボスだけ。
腕を見るには一人英雄が一番いいと思う。
右でもノーコンで行ければOKかと。

一人最上級か…あんま気乗りしないなぁ。


一人最上級に挑む人って、デッキ全国用から変える？
そりゃノヴァとか一人の時は要らんのは抜くだろうけど、
それとは別に武器スキルを一柿増やしたり原石増やしたり、
いつもより強めのスペックで挑んだりする？


デッキ変えて得た強さなんて一時的なものじゃないかと思ってしまう俺は
一人でシナリオするときもなるべく全国用とスペック変わらないようにしてる。
デッキ変えればもっと楽に戦えるんだろうけど、前述した理由からあえてそれをしないでいる。

だから自ずと限界が見えてくるんだよね。シナリオならまだしも一人最上級は
極端にＨＰ高く立ち回りの技術だけじゃどうしようも出来無い敵ばっかだからさ。

俺は何処へ行くにも同じ装備、デッキだがなー。
耐性も聖カンスト、闇７０、それ以外８０ちょいあるから装備替える必要ないし、回復は段位だけだからなぁ。
マイナヒノヴァがセレンたんになるぐらいだな。

一人最上級の場合、AGI上げるために他のステが全国よりも弱くなってる俺ガイル
全国で何も考えずタイマンで敵叩いてると分からないものが分かるようになるのが一人最上級と思う
立ち回りや位置取りや敵の攻撃パターンやミニマップの赤い点の動きとか

それと、全国は出せる限りのスペックで挑んで、余裕ができてからサポートとかに枠を回すもんだと思う

>>82
もちろん変わってくる。

まず、１人だと戦闘量が増えるため、エウレカを全国を同じ感じで使っていたら
あっという間にＭＰが枯渇するので、殴り重視のスタイルにする必要がある。
したがって、必然的にフルブースト仕様でガンガン殴っていくようなデッキに
するしかない。

一方全国だと、追想以外ではエウレカを計算して使えばＭＰは最後までもつので
ブーストは要所だけ使うというスタイルで十分な殲滅力が得られる。
従って、その分をＥＮを回復や支援に回すことができ、僧司らしいスタイルで
プレーすることができる。

>>82
AGI重視にはなるな。
全国だと殲滅とブースト特化だけど。

質問なんですが　サポ戦で片手斧でロクブレするならなにかいい武器ありますか？
バトアクだと地雷になるか不安です　スパアクも補正かかりますよね　みなさんどうしてますか

>>82
１人最上級用のデッキを組む楽しみみたいのもあるだろうし
１人最上級をやることでなにかしら学ぶことあると思うよ。

自分はデッキ基本的にかわらないけどね
予備武器持ってくくらいかな・・
ＡＧＩは初期値５だし。

>>87

取り敢えず攻撃がレッドラやフォトに通ればいいんじゃない？

>>87スパイク梅って結構前の僧司スレに書いてあった
バトアク梅で最上級行かないようにな地雷になるから
最低ラインがスパイク梅って書いてた気がするお

所で今日一人追想に行ったんだ
道中に手応えが合ってこれは真ん中開けると思ってたんだが後ろから視線が

上がり症の俺は焦ってミスしまくり結果左でした

まぁ最後のRGが黒メタル目玉、ミノコマD3体なのと
焦って最初に目玉瞬殺が頭に思い浮かばなかったのもあるが
いつもなら目玉瞬殺してたのに（´・ω・`）

誰か上がり症に効く方法誰か知らない？
早く巡視物になりたいなぁ

>90
私もそういう事あるけど。だいたいは僧侶・司教だから
いろいろやろうとか考えちゃうだめなんじゃないかな？
まぁそういうラフプレイにきずいたら　まずはできることからひとつひとつじゃない

ちなみにリアル視線熱い時、自分も見られてるって意識するとすごいヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟなっちゃうので
対処法僕が知りたいくらいです。

とりあえずバトアク梅でもぐるのは抑えるべきとわかりますた（抑えられるかは未定）

>>82
自分はほとんど変わらないかな。
予備武器持ってってe枠に宝石が１つ２つ増えるくらい。
道中もアイテム拾いたいので比較的e枠開いてる。
防御面は全国時でも1人最上級時でも基本無視かな。

一人最上級でも、装備とデッキは変わらんよ。
変わったら、いつものように出来ないと思うし、いつもは手抜きなのかと聞きたくなるね。
通常は、運命かセレニティはどちらかだけど、段位ノヴァがいらないから、エウレカ・運命・セレニティの３つになるくらい。
ブーストはエレフォくらいか。
スポイトのデッキは、常に固定だよ。

>>82
まぁ一人最上級は別に強要するものでもない。やりたいときにやればいいし。
漏れホリオラだが、Ｄはヒルノヴァが通常のヒーリングに変わるだけ。
eは予備武器とか持っていくぐらい。


全部取ってしまった今は目的が中央→敵全滅右部屋に変わってるけど。
宝石全抜きしてな。劫火や上級の神々はのんびり遊べていいね。

>>81
一人虚空が基準になるのは旧最上級だよ。最上級は追想神至だけじゃないんだぜ
やっと英雄行けるようになりましたって人が、一人英雄ノーコンしてから来いとか言われても無理だろｗ

と、ずっと前にクラブレやってみたくてパルチ柿で虚空行ったら見事に返り討ちにされた俺が言ってみる
ちゃんとした武器がないと倒せないってのはいい基準だと思った

>>90
人に見られたら興奮して頑張ってしまう、
俺変態だが、簡単に解決できる方法があるぉ

つ『過疎地帯』

>>91
築(きず)いたら駄目だろ
気付(きづ)くでよろｗ

>>96過疎地帯に行ってそうだったよorz
後ろに人がいる気配がしたから振り向いたら人が！
もちろん最期の4連RGで目茶苦茶gdったのは言うまでもない

>>87
補正受けて70以上の武器のｽﾊﾟｲｸ梅・ｸﾚｾﾝﾄ梅、一番いいのはｸﾘﾑｿﾞﾝ梅。
しかし重要なのはSTRの高さとﾛｸﾌﾞﾚの積み数、常時ﾌﾞｰｽﾄできるかって点だね。

ハッキリ言って完璧戦士装備のSTR・DEX重視でMIN捨てるコトになるかな。
道中は常時ｿﾝﾊﾟやｼｮｯｸなんかがある分強いけど、ﾎﾞｽ戦時は戦騎に比べると火力は劣るね。

>>97
受け取って！！！
つブリンガー

eだけじゃなくリアルアイテムも必要だと思うんだ、うん。

っドクターペッパー

百太郎な流れ豚切ります。
のんびりまったりサブ司教をやってます。
諸事情によりハドブレイヤーになったのですが、出の遅さがつらいです。

デッキは過去レスやらwikiやら見たのである程度わかるのですが、立ち回りが微妙です。
個人的に気を付けてることは、
・進行方向に敵をまとめてダッシュ攻撃キャンセルからハドブレにつなぐ。
・敵多数時は無闇にハドブレしない。
気付いたらバニブロ連打になってる始末orz
ハドブレストな先輩方、アドバイスを下さい。
まずはハドブレ2柿とクイックネスがいいのかな？

人間司教九段Rank2
D
ハドブレ3柿、ソンバト柿、スパヒスキル単、肉類8、バニブロ+1
他クイックネス柿、ルビ原柿、サファ原柿、ソンパ+8、ローファラ単
e
魚半梅、ジャッジハンマー梅
羽盾梅、パセリ梅
プロロ単、プロハ柿、キンブー◆2
火アミュ、パワリン単、ルビー3、サファ/トパから3
他サンダーアーマー◆1、火盾梅、スピリン単、スマハン+1など

おながいします。

パッと見の感想
☆スピリン単お勧め
どうせエウレカ無いのだからMINが多少下がっても気にするなｗ
むしろスピリン単から見ればDEX+15の方が恩恵大きいはず

>>99ブリンガー？初めて聞く名前だちょっとググってくる
>>100あれ上手い？飲んだ事ないから味が気になるんだけど
スレチｽﾏｿ

ゴルアク梅オヌヌメ！
何げに補正受けないし属攻あるからガゴ系にも強いし、
ブーストすれば一撃400出せるから
追想以外は全く問題ない
追想は知らんがな！


・・・一応言うが至って真面目だぞ？
僧ﾛｸﾌﾞﾚならゴルアクか
資産自慢のｸﾘﾑｿﾞﾝしかないと思ってる俺ユリアン

ｸﾘﾑｿﾞﾝは同意だが、ゴルアクはなぁ…
ブーストありならスパブレでも400でるし…

>>103
好き嫌いが強烈に別れるポピュラーな飲み物だ。
まずは飲んで見れ、少なくとも俺は好き。

>>101
ハドブレするなら常時クイックする方向で、これだけで大分違う。
場合によってはソンバトをソンパに換装することも考慮しよう。
これならWブーストもし易い。

一撃のロマンを追及するのも良いが、当てられなければ意味が無い。
ハドブレなら武器が少々アレでもそこそこダメ通るからな。

ハドブレ2柿にクイック柿か、もしくはソンバトをクイックに換装してもいい。
STRはハドブレ3柿で十分補えていると思われるし。

俺はソンパorサージ柿、ハドブレ柿、クイック柿で渡り歩いたぞ。
勿論指にはパワリン柿だがな。

マジ？ゴルアク補正受けないのか！

成金僧、始まったなww

試しにﾛｸﾌﾞﾚ２柿、ﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝ柿、ｿﾝﾊﾟ単、ﾋﾙｲﾝ単、弁当で業火にいってくる

ゴルアクが補正受けないとか今更じゃないか。

>>107
ぜひ常時ブレッシングでよろｗ
てか、なんでレベルダウン柿？

サンダーアーマーに突っ込まないのは僧司スレのやさしさ

>109
いや、wikiみたらステボがSTR、MIN＋10だったからさ。ゴルアクの優秀？な性属性をちょっとは活かせるかな？MPの使い道もでてくるしね
とりあえずゴルアク梅るぜ！

>>111
ソンバト柿とホリトル柿でいいじゃ（ry

ていうかゴルアクってホリソより属性攻撃力高いのなｗ
武器攻撃力もホリソ並だが…

>>112
つまり、strカンストでようやくノンブーストのホリソに並べる、と。

ホリソの強いとこは属性攻撃云々じゃなく、聖防御をstr扱いに出来る
特性の方だと思うな、俺は。

特にドワーフや人間に比べて、エルフだとその恩恵はもはや無限大だな。

>>113
いや、スキルがロクブレだからSTR70ぐらいでレジホオラと同じぐらいのダメが出るらしいよ




攻撃速度？
それは聞かない約束だぜ？

そんなことよりおまいら大切な事忘れてますよ

>>111
性属性kwsk

>>106好みが別れる味なんだありがとう

ちょっと追跡にホリオラックで行って俺杖してくる

漏れも、追想にスポイトで行って、イフタソを骨抜きにしてくるよ。

てか、スパイクアックスは補正受けるの？
先端に刃ではなく、鋭利な突起をつけた斧。
その突起（スパイク）は、非力な僧侶が強大な魔物と渡り合うためにつけられた。
振り下ろす際の力を増幅させるがため、振り子のような形にしたといわれている。

って書いてるんだが

遅くなりましたが>>101です。

>>102
MINへの影響を考えて、☆スピリンはないかと…この前売っちゃいました。
あわてて買い戻しかけました。
何でもかんでも売るのはやめよう。
☆抜きについてはエウレカ覚えてから考えます。

>>106
パワリン柿を買う予算がNeeee!
地道に虚空・断章を回ります。
かみかみはまだ行けないので。

・ハドブレ柿クイック柿ソンパ柿(柿ないのであるだけ)
・ハドブレ2柿クイック柿ソンバト柿
・ハドブレ3柿クイック柿

この辺りを何回か試してみます。
バニブロは抜くべきなのかな。なるべく頼らないような立ち回りを心がけたい。

浮いてるワイバンの尻尾に当ててがつんがつん減らすのが楽しいですね。

ちなみにハドブリャーとしてはトパよりサファかな？
試行錯誤してみます。

ありがとです。

>>119
そのﾈﾀも散々出た。
僧侶でも補正入ります。

>>119
基本的に説明はあてにしない方がいいよ
保険の書類と一緒

まぁ>>104とかといい何でそんなに補正を嫌うのかわからんが。
要は9割補正の梅武器装備して補正なしの柿武器時と一緒とか、ｽｷﾙ積み数1柿分差が出るとかの程度。

ｽﾊﾟｲｸ梅で補正食らうの嫌って9割補正のｽﾊﾟｲｸ梅より攻撃力10以上劣るｺﾞﾙｱｸ装備しても本末転倒だろ。
一番重要なSTR70〜80、DEXを50以上は確保してもMIN70とか維持できて属攻期待できるならまだしも。
ｽｷﾙ積み数やSTR犠牲にしてMIN上げるとか愚の骨頂。
たとえ属攻期待できたとしても常時ｿﾝﾊﾟ使うなら結局相性悪いし。

>123
まあ僧ならゴルアクの使い道あるよ、ってことだろ。場所考えて楽しむ分なら問題ないんじゃね？
スパアク梅以上推奨だろうと基本職でふつーにｽﾊﾟｲﾄスクメ梅ふれって言われたら身も蓋も無いだろ

>>124
まぁ場所選んで趣味に使うﾚﾍﾞﾙならいいけどね。
つかココ最近のｺﾞﾙｱｸだ断罪だのって奴は補正を食らうこと自体がとにかく弱いと漠然としか理解してない気がする。
補正食らったｽﾊﾟｲｸ梅だろうが戦騎がﾊﾞﾄｱｸやﾄﾗｲﾌﾞ梅振るのと然程変わらないのに。

9割補正かかるｽﾊﾟｲｸ嫌ってるのに、補正かからなくともｽﾊﾟｲｸが7割補正食らってるのと同等な攻撃力のｺﾞﾙｱｸしかないとか。
第一ｴｳﾚｶもない僧侶で無理にMIN上げる必要ないと思うけど…他に重要なSTR・DEXを優先して上げて余裕あればeｱﾒ1個入れるとかそのくらいじゃ？
ﾎﾘﾎﾞﾙ使うとかでMIN重視したいならﾎﾘｿ・ﾌﾚｿ振った方がいいと思うけどね。

司教がランク15になったからｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ生活に戻ろうかと思ったが
どう考えても司教の方がお手軽にﾀﾞﾒ取れる訳で。
他PTのﾌｫﾛｰもしやすいし。

ヌルい子になっちゃった。

おいおい、属性攻撃力をあなどっちゃいかん。
MINが５０程度あれば概ねゴルアク＝スパアクだぞ。
低STRならゴルアクの方が有利な位だ。
聖に耐性持ってる敵は少ないし。

ブーストスキルとは少々相性が悪いが
選択肢に入らないほどじゃないぞ？
エレフォ使うなら余計にそう。

逆にSTR１００超えるならスパアクだが。

>>127
ゴルアクとエレフォを同時に使うデッキと装備を晒してくれ。

オガラ・・

(｀;ω;´)ぶわっ

懐かしいね…

魔賢スレに掃除機の物理耐性に関する検証と考察がアプされてます。
ホリオラに関する考察もあるので僧司なら一度は見ることをオススメします。

>>68
その指標、DAISUKIだｗｗｗｗｗ

魔スレの検証結果を見ての考察

>>132
この検証がすげぃと思う所はフォトの防御を突破できるか
逆算できるところだＮＥ！
スキルによらず、スキル倍率を１として250ダメ超せるようにすればいい

ダメ計算機使って少し調べてみた
要点だけまとめると、最終的にSTR100から背面という条件なら
武器攻撃力＋スキル補正の数値が87あればフォトの防御を完全に突破できる
神至、時輪行く時にはこれを基準に考えればいいかと

ナックラーを例にするなら
ピアス梅（攻81）＋リモン１柿（スキル補正8）＝89　87以上なのでおｋ
スラスト梅（攻73）＋リモン２柿（スキル補正12）＝85　87以下なのでＮＧ

かなり乱暴なまとめ方だが考え方としての指針にはなるかと

んでホリソ

魔スレの検証結果には書かれていないが
物理ダメが防御補正を含め、完全に計算されてから
属性ダメが単純に加算される
よって物理ダメだけで条件（250ダメ超え）を満たさなければならない

すまんが計算式書くとダラダラ長文になるので結果のみ、
レジホ使用（聖耐性150）、背面からという状況ならば
ダメが250を超えていれば防御を完全に突破するので

ホリソ梅＋オラ４柿　274
ホリソ梅＋オラ３柿　256
ホリソ梅＋オラ２柿　238

ホリソ柿＋オラ４柿　256
ホリソ柿＋オラ３柿　238

これよりホリソ梅ならオラ３柿以上、ホリソ柿なら４柿推奨
それ以下ならＷブーストが必要と言える

掃除機の防御力で減算されなくなるのが250以上というだけで
もちろん防御突破させた方がいいに決まってるがホリソなら物理90％ぐらい通ればそこから属性ダメも加算されてるしそこそこ戦えてるでしょ
攻撃力の高い棍棒で防御突破できないのはいろいろ問題ありだろうけど

亀だけど
>>127
残念ながらそれはスキル倍率１のときだな
属性攻撃にスキル倍率は関係ないから、ロクブレには向かない
オガラやるならスパイクより全然強いけどねｗ

あと聖属性はほとんどの敵が耐性もってるんだ…
デーモンで1.0、牛が0.7
全然効かないってのがあんまりいないかわりに、すげー効くのがアンデッドぐらいしかいない
ちなみにフォートレスは0.8かな

>>137
属性攻撃にスキル倍率は関係あるよ。
魔賢で属性杖のダッシュ攻撃がＰＩの約0.8倍のダメになるというのが
何よりの証拠だ。

だから、ゴルアク梅の聖属性攻撃力は22だから、MIN0で22、MIN50で48.4、
MIN100で66が基礎ダメ。これにスキル倍率等をかけたものが聖属性の
ダメになる。

とはいえ、多くの敵が聖耐性を持っていることを考えると、9割補正の
スパアク梅との物理攻撃力15の差を埋めるまでには至らないだろうとは
思うけどね。

>>137
属性攻撃力はスキルの積みには依存せず、スキル倍率には依存する

属性杖はPI一枚でおkじゃん？それと同じ

>>137が正解
属性ダメは単純に物理ダメの計算の後に加算される
wikiの計算式見ればわかるよ

属性ダメは属性攻撃力とMIN（INT）、敵の耐性のみで決定される
スキル倍率は属性ダメには関係ない

>>140
間違ったwikiじゃ？
それだと属性杖でPIやってもｽﾋﾟﾌｧｲ1発目でも、極端な話ｽｷﾙなしAAの1発目も全て属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ部分で一定以上が約束されてる事になるぞ。
つまりAAAｽｷﾙブン回し最強。

まぁどのみちSTR下げてMIN稼いでまでﾛｸﾌﾞﾚやるくらいならMIN型ﾎﾘｵﾗのがマシだね。
確定分やｿﾝﾊﾟが乗る物理部分で230とかしか出せてないとか微妙。

空気読まずに流れ豚切りですいません。
始めて２ヶ月くらいなのですが、来週から虚空に挑戦してみようと思っています。
ですが今の装備とカードでは正直キツイと思うので、アドバイスいただきたいです。

エルフ司教Rank2・6段
e：魚半柿*2、ﾋﾞｼｮｯﾌﾟｷｬｯﾌﾟ柿、ｶｽﾞﾗ柿、ｷﾝﾌﾞｰ柿、羽盾柿、黄金機械兵盾、
　 ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ柿、サファ２、アメジ２、
　 炎鎧単、氷盾+3、各種ｱﾐｭ
D：地図３（道覚えるの苦手で…）、神罰柿、スパイト＋３、ソンパ柿、
　 ヒーリング単、ホリトル＋１、肉６、ﾁｰｽﾞ、ﾎﾟｰﾖﾝ

前はハドブレ１柿で逝っていたんですが、スパイトあるなら使った方がいいよと言われ使っています。
動きが速くて楽ですが、金色の敵ですらなかなか倒せない時があります。
そんなときはソンパ使うかホリトルで倒してます…

お金は10万ちょっとしかないので、とりあえず何から買ったらいいのかと悩んでいます。
よろしくお願いします！

あと>>134のもその状態で裡門ならﾀﾞﾒｰｼﾞ出るってだけだね。
ﾅｯｸﾗｰと言うと勘違い起きそうだけどその状態からｱﾊﾟｷｬﾝやるのは無理。
ｱﾊﾟｷｬﾝはﾌﾞｰｽﾄ必須って事だな。

>>142
っ★パワーリング　ルビー

スキル補正とスキル倍率をごっちゃにし杉。
スキル補正は物理ダメのみに掛かり、デッキのスキルの枚数に依存する。
スキル倍率は物理･属性ダメの両方に掛かり、スキル毎に決まっている。

もっかいwiki読んでこような。
ttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%B8%A1%BE%DADATA%2F%A5%DB%A1%BC%A5%EA%A1%BC%A5%BD%A1%BC%A5%C9%A4%CE%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%B8%A1%BE%DA

>>142
神罰柿→ルビ原柿、常時ソンパで『上級なら』イケるとおも。
eはとりあえず★パワリン単買ってきて装備。
上級回してレベル２の宝石や装備を手にいれて、資産を強化してけば良いかと。

>>137,140
Wikiの知恵袋の辺りを読むと、その解釈も成立する表現になってますが、
実際の所、スキル倍率はかかりますよ。
傍証としては、杖スキル個々のダメージ検証、ダメージ計算機(Web)、掲示板内の属性矢のダメージ調査等があります。
何より、魔賢で属性杖を試せばすぐ分かります。

蛇足ですが、
経験的に、カウンター、クリティカル、背面・側面等もかかった気がします。
断罪の特効と、弱点補正がかかるかは不明です。
調査報告はなかった気がします。

カードで、ルビー原石

eルビー入れたら
星パワーリンは、他の能力低下するから柿にして使った方がいいと思います。
(低下するが、柿だとまし)

>>142
まずフレアマを柿or梅にした方がいいとおも
それだと氷キツくない？

司教のランクがやっと15になったので、戦士のサポレベルを上げに転職。

とりあえず、グラブレやりたかったので、有りったけの資産でガーディアンブレードとアルティマソードをなんとか柿で購入。

スレの初めでこの2本の話が出ていたので、簡単に報告

サポ戦士レベル10
ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞ+3
75/75/75/


ｱﾙﾃｨﾏｿｰﾄﾞ+3
77/77/77

スレ違いかもしれないしWikiで計算すればすぐ出るとは思う。すまん

>>150もっと自信もって報告しなさい、謝る事なんかないんだから
データ投下乙です、出来たら次は戦騎スレで書こうなｗｗｗ
あとステ補正も書いて下さい＞＜

>>151
補正込みだから戦騎スレは違くね？
とりあえず装備品データ報告スレというものがあってだな…
>>150
GJ

>>142
ｴﾛﾌでそのデッキだと、★パワリンはいらないかも。とりあえずルビーとスクメ買えば？

デッキは上にあるようにルビ原柿を入れて、魔法サブミ以外はﾎﾘﾄﾙ抜いてﾊﾟﾝﾁｰかな？

>>142あ、よく見たら13枠32枚？

とりあえず
ソンパ柿、スパイト四枚ヒーリング、ルビ原柿、その他原石四枚、肉六枚、ﾎﾟｰﾖﾝ、パンチー二枚かな？

お節介ｽﾏｿ

やべえ、地図入ってたorz
半世紀ROMるわ

142は鎧か炎盾じゃね？

>>142 エロフならこれから目指す方向決まってくると思うんだ。多分ホリオラか高速ハドブレになると思う。

今はスパイトでも行けると思うが、最上級行けるようになったら時輪や劫火あたりはエロフのスパイトはSTRの関係でやはり辛いかと。
高速スパイトやると武器もそうだが指が劣化すんぜ？

ホリオラは量産型ですら資産がかなりかかるから、ハドブレ極めるのも良いと思うよ。極論言うとエロフの特性を生かせって事だな。

ハドブレで立ち回れるようになったら、かなり出来る子になるハズだ。

ホリオラって資産かかるか？
eならホリソ２柿、ホリアミュ柿か梅。カズラ、ティアラかサクレ辺りで聖耐性カンストするはず。変な話宵闇巡回でヒヒイロ一個引けば揃うはず。
Dもオラとライスラ、バルスト辺り積んでレジホ一枚で良し。
上見たらキリ無いのはどの職、スキルでも同じ。むしろ１番金がかかる(ラウンコ除く)武器が安い事を俺は評価したいね。

>>157
そして、指が劣化しそうな漏れ登場。
最近、僧侶に戻してエウレカがなくなったから更に辛いんだぜ。。。

なんか魔賢スレ見てフォートレスの足に対してのダメが通らないのが
解消されたのはいいんだが、ちょっと落胆もしたぜ。
今まで以上に背面を気にして殴ろうと反省したよ。

>>142
eはまず炎鎧柿。
その後他の人も言ってるようにﾙﾋﾞｰとか★ﾊﾟﾜﾘﾝでSTR補強して（初期55くらいが目標？）、
ｽﾏﾊﾝかｽｸﾒ柿を用意しつつ、魚槌を梅てくのが無難かな？
自分で梅ないで、ｵｸで落とすのもｱﾘ
その場合ｼﾞｬｯｼﾞﾊﾝﾏｰ梅も選択肢にはいるかな？
あと地図ｗ

Dは
ｽﾊﾟﾌﾞﾚ単or柿
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿
神罰柿orなし
ｿﾝﾊﾟ+5〜柿
ﾎﾘﾄﾙ単
ﾋｰﾘﾝ単orﾋﾙﾉﾊﾞ単
弁当7〜8
残り枠ﾙﾋﾞ原

ｽﾊﾟﾌﾞﾚは柿ないなら単で十分。ｽﾃ補正しか変わらんし。

道中ｽﾊﾟﾌﾞﾚ/ボスﾊﾄﾞﾌﾞﾚとか、表ｽﾊﾟﾌﾞﾚ裏ﾊﾄﾞﾌﾞﾚでRG開幕やｽﾊﾟﾌﾞﾚで転ばした後にﾊﾄﾞﾌﾞﾚ仕掛けて行くのがｵﾇﾇﾒ

質問スレと迷ったんですが、この職限定のことだと思ったので・・・

>>158でも出ている、ホリオラというのは何ですか？
もうすぐ中級MAPに行けるぐらいのレベルなんですが、
チーズやポーションをくださった方が、僧侶は棍棒か剣か2択だよと言っていたので。
棍棒のスパイトはスパイトブレイカーですよね？これはわかるんですが、
ただ剣？のホリオラがどのスキルの略かわからないんです・・・。
今の段階で揃えられるものはそろえておきたいのですが、高額なアイテムやカードが必要なんでしょうか？
ちなみにライスラがライジングスラッシュ、バルストはヴァルキリーストライクですよね？

>>161
ｽﾚｯｼｬｰをｵﾗｯｼｬｰと呼ぶ。ﾎﾘｿでｽﾚｯｼｬｰするからﾎﾘｵﾗと言う。ﾎﾗｯｼｬｰとかも同じ。

>>161
武器：ホーリーソード
スキル：スレッシャーテイル（略称…というか愛称オラッシャ
この組合せで攻撃すること、またこの組合せを主体としたスタイル

>>142
上でも言われているけどエルフでスパイトは後になってきつくなる。
今の資産じゃホリオラも厳しいだろうしハドブレで戦うのが良いと思う。
神罰、ソンパ抜いてバニブロ、クイックネス。
地図、スパイト、ホリトル抜いてハドブレ柿、ルビ原×２、ホリボル単

装備はスクメ、炎盾、パワリンあたりが欲しいかな。キンブーは←の装備が集まったら梅にすると良い。
カズラは上級やってればすぐ集まるので買わないで自力で梅まで持っていく。
断章でリング、虚空、蒼き龍で宝石集めるといいね。
断章は単音でリング、羽でキュアブー出るし金稼ぎやすい。

>161
ホーリーソードでスレッシャーテイルのことだ

まあスレッシャーをオラッシャーと呼ぶのが２ちゃんでは定着してしまった。由来はwikiみてくれ

ホリソは資産が要るので始めからはオススメしない。使い方もWiki見てくれ

>>161
ホリオラは、ホリアミュ付けると火耐性が低くなりすぎるので、
聖耐性は装備でカンストさせて火アミュを付けるのが基本。

したがって、ディバサク柿以上は必須。
ホリソも最終的には３梅揃えたい。
盾はホリシーが優秀。
鎧はキュアアマ、ホリメ、プロロ、キンロー、ルミナスからお好みで。
靴はホリブの方が聖耐性が稼げるけど、鎧によってはキュアブも可。

中級潜る初心者にディバサクとか鬼か
挙げ句の果てにはキュアやルミナス？寝言は寝て言えと
それらは最終装備だろ？まずは安価に揃えないと

どうせスレッシャーの枚数も足りないんだから枠余るだろうしレジストホーリー柿積みがお薦め
eアイテムはビショップキャップ、カズラ（プロテクトローブ）、ホーリーブーツ、
ホーリーソード、黄金キヘイの盾、ファイヤーアミュレット、マインドリングて感じか

だいぶ金額的には抑えたつもりだけどまだまだ高いな
頑張って集めるのも一興、棍棒に走るのもいいね

レジホ柿って選択肢もあるぜ。
耐性+50なんで装備に縛られる事が無くなる。
MINもかなり上がってエウレカがさらに強力になるし、
レジホ使用時の持続時間もしこたま延びてお腹に優しい。
ホリオラデッキからはどうせレジホ抜けないので、枠を圧迫する事もない。
(枚数は圧迫するがな)

装備が揃うまでの繋ぎには十分過ぎる性能だぜ。

エロフスパイトってそんなに駄目か？
最近までスパイトやっててホリオラに鞍替えしたんだけどさ
スパイト２柿、スクメ梅、初期ＳＴＲ５１でエレフォ柿使えば掃除機足に弱点側から２６８出る
スパイトは倍率１だから２５０出れば一応合格ラインだろ？んで残りをＭＩＮ、ＬＵＣに使えばいい

むしろ漏れ今回の検証で気づいたんだけどさ
スキル枠にオラ３枠＋レジホ又はダブルブースト必須なホリオラの方が安定しないんじゃないかって
燃費が悪いから神板でｇｄるとつらいと思う
まあ、漏れが神板基準に考えすぎてるだけかも試練が

来週試してみるつもりだけど実際のところどうなんだろう、教えて！エロイ人！！

中の人による

>>169
人間、初期STR79でブーストなくても220くらい出る
普段使ってるブーストはバトルで300後半になる

ていうかYOUのプレイングだと「ブーストすりゃ通る」＝「ブーストしなきゃ通らない」
しかも、どちらを使ってもブースト必須って自分で言ってるし(エレフォなかったらいくつだよ)
安定云々言う前に自分のプレイング磨きなさいYO!



って書いてる間に>>170がmoreBetterな回答を出してる件

>>169
駄目ではないけど、キツいわなー

人間僧侶で、LV20時、もに☆すた梅でちょうど300
ソンバト使用で420


ところで、皆はスパイトでコア何回殴れてる？
俺の場合、10回殴って9回分ダメが入ってるんだが、これは遅い？

>>169
EN切れても普通にダメージ通るのがスパイト。
EN切れてもダメージ通る可能性があるのがホリオラック。
EN切れる前に倒すことを前提とするのがホリオラ。
ホリオラのダブルブーストはＥＮ消費する代わりに最高のダメージ効率。
安定性のスパイト、爆発力・短期決戦用のホリオラ。

ただしエルフの場合STR７０で掃除機の防御突破するには
スパイト３柿で攻撃力７９以上の獲物を持たないといけない
ちなみに２柿の場合は攻撃力８５以上の獲物です

あなたの資産ではどちらでもｇｄってＥＮなくなったら終了なので
使いやすい方を使ってなるべくｇｄらないようにしましょうとしか言いようが無い

みんなレス�d
>>171
なんか口調が煽りっぽいんだが、眠いからって事にしとく
でも、おまいもブーストしないと通ってないぞｗ
とりあえずノンブースト概算してみた、２００弱ってとこかな
ノンブーストで掃除機の足殴った記憶がないから詳しくは来週試すよ
>>172
コア１ターン３０００が目安なんだし、いいんじゃね？
>>173
枠の関係で２枠維持したいからもに☆すた以上か…、頑張るわ

なあなぁみんな
どのみちブースト使うからどうでもいいや
って思わない？
そんな俺はクラブレイヤー

式見て慌てて梅武器作った私ﾅｯｸﾗｰ

そもそもダメ完全貫通せんでもソコソコダメ出せてりゃ問題無いかと。
２桁とかは論外だろうがな。
まぁ最低基準が解らんから何とも言えないが。

>>175
でも、ＥＮが切れたときのことを考えたら、ノンブーストでもダメは通るように
しておきたいと思うけどね。

僧司としてはENE確保のために仲間を見殺しにするのは
出来るだけ避けたいところ
まぁ、どうにもならん時はホントにどうにもならんワケだが

最低基準を作るのは荒れそうだが…
ENE0(=エウレカ無し)及びブースト切れた状態で要塞コアに2000は
ハードルが高い…かな？本体が無い分、1500くらいが妥当か？
４職マッチで全員スッカラカン状態の場合の
コアへのダメージ期待値が知りたくなってきたｗ

ブーストなしで2000は、かなりの廃資産じゃないか？

>>179
EN0の魔賢が最低なのは確定的にあきらか

>>181
ブロビラックに特化しちゃった人をなめ過ぎ。
運が絡むのは事実だけどノンブーストで3000手前くらいなら、
アルテナなしの殴りだけで安定できるレベル。

ノクターンかけて毎回クリ出て５発ぐらいで３０００ちょい。ノクターン無しなら毎回クリで８発ぐらいか？
しかし、クリでないとカスダメだからな。

142です。みなさん本当にありがとうございます！

strを伸ばしていく方向で考えるべきみたいですね。
パワリンは★ですら結構高いので…まずはe、Dルビー買ってみます。
他の防具などもUCじゃダメかと思っていたので安心しました。
地道に梅ていこうと思います。

炎鎧はあまり着ないので気にしていませんでしたが、おいおい重ねていこうと思います。
カズラのままで炎盾も安くていいですねー。

スキルは…ハドブレですか…。
ダッシュで転ばせて入れていましたが、囲まれたら全方位使ってました…
ちゃんと立ち回れるようになったら本当に出来る子だと思います。
とりあえずクイックネス入れるかスパイト→ハドブレで練習してみます。

おいおいはホリオラも試してみたいかもです…何年かかるか分かりませんがorz

>>146
ヴァンパイアでｇｄる時点で最上級とか雲の上なのでご安心(ヽﾟд)ｸﾚ …

すいません最後(ヽﾟд)ｸﾚ って何だ「下さい」です変な変換すみません

>>181-182
ブロビラック型は全職でできるから魔賢だからとか関係ないような。
実際に僧司でもブロビラック型の人もいるしね。

あれ？僧司に短剣補正ってないの？
刃物だから補正かかるんだと思ってた。

元々の威力がクソみたいなモンだから補正関係無いんじゃね？

>>187
短剣補正はいるけど僧ならサポ盗（補正をある程度解除）＋ソンパでいけるし、
司は補正解除できない代わりにエレフォ＋エウレカで普通にいける。
ブロビ＋ラウンコはできすぎる子だから・・・
ENE無し状態だとラウンコ魔賢の方が短剣補正がかからない分だけ威力は上だけどね。

>>186
アルテナって文字が見えたがら魔賢といっただけだが？

すまん。あげちまったorz
裸で一人追想してくるわ

まぁ要塞戦はクリダメ以外カスになるラウンコブロビでブーストなくなった時点で微妙になるのは全職同じ気がする。
特にＬＵＣ６０〜７０程度じゃＳＴＲカンスト近くない限り期待値２００以下とかになるんじゃ？

魔賢はノクターンとアルテナ、盗暗はラックとアクセラあるから強いわけだし。
ＥＮ少なくなるほど上級職が微妙になるのは言わずもがな。

エルフでスパイト２柿のSTR70、獲物はスクエア梅で
掃除機の足に後ろからノンブーストで210ちょいだったかな。
ちなみに計算上だと231。

コレくらいのダメージ減少なら許容範囲じゃなかろうか。

という訳で
>>169
その条件ならLVうｐでSTR70に到達する様にすれば良い思うよ(･∀･)

>>192
以前魔賢スレでラウンコブロビの期待値が出てたぞ。
掃除機に260だった気がする。
すげえ廃資産だったが。

初めて二か月ほどなんですが上級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝはｸﾘｱできるようになったので、そろそろ最上級(白夜の王、忘却の神殿など)に挑戦しようと思うのでﾃﾞｯｷ診断お願いします。
ｴﾙﾌ司教ﾗﾝｸ5
Dｶｰﾄﾞ
ｽﾊﾟｲﾄ3柿
ｴﾚﾌｫ柿
ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙｲﾝﾊﾟｸﾄ1
ﾁｰｽﾞ2
肉3
鳥肉3
ﾙﾋﾞ原4
eｱｲﾃﾑ
ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ梅*2
ﾌﾚｼｰ梅*2
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
ﾌﾟﾛﾛ梅
ﾌﾟﾛﾌﾞｰ梅
ﾌﾚｱﾐｭ梅
ﾏｲﾘﾝ柿
段位ｽｷﾙはｾﾚﾆﾃｨ、運命、ｴｳﾚｶいれてます。

これで最上級は問題ないでしょうか？
装備もﾜﾝﾗﾝｸ上の物を買って行こうと思うのですが、なにかおすすめな物や必要な物があったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
お願いします。

指輪をどうにかしたい気がする。
しかし、旧最上級どころか、新最上級も行ける装備だしね。ただ、最低でも、武器もう１つ無いと劣化するなｗ

2ヶ月なのに俺より資産あって嫉妬(#＾ω^)

指輪ですかーﾊﾟﾜﾘﾝのだとSTR70越えそうなのでﾏｲﾘﾝにしてます。
とりあえずﾏｲﾘﾝを梅て行こうかな・・・
武器は上級だと耐久値問題ないんですがやはり予備が必要ですかー、武器もｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰを一本用意します。その上の武器はすごい高い気がするので(´・ω・｀)
長くなりますがｱｲﾃﾑはあとﾙﾋﾞｰ3とｱﾒｼﾞｽﾄ3持ってってます。
長文失礼

★ラクリン柿なり、★エルビッシュ柿がオヌヌメ。

>>197
すっすいません(´・ω・｀)ｶｰﾄﾞは友達とやり始めたので魔法使いｶｰﾄﾞ戦士ｶｰﾄﾞは友達に全部あげて僧侶ｶｰﾄﾞは全部もらってました。
ｴﾚﾌｫにこんな価値があるなんて知らずに司教ｶｰﾄﾞなんていらねwwwwwwとか言って捨てようとした時期がありました(´・ω・｀)
>>199
Lukですか〜考えてもいませんでしたwﾗｸﾘﾝ分のLukだけでもｸﾘはでるのかな？？ｴﾙﾋﾞｯｼｭﾘﾝｸﾞは効果わからないのでwiki見てみます。

亀なうえに>>137、>>140ではないが
属性ダメにスキル倍率がかかることを初めて知った漏れ(´・ω・｀)

しかし防御突破の件でナックル調べてたんだけどツラいね
攻撃力が普通に低すぎる
ちなみにトルパンと戦騎グラブレを同条件で比較したら
ピアス梅トルパンですらクレイモア梅どころかトゥハン梅級で泣けた
片手武器より攻撃力低いんだからせめて盾くらい持たさせてくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>195
始めて２ヵ月なのに廃資産とかどんだけ〜。と>>197と同じく嫉妬ｗえぇ、私はキリエも梅れないぐらいに資産ありませんorz
司教ランク５ならエウレカ使えるみたいだけど、これ主体な戦い方はよしたほうがいいよ。あくまで補助魔法と考えるべし。
悪い例あげるとしたら、ＲＧ戦でエウレカ垂れ流してちょこちょこ移動とかね。ダッシュ攻撃も使わずにいきなりエウレカ展開も控えた方がいいよ。
基本はスパイトでハメ殺し。司教でないとこの先生きのこることが出来ないアベンジャイにならない為にも、武器は３本（４本がいいが）がオヌヌヌ。
最上級で待ってますわ〜

>>202
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ﾚｯﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝはｼﾅﾘｵで一回しか戦った事ないのでどこかで戦う事になったらｴｳﾚｶばかりに頼らないようにします(´・ω・｀)
普段はｽﾊﾟｲﾄ→倒れたらｴｳﾚｶ展開、ｽﾊﾟｲﾄ武器ｷｬﾝって感じで戦ってます。
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝとかにはｴｳﾚｶなぜか3とかしか与えられないので殴って倒してます。ﾌﾞﾙｰﾄﾞﾗｺﾞﾝもﾀﾞﾒｰｼﾞでなかったような気がしたので使ってないです・・MIN低いのかな・・・
負の断章とかだと頼りまくりです(´・ω・｀)一人で大閣下倒す時はかなり使ったかも
毎回長文すまそ

頼りきってもいいが、依存はするな、ってこと。
後、エウレカが効かないのは、メタルナイトゴールド、ＧＤ、氷結後のＵＤ。
そいつらにはエウレカ使わない方がいい。後、宵闇巡回して、ＲＤのパターンに慣れる事。

>>195
RMTer乙

普通にやっててその装備は明らかにありえねーだろ
別にRMTするなとはいわねーが、知識も経験もないのに装備だけある奴が一番つかえねー。

>>201
同条件と言われればｽｷﾙ補正、倍率で圧倒的に不利だけど
あまり優秀でもそんなもん雑誌付録にすんなボケって苦情が目に見えるから
仕方がない('A`)
頑張れば背面700出せるだけいいと思いたい

RMTってなんだおっお(＾ω＾)
とか言えば良いかな(´・ω・｀)
残念だけどｹﾞｰﾑの装備やらｶｰﾄﾞにはお金だせないよ、ｹﾞｰﾑﾌﾟﾚｲにはかなり金かけたけど。
毎日深夜から早朝まで友達三人でずっと虚空の神殿やってお金ためて一個ずつ梅てったらできたよ〜
ｵｰﾊﾞｰｴﾝﾁｬﾝﾄあんま失敗しなかったし、運が良かったんかな？
荒らしはｽﾙｰって言うけど頑張ってここまでやったのにRMTとか言われるのは心外。

それでもｽﾙｰしなければならない
反応しちゃうと調子にのってしまうから

>>208
世の人全員に努力をひけらかさなくても友人が解ってくれるだろ
僻みにいちいち反応すんなよ

>>208
頑張る、って言葉、使うタイミング考えた方がいいだろ

「僕、毎日頑張って深夜から早朝まで友達3人でゲーセンでゲームしたんだよ！！」ってか？
あいたたたぁ。それが最近の一番の自慢か？
RMTはウザいが廃プレイはキモい。

あとオマケで言っとくと、RDは倒れないからそのタイミングじゃエウレカできねーぜ。
まぁエウ連打しながら全方位打ったら2回ぐらいで終わるけどな。
エウレカ完全封印でらくらく倒せるぐらいまでは篭ってきて頂きたいね。

流れ豚義理だが。
Wikiになくてバニブロの異種スキル補正を調べたんだ。
人間司教Rank4
バロル正面、STR84、スマッシュ梅、ハドブレ２柿、バニブロ柿。
451ダメ

ハドブレ３柿と同じダメージだから、
異種スキル補正は６だね。

>>195
周りにすごい廃人がいて、eアイテムＤカード貰えないと
2ヶ月上級では絶対揃えれない事は気にせずアドバイスすると
サブ武器はスクメ梅を一つ用意すれば大丈夫。
表にスマハン裏スクメで、半分〜3/2あたりでスマハン交換。
エウレカ有ればどの最上級でも劣化気にせずいける。

後、エロフならホリソー３梅オラ３柿揃えて、ホリオラックの用意も。
エロフスパイトは限界も近く、飽きやすいからモチベ上げる為にもね。

後神々だと武器劣化しなかった？
ギルメンとの支援マッチでよくノーム梅劣化しかけるから寄生気味かもねｗ

貧乏人どもがｳﾙｻｲYO！！
ゲームでもリアルでも金の無い奴は氏んで下さい

>>214
じゃあまずお前が氏なんとならんのじゃ？

なんか荒れてしまってすいません・・・
深夜で過疎なので毎日廃ﾌﾟﾚｲしてたのでｷﾓｷﾓ言われても仕方ないですね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださった方ありがとうございます。もうちょい友人と腕を磨いたら最上級に挑戦することにします〜
ﾉｼ

>>215
人を妬むなって、な、リアルでガンガレよ！

この程度の装備でＲＭＴとかどんだけだよｗ妬みだから気にしない方がいいな。
この間のキュア靴梅の奴とかじゃないんだしｗ

「初めて二か月」とか、そういういらん情報を書くべきではないのは確かだな。

>>218
カード買ったことなくてスパイト3柿にエレフォ柿とか異常事態だろ。
過疎った店で夜中やってたんじゃトレって感じもしねーし。

ついでに、妬みでも俺みたいな疑り深い上に鬱陶しいのが沸くから結果は同じだぜ
李下に冠を正さず、でお願いしたいね。

ほんと、これでRMTとかどんだけ哀れな人だ。しかも次は廃プレイをけなし始めたｗｗｗｗ
>>195の装備、2ヶ月廃気味なら全然届くよ。カードだって、三人で分け合ったりトレすれば揃わくはないでそ。

とりあえず、エウなしでシナリオ全部安定するくらい頑張って。フォルガルだけは流石にどうでもいいけど。
毎度議論になるけど、個人的にはエロフでスパイトならソンパ(全国サージ)のがｵﾇﾇﾒ。

>>212
乙＆GJ

誰かスルーノヴァAA持ってきて

いや、俺も２ヶ月でエレフォ柿、スパイト３柿ぐらいは揃ったからさ。ダブドラ２枚とか、ブロビ２柿ぐらい自引きしたし、２ヶ月前ならブロビ２、３枚でエレフォきたしなぁ。
最近なんも引けないが、リアルラック高いと揃うと思うよ。

妬まれるのも無理はないが、あんまり気にしない事だよ。
自分も嫉妬はしたけど、真似ようとは思わないし。人は人、自分は自分。
１人１人アベンジャイライフは違うんだから、人に構うことないZE。
と、最近防具をおばちゃんし始めた貧乏アベンジャイが言ってみるｗ

ひとつだけ勘違いしないでほしいのは
俺は別に>>195がうらやましくもないし妬ましくもない、つーことね。
確かにそのぐらい装備あったら俺ももう少し上のダンジョン行けるかもしれんが、
別にD以外にやることねーわけでもあるまいし、いちいち僻まんよｗ
絡んでみたのはあからさまにそれはねーだろと思ったのと
単にキモかったからでｗｗ
ひょっとして月10万ペースで金使ってんじゃね？俺ならもちっと使い方考えるわ。

>>221
じゃあお前ゲームにハマったりしてねー友達に
「いやー面白いゲームがあってさー、毎晩朝まで頑張って、○万ぐらい使っちゃったｗ」とか言えるの？ｗ
キモがられるだろｗｗｗｗネトゲもそうだけど常識ズレてるからこういうゲームハマってるやつはこえーよ。

>>220にはきっとDでもリアルでもお金がないんだろうね
そして引くレアにはみんな魔法防御という言葉が書いてあるんだろうな

そう考えたら>>220がかわいそうになってきた(´・ω・｀)

>>226
ﾊﾞｰﾛｰ光ってるカードは全部モンスターの絵だっつーんだよｗ
羽なんぞ1月半ぐらい見てねーっつんだよｗｗ

>>195
とりあえずさ、友人と店内とかで最上級行ってみればいいんじゃね？
隣で声かけれる分、仕掛けを解いたりするのも楽しいと思うよ。
すぐ慣れるから全国も行けるさ。

>>227
あいたたたぁ

サブカで司教をやり出して早数ヶ月…かなりやれる様になったが、色々と気になったので勉強の為に覗きに来てみたのだが…
ここのスレも駄目だな…他の駄スレと同じだ

まともな住人もいるみたいだが、粘着質のＤＱＮがキツイな…

あら…あら…うふ…ふ…

診断くれば、ちゃんと診断してるから一応職スレとしては機能してるがな。

>>227
もういいから、黙ってろよ、な。明日からがんばれ

>>230
僧司スレは他スレよりもツンデレ風味なんだよ

言葉が厳しいのはみんなに死んで欲しく無いからなんだぜ(´･ω･｀)

まあＲＭＴうんぬんの流れはどうかと思うが
おまいら受け取れ
つキュアオール

>>234
悔しいけど癒されちゃう…

>>230
（情報の取捨選択が出来ないようなら2chは勿論、
不特定多数が利用する掲示板には向いて無いと思うよ。
wiki見て自分で考える方が君にはｵｽｽﾒかもね。）
ﾀﾞﾒだと言う前に駄ﾚｽはｽﾙｰして読めばいいじゃん。

なんでこのスレの住人はいつもスルーができないのか
出来ない本人の俺も分からない

いつでも他人のHPバーを開いて、
自分のENと肉と相談しながらヒールを飛ばす俺たちに、
他人をスルーすることなんて出来やしないのさ
だが、そんなおまいらが、俺は結構好きだぜ？



ｱｯｰ!!

ｽﾙｰﾉｳﾞｧ!!(((＼('A`)／)))

>>230
これは高度な釣り

そんな俺はリフレクトアロー
忘れて欲しくなんてないんだからね！
フォト戦では活躍できるんだから！

ルームガーダーで地味に働くどうも俺です。ボスには効きません。

アンチサイレンス、キュアポイズン、アライズが俺の宝。

>>242
ｱﾗｲｽﾞ？ﾓｰｼｮﾝ短縮の新ｽｷﾙか！！

>>243
あ・れ・い・ず










もっと愛を込めてぇぇぇ！

次のバージョンでは一度死んでも生き返る仕様になるらしい
１枚で効果時間１秒。柿積みで２秒

流れハドブレするが最近サージの楽しさに目覚めてきたんだがまだ5枚しかないんだ
で、神至に持っていこうとおもんだが5枚じゃやはり微妙かな？
ちなみにエレフォは1枚しかないからどっちも微妙な気がして迷ってる

>>246
微妙っちゃ微妙だが無いよりいいんでない。
サージかけられて困るのはコンセ状態の騎士とソンバト使いだけだしな。

ＵＤなら３０秒以内に沈むだろうしＲＤが重力場出すのも３０秒以内だろうし。
あと一応神至なら運命も忘れるなＹＯ

>246
中途半端が嫌ならｿﾝﾊﾟ柿でいいと思うよ。てか無駄がない。

魔賢×３とのﾏﾁもありえると想定しておくのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ

ソンバト使いの端くれとしては
神イタでは、RD、要塞以外にはソンバトは出番が無いので
どんどん掛けちゃって構わないッス、ていうかヨロシク！

本当はWDとかでも使いたいんだけど
その頃はまだPTの力量がイマイチ計りかねるので
ブースト無しでも何とかなる相手には
不用意にENE消費したくなくてね…

>>246
サージまじｵﾇﾇﾇ
上板でのサージの効率は半端ないからお試しあれ
Ｙ版、イフ、イケメン以外毎回かけると幸せ
int魔賢が三人の時？
／(^o^)＼

ついに ね ん が ん の ひ と り つ い そ う の
と お り な を と っ たぞ
ホリオラックでトータル5プレイくらいしたら取れた
もちろん全国追想に行くのとほぼ同じデッキで
変わったのがヒルノバ→ヒーリングくらい

もちろんe回復持ち込み無しで4連RGで赤牛が3匹しか出なくてよかった
前は4連RGで赤牛7体でてきて左しか開かなかったしorz

一つのRGに赤牛二体、フィモール1、目玉1の、メタルダーク1体か二体でてきたのが本当にしんどかった
イフ様倒した時はEN0の体力40くらいだった、次は時輪だ、長文スマソ

>>251
ホリオラだと牛祭より掃除機がダルいぞw

>>252いやそれはないと思う
俺が会った牛祭は一つのRGに赤牛3体
それが、次のRGも赤牛3体ｗｗｗ他の敵は目玉2フィモール1か2ｗｗｗ
フィモールの代わりに同じ数のメタルダークもいたなｗｗｗ

もちろん左しか開かなかったｗｗｗ

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ



　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

コッチ見んな

>>254
あ、すんませんお疲れ様です！

>>255
バカおめぇ、フルボッコされんぞ早く逃げろ

これ以上の殲滅力を欲しいんだけど
なるべく安く殲滅力を上げる方法を誰か教えて

エロフ司教Rank15、キュアヘルム柿、ホリメ柿、ホリブー梅、黄金騎兵の盾2、☆ラクリン柿、火アミュ梅、ホリソ梅2、ホリソ◇2、エメ3、アメ1

D、オラ12、エメ原6、レジホ4、エレフォ4、ヒルノバ1、食料8

ホリソ◇2はお金が貯まったらすぐに梅にする予定、改造案として考えてるのが
1エメ原柿抜いてオラ柿を入れる
2ホリアミュ柿装備して、レジホ3枚とエメ原3枚抜いてオラ柿入れる
3聖盾梅買ってレジホ3枚抜いてエメ原3抜いてオラ柿を入れる

どれがいいかな？それか123の改造案よりも、もっといい改造案があったら教えて、超長文スマンカッタ

>>257
アメジスト一個じゃ２ダメージしか変わらんぽいからサファイヤでも入れとけ

>>258おk入れてみる

>>259
あと、耐性99のクリティカルでフォートレスの防御突破するのにｽﾚｯｼｬｰ３柿必要だからそこんとこもよろしく

>>260え！オラ2柿レジホ使用で掃除機に220ダメ入るけどそれじゃだめ？
エウレカも使えば殲滅遅れてるとは感じないし
もちろんコア用にエウレカ使うMPも残して

オラ3柿必要かな？
今までオラ2柿で殲滅遅れてると感じてないけど？

>>261
あぁ、そこんとこよろしくってのはまぁなんだ、自分のやりやすいようにやってくれればそれで
ホリオラックの利点はブーストせずにダメージが期待できることだとどこかで読んだものでね

>>262なるほど、あ！俺もそれ読んだどっかのDスレで書いてあったよね

あー本当なんかいい案ないかな、本当殲滅上げたい、あとはフルキュアにするしかもうないのかな？

>>263
高速型はどう？
常時ダブルブースト+エウレカでまとめ斬りすれば殲滅力不足は感じないぞ？

カリバー＆ラインのダブドラより火力が……とか
背面取ったアクセラブロビより瞬発力が……とか思ってるなら諦めろw

>>261
エロフでもスパイト２柿スクメ梅ノンブーストでその位出るよ
少し前の流れにあるから読んでみるといい

>>265
それじゃあ、ホリオラはまるで出来ない子じゃないか…。

>>266
その通りだろ

ダメな子なわけねーべよ。ボス戦での与ダメの低さは騎士でのスレッシャだって同じ「だった」んだから
利点は複数の敵をまとめ易いこととＳＴＲをブーストする必要が無いことだし

>>266
そんな事ないよ！ホリオラカコイイよ！！
黄金騎士と剣先を合わせる為だけに持ち込んでるんだぜ？

…実は漏れもエロフなんだ(´･ω･｀)
しかもちょっと前にスパイトからホリオラに転向したんだ
ダメならホリオラが上だけど、燃費ならスパイトに軍配が上がる
正直劇的な差は無いと感じたよ

ダメだけ見てたのが駄目だったんたな
誰が上手いこと言えとｗ

>>269
>燃費はスパイトに軍配
え？レジホってコスト2だよな？
スパイトはブースト不要って事？…あ、不要なのか。

>>268
連レスですまんが
その書き方だと複数とあまり戦わない神板ではいらない子っていってるのと変わらんよ

漏れは神板はスパイト、追想はホリオラと使い分けることにしたよ

俺はエウレカをブースト代わりにしてダメ上乗せしてる。
MINを稼ぎやすいのと、複数の敵を吹っ飛ばして一カ所に纏めやすいと言う点で
ホリオラとエウレカの相性は最良。
僧侶時代からホリオラまとめ斬りに慣れてる人ならすぐ出来るはずだお。

一体倒す時間で二体、三体同時に倒せればスパイトにも負けない。
半面、硬い敵一体やスパアマの牛とかを相手にするのは苦しい。
ボスもそうだな。

>>264デッキうp！
考えたけどエメをサファイアと入れ換えるだけ？

>>263
殲滅上げたいなら地道にやるしかないぞ。
オラ増やしたり、MINやDEX上げたり。
自分が戦いやすいようにするのも大切。

フルキュア梅ホリオラック（LUKブースト込み90後半）≧ノムハン梅スパイト≧ライズ梅(借り物)ホリオラック(LUKブースト込み70ちょい)＞ライズ梅高速型＞ＭＩＮ型＞ハドブレだな。
今まで色々やった結果、自分の中でランク付けするならこうなった。ホリオラックでも常時Ｗブーストは弁当７で行けるし。
正直フルキュアクラスまで行くとホリオラックに軍配が上がる。
フォト足に560が連発するし、エウレカのクリもうまいしね。
スパイトLUKはSTRとの両立が難しいからなぁ。

>>273
バルスト柿
オラッシャ柿
レジホ1枚
エレフォ柿
ヒルノヴァ4枚
食料9枚

うん、デッキじゃなくて装備で高速にしてるんだわ。
セイントとかライズとかだから、「なるべく安く」とは違うしな。
キリエ、雷盾、スピリンとかでエレフォ使用時にDEX100以上なら結構楽だと思う。
クリ頼りよりも、確実に1発入れたほうがいいと思うんでね。

そういや今日高速型の某ランカーとマチしたよ
確かに強かったけど、それ程差は感じなかったなぁ
ここから先は頂ににじりよる歩みなんだと思った
>>273
セイント、グレアミュ、ディバサク、キュアブ、ホリ盾、ライズは確認した
Ｄはオラ２柿、サファ、エレフォ、スパクト、レジホ、弁当って所じゃね？

>>273と同じデッキ装備の俺が横槍入れるけど

276-277 >>273の装備で聖耐性カンストするのか、レジホ一枚じゃカンストしないだろ

>>271
それ逆だろ。

追想はＭＰ回復の泉がボス前にしかないので、常時エウレカに頼れず、
殴り中心の立ち回りになる。そうなるとスパイトの方が強い。

逆に神至は毎回ＭＰ回復の泉が使えるので、エウレカ全開で立ち回れる。
そうなるとＭＩＮが稼ぎ易いホリオラの方が強い。

>>279エウレカに頼っちゃ駄目ってばっちゃ言ってた
ぶっちゃけしっかりMP管理が出来てれば問題ないだろ
今の追想でMP管理が出来ないのは地雷か寄生じゃないか？

>>257
エメ原を減らすのは２枚だと思うけど、３番の案に１票。
ただし聖盾梅は高すぎるので、鎧をプロロ梅かキンロー柿に変更かな。

>>278
そうなん？
まあレジホ積んでる時点で届いてないだろうとは思ったけど
詳しい値までは知らないしな

質問者の彼はこれからの大まかな目標を知りたいんだと思ってたよ

それならスケベ椅子梅かディバサク柿にしてレジホ単に
オラ３柿＋各種原石４枚で良いんじゃね？
装備かためてレジホ抜くの最優先で

>>279
エロフだからね
スパイトでもMIN高めに維持出来るんだ

>>280
何が言いたいのか意味不明。

エウレカのダメ込みでホリオラとスパイトのどちらが強いかという話をしているのに、
何でＭＰ管理ができないとかそんな話が出てくるんだ？

>>277
それ知り合いのランカーだったら、セイント柿、他梅だな。
デッキはヴァルスト柿、オラ柿、エレフォ柿、ハイポ１、弁当７、スパヒ柿、サファ４あたりだと思う。ブロビに近い速度出てるからな。
まぁ、安価で高火力が安定し、燃費の良いスパイト、少し値は張るが、巻き込みやエウレカのダメの高いしホリオラ。
高資産必須だが、敵の硬さに関係無く高火力が期待出来るホリオラック。って感じか。
あぁ、ぶっちゃけクラブレも弱くないな。あれ武器キャンしっかり出きるとめちゃくちゃ早いし、威力もなかなか。
ただ、盾装備できないのと、耐久値が低いのが痛すぎるが。

>>285
スパクト確認したから違うと思う、ノバで62回復したんだ

ってかバルスト良く出てくるけどそんなに良いの？
１枠１枚空けられるけどオラ柿＋サファの方が良い希ガス

>>286
オラは１柿？大丈夫？
オラ１柿＋ヴァルスト１柿は一応オラ２柿以上の補正貰えたと思うが。

>>286
オラ2柿+サファ原柿：DEX+38、スキル補正15

Vスト柿+オラ柿：DEX+30、AGI+5、スキル補正16

みんな分かってて釣られてると思うけど質問した本人ですｗｗｗ

>>281ホリメより聖属性高い鎧あったんだねそれ探していたんだよ！！！初めて知ったよ本当に

今はお金ないから今度プロロ梅買ってくる

>>284ごめん阿保な事言った俺文盲乙、常時トリプルブーストで神至に行ってくる

>>285耐久力は上げちゃ駄目だろグレイブで100位だけど両手武器だから
片手武器が盾持つ枠に入れられるし

そう考えるとそんなに悪くないと思う、トータル耐久力は勝ってる所あるし
さすがに耐久140越えの片手武器には劣るけど、ほとんどの武器よりトータル的に買ってるし
ガードの仕様をこういう風に変えてくれたらなぁ

盾でガードするとダメージ5固定、ガーブレも同じ
他の両手武器でガードしたら5以上10未満にすればいいと思うけどなぁ

耐久力を上げるのは賛成だけど
ガード能力も同時に上げられるととみんな強いって言い出すから
ガード能力を5以上10未満にすればおKだと思う

>>289
…妄想スレはここじゃないぜ？

>>286
特定した。スパクト使うランカーとか殆ど居ないし。
ヴァルストは普通に使える。俺はオラ２柿だが。

オラ２柿で一人最上級って行ける？
やっぱDEXを別のトコで稼いでるのかな。

一人仕様はノヴァとか抜けるから3柿になったりもする
2柿なのは基本的に段位スキルのため

>>292通り名取りに行けるって事だよね行けると思うホリオラックなら

ホリソ3柿で業火、英雄、忘却、追想通り名取って帰ってきたし

他は分からないけど

>>290やっちまった言われた通りだごめんよ
いつもお世話になってるのに仇でしか返せなくてorz
こんなんだから、本スレでNGIDにされるんだよな（´・ω・`）

沈黙は金なり、口は災いの元
理解したら黙（ＲＯＭ）ろうな。

>>296うんしばらくROMっておく
これの質問が終わったらROMるので教えて
ROMるってどのくらいROMってればいいの？

すまんどのくらいROMればいいかわかった

>>292
とりあえず運がらみのめんどくさい悠久以外はオラ２柿のホリオラックで取った。
苦戦したような所は特になかったかな。
DEXはオラ２柿とエレフォ分でしか稼いでない。
オラ騎士の方が正直辛かったわ・・・

>>299オラ騎士の方が楽じゃないの？
インペリとか使えば結構楽な気が
司教で言ったら常時エレフォレジホのwブーストしてるようなもんだし

>>300
おそらく資産が違う
騎士量産型オラならカリバー梅とかなきゃ
ホリオラックにはかなわない
つーか、おまいらDex120のオラとか手追いつく？
騎士でスピウｐ型やったら安定しない･･･が中量級の敵もインペリ付きで運べるｗ

>>301戦士騎士やってないけどそんなにホリオラック強いのか！！！
騎士のカリバー梅のインペリじゃないと追いつけないとは！！！

ちなみにDEX120のオラは俺には指が追いつけないな
初期DEX60ちょっとでもう無理だし
初期DEX120なんて指が追いつける訳がないｗｗｗ

初期DEX30くらいなら8割以上無声キャンセルを成功出来るけど

今のDEXから一でも変わると無声キャンセルの確立ががた落ちしちゃうしなぁ

>>302
そ、それじゃあlvアップできないじゃまいかｗ

昨日新規で僧司始めたんだが、ﾃﾞｯｷで悩んでる。
今の段階では殲滅力上げる必要は全く無いのは分かってるんだが、
なかなか方向性が定まらない。

【ｽﾍﾟｯｸ】五段ｴﾙﾌ司教（成り立て）
【e資産】ｸﾗﾌﾞ2柿1梅、艦長2梅、ｽﾏﾊﾝ梅（2梅追加予定）、羽盾2梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、各種宝石
【ﾃﾞｯｷ】ｽﾊﾟｲﾄ柿、鉄槌柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ柿、ｿﾝﾊﾞﾄ2、ﾛｰﾌｧﾗ、あと適当

やっぱりｴﾙﾌでｽﾏﾊﾝ程度だと今後ｽﾊﾟｲﾄ3柿位必要になってくる？

>>304
方向性が定まらないのかスパイトで行くのかどっちなんだ。
それによってデッキ180度変わってくるだろ。

>>305
ｽﾏﾝ。ｽﾊﾟｲﾄで行こうと思ってるがどの程度集めればいいか、
また他に集めるべき物があるかなどを教えて欲しい。

盾をホリシーなりマジシーにして、頭はスケベ椅子なり、蜘蛛枠なり、ディバサクなりにする。
鎧は耐性や硬さ云々でいうならキュア系が優秀だが基本的に好きにして問題無い。
エロフで討伐速度上げたければ、STRカンスト前提で、回転を上げるなり、LUKあげるなりする。
得物はスクメ〜スマハンクラスのもの３梅あれば全然問題無い。デッキはスパイト２〜３柿かな。
それで物足りなくなったらノムハン梅とかなぁ。

やっぱりｴﾙﾌだしｽﾊﾟｲﾄ2、3柿は必要なのね。thx
防具はとりあえずは無しでﾌｫﾙｶﾞﾙまで頑張る。

純正ホリオラックなら鎧はキュアアマ一択なんだろうな…。

しかしだ。
俺の司教にあんなヘソ出し鎧なんてハレンチなモン着せられん！
頭にきたのでダルマを着せた。しかも★柿。さらに追想。
今はちょっとだけ後悔している。

スパブレラック型に挑戦してる漏れなんだが、ちょっと相談。

今現在のデッキが、
ｷｭｱ頭柿、足柿
ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ梅
ｽﾏﾊﾝ２梅
ﾗｸﾘﾝ梅
炎盾２梅
ﾙﾋﾞｰ３
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ２
適当なｱﾐｭ梅
ﾓﾆｽﾀ柿

ｽﾊﾟﾌﾞﾚ２柿
ﾙﾋﾞ原柿
ｴﾒ原４枚
ｴﾚﾌｫ柿
ﾊｲﾎﾟ１
肉類８

です。
現在150万Gほどあるんですが何を買うべきでしょうか？
自分の考えではｷｭｱｱﾏかﾓﾆｽﾀ梅で迷っています。
あとＤについてもｴﾚﾌｫよりｿﾝﾊﾟのがいいんですかね ？

先に頭梅れば？
今キュアアマ１７０万してるし。

>>311
ところが、キュアアマ単でも頭と足でMINとLUCでボーナス入って
頭梅るよりもリターンが大きいんだよね。

頭はコーディネートの関係で外れる可能性もあるしさ。

キュア鎧でいいんじゃね？セットボーナスあるし。
ブーストはラック型ならエレフォがいいよ。なんだかんだでバランスのいいスキル。

キュア鎧は柿までは頑張って集めるべき。
梅にするのは光らせたいっていう目的以外ではオススメしない。

キュアアマは柿で十分だな。むしろ、＋１の性能が実はカナリ良い。

他はなんとも言えないが
ブーストはエレフォ１択かと
スパイトラック型はＤＥＸ上げるのスキルだけだから
いくら影響薄いとは言え20程度だと目に見えて遅い

ホリオラック型にしたいがGが足りﾅｽ…
初期Luck61ってのは微妙だよな(´・ω・`)

エレフォならスキル使用時でlucが18違うからなぁ。
dex上がって武器キャン安定しないとか以外ならエレフォでいいんじゃね？
個人的にはキュアヘルム梅からかなぁ。鎧は単品だと防御力かなり落ちるから慣れるまで大変かと
OE中も靴があるなら状態異常怖くないしね。普段通りに戦えるはず


と、スケベ椅子柿で止まってる俺が言ってみるｗ

>>316
3回に一回（35.5%）出ると考えると上出来

>>318
そう考えると悪くないかも…
週末にエレフォ一枚貰えるから、そしたら一人英雄でも行って試してくるわ

キュアアマ単でも確か物理２６ぐらいないか？カナリ堅いぞ、あれ。

>>316
70ぐらい欲しい所だな。

>>320
残り9が果てしなく遠いｗ

スケベ椅子◆1→梅で2、キュアアーマー単で3、キュア靴単で3か…


全部で250万G('A`)

Ｄエメ原柿１８、ラクリン梅２０、エメ３つで１５、キュアヘル梅７とセットボーナス込みで９、キュアアマ単で２？
キュアブだと聖耐性足りなくなるぜ？ホリブ梅にホリアミュ梅でその装備でもいいが、耐性が終わってるしｗ

>>321
ﾎﾞｰﾅｽは？というより…
盗暗じゃないんだから5%程度他のｽﾃでｶﾊﾞｰ出来ますよっと。
MIN、DEX、積みとかね。

>>321
こう考えるんだ。「ライズリングを柿にするよりは安い」と考えるんだ。

>>322
集める過程の途中なんだから、そんな風に言わなくてもいいやん

あうあう…

とりあえず指輪とDe宝石だけ入れ替えて、クリは「出たら良いなぁ」ぐらいの気持ちでやってみるか

量産型から上を目指すと途端にハードル高くなるな

>>326
その段階でﾊﾟﾗの割り振りとかを試行錯誤するのが楽しいんよ。
考えられる最善のﾃﾞｯｷ、最高のｱｲﾃﾑになると逆にﾂﾏﾗﾅｲのさ。

何が言いたいかと言うと、自分で実際に試してみるといい。

悩みまくってるんで皆様のアドバイスお願いします！
サポ上げですが極力足手まといにならないのはドッチかな？
皆様の好みでも結構なんで。
司教時代は�@っぽいデッキでしたので�Aを思案中ですが・・・。
バックロは不要かなと思いますが固定！
それにしてもエウ＆セレ＆運命＆エレフォの存在って強烈だったんですね・・・。

�@
【eアイテム】
ノムハン柿×2・フレシ梅×2・ディバサ柿・ホリメ梅・ギャザブ梅
パワリン梅・各種アミュ梅・ルビ×3・サファ×3
【カード】
スパイト1柿・ソンパ1柿・ルビ原1柿・ヒール1枚・ローファラ2枚
バックロ1枚・食料8枚

�A
【eアイテム】
ノムハン柿×2・パリセ梅×2・ディバサ柿・ホリメ梅・スラッシュブ梅
スピリン梅・各種アミュ梅・ルビ×3・サファ×3
【カード】
ハドブレ3柿・クイック1柿・ヒール1枚・ローファラ1枚
バックロ1枚・食料8枚

>>327
んだね

あーでもない、こーでもないって考えて試す時って結構楽しいよなぁ

まだまだこのゲームに飽きる事は無さそうだわｗ

>>328
ﾛｰﾌｧﾗとﾊﾞｸﾛはどっちかでいい気がするｗｿﾝﾀﾞｹ

>>328
２が15枠。
バックロ固定ならローファラはいらないに一票。

…バックロいくならクラブレはどうよ？
使いやすくてオヌヌメ。

>>328
ノムハン柿≒スクメ梅
まあ微差でノムハンだけど
神板でのエウレカ運命エレフォサージを超えられる差ではないかと
重ね掛け特権も無いし

おとなしくヒルノバ柿積んで回復役に徹した方が良いと思う
まあ、バクロ＆ローファラ僧侶で自分が死ぬ事はまず無いだろうけどね

神板以外ならいいんじゃね？

初心に還ろうと、新規カード作成した。Dﾈﾄには繋がず、カードもそのｷｬﾗで引いたもののみ使用。
ｽﾀｰﾀｰパックを買って、いざ出陣。
これがまた、なんとも…
楽しいw
妖魔の城があんなに辛いとはw
一人死者宮真中開かねぇww
ﾌｧｲｱﾐｭ高ぇwww
先生、楽しすぎですwwww

>>333
あるあるｗ

>>333
俺もﾄﾞﾜで縛りﾌﾟﾚｲしてるけど、
足の遅さが半端じゃないので
雷の古城で他のPTに追いつけないorz

>>328
僧侶ならスキルガチ積みで基礎ダメ稼ぐべきだと思う俺サポ戦ＬＶ９
ホリスマまであと一歩だぜ

俺は２がいいと思うな。１はそこまでスキル枠が開いてる意味がわからない
ハドブレに慣れてないなら、しばらくはスパブレ１柿忍ばせとけばなんとかなるだろうし

あとホリトルとかあると便利な気がする

>>336
ﾎﾘｽﾏはﾛﾄﾞﾌｧﾗと相性が良いから防御力上げればごり押しできるよｗ
ﾚｼﾞﾎとｿﾝﾊﾟ柿のﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄなら腹持ちも悪くないのでｵﾇﾇﾒだぉ







しかし、ﾎﾘｵﾗの方が戦いやすいのは内緒だｗｗｗ
仕事行ってくるわﾉｼ

>>337
うはwww意図してなかったアドバイスktkr
ありがとう。しばらくはオラも積んでがんばってみるよ

俺、ヴァンガードラッシュで空中分解するのが夢なんだ…

ホリソワイスマをエロチャイナでやったらさらにエロくなるかな？かな？

話セレンするが、今のｅ装備品に長く付き合ってるの。そろそろ更衣な季節もあって、診断をお願いします。
人間女司教ランク９
ｅ キンロー梅 キンブー梅 キリエ柿 ☆パワリン柿 各種属性網 ルビー×３ サファイア トパーズ 明星梅＆柿 スクメ梅 羽盾 炎盾
Ｄは簡潔にスパイト２柿の常時ソンパ柿積み型。
初期STR84 DEX29･31 MIN39･48

Ｇをこれから集めて行く方向で（まだ20万しかない…）、MIN↑重視な装備をしていくには…。殲滅力も極力落とさない方向で。
見た目はやはりプラクレ鎧がいいけど入手不可能に近いしなぁ…。(´･ω･｀)

339
ぷろろ

てか そのe装備で初期STR84もいくんだ。

MINを上げたいのなら素直にキュアヘルだな。
柿で確か12上がったはず。

ってか、各種網を火・氷・雷ストッキングと頭が誤変換。
なにがいいたいのかと言うとチャイナのストッキングはガチだぜ！

チャイナはすっかりエロ装備扱い、ガチで着てる俺は肩身狭いぜ。

>>339
あれ・・ほとんど同じ装備デッキでフレアマ着てるのに、
STRが80前後しかない俺・・・orz

なんだろう、表武器がノムハン柿って所くらいか？違うのは。
もしかしてドワとかじゃないよねｗ

>>337
空中分解って、ヴァルスト→ヴァンガ？


俺もようやく、ホリスマできるようになったんだが、DEX､LUC､STRどれを優先しようかとかデッキ構築とかﾜｸﾃｶが止まらない

>>343
たぶん
初期値　５
☆パワリン　２０
ルビー３　１５
キリエ　５
モニスタ梅　３
（裏フレシ柿　３）
Ｄ
スパイト２柿　１０
ソンパ　２０
ルビ原＋１　６
だと思う。

あとホリオラの方が高ＭＩＮでエウレカのダメ大きいって言う人まだいるけど
スパイトの方が聖耐性に縛られない分ＭＩＮ高くできたりする。
ノーム、スクメ、ストリクトとかあるし・・

>>345
聖耐性上がらずにMIN上がる装備なんてあったか？キンブーぐらいしか思い付かんが…
どのみちマインドリングがある時点で勝ち目はないと思う

ていうか不毛な論争にしかならんからやめようぜ
全員ノーコンできればなんでもいいよ

>>346
つ フライアベール

なんで上がらないんだろうね…

俺、エウレカはクリにしか期待してない、ホリオラッカー。
スパイトに大体ＭＩＮ負けてますが何か？

流れＤＥＸ１００でスポイト武器キャンするけど、みんなフルキュアの見た目ってどう思ってる？（男も女も）

>>349
とりあえず女はエジプトの壁画にいそう
というか知り合いに壁画鎧って言われた。

>>349
なんでいつもレイクロス着てるのって言われて、売っぱらってしまいました(20代会社員)

>>349
ロックマンのボスキャラ(´･ω･｀)

Ｘとかじゃなくて初期の

>>349
はじめて見た時の感想
うわ、変な鎧着てるなぁ。（調べる）コレか？コレが噂のキュアアーマーなのか？
こんなダサいデザインで良く企画通ったな。

>>345
何気なく見てたら気がついたけどルビ原が＋１６になってるぞｗ

貴様らはキュアアマ好きな俺を怒らせた。
あの絶対領域っぷりは異常だとなんど言えばry

くっ、やっぱり見た目ダメポですか。
わかりました。

男が着ると、非常にカッコ悪いのは昔見ましたが、女は個人的には良い方だったはず…。

いつか手に入れたら自分の目で確認しますわ。

どうやってもプロロの見た目にかなわないのは確定的に明らか。
プロロいいよ、プロロ。

>>356なに話し掛けてきてるわけ？
大体おにゃのこキャラがプロロ着るより
フライアーベルや、キュアアーマーを着た方がプロロ着るより可愛いのは確定的に明らか

>>355
キュア装備は充分カッコイイ。
特に男。
問題は配色だよ。
キュアヘルはこれぞ僧司って位に男キャラの威厳を演出してくれるぞ。
まぁキリエやケトル等のマスクほど最高のオシャレではないが。
何でホリヘルは男だとマスクじゃないんだよ！
男僧司装備はオシャレ禁止ですか？

男のキュアは無いなｗｗ

>>349
女の下半身はガチ

>>358の配色が悪いに同意
布地は白固定で、黄色い部分が変わってくれればもう少しおしゃれだったかもしれないのに…

>>353
ルビ原+1(2枚)で6って意味だと思うんだが・・・。

未だかつてダルマを超える清楚鎧を見たことが無い。
ダルマ最強。


神至だろうが容赦無く絶対領域全開だぜ。
食らわなければ装甲の薄さなんて関係ないね。

>>362
ナイスヒップなエンハンスを忘れちゃならないと思うんだ

漏れはふんどし派だがな(*´д｀*)

達磨いいね、達磨。
高くて買えねぇーが。。。

>>360
同士ktkr！
うろ覚えでわからんかったが、そう言ってくれる人が居れば間違い無い。
やっぱガチだよな。

でもダルマに似合う盾が無いんだよな
槍は合うかもしれんが……俺には無理だ

おまえらクリムゾンチェインを忘れてるぞ
あのニーソにフルボッキ

今はフルキュアダガナー

新カード追加決定したなな！
さて僧司用はどんなスキルが追加されるのか楽しみだぜ！
アストラルとミスリルハンマーはデッキ圧迫するから結局イラネになるのは確実だな。

ﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙ…欲しいなぁ

ﾐｽﾘﾙﾅｯｸﾙか…
いいね!!
属性ﾅｯｸﾙ追加されないかなぁ
というか、ﾌﾚｲﾑﾅｯｸﾙかｲﾌﾘｰﾄﾅｯｸﾙが欲しいわけだが

雷ナックル追加＞時輪神道でフォト発狂＞ナックル使い来るｎ（ｒｙ


こうですね＞＜

炎ナックル追加→イフ、ＲＤが回復しかしない→ナックル使い来（ry

こうですね＞＜

なぁ、みんなに聞きたいんだがスパイト僧はサポ魔だと何したらいいと思う？
サポ盗はバックロールで自ダメ減らしてセルフヒールをなくせた。
サポ戦は両手剣等でSTR高めの為、迷惑かかけてないと思う。
サポだとSTRを余り犠牲にしないでｱｲｽﾗ(２〜３枚）で凍るのかな？
素直に魔スキル抜くか、柿積して武器４本持っていくか迷ってます。

もうすぐサポ戦Lv15の為、追想の頃にはサポ魔になる予定。
皆はどうしてたの？

>>373普通に余ってる枠にアイスストーム投入じゃないの？
俺ならそうするよ♪

>>373　アイスストーム一択。サポレベル低いならアイスウィンドでもやれなくはないが辛い。
つかサポジョブスキル入れないのはどうかと思う。

>>373
アイスラは氷コモンスキルの中でも凍結率が低かったはず。

ｻﾎﾟ魔ねぇ…
追想なら凍結魔法で良さそうだが(ｱｲｽﾄ・ﾌﾛﾊﾞｲ)
ｺﾓﾝからだと辛いぞ

>>373結論を言うと来週までにサポ魔のRankをアンコモンが使えるまで
どっかに潜る

メタルナイト系が多いとこならコンバージ
ガゴ系が多いとこならサンダボ
他はホリボルでええでしょ
Rank低い場合の話だけどね

コンファイとか別にいらんだろｗ
さて、俺もRank15になったからサポ盗付けてバックロライフをエンジョイするかな。

ついに司教ランクが15になってしまった。
僧侶に戻らないと討伐ポイントが勿体ないだろうか…？

一応、サポは戦士盗賊はそれぞれ10にしてるから
すぐにでもアンコが使える。
魔法使いは手付かずだが。

>>373
アンコ使えるまではショックウェーブやレベルダウンの方がいいだろうね。
アンコ使えるならアイスト１択だろうけど。
メタナイはエクスプロージョンオススメ。

>>381
ランク15おめ
あとは好きなことを好きなようにすればいいと思うよ


おれは司教がやりたくて司教だけやってたら、いつのまにかランク15なってたんだ
サポは真っ白だけどほかには目もくれず飽きるまで司教やりつくすつもりだぜ

>>383
うっちょっとカッコいいぜおまい…。



流れに乗り遅れすぎたが、見た目はカズラ＋ビショップキャップが結構好きだった。
しかし賛同してくれる者は皆無だった…このスレでもカズラいいよってカキコみたことねーし

プロロ着て大閣下戦前のムービーで下半身映ったとき、ハイレグ部分が恥ずかしくて
周りをキョロキョロしちゃう純情な漏れにはぴったりなんだせっ！

運命領域と絶対領域、どっちが強いんだ？

>>383
おめあり。

俺の場合やりたい事やったら地雷になるからさ…。
回復飛ばしたい！支援魔法飛ばしたい！
↑を、自身の殲滅力落とさずに満たすのに、司教という職場は最適なわけでありまして…。

ちまみにサポ２つは上級職追加前に上げた。
支援という意味じゃ魔法使いを上げとくべきだったかなぁ。

>>385
その二つは 両 立 で き る 。
どちらか、ではない。どちらも素晴らしい。


敢えて言うなら絶t(省略されました以下略)

あぁ、ロケテからずっとあるじゃないか。ダルｍ（ｒｙ

正直、絶対領域だけあっても胸踊らないわ。
お前ら絶対領域って言いたいだけと違うかｗｗ

新スキルに期待ですね
ソンパ、ソンバトに続きソンゴクウなんて･･････どうして眼から汗が

ソングオブバースディ

http://vista.chew.jp/img/vi8242264347.jpg

ﾊﾟﾜｰ(ｺﾓﾝ)、ﾊﾞﾄﾙ(ｱﾝｺ)ときたら次は何が出るかね？
ﾚｱでｿﾝｸﾞｵﾌﾞｸﾞﾛｰﾘｰとか出そうでwktkだぜｗ

しかし、その前に司教専用ｽｷﾙでVSの上位が出るに1万ｸﾞﾛﾝｷﾞorz

つまり絶対運命もくし(ry

ぽまいら、キュアオールポーションをどうする？


キュアオールｽｷﾙより演出が派手だったりしたらもうガチでもっていけないよ
(´･ω･｀)

少し疑問宜しく。
サージかけてエレフォって消されないですか？それとも逆の順の方がいいですか？

>>396
エレフォとなにかを重ね掛けしたいなら
とりあえずエレフォ先にしておけば間違いないってばっちゃが言ってた

>>396
エレフォ→サージの順にかければ重ねがけ可能。
エレフォはブーストスキルをかきけすよ。コンセとかオーラとかラックとか・・

とりあえず、僧侶スキルでスーパーヒールノバ。
司教スキルでビクトリーウェーブと予想。

じゃ、妄想スレ逝ってくるわ。

スーパーヒールノヴァ追加されてもねぇ…。
重くて使う気になれないような気がするな。

ショックウェーブのレア版、スーパーショッククェイクじゃね？

ﾀｰﾆﾝｸﾞｱﾝﾃﾞｯ（ry

マグヌスエクソシズムでいいんじゃね？ｗもしくは、アスムプティオ。

疑問解決感謝！
後からサージ行きます。ばっちゃんにヨロシク

はいはいラグナロクラグナロク

>>401
それのネーミングがスーパーショックだわ

今日神至にて賢賢僧司（俺）でマチした達人僧侶さん
INT賢２人だし、俺が集めてエレフォかけるたびに全員にソンパ飛ばしてくれてたけど
エレフォ消えちゃうから「ゴメン」「無理」「よろしく」(^-^)とか言ってみたけど伝わらなくて、もどかしかった
好意でかけてくれていたみたいだから余計に残念だったよ
せっかくだからそのまま貰って殴ってたけど、賢達は「ゴメン」って全転で避けてるし
司教じゃないと、ただの上書きなんだよ、解ってくれてると良いけどなぁ

ﾎｰﾘｰｽﾄｰﾑ…ｾｲﾝﾄﾎﾞﾙﾄ…

真性は放置安定。ってか、そんなんがいたるに来てるのかよ…
むしろ、俺なら無理→ごめん、で理解させる。ＥＮの無駄だし。そして、そっとステバー閉じるかな。

>>409まぁね、でも頑張ってたんだよね
一所懸命殴ってたし、回復もしてたし、頑張る人は好きだからさ

出尽くした話題とは思うのだが僧司はﾌｫﾄｺｱに大体いくら位ﾀﾞﾒ入れてるのかな

亀田が
>>393
ｿﾝｸﾞｵﾌﾞﾋﾞｸﾄﾘじゃね？

>>411
司教なら、運命領域で押し上げた分も司教の貢献分としてカウントすれば・・・。

賢者装備に力を入れすぎてたため、サブ僧司装備をほとんどうっぱらってしまっていたんだが、
こんな感じでホリオラしてても与ダメその他で足を引っ張らないで済むだろうか？

エルフ司教Ｒａｎｋ９
Ｄ
エメ原柿、オラ柿、ライスラ柿、エレフォ柿、レジホ単、ヒルイン＋３、ハイポ１、肉類７
ｅ
ＱＴ梅、カズラ梅、ホリブ梅、ホリソ３梅、火盾２梅、ラックリング梅、火氷アミュ梅、エメ３、サファ１

行き先は上板、追想を想定。
オラ２柿でないのはＤＥＸ５を優先したかったためなのだけれど、オラはヒルインとエメ２減らして３柿にした方がいいのだろうか？
とりあえず今のところ上板ではあまりｇｄったことはなく、追想は司教では次回が初参戦予定。
今後の予定としては、ｅ装備を充実させていく方向で検討中。

>>411
俺の司教ならダメ規定値12000に到達無しで4000オーバーかな。
ホリオラもスパイトもやってるけど似たようなダメ。
ただみんなコアオープン時間にダメ稼いでるから全部入る事は稀。

>>414
エレフォ使用時にラック60ちょいでは、正直な所微妙なキガス…こだわりが無い
のならカズラ→ホリメイル(最終的にラック型を目指すならキュアアマ)
クインティ→ディバサクorキュアヘル、フレシー→ホリシーor黄金騎兵の盾
あたりにした方が良いと思うMin上がればエウレカが強化されるしね、漏れ的には
ラック60の低Dexオラよりも、高Min高Dexオラの方が強く感じる…ラック型が強く
強くなるのは90程度まで行けたらのキガス、ちなみにそのデッキで至る、追想に
行っても地雷にはならないと思う…最低限はこなせるとおも、なんか長文になって
しまってスマソ

>>413
うん…でも僧に戻した時を考えるとね
>>415
それはエウレカ込み？無しならﾄﾙﾊﾟﾝが泣く

>>417
エウレカあり。
無いと多分地雷化する。
僧にもどしたらまずスパイトだけで3000出す事を目標にするわ。

>>418
参考になった、有難う。
lac上げればﾄﾙﾊﾟﾝ僧でも3000over行けそうだ

>>414
悪くは無い、と思うけど改良点は多いよね
ホリオラはダメ上げる要素が乏しいからライスラはオラに変えるべきかと
ＤＥＸ欲しいならサファ積む
後は高ＬＵＣ確保出来ないならＭＩＮ優先で
聖耐性確保出来てるなら良いけど火盾は黄金機兵、ホリ盾がいいかと
現状だとホリオラなのにＭＩＮ低すぎじゃないかな

あとは、ｇｄった時にどうしようもなくなるのがホリオラだから
極力そうならないように道中から意識することかな

>>414
自分と似た感じだがとりあえず問題はないと思う。
１人最上級も問題なくこなせるレベルの資産。
他の人が行ってるようにライスラをオラに。
揃えるとしたらディバサク、キュアブ、ホリシ辺りかな。

全国追想はそのままでもPTを引っ張っていける。
至るでｇｄったことが少ないなら立ち回りはしっかりしてるだろうし。

デスノに写真が載っていたビーストアタックって、
もしかして全職両手斧スキル？

もしそうなら、グランドアックスが僧司で補正がないのは
このスキルを使えという前ぶれだったのだろうか？

>>415
俺もそんな感じかな。足と同じ柔らかさならブースト込みLUK94、DEX60ぐらいでクリ５３０、ノンクリ３５０とかだった筈だし。

意見くれた方thx
とりあえず最低限の及第点は確保できている様子なので、ｅの充実を図りながらぼちぼととやってみるわ。

>>419
ﾄﾙﾊﾟﾝなら2柿にｿﾝﾊﾟため無しでもSTRｶﾝｽﾄで背面550は出せるんじゃないか？
LUC50もあればﾌﾞﾚｲﾄﾞのｸﾘ補正も相まって結構ｸﾘ出るだろうからため無し5発も入れれば3000ｸﾘｱしてそう。

>>422
でもどうせ倍率0.8だろうし梅武器＋2柿積みで200ちょいくらいな気がする。

>>425
luc頑張っても30しか…str80超えながら50ってどうすれば(´;ω;｀)
しかもﾄﾚﾊﾟﾝは１柿なんだ…

>>426
ﾄﾚﾊﾟﾝって一般的な呼称？
大人用オムツ一丁のﾏｸﾜｲﾙﾄﾞを想像して吹いたｗ

>>426
ﾄﾙﾊﾟﾝは積んでｽｷﾙ補正稼げないとキツいね。
その状況からだとﾄﾙﾊﾟﾝ柿・ｿﾝﾊﾟ柿・ｴﾒ原柿にﾌﾚｱﾏだのSTR上がる戦騎装備一式とﾗｸﾘﾝにeﾙﾋﾞｰ・eｴﾒ。
Dｴﾒ原の枚数若干減らしてDﾙﾋﾞ原で調整でSTR75↑・LUC50とかになるんじゃ？
DEX上げる余地が全くなくなりそう。

装備でluc稼ぐとなると資産がね。かといってDは異種補正とﾌﾞｰｽﾄが抜けない
30でも5回に1回出るからまだいいが、ﾅｯｸﾙ使いって厳しいね…

流れトレパンして質問すみません

ノームハンマーのステ補正がｗｉｋｉ見てもわからなかったのですが
ＳＴＲ＋３、ＭＩＮ＋１５で良かったでしょうか？
どこかで聞いたはずなんですが確認できなくて

ｗｉｋｉでは柿で攻撃力７８、ＭＩＮ＋１０でした

>>430
ｗｉｋｉにないのは梅の情報かな
ＤＥＸ−５、ＭＩＮ＋１３、攻撃力８７、耐久１１０・・だった気がする

＞土精霊鎚
STR＋3､DEX−5､MIN＋10
武器攻87耐久110だったような？

ﾄﾙﾊﾟﾝはﾋﾟｱｽ梅の初期STR85、DEX60以上はオヌヌめ
ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙみたいな汁はないものの、運命ｿﾝﾊﾞﾄ柿ﾏｯｸｽはぁとはクリ無しカンストねらえるお。おかげでｽﾃ稼ぐ防具もあんまり高くならないお
溜め無しでもロクブレ並
問題はﾄﾙﾊﾟﾝ２柿以上とﾋﾟｱｽ梅だお
背我市ね(#^ω^)

>>432
STRボーナスはないよ。
DEX−5 MIN＋13です。

>>431
明らかに限界値突破したデータだけど、Rankは？

神至では「エレフォかサージか？」という議論がときどき出るので、
いっそのこと「両方入れてみよう！」と思ってやってみたデッキ。

エレフォ柿、サージ柿、スパイト柿、ルビ原４、スパクト単、肉類９
段位スキルはエウレカ、運命領域、フェース、段位マイナヒ

ドラゴン戦ごとにエレフォ＋サージ＋運命の三重ブーストでやったけど、
どのドラゴンもすげー早く終わった。ＵＤ前にかけたエレフォ＋サージは
イフ戦が終わるまでもつことが多かった。

ＰＴにめぐまれないときついかもしれないけど、こういうデッキも
ありだと思った。

じゃあ俺も>>436に便乗して多重ブーストガチデッキ晒し

スパイト柿
エレフォ３柿
ソンバト柿
ノヴァ＋１
他食料
これにエウレカ、運命領域の三重奏
ちなみに店内でノヴァ抜いてスパイト２枚クイック柿もやったことある
知り合いのダブドラ７柿、ラインカリバー騎士を超人化させたら
ＲＤが重力球のモーションさえ取れずに倒れて
脳汁吹き出したことがあるｗｗｗ

すみません、ダメージ計算式の使い方がよくわからないのでお聞きしたいのですが・・・

エルフ司祭初期STR62で
スクメ柿でスパイト1柿、神罰1柿・ハドブレ1柿が棍棒スキルとして入ってます。
残りはホリボル・ソンパ・肉肉肉・鶏鶏・パン・原石・スパヒスクなんですが、
このスパイト・神罰・ハドブレを
スパイト・スパイト・他スキル、や
スパイト・スパイト・スパイトにした場合、ダメージはどのぐらい上昇するのでしょうか？
ダメージ計算機にスパイトがなくてわからなかったので、計算式でもいいので教えてください。

>>435
ごめん、おれランク１５だわ

ノームハーマー梅の攻撃力は８５に訂正です

もうひとつごめん、下げ忘れた

>>438
ダメージ計算機って、サイトだよな？
エクセルのは、スクメはスクエア、スパイトはスパブレって書かれてる。
人間で、Rank4以下の場合の正面ダメ
STR62：168
STR73：179

同じ条件でスパイト３柿
STR62：181
STR73：194

計算式とか知りたかったら、Wikiの検証スレでも読むといいよ。

とりあえず間違ってたらつっこみよろしく。

>>438
スパイト柿の積み補正：１柿目１２、２柿目以降５、異種スキル補正２
神罰柿の積み補正　　：１柿目１２、２柿目以降５、異種スキル補正３
ハドブレ柿の積み補正：１柿目１２、２柿目以降５、異種スキル補正２

これらの補正は武器攻撃力へそのまま加算することとなるので、単純に武器攻撃力の底上げと考えればよい。
なので、スパイト、神罰、ハドブレ各１柿の場合は、【武器攻撃力】＋スキル補正【１２＋３＋２＝１７】
スパイト３柿の場合は、【武器攻撃力】＋スキル補正【１２＋５＋５＝２２】
このことから武器攻撃力にして５の差があるものとして計算する。
なので、一番手っ取り早い方法としては、ダメ計算機に次のように入力するとよいかと。

武器攻撃力：自分が使ってる武器の数値、職補正：１．０
スキル補正：ダメを計算したいスキルの積み補正の数字(スパイト１柿なら１２、２柿なら１７)
異種スキル補正：スキル補正で入力していないスキルの異種スキル補正の合計値(神罰１柿＋ハドブレ１柿なら５)
スキル倍率：１．０、ブースト率：wiki見た上で、自分が使ってるブーストスキルの上昇分を記入(エレフォ１柿なら１．１７)
属性攻撃力関連は今回不要と思われるので割愛。

あとは計算結果を逆算したりしながら勉強するように。
計算機上部に書いてある式を見てるだけでもなんとなく分かってくると思うので。

>>分かってる人たち
長文＋スレ違いｽﾏｿ

>>436スパクト→ヒルノバにすると俺のデッキだ

〜〜〜チラシの裏〜〜
>>442に間違い発見orz

なぜか各スキルの２柿目以降積み補正が５になっているので、６に訂正。

正）
スパイト柿の積み補正：１柿目１２、２柿目以降６、異種スキル補正２
神罰柿の積み補正　　：１柿目１２、２柿目以降６、異種スキル補正３
ハドブレ柿の積み補正：１柿目１２、２柿目以降６、異種スキル補正２

スパイト、神罰、ハドブレ各１柿の場合は、【武器攻撃力】＋スキル補正【１２＋３＋２＝１７】
スパイト３柿の場合は、【武器攻撃力】＋スキル補正【１２＋６＋６＝２４】
このことから武器攻撃力にして７の差があるものとして計算する。

以上がただしかったです。
スレ汚し失礼。

>>441
excelの奴があったんですね、今wikiで見つけて落としてみたんですが、
スクメはスクメで、スパイトは存在しませんでした・・なぜｏｒｚ(ちなみに6/18最終更新版)

>>442
わざわざ詳しくありがとうございました。
ちょっと眠気も相まってか理解に至らないので、明日の朝読み返してみます。

レスありがとうございました。

って6/18っていつだよ自分・・
更新日付2007/01/30　でした。すみません・・

>>445
最終更新日は2007年1月30日だというのに、いったいどこからダウンロードしたんだ？

1/30と6/18があることに今気づいた自分はもう寝るべきだと思います。1/30が新しい奴だったんですね。
スレ汚しホントすいませんでした・・・月曜にホームの初心者高校生さんに肉とポーションばら撒いてきますｏｒｚ

>>447
ダメ計算機で検索すると、

ver2/検証DATA/ダメージ計算 (248d)
ver2/検証DATA/戦士スキル個々のダメージ検証 (248d)
ver2/検証DATA/槍検証 (248d)
リンク (35d)
検証DATA/ダメージ計算 (144d)
検証DATA/戦士スキル個々のダメージ検証 (377d)
検証DATA/槍検証 (377d)
検証DATA/裡門検証 (167d)

これらがHitして、ver2の方が新しいのかと思ってそっちからDLしたのが6/18verでした。

>>433
ﾅｯｸﾙ使いは27になったら絶対瀬川GJって言うよ

槍もね。

>>450-451
？？？

そういや、Dの筐体の・・・なんていうんだろあれ、
デモというかOPというか流れてるとこの下に、ニュースみたいなの流れるじゃん？
あそこに27日カード追加ってあって、その文章の中に、
各職の高威力スキルうんぬんって書いてあったきがする。
槍や拳や両手斧あたりにも、光がっ！とか思った。


でもどうせ・・・orz

>>453たぶん全職ダッシュスキルじゃね？現状はダッシュスキルが半端に出てるしな

それがセガクオリティなんだぜ？

ホリオラック志望なんですが・・

e：オラ柿、バルスト柿、エメ原柿、レジホ2、ソンパorサージ1、回復スキル1、弁当8
D1：ホリソ3梅、パセリ2梅*、キュアヘル梅*、キンロー梅*、ホリブ梅、ラクリン梅*、火アミュ梅*、eエメ3*
D2：ホリソ2柿、パセリ2梅、キュアヘル梅、キュアアマ単、キュアブ単、ラクリン単、聖アミュ梅、eエメ3

D1の「*」付きは既に所持。残りを購入予定です。Gでいうと300万程度。eはエレフォなし。
D2のパターンのが火力は確保できるけど、火耐性がお察し。D1だとLUCKが10近く下がる。
LUCK捨ててMIN上げても期待値は落ちそうだし、自分ではこれ以上の構成が浮かばなくて・・・
とりあえず2パターン組んだのですが、何かもっといい構成はあるでしょうか？

遅くなりましたが皆さんありがとう御座いました
ノムハンはＳＴＲにボーナスがつかないのですねorz

>>455
まずはＭＩＮ型やって少しずつラック型目指すのが良いと思う
ラック装備は軒並み高額だし
互換がきくところから集めていけばそれ程大きな回り道にはならないかと

聖アミュ無し、レジホ積み無しで高LUK維持出来ないなら、素直にホリブー穿くべき。
それでくらいまくって、セルフヒールばかりしてたら本末転倒だし。
ってか、無理にフルキュアにする必要無い。
スケベ椅子やめて、頭ディバサク、足はホリブーかな。アミュは最終的にグレアミュかな、と。
その型でやってって、金が溜まってきたらちょっとずつ集めればいいかと。
後、ホリオラックでエレフォが無いのは致命的なので最優先で集める。
中途半端なLUKだったら、まだ高ＭＩＮ、机型のが強いしね。

>>455
eとD逆じゃね？
装備は1がｲｲと思う
徐々にキュアブ集めていく感じかな？
てか、ホリオラックはエレフォ基本じゃね？サージ入れるってコトは司教だよね？
エレフォを柿、レジホを増やしていけばキュアブでも聖耐性カンストまで行くんじゃね？
ヴァルストをオラにして枚数調整してからね

>>449
まだ自分が防御力計算をどう扱おうかとか考えてないのと、
仕事が忙しすぎて平日にいじれないのとで、
もう少ししたらバージョンアップを考えようかな・・・と思い続けて・・・。

ちなみに、今手元にあるのだと（微妙に改版）、
チャジショのダメ計算、銭投げのダメ計算、
まったく検証してないインペリアルフォースのダメ計算。
があります。

けど、そんなもんなんでアップは新スキル＆ネタ待ちか・・・。
防御力がネタなわけだけど・・・。

>>455
とりあえず今あるｅ装備でめぼしいものを主にして考えてみた。
いろいろ足りない部分も多いので、その部分は今後に期待汁。
Ｄは>>455の案そのまま。
ｅ(４枠余り)
キュアヘル梅、キンロー梅、キュアブ柿、火盾柿＊２、ホリソ梅＊２、グレアミュ柿、ラックリング梅、エメ＊３

これでＲａｎｋ４まで人間司教とすれば火耐性８９、聖耐性９６、ＤＥＸ３７、ＭＩＮ４７、ＬＵＣ６８を確保できる。
ＤＥＸとＭＩＮが低い点を除けば立ち回り次第でなんとかできるんじゃないだろうかね？
ただしホリソをもっていないようなので、ホリソを手に入れることが最優先かと。
>>456-457の意見同様ＭＩＮ、ＤＥＸ型に可能な範囲に無理をしない範囲でＬＵＣ要素付加する程度がいいかと。

>>460
ホリソじゃなくてエレフォだろ？ｗｗ

フォリフォリｗ

>>461
煽るのは結構だけれどさ、>>455くらいはきちっと読もうな。
>D1の「*」付きは既に所持。残りを購入予定です。
とあるわけで、>>455の書き間違いでなければホリソ梅は持ってないと読み取れるんだが。

あぁ、文盲ですまん。ただ、煽ったわけではないんだぜ？

>>455
ついでに読み直したが、パリセよりもマジシーがオヌヌメ。まぁ最終的にはホリシーになるだろうが。

>>455
ラック型やるにはちと難しい。
まずはMIN型をやろう。
その上でMINを落とさずLUCを上げて行こう。
盾は黄金機兵の盾オヌヌメ。

たくさんのレス感謝です。
ホリソにはあまり関係ありませんが種族を忘れていました。申し訳ありません。Rank4エロフです。
考え直した構成書いて、調べて、あ、こっちのが・・・とか思ってる内に時間が進む進む。

>>456-458、>>460、>>464-465
まとめて失礼します。
エレフォに関して。LUCK66、ノンブーストでダメ190で、レジホとソンパ単orエレフォ柿のWブーストで期待値計算してみました。
細かい数値は省きますが、その差は5程度でした。DEXとMINの恩恵もあるとは言え、費用対効果的にどうかな、と。

LUCKと聖耐性を確保するには、せめてキュアブ柿とグレアミュ柿程度は必要なようですねorz
最初に>>460のe構成を目指そうと思います。ホリソ2梅とキュア靴柿でいったん金欠になりそうですｗ
とりあえず>>455のD1で始めて、スパイトやら他職やらやりながら資金集めをすることにします。
MIN重視の構成には余りお金をかけたくないので、ラック装備をMINやDEXに換装するだけでいってみようと思います。

威力じゃなくて、LUKをあげなきゃならないホリオラッカーには必須、というか一択。
費用対効果に関しても、十分すぎる。レートが高いのは、ホリオラにはほぼ必須であるから。
それと、エレフォはノヴァが可能だしな。

>>467
エレフォが優秀であることは確かであり、いずれは集めたいと思いますが、期待値はLUCKも計算しての物です。
基本はレジホで、常時Wブーストってわけではないので、無理して集める必要あるかな、と。
ラウンコ以外の全ての武器、スタイルにおいて、クリも考慮した期待値においてソンパ4枚≧エレフォ柿。
司教は浅いけど、他職等結構やってるので最後のエレフォを強調しすぎな雰囲気には反論させて頂きました。

わかってないな。まぁ、ホリオラッカーでエレフォの有無でどんだけ変わるかは、数値じゃないから。
あくまで机上の計算じゃ話しにならないからね。
ってか、弁当７あれば常時Ｗブーストでいたる以外はいける。
無論肉投げ、回収無し前提で。セルフヒールじゃなくてノヴァも普通にうてるしね。

エレフォで上がるの攻撃力だけじゃないからなぁ。
そりゃダメージ期待値なら勝つか知らないが、
エレフォなら足が速くなって攻撃が速くなって防御力があがって・・・ってなわけなんだぜ？
両方試して自分に合うの探すのがベストだとは思うけど。

>>468
とりあえず与ダメがいくつって話は置いといて、>>460で算出したDEXだと攻撃後の隙に関しても
もっさりしているので、ドラゴン戦とかが大変かもしれないっていう点がある。
逆に与ダメ云々って話になった場合、上であげた理由も含めて殴れる回数にDEXが直結するので、
低DEXになりがちな装備で頑張ろうとした場合に有用って点はあるよ。

異端児的な考え方だろうとは思うけれど、上板以外の道中があるとこ逝く時には、ENEケチるために
レジホしないでエレフォだけかけて、エウレカと併せてごまかしてる時もあるのさ。
あと弁当１減らすことになるけれど、オラ１柿＋ヴァルスト１柿よりも、オラ３柿にしてエメ原４に
するっていうのもいいと思う(てか漏れのデッキ)
LUCによるクリティカルはクリなし時の与ダメが一定以上超えているのであれば、LUCがあるだけ期待値が
上がるわけだから、基本ダメを増やしてLUCによる期待値上昇を抑えるっていうのも手だと重。
ENE切れになった時にでもある程度安定したダメをフォト足とかに与えられるのはいいと思うんだ。

細かいかも試練がエウレカの威力とクリ確率が変わることも考慮に入れなきゃダメだぞ。
使えばわかるとしか良いよう無いな。dexの方は高ければ良いって訳でもないし。
それと↑にもあるように他のPTの能力も上がるし一人で長いダンジョンやる時はAGの18はかなり大きいぞ

エレフォ柿になったんで常時使用で一人英雄いってみた。


プリキュア開始時に、普段より肉が3枚多くあまってた( ﾟдﾟ )

やっぱAGLって重要なんだなぁと思った。

気持ちは分かるが30分で４レスも付くと
エレフォ教必死だなとか言われちゃうぞｗ

使えるか使えないかは、皆まで言うまい。全てはレートが物語っている。

あれだね。
状況にあわせるためにエレフォとクイックネスとソンパを柿入れておくのがいいね。

>>474
いやぁ、それほどでもｗ
Ｄ３になってカード効果とかが分かり始めてきた時、「すげーＬＵＣ上がるよ」とか
言って必死に集めてたからなぁ。
もうね、ＬＵＣ上がる部分しか見てなかったんだわ。
それも僧侶サポ戦なのにさ。

>>477
俺はエウレカを知らなかった頃はローファラは神のカードだと思ったｗ
まぁ、エレフォの強さは折り紙つきなので
「騙されたと思って一度廃人様に借りて柿で投入してみ？」
くらいの宣伝で十分さ
ヘンに改宗を迫っても異教徒になるだけだから、マターリ行こうぜ

そういやローファラって結局使えるの子なのか？

エウレカ習得前と、僧侶なら神スキル。しかし、RANK4以上で付けてるのはぷち地雷。
エウレカ使用を放棄してるわけだし。

>>480
なるほど。司教転職までのサポートとしては上々ってことか。

>>479
ﾛｰﾌｧﾗは神ｽｷﾙです。
でもｴｳﾚｶはもっと神ｽｷﾙです。

ｱﾚｲｽﾞとかﾌﾟﾛﾃｸﾄｱﾛｰなんかと比べたら泣きたくなる程良ｽｷﾙなのは確か

個人的にはローファラ積むなら別の積む
もっていないわけじゃない・・

せんせー>>466君がエレフォちゃんを馬鹿にしました(つд｀)

と言うのは冗談だけどエレフォたんをこよなく愛するエレフォ教信者から反論

素ダメ190から計算したって書いてあるけど、ホリソは属性武器でもある
ＭＩＮがいくつか分からないけど大体40〜50は属攻ダメ
ソンパじゃこの部分は伸びないよってのが一つ

二つ目は他ステの上昇が非常に優秀な点
ラックは勿論、それを上げる為に犠牲にするＤＥＸやＭＩＮは火力に直結するし
ＡＧＩやＶＩＴだって馬鹿にならない
エロフならトパ無しでワロスの尻尾がよけられるようになる
しかもこの部分は消えない

しかもそれがノバれる
この使用感は何とも言えんよ
うん、俺必死杉(´д｀)
エレフォ４柿の人が降臨しないかなと思いつつ寝るよ
おまいらお休み

なんか異常にレスつくの早いんだぜ。

>>467-473
アドバイスありがとうございます。
メインが暗だったり、スパイトで始めたりしたもんで、サージやソンパが好きで好きで堪らないってのも少しあったりします。
暗だとエレフォの恩恵ほとんどないので…
とりあえず、D資産が余り次第エレフォ集めようと思います。

盗暗スレでのエレフォについての検証見たか？

自分が火種なエレフォ議論になりそうだからそろそろ引こうと思ったんですが…

>>487
ラック使用とほぼ同じって結論の、前スレあたりにあった奴ですか？
LUCK暗はホリソと違ってクリでないとフォトとかにダメ通らないから、ラックのが安心。
暗視点としては、神至なら弁当8なら全戦ラックでも十分戦えるしAGI、DEXは間に合ってます。
バクロもあるしAGIも高めになるので防御面でもやはり恩恵は薄い。
ENE的にD1枠分くらい助かるけど。

こんなん書きましたが、暗はエレフォ嫌いというわけではなく、貰えるなら勿論嬉しいです。
また、あくまでこれは「自分の暗殺」という視点での意見です。


司教初心者として訪れたはずが妙なスタンスになってしまった…

>>379
俺はrank4になっても入れるぜ！
何故ならローファラ使用時はチャイナが生足になるからだっ･････！

ああマチった人ごめんなさいorz

そして安価ミス･････orz

自分もﾛｰﾌｧﾗ入れている僧侶ｸﾞﾗﾌﾞﾚ。
ﾎﾘｵﾗからｸﾞﾗﾌﾞﾚにいきなり転向したから難しいけど、やりがいあって楽しい。

ところで、同じ僧侶ｸﾞﾗﾌﾞﾚ使いの方に聞きたいのですが、初期DEXいくら確保していますか？
知り合いの戦騎ｸﾞﾗﾌﾞﾚ使いは「50は確保している」と言うので、自分もなんとか48だけど確保出来たのですが…。

>>491
ｶﾞｰｷｬﾝや状況に応じた溜め撃使いこなせていれば
DEX40overで大丈夫だと思うﾄﾙﾊﾟﾝ使いの感想でごめん

>>491
ｶﾞｰｷｬﾝや状況に応じた溜め撃使いこなせていれば
DEX40overで大丈夫だと思うﾄﾙﾊﾟﾝ使いの感想でごめん

何これ死にたい('A`)すまん…

>>494
[無理です][受け取って！]

つ[きのこ]

神板週が終わった今なら言える！
キュアブ梅履きながら石化、混乱、毒に同時にかかったんだぜ！！ほかにもかかってたかもしれん
ＵＤ戦の凍結攻撃でうけたんだけど、いろいろとありえないよね
バグらめぇぇぇぇぇぇ

ちょっｗおまいらドジっ娘にも程があるｗｗｗ
そんな漏れはよく本スレageたりアンカずれたりエレフォとスパヒを間違えたりするドジっ娘エロフ

診断希望です
エルフ司教ランク１５
ｅ：ホリソ３梅、ホリ盾梅２、ディバサク梅、セイント柿、キュアブ柿、グレアミュ柿、ラクリン梅、エメ３、サファ２
Ｄ：オラ２柿、エメ原柿、エレフォ柿、ヒルノバ＋３、レジホ単、残り弁当
段位でエウレカ、運命、マイアヒ、対象ダンジョンは神板です

性耐性がホリソ梅５、ホリ盾梅１０、ディバサク梅４０、セイント柿２０、キュアブ柿１３、グレアミュ柿１５で１０３カンスト
火耐性がホリ盾梅１０、ディバサク梅３０、セイント柿１４、キュアブ柿１０、グレアミュ柿１５で７９
ＭＩＮが初期１０、ホリソ梅３、ホリ盾梅８、ディバサク梅１０、セイント柿１６、キュアブ柿６、ヒルノバ３、エレフォ４で６０
ＤＥＸが初期７？、ホリ盾−３、セイント柿８、サファ１０、オラ２柿２０、エレフォ１で４５（エルフ初期値失念にて人間初期値で代用）
ＬＵＣが初期３、セイント柿３、ディバサク梅３、キュアブ５、ラクリン梅２０、エメ１５、エメ原１８、エレフォ１で６８

まだぜんぜん資産がそろってなくて構想の段階なのですが、モチベの為に今後の指標を考えたいかなと思いまして
要求するポイントは二つ、見た目重視（フルキュアはちょっと…）であること、全国神板をある程度安定させられること、です
火耐性、ＭＩＮ、ＬＵＣ、ＤＥＸが全部微妙な値で現在の一般的ＭＩＮ型ホリオラから脱却する際に指標とするべきか否かで悩んでいます
あくまで最終目標ですから費用対効果は求めていません、何卒、御高診の程よろしくお願いします

で、資産自慢か？
まぁ今時セイント柿程度じゃたいした自慢にもならんが。
見た目嫌ならルミナスでも着れば？

>>479
ローファラで被ダメ防いで脳筋状態で殴れば問題ない。
エウレカに頼らず殴れるかも重要。
ＭＰ減らさないための立ち回りも強化される。
すると、エウレカを使えるＭＰがあまる。
赤ジャケの地震やコカの突風に負けてｇｄるよりよっぽど良い。

話を戻すみたいでｽﾏﾝが少しだけ

神至でのﾜｰﾌﾟ前、司教のﾌﾞｰｽﾄの話なんだ
知り合いにｴﾚﾌｫ２柿とｻｰｼﾞ柿で潜ってる司教がいるんだが
他のｴﾚﾌｫ持ちの司教と同じPTになると
相手の司教の機嫌があからさまに悪くなるのね。
「ありがとう」は言ってくれるものの、それ以外は無言とか。
そんなのが結構な回数ありました

なんも悪いことしてないのに。
自分がｴﾚﾌｫﾉｳﾞｧできないとﾍｿ曲げるてのは
どんだけ心が狭いんだよと。

>>500
>相手の司教の機嫌があからさまに悪くなるのね
被害妄想乙
>どんだけ心が狭いんだよと
こんなことで書き込んでるなんて、どんだけ心が狭いんだよと。

>>498
自慢にならないからねたむ必要なんてないでしょうｗ

それに、ま　だ　資　産　が　そ　ろ　っ　て　な　いって書いてます
あくまで目標ですよ目標、持ってたら試してます、そして聞きません、一人でﾆﾔﾆﾔします
しかもセイント気に入らないとか書いてないし

文章読めてない、質問の答えにすらなってない煽りを受けるようなカキコでしたでしょうか？
フルキュア派だったのならスミマセン

>>500
漏れはむしろ盛　り　上　が　っ　て　き　た　ぜ　！　！　！とか思うけどなｗ
運命かけて更に脳筋汁だしたり、回復面で貢献したり他にいくらでもやりようがあるし

むしろ多いのが柿を＋１とか＋２とかで上書きされる事
使いたいのはわかるが他にいるなら自粛するのもスキルのうちだと思うんだ

言いたいことはわかるが、
正直言うと自慢にしか見えなかった。
そんだけの資産揃えることできるなら
相談することも無いだろと。

と、ｾｲﾝﾄ単品しかない俺妬み乙

診断お願いします。
人間♀司教Rank15
フルキュア梅、グレアミュ梅、ホリシー2梅、ホリソ3梅、エメ３、エメ原２、ラクリン梅orライズ柿

若しくは、フルキュア梅のノムハン3梅です。

Dは
オラ2柿、エレフォ柿、レジホ、エメ原柿、サファ原４枚、スパヒ１、弁当７

若しくは
スパイト3柿、エレフォ柿、ルビ原柿、スパヒ１、弁当７です。

ま　だ　資　産　が　揃　っ　て　な　く　て　
この先どうすればいいかわかりません。
クェイクハンマーが欲しいのですが、リアマネ出してまで買いたいとは思えないのですが、自引きできるとも
到底思えません。どうすればいいでしょうか？
資産が揃ってないので、と書けば何書いてもいいんだろ？
実際、キュアアマ梅る奇特な奴はあんま居ないから特定されかねないが。

>>503
正直スマンカッタ、ちょっと熱くなりすぎた
実際のところ、ディバサク梅どころかラクリン梅ですら持ってないです
グレアミュなんて単品すらありません

高速型は指追いつかない＆ライズ梅るなんてとてもとても
ラック型はフルキュアがちょっと＆キュアマ梅るなんて（略

セイント単品が買えたからちょっとwikiで夢見ただけなんだ（´・ω・｀）

ごめん、スパイトの方はスパヒ入れてないや。スパヒは巻のほうね。

ｽﾄﾚｰﾄで完成したこのフレイムアーマー梅以外の鎧はいらない

と本気で思ってる貧乏司

ｾｲﾝﾄﾛｰﾌﾞ？聖闘衣なら欲しいよ？ﾄﾞﾗﾍﾙは邪道だぜ？

>>504
資産はあるし、Dのスパイトデッキ36枚だし
一体君はどれだけ嘘をつけば気がすむの？

いや、おまいら読解力ないだろ

>>508,509
そう思ってくれる人が２人もいれば充分です
おとなしく廃坑でプレリン探してきます

少しくらい夢見たって良いじゃない…（´・ω・｀）

>>505
あ、もしかして載せたのはこれから購入予定案
だったの？

それなら俺が悪いんだな。ｽﾏﾝ

>>508
>>505

何これ死にたい('A`)
>>508
>>506

>>497
おまいの夢をまじめに診断
ＭＰ使い放題の神板はエウレカ重視でサファ→アメがいいと思う
ＭＩＮ確保できてないなら宝石１つへらしてマイリンもっていって、場所によって持ちかえてもいいくらい
ノヴァるときマイリンにして回復ふえるのもうれしいしな
・・というおれもエウレカ教信者

ttp://www.uploda.org/uporg874157.jpg

>>513
[受けとれい]
つ[きのこ]

>>514
うはｗｗｗｗ廃人乙ｗｗｗｗｗ
あるんだかないんだかよくわからない資産自慢の流れを
これオラッシャーで吹っ飛ばしたおまいＧＪ

>>500
ありがとうが有ればいいんじゃない？
俺は開幕よろしくはやらないときあるよ。掃除機位かな毎回やるのは
大体エレフォかけてくれる人がいるなら楽で良いじゃん。
俺はエレフォ柿で積極的自分でかけてる。他のブースト入れてないし弁当８でENE余裕有るからね
２柿詰んだ人と組んだこと無いはないがエレフォ担当がいるならノヴァ担当すれば良いだけ

エレフォ２柿、スパイト２柿、ヒルノバ柿、肉鶏パン９
これが俺のジャスティスだｗ

母さんへ

今日、ついに運命を覚えることができました。
思えばここまで2ヶ月、ほどほどに頑張ったと思います。
ソンパにさらに上書きできる上に仲間に自動でかかる、さらにかき消されないなんて
嗚呼、母さん、僕は司教になって本当によかった。
ていうかエウレカってこれより強いんですか？もう今から脳汁が止まりません。


宵闇ノーマル巡回、カッパーカッパーカッパーカッパーシルバーカッパーでクレ6連荘、本当にありがｔ（ｒｙ

>>518
いたる10回でカッパー柿った俺には（ｒｙ

>>514
し、師匠って呼ばせてください＞＜

今考えてるｅ装備の最終形態をそのまま見せてくれてありがとう。
持ち込んでいないアイテム？
そんなん見えんがなー(´・ω・`)

>>517
ヒルノバ→ルビ原、エレフォ２柿目→スパクト柿、パン一枚→ハイポで俺のデッキになりますｗ
エレフォ２柿目入れるならルビ原の方が良くないか？

と、自力でエレフォ、ローファラ、スパイト引いたことのない俺が言ってみるｗ
知人のエレフォ＋ダブドラ＋２＝ICカード総数というふざけたツモの奴がいるので何とか１柿揃った
２柿とかありえねぇよｗ


>>519
まあ、一回約2500G相当なんだし良いじゃないか。カズラと変わらないよ

>>518
よかったな。エウレカまであと少しだ、がんがれよ

>>518
父さんへ

今日、サブ騎士を始めてついにインペリを覚えることができました。
コンセにさらに上書きできる上に仲間の運命までかかり、（1.35＋0.2）×1.5で2.3倍強ですよ！！
さらにかき消されないなんて嗚呼、父さん、僕は騎士になって本当によかった。
ていうかダブドラってこれより強いんですか？もう今から脳汁が止まりません。

>>523

>>518の真似すんな

>>524
突っ込みどころは、
ダブドラでインペリ使うって考えられないのか？
ってところじゃないか？

いや、あのさ……

>>523
生き別れの兄さんへ

いつか、兄さんに運命をかけられるように頑張ります。

相手のネタや冗談を理解するのも協力プレイだぜ、兄弟。

そこは敢えて笑ってやれ。敢えてな。

ドワ司教ランク４
アイマス梅　セイント単　プロテクトブーツ梅　スマハン２梅　ホリシー２柿
アミュ梅　ルビー　サファイア各３
ハドブレ３柿　ルビ源４　エレフォ柿　
でもぐっているのですが低机のためRDに対して中々うまく立ち回れません
そのため重力だされたら張り付いてエウレカ(低MIN)まわすだけになってしまい
周りの方に迷惑をかけています
同じハドブレを使っている方どうかうまい立ち回り方を教えてください
よろしくお願いします
後盾なのですがホリシーとフレシーどちらがいいですかね

>>496
念のために聞くが左下に状態異常の表示が交互に出ていたのか？
凍結攻撃を受けても凍結しなかったりしなかったか？
表示の前の部分にAntiって書いてなかったか？
キミのほかに司教がいなかったか？

>>529
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ１柿抜いてﾊﾞﾆﾌﾞﾛおぬぬぬ。低DEXなら相性良し。

>>530
かなり的確なレスなんだが、もしかしてこの現象はカイシュツなのかね
もしやと思って僧司スレに書いてみたのだが・・
ディバインプロテクション中にAnti○○と書いてあるところの
Antiの文字だけ消えて、そのまま残った○○にあたる状態異常をいろいろ受けたように見えた

>>530
そういえば、ディバインプロテクションを神道に持ち込んでる奴が
いたな。はじめて、みたよ。

>>529
つフレアマ
レッドラは盾があるから張り付きはできるワケだが当てるにはコツがいる。
大回転、前足衝撃波等の攻撃パターンに合わせて当てる。
大回転は尻尾をくぐると当たらないのでチャンス。
前足攻撃は二種類あるが火壁なら大抵二回続くのでチャンス。
ブレスもチャンス。
火玉連射は実は玉が来るまでに一発入る。
あと重力場ではキャンセルタイミングが実際の時間とズレるので失敗しがちだが実は最速キャンセルがやりやすかったりする。
武器キャン時ボタンを押しっぱなしにすると最速ガードにもなる。
位地取りは右足横辺りがベスト。
エウレカでも回しながら落ち着いてやってみよう。
レバーとボタンで戦う元祖脳筋のやり方だが参考にしてみてくれ。
ちなみにこれはデデンと同じやり方だったりする。
デコスキル最高。

神至でなんだがﾌﾚｿ使いの魔さんがRD戦前
他PTにﾚｼﾞﾌｧｲ配ってくれてたのね。
俺ﾎﾘﾗｯｸ司教だったんだが、魔さんが俺にﾚｼﾞﾌｧｲ飛ばしてからそれに気付いたらしく「ごめんね」
ああ、いいんですよ。気にしないで。その心使いが嬉しいｽ。

で、自分でﾚｼﾞﾎかけたところ火耐性UP、聖耐性UPの文字が交互に表示されたんだ。

司教ってﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙ二重にかけられるのはわかってたんだが
ﾚｼﾞｽﾄ系でもそれができるって事なのかな？

周知の事実ならｽﾏﾝ

何を今更。司教じゃなくてもそれ出来るし。

>>536、司教じゃなくてもそれ出来るし。

え？

>>529
攻撃当たらないんじゃハドブレ３柿詰む意味がないような。
一柿抜いてクイックネスいれれば？
貴方の腕がわからないから何とも言えんがセイント単はきつい
ガードでRDの全方位いくつ食らうんだ？堅い鎧に替えるのもありだと思う
ちなみに俺はスパイトだがあまり攻撃してないよ。
毒？のブレス吐いてる時と全方位ガードした後以外は殆ど連続で殴らない。
運命展開してエウレカ回してれば十分役に立ってると思ってるからね。
３人以下の時とか味方が弱いと思った時は多少のダメージ覚悟で殴りに行くけど。
ガンガン殴って直撃０ってのが理想なんだろうがまだまだ修行が足りません

今日もまた、素材から丹念に作りあげた俺のホリ盾達が…全部溶けた。一つも残らず。

700万近くあった俺の貯蓄もついに底をついた…
ホリ盾は未だ未梅のままだ。


…キュア鎧梅なんて不可能だろ、常識的に考えて。
もうどいつもこいつも皆升erなんじゃないのかと疑ってしまうよ。
世界が黒く濁って見える…。

>>534にかなり有意義な意見が出てましたね。リロードしてなかった・・・orz
そういえば火壁出す時も殴るチャンスだったな。何かハドブレやりたくなってきた。
日曜にハドブレで宵闇でも潜ってくるかな

>>537
出来なかったっけ？明日暇だったら試してくるわ。

>>539
ホリシーに700万もかからんだろ。
アダマンとドラシー、ホリクリで錬成できるだから。
7,8万Gくらいだぞ。

>>539
騎士スレのライズ失敗自慢でも読んでこいよ。
軽く数千万Gすっとんでるぞ？

>>497
こいつ天然物？
揃ってないとかどんだけ

>>544
>まだぜんぜん資産がそろってなくて　「構想の段階」　なのですが
>「モチベの為に」　「今後の指標」　を考えたいかなと思いまして

コレに対して
>>498で勘違い脊髄レスが入り
>>502で本人釈明
>>503で横レス勘違い脊髄レスが再度入り
>>505で本人が現資産公開
>>504で少しズレた例文が入り
>>508はもうどうしようもない具合
>>509が核心を突き
>>503=511が誤解に気付いて和解成立
その後話題は色々な方面に流れるが
>>544が再び勘違いで天然物？とか言い出す始末

ふぅ。疲れたぜ。

>>545
説明乙。
脳味噌まで筋肉の俺には>>544が空気読めてなかっただけ？

>>529
宵闇で練習する
エウレカ禁止、ローファラ発動
積極的にJGを狙う
はっきり言って重力弾後はガードしてからじゃハドブレは間に合わない
回転の隙間抜けが一番楽だけど
位置的に間に合わない時は回転JGして
ノックバック無いのを利用して即ハドブレ

コレに慣れれば全国の場合はローファラ無しでもいけるはず
全国なら仲間タゲってる時がチャンスになるから

大事な一行が抜けてた
練習することでRDに対する苦手意識を克服するのが一番重要
全国なら案外殴れるタイミングは多い
ガンガレ


ちなみに俺の中では
センチネル＞＞越えられない何か＞＞ＲＤ
アイツにハドブレのみで勝てる気がしねぇ…

ハドブレっ娘は出し切るまでは無防備な自分を晒さにゃならんから正面からとか敵に見られてるのは苦手なんだぜ？

ましてやセンチにあんな大きな瞳で見られると…

>>536
司教以外は普通に上書きのはず。
デモソ使ってる時に何度もフレソ使いに消されてるからあってるはずだけど。

>>542,543
わかってないな。
ライズのように元々100万超えるようなモンじゃなく、
ホリ盾のように比較的安い装備に700万も費やす事がどういう事か。

そもそも成功しないんだよ。
それこそ何十柿ものホリ盾を費やしても、その尽くが溶けて消えた。
一人時輪に篭って機兵の盾と鉄を拾い竜盾をこしらえ、
報酬を売り払いアダマン、聖クリ代の足しにし、
少しでも多くのホリ盾を確保するために、どれほどの時間と労力を費やしたか。
でも肝心のOEが全部失敗したらどうにもならんのだよ。
梅らんのだ、ちっとも成功しなんだ。
全部溶けた。全部。全てがパーだ、後には何にも残りゃしない。
俺はどんだけ頑張っても人並み以下の装備に
甘んじる他に道はないとでも言うのかよ…。



スマソ、愚痴の一つでも言わなきゃやってやれなかった。
ホリ盾に700万溶かそうがライズに1000万溶かそうが、
後に何も残らんという事に代わりなく、むしろライズの方が悲惨と言えるだろうな。
俺が甘かった、許してほしい。

>>551
とっととOEオークションで買っとけよ…

>>551
あなたの様な人の努力があるから私がホリ盾を持てるのです
素直に感謝をしますです
漏れのスパヒじゃおまいの心は癒せないけど、話を聞くぐらいならできます

皆だってそうだろ？
誰だってこわくて出来ないＯＥの一つや二つあるはずさ
10万アイテムで大喜びしてる漏れはレアアイテムが無為に消える恐怖に耐えられないヘタレ

ホリ盾以外は買う事にしたよ。気楽だし。
でもホリ盾は…なんつーか、もう…漢の意地？ﾍﾔｰ


しかし、オクに出回らない装備は自作するしか無いわけだろ。
しかし俺は自作出来ない。自作出来ない装備は手に入らない。
つまり俺はキュア鎧梅を手に入れる事は出来ない。自作出来ないからな。

…俺の目には全ての梅品が胡散臭く見えてしまうぜ。

>>551
どうみても負け犬の遠吠えです。本当にありがとうございました。





頑張れっそしてｲｷﾛ
(つωT`)ヾ (ﾟДﾟ ）…イ�`

同意。

OEアイテムが１０個分なんて考えられない安さだせｗ

ディバサク、グレアミュで３００万ほど溶かした（当時２０万）のでもうしないと誓った矢先にラックリングが取引所に出てないではありませんか…。
しかたなく自作…２５０万使った

こんな状態で１００万越えのアイテムは無理ｗ
ライズとセイントは柿から次に進む勇気がない。

何が言いたいかというと、仲間はたくさんいるということだｗｗ

俺嫉み乙ｏｒｚ

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 ＿＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　　　 　　リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　　　　　　光速でウンコほどの質量（約200〜300グラム）
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　　ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　ウンコで地球ヤバイ

>>557
うんこ吹いたｗ

>>558
お前のせいで俺の街吹き飛んだ

光の速さで流れunkoｷｯｸするが、
先週始めたｴﾙﾌ司でｽﾊﾟｲﾄやってるんだが、
掃除機にﾉﾝﾌﾞｰｽﾄで背面250くらい出てれば大丈夫だよね。

あと、ｴﾚﾌｫかけた人の後にｻｰｼﾞかけるとｴﾚﾌｫかけ直されるのは仕様？
幾度となくされて鬱になったからｿﾝﾊﾞﾄに変えたんだけどさ。

>>557
リアルな話光の速さでウンコ出せたら莫大な運動エネルギーの塊も同然、
新エネルギーとして活用出来るんじゃないか。
君の肛門は衝撃波でズタズタになるが、一国が大いに潤うだろう。


>>556
エレフォサージをさらにエレフォで上書きするような香具師はほっとけ。
普通はしない。

>>560
あるあるｗ

orz



司教特権の事ちゃんと理解していないんだろうな…
エレフォよりサージの方が攻撃力上昇率高いのにな。
他が消えるわけでもないのに…



そういやドンだけ積めばエレフォはサージ柿の上昇率を超えられるんだろ？

>>560
それは仕様だと思われ。エレフォ柿かけたあと上書きされて-2表示出されるとショックが大きいです。頼むから司教が二人以上マッチしたら上昇値は確認してください。

>>557
マジレスするとその速度に到達する前にウンコが自壊して消滅するから物理的に無理

>>562

９柿だな
物理的に無理だ


>>564
ネタにマジレス
カッコ…（・∀・）イイ！

>>560
あるあるｗ
しかも上昇値確認しないのに限って柿未満な罠
もうね、泣き顔出してるんだから気づいて下さいよ
ＵＤ、ワロス、ＲＤ，掃除機と毎回上書きしないで下さいよ　orz

ところでちょっと聞きたいんだが、
エルフでノンブーストだとスパイト３柿かもに☆すた梅限界突破が必要って前ばっちゃが言ってた希ガスるんだが
その状態でソンバトかけるといくつ入るの？４００いっちゃったりする？

昨日、宵闇で初のUNKOキックを楽しみました。
もちろんユーデクスだが。
意外に楽しかったんだぜ！

おまいら安心汁！俺が知る伝説の記録
バーウプの少し後『緋染の鎧16個ロスト』の猛者に比べたら安いもんよ
緋染梅の為にプラクレ２柿が消えたとかね


誰か僕にプラクレ鎧をＯＥする勇気をください・・・

そうかやっぱり仕様か。みんなthx
かけ時を誤らなければ、ｿﾝﾊﾞﾄ嫌がる人はいないみたいだｗ

>>566
ｽﾏﾊﾝ梅（80）、ｽﾊﾟｲﾄ3柿、ｿﾝﾊﾞﾄ＋3なので250→340くらいしか出ません。
運命かけてもｷﾞﾘｷﾞﾘ400行きませんｗ本当に（ry
こんなんでもｿﾝﾊﾞﾄばらまきで何とか2ﾀｰﾝｷﾙ。みんなtueeeee..

>>568
高いものは長期戦覚悟でのんびりやればいいんだぜ
ほかに欲しいものなかったから、今後の稼ぎを全部注ぎこむ気でＯＥやってたらセイント梅ができてた
消失２こ

>>568
そんな勇気があったら漏れのディバサクは柿色ではありませんｗ
あとＯＥスレにセイント１８着溶かしたって報告があったはず
その前に気になるのがどうやったらそんなにプラクレゲトできるのか
いまだに４枚な漏れはガッツと情熱と時間とリアルマネーと勇気が足りない気がする

>>569
そうですか、�dクス
エロフで１セット４００出せねーかなとか妄想してたんだけどやっぱ�_か
おとなしくホリソでくるくる回ってきますね

プラクレ２柿ってどうやったら集まるんだ、、、

>>571
ﾃﾞｯｷ計算機使えYO!
つ【ﾉｰﾑ梅】

>>572
○じゃないの？

ﾃﾞｯｷって…ﾀﾞﾒ計算機です

安西先生……アストラルローブが着たいです……。


とゆか、実際どうなんだろ。

>>571-572
直接取引所で落とせばいいじゃん。
新鎧を複数引けるような強運の持ち主なら可能じゃないか？

まあ、セイントみたいなネタ装備を合成するだけでも意味あるとは思えないけどなあ。
あんな裸と大差ない防禦力じゃあ、実用度０じゃん。

>>576
当たらなければどうと言うこｔ(ry

>>576
ステ補正の優秀さが見えない上に攻撃を避けないつもりか。
「盾があればファイタークロスで余裕」なんて騎士も結構いるのになぁ・・・
自己回復できてセレニティまであるんだから問題ないだろ？



槍だったら謝る

>>576
ボウヤ、釣りはもっとスマートにやんな。

僧司にとっちゃ鎧は防具じゃねぇ、ステを稼ぐための手段に過ぎんのさ。

むしろ騎士なら両手剣裸でも行けるがな
フローレスあるし。

529では無いのですが、
先輩方は盾は何を使っていますか?
ホリオラならホリ盾一択でしょうが…

>>581
まずは君のプレイスタイルだ

>>581
聖属性が低いのであれば聖盾、黄金盾、騎士盾などで稼ぐ方向で良いが、
そうでなければ好みで選んで良い。
ステ補正の優秀な羽盾やパリセ、属性防御の高いマジシ、付属効果狙いで氷盾やリフ盾など、
自分のプレイスタイルに合わせて盾を選ぼう。

聖盾はMINが欲しい人向けかな。

俺は移動用に片面羽盾、裏に炎盾だね。

炎耐性を稼ぎにくい人やSTRを稼ぎたい人は炎盾がオススメ。
低コストで属性防御を満遍なく上げるならマジ盾。
MIN重視ならホリ盾だろうね。

>>567
てかね、もういっそ戦士IC作っちゃいなYo！






……で、戦騎ｽﾚの書き込みもキミの仕業かね？

>>577-579
はいはい、じゃあ魔賢がフォートレスの足に突然雷を打っても、
絶対にすり足でダメ貰うなよ。

>>586
え・・・>>586はすり足くらうの・・？
くらうわけないよね！アハハハ



てかマジでアレ喰らう人ってこのスレ内にいる？

ミサイル警戒のためコアか砲台ロックして殴ってるから喰らう要素なんぞ無い

>>586
殴るペースを変えればいいだけだろ
一応マジレスしておくと現状で防具に求められているのは防御力よりステボ

君の理論でいくとセイクロは300万なんて値段はしないはずだぞ

すごく…モンフロが好きです……

待ってくれ。すり足ってのは床から足が離れない物だぞ。
あれは普通に歩行だろ。

>>586のデッキはフルホーリーにダイヤガン積みと見た！

いや、ホーリー悪くないんだけどね
防御力でしか防具をはかれないとかどんだけ
僧司が防具に求めるものは見た目、ステ補、聖耐性の３本なんだぜ？
発狂ボスだと何喰らっても40なんだから固めるだけ無駄

ホーリーメイルなめんな？
ダイヤ無くても多少固めてれば騎士もﾋﾞｯｸﾘな硬さ
ﾌﾚｱﾏより全然硬いんだぜ？
俺は見た目でアウトだが
チャイナにディバサク安定
そしてキュア系も靴以外俺的にアウトだから魔装備に手が伸びている最中

もう装備はエロチャイナだけでいいよ…見た目だけで余は満足だ…

流れバニブロするが、司教の兄、姉様方に質問。フォト戦時の運命領域展開はいつ頃してる？
俺は開幕展開型なんだけどね。最初はコアオープン前に切れたりするからもう１回かけてキープしてるけど、２回目からは最初展開して、後そのまま。
２人が同じ足叩く事はなかなかないけど…ソンパ柿＋運命領域の攻撃力上昇の高さに脳汁でかけたからいっつもなんだ…。

>>594
足３本が赤くなった時ぐらいかな。２ターン目はもちっと早め。
３ターン目突入しちゃったら掃除の後。

ところでみんな、俺の嫁が被っているキングクラウン梅を見てくれ。
はずそうとすると手が拒否するんだ。何故かな？

>>590オレも好きだぞ、ｸﾛｽｱｰﾏｰ

>>576
まあセイント合成する意味はほとんどないのは同意。
よっぽどゴールド余ってる廃な人でもない限り。
積んでもMINしか上がらんしなぁ。
自分はセイント単でいいやと思って他に手を出してる。

大金かけてでも積む必要のあるレア防具は少ないな。
単品で十分だし、趣味や自己満の領域だな。

>>593
聖鎧は男が着ると月夜が見えるからﾓﾝﾌﾛ並みに好(ry

>>592
ホリオラなら、頭だけディバサクでそれ以外はフルホーリー（資産のある人は
キュアアマ・キュアブ）、ダイヤは積まないにしても常時エレフォでダイヤを
積んでいる以上の効果というのは普通じゃないのか？

あ、普通というのは量産型という意味ね。

>>594
俺は殴ってる時は常時運命展開してる。それでもＥＮ的には余裕だしな。

ちょｗ意図しない方向に解釈されたぜ
漏れが言いたかったのはステ補気にしないでセイントネタ装備とかどうよ？
って意味の冗談だったんだ

ホーリー良いよホーリー
腰の部分が運命領域なんだぜ？
足が生足だったらなぁ

>>594
それだとコア開く前にかけなおすようじゃまいか？
俺は基本的に雑魚処理ばっかしてるから、自分の担当の脚が最後まで残る→みんな集まったら運命、かな
明らかにダメ通ってない人がいたら開幕からかけてぴったり寄り添うが


鎧は俺はキュアアマ
みぞおちから下はかわいいよ
チャイナが生足だったら浮気は考えなかったんだけど

ちょ…ま…。
セイントって普通にガチ装備だぞ…。
単ならただのネタだが柿性能はあのステボーナスにＭＩＮが僧侶のガチ装備に追い付くんだ。弱いわけないだろ。

答えてくれた方�dです〜。前はコアオープン前に展開して、えらい無駄な事してたもので…。
ENに余裕ありなら、常時展開も視野にいれてみます。


>>603
［受け取って］つロードオブファランクス
エロチャイナから生足見えるからいいよいいよ。当たらなければMPも消費しないからエウレカも使えるよ！





…あれ？

>>605
ローファラは血色が悪いので好きじゃないです＞＜
だから俺は氷ガスに突っ込む！
…あれ？

マジレスすると司教にローファラ突っ込む枠ねーよwww

>>606
マジレスすると、ローファラ柿は余裕ですが何か？

ローファラを柿で入れる意味はあるのか？
ローファラを積んだところでMPが軽減されたりはしないよな？

>>608
STR6

ホリオラッカーな聖職者に質問。
ホリオラッカーってどれくらいのステでやってる？
エロフでDEX64、MIN61、LUCK63、聖火カンスト
でやってるけどどうなんだろうか…

僧侶新レアスキルはセイントティアーか。
セイントライト、セイントブレスの上位魔法らしいね。

＞No.477 MP10
＞MIN100で法の神殿レッサーに正面密着から563ダメ
＞大閣下には324ダメ

だそうだ。使えねー。

エターナルサンライズはすでで？

>>612
永久に全ての能力が＋３される訳ですね!?


それ何て巍武？

>>610
MIN46、DEX41、LUK78、聖カンスト、闇60ぐらい？、他85。

現在までに判明している新僧侶スキルはこんな感じ。
(新司教専用スキルはなし)

エターナルサンライズ (R)
全方位
EN 10

ホーリーストーム (R)
ホーリーウィンド、ホーリートルネードの強化版
MP 10

セイントティアー (R)
セイントライト、セイントブレスの強化版
MP 10

スウィットネス (U)
一定時間AGI上昇
EN ?

ソリチュード (C)
ヒットしたモンスターの攻撃を封じる魔法を放つ
MP 5

見事にしょっぱいもんしかないな

ソリチュードがどの程度使えるかが焦点？
バイオレットテンション持ちも封じられたら化けそうだね。

554 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:23:14 ID:vZtqfLwJO
>>546
決まれば必勝の効果…
コンフューズ、スリープ、ストーン、フィアー、パワーダウン、ウィークネス…
それらが、『一番効いて欲しい敵』に効いてくれた試しがあるか…？


どう見てもありがとうございましたァーっ！

>>618
一応パワーダウンは効いて欲しい奴にも通じるぞ。

ロイリザとか赤鮭とかゴリとかデヴィ武人とか。
とくにデヴィ武人はダブドラ一発5点とか激減するぜ。


ウィークネスは効いているかどうかは分からないが。

>>617の為にソリチュード検証してきてみたin時輪

目玉・シューター・バトラーには効いた。
成功率は体感8割ぐらい。
普段と動き方は変らないけど、一切攻撃しなくなる。
ただ、目玉はワープするけどな・・・

で、肝心のメタル系・発狂牛だけど普通に殴られましたorz
デヴィ武人はかけても毎回ピヨってるか凍ってるかで動いてくれないから検証できず。スマン。

あと、レベルダウンと同じで凍結解除しちゃうからな。
マチした賢者さんホントすまんかった。


あと、知り合いがエターナルサンライズ使ってたんで軽く。

要は派手でデカイ(スパクトと同じかそれより広いぐらい)全方位。
MIN40位でスチーム系とかに250ぐらい。
ただ聖属性が付いてるらしく、デヴィには570とかでてた。

>>620
てことは、ﾊﾝｿ・ﾊﾝｽﾗも強化されてるのかな？かな？

>>621
どういう理屈？

今度からイベントはスウィットネス３柿〜がデフォになりそうで嫌だな…

スウィットネス単でも十分強いだろこれ

スウィットネス…完全にイベント用スキルじゃん。
もう上位入賞はサポ僧で独占…か。それは不公平な気がするな。

サポ僧で使えてよかったと考えるべきじゃねーかな
司教スキルだったらどんだけ叩かれるか・・・

ソリチュードin宵闇
消費MP5で宵闇のほとんどの敵に効く(体感6〜7割)。攻撃はしてこないがしっかりと近づいて来る
発狂バトラーに効かなかったので、発狂モンスには効かないでＦＡかと
効果時間は10秒で効果中は紫の円形のエフェクトが浮かぶ。体の大きい敵はエフェクトが見えづらい
ダクマジに使用した所、魔法は唱えて来ないがテレポはきっちりして来た

結局ナックルスキル無かったみたいね・・・ナックルは２種類増えたのに・・・もう嫌

>>625
司教スキルだったら僧侶から苦情来るだけだろ？イベントは職業業種別でやられるんだから、司教だけ断トツに早くても
他職から苦情がくるはずない。

逆になまじ僧侶スキルであるが故にサポ僧侶で使えてしまう。
他職のランキング上位がサポ僧に蹂躙されるのは目に見えてるだろ。
エルフゲーならぬ、サポ僧ゲーだ。

それともこれを機に皆サポ僧作って、レベル10になるまで散財してね(はぁと)
…と言う瀬賀の黒野望なのかしらん？
もうね…もっと気持ちよく金を出させるような気分にしてくれんのかねぇ…？

>>627
現物を持ってないから何とも言えないけど
アルテナとかダブドラを使えなくなる訳だし、悩みどころなんじゃねーの？

そんなに早くなる？

>>628
単品でAGI＋30

>>629
素早いレス�dクス

アルテナはともかくダブドラは難しいね
まあイベントの種類にもよるけど

タイムアタックが先週で良かったよ

とにかくだ。AGI150という限界については一回やってみたいな。

まあ散々な言いようしたけど、俺もスウィットネスには期待してる。
是非ドワにかけて風のような走りを体験させてあげたい。


肝心の消費量と誘導性能を知りたいんだが、どなたかご存知ないかね？

>>832
消費失念orz（多分3）
直進型

おお、考えてみたら飛竜の風逆走が素で出来るようになるのか。
そいつは美味しいな。

簡単に出るようならいよいよあのアイテムの価格は本当のゴミ価格になってしまうのか・・・

>>633
即レス�dクス。ホントにクイックネスをagiにしただけなのな。

>>615
>ソリチュード (C)
これ、引いてきたよ。

>>626と同様だが、ほとんど全ての敵に効果がある。
ただし、ボスと中ボスには効かない。対象は凍結と同様かな。
１枚でも十分。センチネルだと効果エフェクトが見えづらい。

あと、ホーリーストームはフォートレスの足にSTR100,MIN50くらい
で350ダメ。当然ソンパ等で威力が上がった。

>>637
大体予測つくけど、ホリストの消費はいくつ？

中々良い数字ですな、砲台潰しも夢じゃないかもしれんね。
しかしマジでmin要らん香具師は要らなくなるな。

>>638
10
ソンバト使うと道中の雑魚に500位当てれる

>>639
誘導性能はホリトルと変わらないってことで桶？
だとしたらホリボルより軽いし案外使い勝手いいな

スウィットネスの消費は間違いなく３だよ。
ちなみに効果時間は単品で約３０秒。
EN7自然消費してちょっと時間経ったら効果消えたからそれで判断した。

>>640
追尾性能は味方ロックして撃つとずっと追いかけるタイプなのでホリトルと全く同じと考えていいかと

竜巻がホリトルより一回り大きい感じ

じゃあ白騎士みたいにはなれないんだね…

スウィットネス、イベントには興味無いけど純粋に使ってみたい。
なるべく高騰しないで欲しいな…。

エレフォ＋スウィットネスで嫌がらせしてみたいぜ…

いやクイックネス＋スウィットネスで嫌がらせ
無駄に高速化

ｿﾝﾊﾞﾄｽｳｨｯﾄﾌﾟﾛﾃｸｸｲｯｸを４人の司教が四柿持って誰かがｴﾚﾌｫNOVA、んで運命×4すれば
白夜一階も怖くないね！

>>647
まて、それは孔明の罠だ
そのPT攻撃手段がエウレカしか無さそうだぞｗ

それじゃあソンバト４柿、クイックネス４柿、スウィットネス２柿とプロテクション２柿に運命×３で
ダブドラ７柿の騎士を超絶強化するか

実際やったらどんだけ強いんだろうか・・・

>>649
志村ー！
一人に対して重ねがけは2種類までだー！



とりあえず現実的なのは

ソンバト4柿、クイック4柿に運命３だな

>>650
>一人に対して重ねがけは2種類までだー！
そうなの？へーへー（85へぇ）

>とりあえず現実的なのは
>ソンバト4柿、クイック4柿に運命３だな

ソンバト４柿司教（・∀・）＞よろしく！
クイック４柿司教（・∀・）＞よろしく！
ダブドラ７柿騎士（・∀・）＞よろしく！



（開幕回線落ち）

＞……。
クイック４柿司教（・∀・）＞
＞……。

>>651
ﾐｽﾘﾙﾊﾏｰ吹いた

攻撃力63（str,dex8）

>>650
そうなのか恥かいた さにたい('A`)

>>650
あれ？
エレフォ貰った後にソンバト+クイックしても
エレフォ分は残っていたと思ったが…

週末確認してくる

とりあえずwiki見れ

>>655
wikiのどこだ？
あといまだに運命と重力が併用できると書いてあって萎えた

>>656
携帯からだと横線が見えないだけ

ホリスト自分も使ってみた。
エレフォ柿使用時でSTR80台後半でメタナイダークに500オーバー、スチーム系には400程度かな。
3連3戦目のセンチネルに背後から3発撃ち込んだら倒せたので意外と使える。
ちなみに砲台に撃ったら420くらいだった。
スパイトやハドブレ使いなら入れるのはありかもしれない。

新カードの流れの中ちと質問させてくれ。
このスレの中には出ていなかったのだが、エレフォ複数柿積んだ場合の効果って
効果時間延長以外に使用時ステ上昇とかも上がるのだろうか？
もし上がるようであれば、１８上昇なのかそれ以上なのか教えてもらいたいのだが。

万が一ステが＋２０もされた暁にはもう１柿集めるぜ。

ドワ司スパイトのホリストならダメ結構出そうだね
人間スパイト司でも追想の柵コカにはガチなんじゃね？
柿積んでも恐らくダメはたいして上がらんから1枚で十分だろ

>>659
使用時
ｴﾚﾌｫ2柿で+18　3柿で+19　4柿で+20上昇

効果時間
ｴﾚﾌｫ2柿で57秒　3柿で66秒　4柿で75秒

期待通りかはわからんが参考までに。

ｿﾘﾁｭｰﾄﾞ引いたから新生上級ﾙｰﾄで使ってみた。単品で効果時間は約10秒(消費MP5)

効かないと思われた発狂持ちのｶﾞｰﾘｻﾞ､ﾛｲﾘｻﾞ､ﾐﾉｻｰにも一発で確実に効きました。
ですがｽﾗｲﾑﾐﾐｯｸ及びｻｷｭﾊﾞｽには効かず諦めたのでわかりません。ラストの牛も不明です。
因みに召喚氷犬には効きました。



以下チラ裏
巡回時には８枠開けてるんですが、試した際のﾄﾞﾛｯﾌﾟが効かなかったｻｷｭﾊﾞｽからのﾀﾞｰｸｵｰﾌﾞと普通に倒したﾊｲｻﾗからのｻﾝﾀﾞｰｵｰﾌﾞしかありませんでした。
一回しかやってないんで、たまたまかもしれませんがｿﾘﾁｭｰﾄﾞ使うとﾄﾞﾛｯﾌﾟが無いのかも？ﾉｰﾏﾙ並？
検証の希望あればやってくるけど。

昨日、エウレカ卒業の為に司教から僧侶に戻ってサポ戦（LV5）付けたんだ。
目標はホリソワイスマなんだが、肝心のホリソがまだ２柿orz
まだ10にもなってないから無理な話なんだが、当分はスパイトで行く予定。
で、それまでに全国はどこまでなら行っていいのかわからなくて…

一応、宵闇HARD空き枠６でエウレカ無しでクリア余裕、特殊通り名は司教で取ったから参考にはならないかもだが、白夜、忘却、英雄取得済み。
因みにエレフォは持ってないorz

新最上級じゃ地雷になるかな…(´･ω･｀)

>>663
>宵闇HARD空き枠６でエウレカ無しでクリア余裕
OK兄弟、もはや君を阻む要素は消し飛んだ。地雷でなんてあってたまるものか。
是非とも最上級でそのアルティミットな攻めを俺らに見せてくれ！

>>663
司教のときに新最上級ばんばん行ってたなら問題なし
火力よりは立ち回りの方が重要だからね
それで迷惑かかってると感じたら店内劫火とかシナリオでいいかと

と、先日サポ戦１０ＬＶになった俺が言ってみる
一緒にワイルドにスマッシュしようぜ

>>664
「ありがとう〜」
エウレカ無い分スパイトで最上級頑張ってくる〜。
エウレカだけが僧司じゃないとこ証明したいとです。


>>665
ワイスマは後１枚で２柿なのです。サブ騎士がワイスマンだから、立ち回りもある程度流用出来る…かも。
夢はエロチャイナワイスマで、常にぱんちらー（既にぱんちらってるがｗ）。
一緒にワイスマッチ出来る事、願ってます。

エウレカないと予備武器が必要な予感

>>663
誰もツッコんでないから一応
エレフォは司教スキルな。

まあエウレカは便利だけど、メインのスキルでがっつりダメ稼げてりゃ問題無いっしょ。
司から僧に戻したときの最大の難点は、運命だと思う漏れ初期MIN27のｿﾝﾊﾞﾄ使い

>>666
甘いな！Ver.1末期に(確か)初登場した頃からのエロチャイナスキーな俺の(今の)夢はチャイナ青龍刀でのワイスマ
既に2着あるしサブカの戦士にもチャイナと青龍刀送ってるんでいつでもヒャッホーできるぜww

現在の問題は履物を何にするかなんだよな･･･中々チャイナに合う靴が無い。

>>666　>>669
邪鬼の斧AAAやって「無理だわ」って言ってください。

>>667
武器３本（明星梅・柿、スクメ梅）で大丈夫ですかね…。足りないとなるとスマハン柿投入します。

>>668
いちよ、司教スキルに頼ってないって意味でエレフォ無しと書きますたー。
今でも、喉から手が出るほど欲しいですがorz

>>669
履物はホリブー梅予定してますが、チャイナには似合わないですか？(´･ω･｀)

>>671
大抵のところだったら三本で十分だと思うけど、追想だけは僧侶に戻した
時から4本持ち込むようにした漏れエロ僧。

種族もブーストもわからんけど、エウレカ無くなると武器の劣化ゲージが
ぐんぐん赤くなるから最初のうちは一本多めに持ち込んだほうがよいとアドバイス。

あと、個人的にはチャイナにはキンブーが一番といいたいところだが
なぜかあれ性耐性ついてないんだよな。。。

エロチャイナはおみあしをすらりと見せるために
ゴテゴテと飾り立てた靴でなく、小ぶりでシンプルな靴を合わせるがキチ。

スピードブーツとかどうかな。

>>671
っ★プリ靴

同考えてもバインドブーツ１択だろ

>>671
　それは以前俺が通った道だわww以前ホリオラしてたからさ･･･
個人的にホリブーのごつさが気に入らなかった。
まあ性能面で選択の余地無かったので観念してたがね。

>>672
　確かに｢キングシリーズ｣だけあって見てくれのバランスは中々なんだよね。
しかしやっぱりチャイナ梅が出来ちゃうと｢欲｣が出るのもまた必然ww
いろいろ履いて見るが何故か合わないんだよねorz

>>673
　スピブーも既に試してるww
がチャイナのお御脚にはアレでもごつすぎる感がしてならんのだな(個人的に)orz
まあ、俺の理想が高すぎるのだろうが、ここまで来ているし行く所まで逝こうかと思ってる。

　現在色々買って履かせて見ているが、問題は取引所に中々出てこない(とりわけ安いやつは)
大概安いヤツは筐体で売られちゃうからね(こっちに買う余裕が無いのも有るけど)

もまいらホリブーねめんなヽ(*｀Д´)ノ

あれはあれでスタイリッシュだと思うんだぜ？(´･ω･｀)

ところで、スウィットネスって英語表記するとSwiftnessなんだよな。


・・・スウィフトネス、じゃダメなん？

>>678
ｶｰﾄﾞ見られずに報告だけきいてて、何語？って思ってたんだが、疑問が晴れたわ

>>676
ぎゃざぶオヌヌメ
超オヌヌメ

>>676
モンクブーツ１択だろ

>>661
たーすかるー

あれだな、期待通りというよりは予想どおりな数値だなw

むしろ４柿の値を知っているぽまいに脱帽だ。

>>681
おまい・・・

分かってるじゃねーか(ﾟ∀ﾟ)b

>>676
オリエントブーツ１択。

俺はソアグリ１択なんだぜ！？
つま先までストッキングがたまらねえ！！

↓すっぴんの靴１択と答える

すっぴんの靴一択



…ハッ

>>678
fは母音を伴ってない音だから、カタカナで表記する時無視したんじゃない？
例えば「fifteen(15)」も「フィフティーン」じゃなくて、
「フィッティーン」って書いたほうが発音には近い。
いや、まあ勝手な予想だけど…

>>688
摩擦音で目立つと思うんだが、正直どうでもいいな
　
ｴﾛﾁｬｲﾅにﾎﾘﾌﾞｰは普通に見られると思うが

ソリチュード引いたので全国で使ってみたら割と使えると感じたのだが、どうよ？

やっていることの意味は凍結と似たようなもの、単体にしか効かないとはいえ
効く敵には１枚でも１００％かかるみたいだし効果時間も１０秒と長めなので、
凍結魔賢がいないときにはこれで危険な敵をピンポイントに足止めしておくのは
有用だと思った。

>>690
見た目がフ○ーザ様の○スボールを彷彿とさせる

以前ホリ盾に700万使ったと書いた者だが。
アダマンの異様な値上がりのため、もうホリ盾梅は諦める事にしたんだ。

で、持ってても仕方無いんで最後に残ったホリ盾単を
処分と同然にOEにかけたんだ。



きらーん


………出来た。あっさり出来てしまった。あれほど遠い遠い存在だったホリ盾梅が。
いざ出来てみると、凄く複雑な気分だ。素直に喜ぶべきなんだが。
決して手の届かないはずの目標にあっさりたどり着いてしまったような。
今の心境を上手く表現できる自信が俺には無いよ。

とりあえずお前ら、ありがとう。
携帯から長文すまない。

>>690
戦士サポ僧で使ってる。チャージ代わりにはなるよ。
あと、凍結が解除されるので凍結魔がいるときは気をつけないと行けない

>>692お！出来たのかおめでとう

>>692、乙、良かったなｗ
ところで俺のマインドリング◆４は何時になったら完成するんだ…
１４個程溶けてるんだが…

高額アイテムのOEは怖くてできそうにない

>>695
★マインドで我慢しなさい！

余計、お世話・スレ違いごめんなさい。

あの、オーバーエンチャンの場合安いアイテムで何度か失敗した後に、高額アイテムをオーバーエンチャンしたら、成功率上がるのでは?

オレは、ホーリソ4・ホーリシ2・ホーリヘル2・ホーリブ2・スピリン2など、梅を高確率で成功したよ

場所違い。すみません

>>698
安いので成功しまくったらどーすんの？

連続失敗を目指す。
安いので成功したら、売るなりサブに使うかすればよい

成功のサイクルは、ある程度有るみたいなので
参考としてつかって欲しいですね。
安いのを買わないで、カッパーやシルバーのアイテムでやればよいと思います。

もう少し実践しやすいオカルトはないのか・・・。
オバチャン１２連続失敗中。
オバチャン中のアイテム、スピブ、キンクラ、プロロ。

何度もすみません

十何回の失敗は、無いが
余り失敗するなら、サブキャラの時に作れば良いよ。
失敗続いているキャラは、他のアイテムをすればサイクルがまともになります。
ぼくも、キングブの時そうでした。
失敗が続きましたが、サブキャラに作らしました。再び、忘れたころにキングブを2足目はストレートに出来ました。

自分はオバチャン時に、［はい］［いいえ］の光ってる時にタイミングよくポチっと押してる。
前は、さっさとやってたけど、今はそこだけ何故か慎重にタッチパネル押してるｗ

じゃぁ俺のオカルト


練成釜in〜シャドロ着て全国で活躍してくる〜キュピーン！

錬成失敗して泣いてる全シャドロっ娘に謝れ

ただ今ライズ◆2から8連敗中。

完成する気配がまったくしない。(´･ω･｀)

いつから美飾スレになった？ｗ

俺のホリブーは１０柿ぐらい溶けたわけだが
もちろん途中に他のＯＥもしたしサブカに送ってみたりもしたぜ

結局ジンクスはあれど確実なものなんてない。それが「確率」ってもんでしょ


前に30000G送ってからやると成功するって見た気がする
試してないし、成功したらしたで升って言われそうだからやる気もないが

僧侶が神よりオカルトを信じるなんて…

ごめん、ぼくが原因だわ。余りにも失敗の自慢していたから、少しでも成功確率を上げて貰おうとかいたから。すまん


神より、オカルト?信じてる?
失礼な！●● ○○○を信じてるいます。

本当に助けて欲しい時に神はいないものさ

○○ ツイてる？
○○××× 神が与えた試練か
○○×××××× 神様…
○○×××××××××××××× 神死ねよ
○○××××××××××××××○ 神様！

>>711
あるあるw

ちょっと、質問

サポ戦にて、ドラゴン戦で断罪からドラゴンキラに変えたら、ダメ上がる?
確か、補正がかかった気が
確かめにも、当分Ｄ出来ないし
ダメ計算しても合わないし
誰か、教えください

ドラゴン特攻は発動するだろ？
するならドラキラのがぜんぜん強い。

ありがとう。
そしたら、断罪2梅 ドラゴンキラ2梅持ち込みます。

>>713
両手剣補正をダメ計算に入れてる？
補正よくわからんけど、最大でも８０％くらいの威力しか出せないんだよね？
いつから８０％になるかも知らないけど。

>>713
ダメ計算機使うか実際に試してみれば一発でわかるぞ。

>>716
よくわからないなら調べるなりしてから発言したほうがいいよ。
わざわざ恥かいても仕方ないだろ？

補正を考慮してないんじゃない？って言いたいだけなんじゃない？
んで、それに関して聞かれても答えられないから調べてねって。

>>717が話を理解できてない件

ダメージ自体に補正なんて入らないから。
単にドラキラ装備すると戦騎で装備するとの比べて武器攻撃力が１〜２割下がるってだけ。
まぁ結果的にダメージ自体が下がるから完全に間違いではないけど。

でも仮にドラキラ梅８割補正でも６９、断罪梅６８だから余程聖属性ダメージ部分出してない限りドラキラの方が強い。
それにしてもソンパ・ソンバトかけるならドラキラだけどね。

>>713
だいたい結論は出されてるので１つだけ。
ドラゴン系でもDZにだけは断罪でアンデット特攻が発動するので断罪の方がいいかもしれない。

携帯からですまんが
あんまり話題にならんﾎｰﾘｰｽﾄｰﾑをお試しで使ってみた

ﾎﾘｵﾗｴﾛﾌ司教で初期STR20 MIN83でIN一人死者Q

Ｙバーンの頭にﾎｰﾘｰｽﾄｰﾑ単でダメ403、遠いところから当てて387ぐらい(正確な数値覚えてないｺﾞﾒｿ)
運命展開しながら当てたらダメ432だった

STR20(LVupで5ぐらい上がってるが)でこれだけ出るんだからSTR型でｿﾝﾊﾟやｿﾝﾊﾞﾄ使う｢僧侶｣にはかなりガチだと思った
特に追想の柵コカやゲロ吐いた後のＲＤにはかなり有効かも
最後に、大した報告でなくてｽﾏｿ

ローファラを取るかホリストを取るか・・・
ごめ、ローファラｗｗ

せめて竜巻系魔法使う時に、キンローがヒラヒラと舞い上がればねｗ

>>724
ぱんちらゲット！！！！！

パンチラリーチ！

パンチラな流れの中スマンが。

最近、司教を作ってみたくてあり合わせで適当なものを起動している。
普段は騎士でグラブレしかやった事ないのでデッキの細かい部分での指摘が欲しい。

デッキ
ハイポ2枚・食料6枚・オラ2柿・ソンパ柿
ヒールorヒールノヴァ3枚・レジホ1枚

ここで疑問なのがソンパ柿
補正がSTR20なのでホリオラ型の場合には勿体無いように思える。
エレフォがありゃそれに越した事ないけど持ってない。
ヒール系を柿orいっそレジホを柿とかの方がいいのかね？

>>727
回復スキルも、レジホは柿もいらないと思う。
ホリオラならある程度はmin確保できるわけだし
エレフォが無いんだから、ソンパ柿で良いんじゃない？
ブーストがレジホだけだと戦滅力確保するのに難しいだろうし…んで、エレフォ引いたらエメ原入れるなりして空いた枚数を回復スキルorレジホで埋めると良いかと。
回答になってなくてスマソorz

>>728
ありがとよ
やはりエレフォがないならソンパを有効利用するしかないよな。
Wブーストになるからハイポ1にして食料追加する事も考えてみる。

僧侶で始めました
wikiだと全部見れなかったので、教えて下さい

ｽｷﾙのﾋｰﾙ等回復って、INTに関係あるんですか？

>>730
ちゃんと、wikiを見たのか？
全部というか…僧侶をやるなら最低限、僧侶と司教の欄はしっかり見ような。
回復はminに依存するからintに振る必要は無い。

>>727
１３枠？それともヒーリングとヒルノバ合わせて３枚？
回復スキルをどっちか段位にして、その枠にソンパ単、ソンパ柿をヴァルスト柿にするか、さらにハイポ１抜いてオラ１柿サファ原柿にするのもアリ
スキル枠がきつければ回復をノヴァかインパクトにしぼるか、いっそ運命をソンパがわりに使うことにしてソンパアウト

道中はレジホだけでいけるから、基礎ダメと回転数上げた方がいいと思うよ。STRも無駄になっちゃうし

ソンパ柿をヴァルスト柿にして
ヒールを３→２にしてソンパorソンバト単入れ14枠使う。あるならエレメン単でも悪くはないかな
普通にオラ３〜４柿にするのも手

>>726
セクシーショット乙

そもそも、司教レベルなんぼ?
レジホ2枚以上したら、聖属・MINEが地味に上がるから数枚積むのを進めます。(エフレカ・回復率はMINE依存)
そして、回復の１つは段位回復を積んだ方がエレフなり、ローファを積みやすいよ。
エレフがでれば、ローファをぬいたらいいしね。これは、僕の考え方なので

レジホは単でおｋ。それ以上は要らない。
枚数の無駄。
ハイポ入れても１枚にして、弁当は最低７枚にする。

サンプルだけど

オラ柿、ヴァルスト柿、レジホ単、損鳩柿、ヒール単、ハイポ１、弁当８
もしくは、弁当７にしてヴァルスト抜いてオラ３柿。

すいません、教えてください。
サブカの為に貰ったICは、ｴﾙﾌ司教・ﾗﾝｸ1・八段だったんです。(アイテム無し)
それで自分の倉庫には
ｷｭｱ鎧 単
ｷｭｱ靴 単
ｷｭｱ兜 単
ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ 2本
ﾎﾘｿ 2本
ﾎﾘﾌﾞ 単
があるんですが方向性として、ﾌﾙｷｭｱでｽﾊﾟｲﾄかﾌﾙﾎﾘでｽﾗｯｼｬｰのどちらがいいのでしょう？
ゴールドは100万Gぐらいあります。

>>737
サブカなら自分のやりたいことやったら？
フルキュアでホリオラックを一応すすめとく。エレフォないと厳しいけど

>>730
時報募集してる人だね。がんばってね。

ホリオラってソンバト必要なの？他人用？

要所にかける。俺はエレフォだけどな。


>>737
フルキュアでもいいが、その装備じゃ聖アミュ、ホリシー２梅でも聖耐性多分足りないぞ。
どうせならスマハン３梅にして、スパイトやれば？
純正ホリオラックはスパイト以上に敷居が高い。

>>740
ラック型じゃなければソンバトで強くなるよ
ただ、柿積みしてもSTR＋１０が無駄になるのがちょっと勿体無い
かといって１枚だと効果時間短いから、相性は悪そうだね

ねえ？フルキュアで、レジホガン積みでも聖属99逝かないの?

>>737
個人的にはキュアマとキュアブ売ってホリ鎧、ホリ盾、ホリ靴を揃える事を進めたい
いくらキュアマが単品で充分とは言え、足と頭がきっちり固まってる場合の事
しかも純正ホリオラックはキュアマ梅必須

ここは名より実を取ってどちらにも対応できるホーリーが良いと思うんだ
エルフだとスパイトは頭打ちが早いから、ＳＴＲはリングと宝石、原石で充分だしね

皆さんありがとうございます。m(__)m
とりあえず、ﾎｰﾘｰｾｯﾄ方向にしてみます。せっかく引いたｷｭｱセットは置いときます。
ゴールドはメインの方で稼いで、ゆっくり揃えていきます。

レジホ積んで聖耐性稼ぐ場合は使用時150を目指すのが基本
あとブースト積むのも重要だけどオラを増やすのが手っ取り早いんじゃね？

>>727
クイックネスがオススメだな。
単でも柿でも実用性は高い。

・オラ２柿（１２）
・クイックネス柿（６）
・レジホ１（２）
・ヒーリング（１）
・アメ原柿（６）
・回復１（１）
・食料７（７）
・エウレカ
・セレニティor運命
・段位ノヴァ

あとは、リアルスキルと装備で誤魔化す。
クイックネスは、ＲＤとかで他人にかけるのも良し。

脳筋スポイト司教より

オラ２柿にレジホだけじゃＲＤにダメ通らないぜ？

エウレカがあるから良いもん……って言うとまた叩かれるかな。

レッドドラゴンの時て、オラ2柿・レジホ・運命プラス、エフレカて意味じゃない？

ちなみに、僕は
オラ2柿・レジホ・エレフ柿・運命プラス、エフレカで戦います

エフレカってなんだろうな。
運命展開すれば一応ダメは入る筈。

む、ホリオラはRD戦難しいのか…
スパイトならエウレカなんてイラネだったんだが、ホリソ２柿で巡回は無理っぽそうだな(´･ω･｀)
デッキも半端だし、素直に脳筋スパイトで巡回しよ…。

ホリオラが厳しいんじゃなくて、オラ２柿が厳しいだけ
オラ３柿ならレジホだけでフォートレスの防御突破もできるから、基本的に３柿積むべきだと思う


ぶっちゃけＲＤは高ＭＩＮホリオラが一番楽

オラ2柿でも(エフレカ無し)宵闇のレッドドラゴンは、倒せます。
実際に、サブの司教(ランク1)で倒しました。SS要は、レッドドラゴンが回復しないように立ち回るか、また、自分がダメ食らわないかじないかい？

あ、ごめん
ホリソ 柿が ２本でオラ2柿？
ちょっと、しんどい
ホリソ梅でオラ2柿ならいける

>>754
倒せる倒せないの話をしてんじゃないんだが。んなもん僧侶でも倒せるし。レジホのみで、ダメが通るか通らないかの話であって、君の話は少しずれてるから自重汁。


>>753
まぁホリオラックが一番楽なんだけどな。

エフレカあれば余裕でしょエフレカあれば

なんかさあ

エノレカにみえてきた

工ルカぁぁ！

2柿だろうが何だろうが単にｿﾝﾊﾟ入れればすむ話しじゃ？

宵闇はｸﾘｱの可不可とかでなしに肉を5〜6枚持っていった際、ﾎﾞｽ前にENEどのくらい残りRD撃破後にENEどのくらい残ってるかが重要。
ｴｳﾚｶなしだろうがﾌﾞｰｽﾄなしだろうがｵﾗ2柿だろうが僧だろうが、とにかく背面まわって時間かければRD倒すのは何だってできるんだから。

5枚持ち込みでｸﾘｱできなければ殲滅に難あり、ENEが残れば残るほど殲滅の高さがわかるとかね。

>>759
殲滅だけとは限らない。
いくら殲滅力だけ高くても立ち回りがねぇ・・・。


殲滅＝威力＋立ち回り を表すのだったら、ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>760
殲滅＝立ち回り＋威力だね。
敵の出現位置覚えまとめて殴れるパターン作れるような立ち回りある人と、
RD戦で衝撃派や全方位を結構くらう程度の立ち回りの人じゃｸﾘｱ時の残りENは確実に違うので。
同じ高火力・同じｽｷﾙとしても立ち回りでの差は必ず出ると思う。

>>860
せんめつ力＝威力＋立ち回り
でいいと思う

正直宵闇とか巡回しすぎて立ち回りも糞もなくなってる気がする俺ガイル
どんなに立ち位置変えてもモンスの出現位置が変わらなければ結局やることは一緒だしなぁ

>>762
同意
だからこそ追想で敵位置こそ変えられなかったけど
出現種がランダムなのはなかなか面白いと思ったよ

リンガーローブって初期は優秀だが積むと他の鎧より微妙らしいな。属性防御もいまいち。

略すならリンロ？リガロ？リガロが某レストランっぽくって言いやすいｗ地方店かもしれんが

リンガでよくね、と思ったが直後にその略しかたが一番マズいということに気付いたorz

>>763
ガチンコでの一人追想はまぁ良いかもね。次点で一人忘却あたりか？
・・・・持ち込みなしのノーコンではまず安定して敵全滅できないのが非常に腹立たしいが。

漏れは一人神々全討伐かな。

ホリソ梅・レジホ・エレフォ・運命・エウレカでオラオラが一番良いに決まってる。
司教初ならエレフォ無いだろうから、高回転で回す方策を教えただけなんだぜ。
みんながみんな、エレフォ柿とかないだろ。
安上がりながらも、最低限の力が出るように考えようぜ。
君達は俺杖バカじゃないだろ？

夏だな

>>767
Wブーストならレジホ＋ソンパの方が良くね？

>>767
最後の一行が余計なんだよ。気付けよ

ホリオラな流れに乗って質問。以下のデッキで改善点があれば教えて欲しい…。
オラ２柿
ソンパ柿
レジホ２枚
ローファラ単
ひーりん単
ハイポ１
食料７
人間でつ。

まだホリオラ始めたばっか＆装備も未完、ホリソ２柿おまけに僧侶サポ戦Level10じゃないorz
上級辺りなら大丈夫だろうか…。
装備品で性耐性は一応カンストさせてる。

>>771
OUT
ソンパ柿、パンorハイポ
IN
ヴァルスト柿、ソンパorソンバト単

もしくは
OUT
ソンパ柿、ひーりん、パン、ハイポ
IN
オラ２柿orオラ１柿ライスラ１柿、ソンパorソンバト単、ヒールインパクト


ソンパ柿のSTRがもったいないのと、僧侶ならスキルガン積みするべきだと思うので
左上最上級じゃなきゃそのままでもいけなくはないけどね

>>771
忘れてた
エウレカないならホリボル入れとくとなにかと便利

損鳩を柿にするのもあり。
オラ柿、ヴァルスト柿、損鳩柿、ヒーリン単、レジホ単、ローファラ、弁当８
とかな。ローファラあるならハイポとかいらないだろ。アレ死ななすぎだしなｗ

>>771
772に同意しつつ追加。ヴァルストなしで食料７欲しい場合ね。

OUT
ソンパ柿、ハイポ
IN
オラ１柿orライスラ１柿、ソンパ１、ひーりん１、レジホ４

ローファラならハイポなしでおｋ。ひーりんとレジホ積んで
回復量UPしたらどうだろう。ソンパは要所で十分。
俺は司教RANK4になるまでこんな感じで宵闇H巡回してたよ。

>>772->>775
�dです。とりあえずオラ３柿、ヴァルスト柿集めてるので、集まり次第、ソンパ等と差し替えます。
ハイポも外してひーりんの回復量うｐ、試してみます。
ありがとうございましたー。( ´ω｀)

>>771
僧侶はたいしてＭＩＮいらないし、ラクリン・Ｄエメ等でラック型を考えないのであればスパイトにした方がいいと思う。
人間・ソンパ柿って時点でホリオラはもったいないし、レジホで１枠と常時ＥＮＥ持っていかれるのが何より厳しい。
ホリオラが強いのは司教がエウレカと併用するのにＬＵＣとＭＩＮを稼ぎつつ、殴りとエウレカを高水準で保てるからなので。

サポ低いうちはラック型オラ３柿常時ソンパか、スパイト・ラック型ハドスラの常時ソンパ辺りの選択肢だと思う。

>>777
僧侶ホリオラでもいいじゃん。殲滅力は人並みにあるし
確かにスパイトのがいいかもしれんけど、ホリスマを見据えてるなら棍棒買うのは寄り道だし、なによりスパブレの枚数があるのかが壁になる
なんでもかんでも量産型の俺杖にしなくても、中の人がしっかりしてれば戦えるんだから
それにエレフォないのにホリオラックってどうなのよと思うけど。だったら回転数上げた方が現実的

根本的に効率考えたら上級職に勝てないんだから、ある程度殲滅力を維持してればなんだっていいと思うけどな
ただ僧侶で通すからには、標準火力で常に司教より上にいてほしい

僧侶ホリオラでやるならＬＵＣ稼がないと及第点は届かないと思う。
ＭＩＮでの属性ダメージのためだけに１枠とＥＮＥ使うのは割にあってないし。
司教ですらエレフォ使わずともオラ３柿に中ＭＩＮ・ＬＵＣあったりするわけなんで、エウレカ分は諦めるとしてもその分にはなるべく追い付かないと。

ＬＵＣでのクリ率＋ＭＩＮでの属性ダメ＋ソンパでの２５〜３０％上昇くらいやらないと僧侶でのホリオラはモノになってないと思う。
基本職に求められるのは辞職から見た無難さじゃなく、サポ職と自職どちらから見ても特徴つかんでバランス取る事だと思うけどね。

>>779
それこそ一撃の威力しか見えてなくね？
ホリオラッカーでは届かないDEX80↑の高回転、スキル4柿による安定した威力＋ソンバトによる瞬間火力
ローファラによる安定した立ち回り（ミノサトレイン、突風、ガストラップで攻撃が中断されない）
さらにサポ特性（１０レベル以下だと仮定して、シールドバッシュ、バックロくらい？魔はライチェかコンバージ？）

エウレカなしの司教と比べたら全然いけると思うけどね
逆にラック型なんてやったらサポ盗でもない限り司教に勝てない。エレフォがない以上、LUCの数値では絶対に勝てないから

最後の部分には同意するけど、それがラック型という結論には俺は賛成できない

エレフォ無い司教や、使えない僧侶はホリオラックよりも、素直に高回転型にした方が安定する、経験上。
出来れば指輪はライズがいいけどな。

自分はオラにライズ、スピリンはないと思うけどなぁ。
DEX40とDEX80差は見た目たしかに速いが結局DEX80にしても
キャンセルポイントが遅ければDEX40の時と大差ない気がする。
ただ、マイリンつけてもラクリンつけても僧だといまいちな感じだけど。
司ならエウレカ、ホリソともに強化されるマイリンかラクリンがいいんだが・・・

僧に限らず基本職は左上最上級では茨の道だと思うから
基本職で来る人はよっぽど自信がある人か寄生気味で行ってるのに気づいてない人だと思う。
実際追想や至で基本職が3人とかいるとはっきり言って厳しい。（しかもその時自分がINT賢だとなおさら）
基本職はINT賢同様ダメ以外でのPTへのフォローを考えないと厳しいと思う。

>>779
司教でオラ三柿導入は厳しくない？
スキル枠足りなくね？（オラオラオラレジホ他ブースト回復エウレカ運命段位ノヴァ）
セルフノヴァならいけるのかな？

>>783
逆にきちんとキャンセルすればものすげー速いってことでしょ
あとラクリンに関しては、ラクリンつけるならエメ原必須→オラ外してエメ原はありえない→ラクリンはありえない
DEX上げるのが気に入らないなら、AGI上げて常に背面狙った方がいい

で、ここからが重要
基本職で迷惑かける人間は上級職の考えのままでやろうとするから
原石積んで段位枠開ける必要がどこにある？ソンパで火力足りてる？
だから俺はずっと、僧侶やるなら基本火力で司教を上回ろうぜ、スキルガン積みしようぜって言ってるんだぜ？
それがパーティフォローになってないと言うなら、回復スキル柿積みしか道は残されてないと思う

基本職サポ上げで左上いくなら地雷にならない為にはかなりの資産が必要かと
神板で回復もブーストもこなす量産型司教ランク15の自分を越えるには
ノムハン梅でソンバト＋ローファラ使ってずっと俺のターン以上でないとって結論に達した
運命の壁が大きすぎる
サポ上げしたいけどな

個人的には自力コア3000が目安なんだがラグでキャンセル安定しないし
７〜８セットで超えなきゃならんとしたら１セット400前後必要
ダメ頭打ちのホリオラならライズ必須
エウレカ有りなら敷居は下がるけど僧侶だとかなりな資産

と考えると漏れにサポ上げは無理、廃人の特権と考える事にしたよ

>>777
すまんこです。元は脳筋スパイト司教だった者で…。
正直、飽きたってのもあってホリオラに手だしました。
でもどうせならカコイイホリスマ目指してます。

スパイト２柿のソンパ柿積みSTR80台だと左上最上級は難しいでつか…スパイト３柿ソンバト柿がいいけどスパイトが足りないorz

>>784
スキルガン積みが残ってたか！目から鱗だぜ

参考までに聞きたいんだけどオラ４柿でどれくらい出せるようになる？

Ver2の時は5柿がデフォでしたｗ
もちろんバナナも

>>787
属性ダメはめんどいので物理ダメだけで
ホリソ梅、耐性１５０時

正面
３柿＝218、４柿＝228

背面／掃除機の脚弱点
３柿＝255、４柿＝273
３柿＋エレフォ柿＝299
４柿＋ソンバト単＝369
３柿＋エレフォ柿＋運命＝359

属性ダメがMIN50で掃除機弱点に27前後

エウレカを度外視すると、エレフォ運命よりも単純ダメージは上
クリのダメ上昇と高DEXによる回転でどっちの方が効率いいかはわかんね