三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part24
1 ：ゲームセンター名無し：
【前スレ】
三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part23
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179670301/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part23
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179670301/
【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること。
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 17:45:28 ID:sys2bC6m0
3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 17:50:51 ID:d9oI/n1hO
長き>>1乙の人生であったわ…
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 17:52:24 ID:+9dhfL5M0
>>1乙に必要なのは確実さよ
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 18:09:52 ID:p4JCYFA80
天下に我はいなくとも、>>1乙はなくてはなりませぬ！
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 18:31:38 ID:rKJwcIF3O
>>1乙の意地、通させてもらったわ！
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 18:31:55 ID:GWGEKqKk0
求心デッキ使いの俺だけど、司馬師・司馬昭が下方修正されたんで、コスト1.5の枠をR張春華に変えたら中々いい感じだね。
今まで見向きもしなかったカードだけど、相手の号令を無効化出来るのはいい。
今まで見向きもしなかったカードだけど、相手の号令を無効化出来るのはいい。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 18:44:55 ID:+9dhfL5M0
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 18:52:37 ID:zcqLZwdu0
範囲も結構広いしな
雲散系の計略は誰を入れるかいつも迷う
2.1になって恐妻＆陳泰が増えたからなぁ
どれもスペックが悪くないだけに・・・
雲散系の計略は誰を入れるかいつも迷う
2.1になって恐妻＆陳泰が増えたからなぁ
どれもスペックが悪くないだけに・・・
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 19:20:55 ID:lf4VwwHXO
前スレ話題としては
・救心デッキ
・攻守デッキ
の２点だな
もうひとつくらいオーソドックスなデッキ作らせて欲しい所だな
・救心デッキ
・攻守デッキ
の２点だな
もうひとつくらいオーソドックスなデッキ作らせて欲しい所だな
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 19:22:04 ID:DFb4zpCF0
つ【神速】
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 19:22:46 ID:4Q2seBEo0
>>1乙にとって不足なし！
次はどいつが>>1に入りたいか！！
>>7
号令完全に無力化できなくとも消沈チラつかせて抑制できるのもいいよね
まあ未だに範囲を甘く見てて全部隊掛かってくれる人もいるけどｗ
次はどいつが>>1に入りたいか！！
>>7
号令完全に無力化できなくとも消沈チラつかせて抑制できるのもいいよね
まあ未だに範囲を甘く見てて全部隊掛かってくれる人もいるけどｗ
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 19:24:42 ID:R5T1Maea0
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 19:53:40 ID:3ugDZbkt0
雲散消沈の移動速度は0.4倍ですか？
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 20:10:22 ID:ktzsFkmr0
>>14
少なくとも前verでは0.4倍ってwikiに書いてた
少なくとも前verでは0.4倍ってwikiに書いてた
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 20:14:01 ID:rKJwcIF3O
SR魏魅力五枚ﾈﾀデッキの漏れが来ましたよ
SR覇者ｿｰ
SR洋子
SRｿｳﾋ
SR王位
SR春香
マイデッキに登録して、使用率50%な勢いだけど…
はっきり言えば、強さは期待しないで下さい(´ω｀)
爆裂騎馬がいるだけでｱﾎﾞﾝですから…
SR覇者ｿｰ
SR洋子
SRｿｳﾋ
SR王位
SR春香
マイデッキに登録して、使用率50%な勢いだけど…
はっきり言えば、強さは期待しないで下さい(´ω｀)
爆裂騎馬がいるだけでｱﾎﾞﾝですから…
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 20:27:11 ID:3ugDZbkt0
>>15
ありがとう。0.4なら結構いけるかも。
ありがとう。0.4なら結構いけるかも。
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 20:55:31 ID:qxxUe+MZO
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 21:14:40 ID:AStlrxjQ0
魏武とカクショウあきらめて、求心やったら踏みつぶされっぱなしorz
どごおん攻守にしたらけっこうイイカンジ。操作難しいけど、テンイとシバイ殺さないのがキモだね。
1.5はドヨでやったけど破竹短すぎる気がする…。R仁と迷う。
どごおん攻守にしたらけっこうイイカンジ。操作難しいけど、テンイとシバイ殺さないのがキモだね。
1.5はドヨでやったけど破竹短すぎる気がする…。R仁と迷う。
20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 21:16:23 ID:djHkM+W10
22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 21:49:11 ID:AStlrxjQ0
ちょっと質問。攻守味方がけって魏以外でもかかりますか？
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:04:31 ID:DFb4zpCF0
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:05:16 ID:d9oI/n1hO
>>22
かかる
かかる
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:22:07 ID:AStlrxjQ0
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:31:23 ID:D9O9stZlO
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:34:07 ID:SD0mS7200
>>26
前々verでオフィス氏が2色攻守使ってたな。
前々verでオフィス氏が2色攻守使ってたな。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:35:31 ID:S+p1uRds0
求心でりっさんと戦う時に兵法選択を非常に迷う。
デッキは求心、β、R曹仁、楽進、イク様。
相手のデッキを典型的なりっさん、馬策、手腕、アリエナイ、韓当で孫呉号令は使われる事を前提。
1.魏軍大攻勢
基本的にこれを選んでいる。
士気6付近で馬で牽制して自城前溜めさせ、さらに弓のラインを上げさせない。
発動されたら一度逃げて、孫桓か陸ソンが張り付いたあたりで出城。
求心に大攻勢重ねてカウンターをとり、再起されたら馬マウント＆火計or蛮勇の2択を気合で反計。
（手腕ならこちらも再度求心で対抗できる）
武力差ダメが大きくなったのと弓マウントには城内乱戦があまり意味がないので、
孫呉号令が残り3c程度でも求心だけではかなり削られるため大攻勢を重ねざるを得ない。
（刹那でもいいけど後の攻め時に反計士気を残したい。士気5即蛮勇に反計士気がないと辛い）
中盤ガチでぶつかると兵法使う分損をする。
城ダメ犠牲に孫呉切れまで出城を待つとその後削りきれない可能性も…
また、相手の兵法が呉大攻勢だとかなり厳しい。
2.連環
自城前溜め孫呉を攻城まで持ち込ませないのが狙い。
カウンターを決められないと第二波以降がかなり厳しくなるが、士気をほぼ使わずに対抗できる可能性がある。
ただ弓マウントには効果がないので手腕中心にされると苦しいがそのようなことはあまりないかな。
3.再起・増援
増援は焼け石に水程度の効果しかないと思う。
捨て駒となってある程度食い止めて再起カウンターは再起前に殆ど抑止力がない。
城ダメ犠牲にカウンター取った時に2択でアリエナイ砲を喰らった際の保険にはなるが…
質問になってないけど、兵法と合わせた対策をお聞きしたい。
できればデッキをいじるのと孫呉を発動させない対策以外で。
デッキは求心、β、R曹仁、楽進、イク様。
相手のデッキを典型的なりっさん、馬策、手腕、アリエナイ、韓当で孫呉号令は使われる事を前提。
1.魏軍大攻勢
基本的にこれを選んでいる。
士気6付近で馬で牽制して自城前溜めさせ、さらに弓のラインを上げさせない。
発動されたら一度逃げて、孫桓か陸ソンが張り付いたあたりで出城。
求心に大攻勢重ねてカウンターをとり、再起されたら馬マウント＆火計or蛮勇の2択を気合で反計。
（手腕ならこちらも再度求心で対抗できる）
武力差ダメが大きくなったのと弓マウントには城内乱戦があまり意味がないので、
孫呉号令が残り3c程度でも求心だけではかなり削られるため大攻勢を重ねざるを得ない。
（刹那でもいいけど後の攻め時に反計士気を残したい。士気5即蛮勇に反計士気がないと辛い）
中盤ガチでぶつかると兵法使う分損をする。
城ダメ犠牲に孫呉切れまで出城を待つとその後削りきれない可能性も…
また、相手の兵法が呉大攻勢だとかなり厳しい。
2.連環
自城前溜め孫呉を攻城まで持ち込ませないのが狙い。
カウンターを決められないと第二波以降がかなり厳しくなるが、士気をほぼ使わずに対抗できる可能性がある。
ただ弓マウントには効果がないので手腕中心にされると苦しいがそのようなことはあまりないかな。
3.再起・増援
増援は焼け石に水程度の効果しかないと思う。
捨て駒となってある程度食い止めて再起カウンターは再起前に殆ど抑止力がない。
城ダメ犠牲にカウンター取った時に2択でアリエナイ砲を喰らった際の保険にはなるが…
質問になってないけど、兵法と合わせた対策をお聞きしたい。
できればデッキをいじるのと孫呉を発動させない対策以外で。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:40:38 ID:Erz0QXOH0
>>28
連環で良いんじゃね?
あと、手腕はガン見忘れたらアウトな。
場合によっては、連環切れた後に手腕打たれて、数ｶｳﾝﾄ地獄の攻勢が待ってるしな。
漏れの場合、楽進枠を陳羣にして隙をみて雲散するけど。
連環で良いんじゃね?
あと、手腕はガン見忘れたらアウトな。
場合によっては、連環切れた後に手腕打たれて、数ｶｳﾝﾄ地獄の攻勢が待ってるしな。
漏れの場合、楽進枠を陳羣にして隙をみて雲散するけど。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:43:26 ID:S+p1uRds0
>>29
もちろん守備時は手腕ガン見は忘れない。
ただ双弓麻痺矢とかでもあるけどジュンイクの出城タイミングを測られて直前に撃たれたりするのはどうしようもないね。
連環選んで確実にカウンターとるポイントは何かあるかな？
もちろん守備時は手腕ガン見は忘れない。
ただ双弓麻痺矢とかでもあるけどジュンイクの出城タイミングを測られて直前に撃たれたりするのはどうしようもないね。
連環選んで確実にカウンターとるポイントは何かあるかな？
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:44:48 ID:d9oI/n1hO
奇策だが
衝軍→粘りって手もあるっちゃある
張り付いたのが孫桓･陸さんだけなら交代乱戦で行けたり
まぁ手腕メインで来られるとキツいのと弓馬部隊に逃げられるのが難だが
衝軍→粘りって手もあるっちゃある
張り付いたのが孫桓･陸さんだけなら交代乱戦で行けたり
まぁ手腕メインで来られるとキツいのと弓馬部隊に逃げられるのが難だが
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:50:32 ID:S+p1uRds0
衝軍かぁ。奇策だなぁ。
相手の兵法によっては厳しくなりそうだけど。増援とか。
確実に無警戒だから奇襲効果は高そうだけど、そこまで思い切る勇気が出ない。
相手の兵法によっては厳しくなりそうだけど。増援とか。
確実に無警戒だから奇襲効果は高そうだけど、そこまで思い切る勇気が出ない。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:02:13 ID:BibMjjW50
孫呉発動されたら、どうやっても厳しいと思うが…。条件的には連環だろうなぁ。
連環→カウンターで一番大事なのはできる限り乱戦しない事。部隊を落とす原因になりやすい。
その為には多少城ゲージ捨てても先にマウント部隊を潰したいところだけど…。
馬には逃げられるだろうし、そうすると防衛での蛮勇が怖い。相手は槍で城殴ってるのにこっちは槍で攻城しづらい。
ゴメン、俺なら神速でカウンター狙うわ。
連環→カウンターで一番大事なのはできる限り乱戦しない事。部隊を落とす原因になりやすい。
その為には多少城ゲージ捨てても先にマウント部隊を潰したいところだけど…。
馬には逃げられるだろうし、そうすると防衛での蛮勇が怖い。相手は槍で城殴ってるのにこっちは槍で攻城しづらい。
ゴメン、俺なら神速でカウンター狙うわ。
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:06:36 ID:S+p1uRds0
>>33
蛮勇は気合で反計。
これまでりっさん相手に連環は使ったことがなかったので試してみます。
マウント弓には曹操当てて、槍には他で対応。
これなら孫呉切れ直後に刹那一発で兵力もあまり減らさずにカウンターとれるかな？
蛮勇は気合で反計。
これまでりっさん相手に連環は使ったことがなかったので試してみます。
マウント弓には曹操当てて、槍には他で対応。
これなら孫呉切れ直後に刹那一発で兵力もあまり減らさずにカウンターとれるかな？
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:08:32 ID:AStlrxjQ0
アッタリマエなのだが、レンカンに柵一枚あるのとないのとかなりちがうね
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:10:39 ID:Erz0QXOH0
>>30
発動した瞬間に連環打って、敵が自城前に着たら求心ってパターンだと思うが
相手の次の手次第かな。
手腕、ｱﾘｴﾅｲ砲、蛮勇のどれかだろうけど、通したくない計略はｲｸ様で睨むしかない。
（漏れの場合、陳羣入れてるからｱﾘｴﾅｲ砲をマークする）
あと、相手の兵法は大抵増援か呉攻勢だから、求心で押切れなかったら辛いね。
まぁ士気差で求心＋刹那号令（粘り）で十分押切れるから、よっぽどの事がない限り負けないだろうけど
あと、連環後は馬策を優先的に落とすことな。トロい馬は歩兵と一緒だから。
こっちの士気が9以上なら発動前の貯め状態で、求心＋刹那号令でゴリゴリ押すって手もあるけど。
押しきれなかったら、連環叩いて逃げる。
あと、注意したいのが開幕でリードを取られること。
孫呉は守りに入るとかなり強いので注意。
発動した瞬間に連環打って、敵が自城前に着たら求心ってパターンだと思うが
相手の次の手次第かな。
手腕、ｱﾘｴﾅｲ砲、蛮勇のどれかだろうけど、通したくない計略はｲｸ様で睨むしかない。
（漏れの場合、陳羣入れてるからｱﾘｴﾅｲ砲をマークする）
あと、相手の兵法は大抵増援か呉攻勢だから、求心で押切れなかったら辛いね。
まぁ士気差で求心＋刹那号令（粘り）で十分押切れるから、よっぽどの事がない限り負けないだろうけど
あと、連環後は馬策を優先的に落とすことな。トロい馬は歩兵と一緒だから。
こっちの士気が9以上なら発動前の貯め状態で、求心＋刹那号令でゴリゴリ押すって手もあるけど。
押しきれなかったら、連環叩いて逃げる。
あと、注意したいのが開幕でリードを取られること。
孫呉は守りに入るとかなり強いので注意。
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:17:23 ID:S+p1uRds0
>>36
ありがとう。参考になる。
発動前に求心使って攻めて落としきれないのが一番怖いパターン。
張コウは確実に死ぬしね。
開幕は無理に柵を壊しに行かなければリードはされないかな。
柵はカウンターで壊せばいいや位に考えてるし、りっさんデッキは引きこもりだからこの点は大丈夫と思う。
ありがとう。参考になる。
発動前に求心使って攻めて落としきれないのが一番怖いパターン。
張コウは確実に死ぬしね。
開幕は無理に柵を壊しに行かなければリードはされないかな。
柵はカウンターで壊せばいいや位に考えてるし、りっさんデッキは引きこもりだからこの点は大丈夫と思う。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:18:22 ID:1vtPIszV0
司馬一家デッキはSR夫妻、R夫妻と作れるけど
SR夫妻の方が安定するな
騎馬の武力1差は大きい
SR夫妻の方が安定するな
騎馬の武力1差は大きい
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:19:55 ID:gEOxET+cO
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:20:18 ID:S+p1uRds0
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:31:49 ID:VMDWV01lO
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:32:53 ID:Erz0QXOH0
>>37
うん。柵壊す事に夢中になりすぎて主力死亡ってのが一番避けたい所。
バランス型の求心ﾃﾞｯｷは序盤攻めず、いかに士気9貯めるのがポイントだと思う。
士気9溜まれば、「理論上」はどんなﾃﾞｯｷにも負けないはずだからｗ
あと、ｲｸ様は場にいてナンボなので、出来るだけ中盤あたりをキープできるとｲｲね。
Ｒ張ｺｳとセットで行動させて、ひたすら動く。
士気12溜まると、状況によっては相手が有利だから、士気9辺りで戦況を動かしたいね。
うん。柵壊す事に夢中になりすぎて主力死亡ってのが一番避けたい所。
バランス型の求心ﾃﾞｯｷは序盤攻めず、いかに士気9貯めるのがポイントだと思う。
士気9溜まれば、「理論上」はどんなﾃﾞｯｷにも負けないはずだからｗ
あと、ｲｸ様は場にいてナンボなので、出来るだけ中盤あたりをキープできるとｲｲね。
Ｒ張ｺｳとセットで行動させて、ひたすら動く。
士気12溜まると、状況によっては相手が有利だから、士気9辺りで戦況を動かしたいね。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 23:42:42 ID:S+p1uRds0
>>42
確かにこのデッキ、士気9では求心→反計か刹那で強いけど、
士気12から相手の2度掛け系を反計をミスると成す術がない。
デッキ自体は使い込んでいるのでイク様のポジションキープはお手の物。
他の人も含めていろいろありがとう。
りっさんは大幅に増えるだろうから相手にしながらうまく対策できるようになっていきます。
確かにこのデッキ、士気9では求心→反計か刹那で強いけど、
士気12から相手の2度掛け系を反計をミスると成す術がない。
デッキ自体は使い込んでいるのでイク様のポジションキープはお手の物。
他の人も含めていろいろありがとう。
りっさんは大幅に増えるだろうから相手にしながらうまく対策できるようになっていきます。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:01:58 ID:gZyt47Oc0
はぁ……やっぱり魏使用率３位に落ちてたな………
最近やたら涼弓呂布を見るんだが…まあ、サブカばっかの州ですが。
荀攸を入れるべきかな……
最近やたら涼弓呂布を見るんだが…まあ、サブカばっかの州ですが。
荀攸を入れるべきかな……
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:02:16 ID:eYSFLyT6O
前スレで炎帝デッキについて質問した者ですが試運転無しで低徳ながら5勝1負で帰ってきました
蜀や傾国や涼ケニアは数的有利やら勅命でなんとかなった訳ですが覇者、王異、神速曹仁、弓曹洪、刹那飛天になんとかされてしまいまった
蜀や傾国や涼ケニアは数的有利やら勅命でなんとかなった訳ですが覇者、王異、神速曹仁、弓曹洪、刹那飛天になんとかされてしまいまった
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:08:08 ID:f7bhczp00
しかしお前ら求心大好きだな。
どうだ、ここでひとつ求心限定のチームでも作ってみないか?
どうだ、ここでひとつ求心限定のチームでも作ってみないか?
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:33:24 ID:mn/sqYAvO
>>46
だ が こ と わ る
だ が こ と わ る
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:37:34 ID:VmVDb2Hm0
司馬炎の計略意外とつえーな
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:38:57 ID:AFGK92Ig0
攻守使って徒弓麻痺矢にふるぼっこにされた・・・。
俺はもうだめかもわからんね。
俺はもうだめかもわからんね。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 00:48:55 ID:6uoL3LFhO
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 01:00:56 ID:JOe4290rO
魏４に求心が良かった。しかも３枚目の求心引いたぜ！
生で使うときは来た…！
生で使うときは来た…！
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 01:10:06 ID:8oGCS2+X0
魏４に司馬炎いれてるけど確かに強い
２色でも使えるし、募兵もそれなりに使える
２色でも使えるし、募兵もそれなりに使える
53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 01:13:01 ID:xlGgCoQ6O
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 01:36:45 ID:JOe4290rO
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 03:32:42 ID:qTZDXEKoO
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 04:21:11 ID:WZsER7wG0
>>52
でも他の勅令系皇帝たちと違って司馬炎だけをなんで1.5コストにしたんだ？
でも他の勅令系皇帝たちと違って司馬炎だけをなんで1.5コストにしたんだ？
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 04:47:21 ID:JEIlgDvl0
それはね司馬炎だからさボウヤ
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 06:26:20 ID:LZ8O0eCeO
絶倫具合を再現したら武力上がったんだよ
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 06:58:16 ID:nIfDd6wLO
鬼神、求心、陳泰、曹植
これでどこまでいけるか試してくるＺＥ
これでどこまでいけるか試してくるＺＥ
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 07:15:47 ID:VfDDtyaD0
>59
陳泰、曹植
今の時代この二人は欠かせなくなって来たよね
陳泰、曹植
今の時代この二人は欠かせなくなって来たよね
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 07:36:36 ID:Y4UMnhEPO
ダブル刹那号令の可能性を求心してる者はおらぬか！
士気７で武力+９だぜ！
士気７で武力+９だぜ！
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 08:19:14 ID:ZWLUnSwx0
ホウ徳、β、魏皇帝、Ｒ曹仁、ハルカorチングン
兵種バランス、素武力ともバランスいいけど、計略の使い方が意外に難しい。
Ｗ刹那は下がられると攻城時には切れてるので注意。
ＳＲハルカが上手くきまれば問題ないけど。
今の環境的に八卦陣、赤壁が多いので、魏４も鬼神入れるか知力高めでＲ司馬イを入れるか
した方がいいね。
あと大水計、水計もかなり有効なデッキが多いわ。
兵種バランス、素武力ともバランスいいけど、計略の使い方が意外に難しい。
Ｗ刹那は下がられると攻城時には切れてるので注意。
ＳＲハルカが上手くきまれば問題ないけど。
今の環境的に八卦陣、赤壁が多いので、魏４も鬼神入れるか知力高めでＲ司馬イを入れるか
した方がいいね。
あと大水計、水計もかなり有効なデッキが多いわ。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 08:53:36 ID:Z/zZiUwA0
水計有効だよね。ただ、それをサポートする計略が見つからない…。攻守にはコストで組みにくい。
連合号令かな…。
連合号令かな…。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 09:58:25 ID:RFsl9xBu0
【ＳＲ関羽 Ｒ典韋 Ｒ司馬懿 楽進】
でやっているがダメ計と伏兵探しが苦手すぎるため、
関羽→ＳＲ㌧。 と 楽進→曹皇后。
で試してこよう。と思い、
行く前に魏スレ覗いてみっかと見たら時代は陳泰か・・・。
【Ｒ典韋 Ｒ司馬懿 陳泰 杜預】
【Ｒ司馬懿 Ｒ張コウ 陳泰 楽進 程イク】
まぁ全部試してこようか。
でやっているがダメ計と伏兵探しが苦手すぎるため、
関羽→ＳＲ㌧。 と 楽進→曹皇后。
で試してこよう。と思い、
行く前に魏スレ覗いてみっかと見たら時代は陳泰か・・・。
【Ｒ典韋 Ｒ司馬懿 陳泰 杜預】
【Ｒ司馬懿 Ｒ張コウ 陳泰 楽進 程イク】
まぁ全部試してこようか。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 10:07:37 ID:M51h9ZpgO
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 11:06:38 ID:0yQoMkw3O
曹植入り魏武やってるが、曹植はガチでいいぞ。
魏武のカウント短くなったから、魏武→散開で妨害防ぐ戦法取りにくいから重宝する。
ステルス性も高いしなｗ
この前も攻守妨害二度掛けとか、ステルス離間とかされてｳﾏｰだったぜ
魏武のカウント短くなったから、魏武→散開で妨害防ぐ戦法取りにくいから重宝する。
ステルス性も高いしなｗ
この前も攻守妨害二度掛けとか、ステルス離間とかされてｳﾏｰだったぜ
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 11:09:04 ID:N1z5akhm0
求心デッキでりっさんと戦う時の戦い方のコツ
求心、ウホ、破竹、カク、イク爺だった場合の立ち回り
まずカクは必要不可欠、りっさんがタメ始めたら自城にイク爺をおいて残りの部隊で敵陣へ
そして即離間を掛ける(できれば多くの部隊に掛けておきたい)この時点でカクを自城に戻す
残りの三部隊で発動する前に倒すという作戦だが、大体孫権がいてやばいと手腕を掛けてくるので
なのでここでりっさんだけを倒して自城に戻る。そして十分先の三部隊が兵力回復した時点で
士気差６の求心で初めて全部部隊で攻める。相手は大抵落城コース。相手の兵法は大体連環か大攻勢なので
その時は神速でカバーできる様にしておきたい。よく1.5コスに刹那入れてる人がいるが、号令対策で使うのは
間違っていますし必ず押し負けます。敵が総合武力上で確実に自分より大幅に上がる号令持ちを相手にする場合
号令でぶち当てるよりも、姑息な立ち回りと言う"兵法"を使い相手を翻弄していきましょう。
今回のバージョンは、武力の低い部隊は容易に場に出さない事が重要です(ここがこの話の勝因)
この戦略の結論から、りっさんデッキは求心にとってボーナスステージｗ
必ず勝ってタメ計略はあさはかさであると呉軍に見せ付けて、求心に対する恐怖心を植えつけてやりましょう
頑張れ求心！頑張れ魏軍！ｗ
求心最高、豚ゴミ糞憎たらしい演義など勝手に作ってる明らかに愚民な蜀への立ち回りも聞きたいですか？ｗ
求心、ウホ、破竹、カク、イク爺だった場合の立ち回り
まずカクは必要不可欠、りっさんがタメ始めたら自城にイク爺をおいて残りの部隊で敵陣へ
そして即離間を掛ける(できれば多くの部隊に掛けておきたい)この時点でカクを自城に戻す
残りの三部隊で発動する前に倒すという作戦だが、大体孫権がいてやばいと手腕を掛けてくるので
なのでここでりっさんだけを倒して自城に戻る。そして十分先の三部隊が兵力回復した時点で
士気差６の求心で初めて全部部隊で攻める。相手は大抵落城コース。相手の兵法は大体連環か大攻勢なので
その時は神速でカバーできる様にしておきたい。よく1.5コスに刹那入れてる人がいるが、号令対策で使うのは
間違っていますし必ず押し負けます。敵が総合武力上で確実に自分より大幅に上がる号令持ちを相手にする場合
号令でぶち当てるよりも、姑息な立ち回りと言う"兵法"を使い相手を翻弄していきましょう。
今回のバージョンは、武力の低い部隊は容易に場に出さない事が重要です(ここがこの話の勝因)
この戦略の結論から、りっさんデッキは求心にとってボーナスステージｗ
必ず勝ってタメ計略はあさはかさであると呉軍に見せ付けて、求心に対する恐怖心を植えつけてやりましょう
頑張れ求心！頑張れ魏軍！ｗ
求心最高、豚ゴミ糞憎たらしい演義など勝手に作ってる明らかに愚民な蜀への立ち回りも聞きたいですか？ｗ
68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 11:25:05 ID:vUrBPXe2O
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:13:38 ID:eH78d2vE0
>>67
マジレスすると、柵の後ろに引き籠る陸孫をどうやって撃破するのかkwsk
求心は３兵種入れた編成にするとすごく範囲に入れるのがつらいね
馬槍か、バランス悪いの承知で馬弓や馬単にするしかないような
あとβの粘り弱すぎだ。ヨウコ死ね。氏ねじゃなくて死ね
マジレスすると、柵の後ろに引き籠る陸孫をどうやって撃破するのかkwsk
求心は３兵種入れた編成にするとすごく範囲に入れるのがつらいね
馬槍か、バランス悪いの承知で馬弓や馬単にするしかないような
あとβの粘り弱すぎだ。ヨウコ死ね。氏ねじゃなくて死ね
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:22:04 ID:0yQoMkw3O
71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:23:47 ID:kVx5LbK40
72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:26:29 ID:N1z5akhm0
>>69
それは開幕で潰しておくよ、そのための伏兵２枚。伏兵を踏みに来た孫桓とかりっさんみたいな槍は
確実に伏兵で抑えて連突、これは鉄則。柵の後ろに大体弓兵が三体いて槍潰せば三すくみでこちらが
有利になりやすいのが対呉の宿命布陣でしょ
それは開幕で潰しておくよ、そのための伏兵２枚。伏兵を踏みに来た孫桓とかりっさんみたいな槍は
確実に伏兵で抑えて連突、これは鉄則。柵の後ろに大体弓兵が三体いて槍潰せば三すくみでこちらが
有利になりやすいのが対呉の宿命布陣でしょ
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:28:09 ID:++Yb+cvX0
孫呉は発動する直前に離間なり攻守かければいいのでは？
と思うおれ呉民。生兵法だったらゴメン。
と思うおれ呉民。生兵法だったらゴメン。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:33:24 ID:RqSd3qMF0
>>71
ランカーになったら名乗れよ、持ち上げてやるぜ
ランカーになったら名乗れよ、持ち上げてやるぜ
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:34:47 ID:z1phAAsAO
ver上がってから初めてプレイ
ラグ酷すぎ…突撃出てないのに迎撃とか
うん、まずはハンドスキルあげてくるよ(´・ω・｀)
ラグ酷すぎ…突撃出てないのに迎撃とか
うん、まずはハンドスキルあげてくるよ(´・ω・｀)
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:46:38 ID:4thx3Eo60
柵壊せるかが勝負所ともいえるし
潘璋踏んでないなあと思ったら端にいる可能性高い
潘璋踏んでないなあと思ったら端にいる可能性高い
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:50:00 ID:N1z5akhm0
>>73
それだと手遅れになるんだよね。計略時間を抑える目的であるなら、離間を掛けて発動するまでの時間を
先にかけてもっと有効に使える様な立ち回りをしたい、ていうか最良はりっさん落とす事。
それに大体孫権がいる事を忘れていないかい？
それだと手遅れになるんだよね。計略時間を抑える目的であるなら、離間を掛けて発動するまでの時間を
先にかけてもっと有効に使える様な立ち回りをしたい、ていうか最良はりっさん落とす事。
それに大体孫権がいる事を忘れていないかい？
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:50:16 ID:3M6FSbml0
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:55:45 ID:Vhbp1a3dO
相手がCPUとでも勘違いしてるんじゃないかってくらい全て都合のいい展開で
ボーナスステージとか言ってる奴アホだろ。
ボーナスステージとか言ってる奴アホだろ。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 12:55:59 ID:1FAAdz8v0
たしか馬鹿かけても7.5cじゃなかったっけ＞孫呉
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:05:14 ID:zbJfJlzA0
大抵は敵陣で撃ってくるから、効果時間ロスさせられるんじゃないだろうか・・・
敵陣で撃たれてから特攻しても間に合わんよ
敵陣で撃たれてから特攻しても間に合わんよ
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:07:16 ID:k9p/TISUO
離間は移動速度も下げるからある程度の時間稼ぎは出来るな。
つか離間かけてしまえば素武力と突撃である程度何とかなる俺魏４
つか離間かけてしまえば素武力と突撃である程度何とかなる俺魏４
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:20:24 ID:jagaAmWz0
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:35:27 ID:M51h9ZpgO
曹操「私のために争うのはやめて！」
>>83
その言い方だとサブカなんかで格下（＝自分の好きなようにかき回せるほど実力が下の）相手を想定していて、
それができないような相手（＝実力がトントンか相手が上）だと求心じゃ勝てませんって言ってるように聞こえるぞ。
実戦じゃ思い通りにいかないことのほうが多いんだから、その場合の対処を考えた方が得策じゃないか？
たとえば孫呉を使われる時に相手柵が残っていた場合はどうするか、とか。
もちろん理想の勝ち方を知ることも重要とは思うけど。
>>83
その言い方だとサブカなんかで格下（＝自分の好きなようにかき回せるほど実力が下の）相手を想定していて、
それができないような相手（＝実力がトントンか相手が上）だと求心じゃ勝てませんって言ってるように聞こえるぞ。
実戦じゃ思い通りにいかないことのほうが多いんだから、その場合の対処を考えた方が得策じゃないか？
たとえば孫呉を使われる時に相手柵が残っていた場合はどうするか、とか。
もちろん理想の勝ち方を知ることも重要とは思うけど。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:50:24 ID:JOe4290rO
孫呉苦手な俺
昨日 SR曹丕 SRトウ艾 SRヨーコ SR司馬トラ
でやったときに孫呉に当たった。
相手もわかってるのか敢えて固まってきやがって知力下げられなかった…
でも意地になって刹那求心連打してたらいつの間にか曹丕の弓とトウ艾の乱戦で壊滅させてたんだぜ
昨日 SR曹丕 SRトウ艾 SRヨーコ SR司馬トラ
でやったときに孫呉に当たった。
相手もわかってるのか敢えて固まってきやがって知力下げられなかった…
でも意地になって刹那求心連打してたらいつの間にか曹丕の弓とトウ艾の乱戦で壊滅させてたんだぜ
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:50:45 ID:4/ZWHIdx0
孫呉の効果時間はたまに話題になるんだけど、>>80が正しい。
1月ほど前に群雄伝で試したから間違いない。
1月ほど前に群雄伝で試したから間違いない。
87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 13:53:31 ID:Ulpeida20
まぁまとめてみよう
・開幕なるべく柵を壊しておく（ただし無理してリード取られるのは厳禁）
・無駄死にしそうな低武力は前線に出さない
・孫呉タメ開始時に妨害持ちと攻めて相手護衛を出し、妨害をかける
○目標はりっさん落とし
・手腕使ってこないまま落とせればそのまま殲滅
・手腕使ってきて落とせれば馬だからこっちは帰城しつつ回復後士気差カウンター
・手腕使われずりっさん落とせなかった場合、妨害の知力低下と（離間なら）移動速度低下生かして帰城後カウンター
柵壊せない展開なら離間を遅らせて3番目狙いじゃない？
書いててｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝがとてもいけそうな気がしてきたのでやってくる
・開幕なるべく柵を壊しておく（ただし無理してリード取られるのは厳禁）
・無駄死にしそうな低武力は前線に出さない
・孫呉タメ開始時に妨害持ちと攻めて相手護衛を出し、妨害をかける
○目標はりっさん落とし
・手腕使ってこないまま落とせればそのまま殲滅
・手腕使ってきて落とせれば馬だからこっちは帰城しつつ回復後士気差カウンター
・手腕使われずりっさん落とせなかった場合、妨害の知力低下と（離間なら）移動速度低下生かして帰城後カウンター
柵壊せない展開なら離間を遅らせて3番目狙いじゃない？
書いててｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝがとてもいけそうな気がしてきたのでやってくる
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:07:50 ID:eExaZPbT0
孫呉は厳しいのは事実だよな
攻守使いだが妨害では処理できないね
陸遜がタメ開始した時点で攻守味方がけで攻め上がれるかが鍵だなぁ
攻守使いだが妨害では処理できないね
陸遜がタメ開始した時点で攻守味方がけで攻め上がれるかが鍵だなぁ
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:28:39 ID:4thx3Eo60
陸遜を落とすのは無理
発動が絶対なタイミングで撃つに決まってるだろ
そこで守るためのコマを倒す
発動が絶対なタイミングで撃つに決まってるだろ
そこで守るためのコマを倒す
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:30:48 ID:JEIlgDvl0
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ いーじゃん！！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ＜ 絞首じゃん！！
⊂／ ⊂) ＼＿＿＿＿＿＿
∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ＜ わが災いじゃん！！
(○ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 気さくじゃん！！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ＜ 獣王じゃん！？
⊂／ ⊂) ＼＿＿＿＿＿＿
∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ＜ ウルトラマンじゃん！！
(○ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ いーじゃん！！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ＜ 絞首じゃん！！
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( ﾟ∀ﾟ ) ＜ わが災いじゃん！！
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 気さくじゃん！！
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( ﾟ∀ﾟ ) ＜ 獣王じゃん！？
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∧_∧ ／￣￣￣￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ ) ＜ ウルトラマンじゃん！！
(○ ＼⊃ ＼＿＿＿＿＿＿
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:32:32 ID:18paQC6I0
孫呉発動直後に連環叩いて、孫呉が切れたところに攻守２度かけじゃダメなん？
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:33:00 ID:jagaAmWz0
今気づいたのだがRの関平ってお笑いのFUJIWARAに似てないか？不細工な顔だな。
コイツを陳泰で雲散する時結構ダメージ貰うし厳しいな。
コイツを陳泰で雲散する時結構ダメージ貰うし厳しいな。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:36:54 ID:hU/wXJQYO
マジだ！ｗ激似ﾜﾛｽ！ｗｗｗ
94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 14:39:53 ID:hBkyaIEiO
関平…似てるな。
フジモンに。
まぁまぁ、頑張って対策について語ってくれてるんだから。
魏スレだからこういう話も悪くないと思う。
ただ…槍兵多いからな…
陸遜相手にするのはうっとうしい。
なんで１コスのｱﾘｴﾅｲとかあんなに気にして
戦わないといけないのか（笑）
フジモンに。
まぁまぁ、頑張って対策について語ってくれてるんだから。
魏スレだからこういう話も悪くないと思う。
ただ…槍兵多いからな…
陸遜相手にするのはうっとうしい。
なんで１コスのｱﾘｴﾅｲとかあんなに気にして
戦わないといけないのか（笑）
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 15:18:34 ID:lbN4HWJ8O
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 15:25:11 ID:vRcxfSA+0
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 15:40:23 ID:rg4SPNUzO
>>72
こっちが馬多めの編成で、相手槍が伏兵踏みに来てくれますか？
こっちが馬多めの編成で、相手槍が伏兵踏みに来てくれますか？
98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 15:53:36 ID:/WY8YwmvO
孫呉相手の時ってみんな兵法何選んでる？
自分は求心デッキ使っててほぼ連環選んで士気差つけて二回目の孫呉にＷ求心で武力勝負してるんだけど
自分は求心デッキ使っててほぼ連環選んで士気差つけて二回目の孫呉にＷ求心で武力勝負してるんだけど
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 15:58:56 ID:31CDuNVJ0
話ぶった切って魏の兄弟達に聞きたいんだが
４枚求心って今Verいけるかな？
求心、R典イ、ドヨ、司馬師でやろうかと思ってるんだけどどうかな？
４枚求心って今Verいけるかな？
求心、R典イ、ドヨ、司馬師でやろうかと思ってるんだけどどうかな？
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 16:03:33 ID:LZ8O0eCeO
>>97
馬が策の場合はな
因みに陸さんが大体開幕伏兵踏みに行って真っ先に死んで貰うのは孫呉側も狙い通りだったりする
要は溜め終わるまでに足並みが揃えばいいからお互いが何体か撤退する痛み分けになった後に
真っ先に陸さんが復活してくれればため直後に号令で潰される可能性が減る
こっちは足並み揃わないと各個撃破されかねないからな
まぁ分かりやすく言うとぱちろ～の典ｲ
馬が策の場合はな
因みに陸さんが大体開幕伏兵踏みに行って真っ先に死んで貰うのは孫呉側も狙い通りだったりする
要は溜め終わるまでに足並みが揃えばいいからお互いが何体か撤退する痛み分けになった後に
真っ先に陸さんが復活してくれればため直後に号令で潰される可能性が減る
こっちは足並み揃わないと各個撃破されかねないからな
まぁ分かりやすく言うとぱちろ～の典ｲ
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 16:08:42 ID:eH78d2vE0
>>98
R淵使いなので、衝軍の法を選んでる
前verまでならタメみてから魏武の強兵＋αで余裕で落とせたんだけどな～
柵も壊す必要なかったし、孫桓が乱戦で阻止しようとしても一瞬で溶けるから意味なし
槍相手のダメ減少とかホント余計な調整
>>99
質問がアバウトすぎるぜ
「俺、今日焼肉食べようと思ってるんだけどどうかな？」なんて質問されても困るだろ
R淵使いなので、衝軍の法を選んでる
前verまでならタメみてから魏武の強兵＋αで余裕で落とせたんだけどな～
柵も壊す必要なかったし、孫桓が乱戦で阻止しようとしても一瞬で溶けるから意味なし
槍相手のダメ減少とかホント余計な調整
>>99
質問がアバウトすぎるぜ
「俺、今日焼肉食べようと思ってるんだけどどうかな？」なんて質問されても困るだろ
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 16:08:56 ID:A+o7LAUP0
効果時間11.5ってまた長いこと長いこと。
ため7cってギリ倒せなくね？
ため7cってギリ倒せなくね？
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 16:12:55 ID:LZ8O0eCeO
孫呉対策にはコイツだ!
つ弱体謀略
孫呉発動後に陸さん巻き込んで打てば相殺できる
つ弱体謀略
孫呉発動後に陸さん巻き込んで打てば相殺できる
104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 16:23:43 ID:6uoL3LFhO
>>103
相殺はできないんじゃないか？
ｱﾘｴﾅｲが武力3→10→6になるわけだから、結局こっちももう一つ手を打たないといけない。
魏武と組ませるか…
相手が謀略の存在を忘れてさらに何か重ねてくれればかなり美味しいけど
相殺はできないんじゃないか？
ｱﾘｴﾅｲが武力3→10→6になるわけだから、結局こっちももう一つ手を打たないといけない。
魏武と組ませるか…
相手が謀略の存在を忘れてさらに何か重ねてくれればかなり美味しいけど
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 16:43:49 ID:thGIphKpO
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 17:58:16 ID:mRkFgQToO
1.5枠にＲ春華が入ってる俺の求心には孫呉号令自体使ってこないぜ！
たまに使ってくる人いるけどおいしく頂いております
たまに使ってくる人いるけどおいしく頂いております
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 19:55:00 ID:Ulpeida20
R春華は袁と孫呉に強いからスペック以上に日の目を見ると思う
あと雲散連計が孫呉挟みやすかったな、端発動してきても自分中心円大きくて結構いけた
あと雲散連計が孫呉挟みやすかったな、端発動してきても自分中心円大きくて結構いけた
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 20:15:24 ID:NHJ//vft0
Rハルカ人気出てきたな。
馬の超絶強化相手にバリ強い
馬の超絶強化相手にバリ強い
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 20:45:39 ID:6uoL3LFhO
やはり時代は弱体化謀略より雲散か…
騎馬単も微妙に流行りそうな雰囲気だし、使ってみようかな
騎馬単も微妙に流行りそうな雰囲気だし、使ってみようかな
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 20:59:28 ID:EYL+hWinO
最近、大言壮語してる奴来始めたがsageないから一発で分かるな
しかも携帯とPC二つ使ってる
しかも携帯とPC二つ使ってる
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:22:32 ID:9U6yBQ0z0
雲散求心使ってる人に質問なんだけど、どんなデッキでやってる？
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:22:57 ID:F/a0KBjr0
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:27:17 ID:YpSf2mAJ0
2度掛けで良いんじゃね？槍も刺さるけど
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:27:31 ID:UhCejw670
115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:47:04 ID:F/a0KBjr0
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:51:10 ID:EnlYCr610
SR司馬懿って何も考えず4人以上に掛けるのが一番強いんじゃないかって気がしてきた…
全員入れたら完全に英傑を相殺できるし、知力10を考えたら効果時間でもこっちが有利だろうし。
というか2人がけが思ったより使いにくいんだよね。きっちり2人を範囲に入れるのが難しいから。
全員入れたら完全に英傑を相殺できるし、知力10を考えたら効果時間でもこっちが有利だろうし。
というか2人がけが思ったより使いにくいんだよね。きっちり2人を範囲に入れるのが難しいから。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:51:59 ID:1FAAdz8v0
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:54:56 ID:eX4kEBMdO
今Verは高武力が重要？
なら四枚デッキ使ってみようと思うんだけど、誰か教えて下さい
なら四枚デッキ使ってみようと思うんだけど、誰か教えて下さい
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:56:40 ID:4thx3Eo60
たった二人を知力さげてもなあ
封印効果にすべきだぜ
封印効果にすべきだぜ
120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:59:24 ID:zddrS8D20
陳泰使ってみたけどかなり使えるな
範囲思ってた以上に大きかった。槍兵防御も結構嬉しい
範囲思ってた以上に大きかった。槍兵防御も結構嬉しい
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:59:33 ID:mRkFgQToO
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 21:59:39 ID:cmpTkz8/0
>>118
っSR張遼、SR｢KISIN｣、SRホウ徳、SRカク
っSR張遼、SR｢KISIN｣、SRホウ徳、SRカク
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:08:19 ID:eX4kEBMdO
124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:11:12 ID:YcC6kgWr0
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:15:15 ID:e9wfd+ZFO
もう水計はいらない子？
蜀対策に荀攸か陳宮入れようかと思ったんだが…
蜀対策に荀攸か陳宮入れようかと思ったんだが…
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:17:32 ID:WxdOP8Eb0
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:26:04 ID:eX4kEBMdO
>>124
ですよねー。
ですよねー。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:26:36 ID:f7bhczp00
129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:29:34 ID:yR7f+DWu0
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:33:17 ID:f7bhczp00
求心＋ﾊﾙｶって、士気の問題上共存はしんどくね?
1の頃、陳羣先生の極大範囲が縮められて、ﾊﾙｶ様使ってた事あったけど
どっちの計略も士気食いだったため、結局ﾊﾙｶ様を陳羣先生に戻したぜ
つか、昔の陳羣先生の範囲に戻れば無問題なんだけどなーｳﾌﾌ
1の頃、陳羣先生の極大範囲が縮められて、ﾊﾙｶ様使ってた事あったけど
どっちの計略も士気食いだったため、結局ﾊﾙｶ様を陳羣先生に戻したぜ
つか、昔の陳羣先生の範囲に戻れば無問題なんだけどなーｳﾌﾌ
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 22:38:21 ID:9rAURw2J0
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 23:18:04 ID:yl/3s/5N0
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 23:29:29 ID:L5qQQIvkO
>>123
埼玉ならタダでキシンあげるお(＾ω＾)
埼玉ならタダでキシンあげるお(＾ω＾)
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 23:41:31 ID:zj0d9Xg/0
>>132
中武力×３ってきつくね？
俺もR春華→王異、R曹仁→曹ヒにしてダブル求心暴勇ってのを
考えてたけど、高武力が求心しかいないから怖い気がしてる
それ以前に王異にハルカほどの制圧力がないのと弓２っての自体が
そもそも微妙な気がするけど
中武力×３ってきつくね？
俺もR春華→王異、R曹仁→曹ヒにしてダブル求心暴勇ってのを
考えてたけど、高武力が求心しかいないから怖い気がしてる
それ以前に王異にハルカほどの制圧力がないのと弓２っての自体が
そもそも微妙な気がするけど
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 23:53:30 ID:9gBIMIon0
このverはＲ張春華がくるんじゃないかと思ってのぞいてみたら
やっぱみんな考えることは同じなのね。
カク昭、ﾄﾞﾖ、Ｒ張春華、曹皇后、程昱、蔡文姫
でやってたら曹皇后の突撃があまりに減らなくて吹いたｗ
やっぱみんな考えることは同じなのね。
カク昭、ﾄﾞﾖ、Ｒ張春華、曹皇后、程昱、蔡文姫
でやってたら曹皇后の突撃があまりに減らなくて吹いたｗ
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 23:56:19 ID:MP8uYRNg0
魏武、どよーこのランクが急落し、求心と張遼が大幅にランクを上げてるな。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 23:57:54 ID:eX4kEBMdO
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 00:02:18 ID:2NMRGWnV0
漏れは取り敢えず、張遼、鬼神、ウホ、ハルカのＳＲ４でやり続けようと思うんだ。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 00:03:42 ID:+zY78+VW0
前バージョンでR司馬懿とRハルカ使って喜んでたんだが、雲散消沈だと雲散した後に
素の乱戦で潰すのがやりにくいから今はSRの方使ってるな
もちろん馬の戦闘力をしばらく封じられるのはありがたいけど、号令VS雲散消沈だと
使用士気がトントンで士気差が付かないのがちと辛かった
今見直されてるのは、求心で素武力を高くすれば素武力対決+突撃で潰せるからなのかな
素の乱戦で潰すのがやりにくいから今はSRの方使ってるな
もちろん馬の戦闘力をしばらく封じられるのはありがたいけど、号令VS雲散消沈だと
使用士気がトントンで士気差が付かないのがちと辛かった
今見直されてるのは、求心で素武力を高くすれば素武力対決+突撃で潰せるからなのかな
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 00:12:33 ID:SZdAy6cu0
>>139
同意。ホウトク、β、魏皇帝、Ｒハルカ、楽進でやってたけど、
消沈だと効果的な時とそうでない時があるんだよね。
ＳＲハルカの方が、この武力差がポイントのバージョンでは有効に感じる。
それで、ＳＲハルカとＲ曹仁にチェンジしたけど、魏皇帝はメインになりきらない性能だな。
機動力ある相手に無駄になるのがつらい。
知力武力高めの魏４の方がおもしろい。それでも八卦陣と赤壁が辛いが。
同意。ホウトク、β、魏皇帝、Ｒハルカ、楽進でやってたけど、
消沈だと効果的な時とそうでない時があるんだよね。
ＳＲハルカの方が、この武力差がポイントのバージョンでは有効に感じる。
それで、ＳＲハルカとＲ曹仁にチェンジしたけど、魏皇帝はメインになりきらない性能だな。
機動力ある相手に無駄になるのがつらい。
知力武力高めの魏４の方がおもしろい。それでも八卦陣と赤壁が辛いが。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 00:42:15 ID:S9YCTpm30
魏４で赤壁はどう頑張っても２枚焼かれるから鬼神でもいないと攻められないな
142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 00:48:32 ID:F2vHc8ei0
>>117
俺のカウント数え間違いの可能性もあるんだけど。
前ＶＥＲではシバトラ４人掛けは、離間より短かったよ。
２人掛けはトウガイに掛けたら３カウントで切れるのに対し、離間はトウガイに掛けると
３．５カウントで切れたわ。
妨害計は、基本的に
基礎時間＋（使用者知力－対象者知力）×計略ごとの定数＝全時間
だと考えられるから、知力１０と９の差を考えるとシバトラは離間より短い気がするよ。
長文＆駄文ですまない。
俺のカウント数え間違いの可能性もあるんだけど。
前ＶＥＲではシバトラ４人掛けは、離間より短かったよ。
２人掛けはトウガイに掛けたら３カウントで切れるのに対し、離間はトウガイに掛けると
３．５カウントで切れたわ。
妨害計は、基本的に
基礎時間＋（使用者知力－対象者知力）×計略ごとの定数＝全時間
だと考えられるから、知力１０と９の差を考えるとシバトラは離間より短い気がするよ。
長文＆駄文ですまない。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 00:58:46 ID:lQzdfyvi0
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 01:16:43 ID:US1POw7x0
SRハルカ入り攻守使ってるけど
まだ微妙に残ってるリョフワラがきついんです。
敵に馬城門やら入れるんだけど
終盤ワラ対処ミスや一騎打ちで穴が開いて逆転されるのがよくあるパターン
陳羣先生に変えようかな・・・。
まだ微妙に残ってるリョフワラがきついんです。
敵に馬城門やら入れるんだけど
終盤ワラ対処ミスや一騎打ちで穴が開いて逆転されるのがよくあるパターン
陳羣先生に変えようかな・・・。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 01:21:30 ID:48U23BBVO
>>139
多分求心辺りが使用者増え始めて
求心入れるなら1.5か2.5は必ず入る
↓
2.5を入れるととがるから1.5入れよう
↓
孫呉増えたし雲散範囲のデかい春華さんの出番じゃね?
↓
姉さんﾊｧﾊｧ
って感じで評価上がってるんだと思う
多分求心辺りが使用者増え始めて
求心入れるなら1.5か2.5は必ず入る
↓
2.5を入れるととがるから1.5入れよう
↓
孫呉増えたし雲散範囲のデかい春華さんの出番じゃね?
↓
姉さんﾊｧﾊｧ
って感じで評価上がってるんだと思う
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 03:04:10 ID:eNg4dAs/0
SR春華とR春華の計略の一番キモは範囲じゃないか
霧消だと孫呉をめいいっぱい広げられるときつい
あと隙無き転進も範囲縮小したから転進狙ってくるのは消沈ならほぼ全部隊入るくらい
霧消だと孫呉をめいいっぱい広げられるときつい
あと隙無き転進も範囲縮小したから転進狙ってくるのは消沈ならほぼ全部隊入るくらい
147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 04:06:05 ID:G3zx0qrn0
求心デッキってほとんど決まってるよね
求心・ウホ・楽進・イク爺＋1.5コス（この型が安定で1番多い）
この1.5コスだけが好みの分かれるところなんだよな～
自分弓が１は欲しいからＲハルカも考えたけどやっぱ士気が重いよね
今のところＲカクで様子見てますけど武力が＠１あったら壊れなのかなあ
求心・ウホ・楽進・イク爺＋1.5コス（この型が安定で1番多い）
この1.5コスだけが好みの分かれるところなんだよな～
自分弓が１は欲しいからＲハルカも考えたけどやっぱ士気が重いよね
今のところＲカクで様子見てますけど武力が＠１あったら壊れなのかなあ
148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 04:14:39 ID:EKOmgVV50
へ～ チンタイの範囲そこそこ広がったんだ、
隻眼並み？ 実用は十分ＯＫってことだよね？
隻眼並み？ 実用は十分ＯＫってことだよね？
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 04:21:10 ID:G3zx0qrn0
ちんたい全然広くねーですお、看破あるかないか位正直変わったの？レベル
隻眼なんて目じゃない
隻眼なんて目じゃない
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 04:32:04 ID:Cq1F8eMj0
>148
相変わらず乱戦中じゃなきゃ無理、ぐらいと考えておｋ
相変わらず乱戦中じゃなきゃ無理、ぐらいと考えておｋ
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 04:54:40 ID:TZJ6GZVt0
>>140
そもそも弓兵を２つも入れているから辛かったんじゃないか？
そもそも弓兵を２つも入れているから辛かったんじゃないか？
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 06:22:14 ID:WPkKRcz+0
2.11やってきた
理は正直もうダメだと思った
R身代わりに2.5を組ませる4枚攻守ももう無理だと思った
高武力が強いVerらしいけどやっぱり5枚デッキが最強だと思った
メタ中のデッキが殆ど姿を消してしまったのでやはりデッキを変えるべきだと思った
離間は偉大だと思った
理は正直もうダメだと思った
R身代わりに2.5を組ませる4枚攻守ももう無理だと思った
高武力が強いVerらしいけどやっぱり5枚デッキが最強だと思った
メタ中のデッキが殆ど姿を消してしまったのでやはりデッキを変えるべきだと思った
離間は偉大だと思った
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 07:37:29 ID:stdlzED7O
魏の先輩方に質問ですが、刹那の粘りの防御力はまだ実用範囲内ですか？
VERupしてから手に入れたのですが、する機会がなくて…
VERupしてから手に入れたのですが、する機会がなくて…
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 07:51:36 ID:XsBXrrEWO
>>116
あれ、それなら弱体化謀略のほうが(ry→いや伏兵で馬のカクのほうが→ハッ！？
あれ、それなら弱体化謀略のほうが(ry→いや伏兵で馬のカクのほうが→ハッ！？
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 08:58:26 ID:yOWjdz4AO
昨日ver.up後初プレイしてきた。
SR求心R淵R春華R楽進C曹植の魏版弓連環もどきでやってたんだが今verでも変わらず使っていけそうだな。
ただR春華は前verでは存在忘れてる人が結構居てウマーな事が多々あったけど、知名度UPしたらそうもいかなくなるのがちと残念だ。
子建様は相変わらずの空気っぷりを発揮しそうだがな。
孫呉には3回当たったが、全部求心速攻で開幕乙できてしまった。
相手がデッキに慣れてなかっただけだと思うけど。
SR求心R淵R春華R楽進C曹植の魏版弓連環もどきでやってたんだが今verでも変わらず使っていけそうだな。
ただR春華は前verでは存在忘れてる人が結構居てウマーな事が多々あったけど、知名度UPしたらそうもいかなくなるのがちと残念だ。
子建様は相変わらずの空気っぷりを発揮しそうだがな。
孫呉には3回当たったが、全部求心速攻で開幕乙できてしまった。
相手がデッキに慣れてなかっただけだと思うけど。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 09:48:30 ID:scqcQBtfO
157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 09:52:46 ID:GvdgTfGD0
>>156
R張コウしか持ってない僕でも幸せになれますか？
R張コウしか持ってない僕でも幸せになれますか？
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 10:08:25 ID:scqcQBtfO
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 11:43:46 ID:stdlzED7O
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 12:34:23 ID:th3BGdWdO
冷静に現段階を整理すると、今回のverupは、呉が増えたのだが、呉の槍が増えただけなのかもしれない。
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 12:42:52 ID:p/XLJQBGO
弓の弱体化で呉単でも高コストを槍にしたのが多くなってるしな
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 12:48:39 ID:swdKQlPI0
りくさん、槍策、大胆あたりをよく見るね
凌統？それは誰です？
凌統？それは誰です？
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 15:41:46 ID:6DldHu5iO
呉増えたかなぁ？
さっき、ギリギリ覇者に昇格したんだケド、5戦中4戦は魏だったよ
しかも、そのうち2回は典韋入り求心デッキだった
やっぱ、今ver.は求心なんだって実感した俺魏武使い
駄長文すまそでした
さっき、ギリギリ覇者に昇格したんだケド、5戦中4戦は魏だったよ
しかも、そのうち2回は典韋入り求心デッキだった
やっぱ、今ver.は求心なんだって実感した俺魏武使い
駄長文すまそでした
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 16:20:14 ID:78Ljm/yEO
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 17:00:23 ID:scqcQBtfO
魏SR魅力デッキ使いだが
最近は呉デッキにぶつかる事が多くなったよーな希ガス
まあ、正直
うちには槍いないんで、前よりやりやすかったり
最近は呉デッキにぶつかる事が多くなったよーな希ガス
まあ、正直
うちには槍いないんで、前よりやりやすかったり
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 17:26:54 ID:TZJ6GZVt0
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 17:38:40 ID:6AsQ3qWQ0
>>166
多分>16のデッキのことかと。
多分>16のデッキのことかと。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 18:46:05 ID:T4kpzfPo0
弓３て前VERの魏武だとすごく使いにくかったが、求心だといけるのかな
169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 18:52:07 ID:TZJ6GZVt0
>>167
ああ、ナルホド…知力も高いからダメ計にも強いしな
ああ、ナルホド…知力も高いからダメ計にも強いしな
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 19:09:04 ID:scqcQBtfO
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 19:41:48 ID:TZJ6GZVt0
>>170
いやいや、そういう拘りを持ってデッキを作る人は好きだよ。ガンバレ。
いやいや、そういう拘りを持ってデッキを作る人は好きだよ。ガンバレ。
172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 19:59:19 ID:5VSZ9IMn0
乱れ撃ちがある日突然、武力が上昇し勝手に移動しながら射撃するだけの計略になったとしたら
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 20:06:48 ID:9lu9d8s/0
>>172
史実どおり神速の勅命で連突で乙ります
史実どおり神速の勅命で連突で乙ります
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 20:40:50 ID:gVt8k3XE0
>>172
乱れ撃ちってより夢想弓だな
乱れ撃ちってより夢想弓だな
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 00:28:25 ID:gSJwEiID0
71だけど…ダメだった、上がれたのはほんの数プレイ。
欲張るとダメなようだ、なんで毒全突やWライダーとか悲哀に急に当たりだすのか！
･･･しばらく群雄で心のリハビリしてくるよ･･･
>>111
亀だけど、求心 UC淵 R春香 楽進 テイイクでやってる
なかなか良いぜ、神速は
欲張るとダメなようだ、なんで毒全突やWライダーとか悲哀に急に当たりだすのか！
･･･しばらく群雄で心のリハビリしてくるよ･･･
>>111
亀だけど、求心 UC淵 R春香 楽進 テイイクでやってる
なかなか良いぜ、神速は
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:13:46 ID:zmF7s/Ub0
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:16:54 ID:sktX3SZI0
コスト３－１,5-1,5-1-1魏武って今だと厳しい？
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:18:10 ID:/uwYIbW4O
征魏覇王まで袁使い始めたとか聞くと寂しいもんだな
179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:21:10 ID:QuaWsArk0
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:22:57 ID:2dhTOLXGo
特攻戦法の減りに思わず笑ってしまった
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:42:51 ID:Cs88O31o0
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 01:59:19 ID:xfEeDQ32O
求心の話題が出てるので、便乗して相談させて下さい！
エリア大会に覇者の求心デッキで参加しようと思うんですが、サイドボード含めた11コストが決まりません(>_<)
2.5、2、1.5、1、1型で行くとして、サイドボードは1.5コス二枚（司馬昭・張春華）がいいのか、1コス三枚（陳ｸﾞﾝ・曹植・曹皇后）がいいのか。
スタメンは曹操・ホウ徳・ヨウコ・カク・程イクでいいのか。
御教授よろしくお願いします！
エリア大会に覇者の求心デッキで参加しようと思うんですが、サイドボード含めた11コストが決まりません(>_<)
2.5、2、1.5、1、1型で行くとして、サイドボードは1.5コス二枚（司馬昭・張春華）がいいのか、1コス三枚（陳ｸﾞﾝ・曹植・曹皇后）がいいのか。
スタメンは曹操・ホウ徳・ヨウコ・カク・程イクでいいのか。
御教授よろしくお願いします！
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 02:18:29 ID:2Ab6fjST0
>>182
求心にもスタイルがあってだな何をコンセプトとするかで変わってくるぞ。
例えば
・求心、妨害二択タイプ（旧覇王ﾃﾞｯｷ）
・求心 ＋ 刹那系号令 or 迅速鎮圧のゴリ押しタイプ
・求心 ＋ 反計 ＋ 雲散 のフレキシブルタイプ
みたいな感じ？
とりあえず、コンセプトが分からん事には別に>>182のデッキでいいじゃん？
としか言いようがない。
求心にもスタイルがあってだな何をコンセプトとするかで変わってくるぞ。
例えば
・求心、妨害二択タイプ（旧覇王ﾃﾞｯｷ）
・求心 ＋ 刹那系号令 or 迅速鎮圧のゴリ押しタイプ
・求心 ＋ 反計 ＋ 雲散 のフレキシブルタイプ
みたいな感じ？
とりあえず、コンセプトが分からん事には別に>>182のデッキでいいじゃん？
としか言いようがない。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 04:32:18 ID:U4d0Tq3TO
>>182
サイドボードは柿三枚だろ、地獄大都督風に考えて…
冗談はさておきぶっちゃけ対応力上げる意味でも下の1コスト三枚が無難だと思うよ
馬単に当たったら天を仰ぐしか無いがそれもまた一興
孫呉や袁が多そうな事を考えるとR春華さんも捨てがたいんだけどね
サイドボードは柿三枚だろ、地獄大都督風に考えて…
冗談はさておきぶっちゃけ対応力上げる意味でも下の1コスト三枚が無難だと思うよ
馬単に当たったら天を仰ぐしか無いがそれもまた一興
孫呉や袁が多そうな事を考えるとR春華さんも捨てがたいんだけどね
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 10:25:20 ID:xkc4el2z0
2ｺｽ枠をﾎｳ徳にするかｶｸ昭にするかで悩む
高武力、一騎打ちならﾎｳ徳だし士気余り、対槍、対妨害考えるとｶｸ昭か
高武力、一騎打ちならﾎｳ徳だし士気余り、対槍、対妨害考えるとｶｸ昭か
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 10:27:36 ID:fxj4u9KdO
>>185
その2コストだけで勝てるならいくらでも悩め
その2コストだけで勝てるならいくらでも悩め
187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 11:07:30 ID:xkc4el2z0
>>175みて思ったが神速の淵って選択肢もあるか
>>186
求心型で他は一応決まってるんだよね、定番の楽進、程ｲｸ、孫呉と袁増えるしR春華
2ｺｽをβもやったんだけどどうもしっくりこないから
馬で選ぼうかと
と思ったが淵にすると>>175と同じになるな
>>186
求心型で他は一応決まってるんだよね、定番の楽進、程ｲｸ、孫呉と袁増えるしR春華
2ｺｽをβもやったんだけどどうもしっくりこないから
馬で選ぼうかと
と思ったが淵にすると>>175と同じになるな
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 11:09:35 ID:FDZPU8EA0
カク昭がすんげー一騎打ちしまくる。一試合でカク昭二回とかザラ。
相手が強化中じゃなけりゃ魏武の大強でとことん喰いまくり。
雑魚はどけ！俺には時間がないのだ！で救われた試合は一度や二度ではない。
相手が強化中じゃなけりゃ魏武の大強でとことん喰いまくり。
雑魚はどけ！俺には時間がないのだ！で救われた試合は一度や二度ではない。
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 11:14:27 ID:LSVx9H+90
求心に速度上昇系の計略は役に立つと思う。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 11:46:43 ID:lYiQzbi8O
>>187
大強は弱体化したみたいだけど、まだ気にせず使える？
大強は弱体化したみたいだけど、まだ気にせず使える？
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 11:48:24 ID:lYiQzbi8O
ごめん>>188だ
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 12:07:57 ID:kXfwTEeGO
求心、ハゲ、李通、郭淮、U陳羣の連計ロックデッキはどうだろうか？マウントとれば相手は何もできない
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 12:17:01 ID:FDZPU8EA0
>>190
士気4で武力+5でその上槍兵防御うｐだからな。
本人も騎兵だし、20C以上続けばいくらでも使いではある。
しかしカク昭自体に戦況を変える力はないんで、他にもっと強力なアタッカーが必要。
セカンドアタッカーの時のカク昭は開幕伏兵踏み、城内乱戦で槍キラー、槍オーラ消しと
実に多岐にわたって活躍してくれる。今でも。
士気4で武力+5でその上槍兵防御うｐだからな。
本人も騎兵だし、20C以上続けばいくらでも使いではある。
しかしカク昭自体に戦況を変える力はないんで、他にもっと強力なアタッカーが必要。
セカンドアタッカーの時のカク昭は開幕伏兵踏み、城内乱戦で槍キラー、槍オーラ消しと
実に多岐にわたって活躍してくれる。今でも。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 12:58:01 ID:8+JZkEbOO
武力差ダメ大きくなったからカク昭はむしろ強化されてる
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 13:35:44 ID:az4tyXix0
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 13:56:49 ID:yx9ITRec0
>>195
諸葛亮が陳倉を攻めてる時に病死→魏軍陳倉を放棄して撤退
諸葛亮が陳倉を攻めてる時に病死→魏軍陳倉を放棄して撤退
197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 14:02:46 ID:eN45XXFd0
「先祖代々の土地じゃないけど埋めるの別にどこでもいいから。
あと葬式は質素にね。
生きてる人間にだけ居場所があるのであって死ねば関係ないんだからさ」
とか何とか言っちゃってカッコ良過ぎる。
……と思ったが俺のこの書き方だとカッコ良くも何ともないなw
あと葬式は質素にね。
生きてる人間にだけ居場所があるのであって死ねば関係ないんだからさ」
とか何とか言っちゃってカッコ良過ぎる。
……と思ったが俺のこの書き方だとカッコ良くも何ともないなw
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 14:22:33 ID:xkc4el2z0
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 14:28:29 ID:BykqwVby0
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 14:56:30 ID:QnNCbXuzO
201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 15:00:04 ID:t5PmSZN2O
カク昭粘る
↓
諸葛亮撤退
↓
「俺の勝ちか。何とか守り通せた様だな」
↓
カク昭死亡
↓
魏軍撤退
だな
守り通せただったか、守り切れただったかは忘れた
魏後伝3章はガチ
↓
諸葛亮撤退
↓
「俺の勝ちか。何とか守り通せた様だな」
↓
カク昭死亡
↓
魏軍撤退
だな
守り通せただったか、守り切れただったかは忘れた
魏後伝3章はガチ
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 15:04:21 ID:3MxXIbbqO
カク昭は大戦やる前から好きな三国志の武将だったんだけど、
カード追加されてしかも優秀だったんで嬉しかった、
出るなら柵弓で防護戦法な辺りかと思ってたが主力クラスだったのは嬉しい誤算。
カード追加されてしかも優秀だったんで嬉しかった、
出るなら柵弓で防護戦法な辺りかと思ってたが主力クラスだったのは嬉しい誤算。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 15:46:49 ID:lYiQzbi8O
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 16:40:34 ID:777YfLXH0
戦器争奪戦で陳泰の戦器キター
やっとこのイベントでまともな戦器引いたわ
やっとこのイベントでまともな戦器引いたわ
205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 16:55:02 ID:U4d0Tq3TO
206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 16:59:19 ID:xkc4el2z0
諸葛亮が攻めて来て陳倉を包囲した。だが、?昭は曹真の命を厳格に守り、わずかな軍隊で諸葛亮の軍勢を寄せ付けず、頑健に撃退した。
その状態が続いているうちに食糧難に陥り、止むなく諸葛亮は撤退したという。洛陽に凱旋した?昭は曹叡からその戦功を褒め称えられ、列侯の爵位を与えられた。
後年に?昭が亡くなると嫡子の?凱が家督を世襲した。彼が臨終の際、息子に｢私は将軍としてこの一生涯を生き抜いてきたが、将軍になどなるものではないぞ。
葬儀は全て質素なものにせよ。ここは我ら代々の土地では無いが、そんな事は気にせずに何処へでも埋めるがいい。人は生きている間だけ居場所があるのであって、
死ねばそんなものとは関わり無いのだからな!｣と言い遺したという。
演義では同年末、?昭が重病に倒れた隙を突いた諸葛亮が陳倉城を急襲して落としたことになっているが、実際は?昭が病死したため、魏軍は陳倉の防備を放棄したのである。
その状態が続いているうちに食糧難に陥り、止むなく諸葛亮は撤退したという。洛陽に凱旋した?昭は曹叡からその戦功を褒め称えられ、列侯の爵位を与えられた。
後年に?昭が亡くなると嫡子の?凱が家督を世襲した。彼が臨終の際、息子に｢私は将軍としてこの一生涯を生き抜いてきたが、将軍になどなるものではないぞ。
葬儀は全て質素なものにせよ。ここは我ら代々の土地では無いが、そんな事は気にせずに何処へでも埋めるがいい。人は生きている間だけ居場所があるのであって、
死ねばそんなものとは関わり無いのだからな!｣と言い遺したという。
演義では同年末、?昭が重病に倒れた隙を突いた諸葛亮が陳倉城を急襲して落としたことになっているが、実際は?昭が病死したため、魏軍は陳倉の防備を放棄したのである。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 17:03:12 ID:0IaNBe0I0
>>206 勉強になるわー、そういう逸話大好き。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 17:04:53 ID:zmF7s/Ub0
>>206
まさかコラムス氏？
まさかコラムス氏？
209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 17:10:26 ID:xkc4el2z0
ああいや文字化けからも分かるとおりwikiから引っ張ってきただけです
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
他の武将も色々あるので見るのが面白かった
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%BF%97%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
他の武将も色々あるので見るのが面白かった
210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 17:33:45 ID:pauJtbpO0
元々魏の民じゃないけど、シバトラ使いたくて
verうｐ後シバトラ、Ｒ淵、大水計、Ｒウホ徳で出陣しつづけた。
覇者まで落ちて最新勝率40%まで落ちたけど
最近手になじんてきてもう少しで覇王復帰できそうだぜぃ
verうｐ後シバトラ、Ｒ淵、大水計、Ｒウホ徳で出陣しつづけた。
覇者まで落ちて最新勝率40%まで落ちたけど
最近手になじんてきてもう少しで覇王復帰できそうだぜぃ
211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 17:41:49 ID:EobF8Yes0
いやぁぁぁぁぁぁ！
名君やりすぎだろー。攻城ちゃんと入ってんの？ってくらい減らない。
もうびっくりこきまくりですわ
名君やりすぎだろー。攻城ちゃんと入ってんの？ってくらい減らない。
もうびっくりこきまくりですわ
212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 18:11:05 ID:vhJAGTQX0
刹那神速は時間2c、更に範囲縮小でいいよもう
神速状態なんだから効果時間短くても・・・
神速状態なんだから効果時間短くても・・・
213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 18:47:40 ID:U4d0Tq3TO
今日は徳23まで6連勝で昇格→引き分け敗北だけで徳消失･･･
･･･もうダメだじゃ･･･
攻守強いよ攻守チクショウ
>>187
枚数少ないデッキには結構おいしいな･･･雲散やカウンターで流れ呼べたりするから割とすごい役立つ＜神速淵
似た形の求心でウホでたまに対処しづらいところがあって勝ちをこぼすっていう人は
一度使ってみると面白い･･･かもしれない
っていうか神速は他にもハゲが
･･･もうダメだじゃ･･･
攻守強いよ攻守チクショウ
>>187
枚数少ないデッキには結構おいしいな･･･雲散やカウンターで流れ呼べたりするから割とすごい役立つ＜神速淵
似た形の求心でウホでたまに対処しづらいところがあって勝ちをこぼすっていう人は
一度使ってみると面白い･･･かもしれない
っていうか神速は他にもハゲが
215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 18:53:11 ID:IbcoIAMiO
SRな
216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 19:45:22 ID:9lgHwXejO
217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 19:47:18 ID:rWA3nuF+0
218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 19:47:31 ID:9lgHwXejO
219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 19:52:29 ID:kVOJWhDoO
質問していいですか？
陳グンは普通のと連計のやつ どっちが使えますか？まあ時と場合が全てかもしれないですが
陳グンは普通のと連計のやつ どっちが使えますか？まあ時と場合が全てかもしれないですが
220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 20:01:33 ID:/DwbJOdUO
神速使いに質問です
現在ウホ徳をチンタイにした純正神速使いなのですが、馬孫策や白銀馬超に苦戦し、後一歩で城門に触れません
Ｒ孫策は雲散してしまうのですがＳＲ孫策だと一度退却した方が良いのでしょうか?
(逃げる時も何体か落ちます)
ご意見お願いします
現在ウホ徳をチンタイにした純正神速使いなのですが、馬孫策や白銀馬超に苦戦し、後一歩で城門に触れません
Ｒ孫策は雲散してしまうのですがＳＲ孫策だと一度退却した方が良いのでしょうか?
(逃げる時も何体か落ちます)
ご意見お願いします
221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 20:40:37 ID:U4d0Tq3TO
>>219
単体で使える事を考えるとやっぱり普通のが一番使いやすい
単体で使える事を考えるとやっぱり普通のが一番使いやすい
222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 20:51:57 ID:B6E2A77u0
>>220
神速でSR孫策に当たったことはないが全凸同様突撃合戦になると間違いなくこちらが負ける
かといって雲散してしまえば士気１で体力全快したのと一緒だし
とりあえず進撃見てから誰か乱戦中ならソイツを壁にして連突
誰も乱戦してないなら兵法連環叩くしかないと思う
神速でSR孫策に当たったことはないが全凸同様突撃合戦になると間違いなくこちらが負ける
かといって雲散してしまえば士気１で体力全快したのと一緒だし
とりあえず進撃見てから誰か乱戦中ならソイツを壁にして連突
誰も乱戦してないなら兵法連環叩くしかないと思う
223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 21:21:42 ID:t5PmSZN2O
>>222
孫策相手なら、神速号令して固まって様子見するのがベストだろうな
孫策が突っ込んで来たら集団突撃で瞬殺（馬超もこれが最善）、城内突撃態勢なら放置して撤退待ち、と行動する
要は、こちらの損害を抑えればいい
ただ、高確率でR小喬がいるから、そいつは殺っておく事
馬超なら、神速のスピード＞白銀、進撃のスピードなので、互いに突撃→乱戦、で突撃封じにかかる。とにかくまともに突撃させない事が重要
あと、純正神速は、あくまでSR張遼、SRホウ徳、SRカク、R楽進、UC曹仁のみを指すから
ホウ徳→陳泰な時点で純正とは呼ばなくなる
神速使いはそういう所でうるさいのが多いから、気をつけて
孫策相手なら、神速号令して固まって様子見するのがベストだろうな
孫策が突っ込んで来たら集団突撃で瞬殺（馬超もこれが最善）、城内突撃態勢なら放置して撤退待ち、と行動する
要は、こちらの損害を抑えればいい
ただ、高確率でR小喬がいるから、そいつは殺っておく事
馬超なら、神速のスピード＞白銀、進撃のスピードなので、互いに突撃→乱戦、で突撃封じにかかる。とにかくまともに突撃させない事が重要
あと、純正神速は、あくまでSR張遼、SRホウ徳、SRカク、R楽進、UC曹仁のみを指すから
ホウ徳→陳泰な時点で純正とは呼ばなくなる
神速使いはそういう所でうるさいのが多いから、気をつけて
224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 21:30:12 ID:ZPp2JObIO
>>217
固定した立ち回りはないが
弓の本数にもよるが基本的に馬２までなら春香場内発進で兵法神速だな
号令は柵の枚数崩すまで神速連打な気がする
名君はあんまり気にしてない…が馬策や涼と組まれるとあんまり面白くはなさそうだな＜流星名君
悲哀は虚誘や卑屈入りじゃなければそこまで苦手じゃねえかと思ってる
消沈は空でも小連環だし神速も悪くない
…負けたのはランカー氏だったが…だいぶ競ったしな
問題は腕の差だったぜ
固定した立ち回りはないが
弓の本数にもよるが基本的に馬２までなら春香場内発進で兵法神速だな
号令は柵の枚数崩すまで神速連打な気がする
名君はあんまり気にしてない…が馬策や涼と組まれるとあんまり面白くはなさそうだな＜流星名君
悲哀は虚誘や卑屈入りじゃなければそこまで苦手じゃねえかと思ってる
消沈は空でも小連環だし神速も悪くない
…負けたのはランカー氏だったが…だいぶ競ったしな
問題は腕の差だったぜ
225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 21:37:48 ID:LSVx9H+90
質問です。王シュンの魏武の大強は何Ｃ持ちますか？
226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 21:40:43 ID:yaGZyVx8O
>>225
15C前後じゃないかな
15C前後じゃないかな
227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 21:41:21 ID:/DwbJOdUO
228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 22:09:30 ID:LSVx9H+90
229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 22:43:08 ID:sqJZwehP0
名君（SRorU）＋決死攻城とかにあたるとホント萎えるな。
ちなみに俺は馬単魏４。
誰かに一発もらった時点でほぼ負け確定だからものすごく引き気味になってしまう。
ガン待ちが大嫌いな正確な俺としてはガツガツいきたいんだけど
それすると完全に負けモードになってしまうし・・・
何が言いたいかって言うと孫権修正汁！
ちなみに俺は馬単魏４。
誰かに一発もらった時点でほぼ負け確定だからものすごく引き気味になってしまう。
ガン待ちが大嫌いな正確な俺としてはガツガツいきたいんだけど
それすると完全に負けモードになってしまうし・・・
何が言いたいかって言うと孫権修正汁！
230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 22:55:27 ID:U4d0Tq3TO
231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:01:56 ID:HLC9xd6d0
そういやウホ特攻が強化されてるってことは
ダブル装甲の特攻も強化されてるってことなんだよなー。
弓装甲もしかしたら攻城兵級になるんじゃねえの。
ダブル装甲の特攻も強化されてるってことなんだよなー。
弓装甲もしかしたら攻城兵級になるんじゃねえの。
232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:02:59 ID:uReTQz9j0
>>229
相手はそれに士気4使ってるから
慌てず騒がず攻城部隊を守成かかってない奴に変える
守成かかってもマウントには何の問題もないんだから
と頭ではわかっててもうまくいかんわな…
やっぱり曹植の出番だな
相手はそれに士気4使ってるから
慌てず騒がず攻城部隊を守成かかってない奴に変える
守成かかってもマウントには何の問題もないんだから
と頭ではわかっててもうまくいかんわな…
やっぱり曹植の出番だな
233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:06:40 ID:sqJZwehP0
名君狙いに行っても潜り乱戦でどうにかされるんだよなー
戦記の攻撃うｐも他の武将の攻撃うｐ系より強い気がするし（被害妄想かな）
そうか！劉ヨウで看破すりゃいいのか
戦記の攻撃うｐも他の武将の攻撃うｐ系より強い気がするし（被害妄想かな）
そうか！劉ヨウで看破すりゃいいのか
234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:08:02 ID:X1pgYoXz0
城門でなく、両端攻めってのはどうだ？
235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:09:27 ID:sqJZwehP0
236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:10:02 ID:QuaWsArk0
237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:26:38 ID:LP5gUxhJ0
>>229
俺も魏4なんだが今回の名君は相当寒いな
天啓、赤壁、U名君、決死、韓当とかよく見る
決死ならまだいいが流星とかだと一度もこっちの陣地入ってこないとかザラ
まぁそれが戦略なんだから、と言われたらハイそうですねとしか言えないが・・・
せめて特攻戦法で名君効果を上回られればなぁ
俺も魏4なんだが今回の名君は相当寒いな
天啓、赤壁、U名君、決死、韓当とかよく見る
決死ならまだいいが流星とかだと一度もこっちの陣地入ってこないとかザラ
まぁそれが戦略なんだから、と言われたらハイそうですねとしか言えないが・・・
せめて特攻戦法で名君効果を上回られればなぁ
238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:29:55 ID:oVZhAO9F0
ＳＲ求心Ｒ粘りＳＲ曹ヒＲ楽進Ｃリテンでやってきた
とりあえず刹那求心って偉大だね
中盤のぶつかり合いでパワー負けしない
リテンは曹植かＲイクにしても良さそうだった
つか名君ヤバイらしいから、曹植の方が良いかも
伏兵無いのがちょっとつらいかも
まあ、開幕ガン攻めしてる俺が悪いですね
とりあえず刹那求心って偉大だね
中盤のぶつかり合いでパワー負けしない
リテンは曹植かＲイクにしても良さそうだった
つか名君ヤバイらしいから、曹植の方が良いかも
伏兵無いのがちょっとつらいかも
まあ、開幕ガン攻めしてる俺が悪いですね
239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:31:20 ID:oVZhAO9F0
あげてしまった。
明日リテン１人で特攻してくる
明日リテン１人で特攻してくる
240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:34:15 ID:YWA3KWUa0
241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:34:21 ID:/G6d39Mf0
SR張春華はどうも伏兵＆弓要員、というイメージを友人が持っていたのだが
雲散霧消はそこまでダメな計略に成り下がってしまったの？？
雲散霧消はそこまでダメな計略に成り下がってしまったの？？
242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:45:05 ID:hztqfC5b0
>>241
計略範囲が狭くなったから、の一言につきるとおも
雲散系は範囲が狭いと価値が激減する上に、弱体なら司馬兄弟とかのがつよい
SR張春華は１コスがウリなんだけど、雲散目的ならチングンのが士気軽くて使いやすいんだよね
R張春華は1.5コスになるが計略範囲が広いので、最近になって結構見かけるようになった
計略範囲が狭くなったから、の一言につきるとおも
雲散系は範囲が狭いと価値が激減する上に、弱体なら司馬兄弟とかのがつよい
SR張春華は１コスがウリなんだけど、雲散目的ならチングンのが士気軽くて使いやすいんだよね
R張春華は1.5コスになるが計略範囲が広いので、最近になって結構見かけるようになった
243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:46:34 ID:QuaWsArk0
244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:51:58 ID:LP5gUxhJ0
245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:38:23 ID:bU2sMDGOO
>>244
どんな魏4使ってるの？
どんな魏4使ってるの？
246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:39:52 ID:EYqMusqc0
247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:46:09 ID:jaA4L99BO
まだ覇者になったばかりの者ですが魏武でどうやったら人馬にかてますか？
自分のデッキは魏武，イク，楽進，張コウ，陳グウなのですが人馬に１回も勝てませんいつも兵法は連環でやっているのですがどうしたら勝てますか？
人馬を雲散しようとしても封印されるし迎撃もできないしどうしようもありません(;_;)
ぜひどうしたらいいか教えて下さいm(_ _)m
自分のデッキは魏武，イク，楽進，張コウ，陳グウなのですが人馬に１回も勝てませんいつも兵法は連環でやっているのですがどうしたら勝てますか？
人馬を雲散しようとしても封印されるし迎撃もできないしどうしようもありません(;_;)
ぜひどうしたらいいか教えて下さいm(_ _)m
248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:54:18 ID:JCMFDkIo0
諦めてカードしまえば？
槍1、速度上昇無しの魏武デッキで騎馬単はそもそも大幅不利
カード名も正確に書けない教えて君じゃ無理だと思うよ
槍1、速度上昇無しの魏武デッキで騎馬単はそもそも大幅不利
カード名も正確に書けない教えて君じゃ無理だと思うよ
249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:56:33 ID:romoxF9qO
>>247
その編制で騎馬号令に立ち向かうのは無理に近いかと。
人馬撃たれたら逃げて、城使って城ダメを最低限に押さえましょう。
人馬やり過ごしてからカウンターした方が効率的だよ。
兵法神速車輪が有れば少しは楽だけどね。
その編制で騎馬号令に立ち向かうのは無理に近いかと。
人馬撃たれたら逃げて、城使って城ダメを最低限に押さえましょう。
人馬やり過ごしてからカウンターした方が効率的だよ。
兵法神速車輪が有れば少しは楽だけどね。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:58:42 ID:+/H2XIBL0
251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:06:01 ID:tDAFLWju0
>>247
何人かの人が言っているけど、騎馬単相手はしんどいと思われ。
漏れも、魏武→求心、楽進→曹仁なﾃﾞｯｷ使ってるけど
一番いい方法は、ｲｸ様の視線プレッシャーで人馬を敵陣で打たせる事かな。
張ｺｳの後ろにｲｸ様を置いて、中央から視線プレッシャー。
張ｺｳはいつでも迎撃取れるようにしておく。
まぁ封印された後に人馬打たれるとキッツイけど、連環とか使ってうまく逃げれば
士気9を消耗させる事が出来るし…
とにかく、相手の敵陣で人馬打たせないとｷﾂｲ。逆に、打たせることが出来れば
効果時間はあんま長くないから、凌げるはず。
何人かの人が言っているけど、騎馬単相手はしんどいと思われ。
漏れも、魏武→求心、楽進→曹仁なﾃﾞｯｷ使ってるけど
一番いい方法は、ｲｸ様の視線プレッシャーで人馬を敵陣で打たせる事かな。
張ｺｳの後ろにｲｸ様を置いて、中央から視線プレッシャー。
張ｺｳはいつでも迎撃取れるようにしておく。
まぁ封印された後に人馬打たれるとキッツイけど、連環とか使ってうまく逃げれば
士気9を消耗させる事が出来るし…
とにかく、相手の敵陣で人馬打たせないとｷﾂｲ。逆に、打たせることが出来れば
効果時間はあんま長くないから、凌げるはず。
252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:06:10 ID:romoxF9qO
>>250
ケニアなら十分強い。
ケニアなら十分強い。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:10:04 ID:WpC3nk4z0
関羽典韋司馬懿楽進の魏４がメインで、
伏踏&計略要因として、楽進→曹皇后を試そうと思っていたが、
楽進→陳宮なら、
一騎討ちが武力素9以上の武将でしか起こらなくなるという事実に気づいて感動した……。
伏踏&計略要因として、楽進→曹皇后を試そうと思っていたが、
楽進→陳宮なら、
一騎討ちが武力素9以上の武将でしか起こらなくなるという事実に気づいて感動した……。
254 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:30:21 ID:BVcbjRxr0
>>253
逆にいざというときに被害が大きいとも…特に典イが
逆にいざというときに被害が大きいとも…特に典イが
255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:43:15 ID:WpC3nk4z0
あ……。
確かにその通りだorz
確かにその通りだorz
256 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:56:17 ID:euqGgfeY0
>>247
俺は、三大１の頃からメインで騎馬単（主に純正神速）を使ってるんだけど。
現環境での騎馬単号令は３つとも、効果時間が６．５カウントしかなく、
２５１さんが言うように自陣までに撃たせれば城門１発程度の被弾で凌げるはずだよ。
相手は、号令中に両端に１部隊ずつと、城門に１部隊でその後ろに残りがマウントするはず。
魏武なら武力上昇値で勝ってるから、両端を楽進、陳グンあたりで乱戦して、
城門は曹操の潜り乱戦と張コウの槍撃で守るといいんじゃないかな。
各個撃破されないようにしてラインを常に上げることと、こちらの騎兵オーラと
無敵槍を重ねることで無敵槍を消されないようにすればかなり負けは減ると思う。
実際は、魏単にとっては人馬より全突のほうがより怖いような気もするけど。
俺は、三大１の頃からメインで騎馬単（主に純正神速）を使ってるんだけど。
現環境での騎馬単号令は３つとも、効果時間が６．５カウントしかなく、
２５１さんが言うように自陣までに撃たせれば城門１発程度の被弾で凌げるはずだよ。
相手は、号令中に両端に１部隊ずつと、城門に１部隊でその後ろに残りがマウントするはず。
魏武なら武力上昇値で勝ってるから、両端を楽進、陳グンあたりで乱戦して、
城門は曹操の潜り乱戦と張コウの槍撃で守るといいんじゃないかな。
各個撃破されないようにしてラインを常に上げることと、こちらの騎兵オーラと
無敵槍を重ねることで無敵槍を消されないようにすればかなり負けは減ると思う。
実際は、魏単にとっては人馬より全突のほうがより怖いような気もするけど。
257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:56:51 ID:E7yB9aZl0
>>250
大人しくしていたら次は良いほうへ修正されるかもよ。
大人しくしていたら次は良いほうへ修正されるかもよ。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:58:07 ID:ELL2fBim0
俺はLE蒼天ギブ曹操が登場と同時に強化されると信じている
259 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 02:01:12 ID:EYqMusqc0
曹操が、皆のもの力を見せよ！とか他人任せなセリフじゃなくなったら
きのこる
きのこる
260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 02:05:09 ID:c9xYblrr0
>>247の書き方じゃ荀イクなのか程イクなのか分からんな
261 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 02:30:57 ID:romoxF9qO
262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 03:14:40 ID:Q3T/ClaH0
求心って、不利なデッキはいくらでも思いつくが、
有利なデッキはほとんどないと思う
攻守は強いな
有利なデッキはほとんどないと思う
攻守は強いな
263 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 03:37:16 ID:GT0q1Ywt0
騎馬中心の構成なら神速の方が良い訳で
高武力槍を生かすなら攻守の方が良い訳で
刹那号令と組み合わせるなら魏武の方が良い訳で
じゃあ求心と相性の良い組み合わせは何かという事になって
これが見つかっていないというのが現状ではないかと
高武力槍を生かすなら攻守の方が良い訳で
刹那号令と組み合わせるなら魏武の方が良い訳で
じゃあ求心と相性の良い組み合わせは何かという事になって
これが見つかっていないというのが現状ではないかと
264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 03:57:58 ID:ykIN17c+0
結局のところコスト2.5ってのがアレなんだよ
1.5 4/9 伏活魅 覇者の求心 とかだったらムッ壊れだろ？
1.5 4/9 伏活魅 覇者の求心 とかだったらムッ壊れだろ？
265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 04:26:12 ID:c9xYblrr0
求心は馬槍弓をそろえたデッキ向きじゃないのか？
いわゆる呉バラ見たいな感覚で。魏バラって言葉はあまり聴かないけど。
不利なデッキも無いけど有利なデッキも無いんじゃね？
…まあデッキ構成次第でかなーり変わるから一概にはいえんだろうけど。
自分は求心・張コウ・R張春華・楽進・荀彧でやってる。
いわゆる呉バラ見たいな感覚で。魏バラって言葉はあまり聴かないけど。
不利なデッキも無いけど有利なデッキも無いんじゃね？
…まあデッキ構成次第でかなーり変わるから一概にはいえんだろうけど。
自分は求心・張コウ・R張春華・楽進・荀彧でやってる。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 07:38:04 ID:JOqS1Yb9O
俺も晒してみる
求心、R真島トン、SRソウヒ、ソウ昂、イク爺
正直槍なんて爺さんで十分だと思っている
求心、R真島トン、SRソウヒ、ソウ昂、イク爺
正直槍なんて爺さんで十分だと思っている
267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 07:49:14 ID:jaA4L99BO
>>247ですが教えてくれてありがとうございますm(_ _)m
あとイクとは筍イクのことです！
ややこしい書きかたしてすみません。
次に人馬に当たった時相手に敵陣で人馬うたせるように頑張ってみようと思います。
もし魏武で人馬対策するならどんなカード入れたらいいですか？
あとイクとは筍イクのことです！
ややこしい書きかたしてすみません。
次に人馬に当たった時相手に敵陣で人馬うたせるように頑張ってみようと思います。
もし魏武で人馬対策するならどんなカード入れたらいいですか？
268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 07:51:53 ID:c9xYblrr0
つ【Ｃ満寵】
269 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 07:59:56 ID:giJbBEbi0
270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 08:05:33 ID:tDAFLWju0
271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 08:12:28 ID:yZEeWdgUO
>>240
効果はやばいけど本体が弱いSRよりも、本体それなりで回りをハイスペックで固めた
UC名君のほうが驚異かと。
つうか普通なら落城するだけこっちが殴っても、向こうは孫呉天啓でｱﾘｴﾅｲが壁一発殴ったら勝ちになるくらい強い。
一発も殴られず殴り続けたら勝てるけど…
効果はやばいけど本体が弱いSRよりも、本体それなりで回りをハイスペックで固めた
UC名君のほうが驚異かと。
つうか普通なら落城するだけこっちが殴っても、向こうは孫呉天啓でｱﾘｴﾅｲが壁一発殴ったら勝ちになるくらい強い。
一発も殴られず殴り続けたら勝てるけど…
272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 08:12:40 ID:y6afem5mO
ただ求心で槍入れようとすると入ってくるﾁｮｳｺｳだと
大して計略選択肢増えてないのに2.5武力8と2武力7になっちゃうんだよね
そうなると1コスの武力下げたらカバーしきれない分計略要員枠が減る
1.5槍は正直ショボいし
LE悪来の出番か!
大して計略選択肢増えてないのに2.5武力8と2武力7になっちゃうんだよね
そうなると1コスの武力下げたらカバーしきれない分計略要員枠が減る
1.5槍は正直ショボいし
LE悪来の出番か!
273 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 09:49:50 ID:/Zs83EQd0
他を圧迫しない2コス良スペックであまつさえ攻城力アップの号令を持つアレがいるじゃまいか！
…俺だったら3コス払って攻守に曹植入れるけどな。
…俺だったら3コス払って攻守に曹植入れるけどな。
274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 10:30:23 ID:LLNOPTB2O
その号令を検証しようとして
R首長、R惇、R斧禿、UC賃貸
兵法大攻勢
と組んだのはいいけどしばらくゲーセンに行けなくなってしまった。
誰か代わりに頼む。
R首長、R惇、R斧禿、UC賃貸
兵法大攻勢
と組んだのはいいけどしばらくゲーセンに行けなくなってしまった。
誰か代わりに頼む。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 10:53:51 ID:bU2sMDGOO
ところで郭ワイってどう？
総武力をあまり下げずに反計槍入るし。
反計士気高いから反計するかどうか取捨選択が特に必要だけど
総武力をあまり下げずに反計槍入るし。
反計士気高いから反計するかどうか取捨選択が特に必要だけど
276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 11:03:37 ID:JOqS1Yb9O
277 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 12:09:31 ID:+Ceo79/V0
>>275
単に反計槍が欲しいならイク爺でいいし、反計精度高いなら槍+イク様でイナフ。
他に連計持ちを入れると素武力下がるし、なんとも中途半端。
求心・カク昭・郭ワイ・きれいな陳グン・李通ってデッキでやってみたけど、雲散連計要員だった。
ダメ計は範囲的に反計し辛いし、号令は反計するよりも雲散した方がお得。
そして、こっちが士気4払っても反計したい計略ってそうそう無い。
単に反計槍が欲しいならイク爺でいいし、反計精度高いなら槍+イク様でイナフ。
他に連計持ちを入れると素武力下がるし、なんとも中途半端。
求心・カク昭・郭ワイ・きれいな陳グン・李通ってデッキでやってみたけど、雲散連計要員だった。
ダメ計は範囲的に反計し辛いし、号令は反計するよりも雲散した方がお得。
そして、こっちが士気4払っても反計したい計略ってそうそう無い。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 12:17:11 ID:Lvip8SX7O
士気４で反計したくて
範囲に入れやすいてなると
せいぜい決死攻城くらいか
範囲に入れやすいてなると
せいぜい決死攻城くらいか
279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 12:18:18 ID:bU2sMDGOO
280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 13:03:29 ID:OoGQD3d00
ぱちろ大好き コメント「ぱちろ～さん勝てました。結婚して下さい。」
281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 13:17:30 ID:acerZL1uO
特攻曹操に連がついてたらチョットは使われたかね？
282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 13:57:49 ID:ggvc/W7GO
ウホ徳の特攻戦法使ってみたけど+4のままだったよ。
ﾄﾞｸなら(´･ω･`)ｽﾏｿ
ﾄﾞｸなら(´･ω･`)ｽﾏｿ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 14:00:06 ID:y6afem5mO
>>281
連計デッキは求心で組む事が多いから結局名前が致命傷な気がする
連計デッキは求心で組む事が多いから結局名前が致命傷な気がする
284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 14:15:25 ID:uzMMV+t40
>>282
特攻戦法で城門いれたら自分が驚くよｗ
特攻戦法で城門いれたら自分が驚くよｗ
285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 14:27:19 ID:iyee6OZs0
>>264
緑の国なら実際にいそうな能力だな
緑の国なら実際にいそうな能力だな
286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 14:33:00 ID:wjUbnFanO
ケニアやるとしたらやっぱりギブ、奇人、刹那かな、
ギブ、奇人まではあっさりきまるんだが、あと２．５コストがきまらないんだよなぁー．
ギブ、奇人まではあっさりきまるんだが、あと２．５コストがきまらないんだよなぁー．
287 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:22:19 ID:acerZL1uO
288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:24:33 ID:aszMqZx30
今のバージョンだと刹那号令＞粘りでいいのかな？
289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:25:36 ID:qFN/lTy8O
奇人と聞いて、変なおじさん…ｼﾊﾞﾄﾗ！？
と連想してしまった。
けどイラストなら、SR淵の方が変なおじさんっぽいな
と連想してしまった。
けどイラストなら、SR淵の方が変なおじさんっぽいな
290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:35:15 ID:V7MUlTJqO
>>282
ままって？
ままって？
292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:50:05 ID:y6afem5mO
>>288
使いどころが違うから比較出来ん
使いどころが違うから比較出来ん
293 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:57:22 ID:TXXw+F6LO
294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 16:05:28 ID:aszMqZx30
295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 16:45:08 ID:Ku02mvKEO
もう定期的にでてくる>>285みたいなやつどうにかならないの？
今はどの勢力も他国を嫉むほど困窮してないとおもうんだが
今はどの勢力も他国を嫉むほど困窮してないとおもうんだが
296 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 16:58:04 ID:1cVnCjdF0
今日なんどか粘り入りの相手と当たったけどやっぱり要所要所で使えば強いな
昔みたいに粘りだけで天啓を凌ぐとかいう無茶な使い方はもちろん無理だろうけど
相手が落としたいと思うところで粘れるのはけっこう大きいと相手してて思ったよ
昔みたいに粘りだけで天啓を凌ぐとかいう無茶な使い方はもちろん無理だろうけど
相手が落としたいと思うところで粘れるのはけっこう大きいと相手してて思ったよ
297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 17:34:12 ID:qEk0qa2CO
バージョンアップしてからまったくプレイしてないんだが司馬昭のカウントってどれくらい減ったの？
298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 17:43:26 ID:4B/nhv2Y0
>>297
wikiくらい見ろ
wikiくらい見ろ
299 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:18:02 ID:iyee6OZs0
>>295
定期的に？いつでてきたっけ？
定期的に？いつでてきたっけ？
300 ：sage：2007/06/08(金) 18:31:50 ID:5HHnIykFO
刹那神速求心やろうと思ってるんだけど、程イク省いて騎馬単の方が良いだろうか？
301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:34:41 ID:BVcbjRxr0
>>300
つ【劉曄】
つ【劉曄】
302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:43:41 ID:fWrNQtLVQ
>>300
刹那飛天でマッハﾃｲｲｸ
刹那飛天でマッハﾃｲｲｸ
303 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:50:24 ID:+Ceo79/V0
>>279
俺も士気3なら…と思わなくも無い。ただの贅沢だけどね。
大強を上手い事使えると武力でプレッシャーかけられて、実はそんなに悪くもないけどね。
細かく使える計略が無くて俺には無理だってだけ。
超対応型のバランスデッキだと思うんだけど、それだけにスキルはかなり求められると思う。
俺も士気3なら…と思わなくも無い。ただの贅沢だけどね。
大強を上手い事使えると武力でプレッシャーかけられて、実はそんなに悪くもないけどね。
細かく使える計略が無くて俺には無理だってだけ。
超対応型のバランスデッキだと思うんだけど、それだけにスキルはかなり求められると思う。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:55:41 ID:dADcUbPPO
ついに覇者から覇王に昇格しました。
ギブ曹操・UCカコウエン・SRホウトク・チングン
ギブ弱体化以前からずっとギブ四枚でやって来ました
ヨウコあったらまた違ったデッキになってたと思うが
100%再起で
ギブ曹操・UCカコウエン・SRホウトク・チングン
ギブ弱体化以前からずっとギブ四枚でやって来ました
ヨウコあったらまた違ったデッキになってたと思うが
100%再起で
305 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 19:26:28 ID:P7M6Eua/O
魏スレの方々に質問
魏で「攻撃時に有効な」計略って水計以外にある？
魏単で組もうとするとどうも攻め手に欠けてしまって・・・
魏で「攻撃時に有効な」計略って水計以外にある？
魏単で組もうとするとどうも攻め手に欠けてしまって・・・
306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 19:34:38 ID:QcguFG4XO
>>299
魏スレでは初めて見たな
魏スレでは初めて見たな
307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 19:56:49 ID:Y062UDv4O
>>300
つSR郭嘉
つSR郭嘉
308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:04:12 ID:HK9IBp/30
309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:11:34 ID:Ku02mvKEO
310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:16:13 ID:y6afem5mO
311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:25:37 ID:P7M6Eua/O
312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:33:08 ID:QcguFG4XO
>>309
いいえ、Ver.1.03辺りからいますよ
いいえ、Ver.1.03辺りからいますよ
313 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:48:33 ID:W7dqLi3W0
魏スレは大概他国に興味が無いからな
312が正しい
312が正しい
314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:04:28 ID:y6afem5mO
315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:11:17 ID:1cVnCjdF0
刹那神速 大強 破竹 玄妙 水計でやってるんだけど
水計枠を離間にしたほうがいいのか悩み中
袁に水系はなかなか良さそうだけど孫呉は知力高めで水計だけだと3枚柵で
1枚でも残って裏から溜められるとそのままライン上げられて辛かった
これって離間に出来たら変わるものなんだろうか
と最近悩んでいるんだけどどっちがいいんだろうか
水計枠を離間にしたほうがいいのか悩み中
袁に水系はなかなか良さそうだけど孫呉は知力高めで水計だけだと3枚柵で
1枚でも残って裏から溜められるとそのままライン上げられて辛かった
これって離間に出来たら変わるものなんだろうか
と最近悩んでいるんだけどどっちがいいんだろうか
316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:20:03 ID:1cVnCjdF0
あと↑で誰かが書いてたけど大強は相対的に強くなった感じがする
時間短くなったけど武力12の効果とプレッシャーは今までより全然大きかった
時間短くなったけど武力12の効果とプレッシャーは今までより全然大きかった
317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:40:04 ID:xkXOsesN0
Ｒ賈クがやたら強いことがわかった。
今までは２．５ ２．５ ２ １の魏４でやってたが、
２．５ ２ ２ Ｒ賈クに可能性を感じたぜ
今までは２．５ ２．５ ２ １の魏４でやってたが、
２．５ ２ ２ Ｒ賈クに可能性を感じたぜ
318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:44:21 ID:JOqS1Yb9O
ていうかSRの離間も範囲縮小されてるよな？
319 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:57:16 ID:pn5MzAxK0
憎い！四枚攻守が憎いッ！！
やりたい！四枚攻守がやりたいッ！！
>>291
エライ難しそうなデッキを使ってるな、刹那求心だったのか
俺なりのやり方なんで間違えてるところもあるかもしれんからスマン、
流星は赤壁にはお互い気をつけようぜ
やりたい！四枚攻守がやりたいッ！！
>>291
エライ難しそうなデッキを使ってるな、刹那求心だったのか
俺なりのやり方なんで間違えてるところもあるかもしれんからスマン、
流星は赤壁にはお互い気をつけようぜ
320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:01:26 ID:gdzt6npUO
>>315
正直なところ、
水計と離間の選択は自分で決めるしかないかと、
開幕伏兵か、そうじゃないかも結構好みが出そうでなんとも言えない・・・
>>317
刹那離間は確かに優秀だけど、1.5コストを伏兵のままキープして脳筋にプレッシャーをかけるのが良いのか悪いのか判断に迷う。
【2.5/2.5/2/SRカク】ならそうそう戦線崩壊しないから隠し続けるのも当然選択に入るけど。
正直なところ、
水計と離間の選択は自分で決めるしかないかと、
開幕伏兵か、そうじゃないかも結構好みが出そうでなんとも言えない・・・
>>317
刹那離間は確かに優秀だけど、1.5コストを伏兵のままキープして脳筋にプレッシャーをかけるのが良いのか悪いのか判断に迷う。
【2.5/2.5/2/SRカク】ならそうそう戦線崩壊しないから隠し続けるのも当然選択に入るけど。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:13:33 ID:9FGBz12pO
>>315
YOU、両方入れちゃいな!
YOU、両方入れちゃいな!
322 ：sage：2007/06/09(土) 00:28:50 ID:wEGbODhxO
>>300なんだけど、うちにはどちらもない事が判明したんだ。
ありあわせで統一戦、行ってくる。
ありあわせで統一戦、行ってくる。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:59:10 ID:fWK/cLph0
まだ１０州なんすけど、いまは攻守デッキやってます。
でもデッキに入れてみたウホの特攻ぶりに惹かれて騎馬特攻デッキを模索してます。
ぶっこみ・ウホ・特攻号令をメインにして、兵法連環。
相手を引きつけてからの一発勝負なネタ気味デッキなんすけど・・。
序盤の裁き、ぶっ放してからの足止め役、攻城合戦になった時の時間稼ぎとして残り2.5何にしたら良いですかね・・・。大体の資産は有ります。
でもデッキに入れてみたウホの特攻ぶりに惹かれて騎馬特攻デッキを模索してます。
ぶっこみ・ウホ・特攻号令をメインにして、兵法連環。
相手を引きつけてからの一発勝負なネタ気味デッキなんすけど・・。
序盤の裁き、ぶっ放してからの足止め役、攻城合戦になった時の時間稼ぎとして残り2.5何にしたら良いですかね・・・。大体の資産は有ります。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:03:26 ID:UwiyFmc20
>323
SRカク＆マンチョ
SRカク＆マンチョ
325 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:10:42 ID:ZxbFlHOrO
>>323
ヨーコ&曹皇后
ヨーコ&曹皇后
326 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:40:07 ID:5V8hfG/F0
イク様使いに質問だが、今Verのｲｸ様の使い勝手はどうよ?
細くなったせいで、ﾀﾞﾒ計と妨害へのﾏｰｸがちょっとしんどい
逆に号令系は、以前より敵陣とかで打たす事が可能になった
今ん所、前のVerの方が使いやすいと思う。
あと最近やたら業炎と当たるのが辛い…。
細くなったせいで、ﾀﾞﾒ計と妨害へのﾏｰｸがちょっとしんどい
逆に号令系は、以前より敵陣とかで打たす事が可能になった
今ん所、前のVerの方が使いやすいと思う。
あと最近やたら業炎と当たるのが辛い…。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:51:10 ID:O5z4FU/J0
>>326
というか、本当に伸びたか？前のバージョンも城門から隅までは届いてたんだが
今のところ噂につられて相手が勝手に警戒してるような印象。
敵城門に張り付いてるときに横弓撃ってる相手の方にちょっと傾けないといけないのが不便かな
それ以外はあまり変わらない
2.01からイク様使い始めた自分には相変わらず天国のような範囲だぜ
というか、本当に伸びたか？前のバージョンも城門から隅までは届いてたんだが
今のところ噂につられて相手が勝手に警戒してるような印象。
敵城門に張り付いてるときに横弓撃ってる相手の方にちょっと傾けないといけないのが不便かな
それ以外はあまり変わらない
2.01からイク様使い始めた自分には相変わらず天国のような範囲だぜ
328 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:57:44 ID:5V8hfG/F0
>>327
カード縦1/3～1/2程度は長くなってるよ。体感だけど。
前は、城門から隅までは微妙に届かなかったと思われ…
逆に幅は横1/3～1/2程度狭くなってるな。
品←こんな感じでカードが重なった場合、3枚ともマークできたが
今は2枚までしかマークできないな。
カード縦1/3～1/2程度は長くなってるよ。体感だけど。
前は、城門から隅までは微妙に届かなかったと思われ…
逆に幅は横1/3～1/2程度狭くなってるな。
品←こんな感じでカードが重なった場合、3枚ともマークできたが
今は2枚までしかマークできないな。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:59:40 ID:O5z4FU/J0
>>328
そうかなあ…前バージョンの範囲って
http://yuyu-tei.jp/images/area/03_04_6.jpg
これだよ？
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1707.jpg
あぷろだの比較画像も
微妙じゃないかと思うんだよなあ…
そうかなあ…前バージョンの範囲って
http://yuyu-tei.jp/images/area/03_04_6.jpg
これだよ？
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1707.jpg
あぷろだの比較画像も
微妙じゃないかと思うんだよなあ…
330 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:06:48 ID:t2MZLG+yO
>>329
確かに変わってないな・・幅が細くなっただけのような
確かに変わってないな・・幅が細くなっただけのような
331 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:22:31 ID:hJQjzB9C0
特攻号令中の与ダメが、槍と弓で同じだった…（´・ω・｀）
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1759.jpg
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1759.jpg
332 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:56:35 ID:TPhja0U00
>>331
どういう状況でそうなるのかわかんないけど、
SR曹丕とC曹彰二人分の攻城ダメがそのまま二人に反映されてるだけなんだよな。
ようするに二人で48.5％なんだけどなぜか一人頭48.5%削ってるようにNETには出るときがある。
予想だと二人同時に攻城したときにそんなふうになりやすいと思う。
どういう状況でそうなるのかわかんないけど、
SR曹丕とC曹彰二人分の攻城ダメがそのまま二人に反映されてるだけなんだよな。
ようするに二人で48.5％なんだけどなぜか一人頭48.5%削ってるようにNETには出るときがある。
予想だと二人同時に攻城したときにそんなふうになりやすいと思う。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 03:00:46 ID:hJQjzB9C0
>>332
解説アリガ㌧（ ´・ω・）っ⑩
解説アリガ㌧（ ´・ω・）っ⑩
334 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:44:41 ID:bzR6NbLAO
細くなると長く見えちゃうのが人間の目ｼﾞｬﾏｲｶ？
335 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:47:42 ID:TFdAiWkjO
あるある。
前に無血開城きめたら、NETで鮑と簡擁の与ﾀﾞﾒが96.5％になってた。
鮑どんだけ壊れだよwww
と思った。
336 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 08:12:11 ID:4Yj1T2iI0
R曹操 14.1って・・・
城攻撃力1.45倍 据え置きじゃねーか
ホウ徳の特攻戦法で約35%とかなり強化されてるのに
城攻撃力1.45倍 据え置きじゃねーか
ホウ徳の特攻戦法で約35%とかなり強化されてるのに
337 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 08:22:53 ID:p9lJ+NK5O
特攻の大号令って＋５になってるよね？
338 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 08:32:24 ID:fWK/cLph0
特攻号令据え置きなのか・・・orz
339 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 08:39:34 ID:NH1qI0Ag0
求心 ｳﾎ徳（ｶｸｼｮｳor陳泰？） 王異 楽進 なら 最後は誰がおすすめかな
ﾃｲｲｸ持ってないんで超ハルカ、ﾁﾝｸﾞﾝ、曹皇后あたりを考えてるんだが
王異をガチで使いたいんで馬弓でバランス悪くなっちゃうのはこの際諦める
騎馬単なんてほとんど当たらないから別にいい気もするし
求心 R曹仁 ｶｸﾜｲ 王異 李通ってのも考えたけど
さすがにこれでは序盤凌げないかなと
ﾃｲｲｸ持ってないんで超ハルカ、ﾁﾝｸﾞﾝ、曹皇后あたりを考えてるんだが
王異をガチで使いたいんで馬弓でバランス悪くなっちゃうのはこの際諦める
騎馬単なんてほとんど当たらないから別にいい気もするし
求心 R曹仁 ｶｸﾜｲ 王異 李通ってのも考えたけど
さすがにこれでは序盤凌げないかなと
340 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:21:42 ID:NH1qI0Ag0
求心 陳泰 王異 楽進 曹皇后 で作ってみた
号令同士のぶつかり合いには求心＋雲散（場合によって水計もアリ）
単体超絶には雲散 土壇場の殲滅力に暴勇 士気が余ったら魏武
伏兵居ないけど求心 陳泰 楽進が居ればとりあえず開幕はなんとかなりそう
こちらは楽進以外なら誰でも伏兵踏める（馬なので帰城もしやすい）
ちょっと欲張りすぎかな
攻城力皆無＋一騎撃ちが非常に怖そう
かといって陳泰→ｶｸｼｮｳやｳﾎにすると求心以上の号令や超絶強化が辛くなるし
連環ゲーされそうな気もするけど馬多めなら仕方ないかなと
号令同士のぶつかり合いには求心＋雲散（場合によって水計もアリ）
単体超絶には雲散 土壇場の殲滅力に暴勇 士気が余ったら魏武
伏兵居ないけど求心 陳泰 楽進が居ればとりあえず開幕はなんとかなりそう
こちらは楽進以外なら誰でも伏兵踏める（馬なので帰城もしやすい）
ちょっと欲張りすぎかな
攻城力皆無＋一騎撃ちが非常に怖そう
かといって陳泰→ｶｸｼｮｳやｳﾎにすると求心以上の号令や超絶強化が辛くなるし
連環ゲーされそうな気もするけど馬多めなら仕方ないかなと
341 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:43:47 ID:jiTaLaCBO
342 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:12:19 ID:nVSwjsKvO
業炎が使用率90位代にorz
ダメ計増えてきたから程イクじゃきつい。
イク様にしようかな？どっちみち業炎は反計無理ぽいけど
ダメ計増えてきたから程イクじゃきつい。
イク様にしようかな？どっちみち業炎は反計無理ぽいけど
343 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:26:51 ID:WgvpzjC70
全体的に知力が高い武将が多いとはいえ、超絶強化がほとんど無くて
号令の範囲が狭い魏じゃ業炎はきついよね。ｲｸ様でガン見に行くとすぐ射殺されるし。
号令の範囲が狭い魏じゃ業炎はきついよね。ｲｸ様でガン見に行くとすぐ射殺されるし。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 11:47:04 ID:cwJb45j10
俺が思うに蜀よりは業炎に強いと思う。
八卦とか質実なければ。
八卦とか質実なければ。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:33:00 ID:BFyYzE070
特攻号令は+４でもバチは当たらないと思うが…
346 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:41:57 ID:218ykuI80
極端な話＋５にしても大してはやんないと思うんだが
347 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:47:20 ID:GYBPD5mWO
+6なら…
それでも流行る気がしないのは何故だ
個人的には業炎はお客様なので増えてくれるとありがたい
それでも流行る気がしないのは何故だ
個人的には業炎はお客様なので増えてくれるとありがたい
348 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:58:35 ID:/BTdnx7U0
+6は張り付いて使えば英傑号令叩き潰せるから流行るだろ。
時間も地味に長いし
時間も地味に長いし
349 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 13:58:10 ID:Mgu4OrNAO
半計軍団が+6に大攻勢で張り付いて次男が悶絶する夢を見た
350 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 14:03:10 ID:fprDuBO20
操作不能な時点で＋６でも弱い
動かせないことの重要さがわかってねぇな
動かせないことの重要さがわかってねぇな
351 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 14:04:52 ID:ZxbFlHOrO
今日の頂上は魏民にはwktkだな
352 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:36:33 ID:ZR7l6M4dO
>>350
＋6は十分驚異だぞ。何よりスペックがハンパ無いから無理無くデッキに入る。例えば、後方士気重ねて反計一発撃てるしね。
ところで攻守の槍馬バランス型考えてるんだが、良いデッキ無いかな？
俺の頭じゃ魏単でバランス組めないよ・・・
＋6は十分驚異だぞ。何よりスペックがハンパ無いから無理無くデッキに入る。例えば、後方士気重ねて反計一発撃てるしね。
ところで攻守の槍馬バランス型考えてるんだが、良いデッキ無いかな？
俺の頭じゃ魏単でバランス組めないよ・・・
353 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:16:02 ID:mXOiAAPr0
攻守って攻められるときついな
β型だからかもしれん
β型だからかもしれん
354 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:19:44 ID:4Yj1T2iI0
今日の頂上の
R司馬懿 R典韋 R曹仁 R楽進 UC程イク
とか
R司馬懿 SRホウ徳 R張コウ R楽進 UC程イク
とか
22211型はR張コウはほぼ固定で
2コスト馬枠は何を選んでも特に問題ない。
R司馬懿 R典韋 R曹仁 R楽進 UC程イク
とか
R司馬懿 SRホウ徳 R張コウ R楽進 UC程イク
とか
22211型はR張コウはほぼ固定で
2コスト馬枠は何を選んでも特に問題ない。
355 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:20:58 ID:gdzt6npUO
ふと思ったけど、
バランスデッキって３兵種入ってるデッキを指すんじゃないの？
馬２槍２弓１とか。
それともある程度どのデッキにも対応できる馬３槍２とかをバランスデッキって言うの？
バランスデッキって３兵種入ってるデッキを指すんじゃないの？
馬２槍２弓１とか。
それともある程度どのデッキにも対応できる馬３槍２とかをバランスデッキって言うの？
356 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:25:11 ID:mXOiAAPr0
>>354
最高武力7と8はけっこうアレだぞ
最高武力7と8はけっこうアレだぞ
357 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:41:12 ID:4Yj1T2iI0
最高武力７でも大してかわらんよ
どういうときに差が出るのかと説明願いたい
どういうときに差が出るのかと説明願いたい
358 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:44:29 ID:8bHdFaR40
最高武力9で次点が6のデッキより、
最高武力8、次点7のデッキのが扱いやすい俺。
好みの問題だろ。
最高武力8、次点7のデッキのが扱いやすい俺。
好みの問題だろ。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:49:02 ID:p0RoPzBD0
>>355
バランスデッキは兵種に限らずトータルな意味でバランスのいいデッキのことだろ？
3兵種入ってても全員が超絶・全員が伏兵・全員が妨害 etc... をバランスデッキとは言わないしさ
全体強化・妨害計略・武力担当が入ってる無難な兵種構成のデッキって程度の意味かと
バランスデッキは兵種に限らずトータルな意味でバランスのいいデッキのことだろ？
3兵種入ってても全員が超絶・全員が伏兵・全員が妨害 etc... をバランスデッキとは言わないしさ
全体強化・妨害計略・武力担当が入ってる無難な兵種構成のデッキって程度の意味かと
360 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:50:48 ID:DFwgoNHb0
361 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:52:07 ID:IrL817bb0
8以上が1体と6以上が一体いればとりあえず安心する
362 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:05:28 ID:9FGBz12pO
まぁ武力1三枚いれて最高武力8で戦う炎帝みたいなのも居るしな
363 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:08:10 ID:lbyRtNm50
しかし、炎帝はよく武力１を三枚いれて戦えるな…とても他人が簡単に真似できないデッキだ。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:12:27 ID:MHvj+8nt0
>355
以前は馬槍弓の主要3兵種が3つとも入ってるデッキをバランスデッキと呼んでた
むかーし昔、大戦１の時代の話だけどね
攻略本とか有名攻略サイトでも「呉バラ：呉単で3兵種そろってるデッキ」とかって書いてた
ただ、単に「バランスデッキ」とだけ聞くと>359みたいな結論になる
そう解釈して普通。
なので、俺みたいな回顧厨は「んー、本来はそういう意味じゃないんだよー」とか
「まぁこれも時代が変わったんかねー」とか思いつつモニタ前でﾆﾔﾆﾔしてる
んなどうでも良い事にマジメに突っ込んでスレ進行乱してもしゃーないしな
以前は馬槍弓の主要3兵種が3つとも入ってるデッキをバランスデッキと呼んでた
むかーし昔、大戦１の時代の話だけどね
攻略本とか有名攻略サイトでも「呉バラ：呉単で3兵種そろってるデッキ」とかって書いてた
ただ、単に「バランスデッキ」とだけ聞くと>359みたいな結論になる
そう解釈して普通。
なので、俺みたいな回顧厨は「んー、本来はそういう意味じゃないんだよー」とか
「まぁこれも時代が変わったんかねー」とか思いつつモニタ前でﾆﾔﾆﾔしてる
んなどうでも良い事にマジメに突っ込んでスレ進行乱してもしゃーないしな
365 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:59:47 ID:zw/TcPGQO
366 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:05:29 ID:5wl0Shj30
特に厳密な定義は無いのでは？
呉バラのバランスとは当時
馬2槍1弓1歩1
魅3柵2伏1
で何かいろいろ揃ってた
呉バラのバランスとは当時
馬2槍1弓1歩1
魅3柵2伏1
で何かいろいろ揃ってた
367 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:11:32 ID:gdzt6npUO
>>355だけど、理解した。
さんきゅ
さんきゅ
368 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:20:11 ID:VmiyUqgz0
炎帝デッキは武力の低さを曹叡が補ってくれるからな。
防衛時の横弓や計略はコス１以上の存在感がある。
水計や離間で足並みを乱せるし、端攻城とか枚数の多さで足並みを乱せるしな。
だからと言って誰もが扱えるデッキではないが・・・
防衛時の横弓や計略はコス１以上の存在感がある。
水計や離間で足並みを乱せるし、端攻城とか枚数の多さで足並みを乱せるしな。
だからと言って誰もが扱えるデッキではないが・・・
369 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:26:15 ID:9ploaxqh0
あれに限らず6枚は守城が強い
370 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:47:21 ID:Mgu4OrNAO
炎帝デッキは強化vs強化で純粋にぶつかり合う事が無いから武力差を感じないんだよね
デッキ変えてから大敗は無くなったな
デッキ変えてから大敗は無くなったな
371 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:09:33 ID:cwJb45j10
一番最初に呉バラと言われた村雨デッキが
R孫堅、R孫策、Rシュウタイ、SR呉婦人、呂範
だった気がする。
弓ｳﾝｺｰ時代で、おもいっきり呉が弱かった時に、呉の活路を見出した人だったんだよな確か。
R孫堅、R孫策、Rシュウタイ、SR呉婦人、呂範
だった気がする。
弓ｳﾝｺｰ時代で、おもいっきり呉が弱かった時に、呉の活路を見出した人だったんだよな確か。
372 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:47:35 ID:ZHjzxvhW0
呉バラか
SR甘寧に城門ぶち抜かれたのがトラウマだ
SR甘寧に城門ぶち抜かれたのがトラウマだ
373 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:35:02 ID:F07nCl3/0
ついに念願のLE曹操を手に入れたぞ！
というわけでLEｷｮﾁｮ入り虚脱デッキに別れを告げて求心デッキを組もうと思うんだが、
兵種的に弓より槍を優先して入れるべきなのかな？
弓の方に欲しい計略が集中してるんだよなぁ。
まあ、当たり前と言えばそうなんだが。
というわけでLEｷｮﾁｮ入り虚脱デッキに別れを告げて求心デッキを組もうと思うんだが、
兵種的に弓より槍を優先して入れるべきなのかな？
弓の方に欲しい計略が集中してるんだよなぁ。
まあ、当たり前と言えばそうなんだが。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:52:41 ID:BCaVd0z30
俺はついにシバトラマンを手に入れたぞ
こいつは裏計略みたいな感じなんだろうか？
もうひとつ全体強化系が入るということ
こいつは裏計略みたいな感じなんだろうか？
もうひとつ全体強化系が入るということ
375 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:56:35 ID:Om5zPPva0
376 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:01:24 ID:F07nCl3/0
377 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:09:39 ID:Om5zPPva0
>>376
スマヌ、別人だったみたいだ
一昨日の深夜に
LE許ﾁｮ、虚脱、神速ハゲ、李通、雲散連計っていうデッキに当たったものでね
俺は4枚攻守だったんだけど強化すれば雲散、妨害しようにも常に散開されててどうしようもなかった
こちらも散開とやれば虚脱に捕まり許ﾁｮに射抜かれるという・・・
平地だったというのもあるが連計も捨てたモンじゃないと思い知らされたよ
スマヌ、別人だったみたいだ
一昨日の深夜に
LE許ﾁｮ、虚脱、神速ハゲ、李通、雲散連計っていうデッキに当たったものでね
俺は4枚攻守だったんだけど強化すれば雲散、妨害しようにも常に散開されててどうしようもなかった
こちらも散開とやれば虚脱に捕まり許ﾁｮに射抜かれるという・・・
平地だったというのもあるが連計も捨てたモンじゃないと思い知らされたよ
378 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:19:09 ID:QJIZdz4vO
379 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:21:28 ID:ZxbFlHOrO
380 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:29:55 ID:ThNsnwXI0
>>374
その通り。妨害だから全体強化や号令という表の選択肢があって
初めて活きるんだが･･･。
いかんせん、司馬トラのコスト2.5が重すぎて、いい相方が居ない。
そもそも、2.5コスも使って妨害なんかしなくても、魏には低コストで
優秀な妨害持ちが腐るほど居るしなぁ。
その通り。妨害だから全体強化や号令という表の選択肢があって
初めて活きるんだが･･･。
いかんせん、司馬トラのコスト2.5が重すぎて、いい相方が居ない。
そもそも、2.5コスも使って妨害なんかしなくても、魏には低コストで
優秀な妨害持ちが腐るほど居るしなぁ。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:38:50 ID:BCaVd0z30
374だが
アリガト
やっぱり難しいか
もしかして、シバトラデッキ使ってる？
誰かデッキ教えてほしい
wikiにもないので
アリガト
やっぱり難しいか
もしかして、シバトラデッキ使ってる？
誰かデッキ教えてほしい
wikiにもないので
382 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:54:38 ID:ThNsnwXI0
>>381
新バージョンになってから色々試したんだが、挫折したorz
使ってみた結論としては、そもそもデッキの中心になる計略やカード
じゃないってこと。今後もシバトラマンデッキとか奇策デッキとかの
名前が冠になったデッキは出てこないと思う。
一番可能性があるとすれば４枚デッキかね。５枚以上は素武力が低く
て厳しいと思う。ていうか厳しかったｗ
新バージョンになってから色々試したんだが、挫折したorz
使ってみた結論としては、そもそもデッキの中心になる計略やカード
じゃないってこと。今後もシバトラマンデッキとか奇策デッキとかの
名前が冠になったデッキは出てこないと思う。
一番可能性があるとすれば４枚デッキかね。５枚以上は素武力が低く
て厳しいと思う。ていうか厳しかったｗ
383 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:06:17 ID:3oI2cAPA0
>>381
司馬懿、張遼、ホウ徳、楽進とかどうよ？
司馬懿、張遼、ホウ徳、楽進とかどうよ？
384 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:24:54 ID:uh0KZZQ50
今は、SR司馬懿、SR張春華、SR関羽、SRホウ徳
でやってるけど号令とかの表計略がないからちと辛いね
相手が浄化入りとかだと、鬼神さんがなんとかしてくれないとマジ終わり
張春華は趣味で入れてるけど、ここを楽進とかに変えても微妙かな
司馬トラマン好きなんだけ厳しいよね
でやってるけど号令とかの表計略がないからちと辛いね
相手が浄化入りとかだと、鬼神さんがなんとかしてくれないとマジ終わり
張春華は趣味で入れてるけど、ここを楽進とかに変えても微妙かな
司馬トラマン好きなんだけ厳しいよね
385 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:26:54 ID:3oI2cAPA0
2.5コストも裂いてるのに妨害しか出来ないのが最大の弱点
司馬懿の長所は？って聞かれても2.5ｺｽが喧嘩売らないってだけだからなぁ・・・
司馬懿の長所は？って聞かれても2.5ｺｽが喧嘩売らないってだけだからなぁ・・・
386 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:37:11 ID:ZHjzxvhW0
>>384
何そのキンキラデッキ
何そのキンキラデッキ
387 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:37:41 ID:F07nCl3/0
このへんのは割りといけたよ
SR司馬懿、SR張遼、SRﾎｳﾄｸ、楽進
SR司馬懿、SR張遼、杜預、ヨウコ（R曹洪）
SR司馬懿、SR張遼、SRﾎｳﾄｸ、楽進
SR司馬懿、SR張遼、杜預、ヨウコ（R曹洪）
388 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:15:45 ID:RLeTUWAd0
シバトラ、張遼、楽進、李通、曹皇后の５枚で、
徳１４～１８を３敗だけで乗り切ったけど。
今Verの袁軍にボロ負けして徳をかなり落とした。
やっぱり魏軍は反計か雲散入れないと、袁軍には勝てないんですかね？
諸兄の意見を聞きたいんだけど。
徳１４～１８を３敗だけで乗り切ったけど。
今Verの袁軍にボロ負けして徳をかなり落とした。
やっぱり魏軍は反計か雲散入れないと、袁軍には勝てないんですかね？
諸兄の意見を聞きたいんだけど。
389 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:25:31 ID:BOok1ATl0
大抵のデッキには武力8が1枚入ってるし
390 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:36:43 ID:JXBhzy8B0
司馬トラ入り作っても数分後に
司馬トラ抜いて高武力とSR賈ク入れた方が強いんじゃね？
って結論に至るから困る
司馬トラ抜いて高武力とSR賈ク入れた方が強いんじゃね？
って結論に至るから困る
391 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:41:46 ID:BCaVd0z30
みなさん、ありがとうございます
シバ、来来or関羽、ホウトク、楽進でやってみます
シバ、来来or関羽、ホウトク、楽進でやってみます
392 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:06:38 ID:b6XE3z7U0
鬼神いれれば袁には相当有利じゃない？最近はやってる悲哀と孫呉にも有利だし、鬼神の時代かな？
393 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:12:51 ID:4o212MdZ0
孫呉にも袁にも槍が二、三本確実に入ってくる時代だからなぁ。
降臨してもあんま活躍できないかも。
降臨してもあんま活躍できないかも。
394 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:18:46 ID:7Sji6FWu0
相手によってはあえて武力19になるよう発動するのも手かと
無理に移動速度2倍にしなくてもいいわけだし
あと鬼神は守りでしか使えない強化だから槍がある程度城に張り付けば心おきなく雷落とせる
それでもりっさん辺りにマウント取られたらそれまでなんだけどな
無理に移動速度2倍にしなくてもいいわけだし
あと鬼神は守りでしか使えない強化だから槍がある程度城に張り付けば心おきなく雷落とせる
それでもりっさん辺りにマウント取られたらそれまでなんだけどな
395 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:21:47 ID:lWWZiIup0
１９や２４で乱戦すると考えるなら、張遼よりはマシかなあ。
そもそも神速が袁に弱いし、やはり鬼神のほうがいい気もしますね。
そもそも神速が袁に弱いし、やはり鬼神のほうがいい気もしますね。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:25:43 ID:R2x7vh+80
LE曹操、Rﾁｮｳｺｳ、司馬師、程昱、楽進
LE曹操、Rﾁｮｳｺｳ、杜預、SRカク、楽進
LE曹操、R徐晃、U司馬懿、U陳羣、李通
いろいろ考えてみたけどどれがいいかな？
LE曹操、Rﾁｮｳｺｳ、杜預、SRカク、楽進
LE曹操、R徐晃、U司馬懿、U陳羣、李通
いろいろ考えてみたけどどれがいいかな？
397 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:26:41 ID:NX5i+0iNO
398 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:49:45 ID:NX5i+0iNO
連レスすまん
>>396
俺の中では
2＞1＞3
かな
1は求心以外の二の手が迅速しか無いのは辛い気がする
3は一人一人の武力が低すぎる気が
連計は3ラインも有れば十分だし徐晃→ﾎｳ徳が無難かと
そして更に求心→来来にすれ(ry
>>396
俺の中では
2＞1＞3
かな
1は求心以外の二の手が迅速しか無いのは辛い気がする
3は一人一人の武力が低すぎる気が
連計は3ラインも有れば十分だし徐晃→ﾎｳ徳が無難かと
そして更に求心→来来にすれ(ry
399 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:53:54 ID:R2x7vh+80
400 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:00:00 ID:yH9FMPum0
夢を見たんだ
シバトラが水計連破の夢
1のころずっと連破使ってたからすげーうれしかった
夢みたいだと思った
目が覚めてかなりへこんだ
もう一度連破を使いたいなあ
せめて夢の中でもいいから
シバトラが水計連破の夢
1のころずっと連破使ってたからすげーうれしかった
夢みたいだと思った
目が覚めてかなりへこんだ
もう一度連破を使いたいなあ
せめて夢の中でもいいから
401 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:01:07 ID:R2x7vh+80
402 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:11:19 ID:jJjw9wKt0
あぁやっぱ孫呉が苦手だ・・・。
どっかに柵うまく壊してる動画ねぇかな・・・。
どっかに柵うまく壊してる動画ねぇかな・・・。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:21:41 ID:wf0SwWlt0
計略弱体化したSR㌧を使い続けたくてデッキ考えてたんだが
SR㌧・β・攻守・大水計って今でも普通にやれるデッキだよな？
孫呉や名門にも大水計あればそこそこいける気がするし
号令なし㌧デッキでずっとやってたんで号令慣れしてなくて
攻守を実際に使ってみてボコボコにされてきた訳だが…慣れればきっと…
いっそ攻守外して他の馬入れてみるかなぁ
SR㌧・β・攻守・大水計って今でも普通にやれるデッキだよな？
孫呉や名門にも大水計あればそこそこいける気がするし
号令なし㌧デッキでずっとやってたんで号令慣れしてなくて
攻守を実際に使ってみてボコボコにされてきた訳だが…慣れればきっと…
いっそ攻守外して他の馬入れてみるかなぁ
404 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:29:59 ID:dVnPHqOuO
405 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:34:24 ID:C82pIpfW0
シバトラの話に戻してすまないが俺は
SR司馬懿 SR関羽 SRﾎｳﾄｸ C曹昂
でやっている
曹昂は関羽と相性いいよ
SR司馬懿 SR関羽 SRﾎｳﾄｸ C曹昂
でやっている
曹昂は関羽と相性いいよ
406 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:14:31 ID:1X+2WfFd0
蜀、だらけの槍だらけ。
迎撃、兵力減りすぎ。もういや
迎撃、兵力減りすぎ。もういや
407 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:19:11 ID:NX5i+0iNO
408 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:39:26 ID:VTVgXyQHO
409 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:46:02 ID:em4wqK2WO
炎帝デッキってどんなの？>>1 見ても
載ってなかったから教えて曹操な人
載ってなかったから教えて曹操な人
410 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:48:36 ID:R2x7vh+80
411 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:51:32 ID:7I+nJR9N0
>>409
R董卓、R華雄、UC馬騰、C侯成、C蔡ヨウ
R董卓、R華雄、UC馬騰、C侯成、C蔡ヨウ
412 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:57:10 ID:4o212MdZ0
炎帝デッキってこの間違うバージョンが頂上に出たからなぁ。
有名なのは
トウガイ ソウエイ 曹皇后 ドヨ 楽進 SRカク
この間出たのが
トウガイ サイボウ 楽進 Rカク（涼） UCスウ（堕落） コウセイ
正直どっちの構成も変態デッキと言わざるを得ない。
有名なのは
トウガイ ソウエイ 曹皇后 ドヨ 楽進 SRカク
この間出たのが
トウガイ サイボウ 楽進 Rカク（涼） UCスウ（堕落） コウセイ
正直どっちの構成も変態デッキと言わざるを得ない。
413 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 07:50:16 ID:ml6Jwm8H0
レス違いだが、トウガイとスウ組み合わせいいと↑見て思った
414 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 07:54:50 ID:Ps20vcg6O
415 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 09:36:54 ID:vNYTSJE60
416 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 09:43:13 ID:kcEWnAY2O
引き篭り流星デッキ多くて魏単はきつい。特に刹那の防柵？てやつは無理
417 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:12:03 ID:CFHf4QE0O
ここで空気を読まずにデッキ紹介
チョウリョウ 魏武大強 セツナ離間 トノウマ おむらし
普段は神速だが、セツナ離間→水計というデスコンボを搭載している
これで覇王になりますた(｀・ω・)
中々の万能デッキだと思うよ！
チョウリョウ 魏武大強 セツナ離間 トノウマ おむらし
普段は神速だが、セツナ離間→水計というデスコンボを搭載している
これで覇王になりますた(｀・ω・)
中々の万能デッキだと思うよ！
418 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:38:12 ID:WhF59ec50
だが、馬5枚は扱い切れない・・・っ！
419 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:41:31 ID:7I+nJR9N0
420 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:52:00 ID:2ZqfZ3AsO
>>419
とのうま張遼いたら軽い号令は処理できるからじゃね？
とのうま張遼いたら軽い号令は処理できるからじゃね？
421 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:54:58 ID:CFHf4QE0O
422 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:57:07 ID:CFHf4QE0O
423 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/06/10(日) 11:58:32 ID:Xh8Tey/N0
424 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:13:19 ID:CFHf4QE0O
>>423
使い勝手は中々です(´∀｀)
水計の存在は大きいと思いますよ？多分(´・ω・)
刹那離間は個別撃破に一番向いていますよ。
あと、馬＋槍の相手に
アタッカー、槍と乱戦→相手の馬が突撃しようとする→瞬時に刹那離間
うまくいけば、これで開幕落城出来ますよ
使い勝手は中々です(´∀｀)
水計の存在は大きいと思いますよ？多分(´・ω・)
刹那離間は個別撃破に一番向いていますよ。
あと、馬＋槍の相手に
アタッカー、槍と乱戦→相手の馬が突撃しようとする→瞬時に刹那離間
うまくいけば、これで開幕落城出来ますよ
425 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:29:42 ID:RQg4FYE90
刹那離間は武力が３がきついな。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:39:48 ID:Ejq7K/wU0
最近シバトラマン引いてデッキに組み込んでみたんだけど
シバトラ、ＬＥ曹操、ﾎｳﾄｸ、曹皇后
シバトラおもすぃれ～～～！！ﾎｳﾄｸ特攻つえ～～～～
ＬＥ曹操のところをトウガイにしたほうがいいんだろうか？
シバトラ、ＬＥ曹操、ﾎｳﾄｸ、曹皇后
シバトラおもすぃれ～～～！！ﾎｳﾄｸ特攻つえ～～～～
ＬＥ曹操のところをトウガイにしたほうがいいんだろうか？
427 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:41:21 ID:FyL3J5jpO
428 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:03:10 ID:YBfDJYMuO
SR淵ってデッキに入れにくいよな
429 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:11:00 ID:AAjnSXWd0
>>428
魏武ケニアでは見たことある。
その方はうまかったなあ。ボロ負けした。
上手な方が使えばポテンシャルが高いと思うけど、
俺が騎馬扱いきれてないからかもしれないけど、微妙に感じる。
魏が苦手な大徳デッキとか槍大目デッキの対策ができないし。
一度刹那求心+極みをやってみたけど、士気9も使うコンボじゃないよねえ。
魏武ケニアでは見たことある。
その方はうまかったなあ。ボロ負けした。
上手な方が使えばポテンシャルが高いと思うけど、
俺が騎馬扱いきれてないからかもしれないけど、微妙に感じる。
魏が苦手な大徳デッキとか槍大目デッキの対策ができないし。
一度刹那求心+極みをやってみたけど、士気9も使うコンボじゃないよねえ。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:03:34 ID:wAF5eKUl0
魏武曹操の使用率が一気に落ちたな。
このスレの魏武使い的には今verはどう？
2度掛けが実質的に不可能だから武力がキツイ気がするんだが…
攻めてる途中で魏武が切れると凄い困る。
このスレの魏武使い的には今verはどう？
2度掛けが実質的に不可能だから武力がキツイ気がするんだが…
攻めてる途中で魏武が切れると凄い困る。
431 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:04:45 ID:VTVgXyQHO
ケニアにいる典韋の身代わりはウザイ。
432 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 17:32:14 ID:DKuLadH6O
>>430
確かに、ここぞと言うときに魏武切れてるのは辛いケド、立ち回り次第ではまだまだ現役だよ
てか、ver.upしてから勝率が53→61％になったよ・・・w
魏武→刹那求心はかなり強いよ(`･ω･´)
確かに、ここぞと言うときに魏武切れてるのは辛いケド、立ち回り次第ではまだまだ現役だよ
てか、ver.upしてから勝率が53→61％になったよ・・・w
魏武→刹那求心はかなり強いよ(`･ω･´)
433 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 17:35:16 ID:GZ0+k4OsO
>>430
使ってみたけど3･2･1･1･1型はもう無理だと思ったな。低武力の二人がまるで戦力にならなかったorz
使ってみたけど3･2･1･1･1型はもう無理だと思ったな。低武力の二人がまるで戦力にならなかったorz
434 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:54:31 ID:WBIklt9hO
SRトンにぃ、トウガイ、がっくん、スーパーハルカ、イク爺のリアル6州なんだがこの先戦って行けるだろうか…
何回か楽に勝てたんだが逆に不安になってきて…
何回か楽に勝てたんだが逆に不安になってきて…
435 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:55:37 ID:0SoMEj9n0
今のおいらのデッキ
SR魏武曹操
SR曹丕
R春
R楽進
UC李通
まだまだいける！！
わけがないかもしれない
SR魏武曹操
SR曹丕
R春
R楽進
UC李通
まだまだいける！！
わけがないかもしれない
436 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:05:36 ID:RYLn+kHw0
トウガイ入り騎馬単魏４ってトウガイ、ＳＲ㌧、カク昭、ＳＲカクらへんが安定？
１２州までずっと5枚神速使ってきたんだけど、友人にいつも1枚馬が動いていないって言われて
ちょいと変えようと思ったんだけど・・・
騎馬４でお勧めあったら教えてほしい
持ってないカードＳＲ￥、ＳＲ王異、ＳＲ司馬慰
１２州までずっと5枚神速使ってきたんだけど、友人にいつも1枚馬が動いていないって言われて
ちょいと変えようと思ったんだけど・・・
騎馬４でお勧めあったら教えてほしい
持ってないカードＳＲ￥、ＳＲ王異、ＳＲ司馬慰
437 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:06:56 ID:wAF5eKUl0
>>432-433
今verって低武力と高武力の差が大きいんだよね？
それだと1･5コス2人入れると厳しいかと思って
３２１１１型でやってるんだが、こっちの方が辛いのか～
覇王デッキ使ってたからずっと２コス型でって縛りでやってきたけど…
疑問に思ったんだが、魏武デッキって
魏武＋強化(刹那系)
と
魏武＋妨害(雲散など)
のどっちの方がいいのかな？
今verって低武力と高武力の差が大きいんだよね？
それだと1･5コス2人入れると厳しいかと思って
３２１１１型でやってるんだが、こっちの方が辛いのか～
覇王デッキ使ってたからずっと２コス型でって縛りでやってきたけど…
疑問に思ったんだが、魏武デッキって
魏武＋強化(刹那系)
と
魏武＋妨害(雲散など)
のどっちの方がいいのかな？
438 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:09:12 ID:JAQnPwy40
トウガイ+SR㌧+ドヨ+ヨーコ
ってデッキに当ったときボコボコにされた
ってデッキに当ったときボコボコにされた
439 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:22:15 ID:RMOl/in9O
440 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:27:12 ID:3NvVOd340
>>437
刹那離間マジオススメ。
刹那離間マジオススメ。
441 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:56:57 ID:DKuLadH6O
>>437
武力差～の問題は杜預が華麗に解決してくれるよ(´∀`)
俺は魏武+強化でやってるケド、妨害がほしい時もあるね‥‥
R春華とかかなりイイと思うんだが、持ってないから試せないorz
使ってる人の使用感聞きたいっす(´･ω･`)
武力差～の問題は杜預が華麗に解決してくれるよ(´∀`)
俺は魏武+強化でやってるケド、妨害がほしい時もあるね‥‥
R春華とかかなりイイと思うんだが、持ってないから試せないorz
使ってる人の使用感聞きたいっす(´･ω･`)
442 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:52:07 ID:MfnoYQWc0
β攻守を使いはじめて、槍1弓4の徒弓デッキにやられたんですが…。
久々に復帰したものなので、まだ低州。
その人7連勝してて無敗だった。
久々に復帰したものなので、まだ低州。
その人7連勝してて無敗だった。
443 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:26:22 ID:697rqISF0
この前の頂上で連環の小計の範囲を見て、攻守にﾏﾝﾁｮいれたくなったんだけど
現Ver最大勢力の蜀に対して
まとまって号令 → 連環の小計
こっちから攻めあがる → 攻守味方掛け
で7：3くらい付かないかと思うんだけど、生兵法かな？
現Ver最大勢力の蜀に対して
まとまって号令 → 連環の小計
こっちから攻めあがる → 攻守味方掛け
で7：3くらい付かないかと思うんだけど、生兵法かな？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:31:18 ID:868wu0l/0
>>444
とりあえず攻守妨害→連環小計のコンボ一本狙いでおｋ
とりあえず攻守妨害→連環小計のコンボ一本狙いでおｋ
445 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:38:44 ID:HRuBZV8GO
しかしほんとに名君増えたね。4枚デッキだと攻城部隊以外に
名君範囲外退避部隊を残すとか厳しくてなあ
ホームで名君流星VS名君流星見たけど、超さむい試合だったよ・・・。
R小喬ため流星がわがUC大喬流星に勝ってた。
名君範囲外退避部隊を残すとか厳しくてなあ
ホームで名君流星VS名君流星見たけど、超さむい試合だったよ・・・。
R小喬ため流星がわがUC大喬流星に勝ってた。
446 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:52:50 ID:znoPov5D0
まあ明らかにver変わって強くなったから使ってますみたいな
にわかが多くて助かるけどな。
四枚刹那神速だから神速粘り突っ込んで圧殺する
にわかが多くて助かるけどな。
四枚刹那神速だから神速粘り突っ込んで圧殺する
447 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:53:44 ID:95W0YNmb0
名君流星は立派な戦術だと思うが…
蜀ならともかく、魏なら普通に戦えると思うが?
蜀ならともかく、魏なら普通に戦えると思うが?
448 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:57:16 ID:4o212MdZ0
蜀でも普通に戦えるけどな。
449 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:08:25 ID:6sEim7l20
r ＋＋＋ x
γ ～～ ヽ
ｉ ～～～ i
ｌ ⌒ ⌒ l
. ｒ‐| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |‐､
l .| ｒ ､ . | l
､| ＊ l. ｌ ,､ .|ノ
ｌ / ヽ_ﾉ ヽ lＹl l ひざまずけ
ヽ ヽ二ﾌ. ｀´ﾉ ＜ 天下の王たる
ｰ-------‐' この俺に -友蔵 魏皇帝の俳句-
γ ～～ ヽ
ｉ ～～～ i
ｌ ⌒ ⌒ l
. ｒ‐| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |‐､
l .| ｒ ､ . | l
､| ＊ l. ｌ ,､ .|ノ
ｌ / ヽ_ﾉ ヽ lＹl l ひざまずけ
ヽ ヽ二ﾌ. ｀´ﾉ ＜ 天下の王たる
ｰ-------‐' この俺に -友蔵 魏皇帝の俳句-
450 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:28:29 ID:QZ4mFyzZO
今の魏武は1.5コス型が主流のようだし、
曹丕や春華を使ったデッキも考えてみるよ。
魏武が冬の時代でも頑張ってみる(´・ω・)
因みに今の俺のデッキは
曹操､陳泰､楽進､カク､程イク
です。
陳泰強いよ陳泰
曹丕や春華を使ったデッキも考えてみるよ。
魏武が冬の時代でも頑張ってみる(´・ω・)
因みに今の俺のデッキは
曹操､陳泰､楽進､カク､程イク
です。
陳泰強いよ陳泰
452 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:08:58 ID:YUS7pLY20
やばいぞおまいら…
なんか司馬トラが騒がれてたから使ってみたけど、実はこいつ結構ガチじゃない…？
とりあえず20戦試したけど、16勝4敗という結果が残りますた。。
とりあえず低徳覇王クラスなら余裕でデッキに入りえますぞ殿！
征覇王クラス？なったことないから解らないよ…orz
なんか司馬トラが騒がれてたから使ってみたけど、実はこいつ結構ガチじゃない…？
とりあえず20戦試したけど、16勝4敗という結果が残りますた。。
とりあえず低徳覇王クラスなら余裕でデッキに入りえますぞ殿！
征覇王クラス？なったことないから解らないよ…orz
453 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:25:25 ID:QqJ9LfHM0
>>452
デッキkwsk
デッキkwsk
>>453
SR司馬トラ、SR㌧、殿馬、Rガクシン、ソウエイ
SR司馬トラ、SR㌧、Rソウジン、Rドヨ（orジュンユウ）
相手デッキによってかなり戦い方が違うので何とも言えないけど、士気は結構シバイに回してる。
守りならいまだ㌧は現役だし、そこそこ戦えますよ。
ちなみに今日ホームの征覇王が下のデッキと同じデッキを使ってて吹いたｗ
その方も結構勝ち越してたよ（・ω・）
SR司馬トラ、SR㌧、殿馬、Rガクシン、ソウエイ
SR司馬トラ、SR㌧、Rソウジン、Rドヨ（orジュンユウ）
相手デッキによってかなり戦い方が違うので何とも言えないけど、士気は結構シバイに回してる。
守りならいまだ㌧は現役だし、そこそこ戦えますよ。
ちなみに今日ホームの征覇王が下のデッキと同じデッキを使ってて吹いたｗ
その方も結構勝ち越してたよ（・ω・）
455 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:46:38 ID:QqJ9LfHM0
>>454ｻﾝｸｽ
むー、司馬ﾄﾗ3枚もあるのにSR㌧持ってないorz
どっちのデッキも槍多めのデッキは辛そうなのに、そんなに勝ち越せるなんて
きっと上手なんでしょうね。勝ちパターンが見えてこない・・・
俺みたいな低徳覇者には扱えそうもないですｗ
むー、司馬ﾄﾗ3枚もあるのにSR㌧持ってないorz
どっちのデッキも槍多めのデッキは辛そうなのに、そんなに勝ち越せるなんて
きっと上手なんでしょうね。勝ちパターンが見えてこない・・・
俺みたいな低徳覇者には扱えそうもないですｗ
456 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:06:39 ID:4ctp7c2/0
守りはトン城内でいけそうだけど、それどうやって攻めるんだろ…
5枚の方はまだ殿馬のピンポンダッシュとかで攻城取れそうだけど
4枚だとどうやってもガチでぶつからないとだよね
奇策3人がけってけっこう決まるのかな・・・？
5枚の方はまだ殿馬のピンポンダッシュとかで攻城取れそうだけど
4枚だとどうやってもガチでぶつからないとだよね
奇策3人がけってけっこう決まるのかな・・・？
457 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:23:36 ID:2FTipl/Z0
シバトラ魏4の李典は蜀4みたく割りと高めの武力を4枚揃えられるので、
妨害後素の状態でぶつかれる事だと思う。
（低コストを釣り役にしづらいという欠点もあるが）
後、2体掛けと3体掛けがかなり強力。
先掛け2体、後掛け3体という感じで使い分ければ結構いける。
もうシバトラ（笑）とか言うカードじゃないと思うよ。
妨害後素の状態でぶつかれる事だと思う。
（低コストを釣り役にしづらいという欠点もあるが）
後、2体掛けと3体掛けがかなり強力。
先掛け2体、後掛け3体という感じで使い分ければ結構いける。
もうシバトラ（笑）とか言うカードじゃないと思うよ。
説明下手なので上手く言えないかもですが、基本は『奇襲3人がけを決めることができる状況を作る』ことにかなり工夫をこらしています。
今日は全体的にマッチ運が良かったというのもありますが、『相手がそう動かざるおえないようにもっていく』というのでしょうか。。
なんて日本語が不自由なのか俺…orz
>>455
一応リアルで臨床心理士をやっている者なのですが、腕は無いけど、相手の動きや心を誘導したりするのは得意なので毎回リアル特技を使ってごまかしごまかしやってますorz
ちなみに自分の場合、奇策が上手くいったこともありますが、半分以上の方が司馬トラをあまり警戒していないor慣れていないようには感じました。
今日は全体的にマッチ運が良かったというのもありますが、『相手がそう動かざるおえないようにもっていく』というのでしょうか。。
なんて日本語が不自由なのか俺…orz
>>455
一応リアルで臨床心理士をやっている者なのですが、腕は無いけど、相手の動きや心を誘導したりするのは得意なので毎回リアル特技を使ってごまかしごまかしやってますorz
ちなみに自分の場合、奇策が上手くいったこともありますが、半分以上の方が司馬トラをあまり警戒していないor慣れていないようには感じました。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:40:16 ID:kdFV3a1y0
R典韋とSR曹丕使ってる人いる？
残りはコス２とジュンイク、ガクシンがいいのかな。
刹那求心自体、メイン計略に据えるのはきつい？
残りはコス２とジュンイク、ガクシンがいいのかな。
刹那求心自体、メイン計略に据えるのはきつい？
461 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:12:20 ID:cTQVzrnh0
最近、Ｒ司馬懿、ｳﾎ徳、楽進、程ｲｸ、βの五枚攻守から
鬼人、ｳﾎ徳、ヨーコ、Ｒ司馬懿の四枚攻守に変えたんだけど
四枚だといまいち攻守の使うタイミングがつかめない・・・
やっぱり五枚の時と同じようにつかうべき？
鬼人、ｳﾎ徳、ヨーコ、Ｒ司馬懿の四枚攻守に変えたんだけど
四枚だといまいち攻守の使うタイミングがつかめない・・・
やっぱり五枚の時と同じようにつかうべき？
462 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:25:30 ID:2FTipl/Z0
5枚攻守→強化メイン
4枚攻守→妨害メイン
ｵﾚ的にはこんなイメージ
4枚攻守→妨害メイン
ｵﾚ的にはこんなイメージ
463 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:42:17 ID:HR0eEAfF0
464 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 04:09:25 ID:8HfpDDKY0
曹丕は今Ver.だと魏武と相性がいいと思うんだけどな
465 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 06:06:02 ID:R9WPb67jO
>>436
亀だけどｵｲﾗは↓
①ﾄｳ艾＋SR￥＋Rｶｸｼｮｳ＋SRｶｸ
②ﾄｳ艾＋SR￥＋U陳泰＋U曹皇后
③ﾄｳ艾＋SR来来＋SRﾎｳ徳＋U曹皇后
でやってる。稼働当初は￥が㌧だったけど、致命的に一騎撃ちが苦手だから勇猛付きの￥を使ってる。
鬼神は計略を意識しすぎて自滅ってﾊﾟﾀｰﾝが多かったから自粛中…戦器的には一番使いやすいから本当は￥を鬼神にはしたいけどね
亀だけどｵｲﾗは↓
①ﾄｳ艾＋SR￥＋Rｶｸｼｮｳ＋SRｶｸ
②ﾄｳ艾＋SR￥＋U陳泰＋U曹皇后
③ﾄｳ艾＋SR来来＋SRﾎｳ徳＋U曹皇后
でやってる。稼働当初は￥が㌧だったけど、致命的に一騎撃ちが苦手だから勇猛付きの￥を使ってる。
鬼神は計略を意識しすぎて自滅ってﾊﾟﾀｰﾝが多かったから自粛中…戦器的には一番使いやすいから本当は￥を鬼神にはしたいけどね
466 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:45:20 ID:tAs7Reva0
㌧にしてる理由は知力目的ってのもある魏4
相方がR典韋だとどうしても知力欲しくなるんだよな
相方がR典韋だとどうしても知力欲しくなるんだよな
467 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:15:25 ID:yYoMoraY0
SR㌧はまだまだ強いなあ。
士気4で神速の武力+6で喰いまくれば体力回復とかかなりいい。
士気4で神速の武力+6で喰いまくれば体力回復とかかなりいい。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:29:38 ID:kdFV3a1y0
469 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:25:57 ID:qwEEF2tX0
トンはそれこそ基本スペックとんでもないしねー。
計略も士気４ってことを考えると全然いける
計略も士気４ってことを考えると全然いける
470 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:25:07 ID:ZGi6eVO50
シバトラの知力別効果時間を知ってる人、居ませんか？
ウィキにも載ってないし、自分で調べたんだけど
いまいち信用できる結果ではないので、誰か教えてもらえるとありがたいです。
ウィキにも載ってないし、自分で調べたんだけど
いまいち信用できる結果ではないので、誰か教えてもらえるとありがたいです。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:25:56 ID:vp4arJMx0
472 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:27:49 ID:5UCu5w/z0
スペック要員になったのは間違いないなー
計略で選ぶなら他にいく
計略で選ぶなら他にいく
473 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:40:42 ID:XGBktC/1O
今日は魏4攻守で10戦9勝でした。負けは手腕相手で、単体麻痺矢の使い方が凄い上手かった。
やっぱ今は四枚強いね。デッキ迷走して徳落としまくったけど、やっと安定したよ。
やっぱ今は四枚強いね。デッキ迷走して徳落としまくったけど、やっと安定したよ。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:54:17 ID:QBZGuburO
475 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:59:08 ID:LUTAxJ/20
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476 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:29:41 ID:smTf3TFu0
結構魏４攻守使ってるの多いな・・・
自分も長い事使っててクセとか分かってる故に当たるとかなりファビョる俺２初期からの攻守使い
頼むから挑発とか車輪とか勘弁な
自分も長い事使っててクセとか分かってる故に当たるとかなりファビョる俺２初期からの攻守使い
頼むから挑発とか車輪とか勘弁な
477 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:32:48 ID:8FR4um3i0
典韋入り四枚で相手にダメ計が居ると、
泣いて馬鹿を斬るしかないことが多くて若干キツいよな。
泣いて馬鹿を斬るしかないことが多くて若干キツいよな。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:36:19 ID:QRxb4WSb0
典韋と王双を入れてる魏4の俺はどうすれば･･･
479 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:39:31 ID:d5hJphLQ0
>>478
R典韋、UC王双、UC王濬、SRホウ徳？
R典韋、UC王双、UC王濬、SRホウ徳？
>>474
悪来 鬼神様 攻守 楽進
特に変わったデッキでは無いんで、参考にはならないかも。
高武力が強いからどっちかならダメ計撃たれても良いし、連環されても身代わり→鬼神でなんとかなったり。
柵弓デッキ相手でも前程テンイが役立たずじゃないのが嬉しいね。
悪来 鬼神様 攻守 楽進
特に変わったデッキでは無いんで、参考にはならないかも。
高武力が強いからどっちかならダメ計撃たれても良いし、連環されても身代わり→鬼神でなんとかなったり。
柵弓デッキ相手でも前程テンイが役立たずじゃないのが嬉しいね。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:45:48 ID:brs8Gr3v0
なんという魏４・・・
482 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:46:58 ID:d5hJphLQ0
>>480
俺の魏4より強そうだな
俺の魏4より強そうだな
483 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:03:01 ID:djJNVZL1O
>>480
おお！自分の考えてたのと同じデッキです
ただ楽進→楊阜ｏｒ鬼神→SR惇にしようか悩んでいました
うまく広がって妨害をかわす自信が無いもので……
身代わりからの鬼神は強そうですね
参考になりました。ありがとうございます
おお！自分の考えてたのと同じデッキです
ただ楽進→楊阜ｏｒ鬼神→SR惇にしようか悩んでいました
うまく広がって妨害をかわす自信が無いもので……
身代わりからの鬼神は強そうですね
参考になりました。ありがとうございます
484 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:06:28 ID:8FR4um3i0
>>480
やぁ、俺と全く同じデッキじゃないか。
関羽はいざというときにかなりなんとかしてくれるし、
身代わりも使い所は限られるけど案外使えるし、中々いいよね。
まだ徳7になったばかりのヘタレだけど、
焼かせる技術と伏兵処理が苦手なのをもうちょっと向上させて、
このまま覇王まで目指すよ！
やぁ、俺と全く同じデッキじゃないか。
関羽はいざというときにかなりなんとかしてくれるし、
身代わりも使い所は限られるけど案外使えるし、中々いいよね。
まだ徳7になったばかりのヘタレだけど、
焼かせる技術と伏兵処理が苦手なのをもうちょっと向上させて、
このまま覇王まで目指すよ！
485 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:06:36 ID:AWifobmI0
魏4、八卦など4枚デッキがまた増えてきたので再びシバトラ魏4にもどすか検討中。
486 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:18:59 ID:0bbjgI+WO
>>482
そう言われると嬉しいw
>>483
個人的な意見だけど攻守と被るからヨウフはいらないかな？
士気は安いけどパワーが無さ過ぎじゃないかな
俺はもともと離間スキーだったけど、カクの非力が原因で辞めたんだ。
>>484
お互い頑張りましょうね。ダメ計対策は袁wikiに詳しく書いてますよ。
そう言われると嬉しいw
>>483
個人的な意見だけど攻守と被るからヨウフはいらないかな？
士気は安いけどパワーが無さ過ぎじゃないかな
俺はもともと離間スキーだったけど、カクの非力が原因で辞めたんだ。
>>484
お互い頑張りましょうね。ダメ計対策は袁wikiに詳しく書いてますよ。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:29:05 ID:bcwOyN5i0
求心・反計・雲散デッキをメインにサブで魏4使ってるけど
反計が入っていないと安心できないヘタレになってしまった。
魏4はハマると楽しいよな。漏れはSR\入れてるけど、極の殲滅力がｽｹﾞｰ
反計が入っていないと安心できないヘタレになってしまった。
魏4はハマると楽しいよな。漏れはSR\入れてるけど、極の殲滅力がｽｹﾞｰ
488 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 03:11:48 ID:5ELGi8040
魏4は馬2.5コスで結構どれも面白くなりそうなのがいい
スペックと守りの㌧
なんとかしてくれる鬼神
爆発力の￥
細かくピンポイントで打てて高知力のトウガイ
スペックと号令のｽｽﾒｰ
妨害のｼﾊﾞﾄﾗ
高知力で号令の求心
スペックと守りの㌧
なんとかしてくれる鬼神
爆発力の￥
細かくピンポイントで打てて高知力のトウガイ
スペックと号令のｽｽﾒｰ
妨害のｼﾊﾞﾄﾗ
高知力で号令の求心
489 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 03:31:30 ID:KN+LLlDpO
長い強化戦法のUC㌧
490 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 03:42:16 ID:8x/u1ZaLO
491 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 05:21:11 ID:9Y7tRt/Z0
悪来が迎撃されるビジョンしか浮かばない。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 05:23:30 ID:7RaKF/E30
刹那離間→攻守妨害
攻守妨害→刹那離間
のコンボってどうなんです？
俺刹那離間持ってないからためせないんだが。。
攻守妨害→刹那離間
のコンボってどうなんです？
俺刹那離間持ってないからためせないんだが。。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 08:51:13 ID:wPLoiQlHO
494 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:27:26 ID:y2hRlSyp0
槍の方向変えられるからそうでもない
495 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 10:37:41 ID:ZkEnV080O
穂先は固定できんけど武力下がるから乱戦するなり弓で射るなりすればOK。
計略コンボはできなくもないが、知力低下が半端だから積極的に使うもんではないかと。
あとコンボの相手に攻守は微妙。武力も辛くなるし。
前verでは司馬昭が効力、士気両面で一番だったけど今はかなりきつくなったしな。
荀攸or曹皇后で水計ブーストするか、満潮orR春華でプチ馬鹿小連環が現実的だと思われ。
計略コンボはできなくもないが、知力低下が半端だから積極的に使うもんではないかと。
あとコンボの相手に攻守は微妙。武力も辛くなるし。
前verでは司馬昭が効力、士気両面で一番だったけど今はかなりきつくなったしな。
荀攸or曹皇后で水計ブーストするか、満潮orR春華でプチ馬鹿小連環が現実的だと思われ。
496 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 10:50:07 ID:rkqImo8GO
かなんぷーと曹皇后でデッキを組もうと思うんだけど、落城要員の弓曹コウまでは決めた。
あとは武力と妨害入れたいと思うんだが誰が良いかな？
あとは武力と妨害入れたいと思うんだが誰が良いかな？
497 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 10:57:57 ID:1BtPQ9yZ0
498 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 11:06:15 ID:0bbjgI+WO
499 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 11:15:07 ID:5ELGi8040
青井が頂上で使ったからじゃないか
一般人にはオススメできないぞあれ
一般人にはオススメできないぞあれ
500 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:02:08 ID:SmqTagstO
>>496
ウンコ被ってる人＋Rﾄﾝ
ウンコ被ってる人＋Rﾄﾝ
501 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:12:00 ID:rkqImo8GO
>>497-500
トン。
カウンターされる前に決めるのってかっこいいかなと思って。
青井さんのはまだ見てないから参考にしてみる。
憲英先生で高知力も流せるようにも考えたけどさすがに武力低くなるのであきらめたぜ。
トン。
カウンターされる前に決めるのってかっこいいかなと思って。
青井さんのはまだ見てないから参考にしてみる。
憲英先生で高知力も流せるようにも考えたけどさすがに武力低くなるのであきらめたぜ。
502 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:25:23 ID:0bbjgI+WO
鬼将軍が使ってたのかwトップランカーが使うと何でも強そうに見えて困る
503 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 13:22:17 ID:5ELGi8040
ニコニコに丁寧にデッキまで書いてあった
仁義なき青井【R司馬懿、Rカク昭、C曹昴、UC程昱、UC曹皇后、UC賈南風】
相手が袁で森だったこともあるけど足並み揃えさせずに戦う感じだったな
仁義なき青井【R司馬懿、Rカク昭、C曹昴、UC程昱、UC曹皇后、UC賈南風】
相手が袁で森だったこともあるけど足並み揃えさせずに戦う感じだったな
504 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 18:34:59 ID:18sLB0RgO
>>500
そこは長い戦いの人生であった人ともう許せん!人だろ、ビジュアルと横山的に考えて…
そこは長い戦いの人生であった人ともう許せん!人だろ、ビジュアルと横山的に考えて…
505 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 18:51:57 ID:VdSxLv8XO
流行り気味な名君対策に【鬼神関羽、R典韋、攻守、楽進】の楽進→曹植にすると、名君以外に厳しくなるかな？
506 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:30:09 ID:GjWI12NPO
507 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:31:38 ID:3OjT3j7X0
>>505
正直名君相手にすら更に厳しくなったりして。
そもそも楽進がいないと凡将や侯成の端攻めに司馬イ割かないといけないし、
味方攻守じゃあ大徳や手腕に勝てなくなるし、いいとこ無しだと思う。
武力下がる＋楽進いなくなるせいでホウ統入り大徳相手でも相性変わらないし、
妨害のいないデッキ相手だと兵種バランス的にも武力的にもかなりきつくなる。
正直前Verの司馬兄弟流行の時期ですらほとんど見なかったカードだしせめて5枚デッキに入れないと無理だと思う。
正直名君相手にすら更に厳しくなったりして。
そもそも楽進がいないと凡将や侯成の端攻めに司馬イ割かないといけないし、
味方攻守じゃあ大徳や手腕に勝てなくなるし、いいとこ無しだと思う。
武力下がる＋楽進いなくなるせいでホウ統入り大徳相手でも相性変わらないし、
妨害のいないデッキ相手だと兵種バランス的にも武力的にもかなりきつくなる。
正直前Verの司馬兄弟流行の時期ですらほとんど見なかったカードだしせめて5枚デッキに入れないと無理だと思う。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:49:49 ID:5ELGi8040
4枚攻守で楽進→曹植にして普通の立ち回りで苦戦するなら
先手取られて名君で守られるという流れにならないようにする方が楽だと思う
先手取られて名君で守られるという流れにならないようにする方が楽だと思う
509 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:14:53 ID:wszy95sEO
流れを止めてすまん
SR魏魅力五枚で頑張ってる漏れだが
先日、三連続で同じ相手にぶちあたった
デッキ見た時は『あちゃー、リョフﾜﾗ張角かあ…』と萎えつつも、開幕リョフが春香踏んでくれたんで、全員で城壁張り付いて、兵法連環>>刹那求心で落城勝ち
ラッキーと思ったら、また同じ相手&デッキ
今度は、開幕おしきれねーだろーな、と思ったら、同じ感じで落城
三回目(以下略)
なーんか、へんだなーと思って、ゲーセンのアルカディア読んだら…
兵法、デッキ、全く同じのがオススメデッキで紹介されてたw
SR魏魅力五枚で頑張ってる漏れだが
先日、三連続で同じ相手にぶちあたった
デッキ見た時は『あちゃー、リョフﾜﾗ張角かあ…』と萎えつつも、開幕リョフが春香踏んでくれたんで、全員で城壁張り付いて、兵法連環>>刹那求心で落城勝ち
ラッキーと思ったら、また同じ相手&デッキ
今度は、開幕おしきれねーだろーな、と思ったら、同じ感じで落城
三回目(以下略)
なーんか、へんだなーと思って、ゲーセンのアルカディア読んだら…
兵法、デッキ、全く同じのがオススメデッキで紹介されてたw
510 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:47:24 ID:sHVXFP+T0
で？っていう
511 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:51:45 ID:wszy95sEO
で、【やはり、デッキは自分で考えて、愛あるデッキでやるべきかな】という教訓を得たw
長文ｽﾏｿ
長文ｽﾏｿ
512 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:54:15 ID:T8J3oeLF0
513 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:16:25 ID:VdSxLv8XO
名君は結構効果時間長いのが嫌なんだけど、知力依存はどうなんだろ？
514 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:52:45 ID:rcFFxg0f0
知力１０なら知力１に対する効果時間の半分らしいよ
知力１に対して２０ｃ以上持つわけだけど
知力１に対して２０ｃ以上持つわけだけど
515 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 22:23:48 ID:sNmRdfpr0
虎豹騎は案外ガチだと思う俺低徳覇王
絶対的強デッキのない今こーいうデッキはいいんじゃないかな
弓兵での2段攻め出来るから名君にも強いし
弱点が同国の方々だったりするんだけどね…
絶対的強デッキのない今こーいうデッキはいいんじゃないかな
弓兵での2段攻め出来るから名君にも強いし
弱点が同国の方々だったりするんだけどね…
516 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 22:46:03 ID:Bej1dB7UO
今更だが魏武って１５カウントも縮んだわけだが、どう立ち回れば良いんだろうか？
517 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 22:58:59 ID:pAUCTsAJO
てかシバトラの台詞、超かっけぇな
あれでもうちょい強かったら最高なのに…
あれでもうちょい強かったら最高なのに…
518 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:02:32 ID:AWifobmI0
519 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:04:14 ID:O7uKnYIm0
爺のくせに若いやつな
ライバルの八卦に無力なのを考えれば、もう少し計略は業炎のように尖っても
よかったなー
ライバルの八卦に無力なのを考えれば、もう少し計略は業炎のように尖っても
よかったなー
520 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:21:07 ID:k2Z58IIMO
水計連破のように使う度に効果が強くなるとかでもよかったと思う
初回
武力低下
二回目
＋知力低下
三回目
＋速度低下
四回目以降は効果が増していく
初回
武力低下
二回目
＋知力低下
三回目
＋速度低下
四回目以降は効果が増していく
521 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:22:41 ID:VdSxLv8XO
522 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:53:55 ID:sNmRdfpr0
523 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:01:28 ID:qMF01NFP0
曹丕でよくね？
524 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:01:46 ID:te4vdxUx0
まぁ、曹真使うくらいならSR曹丕入れるわな。
SEGEももうちょい考えろやぁ。
SEGEももうちょい考えろやぁ。
そんなにうまくいきますかねぇ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:13:44 ID:fY6MHJQF0
>>524
魏後伝の影響で曹丕と曹真を一緒に組みたいけど出来ないのがもどかしい…
魏後伝の影響で曹丕と曹真を一緒に組みたいけど出来ないのがもどかしい…
527 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:37:43 ID:81LIQUJjO
>>501
ちょっと亀レスだが前verですこし試したカナプーデッキ。
厭戦、杜預、司馬兄、カク昭、ウホ徳
覚醒2人が揃って弱体化した今ではさすがにきびしいだろうけど。
ちなみに舞担当を蔡文姫にすると当時の俺のメインデッキだったりする。
ちょっと亀レスだが前verですこし試したカナプーデッキ。
厭戦、杜預、司馬兄、カク昭、ウホ徳
覚醒2人が揃って弱体化した今ではさすがにきびしいだろうけど。
ちなみに舞担当を蔡文姫にすると当時の俺のメインデッキだったりする。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:41:53 ID:S6zvE0u10
思うんだが、現状なら後方指揮を昔の仕様（＋3、自身含まず）に戻しても
いいんｼﾞｬﾏｲｶ？
昔は、英傑号令を超える全体強化が天啓と桃園位しかなかったから
後方指揮2度掛けが鬼だったが、特殊な全体強化が増えた今
士気8で+6リスクなしでも、アリな気がしてきた…
ただ、範囲と時間は下方修正でも良いかな（アレ以上範囲狭めると泣けるけど）
いいんｼﾞｬﾏｲｶ？
昔は、英傑号令を超える全体強化が天啓と桃園位しかなかったから
後方指揮2度掛けが鬼だったが、特殊な全体強化が増えた今
士気8で+6リスクなしでも、アリな気がしてきた…
ただ、範囲と時間は下方修正でも良いかな（アレ以上範囲狭めると泣けるけど）
529 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:51:21 ID:dOvvHJHU0
曹真死ぬから無理。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:57:22 ID:aiQWH8bf0
それくらいなら、自分含む+3のまんまで範囲と時間を強化してくれたが嬉しいなぁ…
11cくらいにならんかね
11cくらいにならんかね
531 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 01:06:33 ID:S6zvE0u10
曹真?誰ですそれは?
時間、範囲は現状据え置きでｲｲから、+4なら…壊れだな。
求心のお供に連れて行きたいのに、ついつい曹仁がデッキに入るんだよなぁ。
時間、範囲は現状据え置きでｲｲから、+4なら…壊れだな。
求心のお供に連れて行きたいのに、ついつい曹仁がデッキに入るんだよなぁ。
532 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 02:33:18 ID:phMTHcZh0
Wikiで見たんですけど、ＳＲウホの特攻って攻城2.5倍になるって書いてあるんですよ。
で、本当にそうなら槍城門喰らっても、特攻で城門叩けば引き分けになるのかなぁ？
もし、武力補正にも2.5倍かかったら引き分けにならずにあるいは･･･？
だれか検証した勇者いますか？
流れぶったぎってスマン
で、本当にそうなら槍城門喰らっても、特攻で城門叩けば引き分けになるのかなぁ？
もし、武力補正にも2.5倍かかったら引き分けにならずにあるいは･･･？
だれか検証した勇者いますか？
流れぶったぎってスマン
533 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 02:45:03 ID:jj+mG/u7O
>>532
ウホ徳の特攻で城門掘ったら34.1の城ダメだった。要は槍の城門ダメに負けないって事だな
ウホ徳の特攻で城門掘ったら34.1の城ダメだった。要は槍の城門ダメに負けないって事だな
534 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 02:53:25 ID:cPA/wlW+0
弓のぶっこみ城門はどんぐらいかね？
調べてみるか
調べてみるか
535 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:02:16 ID:dOvvHJHU0
前から騎馬特攻城門＞槍城門だったと思うが。
536 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:04:38 ID:phMTHcZh0
>>533
速レスどもです！
本当ですか！
これで蜀の国に一泡吹かせてやることができそうです♪
一試合中特攻は２回～３回使うのでｗ
>>534
もしも･･弓のぶっこみが2.5倍なら壊れ確定ですねΣ(ノω`*)
曹真は募兵くらいあってもよかった気がする。
や、壊れるかｗ
速レスどもです！
本当ですか！
これで蜀の国に一泡吹かせてやることができそうです♪
一試合中特攻は２回～３回使うのでｗ
>>534
もしも･･弓のぶっこみが2.5倍なら壊れ確定ですねΣ(ノω`*)
曹真は募兵くらいあってもよかった気がする。
や、壊れるかｗ
537 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:07:29 ID:iATGhAYwO
弓曹洪の特攻城門は、
50.3とか
ホンの少し50越える程度だったと聞いたが。
（裏付け求む）
50.3とか
ホンの少し50越える程度だったと聞いたが。
（裏付け求む）
538 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:08:32 ID:SeiRffCoO
>>532
NETで履歴みたら
槍の城門(他周倉)28．2％
ホウ徳の城門特攻32．9％
だったよ
槍側が超絶(阿蒙含む)でも使ってない限り
ホウ徳の城門特攻のが城ダメ取れるっぽい
ただ、陳泰の城門攻城×2が33％くらいだったから2．5倍は無いじゃないかな
数値的に丁度2倍くらいか
てか今日8戦中4試合、計5回も特攻戦法使ってた
今回の特攻はマジで頼れるな
NETで履歴みたら
槍の城門(他周倉)28．2％
ホウ徳の城門特攻32．9％
だったよ
槍側が超絶(阿蒙含む)でも使ってない限り
ホウ徳の城門特攻のが城ダメ取れるっぽい
ただ、陳泰の城門攻城×2が33％くらいだったから2．5倍は無いじゃないかな
数値的に丁度2倍くらいか
てか今日8戦中4試合、計5回も特攻戦法使ってた
今回の特攻はマジで頼れるな
>>535
前から使ってる感覚としては、確実に現バージョンは攻城力が上がってます。
以前は２倍くらいで、12％⇒24％＋武力補正＋ﾗﾝﾀﾞﾑ値
と考えても30％越えは無かったと思います。。
>>537
弓城門基本が19％って考えて、もし現バージョンで2.5倍だったとすると、
47.5％ダメージでﾗﾝﾀﾞﾑ値とかが足されると、丁度それくらいになるかと、、、
今度試してみます。
>>538
調べどうもです。
陳泰の城門攻城×2で33％･･う～ん･･
騎兵の基本城門攻城力って、12％じゃないのかなぁ･･
特攻がうｐしたというより、もし陳泰がマジなら騎兵自体の攻城力が
うｐしてるとか･･･？
特攻、本当強いです。
前から使ってる感覚としては、確実に現バージョンは攻城力が上がってます。
以前は２倍くらいで、12％⇒24％＋武力補正＋ﾗﾝﾀﾞﾑ値
と考えても30％越えは無かったと思います。。
>>537
弓城門基本が19％って考えて、もし現バージョンで2.5倍だったとすると、
47.5％ダメージでﾗﾝﾀﾞﾑ値とかが足されると、丁度それくらいになるかと、、、
今度試してみます。
>>538
調べどうもです。
陳泰の城門攻城×2で33％･･う～ん･･
騎兵の基本城門攻城力って、12％じゃないのかなぁ･･
特攻がうｐしたというより、もし陳泰がマジなら騎兵自体の攻城力が
うｐしてるとか･･･？
特攻、本当強いです。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:39:53 ID:SeiRffCoO
>>539
もう一回確認してみたが
陳泰の城門×2は32．6％で
城門一回だけ殴ってる試合みたら15．9％あった
まさか俺の陳泰って異常なのか・・・
まあ冗談は置いといて、多分攻守かかってたからかな
特攻は騎馬単だと特に重宝するな
あの城の削れかたみたらハマるw
もう一回確認してみたが
陳泰の城門×2は32．6％で
城門一回だけ殴ってる試合みたら15．9％あった
まさか俺の陳泰って異常なのか・・・
まあ冗談は置いといて、多分攻守かかってたからかな
特攻は騎馬単だと特に重宝するな
あの城の削れかたみたらハマるw
541 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:51:21 ID:ofQXbathO
542 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:58:36 ID:mOUueork0
>>540
攻守かかっててもその削れ方は尋常じゃない気が。。
流石にﾗﾝﾀﾞﾑ幅で4％近くも強くなるって言うのは考えにくい･･
15．9％っていったらあと0.1％で槍兵の壁攻城力に届くし･･
普通に槍兵で叩くよりウホ特攻で叩いた方がダメージ取れてる
気がするのは私だけですか？ｗ
騎馬使いだからこそだと思うのですがｗｗ
騎兵の攻城力に疑いを持ち始めましたよ？
本当、検証しないといけない気がしてきました。
この辺で532は寝落ちです･･燃え尽きたわ
攻守かかっててもその削れ方は尋常じゃない気が。。
流石にﾗﾝﾀﾞﾑ幅で4％近くも強くなるって言うのは考えにくい･･
15．9％っていったらあと0.1％で槍兵の壁攻城力に届くし･･
普通に槍兵で叩くよりウホ特攻で叩いた方がダメージ取れてる
気がするのは私だけですか？ｗ
騎馬使いだからこそだと思うのですがｗｗ
騎兵の攻城力に疑いを持ち始めましたよ？
本当、検証しないといけない気がしてきました。
この辺で532は寝落ちです･･燃え尽きたわ
543 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 04:07:33 ID:TL5q4FqF0
前々から 馬特攻状態>>>槍攻城力 だよ。
>>542
とりあえず信憑性をあげるためにうｐしてみた
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1769.jpg
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1770.jpg
俺の陳泰ってマジで異常なんだろうか・・・
とりあえず信憑性をあげるためにうｐしてみた
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1769.jpg
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1770.jpg
俺の陳泰ってマジで異常なんだろうか・・・
545 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 05:10:44 ID:ntOQAgtJ0
Wikiに書いてあるんだが
馬壁7.0%城門基本12.0%ってのが嘘くさい
この基本値に武力値によるプラスがありますよなのか、
これは平均ですよってことなのか・・・
実際のところ自分の.NET見るとSR賈クの端攻城で6.7%とかSRトウ艾で15.1%とか記録されてるから
どっちにしろおかしいんだけど
馬壁7.0%城門基本12.0%ってのが嘘くさい
この基本値に武力値によるプラスがありますよなのか、
これは平均ですよってことなのか・・・
実際のところ自分の.NET見るとSR賈クの端攻城で6.7%とかSRトウ艾で15.1%とか記録されてるから
どっちにしろおかしいんだけど
546 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 06:12:24 ID:LXvvcW2U0
城門なら15%いくだろ。武力9騎馬で城壁1発10%いくか行かないかだぜ？
今回は武力が上がると攻城力も上がる感じだと個人的には思う
今回は武力が上がると攻城力も上がる感じだと個人的には思う
547 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 06:34:13 ID:LWqbPpNk0
どおりゃ、ウホ、攻守、馬粘り、でやっとこさ念願の征覇王なれました
正直維持できないとは思うけどこのスレを見続けて頑張れた、ありが㌧
ところで今更ながら粘り(βは死亡？)は良調整になったと思うのは俺だけ？
現Verの通常時の武力差ダメの見直しによって、武力差激しすぎると粘れなくなったよね
ぶっちゃけ天啓とか桃とかの大計略を士気3で凌げてたのが異常だったと思うわけで
俺の場合は追撃を諦めさせる用途でよく使ってます、士気3で死ぬとこ死ななければいいやって感じで
実際のところヨーコ使い始めたのはVerUp後なんで昔の粘りっぷりを知らないのでアレですが・・・
あと、ここ数日で名君遭遇率が増えてきてこの先憂鬱なんですが、攻守魏4使いの諸兄はどう対処してます？
正直維持できないとは思うけどこのスレを見続けて頑張れた、ありが㌧
ところで今更ながら粘り(βは死亡？)は良調整になったと思うのは俺だけ？
現Verの通常時の武力差ダメの見直しによって、武力差激しすぎると粘れなくなったよね
ぶっちゃけ天啓とか桃とかの大計略を士気3で凌げてたのが異常だったと思うわけで
俺の場合は追撃を諦めさせる用途でよく使ってます、士気3で死ぬとこ死ななければいいやって感じで
実際のところヨーコ使い始めたのはVerUp後なんで昔の粘りっぷりを知らないのでアレですが・・・
あと、ここ数日で名君遭遇率が増えてきてこの先憂鬱なんですが、攻守魏4使いの諸兄はどう対処してます？
548 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 07:07:20 ID:te4vdxUx0
攻城ダメに関してちょっと検証するか。
武力1、5、8 あとはネタで刹那勅命4度掛けとかしてみるか。
>>547
4枚デッキなら完封勝ちを狙った方がいいと思うよ。
速度上昇が司馬懿しかいないので厳しいとは思うが。
というか、魏のコス２槍兵は不遇だよな。
典韋はステが中途半端。張コウは良スペックだがヨーコぶっ壊れ。
武力1、5、8 あとはネタで刹那勅命4度掛けとかしてみるか。
>>547
4枚デッキなら完封勝ちを狙った方がいいと思うよ。
速度上昇が司馬懿しかいないので厳しいとは思うが。
というか、魏のコス２槍兵は不遇だよな。
典韋はステが中途半端。張コウは良スペックだがヨーコぶっ壊れ。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 08:05:21 ID:d9sZHbbL0
今まで呉涼を使っていたんですが、ねんがんの LEそうそうが てにはいるぞ！
ということで、前から使ってみたかったR賈クと組ませたデッキを考え中
1 LE曹操、R典韋、R杜預、R賈ク
2 LE曹操、SRホウ徳、UC陳泰、R賈ク
3 LE曹操、SR鄧艾、SR羊コ、R賈ク
こんな感じで考えて見ました
基本は高武力の乱戦で槍を消しながら、突撃しに来る相手の騎兵を巻き込んで
刹那離間で圧殺する感じで考えてます。
週末に手に入る予定でいろいろ試してみたいので、オススメのコンボやデッキがあったら教えてください
ということで、前から使ってみたかったR賈クと組ませたデッキを考え中
1 LE曹操、R典韋、R杜預、R賈ク
2 LE曹操、SRホウ徳、UC陳泰、R賈ク
3 LE曹操、SR鄧艾、SR羊コ、R賈ク
こんな感じで考えて見ました
基本は高武力の乱戦で槍を消しながら、突撃しに来る相手の騎兵を巻き込んで
刹那離間で圧殺する感じで考えてます。
週末に手に入る予定でいろいろ試してみたいので、オススメのコンボやデッキがあったら教えてください
550 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 08:35:32 ID:UNXDT8QtO
武力20の武神城門で15%でした＞＜
551 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:27:58 ID:8F3S3cfW0
･ω･´)|<ふふふ、名君で攻城なかった事にしてやるぜ。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:43:16 ID:te4vdxUx0
>>549
ぶっちゃけ、刹那離間をコンボで利用するのは夢からさｍ（ｒｙ
素直に二～三度掛け、効果時間見計らっての連掛けした方がいいわ。
ちなみに効果時間もこないだ軽くだが計ってきた。
目測なので大体の数値だけど、
知力7に対して2.5ｃ 知力8に対して2ｃ。
他の知力の補完協力者募集ｗ
ぶっちゃけ、刹那離間をコンボで利用するのは夢からさｍ（ｒｙ
素直に二～三度掛け、効果時間見計らっての連掛けした方がいいわ。
ちなみに効果時間もこないだ軽くだが計ってきた。
目測なので大体の数値だけど、
知力7に対して2.5ｃ 知力8に対して2ｃ。
他の知力の補完協力者募集ｗ
553 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 10:05:47 ID:Em60jEoX0
名君嫌なら大水計使えばいいんじゃないですか。。
名君かけられても、大水計マウント維持して殲滅重視で行けば
相手側はいずれジリ貧に陥る
名君かけられても、大水計マウント維持して殲滅重視で行けば
相手側はいずれジリ貧に陥る
554 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 10:25:35 ID:LqmPb8K5O
今魏武を使っているのですが今の環境は厳しくて徳が落ちまくってます(;_;)
なので好守を使ってみようと思うのですが好守の基本的な立ち回りを教えてくれませんか？
デッキはR典イ，司馬イ，程ｲｸ，楽進，ﾖｳｺでやろうと思います。
よろしくお願いしますm(_ _)m
なので好守を使ってみようと思うのですが好守の基本的な立ち回りを教えてくれませんか？
デッキはR典イ，司馬イ，程ｲｸ，楽進，ﾖｳｺでやろうと思います。
よろしくお願いしますm(_ _)m
555 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 10:44:50 ID:b6i/BwnuO
攻守の計略効果をよく読んで立ち回りをイメージするとしか言えないかも。
妨害使うときは５カウント後くらいをイメージするといいよ。
大徳を味方掛けで相手するときは車輪や目覚め、連環を反計できるようサポート。
これだけで覇王は何とか…
妨害使うときは５カウント後くらいをイメージするといいよ。
大徳を味方掛けで相手するときは車輪や目覚め、連環を反計できるようサポート。
これだけで覇王は何とか…
556 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:10:04 ID:dQrAUc/GO
ﾎｳ徳の城門で14.7、程ｲｸの城門で27.4だった。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:34:29 ID:vW6F7st40
最新の離間の効果時間表ってどこかにありませんかね？
知力７以上の効果時間を知りたいのですが・・・
知力７以上の効果時間を知りたいのですが・・・
558 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:39:00 ID:puyiTEMJO
前に群雄で弓曹洪の特攻試してみたんだけど、城門２発で101.9％だったんだぜ
ぱりぃぃぃーん！と一気に半分以上削れる様は爽快だったな
ぱりぃぃぃーん！と一気に半分以上削れる様は爽快だったな
559 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:46:16 ID:15DKCAmO0
そうすると戦力外なSR月栄入れて、かーそーくそうーち！+連環城門より、
戦力になる装甲入れた方がいいっぽいな。
つーか普通にガチだな。
戦力になる装甲入れた方がいいっぽいな。
つーか普通にガチだな。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:55:36 ID:aHP8Iw6l0
弓曹洪のガチデッキってどんなだ？
求心曹操、曹洪、イク爺、どよ、よーこ とかかな？
求心曹操、曹洪、イク爺、どよ、よーこ とかかな？
561 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:58:13 ID:TadLoHPI0
ちょっと質問があるんだが、鍾ヨウの弱体化の謀略って前Verから効果変わってない？
ノイ求心のチングンの枠を鍾ヨウにしてみようと思うんだけど、
調べてみてもロケテ情報以外に減少率上がったなんて書いてないんだ。
使ってる人いたら教えて欲しいんですが。
後、以前魏軍の大攻勢の外伝でアドバイスもらったんだが、結局このスレでも人気高かった速軍増援に落ち着きました。
あの時は助かった。ありがとな。
ノイ求心のチングンの枠を鍾ヨウにしてみようと思うんだけど、
調べてみてもロケテ情報以外に減少率上がったなんて書いてないんだ。
使ってる人いたら教えて欲しいんですが。
後、以前魏軍の大攻勢の外伝でアドバイスもらったんだが、結局このスレでも人気高かった速軍増援に落ち着きました。
あの時は助かった。ありがとな。
562 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:55:07 ID:tMM4ezPtO
>>561
下がる割合が増えたらしいけど試してないからわからんw
下がる割合が増えたらしいけど試してないからわからんw
563 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:56:31 ID:iATGhAYwO
564 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:04:24 ID:EiKGTK+LO
565 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:11:49 ID:iQ3E3McPO
566 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:25:02 ID:mtb66oh/0
羊コ→杜預のデッキで試そうと思ったところにちょうど見たんだけど、
四枚と粘りって案外合うのかな。
そっちも試してみよう（｀・ω・´）
四枚と粘りって案外合うのかな。
そっちも試してみよう（｀・ω・´）
567 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 14:43:23 ID:dFQ1zkH40
特効戦法に勅命ってどーよ
568 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 14:58:05 ID:JldL1BVgO
粘りでもいいんじゃね？
569 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 15:14:16 ID:TL5q4FqF0
マジレスするとどっちも消費士気に見合わない。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 15:38:45 ID:LqmPb8K5O
571 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 18:36:52 ID:te4vdxUx0
数は少ないが、攻城データ取ってきた。
全て城壁で騎馬。
武3で7.9
武5で8.5
武5で1発+武37で1発=22.9
明らかにデータが足りないから仮説すら立てられんが、
一応報告しておく。
チャンスがあれば、武0騎馬を3体並べて皆壁攻城と、
武1騎馬3体壁攻城でデータ取りたいのだが、
友人とはなかなか日程が合わん。
まぁ、グダグダ検証してもあんま意味ないとかは置いておいて、
特攻戦法に夢見るならUC曹洪だろうな。
士気4で攻城兵並になるのは言いと思う。
攻城兵だってどーせ城門2回殴らんと落ちないし。
ちなみに、刹那離間を知4にかけた場合は3c前後でした。
全て城壁で騎馬。
武3で7.9
武5で8.5
武5で1発+武37で1発=22.9
明らかにデータが足りないから仮説すら立てられんが、
一応報告しておく。
チャンスがあれば、武0騎馬を3体並べて皆壁攻城と、
武1騎馬3体壁攻城でデータ取りたいのだが、
友人とはなかなか日程が合わん。
まぁ、グダグダ検証してもあんま意味ないとかは置いておいて、
特攻戦法に夢見るならUC曹洪だろうな。
士気4で攻城兵並になるのは言いと思う。
攻城兵だってどーせ城門2回殴らんと落ちないし。
ちなみに、刹那離間を知4にかけた場合は3c前後でした。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 18:59:28 ID:8NLjC5U30
>>561
連合号令にたまに鍾ﾖｳ入れて使うんで参考までに。
バージョンアップ後で覚えてる限りの例。
二段階覚醒後姜維→5
八卦陣孔明→3
手腕後孫権→6
というわけで、多分低下率は4割で変わってないと思う。
連合号令にたまに鍾ﾖｳ入れて使うんで参考までに。
バージョンアップ後で覚えてる限りの例。
二段階覚醒後姜維→5
八卦陣孔明→3
手腕後孫権→6
というわけで、多分低下率は4割で変わってないと思う。
573 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:48:42 ID:7LZxfiit0
>>563
2.5攻守ってこんなもんだろ。
2.5攻守ってこんなもんだろ。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:55:21 ID:jqwTh4TQ0
575 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:56:23 ID:jqwTh4TQ0
あ、556じゃなくて、>>563だったわ。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:05:49 ID:7LZxfiit0
ヨウコはR曹仁に代えるのを勧める
577 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:18:28 ID:Hkt8kOrSO
個人的に攻守に合わせるなら刹那粘りより刹那号令の方が合う気がする
四枚だとUC曹仁もいい味出すね
小回りが効くのと司馬懿不在時の相手の攻めをかわしやすくなる
破竹だとやっぱり効果時間的に支えきれないし
四枚だとUC曹仁もいい味出すね
小回りが効くのと司馬懿不在時の相手の攻めをかわしやすくなる
破竹だとやっぱり効果時間的に支えきれないし
578 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:18:32 ID:0sn2WiwkO
ドヨなんてど(ry
579 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:32:28 ID:2N37QVJbO
俺も４枚攻守使っててホウ徳無いから変わりにUC淵にしてるんだが
神速は結構なんとかしてくれるな
その代わり一騎打ちは安定しないが……
神速は結構なんとかしてくれるな
その代わり一騎打ちは安定しないが……
580 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:57:28 ID:HNewa2gV0
>>557
効果表はないけれど、離間をつかっているので
知力９以上には、５Ｃ
８には、７Ｃ
７には、９Ｃくらいでした。±0.5Ｃの誤差があるかも知れませんが。
余談なんですが奇策縦横の４人掛けは
知力７に７Ｃ、５に９Ｃ程度効いたんですが。
もし、４つの効果別の時間とか知ってる人が居たら教えてくれませんかね？
効果表はないけれど、離間をつかっているので
知力９以上には、５Ｃ
８には、７Ｃ
７には、９Ｃくらいでした。±0.5Ｃの誤差があるかも知れませんが。
余談なんですが奇策縦横の４人掛けは
知力７に７Ｃ、５に９Ｃ程度効いたんですが。
もし、４つの効果別の時間とか知ってる人が居たら教えてくれませんかね？
なるほど。結局変わってなかったのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに今日>>561のデッキを試してみた結果は陳グン入れとけって感じだった(´･ω･`)
得意ジャンルの刹那系も魏の減少に会わせて減っちゃったし、次Verに期待かなぁ
ちなみに今日>>561のデッキを試してみた結果は陳グン入れとけって感じだった(´･ω･`)
得意ジャンルの刹那系も魏の減少に会わせて減っちゃったし、次Verに期待かなぁ
582 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:30:26 ID:ab1IqGP80
曹洪の特攻初めて使ってみたが・・・すげぇなｗ攻城兵並みじゃねーかｗ
魏使ってて初めて兵法連環選択したｗ
魏使ってて初めて兵法連環選択したｗ
583 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:33:40 ID:Uvt+WbEs0
584 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:49:11 ID:Hkt8kOrSO
たまたまリサボデッキで試してたらエラい削れて吹いたwww＞UC曹洪
今まで1.5武力弓はゾイゾイ一択だと思ってたがこの攻城力は惹かれる物があるな
今まで1.5武力弓はゾイゾイ一択だと思ってたがこの攻城力は惹かれる物があるな
585 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:01:51 ID:cPA/wlW+0
NET登録してるなら見れる？
586 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:03:30 ID:0uvYgwth0
>>585
何を？
何を？
587 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:10:34 ID:P9lZepDB0
曹洪特攻城門のパーセンテージ
588 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:12:42 ID:0uvYgwth0
>>587
見れるよ
見れるよ
589 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:16:32 ID:P9lZepDB0
ああ、いや、見れる？というか
見れるなら>>584にここに情報を見せてほしいなと
見れるなら>>584にここに情報を見せてほしいなと
590 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:20:00 ID:O2OP1oDzO
591 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:20:52 ID:0XL2hGWaO
時々でいいからR曹洪のことも
592 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:23:38 ID:v9tuCyEFO
たまには殿馬曹洪のことも
刹那飛天特攻ってどうだろう
刹那飛天特攻ってどうだろう
593 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:24:02 ID:tzK0Jx8E0
曹洪の特攻、50.何パーセントだっけ？2回で落城ｗ
594 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:41:23 ID:F9flvQ8EO
赤兎入り２色に弓曹洪に城門特攻されたが54.4%だった。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:43:18 ID:u/yyPfvd0
【SR張遼 SR㌧or鬼神 カクショウ SR賈ク】
関羽典韋型四枚攻守で知力の低さに悩まされ続けてる俺がふとこんなデッキを思いついてみたんで、
初めて典韋を抜くことになるが明日試してくるぜ（｀・ω・´）
知力と槍対策で、ホウ徳と迷った末にカクショウを採ってみたけど、大強中なら典韋並みに粘ると思ってもいいのかなぁ。
関羽典韋型四枚攻守で知力の低さに悩まされ続けてる俺がふとこんなデッキを思いついてみたんで、
初めて典韋を抜くことになるが明日試してくるぜ（｀・ω・´）
知力と槍対策で、ホウ徳と迷った末にカクショウを採ってみたけど、大強中なら典韋並みに粘ると思ってもいいのかなぁ。
596 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:02:01 ID:m+FCqwGo0
大強使えば粘るどころか押し潰すぞ
597 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:10:52 ID:8S5fRSCY0
大強はまだまだ強いね。
大型計略メインのデッキでない限り、コス２馬は俺の中で一択になりつつある。
大型計略メインのデッキでない限り、コス２馬は俺の中で一択になりつつある。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 07:56:27 ID:2NsRAkJL0
ひょとしてチョウコウ入れるくらいならカクショウ入れたほうがいい？
599 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:09:04 ID:E2M9/LWl0
槍と騎馬だから役割が全然違う
600 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:11:22 ID:XP9kF+S3O
俺は槍欲しいからβ派
601 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:37:21 ID:QjULkEKJO
人それぞれとは思うが、個人的にはﾁｮｳｺｳ最高。
私が覇王でいられるのも攻守ｼﾊﾞｲとﾁｮｳｺｳのお陰です。
私が覇王でいられるのも攻守ｼﾊﾞｲとﾁｮｳｺｳのお陰です。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:40:13 ID:IHEQhCT70
β入れてる人は粘り使ってる？
603 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 09:01:28 ID:QjULkEKJO
状況によるけど･･･基本は超絶強化相手の時位しか使わないな。
士気の八割は攻守に使うし。
士気の八割は攻守に使うし。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 09:18:41 ID:tzK0Jx8E0
確かに張コウいれても粘り使った事ほとんどない事に気づいたｗ
典イに変えようかな、そういや槍の特攻はないんだな。
典イに変えようかな、そういや槍の特攻はないんだな。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:10:15 ID:v9tuCyEFO
606 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:18:37 ID:tzK0Jx8E0
カキが特攻戦法・・でも使われないかｗ
607 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:23:13 ID:vs0+PdjA0
曹操が首を長くして待機してるよ
今のverならいけるか…？
今のverならいけるか…？
608 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 11:01:41 ID:f02iAmqj0
609 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 12:56:11 ID:XHc7XTXXO
>>595
正直大強に士気が回りにくいから注意な｡
正直大強に士気が回りにくいから注意な｡
610 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 13:38:54 ID:WSlde6EI0
611 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:02:55 ID:xfDckbl7O
カキが特攻なら使う
防護ならちぎれるまで使う
防護ならちぎれるまで使う
612 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:25:01 ID:XP9kF+S3O
カク昭、攻守司馬イ、ホウ徳、李通、UC陳ｸﾞﾝ
これで行こうかと思ってるんだけど神速きついかな？
これで行こうかと思ってるんだけど神速きついかな？
613 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:28:24 ID:f02iAmqj0
槍居ないなら神速で良いんじゃないかと思うんだがどうだろう
614 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:45:02 ID:XP9kF+S3O
ならホウ徳を張ｺｳにしてみるかな。
んーＵＣ典韋もあるか…
んーＵＣ典韋もあるか…
615 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:21:55 ID:pPjAaxXgO
βは知力があって戦器も強い。UCﾃﾝｲは自分に刹那勅命。でも槍に刹那勅命じゃ使い勝手悪い。
柵ぐらい付けてくれたら使い分けされるのにな・・・
柵ぐらい付けてくれたら使い分けされるのにな・・・
616 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:50:17 ID:m+FCqwGo0
まぁ苦手兵種だし
計略くらいはもっとマシでもいいと思うが
計略くらいはもっとマシでもいいと思うが
617 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 16:31:59 ID:5mavrQKHO
>>615
ていうか柵持ったらＲ典韋が戦器以外ＵＣより優れてる点が無くなってしまうじゃん。
ていうか柵持ったらＲ典韋が戦器以外ＵＣより優れてる点が無くなってしまうじゃん。
618 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:03:52 ID:sQ2x0P+kO
Rにも勇猛つければいんじゃね？
619 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:15:09 ID:CWUzPyz4O
カキて何した人？
計略強化戦法てのその人に合ってるの？
計略強化戦法てのその人に合ってるの？
620 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:21:00 ID:f02iAmqj0
カキは敵の罠を見破って騙された味方を助けた人だよ
まぁ槍2枚で反計看破だと問題あると思われたのかもしれないが
まぁ槍2枚で反計看破だと問題あると思われたのかもしれないが
621 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:01:39 ID:SuYJCb5m0
ついに魏武曹操が100位圏外へ
しかしおれは使い続けるぜ
しかしおれは使い続けるぜ
622 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:16:15 ID:hzBJBhiO0
>>619
裏書情報を読めば大抵分かると思うんだが…
裏書情報を読めば大抵分かると思うんだが…
623 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:28:17 ID:ZFJvQv+20
攻守とカク昭は割と合わないと思ってる。
余った士気を大強に回しにくい。
余った士気を大強に回しにくい。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:52:00 ID:XvcJ0/iE0
>>621
株だったら破産レベルの大暴落だな
株だったら破産レベルの大暴落だな
625 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:52:32 ID:+3HSq7gr0
求心曹操はおもいきって騎馬単にしたほうがつよいよおもう。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:54:42 ID:su1Dnii70
騎馬単なら神速の方が強いと思う
627 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:58:38 ID:2N2k+Hnd0
628 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:21:43 ID:lpLYOX150
629 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:52:09 ID:neMy/ZfFO
630 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:03:07 ID:kJ2NWy5E0
つーかなんでSR㌧使われなくなったんだ？
スペックも強いし、計略も強いのに。
スペックも強いし、計略も強いのに。
631 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:03:41 ID:VD6ncfQP0
大強は先手を取るときか、槍の強化計略に対応して使う。
試合の1/4の時間、呂布を超える武力になるんだぜ？
相手も士気を使わざるを得ないだろう、というか、そういう風に立ち回る。
攻守は２度かけのプレッシャーが試合の展開に影響を与える。
つまり、計略の目的がかなり違う。
両立、というかそういうんじゃないんだ。
試合の1/4の時間、呂布を超える武力になるんだぜ？
相手も士気を使わざるを得ないだろう、というか、そういう風に立ち回る。
攻守は２度かけのプレッシャーが試合の展開に影響を与える。
つまり、計略の目的がかなり違う。
両立、というかそういうんじゃないんだ。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:21:00 ID:kJ2NWy5E0
かつてのカクショウは、守り→守りや、攻め→攻めに使えたんだが、
今は、守り+攻めか攻め+守りのどちらかにしか使えない希ガス。
時間短縮が地味に痛い。
前なら計略一回で二回防衛できた試合を、大強を二度もつかなきゃいけなかった。
今は、守り+攻めか攻め+守りのどちらかにしか使えない希ガス。
時間短縮が地味に痛い。
前なら計略一回で二回防衛できた試合を、大強を二度もつかなきゃいけなかった。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:29:18 ID:mjKE0in30
634 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:31:00 ID:2xtfx5r90
>>625,626
両方使っている俺が来ましたよっと
デッキは、
張遼・求心曹操・楽進・曹皇后・カク
確かに、求心は騎馬単のほうが使いやすかった。
あと、やり多目を相手にしてると、神速より
求心のほうが守りやすい。
たまには刹那求心のことも思い出してあげて下さい。
両方使っている俺が来ましたよっと
デッキは、
張遼・求心曹操・楽進・曹皇后・カク
確かに、求心は騎馬単のほうが使いやすかった。
あと、やり多目を相手にしてると、神速より
求心のほうが守りやすい。
たまには刹那求心のことも思い出してあげて下さい。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:32:43 ID:SuYJCb5m0
そういや曹皇后見る機会が体感でも増えてるし実際にランキングも上昇中
水計のはいでかくなったん？
水計のはいでかくなったん？
636 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:34:10 ID:2xtfx5r90
いや、袁が増えたのが主な要因だとオモ
637 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:37:27 ID:IHEQhCT70
>>630
効果時間が前のままなら俺は使い続けてた
上では見ないとか言われてた通り、俺しか使ってないんじゃないか？ってくらい当たらなかったんだけど
待望のSR㌧兄&尖り目の強計略ということで採用してたんだが
知7で6cは正直微妙、汎用の神速戦法でいいと思った・・・
効果時間が前のままなら俺は使い続けてた
上では見ないとか言われてた通り、俺しか使ってないんじゃないか？ってくらい当たらなかったんだけど
待望のSR㌧兄&尖り目の強計略ということで採用してたんだが
知7で6cは正直微妙、汎用の神速戦法でいいと思った・・・
638 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:38:39 ID:mjKE0in30
呉も結構馬鹿が多かったりするしね
大徳なんかも意外と脳筋多めで組んでる人も多いから水計が有効なことが多い
ただ孫呉なんかだと離間が有効な場合もあるからその辺は個人の好み
つまり両方入った炎帝デッキは最強デｋｋ
大徳なんかも意外と脳筋多めで組んでる人も多いから水計が有効なことが多い
ただ孫呉なんかだと離間が有効な場合もあるからその辺は個人の好み
つまり両方入った炎帝デッキは最強デｋｋ
639 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:44:28 ID:SuYJCb5m0
なーるほどね
未だに魏武使いなもんで周瑜しか気にしてなかったわ
曹皇后も選択肢に入れてみるか
未だに魏武使いなもんで周瑜しか気にしてなかったわ
曹皇后も選択肢に入れてみるか
640 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:57:59 ID:kJ2NWy5E0
>>633
だよなあ。士気4で高速計略使える2.5武力9は㌧しかいないのに……
>>637
神速戦法の汎用性には及ばないけど……
前は長すぎて死ななくていいところで無惨にも死んだりしたから、今回は良くも悪くも無いと思う。
武力+6と回復は地味に強い。
城に張り付いた連中をボコボコにして発動時より体力回復してた兄貴を見て、
兄貴になら掘られてもいいと思った。
だよなあ。士気4で高速計略使える2.5武力9は㌧しかいないのに……
>>637
神速戦法の汎用性には及ばないけど……
前は長すぎて死ななくていいところで無惨にも死んだりしたから、今回は良くも悪くも無いと思う。
武力+6と回復は地味に強い。
城に張り付いた連中をボコボコにして発動時より体力回復してた兄貴を見て、
兄貴になら掘られてもいいと思った。
641 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:59:20 ID:pPjAaxXgO
魏4だと柵いっぱい待ちデッキが辛いから、大水計使ってみようかと思うんだがオススメデッキって無いかな？
暴勇入れて柵2枚か、キョチョ入れて武力押しするかで迷ってるんだ。
暴勇入れて柵2枚か、キョチョ入れて武力押しするかで迷ってるんだ。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:01:24 ID:Mgxr+8oH0
643 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:06:43 ID:7JTuxnHT0
644 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:21:57 ID:pPjAaxXgO
645 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:40:11 ID:vUntIEXm0
>>633
ぶっちゃけSR惇は勢力が一番の問題な気がする。
いくら知力が高くても計略使った後or使う前にダメ計食らうと撤退するし、
それなら知力1下がるけど号令持ちで優秀戦器の張遼でいいと思う。魏で組んだら騎馬多くなるし。
大体、魏は人気の号令がコスト2以上に固まってるし、わざわざ理のために求心や刹那神速、神速を捨てるのもなぁ･･･
4枚だと鬼神様が居るし。
高コストの凡庸計略持ちは手腕や栄光みたいな低コストの居る勢力じゃないとあまり使われないんじゃないかな。
一喝馬超も低コストの毒遮断が弱体化した途端、使用率も勝率も急下降したし。
ぶっちゃけSR惇は勢力が一番の問題な気がする。
いくら知力が高くても計略使った後or使う前にダメ計食らうと撤退するし、
それなら知力1下がるけど号令持ちで優秀戦器の張遼でいいと思う。魏で組んだら騎馬多くなるし。
大体、魏は人気の号令がコスト2以上に固まってるし、わざわざ理のために求心や刹那神速、神速を捨てるのもなぁ･･･
4枚だと鬼神様が居るし。
高コストの凡庸計略持ちは手腕や栄光みたいな低コストの居る勢力じゃないとあまり使われないんじゃないかな。
一喝馬超も低コストの毒遮断が弱体化した途端、使用率も勝率も急下降したし。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:40:28 ID:f02iAmqj0
求心なら
求心 β 大水計 楽進 イク爺
じゃないかな、イク様でもいいけど低武力弓2枚はちょっと
求心 β 大水計 楽進 イク爺
じゃないかな、イク様でもいいけど低武力弓2枚はちょっと
647 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:43:16 ID:MUk/u8i90
648 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:55:52 ID:pfZxNRso0
>645
考察に関しては同意。
カードとしてみれば強いのは間違いないんだが、やっぱり魏単じゃ使いにくい。
あと付け加えるなら
×：凡庸（ぼんよう）
○：汎用（はんよう）
だぞ。
考察に関しては同意。
カードとしてみれば強いのは間違いないんだが、やっぱり魏単じゃ使いにくい。
あと付け加えるなら
×：凡庸（ぼんよう）
○：汎用（はんよう）
だぞ。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:59:01 ID:XHc7XTXXO
650 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:04:50 ID:VD6ncfQP0
水計ランクアップは、青井が頂上で連発してたのがあると思う。
おれ、あれ見て知力５までなら流すようになったし。
武力差を考えて乱戦して、号令見てから流せば、
号令同士でのガチンコより兵力が残りやすい。
おれ、あれ見て知力５までなら流すようになったし。
武力差を考えて乱戦して、号令見てから流せば、
号令同士でのガチンコより兵力が残りやすい。
651 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:04:53 ID:kJ2NWy5E0
SR㌧が神速戦法だと良い感じにSR趙雲のライバルっぽいな。
力の㌧、技の趙雲って感じで。
あれ？㌧兄ってそんな武将だったっけ……？
力の㌧、技の趙雲って感じで。
あれ？㌧兄ってそんな武将だったっけ……？
652 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:22:08 ID:v9tuCyEFO
653 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:24:24 ID:vUntIEXm0
654 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:42:58 ID:tzK0Jx8E0
最近地味にカクカが使いやすいｗ
655 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:54:15 ID:MUk/u8i90
656 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:14:52 ID:SYWPgwl1O
>>655
ﾁｰﾑ純粋軍師の罠だ！！気をつけろ！！！
ﾁｰﾑ純粋軍師の罠だ！！気をつけろ！！！
657 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:21:19 ID:HzFfiRQd0
658 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:23:17 ID:gCI4wncD0
槍1本もなしでよくやるな…
そのデッキでの王異のかわりは難しいね、魏単しばりだと。
そのデッキでの王異のかわりは難しいね、魏単しばりだと。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:57:57 ID:epoQTPuj0
つﾏﾝﾁｮ
試してきた結果、
【SR張遼 SR関羽 R張コウ SR賈ク】
に落ち着きました。
武力9の攻撃力UP＆突撃ダメUPのコンビは計略無しでも愉快な攻撃力でしたが、
槍0が思った以上に難しかったので張コウになりました。
しかし2,5コス枠二つが馬な分、典韋型より槍が苦手っぽいですね。
槍多目がキツイキツイ。
技術を磨いて槍対策を何とかすればイケル！ ……かな。
【SR張遼 SR関羽 R張コウ SR賈ク】
に落ち着きました。
武力9の攻撃力UP＆突撃ダメUPのコンビは計略無しでも愉快な攻撃力でしたが、
槍0が思った以上に難しかったので張コウになりました。
しかし2,5コス枠二つが馬な分、典韋型より槍が苦手っぽいですね。
槍多目がキツイキツイ。
技術を磨いて槍対策を何とかすればイケル！ ……かな。
661 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 01:27:32 ID:HzFfiRQd0
>>659
小連環分は春香さんでまにあってますので…
小連環分は春香さんでまにあってますので…
662 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 01:34:25 ID:tDguLzbW0
>>657
妨害多めだから刹那号令じゃね？
妨害多めだから刹那号令じゃね？
663 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 01:37:02 ID:HzFfiRQd0
>>662
入れてみたのですがどちらかと言うと弓メインのため余り生きませんでした…
入れてみたのですがどちらかと言うと弓メインのため余り生きませんでした…
664 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 01:56:14 ID:epoQTPuj0
つｶｸﾜｲ
665 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 01:57:26 ID:jKtqBTJv0
SR求心、SRカク、ｼﾞｭﾝｲｸ、Rﾃﾝｲ、楽進
ってどうかな？個人的にかなり強いと思うんだけどな
ってどうかな？個人的にかなり強いと思うんだけどな
666 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:04:31 ID:HqSKNmzM0
667 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:06:31 ID:5D8VFLTC0
シバトラデッキを組んでみた。
デッキはシバトラ、SR淵、カクショウ、楽進
弓は淵、槍はカクショウ、その他はシバトラ。
淵をトン、カクショウをウホ、ハゲなど試してみたが一番安定していたのがこの形だった。
楽進は殿馬でもいいかもしれん。
ただ、メインデッキのSRカンウ、来来、ウホ、カクの方が安定してた気が･･･
まあ、とにかくこのデッキで魏４シバトラ型のパイオニアになってみせる！
まだ、覇王だけどね・・・
デッキはシバトラ、SR淵、カクショウ、楽進
弓は淵、槍はカクショウ、その他はシバトラ。
淵をトン、カクショウをウホ、ハゲなど試してみたが一番安定していたのがこの形だった。
楽進は殿馬でもいいかもしれん。
ただ、メインデッキのSRカンウ、来来、ウホ、カクの方が安定してた気が･･･
まあ、とにかくこのデッキで魏４シバトラ型のパイオニアになってみせる！
まだ、覇王だけどね・・・
668 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:18:54 ID:Dgm9gRg90
魏4は他人が使ってると強く見えるが自分が使うと開幕乙されるｗ
魏武に慣れすぎたかなぁ・・
魏武に慣れすぎたかなぁ・・
669 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:50:14 ID:vrlK7mZ+0
真ん中悪地形でお互い大水計入り
お互い真ん中の沼地、最前線に柵が配置されててﾜﾛﾀ
何されたら嫌かお互いわかってるじゃねーか……
お互い真ん中の沼地、最前線に柵が配置されててﾜﾛﾀ
何されたら嫌かお互いわかってるじゃねーか……
670 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 09:05:12 ID:kpuWvMBaO
ﾏﾝﾁｮにするなら王異より春香さん変えた方がよくね？
671 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 09:58:52 ID:aUrwLAVl0
672 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 10:53:34 ID:p++A43/mO
SR㌧
UC曹仁
R徐晃
Rしばい
で攻守やってるんだけど、いじるとしたらどんな感じですかね。
R曹仁もテンイもドヨもなくて攻守と㌧と有り合わせで組んだんだけど。
とりあえず開幕はハゲ突撃＋㌧突撃で曹仁に端走らせてます。あとはなんかぐだぐだに押し返すしか出来てないんだけど、4枚攻守って守のほう使うんですか？
UC曹仁
R徐晃
Rしばい
で攻守やってるんだけど、いじるとしたらどんな感じですかね。
R曹仁もテンイもドヨもなくて攻守と㌧と有り合わせで組んだんだけど。
とりあえず開幕はハゲ突撃＋㌧突撃で曹仁に端走らせてます。あとはなんかぐだぐだに押し返すしか出来てないんだけど、4枚攻守って守のほう使うんですか？
673 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:06:02 ID:0v7X0ufFO
>>672
神速系の計略ばっかりなのはどうかと…
神速系の計略ばっかりなのはどうかと…
674 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:16:53 ID:yzk6ft1tO
>>672
>>673も指摘してるが、芸風かぶりすぎ。
UC曹仁→大水計
徐晃→UC典韋or陳泰
片方だけでも入れ替えると良いのでは？
攻守は強化、妨害どちらでも最適と思われる方を使うべきとしか・・・
>>673も指摘してるが、芸風かぶりすぎ。
UC曹仁→大水計
徐晃→UC典韋or陳泰
片方だけでも入れ替えると良いのでは？
攻守は強化、妨害どちらでも最適と思われる方を使うべきとしか・・・
675 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:32:59 ID:rk6vZJpg0
>>671
攻守じゃなく虚脱ｗ
攻守じゃなく虚脱ｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:09:30 ID:X92ePeCP0
デッキはホウ徳 攻守 ヨウコ 典イで練習中
ホウ徳の特攻使ったところ
城門Ｘ３で１０１入って落城 熱すぎる
ホウ徳の特攻使ったところ
城門Ｘ３で１０１入って落城 熱すぎる
677 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:27:07 ID:pRx4rbTz0
678 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:28:40 ID:QzD3PJhFO
今Verのウホはスペックだけじゃなく計略も優秀だから困る…
679 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:41:00 ID:t5mYAVWtO
680 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 16:00:28 ID:rGyyjh96O
弓特攻が相変わらずネタの域を出てないからなあ。ビキビキもやっぱりネタ。
そう考えると、８／４勇猛のウホがいかに偉大かよくわかる。
そう考えると、８／４勇猛のウホがいかに偉大かよくわかる。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 16:32:53 ID:uVLMIfdJO
682 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 16:36:48 ID:bc6TMVIsO
いい表現だな…ネタからロマン
確かにロマンだわ。名君弓特攻デッキでも組むか
確かにロマンだわ。名君弓特攻デッキでも組むか
683 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:06:03 ID:nW/QbYqWO
弓曹洪は城門に持っていくまでが大変だ
やはり馬の特攻は偉大だな～
ついでだが、特攻使って壁２発で６１．８％でした
やはり馬の特攻は偉大だな～
ついでだが、特攻使って壁２発で６１．８％でした
684 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:05:28 ID:nshYk4oeO
LE司馬懿、SRホウ徳、SR王異、SR羊ｺ、曹皇后
のキラキラデッキで名君相手にダメージ取れない俺下手すぎ。
のキラキラデッキで名君相手にダメージ取れない俺下手すぎ。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:40:56 ID:xp4ljyCwO
>>681
今日の頂上だけ見たら刹那離間は厨って思っちゃうかもなww
今日の頂上だけ見たら刹那離間は厨って思っちゃうかもなww
686 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:14:02 ID:/J1JhP8K0
計略が強力なのは前verから言われてた。やはり武力3が最大のネック＞Rカク
687 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:51:05 ID:CVBrudo+0
まぁむしろ羊ｺとかが異常なだけなんだけどな
688 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:11:04 ID:0WGfqeY0O
刹那離間は元々強かったのが今回速度低下が
0.4倍になってさらにやばいことになった
魏4や神速デッキでRカク使ってるがもうこいつなしじゃ戦えねえ
神速号令も神速極みも使わずひたすら刹那離間とか俺寒すぎww
0.4倍になってさらにやばいことになった
魏4や神速デッキでRカク使ってるがもうこいつなしじゃ戦えねえ
神速号令も神速極みも使わずひたすら刹那離間とか俺寒すぎww
689 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:24:11 ID:UFdwagzX0
馬単大会の時に非常にお世話になった、刹那賈詡
でも平時はやっぱ3がつらいよな、しかも今の武力差凄い状況だと
でも平時はやっぱ3がつらいよな、しかも今の武力差凄い状況だと
690 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:26:47 ID:nW/QbYqWO
691 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:48:35 ID:DHwBNkw/0
流れと全く関係無いけど検証置いておきますよ
刹那の粘り：知力7/3c 知力9/3.5c
刹那の号令：知力6/2.5c
1.5枠にヨーコかぶったまで迷ってる人の参考になれば
刹那の粘り：知力7/3c 知力9/3.5c
刹那の号令：知力6/2.5c
1.5枠にヨーコかぶったまで迷ってる人の参考になれば
692 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:42:31 ID:L815blhbO
刹那号令そんなもんだっけ？長く感じるけど
検証乙
検証乙
693 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:51:39 ID:ujykyMi90
刹那離間が流行りそうで困ってる神速使いなんだけど、
刹那離間の範囲ってでかいのん？
攻守ぐらい？
刹那離間の範囲ってでかいのん？
攻守ぐらい？
694 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:53:42 ID:HqSKNmzM0
695 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:55:17 ID:ujykyMi90
696 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:01:20 ID:nW/QbYqWO
697 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:43:34 ID:u4LGmjuyO
即レスさんきぅ(笑)
698 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:40:31 ID:o6s6enEe0
697（笑）
699 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:43:14 ID:E23W0QftO
前バーは
魏武曹操、曹ﾋ、羊ｺ、楽進、陳羣
それ以外は
魏武曹操、ﾎｳ徳、楽進、ﾃｲｲｸ、カク
でやってたんだが、今バーはどちらか向いてるだろう？
つかうpしてから短い魏武での試合運びがわからないぜ
魏武曹操、曹ﾋ、羊ｺ、楽進、陳羣
それ以外は
魏武曹操、ﾎｳ徳、楽進、ﾃｲｲｸ、カク
でやってたんだが、今バーはどちらか向いてるだろう？
つかうpしてから短い魏武での試合運びがわからないぜ
700 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:44:23 ID:LvSyNPxa0
長いこと４枚攻守使ってて徳５～６ループに苦しんでたが
今日シバトラ魏４でやってみたら徳７にやっと上がれたー！
勝率も中々よかった
奇策縦横よりもホウ徳の特攻戦法に感動したのは秘密
今日シバトラ魏４でやってみたら徳７にやっと上がれたー！
勝率も中々よかった
奇策縦横よりもホウ徳の特攻戦法に感動したのは秘密
701 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:50:44 ID:z6DLWlwP0
>>700
デッキkwsk
デッキkwsk
702 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 04:39:56 ID:TQtJVKYh0
>>699
俺なら上。ちなみに俺は＜魏武曹操・王異・曹ヒ・曹皇后・楽進＞でやってる。
武力差が顕著なVerだから低武力三枚は開幕が特にキツイ・・・と思う。
立ち回りだけど長くなるから大徳や手腕なんかの対英傑号令系を超簡単に。
開幕は今まで通りに。無理そうなら城を割らせても仕方がない。出来るだけ撤退させないように。
魏武をかけるなら大体65c以降。ラインを上げて相手にプレッシャー。中央のラインを陣取るのが理想。
英傑号令を相手が叩いてきたら引いて刹那求心でカウンターで攻城しにいく。
これで大体落城か致命傷を与える事ができる。これだと丁度帰ってくる頃に魏武が切れる、が
上手いこと帰り際に二回目の魏武が打てるだけの士気が溜まってるはず。
残りcは同じように魏武＋刹那求心で耐える。
いや、本当に適当で申し訳ない。簡単に言うとこんな感じ。
暴勇や水計もあるからまだまだ頑張れるはず・・・。りっさんにも向かっていけるよ。
俺なら上。ちなみに俺は＜魏武曹操・王異・曹ヒ・曹皇后・楽進＞でやってる。
武力差が顕著なVerだから低武力三枚は開幕が特にキツイ・・・と思う。
立ち回りだけど長くなるから大徳や手腕なんかの対英傑号令系を超簡単に。
開幕は今まで通りに。無理そうなら城を割らせても仕方がない。出来るだけ撤退させないように。
魏武をかけるなら大体65c以降。ラインを上げて相手にプレッシャー。中央のラインを陣取るのが理想。
英傑号令を相手が叩いてきたら引いて刹那求心でカウンターで攻城しにいく。
これで大体落城か致命傷を与える事ができる。これだと丁度帰ってくる頃に魏武が切れる、が
上手いこと帰り際に二回目の魏武が打てるだけの士気が溜まってるはず。
残りcは同じように魏武＋刹那求心で耐える。
いや、本当に適当で申し訳ない。簡単に言うとこんな感じ。
暴勇や水計もあるからまだまだ頑張れるはず・・・。りっさんにも向かっていけるよ。
703 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 05:24:21 ID:v3fsl5oZ0
純正のSR魏４（来来 鬼神 ウホ カク）での赤壁入り名君流星相手の立ち回りに苦戦しています。
とりあえず開幕柵割って退き、再度攻めあがるんですが名君と赤壁があるため攻城が取れません。
やはり開幕増援等で城取らないときついでしょうか？
あとウホだけ名君範囲から外して名君打たせて特攻はアリでしょうか？
とりあえず開幕柵割って退き、再度攻めあがるんですが名君と赤壁があるため攻城が取れません。
やはり開幕増援等で城取らないときついでしょうか？
あとウホだけ名君範囲から外して名君打たせて特攻はアリでしょうか？
704 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 07:17:13 ID:zAFyuwCSO
失礼だが、魏武は現役なのか？
705 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 07:35:35 ID:Hrpgnw6m0
706 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 08:47:22 ID:fPTLiwKGO
弱体の煽りを受けもうダメだと思った魏武…。
昨日、友人と店内やったらまだイケるんじゃ無いかとは思った。
でも…もう輝きは感じない。
昨日、友人と店内やったらまだイケるんじゃ無いかとは思った。
でも…もう輝きは感じない。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:32:40 ID:Y/zxbtSt0
号令打ち合い後、城ダメ取らせて相手の号令切れたところでカウンター、って割り切れれば魏武はまだいける。
ただなるべく相手陣内で号令撃たせたいからｲｸ様はデフォになるかも。
二度掛けはﾐﾘ。武力11の復活持ち騎馬として有効に殿（しんがり）任せましょう。
ただなるべく相手陣内で号令撃たせたいからｲｸ様はデフォになるかも。
二度掛けはﾐﾘ。武力11の復活持ち騎馬として有効に殿（しんがり）任せましょう。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:42:46 ID:MRWdQwQ/0
もしかして特攻号令騎馬５人がけだと一撃で落城できたりするんかな？
709 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:46:09 ID:qMIHvQbj0
城門五重攻城できれば落城するんじゃないかな
710 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:01:18 ID:hAWcUWyj0
流れぶったぎりの質問ですいませんが…
今、SR惇、SR淵、陳泰、曹皇后な魏４でやってるのですが
名君orSR孫権いりの傾国とか決死いりに勝てません。
こうすりゃ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ? って案や策が有れば教えて欲しいです。
デッキ自体も魏４の形でSR惇は拘りがあって外せないのですが、
それ以外は弄ってもいいかなって感じです。
リアル９州な俺に皆さんの知恵を分けてくだせぇ＿|￣|○
今、SR惇、SR淵、陳泰、曹皇后な魏４でやってるのですが
名君orSR孫権いりの傾国とか決死いりに勝てません。
こうすりゃ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ? って案や策が有れば教えて欲しいです。
デッキ自体も魏４の形でSR惇は拘りがあって外せないのですが、
それ以外は弄ってもいいかなって感じです。
リアル９州な俺に皆さんの知恵を分けてくだせぇ＿|￣|○
711 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:08:52 ID:tIDs6MXo0
そのデッキ固定なら水計でがんばるしかないね
白兵で圧倒できるわけだから、傾国なら舞った直後に崩しきる。
決死なら絶対に攻城を入れさせないことだね。
決死はトンや淵でもなんとかなるけど、傾国は間違ったらあとはほぼ詰みです。
ちなみに名君流星の方がさらにつらいと思われる
白兵で圧倒できるわけだから、傾国なら舞った直後に崩しきる。
決死なら絶対に攻城を入れさせないことだね。
決死はトンや淵でもなんとかなるけど、傾国は間違ったらあとはほぼ詰みです。
ちなみに名君流星の方がさらにつらいと思われる
712 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:10:57 ID:24Pgljie0
騎馬単なら殲滅し続ければいいんじゃネーノ？
とか思うんだがどうなんだろうか
まだ当たった事ないから(もしくは記憶に無いだけ)わかんね
そんなSR魏4使い
とか思うんだがどうなんだろうか
まだ当たった事ないから(もしくは記憶に無いだけ)わかんね
そんなSR魏4使い
713 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:23:14 ID:5o//IhJV0
>>710
陳泰が槍防御あるんだから壁にして
㌧か￥で連突でおｋな気がするけど
相手のデッキのコンセプトって
決死→名君だと思うからその流れにしないように気をつける。
傾国は俺もそのデッキだったら無理・・・かな
￥を来来とかは？
陳泰が槍防御あるんだから壁にして
㌧か￥で連突でおｋな気がするけど
相手のデッキのコンセプトって
決死→名君だと思うからその流れにしないように気をつける。
傾国は俺もそのデッキだったら無理・・・かな
￥を来来とかは？
714 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:40:56 ID:jrYUiNwxO
715 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:19:05 ID:QjAxRHuKO
>>706
そういうこと言うなよ…普通に全国で使ってる人間もいるんだよ
そういうこと言うなよ…普通に全国で使ってる人間もいるんだよ
716 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:44:17 ID:LvSyNPxa0
717 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 12:14:59 ID:yvXeTTY30
今回わりとR郭嘉はいけるね
Rハルカとかと組ませれば相手次第でずっと俺のターンとかも可能だ
Rハルカとかと組ませれば相手次第でずっと俺のターンとかも可能だ
718 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:02:25 ID:8ovxh/uaO
719 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:06:41 ID:IWxIQjen0
>>716
騎馬単かぁ。そして、総武力852・・・
低州ながら、俺もSR司馬懿入り魏4枚を始めたんだけど・・・
一枚も槍無しでよく戦えるねぇ。
やっぱり枚数少ないからこそ、武力は800越えしなきゃ、かなぁ。
騎馬単かぁ。そして、総武力852・・・
低州ながら、俺もSR司馬懿入り魏4枚を始めたんだけど・・・
一枚も槍無しでよく戦えるねぇ。
やっぱり枚数少ないからこそ、武力は800越えしなきゃ、かなぁ。
720 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:40:11 ID:ChXUCqGh0
ぜ、絶対釣られないんだからっ。
総武力800もあったら大戦１の８並にぶっちぎりのTOPよ！
総武力800もあったら大戦１の８並にぶっちぎりのTOPよ！
721 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:42:45 ID:qBwKSUh20
>>719
武力の二乗計算のことかな？
二乗計算自体が結構前からある話だし、
Ver2.01から2.1に変わった際にも武力差が広がり、今回のVerUPでさらに広がったから、
もうそろそろ二乗計算は当てにならないところまで来てるんじゃないかと思うなぁ
武力の二乗計算のことかな？
二乗計算自体が結構前からある話だし、
Ver2.01から2.1に変わった際にも武力差が広がり、今回のVerUPでさらに広がったから、
もうそろそろ二乗計算は当てにならないところまで来てるんじゃないかと思うなぁ
722 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:49:01 ID:IWxIQjen0
そうです、二乗計算しました。
・・・てか、あ、>719の解、間違えてた。
(49＋81＋64＋16)×4＝840だ。
まぁ、それより、計算式が時代遅れの可能性も出てきているのか・・・
それなら、デッキ構築の方針を考え直してみるかなぁ。
確かに5月の頃よりも司馬懿が生き残りやすくなっているよーな・・・
・・・てか、あ、>719の解、間違えてた。
(49＋81＋64＋16)×4＝840だ。
まぁ、それより、計算式が時代遅れの可能性も出てきているのか・・・
それなら、デッキ構築の方針を考え直してみるかなぁ。
確かに5月の頃よりも司馬懿が生き残りやすくなっているよーな・・・
723 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:55:03 ID:8KDfh9ZHO
曹洪の特攻使って105%までいった
UC劉備使って無理矢理戻らないと確実に二発で終わってしまう
UC劉備使って無理矢理戻らないと確実に二発で終わってしまう
724 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 15:01:19 ID:UfmDaQv50
>721
そろそろどころかアレは本来「一対一で乱戦した時にダメージ差がイメージし易い」というだけのもの。
当時からそんなもの当てにしてデッキ構築してると鼻で笑われてたぞ。
そろそろどころかアレは本来「一対一で乱戦した時にダメージ差がイメージし易い」というだけのもの。
当時からそんなもの当てにしてデッキ構築してると鼻で笑われてたぞ。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 15:52:29 ID:IWxIQjen0
な、なんだってーーーーーーっっ！！？
726 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:10:57 ID:HB0ko/aj0
727 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:20:40 ID:dXq9d0Fc0
魏スレの先輩の皆さん、助けて下さい。
当方4州の雑魚プレイヤーなんですが、4州昇格呉、7戦中1勝しかしていません。
デッキは
R司馬イ SRホウ徳 R典イ R曹仁
です。
バージョンアップ前は覇王型求心デッキと、覇王デッキを使っていました。
しかし、魏武号令の弱体化、低武力の無力化と上の2つのデッキでは相当きつく、自在デッキにしました。
昇格後あたった相手は蜀5回、隙無き栄光1回、孫呉手腕1回で、勝ったのは孫呉手腕だけです。
今日プレイして改めて自分のスキルでは4枚自在は扱えないと痛感しました。
なので以前使用していたデッキを改造してプレイしようと思っています。
何か使いやすい魏武デッキと求心デッキはないでしょうか？
もしよろしければ、サンプルを御教え下さい。
お願いします。
当方4州の雑魚プレイヤーなんですが、4州昇格呉、7戦中1勝しかしていません。
デッキは
R司馬イ SRホウ徳 R典イ R曹仁
です。
バージョンアップ前は覇王型求心デッキと、覇王デッキを使っていました。
しかし、魏武号令の弱体化、低武力の無力化と上の2つのデッキでは相当きつく、自在デッキにしました。
昇格後あたった相手は蜀5回、隙無き栄光1回、孫呉手腕1回で、勝ったのは孫呉手腕だけです。
今日プレイして改めて自分のスキルでは4枚自在は扱えないと痛感しました。
なので以前使用していたデッキを改造してプレイしようと思っています。
何か使いやすい魏武デッキと求心デッキはないでしょうか？
もしよろしければ、サンプルを御教え下さい。
お願いします。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:25:07 ID:qMIHvQbj0
騎馬主体デッキ使ってる人は死に騎馬があるかどうかで大きく変わる。
戦場でぽつんと止まってたり、止まれなくて槍に突っ込んで迎撃食らってたり、
うまく二重・三重弾丸突撃できてるかどうかで変わる。
自分で考えて、今の騎馬3体はきちんと活きてると思うかい？
戦場でぽつんと止まってたり、止まれなくて槍に突っ込んで迎撃食らってたり、
うまく二重・三重弾丸突撃できてるかどうかで変わる。
自分で考えて、今の騎馬3体はきちんと活きてると思うかい？
729 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:25:18 ID:uR1MBpVY0
730 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:35:00 ID:TgbR8sxPO
>>727
とりあえず勝ちたいなら、R曹仁→大水計にすると・・・
典韋がダメ計とかで落とされた時に凌げないなら
【R典韋、ホウトク】→【R張コウ、鬼神関羽】あたりに替えてみると良いのでは？
でもやっぱり、典韋を乱戦させての壁突とか基本的テクが足りてないのが問題なんだと思うよ。
とりあえず勝ちたいなら、R曹仁→大水計にすると・・・
典韋がダメ計とかで落とされた時に凌げないなら
【R典韋、ホウトク】→【R張コウ、鬼神関羽】あたりに替えてみると良いのでは？
でもやっぱり、典韋を乱戦させての壁突とか基本的テクが足りてないのが問題なんだと思うよ。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:05:05 ID:mxlx4QkN0
R司馬イ R典イ R曹仁 R楽進 UC程イク
基本的に攻守にしか士気まわさないデッキ
基本的に攻守にしか士気まわさないデッキ
732 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:16:44 ID:HB0ko/aj0
Rﾋｾﾜｲ｡｢R処ｺﾏｦﾂ｡｢SR�居ﾔ｡｢R牢ﾟM｡｢UCｳﾌ?ﾅ
､ｳ､?､?
､ｳ､?､?
733 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:18:46 ID:HB0ko/aj0
↑ Rシバーイ、R張合β、SRウホ徳、UC李通、UC程イク
734 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:19:36 ID:HB0ko/aj0
×李通
○楽進
○楽進
735 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:23:20 ID:8iTrkxXrO
忙しいねｗ
736 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:38:06 ID:ADzAKFZQO
737 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:48:25 ID:FnRtXDQSO
今、鬼神、SR淵、カク昭、せっちんの四枚でやってるが普通だよな？
高武力二枚と水計があるから白兵戦でもなんとかできるんで号令なし
周りからはカク昭→司馬懿を勧められるんだが普段固まって戦わないんで号令いらないんだよなぁ
高武力二枚と水計があるから白兵戦でもなんとかできるんで号令なし
周りからはカク昭→司馬懿を勧められるんだが普段固まって戦わないんで号令いらないんだよなぁ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:55:28 ID:DCOHzkOP0
せっちんて誰よ
739 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:59:19 ID:FnRtXDQSO
>>738
曹皇后
曹皇后
740 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:02:32 ID:jsAmeuJsO
>>737
なかなかいいデッキじゃないか。俺ならそのメンツじゃ絶対大強抜かないかな。
なかなかいいデッキじゃないか。俺ならそのメンツじゃ絶対大強抜かないかな。
741 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:10:59 ID:kXV7CGwBO
離間厨の俺はせっちんをＳＲカクにしたい
742 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:12:56 ID:Y/zxbtSt0
>737
俺なら鬼神抜いてﾄｳｶﾞｲ入れるかな。カク昭抜いてｼﾊﾞｲは俺はしない。
俺なら鬼神抜いてﾄｳｶﾞｲ入れるかな。カク昭抜いてｼﾊﾞｲは俺はしない。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:14:20 ID:gx2wCrv/0
カク昭と鬼神の相性は悪くない？
カク昭は殺しちゃいけないカードだと思うし
カク昭は殺しちゃいけないカードだと思うし
744 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:15:08 ID:snWzDIZqO
やっぱ放尿は限バージョンでは必要だな
745 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:42:27 ID:FnRtXDQSO
カクやトウガイも試してみたいが伏兵入るとせっちんと鬼神様の開幕両端攻めが出来なくなるからなぁ
特にトウガイは士気を無駄にしそうで怖い
>>743
いや、使ってる感じ結構悪くないよ
普段、鬼神様は素のスペックで使ってるし
でカク昭やら淵、素の鬼神で駄目なら味方を落として鬼神降臨です
まぁバレバレな使い方はしないけどね
特にトウガイは士気を無駄にしそうで怖い
>>743
いや、使ってる感じ結構悪くないよ
普段、鬼神様は素のスペックで使ってるし
でカク昭やら淵、素の鬼神で駄目なら味方を落として鬼神降臨です
まぁバレバレな使い方はしないけどね
746 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:07:46 ID:E5rA/QXO0
自分はSR夏侯淵、SRトウガイ、SRホウ徳、SR賈クの形だな
ホウ徳→陳泰、賈ク→お漏らしの方がよさそうな気もするけど、どうだろ？
ホウ徳→陳泰、賈ク→お漏らしの方がよさそうな気もするけど、どうだろ？
レスくれた方々、ありがとうございます。
参考にしてSR惇、来来、ウホ、SR賈クの形に変えて行ってみようと思います。
号令相手には神速号令で殲滅か、それが厳しいようなら兵法を衝軍にして
擂り潰そうかなーとか思ってます。ウホの戦器ないのが非常に痛いですが…
なんとかゲットするまでやってみようかな、と
参考にしてSR惇、来来、ウホ、SR賈クの形に変えて行ってみようと思います。
号令相手には神速号令で殲滅か、それが厳しいようなら兵法を衝軍にして
擂り潰そうかなーとか思ってます。ウホの戦器ないのが非常に痛いですが…
なんとかゲットするまでやってみようかな、と
748 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:19:26 ID:hAWcUWyj0
ヴぁー連続書き込み、すいません。
>>746
リアル九州ですが、号令系、超絶強化系より名君とかのが多く当たる気がします。
なのでホウ徳のままのがいいかと。曹皇后に変えるのはありかと思いますが
賈クのが応用力あるかなーと思います
>>746
リアル九州ですが、号令系、超絶強化系より名君とかのが多く当たる気がします。
なのでホウ徳のままのがいいかと。曹皇后に変えるのはありかと思いますが
賈クのが応用力あるかなーと思います
749 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:20:28 ID:FnRtXDQSO
750 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:28:40 ID:E5rA/QXO0
>>748,749
さんきゅ
槍４の桃園に当たったときは絶望したけど、魏4枚は今の環境ではかなりいけると思うんだ
伏兵より開幕端攻めと魅力の方がいいような気もするし、むむむ
後もう一つ質問
騎兵単4枚の場合、皆さんどの兵法を選んでますか？
さんきゅ
槍４の桃園に当たったときは絶望したけど、魏4枚は今の環境ではかなりいけると思うんだ
伏兵より開幕端攻めと魅力の方がいいような気もするし、むむむ
後もう一つ質問
騎兵単4枚の場合、皆さんどの兵法を選んでますか？
751 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:33:45 ID:c4eRJqET0
あのさ、いきなりへんなこと聞くけど
刹那神速してから粘って槍刺さったらどれくらい食らう？
刹那神速してから粘って槍刺さったらどれくらい食らう？
752 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:19:53 ID:TgbR8sxPO
>>746
俺なら、
陳泰の狭い雲散に士気４使うなら、カク昭入れて士気４使う方が役に立つ場面は多そうだと思う。
>>750
騎馬４は基本死なない立ち回りで、自力で城に帰って回復するデッキだと思うから、【神速、大攻勢、連環】を相手に合わせて選んでます。
俺なら、
陳泰の狭い雲散に士気４使うなら、カク昭入れて士気４使う方が役に立つ場面は多そうだと思う。
>>750
騎馬４は基本死なない立ち回りで、自力で城に帰って回復するデッキだと思うから、【神速、大攻勢、連環】を相手に合わせて選んでます。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:44:59 ID:FnRtXDQSO
754 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:54:09 ID:8ovxh/uaO
>>751
刺さる事前提に考えるなら人馬使いなよ
刺さる事前提に考えるなら人馬使いなよ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:00:08 ID:XvNmm6j2O
ホウ徳の使用ランクが大幅に上がってるけど、これは魏4の使用率があがってかつホウ徳入りが多いってことかな？
攻守のホウ徳β型は増えてないだろうし、求心の2コスにホウ徳もそこまで多いとは思えない。
魏4は今どのタイプが多いのかな。
攻守のホウ徳β型は増えてないだろうし、求心の2コスにホウ徳もそこまで多いとは思えない。
魏4は今どのタイプが多いのかな。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:25:01 ID:mAhQsVtn0
>>754
刺さること前提ってよりどれくらい食らうのか知りたかった。
刺さること前提ってよりどれくらい食らうのか知りたかった。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:53:07 ID:GQPWysQN0
前やったけど結構くらうぜ。間違いなく士気には見合わない。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:00:58 ID:MK7WxPuZ0
槍の武力にもよるけど粘りしても３割確実、迎撃up高武力だと５～６割は削れる
760 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:03:53 ID:ZhUaMnfe0
>>755
俺も虚脱神速デッキ使ってるけど、２枠はホウ徳だなあ。
前verは禿と悩んでたけど復活の弱体化と武力差の問題で枠が確定した。
カク昭が減ったせいか、とも思ったけどカク昭もランキング結構上にいるのね。
俺も虚脱神速デッキ使ってるけど、２枠はホウ徳だなあ。
前verは禿と悩んでたけど復活の弱体化と武力差の問題で枠が確定した。
カク昭が減ったせいか、とも思ったけどカク昭もランキング結構上にいるのね。
761 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:03:57 ID:itvM0Yau0
>>757
正確な数値は知らないから1の時ので、迎撃ダメは武力＋30相当の乱戦ダメ＋基礎武力。
で2倍迎撃でダメージ2倍化。刹那の粘りの軽減ダメ6割。後は自分で考えてください。
ちなみに前に試したら4割くらい減ったんで、俺も刺さること前提はオススメしない。
正確な数値は知らないから1の時ので、迎撃ダメは武力＋30相当の乱戦ダメ＋基礎武力。
で2倍迎撃でダメージ2倍化。刹那の粘りの軽減ダメ6割。後は自分で考えてください。
ちなみに前に試したら4割くらい減ったんで、俺も刺さること前提はオススメしない。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:03:58 ID:WuiVZ2np0
2倍ダメージ×0.4倍＝0.8
単純計算だが普通に刺さるよりちょっとだけ痛くない、位か？
確かに士気6使って3Cしか持たずにこれだともったいない気がするな
所でR惇兄の時間が延びてて良い感じらしいんだが実際どうなんだ？
誰か使ってる魏勇兵は居る？居たらどんな物か知りたいんだが・・・
単純計算だが普通に刺さるよりちょっとだけ痛くない、位か？
確かに士気6使って3Cしか持たずにこれだともったいない気がするな
所でR惇兄の時間が延びてて良い感じらしいんだが実際どうなんだ？
誰か使ってる魏勇兵は居る？居たらどんな物か知りたいんだが・・・
763 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:32:53 ID:mi9IEzme0
764 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:35:43 ID:mi9IEzme0
と思ったら俺が空気読めてなかった
神速号令大攻勢で刺さってくる
神速号令大攻勢で刺さってくる
765 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:03:29 ID:d+gzIs560
神速で槍に突っ込みたいなら防護戦法しかないんじゃね？
766 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:05:25 ID:05lvzCZi0
>>765
その場合はどのくらい迎撃ダメくらうん？
その場合はどのくらい迎撃ダメくらうん？
767 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:18:44 ID:XgJZEwxr0
未だにうまくビタ止まりが出来ないから逆に低武力を迎撃上等でで突っ込ませてそれから弾丸突撃する俺魏４神速使い。
たまにトリプル迎撃食らうけどな・・・。
皆ビタ止まりってどんな感じでやってるのかおバカな俺にご教授願いたい
たまにトリプル迎撃食らうけどな・・・。
皆ビタ止まりってどんな感じでやってるのかおバカな俺にご教授願いたい
768 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:26:06 ID:d+gzIs560
>766
ﾀﾞﾒｰｼﾞ75%カットらしい。＞防護戦法
計算は任せた。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ75%カットらしい。＞防護戦法
計算は任せた。
769 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:31:40 ID:NK48rtNE0
>>767
画面の移動先の緑枠を見ながらやるとやりやすいですよ
迎撃上等で突っ込むなら、今verだと相手の低武力に対してこちらの高武力をぶつけたほうが被害は少ないかも
まぁ迎撃されないのが一番ですがね。
画面の移動先の緑枠を見ながらやるとやりやすいですよ
迎撃上等で突っ込むなら、今verだと相手の低武力に対してこちらの高武力をぶつけたほうが被害は少ないかも
まぁ迎撃されないのが一番ですがね。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:04:09 ID:Ow12BVlp0
>>７３７
神速デッキとか速度上昇系にどう対応してる？
神速デッキとか速度上昇系にどう対応してる？
771 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:08:36 ID:cWrW8ZKH0
772 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:14:03 ID:ZEOEkhKxO
773 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:15:24 ID:jNZ7oBouO
>>767
【ビタ止まり】という名前に縛られて、槍の鼻先で止まろうとしてませんか？
要は突撃の逆で、騎馬オーラを出さないで槍兵に乱戦を仕掛けられれば良いのです。
画面の移動先の赤枠が敵槍兵から1/2～１部隊分手前に確実に止まってから再度近づきましょう。
相手が離れていってるなら連突の逆をイメージして確実に止まりながら丁寧に近付きましょう。
迎撃されるくらいなら、槍撃の１～２発食ったほうがましでは？
【ビタ止まり】という名前に縛られて、槍の鼻先で止まろうとしてませんか？
要は突撃の逆で、騎馬オーラを出さないで槍兵に乱戦を仕掛けられれば良いのです。
画面の移動先の赤枠が敵槍兵から1/2～１部隊分手前に確実に止まってから再度近づきましょう。
相手が離れていってるなら連突の逆をイメージして確実に止まりながら丁寧に近付きましょう。
迎撃されるくらいなら、槍撃の１～２発食ったほうがましでは？
774 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:21:12 ID:fBqNY6pA0
ギ4の質問増えたな
あんまり増えて欲しくないな
にしても、その戦い方が凄いな
あんまり増えて欲しくないな
にしても、その戦い方が凄いな
775 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:24:49 ID:g6tf+ooc0
SRﾄﾝとﾖｰｺ入り魏4ってのが想像つかんのだが。
ﾄﾝ・ﾖｰｺ・ｶｸｼｮｳ・ﾁﾝﾀｲとか？
ﾄﾝ・ﾖｰｺ・ｶｸｼｮｳ・ﾁﾝﾀｲとか？
776 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:25:03 ID:HGoZHeuq0
質問。
奇策縦横の一人掛けをSR諸葛孔明に掛けるとする。
そうすると、孔明の武力は0と表記されるわけだが、
この時、孔明の武力は0なの？
それとも、画面表記は0でも、機械内部の処理では－4になっているの？
奇策縦横の一人掛けをSR諸葛孔明に掛けるとする。
そうすると、孔明の武力は0と表記されるわけだが、
この時、孔明の武力は0なの？
それとも、画面表記は0でも、機械内部の処理では－4になっているの？
777 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:27:55 ID:ZEOEkhKxO
>>755
とりあえず思いついたのが来来、理、羊コ、刹那賈クなんだがその構成もいいな
とりあえず思いついたのが来来、理、羊コ、刹那賈クなんだがその構成もいいな
778 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:31:08 ID:ZEOEkhKxO
779 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:33:43 ID:sCue1ZJB0
780 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:35:29 ID:m50g492oO
781 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:35:30 ID:jNZ7oBouO
783 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:59:17 ID:HGoZHeuq0
784 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:09:06 ID:txW8NvR/O
785 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:24:39 ID:HFR8dqbK0
>>727
魏武はちょっと短くなっていて4州で慣れるには辛いかな
攻守は速度上昇を生かさないと普通の号令より弱くなってしまう
というわけで今までやってただろうし、スタンダードな求心でいいと思う
求心、張合β、荀攸（R春華）、楽進、程イク（荀イク）
1.5ｺｽ枠は流行の孫呉と袁を見据えた感じで
魏武はちょっと短くなっていて4州で慣れるには辛いかな
攻守は速度上昇を生かさないと普通の号令より弱くなってしまう
というわけで今までやってただろうし、スタンダードな求心でいいと思う
求心、張合β、荀攸（R春華）、楽進、程イク（荀イク）
1.5ｺｽ枠は流行の孫呉と袁を見据えた感じで
786 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:28:15 ID:Z0Ogu7160
今日>>746のデッキと当たったけど、、まさかな。。。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 02:36:34 ID:8t8i6DA1O
>>767
ビタ止まりは慣れるとそんな難しいもんじゃない。
君が迎撃覚悟で突っ込ませてる奴を、これぐらいの位置ならひょっとしたら刺さら無いかも？って位置に置けば良いだけだよ。
やってるうちに、ギリギリのラインが見えてくるから諦めずにギリギリ意識して頑張れば出来る様になるよ。
ランカーだって刺さるんだから、ハードル高く考える必要は無い。気楽に考えたらいいよ。
ビタ止まりは慣れるとそんな難しいもんじゃない。
君が迎撃覚悟で突っ込ませてる奴を、これぐらいの位置ならひょっとしたら刺さら無いかも？って位置に置けば良いだけだよ。
やってるうちに、ギリギリのラインが見えてくるから諦めずにギリギリ意識して頑張れば出来る様になるよ。
ランカーだって刺さるんだから、ハードル高く考える必要は無い。気楽に考えたらいいよ。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 02:46:30 ID:i063YLpC0
>>549ですが、今日届いたので数戦試してきました
結論、
刹那離間は私には使いこなすのは難しかったですorz
刹那離間ばかりに頼ってしまい士気差ができたり、せっかくの俺が天下に（ｒｙが使えなかったりでした。
>>552
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
たしかに二～三度がけは強力でした。
相手が全く動けないところに弾丸突とか脳汁でました(*´Д`)
最終的にLE曹操、SR張遼、SRホウ徳、UC曹皇后に。
張遼の枠はﾄｳｶﾞｲや鬼神あたりと差し替えながら、いろいろ試してみます。
結論、
刹那離間は私には使いこなすのは難しかったですorz
刹那離間ばかりに頼ってしまい士気差ができたり、せっかくの俺が天下に（ｒｙが使えなかったりでした。
>>552
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
たしかに二～三度がけは強力でした。
相手が全く動けないところに弾丸突とか脳汁でました(*´Д`)
最終的にLE曹操、SR張遼、SRホウ徳、UC曹皇后に。
張遼の枠はﾄｳｶﾞｲや鬼神あたりと差し替えながら、いろいろ試してみます。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 03:38:22 ID:FUVLd7IJO
鼓舞ってもう終わった？
久しぶりに大戦始めたいんだが、前使ってたのが鼓舞だったんだ(´・ω・｀)
久しぶりに大戦始めたいんだが、前使ってたのが鼓舞だったんだ(´・ω・｀)
790 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 03:44:36 ID:Y6veSqAw0
791 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 04:43:49 ID:E97ys6prO
刹那神速に合う計略でデッキを模索していたら、後方指揮に行き着いたのだが、この組み合わせってどうだろう。
感じとしてはトウガイ、チョウコウ、カクカ、ジュンイク、楽進を想定しているのだが。
感じとしてはトウガイ、チョウコウ、カクカ、ジュンイク、楽進を想定しているのだが。
792 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 04:58:00 ID:3TBiJ5M80
とうがい→Rきょちょ ｵﾇﾇﾒ
793 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 05:46:00 ID:lUOsu6Sw0
794 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 05:46:11 ID:Y1PknnnUO
>>767
俺は馬単使いだけど上手くビタ止めは出来ないよ、やり方を頭では分かってるけど中々実戦では結果がついてこない。
むしろ割り切って迎撃をとられても確実にその後の壁突撃で相手を沈める様にしてる、当然刺さった後の追撃で相手を沈められない時はやらない。戦略と自分の腕を考えるとこれが最善だと自負してる。
一番やっちゃいけないのが無駄に刺さる事、意味を持たせて刺さるのはありだとは思うよ。
何より最初から刺さるのを覚悟してるから刺さった後の動きに迷いが無いし…気になってｎｅｔで確認したら一試合辺りの平均被迎撃回数が１、７回だった。これは多いい方なのかな？
俺は馬単使いだけど上手くビタ止めは出来ないよ、やり方を頭では分かってるけど中々実戦では結果がついてこない。
むしろ割り切って迎撃をとられても確実にその後の壁突撃で相手を沈める様にしてる、当然刺さった後の追撃で相手を沈められない時はやらない。戦略と自分の腕を考えるとこれが最善だと自負してる。
一番やっちゃいけないのが無駄に刺さる事、意味を持たせて刺さるのはありだとは思うよ。
何より最初から刺さるのを覚悟してるから刺さった後の動きに迷いが無いし…気になってｎｅｔで確認したら一試合辺りの平均被迎撃回数が１、７回だった。これは多いい方なのかな？
795 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 07:30:54 ID:jNZ7oBouO
>>794
４～５枚騎馬単なら1.7回は標準レベルかと。
挑発が居るかぎり被迎撃１を割るのは無理っぽいと思う。
下手したら連発してくる時あるし。
まぁ１試合２回までは必要経費かな、と思ってます。で、対騎馬単や槍１の時と合わせると1.7辺りに落ち着くのではないかと。
４～５枚騎馬単なら1.7回は標準レベルかと。
挑発が居るかぎり被迎撃１を割るのは無理っぽいと思う。
下手したら連発してくる時あるし。
まぁ１試合２回までは必要経費かな、と思ってます。で、対騎馬単や槍１の時と合わせると1.7辺りに落ち着くのではないかと。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 07:42:15 ID:8t8i6DA1O
797 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 07:44:09 ID:HFR8dqbK0
最善はもちろん刺さらないこと
相手が不用意に槍の体勢を崩した時とか迎撃取られてもそのまま乱戦、他で殲滅できるならあり
（もちろん一応はビタ止まりは狙ってみる）
普通に刺さるのはもちろん負けに繋がるからダメだけど
自分が意識してるのは自分がビタだと思う0.5カード分手前で止める感じでやることかな
相手が不用意に槍の体勢を崩した時とか迎撃取られてもそのまま乱戦、他で殲滅できるならあり
（もちろん一応はビタ止まりは狙ってみる）
普通に刺さるのはもちろん負けに繋がるからダメだけど
自分が意識してるのは自分がビタだと思う0.5カード分手前で止める感じでやることかな
798 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:16:08 ID:Y1PknnnUO
>>794だけど、見苦しい長文にﾚｽ㌧
>>795
自分は平均的ですか安心しました。
>>796
平均0,7回って凄いですね、刺さらなければ回復に行かなくて良い分攻めを維持出来るからやっぱり重要な技術ですね…
>>797
文章をまとめるの上手すぎです、長々と書いた自分が恥ずかしいorz
>>795
自分は平均的ですか安心しました。
>>796
平均0,7回って凄いですね、刺さらなければ回復に行かなくて良い分攻めを維持出来るからやっぱり重要な技術ですね…
>>797
文章をまとめるの上手すぎです、長々と書いた自分が恥ずかしいorz
799 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:48:07 ID:+7CpMC4O0
平均値は意味ないって
何より相手のデッキ次第であるし、
勝ち試合も負け試合もごったにした平均値では何が何だか
落城勝ちとか判定負けとかとにかく要素が大杉
何より相手のデッキ次第であるし、
勝ち試合も負け試合もごったにした平均値では何が何だか
落城勝ちとか判定負けとかとにかく要素が大杉
800 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 09:41:27 ID:fMdmiwFE0
求心使うと神速やら全凸とばっかあたるのは仕様ですか？ｗ
魏の槍二枚とかは微妙かな。
求心、満寵、程イク、陳泰、楽進
魏の槍二枚とかは微妙かな。
求心、満寵、程イク、陳泰、楽進
801 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 09:41:58 ID:VKJ71oN/0
ダークサイドなんだが、どうしても刺さる人は西の国から人馬を一人レンタルしてくるのはどうかな？
問題は、２．５枠にRウホを入れると２枠にSRウホが入れられなくなって、
２枠にR来来いれると、２．５にSR来来入れられなくなる事か
問題は、２．５枠にRウホを入れると２枠にSRウホが入れられなくなって、
２枠にR来来いれると、２．５にSR来来入れられなくなる事か
802 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:20:01 ID:WaOPwLeYO
馬単だとビタ止まりしやすいけど、弓兵入るとビタ止まりがやりにくくなる。
初心者は騎馬単扱える人は上手だと思ってる人多いけど、そんなことない。騎馬単だけは扱いやすい。しかし、弓兵や槍兵入ったとたん操作しずらくなる人は多いと思う。
初心者は騎馬単扱える人は上手だと思ってる人多いけど、そんなことない。騎馬単だけは扱いやすい。しかし、弓兵や槍兵入ったとたん操作しずらくなる人は多いと思う。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:55:03 ID:dtvYy4qj0
>>801
つまり鉄休の出番ですか＞＜
つまり鉄休の出番ですか＞＜
804 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:59:15 ID:m4b9gRpA0
周旨カワイソス
805 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:20:35 ID:VKJ71oN/0
>>803
Rウホ、R来来、SR鬼神、C鉄休ですね、わかります＞＜
Rウホ、R来来、SR鬼神、C鉄休ですね、わかります＞＜
806 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:24:07 ID:KTCH1zZo0
SR淵、β、昭、楽進、叡でやってるんですが
昭と叡の仕事が被ってるような気がして二人入れてる意味がない気がしてきました
SR淵と叡以外は特にこだわりはありません
ここをこうすればいいとかご意見あればよろしくお願いします
昭と叡の仕事が被ってるような気がして二人入れてる意味がない気がしてきました
SR淵と叡以外は特にこだわりはありません
ここをこうすればいいとかご意見あればよろしくお願いします
807 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:42:02 ID:r41cBsvI0
無理矢理だけど、R曹仁+R司馬師で迎撃上等でやってる。
これをさせてくれる人はそういないんだけど、槍はまとまる性質が強いし、
槍を両手で抑えてる人が多いので、相手の号令系が少し遅れる。
この遅れを見逃さずに、連凸で落とすのが自分はｳﾏｰ
先日これで遜呉発動させずに壊滅させた。
まぁ相手が何も考えずに溜めたからだけど。
・相手溜め開始
→曹仁+楽進+司馬師出陣
→弓でミリ減らしてから迅鎮
→刹那かけた曹仁+楽進で完成寸前に撤退させる
→ノコノコ出ていた残り部隊殲滅
苦手が多すぎるがorz
これをさせてくれる人はそういないんだけど、槍はまとまる性質が強いし、
槍を両手で抑えてる人が多いので、相手の号令系が少し遅れる。
この遅れを見逃さずに、連凸で落とすのが自分はｳﾏｰ
先日これで遜呉発動させずに壊滅させた。
まぁ相手が何も考えずに溜めたからだけど。
・相手溜め開始
→曹仁+楽進+司馬師出陣
→弓でミリ減らしてから迅鎮
→刹那かけた曹仁+楽進で完成寸前に撤退させる
→ノコノコ出ていた残り部隊殲滅
苦手が多すぎるがorz
808 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:43:04 ID:18un4+rnO
羊コは厨だお
809 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:51:13 ID:yjc7rPcHO
というか、騎馬単は槍兵の相手をしないことが基本
810 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:56:44 ID:VKJ71oN/0
>>809
先生！槍単相手にはどのように立ち回ればいいんでしょうか？
先生！槍単相手にはどのように立ち回ればいいんでしょうか？
811 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:58:15 ID:Ih5f865/O
今の騎馬単はきつくないか？
槍が倒しずらく弓にも削られ低武力突撃も計略もことごとく弱体化。
本格的に腕ゲーになってきてる感が。
槍が倒しずらく弓にも削られ低武力突撃も計略もことごとく弱体化。
本格的に腕ゲーになってきてる感が。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:01:56 ID:yjc7rPcHO
左右端攻めの揺さぶりで、敵部隊を分散
分散すれば、ビタ止まりしなくても止まっている状態から、壁が乱戦→後続部隊で突撃
徳１８～２０で十分いけてるが
分散すれば、ビタ止まりしなくても止まっている状態から、壁が乱戦→後続部隊で突撃
徳１８～２０で十分いけてるが
813 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:08:53 ID:Ih5f865/O
そりゃ相手の槍が下手クソなんだろう…。
やっぱ槍テクは騎馬テクほど浸透してないのね。まだまだ騎馬は明るいってことか。
やっぱ槍テクは騎馬テクほど浸透してないのね。まだまだ騎馬は明るいってことか。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:21:27 ID:WrqA37+p0
カナンプーデッキ使った
特攻戦法使おうとしたらテンイの身代わり発動
負けた
特攻戦法使おうとしたらテンイの身代わり発動
負けた
815 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:27:55 ID:YPwvk0S+0
>814
Rﾃﾝｲ型攻守で相手城門にﾃﾝｲ差し込んでR曹仁と楽進でマウント。
砂煙見えたからぎりぎりまで待って刹那号令・・・・・ｱｯｰ!
誰でも通る道だと信じたい。
Rﾃﾝｲ型攻守で相手城門にﾃﾝｲ差し込んでR曹仁と楽進でマウント。
砂煙見えたからぎりぎりまで待って刹那号令・・・・・ｱｯｰ!
誰でも通る道だと信じたい。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:29:47 ID:8t8i6DA1O
817 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:32:44 ID:JoR5gVIw0
お前ら、低武力馬の突撃死んだとか言ってるが
低武力槍の迎撃もかなり死んでるから互角じゃね?
低武力槍の迎撃もかなり死んでるから互角じゃね?
818 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:39:31 ID:8t8i6DA1O
819 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:49:25 ID:yVehdJuy0
計略を抜きにして武力１兵種を考える。
もちろんまともに殴り合えば一瞬で吹き飛ぶ面々。
槍は攻城力がある
弓は攻城妨害と長射程の嫌がらせがある
騎馬は…ピンポンダッシュ…。
まあ、突撃も少しは入るからいいのかな。
もちろんまともに殴り合えば一瞬で吹き飛ぶ面々。
槍は攻城力がある
弓は攻城妨害と長射程の嫌がらせがある
騎馬は…ピンポンダッシュ…。
まあ、突撃も少しは入るからいいのかな。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:13:57 ID:RARvyUSeO
どう考えても騎馬が一番優秀だろ。ナニを今更
821 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:39:37 ID:CA3+IazC0
>>819
なんという自虐…
なんという自虐…
822 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:44:36 ID:WaOPwLeYO
昔の離隔は武力-５知力-１０で連還並の範囲て本当？
魏に超絶妨害欲しいな。新カード軒並弱体化させたおかげで旧カード使えていう結論に達した。
魏に超絶妨害欲しいな。新カード軒並弱体化させたおかげで旧カード使えていう結論に達した。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:47:56 ID:/lva1Zbn0
>>822
ｼﾊﾞﾄﾗ（ｒｙ
ｼﾊﾞﾄﾗ（ｒｙ
824 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:48:49 ID:JoR5gVIw0
離隔？誰ですそれは
超絶妨害が欲しい?王異使ってろや
超絶妨害が欲しい?王異使ってろや
825 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:51:58 ID:dtvYy4qj0
離隔→ りかく ＝ 涼からのスパイ
826 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:55:13 ID:52qLkh380
離隔→離間だろうな・・・
初めてそう誤認してる人見たｗ
初めてそう誤認してる人見たｗ
827 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:59:37 ID:TXvpCz+eO
なぜか俺の周りの奴は
りんかん、りんかん、と言うんだが
りかん、だよな・・・？
りんかん、りんかん、と言うんだが
りかん、だよな・・・？
828 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:03:10 ID:peM1BOWb0
はざまって読んでるのもいた
829 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:05:14 ID:yVehdJuy0
香港で２稼動したぽ
830 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:06:10 ID:fyY3GbKx0
>>827
リア厨か？流石に馬鹿多すぎだろ
リア厨か？流石に馬鹿多すぎだろ
831 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:28:05 ID:TiCPJ0AQ0
低徳覇者なんだけど、いっそ潔いばかりに孫呉にしか当らないから、
求心デッキの2ｺｽに思い切ってR淵使ったら大活躍してくれた
2ｺｽ弓だと、後UC許ﾁｮと諸葛誕と曹真がいますけど、
求心に入れる場合ダレをチョイスしてますか？
求心デッキの2ｺｽに思い切ってR淵使ったら大活躍してくれた
2ｺｽ弓だと、後UC許ﾁｮと諸葛誕と曹真がいますけど、
求心に入れる場合ダレをチョイスしてますか？
832 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:28:45 ID:18UjeMUE0
エクスデスをエックスですと読み、ポータルをポータブルと読んでた友達を思い出したｗ
何度指摘しても直してくれなかったな…。
何度指摘しても直してくれなかったな…。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:34:19 ID:0VgjUClm0
いくらなんでも輪姦の計はないだろ…
え、林間だって？
（いえない…結構最近まで栄斗を「だいていとく」だと思っていたなんて……）
え、林間だって？
（いえない…結構最近まで栄斗を「だいていとく」だと思っていたなんて……）
834 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:35:44 ID:DR8vTKFe0
>>833
ネルソン吹いた
ネルソン吹いた
835 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:03:28 ID:E97ys6prO
シバトラ、求心、チョウコウ、楽進
って考えたんだが、求心を来来にして巍4みたくした方がいいんかな。
刹那神速後方指揮は結構強かったが、チョウコウをホウ徳にした方が安定したな。
って考えたんだが、求心を来来にして巍4みたくした方がいいんかな。
刹那神速後方指揮は結構強かったが、チョウコウをホウ徳にした方が安定したな。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:14:00 ID:GB7LL0XLO
837 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:03:37 ID:xR4RdLc5O
念願のSR惇を手に入れたゾイ！
SR惇、SR離間、UC郭Ｙ、UC干禁、UC王ｼｭﾝ
うむ…どうしたものか…
SR惇、SR離間、UC郭Ｙ、UC干禁、UC王ｼｭﾝ
うむ…どうしたものか…
838 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:18:22 ID:IiKv3/WH0
839 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:19:19 ID:d6nuNLUuO
もう、普通にβ攻守強いな。
今までうんこ使ったり、来来つかったりしてたけど、
大戦始めて以来めちゃめちゃ安定したわ。ちなみに今６州。
なんか、勢いで書いた。今は反省している
今までうんこ使ったり、来来つかったりしてたけど、
大戦始めて以来めちゃめちゃ安定したわ。ちなみに今６州。
なんか、勢いで書いた。今は反省している
840 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:20:52 ID:KTCH1zZo0
流れちゃったかorz
841 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:22:51 ID:/YH+xl2lO
イク爺一体だけだと飛天に勝てない･･･
もう事故として諦めたほうが良いのかな？
もう事故として諦めたほうが良いのかな？
842 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:23:24 ID:m4b9gRpA0
>>840
誰か突っ込むだろうと放置してたら誰も突っ込んでなかったｗｗｗｗｗｗ
コストオーバー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という訳で武将名は正式名を書け。
「仕事被ってる気が～」程度の曖昧な表現じゃ何も賢女できん。
もっと具体的に何に困ってるのかorどーしたいのか書くべし。
誰か突っ込むだろうと放置してたら誰も突っ込んでなかったｗｗｗｗｗｗ
コストオーバー乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という訳で武将名は正式名を書け。
「仕事被ってる気が～」程度の曖昧な表現じゃ何も賢女できん。
もっと具体的に何に困ってるのかorどーしたいのか書くべし。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:32:03 ID:xR4RdLc5O
844 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:55:57 ID:KTCH1zZo0
>>842
SR夏侯淵、Rチョウコウ、R司馬昭、R楽進、UC曹叡だからコスト大丈夫
今度からは正式名称で書きます
何に困ってるというのではなくなんとなく違和感を感じる程度なので当分このままやってみます
お手数おかけしました
SR夏侯淵、Rチョウコウ、R司馬昭、R楽進、UC曹叡だからコスト大丈夫
今度からは正式名称で書きます
何に困ってるというのではなくなんとなく違和感を感じる程度なので当分このままやってみます
お手数おかけしました
845 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:05:47 ID:aXxA56zbO
>844
司馬昭をカクカでおけ。
司馬昭をカクカでおけ。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:44:09 ID:JoR5gVIw0
郭嘉！？
よろしい、ならば曹仁だ
よろしい、ならば曹仁だ
847 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:06:57 ID:Z0Ogu7160
おぉっと、曹家の方翼を忘れてもらっちゃ困るぜ
848 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:10:39 ID:2TqXOveR0
今北
刹那離間ゲットして色々有効な使い方を考えてみたんだけど刹那離間→連環の小計って士気8使ってやることかな
それも満寵じゃなくて蔡瑁で
刹那離間ゲットして色々有効な使い方を考えてみたんだけど刹那離間→連環の小計って士気8使ってやることかな
それも満寵じゃなくて蔡瑁で
849 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:30:50 ID:k1QcZy+D0
>>728
>>729
>>730
ありがとうございます。
壁突はできるんですが槍が2体以上いるときついです。
敵騎馬
敵槍
敵槍
典イ
自軍騎馬
分かりにくいですが、このような状態になるときついです。
どうすればいいのでしょうか？
>>729
>>730
ありがとうございます。
壁突はできるんですが槍が2体以上いるときついです。
敵騎馬
敵槍
敵槍
典イ
自軍騎馬
分かりにくいですが、このような状態になるときついです。
どうすればいいのでしょうか？
850 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:38:56 ID:MDe1wES+0
今まで離間の読み方間違ってた・・・
吊ってくる
吊ってくる
851 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:43:02 ID:ie++/MvS0
>848
状況にもよるが、普通は狙わないな。それならダークサイドだがRｶｸとRﾎｳﾄｳを組ませた方がいい。
状況にもよるが、普通は狙わないな。それならダークサイドだがRｶｸとRﾎｳﾄｳを組ませた方がいい。
852 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:49:52 ID:18UjeMUE0
リマックスREO
853 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:54:12 ID:m4b9gRpA0
リラックマEROに見えた俺はおやすみなさい。
854 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:55:58 ID:m50g492oO
855 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:56:04 ID:yVehdJuy0
>>849 参考になるかわからんが…
味方騎馬：騎
味方槍兵：槍
敵騎馬：キ
敵槍兵：ヤ
とする。矢印は進行方向。
↓キ
↓ヤヤ↓ これに対して正面から向かっていっても分が悪い。
----------------------------------------------------
＜敵の思い描く戦術＞
↓キ
↓ヤヤ↓ 敵は右のヤリでこちらの槍を止め、騎馬をぶつけてこちらの槍兵に打撃を与える。
槍 左のヤリはワイパーが出るくらいの距離を保ち、敵の騎馬二体を虎視眈々と刺そうとする。
↑騎騎↑ 味方槍は瀕死になり、味方騎馬は迎撃をもらって兵力が半減する。
----------------------------------------------------
＜対処の例＞
↑ ←キ ①低武力騎馬で端攻めして敵の騎馬を釣る。敵が釣られなければ攻城していい。
騎 →→ヤヤ ②正面からではなく斜めから攻める。槍で止めて脇から突撃。妨害に注意。
↑↑槍 ③敵槍の距離が絶妙な場合は城内突撃に切り替えざるを得ない。この辺は経験。
騎騎 ④余裕があるなら相手騎馬をこちらの槍で刺したい。
味方騎馬：騎
味方槍兵：槍
敵騎馬：キ
敵槍兵：ヤ
とする。矢印は進行方向。
↓キ
↓ヤヤ↓ これに対して正面から向かっていっても分が悪い。
----------------------------------------------------
＜敵の思い描く戦術＞
↓キ
↓ヤヤ↓ 敵は右のヤリでこちらの槍を止め、騎馬をぶつけてこちらの槍兵に打撃を与える。
槍 左のヤリはワイパーが出るくらいの距離を保ち、敵の騎馬二体を虎視眈々と刺そうとする。
↑騎騎↑ 味方槍は瀕死になり、味方騎馬は迎撃をもらって兵力が半減する。
----------------------------------------------------
＜対処の例＞
↑ ←キ ①低武力騎馬で端攻めして敵の騎馬を釣る。敵が釣られなければ攻城していい。
騎 →→ヤヤ ②正面からではなく斜めから攻める。槍で止めて脇から突撃。妨害に注意。
↑↑槍 ③敵槍の距離が絶妙な場合は城内突撃に切り替えざるを得ない。この辺は経験。
騎騎 ④余裕があるなら相手騎馬をこちらの槍で刺したい。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:58:15 ID:3ThzVioC0
>>849
敵騎馬の武力が低いなら突撃ダメージもそんな気にならないし、素直に典イを壁にして敵槍を撃破すればいい
反対に敵槍が低・中武力なら槍撃合戦してれば勝てるはず
自軍が５枚↑デッキなら適当なやつをﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭにまわして相手の手数減らすのも無論有効かな
敵騎馬の武力が低いなら突撃ダメージもそんな気にならないし、素直に典イを壁にして敵槍を撃破すればいい
反対に敵槍が低・中武力なら槍撃合戦してれば勝てるはず
自軍が５枚↑デッキなら適当なやつをﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭにまわして相手の手数減らすのも無論有効かな
857 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:59:58 ID:18UjeMUE0
すまん誤爆；
おやすみー
おやすみー
858 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:13:02 ID:txW8NvR/O
なんか次にせっちんが修正くらいそうで怖い
あと極も
まぁ極はいじりようが無さそうだけど
あと極も
まぁ極はいじりようが無さそうだけど
859 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:21:29 ID:ie++/MvS0
>815
(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
860 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:33:04 ID:1lWBvSN6O
>>858
勘弁してくれ…orz
勘弁してくれ…orz
861 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:06:42 ID:18UjeMUE0
ヤフオクを巡回してたら見つけた
「未使用 王異」
にエロさを感じてしまったｗ
「未使用 王異」
にエロさを感じてしまったｗ
862 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:08:54 ID:txW8NvR/O
>>860
なんつーかSEGAって「そりゃ、確かに地味にマッチするがそこまで強くねぇぞ？」ってカードを修正するから少し心配なんだ
現デッキは前バーから使ってて今回でも変わりなく使えるだけに次が怖くてな
淵様は前も今も見事にほとんどの馬の超絶をなぎってくれるので大助かりです
なんつーかSEGAって「そりゃ、確かに地味にマッチするがそこまで強くねぇぞ？」ってカードを修正するから少し心配なんだ
現デッキは前バーから使ってて今回でも変わりなく使えるだけに次が怖くてな
淵様は前も今も見事にほとんどの馬の超絶をなぎってくれるので大助かりです
863 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:51:45 ID:R/2jA5sN0
>>791
亀だが前バージョンで全く同じデッキを使っていた。
とにかくラインを上げまくってさっさと後方指揮を打つ。
全体的に士気が軽いので残り士気をそれほど気にせずガンガン計略を使える。
英傑相手でも求心や手腕はイク様で対応できる。
後方指揮から張コウを乱戦させて槍を消しての刹那神速も強力。
ただしイク様の視線の届きにくい強号令（八卦、攻守、大徳）や孫呉は厳しい。
また英傑号令に視線を合わせたりする為妨害ダメ計への位置取り対策も大事。
これが狭い範囲の後方指揮と噛みあわず苦労する。
号令のないデッキには強い。毒傾国には弱かったけど今はいないしね。
亀だが前バージョンで全く同じデッキを使っていた。
とにかくラインを上げまくってさっさと後方指揮を打つ。
全体的に士気が軽いので残り士気をそれほど気にせずガンガン計略を使える。
英傑相手でも求心や手腕はイク様で対応できる。
後方指揮から張コウを乱戦させて槍を消しての刹那神速も強力。
ただしイク様の視線の届きにくい強号令（八卦、攻守、大徳）や孫呉は厳しい。
また英傑号令に視線を合わせたりする為妨害ダメ計への位置取り対策も大事。
これが狭い範囲の後方指揮と噛みあわず苦労する。
号令のないデッキには強い。毒傾国には弱かったけど今はいないしね。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:09:59 ID:SLpUq/1F0
神速デッキの刹那離間はなかなかいいな
神速デッキは素武力が高いから武力３でもあまり気にならない
刹那離間→水計を警戒させると
結構動きやすくなるな
神速デッキは素武力が高いから武力３でもあまり気にならない
刹那離間→水計を警戒させると
結構動きやすくなるな
865 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:43:03 ID:qWiyfrIV0
司馬兄弟は前バージョンのままでもよかったような、魏武と組んでの司馬だったし。
まぁ、修正されるとするなら・・うんこと攻守かな。
まぁ、修正されるとするなら・・うんこと攻守かな。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:47:04 ID:FnPYcgg/0
そ（ｒｙｸﾏｰ
867 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:51:39 ID:K2LchshK0
確実は士気6ならｱﾚで良かった気もするけどね。
868 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 03:20:32 ID:6NNLXbFL0
魏スレの諸兄方に聞きたいんだが
βの戦器効果ってどの程度なの？
Ｒテンイの戦器は戦器なしＲテンイとぶつかって体力４割残す位のものだっては聞いたことがあるんだがβの戦器がわからん・・・
βの戦器効果ってどの程度なの？
Ｒテンイの戦器は戦器なしＲテンイとぶつかって体力４割残す位のものだっては聞いたことがあるんだがβの戦器がわからん・・・
869 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 04:57:43 ID:siXqXSUBO
トウ艾洋子って弱体された割りにまだまだいけるね
前が壊れすぎてただけかもしれんが
前が壊れすぎてただけかもしれんが
870 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 05:07:03 ID:2+fFPDTZ0
トウ艾のメタは魏のＲカクorz
ヨウコというか魏の覚醒四天王はなんだかんだでスペックいいしな
ヨウコというか魏の覚醒四天王はなんだかんだでスペックいいしな
871 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 06:38:50 ID:Ed4KxSNQ0
脳筋相手だと刹那離間＊２で十分、ＳＲ離間並の働きしてくれるね
872 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 08:54:02 ID:gIg7m5vmO
覇者曹操、ホウ徳、爺カク、楽進、程イクはどうだろうか？
今の流行りデッキに対して柔軟に対処できると思う。特に爺カク
今の流行りデッキに対して柔軟に対処できると思う。特に爺カク
873 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 09:40:20 ID:X1ezniHHO
874 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 09:41:56 ID:xE5c6XEV0
張遼 Rテンイ C曹昂 SRカク Rイク
を使ってたら古臭いデッキ使うなカスっていわれた／(^o^)＼
を使ってたら古臭いデッキ使うなカスっていわれた／(^o^)＼
875 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:13:00 ID:n0Ta/UmY0
846～848さんレスありがとうございます
全体強化系はよさそうですね
852さんもありがとうございます
大水計なら使い分けできそうです
全体強化系はよさそうですね
852さんもありがとうございます
大水計なら使い分けできそうです
876 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:13:22 ID:HaTuow/BO
古臭いデッキが一番安定する件。
二つ前のバージョンからメインは一枚も変わってねぇorz
二つ前のバージョンからメインは一枚も変わってねぇorz
877 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:18:29 ID:MofK0oj00
>>769
>>772
>>773
>>787
>>794
亀だけど助言㌧
その他ビタ止めに関するレス、非常に参考になります。
自分の場合はもう低武力（自分のはＲ楽進）を突っ込ませてすぐさま後続の高武力で突撃って感じで最近やってる。
一時期ビタ止め上手く出来てたんだが、最近全く出来なくなってしまったんでちょいと凹み気味だったんだ・・・。
>>787の言うように気楽に考えてやってみる事にするよ。
大戦稼動時からプレイしてるがそろそろ覇王に上がりたいと思う俺徳６～８ループ覇者
>>772
>>773
>>787
>>794
亀だけど助言㌧
その他ビタ止めに関するレス、非常に参考になります。
自分の場合はもう低武力（自分のはＲ楽進）を突っ込ませてすぐさま後続の高武力で突撃って感じで最近やってる。
一時期ビタ止め上手く出来てたんだが、最近全く出来なくなってしまったんでちょいと凹み気味だったんだ・・・。
>>787の言うように気楽に考えてやってみる事にするよ。
大戦稼動時からプレイしてるがそろそろ覇王に上がりたいと思う俺徳６～８ループ覇者
878 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:22:04 ID:qWiyfrIV0
曹ヒ入り攻守が意外に使いやすかった件。
曹ヒってＳＲだけだったら結構レート上なんじゃないかとか思うんだが。
曹ヒってＳＲだけだったら結構レート上なんじゃないかとか思うんだが。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:06:44 ID:kDDMm6lc0
>876
俺もだ。新カード入れるとなんかｵﾀｵﾀする。
俺もだ。新カード入れるとなんかｵﾀｵﾀする。
880 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:15:55 ID:QAYHwHxeO
881 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:38:26 ID:GFSEty9d0
R曹仁がいるかぎり微妙なままだと思う、弓だし
882 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:04:44 ID:jRjG9TLh0
魏は「弓だとダメ」という思考があるのかねぇ。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:32:01 ID:ki7WXAsp0
弓だからこそのメリットもあるけどね。
弓増やすと操作が楽になるからイク様の反計精度があがるね。
弓増やすと操作が楽になるからイク様の反計精度があがるね。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:56:14 ID:Jg81jFk6O
Ｗ求心はなかなかいいよ、刹那求心は今多い、隙なき転進に士気差つかないし、弓いれば名君も少しは楽だしね
885 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:56:20 ID:TPrKyjJLO
弓は微妙→複数枚騎馬は限界アリ→魏って槍の方が更に微妙じゃね？
結論:馬弓で安定
そしてデッキの80％が新カード
極論を言えば苦手兵種を除いてデッキ構築したほうがコストを最大限に活かせる事になるよね～
結論:馬弓で安定
そしてデッキの80％が新カード
極論を言えば苦手兵種を除いてデッキ構築したほうがコストを最大限に活かせる事になるよね～
886 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:56:54 ID:pWwp4H280
ダメというか、「だったら突撃すればいいじゃない？」って感じなのが原因ではないかと
柵と槍が少ないから守りにくいってのもあるかも
柵と槍が少ないから守りにくいってのもあるかも
887 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:00:59 ID:7Ku7SbG9O
888 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:47:18 ID:mQ2W+AJK0
やっぱり弓で撃ちたい弓兵と突撃したい騎兵だと相性悪いと思ってしまう。
889 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:52:10 ID:O3m46isY0
典韋＆曹丕のおかげで徳が上がりました。（覇王談）
離間入り神速には勝てる気がしないけどなー
離間入り神速には勝てる気がしないけどなー
890 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:23:28 ID:SbEAuH2hO
デッキkwsk
891 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:23:35 ID:c/CcmgY70
魏武を無理矢理使って
槍欲しさにカクワイ入れてるが反計で士気4はあれだね、
魏武的には苦しいね。粘り刹那とかしてるといつの間にか士気ないし。
やっぱりUC大強爺さんの方がいいな。というか槍なくていい気がしてきた。
魏武面白いよ！呉バラが多いから時間の短さがあまり気にならない。
槍欲しさにカクワイ入れてるが反計で士気4はあれだね、
魏武的には苦しいね。粘り刹那とかしてるといつの間にか士気ないし。
やっぱりUC大強爺さんの方がいいな。というか槍なくていい気がしてきた。
魏武面白いよ！呉バラが多いから時間の短さがあまり気にならない。
892 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:35:40 ID:bMrK5Cn8O
最近魏4(張遼・典ｲ・ﾎｳ徳・曹皇后)を使いはじめたんだけど2ｺｽのﾎｳ徳のところにｶｸ昭がいいかなって思い始めたんだけど、みんなならどっちいれる？
他にもいい武将がいたら教えて下さい
他にもいい武将がいたら教えて下さい
893 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:42:40 ID:IiZyPqH20
>>892
陳泰とか
陳泰とか
894 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:01:46 ID:LYN3vO4gO
>>892
攻守
攻守
895 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:03:43 ID:3h/dQkFJO
>>892
そこは個人の好みだからなぁ
魏馬２コスは何入れても戦えるし好きなの使うよろし
そのメンツだと武力９達が勇なしだから保険にホウ徳かな
計略も強烈だしな
でも五枚大徳を大強した後、場内乱戦で防ぎきるカク昭もいいんだぜ？
そこは個人の好みだからなぁ
魏馬２コスは何入れても戦えるし好きなの使うよろし
そのメンツだと武力９達が勇なしだから保険にホウ徳かな
計略も強烈だしな
でも五枚大徳を大強した後、場内乱戦で防ぎきるカク昭もいいんだぜ？
896 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:07:29 ID:GFSEty9d0
曹丕はスペック考えて弱いってわけじゃないけど
求心が2.5コスだから5枚で組むとなると槍はβになるけどそうすると柵がなくなってちょっと心もとない
2コス号令の攻守は攻撃攻守の速度UPを生かしたいから馬の方が相性がいい
>>892
ﾎｳ徳だと開幕と一騎打ちが強いからﾎｳ徳かな
デッキ的に素武力が高いからプレッシャーかけたり守ったりで大強を使わなくても素の状態で裁けそう
4枚デッキは基本的に一騎打ちのために勇猛所持武将にした方が泣かないと思う、経験からすると
変えるなら対槍のカク昭、超絶用に陳泰、単騎用にUC淵
陳泰はブサ入り袁の士気MAXからの旺盛とかの水計誘いを雲散できるのが便利だったな
求心が2.5コスだから5枚で組むとなると槍はβになるけどそうすると柵がなくなってちょっと心もとない
2コス号令の攻守は攻撃攻守の速度UPを生かしたいから馬の方が相性がいい
>>892
ﾎｳ徳だと開幕と一騎打ちが強いからﾎｳ徳かな
デッキ的に素武力が高いからプレッシャーかけたり守ったりで大強を使わなくても素の状態で裁けそう
4枚デッキは基本的に一騎打ちのために勇猛所持武将にした方が泣かないと思う、経験からすると
変えるなら対槍のカク昭、超絶用に陳泰、単騎用にUC淵
陳泰はブサ入り袁の士気MAXからの旺盛とかの水計誘いを雲散できるのが便利だったな
897 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:22:41 ID:qWiyfrIV0
柵持ち弓 募 呉の人たちも羨む柵募持ち！ でも使われないよねｗ
898 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:24:16 ID:bMrK5Cn8O
ありがとう、かなり参考になったよ！
たしかに一騎打ちで一枚失う可能性があるから勇猛持ちは重要かもしんない
陳泰は袁紹に対していいかもしんないね
明日いろいろためしてみるわ
たしかに一騎打ちで一枚失う可能性があるから勇猛持ちは重要かもしんない
陳泰は袁紹に対していいかもしんないね
明日いろいろためしてみるわ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:13:44 ID:AEi202UU0
ところで隻眼の睨みの右にやや広い範囲を有効に生かす方法でも考えないか。
とりあえず前方に敵が固まっている時は左を向くのは基本。
とりあえず前方に敵が固まっている時は左を向くのは基本。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:28:57 ID:ug32Wxxm0
状況によって広い方向を向けられるのは利点ではある、けど……。
あと今日気付いたんだが、SR淵の左手に持ってる武器が可愛い。豚に見えないか？
あと今日気付いたんだが、SR淵の左手に持ってる武器が可愛い。豚に見えないか？
901 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:34:56 ID:DQSdUOAC0
正直、勇猛やら一騎討ちを考えてデッキを組むのはどうかと思うぞ
902 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:46:49 ID:6nVaDlNu0
903 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:56:45 ID:AEi202UU0
一度↓のデッキを使ってみると勇猛のありがたさがわかるよ
求心（トウガイ）、張コウ、曹仁（RでもUでも）、楽進、曹皇后
求心（トウガイ）、張コウ、曹仁（RでもUでも）、楽進、曹皇后
904 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:58:56 ID:GxB1vudo0
>>901
張飛「へっ相手が悪かったな」
張飛「へっ相手が悪かったな」
905 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:13:24 ID:DQSdUOAC0
いや勇猛があろうがなかろうが
勇猛なくても武力差があれば勝って当たり前と思ってる
戦器効果と特攻戦法でSRホウ徳は評価するけど
全員勇猛（＋文官）にでもしない限り、
一騎討ちに関しては運だよ、勇猛持ちが一騎討ちを起こすとは限らないし
勇猛なくても武力差があれば勝って当たり前と思ってる
戦器効果と特攻戦法でSRホウ徳は評価するけど
全員勇猛（＋文官）にでもしない限り、
一騎討ちに関しては運だよ、勇猛持ちが一騎討ちを起こすとは限らないし
906 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:14:05 ID:Y6qocwQD0
全員文官にしたらすげえ 負ける気しなかった一騎打ち
907 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:31:22 ID:lnOczDb60
>905
武力差がほぼ無い一騎打ち用の保険
低武力低コスト武将が上を食えるかもしんない
ver1時代のSR来来vsR楽進とかすげーありがちでしたが…
まぁ正直なとこ、一騎打ちの判定タイミング戻ってきたから前verほどには要らんけど
あって損は無いでしょ。
武力差がほぼ無い一騎打ち用の保険
低武力低コスト武将が上を食えるかもしんない
ver1時代のSR来来vsR楽進とかすげーありがちでしたが…
まぁ正直なとこ、一騎打ちの判定タイミング戻ってきたから前verほどには要らんけど
あって損は無いでしょ。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:32:09 ID:249DD8iw0
いやだからここで一騎打ちが起こる心配の無い武力7騎兵の出番ですよ
909 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:34:36 ID:gIg7m5vmO
無双バーは出して当たり前だから勇猛はいらない。武力１高ければそれでいい。
勇猛に頼るやつは覇王、征覇王は無理。
勇猛に頼るやつは覇王、征覇王は無理。
910 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:38:39 ID:/lCS2wiV0
デッキがSR関羽、SRホウ徳、SR張遼、SRカクで相手Ｗ火計入り手腕
フィールド中央の左右に森って状況ならどんな感じで攻めればいいですか？
中盤攻める時は離間ではどちらの火計も入れることはできないし拡散して森の中を進めば
弓の餌食だし
関羽以外を焼かせて鬼人で守って士気差を作るとか？悪地形がつらい
未だ11州最新勝率40％切ったぜ
フィールド中央の左右に森って状況ならどんな感じで攻めればいいですか？
中盤攻める時は離間ではどちらの火計も入れることはできないし拡散して森の中を進めば
弓の餌食だし
関羽以外を焼かせて鬼人で守って士気差を作るとか？悪地形がつらい
未だ11州最新勝率40％切ったぜ
911 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:54:42 ID:Y6qocwQD0
>>910
火計ってことは周瑜や陸遜ではなく孫桓&正座とか、そんなのか？
火計ってことは周瑜や陸遜ではなく孫桓&正座とか、そんなのか？
912 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:57:33 ID:NP04LBqH0
攻めずにカウンターに徹するのはどうだ？
相手が城に張り付いてきたあたりで全軍出撃、神速の大号令発動。
賈クは森を抜けて端攻城に向かい、残りの三人で場内突撃。
関羽だけは焼かれないように立ち回れば…
相手が城に張り付いてきたあたりで全軍出撃、神速の大号令発動。
賈クは森を抜けて端攻城に向かい、残りの三人で場内突撃。
関羽だけは焼かれないように立ち回れば…
913 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:11:21 ID:HNmP5K6x0
914 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:17:01 ID:oRAEsntzO
915 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:54:46 ID:OoYadXOnO
ﾄｳ艾 ｶｸ紹 Rﾊﾙｶ 楽進 曹皇后 ってデッキでやってるけどこっちが有利なデッキが無い気がして泣いた
やりたいものだけを入れても駄目かと考させられた一日
やりたいものだけを入れても駄目かと考させられた一日
916 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:57:21 ID:HNmP5K6x0
魏武大強で大徳、水計orハルカで袁単は食えるぞ
917 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:01:25 ID:MDiWCgox0
918 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:01:27 ID:kuYYWV7d0
みんなありがと
.NET見直したら5勝5負1分だった
明らかなミスはUC劉備に水計先射ち位で後は神速趙雲入り八卦に足並みそろわなかったり騎馬単飛天だったりしたんだ
.NET見直したら5勝5負1分だった
明らかなミスはUC劉備に水計先射ち位で後は神速趙雲入り八卦に足並みそろわなかったり騎馬単飛天だったりしたんだ
920 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:47:42 ID:gsrfO64t0
>>910
相手の槍が１部隊以下なら、序盤に柵をほとんど破壊できるはず。
んで中盤以降戦線を押し上げ続けて、中央付近で号令発動。
ホウトクと関羽が同時に焼かれなければ、火計を撃たれても士気差が無いだけだし
手腕撃たれても神速より１カウント長いだけだから、こちらに来る頃には切れる。
槍が２部隊以上なら序盤になるべく柵半壊以上にして、912さんの言うように立ち回るか
中央付近で神速発動して、悪地形を無理矢理敵陣に抜けて
敵陣で手腕撃たせるか、カク端攻城して張遼・ホウトクに火計を
撃たせるとかすれば負けは無いと思う。
あとは、戦場中央に敵部隊が固まりたくなるように、こちらの部隊で誘導して離間とかもあり。
長文駄文ですみませんが、俺はこんな感じで戦ってます。
相手の槍が１部隊以下なら、序盤に柵をほとんど破壊できるはず。
んで中盤以降戦線を押し上げ続けて、中央付近で号令発動。
ホウトクと関羽が同時に焼かれなければ、火計を撃たれても士気差が無いだけだし
手腕撃たれても神速より１カウント長いだけだから、こちらに来る頃には切れる。
槍が２部隊以上なら序盤になるべく柵半壊以上にして、912さんの言うように立ち回るか
中央付近で神速発動して、悪地形を無理矢理敵陣に抜けて
敵陣で手腕撃たせるか、カク端攻城して張遼・ホウトクに火計を
撃たせるとかすれば負けは無いと思う。
あとは、戦場中央に敵部隊が固まりたくなるように、こちらの部隊で誘導して離間とかもあり。
長文駄文ですみませんが、俺はこんな感じで戦ってます。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 07:21:23 ID:k5t3xUODO
この度曹丕が手に入ることになりW求心やってみようと思って
曹操、ホウ徳、曹丕、楽進までは決まったんだけど残り1ｺｽが決まらない
定番の程イクもいいし俺は騎馬大好きだから賈クや曹皇后なんかも捨て難い
うーんどうするべきか
曹操、ホウ徳、曹丕、楽進までは決まったんだけど残り1ｺｽが決まらない
定番の程イクもいいし俺は騎馬大好きだから賈クや曹皇后なんかも捨て難い
うーんどうするべきか
922 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 07:45:21 ID:/T8ERVAvO
ここ何日か試したSR淵ワラが結構勝てた
時代に逆行してる気がするのは気のせいだ
時代に逆行してる気がするのは気のせいだ
923 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 07:45:29 ID:yT0bXeoD0
求心って３兵種混ざると途端に範囲に入れづらくなるから個人的には弓か馬だな。
定番のカクと曹皇后でもいいしジュンイクとかチングン入れてもいいね。
楽進を李通にして雲散連計チングンいれるのも面白いと思う。
袁にはかなり強くなるし。
定番のカクと曹皇后でもいいしジュンイクとかチングン入れてもいいね。
楽進を李通にして雲散連計チングンいれるのも面白いと思う。
袁にはかなり強くなるし。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 07:57:16 ID:ojXaxnS00
求心に限ってはバランス悪いと言われる弓馬構成もアリだと思う
俺は馬４に王異入れてる
下手に槍を入れるより強いよ
俺は馬４に王異入れてる
下手に槍を入れるより強いよ
925 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:02:08 ID:NCTWA3GQ0
>>921
程イクだと槍＋伏兵が追加されて安定。だが純粋な妨害系、ダメ計がいないので
相手は比較的固まって動きやすいのでプレッシャーを与えにくい。
つまり反計にだけ気をつければのびのび動いてくるので、結構苦戦する。
賈クや曹皇后だと槍が不在になるので、今度は別の意味でのびのび動いてくる。
固まって動くことはなくなるので、各個撃破を狙えるがデッキとしたは難しい部類。
難しいなぁ。だがW求心がやってみたいって話なので、重い妨害、ダメ計は減らして
程イクにして親子計略を楽しむのがいいんじゃないかな。
程イクだと槍＋伏兵が追加されて安定。だが純粋な妨害系、ダメ計がいないので
相手は比較的固まって動きやすいのでプレッシャーを与えにくい。
つまり反計にだけ気をつければのびのび動いてくるので、結構苦戦する。
賈クや曹皇后だと槍が不在になるので、今度は別の意味でのびのび動いてくる。
固まって動くことはなくなるので、各個撃破を狙えるがデッキとしたは難しい部類。
難しいなぁ。だがW求心がやってみたいって話なので、重い妨害、ダメ計は減らして
程イクにして親子計略を楽しむのがいいんじゃないかな。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:45:05 ID:T1JbQF6zO
前作からあまりやってなくて久しぶりに三国志大戦復帰しようと思うんだが、昔のデッキのままでいけるかな？
来々、ウホ徳、後方指揮カクカ、楽進、ジュンイクなんだけど今の時勢に合った強化案があったらアドバイスお願いします。
スキルは証二桁と一桁いったりきたりで騎馬はちょっと使えるけどあとは人並み程度でした。
来々、ウホ徳、後方指揮カクカ、楽進、ジュンイクなんだけど今の時勢に合った強化案があったらアドバイスお願いします。
スキルは証二桁と一桁いったりきたりで騎馬はちょっと使えるけどあとは人並み程度でした。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 10:10:37 ID:/dxcnxl8O
いや纏まってハルカの範囲に入る袁単はいないだろ・・・
金殿銀殿の範囲知ってるか？袁単が辛いダメ計は業炎だけって言うしな。
基本的に刹那神速で局地戦挑むべきじゃないかな？
金殿銀殿の範囲知ってるか？袁単が辛いダメ計は業炎だけって言うしな。
基本的に刹那神速で局地戦挑むべきじゃないかな？
928 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:36:17 ID:VbGSrgzYO
>>926
そのデッキで戦えないということはないので、しばらくそれでリハビリしてみたら。
槍撃が追加されてるので槍入りデッキを使った方がいいとは思う。2コスを張コウにして馬4槍1あたり。
あとはカードリスト見ながらデッキ組んで行けば。
戦器があるので今後も使いたい武将は積極的に使用して戦器ゲットすべし。
あとは兵法外伝。
神速、再起あたりはマスターだろうから使ってれば付く。
魏攻勢、連環、増援あたりを州のうちに育てていくべし。前より成長しづらいけど。
そのデッキで戦えないということはないので、しばらくそれでリハビリしてみたら。
槍撃が追加されてるので槍入りデッキを使った方がいいとは思う。2コスを張コウにして馬4槍1あたり。
あとはカードリスト見ながらデッキ組んで行けば。
戦器があるので今後も使いたい武将は積極的に使用して戦器ゲットすべし。
あとは兵法外伝。
神速、再起あたりはマスターだろうから使ってれば付く。
魏攻勢、連環、増援あたりを州のうちに育てていくべし。前より成長しづらいけど。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:57:39 ID:DLZGn/220
>>927
どちらかというとその前の隙無きと誉れのためにR春華はいるものだと思うよ
>>921
そのままだと妨害ダメ計がいなくてきつそうなので
ウホ→陳泰、余りの1ｺｽ→曹皇后、なら対応力増すと思う
確かにウホは優秀だから入れたくなるけど今のままだと偏ってるので
どちらかというとその前の隙無きと誉れのためにR春華はいるものだと思うよ
>>921
そのままだと妨害ダメ計がいなくてきつそうなので
ウホ→陳泰、余りの1ｺｽ→曹皇后、なら対応力増すと思う
確かにウホは優秀だから入れたくなるけど今のままだと偏ってるので
930 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 15:56:05 ID:haLh7Cnv0
931 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:44:51 ID:NKeVaHGYO
932 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 20:06:59 ID:qogAA8ryO
求心、カク昭、ソウヒ、テイイク、ヨウフ
っていうデッキ作ってみたんだけど今のバージョンじゃ総武力23じゃきついかな？
もしきついなら妨害抜かしてでも武力要員入れるべき？
っていうデッキ作ってみたんだけど今のバージョンじゃ総武力23じゃきついかな？
もしきついなら妨害抜かしてでも武力要員入れるべき？
933 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 20:09:16 ID:AWbRGdee0
みんなアドバイスありがとう。
色々読んでみたけど>>929の案が一番しっくり来ると思ったから
曹操、陳泰、曹丕、楽進、曹皇后でやってみようと思う
しかしこの前まで神速しか使えなかったから弓一枚でも混ざるとちょっと不安になる
でも結構前に似たような編成の求心使ってたからまだ大丈夫かな
色々読んでみたけど>>929の案が一番しっくり来ると思ったから
曹操、陳泰、曹丕、楽進、曹皇后でやってみようと思う
しかしこの前まで神速しか使えなかったから弓一枚でも混ざるとちょっと不安になる
でも結構前に似たような編成の求心使ってたからまだ大丈夫かな
935 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:29:48 ID:IbUGGkK70
>>934
鄧艾のデッキに苦戦しそうじゃね？
求心使っても連突、陳泰だと士気の差１、水計だと死なん・・・。
ん～でも使ってみないとわかんないから、頑張ってみてくれ！
俺はさっちん→程イクがいいと思うけど・・・。
袁なら賃貸で十分だと思うし・・・。
鄧艾のデッキに苦戦しそうじゃね？
求心使っても連突、陳泰だと士気の差１、水計だと死なん・・・。
ん～でも使ってみないとわかんないから、頑張ってみてくれ！
俺はさっちん→程イクがいいと思うけど・・・。
袁なら賃貸で十分だと思うし・・・。
ありがとうございました
カウンターも狙ってみます
カウンターも狙ってみます
937 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:28:49 ID:jqlB1oWtO
蜀槍３枚以上の相手には騎兵高武力壁を２体用意して後ろから突撃の方が良い？
１体だと槍が出てて突撃しずらい
１体だと槍が出てて突撃しずらい
938 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:37:00 ID:BJ1neGZtO
最強の魏4出来た！
ﾄｳｶﾞｲ、ﾎｳﾄｸ、Rｼﾊﾞｲ、ﾖｰｺ
ﾄｳｶﾞｲ、ﾎｳﾄｸ、Rｼﾊﾞｲ、ﾖｰｺ
939 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:53:48 ID:IbUGGkK70
おっ、ちょっと使いたいかも・・・
コンセプトkwsk
コンセプトkwsk
940 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:55:43 ID:IYdXNRYa0
>>938
とりあえず五枚神速にケチョンケチョンにされればいいと思うよ
とりあえず五枚神速にケチョンケチョンにされればいいと思うよ
941 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:10:37 ID:242AXv5X0
SR張遼、SR報徳、R曹仁、R楽進、SRカク
の5枚神速完成度高すぎ。
の5枚神速完成度高すぎ。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:03:30 ID:OoWMJf6x0
>>941
1.5枠がUC曹仁じゃないことに泣けたw
1.5枠がUC曹仁じゃないことに泣けたw
943 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:31:06 ID:xC/GjtkeO
SR張遼、SRホウ徳、R郭嘉、R楽進、SR賈ク
の5枚神速完成度高すぎ。
の5枚神速完成度高すぎ。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:05:03 ID:OoWMJf6x0
>>943
それには同意しよう
それには同意しよう
945 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:21:12 ID:EVp+SjKD0
SR張遼、SRホウ徳、SR郭嘉、R楽進、SR賈ク
の5枚神速完成度高すぎ。
の5枚神速完成度高すぎ。
946 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:43:18 ID:nDCJpIYF0
>>945
軍師二人もいらんｗ
軍師二人もいらんｗ
947 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:56:37 ID:hIggX7NQO
>>946
それを言うなら943もw
それを言うなら943もw