三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ63

前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ62
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178846391

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ6発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171195820/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・ちょ、ちょっと！
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使っていただきたいものですな、周瑜殿。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

まあ、なんていうか、へやー！

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200
呉里霧中　　　　pass：songo
超フトシ　　　　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594
荊州返せ　　　　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜次verは我らが孫呉の使用率が大幅アップですよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　　私はどうなるのでしょうか…
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

　 　л
　　｀|| 　　　昨日、夢を見ました。
　∧Ω∧ 　新スレが立ち、>>1乙する夢でした。
（　・∀・） 　所詮は夢です。
（　∪ ∪ 　されど、楽しい夢でした。
と＿_）__） 　それでは、またどこかで……

>>1乙の歌を高らかに歌えーい！


前>>990
麻痺矢組むときは防衛より城ダメとる手段を考えといた方がいいよ。

>>1乙
ﾃﾝﾌﾟﾚ明記してあるのに踏み逃げとか多いよな、毎回

SRリョウトウ引いたんで、デッキ考えてるんだけど、
SRリョウトウ、R孫堅、UC徐盛、UC孫桓であと１コス枠に弓が欲しいんだけど、
R大喬、SR小虎、UC韓当、SR呉夫人、C朱治のどれがいいでしょうか？

恨みではなく恩義を施すのが>>1乙の道でしょう。
しかしカード置き引きに対して火を放ったら自分も捕まるんじゃないだろうか。

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　('A`)
　　(　 )Ｖノ ）Ｖノ ）
　　 | |　　| | 　　| |

>>7
R大喬。ってそのデッキだと徐盛じゃなくて周喩のほうがよくない？
そしたら柵確保で韓当だけど

あっ！>>1乙です

新Ｒより先に新ＳＲが揃った、と思った。
「足りないじゃん」「なにが？」「ＳＲ凌統は？」
そんなコモンレベルの性能のカードなんか知らんわ

>>10
マジレスするが、あれはＵＣスペックだぞ
Ｃには２コスいないからな

>>前スレ990
SR孫権愛用してるが、「SR孫権のおかげで勝てた(*ﾟ∀ﾟ)=3」
って場面は今のところ滅多にないな…
素直に徐盛や留賛、弓多めならVerUP睨んで丁奉とかの方が安定すると思う。

やぁるなぁ、良い>>1乙だったぜぇ

SRリョウ統もってないが、武力8ってのは強いと思うんだがなぁ…
まぁ急場のなんとか、同じタメなら雄飛がいるからネタにされるのか

>>1乙
気づかずにお風呂入ってた…
ｽﾏﾝｶｯﾀ

前スレ>>990
漏れは守成の名君の方使ってる
特にSR孫権にこだわってないのであれば
2コスをUC徐盛や留賛にして、1.5コスにUC孫権入れるのはだろう

すいません、本スレでも聞いたのですが、
Verup後って徳はそのままで、壁の中の陽玉・陰玉って一旦消されましたっけ？
現在流星デッキの徳９で覇王昇格狙いなんですが、これから2週間ほど大戦に行けそうにないので…。
お願いします。

たぶん今回は壁リセットはないんじゃないかと予想

前回は武功をいれるシステム面の再構築があったし
バージョンも2.[1].0　になったからだと思ってる。

それにカード引継ぎ確認が今回はないから、このままくさい

今回はユーザーのデータをいじる必要がないアップデートだから。

LE孫策,LE陸遜,LE呂蒙,LE孫権
LEテイフと、LE孫桓が（あったら）ほしいなー。

能力コンパチのLEなんていらねえ…
1.5麻痺矢柵弓(武力落として差別化)の程普と張姫パラで計略火計の孫桓なら欲しい

能力コンパチでも良いんだけど、戦器が無駄に高いわ絵はダサいわ
なにも良い所がないからな〜
せめて、戦器が多少強かったらな〜

あ？？？？
絵がダサいだ？？？？？

一部のLEは元よりかっこいいと思えるようなものもあるけど(典韋とかｷｮﾁｮとか)、
今更横山イラストで大量に似たような絵柄の出されてもねぇ。孫策なんかエラが気に入らないぜ。
たかだかCやらUCのコンパチの戦器が1000超えるような値段とかアホくさいし。

雄飛の発動時のセリフは好きなんだけど・・・

＜せっいーざ↓スペクタル＞
どこから説明しましょうか
変わりゆくバージョンの中で
追加された武将でさえ孫呉の夢ならば
後ろめたいくらい火計を放っても
悪い修正（こと）にはならないでしょう
Just a SEIZA!
後から下方修正よりは
断然マシよね
時に６６カウント後の僕は過激でしょうか？
滅亡は避けたいのです
孫呉を見てると

勢いで作った
後悔はしない

>>21
個人的には手腕もRよりLEの方が貫禄あって好きだ。
まあ"若き"王には見えないという欠点もあるけど。一騎打ちの時なんて「若い頃を思い出すわ」とか言ってるし。

横山はデッキのカードのレアリティを揃えるのに重宝してる。
SRを他のレアリティのカードと一緒にデッキケースに入れるとカードの曲がり方が伝染しそうで嫌なのよね。
手腕、甘寧と呂蒙はそういうときにありがたかったり。

まぁあの絵は確かに一昔前の漫画の絵だがな。
読んだ事がある人には嬉しい、ない人にはゴミ。

>>25
俺は横山三国志は読んだし、2.0の時のLE追加は素直に嬉しかったクチ。
でも今回は何か無闇にLEの数を増やしすぎちゃってありがたみも何もないと思う。
夏侯惇が「かこうじゅん」になってる辺りは嬉しかったけどｗ

横山絵がダサいって言ってるヤツは
萌え漫画マンセー、厨ニ漫画マンセー、

なヤツなんだから無視すればいいのに

>>27
横山もその二種も好きな俺は勝ち組

>>27
つまり無視できてないうえに勝手な決め付けをするお前が最高の厨だと言う事か

人にはそれぞれ好みというものがあってだな……

>>27
典型的な厨二病の症状ですね
処方箋を出しておきますから薬局でお薬を処方してもらってください
はい、次の方どうぞ

>>31
お前も痛いな…

まあ、荒れそうな話題はスルーで。

実際横山は出しすぎ。
下級LEは全部排出停止でいいよ。

いや、逆に考えるんだ。すべてのｶｰﾄﾞを横山絵にして、他のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ絵をLE化すれば万事解決。
真実は一つ！

あれ？ここ本スレだっけ？

一騎当千呂蒙か孫策を出してくれたら……！

それだけは勘弁

呂蒙は麻痺矢増えそうでやだな

あっちの蒙ちゃんは阿蒙っぽいが

携帯厨が増えると荒れるのはもはや常識

…と蒸し返す仲達であった

おしまい♪

>>40
ならEXでいいんじゃね？


今SR呂蒙 R丁奉 旧手腕 関東 ありえないでやってるんだけど、丁奉より甘寧か女性のが安定するかな？

あ、ありのままあった事を話すぜ…
俺は相手が桃園を使ってきたから進撃で魏延に突撃して壊滅させようとした。
そしたら相手は突撃が当然怖いから兵法車輪を使ってきたんだ。
当然俺は魏延に突撃しようとしてるから車輪は意味ないと思ってたんだ。
すると俺が突撃しようとしていた魏延はなぜかそこに居なくて車輪中の銀ペーが居た。
ワープだとかシフトチェンジたとかそんなちゃちなもんじゃねぇ…。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった気がしたぜ…。（AA略

ラグって怖いよね

相手が馬単でこっちがラグ持ちだと勝ち目ないしな
迎撃取ったのに減らない、突撃されてないのに大打撃…

ラグの恐さを知っても魏や涼を叩くのをやめようとは思わない呉民であった

孫呉空ってどんな人？

オッスオラ（ｒｙ

というダジャレを地で行ってみたら実力が伴ってた人

孫呉デッキは攻守や司馬などの妨害にどうすればよいかな？

りっさん　SRふとし　そんかん　かんとう　みかん

なんですが、このデッキだと孫呉号令使わない裏の選択肢がないかな？
Rダイキョウいれたほうがいいかな？

かな？
ばっかりになって馬鹿っぽくてすいません。実際馬鹿ですが。

スーパーフトシ→手腕、ハンショウ

孫呉乱れ撃ちってハマれば強いけど…残り３コストが難しすぎるな
手腕入れると(現状入れざるを得ない)火計がＷ朱桓かストライダーしかないし…

常識的に考えて2.5×２の4枚デッキは孫呉では無茶だろ
せめて1コス3枚の5枚デッキで

>>51
低徳覇者ですが同じ孫呉使いとしてアドバイス

攻守はまずリードを取られないのが前提条件。
ためてる間に攻守かけられるときはフトシは範囲に入らないようにする。
孫呉発動して相手が突っ込んで来たらそのまま殲滅。
ひきこもったらこちらも攻めない。
士気はとんとんなので次攻めればいいと考える。

司馬師はいっしゅん引いて再度攻めればいい。
司馬昭はそのまま攻めつぶす。
ただ騎馬がいないから倒し切れないかもしれんが・・・

孫呉乱れは相手にしてみれば。
士気６貯まって普通に号令掛けてごり押しすれば負ける要素が見当たらない。

大号令？貯めてる間に潰しますよ^^
乱れ撃ち？一人乱戦させときますよ^^
知力６の火計？掠り傷ですよ^^
って事だ。
これほど戦いやすいデッキは無い。

>>57
それはそうかもだが>>51は妨害に対しての質問だから
号令については捌けているのかもしらん。
俺はみかん＞大喬は有りかと思うけど。
んで相手の兵法次第だが伏兵大目なら開幕仕掛けるのはどうかな？

遠弓大凶とかどうだろう
りっさん Ｓふとし 大凶 関東 アリエナイ
爆発力あるよ

説明でわかったけどレアリティ書けよｗ
ちょっと混乱したぜ

妨害か…攻守は必ずしもこっちに掛けてくる訳じゃないと思う(タメたら別だろうが)のでまだいいが…その息子二人と雲散は…

攻守は妨害より強化のが恐くね？
高速で近づいてくるハゲに槍の穂先を消されて連突で乙。
腕が同レベルだと勝てる気がしない。

強化ならこちらも強化してガチれば済む話だが
妨害は脳筋に延々と効いてるのが痛い

攻守は号令も妨害も単体ならさほど怖くない。
両方あるから怖いのさ。

>>59大凶ってR大橋の事？

今更な話なんだが、タメ計略の利点って反計されないってだけだっけ？

>64
ほぼそう
部長的には孫呉待望の士気対効果が高めの計略ですよ、みたいだが

それじゃあ士気8で武力＋１２の号令とかにしてくれればよかったのに
溜め時間２Ｃで効果時間７Ｃとか
それなら反計されないって利点が活かせる
もしくは士気10で戦場全体が範囲の火計とか

そもそも溜め計って反計の範囲で使わん気がする
孫呉の武に至っては元から見られてない

そうだよな
ｲｸ様からしたら無視して他の奴ら見てればいいんだもん、逆に反計精度が上がるよ

確かに、溜め計略と判ってたら無視出来るもんな…

孫呉乱れ使いだが・・

りくさん、フトシで後は
グホン、ﾊﾝｼｮｳ、陸積でやってる

水計、火計相手以外なら案外やれるよ！

たとえため計略が反計されたとしても
りっさんを反計されるようなポジションでたたいたら死亡確定だっつの。

自炊すれば使った分の材料費のみが600円もあれば結構なもんが作れるんだがな。

うん、華麗に誤爆した。すまん。

本スレの誤爆乙

SR孫権　R文鴦　C虞翻　R沈瑩　C?沢

ラスト2カウントから沈瑩の決死で逆転勝利したよ。
一進一退の互角の勝負だったからとても楽しかった。
もう沈瑩をデッキから外すことはないよ。沈瑩愛してるよ沈瑩(*´∀`)

反計無効は当たり前として溜め中も動かせるように(但し挑発やはじきなどによる相手からの強制移動は無効)なれば価値があがると思うんだ


…それならｼｮｰﾘﾎﾞｸも使われそうな気がするんだ
うん、孫呉の天下くらい夢物語だね(´･ω･｀)

>>76
走り回る金城鉄壁を想像してください

ふむふむ、なるほど。

つまりタメ計略はある意味失敗計略だった訳か…
孫呉の大号令とか特に６カウントもタメる一斉一大の大技なんだし、妨害計略食らっても、その妨害計略の効果時間が終わった後にももうちょっと効果が続くくらいの効果時間欲しかったな…さすがに魏式程長くはいらないけど。
せっかく士気６使って６カウントも我慢したのに、連環やら浄化一発で水に流されてしまうのはどうかと思い始めてきた。

自虐マジうぜえ・･
そんなに嫌なら魏なり蜀なり使えよ
りっさんはかなりの強カードだっつーのに

たしかにりっさんは強カードだな。
りっさん使いの俺が言うんだから間違いない。
まあ弱点は多いが。
ロケテが始まったときは弱体化の計くらうんじゃないかってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたぜ。

ついに連環に再建が付いたぜ

りっさんは今でも十分だけど
ため全般のシステムとして
ため中に槍の向きくらいは回させて欲しかった

>>80
強いよな
周りが結構弱体化したのに据え置きらしいから次で厨認定されないか心配だぜ

あの７Cのタメがある限り大丈夫だろうよ＞厨認定
タメ計全般は慣れないと使いどころ難しいからさ。

いや、まて
>>78は魏武を魏式と間違う天然さんだぞ
きっと何か勘違いしてるに違いない

流れ吹っ飛べやーするけど
呉4使いの方で、2.5枠を入れてる人居る？
よかったらデッキ構成だけでも教えて欲しいんだけど・・・
2コス×4でやってて、火計ゲーで覇王まで行ったのは良いけど、なんか最近急激にマンネリ化してきて違う領域に足を入れてみたかったんだ

わしの魏武は108式まであるぞ

>86
SRサック＋手腕＋へやー＋りっくん
まあ使ってたのは相当昔だが

>87
勘弁してくださいｗ

>>86
SR孫策
R周泰かR孫堅
R陸遜かR周瑜
U文欽かC丁奉

4枚だと結局高威力火計で人数減らして個別撃破するしかないから結局今とやることはあんまり変わらないんじゃないか？

屍手腕相手に孫呉手腕天啓で見事討ち勝ったぜ

屍手腕相手に孫呉手腕天啓で見事討ち勝ったぜ

なんで俺連投してんの？

>>92
91は実は俺

>>86
SR孫策、R甘寧、UC女性、R孫権
槍は面白いように融ける、うん、槍は、
伏兵？覚悟キメてSR孫策で踏ｍ

亀レスすまそ

>>88
槍2騎1弓1か・・・
使った事無いけど、陸遜の援護射撃が孫権だけって心細くないですか？
まぁ進撃で連突が常套手段のような気もしますが

>>89
やっぱり基本は火計ゲーになるのか
でも、メンツが変わって、手腕や弱体徒弓、孫呉の大号令に屍、乱れ撃ちに進撃大胆不敵
普段触らない計略とかが入ってるだけでもモチベが変わるんだわ、俺って

>>94
ちょ、孫策で踏んだらダメｗｗｗ
女性の戦器を有効利用しましょう


ありがとう
水曜日にでも教えて貰ったデッキ試してきますノシ

王者のメタは諸葛カクだな。諸葛カクがついに流行る。


と思ったら大抵の王者には浄化娘が入ってます
アッー

>>96
王者ﾒﾀはｺﾖｳですよ

計略範囲に入れなければ良いじゃない
防柵で計略時間無駄にさしてｶｳﾝﾀｰ狙える

王者に当たったこと無いけど
むしろ袁家に…

最近袁自体にはよく当たるんだけど
物件とかマジ対応に困る
士気溜まってなくてもそれなりに回復するし攻城力は上がるし・・・
割り切り砲じゃ燃えないしねぇ

ストライダーがいればなあ…

>>98
物件の回復と攻城ダメは、士気とは関係なく一律だぞ

正座で燃やしたり呉景でとめたりしてるけど
正座は1段階覚醒だと高確率で燃え残すから困る＞物件
だが正座はそこが可愛い

深夜の店内リプで
6枚孫呉手腕(りくさん、手腕、孫桓、韓当、半焼、R大喬)と
6枚進撃小華(進撃、手腕、孫桓、韓当、半焼、R小喬)が延々流れててなんか感動した

どっちも全国であたりそうにないデッキだし
二人とも一桁覇者だったんだけど、良いゲームの楽しみ方をしてるなと思った

>>102
上のデッキはよく見るぞ

よく考えたら、覇者はみんな一桁だな、すまん
徳3と2だったかな

孫呉手腕の落城だった
超絶がある進撃有利かなと思ったんだけど

超絶って言っても突撃できなきゃ役立たずだしな
蛮勇のほうが何とかなりそうな気がする

孫呉手腕で数日に1セット（3連勝か負けたら終わり）ずつやってきて
17連勝までした九州の俺が居ますよ

今日、遠弓乱れに負けて連勝終わったけどね
やっぱり呉の敵は呉だね

携帯から失礼。
天啓 手腕 孫桓 大喬 程普 ﾊﾝｼｮｳの6枚天啓 で徳15〜17をループしてるんだけど象鮑、覚醒魏武、攻守含む騎馬中心や騎馬単に勝率良くて呂布ﾜﾗは五分、鮑大徳含む蜀単に負け越してる。
何か逆な気がするんだけど同じタイプ使ってる人達はどんな感じ？

呉空型のテイホーバージョンのぎりぎり征覇王だけど、ショクには負けないな。
代わりにリョフワラに勝率三割って感じ。麻痺矢あるからまだ戦えるけど麻痺矢無しでどう戦ってる？
鮑大徳はその辺りから天啓使わないと勝てないよ多分。
俺も手腕で攻めようとして何度も失敗したからわかる。

EX孫尚香呉にほしいなぁ・・

EX孫尚香って性能発表された？

>>108
天啓か。
鮑大徳にはいつも手腕中心で立ち回ってたから今度マッチしたら試してみるよ。

呂布ﾜﾗは兵法連環で手腕のみで対処してる。
このスレでは士気は全部火計とか無双撃たせてから火計って意見多いけど俺は士気は全部手腕でいいと思う。
連環も基本無い物と考え無双に連環は撃たないで城ｹﾞｰｼﾞが逆転される恐れがある時だけ連環。
呂布をどうにかするｹﾞｰﾑじゃなくて如何にして相手より城ｹﾞｰｼﾞを奪うかのｹﾞｰﾑって強く意識する感じ。

まぁメインはLE呂蒙 旧手腕 Ｒ丁奉 関東 ありえないなんだけどｗ
丁奉→女性で手腕をVer2にするか迷う。

誤爆に見えないけど誤爆した

呉の先輩達に質問です。

陸さん　SRフトシ　孫垣　韓当　半焼

でやってる成りたて覇者ですが、
攻守自在が手に負えません。
騎馬多目の相手にどのように立ち回ればよいのでしょうか？

呉の諸兄へ
長らくROM専門でしたが先ほど覇王に上がったので
デッキ晒します。
SR呂蒙　UC程普　UC韓当　Cグホン　C顧ヨウ　Cふんばれ
以上の麻痺矢　弓５　槍１　柵５デッキです。
最後２戦が求心曹操（＋トウガイ）、赤兎呂布で泣きそうに
なりつつも両方撃破。長かった。

EX孫尚香とか絶対蜀で「呉への援軍」みたいな仕様だと思うんだ
それくらいのことは余裕でやってのけるのがSSQ

蜀呉への援軍とか

EXが強くてもしょーもないし>>117だと回復1割ってとこか

テスト

まぁセガの仕事は呉民にとってあまりありがたいものでもないしなぁ。

ロクに使われてない名君に下方修正かけられたり
火計の射程低下のどさくさで、持ってる武将の知力まで一律下げられたり
赤壁天啓屍を大雑把に調整して最強厨を呼び寄せてスレが荒れたり
賢母の効果がすっかり時代においてきぼりだったり
他所が豪華絢爛客寄せばっちり新カードで盛り上がってる中
ほとんど使えないような紙を提供されたり
特技3つ持ちをいつになっても出してくれなかったり

なんという愚痴のフルコース

孫呉号令、決死攻城、弱体徒弓の神調整
U朱桓の追加

悪いことばかりじゃないんだぜ。

>>115
おめ
しかし槍1本でよくその二つに勝てたな

殿！弱体徒弓は滅亡の危機に瀕しておりますぞ

俺も常に槍１だぜ。１本しか動かせないからな！

>>122
展開には恵まれました。求心曹操は伏兵３体構成だったので
序盤に両端攻城でリードを取って守りきって、赤兎呂布は
序盤で柵崩壊＋攻城リードされましたが、相手が再起でなかったのが
幸いして、終盤士気MAXからの麻痺矢号令（ほぼ）２連発で各個撃破して
逆転しました。

SR陸遜使いの先輩方に質問があります。
SR小虎は、孫呉デッキには相性がよくないのでしょうか？
診断スレをみたのですが、そのような事が書いてあったので。
折角手に入れたので使いたいと思ったのですが、入れ替えてからの勝率ががた落ちで。。。

現在６州でデッキを晒すと

【現デッキ】SR陸遜　R馬孫策　R手腕孫権　UC孫桓　SR小虎
【前デッキ】SR陸遜　R馬孫策　R手腕孫権　UC孫桓　SR周姫

腕のせいが大半だとは思うんですが、開幕に壊滅される事が本日４回も。。
うまい使い方や、戦術などご指南いただけたら幸いです。

これ以上ないくらい孫呉手腕なデッキじゃないか。
祈りは相性いいと思うよ。総武力低くなるのが難点だけど。
どんなデッキで開幕に蹴散らされるのかわかんないけど、
序盤から無理に攻めあがろうとしてない？
中盤孫呉号令打ってから手腕重ねがけか兵力減ってたら祈りでやってる？
素武力低い呉だと、号令かかってない状態で兵力全回復してもあんまり意味ないんだぜ。(状況にもよるけど)
あと孫呉号令かかった小虎を敵と乱戦させたりしてないかな？
武力8の弓になるんだから、しっかりと後方支援させるべき。相手の武力が1とか2なら話は別だけど。

あとは基本ｽｷﾙ磨いて二枚槍で槍撃出しながらｶｽﾘ連突出来るようになればいいと思うよ。

>>126
周姫、小虎の計略使ってないようなら韓当に変えれば守備力上がるよ。
開幕無理に攻め上がらず、待ち気味に戦って、
相手が引き返して仕切り直しの時に士気６あるはずだから号令ため開始、
そのまま攻め上がって押し込み。

開幕誰一人落ちちゃダメ。開幕ちょっとでも攻め上がろうとすると多分孫桓が落ちる。
孫桓出さなきゃ陸遜がねらい撃ちされる。
伏兵は孫策が踏んで落ちるとその後防戦一方になるかも。

あと、号令で攻め上がっても城付く頃には相手も士気８以上あるから、
油断なさらずに。桃園とか英傑＋兵法大攻勢なら押し負けるしね。
連環で止められたりとかもあるし。
こっちもため７ｃと槍が攻め上がるのに８ｃくらい掛かるから士気４くらい貯まってる。

たとえば、号令＋大攻勢同士でぶつかってるところに小虎が回復計略使ったら、
開幕カウンターで落城という理想のパターンもあるから。
相性が悪いとは言えないよ。

兵法は相手によって大攻勢と連環と増援を使い分けると良い感じ。

中盤以降は士気１０以上なら孫呉号令＞手腕とか止められないし、
お互い城ダメとれてないなら城使って守って、孫策の蛮勇で相手の攻城部隊ある程度潰して、
そのまま壁一発殴ると良い感じ。自城で３回突撃してから相手の壁殴りに行くくらいはできるから。
このデッキ自体守るのには何の不自由もない構成だし。
妨害計略怖いけど、孫策以外それなり知力あるから、孫策が食らわなければ蛮勇で対抗とか可能。
知力下がっても手腕は基礎時間が長いから案外普通に使えることも覚えておくといいよ。

>>126
陸さん、進撃、しょこたん、ｱﾘｴﾅｲ、ｶﾝﾀｯｸでやってる
素武力高いわけじゃないから開幕無理攻めは危険
特に開幕から陸さんだけは死守
孫呉デッキはいかにして相手が攻めてこれない状況で孫呉号令うてるかなので陸さんが落ちたら負けパターンになりがちだからね
素武力低いから手腕うっても恐らく他の号令とぶつかれば負けるし
祈りは孫権が肉壁か攻城しないかぎり孫権分の回復のうまみがへるので孫権を死なない程度に積極的に使おう
基本は孫呉号令→手腕か祈りでおk
理想は祈りマウントだがな
相手の復活カウントと士気をよく把握し数カウント先を見越して号令を放とう

SR陸遜、孫尚香、蛮勇、韓当、周姫
な俺。孫呉をあまり使わないのは秘密な。

時に
馬無し孫呉デッキで一番辛い相手はなに？

麻痺矢とか弓主体全般

>>131
高武力弓の同門

９州の手腕天啓使いなのですが麻痺矢の使い方を理解してなくて漠然として使ってしまい効果的に使えません。麻痺矢の基本的な使い方を教えて下さいお願いします。

毒

何度も思う事だが、麻痺矢号令が士気6ならなー

２州で始めたばっかりなのですがあんまり勝てません。

Ｒ馬孫策　Ｒ周喩　R手腕孫権　Ｃ周泰　Ｃ潘璋

デッキのバランスが悪いのでしょうか？
あと、騎兵と槍兵の動かし方と攻城のタイミングがつかみ辛いので
説明してる所ありませんか？

>>137
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/

攻略の項目を見ればなんとかなると思う

デッキのバランスは悪くないけど、武力8以上の高武力に押しつぶされるかもしれない
２州ぐらいは初心者狩りが多いんで負け越すかもしれんが頑張れ

今では麻痺矢号令は士気7で十分だと思えるようになったわ
それくらいの殲滅力はある

むしろR徐盛を救ってあげてください…

ただ弓３だともったいない気がするんだよな、士気7だと

今の環境で麻痺矢号令メインは素直に尊敬する

>>141
そうでもないよ。州なら蜀も多いから勝てますよ。
そんな俺はLE呂蒙　R手腕　ﾃｲﾌ　馬ｼｭｳﾕ　関東使ってます

>>136
士気６に戻すと手腕や遠弓号令、徒弓号令とのコンボで恐ろしいことになるからじゃね？
まあ麻痺矢号令が士気７になった当時には、遠弓号令と徒弓号令はまだなかったけど
大戦１で麻痺矢号令＋手腕のコンボ使ってた頃が懐かしい…

>>142
覇者覇王クラスでも何とかやれるぜ
食ってるのは蜀や同門の呉ばっかりだけど

逆に言うとその程度だよなｗ
鮑大徳や魏武妨害と比べたらかなりかわいいｗ

>>108
呉空型のテイフのとこをさらに遠弓麻痺矢にしてみ
呂布、魏武には勝率あがるから

武力落として他に対応出来るなら。

レス遅れて申し訳ありません。

>>128　>>129
やはり開幕なんですね、重要なのは。
開幕の立ち回りなど、とても参考になりました。
最近魏武と当たる事がおおく、開幕に城ゲージを取り行く事を考えていたため
他デッキと当たったときも、同じように開幕取りに行こうとしていたような気がします。。
もっと、冷静に自分の勝ちパターンに持っていけるように気をつけます。
基礎スキルを磨きつつ、ご指導に在るように小虎を活用できるよう孫権を壁にするなど練習していきたいと思います。
お２人とも、ご指導ありがとうございました！！

孫呉のみんな！オラに力を分けてくれ！
孫呉空型の手腕天啓使ってるんだが、負けがこんできて動き方いろいろ考える間に泥沼になってしまった…orzどうやって攻城取ればいいんだ…手腕も単発だと押し負けるし攻城タイミングもわかんなない…
アドバイスお願いします…orz

周瑜の号令ほしいなぁ・・・
暇だと妄想してしまう。


Ｒ周瑜 二コス 弓 魅5/10
赤壁陣法 士気6
ため計略 ため5c
相手なら火計、味方なら＋8　10.5c
範囲は夷凌を前に迫り出した形。周姫と同じで回せる


ため火計なら士気6にできる気がしたのだがどうだろう。
範囲狭いから妨害計略の的になりやすい上、周瑜がまもりずらいので屍と効果を同じにしてみたんだけど。
号令でかんがえるとためが短いか・・・
しかし火計でかんがえると長い、むむむ・・・

>>127
アンカーを付け忘れていました。
申し訳ありません。。。
ご指摘にあるように、最近のプレイは前半に攻め上がろうとしていた気がします。
皆さんのご指摘を受け、今更ですが我に返りました。。
ご指摘ありがとうございました。

改めて>>127　>>128　>>129のお三方にお礼を言いたいと思います。
本当にありがとうございました！

>>148
お前はりっさんをなんだと思ってるんだ・・・

周瑜こそ妨害計が似合うと思うんだけどなあ…

>>周ユ妨害
効果終了後に血はいて撤退ですね！よくわかります！

わざわざ敵の目の前まで行って血を吐いて敵軍の士気を下げる…そして撤退

いける！

道を借りて草を枯らすの計　士気5

一定時間範囲内に敵が入れなくなる。
効果終了後、撤退する。

苦肉の計　士気6
範囲内の味方の武力があがる。
ただし、敵の士気が上がり、効果発動時に味方が一人ランダムに撤退する。


ATフィールド持ちの武将いいね。
コンボが強烈そうだ。

>>148
久しぶりに本物の馬鹿かとおもた

やはりため5で8はやりすぎか・・・
カウントも遜色ないし本人が弓である事考えると7が打倒か。
6だと奥義の劣化だし。
とりあえずためか自爆じゃないと火計と号令が両立しないきがした

レスすんな馬鹿

>>156
自爆しかないな。
ため火計は短、ため号令は長ってことを考えるとね。

>>157
制限される筋合いはないんだが・・・

>>158
自爆だと二度掛けが出来ないのが悲しいな
ためでもカウント的に微妙になるが・・・

すげー武力が上がって終了時みんな撤退すればいいんじゃね？
知力10なら相当長いよ！



あれ？

>>159
それは本気で考えてるのか・・・。
さすがに妄想が過ぎるとうざがられるぞ

>161
すまん。
俺が頭おかしいのはわかったから具体的な指摘で頼む。

増援の法プラス外伝浄化。これぐらいなら許せる妄想？
強いけど、強過ぎるということはないな。

>>163
ダメに決まってんじゃねーか
浄化の法ならまだマシだけど

>>164
お前呉民じゃねぇだろ。
呉は名君以外妨害ないし、増援より大攻勢のが多いぞ。
外伝車輪と五分だと思うがな。

麻痺矢の大攻勢はあってもいいと思うんだがな

馬…神速の大攻勢
槍…車輪の大攻勢
弓…遠弓の大攻勢

明らかに弓だけ間違ってるだろ…

>>165
外伝浄化とか正気で言ってんの？強いとか言うレベルじゃないだろそれ

再起ならついてもいいかもな、相反するし

てか雲散や反計が魏にしかないってのが一番問題なわけだが

>>166
連環外伝正兵でよくね？
もう片方に再建もつくし

>>166
それぞれの兵種の特徴を伸ばす効果があるやつが兵法になってるから別に間違ってない
麻痺矢は苦手な騎馬に対抗できるもんだから今のであっているが、普通に考えて誰も使わんよな…

>>165
兵法によって計略に対する絶対的な優位性を身につけるのは問題だろ。
それだけで相手は妨害計略が使えなくなるぞ。

>>166
各大攻勢とも「兵種特性を伸ばすもの」だから間違ってはいない。
麻痺矢は相性を覆せるものだからね。


つまり徒弓の大攻勢なら(ry

車輪も相性を覆すものじゃねｗ
特に計略がない孫呉の場合

呉バラ使ってみたい低州なんだけど
ＳＲシジー、Ｒ孫堅、Ｒシュウタイ、ＵＣ朱桓
でやってみようと思ってるんだ。

これでも行けるかな？

>>173
とりあえずそれで一回やってみて、何か問題があればここに来い

あれ
呉バラって３兵種入りだった気が（ｒｙ

呉4で火計が鬼朱桓っていうのは・・・

>>165
俺は一応呉使い。
とりあえず呉だから色々許されるなんて考えてる呉民はいらない

>>134
遅レスｽﾏｿ
職場からレスしようと思ったらISPで規制かかってた

使いどこは単体、超絶強化を止める、または時間稼ぎ
ってのが主じゃないかなぁ
あとはどうしても自城に帰したい武将のサポートとか

>>174
まだ資産が無いけどとりあえず考えてみたデッキなんだ。
とりあえずデッキには問題ない？
ないなら友達から借りたり、店漁って揃えようとおもうんだけど

>>175
騎馬2槍弓1です

>>176
もしかして朱桓は駄目な子？

>>179
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう

>>180
ごめん、ちゃんと読んでなかった
とりあえずデッキ作れるようにしてプレイしてからまたきますね

今日、人のプレーみてたら、
トウガイ入り4枚デッキを使ってる人の相手がストライダー入り呉単で、
ストライダー側を内心応援していたんだが、いいところで負けた。

ストライダーが無茶苦茶活躍していてすげえかっこよかったぜ。

オーケー、まずは朱桓に毛があるかどうか確認してみようか

し、下は、らめぇぇ！

>>179
朱桓は出来る子だが、呉4は火計が主計略になりがちなんだよね
なのに知力7の普通の火計じゃ押しが足りないというか
他の計略で押せるなら話は別だけども

>>177
別にただの悪ふざけなんだから噛み付くなよ（笑）。
妄想の子が叩かれてたからただ思いついた俺の妄想書いただけだし。
しかも増援の法につけるって呉に対して有利じゃないだろ。
俺が呉に不満あったら今バージョン呉使わないって。

流れぶった切っちゃうが
統一戦８回ほどループしたがやっと覇者になれたんでデッキ晒し
陸さん　Ｒパパ　文欽　孫垣　Ｒ大喬

１４州はいってから対戦相手がガチデッキばっかで厳しかったんだけど
覇者になるとネタデッキ多くて１４州より微妙にぬるいんだな
これからは後退気にせずに色々呉デッキ試して遊んでみるよ

統一戦失敗→２,３連勝で統一戦に戻る→連勝してるせいか相手の勝率がやたら高いか連勝数が4〜10にあたる→統一失敗
の流れを繰り返してたんだが
友人に、それ統一戦前に1回負けてから入ればいいんじゃね？
と言われた時は目から鱗がでた

ところで馬周愉手に入れたいんだけど、関東圏なら普通にカードショップなんかに売ってる？
今バージョンからのプレイヤーなもんで１のカードとか持ってないんだ・・・

2色で覇王になったけど、ここは比較的2色に寛容だから
別にいいよな

俺は気にしないけど別にここに書く必要ないよな

探せばあるだろ

ストライダー希望ってトレード出てたら
「コイツ…できる…！」
と思われるかもしれない

ストライダー欲しかったからオレは買ったよ。
大阪だけど300だった

187だがアドバイスありがとう
とりあえず今から近場のカード売ってる店見てきてみる！

麻痺矢デッキを使っていますがライン上げてからの弓の配置はどうすればいいでしょうか？
麻痺矢号令打とうと固まると妨害を喰らってしまい逆に分散させると各個撃破されてしまいます。

あとカードの向きは普通に前を向かせてよろしいのでしょうか？自陣防衛のときみたいに常に横向きがいいのでしょうか・・・
呉民のみなさん教えてください＞＜

なんか俺騎馬火計だと、
最後にアーってしてまうんやけど。。。

>>193
> 自陣防衛のときみたいに常に横向きがいいのでしょうか・・・

弓サーチの仕方がいまいち解ってないようだから
テンプレの>>1にある孫呉wikiのテクニックを見てくることを勧めてみる

>194
標準語でおｋ
刺さるってことか？

>193
麻痺矢号令のあとなら逃したくない奴を個別撃破していくようにしたほうがいいよ
例えば呂布とか

>>196
すまぬ。
最後でずれてしまうってこと
敵に向かいながらだと刺さるし。

SR孫権デッキを思考中です、何入れたらよかですか？
手腕入れられないの気づいて迷ってます。

>198
陸抗どうだろう
魏と2色で

てか次バージョン、呉魏名君デッキはマジでありだな
1発特攻戦法で殴れば守りきれる

>>199
うーん二色なら傾国、名君、解除、毒、死地、テイフってのは考えてるんだが。
単色だときついのかなー。

>>193
麻痺矢号令は広いし、妨害されにくいと思うけど、、
というか、ウマシカと挑発、ススメくらいしか怖くないような、、、

>>201
広くない広くない

実際使ってみると、かなりギリギリな範囲だと判るはず。

>>202
いや、使ってみた感想なんだけど(汗
普段は騎馬単、たまに弓単と孫呉使ってるんだけど(最近は主に孫呉)、麻痺矢号令が広いと感じるのはおかしいんだろうか？ｗ

>>203
俺は逆だな、弓が主体の号令にしてはあまりにも狭く感じる
一昔前の手腕ほどでは無いけど、今の手腕の半分ぐらい広いとありがたいなぁとは思う

他の号令をあまり使ってないから、そう思うだけなのかもしれないが。

>>198
俺も色々考えたんだが
まず考えたのは、決死の攻城で一発入れてひたすら「驚け！」で守るデッキ

R文鴦　SR孫権　UC沈瑩　UC韓当　Cカン沢

コンセプトがハッキリしてていいと思ったんだが、連計持ち一体しかいないのが心細いのと火計がない為、呂布ワラなどの超絶系にも悶絶しそうだ。
そこで、次に考えたのが陸抗を使った魏呉二色デッキ

SRホウ徳　SR孫権　R陸抗　R曹仁　UC李通

連計持ち二体と号令に刹那計略のコンボも兼ね揃えた万能型と思ったが、正直これは守成に回す士気がなさそう・・っていうかSR孫権を別の武力要因に変えた方が強い気しかしなかった。
そこで川原孔明の蜀呉W連計デッキ・・

SR孫権　R夏侯覇　R川原諸葛亮　UC沈瑩orC張嶷　C費イ

と、ここまできて考えるのをやめた。
今じゃ

R文鴦　SR孫権　UC文欽　UC孫桓　Cカン沢

というワケ分からんデッキに落ち着きそうだ。

>>204
禿同
漏れも麻痺矢号令の範囲は狭く感じるなあ
あの範囲だと相手に水計がいるだけでキツイ…

>>201
弓主体号令の範囲としては、あまり広くない

>>198
色々考えた結果、
SR名君・文欽・沈瑩・蒼穹麻痺矢・りっくん
なんていうとんでもないデッキができた。

そして今コストオーバーに気づいた！

>>207
コスト9か、とんでもないな

>>205
漏れも同じとこにたどり着きました
SR孫権→UC女性のが強かったのは内緒だがね

>>204
同じく
挑発がいると狭く感じる

しかし、蜜柑、呂蒙、韓当、虞翻という順に並べれば、離間、封印は怖くない


ところで、ｱｼﾐﾆ型決死麻痺矢で刹那神速騎馬単に勝とうと言うのはおこがましい事とは思わんかね？

なんと…第2回9コス大会を見据えてのデッキ構築とは…>206は未来の呉皇帝様よ！

麻痺矢デッキ（弓４枚以上）で、真ん中毒沼の地形って鬱陶しくないですか？
縦に２列に並んで麻痺矢号令撃てたらなあって、いつも思う。

>>205
おいらも最後のデッキにたどり着いた(笑)でも、粋狂大胆か弱体か火計しかつかわなかった罠。

そこでりっさん、ＳＲ孫権、弱体、孫桓、関東orＲ大喬も試してみた。結構勝てた。連計使わないけど。


やっぱ手腕の便利さにはかなわんよなぁ。

正直ダメージ地形はいらない
弓主体には鬼門だわあれ・・・平地よりうざい

ダメージ地形はむしろありがたくね？
焼き殺しやすくなるから助かる。

>>182
覚えていたらそのストライダーの人のデッキ知りたい

>>217
えーと、確か、
R馬孫策、ストライダー、何とかさん、手腕、諸葛カク
だったな。

負けはしたものの諸葛カクの使い方もうまいと思った。

>215-216
右か左なら問題ないのだが…真ん中は柵も置きづらいし、勘弁して欲しいな

柵よりも弓撃ってられないのがつらいんだよ
せめて弓兵に対するダメージを下げるとかしてくれてもいいと思う

>>218
ありがとう！
俺もストライダーさん何とか使いこなしたくてな。

ダメージ地形じゃトドメにならないとかな

今日ようやく覇者に到達したのでご報告。このスレには色々お世話に
なりました。
３つの呉４デッキで統一戦まで行ったがそれからが長かった．．．
業炎、周泰、馬策、推挙
屍、孫呉、Ｒ太史慈、正座
孫呉、乱れ、手腕、馬朱桓

でも結局最後は孫呉、Ｕ周泰、手腕、馬朱桓、陸積のごくごく一般的？な
孫呉デッキで通過しました。

今後はまた呉４で覇王を目指そうと思います。これからもお世話になります。

弓マウント取る時に激しく邪魔なんだよな、
相手の横弓止めにくいったらありゃしない。

>>187ですが、カード売ってる店見てきたんだが
ストライダーどころかVer1のカードが売ってなかったぜ・・・

そのあと友人に誘われて大戦やってきたけどやっぱり手腕は強いな
おかげで徳３までさくっといけたよ

ダメ地形なら歓迎じゃないか？
柵での進路妨害が効果でかくなるし
ダメ地形通って端攻めしてくれる騎馬とか横弓で倒しやすくなるし
呉つかってりゃむしろ、地形は我に味方せりー！
って感じじゃない？

個人的には中央悪地形だけは勘弁してもらいたいが・・・

りくさん、手腕、ふんばれ、孫桓、みかん、R大喬
　孫呉号令+ふんばれで弓が+9　今頃気づいたけど天啓並なんだなｗ

森・荒地型の障害で左か右にしか道がないところだと弓の時代キターだけど、
ダメージ地形型の障害で、左か右にしか道がないところだと舞姫デッキ相手に勝てる気がしねえ。

中央毒泉もしくは野火だと弓4部隊横並びでどれだけ詰めても必ず端がダメージを受ける。
二列縦隊で追い越しながら号令掛けるか、攻城に行かせる奴を重ねて前へ行かせながら
掛けることになるが、出来る限り静止してから掛けたい麻痺矢でこのわずかなロスは痛い。
ダメ地形は速度が落ちないため、ダメ地形の裏側にも柵を配さないと強行から突撃受け放題だし
ダメ地形の裏で舞われると柵を無視して舞姫を潰せる弓の利点が活かし辛くなる。

>>211
刹那神速って短いから槍で牽制してるうちに切れるっしょ。刹那神速を何回か柵裏からの
槍牽制と横弓、もぐりで士気無しで凌いで、出来た士気差で号令掛けて攻めればいいよ。
まぁ粘りが同居してたり曹皇后が居たりするときついが、張遼に比べればトウガイのが楽だね。

真ん中悪地形は槍弓デッキだと辛い…
両端から馬にかきまわされたり、
真ん中まで広がれないからまとめて妨害ダメ計食らいやすくなったり…

悪地形は有利になるだろ、ダメ地形だと泣きたくなるけど

4枚デッキで中央悪地形(ダメ以外)だと地獄だな

今孫呉wiki見てﾊｲﾒｶﾞｼｭｳﾕ砲の存在を知ったw

名前ﾃﾗﾜﾛｽ

今度使ってみようw

昨日、初めて６枚屍手腕を使ってみたら、
メガシューユに当たって、業炎ゲーに負けた（'A`）

>>233
当方同じく６枚屍手腕で昨日は5戦全敗してヘコんだ。
うち2戦はメガシューユ。

相手のミスでも無い限り相性的に無理ゲーなんですかねこれ

つまり業炎最強？

呉にはつえぇってこったな、、業炎
焼かせ方考えても馬いないと足が遅いし
業炎範囲でかいからなんともならんことが多い、、
焼く相手分かってる業炎使いはまぢでなんともならん
自分も業炎は嫌いだ、、

自分で使うと（味方にすると）微妙だが、敵にすると恐ろしい
それがSR周瑜
2chねらみたいだな

あ、ハイメガって風業炎だったんだ。
推挙業炎かと思ってた。　

>>131
大水計入り飛天

>236
魏の高知力部隊は焼け残るしなあ

>239
あ…あんまり見なくなったけど確かに詰むわ…。

でもね、自分業炎使いだけど赤壁入りには相当つらいよ。
だって奴は火計後に弓打てるんだもん！

ストライダーも強いよ
突撃状態で火計うってそのまま突撃できるよ！

鬼朱桓も強いよ
突撃状態で火計うってそのまま突撃できるよ！

正座も強いよ
覚醒状態で火計うってそのまま弓撃てるよ！

呂範は？
誰か呂範を強いと言ってあげて！

呂範も強いよ！
伏兵状態から火計打てるよ！
あと群雄イベントでは知力上がるよ！

単騎で敵へと突っ込むヘブンズドアという奥義があるじゃないか

呂範は凌操や呉懿たちと比べて勝るとも劣らないカード性能

呂範は火計打った後武+10になればいいと思うよ

>>249
一定時間経つと撤退ですね？
わかります＞＜

だけどそんな計略あってもいいと思った俺ガイル
範囲内の敵に知力差ダメを与える。
その後一定時間武力が上がり効果後撤退する。

問題点：効果対象の絵をどうするか。

タメ→全力解放(業炎みたいな)→一定時間真っ白け(ミニ４ファイター)
みたいなカードがあってもいいとおもう

全身が金色になってスーパーモードですね！
よくわかります！

>>251
それなんてエターナルフォースブリザード？

りくさん、ＳＲ大喬、手腕、孫桓、ふんばれ、関東
舞えればなんとかなるだろうか。

>253
それは効果：相手は死ぬじゃなきゃｗ

どっちかってーと重破斬のイメージ

業炎デッキ考えてたらここでも議論されててワロスｗ
俺が考えてたのは
業炎、刹那カク、UC周泰、干拓、半焼
刹那の離間→業炎狙いのつもりだったが伏兵4枚という生兵法
本当は魏武デッキがあるなら業炎手腕でも車輪号令デッキよりやれるんじゃね？
って考えてたはずなのにいつの間にか2色に…

今とっさに考えついた業炎デッキ
SR周瑜、R顔良、R周泰、C朱治

お、なんか強そうな気がしてきた・・・

なんか一枚間違えてね？

士気維持用でしょｗ
…なんかそれ専用の紫カードなかったっけ？

>>257
その亜種なら今日当たったぞ

俺が最近当たったメガ周瑜デッキ
メガ敬哀皇后、メガ賈南風with諸葛瑾、メガ決死攻城
メガ周瑜流星使いには地獄だぜ。派手な夫婦喧嘩はやーめーてー！

>259
つまり
よーこー 業炎 推挙 へやー 朱治ｷｭﾝ
か

士気8たまったらよーこーで貯める
↓
また4ためて(ここまで16c)業炎擁護者
↓
周瑜が城から出てくるまで2cかかる
↓
ちょうど士気4返ってくる
↓
業炎

生兵法っぽいなｗ

>>261
単色で士気１２近く貯めてやればいいじゃない。

やっぱりそうだよねｗ
名門でのみ輝くかもしれないカードかｗ

つか.net見てみたんだが、士気集積って知力時間なんだな。馬鹿かけられてから使うと即終了して士気4返ってくるのかなｗ

それでも４カウントぐらいかかるんじゃなかったっけ。戻ってくるの。
同盟してからなら、使いでもあるんじゃないかな。

ＳＲ業炎、魯粛、祖茂、何太后、士気集積、とか。

…何だかすごいカオスなデッキが。

>>261
擁護で推挙が復活するんですね？わかります＞＜

>264
たしか18ｃだったとおもう

知力0なら4cで合ってる

今さっき夢でSRふとし、Rｶﾝﾈｲ、UCｼｭｳﾀｲ、戒めの炎、死地の防柵
でやってこいと啓示を受けた

行ってくる

いきなりで申し訳ないですが言わせて下さい
ついに征覇王になれたー！

269は戦場の華となった！

おめっと＾＾
出来ればめーくんとの約束もよろー

>>269
オメ！
デッキペシピもよろしくｗ

>>769
呉下の阿蒙に非ず
（もう呉郡にいたころの蒙ちゃんじゃないね！）

769とか推挙賢母教え辛憲ゼミ阿蒙でも届くかどうか

しかし>273はなかなかの阿蒙

ありがとうございます！
デッキはLE呂蒙・R周瑜・R孫権（旧カード）・UC韓当・C潘璋です
２になってから一度もデッキ変えないでなれたからかなり嬉しいです

デッキに拘って征覇王とは・・・
まさに漢だ！！

>>276
何という呉の敵・・・

>>276
それで神速デッキの相手ができたとは…立ち回りｋｗｓｋ

>>279
神速は火計ではなく麻痺矢メインで対応してます
号令の効果時間の差を生かせばどうにかなることもあります
あとは兵法を神速と割り切って狙えれば麻痺矢プラス手腕とかやってます

まだバージョン変わってないのに破竹と魏武の使用率下がっててﾜﾛﾀ
使うのやめた奴死ねばいいのに

そりゃ弱体化が分かったら今のうちから別の道を模索するだろ
俺もアモーの枠を色々変えて考えてるし

>>269
おめ〜
俺は覇王が遠いよ

>>281
そういや最近ギブ減ったわ。
蜀と袁の王者が増えた気ガス

１回でいいから袁４とやってみたい

>>257
SRｼｮｳﾕ Rｲｹﾒﾝ R槍ｻｯｸ UCｿﾝｶﾝ

俺はこれでやってたがあまり勝率伸びなかった

守成の連計が旧驚け並になるって聞いたがみんなはどう組ます？
俺はまず2.5にいざって時に何とかしてくれる大胆不敵、2.0に守成連、1コスト帯にカントウとソンカン入れて、後は号令役の鉄板である所の手腕で決まりだ！
・・・って所で思考停止した。
どうすりゃいいんだ…。
手腕の代わりに川原コウメイ入れて1コスにヒイとかどうだろうか・・。

徐晃、名君、陸抗、UC周泰、李通とかの呉魏のが良くないか
連計持ちは騎兵の方が使いやすいし、陸抗は次Verで手腕と似た範囲になるらしいから

>>285
まず立ち回りが違うからな、そのデッキ
>>257は朱治が居るからなぁ

まぁ、呉単だと
ＳＲ名君、小喬、文欽、孫桓、Ｒカンネイとか、流星名君になっちまうな。

連計使うに当たっては1コス連持ちは必須なの分かってて追加しないのがSSQ

カンネイは弱くなるから、女性かシジーのほうがよくないか？

賢母の上手い使い方ってないですかね？
ダメ計妨害対策に先がけても兵力削られてからダメ計食らうと乙るんですorz

>269
遅レスだがｵﾒ
ﾃﾞｯｷと勢力別ﾗﾝｸをみてﾋﾟｰﾝときた
多分同じﾎｰﾑの元ﾁｰﾑﾒｲﾄより
あなたの助言のおかげで俺も麻痺矢で覇者になれました

私信でｽﾚ汚しｽﾏﾝ

推挙業炎の安定性のなさは異常
業炎の安定性は異常

賢母は妨害対策としては今一だと思う。
知８のｼｼﾞｰがくるりんぱでこっちの城門前から敵城前まで連行されたし…
つか長すぎだろあれ。

くるりんぱって桃色吐息？
あれ高知力だと２，３ｃで切れるぞ

賢母天衣無縫中で高速移動したと大胆予想。

>>295
釣り乙です
つーか知力4でも城門前からだと真ん中ぐらいで切れるからｗ

>>297
不細工な顔だなと勘違いしてると更に穴予想

自分でカードを前に出してたというのが本命予想

挑発系って切れた後カードを動かさないとそのまま動きつづけるんじゃないの

そんな慣性の法則は効いたことが無い。

ちゃんとカード読み込み位置に自動で戻ります

挑発系は効果が終わればカードの在る位置に移動する。

挑発されたときに無駄な戻りをなくすために移動先にカードを前もって動かす人が多いから
くるりんぱ→カード前方に移動→効果時間長すぎｗｗｗｗｗ
だと思われ。

実は大戦１の張松の場内挑発だったんじゃね？


倍率
>>297…4,0倍
>>299…27,3倍
>>300…2,6倍
>>301…35,4倍

しかし昔は>301が正解だった件

>>299陳琳があの神経質そうな声で「くるりんぱ〜」って言ってるの想像して吹いたｗｗｗｗ

妨害の事考えると自計略消えるのはしょうがないとあきらめて
Ｒ大喬常駐させとくべきなんかなー。

どうせ確実鎮圧はもう少しで消えるし
入れなくてもいいんじゃない
さすがに攻守のためだけに入れるのは博打過ぎ

>>290
逆に考えるんだ・・・
呉には裏切り者が少ない
そう考えるんだ・・・！

史実でも呉が仲間内で揉めたのは二宮の変のときぐらいだからな

そう考えるとなぜＳＲ孫権連計なんだか。
「驚け！」タメの方がまだマシだったな。

離れていった有名な人物って韓当の息子と歩隲の息子、華歆とかだな
あと孫策死んだときに李術が反乱したり、曹操が魯粛や虞翻を誘ったな

>312
まあ瀬賀のことだから
その辺はみんな魏に連持ちで配置されるんだろうなｗ

文親子は奇跡
諸葛誕は絶対呉だと思ってたのに

呉の陣営は、たたきあげ武将か、名家の出か、北から逃げてきた知識人で構成されているからな。基本的に裏切りは少ない。
でも、１コスト連持ちにしたいなら華キンとかビホウとか候補はいる。

華歆が出たら何か球でも打ってる絵になるんだろうか

カキーーン　ホームラン！

みたいな？

もはや擬音の域にまで達するか。

名前から想像するってレベルじゃねーぞ

しかし絶対無いとも言い切れない。それがSSQ

つまり真・ドカベン(水島新司)なわけですね
瀬賀は明らかに勢力スレはチェックしてるのでこんなカキコが実現するから困る

>>316
それ、いただきました(^ ^)by瀬賀

川原孔明や陸抗にも持たせるくらいだから
連持ち＝裏切り者の図式がそろそろ崩れると予想

1コスに連持ちで諸葛瑾や二張が新しく出れば
孫権をサポートしたイメージ通りの性能になるんだがな

>>320
だから、連計持ちは裏切り者専用でなく他の勢力と深く関わった者にも
付いているという話じゃなかったか？

>>318
水島キャラなら個人的には岩鬼にしてもらいたいな。
まあ奴の場合カキーンなんて音のホームラン打たないけど。

>322
つまりグワラゴワラキンという名前で出るわけですね

EXで出る川原孫尚香が、呉でコスト1の馬だったらいいのになぁ(´・ω・｀)

そうだったら本当にＳＳＱだなｗｗ

>>324
1/1 魅 強化戦法 歩兵防御UP

そこで趙雲が魅活勇連になるわけですね

>>326
でも十分戦力になる呉クオリティ

確かにEX補正はあるだろうが…そこまで卑屈にならんでも

ＥＸ孫尚香
蜀で1コス馬だったら、「凡将いるからいらねー」になるだろうな。
まぁ、仮に三国志大戦3になっても呉には1コス馬はでないと予想。

じゃ逆に今回追加カードで三国の中で不遇だったからと言う理由で破格の能力の1ｺｽ馬が呉ででると予想！


川原孫尚香
魅 2/5


…まで考えてやめた
しょせんは夢です

普通に１/7伏　火計
とか駄目なの？

>>332
おーい、呂範があそこで泣きながら焚き火をしていたが何があったんだ？

>>333
>>332の奴と乱戦したらボコボコにできるぜ！

>>332
壊れすぎだろwww

1/4 魅 的確な援兵 士気上昇

これぐらいでどう？

>>333
まて！慌てるな！

１／７の伏兵で火計…

解った！兵種は歩兵に間違いない！

>332
だから火計はもういらないって
ノーマル火計だけでも何枚いるやら…

伏兵を魅力に変えれば結構いいんじゃね？

妨害計略で自軍の弓は射程内だったら
強制的に計略かかった敵を射撃するような計略とかどうだろう
範囲は小さき落雷くらいで士気2で

集中射撃の号令とかでな。

俺的にはビ竺そのままでいいのだが…魅力は欲しいけど贅沢だろう

ビジクのステででようもんなら楽進の使用率抜けるｗ
呉デッキはほぼ入っている状態になりオク価格が2万越えとかいう地獄絵図が想像できる

いいかげん夢から覚めろと言いたいｗ
もっと現実を見ようぜ…悲しいことだが

正座は強いよ。
正座状態で弓うって、火計うてるよヽ(´ー｀)ノ

そういやなんで呉は自爆と火計の国になってるんだろう
史実や演義じゃそんな感じはしなかったけど

火計は分かるけど自爆がよくワカラン

色々な人が早死にしているからだと。

守勢の国というセガ設定なのに防御力うpも赤い国な罠

ちょっと聞きたいんだけど
次Verで孫呉デッキ使おうと思ってて、柵3枚と4枚の差って大きい？
大して変わりないなら3枚にしてR大喬入れようと思うんだが・・・・
あとお勧めの兵法も教えてくれるとうれしい

むしろ連環以外の妨害って守りじゃんね。

>>345
赤壁で派手に火計を発動したインパクトが強いからじゃないか？

孫呉は柵3枚あれば上等だろ

槍 2/4 魅連 的確な援兵 士気上昇
これぐらいで

流れを灰燼にするが、このまえ呉で覇者になってきたよー
はい、名君との約束です。。。

>>353
知力依存、さらに槍で的確な援兵なんて微妙すぐる・・・・

>>355
所詮EXの予想だしｗ

せめてEXには戦器付かないところを踏まえて妄想しましょう

>>354
統一ｵﾒ

そういや今日の頂上は見事に赤壁を打たされた
って感じだったなぁ…
天啓も強いられた感じだったし

>>357
…忘れてた

コスト関係なく呉に弓はもういらにゃい

1.5には柵要員がもっと欲しい
二人だけはキツイ

1コス　弓2/6　柵　浄化　なら弓でも欲しい俺。

え？
ロケテ孫尚香が帰ってくるんじゃないの？

EX孫尚香はセガが思い切りのよい決断をして特技連持ちの１コス馬でくるに違いない！















蜀で

今日の頂上は
張飛に一人八卦→赤壁
天啓で総攻撃と行きたい所→凡将の陽動で枚数不足
最後の攻勢→挑発でパパ死亡→赤壁しか手が在りません→再起残ってますけど何か？

こんな感じで見ていて悲しかった。。。

>>365
最後ふとし君入るかなって思ったけどね・・・・・

りっさん、ストライダーまでは決まったけどあと4コスが確定しない。
今は天啓ﾊﾟﾊﾟ、ﾊﾝｼｮｳ、呉夫人（orR大喬）でやってますが、何かいい組み合わせありませんか？

>>367
つSR小虎、SR周姫、SR淩統

というか俺のデッキが
りっさん、手腕、小虎、周姫、淩統なんで。りっさんと小虎の相性は抜群！

>>367
ストライダーが居るから天啓より蛮勇のほうがよくない？

ちょっと質問

麻痺矢デッキを最近使い始めたんだが2コスはやはりパパ安定なのだろうか？

デッキのパーツにもよるけど皆さんの意見を聞きたい

私は戦器優秀&柵&槍でなんとかさんを使ってるが伏兵処理がつらい…

でもパパにすると槍が消えるから騎馬に開幕フルボッコにされるイメージしかわかない…

うぁぁぁ…

そういえば三国の中で唯一文武両道の第二兵種がいないよな。
まぁ、苦手兵種で文武両道、号令持ちがいるからかもしれないけどさ。

>>371
2コスではな。2.5コスならSRパパ＆SRりっさんいるし、1コスなら孫桓だって十分文武両道だ。

>>372
なるほど、確かに。なんかこうやって見ると結構優秀なのが揃ってるなｗ

魏の文武両道第二兵種もやばいけどな

>>370
2コス、柵、槍、伏兵処理全てを満たす人がいるじゃないか

りっくんが>>372の家に夷陵の(ry

>>371
諸葛恪なんざ計略以外は非常識そのもののスペックだぞ。
緑色だったらぶっ壊れカードだろ。

>>349
今のとこ2枚で十分足りてる
>>367
SR淩統いいよ！開幕鮑に押し負けないよ！
へやーでいい気がするけど…

>>377
諸葛恪の計略は終盤鬼だぞ
リードしてため始めると面白いように相手の足が止まるwwwwwwwww

>>374
文武両道第三兵種すらやばいから困る

>>376
文はともかく、武の方が不足してるだろう・・・

つーか1コス武力3第二兵種のスペックは呉が三国で一番優秀だな。
赤：3/6
緑：3/4
青：3/6、3/8

凡将は1コス馬ってことでまだ使われてるが、李典の影の薄さは異常だ。

>>381
計略的には影が薄いほうがいいよな

やっぱり呉は1コスの国だな…。

>>383
いうほど１コスの国でもない。スペックは優秀なのに強化戦法ばっかりだし

>>367
参考にならないとは思いますが、最近りっさんデッキで遊び出した低徳覇者です
オレはりっさん、馬シュカン、UCなんとか、R手腕（Ver2.0）、UCカントウでやってます
１コス増やすと孫呉号令のため中に潰されやすそうなので、中武力でバランスとってます

>>384
火計ばっかりの間違いじゃないか？
呉のコス１の強化戦法って誰かいたっけ？

>>386
はんしょう＆韓当

小ﾀｲｶﾞｰを引いたが
何この絵・・・
年齢不詳もいいとこ
SR陸孫と交換した＼(^O^)／

>>387
確かにそいつらはスペック良いのに強化戦法だな
でも、虞翻、孫桓、正座、呂範とコス１火計が（２人は使われないにしても）あるから
つい、呉のコス１は火計って思うんだよな

しかし1コスも武力3は豊富だが武力4が居ないのが孫呉クオリティ

>>388
…ﾑﾁｬしやがって
俺も後名君とショーキンで呉LE以外揃う
しかし名君がここにきてｱﾘｴﾅｲくらいの高額に…

>>390
なんども言われてるが、
韓当が4/3になるかわりに、柵を失うとしたら、3/3柵の方を取るだろう。

問題は強化戦法だっつうことだ。

>>392
両方入れるという選択肢も増えるのに

呉景叔父さん
凌操パパ
孫静きゅん

皆、事情は違えど悲しい顔をしています

>>370
弓４に１コス槍２枚の編成お勧めですよ。
覇王クラスの神速とかにも結構戦えてます。
リョフワラとか鮑相手はかなりシンドイですけど。

呉景さんは超絶ガチカード
あれを使うと普通の麻痺矢じゃ物足りなくなる
1.5にも同じ計略の人がいるようないないような気がするが
きっと気のせい

>>370
伏兵処理…うちは虞翻の後ろに周泰をくっ付かせてウロウロさせてる。
これなら大抵は虞翻が踏んでくれるし、馬が来たらへやーが
虞翻の後ろに隠れつつ槍の穂先だけちょびっと出して威嚇。

あんまり踏めないようならしびれ切らした御大呂蒙が
２体くらい踏んで悠然と帰っていきます。

再起育ってないからパパ入れられないんだよな…

>>396
5Kは3/5と知力5なのがでかいよなー。結構長い。
1.5コスのあの人は知力6で1しかかわらん。
遠弓麻痺自体が単体の射撃で敵を殺すにはやや武力不足だから、
ダメージそのものよりはのろくしてる時間とかに期待する計略。

そうすると1コスで十分なんだよな。

今日ようやく乱れうち引いたんでデッキに組み込みたいんだが、
乱れうち、Ｒ孫権は固定。残りの４コスを槍にしたい。
２コス＋１コス＋１コス　or 1.5コス＋1.5コス＋１コス
だったらどっちがオススメ？

>>399
やっぱり周泰が入る前者が個人的にｵｽｽﾒ。
前衛は武力高くしたいところだし

>>399
前者のがやりやすい気がする

三国志名将二十四選
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1180016273/

>>400-401
やっぱり２コス槍がいたほうが安定しますか
２コスの周泰は持ってないんで
乱れ、旧Ｒ孫権、槍孫策、孫桓、はんしょう
でいってきます

魏武して粘り＋鎮圧で前進するだけのタコは次何使うんだろね？
呉には来ないだろうけどさ

鮑じゃないのかねー。
司馬兄弟と魏武弱化によって、相対的に地位があがったし、
弱点のひとつの司馬兄弟の妨害も、呂布ワラも弱体化したし。

毒連計うぜえ…
馬だから槍を向けなきゃいけないのに、向けると毒を食らう…
倒してもすぐ復活するしどうしろと…

>>403
半焼→呉夫人の方がいいよ。
まじで。

>>407
呉夫人ですか…。
主力が低知力なんで知力上昇はありがたいのですが
賢母の使うタイミングがいまいち分かりません。
迂闊に使うと相手の号令で乙ですし…。
士気マックス近くから賢母→乱れor火計って感じですか?

>>407
現状だと呉夫人より韓当か陸績じゃね？
使う機会ないよ、賢母

SRタイシジは顧雍か呉国太がセットだと思う
あと２コス槍はりっくんもいるんだぜ？

乱れに賢母は合わないかと。ただ1/8柵魅は優秀だからなあ…
でも韓当入れると主力が脳筋ばかりに…むむむ

フトシとママは結構合うぞ。柵魅で開幕もばっちり
弱点である低知力もカバーできる。相手がダメ計と号令の２択でも多少士気重いが賢母乱れで行ける

そこで大喬ですよ！

フトシ入れてママがいないと大水計で死ぬるんだよなあ。
今はあんまいないのが救いか。

相手にダメ計あって、フトシ流させる
再起の擁護者！
乱れ撃ち！で、+5の乱れ撃ちの完成ｗ　なので朱治入れよう

賢母乱れなんかするなら手腕乱れ使え
安定性より殲滅力
それがＳフトシを使うものの矜持だ

手腕乱れより遠弓舞推挙手腕乱れ
これでダメ計も怖くない

流れを読んでか読まないでか昨日覇王になりますた。勝率68だったかな？
スターターが呉だった故に初めてから呉しか使ってないですw
このスレの方々ありがとうございました(｀・ω・´)次Verで修正くらうのもないし順調にいけそうですw

>>418
おめでとう。
素直に名君とのお約束は守ろうか、デッキ晒そうぜ。
昨日まで赤壁天啓でやってきたが限界を感じたorz
明日りくさんでやるつもりなんだが、徳5〜はいまだに魏武多いしなぁ…

>>418
素直におめでとう
スターターからはじめて68%って凄いな…

>>409-417　400-401
俺が仮眠を取ってる間にこんなにレスが・・・みんなサンクス
とりあえず賢母、遠弓、手腕、朱治と色々試してみます。

ちなみに寝ながら考えたデッキ
乱れうち、槍策、UC周泰、孫桓、朱治　

>>370
槍1枚なら最終的には騎馬単相手にフルボッコだよ。
槍無しでも相手が柵叩きに来て兵力減って帰りかけに
兵法連環すれば兵法(神速)使わせるか数部隊落として
攻城にいけるかできるし。
槍の穂先がない分柵裏突撃を丁寧に決めていけば
一騎打ち事故以外は槍なしでも柵は大概ほぼ残せる。

>>418
昇格おめでと
俺はいつ覇王になれるんだorz

>423
よう、俺 orz
昨日また魏武にフルボッコされて徳落としたぜ
しかしなんでりっくんは灰にしようとして(たぶん)ちょっと穂先が触れた意地中のへやーに喧嘩売りますか






まあ俺がへやー側だったんだけどね
あまりにもかわいそうで泣けた

>>424
一騎討ちに勝った瞬間に相手が夷陵の炎発動ですね！
わかります！

週末大戦しか出来ない俺が、家を出る時にデッキを忘れるとは…。
まぁ違うもんに金使うけどね。

遅くなりましたが麻痺矢関連の質問に解答していただいた方々ありがとうございました

Verうpでパパとデコの計略弱体化と今知ってちょっとがっかりorz

対呂布ワラ戦、出てきた呂布に触れた蛮勇孫策が一騎打ち……ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿
「見事だ！だが俺には及ばなかったな！」ヽ(*´∀｀*)ﾉ

「灰ﾄﾅﾚｲ……」ズドーン(　ﾟдﾟ)
ビシューン
「ｷﾞｷﾞｷﾞ･･･」(´ﾟдﾟ｀)

(ﾉ∀｀)

その真逆なら一回有った

「この熱さ！たまらねえっ！」
ｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝｷﾝ
「まずは首一つ……」
「どおおおおりゃああああ」
「こんなところでやられるとは」

士気5返せえええええ！！

（´・∀・）進撃サックは死なないよ。
進撃発動「うおぉぉーー！」ドーン

「まだやりたりねぇ…」
(ﾟдﾟ)

天啓が切れて他のメンバーが次々と撤退していくなかパパが後は任せたぞ！（ｒｙっていいながら一騎打ちが起きたんだ
武力差もあって勝ったんだ…ここまではよかった。

で、何故かいきなり兵力満タンでパパ復活！したんだけど自城から出れないというバグにｗ
マジで混乱したｗ

こないだ呂布太平相手で最後の攻防、士気は互いに8〜10くらい

この呂布を燃やせば無双も来ないし勝てる！
もう燃やすしかない！→ｱﾘｴﾅｲ砲発射
が、直前に金環に弾かれて呂布がタゲ外に

で、このまま無双来て負けたな、とおもったら・・

火計のムービー→金環と周倉撤退
→天と気持ちを合わせるのじゃ！


(　ﾟДﾟ)・・・


( ﾟДﾟ )

それでも負ける可能性があるのが孫呉クオリティ

どうもありがとうございます。
デッキR徐盛、槍策、R手腕、SR周姫、半焼です。
R徐盛はネタっぽいってかネタなんですが、まぁ使おうと思えば使えるレベル・・・
手腕から雄飛城門か戒めで戦ってました。魏武以外には勝てます。魏武には無理です＾＾

R徐盛って敵にいたらかなりうざそうな気がするんだけどな
あたったことないけど

昨日当たったぜ
麻痺徒弓使われたけど、一番近くにいた手腕掛かった潘璋か韓当(どっちだったか…)が逃げ切れたのに吹いたｗ
武力11っていったい何？

徒弓は武力よりも麻痺矢効果が薄いのが弱い原因

連環使って弓で集中砲火する方がダメージ多い気がする。

徐盛はR使うならUCを…って事になりやすいよな

バランスはいいんだけどねぇ

爆発力、機動力、即応力
全部が微妙に足りない・・

士気4にならないとどうしようもない

徒弓は移動速度が上がったら強いんだけどなあ

徒弓は魏武並に長くなれば使われる気がする

麻痺徒弓使うくらいならりっさんか呂蒙使うなあ

手腕乱れの1コスは何がベストなんだろうね…

>441
俺もそう思って飛天麻痺徒弓やってみたんだ
CPU張遼に蹴散らされますた…慣れないことはするもんじゃないな

ちなみに今日.netで確認したら被迎撃top10に周泰と徐盛が入ってた孫呉の民クオリティ

そ、そんなに弱いのか･･

>>443
常識的に考えたら孫桓じゃね？
槍はできれば2枚入れたいし他に火計入れるポジションが無い

>>443 １コス孫桓は鉄板だと思います
昨日乱れうちデッキの相談をした399です。
１コスハンショウ枠を賢母、遠弓、韓当、呉国太、朱治
といろいろ試したところ、思った以上に朱治が安定しました。
久しぶりの２桁連勝で覇王に昇格することができました。
孫呉スレのみんなアドバイスありがとう。

新カードでた当時Rｼﾞｮｾｲ使ってたな〜
結構使えた記憶がある。

しかし、今はケースの中でお眠り中。

一度だけ強いなあって思ったのはケニア大会の時だけだなｗ
麻痺矢撃ちながら槍ちらつかせて呂布突撃

R女性はもう一つ特技があったら使ってたかもしれない

柵伏ですね、わかります

柵連魅とかな

柵柵

やっぱ士気5ってのが一番痛い

徒弓麻痺矢が徒弓消えていいから士気4になって、武力知力もそれぞれ1落ちていいから2コスになればもっと使われるかと。

>>455
麻痺矢効果が低い麻痺矢戦法ですね
わかります＾＾

こっちｱｼﾐﾆ麻痺矢決死で、相手呂布ﾜﾗ（張角無し、代わりに小連環）の場合、

開幕相手端攻め→柵使って防衛→こっちｶｳﾝﾀｰでﾏｳﾝﾄして

何かしら計略（無双とか）使わして、兵法連環叩いて、士気差つくる
そして、ﾗｲﾝ上げて麻痺矢号令、相手は士気がなくて計略が使えない、見たいな状況を作る

相手が何も計略を使わなければ（もしくは、虞翻呂蒙が落ちそうな時）、
ｼﾝｴｲを囮に自城に引いて、相手が攻めるのを待つ

こんな流れでなんとかなる？
麻痺矢ﾃﾞｯｷは詰め将棋みたいで楽しいぜ

>>451
柵伏って柵で位置がばれないか？ｗ

その昔、十常侍というのがおってな・・・


あとロケテ時のR呂蒙とか・・・

>>458
時間がたてばわからなくなるから良いじゃん

>>459
ちなみにそのR呂蒙は現在のSR呂蒙に当たるんだっけ？

>>457
無双は兵法連環じゃ止まらんぞ。
とりあえず張角無しなら火計をうまく使えばいい。
沈榮を囮に引いた場合、１,５コストの槍落ちで防衛することになるぞ。

呉だし柵馬あってもいいのにな、涼にすらあるのに。
呉にエンコウほしいよエンコウ・・

>>462
火計した場合、再起→無双を士気が無い状況で、止めれる気がしないんだけど、何とかなるの？
これを守りきれれば、兵法の差で火計打てる様になるんだろうけど

仮に、開幕ｶｳﾝﾀｰ→相手防衛→火計（士気10位と仮定）→相手再起としたら、
相手士気10兵法なし、こっち士気3兵法ありになるから、
相手が無双→連環+死地柵で守りきればいい？

無双が大体5c、死地柵が4cだから、柵の配置しだいでは可能な気がするけど

そんな話が本スレこないだあってなんか柵馬は西涼の特権みたいな話になってた

…みんな忘れてるが他軍にもあるんだよなｗ

いやいないだろ
たぶん最初は武力4だったのに
3になってしまうようなお爺さんなら存在してもよかっただろうな

受け継ぎし陣法にボコボコにされてきた。

陣法桃園、陣法八卦奥義……

>>464
まず呂布ワラの特徴だけど、呂布以外は武力５以下しかいない。
柵は中央に固めて両サイドは開け、槍はけん制に徹して横弓で
攻城はほぼ防げる。
で、呂布がうろうろしながらワラ張り付いたけど攻城出来ず
呂布と王允だけの状態を作る。これを繰り返して士気ＭＡＸから
呂布焼く→再起→下がってもう一回焼く→部隊を分けて
ワラの処理をしつつ攻城をとる。
張角が無ければ、再起後呂布焼かれると士気があっても
することが無い。呂布が帰ってくるのは１５カウント後。

>>467
陣法桃園って確か効果時間の関係上4ｃしか被らないんじゃ無いっけ？

陣法桃園は同時に使うってより相手のﾃﾞｯｷ構成によって使い分ける方が多いけどな

>>447
朱治か…verupで強化でされるし、使ってみようかな。
ただ旧孫権だと武力と手腕の効果時間が…

>>468
ただ突っ込んでくるだけの奴ならいけるが
上手い人には通用しないぜ…

>>469
外伝士気士気を被せてくるやつが多い
多いと言っても全く見ない陣法桃園使いの中での割合が多いというだけだが

乱れ、旧Ｒ孫権、槍孫策、孫桓、シュチ

でどうやって覇王になれるんだろう。基本的なたちまわりを教えてほしい・・・

>>472
再起に？

もうすぐバージョンうｐだ、これでやっと蜀単に勝てるようになるのか
鮑１匹のおかげで弓ｖｓ槍が逆転してたもんな。
もっとも蜀も司馬兄弟やヨーコのおかげで槍ｖｓ馬が完全に逆転してたわけだが。

よくこんな糞バージョンやってたもんだ、基本スペックも不平等すぎだし
とにかく長かったよ。

>>475みたいに、自分のスキルを上げずに厨に対して文句ばっかり言ってたら勝てなくなるから気を付けようね！！

>>474
何で再起？意味わからん

>>474
外伝志気志気って書いてるだけだから聞いてみた
今じゃ後悔してる

増援って志気2個付いた？

>>478の訂正
○>>477
×>>474

>>476
ちょっと擁護っぽくなるけど
一概にはそう言えない部分もある。

ある程度は立ち回りでも何とかなるが、同じぐらいのスキルだと
鮑側が有利になることが多い。

普通蜀軍は増援増援じゃね？
陣法桃は反計対策な使い方じゃないの？

>>480
確かに一概には言えないが、少しでも対策をたてようとする奴と、文句垂れてる奴とでは確実に差が出てくるぞ

わかりやすく言うと、麻痺矢使ってて
「はいはい神速全突人馬乙」
って言う奴と
「騎馬単戦の対応の仕方を教えて下さい」
みたいな感じ
相手のレベルが違うけどね

そういやー、今日大戦いったらもうすでに
「プログラムの更新の準備ができました」
ってでてたけど、前にwiki見た時はUpdateは31日だったんだ
誤情報だったのかな？
それともこのまま一週間出っぱなし？

>>473
俺も教えて欲しい。
魏武とか妨害入り馬単とかどうしてるんだろ…

言い訳まがいっぽいが、スキルを上げて対策を立てようが
どうにもできない状態だと思ったんだがな、鮑相手に弓主体は本当に無理です。

むしろ麻痺矢デッキは神速デッキには引き分けに持っていける、
相手に隙があれば勝ちもある、兵法が再起じゃなく神速の大攻勢ならね
相手魏武の騎馬ばっかだと萎えるけど、神速デッキなら勝ちにいってますよ。

俺は呉単で鮑相手にそんなに苦労しなかったな
開幕も柵と弓集中で十分しのげる

>言い訳まがいっぽいが、スキルを上げて対策を立てようが
>どうにもできない状態だと思ったんだがな、鮑相手に弓主体は本当に無理です。

お前さんのスキルじゃ無理だっただけだ、全然無理じゃない

>>461
だね
確か武７知８だった希ガス

そりゃ相手がぬるい
素の腕が五分なら鮑には中々勝てるもんじゃないよ
使用率が物語ってる

>>478
士気は全て2個付く

孫呉祈りメインな俺は鮑はお客さんな方だったな
シジー、甘寧入り呉に対しては負けまくりだった

それはすいませんでした
俺と当たる鮑使いは安易に低武力槍を落とさせてくれないもんで

>>489
一応覇王と征覇王を行き来してるぐらいのレベルなんですが
相手がぬるいですか…

>>491 自分も祈り使っててちょっとお聞きしたいのだが開幕鮑に対抗して祈ってる?
いつもどうしようか悩んでいるんだが。

ぜひ対策を語ってもらいたい、というかもっと前に聞きたかった
俺も昇格チャンス潰しまくってるんで、よろしくお願いしたい。

>>493
いや徳がどうこうじゃなく使用率で帰結する話
とりあえずあなたが鮑に上手く立ち回ってるのは理解した
でも他の人はトータルで見たら負けてるはずって事さ

>>493
俺も戦い方を教えてほしいです。
息吹って上のほうに行くと本当にたちが悪くなるって聞いてます。

>>494
鮑入れられる前に相手低武力1体でも落とさないとキツイ
壁に張り付かれて小虎で攻城妨害しながら城内を上手く使って生き残ってる中〜高武力で相手を削る
息吹後祈りさえ入れば相手は大抵戦意喪失して帰っていく

次Verは呂布わら弱体化するからだいぶやりやすくなるな･･･
ところで、伝授系の計略で麻痺矢と乱れ撃ちどっちがほしい？

乱れ撃ちの伝授なんて出た日にはタイシジは首を吊るぞ

どうせ伝授系の計略なんかくれないからな

それより鮑対策が先、もうすぐ今のバージョンともお別れだけど
どう立ち回ればよかったのか反省して次のバージョンに繋げたい

ですよねー弓呂布最強になるしな･･･
まぁ麻痺矢伝授はでてほしいな

麻痺矢は可能性あるけど
乱れ撃ちは超絶壊れだから100%無いと言い切っていいが
出たらR徐盛が結構使われるようになるな

>>498
サンクス。今まで負けっぱなしだった鮑に一筋の光明が・・・。

個人的には徒歩弓の伝授か遠弓の伝授あたりじゃねーのーとか思うけど

おっと、うっかりふんばれの伝授が

オレも麻痺と徒弓だと思うな

俺は乱れが存在する以上追加されないんじゃないかなと思っている

１．５　ＵＣ太史慈　麻痺矢の伝授

こうですね！

んでいつになったら>>493が鮑対策を教えてくれるんだろうか
征覇王の助言は貴重、健気にずっと待っているんだが(´･ω･`)

SR太史慈の計略が変わらない限り麻痺矢の伝授はないだろうね…
双弓の伝授ならSR太史慈居ても壊れにならなさそうだし他の弓計略とのコンボも面白そう

遠弓の伝授だろ、常識的に考えて…

>>509
麻痺矢の伝授出たら真っ先に考えるSR太史慈を無くすために
太史慈の名で出すってのは絶妙でマジであり
1,5コスはないけどな

逆に考えるんだ
SRシジーの計略が乱れ撃ちじゃなくなると

>>510
ID変わるんだからよく読もうぜ

でも昔あったよね士気5の乱れ撃ちの全体強化、しかも生き残こると士気バックっていう壊れが（笑）

>>489
使用率で勝敗が決まるなら
名門はどこにも勝てないことになるな
鮑が流行ってるのはお気軽で大抵のデッキと互角以上に戦えるから
だからと言って弓主体や呉単そのものが相性負けしていると言う結論にはならない
経験上弓タゲが正確で弓武力が１５程あれば五分以上には戦える

麻痺矢の伝授が太史慈ででるなら徐盛でいいな

鮑がキツイかどうかって弓主体がどうっていうより、
デッキに軽い士気で撃てる計略要員の有無のような気がするんだが。
（乱れうち、弱体化徒弓、麻痺矢、漢の意地、雄飛あたり）
士気４までで使える強力な計略あり⇒ほぼ五分
計略なし⇒かなりキツイ

こんな感じだと思う。

あれ、もしかして>>498が答え？
低武力１体でも落とさないとキツイ、って確かに落とさせてくれないからどうすればいいのか
聞きたいのだが。徳18、19覇王〜征覇王で低武力を撤退させてしまう君主ってほとんどいないんだが・・・

そもそも小虎はデッキに入ってないというか持ってないから無理だ

デッキわからないから答えようがないよな

超絶強化や乱れ撃ちがない場合でも弓タゲだけで
息吹と五分以上になれる？やはりここの住人はすごいな。

>>519
呉だったらその辺のどれかは入ってるもんじゃないか？
柵も平均2枚はあるだろうし

低士気の超絶強化が呉の売り（の筈だよな・・・）だから
それを入れないで文句言うのはデッキ構築上の怠慢としか思えないしな
とりあえず開幕は最速で鮑撃たれないことを念頭において行動するのが
一番大切だな

俺は文欽入れて対策してた訳だが、一応開幕はそれで凌ぐ事ができるけど
必ずじり貧を起こす。兵法は開幕の大攻勢のかち合いで使っちゃっているし弱体弓で士気４も使っている訳だ
相手はこっちの士気が十分に溜まる前に突っ込んで２次攻撃を仕掛けてくる、たとえ兵力半分でも鮑で相手は回復できるしね
こっちは十分兵力が回復していないから相手がラインを上げてくるのに対抗できない、復活持ちもいないから撤退した武将は
まだ戻ってきてくれない、士気６もたまらない

んで攻城されてしまう、リードを奪われるとひっくり返すのは本当に困難だ。こんな感じでやられるんだけど、どこがマズイだろうか？

>>520
俺は>>493じゃないぞｗ
俺は>>491だ
祈りデッキには高武力２体ぐらい入ってるから何とか落とせるだけ
他のデッキでの鮑対策は知らないです

横槍失礼
オレはまだ覇王で徳１１リーチで
よく像息吹や開幕息吹と当たるけど
柵と弓サーチすれば兵法連環しなくてもけっこうふせげるよ？
低武力から落としていけば残るのは２〜３体だし、
武力高いのは最初から兵力ほぼＭＡＸだから息吹の恩恵少ないしね

>>527
スマン、低武力を落とさせてくれないのが前提なんだ
上の方は低武力に弓を当てさせるような動きはしないし、当たってたらすぐ範囲外に逃げる
弓を受けるのは騎馬オーラと高武力の槍兵、この配置でタイミングをみて前進してくる
それで10カウントもしないうちに鮑が掛かる、これをどうすればいいのかが論点

あと鮑相手に兵法連環はオススメできないよ

>>528
もし嫌でなければデッキ構成を教えて欲しい。
俺も文欽で鮑対策してるんでデッキ構成しだいでは助言できるかもしれない。

俺６枚手腕天啓で徳18〜21くらいだけど鮑なんとかなってるよ。
開幕の話だけど、ハンショウの伏兵があれば高武力低知力を前に突っ込んで来ることも無いから、
弓サーチもしやすいんじゃないかな。象鮑もハンショウがかなり決め手な気がする。
結局伏兵が強いってだけかもしれないがね。

Ｒパパ、Ｒ手腕、Ｕ文欽、Ｕ韓当、Ｕ孫桓、Ｃ半焼でちょっと前までやってました
今はＳＲ呂蒙、Ｕ文欽、Ｕ韓当、Ｃ呉景、ＳＲ周姫、Ｕ孫桓（Ｃ半焼）の柵２枚麻痺矢ですね

相手の2.5コスしだいだな俺は。
白銀馬超だと厳しいけど神速車輪だとなんとかなる。
まあ相手が馬少なめだと端攻め釣りと位置取りでなんとかできる。
2.5馬だとホント気力の弓サーチ。
高武力弓に全神経を使い月姫か銀ペイを落とせるように。
ただかかる相手を選べる自城付近では孫皓は意外とできる子。
一度入れてみると面白いかも。

>>531
上の方のデッキで厳しいか？開幕城ダメ五割弱以内に凌いでカウンター出来るだろ？
下の方はくせがありすぎて麻痺矢使いしかアドバイス出来ない。

>>528
なら2.5コスに弓全てタゲにすれば良いと思いますけど？
そこに柵からの槍檄を入れれば十分倒せると思うんですが・・・。

それも上では無理な話なのですか？

>>528
ある戦法への対策はデッキ毎に違って当然。
私も６枚麻痺矢デッキ使っているけど、
柵５枚＋伏兵１枚あるから開幕鮑は大して
苦手感を持ってないし、兵法で対応するなら
連環一択、つうかまず開幕鮑に兵法など使わない。
上の方がどうとかいってるけど、531を見る限り
デッキ構成上の問題というだけに感じるけどね。

スマヌ、その形だとデッキの形が違いすぎて参考にならないかもしれない。
こちらのデッキは低武力が一騎打ちしない孫呉デッキ

ＳＲ陸遜、Ｒ孫策、ＵＣ文欽、ＵＣ諸葛格、Ｃグホン
対策は弱体化徒弓＋戦器付き孫策を壁にしての槍撃。
一騎打ちが大抵は孫策か陸遜で起きるのでまず引き分け以上に持っていけるのも大きいかも。

まあ６枚じゃ個々の武力が弱いから開幕おされるのは仕方なしか
開幕は実は柵もあるし無傷でしのぐことはできるんだけど、しのぐのに費やす
代償がでかいんだよな。この部分の立ち回りかたが問題なのかも

つうか開幕鮑がきついとか今更何？
これだけ流行っているﾃﾞｯｷに対して、自分で対抗策を見出だせないならｾﾝｽ無いって事。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてもらっても意味無いんじゃね？

上位覇王ならもう戦術のパターンぐらい随分把握してるだろ。
開幕鮑相手にはある程度城ダメ割り切ってカウンター。
ここで相手より多く削ってガン守り。６枚はデッキはロジカルにセオリー通りに試合を運べ。

開幕鮑相手はある程度城ダメ覚悟するのも致し方ないでしょ
確かに麻痺矢とかだと無理は出てくるが５枚孫呉や天啓手腕なら槍城門一発程度で済ませられる
城ダメくれてやって士気差で押しつぶせてるから個人的に鮑はお客様だけどね
乱戦しないように反転槍激で馬下がらせてサーチ変えれば必ず槍に弓撃てる
嫌がって下がって、を繰り返すならあえて誘い込んで鮑撃たせて手腕で壊滅させたりもできるしね

個人的には開幕からラインじりじり上げられて蜀軍増援×２からきっちり士気６で大徳撃たれるほうが嫌。

>>537
どうも上位覇王の世界は意味不明だなぁ。
開幕押されても仕方ない→わざわざ柵２枚にしてその台詞か？
無傷でしのぐ代償がでかい→無傷を捨てても取る代償って何だ？
無傷でしのげるなら問題無いだろうに。

どうやら>>538が正解かな。

どうせあと一週間もかからずにほぼ死滅するデッキに対策もないだろ
対応もなにもかもが変わるんだし

鮑死滅かなあ…？
トウガイヨーコはもともとある程度技術が必要だったし更にカウント減ったから
使う人はかなり減りそうだけど鮑は２ｃ減ったくらいじゃまだまだいけそうな気がする
まあ次の時代も呉の時代じゃないことは確かか…
川原おてんば姫にでも淡い期待寄せようぜ('A`)

>>543
苦手な呂布ワラが結構な弱体化されてるし、魏も相当弱体化されてること考えると、
相対的に呉の時代じゃないかと思ってる俺赤壁厨

鮑は今でも何とかなるし

ver2.01に近い環境になりそうだよな

かといって天啓は完全に死ぬから屍の天下か…？

>>545
屍も効果時間減少と範囲縮小されてるよ。

孫呉手腕の天下だな
周りが弱体化するから相対的に強い

ドヨヨーコは計略要員じゃないだろ……スペック的に考えて……

>>547
孫呉手腕か。
すごく使いにくくて、孫呉天啓で安定した俺はどうすれば……
とりあえず、パパは騎馬としては使えるから抜かなくていいんだが、文欽の弱体化が痛い。
何か変わりのおすすめってないかな？
今から結構悩んでるのよ。

1.5だしストライダーを……

デッキに麻痺矢持ちが居なければ丁奉
麻痺矢持ちが居るなら賀斉と入れ替えが割と近いか？
次バージョンで孫呉の武も強化されるみたいだし、悪くない気がする

でも孫呉の武じゃ今の弱体徒弓の便利さには勝てんかな・・・

>>549
孫呉手腕天啓とかどうよ
意外と実用的かもしれん

孫呉流星ってのはどうなんだろか？
ガチ守りでよさげなんだが、りくさん持ってないんで。

トリプル号令型の孫呉はよくみるね。
個人的には天啓打つ場面があんまり無いのと蛮勇の突破力で馬入れるならサックかなぁ。

次バージョンでは６枚にして正座入りの孫呉手腕を模索中。

兄者たちに質問です。最近赤壁をデッキに入れたばかりなんですが
知力いくつまで確殺ですか？（戦器有り）。昨日毒傾国と当たって相手が傾国を打ったら
即赤壁で焼く展開を3度繰り返してまぁ焼ききってなんとか一撃いれて勝ったんですが
ひょっとして焼ききれないってこともあったんですかね？

>>555
ある。
傾国舞った後赤壁で焼きに行ったが何回かミリ残って負けた事がある。
りっくん砲で焼くと確殺なんだが、威力違うのかと。

知力５確殺のダメ計はまだねーよ

大水計全盛期に遠弓のおっさん一回も生き残った事無いけど運が悪かっただけ？

>>558
運がなかったですね

>>557
ピンポイント諸葛落雷なら確殺

なるほど､運が良かっただけですね。ご教授ありがとうございます。

>>561
孫呉WIKIのトップページに火刑ダメージ一覧表乗ってるからそこを良く見るべし

>>560残念、避雷針の李儒に全弾命中してしまった！

でも業炎は実際６＋最大兵力くらいは確殺みたいなもんだよ
よっぽど悪いランダムひかない限り

>>528=>>531
どっちのデッキも相性いいよー。特に麻痺矢のほう
低武力を狙えないのは腕の問題。射程ＵＰ付きなら

文欽打つ前にしっかり弓タゲとってる？
馬に集められてるのに文欽うつとつらいよ
あと、弓主体なんだから挑発以外で開幕死ぬのは論外(柵あるみたいだから)
今殺して柵なり守る立ち回りしてるなら、殺すやつがまずいんじゃないか？
必要なやつを殺すとカウンター出来ないよ

>>564
戦器あり業炎の知力６に対する期待値　77-114％
これのどこが確殺みたいなもんなんだ？

>>566
毎回(10回以上)フルのパパが死ぬんだけど、非常に運が悪かっただけかorz

てか確殺って言葉の意味調べてから発言しろ

おまえら、これ以上ｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐと緑の国に誘導するぞ

へやー！

なんか・・・雰囲気わるくしちゃったね。ｽﾏﾝ

>>570
ほっほー

>>568
ごめんよー
あれに当たるたび青２つけられて、つい誇張表現を

スマソ

楽進が兵力満タンでこちらの城に張り付た場合、
弓だけで攻城とめるには武力いくつの弓が必要ですか？

>>574
アシミニ氏の日記に以前書いてあったのだが、張り付いてる武将の2倍の武力が必要らしい

>>547
んじゃ孫呉メタの俺のＳフトシが天下を取るバージョンですね！
うまく噛み合った時の屍乱れ撃ちの破壊力は異常

>>575
2倍か、教えてくれてサンクス

今は武力差ダメ(高くなるほど差が広がるし)が激しいから、正確には２倍じゃないかも
相手：自分
１→３
２→４
３→６
：
：
７→１２
とかみたいに微妙にずれる気がするから、安全にいくには武力２倍＋１を基準にするといいかも
後、城にはりつく前から打ってると２倍なくても事足りる

ちなみに上の数値(止めれる武力)は正確じゃないから信用しないで。
武力が下のほうだと２倍で止まらない可能性もあるってだけで

金環がまっすぐ端から突っ込んで攻城しようとした場合、
武5なら弓を当てつづければ横弓だけで倒せる
武4弓だと一発入れられてしまう

象と攻城兵は守備力高いから注意だな。

確殺論のまとまりかたすげー読んでてまったりするな。
土曜の昼にここちよい。

確殺論のまとまりかた？？

はしょってスマン。メガ確殺６→確殺否定→争い否定→謝罪の流れ。

>>580
象は弓ダメ増えるから横弓で槍並みに溶けない？

孫呉の大号令の知略依存の詳細ってでたっけ？

>>584
前Verなら溶けたんだけど今は無理ぽ

かなりどうでもいい質問なんだけどさ。

R呉国太の｢あったまに来る｣が別な言葉に聞こえるって話をどっかのスレで見た覚えがあったんだけど、皮肉にも忘れてしまって思い出したくてウズウズしてるんだ…

誰か知ってる人教えてぇ〜

はい。スレ違い失礼しましたm(__)m

>>587
ハットトリック


毒連計+人馬ウホ徳の対策を教えてくれ…攻めるに攻めれん…

ハットトリック

デッキに沈瑩入ってる自分は守り抜いて、攻城は決死のみ
決死一発に対して馬なら壁二発、その他壁一発までなら勝てる可能性大なんでそれを基準に守る
もちろんブラフの攻めはする
あと兵法は再起がおすすめ

>>590
どんなデッキ？

>>588>>589
あーそうだそうだ！
どーもどーも^^

馬策、醤油、孫権、沈瑩、半焼orショカツ格orカンタック
対応力はあるが中武力が多いのが癖
覇者〜覇王をさ迷ってるあたりだが↑で100戦やって勝率6割ぐらいだった
流行りデッキには全部五分以上だとは思う
教え無双と田豊入り袁単と傾国にはほぼ詰んでるけどね

詰んでるか？
その構成で詰んでるって言うなら
バランス型の呉単は全部ダメってことになりそうな気がするんだが

>>593
袁単って、赤壁、蛮勇あれば足並み揃えさせなかったり、
士気バック阻止したりとかやりやすくない？

つ 詰んでない

>>593
偶然通りがかった袁家の俺から言わせれば
周瑜が居る時点で並の袁家相手なら十分通用する
それだけでなく馬策とかもいるんだし全然いけるだろう

詰んでるは言い過ぎだったな自分が苦手なだけだ

>>590
決死がない場合は？

なんで決死入っている人に聞くんだよｗ

デッキがわからないと何とも言えないが大凶いれたら楽になるよ
相手は全体強化がないはずだからこちらはライン上げてからの号令力押しで攻める
奇襲で兵法車輪なんかも面白いんじゃまいか？

>>601大凶

なんか不吉な結果になりそうだな

なんでチームに強制退会制度が無いんだろな
今年に入ってから一度もプレイしてない奴なんて邪魔だから退会させたいのに

俺のチームなんてＩＣカード登録してない奴入ってきたぜ。

諸葛格はなんであんなイラストなんだろ
話しぶったぎってデッキ相談したいんだが
�@SR太史慈　R陸遜　UC周泰　潘璋　韓当　
�ASR太史慈　R周泰　陳武　　孫桓　韓当
どっちが安定するかな？

プレースタイル次第だとは思うが、
陸遜とタイシジいれてたら弓を活かすための壁役が薄くなる気がする。
確かに鎮撫には意地があるが、それを孫将校か黄蓋に変えて、
2番でも使ったほうがいいんじゃまいかね〜と思う次第。

最近フトシは6枚で引きこもってカウンターが一番合ってる気がしてきた

>>604
セガに強制退会制度を設けるように１日一通メール送りってやろうや

>>606
孫尚香はもってないんで黄蓋入れてみる。サンクス

>>578-579
なるほど、そうだったのか。サンクス

ようやくりっさん小虎と揃ったんでデッキ構築してんだが武力低いの気づいた。
りっさん、小虎、手腕+（1、1、1）（1.5、1.5）（2,1）残りどれがいいだろうか。

つ R周泰 みかん

手腕使うとき旧の方を使ってる方まだいます？

>>605
�Aのチンブを手腕にすればもっと安定するよ

>612
麻痺矢デッキに入れてるのをよく見る
別に麻痺矢デッキじゃなくてもまだまだ有効だと思う

りっさんをトレで入手したので青い国へ移住を決めたものですが
孫呉の守成の効果時間を分かる方がいたら教えてください

>>615
結構長いｗ
いや、どうせ終盤しか使わないからそれくらいの認識で全然おｋなんだｗ

というか妨害だから相手の知力によって変わるしね

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　先日ホウトウに連環の計を食らいデッキには大喬を入れていた
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　しかし俺はそこで大華をつかわず手腕を使ってしまったのだ！
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　自分が何をしているのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ステルス性だとか存在感が無いだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

大喬にはよくあること

>>612
オレは麻痺矢デッキで旧手腕使ってるよ。

柵一枚はやっぱでかい気がする

>>618
自分も先日蜀相手にススメロックを初めて食らって
「おおー　すげえ全然動けねぇー！」と半ば感心しながら落城された。

マイデッキに大喬が入っていたのに気づいたのは家に帰ってからだった。

おまえらほんとにおもしろいなWW

おまいら大喬を馬鹿にするな！、
ただの武２／知４ 魅 じゃないんだぞ！！



あれ？、俺の孫呉手腕にも大喬が)ru

>>612
俺は手腕赤壁で旧手腕使ってるよ。

>>623
士気上昇も地味に強いよなー

R大喬のスペックはイラスト次第だとおもうがどうかね？

あれはあれでイイ・・・

ちょっとお聞きしたいのだが
進撃デッキ(自分の場合は進撃、なんとか、手腕、アリエナイ、小虎)使っているときに８枚他ワラに当たったらどう対処すればいいんだろう？
ちなみに相手のデッキは周倉、アカイナン、キンカン、馬鹿、連環の小計、チョウリョウ、チョウカク、トウトナでした。
号令使いガン攻めかギリギリまで待って最後１５カウントぐらいで総攻撃かな？

孫呉号令 + 場合により死地柵 って言うデッキを考えてるんだけど

陸さん ふさふさ朱桓 韓当 蜜柑 顧擁

あと1コスト何が良い？
候補は、うわさの大喬、ｱﾘｴﾅｲ火計、伏兵潘璋の辺り

個人的に、元々麻痺矢デッキ使ってた人間で、あんまり操作の量が多いと扱えなくなるから、
大喬がいいんだけれども…

>>626
せっかくの杉浦絵なんだから、もう少し鬼神っぽくてもいいと思う。

R李異を使ったデッキで何か良いものはないでしょうか？

あとバージョンアップ後のR丁奉に期待してるんｄねすがこのスレ的にはどうみられてるんでしょう？

>>630
鬼神っぽくなったら戦器が攻撃力upになりそうだなｗｗｗ

>>626
俺はあのイラスト好きだけどな

>>630
杉浦の大喬は萌えに走って媚を売るような絵ではないので妹よりは好きなんだが。

SRサックが使いたくて赤い国の神速地方から旅行に来ました
十州あたりで　SRサック・へやー・Ｒ名君・ネコミミ・放火娘　使ってます。

それと、友人の進撃使いの迷言からこんなネタ替え歌が出来たので曝し
心の迷い飛び散る兵力(元ネタ　doa：心のリズム飛び散るバタフライ)
――――――――――
寝静まった城で ふと考え込んでしまう
あれやこれやと 策の危険な一瞬を見逃さなかったり
もう戦えなくなったのかと 答えを出さないそれが答えのような
そんなときでも呂布に出会ってしまうと
フリーズされて何にも出来なくなってしまうよ Don't you...
心の迷い飛び散る兵力 風や土になって
君主の部隊　バラバラに爆発けてく
策は進撃して敵の中を駆け抜けてゆく
君がいないと　僕の城が終わる

masakiくらいがちょうどよくない？

二人歩んだ戦績（みち） ふと想い出してしまう
落ちて叩けぬ赤いボタン　思わず強く握り締めた
どうしようもなく怖くなった 君を失ってしまう事　それだけが
倒してほしくて でも余計に倒れてしまって
このままじゃ何にも出来なくなってしまうよ Don't you...
心の迷い飛び散る兵力 希望(ゆめ)が幻想（ゆめ）になって
君主の城壁粉々にほとばしる
策は兵ミリのままで敵の中を走り抜けてく
君がいないと　僕のデッキが変わる

大きな大きなこの世界で
一体どれだけの大事な戦友（とも）に めぐり逢えるのだろう
君と覇者になりたいだけなのに 思いは思いのまま
消え去ることも出来ずに宙を舞うよ

心の迷い飛び散る孫策 風や色になって
君主の城壁バラバラに爆発けてく
――――――――――
勢いでやった、割と後悔はしていない
実際は順調に覇者に近づいているようですが・・・
その辺はネタということでスルーしてください(笑

　s　a　g　e　忘　れ　た

ちょっくら灰燼と帰してくる

旧手腕は次verになっても使えるかな？手腕が予想だと6cになるようなんだが…

>>638
ごめん
元ネタ思い出せん

心のリズム飛び散るバタフライか
確か蒼天の拳のEDだったっけ

>>640
マイナーですまん

>>641
そうそれ……だが、俺自身はそのアニメを見たことがない(笑

>>628
同じ進撃使いとしてアドバイスしたいが
低徳な上にデッキがだいぶ違う(；´Д`)
それに俺も呂布ワラだめなんだよね…
力になれなさすぎorz

推挙業炎いいな。
覇者クラスでも結構戦えた。
しかもEX凌統入りで

>>639
号令のぶつかり合いだと6Cは結構厳しいと思う。
でもデッキによっては十分選択肢になり得ると思うよ。
柵をどう使うかが旧手腕の腕のみせどころ。

>>628
俺も進撃使いとしてアドバイスしたいが・・・
やはりデッキが違いすぎる。


開幕に、敵の頭数減らして
孫策張り付いて進撃で１発入れて逃げ切るか
ラスト１５辺りで同じことすればいいんじゃないかな？

>>643 いえいえ、そのお気持ちだけで感謝です。やっぱりきついよな〜。
>>646 なるほど。孫策一人で攻めるのは考えてなかったです。すごくいい参考になります。ありがとうございました。

もし差し支えなければ参考までにおふた方のデッキとワラの立ち回りを教えてもらえないでしょうか?

ID変わってると思うんでコテハンで

>>647
今やってるのは
進撃、赤壁、手腕、潘璋、諸葛恪

赤壁と潘璋を別々の端に配置
潘璋の方に敵が1体だったら踏ませた後そのまま攻城へ

もしくは2体を中央最前線に周瑜
早々と踏ませて戦力として活用
中央最後尾に潘璋を配置して潘璋は
呂布に踏ませるように努力…踏んでくれないけどね

あとはなるべく赤壁と進撃を殺さない…って基本か
伏兵2枚だから序盤はほとんど攻城もらわず終わるんだけど
士気が貯まってくると先に計略打てないってのはやっぱりキツイ
というか、俺の腕じゃ相手がおっきなミスしてくれないと勝てないorz

相手に呂布がいないなら基本手腕での攻めでいいと思う
弓の射程把握して、きっちり端攻城は抑えてへやーの人とサック攻め、アリエナイ守り、ことらたん手腕サポート＋端妨害
な感じじゃないかな

>>639
手腕がメイン計略なら厳しいけど、他に決め手があるなら充分と思うよ。
柵もそうだが何より一騎打ちしないのがでかい。

りっさんデッキで初めて戦う、全敗、使い方わがんねー。
飛天はひっぱられ、魏武は司馬で弱められてフルボっコ。
りっさん使いの方立ち回り教えてくださーい。

柵で守る

>>651
・基本的に孫呉号令うてなきゃ負け
・相手にシジー、カンネーいると無理ゲー
・相手が攻めて来れないタイミングで号令打たないとりっさんは集中砲火の的

>>651
対飛天で溜めるのはキツイと思う。
魏武は開幕落城狙うか司馬の範囲に気をつければ十分いける。りっさん知力高いし

sage忘れた・・・すまん。

>>651
孫呉使ってた時の赤兎暴走の動画を見るのが良いと思うよ

範囲に気をつけるって言っても
迅速ならまだしも確実鎮圧の範囲から逃れるのってほぼ不可能だろ

最近負けが込んでる負け君主にご教授願いたいのですが

１：Ｒ手腕、Ｒ馬策、Ｒ陸遜、ＵＣ程普、ＵＣ韓当
２：Ｒ手腕、Ｒ太史慈、Ｒ陸遜、Ｃソモ、ＵＣ韓当

このどちらかで迷っていますがどちらがよろしいでしょうか？

そう武力では１ですが２の方が臨機応変に動けそうだし・・・ご教授お願いしますorz

>>651
構成次第
基本的なためタイミングはこつを掴んで、死なずに兵力を残して発動出来るを体感で覚えるしか

飛天にはほぼ貯めないほうがいい(お互いの構成次第だけど)。基本は他の計略で対応する
武力８高知力は脅威だから

>>658
どっちか選ぶなら俺は１
ただ、知力が低いからダメ計メインはきつい気はする

>>657
確実鎮圧は天啓か蛮勇が入ってればそれだけ逃がすだけで大分違う。
確実鎮圧より孫呉の方が効果時間長いですし(知力8,9クラスなら)

>>648 なるほど。やっぱり伏兵が一ぐらいいたほうがいいみたいだなぁ。参考になりました。ありがとうございました。
>>649 今日そんな感じでやってたんですが両端からチョウリョウともう一人が絶え間なく来て小虎と手腕だけじゃ防げなかったんですorz
　　　やはりまずはもっとスキルを磨くことが大事みたいですね。精進します。ありがとうございました。

>>６５８
迅速な御解答感謝します！

確かにダメ計は少しきついですね・・・あと総武力高かったのは２でしたorz

>>661
確実を回避するってことはサックやパパには孫呉かけないってこと？
孫呉かけられる範囲だったらどうしても確実の範囲に入っちゃうよね

>>662
端から武力５に来られると一発以上入れられる可能性が高いから、弓打ってる間抑える孫カンを常に自陣に滞在させとくといいとおもう
ちょっと前のレスにあったように
武力×２に足りないほうを孫カンで補う感じで、孫カンは手腕打つ時だけ前によってもいいし、はなから城内でも

呉は基本弓多いからワラワラ苦手な部分もあるけど、頑張ってー

>>664
確実鎮圧にガン見されてる状態で溜めてるのは溜めタイミングが悪いかと思う気が。

とはいえ孫呉の範囲で対角に馬と他の連中を配置すれば片方は入らないから全員にかけることも可能。

まあ今の他国のぶっ壊れ連中ももうすぐの命だし

663では660あてでしたね。。。orz

>>665 孫桓にそんな使い方があったとは・・・。さっぱり考えていませんでした。おかげさまでだんだん勝てそうなイメージが湧いてきました。本当にありがとうございました。
早くワラと戦いたいなｗ

「天よ、我が力を示せぇ！」
↓
「二度と立てぬようにしてくれる」
↓
「立て直すのよ」
↓
「二度と（ｒｙ」
↓
( ﾟДﾟ )

>>670
あれ、俺書き込んだっけか

小虎たん入れてるなら6枚でもいいと思うよ、ＳＲ孫策、ありえない、はんしょう、
手腕、かんとう、小虎で安定してワラワラと戦えた。
後ワラワラ対策で思いきって柵を画面右下から左下にセットして真ん中に伏兵、
弓は柵に全部入れて近いのから倒す、策は場内入れて逆から出し端攻城を阻止、
ＳＲ策は武力高いから滅多に沈まないはずです。
思い切ってやっても結構守れますよ

陣法解除ってどうやって対処すればいい？
ダメ計も号令もきかないから困ってる…

1.ダメ計ちらつかせて高いラインで打たせて引き込む。
2.麻痺矢で止める

とりあえずこんなとこ

>>674
1のほうはやってるけどうまくいかない(´・ω・｀)
つい対抗して手腕打ちたくなる俺リアル脳筋
麻痺矢か…検討してみる。

あと、俺が使ってるものを一応出してみる

つ徒弓号令

俺ふつうに手腕撃っちゃってるけどダメなのかな？

手腕撃って孫桓辺りを乱戦させて弓で打ち落としてる。

多くても２部隊位しか解除されないんだけど、そんなに辛いか？

>>677

あーごめん勘違い！
ＳＲ周瑜単で全国行って来る…。orz

陣法解除は大攻勢+弓の強化計略で頑張るのはダメなのか？
麻痺矢、乱れ撃ち、双弓麻痺矢、弱体徒弓
いっぱいあるけど。

決死麻痺矢やってるんだが覇王クラスでも呉増えて来たわ
弓で打ち負ける…orz

正直なところ、呉が増えたら面白くなくなるんだよな・・・

14州の者だけど、昨日はなんか変な相手とマッチしたな・・・

相手はR周泰、赤壁、韓当、R孫堅、ｶﾝ沢のデッキだったんだが、中盤でライン上げようと乱れ撃ったら
フトシ一人だけを赤壁で焼いて、あとは特に攻めても来ないで引きこもり。
こっちも赤壁警戒して攻めあぐねてるうちに時間切れで引き分け終了。

・・・14州残留を狙ってわざと引き分けにしてるサブカかな？ちなみに相手は統一戦中だったみたい。

ひとこと

覇者になりたくない人もいらっしゃいます。世の中には。

>>628
全く同じﾃﾞｯｷ使ってたな、今は大喬になったり呉夫人になったりしてるけど

攻城を弓＋ｱﾘｴﾅｲで妨害して(なるべく自部隊を撤退させない、ある程度の城ﾀﾞﾒは諦める)相手の弓ﾏｳﾝﾄを孫策で潰していく
孫権は武力もそこそこあるんで城内乱戦させればかなり頼りになる、ただ落ちると総崩れになるのでほどほどに

使う計略は主に手腕、弓ﾏｳﾝﾄが潰せれば押し返せるはずなんで城に戻らずﾗｲﾝを上げて祈り→周泰城門に突っ込んでﾏｳﾝﾄ
相手は金柑端に突っ込ませてくるので小虎に頑張って横弓してもらう、手腕叩けるなら手腕叩いて孫権も横弓しに行ってもいい

お初です
今まで呉他でしたが、
呉バラにデッキかえたんで来ました。
デッキは
ＳＲｼｭｳﾕ、ＳＲ呉夫人、Ｒ手腕、UCﾘｮﾓｳ、ｶﾝﾀｸ
です。

>683
つまり本スレの14州のヌシのことですね、わかります

>681
呉ならまだいいのだが…再起を選ばざるを得ない周瑜がどっちも嫌だ…

え、3人いるだろって？ハハハ、何言ってんすかそれUC朱桓と間違えてません？

>>686
ヌシとやらは覇者になったらしいよ

オレは呉が増えてもいいように西涼も練習しておいた
使用率があまりに偏ったら人馬でボコボコにしてやんよ

メガの方は再起だろうがRは立ち回りで何とかするんだ
つか周瑜よりりっくんが嫌だな。

呉同士ならりっくんのほうが嫌だね。

個人的に火計は
長い＜太い
弓兵＜槍兵
だから毎回りっくん入れてる。

確実鎮圧されても阿蒙したら、相殺で武力変わらない？
どっちも1Cで上がったり下がったりだよね。

前こっち阿蒙でそれやったら、阿蒙のほうが上がるスピード速かったような記憶が。
間違ってたらｽﾏｿ。

仮にだが、アモウが1Cで1上昇だったとしたら、
推挙で、武力37まで上がる場合、32カウントも効果が続くことになって
推挙大胆もびっくり計略になっちゃう。

そんな話は聞いた事ないので、アモウのほうが上がる速度速いでFA

>>691
前やったときは２上がって１下がるくらいのペースだった。体感だけど。

アモーは早くて効果時間短いですよ。
相手の城付近で打たれて、アモーの効果切れた後に、武力０になりましたから。

よく考えると呉って一騎打ちでかなり割食ってるよね
起きやすい馬槍で勇猛はサックだけ
計略要因の高コストの軍師も起きる(りっくん、赤壁)
１コスは言わずもがな…
小虎でも起きて激萎え　　
そして武力要因の勇猛は弓

魏だって隠れ勇猛持ち結構居るだろ
楽新そう皇后チョウリョウとか

逆に考えるんだ。１コスで起こせば後が楽だと

SRパパも勇猛持ちの槍でしょっちゅう一騎打ち起こすタイプだぜ？

1コス女武将で一騎打ち起こすのは実にやめてほしい。

孫桓で一番ありえないのは一騎打ち

近くのゲーセンの大逆転のムービーを見たんだ
呂布ワラ　対　賢母or推挙阿蒙　だったんだ
序盤から中盤は攻められて城半分持って行かれたてた
がしかし、ラスト20cから賢母阿蒙で相手城門に張り付いてから素晴らしい光景を見た

兵力半分の武力25からまだ武力上昇中の阿蒙が、兵力MAXの無双呂布を殴り殺しやがったんだ

もう惚れたね

なぁに、返って免疫がつく

逆に考えるんだ、孫桓が一騎打ちを起こしてくれれば他の奴らが一騎打ちを起こさずに済むと

序盤貴重な２コス槍が落ちるのはキツイ
銀ペーとやって落ちるともう目も当てられないｗ

なんで勇猛槍はサックしかいないんだ…

関係ないが銀子や呂姫は勇猛持ちなのに一騎打ちで勝つとスローかかるのがムカつくなｗ

SRパパのことを忘れてるお前はインポ

書いた直後
間違いなく陳武がいるじゃんて突っ込まれることに気付いた
2コス槍でってことでひとつ

オレ、ガンバッタゾ

>>703
俺のデッキの主力はみんな勇猛持ちなんだよ…
なのに一騎打ちはいつも孫桓orz

>709
じゃあ勇猛持ち入れる必要なくね？
りっさんと凌統でゴー

シジーりくさんカントウありえないはんしょうで初覇王

そんな俺は小覇王

俺に勝とうってか？
夢見てんじゃねーよ

甘寧 馬策 旧手腕 しんえい ぐほんで一騎撃ちも怖くない。
……はず

R孫権が一騎打ちを起こすようになったのがなんだな。

ま、血気にはやって出すぎて撤退とはなんとも孫権らしいが……



そんなとこは再現せんでもよろしい

>>714
一騎打ちは全てしんえいがやるのですね　分かります

>>717
しんえいは勇猛もちだぜ」

さっき勇持ち槍で名前すら出なかったけどさりげなくあるんだよな……

募兵持ち弓が出ないのはなんとなくわかるが
槍ぐらいは募兵持ってもいいと思う
ＳＲパパとか適材だと思うんだけどなぁ
計略使ったら兵力どんだけあっても撤退しなきゃいけないんだし

>>716
君主はほぼ全員一騎討ちを起こすようになっているな。

>>720
個人的に太史慈が一番募兵持ちに合うと思う。

流石諸葛恪だ、勇が無くてもなんともないぜ

一騎打ち起きないしw

赤壁打つために敵部隊へ近付く→複数焼けるいい位置取り！今だ！→ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!!【一騎討ち】周喩vs張飛
これぞ死亡フラグ

>>722
それには同意。

>722
禿銅
もし孫策だったら…1.5コスで名門になりそうだなｗ

孫呉デッキ使ってる人に質問

兵法は普段何使ってる？
自分は、6枚孫呉（陸さん フサ朱桓 韓当 蜜柑 大喬 顧擁）で、兵法連環使ってたんだけど
柵が多いし、死地柵があるから、正直連環は使いどころが今一なのよね

孫呉号令後、溜め中に削られた兵力回復に増援とか、
号令後のカウンター対策に再起とか、
孫呉+大攻勢で死なない天啓とか…

どれでも使えそうだから迷うんだよね…

>>721
それにしてもさ、
SR劉備は復活持ちだし、SR曹操二人は武力8だし、
孫権はむっちゃ中途半端な気がしてならない。

劉備は、負けてもすぐ立て直せる自信があるから前線にでて、
曹操は、そんなに負けない自信があるから前線にでて、
孫権は、二人の真似をして前線にでる……そして出すぎたか……

まあ袁家の君主も似たようなもんだが。

コストが違う、これが一番の孫権の利点

SRとRを比べないでおこうぜ。

比べるなら大徳より桃園じゃないか

基本は再起だろ。長いとはいえ発動した後は槍弓中心で
敵陣へ向かうわけだから生きて帰れる確率が低い。

守成連計名君と大徳のスペック比べると名君カワイソすぎ

>>733
連計名君は戦器がいいじゃん。

一応特技3つ持ち扱いだしね

募兵くらい持っててもいいと思うんだが・・・

>>729
孫権はｺｽﾄも軽いしｺｽﾄ比の武力下げずに英傑が入る
何の不満があろう物か

孫堅は曹操や劉備より20以上若いんだし、
コスト低くてちょっと劣るくらいがそれらしいと思うよ。

>>729
今の孫権の不満点と言ったら柵が無いことぐらいじゃ？（あったら強すぎるけど）
後は優秀すぎて他の1.5コストが入りにくい点か。

しかし、大戦１の頃の孫権と比べると
こんな贅沢な悩みが出来るとは露にも思わなかったぜ…

1のころは若き王の手腕なんてみたことなかったしなあ

>>740
俺が使ってたっつーのｗ
まぁRパパ持ってなかっただけなんですけどね

孫策・周泰・丁奉・虞翻と組ませて柵３枚の守りの固いデッキだったんだが…

>>728
そのデッキだと大攻勢が最適なんじゃないか？
Ｒ孫権とかの即効性の号令ないし。
守りでは顧擁もいるし、攻めで大攻勢使ってもいいと思う。
大攻勢に再建つくし

個人的には相手のデッキに合わせて、連環、増援、大攻勢を使い分ければいいと思う。

>>740
俺は使ってたぞ。

まあ、あの範囲じゃ使われんだろうよｗ

>>743
連合号令なんかもその典型だな

>>728
友人が同じデッキ使ってて兵法は大概連環だね
連環は守りよりも攻め時に使ってるのが多い
逃がさず殲滅したり、強引に攻城入れたりしてる

>>728です

騎馬多目のデッキには、安全に溜めれるよう、逃げられないように連環
開幕型（今verの飽象とか）には大攻勢
弓デッキには増援

と、使い分けて行きたいと思います
ありがとうございます

しかし増援レベル上げめんどくさいな…
使って無い兵法がレベル上がって行く…

徳１７から一気に徳４になった・・・・・・俺は駄目な子だ

>>747
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
デッキでも替えたの？
それとも単なる不調？

漏れは麻痺矢から推挙大胆に替えたら
徳13から徳４までずるずると落ちたよ…orz

>>747 俺だったら覇者落ち直前まで行ったら家まで神速戦法だ
そこまでやった根性は誰にも負けないと思う

女性、へやー、2.0手腕、馬朱桓、しょかつかく　でやってて、
麻痺矢メインが多いんだが、これでいいのか？

やっぱ手腕麻痺矢じゃ無理なときもあるんだ。そうすると
大攻勢が欲しいと思うんだが、７州,再起7,増援2,連環4,呉軍2
で呉軍を育てるべきか？

今日は周姫で戒めタメてたら、突っ込んできた騎馬に２回一騎打ち起こしやがったｏｒｚ

おまえはウオッカじゃないんだから男武将にはかないっこないって

>>728

自分のデッキは
りくさん､蛮勇､手腕､ｱﾘｴﾅｲ､韓当で兵法は再起か連環が多いかな､大攻勢はまだLv５なんで余り使わない。
ただ孫呉→手腕→大攻勢と決まると脳汁モノ。基本的にはガンガン攻めていくスタイルが好きなので周りからは「蜀やれば？」と言われ続けているけどやっぱり俺は呉が好き。

話が変わってしまった…
ｽﾏﾝ。

もうすぐverうｐだから意味の無い質問かもしれんが呉で1番の鮑メタカードって何かな？

間違いなく業炎でしょ

ですよねー

業炎かー
鮑メタろうとして業炎使ってギブにマッチングしそうで怖いｗ

なら推挙業炎でいいじゃない
知力8までぐらいだったらほぼミディアムじゃね？

>>752
R周泰オススメ。
兵法連環＋速軍があればなおよし。

鮑→意地＋連環で周泰以外は攻城にいかせてる。
相手再起じゃなければ落城まであるぜ＾＾

うわ・・・ミディアムじゃなくてウェルダンな
この間違いは恥ずかしい

やっぱり鮑メタなら低士気計略だよな
俺は文欽かなぁ
集中砲火ならものすごいスピードで相手が溶ける
おまけに号令からのコンボに、攻められたときの守りに大活躍だぜ
弱体弓に徒弓効果ついてるから位置取りがしやすい(サーチしずらくなるデメリットもあるが

次verなら賀斎かU周泰がなんとかしてくれる

孫呉の武使うくらいならあと４Ｃ我慢して意地使ったほうがいい

死ぬか死なないかの差もでかいんだが

雄飛の時のためを0.5cから0.2cくらいにしてほしい

>>762
いや、というか1.5コスの武力上昇６程度じゃ鮑は止まらんよってこと
両刀ならまだなんとかできるかもしれないが

>>763
ラグで0.5Cで発動するときもあるよ。2cかかるときもあるけど…


今日予選で毒連計解除にフルボッコにされたんだが何かいい対策ないかな？
できれば大華以外で…

>>765
それじゃあ小華で……

>>765
中央を進まない

呉に浄化がないのは瀬賀部長の差し金としか思えないｗ

部長「呉ごときが俺の鎮圧をノーリスクで消せるとか有る訳ないでしょｗ」

封印踊ればおＫ

SR陸遜　R周泰 R孫権　UCソンカン UC韓当　の孫呉デッキを使ってますが、
馬を入れてない為 相手に攻武力弓が入っているとジリジリとラインを上げられ
槍兵の体力が削られて行って　マウントされ開幕乙される事が多いです。
Rリョフ Rカンネイ SRフトシが最大の敵。

開幕からこちらのライン上げまでの
効果的な立ち回り方とかあったら知恵を拝借したく…。

SRフトシは呉メタ

槍に武力比重を置いた呉ﾃﾞｯｷの最大の敵は高武力弓なのは今に始まったことじゃないんで
囮になる武将を決めて一気に近寄って槍撃で削り落とす位しか士気を使わず打開する方法は無い
開幕は無闇に近寄らず士気たまってから↑実践するのがﾍﾞｽﾄかな

普通にやったら蜀より弓に弱いから、嫌ならﾊﾟﾊﾟ入れるとか

>770
とにかく槍にはダメージがいかないように、ライン上げは弓を先行させる。
てか槍がコストの大半割いてるので蜀と同じくそれら高武力弓に対する防御力の低さは否めない…

士気12ためて手腕かけて上記の通りライン上げ→孫桓ファイヤーしかないかな…SR太史慈は落ちないけど

>>771
んなこたーないｗ
呉はダメ計あるし、あいつ射程ＵＰないからね

毒には流星名君でおｋ
遮断されたらがんばれ！

流れを焼き払って悪いんだが。
小虎は何故実戦で使われないのか不思議でしょうがないんだが。

6枚孫呉(俺)VSSR小虎入り5枚孫呉手腕(相手)を相手にした時の話だが…。

こっちがSR陸遜、程普、孫桓、諸葛恪、韓当、潘璋。
相手が　SR陸遜、R孫権、孫桓、SR小虎、R馬策。

開幕でいきなり攻め上がられて、孫策に陸遜が一騎打ちで負けたのがそもそもの始まりなんだけど。
陸遜孫策で城壁に張り付かれ、孫桓、孫権、小虎にマウントを取られた挙句
ひたすらに祈りを掛けつづけられ…。
火計でなんとか孫策を落しても、孫桓がその場所に張り付きまた祈り…。
弓で打ち落とす頃には孫策が復帰して、がエンドレスに…。

次ぎの対戦でも同じ人と当たり、コチラは
R陸遜、R孫権、SR孫堅、潘璋、韓当

夷陵の炎でひゃっはーだぜ！と思い意気込んで突っ込み…。
孫策だけ逃げられたが他の面子を孫呉号令中に夷陵の炎で焼いたら、
その直前に祈られて、誰も死なずに回復されて孫呉発動でボロボロにされた

まぁまだ8州だからしょうがないんだけどさ、俺も下手だし、
でも小虎強すぎだろ！とか思うんだ。なのに見ないのは何故なのかと…。

教えて、エロイ人

３カウントもその場にとどまって居なければならない上
兵力を均等に減らすようにしないと兵力回復が無駄になりやすい

そのせいでマウント時以外で使うビジョンが見えない


強いカードではあるけれど気軽に使える計略ではないな

>陸遜孫策で城壁に張り付かれ、孫桓、孫権、小虎にマウントを取られた挙句
>ひたすらに祈りを掛けつづけられ…。

そんだけ祈り連発されてて小虎から落とすって考えは浮かばなかったのかよ…

>孫策だけ逃げられたが他の面子を孫呉号令中に夷陵の炎で焼いたら、
>その直前に祈られて、誰も死なずに回復されて孫呉発動でボロボロにされた

祈り溜められてるのに焼ききれない火計撃つとかありえないだろ…
相手の兵力考えて撃つか回復されてから撃てよ…

まぁ小虎が使われないのは、１コスに弓を入れる場合
柵と武力の底上げのための韓当
浄化計略持ちの大喬
ピンポンダッシュの達人の虞翻
の３人の方が単純に強いからだな

何にせよ弓だからな
例えば馬単相手で、相手が自陣戻るの見てりっさん溜めるのができても、ライン上げてさらに小虎溜めてなんてそうそうやらせてくれないよｗ

あとそこで落としきれなかったら相手に号令食らって負けるｗ

アドバイスありがとうございます。
開幕は無理せず引き気味に頑張ってみようと思います。
なんとか開幕乙だけは回避しなくては…

>>777>>778>>779
トンクス

頑張って小虎狙いに行くんだが、孫桓、孫権に上手く乱戦されて溜め時間稼がれて、
陸遜やら孫策がわからいくと、たどり着く前に兵力減らされて
かつ小虎の範囲が自分込みだから、減らしたとおもったら小虎も回復をして…

とかなるんだが、呉単じゃ騎馬いれないとやっぱり厳しそうですね。
頑張ってなんとかします！

なんとなく
小虎＋SR太史慈＋偽帝様って蝶強そうな気がしてきた

>>782
魯粛も入れれば完璧だな

夢でSRフトシが魏武やら人馬やらをボコボコにしている夢を見た
これは引いたけど一度使ってないフトシからのデムパなのか？

小虎は推挙文鴦の方が相性いい気がする

やっぱり高武力を回復してナンボだからな

でもまぁ実際。孫呉の大号令かかった小虎は鬼だよねぇ…。
武力8弓兵がマウント取りつつタメられるから、あれでマウント取られると城壁は確実にもってかれるぜ
ふはははは

正直士気10も使って攻城とれなきゃ話にならないですよ('A`)

S孫策Sﾘｮｳ統S小虎

次verは地味に強化される予定のこいつらでいくぜ！
兵力up戦器と小虎は相性が良いと思うんだー

サックというか、馬との小虎の相性は悪いと思うが…
計略範囲から外れないように動くか、小虎を馬に合わせて回すか…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>784
ボコボコにされる、の間違いでは

悪いってことはないと思うんだけどなぁ('A`)

高武力とか城門張り付いてなんぼでしょ！

相性悪いってことはないと思うんだけどなぁ('A`)

小虎の範囲ってそんなに狭いのかい？

今 陸様 蛮勇 手腕 孫桓 小虎 で やってる、一覇者 なんですけど皆さん だったら どう立ち回りますか？？

御教授お願い致します。

>>792
デッキ的な見方をすると、せっかくの回復の恩恵が薄いんじゃないか？

>790
ピンポンダッシュには小虎は間に合わないし、みんなで攻城してるときは馬は防戦に出てきた相手に突撃するものだと思うぜ
…でもそれなら範囲は問題ないか。すまない。

まさかお主…サック＋1.5馬×3＋小虎の似非馬単デッキ使いと申（ｒｙ

あの範囲で不服がある奴は初期の転進みたいなのを御所望か

>>795
テラ戦場全体ｗｗｗ

これはいいススメロックですね

誤爆スマン

本スレより
＞弓兵：弓兵の射程距離を調整
＞　　　　槍兵への与ダメージの減少
＞　　　　攻城兵への与ダメージの増加


＼(＾o＾)／

>>782
偽帝様の計略はSRサックのためにあるんだ
↓
兵力が減ったところで進撃を開始
↓
そして散っていく

＞槍兵への与ダメージの減少
…え？

>>799
射程が伸びて、槍への弓ダメ減少だと弓兵は実質弱体化だと思うのは俺だけ？

>>799は微妙なところだな…槍弓の俺はトントンってところか

手腕も弱体化だし、槍弓デッキの俺は本格的にデッキを変えなければならないかもしれんね

…また徳が下がる…

麻痺徒弓手腕を続ける予定が……

どのぐらい下がったか分からないうちからあーだこーだ言ってみても仕方ない
槍撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ減少もｵﾜﾀｵﾜﾀ言われまくってたけど低武力の槍撃威力が下がっただけだったし

何%威力が下がるのか正確に知ってる人だけ自虐してくださいな

城門に張り付いた息吹中のR馬超を弓で殺せなくなるわけですね。わかります。

瀬賀はなにかんがえてるですか

>>807
第三勢力を憤死させたいんだろ

ところで、今日ゲーセンで次VERに向けて陸抗使ってきたんだけど、面白いね
鬼神、陸抗、何とか、楽進、陳グン
のデッキ使ったんだけど、呂布ワラに陳グンゲーでフルボッコにしてきたぜ

>>808
それは陸抗が面白いんじゃなく陳グンが面白いんじゃ・・・

>>809
・・・^^;
まぁ、ちゃんと鮑大徳も連合号令使って倒しましたよ
連合号令→相手主力を雲散だけどｗ

つまり求心で安定と

流れぶった切って
ねんがんのNOWを手に入れたぞ！
朱桓？弓兵じゃないですかｗｗｗ

そうだね
3/8火計の強さは正座が証明しているからね＾＾

あー、今気づいたけど
陸抗がフル覚醒するとR陸遜と同じスペックになるんだな。
これもセガなりのこだわりか？

ならば尚更のこと柵を付けていただきたかったがなー

>>813
瀬賀部長「呉ごときに特技三つとは贅沢なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

基本的な号令が弱体化したんだよな？

まぁ個人的に号令あんまり使わないからいいけど弱体徒弓は下げるなよ・・・

>>815
いや、あれは修正されて然るべきじゃね？
隠れてたとはいえ、厨と呼べるほどのカードだった

>>816
なんというか上げ下げセットでして欲しかった。
上昇上げて低下下げるなら許せたのに・・・

士気４で１上昇３低下じゃ意味ない、麻痺矢したほうが良い

もし手腕弱体化なら

当然求心・大徳も弱体化だよな？

バーうｐはいつですか？

勇猛ない人はバーはうｐしません

号令弱体化したら本格的に乱れ打ちの時代が到来するであろう。

ですよねー＾＾

今日呉後伝最終章をクリアした
張悌に惚れた

>>816
あれを厨というには謙虚すぎる気もするな
乱戦してる相手にも効果出るならともかく

今の文欽は厨性能だと思うけどなー

−３になったらさすがに使えないとおもうが、あの効果時間で−５はやりすぎかなとは


明日ところてんスタートで麻痺矢がっつりやってきます。
兵法外伝つけるついでに昇格出来たらデッキ書き込むよー

司馬兄弟と比較するとどうしても厨には見えない
本人スペックもあわせてね

>>814
つＳＲ孫権


柵魅だが連扱いになるから特技は３つになるよ！

孫呉ファンとしては英傑号令もち孫策に期待

俺も密かに可変号令持ちの周瑜を期待している。

じゃあ俺は後方指揮的な計略持った朱然でも妄想しとく。
1.5ｺｽ3/7とか乙ｽﾍﾟｯｸでいいから柵馬にしてくれ。

ここでまさかのコスト３のSR小喬ですよ。
服装はまさかの全裸包帯。

ＳＲ徐盛、コスト３、弓兵、９／９、柵
双弓麻痺矢徒弓戦法、士気６

出ればいいのに

呉で1.5ｺｽ3/7柵はオーバースペックだから、計略は孫呉の武にしときますね

移動速度低下がごみじゃあつかわれないだろうな

訂正
×呉で→〇呉馬で

結局Ｒ徐盛がどういう修正受けるのか気になる

みんなカードの性能言ってますが、次のver.upで追加カードでもでるんですか？

妄想は呉スレではよくあること

屍パパが大好きなんですが、次バージョンで駄目カードになるって本当ですか？

駄目にはならんよ。
ただｱﾎみたいな使いやすさはなくなる。

そうですか･･･
次バージョンでも出来る限り屍パパで頑張ります。

でもいくらﾌﾗｹﾞ情報来てても実際にﾌﾟﾚｲしてみないとわかんないからね。
「範囲小さくなっても余裕ｗｗｗｗ」とかそういう立ち回りする人もいるからね。
これからもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね。

>>842
問題は範囲より効果時間だよな

いや、効果時間よりも範囲だな〜個人的に

りくさんが手に入ったら
屍孫呉というのをやろうかと思うのですが・・微妙っすかね？

覇者曹操とﾄｳｶﾞｲみたいに発動出来れば強いだろうが
片やタメ計略、片や自爆だからな…

すごく対呉がきつそうです。

外伝遠弓の時間減少…
増加の間違いじゃないの？w

邪道ながら覇者昇格記念カキコ

デッキは
楽進 ｶｸ昭 文欽 Rﾍﾔｰ 陸抗

結局連合号令使うことが滅多に無かったぜ…
文欽修正されるからｵﾜﾀw

>>845
孫呉号令タメ開始→屍→兵法再起マスターーァ→よみがえったパパが入る
一瞬のパワーだけはすごいかもしれない。

>>848
それに関しては完全に瀬賀のクソ調整。
外伝車輪が強すぎるからそれのワリくった感じだ。

まあ外伝遠弓はハズレってことでｗｗ

孫呉と屍のダブルワイパーは夢があるけど現状だとどうなんだろうね、１コス３体柵持ちで固めたらいけるのかな？
いずれにしろ対呉はきついけど…


ダブルワイパーで思ったけど、今の弓の強さがあればお客さまになってたかな？

いやあどうでしょ。
キョチョが挑発だし、カクカの後方指揮で武力上げて前進してきて、
ジュンイクの視線のおかげで大型計略は使いづらい。
そして、近づかれたら、武力12と11の槍にポップコーン状態にされて……

昔ファミ通の動画での覇王vs覇王の勝負で、体力全快の武将が、
ワイパーだけで1Cもたず撤退させられているのはひどかった。

次バージョンなら朱治＋韓当＋孫桓で屍掛かったりっさんほかを武力11のパパが追いかけていくとか…

>852
攻め攻めデッキなんで、武力下がるなら柵はいらないと思うよ

孫呉の民にもスルーされたか…
すまなかった…

>>855
おめでとう

>>855
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　昇格おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

乱れ打ちで覇王になりました。勝率57くらいです。
アドバイスありがとうございました(｀・ω・´)

>>858
いまこそ名君との約束を果たすとき

乱れ撃ち手腕韓当孫桓馬策
と適当に予想

アルカディアに載ってた情報では以下の物しかなかった。
大流星・大胆不敵・呉魏連合号令・徒弓号令
今回発表があったもので全部とは限らないが、呉はあまり変わらない気がした。

弓兵：槍兵への与ダメージの減少
　　　　

ついに弓単の俺ｵﾜﾀか。
次Verこそ覇者になれると信じていたのに・・・

>>863
弓の射程UPを忘れるなー

弓サーチ、弓集めに関してはまた複雑になるから端折るが、
射程外から乱戦取れる位置までのダメージ量が同じなら弓対槍の優位性は変わらない。
ラインがあげ辛い分有利かもしれない。

その他兵種に関しては、ダメージ量据え置き、射程UPなんだからプラスだろう。

蓋を開けてみないとわからないが。

ガンダムこれをつかえ
つ[流星大喬][大喬＆小喬]

>>858
デッキkwsk

そういや、射程を長くしたから槍へのダメージを多少減少させただけの可能性もあるよな。

てか開幕ごり押し強化だよね
配置を少し前に出しとくだけで射程伸びたっていうメリット消滅ｗ

ま、開幕大攻勢鮑は未だ脅威だろうねきっと。

鮑大徳は大して減らんだろうねえ
範囲狭くなったっつーけど今までがアホみたいに広かっただけだしな

>>711
デッキ真似させてもらいました。韓当→ミカンにしましたが。武力20のシジーマウントが鬼強でした。

昨日、徳１４の相手のデッキが
ＳＲリョウトウＲ周泰Ｒ孫権ＵＣ朱カンＲ大喬で、ボッコボコにされたんだが、呉スレ的にはどうなんだい？
デッキの完成度が高いのか相手がうまかったのかが知りたいんだ。

ただ俺がへたれなだけっていうのもあるがｗ

>>872
妨害対策もあるし、前衛が高武力で超絶強化もいるし、良い感じのデッキだと思われ
柵もある、火計もある、英傑もある
パクろうかなｗ

>>872
リョウトウをＲ甘寧、Ｒ大喬をハンショウにしたら俺のデッキだわ

>>872
いいデッキだと思うよ。
俺だったらSRリョウ統→UC徐盛かな。

>>874
人はそれを別デッキと呼ぶ

やっぱり大喬は入れた方がいいのか？

>872は俺なら朱桓をコモンに…でいいのかな…
なんで呉にジュンユウパラの弓兵っていないんだ…

あ、しまった。
火計持ちの弓兵な

りっくんが3・8柵　いりょうファイアーならよかったのに。

>>877
現状、司馬兄弟とかの妨害が致命的過ぎる上によく入ってるからな。
主力の知力5以下が多い呉とか袁では浄化系は結構使うよ。必須とはいわんけど。
大喬もシンラクさんも前Verではあんま使われてなかったのにな。

柵弓火計？
虞翻で我慢して下さい＞＜

そういえば昔2ｺｽ5/8の柵弓火計がいたような…
計略はなんて言ったかな？
確か夷陵の…

>>880
お馬鹿さぁーんが多い呉には入れた方が良いのか
デッキ見たらメインアタッカーが両方とも知力5以下でしたよ

やっぱりいいデッキみたいだね。
Ｗワイパーで開幕からガンガン攻めてきて兵法も大攻勢だったから熱かった！
ＶｅｒＵＰ後はさらに強そうだぜ。

そういや次VER小連環増えそう？だが呉的にはどうなんだ？
大喬使うほどの妨害でもないか？

先週辺りでやっと覇王になれました。
いまは徳１２まで来ました。

勝率は６０ぐらいです。

>>882
「入れた方がいい」とは言わない。
大喬自体はやっぱびみょーなスペックで、孫桓、ハンショウ、韓当なんかを崩して入れると
デッキが通常攻撃自体にやや弱くなるからね。
妨害に強くなっても計略無し勝負でボコボコにされるんだったらあまり意味が無い。

まあ、結局好みだと思う。

>>884
連環の小計はワリとカモだと思うんだよね。使う人もオウイン以外は微妙だし。
連環の計は広くて、ビタどまりな上、効果が長いから恐ろしい。
主力2体+α入れて止められると、その主力も槍撃突撃で撃破され、端攻城までされちまう。
小計だったら、主力2体を同時に入れるのもなかなか難しいと思う。
んでストップ力もそれほどでもないから、弓多けりゃほぼ無効化できるし。

というわけで、大喬使うほどの妨害でもない、と思う。

>881
あれはあれで使えたんだよな
神速号令を張遼以外丸焼きにしたときは吹いたｗ

てかR2りっくんで出してくれないかなあ
…士気7で。

そして次Verでは2コス弓に孫策が加わります。

射程が伸びた弓呂布どうやって倒そう…

SR陸孫が、タメてる時に
劉表に馬鹿かけられると何カウントで、孫呉切れるのかなぁ？

>>889
ストライダーの連突でOK

>>891
そして突撃できないまま接触して一騎打ちですね？即死です＞＜

周姫タン　萌え

槍の国のKI皇后考えると大喬の知力低いよな…

まぁ、蜀だからあれぐらいしないとね

>>890
３Ｃか５Ｃぐらいだと思う。

>>872
槍二枚の高武力で押して知力の低さを大喬である程度補ういいﾃﾞｯｷだと思う
ﾀﾞﾒ計と弓、つまり呉が一番の敵だが

>>855
>>885
まとめてｵﾒ

>890
知力9だから4.5カウント短くなる
つまり7カウント

900Ｇet


そして、6枚孫呉の1コストを現在迷い中
ちなみに手腕は入ってない
賢母孫呉は賢母天啓クラスのデスコンボになりえる？

やっとお傍に行けるのですね

負けないでください

母上…

次Verで屍の効果時間が1c以上減らされるようなので6枚孫呉手腕を練習してみようと思うんだけど
6枚孫呉使ってる人は全く見ないんだがやはり無理があるんだろうか
以前アルカディアに孫呉流星が載っていたが･･･

りっさん、R孫権、孫桓、韓当、藩ｼｮｳor呉景、顧ﾖｳ　23/36 柵3

此処にはりっさん使ってる人多そうだし意見やアドバイスが欲しい

>>900
相手によるんでは‥？
馬鹿先生が増えたら
>>899の言う７Ｃしかもたない孫呉号令‥

6枚孫呉は爆発力はあるけど、対呉がつらい

今孫呉手腕アリエナイハンショウ関東大凶でやってる
悪地形でりっくん見たとき、ダブルアーチャーの蜀を見たとき、
高武力弓を見たとき、遠弓大凶見たとき、麻痺矢号令を見たときとかに
軽くデッキなげたくなります

後はそれなりに頑張れます
ああ、あと教え無双とか教えアモウになすすべなく殺されるわ

士気3で7ｃ号令を打てたと考えるんだ

りっさん結構使うと分かってくると思うけど、
ホント馬が欲しくなるんだよな…

俺はりっさん、ｼｭｶﾝ、手腕、文ｷﾝ、ﾊﾝｼｮｳでやってる。またに馬策も使うけど。

>>906
どんだけ低州なんだよｗｗｗｗ
キツイのは遠弓舞くらいで
あとは何とか計略誘って士気差つくればいけるだろ。

>>909
なんでそんなに偉そうなんでしょう
どんなに上位の君主だって誰だって、低州のときはあっただろうに

>>909
苦手なデッキタイプがあることは認めておかないと、
自分は有利・相手ヘタクソなビジョン描いてると思われちゃうぞ。

自分と同程度の腕ないし、自分より巧い人が相手だった場合
計略誘って士気差作れば勝てるなんて言えない。マッチングの時点では相手腕なんてわからんし。

>>909
貴方は何州ですか？

私は徳27です

光嘉乙

徳２７の面々

ノイ
ぼぼン
虎斗
清龍
域椿
ネオタワー
はやて軍団1
鬼武者
劉備
ＨＹＤＥ

>>913
なんでそんなに強いのですか

人に見えない努力なんて白鳥並以上

>>904
征覇の人のデッキが確か
孫呉号令、手腕、孫カン、関東、大凶、ハンショウだったはず
これを試してみて自分なりに改良してはどうかな？

>>917
プロデューサ自重しろ。

>>918
6枚孫呉はむずかしいんじゃね？

個人的に１コス入れまくりなデッキは使えんな。
まぁ屍や孫呉は頭数がいるんだろうけどさ。

>>919
・・・！？
あなたに委ねるデッキの内訳
孫呉と手腕の解放待ち望む

日本語でおｋ

エキサイト翻訳丸写しって感じｗｗｗ

>>921
とかち乙。

>921
これを見て落ち着け
つXENOGLOSSIA

ネタをネタと分かってもらえない>>921ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗ

アイマス全く知らんのにゼノグラシアを見てる俺が来ましたよ
これは荒れてんのか？

六枚進撃手腕の俺は際物ですか？

明日から
ＳＲ孫策･Ｒ孫権･Ｒ周泰･ＵＣ韓当･Ｃｶﾝﾀｸで逝くぜ！

しかし大水計復活すんのかなあ…やだなあ

>>919-920
６枚孫呉やりたい人みたいだからせめて実績のあるデッキを先に試してみたらどうかなと、、、
５枚のほうがあつかいやすいし、安定するとはおもうけどさ

>>928
SRサック入れてる時点で際物。





すんませんｗｗｗ俺もSRサック入れてますｗｗｗサーセンｗｗｗ
SRサックを抜くまいと二州に決めてもう覇者。抜いた事がない。

>>929>>932おお同士よ
SR策は魅力だな
今ほかのデッキで覇王までいったことがないよ
SR策使いでトップはだれだろう

進撃使ってるやつにトップなんていねぇよ。
進撃使いそれぞれがオンリー１なんだぜ？


by 孫呉侍

でもサック＆小橋で覇王になれた時の感動は大きかったなぁ…
いいよねサック

SRｻｯｸって普段見かけないくせに呉スレで話題が出ると使い手たちがゾロゾロと出てくるよな。
しかも使い続けてるって奴が多いし。


俺？1で新カードとして追加された時からずっと使ってますが？

周泰入り6枚手腕でやってるせいでサックどころか馬自体が使えない体に…

SR孫パパってロケテ時点では７ｃ､範囲縮小だったんですか？

このデッキで征呉覇王になった
RカンネイR陸ソンUCジョセイRタイシジ
このデッキ最強だよ！！
戦い方は士気がたまったら火を撃つ。
兵法は袁紹軍の大攻勢がいいよ！
試してみろ！試さなければ死んで！

このデッキも超強いよ！
UCカンネイCリョウトウUCショウキョウoldCショウキンUCダイキョウ
俺お前らゲスクソ野郎より、デッキの作り方うまいな＾＾

>>937
槍弓構成でも戦える、って事自体他の国では珍しいからそれはそれで