三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ７発目

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1 ：ゲームセンター名無し：
　前スレ
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ6発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171195820/

　関連スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ65
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180936690/

　次スレは980を踏んだ方が建てること。
2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 17:20:40 ID:+CDI3Leo0
1geto
3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 17:23:51 ID:Y3/AwkzH0
三国志大戦wiki流星デッキページ
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%CE%AE%C0%B1%A5%C7%A5%C3%A5%AD

孫呉wiki流星デッキページ
ttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?%e6%b5%81%e6%98%9f%e3%83%87%e3%83%83%e3%82%ad

　テンプレはここまで、では今後とも良き流星&大流星ライフを･･･
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:51:12 ID:IqtdFRytO
征覇王に上がれた記念カキコ
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:41:08 ID:o1NZop8aO
>>4
おめ。すごいですね。

ところで、SR顔良と名君を組み合わせたﾃﾞｯｷを考えてるんだが、なんか名案ないかな。
相手の号令に対して名君で時間稼ぎ、切れかかった頃に顔良の計略使ってあわよくば士気回収、その士気を流星に回すのがコンセプト。彼ならダメ計にも耐性あるし。
でも、旧UC大喬、UC名君、R魯粛、SR顔良＋１ｺｽだと、やっぱり韓当じゃない。いくらなんでも一人のために２色はねー。
なんかないかな～。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:17:37 ID:wM7kj89pO
>>前994ｰ999
ﾃﾗ田山wwwww



>>1乙です
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:56:09 ID:RNUwMa9g0
>>5
顔良かぁ、確かにコスト１枠はカントー先生が不動の地位に近いし。
１人のために２色は厳しいものがあると思うし。
いっそ顔良と時限爆弾にしてみるとか。

そんなオレはアシミニ型でやってるが、ＳＲフトシ先生を入れるか否かで迷ってる。
彼を加えると火計の威力が落ちるから・・・。
グホンじゃ物足りないし、リーチも短いので。

>>4
おめ！
そのまま皇帝までがんばってほしい。

オレは徳１５から９まで一気に落とした・・・。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:45:36 ID:XpMoxrkI0
>>7
SRフトシ使ってるけど、乱れ撃ちの殲滅力のお陰で虞翻でもそこそこ。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:51:58 ID:PsdFaWtTO
今verの流星は前verの糞傾国を相手にしてるみたいです
はやく悲哀にぼこられて絶滅してくださいね☆
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:58:07 ID:F9i/ip0p0
で、悲哀に対して無理ゲーとか文句言うわけですねっ☆
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 13:18:28 ID:b/ZuQNkcO
>>1乙
最近大戦離れてたんだけど、もしかして流星の時代来た？
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 13:41:43 ID:oeG1Ow2C0
>>11
時代ってほどではないが、地味に流行ってる程度
ただ近い使用率に、飛天、悲哀がいるため少なからず無理ゲーも存在する
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:26:33 ID:bzR6NbLAO
激減したはずの回復に当たった俺も居ますよ…
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:06:48 ID:untaLbABO
いそろくが未だ回復使ってて驚いた。


ええ、もちろんボコボコにされましたよ
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:35:34 ID:Sf8LPwdE0
わしらが絶滅するならギブ流行った時点で絶滅してるはずなんだがな

何はともあれ>>1乙
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:55:47 ID:IHGb0OTN0
UC名君の計略受けた時の攻城ダメってどうなってるんでしょう？
騎馬、槍、弓それぞれ検証してる人いたら教えて欲しい
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:59:04 ID:oeG1Ow2C0
通常の５分の１って考えるのが手っ取り早い
城攻入れるのが大変なこのゲームで、これがどれだけ大きいかわかると思う
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:24:09 ID:V2FW19xN0
今バージョンの流星は
メタを練る上で避けて通れない位にキツい。

くそう。攻めにも守りは必要な若殿が憎たらしいぜ。
まだ弱体徒弓のが楽だった……
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:32:20 ID:rDQ8wnix0
自分の書くべきことを忘れてた

試しに、アシミニ型全武将が防柵デッキを朱然をUC孫権に変えてやってみた
徳は１３～１４の間で試してみたが、中々対応力のあるデッキではあった。
ただし総武力１１と言う手前、乱戦はギリギリまで避けるという、何とも別のゲームやってる気分にはなる。
あと、毒がほぼ死亡してたので別の選択肢を探すのもいいかも。
コンセプトから外れるけど、周姫とか・・・
20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 08:52:41 ID:jy6TrPSOO
そういやアシミニ氏が大会に＞Ａ＜で落城勝ちしたのって、Ver.UP後の毒死んでからだよな？

どんな魔法を使ったんだ…
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:27:49 ID:27z+JGXy0
流星してきたんだが反計入り求心デッキにやられた・・・
曹操とか高知力多かったしこういう場合は苦手デッキとして諦めるしかないのかね
22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:20:58 ID:fZ34M5Lk0
>>21
状況によるが、イク様だとかなり分が悪い。
今回視力も回復してるので、進軍されちゃうとしんどいのは事実。
だた、２択を迫る事は可能なので、それで頑張るしか。
反計爺さんなら、範囲が狭いので進軍されても上手い事やれば
赤壁通せるし、相手も高い位置で計略使わざるを得ないので、
戦況を見極められるかが鍵。

…しかし、流星ってマジで戦況を読む力がないとどうしようも
ないね。苦手デッキが多いだけに。精進あるのみ。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 04:07:58 ID:n3zyE/v50
2.1スタート後、大虎になぜか突然ピンと来て
ヤフオクでゲットしてから４ヶ月がたちましたが
当時９州のひよっこが大流星メインで先日、ようやく覇者になれました。

ぜひ流星という同じ志の皆様にご報告したく参りましたが
お目汚し失礼いたしました。
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 04:14:59 ID:gqVTXRWwO
超絶ｵﾒ。
是非ともデッキ晒しとかコツとか教えてくれ。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 06:15:40 ID:gQhkHKTRO
U小喬78位
しかも勝率50％超え

マジであんま上がらんでほしいんだがなあ。
対策されるのも困るんだが、なにより流星対決苦手やねん……orz
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 06:49:28 ID:l8ClvXmUO
対策か。
傾国増えたりしたら笑えるが、そりゃねーか。

目下一番の悩みは、U小喬か旧U大喬かなんだけど、まさに一長一短だよな。
あと、切実に武力２柵槍が欲しい。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 07:19:13 ID:LpXRyU070
されど流星対策で開幕ゴリ押しとか増えたら困るなぁ。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 07:20:15 ID:yclS9Akv0
前に傾国使ってた連中が流星に流れてきたのかね？
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 07:36:13 ID:4Yw/hgqFO
徳22到達記念カキコ。赤壁と太しでやってるけど、いい感じ。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 09:57:20 ID:G4bRIuNo0
傾国のメタとしては悲哀だろうな・・・
なすすべもなく柵が壊されていくのは恐怖でしかない

話は変わるが、やはり流星の徳の壁は１６周辺にあると思う…
ここら辺から一度は名前を聞いたことのあるような有名覇王やら大英雄やらにちょこちょこ出くわす。
彼らのプレイングはまさに地獄遊戯、一度味わうとその日はもうお腹いっぱいになるぜ

ええ・・・覇王昇格初戦がノイ、徳１６突入初戦がオフィス加藤、そして降格時はノイに止めを刺されてずっと
覇王中盤の主ですよ・・・
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:51:27 ID:74SYkbOn0
>>29
おめ。デッキ詳しく。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:01:22 ID:4Yw/hgqFO
>>31
と言っても残りはUS名君と呉国太です。名君が強いよ。
あと体感だけど、袁が多いから赤壁は有効。対象にならない
系に天衣無縫という感じです。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:58:42 ID:dGm3ZZTEO
>>32
質実趙雲とキョウイのペアはどう対処してますか？
自分は馬策＋へや～なんで形が違いますが、武力10が城門に張り付いて挑発マウントは対処できないです(´・ω・)
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 17:56:26 ID:tuQiHGyfO
>>30
昨日は○○Loveな短足覇王と流星対決したが…


勉強になるなあ…
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:55:57 ID:2SbM+Om50
>>34
○○氏も流星使ってるみたいだし
ガチでやるならUN小喬、UN名君は確定みたいだな


36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:13:37 ID:G5dbn723O
すげー亀だけど、前スレ936
大虎、SR太史慈、程普、呉国太、R周泰
の構成なら、多分俺だと思う。

ダメ計持ちがいるときの立ち回りは、うまいこと焼かせるしかないかなぁ。
それでも、あれだけ徹底されるとマジで無理だけどｗ
ダメ計や挑発がいなければそれなりに勝てるような構成にしてるんで、
それらが来たときは仕方ないかなって思ってます。
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:18:06 ID:Br6HQ8Ug0
>>29
特定したｗｗｗｗｗｗ
自分はそのデッキのタイシジ→周泰のデッキ使ってます。
今日で全国１００位に入ったかもしれないんで、ちょっとwktkしてる
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:57:13 ID:OKwY66Zh0
5州でさ勝率87%の孫呉デッキに大流星使ってるときに当たったんだよ。
25勝4敗とかかな？

それでさ、俺は必死で
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:59:28 ID:ztOERl7w0
>>38
何があったんだ？スネーク！スネーーーク！
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:13:02 ID:WPjysWp20
>>23

超絶おめ！
是非9州大虎使いの俺に詳細を！！
41 ：23：2007/06/12(火) 01:41:11 ID:eCYURyFp0
デッキは呉涼ですが晒してみます
大虎　SRさいぶんき　珍Ｑ　R周泰　UC孫権　サイヨウ
ちょい柵ガチです。
サイヨウを入れてる形をあまり見ない気がしてますが
端攻城・封印といった裏工作がとにかく役に立ってます。
ちなみに、VerUP直後にリジュOUTでぶんきっきIN

自分の場合、自虐大流星は大虎を落とされると勝つ方法がない分
何を犠牲にしてでも柵を守るスキルが発達したみたいですが、
今Verなら柵が壊された頃に大流星が落ちるのが理想形かなと思ってます。
あとダメ計は封印で意外に対処できますが弓の多いデッキが鬼門。

とはいえ試行錯誤で作ったデッキなので、今度は覇王目指してがんばります。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:04:42 ID:NgXYp9pr0
流星対策のためにこのスレ見てます＞＜
よろしくね
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:48:34 ID:a2kGtbwl0
悲哀使えば流星には圧勝できるけど、他のデッキには勝ちにくくなるよ

と、マジレス
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 01:00:03 ID:GNGgvi79O
でも孫呉にも負けないのはでかいとおもふ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 02:43:07 ID:S2bjJthUO
魏使えば流星には強くなるぜ。
今でも魏が一番いやだ。
あとは人馬一体。
基本的に武力押しによわい。
それと枚数が多いのも苦手。
呂布ワラとか悲哀、六枚手腕とかね。
逆に張飛とかみると負ける気があまりしない。
参考になれば幸い。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 02:50:07 ID:S2bjJthUO
>>33
俺は32じゃないが、シジー赤壁つかってるみとしては、質実で張り付かれても無視して弓打つ。
挑発されたら、ｷｮｳｲと重なったとこで無縫で士気差なしで防げるよ
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 10:46:58 ID:vjuoQCD00
間者に情報与えてどうする

…というか、流星の防衛を崩せないってのはちと
問題あるぞ、間者よ。どんなデッキ使ってるかしらんが。
非戦闘員がコス１～1.5枠と使ってるんだから、それだけで
不利なわけで。
ま、それでも流星降らすために歯を食いしばって頑張るのが
流星に取り憑かれた者の宿命だがな…(^^;
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 18:24:58 ID:SOMtpAJS0
流星ってどーしてもマゾい感じがぬぐえないよな。
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:01:39 ID:CIPS8l280
今日友人のデッキ借りて初流星！

あの……士気が常に足りないんですけど……
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:01:55 ID:RQktfg5JO
流星使ってて人馬デッキに当たった
騎馬に名君が効くとは言っても絶えず攻められたら無理…orz
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:09:58 ID:FxWQ8xVW0
昨日ネタ流星デッキを考えていて、
最終的に孫呉流星とか訳分からんの考えて寝たんだよ。

そしたら夢で徒弓流星デッキで勝つ夢を見たんだ。

これは夢のお告げ？
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:11:54 ID:z5d35/+X0
>>49
よくきたな
士気が足りないのは火計ですべての号令を止めようとしてないか？
ラインを上げて深い位置で号令を打たせ自陣に引くとか
相手が深い位置で号令打たないなら弓集中して敵の頭数減らすとか（低武力槍か弓狙う）
単純に魅力４人＋士気上昇２人入れるとか
敵がライン上げたら連環叩いて小喬で攻城して儀式の士気温存するとか（外伝速軍が効果的）
これらは流星の基本事項なので参考までに

53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:20:30 ID:++RiM1bd0
>>49
まー、初めてだとそんなもんだと思う。
流星デッキは総武力が低いから、相手の攻めに大型計略
（火計や赤壁）を状況にかかわらず使ってないかい？
>>52も書いてるが、まずは大型計略に頼らない立ち回りを
考える事から始めようか。
それと士気計算上、火計（赤壁）は２回までしか撃てない
（ゲーム中の総士気は基本２４なので、３発撃つと儀式の士気
がなくなる）のを注意すること。
魅力二人持ちだと、使用計略の組み合わせで
士気７×２、士気５×２
士気７×２、士気５×１、士気４×１
士気７×１、士気５×２、士気４×２
等の使い方が出来る。これを覚えておくといいかも。
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:19:24 ID:jrxeomYwO
今まで槍なんて呉国太一で十分と思ってきたが、今回きついな。
迎撃がカスダメしかはいらん。
低武力槍終ったか？
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 07:14:39 ID:iW/CGH5s0
>>54
うちの呉国太はもはや肉の壁状態。
馬の迎撃くらいしか使ってないような・・・。
でも、デッキが大流星なので計略ではお世話になってる。

そんな大流星での昨日の戦績は××××××○○○○○○

なにこの相手のデッキに左右されすぎ具合・・・。
負けた試合は全て周泰による一騎打ちで最前線崩壊。
勇猛くれい勇猛。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:05:33 ID:Bl5DvDz70
呉国太で十分だと思う。
そもそも、ザクザク刺さりまくるクラスでもないので相手の牽制出来るだけで十分使えるわ。

しかし、最近流星マッチが多くて、へこむわー
流星同士のマッチングは勝てるパターンが、ほぼチャート化されてて作業的な試合になる…
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 12:08:17 ID:SQ4P8+lfO
流星対決苦手だよ…
勝てるパターンなんてあるの？
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 12:43:35 ID:YlbJcSS8O
魅力持ち×４で士気上昇２体いれば負けないぜ

りっくんにまとめて焼かれたりしなければな('A`)
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:22:35 ID:4ZnGqQZn0
　流れぶった切ってすみません。

　時間ぎりぎりで流星撃つことがよくあるんだが、
０カウントでも発動さえすればちゃんと22%減るじゃん？

　昨日あったのはホントにタイムアップとほぼ同時で、
落石モーション後、半分くらいしか減らずに勝敗表示
になってそのまま終わって。
その半分で捲くれたから結果的にはよかったものの、
減り始めから減り終わりまでに微少に時間がかかったり
するもんなの？
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:56:45 ID:iW/CGH5s0
流星じゃないけど、攻城が成功して、ダメージが全部入る前に終了したことはあったな。
こういうのってアリなのかな。
最後のカウントまで計算して戦うって意味では、時間切れで城ダメが途切れても、
それはそれで面白いかも。

それとも、ちゃんとダメージが入った計算になってるのかしら。
詳しいことはわからないが、オレはそれより武将がぷるぷるして弓撃たないのをなんとかしてほしい。
撃ってるらしいのだが、どこ撃ってるのかわからんときあるから困るだよ。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 03:48:43 ID:oMRVQk4r0
０ｃ攻城が一度減ったように見えて、即座に回復したことがあったな。
まあぶっちゃけラグだけど。
>>59みたいのも、実際には（例えば.netとかでは）減ってないかもよ？
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 05:03:57 ID:LmLVl//UO
それは確か完璧に減ってるんだぜ。
開幕に自城半分くらい削られる。
０cで無血開城決めて城が１/４しか削れ切ってないときに終わったけど、キチンと勝利扱いだったよ
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:36:25 ID:VPkJ3Wfm0
画面じゃ変化ないけど内部ではちゃんと減ってるんだな
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:29:01 ID:p9rBNORH0
０Ｃになるとほぼ同時に攻城喰らって、
攻城音も鳴り画面上でこちらの城ゲージも減って、逆転されたけど、
勝利確定後だったためか、そのまま勝ち扱いになったことがあったよ。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:52:26 ID:t4JfDeIP0
昨日流星で４州にあがれた。
今日は大徳を試して四連敗。
その後流星に戻して三連勝できたけど、
低州のうちから流星ばっかり使ってると
普通のデッキで勝てなくなりそうで不安。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:07:25 ID:oMRVQk4r0
>>65
残念ながらその懸念は正しい。しかし



流星だけ使えればいーじゃんヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:07:50 ID:KWicpXci0
不安は事実になります。
色々ためして覇王に上がってから、
流星に戻っても良いと思いますよ。
68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:09:09 ID:jWMBNZZm0
気になったけど、流星使いと傾国使いって仲悪いのかな？
どっちにも手を染めてる人多そうだけど。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:10:20 ID:hKCDUL+r0
つか、現verは傾国使いが流星に移っただけの気がするが
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:16:40 ID:t4JfDeIP0
>>66
>>67
事実になるのか・・・。
まぁはじめはカード資産がなくて使い始めた流星だしな。
少しずつ資産も増えてきたし、色々試してみます。
71 ：59：2007/06/15(金) 20:27:26 ID:XpseoWAH0
>>60-64
情報ｻﾝｸｽ

流星半ダメ分で捲くって勝利だったので、減ったことは確実なんだが、
んでも>>64みたいなケースもあるんだね。
72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:29:02 ID:tuO7NaasO
今日流星で４戦４勝
ずっと呉民でよかった
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:30:00 ID:Sb/GWa7VO
別に傾国と仲悪いわけではないでしょ。あっちも昔は苦労してたデッキだし。


でもほんと無理ゲーです
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:03:17 ID:/QQBG+bf0
>>65
俺はまだ十州だが、すでに手遅れだぜｗ　
知り合いがやってたから俺も始めて、カード見せてもらって流星が気に入り、一州から使い続けてるせいで
守りばかり上手くなって、号令系のガン攻めデッキとか扱いきれないもんｗ

しかし・・・


流星だけ使えればヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか　
と大流星使いが申しております。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:00:10 ID:UI3uC3Dl0
良いけど良くないのだよ。
他のデッキでも同じだろうけれど、
必ず、超えられぬ壁という物が出てくるから、
出来るときに色々と手を出した方が良いのだよ。
その壁を、壊すか、登るか、倒すか、手段を選ぶにも、
そのヒントを集めておいて損はないのです。

まぁ、その壁の後ろにも壁はあるんだけれど。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:37:52 ID:NLEfDqUc0
今日、流星ではじめて大流星とあたった。
一発落として火計で焼いて終わりだとたかをくくって適当に遊んでいたら
ビッグタイガー、微妙に焼け残ってまさかの敗北･･･orz

次にあたった時は容赦しません！
と固く誓った覇王にあがった日でした。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:57:07 ID:0KdXD5Df0
>>74
俺も結局流星に帰ってきそうな気はするけどね。

騎馬とか扱えねえよ･･･orz

スレ違いになるかもしれんが、
みんな流星以外のサブデッキとか使ってたりするのかな？
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:17:33 ID:7WXVpf2k0
サブはUC大喬で遠弓デッキをやっております♪

守りしか出来なくてｻｰｾﾝwwww
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:42:47 ID:72xuLZIh0
>>77
気分転換にネタくさい孫呉使ってる、決死と正座入れて。
そっちで徳下げて小喬ﾀﾝで戻すのが日常…だったが鮑消えたのでネタの方でも勝てるように
因みに決死攻城は3試合に1回くらい使ってると思う。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:56:03 ID:GXMer7QxO
流星使って覇王だが、馬ならギリ使える。
しかし、槍が致命的に下手くそなんだぜ。
前verで鮑開幕とか鮑大徳とか使ったらもう、酷すぎた。笑えた。
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 07:43:03 ID:BH7bkiZE0
たまに呉バラで遊んだり、陣法桃園敬哀やったり、女単やったりするよ。
ていうか、呉バラのほうが流星より勝率いいんだ。
まあ、流星とはいっても大流星なので、落とした徳は呉バラで取りかえすみたいな。

大虎ちゃんの使用率ランクインまだかしらん
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:33:59 ID:CJ6IhVZl0
流星に飽きたときはSR涼呂布入り4枚デッキだな

しかし、自分の脳筋は伏兵サーチャーだから困る
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:03:57 ID:m7ePNV+/0
乱れ打ちがガチ！


乱れ→手腕or麻痺矢→呉軍攻勢で、
日ごろ押されっぱなしの鬱憤が一気に晴らせますｗ
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:18:54 ID:bgW6piSXO
メインは手腕流星
サブは名君流星
予備は乱れ流星

ここ600戦くらいは流星外したことないや。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 06:47:45 ID:bQjafx2r0
オレさ、昔、まだやり始めの頃なんだけど、
呉夫人で知力あげれば、流星儀式のカウントが早くなると思ってたよ。

トモダチに大爆笑されたぜ。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:10:19 ID:LjUZt1BK0
>85

はっはっは　よさないかw
87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:39:52 ID:4MSl0bjj0
＞８５
士気集積の楊弘は馬鹿かけられえると集積時間が短くなるんだぜ？
だから知力を下げるのが正解だ。ヒントは肉屋。



嘘だがな。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:12:37 ID:8RiwD6pe0
毒流星で頑張ってきたが今回の修正でもうダメぽ
怒濤の９連敗、お勧めのレシピが有ればおしえてくだせい
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:50:00 ID:Oe/nyals0
>>88
何とか　ｼｭｳﾕ　ＵＣ名君　uc流星姫　韓当（気分で適当の1コス）
やっぱり安定の強さがないか？
基本がコレで、後は自分の適正を鑑みてパーツを弄る
意地は今回カウント伸びたのが本当に謎。エグイ計略になってる

しかし今回は本当に高武力の弓が頼りになるな
太入りとか使うと、むしろカウンターで相手の城を殴れるｗ
と言うわけで↑にあった太inもこれからの流星にはｱﾘかも知れないね
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:57:24 ID:7FWsiIOE0
>>88
お勧めのレシピっていったら
それぞれが使ってる流星が皆お勧めだと思ってると思うよ。
つまり俺のお勧めは、U小喬、U程普、R太史慈、R趙雲、Rホウ統。
武力８が二部隊いるから素の武力勝負で遅れをとることはほとんど無く、
募兵によるライン維持力は凶悪なもの。
浄化が入っていても太史慈のおかげで無理ゲーまではいかないから結構安定。
ただし流星落とす確率が五割程度なのは仕様ですｗ
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:02:34 ID:2j/LfzYn0
ちょい質問。

R周泰、R周瑜、U孫権、U小喬、（R呉国太orC顧雍）

というデッキを組むとしたら
呉国太と顧雍、どっちが最適なのでしょうか？
アシミニ氏は、龍虎の咆哮大会時は呉国太で
新カードが登場し、ファミ通の動画を見ると、顧雍に代わっていますが。

確実に1枚の柵を再建するより
刹那でも全部の柵を再建した方が都合が良いのかな。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:18:03 ID:Eb7F818e0
戦術にもよるとしか言いようがないな。
俺は再建マスターか連環＋外伝再建でいいじゃん派なんで二人とも選択肢に入らないが
強いて言えば呉国太の士気上昇UPと魅力、一点突破防止機能に魅力を感じる。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:37:39 ID:5L7JcBYl0
>>91
自分は呉国太を使ってます。
理由は92氏が書いてある通り。魅力＋士気上昇があり、士気があまりそうな時に
防柵再建。

顧雍は最終的に消えちゃうのが「ちょ、ちょっとお」って感じがします。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:59:40 ID:bQjafx2r0
そして我らが守護神は呉の使用率１０位くらいにいたような・・・。
意地と蛮勇はホント便りになる。
名君といい意地といい、流星向けのカードが強くなったんだから、そりゃ小喬も使われるか。

そしてオレはそれでも大流星。
メガ周ユに連続２回遭遇って・・・おのれ、大虎ちゃんを活躍させないつもりだな。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:57:03 ID:ijK39LvZ0
>91

UC韓当を使ってますがどちらか選べと言われれば、断然R呉国太でしょう。
一枚だけとはいえ確実に守ってくれる柵の復活は大きい。

そして･･･
士気が6以上なら刹那防柵連発するより引きつけて焼き殺すか名君連発のほうが効果的だ。
士気4～5でも名君orへやーがある。
士気3以下で総攻撃喰らうようならそれはそもそも試合運びに問題があるのでは？
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:01:27 ID:IxraGVsx0
統一記念カキコ

周瑜 周泰 小喬 程普 韓当でまあ割とテンプレ通りっす
14州は12勝2敗と絶好調であっさり統一戦抜けることが出来たのはラッキーでした

1年近くかかったんで嬉しくて中華統一の画面撮影しちまったよﾟ・(つД｀)・ﾟ・
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:11:09 ID:Gtmlw+5DO
ｵﾒ。
俺も1の頃から万年一品だったから、統一したときは写メとりまくりだったぜぃ。
98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:29:29 ID:X5G56txjO
刹那離間がどうしようもならない件
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:33:12 ID:yw/5farv0
刹那離間の間計略を我慢すればいいんとちゃうの？

計略時間は刹那いんだから
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:20:06 ID:8forFw7l0
＞計略時間は刹那いんだから

うまい!!　山田君ザブトン超特急ッ!!
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:42:19 ID:yzpImWhX0
>>97
1の頃の万年一品＝２での覇王以上な件

いや突っ込んでみたかっただけだ。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:57:18 ID:sud/TdOf0
徳23の流星に狩られた……orz
業炎が入った流星は手腕屍にとって無理ゲー
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 04:00:05 ID:HA7/Wm5UO
業炎、進撃、小華、流星(招来)

これでも無理と申すかッ！
や、俺のサブデッキなんだ。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 06:03:14 ID:/cZnykS/O
業炎、流星以外の構成が気になる。
つか業炎は袁紹軍対策だろうね
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 06:59:39 ID:yhRTyBjk0
メガシューにＥＸたまや～の組み合わせなら見たことある。
好きなカードなんだなと思った。

た～まや～
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 09:02:37 ID:Z22XCpF2O
俺も業炎流星の構成と立ち回りが知りたい

書いてて思い出したが以前業炎傾国に当たって傾国VS流星になったことあり。
こっち手腕流星だったから舞い始めに号令で攻めようと思ってたら敵R魯粛がいい味出してた。
その時の立ち回りもグダグダだったっていうのもあるけど、敵に業炎がいると流星が使いにくい もはやトラウマ
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:08:04 ID:/cZnykS/O
>>106
流星を潰されて士気差１付いても1.5コスト分戦力は上回ってんだから
そこからガン攻め攻城狙えば結構勝てるよ。
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:47:29 ID:3T3DQMBYO
徳8～10でループしてるテンプレ名君流星使いなんだが柵の配置が未だに悩む
仮に平地で神速相手だとして城門を囲むように蓋型？で置いているが
中盤までに櫓含めてほぼ全壊してしまう
適度に乱戦で壊さないようにしてるが持ち堪えた例がない

これは配置の問題なのかな？
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 14:33:32 ID:IwcQ9o3t0
業炎、流星、名君、韓当、小再建だったよ。
あれがメインデッキなのかたまたま遊んでたのかはわからないけど、ランキング見たら徳24になってた。まじすか・・・
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:39:45 ID:FkWVUGDiO
俺は柵はケースバイケースだと思う。りっくん、小喬、程普、関東、徐盛の柵5流星だが、神速相手の時は悪地形があれば、そっち側に寄せて城門まで塞ぐように配置するし、水計とかいたら横に並べる。

どちらにせよ槍が一本だから、りっくんが一騎打ちしたら泣きたくなるがな
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:46:58 ID:Kli34gM80
>108

柵4のアシミニ流星だけど

昔は

―／／／

だった。全域をカバーする配置。


最近は

　――
―　　―

で城門を集中的に守備するようにした。
両サイドは空くが、相手の攻撃を分散誘導できるのでかえってやりやすい。
R周泰は柵の影からつつきまくる。槍の穂先を恐れて逃れた先にR周瑜が
いるように誘ってやると非常に効果的。R楽進・SRホウ徳が踏んでくれれば最高。
ごり押ししてきたら姫に肉壁になっていただく。
これで、中盤まで柵は2～3枚程度は残るはず。

でも名君が素晴らしいから、神速相手に敢えて柵を残す理由もないんだけどなぁ･･･
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:08:34 ID:SCYX3YjO0
>>109
真君って君主だと大予想
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:17:24 ID:yr1op0aR0
>>109のデッキは悲哀相手には呉国太を壁にしながら、シン皇后を焼いてるのかな？
今の流星は悲哀を何とかしないと上に行けんわ・・・
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:23:52 ID:HA7/Wm5UO
>>108
神速などの馬デッキ相手には片あけお勧め。
四枚柵なら、片方に二枚重ね、門前にも二枚重ね。わざと柵の無いところをつくって馬の侵入コースを限定させる。
開幕柵壊しに来るようなら、普段より狭い分守りきれる。
端攻めは低武力馬が来るから小喬とかで止められるから。
端攻めは全力警戒。あと、対応する武将を間違えないように。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:25:41 ID:SCYX3YjO0
Ｒ孫策Ｒ周喩Ｒ呉国太UC小喬UC孫権でやった時は
悲哀に対する勝率はそんなに悪くなかった。兵法は連環。
流星デッキ使った時の悲哀とのマッチ率は異常･･
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:39:34 ID:yr1op0aR0
>>115
Ｒ孫策は馬の方？
117 ：115：2007/06/18(月) 19:52:24 ID:SCYX3YjO0
>>116
馬の方です。槍の扱いにさっぱり自身が無いので馬にしました。
対悲哀戦は赤壁で皇后焼くことしか考えませんでした。
必ず焼け残るんで、赤壁→弓２体で射殺す、という流れです。
終盤は、儀式→相手ワラワラ攻め→名君→儀式発動という流れでした。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:01:00 ID:Ee7QKMdE0
名君のせいで流星増えすぎて萎えてきた、、、前のでええがな。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:09:21 ID:h5pGixn00
109のデッキの小再建か刹那防柵でやってるけど
征覇王昇格戦までいったから、うまい人なら征覇王いけると思う
1の頃の赤壁と同じ範囲の極太業炎になれると今の赤壁なんて使えません
柵は基本片側に寄せて業炎にたくさん巻き込むかんじ
普通の流星だと士気7で赤壁使って残った敵に攻城貰ったりするけど
業炎流星だと士気8で業炎＋名君だとほぼ自城は減らない
超絶がいないから質実や八卦がきついが無理ゲーってほどじゃない
飛天と悲哀は無理だが、流星と傾国にも有利つくと思うし

120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:31:53 ID:TooqZAQn0
とりあえず疑問に思ったこと

陣法姜維とイク様どう対処するんだろうか・・・

覇王後半だと焼かれなれてる人が多いけど、どうしてもうまく兵を散らされて積みそうな気がしてならない
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 05:32:46 ID:fEZbcqp60
･･･やっぱり増えてるのかな流星、スレの進みがいつも以上に速い･･･
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 06:47:16 ID:E4fzFHhg0
ぬぅ、オレは大流星だから赤壁も業炎も入りづらいんだよな。
入れると柵と手数の関係で途端に厳しくなるし。今も厳しいけどさ。

戒めキャノンにひいこら言わせるしかないのが現状だぜ。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 14:35:11 ID:Pka+9YT00
>>121
体感的に流星は間違いなく増えてるな
オフィス加藤も考察してたし、注目度は高いはず
でも、不慣れな流星もかなり増えてる感じ
124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 14:47:59 ID:x5CHiliOO
赤壁、意地、蛮勇、雄飛から二名選べと言われて、
蛮勇＋りっくんにした万年覇者の俺ですがついに覇王になるました！
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:41:00 ID:jIL7o3IW0
ようやく大虎ひいたので
大虎、業炎、賢母、韓当、死地、陸積で
やっております…八卦にかてねぇ…
同じようなデッキの方おられますか？
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 19:27:59 ID:E4fzFHhg0
>>125
同じデッキではないが、八卦には男の意地がないとツライかも。

使用度も上がってきたし、８Ｃだし、次で修正される前に使っておこうぜ。
次あればだけど。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 20:35:17 ID:uey5jAGY0
fanの日記によると、連環流星なるデッキを使う覇王がいるらしいがどんなデッキだろう？

128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:18:09 ID:x3JDRXi/0
>>105

メガシューた～まや～な男が通りますよｗ


徳を5→8まで上げたが、そろそろ厳しいです・・・
129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:32:35 ID:UxiGjI8r0
>>125

拙者は大虎使いの10州ですが、今は
R周泰、R徐盛、SR周姫、韓当、呉国太、ビッグタイガー
でやっとります。
柵3枚でできる腕前になったら周泰は槍孫策に変えてみるつもりだす。
勝率は勝ち負けどっこいどっこいといったところ…。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:38:51 ID:E5CLtqag0
>>129
そのデッキ相手に業炎がいただけで詰まない？
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:58:21 ID:iCIiwym30
>>129
コストがうらやましいな。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:59:27 ID:L1f4XUT6O
業炎が居ても詰まない大虎デッキの方が少ないと思うんだが…
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:30:11 ID:W/1CBjmo0
マキシィのオズマの日記見てみなよ・・・
めっちゃ流星馬鹿にされてるよ・・
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:32:14 ID:ZUF0uYFX0
>>124
おめでとう。
徳９にはなったが、一回も勝てずに徳８転落した俺…
いつかは、頑張らねば。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:36:50 ID:BjRHxf7KO
>>128
メガたまやで征覇王も居たんだぜ？
俺もたまに使うけど平地はマジ死ねるな…
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:11:16 ID:wCdI2iyb0
>>133
kwsk
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:22:43 ID:df5chn0d0
>>127
たまーにここに来ては布教してるんだがやっぱり認知度低いのねorz
ちなみにレシピは>>90に書いてあったりする。
孫呉号令に対する圧倒的有利さが今バージョンの売り。

でもメガ流星とか勘弁して下さい。無理ゲーですからｗ
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:28:33 ID:JpriP3w0O
>>133
kwsk
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:48:04 ID:Pka+9YT00
強デッキジプシーのオズマ程度に馬鹿にされても・・・
先生やＳＴＯに馬鹿にされたら「くそー見てろよ！この変態どもめ！」と奮起もしたくなるが…

予想としては流星に対して相性のいいはずの神速で負けた愚痴に１０ペリカ

そんな俺本日征覇王から叩き落とされた覇王…悲哀はやめて悲哀はやめて
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:07:43 ID:LyeQgN3sO
俺も見た。以前も傾国を散々こき下ろしてたが、奴は騎馬単などはスキル勝負の良ゲー、流星・傾国は糞ゲーって主張の典型的存在だな。で、それに対するコメントも流星はクズだみたいなことみんな書いてるし。

別に流星等の評価云々は抜きにして、確立されたデッキをそうやって言える気が知れない。それも、仮にも影響力のある奴が。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:28:52 ID:6jOVziLH0
昨日は

久々に空が明るくなるまでチームメンバーと夜大戦をしました～。

とりあえず神速じゃ名君流星と名君リクソンにマジ勝てません。

このバージョン流星と当たった時の悪地形率が今のところ100％です(゜_゜)

とりあえず自分も少し流星をやってみましたが、ホントつまらなすぎてヤバいデッキでした。
あんな大してカードも動かさず、ただ柵の中でボタン押してるだけのゲームに高い金払えるなんて、流星使いの方は金持ちで羨ましいですね～。



なんという突っ込みどこと満載の文章。読んだだけで茶を噴出してしまった。このあおり文は間違いなくギャグのセンスがある。
ついでだから他の日記を読んでみたが、なんというか彼の日記は、少しばかり感情的過ぎるな
ＤＶＤで見る限りそろそろいい大人なんだから、少しは落ち着いたらどうだろうか
142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:40:10 ID:bDKtVb2X0
これは酷いな。典型的な格ゲー脳。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:46:12 ID:OlX/hVkMO
昔某柵の人も叩かれてたな。『流星や傾国でもないのに兵法再建はサムい!!勝つ気あんのか!?』みたいだっけ。


俺はポリシー持ってやってることに文句よく言えるな～って思った。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:50:24 ID:tU63nX4UO
普通に傾国と流星は大多数からカス扱い受けてるだろ。常考。
決して流行ってはいけないデッキ。廃れるから。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:57:01 ID:FTfWNg1U0
まとまると焼かれるし、バラけると柵壊せないから流星ずるいです！！！！！１１１１１って感じか？ｗ
ハンドスキル至上主義の格ゲー厨は、厨デッキスレのネタとしてのみ存在すると思っていたが、
まさか有名プレイヤーの中に実在するとは思わなかったよｗ
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:02:34 ID:6jOVziLH0
>>144
きみの脳内の話をされても・・・
147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:11:39 ID:DT1VBAO9O
>145の言う通りだな。
実際流星とか蚤だしｗ

つうか今の流星が騎馬単に不利な訳ねーだろ…
むしろどうやったら騎馬単に負けれるんだよｗｗｗ
148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:13:42 ID:U1iHn5wtO
流星相手がつまらんのは確か
まぁそれにいちいちケチつける気はないけど
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:15:30 ID:FTfWNg1U0
流星嫌われてるなｗ
俺が相手が諦めた途端空うち連発してるからかな？ｗ
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:16:13 ID:lemLMDW/O
オズマ「流星使い君そろそろ接待ゲーム覚えようや」
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:16:57 ID:mAOgFs3T0
ようやく名君流星叩きの人がこのスレに来ましたよ？
もう一週間くらい早くわきだすかと思ったが
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:18:15 ID:Ph+IbtGK0
チラ裏で申し訳ないが・・・

ある日傾国使ってたらオズマソウジと当たったんだ。で、相性でフルボッコにしたんだ。
そしたら、その日の彼の日記は、自分と傾国デッキに対する憎悪が書いてあって
傾国みたいなゴミデッキは死んだほうがいいとか書いてあった。
もちろん、信者はコメント欄でそれに追随していた。

で、今回の流星の記事を読んだ。
なんのことはない、殆どあの時の「傾国」の文字を「流星」に置き換えただけの駄文
一応彼とは面識はあったけど、今回限りで見限ることにした。

なんつうか、どうしても騎馬単のランカーには選民思想がある気がしてならない。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:19:32 ID:FTfWNg1U0
同じ金と時間を使ってる対戦相手に何を求めてるんだろうね？ｗ
同じ価値観の持ち主としか対戦したくないのなら、仲間内で店内対戦でもしてりゃいいんじゃね？ｗ
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:23:02 ID:6jOVziLH0
>>152
ア・・・アシミニさん！サインもらってもいいですか！
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:27:03 ID:Ph+IbtGK0
>>153
全くもって同意
だから、自分は空打ちを咎めるのも間違ってる気がする
士気を好きなタイミングで使うことができるゲームで
終了間際に士気を一気に消費することの何がいけないんだろ。
・・・まぁ、やられて愉快ではないから自分はやらないけど。

>>154
違いますｗｗｗｗｗｗｗ
オズマさんとアシミニさんは凄く仲良しですから。
ちなみに自分はランカーの端くれです。
名君連打してる頂上が出て、流星叩きが激しくなったらごめんなさい。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:37:54 ID:6jOVziLH0
>>155
これだけ有利不利がくっきり出てるデッキで、ランカーってだけでも相当すごい領域だ・・・
ちなみにデッキはどんな感じなのですか？

厨デッキと叩かれた程度で逃げ出すような子は、このスレにはいないかと・・・
このスレの人々は今でこそニューカマーも多いですが、相当変人ばかりですからｗ
157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:59:15 ID:sLpTVUMY0
大虎使ってるとわかるんだけど、
総武力で負けてることが多いから号令系に弱いんだよね…。
勿論業炎も怖いしダメージ計略全般は怖い。
それに柵も人も一箇所に固まるからまとめて落とされることもあるし、
逆サイドががら空きになったりして、結構ウィークポイントがあるんだよね…。
そういうところを突かれて負けることも多々あるし、
蜀の槍が多いデッキに負けることもあるし、まだまだだわ…。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:04:27 ID:npEJZcEXO
流星使いだが空うちは普通にうざくないか？
格ゲーで死体蹴りが嫌われるみたいな。

まあ、でも挨拶みたいなニュアンスもあるのか・・・
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:07:35 ID:tQ0RoCGtO
>>155
モラルの問題だろ？
空打ち連発なんてやられたら誰でも良い気分じゃない
気持ち良く色んな人とプレイする為に無くしていくのは当然だと思うが…
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:12:46 ID:UY4gTUmR0
この流れだとちょっとかきにくいんだけど

昨日ついに覇王になれました！
デッキは小喬＋りっくん＋手腕＋甘寧＋呉国太

以前このスレにかかれていた
柵を守るのは弓兵
ってのがホント参考になりました丶（´ー｀）ﾉ

とりあえず、覇王から落ちないようにがんばろうと想います(｀･ω･´)
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 03:04:59 ID:/OIPHP4P0
>>135

メガたまやで征覇王・・・マジッすか？


デッキkwsk！


ちなみに当方は・・・

ＳＲ周ユ、ＥＸ二喬、ＵＣ韓当、Ｃ虞翻、Ｃハンショウ


で、プレイしています。

馬単よりも6枚以上のデッキが辛いですねぇ・・・
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 03:44:52 ID:tQ0RoCGtO
>>161
メガ、たまや、蛮勇孫策、周姫
だったとオモ

俺も>>161と似たような徳で周姫→呉国太でやってるけどコレ難しいわw
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 03:59:18 ID:0PpSIJB10
流星はカスじゃない。
攻めるだけのデッキに対して守りをがんばるデッキ。

守備が堅いとこを如何に突破するか、それも考えられないやつじゃ本当の意味で対戦ゲームは楽しめないぜ。
待ちガイルみたいに崩せないことないんだからな。


と、名君が強くなる前までは思ってたが・・名君入り流星は叩かれてもしかないと思うぜ・・・・。
まあ、それでも鮑大徳や象鮑が流行ってみんな使ってたし、呂布ワラもね。

楽しめないもんはホットケバイインダヨ
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 07:27:51 ID:UHQbgR4j0
結局、流星が叩かれたか。

呂布ワラなんてチョウカクの回復がヤバかったから、サイクルの関係で強かったわけだし。
ホウサンも回復がひどかったわけでしょ？　初期の大徳チョウルイとか大流行だったわけでしょ。

呂布ワラが弱体化したから流行らないとか、チョウルイなんてもう絶滅に近いとか、そりゃしょうがねーわ。
たんに今回のバージョンで流星が強化されたと思って、あきらめるべし。
いつも流行りのデッキがあるんだし。
そんなに流星が強くて楽だっていうなら、勝ちたいだけなら使って徳でもなんでもあげればいいじゃんよ。
流行のデッキ叩くのって、勝ち上がって上位になりたいとか、負けるのが嫌とか、そういうことなんだと思うが。
まあ、名君がスゲーのは認める。あまりにもＳＳＱすぎた。
でもさ、流星って護ってナンボだし、呉の妨害は名君しかないし。
現状を受け止めて対流星デッキでも考えてみようや。

誰かが書いたが、格ゲー脳ってのは妥当な判断かと。
極論は強ければいいみたいな。語弊があるかもだから突っ込まないでね。
いやほら、どんなに弱いキャラでも好きで使ってる人いるしさ、それで負けても文句言わない、というか、そういう人ってわかってて弱キャラで遊んでるわけだし。
ただ、流星ってもともとネタ色が強かったし、同じく女単とか、一定の枠にこだわって使ってる人って、勝ち負けよりも楽しむことを知っている人たちだと思う。
ここのスレもそういう人がほとんどだったんじゃないかな。
デッキパワーよりキャラへの愛を重視してると思う。

流星で覇王以上はいるけど、それがどんだけ厳しい道だったかも忘れちゃいかんよ。
今回になるまでそれほど強いデッキとは言えなかったと思うし、
ずっと流星やってた人たちからすれば、にわか流星が増えたおかげで叩かれるのも迷惑なわけで。

で、ここからが本題だが、みんな大虎ちゃん使おうぜ。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:27:45 ID:OgpSHAfDO
>>152
特定したw そして、その時のオズマの日記見て激しく嫌悪した記憶がある…。
ああ思われても仕方ないってのはわかるが、あれはないよな…。まあ、同情します。１時代から使い続けてるランカーなだけに、なおさらかね…。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:35:35 ID:MRjbWWeF0
名君強いといってもver.1末期のSR名君の方がはるかに高性能だったわけで
今更とやかくいわれてもなぁ･･･と思う昔ながらの流星使いがここにいます。
だいたい傾国の方がデッキとして優れてるんじゃないか？という本質的な（触れちゃいけない）
問題は依然として残っているし(笑)

趣味のデッキがようやく普通に戦えるバランスになってきた感じで
今回の調整は好感なんですけどね･･･
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:40:28 ID:MTrxgmhh0
名君ってそんなに強いのかな？
単に対処法が確立していない＆周知されていないだけだと思うけれど。
浄化入れる、バラける、流星をことごとく潰す。
ずっとオレのターンとかされると泣きたくなる。
スキルが無いと言えばそれまでなんだけれど。

つまりは、大喬が好きなで大虎は使いません。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:10:33 ID:S8uQgWI7O
遂に覇者になれたので記念カキコ。

メガ、SR孫策、流星大喬、R小喬のいわゆる家族デッキ。

無理な相性は少ないけど、武力20しかないから普通の号令に辛い・・・。
とにかく覇王目指して頑張ります。
169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:23:01 ID:G+PE0zSF0
>>166
それは毒の弱体化が大きいでしょ。
名君＋α(この場合は火計)のα部分の問題かと。

まあ要するに妨害とダメ計両方同時に捌けませんってことですｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:28:47 ID:zIQH5++KO
>>166
全体的に強い中でクソ強いのと、全体的にマイルドな中で強いのとは全然違うんじゃないか？

実際ﾃｲﾌ→名君にしてから、最新勝率がうなぎ昇りだよ。
まぁ舞が減って程譜が微妙なのもあるけど、名君が強いのも大きい。

やっと征覇王が見えてきたよ。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:31:43 ID:OlX/hVkMO
>>アキステさんお疲れさまです
172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:49:34 ID:0PpSIJB10
みんな、厨って言われる心配よりもっと心配したほうがいいこといっぱいあるよ？
名君が強くなっただけで流行りだした流星だが、ここで流星自体のダメージやカウントが延ばされる可能性が出てきたわけだ。
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:59:19 ID:tQ0RoCGtO
>>166
驚けは2コスだろうが
1.5コス4/7柵魅であの強さってのが問題
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:48:54 ID:jtd/kVz0O
>>172
それ、心配してなんかいい事あるの？
修正されるときにはどんなに心配したってされるだろうし、
実際に修正されてからでないと修正後の戦い方はイメトレもできないよ。

心配するだけ無駄だし損だ。
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:51:23 ID:jtd/kVz0O
>>173
4/7柵魅って誰ですか？
強いカードに文句言うなとは言わないが、せめてキチンと色々把握してからにしろよ。
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:26:34 ID:/OIPHP4P0
>>162

馬スキルのない当方はムリポ・・・


このスレでは呉国太の評価が高いみたいなので、

ＳＲ周ユ、ＥＸ二喬、ＵＣ韓当、ＳＲ周姫、Ｒ呉国太

で、今からプレイしてきますｗ

>>167

旧大喬はガチですｗ

当方もメインは旧大喬入りデッキですよ♪

>>168

覇者昇格おめ♪

共に即流星を広めていきましょうｗ
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:54:09 ID:NoL+R+2LO
SRキョウイ＆チョウルイ＋馬2体（＋α）型のデッキ に相性悪い…
兵法はもちろん大攻勢
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:38:03 ID:1NbLYrKv0
>173

そうか？名君自体は士気4も使って敵に対して何らの打撃も与えていない
（むしろ殴られてることにかわりはない）からこんなもんでは？
だいたい浄化や計略無効といったメタ計略もちゃんとあるわけで、
範囲外に一部部隊を残す方法だって昔からある。
今の状況は対処の仕方を知らない側に（より多くの）問題があると思うぞ。


ともかく今のver.は名君だけじゃなく、へやー強化・火計の相対的比重増、と流星にとってプラス要因だらけだ。

179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:19:03 ID:bY8LBCqTO
負ける要素は有りません！
と某umeみたいな発言して大会で恥晒したオズマなぞ無視するがよかろう
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:44:57 ID:cRRujAcoO
今 厨デッキ議論スレを見てたんだが
今の傾向からUC孫権＝強カード、 だからUC孫権入りデッキは全部…みたいな話が出てた。
なんでカードの性能しか考えないのかね？流星使うって時点で総武力低くなりがち、ってハンデをこっちは負うわけで、それを補うのが流星使いの腕の見せどころなわけで、楽して勝ってる訳ではないと言いたい。
皆さんも流星使いの同志として頑張っていきましょう。

と全力でチラシの裏
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:50:07 ID:HTWLHB9v0
久々に空が明るくなるまで一人で夜大戦をしました～。

とりあえず神速じゃ名君と名君にマジ勝てません。

このバージョン名君と当たった時の悪地形率が今のところ50％です(゜_゜)

とりあえず自分も少し名君をやってみましたが、ホントつかいずらくて僕みたいな馬鹿には使えませんでした＾＾；
とりあえず僕は貧乏です＾＾；
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:01:55 ID:UVEGXpajO
こないだ７枚流星と当たったんだがここの住人か？
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:04:12 ID:WCq/blU80
>>181
がんばれ、ちょーがんばれ。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:15:18 ID:cw7XQggbO
>>182覇者で柵7枚なら漏れかも
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:23:23 ID:UVEGXpajO
>>184
まさか張昭入り、兵法再建？
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:30:53 ID:MwxGeZJs0
>>182

柵７なら○○先生かな？
再建マスターは心が折れます
187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:03:08 ID:UHQbgR4j0
名君が叩かれる中、大流星なオレが通りますよ。
今日は混んでたから３連勝した時点で帰ったのだが、
ジュンイク入りの奥義孔明デッキに兵法なしで勝てたので嬉しかった。

全ては呉国太が一騎打ちで質実趙雲を撤退させたことによる。
周泰が落ちなくてよかったぜ。

にしても、流星にあたること多くなったね。
早く大流星同士の対決がしたいよ。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:08:20 ID:xX0A7Baj0
もちろん焼くのもなし、使用計略は大流星のみ
開幕魅力持ちが多いほうが勝ちだなｗ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:36:48 ID:sLpTVUMY0
ここ見ると大流星使いは結構いるはずなのに全国で一度も当たらない…。
10州だからか…？
こういったスレしか参考にできず、大虎使いの動画とか確認した限りでは見ないから、
実際大虎使いと戦ったり喋ったりして参考にしたいんだよね…。
キーカードが大虎って時点で似たデッキだから負けても参考になるし。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:43:36 ID:UHQbgR4j0
>>189
大流星はネタ扱いだし、それで徳を増やそうという人は稀じゃないかな。
相手のデッキにかなり左右されるだろうし。
傾国と違って４２Ｃ中はなんのアドヴァンテージもないしと。

それゆえ成功させたときの喜びは、他のデッキよりも大きいと思ってる。
トモダチが後ろで応援してるときに勝てると、みんなでガッツポーズして喜ぶし。
本人も嬉しいし、ギャラリーも楽しめて、いいカードだと思うのよね、大虎ちゃん。

大流星のおかげで知り合いも増えたよ。
「僕も大流星やってみたいですよ～」とか話しかけられると嬉しいし、大虎かぶったらトレードの約束もした。
そりゃまあ、勝ち続けて上位に行けるのも嬉しいけど、周囲と一緒に遊べるほうがもっと嬉しいかな、ぼかぁ。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:53:25 ID:cMrKuTHy0
>>137
昨日俺のメガ流星とあたった人かな？
おっしゃる通り無理ゲーだったと思うけど、
避雷針を3体立てたのに二回もテイフに小喬を狙われたのは初めてだった。
最後まで諦めない熱い漢だったぜ
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:13:38 ID:NJ43Vcj10
大流星は都市伝説
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:17:50 ID:YeNT6fbS0
オズマは後ろで小学生とおじいちゃんが待ってても連コしてたんで良いイメージがない。
連コOK店だったけど、人としてな…。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:26:26 ID:g/KKI8hr0
>>193
OK店ならなんも問題無いというかむしろつつく方がアレだぞ。
強いデッキ汚い！っていうのとなんら変わらず痛い発言だ。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:28:12 ID:WCq/blU80
>>194
・・・・本当にソレと変わらんのだろうか。まーいいけどさ。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:29:36 ID:ExS4ogWZ0
変わらんだろ
197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:49:32 ID:1NbLYrKv0
まぁアレだな、

「法に触れてないんだからOKじゃん。まずいなら法を変えろよ」

っていう人と

「確かに合法だけどさ･･･それって道義的にどうなんよ？」

ていう人の違いだわな。
どっちがいいって訳でもないが、193の話って文面みてる限りでは
「電車で立ってるお年よりを目の前にして『シルバーシートじゃないから席譲らなくていいよな』
　とかいってふんぞり返ってる奴」みたいな微妙な不快感を俺は感じるが？
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:53:06 ID:7BnkYfzS0
道義なんて人によって違うだろ。
他人に善意を強要するのはどうかね？
お年寄りに席を譲る人は立派だが、譲らない人は立派でないだけで悪いわけではない。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:54:39 ID:UHQbgR4j0
流星スレまでもが他のスレ同様になっていくのを感じる。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:57:06 ID:OlX/hVkMO
待ってるも何も連コ店で変わらないからって文句言うのは筋違い


連コするために連コ店に行ってるんだから
201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:57:50 ID:6jOVziLH0
まぁ論議もいいが、ここは敵城にメテオを降らすスレだ
ほどほどになー

水面はしけってるけど、所詮ディープな流星スレ、まったりやりすごそうや
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:58:02 ID:ExS4ogWZ0
まぁどっちでもいいんじゃね
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:01:45 ID:g/KKI8hr0
トラブルを防ぐために連コインOK店と交代店に分かれてるわけですYO
交代店で店ルールを曲げると守る香具師がバカみたいなわけで
OK店で譲る香具師が居ると連コしてる香具師が悪く見えてしまうわけですよ、悪くないのに

まあなんだ、ハウスルールを皆が遵守すると平和になるのだ。
どうでもいいから流星を落としまくり名君で守りまくって肉まんを食らいまくってへやー
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:23:57 ID:jtd/kVz0O
「良く見える」「悪く見える」を決めるのは、実のところルールそれ自体ではなく見てる人の判断だ。
ルールはその判断の指針になるにすぎない。(良し悪しではなく、あくまで「見える」の話)

例え「良い」ことだとしても、「悪く見える」ことってのは世の中いっぱいあるわけで。
そういう事をあえてする場合は、「悪く見られる」ことは甘受して当然だ。
言葉は悪いが開き直る必要がある。

いいじゃん、他人がどう見ようと気にすんなよ。ルールに乗っ取ってる自負があるんだから。
やましいことは無いんだから。
正義は我にあり、だ。

その「正義」は他人の感じ方・印象を変えるものではないんで、他人にどう見られるかを気にしない人にしかオススメはできないけど。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:24:16 ID:v5La+0Be0
誰か今日別々の多色悲哀に５戦中３戦当たった俺にアドバイスをくれ。

舞は本当にどうしようも無いのかな？
ヘヤーは解除で消されるしワラ相手に名君は意味無いし。
当方、姫、名君、ヘヤー、韓当、孫カン、周姫
206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:49:52 ID:H6gWL99O0
>193
バカヤロウ
オヅマは身を挺しておじいちゃんの年金を守ったんだよ
こんなゲームで散財させちゃいけないってな
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:05:33 ID:w5esDfJM0
なんかよー分からん流れになってるが。

旧大喬使いがいて嬉しかったのだけは書いておこう。
そして、激しく程普→名君に変えようとは思っているが、
総武力が更に下がってしまう＆舞対策がなくなるので
未だに程普爺で頑張っている俺…
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:07:35 ID:6jOVziLH0
>>207
兵法遠弓の大攻勢オヌヌメ

ただしタゲはずしたときの両軍の空気の寒さに耐えられる玄人向けの大技
素人にはお勧めできない
209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:10:38 ID:w5esDfJM0
>>208
一回だけやったことあるなぁ。
そのときは、赤壁しか前線にいなく、向こうも赤壁してくる
とおもったのか甘ちゃんそのままだったのだが、兵法叩いたら
慌ててでてきたのが面白かった(^^;
しっかりと射殺してあげましたが。士気も得して、なんとか
勝ったような。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:10:48 ID:dA7Gp3UA0
>>191
そう言って貰えると結構嬉しい。
スナイプについては対悲哀の命綱なのでちょっと自信もあったので。
では、余りあいたくないけど共に流星使い。
頑張っていきましょか

やはり程普は偉大だなぁ。
挑発入りでなければかなりの確率でスナイプしてくれる
これがあるから傾国や悲哀とも勝負できる
211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:02:25 ID:0NCEQz830
　実際、悲哀の舞姫やそのパーツの順位上昇が目立つし、上位での悲哀は増えてるっぽい。
名君も良いけど程普も手放せないんよねー。
　さて、SRフトシで低州だけどがんばってくるっ。
212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:50:43 ID:E5Br/bMl0
流星をやっていると、防御と士気管理を意識するのがいい。
基本ゴリ押し大好きなのでそこらがついつい手抜きになっちゃうのよね……。
此処のスレでみた連環流星で制圧戦抜けたりしつつ今９州。
「総士気２５で儀式するから残り士気は……」などと、
使いすぎて終盤で士気が足りない！　といった事が目に見えて減ってきたぜｗ
スキル要らないとか絶対やったこと無い人だよな、と。

今はSR張飛、Rフトシ、UC小喬、ＵＣ姜維、Ｒホウトウの流星連環ケッチャコデッキ愉しい
人にお勧めなんて、とてもじゃないけどできないがｗ
213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 05:01:27 ID:3xYhu1EXO
そういやポテト君主はまだこのゲームやってんのかな…
214 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:00:40 ID:vWRw3N8a0
名君も外せないけど遠弓も欲しい…そんなあなたに
つ呉景
超絶ストッパーとしてもマジオススメ。
…柵は他で確保してください。
215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:31:23 ID:MU3M7bitO
1コス枠は1コス枠で激戦区だろ。
本命、カントウ
対抗、呉国太
他にコヨウ、周姫など。
それにたぶん呉景じゃ超絶ストップはできても、舞姫スナイプは無理じゃないかな。
武力+2と+5じゃ全然違うぜ。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:25:55 ID:ebn76GkeO
さっき久しぶりに流星対決したぜ( `・ω・´)


お互い兵法遠弓マスター、でもお互い小喬を落としそこねるw



正直兵法遠弓はもっと長くていいと思うんだ
217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:49:36 ID:J53cNUuo0
自分も呉景に舞姫落としはまず無理だと思う。
程普でも少しサーチに手間取るとたまに倒し損ねるので。
もっとも超絶封じ、特に文醜潰しに適してると思うから選択肢ではあるかな。
後１コスには孫桓も選択肢には入ると思う。
周瑜抜いた武闘派の流星を使うならだけどね

《以下チラ裏》
徳２１初到達。やはり連環流星はやれる子です。
218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:57:25 ID:neFciXkV0
>>217
がんばってますな、旦那。

そういう漏れは徳９→７へ一直線に落下した ＿|￣|○
赤壁を欲張りすぎるとひどい目に遭います。
ダメダメです…
219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 03:36:03 ID:cv5bRsE70
【りっくん　Ｒ周泰　名君　流星　呉景】
よし柵を確保しつつ呉景入れてみたが。
なにかが頼りない気がするなぁ。
220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 04:49:10 ID:wBSC6qFg0
カン沢で推挙火計とか狙いたくなる日もあるんだ。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:03:27 ID:7PGww9A50
りっくん入れる場合は蛮勇、赤壁やるなら周泰と、一応ながらもバランスみたいなの考えてるけど、
舞対策にテイフ入れてるけど、最近はもうめんどうだから燃やしてることが多いかな。

とりあえずＲ周泰が好きだという理由と、大虎ちゃんがかわいいという理由から、専ら大流星なオレ。
次で男の意地が調整されそうで早くも落ち込んでる。
少し前に大流星で覇王になれたものの、今徳６。
なんかね、覇王になった時点で高武力弓にばかりあたるんだ。

徐盛と大虎を重ねて配置してたんだけど、知らぬ間に大虎が弓で撃たれてた。
気がついたときには溶けた。
おかしいな、徐盛を盾にしてたはずなのに・・・。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:06:22 ID:7PGww9A50
最初の文章、けどが連続してた・・・。恥ずかしい。
連カキだったらスマソン。マリリンマンソン。
223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:30:37 ID:4cIGpbRB0
流星スレの諸先輩がたに質問です。（既出ならごめんなさい。）

こちらの大流星がオレンジまで溜まって、姫を守る柵も味方もまだまだ万全と
タカをくくっていたら、敵の呂布が自城攻城エリアを横移動して防柵の内側に侵入
した後、無双発動で姫やその他大勢が散らされてしまいました。
＿
￣＼＼　の一番手前（自城より）の所です。

自城攻城エリアを防柵の配置で分断できなくなったんでしょうか？
224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:07:47 ID:7PGww9A50
>>223
攻城ゲージが出てから横に移動すれば柵にぶつからなかったと思うよ。
超絶持ちなどの高武力でそれをやられると非常にキツイのよね。
ていうか、それが妥当な崩し方だと思う。

対策としては、こちらも超絶で乱戦させるか、麻痺矢で少しでも止めるか・・・。
相手が呂布なら、デッキによるけど赤壁や戒め撃っちゃうのが一番。

オレの場合は攻城ラインから攻められるより、素直に柵を壊して潰そうとする相手が嫌かな。
周姫を使ってるので、呂布が乱戦しにきても戒めが間に合うし。
他の超絶には徐盛の麻痺矢と周泰の乱戦で何とかしてる。
ていうか、なんとかしないといけない。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:53:34 ID:sBiFRons0
俺も柵抜けられてきたら麻痺矢か火計で対処するかな…。
つかそれくらいしか俺にはできないんだぁ…。

柵の置き方は、通常なら右端に　

　　＿
　//￣

て感じで置いてる。
沼地とかの関係上左端に持ってくこともあるけど、右利きだからか知らんけど上の形のがやりやすいかな。
大流星だと左右の違いはあるものの、皆このタイプの柵の置き方になるのかな…？
つか柵がうまく置けなくていつもモタモタしてる……。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 06:52:12 ID:EsZu4T9n0
>>225
たぶんそのおき方が多いんじゃないかな。オレもそうしてる。
地形で左右どちらかに置くのも同じ。個人的には左に置くほうがやりやすいかな。
右手は周泰の槍激と計略ボタンを準備。

柵の置き方でもたもたして時間切れってのはたまにやる。
櫓にぶつかって「置けません」表示が出て、韓当先生の柵が置けなくてアーッ！







でも、柵持ち４人いるのに３枚しか置けなかったとき、相手に気づかれずに勝ったことがある。
ていうか、奇跡的に兵法再建使わなかった。
あのときの立ち回り、もう覚えてねぇｗ
227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:43:40 ID:WGcKPv1R0
昨日、うちのチームの人（徳19）が徳23の英雄の方とあたった。

UC小喬・UC孫権・SR周瑜・UC韓当・R呉国太

対

SR呂姫・R張遼・C侯成・C蔡ヨウ・R馬超

結果、流星を二発も落とされた上、人馬側の完封負け。
他に使った計略は防柵再建3回、メガ周瑜1回だけ（兵法：再建）

撤退数は
姫1、呉国太2

対

SR呂姫2、R張遼4、C侯成3、C蔡ヨウ3、R馬超3

武力1の槍1本に翻弄され次々に射殺される騎馬軍団･･･神の領域を垣間見たわ。
自分（徳12）なぞまだまだひよっこ、修練あるのみ！
228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:48:49 ID:p2rxXiSL0
全突か？
229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:06:49 ID:wBwO+gG+0
>>219
それ俺のデッキ。呉景は地味にいい仕事するよ
超絶対策が本当にラクになる。
あとりっくんの超範囲が素敵すぎるよ！
230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:40:25 ID:YLqTGH1ZO
人馬一体と天下無双改ばかり、全突はたまにしかつかわんから本人いわくそうらしいです。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:30:49 ID:NScHUk910
>>223
呂布、Ｒ孫策、騎馬単などはこうしてる。正面が薄くなるが止むを得まい。

＿　　
＼＼
　　￣
232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:38:30 ID:AS4DHU+S0
>>219
・２コス低武力槍が君主並みに喧嘩っぱやい
・勇者っぽい奴が２コスなのに武力が５しかない
・なんかショタっぽい２コスが前衛なのにチクられるだけで死ぬ

これぐらいしかわからないぜ、問題点は何処だ？
233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:18:31 ID:K4EDQ1A30
fan氏の6/19の日記を今更見たんだけど、すげェ流星率だなｵｲ
上の人も大変だ～
234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:00:57 ID:n8oqejpYO
Verupあたりから半年位のプチ引退からの復帰したんだけど、
流星のタメ時間忘れて終了前に一発入れそこねて負けた…

流星使いとしては一番だめなことした…
235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:00:30 ID:2W+G2WV50
>>232

それだけ問題点があれば十分だと思う
236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:47:48 ID:vPYGBK4Y0
よく行く店に三国志大戦をやりに行ってきた。
一つ隣りの席で常連の覇王の人が全国対戦をしていたんだ。
かわいい声が聞こえてきたんで、何かな？と見たらなんと相手が二喬入り。
いるんだな覇王で使う人が。驚いた。
237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:54:20 ID:N38nOXaP0
>>232
２コスが２枚とも槍ってのがキツイと思う
238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:56:27 ID:2W+G2WV50
だいたいからして、やっぱり、流星とは、柵７わらわらこそが本流だと思う
もちろん流星以外の士気はすべて柵強化と柵再建に使う
239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:04:09 ID:K4EDQ1A30
流星の本流には周泰は入ってるだろう確実に。
だとするとどう考えても６枚以下。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:16:03 ID:58W+Kswg0
10州の俺が今日大流星で挑んできた。
3連勝の後4連敗('A`)

痛かったのが、李儒の毒で大虎がギリギリ大流星前に落とされたこと。
今までマッチ運もあってか涼と当たることは少なかったんだが、
高武力弓やダメ計で大虎を狙って落とされるばかりか、毒相手でもつらいんだな…。
対策に周姫の変わりに小虎入れたりしてみようかな…。

やっぱり大虎を直に落とせる武将が近づいてきた時点で対処できないとダメなんだよな…。
計略範囲に入る前に近づいて落とすとか、対策考えねば…。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:49:39 ID:wKkblz9j0
今なら毒のみなら３割以上は残るような。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 08:20:46 ID:dbcKnuEM0
兵力ＭＡＸの大虎を毒だけで落とすには３回がけになるよ。
２回がけされてちょっとだけ兵力残ったから。
最近はリジュも減ってるからあたることなくなったけど、まあ、赤壁や業炎はしょうがない。
落雷は避雷のおかげで運がからむからまだしも、大水計は事前に追い払うことも一応できるかな。

大流星の苦手は同じ呉だと思う。とにかく高武力弓がツライ。
それに最近流行りの赤壁名君入り流星にもツライかも。
大虎を守るだけに専念して、いざ大虎が落ちたとき、攻め上がるにも赤壁の存在はデカイ。
なので、最近は呉相手に大流星をやらないことが多いんだよなぁ。

賢母６枚テンケイの相手に昨日あたったんだが、もう大虎どころじゃなかった。
序盤に城ダメ半分もってかれて、こりゃ終わったと思ったんだけど、兵法連環を序盤で使ってくれたおかげで、中盤から一気に落城できた。
絶対に再起だと思ってたから助かった。

でもな、そんな大虎ちゃんだが、蜀相手には勝率いいんだ。
落雷撃つ人もあんまいないし。
きっと士気６使って落とせなかった場合のことを考慮して、武力ですり潰そうって人が多いのでは。

ちなみに小虎を入れてやってみたが、オレが扱えなかったというのもあるが、回復どころじゃなかったｗ
武力１というのもかなり響くし・・・。柵があればなぁ・・・。
243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:49:03 ID:FbIUYlqZ0
お姉ちゃんを回復する妹っていう姉妹愛コンセプトは素敵なんだがなー＞小虎
244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:11:19 ID:dbcKnuEM0
とりあえず群雄のイベントでモタモタする小虎萌え
245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:30:41 ID:mn1XwHBD0
弓呂布に全員虐殺される
ヘヤーが止めようと近付いた瞬間一騎打ちが……
246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:25:14 ID:OL0M3ihK0
一騎打ちはヘヤーの唯一と言っていい泣き所だよな
ヘヤー使った後一騎打ち！とか出てきたら瞳孔開くｗ
247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:11:49 ID:kCTNOmMj0
>>244
ID:dbcKnuEM0
↑
　　　ここ並べ替えるＭＯＥになるなｗｗ

248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:25:26 ID:6zTg5jcQ0
八卦と袁単に強い流星デッキてのはないもんかねぇ・・・
249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:34:29 ID:FbIUYlqZ0
八卦、そんなに苦労しないと思うけど。
火計ちらつかせとけば高めで二人かけするからへやーか槍策でイナフ
弓兵は一匹に集中放火でへやー援護
重ねて三人掛けするようなら二人がけ切れたら燃やせ
小喬は端っこから遊撃して一匹釣る。（ほっとかれても攻城入るし）
250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:39:44 ID:OL0M3ihK0
八卦は正直何とかなるな
袁単は確かにキツイ。俺が勝手に苦手意識持ってるだけかも、だが
ﾃﾞｯｷ的にこっちからは攻めづらいのが何とも…ライン上げても隙無きには効果低いし
隙無きを使った瞬間に顔良、劉備含む3人を焼き払うぐらいしか無いんじゃないかな
251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:59:13 ID:6zTg5jcQ0
こっちの構成はやっぱ
槍策　Rシュウユ　UC小喬　UC名君　UCカントウ　？　
が一番対応力あるのかなぁ・・・

八卦は大体　SR諸葛亮　R趙雲　R姜維　R魏延　C廖化だよな

袁単も名君流行ってから浄化入りが流行ってきて
R袁紹　UC劉備　R田豊　UC張コウ　SR甄洛　C沮授
ってのが嫌かな・・・

ちなみに自分は業炎入り流星なんで、八卦が異様につらい
最近受け継ぎし桃園も流行ってきているので、袁単が流行ってきてくれるといいんだが・・・
252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:35:40 ID:S1NeBP3Z0
>>251
その八卦VS流星だと八卦側が質実剛健+挑発+突撃で槍策を抹殺して、
ライン上げて二人がけですごい厳しい気がするが…
兵法と横弓で何とかなるものなのだろうか？
253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 16:22:05 ID:6zTg5jcQ0
とりあえず
槍策　UC小喬　UC名君　UCカントウ　SRシュウキ　R呉国太
　　　　　　　　　　　　　　　　と
ヘヤー　UC小喬　UC名君　UCカントウ　グホン　顧雍

をためしてくるわ
254 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:10:14 ID:a9s8sjNXO
>>251
挑発されたら雄飛すりゃよくね？
あとへやーの代わりに高武力弓だと八卦はお客さん。
余程の腕の差がない限り負けないなぁ。
255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:50:14 ID:gTdLxSMH0
最近ほんとに流星増えたと実感したわ

2日連続流星とマッチするとか、昔じゃ考えられないな
今日なんて同じ人だけどミラー2連戦とか・・・
慣れてない感じがしたから勝たせてもらったが、このまま増え続けたらどうなるんだろう…
256 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:33:18 ID:Our/sX4Y0
そりゃあアンタ、流星とそのパーツの弱体化でしょ
次のverupが三国志3だったら流星は2ｺｽで士気6になってるかもしれないぜ？

ヤベエ、そんなんなったら流石に引退かも…
257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:50:44 ID:mN/PeoJAO
誰かwikiの流星デッキ書き換えしてくれない？
携帯じゃ出来んorz
258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:30:22 ID:av1TUJ/p0
>>257
何をどう書き換えるのかいってくれれば作業はするけど
ＷＩＫＩの流星の欄は結構充実してる気がするぜー


俺…赤壁が全盛期に戻ったら結婚するんだ…
259 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:51:10 ID:0DdqPhFf0
とりあえずどうやったら毒遮断に有利付くのか教えて欲しかった
260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:28:50 ID:av1TUJ/p0
城側に近い地点で毒もらうってことは、それだけで毒遮断側からしたらきついもんだぜ？
士気６つかって落とせなかったら目も当てられないし
261 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:44:07 ID:exSghSRJ0
いまどき毒遮断とかいるのかよ？ｗ
遮断なんて範囲縮まったんだし、毒も連計のほうじゃないと弱いだろ
262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 03:48:06 ID:av1TUJ/p0
ちょっとＷＩＫＩ見直してたら、文章のところ所に「クソ」って入ってて思わず吹いた

やることが小さすぎるってレベルじゃねーぞー
263 ：223：2007/06/25(月) 09:33:25 ID:JoEh07E50
遅くなりましたが>>224-225，>>231さんレス有難うございました。

ＳＲ周姫は今まで使ってなかったので、やってみます。
対超絶持ち騎馬用の柵配置もイタダキです。
264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:56:35 ID:FXHJIpUs0
流星デッキをほそぼそと使ってきて、
昨日ようやく覇者昇格しました。レシピは

U小喬、LE孫策、U名君、Rりっくん、U韓当

というオーソドックスなものです。
このスレの記事がすごく参考になりました。
おかげで１４州では勝率8割前後でつきすすめました。
御礼もうしあげます。＞諸兄

＃LE孫策の戦器あるのがいちばんうれしいんだぜ
265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:34:10 ID:BLgwsNbQO
ちょっと聞きたいんだけどみんな、徳いくつ位？
自分は6～8をさ迷ってるんだが…
今回は強いって言われてるけど、流星でどこまでいけるもんなのかな？
悲哀とか高武力弓とか弱点？があるからなかなか常勝出来ないorz
266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:44:21 ID:4l1zI46/0
>>265
俺も同じｗ　６～８でループしてる。9までいくこともままあるけど。
Ver.Up直後は二桁連勝とかできたけど、最近はみんな流星の捌き方を
心得てきてる感じだね。相性もはっきりしてるので常勝は難しいかも。
でも征覇王や覇王の人も結構いるのでまだまだ上がれる余地はあると思う。
お互いがんばりましょう！
267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:46:39 ID:av1TUJ/p0
15前後
ここから先は悲哀に当たる確率が急増する茨の道
あっ、やめて先生！なんで覇王にいるのやめて！
268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:33:21 ID:lYtF358pO
そそ今17辺りで頑張ってるだけど334勝112敗とかでてきて
なんかつえーなと思ったら見たことあるサブカだったり
後､二コス枠今ｼｭｳﾕでやってる人リックンを一、二回使ってみて下さい非常に強いです
269 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:40:15 ID:nROLW0dz0
昨日徳９に落ちた（’Ａ｀）

徳9悲哀に2回あたって、青2個ｘ２が痛かったorz
270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:19:45 ID:O3BHy2RE0
>>269　負けないでください

でも鮑祭りのときより確実にラクにはなってるような…

徳6基準に＋－2くらいのループしてるんだが
SR姜維＋桃園がやたらめったら多いんだが俺だけ？
271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:38:25 ID:W1thJPSXO
今回の流星は腕相応の結果がでるよ
今の流星征覇王は、もともと征覇王だった人しか知らないし。
格下の悲哀やらエン軍の負けは許されないから大変
272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:59:36 ID:KODo81F20
今、アシミニ流星で徳は12だ。
ようやく前回Ver.UP以前の水準に戻したわ。
せっかくの好環境、徳15までは頑張りたいところだ。
273 ：266：2007/06/25(月) 17:34:57 ID:4l1zI46/0
>>268
まさにR周瑜入りでやってます。りっくん考えたのですが武力的に不安だったので
試したことがありませんでした。早速やってみます。ちなみに

R周瑜・R孫策・R呉国太・UC小喬・UC孫権

でやってます。差し支えなければ268さんのデッキを教えていただけないでしょうか。
274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:45:19 ID:av1TUJ/p0
>>268
りっくん：乱戦、一騎打ちに自身ある人

断金の交わり：ラインコントロールがうまい人、中武力↑の弓が欲しい人

そんなイメージがある俺断金の交わりコンビ使い
275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:45:40 ID:l3yso9ES0
オレ大流星で徳７あたりをウロウロ。
一時期覇王になれたのに、あっちゅー間に落ちたよ。

蜀が流行ってる今がチャンスだというのに。
赤壁が居るだけで終わってしまう・・・。
276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:45:52 ID:exSghSRJ0
R周瑜・R孫策をSR周瑜・UC韓当にすることをおすすめする
277 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:53:56 ID:aMtB/aTG0
一時期、１５辺りまで登ったけれど覇者落ちしてずいぶん経ちます。
ここいらで奮起して征覇王を狙おうかなと思いつつ、
LEの戦器集めとかして、また負けが増えるのかなと悲観したり。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:03:29 ID:4l1zI46/0
>>276
メガ周瑜かあ。。。韓当との組み合わせになると武力1槍1枚しかありませんが守れる
ものですか？
自分は柵を城門前にA字型に配置しているのですが。。。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:06:57 ID:av1TUJ/p0
結論的にいうと武力１槍で十分
むやみに乱戦しなきゃ簡単には落ちない

ただメガを勧めてる人に聞きたいのだが、受け継ぎしやら号令＋精神統一とかやられたらどうするんだろうか？
280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:21:18 ID:exSghSRJ0
>>278
結構守れるもんですよ。
相手は業炎恐れてぐだぐだになるんで・・・
自分はだいたいW柵ですが相手が馬単だったらA柵ですねぇ
相手が呉単だったら＼　／もありです。

>>279
受け継ぎしはまだ当たったこと無いんで、詳しいことはいえないんですが、
精神統一って質実剛健でいいの？
質実剛健入りのデッキは業炎のプレッシャーで高めのラインで使わせるか、先に趙雲+αを焼くか
使われたらほかの部隊を焼いたり連環で足止めするしかないですね・・・
ラグ無しだったら切れた瞬間名君などなど・・・
兵力減ってたら横弓槍激など、まぁ一騎打ち起きなければなんとかなるもんですよｗ
槍壁の一発なら耐えれますし、流星2回打つ手もあります。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:17:40 ID:Htr9DcjWO
自分は徳が12になりました。
UC小喬使ってる人、一度旧UC大喬を使ってみてください。大喬の方が強いなどと言う気はないですが、大喬の方が向いてるって人は結構多いと思います。
悲哀に弱いのはアレとして、徒弓号令、かなりツラいですね。

２コスりっくんにするとしたら相方は太史慈あたり？赤壁〉りっくんってよりはへや～を抜けないのが赤壁採用の理由だったり。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:35:50 ID:LOTBoyON0
>>281
うん、俺も流星招来のほうがいいんじゃないかなーと思うことはいっぱいあるんだ。
でも、UC小喬を捨てたら（あくまでも個人的に）全く意味ないんだ・・・・。

旧カード使ったら旧能力だってんならよかったのにー
283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:57:51 ID:O3BHy2RE0
>>281
弓があまり得意じゃないのでりっくん周泰でずっとやって来たけど、
甘寧・太史慈・徐盛のほかに留賛もありそうだね＞りっくんの相方

大水計・赤壁が流行ってたあたりは招来使ってたけど
守らなくてもいい、武1だけど横弓とかで戦力として数えられるのは結構いいと思う。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:58:04 ID:WBrkVtdPO
自分はUC小喬、R赤壁、R周泰、UC名君、R呉国太で徳18～24です
覇王の多色悲哀と連戦したら簡単に征覇王から落ちますが
うまく避けられた時はランカーに戻れますね
ところで、赤壁を業炎に変えたら対悲哀は楽になりますか？
誰か教えてください＞＜
285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 20:58:16 ID:lYtF358pO
>>268さん自分はRへやーLEリックンUC孫権関東小キョウの低武力軍団です
柵は片側に寄せて
柵 柵
柵 柵 ／←ここに小キョウがいいかな 城門
って感じにおいたら守りやすくなるので中々いいです
とイリョウ範囲に入れやすいです。
柵ない方向かきたら小キョウ壁にして関東横弓ｼｭｳﾀｲ槍ゲキ、ｼｭｳﾀｲ槍消えそうになったらリックンでフォローしたり
柵側からくるなら小キョウ逆から攻める
士気たまった状態相手固まるならイリョウゲー両端分かれくるなら騎馬側にイリョウげー小キョウ端攻め
イリョウじゃなくても名君で守れそうなら名君うって頑張る
流星は士気10くらいからうつ
まあ一騎打ちは事故と思って流す
とかこんな感じにやってますただこのデッキ普通の流星より相性差がでやすいと思います最近じゃ17→16→17とかのループだし
286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:27:45 ID:2GDG5aRO0
>>284
自分はメガ流星で徳18前後ですが悲哀は激しく無理ですね
一か八かで皇后＋αに業炎打っても2/5ぐらいでしか落ちないし
自分は悲哀に負けた後、連コインOKの店の場合１分ぐらい時間おいてから
コンテニューします。
とりあえず同じ悲哀には連戦しないから（即コンテニューだと30％は連戦する気が・・）
287 ：284：2007/06/25(月) 21:56:10 ID:5W2U620n0
>>286
落ちる確率２/５ですか・・・案外低いんですねぇ・・・
エリア大会、悲哀対策にサイドボードに業炎を入れようかと思ったんですが
ちょっと考え直してみたいと思います。ありがとうございました。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:44:41 ID:av1TUJ/p0
エリア大会であらかじめ悲哀って分かってるなら、オフィス加藤式白馬賊軍討伐を流星アレンジなんて如何だろうか？
使ってみたけど中々面白かったよー
289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:56:15 ID:W1thJPSXO
この前悲哀に負けて時間少しあけて入ったら同じ人と当たった


向こうも連コ店かよﾊﾞｰﾛww
290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:53:47 ID:E5QrW+A1O
仕事の関係上、朝早く(～10時)か、深夜(2時～)しかできない俺にとって、一度メタ的な相手と当たったら地獄なんだぜ。
五連戦とか平気であるから困る。

だからメインデッキでＵＣ小喬、サブで旧ＵＣ大喬と使い分けてるのだ。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:18:13 ID:nhc814XpO
>162
去年の今頃そのデッキ使ってたが覇王維持が精一杯だった。

今は名君たまやで征覇王だがずっと俺のターンデッキが増えたらメガたまやに戻すと思う。

さて仕事しなきゃ
292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 03:44:01 ID:UMBjNGRC0
対悲哀を考えるなら、SRフトシ型はどうかな？
柵の防衛さえできれば、陣法とかも殲滅可能だし。

293 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 04:26:48 ID:Afoh1IlV0
>>287
悲哀以外はいつもの使うと割り切って、対悲哀用に敬愛皇后入り２色を採用するとかは？
サイドボードは何枚までなのか知らないから迂闊なことは言えないが。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 08:01:07 ID:w17Crhb50
悲哀もしんどいが大水計なんとかしてくれ。
範囲がデタラメに広くないか？
295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 08:36:53 ID:E5QrW+A1O
大水計はあれでも大分狭くなったからなぁ。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 13:15:51 ID:4ndAd2bG0
サイドボードは前回大会と一緒なら３コスまでじゃないっけ？

>>294
大水計は流星と同じく総武力かなり持ってかれるから、ラインを高めに保って早い段階で使わせたら勝ち
魏他２色で総武力高めのワラワラ？あきらめなさーい
297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 15:56:51 ID:q3l3bCp+O
大水計、最近は相手もわかってるからなかなかプレッシャーかけにくいんだよなあ。
迂闊に横に並ぼうもんなら潰滅、縦気味に布陣すれば各個撃破ときたもんだ。
ひきこもり名君にも限度があるぞ。

高知力で固めるしかないのか？
しかし「へやー」は・・・orz
298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:49:17 ID:kN3NGW2e0
>>284
自分もメガ流星ですが、悲哀はそこまで不利に感じないです。
まぁ、デッキ構成によるんですけどねぇ・・・
イク様や月姫、曹皇后辺りがいるときついです。
流星さえ落とせれば、あとは業炎と名君でなんとかぎりぎり凌ぎきるって感じです。
とりあえず開幕次第ですが・・・。

最近、業炎も流行ってきているみたいなんで、今日は流星を大喬のほうにしてやってきました。
3戦連続質実剛健入り蜀単でしたが、なんとか勝てました・・・
2,3戦目なんて、趙雲と馬岱入ってたけど・・・そこまでするならSR姜維入れるべきだと思うんだが
SR姜維なんで、流行らないんだろう？
299 ：284：2007/06/26(火) 21:01:28 ID:qGWjXNGk0
色々な意見を寄せていただいて、ありがとうございます
元のデッキから大幅に改編することも出来ないので
（サイドボードの３コス制限、自分の融通の効かなさから）
UC小喬、R赤壁、R周泰、UC名君、R呉国太
サイドボードは業炎、若しくはＲ雄飛孫策を検討しています。
両方を入れることができないのが、苦しいですね・・・
300 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:45:29 ID:ow45GtBOO
流星使いの方はほんとにわがままだな
ジュンユウ広いって言ってますがオタクの名君だっておかしなぐらい広いじゃないか正直あの威力なら外堀決壊よりやや大きいぐらいでいいんじゃない
301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:40:23 ID:VpEza9df0
機動力がなく防柵で守り主体の流星デッキにとっては範囲が横長の大水計は当然相性が悪いわなあ。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 00:55:33 ID:i6QSzDer0
広いのはまあしょうがない。遠いのがイヤン。
303 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 01:04:18 ID:QfmF5ivu0
多くのプレイヤーは、バージョンごとにある程度強いデッキに乗り換えるわけですから
○○の国の人、とか、○○使い、っていう括りがそもそも可笑しいですね
殆どの人はセガの梃入れに対して不満を漏らすものだと思うんですが。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 01:07:02 ID:Htfmx6UA0
>>299
雄飛はお勧めしないんだぜ？
悲哀には高確率で、成公英か陳グン入ってるからあっさり消された上押し切られる可能性が高い

悲哀使いに聞いたところ
「速度上昇系、急激な武力上昇」が一番恐ろしいらしい…
それを考えた上でサイドボード作ったほうがいいかも
305 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 01:24:28 ID:ndmiBT2h0
>>304
Rフトシの出番ですね分かります！
306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 02:07:54 ID:KaaFj9U20
R陸遜　UC徐盛　UC小喬　UC孫権orUC程普　C孫垣でやってるんですが、
精神統一複数or陣法やられたら詰んじゃう感じなんだけど、どう立ち回ればいいでしょうか？

りっくん外す以外で、何かいい改良案ありますか？
307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 06:02:30 ID:5fIgw34xO
陣法、質実の類は超絶強化で対処してるよ。２ｺｽ弓に拘るなら留賛がいいんじゃないかと。ﾌﾄｼは士気が重いから。槍でもいいならへやーで。
りっくんちらつかせて極力高い位置で陣法使わせて、敵軍の厚いところに超絶強化向かわせて発動。真っ直ぐに自陣に突っ込んでくるのを阻止が基本。
その際、計略効果切れてから再度やられないよう、SR姜維、質実趙雲は最優先でぶっ殺す。ギエンとかそんなのは無視。馬になら横弓が間に合わなくて壁殴られても構わない、ってか仕方ない。
端攻めで１人釣って、抜けてきたヤツはこちらの残り３人で集中砲火。
これでどうだろう。


308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 10:02:19 ID:KaaFj9U20
ありがとうございます
そういうのを心がけてみようと思います
309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 11:17:07 ID:5fIgw34xO
待て、早まるな。俺なんかより上手い人の意見も聞いてからにしよう。

310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:22:00 ID:ylWrGBWp0
UC徐盛が赤兎を止めた時は感動した
これからも徐盛さんにお世話になります
311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:54:18 ID:kuJlVVvV0
Ｒ徐盛がもうちょっと頑張ってくれたらデッキに入れることもあったんだけどな。
今のところＵＣのほうが優秀なんだよなぁ。

士気５で守るのはツライし、何よりコストが重いよ。
でも、８／８の能力はスゴイ魅力的なんだよね。
312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:11:28 ID:lnIG3bwb0
久しぶりに覇王に復帰できました。
蜀の連環流星、西涼の毒流星のように
魏でも組めないかと妄想しては形にならず、
何時もの流星で遊んでおります。
明日もがんばろうと思います。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:47:50 ID:shJ4Iff5O
名君流星のサイドボードの主眼は名君を外すことだと思う。

さっき試したのは

程普―相手が舞系の時に。それ以外は紙。

李異―強いけど難しい。一人でどうにかするとすぐ死ぬからサポートが必須。

陳武―計略はいいが中武力槍は使いにくい。

ってことは

程普と董襲でＦＡ
314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:21:38 ID:kuJlVVvV0
今日は大流星で４連勝できたよ。
途中で流星とあたったんだが、ここの人だったのかな。
赤壁がいなかったおかげで大流星発動できたけど。

なんか蛮勇と男の意地を同棲させてる人増えたような。
呉バラでもよく見かけるんだ。
315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:15:33 ID:+Kea2qdR0
>>314
いや、４連勝とかいちいち報告しなくてもＩＤ見ればわかるから。名前は久慈さんでいいのかな？
大流星とは一度も当たってないな。一度は当たりたいデッキだ。
大流星こそりっくんが映える気がするんだが、あまり使われてないんだろうか。



316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:49:48 ID:pLYy8hjvO
>>314
４連勝してるwwwww
317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:25:08 ID:IaL2120K0
>>315
9時にVVVVしたって言う暗号だよ。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 09:09:14 ID:tU8ON7fa0
久慈さん三戦目のvが小さいんだけど
途中で大虎を落とされながらもまくったとか
そういう試合だったんかね
319 ：久慈：2007/06/29(金) 08:18:23 ID:wq/zEL110
>>318
実際には２試合目が危なかった。
相手は６枚賢母天啓だったんだけど、賢母天啓で押されまくってそのまま攻城。
復活した部隊を発進させようとしたら兵法連環たたかれて、城ダメがオレンジになるまで持ってかれた。
でも途中で天啓が切れてくれたので、そのまま全軍で攻城しに行ったら落城できた。

ってのが流れだった。
なんで再起じゃなかったんだろ？って首をかしげたよ。
押し切れると思ったのかな。
まあ、思ったからこそ兵法たたいたんだろうけど。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 08:53:23 ID:ZQOBoDSI0
前の2.0での天啓ですら押し切れてたな・・。
今回はダメぽ
321 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 15:49:50 ID:KRAN6xZgO
覇者でRりっくん、R蛮勇、UC小喬、UC名君、C陸績を使っているんですが、
対攻守自在の勝率が著しく低いです。

程イクを戦闘にラインを上げられ味方掛け→そのまま押し込まれて負けることが多いのですが、皆さんはどうやって対処していますか？
322 ：321：2007/06/29(金) 15:59:51 ID:KRAN6xZgO
×戦闘
○先頭

です。誤字すいません。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 16:34:32 ID:ToQ/D3j+O
>>321
りっくん・甘寧型の自分の場合だけど、程ｲｸはそんなに広くないからりっくん一回下げて、反計範囲外からズドン
もしくは程ｲｸを射殺してからズドンとかかな
でも蛮勇入ってるならなんとかならない？自分使わないから分からないが
324 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 19:21:59 ID:bSg6R687O
このスレ見てたらメガたまや使ってる人居るみたいなんで聞きたいんだけど
兵法何にしてる？
それと主力極端に分けられた時の対処法はどうしてる？
325 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:57:06 ID:95EfAU/10
今週１週間34試合で使った計略を調べてみたんだ。
流星招来42、名君40、赤壁34、意地７。（韓当は０）
こうも意地を使わないなら、周泰をUCにして、大喬を二喬にしてもいい気がしてきた。
武力は１下がるだけだし、柵３→４は大きいからね。
似たようなデッキ使ってる人、使った感想をもらえないかな。

最近、城ダメ差１％以内の試合が多くて困る。何が困るって、勝ってんのか負けてるのか、試合終了までわからんってとこ。
なんとかならんのかね。0．3％とかたぶん定規で測ってもわからんぞ。
326 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 06:37:08 ID:M3m/OSiF0
釣られて一週間の計略を調べてみた。
２９試合（覇者７＞覇王１０まで）
士気集積５２、流星招来４２、先陣誉れ３４、
外堀決壊２４、多勢の攻め１２、強化戦法１。

一試合に一発以上流星を落としている計算になるので、
流星使いを名乗ってよいよね。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 07:03:22 ID:p4MxlsqRO
>>324
主力がどこにいるかより戦線の穴がどこにあるかを探した方がいい。
穴ができれば敵の主力は追うまでもなく勝手に寄ってくる。
流星使い自身も勘違いしていることが多いが、本来槍弓で構成された流星デッキは攻撃的なデッキであり、特に名君が含まれる場合相手は戦線の穴を補強せざるをえない。

実戦的にいえば低武力を射ち殺して高武力を焼き殺す感じで



メガたまやの時は再起で。相手の再起に対応してメガ一人のために再起撃つこともあった。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 07:06:38 ID:p4MxlsqRO
>>326
ぅはww超絶良デッキ

参考にさせてもらいます
329 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 09:32:56 ID:U6v6WyGsO
チラシの裏ですみませんが、
エリア大会に行ってきます。
悔いの無いよう流星落としてきますね。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 11:01:10 ID:Bpr0p+sfO
>>327
ﾄﾝｽｸ
でも戦線の穴ってのが良くわからん俺低脳orz

とにかく低武力を射殺高武力を焼くってを頭に入れてやってみる
331 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:22:21 ID:SSRXgNIz0
大流星で全国してきました。
大流星落としたのに大徳に最終的に押し負けた…。
呉だからといっても武力高いのいないから、ほぼ槍単が相手でもやはりつらいな…。
ちゃんと大徳使って全員の武力強化してきたから、力負けしちゃった…。

流星や大流星だと総武力が劣りがちだけど、大徳などの号令系が来た場合、皆さん対策はどうしてますか？
柵で守って内側から弓で攻撃したり周囲を槍撃したりで今んところ対処してますが…。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:25:56 ID:uOf0B9K30
・へやー！
・放火
・攻めにも守りは必要だ！
・兵法マスター！プラス外伝！

お好きなものをどうぞ。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:42:43 ID:SSRXgNIz0
>>322

なるほど！
やはりそれが基本になるんですね…。
ありがとうございます！！

とりあえず全滅を恐れて兵法を再起にしてるんですが、他のも鍛えねばなりませんね…。
334 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:48:04 ID:Fqexjhj/0
>>331
デッキ構成にもよるが、Ｒ周泰がいるなら大徳には男の意地のほうが、火よりはいいと思う。
周泰の乱戦と横弓なら十分止められる。

まあ、乱戦中に高武力の騎兵に連突されたら危険だが。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:53:15 ID:Sxjh5Qzm0
>>324

>>327 とは、別の者ですが・・・


やはりメガたまなら再起一択だと思います。

ちなみに外伝は士気にしています。



総武力が極端に低い上、柵も通常の流星よりも少ないので、
無理に城を殴らせまいとすると戦線崩壊しやすくなります。

双方の城ダメや士気を考慮し、負けない程度に殴られる勇気も必要かもｗ



徳8の覇者の戯言でしたorz
336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:26:21 ID:oC0Mgtic0
>>331
大流星は陳宮と組ませるのがセオリーかと。

ひょっとして呉単でしょうか。


337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:41:05 ID:xywdJyhE0
呉単ならへやー、士気安い周姫かなと。＞大流星
ネタならよさないかで夫婦デッキもアリかと思うが。
338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 17:17:54 ID:o+7+YM/5O
徳15あたりで8連敗してきたorz

なんで勝てないのかよくわからないのが致命的だわ･･･
デッキも名君流星に槍策入れただけとごく普通なんだが。

徳上位の方と何が違うんだろうか。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 17:19:04 ID:up8uLTXE0
名君の対処法を知ってるとかそんなだろ
340 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 17:23:15 ID:af2m2YK80
>>338
今Verになってから、対戦相手がすごい勢いで流星慣れしていってるのはひしひしと感じる。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:10:24 ID:o+7+YM/5O
>>339

極力名君は使わないようにはしてるんだけどね。馬に掛けるくらいなら士気温存というか。


>>340
だよねぇ？
最近普通の蜀相手でもキツイ･･･腕の問題といえばそれまでだが。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:21:31 ID:SRW9j8WkO
四枚二色流星使いの俺はどのスレに行けばいいのかな？
343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:56:12 ID:wR2cMtwbO
>>342

二色四枚！？
差し支えなければデッキ内容kwsk
344 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 20:35:59 ID:SRW9j8WkO
>>343
デッキはUC名君 流星 SR孫策 SR鬼神関羽だよ
とりあえず覇王まではこれたからそれなりにやれるデッキだと思う
345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:58:14 ID:9er8TPxYO
レス見てると、どうも覇王が多いな
覇王までは割りとイケるが征覇王クラスではキツいと言う事かな
346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:48:44 ID:hmfKeo9O0
チラ裏
今日、多分>>326の人にボコられて徳が減ったよ
多勢使った紀霊焼くの躊躇ってたら全員氏んだ。俺弱杉
347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:00:47 ID:b6CkGNJFO
>>345
流星征覇王が何人いるのやら。
とりあえず徳14までは降格無しで割とサックリ来たけど、ここにきてなんか急に相手が強くなった気がする。
前に誰かが徳15の壁とか書いてたけど、ホントそうかもしれない。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:54:12 ID:S/lsEmAjO
最高到達点が16で、基本12くらい。
プレイングが丁寧で開幕のミスが少ないんだよね、この辺から
349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 07:45:09 ID:BcRn8Jp90
>>346
顔良と紀霊のコンビで相手の号令やダメ計などに対抗する場合、
強化したのが先陣顔良だったら躊躇なく焼かれるんですよ。
なので多勢紀霊を突っ込ませて躊躇させるのが目的なのです。
何気に武１２～３に上がって７ｃぐらい持つんで、
躊躇させればさせるほどガリガリ削れます。

自分のミスで負けて、それが尾を引いて次も負けてで悪循環。
デッキは完璧とは言わないけれど自分には合っていると思うのだけれど、
気分転換に別デッキにしてみた方が良いのかしらん。
凝り固まった脳みそを何かでリセットせねば。。。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 09:37:40 ID:gxJLwhkK0
陸原氏のサイトに、滅茶苦茶なモノが置いてある・・・・・・・
百万回保存指令だ。俺も既にした。
351 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 10:34:01 ID:P5llFjLN0
だ、旦那さま・・・！
352 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 11:43:57 ID:Jsr4LVDo0
15の壁を書いたの多分私です。
ちなみに18にも15のときとは違った壁が存在します。

ここまで来ると相手の立ち回りが2手3手搦め手ありきで動いてきます。
緊張の糸を常に張り巡らせられるようなベストコンディションでないと、まず徳すら維持できません…

え？今の徳？14ですよハハハ
曹皇后、飛天、悲哀…上位覇王は流星キラーばかりですねっ！
353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 12:49:30 ID:duWX5tnWO
やっぱ15が壁ですか。
俺はマッチ運がいいのか覇王になってから悲哀には３回しか当たってないけど、そんなに多いのかな？でも全部勝ってるから余り苦手意識なかったりして。
陣法解除がツラい。比較的高知力が揃ってるから赤壁では焼き切れず、まごまごしてると自陣に入ってから陣法使われてへやーは解除で乙。なすすべがなかった。あれどーすんの？とりあえず焼いて兵力減らすべきだったか。兵法増援と読んでたら再起だったorz
まぁ相手が勝率７割overの徳16だったから、素で惨敗必至ではあったんだが。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:01:30 ID:BcRn8Jp90
悲哀、傾国、回復、これらの舞に当たる私は運が悪いのでしょうか。
やっぱり日頃の行ないでしょうか。。。
355 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:47:24 ID:L6hKXTowO
相手への依存度が高いんだよね>流星
それが強みでもあり弱みでもある
356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:11:22 ID:/ngm2Up10
対処できてない相手は完全に掌で転がすことが出来るが
出来る相手や相性最悪デッキは逆だからなｗ
それが楽しいといえば楽しい。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:38:00 ID:OgJIcYZ60
流星招来入りって試したことないなあ。メリットは
　・即発動
　・自身が弓なので多少戦力になる
かな。逆にデメリットは、
　・士気が７（＋２）
　・柵が無い
　・戦器が無い（士気上昇なし）

・・・うーんなんとも微妙な気がしてしまう。。。
358 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:43:35 ID:zBu6DMOA0
>>357
あれこれ考える前に一度やってみるといいと思うよ。ダメだと思えば戻せばいいじゃん。
周ユ→りっくんもしかり。
小喬→大喬のメリットは、兵種、ため、知力。
デメリットは武力、士気、戦器、柵。
これは個人的意見だが、招来は２発３発撃つことを前提にしてないから、入れるなら名君必須かと。
足が速くて端攻めも決まりやすいから、試合数＝流星撃つ数だけど、平均城ダメは32.5あるよ。
姫を守るために死ぬ奴もいないから撤退数も少なくなる。
士気の割り振りも７７４４４か７７７４だからわかりやすいし（相手馬単なら７４４４４ｗ）

柵がないのは・・・これは痛い。
でも名君流星は柵じゃなくて城を守るデッキだよね。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:03:05 ID:ZxT4RCo60
でもさ招来は残り０カウントになるまでの士気も使えるんだよな
溜めないから端攻めもしやすいし
こないだ久しぶりに招来使ったけど勝率変わらんかったな
イクに二回反計されたけど
360 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:13:10 ID:HkT+i/2p0
招来の弱点は、何よりミラーマッチで儀式に無理ゲーなことでしょう
このバージョンは、流星がそれなりにいますからね
埼玉の二喬征覇王は本当に凄いと思います
361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:24:08 ID:P5llFjLN0
２州の時にガチ守られて流星を決められて、残り０カウントで兵法再起を空打ちされたよ

流星使いってろくな奴いないんだな
362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:53:53 ID:L6hKXTowO
>>361
流星使いじゃなくても空打ちやる奴はやるだろ…
363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:04:15 ID:r06wMTP/0
>>360

招来はむしろ、
対儀式に対して圧倒的なアドバンテージがあると思うのだが…

実際、流星対決では負けたことがないです。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:13:55 ID:Jsr4LVDo0
今日の頂上をみてスネークは、流行の刹那離間にメタ的な強さを誇ると分かったので2色流星をかんがえてみた

スネーク、流星、赤壁、残念だったな、韓当

流星いらねーんじゃね？とかいう苦情は受け付けない・・・
ちなみに覇王級で普通に勝ててしまったから謎過ぎる
365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:42:19 ID:duWX5tnWO
>>363
負けたことがないってのは流星対決自体少ないんじゃないの？とは思うが、流星対決なら大喬有利だとは思う。
士気５溜まる度に儀式始めるような奴じゃなければ、３回目の儀式開始に合わせて遠弓の大攻勢うてば、相手の兵法が再起でない限り４回目が間に合わないようなんだよね。
小喬側で大喬と戦ったことないからよくわからんのだが。
儀式中の姫を守りに来た奴ごと焼き払って城叩きに行くとかの選択肢もあるし、主導権は大喬側かなとは思う。
366 ：363：2007/07/02(月) 22:59:21 ID:r06wMTP/0
追記

武力1の横弓は、意外と強いですよｗ


>>365

自分はメガたま使いなので、
メガ周ユ砲でガンガン姫を落とせるため、
負けないってのもありますが・・・

仮に赤壁周ユだったとしても、
姫が溜め始めてからキッチリカウントを数え、
発動直前に落とせれば、
3発目は間に合わない場合が多いです。

こちらは赤壁×2、流星×1としても、
士気が4あまる計算になります。


程普爺入りならば、もっと楽な展開になるでしょう。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:54:02 ID:yxG8HKZR0
招来使いな私ですが、儀式にはあまり分がよくないです。
だいたい半々ぐらい？

へやー、姫、程普爺、韓当、赤壁

なので、機動力皆無なのが問題といえば問題だけど。
大体柵４枚なんで、攻め込むのが難しい。
そして、３発目を落とされる罠。

が、>>366みてきっちりカウント気にしてればなんとかなると
分かったので、今度であったら頑張ります。

んで、やっぱ兵種的には弓ってのは使いやすい。
伏兵踏んでも静観できる場合もあるしね。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 00:25:21 ID:Zg1+pemyO
>>357
麻痺矢流星に組み込むと活躍出来るぞ！


士気上がって本当に見なくなったなぁ
369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 00:56:49 ID:z7gZ8qlf0
>>366
それは招来が儀式に対して有利ってのとは関係なくね？
>>366のデッキが流星に強いのは招来だからじゃなくてメガがいるからだろ。
しかし儀式に赤壁撃ちこんで云々は知らなかった。今度試してみる。
あと武力１弓の有用性については同意。
370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 04:31:13 ID:33b7RRIVO
儀式と招来は単純にいれかえただけだと違和感があるからなー。
招来は士気安目な業炎・戒めとかと相性良いし、儀式は赤壁とかが良い。
有利不利は戦況を読めるかどうかじゃね？
儀式側はいかにしてためる時間をつくれるか=飛び道具(火計系)を倒すかだし、
招来側は火計温存しつつ士気ためて即発動とかだろうし。

両方使うと面白いよ。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 05:38:38 ID:n6gctIHF0
相手の兵法が再起じゃなければ・・・・とはいうものの、
流星対決、特に対招来戦なんて再起が鉄板だと思うのでなんとも。
儀式対決ならまあ互いの構成次第で遠弓もそりゃ使うんだが。（主に魅力の数で判断）
372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 05:49:16 ID:33b7RRIVO
俺は太史慈＋赤壁型だから、周泰型相手には連環もありだと思う。
高武力弓でラインあげて、相手が城に戻ったところで連環叩いて一発。
あとは儀式に合わせて儀式で相手は攻めざるを得ない。
火計からのカウンターだけ気を付ければいける。
ラインあげたときに相手が士気使ってくれれば下がって儀式で良いしね。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 06:47:12 ID:xqXKkQCN0
大流星で覇王達成記念カキコ。
途中で覇王の人とあたって勝てたから徳２個もらえてラッキーだった。

で、覇王になって１試合目の相手が覇者で、負けて徳２個失った。
飛天に３連続遭遇するって・・・流行ってるのかな、飛天。
374 ：366：2007/07/03(火) 07:29:30 ID:7hd5tOdX0
>>369

うん、書き方が悪かった・・・
すまない・・・

一応サブで大喬入りのメガなしデッキでもプレイしています。

>>367 >>369

士気5で即タメ→撤退→復活即タメ→撤退→復活即タメ

だと、ギリギリ間に合うはずなので、
ラインを上げて時間を稼ぐことが重要です。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 11:14:15 ID:jTwl7uhXO
>>371
再起が鉄板かぁ。
小喬を大喬に代えてから、大小の流星対決20戦近くやったけど、相手の兵法が再起だったことはただの一度もなかったよ。
小喬対決だったときは、いたけどね。
なんか連カンやら呉軍の大攻勢ばかりだった。遠弓や再建、衛軍もいたな。流星撃ち合いだと士気負けすると感じた大喬側が攻めてくると錯覚してるのかな？とか思ってた。
なんでそれを前提に戦略立てて６割勝ち、２割引き分けだったからさ。ちょっと温かったかな。すまんね。

376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 11:28:48 ID:jTwl7uhXO
>>374
士気貯まり次第儀式＆復活し次第儀式だと、２発目は赤壁が間に合わないよね。ここで遠弓の大攻勢使うのかな？
自分の考え方は甘かったようなのでお知恵を拝借したい。
相手にしっかり対処されると勝つのは難しいのかな。引き分けるのは簡単そうだけどね。あと相手に蛮勇いると負けるけどね。
377 ：357：2007/07/03(火) 12:44:31 ID:Ke4KZaOo0
下がっているのでageときます。

みなさんご意見ありがとうございました。確かにまずは試してみないといけませんね。
まずは一度大喬に代えて試してみます。
378 ：374：2007/07/03(火) 14:43:09 ID:7hd5tOdX0
>>376

ちゃんと数えてみました・・・
戦器の関係で最速で打たれた場合は、
二発目どころか一発目も間に合わないかも？
重ねてすまない！

やはり、ラインを上げてタメ難い状況を作るのが大事ですね！

ミラー対決ということでしたので、赤壁を例に上げましたが、
>>370も言ってる通り、招来には業炎、戒めの方が相性が良いでしょう。
また、蛮勇、意地等士気の軽い計略がお勧め。
自分はメガたま以外では、双弓、名君の組み合わせを使っています。

ちなみに、自分も流星に再起の組み合わせは見たことないです。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 15:44:55 ID:33b7RRIVO
大喬使うときはほぼ再起な俺。
なぜならお供が進撃＋業炎だから。
儀式相手にはほぼ負けない。
招来対決で負けたことはある・・・。

でもどっちが強いじゃなくて、相性のもんだいだなぁ。
380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:44:59 ID:jTwl7uhXO
一発目は相手に呉国太とか周姫とかの魅力持ちがいなければ間に合うよ。
まぁ名君分の士気も残さないで儀式始めるようなら城叩きに行くけどさ。
俺は招来と赤壁の相性は悪くないと思うよ。流星は最後に落とすわけだし。２色で赤壁がツラいのとはワケが違う。
士気12になっても相手が来なければ黙って待ってればいいし、来れば赤壁撃てばいいしね。

>>379
そうだね。上位の使用率からみても小喬の方がたぶん強いんだろうと思うよ。俺が大喬に代えてから急に戦績よくなったからさ。喰わず嫌いはやめて一度試してみてって言いたかっただけなんだ。ごちゃごちゃとゴメンよ。
あと忘れてたけど、小喬→大喬のデメリットもう一つ。
イラスト、だね。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:21:38 ID:7sl1ca8j0
>小喬→大喬のデメリットもう一つ。
>イラスト、だね。

何をおっしゃる。絵なんて使い続ければ愛着がわくんですよ。
あの見下した目が良いんじゃないですか。

私の大喬はラミネートしてたんだけど、
剥がれて表裏と中紙の三枚おろしになっちゃったよ。
現在は、それをスリーブに入れて使っています。
ストックは１箱ほど有るけれど、
使えなくなるまではこれで遊ぼうかなと。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:25:27 ID:9q6fQSX50
チラ裏

大戦自体をかなり久しぶりに再開。
流星デッキ(R周秦 U孫桓 U孫権 U韓当 U小喬 C潘璋)
でやってみた。
４州の制圧戦前で止まってたけどあっさり3連勝できた。
しかし、５州の一戦目で僅差で負けた。

序盤は流星で優位に立てたけど
敵が一気に攻めてきた時、周秦が乱戦中に高武力騎兵に連突されて撤退。
他の武将も自分の腕のせいで次々に撤退。
そのまま攻城されて負けた。ココの人たちなら上手く返せるんだろうな。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:31:36 ID:uA+FJpVNO
携帯からですよっと・・・

でまあ、最初から姫だけ取り替えたミラーデッキで、対儀式での時間の使わせかたの話だったと思うのだが・・・

連発は理論値の話。深い意味はないのでそこを突っ込まれても・・・
前にも書きましたが、ガンガンプレッシャーを掛けて、時間を使わすべき・・・

召来に赤壁が悪いとは思わないけど、召来自体の士気が重いため、士気が軽い計略の方が戦いやすいと思います。

例えば業炎なら流星と二発づつ撃てますよ！
(デッキによっては業炎3発も？)

まぁ、最終的には好みの問題ですが・・・


最後にイラストは肉まんがガチだと付け加えておこうw
384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:53:50 ID:9spqfi3b0
肉まんって誰のことなの?
385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:06:25 ID:7sl1ca8j0
二人そろって肉まん姉妹。
はふはふ美味しいねぇ～。
386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:17:10 ID:9spqfi3b0
>>385
EX二喬のことだったのか…。ありがと。
387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:20:49 ID:33b7RRIVO
>>382
流星に1コス2枚とかは、7枚柵流星じゃない限りやめた方が良い。
言ってるように、周泰落ちただけで相手を止められなくなる。呉バラが1コス多いのは号令かかったときの爆発力が前提で、流星の場合ただでさえ低いそう武力を更に圧迫する。
足して2コスで弓ほしけりゃ太史慈か徐盛、火がほしけりゃ周瑜がいいとおも。


>>
ＥＸ二喬。
絵が二人で肉まん食べてるから
388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:33:27 ID:9q6fQSX50
>>387
助言thx
今度、試してみるよ。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:43:51 ID:UOJh32t40
>>387

いいヒントをいただきました。

7枚柵流星を組んでみたくなりましたｗ
もちろん名君再建某柵強化は標準装備でｗ

周泰落ちただけで、か・・・
そういや、呉バラやってて、ダブルライダー月英孔明に当たり、
開幕の月英を牽制しようとして周泰で孔明を踏んだ瞬間に神速の大攻勢（！！）叩かれて更に束バナナされ、そのまま開幕落城した嫌な思い出がorz
連環の法を叩こうにももはや手遅れ・・・まさかあの構成で神速とは思わなかったですよorz
390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:44:00 ID:J6KJQfiC0
ＥＸは持ってない人の方が多いからなぁ・・・
391 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:04:23 ID:1dSuMBaF0
柵7流星は武力があれだから柵6流星とかどうよ
名君、姫、UN周泰、朱然、韓当、虞翻とか

遊々亭でたまや9800円って・・たけえwww
392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:18:10 ID:7hd5tOdX0
>>387

たまや・・・自分はヤフオクで3000円で落としましたｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:39:36 ID:bzgOVVJvO
>>380
士気あるのに流星撃たないのは精神的に負けてる気がする。それで試合に勝てても納得できない。



いや単にたまやが聞きたいだけなんだがね。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 03:02:44 ID:jucgPWnI0
たま子は、池袋のカードショップで5800だったぞ。ちなみにJOJOが4800。
流星スキーなら１枚標準装備だろ。

>>393
士気12になってにらみ合いしてたら確実に流星有利だぜ？
絶対にないと仮定した上でだが、たとえば残り20Cになって、お互いに士気12、兵法残しなら、
どう考えても勝てるだろ。
流星相手には攻めなきゃ勝てないことくらい誰でも知ってるわけで、何も親切に流星落として士気差作ってあげて、
さあいらっしゃいなんて言う必要はないように思うが・・・
儀式なら潰されれば引き分けにもなるだろうし、儀式したところで士気７も残るんだから儀式始めるべきなんだろうけど。
たまや～は最後に聞かせてやろうぜ。
395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 14:37:49 ID:uF53h/gmO
流星にもどしてから、調子が良好～
徳11から16まで行けました。
舞姫 周泰 蛮勇 名君 周姫でやってますが、やはり機動力があると、戦いやすいですね。おかげで悲哀もなんとかなるし…

この辺から苦しいけれど、征呉狙ってみますかね～
396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:48:25 ID:Q9itioEU0
>>284です
UC小喬、R赤壁、R周泰、UC名君、R呉国太で
徳２１の途中から１６連勝して徳２４になりました☆
この間、悲哀を一回も引かないという運に助けられました

これだけだと完全にチラシの裏なので
一応、最近考えた有利不利の早見表だけ置いておきます。
勿論、相手の編成により相性は変化するので、参考程度にどうぞ

超有利：大徳、八卦、八卦陣、魏４、甘皇后、馬単、流星招来、呂布ワラ
有利：覇者求、魏武、連合号令、５枚隙無き、屍、人馬、桃園
五分：傾国、アズ理事デッキ、白馬陣檄文
不利：屍手腕、悲哀、業炎、赤壁入り呉バラ
無理：多色悲哀、業炎流星、飛天、６枚隙無き、麻痺徒弓、開幕乙
397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 19:58:12 ID:8XvEk9TqO
>>396
超絶おめです
頂上期待してます

有利不利だけどやはり主食は緑の国ですか
ちなみに、陣法と陣法解除だとどの辺になります？
398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:44:14 ID:TEhp4l6Q0
>>396
おお、その形でも徳２４までいけたか・・・
やっぱ流星はマッチングゲーだよね・・・
俺も２４までいけたけど、いまにも落ちそう・・・。
明日、頂上狙って頑張ってきます。
たぶん覇王落ちする！

あと自分もつらいんだけど、大水計ってどう？
ちなみに魏他の６枚だけど・・・。やっぱ不利だよねぇ・・・
399 ：396：2007/07/04(水) 22:54:37 ID:ciaWXVVTO
>>397
ありがとうございます
陣法は凄く有利です
陣法解除は、どういうデッキかが解らないのですが…

>>398
今から頑張ってあなたを特定しますね＾＾
400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:04:24 ID:TEhp4l6Q0
>>399　
ひぇぇ・・・晒しだけはｗｗｗ
晒しだけは勘弁(;´ω｀)
俺も、特定してみようとしたけど、呉国太入りとは当たってないなぁ・・
だいたい韓当入りだなぁ・・・

陣法解除って計略も効かないし、ヘヤーも解除されるデッキのことじゃん？
401 ：芝居：2007/07/04(水) 23:14:57 ID:9nJPamy60
こちら呂布→孫策でトレードしたいのですが、誰かいませんか
402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:23:29 ID:8h5zn4jX0
>>396
オメです!!
頂上乗っけて下さい
403 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:24:14 ID:TM641dWD0
>>396
おめです。頂上応援してます～

>>398
業炎流星の方ですか？
404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:29:28 ID:Qlv1R0LhO
>>396
１試合での計略の割り振りの平均良かったら教えて下さい
405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:50:54 ID:RevjrIfK0
携帯だったから今まで全部sage忘れてた・・・ごめんなさいorz

>>400
陣法解除・・・そのデッキを見たことないです・・・
あと、大水計は相性悪いですね。
単体なら大丈夫なんですが、ブービー鍛冶氏の木鹿入ってる奴なんかは最悪です

>>402
本日、圏内の試合がひとつありましたー

>>403
そうそう、それで一時期徳26まで行かれたのかな、なんて

>>404
ざっと平均を取ると
流星１．５回、名君２回、赤壁１．５回、意地０．５回、再建は殆ど０
ってところでしょうか

名君は、最後あきらかに攻城が入らないシーンでも
駄目押しでポコポコ押しちゃうんで多目です＞＜
406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:00:40 ID:TEhp4l6Q0
>>405
特定されますたｗｗ
26なんて過去の幻だよ・・・・
質実いすぎて、今じゃ勝てる気しないっす。

ブービー氏もきついけど、青井氏が使ってた大水計も無理です。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:03:06 ID:SlPnmnnj0
>>35が微妙に間違えてるように見えるよ
408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:27:26 ID:aL3n5MaNO
甘皇后に有利と語る辺り凡人な俺との差なんだろうなあ…
回復弱くなっても継続して攻められると戦線瓦解
凌ぎ方を伝授してください…orz
409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:45:51 ID:B9HBS5470
＞甘皇后
単純に焼けるかどうかなのでは。

火計が居ない私は舞系全般が苦手。
踊られても見てるだけしのぐだけ。
凌ぎきった時は小さくガッツポーズだけれど、
よくよく考えれば相手が下手だってことなのかも知れない。
410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:13:11 ID:d9YwLlJw0
業炎招来使ってみた。
タメがないのはなかなかいい感じだったが、枚数少ないせいで開幕に一撃入れられやすく、
そうすると流星一発では追いつかない時もあった。
かといって、2発撃つのは士気的にきつい。

・・そんな時、神が降りてきた。
「同じ士気７使うなら、傾国舞ってしまえばいいじゃない」
と。

・・・さすがに妄想かつスレ違いか？
411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:22:28 ID:d0EcKT9OO
2発撃つのは士気的にきつい。>>
なんで？業火自体士気軽い訳だから余らないかな
412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:58:42 ID:q8cPmCPN0
仮にメガ、招来、名君、韓当、呉国太だとすると
士気が27使えるわけだから流星の士気7引いても
業炎or名君が5回使えるわけだから開幕で業炎打っても何とかなる
開幕柵全壊しそうならすぐ業炎打って柵を残すのもありだし
まさかメガ、二喬、名君、UN周泰とかじゃないよね？
413 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:38:16 ID:o6/fBsem0
>>408
甘皇后地味につらいのは俺だけか？
甘皇后だけ焼かせるフォーメーション取られるときついし
黄忠にビシビシ撃たれるし
414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:27:41 ID:NoKYrCK0O
踊った瞬間焼けばフォーメーションとか関係無いべ。
士気差無いんだし。

士気使わずに攻めてくるのを士気使わないとしのげないっていうならプレイングの問題。
415 ：407：2007/07/06(金) 00:40:27 ID:DoI1h2d70
ってゆーかさっきからUNってなんだよ！？
アンノウン？？　知られてないの？
Uは内村！ソレはわかってる　じゃあNは何なんだよ！？
416 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:55:56 ID:8gKX9yiUO
>>415
Nは南原に決まってんだろ…
分かったら二度と来るなよ
417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:16:39 ID:0tnzVGAL0
>>414

業炎だと、士気差は有利だがこっちは3コスが落ちるんだ・・・
418 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:13:55 ID:onnM47mn0
大流星やってるんだが、せっかく覇王になれらものの、飛天３連続で覇者にまっさかさま。
落ち込んで帰り、別の日にやったら飛天３連続でまた負け、続けてやったら悲哀に・・・。
マジ勘弁ってな状況とはこのことかと、泣きたくもなったぜよ。

大流星つかってる人で、徳を意地してる人っていないかな？
カードの動かし方はわかるから、こう、こういうデッキでやってるよみたいな意見とかあれば参考にしたい。

ちなみに自分のデッキは
大虎　周姫　Ｒ周泰　ＵＣ徐盛　カントー　呉国太
419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 10:37:49 ID:tCo+PdN40
SR大虎 Rホウ徳 R周泰 UC陳宮 UC韓当

ホウ徳強いよホウ徳
420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 11:50:28 ID:vVIaNzcD0
>>418

俺と同じデッキでよく覇王レベルで戦えるな、と関心するですよ。
俺なんか10州で勝ちきれなくてヒィヒィ言ってるのに。
コツかなんかあれば是非聞きたい所存…。
421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:08:29 ID:kwScagCY0
284様
　
徳24おめでとうございます！
その編成で征覇王どころか徳24までいけるんですね。すごい！
是非教えて欲しいのですが、柵の配置はどのようにしているのでしょうか。
周泰がいれば、呉国太ではなく韓当でもよさそうな気がしますが、呉国太に
している理由を教えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。

一時期周瑜入れていたのですが、開幕に6弓が出ていないので押されることが
多く（伏兵踏まれてもそのまま死んでしまうことが多く）、UC徐盛でやっています。
場合によっては伏兵解除スタートもアリなんでしょうか。。。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 14:11:21 ID:ij2vCM5M0
徒弓＋麻痺矢号令に手も足も出ない。
つうか苛めに違いない。攻め続けて何かしら計略を使わせて、
士気１２まで持って行かせないのが大事だとは判るのだけれど。。。
423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 16:05:37 ID:Q3CDqqzeO
>>421
柵については、大体６つの置き方を使い分けているので、ここで説明するのは厳しいです。直接お会いしないことには…

呉国太を採用している理由は
１、一年以上周泰＋呉国太の形を崩していないので、他の形にするのが面倒

２、騎馬単から確実に勝ちを拾いたい

以上の理由からです

周瑜については、伏兵解除は原則しない方がいいかなと。
巧く相手に踏ませるテクニックを身につけようとした方が、これからの伸びしろがありますから
424 ：421：2007/07/06(金) 17:05:58 ID:kwScagCY0
>>423
ご回答ありがとうございます！
柵は6種類もあるんですか・・・。自分は4枚だと
　・城門前に二重で八の字（ ／／＼＼ ）
　・段違いで城門前に4枚
　・たまーに両サイド2枚ずつ
くらいでした（悪地形の時は良地形側をガードします）。
どんな形にしてるのか興味あるなあ。。。

騎馬単に確実に勝ちを拾うにはやはり槍2枚が必要ですか。。。
自分は馬孫策を入れてたので、馬無しは機動力に不安があって
敬遠してました。馬無しも試してみます。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 17:40:19 ID:eH+V2d6uO
４枚たーまやーデッキで征覇王やってる方、たしかこのスレにいるんだっけ？
あんなもん使って征覇王を維持してるのは素直に凄いと思うが、だからって空打ちしていいことにはならないと思うよ。晒しスレに書くまでする気はないが、見てるんなら改めような。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:59:37 ID:YaWJ6XRK0
>>424
一応、ざっと説明しますと
・右サイドから城門にかけて満遍なく配置（勿論左サイドからも有り）
・城門前に二重で八の字
・片側１（ためスペース兼横弓スペース）、逆側３
・連計シフト（一番はじっこに２枚重ねて、そこから城門にかけて２枚）
・傾国・流星シフト（最前線配置）
・業炎シフト（一発攻城を取られたら、あとは儀式に業炎を打たれ続けて負けちゃうので
低めに満遍なく柵を配置）

>>425
空打ち＝悪という考えを人に押し付けるために此処に書くのもどうかと。
ここに本人がいるという保証すら有りませんし。
むかついたなら、何かしらの手段を講じて直接本人に直訴するか、晒しスレへどうぞ
427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:08:16 ID:W7LwfOmJ0
勝敗に関係ない状況で計略使うのが空打ちなら
勝ち確定の時に士気があまったら招来するのも空打ちだな
1回か2回しかできないんだしそんなに怒らなくても
こないだ隣の台で勝ち確定残り1カウントで
負けないでください6連発してるの奴もいたし
428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:19:58 ID:vVIaNzcD0
大虎使いの方いたら聞きたいんですが、
僕は418さんと同じデッキ構成なんですが、
それ以外の構成でやっている方いますか？
どうやら上の構成が割りと多いらしいのですが、
聞くところによると柵7枚での防柵デッキ（？）も稀にあるようで。
そういった形でやっている方いましたら構成とか立ち回りを聞きたいんですよね。
まあ6枚大虎が上手く扱えない自分が7枚とか8枚を扱えるかどうかは不明なんですが…。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:22:13 ID:SqXi7nVK0
大虎手に入れたんだけど
ダメ計に強い大虎デッキってなんかないかね？
赤壁いたら勝てる気しないわ
430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:34:15 ID:EJCcTZ380
よしじゃあ賢女も入れるんだ！
431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:35:03 ID:tCqTYe3P0
色々考えたんだが、堕落の舞いはどうだ？
とりあえず赤壁は止まる。後は知らん
432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:51:41 ID:pHjjmWvu0
>>428
士気12が活かせる呉単か城削りの呉涼のどちらかが普通ですかね。

呉涼に限って言えば献策は必須。
それを周泰か張遼かRホウ徳のどれかに掛ける形になると思います。
自分の形は
U周泰、陳宮、韓当、臧覇、蔡文姫、呉国太、大虎の7枚型で徳15維持ぐらいです。

柵7枚の大流星は初耳です。勝てるビジョンが浮かびません・・・。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 07:08:02 ID:Z1OAWQ5U0
最初に、長文になるがすまない。

>>419
やはり安い士気で槍にも対応できるのは使いやすか。試してみるわ。

>>420
Ｒ周泰＋カントー、周姫＋ＵＣ徐盛ってカンジで二組に分けて、どちらかの組は城内待機で対応してる。相手に広い妨害持ちがいる場合のときだけど。
号令対策は男の意地、でも超絶号令には戒め。陣法桃園の場合は、周泰で敵陣に乗り込み陣法を誘い、陣法＋桃園のコンボだけは自陣付近で打たせないようにするしかないかな。
飛天と悲哀は、もうこっちが対策聞きたいくらいキツイ。
一応、勝てた悲哀の試合のときは、悲哀を待った直後に戒めで焼けるようにラインあげてた。
ただ、呉景入りの悲哀は厳しかった。
どの試合でも絶対にやっちゃいけないのが、周泰と徐盛の同時撤退だと思ってる。

>>428
武力依存の時代だから、柵７枚となると相当な低武力になるからオススメはしないかな。
実際に試したことあるけど、武力７以上がいないと、すぐに兵法たたくはめになり、中盤もキツイ展開になる。

>>429
真っ先に陣法が思いついたが、２色にして陣法は多分キツイから、やはり賢母か・・・。

伏兵状態で狙われるのはしょうがないとして、解除できた状態であれば、麻痺矢と戒めで止めることも、相手にもよるができなくはない。
大虎を燃やそうとする場合、だいたいは大虎との軸をあわせて真っ直ぐ発進する場合が多かったので、
こちらはその動きを先読みして徐盛と周姫のラインを盤面半分くらいまであげておき、
周ユが発進してからある程度距離が近づいたところで麻痺矢。
無論、徐盛と周姫、あと大虎の３枚は赤壁の射程にまとまらないように配置。
確実にしとめるには周ユの真横に周泰が貼り付ければ理想的だが、まあ実際は難しい。
でも、男の意地を発動して横弓を集めながら周ユに接近すれば、嫌がって泣く泣く赤壁を撃つこともあった。
周姫はいざってときの火計。蛮勇や相手の男の意地などを止める時に。

周ユが発進する頃に男の意地で攻城ラインに張り付くのも手。それが一番周ユに赤壁使わせる率が高いかと。

まあ、結局のとこは、「赤壁＆業火いたら儀式するな」ってのが一番なのか・・・。
434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 09:07:39 ID:ALBX5MwHO
>>428
まだ州の人間ですが、私のデッキは
SR大虎、R周泰、R周ユ、UC徐盛、SR呉夫人です。
柵は3枚しかありませんが、周泰と徐盛が何とかしてくれてます。

ダメ計対策に呉夫人入れてますが、賢母使っていても平気でダメ計撃ってくる人も意外と多いですね。


何だかんだ言っても今は武力依存が高いので、低武力2人使うよりは最低でも武力7以上の武将1人に変えた方が楽な部分はあるかもしれませんね。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 19:45:47 ID:6W1hueuqO
チーム「悲哀厨学校」の方、頼むから連続でからむのはやめてくれ

征覇王昇格戦に限って出てきてうんざりだ
436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 21:50:34 ID:cgg69LDUO
>>435
悲哀に当たるor同階級の人が引いてるのを見たら、即座にプレイを停止
本当に上に行きたいなら、これくらいはしよう
437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:27:28 ID:6GyAHB6q0
武力依存のこの時代なので、業炎入りで大流星やってみた。
３連勝できたし、覇王に戻れたからまずまずかなと思ったが、やはり悲哀や飛天にはダメだった。
でも武力８の弓＆メガシューのプレッシャーは使えるかな。

相手がまとまってくれないおかげで戦いやすかった。
ていうか、覇王になった途端に飛天と悲哀に遭遇するのは、オレだけか？
今日も飛天２連続、悲哀、赤壁呉バラ２連続って・・・。
438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:51:55 ID:rZJOMzji0
本日ビックタイガーで8勝3敗記念カキコ

まだまだ徳1桁ですがタイガーで落城決めるとホントに爽快です!
タイガー使いの方、対麻痺矢デッキにはどうしています？
自分は>>419さんと同じ呉涼デッキです。殆ど勝てません…
呉は呉バラをはじめ、とにかく相性悪すぎ。。。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:12:26 ID:6GyAHB6q0
>>438
相手のデッキが何枚かにもよるけど、男の意地で集中砲火されながら守るか、
赤壁や業炎がいるなら低知力を含めて何体かは撤退に追い込まないとキツイかな。
徒弓麻痺矢になるとダメ計でしか止められなくなる。ていうか無理っぽい。
呉涼でＲホウ徳を使ってるみたいなので、もう彼に何とかして少しでも多くの弓兵を倒してもらうしか・・・。

麻痺矢デッキとなると弓が４～５部隊はいることが多いから、人馬で早めにかき乱して、
足踏みをそろわせないことが一番かなぁ。まあ、それはわかってることだと思うけど。
うまくいかないから困るんだよね、オレも麻痺矢は苦手だ。

呉バラは赤壁がいること前提で戦うことになるので、大虎は儀式しないほうが無難。
どうしても赤壁相手に儀式するなら、433で言ってるように先読みで周ユを止めるしかない。
人馬ならラインあげられる前に潰すことできるかも・・・。

でも赤壁にだけ気配りしてるわけにもいかないんだよね・・・相手も蛮勇でカットに入ったりするだろうし・・・。
やはり赤壁や飛天、悲哀、麻痺矢などは不利すぎるのだろうか。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 15:04:26 ID:N+tH7CKl0
今verだと毒流星ってぱっとしないじゃない？
新たな混色として、刹那離間とかこ組み合わせたデッキってどうなのかな？
441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 16:29:42 ID:5jrzgNC5O
刹那離間は、自軍に馬がたくさんいてこそ活きる計略だと思う。
毒みたいに守りに特化した計略ではないから、微妙じゃない？
442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 18:56:34 ID:g9OVKWHz0
428ですが遅れましたが皆さんありがとうございます。
制圧戦もひとまず落ち着いたので、また色々と試してみようと思います。

>>437

業炎入り大流星ってことは、残りの4コストはコスト1を4枚ですか？
443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:40:28 ID:/HUsWEao0
>>431

当然こちら（堕落デッキ）は3色またはそれ以上で組むんだよな？
同盟締結×２→堕落はかなりえげつないよ
ダブル舞いになるが、鼓舞も入れれば・・・火刑がジャンジャン撃てる？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:07:57 ID:6NHutG+mO
ちょっとスレなんだけど
同盟締結×２→堕落>>kwsk
445 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:12:31 ID:PKIxgXWw0
士気12から流星→堕落ってことだよ
446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:29:36 ID:aoAvQuD80
皆さん防柵強化じいはいれないんですか？
447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:30:58 ID:pVbaaAt+O
こっち業炎流星であっち超絶流星。
相手の小喬焼き払おうとしたけど、効果音して間に合わないから下げたら、こっちの小喬のエフェクトだった／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀ

さらに呉国体の出す位置ミスってこっちの小喬が落ちてｵﾜﾀ＼(^o^)／
448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:51:50 ID:N+tH7CKl0
>>441
やっぱ３カウントやそこらじゃ柵弓じゃ無理くさいすかね？
柵じゃなくて馬で守る流星とかあんま想像できないですしね
449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:52:47 ID:/HUsWEao0
>>444

同盟締結で増やした士気ゲージには堕落の効果が及ばないんですよ
つまり、3色以上で同盟×２→堕落でこちらは最大士気１０になるわけです
450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:36:37 ID:wobzO2uq0
堕落に夢を見るのは良いが、
堕落に５、同盟に２の士気が必要なことを忘れないでね。
相手が単色だった場合は１２＞６なので普通に英傑号令がうてるのです。
使い勝手のいい号令は軒並み士気６で使えるんだなこれが。
卑屈な何かか、ダメ計が無いのを見越して桃園か、
その辺りで対抗しなくちゃならないのだけれど、
悲しいかな踊った瞬間は、大概は相手の方が士気多いのよ。
よっぽど上手い立ち回りしないと、
堕落と流星の同居は難しいと思われます。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:34:39 ID:9aurbfTIO
>>448
馬なら相手が３カウント棒立ちしてくれてれば突撃で大ダメージ与えられるけど、
弓じゃねー。足止め程度にしかならないんじゃないだろうか
452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 07:37:10 ID:5LP7UFF90
>>442
デッキは大虎・業炎・Ｒ周泰・カントー・呉国太
相手が陣法じゃないかぎり、まとまって号令は打ってこないから割りといけるかな。
単体（槍の場合）を潰すならメガシューの弓で削れるし、大虎の前に配置すれば相手の弓を引き受けられる。
まあ、弓呂布だと終わるけど。

業炎の射程外から神速号令等で攻めてくる場合は、槍２体さえ生存してれば牽制できるよ。
でも、妨害系だと槍１体は城内待機させないとキツイ印象だった。

地形が良い場合（流星的に障害地形）はメガシュー頑張れるよ。
弓マウント＆業炎のおかげで相手はあまり近寄ってこない。
とくに岩場や森みたいに騎馬が突撃できない位置で撃ってると頼もしい。

チラ裏になるが、昨日は周泰の一騎打ちのおかげで徳１０に落ちた。
無理だとわかってはいても、勇猛ほぢい。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:09:33 ID:dVVLakf50
>>452

柵3枚ですか！！
やはりスキルのある方だと柵の枚数よりも戦い方がポイントになるんですねぇ…。
今度そのデッキ試させてもらいますね。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:33:31 ID:k7L7vlOW0
とりあえず悲哀引かないように星に祈るぜ
455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:05:06 ID:b7q/Nv1Z0
三国志始めたとき、友人から聞いて始めて使ったデッキが流星だったんだが、
これでは練習にならんと緑の国で修行し、昨日やっと流星に帰ってきたよ。
低州だが、勝率八割超えに二連勝できたときは脳汁出たぜ。
りっくんは出来る子でした。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 08:27:03 ID:ZfOYKRiK0
>>453
スキルがそんなにあるわけじゃないけど、メガシューはいるだけで相手に「うわぁ・・・」
と思わせることができるので精神的に楽しいかも。
最初は柵４でやってたんだけど、呉国太の計略だけで守ることを最近覚えたので、
ピンポイントで復活させたいという理由もあって３枚にした。

実際にメガシュー入りでやってみると、士気があまることが多いので、小再建連発で号令を凌げることもあるよ。
とくに、大流星完成間近だと、相手も柵破壊を一点に集中するようになるので、呉国太連発でなんとかなることも。
なので、大流星よりはコヨウよりも呉国太をオススメしたいのです。

ちなみに昨日の戦歴は×○×○○○○×○×で徳１１。
負けた試合は飛天・悲哀・赤壁・業炎だった。
ていうかそれしか遭遇しない。
勝った試合は緑の国と騎馬単。
457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 14:24:13 ID:mb68h2Yj0
質問お願いします。
R槍孫策、R周瑜、UC孫権、U小喬、R呉国太ではじめました。
開幕にキョウイの挑発をやられると厳しいです。
どう対処すればよいでしょうか。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:27:19 ID:ATgcEyeqO
それだけではよくわからないので、相手のデッキと、どういう状況で挑発されるのか書いた方が言いと思う
459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:55:03 ID:nHKsM0G80
流星使いの皆さんにお聞きしたいのですが、排出停止の孫権使ってる人っています？
友人からもらったのですが、柵あり号令ありでもしかしたら使えるのかも？とか考えてるんです。
拙者は大流星使いなので枚数多めにすることもあるので、もしや、と考えデッキ組んでいるところですが、実際使っている人がいたらお話聞きたいです。
使ってない人は、こういう理由で使いにくい、とかあればそれもお聞きしたい所存にございまする。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:00:39 ID:jMpBilLDO
相手の構成による　まぁ
挑発姜維なら桃園か八卦だと思うけど
相手馬1、魅力差でこちらも雄飛撃てると仮定して俺ならこうかな・・・

まず、孫権と槍2枚は別行動、槍2枚は一緒に動かす
醤油は槍の前に、姫は城内へ

槍2枚引っ張るなら即雄飛で、呉国太を前にする　可能ならここで伏兵暴いてもらう
孫権なら諦めて残りで守るとかかな

書いてみて思うのは状況によってかわるとしか、いえん
461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:51:10 ID:ZfOYKRiK0
>>459
オレも大流星やってるけど、手腕自体使わないかな。
号令の弱体化もあるし、守るなら男の意地・麻痺矢（ＵＣ徐盛）・戒めで何とかしてる。
あと、１．５コストだと必ず２．５かもう一枚１．５を含む形になるので、
武力的に厳しくなったり手数で追いつけなくなったりするかも。

でも、使わない一番の理由は、イラスト。
柵なし手腕の絵は好きなんだけどなぁ。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:54:50 ID:FrdOSVJy0
モッティも流星だったんだな・・・
流星って結構上のほうでも戦えるんだな
463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:40:38 ID:1wewgcG80
>>462

モッティといえば、こんな動画を見つけた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm409955

武力１が3枚、号令なんて軟弱な計略は無し、アタッカーが馬王異と馬チョウセン・・・なんて変態デッキ相手に
こんな負け方をしたら普通は切れると思う・・・
464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:27:51 ID:3idgP3wd0
>>463
破滅金城＆防柵強化懐かしく拝見しましたwww

やっぱ、1の頃のほうが覇者曹操かっこいいな
スレ的には関係ないが
465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:39:13 ID:rxvPQSen0
>>464

金城も破滅も使っていないけどね

端攻城ウマー
466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:46:48 ID:3idgP3wd0
そだね・・・
「驚け」も見れんしね

あの端攻城と最後のほうの王異のさりげなさは学びたいね
467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:17:41 ID:/lru+H0UO
R王異は話題にしない方がいいんじゃないか？西涼にすら勝てなくなったら終わりだぜ。

俺はたまやだから困らんがな
468 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 06:53:26 ID:fKbVtmVm0
ここのスレも流れが以前みたいに落ち着いたな。
名君がアチョーなことになって流星が増えたが、やはりにわか流星の人は別のところに流れたかな。
469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 15:01:56 ID:onBIek8JO
カード全部なくしてもーて、周瑜も周泰もシジーもりっくんもねぇ！！
引くのは魏のＲばかり・・・

とゆーわけで、こんなデッキを組みました。
小喬 程普 U徐盛 カク昭 刹那勅命
槍無しの火無しできついかとも思ったけど、うまく城使えば、大強と勅命で号令押し返せるからなかなか強い。
皆さんは魏と組むなら、何借りてくれば良いと思います？
470 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:21:09 ID:PBorSG/i0
>>468
武力押しタイプと大分戦い方違う上、デッキ相性に激しく左右されるからな＞流星

>>469
近場なら周瑜とへやーあげるよｗ

魏と組むならSR王異・大水計・R夏侯淵あたりを試したいと思ってる。若干フンガーも。
迎撃係兼割り切り火計要員に孫桓で。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:00:41 ID:/YCuIxEa0
>470
安易にカードをあげては駄目だ！
469が魏流星の始祖となる芽を潰すことになるかもしれないのだぞ！
472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:19:04 ID:onBIek8JO
>>470
ありがとう。気持だけもらいます。
淵は、カク昭と被るので意図的に排除してました。
キョチョとかは良い味だしそうではあります。
王双は使ったこと無かったですね・・・。今度試してみます。
孫桓はいれてみましたが、刹那勅命の方が何とかしてくれる印象。
なので、すっかり忘れてたジュンユウを使ってみます。
ありがとでしたっ！
473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:43:41 ID:PBorSG/i0
>>471
スマンカッタww

>>472
あと、2コスト2名を魏呉高武力の誰かにして、あと名君入れて1コストに曹皇后、
というのを考えてた。1コスト騎馬入だとどんなもんかな、と。
魏呉流星、がんばってね。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:51:42 ID:6mmJCfsUO
業炎流星やり始めたんだが
1,5コスに旧手腕か名君かで悩む……

やはり流星は名君＞手腕なんだろうか
475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:04:03 ID:n7Hji9FD0
相手と号令打ちあったら基本的に流星の分武力負けしてるから辛いわな。
業炎ならそこでも少し武力下がってるから尚更だ。
ついでに現バージョンなら名君凶悪に強いし、ほとんどは名君＞手腕だろうな。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:19:34 ID:TOYZjb+w0
>>468
オフィス加藤氏が一時期
シンエイを入れた名君や、流星名君デッキを考えていたらしいが
結局そのデッキをやめたのが何よりの証拠。
やはり手軽にそれなりに強いデッキを使いたい人にとって
流星はやっぱりダメなんだろう。

今現在、名君入りで流行しているデッキは何と言っても
徒弓麻痺矢だろう。
のりのり太朗氏も使ってるみたいだし
仁義なき青井氏も前使っていた魏単飛天では徒弓麻痺矢には100％無理ゲーと判断し
光嘉型の呉バラを使ってるみたいだし。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:35:08 ID:d3Ka0OT30
Ｒ徐盛がそんなに強いのか？
なんかカードを回して擬似乱れとか言ってる人がいるけど
まだ持ってないから試せないぜ
478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:42:01 ID:CMT/KiG70
なんつーか、流星は他のデッキと運用が違いすぎるから、
にわかじゃなかなか難しいとは思う。ある意味Ｍだしな(^^;

にわかが増えてもらうとそれそれでやりにくいので、
早々に撤退頂いた方が嬉しい限りだ。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:05:01 ID:6mmJCfsUO
>>475
なるほどなー
陣法対策を兼ねてみようと思ったんだがな……

一応両方使ってみたが手腕の時に呂布ﾜﾗが来て泣いた
再起が恐くて業炎が打てないんだよな～
480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:34:19 ID:JkMpG1Dz0
流星業炎で陣法はほぼ無理だよ
悪地形引かない限り９：１で不利。
名君にしないとほかのデッキにも不利つくから名君にするべし

ちなみにデッキは？
481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:32:15 ID:GOaNosIRO
>>480
SR周喩 UC大喬(流星招来) UC孫権 孫桓　韓当

一度だけ陣法と当たったがその時は
ライン上げて相手陣で打たせて、大攻勢重ねられたから
陣法切れた時に業炎打って落城した

勝った時はライン上げでどうにかなるかな……と思ったが
自陣近くで打たれたら業炎も名君も効かなくなるから
手腕という選択肢がでたんだ
大喬は弓だから一応戦力になるしね
482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:52:05 ID:FlcyD9FVO
超絶いれればイナフ＞陣方
業炎ちらつかせて高めで打たせて引いて、切れる頃に超絶。
余った奴は射殺。
コンボ重ねてきたら切れ際に焼く。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:52:25 ID:P4wUEDz/0
・蜀041 R 劉備
・蜀052 SR 姜維
・蜀057 C 諸葛セン
・蜀005 R 関銀屏
・蜀051 SR 魏延

最近、流行ってる受け継ぎし陣方がこれだとすると
最終的に総武力２６で

こちらがSR周喩 UC大喬(流星招来) 旧R孫権 孫桓　韓当で総武力19
号令かけてぶつかり合ったら号令の効果時間も含めて負けます。
対策は高ラインで使わせるしかないですね・・・
でも、相手の士気がMAXなら受け継ぎし3連発できるんできついです。
ラグ無しで悪地形がくるのを祈るしかないですね。


484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:58:43 ID:GOaNosIRO
やはり陣法はライン高めにして
できるだけ相手陣で打たせるくらいしかないんですね

名君使っていこうと思います(今流行ですし)
皆さん、ありが㌧
485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:12:54 ID:P4wUEDz/0
うむ、頑張ってくれ
名君は流行ってるこそ、対策されてきてるからな～
俺はなんとか顧雍ゲーでなんとかしてるが(;´ω｀)
今日はちょっと顧雍使いすぎて負けた⊃Д`)
名君に士気回すべきだったと反省orz
486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 06:57:22 ID:FXUC0QQu0
４枚で業炎流星やったことあるが、わりと押せた。
業炎・流星・Ｒ周泰・名君だったんだが、呉バラ、呂布ワラ、大徳、騎馬単、袁単、悲哀には勝てた。
陣法にはあたらなかったが、多分無理なんだろう。

メインの大流星で勝てなくなってきたので、苦手意識の強い卑猥を使ってみることにしたのだが、
８枚デッキもなかなか面白いもんだ。
兵法再起たたいた時点で誰が復活したのかわからなくなって、
撤退中の李典を楽進と勘違いして盤面を大きく動かしてた。

ひとつわかったことが、オレの弓操作はまだまだ甘かった。
小粒の弓を、柵なしで４枚動かしてたのだが、柵がないというだけでも相当にプレッシャーだったよ。
これからはカントー先生を大事に扱っていこうと思う。

で、１５戦ほど悲哀でプレイして、おぼろげだが悲哀側の動かし方を頭にいれ、いざ大流星。

悲哀どころか蜀単にすら負け、驚け５連敗。
あれー？
487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:43:05 ID:HlyiIHej0
卑猥の舞いﾊｧﾊｧ


でもすごく遠くから眺めるだけにしたいです
488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:51:15 ID:vlNHx5jn0
かぶりつきですね、わかります＞＜
489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 02:46:05 ID:Zjl83JT60
舞姫は何で皆踊るとき挑発的なせりふなの？
おっきさせたいの？
490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:02:19 ID:xILYmdQw0
お前を食べるためだよ
491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:44:14 ID:Udnqa6LK0
最近流星減ってきたっていうけど、まだまだ小喬ランクインしてるよね。

久しぶりに連勝したけど、流星1度も使わなかったな…
492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:07:31 ID:TQmUglcV0
流星対決無理だから流星減ってくれ＞＜
493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 12:46:23 ID:5KXX1P+H0
大流星なオレは相手にダメ計がいない流星だとまず勝てるので幸いかな。
まあ、大概が赤壁入りなんだけどさ。

リクソンなら何とかなるかな。最近多いよ。
494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:12:02 ID:BwLdBLT0O
カード追加されてから大分たつけど、大流星あたったことないなぁ。
やっぱ流星よりきついのかな
495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 16:35:48 ID:5KXX1P+H0
>>494
かなりキツイと思うよ。
オレも２回しかあたったことない。

ていうか、４２カウントも護れるほうが稀だし。
他のデッキと違って安定しないのがネックだし、人気薄いだろうし。
496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:30:43 ID:kEhvMekDO
>>494
この前手に入れたから試しに使ってみたら、そっこー徳12→10でした
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 06:53:43 ID:pGEQTb6G0
でもさ、覇者から覇王あたりなら大流星でいける範囲だと思うよ。
もう３回も覇王⇒覇者⇒覇王・・・って繰り返してる。

なぜか徳９と１０で飛天とか悲哀とか赤壁とか業炎とか、ツライのばかりに遭遇するんだ。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 06:54:25 ID:j/G4MFBP0
>>494
なんか昨日マッチングした。
俺、赤壁流星だった。
でも相手は迷わず溜めた。勇気のあるヤツだった。
俺は迷わず焼いた。仕方なかった。

すまねえ…　すまねえッ！
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:14:36 ID:AlkfPaVE0
>>498
相手赤壁流星なら士気7時点で即大流星もありじゃね？
赤壁釣って40カウント切るまで士気ドローの展開に持ち込むとか
まぁ即赤壁撃たない人のが多いだろうから、ダメか

儀式vs招来も招来側は無理ゲーだよな・・・
500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 12:00:23 ID:01VOrIyBO
儀式と招来はパーツ次第だと何度言ったら(ry
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:25:25 ID:EdD8pbduO
ああ、スマンスマン
儀式側名君流星、へやー、赤壁、韓当
招来側手腕流星、へやー、蛮勇、アリエナイ
だったな
502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 18:50:49 ID:ykxyhJWlO
それは確かに無理ゲーだな。
弓ゼロの流星ってのも珍しいな。おまけに赤壁もりっくんもいない。
儀式vs招来については5：5だとは思うが、招来使ってる人は流星歴長そうだから、実際には4：6から3：7で招来が勝ってるのでは。
よく当たる儀式は対策しやすいしね。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 19:22:05 ID:3eI4+1raO
流れを切って申し訳ないが質問させてくれ。

流星を溜めている間に解除戦法に接触されたらどうなるんだ？
溜め中は大丈夫なんだろうが、ぷしゅうってなった瞬間に解除されてしまうんだろうか？

試した人、もしいたら教えてください。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 19:25:58 ID:dHlrBgcg0
解除されるのは「計略による効果」のみ
溜めてる間は計略効果発動していない
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 21:12:28 ID:Dn06vLjU0
>504

503が聞きたかったのは
「ぷしゅう」のエフェクトから「天よ！」までの一瞬（この間もゲーム内時間は流れている）
は溜め中扱いなのか発動扱いなのかってことでは？
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:14:06 ID:g4n20AmJ0
>>503

接触した敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようになる。

ぷしゅうってなって孫呉の武や雄飛が発動して武将の能力がかわったら解除の対象。
流星や周姫はさすがに対象外だろう。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:25:35 ID:Op/0YZls0
今日はドリル顔良＋将来流星の可能性を試してたが、まあ試す価値はありそうかな…
ドリル一体落ちると即終了なのとかは内緒だ！
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:49:36 ID:rECUdXtH0
ちょっとお聞きしたいです
槍をコヨウ一本からR周泰一本に変えたんですが周泰は開幕とかは何をすればいいんでしょうか？
槍撃連発か乱戦で柵を守るのか…。
馬２部隊に左右から来られるととても厄介です。必ずしも馬への牽制をする必要はないのですか？
受け継ぎ陣法が辛くて初めて周泰を使おうと決めました。ご意見を頂きたいです
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:24:57 ID:snor5l1e0
>>508
状況や兵法や地形によるとしかいいようがないぜ、それだけじゃ。

馬2部隊に振られて厄介？じゃあもう2コストをりっくんにするんだ！
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:25:47 ID:r2DnG8g50
とりあえず状況とメンツによるんじゃないかな？

序盤なら柵守るために姫を肉壁に槍撃かますし。
左右の馬部隊だったらどっちかを押さえる。柵使いながらね。
もう一部隊は柵でオーラ消してから姫乱戦、足止まったのに弓サーチで集中攻撃

ってかんじにしてる。覇王クラスの意見求む。
つーか１年近く統一できないよorz　心が折れそう。
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:34:15 ID:q1kShbd60
>>510

ぎりぎり覇王だけど、だいたい同じこと意識してるかな。
低武力騎馬なら乱戦＆弓サーチ、高武力騎馬なら端攻めで犠牲に。
あとは、騎馬の1発のために無駄な乱戦とかで消耗しないでしっかり城に帰って回復することかな。特に弓は早めに移動して安全圏から射撃。

兵法連環から再建にしたら俺は強くなったかな。
相手が戸惑うのと、攻められる箇所が限られるから、最後相手がゴリ押しで迎撃がとりやすくなる。

統一目指してがんばろうー
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:16:43 ID:P7GiJMgk0
508じゃないが、今の宝玉祭はいい機会なんで、再建の法を育ててみようかな。
連環・再建・遠弓は流星のたしなみなのは分かっちゃいるんだが。

513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 06:37:23 ID:/Ap0SpXB0
>>508
とりあえず序盤で周泰が伏兵踏んだらアウトってことだけでも覚えておくといいよ。
あと、無理に柵を護ろうとする必要もないかな。兵法によるけど。
城内を活用すればこちらの撤退なしで一回目の儀式まで運べる。
自分のデッキに赤壁がいるなら、伏兵をあえて踏ませないことも大事。
そうすると二度目の凌ぎがちょっと楽になる。
514 ：508：2007/07/17(火) 07:42:35 ID:TTIUNlTNO
本当にありがとうございます
状況によって自分で良く考えながらやっていこうと思います
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 12:52:09 ID:BqPBHyNJ0
.netの着ボイスにたーまやーktkr
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:10:57 ID:Z1xn3fqUO
赤壁は踏ませた方がいいとおもう。
2コス弓なしではしのげないよ
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:53:49 ID:0NVg8EBpO
今日流星を使ってみました。
久々の三連勝で五州に上がれましたよｗ
まあまだまだ再建も連環も手に入れたばかりでまだLv1(つД`)
今んところは再起Lv7使ってます。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:07:28 ID:JDTf3mSr0
宝珠よりも外伝祭りが来ないかと今日も流星を落とす。

今使っているデッキに壁を感じたので、
というか八卦＆質実が邪魔くさいので、
解除戦法でも入れて嫌がらせしてやろうかしらん。と。
解除は成公英一択で流星の2.5が固定だとすると残りは何が良いのか。。。

毒は使えなくなったと噂なのでダメ計略は呉から調達する訳だが、
そこはそれ馬の国である西涼と組むのだから槍でもある陸遜が無難？
ここで私の思考は停止。残り3.5コス。何が良いだろう。。。
あ、孫垣がいた。彼を選択するのならば残り4.5コスか。

Σ電波キタ。

陸遜、金城、流星、破滅、成公英、韓当。
何だこの毒電波は。
519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:10:04 ID:btFYiQvI0
>508

アシミニ流星で覇王だけど･･･

まず鉄則は伏兵がいようがいまいが序盤はR周泰を絶対に柵の外にださない事。
護衛がいなければ高武力槍兵といえども連突や集中攻撃で瞬殺されてしまう。
体力が半減したら無理せず城内へ引き返し、UC小喬に肉壁として時間稼ぎしてもらう。

敵騎兵はほぼ確実に槍のいない側の柵を叩きに回り込もうとするので
そこに伏兵を仕込んでおくと吸い込まれるように踏んづけてくれる。
火力不足は否めないので余程のことがない限り伏兵は早めに掘り出してもらって
戦力に加えたほうがいい。

敵が騎兵中心の場合は、損害を気にせず端攻め＋柵を叩きに来るか、伏兵を掘り出して様子見
をするかどちらかだと思う。
様子見の時は流星を撃たずにこちらも様子見に徹する。
双方士気12近くになった時が勝負。
無理攻めの場合は、どうせ敵は矢をよけまくるのでマトモに取り合わずに
城門前の柵を槍で守ることに徹する。
城壁に張り付けば騎兵は的と化すので横弓で料理。
あわてて名君を撃ったりせず2発くらいなら殴らせても気にしない。
ここでUC小喬が死んでしまうと後半戦で流星を撃つのが大変になってくるのでできるだけ温存。
運良くほぼ無傷で殲滅できたら攻め上がるふりをして兵法をたたかせてしまうと更に楽に。

残カウント30時点で柵が2枚残っていれば上出来。
あとは頑張れ！
520 ：508：2007/07/17(火) 22:05:22 ID:OCAtjM1f0
細かい解説、本当にありがたいです
土日しかやらないので、それまでに頭に叩き込んでおきます
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:01:34 ID:wSSQDz7p0
ところでみんな、柵の置き方ってどんな風にしてる？
まあ相手の構成にもよるわけだけども

俺は山形を二つ並べる感じに置くことが多い（柵四枚型、兵法は大体再建）
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:47:06 ID:nldjn/w+0
流れ焼き払えするがアシミニ流星でやっていたのを
モッティがエリアで使っていた流星に替え試してみた

名君、姫、へやー、蛮勇、戒めなんだが
馬で守る流星ってのも中々新鮮
ただやはり溜め火計が使いづらい印象
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:09:32 ID:qecWGw9y0
＝＝－（五枚）平らに並べるかんじ。

中盤～終盤に再建するとその後の守備が右に集中するから守りやすい。
ゴリ押ししてきた相手をイリョウで５体焼きとか爽快～
524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:11:26 ID:lceLRb5F0
俺のような初心者流星使いは生姜の挑発だけで死ぬ
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:19:02 ID:qecWGw9y0
>>524

弓は同時に2体かからないくらいに離したほうがいいかな。
あと、挑発食らいそうなのが周泰なら相手を巻き込めそうな位置に動いて挑発されたら「漢の意地」でごっそりと・・
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:24:56 ID:lceLRb5F0
ありがとう。それを忘れないでがんばってみます。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 02:35:52 ID:gGGfNL7RO
はじめは負けながら試行錯誤して強くなりゃいいさ。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 04:18:20 ID:eGhUtZOQ0
陣法対策には天衣無縫、これで十分！
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:06:22 ID:kV2yeSyrO
流星組むとき、リーに柵あれば世界変わったのになって思う


あとふんばれの人も
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:10:18 ID:3BkS/zLAO
歩兵２/７柵伏
ですね。

わかります!!
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:12:55 ID:sBsePkScO
ｶﾝﾄｳさん立場無くなるじゃん
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:15:59 ID:20aTkUwy0
低武力がつらくなった現バージョンでも、武力3と武力2って差があるのかね？
カントウよりも陸績やホシツの方が優秀に思えるんだが。
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:16:55 ID:6R4QFew2O
先達への質問
八卦二人掛け or 陣法に対して高い位置で使わせるために
赤壁やら夷陵をちらつかせても計略無しでライン上げてくる奴らには
兵法再起だな、と分かってても焼くべきなんでしょうか？
534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 15:39:42 ID:qecWGw9y0
兵法や士気が残ってて再起カウンターしのげそうなら焼くかな。

とりあえず、火計ちらつかせるときに弓もライン上げて、八卦なら諸葛亮を狙い撃ちしたいところ。
そうすればあせって高い位置で使う確率あがるし、２度掛けを避けられる。うまくいけば火計使わずに士気の節約になる。
このとき姫を逆サイドに端攻めさせとけば弓が突撃（２人掛けから外れたやつから）食らうのも避けられる。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 17:33:10 ID:pZYO9TXGO
関東なら曹皇后の端攻め一人で止められる
みかんだと止まらない

この差は意外と大きい

でもみかんだと城門のチョウウン止められるんだよな…
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 18:02:37 ID:rZCbUVtu0
大流星で勝てなくなって早2週間…。
基本に立ち返ろうと思い、いろんな流星デッキと闘い方を研究してみる所存です。
デッキにもよるやもしれませんが、皆さん序盤はどうしのいでますか？
6枚大虎でやってるんで、どうしても高武力（武力7）は2体くらいまでが限度になってしまいます。。。
序盤で士気が無い内は麻痺矢も火計も使えないので押し切られる展開が多かったので、そこを改善できれば、と思ってます。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 19:06:10 ID:JaVzMNG30
昨日流星で覇王になることができました。
覇者になってから、１度も徳を下げることなく覇王になれたのも皆さんのおかげです。
ありがとうございました。
これからもお世話になりますと思いますので、よろしくお願いします。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 21:25:38 ID:lTj0NhsJ0
>>533
ほんとに「状況による」かなー。
こっちの士気がフルに近い状況だとか、残りカウントが少ないとかなら
（敵主力を焼ける場合に限り）焼いちゃうこともよくある

つーかほとんど>>534氏に同意
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:38:50 ID:6R4QFew2O
>>534,>>538
レスありがと、状況としてはまず開幕攻防を姫を生かした形で終わらせ
士気9～10くらいで儀式開始するのが自分の基本的なスタイルなんで
両軍兵法残し、撤退なし、こちら火計一発分くらい、向こう構成によってはMAXくらい、な状況です
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:40:08 ID:QU5KYXULO
あと、槍主体相手は開幕にカウンターしかけることを強く意識するといいかもです。
開幕で柵を守ってお帰りいただくのではなく、柵なんて全壊でいいから殺しにいってカウンターしかければ、結構再起を叩かせることができます。こっちも連環叩いて城殴ってもOKでしょう。
序盤に兵法使わせられれば、相手は八卦を高い位置から使わざるを得なくなると思いますよ。
兵法再起なしで赤壁相手に戦いに行くのは怖いものです。まして流星相手は周ユは城のどこからでも出てこれますからね。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:50:02 ID:YhjD/rIO0
>>539
それで焼いて再起カウンター貰うとちょっと厳しいよな…
542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:01:42 ID:lTj0NhsJ0
>>539
その流れの場合は焼いちゃまずいと思う
あと、流星の溜めもぐっと我慢（相手に趙累とかが居る場合は例外）
基本はガン待ちカウンター狙いかな

とにかく、いかに相手に兵法使わせるかが肝心だねやっぱり
再起の心配しなくていいなら、わりと先撃ち上等なこともよくある
543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:48:26 ID:xSP90WPwO
俺なら焼くなぁ。
太史慈いるからだけど、
ライン上げる→焼く→相手の残り帰る(再起)→ライン維持→
相手でてくる→弓の射程で連環

ってやると結局相手は高い位置で使わざるを得なくなる。
使わなきゃ射殺す。
使われたら退く。
こっちの城前くるころには士気7たまるから、重ねがけが三人なら問題無く焼く。
二人なら天衣無縫。
連環に合わせて端攻めしてれば余計良し。

基本八卦はお客さんだ。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:50:21 ID:hCZer41K0
>>539
　同じく先に焼くのはきついと思う。
　遠弓テイフがあれば、無防備に近づいてくる諸葛亮とか、陣法ならお供の低武力落としておけば士気４でなんとか凌げる場合も。でも、テイフなんて使わないか～
　序盤に優勢になって攻めあがるとき遠弓は広範囲にマウントできて意外と便利。
　あと、焼き残した敵に３体くらい張り付かれても攻城させずに打ち落とせることもあるし。
　俺は守勢より好きかな。
545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:55:52 ID:hCZer41K0
天衣無縫の防御いいね。
俺も使ってみよう。

八卦は慣れれば意外と勝ちパターンになるよ。

鬼のように見てるイク様はつらい・・
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:59:23 ID:jWMNiW0o0
コスト５くらい焼けたら焼くけどねぇ
まぁ、うちの流星は顧雍でなんとかするしかない
死地の防柵強いよ＾＾
547 ：533：2007/07/19(木) 01:26:21 ID:nvJZHgWs0
レス色々ついてて助かります、ありがと。参考にします。

最初に言ってなかったですが、>>538で書いたようなスタイルだと
明らかにこちらが火計誘われてる感じなのは分かるんですよね・・・

その後、押し込まれた際のパターンがまぁ自陣までくるんで3人掛けなら
焼きます。これはいいんです。2人掛けなら大抵連環叩いて超絶で対処。
ここまでもセオリーだと思います。で、問題なのが超絶使われたタイミングで
落雷がくること、ですかね。これが大体の負けパターンです。

色々アドバイス貰ったので、どの環境でやってるか等。
徳8～10スパイラル　平日夜帯プレイヤー ここ60戦あたりのマッチ
呉：35%、蜀：30%、魏：10%、涼：皆無、袁：15%、他：皆無、混色：10%
デッキ１　儀式、名君、韓当、赤壁、へやー
デッキ２　儀式、名君、韓当、夷陵、蛮勇
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 01:40:13 ID:hCZer41K0
＞デッキ１　儀式、名君、韓当、赤壁、へやー
＞デッキ２　儀式、名君、韓当、夷陵、蛮勇

なら夷陵とへやーの２本槍は？柵５枚だし。
兵法再建なら馬単が結構カモになるよ。飛天も。

落雷は弓サーチで早めに落としたいね。

最近呉が多いのはつらいねー
儀式したら必ず赤壁してくるのはツライ・・・
麻痺徒弓も。

デッキは儀式、遠弓、韓当,夷陵、へやーです
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 09:18:33 ID:x/MaLZBS0
統一戦を行ったり来たりしてるわけだが
プレイできる時間が特殊なせいでわりと頻繁にＮＰＣコスト無視軍団に遭遇そして蹂躙される。
頭わるい運用とはいえあの圧倒的な武力はなんともならねーＹＯ！
有給つかって人のいる時間に戦するかなぁ
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 19:42:27 ID:DEYsdNUo0
今の環境だと赤壁で相手の頭数減らすより、柵&名君＆超絶強化で粘り強く戦う方が有効だと思う。
ってな訳で2コスはへや～＆蛮勇が使いやすいよ。ただ流星対決には弱くなるけどね・・・・
551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 21:06:39 ID:xSP90WPwO
武力重視だからこそ頭数減らした方が良いと思うなぁ。
兵法増援もあんまみないし。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 21:30:03 ID:sfED2YAU0
最近大虎を手に入れてた十二州の流星使いですが
これを機に大流星デッキに移ろうと思います

やっぱり流星デッキとは違ったデッキの組み方なんでしょうか？
資産は現verの全勢力ほぼコンプしてます
553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:45:51 ID:futRH7is0
>>552
守りきる時間が段違いなので、通常の流星デッキとは
違うと思うけどなぁ。柵もない事だし＞大虎

そういうわたしは招来デッキなのでコメントできない…
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 22:53:20 ID:IqbAcr/W0
>>553
逆に9割以上削れる＋本体1コストという利点も。
城ダメにシビアにならなくていいからちんきゅーとかを連れてこれる。
戦い方もデッキの組み方も大分違うと思うよ。
このスレで先達が色々書いてるので>1から読んでみるとタメになる。

さてUC小喬を9.5C守る仕事にもどるお。
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 23:41:08 ID:8QXbeyxA0
>大流星
相手に長射程のダメ計持ちがいたらその時点でほぼアウト、てのは
かなり厳しいけどね。そういうときは諦めて端攻城要員にするしかないか。
（今の環境だと、曹皇后の水計ですら刹那離間コンボで落とされちゃうし）
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 01:14:22 ID:uyOS+9e2O
ネタだと心得ていた方が良い。
流星で勝率五割くらいのとこだと、大流星で勝率三割くらい。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 07:52:09 ID:18bbf6rA0
>>552
大流星で徳９～覇王を往復してるヘタレですが、皆が言うようにネタ＆赤壁等で終わります。
そうでなくとも、飛天や悲哀も強敵。徒弓麻痺矢なんかだと泣きたくなります。

私は柵４でやってるのですが、圧勝できるのは蜀単くらいでしょうか。
運が悪ければ避雷針も無視されて孔明先生の落雷一発で全て終われます。

離間＆水計のコンボはどちらかを徐盛などの麻痺矢で止めることが一応可能。
ていうか、両方くらったことは今のところないかな。必ず片方を優先して落とすようにしてるので。
最悪、水計には一度だけ耐性あるのでなんとかなることも。大水計はダメですが。

デッキは最低でも武力７以上を２人は入れたほうがいいと思います。
私はＲ周泰（号令対策）とＵＣ徐盛（単体超絶＆神速対策）にしてます。どちらも柵持ちなので。
人によっては二色にして人馬や献策で守る方法も。
個人的にですが、大虎の知力をあげて守る方法は合わないような気がします。
賢母で守るにしても、士気４で男の意地のほうがいいかなと。
知力向上要員は武力が低いので中盤に機能しなくなることも多かったです。私の操作がまずいのでしょうけど。

他のデッキとは違っい、流星よりもさらに守りを強固にする必要があるうえ、
序盤でこちらが攻城してないのに儀式が失敗し、かつ相手の攻城を許してしまっている場合、追い上げるのが非常に厳しくなります。

長文になってしまい申し訳ないのですが、同じ大流星使いが増えてくれると嬉しいです。
最後に私のデッキをひとつ

大虎　Ｒ周泰　ＵＣ徐盛　呉国太　関当　周姫

ダメ計要員として周姫はおすすめです。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 14:29:59 ID:7WnOSv4m0
最近ようやく手に入れた兵法再建外伝再起再起が頼もしくてしょうがない
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 14:43:19 ID:jn1Bb+KBO
征覇王昇格記念カキコ

やっぱ流星名君つよいね。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:29:27 ID:GSrGJ7wr0
いまさら傾国に傾こうかとか思っている。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:37:07 ID:iRR2mAJ00
今verの傾国はきつ過ぎるぞ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 18:17:32 ID:Fv7uTfZCO
徒弓号令と麻痺矢号令入りデッキに当たったときって
柵の配置とかどうしてます？
つか３回当たってまぐれ勝ち一回だけで勝てる気がしないっす
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 19:20:05 ID:Q3VYL2aC0
凍りすぎｗ
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:18:50 ID:AhnsK0vVO
>>562
やっぱり＼－／とか＼＝／じゃない？
あの手のデッキはいかに攻城役を的確に殺せるかが勝負だと思う。あと、いかに自軍をﾐﾘで城に戻せるか。
俺は結構勝ててるけどな。
兵法は衛軍とか呉軍大攻勢とか使うよ。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:44:10 ID:f89r5Jkv0
>>562
弓デッキに限らず、全体的に／＼／＼と置くことがすごく多い
徒弓相手は…まず孫桓に矢をまとめて速攻で落とす、かな。やっぱり
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:46:34 ID:uyOS+9e2O
＼＼ ／ こんな感じで城門あける。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:49:25 ID:G5vm/3fr0
＼(^o^)／な感じで城門あける。

に見えた
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:56:36 ID:F7TkilVX0
名君流星ですが、基本的にいつも城門前に
＝＝ってと置いてます
この置き方ってどうなんでしょう？
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:03:39 ID:cEZ2qT2dO
序盤は挑発、中盤以降は様々な妨害の的になるからあまりおすすめできないかな
570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:14:38 ID:f89r5Jkv0
>>569に同意。
あと端攻めのケアが面倒になるしね。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:02:30 ID:uyOS+9e2O
三枚横一文字に並べてる。
対応力高い反面柵を守るのが大変ってかんじ。
周泰無しタイプにオススメ
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:33:19 ID:UsMbiZRX0
柵4アシミニ流星（徳12）だけど

以前は

―／／／
　城門


今は
――
￣　 ￣
　城門

・わざと両サイドを空けて攻城を誘い横弓で殲滅
・R周泰の動線を短く出来る
・城門を守りやすいので名君が一層光り輝く
・敵が両サイドのどちらかに固まって突っ込んでくることが多いので焼きやすい

挑発系は散らして配置すればそんなに怖くない･･･と思っていたら
今日劉表様を久しぶりにまともにくらってしまいました　orz
573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:20:12 ID:BkiYEY+40
柵の配置の仕方を書きたいけど
とてもここで表せない・・・

ところで、ふと思ったんですが東京南部～神奈川の横浜くらいまでで
徳２２～２４くらいの奴が教えるよ～って言ったら需要あるんですかね？
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 02:04:32 ID:JclrXMI50
>>573

ぜひご教示願いたい！
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 02:19:57 ID:RzjBDPsh0
柵３枚で平地で大流星ためるとき端でためるか城門付近でためるか迷う

どっちが良いんだろう？
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 08:44:12 ID:mqSdFEoeO
>>573
おまえいつもK大のジャージきてるやつだろ
たまには私服でゲセン来いよ
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 09:46:47 ID:0AzKCsgC0
つーか一回オフ会みたいなのやりてぇなぁ知りあいに
覇王いるけど流星じゃないし、直で聞けばもっと良くなるかも試練
578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 12:49:15 ID:JD9xvIOe0
俄か大流星も混ぜて……
579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 12:59:44 ID:IpcQkoha0
>>575
確か、自城の城門前で溜めると.netの攻城情報が
小喬が城門攻城したことになるよ。ダメージは変わらんが。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 13:07:45 ID:A13hYtOE0
なんだそのトリビアはｗ
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 13:16:43 ID:g9c0e5nq0
前に店内頂上のリプレイで
流星の儀式を「敵城門」でやって
周泰＋小喬の二重城門っていうのを見たことがある

まあ、そんなことできる状態なら
普通に攻城しても落城コースなんだが
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:50:48 ID:st6/KmlJO
同じことをやったが、溜めるのが早すぎて壁になった俺が通りますよ。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:55:16 ID:wuEqZwVT0
ぶちゃけ2重城門なら素の状態で、できる。
征覇王以上なら知ってるテクだと思うが・・・
流星オフ会やってみたいが、店内は勘弁だよなｗ
ｻﾑｲ試合になりそうだｗ

>>573
東京南部ってどこらへん？
新宿とかも来れたりすんの？
584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:59:52 ID:6QoS03us0
うわ・・・やっぱオフ行くのやめた
585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 16:37:48 ID:zetJweVU0
私もオフ会不参加ですね
586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 18:16:50 ID:iC3qWeQO0
大虎使いとして、同じ大虎使いが来るならそれだけでオフ会行ってもいいｗ
587 ：573：2007/07/21(土) 19:22:35 ID:iHQgpnT1O
店内対戦に向かないデッキですんで、多人数のオフとかは企画の転がし方が難しいですよねー

場所については、自分は新宿でもいいと思いますよー
588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:58:05 ID:akbeyb2g0
凍りすぎｗ
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 21:19:05 ID:eOn90y7N0
やっぱ流星の征覇王が二人みれるだけでも見に行くかな・・・
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 22:47:16 ID:mfk+xAhnO
この間SR周喩R徐盛R呉国太UC大喬の覇王徳18に絡まれ続けた。こんな編成の流星でこの徳って…
591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 00:41:57 ID:87WumT0yO
新宿で開くと>>583みたいなのがくるんだぜｗｗｗｗｗｗいいのか？ｗｗｗ
592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 02:41:16 ID:6rHofD3NO
店内はマジさむいからガチでなし！

自分は、弓をうまく使えないのに流星したら急に徳が７ほどあがった！
覇者から覇王に！


デッキは、名君なしで
小喬、周姫、程普、槍孫策、周泰

舞系には、遠弓戦法でしっかりサーチして舞をつぶす！
ごり押し系には、飛雄でつぶす！

全体的に士気も重くない計略が多いので守りやすかった！

流星落とすタイミングさえしっかりしていればいける！
593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 07:29:46 ID:FQPldxLa0
周泰＋小喬の二重城門アｎａ○攻撃・・・エロす
594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 08:51:57 ID:JkLn198K0
無謀にも２色大流星をやってきました。

SR大虎、R陸遜、R杜預、UC程普、Rｼﾞｭﾝｲｸ、Cﾊﾝｼｮｳ

結果、２勝１敗。
覇者未満レベルだからかもしれないけど、ｲｸ様が居るだけで
玄妙の士気が溜まってなくても、相手が計略を躊躇ってくれる
ことがある。
だけど、それでも大流星を打てるシチュを作るのは難しくて、
士気が溜まったら、りっくんでライン上げて普通に城を殴りに
行っての２勝でした…
595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 10:31:02 ID:uk4uu27K0
>>591
頂上スレにいそうなこういう馬鹿を、リアルで見てみたい気もするがｗｗｗ
596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 10:35:35 ID:vb5fNdQy0
流星対決もあるいみ熱いけどなぁ
いかに余計な士気使わず相手の儀式とめるかの攻防とか
597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 10:47:41 ID:5qZ/9IUL0
流星対決の時はお互い士気溜まる→即儀式だった
結局魅力の数が多いこっちが先に落城させた

大激戦で晒すのは勘弁して欲しいところ
598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 12:26:39 ID:PSeobDpp0
構成にもよるけど、遠弓の大攻勢が育ってる方が勝つ気もする
これがマスターな奴はかなり筋金入りだろうが…
599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 16:18:39 ID:PO6UCA0s0
>>595
東京南部ってどこかわからなかったんだよ＞＜
600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:09:13 ID:9KBQrKKq0
流星対決になると相手の構成みて対応決めるが
スタンダードは呉軍大攻勢・遠弓あたりなのかな。
外伝士気士気でもない限り連環・再建はほぼないと思うというのは分かるw
601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:16:18 ID:4QbZJ4Wj0
連環もアリだぜ。
無しだと思ってると痛い目見る。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:23:22 ID:vwTiEZyf0
普通の流星使ったことない大流星使いなんだが、普通の流星も使ってみたほうがいいかな？
使うかどうかは好みによるところかもしれないけど、大流星使ってて流星使ってない自分に疑問を持って流星使ってみようかと思ってるんだ。
とはいえ、大流星と同じ感覚で使ってると痛い目を見るかも…。
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:54:51 ID:vb5fNdQy0
大流星と流星はまったく別物と考えた方がいい。
流星は星落としで得た城ダメの差をなんとか守り抜くものだが
大流星は城なんてとりあえず壊れかけてもいいから姫を守り抜く戦いになる。
攻めずにガン守りなのは一緒だが守るべき対象がまったく違うわけだ。
まぁ違うデッキ使うのも勉強になるから興味あるならやってみればいいと思うよ。
わかんない事があればここの先人達が教えてくれるだろうし。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:19:42 ID:cX6sYsuP0
チラ裏

R周泰を使ってみたんですが、八卦がものすごく楽になりました
使い所を間違えなければ漢の意地は予想以上の効果があって、
何より武力７の槍っていうのが頼もしかったです
開幕で魏武曹操とか踏んじゃったりしましたが、これは絶対になくそうと思います
アドバイスを下さった皆様、ありがとうございます
605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:05:00 ID:ysq48dZ3O
>>583
征覇王以上なら普通に攻城したほうがいいことも知っているが。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:01:38 ID:tffZI8CfO
>>604
兵法連環と組み合わすとさらにパワーアップするよ。知ってるか。
あと、最近八卦５枚デッキに入ってる小落雷には注意。八卦→へやー→雷光の中に～は負けコース。
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 23:07:53 ID:9KBQrKKq0
そこまで士気使ってくれるなら兵法叩いて焼き払うといいとおもう。
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:17:57 ID:h3DcEai40
>>607
先に流星落としてたらその士気はあるまい。

ところで、昨日、金城鉄壁とチキンレースやってきた。あれは７Cくらいなのな。
残り７Cで、相手が馬壁１発分リード、相手が０Cに鉄壁できるように溜め開始。こっちはその直後に星落とせるよう待機。
俺が大喬だったから後だしじゃんけんみたいになっちゃったけど、それでも０C終盤だったから必死で赤ボタン連打だよ。
小喬だったらもっと熱かったろうな。
溜め時間が違うから０Cまでどっちが後かわからないっていうね、やってみたいな。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:42:48 ID:3X8pbbQ+0
>>608
チラ裏だが、この前小喬で金城とのチキンレースに勝った。
0カウントで金城発動＞流星発動＞タイムアップ。
俺超ガッツポーズ。
流星＞金城＞流星＞金城の流れだったんで傍目には寒かったろうが。
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:07:57 ID:RDRHrpxD0
チキンレースって結局ラグ無しが有利なんだよね。
２になってから金城鉄壁使われたこと無いけどｗ

それはさておき流星対決の兵法は基本再起一択。
素の武力勝負に負けることは十中八九無いから
力で一発もぎ取るか、姫潰しに壊滅覚悟で挑む。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:12:53 ID:8mSpn2vq0
金城と流星だと流星が負けた気がするんだけど。
私の記憶では金城7.5cで流星9c、士気も４と５で互いに数値は22.1。
VerUpで変わったのかしらん？
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:24:13 ID:OlCGsVB+0
だからチキンレースなんだろ？
流星側は00カウントぎりぎりに星が落ちるようにタメ開始する
金城は流星と終了の間に発動するようタメ始める。
流星より先に金城発動しちゃったら１００％超えて回復が無い以上無駄撃ちになる。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 01:27:16 ID:RkcE+WPyO
別に金城連打されても城ゲージが100％以上になるわけじゃないからな。破滅金城ならわからんが。
城ダメ差22.1％未満ならチキンレース必至かと。

614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 06:48:56 ID:+joql5dK0
相手に金城いるとちょっとやりにくいかな。
うまく王異を撤退させるように責めてるけど。

最近は柵を１枚減らして３枚で立ち回れるようになってきた。
兵法連環なのは相変わらずだが、Ｒ周泰⇒槍策にしたら押されすぎることがなくなった。
やはり撤退しないというのが頼もしい。

でも、馬策も捨てがたい。
蛮勇で守ってる人見るとうらやましくなるぜ。オレ馬の扱い苦手。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 20:43:59 ID:yTlxtn/xO
高コスト槍はどうも信用ならないんだよな。
俺が使うとコスト分の働きをしない
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:40:08 ID:iNOgVUq50
>>615
それは己の腕の（ｒｙ

それはさておき、
奥義孔明、疾風趙雲、武神関羽、男目覚め
のデッキに２回あたってどうしようもなかった。

疾風趙雲は意地やったら逃げていくし、そのまま発動しないと
やられてしまうし。
城壁に張り付くまで何もしない方が良いのかねぇ？
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:52:42 ID:iqGunjq60
>>616
そりゃあ８．５コス相手だと負けるんじゃね・・・。
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:55:10 ID:oTBqQuQC0
>>616
よくわからんが普通に読むとそのデッキ8.5コスあるように見えるんだが。
奥義孔明は普通なら2.0　疾風趙雲2.5　武神関羽2.5　男目覚め・・・・ってまあ関索だとして1.5
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 21:58:38 ID:yTlxtn/xO
多分八卦なんだろうけど、疾風単騎なら計略なしでも守れるでしょ？
武力上昇低いし。
士気使わないと駄目なら、程普の遠弓とかでも士気差無しでまもれるぜ。
620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 22:33:59 ID:90AXTGe3O
>>616
出来るだけ後方で八卦させて、引き付けてから小喬端攻めで一枚釣れる
あとは切れるまで横弓とかで凌いで燃やしたりすればいいよ
621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 03:27:00 ID:1aaEQGym0
毒流星が駄目っぽくなったので望郷流星に乗り換えようとしているんですけど何かいいデッキ構成あるでしょうか？
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 04:34:09 ID:kXHhPECDO
まずきくなよ。
自分で運用考えながらデッキつくんないと。
そんで試してみて、問題点見付けて、それからだろ。
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 06:46:26 ID:QVc+EGJn0
城削ってまで流星落とすのヤダなぁ・・・。
大流星ならまだしも。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 12:01:09 ID:UC1EFHZj0
十三州の>>552ですが、大流星デッキの動画が撮れたので時間がある方はどうぞ
まだ分からないことだらけなので、アドバイスを頂けると嬉しいです

ttp://b-board.rdy.jp/torrent/index.php
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 13:14:04 ID:TEl5ik/+0
普通の八卦相手なら、りっくん＆カンネイコンビでなんとか捌けるんだけどね・・。
八卦陣は、強化よりも落雷が無茶苦茶辛い。

タイミング計って一発落とした程度じゃ、落雷＋質実のあわせ技には太刀打ちできんし・・・。
これはもう、相性差と思って諦めるしかないのか？
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 18:56:37 ID:QVc+EGJn0
大流星やってるから落雷は怖い。
でも、射程に届く前に麻痺矢で止めれるからナンボかマシかな。
避雷針で周姫もスタンバイしてるから、相手はそんなに撃って来ない。

むしろ、男の意地を狙われると痛い。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:02:22 ID:y8lSkh2W0
なんかアルスって君主名の英雄称号にあたった。
ひたすら流星、名君、名君、名君ってイライラ度が高かった。

628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:21:51 ID:JvYc7p8EO
>>627
君には群雄伝とか店内大戦おすすめ。
ちなみに、君のデッキに浄化とか質実系、封印とかが入ってればそうはならないんだけどね。
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:26:13 ID:mmKOL8f00
>ひたすら流星、名君、名君、名君
そういうデッキなんだから当たり前。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:26:57 ID:6aaiv1N00
ニコ動画に二つばかり流星のってるけどともに負けてるね。
ＤＳで名君流星の練習やって現バージョンの名君のやばさをあらためて知った。
50％減と80％減は当たり前だが違いすぎる。
631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:30:45 ID:JplfP4mI0
最近は戦闘配置とか、
兵法えらぶ時間をできるだけつかって、
じっくりかんがえてからゲームしてる、
はいはい5枚八卦ねとすぐにスタートするよりも勝ちやすい。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:48:18 ID:bUvWkIJ70
負けて相手晒すとか。

…ああ今は夏休みなんだな…
633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:52:32 ID:itdUrkPL0
>>631
俺もそれやってる。
待ってる相手には悪いが戦いとは始まる前に決するものじゃて
勝ち目が見えない相手だと絶望が増幅するわけだがな
634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:09:20 ID:gWp6nnUb0
柵配置するのに必死で考えてる暇ねえよ
地形や相手のデッキによって、置き方も変わってくるし
635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:15:13 ID:itdUrkPL0
地形や相手によって柵の置き方を考えるのも>>631のウチじゃろ
636 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 02:01:04 ID:09uCxHMGO
ある程度パターン考えとく。
あとは何回も使ってればわかるよ。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 02:35:58 ID:kjsbHw4S0
対陥陣営用の縦置きだけは、何回やっても慣れない。
ものすごい焦っても、時間切れで１枚くらい置けなくなるorz
638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 07:06:42 ID:zbFCyxtGO
>>637
対陥陣営の置き方ってどうやるのかな？自分は一応平地の場合一度に全部壊されないように／／／で城門～右端までって型にしてますが、何か他に案があれば教えてください。m(__)m…でも最近あんまり見ない…
639 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 08:03:11 ID:qa2pJT9pO
大人
640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 13:49:05 ID:09uCxHMGO
確かに
641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 13:50:26 ID:09uCxHMGO
確かに陥陣形には柵どうすればいいんだ？
教えてください。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:02:12 ID:XBq6VE5tO
何枚かにもよるだろ？
質問内容のご確認を
643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:26:26 ID:x+BTvg4k0
三枚なら＼￣／

四枚なら＼＼／／

って感じかな？
どうせ壊されるものと諦め、あえて城門部分を開放するとか。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:56:48 ID:09uCxHMGO
>>642
すまん。一応四枚
>>643
ありがとう。
まあ確かに城門を開けるってのはありかも。
あとは麻痺矢でなんとかするしかないんかね。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 15:01:57 ID:F3sKcMxp0
単純に－よりは｜のほうが陥陣営が当たる確率が減るって言うのもあるから、
城門前を避けて、

　　　｜　｜　　　｜　｜
壁壁壁壁壁門壁壁壁壁壁

とかでもいい気がする。
柵の上の方で乱戦して、どちらかに逸らせれば柵残せるし。

＼－／
＼－／
壁壁壁
のように縦に直線上に並ぶのは厳禁で。


>>643
>>三枚なら＼￣／
>>四枚なら＼＼／／

どうにもAAに見えて仕方がないw

>>どうせ壊されるものと諦め、あえて城門部分を開放するとか。
城門部分でない柵は放置される可能性もあるから、
却って残りやすくなると思うし、それもありだね。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 18:09:55 ID:P19GrJz1O
いやいや陥陣営にあわせて高武力乱戦させときゃいいだろ
647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 19:23:35 ID:07gi1mnJ0
KJA見てから麻痺矢余裕でした
648 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:04:56 ID:itdUrkPL0
合わせて乱戦とか麻痺矢とか言うけどKJAは柵にぶつかる寸前、城門に入ってから使う計略じゃないのか？
邪魔が入らないであろう状況なら別だが
649 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 21:12:17 ID:axaPD06sO
呉国太いるから、柵一枚しか当たらないようなポジションなら、なんでも。
陥陣営使ってきたらまず高順死ぬし、士気差無しで柵復活だ。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 21:35:34 ID:7AEFt8Q1O
>>649
＞陥陣営使ってきたらまず高順死ぬし

なんで？
まあ柵の中にいることになるんで倒しやすいのは事実だけど。
651 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:41:15 ID:UAL66S1n0
城壁にたどり着くと動けないので、横弓と連突でｵﾜﾙ
652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:23:10 ID:uaeXes1A0
>>649
藻舞さんのあたる陥陣営使いは、陥陣営使った高順を放置プレイする香具師しかいないんですか？
そもそも呉国太入ってる呉デッキ相手に、陥陣営撃つ涼使いはいないでしょ。
2つ以上柵壊せる状況や攻城入れる直前以外では陥陣営使うことはまずないから。


>>651
相手も高順に横弓・連突させないように連突しに来るんだけど。
653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:37:59 ID:dKD22NnCO
陥陣営？
そんなもんより人馬のが10倍恐ろしいですわ
654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 03:13:22 ID:LxstOcfdO
ぶっちゃけ怖くないしなぁ。陥陣営。
人馬はマジ怖い
655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 03:39:28 ID:J0iLAoiN0
軽い士気でぎゃんぎゃん回される人馬ﾎｳ徳とか来たら涙目ですわｗ
656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 14:04:33 ID:zug/LyZWO
>>653-655に同意
657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 21:48:03 ID:SPwuqeA90
北関東の準決勝酷ぇ
対悲哀ってあんなもん？
658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:51:57 ID:UeV31g+Z0
悲哀に限らずワラ系全般はきついけどな。
それにしたって、あれはあんま使い慣れてないように見えた
とりあえず名君に士気使い杉
659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:55:48 ID:34n+zj2Z0
最悪のデッキ相性に加えて徳15対20でしょ。
あんなもんじゃない？
中盤敵兵力を均等に減らしてるとこなんかは上手いと思ったけど、
いかんせん儀式ができない流星デッキなんてただの低武力デッキだよな。
ただ、悲哀舞われる前に流星１発分以上の城ダメもらってるくらいだから、勝ち目はゼロだったな。
赤壁や夷陵があればまた話は変わってきたんだろうけどね。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 23:52:59 ID:dKD22NnCO
ありゃ開幕がヒドすぎだなぁ


あとあの形なら兵法再起の方がいいよ。相手が連環選ぶだけで終わってしまうが
661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:13:30 ID:5LGpTt3s0
久しぶりに書き込ませていただきます。
以前、UC小喬　R張悌　R周泰　R孫権　UC韓当　C潘璋　で覇王になった者です。
最近、弓兵の弱体化と高武力武将の台頭や、またそれに伴う桃園や八卦陣の増加で、
勝率5割程で徳8～11をうろうろしていたもので、気分転換にデッキを変えてみたのです。
「高武力に怯えず」、「流行デッキのメタ」で、「とがった」ものとして考えた結果、
UC小喬　R周泰　C虞翻　R呂布　R成公英　の呉涼デッキに。
いやこれが中々面白いもんで、桃園には解除タッチ、また男の意地→飛将の神弓（武31）、
もしもの火計で意外と勝てました。今まで低武力弓をちょこまか動かしていたのに比べれば、
弓呂布が居座った存在感と、神弓のまさに超絶強化に惚れ惚れしました。
そこでお聞きしたいのですが、「UC小喬　R呂布　R成公英」以外に皆さんなら何を入れますか？
武力11以上を切れば神弓状態になるので、士気たったの3で武力＋5としても運用できる孫呉の武を使った、
UC賀斉 UC周泰のデッキなども試したのですが、他に何かあればよろしくお願いします！
662 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:52:20 ID:9TW2bwsW0
>>661
５固定で残り３だから、２＋１、１．５×２、１×３しかないね。（３×１は論外）
このうち１×３は武力１１以上が実現できないし、従来型に近いので除外。

２＋１の形だと、２コスで超絶強化できるものだから、
呉：R周泰、R蛮勇孫策、R雄飛孫策、R留賛、SR凌統
涼：R華雄、SR董卓、UCホウ徳

このうち、R周泰、R蛮勇孫策、R雄飛孫策はありきたりで「とがってない」のであえて外す。

R留賛の最期の戦歌は麻痺矢効果があるんで、撤退直前に飛将に引き継ぐと相手は麻痺矢喰らいっぱなし状態にできるかも。
最期の戦歌：武力+8　敵の移動速度0.4倍　効果時間7c　士気４

UCホウ徳の猪突猛進は士気３で８＋８＝１６だからコンボにはお手軽。R華雄よりいいと思う。
超絶強化を前提にしなければ２コスはUC徐盛が安定なんだけど。

１コスはやっぱり槍・火計の孫桓かな。


１．５×２だと、名君が軸になりそうだけど、
是非使って欲しいのがR李異。
死亡的遊技：武力+13　効果時間7c　士気４
乱戦とかで相手を倒しそうになったり、相手が相打ち狙って突っ込んでくるようなら、神弓で吸入してｳﾏｰ。
突っ込んでこなければそのまま弓撃って、倒しそうになったら移動して弓撃たなければ撤退せずに済む。
地味に勇猛持ち。

あとは、柵持ちのUC周泰、神弓コンボの王道UC閻行あたりでしょうか。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 00:52:32 ID:bd2R+IqT0
大戦２になったときに悪鬼飛将流星を使ってみたっけ
今は献策流星とか使ってるけど。

>>661
李異なんかどう？ 飛将の餌として使うならあの特性も
気にならないし。
ただ 2.5,1.5*3の形だと呂布が落とされると厳しいから
UC小喬　R周泰　C虞翻　R呂布　R成公英の形が
個人的に無難だと思う、自分ならR周泰　C虞翻を
槍策とありえないに変えるけど。
664 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:28:25 ID:5LGpTt3s0
嗚呼、ホントに詳しくありがとう御座います。
奇遇にも662.663のお二方がお勧めしてくれた李異、友人との店内大戦で試してましたw
実は前から李異は個人的にも好きでｗ、桃園対策に度々使ってたんですが、自爆しないように使えばかなり有用だし、
武力32神弓は、近寄ってくる孫桓や曹皇后から逃げるSR張飛まで、ものの2～3秒で溶かせました。
ただ柵の枚数が2か3かというのはかなり大きくて、成公英の伏兵や弓呂布、また自分の腕で序盤に結構残せる方ですが、
3枚なら2回目のぶつかりあいにも敵騎兵の足止めになるくらいの状態にはなるんです。
あと確かにR留賛なども考えてみたのですが、やはり最終的には低知力がネックなんですよね。
これは周泰にも言えることですが、「面」を流してくる曹皇后や、使用率9位に急上昇の諸葛センなど、
1コス騎兵に戦局をひっくり返される時が、負けるときなんですわ。
兵法再起は、できるだけ神弓後の立て直しにとっておきたいですしね。
しかし様々なご意見ありがとうございました、これからも色々と試してみます。では。
665 ：662：2007/07/27(金) 01:49:20 ID:9TW2bwsW0
>>664
>>これは周泰にも言えることですが、「面」を流してくる曹皇后や、使用率9位に急上昇の諸葛センなど、
>>1コス騎兵に戦局をひっくり返される時が、負けるときなんですわ。

そりゃ、コンセプトが↓だから
「高武力に怯えず」、「流行デッキのメタ」で、「とがった」もの

「とがった」＝低・中知力になるのが普通だから、ダメ計に弱いのは仕方がない。
諸葛センは避雷針で多少ふせげるけど、「面」を流してくる曹皇后は両端攻めか、
ラインを同一線上に取らないようにして上げるとかの運用でどうにかするしかない。
でも、流星デッキはライン上げないで守るから、普通ならできるライン運用が難しいかもね。

茨の道だけど、選んだのは藻舞さんだから、心して突き進めぃ。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 09:21:02 ID:FAl2TMzcO
２色流星はやっぱり涼と組ませるのが王道なのか…
いろいろ考えたあげく、呉単でいいやってなっちゃうオレは負け組か…
667 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 12:10:27 ID:uI7HOqmh0
>>666
別に負け組みとかそういうもんじゃないと思うけどね。


結局、傾国もそうだけど、涼に足らないのが槍と柵持ち優良弓とダメ計、呉に足らないのが低コスト騎馬と優良騎馬。
お互いに補完関係にあるから、この組み合わせ（涼呉２色）になりやすい。
傾国と流星を取り替えても成立するデッキも多いしね。

でもって、流星は騎馬に頼らなければ呉単でもいけるけど、傾国は槍と柵持ち優良弓とダメ計が欲しいんで、
涼呉２色になるのが多い。
その差ですね。
668 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:59:51 ID:OYrfBjpl0
呉単流星で騎馬を入れるとすると
ほぼ蛮勇一択になっちゃうしねぇ

最近気まぐれで試した呉涼だと
意外に休鉄がいい仕事してくれた。１コスでおｋだし。

>>645
今日、ホームの流星覇王が
まさにその配置で高順入り涼単撃破して１６→１７になってた…
というかその配置をリアルで見たの初めてだからかなり驚いた
669 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:29:39 ID:d+JShpGkO
戦線復帰デッキがキツい。
地図、質実趙雲、弓呂布、ｴﾝ行、Rﾎｳ統
さて、これをどうすれば・・・
670 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:14:23 ID:jNxGTX5X0
弓で地図かホウトウ狙えば戦線復帰使いづらいと思う
その二体が弓の届かない位置にいれば相手は６コス武力24だから
味方が死なないように柵をうまく使えば何とかなる気も
呂布の弓が届かない位置で小喬端攻め韓当マウントすれば
１コス二体じゃ止められないだろうし
671 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:08:20 ID:YBS6eaok0
呂凱はあんまり前線には出してこないだろうから
ホウ統狙いかなぁやっぱり
672 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:29:35 ID:6HGRm4Al0
死地の防柵使ってきて、初めて重複できることに気づいたよ⊃Д`)
効果切れる直前に使うと、前回の効果が切れずに重複するっぽいが
検証が必要だわ(;´ω｀)
673 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:52:35 ID:+vQQ7M4HO
高順は要注意だな。相手の攻めがぬるいからって調子に乗って流星撃ってたら陥陣営が大変な武力になって負けたことがあるぜ。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 01:56:34 ID:YBS6eaok0
>>672
そうか？
重複使用はできるけど無駄撃ちになるはず、と記憶してるけど。

例：死地の防柵→復活した柵が壊される→効果時間中に再度死地の防柵
→柵も復活しないし残りも強くならない

以前やらかして負けたからよく覚えてる
675 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:02:23 ID:6HGRm4Al0
>>674
今日、1回目使って、柵が黄色くなってから使ったら白に戻ったから
重複できてるっぽい。盾ついたし
明日もためしてみるわ
676 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:46:17 ID:tv6rE8NTO
>>673
それはホウ統いるのに全員固まっちゃったとか、メガ周瑜いるのに脳筋一直線とかと同レベル。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 08:10:23 ID:RCzx7cse0
流れふっとべや～して
徳１８に昇格した瞬間ＳＴＯに絡まれた私に一言。

いやぁ～本当に１８から皇帝にもあたるんだなぁ
678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 11:01:25 ID:lEr1fdge0
流星で回復舞は無理ゲに近い気がする…しかもSTOか
南無
679 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 14:03:24 ID:jGnRquxJ0
>>676
まあ高順の使用率はあれだからなあ。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 16:15:47 ID:U7awB2SK0
赤壁入りなら、回復舞はお客さんじゃない？
そりゃま、2階級上の回復舞に勝てるとは言わないが、同徳ならほぼ負けないぞ。
りっくん型とかはしらんが。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 18:35:12 ID:pAlcB+J8O
皆さん、名門の時代である暗黒期がきましたよ
682 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:08:23 ID:HtY/DWM7O
>>680
今日の大会の試合を見たらそんなこと言えなくなるぞｗ

いやまあSTOが変態すぎただけなのかもしれんが。
683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:11:10 ID:PIWR50Ey0
STOとかのあたりのランカーはみんな変態じゃわ・・・
突撃やら槍撃の精度が桁違いすぎて動画みてもあまり参考にならんｗ
684 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 20:13:46 ID:V6sgCkRv0
低州の流星使いなんですが、ＵＣ徐盛・Ｒ陸遜・ＵＣ孫権・ＵＣ小喬・Ｒ呉国太の
５枚流星か、Ｒ陸遜・旧Ｒ孫権・ＵＣ小喬・ＵＣ諸喝格・ＵＣ韓当・Ｒ大喬の
６枚流星にしようか悩んでおります。
どちらがいいと思いますか？
685 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 20:43:32 ID:UgXqxiOT0
>>684
両方やってみて、使いやすいほうを選べばいいんじゃね？
どっちもないと想ったら、また書き込みに来い。
686 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:30:26 ID:tv6rE8NTO
流星に限ったことじゃないがとりあえずやってみれ。
どういう意図でデッキつくったか、それがどう機能して、どう機能しなかったかがわかるから。
そのデッキで言えば、Ｒ大喬とかよくわからんし。
687 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:38:55 ID:PIWR50Ey0
低武力がゴミかしてる現状であえて１コス武将数増やす主な理由は
１、強力な号令を使うので対象を増やす。
２、復活系の計略、特技で波状攻撃をかける。
３、魅力まみれで開幕計略で乙る。
４、柵再建、強化などを使うのでとにかく柵枚数増やしたい。
>>684はどれにも当てはまらないな。
なにを思って６枚にしようと考えたのだ？
688 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 21:51:35 ID:uA8Og78+0
大喬は挑発対策じゃないですか?
でも、私も大喬はいらないと思います。
689 ：688：2007/07/28(土) 21:53:31 ID:uA8Og78+0
すみません。sage忘れました。申し訳ないです。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:39:19 ID:2GgvQoEaO
>>687
今日優勝した人が紫６枚だったから・・・のはずないか。

明日からﾌﾟｷﾞｬｰやら徒弓麻痺矢やらが流行ると流星的には辛いな。
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:49:54 ID:BHRzh9wg0
個人的には刹那水計デッキがきつい
２コス武力担当を落とされるだけでもうね・・
馬無し流星じゃ平地で曹皇后落とすの不可能だし
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:09:36 ID:vgVdDFOZ0
半年振りに大戦に復帰したんだが
流星やっぱいいね

１戦目：受け継がれし＋八卦　落城勝ち（流星無し）
２戦目：受け継がれし＋桃園　落城勝ち（流星無し）
３戦目：徒弓＋手腕　落城負け（流星無し）

まじで流星強いわ。半年振りでも勝ち越せる
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:34:35 ID:mLCpQs0+0
>>692
>>１戦目：受け継がれし＋八卦　落城勝ち（流星無し）
>>２戦目：受け継がれし＋桃園　落城勝ち（流星無し）

ちょっ、おま、それ、流星なくても勝てるってことじゃ・・・
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:47:04 ID:oEpt/DhX0
流星は居るだけでいいのです。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:48:01 ID:vgVdDFOZ0
いや・・・
たぶん流星に気を取られただけなんだよ・・・だから勝てたんだ・・・
オレははずさないぞ！姫をはずさないぞおおおおおおおおお！
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:55:57 ID:+94sR3VU0
全国大会で徒弓デッキがチラホラ出てたので
流行るとキツいと思ってる

麻痺矢徒弓対策って、どうなる？
何すればいい？
騎馬０デッキだと撃たれてるだけでキツい
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:55:30 ID:Z1D1jdh1O
>>696
大会ではいなかったけど、徒弓麻痺矢に沈瑩が入ってるタイプが厳しいね
自分はリックンシジー型だから、引き付けて槍を含めて焼くか、張り付かせてから無縫で蹴散らすようにしてる、まともに打ちあっても勝ち目ないからね
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:44:49 ID:gc9D0Npx0
自分はダークだけど流星に人馬張遼入れてる。
徒弓は勿論、結構いろんなデッキの牽制になるよ。
２色はお互い態勢を立て直す時に厳しくなるけどね。
699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:08:00 ID:qO+WsFs0O
大流星ええのう。
コストを圧迫しないからデッキが組みやすい。
守るより、攻めて近寄らせないプレイイングが合う
700 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:09:37 ID:Mx7xE2RD0
早くＵＣ小喬の上級戦器教えてくれ！
701 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:11:34 ID:fxa85X350
兵力うｐ
702 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:16:37 ID:LEvfS1cJ0
火計で焼け残る位は上がるのかな？
703 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:22:26 ID:IvM17LKz0
ついに名君との約束を果たしました。

デッキはUC小喬、周泰、りっくん、名君、かんとーです。

いまだ周泰の枠がサック*2と女性で悩んでおります。
アドバイスがあればお願いします。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:47:48 ID:HTEKWJcr0
>>703
おれのデッキがこんなところに

柵４でおｋなら、へやーとサックを交換はどうだろ？
友人が孫呉で使ってるのみたけど、あの溜め時間は反則だろ。
死なない男の意地だと考えるとかなり使いやすいと思う。
他に自分が無理ゲーと思う相手や立ち回り晒してもらえばアドバイスもらいやすいよ。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:52:51 ID:IvM17LKz0
>>704
アドバイスありがとうございます。

負ける試合で多いのは号令を周泰で追い返した後に
カウンターをくらって負けることが多いので
槍サックは良いかもですね。

！！！
肝心の覇王に昇格したカキコをするの忘れてました。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 02:00:54 ID:QkjG9ioR0
SR周瑜、R槍孫策、UC孫権、UC小喬
店内やっていたら、覇王の方とマッチ。
そのとき相手の方が使っていたデッキ。

魅力が４つで、８カウントで業火。仕切りなおしの間に流星。
流星をつぶしにいくと、業火で焼かれたり、槍策に追い払われたり。
終盤になんとか城壁までたとりついたが、名君でした。
707 ：696：2007/07/30(月) 02:40:09 ID:Qxeg9xP20
>>697
さんくす
やっぱデッキ構成から変えないとキツいかー

今はごくスタンダートなやつ（アシミニ型で周泰⇒槍サク）を使ってて
「人馬象」「悲哀」「浄化入り袁単」「徒弓」辺りがキツい
徒弓流行らないでくれー
（しぇましぇまが使ったデッキは大体流行るので）

槍サクを馬サクにすると色々ラクになるような気がするが気のせい？
蜀に勝てなくなるか？
708 ：696：2007/07/30(月) 03:23:09 ID:Qxeg9xP20
>>698
馬か、、、
やはり馬なのか、、、
確かに人馬は理想的だ
悲哀も少しラクになりそう
709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 04:31:51 ID:23S3tS440
低州で流星やってるんですが、低州でも確実に徒弓増えてます
しかもやけに勝率高い人が多く、イニシアチブも取られぎみで勝った覚えが無いですよorz
昇格戦で絡まれたときは憤死しかけた
もっと増えたら、自分も2.0時代以来の呉涼2色試してみようかな
710 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 13:14:27 ID:QKQ9a8Bw0
>>698のと一緒か知らないけど
姫、名君、人馬張遼、サイヨウ、槍策でやってる。
武力・魅力・柵をトータルで考えたらこうなった。
張遼とサイヨウで城守ってる気がする。
端攻城の具合によっては姫舞わなくても良くなるしね。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 19:03:18 ID:w6O3YrAlO
どうよ？流星使いの皆はマイデッキの上級戦器は手に入れたかい？
オレは韓当のが争奪戦になったが徒弓麻痺矢に絡まれて取れなかったぜ！
712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:21:03 ID:1EfAc7+Q0
カン沢は計略時間upで同じだった。＋１ｃぐらいなんだろうか。
713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:27:32 ID:phRYli1cO
R周瑜がすごく・・・気になります・・・
714 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:55:49 ID:/6EyJEzX0
メガの計略威力アップはどれぐらいなんだ
兵力アップの戦器が増えてるだけに、威力が増えてないときついな
715 ：661：2007/07/30(月) 21:08:12 ID:2O8uB9mQ0
あれから皆さんの意見を参考に、柵があっても武力1の弓兵は使えないと思い、
虞翻out→孫桓inの　UC小喬　R周泰　UC孫桓　R呂布　R成公英　デッキで昨日プレイ。
初戦は周瑜入り呉バラという最悪の相性ながらも勝利、運良くいきなり孫桓の上級戦器getしました。
通常の迎撃upに、兵力upがついただけ…しかも7％程…と思いましたよ。
でも次の対八卦戦、兵力㍉の孫桓でSR孔明をギリギリ追い返し守城に成功。もし上級戦器でなかったら…
しかし思うに、低武力や計略サポート武将はともかく、高武力武将の○兵防御upとか、かなりヤバイ気しますわ。
もし相手が蜀の、高武力・募兵ありの上級戦器だらけのデッキやと目も当てられん(/ロ゜)/ですＹＯ！
716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 22:24:48 ID:i8V5mas9O
確かに。韓当らへんが弓撃っても減らないんじゃないか？と思ったり思わなかったり。
だがな、武力１弓兵には端攻めという素晴らしい使い方があることを看過してないか？
確か戦器で足が早くなるグホン当たりの端攻め成功率はかなりのもんだと思うぞ。
火計撃ちたいときには常にいなそうではあるが・・・
717 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 22:30:01 ID:NJU5khA40
>>716
上級戦器があるだけましです。
旧UC大喬なんてっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

でも、招来は時間間際に撃てるからいい。
呂布ワラにからまれて、終盤姫狙われたけれど、
即撃って城内に逃げ込んだり。
718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:31:11 ID:CbVb2jUXO
>>717
おお、招来使いの方が居るとは

自分もたまに旧UCの方も使ってはいるのですが、(業炎招来名君＋αで)業炎に頼り過ぎて結局押されてしまうパターンです。R周瑜にしたり思考錯誤してはいるのですが…守り方を勉強せねば。
719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:58:59 ID:zPP7LrCU0
>>718
招来は、流星（大流星除く）デッキでも稀な方でしょうからねー。
儀式：流星＝９：１ぐらいでしょうか？

業炎招来名君だと柵２枚になりそうだから、かなり難しいような
気がします。最後の手段で業炎うつのはいいとして、３コス撤退
は厳しいし。
わたしは３枚柵なので、なんとか序盤はもつほう。伏兵２を試した
ことあるけれど、総武力が低くなるし、開幕が安定しても、中盤
以降守りきれない事が多々あったのでやめました。
いかに業炎を撃たずにやりくりするか、になるんで、あまり撃たずに
防衛するのを考えた方が良いかと思います。
720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:13:29 ID:N/QPOzNFO
このスレにはいるはずなのに、実際には当たらないよな、招来型流星。
赤壁は撃つぞ撃つぞと見せかけて実は名君ゲーが招来スタイルじゃないかと思ってる。
招来はいつでもどこでも撃てるから相手を一掃する必要はないからね。
①赤壁入れて相手に兵法再起を選択させる。
②名君でグダグダ。
③再起を使わせない戦い方をしながら最後の攻勢は兵法連環で凌ぐ。
もちろん相手が完全に前のめりになったら一気に焼いてカウンター→兵法叩いて城殴るけどね。赤壁入りの守り方は業炎流星とはだいぶ違うと思うよ。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:20:07 ID:N/QPOzNFO
あ、④ゼロカウント流星
を忘れてたorz
722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:27:14 ID:2nhdaYhK0
ゼロｃ招来はかなり有効だよな、士気も無駄なく全部使えるし
相手がリード取って安心してるところに城から顔出して・・・とか結構ある
723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:41:38 ID:h7btMGCY0
業炎流星って質実系いたらどうすんの？
724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:49:25 ID:2nhdaYhK0
>>723
もともと焼くつもりなんて無いからむしろお客さん
質実系は上昇武力は大きくないからな、燃やす素振り見せてれば高いラインで使ってくれるしやりやすい。
むしろ総武力が低いから大型の号令とかのが苦手、全部焼かせてる事なんてないし残り部隊だけであっさり落とされる。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 01:58:56 ID:h7btMGCY0
名君入れてないのか
726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:09:33 ID:h7btMGCY0
だれか顧雍使ってる奴いる？
727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:12:50 ID:2nhdaYhK0
業炎流星に名君まで入れると完全に名君ゲーになるからなぁ
質実どころかにも浄化にもきつくなるので入れない。
武力的にも厳しいので敵計略無しの攻勢を名君で凌がないといけない場面も少なくない。
また、武力で負けてる＝相手は全軍で攻める必要が無いので名君範囲外に功城要員を残して戦えるしな
728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:21:08 ID:N/QPOzNFO
でも号令かかった相手が名君の範囲外でフラフラしてるほど素敵な状況はないよね。
神速号令とか爆発力だけアホみたいにあって時間が短いヤツはぐっと楽になるしね。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:22:13 ID:h7btMGCY0
なるほど、でもほかに優秀な1.5コスいるかな
730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:37:28 ID:6pPuVk6p0
超絶持ちは候補に入るんじゃね？
柵の枚数が辛そうではあるけど。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:45:31 ID:2nhdaYhK0
>>728
こっちは武力で明らかに劣ってる上に真っ当な号令もないからな
柵が多いわけでもないし１～２コス分置いてきても全然楽じゃないぜよ
結局業炎撃つか名君掛けて逃げるしか無くなるわぃ
>>729
むしろ2.5コスぶっこむ。
現Verじゃ武力５以下は号令とかないと高武力に太刀打ちできないからな
のこり２コスの方にも一人でなんとかできるヤツもいないしいっそ2.5で
ぶんおー、S策あたりの高武力で功城してるヤツだけを潰す
732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:51:33 ID:h7btMGCY0
そうするとダメ計に弱くないか？ｗ
733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:58:01 ID:2nhdaYhK0
なるｗとくにSoKoGo!!がきついわ
他のダメ計持ちは周瑜様で追っ払えるが馬の機動力はキツイ。
そこで残り１コスは擁護者ですｗ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 03:05:23 ID:h7btMGCY0
柵すくねえｗ

大胆　流星　業炎　擁護者か、あるデッキには強そうだ
うちは、名君顧雍型にして柵四枚で顧雍ゲーしてますが、なんかいい柵の置き方は無いものか・・・
なんとか城門から武将を動かしたい
735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 03:13:31 ID:/dWgdxb70
>>734
>>なんとか城門から武将を動かしたい
この動かしたい武将は味方だよね？
動かす目的がはっきりしないんで、的確なコメントになるかは判らんが。

城門前じゃなくなっちゃうけど、柵4枚あるならあえてバランス崩して、
例えば左に１、右に３とかにして、敵を少ない左に誘導。
左柵1枚は死守しない。右側3枚はもちろん死守で。
右からライン上げて攻める気配だけ見せて、敵を誘導。

とかでいいのかな？

もうちょっと、目的やら書いてくれないかな。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 03:19:30 ID:2nhdaYhK0
名君顧雍の時は柵５枚でやってたなぁ
３枚の柵を功城エリアギリギリに１列に並べて功城寸前に死柵で弾き出す。
残り２枚で安全に弓撃てるエリアを作る感じで中央にライン引いたり両端に斜めとかかな
まぁこのデッキはあまり使い込んでないのでなんとも・・・

一度鼓舞入れて柵７枚死地防柵やったときはあまりの再建っぷりに笑いはとれたが
低武力がゴミ化してる現Verじゃ戦える気はしないｗ
737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 04:00:05 ID:0XV9p+1TO
業炎進撃小華招来はネタじゃなくまじで強いよ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 07:54:11 ID:W+9UKEA2O
こちら低徳覇王、最近受け継ぎ桃園とよく当たり、
なすすべなく負けることが多いのでみなさんどうやって
対処されてるのか聞いてみたいのですが…
受け継ぎし陣法に合わせて連環使っても読まれてて速軍で乙でした…
739 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 08:44:45 ID:/FIFElmzO
>>718です。皆さん、ご意見ありがとうございました。必ずしも業炎で防ぐ立ち回りのみでなく、武力8の弓兵として別計略で防ぐなど見直してみます。ありがとうございました。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 09:56:07 ID:ajyj4nLw0
基本は火計ちらつかせて、受継はなるべく高めで使わせることだと思うけど
構成が分からないから何とも。
超絶と特殊火計が居ればむしろお客様の部類だと思ってたけど…
741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 11:14:55 ID:MxptzG080
オレも低徳覇王だけど、陣法桃園にはよくあたる。
立ち回りは740が言ったように高めラインで陣法使わせることだけど、
わかっててもこちらの残り兵力の問題から、なかなかタイミングが合わなくて、
城内に戻ったときにかぎって陣法うたれることもあるｗ

でも、赤壁を入れてる場合、相手は陣法一択な気がする。
士気１２から陣法桃園やる場合、先に陣法をかけて、３カウントくらいしてからじゃないと桃園を撃てないので、
その間に超絶と横弓で殲滅できれば・・・
742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 12:29:37 ID:0XV9p+1TO
弓と火計でラインつくって、高めで打たせる。
陣法→できれば死なない超絶強化(天衣無縫か雄飛)
桃→火計

速軍と連環だと連環の法が効果は上だし、焼いちゃえば相手はフォロー効かないから、再起・大攻勢・増援のどれよりも楽な相手だと思う。

高めで打たせる&超絶は他の号令にも使える対応だから、マスターは必須。

ただ、火を入れないで名君だけで守る形の流星だと無理ゲーかも。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:20:54 ID:7qHSPEn30
C曹昴の上級戦器を入手したんだが、これがまたエライ優良なんだよね。
アイツ計略も使えるし。
そこで魏呉流星を考えてみたんだがどうだろうか。
案１　招来姫　R淵　へや　名君　曹昴
案２　招来姫　カク昭　R槍策　名君　曹昴
案２は、柵が１枚だが、招来だし、馬２体だから問題ないと思ってる。
もちろん明日試してくるけど、見た感じで、これ変えようぜとかあったらヨロ。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:26:28 ID:s1ILWTmm0
陣法きたら、再建の法MASTER時間稼ぎ。


続いて桃園きたら陣法切れてから赤壁。

陣法切れ再度陣法なら密集地帯で蛮勇。
（場合によって、＋名君or小再建）


自分騎馬孫策＋赤壁の形だからこういうしのぎ方。

相手士気１２～１３に対してこっちは７～９でしのげるから流星先撃ちできるのが強み。


挑発ない分R姜維入り八卦より陣法桃園のほうが楽だ。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:34:28 ID:6+8k3TYa0
業炎流星だから陣法つらいつらい・・・
高めに焼いて再建　外伝再起再起とかためしてみたいけど、再建育てるのが(;´ω｀)
自分は、高ラインで陣法使わせて、死地の防柵連打。
あとは各個撃破。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:53:34 ID:6+8k3TYa0
>>735
レス忘れてました。
武将をずらすってのは象の弾きみたいに、
死地の防柵を使って、攻城阻止することです。
超絶がいないので、質実にはこれぐらいしか対抗が・・・
747 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 01:59:38 ID:HqqStOgPO
なら１枚を城門塞ぐ形で置くしかなかろう。
ただ結構な勢いでバタバタされた挙げ句２Ｃくらいで柵壊れるのでは？
748 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:06:13 ID:6+8k3TYa0
刹那の時間稼ぎみたいなものですからね
城壁1発で済めばいいほうだけど・・・
749 ：735：2007/08/01(水) 02:27:03 ID:3m3cS7zP0
>>746
おっ、漏れのレスの返事だ。

逆に敵をずらすほうだったのね。

>>747の言うとおり、城門の前に置くしかない。
置き方はカードを後ろに向けて柵を城壁ギリギリに置くか、縦に置く。
柵が2枚以上ある場合は、死地の防柵使って柵が復活して、
敵をはじいたときに移動すると予測できるところに2枚目以降の柵を置かないこと。

逆にあえて城門前に△か□に柵を作って、死地の防柵を使った時に相手をその中に閉じ込めるという手もある。
相手をそこに追い込むのが難しいけど、どうせ時間が経てば柵が消える死地の防柵の場合、これもありかと。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:30:41 ID:HqqStOgPO
城門奥に横向で置かれたらバタバタさせられるかもわからんしな。時間稼いでも質実切れても即質実やられたらそれまで。
キツいと思うよ。
俺はあれって傾国や大流星用のカードだと思うけどな。
751 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 02:43:56 ID:6+8k3TYa0
一騎打ちが起きない、１コス柵槍としたら優秀なんだけどね
小再建のほうはケンカ売りすぎだし
小再建使ってる方は、死地のほうも使ってみてね
752 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 03:35:52 ID:0+V7dNuRO
死地は枚数あってだから、三枚の俺には合わなかった。
あと、消えちゃうのが何とも。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 06:57:25 ID:w9llU2gK0
大流星にも種類があるけど、オレは呉国太を入れてる派。
完全再建の方が守りやすいかな。

あと、悪地形のときに壊させる柵を１枚に限定できれば、小再建だけで守れたこともある。
使った士気は大流星と小再建のみ。
相手は飛天＋攻城兵＋Ｒ顔良だった。攻城兵は２体だったかな。チンリンは見かけた。

まあ、完全に地形に救われた試合だったけど。
小再建を生かした戦い方もあるんだなと、自分でやっといて参考になった。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:05:08 ID:yTwPRrUf0
今日の頂上の李厳飛将デッキ、あれｶﾝﾍﾞﾝしてほしいんだが・・・・
流行んないで流行んないでおねがいおねがい
755 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 19:45:52 ID:lWQUrWxE0
赤い国の武力9槍柵持ちをなんとか流星or大流星に組み込みたいんだが無理かな…？
756 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:52:01 ID:0+V7dNuRO
何度も言われてるがまず自分でやるれ。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 21:06:16 ID:9vQMefXrO
>>755
>>756の言うとおり、まず試せ、そして試したら流星においては周泰＞テンイであるのは明らかだとわかる
758 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 21:39:05 ID:1CXbpxoB0
>>754
今日偶々みてたけど、まーなんだ、あれは特殊なデッキだろ？
大体、飛翔呂布なんて逃げたらいいし、攻城にきたら横弓してれば
なんとかなるし。
名君いたら名君ですむしね。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 21:53:58 ID:lWQUrWxE0
>>756、757

書き込んだ後に行ってきた。
俺が悪かった。
許してくれ。
結論から言うとへやーに勝るものはなかった…。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 22:03:21 ID:zYvKfy5I0
呉国太の上級戦器に攻撃うｐ付いてるみたいだが、武力２とやりあえる効果かな？
761 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 22:40:04 ID:3TjTJiRp0
>>758
今日の頂上は特殊だけど、李厳入り開幕乙デッキはやっかいだ。
名君使う士気すら貯まらないうちに殴られかねないし、へたすると落城まで持っていかれかねない。

ちなみに↓は開幕落城デッキスレで上がってたU李厳デッキ。

U李厳　U姜維　C羅憲　　R甘寧　R太史慈　蜀呉２色：２×３＋１×２
U李厳　U姜維　Rホウ統　R甘寧　R太史慈　蜀呉２色：２×３＋１×２
U李厳　U姜維　C丁奉　　U賀斉　R太史慈　蜀呉２色：２×２＋１．５×２＋１×１
U李厳、U張嶷　U文欽　　U賀斉　U馬朱桓　蜀呉２色：２×１＋１．５×４
U李厳　U姜維　Rホウ統　R呂布　閻行　　　蜀涼：２．５×１＋２×１＋１．５×１＋１×２

槍２～３、弓２～３、騎馬０～１の５枚デッキ。

兵法は衝軍、正兵、増援、連環、速軍、車輪あたり。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 02:01:00 ID:N9Rw01E50
蛮勇孫策、R周瑜、儀式、陸積、名君のデッキ
使い始めたんだが、良い戦い方とかあるかな。

どうも速度UP系の計略がつらい。。。
特に低士気で使えるものが。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 02:20:25 ID:AFayLJCmO
槍いないのは流石にきついと思うが？
槍いないと柵守れないし、そのメンツだと柵ないと儀式できないだろ。
開幕柵全壊→儀式開始→神速戦法(人馬でもシユウでもいいが)で潰される、になりそう。
槍が１枚もいないと躊躇なく突っ込まれるから、陸績→呉国太または馬策→周泰or槍策を勧めるね。
もし槍なしにこだわるなら小喬→大喬じゃないか？
戦い方じゃなくて申し訳ないが。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 02:34:57 ID:s++kpHhl0
>>762
柵３、魅力４はいいとして、馬１、弓３、歩兵１で、槍０はきつくね？
強化系が自爆超絶しかないのもつらい。
蛮勇孫策→R周泰orR雄飛孫策
R周瑜→R陸遜
のとちらかが必要かと。

陸積も計略が微妙に名君とかぶるのもね。
陸積→C顧雍って言う手もある。
こちらで槍採用なら、↑の槍はなしでもいい。

槍が1本あれば、柵越しに槍出すだけで騎馬は突撃しづらいし、
槍のないほうの柵は小喬なり名君が体を張って止めて、弓で援護or騎馬で突撃で追い払う。
柵は相手の計略1回分は持たせたい。
（士気使わずに柵全部壊される立ち回りだと流星デッキ使いとしてはつらい）

次以降に計略を使って攻めてきた場合は、死地の防柵をからめて守る。
士気に余裕が出来れば赤壁で一気に追い払うのもあり。

柵の配置に工夫が要りそうだけど、どうだろうか？
765 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 09:54:52 ID:X3M0D66mO
どうせ柵を守るためには乱戦しなきゃいけないから槍も弓も同じ。むしろ弓単なら前後を交替しても戦力が落ちない分強い。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 10:19:06 ID:JxFXhnwX0
>>765
槍撃くらい出せるようになってから語ってくれ
767 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:07:55 ID:8mFimrcxO
いろいろ参考にさせていただきましたおかげで、無事覇者になることができました。
覇王になれるようにがんばります！
768 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:14:53 ID:ra3gh5B30
>>767
オメです
デッキはどんなの使ってますか？
自分はまだ１０州位なのですが、統一戦はどの位かかったでしょうか？
769 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:38:12 ID:nA69moABO
徳11陰玉4個から徒弓入りデッキと6連戦6連敗、
陽玉2個挟んでまた徒弓入りデッキに絡まれ覇者降格
心が折れました・・・
770 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 11:47:35 ID:IqsXUOic0
徒弓多いのか・・・
しばらく流星は控えて遠弓舞やってるかな
771 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 12:34:06 ID:mI40t/MF0
大流星で徒弓に勝った……
奇跡だ
772 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 13:25:00 ID:8mFimrcxO
>>768
どもです。
デッキは、へや～、流星、コヨウ、名君、グホン、韓当です。

徒弓にはかなり弱いと思いますが、名君と防柵でしのぎながら、勝ったりもして４連勝で覇者でした。

総武力１８で勝った時の気分の良さは格別ですよ。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:32:23 ID:nA69moABO
>>770
徳9～11は特に多いんじゃないかと勘ぐってしまう・・・
しかし徒弓入りも色々研究されてんなぁ、当たったのがスタンダード？な麻痺矢号令入り、
赤壁入り、単体麻痺矢入り、槍無し蛮勇入り、遠弓号令入り、槍が決死だったりと
まぁどれにも勝てなかったけどさ！
774 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:46:34 ID:pzsK2lsT0
小落雷さえ流行ってなければ、双弓麻痺矢＋徒弓がさぞかし猛威を振るったことかな。
ありがとう小落雷
775 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 15:59:55 ID:ra3gh5B30
>>772
うわぁ、自分では武力18は扱えないや
弓タゲが凄く上手いからイケるんでしょうね
776 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:17:40 ID:JxFXhnwX0
これだけ計略に依存するデッキで総武力もクソもないと思うがな
777 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 16:26:32 ID:4RjtSQb70
>>776
まぁ、そうは言っても武力の低い中でやりくりするテクニックも必要だよ。
妨害計略だけ撃ってれば守れるというわけではないわけで。

あと、
△　これだけ計略に依存するデッキで総武力もクソもないと思うがな
○　これだけ計略と「柵に」依存するデッキで総武力もクソもないと思うがな
778 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 18:49:50 ID:WnCt4KGS0
最近あんまり徒弓が多いので、徒弓麻痺矢流星を作ってみました

流星、呂蒙、丁奉、韓当、周姫

低州ですが、3勝2敗
槍なしなのに戦えるなんて…
ちなみに流星は計２発打ちました
779 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 19:15:35 ID:/D4cpo4J0
騎馬単にフルボッコにされそうだ・・・
780 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 21:03:32 ID:AFayLJCmO
州は馬単が多いイメージがあるけどな。2.5を2にして名君入れたいのは俺だけか？留賛で超絶徒弓麻痺矢。あと姫は大喬でw
城内横弓できるから、自城防衛は強そうだ。

ところで、皆さん、城ダメ収支はどんな感じ？
俺は、城攻撃力31.5 城防衛力61.4なんだが、これはちょっと貰い過ぎな気もするんだよな。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:22:12 ID:OjOtvqwH0
徒弓流星やるくらいなら姫の代わりに沈瑩入れた方がいい気がする俺生兵法
782 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 22:53:37 ID:wrXEAWUm0
>>772
ヘヤーより留賛かジョセイのほうがいいと思う
総武力低い上に槍は乱戦するから
弓にすれば、兵力減ってても柵越しに攻撃できるし
顧雍とも相性いいと思う。
ちなみに死地の防柵は重複できますからね
783 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:35:05 ID:QPivDvlR0
徳５前後の覇者ですが、
今日は魏のデッキばかりとあたった。

たぶん徒弓が流行って、
蜀（槍主体）が減って、魏(馬主体)が増えたんだろうなと。
明日辺りは、また蜀(槍)に戻るのだろうか。
784 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 23:56:09 ID:nA69moABO
名君、赤壁の争奪戦落とした俺に一言
785 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:36:19 ID:q8yPvBlm0
>784
俺はこないだりっくん落とした
うちのエースなのに・・・
786 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 00:37:11 ID:0n6vQEzRO
>>784

次がある たぶん
本当にたぶん
787 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 02:44:11 ID:1H38c18Y0
>>780
そんなもんだろ。ミリで勝って落城負けするデッキだし
>>781
実際そうな気もするが、徒弓流星も弓の火力差は自陣で戦えて、かつ、いつでも城で回復できる
点で補えそうなだから、あながち弱くないかも
>>783
たまたまだろ。でも、俺は魏と当たると一番うれしい。特に求心
>>784
起こるだけマシ・・・だが、心情は察して余りあるな。相手も空気嫁って感じだよな。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 02:53:44 ID:Af+4/DEC0
関係のない戦器ばかり出る俺は勝ち組

そいやあSR守成の戦器は手に入ったか
789 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 03:31:59 ID:Tgya491+0
上級戦器が出るようになってから、１回もやれてないオレがきますたよorz

ところで、↑で出てる城ダメ収支ってどこでみれるんだ？
君主カード情報のところみてもそれらしいのないんだけど。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 04:29:03 ID:A1C6df/w0
デッキ登録してデッキ情報みればいいんでないかね
791 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:05:31 ID:0n6vQEzRO
ちょっと聞きたいんだけど、皆さん対SR姜維(＋R桃園劉備)入りにはどう対抗してますか？
一応こちらR周瑜 UC孫権 UC小喬 R呉国太 UC徐盛 でやってますが、
自分相手とも士気12→こちらR周瑜を中央周辺へ移動(火計マウント)→相手城門前で陣法→こちら兵法連環→相手そのまま進軍→9Cくらい持つので戦場中央～こちら自陣まで到達→再度陣法
のパターンで、R周瑜＆UC孫権の計略が効きにくい立ち回りだと対応が判らないです。兵法連環中に姜維を優先的に撤退させることができれば良いのですが、難しい＆仮に防げたとしてもそのまま退かれて次に士気12貯められた時には完全に無理だと感じています。
792 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:44:48 ID:49b9+Ti8O
八卦やら陣法桃園への対抗手段など散々既出。つい最近にもあった。
なぜ、ちょっと前の過去レスさえ読めないのか。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:08:34 ID:/CSsRag80
>>791
それ、立ち回り以前にデッキ相性でダメなのでは…
過去レスにあるような立ち回りをしたとしても、無理がある気がします。
794 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 11:14:13 ID:4uRYWUFkO
陣法は超絶強化がないと辛いかと
795 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 14:21:24 ID:QYhaykds0
>>791
孫策か周泰に変えるか、
連環＋徐盛麻痺矢で丁寧に弓サーチすれば低武力２枚は落とせると思う。
相手がのこり３枚になれば柵と横弓で守れないかね。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 15:31:13 ID:0n6vQEzRO
>>791です。皆さん、様々なご意見などありがとうございました。
R孫策を採用すると柵が3枚になってしまい他のデッキ相手の時に押されること、
R周泰・R留賛を採用すると撤退後に総武力が低くて守りきれないこともあったので、UC徐盛を採用してましたが、他のカードとの入れ換えも含め再検討してみます。ありがとうございました。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:19:50 ID:jYV0pleqO
他のデッキに勝てなくなるって言うなら、陣法は捨てるって言うのも手だぜ。
全ての流行りのデッキに有利な流星はない。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 16:47:07 ID:EeuCvnfq0
確かにね。割り切った戦いも必要だね。
その中で必死に耐え凌ぐスキルも付いたりする訳だし。

>>796
槍策はアリだと思う。
兵法連環にして雄飛で凌ぐやり方もあるし、
陣法に対して悲観的にならなくても済む。
それでも相当厳しい戦いにはなるだろうけど
何より計略後の撤退がないのは凄い大きいと思う。
799 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 18:23:36 ID:daHYBaWF0
あれ、こんなところにＲ李異が落ちてら。

死亡的遊技 士気４、武力＋１３　効果時間７Ｃ　攻撃対象が撤退すると撤退する。

なんとか、うまく使えないものかね？

対桃園では相打ち覚悟で使えるし。
柵があれば相手の相打ち目的の乱戦挑まれずに済むから、
安全圏から弓撃って、倒しそうになったらタゲ移動。

１．５コスで柵のない弓は入れづらいからな。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 19:00:43 ID:Oy9Ook+qO
今日の頂上、流星じゃん。
これはちょっと頑張って見に行かなくては。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 20:45:12 ID:30ZzCEBF0
>>799
李異を使いたいか、、、李異で気になったのでちょっと調べたことがある。

死亡的遊戯を発動して張梁と乱戦し、すかさず業炎を放つ！　結果、３人撤退します。

まぁ、相手に推挙、殿馬、身代わり、斬られる人、自爆、業炎や
飛将、独尊、反逆、反乱が居たら注意しろってこってす
多分、相手が自分で撤退しようが李異も撤退する。
802 ：799：2007/08/03(金) 21:51:24 ID:wODXDEhB0
>>801
>死亡的遊戯を発動して張梁と乱戦し、すかさず業炎を放つ！　結果、３人撤退します。
何か、勘違いしているような気が・・・
それは張梁を業炎で落としてるから、張梁と乱戦中の李異がとばっちりを喰って撤退してるだけだって。
そんなところに業炎撃っちゃダメだって。

下の撤退系計略持ちに気をつけろって言うのは同意だが、
呉単デッキなら、十分な柵や槍は用意できると思うんで、乱戦を避けることは出来るはず。
自爆計略持ちと乱戦中には死亡的遊戯を使わなければいいし。

超絶相手に相打ち覚悟の乱戦をするのは止めないけど。（まさに死亡的遊戯）
803 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 22:22:52 ID:BEj5YaYH0
勘違いもなにも死亡的遊戯の撤退条件が「リーの攻撃で敵を倒す」じゃなくて
「リーで攻撃中の敵が撤退」だから気をつけようねって話だろ。
ていうか「攻撃中」ってのがダメージが入る瞬間じゃなくて乱戦状態になってる間ずっと攻撃中扱いですよって話。
あたりまえっちゃあたりまえだがダメージが連続的に入るシステムじゃないから誤解しやすいしな。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 00:42:23 ID:+os1X0dY0
リーはあんまり桃園対策にはならなかったかな。
移動速度の上がらない単体超絶には相性いいけど、
それ以外にはいまいち。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 01:23:56 ID:+4Fes6600
>>791
顧雍を入れればおｋ
赤壁のプレッシャーで高めで打たせて、陣法使ったら
死地使って、各個集中撃破
806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 07:17:40 ID:1VHZX9vE0
改めて見ると頂上の流星側の計略の選択眼が光りまくっているというか・・・。
特にＲ周泰の漢の意地の働きがいいところで効いているんだよな。
あと周姫の攻城時の戒めの炎。
攻めるタイミングもばっちりだったし、流星の頂上の人って計略の選択眼って飛びぬけている気がする。
結局ＵＣ孫権の計略は使わずじまいだったし。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 07:52:32 ID:ukAZx4FQ0
>>806
確かに同じデッキ使っても自分はとりあえず流星落として
無理にでも名君ゲーに持ち込んじゃいそう。
…戦略眼欲しすぐる(´Д⊂)

しかし昨日の頂上良い内容だと思ったけど、
ここでは話されてないんだね。
それとも生粋の流星使いにとっては話すほどの内容でもないとか？
808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 08:00:32 ID:Q/pomabD0
ぶっちゃけ、あそこまで運べるなら別の１．５枠入れたほうがもっと上に行けそうな気が・・・。
流星が好きだというなら話は別だけど。

頂上のデッキに近いものは試したことあるけど、どうしてもオレの場合は赤壁じゃないとダメだった。
でも、男の意地が撤退しても蛮勇が残っているというのは心強いよね。

しかしながら、最近はずっと大流星なので武力と柵の関係で周泰の相棒は専ら徐盛。
安い士気で守りたい、というか、守らないといかん。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 15:54:20 ID:/Lf7RQ7I0
二色になるけど、
低士気計略の多い西涼と組むのはどうだろう？
まぁ多分大流星だと最大士気の関係で難しいだろうけど。

最近、傾国に浮気しようと考えて西涼のを調べたんだが結構良さそうだ。
献策、人馬、シユウの如くとか、
低士気で使える計略が割と多い。
後は名門とか。
使ってないから何とも言えないけどね。
810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 20:22:16 ID:QIdJ0g8i0
通常の流星ですけど、呉袁２色で、
SR顔良　UC袁術　UC小喬　R孫策　SR周姫　はどうですか。

店内大戦で数戦やってみましたが、星落とす以外は、基本顔良の戦功の誉れで
敵を食いつつ士気を上げる（ぶっちゃけ足並みを乱せられればいい）。
で、向こうが本腰入れて攻めてきたら、戒め　or　雄飛or誉れ（これに偽帝の勅命もあり）。
立ち回りがなかなか安定しませんが、臨機応変に立ち振る舞うのが面白いですよ！
811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:37:27 ID:JTupokKD0
自分がやるとしたら、サックよりへやーだなあ。
柵はやっぱ３枚ほしいし。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:21:46 ID:yZT3fcnuO
2.5入りの流星はそいつ落ちるとすげーきついからなぁ。
落雷とかにめちゃくちゃ弱い気がする。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 02:42:43 ID:gfepKMk30
漏れは３コス入れてるけどね
814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 05:21:58 ID:X1QxiAoTO
>>812
漏れは４枚だがな
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 07:37:41 ID:UqqJ8EFT0
流星頂上見逃した。。。セガチャンで収録されるだろうか。

高コスト入れて朱知で復活させるという手もありますね。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 10:47:59 ID:8Tr2c9ZFO
>>815
ヒント：ニコ動画
817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 14:32:46 ID:XH0PVRZk0
>>780
亀レス
最近違うデッキ使ってるけど、
7月くらいまでのデッキでならこんな感じ。
平均攻城力 40.4 平均防衛力 68.3
参考にどうぞ。
818 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:33:38 ID:CCzxg2Sw0
今日久しぶりに覇王にあがれた！ウレシー。
今度は落ちないように頑張らないと。
流星＋超絶はホント強いッス！
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:26:36 ID:fuqTusoN0
強いのは名君な罠
820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:38:24 ID:m6N99KZH0
名君がなくなったら使用率はどうなるやら
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 03:22:57 ID:6VZCDZOxO
名君無し流星は名君入り流星に強いぜ。
流星対決未だに負けはない。
・・・引き分けは何度かあるけどなっ！
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 07:57:16 ID:eMLRepxy0
大戦初めてUC小喬手に入れてから
ずっと名君なしで流星やってるのが
ここにいるぞ！
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 10:53:59 ID:gqR/NSyB0
>>822
漏れもそうだったんだが、名君のあまりの強さに
程普爺と入れ替えてしまったぜ… ＿|￣|○
むっちゃ楽になったのは、程普爺には秘密…
ああっ、遠弓止めて、武力１０やめてっ！
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 12:38:44 ID:49N1ixFmO
き　も　い
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 20:50:24 ID:TQyggUFGO
弓単大会で流星招来入り使えば良いと思ったけど


流星は高武力弓マウントに弱い


判ってはいたんだ
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:03:53 ID:gexVPJDEO
俺は余裕で流星で行くぜ。
ってか周泰を太史慈にすればいつも通りだからな。
やっぱり使い慣れたデッキが一番だよ。
にわか徒弓麻痺矢など





だいぶキツいよな、やっぱり。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:09:15 ID:3QVLpr030
もうやけくそで、業炎・乱れ撃ち・招来・朱治キュンの業炎デッキで行くよ。
まだ神弓デッキの方が希望持てそうだ…
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:42:23 ID:gexVPJDEO
でもまぁ流星招来は結構徒弓麻痺矢に勝てるよ。
ただ以前、呂蒙、丁奉、蒋欽、韓当、周姫の弓単に超絶フルボッコにされたことがある。相手が勝率８割オーバーの徳16だったのもあるが、アレは無理だな。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 01:55:02 ID:CMd+yyWw0
遠弓の舞い入りの野戦業炎デッキでも組んでみようかしらｗ
830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:04:55 ID:AnVQnCQu0
>>829
遠弓野戦なら乱れ撃ちでFA
俺が前やってたのは、遠弓・野戦・乱れ・テイフ・周泰

挑発は何とかなるが相手に赤壁居たら片付けるｗ
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:12:26 ID:AnVQnCQu0
>>830書いててふと思ったが、遠弓・乱れ・招来・韓当・徐盛で今度の弓単大会に……って大喬被ってんじゃん。orz
832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:27:05 ID:qdgGvqSKO
>>831
旧SR小喬が居るじゃないか
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:39:46 ID:AnVQnCQu0
>>832
遠矢って確か遠弓より範囲狭いんだよな？
まぁいいか
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:50:17 ID:U3MJtMq6O
何気に士気も一高い。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 15:13:31 ID:cefiaV3k0
>>831には大華、遠弓舞、封印舞、流星招来で逝って欲しい。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:07:25 ID:jL3FeSIn0
>>835
いけたらいいなぁ、全員同一人物。
837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:55:06 ID:8rmRxq790
招来・SR小喬の二喬流星で突撃するが残りはどーすんべ。
838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 02:30:03 ID:YjTo+LGM0
まず名君入れて、残り４は業炎か乱れか無縫かその辺使ってあと適当

って感じでどうでしょ。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 03:20:18 ID:yYZ5UqA5O
遠弓・遠矢の舞は弓単対決やるとあっという間に蜂の巣にされそう。入れるなら乱れ撃ちは必須だと思う。入れて士気９以上から舞うと。
メガじゃ舞う意味がなさそう。
遠弓乱れ撃ちなんてしたら両周ユに焼き払われるので朱治。

あと2ｺｽはお好みで。プレッシャー与える意味で赤壁かな。赤壁も名君もいないと思い切って城に張り付かれかねないし。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:34:44 ID:84kP40B8O
ここでEX二喬入りネタデッキで突貫予定の俺、参上
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:23:40 ID:BxBHciZv0
大会用に衝軍マスターしないとつらそうだわ～
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:14:39 ID:Uy5NCmKO0
むしろ速軍で落城しにいけ！
843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:53:12 ID:GKNVRMPB0
どうもメガ流星の者ですが、なんとか徳27まで上がれました。

デッキはかわらす、メガ　流星　名君　カントウ　顧雍　です。

最近、当たってないんですが、悲哀、徒歩弓、飛天檄文、一騎打ち等は9:1で不利ですｗ
だれも、このデッキ使わないと思うけど・・・。
いちお一番マッチングする質実系の対処ですが、業炎をチラつかせて高ラインで打たせて、死地で粘る。
場合によっては、連環も用いる。とにかく柵を越えさせない。凌げそうな時は、なにもしない。
相手が兵法使ったなら、質実計略持ちを1人焼きもアリです。
だいたい、相手は再起を温存しますが、死地などで粘っていると時間が残り少なく
再起を打てない、打っても意味がない場合もあります。

流星頂上もメガ頂上も取られましたが、顧雍頂上目指して頑張ります！
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:14:07 ID:pUkqmGukO
>>843
すげ。でもとても真似できないのは明らか。

ところで、勢力制限解除大会におけるスペシャルな流星はないかね。ぶっちゃけ堕落の舞入れて、各国の優秀な単体強化持ちを入れるのが一番手っ取り早い気もするが・・・
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:42:42 ID:GKNVRMPB0
>>844
正直、超絶、妨害（名君）、ダメ計、
守りの計略は全部呉軍でそろってるからねぇ・・・
むしろ攻めのバリエーションが増えて
勢力制限解除大会での流星はつらいかもしれん
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 07:26:31 ID:OYZh3mLLO
メガ流星はスキルが要らないから今の武力ゴリ押し時代には合ってますね
847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 09:18:09 ID:KDgxZN9R0
1コストに馬でも入れてみるとかくらいしか今のところ思いつかないが＞勢力限定解除
2色以上の士気制限なくなるから、守りの流星はつらいと思うけど
傭兵として気になってるヤツを試すいいチャンスだと思うので楽しみかな
848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 11:59:02 ID:H7Q0eVmT0
>>846
スキルなしに焼いたら残りの５コストを蹂躙されて終わるだけだと思うが……。
朱治と合わせて使うなら今度は士気８で普通の火計より重いし。
849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:29:29 ID:xN3HwVKkO
制限解除大会は、蜀と組ませるのがアリだと思うよ。ってか主にホウ統だけど。
あと蜀も結構使ってる身としては特大車輪なんかもいいと思うんよね

850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:47:28 ID:rPXZUZJ/O
>>846
メガとか名君は対戦相手にスキルを求めるのは確か。
メガを使われてスキル必要ないと感じるのは自分のスキルがないから。
メガを使ってスキル必要ないと感じるのは対戦相手のスキルがないから。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:25:05 ID:GKNVRMPB0
まぁ、総武力１８なんで、高武力達にスキルでどうこうできないしねぇ・・・
まとまったら業炎、バラけたら死地、焼けない相手は名君と、赤ボタンゲーだからね～
スキルいらない厨デッキなんでオススメですよ
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:18:42 ID:VEg3t87k0
で、弓単流星でガチに勝ちに行くつもりの人はどんなデッキにするのかな？
秘密？秘密？
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:19:37 ID:1WkhvvOP0
防柵流星を使ってる十四州の者です
UCジョセイ、名君、流星、グホン、コヨウ、カントウ、のデッキですが
旧カードの防柵強化のおじいちゃんを入れようかと思うのですが、
その場合はコヨウを替えた方がいいでしょうか？
槍が無くなるのは不安で……

計略や武力で守るより、柵で守る方が好きなので
柵は最低でも5枚は欲しいです
854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:35:05 ID:2PSSHeFZ0
>>852
呉景か周魴は入ると思う。遠弓麻痺矢強いよ遠弓麻痺矢。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:59:57 ID:V1+JvHBF0
>>850
こいつらの言う「スキル」ってのは突撃とか槍撃とかの「ハンドスキル」の事だろ
戦術、戦略なんて言葉は知らない、正面から殴り愛な知力１勇猛。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:30:24 ID:YcuSAI4Q0
何か大会の流れ灰塵に帰さしめるけど
最近ちょっと悩みがあるんで相談したい。

デッキは
ＳＲ呂蒙　Ｒ太史慈　UC小喬　UC韓当　C虞翻
槍がいないのは俺にかかると「突起の付いた歩兵」になってしまうので思い切って抜きました。

最近このデッキの2ｺｽと１ｺｽ枠＊３で悩んでいます。
正直な話、計略が重いんです。
流星はまぁしょうがないとして、主力の計略が
麻痺矢の大号令７
天衣無縫６
火計７
で重いんです。それはもう。
一応候補としてはUC徐盛やＲ硫酸等を考えていますがそういうときに限って天衣無縫大活躍なのでますます踏ん切り付かずに困っています。

また、１ｺｽ枠は
UC韓当　C蜜柑(名前思い出せない)と　C虞翻　Ｒ正座
で悩んでいます。
前者は武力か知力＆計略、後者はもし2ｺｽを柵持ちと入れ替えた場合に柵に余裕ができるためにそれぞれ悩んでいます。

初めて流星を落としたあの日からずっと変えてなかったので
どうすればいいのか分かりません。
アドバイスお願いします。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:31:35 ID:YcuSAI4Q0
あー違う1ｺｽ＊２枠です、すみませんorz
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:40:32 ID:xnm6Gf16O
弓単は参加賞だけで充分だから、二喬でいってくる
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:49:31 ID:dk5xo+DeO
Ｒシジー、赤壁、程普、カントウ、招来で行こうと思う。
普段のデッキから呉国太と小喬を変えただけ。
遠弓は引きこもり、徒弓はガン守り、遠弓舞は・・・焼く？
麻痺矢徒弓は・・・しらん。

兵法悩むよね。ショウグンとかたぶん3くらいだし。

弓呂布とかもうざそうなんだよなぁ。
友人は、李異＋弓呂布とか行ってたし。
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:36:06 ID:wPUSm2im0
>>853
防柵強化だったら顧雍がいたほうがいいような気がするけど。
そうすると韓当を抜くか、虞翻を抜くか。かなあ。

>>856
超絶強化が李異と陳武ぐらいしか思いつかないけど、
1.5コスを３枚いれるとかはどうだろう。名君いれられるし。
861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:46:47 ID:R2eyxRHl0
>>856
まず階級から。州なのか覇者なのか覇王なのか征覇王なのか言われないと
適当な助言も期待できないよ。
つーか州なら今のうちに槍なり馬なりの練習しといた方がいい。

そのデッキを極力いじらない方向として、
超絶入れたいなら留賛、
敵超絶を1体止めて時間稼ぎできればいいのであれば徐盛。
ぷち麻痺矢号令的な計略としてR甘寧もまあいいんじゃないかな。

留賛か徐盛にした場合の話だが
火計の士気7は重いので、火計要員として虞翻OUT周姫INという選択肢も提示しておく。
個人的には張悌が好きだが、この子は序盤に弱いのでどーかな。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:07:23 ID:d7o/G6xJO
弓単大会は招来 留賛 名君 赤壁 韓当の予定。
ただ、名君→蒋欽は検討中。
武力＋５遠弓７Ｃなら徒弓号令くらいなら余裕で打ち合えるが、知力４がなー。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:02:37 ID:n4V/Ux440
蒋欽使おうぜぇ～。

強いよ漢の意地。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:19:31 ID:cehRV/M+0
>>863
マテ、それはｼｮｰｷﾝではないﾄｰｼｭｰだ

ﾄｰｼｭｰは今回かなり強いとは思うけどな。戦器なしだから心置きなく使える。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:27:42 ID:VV4CJ9Yd0
戦記無しならいっそ排出停止単とか。
以外とコマは揃ってるような気がする。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:32:09 ID:VV4CJ9Yd0
sage忘れ、スマヌ
867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:42:06 ID:z7i8WOuN0
流星　名君　遠弓号令まで決まったが
SRフトシとシュチ入れるか
それとも１．５コスとRフトシ入れるか・・・
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 04:25:21 ID:d7o/G6xJO
正直乱れ撃ちに対処できないデッキは誰も使ってこないと思うんだよね。
通常射程じゃ逃げるか乱戦するかは自由だし。遠弓号令＋乱れ撃ち→焼かれて擁護者なんてやってたら士気回らんし。
敵に回して、遠弓舞教え乱れ撃ちとかされたら終わりだけどな。
守りに乱れ撃ちは微妙だと思うよ。ってなわけで天衣無縫＋1.5に一票。

排出停止の有望株といえばR弓呂蒙
教え阿蒙できちゃうんだよね。阿蒙神弓もできちゃう。
城門に柵重ねて大喬生け贄に差し出して鮮やかに城に帰ろうぜ。
張りつかれたら・・・名君に活躍してもらうしかありませんな。

ところで、司馬キ 乱れ撃ち 阿蒙 張任(董襲) 遠弓大喬 って怖くない？教え切れたら焼けばいいだけか・・・
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 04:36:35 ID:vfDwbT560
乱れ撃ちみて業炎or赤壁or大水計余裕でしたってならないようにな
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 04:51:33 ID:qr76iLaz0
>>843

亀ですが自分も顧雍愛用家ですｗ
自分はまだ覇王 ⇔　征覇王スパイラルなのですが
自分も顧雍を頂上に載せるべく頑張りますｗ
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:06:13 ID:i6WQ+RHY0
○○先生の流星だけど、変態すぎて真似できません＞＜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm187073
872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:31:01 ID:z7i8WOuN0
>>868
たしかに乱れうちじゃ、対処できないのも多そうだけど
徒歩弓号令など、相手の攻めを
乱れうちで追い払って士気差作らないと流星打てなさそう
だと思ったからさ
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:42:13 ID:/GJocgZS0
徒弓号令より遠弓号令の方が多いんじゃないかな。
単純に武力差で。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:54:37 ID:CKODZjh10
今日、旧大喬入りの４枚流星と当たったけど、大会に向けての調整中だったのかな。
実際のところ、弓単相手に流星招来ってどうなんだろう。
1.5コスト枠が低武力になるから普通の徒弓デッキ相手でも結構大変そうな気もするけど。

>>873
徒弓だと、相手が立ち止まってれば結局自分が撃ってる間は撃ち返されるしね。
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 21:09:24 ID:d7o/G6xJO
>>873
流星いないなら攻めなきゃならんから呉単なら徒弓は入るんじゃないかと思う。
多分号令型や大型ｺﾝﾎﾞ型にはかなり分がいいと思うけど、高武力な開幕型はツラいと予想。伏兵は必須かと。
流星に号令入れるなら遠弓だよね。ある程度引きつけて端から順番に蜂の巣にできるしね。
「あの」大喬が武力６に！ロマンだわ～
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:34:59 ID:7cCM1DYt0
>>861
書き忘れすみませんでした。
低州です。DSで電源切られる生活に嫌気がさして思い切ってゲーセンで始めました。
馬は西涼に出張して、槍はなんとかさんで練習していますが流星で稼いだ分をそっくり消費しています。
馬はそのうちに人馬無しでの練習に移れそうですが槍はまだかかりそうです。

そして本題なのですが、
とりあえず友人からUC徐盛を頂いてUC徐盛と正座でやろうと思います。
硫酸は自爆するまでにどれだけ敵に打撃を与えられるかが今の自分の腕では不安なのでとりあえずUC徐盛で。それなりに知力が底上げされますし。
周姫は1月ほど前に考えたのですが近所では売ってませんでした。
周りにも所持者が居なかったので暫くは正座だと思います。

不備があったにも関わらず丁寧な回答、ありがとうございます。
出来れば今年中に州を脱したいです。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:41:49 ID:aLNB6xWtO
最近悲哀多いと思ったら最近100戦で７回もあたってやがった。密かに増殖？
ちなみにｼｮｸ単27回、流星はたった２回。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:47:37 ID:vPxVOFtCO
覇王くらいから確実に流星が増えてると感じるが
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:46:34 ID:aLNB6xWtO
そう。時間帯が悪いんだろうか。確かに使用率は小喬70位台、悲哀姫ﾗﾝｸ外だからな。

俺の場合、表三国に強く(特に呉には異常に強い)、裏三国や混色に弱い。
皆もそんな感じかい？
880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:52:18 ID:DrD/jhDp0
緑と紫ははお客さん、青は火計の有無次第。赤いのとワラワラは勘弁な。

え、灰色？　あたったことないっすよ。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 06:04:06 ID:JBPJ80b4O
>>878
俺は、むしろ覇王から悲哀が増えた様に感じるんだが。マッチ運か？

>>879
流星って呉に強いか？？徒弓とか赤壁とか、むしろ一番苦手な気がする。袁はこっちのデッキ次第(赤壁の有無)、西涼は呂布さえいなけりゃ大丈夫ってとこかな？
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 07:26:13 ID:xVKQrjEWO
俺が当たると嬉しい順。

緑→黄色→青→紫→赤→灰色

紫と赤の間にとても大きな壁がある。
青は正直お客さんの部類。
徒弓もそんなこわくないよ。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:14:58 ID:5DeeqYHs0
なんか負けまくってストレートで徳２つ落とした。
これは基本に帰って一から出直すべかと思ったけど。
昔から亜流の道を進んできたので基本がわからない。
困ったもんだ。

法正とか良いなとか思う夏の午後。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:45:05 ID:YpeQWrSG0
デッキも晒さずにグチるとな？
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:43:25 ID:od6k+NBk0
考えました。

法正、ＳＲ張飛、馬岱、流星、朱治。

ダメージ計略がほしい気もするけど贅沢は言わない。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:45:43 ID:31vdtE/Q0
今日は流星対決と大流星対決があって、楽しかった。
ここの住人だったら一言



上級戦器どうだった・・・・？
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:52:09 ID:5N7LNVI6O
はじめまして。7州から大流星一筋できて今日やっと覇王昇格しまして、記念カキコしてみました。

デッキはSR大虎、R張遼、R呉国太、蔡ヨウ、名君、陳宮です。結構汎用性高いですよ。
888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:30:13 ID:xVKQrjEWO
大流星使ったこと無いんだが、大流星に名君って必要なん？
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:32:24 ID:B0QWXTlT0
「落城さえされなければ勝てる」と言う意味では必要だが、
しかし落城しそうになっている状況では大虎がやられて大流星を使えないという罠。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:42:51 ID:5N7LNVI6O
名君は周瑜とかで大流星落とせないときに役に立つかと。

891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:57:25 ID:75Fseill0
大虎の上級ｇｅｔしましたよー
・・・
たしか最近ずいぶんな金を払ってノーマル戦器を買ったような・・・
上級戦器の登場で、普段使わないカードの戦器を買う必要性が下がってるよね
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:14:16 ID:WOowxcULO
すみません質問させてください。
自分はアシミニ型流星で統一戦あたりの１４州なんですが、ここ１０戦位ほとんど緑の国に当たらないんです。
ほぼ涼(人馬張遼入)か赤の国の騎馬単(神速)とマッチングします。徒歩弓麻痺矢に当たらないのは嬉しいんだけどちょっとしんどいです。
色々課題はあるんですけど、一番悩んでいるのがへやーの使い方。弓の援護があっても神速使われると乱戦からの連突で殺られるし、意地使っても逃げられて終了だし、同じく人馬だと迎撃すら取れないで終了です。
緑の国相手だとへやーの使い方はイメージしやすいんですけど、騎馬単相手にへやーの運用の仕方がイメージできないです。
もしよければへやーをどんな感じで使っているか教えてもらえますか？
長文失礼しました。
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:42:34 ID:925qtXCoO
騎馬単相手はとにかく名君連打ときどき赤壁がいいと思います。
周泰は突出させないように、迎撃要員として期待するのではなく、神速号令→名君→号令切れ後の自城乱戦要員(名君の範囲外にいた奴の攻城妨害係)として活躍してもらいましょう。
漢の意地の出番はほぼ無いです。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:55:21 ID:UM+Av1ZD0
>>887
ニコニコの徳3の人?
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:13:03 ID:T5wvADvo0
>>892

Rシュウユ→Rリクソンで神速にはかなり相性よくなると思う。リカンにシフトされる場合が多いが・・
柵にあたって跳ね返ってまた突っ込んで来るやつ、カードが手から離れてそうな端っこのやつを狙えば結構迎撃取れるよ。数減らせれば、士気使わずにしのげることも。

先に武力８とガクシンあたりを焼ければ、張り付いた敵には弓当ててショウキョウの乱戦．槍も2体も間に合って追い込めると思う。片側2体焼いたならショウキョウの端攻めでもいいかもね。

連突食らいそうなときはとにかく柵を利用するのと、槍は横とか向けといて寸前で迎撃。ちょっと柵から出てRリクソンが真横から迎撃とかも結構取れるよ。

ヘヤーは残り数カウントで意地でｃ００張り付いた攻城をとめてもらおう。

人馬はつらいなー　３体焼ければいいけど。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:48:25 ID:ik9aVxs3O
神速の為だけに周瑜→りっくんはお勧めしないなぁ。
周瑜とりっくんだと通常の相手の立ち回りも大分違うし、弓3槍1流星と、弓2槍2流星も、大分違う。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:52:02 ID:x1YhIRL4O
>>894
違いますよ。その動画見て同じデッキだったんで少し嬉しくなりましたが。
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:07:18 ID:925qtXCoO
大会、名君流星マジいける。
徳５くらいの差は余裕で埋められる。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 15:22:25 ID:MOSCrzoC0
>>898

大水計野戦デッキでフルボッコにしてやんよ
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:55:37 ID:I6Ma/lLvO
>>890
孫呉再興のため、星の屑成就のため……


旧流星よ！私は、帰ってきた！！


ってわけで野戦舞ごと業炎で焼き払ってくれるわ
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:00:55 ID:CL+r9d9r0
Ｕ徐盛、招来、名君、賀斉、程普
結局勝率五割程度だった
慣れないことをやるとだめだなぁ･･･
902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:42:28 ID:hFejIsSK0
業炎二喬か業炎大喬のどっちがオススメ？
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:03:15 ID:ik9aVxs3O
マジなら大喬。
ネタなら好きな方。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:33:41 ID:2JE23fX70
結局二喬は使わなかったや
弓限定だったからか、4枚でも思ってたより戦えた
負け越したけど

徒弓対策としてなら、R太史慈が意外といけそうだと思った
905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:34:52 ID:IqO8jITQ0
大会のさなか、初の全国対戦に挑んできました。
デッキは遠弓乱れ大流星。
結果は３勝４敗でした。（うち大流星の儀式は２回成功）

あからさまな狩りにはなすすべもなく、フルボッコでしたが
同程度の相手には大虎ちゃんを守り抜くことができました。

惜しむらくは大流星○○○という名前をつけた君主と当たったのですが、
残念ながら相手が大流星じゃなかったんです。
ちょっと大流星の儀式対決を期待したんですけどね。

初心者が手を出すようなデッキではないことは重々承知していますが、
大流星の儀式の削りっぷりをみたらやみつきになりますね。

906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:34:03 ID:cZvvVaOBO
>>905
大虎引いて嬉しくてそんな名前のIC作ってしまったけど、狩りに当たりまくって早速挫折してしまった、ってトコですかね。
君は頑張ってくださいな。

弓大会は名君流星で結構勝てました。
10連勝かけた試合でfan氏に当たるという不運が・・orz
あと州の人には一度も当たりませんでしたね。流星対決も１回でした。
907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 03:17:26 ID:a9dILbSVO
この大会でシジーが見直される事を大いに期待。
弓兵最強はシジーだぜ。
徒弓も麻痺矢も受け継ぎも英傑もシジーならなんとかしてくれる。
天衣無縫は伊達じゃない！
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 04:44:05 ID:pjRoOVJI0
諸葛誕になんとかされてるところを見て、シジーの出番はやっぱりないと思った俺は…
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:30:04 ID:7Cq8Qlw7O
亀&流れ大水計すみません、>>892です。
ありがたいアドバイスを胸に大会最中全国大会やって見ました。

…こんな時に限って騎馬単に当たらねーorz紫と青と緑でした。
とりあえずあと１回勝てば統一戦です。
910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 12:08:27 ID:8iQehq+Y0
>>907

Rキョチョ、SR黄忠には敵わないと思うんだな＞シジー
不撓不屈や刹那の怪力（挑発を返しやがれ＞セガ）相手ではいくらシジーでも・・・

呉の高武力弓兵にも募兵をくだしあorz
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:40:05 ID:a9dILbSVO
計略アリのサシの打ちあいなら、ＳＲ黄忠には劣るかもしれん。しかし、キョチョには負けないぜ。
そして、刹那の怪力にも不暁不屈にも単体で号令を止めることはできない。
これはでかい。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:50:06 ID:E1gQ/Vhj0
天衣無縫なのか乱れ撃ちなのか、区別しづらいよ＞シジー
コスト見れば大体わかるけどさ。
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:09:45 ID:a9dILbSVO
スマン、一貫して天衣無縫の方のことを言っていた。
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:28:40 ID:54FmDbR90
使用率３３位招来大喬ｗｗｗ
かつて旧カードがここまで登りつめたことがあっただろうか
915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 01:19:28 ID:hujIbZSZO
さすがに２喬は無理か。

２コス弓は昨日は士気と効果時間を買って硫酸使ったんだが、武力15の超絶は微妙だったな。
超絶は死地に飛び込ませてやることやったら撤退してもらって結構くらいのつもりだったんだが、やることやる前に５Ｃくらいで撤退しちまうこと数度。
あれじゃ周泰の代わりにはならんと思ったよ。
916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 02:27:53 ID:CdMyLFSt0
硫酸を周泰と同じ用途で使おうとするのがそもそも間違いだろ。
周泰は敵殲滅するため武将だが硫酸は足止めようの武将、
その辺の麻痺矢使いより武力が高いため乱戦で落ちにくい＝複数に乱戦仕掛けてまとめて麻痺させるのが役目。
言うならば命がけの連環ってやつだなｗ
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 03:32:16 ID:hujIbZSZO
そういうことみたいだな。
ま、期待した俺がバカだったよ。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 07:25:45 ID:BulcWpMU0
最近は＋５号令をあまり見ないし、武力１５の麻痺矢では何かと不安が残るな・・・
相手がケニアだったらプレッシャーになるけどｗ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 21:58:51 ID:ayj7pGG5O
ケニアなら徐盛で十分。
つーか、徐盛のがよくね？
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 08:43:01 ID:yAJ3pXpg0
全国大戦で初めて二喬とあたった。（徳９）
SR呂蒙とUC孫桓のプレッシャーでなかなか攻めあがれず流星も撃たせてくれない。
激戦の末、引き分けと思いきや0カウントで「た～まや～」

負けたよ･･･orz
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 10:30:42 ID:Z61RB9JR0
>>920
そのための招来ですから♪

ま、UC大喬ですが、わたしは。
ちなみに、妹との打合いになったこと数回、勝率３０％ぐらい ＿|￣|○
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 10:41:22 ID:q3RgjRtW0
俺も姉さんの方使ってるが妹との打ち合いにはまけたことないな。
単純に打ち合うと向こうのがたくさん落とせるが妹のは阻止可能だしな。
弓マウントとったりして儀式発動のタイミングをコントロールし３回目の儀式を阻止すればまず勝てる。
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 16:02:58 ID:fnh77ejXO
噂の業炎流星征覇王の方と流星マッチしたー

ええ、フルボッコにされましたとも。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 01:22:34 ID:v8+C8x4h0
TBS?
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 23:34:50 ID:hAgZa7SM0
↑はなんぞや？
ま、しばらくは出来ないわけだが、霸王にはなりたいなぁ…
926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:59:59 ID:X1QnUWP+0
霜。。。ではないのか。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 13:00:48 ID:yB1cKZVsO
低徳覇者にご指導をお願いします…
天敵とは思いますが、飛天デッキに全く勝てません。

当方名君儀式の五枚型で2コス、1コスを色々組み換えてはいるのですが、勝てるビジョンが…orz

兵法に関しても連環・増援ではなく、焼かれるのを前提に再起にしてる人が多くうまくタイミングを計れず士気を余らせてしまうパターンが多いです。


長文になりましたが、デッキ・立ち回り等アドバイスありましたら宜しくお願いしますm(__)m
928 ：927：2007/08/18(土) 13:05:47 ID:yB1cKZVsO
すみません、追記です。

対戦相手はオーソドックスな飛天檄文で想定して頂ければありがたいです。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 14:26:36 ID:M9hkRiTs0
>927

覇王（徳11　UC小喬・R周瑜・R周泰・UC名君・UC韓当）だけど
正直絶望的･･･

わかることは
・流星は飛天にはいる前にさっさと落としてしまう。
・挑発野郎を速攻で撃破し、名君で逃げ回る。
・槍兵は大事に。

もっといい戦術・戦略はないものだろうか･･･
教えて！征覇王様！！
930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 15:02:13 ID:PF0YFT/UO
流星名君なんて腐ったデッキ使ってるのに飛天に勝ちたいなんておこがましいにも程がある
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 15:39:37 ID:gdLkCrp3O
>>927
自分はりっくんシジー型の名君流星だけど(徳７周辺ループ)、飛天檄文は焼くタイミングが命だと思う
流星を我慢して士気を火計につぎ込み､隙を見て文姫を射殺しに行くようにしてる
意識してるのは焼くときに檄文を必ず殺せるようにすることかな
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 15:56:35 ID:TeFxX6FyO
同格の飛天激文にはまず勝てない。

とした上で、自分なりの立ち回りを。
マイデッキは、
小喬 赤壁 呉国太 程普 太史慈。

一回目の舞の際に、呉国太を護衛に、周瑜と程普をスナイプに向かわせ、

馬がフォロー→赤壁
主力以外がフォロー→遠弓
ここで激文で引っ張られると致命傷になるので、士気計算と撤退してるかどうかは、良く考える。
スナイプ出来なかった場合、攻城にくる主力馬をなんとしても焼いて、相手が城にいる間に兵法連環から姫スナイプ。


ちなみに、覇王に上がってから飛天相手は1勝20敗くらい。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 15:58:26 ID:WwEe3BPW0
そこで長い徒弓の朱拠を……。うんまあ生兵法ですね。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 00:07:14 ID:SYj8owjm0
槍2、りっくん入なのでそこまでニガテを感じたことは無いが
何かミスすると取り返せなくなるかな…＞飛天
ミスが命取りになるのはみんな同じなんだけどねー。
935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 01:51:30 ID:SX1NeTaTO
構成は違うが、参考までに立ち回りを教えてほしい
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 08:55:36 ID:SYj8owjm0
周泰とりっくんなんだけど、槍2体まとめてひっぱられないようにすること、
槍はなるべく撤退させないで頑張ってけん制（&迎撃）すること、くらいかなあ。
これをミスると次から次へと畳み掛けられて詰み。当たり前すぎるな。
固まったところでりっくんファイアとか。「焼かされる」にならないように。
あと一応呉景もいるので、敵足止めとか姫射殺とか…

でもそんなに多くみるわけでもないし、構成から対策するほどのことでもないと思うよ
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 09:48:47 ID:27ybYbGNO
自分は馬策型だからなんとも
開幕連環で壊滅＋何発かもぎ取らないと無理かなぁ～
柵は最前線配置で。相手が大強使ってきたらしめたもの。
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 19:56:17 ID:nF4i0BNWO
自分は微妙な征覇王ですが、結局飛天は相手の実力次第で決まっちゃうんで
自分が最善尽くしても負けるときは負けますね

槍二枚を同時に引っ張られないこと、陳琳に弓を集めることを遵守して
後は城からいきなり槍を出して迎撃を狙うくらいしかすることがないでしょう
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 12:42:11 ID:zOBtfj6o0
最近ようやく覇王に昇格して徳13まで来たんだけど、
徳13になると突然レベルが上がった感じがした。
今までなんとかなっていた悲哀とかに全然勝てないorz
これが壁ってヤツですか。。。ちなみにデッキは

小喬・名君・韓当・周泰・R馬孫策

蛮勇には大分助けられたけど、周瑜に代えたほうがいいのかなあ。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 13:16:22 ID:WIRAUaja0
>>939
俺とデッキも徳も同じだ…。
悲哀とかは元から相性良くないし仕方ないかなーとも思ってるが
韓当→周姫にしようかな、とも毎回思ってるｗ

周瑜は槍か馬どっちか捨てなきゃいけなくなるから選択肢から外れた。
941 ：927：2007/08/20(月) 19:53:31 ID:7M2DekVPO
皆様の手厚いご指導に感謝ですm(__)m
今後も精進していきたいと思います。


予断ですが、昨日人馬入りの飛天に初めてマッチしました。
アレも中々厄介ですねぇ…まぁ自分の対飛天に関してはまだまだ課題が多いようです。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 00:30:36 ID:C7/a/D2kO
昨日全国で始めて大流星対決した！！ かなり興奮しました。ここの住人のかたじゃないのかな？
943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 01:15:00 ID:yEPXIrcLO
>>942
デッキは？
944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 01:20:50 ID:3ZN93Shy0
今日かなり久々に流星をやってきた。まだまだ、というか昔より全然イケるな。名君のおかげで。
というわけでしばらくここの住人にならせてもらいます。よろ


945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 02:03:19 ID:S9O1GrrZO
今日久々に流星対決した
結果は引き分け、やはり流星対決は不毛ですなぁ…無理攻めすると負けるし
946 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 02:59:04 ID:qzhJ30UMO
流星対決は攻めなきゃ駄目だろ。
947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 07:44:18 ID:youOnxn30
流星対決は開幕終了か、
最後まで引き分けかのどちらかですねぇ。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 07:55:19 ID:rx+eWsTW0
むしろ魅力持ちが多い方ってことでひとつ
949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 09:41:55 ID:XiFf7S1wO
>>939
>>940
韓当→周姫はマジでｵｽｽﾒ。馬策はやっぱり役に立つから残した方が良い。柵一枚減るけどやっぱりダメ計あると楽になる。
これで俺は長く阻まれていた徳15の壁破ったよ(^-^)v
950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 13:00:50 ID:Ok3OfiH1O
引き分けになるような立ち回りするくらいなら流星なんか
951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 13:02:11 ID:Ok3OfiH1O
引き分けになるような立ち回りするくらいなら流星なんか使わない方がいい
流星対決でガチ守りほど寒いものはない
952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 13:03:54 ID:K+344FQT0
流星対決なら攻めてもらってカウンターを狙った方が簡単だよな。
だからどんどん攻めてきてねｗ
953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 15:00:16 ID:dnIczjYs0
攻めどき見極めるのも大変だよな。

ウチりっくんへやーだから赤壁流星だと兵種相性差&魅力の数で負けてるな。
兵法の選択とかもカギになるよね。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 18:17:12 ID:0kmEPp/8O
>949
タメの火計って使いにくく無いですか？

955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 18:44:19 ID:yEYet/Vz0
>>952そう　ソレが１番怖いね
俺は攻めに行くときもかなり腰が引けた攻めしかできないよ
956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 19:30:27 ID:Ok3OfiH1O
>>952 それで相手も攻めてこなかったらどーするんですか？
957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 19:44:30 ID:hYg7lhES0
流星儀式対決は攻めに出て相手に計略を使わせて士気差を作るか
弓武力で勝ってるなら姫をひたすら狙撃で大抵勝ちだな。
守備側は柵とか城内とか利用できるが姫を守りながら敵部隊を対処しないといけない事を念頭に
端功城と姫暗殺を同時進行すると1試合中に1回くらいはチャンスがくるよ。
儀式VS招来なら地味に儀式妨害やってれば招来が大抵勝つ
958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 00:02:01 ID:+aHstefN0
名君無しじゃ低武力相手もしのげない人は流星辞めた方がいいんじゃ？
流星対流星は今までさんざん議論されてきたはずけど、名君強化以来ジプシーが流れ込んできたのかな？
959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 00:19:17 ID:6FPCRSBaO
儀式対決なら周喩いるほうが有利って考えるのは安直なんだろうか……

再起使われたらキツイが、儀式をぎりぎりまで貯めさせる→その間に攻めて相手を削る→ステルス赤壁で儀式もろとも吹っ飛ばす。城殴る…ま、生兵法か…
960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 00:34:32 ID:v/WDgtOHO
赤壁と夷陵だとやっぱり赤壁有利だよ
戦略は>>959のイメージでいいと思う。攻めるか落とすかの２択を常に相手に意識させるって点では赤壁の射程は常に夷陵の先手を取れるからね，なんて偉そうに言ってる自分はりっくん派なので流星対決は勘弁な！
961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:16:25 ID:D1x3fAGJO
流星対決まとめ
１、招来＞儀式
２、焼き払え＞灰になれ
３、弓多め＞槍多め
こんな感じ？

個人的には
策を使います＞焼き払え
を加えたい。
962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:41:49 ID:N6BX1LJHO
周姫入り流星ってあたったことないなぁ。
でも、赤壁より有利はないでしょ。
儀式中の姫焼くにしても、周姫健在でためるのはただのあほだし、
溜めたの見てから出て、戒め余裕でした・・・は、タイミングシビア臭いが。
963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:46:33 ID:V1AoTy0M0
>>962
ﾄﾞｳｲ
964 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 08:07:53 ID:n3z/rZrT0
まぁ、デッキよりも操る人の方が重要なんだ。結局。
965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 11:33:54 ID:Di2pktq7O
>>961
ちょっと待てよ。儀式止めるのはそんなに簡単じゃない。特に馬策入り儀式を無計略で止めるのは無理だ。

そもそも儀式は５回撃って落城まであるのに招来は３回しか撃てない。遠弓大攻勢と士気４～５の計略で２回儀式止められるかが勝負。
966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 12:23:31 ID:D1x3fAGJO
>>965
前に書かれてたことを羅列しただけだ。俺自体は招来と当たったことはないからよくわからん。
実際、大喬使ってて小喬に当たったことない奴はいないだろうが、逆は多いと思う。招来使ってる人の多くが流星対決有利だと主張するのはこの点が大きい気がする。流星で400戦して１回も当たらないデッキの対策なんてしようと思わないからな。

ま、あくまで一般的な傾向の話さ。自分のデッキには超フトシがいる、メガがいる、名君じゃなくて程普だからとか言い出したら終わらん。

967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 15:03:22 ID:N6BX1LJHO
>>966
自分で言ってるじゃん。
度々出る議論だが、儀式対招来はパーツ次第なんだって。
一概に有利不利は言えない。

戦器くらいじゃない？
968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 15:41:48 ID:HqA71jFu0
>>962
周姫がいるからタメランネーって状況をキープするのがおいしいんだよ。
赤壁だと焼かせて士気差ウマーされる場合もあるしね。
>>965
儀式5回ってのは士気たまり次第即タメ開始みたいな事しないと無理だから
ちゃんと弓でライン上げてれば儀式しにくくなるよ。
相手が何も考えず士気使ってくれるならそのまま攻め込めるしね。
タイミングはかりながらの儀式だと試合中3回くらいしかない。
そこで3回目の儀式を士気5程度で阻止すれば星対決には勝てる。
あとは最後のカウンターを士気消費無しで凌げるか次第。

儀式VS招来対決は儀式側に攻め込まれるほうが招来使いとしてはやり難いな
ぶつかり合いになると招来の重さと姫の武力差、戦器の差が地味に効いてくる。
969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:41:49 ID:UmLLFTee0
招来対策をしてない儀式デッキと儀式対策をしてる招来デッキとだったら招来デッキが有利なのは当然
970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:54:31 ID:akmXEexY0
何か儀式VS招来な流れの所悪いけど
ちょっと質問があるんだけど

ここに孫呉の戦火使ってる人いる？
いたら使い勝手をお聞きしたい。

・・・いやね、上級戦器もあるし士気も軽いんで
何とか使えないかなぁ、と。
でも方向固定ってのがなぁ・・・・・・。
971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 21:08:27 ID:gwKbCRss0
使うと楽しいよ
騎馬は仕様がないとしても槍はほぼ逃げられず、焼いたあとも弓撃ちで撃破とか
なによりあの範囲はぶっ壊れ
ただし流星には合わないし、知力7がネック
組むなら孫呉デッキかな
972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 23:57:43 ID:6FPCRSBaO
あの範囲なら守りorマウント以外は方向固定は気にならない。知力7だから儀式を落としきれないのが流星対決ではネックなだけ

アレは孫呉で攻め込む→相手が計略使う→マウント戦火準備→りっさん城門に張りつく
妨害したら燃えて、逃げたら城門を殴れるから士気的にもいい感じ。ただ、今は六枚孫呉は辛いんだよな(りっさん、UC朱桓、全ｿｳ、名君、関東、半焼)

流星に入れる場合は、名君が入らなくなるのと、2ｺｽにダメ計採用すると範囲がりっくんと被る、周喩は兵種と計略が被るで微妙になるのが組みにくい理由
流星には速効性の火計が欲しいんだよなぁ…
973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 01:26:48 ID:359ef4Wn0
>972
ちょっと待て、そのデッキで辛いとは何事だｗ
974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 10:06:02 ID:eTKkRjcBO
９コストなのになｗｗ
975 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 00:36:36 ID:U+giJMbX0
皆さんご返事ありがとう。
とりあえず流星に戦火は微妙なのか・・・
2 2 1.5 1.5 1
2.5 1.5 1.5 1.5 1
上でならいけそうかなぁとか思ったけど
へやーor槍策　UC徐盛　儀式　戦火　韓当or蜜柑
みたいに。でもタメ計二つはアレかなぁ・・・
士気軽いから良さげだと思ったけどやっぱ無難に周姫かな・・・
あぁでもやっぱりせっかくだから一度使ってみるよ。
その上で諦めるｗ
976 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 01:28:05 ID:BzbHJd8J0
よさないか破滅金城ならやってたが…
それはそこそこは何とかなったが、何とかしてたのは王異の連突と
徐盛の麻痺矢だった気がしなくもない。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 03:44:37 ID:QYc1OqQM0
大流星を手に入れたから使ってみた
１９戦やって７勝１２敗だった
マジ難しいな

７勝中大流星落成功したのが４回
１２敗中失敗したのが６回

普段見ない遠弓の舞にからまれたり、徒歩弓や醤油にもからまれまくった
奥義孔明もきつい

でも桃園に４回あたって４回とも勝ったのは良い思い出!!!
成功したときの気持ちよさは別格!!!
徳を犠牲にするのは気にしない、気にしない、気にしない、気にしてはいけない…


978 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 08:47:54 ID:YdpzFGdjO
>>977
俺も少し前に手に入れて使ってたけど、みるみる徳が下がってくよなｗ

構成にもよるけど、落雷と水計はどうにかなるが火計はホントどうしようもない
979 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 12:26:18 ID:7BSTH8Yu0
今は桃園対策として強力ダメ計が入る時代だから色々困るな

・・・

受け継ぎし大流星ｗ
980 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 14:27:46 ID:EV69uZ440
昨夜からあまり間を置かずに３人の流星と出会った。
徳１０辺りは流星の溜まり場なのですか。
まぁたまたまでしょうけれど。
981 ：ゲームセンター名無し：
>>980
そっから上のあたりは流星の対策方法を心得てる層だから
上に上がれて無いだけかと。
あの辺は陣法桃園も多いし。