Quest of D僧侶・司教スレ37

ここはQuest of Dの僧侶＆司教について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
　いつも心に“スーパースルーノヴァ”だ。よろしく頼む。
☆あまりにも司･僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教はブーストスキルの重ねがけができるんだぞ。高威力高速ハドブレは気持ちいいぞ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。基本だな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。俺も頼るかな。


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆本スレ　Quest of D part246
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179580863/
◆前スレ　【光る 殴る】Quest of D僧侶・司教スレ36【癒す】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178082683/
◆他職スレは>>2-8あたりに

【STRより】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part38【LUCだ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178292546/
Quest of D 魔法使い・賢者スレ Lv38
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179778609/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176524967/


リンクとか色々付け加えたい人は次スレとか>>3-8間のレスでよろしく

>>1
乙〜

>>1乙
初の一桁(緑羽級)ゲト

Quest of D 質問スレ part54
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179633709/

【君が】Quest of D初心者支援ｽﾚ 1%【主役だ!!】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179066544/

【初級も】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 17ｺﾝﾃ【上級も】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177811481/

Quest of D　D.net総合スレ 4周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179234841/

Quest of D 協力プレイの出来事 マチ出来て48わせ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178710535/

>>1乙〜

>>3-4空気嫁

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ |;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i イ　. _　 　||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス |;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
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　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　僧司スレへようこそ。
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! そして>>1乙ですわ
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

>>1乙

乙ぐれ姉さんも乙です

>>1
乙かﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾊｰﾄﾌﾙﾄﾞﾗｲﾌﾞｯ
一桁？

乙グレ姉さんこのｽﾚ的にはグレイスで！

一桁かな？
>>1
乙カレー

>>1乙

>>23
乙ぐれの人も乙ぐぅれいす！です。

>>1乙ぐぅれいす！ですわ？
何かおかしいですが気にしませんわ！
最近司教をぼちぼちプレイしていますのでよろしくです
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>11乙残念です！
貴方の羽運は>>8-9に取られるでしょう．．．

>>1乙華麗

そして長文駄文スマソ、興味ない人はスルーで

＞前スレ954
リアルマネー乙と言われそうだけど、とりあえず追想成功時のデッキ晒し
ｅ肉持込なんで参考にならんと思うけどおまいさんの閃きの一要素になれば幸いだ

Ｄ
裡門３柿、ルビ原１柿、エレフォ２、スパヒスキ１、弁当８
ｅ（イグレ以外の装備は梅）
ピアス２、ブレイド１、スカルヘルム、フレアマ、キュアブ、パワリン、火アミュ
イグレ柿、地図２、ルビー１、アメジ３、ダイヤ１、ｅ肉１
段位はエウレカ、セレニティとマイナヒノヴァ（未使用）

予備武器やらでｅ枠使うからルビー抜いてＤルビ原にしたらスキル枠が一つ無駄になった(´・ω・｀)
予備がブレイドだったりエレフォ足りないのは資産の関係(つД`)
対多数相手はランダムマップの狭い部屋で
ハリケーンミキサー持ちのミノ系３体以上いなければエウレカのみでも充分いける
このパターンを対処するならトルパンが有効なんだけど
上記のパターン引いたら普通に無理だと思ったからトルパンは入れない方向で考えた
スタイルは常時エレフォ、ガンガン肉食ってＭＰ回復してエウレカで消費
４連は敵見てマズイと思ったら即セレン
中央さえ開けばイフはどうにでもなるから道中で燃え尽きる感じでおｋ

>>1
超乙一門

>14
明日のクエ配信が楽しみだなｗｗ

>>13
サンクス
資産がそこまで大きく変わるわけじゃ無いからＰスキルさえおっつけばいけるかもしれん
ちと自信はないけどがんばってみるわ

1000ならＤ海外進出

1000なら両手棍棒実装

>>19
グランドアックス?

>>1∩(・ω・)∩るー

今更だが
>>1　乙かれさん

>>12
毎度毎度ご苦労様です。
何ぼ叩かれようと乙の道を邁進してくださいなww

>>19
いよう、グランドアックスさんよ

追想4連RGでセレニティ持ちは
・１匹ずつ相手にして確実に１匹を足止め
・あっちこっち走り回って全ての敵の動作を遅く
どっちの方針がいいんだろ

・１匹の敵を相手にしつつ周りに敵が来たらチョンと触れて動きを遅くする
なのかなあ

>>23
あっちこっちも何も右を遅くしに行けば左は普通に、左を遅くしに行けば右は普通になるんだから、
敵の多いとこか危険な敵のとこ行って確実に処理してくしかないでしょ。

チョロチョロ動き回る暇があれば殴れと言われるだけと思うけど。

セレンたんあるなら、発狂ミノに突っ込む。
逆を言えば、発狂ミノさえいなければ使う必要は特に無い気がする。
まぁ、メタルナイト系イパーイとかならいいが。

とりわけ中央の絶対状態異常にならんヤツが危険物だったら真っ先に張り付いて動き遅くするのが一番では？
何とかなる奴だったら他の危険なヤツに張り付くべきだろうけどさ

ひとり追想に一度だけ行き
ランダムで一回、四連で三回、右部屋で一回赤コマ×２と出会いました
合計10体の赤コマにさっそく心が折れそうです

私もナックラーな僧侶を復帰させたいと思っているのですが、質問。

ソンパ２柿と、ソンバト４柿の効果時間と効果なのですが、
それぞれ１柿の効果時間と効果は出ているのですが、
２柿以上の場合は、どう計算すればよいのでしょうか？

これから司教にする段階ですが、こんな感じです。
ソンパ２柿のほうがよければショックウェーブorレベルダウンでも入れようかと。

裡門１枚、ソンバト４柿、ホリボル１、スパヒ１、弁当８

>28
二柿目以降は、一柿目の半分になるのはわかるよな？ソンバト四柿ならソンバトの効果は2.5柿分
コモン柿はアンコモン柿とあわせるとアンコモン一柿と同じ相乗効果を得られる
ソンバト柿＋ソンパ柿ならｿﾝﾊﾞﾄ２柿分になる。ｿﾝﾊﾟはあまり効果はえられないけど、ｿﾝﾊﾞﾄ使いたくない時に役立つ
こうやってデッキを圧縮してみては？あとは自分で実践して考えてみろ

流れホリトルして、初めて特殊通り名取ったのでメモ。
孤高の白夜王だけど。

eアイテム
スマハン梅x2、モニスタ梅、ホリシ梅、暗黒機兵の盾
プロテクトハット梅、アイアマ梅、スラブー梅、パワリン梅
ルビーx3、ルビ原x1、地図、ポーション、肉
Dカード
ソンバト柿、ルビ原柿、スパイト２柿、ローファラ+1、ホリトル単
肉x6、ハイポx2

1FでRGx2。2Fは赤鍵パターン。青鍵回収して3Fで鶏肉ゲット。
ボス前でEN80、ハイポx1、HP満タン。最後HP40でクリア。

アイスアーマーあると助かるわ。

>>29
スマソ、ちょいと横槍質問してもいいか？
積み効果はクイックネスにも同じ事が言える？

まあやってみれば早いんだろうが、最近忙しくてゲーセンに行けなくてね。
次に行ける時のために色々とデッキを考えてる最中なんだ。
クイックネス４柿の性能次第では面白そうな事が出来そうなんだが…。

>>29
ソンバト３柿と、ソンバト柿＋ソンパ柿の時のソンバトは同じくらいだと考えていいのだな。
（どっちもソンバト２柿分の効果）
枠的にも枚数的にもソンパ込みの方が良いのか…それは意外だった。
この手元に残ったソンバト５柿、どうしてくれよう。

サージでも同じ事出来るなら、ソンバト柿＋サージ柿で用途も分けられて美味しいかも。
なんか燃えて来た。ナックラー…やってみようかな。

>>28、>>32
(´･ω･)つ【wiki検証ＤＡＴＡ、ソングオブバトル積み効果検証】
VER3.00の時のデータです、参考までに

>>29の内容で合ってるんだけど誤解を生む可能性があるので補足
ソンバト柿＋ソンパ柿のデッキでソンバトを使用した場合、効果は攻撃+40%の60secです
つまり効果時間だけが延長されるわけですな
攻撃力上昇率は上がらない事に注意

>>28
あとナックラーとしては心苦しいのだけど
いきなりナックル使っても多分活躍できないかと
多数を相手に立ち回るのはちと厳しいわけで
しばらく資産が揃うまでスパブレあたりでやったほうが良いと思う
ぶっちゃけエウレカ覚えるまで我慢ｗ
対多数戦がいきなり楽になりまする

>>33
�dクス。早速見て来た。
感想：


＼(＾o＾)／

クイックネス４柿も…ダメだろうなぁ……orz
とゆかこのソンバト、マジでどうしよ。

>>34
俺もVer2のソンバトラー時代に五柿集まって使ってた。
現在も5柿以上あるけど、たまに2柿ほど使ってるぜ。inｽﾊﾟｲﾄﾃﾞｯｷ

SOBがまた神ｽｷﾙに戻ること夢見てるのは俺だけじゃないはず。

以前は消費が8だったしな

>>28
資産が分からんのでなんとも言えんが
裡門が一枚しかないのならそのデッキでも十分戦えるよ。ソンパ２柿のが段位スキル沢山積めてオススメだけど
書き方からして僧侶はサブなんかな？メインである程度装備集めてからならなんとかなるとおも
>>33の言うとおりエウレカ覚えるまではかなりしんどいからせめて良い装備が欲しい所

>>35
蝶同意。あの頃のソンバトは本当に良かった

カスナックラー増やすな、マジで
追想に鉄刺、虎爪でダンドラ永遠にやってるRANK15のカス司教がいたぜ！？

勘違いもいいところだな

ナックラーが地雷なんじゃなくて
地雷がナックル選んでたって事だと思う

>>39
ごもっともですね、ハイ
でもRANKってホントアテにならないよな
15で地雷って・・・
一人称号も悠久を語るものでも地雷いるし、
身内だと業火と追想は比較的まともって意見なんだがどうだろう？


自分でも一人称号至る以外コンプしたけど難易度が
英雄＞業火＞白夜＞忘却＞追想＞時輪＞悠久だった俺は異端なのか？

追想は運によっては、カナリヌルくなる。
４連でガーゴイルとかいう司教にとってはエサが一杯とかなー。
まぁ、追想は信頼出来る。後は微妙。
司教の場合
追想＞＞業火＝常盤＝悠久≧それ以外じゃね？
追想、悠久（忘却）は運もあるけどそれなりに殲滅力と基礎的な立ち回りが出来ないと無理だし。
業火はＲＤに行くまで、だな。まぁ、そもそも上手い人は一人通り名あんま付けない傾向にあるわけだが。
以前も出てたが、一人通り名よりも、プラチナマスターとかの上位の通り名のがよっぽど信用出来る。

>>41
常盤は結構簡単だぞ？
英雄はボスが強いから一人だとなかなか難易度高い気ガス、
白夜も宝珠ルートだとヌルヌルだけど地獄部屋前提だと
真ん中空けるのになかなか火力が要る

一人通り名は俺もずっと取ってなかったんだけど
知り合いとかの話聞いてると誰に勘違いされたんだか知らないけど
グダッた時なんかに一人称号つけてないと無理言われたりとかするらしいよ

上位の通り名って信用できるか？
毎日やったりしてない俺みたいな平凡なアベンジャイは
上位通り名とは縁がない上にどれがどれの通り名だかわかんないものすらあるし

>>39
RANK15って・・・遊びでナックル使ってたんじゃないか？

ナックラーからみてもスパイトが強いのは分かるよ。
でも、スパイトしかできないのって寂しくない？

>>40
劫火と追想は個別RGでフィルターが入るからなw
ここで遅れたら地雷君に認定される。

DEX/MINホリオラの俺の場合

神板＞時輪＞追想＞悠久＞＞劫火＞＞英雄＝白夜＝忘却

>>44
劫火はともかく追想はどうよ？

>>45
掃除機が苦手まで読んだ

>>43
俺へのレスかい？
遊びにしても武器がアイアインスパイクとトライネイルってどうよ？
しかもダンドラ・・・アパキャンじゃなくて！？って思ったんだが
周りは司(そいつ)司(俺)盗(スパアクロクブレ)戦だぞ？
正直周り火力ないし空気を読め！と

俺もグラブレ、ナックル、ハドブレ、ワイスマ、クラブレとか
ホリオラ以外のことはLUC型もDEX型も一通りやったけど
結局はSTR型スパイトに落ち着いた
なぜって、そりゃぁ俺は他人を癒したくて司教を始めたから
ちょっとぐらい他人のフォローが出来る強さがないとね

通り名はあんまり信用してないな
極端な話、司教で取ってサポ上げに僧侶に戻した奴だっているだろうし
漏れも好きでエンジェリックつけてるし
参考程度にしかならんと思う

>>43
ネタも構わないけど責任がとれる所でやるべき
責任も果たさずに権利を主張するとかゆとりにも程がある

>>44
追想の個別ＲＧは出てくるモンスは1Pと3Pで構成がまったく違ったから
あそこで殲滅遅くても地雷に認定しないでくれ。
今日追想２階自分3Pでギガントロル２体と閣下１体のRG終わらせて
合流地点にたむろしてるモンスを全部狩っても1P来ないから救援に行ったら
INT賢者がハイサラ３体相手に苦戦してた。

それにあそこはミノコマ出ると出てない側よりか遅れるよ・・
だって牛さん硬いんだもの

>>43
少なくとも左上最上級でのネタは武具以外の装備限定かとオモ
正直組み合わせによってはPTへの迷惑必至じゃないかと。

ネタやって自分がアボ〜ンする分には(PTで嫌がる香具師は居るだろうが)自業自得な訳だが
初挑戦の香具師居るかも試練しPTに負荷orコンテ(半ば)を強要させるのは論外ジャマイカン？

>>38の司教みたいな事やりたいのだったら何処かのスレでネタマチ企画してそこでやるべきっしょ
それだったら皆競ってネタ仕込んでくるだろうし、そっちの方が楽しいって

>>45
追想は微妙だわなランダムで相性あるし。
賢者で行ったらガゴx3で瞬殺だったり、ハイサラx3で
余裕で死んだり。
でも、前々回の過疎時輪に比べたらマシ。４連荘左部屋に
なったときは泣きそうになった＞＜

この流れの最中に聞いてもいいかな？
今一人追想に挑戦してるのだが、なかなか成功しない
１０回くらいやったけれど４連ＲＧで３連目まで牛祭りやら、ＭＰない時に目玉４匹とかで挫けそう
一応追想以外はコンプ出来て、英雄・白夜地獄ルート・常盤・至るは一発で出来た位のプレイヤースキルです
改善点とかコツなどありましたらアドバイスをお願いします

ドワーフ司教　Ｒａｎｋ１４
ｅアイテム
ビショップキャップ梅
フレアマ梅
キュアブーツ柿
羽盾梅
炎盾梅
サンダーアミュ梅
パワリン梅
ノムハン柿×２
スクエア梅
ルビー×３
トパーズ×２
地図×２

デッキ
スパイト柿×２
ソンパ柿
ホリトル単
ヒール×２
ハイポ×１
肉×６
パン×２

スキル
セレニティ　運命　エウレカ

一人称号着けてるのは地雷じゃなけりゃ厨。
マシとかじゃなくて。
それをやってのけるウデは認めるが排他的行動を取る傾向が強く協力とはかけはなれてる奴ばかり。
俺もいくつか獲るには獲ったが称号は着けてない。

そんなあなたも決め付け厨でんがな

≫51さんへ
それだけの腕があるなら、ただ運がわるいだけだと‥自分も司教は10回くらいやりました‥
サブなのでスクエア梅3ですが。
ガゴがいるとたすかります。

>>53
だれがうまいこ(ry
実際そんなのしか見たことがないんだ。
マチ運悪いのかなぁ？
決めつけであって欲しいんだが。
ウデに覚えのある人はもっと余裕を。
ウデそのものが無い人には向上心を。
そしてみんなに慈悲と寛容の心を。




「みんなで幸せになろうよ。」

>>55
相手にコンテさせなきゃ何してもいいと思う、
俺は邪神信奉司教ｗ







昨日は追想ランダムマップで、
俺以外の地図忘れた３人がルート外のRGに入ったから、
入口のスイッチ踏む→『ここにきて』→無視して討伐開始→『先に行くわよ』→
不本意な先行討伐→ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ騎士『無理だ！』

こんな素敵なPTに貴方達は、協力できますか？
(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>56
『ったくよ…地図忘れやがって。ふざけんじゃねえ…ってダブドラ騎士が死にかけてる』

【受け取れ】
っスパヒスキル

そんなことをしてるおまいさんに惚れたwww

>>55
後藤隊長乙

>>51
書いてある通りMP切れてるのが原因だと思う。
目玉４匹とか楽な部類だし食えないと勿体無い。

４連でエウレカは開幕瞬殺や目玉・ガゴ等殴りだけで辛い敵以外は温存して次のＲＧに備えるべし。
敵が残り２〜３体くらいからはMP回復タイムと割り切ったほうが次が楽になるはず。
半分は運なので、他の一人通り名取れてるなら楽なマップ引けばあっさり取れるかと。

私が称号とった時は追想4連でｾﾝﾁﾈﾙやﾒﾀﾙだけにｴｳﾚｶ使い、その他はｾﾚﾆﾃｨ使いながら突破しました。それだけだとMP余るので囲まれた時にﾀﾞｳﾝ奪うくらいにあてるだけ。
牛はｶﾞｰﾄﾞﾘﾊﾞｰｻﾙだっけ？
使うとﾀﾞｳﾝ奪えるのでそれで行けますよ。
では、がんばって下さい

ウザいときは、ハイポなげつけてる。
ヒーリングしない。

エウレカって掃除機のコアに当たりますか?
まだ覚えてないけど
覚えたらトキワ初挑戦行ってみたいので

>>62
当たるよ
あと脚が残り１本になったら運命使うとスムーズにいける

よし、そろそろ貯めに貯めた700万GでｷｭｱｱﾏOEしてくるぜ…







これが成功したら、サブカで盗暗作るんだ

>>64
あらかじめ貼っておくわ
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:.... . ∧∧　 　∧∧　.　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
:..　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 |
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　 ∪ ∪

これは応援だからな！
絶対失敗すんなよ！
絶対だぞ！

悪夢のｷｭｱﾍﾙﾑOE再来の予感！

>>66
ｷｭｱﾍﾙﾑてｗあんなの失敗してもたいしていたくないでしょ
３０個位失敗したとか？

>>67
あんなのって・・・
金無いプレイヤーは10万近くのｱｲﾃﾑOEは度胸がいるんだぜ・・・

ｷﾝﾛｰくらいから無理な俺貧乏性。
そもそも柿にすら(ry

なぜかﾘｻﾎﾞにｽﾊﾟｲﾄ一枚だけあったからデッキ組んでみた。診断頼む。
D
ｽﾊﾟｲﾄ、ｿﾝﾊﾟ柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ﾋｰﾘﾝ+1、ﾊｲﾎﾟ1、食料8
e
ｶｽﾞﾗ梅、ﾓﾝｸ靴柿、魚半2柿、羽盾2柿、ﾄﾊﾟ2ﾀﾞｲﾔ2ｱﾒｼﾞｽﾄ2
一人虚空はできた。半分くらいｴｳﾚｶだけど。
いろいろあって資産ｱﾚだけど、取引所でｽｸﾒ、ｻｸﾚ、ﾙﾋﾞｰあたり集めるつもり。買えるようなら火盾も集める。
他に優先して手に入れた方がいいものがあれば教えてくれまいか。
リングはﾊﾟﾜﾘﾝ一択なんだろうけども金が無い。
宝石は６つ積むつもりだけど配分に迷ってる。
長文ですまないがよろしく頼む。

取り敢えず、装備を揃えないと話にならない。
スパイトなら★パワリンでいいから買うべし。
最上級でその装備だと、エウレカでごまかせちゃうが、結構殲滅劣るしね。最低スクメ梅は欲しい。
まぁ常盤、いたる、追想にさえこなければ問題無いかな。

>>69東京都内ならスパイトあげようか？↓こっから愚痴、スルーしてください＞＜






一人追想やると本当に腹立つ
目玉＆ミノコマ＆ミノコマDいっぱい、瀬賀死ねよ本当に
何で人が一人追想行くと殺意が芽生えるマップになるのかな
台バンしたくなったの本当に久しぶりだよスレ汚しすまない

スルー了解＾＾ｶﾞﾝﾊﾞｶﾞﾝﾊﾞ

>>72ごめんね俺のせいでスレが止まって
俺DQN過ぎだった、ちょっと頭冷やしてくる

>>69
装備の事じゃないんだけど断章やりまくればお金貯まるんじゃない？
二人以上でやればすぐ終わるし単音でドワーブンでるしね。
最上級はきつそうだし宵闇と断章飽きないように混ぜてやってればスマハンくらいならすぐ買えるようになるよ


と、始めて三ヶ月の俺が言ってみるｗカード４枚目だが断章でドワーブン５個引いてるよ。
単音でリングはかなり美味しい。一日１０個リング引いたこと有る。タフネスとマジックが合わせて３個あったけどね

>>69
スクメ梅と★パワリンが急務。
魚鎚は梅てりゃ英雄、白夜、忘却なら通用する。
そこから先はスクメ梅が要る。
逆にスクメ梅ならどこでもいける。
そこから先は趣味。
でもまぁせめてスパイト１柿は欲しいな。

仕事が終わって帰っている中、
取引所のｷｭｱｱﾏ4個注文してきだぜ！

明日落札できたら、仕事行く前にOEしてくる(｀ω´)






今使っている超閣下ICのお力で、ｷｭｱﾌﾞとﾗｸﾘﾝはｽﾄﾚｰﾄで梅になったが、
その反動で全部失敗とかしたら…

>>70
★でも買った方がいいのか。ｽﾊﾟｲﾄDEXいらないとは言うけれど-10は地味に気になる…。
まぁ使ってみないとわからんが。
>>71
田舎に住んでるから縁はなさそうだ。
気持ちだけ貰っておこうか。
>>74
ｽﾏﾊﾝとｽｸﾒ攻撃力2しか違わんから見た目とMIN上昇でｽｸﾒ選んでる。


Dやる時間も金もそれほど無いのが現状なわけで、最上級行きたくてたまんないんだぜ！ってわけでもないから上級どこでもいける装備さえ揃えばいいかなと思ってる。
皆というほどの人数でもないがありがとう。参考にさせてもらうよ。

書いてる途中でｳﾎﾞｧｰ>>75ﾚｽ�d
当たり前だけどやっぱり攻撃力に関係するものが最優先だよね。

そして連投すまん。携帯厨な俺は自重しますね。

ｷｭｱ尼確かに、いいね。
良いのだが、それよりﾗｲｽﾞが欲しい俺ｶﾞｲﾙ、、
ｷｭｱ尼売ってﾗｲｽﾞの資金にしようかなぁ。
でも、常盤に遊び行くならｷｭｱ尼重宝するし、悩む。

>>78
はっはっは。
俺も携帯厨だぜ。
と、戯れ言はさておき資金稼ぎには上級オススメ。
単音からそれ相応のモノが期待できる。
リングや宝石、さらに三段音で属性鎧に忍者頭巾まで出る。
必要なモノが揃えやすい仕様。
ちなみに俺は４職一人虚空で宝石とリングを揃えた。武器キャン、デッキ構築、一対多の戦術の３つができりゃ攻略は宵闇や緋色より簡単。

キュアアマ、柿以上は正直趣味の領域ｗ
オバチャンすると捌きにくくなるってのと、フルキュアでホリオラする以外にオバチャンは不要だしな。
フルキュア、ホリシー、グレアミュ、ホリソ全部梅で防具のみで聖耐性カンストなわけで。
ぶっちゃけ、ＭＩＮの伸び具合、ｌｕｋ共にカナリうまい。まぁ、ホリソなら最終形態の一つだろうな。

スクメ梅強いよね
30〜40万で二本揃えれる、充分な攻撃力、耐久性も高い
ＤＥＸのマイナスが唯一の欠点だけど、スパイトなら気にならないしね

話変わるけどスパイトからホリオラに転向しようか迷ってるんだ
オラに必要なＤＥＸっていくつくらいかな？
あと、オラ２柿、ホリソ柿で１セットのダメも出来たら教えて欲しい

今日ｷｭｱﾍﾙ梅とｷｭｱｱﾏ柿を売り注文出した俺ｶﾞｲﾙ。
集めたはいいが、ﾌﾙｷｭｱ装備のｼﾙｴｯﾄがﾏｼﾞﾝｶﾞｰに見えてしまって…orz
ﾗｲｽﾞの資金にする事にしますた。

まぁ、>>76氏よ。
そのｷｭｱｱﾏはうちのｴﾛ司のお下がりかもしれん。
成功する事を祈ってるよ。

>>82
ＭＩＮにもよるが、レジホかけて２００ちょいとかそんなもんだった筈。
漏れはホリオラッカーだからなんともいえないが。

>>82
DEX高いにこした事はないが多分40〜60の間になると思う。
オラ３柿かオラ２柿＋ライスラ柿あたりが実用的。
デッキ圧縮型だとヴァルストとかもあり。
まずはMIN型にすればいい。
レベルカンストでMIN100あたりを狙う。
エウレカが鬼と化す。
それで物足りなかったら基本性能下げないようにしてラック型にでも移行すればいい。

>>71
本当にスパイトくれるんならそこに出向こうかと思う漏れ都民…
今日は池袋駅近くのｹﾞｾﾝで初心者ｽﾚの椰子が初心者講習会やるそうな…

>>82
スパイトからホリオラになるなら一撃の低さに軽くショック受けるから注意。
まぁエウたんの一撃が高くなるからいいけど。

>>71
過度の支援はNGって書いてあったけど大丈夫?

って>>86は初心者じゃないし、ここは僧侶ｽﾚだったことに
書いてから気がついたｵﾚｱﾎｽ。
素直にトレードしようZE

>86スパイト何枚持ってる？

(;^ω^)

やっと特殊通り名コンプできた・・・・。
遅すぎるけど。

MINホリオラだがホリソは３本とも柿だがなー。
最後の追想はミノサーD＆ミノコマDを４体ぐらい相手にしたがな。
正直これ以上出てこられるとうんざりする。
イフは回復なし残エネ50くらいでヒーリング１回かけてクリアできる余地がある。

時輪でのフォトは３本持っていって２本劣化、１本ミリでかつかつだったのは秘密。
その点では神至のフォトの方がホリソの劣化に余裕が持てる。ちなみにどちらも４ターンでまとめた。

結局キュアセット買おうと思ったが、資金の面で都合がつかずやめた。
やっと心置きなく追想敵全滅巡回できる・・・・。

>>82
漏れはいつでもDEXは４０台だ。
すいませんプロロのDEXマイナスを下げてもらえませんかorz

>>90
追想全討巡回はやめといた方がいいぜよ、
Ｄ食料９枚で、ｾﾙﾌﾋｰﾙ無しでも
腹が持たなかった時がありますがな
そして4連RGで赤牛祭とかもうね…orz

e肉持ち込めば話は別だろうけどｗ






それとｷｭｱ尼1着しか落とせなかったから、
OEはとりあえず3個以上落とした後に決行しますわｗ

>>86
そんなに一撃の重さ変わんなくね？
むしろ俺はホリオラからスパイトにしたらエウレカの使い勝手の悪さに軽くショックを受けましたよと
殴りダメもあんまり変わんないし

まあ武器がモニ☆スタ柿だからかもしれんが

>>92
武器でしょ
スパイトは武器が棍棒だから最終的にはホリオラ超えるワケであるけど
武器で妥協しちゃあ威力も妥協してるコトにもなるんじゃない？

モニスタって妥協武器に入るのか？
すまん、柿か。

>>92
高ＳＴＲ高ＭＩＮのスパブレにすれば全てが解決する
レジホ使う感覚でソンパ使えばホリオラよりダメだせるよ
廃資産無くてもできるんだぜ

今エロ司教なんだけど人間にして火力上げた方がいい？
まあ、その前にｽｸｴｱﾒｲｽから何かに変えた方がいいのかな

皆さんレス�dクスです

エロ司だからホリオラ迷ってた所に
ホリオラ司教さんに１セット３００出る、みたいな事言われたもので
初期ＭＩＮ61で常時エレフォですからエウレカ劇的な上昇も見込めないでしょうし
おとなしくスパトラック極める事にします

>>92
同士ハケーン
ホリ鎧梅持ってるしＤＥＸ、ＭＩＮが６ずつ上がるけど漏れプロロ派
初期ＤＥＸ19だけど気にしない

ホリオラでも、レジホエレフォで３００出るよ。
漏れはホリオラッカーだから、背面クリで４６０ぐらい出るし。スパイトには負けて無いと思ってる。
まぁホリオラでスパイトに追い付く為にはライズ梅のＤＥＸ型（某ランカーはブロビ並の速さ）かホリオラッカーにするしかないと思うが。

当方半熟ホリオラッカーなんだが、
ラックと言うパラは上げてもダメ自体が増えるモンじゃないから
中途半端に上げても恩恵をあまり感じられないんだよね。

仮にもホリオラッカーを名乗れるようになるには
(ラックの恩恵を受けられるようになるには)
ラックはどれくらい必要かな？

出来れば必要な資産も列挙していただけると助かる〜。

>>99
エレフォ柿（１）
エメ原柿（１８）
エメラルド×３（１５）
ラクリン梅（２０）
ディバサク柿（３）
キュア靴柿（５）
初期値（３）


これで初期LUC65、エレフォ時82
こんだけ上げればとりあえずいいんじゃね？
頭と鎧までキュアにすると耐性きつい
俺はオラ３柿にするためにエメ原４だが

Dエメ原6---18
エメ3---15
★ラックりん---20
計53なのでコレ以下はLuck型とは言わない気がするですぅ

頭ディバサクにして、鎧キュアアマで、グレアミュアミュ付ければいいと思う。
ちなみに俺は、
ディバサク梅、キュアアマ柿、キュアブ梅、マジシー梅、グレアミュ梅、ホリソ梅、ラクリン梅、エメ３、エメ原２

Ｄ
エレフォ柿、オラ２柿、レジホ、エメ原柿、サファ原４、ハイポ１、弁当７
でやってた。
今はｅが多少違うが、デッキは変わらず、だ。
まぁノンブースト込みで８０ぐらいあれば結構違うよ。

>>102
ハイポ抜いて回復ｽｷﾙ位いれた方がいいと思うんだがな
後、エメ原２個入れるならサファかアメジだろ常識的に考えて…

>>102
ぶっちゃけハイポいれずに食料の方がいいと思う。

>>103
サファやアメジよりもエメ原入れるそんなLUCマニアな自分。
ただ単に１でも多くLUCを稼ぎたいだけ・・・

>>102 簡単に言ってるがそれだけの装備揃えられねーだろ普通のｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲは…

いや、デッキ診断してもらいたくて書いた訳じゃないんだがｗ
回復なんて段位で充分だし、ハイポは緊急用だ。食料７で肉投げなしで全然足りるしな。
回復は大体ＲＧ前ノヴァ。
俺の中で少なくとも完成したデッキだと思ったデッキを晒したまでだ。
ちなみに、サファ入れないのは、１０違うと少しタイミング合わなくて無声キャンセルをよく失敗した結果、じゃあ少しでもクリ率上げるかっつーことでエモ入れたまで。
ここまでくると、その辺りは中の人の好みではある。

ホリオラックの極みを見た((((゜д゜;))))

初期ＬＵＣ35で背面260
クリで400いくかいかないかの漏れとはレベルが違う

やっばスケベ椅子かぶらにゃならんのかorz

>>107
ｷｭｱﾍﾙは良く見るとカワイイぞ。漏れはｷｭｱｱﾏ着るほうが苦痛だorz

男のｷｭｱｱﾏはなぁ・・・
自引して装備して速攻売ったｗ

女に生まれたかっ・・・アレ・・・こんなとこにカギが・・・

皆�dクス。

俺はeだけでラック40〜程度は確保してたんだが、
やはりどうしてもＤエメを入れなきゃならんようだねぇ…。
ただ原石(＝luc18)のためにデッキの主要カード抜いてしまうと、
殲滅力の基礎的な部分が下がってしまうのだよ…。

しかし昨今のキュア靴の値上がりは異常だな･･･
まあ梅で氷結以外無力化できるから金満廃人が買い漁るのも道理なんだよね。

せっかく金溜めてるのにドンドン手の届かない所に逝ってしまうよorz

>>71だが>>86トレスレに行こうze
ちゃんと渡すから

>110
強さばっかり求めてたらいかんよ
今の段階で僧司として出来る事をしっかりやればマチしたやつらが喜んでくれればいいじゃない

>>110
40あれば少しは期待できるから、それで満足ならいいんじゃね？
基礎ダメ下げてまでLUC上げても微妙なだけだし

いろいろやってみて、落ち着くステを探すのも楽しいよ

最近、ドワ僧侶始めたんだけど、初めてだからよく装備とかもわかってない。
助言を願うー

初段なのでデッキもショボボンだけど・・・
力任せスパイトにしようかと思ってるいる。

装備
裏表スマッシュ柿
フレイムシールド柿
モンクフロック梅
スピードブーツ梅
アイアンマスク柿
ゲイルリング（つけてるだけ）

デッキ
粛清柿
スパイト柿
ソンパ3枚
ルビ原柿
サファ原柿
スパヒスキル1枚
肉Ｘ３

まだ初段なので肉もあまり詰めません
ソンパよりソンバト？

アドバイスお願いしまっす！

なんとなく書き込む
なるべく低資産で高殲滅力のスパブレデッキ
ｅ
スクメ２梅
ホリシー２柿
スケベ椅子柿
プロロ梅
キンブー梅
火アミュ梅
パワリン梅
ルビー３
アメ２

Ｄ
スパブレ２柿
ソンパ柿
ルビ原２
or
スパブレ柿
ルビ原柿
ソンパ柿
or
スパブレ２柿
ルビ原柿
ソンバト柿

このデッキなら初期ＳＴＲ76〜83、ＭＩＮ70になるはず。
１人神至とかＭＰ回復できる＆ノンブーストでもフォトにダメ通せるので楽だよ。
あとこのデッキは単体回復のスキル入れても食料９入れられることと
スキル枠に段位ノヴァ、セレン、運命、エウレカ４つ入るのが強みだよ。

>>115
完全初心者では無いみたいだけど
５段になってないなら診断希望する段階じゃないかと思うがなー

５段にした上でサファ原をスパブレ（無いなら粛正）に変更で肉追加すれば
とりあえず形になるんでいいんじゃない？

>>116
スケベ椅子柿、ホリシー２柿、パワリン梅は低資産と呼べるのか？

キリエ柿、フレシー梅、★パワリン柿でモニスタ梅た方が安くあがりそうなんだが

>>115
力任せスパイトでＭＩＮがどうでもいい事を前提にアドバイスするよ
ｅはとりあえずフレアマ、スラブー、パワリン、ルビー３、トパ２を揃える

Ｄはソンパを柿まで集めて
ルビ原柿
スパイト柿
ソンパ柿
回復スキル
あと食料
みたいな感じにするのがいいと思う。
ＤＥＸについては本人の好みだからなんともいえないが
ペルグランデを持ち帰って表スマハン裏ペルグランデで素振りすれば
スパイトでのＤＥＸ２０の違いが判りやすいよ。
（自分はサファを積んでまでＤＥＸイラネな結論になったが・・）

まぁドワ司は希少種だからがんばって

>>116
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅とかﾎﾘｼ柿とか低資産か？
★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿かもしくは炎鎧柿,炎盾柿,ﾏｲﾘﾝ柿くらいで十分じゃね？
炎鎧はｱﾐｭの枠が空くのも良いよ。

>>118
「なるべく低資産」の感覚は人によって違ったなスマソ
モニスタ梅は反対だが
キリエ柿、フレシー柿、★パワリン柿はありだね。
フレシーは梅にする費用対効果が薄いからあまりオススメできないけどね。

>>120
フレアマっていつのまにか、かなり値下がりしてたのね
じゃプロロ柿とフレアマ柿でＳＴＲとＭＩＮどっちを上げたいかで
選ぶみたいなかんじでよろしく
キンブーも梅なくていいか・・
俺は僧侶装備がＭＩＮ上昇値高いから好きなだけなんだけどね。

低資産といってもＤは対象外みたいだし、
ここの高僧ならスクメ梅３本に★パワリン単のみ全裸で
高い殲滅力出しそうな気がするがｗ
一人英雄くらいならやってのける変た(ryは居そうな希ガス

サブとして僧司始めようとしてるんだけど、僧司でもエルフでSTR武器は茨ですか？
まだ購入してすらいないけど、資産600万程度で今の予定として

D：スパイト2柿、エメ原石柿、ソンパ7枚、残り枠ヒール弁当等
e：スマハン梅、キュアブ柿、フレアマ梅、フレシ梅、ラクリン梅、エメ3、残り枠ルビorサファ

この構成でLUCK重視のスパイトでいけないかと思ったのだが・・・火力不足でしょうか？
ソンパはエレフォ手に入る気配がないので妥協。常時ソンパのつもり。
使わずに診断頼むのは失礼だとは思ったけど、これだけ考えて金も掛けて、エルフ無理！だと悲惨なので。

>>124
スパイトエルフは茨の道。
でも１人最上級できるくらいの殲滅力あるよ。
俺の知り合いで追想と神至以外は特殊通り名とった奴いるし。
けど>>124に書かれたデッキだと
僧司のダメージソースに関わるＳＴＲ、ＭＩＮともに低いので
クリティカルがでてもカワイソスなダメしかでないとおも

ＬＵＣ型にするなら耐性依存武器かラウンコ使わないと効率よくはないよ。

>>124
常時ソンパやるなら、ルビ原抜いてソンパ柿。STR次第でパワリンなりマイリンつける
って方が安定するとおも
ラック型やるならエレフォはほぼ必須だよ
ていうかまずはLUCのことは考えずにやって、そっから基礎ダメ落とさずにLUC上げた方がいいと思う
じゃないと強さの基準がわからないし

LUCK型というか、戦騎のデモソエロを見習って、余剰をLUCKに回そうかと思った構成です。
ダンジョン次第でD構成かeルビーをいじってで初期STR55程度にして、Lvでカンストさせるつもりでした。
STR、MIN重視で再構築してみました。

e：スパイト2柿、ソンパ柿、サファ2、残り10枠ヒール弁当等
D：スマハン4梅、アイス盾2梅、パワリン梅、プロテクトハット梅、キンロー梅、キンブー梅、火アミュ梅、サファ3、残枠トパorアメ

初期が正確には分かりませんが、STR58、DEX51、MIN44+α、防67、耐性は火氷ほぼカンストに残り50程度+凍結予防。
スマハン4つ買って総額350万程度かな。残りでホリソでも買っときます。
もっとMIN稼ぐべきでしょうか？

なんて調べながら書いてる内にある程度解決してきました。とりあえずこの装備そろえて暫く僧侶やってみます。
>>124>>125、ありがとうございました。

昼間にスパトラックがどうとか騒いでた者だけど
参考までにデッキ晒そうか？

ってもう解決してるのね(´･ω･｀)
失礼しました

>>125
スパイトエルフって茨の道か？
至るは出てないからやれないけどそれ以外の一人通り名楽にコンプしたぞ

>>124
>>127eとDがぎゃ(ry揚げ足は置いといて
スパイトはMIN稼ぐよりSTRとDEXもしくはLUC稼いだ方が強いぞ
こだわりがなければ氷盾梅→雷盾梅(炎盾梅)、
キンロ梅→モンフロ梅、プロハ梅→スケベ椅子柿
D　ソンパ柿、サファ2→ソンバト柿＋スパイト柿(ルビ原柿)
凍結耐性を氷盾で稼ぐのは正直微妙かと、
氷耐性ならまだしも凍結耐性は梅で55％だった筈だし、物足りないんじゃ？

チラ裏
英雄の名を
ウェイバーピアス、アビスローブ、ホーリーブーツで継いで来ました
防御力各40炎耐性10は正直キツかった・・・
でもまぁこれで気兼ねなく全国にこの装備で逝けるよ。
裸で名を継いだ奴居るのかね？
スパイトだし何とか取れそうだけど

色々アドバイス多謝ですっ
>>119みたいな装備・デッキでやっていこうと思います。
個人妄想はドワにMINを期待してはいけないと思ってます。
ちょっと見た目もいれるとプロロは・・・ｗ

色々あざーっす！
当分はスマッシュで・・・

「ピコピコしてやるぞぃ！」

どうしても他のカードが抜けなかったので、オラ２柿を１柿抜いてエメ原石に替えた…。
明らかにクリティカルが増え、さらにスキル枠が一つ増えて自由度が倍増！これは楽しい！

しかしエネ＆MPが尽きるとエウレカが使えなくなり、殴りの遅いプチ地雷に転落…。
やはりオラは抜けないのか…。


殴りのためとは言え、２枠12枚も占めてデッキを圧迫するオラ。
もう邪魔で邪魔でしょーがない。抜きたい。でも抜けない…。

>>86
ホリソ４梅作って試したら、一撃があまりにも低くなってて自分が地雷と化したせ。
即日オークション出して売ったよ。
漏れは脳筋スポイトがやっぱり合うぜ。

>>129
人間より努力が必要なぶん茨の道でしょ
氷盾は梅で凍結耐性75％だった気がする
あとソンバトだと常時かけるのきつくね？

>>131
オラ２柿しか積めない（さらに抜こうとしてる）とかどんだけだよ
デッキ晒しよろ

>>134
ホリオラッカーなら2柿が定番だと思うが
まあ抜くのはないがな

>>133
努力ってか資産？
つーかスパイトは楽な方でしょ、
茨の道はハドブレとかクラブレ、ナックルじゃない？
あー、常時って部分は見落としてたわ。　すまん
常時にこだわらなければ
ソンバトオヌヌメなのは変わらんけどな(常時ソンパと比べて)
STR50近くまで上げれば普段はエウレカと殴りでブーストは無くてもいいと思う
ミノコマDや軍曹Dなんか強敵が出てきたときにソンバトで瞬間火力が高い方が楽だよ

氷盾はwikiの盾と検証見てきたけど凍結防止率60％は柿だった
梅はなんと90％！こんなに実用的だったのか　orz
趣味で作っておいた氷盾梅装備して
フルキュア梅＋氷盾梅で、状態異常？なにそれうｍ(ryやろうかしら？

>131はレジホ積みまくってんじゃねえの？
アホだな

>>134
俺のプレイスタイルは独特で、他人には理解されなくて当然と思うし
理解されなくても別に構わんとも思ってる。
このデッキも試行錯誤の末に出来たもので、
それなりに満足の行くものになったと自分では思ってる。
決してネタでは無い。そこだけは分かって欲しい。

・オラ柿×２
・レジホ柿
・ヒルノヴァ＋１
・エレフォ
・スパヒスク(orハイポ)
・肉類×８

レジホ柿は無いな。エレフォ単なのはさておき、レジホ柿はやはり無い。
何がしたいの？聖耐性稼ぎたいのか？
ＭＩＮはレベルであがるし、そこまでいらねーしな。
そんなんにデッキ割くならオラ３柿にした方がマシ。

>>138
eも晒さんとわからないよ
あと、どういう理由でそうしたのかも書いて欲しいな
例えば見た目重視した結果性能を妥協したとかさ

>>139
今まで散々｢柿はねーよｗ｣言われ慣れてて分かってるよ。

俺も最初は流石に柿にはしてなかったが、MINを追求するにつれ枚数は増えていき
最終的には柿になった。
レジホは
・元々ホリオラに必要不可欠なスキル
・+1でMIN+2と最高レベルのボーナス
　もし他のカードを抜いてアメ原柿にしても6点しか変わらない

枠を使わずMINを稼ぐと言う点では、レジホは他の追随を許さない。
レジホ柿は自分では正解だと思ってる。

なんという地雷思考／(＾o＾)＼

そんなにMIN好きならﾏｲﾘﾝつけてｸﾞﾚｲｽ使えよカス

>>142
勘違い君には何言ったって無駄だろうなｗ
試行錯誤の末、そんなカスみたいな……

いや、皆まで言うまい。

>>141
eだけで初期70〜80は稼げるだろ
まずはeも晒してくれないと議論にもならない

>>140
ｅ晒すと特定されるかな…。

キュアヘルム梅
ホリメ梅
キュアブ梅
ホリソ梅×２
羽盾梅
パリセ盾梅
火アミ梅
ラクリン梅
アメ＆エメ(枠の都合等で数変える)
e肉(非常食)


盾がホリシじゃないのは羽盾を持ちたいから。
agiが少し高いだけで雑務こなすのに色々と融通が効くので。

>>145
何と言うか支離滅裂だな
まずはパッと目に付いた点から
・鎧だけホリメなのは何故？
ＭＩＮ重視ならフルホリで良いしＬＵＣ型ならキュア鎧だろ？
・トパ２積むのは無しなの？
表裏でＤＥＸ10変わったらやりづらいだろ
んで盾ホリシに変えればＭＩＮボーナス含めて10上がるんだぜ？
・e肉て、何にそんなにエネ必要なん？
弁当８で足りんのか？

まずはこの３点について明確な回答を求むよ

矛盾しすぎ。ＭＩＮ稼ぎたいならホリブはけよ。頭キュア梅なら足は別にいらないだろ。
ホリシー付けろよ。羽盾持ったとこでそこまで劇的に変わるものじゃないしな。
ｅで出来る物を、より重要なＤで賄おうとしてる時点でアウト。

>>142
まあなんだ、理解してくれなんて言うつもりはないよ。
回復面と殲滅面の両立を目指した自分なりの結果なんだ。
(いや、経過かな)

グレイスは一応試したがMIN上げるためにエネ使うのが痛い。１枠使うのも厳しい。
今ではMIN以外もブースト出来て仲間にもかけられるエレフォしかないと思ってる。
今は単だが将来的には柿にしたいな。(ノヴァ-1とレジホ-2でMIN2の損失で済む)

マイリンは梅があるが、装備とデッキで充分なMINが稼げるし、
リングは他に優秀なものがあるから早めに選択肢から外した。

ん？このデッキは別に悪くないと思うが。そんなに噛みつくようなものじゃないさね。
e装備もバランス的な耐性や防御を踏まえての選択みたいだし、なんでもかんでも量産系を押しつけなくてもいいと思ふ。

個人的には片面のパセリはウィング盾でいい気もするが

>>145
別に人のデッキを叩くつもりはないがこれは言わせてもらう

eアメなくてもMINカンストするぞｗ

理解してもらうつもりはない、か
自分のこだわりを他人に理解させられないで一体誰が理解してくれると言うのだか

医者がそんな事言ったら各方面から袋叩きに合うぜ？司教もしかり
ちゃんと自分のスタイルのロジックを積み重ねてその上で努力しなきゃ
救いきれなかった仲間に申し訳が立たないってもんだぜ？

スマソ、流石に眠い。
後で逐一答えるから寝かせてくれ。

とりあえず…。

>>146
ホリメは最近できたのでe面は調整中なのよ。
一応ホリソでボーナスあるよ。エロチャイナよりMIN1点多い。
ラック重視でキュアブにしてる。
(苦労して作ったから履いてると言う意味もある。)
キュアアマ？あまり好みじゃない。

羽盾は自分的にはかなり違いを感じるよ。
(裏がパセリなせいもあるか。裏盾は適当なのでパセリでなくてもいい)
DEXの違いはなんかびみょーで分からん。無声キャンセルは出来てるから許して。
トパ２は羽盾で出来る事に枠二つ使うのは嫌かな。
ホリ盾は現在検討中。
両面ホリ盾にしてトパ２つ入れればAGI変わらない…。
って、アメジスト抜かないとトパ入らないよ。そこまでする意味あるかな。


非常食は非常食。食べずに済むなら食べない。
時にはこの肉一つで全員が助かるって事もあるから、一概に馬鹿にはできないよ。
アイテム欄埋まった時には仲間に投げたりもする。

>>149
効率重視した結果量産型になるのは必然
そこから外れてくほど…の例が>>131と

>>150
マイリン抜きで初期MIN80に出来るなら、是非教えてくれ！
…あ、セイント梅とかは勘弁してくれ。
あとアメ原も本末転倒だから無しな。

>>152
俺も非常食持ち込んでるよ。
本当にヤバイ時助かるよね、道中ドロップ拾っても食えば枠空くし
なにより宝石１個ではＰＴ全体の与ダメの１％も変わらんだろうから。

>>152
レス�d
確かに眠いな、漏れも多少なりとも冷静でなかったかもしれん

が、これだけは言わせてくれ
ホリ盾梅オヌヌメ
上にも書いたがホリ鎧とセットでＭＩＮ10上がる
実にアメ２個浮くのでトパ２個入れられるんだ
んで物理、各種属性が軒並み上がる
個人的にキュア梅より先にこっちだと思ってるよ
スレ汚しスマソ、おまいらお休み(´･ω･｀)

>>154
ディバサク柿＋フルホリ梅、ヒルノバ＋３とエレフォ柿で
初期ＭＩＮ67だからアメ３で82
頭もホーリー梅ならもっといくはず

すまん、調べてきたので訂正させてくれ

上の初期ＭＩＮにスクメ梅の名前を入れてなかった
スクメ込みで初期ＭＩＮ67が正解

んで、それを踏まえて
ディバサク梅で更に２点
キンクラ梅又はスケベ椅子柿以上なら＋４点
ノムハン梅で＋６点
ストリクト梅で＋９点
ホリソはすまんわからん
こんなものかな、連書きスマソ

人間司教レベﾙ20でマインド100にするには
初期マインドはいくつにすればおけですか？

>>145
その辺の戦士より硬いな。ノヴァ使いならもっとオサレしてもいいんでない？

>>159
Wiki読んで逆算して来い

>>124
自分ではないがホームにスパイトエルフの人がいるけど通り名は全部持ってるかな。
エルフならSTRはそこそこにLUC上げた方がいい。
後、ソンパよりもエレフォの方がいい。
今はエレフォ4柿なんてえらいデッキにして曽木STR44、MIN53、LUC37程度。
獲物はまあ廃人クラスでストリクト梅とノムハン梅で予備に鬼面柿だけど。
エレフォ使用時でフォトの弱点側から260、クリで400程度かな。
正直かなり強い。

前はエメ原入れてもっとLUCあったんだけどエレフォ4柿がいい感じだということでこうなった。
スパイト1柿、ルビ原5枚、スパクト単、エレフォ4柿、食料７。
前のはうろ覚えだけど
エレフォ柿、スパイト2柿、エメ原柿、スパヒスキル、食料9だったかな？

>>162
そのお友達に前のﾃﾞｯｷでSTRｶﾝｽﾄさせたほうがﾀﾞﾒｰｼﾞ出せてるよと教えたほうがいいんじゃ？
ｴﾚﾌｫの持続時間上がってるしPTﾒﾝﾊﾞｰ的には助かるだろうけど、自分は明らかに弱体化してるように思える。
例えｴﾙﾌｽﾊﾟｲﾄといえﾌﾞｰｽﾄかけて背面260は弱くないか？

ありえないデッキだと思うが、そんなので背面260出るのはすごいと思う。
これが緑羽武器梅の力かっ！
初期STR55、ｽﾏﾊﾝ梅でｽﾊﾟｲﾄ4柿にｿﾝﾊﾟ+1かけてｺｱに背面300だから。
ｽﾊﾟｲﾄ3柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ柿で330くらいだっけな？
資産ｹﾞｰですねｗ

エレフォ４柿使ったらLUC＋２０？
ＬＵＣ５７ってことは、単純に７掛けして約４割がクリかな。
少しお粗末に感じるが、それでも強く見えるのは中の人のスキルが高いからなんだろうな。
でも、初期STRを５５(レベル２０でカンストするくらい)まで上げておいたらもっと安定した
強さになると思うんだぜ？
元々のデッキを今のデッキに変更した理由が資産自慢以外に考えられないんだが・・・

俺、妬み乙

>>162
それはそんなに強くないぞ？
君がそれ以上を知らないだけだろ。

一晩で随分進んでる・・・
>>129
ＵＣ装備見落としてました。しかし耐性とＭＩＮが・・・と、見た目の問題でキンローで行こうと思います。
ここにきてこんな質問するのはなんですが、スケベ椅子ってなんですか？名前や見た目から連想できなくてorz
ソンバトとソンパ、こればかりは使ってみないと分からないです。
ということで来週あたりから本格的に始めようかと。今週は神板なのでｗ

>>165
関係ないけど、クリ率は7掛けではなく6掛けのが近いはず。
細かい検証が盗暗スレのどっかにあったはずです。

>>162
特定しますた。


確かに前のﾃﾞｯｷの方がﾀﾞﾒは出ます。ｴﾚﾌｫ４柿は完全に趣味です。

でも自分の火力を少し落としてでも、他PTみんなが強くなる。
そんな支援が好きでやってる感じです。

でも確かに資産乙ですね…
失礼しました。

俺、僧侶になったらここに就職するんだ…
ttp://p.pita.st/?m=lpljopzi

>>168
だったらサージかソンバト重ねようぜ。みんなエレフォ４柿より喜ぶって。

>>162
人間ならノーム柿のノンブーストでフォトの弱点側で260出せるぞ。
ソンパと運命のダブルブーストで400弱でちゃうからな・・

>>170
エレフォとサージ両方でいいんじゃね？

EN？知らんw

>>162
ちなみに‥持続１０２秒かな？

>>167
スケベ椅子＝キュアヘルム
テストに出るよ

>>167
ありがとん。梅落としてくるお。

エレフォ４柿なら７５秒じゃない？
２柿目からは上昇率半減だぜ？
７５秒とはなかなかやるじゃなーい。

>>176武田乙、合ってるよね？

Dを始めて約一週間、支援者の方と一緒に最果てに潜ったら、2連発フェイクソードで
ちょっとしたお金持ちになってしまった新米僧侶なんですが、これを売ったお金で揃える装備を
wikiとか見ながら一応考えてみました。
・・・そこまではよかったんですが、いかんせん初心者が選んだものなので、
「それよかこっち優先すべきだろ」とか「そこ計算間違ってるぞ」
みたいなのがあったら教えていただけませんか。

買う予定リスト
スクエアメイス2柿　10000Gx6x2＝120000G
フレイムシールド2柿　6500Gx6x2＝78000G
サークレット柿　7500Gx4＝30000G
キングローブ柿　60000Gx4＝240000G
ホーリーブーツ柿　11000Gx4＝44000G
合計512000G+手数料10%＝563200G

キングローブとサークレットは見た目に惹かれて選んだって言うところもありますが、
何か致命的な見落としなどあったらご指摘願いたいです。
ちなみに現状の装備は
ブライトハンマー+1　メイス+5
ダルマティカ柿
バックラー　ラウンドシールド
ミトラ
プリーストブーツ+2
ファイアーアミュレット+1
指輪：なし
です。ものすごい長文ですみません。

>>178
使うスキルとＳＴＲ型かＤＥＸ型か教えてﾖｰ
取引所は１割上乗せ必要だﾖｰ

>>178
補足すると平均以上で入札しないと買えない。

予定リストのものを全部単品で揃え、ちょっときつくなったら少しずつ重ねていくといいと思う。
すぐ買うとしたら炎アミュを柿に。
余計なお世話かも試練が、いきなりそこまでそろえると敵がすぐに
死ぬから立ち回りが疎かにならないかとちょっと心配。

>>179がいうようにどのスキルを使いたいのか位は書いておくといいよ。

優先すべきは装備をそろえるよりはこのゲームに慣れることとスキルの向上。
実際の>>178を見てないからあまり言えないが、サブで無い限り装備が最初から豪華だと
Ｐスキルがお粗末なことになりかねない。

>>179
ちゃんと1割乗せてあるぜ？

>>178
もし人間かエルフのスパイトだったら、★パワリンもお勧め。
1個でとりあえずいいし。値段は知らんがなｗ

>>179
ぐ・・誰だかばれてるﾖｰ・・・ｗ
今使ってるのは棍棒スキルは神罰柿だけで、スパイトブレイカーを目下集めたいと思ってます。
DEX型の方が楽しそうなんでやってみたいですが、正直どっちがどうなのかよくわかってない・・・。
初心者スレに帰ったほうがいいですかorz
あとはソンバト・シールド・ホーリーライトニングが柿です。
クイックネスは3枚ぐらいあったかな・・・？
取引所の上乗せは時間かけて貯金しながら5分上乗せでチマチマやっていこうと思います。

>>180に全部言われた感があるな。

とりあえずｱﾐｭﾚｯﾄ以外は全部単品買えばいいと思うよ。モイトゥラくらいまではもつハズだから。

立ち回りは昨日教わってるだろうから練度をあげてくれ。

ｷｭｱｱﾏ4個OEして結果は〇××〇
まぁ、いたって普通の結果になりやした…

しかし、損害額を考えると胃が痛くなりそうだぜorz

>>180
とりあえず武器は買うだけ買って、ボス戦以外では封印って感じでいいかなぁ？
防具に頼らずに食らわないで立ち回れるようになればいいよね？
一応昨日半日かけて序盤のダンジョンの動きとかは教えてもらったけど、
RGとボスでシールドかける、減ってたら段位マイナヒぐらいしか僧侶らしいことはしてない気も確かにしますorz

>>181
31000Gぐらいでした。柿にするのやめて装備欄埋めたほうがいいのかなー。

>>183
ちなみに支援してもらうまでシナリオをひたすらやってた為に
既に4段、妖精王まで進んでしまっています。
ほとんどのシナリオで1コンテになってきたので、限界を感じてたとこでしたorz

一通り単品ぐらいの装備で、新生(転職コース)って行けそうですかね？
・・・腕がなきゃダメか、そりゃそうだorz

ん〜ずっとROMってたが、皆はダイヤ積まないの？被ダメが気になるし、初期VIT30台無いとｶﾞｰﾄﾞしても痛い…諸氏は初期VITどれくらい？ダイヤは１つも要らん子？

>>186
ダイヤとか誰も積んでないと思われ…

とゆーより当たらないと思う。普通ダメ高い攻撃はガードなり逃げるなりするでしょ

>>186
前までタフリン梅つけてVIT30台だったけど、今☆パワリン柿つけてVIT10台。
プロロ、プロブ着けてるから多少固いけど、前より被ダメが少ない。何故か？それは、殲滅力高めて、ダメくらう前にモンス倒してるからだぜー。
宝石もルビ、サファ、トパだし。盾でガードするの意識したらいいとオモ。
避けれない攻撃に無理矢理前転回避で40くらうよりマシ。ちょっとのダメはPT回復のノバついでで充分だしね。

>>185
武器は柿にしてもいいんじゃないかな。
頭はヴァルキリエを勧めておく。

☆パワリン使うならサファイアもあった方がいいな。

>>186
ガードしても痛いって両手武器を使ってるって事かな？
それともリフシーとか装備してイテェェｗの人かな？
前者はａｇｉ上げて避ける立ち回りを身につけるがいいＹＯ
後者は盾替えればいいと思うＹＯ

多数のﾚｽありがとうです。
次回からは、Dダイヤ柿抜いてルビー柿と入れ替え、立ち回り重視でがんばってみます。

スマソ、随分流れたな…
とゆかもう蒸し返さない方がいいよな？

>>192
デッキを自慢したいならチラシの裏にでも書いとけ。
アドバイスして欲しいなら素直に周りの意見を聞いたほうが良い。

>>193
元々晒せ言われたから晒しただけで、アドバイス欲しかったわけでも
ましてや自慢したかったわけでも無いよ。
とゆか、自慢野郎みたいに思われたのは心外だわ。一体何を自慢しろと？


支離滅裂とか矛盾しすぎとか勘違い君とか地雷思考とか
まあ予想通り散々な言われようだったな。
…一応自分なりに考えて作ったつもりだし、思い入れもある。
理解されなくいのは悲しいけど…まあ、元々されなくて当然だしな。
もうぐだぐた言わないよ。


それじゃ、名無しに戻るぜ。
スレを荒立ててスマソ。

>>184
まだ終わってないじゃん。

◆２からが本番だというのに。

>>192
オレは傍観してただけだが少しだけ
立ち回りがしっかりしてりゃそのデッキでも地雷にはならないと思う
もちろん「自分が一番使いやすい」ってのなら何も問題無いし満足してるならそれでいいかもしれないけど
すばらしいデッキでは無いよ
診断希望ならいくらでも言う事あるし、デッキ晒しなら正直ここで晒すにはちと微妙

最初にMP無くなったら地雷と化すみたいなコト言ってたけど
自分で今のデッキはダメだって言ってるようなもんじゃないのか？
きちんと物理ダメ上げてMP管理をしっかりしてればMPが無くなる事は無い
って事はエウレカに依存しすぎてるんじゃ無いだろうか？

自分でダメ出ししてるデッキを他人に理解してもらおうとするのは難しいと思うよ

>>192
俺がデッキ晒せとか言ったからだな。すまん
晒したデッキ自体はまあそこまで叩かれるもんじゃないけど、最初にオラ２柿しか入ってなくてさらに抜こうとしてたのが許せんかったね

でも中途半端にLUC上げるくらいならDEXとかに振った方がいいと思うよ

そろそろ、ホリメの真の座がホーリーメイスかホーリーメイル
のどちらなのか決着を付けるべきだな。

>>198
じゃ、ホリスとホリルでｗ

>>194
誰もがオラ２柿レジホエレフォ、それにオラかライスラ柿程度で掃除機に挑んだことがある。そして自分で駄目だと感じて修正してる。
その程度のせん滅力で掃除機まで行くと(そして他人と同じ数倒すと)ホリソがまず劣化する。低いと感じた攻撃力が更に低くなる。
もし劣化しないのならメンバーに負担をかけているはず。他人からすれば地雷ということになる。だからみんなそこからどうしようと考えてる。

ホーリーメイスって過去の遺物だろ？

>>200
誰もがって・・・。
自分は掃除機には最初からオラ４柿レジホ単で行っているけどなあ。
初期の頃はホリソは柿だったけど。

ホーリーメイスって追想の報酬で出るんだぜ！本当だぜ！orz

>>200
オラ２柿レジホで時輪は行ったことある。俺的にはそこがぎりぎりのボーダーラインだったな
＋オラ１柿かライスラ柿かは好みだと思った

オラ柿ヴァルスト柿で追想行ったらあまりの殲滅力不足に泣いたけどな

オラ柿Vスト柿で常時レジホリ+エレフォ柿
追想はどうでもいいが掃除機は辛い

>>195
頼むから、本番とか言わないでくれorz
後１回で成功してもらうのを祈るしかないな…



まぁ、10万G位しかないからまずは資金調達からなんだけどねｗ

明日の神至で皆に緑の羽が舞いますように！
もちろん中身は〇〇〇〇ローブという名の武(ry

今日久々に同じ位の殲滅力ある人間女司に出会ったんだ。クロスブーツ履いたりして遊んでたから同じだったのかなぁ？
クリムゾンカリバーダブドラなんて粕ですよ。戦騎はゴミの時代ですねｗ








何が言いたいかと言うと、クロスブーツ良いな。キュアブー柿キュアヘル２柿１万で出品した。クロスbootsあればいらね

>>206
神至でウッドグローブなんか出ませんよ？

これからが本番よぉ！ってバトウが言ってた
そもそも時輪にホリオラで逝った事が無い漏れ

ホリメは
「ほらっ、君ももう立派な大人なんだからしっかりしないと、めっ」って言ってくれる幼馴染
の略称でいいよもう、他の二つは聖鎧と聖棒

明日からの神板で皆に鎧アイコンが出ますように！
うん、カズラなんだ、すまない(´･ω･｀)

>>162
スマハン梅で、背面から４５０くらい、稀にクリで６００でる俺脳筋スポイト。
ソンバト良いよ、ソンバト。脳汁が出る。
とりあえず、エレフォ３柿をサージ柿に変えさせた方がましな気がする。

脳筋で思い至ったんだけど
ＳＴＲとＭＩＮってどこまで両立できるものなの？

明日から神板でエウレカ使い放題だから聞いてみた
漏れはエロフなのでＳＴＲ上げられないんだ
スポイトとエウレカそれぞれの実測値もできれば教えて欲しい、目安にするので

流れ切ってすいません、いくつか質問を。
ホリオラをやろうと思ってるんだけど、通常型とラック型どっちがいいかな？
通常型：ホリシ、ホリメ、ディバサク、キュアブ、火アミュ、スピリン
初期ステ：DEX71(88)、MIN71(88)、LUC12(29)

ラック型：ホリシ、フルキュア、ラクリン、グレアミュ
初期ステ：DEX45(62)、MIN52(69)、LUC60(77)

初期ステはWiki見て計算してみました。ちなみに、デッキは
オラ、ヴァルスト、エレフォ、レジホ、回復魔法、肉9
を考えているんだけど。これで一発どれくらいのダメが出るのかな？
LUC型だとクリが出たときのダメが魅力的になりそうなんだけど、通常型だと高回転で安定したダメを出せそうだから、どっちがいいのかと思って。もし両方試したことのある人がいれば使用感を教えていただきたいです。

ＬＵＫ型のが強いが、フルキュアだとキュアアマのオバチャンが必要になる。
無論他の装備全部梅前提でな。レジホで枚数割いてまで聖耐性稼ぐなら、頭キュアヘルじゃなくてディバサクってのも有り。

>>212
どっちも試せば？
DEXに差がありすぎるからどっちが使いやすいかは個人差があるし

いきなりLUC型だと強さの基準が見えなくなるから通常型をすすめとく
あとLUC型やるならエメ原積もうぜ？

>>211
ＳＴＲとＭＩＮ人間で両方カンスト出来るぞ

>>215
レベルアップでカンストって事な。
初期ＳＴＲ85ＭＩＮ70に出来る。資産必要だが・・

>>211
エルフなら、初期ＳＴＲは５５くらいで良くなかった？
その分、ＭＩＮが７〜８０くらいにはなるのではないかな。
人間の漏れはＳＴＲ８６のＭＩＮは４０くらいでやってる。
エレフォ使って底上げすれば、最後は７０くらいかな。
正直、エウレカには期待してないから、高速スポイトで勝負してる。



最近くだらない実験してみたが、ＤＥＸ１００のスポイトは速いぞ！！

あれは隙がない・・・

指を休める隙がな！

ＧＤの前足が下がってきてからスポイト出しても、余裕で武器キャンとガードが出来たよ。

さすがにキュアアマを梅にするほど資産はないから、ちょっと厳しいな。。
レジホ4枚とかで聖耐性かせぐのはダメなのかな？レジホ1枚にしても回復魔法積むくらいしかできないし。

エメ原とか積むとしたら何を減らせばいいのかな？仮に、キュアアマが梅だとしたら、レジホであいた3枚と肉１抜いて、そこにエメ原4枚とか？エレフォは柿じゃないとダメだよね？

>>187
レッドドラゴンの攻撃とかじゃない？
神板のドラゴン二匹でノーミスだとしても相当食らっちゃうはず。
ガードして１０とか減るとダイヤの重要性を考えないこともないな。
お金有るならドワーブン梅とかで良いんだろうけどね。

>>177
正解はロッキー羽田

誰も分かってくれないと思うが、「やるじゃなーい」の先駆者なんだ・・・

ホリルわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
燃えるお兄さんだっけ？

オラ一柿＋ヴァルスト柿で壊滅力不足…
全ダンジョンこれで潜ってるんだけどもしや俺地雷か？

ﾌﾙｷｭｱ梅その他でラック型ならﾓｳﾏﾝﾀｲ

>>223
別に問題無いだろ。俺だってオラ２柿、レジホエレフォだし。
まぁホリオラッカーだが

>>219
そうだな。
俺はああいうジワジワやられるところはロファラ積んでるからよくわからんｗ

ＶＩＴは初期値の１０台だし防御は５０以下、当たれば危険なんだけどな。

イフ様の全体地震ガードしてもしなくても５点なのが地味に痛いよなぁ。

>>219
漏れには高級なﾀﾌﾘﾝに見えるがなorz…。






ﾊﾟﾜﾘﾝでええやん！

>>227高級なタフリンかぁなるほどね、でも脳筋寄りの司教なら無茶出来ていい気もするね

俺はパワ梅着けてんだけど、僧司に限ってはダイヤ一個か二個位入れるのもアリかなと

喰らわなきゃ良いんだけど、ダメな時も有るしね
結局外したけど、セイントやルミナスの時はVIT20台にしてたよ

基本、ノバでしか回復しないから自分だけ減ってる時は回復しないで我慢するんだけど
たまに周りに心配かけて、スパヒ飛ばさせてしまう情無い司教だ、VITちょっと上げるとこの状況にすらならないしな

つか、エレフォ使えば余り喰らわんがな

>>226⊃ジャスガこれなら1しか喰らわないし
>>228特定したかも
ルミナス2着引いて今は濃霧梅でスポイトやってる人？

>>223-225
>>204だけど、いつもはオラ３柿ホリオラッカーでやってるからな
回転系スキルで一発15点低いのは結構きつく感じた

つーか一番の問題は１枠１枚あけてみたものの入れるものがなにもなかったことだがな

ダイアはないｗｗｗどう考えてもダイアは無い。
セイント着るなら痛いのは当たり前。アレを着るならそれ相応の腕が必要なわけで、足りないなら着るべきではないと思う。
まぁ俺もセイント柿着てた時、ＲＤの回転で１８とか喰らったがｗ

>>231
RDの回転で18て・・・
ガチガチやん
漏れｶﾞｰﾄﾞしてもしなくても40ですが何か




両手武器ﾀﾞｶﾞﾅｰ

書き忘れたが、ガードして１８な。

>>232
両手武器でも、ガーブレならジャスガで行ける……

ってか、両手武器から見れば盾持ってる時点で硬いだろｗ

むしろ両手武器持ってる時点でｶﾞｰﾄﾞして40なのは当然だろ。
裏盾ﾀﾞﾌﾞｷｬﾝでもしてなさい。

ｶﾞｰﾄﾞしてのﾀﾞﾒｰｼﾞ痛いならｶﾞｰﾄﾞ軽減値の高い盾装備すればいいんじゃ？

>>234
しかしパリ盾のDEX+10は美味しすぎて
なかなか変更できない罠

セイント着る理由の大半がＤＥＸだからな
パセリとセットじゃないとおいしくないよな


ＲＤ、ワロスでｇｄってガードダメージで削られた所に
めくりガード失敗や飛んできた他人からのコンボが神板での主な死因だったりする

>>234
ガード軽減値って何？
全くわからないんだがwikiにでも載ってる？

>>237(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)・・・
そのまんまの意味ですがこれほどひどいゆとりがいるなんて・・・

盾の防御力が高ければ高いほど、
ガードしたときのﾀﾞﾒが減るんだよ。

それを軽減値って言葉にして表現したんじゃない？
ちなみに公式にはない言葉だから調べても、載っていることはないとおも…

防御力に比例して軽減率は変わるな。
但し例外もあるし、同じ防御力でも若干揺らぎがあったと思う。


リフレクトシールドの場合物理が1なので、装備とステによってはガードした方が逆に被ダメが大きくなってしまう事もある。
変わりに魔法ブレスを相当軽減してくれるのだ。

パリセイ以上の盾といえば騎士盾くらいか？
騎士でリフシー装備してる俺にとっては
ガード軽減値が盾ごとに個別で決まってるのかと思ったよ

暗黒騎兵の盾なんかは硬く闇耐性上がったうえ安くてステキ
誘導も兼ねれるドラシーもイイ
属性もいい感じのマジシーも意外と硬い
ただ僧司的には盾は重要なステ補正要素だから、なかなか硬い盾が付けられないから困る
だいたいの人がホリシー、フレシー、ウイング、裏持ちパリセにいきつくんジャマイカ？

>>217
そんないけるのか…
e宝石無しでSTR53､DEX56､MIN50くらいしかいかないよorz

廃人なめんな

>>241
俺もそう思っていたけど、よくよく考えたら防御力に比例している気がしてならないからな…


今度簡単に検証っぽいのしてみようかな。
…しかし検証するだけの銀エリが無い（´・ω・`）

>>239
そうなのか？
俺は盾毎に一定の軽減率だと思ってた
>>240
例として極端に言ってるだけだと思うけど
ﾘﾌｼｰだってちゃんとガードすれば素手ガードよりかは被ダメ減るでしょ？


で、その軽減値とやらをちゃんと検証した人がいるのか？
って意味で聞いたんだけど誰か検証した訳でもなくて思い込みで言ってるだけ？

>>246
軽減の割合は盾の大きさ＞盾の防御力だった気がする・・・
昔、木盾梅と悪魔盾単で遊んでたとき木盾の方だけ何故かガードして二桁食らったから

まあ、要するに検証宜しくなｗ

亀だけど

>>234
裏に盾持ってまで両手武器は使わんよ
勢いで書いたものにあんまﾏｼﾞﾚｽしんといてや

てか検証ってどうやればいいんだ
ほとんどの敵の攻撃はどんな盾でも-5でしょ？

俺もｶﾞｰﾄﾞ軽減値なんて初めて聞いたから
今まで知らなかったｼｽﾃﾑあるのかと思ったわ。

盾だけどﾃﾞﾓﾝｽﾞ盾使ってる棍棒司教見る。
地味に固いし闇耐性あがるしな。
ただ形が好きじゃないから俺は使ってないけど。

遅くなったがレス�dクス
>>215
あれから自分の頭で概算してみたけど
ＳＴＲ：パワリン梅２０、Ｄルビ原１８、ｅルビ１５、スパイト２柿１０、ソンバト柿１０、初期値８（？）の計８１
んで装備でＭＩＮ稼げば確かにいけるかも、ちょっとwiki見れないから正確な計算できないけど
頭以外フルホーリー梅で５２（自分のステから推察）、ｅアメ２で１０、スケベ椅子梅で１４、ストリクト梅１８、回復スキル２枚で１、計９５

ストリクト梅とか�_ぽだけど、計算上はいけそうだね
できれば一撃のダメとか教えてほしいんだ
１セット２６６のクリで３９９でまわしてるがここ見てると不安でたまらない

>>217,243
漏れは前までＳＴＲ５５、ＭＩＮ８０でやってたけど神板以外は火力が微妙だったもんでやめた
今はＳＴＲ５１、ＭＩＮ６１、ＬＵＣ３５の常時エレフォ、エセラック型やってる

火力の為に人間に転生しようか迷ってるんだけど、裸エロフのパンチラが捨てきれないんだ

スマソ計算間違えた
＞頭以外フルホーリー梅で５２
デバサク柿つけてたから−８で４４が正解だ、計８７
ランクは司教１５

>>229
さすがに無理ｗ
遠くだとやりにくいし紙痛の中盤でそんなに神経使いたくないなｗｗ
ロファラ範囲内でいけるけどな。

>>249
おや、やってくれるのかなw
魔竜の左部屋に二体、いいのがいるじゃないww

一人英雄に挑戦しようと思うのだがAGI一桁じゃきついかな？

メイン武器はモニスタ柿でスパブレやってます

>>255
俺は英雄の名を継いだ時、初期AGI５だったがボス戦が辛いかも。
耐性ガッチガチのゴリ押しでいけたが・・

>>255
エルフのAGI1とドワフのAGI1じゃえらい差があるがな。

人間です。資金の都合上プロテクト装備がメインになってます。
足だけはホーリーブーツにしてます。

やっぱりキュアシリーズやディバサクないときついでしょうか？

>>258
どんなにいい装備揃えても、初見で行ける人はそんなにいないよ
てか、スパブレにホリブーやディバサクはなんの影響もないように思うんだけど

とりあえず武器４本ないと劣化するお

>>258
ちまちま晒さないでデッキから全部書いてくれればアドバイスし易いんだがな。
初期STRが80〜あってエウレカ覚えてるなら十分。予備武器１本あると良いかも。

結局腕次第だから頑張れ。

>>259
ＭＩＮ上昇によってエウレカで黒キュアをすぐに瀕死にできる。
聖耐性上昇によってミスって白の聖球喰らってもいたくねぇ。
というような影響がある。
あとＳＴＲ装備なしでも初期ＳＴＲ７６までは簡単に稼げる。

Dカード
スパイト3柿，エレフォ柿，ルビ原4枚，ハイポ3枚，肉類6枚

Eアイテム
モニスタ柿×2，フレイムシールド梅×2，プロテクトローブ梅，プロテクトハット梅，ホーリーブーツ梅，火アミュ梅，ルビー3個，サファイア2個，スマッシュハンマー梅1個

段位スキル
エウレカ，マイヤヒ，ディスティニー，セレニティー

人間女で司教ランク4です

ホリオラックばかりで、なんだかマンネリになってきたのでスポブレやろうと思うんだが、デッキ診断ヨロ。

人間♀、Rank15
Ｄ
スポイト柿、ハドブレ柿、ルビ原柿、エレフォ柿、ハイポ１、弁当８

残り１枠４枚はエメ原か、ルビ原２枚削って損鳩。

ｅ
ディバサク梅（蜘蛛枠柿）、キュアアマ柿、フレシー２梅、キュアブ梅、★パワリン柿（orラクリン梅？）、スマハン３梅、ルビ３、ＳＴＲ足りないようならルビ原。足りるならエメなり投入？

やっぱり、人間なら高いＳＴＲ活かした方がいいだろうからパワリンかな？

>>69なんだが、
とりあえず装備適当に揃えた。
e
ｻｸﾚ柿、ﾌﾟﾛﾛ柿、ﾓﾝｸ靴柿、火ｱﾐｭ柿、★ﾊﾟﾜﾘﾝ単、ｽｸﾒ2柿、羽盾2柿、ﾙﾋﾞｰ3ｱﾒ2ﾄﾊﾟ1
DはDEX-10で虚空行ったらGDの攻撃すら貰ってしまったからｿﾝﾊﾞﾄ、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚをﾛｯｸﾗ2柿にした。
まぁ慣れとかもあったかもしれんが。
これで初期STR60DEX20MIN47正面150背面180
とりあえず火盾とｱｲﾏｽ集めようかと思ってる。すまないがアドバイス頼むorz

これで神々行って真ん中開かないこと半数…。
やっぱ地雷かなぁ。ｾﾙﾌﾋｰﾙしないように心がけてたら案の定死んでやがんのﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)みたいな('-`
立ち回りよくするのは英雄あたりがいいのだろうか

パワリン梅抜けてました(>_<)

>>238
軽減するのはダメージだからガード軽減値なんて造語を
理解できなくても無理はないと思うのだが
ゆとりって言いたいだけだろお前
ZARD知らないだろお前

ＺＡＲＤのヴォーカル死んじゃったな……。

>>266
ZARDてｗ負けないで、は俺がリア厨の時の歌だったよ
懐かしいな今何やってるんだろうね。

>>266
お前さん、ZARDと書きたかっただけちゃうか・・・

>>264
俺ならの話しで悪いけど
兜をｷﾘｴ、ｱﾒｼﾞをｻﾌｧに変更。
そちらがDEX20程度で十分だと思ったらそれでいいけど
DEX40あると俺は快適だったから。
eｱｲﾃﾑはできれば梅にしたいってのが本音かな。

>>264
負けないで、もう少し、最後まで、装備梅て〜♪

すまそ(´・ω・)
とりあえず武器を梅て頭を変えるべきだな。
サクレは防御低いくせにステ補正、魔法防御ともにいまいち。
それが終わったら足かな？キングブーツとかでＭＩＮを増やす。回復したいならＳＴＲやＤＥＸを多少犠牲になるがエウレカまでいけば問題ない。

流れハドブレするけど
今度サブで司教始めようと思うんだが
モニスタ柿を使うかスマハン梅を買うか迷ってるんだけどだっちがいいだろう？
スパイトやるんだけど。
モニスタ柿じゃあ神至とかでは火力不足になる？

>>271
スポイトなら、武器は３本以上は必要だぜ。
追想で、弓・弓・デデンとマチした事あるが、ほぼ全敵にスポイト連打したから３Ｆ降りる時には真っ赤だった。
最後左部屋になったのは分かってくれると思うが、終わったら予備の２本も半分以上無くなってたからな。
スポイトで梅武器なら、一応耐久値には注意した方が良い。
ちなみに、スマハン梅の方が攻撃値は高いぞ。

>>271
don't you 死ー
モニスタなめんな

>>271
俺ならモニスタ柿だな、満足とまで言えるダメは出せないが協力プレイなら及第点には届く。
柿ならば劣化修理費も気にせずボコボコ殴れるしね。
後はブーストとデッキで火力を調整すれば無問題

ブーストはエレフォ入れたいんですがソンパやソンバトのほうがいいですかね？
あとモニスタ柿ならＳＴＲはどれくらいいるでしょうか？
６５くらいしかないんですが大丈夫でしょうか？
質問ばっかりですいません。

>>269
頭は最終的にｷﾘｴで落ち着くかも。正直武器ｷｬﾝに加えてｴｳﾚｶのON-OFFやってると手が追いつかないorz
どうしても無駄な部分が出ちゃうのよね…。
>>270
♀ならﾎﾘﾍﾙ選ぶんだけど♂だからなぁ。今のところｷﾘｴ買う金もないし。

というか武器を梅ないことには何も始まらんなorz
ただ神々だとほぼ確実ってくらい2本とも劣化するんだが、最上級は神々以上に殴る回数増える？

サブ司って・・・そんだけ殴りの事分かってないってことはメインはINT魔か何かかな。
どのスレでも散々言われてるけど、せめて種族を。初期65から勝手に人間と判断して書くけど。
初期STRは85〜88が理想。Lvでカンスト。DEXは好み。別に20でも生きていける。
ソンパソンバトは好み。神至ならソンバトのがいいかな。純STR型ならエレフォよりソンパとかのがいいと思う。
周りに配れるって点ではエレフォが優秀なのはもちろんだけど、本体の殴りダメが欲しい自分はソンバト愛好家。
装備構成は現スレで頻繁に語られてるので遡るべし。

連投すまないが旧最上級での話で頼む。

棍棒ってモニスタ柿で十分だと思うんだが
その上に行っても高すぎて手が届かないし劇的には変わらないと個人的見解ｗ
廃人からするとヌルいんだろうなあ・・・

>>275
デッキによるんじゃない？

エレフォは万能。AGI、VIT上昇は体感出来るほどの効果。
スパイトだとDEXはあまり変わらないかも。
ただ、攻撃力UP率が低い(単品で15%、柿17%)。

ソンパは常時使える感じ。消費EN３で攻撃力30%ＵＰ(柿積み時)はデカイ。
柿でSTR+20だから、ルビーの原石を減らしてでも柿を積みたいところ。

ソンバトは柿で攻撃力40%ＵＰ。火力面だけで見たら一番だが、やはり消費EN７はキツイ。
硬い敵が多いところやＲＧが続くところで使い、通常時は節約しなければ餓死る。

とりあえずオススメはソンパ。気軽に使えるし、気軽にＰＴに飛ばせるのがいい感じ。
エレフォは柿積みしてナンボ。単品だと効果時間の短さに泣けるよ。

みなさんありがとうございます。
メインはブロビ賢者ですね。
最近司教の方にエレフォもらってうれしい思いしまくりなので今度はみんなにかけようと思い司教をやろうと決めました。
だからエレフォを使いたいんですがやっぱＳＴＲが重要みたいなのでビクトリーサージ入れることにします。

モニスタ柿とほぼ同じ資金でスマハン梅買えると思うのだが・・・
劣化修理いらないとは言え、劣化したらGDにすらダメ通らなくなるから使い物にならないし。
それに今から始めるってのなら、2梅じゃ持たないような場所行く頃にはまた資金溜まってるだろうし。

おまいら一つ忘れてますよ

つ「スクメ梅」

もに☆すた柿より固くて強くて安いんだぜ？
スパイトならＤＥＸの２差なんて物ともしないし
30万で二本買えて、耐久性130で余程gdらない限り折れない
もに☆すた柿より攻撃力が２高く、ＭＩＮが9上がるんだ
マジオヌヌメ

新カード追加だそうですぜ。
僧司にはどんなカードがもたらされるのやら。


スパヒノヴァ追加とか言われたら俺、私財を投げうって集めた
このスパクト４柿を甘辛く煮て卵とじにして熱々ご飯にかけて喰う。

>>276
殴る回数が神々以上になるのは、追想と、フォートレス戦で滅茶苦茶グダったときの
狭間・神至ぐらいだよ。

ここで僧司専用槍スキルが出たら、全国の槍司教が泣いて喜ぶ…
だろうが、瀬賀は槍を僧侶武器と見てないだろう。
妄想だな…そんな自分、エロフ槍司教。

>>275
今日ＳＴＲ４０の装備で（パワリン梅ルビー３と初期値５）
ソンパ（サージ）、ソンバト、エレフォのデッキ比較してみたした
武器はノーム柿（限界突破で攻８２）場所は神至でフォトの足背面ダメージ

［ソンパ、サージ型］
スパイト２柿
ソンパ（サージ）柿
ルビ原２
初期ＳＴＲ７６
フォト戦時ＳＴＲ９１
通常時２７５ダメ
ブースト時３５８ダメ

［ソンバト型］
スパイト２柿
ソンバト柿
ルビ原柿
初期ＳＴＲ７８
フォト戦時ＳＴＲ９３
通常時２７８ダメ
ブースト時３８９ダメ

［エレフォ型］
スパイト３柿
エレフォ柿
ルビ原４
初期ＳＴＲ６８
フォト戦時ＳＴＲ８３
通常時２８０ダメ
ブースト時３２７ダメ

こんな感じになった。
私的な感想はとりあえず神至ではサージは神スキルだった
パーティ全体に攻撃力＋３０％、効果時間も長いので殲滅速度が段違いだった。
あとエレフォノヴァに遭遇した時、重ねがけできるのでアツイ

とりあえずサージいいよサージ

>>284
しかし、スパクトの飛ばせる性能も捨てがたいしなあ。

>>289
スパヒノヴァは画面全部が範囲なんだぜ？


って白キュアが言ってた

>>255>>259
一人は英雄が一番難しいよと
今日至るを取り特殊通り名コンプした俺が言ってみる

気分転換にとりあえず一回だけ行って見るつもりだったのに・・・
アタックボタンが取れて、gdって知り合いに爆笑されたのに・・・
それでも取れた特殊通り名・・・
上板があんなにヌルポだったなんて　orz

チラ裏
店内で知り合いのダブドラ騎をブーストMAXハートしたら
掃除機が1分と保たずに撃墜できました
内訳
足破壊15秒コア殴り10秒掃除30秒足破壊15秒コア殴り10秒
だってさ1回目のコア殴り俺がフェンサーの衝撃波で吹っ飛んでる間に
ゲージ半分なくなったんだぜ？ぜ！？・・・あれ？俺なんてミデア？orz

英雄が一番難しいってのには賛同できないな。道中ヌルすぎ。
ボスだけでみれば難易度最高とは思うが、回復食糧大量にある状態から始められるわけだし。

悠久と忘却が辛い。
地図が苦手な俺ｻﾞﾝｷﾞ。
一人追想は地図忘れた時にとれた。
多分一般的に難易度が一番高いのは英雄かと。
道中ふくめてもボス戦だけで難易度は最高といってもいい希ガス。
最初に英雄取ったけど戦闘面だけなら他は楽だった。




地図読めるようになりたい。

キザシは氏ね

>>287調査乙
無属性だとブーストで増えるダメージも30％、40％、17％と数字そのまんまなんだな
ブーストしてもこんなにダメージ増えてない聖属性な俺ホリオラッカー
ＳＴＲが一番低い構成でも、通常ダメージが一番大きいスパ３柿のとこも勉強になった

>>287
乙。
でも自分はサージもらうよりエレフォもらう方が好きだ。
LUCマニアですからｗ

>>291
自分は悠久かなぁ・・・
まあ運もあるけど敵がランダム＆配置ランダムなんで結構きつい。
司はエウレカとセレニティのおかげで1人最上級は他職よりヌルげーな感じ。


エレフォ4柿の人とはマッチしたことないが2柿の人とならマッチした。
エレフォの方がなんか嬉しい。
どの職使う時もLUC上げてるから非常に助かる。

だから一番難しいのは独りｶﾐｶﾐだと何度（ry

>>297
一人神々全討伐は思ってるほどそんなに辛くないぞ？司教ホリオラ視点だと。
予備武器無しの柿２本で劣化上等でいっても普通にクリアできる。
食料補充できる場所がB3とB5に結構あるし。
宝石持っていかずに枠を空けてドロップ拾って、
最後のイフはホリソ劣化状態＆エネそれ程残ってない、とまぁ中々熱い戦いになる。
ペース配分が問われるね。まぁランダム運もあるがな。

一人忘却全討伐はまだしも、一人追想全討伐はe肉いくら持ち込んでも足りねぇよorz
こんな時に限ってミノ祭りとかもうね。

漏れには一人劫火かシナリオ混沌の要塞で十分だよ・・・・。

>>287->>288に一応補足
ソンパ、サージ型で
スパイト柿
ソンパ柿
ルビ原柿
初期ＳＴＲ８３
というのも試したが
通常時２６７ダメ
ブースト時３４６ダメ
という残念な結果になった。
でもスパイト１柿しか持ってない人にとってはアリだと思う。

あと運命でダブルブーストした時のダメージは基礎ダメに＋２０％なので
ソンパ型だとＥＮＥ８消費で攻撃力＋５０％（＋近くにいるＰＴに＋２０％の支援）
ソンバト型だとＥＮＥ１２消費で攻撃力＋６０％（＋近くにいるＰＴに＋２０％の支援）

１人最上級とかやる場合、常時ソンパ瞬間火力が欲しいとき運命使うが効率よさげ
ソンバト重過ぎるから・・（イベントなら使えるけどね）
そんな俺はソンパ型で特殊通り名フルコンプ
正直エレフォ型はスパイト３柿エレフォ柿ルビ原４で５枠使うから好かんよ
ソンパ型ならスパイト２柿ソンパ柿で３枠だけ使って召喚連れて食料９とかできるし

昨日は神至にジャンプー連れてなごんでた
召喚いいよ召喚

>>285
ありがとう。そう考えるとやっぱり神々って特殊やね。

>>298
全討伐右など問題ではない

大閣下に会うのが大変なんだ

俺は特殊通り名取得にかかったプレイ数でみると
時輪約20＞忘却約15＞追想約10＞白夜８＞劫火６＝神至６＞英雄４＞悠久２
時輪はまだ新モンスに慣れてない、フォートレスの前後解らない時に行ったから
難しいかった印象がある。
英雄は１人最上級全然やったことない状態から４プレイで取れたんだがむずいのか？
悠久は忘却で揉まれたぶん楽だった。

てかどこがむずいかなんて人それぞれじゃね？よくわからんが・・

たしかに英雄が一番むずいきかもな。　
Ver2時代から英雄やってたからVer3なってからさほど難しく感じないけど、もし今でてるダンジョンが全部同時公開だったとしたら追想か英雄が一番な気がする。

道中、ボス、ごり押しできる場面も少ないし。　
やはり英雄もちは立ち回りができる人とおもう。　
なかには大量持ち込みとか邪道な奴もいるとおもうが

>>303んなぁ事はない
MIN型ホリオラで英雄取ったけど
神至でヒーリング2回使う奴が立ち回りがしっかりしてるとは言えないだろ

調子悪いとヒーリング4回使うしｗｗｗ
どう考えても俺は地雷ですｗ本当にありがとうございましたｗｗｗ

書き忘れ↑は
真ん中ノーコン持ち込み無しで英雄の名を継ぎました

>>302
禿同
悠久なんて２０回ぐらいやってるが、いまだに取れないよ。orz
３，４回でクランチとか赤ジャケとか赤ジャケとかもうね・・・orz
自分のリアルラックの低さに泣けた。

司教でホリオラやるなら武器はやっぱり梅じゃないと無理？
今、棍棒スパイト型なんだが今度はホリオラやろうと思うんだがホリソー高くて梅は買えない。
柿じゃあフォトにダメージとおらない？
教えてエロい人！

　当たり前かもしれないけど悠久、追想、忘却は、ぶっちゃけMAP運でFA？
まあ、MAP運無くても、敵が軟らかければいけるとは思うんだけど・・・
そんなおいらは、業火、英雄、時輪、白夜、神至しか取れてないよ・・・orz

悠久と追想は運だけじゃ片付けられないが、運的要素が強いのは確か。

司教エウレカ付きでかかった回数（だいたい）
劫火１、英雄１、白夜３０、悠久１０、時輪２、神至５、忘却たくさん、追想２０（まだ継続中）
くらいだな。

劫火は簡単だった。英雄は２のころからやってたし。
時輪は１回餓死したｗ


忘却は地獄だったな…３本軽く劣化するマップしか出てこないし、へとへとになったあとのロイヤル３匹がなんとも…。あそこは焦ってミスが死を招くよ。
あそこで初めてセレニティなるものに頼ってしまった。

神至、英雄、劫火、時輪がランダムないし楽といえば楽。運要素が少ないから実力つけるならこっちかな？

ここで、一つも取れていない俺が登場・・・お呼びでない？分かりました…

これから忘却のマップ運に賭けてきますorz

全国の楽しさに負けて、一人〜は英雄のみだな

そんな俺はエレフォ柿、ビクサジ柿で行ってるよ
賢者がいるときはエレフォかけたいし、前衛ばかりならビクサジの方が欲しいだろうし
両方入れると時間も延びるし、要所では両方、更に運命したりしなかったり

エネ９で全員ブースト出来るのはデカいと思う

英雄の真ん中は開いたが、見事にプリキュアにヌッコロされたわたすが華麗に登場。
お呼びでない？そうですか…orz白夜、忘却もムズイんだろうなぁ…。
県段位も恥ずかしくてつけられないんだぜ？覇者でもないのに…。
通り名がただの名でしかないのはわかってるんだけど。孤高の百夜王かこいいよ。

>>301
大閣下に会ったところで現状だるいだけのような気もするな。
あいつもう背面取られること極端に嫌ってるだろうし。背後に立つんじゃねぇとか誰かさんを思わせるな。
おそらくというより新ダンジョンのボスで出てくる可能性も高い。長期戦必至だしうってつけだな。

>>302
５回以内で取れたのが神至、時輪、英雄、忘却
１０回以内で取れたのが劫火、白夜で、それ以上が悠久、追想だったかな。
白夜はエウレカ無し時に強引に取りにいこうとしてた。覚えてから再度挑戦してた。
劫火はまとめるのがちと苦手だったから苦労した。ヘルわんこ意外とウザス（´・ω・｀）
時輪と神至はフォトとやりあうのが糞だるいからe肉持ち込んで初対面で４ターンで強引に破壊してやった。
持ち込みなしは劫火、白夜、忘却、英雄ぐらいしかないから、別に自慢できるようなものじゃない。

>>306
実はもう悠久B3Fで最上級グループの敵はもう出ない。

>>307
通る。もちろん背面＋レジホは必須で、そこに何かしらのブースト基本だが。
一応通り名コンプは出来なくもないから、柿でも無理やり戦えるようには出来るぜ。
ただし面倒でも３柿用意しろ。修理費かからない点では梅より優秀。

>>308
それだけでは決してないが、運の要素も強いのは言えるから、あきらめずに粘ることが大切だぜ。

>>310
ホリソ柿いいよホリソ柿。あとロイヤルは２匹だぜ。

連かきスマソ。

>>312
ビクサジは今集めてるぜ・・・・エレフォは全然引かないんだぜorz

>>313
同士発見。漏れも一番好きだな。
白夜はVer２時代に一人でよく通ってたから愛着もあるしな。
県段位付けたくなけりゃ店舗解除をおヌヌメしておく。

>>314
トンクス
ホリソ柿を４柿落としてみるわ。
とりあえず1柿分は溶かしてみる。
1本梅にできたらいいな・・・。

>>311なんだが、本当にマップ運良くて二回で取ってしまった…
1RGフロアが三回って…それなのにボス戦前EG40…ヘタレですorz

皆さんに羽が舞いますように



俺はドラアマでしたorz

車輪好きとしては、一人最上級は、悠久を語る者が一番好きかな。
星の車輪は意味合い違うしｗ
名前法月にして悠久を語る者付ければ…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
まぁ、通り名フルコンしてるけど（英雄３、業火４、悠久４、常盤４、白夜２、忘却５、いたる１、追想１０）、羽根舞いし者かはじめての全国協力しかつけてないが。

通り名の話題と聞いて飛んできたら……
オマイラどんだけすごいんだよ。
俺英雄とるのさえ30回以上かかったよ…。
おかしいなあ…クラブレ４柿でグレイブ振り回してたのが悪いのかな…。

>>319
ランサー4柿で
「しまった戦士デッキと間違えた…まぁいいか(ﾟ∀ﾟ)」
だったら一発で取れたはず…惜しいなｗ

この流れなら聞ける。
おまいさん方の中に狭間を巡回してるﾔｼいる？
参考までに、どんなﾃﾞｯｷか晒して貰えまいか

棍棒は飽きたんで槍を使ってみようと思う人間司教なんだけど
槍使い司教さん方はどんなデッキ使ってるのかな？
参考に教えてもらいたい

一応星の車輪持ってるがどーいう意味なのか分からない俺ダルシム(´･ω･｀)
意味わからんうえ響きがダサいから一回も付けた事がないw

通り名は職フルコンしてるが。(盗暗以外)
白夜だけかなりやったな〜真ん中開かねぇ〜
そんな俺の司ﾃﾞｯｷ
ｽｸﾒ3梅(狭間もう一つ)
ﾌﾟﾛﾊ梅
☆ｶｽﾞﾗ柿
ﾌﾟﾛﾌﾞ梅
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにあった盾ｱﾐｭ
ﾏｲﾘﾝ梅、宝石etc.

スパ2柿
ｿﾝﾊﾟ柿
ｽﾊﾟﾋ2
ﾊｲﾎﾟ2
残り食事
段スキル→運命、ｴｳﾚｶ、ﾌｪｰｽ、ｾﾚﾆﾃ
参考までに‥
物凄い底資産ﾃﾞｯｷです。

今はﾌﾙｷｭｱやってるけど、とりあえず
1人最上級通り名ｺﾝﾌﾟ時の装備等を晒しとく。

ﾎﾘｿ3本
ﾎﾘｼｰ両面
ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ
ﾎﾘﾒﾙ
ﾎﾘﾌﾞｰ
ｴﾙﾋﾞ
火or氷ｱﾐｭ
ｻﾌｧ3個
ｱﾒｼﾞ1個

Dﾌｫｰｽ
ｵﾗ柿
ｳﾞｧﾙｽﾄ柿
ｻﾌｧ原4枚
ｴﾚﾌｫ柿
ﾚｼﾞﾎ1枚
食料9枚

食料持ち込むために圧縮したﾃﾞｯｷにしとりました。

>>323
星の車輪＝組織の歯車の最上級だと思ってる漏れガイル
Ｄの世界でも取り替え可能な消耗品とかもうね(´･ω･｀)

個人的には「白夜の王」っていうダンジョン名が好きだ、何か響きがいい

>>326
クリスマス前に「孤高の白夜王」をとってそれ以来そのまま･･･

そのまま･･･なん･･･だ　　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>322
もうROMろうとしいましてたが、現在槍にハマっているので書かせて頂きます。

現在のデッキ
クラブレ三柿、エレフォ三枚、回復スキル一枚、ルビ原五枚、食料八枚です。目標はエレフォ柿、ルビ原四枚です。
なかなか楽しいですよ。

クラブレは騎士ならガチなんだけどね

司教の時ドラゴン戦は裏に盾もってダブキャンしてたな
よくミスって吹っ飛ばされてたのは内緒だ

最近サブではじめたんだけどノバうったとき普段と違ってミラージュ発動音がして自分しか回復しないってことがたまにあるんだけど
原因わかってたりするのこれ？回避方があるなら教えてくださいまし

>>330
使ったのがただのヒーリングだから

>>322
クラブレ3柿、ソンバト1柿、回復スキル1枚、弁当8枚
残り1枠2枚は原石入れたり攻撃魔法入れたり
デスティニーフィールド広げて突っ込むのが俺の正義

最近スパブレ飽きたんでハドブレにしてみた。
至週なんで超ＳＴＲ特化型にしてみたんだが、アドバイス頼む

ドワ司教Ｒａｎｋ１５　
ｱｲﾏｽ梅、ﾌﾚｱﾏ梅、朝星梅、ﾌﾚｼ梅、ｷｭｱﾌﾞ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ｱｲｱﾐｭ梅
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ルビ原柿、サージ7枚、回復3食料7
eﾙﾋﾞｰｘ3、eﾙﾋﾞ原2、ｱｲｱﾏ梅、空き1

スタートＳＴＲ１１９、ＬＶ２０で１３８
サージ有りフォト背面からなら９３５出るんだが、何とかカンスト目指したい。
キュアブから代えるなら何がいいだろ？

後、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ3柿とﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿+ﾙﾋﾞ原柿ならどっちがダメ出るんだろうか？
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿しか持ってないから検証できないんだが、3柿がいいなら集めようと思う。

ダメ司教だけど気分転換用に考えてるんだが、教えてくれまいか？

ｴｳﾚｶ重ねればｶﾝｽﾄするのですよ、
もしくは、他の司教にｴﾚﾌｫかけてもらって、ｻｰｼﾞも重ねるとか
武器を最上級武器梅にしたり、
色々試行錯誤してみればいいと思いますぅ

>>334
エウレカ重ねたら脳筋的に反則にならない？
ノーム梅でもダメだったのよ…
エレフォのあとにサージ重ねるとＳＴＲはサージに上書きされなかったっけ？

運命領域は常時はエネ的にしんどいしなぁ。

おお！
メル欄は無視して/////

ハドブレ四柿だろ、脳筋的に考えて

マジレスすると３柿のが上
あと、カンスト狙いならソンバトがいいんジャマイカ？

神至の方が低DEXはキツいよ
敵をこかしてハドブレ、とかできないし
RD戦なんてエウレカ頼みもいいとこ

レスしてくれた人ありがとう。
やはりクラブレ3柿は必要みたいですね。
今2柿分しかないので、3柿集めてからeアイテムも含めてデッキ診断してもらうことにします。

>>335
エレフォ後のビクサジは攻撃力のみ上書き
エレフォはSTR以外が上昇するのさ

運命は味方が近くにいないと効果がうすいから、ボス位しか使わないな

アルカススレで頭の悪い事したら、連投規制で引っかかったorz
ID違うけどサル扱いの335です。

>>337情報サンクス！試行錯誤してみます。
僧侶的に協力してないんでそこ位はノヴァしたくてね…

>>338そこが課題！
解ってたけど中々辛い。重力球吐くまでにギリギリ2発→ｼﾞｬｽｶﾞ
その後はA+G封印してペチペチ叩いて回復分削るぐらいしか出来ないorz

>>340サンクス！
やっぱり自分一人でカンストしたいなぁ…
コアは運命あるからカンスト確定してるんだ！

スレ違いかもしれんが一応報告。

名古屋駅付近の某ゲーセンにて、司教達人ICの置き忘れがあったんで、店員にとどけた。
早めに取りにいってやってくれよ。

一人英雄は難しいけどパターン化すればいいだけの話し。
司教ならプリキュア戦もエウレカで黒を２回倒せば
もう回復しないからほとんど白とのタイマンだしな。

その点、追想は
・パターン化できない
・運要素も強い
・敵も強くて難しい
と三拍子揃ってて一番難しい。ボスが弱いのが救いだけど。

>>335
STRは上がらないけどLUCが(ry
って意味なんですぅ

でも悩筋の方でしたら上記にもあるように
損鳩にする方がいいと思うのですぅ＞＜






正直ｷﾓくてｽﾏｿorz
ｴﾛﾌの俺にはｶﾝｽﾄ無理ぽだから、
ﾄﾞﾜの貴公にｶﾝｽﾄの夢を託します…

>>322
クラブレ２柿サージ柿回復スキル一枚ルビ原＋１。
DEXが低いのが痛いのでたまにしかやらない。
>>333
集まったらハドブレ３柿ソンバト柿でやってみ？
カンスト狙うとなるとSTR以外が酷い事になるが。

Rank15の朝星梅は攻撃力87で合ってたっけ？
物理ダメ計算機から
攻撃力87、ハドブレ3柿、背後、ソンバト柿の条件でSTR123からカンストらしい
攻撃力85だったとしても、STR128からカンストだね

計算上は、STR140、ハドブレ3柿で
ノムハン梅(漏れには謎の存在だが)で背後ソンバトで1000ちょい。
スマハン梅で背後ソンバト運命で1100くらい。
DEXとか色々アレだが、スパイト1枚仕込んどけばどうにかなるんじゃね。

連続すまそ。
>>346ノムハン梅のことでは？

俺は今Rank13だけど、朝星梅の攻撃力は８５あるぜ？
見間違いかも試練から週末確認してくる

>>349
朝星梅８５であってるよ。

ちなみにrank15でノムハン梅８９、ストリクト梅８７、朝星梅８５だ。

キュア靴梅…今ならいくら位で売れるだろう？


MIN稼ぐならホリブー履け言われたので履き換えようと思うのだが
倉庫でホコリ冠らせるくらいなら必要な人の手にあった方がいいと思うんだ。

６００万ぐらいだろうが、買い手いないんじゃね？
多分今買ってるやつの大半は柿目当てだろうし、６００万とか持ってる奴ならたいてい既に梅所持してるだろうしな。
一番いいのは、金じゃなくてアイテム同士のトレじゃまいか？

ｽﾏﾝ。流れOEして聞きたいんだが
神至で回復ｽｷﾙを入れるｽﾍﾟｰｽが１枠しか無い場合
どのｽｷﾙがいいと思う？

ﾎﾞｽﾜｰﾌﾟ前・ﾎﾞｽに張り付いてる時に便利なﾋﾙﾉｳﾞｧ
離れているPTにも飛ばせるｲﾝﾊﾟｸﾄorｽﾊﾟｲﾝ

消費ｴﾈの問題やらMIN値とか色々考えて試してみたものの、
今更ながら全国でのPTの多様さに戸惑ってる。
いざﾋﾟﾝﾁの時にﾌｫﾛｰできない事が多々あったんだ。

極論言えば、ｽﾊﾟｲﾝ持ってって自分がｺﾝﾃﾋｰﾙすればいいんだろうけどさ。
正解を見つけようとするのが馬鹿なのかな？

長文ｽﾏﾝ

>>351
大体、レアの梅は10個分として計算されるから、
取引所で45ﾏｿだとしたら450ﾏｿぐらいの価値があるな。

ｵﾊﾞﾁｬﾝｵｸは手数料高いのが難点だな。
トレードした方が幸せになれるかもしれん。

すまぬ、取引所見たらキュア靴は52ﾏｿ↑だったな。
最低でも520ﾏｿ↑ぐらいはすると思われ。

>>353
個人的にはｲﾝﾊﾟｸﾄが消費と利便性が１番な希ガス。

>>353
素直に原石入れるかコモンスキル柿積みでスキル枠１枠稼げばいい。
少し殲滅力落ちるかもしれんがＰＴ全体でみたら微々たるもの。

ってかＤを晒してくれ

>>353
人によって回復ｽｷﾙは全然ﾃﾞｯｷへの入れ方が違うので、
自分のｽﾀｲﾙに馴染むものでいいとおも。

俺はﾋｰﾘﾝと段位ﾉｳﾞｧでいつも潜ってるけど、
これも何度か試してみて、自分に合うｽﾀｲﾙだと思うから、
やりやすくはなったと思うんだけどな、何と無くだがｗ

>>356
やっぱり1枠ってなると、ﾋﾙｲﾝがいいのかな。

>>357
ｽﾚｯｼｬｰ1柿、ｴﾚﾌｫ3柿、ﾚｼﾞﾎ単、Dｴﾒ原柿、食料7、回復ｽｷﾙ枠1(3枚)
段位ｴｳﾚｶ、ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ

ｴﾚﾌｫの枠が邪魔してるのはわかるんだ。
でも1柿だけの場合ﾌｫﾄ戦ﾜｰﾌﾟ前に使うと、ｺｱｵｰﾌﾟﾝする位のﾀｲﾐﾝｸﾞで
効果が切れる事がよくあってさ。
そんなもんで複数入れて持続時間長くしてる。
これだと丁度掃除始める頃に切れるからまた隅に集まって詠唱。
これが結構使いやすいんだが…

>>358
ﾋｰﾘﾝとﾉｳﾞｧ系、二つあると便利だね。
俺の場合、ｴﾚﾌｫ支援ﾒｲﾝで回復がおろそかになってるから…

>>359
コモンorアンコの同属補正で十分持つと思うのだがどうか？
エレフォ3柿→エレフォ1柿+サージ+7とか


エレフォ1柿
サージ柿(ソンパ柿)
回復系、状態系orホラッシャーならレジホ1枠4枚
アンコ武器スキル柿
ハイポ1
肉系9
とかどだろ？

段位4枠入るし、gdらなければ開幕〜1回目の掃除までは余裕で持つはず
ホラッシャーはやったことないし、やろうとも思わんからわかんないけど、
スパイトなら獲物によっては背面280〜、ブーストで360〜
エレフォ+サージ(ソンパ)+運命のドッカンブーストでみんな脳筋族！

>>359
そういう理由があったか・・
俺も回復スキル１枠ならヒルインおぬぬめだなだな
スパクトはオーバーヒールがあるうえ重いし
マイパクトは積みの上昇値少ない、緊急時の回復量に難があるからな。

ﾙﾐﾅｽ‥ｽﾃｰﾀｽ異常の耐性がある気がする‥

まだ+2だから気のせいならｽﾏｿ‥ちなみにｷｭｱ系なんて持ってませんＴдT

>>359
運命抜けばいんじゃね？
ホリソ使うときは俺は抜いてるんだけど。
賢者２人いて自分がホリソだと使う気しないから抜いたってのもあるが。

>>363
ホリソだろうがスパイトだろうが運命の有効性は変わらないよ？
よくありがちな武器攻撃力低いからとかいう理由ではないよね？

>>363
Ｄは戦騎人口多いから運命は入れるべきだ。
騎士やってる知り合いも運命使わねえ司教イラネとか言ってるし。
司教メインの俺からしても運命使わねえ奴は司教辞めちまえと思う。
それにたとえ賢者がいようと運命を使うことで
フォトを沈めるまでにかかるターン数が減る可能性があるので入れるべき。

そうか？俺のマッチ運か…

エレフォだけでよくね？
普通に２セットで落ちるし。
もしグダった時に役に立つのはノヴァだと判断したんだ。
運命なくて困ることは少ないがノヴァなしで残念に思うことは多い。

ちなみにノヴァを擁護したが１枚だけ回復いれるならヒーリン。一番無駄にならないと思う。

今週は全ボス前でエレフォをばら撒き、ＵＤ、イフ、ＷＤ、ＲＤとフォートレスの
コア殴りのときに運命を展開してやってみてるけど、各ボス戦がえらく早く終わるわ。

みんなの被ダメが減るから回復を飛ばす回数も減るし、自然消費ＥＮも大幅減なので、
十分元が取れると感じた。

神至に限っては運命＞エウレカ。INT賢３人でもなければ全然意味ある
>>359
エレフォ１柿で時間足りないのは殲滅力が足りてないんじゃないの？
ぶっちゃけエレフォは脚壊しきる前に切れていい。そうすれば戦騎はコンセかけるから
エレフォが途中で切れる程度の殲滅力しかないＰＴなのに、エレフォの微妙なブースト率でコア殴っても２ターンは無理
そのために自分の殲滅力落とすとか、正直ない
自分のエレフォが切れたときにブロビ賢とかに辻ノヴァすればじゅうぶん


とりあえず回復枠はヒルインおすすめ

>>359
別にコアオープン時まで持続するエレフォなんていらん。
戦騎なら持続してようがコンセかけるし、ブロビ系統もノクタンやラックかけなおすのもいる。

と言うよりステ上昇値よく見てない限り複数柿積んでるとか持続時間がどのくらいだの他人からはわからないんで、
コア殴り中に切れる最悪の自体想定して大概は自前ブーストかけなおすから。

俺の場合ｴｳﾚｶとﾉﾊﾞは固定で運命とｾﾚﾆで迷うんだが。
枠圧縮して段位４つ空ければいいんだろうけど

>>370
どこに行くかによる
神至は運命一択として、他に運命必須なとこは時輪ぐらい？
追想はセレン一択で、他は正直どっちでも
そしてセレンなし時輪が安定するようになれば、どこでも運命で行けちゃう

てなわけでセレンたんいらない立ち回りを覚えるのが一番の近道

神板は、スパクト柿（とエレフォ柿）をもっていくために
ｅだけで聖耐９９しばりのホリオラッカーが通りますよ

段位スキルでも十分なところ、わざわざ１枠つかってスキルを持ち込むなら
緊急時にＨＰ４０以上の回復を遠くに飛ばせるものになるとは思うんだ
ふたりにヒーリンをかけるくらいなら、スパクトのほうがＥＮが軽く
神板ならまず２人以上が範囲に入ってるのでＥＮが無駄に感じることは少ないよ



・・・と言いつつ、人には遠距離４０以上回復の理由でヒーリンをすすめてるｗｗｗ

セレニティは自分だけを救うわけじゃないから、
セレニティいらない立ち回りを覚えても必要なくなるわけじゃないのだ

別に１人最上級の話じゃないよね？

常盤でセレンたん必要なのはあんまりハドブレヤーぐらいじゃねーの？
それ以外の武器でセレンたん必要とかいう奴はまだ常盤は早いだろ。
後、俺は掃除機戦は常時運命展開してる。ホリオラッカーだから、クリの時のダメが１００ぐらい変わるし。
弱点から運命有り５４０ぐらい、運命無しで４３０とかだし。
５４０が連続で５、６回出る時もあるしな。
掃除機前ＥＮ９割はいたるでも肉投げ無し、回収無しで全然行けるしな。

>>372
ｅだけで聖耐性カンストは普通だろ。レジホ積んでるのはまだ装備が揃ってない奴。
僧司は枠、枚数ともにギリギリなのに、レジホで枚数割くのは勿体ないしな。

>>373
セレンの影響をすべてのモンスに与えられるわけじゃないし、立ち回り微妙な人の近くに常にいられるわけじゃない
むしろ攻撃タイミングずれてやりにくい
他職はセレンなくても普通にやっていけるんだし、だったら運命使ってボスをｇｄらせない方がよくね？

まあ俺がセレニティ使ったうまい立ち回りをわかってないだけかもしれんが

>>374
常時運命というから、あまりお目にかからない数字かもしれないけど
運命ありで５４０なら、運命なしでも４６５〜４７０出てるはず

>>375ですよねー
デッキのレジホ１枚にするために装備そろえました
ホリブーはＬＵＣあがらないし、ホリアミュにするとほかの耐性が〜

>>377
お前ちゃんと文見てからかけよｗｗｗ運命無しのダメも書いてry

いや、ちがくて、もっとダメージ出るってばｗｗｗ
運命で５４０に一歩とどかないホリオラッカーなのに、運命なしで４６４でてるから

っていうか、なんかうぜぇ。
別に大体だしそこまで食いつくんじゃねーよ。某スレのカスみたいだぜ？

半年ＲＯＭ把握。

わるかったな　先にいくぞ

>>360
同属補正か。それは考えつかなかった。
どの位時間が延びるものなのか一度試してみるよ。
ただSTRのいらないﾎﾘｿでｿﾝﾊﾟorｻｰｼﾞのﾊﾟｰﾏﾈﾝｽ効果(柿でSTR+20)が
無駄な様な気がどうもしてしまう。
ｽﾏﾝ、変に貧乏性なんだ。
ﾚｼﾞﾎ+ｴﾚﾌｫ+ｿﾝﾊﾟ+運命=ｴﾈ14…か。
殲滅力あってｴﾈに余裕のあるPTならいけそうだね。
助言ありがとう。

>>361
そう考えるとﾋﾙｲﾝは優秀といえるね。
１枠で用途が広く使えるのは凄く助かるし。
あとは俺の使いどころ次第かな…
一人だけ極端にHP減ってると一瞬飛ばすの迷ってしまう馬鹿なもので。

適当な数値を報告するから噛み付かれるんだろ。
ダメージの数値ってのはやるなら正確にやりなよ。
Dは状況同じなら1回1回違うダメージ出てるわけじゃないんだから。

大体大体でスキル1柿分は違うダメージ報告されてもさ。

>>363
ﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙに干渉しないで攻撃力上がる運命は結構いいと思うんだけどなぁ。
効果時間の短さと、一定範囲内にいないとﾀﾞﾒっていう制限はあるものの
ｻｰｼﾞと同じｴﾈ消費で(ｴﾚﾌｫ+ｻｰｼﾞ)と同じ位の効果を(ｴﾚﾌｫ+運命)でも
得られると思ってる訳です。
掃除機のｺｱｵｰﾌﾟﾝ時に毎回使うと考えると確かにｴﾈ消費多いけどね。

>>368>>369
厳しい意見ありがとう。ｴﾚﾌｫは微妙…か。まぁそうなんだろうけどなぁ。
発想を変えて「ﾊﾟﾜﾘﾝ以外の各ﾘﾝｸﾞ◆4を全部装備できてる」って考えてはもらえないかな。
効果時間も長いからそれがほぼ常時な訳だ。
わかりやすい様に自己PRにｴﾚﾌｫ複数柿積んでるとﾌｫﾛｰもしてます。
…結局は押し付けになっちゃうんだろうけど、こういう考えの馬鹿もいるという事でどうか1つ。
もし全国で見かけたら笑ってやって下さい。

失礼しました。

>>384
運命領域かけることによって、
ｺｱｵｰﾌﾟﾝが3回から2回に減ると思えば安いもんだぜｗ

運命…ﾎﾞｽ系の衝撃波で消えない、
　　　範囲外に出ても戻れば再度支援効果
　　　ENE消費5で効果時間が30秒と少々短い
他のﾌﾞｰｽﾄと併用可能

ｻｰｼﾞ…ﾎﾞｽ系の衝撃波で消える
　　柿以上で積むことにより攻撃力上昇、ﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄ効果、効果時間が優秀に
　　重ね掛けする際に注意が必要(他PTのﾌﾞｰｽﾄ確認後)
　　神至以外のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは使いにくい

特徴はこんなものだろうか、ｽﾊﾟｲﾄやﾅｯｸﾙで神至潜るなら
ｻｰｼﾞもありだと思うが、その他のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ潜るなら
素直にｿﾝﾊﾟ+運命でFAかな？

つーか、サージと運命は比べるものじゃなくね？
どっちもという選択肢があるんだからさ

>>384
常時リング◆４はいいが、そのために戦騎のコンセをただのルビ原にしてるってことも忘れないように
まあがんがってくれ

触るな危険

>>385
ｻｰｼﾞは自分の他に一人巻き込めばｿﾝﾊﾟを上回るから上手く立ち回ればガチ。道中から狙って使って行ってる。

戦騎なんかで道中からコンセ使う人は稀だし(大抵ｲﾝﾍﾟﾘかｸﾛﾉ)、暗はラックに重ねて問題ない。
盗サポ僧でもエネが浮くわけだしウザがられる事はまずないよ。
しかも他職以上にｴﾚﾌｫ使いが喜んでくれる事が多い気がするのは漏れだけか？


そんな訳で漏れのｴﾚﾌｫ柿は、たまーにﾎﾘｵﾗ使う時しか出番が無いぜ。

>>388
ただサージ使おうとするとラック消されると思って逃げる暗殺者いたりするよな。
俺は無理やりにでもなすりつけようとするがなｗ

>>385
重ねがけするとき注意が必要なのはむしろエレフォ

さわっちゃらめかもしれないが

ホリオラッカーでクリ４６５って事は
ノンクリオラ１セット３１０って事だよな？

できるものなのか？
４柿だと他にレジホ運命ブーストエウレカ回復から一つは外さないといけないし
漏れスパイトだからよくわからん

さわってみた
オラッシャ２柿でエレホとレジホ使って足弱点300くらい、運命で350くらいなんだぜ

記憶違いなら悪いんだが、MIN100で運命無しが309になる

>>382
STRが無駄になるならｼｰﾙﾄﾞ積めばいいんじゃね？

紙魔とかにかけてあげればよろこばれるし。

最上級なら赤牛とかに張り付いてる戦盗にかけてあげてもいいと思うし。

なにより自分が死なないww

いやいやここは、クイックネスとのダブルブーストで・・・。
DEX100で打つDEX要らないスキルの速さは異常ｗｗｗ

>>390
>>391

普通に出ます。

ソンバト４柿が弱体化して絶滅種になった今
ブースト複数柿積みはどうなんでしょ？
エレフォいっぱいもってますよーと言いたいだけに見えなくもない
ええ私は１枚も持ってませんよｗ
持ってても１柿しか入れないだろうけど。

俺の文の書き方が悪かったなorz
別に運命とｻｰｼﾞを比較していた訳ではないんだ、
ただ両方の特徴を挙げていただけなんだよ…

三重県では良くある事

>395
ｱﾊﾟｷｭﾝ司教ならいまだに健在だぜ？
でも、俺はデッキをｴﾚﾌｫ柿＋ｿﾝﾊﾞﾄ柿＋ｿﾝﾊﾟ柿orｻｰｼﾞ柿にして効果時間延長とﾓﾝｽに応じて臨機応変なｽﾀｲﾙにしてるな。もしくは自分用、他人用とかで。
ｿﾝﾊﾞﾄだけはきついな

>>391
>>394
マジすか!?
ちょっとホリソ買って来る！

ホリソ梅、オラ２柿で良いんだよね？

おっと書き忘れ、レス�dクス

>>399
レジホエレフォもな。漏れのLUKは、ブースト込みで90後半だから
クリが結構出てうまいんよ。

>>343には触れるな、でFA?

>>402
触れるもなにも、別に間違ったことは言ってないと思う。
というかいまさらですよ

>>401
ブーストしてＬＵＣ９０後半！！！！
なんというフルキュア

漏れは頭だけディバサクだが、Ｄエメ原柿、ｅエメ、エメ原ガン積みで９０ちょい行くなぁ。
ＤＥＸは４０ぐらい確保してるし。

人間女で頭デバサク髪型１だとキュア鎧もカワイク見えるから不思議だよな

上のカキコ見てハドブレ試してみた。
損鳩忘れた為、サージ７枚で代用
eアイマス梅、フレアマ梅、キュアブ梅、パワリン梅、アイアミュ梅
　表　朝星梅、フレシー梅　裏ノムハン梅、ホリシー梅（回復用）
　ルビーｘ3　ルビ原ｘ1　サファイアｘ1　アイアマ梅
Ｄハドブレ３柿、サージ７枚、回復３枚、食料７枚

表なら初期ＳＴＲ１０９スタートで最終フォト足裏サージで９３５ダメ確認。
サージ→ソンバトでＳＴＲが２下がる為、キュアブではカンストは無理臭い。
ナイブーか龍靴でＳＴＲ５稼いでスタート１１２、多分ＬＶ２０で+１５
ルビ原１個増やせばカンスト可能ですな。

今回やってみたんだけど、赤龍以外最低Ｄｅｘ高ＳＴＲハドブレは
至に限ってはガチ！
このハドブレＸ４人でも赤龍さえ回避すれば楽々クリアできるレベルだね。

久しぶりに楽しい全国だった。

>>407
サージ→ソンバトで確かにSTRは下がるがブースト率は上がるわけで
サージ柿とソンバト柿で10％違うんだからカンストするだろ

ていうかホリシー（回復用）ってなに？
その程度MIN上げたところで回復量1点増えるかどうかじゃね？

>>408
ん〜ノームと会わしてならＭｉｎ４０スタートまで上がるから段位で１違うかな？
司教的に段位で１違うのは大きいでしょ！
段位ノヴァなら４違うし、スパヒｘ3飛ばせる訳だからね。
まぁ、司教失格な装備してる訳なんだが…orz

てか、サージ７枚とソンバト柿なら10％以上違うね！
今度試すけど多分カンストするわな。

>>409
>司教的に段位で１違うのは大きいでしょ！
いや、別に…。
まあホリシーは性能も中中だし、持ってちゃいかんって事もないかな。

だが脳筋でカンストを目指してるんだったら、
炎盾を持っていくべきだと思うんだぜ？

流れきって質問ですがキュアヘルムって髪の毛全部隠れちゃう？
人間女のﾂｲﾝﾃｰﾙ？はすっぽりおさまるんでしょうか。
性能抜群なだけに使いたいものの。。。

>>412
見た目補正がマイナスなので使わない方が良いです。
え？俺？貧乏人はキュアブーツなんて買えないんですよ

６つぐらい前のスレでは、キュアブ２０万切って下がり続けるんじゃねーか？と言われていた時期がありました。
確かいたる初公開週。

デッキ診断頼むエロフ司教Rank7
Dスパイト12、エレフォ柿ソンパ9、ヒールノヴァ1、残り食料

eスクメ3梅、フレシー2梅、キリエ梅、フレアマ梅、ギャザブー梅、雷アミュ梅、スピリン◇3、サファイア3、アメジスト2

瞬間火力が低い気がするよ、どうしたらいいかな？
いろんなデッキ試したけどなんか瞬間火力不足が拭いきれないorz

↑書き忘れ
段位スキルはエクレア、運命領域、マイナヒを持っていてます

>>412
ツインテールは全部隠れる。髪型１だとモミアゲだけ垂れる。
髪型６だと以外と普通。特に髪型６の色を黒にしてプロロとあわせると普通にカワイイ。
マジおぬぬめ

>>415
ＤＥＸ要らないから初期ＳＴＲ５５になるようなｅの構成にする。
あと僧司用の装備はＭＩＮ上昇値が高いので（ＳＴＲ装備のＳＴＲ上昇値に比べ）
エウレカ展開してる時の瞬間火力は明らかに高い。
安定した火力を求めるならＳＴＲ＞ＭＩＮ＞ＬＵＣって感じのデッキにする。
俺は>>116に書かれたような装備を推奨するが、そちらはエルフなのでリング、宝石でステの調節すべし。

>>415
瞬間火力上げたいなら武器を上位の物にしてソンバト使うだけやん

ブーストはエレフォ＋運命だけでも十分だろうからスパイト3柿積んだ方がいいだろうけど
strいくつか知らんけど僧侶系防具にしてルビーで調整した方がよくね？

>>417参考なった本当にありがとう〜
さてデッキの作り直しをしなければ

>>415
ソンバト使え。
エレフォはいらない。
次に装備でMINを稼ぐといい。
現状でDEX稼いでる部分的をMINに転換。

>>418スパイト3柿無いですorzルビ原柿入れるかな
>>420となるとスパイト2柿、ルビ原柿、ソンバト柿、ヒールノヴァ1食料9でおk？

>>421
情事ソンバトだとＥＮ的にきついので
スパイト２柿
ソンパ柿
ルビ原２
のデッキで瞬間火力がさらに欲しい時は運命とのダブルブーストがおすすめ。
>>287>>288>>299は一応自分が調べたものだが、
エルフでスパイト２柿しかないのなら
スパイト２柿
ルビ原柿
エレフォ柿
アメ原ｏｒエメ原４
ヒルノバ
食料８
なんてデッキもありかと

>>421
エルフ使った事ないけど、高速ハドブレしかないのかなぁ、武器二本ですむから何か石入れれるし

初期STR55〜60位、あとはDEXとMINだもんね、高速スパイトだと武器も上位にすると、もたなそうだしね

武器上位、DEX↓MIN↑でエウレカと回復量↑、マイナヒノバにしてソンバト使うとか？

>>423
高速ハドブレって、DEXどれくらい必要？３桁行くくらい？

DEXだけならそう難しく無いけど、STRやMINも両立させるとなると厳しいかな。

>>423
スパイトの話じゃないのか？

資産的にはスパイト２柿ソンパ柿にしてマイリン、キンブー辺りでMINを上げるのがｵﾇﾇﾒ。
常時ソンパ、エウレカも強化されて劣化にも優しい。
エルフでルビ原はSTR上げすぎになりがちなので、ソンバト使うなら神の鉄槌のが良いと思うよ。
更に上を目指すならスパイト３柿にして武器をモニスタ辺りにしたいところだけど…

こらそこ、エルフならホリオラのが安上がりとか言わない！

>>425
神の鉄鎚てwww
ちょっとでんぐり返りしてくるわ。人間だけど

スパイトの流れをぶった切ってすまん。

>>423
俺もスパイトに飽きてハドブレデッキを模索しているんだが、
その三つのバランスで悩んでいる。
どうしてもいまの資産に捕らわれすぎてWikiに書いてあるような
デッキしか思いつかないんだよね。

まあ、なにがいいたいのかと言うとやっぱルミナス欲しいよ。
セイントは置いておいてDEXとMINがあがるのが魅力的だわ。

>>421
スパイト無いならソンパ柿かソンバト２柿で。
ちなみにノヴァりたいならサージ柿でもいいよ。
エロフはSTR上限がすぐにくるからMIMに回しちゃおう。

>>427
ハドブレは何かに特化した方がいいかな。
基本Ｍｉｎは捨てる方向で。
ＳＴＲに特化して脳汁だすか、Ｄｅｘ重視でスパブレに負けない速さを追求するか

ロマンは追い求めやすいカードだね

ハドブレは最低DEX90台は欲しいと誰かが言ってたな、で他の数値によってエレフォかクイネス
でも多分STRはレベルカンストする位は確保した方がいいと思うな
それでDEX＞MINじゃないかな？

やっぱ三つは欲張り過ぎか。
とりあえず、Minは後回しにしてStrとDex主体でいまの資産と相談して
考え直してくる。90台まで持っていくにはとうぶんかかると思うが、
まあ、それもまた楽し。

あんがとﾉｼ

>>431
ｸｲｯｸﾈｽ柿だけで51稼げるからDEX90はそう難しくないよ。まあ最低90も要るとは思わないけど。
威力落としたら脳汁出せないし、STRカンストしてDEX上げれるだけ上げれば良いと思う。
RDが怖かったら我らのぐれいすたんの出番なんだぜ。

雨で外に出なくて暇なのでカキコ。

エルフ司教ハドブレ参考デッキです。
D
エレフォ柿
ハドブレ４柿（RD対策するならハドブレ３柿スパイト１柿）
あとは食料・回復
e
キリエ柿
フレアマ梅
スラブ梅
スマハン梅２
羽盾梅２
サファイア３
エメラルド３orダイアモンド３
ライズ柿

エウレカ、段位ノバと運命領域を採用。
strは途中でカンスト、DEXも常時エレフォで40位はあるかと。
でもってライズで高速化。
回転はかなり良いです。
羽盾は趣味なんでパリセに変えるとさらに強いかも。
エレフォ時は６００後半から７００ダメくらい。
でもって、何気にLUCも35なのでクリも結構出ます。
エレフォ使っていればカンストしますよ。
至るメインでよく使用しているデッキです。

>>433
ﾑﾀﾞありすぎじゃね？　
なぜに回・食７枚？　
12枠？　
参考にするところが一つも見当たらないんだが

>>434
回復+食料で９じゃない？

デッキも装備も突っ込みどころが多すぎで参考にならない所がﾜﾗﾀ

>>435
良く読もう。
武器スキル４柿エレフォ柿で５枠２８枚。
残り９枠７枚だからどう見ても無駄。

暫く前に出たタイプのデッキだな。
武器スキル３柿と４枚にしてもパンチーでエネ20=エレフォ４発打ったほうが良いと言われてた覚えがある。

>>434
確かに枠は使い切っていない。
参考にしてほしかったのは、str、dex、スキル補正バランス。
確かに『エレフォ→ソンパ２＋回復２』、『ハドブレ柿→ルビ原４＋回復２』とかにするのが現実的なんだろうけど、そこは個人的なこだわりです。
１４枠使い切ることにはこだわってないです。

>>435
ハドブレ24枚　
エレフォ4枚　
回復、肉9枚　

14枠37枚　

ここまですれば理解できるか？

>>435
どう見ても12枠35枚ですほんt(ry
エレフォ2枚の間違いかしら？

ドワ司教Rank4達人です。
やっとエウレカ、スパ2柿揃ったんで考えたデッキ。改善点などあればお願いしまっす。
目的地は狭間、劫火等考えてますが。装備・デッキだけを見た場合、地雷臭は抜けてますかね？

ｽｸｴｱﾒｲｽ梅*2
ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ柿
ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ柿*2
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾊｯﾄ梅
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾛｰﾌﾞ梅
ｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ梅
ﾙﾋﾞｰ3
ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ柿
Fｱﾐｭ梅
ﾄﾊﾟｰｽﾞ1

ｿﾝﾊﾟ柿
ｽﾊﾟｲﾄ2柿
ﾋｰﾘﾝｸﾞ+1
(段位：ﾏｲﾅﾉｳﾞｧ、ｾﾚﾆﾃｨ、ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ、ｴｳﾚｶ)
肉類8
ﾊｲﾎﾟ2

一分で４レスくらいついたなw

じゃおれも個人的な意見を。　

すべてがありえないw

>>435
どう見ても12枠35枚ですほんt(ry
エレフォ2枚の間違いかしら？

すまん　二重投稿・・・
異様なレスの付き具合で目立たないが

>>441
まぁ装備なんかにこだわりがあったり資産的問題があるならそれで十分だよ。　
せっかくドワなのでリングもパワリン梅にしたいかも。たぶんもってないのかな？　
安価で考えるとマインドリングもいいけどゲイルリングも悪くないかもね。

やっべ、枚数のこと忘れてたわ。
>>437
突っ込みｻﾝｸｽ

デッキは回復・食料をどこまで減らして、スキルに重点をおけるか考えた結果。
特に至るだとハイポ２肉５で死ぬこともなく適度な回復も出来るって結論に達した。
ボス後の回復の投げ合いは無駄でしょ？フォートレス５ターンとかならさすがに死ぬけど。
しかし１２枠をバカにされるのは心外。
まあ、大量に釣れｔ（ｒｙ・・・。

釣りにはおもえないw

12枠が心外っておまえおもしろいな。　

しかもハイポ２肉５かよ！せめてハイポ１、肉６にしたほうがいいんじゃね？　
司教でハイポ２は立ち回りに何ありとおもうが

> 司教でハイポ２は立ち回りに何ありとおもうが

すいません。。。
いや僕は433じゃないですけどすいません。。。

>>449
いや、こちらこそすいません・・・。　
まじで、す、す、すいません・・・。





けど実際のところ紙板でハドブレ４柿、エレフォ柿、ハイポ２、肉５で適度に回復してるっていってるけどエレフォもかけて回復してたら肉６でもきつい気がする

どこもグダる事無く進むと
肉5ENEスキル未使用の掃除機前でENE100残る感じ？
「最初の肉拾わせろ」とか思って無ければまぁ良いんじゃね？
でも肉投げも回復も善意だとは言え流れ的にENE少ない僧司に投げちゃう人多いし
PRに「殴り特化です　肉イラネ」くらいは必要だと思う。
他人の肉を期待しないならむしろ回復捨ててエレフォと運命に絞るとか。

頼むから、回復スキルが段位ノヴァのみという楽しいデッキを
ハドブレ参考デッキ等と言わんでくれ

>>447
言ってる事は理解できるしバカにしたつもりは無かったんだがすまない。
現状ﾇﾙﾇﾙだしエネ20くらい大差ないのは確か。だけど万一の時にエネ20で一人救えるのも確かかと。
一つ突っ込むとすればハイポは要らんだろ。保険でも１。
立ち回りできてるならノバだけで足りるはず。肉投げ当てにしてるわけじゃないよな？


>>441
全く問題ないかと。あとは立ち回り次第。
地雷臭は立ち回りの伴わない高級装備のほうがヤバいんだぜ。

>>445
うおっ。光の速さでレスが。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽです。
資産的問題もありますし、せっかくのﾄﾞﾜだからﾊﾟﾜﾘﾝ梅を装備したいってのもあります。
ですがドワである前に司教。司教の本分が出来てこそ初めて種族特性を考えるという教えの下、
このようなmin寄りの構成になりますた。ｹﾞｲﾙも柿ならあります。ﾏｲﾘﾝ→ｹﾞｲﾙ、
ﾄﾊﾟ→ｱﾒｼﾞという構成もありですかね。試してみます。

ﾌﾙﾌﾟﾛﾃｸﾄでｶﾞﾁｶﾞﾁにすれば生存率も上がり仲間に回せる回復も増えるかな
という考えもあったんですがmin上昇値とagi補正のためにｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ梅にした次第です。

エロ司でハドブレ参考デッキなんて言うなら
ハドブレ3柿、ソンバト柿、サファ2、スパヒ等、弁当8
エレフォならサファを4に。ソンパならハドブレ2柿に一枠好み。
eはDEXとMINを可能な限り上げる。スキルがシビアなのでLUCK振る余裕は無いかな。
と、こんな感じかと。言うまでもない完全ノーマルデッキだが。
RD用にスパイト積むなら宝石をスパイト2枚にするべきかと。
そもそもエロハドブレは茨どころか鉄条網の道だから、ギリギリまで威力UPと可能な限りエウレカ強化。
回復いらないならそのENEを全部ブーストに。

一撃型の割にダメージないから飽きたがな(´・ω・`)

また光の早さでレスしてみる。　

どうせトパも１ならかえってマインド、ゲイル両方もちこんでみたら？　
回復を考える司は大好きだから回復時のみマインドリングってのもありじゃない？　

イベントなんかだと俺はリング二種もちこみするからたぶん全国も面倒だけどできるはず
もしくはグレイスをデッキにいれて、回復か肉をけずり、Eでトパをけずり予備ようにE回復をいれとく。
毎回余裕がないようならきついけど、あまる時があるなら予備でEをいれとくのもおもしろいよ。

あれ、俺がいる・・・。
なんか普通のレスもついてるのでもう一回書いてみよう。

以下、全て至るでの場合。
ワイバーンの肉一枚だけもらう。
エレフォポイントはBD、WD、RD、フォートレス前の４回。
ヒルノバはこまめにはしけど、半分以上は維持しようとしてる。
ただ、あきらかに序盤で回復を使い切ってしまったひとがいれば回復はする。
至るだとみんなが攻撃食らう瞬間がわかるので、回復つかってるかがわかりやすい。
あと一つウソがあって最近はハイポ１スパヒスク１でいってる。
ハイポ２はホリソの時だった。orz
ハイポが自分用。エウレカなくして肉１つ増やして段位マイナーヒールってのもありかもしれない。
PR「回復は期待しないで」にしてる。
ただ、実際にはそこそこ回復するから肉もらえる。
もらえなかったらエレフォ減ります。

>>452
『参考デッキ』と言ったのは撤回します。

そろそろこのデッキでD行ってくるｗ

>>433
STR途中でカンストとかするならハドブレ抜いてロックラとｅルビー入れた方がよくね？
というかその枠にクイックネス柿でエレフォをソンパ／ソンバトに…

肉５で段位回復だけでは、正直サポ僧程度にしか見れんなぁ

一般的というか、無難なナックルデッキってどんなのが思いつくか伺いたい。
裡門やトルパンは１柿のみが前提で。

>>458
確かにeエメをeルビにしてロックラでDEX稼ぐってのは考えました。
けどハドブレ４柿でカンストしたいからこのままだ。

ついに地雷な気がしてきた。

>>460
やっとわかってきたか

>>461
わかってきました。
では、本格的に地雷を仕込みに逝ってきます。ノシ

>>462
よし。そこまで理解できたならみんなでフォローしてやるからPRをわかりやすくして公開しといてくれい。

じゃあ、「地雷仕込み中」で。
あとサポ上げ中だから段位ヒール、ヒルノバ完備だからそこまで地雷でないかも・・・。
ソンパ、ローファラ、ハイポ２肉６だろうし。

ちなみに既出かもしれんが、ローファラでガードしたあとはノックバックがないのでそのまま強攻撃スキルとか出せる。
RDの回転をガードしたらそのままハドブレを振りかぶれるよー。

ハイポ１枚抜いて弁当にしれｗｗｗ

>>463
じゃあ漏れは433にソンバト３５枚飛ばす係りね。

>>453
押忍。
攻略はwikiで。マップはゲーセンに置いてあるデスノの切り抜きでPスキルの向上を目指します。


>>456
重ね重ね多謝。
リングの付け替えなんて全く考えも及ばなかった。移動時はゲイル、RG・ボス戦時にはマイリン。
移動と回復効率＆エウレカ効率うｐを両立できそうな感じ。なんという感動。これは間違いなく
殲滅力が向上する予感。確かに手間は増えますが早めに慣れてモノに出来るように修行します。

１人忘却について質問が。
５階層はランダムだから質問のしようがないので、最終RGについてだが、敵の倒し方を。
昨日は、セレン、ソンパかけた状態でミノコマＤ→ネクロマンサー→ロイリザＤと食したのだが、途中、チクチク突かれたり、毒くらったりと結構美味しくなかったんだ。
なんとかDB行ったけど体力２割まで削って餓死った。orz
優先はやはりネクロマンサーだろうか？後、フィアーでミノコマＤは逃げるよね？枠があるから入れてみようと思うんだ。
武器は明星梅２（←おばちゃん途中）、スクメ梅、スマハン柿でDB前でスマハン劣化寸前の、残り２つは３分の１減少だったから大丈夫だと思うのだが(´･ω･｀)

流れﾊﾄﾞﾌﾞﾚしてすまんが、wikiの司教の場所にある
「レベルアップによる種族間の能力上昇の違い」を
ｴﾛﾌで調べてきた。

司教Rank15 ﾚﾍﾞﾙ1
STR 5 VIT 10 AGI 7 DEX 13 INT 3 MIN 12 LUC 3

司教Rank15 ﾚﾍﾞﾙ20
STR 18 VIT 16 AGI 12 DEX 25 INT 10 MIN 35 LUC 3

実際はﾗﾝｸｱｯﾌﾟﾎﾞｰﾅｽで少し強化されてるんだろうが、
何が上がってるのか手元にﾃﾞｽﾉないのでわからんかった。
ご存知の方、修正とwiki反映頼む。

>>468
駒Dにフィアーはまず無理だろう。


あと瞬札は根黒かな。
奴は骨騎士呼ぶし削られるから放置すると結構しんどい。

駒の四股ふみはローファラで凌ぐ手もあるぞ。

>>464
あなたは重ね重ね知識が薄いところがあるねｗ

もうちょっとwikiを読むべき。

駒Dだっけ？サーDだった気ガス

>>433
うん「参考」さえ外してもらえば文句無い、むしろ見境無い特化型は脳筋的に好感が持てるｗ

そのＰＲは見覚えがあるな
今週そちらがホリソの時に会った事がある…ハズ
ＰＲの裏の真意も分かるが、あれはレジホが必要な分辛かろうに…
まぁ、また会ったらヨロシク

>>469
乙＆GJ!

>>469
乙！
エロフ司教で棍棒なら初期ＳＴＲ５５じゃたりなくね？
と聞きたくて仕方なかったんだが
ソースなくて言えなかったとこなんだ
初期ＳＴＲ５７にすればいいんだな。まじでＧＪ！

>>468
ミノコマDじゃなく、ミノサーDだな。

ホリオラ一本の視点だから漏れはよくアドバイスできんかもしれんが・・・・
初手はやっぱりネクロから入っていくといいんじゃないんかな。
それで角に寄って来る残りの３体をかわしてまとめて巻き込む。
漏れは上記の方法でいって取ったが、イメージとしてはそんな感じでいくといいかもしれん。
あとB５Fは最上級レベルの強敵が出てくる階層。
ランダム運もあるだろうが、この階層は気を引き締めて全力でいけ。

>>469
MINとDEXにボーナスがかかってるかな？
でもMINって普通にLv20まで上げて23しか上がらなかったっけ？

んじゃ俺が使ってるのをハドブレ参考デッキに。
タイプA
D ハドブレ3柿 愛鰤柿 損鳩4 ﾀﾗﾁｬﾝor弁当 弁当8
e 朝星2梅 ﾌﾚｼｰ2梅 ﾌﾚｱﾏ梅 ｱｲﾏｽ梅 ｷｭｱﾌﾞ梅orｳｨｻﾞﾌﾞ梅 ﾗｲｽﾞ柿 お守り柿 宝石

タイプB-1
D ハドブレ2柿 ｿﾝﾊﾟ柿 愛鰤＋1 ｻﾗｽﾋﾟorｻﾝｽﾄ 弁当
タイプB-2
D ハドブレ2柿 ｺﾝﾌﾚ柿 愛鰤柿 ﾀﾗﾁｬﾝ柿orｻﾝｽﾄ柿 弁当

e 朝星2梅 ﾌﾚｼｰ2梅 ｱｲﾏｽ梅 ｳｨｻﾞﾛ梅 ｳｨｻﾞﾌﾞ梅 ﾗｲｽﾞ柿 お守り柿 センス単 宝石

後は場所によっていじる。ほぼAタイプしかやってないがなー
それと魔法使いやめろって意見は聞きません。

>>469
GJ。てか載ってなかったんだな。

>>476
エルフだと初期MIN70で100まで上がらないのは以前から知られていたかと。
しかし戦盗に比べると、DEXが上がりやすいエルフの利点が生きないな。

>>477
僧司スレで愛鰤柿とか言われてもなぁ
その、なんだ、困る

あれか。カナリ早いが夏休みなのかもな。

>>478
初期MINジャスト70は人間でも100には届かんかったはずだ。

ともあれ、漏れがサブで人間司教使ってるから、
ステ上昇を人間基準で考えて混乱してるのかもしれん。スマソ。

>456
亀だが、ver2の悠久が好きだったﾄﾞﾜﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞの俺が登場。
ﾊﾟﾜﾘﾝとｹﾞｲﾘﾝを付け替えながら大急ぎでRGに向かいましたよ。
僧司だと戦より忙しいだろうけど、慣れたらなんてことないかと。

>>481
え、人間司教は初期MIN70でジャスト100までじゃなかったっけ？
漏れはエルフ司教だけどギルメンの人間司教がそう言ってた。違ったらスマソ。

>>483
ステ上昇はあまり気にしないんだがな・・・・。
Ver２の各基本職とレベルアップのステ上昇が変わっていなければ、
確かどの職も人間でHP以外のステが30上がる、ということは無かったはずだ。

人間魔法使いのINT上昇はLv20時で26。これは覚えてる。今の賢でも変わってない。　
人間僧侶のMIN上昇は・・・・確か人間魔のINT上昇より少しだけ高かったはずだ。
だが30上昇したという覚えはない。
なのでLv20で28ぐらい上昇するぐらいだったはずだ・・・・記憶が曖昧だが。

要は人間の場合、魔賢と同じく初期MINを75弱ぐらい稼いでいればLv20で100には届く。
本当に微々たる差だけどね。

人間司教は30上がるよ
MIN型ホリオラやってたときに何度も確認した。上限突破したときに初期73にしてクリア時103で悔しかったんだぜ？



間違いないはず…

>>485
まぁ漏れの記憶も曖昧だから気にしなさんな。

というよりwikiにとっくに書いてあったな・・・・


さて一人狭間に裸で神の鉄槌35枚突っ込んで逝ってくるﾉｼ

>>484
僧侶と司教でステ上昇が違うからごっちゃになってるんじゃないかな。
確かエルフでも僧侶のがMINあがりにくかったから人間でもそうじゃなかろか。

丁度今僧侶だし今夜検証してくるわ。

>>485
悪いがその記憶はダウトだ
人間でLv20で28うｐで合ってる

エロフって意外とMIN上がらないなエロ婦だけに

誰かゲーセン行って検証してきてくれwww

俺？俺は軍資金がないから無理だorz

スマソ。ミノ巨摩ＤじゃなくてミノサーＤでしたねorz
アドバイスしてくださって�dクスです。早速忘却５回ぐらい潜ったが、マップ運が悪く全部右部屋で死に落ち…ここでミノコマＤかよ！
まだDBの方が楽だよ…。(つω;｀)また挑戦する予定。









あ、やっぱりミノサーＤにフィアーは効きませんでしたｗ

乗り遅れたけどマイ、ハドブレデッキ。
回復スキル、ソンパ、クイック＋１、ハドブレ２柿、
ルビ源柿、サファ源柿、ハイポ１、食料６

ソンパとクイック入れた上で段位スキル３つ入れようと考えたらこうなった。
はい。ブーストのし過ぎで良く餓死しますｗ

回復スキル、エレフォ柿、ハドブレ３柿、サファ源４、
で残り回復食料とかの方がバランス良いだろうね。
でもエレフォなんて柿どころか一枚もﾅｲﾖ(ﾉД`)

どうでもいいｳﾝﾁｸだが、ｴﾙﾌは信仰心が低いというのはﾌｧﾝﾀｼﾞにはよくあること
　
信心が篤いのはﾄﾞﾜだ

>>469 僧侶のページに入れてみた。

僧侶サポ魔Lv12で忘却を切り拓く者になれたよ。
十数回やってやっととれた。三つが1RGというありえない幸運でした。
DZ対策してないから毒喰らったり、混乱したりで最後HP1でクリアできたw

eアイテム
スマハン梅x2、モニスタ梅、羽盾梅、ホリシー梅、プロテクトハット梅
フレアマ柿、スラブー梅、ルビーx３、ダイヤ、パワリン梅
地図、肉x2

Dカード
アイスト柿、ローファラ+1、ソンバト柿、スパイト２柿
食料８、ハイポ１

>>468 ネクロ瞬殺、後ろからRL来るからすかしてアイスト。
ええ、単なるローファラごり押しでした。

>>468
どうでもいいけど、DBじゃなくてDZじゃまいか。ゾンビのことだろうし。

俺も今日忘却3回ほど挑戦したけど・・・毎フロア3回RGあるってどうよ('A`
心とピコハンが折れかけたんだぜ。

>>493
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿だったら、1柿&粛正1柿というのもお勧めしてみる。
ぶっちゃけた話、ダメージが落ちるけど、微々たる物だし代わりにDEXとMIN上がるし、状況的にﾊﾄﾞﾌﾞﾚが当てられない時の切り返し等で重宝したり。
まあ、ｴｳﾚｶもあるし上手く立ち回れば問題無いのだろうけど、俺はPスキル的に心配なんでﾊﾄﾞﾌﾞﾚﾃﾞｯｷの時はそうしてます。

盗暗で言えば、ﾍﾋﾞｽﾀ2柿ﾆﾝｽﾗ柿みたいな。

何が言いたいかというと、ここで高僧の皆にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰ったおかげで一人神々ﾉｰｺﾝできますた。ありがとう。結果は右だったけどw

調べてきた。

エルフ僧侶サポ3 ﾚﾍﾞﾙ1
STR 5 VIT 10 AGI 7 DEX 8 INT 3 MIN 7 LUC 3

エルフ僧侶サポ3 ﾚﾍﾞﾙ20
STR 18 VIT 16 AGI 12 DEX 20 INT 10 MIN 30 LUC 3


>>492
クイックを柿にすると幸せになれると思うよ。
効果時間が倍近くなるし、積み補正も柿で15あるからサファ原積むよりよっぽどいい。オマケにソンパの効果時間も伸びるんだぜ。
サファ原抜いて飯とソンパ増やすとイイヨー。
んでルビ原抜いてハドブレ柿入れたらほぼ漏れのデッキだ。

エレフォかけてからスパクトを使うと、自分だけが回復量が多いという現象が
発生するのだが、何故なんだ？

>>498
仕様です、グレイスたんもそうじゃなかった？

>>498
仮説ですまんが。

確か自然回復とヒールぽよんが重なると回復量が多く表示されるから、エレフォ→スパクトの流れが丁度自然回復と被るタイミングなんじゃね？

>>492
「クイック＋１、ハドブレ２柿、ルビ源柿、サファ源柿」の部分は
どう考えてもハドブレ３柿、クイック柿、ルビ原＋１の方がいいな。

ソンパ入れるなら、ハドブレ２柿、クイック柿、ソンパ７枚という手もあるし。

いずれにしても、エメ原以外は原石を柿積みするメリットは薄いと考えた方が
いいかと。

DBって書いてあったの見て神龍でるのかと思ってビビったｗ

司教初心者の俺から質問。

ﾃﾞｯｷにどの回復ｽｷﾙ入れたらいいか困ってるんだ。
お薦めの回復ｽｷﾙを教えてほしいんだぜ？

>>496
右ノーコンすげぇ
エナジーギリだから辛いはずなのに。

>>500
多くの場合は回復量が３違うから、エレフォのＭＩＮ＋１７が自分にしか
効いていない感じ。

自然回復と被るということはないと思う。

>>459
無難なアッパー型ナックルデッキ。裡門足りないver
ソンパ(orビクサ)2柿、ルビ原2枚、裡門単、回復スキル、回復食料９

裡門柿があるなら
ソンパ(orビクサ)柿、裡門柿、トルパン柿(orソンバト柿)、ルビ原２枚、回復スキル、回復食料９
とか
ソンバト３柿、裡門柿、回復スキル２枚、回復食料９
とか
ソンパ柿、裡門柿、エレメン柿、ルビ原４枚、回復スキル、回復食料９

一番下がオレのデッキ。使いやすさバランス重視
ぶっちゃけブーストが柿で入っててSTRが80↑ありゃなんでもいいよ
あとRDにはSTR100、ブレイド梅、ソンパ柿でもダメ通らんから(背面足に裡門で200程度)Ｗブースト必須です

>>503
満場一致でスパクト・・・とはならないんだな、これが。
自分に合うのを使え、というのに落ち着くと思う。
回復量、範囲、飛ばせるか、ENE・・・
神道だと範囲1枚でどうにでもなるし、他のとこだとひーりんに段位ノヴァとか。
スパクトのみの猛者もいるし、スパヒ柿積みの超ヒールもいる。
デッキとの兼ね合いもあるからね。
とりあえず単体スキル＋範囲段位と、範囲スキル＋単体段位の両方試して
自分でどっちがいいか見極めたほうがいいよ。

>>505
なるほどー
漏れはエレフォもグレイスも使わないのにヒーリンとか段位ノバで1増えることがあるんよね。
自然回復だとばかり思ってた。

>>503
ヒルノヴァ柿＋段位マイナヒがおすすめ。

そういう自分はスパクト１枚しか入れていないけど、これを使いこなすには
セルフヒールをめったにしないことが必要だから、人にはすすめられない・・・。

>>507>>509
とてもわかりやすい説明とお薦めｻﾝｸｽ

言われた通りにいろいろ試してみるよ
流石にｽﾊﾟｸﾄ1枚は俺の腕じゃ無理かな


ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ1柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ1柿、ﾊｲﾎﾟ2枚、肉弁当6枚、ｴﾚﾌｫ1柿、UC回復ｽｷﾙ1柿
ﾀﾞﾒかな？

>>503
書き方的にサブカかな？
ＰＴのＨＰを高く保ちたい（戦闘中はあまり回復しない）ならヒーリング
逆に戦闘中にピンチな仲間を救いたいならスパヒかと
賛否両論出そうだが

最初は単体回復＋段位ノヴァがいいと思う
ノヴァポイントとか慣れが必要だから、ボス前専用って割り切るスタンスで

慣れればノヴァ＋段位マイナヒとかインパクトのみでいけるけどね
前述のとおりノヴァポイントをわかってないとものすごく効率が悪い

>>504
その代わり、D肉類6、Dﾊﾟﾝ2、e肉4持ち込みでorz
ﾗﾝﾀﾞﾑ用の地図枠もe肉だったりする。。

>>511
一応ｻﾌﾞｶ……かな？

じゃあ、最初は単体回復＋段位ﾉｳﾞｧ
慣れたらﾋﾙﾉｳﾞｧ＋段位ﾏｲﾅﾋ
もっと慣れたらｽﾊﾟｸﾄのみでw

ｽﾊﾟｸﾄのみ…いつになるやら

ぬぉぉ。またやっちまった…DB→DZだった…神龍出てくると思った人ごめんなさい…。
あの後、もっかい忘却行ったら、ついにDZ倒せたよ！マップ運がよかった。道中モンスは(´･ω･｀)だったが。
今度は妖火に行ってみようかと思うんだ。

>>513
個人的には慣れないうちだからこそ、回復スキルを入れてほしい。
ノヴァは

ﾏｲﾔﾉｳﾞｧ→ﾋﾙﾉｳﾞｧ→ｽﾊﾟｸﾄ

の順に回復『範囲』が大幅に違う。
慣れないうちは満足に巻き込めなくて無駄になるぜ。
ま、ボス前ノヴァして肉を稼ぐのにしか使わんなら段位でいいけどな。俺は御免だが。

ついでに言うと段位回復は消費エネが１点多く、エネ管理に慣れないと餓死するぜ。

スマソ、よく読んでなかった。
↑は忘れてくれ。

エレフォ中のスパクトの続きなんだが
ヒーリングですら、自分に使ったときだけ多めに回復するみたいだぜ
某所の僧司スレで調べてるやつがいた

>>515-516
いやいや、貴重な意見だから覚えとくよ
わざわざｽﾏｿ、ｻﾝｸｽ

話ｸﾞﾗﾌﾞﾚするが、サポ戦でｸﾞﾗﾌﾞﾚ使う場合は100%補正の断罪と
90%補正のﾌﾚｿどっちがいいんだろ？
威力的にはﾌﾞｰｽﾄするとｴﾙﾌでも断罪、DEX重視ならﾌﾚｿになる。
ﾚｼﾞﾌｧｲの燃費と断罪の特攻を考えると・・・あ〜、悩むわ。

>>517
ここだよな
ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=263&style=1&num=0
他の書き込み読むとここの情報は大丈夫なのか不安なのだが
グレイスたんではならないって書いてあった>>499

>>506
誰も答えてくれないかと思ってた…有り難う。
ﾅｯｸﾗｰってRD戦が厳しいんだよな、ﾌﾞｰｽﾄ無しじゃ二桁だし。
とりあえず参考デッキで100宵闇行ってくる

>>519
ﾌﾚｿでｿﾝﾊﾟかけつつLUC型しかないんじゃ？
STR型なら別に断罪を使う必要がない。

フレソならこのスレに地雷な漏れの書いた『参考ｗ』デッキがどっかにあよ。
グラブレ４柿ｗ

>>471
ごめ。
全然、意味わかんね。

>>473
ああーーーーー。

昨日はけっこう廃プレイしたけどプラクレ１枚しかゲットできず。
地雷度がまだ足りないのだろうか・・・。

バイト逝ってくる。ノシ

>>523
プラクレ１枚「も」ゲットしておいて、何を言っているんだ？

>>523
昨日カースロッド引いた俺に謝れｗｗｗ

自分のハドブレは。
ハドブレ柿、ロックラ柿、ルビ原柿、サファ原４、エレフォ柿、食料９、エウレカ、マイヤヒ、段位ノヴァ、セレニティ、ディスティニー。

ダンジョンによってディスティニーかエウレカどちらかしか必要ない場合はハドブレを2柿にしてる。
セレニティないと中ボス戦が辛いへたれですとも、ええ。

最近、段位回復スキルしか使ってない・・・

低資産で一人英雄をクリアしたいと考えてる司教なんだが

初回の縛りとして
ｽﾊﾟｲﾄ１柿。武器はﾎｰﾘｰﾒｲｽ、防具はﾌﾟﾛﾃｸﾄｾｯﾄ
他ｶｰﾄﾞやｱｲﾃﾑは自由でやってみた




(ﾟдﾟ)




資産ゲームと今更ながら把握。

>>526
中ボス戦のセレニティな。
PTメンバーとしては助かるよ。
なくても困らないけど、あるとないとでは全然違う。

>>509
エーテル付ければ、い〜んじゃない
>>527
楽しそうｼﾞｬﾏｲｶw

今週緑羽で腕にはめるローブ引いた漏れがここにいますよ
>>423みたいに漏れも地雷プレイしてみるかなぁ…

地図持ち込まないとかしか思いつかないんだが

>>475
亀でスマンが漏れは棍棒エロ司初期ＳＴＲ５１
常時エレフォで掃除機足にノンクリ２６８クリ４０２
他人のフォローはできないが火力的に不足は感じないんだけど、天然地雷なのかな？

フレアマ着ればちょうど良いんだろうけどＭＩＮが１０以上下がるのが痛い
神板はＭＰ使い放題だからＭＩＮ１０はトータルで相当なものだと思うし
ホリオラで同じだけ出そうとするとエネ消費激しいし

>>530
地図で思い出したけど、
前に忘却と上板が重なってたとき、
地図５枚持って上板に行ったな・・・orz

いや、マジで忘却に行く気満々で、
本当に忘却を選んだつもりでいた。

無意識で神板を選んでたみたいだ・・・。

>>527
プロテクトセットでもいいじゃまいか。固いし、地味にVIT上がるし。つか今の我の正装だがｗ
頭だけキリエちゃんだけどハイグレいいじゃないか。武器がホリスなのは乙だがｗ
ホリル用のＧが明星梅２からの後１コの為にガリガリ無くなってってるよ…(´;ω;｀)

>>527
ホリルだと全国英雄でもお荷物じゃない？
資産以前にスタートラインにすら立ててないかと

せめて魚半梅ぐらい用意しようぜ
「資産」てほどの値段でもないし

間違った
ホリル→×
ホリス→○

>>530
緑羽欲しさの地雷プレイについて、一つだけ言わせて貰う。

なぁ〜ちゅらﾙﾝ

じゃなきゃ無理だｿﾞｲ。
ﾘｱｽｷ有るのに敢えて地雷プレイしても、Dの神様が筐体の裏から
ちゃ〜ん、とみてるんだぞ

>>533
ごめん、言葉不足。制約プレイの話なんだ。
キュアセットやノーム２本持ってるよ。
最近飽きてきて、趣向変えたプレイをしてる。
知人の騎士はヴァンガで英雄中央クリアしたり
知人の賢者はﾎﾞﾙｹｰﾉとﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉと
ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝで白夜クリアしたりしてるの見てね

で、思ったのが装備品とデッキ制約プレイ

魚半でクリアできたんでねだからﾎｰﾘｰﾒｲｽ
ﾎｰﾘｰﾒｲｽだと中央開けるの案外難しいよ、武器攻撃力低い分ソンパの恩恵が…
さらに左部屋開くとこれまた受難がｗ

無理っぽいなら巨根に変更してみようかな

ここで、今日ようやく英雄を取れた俺が登場。

前々から白夜やっているんだが、全然取れる気がしない…orz
地獄ルートのコツを教えてくだされ。

>>533
ホリルって書いた勇気に乾杯ｗ

>>536
ここはメイス梅で。
どうせなら、武器防具はコモン縛りというのもいいかもしれない。

>>536
それならスパイトでなくハドブレでやればいいんじゃ？

>>537
ホリソならトリプルブースト、それ以外ならダブルブーストで瞬間火力上げてみたら
と適当に言ってみる。

真ん中開けばＷＤなんて余裕だし・・

のちのちハードルは上げていくつもり。
ｽﾊﾟｲﾄで攻略できたらﾊﾄﾞﾌﾞﾚに移行したいが…
1発が軽すぎなので難しいかな。

知人の騎士は今ロンソオラや
ブラックハチェットのロクブレで英雄頑張ってるが
ﾌﾞｰｽﾄの期待値が低いため苦労してるみたい
攻撃力は最大の防御力
死にはしないがガス欠も甚だしい

>>537
初期agiいくら？白夜はマラソンコースだぜ

>>543
そうなのか・・？
俺はキンブーのａｇｉ＋３だけで間に合ったんだが・・
宝玉完全無視なら色々走りまわらなくていいし

>>542
＞攻撃力は最大の防御力

こんな言い回しはただの言葉ができないＤＱＮ。
ただの矛盾。

>>545
^^

>>545
ゆとり乙

>>537
スピリン梅を★ゲイルにして羽盾持ってエレフォかけたらすげえ楽だった
ホリオラなんでスパブレは知らん

>>545
そんな些細な事で気を害した？

>>549

>>545は君の腕に嫉妬してるだけなんだよ大人ならｷﾆｼﾅｲ!!





>>545
ゆとり乙

攻撃力は最高の防御力って攻撃は最高の防御ってことだよね？

>>545は戦騎スレでも微妙に変な事言ってる
思考が極端なんかな

最近司教始めたばっかなんで
つ診断【よろしくお願いします】

兜：プロハ梅
首：氷アミュ梅
指：☆パワリン柿
鎧：フレアマ梅
武：スマハン梅×２
　　ジャジハン梅×０〜２
盾：雷盾梅×２
靴：プロブ梅
他：ルビー×３
　　サファ×１〜２

スパイト２柿
ソンバト１柿
　ルビ原×５
ヒルノバ×３
　ハイポ×２
　　肉類×７
これで初期STR84、DEX31〜36くらい
武器、宝石はダンジョンによって変える
炎90、氷50、雷50だとおも

ずっと騎士やってて僧司全然わからんので頼む

>>553
特に診断するような所は見当たらないような気もするけど。
ジャッジはウォーハンより弱いので殴るために入れてるならスクメ辺りの方がいい。

後は自分がプレイしてく中で色々試行錯誤していけばいいと思う。
サブキャラならやってくうちに色々閃くだろうし。

最近毎日同じような内容の診断来てると思うが・・・
前の読んだ？

>>553
強いて言うなら見た目ｗ

>>554つ【ありがとっ】
>>555
初期MIN覚えてない位低いから少し気になったんだ
気に障ったらスマンorz

>>556
俺もそう思ってたorz
プロハダサすぎorz
なんか高性能で見た目良さげなのないかな？

寧ろそのダサさこそがﾌﾟﾛﾊの魅力だと思う俺は異端だろうか。どことなくKOGぽくて。
でもドワーフが装備するとスマートさが無くなって、ずんぐりするのが気になる。

>>553
騎士やってるなら白兵戦得意だろうし、何も問題ないと思うけど
どうせなら司教らしい？装備してみたら？
ボーナス有るし、安いからプロロ着るとか、フルプロなら固いし属性も高いし、MINも確保出来るしさ
盾をフレシにして、低い所のアミュ付けて（グレアミュも良いよ）さ
いずれは頭か靴をキュアに変えれば更に楽になる
凍結以外で動けなくなる事無いのは回復担当としては大きいと思うよ

>>522
ﾌﾚｿに決めたよ。買い注文入れてきた。
ﾊﾞｯｽﾗ鬼積みの高DEX型やろうと思ってたけど、LUC型も面白いかも。
ﾗｳﾝｺ司教やってたからLUC装備は整ってるし、ちょい試してみるか。
ﾄﾝｸｽだぜ。

>>523
すまんな、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ4柿だけはありえないｗ
ﾊﾞｯｽﾗという神ｽｷﾙがあるのに、いらないSTRとVITしか増えないｸﾞﾗﾌﾞﾚは
積む気が起こらんよ。

>>561
フレソ魔やった事あるけどバッスラ使うと枠無くて肉無くて泣けるぞｗ
漏れも素直にグラブレ積んだ方が良いと思う
バイスラで枠圧縮も有りだが

あと必要STR15に気をつけるんだぜ？
バッスラガン積みでSTR足りずにルビー入れると何故か寂しいんだぜ？

>>560サンクス
プロロは持ってるんだけどSTR、DEX面から見てちょっと……って思ってたからorz
そろそろ脳筋卒業しなきゃな

スマハン買ってＧ無くなったからキュアはまた後でよろorz

>>563
エウレカ覚えたらMIN少し上げるのもありだと思えるよきっと

>>564
あまりMINに特化すると叩かれるけどな。

>>537
それなら地獄確定パターンになったらあきらめて、天国ルートに絞るという作戦もあるぞ。
天国ルートの方が地獄ルートよりも少し楽だし。

レスしてくれた人ｻﾝｸｽ
みんなの意見を参考にして、頑張るよ。

またやる気が出てきたぜ。

>>558
高性能で見た目良さげなの兜といえば・・・・・



ディバサクか？　いや・・・・・



凹しかないだろ！！！

まじめな話アイアンヘルムが一番カッコいいとおも

女なら兜はピアスが最高。反論は受け付けない
正直ディバサクでさえ髪型の邪魔だと思ってた俺にとってピアスは神装備

>>570
僧司で見た目だけでなくMINとLUC、
それに属防が確保できるﾃﾞｨﾊﾞｻｸと比較して
ﾋﾟｱｽの見た目は確かに素晴らしいが、
性能面でどこがﾃﾞｨﾊﾞｻｸや、その他の中級以上の装備より優れているのかkwsk

反論は許さないとか言うくらいなら、
ちゃんと文を読んでからにしなさいゆとり君ｗ

>>570じゃないが、見た目も性能のうち
防具くらい趣味に走っても問題なかろうに

>>571
俺には「反論は受け付けない」って言葉がむしろ
反論してくれｗｗｗｗ
に見えたわ。

とりあえずユニコーンいいよ〜
闇耐性以外の性能はデバサクに劣るがなｗｗ
あと梅てＳＴＲ＋１って・・

>>572に同意
防具もデッキも結果を出せるならネタ分含んでも問題無いでしょ
結果出せないのに自己主張だけしてるのは問題外だが

>>571
わざわざ長文で煽るな低脳

>>570
兜の代わりに宝石でアメジ１個でいいんじゃね？

スケベ椅子しかないだろ、僧司的に考えて
>>572
>>570はただのネタだろ、荒れるから煽るなよｗ

>>535
亀でスマンが
もしＤの神様がいるというのなら
そろそろウチの娘に綺麗なドレスの一つも授けてやってくれても良いと思うんだぜ
終了後にジャージに着替える娘を見るたび画面がぼやけるよorz

神板で費やしたＩＣが、八枚目に突入した…

普通のサークレット以外装備する気が起きない俺、参上。
まぁ最上級しかやらなくなってしまった廃人様のただただガチンコなだけの装備は知らんですよ。

頭か…ディバサク以外つけてないな。

ピアスも試したが…見えないものは何も付けてないのと変わらんオモタ。

そんなツインテール萌

ユニコーン頭いいお(＾ω＾)
あのとんがってる部分が最高ｗ


ところで今更だけど
人間司教のMINのレベルでのアップ調べてきたよ今更だけど。
初期31＞レベル20で58、でしたとさ。
見たのはカード読み込み後の持込画面で初期値
クリア後の報酬とって脱出までのステ画面でレベル20値
神道で2度調べてきた。

場所で違うとか、実は微妙にランダムが入ってるとかじゃなければ、
27UPってことでいいのかな。

見た目だけで司教なのに頭巾を梅にした俺が参上。
ＬＵＣ型で行くならＬＵＣ+8結構大きいんだぜ？？

ピアスって柿で防御１、ＡＧＩ+5だっけ。
・・・・弱くね？ｗ
完全見た目だけだねｗ

>>581
お前エルフか？
ドワで付けてみろ
そしてあの劇的なAgiの変化に驚け

人間髪型３だとユニコーンかな。

ティアラとかだと中途半端に隠れてしまって逆に見栄えが悪くなってしまう希ガス。





そんな俺は羽兜だがna〜。
プロロとガチで似合う。

おまいらにいいこと教えてやるよ、
ﾃﾞｨﾊﾞｻｸに装飾されてる女神像ってな、以外に巨乳なんだぜｗ

俺は、あの女神な。










ずっとマッチョな男だと思ってたんだぜ！

漏れはアレ、ドクロに見えたよ

>>586
俺も最初ドクロに見えたよ

つまりXボーンか

ﾃﾞﾊﾞｻｸ未だに高値だね

>>589
D3になってから、ディバサクもクイーンティアラも１回も引いてないや。

報酬ランクが羽とはいえ、排出率が緑羽級で性能もいいとなれば、
いくらD2の頃の蓄積があっても、高くても当然だと思う。

>>582
女キャラの見た目の問題の話じゃなかったのか？

>>588
ｻﾞﾋﾞｰﾈの方が好きですw

そういや、眼帯系のアイテムってまだ無いよなあ。
まあ、どう考えても+補正のステータスは付かなそうだけど。

長くディバサク愛用してるな。
ただ、ルミナス引いたらキュアヘルにしようと思ってるんだけど・・・まあ・・・その・・・ね。

ディバサクはデデデンでも出るけどなｗ

>>594
何故かルミナス&キュア兜は男でも格好いいもんね。
問題は具足がね…

>>593
つスパイク装備。







頭装備は取り敢えず梅ったのでサクレ着けてる。
得物G回したら何も残らない罠。

元々ディバサクはクインティと同格なのに、断章三段階で出ちゃったからねぇ

>>598
断章ででるんだ。知らなかった。
あそこはすぐ終わる割に良い物でるから良く潜ってたんだけど一回もでてないや
ドワーブンやらキュアブーやらはちょこちょこでるんだけどねぇ

初心者をギリギリ脱出した6段司教なんですけど、
スパイトが1枚だけでたので現在それでデッキを組んでます。
ただ、DEXをある程度確保しようとすると、どうもSTRが足りなくなっちゃう・・。
鮮血の雑魚ですらかなり殴らないと倒せないんで、このままじゃ上級には行けない・・・。
ここから集めていくべきアイテム、カードはなんでしょうか・・・助言を求みます。

D
神罰1柿
ルビ原4枚
スパブレ1枚
クイックネス1柿
ホリボル2枚
ソンバト1柿
パン2枚
チーズ2枚
肉2枚
スパヒスク2枚

e
スクエアメイス+5
属性盾+1~3
キングローブ+3
サークレット+3
キングブーツ+3
属性アミュ+1~4
リングは悩み中

現在の資産：約80000G程

ちなみにハドブレなら5枚あるんだけど・・・DEX高いならこっちの方がいいのかな？
ロックラ柿をルビ原に入れ替えたんで、そこを戻せばもう少しDEX上がります。

スパイトはＤＥＸいらんのよ。後、裏面がないっつーことは、武器キャン知らんのかな？
取り敢えずスクメ２柿集めて、指輪は★パワリンあたりを集めるといいと思う。

>>601
あーごめんなさい、武器キャンは上手いとは言えませんが一応できます。
スパイトキャンセルスパイトキャンセル・・・も時々失敗しますが、一応できます。
周りにスパイトを極めた人がいればいいんですが、
見ればブロビ魔さんやLUCを極めた盗賊さん等ばかりで、とんでもない速度で攻撃していて、
自分のスパイトを見てて、こんなに遅くていいのかな？と疑問に思ってDEX上げてみたんですorz
今開幕の段階で確かDEX30前後だと思ったんですが、もっと低くてもいけるんですかね？

>>600
ｽﾊﾟｲﾄを集めた方が良いのは明らか。最低、1柿欲しいよ。ｽﾊﾟｲﾄ使うなら、クイック、AAAスキルは不要。他にないなら別としてね。
ｿﾝﾊﾟ柿、ｽﾊﾟｲﾄ柿、ﾙﾋﾞ原柿辺りを目指してみてはどうか？あと>>601の言うように裏武器必須。んで、基本は武器キャンで殴る。

でｽﾊﾟｲﾄは武器劣化が速いので上級辺りに潜るようになったら予備武器を考える。

チラ裏でスマンが

Ｄの神様っていたんだな！
巨乳を目指して貧乳になっちゃたけどこの際文句は言わないぜ！

>>600
ホリボル入れるぐらいならホリトルオヌヌメ、エウレカまでのつなぎだけどね
武器はスクメ２梅で最上級も大丈夫、>>601が書いてるようにまずは２柿から集めよう
盾は炎柿がオヌヌメ、その他の防具は今のところは十分かな、不足を感じるようならその度に変えよう

資産集めは廃坑回って高額素材集めて売るのが良いんじゃないかな

>>602
スパイトなら余裕。


そもそもブロビはスパイトより速い攻撃。
それに盗賊もとい暗殺者の場合アクセラレイター使用している場合もあるので気にしないこと。

>>599
断章三段階で出たというのはＤ２の頃の話だよ。

「スパイトキャンセルスパイトも」とあるが、ほぼ全職全スキルにおいて、AGの繰り返しが全てになるので要修行。頑張って。
オラとスパイト特有な「無音キャンセル」ってのがあって、最速級のタイミングで武器キャンすると「やぁっ！」とかの声が出ない。
スパイトで無音か、それに近いタイミングでの武器キャンが安定させられるように練習すべし。無音安定ならもう武器キャンは神の領域だぜ。
他の基準として、軽い敵を壁使って地上に落とすことなく完全に空中解体できるようにするとか。DEX30でも可能。
個人的に、スパイトのモーションは物凄く武器キャンし易い。ブロビはすごくやり辛い・・・

近所ならAAAや肉やブーストくらいあげるんだぜ。

まだ装備もカードも揃ってないなら何か犠牲にして特化するしかないよ
スパイトならDEX無くても、最速でキャンセル頑張れば、STR高い方が断然討伐早い
俺ならSTR稼ぎでﾎﾘﾎﾞﾙをハドブレに、クイックをソンパ有るだけ入れて、ソンパスパブレする
僧司は肉さえあれば回復出来るので、ハイポスパヒを出してでも肉と鶏肉集めた方が良いと思う

って言うか肉ぐらいただでもらえるだろ
漏れはタダでくばってるし
ハイポスパヒは出し杉だと思う

>>600が同じホームなら肉とスパイト１柿あげられるんだが
漏れは県に一店舗しかない田舎の住人だしなぁ

>>595
クインティもデデデンででるんだぜ

たくさんのレス、ありがとうございます。
スクエアは+5が2本あるので、お金の使い道としては
★パワーリングを買う→火盾を柿にしてSTRボーナス+1にする→スクエアメイス梅をちょっとずつ目指す、
みたいな感じで行こうかなと思います。・・・ところで★パワリンって柿にしたほうがいいのかな？高いけどorz

カードに関しては、スパイトは当然として、ソンパ、ルビ原の残り2枚、ホリボルに代わる魔法が必要・・かな？
でもどうしても、っていうなら一応フェースあるんですよね、よく考えたら・・・。
サブミッションが魔法で倒せ、でなければ攻撃魔法はおいてってもいいかも？
ところでソンパって一枚も引いたことないし見たこともないんですけどレアですかorz
スパヒスク2枚＜＞ソンパ柿+肉できるだけ、みたいなトレードって成立しないかな・・トレスレ池ですね。すみません。
ちなみに現住所はドラえもんと同じ23区のひとつに住んでます。

サブミ捨てるのも有りでしょう。どうせ、最上級は無理だから全国巡回せざるを得ないわけだし。
シナリオならサブミやらないといかんけどね。
後、★パワリンは柿のがいいけど、スパイトならＤＥＸあまり気にならんから単でも別に。

>>611
★パワリンは可能なら柿にしたほうが良い。
AGIとDEXが大きく下がるからな。

それが嫌ならパワリンを柿る手もあるが…こっちの方が金掛かるのは明らかだ。

魔法はホーリートルネードがお勧め。
アレは何故か物理依存が大きい魔法。
積まなくてもいいのも利点だな。
STR上げて攻撃力を上げればホリボルに負けない魔法だ。

>>611
☆付きのリングは単品で該当するステが20上がるけど他のステが下がるんだ
柿にするとそれを軽減できるが０にはならない

ぶっちゃけ、ソンパ柿で出せるひとがスパヒ巻欲しがるかと言うと微妙
って言うかソンパは神棚行きカードかと

詳しくはwikiで調べるといい

どーしても金が無いってならＤパワリンって手もあるぞ。
柿でeパワリン梅相当の性能を誇る。

まあeパワリンにしてＤルビ原柿にした方が上がるのだが。
最終形はそれを目指すにしても、それまでの繋ぎにはなるだろう。

>>612
なるほどー・・根本的な考えの革命ですね。
ただ、まだ100$になってない、むしろ40%未満の所が山ほどあるので、
極力サブミ拾っていきたいんですよねー・・。難しい。
>>613
+1ごとにDEXとAGIのマイナスが1軽減ですよね？なんか費用対効果としてどうなのかなと・・。
35000G(相場)って言ったら大金ですorz
ホリトル今日リサボにあったので拾ってきてました。重ねなくてもSTR依存でカバーできるんですね。
とりあえずこれが強いと思える程度のSTRを確保してみたいと思います。
>>614
神棚行きですか・・・集めるの大変そうorz
リサボとかマメにチェックするしかないですかねぇ。
>>615
Dパワリンは・・・一昨日友達の8級戦士に5枚あげてしまいましたorzｼﾏｯﾀ
AAA抜いてDパワリンで繋ぎにしてもいいかもしれないですね。ちょっと・・・返してもらうかなｗ

まとめてですが、先輩方、レスありがとうございます。

練馬は遠いからなぁ。都内なら、八王子〜国分寺あたりに来てくれれば欲しいカード支援出来るんだがなぁ。
まぁホームの優しそうな人に話し掛けてみるといいかと。
デッキ以外のカード持ってきてたら普通に支援してくれるだろうから。

トレードで肉を、と言ったのは気持ちの問題だよ
カード余ってる廃人でも、くれと言われたら嫌がる人もいるが
何かとトレードしてと言われたら、余ってるからと普通にくれるだろうから
うちのホームならサポートしまくりだけどね、そこにもサポートしてくれる廃人さんは必ず居るはず

それに廃人さん達と仲良くなれれば、攻略や診断などの情報が入るだけでも全然違ってくるからね

>>616
現Verでもできるか確認してないが、wiki知恵袋より

Dカード読み取りは2回出来て、2回目の読み取り結果でキャンセルすると1回目のデータになる
そこで、
読み込み1回目は知人から借りてでもいいので神デッキを作り入れる
読み込んだ後キャンセルして返す
2回目読み込み終わった後キャンセルでウマー

パワリンや回復の共有を勧めてみる

☆バワリンはAGIとDEX下がるので柿にした方が良い（それでも下がるけど）
何時かはパワリン梅にしたいね

>>616
｢やっぱ返して｣は最高にカッコ悪いんで非推奨。
いつかはＤルビ原にするもんなんだから、無いなら無いで無理に集める事は無いさ。

>>616
・・・STRが足りない状況なのにホリトルの為に威力上げるっておま正気か？
一番必要なガーゴイル系が倒しづらくなるからホリボルにしとけ

>>622
俺はホリトルの方が汎用性あるからいいと思うんだが。
柵コカとかブレス吹くやつ転ばせたり。
それにガゴだって倒しづらくなる程ダメが通らないわけじゃないしな。

それと文章はよく読めよな・・

>>623
これから頑張ってスパイトやらパワリンやら集めてＳＴＲ上げていくんだろ？まだカードも無いっていってるし
そんな中途半端な状態のホリトル一枚よりも、ある程度のＭＮＤでニ枚のホリボル撃った方が強いよ
ブレス吹く奴は真っ先に自分から殴って倒すことを覚えた方が後々のためになるし

柵コカは、その側で戦うのが間違いだと思うよ

過去ログ漁ってきた。Part30の783氏な
wikiは掲示板の計算式だけだったから省いた

・対象別試験。
　　　　　　　　　　STR70・MIN59 vsｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ　　STR71・MIN60 vsｶﾞｰｺﾞｲﾙ
ﾎｰﾘｰｳｨﾝﾄﾞ(MP2)　: 　　　　65 　　　　　　　　　　　　　　　　41
ﾎｰﾘｰﾄﾙﾈｰﾄﾞ(MP6) :　　　　192　　　　　　　　　　　　　　　　144　
ﾎｰﾘｰﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ(MP7):　　　　116　　　　　　　　　　　　　　　　298
ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ(MP13)　:　　　　200　　　　　　　　　　　　　　　　435


・同条件下で強化ｽｷﾙ使用。ﾀｰｹﾞｯﾄはバロル頭部。測定時STR71・MIN61
　　　　　　通常　　ｿﾝﾊﾟ+10　　ｿﾝﾊﾞﾄ+5　　ｸﾞﾚｲｽ(MIN91)　STR76にしてみる
ｳｨﾝﾄﾞ　:　　 89　　　132　　　　　139　　　　 94　　　　　　 93
ﾄﾙﾈｰﾄﾞ :　　291　　　353　　　　　381　　　　308　　　　　　297
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ:　　196　　　196　　　　　196　　　　296　　　　　　---
ﾎﾞﾙﾄ 　:　　340　　　340　　　　　340　　　　408　　　　　　---


>>616
ソンパかけて物理部分上げてもガゴ倒すのには向かない
あと、ホリトルは誘導してくれるけど弾速が遅い
ホリボルは弱点の敵を瞬殺する以外には向かない

あとは実際に使ってみて、自分に合う方を使ってみ。

>>624
言葉たらずでスマン。
俺が言いたかったのはサブミとかＭＰ効率とか考慮したうえでホリトル薦めたのだが・・
ホリボル１発撃つ際ホリトルなら２発撃てるし、
ホリボルはガゴに対してもオーバーキルになりやすい。

柵コカに関してはそばで戦うとか別にして明らかに倒すのに必要なＭＰとか違うし・・

まぁ俺も自分にあった方を使えばいいと思う。
俺らが議論したとこで意味ないしな・・

ＭＮＤって新語だな。ＭＩＮなんだろうが。
ぶっちゃけ、ホリトルでもホリボルでも大差ないから好みでおｋ。個人的にはスカートめくりが出来るホリトルだが。
それよりも、はやいとこRank4にしちゃえばおｋ。それなりに資産があれば新生巡回で比較的すぐ上がるんだけどね。多分新生巡回は無理だろうから、
虚空なり、廃坑なりで資産貯めるのがオヌヌメ。

うん、廃坑巡回がよろし。
飛竜の谷は、風んとこ以外の道中は楽。
ﾌﾞｻﾊﾞﾝは、ソンバトでブーストしたﾎﾘﾄﾙが最強かと。

色々と助言ありがとうございます。
さしあたって★パワリンを抑えてみます。そのあと値段のことも考えて、火盾柿、武器梅、★パワリン柿の順で
こつこつやっていこうと思います。
免許はあるけど足がないせいで、電車で出れる池袋が必然的にホームになってるんで、
そこいらを周辺に上手い人に声をかけて行こうかと思います。
ホリトルとホリボルは両方使ったんですが、ホリトルのものすごい誘導性能はかなりいいなぁと思いました。
ぶっちゃけホリボル12消費して外すと悲しいんでorz

>>617
荻窪行きのバスでてるんで、国分寺なら比較的楽に行けます。
できることなら支援求む！なのですが・・。

日時指定してくれれば行くよ？
まぁ学生なんで学校終わりでよければ、だけど。土日よりも出来れば平日夕方がいいわけですが(´ω｀)

６段で結構デッキも整ってるから、
全国初級の三ヶ所は店内協力１人プレイで５０％以上にできると思う
狙うのは柱演出のフェイクソードだがナー

ｶｰﾄﾞ支援か…俺も行きたいがな。
行きつけ店の常連内で欲しがるｶｰﾄﾞはほぼ皆無(欲しいのはﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ位かな)
回復・ﾚｱｽｷﾙも余る状況。
でもﾎｰﾑのｱﾄﾞﾊﾞｲｽしても聞かない地雷なんかには渡したくないし
どうせなら前途ある初心者に有効活用してもらいたいんだが…

いかんせん都内は遠い俺Ｓ玉県民。

機会があれば例の池袋のﾘｻﾎﾞに寄付させてもらうよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>630
レスチェックしてなかった・・・できれば明日にでも行きたいのですが、ご都合はいかがですか？

>>631
現在の装備の95%が2連発で出ちゃったフェイクソードで出来ています、本当に(ｒｙ

>>632
ｶﾞﾝｶﾞﾘます。

まぁおまいら、さすがにそこまでくるとスレ違いだ
初心者スレでやりなされ

初心者スレでフェイク２連発で出したいつぞやの若武者か。
フェイクは良いが僧侶で片手剣は補正がかかるぞ。

>>635
両方うっぱらって現在の装備は>>600です。

>>630
学校行く前に気づいてくれるかなぁorz
初心者質問&ﾏﾁスレも見てるんで以降そっちでお願いします。

>>630の者だけど、例のスレに書いといたよ。

後は、なんだ。支援しすぎにならないようにするには、どの程度の物あげればいいかねぇ？
おまいらなら何あげるよ？

>>625
わは
それ書いたの俺だ
結構前だなぁ

まとめてくれた通りホリボルはMIN型・魔物瞬殺用
ホリトルはSTR型・打撃補助用だね
武器攻撃キャンセルで
殴りながらばら撒くような撃ち方をするにはホリトル最適です

>>637
もし>>600にカードを上げるつもりなら全国用にヒーリング・ヒルノヴァ一枚づつで十分だろ
これ以上渡すと返って面白味を奪うと思うんだが

ビギナーズラックで偽剣2本引いて初心者ではありえない装備が整ってるから後は腕を上げるための助言で十分だと俺は思うけどね

>>637
溢れる愛をあげよう。
ゆくゆくは立派な献身僧になれますように、と。

>>640
残念ながらセルフヒーラーの俺では反面教師にしかなれないぜｗｗｗｗ
まぁ回復通り名は全部あるがな。

取り敢えず俺は基本的にいらないのごみ箱だからあまり期待しないでくれぃ。
肉程度は支援していいだろう？後は、なんだ。ブーストスキルか。
取り敢えず明日チラ裏でなんか書くわ。

>>637
以前初心者ｽﾚで>>600を支援した者だが、ﾊﾟﾝﾁｰﾎﾟﾖﾝ、ひーりん、ﾋﾙﾉｳﾞｧ、鉄槌とか渡してある。
だからﾙﾋﾞ原とかﾊﾄﾞﾌﾞﾚとか足りない分だけ渡したらどうだろ？
あと肉とかは形だけでもﾄﾚの方がいいとｵﾓ。

つか俺も行こうかな。ちょうど休みだしw

難しい所だねぇ。肉なんて初心者頃友達は知らない人からもらってたし
俺も初心者の人にパンチー肉はあげちゃう


と、始めて四ヶ月目の俺が言ってみるｗ

まぁ新規さん支援は誰もが通る道だしな。
そうやって、車輪の輪は繋がっていき、>>600がまた新規さんを支援する立場に…と。
まぁ寝るお。昼には確認出来ると思う。これ以上は使われてない支援スレ使おうか。

流石僧司スレなんだぜw
愛が溢れてるんだぜw




ﾌﾋﾋwｻｰｾﾝww
恥ずかしい言葉並べて

>>645
安心しろ、草のせいで全てが台なしになってるからｗ
しかし、今から始める人達って
自引きのｶｰﾄﾞだけじゃ、やっぱり辛いよな…
この前ﾎｰﾑで新規に始めた方が上級新生に魚半ﾊﾄﾞﾌﾞﾚで挑んで、
野口さん一人ｱﾎﾞｰﾝした上に、残金足りなくて
ｺﾝﾃ出来なかった姿を見て痛感したわorz

今度会ったらﾛﾄﾞﾌｧﾗ1枚をプレゼントしようか迷ってるんだが、
さすがに大盤振る舞いしすぎかね？

ローファラはやめとけ
使う意味が無い、初心者にはもってのほか
そいつのためにならないっての

伝説のカード アレイズをあげよう

最初から支援しすぎもいくない、ある程度進むごとに出してあげる方が良い
最初はバンチーポーヨンで十分だし、ダメ喰らわない努力をした方が本人の為だ
同じ理由でeアイテムなんてもっといくない

上級職のスキルは強力で魅力的なのは解るが、初、中上級を【攻略】出来ていないまま最上級に来れる仕様なせいで
【上級職の初心者】ってのが大量発生して、カオスを引き起こしているのが現状だ
キャンセル出来ない、ガード出来ない、属性気にせず魔法撃ったり、僧司居ないのに「回復して」とか

初、中、上級を100%攻略しないと最上級行けない（店内が50%までの問題有るが）
サポのトータルレベルが一定に達しないと、上級職に成れない位で良いと思う

まぁここで言っても虚しいだけだが

>>645
真の僧侶・司教とは仲間がピンチに陥っている時にいつでも行動できる事。と考えてる。
つまり、状態異常耐性＆minが高く、それなりの属性耐性も持っている事。
プルガスで仲間が瀕死状態で眠ってるとか、凍結中の仲間が更に牛と閣下に
タゲられてるとか。なのに自分も一緒に凍ったり眠ったりでENEが残ったまま
助けられる仲間をみすみす死なせた事は無いか？僧司の状態異常率が低ければ
PT全体の生存率も上がるんだね。これが俺の僧司スタイル。これが愛。

でも愛ゆえに人は悲しまねばならぬ。

>>650
それに関してはある聖帝が名言をいってたよ。

そして愛などいらぬ!!になる訳ですね

愛など要らぬ！な結論に達した俺はメイン司を凍結
サブ騎でクリムゾン＋ロクブレ厨になった


でも回復はスパヒ３
なくてもいいけどちょっとはあったほうが
そんなの微妙すぎ

>でも回復はスパヒ３

それが、愛

退かぬ！ 媚びぬ！ 顧みぬ！な流れの中おはようございます。
ちょっと相談させてください。
今更なんですが時輪でのフォト戦が安定しませんorz
というのも、自分は特定の相方がいて二人最上級をよくやるんですが
お互い全国で時輪を練習したあと、さぁ二人でやってみようとしたところ、フォト戦1コン安定orz
これじゃお互い今まで寄生だったんじゃね？ってかなり凹みました。
そこで診断お願いします。

相方：人間魔サポ戦（賢者に戻すかも）
ｵﾚ：エルフ司教RANK１１
D
スパヒ＋１
エレフォ単品
スパイト２柿
サージorソンパ柿
食料９
段位エウレカ・マイナヒノバ・運命
e
スクメ３梅
火盾柿両面（梅予定）
キュア兜柿
キンロー梅
キンブー梅
グレアミュ柿
☆ラクリン柿
宝石にルビー３サファイア２
↓

↓続き
相方はLucラウンコブロビもしくはデモソ（ワイスマかオラ）
道中の立ち回りはお互いある程度できてて、段位ノバ２〜３回撃つ程度。
しかしフォト戦は４ターンいっぱいかかります。
エレフォが１枚しかないためコモン柿積みで４２秒（？）もたせるようにしてます。連続RG前やフォト戦入る前に撃ちます。
コアオープン時には運命エウレカするようにしてるし、掃除中は角で段位ノバ、掃除終了直前にエレフォはしてます。
しかしENEが足りず１コンテ。
Dのエレフォをなんとか柿集めてスパイト３柿食料８残りルビ原にするべきなんでしょうか？
また、eの☆ラクリンをパワリンにするべきか・・・・悩んでます。意外とエレフォのLuc＋１５とあわせると大きいし・・・。
今更な時輪ですが、よろしくお願いします。

>>656
足にダメージどの位だせてるの？
背面で350はほしい所。

スパイトならラクリンでなく、パワリンのほうがいいとおも

>>657
背面350は厳しいです。STR70のソンパ柿でも300が限界・・・。
運命を併用しないと越えないです。
ENE温存ではなく、逆に短期決戦にしたほうがいいですかね？

>>654
足はキュアブ梅だし、気付かないうちに愛を求めていたのか…

>>655
食料９で餓死は色々と問題あるね
コアオープン前は雑魚もミサイルもない状況を心がけよう
エレフォ一枚なら無理して使わずに基本サージでいいと思う。食料は９入ってるから
エレフォ、スパヒスキル→ヒルノヴァ二枚、スパヒ巻
が個人的にお勧め
eはエルフだしラクリンかマイリンかな
サファ２をエメ２に変えたほうの方がいいとは思うけど、まぁそこらへんは好みで

>>655
そのデッキじゃエレフォは要らない。
相方も殴りなら素直にソンパのみ飛ばしてやれ。
４ターンかかる時点でお互い瞬間火力が低い。
リングはパワリンに。
LUCは基本性能に上げる余地を残して上げる意味はない。
ましてや☆ラクリンはあり得ない。
コアへの3000ダメをどう出すかを考えような。
後は相方の火力次第。
コアに3000ダメ出せてるか聞いてみ？
魔賢で一番手っ取り早いのはセンス着けてコアにサンスト×７だが。

>>658
ソンパorサージの補正でSTRカンストが間近だったのでラクリンにしました。
パワリン柿にすると簡単に越えてしまうのが悩みどころです。

>>660
相方がデモソならエレフォは要らない子なんですが、
ラウンコブロビだとエレフォがないとどうしようもないそうです。
エレフォをかけ忘れるとこっちが3本＋αの足を折ることに・・・
ヒルノヴァいいですね。大体1回のオープンで相手HP半分、こっちは１０〜２０減ってることが多いです。
エメ２ラクリンにする場合ならむしろエレフォ？エレフォ使用でLuc５３になりそうです。

相方のデッキと装備を晒してもらえれば。
たぶん相方の方に大きな問題がある気がする。

サポレベ低いうちはﾃﾞﾓｿが補正かかりすぎてﾀﾞﾒｰｼﾞ出せてない。
仮に完全に解除できててもLUC上げてたりしないとﾌﾞｰｽﾄなしじゃ2000ちょっとくらいしか出せてないかも。
ｿﾝﾊﾟ飛ばして10発殴れてやっと3000とか。

ﾌﾞﾛﾋﾞにいたってはLUC60とか70くらいでやってる場合2000以下の可能性も大きい。

>>661
完全STR重視ですね。今日試してみます。
ソンパ（サージ）＋運命スパイトにエウレカでこっちは3000ダメいけてると思います。
D側から殴ってるし、エウレカ分のMPは常に残しています。オープン8秒だからMP40前後あればOKですよね？
しかし自分用にブースト使いすぎると相方に飛ばす回復とブーストが微妙に・・・。3ターン目でENEが枯渇しそうです。
相方はダメ表示が多くて3000いけてるかわからないと言ってました。
エレフォ抜いてSTR＋ブースト重視でがんばってみます。

>>655、>>664
ちと遅かった気がしないでも無いが･･･
デッキそのものは>>660-661の指摘以外別に問題無いんじゃないかな？
それにここにカキコしてる時点で攻略とか無問題そうだし。

　となると>>663氏の指摘どおり相方の火力が無さ杉かもね。
リアルで意思交換できる訳だし、相方さん賢者ピカチュウ仕様で無問題では？
脚にピカチュウする時は、貴方がその脚を最後に殴る感じで他のを殴ればいい訳だし。

俺自身余り賢者しないし何とも言えんが、魔賢のコアへの攻撃は高速10万ボルトが無難と思う

エルフなので限界がすぐ見えるから
その余剰分はMINへ、かな？
相方も殴ってくれるならサージ+運命で

相方には足に出せてるダメージ×コアオープン時に何回入るか
で計算してもらうといいかと
（閉まる時は早めに無敵になるので注意）

あとは、使用頻度によるけど
段位ノヴァはいがいと重いから
スパヒ+段位ノヴァをヒルノヴァ+段位マイナヒに

>>664はさほどでもないからたぶん相方が地雷すぎる。
ｺﾝｾやサポ僧ｿﾝﾊﾟとか自分でﾌﾞｰｽﾄ手段を持たせるか、それが無理ならINT高めにしてSﾘｻﾞ持ち込みコアにはｾﾝｽｻﾝｽﾄ撃たせた方が安定する。

俺も全く同じような環境で魔サポ僧側だけど3ﾀｰﾝあれば余裕で終わる。
自己ﾌﾞｰｽﾄ使っても肉6枚中1枚投げれるしﾌﾞｰｽﾄ任せるなら2枚投げてもまだ余裕ある気がする。
ﾌﾞｰｽﾄ上げてるなら肉投げてもらえてる？

魔でｾﾝｽｻﾝｽﾄ超えるならLUC上げたりして完璧に殲滅高めた殴り手段でﾌﾞｰｽﾄかけて背面から最大数殴る。
これが無理ならコアにはｾﾝｽｻﾝｽﾄやってくれと頼んだほうがいいかもね。

携帯から。
いろいろありがとうございます。
………あんまり地雷地雷言われると自分までつらくなってきます…。
Ｄに誘ってくれてver1.2から背中を任せてきたヤツなので地雷とは思いたくない…。
アドバイス参考にさせてもらって相方と一緒にがんばります。もちろん相方のデッキも考えて。
ありがとうございました！

エロフ司教ほぼラック型な漏れが来ましたよ
ノンクリスパイト１セット268しか出なくてごめんなさい

>>655
エレフォは柿で初めて真価を発揮するスキル、単ならソンパやサージの方がいいよ
んで段位ノバやめてヒルノバお勧め、エネ効率が段違いなんだぜ？

文見た感じだと無駄遣いが多く感じる
掃除機は発狂しない限りダメ貰わないから２〜３ターンに１回ノバすればおk
切り詰めれば毎ターンエレフォ運命しても４ターンは保つよ

ガンガレ

また…、遅すぎたのか…orz

まぁ二人用なら多少ｇｄっても一人で頑張れば３ターンで終わると思うが…

取り敢えず、道中どの程度回復飛ばしてるかによる。
理想はＲＧ前後ノヴァ以外回復無し。というか、俺はそんな感じ。

相方に火力がないのもあるだろうが、君自身ももう少し詰めればいいかな、なんて。

だ、大丈夫！ちゃんと見てます。
ヒルノバから始めてまずはノーコン安定するようにがんばります。
luc型はキュア鎧が手に入ったら試そうかと（貯金中）。エレフォ柿も集めて。

>>669
ワラタ。おまいもがんがれｗ

さて、3になってから作った司教が昨日めでたくRank15になったぜ。
僧侶に戻してサポをつけようと思うのだが、なにをつけようか
迷ってる。エロ司だから火力を補うためにホリワイなどを試してみよう
かと思うのだが、他にお勧めってある？

>>672
今更だけど、相方をさっさと賢者に戻して、アル垂れ流しでいけば、
道中がだいぶ早く終わるだろうからENE節約できるんじゃね？
あとエレフォ1枚しか無いなら抜いて、ラックブロビじゃなくてSTRブロビにすれば？
賢者だったらノクﾀﾝもあるからブーストは自分のだけで済むし。
ラック型のセイクロ買う資産あるならSTR型の装備なんて揃うだろうし、
セイクロが無いんうえにエレフォ柿も無いんだったらラック型も微妙だし。

ちょっｗｗｗ
おまいら優しくすんなｗ

キュンキュンしちゃったじゃねーか(つд｀)


>>673
リアル時間が無くてランク15司教のままの漏れの娘の夢を託そう

「受け取って」
っクリムゾンでエロフ限界突破なサポ戦
っ忍者頭巾、ノートリ、キュアブで弓僧侶

すまん、サポ魔は思いつかない(´･ω･｀)

>>673
盗賊ならﾊﾞｯｸﾛｰﾙ。
戦士ならﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚかﾊﾄﾞｽﾗ。
魔法使いならｱｰｽｸｴｲｸやｱｲｽﾄ。

>>673
ｿﾝﾊﾟ積んで常時ｿﾝﾊﾟやりたいからSTR武器にしたいとこだけどね。
ﾎﾘｽﾏはLUC型にしないかぎりｴﾙﾌでもﾛｸﾌﾞﾚ常時ｿﾝﾊﾟのほうが使い易いと思う。

MPの使い道考えればINT上げてサポ魔もいいかもね。
装備はﾌﾙﾃﾞﾓでｵﾗ一択になりそうだけど。
今の通常ﾎﾘｵﾗに＋で200ﾀﾞﾒとかの魔法が使えるようになるようなもんかな。

みんなサンクス。

前バージョンでは、戦士にサポ僧をつけて適当に遊んでいて
本格的にやり始めたのは今バージョンからだから助かった。

仕事が終わってやる寸前までみんなの意見を参考に悩ませてもらうよ。
あと、>>675の夢は一応がんがってみる。。
と言いたいところなんだが、ノートリアス等の新鎧って上級職じゃないと
Wikiにも詳しくは載ってないからどれくらいかは知らないけど
補正がかなりかかるんじゃなかったっけ？

>>672
すまん。
言い忘れた。
STRカンストならパワリン着けてルビー抜いてMIN、DEX、AGIの順に必要な分ずつ宝石で補完を。
EN管理は回復ではなくブーストと進軍速度を基準に。
ガンガレー！
超絶がんがれー！

話乗っかるが、将来サポ戦つけてライズ断罪グラブレ夢見てるんだが
断罪ってＳＴＲ？ＭＩＮ？？
ホリソやフレソ程極端じゃないと思ってるんだが、
ホリトルぐらいと考えてもＯＫかな？

>>680
従来の属性装備と同じ。
基本はstr依存で、min依存の属性ダメがそれにプラスされる。
断罪は種族によってさらに特効効果アリ。

…でよかったっけ。

ぶっちゃけグラブレやるならフレソ安定な気はしなくもない。どうしてもＳＴＲと両立は難しいしな。


以下チラ裏
少しだけど支援してきた。まぁ、一応通り名は全部有るが、漏れもそこまで上手くはないけど、立ち回りも少しは…ね。
初歩的なとこだけどさ。
後は、宵闇ＲＤを安定して倒せるようになれば、最上級なんて余裕だからガンバってくだしあ

断罪は普通の武器
MIN依存ていうか、聖属性攻撃力があるだけ
ホーリーメイスと同じだと思っとけばおｋ

>>681-683
情報サンクスorz
でも僧侶が100％で使える唯一の両手剣だしガンガッテ見る！
新両手斧も僧侶には補正無しだよね。
新カードに全職Ａ+Ｇカードでないかなぁ

エレフォは柿でないと役立たないと言う意見が多いのだが、
単しか持ってない俺はどうすれば…？
俺の引きの悪さは多分人を殺せる。
エレフォも、エレフォに相当するカードもこの先一生引けない気がする。

こんな俺でもエレフォの力を借りれば
ホリオラ１セット500オーバーのダメでフォト脚を折る事が出来るんだ。
短時間だが２、３本折るくらいは持つぜ。

それでも抜かなきゃダメか…？
いや、確かに無きゃ無いなりの動きは出来るけどよ。

>>685
漏れはエレフォ自引きゼロだぜ。
トレで一枚手に入れた唯一のエレフォ単とホリソ３柿でどこでも回してるぜ。


見方次第だろうな。漏れは十分役に立つと思うけど。
ダブルブーストが必要な所でピンポイントでかける、でいいと思う。
例えば神至ならUD、WD、RD、フォト戦前に。
30秒でケリ付ければさらさら問題ないUDやRDに、
30秒で切らせてコア解放前に次のブースト使ってもらうフォトとか。
自分はフォト戦は開幕、コア解放前エレフォでね。

エレフォは1枚でも結構やれるじゃん
役立たないっていうのは他のみんなに感染させる時じゃないか？
他職やってる人が柿じゃないとイラネっていう人もいるし

中途半端なエレフォよりソンパ、サージの方が良いって事でしょ。
AG上昇は神板じゃ恩恵少ないしlucなんて目に見えてクリが増えるワケじゃない。
特に盗賊はluc＋ソンパで殲滅力ものすごく変わるらしいし（友人談、こいつもエレフォよりソンパが欲しいという）

違うよエレフォは効果時間が短いんだよ、柿ならそれなりにもつって事
１枚でどうしても使いたいなら、ソンパ柿入れて10秒延ばせば？

まぁエレフォ柿＞＞ソンパなのは確定的に明らかだけどな。
エレフォは汎用性があるし、ＥＮ４の範囲でステ＋１７、攻撃力うｐは神すぐる。
ただ、単の場合話は別だが。

まぁエレフォ柿＞＞ソンパなのは時と場合によるけどな。

>>686
あれ、俺がいる。
俺も自引きゼロ、俺のあまりの引きの悪さに同情してくれた
ホームの仲間がタダ同然にくれたんだ。
使用のタイミングや考え方までほぼ同じだわ。

>>687
せっかく感染させられるんだから感染させたいと考えてしまうな。
特に弊害の無い賢者やint魔相手ならね、遠慮なく飛ばせる。
…ただ、それ以外はちょっと難しいな。特にラックタイプの盗暗相手だと。

>>688
エレフォの相性は戦騎△、魔賢◎、盗暗×ってとこかな。自分的な考えだと。
戦盗は運命で寄り添うので許してくれ。肉も投げなくて良い。

やった事あるけど、暗のラック先かけ、ソンバト＆クイック重ねがけは
成功すると恐ろしい事になるよ。
意志疎通が難しくて成功する事自体が珍しいけど。

>>689
…レジホ積んでも時間伸びるかい？
ソンパはstrしか上がらないからさ、ホリオラだとちょっと。
…それとも棍棒に替えるべきなのかね。

>>685
討伐Ｐ全職計１００万でエレフォダブドラローファラ１枚たりとも引いてない俺ガイル
クロノは１枚だけだが引いた
別に手持ちの資産やりくりしてやればいいんじゃね？
結果さえ出せば誰も文句言う事もないでしょ

スキルなり資産なりで少数派になってる香具師等全部に言える事だけどね
一人分の仕事ができる、結果が出せるなら別に自分を卑下する事ないよ

エレフォはほとんどのブーストを上書きしてしまうってのもある。

例えば戦騎やっててコンセ柿をエレフォ…しかも単で上書きされたら
気を悪くする人だって居るはず。
…そんな司教は多くないと思いたいが。
まぁ、単でもEN4の割に高性能な範囲ブーストなのは確定的に明らか。

全職持ちだが、エレフォはどの職でも全然行ける。フルセイクリラウンコブロビにしてみれば神すぎるスキルだし。
コンセに関しては、掃除機を兼合いに出すが、足はエレフォ、コアだけはどうしても瞬間火力がいるからコンセって感じかな。
エレフォ持ちが居るなら甘えた方がＥＮ節約にもなるし。
対してエレフォ持ちは、意思疎通測って、欲しがる奴と欲しがらない奴を見極め、掛けるタイミングもしっかり伝えるといいかな、と。
まぁ、ようはエレフォ使うならしっかり周りを見ましょうね、っつーことで。

>>694
それが気掛かりなんだよね。
まずラックありきな盗暗との相性は悪いし。戦騎のコンセ消しも怖い。
だから道中のエレフォも控えるようにしてるよ。

幸い、今まで無理言われた事無いのが救い。
単なのに…上昇量少なくて時間も短いのに…
文句の一つくらい言われても仕方ないのに…(';ω;`)ｳｯ

引きは悪いがＰＴ運には恵まれとるのかも試練。

ぶっちゃけ、戦騎も盗暗殺もサージのがエレフォより嬉しい。魔以外やっててそう思う。
魔はエレフォ相性いいと思うが、INTやMINじゃカンスト状態から+17されても大して効果ないのもまた事実。
職業問わず、LUCK型でもエレフォやラックよりサージのが効果大きい。
エレフォを綺麗に配れるのは神至くらい。で、AGIいらね。LUCKホリオラでもない限りみんなDEXは十分。

と、結論付けた俺は全国ならいつでもどこでもサージですよ。エレフォはトレードにでも出そうかと。

>>697
ホリオラックなら攻撃力、agi、dex、min、luc全てが生きる。
単でも随分違いを実感出来るくらいな。

ホリソ自体の攻撃力が大した事ないしstrも不要だから、
ソンパやサージは完全に仲間支援専用になっちまう。
つまり戦盗とマチ出来ないと無駄になるのさ。

ホリオラも難儀な仕事だぜ。

>>692
効果時間の延長は入れるスキルによって違うよ
wikiによると（ソウリザでの検証）
効果薄いのはコンセ柿で2秒、良いのはスピアプ柿で5秒らしい
確か、レジスト柿は7秒だったはず

>>699
その検証は読んだけど…。

ソウリザは自身を積んでも時間延びなかったのに対し
エレフォは積むと劇的に延びる。
果たしてこの二つ、同一に見ていいものか…と思うんだ。

100均でストップウォッチ買って検証でもするk
…いや待て、確かデスノに検証記事なかったっけ？

エレフォの最大の利点は、衝撃波で消えない！

と、思うのだがどうだろうか？
サージ？運命でよくね？

まっ漏れが下手で、衝撃波が避けれないのが、一番の問題ﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>701
｢攻撃力｣は消えるぜ。他は消えないが。

>>701
「攻撃力上昇」部分はきちんと消えるんだぜ？


まぁスキル次第でエレフォとかサージの相性も違ってくるわけだしな。
ホリオラみたいな耐性依存やラウンコのような特殊型はエレフォ、
その他の通常のSTR依存武器はソンパやサージ、とかという具合にな。
やっぱり人それぞれ、っていうことで落ち着くと思うが。

いや同じ事じゃないか？
wikiにはエレフォの時間書いてなかったが、延長効果が高いのでは？

例えばラックを使用し、その効果時間を延長する場合に
コンセやソウリザは延長短いから積んでも余り延びない、スピアプだと効率良く延ばせるって事じゃないかな
まぁ自己検証ではなく、wikiの自己解釈でしか無いわけだが

まあEN4で、PTを強化して被ダメ減らして、殲滅スピードあげて、おかげで回復しなくて済んだり、、PT全体の肉余らせたり、、

とエレフォは司教にとって一石二鳥なわけだ
EN管理がしっかりしてる司教は手放せ無いだろうな

>>701
サージと運命は併用出来るのがまた一長。
範囲ソンバトみたいなもんだ、強くないはずがない。
ｼｮｳﾋ10ﾊ ﾊﾞｶﾆ ﾅﾗﾝｹﾄﾞﾅ


当然エレフォとも併用出来るしな。踏まれても消えないしな。
発動時に味方を巻き込まなくて良い、味方のコンセラック掻き消さない、低攻撃力のカバーにも、高攻撃力のさらなる上乗せにも使え
さらに味方の運命を消さずむしろ相乗効果でさらにさらに効果アーップ。

運命 ぶ っ 壊 れ 過 ぎ だぜ。
神至ではデス子は非常に頑張れる子なんで、是非ともパートナーに加えてやって欲しい。

ぶっちゃけ各種条件を比較すると運命＞サージ＞エレフォなんだよな。
ホリオラや各種ラック型はエレフォの方が使いやすいが。
個人的にはホリオラならエレフォ、スパイトならサージで使用してる。
ただ単品だとソンパの方が使い勝手が良かったが。
エレフォは万能にみえて実は上書きが仇となる穴があるのがなぁ。

司教はフィアー除いて全て粒揃いだからな。
反則並みだろうね。

エウレカはMIN上げることで鬼化、用途もいろいろ、
デスティニーは攻撃力ブースト上書きせずそのままPT全体の攻撃力底上げ、神至ではまさに神、
セレニティーはイフの通常状態にも効くようだから追想でも無駄にならんからな。

>>706
追想ではセレニティーを入れるために泣く泣く運命領域を抜いたけど、
それ以外のダンジョンでは漏れは常に入れているぜ。

>>708
>セレニティーはイフの通常状態にも効くようだから追想でも無駄にならんからな。

効くのか？！イフリートに、セレンが？！ボスのくせに？！
…セレンは出来る子だ、本当に。
攻め特化は運命、守り特化はセレンか。
本当に司教スキルは盤石だな。いい子ばかりだぜ。

>>709スパイト司教だが
俺も追想はセレニティ持ってくよ、他では使わんから外すけどさ
エウレカ、運命、マイナヒは必ず持って行く、もう１枠をフェースやセレンにしてる

>>710
効くぜ。一人旅とかだとそんな余裕はあまり無いが。
嘘だと思うなら次の追想週で騙されたと思って試してみればいい。
というよりほぼどのボスにも、ともいうかな。


まぁフォトとか、ボスが発狂中だとかはほぼ変わらんと思うがな。
あくまで若干程度、増して戦いやすい速度とかも関係してくるだろうが。
攻撃タイミングずれたり、ということもあり得るからな。

>>712
プリキュアのスパヒノヴァを遅く出来る…と言う噂は小耳に挟んでいたが、
全てのボスに効果あるとは初耳。
�dクス、セレンしか入れられなかった時とか試してみるよ。

流れを切ってすみません。>>600でデッキの内容を相談した者ですが。
支援や自引き、トレやらリサボなどを総合した結果、

D
スパブレ1枚(相変わらずorz
ロックラ1柿(DEXを最低限確保、他に特に入れるものもない・・)
ハドブレ1柿(STRと先制の重い一撃を狙う為)
ルビ原1柿
ソンバト1柿
ホリボル2枚
スパヒ2枚
残りお弁当、で35枚14枠フルになりました。
ソンパは9枚持ってます。ハドブレがもう5枚あります。
で、装備は相変わらずなままで、これで出撃時のSTRが52になりました。
★パワリンを買おうとしているのですが、
エルフなのでこれでSTRがカンストしてしまいます。
色んな方にeアイテムのルビー等も持つべきだと助言を頂いたのですが、
STRがカンストしたことを考えるとここはDEX狙いでサファイアを入れるべきでしょうか？
それともデッキにまだ改良の余地ありでしょうか？助言をお願いします・・。

>>714
ちょっとはWikiとにらめっこしながら自分で考えたらどうだ？

>>715
すいません、書き込んだあとに気がつきました。

自分としては、eの方にルビーを3つ入れて(サファイアより安価なので)
ハドブレを外してスパブレを1柿まで入れられれば★パワリンのDEXマイナスも補えるので
いい感じかな？と思ってるんですが、いかがなものでしょうか・・？
それと、STR70でスクエア+5だと青木では地雷な火力でしょうか？
相変わらず周りでは400ダメや700ダメなどが飛び交っていて、自分のいけてる度合いがわかりませんorz
今日は(STR52+lvアップ)ブースト入れて170ダメぐらいだったと思います。

イフとかにセレン使ったことあるが、全然効いてないようにしか見えないわけだが。

後、ボルケーノのバグって何だ？

>>714
食料の枚数明記して。
スパヒみたくスキルとスク両方あるのもどちらなのか明記。
診断して欲しいなら、診断されやすくするこったな。


１枚しか無いスパブレはぶっちゃけ頼り無い…集まるまではハドブレで行っちゃえば？
２柿近くあるなら即戦力だぜよ。
その場合ハドブレはモーション大きいからAAAスキルは粛正など
スキの小さいものを積んでカバーしたいかな。

strカンスト近いなら☆パワリンで無く別のリングにした方がいいかもね。

とゆかな。
スパヒはスキルっぽいね、それにソンバトか。
…重いスキルばっかなのに、肉は６枚？
餓死の恐れが高い。グールにでもなるつもり？

ソンバトをソンパにするを推奨。
ソンバトはエネ管初心者が使えるスキルじゃねぇな。