三国志大戦2 袁軍で覇王を目指すスレ 名門23代目
1 :
R袁術:
2 :
R袁術:2007/05/23(水) 23:09:30 ID:cOZoAghQ0
恥じる事はない
>>1乙はよくやった
前スレでも聞いたけど7枚王者の方よろしかったらデッキを教えてください
>>1乙あるのみじゃ
今日は征成覇王に2回も...
うれしかったけどぼこぼこでした
はは
しかし袁家は楽しいね
>>1乙!
流石は名家。
礼儀正しい同士達が揃っておられる。
そんな俺桃園劉備使い。
>>1乙ではないのか!
一日でSR顔良と王者を引いてみたので袁家を使い始めてみた。
自分のメインが業炎デッキなんだけどまさか相手にするとこれほど嫌とは…
私がやりたかったのは
>>1乙でございますぞ!
ドリルいいよ、ドリル。戦器つくとマジで鬼だわ〜
この強さで300金ってのが驚いた
>>1 乙っ、乙っ、乙ーっ!
31日からどうなるのかな
ダメ計(周瑜・荀攸)が増えると
それはそれでメンドクサイ戦いを強いられるが…
俺は嬉しいけどな
また考えさせられる戦いができるし
今制圧戦で2連勝しなきゃいけなくなった!みんなの袁家パワーをわけてくれ!
つ猿
待て!
なんかおかしいのがあるぞ
うん?・・・・
しまった!
>>29は曹操軍の間者か!
誰ぞ
>>29を捕らえよ!!
きっと一つはRシフクノ
>>31 おかしくないだろ。
大将軍デッキで突き進めと言うことだ。
大将軍デッキ使ってるんだけど、開幕と攻城兵復活後に何処に発進させればいいかがよくわからない…。
香車自爆を左端 時限水田を右端に攻めさせて他でフォローなんだけど、
他にいい攻め方ありますか?
デッキは 大将軍 香車 時限 自爆 水田 R生姜 です
魏民だったけど今から
SR物件 Rイケメン SR金殿 R陳琳 SR姫
で突撃してくる
いやぁ初めて4ヶ月経ったけど狙ってるかのように袁のカードばっかり
>>35 たまに大量生産使うけど、俺の戦法は開幕は大抵ガン守りです。
士気が8強の時に攻城兵を全滅させる→生産(香車と時限自爆はセットで出城)→香車→時限自爆+連環で城ダメとってまたガン守りが基本です。
でも相手がワラワラだときついのよね(´・ω・)
徳が15に落ちたorz
負けたのは、R惇入り大水計×2、教え呂布ワラ、迅速魏武、八卦陣、攻守。
大水計はMAX栄光を惇2度がけで防がれて大水計マウントで負け。
2回目は、最後攻めたら連環+大水計で城ダメもらって負け。
魏武は迅速くらってドヨが止まってたから突撃で落とそうとしたけど、
意外に突撃ダメが少なくて逆に乱戦で撤退させられて足並みが揃わなかった・・・
八卦陣は開幕が下手すぎた・・・聞かないでくれ。
ついでに、ラグが絶妙だった。陳琳がギリギリで迎撃したと思ったら突撃食らったw
長々と悪い、問題は攻守なんだが、Wイク+曹皇后入りだったんだ。
これどうすればいいのかな?ひたすら不利だと思うんだが・・・
6・1・1・1で武力9+3コスなんだから素武力で押せない?
>>36 魏の民か。ならば名門のしきたりを教えて進ぜよう。
袁はカード数が少ないから、
無理にカードの前にレアリティを付けなくても大概通じます。
>>40 同名になるのは
金殿 銀殿 王殿
ドリル イケメン
物件 ブサメン
豊田 水田
ぐらいか、レート書く必要ないね。
誰か忘れてる気がするけどね。
同名でも呼び方確立されちゃってるしね
袁wikiを見たのですが解らなかったので教えて下さい
R田、トウdの計略は何cですか。
45 :
41:2007/05/24(木) 20:33:13 ID:vW4VFNrh0
致命的なミスをしちまった。
レートじゃないねレアリティだね。
>>40 ははは、そうですなぁ。
何と……何ということだ……。
我ら袁軍には数の少なさなど問題になりませんぞ。
全ての武将がみな、精鋭でござる。
さて、私は、王者と6枚爆進で、袁の力、見せつけて参る!
36だがただいま
>>40 多分癖だろう、気にしないで欲しい
6戦4勝1敗1分
物件の使い勝手がよすぎて目から汁が出た
今まで神速やらなんやらで目が曇ってたようだわ
>>47 そうですな。物件は次で修正されまするが、修正されてもまだまだ良物件!
決して衰えるということはございませんぞ。
今まで大戦2の初期からずっとR文醜を使ってきましたが
どうも、物件の兵力回復には勝てないようですな。物件は便利すぎまする。
49 :
ゲームセンター名無し:2007/05/24(木) 20:59:05 ID:IApXx2Rj0
名門の皆さん、銀殿、淳ウケイ、客将、紀霊、審配、ソジュの6枚栄光で
やっていこうと思うのですが、田豊を入れるべきでしょうか?
まぁ、安定感を第一にするなら 烏巣→R田だね。
リアルステルスの強さを楽しみたいなら、審配→水田で行ってみようw
>>39 そういえば序盤でドリルが伏兵2枚の間に見事に突っ込んで撤退した覚えが・・・
それで相手のペースになってしまったのが痛かったですね。
序盤リード奪えれば変わっていたかもしれないです。アドバイスありがとうございます。
>>35 アドバイスサンクス
袁WIKIなるものにも書いてありますね。
わざわざスミマセン。
≫50
やはり田豊ですか。今まで銀殿→大将軍のノンレアで遊んでいたため、
断末魔依存症になっているのでかなり不安ですw
審配を水田に変えてやってみようと思います。アドバイスありがとうございます。
>>50 そうですな。そのデッキですと、普通に紀霊で開幕は持ちこたえられるので
安定性を求めず、爆発力に頼りたいなら鳥巣で良いかと思います。
ですが、反計対策になるとはいえ、今verの妨害の多さを考えると
ソジュをシン洛に変更するとよろしいのではないかと思いますな。
……質問に微妙に答えてなくて申し訳ない。
>>51 やはり伏兵は銀殿か、それ以上の頭の良い騎馬、もしくは劉備などで踏ませると
ちょっと幸せになれるかもしれませぬ。
ドリルで伏兵を踏むとちょっと危険かもしれませぬ。
仮にドリルで逃げ切れても、その間、残りの部隊は5.5コスで8コスと戦わなくては
いけませんからなぁ。
56 :
ゲームセンター名無し:2007/05/24(木) 22:32:44 ID:l6hrNrHQO
R王者R田豊UC張合βUC麹義SRしんらくCキョユウ
エンショウ軍の大攻勢(MASTAR+援軍)
相手:呂布ワラ
残り25カウントから、大攻勢→王者→香車
で城壁で、ゲージ60弱からアボン。
<ヽ`∀´> ホルホル
59 :
ゲームセンター名無し:2007/05/24(木) 23:12:37 ID:l6hrNrHQO
60 :
ゲームセンター名無し:2007/05/24(木) 23:13:21 ID:l6hrNrHQO
>>57 天下無双使ってきたから、カウンターで出したら勝った。
>>43 田豊はたしか9Cか9.5Cだったはず
半年以上使ってないからそのあたり曖昧ですまない
トウ頓なんだが・・・なんというかその・・・
強化戦法使ったことないんだ・・・・
いや、使ったことはあるけど使った試合は大抵負けてる・・・
強化戦法は、一律(2+知力)cじゃなかったっけか?
つまりトウ頓だと4カウンt(今は知3ですぞ!)
隙無き攻勢は、いまは8C〜8.5Cぐらい
9Cはないと思う。
トウ頓は、5Cぐらいだったと思う。
強化戦法は本当に使いどころがないので正確な時間はわからない。
週末にでも計ってくるよ。
強化戦法は知力+2で確定
やっぱり隙無き掛ったトウ頓は頼りになるなぁ(´ω`)
呂布ワラの1コス共を豊田&トウ頓に任せて、呂布を物件と激文でマーク。
無双したらルーラでほとぼりが冷めるのを待つ。
隙無きで武力9になったトウ頓は偉大だ。
トウ頓が居る名門はもっと偉大だなw
袁家に栄光あr(ry
袁の皆様答えてくれて有難うです、新しいデッキを考える参考になりました。
考えていたのは
王者、陳琳、ホウキ、ドリル、R田orddです
将軍と違ってdの計略時間は短いんですね将軍も良い気がしてきた。
袁は1.5が豊富だなぁ
>>66 強化戦法はほんと、頼りにしたらダメな計略だからw
スペック要員として割り切らないとダメダゾ☆
強化戦法使ったら負けかなと思ってる
実際韓当や潘璋とかが強化戦法使ってくるときって勝ち試合なんだよなw
雲散やハルカ雲散はなんとかなるんだが
雲散連携相手にどうすればいいかわからない
UCチングン倒せばいいのはわかるんだが
そう簡単に倒させてくれないし
こっちが強化して倒そうとしても雲散が怖くて強化計略を使えない
大攻勢は連環されてとめられ
何かいい方法はないだろうか
接触してから大攻勢すれば良いじゃない。
後、霧散連計は思ったより範囲狭いぞ。
陳グンが即蒸発する武将なので、前にそうそう出られないから、
包んでくる李通や徐コウ辺りを、しっかり乱戦で止めればよい。
外側に馬、中心に弓(陳グン射殺狙い)、弓サポートに槍。
で良いんじゃないか?
正直、昔の霧散よりはるかにマs(ry
>>69 はるかと張春香をかけるなんてうまいこというな〜
>>65 トウトン頼もしいね。
6枚デッキに組んでるんだけど、後方支援できる高武力はありがたいよ。
リーチの長さも神掛かってる。
今日の頂上はTOYOTAとルーラなし何だが、あれは強いのかね?
TOYOTAってなにさ?
田豊(何故か変換出来ない)
↓
豊田(変換できるじゃん!)
お、IDが金殿だ。俺おめ。
>>76 「IDにSTO降臨」とか言わず敢えてそっちに行くおまいに名門の輝く魂を見たw
>>73 頂上に載るエンはほぼR豊田入ってるからここでも豊田使ってる人多いと思うけど
自分みたいにほとんど使わない人もいるんではないかなあと思う。
結構いけますよ。劉備がいない方が驚きだ。
自分はR文醜 SR金殿 キレイ(劉備) 外堀 檄文 偽殿なんですが
しっくりきてます。まあ守りは外堀に頼りっぱなしですが
>>78 二枚看板使いは基本豊田入れない人が多いと思うよ。
頂上が名門だったぞ、結果は悲しかったが
81 :
ゲームセンター名無し:2007/05/25(金) 17:40:44 ID:K2qHORBy0
質問ですが、王殿、ウケイ、トウトン、審配、祖ジュ、オフラの6枚王者で
やってみようと思うんですがどうでしょうか。
>>81 どうでしょうといわれてもな
まず自分でやってみて合うかどうかすらわからないんだぜ?
脳筋メインだからソジュかシンパイをシンラクに変えてもいいかも
>>81 別に悪くは無いと思うが作っただけじゃなく、一度試してから聞いた方がよろしいかと。
その方がアドバイスもしやすいし。
前から気になってたんだけど、審配って読みはシンハイだよね。
袁紹のギャグや、周りがよくシンパイって言ってる事が多いから気になったんだけど。
所詮日本人の発音だからどうでもいい、王平とかワンピンだし。
>>86 俺読み方間違ってたのかって心配しちゃったぜ。
88 :
ゲームセンター名無し:2007/05/25(金) 18:44:22 ID:lg2uB6a6O
>>81 まったく同じデッキ使ってるけど覇者程度なら通用します。
とりあえず使ってみては?
年代によって呼び方の変わる武将だっているわけだしな
赤い国の人食い馬はジュンでもトンでもいいわけだし
個人的にLE惇のフリガナはSEGAGJ!だった
>>77 STO・・・?そいつは誰です?
ランカーなんて、称号に成の1文字が入ってない人はノーチェックですよ。
名門最高ゥ!
そうだよね。元は中国語だから日本語にしたらどんな読み方してもいいんだよね。
今日から俺、胸を張って月姫の事をつき
すまない、店舗大会初戦敗退してしまった
【チラ裏】
劉備で攻城阻止が間に合い、勝ち確定のところでR槍馬超と一騎打ちで敗北して負けたよ
王者打った直後に、顔良、沮授、劉備と綺麗に1本ずつ落雷が落ちた時点で嫌な予感もしたよ!
そのとき諸葛亮封印しようとしてオズマったとかも(ry
>>91 まあ、そういうときもあるさ。恥じることは無い、お前はよくやった。
俺は先週日曜にホームで予選やったが、2回戦敗退。
初戦は覇王相手に姫様で落城勝ちできたんだが……いや徳5レベルでがんばった方だよね?
93 :
81:2007/05/25(金) 21:25:59 ID:K2qHORBy0
皆さんアドバイスありがとうございます。明日、試してみます。
読み方か・・・
トウトンも本によってはトウトツだしな。
まぁ、2chではdという言葉が愛されているからトウトン派が圧勝だろうがw
同志諸君よ、アドバイスください。
菊型栄光でやってるんだけど
メガシューユ、エンコウ、UC呂蒙、カンタク、成公英
ってデッキに当たったんだ。
相手の戦術は士気9から推挙→阿蒙→シューユマウント+兵法連環で突撃阻止、
で一発入れたら解除とメガでガン守り。
2回当たったけど勝てるビジョンがまったく浮かばない。
どうやって対処すればいいだろう?
士気9溜めさせない以上。
光栄三国志プレイヤーな俺はシンハイやデンホウなんてのは違和感ありまくりで気持ち悪くなる
>>95 袁軍自体、メガ周瑜は正直詰みに近い
それに加え推挙阿蒙+解除って
隙無き栄光から見てすべてのパーツが相性最悪としか言い様がないデッキだぞ
2回当たったというが同じ人だろ?
俺はそんなデッキ見たことない
正直1:9で不利なデッキに勝つのは無理
あきらめろ
くやしければ勝ちにいかずに引き分け狙いでやってみるのもあり
>>95 いつかの頂上で載ったデッキですね。袁的には詰みに近い相性ですorz
自分はそのデッキと一回だけ当たったことあります。解除が張横だったけど…。
戦術としては開幕一発とっておいて時間切れ狙いでおkです。というより中盤以降攻めらんないです。
相手は伏兵が多く魅力も少ない上に武力も低めだから、開幕取るのはそんなに難しくは無いかと。
張り付けるのはイケメンでその他の人は伏兵警戒しつつ援護って感じですかね。当然業炎も警戒。
攻城はイケメンの壁一発でいいです。エンコウの壁なら覆らないっていうのが重要。
開幕取れたらラインを維持しつつ誉れor隙無きと業炎を交換し続けて時間切れを狙って下さい。
兵法は再起外伝速軍がベスト。
厳しい戦いになりますが、それでもやりようはありますので頑張って下さい。
>>99 >攻城はイケメンの壁一発でいいです。エンコウの壁なら覆らない
これは眉唾だな
攻城ダメージにランダム幅があるから、例え武力が多少高い奴と低い奴が同じ回数攻城し合っても結果は同じにはならないし
名門のみなさんに質問!
SR文醜 SR顔良 R王者 R陳琳
の二枚看板デッキで最近やり始めたんだけど、みなさん顔良の計略使ってます?
使いどころがいまいちわからないのですが・・・
>>102 fanが使ってたのは勇将と檄文だけだった
顔良で3人倒せるか、2人倒せて武力上昇が生かせるとき
あまりないよな
士気の溜まりきらない内の自城防衛くらいかな
まぁ1体倒せば士気3で武+6という計略、何だかんだで武力15は強い
>>102 fan袁4か…彼の使うデッキの中で唯一流行らないデッキだなw
一時期使っていたが、序盤〜中盤にかけて城を守るのによく使っていた
武力15なら体力が三割程度の敵を2・3体食えるから士気に無駄がないどころか、鮫トレまでいけるから、おためしあれ
個人的には
襲撃>檄文>誉れ>>>王者
の使用頻度
一発入れたら守りやすくてのぅ…
おい聞いてくれ。王者で自城守り目当てに心配入れてる奴は、是非一回陛下を試してみてくれ。
柵募弓なぶん基本性能は心配より使いやすいし、
攻められた時は陛下の一人はちみつで結構堅いぞ。みかんみたいな使い方が出来る。
まあ、敵が一人攻城しつつ馬にマウント取られたらダメなんだがな・・・。
>>100 日本語の読みで呼んでいる時点で、音読みだろうが訓読みだろうが
自由。
これ本当。
実際、どう呼ぼうが本来(中国語)とは違うので基本も何も無い。
稀に中国語読みをす友人をみると焦る。
どの武将の事をさしているのからさっぱりわからんww
>>107 じゃあ麹義を「こうじよし」って呼んでもいいわけだ
俺これから麹義のことをこうじよしって呼ぶわ
巌氏のこと「いわお」って呼んでた私が通りますよ。
中国語読み……
チャン・ツィー?
読みの自由と、他の人たちに通じるかは別のお話
この流れで蒼天航路の誤植を思い出した
今
物件イケルーラ檄文姫
でデビューしてきたけど
難しいね。
姫と檄文がすぐ死ぬのは俺の腕が悪いからだが
槍が多いと無理ゲーです。
あと号令にも勝てなかった。
あそこで勇将が打てればなんとかなったのになぁ。
まぁルーラに戦器ついたからいいや。
トウトンってつおい?
114 :
74:2007/05/26(土) 17:30:19 ID:iuxOoNjAO
檄文・姫と区切って読まなければならないところを何故か間違えてふぁ〜あ
>>113 トウdの戦器は神
李高覧
王者 R豊田 トウ頓 沮授 甄洛 於夫羅
でやってみたんだが、今まで二枚看板栄光の騎馬3槍1歩兵1でやってたせいか全然戦えん
低武力弓ってどう扱えばいいんだ?
あと、騎馬がいるなら歩兵は肉壁連突と端攻城に大活躍だったんだが
このデッキだとどう活用すればいいのかさっぱり
>>110 中国で袁紹の事を「えんしょう」と言っても通じないです。
ユェンシャオ(ちょっと怪しいですが)とかいわんとダメみたいなお話
しかも北京語の発音と広東語の発音で違うので、これまた
通じるか否か微妙なところ
120 :
113:2007/05/26(土) 22:12:26 ID:Ec9pxjld0
それにしても俺って下手だなぁ。
開幕イケメンで守るのはわかるんだけどどうしても落ちる。
みんなは
>>113だったら開幕どういう配置にする?
今は
檄ル
姫
イ物
って感じなんでウガ。
>>120 相手に伏兵がいるなら 姫
檄ル
イ物
弓大目伏兵無しなら イ物
檄ル
姫
>>121 すまんズレまくったorz
高さで感覚をつかんでくれ
>>120 中央の最前列に
顔物
劉陳
姫
かな。
伏兵いるなら馬は引いて突撃体制にして、姫が最前列にでて、それを槍で守る
伏兵いなけりゃそのまま壁にして槍撃。
馬大目なら物件壁で槍を消しつつ、槍撃&イケメン突撃
店舗大会準優勝だった!
袁家に栄光あれ〜〜!!
>>121 >>125 なるほど、姫で伏兵踏むのは固定なんですね。
物件壁にしてやってみます。
開幕の基本は誉れでプレッシャーですかね?
勇将はあまり士気ゲージ量に拘らずに使ってますがそれで良いでしょうか。
今度から無理やりにでも物件生かす道を模索してみようと思います。
>>127 序盤いきなり妨害してくるって状況は挑発か鎮圧くらいだし、
その辺なら転進しても問題ないから非戦闘員で掘るのが上策かと。
序盤って言うけど開幕で失敗しない限り、次にぶつかるのは士気9くらいになるじゃない?
失敗した時はとにかく顔良生還を最大目標にして、
殺さない程度に誉れして自城防衛かな。
優先度は城ゲージよりも顔良。
勇将は後半ならガンガン使っていくこともあるだろうけど、
序盤〜中盤の乱発はもったいないかと。
>中国で袁紹の事を「えんしょう」と言っても通じないです。
>ユェンシャオ(ちょっと怪しいですが)とかいわんとダメみたいなお話
○○先生の○○の部分をしぇましぇま言ってたの思い出してヤクルト吹いた
>>128 妨害食らったら浄化ですよね?
転進した方がいい時もあるんですか?
>>130 攻めあぐねてる時なんかだったら転進のがいいことも。
浄化して攻めても結局城殴れませんでした、なんてときは
とっとと帰って体勢を万全にしてからのがいい
まあケースバイケースかと
最近王者を引いて
R袁紹、R顔良、R陳琳、UC張コウ、UC金さんで安定してきたが
最近になってSR顔良を引いてしまった・・・しかもこの前はSR文醜もでたし・・・
これは入れろと言うお告げなのだろうか
なるほど。
色々ありがとうございました。
参考になりました。
134 :
126:2007/05/26(土) 22:52:18 ID:MnRkv+2I0
書き忘れましたが、袁単なんで荒らしとか誤爆の類と誤解なされませぬよう。
136 :
ゲームセンター名無し:2007/05/27(日) 00:46:23 ID:1jh9m+OuO
王殿、Rイケメン、隙無き転身、SR姫で今日店舗予選行ってくる…
呂布ワラ来たらどうしよう
>>136 その時だけ姫をソジュかダメ絶対か審配に変えるとか
それなら本選のルールに乗っ取ってもいるから
メタとか文句言われて嫌な思いすることもあるまいw
>>118 王者 R田豊 劉備 沮授 甄洛 陳琳の俺がお答えしよう。
低武力弓は守備での横弓要員と割り切ってる。普段は相手の低武力槍を
倒す為に集中させる。孫桓・関銀屏・夏候月姫・程イクあたり。
王者は低武力が多いから、開幕押してくる相手が多い。
最悪のシナリオは 開幕押される→増援叩かれる→号令撃たれる なので、
個別に撤退させる為にも弓で低武力を弱らせる。弓サーチ必須。
例外的に、伏兵が多いデッキ相手の場合は開幕乙っぽく使ったり
4枚デッキなんかを相手にした時は端攻城を狙いに行くかな。
攻城の期待はしてない、釣れれば充分。
隙なきがかかれば武力4〜5になってそれなりの戦力になるので、軽めの
砲台として機能させる。戦場中央付近で左右(← →)に向けて置けば
それなりの抑止力になるよ。端攻城にも対応しやすい。
王者撃った時も、王者ライン上で弓撃ってた方が強くてエグい。
でもやっぱり輝くのは守備の時。上手く使えば相当な守備力になるので
練習あるのみ。
>>138 王者中の弓マウントは笑えるな
カン沢にトウ頓、沮授、甄洛の弓が集中した瞬間大打撃という表示とともに一瞬でミリになって撤退した
征覇王昇格しました(`・ω・´)アドバイスくれた方々ありがとうございました。
勝率は69%でした。州の時から袁使ってたせいか他のデッキが扱えませんww同士達も頑張ってください(`・ω・´)
141 :
118:2007/05/27(日) 03:06:47 ID:X9+t1Ss80
>>138 ありがとう
弓なんてほとんど使ったことなかったんだ
その意見を参考にがんばってみる
開幕押される→増援叩かれる→号令撃たれるはされました
当然のように全滅→落城負けでした
今度こそ逆に落城させてくる
>>140 デッキ詳しく
>>141 兵法はまさか再起一択じゃないよね?
大攻勢なら相手増援の場合逆に押し返すよ。
自分は
>>118のトウトン→客将だが、開幕乙されることはまずないよ。
開幕一騎打ち連発で王者・客将が立て続けに落とされたとかないかぎり、開幕乙されるのは腕の問題かと。
>>142 正確に言うと増援の法じゃなくて
蜀軍の大攻勢外伝増援増援だったの
対してこちらは大攻勢Lv7
腕の問題もたしかにあるんだけどね
それは増援の法とは似て非なるものだから、正確とかそういう話じゃ無くなると思うんだ
R2枚看板でやってたら呂布ワラを4連続で引いてしまって
対策を練っていたらいつの間にか
ドリル 銀殿 劉備 沮授 蒋義渠になっていた
士気6水計強いね
>>143 大攻勢外伝増援×2と増援の法を一緒に語ってはいけないと思うが…
無理に城ダメもらわないようにしてない?
城ダメはある程度覚悟、生存を最優先させ、各個撃破を確実に行えば落城させられるというのはまずないかと。
他にはオフラの多勢には期待しないほうがいい。
紀霊将軍なら味方6人(自分含む)で14だがオフラは同条件で11、効果時間も短いので注意。
あと騎馬単に耐性つけるためにも
>>118の弓どれかを槍にしたほうが良いかも。
一応低徳覇者の戯言なので参考なるか分からないけど…
これで
>>118が覇王だったら俺恥ずかしいw
146 :
118:2007/05/27(日) 07:42:38 ID:X9+t1Ss80
>>144 内容が似てたからつい
>>145 まだ覇者への挑戦権すら持ってない小物ですよ
弓を槍にとなると
於夫羅 out 閻象 in
沮授 out 陳琳 in
がいいのかな
>>146 俺はオフラお勧めだけどなー。
あの突撃発動は一度やると病み付きになる。
トウトンをウケイか劉備に変えてはどうか。
ダメ計持ちさえいなければウケイの断末魔でライン上げは簡単だし、
劉備は基本性能と転進が強い。
トウトンが抜けると弓力は下がるけど、隙無きの掛かったソジュと姫の
ダブルシューターは意外に侮れない。
司馬兄弟が並んでるような物だから。
>>146 蜀軍の大攻勢外伝増援×2と増援の法の内容が似てるって・・・
共通点が回復ってだけで同じ扱いする奴は初めて見た
149 :
141:2007/05/27(日) 09:45:16 ID:ZL4DDjIu0
>>141 確かにどっちかっつーと相手兵法は大攻勢が多いんだけどね。
相手増援で負ける時は自分の大攻勢を出し惜しみした時かな。
開幕は
・撤退しない事を優先
・柵に固執しない
・城ゲージは気にしない
・槍激を常に意識
・士気4〜5あたりで田豊を踏ませる
のを意識すれば殆ど負けなくなるよ。
相手兵法は大攻勢・増援・再起・連環のどれかだろうけど、こちらは
大攻勢がいい。しっかりLvを上げておこう。
理想は開幕士気5から 隙なき→各個撃破→ライン上げ→王者 の流れ。
相手兵法が増援ならこれで落城。連環でも王者ラインまではほぼ到達できるので
絶対有利。大攻勢なら叩き返せばいいし、再起なら王者→大攻勢で乙。
実際には全滅するまで攻めてくる人間は殆ど居ないけど、士気6で王者ラインに
入れるケースは案外多いから覚えておこう。
あとこういう場合、弓は兵力ミリでも王者ラインに向かった方がいい。
兵力が満タンでもミリでも同じ働きができるのが弓の最大のメリットだよ。
150 :
141:2007/05/27(日) 09:46:11 ID:ZL4DDjIu0
>>149 あれ、名前間違えた。
×141
○138
151 :
138:2007/05/27(日) 09:47:14 ID:ZL4DDjIu0
152 :
118:2007/05/27(日) 10:10:04 ID:X9+t1Ss80
>>147 淳于瓊はダメ計が怖くて使ったことがなかったんで
今度試してみます
於夫羅の戦器は三国一ィィイイイ!!!
>>148 俺が変だったのか…
今後はそんな扱いしないようにします('A`)
>>149 貴重な助言ありがとうございます
殿のお言葉には感謝の言葉もございません
思えば隙なき使う前に自軍撤退しすぎでした
次にゲーセンに行ったときは王者で勝ってみせますとも!
大攻勢で武力+3と増援で兵力だけ回復の差から考えようぜ。
>>152 やはり隙無きから王者につなげたいなら、序盤は引き気味に戦って
余りラインを押し上げず、無理に攻めないようにするのがいいかもね。
で、隙無きの士気がたまったら、そこから一気にラインを上げて
相手のカウンター号令を更に王者でカウンターするような工夫が必要かも。
もし、そこで押し上げられないなら、無理して大攻勢で押し上げるのもいいかも。
王者さえ発動できれば大抵の号令じゃ勝てない訳だしね。
>>153 やはり大攻勢と増援では、大攻勢が勝つさ。
でも、増援のほうが減った兵力を回復できるので
攻城時に兵力ミリの部隊を回復させられて、安定させることもできる。
兵法としてどちらが優れているかといわれると迷うところ。
155 :
ゲームセンター名無し:2007/05/27(日) 11:28:40 ID:1jh9m+OuO
>>137 もちろん1回戦突破出来れば2回戦以降はTコスを替えてやっていく。
問題は初戦です…呂布ワラに当たらないことを祈り今から行ってきます。
不安だ
156 :
マ狂:2007/05/27(日) 11:35:20 ID:TyrR+Ad80
>102
亀レス気味ですが……
ドリルに限らず武力9の騎馬はちょっと意識すれば撃破数を結構稼げるので
例えば守るときにMAX文醜+ドリルで、文醜を乱戦させドリルで突撃すれば
一回で2〜3体撃破(相手が下手なら4体以上も)は狙えますよ
またお互い士気6前後同士で英傑号令打たれた時も戦功ドリルで低武力から圧殺(要城内)すれば
城ゲージと引き換えに士気差6くらい付けられます
兵法は使わせた状態がベストです
自城防衛の参考としては、
ニコニコ動画で響鬼征成覇王とかの防衛を見るといい
あれは栄光だけど、袁6で隙無き入り、弓2枚の構成だから基本として参考になると思う。
横弓の仕方と、こまめに袁紹が突撃を繰り返していること、無理はせず撤退しそうになったら自城に戻す
などがポイントかな
自分もドリル使ってるんで少し書きます。
ドリルはたぶんですが戦器の突撃ダメうpの効果が高いので
戦功時はなるべく突撃を狙うといいですよ。
英傑を相手にするときは早めに打たせると効果時間が切れたあたりで
武力15で乱戦できるので撃破数を稼ぎやすいです。
基本は防衛時に使いますね。ドリルは騎馬なんで逃がさず数体撃破できるなら
どんどん使っていいと思いますよ。
横槍失礼
たしかにドリルの突撃ダメUPは強い。
物件とドリルで物件の発動UPを生かすためにドリルで乱戦してたけど最近は物件が乱戦してるわ。
気をつけないと発動UPで刺さるのはご愛嬌
最近火計入り互バラに勝てない俺に袁家力を!
旺盛して焼かせるより栄光の方がいいのかな?
>>160 お互いのデッキと状況がわからないとなんとも・・・
162 :
140:2007/05/27(日) 21:39:55 ID:PDUiBe0fO
デッキはSR文醜、ルーラ、張コウ、隙無き、祖ジュです。
馬が1体で限界なんでこのデッキでやってました。
同じデッキ使ってる人全くみないんですが…いますか?(´・ω・`)
>>162 旺盛は2コスだから焼かしてもいいんだけど、
2.5コスを焼かせるとさすがにつらい、よって栄光がいいと思う。
>>162 英傑号令無し&二枚看板でもないデッキなので、珍しいタイプじゃないかな
つか、それで征覇王になれたのは凄いと思う
スマン、勘違いだ。
もうずっと
栄光袁紹 甄洛 田豊 陳琳 劉備 トウ頓
の袁6でやってるけれども、徳11に進めないです
9と10をずっとループ中
徳が1しか違わないのに、覇者と覇王じゃ相手の動きが全然違うよう思います
SR魏関羽と攻守の勝率がいまいち悪い、というか魏全般が苦手なのですが
なにかこうアドバイスとか頂けると嬉しいです
開幕即隙無きからガン攻めなのですが、
相手を追い払ったら無理に城攻めしないで、
兵力が万端ではなかったら引き返すのが上策なのでしょうか。
どうも攻めと守りの切り替えが上手くできません(これは袁に限ったことではないですが)
また、高武力騎兵が壁になっての連突が回避できないです。立ち回りがちょっとまずいっぽいですね……。
今日は隙無き栄光型から王殿の戦器手に入れたんで
王殿、R顔良、チンリン、R田豊、客将
でやってみたんだけど王者の進軍を使わずに3連勝・・なんか寂しい(´・ω・`)
対戦する人皆王者警戒してるせいか英傑号令を早めに打ってきて
相手英傑→ルーラorそのまま歩いて帰陣→相手号令切れ→隙無き攻勢で追い返す
の繰り返しで士気差作っていったんだけど一度も王者使わずに終了してしまった
相手に王者を意識させたってので結果的に良かったんだけど今度こそ王者を決めようと
思った今日の三国志
流れ大水計するが
本日、9回目の統一戦で王者デッキにて覇者昇格できました…(つдT)
2.1ver upから最初に引いたRが王殿で、それからずっと使い続けて来た甲斐があったよ
…途中で攻守とかに浮気したりもしたけどな…(;´Д`)y━・~
この勢いで来週の地元の店舗予選に王者デッキで行ってくる…明日にでも会社帰りに登録してくるわ
>>168 俺はR顔良 R文醜 R王者殿 R陳琳 SRシン洛だけど
みんな王者警戒してるんだか 誉れ→相手号令→歩いて逃げる で士気差作れた。
やはり、王者が使える時は、多分もう旺盛とか誉れで全員潰しちゃって
わざわざ王者使わなくても落城コースの時だろうね。
今日は6回戦ってきて、3勝3敗だったけど。
諸葛セン入り桃園・諸葛セン入り大徳・
最近王者よりSR袁紹のほうがやれる気がしてきた今日この頃。
王者って、全然使う機会ないし、中盤対応していきにくい。
>>169 ワシ自ら応援しよう!
覇者昇格おめでとうござる。俺も早く覇者になりたいものですなぁ。
途中送信してしまい申し訳ない。
>>168 俺はR顔良 R文醜 R王者殿 R陳琳 SRシン洛だけど
みんな王者警戒してるんだか 誉れ→相手号令→歩いて逃げる で士気差作れた。
やはり、王者が使える時は、多分もう旺盛とか誉れで全員潰しちゃって
わざわざ王者使わなくても落城コースの時だろうね。
今日は6回戦ってきて、3勝3敗だったけど。
諸葛セン入り桃園・諸葛セン入り大徳・孫呉号令に負けてしまったな。
二枚看板だと諸葛セン入りが本当に厳しいね。
誉れも旺盛も全部使えないからライン上げられないし……。
こういう時にR田豊がいればよかったなぁと思う。
最近王者よりSR袁紹のほうがやれる気がしてきた今日この頃。
王者って、全然使う機会ないし、中盤対応していきにくい。
袁だと大徳は基本楽だけど、王者で大徳と当たると余り勝てていない気がする。
魏武は袁だと厳しいと言うけれど、この王者で魏武に負けたことは一度もないな。
やはりここは中盤から戦えるようSR袁紹の導入も本気で考えるべきだと思った。
本当最近王者を使っていて中盤から戦える号令が欲しいと思えるようになった。
王者じゃちっともライン上げられないので。
>>169 ワシ自ら応援しよう!
覇者昇格おめでとうござる。俺も早く覇者になりたいものですなぁ。
全200戦くらいで徳11勝率が79%の人と当たったんだけど
これサブカだよね?元々どのくらいの人なんだろ…
ラクウェル型で戦器装備してなかったからお試しか…?
俺も今日・・と言うか昨日、
サブカと思われる徳3勝率7割・12連勝中の
SR二枚看板4枚(全員戦器持ち)に
フルボッコにされて来た。
二枚看板の槍の捌き方が半端なかったわ。
不運だと諦めるのか、強い人と対戦できたと思うのかは
自由ダァァーッ!
次バージョンの魏武死亡っぽいので袁にもどってみる。
たぶんSR顔良つかうよ。
武力15って武力13×2と乱戦しても五部か有利とれるんでしょう?
ぜんぜんアリだとおもうよ。
とくに八卦4枚で3人がけにラクウェル型で対抗だと
最高武力が11(R顔良+3)で全然相手にダメージあたえられないじゃない。
士気バックどれだけするかは置いといてすぐには死なない、ある程度ダメージを
あたえられるだけの武力は必要。
まぁ顔良一人に三体まとめて乱戦してくる様な相手が居ればの話でしょうがね…
もぐり乱戦使っても相手出来るのは二部隊がイイとこじゃないのかな。
しかも誰も潰せないで効果切れて、回復量のせいで兵力差つけられて苦しくなる、と。
SR顔良は強いとは思うけど、号令を一人で何とかする程では無いと思うのですが。
SR二枚看板使ってる者の戯言です。
>>175 そもそも何でR顔良の武力が11止まりな計算なのかと。
お互い士気6でのぶつかりあいだったら、誉れと城使って適当に殴らせて八卦切れるの待てばいいっしょ。
どうでもいいけどわざわざ「自分は厨デッキ使いです」って宣言してからじゃ何言っても駄目だな
武力15も連突食らったら以外に落ちるし、そもそも魏武パーツの雲散いるだけで無力でしょう?
魏武死亡って言っても戦力的に見ればまだまだアリだとおもうよ。
皮算用で袁使って、うまく使えなくてゲーセンでよえーよえー叫ぶのだけは勘弁な
>>178 ゲーセンで叫ぶ奴はよえーよえーじゃなくて
相性悪いーとか、厨デッキ乙wwwだと思う
俺から見たら隙無き栄光も二枚看板も王者も
いつ厨デッキと言われてもおかしくないぐらいの強デッキ
爆進デッキ?
サーセンwwwwwwww
>>179 厨デッキじゃないだろw
Ver1.03の悲哀の舞いやVer1.02の覇王デッキみたいなもんだろ
いくらでも対抗策のあるデッキは厨デッキとはいわない
あくまで強デッキ
でも審配は厨カードだとオモタ
>>179 俺の金殿を心行くまで味わわせてやるから放課後ちょっと来い。
>>180 最後の一文には同意せざるを得ない。
基本お留守番のシャドーストライカーとして、
序盤の伏兵踏みからこっそり攻城と、
扮骨砕身で働いてもらってます。
負けてる時の撤退台詞はたまにカチンと来るけどねw
新たな成皇帝誕生記念カキコ
185 :
167:2007/05/28(月) 18:45:33 ID:janPn1k10
ううーん 栄光の袁6使ってる人てあんまりいないのかな……スルーされちゃった(;´Д`)
なにか攻略のきっかけがつかめればよかったのですが……
もう少し一人で頭の中で立ち回り練ってみます
>>185 いや、だって響鬼氏と同じデッキだからねぇ
使ってる人いるだろうけど
それこそ覇王や覇者の人間じゃあアドバイスしにくいでしょ
完成されたデッキのひとつだし
>>167の後半に打開策が自分自身で提案してるから答えにくい
>>185 最後に自己解決してるからただのチラ裏だと思ってた
SR物件 R顔良 UC劉備 SRシンラク UC閻象
今日このデッキでやったんですが
ダメ計持ちがいる時は物件と顔良をずらして使って、
火計で二枚看板落ちしないようにすることが第一ですよね?
その辺の立ち回りがまだよく分からないのですが、どうすればいいか教えてください。
>>189 自分は甄洛>沮授
閻象>陳琳だけど
ずらすというか完全に別行動させてる
あと火計持ちが槍兵以外なら閻象で突撃>封印とか
孫桓の場合は孫桓の計略は大抵後手の計略
主計略として使ってくるのはおそらく号令だろうから相手の号令を見てからでも十分対応できる
物件ノータッチみたいだよ!
よかった〜
でもチンチン弱体化は辛い。
まだ使えるレベル?
久しぶりに大攻勢を大攻勢で返されたよ。
いやー、テンション上がるね、ドリル入り栄光も久しぶりに見たよ。
チラ裏スマン。
教え無双って流行ってるの?何故か四回も当たったよ。
普通の無双ならリード取って、士気旺盛連打でガン守りすればいいけどあれは無理だ。
>>192 最近見るようになったね
教え後に沮授で封印しても
呂布への教え効果時間>教えかかった呂布への封印時間
だから結構きつかった
枚数多いと素武力で負けるし、少ないと脇を簡単に抜けられる
まだ張角に頼ってくれるほうがやりやすいな
ドリル型栄光強いなぁ。特に屍戦が凄かった。
MAX栄光+戦功+大攻勢(正兵)で武力27のドリルが屍手腕を喰らった。
その後、相手再起して屍で攻めてきたところ、戦功のキャッシュバックが凄かったらしく
7栄光+数カウント後戦功で再び屍部隊を喰らい、敵城付近でキャッシュバック。
再 び M A X 栄 光 + 戦 功
次Verで基礎キャッシュバック2ってヤバイんじゃないだろうかwww
>>191 kwsk
もしかして次Ver.で無修正確定って事なのか?
そうなのかっ!?
>>191 ゲームジャパンのフラゲ情報のことなら修正部分の一部しか書かれていないからノータッチとか書かない方がいいですよ。
それ以外の情報ならソースが欲しい。
>>196 実際にVerupするまでは何も信じない方がいい
そうかぁ…
ぬか喜びだったかorz
最大武力19と21じゃえらい違いだから、切実な問題でしてねぇ。
まぁ擬似憤激特攻戦法としては、
まだまだ強い事に変わりないんだろうけど。
緑の国の凡将が回復するのと、素武力9の物件が回復するのとじゃあ
かなり開きがあるしね^^
ま、うpんのを冷静に待つ事にするよ。
>>195 自分:栄光殿、ドリル、張コウ、トウトン、陳琳
相手:屍パパ、ハンショウ、アリエナイ、大華、韓当、手腕
地形は真ん中悪地形でした。
序盤
右端から騎馬先頭に槍後方で進軍。右端があいてたので殿を攻城に走らせる。
つられてきた部隊にドリルが乱戦して後ろから槍撃で援護。
ハンショウはドリルが踏んだみたいだがそのまま乱戦したりしてたんでダメージは少なかったかと。
部隊を戻しながらトウトンが真ん中居座ってのガン攻めで大分士気を稼いで攻城も入る。
中盤
攻城後、お互いに回復の後出撃。屍手腕で押し込まれると怖いので左側中盤あたりまで攻めあがる。
相手が手腕したので対応してMAX栄光。分が悪いので相手屍、対応で戦功+大攻勢(正兵+増援)。
ドリルを突っ込ませ槍撃で援護。ある程度ダメージを与えて槍兵は帰城。
ちなみにトウトンと殿は城門付近の敵に当たる。
ドリルが乱戦で槍兵を喰らい、さらに突撃で弓兵を喰らう。
トウトンと殿が中央の部隊を撃破し攻城に。ドリルも逃げる大喬を追って攻城に。
相手側再起。戦功の士気バックが物凄い量(この後、7栄光がうてたんで7バックくらい)
だったんで深追いせず帰城。
終盤
相手側、こちら側の城付近で屍。こちら7栄光で対応。
1、2カウント後士気6になったので再び戦功。またまたドリルが大暴れ。
相手側、ほぼ壊滅したので攻城へ。敵城付近で士気バック(また7くらい)で士気MAXへ。
攻城妨害部隊出てたんで、またMAX栄光+戦功で落城。
序盤のガン攻めで士気が溜められたのがよかったです。トウトンの射撃が強い。
敵弓兵に落とされず敵の槍兵を撃てるのはいいですね。
屍手腕に対抗したときも槍兵で削って後は士気バックのためにドリルに任せたのが正解でした。
相手の機動力が低いこともプラス要素でした。
ドリルはコンボに使うと強いですよ。戦器効果も高いので突撃の威力もかなりのものになりますし、
MAX栄光からなら武力も呂布並み。
前に悲哀相手にも兵法まで使ったコンボをやりましたが兵力ミリで悲哀部隊を喰らってましたw
ちなみに最後の栄光戦功は使わなくても落城できましたが、バックが凄かったのでついw
相手の方、スイマセン。
袁家の方々もスイマセン。文才が無いので長文で読みづらいことでしょう。
その一戦のムービ−が見てみたいものですな
VFみたく試合を録画できたらなぁぁ・・・・・・・
兄者達の試合はすごく勉強になりますな
204 :
202:2007/05/29(火) 00:19:59 ID:I4SOPALk0
今日は凄かった。
このドリル大活躍といい、
店内頂上には同門対決のボロボロなのが晒され・・・結果的には逆転勝ちでしたが・・・
某有名人とマッチングしたり。
もんぎゃは団が皇帝になったけど、
袁単で皇帝なったのはこれまでラクウェルだけだったんだな。
6枚栄光なのに田豊もルーラもなしという尖ったデッキで、檄文を巧く使うところがとても彼らしいと思う。
近くでプレイみることあるけど誰にも真似できないと思う。
>>205 誉れ+外堀は鉄壁の守りだとは思うけど
あのデッキで勝率90%超えてるってのが凄いよな
>>200-202 ありがとう。先輩方の試合内容は参考になります
俺も見たかったな
武力27で士気を食らうドリル
盲夏侯なんか目じゃねえぜ!って感じですな
そりゃ盲夏候なんだから目はないわな。
誰がうまいこと言えと(ry
講義中に吹き出して奇異な目で見られちまったじゃねえかwwwww
惇?檄文でボッコボコにしてやんよ
陳琳マウントで攻城阻止に来る理を撃破できた時は素直に嬉しかった
驀進使いにとって理弱体化はありがたいが、
転進放置の楽しみも薄くなるので良し悪しだな。
誰もいなくて仕方なく帰城した挙句、城内で撤退するd兄が笑える。
ヤバい、凄いデッキ思い付いた。
ドリル、高順、陳宮、陳林、姫
狙うはドリル+献策やドリル+激文で敵の殲滅。
大量の士気バックから陥陣営を献策や浄化、激文でバックアップ!
名付けて、ドリルちんち(ry
のちのドリちん覇王である
ところで名門初めて日が浅い若輩者ですが
なぜか戦器が揃っているラクウェル型から始めたのですが
開幕後の士気6くらいの時に
相手に大徳された場合は、基本どう乗り切ればいいでしょうか?
隙無き大攻勢でがんばる。
おとしてもいいやつ UC劉備、エンショウ
のこりはできれば落としたくない。
士気4.5〜5あたりで田豊を踏ませると2〜4Cは大徳うてないまま
隙無きで押せるのでその時間帯がチャンス。
>>214 早いお返事ありがとうございます
基本的には士気がたまるまでは無理して攻めず
多少叩かれても我慢するって感じでいいんですよね?
大徳対策は隙無き大攻勢で頑張ってみます
>>215 あるいはなるべくぶつかり合うのが士気9以降になるような立ち回りをすること。
大徳は素武力がそんなに高くない場合が多いから開幕から積極的に攻めるのもいいと思う。
今までラクウェル型栄光でやってきたんですがトウトンを無性に入れたくなったんです
槍一枚の槍の動かしかたってどんな感じにしたらいいんでしょうか?
涼単使ってる感覚で、劉さんの手の回らない所は
「突撃には突撃!」で対抗する感じで。
トウトンと豊田を守るように動くのが基本になるけど、
姫がいないから固まり過ぎて妨害されないよう注意だ。
菊型のトウトンは蜀相手には鬼強い。
物件とR顔良のペアは厨すぐる
でも修正されちゃうんだよな・・・・・低士気使用が厳しくなるなあ・・・・
>>219 ぶっちゃけ武力1下がっても強くね?
低士気では打てなくなるが。
verうpはきょうじゃなkったけ?
31担ったのかもうしわけないorz
物件 イケメン 劉備 甄洛 陳琳
最近大戦始めてから上記のデッキでやっているんですが、開幕は騎馬二枚壁か槍二枚壁どちらの方がいいんでしょうか?
あと、これだけは気をつけてやる、って事はあるでしょうか?
いつもオタオタしてる間に全滅で再起なんて事が多々ありますorz
くだらない質問で申し訳ありません
>>223 つ【膳】
相手によるけど壁にするなら劉備を陳琳より少し前に出しながら壁
活持ちだから撤退して攻め込まれてもイケメンが残ってれば復活した劉備と一緒に
守る事ができるかと
2枚看板でやるなら序盤〜中盤初期はイケメン、中盤から物件、終盤は物件中心で
イケも使えばよろし
2枚看板でやると誉れの士気バックの重要性がさらに上がるからイケメンを如何に落とさないで
回すかだと思うよ
つ【膳】
気をつけること、二枚看板を同時に落されないことかなぁ
特に呉とか弓を集めるのに必死になりすぎないところとか。
まぁ州者の意見でございますが。自分はそれを意識するようになって
少し勝てました
226 :
ゲームセンター名無し:2007/05/29(火) 21:54:31 ID:tmaeukyh0
≫223
224の方がおっしゃるようなやり方が良いと思います。
後は伏兵の処理は劉備などにまかせる、火計などで、物件、顔良両方を
焼かれないような立ち回りをしていけばいけると思います。
これからも頑張って袁家を使いこなしてください。
さてダメ計より妨害が多い昨今、
名門の皆様いかがお過ごしでしょうか?
次Ver.で、名だたる妨害が修正を受けているという報告が相次ぐ中、
また大水計なる計略が台頭してきそうな気もいたしますが。
大水計ってどう処理してんの?
シン洛の行方は?
おせーて名門の方々。
>>224 >>225 >>226 ありがとうございます
これからはイケメンを撤退させないプレイングを心掛けます
まだ基本もままならない低州なので迎撃が恐いところです。明日早速練習してきます。
>>192 亀ですが、もしや王者ドリルで開幕大攻勢を打ち合って頂けた方でしょうか?
最近大攻勢を打ち合って頂ける名門の方が居なかったので、自分も嬉しかったです
栄光6枚響鬼型で統一戦に挑むこと20回位…
途中麻痺矢やら大徳やらに逃げもしたけど
袁家が一番しっくり来ますね。
ん?今日も統一は失敗しましたよ。えぇ。
象鮑にのされたのが悔しかったです。
象鮑との立ち回りはどうするべきなんですかね。
呂布ワラと理の惇等の超絶強化は諦めてますorz
>>227 醤油キャノンと違って知力8なのが重用
さらに範囲が広いのと使わないと只の劣化弓孔明になるので
積極的に敵が撃とうとする。
袁はダメ計に弱い先入観もあるから。
例えばラクウェルならイケ以外全員範囲に入れて大水計忘れてるかの要に攻め上がり打たせて転身
マウントが来たらTOYOTAと2人くらい出せば士気使ってくれる。
そのあと転身→隙無きで簡単に壊滅する。
それでも不安なら隙無き掛って無いときに流されて再起カウンター。
あとRブサで誘うのが有名だけど慣れてないとブサ以外も流されるから注意。
デッキ型によるけど立ち回りで何とか出来ないなら劉備を入れとくのが無難。
上手く流させる戦いかたをすれば八割型大水計には勝てる。
>>231 mjsk(゚д゚)
うん、すまない。
折角立ち回り指南してくれたのに何だが、
俺のデッキは
【ドリル、物件、心配、姫、檄文】
なんだ(・ω・`)
ドリルと檄文だけに撃ってくれる様なお人好しは流石にいないよね?
あと一人流させるならやっぱりシン洛かなぁ…
でも横弓で守りたいし、かと言って心配だと
帰城出来ずにもしもの時の外堀が撃てなくなりそうで…
うーん…
亀だけど
>>179 王者使ってると本当SR袁紹が偉大に思えてきますな。
王者も爆進も使ったことが無い人はよく「王者>>大爆進」とはよく言うけれど
どっちも使ってみると大爆進の使いやすさに仰天。……王者殿の計略が
「大兵力の大爆進」だったらどんなに嬉しいことか。
ぶっちゃけ王者なんて使いにくくてどうしようもないです。
それに、王者を使う時は大抵王者を使わなくても勝てる試合です。
と、R二枚看板パワーで無理矢理勝利をもぎ取る王者使いから一言。
本当に王者と同じような感じの計略が守りで使える大爆進は偉大ですな。
>>232 それなら物件打って檄文と攻めあがれば相手は嫌が応でも打たざるを得ない。
しかる後にドリルでGO!妨害対策にシン洛・そして相手の脳筋が攻めてくるなら審配。
これはR文醜の旺盛打った後流させて士気儲けて相手の反応が出来ない内に
誉れで殲滅ウマーと言うR二枚看板と同じ原理で、それの応用になるけど、やれないことは無いと思うよ。
物件が2.5だからR二枚看板より囮には使いにくいけど
その分ドリルが武力15になる訳だし、それに守りに使えるのが
ドリルだけではなく、審配もいるし使い分けが出来るから守りは相当堅いよ。
相手が全士気使って大水計→号令してきてもドリルと審配なら凌げると思う。
ってか、「凌げない!」と言われても、俺にはこれしか方法が見当たらないです。
ドリルと陳琳じゃ流してくれないけど、計略打った物件と陳琳なら
絶対に相手は流すだろうし、相手は流さなきゃそのまま物件タイムに突入だから
強制的に相手は流さざるを得ないんだよね。
それに、ドリルは流させるのには向いてないと思いますな。
長年二枚看板と一緒に戦ってる俺から一言
>>232 まさかSR二枚看板とは……
発送を転換すると敵はブサを流したいだろうからブサと陳林を流させる策が……
そのあと誉れ→知将優先して潰して士気バックで帰城→モーダメジャー!
あと城内ガン待ちで1コストリオ流させるとか
開幕から敵のセツナ計略をひたすら誘って士気を貯めさせないのも上策。
>>233 それはお前さんが王者を使いこなせてないだけだ
王者使う気が無いんなら王者使いとか言わないでくれ
>>233 無意味な長文乙
王者を使いこなせていれば王者と大爆進は比較しない
似てるようでまったく別の計略だ
長年2枚看板を使ってるおたくならわかるだろ
スペックが一緒だからってR文醜とR顔良を比較する他国の民と同じだ
>>235 王者を使う気はないけれども、俺は王者の能力値目当てでいれているだけのことです。
R二枚看板が入って、1コス二枚入れるとなると、王者しかないんですよ。
王者を使いこなせてないのは確かにそうかもしれないけれども、
俺は王者を使うよ、ってか王者は使い続けて行くと思う。
俺は、二枚看板と一緒に戦って行きたいから。
俺は、王者の進軍と言う計略は使わないけれども、王者はデッキに入れてます。
王者殿を入れているからと言って、誰しもが王者の進軍目当てで入れている訳ではないんです。
SR二枚看板 王者 檄文 の4枚デッキも2コス槍が欲しいから王者が入ってる、って形だしなんとも
麻痺矢流星を使ってたら友達に変人扱いされました。
象単を使ってたら友達に考え直せといわれました。
そんな僕ですが最近袁に興味を持ちましたのでこれからよろsたわらばっ
>>237 じゃあ計略が大爆進>王者とか言うなよw
王殿はスペック要員としても十分やっていけることはこのスレの住人の9割は知ってる
fan114氏がそれを証明してくれたわけだし
お前の上の長文は無意味じゃない
非常に不愉快だ
>>237 うん。2コス槍が欲しいんなら勝手に使えばいい。
でも使いこなせてないだけの癖に文句言うな。
使いこなせないなら王者使いと名乗るな。
それだけ。
>>239 ちょwwwww大丈夫かwwwwww
>>239 何が起こった!
つ【膳】
なぜか使用率が一番低い勢力だけど魅力的なカードが多いから気をつけな
虜になって骨抜きにされるぜ?
>>234 俺のPスキルだと234が授けてくれた後半の策は成就しなさそうだから、
前半の「策を使います」
あれか、「兵を攻めるは下策、心を攻めるが上策」みたいなもんか?
逆転の発想は参考になりました、ありがとう!
今までドリルの計略は全然頼りにして無かったし、
これを機に使い込んでみるよ。
確か2体撃破で5バックだっけ?
突撃精度を更に磨かなきゃならんな…
悲しいけどこれって戦争なのよね
>>236=
>>240 王者と大爆進は比較しない、とは言うけど
「王者の性能を守りに使えたら」とは思わないですかな?
計略の目的は違えど、計略の内容としては同じこと。
それに、王者の攻城能力UPは、確かにいいことかもしれないけれども
俺は余り魅力的には感じないし、そうなると、爆進効果だけが残るんですな。
使いこなせる人は確かに、王者はいいと思うだろうし、俺も使いこなせる人は尊敬します。
でも、誰もが皆、王者と言う計略に合う訳じゃない。王者殿は、王者の進軍なんて言う
計略だけで見ちゃいけないと思うんだ。
で、文醜と顔良は、計略の目的も違えば内容も違うさ。
文醜と顔良の比較こそがおかしいと思いますがなぁ。
使いこなせるなら、王者をそのまま使えばいいだけです。
俺みたいに使いこなせない人間でも、デッキに入るのが王者だけだから、王者を使うんです。
確かに隙無きなどである程度王者を使いやすくは出来ますが、俺は、王者には合いませんな。
計略は俺は「大爆進>王者」だと思ってます。
でも、スペックが入ってくると、どうしても王者を選んでしまう。
そんなへんな所にいる訳です。
>>241 本来なら王者なんてやめて、昔使ってたSR袁紹に今すぐにでも移りたいところなんですが
1コス二枚からどうしても抜けられなくて、それで王者やってるんですよ。
王者は能力値は悪くないし、2コス槍としては相当の戦力と成り得ます。
で、その使いこなせないなら王者使いとか言うな……と言う
名門の民として言ってはいけないような発言は捨て置けませんな。
>>242 大丈夫
もうダメじゃー←虜
水は怖いのぅ←虜
な、何が起こった!?←虜
トリコロール←虜違い
247 :
ゲームセンター名無し:2007/05/29(火) 23:42:39 ID:KrXp4la50
>>244 王者使いっつーより、二枚看板使いじゃね?
何でこんなに偉そうなんだコイツ
sage忘れたorz
今日は、使いこなせてないだけくせに名門の民として言ってはいけないような発言してるガキが湧いてますね^^
文句言いながら王者使いを名乗らなくても2枚看板使いでいいじゃない。
>>244 ちゃんとよく嫁
俺はR2枚看板を比較してねぇw
お前さんがやってることが2枚看板を比較している他国の民と同じだって言ってるんだ
王者の性能はあの範囲だからこそあのおそろしい効果だと思え
大爆進と同じ範囲だったらぶっ壊れだろ。常識的に考えて
お前さんが王者をどう思おうと勝手だ
でもその自分勝手な思考をこの場で発言して爆進使いと王者使いを不快にさせるな
お前の発言のほうが捨ておけんわ
>>245 もう手遅れだったか・・・
しかしお前さんのセンスに脱帽を禁じえない
王者が使いたいから使ってる人を
王者使いって言うんじゃね?
仕方なしに入ってる場合は〜使い、とは言わないような。
>>244 それってただ理屈こねてるだけじゃね?
SR袁紹に今すぐにでも移りたいならコスト割れしてでも使えば良いじゃん。
そんなグチグチ文句言われながら使われてるんじゃ天国の殿も浮かばれませんよ。
ちゃんと使えてないくせに文句を言う方が名門の民としてやってはいけない
発言じゃないんですか?
>>233 ごめん、折角レスくれたのに見逃してたわ。
貴重なご意見ありがd
>>255 すまない
デッキを変えながら両方使ってる身としてついカッとなってしまって。。。。
獄で頭を冷やしてくる
金殿&新殿「喧嘩をやめて〜二人を〜とめて〜わたし〜のため〜にあらそ〜わない〜で〜もう〜こ〜れ〜い〜じょ〜う〜」
ごめん。みんな…
ラクウェル型で11連敗してしまったorz
今度こそ袁は強いってところ見せてくるよ。
しかしこのゲームに負けの美学は無いな。
負けた奴は惨め過ぎる。自分で自分をそう思った。
>>251 俺は文醜と顔良の比較と大爆進と王者についての比較の違いを説明しただけですぞ。
何も別に貴方に対して言っているわけではないですよ。
俺は王者の性能はスペックは認めてるよ。
計略に関しては、使える人間は使えば良いし、俺みたいな奴は王者をスペックだけで見ればいい。
たったそれだけのことじゃないのか?何故。そんな割り切りすら出来ないんだ?
人はそれぞれ様々な意見を持つ訳だし、そのことを自由に言ってもいいだろう。
>>253 ちょ、ちょっと待ってくれないかな?
俺が何故王者を使うかと言えば、それはやっぱりスペックがあるからなんだよ。
でもさ、王者についてただベタ褒めするだけでは、それは王者を正しくみているとは言えないと思うんだ。
たまには、みんなで王者について思ってることを、思う存分ぶちまける機会も必要だと思うんだよ。
今でも「○○はやれる」とか「○○はできる」とか、カードを応援する人が多いように
名門使いは昔から本当にカードを愛してる人が多い。
でもさ。愛してるからこそ、そのカードについて
特定のカードについてこう思う人間もいると、そう割り切ってみることも必要だと思う。
>>255 そう思うか。
でも、ずっと昔からいるんだけどな。袁スレには。
ここに来て、ついに痛い子扱いと言う奴ですな。まぁ仕方ありますまい。
昔からいて、今になって痛い子扱いと言うことは、まぁ、変わってきたんだろうね。
袁スレも、俺も。
大会動画のSR二枚看板に惚れてしまい
このたび袁家を使うことになりますた
二枚看板メインですがよろしくおねがいします
>>261 つ【膳】
袁家を使っているとだんだん全てのカードが魅力持ちに
見えてくるんだぜ?
>>259 無意味にダラダラと長文垂れ流すだけような奴は以前から痛い子なんて認識は
昔から一切変わってないから安心して消えてくれ
264 :
ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 00:10:28 ID:NQFenqkb0
前からいたって言う割には、今までこんな偉そうに屁理屈こねてる書き込み
は見た事無いね
偉そうな発言の奴は片っ端から叩かれてたし
sage忘れスマンorz
∧_∧ 膳どうぞ! シャキーン!
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ 膳 /
/ ./
>>259 昔からいて、昔からそんな長文かいてたら、ちゃんと昔から痛い子扱いだったから安心してくれ
グダグダ長文書いてるけど、結局王者使いを名乗らなければ済むことだ
スペックは認めてるだの、計略は人それぞれだの、同じ事何度も説明されてもくどい
>>261に膳の支度をしてやれ。
名門カードはみんなそれぞれいいところがあるから
名門の民として頑張ってくだされ!
……まぁ、ちょっと王者の件に関しては言い過ぎましたな。
ごめんなさい。でも、王者だって、いいところばかりじゃないですよ。
でも、いいところばかりじゃないけど、でも王者はいいカードだとは思うよ。
計略が大爆進に対して使いにくいなぁと思ってるだけで
スペックはいいし発動すれば強いし王者はやれる子。
>>263 いいや、消えないさ。
また、ID変えて参上することにするよ。
ちょっと興奮を押さえて
>>1を読みませんか?
我ら名門血の結束なんじゃないのですか?
つ【旦】
>>232 おお、俺とまったく同じデッキだ
SR二枚看板の突撃は中毒になるよな
>>268 「王者は使いにくくてしょうがない。使う時は、別に使わなくても勝てる試合ばっか」
こんな事言っておいて今更何?って感じなんですけど。
マジで消えた方がこのスレの空気的にもおまいさんの精神的にも良いと思う。
お、俺ID覇王おめw
>>268 王者を主計略として組んだデッキとそうでないデッキ
号令を主計略としてないデッキを組んで使いにくいのは当たり前だろ
スペック要員として優秀でなおかつどんなデッキで使っても使いやすい号令がいいなら他国へどうぞ
きっと暖かく迎えてくれるよ
○○厨乙って言われるのがオチだろうけどな
袁家の号令の中で一番汎用性に富んでるのが爆進だ(と私は思ってる)から
それと比べれば王者が使いにくく見えるのは当然だと思う
王者と比べて爆進にも使いづらい点はあるんだから結局使い方の差だろ
あと、王者+速軍を使うと、世界が変わるといっておく
>>273 別人だったら最後の2行は書かないだろ
煽る気が無くてこれだったらマジで迷惑だな
とりあえず騒ぎを起こした人と火に油を注いだ人は膳没収の刑な
>>273 ・王者に関して言い過ぎ"ましたな。" ←ここの語尾
・
>>263に対して消えない発言
・日にち変わった事によってIDも変更
これで痛い奴本人だと思ってたんだが・・・違うんならスマソ
>>264 そうかな?2スレ目の終わりの方からずっといるけどね。
じゃ、きっと俺が変わってしまったんだろう。
どうも俺がしゃべると凄い偉そうで上から目線になるのは昔からのこと。
必死に改善しようとしても頭に血が上るとどうしようもない。
>>269 「こんな奴名門じゃない」なんて今頃みんな思ってるだろうから
そんな忠告はご無用。
あと、「我ら袁家!血の結束!」な。
>>271 いや、俺は消えないよ。
あ、でも消えてほしいなら消えるしかないか。
まぁ、今日はこんな感じだったが、次行けばまた暖かく迎えられることだろう。
今度はSRドリルの素晴らしさと有用性について話しに来るとするか。
>>274 元々厨デッキ使いなのでそんなことは気にしないよ。
後ろから「このカード何てカードですか?」とか「うわ、あいつSR袁紹なんて使ってるよ」とか
ずっと言われてきても俺は耐えてきたんだ。
念のため。
王者は扱いにくいがポテンシャルはある計略だよ。
つまり、この計略を上手く運用することが出来れば、他の号令を遥かに凌ぐ性能を叩きだせる。
まぁ、扱いにくい計略であるとは思うけどね。
名門とか以前に2chのお約束。
「荒らしに構うのも荒らしです」
281 :
95:2007/05/30(水) 00:25:31 ID:BPtzoXgg0
流れ大水計
亀だけどアドバイスありがとう
ためしにメガ使ってみました。
・・・。名門はどう見てもカモです。本当に(ry
赤壁はともかく次VERでメガ増えたらと思うと怖くて眠れない。
>>278 いや、間違ってないよ。
さて、本気で消えないと流れが長引くので、そろそろ消えるね。
俺としてもここまで荒れるとは全く予想がつかなかったし、俺にも原因はあるだろう。
それだけ、名門を愛している人間が多いということだ。
名門は、いい臣を持ったな。
分かったからいい加減3~4行にまとめる努力をしろ
全レスがしたいなら適当に糞スレでも立ててろ
二枚看板王者デッキってさ、王者がメイン計略じゃないよね?
サブ計略的な使い方になるんだけど、メイン計略で使ってる人いる?
自分は二枚看板使いだったこともあって、イケブサに士気を回してしまうんだよな
結局、王者デッキは別で組むようになったし
皆!
・袁家に笑うものは袁家に泣く。
・名門たるもの、大きな器量を持て。
・名門たるもの、厨よりも強くあれ。
・名門たるもの、逆境など笑って跳ね返せ。
・我ら袁家!血の結束!!!
・とりあえず名門らしからぬ論争、荒らしにはルーラ
・他の国の信者はワシが他の国専門スレに強制送還あるのみじゃ。
・高覧は出来る子・・・な気がする。使えるんじゃないかな?まぁちょっとは(ry
>>261 つ【膳】
ちょっとスレ荒れ気味だが袁家はどのデッキでやっても楽しいぜ!
>>272 次は征成覇王ですな殿w
もう放置するか・・・
>>281 メガはクセの強いカードだから流行はしないと思う
むしろ赤壁が増える方が怖い
つか王者初心者の俺としては、
「王者叩かず勝てる試合」
が想像できん…押し込むのに王者は必須だと思ってるからかな?
デッキは王者、Rイケ、ルーラ、食糧番、ソジュ なんだが、叩かず勝てた試合が思い出せん…
>>276 !?
あぁ、なるほど 国語力ねーな俺……
>>270 うん、あの威力ヤバイねw
特に敵の低武力にドリル突撃だと体感4割持ってくトコとか素敵杉><
あと呂布から逃げれるのが凄く嬉しいwww
もう一つ、紫と金色のコントラストがたまらんw
デッキがキラキラしてるw
他にも彼女が出来たり収入が増えたりetc.etc.
もう二枚看板様様です。
俺は魏武と呂布ワラに勝つ為に、試行錯誤した結果が王者だったけどね。
王者を撃つのを大前提にデッキを作って、ほぼ毎試合王者をぶっ放してる。
俺は異端だったのかw
栄光・爆進・隙なき以外を中心にしたデッキを組んで、余った2コスに王者を
入れたのなら、号令が使いにくいのは当然と思うけどねぇ。王者撃つ前提の
デッキじゃないんだし、別のメイン計略のが使いやすくて当然っしょ。
291 :
287:2007/05/30(水) 00:33:45 ID:gnSWOEatO
悪ぃ、二枚看板王者では、って書いてたな…そりゃ叩かず勝てる場面もあるわな
ドリルに5部隊ほど食われてMAX栄光二回食らってくる
>>287 俺も全く同じデッキを使ってるが王者使わないで勝った事は無いな
2枚看板型なら王者抜きでも押せるだろうけどこっちは断末魔くらいしかないしな
>>287 まああのラインまで部隊をある程度整えて進軍している時点で号令が必要な場面なんて稀ですからね。
逆に変に固執すると勝てなくなるのが王者。
>>285 うん、リアルじゃキビシスなんで、IDに降臨するのを待たせてもらうよw
拾ってくれてdw
でも相手は王者もあることを意識してるわけで。
ラインを上げさせたら負けを示すわけだから、
それをされないような動きをする。
だから計略自体を使わなかったからといっても、
計略が必要なかったわけじゃないと思うんだが。
長文野郎の家に偽殿を派遣しますた。
知力アレっぽいから30カウントは黙るだろ。
>>287 それの姐さんデッキで遊んだ事あるけど
王者と思わせてMAX烏巣と誉れでフルボッコ(ぅぇ。
王殿入ってるだけでも相手の選択肢相当奪うね。
名門に1コス反計持ちが欲しいが
出た瞬間に勢力確定だから無鯉かな。
王者デッキが完全にぶっ壊れになる。
297 :
293:2007/05/30(水) 00:41:33 ID:WUYA/wEr0
って書いていることが噛み合ってない。
断末魔王者で城門殴られてくる。
あのラインまで部隊そろえてライン上げても
号令撃たざるを得ない場面が多すぎるんだが・・・・・・
>>260にだまされた!隙無き栄光の対戦動画だと思ったのに!!
と思ったらレス先が違うじゃないか
>>298 俺も。6枚で総武力21だから撃つしかない。
撃たなかったら相手の武力9が出てくるだけでかなり死ねるw
英傑号令にも殆どもれなく負けるから、王者撃ってナンボ。
先日対戦相手で
R王者袁本初、R顔良、UC劉備、R田豊、C沮授
と当たったんだけど、中盤から封印→進軍のプレッシャーがきつかったわ
まあこちらは大水計と見せかけて槍消してからの理で壊滅させてあげましたが
>>300 やっぱ6枚王者は王者撃つために特化したデッキってことですなw
>>295 ライン上げさせたらどうなるか?ってのが頂上対決ででたからね
武力上昇対象数+2で王殿抜かせば2度がけ可能、1度だけでも隙無きか大攻勢いれるだけでも
抑えられる計略限られるだろうし相手の動きを制限させるだけでも王者の価値はあるよね
もし王者が袁家以外でもOKか袁家に1コス反計持ちなんか追加されてたら(*´д`*)ハァハァ
>>303 それを人は壊れといいます(´・ω・`)
昨日当たったデッキに魏を混ぜた王者にあった
なんという生兵法…
>>305 王者使ったときの相手の顔を見てみたいw
307 :
マ狂:2007/05/30(水) 01:53:00 ID:03F0/Ti40
>298
俺の4枚王者なら9 8 7 5で総武力29だから
王者撃たなくても割とボッコにできるよ!
号令撃たせたら転進or王者からその時の状況で選べるよ!!
雲散鎮圧入り魏武とススメロックは無理だけどNA!!(総知力20だし)
なんでこんなにレスが進んでるの?と思ったら変な流れだな。
俺も使ってたけど二枚看板王者デッキで王者を使うことはあまり無いってのはわかる。
王者使うと最高武力馬2体がマウント取れなくなるのが辛かった。
残りに姫と陳琳を入れたかったので2コス槍を入れるしかなかったから確かにスペックだけでって部分はあるな〜
結局俺は王者を使いたくて6枚にしたけど爆進>王者とは思わないな。目的も戦略も全く違うからな。
数少ない袁家カードだから貶したりせずに好きなように楽しめばいいと思うんだが…
今日も勝った試合は全部落城できました!ありがとう王者!(^ω^)
またプレイする時は楽しませてね!
流れ見てると効果時間については全く触れられてないのね
個人的には爆進はその効果時間の短さから攻めより守りに向いてると思うし、
王者はそもそも守りには使えないw
なんつーか、大水計と外堀の関係に近いような・・・
まあ、両方にいい点はありますわな
>>286 赤壁は何とかなるんだよ。
りっくんと大水計は勘弁な。
次のバージョンでは大水計が流行りそうで怖いぜ。
そんなUC陛下入り6枚王者使い。
陛下と姫の知力がせめてあと1高かったら…
2枚看板に英傑号令はいらないと思う
というか使う暇がない。
加えていうなら、入れてる対戦者は大概つかってくれるので、こっちとしては読み易い、戦い易い
これは、覚えておいたほうがいいとおもう
>>311 俺はR二枚看板、栄光、ルーラ、シンラクだけど普通に栄光も使うよ。
号令なかったら雲散だけでつまないか?
>>311 R二枚看板デッキだと士気旺盛を焼かせた後攻撃を継続するなら
先陣よりも大爆進のが都合がいいよ
王者は範囲が固定の号令で使い難いとは思うけど、そういう計略だから仕方がないね。
壊れになるのは解るけど王者のカードが殿だったのが残念だよ。
同名登録可だったら、袁紹三種類全部入れて厨デッキ完成。
それに引き換え、曹操は別に三種類全部入ってたとしても全然怖くないよな。流石殿だよな。
いやごめん魏武雲散やめて雲散
316 :
167:2007/05/30(水) 12:12:02 ID:iGjAuQz00
亀ですが
>>186 >それこそ覇王や覇者の人間じゃあアドバイスしにくいでしょ
そういうものなんですか
使っている方がいらっしゃれば、その人たちの攻略法を知られれば、と思ったのですが……
打開策に関しても、とりあえず自分で考えてみてから と思ったので書いてみました
チラ裏みたいな書き方になってすみませんでした
>>185 w
同名可だったら水田と隙無きを同時に入れられるじゃないか!
隙無き使いつつ攻めながら水計をちらつかせられる
なんという厨デッキ!!
大河氾濫?何それおいしいの?
>>230 俺みたいなのでよければ
基本は 終盤に
MAX栄光→檄文に持っていき、凌がれるor再起されても
隙無き→大攻勢 で殲滅という流れ
一対一で対抗してもまず勝てないので、
隙無きかけての各個撃破で場を凌ぐ。
弓サーチと槍撃と突撃を確実に当てていくことが重要。
カウンターが怖いので不用意には攻めない。
はじき戦法で部隊がバラバラになることには注意を払う。
できればMAX栄光→檄文から落城のパターンがのぞましい。
押さえるポイントはこのぐらいかなあ。
同名入れれたら〜とゆうネタが上がっても、殿と豊田くらいしか浮かばない袁家…('ー`)
>>320 1のネタだと悲哀復活舞なんてのもあったが。
桃園転身の恐怖
……素直に生姜3枚入れればなかなか強い
時々でいいので陛下の事も思い出してあげて下さい。
ハチミツかけた武力14の攻城兵ですね
わかります
>>322 俺それをやろうとして始めてシンラクとナミが同一人物なのを知った。
ところで王者4デッキからR王者、2.5コス、UC金さん、Rチンリン、C審配
ってデッキにしようと思ってるんだが、2.5コス枠はドリルと物件どっちがいいかな?
同名可能か、混合でも士気MAXの大会が開かれれば名門の使用率跳ね上がるだろうな
一度でいいからMAX栄光→六枚大驀進の厨コンボを決めてみたい
混合可能なら名門のカードがいかに高性能か世の中に伝わるだろう
特に魏と同盟結べば恐ろしい事になりそうだ
最大士気がどーたら大会だったら魏武栄光が流行るのかな
329 :
ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 16:33:32 ID:d2mWBCUrO
あの〜
チョウコウさんが居ますけど忘れられてませんか?
攻城兵デッキ使いですので助かるかもです。
でもW田の方が強そうです。ガックリです。
栄光王者にしろ、王者大驀進にしろ痒いところに手が届くようになるんだよな。
まあ、屍天啓の影に隠れそうだが。
>>326 ドリルでマイデッキになるな。物件が使いやすすぎて頼りがちになるから、今ver初期からドリル使い続けてるぜ!
かなり前にこのスレにマイデッキを書き込んだときの皆の反応は薄かったが…
正直このデッキは強デッキだと思う。
ドリル、かなり強いのに影が薄い気がする。物件ばっかりが注目されててちょっと寂しい…
2体以上倒せた時の士気の上がり方は笑いを禁じえないのになぁ
MAX栄光戦功大攻勢で天下無双すら吹き飛ばすよ!でも雲散は簡便な
>>332 今バージョンだと迅速な鎮圧とかがつよいもの。
次はすっごいつよいとおもうよ。
田豊いれないのはなんかもったいないとおもう
MAX栄光でもよくかんがえれば+8というか
普通の英傑号令より+3高いだけじゃない、
ダメ押しの一撃がほしい。
士気依存計略(文醜)が強いと言われる事があるけど
上昇値だけ考えると普通だと思う。
MAXで計略使ってるんだから実質士気12の計略(消費4だけど)
士気4の時に使っても大幅な効果は得られない。
そう考えると修正なくてもいいと思うんだけどなぁ
何となく思った。
いよいよ明日はVerうpか・・・。
下手な号令より長くなったドリルで敵を狩りまくるぞっっっっ!
>>331 さらに劉備を淳于瓊にすることで俺のデッキになる
劉備よりもラインがあげやすくなるよ
実際ソジュって十分つよいんじゃん。
ラクウェル型がいくら蜀につよいとはいえ、
いったん桃園目覚めされちゃうと
兵法連環で桃園の7〜8Cのうち5Cとめきっても
まだ+10が残ってるうちに目覚め城門されてつらかったりする。
>>337 ラクウェル型に沮授の入る隙間がないから、
ラクウェル型を使ってる限り沮授とは無縁な罠。
1コス入れる形だと、目覚めまで使わせた後に押し流してもいいわけだしね
封印が強力なのは間違いないけど、計略要員が後衛にいると封印が届かない上、
足が遅いから封印したい相手にいい感じで逃げられる罠もあるから
体当たり閻象の方が使えたりすることも…
>>337 張コウを食料番にして、断末魔すれば目覚め城門入る前に相手が全滅するけどなーw
沮授は1のころ封印と赤壁砲の同時発動であぼーんを
よくやられたトラウマで使ってない。
封印後は栄光号令の威力が下がるのもきつい。
340 :
ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 20:24:36 ID:9ZLmhiiSO
エン軍にコスト3攻城兵のお恵みを、
響鬼型で悩んでいたものだけど、
対戦動画見ながらいろいろ考え直して実践しにいったら、
18戦オール落城勝ちとかできた。
冷静に基本を忠実にこなすことが大切だったですね。
無事覇王徳11になることが出来て即降格はなくなり安心。
いろいろありがとう。
同名か…
一喝全突、人馬暴虐、赤兎飛将…
袁家のが現実的だな
最近引いたRが3連続で王殿だぜヒャッハー
>>340 勿論キャラはあの三人兄弟だよな?
長兄の勇猛、次兄の防柵、末弟の募兵ッ!
そして計略は跡目争いの大号令ですね!分かります!
ヽ(´ω`)ノ俺の中で、今月ようやく名門使用率が魏(25.7%)を抜いて一位(29.3)になったよ
まだまだ袁家力を磨いていこうと思いますが、諸兄の使用率はいかがでしょうか?
>>343 我が軍の使用率に仰天せよ!
87.1%
初日からずっと袁紹軍中心だった
たまに他の勢力に浮気したけど
俺は100%だった。
たまには違う国も使ってみたい衝動にかられるが、袁しか使ってねぇ…
三国志LIFE的には損している気がする…
俺はまだ49.5%だったよ。
まあ、統一するまで大徳メインだった訳だが。
早く50%以上にしたい所だ。
しかし、西涼が0.1%、他が0.4%だったんだが、正直いつ使ったか覚えてないw
347 :
ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 21:43:21 ID:9fogDXnL0
≫345
自分もそういう衝動に駆られますが、袁家しか使えない体になってしまいました。
もう、武力+5の号令では満足できません。
>>347 兄さんそろそろ安価のつけ方を覚えてくれ。
半角の>が二つなんだ、全角の二重括弧じゃないんだ。。。
袁が19,6%・・・
他が38,5%とか・・・
まだまだ袁家力が足りないですorz
+5号令<キャッシュバック
昨日書き込んで今日使い始めたんだがSR2枚看板が欲しいぜ・・・
袁30.3%
魏29.2%
すまん袁紹×曹操派です
>>351 殿が攻めで曹操か受けですね、わかります
>>351m9(^Д^)プギャー
でも飛天王者や攻城兵デッキの使い心地が結構いいから侮れないんだよね(´・ω・`)
このスレから異臭がします・・・・・
NETで全国対人戦の比率みてみた
魏19.4%
呉2.2%
蜀0.7%
涼3.4%
袁71%
他3.4%
群雄伝で使える武将が揃った国から使ってたのがそのまま対人戦に移項
SR呂姫さえあれば袁家群雄伝コンプだぜ!
R劉備・・・・?そいつは誰です?
兵種別の比率
歩兵12.9%
どう考えても田豊と審配です本当に(ry
魏には名門の弱点を補えるカードが多いから、混合デッキ組む人もいるだろう
李通・殿馬・李典・魏皇帝・弓特攻・活ハゲ等、魏では殆ど使われてなくても
名門に来たら使われそうなカード結構あるしな
>>356 たしかにな
だけど魏皇帝はねーな
だってあれ、魏限定計略だし
田豊が釈放された直後UC荀ケと二色で使ってたなぁ
>>356 諸葛誕は元々名門のもんだぁぁぁ
はちみつコンボやってみてえ・・・。文聘クラスで良いからマジで一人欲しい。
刹那離間ドリル
一喝ドリル
殿ドリ
神速勅命ドリル
実際に見たわけだが……
チラ裏なんだが、今日は6枚王者で今Verのやり納めをしてきた。
連勝して3戦目が憎き呂布ワラで、どうしようか考えていたんだが
開幕で呂布がR田豊を踏む
↓
それを見てUC劉備を端攻城させる
↓
ワラを全滅させて残り部隊前進、UC劉備が1発攻城取る
↓
王者ラインで士気6になったので4部隊王者、そのまま兵法連環叩く
↓
復活した呂布が天下無双を撃つも、劉備2発目・沮授1発・王者1発(城門)で落城
と、これぞ王者デッキという勝ち方ができた。早速.NETで確認したら
R王者:攻城1 ダメ42.9
C沮授:攻城1 ダメ21.5
UC劉備:攻城2 ダメ35.6
で見事ぴったり100で落城w
妨害される寸前だったから、まさに薄氷の勝利だった。
これですっきり次Verを迎えられるよ。
次Verはもう少しだけでいいから楽になりますように。
殿、私のドリルを!
アルカ情報で
【袁026】SR顔良 戦功の誉れ 効果時間延長(7.5c→9c) 最低士気バックが(+1→+3)
ドリル強すぎるだろ。
ドリル始まったな
1体倒しても士気バック+1とかありえるよね。それでも強いけど。
500袁で買ったドリルを初めて使うZE!!!11
>>364 ちょwwww強すぎるだろバーローwwww
これは厨認定されるかもわからんね…あまりの上方修正っぷりに逆に不安になる…
でもドリルが一騎打ちで負けたら…
って事はアレですか。
誉れしたドリルが燃やされてスゴスゴ引き上げても、士気差4?
転進しても士気差1?俺ドリル使うわ。
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | とりあえずSR二枚看板試してくる!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
物件使ってる人も一気にドリルに流れるのかなwww
見えます…刹那神速にフルボッコにされるドリルの姿が…
10州になれた!2回落としたが…
みんな袁パワーをありがとう!
ところで、物件、イケ入りのデッキを使っている人は平均何回くらい突撃してる?
私の物件、突撃数0、撃破数8〜11とかあるんですが…
袁86%
騎兵75槍10歩兵7
なかなかだな俺!
>>374 安心しろ!
ドリル、ブサメンデッキだが突撃より騎馬2で乱戦>後ろから槍撃しかしてないぜ
しかし9Cは長いな
まあ発動に必要な士気が6って時点で今の武力上昇では厨カードにはならんわな
だってドリル単体の計略だと大徳などの英傑に押しつぶされない?
ドリルだけ残っても周りの面子は潰されて攻城数発は許すし
ただ檄文で槍撃&突撃封じたり、封印で号令封じたりしたあとだと恐ろしく怖い計略になるな
>>374 デッキ情報によると物件、イケ合わせて8.3回だった。
勝率も低めなので少ないんだろうな
MAX勇将でまとめて乱戦できれば突撃する必要はないので
少なくなるかと思ったけど、戦器のおかげかイケと同じくらい突撃してる
というか勇将使うときイケの手がお留守になりまくって迎撃食らうからだがw
メインデッキがSR看板でドリル慣れしてる俺は勝ち組。
7,5cだと3体目4体目撃破前に切れてしまうことがよくあるので9cになると全然違ってくる。
今までの使い方では2体撃破がノルマだったのが1体でよくなったのがデカすぎる。
ただ使いやすい計略ではないので(使うタイミングや使用後の立回り)万人受けはしないと思う。
セガの無知修正の予感がする。でも個人的には3+nな気が・・。
それなら撃破時の士気バック減少とかあるはずだよね?
379 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 07:27:27 ID:NU8CKbNi0
>>364 ちょっと本気でドリルちんちんで覇王目指すわ。
なにげに
・突撃ダメージ調整(武力差影響を強く)
の調整でドリルが今まで以上に使いやすくなるかもしれん
ちょっとSR2枚看板、劉備、ジュンウケイで出撃してくる。
シン洛悩むなあ…
司馬兄弟も消えるし、呂布ワラ後退で連環も減るだろうし、毒も消えるし…
代わりに増えそうなのが、望郷と謀略か…審配に変えてみようかな(・ω・`)
Rハルカが増えると思うんだよなあ
2枚看板使いの俺はこいつにどう対応したらいいんだろ
袁92.2%だったぜ!逆にトンがりすぎと感じ無くも無い
世間じゃ使用率ダントツ最下位の勢力だというのにお前らときたら
義兄弟の契りを結びたいぐらいだぜ
>>385 蜀 0.6
魏13.8
袁85,6
('A`)あれ・・・思えば呉とか使った覚えがな(ry
.net始動前日にIC無くした俺は開き直って袁紹軍:100%
…最近サブカ作って「河北とは違って他国はいい所ですねぇ」やってる俺は名門失格?
牢獄よりverうp情報をお待ちしておりますぞ
>>381 むしろR文醜が地獄を見せる時代が来たんじゃないかと思いましたぞ
なんとなくMYデッキ晒し
SR型二枚看板
SR顔良,SR文醜,R袁紹,UC劉備
なかなかいい?と思ったんだけど。ver.UPでも強くなりそうだし
どうなんだろ。。
ドリルが高騰する前に買っておくべきだな・・・
SR二枚看板に檄文入れると、
後は閻象+浄化等の1コス2枚か、王殿のパターンしか無いのか。
>>391全く同じデッキでボッコボコにされましたよ
相手?艾入り魏4でした。
我が敬愛する殿へ
今日ひさしぶりに、河北へ帰ろうと思います
ver1.1以来となりますが、皆さんお変わりはありませんか?
追伸 イケメン殿・ブサメン殿が出世されたと聞いて、うちの関羽も喜んでおります
本ヌレよりドリルは基本3で1人につき+1だってさ
ドリル検証してきたので報告
士気6で使って誰も倒さず→士気4
一体倒して士気6になった
これはかなり強いぞ…
>>397 まあそんなところだろうねぇ
+2じゃ一体倒しただけでOKになってしまうし。
400 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 12:37:57 ID:SU7tE/fbO
あれ?ドリル検証したけど基本2バックだったんだが。
もう一回みてくる
480 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/05/31(木) 12:28:26 ID:zTPfX/HZ0
行って帰ってきた
弓の射程はあんまり変わってないと思うよ
気持ち短くなった感じか
ただ、戦器持ちは死んだ感じ 射程が明らかに短くなってる感じ
いままでは戦器なしに対して一方的に撃てたけど、
ギリギリまで近づかないと弓撃ち始めない。
トウトンとシンラクで検証したから間違いない
たぶん黄忠とかの戦器もしんだんじゃね?
トウトンおわた
王者と時限自爆の範囲を撮ったので帰ったらうpする
とりあえずドリル強すぎワロタ
403 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 13:15:50 ID:SU7tE/fbO
404 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 13:17:21 ID:SU7tE/fbO
>>403-404 乙
でも効果終了時6ピッタリってことは、
最低3+時間上昇2+敵一部隊1=6じゃね?
それとも計略時間思いっきり下がった?
406 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 13:28:25 ID:SU7tE/fbO
>405
ああ、そういう考え方もあるか
誰も倒さない場合の写真撮って来るからもうちょい待っててくれ
とりあえず倒さない場合を検証して欲しいな。
思いっきり他力本願だが。
コエンザイムがんばれ
スネーク需要ある?
>>409 王者の範囲
大爆進の時間
高覧の勇
についてレポきぼん
爆進持ってくるの忘れた/^o^\
王者検証してきたぜ!周り全国俺教祖。でもめげないぜ!
王者は真ん中のラインより少し上がればそこが範囲。本当に少し。乱戦中に普通に入れる。
時間は8.5カウントかな?25で撃って17ちょいで切れた
あと…なんだ…ルーラオワタ
連投スマソ、既出だろうが検証結果
物件…MAXで武力19。回復量変わらず?
陳琳…範囲変更なし。普通の知力8の挑発程度の時間になったぽい
ドリル…士気6で叩いて一部隊撃破で元通り。てことは+1か?
ルーラ、豊田…狭い。マジで反計程度しかない。範囲はどちらも同じなのでまとめた。キャッシュバック固定一つ前の範囲、といえば判るか?
あとは…任せた…
417 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 14:27:38 ID:SU7tE/fbO
418 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 14:28:14 ID:UyqqFEGKO
豊田のキャッシュバックはどうなりましたか?
421 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 14:39:19 ID:SU7tE/fbO
>419
PC許可しておいたよ。
チラ裏だが全国やってるとやたら大水計に当たる。
もうアホかって言うぐらい当たる。
こりゃもうだめかもわからんね。
あと田豊のキャッシュバックは4
>>417 乙
ってことは2+2*(撃破数)ってこと?
>>417を見る限りでは
ドリルは
2+1*nなのかな
>>427 時間経過で溜まる分の士気を引いてないと計算狂うぜ。
429 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 15:25:30 ID:SU7tE/fbO
ドリルは2+2*撃破数。
強化戦法カワイソス…
>>428 一部隊倒して6バック、倒さなくて4バックなら
基本2+時間2+敵一部隊2でね?
俺のデッキの歴史は隙無きの弱体化の歴史だな・・・orz
こりゃー本格的にドリルに乗り換えるか。
しかし、名門は元々中コスト以下の集団力で押す勢力コンセプトじゃ無かったか・・・?
>>431 そうなんだけど、前verよりも早かったような気がした
気のせいだとは思うんだけど…ちょっと気になったから書いてみた。期待しなくていいかも
時限式自爆かぶったww
お疲れ様ですぞ
時限式自爆広いなぁwwww
しかし、隙無き・転進がきつくなりそうだな・・・
物件は結局ロケテ通りなのか('A`)
やっと北区できたぜ
王者の効果時間はどうなったんですかね?
6枚栄光を試してきたけど、使用感は前Verと全然変わらん。
俺が鈍すぎるだけかなw
栄光:ほぼ同じ。効果時間が少し短いかも?でも気にならない
転進:使ってないw
檄文:成公英を相手城門前から自城へ引っ張って3/4過ぎた所で終了。
飛天や白馬陣でも組み合わせない限り、実用上の問題無し。
浄化:少し狭いかも
隙なき:狭くなった気はするけど、殆ど感じない
6枚栄光はほんの少し弱体化かもしれないけど、本当に微妙な変更しかない。
天敵だった呂布ワラと魏武が減るから、相対的に強化と言えるかも。
あとは爆進ぐらいかな?
>>440 しかし今日はやたら夷陵なりっくんに当たって余り思い通りに行かなかったよ。
まぁ、俺がヘタレなだけなんだけどね。
……赤壁はともかく、夷陵の避け方は難しいよ(´;ω;`)
ところで、なんかドリルがとんでもない事になっているみたいだが
これは、本格的にドリルの時代がきた!と言うのか。
Rと違って知力6だからそんじゃそこらのダメ計にも負けないしね。
物件入れてるけどドリルも入れたくなってきた。
でも俺には4枚なんて無理よ・・・
>>444 檄文・浄化・決壊
の5枚デッキでも強いぞ
ここは妥協して物件をR文醜に変更してみるとかどうだろう?
戦功旺盛の形になるわけだけど、物件だけじゃなくてRもつよいよ!つよいよ!
ドリルもいいがR顔良の安定感も相変わらずだぞ
無計略で誉れ顔良を止められる奴なんていない
Rも好きよ!
でも800円も出して物件買ったのよ!
次ver妨害減りそうだからシンラク要らなくね?
いや、入れますよ入れますとも。300円も出して買ったのだから。
>>447 そこで相手の計略見てから逃亡して相手の士気切れを狙う作戦ですなイッシッシ
ドリルも強いけど、相変わらずRイケメンの強さも健在ですぞ!
>>448 シン洛よりソジュとか馬封印のほうが重要かもしれないよね。
妨害が減ったとしても、魅力持ちという点で
使う価値はあると俺は考える<シンラク
本スレで守成連計の脅威を見たが
ひょっとしたら孫権流行るかも
その時は浄化が煌めくって寸法よ!
というわけで俺はしばらく使い続けます
今日さっそく袁呉決死守成連携デッキ使ってきた俺がいますよ
正直相手にシンラクいたら勝てる気がしない
逆に曹植は使う気しないんだけどね。
絵が小さいからなんか弱そうに見える事が大きい。
敢えて全員で守成連計の範囲に入ってステルス浄化狙いですね。分かります。><
そうか!守成流行るからシンラク入れる価値あるな。
よし、採用。
本当袁の1コスは充実していて困るな。
1コスをどれにするかでどのデッキに強いかが全く変わってくる訳だし。
>>448 それでも武力2魅力持ち弓は戦力的に邪魔にはならないかと。
いれば妨害は完全に無効化されるわけだから
ダメ計持ちを主に警戒すれば良いから少しは楽かと。
攻守・離間・連環はそれなりにいると思うし。
ついにエンショウ軍の時代が来ましたね。
ドリル マリオ(王者) 信長 陳琳 シンラク
ですり潰してくる(`・ω・´)
と思ったけど王者と檄文って食い合わせ悪いよね(・ω・`)
まあ、王者以外で壁をもぎ取る機会もあるよね(・ω・`)
分からないが、多分イラストから判断するにU劉備のことではないか?
正解。耳が長いとこ以外俺にはどうしても信長にしか見えない。
転進はかなりちいさくなってしまったが、
隙無きもそんなに問題ない感じだなあ
これは袁の時代が到来か?
SRイケメンの士気バックについてははっきりしたいところだね
ホームがバージョンアップしてなかった・・・・・・
でも全国やれた・・・・・・
王者で覇王になった
>>457 >と思ったけど王者と檄文って食い合わせ悪いよね(・ω・`)
悪くはない。
速度ダウン中に相手が逃げる所を強制的にボコれる。
ところで最近は転進する機会がめっきり減ってるんで、
範囲縮小が全く苦にならないんだが俺だけだろうか。
R田豊のキャッシュバックが最大4になった時点で
連発できる計略ではなくなったせいだと思うけど。
士気3使って範囲内の自軍が自城に帰るだけの計略って
修正される程強かったのか?w
今日は回線ぷつぷつだったー
対人なんで正確さは無いが、
どりる
2+2*nかな?
効果終了後、
三匹食べて2.5から10.5に
栄光
体感短くなった気もするが問題なさそう
物件
武力以外据置かな
とにかく、どりる長すぎwww
ドリルの時代きた……か?
なんか最近袁も弱体化の修正が増えたな。
まぁ、俺は袁から移るつもりはないが、また人がぼろぼろ抜けていくことだろうな。
>>465 本体スペックが強い反動…と思うしかねえw
ずっと使い込んでるSR看板(ドリル 物件 リュウビ Rエンショウ)を使ってきました。
ドリルの士気バックは2+2nで間違いないと思います。
非常に使いやすくなっていました。
物件の武力上昇値ですが、士気12で+10 士気11だと+7でした。
物件の計略は非MAX時に前ほど強引に打っていけなくなったので個人的には
士気4に妥当な計略になってしまったかなと思ってます。
転進は画像出ているので割愛。
あと計略面よりも武力差によるダメージの入り方が変わっている感じがしたので
武力9の馬が2体のデッキなので、乱戦で以前よりも兵力が残っていて使いやすかったです。
>>468確かに悪くないけど活弱体で転進しないなら
一番槍でいい気がしてきた
時限じゃない方の自爆は変化無しなんでしょうか
>>461 「正解」とか随分と上から見た話し方するが、一般に浸透してない
通称は混乱を招くだけだからやめた方がいいぞ
帰ってきましたよと。
俺のうpしたやつカメラ遠いなぁw
今度王者盤面verの画像でも撮ろうかな
うちのホームはバーウプしてなかったのかorz
物件が21になったから、修正無しktkr!
って思ってガンガン使ってたんだが・・・
ドリルの情報が本スレと微妙に違うな
ここ、2+2N
本スレ:3+N
まああっちは何人の検証かしらんがここはすでに数人検証しての報告だからこっちが正しいと思うけど
自分も書き込んだけど、1体撃破で2回とも4バックだからもしかしたら3+nかも。
ただ、どちらでも使いやすくはなってる。後者なら爆発力は落ちたが・・。
計略カウント中に溜まる士気を数えてるか数えてないかじゃない?
ここまでドリル人気出ちゃうと使う気失せてきたな・・・
まるで恋人を寝取られた気分だわ・・・
はじめましてイケメンさようならドリル
自分のデッキだけためした。
激文の範囲はあんまり変わってないように感じた
王者は時間ダウン、9カウントも無い、8.5から9の間のようだ。
>>477 3+nだと、Rと似たような使い方になるんだろうか。
>>479 イケメンは今までもずっと根強い人気を誇っていた気が……。
あ、無茶苦茶ポテンシャルはあるのに余り使われない武将がお望みなら
こいつをどうぞ。 つ【R文醜】
ブサはやれる子。物件で目立たないけど、でもやれる子。
>>479 禿同
でもイケメンは袁軍のなかでも1,2を争うほど人気だぞ
>>481 ドリル+Rブサデッキだったから一度解体して組みなおすかな
484 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 21:19:28 ID:j/sRoSQG0
結局 物件はガチですかな?大会で使おうと思ってるのだが
>>481 面食いなんで不細工なのは・・・
面食いというか勇猛スキーなだけでもあるがw
>>485 勇猛スキーじゃはじめからドリルは使えないし、
R文醜がぴったりジャマイカ
まだまだ良物件と言うのが袁スレの評価だし、俺もそう思ってる。
物件は確かに武力上昇も魅力的だが、それに加えて兵力回復で死ににくく
更に城ダメUPで殲滅後の一発も安心!まさに良物件
>>485 文醜は勇猛持ちですぞ!
ドリルは最低バック2+撃破数×2でいいのでしょうか?
最低バックが2なら流行りそうな大水計対策になりそうですね。
大水計範囲で戦功して大水計うってくれば帰城で士気差3、
無抵抗ならジュンユウ倒してバック4+α、まぁ相手の抵抗はあるでしょうが。
火計相手にもよさそうですね。
王者使うと移動速度下がるのに計略時間短くなったんだw
範囲固定計略なのに恩恵が攻城力だけになりそうですね。
本当だ・・・知らなかった・・・
ごめんね文醜・・・
明日R2枚看板で2州制圧戦(2回目)いってくるわ・・・
>>489 あんな破壊力のある号令を、城殴るためだけにかけてたならもったいなさ杉だぞ
>>489 短くなったっていっても大徳より長いんだが…
それに王者を止めにくれば相手も大打撃を受けるから
攻城前に切れてもそれはそれでOK
>>481 R文醜は俺が一番好きなカード
武力24はダメ計雲散以外ではまず止まらん
栄光ガン見してるイク様対策にもなるし
武力低下計略使われてもまだまだ高い武力
何より戦器が強すぎる
と既出なことばかりだが
R文醜を宣伝してみる
みんな、R文醜いいよR文醜
戦器
R顔良 突撃ダメージUP(3%)
R文醜 突撃ダメージUP(5%)
5%って言うと、武力1くらいの差だな。
つまり文醜は突撃専門なら武力9!お得感たっぷりです。
俺みたいに大戦2の初期からR文醜と共に歩んでおる奴はおるか!
あ、大戦1からR文醜使ってる先輩もよろしくお願いいたします。
ドリルは初期2還元+1体ごとに2でFA。
時にドリル栄光隙無き転進檄文で雲散入りの悲哀はどう立ち回ればいいでしょうか?
踊った瞬間に隙無き>兵法増援したけど再起使って舞姫落とせずに押し込まれてしまいました。
雲散居るからドリル使えない上にばらけなきゃいけないから舞までたどり着けないので、対処法や立ち回りをご教授願いたいです。
ここにいるぞ!!
去年の今頃に名門に足を踏み入れてから
たぶん一番使ったカードだ<R文醜
現在はLEにクラスチェンジして
俺の王者デッキのエースアタッカーとして君臨してます
今日はSR2枚看板で9連勝してきました。
良き日でした。
SR2枚看板は戦器が壊れだと思いますたよ
転進も隙無きも予想してたよりも修正受けてないみたいね
今日ドリル込みの隙無き栄光転進檄文でやってみたけど気になるほどの
下方修正は感じなかった
転進する時は大抵固まってる時だし檄文時間短縮は袁単にとっちゃ気にするほどの
事でもないと思う
飛天で檄文使ってる人位じゃない痛いの?
MAX栄光からのドリルの誉れは計略時間延長のお陰で以前以上の殲滅力w
物件も下方修正と言っても兵力回復、攻城力UPは据え置きだし引き続き良物件
そもそも使用率最下位、少ない武将と少ないデッキ構成で頑張ってる袁家に下方修正加える必要が
あんのか?って思った
まぁ呂布ワラみたくデッキごと終わったってほどの修正はなかったので
引き続き袁家の皆さんは引き続きどうぞって感じかなと。
ドリルも妥当なレベルまでの底上げ感がするしようやくSRっぽい計略になった。
一応全部の単色スレ見てきたけど袁が一番下方修正マシだと思った。
魏は1,5コストとギブ・蜀は回復全般・他は復活と無双・涼は毒が下方修正だしね。
>>499 SR2枚看板、新R殿、チンリンです。
ただマッチング運が良く、弱体や雲散霧消に会わなかったので、美味しく頂きました。
りっくんファイヤー食らってもイケメンは生焼けですむこともあるのでありがたいことです。
>>498 まあ今回は意味不明な弱体化があったからな
文欽の弱体化徒弓とか
物件の弱体化も意味がわからんな
全国でも指折り数える程度しかあたってないのに
今日のアップデートの画像で始めて王者の範囲見て思ったんですが
王者デッキ使ってる方はいざぶつかり合いの時にどうラインを押し上げてるんでしょうか?
>>495 ありがとう。士気が増えるというロマンが残ってるのは嬉しいな。
参考までに、悲哀は序盤は各個撃破を徹底するといいですよ。
自分もドリル型栄光で田豊は入ってませんが序盤は各個撃破で凌いで
MAX栄光して殿あたりを舞潰しに向かわせてます。
MAX栄光部隊なら悲哀かかってようが蹴散らせるので。
陳グンにドリルをぶつけるのもいいかと。張り付いてしまえば雲散できないので
そのまま戦功して他の部隊も喰らって大量バックウマー
>>504 ・開幕で潰してずっと俺のターン
・隙無き
・ブサor物件カウンター
・両誉れからカウンター
・白兵で頑張って復活タイミングを早くする
こんなところか
>>502 呉もあんまり変化なさそうなのでついw
悲哀はなんか最近は無理に姫を落としに行かなくていい気がしてきた。
数体撃破してから城に戻って回復してからまた出るって感じにすれば
いつか攻めるタイミングが来るんだよね。最近舞ったまま凌いで勝ちが多くて。
>>501 王者ですか。
戦功勇将五枚型と
そのデッキのどちらかにしようと思うんですよね。
どちらも試してみます。
>>503 俺も全国で物件当たった記憶が指で数えるほどしかないなそういえば
物件使うなら袁単同士になるだろうけど使用率が使用率だからな
以前2色で物件使ってる人とあたったけど2色で使うと兵力回復や攻城力UP
あっても使い切れない感じだった(美味しく頂いたが)
まあ鮑や司馬兄弟みたいに誰でもお手軽に使えてあっという間に流行ったカードを
ちゃんと修正してくれただけでも助かるわ今回のは
昨日まで散々みてきた天啓とかにも今日はあたんなかったし袁家は以前どおりの運用で
問題ないと思った
王者試してきたけど、まだなんとかやれる感じかなぁ
時間計ってくるのを忘れてたけど orz
さっそくSR孫権いりに当たったけど、あれ確かにウザイな
シンラク姉さんを入れるのを検討しようと思ったわ
そんなに噛み付かなくてもよいではないか、と殿が申しております。
確かに妙な呼称は混乱を招くとはいえ、前に誰かが注意してるので、わざわざスレの空気を悪くする必要は無いでしょう。
全く話題に上がってなくて恐縮だが、金殿は変更なしでおk?
>>514 ついでにLE文醜の復帰時セリフの「それっ」が一回増えました
ところで物件は兵力回復量も減った気がするが気のせい?
栄光、範囲が心持ち縦に伸びた気がしなくもないが
効果時間は確実に短くなってるな。
ルーラの縮小は慣れるまで大変だわ。
いつもの感覚で撃つと1部隊は取りこぼす。
物件は一戸建てからレオパレス21に成り下がったのか…
でもまだまだいけると信じてるぜ!マンスリーマンションさん!
レオパレス名義の建物は、隣人のギシアンから下の階の住人の
ドアの開け閉めまで肌で感じれる素敵な仕様ですよ、
とマジレス。
名門の物件はレオパレスなんかよりずっと優良物件だよ!だよ!
「う〜手腕手腕」
敵城門を攻城すべくマウントを取って構えてる僕の名前は孫権仲謀。
呉軍にいるごく普通の武将さ。しいて違う所を挙げるとするなら若き王ってとこカナー
城門を目前にふと横を見ると櫓の脇から出陣してきた武将がいた。
ウホッ! いい男……
すると彼はいきなり僕の目の前で、その逞しい筆を動かし始めた!
「や ら な い か(ブサイクな顔だな)」
けど良い男に弱い僕はついつい付いて行ってしまったのサー
そこで僕はようやく思い出した。敵にはドリルが居るってことに……
戦功の誉れが掛かった彼――名前を顔良と言った。ちょっとワルっぽい。
どうやらこういった事にはずいぶん馴れてるらしく、僕はあっというまに撤退してしまった。
「オイオイ。いいのかよ、こんな所までホイホイ付いてきちまって。俺は火計持ちでも食っちまうようなヤツなんだぜ」
今日メガ周瑜に勝てそうだったのに、物凄い馬鹿して逆転されちゃったよ…ウワン。
バーうpでお客様の鮑大徳、魏武が異様に減ってしまってどうしょう。
王者デッキをすごく試してみたいのに失敗のイメージしか沸かない('A`)
今まで物件の計略頼みだった俺には扱いきれる気がしない
525 :
SR文醜21:2007/06/01(金) 02:49:03 ID:7w7J4PlP0
夢精でー がーんばるきみーにー てぃっしゅを〜 ♪
何連勝したとか自慢してるけど、お前ら徳いくらなんだよ?
もちろん最低でも覇王以上なんだよな?
別にただの自己満なんだから快く聞いてやってればいいじゃない。
袁TOP10ドリルの使用率8位(前回は18位)
始まったな。
>>525 物件パレスはもう21じゃなくて19なんだよな・・・
(つД`)
>495
俺は悲哀と王者使ってるが
踊られたら隙無き←転身で相手の数を減らして行くといいよ
とにかく自軍を減らさないようにすればおk
後は士気たまったら栄光で姫ごと踏み潰す
檄文ってさほど変わってなくない?
効果時間が挑発並になると覚悟してたんだけど
>>531 効果時間下がった方が助かると思ったのは俺だけだろうか…
今日ドリル、Rブサ、栄光、甄洛、陳琳で袁家デビューする俺に誰か一言。
>>533 引っ張りすぎて死ぬ事が少なくなる。
まぁデッキによるんだがな。飛天なんかは長い方がいいだろうが。
2色回復舞使うなら柵もあるがチンチンを使うな。
>>535 そもそも檄文対象は陳林より高武力且複数なのが多いわけだから他の部隊との連携がない限り死亡確定な訳だ
瀕死の陳林からむざむざ逃げていく奴なんているの?普通倒すだろ。
>>536 ああWW俺の意見への論破としては納得。
ただその話しだと効果時間下がってもどうせ長かった時と同じように自殺前提で使ってるわけだから、時間下がってもあまり関係無いと思うが。
君は何を覚悟する必要があったの?
>>537 檄文の効果時間が短縮される覚悟以外に何を覚悟する必要があるんだ。
誰か〜っ!
>>534に膳の用意を!!
そのデッキ、俺のと寸分違わないんだぜ。
檄文は、へやーがくたばるまで一緒に散歩できる効果時間があれば十分。
>>534 よく来たな。
つ【膳】
たしか昨日の時点ではプギャーか何かじゃなかったか?
>>534 個人的には金殿を勧めるかな。槍2部隊あったほうが心強いし
馬の扱いに慣れてるならいいんだけど。
馬3槍1歩1デッキでやってる俺からすれば
馬3槍1は結構なんとかしてくれる
特に二枚看板の突撃は武力9と9相当(戦器効果)だから二人で突撃したら高武力ですら簡単に溶けていくぜ
とりあえず金殿つかってみたが
カウント50〜44・30〜24で切れたのだが
効果時間6or6.5カウント?短くなった?
断末魔は士気12でつかって武力26
士気11で使って22になった
以上
>>542 禿同
槍2ないと騎馬単相手だと不安だ
ましてや陳琳はすぐ溶けるし檄文警戒して真っ先に始末してくるから怖すぎる
柵があればまだ少しはマシかもしれないけど
>>543 それだとドリルの突撃ダメUPで9.5相当とみてよろしいか?
>>544 金殿も断末魔も変更なしっぽいね
あの計略は士気9〜士気による武力上昇の計算がシビアだからなぁ
今の勢力は、蜀が飛び抜けてるから今こそ名門を使うチャンスだ。
蜀相手にラクウェル型で負ける気しねぇ
>>545 まぁ、そういうことになりますかな。
二枚看板の守りの堅さは異常。
ククク今日も旺盛文醜からの檄文で敵を屠ってやるぜ。
勢力号令は言うに及ばず、桃園だって屠れちゃうぜ……。
フヒヒ、序盤城に張り付いた蜀単を大攻勢で殲滅して
そのまま隙無きで落城させてきたぜ。
あれ、おかしいな…袁術がたくさん…
>>534だが今やって来た。
今までネタ勢力扱いしてすみませんでした。
ドリル強いよドリル
最近「メイン」が「イケメン」に、「サブ」が「ブサ」に見える俺は袁家脳
ここ2週間隙無き栄光をイケメンにするかドリルかで迷ってる俺に
それぞれ使ってる人PRしてくれないか
>>552 MAX栄光からの戦功でミスさえしなければまさにずっとオレのターン。
fan型と5枚SR二枚看板どっちが良いと思う?
さっきちょっとゲーセン行ってきたらサテ6台中3台がSR顔良入りデッキでフイタ
しかも全員隙無き栄光SR顔良入り
使って無い台も相手が名門だったりで恐るべき名門率
とりあえず2体倒せば士気が元通りの戦功は恐ろしく使いやすい
蜀の武神にも決して負けておりませぬぞ!
まぁそれでも俺はR二枚看板を貫くケドナー
wikiのドリル
最低士気バックが(+1→+3) 1部隊撤退につき(+2→+1.5)
になってるんだが
ちと亀だが
>>465 ある意味士気3で再起が撃てるんだぜ?これによって多少の無理攻めしてもOK
個人的には挑発に比肩する軽士気最強計略の一角だと思ってるよ
ずっとこのスレを見てきたが今後この国の使用率が上がっていく予感がするのでスレの雰囲気もかわるのかもしれんな。
アドバンテージといえばMAXの大攻勢ぐらいか。新参者にはまけんぞー!
大攻勢は外伝速軍でもいいと思うんだよ、決して正兵が
出ないからじゃないよ。
>>556 まあまだ開始2日目だからそういうカオスもいいと思う
つーか時間の上昇が考慮されてない予感。
俺は2+2nかなとオモタ。間違いなく以前よりもバックは多いのはわかったw
>>559 王者使いの俺は速軍にしてる
>>547 同じことを大徳相手にやろうとして士気12から
戦功の誉れ!>天罰よ!
をしてしまった
そのあと相手が固まって攻めてきたので今度こそ旺盛檄文やろうとして
戦功の誉れ!
きついっす。まあそれでも大徳かかった馬超以外一人で屠ってくれたのは心強かった
まさか士気が返ってくるまで生き残るとは
2回とも旺盛をロックしたつもりが誉だったからなぁ
>>550 つ【膳】
これで貴公も袁家の一員だ!
>>552 MAX栄光誉れなら天啓、桃園、俺屍の超絶号令を蹂躙可能
ただ蹂躙するならブサ、断末魔でもできるけど蹂躙しながら士気バックと
効果時間の長さで決まれば
「ずっと俺のターン!」
単体での爆発力はブサ、断末魔に劣るけど号令コンボでは鬼
Rイケに比べれば計略のお手軽感に多少欠けるけど戦器もちは素でも十分鬼ですぞ!
>>560 同じく王者の俺は正兵にしている。
総武力20しかないから武力が欲しいんで。
たまに6枚爆進も使うし、なんだかんだ言って少しの間でも武力が上がるのは大きい。
まあ増援は鉄板だろうね。
>>564 やっぱそうだよなw
今までって盤面で縦に2枚並ばないぐらいのレベルだったっけ?
今更だが2枚ぐらいカード横に置けばよかったなと反省
大攻勢レベル1のにわか袁使いが急増中…
袁が天下を取る日は近いか…?
>>565 6枚だと少しでも武力あるほうがいいかもね
>>566 今までは大水計と同じだからちょうど2枚だったと思う。
正直奥はそのままで手前に広がって欲しかったのはナイショ
にわか人口が増えるということはついにこのスレも荒れる日がくるのか・・・・・
>>567,569
そうやってにわかと差別するのが荒れる元ですぞ。
1.1の時はだれしもにわかで、最初からはじめたのが偉いなんてことはない
どうでも良い事だがキクギも撤退のセリフはアリエナイだったんだな…
日曜から新verを初プレイだが袁単で行ってくる
ドリル、大河氾濫、金殿、倉庫番、偽殿
大河氾濫使いの人に質問だが士気はどのくらいから撃つのがオススメかな
>>571 孫桓とは違う意味でお前のスペックがアリエナイと言いたいよな
>>569 にわかとかはどうでもいいけど、人口は増えないと思うけどな
VerUpで強くなったドリル試してるだけだと思うよ
前Verであれだけ良物件と言われたブサいても変わらなかったのに
>>574 だな
物件は計略特性上ほぼ単色でなきゃ活かしにくい
2色でも同盟締結を使えばいけるかもしれないけど、同盟締結自体微妙なのは使用率が物語ってる
その点ドリルは2色でも同じ運用が可能だが、士気6というのがやっぱ重い
2色にしてまでいれようと思う人が一体いくらいることか
>>567>>569 そういう人達からも得るものはあるはずだ。
門前払いは良くないぜ。
>>572 士気マックス同士なら明らかに氾濫より断末魔あげたほうが(ry
どうしても氾濫撃ちたいなら、士気関係なく高武力脳筋が複数入ったら、くらいしか撃つ機会はないかと。
大量生産はどうなった!?
武力差ダメの修正で枚数の少ないデッキが流行りそうだから
計略の効果内容自体によってはいそうと思うのだが
物件を奮激戦法としてしか使わない俺は異端?
士気MAXなら栄光使います><
袁家を使い始めて6戦全勝
次のセットも全勝して初の9連勝したいと思います
名門スレの懐の深さに感涙
大攻勢レベル7止まりの自分も名門の末席に加えて下され
魏後伝蜀後伝呉後伝(全て難含む)でずっと大攻勢選んでたのに
いまだレベル8の俺も、客将として(ry
>>576 俺は歓迎してるよ
名門同士の戦いは熱いしね
俺なんか攻城兵一杯使ってたのに昨日やっと兵法書が(ry
>>582 俺も、Ver2.10当日に魏伝1章で香車を48回も城壁に刺してようやく(ry
物件の攻城力が上がってるっぽい。
城門にぶち込んで28%くらいが何回かあったから攻城力が二倍になってるくさい
今週末,は帰還者も含めて門を叩く人が多そうなので
この大将軍が膳を大量生産
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
.∧.∩∧ .【膳】【膳】【膳】【膳】
( `/皿´) 【膳】【募】【膳】【膳】
. /ヽ○==○.【膳】【膳】【膳】【膳】
/ / ||_ |.【兜】【膳】【膳】【膳】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
>>585 つーことは、俺の王者物件は一撃逆転を狙えそうだな。
我が前を阻むもの、全て喰う!
591 :
ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 21:48:20 ID:sxnireKz0
王者物件で、今日物件が攻城兵とかした。城門と城壁一回ずつで、攻城が50パーセント
でしたわ。
袁軍の大攻勢を覚えるには攻城兵を20回使わなきゃいけないんですよね?
他の軍のより先に覚えて上げたいのに肝心の攻城兵をいまだに引いてないorz
>>592 リサボかゴミ箱漁ってみな
言いにくいことだが、大抵捨てられてる
>>585 やっぱり上がってるよな?昨日の試合みたら物件の城門が35.2もあったよ。
595 :
ゲームセンター名無し:2007/06/01(金) 21:59:11 ID:sxnireKz0
つええええええええええ〜
>>592 正直攻城兵とか自分で引くの待つよりリサボやゴミ箱漁った方が早い気がする
新verやってきました。
デッキは前verと同じドリル、栄光、陳琳、トウトン、張コウで。
結果、ドリルは使い勝手が向上して前よりも気軽に使いやすくなりました。
陳琳も範囲に変更がなく時間も特に問題には感じませんでした。
が、トウトンが凄くマイルドに・・・弓ダメが少なくなり射程が格段に短くなったような・・・
大分厳しい感じなので紀霊に変えようか迷ってます。
それと、武力差による乱戦ダメが増えてる気がします。
4枚八卦や華雄に乱戦されたのですが槍部隊が以前よりも簡単にとけるような・・・
>>596 攻城兵を使う人によくあること。(俺体験談より)
(ver2.0初期)
俺「よし、新しくverも変わったことだし、攻城兵やりたいな」
−適度に数プレイ−
俺「お……早速攻城兵が!えーと……許ユウ?許ユウか!」
俺「逢紀は1ので代用するからいいかな。攻城兵に変わってるみたいだし」
−そんな中リサボでU張勲ゲット−
俺「おー!主力カードじゃないか。これに1の顔良と張コウいれて完成!」
−早速試してみる−
俺「・・・・・・?7コスしかないじゃない。あれ、ちゃんと認識されてないのかな。」
俺「もしや旧カードは使えないとか?いや、顔良も逢紀もいるよな・・・・・・」
−そうこうしている内に99c経って強制的に全国対戦スタート−
俺「7コス……( ゚д゚ )」
お前ら、意外とU田豊って手に入りにくいから注意したほうがいいぞ。
まぁ、今の環境なら余りまくってる人もいると思うが、有りそうで結構ないカード。
特に袁を始めようとするばかりの人は「U田豊Neeee!!」と言う罠に陥りやすい。
>>598 コストまで伏せるとは流石名門軍師ですな
>>598 あるあるwww
やけくそになってR関羽を出して水田を貰ったのはいい思い出
俺は5枚でやってるよ
1コス3人が武力2なのが地味にでかい
体当たり封印とかいうけど
呂布みたいのだとか、大徳桃園、にはムリじゃん
孫呉みたいにクソ長いのにも対応するためにも
ソジュがいいとおもうな。
柵のこしとけばたとえ孫呉発動されてもけっこう時間かせぎできる。
八卦孔明とか屍相手、攻守自在には封印ムリなんだしね。
>>602 訓練されてない奴は封印喰らってくれるし
訓練されてる奴はイヤイヤ自分の手前ラインで撃つしかなくなる。
ブサと偽殿は使いよう。
デースと連計させてる人いる?
>>599 >>600 許ユウは本当いらないくらい手に入るのにな。
後、俺はR小喬出してU劉備貰ったこともある。
いや、1のU劉備は持ってなかったしね……。
>>602 ただドリルやR文醜のけん制には使えるよ。
元々封印馬の人は機動力を生かして相手に高いラインから計略を打たせることが可能。
それに対して祖授はけん制と言うよりは、本当に封印が狙い。
そして大徳とかならこっちの城に来る頃にはほとんど切れかかっていて
ドリルやMAX旺盛での殲滅が効果的に効くという訳ですな。
605 :
586:2007/06/01(金) 22:39:02 ID:5IhRmkpZ0
俺って変なこと言ったんかな。
すいません、大人しく蜀に戻ります。
>>605 まぁ帰る前にこれ喰ってけ
っ【膳】
名門はデッキ構成よりも運用を重要視すっから
使う人次第ジェネーノ?で華麗にスルーですよ。
焼かれて痺れて流されて、各自が勝手に成長。
それが名門。
士気5で攻勢ってパターンを作れるだけでも勉強になった
今日、新Verを初めてやってみたんだが……
ドリルは壊れです。何、あの強さ?
当方覇者5なんだが、6勝2敗で余裕で6になれましたよ。
計略3撃破8撤退0とか……ありえねえ。
しかし、逆に客将の弱体化痛い。
狭い、狭すぎる……復活も27カウントと何気に響く。
まあ、魅力槍要員と割り切るしかないのかな……それでも良カードだけど。
>>605 「この袁紹、来る者を拒まぬ。」
どんな人間でも、ここに来れば名門の徒ですぞ。
>>554に関しては「使ってみて自分で良いと思う方を使えばいい」としか言えない。
運用の仕方も、デッキも、人それぞれだし。
>>605 バージョンアップ直後で、SR二枚看板はどっちも調整されたのに
どのデッキがいいなんて答えられるわけないでしょ?
皆、模索してるんだから色々試してみるべきだと思う
1からソジュ使い続けている俺がきましたよ
ソジュの場合、兵種と特技に救われる。顔良共々、守りのエースとして今でも重宝してるよ
俺はドリルが強化されようとイケを使い続けるぜ。
Rイケブサの騎馬号令に対する守りは異常。
ドリルは騎馬にたいして使いづらいしな。
>>611 R・SR顔良と祖授は相性いいよな。
>>612 確かにそうだな。
ドリルでは逃げられてしまっては全て労力が無駄になってしまう。
しかし、顔良なら一度発動して城内防衛すればそんなことはないしな。
ドリルの真髄はやはり槍などの機動力のない相手だろうか?
ドリルは号令相手に使ってくと結構いい仕事してくれた
カウンターものすごいしやすくしてくれた
前verでは
大攻勢とるときのオススメデッキってあるかな?
ノーマル黄巾なら攻城兵単の兵法増援で開幕乙できるかな・・・?
>>616 SR甘寧、UC張コウ(魏)、UC黄月英、R袁術、C許攸
ドリル騎馬相手でも自陣側で乱戦から逃げられることはないよ。
戦記の移動速度UPあるから。
>>616 自分はブサメン2、水田1、許ユウ1、逢紀1、大河氾濫1.5、時限爆弾1.5
計8コス、攻城兵5枚デッキで開幕乙。大攻勢をとりました。
兵法は速軍もしくは増援で。ブサメンに戦器ついているとなおよし。
使用条件こなしたら、後は運デ〜ス。
>>617 SR甘ちゃんないデース
>>619 次元ないから友達にもらうわ(´・ω・`)
ありがとデース
>>620 印象薄くて覚えてないんだ・・・試してみる
新バージョンやってきた
トウ頓 射程距離減少
槍兵への弓ダメ減少(もう全然ダメージがいかない)
槍撃の間隔が長く
これだけで6枚袁単は結構死ねるぜ……
栄光って短くなったのかなあ? あんまりそんな気はしなかったけれども
>>585>>594 マジか
単に弱体化かと思ったが、意外とにくいSSQだな
数値に開きがあるようだが、ひょっとして攻城力も士気依存になったのか
名門の使用率は何%?
>>622 トウ頓というより弓兵全般で射程減少してるよな?
城門攻められている時に左右端からソジュとトウ頓だして
横弓したらソジュは弓撃ってくれなったけど前からだっけ?
トウ頓は攻撃したけど、これは戦器有りだからだと思う
武力差ダメ上がったらしいから6枚はキツくなるのかねぇ
やっと、自分にあう6枚王者デッキ見つけたのに・・・
>>624 使用率なんて飾りです!偉い人にはそれが(ry
そんな使用率の中今日の全国1位が征皇帝の件について
627 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 00:35:09 ID:9AEcG0hZO
628 :
585:2007/06/02(土) 00:42:53 ID:2Y0MYQz6O
<<623
士気MAX勇将で城門殴って28.8%だったから乱数差かも。
あと攻城力自体が武力にすごく依存されるようになったかも。
飛翔呂布が武力30くらいのときに城門殴られたら30%も城にゲージが減ったよ
武力差ダメージが大きくなるならR二枚看板王者ktkrwww
すみません安易すぎましたね。明日試してみようかと思いますが、下手くそな自分には扱いきれそうもない(´・ω・`)
MAX断末魔で城門殴ってみたくなるな。
軒並み低武力の攻城兵はどうなる
そこで王者香車ですよ
基礎攻城力+武力増加による攻城力だと思うから攻城兵は大丈夫かと
>>630 そういやverうp初日にMAX断末魔王者で城門殴ったんだった
NETで見てみたら57.6って数字が出てるわ
>>634 MAX断末魔⇒王者⇒はちみつ⇒大攻勢【正兵】【増援】
70%逝けるかな(;゚∀゚)=3ムフ-!!
2枚しか引いたことの無いSRが両方ドリル顔良だった私はこのスレにいても良いでしょうか?
もちろん我が軍のエースですよ…。恥じることはない、お前はよくやった。
SRイケ SRブサ 王者
……残り1コストが難しすぎ。
端攻めも対応出来る、封印馬閻象に(デッキの知力も超安定)、
檄文のチンチン(槍2枚なのも良いね。知力高いし)、
浄化してくれる姫さん(しかも武2弓魅力)。
この辺りが候補と思ってるんだけど
(自城防衛は誉れで良いと思ってるので、心配するなもうダメじゃー! は外してる)
もはや、この3人は好みの差?
さて武力差が顕著な気がしてきたんでデッキをいじってみた。
ドリル、ブサメンで武力面に特化、号令はR殿。残り1コス2枚、槍+計略で陳琳が決定。
騎馬単に結構当たったから低武力で無意味かもしれんがもう一枚槍かな。
候補は、高覧、麹義、デースか。ここはもちろん?
639 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 01:07:41 ID:ZkBlQE2IO
武力依存の影響か、
休まず連突かまして来た楽進を、俺の武力7豊田が普通に返り討ちにした。
心配も、これからはSRカクやら白髪に連突連槍されても散らなくて済むかもネ。
>638
しんらくでよくね?
それかソジュ
槍2馬2弓1って使いやすいし
封印or浄化あればわりと柔軟な動きができるとおもう
>>625 うーん 弓の射程は長くなった短くなったとの情報があってよくわからないけど、
俺も射程は短くなったんじゃないかなーと思う。まあほとんどわからないぐらいだけど。
射程アップ戦器がほとんど効果を発揮しなくなったのは痛い。
まあ確定情報ではなく、俺の実感なんだけどね。
槍兵へのダメージが大幅に減少したのも痛い。
甄洛とトウ頓で周泰を狙い打ちも普通にノコノコ歩いてきて蹴散らされる始末。
乱戦しろってことか……
>>640 兵力満タン同士ならそれはないと思うが・・。
大量生産は変わらずかねえ
魏武やドヨが減るだろうから前バージョンよりはいけると思う。
ドリル栄光やってきたけど王者に似た戦い方になってた俺生兵法。
初回の号令は城殴らせてでもいいからドリルで守ってカウンター栄光>隙無きorドリルで攻城。
隙無き要らない気もしてきたけど無いなら無いで流星とか悲哀の処理が( ゚Д゚)マンドクセーな罠。
>>638 アドバイスありがとう。が、殿は栄光なんだ・・・
せっかくアドバイスしてくれたのにすまない。
とりあえず、栄光、ドリル、陳琳を固定で残りを
ブサメン+麹義にするか張コウor断末魔+紀霊にするかで迷ってる。
袁家の俺としてはぜひ聞きたいのだが、新verでの下のデッキはどんな感じっぽい?
いい感じでやっていけそうでしょうか?
【大量生産デッキ】UC張勲,R顔良,R陳琳,C辛評,UC田豊,C許攸
【二枚看板デッキ】SR顔良,SR文醜,R袁紹,UC劉備
上は一発かましたいとき用で、下はガチのメインなのだけど。。
自分でやってみればいいのだけど今月はなにかと金がかかり行けそうもないので情報を…
もともと強いけど周りの弱体化で相対的に目立ってきたな袁
>>648 何事も人に依頼する前に自分でやるんだぜ?
何かと金がかかり行けそうに無いって言うなら行くまでwktkするのも良し。
隙無きで延々と+3できるのが今の環境ではかなり強目に出られる要素かな。
ドリル戦記拾ったんだが、やっぱり英傑入ってないと厳しいかな。
ドリル、隙無き、客将、張コウ、シンラクとかありかね。
今まではラクウェル型だったんだがw
>>652 号令無しも良いとは思うけど,その場合は裏の計略が欲しいところ
そのデッキだとドリルがピン落雷とかで落とされた後に相手を止める手段が無いのでは?
攻めに使う計略も隙無き→転進で相手の士気削りor単体強化しか無いわけだし
主力が落ちた状態でも相手に攻めを躊躇わせる武将が最低1体,できれば2体は欲しいところだね
安定するのはやっぱり殿だし,文醜とか審配とかも候補として上げやすい
R田豊とドリルだと士気に余裕が出そうだから淳于瓊や大河氾濫,シンラクの代わりに沮授でも面白そうだ
>>652 張コウ外して食糧番で安定型。食糧番とドリルの相性はガチ。
ショウギキョもドリルとのコンボが楽しい。体力が適度に減った奴らを食い尽すのだ。攻城兵と歩兵が同居して3コスト食うからお勧めはできんが
綺麗将軍も捨てがたい。どうしても士気に余裕が出るし、士気依存もないからダメ計釣り+武力パンプに
あとは姫を陳琳に変えて時限式+ドリルで狩る夢もあるな。陳琳ならドリルから逃げる奴らの尻をアーッ!できるし。
さあ、大いに悩むといい。それが袁紹軍の醍醐味。長文スマソ
そろそろ一回まとめようぜ。
判明してない(話題に上ってない)の多いから情報入れてくれると助かる。
上方/
袁涼連合−範囲拡大
戦功−効果時間延長、バック士気増加(基本+2)
修正/
王者−範囲拡大、効果時間短縮(8.5c)
下方/
勇将−武力最大+10
転進−範囲縮小
檄文−効果時間短縮
隙無き−範囲縮小
変更なし?(情報求む)/
栄光、爆進、多勢、大河氾濫、封印、水計、浄化、烏巣、外堀、士気集積、
大量生産、士気旺盛、時限自爆、一番槍、香車、強化戦法、ダメ絶対、はちみつ、
責任転嫁、跡目争い
上方/
袁涼連合−範囲拡大
戦功−効果時間延長、バック士気増加(基本+2)
修正/
王者−範囲拡大、効果時間短縮(8.5c)
勇将−武力最大+10、攻城力上昇(城門で30%程度)
下方/
転進−範囲縮小
檄文−効果時間短縮
隙無き−範囲縮小
変更なし?(情報求む)/
栄光、爆進、多勢、大河氾濫、封印、水計、浄化、烏巣、外堀、士気集積、
大量生産、士気旺盛、時限自爆、一番槍、香車、強化戦法、ダメ絶対、はちみつ、
責任転嫁、跡目争い
計略じゃないけど、トウトンの射程距離減少は下方に入るかな?
それは弓兵全部に当てはまるみたいだからちょっと違うんじゃないか
袁にとって大きい修正ではあるが
絶対にダメですは、連計の仕様変更で強化になるんじゃないかな?
体当たりで使うんならあまり変わらないが。
2日時点順位:比較は27日
リュウビ21位(前回51位)
R田豊50位(前回76位)
R袁詔59位(前回89位)
R顔良53位(前回59位)
シンラク59位(前回84位)
そして圏外よりドリル現る!
現在94位です。
662 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 14:15:21 ID:gJDnMYCb0
今日物件、R顔良、王殿、客将の袁4枚を使ってきた。
陳淋やドリルがいないから不安だったけど全然いける。
改めて2枚看板に惚れ直した。
>>660-661 使用率急上昇杉ワロタ
これはついに名門の時代到来と言うことか?長かったなぁ…
でも厨認定されるとかなったらいやだなぁ…
ドリルって基本バック3で一人に付き+1って本スレで見たけど、一人2バックなん?
基本2、バック2ってスネークと
基本3、バック1ってスネークがいて
情報が錯綜してる。
と言う事で俺も今からドリルで初出撃してきます。
計略中に溜まる士気は数えないでね。
引いたら試そう引いたら試そうとずっと思っていて、
IC五枚目にしてやっとRの袁紹殿を引き、
【LE顔良 R袁紹 R田豊 UC劉備 UC張コウ】
が揃ったんで初名門に出陣してきますぜ。
>>665 ありがとう!
計測面倒だけど頑張って下され〜
さっそくver,upの影響が出たようですねw
袁家の寛大な心でスルーしなされと田豊が申しておりましたぞ。
我が名門には同胞の言うことを素直に聞けない愚劣な奴なぞいらん!
田豊?牢獄に入れてしまry
>>667 つ【膳】
ラクウェル型はやったこと無いんでアドバイスは出来ないが
頑張ってくれ!
今更どうでもいいことだが
ランペイジの劉備が袁の劉備だったら面白かったのにな
SR顔良の士気バックは基本+3で、一人につき平均+1.5だと友達に聞いた
一人倒して1+3
二人倒して3+3
三人倒して4+3
四人倒して6+3
こういうことじゃなかろうか
大量生産ごの加速は城門寸前で切れる感じだった。
あと、王者かかった水田が端攻城したら一発でゲージ3分の2くらい
削った。大将軍から王者に変える決意をした。
あれは田豊を劉備の車輪で守るためだと思うぜ。
>>678 thx
前に初心者スレで二重攻城で騒いでたからこれか?と思ってしまった
士気集積が1C速くなったかな、ため時間17C、士気はプラス5
ドリルは完全に2+2nだ。
張角で試しまくったから間違いない。
>>679 ああ、あれな。
ほんとにできるんなら動画とか出てもっとメジャーなテクになってると思うんだぜ。
つかできたら王者が意味ねぇw
大河氾濫は変更無し
時限式自爆は爆発まで2.5Cかな
>>660-661 嬉しいんだが
マイナー勢力でいてほしいとも思う俺
ドリルは俺も2+2*nと思う
自然上昇分は勿論抜き
栄光はもとから広いから知らない人が見たら拡大に思えるだろうなw
とりあえず大徳だけならドリルで食えるわwww
>>685 大徳だけならドリルで食えるってマジか
陣法すら食えなかった俺に大徳を食うコツを教えてほしい
今日仕事帰りにゲーセンよったら袁家使ってた人がいたんでなんか嬉しくて後ろで
見学してたんだ
栄光ドリル誉れでデッキ組んでたんだけど士気少ない状態で栄光使ったり明らかに
士気バック取れない位置で誉れ使ったりを全国対戦でやってた
最初は戦器とか持ってないんでサブカで試してんのか?って思ったんだけどメイン・・・・
終わった後に「何このカード?」みたいな感じでデッキ睨むなよ・・・・・
覇者になってるんだから計略とデッキの基本特性くらい理解してから使えよ・・・
その隣でverUP前から栄光ドリルを使い続けてた俺3連勝
袁家を使う人が増えるのは嬉しいんだけど使う前にそのデッキの基本くらい理解して
欲しいと思った今日の三国志
まぁ本当にわかってなかったかはわからないじゃない。
今ver難しい。
武力差ダメージのせいか騎馬単には槍撃や突撃で対抗するも
結局乱戦されて槍が比較的簡単に落とされるわ、号令打たれるわで・・・
槍数枚(高武力含)+馬の構成も辛い。こちらより槍の武力が高いし、
突撃ダメも少ないんでこちらの槍が先に落ちやすく不利になりやすい。
皆さんはこれらの相手にはどう立ち回ってますか?
ちなみにデッキは、栄光、ドリル、陳琳、張コウ、ウケイor劉備or紀霊です。
最後の部分はトウトンが微妙になったので定まらず入れ替えでやってます。
ver1.1のころは、頭使わないでも勝てるデッキには勝てるし、
頭使っても勝てないデッキ(ススメ・賢母天啓赤壁呉バラ)には勝てないんで、
名門に飽きてしまったんだが、久しぶりに使ってみたらすごく楽しい!
ごり押しだけじゃ勝ちにくくなったけど、代わりに妨害への耐性ができて、
考えて動かした分だけ勝利に結びつくと感じる。
なにが言いたいかというと、姫様バンザイ!
692 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 21:46:21 ID:+kaEzTOP0
ドリルで覇者になりました。
で、気づいたんだけど
ドリルって
0体撃破 → 隙なき転進と同じ士気
1体撃破 → Rイケメン・チョウコウとほぼ同じ士気効率。(士気戻り後、再度使用可能)
2体撃破 → 使用前と変わらずといいつつ、実際の士気量は+2。(10溜まった段階だとすぐにMAX栄光)
3体以上撃破 → ドリルパラダイス
というわけで、何が言いたいかというと
ドリルすごいよドリル!!
あ、あげてもうた。スマン。
694 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 21:55:18 ID:H0pK167YO
ドリル終了時にMAX栄光する予定が、何故か予想したほど士気が帰って来ず
中途半端な栄光になってしまい引き分け。
ドリルで2体倒したのに何で4しか士気増えてへんねん!
と憤慨し、家に帰ってよく考えてみたら・・・。
どうやら後方援護してた姫様か烏丸王様のイタズラだったみたいです。
ドリル+ハチミツで武力25が食い荒らすってのを考えたんだが
毒ダメのせいでリスクが高すぎるんだよな
ドリルは名門のどの計略とも相性がいいよね。
今日はドリル、大河氾濫、銀殿、兵糧番、ソジュのデッキを使ってたらメイン計略がドリルと大河氾濫になっていたんだ…
あの範囲は予想外だったぜ
>>695 あるあるw
群雄の撃破イベントとかでも同じことをついやってしまう
バージョンアップ前はラクウェル型使ってて
アップ後は銀殿、ドリル、客将、一番槍、外堀に変えてから強い。
ドリル誉れのおかげで、士気6辺りの攻防がすごい楽になったよ。
ほぼ決定だろうけど、俺もドリルは基本2バック+2nと思う。
>>690 騎馬で乱戦して後ろから槍撃してるよね?
銀殿はともかく、ドリルは壁槍撃で突撃を封じながらの乱戦なら落ちないんじゃないかな?
700 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 23:01:30 ID:WurRec4y0
ドリルって武力いくつまで上がるの?
15くらい?
>>700 ドリルは15まで
ところで、今日ブサメンでMAX士気旺盛したら、武力26になったんだが、バグ?
他の計略や兵法は使ってないし、16や6と見間違えたってこともない
別の試合では24だったりしたので、ひょっとして士気12以降も時間が経つほど武力あがる?
まあバグなんだろうな・・・
12州なのに店舗予選に出て
一回戦で覇王にフルボッコの俺が帰還しましたよ。
んでも、ボコられた収穫か、その後の全国は3連勝。
今のVerは武力差での乱戦ダメージ上がってるから
MAX栄光+MAX大攻勢(正兵)+先陣が半端茄子。
ドリル無しでも充分にオーバーキルですよ。
栄光の時間の短縮は当然かな。
ところで、VerUP後やたらラグい気がするのは私だけ?
柵や櫓を壊してると物凄ぇラグいです。兵法も入りづらいし。
個人的には前々からひどかったので相変わらずラグいですね。馬がグワッって動く。
ちょっとドリル強すぎじゃね?
MAX栄光+戦功の強いこと強いことw
といってもまだ6州くらいなんだが。
ドリル、栄光、客将、β、ダメ!でしばらくやって見ます。
ダメ計と妨害のうまい人に当たってみないと、まだなんとも言えないかな。
ダメ!のありがたさを初めて実感しますたw
2+2nでFA?
1.5ってのは勘違いかね。
>>705 士気10から士気旺盛>戦功の誉れのコンボを使用
顔良で4体撃破
士気バック時、士気MAX
2+2*4+2だからMAXになってすぐさま城門で士気旺盛再使用
最後の2は計略効果時間中に溜まった士気
3+nや2+1.5nだと士気MAXにはならない
708 :
ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 01:02:31 ID:ZnvYxlzs0
前VERから栄光一筋900戦
天敵呂布ワラ衰退により勝率グッと良くなった。
ドリル栄光田豊転進浄化
8〜11徳のループから抜ける時が来た・・・
>>708 呂布ワラは開幕に御大将殺して城を殴ればどうとでも…
俺のドリルは御大将相手にいきなり血気にはやって散るから困る。
女性単に絶望したんで袁家にもちょくちょく寄らせてもらうことにしますた。
初めて引いたSR・・・「なにこのムサ男」とか思ってトレードの弾にも全くならなかったあいつが・・・
ドリルが遂に火を噴く!!!!!
あートレード出さなくてよかった・・・
712 :
690:2007/06/03(日) 01:26:29 ID:vfMo2erp0
>>699 一応してるけど槍撃がマイルドなんで相手の槍と自分の槍が乱戦しそうになったら
騎馬を走らせてる。たまに刺さるけどorz
やっぱり騎馬はそのまま壁にしておくべきかな・・・
遂に厨デッキジプシーも来始めた印象
>>713 大丈夫。
黄布デッキ衰退&SRイケ台頭
→蜀の1コスト槍の一番候補が、Rホウ統→月姫に
→SRイケ、全然使えねぇ! 呉に移るぜ!
こうなるだろうよw
で、蜀の月姫対策、どうするよ?
知力の高い武将と一緒に行動させて避雷針にすればよくね?
弱体化が少なくて武力仕様の変化で袁家が注目されてる感じがするね。
まぁ今は皆手探り状態だし袁やったことない人も袁も試すといいんじゃないかなと思う。
.∧Å∧ 【膳】【膳】【膳】【膳】
( ・審・)串 【膳】【膳】【膳】【膳】 よっこいしょ
. /ヽ○==○.【膳】【膳】【膳】【膳】
/ / ||_ |.【膳】【棚】【膳】【膳】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
718 :
ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 02:01:51 ID:K6EOA4im0
Rイケメンを押しのけてまでSRドリルを入れる必要ある感じなのかな?
替えようか迷ってるんで・・・
ようこそ袁家へ。
∧_∧ この膳は私のオゴリだ
(`・ω・´) シュッ
(つ 袁詔と彡 ./
/ ./
/ ./
/// /
/ 膳 /
>>718 その辺は実際プレイしてみないとコスト構成も変わるし個人の好みだと思う。
強いていうなれば守りで粘りやすいのがRでカウンター決めやすいのがSR。
そうか、dクス!
今日とんでもないラグが起こった。
後ろから追いかけてきた馬を兵力残り2割くらいだったβで振り返って迎撃したんだよ。
ちゃんと迎撃の文字も出たのに何故か即撤退したβ・・・OTL
馬の方は全く減らず。
アリエナイ!
それはまずラグだろうが迎撃ダメも武力の影響を露骨に受けるようになったぽ
飛天檄文で2回迎撃とかしても減らない減らない
>>714 士気10前後=士気旺盛>落雷>戦功の誉れで(゚д゚)ウマー
お互い士気MAX=沮授で月姫封印できる位置に移動>士気旺盛>すぐさま封印>4C後に戦功の誉れ
武力差による乱戦ダメがやばいことになってるから20オーバーの文醜マジ凶悪
そして低武力を食べ続けるドリルマジ卑怯
727 :
ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 02:36:22 ID:2yxucecWO
725の発言を見ると、
トータル戦法の使い手が、激増しそうな気がしてきた。
R二枚看板王者デッキをやってみようと思うんですが、質問させてください
以前のレスで王者はほとんど使わないとありますが、号令を使わないと勝ちパターンってどんなものなんでしょうか?
経験不足なんでどうもイメージがわきませんでした。
>>727 そうか?低武力の迎撃が下がったが中武力、高武力の迎撃はいまだ強力だぞ
そもそも迎撃をそうそう食らう人間がちゃんと後ろで槍がフォローしてるとは思えないので
激激>後ろから騎馬の突撃
を食らっていそう
>>726 でも士気10前後だとせいぜい武力15〜16程度なんだよな
やはり旺盛は11.4からが真骨頂
>>730 確かに
でも武力15,16ぐらいなら相手は計略も使わざる得ないわけでして
なぜか多くの人は落雷を選ぶんだなーこれが
士気差2で2コス落とせる状況なら、大抵は落雷使うだろうね。
双方士気10程度でのぶつかり合いなら、こっちはその後
王者なり戦功なりを使えるから、かなり優位に進めるってことか。
士気10で士気旺盛っていう選択肢はあまり考えたことなかったから
勉強になるわー
>>728 相手が王者だった事を想像してみれ。
王者を撃たさないために、常にラインを維持しないといけない。
ダメ計、妨害計の無いデッキなら卒倒もん。
無理なライン上げは必ず小さな綻びを産む。
その綻びをイケブサでさらに広げにかかると。
当然試合展開によっては「突破せよ!」で王者の戦いを決める訳ですが
キーはイケメンな。
栄光隙無きは士気11でも+10が強みだけど
栄光戦功の誉れは12溜めて 最高武力23がいいね。
田豊もいれてるからちゃんとつかいわけるよ。
周ユとかがいたときには戦功、使いにくいし
孫呉とかを兵法連環で7〜8C(攻城ゲージが8割くらいで出撃したい)
とめてからなら戦功+隙無きで手腕の追い討ちを食べたい。
ドリルだけで大徳食えるは言い過ぎたな
ちゃんと相手の兵力を事前に減らしたり、撃たせるライン次第ですね。
それでも効果時間と武力見たら強すぎる
防衛時、カウンター栄光に繋ぐことができるので、
MAX栄光⇒相手最近('A`)
に陥りにくいのもよかった
これはブサでも言えますが
>>717 すごく…多いです
飛天で一撃死減るのはやばいだろ
死ななかったら城に即帰りで回復出来ちゃうし…
ああ、2倍迎撃は普通に死ねるレベルのままだぞw
武力差がかなりある場合に生き残る領域が広がってるんだろうが分からない
とりあえず報告
多勢…紀霊将軍で7C、6人で+8
偽勅命…5C、+10、兵力8割減
どちらも変わりなし。
今更だが、王者が敵方にも我方にも広がった感じがするのは気のせい?
>>717 一つだけ膳でない物が混ざってますが、これも袁家のしきたりですな!
そういえば、昨日弱体化された物件で3連勝してきたぜ!
まだまだ良物件だと言うことを証明して参りましたぞ。
>>738 報告乙です
あと王者はどっちも範囲が広がってるはず
個人的には奥の方が広がった幅が大きいと思う
VerUPしたみたいなのでやってきた。
R栄光殿、SRイケ、Rブサ入りと当たって燃えた。
SRダブルライダーでやってたが1回だけ襲撃で兵力減らして先陣で屠る・・・ってのを決められ
たので嬉しかったよ!普段は上手く決められなかったんで特に。
あとマッチングするのがほとんど勝率70〜80%とかxx連勝中みたいなのばかりだったわ。
漏れがヘタレなのもあるがおかげで統一戦失敗記録更新中orz
覇王クラスでR馬殿、ドリル、外堀決壊、浄化で15連勝中のに負けたんだが
このデッキは袁家的には難しいデッキなの?
このクラスだと袁家の上級者は6枚鉛丹だったからさ
2コス割れだが??
>>742 それで15連勝は凄いな。
最初に殴って審配さんとドリルでガチ守りも可能だけど
Rブサでもいないと無理ぽ。
すまん、残り2コスは文醜だった確かLEだった
乱戦ダメ上がってる上に、低武力槍にささっても減り辛いから
開幕大攻勢で1発入れて、ドリル、モウダメジャーで余裕ぽいな。
747 :
652:2007/06/03(日) 16:28:17 ID:qZ+DB1j4O
色々ありがとう(`・ω・´)返信遅れてすまん(´・ω・`)
とりあえず今日ドリル、殿、客将、隙無き、陳林で行ったら5連勝できて覇王になれたw
色々ありがとうw
最近三国志大戦を始め、以降隙なき栄光デッキでやってきたんですが
全く上達の兆しが見えず勝率30%を切りそうになってます
何か上達するためにはここだけは気をつけろってことはあるでしょうか?
長文な上、漠然とした質問で申し訳ありません
>>748 デッキ晒してくれ。
言っとくけど袁単は、1コストで(一応)全てのデッキをメタれるからな。
(ダメ計に封印は、かなり強引だけどw)
とりあえず自分が一番苦手なタイプのデッキを考えて、1コストでその対策しようぜ。
(高武力ゴリ押し相手は心配、騎馬単神速はチンチン、妨害は浄化姫。そして封印)
>>749 チンチンって呼び方はやめようぜ?
下品とかそういうんじゃなくて陳珪&陳登もチンチンだから紛らわしいんだよね
ついにR田豊引けた俺が今日からラクウェル型で行ってみますよ
ドリル、イケメン、ブサメン、銀殿、とかは前から持ってたんだけど何故か田豊は引けなかった
そこで袁家の先輩に聞きたいんだけどこれだけは注意しておけ、こうしたら熱い、などそういった
戦術はあるかい?
ちなみにまだ9州なので腕はあまりよくない/(^o^)\
>>751 迂闊に転進しない、田豊を孤立させない、顔良で伏兵を踏まない、負けたら原因を分析する
>>749 すみません。ラクウェル型でやっているので1コスは入ってないんです
やっぱラクウェル型が一番安定するよな〜袁単は・・・
自分でSRドリルやらSR物件入りのデッキを考えてみても
あれもこれも欲しい状態になって
最後にはラクウェルでいいや、になってしまう
ドリル流行ってるな〜
流行ると使いたくなくなる俺
>>755 よう俺
最近ドリル使い始めた人達はあんまり武力15を過信するなよ。巧い大徳使いは
精密な槍撃突撃でドリルが敵を落とす前にドリルが城に引篭もらせるor撤退するから。
後、戦器で移動速度上がって馬にも追いつけるけど、相手の馬が二部隊とかだと
逃げている相手部隊1隊に追いつき突撃→逃げてた相手のもう1部隊がドリルに突撃→追いつかれた部隊が最短距離で更にドリルに突撃→ドリルレイパー
こうなるから。ま、袁家の使用率が増えるのは嬉しいけど愚痴は程ほどにな
物件はまだまだ使えるよな?
今は物件よりドリルか?
ドリルの強みはなんだかんだで知力6だと思う俺
あぁR顔良よ
なぜダメ計一発退場なんだい
あぁR文醜よ
なぜダメ計一発退場なんだい
あぁUC淳于瓊よ
なぜダメ計一発退場なんだい
あぁ大将軍よ
お前がダメ計一発退場なのはわかるわ
今日SRブサ、SRイケ、槍殿、甄洛でやったら強かったよ。
でも、問題はダメ計の対応だよなぁ。
ダメ計怖くてイケとブサを分散させたところを各個撃破されちゃ意味無いし…。
ただ勝ちパターンに持ち込めるとすごいな。
突破しろー二度掛けでブサもイケも武力20だし。
おかしいな、SR顔良ソジュでやってみたけど
封印で対応すべき状況なのに栄光隙無きとか
栄光戦功とかねらいすぎてへんになった。
R呂布に敵部隊切られて武力30になったり
士気満タンだからってべつに満タン対決しなくても
隙無き封印でチクチクやったほうがいいときもある。
ソジュがシンラクか、好みもあるけど孫呉や桃園相手に時間かせぎしやすいので
ソジュのほうがいい。
今バージョンはまだ研究されてはいないが、魅力いっぱいにしなくても勝ちやすいし。
>>757 武力上昇値下がってるけど仕様変更によって
低武力の突撃・槍撃で全然減らないからまだまだいけるよ。
城門で発動して横腹から低武力の突撃・槍撃食らっても以前より粘るし。
低スペックでこの計略だと微妙かもしれんが
「2,5コスト 9/4 勇猛 移動速度UP突撃発動UP」
でこの計略ならまだまだ使えるかと。
あと物件とドリルは比べるものではないので、コンセプトでどっちをどう使うか。
両方使えるカードだよ。
>>761 どっちのカードを活かすかは回りのメンツ次第だもんな
>>757 ドリルを活かすデッキにドリルを物件に変えても微妙だし逆もまた然り
そしてなによりそのデッキを活かせるかはその人の腕と相性でしょ
今日物件の勇将中の攻城力を調べてきたんだが間違いなく攻城力が二倍になってる。
wikiで馬城門の攻城力は12%と書いてあり、勇将中に城門を攻城したら25%だったから間違いないと思う
1.5倍→2倍か
個人的には最大武力2下がるよりよっぽど上方修正だなー
ちょっくらSR二枚看板と劉備張コウでぶっこんでくる
2倍か、終盤の物件は議員宿舎並だな。
Rイケの武力上昇程度でも残り数カウントの攻城では勝敗に影響するし。
って事は、襲撃王者城門でどれだけ持って行くか楽しみだな。
単純に12%×2×1.5なら36%か。
城壁攻城兵と同じとか凄すぎる。
前ver.はずっと物件と戦ってきた。
今ver.でドリルを入れたくなった。
→SR2枚看板両方入れればいいじゃん(゚Д゚)
デッキがより強くなりました。
768 :
ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 21:24:07 ID:AemWVhS8O
王者使いの同志へ忠告する。
今Ver初めてやったんだが、名君連計こわいよ…
襲撃使って城門1.9しか減らなかったよ。
連計範囲広がってるみたいだし増えるかもね。
姫使えば問題ないけどね
カードの安さに釣られて明日から袁家を使おうと
思ったんですが、手持ちのカードだと
R栄光袁紹、R顔良、R文醜、U劉備、SRシンラク
ぐらいしか組めません。
ダメ計入りに当たったら落城覚悟で特攻してきます。
一つ質問したいんですけど袁家使っている人って
カード操作と判断力の優れた人ばかりなんですか?
今まで袁家と対戦して8割方負けていて
苦手意識があるんですが。
R二枚看板の封印、体当たり封印、姫、外堀、水田、どれを選ぶかは永遠の課題だよな。
他?はて、誰かいたっけ?
>>769 基本強化計略しかない・ダメ計や妨害は防ぎようがない
食らうしかない⇒立回りでなんとかするしかない
そんな中で鍛えられた人は判断力・カード操作がうまいのではないかと。
ちょっと聞きたいんだけど、
SR二枚看板を両方入れるとして、残りはどうする?
1.劉備+張コウ
2.槍殿+甄洛
3.槍殿+陳琳
4.その他
>>772 俺は2,1からずっと転進と栄光だよ。徳は11〜14あたりウロウロで勝率5割ぐらい。
3.槍殿+陳琳でもいいけど俺は馬3槍1が使いやすかったよ。
774 :
ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 21:35:09 ID:AemWVhS8O
>>769 ダメ計はブサ様で焼かせる。
後はイケメンで死守。
徳によるけど覇王までなら行けるよ。
立ち回り次第だからね袁家はさ
>>769 まぁ、待て。それは俺のメインデッキであり、決してダメ計に弱くない。
ダメ計持ちには士気旺盛して突っ込んでください。
士気がたまってなくてもイケとブサが両方焼かれなければどうとでもなる。
>>771 むむむ、妨害に関しては姫がいるので
それ用の立ち回りは身に付いてないなあ…
ダメ計についてはいい加減慣れたけどね
姫の使用率が割と上がってるね
浄化といえばシンラクって感じになってきたような
>>769 俺も最初そう思ってたが、実際使ってみたらわかった。
強いことは強いがわかりやすく強いカードやがないから、立ち回りや細かい判断が重要になってくる。
ダメ計対策も高知力で固める、とかできるほど選択肢が多くないから、立ち回りでうまく焼かれるのが重要。
袁家でがんばるより、強カード強デッキ使ったほうが普通に勝てるから
それでも袁家を使い続ける人は一味違う。
>>772 士気が余って仕方ないので栄光殿
となると槍欲しい。
3枚強化onlyなので、必然的に客将。
王者+何かは、士気使い切れないと思う。
てか襲撃だけじゃどうにもならなくなった。
SR2枚看板で王者使ったら負けフラグだしね。
>>768 左右端から攻城すれば、連持ち側は連計に入らなかったはず。
孫権自身は自分の周りに効果範囲あるから食らうけど、連持ち側は自分に重なっている場合は効果範囲にならない
一発いれてガン守りみたいなパターンなら、チャンスはあるよ
でも、UC名君も効果あがったみたいだから、姫入れたほうがいいかもね
>>769 やぁ、俺。
序盤は、誉れを駆使しつつRイケを殺さないように。
後半はMAX栄光とMAX旺盛でお好きなように。
火計・水系マウントを取られたらMAX旺盛で特攻。
転進が狭くなった劉備、浄化担当の姐さんのポジショニングには注意。
特に姐さんは、イザと言うときに浄化が届かない場合があるので気をつけれ。
ダメ計は、基本的にブサを焼かせるように心掛ければOK。
運用慣れるまで大変だけど、まぁ頑張れ。
後は大攻勢を育てましょう。
>>771 >>777 回答ありがとうございます。
たしかに袁家はこちらのやりたい事
をさせてもらえない印象があります。
今までより頭を使う必要がありそうですね。
>>774 >>775 >>780 アドバイスありがとうございます。
士気旺盛でダメ計に特攻は思いつきませんでした。
せいぜい部隊を散らばらせるぐらいかと。
少しやれそうな気がしてきました。
大攻勢は一時期大量生産デッキで遊んでいたので
4ありました。ほとんど再起しか使ったことが
ないですがこれから育てていきます。
菫白に慣れすぎたお陰で1コスは騎馬しか使えないぜフゥーハァー
今日も偽殿で迎撃くらいつつ封印決めてきましたよ
>>782 於夫羅のことも
たまには思い出してあげて下さい
>>781 そういえば忘れてた
っ【膳】
R2枚看板+銀殿+姐さんは1000円もあれば買える御買い得デッキ。
低武力の槍に突っ込んでも減りが少なくなったんで、程cも殺りやすくて(・∀・)イイ!
でもりっくんと曹皇后は勘弁な。
今日珍しくショウギキョ入りに当たって来た。
大水計と同じあしらい方で、
旺盛ブサメン特攻→流させる→イケメンで超余裕
とか思ってたら、金殿に驀進されてイケメンが返り討ちに遭った俺が通りますよ。
大河氾濫って士気6だったのね・・・
チェックしてなかった俺の袁家力不足でした。
王者キラーの審配と言い、名門の敵は名門かもな。
ちょっと質問だ
今日隙無きかけたらハルカが雲散霧消使ってきたんだ
その後、下がった武力だけでも戻そうと思って、浄化使ったら
隙無きがかかった状態に戻った…
雲散霧消って雲散の効果ごと浄化できるのか?
参考程度にお聞きしたいのですが
ラクウェル型袁単を使っている方は1ゲームで撤退数は大体どれくらいなんでしょうか?
自分は経験不足とはいえ12回も撤退があり、ここまで下手かと、僅かな希望すら消え失せましたw
>>782 於夫羅の戦器は厨性能ですぞ殿!
ほら於夫羅が吼えてますぞ「俺を使えぇぇ!!」
>>786 確認した事無いからわからんけどハルカの雲散は武力低下とかの妨害効果
あるから浄化の優先順位が
低下>雲散
ってなってんじゃない?
相手の計略無効−武力低下だから浄化で雲散うけたというよりも武力低下の
妨害を受けたって事で一まとめに浄化されたんだと思うけど
たぶんチングンとかの雲散じゃ戻らないと思う
もしくは単純にバグッたかと
>>788 興味深いよね
R春華やSR春華の計略が「相手が自分で使った計略を消す」+「武力(速度)を低下させる」と2つの効果をもった計略なのか
それとも「相手が自分で使った計略を打ち消したことにしてさらに武力(速度)を低下させる」という一つだけの効果なのか
後者だったらその計略を浄化すれば元の計略も残るわけだから甄洛の使用度UPの予感!
やめて陳親子やめて><
>>787 誰がどんな状況で撤退したのかも確認しないようじゃ論外、
どうせ誉れ顔良が迎撃されて死んでるんだろ?
蜀からの以降直後なら判らんでもない。
所謂10カウント先が見えてない、目の前ゴリ押しタイプ。
名門も武力ゴリ押し厨房勢力だけど、ゴリ押しの仕方が全然違うからね。
イージーにやってると、ゴリ押しの発動すらできん。
呉スレ見たら大華でかすぎて吹いたw
>>790 顔良と田豊は撤退させてはいけない、というのは頭に入れてやってるんですが
その分他の3枚がお留守になってしまって、深く進んでしまって手遅れな状況が多々ありました
前Verから物件使ってるからnetで確認してみたけど、wikiの基本攻城力はだいぶずれてるのであてにならない
物件城門は素で14〜16%、襲撃中で24〜26%で前から変わらず
ただ武力依存度が上がったので、MIN襲撃だと約25%、MAX襲撃だと約32%となる
計略効果は上がってないけどシステム修正の恩恵は受けていることになる
>>793 いつぞやの頂上のラクウェル対ウインドの試合を見せてやりたいな
豊田の踏ませ方、隙無きの発動タイミング
劉備を生贄にして他帰城、一度も落ちない顔良
そして何より諦めなければ必ず逆転できる
全部詰ってた気がする。
最近思う事がある士気差がつかない気がする
軽い士気と神速のついた計略で凌がれると凹む。
>>786 バグだな。もしくは見間違いか。
雲散はなかったことにする訳だから浄化は不可。
雲散の計と弱体化の計を同時に掛けられるようなモンだからな。
>>796 士気差無くても12貯まればこっちが圧倒的に有利と考えればいいよ
でもまぁ確かに昔に比べるとね…
>>795 動画を何回も見て参考にしてるつもりなんですが、どうも本番になると駄目ですorz
一応5月中旬から始めて袁単で通してるんですが、ほぼ物件の力に頼っていたのでゴリ押しと変わらないですね
>>781 火計&水計はブサ特攻で良いとして、八卦陣等落雷関係には微妙かも
互いに士気12からで士気7使わせれば号令来ないけど、6で処理られると次耐えるのがシンドイ
可能なら落雷持ちと乱戦してからブサ発動の方が良いかも
ver.2.10以降ミラーデッキ当たった事無かったのに、意外と使い手多いのにおどれーた
>>799 袁は基本ゴリ押し勢力だからそういう戦い方になるよ
それにいくらSR文醜が優秀とはいえ打ってれば勝てる計略じゃないんだからそれなりに上達してるってことじゃないのか?
適当にやってて勝てるならとっくに使用率TOPだぜ
>>799 俺もラクウェル型使ってるけどMAX栄光+隙無き+大攻勢正兵を
虎視眈々と狙ってるだけだよ基本的には。
徳10と9の間をウロウロしてる奴なんであまりアドバイスなんか
出来ないんだが…
ドリルって、そんな強いです?
士気バックが2.10で1+2Nだったのが、2.11で2+2Nになっただけでしょ?
どうしても、Rイケメンのが扱いやすいように思ってしまう。
ここがRより優れてるんだぜ!っていうドリルの魅力を教えてください!
流れ自爆して
SR殿のデッキについてだが、6枚と7枚どっちが有りかな?
6枚はR殿(両方)のイメージなんだが
>>794 攻城力は兵種ごとの基本攻城力+武力補正+乱数だから、基本攻城力は12で多分合ってるかと。
実際コスト1騎馬の城門は13行かない時も多いし。
そりゃ武力2とかの物件が壁叩いたわけじゃぁないのだし12.4とかにはならないさ。
素で14〜16なら武力9を考えて妥当だろ?
ただ物件の攻城力が変わっていないのなら陥陣営もさして変わってないのかもな。
陥陣営のも武力19の時の報告だし。
でも特攻戦法の攻城力が上がったなら陥陣営も上がっているか?
おそらく2.5倍くらいには。
物件は元々2.1倍でなく1.5倍だったから特攻戦法などと違ってそのままなのかね?
>>804 栄光ドリル使いから言わせて貰うと。
・知力が高いので焼かれても流されても大丈夫!しかも死なないで戻れて士気差ウマー
・コストの関係上、袁の苦手な部分を補ってくれる1コスが入ります。ソ授とか、審配さんとか。
・今verでさらに士気バックが増えたので、栄光ドリルを発動させ、ドリル中心に乱戦すると
効果時間が切れた頃にはあら不思議?また士気が10くらい溜まってる。
以上が俺が考えるドリルの主な利点だよ。
大徳目覚め相手に栄光ドリル発動して効果時間終了した後また士気が10くらい溜まってて
流石に使ってた自分ですら仰天してしまったのは秘密だ。
その後の相手の再起にまたしても栄光ドリル大攻勢で美味しく頂きました。
本当一度相手を潰せさえしてしまえば、後はずっとドリルが死なない限り
自分の思い通りにことを進めていくことができるし、決定打になるよね。
SR顔良は単純に武力9なのと計略使用時に武力15、戦器の移動速度UPがでかい。
いつもならどっちも最短距離をはしればそのままぶつからずに城まで逃げられちゃうけど
ある程度密着したまま追走できれば追いついてあとは勝手に乱戦ダメージ入る。
それを相手が回避するには敵軍は槍とか騎馬を出撃させて顔良に突撃あてないといけない。
>軽い士気と神速のついた計略で凌がれると
これは自分も計略つかわずに城2〜3割殴らせても気にしない。
刹那の神速とかだよね?最終的に落城させるのは容易だし
>>804 前バージョンでサブとしてドリル王者使ってた者の意見でよければ。
・知力が6と高いのでダメ計されても(誤って)伏兵踏んでも大丈夫。
・相手が悲哀などの枚数多いデッキなら計略使って逆に士気増える事もある。
・戦器に移動速度UPが含まれているので、逃げる騎馬に止め刺したり相手騎馬から逃げたり出来る。
以上かな。
騎馬の戦器として移動速度UPの有無はかなり大きいから、ドリル使うなら真っ先に手に入れる方がいいよ。
それと今までメインデッキ⇒弓呂布毒遮断・サブデッキ⇒冬目司馬兄弟入り刹那求心・サブデッキ⇒ドリル王者だったけど、
あまりにも酷い毒遮断修正だったので今バージョンからメインデッキ⇒ドリル栄光・サブデッキ⇒刹那求心特攻号令にするよ。
ちなみに戦器は2.0は16個(主に使われるカード)、2.1は3個(王殿・ドリル・勝てる気しないデース)と要所は押さえているから直ぐに完全移行出来ます。
袁家のみんな、これからよろしくね。
一番大きいのは9cだと思う。
効果中に2.5もたまるので、効果終了後に士気が思ったよりたまってる。
そのまま栄光につながりまくる。
また、先陣2連発とおなじ長さなので、いままで2連発してた場面でのお得感がヤバい。
>>810 つ【膳】
しかし、本当に名門増えたな…マイナーであってほしい派としては複雑
そしてそれ以上に孫呉号令増殖しすぎorz カテルキシナイデース
孫呉号令なんて檄文隙無き断末魔でボコボコにしてやんよ
え?火計?
ちょwwwwやめwwww
りっさんなんてどんどん増えてくれていいよ。
その分りっくんが減るなら問題ない(`・ω・´)
>>805 7爆も十分行けない事はないが、
操作感覚がまったく別ゲームになるから
慣れるまでは連敗の山を築くと思う。
慣れれば蜀キラーに。
りっさん入りデッキって大抵孫桓なりR周瑜なり入ってると思うんだ
火計しか計略使わなかった相手に負けた俺って('A`)
流れ転身誤爆するが、名門騎馬単を使っている人ってどれくらいいるんだろ?
1コスに跡目争い入れてみたら、インパクトはそりゃもう可進単並。
もうね、ビビるよ!そりゃ!5枚デッキなのに武将7人だもの。
ありゃ、厨デッキだわ…
スマン、寂しかったんだ…ミラー対決したこと無いんだ…
>>817 ここにいるぞ!
1コスは偽殿だけど。
騎馬単って士気ためやすいから、栄光との相性いいんだよね。
栄光誉れ神速マスター速軍増援は頭からおかしな汁が出ますw
ドリルと王殿をゲットしたぜ!
これから神速外伝車輪を目指して頑張るぜ!そしてこう言うんだ!
ゲッターのスピードを甘く見るなよ…!
問題は神速大攻勢がLV2って所だ…orz
ドリルゲットで袁家にはまりました^^
先日メガ周瑜とりっくん入デッキに当たって
どうしようもなかったとですorz
これに当たったとき皆はどう対処してますか。
その時のデッキはドリル、銀殿、張コウ、ウケイ、審配です。
メガとりっくんは半ば無理ゲーな感じがあるよなぁ、R二枚看板デッキならMAX旺盛ブサ犠牲で何とかなる場合もあるけど…
悪地形だった場合の投げ出したい気分といったらもう…orz
呂布わら、相手にすんのずいぶん楽になったな。
とメガと呂布わらに勝ったのに暴乱に負けた俺が言ってみる。
7枚爆神使いだけど今ver.マジムリ
怒涛の15連敗。あっと言う間に覇王から転げ落ちた。
今ver.は隠遁するかもしれん…
気分転換に王者オススメ
今Ver7枚はキツイな
825 :
ゲームセンター名無し:2007/06/04(月) 15:33:20 ID:0gCPylaGO
>>823 マジか。俺も七爆で覇者になった身だから、
どんな感じで無理になったか知っておきたい。
差し支えなかったら教えてplz
>>825 2色6枚大爆進使ってるけど、7枚は武力的にかなり厳しいんじゃないか?
それこそ魅力たっぷりで開幕大爆進決めるくらいじゃないと。
>>826 あ、いや。武力的に厳しいのは使用者当人だから十分自覚してる。
そこを、驀進の爆発力と、1コス枠の対応力で何とかするデッキな訳だが、
2.1までは十分戦えた訳だ。
"今バージョンならでは"の厳しさを聞きたいなと思って。
連投スマソ。
今verになってからやけに八卦奥義やSR張飛を見る気がする
気のせいか?
現行の2.11のシステムだと何とかやってけるのは6枚までじゃないかなあ?
武力8が一人も居ないのは開幕に大きな不安が残る。
雲散霧消→攻守自在みたいな必殺コンボを放てるまで耐えれたらいいが…
>>828 Verアップしたばかりだからみんな模索中なのかも
感覚からして突撃や槍撃ダメは前より武力1低く感じるが、
乱戦や弓だと武力8は10、武力9は12くらいの固さに感じる。
あと弓が馬に追い付かれたらいつぞやの様にガリガリ削られる。(昔よりはややマイルド)
取りあえず枚数に頼ったデッキはトコトン弱体化されてる。
魏4やら八卦に配慮した結果と見られる。
ただいまー、王者で燃やされまくってきたよ…
赤壁が大増殖してるから前Verより呉が辛いね
魏は4枚攻守やら4枚刹那神速やらの高武力で押すデッキが増えてた
袁八使いからするとどうなんだろうか?七枚爆進だが孫呉と桃園が増えてきてると感じるんだが
たかが九州の七爆使いだけど以前より少し勝ち辛くなった
高武力に戦線乱される事が断然増えたような。
俺も高武力は本当に堅くなったと思うな。
特に武力9のドリルを使っていると凄い実感が沸く。
SR顔良 U張コウ U劉備 R袁紹 Cソ授 のよくある形の栄光ドリル使いだが
顔良の乱戦が以前よりも堅くなったし、突撃ダメージ(まぁ戦器効果もあるだろうが)が
洒落にならないくらい強かったりする。
やはり武力8と9じゃ戦った時に全然安定感が違う。
武力9のドリルに武力8のSR趙雲と武力5の張姫で乱戦されたが
思ったよりドリルの兵力が減らないまま、槍撃と袁紹の突撃で美味しく頂いた。
後、最近(ダークサイドになるので話は控えるけど)袁と涼の6枚デッキを使ってるが
本当に低武力はすぐに落ちるようになり、以前より戦線維持が難しい。
乱戦時の兵力を武力の二乗と考えると
武力9=81兵力
武力8+武力5=64兵力+25兵力=89兵力
そこに槍撃や突撃があったなら
まぁ妥当じゃないか?
武力の2乗理論って総武力至上主義より多少マシな目安であって
正直当てにならないぞ
839 :
817:2007/06/04(月) 18:14:17 ID:hhWMIk0n0
>>818>>829 こんなにも仲間がいたなんて…二人もいる!
普段は私も偽殿かオフラ氏なんだが、奇跡のミラーマッチするなら
袁兄弟入りを使ってるときがいいなぁ
五枚七人デッキの妙技…袁兄弟はリアル挑発持ちと確信している!
840 :
836:2007/06/04(月) 18:14:28 ID:6v9KQc6I0
>>837 むむむ……確かにそういわれればそうだな。
前verから栄光ドリル使いだが今までよりSR顔良が堅くなってちょっと舞い上がってた。
ごめんな。
>>838 え?そ、そうなの。俺はずっと2乗理論を信じていたんだけど。
二乗論はそんな気がする目安ってだけで、公式発表があった訳でも無いからな。
実際は兵種でも狂うし低武力が先に落ちたりで狂うし、過信はしないに越したことない。
LE二枚看板を引いてしまった俺は袁でデッキを作るしかないのか!
そこで、今最も熱い浪漫溢れるデッキレシピを誰かお願いします
乱戦も武力依存が強化されてる?
MAX断末魔で武力8と乱戦したら兵力2割くらい残ってたのに瞬殺できて驚いた
本日王者2度掛けを実行してまいりました
デッキは
ブサ、イケ、王殿、姫、陛下
時間無かったんで2連勝した後3戦目せずに帰ってきたけど2戦ともりっさん混みの
孫呉デッキ
序盤攻め込まれても姫と陛下の弓、ブサに蜂蜜かけてイケメンで突撃で追い返して
孫呉使われてもMAX旺盛で潰して最終的に王者2度掛け 完 遂
手腕を軽々と踏み潰していくのは隙無き栄光とは違う快感ですな
2度掛けしたのにライン上げに時間かけ過ぎて落城できなかったけどねorz
>>814 俺もりっくんが減るならりっさんドンと来いだぜ(`・ω・´)
孫桓ならなんとかなるでもR周瑜はかんべんな
>>842 個人的には栄光ドリルだと思っている
栄光戦功の誉れで食い荒らして大量キャッシュバック
そのキャッシュバックでまたもや栄光戦功の誉れ
ドリル強化に伴い、最近は多くの人がドリルを使ってるっぽい
それ以外にも、王者デッキも熱い
浪漫溢れる王者二度掛けは熱いぜ
>>845 ちょ、ちょっと待て。LE二枚看板じゃドリルは使えないぞ。
LE二枚看板デッキなら、やはり二枚看板ではないか?
LE顔良 LE文醜 U張コウ SR袁紹 U田豊 とか、後は王者と合わせて
LE顔良 LE文醜 R王者殿 R陳琳 Cソ授 とかな。
まぁ、それはともかく栄光ドリルは多分、今袁では一番使われているデッキじゃないかな。
そんな俺も栄光ドリル使いだし。
やっぱり乱戦の武力ダメあがってるみたいですね。
槍がすぐとけるから今バージョンは号令の力で勝ってる感が強いorz
>>846 あ、すまん
袁家全体で考えてしまった
LE二枚看板使うならR二枚看板デッキになるな
栄光ドリルは確かに強いしよく見る。
よく見るんだが戦器争奪戦祭りの影響か知らんが商人がこない。戦器売りに来ない。
全然来ない。群雄でも来ない。もうだめじゃー
そんな俺のメインはR二枚看板
R顔良の汎用性の高さはドリルにだって劣らねーぜ
今日4時から5時ぐらいで人馬デッキに当たった
外堀・高覧・香車いり栄光の人このスレにいる?
普段は名門だったから、お前さんとは名門対決したかったぜ。
何で袁家やってるときに限って、袁家とマッチしないんだ……
>>845-846 おkサンクス
別にLE二枚看板にこだわってはないんだが
ただきっかけとしてね
流れ的にもドリル、物件が楽しそうだからそっちも使ってみるよ
片方Rで片方SR二枚看板ってのはよくある形なのかな?
>>847 やけに高武力の多い4枚デッキを見ると思ったらそういうことか
ってことは、SR二枚看板デッキがドリル上方修正の煽りも受けてかなり強くなるのかもしれない
>>850 少なくとも前verではよく見た。
R顔良SR文醜号令無しデッキを○○先生がやってたしね
今verでもドリル上方修正もあったし
物件下方修正と言えどもまだまだ強いし
R二枚看板は言わずもがな、全然いける
全武将が〇〇先生のデッキのUC劉備はやっぱり重要だったりするんでしょうか?
号令を足すためにSR袁紹を入れてみようかと思ったんですが
>>850 物件+R顔良の形はよく見たし、かの有名な全武将が○○氏も使っておられた。
ドリル+R文醜の形は、ドリル強化で期待を寄せられているが、まだまだ未開発かな。
取り合えず一番安定して戦える二枚看板のデッキはやはり両方Rの二枚看板かなぁ
と個人的には思う。
今は栄光ドリルだが、元々は俺もR二枚看板使いだった訳だし。
顔良と文醜の役割がそれぞれハッキリしていて、どちらも相性が良いのがいい。
>>853 俺はSR袁紹にしてるよ。
ぶっちゃけ、俺はU劉備よりはSR袁紹派かな。中盤から戦っていけるし。
>>854 士気バックがない分物件の計略が使いづらいかなと思うんですが、
物件の計略は余り選択肢に入らないんでしょうか?
>>855 >士気バックがない分物件の計略が使いづらいかなと
お前ちょっと顔良の計略のテキスト読んで来いw
R銀殿 ドリル チョウコウ 劉備 UC田豊でやってるんだけど、
今日、悲哀相手にぼこぼこにされた
カードも失くしちゃったし前から低州だったんで腕のせいもあるかもしれないけど、
対策があるなら教えて欲しい。
あと、ドリルに大河氾濫って相性いいかな?
大攻勢出したいから攻城兵使いたいんだけど
>>856 うはwすみません
中盤の号令のぶつかり合いになった時士気差0になってしまうんじゃないかと思いまして
>>857 悲哀は俺もぼこぼこにされたんでなんとも言えない
ただ、大攻勢出したいなら
UC張勲 R袁術 UC蒋義渠 C辛評 UC田豊 C許攸
なんてどうだ?
4回やれば大攻勢出るぞ
しかも結構楽しい
>>858 そこで「誉れ+城を叩かせてでも顔良を生き残らせる」という、袁家独特の戦法により
(勿論、誉れ使う理由は、城を叩かせる回数を減らすため)
城ダメと引き換えに大量の士気差を生み、士気12から叩き潰して逆転するのが袁家クオリティ。
861 :
859:2007/06/04(月) 20:47:45 ID:ktzsFkmr0
連レススマソ
追記
何よりR袁術が普通にデッキに入る!これは大きい!!
862 :
ゲームセンター名無し:2007/06/04(月) 20:56:48 ID:9HitW++60
>>859 UC田豊と大河しか持ってないんだ・・・・
ステルス攻城は強いぜ
>>860 大爆進は士気差を作った後の物件とのコンボとして使うということでいいんでしょうか?
てか、誉れで凌ぐか号令でぶつかるべきかの境界がよくわからない…
>>862 リサイクルボックスでトリオがキミを待ってるよ
連敗続きで、徳11から徳6に
ノンストップで落ちてしまった…
袁家力が燃え尽きそうだぜorz
>>853 UC劉備があるとデッキの防御力が増す
他の1.5槍を入れるとデッキの攻撃力が増す
自分のデッキのどちらを上げたいかを考えれば自ずと決まるかと
自分はR二枚看板だけど特に号令入れる必要がないんで劉備も良い働きしてくれるんだよね
しかし戦器争奪の乱とかで今日の3戦中2戦が戦器争奪戦だったんだけど名門の大攻勢を上げたい自分としては勘弁して欲しいorz
徳6でまだLv5ですよorz
>>866 デッキは変えたりしてるんだ。袁の中でね。
袁家以外使う気がしないんだよな〜
6枚袁単使いだけど、
隙無きかけた部隊が、
人馬一体中のRホウ徳(武力11)に壊滅させられたのはびびった。
苦しい。
>>868 俺も袁家以外あんまり使う気がしないんだよな
たまに他の勢力使っても、袁家との2勢力だったりする
そういう人は結構多そうな気がする
ずっとデッキ固定してなかったが
これから袁単で固定していこうと思う
袁家の使用率30%しかない雑魚覇者ですが
よろしくお願いしまつ
>>870 あれ?俺いつ書き込んだっけな。
……袁紹軍使用率が79%の若輩ですが、これからもよろしくお願いします。
バージョンアップ後初めて王者使ってきたけど効果時間かなり短いな
前とおんなじ感覚じゃ使えない
6枚だとライン上げるのもつらいしデッキ自体の運用方法が変わりそうだ
ようやく慣れてきたってのに・・・・・・
それはそうとなぜか今日はやたらと於夫羅の多勢を使いまくってた気がする
ちょっと袁wikiに情報を追加して参りました。
袁スレでちょっと物件の攻城能力のことについて話し合われていたので、それを追加。
まぁ、間違ってたら言って下さいね。
>>867 なるほど。相手の号令を城で凌ぐ時いちいち不安な自分は劉備になるのかな
両方試してしっくりきた方を固定でやってみます
チラ裏ですが、まだ始めてから40戦ですが使用率は袁100%でした
>>851 本スレでも言われてましたし、自分の体感としても増えてるかと。
参考までに、攻城中の兵力MAXエンコウに突撃して乱戦してた殿が落ちました。
このとき相手の兵力はミリ。
>>870 俺もなぜか2色を考えると袁が混じりますよw
隙なき屍とか屍大量生産とか袁涼連合ひゃっは〜とか。
結果?勝てる気しないデース
>>870 俺が2色にすると絶対R顔良かSR殿が入る
UC司馬炎と組んで武力16の神速が相手を殲滅したぜ
>>879 俺もそうだな。
SR顔良と殿馬・そしてSR顔良とUちんQは相性が良いよ。
特に破滅ドリル攻城兵は楽しかった。
>>878 俺も一例として書き残して置くわ。
兵力ミリの一番槍中の張コウが兵力ほぼMAXの周倉と乱戦しても張コウが生き残った
>>881 兵力二乗論でいくと
一番槍張コウは武力8でMAXで64兵力
対して周倉は9兵力
ミリってのが具体的にどんなものかわからないけど
理論上張コウの兵力が15%あれば張コウが勝つな
>>882 張コウの兵力は攻城準備中に撤退するくらい少なかった。
15%ってどれくらいなんだろ……?
>>883 およそ1/7
■
■
■
■
■
■
□
↑これぐらい
>>883 攻城準備中に加わるダメージは確か1%だか2%だと聞いた覚えがございます。
よって、兵力二乗論では考えにくくなってしまいますな。
そういや乱戦の2乗論がずっと言われてるけどそれじゃ武力差を大きくしましたってのがおかしくなってくるもんな
あぁー。なんか話聞けば聞くほど、
イケ(ドリル)かブサ(物件)が必須な気がしてきた。
1.5×4+1×2は今ver苦しそうだな・・・。
>>867 俺も大攻勢育成中。
今日はデッキ全員の戦器持ってるのに商人が来やがって、
お呼びじゃねぇよコンチクショー!
とか思ってたが・・・
「R袁術の戦器はいかがですか?」
ええ。バンザイしながら即購入しましたとも。
名門戦器コンプリート一番の障害が消えたぜー!
>>887 R袁術陛下の戦器だと!
すっげーうらやましいぜ
本スレではありえない価値観にワロタ。
おまいら大好きだ。
戦器のためだけに単色に閣下突っ込んで全国やってた俺が半泣きできましたよ
あとはデースだけなんだけど、何故だろう閣下より使う気が起きない…
新バージョンになってから
今まで連敗続きでぼろぼろだったのに、いきなり連勝し続けて征覇王になった
夢ではないのか
>>890 デースと偽殿とSR孫権組み合わせた袁呉守成連携デッキとかどうよ?
SR孫権 文鴦 沈瑩 閻象 デース
やべ、勝てる気がしねぇwwww
>>891 おめでとう!
心から祝福しよう
誰か、宴の準備をいたせ
今夜は
>>891を褒め称えようぞ!!
>>891 もし差し支えなければデッキ晒しを希望したい
ステルス隙なきをステルス反計させる
顔良がテイイクに迎撃されて死亡
栄光隙なきを馬超に一喝されて逃げられる
これでも後0,5カウントあれば勝ててたんだ!
>>893 忝い、やはり名門はいいところだ
>>894 プギャー 紀霊 ウケイ 劉備 審配 シンラク
最高知力が7、だから何?
>>896 強引だけど無双と号令と妨害と象をメタってるのか、いいな。
>>896 今verでは武力依存が大きいから
二枚看板や高武力の4〜5枚デッキが強いかなと思ってたのに
まさか6枚大爆進とは……
殿のすごさには感服致します
乱戦ダメは同武力での1回あたりの乱戦ダメと武力差1あたりでズレで決まってたと思う
だから武力99と98が乱戦した際に99側が残る兵力と武力2と武力1が乱戦した際に武力2側が残る兵力は同じはず(乱数差は出るけど)
同じ理屈で武力6に対して武力3の武将2体を当てたときお互いの減り具合と武力24の武将に武力21を2人当てた場合の減り具合が同じくらい
つまり栄光隙無き大攻勢の武力19〜23の5部隊が武力35の赤兎と正面からぶつかるのは武力0〜4の5部隊が武力15の戦功ドリルに挑むのと似たようなもの
って感じだったと思う
つまり,2乗論ではいけるからと無駄に正面から突っ込んだのが馬鹿でした.
>>896 オメ。むしろ最高武力6の方がすごい。
最高知力なら俺も5だぜ。
プギャー征覇王って実は初じゃね?
>>899 わかりやすい説明をありがとう
だから隙無き淳于瓊はこんなにも強いのか
ダメ計?サーセンwwww
>>897 象はメタつてないと思うが・・・
無双はもともと横弓と決壊と断末魔とわらわらでなんとかできるし
>>898 断末魔大爆進の強さは異常
>>900 赤8青3の頃俺が大爆進でなってるし初めてでもないかと
今日は3戦やって大攻勢、神速、大攻勢と宝珠を貰ったが
俺が欲しいのは王者殿と田豊の戦器なんだよヽ(`Д´)ノ
>>891 殿おめでとうございます!祝福の
つ【膳】
最近は袁家にとって朗報が多いですな
成皇帝 、征成覇王と袁家が全国を賑わしてる感じがして嬉しゅうございますな
カード使用率の袁家の伸び具合にワクワクを感じる毎日
>>904 でも征成覇王より宿将選んでる俺
というか今バージョンは、名門の同士と数多く当たれるチャンスが多く
うれしい限りだ
6枚栄光使いだけど、楽々覇王に戻れた。
素武力が大事であるが故、隙なき攻勢でのブーストが効きまくる。
相手が号令で対処してくれば逃げればいいし、そのままなら蹂躙できる。
袁の基本ではあるけど、それがもの凄くやりやすくなった。
ただ相手にドリルが居ると勝てる気しないなw
最高武力6、隙なきで9だからそれ以上の奴は抑えられん。
んー ドリルの計略時間9cぐらいだと思うんだけど
8cなのかな?
明日また調べてこよう。
うーむ王者8.5Cはつらいな、範囲とか移動速度ダウンとかデメリットあるのに普通の号令と効果時間が大して変わらない、
実際使ってみたけど相手が城に逃げ込んでまた出てきたときにちょうど効果が切れるな
>>908 城に逃げ込んだ時に攻城入らねぇ?
弓兵は射撃した状態で、槍兵 は範囲の最前線ギリギリの状態で打てば、
部隊壊滅か超絶城ダメかを迫ることができると思うけど。
なにこれ、SR顔良型よりも旧ラクウェルのほうが全然かてるよ
やっぱり張コウ?
武力9槍ができるとできないとでは全然ちがう
あとユウヒの時は厨計略だと思う うんこ
SR二枚看板を使い始めて早二ヶ月…
ようやく波に乗ってキタぜ(`・ω・)
一時期引退して、しばらく袁家から離れてたせいか、
なかなか立ち回りを覚えるのに苦労したが、最近は安定してきた。
ドリルも使い易くなってくれたお陰で、
イケメンじゃ難しかった守りも固くなった感じ。
連勝数の自己記録も更新できたし、もう二枚看板無しは考えられんなw
あと檄文で自城ラインまで引っ張ってからのオシナガサレルガイイワー!
は最高と言いたい。
チラ裏おわり
気がついたらもう900ですよ
内容が濃い分いつもよりスレ消費が早い気がするのは俺だけか?
でもきっとすぐ俄かが消えて過疎うわなにするやm
>>910 新ラクウェル型ってどんなのだ?
武力9槍は淳于瓊でもできる
雄飛の時にフルボッコされたからって厨計略呼ばわりしない
他の軍から見れば先陣の誉れも厨計略
釣られた?
とうとう征成覇王となることができました
このスレでのいろいろな戦術議論参考にさせていただいております
これからもよろしく
>>908 909も指摘してるけど、ライン浅めで王者撃ってない?
範囲広がったから、ギリギリで撃てばそんなことにならないと思う
六枚王者でやってるけど、武力差ダメが大きくなったから、1コスとかあっさり落ちるほうが辛い
隙なき入りに戻そうかなぁ・・・
>>908 8.5Cでも十分長いと思うよ王者
4枚掛けするだけで武力+6+攻城力UPと速度低下があっても並みの英傑以上
攻城力UPがある時点で相手はダメ系、妨害、超絶強化が無い限り
放置できない
横も縦も範囲広いから両端、中央って分散させて掛ければダメ系妨害対策にも
なるし逃げられるというよりも計略使うタイミングだと思う
もし逃げられるようなら連環なりチンリンなり混ぜて逃げられないようにすれば
良いと思う
他の英傑号令と違って王者はライン固定だから効果が切れるまでやり過ごそうってのが
できないのが強みだしむしろ効果中に城戻ってくれたら落城チャンスと喜ぶくらいじゃないとさ
王者は、、、
たぶん城のなかにおっぱらって
兵法連環でむりやり攻城すればいいんじゃないかな。
孫呉で大幅パワーアップしといて反計もちを城におっぱらって
孫呉切れたけどそのまま天啓つかうようなかんじ。
918 :
908:2007/06/05(火) 01:35:07 ID:LVZB5veNO
多くのレスをありがとうございます。
しかし相手の城の直前まで範囲が広がったとはいえそこまでやすやすとラインをあげさしてはもらえません
逆にいえば時間が短くなったせいで、前よりもっと深く発動前に相手の陣地に切り込まねばならなくなったわけですよ。
たしかに今では王者を有効に使うには陳琳か兵法が必要と思いますが、それじゃ実質士気9の計略なのかと・・・
>>918 つブサ
つ食料番
つ田豊
王者だけで決めようとせず他の計略を有効活用してライン上げようぜ
士気MAXのブサや食料番を止めるのに相手はどうするのか考えようよ
何もチンリンで無理やり相手巻き込む必要もないわけだし
相手が城に篭った→落城チャンスUP
相手英傑→殲滅チャンス
王者の効果時間というよりもデッキ構成とブレイングの問題だと思うよ
追記
王者を決める時は失敗しても成功してもその試合決める瞬間が多いから王者
決める時はあまり消費士気考えなくても良いと思う
相手も王者警戒するんだからそう易々とライン上げなんかさせてくれないし
王者には2度掛け可能ってメリットもあるんだしさ
話ぶった切って悪いが提案がある
そろそろさ
スレタイの「覇王」を変えようぜ?
2になって一年経つのにいまだに覇王を目指すスレなのはここだけだw
「征成皇帝」「成皇帝」のどちらかにしないか?
征成皇帝ってなんだよ・・・
征覇王の変更しておいてくれ
覇王でおk
R袁紹のランキングついに30位台か・・。
攻撃あるのみじゃも47位だし武力ゲーで袁家がきておりますぞ。
客将25位
銀殿36位
隙無き46位
イケメン54位
甄洛59位
陳琳64位
張コウ69位
ドリル74位
袁家の使用率伸びすぎだろ
いや。2.0の頃の使用率に戻ったと言うべきだろ。
昨今の使われなさが異常。
>>924 それでもランク外なブサメンに全俺が泣いた
>>926 奇遇だな。俺もそう思った
Rブサもものすごい強いのにな
物件もいないな
多色に入れにくいからでしょ
銀殿とも一緒に入れづらいし
物件がいない…ウウッ(´;ω;`)
また傭兵国家になってしまうのかねぇ
>>929 銀殿といっしょにいれてもかなり使えるけどね
Rブサも物件も
ランクインしてる武将を見るに、ラクウェル型が多いっぽいね
ラクウェルも徳29まできたし、今verは名門強いのは間違いないな
流行るのはいいんだけど、ラクウェル型とかドリル栄光ばっかになるのはつまらんなと危惧してる
それと名門諸兄、たまには爆進も思い出してあげてください…栄光と王者しか話題にあがらないのを悲しく思う俺五枚爆進
>>934 俺も使っているぜ!
気分次第でUC劉備か金殿に変えてるよ。
>>934 俺は使ってないぜ!
初めて引いたSRが爆進だったんだが
初心者だった自分にとって6枚デッキのあまりの難しさに栄光に逃げた
しかし今ならわかる
爆進強いぜ!
袁兄弟って3人だし
袁兄弟入れて爆進したら5枚なのに+8に!?
っていう夢を見たが結局は夢だった
金殿 リカクシ チンチン 袁兄弟 馬鉄休 十ジョージ Cチングン
これで勝つる!
今verで袁家が目立ち、もし次のverうpがあったらイケメンの士気バックが2〜3になってそう…
ははは、袁家に次があるなんてそんな夢のような話g
去る日曜日、覇者になれました。
VerUPのドサクサにまぎれた感もあるが、袁家よありがとう。
>>942 そんなおまいに
つ【祝福の膳】
いつもより魚が一匹多いぜ!
参考までにデッキをお聞かせ願いたい
所で皆、今後袁対策のカードを入れる連中が増えると思うんだがどうしよう?
大水計は魏武減少でどうにか出来るんだけど、ダメ計以外で怖いのってある?
霧散が怖いな
嫌なのは呂布と八卦奥義二度掛けくらいかな。
麻痺矢もあんまり得意じゃない。
全突や神速は槍の頭数次第。
妨害は姫がいるか次第。
桃園、大徳はお客様。
りくさん、天啓、屍は良い勝負。
>>944 雲散の連計
陳親子が基本的にメタられる気がする
張春華はどちらも士気が重いからまだマシ
まあ対策もなにもいままで環境の流行に苦手だったのが多かったときがあったから雲散関係以外は問題ない
大水計はむしろ魏武のパーツとして入らず、覚醒連中弱体化で選択肢に入るようになったと思う
>>946 俺は経験上
麻痺矢は劉備陳琳が居ればむしろお客様
妨害は甄洛がいなくても立ち回りでどうとでもなる
大徳は周りのパーツ次第だが基本的にお客様
桃園は魅力の士気差で士気7で桃園をやられるときつい。それまでの立ち回り次第
りくさんは基本的に苦手
天啓、屍は5分だから中の人次第
って印象
おお、かたじけないです。
実はこのスレで膳を頂戴しますのは自分の悲願でありました。m(_ _)m
…覇王になったらミカンも付けてくれるってのは本当ですか?
自分のデッキは物件、栄光、隙無、浄化、転身であります。
ラクウェル型から微妙な入替えを繰り返してこの形になりまして、
どう見ても「殿は槍のほうが良くないか?」「槍1はきつくね?」
「物件よりドリルだろう」などと突っ込まれるのですが
魏騎馬単出身の自分は槍撃どへたくそなのと、
どうしてもMAX栄光の爽快感を捨てれなかった事、
文醜殿がいてよかったといえるシチュエーションが多かったのでゲンを担ぎた
かった事などからこの形に行き着きました。
>「物件よりドリルだろう」などと突っ込まれるのですが
この一文の時代を感じるな
文醜と銀殿との組み合わせはなにも間違っちゃいない
むしろ田豊をいれるならドリルはきっとあまり使わないよ
隙なきドリルのコンボができる士気があるなら大抵栄光>隙なきのコンボになると思うから
覇王になったら温州みかんあげるよ!
>950
反論というほどでもないんだが
栄光殿 ドリル 田豊 シン洛 劉備 でプレイしているものから一言
田豊いれるならドリルあまり使わない、ということは無いよ
隙無きでライン上げ→相手計略うってくる→士気バック後戦功、とかはたまにあるし。
栄光ドリルも選択肢の一つではある。
ドリルと物件はどちらも優秀なカードだから今ちょっとドリルが目立ってるだけなんだろうけどね
自分に合ったデッキってのはあるからそれでいいんだぜ
物件もお前に使ってもらえて喜んでるはずだ
>>951 すまない
そういった選択肢があるのは重々承知しているのだが「物件よりドリル」という言葉に反応してしまってな
あと隙なき後のドリルは多分慣れてる人じゃないと使えんと思う
あくまで袁軍入りたての人が使えるデッキじゃないと言いたい
流れ外堀決壊するが、R二枚看板、銀殿、客将、姫で覇王到達記念カキコ。
これまで袁一筋でがんばってきて良かったです。
資産が足りないから、まだ膳をもらえる身分では無いけれど。
R文醜を引いた。イラストがいいな、こいつは。
顔良やSRの自分より良い感じだ。
よくよく見ると、ニーソックスもどき穿いて絶対領域出してるけど、
まあ目をつぶろう。
使ってみてぇなぁ、こいつ。
>>954 つ【祝福の膳+蜜柑】
連日嬉しい報告が入るなぁ、配膳番大忙しだわ
…征覇王になると粥と蜂蜜がおかわり自由になるらしいぞ。
連書きスマソ、配膳忘れた
>>955 つ【膳】
歓迎を受ける資格は資産に非ず、名門を愛する気持ちだよ…Rブサかっこいいと言う人ははじめて見た気がするが。
話題浄化。
今Rブサ、金殿、β、ルーラ、綺麗でやってるんだが、お客様のはずの桃園に相性が悪いんだ…。開幕大攻勢で押し込んだら再起され、仕切り直しで士気7で桃園食らう
こういう場合、爆進ならどう対処すべきなんだろうか?
しかし粥と蜂蜜は食い合わせ悪そうだなw
しかしすごい進行度だなw
使用率も10%くらいいくんじゃ((;゚Д゚))
>>957 心配入れれば開幕桃園はメタれるんだけどね。
柵と外堀は偉大。
俺なら・・・少々博打気味になるが、
再起選んで最初は無理攻めせずに小競り合い。
一回目の桃園が来る前くらいまでにある程度ライン上げておく。
桃園が来たら素武力のバンザイアタックで全滅。すぐ再起。
何発か城ダメはくれてやる。
相手が引き上げればそれでよし。士気12まで貯めればブサ驀進か多勢驀進で余裕。
調子に乗って開幕落城まで狙って来た場合は、再起の足並みが揃い次第
全員驀進で返り討ち。
ただし、一歩間違うと開幕で負ける危険な戦法。
素人にはオススメできない。
俺も桃園に勝てなくて苦しんでいる一人だけど
……やはり偉大なる審配様の導入を検討しよう。うん、まじで。
>>896 >>914 >>942 >>954 つ【祝福の蜂蜜】
祝福するものが間違ってるかもしれないけどおめでとう!
>>955 同士よ!我らR文醜愛好家と共に名門を歩もうぞ。
俺はR文醜とともに大戦を歩んでいる内の一人だ!よろしくな。
一度R文醜愛好会のチームを作ろうとして挫折したのは秘密だ。
>>959 ノイデッキが流行ればあるかもな…
それでもメジャーにはならなさそうだけどw
>>954 >>957 どっちも流れ外堀決壊、流れ浄化と言っているが、どちらもデッキに入ってないのなw
頂上ワロタw
>>954 全く同じデッキの俺、低徳宿将
先日当たったミラーの人かな?
思いっきり蹴散らされたけど
>>954 俺と全く同じデッキだ
なんか嬉しくなった
俺はまだ覇者にもあがれてない若輩者だけど
先輩方の背中を追って頑張るよ
覇王天啓悲哀奮起ダブルワイパーとVer1時代に渡り歩き
2になってからもあらゆる強・厨といわれるデッキを渡り歩いてきた奴がホームに居るんだが
ついこの間まで覇者で大水計使って「袁紹軍なんかカスwwwww」と言ってたが
昨日見たらドリル栄光で覇王になってて「前から袁紹軍使いたかったんだwwww」とか言ってたんでプッツンしそうになった
ホームの類友な奴らと店内やってる所に大爆進で乱入して落城させてやった俺は間違ってないはずだ
大攻勢取るなら群雄伝のほうがいいんだっけ?
どうやってデッキ組めばいいんだぜ・・・・
一戦目
MAX栄光が相手城前で決まりそっから隙無き攻勢大攻勢でおせおせだぜフゥハハハァーって思って
隙無き攻勢しようとしたら劉備さんの転身を誤爆してしまって全てが終わった、俺は泣いた
二戦目
残り8C程でこっちが城ゲージミリで勝っている状態、再起を使い劉備さんが生き返り
相手Rイケメンが城に張り付いている
劉備で時間稼ぎして後は交互に兵を出していって終了だな、と思ったら城を出て即イケメンに喧嘩を売る劉備さん
当然返り討ちにあい城門叩かれて終わった、俺は泣いた
以上、チラシの裏でした
>>962 ノイデッキ詳しく
>>969 R殿・イケメン・トリオ・時限自爆で群雄伝3セットもやれば出てくるはず。
張角狩りより十常侍狩りのほうが楽だよ。
SR袁紹、UC公孫讃、R顔良、SRシン洛、UC王允、C周倉
らしいよ。何か使わないっぽいこと書いてるけど。
頂上のラストやるなぁwww
取りあえずこんな感じか?おかしかったら指摘ヨロ。
ドリル↑↑
変更としてはキャッシュバック量が1増えただけだが、
頭の良い素武力9は存在自体が脅威。一番の出世株。
銀殿↑
変更点は無いが、武力ゲーになった時こそ光るのがMAX栄光。殲滅力up。
ブサメン↑
武力ゲーとなった今バージョンで、士気4武力+16はもはや壊れ寸前。
劉さん→
復活・転進弱体化と良い事はないが、
それでも名門使用率1位なのはスペックの良さゆえか。
王殿→
武力は据え置き。範囲が広がり一癖計略の敷居は下がったが、
攻城前に効果が切れてしまう事例続発。
癖があっても前のバージョンの方が良かったと言う人多し。
物件→
襲撃の武力上昇値DOWNも、素武力9武将の価値上昇でトントンか。
攻城力の武力依存上昇も追い風。
豊田↓
範囲が狭くなりまた弱体化。それでもまだ強いが、
低武力を+3したところで高武力に蹴散らされるのが泣き所。
金殿↓
本人は何も悪くないが、低武力達がコロコロ落ちるため相対的に使いにくく。
文醜やウケイのサブとしてならまだ使える。
チンリン↓
檄文の効果時間短縮は、袁単ならほぼ無問題。飛天檄文では使いにくくなったか。
しかし何より迎撃力と乱戦力ダウンが一番痛い。
高武力騎馬を迎撃してもその後の乱戦で落とされる。
トウトン↓↓
本人は何ら変わらないのに、弓弱体の煽りをモロに喰らった一枚。
素直に綺麗かβかウケイを使った方が強いような・・・
>>974 それを見る為だけにデッキもって来てないのに今日ゲーセン行った俺w
心配カッコ良過ぎだろアレはwwwww
特撮物で爆破シーンをバックに決め台詞を決めた主人公とかを思い浮かべて
しまったぜ!
俺なんて覇王クラスで
金殿、淳于瓊、李カク&郭、エンコウ、キョユウ、侯成なんだぜ?
SR太史慈はマジ強敵だ、大爆進が簡単に溶けて行くぜ!
KJA
ってなんですぞ?
最近調子よくて過去最高の徳14を突破できたんだかみんな強くて四連敗してしまった。なんか15から相手の巧さがグンと上がった。
皆オラにエン家力を…わけ…て。
武将カードをお取り下さい。
ピコーンピコーン
>>979 陥(K)陣(J)営(A!) とは、俺のことよ!
1日見ないだけでこれだけ進むか
袁スレもにぎわってるねー
うれしいやら悲しいやら、うれしいけどね!!
ドリル栄光とR2枚看板どっちで行くかなやむなー
低武力がすげぇ弱いからR二枚看板のほうが相対的に強いのかね
冷静に考えたらAはEだよな…
えい、をA(エー)と見るかEi(えい)と見るかのお話ですな。
>>967 まぁ手のひら返したように態度を変える人は気に食わないが
だからと言って、その人がどんなデッキを使おうと別にかまわないと思うよ。
確かに気に食わないけど……な。でも、ちょっと悪く言いすぎかも。
>>854 俺はそれの銀の殿様が金の殿様だよ!
金の殿様も金の殿様も王な殿様もみんな強いよ!強いよ!
たまにR顔良をドリルに昇格させてR文醜あわせたりして金の殿様を付け加えるよ!
あ、因みに大爆進なら今俺の隣で寝ています。
>>980 恥じることはない、お前はよくやった。
さあ、連敗など気にせず攻撃あるのみじゃ
ラクウェル型を使っている先輩方にお聞きしたいのですが
相手が弓兵多め柵2枚程のデッキだった場合開幕はどういった立ち回りをするんでしょうか?
今日弓兵7枚のデッキに当たり、平均武力低いし大丈夫かな、と柵壊そうとしたら意外と早く兵力が減って驚いてしまって落城負けしましたorz
R2枚看板の俺だと。
呉単は再起で開幕ガン攻め。
蜀単は大攻勢で開幕ガン攻め。
>>988 乙。そして1000まで突破せよ!
>>987 士気4.5くらいまでガン待ち
そのくらいで攻め上がって士気5で即隙無き
イケと殿で弓集めもお忘れなく
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i } たぎる!血がたぎるわ!!
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r
武力26の槍撃を喰らえ!!
/ ̄ ̄ヽ, ドゴォォォ /
/ ', ∵ ・ .∧ ∧―= ̄ `ヽ,
| {0} /¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( 〈__ ゛、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
. l ト、.,______(/ , ´__________i
ノ -ー─────/ / /─────────‐'
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| |ニ(!、) \ \
∪ / ゝ )
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ヽ、_ヽ {_ ___ゝ
最近はホントに消費スピードが早いね。
活気付いて良いことだ。
>>985 金の殿様ばかり可愛がりすぎて銀の殿様の事を忘れないでくださいね。
袁家はホント使われない武将っていないね
一人一人がデッキの候補に入るし、それぞれの役割をキチンと持ってる
死にカードがいないってすばらしいね
え?高ら(ry
高覧の事かー。
…コスト1武力担当はこのバージョンではますます使われなくなるんだろうな。
コウラン(笑)とか七枚爆進デッキでさえ使われないカードじゃん。
普通七枚なら麹義の方が採用されるしな。
…もうこのバージョンなら七枚爆進は無理かもしれないがorz
槍単大会でも開催されない限りコウラン(笑)の出番無いかもな(-.-;)
999ゲット
俺の屍を越えて逝け
. ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ
. i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ
. i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .!
l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,!
! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ
ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´
ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! ! 我が軍の力に仰天せよ!!
ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、
ヽ r'´ l´ i ノ / ソ !、
ヽ ,r' _,..ゝ、 _,.-'´ // `ヽ、_
ヽ ,r' _,ィ'´ l -二 ,r',r' ,r'´ヽ、
ヽ、 ,r',..-'´/´ 、_,.. - ,r',r' r'´``ー、 ヽ、
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