三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　86

吹き荒れるバージョンアップの嵐、響き渡る阿鼻叫喚の叫び声
なにかと惑わされがちになりますが、心に芯を持って行きましょう。
そうすれば、忠義によって集いし武将達は、応えてくれるはずですよ？

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ｲﾏｺｿ、ｲﾏｺｿﾏﾝｦｼﾞｼﾃｹｯﾁｬｸﾉﾄｷ
前スレ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　85
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179486867/

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・VerUP直後は兄者達も試行錯誤の最中です、まずはいろいろ「自分で」試してみましょう

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。

おいおい２かぁ？

今こそ>>1乙の時、我が(ｒｙ

全ては>>1乙のために！

本スレに張った奴
蜀への誘導http://www.taisen2.x0.com/mailbbs_gd/data/s/070531_1403%7E01.jpg
知力1に10c以上

ちゃんと撮れてなくてかんなり見辛いけど、カード2枚わりとすんなり入る
画像はは群雄の黄巾を3枚引っ張ってる図
挑発弱体化なら選択肢に入るかもしれん

兄者達に聞きたいのだが
忠義の援兵ってどうなったんでしょ？
最近見なくなったなぁ

>>1乙の時は近いっ

前スレ>>996-999
あらら…、やっぱり＋２なのね
２コス武８槍のR趙雲とU張飛の住み分けがさらに進んだ感じだね…

２代目張関コンビもそれなりに強化されたっぽいけどこやつ等スペック的に難しいからなぁ

そしてチョロマツの誘導が強化されてワクテカしているおれガイル。
……ただ武力差が絶望的なのがなぁ。ほんとに囮と誘導しかできないぽい。

おつりんぱ

>>6
挑発は弱体化したとは思えなかったけど

蜀への誘導修正(?)でも突撃の武力差修正のせいで
凡将には勝てないだろう・・・

結局弓の射程って短くなったんですか？

>>13
体感じゃ変わってない
戦器の射程upがゴミ化しただけの予感

>>7
忠義援兵は変わってないと思う。相変わらず4.5回復。

今回は名君の処理に追われそうだ・・・SR姜維を使うのは生兵法な気がするのは何故なんだろうか

あんぺーは結局どう変わったか、どなたかご存知ないですか？

>13
射程は気にならんかったが
槍へのダメージ減が痛い
弓は対攻城兵専用か？

そういや弓は象と攻城へのダメージは増えたんだっけ

槍撃はドーヨ？
威力減った？

>>19
槍撃の威力かなり減った気がする

UC姜維「ついに俺の時代だな！！」

中低武力の突撃ﾀﾞﾒはあんま変わって無いよな？

槍撃連射出来ないとか低武力の槍撃ﾀﾞﾒ減ったとかデッキ崩壊寸前だぜorz

シフクノ大徳使ってるけど、壁槍撃で昔ほど減らなくてちょっとやりづらいな・・・
素武力高い方が槍大目のデッキにはいいかもしれない

>19
低武力の槍撃はかなり弱体化してる
相手テイイク、こちら黄忠で
柵越しに2発は食らったはずだが
黄忠の減りは戦器のUP分程度だった

そろそろ目を覚まそうぜ
「1コスト武力要員」なんて存在しないんだってことを
号令か極端な速度差がなければ武力3が4枚居たって武力8に敵わないんだ
銀子と凡将並べるくらいならR馬超入れようぜ
今バージョンは白兵戦重視のバージョンだと思う

>>25
釣れますか？

>25
じゃあ10 9 9のケニアが最強ですね!!わかりました!!

>>27
SR呂布、　"仁王様”　、豪壮馬超ですね！よくわかります＞＜

>>25は極端だがそんな間違った事は言ってない
とにかく低武力の突撃、槍ダメが減ったので1コスは再考する必要がある…
とりあえず武力2までの突撃槍撃は素の状態では戦力にならないレベルに感じた
特に槍撃は連射もできなくなったしね

流れほっほーするが、新Verで調べてきたものを既出無視で報告する。

劉備の大徳 … 範囲若干縮小、7.5c？
八卦陣の奥義 … 武+6、9c、範囲変わらず？
受け継ぎし陣法 … 知8で9c、知9で10c
奮激の大号令 … 武+3、8c、3割回復、範囲変わらず
奮起の大号令 … 武+3、8c、3割回復、範囲変わらず
神速戦法 … 武+3、SR趙雲＝8.5c / R夏侯覇＝6.5c
大車輪戦法 … 武+4、UC張飛＝5c
質実剛健 … 武+2、R趙雲＝12c / UC馬岱＝18c
唯我独尊 … 武+10、6c、範囲変わらず
一騎当千 … 武+6、6.5c
不撓不屈 … 武+5、SR黄忠＝5c / UC黄忠＝7.5c
白銀の獅子 … 武+5、7.5c
決着の刻 … 武力+7、範囲が前方になり円拡大
落雷 … R徐庶で知8を殺せたり殺せなかったり。（多分変更なし）
連環の計 … 範囲変わらず、知1に18.5c
連環のススメ … 範囲変わらず、知1に18c、知0に24c？
桃色吐息 …範囲変わらず、 知1に8c

間違ってたらすまない。

関興と張苞、ずいぶん強化されたそうだがどうなんだろうな？
素スペック(特に知力)を考えるとそれでも使われにくい感じしかしないが･･･

>>29
現状、武力的にも銀子と凡将がベストなのに何を再考するのかと？
･･･まさか、孟達の出番ですｋ(ry

そうなると麋竺・楊儀・セン・月姫辺りはかなりきついんじゃないのか?
「計略要員だけど武力2」ってのがウリだったヤツはセールスポイントを失う?
これからは計略担当なのか武力担当なのかがはっきり分かれる…そんな感じ?

>31
>25の主張は端的に言うと「1コスを減らした方が強い」
>29は「中途半端な武力狙いは効果なし」という主旨

>>31
車輪は知らないが長槍は少しの範囲拡大(主に縦)、時間0.5c延長て所だぞ

>>30
大車輪戦法も下方修正って事かな？

>>30
>神速戦法 … 武+3、R夏侯覇＝6.5c
>大車輪戦法 … 武+4、UC張飛＝5c
　 。 。
　/ ／
( Д )

特に張飛、これが本当なら新バージョン変更点で一番驚いた。

本スレのを転載

憤激号令　武力+３　７．５ｃ
使用前兵力（鮑を参照）
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1725.jpg
使用後兵力
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1726.jpg

5割弱くらい回復してる気がする

神速と車輪
効果時間減った？

>>37
憤激始まったな

前スレの八卦三人掛けの回復量を見て気付いたのだが、効果時間据え置きなら殆ど上昇速度変わってないよね。

マイルドになってるなら効果時間増えないとおかしくないか？

>>30乙、ほぼ現状維持に近い形だな
大徳…7.5c、神速…夏侯覇＝6.5c、 車輪…UC張飛＝5c
この辺りは少し怪しい気がするが…

>>33
待て待て、例えば大徳の場合…
５枚で1コスを減らす＝1.5×２が必要＝高コスト主力が減って中途半端な武力×２、だぞ
４枚だと小回り利きにくいし号令の効率も悪い
てか、低コスト低武力で高武力を倒そうと考えるからおかしいんじゃないか？
武力８相手に武力２や３で倒しにはいかないだろ常識的に…

神速戦法の計算式また変えたんかな？
子守とパピヨンの差で考えると
基本1.5cで知力1あたり1ｃってとこか

本日出撃のため増えるであろう呉をメタにデッキを組んでいるんだが
こういう時間が一番楽しいな


しかし、徳がいっき下がりそうな予感(´･ω･`)　
魅力ブースト大徳を使ってきたツケか・・・・

>>42
それだと魏の単体神速勢が悶死しない？
どわっしゃーいとか、なんだコイｔ(ryとか

>>36
大車輪は短くなってると思う。
神速も短くなった気がした。

>>37
SR奮激劉備は何も変わってないように思った。（普段使ってるのだけど）
カウントは8cで変更なしのはず。回復量も3割かなぁ。
その画像では4〜5割回復には見えない…。

>>41
大徳は2回打ってみたが、8cは無かったように思うので7.5cと書いた。
やや自信なし。

基本0.5cで知力1あたり1ｃだったorz

どっちみちこんな式ありえそうにないなｗ

>>30
乙。
なんかざっと見る限り、変更なしばっか？

気になったのは、奮起号令と奮激号令が同じなこと。
奮激号令って、元からそんなにしょぼかったのか？
何考えてんだ、瀬賀。

槍撃は全体的に威力下がったような気がします・・・連射速度もかなり落ちた
ので、ダメージソースとしてはかなり弱体化かな？
でも夏侯覇は相変わらず蝶最高の厨カードでしたｗ

車輪大号令放置は排出停止フラグですかそうですか（´・ω・｀）

>>47
変更なし多いね。

奮起号令と奮激号令は、前Verから全く同じ計略性能。

>>48
威力は分かりませんが、間隔が長くなって厳しいですね。
ようやく槍撃だけは覇王クラスにも負けないレベルになったのに…（ちなみに13州です）
氏は今verも槍多めでいくつもりですか？

>>48
…お久しぶりじゃないですかｗ
代わりに息子が強化されたようですよ＞車輪関羽

Maximers cardshop blogって最近どうなったんですかねぇ…

>>48
逆に考えるんだ、計略変更フラグだと考えるんだ！



安ペイ不動の大号令とかでどうです？

>>48
エルボーktkr

>>37の画像。
鮑を見ると凄い回復してる様に見えるけど、
剛槍馬超見ると、どう見ても3割なんだぜ……。

>>48
そもそも車輪使ってな(ry

いや、いつも参考にさせてもらってますが。

>>50
序盤からずっと攻めるデッキがいいので、槍中心でいきたいなとは思ってます。
最近はＷライダー桃園とかで騎馬も楽しんでますがｗ

>>51
個人的には息子は前Ｖｅｒでもガチだったので、父を何とかして欲しかったですorz
ブログは試験とかで５月は書く暇が無かったので、今月から再開の予定です･･･

>>52
ここは剛槍号令でｗ

>>53
お久しぶりです(;´Д`)

>>55
夏侯覇の魅力に取り付かれて戻れなくなりますた･･･

剛槍号令でたらWKTKせずにいられない

夏候覇いいですよねぇ

>>56
エルボー師父こんばんはです！

師と同じ4枚大徳で１２＞１３州に上がったのですが
間違いなくＭＶＰは夏候覇でした、やれる子過ぎます

後心なしか挑発＆槍撃もうまくなった・・・と思います


槍撃弱体化しても槍＆蜀はやれるということを今verも見せ付けてやってください（´・ω・

憤激回復量にランダム幅あるって事はなさそうかな？

鮑、弱くなったら堂々と使おうと思ってたんだが
範囲見る限りやっぱり、まだまだ厨臭さ満点？

>>56
槍使いには少々厳しいverかもしれませんが、お互い頑張りますか♪
大徳抜いた形を模索していきますー。

>>60
おお、ちょうど俺もそう思っていた。ただの錯視かもしれんが。
明日穆ちゃん＋兵力うｐ戦器なしで群雄やってこようかな。
鮑は厨→良カードに変更されただけだと思われ。
回復速度が落ちたとは聞いたが、ちょっと分からん。

>>60
使いたいなら人目を気にせず堂々と使えよ
大物になれんぞ

>>30
奥技孔明の範囲変わらずかぁ。
号令打つとき、まとまらなきゃならんから、相手に妨害・ダメ計いるとライン上げるの難しいんだよなぁ。
あ〜残念。

>>41
低コストで高武力を倒す事についてだが、城に張り付いた武力８を
凡将や諸葛瞻の連突で落とす事はよくあると思う。
今のverは突撃ダメ減少によりそれが恐ろしく時間がかかる。
諸葛瞻の突撃で城に張り付いた涼馬岱に１割〜１，５割ぐらいだったような…
低武力にとっては相手が武力８だろうが６だろうが相当キツイよ。

つまり６枚デッキは厳しくなる。
こうですね

蜀スレよ！私は夜勤から帰ってきた！
肘丸さんＷライダー桃園やってんのか〜
俺もやってるんだよね。メインデッキさ
つかサブがないんだけど

張苞・関興・関平は相変わらず使われんだろうな
計略よりも他と比べてスペックが問題だし…

>>67関平はレア？コモン？

なんか受け継ぎし増えてる？なんか昨日だけで3回くらい当たったんだが。

憤激大号令は相変わらずキツいな・・・
あの微々たる回復量で士気６は重い

ウチのホームではなぜか受け継ぎが大人気だった。
こちら側か、対戦相手のどっちかにたいてい金生姜がいた。

常時どこかのサテで「正義はここ(ry」って聞こえてきたよ。
ほぼ全てのデッキで同ボイス別計略の超絶号令とコンビ組んでたけど。

そんな中、俺は正義はここにあることを宣言した後解除して回る方。


･･･ハッ！ココは蜀スレ？
さらばだッ！

>>30だけど、パピの効果時間を計り間違ったかも。
7.5cかもしれないので、どなたか検証できたらお願い。

>>70
しかしむちゃくちゃ回復されても困る

>>70
なんか隅の方で西涼馬岱が泣いてたぞ。

SR姜維を八卦のように使ってみる‥‥
SR姜維 当千(パピ) UC張飛 鮑三娘(憤激劉備)

姜維で武力負けしないように高武力で組んでみた。＋車輪で攻城を厚く、＋鮑(劉備)で八卦２人→３人っぽい使い方を。

やっぱり二度掛け出来ないのが痛いな(・ω・｀)

>>73
そりゃ困るな
だが現状では割に合わない計略
このまま＋３なら五割回復

もしくは回復量三割なら＋４にしないと

現バーでは武力差が大事だから相手の士気６計略に普通に押し負ける

>>74
？

書いてないようだから書くと

劉封 計略時間延長

>>77
劉封って計略何だっけ？

昨日鮑使ってきたので報告

効果時間：8c
回復量：3〜3.5割

効果時間が長いため、少しずつしか回復しないのでつらい

とりあえず
リジュの毒＞息吹
だということは確認した

孫呉の武

>>78
強化戦法

車輪は短くなったんだからスパッツじゃないでしょ?

強化戦法延長ってことは
張仁 顎ｶﾝ ｺﾞﾘ 周倉 金環 ｱｶｲﾅﾝ 馬鹿先生orﾄｳﾄﾅ
で勝つる!

とりあえず麻痺矢での相手の動きをもっとなんとか修正してほしいもんだ。
神速でもビタとまりくらいで。

馬岱の伏兵ダメアップしてる気がする

>>82
麻痺矢最強時代到来

りっさん苦手だ…
どう対処すればいいんだ？

>>85みたいなやつ苦手だ・・・
デッキも晒さないでどうアドバイスして欲しいんだ？

>>85
カードを片付ける

憤激劉備は４割回復でした。
単体では厳しいけどサブとしてなら自身の高スペックも合わせて十分使えるレベルだと思います。

４割か…
回復計略全般が弱体化してるから、相対的に上方修正と言えなくなくもない

>>37を見ると、剛槍馬超が兵力6割から9割になってるように見えるんだがな。

しかし奮激号令と組み合わせる号令が八卦、奥義、受け継ぎ辺りしかないからなぁ…

名前が姜維だったらなぁ…不屈っぽいし

Ｗライダー八卦陣に限界を感じてきた今日このごろ。
火計妨害相手は結局先がけして散開しなきゃいけないしなぁ。
蜀単　呉単　袁単相手は結局馬壁槍激してるていたらく。

質実長時間だし八卦陣　夏候覇　赤毛　ギンペー　凡将に変えてみようかな(´･ω･`)

SR孫尚香の計略を蜀への援軍に戻してくれ
ついでに士気4にしてくれｗ

孫呉は見てから桃園で突っ込んだら発動直後にゃほとんど誰も居なくなってるよ。
つか募兵ある武将居るのにライン上げられてるなら、完璧にこちらのミスだろ…

奮激号令は武力+4がちょうどいいと思う。
次こそは修正してくれ･･･

>>95
他の　地方限定号令が+5なのに　なんで回復しつつ+4も希望するんだよ
常識的に考えろﾊﾞｶ

>>94
でも戒め居たらきつくないか？

1.5だしそこまで望めないかと＞憤激
本体スペックも高いし

今奮激号令に不満を言ってるのは鮑ジプシーの残党がまだ回復を諦め切れないでいるだけだろ
そのうち次の厨デッキへ流れていくと思われ

奮激号令は回復量アップにはちょっとだけ期待したけど、
据え置きならまあいいかな。
スペックいいし、局地戦では役に立つ。

奮激劉備は良純みたいな顔が不満

声の方がもっと不満

奮激劉備はスペックも計略も戦器もイラストも声も名前も気に入ってる俺ガイル

武力依存が高くなったけど
それでも4枚八卦は辛いかな？

奮起の方の絵師は全部排出停止だからな〜
声とか結構好きだったんだけどな。流行ってたころは持ってなかったけど

噂の奮激劉備を今さっき引いたもんだから使ってみようと思ったら、奮激を相手にしたことないからデッキが思い付かん…
何か良いのないかね？

>106
5枚八卦に魏延の代わりで入ってるのは見た事あるな。

憤激 武神 決着 八卦

実際やると憤激の淡いタッチが微妙に浮く

1コスの活持ちがほしいなー。あ、劉禅はいらないよ。

1コストで活持ちって劉禅と他軍の6人だけ？

でも悪地形で常に端攻城されると意外とウザイ＞アト

復活即端攻城+裏選択で勅命はうぜぇ

桃園で頑張るつもりだったけど
むりでした
シフクノ大徳っぽいでっきにしたら
戦いやすくて泣けた

武力差つらいよつらいよ

伏兵踏んだと思ったらいつのまにか端攻城してる劉禅には萌えるよ。
劉禅一人に赤壁打たせたときは試合には負けたが清清しかった。

>>106
2 2 1.5 1.5 1の奥義奮激デッキはいかが？
パーツはお好みでどうぞ。

石兵孔明大分強化されたな。
範囲は広くなったし、向きは返れるし…
まあ相変わらず効果時間短いけどな。

>>107
魏延の代わりか〜
反逆連発する俺には不向きかもしれぬ…ｽﾏﾝ

>>114
奥義のことすっかり忘れてたorz
UC張飛 奥義 奮激 SRホウ統 KGP

ってのを閃いたが槍4馬1なんて使えるかわかんねｗ
頑張って色々試してみるわ、ありがと。

石兵は前から変えられるだろ…

くるりんぱのせいで変な固定観念がうまれてるな

まぁ石兵なんて全国じゃ見ないから仕方ないか・・・

>>113
いまだ今verを知らぬ桃園使いとして知りたい
どう辛かったかkwsk
ちなみに当方六枚桃園使い

つか現状の憤激劉備が使えるとか思ってる奴は頭腐ってんのか？
ちゃんと使ってから物言えよ？

どう考えても士気６使う号令じゃない
現状の士気６号令の中では最弱クラス

サブとして使うのには重すぎる
コンボとして使うのには貧弱すぎる

相当リードが取れて余裕がある時でしか使えない


号令無しで考えるにしても、魏延や鮑三娘に分がある

まぁ使用率が物語ってるが上のクラスではもう誰も使ってない

安兵不動＋八卦3人＝武力15orz

弓が結構弱くなってね？
手腕かかったﾌﾄｼにﾏｳﾝﾄとられて、更にｶﾝﾄｳとｿﾝｹﾝと乱戦した大徳目覚めの関策が生き残ったんだけど

そいや誰もまだ新verの忠義の舞いでボク皇后が死んだ後
白い兵力が残ったままか試してないよね？明日試してみるか
つか決着様強くね？
相手のキー計略持ちをピンポイントで潰せるし目覚めで+8だし蜀単スレ的にはどうなん？

>>119
武力差ダメージがより強く感じた
枚数多いとコスト当たりの武力が下がるからつらいかもしれない

>>123
前Ｖｅｒから強い強いと言い続けていた俺としては、
正直壊れの域に入った感が。

ただ、範囲広がったのはマイナス材料。

俺も今日決着使ってみたけど範囲が拡大＆前に押し出されたのが微妙な感じかな
確かに、大徳からのコンボで乱戦させると正に万夫不当の活躍だけど手前が範囲に入らないから、結構向きなどを調整するハメになる。防御の時とかもね
ただ、逆に考えれば遠くの相手の騎馬兵との間に槍兵なり目覚め要員を挟めば決着→(車輪)迎撃→張飛突撃とかが楽に出来るようになったわけで

仁王がまた強化されたみたいだから横山関羽＆横山仁王のWランサーでもやるかな…
…残りは何がいいだろ？横山桃園か横山八卦を入れるとして、



チョロ？

1.10の特殊車輪勢はまたしても変化なしなのかな？
まぁ、上方修正されることはないだろうけど不動と神速が気になる

>>127
漢だったら横山劉備を入れて残り1コスは芙蓉姫
柵あるから一応舞HiMEの踊る場所もあるぞ！！

決着様やっぱり強いよな？
これは決着目覚めデッキの時代だな！！

そういえば、wikiって信用して良いんだっけ？修正全部書いてある？
(あんまさネタで現在進行中ながら)荒らされてからどうにも…
もし修正一覧の良いページがあったら、ググるワードだけでも言ってくれる人がいたら嬉しい。
あと、屍やけに増えてない？

>>126
というか、間に敵の低武力を挟んですり潰すのも一興。
マウント武将に決着かけながら、攻城武将を挟んで潰すのがやりやすくなった感はある。

>>120
なんでそんなに頭ごなしなのかわからん。

自分は下手糞だから覇王どまりだが、上手い人が使えばもっと上でも使えるんじゃないかと思ってる。
使用率の低さは、大徳と組めないとかデッキの問題もあるだろ。
自分は相手に士気を溜めさせないで攻めたい時や仕切りなおしになると苦しい時などに使っている。
あとカウンター。

決着様は挑発としてもプチ赤兎としても優秀だよな。
特に馬の少ない屍とか相手に後ろの低武力連中を潰せるのはとてもおいしい。

馬多目が相手だと上手くフォローしないと連突食らってすぐ死ぬのが難点だな。

>>132
鮑ジプシーが騒いでるだけじゃね？
今回の鮑はすげー修正喰らったからなぁ。
逆に瀬賀GJと思ったけど。

決着か仁王のどちらかを必ず入れていた者としては、変に注目されるのは嫌だなあ

決着と仁王、どちらかを選ぶとしたらやっぱり決着に分があるのかな？
決着は１体のみ＆倒すと消滅だけど、仁王は数体引っ張って潰せるし、むむむ…


…あれ？ふと、白銀or剛槍が頭に浮かんｄ(ry

今日計略を決着しか使ってないリプレイ見たんだが非常にうざいなｗ
象鮑が弄ばれてたｗ

>>137
俺はこの前大徳鮑を決着だけでボコボコにしてたのを見たばっかだ、挑発＋武力UPって破格の性能だよなｗ


決着欲しいよ決着

>>134
なんでも鮑ジプシーのせいにしすぎだろｗｗ
安易は強化はどうかと思うけど
憤激が微妙ってところには激しく同意だ

仁王の武力上昇って変わってる？

今日悲哀と遭遇したときに踊ってる甄皇后を決着でロックオンしたらかなり楽しかった
通り道にいる武将をすべてすりつぶして甄皇后を潰しに行ってくれたからかなり楽に勝てた
いくら悲哀と入っても武力16はそうそう落とせないからなぁ

携帯なもんでWIKI見れないんで
誰か教えてくだされ
ススメって連還と同時に知力も下げてるけど
知力下がったほうでの効果時間になるんだっけ？

>>142
ならない
てかその仕様だったら2度がけする必要がないんだから、少し考えたらわかるだろ

>>142
２度掛けしない限りは低下する前の知力だよ

>>143,144
どうも
いやススメ初めて使ったんですが
大戦1の時に知り合いに知力低下した方で効果がかかるってきいてたんで気になったわけです

今日は、魏武と呂布ワラに当たらなかったな・・・
お陰で長坂橋が超輝いていた。

今日持ち帰った未開封袋のなかに決着が入ってた俺はきっと勝ち組
明日、決着様・大徳・弓腰姫・銀子・白髪の１０秒で考えた即席デッキでやってくるわｗ

実際、憤激は覇王後半からは使い物にならないな

大徳 白銀 ススメ 銀子 生姜(手元に凡将がなかった)でやってみたけど
ススメロックが楽しかった

大徳はほとんど使わなかったけど

>>141
決着で舞中の武将対象にできるようになったの？

あー、Rホウトウが引きたい。
余所様だと色々文句言われているみたいだが、
数少ない搦め手として是非とも引きたい。
ヒイだとR夏侯覇か孟達が必須で、デッキ組みが難しくなる。

>>150
141がやったのは脳内大戦だろｗ

>>150
>>152
>>141のは舞姫を引っ張る効果はないけど、自分が舞姫に向かっていったってことじゃないのか？
やったことないからわからんが

奮激劉備使ってるが、概ね>>132の下2行と同じ使い方かな

まともにぶつかると不利な号令を相手にしたときに
仕切り直すタイミングを与えずに攻めてｇｄｇｄにしたいときに使ってる
あとは毒とか傾国を潰すのに重宝してた

>>153
スカるだけ。武+2。

理由：挑発系統の範囲を舞姫に入れても、舞姫に▼が発生しない。
　　　　つまり、決着だと、空撃ち（ただの武+２）したのと同等になる。

お互いに決着回復の舞、というミラーデッキ対決したので間違いないｗ

>>155
まじでか！
一つ勉強になったぜ

>>141
って実は舞姫ロックしたと思いこんで
実は別の奴がロックされてただけなんじゃないの？

×挑発系統の範囲を舞姫に入れても
○挑発系統の範囲に舞姫を入れても

日本語は正しくｗ

つまり悲哀を潰したいなら仁王がオススメってこった

そもそも悲哀までの道中に他の武将がいるのに悲哀にロックオンが行くなんてありえないでしょ。
多分前にいた関東あたりをロックオンしたんジャマイカ？

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　　　　／;;;;;;;;; |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　　||　 　　　＜蜀以外　は　厨勢力じゃなくなるらしいですねぇ
　　 　　──　|::||::::::::::::: 　 ＼＿＿_／ 　 　 |j 　
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　　　　　　　　　　 ￣`ー―---oo-――'"

そういえば今verの厨(って呼ばれる強カード)って出てきたのかな？
名君連計がヤバイってのは聞いたけどアレは流行るものじゃないし…

>>162
たった数日で強デッキが出てきたら驚く。

頂上で強そうなデッキが来たら流行るだろうしそれでわかるんじゃね？

今のところ厨筆頭は人馬超。
特に人馬はやばい。多分神速より数段強い。

>>164
人馬超……
となると、全凸でなく一喝の方かな

李厳の計略は修正入ったかわかる人いますか？

>>123
よう俺w
前から決着はプチ壊れだと連呼してたのになかなか誰も振り向いてくれなかったんだぜw

決着のパワーうpによって俺の４枚大徳がさらに頑強なものになったよ

鮑大徳が減ったのが残念だけどね
お客様だったのになー

バトウがアレなにの人馬超が厨デッキとか…
厨デッキと強デッキは違うんだぜ？

>>165
待て早まるな！！
全凸馬超とＲ董卓が入ったデッキかも知れんぞ！！
人馬はウザイけど今の範囲なら散らばる前にうまく連環できるから別にいいや
全凸はうまい人が使ったら迎撃なんてさせてくれないけど下手な人は刺さりまくるからいいや

仁王、長槍号令、張姫、敬哀皇后、月姫で出陣してくる。

というか人馬も全突もランキング１００位以内に入ってないしな
それよりもＳＲりっくんが流行りそうなのかね。苦手なんだよなぁ・・

>>150,153,155
verup初日にやってみたが決着で舞姫に知力が表示されるようになってたよ
友人に聞かれて対象取れないないって言った後に確認したんで間違いないと思う

りっさん増えるなら大徳から桃園に変えようと思うんだが
赤壁の使用率も上がっているのがなんとも

人馬超は人馬一体と全突ですよ。

>>173
そこで陣法桃園ですよ

りっさん引いたけど
陣法とトレードした俺は異端？

http://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=6&day=2&rank=all
の使用率見てみたが、りっさん始め呉が増えすぎだろｗ
･･･そして３日でランキング60位ダウンという快挙を果たした司馬兄弟

蜀では凡将が増えてるのが面白いｗｗ

>>113
桃園は少しも変わらないし、環境的には相対的に強化なんだけどね。
前はどんなデッキだったん？鮑なら知らん。

>>178
白銀 桃園 R生姜 銀子 白髪
ですよ

あまりにもフルボッコな目にあうんで
大徳 白銀 ススメ 銀子 UC生姜(凡将にするつもりだったけど手元になかった)

にしたら楽しかった

人馬超って事は９８４２１とかだろ？
１コス３人だと相当苦しいと思うが…
４枚人馬でも挑発や連環ありゃ余裕だろ、何寝言言ってんだ

>>179
どうみても上の桃園の方が強(ry
まあ戦い方は人それぞれってやつなのかねぇ？

>>181

>>180
西涼にしたら封印あれば挑発や連環なんて余裕ですぅｗｗ、何寝言言ってんだ

ミスったorz
>>181
まぁそれぞれ違う国が相手だったから
戦い方自体違ったんだけど
どうも桃園の時は開幕フルボッコ率が高い

話変わるけど
落雷ってかなり範囲手前より？
桃園したあと月姫とカード横に一枚分あるかないか位置にいた武将に落雷落ちて
乙った

>>183
おまえみたいのがいるから蜀厨って言われるんだよ・・
大体馬単相手なんて基本有利だろうに
前みたいにバトウいるわけでもないし押していける相手だろ

>>180
Rウホ徳をR張遼にするんじゃね？

そもそもRホウ徳なのか

>>184
開幕フルボッコ率防ぐ方法を取ってみれば？
例えば俺の場合高武力に子守り・お爺ちゃん採用して柵で槍押さえながら
復活馬で壁みたいにしてたし神速で弓対策をしていた
後経験から弓は高武力１枚よりさらに低武力１枚いたほうが守りに幅が利く

>>188
わかった
デッキ編成し直してやってみる

>>172
お、マジで？これで急な悲哀傾国マッチングでも選択肢が増えてありがたいね(´∀｀)
範囲広がったせいで狙うのむずかしそうだけど。

でも魏涼悲哀で解除いたら使えないよな。
雲散なら士気差次第でもう一回って出来るけど。

>>185
いや>>183は間者じゃないか？
>>180挑発や連環ありゃ余裕→>>183西涼には封印があるぜ
ってことじゃないのか？

てか蜀厨って久しぶりに聞いた気がする…

>>184
桃園は開幕フルボッコ率が高いというより、
相手にすると多少無茶してでも開幕にフルボッコにしないとキツイだけでは…

終盤、桃園で守りに入られると御手上げな俺、白髪いり５枚大徳使い

桃園って２・５は合わない気がするんだよね・・・
>>193
桃園使いとしては極力桃園に頼る事態を避けたいから、そこを突くとヨロシ。

>>193
相手にしてみれば
やっかいだってことか

俺桃園相手だと
桃園使ってきた後1コストだけを狙ってフルボッコ狙うけどなぁ

>>192
いやいや結構言われてますがな…

>195
訓練された桃園使いは1コスを誓わせないがな…
ダメ計のない俺のデッキでは開幕に一撃入れておかないと多分勝てない。

対人馬超は絶対に挑発と連環を同時に封印されないって事でOK?
しかし人馬はきついよなぁ…理論上は苦手兵種がないわけだもんな…
ホントに人馬流行ったら車輪張飛入れるか…?

>>194
試しに
パピヨン R生姜 桃園 関索 白髪
でやってみる

>198
開幕フルボッコにされるのに77441の総計23じゃ開幕さらに弱いんじゃないか?

>>192
勘違いしてた…
雰囲気悪くするようなことして、すまない・・

>>198
R黄忠･姜維･魏延･桃園･ﾎｳ統
とかの方が開幕いんじゃね？

あと開幕が駄目なのに覚醒持ちはあんたに合わんだろｗ

>>199

ですよねぇ
赤毛 馬超にしようにも知力が
ちか赤毛もってねぇ

最大厨勢力・・・　蜀

厨デッキが固まるまでの最強厨ｼﾞﾌﾟｼｰ・・・りっさんへ

質実趙雲、挑発、桃園、鮑、白髪

決着、質実、挑発、関索、
西涼・魏の国から蜀へ引越してきました。呉のダメ計入りに苦戦しています。上の二つを使ってる低州にアドバイスください。資産はコンプ仮定でお願いします！

一騎打ちは勘弁して下さい＞＜

>>204
いきなり桃園とはチャレンジャーだな
だが、そのデッキでダメ計怖いって言ってたら桃園使えないと思う
質実長いし、他の奴に火計打たれたら増援でイナフ
火計撃たれて即死する程兵力削られるな、に尽きるかな
募兵の扱いを考えるのはデッキに慣れてからでおｋ
それと白髪には桃園掛けないほうが安全

あと、挑発持ちは姜維だけじゃないので今度からは気を付けるように

最強の桃園デッキは、桃園劉備・号令関羽・疾風趙雲・＋１だろ
高知力、勇猛持ちのWランサーなんだぜ…

仁王？なんですかそれｈ(ry

>>201
まぁものは試しって奴でw

あれだ、蜀は厨とか騒いでるのは昔いた
「呉は最弱！挑発は最強計略！」とか騒いでたアホか？

或いは「離間の計を元通りにしろ！」って奴か？

>>206
アドバイスThanks！次からはコストも書きますね。前のデッキで桃園と挑発が天敵だったので味方にw
次からお世話になります！

すまん、ちょっとお聞きしたいんだが
八卦３人掛けと甘皇后の回復量って落ちたんですかね？
ロケテ中に誰かが言ってたんだが・・

>>209
そうやって他の勢力を貶めるからなんか言われるんだよ…

回復量って…甘は舞っている限り回復量∞ですよw
回復速度なら落ちたってこのｽﾚにあった気がするんだが…

八卦に関しては
回復速度↓
効果時間→
総回復量→

という訳の判らない報告があったのでまだブラックボックスかな

>>204
下のデッキ計略が被ってる
挑発なんて決着一人で十ぶn(ry

とにかくようこそ緑の国へ

>>209
おかしな人には触れちゃダメ

回復速度が落ちて効果時間と総回復量同じってことは
回復間隔は落ちているが、１回ごとに結構回復するってことなんか？

>>213
ああ、すいません　回復速度だｗ
特にコレといった報告がないってことは
皆さんかわらずに使えてるって事ですかね。

八卦の回復速度は見たらすぐ分かるほど相当落ちてる
しかし大徳+鮑は相変わらず強いな

そりゃ、士気１０使ってるからな。しかし、今の御時世他国にも強力なコンボがあるので注意は必要だな。

はぁ・・SR魏延ほしい・・

>>219
もうだいぶ安いぞ？
大戦３セット我慢すればお釣がくるくらいだ


奮激号令が話題だったので即席デッキ組んでやってきた
なんかかなりやれる子なんですけど
３戦ストレート落城したっすよ
ま、所詮覇王クラスだが

お気に入りの馬超が輝くデッキを妄想してるんだが思いつかない…
剛槍を手に入れたのでこれを軸にするとして、どう組み合わせるのがいいかな?
八卦も奥義も組合せづらいし、大徳か桃園かな?でも桃園なら子守りの方が安定する…
それとも修正までに鮑が入手できなかった時点でアウトなのかな?

>>221
つ的確な援兵

俺は剛槍馬超手に入ったら
剛槍馬超、SR孫尚香、C井戸ダイバーは固定で
残り3ｺｽをパピヨン＋凡将or桃園劉備＋R魏延にしようと思ってる。
そのために槍撃練習中ｗ


話は変わるが太平要術が弱体化して八雲の株がさらに上昇するかもしれんね。
即復活の分太平要術のほうがいいかもしれんけど八雲は士気4だし復活したときの兵力は6割あるしね。

>>220
計略使わなければやれる子だよな

>>222
サンクス。的確援兵で城門粘着は考えなかったw
どっちも今の資産で可能だから一足先にやってみようかな…

ところで糜竺の援兵ってどうなの?嫁より使いやすい気がするのは生兵法?

>太平妖術
そこで誉れ高き大将軍でry

>>223
計略使わないなら馬岱でもよくね？ｗ

>>223
そうそう、スペックがちゃうからな・・・・・ってなんでやねん

ちゃんとマウントとって
奮激→増援→奮激
で落として来たんだぜ

しかし兵種の差こそあれ、奮起全盛期は
奮起（８割回復）→増援→奮起（８割回復w）
だったんだよなぁ
そりゃ厨って呼ばれてたわけだ
いや俺は当時奮起マウントされてた方なんだが

>>222
C井戸ダイバー→呂凱はやってみた？
2.5コスがその場で復活は強烈だた。

>>222
ごめん気になった
馬超城門に突っ込んで的確連発って


それ輝いてるのは糜竺じゃね？w

>>224、>>228
麋竺のことは聞かないでくださいｗ
SR孫尚香がいいんです、いろんな意味でｗ

>>227
HAHAHA,剛槍馬超まだ持ってないっすよ

>>229
R黄忠で嫁とダブルマウントも強いよ。

>>221
一部先に言われてるが、剛槍は青井の剛槍、R黄忠、嫁、凡将、Rホウ統が良かったね。
弓デッキ相手にはちと辛いけどよく考えられてるデッキ。

八卦も4枚八卦に組み込むなら良いぜ、士気5だし八卦じゃ厳しいときの選択肢に十分なりうる。
5枚八卦でも関索と合わせて2枚掛け→目覚めの計略効かない武力17車輪とかできて脳汁。

青井のデッキが弓に辛いってマジかよ…
弓主体じゃ援兵馬超殺しきれずマウント弓でジリ貧に出来る
凡将が遊んでたらあれだが

>>219
やぁ君のその手に持ってる
額に虎の文字が書いてある呉軍のカードと俺のSR魏延を交換

し な い か ？

>>233
そんなネタカードより俺の持ってる厨カードと交換しようぜ。

つ【決着】

>>232
ホウ統が死に兵になり気味だし、あまり援兵しても呉相手は馬超が火計で焼かれる。
大将星のアシミニ対青井も青井きつそうだったから相性は悪い、
と思ったが覇王止まりの俺の腕が足りんのか？

SR白銀、SR武神、UC馬岱、SR八卦の4枚で今ver初ﾌﾟﾚｲしてきたが結構やれるのかな？SR来来、Rﾄﾞﾖ、UC大水計、SRｶｸ、Cﾎﾞｷｮには勝てたんだが

一応伝令

UC張飛の大車輪は5cで間違いない
R夏侯覇の神速は7.5c

>>231
その弓連環使ってるんだが弓が弱くなったのが痛いわ
槍に対しての弓ダメージが露骨に落ちてる

まぁ呉の弓も弱くなってるから嬉しいやら悲しいやら

>>235
いや腕にケチ付けてるわけじゃないよ
ただ知５の馬超を焼き切る火は少ないし居たとしても他を巻き込まれなきゃ逆に美味しいぜ
馬超居なくても呉相手なら残った奴で防げる
士気差も付く
呉にしたら疾風だと尚嫌らしいw

>>233
やらないかだとあれほど(ry

>>234
今回の修正を見る限り大流星はガチのつもりだったみたいだな…

みんなアドバイスサンクス
関索もいないから4枚八卦か桃園か大徳だなぁ
剛槍 パピ 弓or馬爺(入手次第魏延) 八卦
剛槍 パピ 桃園 白髪 凡将
剛槍 大徳 魏延 銀子 小落雷orチョロor糜竺

かなぁ…ただどれも子守を軸に考えた方が兵種バランスがとれるから困るw
白銀欲しいなぁ…

追記

号令を入れないと不安で仕方ない俺を許してください…
しかし5枚で号令入れて今回みたいに軸が槍だと
剛槍+号令+挑発or月姫でほぼ槍3が埋まってしまうのが厳しいな。
チョロや小落雷を使った事ないから生兵法かも知れんが…
ｼﾞｮｼﾞｮの出番か?w

今回の修正、オレには特に影響ないみたいだ…　いつも通り負けてきたぜorz
まあ、ようやくUC張飛の戦器が手に入ったから良しとしようか('∀`)

ところで今日はラグが凄かったんだけどオレの所だけかな？
大徳目覚めした銀子が奥義目覚めの関索に迎撃取られたんだが…

>>123のボクっこの報告はまだか！




どうせ変わってませんよね、間違いなく

ああ、ラグは確かにあったと思う。
俺はぶっちゃけラグで得してしまった側なんだが、
もう少しで相手落城、というところで
城門に張りついていた奴が焼かれた。で、撤退表示が出たんだが。
その直後に、その撤退表示が出た奴の一撃で向こうさん、落城してしまった。

剛槍馬超にテンコー組み合わせるなら、王甫も結構うざい

城門的確で粘着、とどめに車輪伝授で泣きそうになった俺ダブルライダー使い

SR張飛が強化されたので
SR張飛、R趙雲、R劉備、R関銀屏、Rホウ統
つーデッキを試してきたけど、やっぱSR張飛強いわ。
地味に募兵が効く。

桃園にはいるユニットを調整すれば火計もそうきにならないし
裏の選択肢で決着から銀ペイを回すのは
神速デッキなどの一挙にダメージが入るデッキには有効だし。

ただ趙雲が+2にされたのが・・・
+2にするならもうちょっと時間が長くてもいいじゃないかと思う。

なぁ、俺の気のせいだと思うが…
連環の計の速度低下度、0.2より早くなってない？
今日実際に使ったのと頂上の呂布を見て感じたんだが…

>>248
早くなるって低下度下がったってことか？
まぁ確かに馬鹿連環でロックした後も前より相手が微妙に動いてた気がしないでもないが

仁王強いよ仁王ｗｗｗ
手腕かかってる　蛮勇　ｱﾘｴﾅｲ　韓当　諸葛カクを仁王はすりつぶしたぜ･･･
前使ってたときはするつぶされたのに今回は輝いてるよ仁王ｗｗｗ

>>248
オレもちょっと思った
っていうか今日は連環の予測ミスで２戦続けて落したorz
推挙天啓全員範囲に入れたのに城に辿りつかれるなんて…

>>250
武力依存が更にエロいことになってるってことかぃ？

>>250
こういうのがいるから困る…
前でもその程度潰せるし、仁王は輝いてるんだよ
馬超でも使っとけ

>>250
はぁ？決着様なら手腕打たれる前にＲ孫権を潰せるぞ！！
Ｒ孫権をつぶした後に蛮勇or火計された？
漢だったら潔くあきらめろ！！

>>252
前回などは接触ダメージで結構痛かったんだが、相打ちで終わったり挑発切れて逃げられたりだったが
今回は連続接触ダメージが武力差のおかげか？減る量が少ないために乱戦終わっても兵力２割残ってて
さらに相手全滅したくらいだよ

仁王はダメ計が怖いから安定しないけどつよいお

陣法仁王だな

しかし何で桃園が流行るのかね？ 2・0に上がった時も一時期流行ったけど・・・
環境が読めないと皆桃園に来るのだろうか、桃園は号令を先出し出来ない辛さが印象に残ってるぜ。

後相手の士気が１２溜まったら、桃園の+１０を蹴散らすコンボをノーリスクで繰り出されるのも厳しいな。

きっとみんな
「今度こそ桃園が強いはず」「新バランスに慣れている今なら桃園で痛快に勝てる」
と夢を持っているんだよw


まぁ、桃園ほど修正されない号令も珍しいからな。バージョンアップしても安定しているというのはあるかも。
最近の号令修正は弱体化一辺倒だし。

桃園の場合カウントを減らすのが下方とも限らないからなー

>>248
多分気のせい。
特に馬だとあれぐらいは進んでたと思う。

桃園の強化は武力上昇値を上げるしか強化の方法がないがほぼ無理に近いからなぁｗ

KI使ってきた。

大流星、傾国相手に２連勝できた。
サテの中の人はなかなか渋いマッチングをするな。

>>257
一時期の流行だけじゃなくて2.0稼動以降、地味に使用率増えてるよ
士気12溜めさせない試合運びや戦略性も桃園の醍醐味のひとつさ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=4thfsr33

最近自信喪失気味な俺、22211大徳使い
ver.up以降、孫呉手腕やら奥義目覚めやらの超武力デッキに力で押されて苦しいぜ…
ましてや高知力や勇猛の多い桃園なんか流行ると、もう、ね…

大徳　当千　生姜　凡将　白髪なんてバランスデッキは最早時代遅れなのかなぁorz

全く問題ないだろ

仁王使ってる人に聞きたいんだが、仁王を軸にする場合どんなデッキがいいんだろうか？
俺は仁王、魏延、趙雲、諸葛亮でやってるんだが。
仁王からの目覚めも使ってみたいんだが、どんなデッキがいいか思いつかない。

>>267
仁王　夏候覇　八卦　凡将　白髪

仁王　黄忠　徐庶　白髪 KI

大徳、当千、弓爺、凡将、鳳統でやってる徳13覇王ですが
このクラスでは問題なくやれてますよ。
最近は大徳撃つよりも、連環使う事が多くなりましたね。
弓爺いいよ弓爺！！

全国でまだ鮑を使って徳増やしてるぜ！

まだゲーセンが2.11にならんから悲しいわ

念願のＳＲ弓爺を手に入れたぞ！！
つかＳＲ弓爺入り八卦陣法って微妙？
やっぱり大徳のが安定？

>267
仁王　趙雲　SR諸葛　チョロ　凡将

>>271
号令入れる事しか頭無いのか

SR黄忠引いたら野戦の舞と組ませて見たい俺生兵法

　　　　　　　　　　|　　○　
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｜馬｜ Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　
｜謖｜　L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.　　　　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+　　
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.　
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ　　　　
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､　
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　│関│関│関│趙│趙│趙│馬│馬│王│王│　　│孔├──┤孔│　　
　│羽│羽│羽│雲│雲│雲│謖│謖│平│平│　　│明│孔明│明│　

>>271
超弓爺、子守、凡将、月姫、白髪
子守→ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ、白髪→歯抜けでも可。ひたすら超弓爺で撃ち殺せ!w

白銀って威力上がってるよね？
今日使ったらUC張飛に八割以上は減らしたんだけど前からこんな感じ？

>>277
それがマジなら威力上がってる。
もしかしたら低武力瞬殺が復活してるかもね、明日試してみよう。

>>273
いや、弓連環も思ったけどそれならＲ弓爺のがコスト的に良くない？
つか俺はもうずっと号令デッキしか使ってこなかったから今更号令なしデッキなんてムリポ

>>268で書いた仁王八卦つかってて、八卦の使用率が微妙だから変えようといろいろ考えてたんだけど、

士気が軽くて、自身以外の強化ができるのって蜀には居ないんだよな、
投げ車輪とか長槍は撤退があるから入れにくいし、愚帝は博打過ぎる。

いろいろ考えた結果一番しっくり来るのが郭嘉だったりするのが困る。

最近6枚八卦陣奥義を使ってみてるんだけど、6枚って開幕ものすごく難しいね。
今まで500戦以上4枚八卦だった自分にはすごい違和感が…。
6枚だと開幕はやっぱ無理しない方がいいんかな？
誰かアドバイスお願いします。

>>280
排出停止愚帝ｵﾇﾇﾇ

>>281
武力差で槍撃や突撃のダメがすごい変わるようになったから
2コスに武力5を入れなきゃいけない八卦陣でしかも6枚となると
開幕相当厳しいんじゃないかと思います。
5枚で高武力2人になるとまた違うんですけどねぇ。

最近評判を良く聞く決着を使って決着 疾風 王桃 ススメで組んでみたけど
決着の魅力に取り付かれました、これは面白い。
募兵のおかげで高いライン維持できるので最近流行の孫呉デッキに
ための時間許さないのですごく楽に戦えました。
しかし仁王入りは結構マッチングしたけど決着とは当たらなかったなぁ。

>>283
ようこそ決着へ
昨日決着入り大徳対決着入り大徳ってほぼミラー対決があったんだけど
城門に張り付かれた劉備にこちら決着を使う
相手の劉備こちらに向かってくる決着様劉備に突撃する
相手戦場の中盤からこちらの決着様に決着
こちらの決着様相手の決着に向かっていくそして相手の劉備もこちらの決着様の後を付いてくる
って面白い状況になった
まぁ、決着の挑発効果はそれほど長くないから
こちらが決着使って相手が1ｃもたたずに決着使ったからこんな珍現象見れたんだと思うけど

R関羽が＋4になったとの誤情報を聞いて生兵法で大会に出ました
案の定＋3のままでしたが負けたのは武力上昇値のせいじゃないと思いました
蜀Wikiで車輪について一から勉強してやり直してきます_|￣|○

八卦陣目覚めデッキを使ってるんですが巷で流行の孫呉デッキに対する立ち回りがつかめません。
開幕柵壊しに行って後退＞相手孫呉でライン上げ＞押し込まれるパターンが多いです。

やはり開幕は柵壊し行かずに士気６で上がって八卦陣＋大攻勢のがいいんでしょうか？
デッキは八卦陣　質実　夏候覇　凡将　ギンペーです。
２コスはＲ生姜＋当千の時もありますが孫呉相手はどちらの方が良いでしょうか？
ご教授御願いします。

>>286
まったく同じ形の八卦陣使ってたけど(質実パピ)序盤押したとしても
孔明死なさないようにして落雷でプレッシャーかけるのも有効かと。
ある程度減ってればダメが最低値でも知力9殺せますし。
あと何度か孫呉と戦って感じたことは兵法は再起がいいなということ。
兎に角相手にための猶予を与えない、これが一番嫌らしいと思います。
下のデッキは挑発で3体くらい範囲外で引っ張れれば楽かもしれないですね。

孫呉対策としてはR黄忠入れて質実と組ませるとちょっと楽かも。

>>286
開幕は相手の雑魚武将を２隊倒すと
開幕カウンターの孫呉号令はまず無くなります。
向こうが足並みを揃えようとする間に柵をちまちま壊しに行くなり
端攻城を決めましょう。

逆にこっちがラインを上げ続けてる限りは遜呉号令ではなく
手腕か、火計、蛮勇などを使ってくるので、八卦陣で対応は余裕だと思います。

開幕相手が引きこもるようだったら端攻城とかで誘って各個撃破が良いと思います。
開幕相手が動くようでしたら大攻勢ですりつぶすのがよろしいかと。

あと号令を溜めはじめたときにピンポイント落雷で陸遜を落とすのもありかと。
多少ダメージを与えておく必要は有りますが。

昔有った弓が馬に追い掛けられて連続ダメ
今回あれが槍で有るのがキツイ

八雲使ってる人に質問っす。
やはり活持ち組んだ方がいいんでしょうか？
八雲、張飛、SR大徳、R魏延、張姫　で考えてるのですが。

月姫と諸葛ｾﾝの落雷どっちがいいかな？
昨日はピンポイント落雷を狙って諸葛ｾﾝ入れたら範囲が広くてピンポイントできなかった…

>>291
デッキの構成にもよると思うけど。
センの小落雷は知力３に８割しかダメージ与えられないので、普通なら月姫かな。

>>291
ドリルが落とせる月姫だな。知力6武力15戦器で速度上昇、2倍迎撃無しは
蜀にとって想像以上に強い。

センいいよセン

ほぼ呂布専用だけど。

今の状況だと、Rホウ統よりもC夏侯月姫だなぁ・・・
SR顔良が士気6とは言え、戦器効果もあるとは言え、C廖化が突撃で
半分減った時には目を疑った。

しかも、士気バックの事も考えると、士気差つけれなくても確殺して2.5コス
落としてカウンター取った方がいいと思う。

>>290
使ったことはないが…
うちのホームにいた征覇王、覇王の八雲使いはどちらも6枚デッキだったな
関策、王桃、桃園、とかを使っていた覚えがある

よし、やっぱり月姫のほうがいいんだな。

総武力低め柵なしで
開幕あいての攻めを凌ぎたいときは
大攻勢使うべきでしょうか？

月姫 一騎打ち多い
セン 一騎打ち無し

盛り上がってるとこすまんが、征覇王昇格記念カキコ。
Wライダーはまだまだいけるよ(｀・ω・´)
アドバイスありがとうございました。

>>300
デッキkwsk

>>299
あれ？ｾﾝて一騎打ち無いんだ？
そっか文官だもんな
そういや相手してても自分で使っても起きたこと無いな

センは「こいつ入れててよかった」って思う
一番のお得意さまの呂布が減っちゃったからな。

ちょくちょく、龐統が弱くなったとか書き込みがあるけど
弱くなったの？どのくらい？
SR黄忠と組んで、格好良いオッサンデッキとか組んでみたかったんだが。

>>303
俺はＲ甘寧をどうにかしてくれるので愛用しているよ。

ホウ統（R）は弱くなってないけど、
ホウ統の使用率が20位台から一気に11位とかに上がったせいか浄化入りのデッキをよく見るようになってﾓﾙｽｧ
ってなった

御回答感謝。
ああ、なるほど。対策採られるようになった、という話か。
使い辛くなったとかそういう話で無いのなら、良かった良かった。

連環の移動速度低下が弱くなっているってレスをどっかで見かけたんだけどそれはガセ？

いや、実際そうなってる気がする。
それに以前にもまして高知力にはほんとすぐ切れる。
ちなみに知力４の魏延が連環食らっても8カウントくらいで切れた気がする。
これはないよなｗ

白銀の威力って上がってる？　キョウイに突撃したら、消し飛んだんだけど
それにしても、回復の舞弱体化ってなんでだよ・・・おっぱいがなにかしたってのか　

白銀というより突撃ダメの武力依存度が上がってるからじゃね

>>310
大軍師様がとてつもなく暴れたせいでＳＥＧＡの修正だろう
実際回復の舞はそれほど強いわけでもないあやつの腕がすごすぎただけ･･･
おっぱいかわいそう俺は貧乳姫だがな！！

>>310
突撃ダメージの武力依存上昇+突撃ダメージアップで
すんごいことなってんじゃね？

もしかして西涼の全軍突撃が恐ろしいことになってるかも

今日verうｐ後初めてやってきたが、突撃にしても槍撃にしても高武力のダメージはえげつなくなってた
屍うたれてしばらくいなしてから号令打とうと思ったら思いのほか溶けるのが早くて落城しちまった・・・orz
武力差はいままで以上に気をつけないと、あっけなく落ちるな

質問。呂凱の計略って何か変更あった？

回復と八卦の弱体化は鮑の巻き添えだろ

鮑をいじるには全部のリジェネ系をいじらないとだめだったのかねぇ

>>315
無修正

分かった。ありがとう。
無変更でさらに良かった。

流れをよんでたらｾﾝ入り５枚八卦の自分にはしんどいバージョンに
なってる気がしてきたorz

高武力が強いんだったら肘丸さんの時代？

>>290
使ってるけど六枚桃園
メインにならない微妙な計略の為に活持ちわざわざ入れなくて良いと思う

いきなりで申しわけないけど、八卦陣が使用率を上げてるけど、
効果時間とか範囲が上方修正になったのかな？
大徳の活が微妙になったのと孫呉や栄光がきついので変えようかと思案中なので・・・

>>322
特に上には修正されて無いんじゃないか？

そうか、サンクス！
それにしても八卦陣の人気はなんでなんだぜ？




チラ裏：
八卦陣に伏兵あったら神だよね〜

普通の八卦とかと違い下方修正を喰らっていないのと
苦手な妨害が減ったからじゃね

周りの弱体化で号令の中では最長クラスの効果時間になったし

>>322
あってもいいと思うけどね
R司馬懿にはあるわけだし

武神様使ってる人いない？
武神様メインでデッキ考えてるんだがｻｯﾊﾟﾘ思いつかない･･･。
使ってる人いたら、できれば参考にデッキ晒してくれないだろうか。

>>322
ヒント：号令が弱体化する中で特に修正されて無い

>>325

八卦が相対的に強化されたのは分かったけど、効果時間は約８カウントくらい？

>>327
俺も色々考えたけど、どうしても武神の移動速度上げれる計略とのコンボが欲しくなる。
必然的にSR孔明と組むか……他国から借りるしかなくなるんだよね。


スレ違いだが白馬や殿馬、神速勅命辺りが面白かった。あと候補としては騎馬号令系かね？

今回の修正で武神様の使用率が鰻上りだなぁ
LEのあるSR趙雲はともかく、SR馬超を凌ぐとは・・・

武神さまを使ってみて思うのは　思った以上に戦器の槍防御効果が強い
素武力も高いし壁役として結構強い
号令と組んで子供を回すお供にも良いぞ

知力も高いから安定性は抜群なんだよな。

カク昭のような使い方になるのかね？　使ったことはないが。

>>331
八卦1人掛けすれば強いしね。
もういっそ魏蜀4枚しんそｋ(ry
>>333
KGPは個人的に入れたいと思ってるけど･･･。ｳｰﾝ･･･

そういや張飛の男の子供は張苞しかいなかったの？

張紹って奴がいなかったっけ？
苞が若死にしたんで跡を継いだ、武官みたいな奴。

こっちは脳筋じゃなさそうなイメージがｗ

じゃあそいつにカード化してもらいたいな。
計略は…みだ

低武力槍の弱体化に加えて目覚めの下方修正
今バージョンのぎんぺーは何目的でデッキにいれればいいんだ

>>339
コスト１槍としてはまだまだ充分に強い

>>339
そうは言うがな大佐
武力3勇猛魅力＋戦器
は破格のスペックだぞ
低武力の弱体化って言っても頼もしいと思うのだが…
目覚めもコンボ計略としてはまだまだ使えるし

魅力もあるし、勇猛あるから大物食いもできる。
弱体化したとはいえ、号令からの目覚めコンボもある。

1コストとしてはまだまだ破格なスペックだと思うぞ。

おまいら前向きだなー
俺は今バージョンで数戦してすぐに月姫+ぎんぺーを八卦陣孔明に変えちゃったよ・・・
勇猛は無いが孔明ならそもそも一騎打ち起こらないしこっちのが俺的には安定しそう

>>343
おいおい、もしかして４枚八卦陣？
勝てるのかそれ？（３枚にしかかからない号令だし。高知力落雷が欲しいならJOJOいるし）

楽進も銀ぺーも予想以上にはやく落ちるからな今ver
しかしケニアが流行ればダメ計が増えるからな
結局五枚くらいのデッキが流行りそう

なんで低武力の話題になると低武力で高武力相手にすぐ死ぬ、って流れになるんだ？
高武力は高武力に任せて、低武力は低武力に当てれば前とそんなに変わらんぜ

１コス枠の一騎打ちは勇猛ない高コストの為に犠牲になってくれた、と俺は考える…

なんだかんだでまぁ五枚が一番安定してるからね
てかケニアが流行った時期なんてあるのか？w

>>344
JOJO使うくらいなら張姫か月姫使うわ･･･
２になってから降雨落雷以外でJOJO見たこと無いよ

心強い兄者達にデッキの相談を持ちかけます。
【現在の州】7州
【デッキ】 LE諸葛亮　SR趙雲　R生姜　R銀子　C凡将
【こだわりのカード】 LE　SR　R生姜
【得意兵種】 騎馬　チョイ槍
【勝ちパターン】 開幕を乗り切れば大体勝利。八卦3枚掛けから挑発で子守＆凡将で一気に攻城。
【負けパターン】 開幕で子守＆凡将が潰される。相手が魏or騎馬重視
【改善したい点】 どうも開幕などでつぶされてしまう場合が多いので
　　　　　　　　　妨害を増やしてRホウ統でも入れようとしています（銀子の代わり）
　　　　　　　　　このデッキで銀子の代わりにRホウ統は合うでしょうか？
資産はコンプ仮定で

>>349
合うとは思うが総武力が下がるため、伏兵が生かしきれないとどっちにしろ開幕が厳しいと思う。
特に馬大目の魏単なら知力高目が多いから、伏兵踏んでもそのまま逃げられる。

ホウトウを入れても士気６溜まらなければ計略使えないんだから、開幕には役に立たないし。
挑発なんかを絡めつつ、序盤の立ち回りを再考したほうがいいかもしれない。

>>349
八卦って三人がけがメインになるから2.5・1.5・2・1・1構成だと
英傑号令相手に辛いと思うんだけど
コスト分けは2.5・2・2・1.5か2・2・1.5・1.5・1がいいと思う

なるほど、�dです。
5枚八卦なら
LE諸葛亮　R生姜　R馬超or趙雲or張飛　R魏エンor馬岱or周倉　C凡将
4枚八卦なら
LE諸葛亮　R生姜　R馬超or趙雲or張飛　R魏エンor馬岱orR劉備　です。
ただ、4枚八卦だと技術がある程度ないと厳しいですよね？

>>352
４枚だと３人掛けメインだから一人も落とせないし、下手に諸葛亮死んだら詰むしキツイ…

と言いたいが今verは４枚八卦の方が行けるのかな？

>>353
高武力3枚入れられるから4枚八卦が流行になりそうと予想してる。
趙雲みたいな復活持ち入れたり、1枚でも何とかしてくれるものを入れると
八卦が打てない時でも頑張れるよ。

そうなんですか。
4枚でも何とか立ち回りを良くすれば結構行けるということで解釈してよろしいのでしょうか？
となると
LE諸葛亮　SR子守　R生姜　R馬超or張飛ですかね？
ただ、本当に魏に弱いんで5枚でがんばろうかなって思ってたんですけど
4枚でも試したくなってきました。
呉単だと楽に勝てるんですけどね。
とりあえず、苦手な魏単に対抗できるようなデッキはこれでいいと思います？

個人的には、４枚八卦は機動力重視しないと端攻めされるので
騎馬２槍２挑発入りが好きかな。

>>355
俺の使ってるダブルライダー八卦関索オススメだよ！だよ！
活が二枚で地味に回転が良いよ！
馬超を二人掛けに巻き込むか、白銀で目覚めが回るよ！
終盤なら策に一人掛けでも回るよ！

でも魏が怖いなら子守を腹黒趙雲にしたほうがいいかもね！

>>355
高武力が強いとか復活弱体化とか諸葛亮居ない時を考えると白銀もよさげだけどな。

とりあえずそのデッキでやってみれ、一騎討ちは負けんなよ。

大車輪戦法が短くなってるってことはR関平投入かな？

さーて報告が遅くなったが>>123の検証結果を報告しよう
新verでの忠義の舞は…







前verまでと全く同じ…ボク皇后死んだらストックした兵力吹き飛ぶ…
つかやっぱり決着マジつえー

八卦4枚で槍2枚のパターンは挑発と車輪の両立が出来ないから
そこまで流行ってないというか扱いが難しいというか。
R姜維でマウントと仮定すると攻城役が馬になって、大きい城ダメ取れない。
そのリードを守りきれる腕前ある人は正直すごいと思う。

八卦 疾風 子守り R姜維なんていうデッキは機動力あって面白いと思うのに
同名の罠は蜀だとアタリマエのようにあって困るｗ

決着は・・・相手武将落としても効果が切れるからなぁ・・・

R槍馬超 R疾風趙雲 R銀ちゃん 廖化 諸葛ｾﾝor月姫
なんか変えた方がいいかな？剛槍馬超は槍がつよいから入れていたい。

>>362
決着は赤兎咆吼のようにライン上の敵を巻き込む感じでうつと
標的+2〜3体削ったり倒したりしてくれます。
>283のデッキで決着布教してこようと店舗予選いってきたんですが
ミスも多く2回戦で負けて帰ってきました・・・
その後悔しくて全国やったら6連勝、この調子が本番でも出せればなぁ。

>>361
しかもコストオーバーな件について。
てか子守→パピヨンでおｋじゃね？
>>363
取りあえずテンプレ読もうな？な？
今回は大徳の心で対応してやるが、次は叩き潰すよ。
デッキについては、とりあえず何がしたいのか良く解らない。
理想の勝ちパターンとか、>>2の通りに書いてみれ。

>>362
相手のキー計略持ちを潰せるしうまく巻き込むと3体ぐらいはフルボッコに出来るよ！！

>>363
主力が二体とも槍だと弓大目の孫呉とかキツイから疾風を騎馬趙雲にしたほうがよくね？
まぁ、俺は疾風を決着様にすることをオススメするけどね！！

>>363
高武力を生かすためにビジクはどうだ？
高武力が強いverだしそういうデッキもありかもな。

>>365
そうだ、コスト間違ってました。
確かに今はパピヨンいるからそんなデッキも組めるなぁ。
でも素武力低くなると3人掛けのプレッシャー弱くなっちゃうかな。

今は武力9の安心感はすごいね。
武力1騎馬の突撃程度じゃミリしか減らないし。

場に置いて
　初めて気づく
　　名重複
　　　　　　　　　　蜀民 心の俳句

VERうpのずっと前から決着使ってて「プチ壊れっすよw」って言ってきた俺参上
俺みたいなやつ何人かいたからちょっと最近のにわか決着ブームを苦笑いで見てるはず

まぁこんだけ流行ればミラマチもありえないことじゃないかもでちょっとwktkなんだがw

決着を使ってみようと考えて、決着・関索・SR孔明までは決まったんだが残り2.5コスを誰にしよう…
白銀で槍以外みんな吹き飛ばすＳＲ馬超、
少々爆発力に欠けるがスペックがよく、八卦１人掛け＋武神のロマンがあるＳＲ関羽、
復活持ちでなんでもしてくれるＳＲ趙雲。

諸兄らのおすすめはどいつだい？？

まだ７州ですけど.....

武神関羽 桃園劉備 馬岱 法正 鳥類
で


開幕は伏兵でしのいで士気たまるまで引き込もって、援兵→桃園でおしこむって感じで大体は勝てるんですけど。

腕が無いってのもあるんですけど、陸遜 孫権の号令二つで劉備 法正あたりが飛ばされちゃいます。


なんか対策とかありますか？

>>371
法正＋凡将で俺のデッキ。

>>372
とりあえずテンプレ。

孫呉手腕(どっちか?)で武力4飛ぶ位なら充分腕がある気がするのだが…
同じ7州の戯れ言

>>371
馬限定じゃなければ槍馬超とか良いんじゃないかな。
決着→ダメ計打たす→剛槍で殲滅とか出来そう。
でも強化一辺倒だと対応厳しいデッキなんかもあるんで
SR孔明の所を妨害かダメ計にしてあげると対応力上がるかも？

>>372
そのデッキだと士気7になった時点で桃園うてる状況を作りましょう。
孫桓砲なんて最低知力6なら怖くないです、増援にでもしておきましょう。
士気12使う忠義桃園は落雷入り桃園や周喩入り手腕相手には有効ですが
相手も士気12使えると考えて、相手の号令コンボが武力+8を越えたり
超絶強化いる場合は挑発で相性悪い計略持ちを落としてから桃園など
自分の都合だけでなく相手の都合も考えると戦術に幅が持てます。

士気12使えると孫呉手腕、屍手腕、隙無き栄光、八卦陣2度掛けなどなど
桃園を越える全体強化やまほどあるのでまずは士気7で桃園というのを
一つのパターンとして頭に入れておく、ということが大事かと。

>>372
とりあえずテンプレ使ってもう少し診断出来る様な文章を書いてくれ。

その書き方だと孫呉手腕に士気使わないで突っ込んでるとも読めるからさ

♀劉･決着･関索･(鮑or香)･(月姫orRﾎｳ統)

で勝てた俺7州。背後の解説ｸﾝに叩かれた。

で？

覇王昇格記念パピコー。
柵が付いてない頃からこの弓爺を愛してきたよ！きたよ！

デッキは、「大徳　弓爺　張飛　凡将　ホウ統」。
verが変わっても叩き潰せぇ！



そして今日凄いラグを引いた。
こっちが敵城門前で大徳使ったと思ったら全滅して、
敵全員がこっちの城に張り付いてんの。
リアル連環とは恐れ入ったぜ畜生

>>378
スルーしなさいってw

>>379
オメー
馬が凡将だけって結構大変そうだけどそこらへんどう？
俺はどうしても高武力馬がいないと安心できないんだよねー

【現在の州・徳:徳６】
【デッキ:子守 剛槍 車輪張飛 Cチョロ松】
【コンセプト:チョロ松で足並みを崩して槍撃＆突撃で頭数を減らし、素武力で押し切る】
【こだわりのカード:チョロ松(＋剛槍)】
【得意兵種:前verまでは槍。今verは槍撃出しにくくなったから微妙。】
【勝ちパターン:号令撃たせずにアボンor士気差つけてチョロ松撃ちまくり】
【負けパターン:足並み揃えられて号令で乙(特に屍)】
【改善したい点:剛槍の使いどころと、六枚屍への立ち回り。
ワラワラしてっから誘導の効果があんまり無い。
それと、まだ当たったことないんだが今ver流行りそうな呉への対処法。
りっさんは誘導で他の奴引っ張ればおｋ？】

verが上がってデッキ変えてる人がわかるけどさ
他の兄弟の意見が聞きたいんだったらせめてテンプレ見ようぜ

悲しいけどこれって蜀漢のお約束なのよね

やべ・・・一行目意味わかんねｗ
>「変えてる人が多いのはわかるけどさ」に脳内で変換してくれ

質問だけど大半の号令の時間の減少を受けて袁家がまたかなり増えてきたと思うんだけど
自分は菊方八桂使ってるんだけどみんなどう対処してる？
高武力のダメが上がったことにより隙き無きで武力１０とか１１がいるだけで辛いし
号令打てば逃げられるし士気さえ溜めさせてしまうとさらに武力上がる号令打たれるしで辛いっす

質問なんだけど、結局、八卦の陣法って弱体化したの？

うん、八卦の陣法は、弱体化したよ。

>>374
>>376
すんません

７州
武神関羽 桃園劉備 馬岱 法正 鳥類

コンセプトとしては、伏兵二枚で開幕をしのいで援兵と桃園のコンボでの押し込みです。桃園つかいたかったんで

こだわりのカードはLE劉備。号令のセリフに惚れました。

馬主体には結構勝てます。弓はいってるとダメです。

勝ちパターンは最大士気まで溜めて援兵と桃園のコンボでごり押し。

負けパターンは相手も号令うって劉備or法正or鳥類が殺られて全員撤退→落城
ってのが多いです。


やっぱ伏兵とか援兵抜いて高武力入れたほうがいいでしょうか？ とりあえずダメ計が怖くてしかたないんですけどね.......

>>387
桃園はゴリ押しに使っちゃいけない計略、気持ち良く安全に勝ちたいなら奥義二度掛け使っときな。

>>368
マジで?
そんなに減らないのか

>>386
どう弱体化されたの？

長槍号令、強化されたとはいえカウントはあんま変わらんね
元々槍撃大して上手くなかったんで今は気にならないけど、
上手く槍撃出せてた人からすれば今verの槍調整はやっぱ厳しい？

>>391
厳しい以前にやってて楽しくない
威力が落ちてもいいから間隔はそのままにして欲しかった

槍激の間隔広がった影響で今までのように出そうとするとただ槍オーラ向けるだけとか本当に悲しくなった…

STO型の回復舞使ってきたけど今verじゃほんと使い物にならないからデッキ変えようかと思ったのですが似たコンセプトのデッキがないので暫くは休止しようかな…

ホントにそれ！
槍撃の武力依存度は仕方ない調整かもしれんが
間隔大きくなったのはかなり痛い

え〜つまんね…集団槍撃でザクザクやるのが好きだったのに…

かつての槍ワイパーを思いだした
なんというか槍撃を出す爽快感が全くない

既出だったら、すいません。
EX孫尚香、月マガに載ってるそうです。

勢力は蜀で、1.5の魅力持ち
武5知3で、　計略は「奮激大車輪」

↑あ、兵種は槍です。

>>397
報告乙

何か、Ver.1のロケテの時の孫尚香思い出した

>>397
報告�d
趣味用のカードだな
奮激だったら関平、車輪だったら王平、魅力槍なら張姫がいるからねぇ

>>397
乙

まぁEXってことを考えれば妥当な能力か
1.5版リゲンと思えれば使えないこともない…か？

たまには周倉のことを･･･

>>397
リゲインの強化無くなったな・・・ｗ

李厳は三国志大戦３で募兵が付いて知力が１上がるはず・・・・・はず

>>403
確かにｗ
リゲイン死にカード確定

>>400
車輪だったら周倉だと思うが
まぁ、でもEXにしてはまともすぎる能力だな
もっと面白みのあるカードを期待していたんだけど
所属が蜀で計略が孫呉の武とか
逆に所属が呉で計略が車輪だったら大人気カードになってただろうけど

>>393
それどころか武力差のある相手だと迎撃もたいして削れないよな。
低武力槍の意義が随分減ったように思う・・・。

>>400見て思ったが李厳って使ってる人いるのかな？

このスレでも一度も見た事ない気がする…

黒歴史の乱れ大車輪あたりにして欲しかった。

>>409
乱れる孫尚香'`ｧ('∀`) '`ｧ

孫尚香が乱れ大車輪だったらきっと「わがまま妹」と呼ばれていたことだろう

兄者達に聞きたいんだが、今バージョンから諸葛亮を使い始めようとしてるんですが
ＳＲ八卦のＷライダー４枚型とＲ奥義の５枚型どっちのが使いやすいですかね？

EX孫尚香、これか
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1750.jpg

相変わらず淡い感じの絵だ…

>>412
>>2

最近多いな　こういうの
まあ仕方ないのかな？・・・・

>>413
なんか、アグナ･メラみたいだな

えーと亀レスすまないが、
>>309
＞知力４の魏延が連環食らっても8カウントくらいで切れた気がする。

蜀伝2章で知力4（R華雄）に連環の計をしてみたが、従来通り10.5cもったよ。
他に計ったのは知力1に18.5c、知力2に15c、知力8に6.5c、知力9に6cってとこかな。
この辺も前Verから全く変わってない。

あと移動力ダウンだが、移動にしっかり5倍の時間がかかってる。
だから0.2倍で据え置きだと思う。

>>416
乙
効果そのものはイジられてないということか
連環弱体化か？という報告を見て軽く鬱だったのだがスッキリした
敵の団体行動を抑止して各個撃破したいデッキには連環が重要だからねぇ

>>416
乙
今って知力４相手にたった10.5cしか効かないのか…、ってのが率直な感想
SEGAは馬鹿連環流行を避けてるのかもしれないけど、もう少し効いて欲しいな…

たった10.5cと申したか

10.5Cあったら、前バージョンならSTOが武力9の武将をホウ統で倒すのに余りある時間だぞ！

１０．５Ｃあれば連突で御陀仏だろ

昔は知力4に16カウントも持ったんだよね。
ちと長すぎる気がする…。

10.5Cだと丁度孫呉かかった部隊が止められるな
孫呉手腕には何枚知4以下が居たっけなっと…あれ？

陣法デッキ構築してるんだが難しい
SR生麦、パピヨンor張飛、セン
こう決まったが1コス一人と1.5が決まらない
セン抜いて白髪と凡将に王平、法正、だっしゃあが妥当か？
凡将もだっしゃあも持ってないorz

>>424
七州ですが
SR姜維、SR魏延、銀子、白髪、鮑三娘　でやってます。
妨害ダメ計には陣法(＋鮑)。
武力上昇の高い号令には、魏延で切る→若き血もしくは連環。
ちなみに馬は2体以上いると楽ですよ。

二年弱ぶりに蜀デッキでメインをガッツリ動かして来ますた。

憤激劉備で結構勝てたのでなかなか強いのではないかと。
回復量は三割程度だと思うんで計略が凄く強いとは言えないけど
2.5と2コスに高武力が入るのが今verでは強みとなるのではないでしょうか。

2枠に質実趙雲を入れてみたんだけど、計略の変更が凄くデッキにマッチしていて
対呉で大助かりでした。

SR姜維 パピヨン 張飛 SRｼｮｶﾂﾘｮｳ

>424
凡将とか周倉なんてリサイクルボックスで腐るほど見るぞ。

>426
>2.5と2コスに高武力が入るのが今verでは強み

ここが手腕のいいところだよなぁ…本体のスペックはほぼコスト通りだし。

時間の求心・範囲の大徳・スペックの手腕って感じになってるのが面白い。

手腕はコストを圧迫しないってのが良いよな
サブ計略として手腕入れれるのが強み

>>429
いやスペックの大徳、と言っても過言ないんだぜ？
もちろん範囲は本人が２コス槍な以上すげー大事なんだけど

>429
手腕ぢやなくて憤激じゃねぇの？

+5三大英傑での比較でしょ

>426が言っているのは憤激の組み合わせで
2.5と2に高武力が入れられるって話しでは
ないのか？勘違いだったらスイマセン。

>434
改行ﾐｽってスイマセン。

>>426が言ってるのは奮激の話で
それを受けて同じ1.5ｺｽ号令の手腕の話から英傑の話を>>429がしてるんじゃないのか？

行間読みすぎ？

２と２．５に高武力は八卦でも桃園でも見るな

しかし上二つの計略を見ると憤激号令はやっぱ弱い気がするな・・・

兵種が馬でスペックが優れてる分
抑え目なんだろうけど

ぶっ壊れ前例があるからなぁ。調整がムズいんだろねぇ。っか、また劉備かって感じだ。
奮激デッキってやっぱり高武力脳筋で固めれば良いのかね？槍馬超・質実趙雲・連環・凡将とかか？

>>438
脳筋はまとめて焼かれるか流されるぜ。
実質剛健はその点優秀。

確かに、昨日3連続でりっくんに出会った時は、質実趙雲が欲しくてたまらなかった。
最近りっくん流行ってるのかな？

後方指揮とか暴虐とか前科持ちは現在揃って微妙な調整されてるしな

>>339
そこは蜀伝統の、上手く焼かれて流されてください、でカバーだねぇ。ダメ系といえば、水計の横範囲が思いの外長かった。
>>340
りくさん、今２０内じゃなかった？

>>440
あ、りっくんか孫呉の方と間違えた(￣□￣;)
孫呉が流行ってるからねぇどうだろ？

今のバージョンで1コス槍はUC姜維か関銀屏かで
とても悩むようになってしまった。
低武力の弱体化により姜維が有利になったのか、それとも
武力4も3も所詮低武力で変わらないという事でスキル持ちの関銀屏なのか…

孫呉対策はラインをとにかく下げない事と、
撃たれたら兵法連環やススメで止めるか
ため中に大徳＋大攻勢などで発動する前に潰す事だな。
相手は士気を先に使ってんだからこちらも大胆に潰しに行くべきだな。

センモニや実際にプレイしてる所を見ると、
序盤に無理攻めして槍攻城２発するも半壊→騎馬が城に戻した辺りで相手ど真ん中で孫呉ため開始→
孫呉発動→大徳で対抗するも呉軍大攻勢を重ねられ壊滅→逆転落城
って流れが多い様に思える。
無理攻めはせず、陸遜を倒せた時以外は攻城を狙わないほうがいい。
機動力がないデッキで行くつもりなら最低でも保険で歯抜けを入れておこう。
現在の環境から考えて孫呉の天敵である歯抜けを入れるのは損にはならない筈だ。
デッキのバランスや完成度を高めるよりもメタ視点に立ったデッキやカードを使ったほうがより勝ちを拾えるのはTCGの真理だからな。

陣法てにいれたけどデッキ思いつかない
陣法自体の武力上昇3だし
他にも号令か連還入れとかないと激しくつらそう

陣法桃園車輪大攻勢でウェーイぐらいしか思いつかない
俺生兵法

>>446
陣法＋超絶ってのも今の環境だとありだとも思うぜ。
兵法でしか止まらないし。

>>446
これを使えぇ！
SR姜維・仁王・銀・凡将・１コス何か
根拠は無いが君なら出来るがんばってくれ！

ちなみに陣法は武力+4だぜ。
素武力高めで組んでおけば普通に+5の英傑とぶつかっても大丈夫。

大徳、陣法解除、桃園と渡り歩いて結局大徳に戻ってきたわ
久しぶりに大徳使ったら戦いやすいよ (；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>449
あれ？陣法って+4だったのか
3だと思いこんでた

>>448
陣法仁王でムッハーですねっ

>>451
陣法仁王強いよ。
呂布以外なら磨り潰せる。

たまたま大徳劉備とＳＲギエン、Ｒ趙雲ひいたので22211か
2+2+1.5+1.5+1（鮑は持ってる）
どっちかになるとおもうけど
ホウトウは必須とおもっていいかな？
まだもってません。
今バージョンは月姫とかいれて魅力ごり押しではないようだし。

デッキアドバイスお願いします。
【現在の州】11州
【デッキ】 大徳　R馬馬超　夏侯覇　関銀屏　Rホウ統
【コンセプト】 突撃重視の馬２槍３大徳
【こだわりのカード】 大徳
【得意兵種】 馬＝槍
【勝ちパターン】 W突撃の各個撃破で殲滅
【負けパターン】 突撃出来ない時、挑発・連環でメタられた時
【改善したい点】 ver.up前から急に勝てなくなりました…
今の環境だと２×２のWライダーよりも2.5＋1.5の方が安定なのでしょうか？
関銀屏は車輪を廻すことより＋大徳時の高武力壁として使用しています。

>453
落雷と連環は使い道が違うので月姫でもいいと思われる。
武力1と2の差が大きいので月姫の方がいいとの情報も…

>>454
それでつらぬくなら壁槍撃を習得しろとしかいえない
あと最後の１文だけど
＞関銀屏は車輪を廻すことより＋大徳時の高武力壁として使用しています
これ相手にも号令あるの忘れてない？
こっちが号令で武力上げても相手だって号令あれば武力あげるんだから
結局のところぎんぺーが高武力壁になることはないよ
勝てなくなったのは州があがって壁突撃を相手がさせてくれなくなったというのが主な原因なきもする

>456
大徳→目覚めで武力14の銀子を壁にするって事じゃないの?
まぁ、壁生産に士気を使うのはどうかと思うが

>>456
大徳＋目覚めで武力14の壁作って、そこに武力13と12が突撃するって事じゃないか？

銀ﾍﾟｲ壁だとかならず士気9が前提になっちゃうからな。
士気6で凌がれたらジリ貧。
弓に高武力槍がだいぶ粘るようになったから、
武力8槍を入れたらいいんじゃないかな。

>>457
うわ、ゴメン被った…

>>440りっくんにはホント困ってます…
(つд｀)

>>459
夏馬W突撃が出来なくなる
ビタ止まり→乱戦できるようになるのがいいとおっも

>>448
SR姜維引いたら陣法仁王やってみたい仁王使いがここに。
残り３コストは、白髪、凡将、投げバナナあたりかね。

>>440
りっくんってポイントだけ見るとそんなに変わってないな。
でも当たると確かに嫌だなｗ

りっくんにまだ当ってないのだが　そんなにひどい範囲なのかへ？

>>465
片側通行みたいな悪地形の戦場で遭遇すると普通に無理ゲーな気がしてならない
通常地形の幅を全部カバーするサイズの火計だからどうやっても避けられなくて困る

くるりんぱー：萌え
灰になるがいい：燃え

>>463
仁王に白髪って今ひとつ合わないと思うのだがどうだろう？
連環警戒されて分散されてしまうと仁王が使いづらくなってしまうと思うので
呂布ワラが減ると思われる今verでは落雷のほうが良い気がする。

計略の強さは連環>>>仁王だと思うけどなｗ

現状の連環に不満があるとかほざいてる奴・・・
どんだけ連環厨だよ・・・

>>468
連環警戒して広がると、相手も大徳でなければ号令が使いにくい訳で。
仁王で何とかできる号令は仁王で、無理なら連環でって感じで対応してた。

今のデッキが　仁王　夏候覇　八卦　凡将　白髪だから、
体制整えられて英結合号令でどーんと来られると一番困る。
相手の足並みを乱すのが最優先事項だからさほど気になったことはないですよ。

白髪使ってたのは、呂布ワラ対策や、魏武だと落雷が役に立たないってのも大きいですが。

今verの流行次第で入れ替えは当然ありえますがねー

ススメの知力が今から約一年前8に下げられた事については文句あり

過ぎたことだ

verウプ後初めてやったが低武力1コスの紙っぷりにビックリ
凡将、銀子すら使うのためらっちまうな

現状でも最強の妨害なのに連環に文句言うとかどこのジプシーっすかｗｗｗ

ケニアで両端と真ん中で三点攻めするともれなく出てきたりっくんに二人やかれるからな。
正方形だからちょっとずらしただけじゃ避けれないしまじきつい。
りっさん流行ってりっくん減るなら御の字だよ。

>>463
SR姜維・R仁王・R夏侯覇・C諸葛瞻でやってる俺参上。
ダメ計持ちには陣法、号令には仁王＆連突でという感じでやってる。屍でも簡単に擦り潰すし、やはり武力9＋7は伊達じゃない。中徳覇王だけど、だんだん操作に慣れて安定して勝てるようになってきた。
仁王も強いんだけど、夏侯覇もかなり良い仕事をしてくれる。いざと言うときの神速が本当に頼りになるよ。
しばらくこのデッキで頑張ってみますわ。

>>474
連環はもう最強じゃない気が…
蜀だからこそ使えるけど、赤い国は連環＋弱体化がデフォになりつつあるし

＞＞連環＋弱体化がデフォに
？？？

>>478
多分Ｒ春華のことじゃね？

離間じゃないの?

>>478
前は武力弱体化系が主だったのに、最近は移動速度まで下がるね〜
って話、…べ、別に司馬トラにフルボッコにされたからじゃn(ry

Rホウトウは
連環の性能が云々より武力１槍がものすごく脆くなったのがキツイ。
超武力騎馬にあり得ないくらい突貫される。
デッキの枚数が減少傾向になってるから搦め手は月姫が無難な気がしてきた。

同じ抵武力でも騎馬は端攻めとかできるからいいが槍はなぁ…。

もう迎撃専用。しかも迎撃しても対して兵力減らせないし

>>482
逆に考えるんだ。枚数が減少傾向にあるからこそ連環が生きるんだと。
ホウ統を武力要員と考えること自体が間違いでしょ。
連環撃ったら端攻城にまっすぐゴーですよ。

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1752.zip
カードリスト2.11暫定版をupしました。追加情報待ってます。

そこで武力4の連環要員のススメですよ。
上にあったりっくんへの対策にもなるし大活躍してくれます。

ススメで相手まとめて連還かけて
放置攻城楽しいぞ
まぁススメいるのにまとまる相手も相手だが

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 6州
【デッキ】仁王、SR黄忠、夏候覇、呂凱
【コンセプト】復帰で常に仁王を城門に貼り付け、黄忠で援護。端攻城や伏兵は夏候覇でさばく。
【こだわりのカード】呂凱(+仁王)
【得意兵種】馬での壁突。
【勝ちパターン】開幕で相手を押し込み、復帰でラインを維持。足並みを崩すことが出来れば勝てます。
【負けパターン】足並みをそろえられて号令うたれたり、枚数の差で撹乱されたり、など。
【改善したい点】呂凱の居場所に困ります。
私の様な低州に、号令なし＆4枚は厳しいでしょうか？
でも好きなカードを使って勝ちたいです。
諸兄の方々にアドバイスして頂ければ恐悦至極です。

シフクノって関策好きだよなｗ

しかし、俺にはどうしてもイマイチなカードにしか思えない
1.5コス武力4だし

誰か関策の魅力について語ってくれ

>>487
孫呉号令なんかだとため見てからススメ余裕でした、ということで
このバージョンでは孫呉メタとして入れるだけでもかなり良いと思う。
孫呉デッキには高武力弓は入りにくいから武力4のおかげもあって
近づくまでに溶けちゃうなんてことも少ないしね。

>>488
面白いデッキだと思います。
個人的には黄忠をRにパピを子守りにすると復活持ちが増えて
4枚デッキの弱点カバーしやすいんじゃないかなと思います。
そのデッキだとSR黄忠の計略は死んでそうな気もしますし。

>>489
関策は実質5/5活魅で戦器優秀、計略では目覚めも素武力高いから
士気3で+4〜の強化戦法と考えればコンボ以外でも何とかしてくれたり
と考えると1.5コス槍の中ではなかなか優秀じゃないでしょうか。
槍の復活持ちは実質武力+1に近いくらいの価値あると思いますしねぇ。

>>490
中盤までひたすらススメを踏まれないように動いて

あいてにプレッシャー+伏兵覚悟で突っ込むしかない状態にしてから
伏兵踏ませる→ススメロック
でも
そのままステルスロック
でも割と楽しかった

デッキは
白銀 大徳 ススメ 銀子 U生姜

R馬張飛、計略・火事場の馬鹿力

というカードが箪笥の裏から出てきたんだが、今使うと仁王になるんですか？

その通り

ありがとうございます。
仁王を使えという啓示でしょうか…？

好きにして、いいのですよ？

SR生姜(次期キャプテン・2年)
UC張飛(キャプテンを慕うエース・3年)
憤激劉備(現キャプテン・3年)
凡将(技術は並だが人柄で慕われる・3年)
月姫(エースとできてるマネージャー・3年)

今verはこの「夏の最後の大会デッキ」でいこうと思う
弱点少なくて強いよね

＼＼ 　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　蜀　　た　 ぁ　 ん　 　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　正　義　は　こ　こ　に　ー　あ　る 　　　／／
　　　＼＼　　　　　 　　　一　億　と　二　千　年　後　も　蜀　た　ぁ　ん　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 蜀 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 大 徳 は 絶 え な い／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

>>497
蜀たぁんの辺り無理有りすぎだろｗ

>>497
蜀たぁんのところを義兄弟でＦＡ。

＼＼ 　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　義　　兄　　弟　　〜　 　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　正　義　は　こ　こ　に　ー　あ　る 　　　／／
　　　＼＼　　　　　 　　　一　億　と　二　千　年　後　も　義　　兄　　弟　　〜　　　　／／
　　　　 ＼＼ 蜀 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 大 徳 は 絶 え な い／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ
こうですね＞＜

よくわかりま(ry

>>496
弱点無いけど強いところが無い

>>490
関索は俺みたいな開幕リード→終盤ガン守り型の人には合わないんだよな
てか、周倉はじめ1.5コスの武力槍自体、滅多に使われんしな･･･
普通あの枠にはR魏延が入ってると安定する


＞■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞創聖のアクエリオン　88年たっても愛してる [アニメ２]

･･･むむむ

>>496
孫呉手腕や屍手腕にであったら試合終了だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by (ry

孫呉はけっこう当たるけど屍はめっきり見なくなって嬉しい俺大徳。
孫呉が多いのは屍枠をそのまま入れ変えて使ってる屍使いが多いからだろうか？
まあ柵はあるけど魅力はないからうまく開幕穏便に済ませて士気6で即撃てば押し切れる分屍よりは楽な希ガス。

>>496
だったら俺は
ＵＣ張飛（●藤カズキ）
Ｃ夏侯月姫（●貴子さん）
Ｒ夏侯覇（まさにパピヨン）
ＳＲ劉備（キャプテン・ブラ●ー）
Ｃリョウカ（中村●太）
の武装●金デッキで戦い抜くぜ

>>505
パピヨンしか合ってないじゃねーかｗｗ

待て慌てるな、これはムーン●ェイスの罠だ。

>>490
ありがとうございます
そのデッキでしばらく頑張ってみます＾＾

待て慌てるなこれは毒島さんの罠だ。

ところでここではあんまり話になって無い気がするんだけど
連環の連計ってどうなんでしょうか
どうやら今回のバージョンアップでかなり連計強くなったみたいだけど・・・
やっぱ連環はホウ統で安定なのかな？

蜀の兄弟達、気をつけろ
復活した劉表と強化された王允
呂布ワラやら悲哀に混じってたが馬鹿連環は強力だぞ！
まぁ忘れててまともに喰らった俺が悪いだけなんだがな･･･

つか劉表先生の範囲ってどれ位なん？

つまらんアニメネタはそろそろ、　よ　さ　な　い　か　？

SR黄忠使ってる大徳使いに聞きたいが、やはりRとの差は大きいかい？
もうすぐトレで入手予定なんだがSR＋関索を使うか、R＋２コス馬を使うか悩む…

>>510
蜀で連持ってる武将がどれだけ居る？？
確実に２色になるから話題にならないんじゃないかね。

蜀単で組む分にはホウ統で十分。

>>509
そんな光画部OB知りませんよ

>>514
可能性があるとしたらパピヨン位だもんな

孟達？愚帝？何それ(ｒｙ

連環連計はなぁ・・・エリアの真ん中あたりでかけたい連環だけに
自身が足の遅い槍、かつ蜀で連持ち馬がパピくらいとなると
使い勝手がなんとも微妙というか難しいというか。

雲散・虚脱・守成など自城前やマウントで使って効果ある連計は
それなりに使われることもあるんだろうけどもね。
連環と同じ理由で封印連計も体当たりくらいでしか使われてないし・・・

今日メインのデッキケースなくしたお
でもポケットの蜀の桃園デッキだけは残ってたんだお
これは俺が蜀だけを使えという神の啓示と見たお
( ^ω^)ﾔﾌｵｸで蜀以外のカード全部売ってそのお金で誰もが欲しがるような蜀のカード買うお！！
これから宜しくです＞＜

>>516
だよなー
張り付かれてから使っても意味のない連環を連携で使おうとしたら、
ラインを押し上げなきゃいけないからな。

ヒイ自体が槍だから相手側を押し上げなきゃいけないから使い辛い。
伏兵あるしホウ統でいいじゃん、ってなる。

>>487>>490
武力４如き、我が弓で溶かしてくれるわーとリッサンで突っ込んで見事にススメロックを喰らった馬鹿が通りますよｗ、
>>491
その戦術に負けたけど、そのデッキではなかったです、
次は敗けねぇ（Ｔ＾Ｔ）

野戦の舞で遊んでる。
りっくん入りで、めっさD.S.だが。
単で組むなら、何がいいかね？
蜀で殲滅しやすい計略ってなんじゃろか？

>>520
桃園じゃね？

こっちが物凄い削れるかもしれんけどｗｗ

>>520
野戦入りをいち早く導入した俺だが基本「全員まとめてぼこぼこにしてやんよ」より
「耐え忍ぶことニートの如し」って感じで篭り重の視柵弓ありのバランス型のほうがいい
俺はお爺ちゃん入れて2.5に子守りの桃園型、時間ギリギリで落雷落とすか
ダメ計入り号令相手対策に連環入れるかはお好み。
後似たような形で22211の大徳型を考えると連環のほうが相性がいいと思う

やっぱ連環連計は微妙なのか・・・
使ってる人いるのならどんな場面で使ってるのか聞きたかったのだが・・・
この分だとあんまりいなさそうですね
確かに縦に並べてもあんまり入らないだろうし
横だと費イの足の遅さが・・・
本家より士気少し軽いので使えるかな思った俺が愚かだった・・・orz

>>523
いれとけば敵が真ん中から突っ込んで来にくい

くらい。

士気5だし超絶にピンポイントで使えばいいかもね。ホウトウのように使おうと思ったらダメ
まぁ月姫とセンのようにはなれずこのまま2.11は終わりそうだ

今日始めて夏侯覇使ったんだけど
かっこよすぎだろ・・・特に復活時の台詞
レギュラー化決定しますた

>>526
逆に考えて
夏候覇を撤退させてちゃダメじゃね？
まあ状況によるけど

憤激 陣法 U張飛 パピヨン
でやってます。陣法の武力上昇が低いならあえて低武力は入れずに４枚で武力負けしないようにと思って作ってみました。
地味ですが意外と何とかなってます。
戦器が強いのもいい感じです。

今日初めて奥義使ったんだが強いな、あれ…
久々に三連勝したわ。
大徳使いとしては、奥義か大徳か悩むな…

なぜか八卦だけは俺にはまったく合わなかったんだがな。

>>504
屍減って困ってる俺連環厨

ちょうど全員掛け出来る範囲だったんだけどな('A`)

>>519
ススメでりっさん潰したことあるわ。
ホントは馬鹿にして号令効果縮めて、兵法連環で凌ぐつもりだったが、
足が遅くて間に合わなかったのと、序盤の睨み合いが長くて士気12溜まってたのが勝因。
ぶっちゃけラッキーだっただけw
それが駄目なら、兵法叩いて下がって自城大徳+神速になんとかして貰うぐらいしか
対処法ありません。

武力上げた神速ﾊﾟﾋﾟﾖﾝの突撃は、わりと鬼です。

>>522
やっぱ桃園しかないかぁ
D.S.だと舞った直後とりっくんの素武力の低さが
かなりネックで悩み所なんだよなぁ。

>>532
麻痺矢号令と組み合わせてみてはどうか？
生兵法でしたか・・・

KIデッキで大流星-傾国とマッチングして二連勝してしまった俺の出番か？
仁王 R黄忠 徐庶 Rホウ統 KIでやってた。

SR黄忠 R生姜 徐庶or孫尚香 Rホウ統 KＩとかも試してみたいと思ってる。

甘皇后の回復力マジで弱いね
兵力削れてたとはいえ凡将が諸葛瞻に乱戦で負けるとは…

>>535
正直言って士気７使ってまでやる計略じゃなくなってる

…魏武共々今Verでは消えるしかないかも

>>535-536
STOのチーム名

STOがプレイしなかったら、頂上対決とか結構期待している俺は残念

そうだなあ
鮑ならスペック等考えてもまだ使いようがあるけど
回復舞メインにすると厳しいね

信念で舞い続けるか違うデッキに逃げるか迷っております

チーム名kwsk

チーム丘!!

あ、ちなみにチーム1位の人の名称が「よ〜い丘るぞ」なｗ

「よ〜し丘るぞ」だ・・・もちつけ俺・・・

大軍師は大会どうするんだろうか…

EXショコタン、使えるパラでもなければネタになるものでもない微妙なとこだな。
まぁどこぞの山頂生兵法に比べればはるかにどんなデッキにも入るが。

既出だろうけど一応報告。
SR張飛が挑発されたので、他の武将に決着かけたら、
決着かけた相手に向かって行ったけど、そいつ倒したら最初の挑発が残ってた。
決着で上書きされて、最初の挑発の効果なくなるかと思ってたけど、違うのね。

>>513
遅レスだけど自分を覇王に導いてくれたSR黄忠は死にました。
SR黄忠＋関索使っていたけど、
今verになって相対的弓ダメ減少＋馬が多くなった＋復活カウント減少の
トリプルパンチ。
おまけに司馬イ＆神速が増えた。

つーか今verは５枚大徳が辛いような。
そうでもないですか？

俺は考えあぐねた挙句4枚桃園にしたｗ

>>546
俺も五枚大徳がキツそうだから五枚奥義とか四枚デッキにしようと思ってる

5枚大徳だけどもそんなにきつくはないかな。
苦手の弓が減らなくなったそうで、開幕の柵壊しが随分楽になった感じ。
呉キラーとしてSR魏延を採用したけど予想以上の成果をあげてくれてる。
溜め始めたリクソンor密集してる弓どもを一掃してくれるのは頼もしい。
蜀のナントカさんだなーと感じるよ。使用率伸びないがフシギ。

ひさびさに鳳雛

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　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリ 爪 |爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ ｺﾞｷ命　川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､

張苞､関興てどうなの？
絵がイカすのと後半2ｺｽ武力9の破格から両方入れて見たが、いまいち頼りない

つーか､戦闘員としてしか見てなかったが長槍の士気7に驚いた

>>546
普通にR剛槍が出来る子ですよ
それ＋号令＋関索で回れる。剛槍だけでも回れる使える子だよ！！

>>551
単純な武力上昇だけじゃないから
士気7もしょうがないかと
しかしそれなら何故車輪号令なんかが士気6なんだ？
って気もするが

>>553
とりあえずR蒋欽に謝ろうか
しかし蒋欽の話は本スレでも全く見ないな。丁奉はそれなりに聞くけど
あれ確か+5なんじゃなかったっけ？

>>554
修正で武力上昇下がって
効果時間クソ長くならなかったっけ？

>>555
丁奉と同じ修正食らったん？
まぁ1.5の号令入れるんだったら手腕が入るだろうから
見ることは稀だろうなぁ。とりあえず情報サンクス

まぁ、何かいま一つこれといった強みがあるわけでもなく、ネタにもガチにもといったところか　＞R蒋欽

集団で射程が長くなってもいま一つ旨みが少なく、弓兵の武力上げとして考えても手腕なら弓以外も上がる
兵種単号令の難しいところをそのまま持ってる気がする。呉版の車輪の大号令といった感じか

>>555
それ丁奉の方だよ

>>556
あ、ごめん丁奉のことかと思った

ＶＥＲＵＰ前に５枚大徳使ってたんだがりっさんの台頭によりデッキ変更
５枚八卦inススメにしてみましたがススメはりっさん対策にはかなり有りですね
州レベルの話なんですが結構かかってくれます、詳しい時間を計れなかったんですが
孫呉号令は知力依存が高いらしくすぐ切れました。
あと八卦を使った感想なんですが３人掛けも回復大分おちてますね。

俺的には八卦の回復力はちょっと下がったかな？ぐらいだった
４枚八卦だからかな

体感なんでなんともいえないんですけど回復するのが遅くなった感じ？がしました
4人掛けは未だに使ったことないですねえ、8割くらいなのかな

バーウプ前からホウサンジョウ持ってたのに、一度も使わないでバーウプを迎えた俺が通りますよ。

ぶっちゃけ今回ホウサンジョウどうなんかな？

ああバーウプ前の厨カードっぷりを感じたかったな…

士気相応の能力になった。
そんだけ。

>>563
回復速度はどうなったかわかる人いる？

回復の舞い位の速度かな？

>>562
持ってたのに使わなかったけど厨っぷりを感じたかった
ってトコに鮑以上の厨臭さを感じる

てか自分で調べたらどうだ？

>>565
いえいえ貴方のように厨カードを使って勝利を得る人間ではありませんのでwwww

この環境なら魚姫を使っても指を刺されないと思ったからさ。

ただ一応、一度は使っとけば良かったなとも思ってる。そこら辺の心境はお前に指図される筋合いはねえーよ。

変更点は最初の方の書き込み見て自己解決したから把握した。

>>566
×自己解決したから把握した。

○自己解決し把握できた。
ケータイから悪いね。

桃園にR関平いれて
あいてにダメ計持ちがいたら
そいつに向かって特大車輪してダメ計うたせて
士気差作ってから桃園で叩きのめす

っての考えたんだがどうだろう

試すのは自由だヨ

>>566
厨カードを使って指差されるのが嫌だから使わないって程度じゃ上にゃあ行けないよ。

そういった外野なんか無視した上で一番自分のプレイスタイルに合うデッキを使って戦うのが
スジってもんじゃないかねえ

>>568
関平である必要あるのかな？って思ってしまう
俺は桃園にSR魏延入れてる
ダメ計打ってきたら桃園
相手が強化で来たら銀屏回すかそのまま桃園
ただ資質とか入れて無いから雲散や周姫とかに辛い

>>568
質実趙雲でよくね？　低士気で焼かせるまでも無くダメ計持ち潰せそうだが

>570
わざわざ触ってあげるなんて優しいな…

陣法入り蜀単デッキ組もうと思うんだが1.5コスが決まらない…
SR姜維、SR魏延、凡将、月姫、後一枚兄者達なら誰を入れる？

>>571,572
そうなんだ関平である必要あるのか？といえば
無いんだよね

ただ特大車輪で周り巻き込んでダメージいれれるのもいいかなぁと

効果時間短いのが難点だが
逃げられて終了しそうだ

>>574
周倉！

SR関羽　SR張飛 桃劉備 SR諸葛亮
こんなんどーよ
ネタだけど戦えそう

>>577
劉備と孔明を呂凱とＲ姜維に変えると面白いよ。
挑発被ってるように見えるけど、使い所違うし、
高武力が戦線復帰してくるのは恐怖。

>>574
そんなもんEX尚香以外に選択肢があると思うなｗｗｗ

>>575
関平である必要性は無いけど、関平なりの戦術や面白さはあるよ。
短いといっても今やUC張飛と同じだしね。

>>574
マジレスするならR関索。
復活持ちを活かした壁役＆魏延が斬った後の目覚めと相性が非常に良いと思う。
序盤がキツイかもしれんが根性で乗りきれ。
爆発力を求めるなら桃園劉備もいいかもね。

>>579
奮起系２枚とかうぜぇｗ

呂凱と月英でデッキくんだことある人いる？

EX嫁の称号ってやっぱり「修羅の○○」？

呂凱みてて思うんだけどさ…
別に武力上がったりする訳じゃないんだし、麋竺で７割回復した方がいいんじゃね？
いつでも使えるし、士気軽いし、何より馬だし…

>>584
>>413を見る限り修羅の花嫁だね

なんでもありだなｗ

弓3槍2の呉相手(デッキ構成は忘れた)に
SRホウ統でススメ2度がけしたあと
相手の周楡か陸遜どっちかが火計うってきたんだが
知力下がるの知らないんだろうか？
それともやけくそだったんだろうか？

知ってたけど放置攻城を止めようとしてパニック

に一票

>>585
あえて使うという考えで使い場所を考えるなら
１・敵がまったく強化してない（してたら１人復活しても落とされるかも）
２・回復する前にこっちの主力が落とされた
３・上の状態を考えるならダメ計
４・足が遅いこと、騎馬なら身代わりとかでいい
５・知力が低いこと、子守りやＲ関羽なら火計はさほど痛くない
となると２.５コスの仁王や修羅馬超、ＳＲ爺とかじゃないかなぁ？

仁王つかってると火計相手に戦線復帰欲しくなる。

上手いこと撤退する位置を調整する必要があるが、
即戦場に出られるのは大きいと思う。
身代わりと違って枚数が減らない部分も評価できるかなと。

身代わり、戦線復帰、束バナナ、投げバナナ、どれ入れるにしても微妙感はあるし
デッキ構成によってどれが選択肢に入るかも変わる思う。

>>585
似たような使い方が可能なだけで復活と回復じゃ用途が別

/*チラ裏*/
最近呂凱使ったとき、UC生姜なら岩場で孤立、仁王なら攻め上がってきた敵を迎え撃つって状況になった
結果仁王が復活したけど出現場所にいた月姫との一騎打ちに負けて撤退してしまったorz
/*チラ裏・終*/

>>588
初心者はともかく知らない訳ないだろ

>>588
移動速度減少に気をとられすぎてあせった挙句に
大火を選択、打った後に「あっ・・・・」て気づくとか良くあることｗ

全軍で攻めあがる屍手腕デッキに連環の計撃ったあとに
Ｒ大喬入りだったことに気づくとか日常茶飯事ですよＨＡＨＡＨＡ・・・・orz

>>593
今のススメロックって何カウントだっけ？

周楡がSRだとしたら、状況にも寄るだろうが、
全部隊ロックされてるんだとしたら、そのまま終わるよりも

周楡復活後業炎とかで何とかできるのかもしれない。

兄者達たくさんのレスありがとう(´∀｀)
とりあえず修羅の花嫁はまだいないから関索か武力6三兄弟入れてがんばってくるぜ。
でも花嫁手に入れたら花嫁一択なんだぜwww

ススメはロックで知力0に24カウントぐらいもつかんじだったと思います。1,5枠ススメ入れるのが俺のジャスティスな低徳覇者よりｼｮｸAIを込めて〜

上のほうで孫呉にススメは有効と出てるけど
ススメ撃つために大先生がカミカゼすることになりそうなんだが

縦幅的に何対入ればおｋ？
１コス槍と２コス馬が入ればぶっ放しかな

verup前のデータだと、
知9にススメが6.5c 孫呉が10.5c
孫呉の知力依存度次第だが、りくさんがほぼ働けないことを考えれば
発動前にりくさん+αに掛けられれば有効かと。

弓がもれても、槍馬の主力が抑えられればラインも上げにくいだろうし。

>>598
発動直前にかけるのが理想的だが、
無理で尚且つ敵陣地まで行けてるなら、大徳で発動前に潰したほうが得なんだよなあ

呂凱の計略って敵陣で死んだ武将は自陣前方に出現するけど、あれって結構使い勝手がいいんだよね。
マウント取ってる弓を潰しに来る敵武将を復活した槍で逆に潰しに行けるし、潰したあとはそのまま槍と弓で強力なマウントをとれる。

朝からえらい痛い痛い子がいたんだなw

>>600
そりゃそうだけど向こうもその一番危険な時間警戒してるからね
反対に言えばそんな隙晒す相手なら
発動されても自城まえで捌けるしね

でも俺的にはｲｸ様入り魏呉屍よりは孫呉の方が随分楽だなぁ

>>600
結局孫呉側はこっちが足並み揃えられないときにためてくるわけで
ススメ1人が生存してるだけで孫呉に対してプレッシャー与えられるのは
すごい意味あることだと思います。

ススメ以外だと個人的にはSR張飛を募兵させながら
置いておくのがすごい効果的だと思っています。
騎馬の募兵って今まで微妙なイメージだったけれど
決着のプレッシャーと合わせるとすごい役に立ちます。

>>602
屍反計は自分中心円の多い蜀には結構きついですよね。
特に陣法の狭い中心円はナメてんのかと。

憤激大車輪の使い道を考えよーぜ。
もちろんEX孫尚香のためにねｗ

修羅の巨乳

2月からやってないけどそんしょーこーに勃起したので予約注文してきた

EX孫尚香について語るのはいいが、エロネタはほどほどにな。ここは蜀スレだ。

戦器争奪の乱とやらが開催されてるらしいが、どんなイベントなんだろう？

>>607
戦器争奪戦が起きやすくなってるみたい

>>607
戦器争奪戦になる確率があがってるらしい。

チーム内に12月以来プレイしてない人が居るんだが
なんのホラーですか？＞＜

>>608
>>609
桃園乙

馬ショクが士気９増えたらと考えたが、士気９になると馬ショク無限切りできて悲哀と組み合わせたら武力９９ワラができてしまうと考えて封印した。

ばしょくが士気５以上増えることになると

馬食切って戦線復帰でえらいことになっちゃうんだぜ。
よく考えたら戦線復帰は、ばしょくの死亡フラグでもあったんだな。

そういえば、バーウプ前に
陣法→馬食→桃園
ってされたことがある
自城にはりつかせて1コス落としてフルボッコにしたけど

今日大徳長槍デッキで徒弓デッキにあたった

うはｗｗｗｗこれｗｗｗはｗｗｗｗｗｗ長槍しても普通に逃げられてｶｳﾝﾀｰｗｗｗｗｗｗおけｗｗｗｗｗｗｗｗ
欝だｼﾉｳ

中華統一記念パピコ。
デッキはSR黄忠入り大徳です。
ここで色々勉強しててよかった。

戦線復帰の前に再出撃ってのがあったんだけどな
再々出撃とか

でも孫呉って相手しやすいから流行ってくれて結構うれしいな
天啓も弓も弱くなったから前バージョンより対呉の勝率高くなった

>>618
え〜、…俺は逆に孫呉に出会うと負けかなって思う22211大徳使いorz
どんなデッキにしても勝てる気がしなくなってきた（´д｀）

仁王で中華統一記念ｶｷｺ
何度も仁王を諦めそうになったが、兄者達のおかげで仁王を貫き通せた。

きっと馬食はこれ以上強くすると、『組み合わせ次第』で強くなりすぎるんだよ
だからこれ以上強く出来ない
でもせめて武力少しあげるくらいなら出来ると思うけどなぁ

武力5だと奥義孔明と一緒だよな。
コスト同じで知力が3も違うけど。

馬食は伏兵付きですよ。

馬謖は今のままじゃステが弱すぎて使われないが、
強くなったら強くなったで問題なんだよな。

中途半端な倒し方すると、撤退前に計略使って士気ウマー
かといって放置しておくのも横弓うざい。

中途半端に弄られて、『組み合わせ次第』が簡単にできてしまうよりは、
今ぐらいがいいんだとおもう。

>>619
わかるｗ連環と挑発を駆使しても苦戦するんだよなあ。
でも屍に比べ士気を使うのと、ため時間がある分戦列を整えやすいから戦いやすい。

孫呉相手にする時の対策は
・連環放置＆端攻めをにおわせ戦力分散
・発動直前にススメ
・発動前に叩き潰せ！（でも柵が残ってるときつい
・決着で陸遜潰すor仁王か挑発で取り巻き撃破
・弓爺で射殺（槍大目なので本体を撃破できなくても陸遜以外の槍を先に潰せれば何とかなるか？

くらいかな・・・兵法は連環が多いけど、どうだろ・・・ホウ統がいるなら大攻勢がのほうがいいのかな？

>>604
憤激大車輪ってよく考えたら憤激戦法の完全上位互換じゃね？槍撃も弱体したし。
だったら凡将の憤激使うような時に使っとけばいいんじゃないか。局地戦を制する。

HPすごい高くなってるｗｗ
もはや早漏ではないな

>>620
デッキｋｗｓｋ

りっさんはいいんだが赤壁が人気上がっきたのがマジでキツイ

憤激劉備の回復量が若干上がった気がするんだがどうだろう
気のせいかな？

>>628
仁王　パピヨン　八卦　凡将　白髪

負勝勝勝から、苦手なりっくん入り手腕で最後を飾れたのは嬉しかった。

>>631
ｻﾝｸｽｺ

白髪→ぎんぺーで俺のデッキだが
そっちに変えてみるかな

オークションでやっと挑発ｼｮｳｲと武神ｶﾝｳ手に入れたお＞＜

>>626
士気が違うぞー

>>633
挑発ｼｮｳｲkwsk

ｷｮｳｲだった＞＜
一度ｼｮｳｲで覚えてから癖だおｗ

戦線復帰をつかってみるのに

当千馬超 張飛 U月英 ススメ 呂凱

なんてのを考えてみた

開幕はとりあえず月英を城門むけてすすませる
馬超 張飛 呂凱は後ろから適当に攻撃
ススメは自城門前あたりで待機か一緒についてあがる

月英死にそうなら月英捨てて引く

士気最低でも9溜まるまで頑張る
無理に攻めない
相手が攻めてきたら兵法連還かススメ→戦線復帰→月英城門にまっしぐら

うん生兵法

>>636
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

>>636
ある程度の戦術眼ある人ならデッキ見た瞬間に
城内に低武力待機させておくだろうなぁと思った。
マウントとられたらどうしようもなくなるデッキなので
敢えて組むならば当千→SR魏延で号令を潰して貰ったりとか
張飛→R姜維で挑発でかき回すとかしないと現実味はなかなか・・・

>>636
前verでそれ狙って5戦やった俺の結論が、2色で許攸でいいじゃん

最近孫呉が増えたら桃園の天下じゃね?と思ってきた

R劉備、SR趙雲、R関銀屏、C凡、R黄忠
でやってるけど
魏武減って反計減って、呂布も減った

なにより２２の目覚めが楽しすぎる

R姜維・U張飛・R魏延・ｾﾝの５枚八卦の人、今回どう・・・？
自分はさっぱり勝てなくなってしまった。覇王→徳２ orz

ｾﾝの突撃がだいぶ減らないし、相手に武力８が２枚とかいると姜維が
さくっと死んだりする。
呂布ワラを見なくなってしまったからｾﾝ→月姫にして姜維も武８にして
昔使ってた納金八卦にかえようかと思うんだけどどうかな・・・

>>638
SRの方だったら城内待機はむしろ旨いんだけどな。
効果時間も馬鹿みたいに長いし、UCなら桃園に入れて壁にするのがいいと思うんだけどなー
計略もマッチしてるし

>>640
確かに桃園は増えてる
鮑入りから乗り換えた奴が多いけどね

あと俺今11州だけどサブカ多すぎｗ勝率8割近くばっかり当たる

前バージョンからSR姜維を使ってきたけど…もう限界ぽ。
妨害＆ダメ計無効でも、英傑にさくっと捻り潰されるしね…。
同じようにSR姜維を使っている人はどんなデッキでやってるの？

四枚の時代なのかな？

つ い に 念 願 の 剛 槍 馬 超 を 手 に 入 れ た ぞ
早速デッキ組んでたんだけど
よく考えたら槍撃弱体で一番あおり食らったのこいつなんだよねorz
道理で簡単にトレしてくれた筈だ…



まぁそれでもそれで使うけどね、白熊兜イイヨ、イイヨー

今ver八卦使いの自分は１人掛けが圧倒的に増えたんだが
みんなはどうよ？

>>641
武力差が激しくなってるから、対英傑号令で3人がけがすごく弱くなった感じがする
槍・アリエナイ砲が多い状況では1人がけも厳しいし

今の仕様だと八卦は冬の時代かもわからん

>>647
６枚奥義の俺は唯我独尊の回数が圧倒的に増えました。

奥義かける前に姜維やぎんぺーがモリモリ溶けていくから困る

今バージョンは大戦始まって以来初の、枚数少ないデッキが流行るバージョンかもな。

>>648
ＶＳ英傑とか普通に回復＜ダメージで溶けて逝きますねぇ
ｾﾝなんて一瞬で死ぬと。

いっそ４枚もありかもしれません

いやはや、りっさんホントに増えてるね。
徳15辺りで12戦してきたけど、9戦がりっさんだった。
本気でススメ導入を考えようかな。

あまり話題に上がらないようだが今Verの質実いいな。
2.11仕様っぽくしようと思って考えた今のデッキが
質実趙雲 R姜維 ここにいる人 八卦 ｾﾝ
ってデッキなんだがここにいる人の質実が中々に面白い。
自分やってて自城で士気12溜まっちゃった・・・って事が結構あったりするんだが
そんな時に魏武っぽく使えるのがタマラン。
3人八卦が8 7 8にかかってる状態になるのもグッド。さらにうまい事やると
4〜5Cくらいの間だけだが8 7 8に3人八卦2度掛けなんつー状態も作れる。
そんなわけでUCﾊﾞﾀｰｲを皆にｵﾇﾇﾒ。

条件：八卦以外で考えるとR魏延の方が・・・とか鮑はまだまだ現役とか言われても泣かない。
UC干禁と比べるとなんと短い事よ！とか言われても泣かない。こっちには計略無効って特権があるんだ！
滅多に活きないけどな！

ダメ計や六枚デッキへの対応力考えたら
なんだかんだで四枚は流行らない気がする


桃園に独尊入れてるが基本独尊しか使ってねぇ
マジで独尊強いわ

陣法から八卦に変えたら勝てるようになった。
しかし青井型が苦手なんだよね。
LE横山孔明、SR魏延、R疾風趙雲、銀子、諸葛瞻なんだけど、マウントとられる前に連突で孫尚香落としたほういいのかな？

なんとなく意見をまとめていくと・・・

八卦・（S魏延・R趙雲・R姜維）・U馬岱・（月姫・ｾﾝ）
あたりが見えてきたかもしれない

ええい、EX尚香の画像はどこだ！

しかしあれだな
パンツ見えそうなふともも&巨乳と文字だけだと甘や董白に匹敵するのに
微塵もエロくないな、ＥＸ嫁
昔エロ漫画書いてた奴とは思えんな

>>657
コンビニ逝って月マガ立ち読んで恋

>>657
大戦２公式ページでイナフ

八卦は突撃さえ受けなければ、被ダメが減っているので今のほうが強いな。

あと、質実はやっと本来の使い方ができるようになったかな。

だけど八卦陣や大徳の方が安定感があると思う。

八卦　仁王の選択肢はないのかー

伯言台頭
蒼天已落
雛鳳再立

この前の日曜に
仁王、八卦、魏延、馬岱、ﾎｳ統の横山単に当たったな。

携帯サイトに登録してないからうろ覚えだけど多分、ここのスレの人だったと思う。

>>653
八卦だとしても元々馬岱の知力を考えると微妙な件

前スレの最後ら辺でも言われてたけど、元々知力が高いし、
本家長時間単体強化の魏武も楽進のスペック目当てで計略は
おまけ程度にしか使われていない事を考えると劣化魏武以外の
使い方を見出せない限り魏延に劣ると思われ。

それに比べて趙雲の質実はめちゃめちゃ便利でﾜﾛﾀ

八卦なんて使わずに陣法憤激使おーよ。
陣法 憤激 ２コス槍 ２コス馬
憤激は回復４割に強化だし、蜀の２コスは良スペック且つ良戦器が多いからこれで勝つる。

なにげに陣法 憤激 の戦器も強いぞ。

>>658
そもそもの孫尚香のキャラ付けが甘とも董白とも全然別の方向性だし、
あの手のキャラが好きな奴は普通に反応するんじゃねぇの？




俺とか。

>>666
ははは、よこせ。

頑張ってトレードしる。
今は落ち目だから狙い目だぞ。

トウハクとか甘に魅力を全く感じない。特に本スレでトウハクどうこういってる人を初めて見た時は「はぁ？」って思った。
逆に魅力感じるのは月姫とか何太后とか傾国だな。そして甘と同じ人みたいだがくるりんぱは結構好きだ。

KIにこそ最も魅力を感じるのは俺だけでいい

>>666
良戦器２コスだと
槍はUC張飛orR質実趙雲
馬はR当千馬超

の選択肢しか無くないか？開幕凌ぐ自信が無い…

カード絵みて興奮するってどんなけ童貞ですか？

>>672
夏候覇をお忘れか

>>666
そのデッキでどうやって孫呉や屍、超絶系を凌ぐんだい？
強化一辺倒で勝てるほど甘くないってばよ

>>672
仮面の人が自分の二つ名を叫びながら突撃しに行ったぞ･･･

寿司にはガリがあると旨みが引き立つじゃない？
女性武将は、殺伐とした対戦での一服の清涼剤なんだ


つまり女性武将＝ガリ

>>644
姜維は蜀単ではおれの腕では無理だった
ＳＲ姜維　ＵＣ張飛　Ｃ梁興　Ｃ孟達　Ｒ成公英
ダークサイドなので詳しくは控えるが、これは強かった。
腕に自信があれば孟達out 費イinでどうぞ。

あぁ、２コスで文武両道の妨害持ちが【姜維】って名前以外ででないかな
２コス　7/7槍　連環小計　みたいなのあったらデッキの幅が大きく広がるのに…

>>666
どう見ても憤激号令は三割しか回復してないが・・・

四枚で憤激号令は無いね
それだったら素直に八卦にした方が絶対強い

まぁ何枚だろうと憤激号令は決め手に欠ける号令だけどね

対孫呉用にＳﾎｳﾄｳ入れてみたのに 孫呉と当たらない
そんなに流行ってないのかな？

奮激は、士気5かせめて名前が劉備じゃなかったらね。
普通の戦力としての1.5馬として使えたんだけど。
武力5魅力持ちの1.5馬は貴重。

なんか孫呉より天啓手腕や赤壁手腕の方が増えてる希ガス

陸さんは使用率のわりにあまり見かけない
州以下で流行るのかな

5枚八卦の同志の皆さん・・・生きてますか・・・。

2度がけまらまだしも、3体がけ1回では以前よりも相手に
同士気でうまく凌がれてしまうという印象を受けました。

前ver.よりも3体がけに頼りすぎてはいけないということですかねぇ。

妨害だらけの前verも2人掛け。
回復効果が弱まった今も2人掛け。

ここに元５枚八卦使いが居ますよ…低徳ですが。
３枚掛けも含めて全体的にマイルドになったような
印象ですね。八卦はまだまだイケると思いますが、
最近は受け継ぎし陣法で試行錯誤してます。

>>681
ていうかお願いだから1.5ｺｽ武5馬魅全体号令持ちなんて馬の国にすら無いような贅沢なカードに
これ以上贅沢の上乗せしてくれって言わないで下さい

1.5ｺｽ枠優遇の袁でようやくあるような馬なんスよ？
これ以上はまた他国から贅沢病って言われちまうよ
今の計略性能、劉備って名前でギリギリだって

八卦の使用率が増加してるのが解らん
3人がけがきつくなったのに…

>>687
同じ回復だからと、鮑ジプシーでも入ってきたとか。

>>665
そもそも>>653は武力上昇値据え置きだと勘違いしてるしな
>>653のデッキだと878じゃなくて877だし

>>686
つ【HE曹操】
一応……な

>>687
乱戦の武力差依存が大きいバージョンだから、
４枚デッキならそれだけで有利。
特に八卦は安定しているだけにね。

>>682
低徳覇王あたりでよく見るよ、三回連続とか…

まぁ、タメ出したところで徐庶落雷で落としてるけど

>>675
俺は相手の士気がたまりきる前に一発でしとめるようにしてる。
まだ弱いイメージが強いからなのかこっちが真ん中あたりにきてから出撃準備をしてくる人が多い。
孫呉も手腕がいるから待つ人が多いよ。

そこで陣法。張飛を城門に向かわせ他でマウント。手腕で対抗してきたら大車輪ですりつぶす。
憤激はだめ押しやカウンター時に使ってる。

要は高武力をいかして出来るだけ死なない立ち回りをして先手先手で攻めていくデッキですね。

>>693
なんかおかしくないか、その理論？
士気差とか特に･･･

>>672
パピヨンをわすれるな

>>682
低州でも対戦してないな。赤壁ならよく見るが…
悲哀相手にダメ計なかったら厳しい？
挑発姜維、質実趙雲、桃園、鮑、白髪
前に相談した者なんだけど悲哀に一度も勝てないorz
開幕に柵壊して引く。次のぶつかり合いで息吹使って姜維と鮑以外張り付く。相手は舞って兵法衝軍？でワラワラされて乙です。再起以外育ってないのが悪いのかな？勝率90％にボッコにされた俺を兄者助けて…

>>694
無駄使いはしないけど必要ならば迷わず必要な分だけ使う。
引かせて孫呉でカウンターなんてのを狙ってる相手ならなおさらだ。
正直、孫呉より麻痺矢が怖いよｗ

>>686
魅力分だけスペックはいいかもしれんが、R曹仁の方が圧倒的に使い易い希ガス
むしろ奮激劉備は他のスレ等でも微妙扱いだしな…

>>696
舞われたら脳筋の主力を３〜４体連環放置して舞姫潰しにいくのがいいと思う

奮激劉備が使われないのはシステムの変更が地味に効いてると思うなぁ

奮起が強かった頃は
ワイパー→兵力減ったら奮起　のパターンが強かったけど
今は槍撃で一瞬で与えるダメージが少ないから
号令掛けてからの勝負になるんだよね

後は劉備という名前が大問題

しかし劉備ほど奮激奮起が似合う奴もいない気がする

なわけで並べてみた

張飛 奮激号令
関羽 奮激号令
姜維 奮激号令
諸葛 奮激号令
馬超 奮激号令
趙雲 奮激号令
劉備 奮激号令

VerUP頃からか、一部信者がうっせーな。
大徳居る限り壊れレベルじゃねーと使わねーよ。
そこそこ程度で入れるわけねーだろうがよ。

使えると言ってるアホ、自分が異端すぎるのをいい加減理解しろ。

憤激はメインにするにはちと厳しいけど
サブ計略としてはすごい優秀だよ。
うちの征覇王はＳＲ姜維と憤激を組み合わせて全国大会の店舗予選で優勝した。

>>700
劉備は 逆境をはねのけて とか 仲間を奮い立たせて ってのが似合うからね。
諸葛亮や姜維はそういう状況におちいらないように動くのがうまそうなタイプ。張飛や趙雲や馬超は自分一人で行っちゃうタイプだし、関羽はなんか落ち着いてるし‥‥

そもそも昔の環境で誰も使わなくなった奮起劉備と同じ計略効果
馬になったところで･･･

回復量が8割になったら使われるよ

超回復の恐怖はもういらない

今八卦仁王使ってるが、奮激仁王を試してみたい。

う〜ん、初めて大徳デッキを使おうと考えてるんだが、
馬を２×２にするか２.５＋１．５にするか凄く悩む･･･
２×２なら当千＆夏侯覇の突撃upコンビ、２.５＋１．５なら白銀＆反逆の爆発力コンビ･･･

蜀スレ的にはどっちがオススメなのかな？

燃やされたら意味ないし回復なら的確な援軍でいいと思うよ。

>>708
2.1.1.1.1.1.1

子守 R狼煙
じゃだめなのか？

>>705
焼き払え！→ｯｼｬｰﾏﾀﾞﾏﾀﾞ→かはっこれまでか→ｯｼｬｰﾏﾀﾞﾏﾀﾞ→ヘイホゥマスタープラスガイデン→はあああっやったるぜ！

安価わすれた
>>711は
>>708へのレス

>>708
2.5＋1.5でシフクノ型(wiki参照)がいいんじゃないかな？
シフクノ大徳ってホントよくできてるよね、相手にすると苦労する…

そういやシフクノ氏の現大徳デッキ、あきらかに前の劣化のような気が…
あのデッキだからできる事ってあるのかな？それとも好きな奴つっ込んだだk(ry

>>714
シフクノの現大徳デッキってどんなのなの？

マリカ何時から

この前の頂上なら、SR関羽　LE大徳　R索　UC姜維　C諸葛セン

諸葛ｾﾝの雷って知力2くらいまでにしか使えないですか？

>>712
当時を思い出したｗあれはすごかった。白銀が５だったのもポイントだったな

>>718
アレは知力差ダメージ表を暗記して使うものだから。
兵力さえ減らしておけば、必要な時にピンで消せるってこと。

>>717
ありがとう
>>717
諸葛センは知力２しか確殺できないよ
３は少し弱ってたら落とせる。

白銀、奮起、弓爺、連環、チョロ
当時のデッキは理想をすべて詰め込めれたなぁ…強い訳だ

当時呉単だったおれは
>>712
を素でされた

2.01からの俺には>>712の最後の部分がわからないのだが…白銀?

>>724
劉備の落城時のセリフ

サンクス

奮起全盛期は兵法に外伝付かないよなって無粋なツッコミを入れてみる。

>>727
今８割回復になったらって仮定ですよｗ
白銀が一位とか、今思えばとんでもないバージョンだったよな…

今の呉なら全盛期の奮起でも手腕や屍で普通に返せると思うんだぜ

>>729
八卦陣より狭い屍の範囲でか？冗談も大概にして欲しいな
あと士気４辺りから突っ込んでずっと奮起のターンされたら孫呉溜める暇なんてねーよ
あの時天啓は８．５Cあったのに奮起の開幕速攻に勝てなかったんだぞ。

>>730
孫呉なんて書いてない。
屍なら追い返しは出来るだろ。
武力＞＞＞＞＞兵力は常識だろ。

>>696
KIいいよ！KI！
独尊、生姜、関策、JOJO、KIでやってるが

まだ12州だが11連勝できた。
明らかにサブカっぽい勝率90%や80%も倒したから
行けそうなきがする。
特に多色悲哀はお客様だったなー

孫呉の人って士気９たまったらゲーム終了ﾃﾗﾅｶﾞｽ教え天啓や厨赤壁が無かったかのように奮起だけを叩くから困る

何が言いたいかっていうと仲良くしようやって話

今更かもしれんが>>141辺りで出てた舞中の武将を決着でロックオンできるか否かとか言う話題が気になって今日SR甄皇后とUC大喬相手に試してきたけど
結果は両者ともロックオン可能だった
ちゃんと決着の範囲に入れると知力も表示されるし張飛も武力16になって突っ込んでいった
決着は結構範囲が前に出たから柵ぎりぎり辺りに張飛を突っ込ませれば結構甄皇后のみをロックオンすることも可能だった

verup前は決着でロックできなかったような気もするが、変更されたのかな？
もしくは勘違いでもともと出来たか。

決着を二人にかけたんだが、一人やっつけたところで武力が９に戻ったんだが
二人にかけても意味ないのか？

決着は範囲内の武力高いほうが対象

挑発に慣れすぎててたまに決着使うと
あれって思うことあるよな。

>>733
屍は今の効果時間なら範囲は前verのでもいいし
根っこに当たり判定のない今の赤壁は別に厨でも何でもないと思うんだ。
あと今の屍だと全盛期の奮起とかち合ったら奮起側は奮起せず連環で全員止めてそのまま
ピンポン出来る筈、つうか離間食らっても離間解ける頃に切れるくらい短くなったし。

>>735
前Verで甘ちゃんロックできなかったから改善されたと思われ
友人に挑発と同じ理屈だろと言われて納得した過去がある

>>739
>733のは奮起も屍も赤壁も全部全盛期の話だろー
後半は屍の連環の比較だし、お互い落ち着いて仲良くしようや

>>739
いや、「今奮起がどうたら」っつったのは俺じゃねえけどw
安価まちがえてるよ
俺が言ってるのは奮起も天啓も赤壁もそれぞれに酷い時があったんだから
そんなもんお互いほじくりかえしても仕方ないでしょ、ってこと

ここは蜀ｽﾚだ！俺達の方が有利なはずだ！

憤激の大号令なんて蜀限定じゃないんだしこんなもんなんじゃないの？

過去に前例があったように調整が難しいんだろ

劉備じゃなければ使われた

に10孟達

持ってないからなんとも言えんが

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

あれだ、いまこそ奴の出番
LE伊籍　コスト1.5　槍兵
武力4　知力7
奮激の大号令


もやもやしてやった、反省もしていないし後悔もしていない

回復計略は蜀限定にすればいいのにセガも学習しないよね

今日ビビッと来た奥義デッキ(R趙雲､R奥義諸葛亮､UC馬岱､R魏延､R関銀屏)で出撃→３連勝。
高武力が肝の今Verは奥義デッキが流行るのでは。

>>734超乙！

しかし、武力上昇値だけでなく、他の点でも地味にパワーアップとは恐ろしいな。

月姫「はい。突然熊のような男が。
勿論、門には鍵がかけられていたのですが、
その男の体当たりで破壊されまして。
たまたま家には叔父上がいらっしゃり、止めに入って下さったのですが、
武神と化した、あの男の前には無力でした。
私も槍を手に取り、突っ込んでくる所に迎撃をとったのですが、
そのまま彼は私の腕を掴み、覆い被さry」



後の決着である。

八卦って孫呉手腕相手は一人がけしかない？
１コス弄って連環入れて八卦　Ｒ生姜　当千馬超　Ｒ魏延　ホウトウとかにしたほうがいいんだろうか。
あまりにも当たるんでメタっとかないときつそう。

>>751
まともにゃぶつかれないよね
俺は八卦は使ってないけど
孫呉ﾀﾒ見てから馬超一人がけ連突余裕でしたとかにならん？

護衛がいるなら連環だろうけど

>>752
相手は少なくても2枚は柵を用意してるはずだぜ･･･
さらにアリエナイとかの槍がいたら一人掛けは正に賭けに近いぜ･･･

さっき、りっさん・旧手腕・Uヘヤー・テイフ・関東の柵５孫呉手腕にフルボッコにされた俺･･･
兵法まで連環(正兵＋再建)って徹底ぷりだったんだぜ･･･

>>751
正直八卦では3：7くらいの相性だと思う
アタッカーで適当に攻めて兵力減らし、発動後はまとまってる所を連環で止めて
自城テクで凌ぐ
＆
槍で端攻城+射殺防止のために魏延を護衛につけるとか

さっき１３州COM１２ｺｽ武３６諸葛亮軍と戦って判定勝ちした
なんか一番武力高い趙雲が６回死んでるとかで笑って携帯見てて
戦いぶりを思い出してたら一つ気がついたことがあった


COMの山頂布陣の人が伏兵のまま時間切れに・・・？

しかし昨日深夜プレイしたけど呉ばっかりだ･･･
高コストを騎馬にしないと結構きついって結論に達した
決着の使い方がいまいちわからなかったんで武神を投入ー
使ってみた感想なんだがやっぱり初期武力３くらいあがってほしい･･･
育ってきたなーって所で切れるのがなんとももどかしいｗｗ
これが武神の使い方だっていうのをおしえてください

>>756
それが正しい武神の使い方です。
武神使いは須くそのジレンマを抱えるのです。

高武力馬がいても、柵と孫カンの牽制で回りのメンツも潰せないんだよなぁ・・・

>>756
デッキに弓を投入
武神かけたらひたすら城門ぶっさし
妨害に来た敵を殺して食う
すごく兵力減ったら募兵

攻城効率悪いけどこれでｳﾏｰ?

>>759
真の武神使いは尽く止めを弓に持っていかれるんですな！

武神は安定性だけは抜群だからそこを生かすべきなんだろうが、
2.5コスには爆発力を求めてしまうんだよな。

使い手を選ぶカードだよね。

>>757
それが正しい使い方だったんですかｗｗｗ
>>759
なんてこったｗ弓マウントなんてまったく頭になかったぜ･･･

武神の速度アップは最初からついてたらかなり優秀だったんだけどなー
＋１でもいいから人馬くらい速度あがったら･･･
Ｒホウトクに武神がやられたときは涙がでそうだった＾＾；

>>760
どうしても2.5コスにはなんとか場を覆す力がほしくなるんだよなー
だから何でもしてくれる子守が便利に使いやすいんだと思う･･･
仁王もあれが士気５ならもっと活躍する場を与えられたんだけどね
６だからバナナか目覚めしかつなげられないのが結構しんどい

>>761
涼の同コス騎馬に蜀騎馬が勝つのはそれはそれでおかしくね？
初期＋３で３匹倒すと＋２ぐらいはどうよ？

武神の戦器込みスペックって切り札の「白銀の獅子」を失ってまで入れる価値あるの？
未だに戦器未入手だし敵にもいないから想像しかできない･･･

そういえば夏侯覇の戦器も未入手だわ、そんなに実感するほど威力あがるの？

>>760
相手が死にそうになったら弓は動かして矢を出さない罠

SR関羽の計略は相手の足並みを乱し、泥試合に持っていく役目だと認識している

結構前に誰かが上手いこと比較してたが、
2コス馬も2.5コス馬もそれぞれがそれぞれの役割をもってるから、単純に1対1で比較しても意味はないと思う。

残り6コスト(5.5コスト)次第で入れる価値がぜんぜん違う。

>>763
まぁそうつっこまれたら納得してしまうね
それでも武神様ならって思ってしまいがちだなー
>>764
白銀の爆発力はすごいと思うけどかなり武神は安定して戦線維持できるんだよね
武神でじわじわ武力上げていけるし止まって回復もできるー士気も４でそこそこ軽い
で武力１４越えた時点でいつでも子供が回れるときたもんだ
槍にも強いから壁にも大丈夫ｗ
↑
こうあげてみたらすごい便利

>>364
俺は八卦４枚だけど白銀は八卦１がけで代用出来るんで
武神をチョイスしてる。
知力6、7ダメ計への強さはやっぱ違うしね。
あとは唯我魏延、姜維。
ダメ計には魏延、馬には挑発、ワラワラには武神とバランスいいのでおすすめ

武神はあの今一歩足りない感じがいいんじゃないかｗ
2.5騎馬というポジションの性質上、人気が白銀を上回る事はないのだろうけどねぇ。
それでも俺は愛で使っていくぜ、なんてったって彼は募兵が非常にチャーミングなのさ。

最近、蜀の4枚八卦が増えてる気がするんだけど・・・。
そんなに八卦って強いの？弱体化したって噂だけど
緑の兄者達、実際のところどう思う？

>>770
八卦が強いんじゃなくて
4枚パワーデッキが今ver.は強い

>>770
４枚パワーデッキが強いので、
その高武力３枚が、（八卦の）柔軟な効果を利用して、高いラインを維持できるから
４枚八卦が強い。という感覚。俺の中では。

>>769
既に白銀より使われてる
やっぱ募兵がすごい便利
募兵２で追加されたとき
騎馬にはあんまりって言われてたがまじ使える

SR張飛もだけど高武力馬の募兵もかなり便利なものだと思う。
武力9に延々居座られて武神or決着されたら相手してて涙目になりそう。

勅命武神様にぼこぼこにされた俺が通り魔すよ(・ω・｀)........

流れふははぁーしてﾁﾗ裏
ここの同士とススメ対決になり。こちら武神、ﾄﾞｶﾍﾞﾝ、桃園、ススメ、
相手大徳、弓R黄忠,SR子守、ススメ
でお互いスリリングなススメ合戦面白かったっす！神経すり減るからあまり連戦はきついけどまたあったらよろしくです(^-^ゞ
ﾁﾗ裏終わり

武神大徳生姜鮑で
開幕大攻勢増援増援から、鮑と募兵でずっと俺のターンするデッキを見た。
ハマったときは見ていて想像以上にえぐかった。

>>772
そこで４枚陣法パワーデッキですよ!!

>>773
ちょｗほんとだいつのまにｗｗ
「俺は売れる前から知ってたぜ」の心境が今初めて分かったｗ

まぁ騎馬に募兵ってより、武力9の募兵って方が大きい気がするんだぜ。

>>779
白馬義従や厳顔の募兵は意外と張宝してる。

いや、馬の募兵は槍と違って相手が近付いて来たら逃げる事ができる。
募兵は馬槍弓全部強いと思うよ

>>780
でも馬爺が微妙扱いなのはなんでなんだせ?

>>782
なんか全体的に（ｒｙ

蜀の2コスは武力要員の激戦区だからね
武力7の馬シジイの出る幕無いな
計略も士気重いし

>>764
関羽の槍防御アップは使い勝手が良いよ。
スペックも悪くないしね。
ただ、蜀の2.5コス騎馬は甲乙付けがたい性能なんで、個人のプレイングや戦術に合うやつをチョイスしていくって感じじゃないかな？

俺は夏侯覇の突撃は馬超の突撃とそんなに大差無い様な感じだったかなぁ。
ダメの差は素武力の差っていう感じだった。
兵力アップも地味に美味しいし、2コスの技の二号のイメージ。

今気づいたけど低知力相手なら離間のほうが効果時間長いんだな
知力0なら30ｃ超えか・・・離間ロック怖くなってきたｗ

くるりんぱって地味に強化されてんのな
テンプレにも知力1に9cって書いてあるし
地味に脅威だ

武神降臨で一番してほしかった修正は撃破優先権だな


下手すると城ダメにとられるから泣ける

>>788
あるあるｗｗｗ
相性がいいのが黄忠の弓サポートだ
そろそろ撃破だなってなったら動かせば確実に武神上乗せできるし
回復いらずな上いざとなったら零距離もできるのが最高
だがこれをやると号令を中心としたデッキが組み辛くなる諸刃の剣
素人にはおすすめできない

そうか？
武神 零距離 桃園 銀屏 白髪
で普通にやれそうじゃないか

正直相手にいて嫌なのはワンミスで壊滅する可能性のある白銀の方だなぁ
あと高武力を入れながら普通に全員魅力持ちとかもうざい

うはSR張飛が96位にランクインしてる
勝率も悪くない

大戦相手に光る張飛を見つけたら要注意だなｗ

四枚八卦だと

1.八卦、子持ち、UC張飛、R生姜

2.八卦、子持ち、仁王、関索

のどっちがいいかな？
下の方が勝率はいいんだが開幕がちょっと安定しないんだ…

>>793
SR張飛「嬉しい事言ってくれるじゃないの、それじゃあとことこ楽しませてやるぜ！」

>>795
SR張飛の計略台詞が
「やらないか？」
と聞いて飛んで来ました！

>>785
無粋な突っ込みすまんが
>2コスの技の二号のイメージ
技の一号力の二号、な。それだとすごい微妙ｗｗｗ

>>794
子持ち？･･･子持ち？、･･･ししゃも？

>>794
八卦　仁王　パピヨン　白髪　凡将でやってる俺は開幕から安心。

>>798
そう2.5コスの子持ち
…
2.5コスの甘皇后

つまりSR甘皇后が排出される予兆だったんだよ！！

ちなみに小林尽で天魔絵

>>792
http://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=6&day=7&rank=all
ここで見たら決着だけまだ名前とか計略とかの詳細なくて噴いたｗ
あと、13位 SR陸遜・17位 R孫堅・18位 R孫策・19位 R周瑜・21位 R周泰、コイツら増えすぎｗ

･･･武神はなんで使用率増えてんだろ？相対的にも強くなった訳じゃないのに

>>801
恐ろしいのはコレ＞33位 UC孫権
今は手腕が最盛期のはずなのに何故か増えるUC名君…
SRはヤバイらしいがUCも強化されたのだろうか？

>>802
SRは1/25だがUCでも1/5くらいにはなるらしい

>>801
武力9が相対的に固い、募兵
あと関羽は劉備や馬超や姜維みたいに名前で困ることがまず無いからｗ

SR名君はともかくUC名君の強化は地味にでかい
この前流星一発に対してUCの名君がかかった状態で
疾風趙雲城門三発と大徳劉備壁二発取ったのに負けたよ

>>803
1/5ってことは槍城壁で3%くらいってことか、辛いな･･･
まあ、手腕で遠距離から殲滅されるよりは遥かにマシだがｗ
あれ？そういえば守成って無血開城にも効果あったっけ？

>>806
１／８だよ。槍壁＋城門で１０％ちょいだったから間違いない。

>>82
名君のの動き
先週まで…120位前後を低迷
月曜…UC名君62位
火曜…UC名君49位
水曜…UC名君41位
木曜…UC名君33位

勝率52~54%を推移。知力長時間で更に攻城力を１／８に出来るので
天啓や孫呉などで強引に殴れば後は名君しつつ兵力優先で守れば勝てるという。

>>807
1/8で槍が壁と城門たたいて10%だったら、
名君されてなかったら80%削っちまうんだぜ。

wikiだと槍の基本攻城力が、壁16% 門30%だから乱数込みで50%くらいだとしたら
1/5のほうが正しいと思うぞ。

ごめん、今.NET見たら槍壁２、槍城門１で8.2％だった。
やっぱり１／８かと。％うろ覚えで言ってすまん。

別の試合だと弓に壁二発で5.3%、弓に壁と城門で5.9%だな

名君嫌なら質実入れれば良いじゃない。

>>810
槍壁２＋槍門１で8.2%なら1/8くらいだけど

弓壁2で5.3　弓壁1+弓門1で5.9だと1/5くらいだぜ？

弓の基本攻城力(wikiより)
壁13% 門19%

まあ名君優先で挑発しなきゃならんくらいの事を頭に入れてたら大丈夫かと
あと昔の大風対策みたいに殴れる時に質実は惜しみ無く使ったほうがいい。長いし。

天啓とかの時わざと名君を先に突出させ、先に死なせて守り固める奴も居るから、
そういった時連環や挑発で上手く流せるかも大事だな

平日昼間の過疎ってる時間なんで質問させてもらってもいいっすかね？

最近Wライダーが面白くて子守、白銀、大徳、趙累でやってたんだけど
名君やら各種妨害が怖くて大徳と趙累を抜いてSR諸葛亮入りにしようと思うんだ。
残り1.5コスに何を入れたらいいと思う？関索辺りが妥当なのかな。

>>802
手腕は１Ｃ短縮されたからな。
全盛期は前verだろう。

確かに今回のＵＣ名君はちとやりすぎな感は否めないが、
呉には妨害が名君しかないんだから仕方ないんじゃまいか？
俺たちには連環と挑発があるんだから心を広く持とうぜ。

李厳使ってる人いませんか？

戦線復帰+UC月英かんがえたんだが
戦線復帰+無血開城とかもかんがえてみた
呂凱、無血、ススメ、SR趙雲、2コス武力8槍だれか

出来るだけ無血を城門ラインの敵陣近くで殺させて放置
残り20カウントあたりまでがんばる→ﾍｲﾎｩﾏｽﾀｰﾌﾟﾗｽｶﾞｲﾃﾞﾝ(連環)→戦線復帰→ススメ→城門無血

うん、弱そうだ
ていうか無理

せめて移動速度上がればなw

いまの蜀ってＵＣ張飛ＶＳ質実剛健趙雲
はどうなの？
すきなほう選べってくらい感覚でいい？

>>819
李厳をオススメします

>>817
そういう終盤一発入れて時間切れで逃げ切るって感じの戦法って
別に一発の大きさがでかけりゃいいってわけじゃないんだよね。
こっちがミリでも多ければいいわけだから無血や月英で大きく削ったりするより
２０〜３０％削って守りを強くして一発も削らせないって考えのほうがいいと思う。
そもそもこのコンセプトにあってるのが流星の儀式デッキでいまだに使用者がいるわけだし。
無血の場合３，４０cぐらいじゃないと効果を発揮しないわけだから
「いくら削られてもいい、その分９０％削らせてもらうよ」って感じに組むのがいいかと。

李厳使うなら関平使おうぜ

ＵＣ張飛 質実剛健趙雲 李厳 関平 で組めば最強じゃね？

>>815
どうでもいいことだけど、最盛期と全盛期は意味違わない？
最盛期…いっぱいいる時期
全盛期…一番強い(活躍する)時期
だと思う、個人的意見だけど

大徳　剛槍　R黄忠　EX孫尚香でやってみたいんだけど勝てるのかこれ……

武力依存増加の影響か対八卦奥義がきつくなってきた

前verなら5枚大徳対5枚八卦奥義なら五分五分だったのが
今は押し負けることが多い…

特大車輪が少し小さくなったような気がするんだが・・・

>>814
桃園劉備か関索かな。個人的には趙雲と組ませるなら関羽がイイと思う。

>>819
まぁ好みだとは思うけど
挑発も連環も入れてないから馬多目が心配、一騎討ちも恐い→張飛
もう一体の主力が槍、募兵大好き→趙雲
って感じ？

個人的には趙雲がちょっと抜けてる印象かな。
質実めっちゃ強いし呉がかなり増えてる気がするので
弱体抜きにしても車輪の価値が前ほどでは無い気がする

ホウ統TOP10入りに驚いた。
皆そんなに入れてるのか。

>>825
開幕、SR賈クに怯える様子が目に浮かぶようですぞ
黄忠を夏侯覇とかでどうだろうか？
或いは剛槍を両趙雲、白銀様、武神様に変えてみるとか

>>826
確かに、まともにぶつかるのは厳しいね
八卦奥義は範囲と、接敵前に使いたい関係から
連環が刺さりやすい感じ

攻める時は、大徳の範囲生かして散開して攻める
広い範囲をカバーしづらいのが奥義の欠点
突破力を生かさせない試合運びが重要だと思う

>>830
蜀の妨害といえば実質連環一択だものなぁ
コスト１で妨害＆高知力伏兵を確保できるのがやはり便利さね
てか白髪に下方修正入るともうやっていけませんよ俺は

>>831
>>825は川原単って事なんじゃないのかな？
なので剛槍→疾風をオススメしたいとこだよね

大徳　疾風or剛槍　銀爺　EX孫尚香
は、川原先生自身一度遊んでみたいデッキなんだそうだ（月マガより）

なぜ仁王を入れない。

>>831
�dｸｽ
だけど>>832の言うとおり川原単ってコンセプトデッキでやりたいんだ
剛槍入れるとうまいこと海皇紀っぽくなるんだけどやっぱ趙雲の方が安定するよね…

そういや、川原武将は騎兵いないね

昔も今もいないな

昔の張飛は馬じゃなかったっけか

やはり白銀の獅子の気持ちよさは異常。

ハハハ、火事場の馬鹿力ってなんすか？

1のカード置いて兵種まで変わるのって川原張飛ぐらいかね。

そういえば1のときはR張飛は馬だた
まぁ2の話なのでいないってことで

>>841
つ　魏皇帝

>>841
ちょおりゃあ

魏皇帝は
兵種変更
スペック変更
計略変更
イラスト変更

と、全部変わってるのに絵師が同じなせいで同カード扱いだもんなｗ

再々出撃、りっくん、R呂布あたりも

魏皇帝はCからSRに破格の昇進を遂げる唯一のカードだしねｗ

二代目蜀皇帝の昇進はまだですか＞＜

>>848
現地に廟を建てて、一週間守り切れたら昇進させます＾＾

>>835
気付けなかった俺は正に生兵法
疾風奨めってことで勘弁してくださいまし
伏兵処理と、妨害計略への対応がきっちりできれば
逆に馬超の方が行ける感じもするんだけど

>>848
あれ愚帝になっちゃうらしいね、今。

>>851
本スレで旧劉禅登録してたのがうｐられてたが旧カード(okome)のままだったぞ

仇討ちの空気っぷりには蜀民と言えど涙が出るわい。

＞■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞SoftBank 913SH by SHARP part2 [携帯機種]


あはははは
ﾏｼﾞですかｗ
どういう事だ？ｗ

チョロ松って今どうなんだろう？実用範囲？やっぱり無理？
姜維とか法正いれると武力面が今verは不安になる・・・。

>>832
ちょ
せめて挑発は入れようや

実質ってとこで誘導や石兵や仁王、吐息をスルーしたいのかも知らんが
だが俺的には前VERから決着はガチ

>>856
デッキkwsk

大徳使いの兄者達に相談です(十二州)

自分：大徳　R姜維　R当千馬超　夏候覇　　兵法：増援
相手：SR姜維　関銀屏　成公英　高順　閻行　兵法：再起
(地形は両側森）
要は四枚大徳VS受け継ぎし解除です

開幕
優勢に運ぶが一騎打ちでR姜維が落ちてしまい
攻城に至らず退く

その後は受け継ぎし解除VS大徳+神速戦法するが
馬超が刺さって増援も遅れて撤退したこともあり
競負け殴られる

次は挑発を狙うが受け継ぎ先駆けされ
自陣寄りに引き付けて大徳して撃退
だがここで増援を使用してしまう
相手は再起

ラスト
受け継ぎし解除VS大徳+神速戦法
捌かれてしまい終了

かなり端折ってはいますがこんな感じでした
このデッキでの勝機はどこにあったのでしょうか？
挑発を使うなら誰に何の目的で使うか
指南お願いします

今日の頂上は蜀民にはとても参考になるんだろうなぁ。
菊征覇王の立ち回りはホントに上手いと思った。




おれは呉民だけど。

>>858
戦略自体の問題かと。

成公英を挑発して落としておく。、解除がなければ号令勝負では有利。

相手もわかってるから早目の陣法なんかをしてきてるんだと思う。
募兵を生かしてラインをあげて、プレッシャーをかける。
敵城前からの陣法なら無理にガチで戦うと解除されるから、引いて士気差をつけるのを狙うのもいいと思う。
(二回目の陣法の対処がこれだと思う)

いつも行ってたセンモニ動画配信サイトが閉鎖したようだ…
兄者たちはどこから頂上動画を入手しているんだい?

>>861
　　　　　　動画配信？


　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>858
自分のデッキに問題ないし慣れの問題かも知れませんね
俺は解除戦法が居たら兵法を
神速の大攻勢ほぼ一拓で何とかしてます
解除戦法されても連突」で落とせ
よくコンビで居る閻行も機能し辛いですし
挑発は掛けないで正解だと思います　後で士気も辛くなりますし
大徳で良いかと…
終盤の 大徳+神速戦法も良いと思うし
他の皆の意見は、どうでしょう？

蜀の民なんだけど、蜀が一番お客様・・・。
バランスいい反面、中途半端だからやりやすい・・・。
挑発と伏兵だけで壊滅させた時は、敵ながら泣きそうだった。

>>858
解除戦法？大徳２度掛けでボコボコにしてやんよ(AA略

>>861
ニコニコ動画でみてる

サイトは閉鎖してないぞ　君は何時も配信ページをお気に入りに入れて、そこに行ってるから行けないんだよ

>>864
俺tueeee自慢の会場はここじゃありませんよ？
あなたの大好きなﾁﾗ裏に思う存分書いてください

>>860
とりあえず次にマッチした時に
それで対処を試みようと思います

>>863
自分のデッキは20戦ほどしてますが
受け継ぎし解除は初大戦でした
次はフルボッコ目指してがんばります

>>865
その発想は無かった　マヂで

アドバイス�dでした

今日、賢母大胆されてウワァァヽ（`Д´）ノーーン！ってなってる大徳使いを見た･･･
やっぱり武力20overの賢い＆早い槍って強いんだな･･･

でもコスト的にヘヤーとか槍サック、またはRシジーの方が強い気がするんだが･･･

>>763

武神関羽の性能上昇の是非は置いといて、SR子守は第一兵種の2.5ホウトクや2.5ジョセイを大きく引き離すスペックだぞ

>>871
2.5ホウトクって何の事だと思ったが、涼Rのことかね
涼に第一兵種も何もないと思うぞ、槍居ないんだし。

そもそも、比較対象の２人が悪いだろ
あえてスペック低めのヤツを列挙して、趙雲TUEEEEって言ってるように思える

そういう比べ方がありなら
仁王様はりくさんやSRﾊﾟﾊﾟどころかR典韋にさえスペックで劣る
とかなんでもありになるんだがｗ

>>712
焼き払え、じゃなくね？
当時なら「全てを灰燼と〜」で・・・あれ、それとも「紅蓮の炎〜」？

あー忘れた･･･


それはそうと金弓爺強いね
武神・金爺・白髪・銀子・麋竺で結構勝てた
今のメインの５枚はっけと上使うか迷うくらいだわ

大体、Ｒホウ徳は「連」持ち馬という、連計デッキのお供というのを加味して
入れる入れない決めるカードだし。

単独で力と技のＶ３言われている「ＳＲ」カードと比べられても、比べ所が違うというか。



ジョセイは知らんｗｗｗ

>>875
ヒント：徒弓持ちは全体的にスペック抑え目

>>874
それの銀子→月姫
にあたったがフルボッコにされた
感想としてはビジクがいやらしい

>>868
書き方が悪かった。
対応力あるけど一手遅れるとガタガタになるから、蜀単で上のランクの人たちは凄いよねと言いたかった。
俺も局地的なデッキに散々苦しめられてるからさ、他人事じゃないんだよ。
たまたま今回うまくいっただけでさ。

>>877
うん、銀子と月姫で結構迷った・・・
武力と勇猛とコンボをとるか、緊急事態にﾋﾟﾝ落雷か･･･
ぶっちゃけあまり回す機会はなかったんだよね銀子

あと武神→ｹｯﾁｬｺ、麋竺→麋夫人とかもやってみたなぁ
こっちは伏兵処理みすって逆ボッコにされたけどorz

文欽強いよねｗ

>>872

いやいや、俺が趙雲を出したのは「涼の騎馬（ホウトク）と蜀の騎馬（関羽）で蜀の騎馬が勝つのはおかしくね？」っていう意見に対して反論するために出しただけ。

別に趙雲TUEEEEを主張したいわけではない。TUEEEEと思ってはいるが。

質実趙雲は武力8知力4
募兵なのに
馬にのると
武力8知力8勇猛復活魅力になる
てことは趙雲のコスト0.5分は
馬で馬の知力4で馬が勇猛魅力復活もちなのかっ

とかくだらないこと考えてた今日１日

>>882
それよく1のころ言われてたなｗ

精神統一趙雲は7/6活
子守は8/7活（当時）
つまり胸に抱いた0.5コスト（阿斗）で1/1を手に入れた。
これはUC劉禅とも互換する（劉禅は1ｺｽﾄ　1/1活だが活＝0.5ｺｽﾄとし活を排除した劉禅を0.5ｺｽﾄとする）

こんな感じでｗ

>>881
武神が人馬ホウ徳にボコられた→蜀馬と涼馬だからそんなもんだろ→
いや子守なら勝てる！

ってことか？ならこの続きは一喝とか赤兎とか出てくる不毛な展開なんだが

５枚大徳使ってると、2.5馬超＞2.5趙雲に感じるのは俺だけかな？
八卦や桃園だと趙雲の方がいいって言う人もいるけど、大徳の場合
目覚め車輪を狙わなくても、特技豊富でも、武力８の2.5コスはちょっと入れ辛い…

２コスに質実持ちの赤毛や神速のパピみたいな優秀なのがいるのも理由だけど

子守は子守で便利だぞ。まあ子守を使うなら大徳じゃなくて奥義かなって気もするけどな…
5枚大徳で目覚め入れるなら俺も子守＜馬超には概ね同意。でも一騎打ちだけは勘弁な！

子守使うならいっそのこと桃園をだな…

>>886
なんで奥義なの？
根拠がわからん

>>888
目覚め

>>889
子守は八卦か桃園ってイメージが…
質実だと八卦奥義でいいとおもうけどね。

1コスの計略に合わせて号令と主力チョイスするってちょっと違うような気がするけどな
あくまで号令のサポートとして1コスを選ぶものだと思うんだが

自分は蜀の民ではないのだが、あえて意見を聞かせてほしい。
2.5　2.5　1　1　1のデッキ編成で疾風趙雲とSR黄忠を
同居させてる方いますか？

一応つっこむと、ver２．１１の人馬一体は鬼のように強いから
Ｒホウ徳はＳＲ趙雲と比べてもほとんど遜色ないぞ。
迎撃を無効にしてからの強引な連計への位置取りとかもできるし。

蜀には2.5コスの号令が受け継ぎししかないので
2.52.5111の構成自体がほとんどないよ
もしかしたら回復の舞はありかもしれんが

超絶遅レスだけど、馬超が輝くデッキを模索していた>>221です。

とりあえずメインデッキでハンドスキル磨くのも兼ねて群雄でいくつか試してきました。

剛槍 パピ R姜維 八卦の4枚八卦
八卦のつもりで神速誤爆したりでgdgdながらも三人がけでがんばれそう。
三人がけでラインを上げ、馬超を城門に突っ込み姜維で挑発募兵マウント+馬マウントという最終形がはっきりしていて戦いやすかった。

剛槍 大徳 R魏延 KGP 麋竺の5枚大徳
結局大徳使わなかったが、城門ブチこみ的確連発は強すぎるww
しかし、群雄なら何とかなるものの、妨害無しは全国には厳しいか。
しかしKGP→月姫or白髪は武力的に…というジレンマ。これは使い込んでの判断ですね。

問題は「迎撃が怖くて神速使う勇気がない」ことですな。神速を思い切って使えるように訓練しないと…

明日にでも桃園でやってくるかー…でも桃園なら子守だよなぁ…
<チラ裏>
馬超でがんばろうという矢先に疾風引いたんだぜ…これで趙雲コンプリート(SRはないがLEがある)なんだぜ…これは趙雲使えっていうお告げ?
白銀欲しいなぁ…
そしてダブりの周瑜×2、ブサメン×2、天啓…もはやトレにも使えないしどうしたものか…
</チラ裏>

人馬の話題になるといつも出る疑問なんだが、
人馬の効果って“効果中は”迎撃されないのか、“突撃時に”迎撃されないのか
どっちなん？　いつも出来る、出来ないの両方の意見がでるんだが･･･

>>894
やはりほとんどない型でしたか。ありがとうございました。

正確には突撃オーラで槍オーラを相殺するって感じかな。
オーラを纏ってない状態なら刺さるはず。

俺の知り合いの飛天人馬使いは刺さったことないとか言ってるし
よくわかんねーな　アレ

って事は槍を前後に重ねると
前の槍で突撃オーラ消滅→後ろの槍で迎撃(移動速度1.8倍のため)
ってなるのか?

>>896
涼スレでも答えは出てないんだよね。
ただ、１００回以上使ったけど俺は刺さったことがないよ。
ちなみに攻城ゾーンで槍に突っ込んでも、
柵をガンガン叩いてるときに槍と接触しても大丈夫だった。

流れ はい、そこまで!! するけどみなさん教えてください。
SR姜維と新SR劉備を使って４枚八卦っぽいデッキを思案しています。
今はU張飛と夏侯覇を入れているのですがやはり妨害が無いのは辛いのでU張飛をSR張飛に変えてみようと思っています。
そこで、残り余った1.5には誰を入れるのがいいと思いますか？
今のところ考えているのは周倉 張ギョク Rギエンです。
よかったらアドバイスをお願いします。
よろしくお願いしますm(_ _)m

>>902
最近そのての質問が多いが、まず試そうぜ兄弟･･･
デッキの質問だけならデッキ診断スレとかいった方がいいんだぜ

わかりました。
ひとまず劣化張飛っぽい周倉と変化球なRギエンを試してみようと思います。
失礼いたしましたm(_ _)m

>>904
まだ見ていたらいいが、
一応張姫を押しとく。
落雷＋魅力＋槍と必要っぽい要素が
盛りだくさん

見てますよ。
ありがとうございます。
張姫も考えたんですが、基本が陣法なので武力負けするんじゃないかなぁと思って外しました
。

>>901
たぶん解除戦法と同じで、触れたら相殺だと思う。
だから突撃オーラ関係なく刺さらない。

休憩がてらデッキ情報見てみた
使用率　蜀94.0%　魏4.0%　涼1.7%(悪鬼神弓)　袁0.3%(大量生産)
計略回数TOP5
1　LE徐庶　 326
2　R鮑三娘 236
3　R徐庶 　 128
4　R王桃　 93
5　LE仁王 　73
こうやってデータ見てみると色んな意味で異常だなと思う

>>908
２位に鮑が入っていなければ、すごいね、と素直に言えたのに・・・・

>>909
いや、１位と３位を見たらやっぱりすごいだろう
横山スキーな自分としてはぜひデッキを晒して欲しい

>>910
でも仁王、鮑、王桃、徐庶、１コスってデッキなら自然と落雷頼りになるもんじゃね？

全体的な武力不足で鮑はイマイチだし、ダメ計とかいたら仁王ぶっぱはできんだろうし。

>>910
今使ってるのは　R質実　当千(orｶｺｳﾊ)　桃園　徐庶　鳥類　
残念だけど横山は徐庶だけなんだ
戦績は12戦10勝と大分良いから征蜀覇王を目指してる

>>911
2 2 1.5 徐庶 1　とか　2.5 2 徐庶 1 1 って形のデッキでやってて王桃や仁王、鮑はその時の名残。
号令とか落雷とコス2〜2.5の素武力で一応どうにかなってたけど
前verは落雷だけじゃ詰んでて一般的な大徳や八卦にシフトしてみたら連敗地獄に落ちてったorz
徳19から12になるとかｱﾘｴﾅｲ・・・・

やっとSR張飛とSR関羽を手に入れた
新ダブルライダー八卦を組めるぜ…

ただ残り1.5ｺｽが激しく迷うな
りっさん対策にSRﾎｳ統が良さげか、
いっそ魏延入れてトリプルライダーか、
回れ関索となるか

…
誰か杉浦劉備使ってる人いない？

女劉備ってなんでこんなに馬鹿高いんですか？

>>914
マジレスするとだな

排出率も激低いしデッキに入れてりゃ誰でも勝てるような最強の厨カードだから

>>915
女劉備てそんなにつかいみちあるか？
HEのコンパチだろ
俺なら引いたら即トレードするわ

まぁ引ける分けないが

>>913
つ>>903

ただ、そのデッキは桃園入れるより八卦を有効活用した方が安定する
まぁ候補としては張姫＜関索＜ススメだろう、兵種的に…
張嶷を入れて募兵３＋八卦でずっと俺のターン！とかも面白そうだがｗ

>>917
杉浦三兄弟って事だとおも

勝ちに行くのは難しいが、癒し効果は抜群だぜｗ

>>918
本当に杉浦三兄弟がやりたいなら初めからあんな質問しないだろ
俺も自分で一度試せとしかいえない

ああごめん、試して使ってきてはいるし、
まあ張飛関羽には八卦＋ススメか八卦＋張嶷が安定するのは分かってるんだ
ほぼ独り言に近かった。スレ汚しすまぬ

ただ杉浦三兄弟をマジで使ってる人いるんかなと
桃園効果がちょい短いのはある意味利点だし、
相手の油断を誘って二回は勝ったが
同志は居るかな、程度でああなんかグダグダだ
ﾃｯﾀｲｽﾙ

なんか名君増えてきたから久々に八卦やりだしたらぽこぽこ勝てた。
魏武＆妨害いないと楽だにゃ。
ちなみに八卦、R馬超、R超雲、R魏延、月姫

質実の修正でさらにカオスになった感じのする２コス武力槍だけど、
UC張飛、R趙雲、R張苞、R関興、R関平、UC李厳･･･
武力重視で１体選ぶとしたら皆ならどれを選ぶ？

SR劉備、R諸葛亮、R姜維は別格ってことで外したけど

>>922
張飛かな、地味に車輪が強い
関平、李厳はほぼ張飛の劣化なので論外
覚醒兄弟は計略を使用する事前提なので武力要員としては・・・
趙雲と張飛に関しては好みで良いんじゃないかね