三国志大戦2　他単で群雄帝を目指すスレ16

我に敵無し。我が前に立つ者、全て屍とｋ

この炎からは逃げられん！
ギギギ…

この炎からは逃げられん！
ギギギ…

この炎からは逃げられん！
ギギギ…！

・・・・・・。

新たな時代到来。バージョンアップでも新カードはほとんどもらえなかったけど
各種修正で呂布ワラも有力デッキの仲間入りし、象も再度堅くなってます
一方、天敵とも言える強力な妨害も頻繁に見かけるようになり対策もまた必須に

そんな中で皆で征群覇王を、そして他単での皇帝位を目指し切磋琢磨していくスレです


煽り荒しは華麗にスルーするように
次スレは何事も無ければ>950にお願いします

【他単wiki】
http://www.wikihouse.com/ryofu/index.php?FrontPage

【前スレ】三国志大戦2　他単で群雄帝を目指すスレ15
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173880002/

【関連スレ】象さんデッキで覇王を目指すスレ3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171190082/

【象兵について】
●特徴
　・移動速度が騎馬の次に早い。
　・オーラ状態でも騎馬の突撃は相殺できず一方的に突撃を食らう。
　・オーラ状態でも弓のダメージは軽減できず普通にダメージを食らう。
　・相手にダメージを与える手段が乱戦しかないので普段の攻撃力は最低クラス。
　・乱戦時の防御力が他の兵種に比べて高い。
　・突撃オーラ状態で敵を弾いた時は接触ダメージ扱いなので連続で敵を弾くと兵力がみるみる減る。
　・敵を弾くという特性上、一騎打ちが発生しやすい。
　・柵や櫓に接触しても突撃オーラは消えない。
　・突撃オーラ状態の象が柵を攻撃している時は相手は乱戦で柵破壊を止めることはできない。
　　(乱戦で柵防衛に来た敵を弾くため)
　・城攻撃力が高い。
　・移動に地形の効果を受けにくい。
　・弾き中は実は乱戦時よりも柔らかい。乱戦と弾きをうまく使い分けよう。
　・城から出るのが他の兵種より若干遅い(バグか仕様かは謎)。

念のため支援

主な立ち回り・技術
　・槍兵の無敵槍維持…象兵を槍兵と重なるように動かし、常に槍兵の周りの敵を弾いて
　　　　　　　　　　　槍兵の無敵槍が消えない様にする技術。壁突抑止力にもなる。
　　　　　　　　　　　象兵自身もかなりダメージを食らうので高武力象兵向き。
　　　　　　　　　　　逆に弾いた敵が槍兵だった場合、弾かれたことによって敵の無敵槍も出てしまうので
　　　　　　　　　　　味方の騎兵の突撃が迎撃される。突撃前の弾きには注意する事。


　・もぐり弾き…攻城中の敵を下から弾き攻城ゲージをリセットする技術。
　　　　　　　　象オーラは速度ではなく距離で発生するので、
　　　　　　　　乱戦して攻城を止めながらはじき出すことが可能。
　　　　　　　　特に象が多目の全活デッキなどでは超重要なテクニック。
　　　　　　　　他を操作しているうちに象が城に入ってしまわないよう注意しよう。


　・ライン調節…大戦１で花田勝氏覇王がハイゲンショウでこれをやった事で一気に広まった技術。
　　　　　　　　昔のように武力で押すことができない、新しい黄布デッキの超重要技術の１つ。


　　　　　　　　やり方は「端攻城すると見せかけて敵が出てきたら下げる」を敵陣で繰り返す。
　　　　　　　　阿会南と金環で両サイドでシーソーのような動きでこれをやると相当ウザイ。
　　　　　　　　狙いは敵が全員で攻めて来れないようにすること。
　　　　　　　　相手は端攻め妨害のために１・２枚割かなくてはいけないので
　　　　　　　　枚数が少ない相手には足並みを崩す効果は絶大。


　　　　　　　　何度もこれをやっていると敵も適当に城から煙出すだけになる時がある。
　　　　　　　　攻城状態から下げて、すぐ敵城からの煙が消えるようなら
　　　　　　　　即反転して攻城開始>兵法連環を叩けば城に1発入れられたりする。

・弾きライン上げ…敵を象で弾き強引にラインを押し上げる技術。号令系を自陣で使われるのを防止したり
　　　　　　　　　　　　　魏武デッキのテイイクを強引に上に押し上げ反計を防いだりするのに使われる。


・弓兵阻止…　弓兵を弾く事により弓攻撃を封じる技術。弾かれた相手弓兵は弾かれた距離分カードを
　　　　　　　　　　　ピッタリ動かさない限りカードの位置へ動こうとするので1回弾くだけでもかなりの時間
　　　　　　　　　　　弓攻撃を封じることができる。


・鳥カゴ…　　他の象との連携プレイになるが、敵をこちらの陣の端まで弾いて退路を断ち死ぬまで弾き続ける技。
　　　　　　　　　象デッキでは特に重要。

・はじき迎撃…はじき戦法で弾かれた騎兵が元のカード位置に戻ろうとして突撃オーラが出るのを迎撃する方法。
　　　　　　　　　はじき戦法で直に無敵槍に当てて迎撃する、という事ではない。


●小ネタ
　Ｑ：孟獲は何cで復活する？
　Ａ：4c弱(約9秒)。敵陣から自城に戻して回復させるより死んで復活させた方が早く兵力満タンで戦場に出れる
　　　　　　　　　というすさまじい回転率。（注）ver2.10現在
　Ｑ：兵法「他勢の大攻勢」に外伝正兵×2をつけるとどうなる？
　Ａ：外伝正兵は左のみ装着可能。なので上の×２は無理。
　　　　ちなみに左には士気、再起、速軍、正兵。右に士気、再起、増援。
　　　　覚えておくと外伝の付け損がなくなるよ。

●主に使われる武将と役割
　　・呂布…不動のエース。敵除去、攻城援護が呂布の仕事。その存在感を利用して囮の役目もこなせる。
　　　　　　　天下無双は基本時間3.5C+知力依存1につき+0.85C。
　　　　　　　師の教えをする事で無双の効果時間は9.45Cとなる。(三国志大戦wikiより)

　　・周倉…他単唯一のコスト1槍兵で6枚黄布で唯一騎馬への牽制、迎撃ができるため必須。

　　・張梁…通称ゴリ。高武力と黄巾の群れにより、開幕の攻城役としては他軍最強の部類。
　　　　　　　自城防衛時にも高武力相手にも粘れるので非常に頼りになる。
　　　　　　　弱点は機動力がない事。また復活を持たないため囮の端攻城などには向いていない。

　　・劉表…指馬為鹿の計で敵の知力を-10し、妨害やダメージ計略から低知力の味方を守る唯一の存在。
　　　　　　　例)知力1がﾎｳ統の連環を食らうと18.5C連環状態なのでほぼ詰むが
　　　　　　　　　指馬為鹿で知力を下げたﾎｳ統の連環なら1c程度で効果が切れる。
　　　　　　　　　ダメ計では知力0にした周喩の赤壁を食らっても呂布ですら兵力が�_しか減らない。
　　　　　　　 　 自身も弓兵で敵の攻城速度を遅らせる事ができたり柵を持っていたり、
　　　　　　　　　まさに黄布デッキの守りの要。伏兵掘りにも使える。
　　　　　　　　　しかし、範囲が縮小されたので以前のような使い方はしにくい。

　　・献帝…主に計略要員で反計範囲外から撃てる勅命により呂布を強化して殲滅力を上げたり、
　　　　　　　呂布死亡時に他のメンバーに勅命をかけて自城を死守したりするのが主な役目。
　　　　　　　計略使用時以外は自城内又は自城前で待機し柵を乱戦で守ったり、
　　　　　　　隙を見て端攻城に向かったりする事が多い。
　　　　　　　計略の特性上、呂布やゴリと非常に相性が良い。
　　　　　　　ちなみに勅命は基本時間2C+知力依存1につき+0.8C、戦器で+1C。

　　　・王允…Ver2.1では呂布ワラが増えたのでミラー対決も多く、
　　　　　　　いるだけで対呂布ワラには絶対的なアドバンテージを取れる。
　　　　　　　またスペックも悪くはないので董荼那などとコンビを組ませると
　　　　　　　結構敵を倒してくれる。

・阿会喃…機動力と復活を活かし端攻城、伏兵掘り、櫓&柵壊し、敵撹乱、囮、低武力キー武将除去、
　　　　　　　弓集め、弓マウント止め、ライン調節、味方の帰城援護(割って入り敵の足を止める)、
　　　　　　　突撃による殲滅援護、呂布突撃時の壁、などが主な仕事。

・金環三結…悪地形でも高速で攻城に向かえる上に乱戦防御力と攻城力が高いので
　　　　　　張梁と違い開幕以外も攻城が入りやすい。
　　　　　　主な仕事は攻城、乱戦防衛(防衛時に人少ない時)、もぐり弾き(大人数で守れる時)、
　　　　　　　　弓弾き、ライン調節など。

・刑道栄…張梁、周倉とほぼ移動速度が同じで後述の開幕交差進軍時に壁役として初心者でも使いやすい。
　　　　　勇猛を持つので開幕時に限らず一騎討ちで高武力武将を討ち取る事もしばしば。
　　　　　コスト以上の武力を持つため端攻城やローテーション防衛が適任。
　　　　　弱点は張梁と同じく機動力がない事だが、こちらは復活付き。


・董荼那…弓マウント、横弓、自身も活持ちの為、他の復活持ち達の繋ぎなどもできる。
　　　　　弓が強くなったVer2.1では武力3の弓と言えども威力は高く、
　　　　　呂布以外で敵の妨害計略持ちを除去できるのは大きい。

●馬鹿先生の跡継ぎ候補
・司馬徽…ダメ計、妨害を完全には封殺できない点は馬鹿計に劣るが、
　　　　　　　　並みの号令より長い『教え無双』のコンボが使えるのはそれを補って余りある利点。
　　　　　　　自身も低武力とは言え弓兵なので防衛等にも役に立てる。
　　　　　　　師の教えは効果時間10C+戦器でさらに1.5C伸びる。

・SR張角…馬鹿や教えと違い妨害にノーガードだが、馬鹿弱体と環境の変化で使用率急上昇中。
　　　　　　　今や董荼那とともに新しい黄布のレギュラーに。
　　　　　　　ダメ計頼りの相手には相当なプレッシャーになる。撃たせて復活させた後は、素武力や兵法でカウンターを狙える。

【基本の序盤の攻め方】
例)呂布　周倉　劉表　張梁　刑道栄　阿会南
主に黄布で使われる開幕配置は端寄せ攻城。

●端寄せ攻城
壁周刑・・・・・・・・・・★壁
壁張阿・・・・劉・・・・・・壁
壁呂・・・・柵柵柵・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
自城自城自城自城自城自城自城自

まずこう配置し、開戦したら呂布と劉表以外を次のように配置する。
→はカードの向きを示している。
敵城敵城敵城門門門城敵城敵城敵
壁刑→周→・・・・・・・・壁
壁張・阿・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁
壁・・・・・・・・・・・・・・・・壁

こうすると自然に周倉が槍の穂先を出しつつ騎馬を牽制し、刑道栄が張梁の前にいる伏兵を掘ったり張梁の壁になり
阿会南が弓を集めたり伏兵掘ったりしつつ張梁が安全に城まで着ける道や呂布が安全に突撃できる
ルートを作る動きをする。張梁は敵城近くになったら刑道栄のカードをどけて
攻城できる位置にカードを置く。呂布は阿会南や刑道栄が伏兵を掘るor伏兵がいなかったら前進し後方から突撃、
そのまま乱戦し張梁の攻城を援護する。劉表は逆サイドを攻城しようとする敵がいたら自城前付近に戻し弓で攻撃阻止、
来なければ直進して伏兵掘ったり弓で前線を援護したりする。
★の部分に阿会南を置き逆サイドから同時に攻城させる事により、敵を分散させるパターンもある。
開幕配置は地形や相手の構成によっても左右されるのでそこは使い込んで学んでいくしかない。

●黄布デッキで負けにつながる主な要素
・呂布で伏兵を踏む…コスト1軍団は優秀だが呂布がいなければ号令等にはとても耐えられない。
　　　　　　　　　　　呂布復活までよほど上手く立ち回らなければ一気に攻められて落城される事も多い。
　　　　　　　　　　　呂布で伏兵を絶対に踏まない事。

・指馬為鹿かけてない状態で連環&ダメ計を呂布が食らう…
　　　　　　　　これも厳禁。連環持ちがいたら絶対に指馬為鹿かけるまで計略範囲内に呂布を入れない事。
　　　　　　　　ダメ計の場合は「わざと撃たせて再起や太平要術でカウンターを狙う」という場面以外では絶対に呂布を焼かれてはいけない。

・士気がない時は挑発持ちに呂布を近づけない…
　　　　　　　　士気があれば　挑発→刺さって乱戦状態に→天下無双でそこから殲滅に入れるが
　　　　　　　　士気がない時に不用意に挑発持ちに近づくと迎撃を取られた上に突撃されたりして
　　　　　　　　呂布と言えども一瞬で沈む。士気がない時は挑発持ちとの間に移動力の高い壁役を入れる。
　　　　　　　　なお、挑発は指馬為鹿で知力を下げても長時間引っ張られる。

・天下無双の移動速度で槍に刺さる…
　　　　　　　　　　　天下無双時は初速で刺さる上に迎撃ダメージを半端じゃなく食らうので
　　　　　　　　　　　槍兵に対しては絶対に乱戦もしくは壁役を当ててから発動する事。
　　　　　　　　　　　天下無双時に挑発で刺さるのも厳禁。

●黄布基本技術
・交代乱戦(ローテーション防衛)
　低武力達でも高武力武将から長時間城を守れる技術。
　ここでは分かり易いように敵が1体のみで張り付いてる状態を仮定して説明する。

例)周倉　張梁　刑道栄でローテーション防衛、敵はﾎｳ徳が一騎の場合
　自城に張り付いているﾎｳ徳のミニマップでのカードの横部分にギリギリ当たるように城から周倉を出す。
　出したらﾎｳ徳のカードの右上か左上に当たって乱戦状態になってるので、
　そのまままっすぐ周倉のカードを下げつつさっきと同じ様にﾎｳ徳のカードにギリギリ当たるように張梁を出す。
　城に下げている間に周倉が死にそうになったら斜め下(ﾎｳ徳とは逆側の)にカードを動かし周倉を乱戦状態から解除し城へ無事戻す。
　周倉が下がっても交代で今度は張梁が乱戦状態になっているので攻城は阻止できている。
　張梁もすぐに下げ始め今度は刑道栄で同じ様に交代でカードを出してやる。
　刑道栄を下げる頃には兵力を回復した周倉をまた同じ様に交代で乱戦に出す。
　ポイントはカードを敵と重なる様に出さない事。すぐに敵から離して生還できるように心がける。

・馬鹿二度がけ
　今のVerの二度掛けはさほど長くは無い。しかも範囲が小さいのでダメ計or妨害計持ち＋αにかけ難い。
　さらに馬鹿をかけるまでに死ぬ可能性まである。そしてダメ計持ちに２度掛けして他の計略にやられました！などは言語道断。
　もし２度掛けをするならば、残りカウントが３０ｃを切ってからにしよう。
　いまや馬鹿２度掛けも必須的とは言えなくなるとは、悲しいことだ。下は今までの説明

　指馬為鹿で知力0にした相手に対してさらにもう一度指馬為鹿を重ねがけする事によって
　長時間知力0の状態にする技。
　慣れるまでは連環やダメ計持ちには常に二度がけしておいてもいい。
　熟練者になると一度がけだけでその効果時間の間に指馬為鹿かけた妨害orダメ計持ちを撃破する、
　二度がけで長時間(約３６C）半殺し（知力０）で放置(殺すと指馬為鹿が解けるため)、を使い分ける。

前スレの間違いを直し損ねました。このスレは17が正しいようです
気づくのが遅かったorz
次スレを立てる時期になったら次スレは18だと改めて告知してください
ギギギ…

>>1乙。
象さんは攻城力減ったけど、突撃力が上昇したらしい。
これからの他軍に期待。

どうも復活カウントが長くなったらしいです
瀬賀様・・これ以上他を虐めないでください・・・

どうも復活カウントが長くなったらしいです
瀬賀様・・これ以上他を虐めないでください・・・

誤爆しました
すいません・・・orz

教祖様が病死なさった今(まだ使える?)、
次の跡継ぎは誰じゃー。

帝…水鏡先生…うーん…orz

呂布が下方修正か・・・
補うために水鏡先生いれるかな・・・

呂布　劉表　王允　金環　周倉　ｱｶｲﾅﾝ

今後もこれでいけそう？

>>おらおら1乙だぜぇ

>>17
下方修正とは言え死にカードになったわけではないんだし、気楽にいこうぜ。

むしろ自分はそのデッキでやろうと思ってる。
呉がどの程度増加するかにもよるけど
現状でさえ個人的に弓多めは苦手だから次のVerはどうなるやら…

弓増えたら王允も使いにくくなるから裴元紹でも入れてトリプルライダー？

ふふふ、白馬将軍とは>>１のことよ

>>17
俺も昨日考えたデッキがそれ。
ただやっぱり象さんが最終的にどうなるかで
金環枠が変わるかもしれん。

昨日のスネークの小連環拡大マジだったのか
次は馬鹿小連環？最大の敵が味方になり得るのか？

仲間達よ！！ありがとう！！

たしか呉は結構良いのが上方修正きてるからなぁ・・・
しかし復活時間が増加するのは復活大国としては痛いよなぁ

活の弱体ってまさか・・・
蜀の優良カードがマスター再起の一瞬で生き返るのが
まずいからって修正喰らったんじゃなかろうな
活と引き換えに知力を根こそぎ奪われた強化戦隊バカレンジャーの立場は・・・
しかも１コスで代わりになれる馬槍象はいないと来たもんだ。
そして！
呂布の強さのあおりを食らってそれ以外のフダはスペックがやや抑え目
号令型で組むにしても２コスの武８は低知力の象だけとか、１．５コスの武６は（ry

まぁ、まだロケテは始まったばかりでそれが完成形でないことを夢見るのみか

どれだけ弱体化されてもおまいら他軍を捨てたりなんかしないよな！？

捨てないっつーか
前からﾘｮﾌしか使ってないけど超ﾍﾀﾚな俺が
最近は強いﾃﾞｯｷなのにこいつﾍﾀだなー的に見られてそうで
結構恥ずかしい
弱体化してくれたほうが恥ずかしさは減るかな・･･･

>23
あたりまえじゃないですか、我が軍にはKdoAがいるじゃないですかｗ

まあ、ほかのデッキ程弱くなってないと思うからまだまだいけるだろ。自虐的になってる奴は御大将に斬られるぞ

他軍を捨てる？それ、俺には大戦辞めると同じだぜ

つか初SRが御大将でずっっと使ってる

もちろんこれからも！

南蛮王は超復活据え置きのようだから、そこを主軸に何とか頑張りたいものだが。

さっき暇だったので.netの武将カードランキングを見てたら、
100位までに入ってる他軍のカードの勝率が全員50%を越えていた（最低が呂布で54%ちょい）

他所の勢力は上位10位でさえ勝率50%を割るカードがあるというのに・・・おまえらどんだけ精鋭なんだよ！

他軍が弱体化されても、今バージョンで主流だった妨害も軒並み
弱体化して使用率が下がるんだろうから、まだいけるんじゃないか？

強化系主体のデッキにはあんまり負けないし

>>23
見捨てることはしないけど環境が厳しくなったらプレイせずに冬眠

Ver1で悲哀が流行った時は修正が入るまでプレイしなかったなぁ

>>26
漏れ漏れも。
初じゃないけど、今欲しいどうしても欲しい、いっそ買うかと思ってるときに引けたんだ。
御大将を捨てる時は大戦を辞めるときだ。

だが>>30の案も検討中。

馬鹿の範囲画像みたけど代わってなかったような気が……

>>32
嘘だと言ってくれ！
な？嘘なんだろ？

御大将はともかく教祖様の計略の回復量が激減したのはかなり痛い・・・

で、急遽こんなの組んでみますた

御大将　
金環
王允
劉表
周倉
ゴリ

いかがでしょうか？もしダメならもう一度考え直しますし、よさそうなら
これで今後とも他軍で踏ん張っていこうと考えとります。
だって、ずっと他軍でやってきたから今頃修正出来そうにない(´・ω・｀)

診断宜しくお願いしますです。

>>34
おもいっきり今使ってるデッキだｗ
弓2人のポテンシャルが高いから十分戦えるよ。
ダメ計がいる時は兵法再起で士気差をつくって反撃、普段は兵法連環で
相手の超絶強化、スピードUP計略を打ち消す感じでどうぞ

>>33
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1670.jpg

反計の連計こわいね…。

このスレの住人が他軍を捨てるわけはない（´∀｀）

次のverの馬鹿先生の範囲見てみたいなぁ。個人的には馬鹿先生が範囲広くなるなら
スキル必要にはなるだろうけど昔我らが花田勝氏の使っていた
呂布、献帝、劉表、王允、周倉、金環が強いかなぁと思ったり。

と思ったら画像がｗ
ｻﾝｸｽ。



少しだけ広くなってるよ！・・・・・最近馬鹿先生使ってないから自信ないけどorz

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1673.jpg

あと小連環も転載しとくね。これは馬鹿連環いけるんじゃね？

>>35


>>34です。サンクスです。
指鹿為馬は未だ一度も使った事がなく不安ですが、慣れれば大丈夫かな、
とも思っとります。まだまだ他単でがんがって行きますよ(`・ω・´)

後は、王允に魅力付いたらな・・・・





ダメ？(´・ω・｀)

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

May 21, 1998
昨日SR呂布使ってからすっかり体調も良くなった。
さらにゲーセンで気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇格もしたし、今最高の気分です。
使って良かった御大将

May 22, 1998
かゆ…うま…

大風は−2になったみたいだけど、于吉さんは？

>>1乙です

劉表は広くなるんか？
今使ってるんだけど素直に嬉しい。
この間の業炎はｶﾜｲｿｽｗ
呂布の全国撃破数が3320の
俺は心が折れるまで他単でいくよ！
（2位は周倉で480）

宿敵の魏武が死んでくれるからいけるかもしれないぞ。
完全メタの一喝毒遮断も消えそうだし。
象鮑も減るだろうし。
鮑大徳はあんま減りそうにないけど。

西涼にくらべれば他軍は大丈夫だぜ。悲観するにはまだ早いぜ。

これぐらいの瀬賀の虐めは予想の範疇
厳しければ厳しいだけ次の厨デッキを叩き潰し甲斐もあるしねｗ
しかし先生の範囲拡大は嬉しく思うね

馬鹿先生の帰還と言うことは、禰衡＆張燕は使い勝手が悪いと
認めたわけか。やはりどっちも歩兵ってのは悪い冗談だったな。
さらに活弱体化で張燕は完全にネタカードだし。

1.5歩兵なんぞ計略がよっぽど強くないと使われない事をセガはいつ理解するのだろう？
今回追加された1.5歩兵が三人とかかもうね。

カダ先生という不動のエースがいるかぎり無理ですね

逆にあれ以上の計略を新規で作成すれば壊れになるし…
せめて１コスなら…
いや、使われないか…

>>49
1コスだったら1/8歩兵でも選択肢に入ったと思うぞ

武力差乱戦ダメ上がった今バージョンでも歩兵見ないんだから無理じゃない？

涼でも使われている歩兵は最強の牽制力を持つ成公英だけなんだよな。
他では武力がコスト比最大＋１のゴリか、コスト比最大＋勇猛復活のケイドウ栄だけだし。

魏武にはそこそこ勝ててたから消えられるのは嫌だな
むしろ天敵の呉が増えそうで怖い
弓槍多め、計略も馬鹿だけじゃフォローしきれない時っていうのがあるんだよなぁ

呉はサブ計略が豊富だからね。
とはいえ確実入り魏武や雲散入り魏武よりはなんとかなりそうでは？

前や前々verくらいの環境になるのかな？
それならなんとかなりそう。

>>52
俺はそいつらより孫桓一枚のほうが怖い・・・
魏武は特殊なデッキだから扱いきれないにわかが多くて美味しく頂けてた
もっと上位に行けば話は違うんだろうけど

アンカーを間違えたが
他スレ住人ならきっと察してくれるはず

花田勝氏 頂上キター！！
これ見て元気出して新Verもがんばんべ

花田氏勝ったらしいな。
てか、よく勝てたな‥
さすがだ。オメです

>>51
張角とシンパイが帝の勅命受けてお前んちに向かっていったぞ

なんか他スレは叩いたりする雰囲気ないし、まったりでいい感じだよな。
叩いてる暇あったら金柑が壁叩くよね(汗
今日から教祖様抜いて新Verに備えるとするよ。

勝氏スゴ過ぎッス。

やはり彼は神だなｗｗ

何！勝氏だと！
会社終わったらさっそく見にいくお(⌒ω⌒)

そういやデイコウってどうなの？

セリフがカッコイイから気になってるんだけど
使ってる人いたら使用感お願いします

>>63
単色じゃ無理
相方が悪すぎる
彼は２色で輝くかもしれないカード



馬鹿の範囲が広がるらしいし、verうｐしたら用済みな予感ｗ

>>65
サンクス
あまりにひどい評価で驚いちまったぜww

2.11で象の攻撃力があがったみたいなんだが、いまいち意味が分からん。


武３馬と武３象が乱戦したら勝つわけじゃないよな？
乱戦時の兵力減少スピードが上がるとかだと思うんだが、逆に象の粘り強さ(足止め)がなくなって使いにくくなると思うんだが。

>>65
いや、ひどいのは相方の1.5コス歩兵
禰衡自体はそこそこいける。
2色にして馬鹿連環連計してみたけど相当強かった。
連計自体も次回で強化っぽいし。

ただ、単色では使いかって悪すぎる。
Ｗ歩兵はきついし、体当たり馬鹿するくらいなら今の劉表のほうが断然使えるし。

二つ質問。
１．劉表はなにやら強化の方向のように聞いているが、
　　知力向上の方は何か変わったの？
２．まだ持ってないので、例えば、の話なのだが・・・
　　公孫讃、皇甫嵩、朶思大王、1.5コストの誰か(できれば、象兵)と
　　なって、あと2コスト余っている時に、
　　木鹿大王ではなく、祝融を入れるのは4〜5州でも無謀？
　　

>>68
知力向上は教えかな？　教えは変更なしだったはずだけど。

計略に重きを置くならありだけど、基本木鹿大王の方が安定してる。
素武力8と７の差はでかいし、総武力高めに見えるけど実際中武力の集まりだから
結構あっさり落ちる。

個人的には
公孫サン、皇甫嵩、朶思大王、帯来洞主、木鹿大王
がいいと思う。ここまで来たら皇甫嵩を孟優とかにして欲しいけどw
槍いると安定するのは事実だけど

御回答ありがとう。
1.そうか、変更無しかぁ。
　劉表は歩兵だから、弓とか騎兵の方が良いかなぁ、と思ってたんだが。
　あと、使い勝手の面で、敵を範囲に入れるよりも楽そうだなぁ、と思ったんで
　注目してたんだが。悪くなって無いなら、まあ良いか。まだ持ってないし。
２.あーやっぱり木鹿の方かぁ。
　格好良いんだけどなぁ、祝融。せめて勇猛が・・・
　やっぱり槍は安定するのかぁ。
　せっかくの他軍だから象は大目に、と思ってるんだけど、
　５枚中４枚になると多いかなぁ、と浅知恵が。
　あと、白馬+討伐が強そうで良いなぁ、というドリームから組んでみた。
　ていうか、洞主は良いのか。
　今日引いたけど、「武力５？孟優より弱い。ダメダーメ」と思ってた。
　絵師様被りを避けるためにも、洞主入れてみるかなぁ。

困った時のはじき戦法はなんとかしてくれる。
活修正が入るまで帯来でも良いと思うが。

ﾃﾞｲｺｳと間違えてね？

御指摘感謝。
劉表は弓だったね。うっかりしていた。

>>70
ガチっぽいな…

まず、劉表は弓兵で魅柵、馬鹿計の持ち主。これは今回上方らしい
知力上昇計略の持ち主は、１コスでは司馬徽。こちらも弓兵。1.5コスにも騎馬柵持ちがいる。この二人は上方という話は聞いていない。
で、どれも知力系計略を持つ武将は歩兵ではないが…もしかして手元の司馬徽がver１のやつか？あれは歩兵柵持ちだったな。

祝融はこちらの城に張り付いた奴らをまとめて端に集め溶かすナイス象だが、やはり一般には勇猛持ちで事故の少ない木鹿が好まれる。はじき強いし
あと、帯来洞主が好まれる理由は知力が３あるのでもしかすると伏兵を二枚踏めるかもしれない、ということと活持ち故に回転力を上げるのに一役買う、という点だと思う。
孟優もリンゴを食えるので粘り強くはあるのだが。
基本的に象は騎兵が苦手だけれど、槍が一本でもあればだいぶ牽制出来る。

それより、白馬象は中〜上級者向けのデッキだと思うのは俺だけだろうか。象に関するテクニックと、公孫サンの連凸精度が命だと思うし。

レスありがとう。
１．ああ、いやいや、持ってない。純粋に劉表を歩兵と勘違いしていた。
２．そうか白馬は難しいのか。槍撃はまだしも、連突って苦手なんだよなぁ。
　　ていうか、やったことない。ぶつかったら、即乱戦してた。
　　次期に、SR祝融とか出ないだろうか・・・絵師様はそのままで。

SR祝融と一緒にその夫も出してほしいな



あれ？

夫はRで活２つでお願いします
(;´Д`)他軍の追加R以上欲しいよな・・・SR象軍団やSR黄巾トリオ　左慈だって他でいいと思うんだ

ﾁｰﾑﾒｲﾂから／(^o^)＼ｵﾜﾀ連呼ｗ
え？止めませんよ！
劉表で何とかするぜい！

不動大車輪と神速大車輪がリニューアルして帰ってきたんだから
左慈も他軍で復活して欲しいね

１，５コス　歩兵　活伏　１/９
計略　変化の仙術　４　知力長時間
敵軍の中で最も武力の高い武将と同じ武力、同じ兵種になる

敵軍のもっとも武力の高い武将と同じ顔になる

>>80
コストが３でもその計略があったら使うわｗ

>>79
そんな良カードが出たら発狂しますよｗ
次回うｐ後は大将を休暇させて兀殿をエースにして行こうかな？
と考えてます
レシピは
兀突骨・孟獲・劉表・周倉・お好み１コスト
それか
兀突骨・カダ・劉表・お好み１コスト×３
これで逝きます！

白馬陣 モウカク ボウガチョウ ダシ キンカン

これで覇王になった人がいた

俺には無理だ

>>83
忙牙長がすさまじく謎だな…
孟優なり帯来洞主なり他に使えるコスト1.5は居るだろうに

所で毒泉はどうなったんだよぉおおぉぉおぉっぉおぉぉぉおぉおぉぉぉおおお！！！！！

>>75
祝融好きなのは良く分かるのですが、勝ちたいなら素直に木鹿にしましょう

>>85
UC袁術に二度がけしてミリ残ったそうだ。(T_T)

なんか情報が嘘と本当が飛びかいまくってるけれど
結局象の弱体は攻城力ダウンだけなんかな？

>>84
確かに謎だ
てかそもそも象に神速戦法の意味もわからん

でも強かったよ
魏武で来たら南蛮王の大号令で迎撃
他の号令で来たら白馬陣でいなしつつカウンター

まあ俺には無理だが

覇王に昇格したので記念書き込み

呂布、王允、劉表、金環三結、周倉、張梁

次Verは魏武が減る代わりに呉単（R周喩入り、呂蒙+1コス火計）とかが増えそうだから
わずかとは言え、馬鹿先生の範囲拡大はありがたいかな

苦手の一喝毒遮断にｶﾃﾀ（・∀・）

>>86
はーい。分っかりましたーっ。負けてきたらぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ！！！
手に入ったらね。

>>79
左慈かぁ。こないだ初めて使っている人見て、
こんなカードがあるのか！と大層驚いた。
計略時間も長かったし、凄く強かったなぁ、あのカード・・・

祝融は使うとすれば二色だね
計略を比べても木鹿に分があるってのはどうにかならんものか

あとセンモニの.NET特集が袁二枚看板から三国三人娘に変わってて俺の公孫淵が泣いた

二色なぁ・・・士気がなぁ・・・
ぬぅ、やはりSR祝融を・・・

俺の６色悲哀に公孫エン入れたら、１０勝３敗となかなかだったよ

他単は引退かな。
二週間で徳16から8までおちたよ。
ここって場面でホウ統入り大徳、チングン入りギブ、一括やら業炎シュウユなどイライラする。

ロケテも下方修正みたいだし、この先もキツイみたいだし。
大戦2だけで1800戦も御大将にお世話になったけどもうデッキ変えを真剣に考えないとね。

>>96
徳16までは何デッキで行ったんだ?

>>96
相性悪いのが来るとイライラする気持ちはわかる。
他単使い皆そいつらに苦しんでるんだ。君だけではないぞ（・∀・）

>>96 の人気に嫉妬
まぁ、オレも17→11まで落とした時は堪えた
何やっても勝てる気しないし、最新勝率は40%を割った

呂布ワラは熱くなると勝てないデッキだからな
オレは3回負けたら0勝でもその日は引き上げる事にしてる

>>97
大将、ゴリ、トウトナ、金環、周倉、張角。

もしくはゴリ→王允かな。
もう一度覇王にもどるまでは他単で行くよ。

>96
ＯＫＯＫ。呂布入り二色ですね。
いけるいける

今帰ってきた産業
引きも悪いし（連続で１０枚近く旧綺羅）
勝率も魏武やホウ統や挑発のおかげで今ひとつ
そろそろ引退を考えつつも、初めて１２連勝できました
しかも魏武やホウ統に挑発を破っての連勝なので気分最高！

(ﾉД`)メタに勝てると本当脳汁でるな　低徳覇王の戯言ですたｗ

おめでとう！
自分は低州だけど、呂布ワラ使って初めて8連勝できたよ。
勝率も5割に戻せたし何とか覇者までは頑張りたい。

>>96
俺はVer2.1の変更してからの２週間で徳18から徳7まで落ちたぞ
今も徳12〜14ループ中だし、今Verが俺にとっての他単冬の時代だったことに間違いない

2.11には正直期待している。
もともと張角使わずダメ計妨害捌くタイプだから要術弱体も痛くないし

>>96
次バーでは、今の魏武使いはほとんど隙無き反計や大徳鮑に散るだろうし、毒遮の下方で一喝型もより人を選ぶデッキになる。
業炎だけはちょっとどうなるか分からないけど、これ以上は増えないんじゃないかなぁ。
だから、呂布ワラが苦手するデッキの生息率は相対的に変わらないと思うんだ。
刺さってから無双、が事実上出来なくなったから、挑発に対してもっと神経質にならなきゃいけないけど「次バーで呂布ワラ死んだ！ｗｗｗ」って言うのはいささか性急じゃないか？
冬の時代？灰にしてやんよ

毎回呂布ワラ死んだと言われて、相対的になんとかなってきたからなあ…
オワタと言うのは、稼動してからでも良いと思う

呂ワラで一番大事なコトは、自分達の強さ云々じゃなくて
流行りに対して、どうデッキパーツと戦術を組み立てていくかと思っている
そんな俺、征覇王昇格戦を新SRくれに阻まれる

自分は徳9から14辺りをウロウロしてます
徳が上がる↓
ネタデッキに走って負ける↓
9か10になれば呂ワラor孟ワラで徳奪取…
これの繰り返しで楽しめてますｗ
ガクカンや米とか使ってあげたい！
と考えてもやっぱキツいですね・・・

ギブ曹操　カクショウ　ハルカ　ガクシン　テイイク
勝率85%超えてたけど灰にしてやったよー。
やっぱギブに勝つとうれしいなぁ。

>>109
2コス枠以外は懐かしい魏武だな

>>108
俺はもっと上目指せる実力あるけど
デッキのせいで徳落としてます(笑)

と言いたい訳だな

>>111
なんか誤解されるような書き方をしてすまなんだ

ただ他の使われないカードを使うとやっぱ辛いなと…
言いたかっただけなんだ(泣)

俺も教祖使わないし、御大将も刺さらないのが基本だからいいんだが、復活の弱体が地味にキツイと思うわ。超復活デッキとか特に

呂布を撤退させていいのは兵法が残っているうちの1回だけ

って偉い人が言ってた。
これができるようになれば張角もいらないし、使えるカードの幅が増えてもっと楽しくなるよ！
馬鹿先生は必須になるけどね

か、開幕大攻勢叩いたらもう死んじゃダメですか……？

献帝がいれば死んでも大丈夫だよ？

張角弱体ってことで、今までの太平妖術頼りの甘ったれた腕を鍛えなおすために

御大将、槍、ゴリ、金、王イン、帝

でやってきた。結果惨敗！徳下げてきたぜ！

ダメ計つれぇｗ

>>115
そこは教祖や献帝や馬鹿先生でフォローだろ。

ところで呂布・教祖・ゴリ・復活馬槍象のデッキ使ってるのだが、
王允入れるなら誰抜いた方が良いかね？

>>118
馬２槍１（象１）を確実に適切に扱えるならゴリ
操作に自信がないなら馬かな

>>112
甘いこと言うな。
俺は米デッキで徳19だ。

徳14まで行けるならお前のプレイングの腕は認める。

だが、使われないカードを無理に入れてないか？
現在流行ってるカードはランカーが色々デッキを考えつくした上で含まれているから強いんだと思う。

果たしてお前はその一つのデッキと一枚のカードを心から信じて使ったのか？

周りのカードの微調整をしたり、流行りのデッキよっての対策や戦術を練ったりしたのか？

もし、マイナーなカードをたまに使う程度で、徳落としたくないならサブカしかないと思う。











いつかマッチング出来るといいね。頑張れ！

>>120
>>112です。
感動しました…
これからもめげないでガクカン入りで頑張ります！

それにしても米で19ですか…







兄貴と呼ばせてください

以下ｱｯｰ!禁止
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

お前達に足りないのは、ワン・ジンヤンだ

魏武や攻守にばっか当たって
へこんでデッキ変えてたら
鮑ばっかにあたって負けのスパイラル

昨日一勝三敗で負け越して凹んでたが、もっときつい状況があるのだと知ったさ・・・
まだまだ俺も修行が足らん・・・
もう直ぐ十一州越えみたいなので、気持ちを整えて御大将とともに突入してきますわ。

人の少ない時間帯にやるせいか
日替わりで同じ種類のデッキばかりのマッチングが多い
同じ呉バラ使いに4戦連続マッチングしてｱｯｰ!!
その後も只管6枚天啓だの手腕だのばかりの日
ある日は何故か大徳鮑ばかりの日
そしてまたある日は象鮑ばかりの日

今日攻守に当たって、こっちは水鏡先生いるし余裕と思っていたんだ…

序盤いい感じで伏兵掘る→中盤御大の城門でリード→残り20カウントで教え
→相手全軍出城
相手が自軍攻守の陣形じゃなかったから少し警戒したんだ…少しな。
こっち教えかかってたから中央までライン上げて…
→相手攻守妨害→マンチョウの連環の小計→兵法連環

(；ﾟ∀ﾟ)ア…攻守連環…

御大将、周倉、金柑、ﾄｳﾄﾅ、馬鹿先生、米

の俺は間違いなく異端と見た

やっとLE呂布の戦器、手に入れた！
戦器ないままプレイしてたら徳11→7まで落ちた。
最近、自分のデッキが疑問なんだ、呂布・張角・王允・ゴリ・金環・周倉
でやってるんだけど正直、ゴリより活弓や活馬のほうが役に立つかな？

ゴリは一ｺｽ孤高の武力５ってことで相手の低武力端攻城止めを潰せる。
他の奴は中央支えたり端で撒いたり…汎用性なら確実に活弓や活馬が勝るねえー
案外活弓なら確死攻城もこなせるし(笑)

そういう俺はゴリならKdoA派。

簒奪者皇帝の勝ち頂上が見たい、な…orz

>>129
戦い方次第だろうよ。
他の１コスには優秀なのが多いので、色々試してみると良いと思われます
一応、自分の使ってる１コスは、教祖・ゴリ・金柑・周倉・アカイナン。
徳は１８です

徳7だけど他軍の大攻勢が全然育ってない
バージョンアップで南蛮伝でるみたいだし育てようかなと思うんだけど
ああいう大攻勢ってどういうときに使えばよいの？

全滅が怖いチキンだから再起しか育てないorz

今のうちに張角入れて開幕に叩け＞大攻勢
魏武デッキ以外の時にな

>>133
開幕で使用し無理矢理叩いて序盤のリードを守る
といった在り来たりな戦法

序盤に使わずに叩ければ後半の守りに
ぐらいかな？
マスターまでは上げておいた方が戦略枠が増えていいですよ？

>>134-135
サンクス　何度も再起使わない場面とかたまあるからもったいねえ・・・！！とか思うんだけど
どうしても再起に逃げてしまうよ
増援　連環　大攻勢は育てなければ

とんとんと覇王になれた。
ホウ統やら屍手腕やら学校帰りのマッチングきつかったけど、なんとか赤１青３から連勝で上がれたよ。
で、上がった先で訓練された神速に乙った。うへー

ゴリ強いと思うんだが…
開幕大攻勢叩けば武力９だよ！！

最近御大将が一騎打ちでよく負ける(つω；`)

御大将（武力10勇猛）が素の凡将（武力3）に負けたり、
無双中の御大将（武力24勇猛）が素の蜀馬超（武力8勇猛）に負けたりとか。

…俺の一騎打ちがしょぼいだけか(・ω・｀) ？

征覇王昇格リーチ記念カキコ。
デッキ
御大将、周倉、金環、王允、劉表、ケンテイ

冊二枚あるので開幕から無理にごり押しせずカウンター狙いだと多分他単でもかなり強いメンバーだと思う。

兵法は再起、連環、大攻勢。
明日は征覇王誕生だ！！

>>139
おちついて天と気持ちをあわせ、タイミングを計って御大将を信じて
ボタンを押すんだ。

まぁ、なれることが一番良いのだが。

>>138
衝軍だと相手に追いつけねーよ。

>>140
おもしろい構成ですねぇ

カウンター狙いってことは開幕攻めない感じですか？

総武力２０ですしね・・・ｗ

差し支えなければ流行デッキへの対策とかお聞かせください

征群覇王昇格戦　超頑張ってくださいっ！！

>>139
うちの御大将はなぜか女性にばっか負けるぜ。
この前王桃と張姫に負けてへこんだ。
男にはなぜかほとんど負けない。

>>141
大攻勢＋外伝正兵じゃね？

>>142
開幕攻めるのは蜀単のときか傾国くらい。

魏武はカウンター、一本。チングン入りは高確率で無理ゲー。

相手に攻めさせて無双＋兵法連環で防ぎつつ金環、ケンテイで一発狙い。
司馬兄弟は馬鹿かけないと苦しくなる。

馬鹿先生復活ってことは、馬鹿小連環が結構いけるかも知れんな

>>143
相手の太股ばっかり見て、武器の方を見てないからだよ！
この脚フェチ大将！

敵の趙雲が神速戦法で突っ込んで来た所を一騎打ちで討ち取ってくれた時は痺れた
その後無双状態でR張飛に刺さって撤退したけどな！

脚フェチ大将〜、
銀ぺーなんかに負けないでください（；ω；）

凄まじく恐ろしくもありカッコいい上に
女性に優しい御大将か…











(*´ω｀*)ますます惚れるますな

スレ汚し失礼
惚れるますな→×
惚れますな→〇

しかし武力10の強いこと
赤兎ありで突撃すると武力9でさえ3割減るし、武力9と10では乱戦も全然違う

計略にはめっぽう弱いけど武力勝負なら無双、そんな呂布が大好きです

歩兵３の呂布ワラでやってるが
セイコウエイ入りの号令デッキは結構キツイね・・・
どっちか片方だったら立ち回りで何とかいけたんだが
固まって号令うって少し後ろの解除戦法がうろうろ

これは王允や先生入れろということか？

ふぅ。
また征群覇王逃したぜ。まさか後一つ勝てば昇格だったのに三連敗するとは。


ここ１番でダメ計持ちに馬鹿かけて無双使えば勝てたかもって思えた試合で馬鹿から計略間違えて乱戦中の周倉の計略使ってしまった。
あれが痛かった。さわったつもりなかったんたが


徳17まで落ちたがまた狙うよ。

>>152
成公英入り号令デッキは足並み揃えさせたらダメ。

左右から攻城ねらいをしてまずは分散させる。

デッキがわからないから何とも言えないが、
俺のデッキなら左から金環、右から周倉、その後ろに左は劉表、右ケンテイ、真ん中に王允、呂布

成公英が左右のどちらかに行けば成公英のいないほうに王允の連環かけてから、弓サーチで成公英を狙いながら呂布の連突で撤退させる。

正し、人馬は無理。

人馬は城門に張りつかすのと突撃要員をまとめて連環しかない。
実際はそんなに固まってはくれないのが現状だから無理ゲーに近い。

色々と反論されるのを承知で言うが、無双中の御大将は解除成公英に追いつかれないし、
突撃で灰にできる兵力しか残ってない解除成公英は解除されずに落とせる。
後半は確定かどうか分からないけど、少なくとも俺の御大は無双続いてた。

覇王になれたので、記念カキコ

>>155
前半は同意。解除入り二色はなんどか当たったけど成公英無視で周りから潰せたりすることが多かった。
後半は反対。解除の仕様がどうなってるかわからんがリスキーすぎる。
最近の人馬は解除より封印より一括が入ってたりするから困る

つか解除入り人馬なんてみた事ないんだが・・・・
実は結構いるの？

成公英は馬超とさえつるんでなきゃそんなに怖くないな。

俺も端攻城で分散させようとしたんだが、無視して城門に全部隊つっこんでくるんだよな〜
相手は蜀と涼だったんだが、張飛と八卦奥義と解除と廖化とリゲンだったかな
ガチガチに固まって張り付くから無双して突撃しようにも１発が限界だ

やはり分散しなきゃいけないような状況作れるようにならないとな・・・
俺のデッキには王允も献帝も先生もいない強化戦法軍団だからキツイ＿|￣|○

なんだそりゃ

それこっちもガン無視して全部隊攻めればよかったんじゃね？

>>159
相手がそのデッキなら開幕乙出来たんじゃない？

伏兵二枚いるから開幕乙はやりにくい気が。

ってか涼は成公英だけ？

解除戦法に進撃で突っ込んだら
解除された
そのとき成公英は生き残ったけど

覇者昇格記念カキコ
教祖に頼っていた為、暫く教祖無しで頑張ってみます

>>165
おめ
最近魏武が減った気がしたから
呂布ワラに戻ったら絶好調でした

自分で言い出して何だが、上述の条件で成公英に解除されるのかされないのかが気になってくるな。
また同じ状況になったら捨て試合覚悟で検証するつもりだけど、
成公英当たらないんだよな…憎き象三娘しか当たらない…
御大とアカイナンを少し離して動かして、
挑発されたらアカイナンぶつければOKなゲームはもういいよ…

今日の排出カードが無双呂布、公孫サン、皇甫嵩だったので
他単を使ってみようと思うんだが、呂布入り5枚デッキって微妙かな?

>>168
なんども議論されていることだけど五枚デッキも十分強い。
ただ立ち回りが六枚の呂布ワラとはかなり違うってだけ。
五枚と六枚両方を試してみて好きな方を使うとよいかと。

流れ無双するけど、昔チーム他単に入ってて最近またやり始めたので別ICでチーム登録してみたら入れたのでチーム他単でがむばります！以後よろしくです〜

あんまり使われてるの見ないけど、皇甫嵩の計略はかなり強いよ。
白馬陣も使いやすいし、歩兵を扱い慣れてないなら5枚の方がしっくりくるかもしれないね。

徳８〜９を延々とループしてマス・・・

あと少しで覇王になれません・・・orz

皆様はこれをこうしたらワンランクスキルアップした！呂布ワラでは
ここを徹底してる！みたいのありますかね？

足りないのは実力なんでしょうけど、煮詰まってるんで兄貴達の
アドバイスいただきたいです

徳１５くらいまではマッチ運だと思うが・・・
それ以上いくとはっきりと腕の差がわかって逆にすがすがしいよ

正直覇王になるより、覇者になるのがしんどかった人も多いはず

･ 相手にダメ計持ちが居るなら兵法は再起。それ以外なら連環、大攻勢。
　ダメ計を打たせ士気差をつくり、引き付けてから無双でカウンター攻城
･ 呂布は撤退させない、伏兵を踏まない
･ 6枚他単は号令が無いため、先に攻め上がるとカウンターをもらってしまう。
　相手が攻めてくるのを待ち、枚数差で金環三結のワンパンチを狙う
･ 柵は優先して壊す。
･ 騎馬の操作は1枚〜2枚なので正確な城突を
･ 復活した武将を前に進めてるだけでは勝てない。
･ 悪地形なら龐統がいても勝機あり。通り道で呂布に連環を打たせ、撤退したら再起
･ 魏武の大号令後は曹操以外を優先して落としにいく。兵法連環+無双で連突

号令体勢の相手を引き付けて兵法連環、金環三結で端攻城が勝利への近道かな
英傑号令を打たれても無双からは逃げられないしカウンター確定
この際相手に再起を打たれても金環三結が攻城できるタイミングになるように注意
他単はとても繊細なデッキです！ やることは単純でも考えることはまだまだあります。長文失礼

>>173
>>174

ありがとうございます、もう１度自分のプレイを見直しつつ
やってみます

マッチ運は自他共に認める最悪さなんで諦めてマス・・・・

兵力ミリまで働く

常に戦場に、無双で回復出来るんだから

>>172
キンカンとシュウソウを効果的に使うことができれば
覇王なんて余裕

verUP31日ってマジだろうか。
そこからが地獄の始まり…それとも意外と天国なんだろうか…？
なんとか普通にいけるといいんだが。

やりましたぜ兄貴達！
兀、木鹿、タイライ、シュウソウ、教祖様で覇王になれました。
この調子で頑張ります。
しかし教祖様弱体化は泣けます…

教祖をはずして
御大将、ゴリ、金環、周倉、トウトナ、王允にしたら21連勝した。

第二教祖様の米がいるじゃないか

今日は頂上で呂布入り5枚が出ていたね。負けちゃっていたけど。
呂布ありデッキは大概ワラなので、一観戦者として半ば見飽きていたが、
今日のは面白かった。
俺なら理想は、呂布、白馬、討伐、馬鹿連計、で・・・
お願いです、セガ様・・・1コス計略or特技連計持ちをください・・・

>>171
マジで強いよな　周倉とコウホスウを一緒にいれると何故か鬼のように強く感じる
かといって蜀などで2枚の槍をいれてもあんまし強力な感じはない

不思議だよな〜
てかコウホスウは初期のかなりのお偉いさんだし実力もあったしSRででてもおかしくないと思うんだけどなぁ
SRコウホスウ 2 槍 7/5募 討伐の号令 6 範囲内の他軍の武将の武力、攻城力が上がる（+5）
Rコウホスウ 1 槍　勇 3/3 大車輪戦法

どうだ

コウホスウは2になる時に募兵付いてもよかったのにね
華のあるキャラでは無いから、R以上は難しいかも知れないけどさ

>>172
なんか、
・最短に近い速度で槍撃
・最短距離で連凸
この二つが出来れば征覇王になれる。いや、冗談じゃなく最近の大戦は本当にそんなノリ
未だに槍撃出してるつもりでワイパーで盤面掃除してたり、助走長すぎる連凸とかしてる覇王がゴロゴロいるから。
ただボケーッと勝った負けたって言ってるんじゃなく、考えながらやってればそのうち大局を見る目なんてのは身につくしね。
逆に言えば、こればっかりは教えられてもいまいち身につかない。

>>183
それじゃ優秀すぎますよ

もしいれば…
SRｺｳﾎｽｳ、木鹿、ｼｭｳｿｳ、ｱｶｲﾅﾝ、馬鹿先生、王允orｺﾞﾘorﾄｳﾄﾅかな？
ん？なんか他軍っぽくありませんねｗ

士気6
範囲内の歩兵の武力があがる（＋8）

こんな張角でてくれないかな

SR公孫讚　ｺｽ２　魅　６／６　馬
白馬義従　士気６　範囲内の歩兵の武力が上がり、兵種が騎馬になる（６ｃ　武力＋３）
コレで

いやいや、
御大将の知力を2、いや1上げてくれると有り難いんだがな。

>>189
御大はバカだからいいんだ！

あっ、言っちゃった……

公孫ｻﾝのトコにいた時の趙雲だして。

UC趙雲 1.5 槍　6/3 募連　長槍戦法

これならデイコウも救われるかな？

ちと流れ切って悪いんだけど、相談に乗ってもらえないだろうか?

徳7辺りｳﾛｳﾛしてるんだけど、どうにもこれより上が見えて来ないんだ。

ﾃﾞｯｷは兀、献帝、王允、帯来、ゴリ、周倉。
基本的に武力ゴリ押しには献帝か、相手の脳筋に小連環。
蜀相手なら展開ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしながら城ﾀﾞﾒ取って勝ててます。

苦手なのが天啓手腕、麻痺矢などの呉単。
これはまぁなんとなく諦めがついてきた。
あと、たまに当たる神速がｷﾂｲ。
終盤までお互い膠着状態から、こちらが攻めたら城を使った守りでｶｳﾝﾀｰ食らう。
もしくは一発端攻城で乙る。

守りの兀が頼りになるから好きで使ってるんだけど、
俺のﾀｰﾝが来たら途端に弱くなる気がしてならない…

ﾜﾗﾜﾗ系の諸兄、立ち回り、ﾃﾞｯｷﾊﾟｰﾂ交換などのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけないだろうか?

覇者昇格記念カキコ（サブで・・・メインは未だ１４州）
>>188
俺ならこうするな
ＳＲ公孫讃　コス２　募魅　７／５　馬
白馬義従　士気６　範囲内の騎兵の武力（＋４）、移動力が上がる（白馬陣ぐらい）。
迎撃を喰らうと即撤退　効果時間７〜８Ｃ

さて、明日からメインを覇者に上がるまで頑張ろうかな。

>>193
ありきたりだけど帯来→白馬陣、ゴリ→金柑or赤井とかかな
白馬陣で攻めあがって相手が固まってたら連環
城にたどり着けそうなら勅命兀を貼り付ける
速度の上がった周倉なら結構潰されずにがんばってくれるのであとは妨害を根性で乗り切れ！
騎馬大目相手なら攻城力で勝負をかけた方がいいよ

>>193

>>193
俺なら帯来、ゴリout公孫サン、金環inかなー
帯来も好きだけど、騎馬や弓に対処できないんだよね
それで白馬陣はどうかな、と
本来の象で守ってのカウンター戦法が弱くなりそうだけど、苦手デッキは減るんじゃないかなと思います
白馬陣での戦滅力上げるのに金環を阿会ナンでもいいかな

時間ぎりぎりなら白馬陣→連環で無理やり攻城ねじ込んだりもできますね

長文失礼しました

>>193
ゴリ、王允out　木鹿in　というのを、前に使ってました
徳１４までは行けた

>>192
うほいいスペック

最近自虐の呉から引越してきたんですけど、このスレの住人他の勢力スレに比べてやけに覇王以上率高くないですか

低徳覇者なんてほとんど存在しない！？

>>200
呼んだ？
まぁ今週になって魏武減ったから
一気に徳８になったけど

ちなみに漏れ呉→他ときてverUPしたら紫の方へ行こうかとそわそわしてるがｗ

肩身の狭い負け越し覇者もいるでよorz

今のバージョンで呂布ワラ使ったら誰でも覇王くらい行けるからね。
一応他軍スレなんで、白馬象など使ってる人が覇者以下なだけかな？

はいはいクマクマ

え？俺なんか覇者までの道のりの半分にすら到達してないんだぜ

それはきっとあれだよ

ほら、財力財力

さてそれでは、4州の私が
デイ衡使いたいよーと泣きながら通りますよ、と。
頼むからさー、↓こんな1コスを次出してくれー。
UC(武将名不定)　コスト1　連　２/２
質実剛健　士気3　(説明文ry)

>>207
武将名はデイコウですね？

>>200
プレイングが安定しない俺が来ましたよー
今日死ぬほど疲れて集中力無いのに3戦して、
傾国に舞われずにリジュ毒でボコられるわ(憤死)、
教え推挙アモー相手にライン下げてしまって対応できない武力37アモーが…('A｀)
最後はリアル男の意地で八卦陣の奥義を灰にしましたが…

>>200
いつまでも残り１コスが教祖か馬鹿先生で悩む俺が来ましたよ。
教祖でメガシューユ・馬鹿先生で麻痺矢に当たるとか('A`)

メガシューユ＆推挙アモーにどうやって勝てばいいんだ、

SR献帝が欲しいな　３コス　７：９　魅募柵　勅命の大号令・７　「さて、そろそろ本気を出すとしよう、英雄達よ恐れ慄くがよいわ！」

>>210
その辺は腕だな

推挙阿蒙は上がる前に無双で倒す

SR周瑜は焼かれ方

皇甫嵩と馬先生がいるのになんで朱儁はいないんだろうか

>>213
居たら、５/５ 弓 賊軍討伐令だな。

ということは、敵が6枚の場合、
皇甫嵩と朱儁の二度がけで武力＋12だな。
・・・SSQ修正！SSQ修正が来るっ！

>>209
お客さんの傾国に負けるのはもったいないですよ。

次verで他軍関係で弱体化するのって要術と復活カウント伸びる他になにかありましたっけ？

知ってる方情報ぷりーず

>>217
象さんの攻城力弱体（突撃？ダメージは上昇）
御大将の天下無双の兵力回復が3割（カウントは不明）

こんな感じだったかな

御大将はぶっちゃけ3割もなかったぞ…2割くらい。

>>219
最悪だなorz 天下無双体力の回復にも使ってたのになぁ

見逃してた、のりのりｖｓ勝の頂上をセガチャンで見てきた。
ラストの妖術二連発で守りきるとか、状況判断がマネできそうにないわ
あれぐらいでなければ歩兵３枚型呂布ワラなど使えないということか

御大将は半分回復も出来るから城に戻らずに「ずっと俺のターン」出来る時もあるのにな。
半分回復出来るから士気６貯まるまで耐えて、そこから殲滅出来るのに。

情報thx


御大将弱体化はかなりキツイですね、セガは他軍は嫌いなんですかね

流行のデッキを潰すのはいつものこと
そうしないとゲームがマンネリになるからね

>>223
セガの開発陣営に他軍が嫌いな者がいるのは確かだけどね…
もうこれでもか！ってぐらいやってくれたねｗ
前の馬鹿先生弱体化の経緯もアホみたいな話だしな…

開発者が情報収集がてらに全国プレイした時に馬鹿入呂ワラにボッコボコにされてターゲットになったんだって
この話は勤めてるツレに聞いた確かな話…
今回もまた他にボコられたのかなｗ

あとは唯一の上方修正の馬鹿先生の範囲拡大がどんなものか・・・だな

まぁ呂布ワラ無理になったら、しばらく大戦引退するぜ

懐かしいなこの流れ。
今までに何度か、他軍死亡があったが、みんな頑張ってきたじゃないか！
次のVerも生き残れるさ

結局verうｐまでどうなるか分からないんだよね……

部長は呂布ワラ使いって話を見たことあったけどなあ…
ほんとだったら修正の加減もわかると思うんだが…
毎回極端だよなあ

体力回復は飾りじゃないの？
あれは武力と速度が肝だろ

残り兵力1割〜2割まで粘って天下無双を使うのが強いんだよ
武力が上がった相手の連突をもらえば武力24でも簡単に落ちるしね
これからは一括がさらに苦しくなる

回復量が下がるなら、回復量が下がった立ち回りがあるしね。
教祖はまだ何とか我慢できるけど
復活の３秒増加は痛いなぁ

>>216
いや、流石に引き分け狙いで御大を見たら毒、御大を見なくても毒、
士気が溜まったら毒、ってのは対応困るわ(汗)

他勢力の下方修正じゃないけど武力差ダメが減ったって報告なかったか？
今Verで御大の価値が高まった最大の原因なんだったけどなぁ・・・

復活の秒数増加が一番痛手だと思うんだ・・

枚数多いと3秒も馬鹿に出来ないからな。
金環や周倉とか復活あるから使い捨てにしてたイメージがあるし。

これからはキンカンと阿会喃はなるべく撤退させないようにしないとな。
周倉は槍なのでしょうがないにしても、この二人には今以上に働いてもらわな。
もちろん大将を生かすときには死んでもらいますが。

ロケテで呂布使ったけど
思ったより弱体化している感じはなかった
ただ一喝が辛そうなのは同意

一喝デッキは周りの人参・毒・遮断・解除が弱体化くらったから減るでしょ？
人馬一喝とかは辛そうだが。

今日呂布ワラで店舗予選に出てくるぜ！
皆俺に良マッチ運の呪いをかけてくれ！

なんか他単＝呂布ワラみたいな流れだが

白馬　賊軍　ﾛｼｮｸ　張任　周倉　ゴリ　とか
賊軍　張任　木鹿　毒泉　孟優（or白馬、ﾛｼｮｸ）　とか　

普通に強くね
相手が号令で来る前提なら賊軍で対応できるし
まあ中武力ばっかになるから辛い時もありそうだけど

>>240
つ流星・傾国に当たる呪い

先日、張任先生が13撃破を達成したことを御報告致します。
その時呂布は6撃破。
ようは呂布に逃げまどってる敵を後方からどしどし削って行ったって感じなんですが
もちろん、ワラ相手なので、突破はしました。
皇甫嵩大将(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

携帯から失礼します。
昨日、１２州で８０勝０敗の６枚呂布ワラの方と対戦して当然の様に落城負けしました。
州とは言えその連勝数に呂布ワラパワーを再認識させていただきました。

そこで先輩方に質問なんですが、自分も張角入りの６枚呂布ワラ使っているんですが、太平妖術を使うタイミングがイマイチ分かりません。
どういうタイミングで使うのがいいのか、１２州のヘタレに教えてください。
よろしくお願い致します。

要術は基本使わないほうがいいなあ。
普通に立ち回ったら御大将は死なないから(死なせたら猛省しよう)、
ダメージ計略に対応する形で使うのがベスト。
開幕攻勢を除き、基本教祖は城に入れとく。
アカイナンがいない場合など機動力に乏しい場合は端攻城→御大釣られる
って流れになる可能性があるから、それを教祖で対応する。
士気6使って自分の下手な立ち回りで死んだ御大将を復活させてたようじゃあ、
数の暴力に任せてるだけだし、上達は絶対しない。
例外として、ライン調節で要術を使うのはアリ。

>>245
先輩、師の教えありがとうございます。
要術も無双も同じ士気６なので状況次第でしょうが、大将潰れるまで頑張って貰っての要術の選択指もあるかなと・・・

攻勢時、守勢時、コス１部隊の残存数などでも無双使わない方がいい時もあると思うんですが、その辺りはやっぱ経験でしょうか？

無双に魅せられてついつい士気６は無双に使ってしまいます・・・。

うーん…
兵力回復を利用してずっと御大を回すプレイングがあるし、
要術で御大を回すのもいいと思うかもしれないけど、
ラインを上げた状態がリョフワラの真骨頂(カウンター主体なら別)と考えるなら、
御大が死んでから要術で出城するまでの時間にラインが下がる可能性が否めないなあ…
状況判断で問題ないと思ったら要術で御大をアンデットにしてもいいかな。

>攻勢時、守勢時、コス１部…(略
攻勢時は御大以外がほとんど死んでて攻城しにくいようならそのまま帰ったほうがいいかな。
武力10騎兵で無理やり攻城しても城ダメージは微々たるものだし、そんなの金柑に任せたほうがいい。
敵陣で長居したら挑発とか、御大一人だと対応できない計略使われたらねぇ…
まぁ騎兵の城壁一発だけで試合が決まりそうな場合は無理してでもいいかな…

守りだと、オウインがいるなら連環の小計だけでしのげるよ。
相手号令→ホウトウ連環ってのをよく見るけど、
似たように使える。あまり過信できないけどね。
たとえ中央ライン突破されても、相手に騎兵が少なければ連環。

一番ダメなのは、無双しても味方いないし、相手も逃げるし、
槍向けられてピタ止めしてたら効果終了。そんな御大将はダメだ。

>>247
先輩のレスとても勉強になります。
これ以上の質問はスレ違いって怒られそうなので控えますが・・・(;´Д`)
今度から対人戦する時は先輩のレス見なおしてから始めます！

ありがとうございました！

活があるからといって捨て駒にしすぎると御大将だけになってしまいがちです。
「呂布は皆の為に、皆は呂布の為に」を鉄則に御大で皆を守ることも忘れないでください。
頑張ってくださいねー。(´・ω・`)ﾉ

今日の店舗大会、呂布ワラ(呉他のダークサイドだけど)
で決勝まで行けたよ！
決勝で一喝毒遮断にボコられたけど、
上手い人に先手とられるとかなり無理ゲーだな…

今年の全国大会は他単の強さと弱点の多さがすごく実感できた大会だった
俺も昨日の大会でてきたんだけど、
１・２回戦は呂布ワラの計略要員をうまく入れ替えて戦えたけど、
３回戦で神速にあたって思いっきりぼこられてきた。
相手神速だってわかってたから全活ででたんだけど壁一発でまけたよ。

>>248
verうｐでまた立ち回りも多少変わってくるけど、
「御大将を計略使わせずに殺されない」とか「常に前進でラインを高く保つこと」とか
基本は変わらないと思うから精進してくだされ。
まだみてないならwikiもみてみると参考になるかも？
最近あんま更新されてないみたいだけどね

>>248
御大将は無双だけじゃないよ
素武力１０は偉大だよ。

金柑で弾いて呂布で圧殺とか
大攻勢＋弓で生姜なんて溶けるから。

呂布ワラで徳９まできた
バージョンアップ前に覇王になりたいな♪

いけるいける
なるだけなら大丈夫♪

維持は・・・

>>252
レスありがとうございます。
今、IC３枚目なんですがもっと経験積んで、ただカードを前に進めるだけじゃなく、いろんなデッキに対する勝ちパターンを自分なりに作っていこうと思います。
どうしても勝てない状況になったらまた質問してみますんで攻略出来る部分があれば教えてください(;´Д`)

昨日張角でSR孫堅を一騎打ちで倒したときは脳汁出ますた

昨日隣りの台の人が５８連勝の呂布ワラと当たってた
自分も大戦中だったので試合経過などわからなかったけど
早々に負けてたみたいだった。
ここでその呂布ワラデッキ晒したらまずいよね。
自分とわ違う呂布ワラデッキだった。

>>257

なにがまずいのかわからないですが、自分としては是非参考に
知りたいんですけど！

にしても５８連勝て・・・そこまで来ると実力も、もちろんだけど
運も大きく関わりますよねぇ

58とかバケモンか
今徳6だが最大連勝6www
覇者昇格の時になったわ昇格戦前2連勝で昇格戦ストレートの4連勝で計6連勝
あの時は凄く運がよかったんだろうな

５８連勝なんてそうできる人はいないので、ここ見てたら
なに人デッキ晒してんじゃいと思うかなって・・・まあ君主名晒すわけでもないので

なるほどそうだろうなってスタンダードなデッキだった。
御大将、金環、周倉、教祖、赤井、王允　でした。

>>260まちがえた257です

超スタンダードだｗ
あとは腕とマッチング運てところか。
その人の試合が見てみたいなあ。

次のバージョン変更までに、今日覇王に昇格できてよかったよ(T_T)
呂布ワラだけど徳９になると苦手デッキ多くて苦戦したけど一回で昇格したよ

雨落雷、風火計、馬鹿連環がいないとはいえ、一喝解除とかいるだろうにすげえなあ。
多分狩りだとは思うが、昔の栄斗みたいな例もあるだろうしなあ。

>>263
おめでとー
俺は勝てば覇王、負ければ徳８になる状況で、見事に負けたorz
今じゃ、徳７。

これを機にしばらく他国留学してくる。
呂布好きなので、しばらくしたら戻ってくる

一喝に解除に雲散に連環にダメ計　全て蹴散らして３州からノンストップで覇王までこれたｗ
もうすぐverうｐだしいばらく様子見かな・・・
場合によっちゃ連携馬鹿連環の練習も視野にいれないとｗ

狩り多いね

>>250
すごいっすね！
私も昨日店舗大会だったんですけど、一回戦で消滅しますたOTZ

だって、こちとら三代目の十一州だってのに、相手は征蜀覇王で象鮑デッキなんですもん、
こっちは金柑で二発攻城するのが精一杯で、逆襲喰らって落城させられますたよ・・・

しかし決勝とはすごいですね、感服しますわい。

後、ついでといっては何ですが、どんなデッキだったのか詳細を教えてもらえると非常に有難いのですが、
いかがでしょうか？今後の参考にさせてもらいたいので差し支えなかったら是非ご教授ください。

R張角　1.5歩兵　
計略
範囲内の味方武将の武力が上がる。効果中に撤退すると通常より早く復活する。
この効果は特技と重複しない。

なんてカードでないかな

Ver2.11の稼動が5/31に決定みたい
魏は主な強化計略が軒並み弱体化するから楽になるね

弓の射程UP、突撃・槍激・象兵ダメージの減少で、呉単とそれを狩る騎馬単が流行りそう

ここで他軍を捨てる君主は灰となれーい。

…まあそんな奴他スレにいないよな…な?

象兵は攻撃ダメージは減少じゃないだろ？
城ダメ減少、呂布弱体、復活カウント増だけでも
大戦２始まって以来最大のオワタなのに

>>272
馬鹿先生弱体化に比べたらたいした事ないと思うが。
というか馬鹿派の漏れはバージョンうｐ楽しみだ。
呂布は1のときはそもそもそんなもんじゃなかったか？

問題は活の修正だな。
3秒の差がどんなものかは使わない限りなんとも言えん・・・。

象は突撃ダメうｐじゃなかったか？
その代わり城ダメ減少。乱戦ダメは…どうなるんだろう。
今の固さを保ってくれていれば良いんだが。

教え献帝型でやってきた。
高知力ダメ計がいると厳しいけど、それ以外には何とかなるな。
神速とかは相変わらず詰んでるけど…。
次バージョンはまた騎馬の時代になるのかなあ。

>>271
全米が泣いた

呉が増えるとは思いますが
劉表と共に生きてみせる！

>>268
前スレにも書いたけど、呂布・周倉・赤井何・孫桓・朱治・大喬
大会では相手によって金柑や王允と差しかえたり、サイドボードで相性を緩和できるのが楽

そりゃ他単で行ける腕があれば一番なんだけどね…

>>271そうだとも！
どんなに弱体化しても俺はもう他以外使いません

その決意はこれからも変わらない・・・

>>276

返レス遅れて申し訳ないです。
二色ですか、それは予想GUYですね。参考にさせていただきます。

>>271
御大将の鬼神の如き強さは他勢力以外にはいないっすよ。他軍辞める？
んなもん想定外ですね、論外です。このスレの住人にとっては愚問といっても
いいのでは？

だけど教祖様が変更喰らったのはイタイな・・・
劉表と司馬徽、バカとカンニング、どっちがいいんでしょうかね？

>>276
他単で皇帝維持できてる簒奪者氏はほんとすごいな…。
次バージョンはふたを開けてみるまではなんともいえない。
今のところ目立って優遇されてる勢力もないし、
稼動まで覚悟を決めて待つよ。

毎回何とかなってきたんだ。次もなんとかなる…と思いたい。

簒奪者皇帝頂上勝利おめ〜

>>270
魏よりも蜀＆呉が苦手なオレはどうしたら・・・
正直次Verは御大から離れることも視野に入れてデッキ調整中

白馬神医に希望を託すぜ！

俺は前のバージョンアップでも終わったと思ったがなんとかなってるし
なるようになると信じてる　他軍は俺の支えだからな！！
みんなで頑張ろうな！！！

>>281
蜀や呉に勝てないときついな

今日は魏武に勝ったぜ∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
5枚呂布にも勝ったぜいえーい

他単スレの住人の結束力は異常








だが、それがいい

鮑象に対して突破しろが意外な程有効であることに気付いた。
無双じゃ手数が足りないし、士気差が大きいしね

>>284

魏・呉・蜀・西涼・袁スレはどうなんでしょうね？

>>279
劉表が上方修正らしいし、なんとかなるでしょ、きっと。
バカ連環でしのげばいいんじゃないかと。

>>284
御大のリアル魅力
愛くるしい象
頼りになる低コス脳筋・復活
馬鹿を助けてくれる先生
白馬陣に賊軍・神医と脇を固める計略もいっぱい

この魅力にとりつかれたら他軍からは離れられない

・何度潰される活持ちたち
・１コス武力３とは思えない硬さの象さん
・死にかけでの計略発動、武力回復＋超絶強化のデビルマン

残り８カウントでの魏武相手に無双で殲滅→逆転落城は一度味あうと二度と忘れられません

＿|￣|○ 　次verでのきなみ弱体て・・・

神速(ヨーコ・カク入り)に久々に当たって負けてしまった…。
離間怖いから呂布だけ単体行動→神速号令で呂布だけやられてきつかった。
神速相手の戦い方ってどんな感じがいいんだろう？

ちなみにこちらは活弓象槍・王允・教祖・呂布

�@相手が固まった時に連環の小計
�Aなるべく神速の号令を先に打たせて、こちらはもぐり乱戦などで耐えてカウンター狙い
（城ダメ防ぐより、死なせない立ち回りが大事。馬の攻城１，２発くらいあげるくらいの気持ちで）

これくらいかなぁ・・・
でも、本当に上手な神速だと、結構ムリゲーｗ

御大、馬鹿さ加減は異常。




だが、それがいい。

>>290
やっぱり厳しいんだな〜
上手い具合に神速を使わせて離間を防がないとならないしな
だからといってライン下げすぎると厳しいんだよね
ある程度は上手い神速も捌けるようにならないとな…

小計は逆に使ってくれって感じになるから、使わない方が良い。
小計は御大対決の切り札だから

攻め時は、左右に活ミサイル、センターに御大で
ミサイルは時間差で発射、あとは相手の行動次第かなぁ

防御の時は、活ミサイルを順に壁走りで発射で
御大は永遠にもぐり続ける

呂ワラは、ヘタに本陣で守るより
攻撃のフリして守るのさ

↑よくわかってる武人発見

守り時に御大とシュウソウ、アカイナンは中央に回りウロウロ・・・
あとは全部隊端攻めの俺は異端？
あと活ミサイルﾜﾛﾀｗｗｗ

あるあるあるｗｗｗやっぱ神速相手だと大幅に戦術変えるよな。
御大の城内突撃は鉄壁。
しかし最近神速見たこと無いなぁ…ロケテのトウガイ弱体化の影響強いのか…？

来来が上方修正なのは不明だがﾄｳｶﾞｲの下方は確定らしいからね

って事はｼｭｳｿｳだけじゃ厳しくなるのかな？
突破しろ、ｼｭｳｿｳ、ﾀｲﾗｲ、ｱｶｲﾅﾝ、木鹿、馬鹿先生とか如何かな？

俺の脳内落城勝利時…

脳筋の民よ、太平の世を求めよ!!

…つまり、次バーは馬鹿先生で太平の世を求めろってことだったんだッ！！

次バージョンでは
御大将、金環、トウトナ、王允、先生、周倉ってのが流行りそう。
他単の弓デッキ。
もしくはトウトナの所に赤井が入るデッキも。

兵法連環１択。

と徳18の俺が言ってみる。

献帝入れた方が良さそうな気もする
問題は御大死んだ後の立ち回りだから
教祖に頼れなくなるし…

>>299
御大将を殺さないための先生であり連環だから。

小さき落雷、あれは無理だけど。

あれが流行れば他単は引退する。今、１番あたればイライラする。
馬だから追いつけないんだよね。 御大将で追うと落雷、他で追うと足が遅いので逃げられるし、弓サーチしてても逃げられるし！

連環してもねぇ〜。士気4〜6に変更してくれればいいのに。

>>300
教え先生なら小さきは痛くも痒くもないぞ？
教え中に他を殲滅すれば、小さき一人残ったってどうということないし。

バージョンアップを目の前にしてやっと徳９まできたんだか、魏武に詰んでいて困ってるんだ…

やはり献帝入れないと無理かな？

一番の魏武対策は、来週まで待つこと

チングンが無くても７：３以下にはならないし
入ってたら９：１は付くんだから
相手がヘタなのを祈るしかない。

上手い魏武は効果時間３０ｃになっても
十分強いんだがな、他だと十分殲滅させられる可能性あるんだよ
verうｐで減るのは確実だからいいけどね
むしろトウガイや魏武が消えて張遼ばっかになるとそれはそれでキツイんだが

>>303
正直魏武は司馬昭、王異、ｼﾞｭﾝｲｸ、陳グンがいなきゃむしろ客なんだが。
とはいえ4人が4人とも入ってない魏武はあんまいないけど。
でも稀ってほど少なくもないよ。
魏武に必要以上に苦手意識もたないほうがいいと思う。

>>302
反計には勅命、妨害には教えかな。
デッキがわかんないからなんとも言えんが。
雲散はがんばれ。

滅多にないが妨害なし魏武は強気攻めしたほうがいい。
てか妨害雲散なしの魏武使いの友人が一番怖いのは強気の呂布ワラって言ってた
逆になかなか呂布が動かない呂布わらは攻め込むまでに十分攻め込む準備させてくれるからありがたいらしい。

今日42連勝中の他ワラと当たった･･･。

張任 黄祖　張梁　KdoA 阿会喃　周倉　献帝

なすすべも無く落城負けしたorz
ちなみに13州での出来事です･･･。

おまいのデッキはなんだったんだね

>>307
槍4大徳(槍馬超、劉備、魏延、銀平、姜維)です(´･ω･`)
相性が悪かったのかな･･･。

終盤大徳5体を武力22張任で全滅させられた時に腕の違いを感じましたorz

>>308
まあなんだ、そのデッキじゃ他に辛いデッキもあるんじゃないか。
妨害かダメ計入れよう。

まぁ1コスに月姫か龐統が妥当だね
両方入れれば呂布メタデッキ

　　(　ﾟдﾟ)・・・黄祖？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

ちょｗｗｗその他ワラのデッキレシピに感動した
開幕乙における高武力弓援護の重要性、御大ワラの愉快な仲間たちの大切さ、
全てを兼ね備えているｗｗｗしかも黄祖ｗｗｗ
黄祖スキーだが使いどころを悩んでいた俺にとってはまさに吉報!!

…ちょっとデッキ組んでくる

オレも黄祖スキーなんだが
伏兵状態で踏み合うと大概撤退するのが辛い
開幕乙気味デッキなんだが、やっぱり城内発進がベストなのかな

黄祖は相手に呂布、ゴツ、典偉あたりがいない限り城内発進じゃね？

>311
麻痺矢は単体強化対策としてぶっちゃけ強いぞ？
呂布なしで王允なしの他ワラなら選択肢のかなり上位に来ると思うんだが…
なんでそんなに笑われるのか理解に苦しむ

>>314
>>311はｷﾀｺﾚwwwwこの黄祖入りデッキ最高wwwwww的な笑いだと思うが。
文章全部ちゃんと読んだ？

この時誰が予想出来ただろうか。
>>311が後の世の群雄帝である。

あなたが皇帝か…

まぁ皇帝は置いといて
新しい上質な同志が誕生した事を祝おうじゃないかｗｗｗ
応援してるぜ！(他軍使いの同志含む)

酒を一杯ヤリながら次バーのデッキを考えているが…

なかなか斬新なデッキが思い浮かばない…orz

初めて５連敗しちまったorz

全部城ゲージ勝ってる状態からの逆転負け。
最後の方は何しても勝てる気がしなかった。
業炎＋擁護＋業炎で落とされて、連環×２で呂布放置、桃園＋目覚め中の銀屏に忙牙長と呂布が一騎打ちで打ち取られるというヘタレ極まりない展開を繰り広げてしまい、昇格リーチから降格リーチに突入。

もう、ダメだ。

皆さんは、最高何連敗ぐらいしたことありますか？

後、連敗orスランプになった時は、どのようにしていますか？

>>319
連敗数だけで言うと11連敗
さらにせっかくの赤球もところてんで消費して徳５ぐらいは落としたことはある
呂布ワラだったので気分転換には計略要員入れ替えて色々試したりした

そんなことより某課長が入ってるあたりデッキkwsk

>>319
気分を変えてみて
つ( 〇兀〇)

以外といいよ？
気分転換には最適かと・・・

そうですか。

やっぱり気分転換にデッキを前のタイプに戻して見ようかな。

>>320
デッキは御大将・忙牙長・公孫サン・司馬徽・周倉です。

ちなみに、１４州まで御大将・祝融・周倉・金環・司馬徽で来て統一戦は御大将・コウホスウ・公孫サン・金環・司馬徽でストレ―トに通過出来ました。

周りからは、張角入り使わないの？
変わってるね。

とか言われるのですが、自分的には今使ってのが使いやすいです。
やっぱ、自分は変わってるのかな？

後忙牙長は柵破壊と開幕の伏兵探しの為に使用してます。

武力８ぐらいなら張り付かれても、長時間耐えてくれるのでその分御大将が動けるから結構助かってます。

>>322
伏兵と柵破壊なら帯来洞主でいいと思うんだけど
やっぱ兵力アップと地味に勇猛があるのがデカいの？

今日
Rギエン、モウカク、金環、赤井、周倉、トウトナ
でやってみたらおもしろかった。

復活をいかしてとにかくギエンの計略で残りの人数を守るワラワラデッキ。


一度やるとハマルW
そして連勝していると注目されて気持ちいい。


サブカだが12連勝して今日はやめた。

>>312
黄祖は踏んでもいないのに開始1Cくらいで戦場中盤に現れました･･･。
ダメ地形踏むと伏兵解除されるんですかね？

そんなこんなで蜀から他に移転してきました。
先輩方よろしくお願いします。

南蛮王切るんだったらカンキュウケンがいいぞ。
南蛮王　カンキュウケン　王双orボクロク　周倉　金柑or赤井

２コスばらして活入れて６枚でもいいかな。
南蛮王への反乱デッキって事でｗ

そしてスレ違いなんで八卦陣の前で無双撃ってきますねﾍ( ´Д`)ﾉｵﾛｶﾓﾉﾄﾞﾓｶﾞ

8連敗なら
天罰よ→天罰よ→天罰よ→この炎からは逃げられん→連環→天罰よ→小さい天罰→鮑象
おでの呂布は良い呂布なので天罰とかやめてください！
お願いします。お願いします。

教えいれろ
天罰なんて雑魚

三連敗して十三州行きをふいにして凹むおいらはまだ甘いですか？

>>327
天罰も炎も妖術や教えで十分対抗できる。
士気使いたくないのなら、再起でカウンターしてやれ。

>>329
まだまだ甘いよ。統一選なんか５勝しないといけないのだから。

>>330
連環はどうしたらいいですか？

つ【超医者】or【馬鹿先生】
とにかくど真ん中で喰らわない事。

一応教えで予防接種もできる
超爺がいるとそのまま射殺されるが

>>331
地形にもよる。両サイ悪地形なら敢えて真ん中で呂布だけに連環誘って再起→無双カウンター
っていうプランもあるけど、基本は敵陣攻城エリアか自城門前で連環されるように立ち回るしかないわな
連環＋挑発？　ごめん、ジュース買ってくる

>>9本でいい

>>334
9本でいい

>>325
つ肉　よくきたガハハ
ダメ地形で伏兵解除は張任でも時々やるなぁ
酷い時は強化戦法で出てくるぜ…開幕失敗・敗色濃厚orz

>>325
厳しい時代が予想される今、移転してくるとは大したものだ。!
その心意気やよし！!
あとverうｐ前に御大の爆発力を一度味わっておくと良いよ。

無双しようとして周倉の強化戦法発動ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>339
俺は王允の連環うっちゃったぜwwww
しかも誰もいないw

天下無双しようとして妖術誤爆、しかもよりによって皆ピンピン生きている時に。


もちろん負けましたよ、ええ。

皆、ロックを忘れるな！

無双ロックしたまま勅命うとうとして反計されましたorz
ここは良い知力1が集まるインターネットですね。

>>336
お前それでいいのか？

>>343
何いきなり話かけてきてる訳?

>>344
お前、教え密通の計でボコるわ。

最近は連環より雲散消沈のが苦手になってきた…。

今次バー睨んで教祖抜きシバキ入りでやってるんだが、
これはこれで安定するな。
しかし、教え無双中に兵力8割り程度の御大がりっくんに焼かれたときは問答無用で再起押したぜ(滝汗

≫３４６
Ｒ張春華ですか。キツイですね。SRよりも範囲が広いですし････。
自分も連環より苦手です。あまり当たらないのがせめてもの救いですが。

>>347
そら、知力９のやつらの火計はアリエナイなんかとは比べ物にならないからなｗｗ
教え型の場合、教祖入りよりも再起選択率が上がるから考え物

勅命無双しようとして金柑&周倉の強化戦法発動(*´д｀*)ｵﾜﾀ

2回連続で誤爆はさすがにやったこと無いなあｗ

無双しようとして周倉を二回も強化した自分が通りますよorz

今日やっと覇者に昇格しました！！
でっかい音と文字で「中華統一」って・・・なんとなく恥かしいやら嬉しいやらｗ

でも次バージョンではｍｙデッキは死亡しそうだから今から再構築中です。
試行錯誤の結果やっと辿り着いた愛着の有るデッキなのになぁ・・・。

なのでバージョンうｐまで使い倒してきますわｗ

チラ裏ｽﾏｿ

>>353
おめー。そしてデッキレシピ希望。
低徳覇者地帯はカオス天国なので、色々試して楽しんでください。

>>354
こんな時間に即ﾚｽ�dｸｽ！！
デッキは
御大将、出汁、張任、周倉、金環
です。
妨害等いない時には天下無双で蹂躙してスカッとするけど、
最近はそんな訳には行かないので、出汁の毒泉打つ事多し
象を張り付かせて張任の強化戦法で武力10の弓マウントってのもイケる！
最近の御大将はサポートに徹してますｗ

教えて、避雷針たてても
2連続の天罰で落とされた
あんまりだ
可哀想じゃ無いか

うちのデッキじゃ、御大将が避雷針さ…

ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ（´・ω・｀）

次verを見越して、教え先生を馬鹿先生に変えて見た。

結構勝てたから、良かったけど赤壁・業炎だけはどうしようもなかった。

もう少し範囲を奥にしてくれたら助かるんだが。

久しぶりに大戦復帰しようと思ってたけど、
ロケテの結果見る限り呂布ワラに未来はあるのかね？
SR呂布の、天下無双での回復量が5割→3割
SR張角の太平要術の復活兵量が6割→3割

しかも天下無双には時間短縮説もあるし。
結構厳しくないか？

>>359
俺の場合はプレイングから立て直さなきゃいけないからデッキごと変更もありうる

すべては象さんのダメージにかかっている

右からやってきた呂布を左へ受け流す。

象さんの固さが変わってなければ無問題と思っていますが・・・

もし固くなってれば
( 〇兀〇)使いの漏れは最高なんですがね。

>>361
ムーディー鄂煥ですね？
分かります

>>362
俺のチ○コの硬さ並みになってないか心配(*´д｀*)

>>355
それなんて俺がかつて使っていたデッキ？ｗｗ
ﾁｮｳｼﾞﾝはもっと評価されるべき

しかし呂布の回復量が3割に戻るたぁね
兵力減ったときの教え無双タイミングがシビアになりそうだぜ・・・

>>365
張任の計略は絶対に強化戦法じゃない
あれほど使える強化戦法はありえないんだZE☆

張任のバックアップは鬼だよ

>>364
敢えて聞こうwww
良い意味で？悪い意味で？

それからﾁｮｳｼﾞﾝが取り上げられてるけどその事については賛同
前に〇〇氏のマネして全コモンデッキ使って遊んだ事あったけど
ﾁｮｳｼﾞﾝの地味に長い武力10はヤバかったね・・・
ちなみにデッキは
ｶﾞｸｶﾝ、ﾁｮｳｼﾞﾝ、ｺﾞﾘ、ｱｶｲﾅﾝ、ｼｭｳｿｳ、ｷﾝｶﾝ、ﾄｳﾄﾅ

次バージョンは、

無双があれば何とかなると思うな
他勢はダメ計に怯えろ

というSEGAからのメッセージなんだと思うよ

じゃあ奴らに
ダメ計があれば何とかなると思うな
他軍以外の軍は無双に怯えろ

っていう死の宣告を与えなきゃな

今日白馬使いがいて魅了されたんだが、教え白馬陣って何ｶｳﾝﾄ？

素の状態で12.5Ｃ教えで約2倍の効果時間だったかな

５枚呂布ワラとかに替えてみようかな
活生かしたワラワラはキツイだろうし、どうせ立ち回り大幅変更は必須だしね

勝氏が店舗予選優勝してた。
リアルでプレイ見たけど、ホント歩兵３で何で勝てるのか。
歩兵の使い方が上手かった。

>>372
俺はず〜〜〜っと5枚教え使い続けてきたからあんまり関係なさそうだ

>>373
お、勝氏もぬけたか。
呂布ワラ3強は全員抜けてくれたな。めでたい。

5枚呂布か…。
呂布、公孫讃、皇甫嵩、周倉、司馬徽
どう思う?

>>376
すごく･･･教えて欲しいです

俺は、歩兵４（刑道栄、献帝、張梁、張角）なんだが・・・　
徳は１７止まりだけどな・・・

手腕屍使ってるけど、呂布ワラとマッチするとほぼ全士気を
「いまだッ火を（ｒｙ」に注ぎ込む俺が通りますよ

一喝、馬王異、ドヨ、SR夏候惇ってドンだけ呂布ワラのメタだよシクシク

連環の人を忘れてますよ

>>339
あるあるｗｗ

昨日一勝三敗、今日一勝四敗

もうきついよ・・

火計持ちのデッキばっかりで皆槍兵
近づけないよorz

もうダメかも知らん

>>383
SR周喩ならともかく槍火計なんて士気差付けられて乙じゃん

張角のこして全員でﾜｰﾜｰ責めあがって
焼かれたら天と気持ちを合わせるでOK
相手が火計を打つ前に倒せたら天下無双で回復

赤壁全盛のときはこれでおいしく頂いていたよ

>>383
御大将はな、確かに脳筋だが突撃するだけが脳じゃない。
槍兵の前でビタ止まり→裏から周倉が連続槍撃でそこらの雑兵などすぐ落ちる

昨日馬鹿先生試したけど、こちらから攻めて行くとダメ計は
城に引っ込んじゃうね　そんで城に張り付くと、こんにちは火計落雷食らってしまう。

曹皇后はなんとかなるが諸葛センは足が速く馬鹿の範囲に入れずらい。範囲拡大に
なってもどうだろう

センは士気が５の時点で撃ってくるのがポイントだよね。
単体ならまだなんとかなるけど、挑発、神速、決着あたりと
組み合わせられるとキツイね。

槍火計だと士気差がつくですって？うちのアリエナイ君は
呂布発狂するまでは絶対安全な最後方または城内で待機ですよ (*^｡^*)

>>388
槍が一本少ないことが呂布側にはどれだけ楽なことか

とりあえず
ｱﾘｴﾅｲと周喩を同居させてるデッキは無理だ　馬鹿かけても片方が放ってくるし
ｱﾘｴﾅｲを倒そうとしても援護射撃で亡骸にされるし

呉が流行るかと思うともう・・・

今後は献帝必須かな？
なんか２の初期に戻った気分。

また兀勅命に戻すかな・・・
張任でも使おうかな
兀に張任ってどう？

>>392
どちらも他軍きっての武闘派だし、コンビ組ませるのも悪くないと思うぜ

>>392
槍多めなデッキと舞い系デッキには、滅法強くなる。


騎馬単？














知らね

>>393-394
サンクス　騎馬単？俺もｼﾗﾈ　


兀・張任・献帝・周倉・ｱｶｲﾅﾝ・ﾄｳﾄﾅ

弱いですね　ハイ　弱いですね

>>395
そのデッキからｱｶｲﾅﾝoutでkdoAinがマイデッキで
大戦2になってからずっと使い続けてるんだが
弱いですねとかバロスwwwww･･･orz



これでもね、仮にもね、覇王一歩手前なのよ

おまいらのために兀勅命デッキを考えてやったぞ
兀、勅命、祝融、白馬、馬鹿先生
白馬と祝融で騎馬単への対応力アップ＆馬鹿先生で妨害ダメ計対策
そして開幕８カウントで勅命がうてる！！

あれ…普通に勝てそう…

今日１週間ぶりにやってきたんだが
火計と馬単ばかりにあたったよ・・・
verうｐ直前に流れは大きく変わろうとしているんだな
次verはワラワラ辞めて精鋭部隊で頑張ろうかな・・・

>>396は本人のスペックが優秀。
トウトナ部分を王インにしたら騎馬にも強くなんじゃね？
いや、神速とか無理だけど

>>396
俺の発言で傷つけてしまったなすまん
俺では扱えなさそうだっただけだ

お前さんが薦めるなら俺も頑張ってみる
所詮低徳覇者だから気にしないでくれ

>>399
いやいや、開幕ゴリ押しなんで、スペックは皆無ですよ
王允を使わないのは、ﾄｳﾄﾅの強さを知らしめたいからなんだ
騎馬単は確かに「知らね」の一言に尽きる

>>400
こちらこそネガって申し訳なかった
ホームの征覇王にデッキを鼻で笑われたばかりだったもんで

話は変わるけど、超人はガチでオススメ
むしろ兀はあんまり勧めない(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>401
征覇王だろうがなんだろうが他軍を笑うやつは許さない

だろうな　張任はコスト1.5以上の動きができるしな

火計対策とかはある？
それが心配で心配で

火計に対する立ち回りがその場その場で違うから上手くできないし　ましてや二人いる場合なんかもうお手上げ
俺できるのは孟獲くらいだ・・orz

>>402
火計は兀一人を突っ込ませて焼かせるようにしてる
焼かれたら勅命超人で援護しつつワラワラで頑張る
もし焼かれないようなら勅命兀で敵前線をかき乱す
その後に焼かれてもそんなに士気を損した気はしないし
まぁ、実際は「あわわ、あわわ」だけどね

張任入りなら
木鹿、超人、もう言う、出汁、たいらい
がおすすめ
ずっと愛用してるけどありえないぐらい強い

>>403-404
サンクス　またやってみるわ

>>390
そう言うときは打たせないようにするんじゃなくて
打たせてカウンターにした方が良いよ

久しぶりにトウガイゲーやられたよ
全士気刹那の神速て・・・

馬鹿小連環でやってみた
はまれば無双しなくても勝てた
馬鹿の範囲広がるし、いけるんじゃね？

あ、飛天はやめて

>>407
教え無双なら返り討ちに出来るんよ。
ポイントは士気がたまるまでトウガイをなるべく踏まないでおくことｗ

もしかして南蛮伝ってデマ？

馬鹿って知力-10だっけか

wiki見ると、知力０相手に、
　連環の計（Rホウ統）：25C
　連環の小計（王允）：22.5C

らしいから時間的には十分だなぁ


今の王允教祖入り6枚から、教祖→馬鹿で試してみるかな…

>>410
いつかきっと、夢は叶うよ

王允の連環は龐統みたいにロックできないからなあ
士気8に見合うタイミングで使いたいところ

>>412
デマだったんだな・・・orz
大攻勢育てようと思ったのに・・・
全滅の怖いチキンの俺はいつだって再起

>>414
普通に大攻勢使えばいいじゃない
全国嫌なら今の群雄伝で使えばいいじゃない

兵法な流れみたいなんで質問したい
現在開幕乙気味な呂布抜き他ワラを使っていて
開幕に大攻勢（増援／正兵）を叩いて押し込むスタイルなんだが
次バージョンでは外伝増援の回復量も減るみたいだし
デッキも勅命入りなこともあって、外伝を士気にした方がいいか悩んでいる
そんなわけで、このスレの同士達に意見を聞いてみたいので
何か思うところがあれば答えてほしいなぁ、なんて思っちゃってまぁす

>>415
群雄伝はやってないんだよ　でもせっかく他軍のがでるんならと思ってたんだけど結局でないみたいだし
全滅怖くて結局再起選んじゃうし

>>416
たしか速軍は正兵と同じ位置だから選べるのは増援・再起・士気の三つか。
開幕で再起はいらないから士気か増援。
増援がどれほど弱体化かによるけど、それでも0.25だけの士気よりかはいいと思う。

排出停止カードを戦器付きでリニューアルしてくれんかな…。刑道栄の戦器→勇猛効果UPとか。

黄祖を伏兵抜いて知力２上げてリニュして欲しいなぁ。

>>418
�dクス
やっぱり増援が無難かな



新カード追加と聞いたときには刑道栄が復活かと思ってwktkしたんだけどなぁ

荊道栄に勇猛効果UPなどいらぬ。
今でも御大将に無双バー一本なのに荊道栄には無双バー四本流れてきたりする。
勇猛効果UPの戦器ならば歩兵防御UPの方がまだマシ。

実際華雄の戦器は勇猛効果UPだが、無双バーの流れは馬超や弓呂布以下なので有名。
ってか本当に勇猛効果UPって効果あるのか？

>>422
一説にはバーの発生確率上昇ってことで結局運次第ってなってるな
そもそも一騎打ち時しか効果が出ないって点で戦器としてはダメだろ

他勢の戦器は優秀な上に持ち主とマッチしてる奴とそうでない奴の差が激しいよな・・・
白馬と山賊とか

>>423
山賊は計略もマッチしてないぞｗ

白馬の戦器はマジで強いね〜。
騎馬系の戦器としては高コストを除いて一番強いんじゃない？

山賊？
そもそもコスト1.5で武力６脳筋歩兵なんぞ使わぬわ( ﾟ∀ﾟ )
現バージョンの不屈の忠義なみに回復するなら考えるがな。

>>425
忠義並みに回復してもゴリを使う。

>>425
不屈の忠義くらい回復してもｶﾀﾞ使う

公孫サンとＵＣ馬騰は募兵と勇猛以外は戦器もスペックも一緒だわな。
計略は今verでは公孫サンのが圧倒的だけど。
逃げていく賈クや楽進のケツを掘るのは楽しい。

次verは結局張角の強さがバレて修正されるだけで2.01以前とあんまかわんなさそうだな。復活は
やってみなけりゃわからん。
俺は呂布5枚だからそこまで無双に依存してないってのもあるけどさ。
そしてさようなら張燕・・・。

ここ最近呉バラが増えたな
しかも火計と麻痺矢ばっか

御大将の時代もここまでか・・

無双の時間はそのまま
騎兵の武力差突撃ダメうｐ

御大はまだいけると信じてる。

http://imepita.jp/20070530/486400

御大の回復量画像来たぞ。
微妙な線だ…。

どうだこれ2.5割くらい？
今後は多少早めの無双がいいかな

昨日覇王になった俺としては
まだ御大将はいけると思う
教え無双でりっくん砲に耐えて城で半分回復させてから
無双状態のまま相手を潰せましたから

PIMA氏の日記に泣いた

>>433
いや、どんだけ相手生兵法だよ

>>435
相手は覇王だったんだけどね

これからは俺の呂布バラ５枚デッキの時代だぜ！！１！

フハハハハh･･･h･･･ﾊｧ・・・

呂布キツそうだな・・・・
しばらくいまのメインでやってそっから改良するか

なんだかSRイケメンがやばそうだな

VerUP前だっていうのに
俺、今８州制圧戦２勝２敗でピンチなんだ・・・
くそっ、俺の張任入り象で今日中にイケるのか！？
明日になったら象弱体化してるから更に自信ねぇよ・・・

>>436
って言っても徳10か11の覇王でしょ？
そんなのは覇者か十四州と一緒っすね。
目安として少なくとも16以上ではそんな酷い火計は撃って来ない。

次バーで、征覇王以上ではほとんどワラ消えるんだろうな。
俺はそれでも使い続けるけど。

>明日になったら象弱体化してるから更に自信ねぇよ・・
アルカとゲーネストだと攻撃力と防御力低下だからかなりﾔﾊﾞｲと思うぞ
今日いっとけ

しかし象は移動速度と攻城力のバランスが文句言われてたのに修正は攻撃力・防御力低下とは・・・
呂布ワラの金柑はポジション的にあんま変わらんがコス２以上の主力としての運用は厳しいな

しかし呂布ワラは高武力の価値がさらに高くなる仕様っぽいから十分いけね？

>>442
教祖弱体化と復活時間延長に回復量減少
いけるかもしれんが、前よりは厳しいと思う。

>>443
さすがにそれは重々承知している
ただ、結構他軍死亡とか言われてるからそこまで悲観する必要はないよって言いたかったんだ

・・・ところでアルカしか見てないんだが教祖弱体化は書かれてないんだがガセか？

南蛮王の超復活だけは据え置きらしいが、これでは何の役にも立たんなあ。

>>444
買ってないんでアレだが
※上記は変更点の一部となります。※
とか無かった？

まあ明日は馬鹿先生復活祭りにしたいと思う俺

>>446
馬鹿先生　・・・ｱﾚではまだ復活したとはいえないな・・・

やってみないと判らないけどもね

>>444ではないけどアルカディアには一部だと書いてあるね
まだ蓋を開けてみないと安心できなそう

＋１された公孫エンでも使おうかなと思ったけど
ワラワラの時代じゃないっぽいので五枚教え無双でいくかな・・・
とりあえず呉は死ね

俺は蜀しねだなホウトウしね

特技復活が弱体化してんのかよ・・・
黄布始めようかと思ったばかりなのに厳しいとこだな

復活と象の修正って殆ど他軍を修正しましたって言ってるようなもんだからなｗ

つか復活と象と教祖と御大将が修正って修正入ってないカードの方が少ないじゃんｗｗｗ

>>453
な　に　を　い　ま　さ　ら　ｗ

他軍にとって、これが本当のバージョン２．１なんですね！

新カードがない代わりに御大強くしたって言ってたのに！
セガはどれだけわれわれを裏切れば気が済むんだ！！

回復量だけなら強さは変わらないんだろうけど
陳群と戦うときがつらくなるなぁ

今まで象様に助けられようやく覇王に上がれたのに・・・








また落ちるのか・・・orz

伝令！
馬鹿先生→範囲手前変わらず、若干広くなった
水鏡先生→縦が広くなった
王允→かなり広くなった

呂布→orz　なにあれ･･･回復量詐欺だぜ･･･一割か二割･･･

>>459
つまり先生達でなんとかしろっていうことだな…orz

みんな！逆に考えるんだ！
回復量5割が壊れだったとね！

実際馬鹿先生は、
前とあんまり変わらないと思ってくださいｗ

セガは何が何でも他単を全国大会に出さない気だな

もう太平道信じない黄巾やめる。

これから蜀に仕える。　さっさと

ひどいイヂメを見た…

仕事前にやってきた
無双の回復は１〜２割…２割ないんじゃないか？
カウントはわからんけど同じくらいかな
張角はやっぱり２割くらいだった
王允はどうだろ、同じくらいかややでかくなったのかな
金環の攻城は少し減ったかな程度だと思う

とにかく回復量がきついな

変な名前残ってたorz

張角きついなぁ
こうなったら米か戦線復帰デッキだな

>>464
よりにもよって蜀に逃げるとは恥を知れ


貴様にはこのデッキをくれてやる
っ決着張飛、R関羽、R劉備、簡雍

花田 勝 氏型のデッキはまだいけると思うのだが…
とにかく、勅命は強いぞ同胞達よ

張角って修正入ったの？

>>471
だから復活時の兵力回復量が減ったとすぐ上にあるでしょ
３レス上くらい読もうぜよ。
リアルで脳筋族になっちゃダメだZE

そういやで１稼動から今まで修正受けなかった固有計略も珍しいなｗｗ

つ【強化戦法】

すまん上のは見なかったことに…

象ｵﾜﾀ…つまりｱｶｲﾅﾝとﾄｳﾄﾅの時代ですね

と思ったけど折角だし馬鹿連環考えてみた
UC皇甫崇 C張燕 UC禰衡 UC王允 UC張任 UC朶思大王

この先生きのこれると思いますか？







つか何で張任ってCなんだろう…

>>477
普通に劉表でよくね？

俺は前から張角使ってたのにひどいよ…

てか魏武が強い中でこの弱体化はねえよ

>>466乙

今日やってみたら
馬鹿先生やっぱちょい小さいな。
オウインはまあ十分だな
呂布の回復量普通じゃね？
復活そのまんまだし！

どうみてもver2.10だったorz
馬鹿先生とオウインに期待。

上方修正
・小連環の移動速度低下率アップ
・馬鹿先生の範囲アップ

下方修正
・象さんが貧弱に
・特技復活の効果ダウン
・要術の兵力回復量ダウン
・無双の兵力回復量ダウン


明らかに一部のゆとりな方々の意見が反映されてますねｗｗｗｗｗ

呂布ワラと張角の組み合わせが強いのは分かるけど、
単体で見れば壊れてもないと思う。

無双の弱体化だけでいいと思うんだがなぁ。

これだけ酷ければ、次は良いと思うので、今Verはプレイ回数控えようと思う
全国大会で呂布ワラ見られるといいな…

象が弱くなったのって、息吹との組み合わせが強かったからだよな
他軍単色で見たら特に問題はなかったと思うんだが…

>>483
「次のバージョンでは上方修正されるはず」的な発言が
何だか見覚えがある気がするのは気のせいだろうか･･･

>>484
なるほど・・・
て事は蜀死ね！ですね。
前バー一回も象鮑使わなかった俺には最悪の仕打ちです。
今日( 〇兀〇)使ったけどものすごい違和感を感じたましたよ・・・
今回の象は本当に無理そうです(泣

御大の回復量に泣いた…が、
御大の氷河期を考えるとそれほどひどくないと思う。
教祖様はダメ計以外使わないしねー。
…金柑抜こうか(汗

>>474-475
IDがなつかしの2ちゃんねるぷらす。

御大まだいけそうだと思うんだが
4枚八卦にもしっかり勝てたし
問題は復活と象だな　あれで立ち回り狂いまくり
めちゃくちゃ長く感じる特技の意味がねえよ　象も見事にやわらかくなってくれたな　
いよいよもって張任とﾄｳﾄﾅの力を借りなければいけないかも　

今日馬鹿連環型にしてやってみた
デッキは　呂布　王允　馬鹿先生　アカイナン　周倉　金環三結
馬鹿の計は無理なく３体くらい入るし小連環もちょっと範囲大きくなったみたいで
なかなか良好でした
無双の回復量減少で前ほど無理できないけど、まだ充分やっていける気がする
まぁ１４州の意見ですがね・・・

象は攻城力を多少減らすべきとは思っていたが…

酷いことになってるな…鮑なんか出すから…

セガは象をどういう兵種にしたいのかはっきりしてくれ…
硬いのも特徴のひとつじゃなかったのか

>>486
俺なんて未だに鮑持ってないよ
持っててもやらないけどなー

呂布はまだまだいけると思うけどなぁ
ようは御大将を殺さない立ち回りをしていれば何とかなるかと
まぁ先生は必須ですが

俺は今日いけないからアレなんだが

象そんなにやばいのか・・・そこが一番気になる

需要あるかな？
回復量調べてきたよ。
天下無双
http://imepita.jp/20070531/807300
りんご
http://imepita.jp/20070531/808980
山賊
http://imepita.jp/20070531/810760
ゴリ
http://imepita.jp/20070531/811620

鮑の回復量＆効果時間を減らせば済む話じゃねえか…SEGAのバカ('A`)

>>495
サンクス、御大将は見事に弱体化してるな……

こりゃ５枚デッキに流れようかな……

>>494
他一色象一筋の徳13ですが・・・
あ　れ　は　酷い。
( 〇兀〇)ぐらいじゃないととてもやっていけないです。
武力６以下なんてもう酷いヤられっぷりですよ？

あーぁ、今日は散々な1日でした。

書き忘れた。
りんごは戦器ありの状態です。
見づらくてｽﾏﾝ

呂布　張角　復活槍馬弓象　ってもう戦えないレベル？
無双は今までみたいなタイミングで使えないなぁ

>>500
呂布は厳しいがまだいける　それよりも象さんたちが酷い目に・・・

>>498
まじすか・・・
木鹿今バージョンで入れようと思ってたのに、いけるか微妙そうだなあ

象、よほど弱くなった？
金柑→ゴリor赤井にしたほうがいいくらいだろうか？

ｵｳｲﾝ強化されてね？
神速にうったらオーラ消えたんが…

>>504
王允は超絶強化されたみたいだよ。
連環スピード低下率アップに範囲拡大。

多少無理してでも馬鹿連環に賭けるしかないんだろうか。
御大も武力10騎兵として活躍していただけるし。

だからなんで象が軟くなってんだよ！
象の壊れてる所は速度だろうがぁ
なんで迎撃されない高速攻城兵部分を修正しないんだ？

象ってのは本来戦車じゃねーか
固い、強い、重量感、踏破能力って感じなのに
なんで柔かい装甲車になってんだよ

呂布ワラの低徳での高勝率の原因は使い捨てができる高速攻城兵の金柑だろうに
そこを修正せずに意味のわかんねーとこ調整してんじゃねー

呂布、ゴリ、馬鹿先生、王イン先生、アカイナン、周倉

呂布、米、ジュンイク、カクショウ、楽進

兵法…再起ｏｒ大攻勢(正兵・再起)or連環(速軍・再建)


ならばまだまだ行けると思われ。金環…君の事は忘れないッ！

うん王允かなり強くなっている
範囲も一回り大きくなっているし、
何より神速が止まるのが強い。


指鹿為馬先生ともに悲哀のパーツに入るほどの優秀さだと思う。

あと御大は肝心の計略時間がまったく代わってないんで
実は気にするほどでもないのかもしれない
むしろ今までの回復量がやりすぎなのかもしれない

あと献帝は相変わらず強いままです。


結論として逆にマークされない分以外にいけるんじゃない？

と思いました。

いちおはっときます。馬鹿先生です。


ttp://imepita.jp/20070601/024750

今回は相当辛そうですね。
呂布、公孫３、皇甫嵩、王允（司馬徽）、劉表
辺りでやってみます。

金柑が、、、、復活も弱体て、なんでだよ

復活って24→27なのかよ。別所で24→25って見てかなり安心してたのに・・・ｵﾜﾀ

>>512
王允先生で神速止まるから他全体としてはまだまだ行けるかと。
理とかされたら士気１で2.5コス食えるしマジバロスｗｗ

神速の理は下方修正くらっていなくなるかと。
神速号令ﾃﾞｯｷには脅威になりえるか？
神速の極にはどうなんだろ？

そのうち、新カードで黄色の関羽が出ると信じている

LE　-アクエリアンエイジ-夏将軍”関羽”　他勢力　3/10/4　槍兵　勇猛　計略：強化戦法
・・・とか。元が黄色だから、来てくれると思いたい

元呂布ワラ使いだけなんだが




離れたとは言え泣いた…
皆、強く生きろ

うちの店何かあったらしくて調整中になってできなかったんだが…
お前ら見てるとどんな感じかはわかる気がする…
強く生きよう
今日の夕方…遅くとも夜には、お前らに１日遅れて現実を見る
何があっても、他勢を離れたりしない
御大将に誓うよ

じゃ、お休み

使用率ランク見ると相変わらず勝率高いんだが…
これでｵﾜﾀとか可哀想とか言ったり言われたりするの?

いや、昨日はまだverアップしてない店があったからあんなもん。
あれでも、前日に比べたら使用率も勝率も落ちてんだぜ。

多分、今日辺りからまた落ち始めるよ。

ただ、言わせてもらうが、まだ呂布は戦えると思う。

司馬兄弟・成公英・一喝毒遮断デッキは死んだし、陳グンは魏武死亡でほとんど見掛けなくなったし。

ホウ統は聞かないでくれ…

ただ、今verは蜀厨の天下なので、ホウ統がしんどいかもしれないが、呂布と共に戦おうではないか。

という、低徳覇王の戯言です。

でも、俺はこれからも呂布と戦って行きます。

まぁ超絶に増えていたニワカ呂布ワラ使いが
ほぼ消えるだろうからいいじゃないか

お前らおはよう

何だ、現実見るのが少し怖くなくなった
よし、仕事終わるのが楽しみだ

呂布ワラで痛かったのは活の弱体ぐらいで
三国の弱体化と比べれば明らかに緩い
お手軽高速端突き攻城兵金柑もまったく修正されず、完全現役
勝率が下がるわけが無い

セガ頭悪いんじゃね？

>>520
禿同
これでもう厨ﾃﾞｯｷなんて言われずに済むしな

昨日できなかったから今日やってくるが…、帝になんとかしてもらいますorz

>>522
いやいや、張角の弱体化は普通に痛いだろ・・・
赤壁とか流行ったら呂布ワラはかなり厳しくなるはず。

立ち回りで全然イケるね
ダメ計に特攻→要術しかしなかった人はいなくなるだろうけど

今日当たったんだがSR孫権始まってるな
無双マウントを名君かけて引き篭り→無双終わってから妨害開始で余裕でしたされた
あんなに城ダメ減るとは…orz

孫権は連計だからまだ良いだろ
流行ることはないと思う
ダメ計対策をどうしたものか
馬鹿先生はいまいち安定しないし、水鏡先生だと回復ない分辛いし…

>>526
呂布以外を他国メンバーにして米食べるか呂布、シュチキュン、周泰、馬サック
にすればおｋ

張格2割とは痛いな・・・GJには載ってなかったから安心してたが

>>522
ん？象は全体的に元気なくなったぞ？

金環柔かくなって前ほど粘れなくなったけど、
あの移動速度と攻城力は捨てがたい…
ゴリと入れ換えるか悩む…

>>522
金環三結に限らず象を一通り自分で使って実際に調べてみたのか？
本当に>>522の言う通りなら象スレがお通夜になんかならんよ。

大体お手軽高速攻城兵とか言ってるが、２．０１で象が弓に為す術もなく
溶かされた頃とか知ってて言ってるんだろうな？

象スレは本当に気の毒だよ…
もう何度目かのSSQかわからないけど、
相変わらずユーザーを考えて調整する気はまったく無いんだな。

今回はどの国にも史上最悪のバージョンダウンだと思う。

そんな挑発に引っかかっちゃダメだ!!
ドクターはどこだ!?

俺…象単で覇王になったらプロポーズするんだ…

>>534
もう…なんて言うか…
頑張ってとしか言えない…

昨日象調べたけど兀と木鹿はまだなんとかなりそうだったな。
しかし武力６以下はハッキリ言ってかなりのヤられキャラになっちまってます。

今回の象使いは張り付くよりは弾きでダメ取った方がいいと感じたよ。
頑張ってくれ！

象が…やわらか戦車になったってどういう事よorz

今ver、柵だらけの流星や傾国とか無理ｹﾞになってこないか…




連環の小計が速度低下06から04になったって聞いたし、もはや守れって事か…

これから2.11初プレイを象さんでがんばってくるよ

・・・お願い、私が死んだら南蛮の泉に骨を撒いて

0.4になったのは前verからでしょ
まだ2.11やってないけど、範囲拡大とさらに速度ダウンなのかな

>>520
狂おしいまでに同意

今までずっと好きで呂布ワラ使ってきたのに、いきなり誰でも覇王以上余裕の厨デッキ呼ばわりでいい気はしなかった

今Verは楽しく遊べそうだわ

金柑に絶望しますた。
旧三馬鹿で呂布ワラしまふ(つД`)

新ver初プレイ。
まさかなーと思いつつ
りょふ出陣！
てんかむしょー３Ｃ、回復２〜３割。
‥変わらずかな？

>>520
概ね同意
にわか呂布ワラ使いは消えるだろうが、教祖使ってた人にはきついかも

馬鹿→教祖と変えて生き長らえてきたけど、こうもver変わる度に計略要員と立ち回り変えなきゃいけないのはねぇ
教祖は復活時2割までする必要性はなかったとおもうけどな
4割ぐらいなら十分やっていける自信はあったんだけど

2割って何気にひどいよな、せめて4割は欲しいよ…

金柑は使ってなかったから別にいいんだが滞来と孟優ももう無理かな？

でも太平と無双の組み合わせ本当にいいからな
目立って無かっただけで

昨日何回か呂布わらでプレイしてきたんですけど、
今回のVerは突撃や槍激の武力依存が激しいみたいですね。
そのおかげで復活１コスト軍団がすぐ死んでかなりきつかったです。

３コス＋１コスの６枚はきついみたいなんで５枚に変えようかな・・・

2コスト+1コストだと脳筋のままだからきついかも試練
3+1.5*2+1+1か
3+2+1+1+1
って形かなぁ

馬鹿連計連環でっきやりたいのに
なんで馬鹿連計引けませんかorz

リサボにも落ちてないしなぁ…

>>541
なんちって♪のほうだな

ところで我他軍のけーこく姫も城ダメ減ってるのかな？
もってもないし、見たことも無いがな･･･

米の復活回復量も減った？
米の時代到来か？

>>548
小計の移動速度低下率と馬鹿先生の範囲上がったから二色にする意味も連携にする意味もないけどな

教え無双より
教え白銀のが強かった今ver

呂布＋馬鹿先生＋王允＋賊軍＋？にしようと思ってるんだが、
？には何を入れたらいいんだろうか。

やはり馬鹿連環にマッチする弓＝張仁がいいのかな？

馬鹿連還対策に華佗いれるかね

我が軍の紅一点の出汁大王も
これまでか…

>>553 そこに白馬を入れて俺が使おうと思ってた。

ちょっと試してみる。

>>553
張任か公孫サンがいいんじゃね？
大穴で帯来洞主。
馬鹿連環後に近づいてきた敵にはじきでお帰り願うのもありだが。

俺なら馬鹿連環効果薄い相手(弓中心)に対抗できそうな公孫サン入れるかな

出汁は毒効果時間上がった報告を見た気が…

御大の突撃は強くなった？感覚的にどう？？

>>558
体感では少し強くなってる気がするが、ワラワラ部分の脆さが倍増してるから槍に突撃しづらい

俺も同感だな
御大の突撃力は低武力に対して無双後とかにはかなり猛威振るってたけど
それはこちらの露払い役の1コス陣にもいえてて今までよりﾜﾝﾗﾝｸ溶けやすくて怖い感じ
象もアレだし個人的には賊軍と白馬からめた5枚の方が扱いやすかった
あと号令系統に対してもそのせいか今までだと終わった・・・
ってときにも無双からの場内突撃で弾き返せた、魏武とかもうひどい

>>522
(;^ω^)象自体が弱くなったと何度言えば…

>>553
ちょｗおまｗ
馬鹿連環かけるなら弓なんか撃ってないで城落とs(ry






今日カダを手に入れたんだが、いいなこいつ。 盾・攻城役・妨害封じ……雑用ばっかでごめんな…

新verやってみたがほんと１コスが溶けていくなぁって思った。
呂布も無双したって効果切れてから槍撃数発で死亡だし・・・・。
まぁそこはスキルと気合でカバーだな。


とりあえず呂布ワラがまた昔から他単を愛している方々だけに戻りつつ
あるみたいなのが嬉しいので頑張ろうと思う（´∀｀）
前のverは流行ってホント萎えたからなぁ・・・・。

そういう意味では呂布使いの人はいいよな
同じ他単とは言えど、象使いはもうどうしていいやら
にわか他軍使いが減ったのは嬉しいんだけどなー

>>564
ｲｷﾛ

使ってみて初めて分かる
自分の天下無双の回復への依存。
ええ。カウント変わらなければ全然ＯＫだと思っていましたよ。
まあ愛で補いますがね。
主流は呂布ワラから呂布バラになるのかなぁと思った。

南蛮王ってまだいけるかな？
ここで最強復活のおそろしさを見せ付ける

前のメインなんだが
兀、南蛮王、献帝、周倉、金環orアカイナン
ってまだいけると思う？
変えたほうがいいのあるならお願い

>>566
それでどこまでいけたのか分からないから何とも言えないけど
個人的には兀と南蛮王は共存しにくいと思うんだよね
更に個人的には非常にﾄｳﾄﾅを信頼しているので
兀、南蛮王、献帝、周倉、ﾄｳﾄﾅ
・・・勝てるかどうかの責任は取れませんので悪しからず

>>567
１２くらいまではいったと思う
南蛮王の復活を相手に兀を相手するのは相手にとって嫌だと思うんだけどなぁ
とくに勅命かければなおのことだと思う

教え無双派の人はどうするかな？
そのままワラでいくか1.5に切り替えるか

黄布を固定として
司馬徽、金環三結、董荼那、周倉を
盧植、皇甫嵩、金環三結もしくは
皇甫嵩、帯来洞主、司馬徽にしようか悩んでる
とりあえずしばらく試してみるけど、同じタイプの人はどう考えているかなと思ってます。

　　　　 　 _,,:-ｰ''￣￣￣ ￣￣`ヽ
　　　　　　|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　 　 　,r'"　 　　　　 　 　 　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　 　　　　　 　　　　 　 ヽ
　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　　〉"　　-ー:ｪｪ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　 ﾞﾚr-,　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 .j.,.ｨﾞ　　　　　./i,　 i＼_　　　　l!＼＼　　|　久々に十常持。
　. ／'' l!　　　,..　'´;:'　　l　､ ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､|　こういう伏兵柵持ちがいるのが
_／'´　　ﾄt-イ　　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の乱世の群狼なんだよな。 今のカード狩りどもは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　俺らがティムポがないことを知らないから困る。
＼　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､,―''"
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

今日、ワラワラの溶けっぷりというか武力差に愕然とした俺。
信じられない速度で溶ける。
開幕乙で大戦界に入って昨年から呂布ワラを使い続けていたけど……
ワラはもう俺には扱えないっぽい　orz
で呂布5枚にしようと思うけど、どう立ち回ったら良いのだろう。
ワラしか使ったことがないままここまで来てしまったよ。
デッキは無双・賊軍・白馬・教え・馬鹿or連環の小計とかを考えてます。
5枚使いの方々、俺を知力７にして下さい。

ワラしか使ったことなかったが今バージョンは５枚で行こうと思う
一つ聞きたいのだが、白馬陣はどういう風に使えばいいんだ？
１，５コスの部分で華陀か白馬かで迷ってる
１コスは今まで通り王允と米で行こうと思うが

既出で無意味かもしれないが一応おれの調査書を貼るね。

無双→４Ｃ､２割回復　　教え無双→９.５Ｃ　　献帝勅命→７Ｃ　　教え勅命→１２Ｃ

教え→１１Ｃくらい（曖昧だが教え無双より長かった）　　王允連環の小計→知８に７Ｃ

呂布ワラを愛する同志よ、頑張りましょう。（´・ω・｀）

呂布白馬5枚デッキ使いにとっては王允の強化が意外とキチーｗ
白馬中なら離間くらっても呂布も公孫サンもオーラ再発動できるんだが・・・（戦器アリで）
華佗もいいけど大徳の連環と違って連環→神医→連環で端攻城されまくる上に士気１２なら切れるの待って神医してももっかい連環くるんだよね・・・。
盧植先生も強いんだけど武力で押されがちに。

金柑を董荼那にかえてみるかな。

>>574
同意…
連環入り糞蜀で攻めて来ないのが結構イヤらしい

連環→神医→連環されると本当にウザイかった…

>>575
７０カウント付近で二回連環使えないタイミングでそれやると相手かなり困るはずだお

神医は良いんだが重ねがけされるとな…
→ダークサイドになっちまうが甄洛引っ張ってくるか…
→この際田豊でさらに御大将を強化するか…
→顔良は使いやすいから入れとくか…
→だったら栄光で良くね？

となった黄布5枚使いです。
ていうかwikiの黄布デッキっていつのまにか消されてたんだな…。
5枚呂布デッキなんていらない子ですかそうですか。

あれ？そういや南蛮王の復活時間は変化なし？

ドクター 討伐or馬先生 超人 山賊 帝 偽賢者

1.5×4＋1×2にしてみたらよくわからないデッキになった
歩4 弓1 槍1or馬1
伏1 魅1 柵1or2 活1 連1

2.0からずっと王允使い続けてるんだが
強くなったように思えない。
期待して使ったら槍にもあっさり城壁に張り付かれた。
もうちょい検証してみるか。

王允かわってないらしいんだが

おい、何太后いりの呂布わらが意外にいけるぞ

暴れまくって、城に戻らずに色香
そして5C前後でまた突っ込んでいく

これいけるんじゃね？

つーか速度低下は前verから0.4倍だから変わってない。＜小連環

出張中で今までできなかったんだけど
1日だけ休暇が取れたんで 一番近い三国設置に逝ってきます！
さて…今回は南蛮王を重点的に調べてきますか…

>>583
超復活と計略の両方とも据え置きの南蛮王
何を重点的に調べるのかね？

兎にも角にもダメ系全般がウザい・・・


馬鹿にすると引っ込んでしまって効果が余りないOTZ
ラインあげてやっつけようとすると御大将以外が低武力だから近づく前に殺られる

最近じゃ麻痺矢使える武将と組み合わせて隙がない・・・
無双に頼ろうにも回復量減少だし・・・
どうしようもないお・・・

>>584
こいつは失礼
デッキ相性を…って事なんで
しかし使えそうなカードが限られててきつそうです。
賊軍、超人、ﾛｼｮｸ先生、王允とか…



無理そうだ(汗)

現実を知って泣きました。

あの象の弱さは何ですか？
頂上の簒奪者も教祖弱体がなければ普通に勝ってたし…
あの頂上を見て腹が立った同志も少なくはないだろう…

>>577
俺も今verは5枚だ。
呂布・討伐・医師・王允・馬鹿
で頑張ってる。 爆発力は減ったが、色々と対応できるぞ。


甄洛いれるなら、ｼｮｳｷｮｳおすすめ。

なぜ賊軍＋神医のヤバさに惚れる人が少ないのだろう。
呂布が焼かれてもそれすればなんとかなるのにな〜ｗ


と呂布ワラメイン他単５枚（1,5枠コウホスウ&カダ）をサブに使ってる
覇王の戯言でした。

追加カードもなくメインはほとんど弱体化
傭兵に出すにも微妙
他軍の存在をセガはどうしたいんだろう
にぎやかし？(´・ω・｀)

>>590
所詮、その他大勢扱いなんじゃね…？

それより、今度こそ今度こそ全国で輝く他の面々が見られると思ったのに！
見られると思ってたのに!!!
絶望的じゃないか…これは腕のせいとかいうレベルじゃないぞorz

今日、ちょいと新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝやってきたけど、1ｺｽﾄがしゃれにならんくらい溶けるな。

>589
+白馬でやったことはある。
当時2品位までは行けたなぁ。大分昔のことだけどｗ

肉ネタがあがっているので参上!!　
結構長いこと、呂布・肉・カダ・金柑の他４でやっているんだがよいよ
戦い方は肉が死にまくる事、ってかみんなで呂布を守る。
詳しい事は要望があれば･･･、とりあえずだまされたと思ってやってみち

ちなみに面子をタイライ・水鏡なんかに変えてもおけ

ちょっと聞きたいんだが他軍って呂布やワラパーツも勝率見る限りは
まだ他の勢力よりは頭一つ抜けてて高い。
確かに弱体化はしたが、この弱音しか出てこない現状は何？
元々勝てない人がさらに勝てなくなって声が大きいだけなのか、
それともまさか勝ちながら文句言ってる人たちが多いのか？

今日全国大戦対戦を30回程廃プレイしてきたが屍刹那反計と八回対戦した。
イク様の視力が回復してるからかな?

>>596
本気で宣ってるのか？

強い人はいいですねぇｗ
精々頑張ってくださいｗｗｗ
そんな書き込みして自分は強く他は弱いと言いたげだな？
それとも住人と見せかけての荒しか？
いつもならスルーするが今はそんな気にはなれん！

今兀の弔いをしてて気が立ってんだ・・
引っ込め・・・

>>569
ち
ま
確
元
そ

？？？

>>598
あのなぁ…俺の戦績はまったく関係ない。
俺の強さもお前の弱さも関係ない。
他軍はまだ強いという事を明確なデータが示しているという事を言いたいだけ。

>>599
落ち着けｗ

ていうか中には弱い弱いと言われて実際.NET見たら
未だ勝率の高さにずっこけた奴もいるだろう。
俺は自虐がウザくて周りからも可哀想な勢力と言われるのが嫌なだけ。

>>600
>この弱音しか出てこない現状は何？
元々勝てない人がさらに勝てなくなって声が大きいだけなのか、

データ上の事だけならそう書けボンクラ・・・
こんな書き込み誰が見たって下位を見下したナニレスだろーが

>>600
そういう意見は落ち着くまで待ってはどうか。
今回の修正で、その勝率も下がりそうな気配あるし…。

ただ、今は明らかに弱体化が目立つから、リアル再起までに時間かかると思う…。

お前ら落ち着けｗ

・・・ハッ！
すまなかった。
愛しの兀が見る影もないほどに糞背蛾に汚されて我を忘れてしまったよ・・

それからID:V5rbQph90氏にも詫を入れよう、すまなかった。
当分は兀の為に喪に服するので書き込を止めるよ。

頑張ってください、他軍同志達よ・・・

他というより、号令が強くなったね
今までは、号令相手に時間稼ぎできていた中武力や低武力が
凄い勢いで溶ける

無双の殲滅力が格段に増してね？
妨害系が減ってくれれば御大将が大活躍できそう
枚数減らして高武力でデッキ組んでみるかな

武将ﾗﾝｸ変動して…



妨害、増えたなorz

まじでやになる

今の呂布ワラは正直ダメ系相手だと、攻められたら、負けだよねえ･････
相手に、士気12をためさせない動きかたが必要になる。

みなさんは呂布ワラの補助計略持ちの武将はなにがいいと思いますか？

>>609
連環が良いかと。

>>606
殲滅力は増してるけど
いままで見たいに他の素戦力で時間稼ぎができないから
城ダメが入ったりする
まだ突破しろの方がいいかも

ワラワラ張り付いても、名君されて放置されます
納金軍団だから呂布ワラだと、効果時間半端ないし・・・
今verの天敵じゃなかろうか・・・名君流星やら名君いり

>>612
天敵になることは、永遠にない
名君の対処は基本中の基本

昨日新Ver用デッキこさえてやってきた

大将、活槍、馬鹿、王イン帝、ハイゲンショー

基本待ちつつカウンター、1発入れてガチ守り

今までとは全く違う立ち回りが要求されると思った

無双はほぼ使わず、勅命、連環ばかりだったけどまだなんとかやっていけそうだったよー

長文スマン

名君ははじっこに入れば問題なくね？

＞基本待ちつつカウンター、1発入れてガチ守り

俺、今までずっとこの戦い方で呂布使ってきてた
呂布バラはカウンターデッキだよな

士気４なんで流星でリードできるダメの兵は無視で
それいがいのに連発してくるから、やっかいなんだがな
それに呂布以外は相手側で簡単にとかせるし
名君の武力６は痛いんだぜ？

>>614のハイゲンショーに突っ込んでやろうぜ？

>>609
そのポジションが教祖だったのよ

>>616
呂布ワラはガン攻めデッキじゃないのかな？
敵陣の深いところで活持ちが撤退すれば、城に貼り付く頃には復活してるし

まぁ、復活のタイミングが変わって苦しんでいるのだが

他軍カードの勝率を見て>>28を思い出したｗ

どんなに厳しい状況でも黄色いカードを愛してるみんなが大好きなんだぜ

兀はかわいそうなくらいに柔らかくなっちゃったな　前の硬さなら勝てた試合がいくつもあった
30の兀が軽く落ちたのはもう唖然だわ・・・

呂布は回復量こそ減ったけどまだいけるな
呂布　周倉　ｱｶｲﾅﾝ　王允　劉表　金環三結
なんだが　金環はﾄｳﾄﾅとかにかえるべきか？

大戦1の頃から御大将と愉快なワラワラたちを愛してきたんだが…

この御通夜っぷりはなんだ！
俺たち他単使いは幾度もの氷河期を越えてきたじゃないか！
今更氷河期を迎えたって、俺たちは他単プレイヤー、氷河期経験者なんだぜ？
他国の軟弱なプレイヤーじゃない。
まだやれる。やれるって。
だから一緒に頑張ろうぜ、同氏たちよ（；ω；）

>>623
別に俺んち　耐熱床暖房だし

今こそ竹本チョウセンの出番！
名君？そんなの、範囲外から攻城すれば影響なし！

兀入り白馬象で徳１１から６までストレートで降格してきたぜ
しかも９→８→７辺りで怒涛の１５？６？連敗してきたよ
後ろにいた待ちの人にも失笑される始末

やれやれ どーすっかなぁ

>>626
バージョンの変わり目なんてそんなものだ

俺も前バージョン徳10個ほど落としたけどすぐ戻ったもん

>>616>>620
前Verは天下無双の回復量と張角がいたからガン攻めが効果的だったと思う。自分は教え献帝型だったけど。
無双の回復量があれ程になるまではカウンターで戦ってた。

今Verは「呂布・劉表・献帝・活槍・活弓・活象」でやってこうと思う。
前みたいにずっと敵陣に蹂躙するのは難しいのでカウンターで勝負するよ。

で、ちょっと質問なんだけど、活弓を活馬に変えるのはありかな？
馬で端攻めするか弓射って守りに徹するか･････どっちがいいのでしょうか？

前スレでチョウロ入りでやってると語った者だが･･･




店舗予選突破した。
この一週間毎日朝３時まで問い詰めて４万擦った甲斐があったぜ。

まぁ実際の所、決勝は六枚全突にヌッコロされての繰り上げ出場なのだが･･･

コメントにもいらん事書いてしまったので、多分特定されると思いますが、生暖かく見守って下さいm(_ _)m


ちなみに他軍の時代は微調整されて警戒されなくなったここから始まると思う。みんなで頑張ろう！

馬鹿先生入りだからかな
ダメ計持ちに対抗しようと思ったらどうしてもカウンター狙いになっちゃうんだよな

活弓と活馬は俺なら活馬だな
端攻めは敵戦力の分散っていう観点から見ると壁際の横弓より強力だと思う

今日、呂布ﾜﾗで新ver 初プレイしてきました。
いろいろと構成を変えてやってみたけどなかなか上手く行かずに負けが込んできたので
違うデッキにしようと思って排出カードを見てみるとそこには御大将の姿が…

何だか勝てないからと言って他のデッキに逃げようとしてる自分に気が付きそのまま呂布ﾜﾗでプレイ続行。
結局なんとかトータルで勝ち越して終了。
やっぱ御大将を見捨てて他の国になんか行けねぇ〜、って事で今verも呂布ﾜﾗで行こうと決意しました(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ

号令が強力になっちまったなぁ

おまいらにとってゴリはもう要らない子ですかそうですか…
大戦1の頃は他軍カードで使用率no.1だったんだぜ?

>>629
おめ

御大抜きでのデックが構築が難しいのも考えもんだ。

>>629
おめ＾＾

>>629
おめ
この現状での予選突破はかなり凄い…
覇者まで一直線な気分を味わってるぜ…
気分だけじゃないけれど…

>>596
そう言うならこれまでとの相違による注意点をある程度列挙するくらい
やったらどうなんだ。
口先でウザい精神論をぶつだけなら誰でも出来るぞ。

>>633
他軍どころか一時期は全カード中TOPだったきが・・・

御大将
金柑
劉表
オウイン
ゴリ
周倉

で今やってる13州ですが、ダメ系、連環がきついです。
そしたら「十常侍いいんじゃね？」と友人が言ってきたんですが、

実際どうなんでしょう？もし使うとしたら誰と変えたらいいんでしょう？

>>640
劉表がいて、それでﾀﾞﾒなのにｼﾞｭｰｼﾞｮｰｼﾞが役に立つと思うか？

密通は武力知力を下げるが士気2をプレゼント、相手が士気貯めてる時が使い所
変えるなら王允か馬鹿先生だが、効果は下がるが密通連環がいいんでね？
柵は減らさず知力8の伏兵だし

ただし武力1の歩兵だからただでさえ低武力が厳しい現verで
計略以外で役に立つ場面があるかどうかだな

今バージョンから
白馬陣、タイライ、 チョウジン、コウスホウ、周倉、王允
でやると7連勝した。
低徳覇王ですが。
まだまだはじき戦法は使えるよ。

周倉を赤井に変えても強かったお。
チョウジンつえーよ。
連環→白馬陣→はじきこのコンボ最強W
号令で固まってるとこに連環は脳汁出まくりW

>>641
>>642

サンクスです。
ボチボチ仕事場に行かなければいけないので、仕事しながらも一度考えて見ます。

>>643
たとえこのみがほろびようと、みんなが落城させるまで ここは絶対に通さないぞう！
って訳ですね。タイライの漢気はマジ惚れそうｗｗｗｗｗ

はじきじゃたいして相手の兵力減らないはずだけどな

>>646
白馬状態の奴等が交代で城門殴れば弾いてる間に落城するって事だろ

>>620

亀だけど
6枚呂布｢ワラ｣は攻めのデッキ。
5枚呂布｢バラ｣はカウンターデッキだよ。

1枚違うだけで立ち回りが完全に違ってくるから面白い。

週末やってみたが、象はもうダメかもしれんね

ダメですね

PIMA氏が新デッキで１１連勝って書いてたんだけど、だれかデッキ見た人いない？
他単かな((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

それは是非とも知りたい…

普通に昔使ってた５枚八卦とか・・・

一時期ずっと他単から離れてたしねぇ

どうせ孫呉の戦火だろ
あの判定とタメ時間で早くも修正候補ＮＯ１らしいし
俺もやつをいれてランカーなれたしな、先生との教え戦火はまじでやばいわ

それでもPIMA氏なら…PIMA氏なら他単でなんとかしてくれる…！

花田 勝氏頂上ktkr
6枚米入りは難しい気がするんだけど、どうなんだろ？
とりあえず帰り見に行くの確定かな

デッキからセガの苛めに屈してなるものかという気迫を感じた。
なんか泣けた。

>>656
今日のはデッキ相性的にも五部くらいだから
きつくない
これが落雷・連環入りだったら終わってるだろうけど

勝氏の勝ち！他単はまだいけるぞ！

バーうぷ後初めて呂布ワラ同士の対戦

いやいるところには居るんだね。ちょっとしたお仲間気分。

え？結果？序盤早々、呂布が周倉に一騎討ちで負け他時点で…ははははは
俺のリアル勇猛のなさは嫌になってくる。子守とかガクブルもんだもん

>>633
今までは、城攻係は金柑がいたからねー
これからまた使われだすんじゃない？

>>654
全総程度に騒いでんのは相手の武将名をリアルタイムで見ながら部隊を運用出来ない低州だけだろ…
範囲もため時間も元々あんなもんだよ。

まぁ馬鹿先生が実用レベルまで復活したからね。
他にとって溜め計はかなり対策しやすい計略だーね。

>>654
全ソウは何も修正されてないだろ
前からあの範囲だ

勝氏上手いなぁ…金柑の強化戦法に痺れた
丁寧に扱えばまだまだ呂布ワラはいけるという頂上だった

>>633
かつてはバナナが全回復だったからな

とりあえず張宝に落雷返してくれ

もしくは曹皇后か陳宮を他軍によこせ

どっちも他軍にいて不思議は無いのに、なんで魏なんだ…

そうだそうだ
趙雲や張飛も他軍によこせ！
魏延と黄忠と甘寧もよこせ！

>>663
タメ計略の流れに便乗します。
この前おっさんリッ君に馬鹿かけたら約5〜6カウントぐらいでしたよ…

新verやって見たけど、まだまだイケるな。
前と違って、自城前でダメ計撃たれるとキツいから、ライン上げが必要。
呂布は今まで以上に慎重に扱う。

突撃槍撃迎撃ダメの武力依存度upはありがたい。

>>670
慎重に扱うから殲滅力あがったきがするわ
殺しちゃいけねえ殺しちゃいけねえってので
金環どうしようかな

勅命撃とうとして周倉の強化戦法誤爆を２回もやっちまった・・・
みんな計略ロック使ってる？いままでつかってなかったけど
使いこなせるようにならないといけないな・・

>>672
細かくは使う暇ないけど
攻めあげたりとか多くの枚数使いこなすときは使うね

周倉で槍激しながら堂々と天下無双撃てるし

三国志大戦１のころの呂布ワラに戻っただけだ
あのころでも十分やれていた

>>672
呂布ワラの場合
計略の選択肢はせいぜい3択ぐらいだから
ロックを活用した方がいいよ

頂上で金柑強化戦法使ってからの関索の削り殺し方が凄い
前からあんなんだっけ?何でも使いようだなぁ

今日の頂上は面白かったな。
特に金柑でキョウイと関索を打ち殺したとことか、

うん、俺も励みになったよ。
しかし米か…一回も使った事なかったなあ

前スレからチョウロ強いって言ってたのに･･･


まぁ頂上載らないと信じられないよな。

しつこくてスマソ

>>679
思い違いすんな。
今日勝ったのは花田氏の引きの良さと用兵の上手さによるところ。
米だから勝てたってわけじゃない。

今日の頂上は見応えあったね
諸葛瞻が城から出てきていないところを見逃さず兵法連環、無双で殲滅
久しぶりに「上手い」と思った瞬間だった

>>680
へーい、すみませんです。

確かに勝氏は他軍の天才ですし、あのデッキなら米よりチョウカクの方が強そうですよね･･･

今日のはデッキ相性が悪くなかっただけだろ
これが連環入りだったら終わってた
米ほぼ無意味

SR関羽+小さき落雷は、Rホウ統並に詰んでると思うんだけど？

>>682
すねるなって
頂上見た限りだと米は柵要員＋ピン落雷対策なのかね
ワラ達の復活時間をうまく調整すれば使えるのだろうが
どっちにしろ6枚に米だとあまり活躍の場面が思い浮かばない・・・

5枚型の方が選択肢に入りやすいかな？

まさかPIMAがﾅﾝｶﾛｳｾﾝとはな…

PIMA南華老仙入りだったのか？
南華老仙は導入をちょっと考えたが、ないないｗｗｗｗｗと思っていたのに…

まだ排出停止の甘い方のほうがマシだろう…(汗

シースルー仙人は…
無限に端攻めでもするのか？

鮑大徳はお客さんだったのにめっきり勝てなくなった
号令強いなぁ
無双じゃ殲滅できても城ダメ食らうわ
号令相手に他武将にふんばりが効かない

うちにも号令持ちがいるじゃないか、しかもアンコモンに
士気5で効果時間は8Cだぜ
呉からいつクレームが来るかハラハラもんだぜ・・・

しかし号令の都合上、呂布が入らなくなってしまうのでオレは使わないｗ

五枚呂布バラデッキで使えるじゃないかｗ
でも基本的に無双頼りだから号令使う機会少ないんだよな・・・
他軍に数少ない槍兵としても頼りになるんだけどさ

おかしい、トナ入り呂布ワラなんだけど、初めて徳８までたどり着いた。

でも悲哀に勝てません・・・

>>685
俺は四枚っすね

戦術は昔のぱちろ〜魏4に似てます。

あれ…PIMA氏も米入りデッキみたいだ…。
結局救世主は米なのか…？

例の武力差修正ので呂布の殲滅力がヤバくなって他の1コスが逆の意味でﾔﾊﾞくなっただけに
ピンポイントで呂布を狙える米の方が普通に便利に感じ出したよ
号令に対抗する手段その２として賊軍はカウンター型なら全然いけてるし
白馬も弓に対して範囲、ダメ低下やらで槍も馬も異様に死ににくくなるし
本人の能力も戦器に加えて募兵が米にあってて
７まで落ちた得も１２まで戻せたりと5枚米のおかげで希望がみえてきた

>>692
そこで御大将抜き6枚デッキですよ

とりあえず
呂ワラのパーツ弱体化に伴い、R姜維と米を使った形にシフトしてみた
結果、呂ワラの弱体化で落とした徳が戻った。
自分の徳は１５→１９で
前回のバージョンの頂上常連だった人にも勝利、征覇王相手の連勝も出来た。
この組み合わせは厨かもしれん。

しまった、他単じゃねぇ

もしかすると米の時代が来たのか？

>>699
SR呂布、R姜維、米、あと2コスはなんでしょ？

このスレとコンセプトは違うが
現状２色御大将＆米デッキがいいのだろうか？

バリエーションかなりありそう♪

>>694
トウトナ入り前verで徳10まで行きましたが
そこでverUP
あとはわかるな？

>>697
>>699
行き詰まっている俺にデッキプリーズ

>>703
つ他ケニア

張角が弱体化した今、俺たちに救いの手を差し伸べているのは
実はヤツなんじゃないか？

そう、南華老s

>>700
凡将、月姫辺りじゃね？

他単じゃないので恐縮なのだが
SR呂布、R姜維、C忠義の援兵、C凡将、C張魯
蜀なんてロクに使わないから、パっと名前出てこない……

>>706
月姫は試したこと無いけど、多分合わないと思う。
C忠義は、引き篭もり系と闘う時の保険としては
かなり優秀です。

あと、ダメ計略は呂将軍が持ってるジャマイカ
武力差依存のヤツを

>>704
ちょｗ

米も有りだが
蜀と2色にするなら呂凱でもいいような

>>707
なるほど微竺と寥化ですか

>>707
趙累…一時期はベスト５常連だったというのにｶﾜｲｿｽ

御大将、π、ガクカン、米
こいつらで明日いってくる

だ、誰か！孟獲を愛してくれる者はおらんのか！？
御大将よりもヤバイ冬の時代が到来したのだが･･･

>>708
いやいや米のいいとこは、撤退している「他勢力」の武将を復活させるとこ

他勢力を大将と米だけにしてる理由はそこだし

>>713
最近、呂布ワラやってるときに
相手SR関羽、SR姜維、R黄忠、呂凱ってデッキにずっと俺のターンやられたから
なんとなく呂凱が使えるように見えるんだよね

まさか他単の救世主が米になろうとは誰も思わなかった・・

待て待て、米の弱点はランダム性だから、まだ「他単の」救世主に
なれるとは限らんぞ

1コスが落ちやすくなって復活遅くなったことも響いてくる

米は2色にしないと安定しないからなぁ
他単に組み込んでもダメ計に複数巻き込まれて終わるし・・・

今は王允+献帝でやってるけど勅命が良い仕事してくれるので面白い

つか何が腹立つって鮑のせいで象が弱体化したのに
未だ鮑は開幕大徳で強いままって事だ('A`)

今の鮑は士気４の計略効果だから
別にイヤでも無い。
大徳もお客様。小さき落雷にこそ、米大活躍。

今一番イヤなのは、体感ではＳＲ関羽＋連環だと思う

>>719
ごめん、御大将なし6枚他単だったんだ('A`)
こちら
賊軍、盗賊、超人、白馬、馬鹿連計、連環
兵法：他勢大攻勢

相手
大徳、銀ペー、鮑、月姫







白銀orz

米か・・・
考えるかなぁ

ちょいとデッキ診断してくださいませ
リョフ、白馬、賊軍、オウイン、賢帝orシュウソウ
号令二つ入ってると重くなるかもしれないのでだめかな？

呂布バラとしては極めてオーソドックスな形じゃね？

個人的には、王允+献帝の形は脆すぎる気がするから
周倉固定の方がいいと思うけど。

象さんあきらめて、
呂将軍、カダ、コウソンサン、シバキ、周倉
にしようと思うんだがどうかな。
教え無双主体で、相手にダメ計がいなければ白馬＋兵法連鎖で歩兵を裏攻城。




教え白馬無双でオーバーキル俺TueeEEEEeeeeEeeEEE!!1!!!!11

>>724
はい、そこまでw

米か・・・
2からのプレーヤーだから持ってねーやorz

ワロタのでジョジョスレから天災

419 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/06/03(日) 03:05:37 ID:7K8WqvwLO
呂布『む、無双をださなくてはっ！！兵力を増やして戦場に戻るのだっ』

『なにぃっ？少ない…馬鹿な修…正』

呂布は二度と活躍することは無かった。
優良カードと糞カードの中間の存在となり、トレード調整要員として放出され続けるのだ。
デッキを組もうとしても組めないので、そのうち呂布はこのverでの活躍をやめた

>>727
うぜーよカス

ただの悪口に見せかけてカーズとカスをかけているとはなんというツンデレ。

最近じゃトレードの弾にも（ry

ワラからバラにデッキ変更してみたんだがてんで扱えなかったよorz
結局馬鹿先生はあまり見ないけど多少範囲が広がってもきついのかね

俺もワラ→バラにして失敗した同士。やっぱり俺には呂布ワラしか扱えねぇ…

今日の昼にほぼミラーマッチ（金柑⇔ﾄｳﾄﾅ）した呂布ワラ使いさん、楽しかったよ。チーム名が張角にさよならをいっているようでﾜﾛﾀ

呂布の体力関係なしに、自分のタイミングで無双使って征覇王なった俺には
回復量なんてさほど問題じゃない

今は紫の国にいるけどな！

>>732
お前の国が黄色に見えるぜ？

御大将・周倉・金カン・劉表・王イン・献帝でやってるんですが
呉バラに対して非常に勝率が悪いんです・・・

火計をチラつかされつつライン上げられ号令or超絶から１発入れられ
あとは火計でガン待ちで守り切られます

劉表で馬鹿にしても士気差であまりおいしくないことも多いですし苦しんでいます

兄貴達の知恵をお貸しくださいorz

>>734
まず劉表・王允・献帝は欲張りすぎ。どれか一枚抜こう。
3人の役割は
・ダメ計持ちを馬鹿にして皆を守る（馬鹿にした相手は馬鹿中に殺すつもりでいよう）
・御大は焼かせてしまい、残りに献帝の勅命をかけ凌ぐ。（士気差ウマー）
・王允でライン上げられる前に連環で足止め。脇から駆け抜けて端攻城。
（呂布は城側に残って火計の的or攻城妨害がいいかな）
超絶一人に連環でもかなり楽になる。可能そうなら馬鹿連環狙っても良い。

各々が仕事をきちんとこなせているか運用の見直しを。
一番働いてなかったのをリストラして、武力要員誰か入れた方が良い。

こうげきあるのみぢゃ

なんだかんだいってもやっぱり張角使えるよ。
回復量は少ないけど十分。
大将、劉表、王允、張梁、周倉、張角
で本日9勝2敗でした。

教えSR孫策は壊れだろ！
あの回復量はどうかと思うよ。あれでゆるされるなら大将ももう少し回復量増やしてもって思う。

孫策さんは撤退しまつ

>>735
迅速なレス感謝です
三者三様に好きだったんですが・・・外すことも試してみます
思えば総武力が低いのも押される原因なのかもしれませんねorz

これから呉は増えそうですし、なんとか慣れないとダメですね、ありがとうございました。

神医って今の環境だとよくね？
明日ちょっと御大、Ｋ、白馬or賊軍、周倉、米orバカor帝でちょっくらやってくる

>>712
天啓が現状維持なら象さんの幻デッキという手もあったんだろうが、
今の用途はＫＡＮ９ＫＥＮかSR魏延のお供くらいだろうなあ。

>>740
それでりっさん蛮勇手腕にぬっ殺されてきた…orz

>>742
相手どんだけ士気溜まってたんだ。
こっちも賊軍無双とか白馬無双とか神医無双とか勅命無双とか出来るジャマイカ。
勅命無双で止められない号令なんてないぞ。

今こそ鼓舞米呂布の時代だ！！

>>743
相手火計しかしてこないから無理('A`)
呂布だけ焼かれるにせよ、他の武将を止めるための犠牲者も出てるからピンポイントで復活させられない
あとは柵と地形が…

今期、りっさん強いよねー

りっさんデッキは5枚or6枚がほとんどだから
賊軍討伐でボコボコに…ってのは生兵法？

孫呉号令の武力上昇値って知ってる？

＋７

孫呉相手は陸さんより取り巻きの孫桓がこえー


運よく一騎打ちで孫桓落とせた！と思ったら直後蛮勇と一騎打ちになって、ギギギ…

象＋鮑ってまだまだ使えない？
兀入り鮑象で結構勝てた。

>>741
まさかレスがつくとは思ってなかったぜｗ
意見サンクス

やっぱり孟獲は我流で新たなデッキを生み出すしかないようだな･･･

よし

π 神速 林檎 毒泉 活

戦器などないがいまこそ象単で行ってくる

なぁ、ハン氏って何のために追加されたんだろか・・設定的にも微妙だし性能も終わってる。
子守フラグでもなかったし、純粋に追加の意図を知りたい。
大戦で一番無意味なカードだと思うんだが。

>>754
現在排出女性武将が朶思大王・祝融だけの他に彩りを添えるという点では
間違ってない。計略は知らん。

他軍の数合わせ
いても合ってないけどな！

教え跡目で木鹿さんに暴れてもらうときっと怖いよ！

ｺﾞﾂﾄﾂｺﾂと張宝も女説あるから結構他軍はハーレムだよね

実は呂布も・・・鎧を取ると絶世の美女が

跡目×３⇒巨象…








夢はでっかい方が、いいだろう？

>>759
それなんてメトロイド

米をくうのじゃああああああ

>>755
たしかに他勢に女武将をってこと以外に意味を見出せないよな・・・

「馬鹿縮小で馬鹿連環使いからも苦情でたよ」
「馬鹿広くするのもアレだし連計にすりゃいいだろ」
→禰衡誕生

「他の連持ちはどうします？」
「蜀に何人かいるから1人でいいだろ、能力は適当にして。
　ワラに入ると劉表弱体化の意味ないからコストは1.5以上ね」
→張燕誕生

うん、自虐が過ぎるね。でも追加の4枚って他単デッキに投入できないよ。

>>763
>たしかに他勢に女武将をってこと以外に意味を見出せないよな・・・

それで十分でしょう・・・・
足りなければ、竹本チョウセンや竹本ひしょーぐんを入れればOK

>>763
大戦やる前からの禰衡スキーからすればあの能力はまさに禰衡っぽくてすばらしいと思うんだが。
散々人を馬鹿にしまくったゆえに馬鹿の計。
異様に高いスペック。でも異様に使いづらい。
連計なのが微妙だが、次で孔融あたりが連もちで出たら完璧だと思ってる。

張燕もSEGA的には賊＝歩兵（周倉とハイゲンショウは違うけど）みたいに思ってる感じがするし、武力や復活もちなところはちゃんと張燕らしいと思う。
ハン氏は知らんが三国志的に考えたら張燕も禰衡もかなりいい能力だと思うけど。
知名度的にもそろそろだった奴らなんで枚数はともかくそんなにやっつけではないと思うが。

まあ使えないけどな！

>>763
お前は他単馬鹿連計連環デッキな漏れを怒らせ…





いや、一度も勝てないから王允→ﾋｨにしようか迷ってるがなorz

ついさっき仕事ｔｙ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　合間を見て新デッキ試してみた。
御大将　兀　賊軍　米　でやってみた。
１勝２敗だったけど内容的にはいけるかな？って感じだった。

兀は何かしらの特技があってもいいと思う・・・

>>767

連計・伏兵でもよろしいか？

>>768

連計・伏兵？おいしいの？

歩兵連計よりは象兵連計のほうを歓迎する。

はじきで位置取りしやすいし足も遅くないから象に連計は悪くないだろうね

下手クソが集まるスレはここですか？

はい他軍好きが集まるスレです

>>722
違います！
お帰り下さい

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>774
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
安価違います！

三国志大戦をTCGと割り切るなら
デッキ構築も技術に入るワケで

単一勢力としてデッキが組みにくい他単に拘るコトは
下手と取れなくも無い

ただ、袁家が流行っているから、相対的に呂将がまだ強いかもね

ぶっちゃけた話、２ちゃんの勢力別スレなんてどこもかしこも下手くその集まり。

ぶっちゃけすぎ

下手な奴の方が多いんだからしょうがない。
上手い奴ってランキング何位までだ？

荒れるから本ｽﾚ的流れはヤメようぜ！

他単ってどこの田舎だよｗ

御大将とか呼んでるけどキモスギ

叱咤激励ありがとうございます。
これを励みに私共は尚一層の精進を努力する事をお約束します。

>>777
だから情報なんかを交換すして強くなっていくんだとマジレス

兀に特技か・・・勇猛が一番素敵だな

御大将には勇猛×３だな

禰衡は連計ではなく解除戦法みたいに、
移動速度うｐ＆触れた相手が知力０になれば良いんじゃね？

>>785
禰衡「馬鹿にゃあふれたくもないぜ」

ほんと禰衡は歩兵じゃなきゃあな

裏切り者に連計付くなら
大将にも付いてていいよなー

>>781-782
キミ達は脳筋の素質がある。
どうだね？他軍に　こ　な　い　か　？

へただっていいじゃないか











にんべんだもの

つうか他民は大人しいいい人が多過ぎるから他勢力を渡り歩く厨房からいいようにとばっちり受けてると思う。

100位以内にすら入らない毒泉が弱体化されたりしたのもそのままだし…
神医や賊軍討伐、馬鹿なんかの範囲拡大やはじき戦法の効果時間の復活など
もっと声を大にして言ってもいいと思うよ。
無双だって３割５分、要術だって４割は回復したっていい筈だし。
小数派が相対的強化で日の目見たからって叩き潰そうとする糞どもに
いいようにされたままじゃいかんですよ。
イジメには断固対抗しなくちゃ

ていうか5割回復する天下無双でさえ「呂布はもっと強くした方が良い」っていう意見が
ほとんどだったのに流行っただけで潰されたからなあ
マンネリを防ぐために調整が必要なのはわかるけど理不尽だわｗ

今日、初めて使われている于吉を見た・・・
他にも落雷か洪水来ないかなぁ。

米の人が日の目を浴びてると聞いて飛んできました(=ﾟωﾟ)ﾉ

初期最初のVER.から米を使ってる者としては嬉しい限りですね(T▽T)

私の場合、米＋呂布に別勢力が主体ですが(^^;;
焼かれても流されても帰ってくる御大将はやってて楽しいですよー(やられる側はうざったいでしょうが…(^^;))

デッキ晒し
米呂布固定で
涼(メイン):Ｒ張遼、董白、李儒
魏:UC典ｲ、R旬ｲｸ、楽進or李通

初期の頃から色々作ってたので他にも組み合わせはありますが、現在稼働はこんな感じで
米の参考と繁栄に繋がれば幸いですヾ(^▽^)ノ

2色ゆえｽﾚ的にはそぐわぬ意見ですみませんm(_ _)m

カクショウ、楽進、テイイクでやってる人も見たな。

調整が極端すぎるんだよな
他軍を弱体化するのはいいとしても
ﾘｮﾌもﾁｮｳｶｸも活持ちも一度に弱体化するからなぁ
他軍に限らず調整しようと思った半分のところで止めとけよ＞ｾｶﾞ
それでも強すぎたら次のバージョンでもう一度下げればいいだろ

一回下げすぎてまた上げるとかｱﾌｫとしか思えん

Ｓ・Ｓ・Ｑ

まあユーザーに迎合するゲームが無いのと同じってことだ
生産者と消費者の理想なんて所詮トレードオフの関係ですよ。ええ。

ああ、もちろん御大2割、教祖も2割なんて論外だぞ。
そんなことやったら破綻するじゃないか…ハハハ…

孫カンとか、武力３のくせに無双呂布突撃で即死しないでミリ残ったりしやがる
爽快感が失われた
なんだかなー・・・

>>798
いやそれは前からミリ残ったと思うぞｗ
槍消し役の乱戦ダメ二回入ってからなら即死だったと思うけどさ

その後の乱戦一回で死ぬからいいんだけど
無双短いから乱戦一回分の時間も惜しいんだよなｗ

たしか肉弾戦は相手の兵力が満タンなら確実に二回攻撃しないと撤退しない仕様になってた気がする
まえに本スレか呉スレでどんなに武力が上がった呂蒙でも確実にミリ残るという検証結果がでたはず

ver.upして毎回思うんだが､
今回も黄布(呂布ワラ)はなんとかなるっぽくない？

今回教祖の回復量はちとキツイが……｡

呂布、馬鹿、小連環、ゴリ、活槍、活象
でやってる。

袁家が増えてるお陰でなんとかなってるが、やっぱり全体的にはキツイよ
孫桓入りの孫呉蛮勇とか、雲散消沈とかマッチ画面で泣きそうになる

雲散消沈はもうどうにもならんね
前verの魏武の方がよっぽどましだ

献帝いるやん

>>801
ちょっとスレ違いだが、今verになってから、赤兎呂布の突撃で
満タンのSR甄皇后を一撃で落とした。
前まではミリ残りだったよ。

しかし最近蜀が多いね…

前バーではアレだけ呂ワラミラー対決が多かったのに今バーはまだ一回も遭遇してない
内のホームは自分しか他軍使いがいないから毎回全国でボコられて参考にしてるのに…
みんな…他に帰ってこようよ…

蜀使いが多いんじゃなくて
二強だった魏武・鮑使いのうち
魏武使いが呉とか袁に行っちゃったので
相対的に多く見えるだけっしょ

可動前は蜀強化だ蜀強化言われてたけど
減ってないかもだけど増えてないと思う
中徳覇王クラスだと孫呉と名門ばっかだお

呂布、サイヨウ、活象3体デッキと当たった
微妙だったな

>>807
だが！にわか呂布ワラが減って喜んでる俺もいるんだ、すまんなｗ
正直前Verみたいなことになるなら今のままでいいぜ・・・

それにしても武力差激しくなったせいで、勅命テラツヨス
献帝が絶対手放せないVerだと思ったわ

今Verで慣れ親しんだ呂布ワラからデッキ変更して
覇王昇格記念カキコです！

>>802さんが言うように、他軍はまだまだイケます！

武力差つらいからゴリ入れて
無双の回復へったから何太后入れて
何太后の帳消しで何進入れて
あとはいつもどうりに御大将、周倉、馬鹿先生入れて…

１のカードしかないわ


なんでこれで勝てるんだ
まぁ相手が何夫妻を知らなかったみたいだけど

何兄妹だけどな

カードを六枚(御大将、ｱｶｲﾅﾝ、ﾄｳﾄﾅ、ｼｭｳｿｳ、ｷﾝｶﾝ、ﾁｮｳｶｸ)しか持ってないからずっとデッキはこれでやってたけどさすがに変えた方がいいかな？

引いたカードはその場で友達に売ってるんだ
ｺﾓﾝやｱﾝｺﾓﾝでも一枚二十円で売ってる

俺知力１だけどスルーできるよ

呉単が増えて苦戦するかと思ったけど、袁単とよくマッチして勝ててるから意外と苦しくないかな
今回のVerは献帝が大活躍ですね！
SR周喩+朱治のデッキと当たったときは無理ゲーだったｗ

みんな帝いいって言うけど、デッキ構成教えてくれないか？
帝使ったこと無いんだ…ちなみに今は馬鹿小連で生き延びてる。

>>807
他軍一筋で四代目の俺がきましたよ　もう他軍以外に帰るところはないっすｗ

>>816
呉単でなければ何とかなるみたいだわ。昨日と今日で１３勝８敗で勝ち越したし。
ただ負けた戦の内５敗は呉単orz

>>817

俺も馬鹿連環派だが、帝入りのデッキ構成を知りたいね。

今やっとこ１４州の中華統一戦にこぎつけた所なので、少しでも勝率のいいデッキがあるなら
教えてもらいたいもんです。

>>817
花田 勝 氏のﾃﾞｯｷでおk
(呂布・周倉・張梁・金環・献帝・張魯)


今覇王ｸﾗｽだがなんなく戦える感じ

>>817
自分は、御大将・ゴリ・劉表・献帝・周倉・金柑でやってる

色々やってみたが個人的に献帝入れると総武力厳しくなるんで
柵２枚にすると安定する感じ。魅力２つもイイ

でも運用がちと難しいところはあるよね。武力１の歩兵で全く戦力に
ならないが、計略的に常に戦場に出てなければならないし

常に戦場の空きスペースを端攻めと見せかけてウロウロ・・・
行き過ぎると撤退させられて肝心な時に勅命使えないとかなるぜｗ

>>817
俺は呂布､献帝､張梁､周倉､金環三結､阿会喃
2始まった直後からずっとこのﾃﾞｯｷなんだが最近苦しい
徳の維持が･･･orz

米は柵弓が良い感じだ。

レスありがと〜

>>819
米か…一応持ってるな。
花田氏の頂上を見て米に希望の光を垣間見たが、
御大ともう一人焼かれたらどうするんだ?って同時に思った。
教祖や馬鹿先生に慣れてしまって、上手く焼かせることに関しては無知に等しい俺に師の教えを頂けないだろうか？

>>820
馬鹿先生入れるとオウイン入れたくなるんだよな…
昔は馬鹿先生単体入れて後はゴリKdoAみたいにできたけど、
今はそれだと全く安心できないというか…
申し上げにくいが、馬鹿先生単体＋帝は俺には無理だ…

>>821
ちょｗｗｗダメ計対抗手段無しは漢すぎるｗｗｗｗ
ごめん無理ｗｗｗ
ちなみに今徳19~6あたりで停滞中だわー。


花田氏新型が帝入りとしては一番よさそうだなあ…
とりあえず、焼かれ方に関して師の教えをかけてくれる米使いを募集するぜー

俺は呂布・献帝・赤井・馬鹿・ゴリ・周倉でやってるよ。

守りだけなら火計で呂布落ちても勅命ゴリで守れるから強いよ。
ただ呉は相手にリードとられたらほぼ詰んでるんだよなぁ

>>823
ある程度なら勅命だけで守り切れるけど、できるだけ呂布orもう１体のみﾀﾞﾒ計を食らう状況にするのが大事
火・水計の士気は７だから、米をうまく食べれれば士気３の得
食べさせるのを間違えても士気１しか損しないあげく、勅命を使える状況にあるからカウンターできたりはする

結論から言うと















マッチ運は大事

呂布、献帝、阿会喃、張梁、周倉、金柑でやってみ。
相手がダメ計や連環がいても、立ち回りと献帝で何とかなる。
呂布以外で使う計略は献帝頼みになるから、ﾜﾗﾜﾗ部隊の立ち回りが重要になるから、立ち回りの腕上達にもなるよ。

他単の諸兄、おはよう

デッキを模索中で米、小連環など今まで使ったことないカードを入れてやってみたら
もう立ち回りがよく分からなくなってきたよｗ

いまだに帝をもってなかったが、ちょっと旧カードで試してくらぁ〜

バージョンアップ以降デッキ構築に煮詰まった結果、
呂布活槍活象活弓ゴリKDA
というデッキに行き着きました。
焼かれても時間稼ぎが出来るので意外とどうにかなってしまう不思議。

低武力だときつくね？

前verから呂布　献帝　王允　張梁　活象槍でやってる。
ダメ計は呂布と王允を焼かせるように動くことが多いかな。
相手も士気6〜7使うので、勅命と小連環でなんとかできますだ。

>>829
呉単なら高武力は一人か二人しかいないので意外と大丈夫。
相手高コスが無傷で呂布が焼かれたりしないようにしなきゃ駄目だけど。

さっき教祖抜きで馬鹿先生入り呂ワラで呉と対戦してたんだけど

左端からｸﾞﾎﾝ、中央にｱﾘｴﾅｲ、そして右端から馬ｼｭｶﾝ
その中を走り回るサック…
ｱﾘｴﾅｲの後ろから厨房とｼｭｼﾞというラインの上げられかたをされました…
これが王手というものですか(( ｡д｡))

>>832
相手の総武力的に開幕大攻勢で落城勝ちできるんじゃね？

>>833
大攻勢レベル４…orz

群雄でレベル上げてきます(;´д｀)

>>831
俺には真似できん！
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ変わって行ってきたけど
まだ慣れない（・ω・）
とりあえず献帝入れてあがくよ。

献帝米入り６枚でやってきた。低徳だが、うまく立ち回ればなんとかなった。
特に御大の殲滅力はすばらしい。
しかし1コス連中のやわらかさがなあ…勅命の使いどころが鍵になりそう。
あとは溜めダメ計入りが厳しかった。馬鹿先生入れたほうがいいのかなあ。

白馬神医賊軍
最強(´･ω･｀)

>>837タンは漏れの知り合いとみたｗ

>>837
一回後ろで勉強させてもらいたいです…

確かに理論的には無敵っぽい
理論的には無敵っぽいんだけど……

>>837
白馬はどうしても2色の誘惑がなぁ・・・
せめて2.5コスに騎馬がいれば・・・

今はﾊﾞﾗで賊軍に併せるのに白馬か神医でどっち入れようか迷ってるよ
ﾊﾞﾗの1コスは復活勢より計略要員のほうが安定するかな？

>>838
うぬが俺の知り合いなら無類の董白好きだな
>>839
ごめんｗ多分全く参考にならないｗ
>>840
無敵だよ！麻痺矢だけは勘弁！
>>841
つ帯来様

バラには金環入れないと落ち着かない
一部隊端攻め要因がいるだけでカウンターのしやすさが違う
が、今の象では少々役者不足だろうか・・・

しかし金環の端攻めは前と同様に敵軍側からすればほっとけない位置付けにある…
最近じゃ赤井を護衛させて端攻めとかやってけど
これが中々にウザイｗ

金環ロケット、勅命かけるといけるよ。
ダメ計がいれば避雷針にもなるし。

盤面に金環と献帝しかいない状況で相手に士気４以上の計略を撃たせるのは難しそうだな
いや、残りの連中がすぐに城から出てくるにしても

最近復帰した者です。辞める前に呂布ワラを使っていたので、環境はどうなっているのか覗いてみました。修正を受け厳しいらしいですが、読んでるうちに早く使いたくなってきたので、頑張って呂布ワラのパーツを引けるように頑張ります。

>>847
リサボからいくらでも取れるだろｗ
それとも自引きにこだわる人なのか？

ホームにリサボらしき物があるんですが、定員回収用の箱になっていて、穴にカード入れたら定員以外が取れないような作りになっているんですよ。

>>847
呂布単体としては強化されてるから、テクニカルになって前みたいに「突っ込んで無双」って戦い方ができないだけで、実際そんなに厳しくはないから安心汁。

呂布以外ならその辺の人に聞けばただでもらえると思うぞ。

>>849
今更こういう指摘もどうかとは思うが、定員→店員じゃないのか。
せめてネタなら定員（何故か変換できる）ぐらい書いてくれ。

みなさん、色々アドバイスありがとうございます。パーツは別の店にいって探してみます。ちょっと質問なんですがＲ呂姫、司馬師でＳＲ呂布はトレード可能でしょうか？あと店員でしたね、ご指摘ありがとうございます。

R2枚でSR交換できたら
錬金術師って呼んであげるよ

>>853
御大は旧ＳＲでも価値の高いほうではないし、人によるだろう。
自分なら出すよ。

新Rと旧SRだとピントレでもいいぐらいだろ

余裕でﾋﾟﾝﾄﾚ
ﾚｰﾄくらい見ようよ…

>>850
おまいさんは一体いつの時代と比較してるんだい？ｗ
１か

お答ありがとうございます。しかし、他単スレにいる人達は皆優しい方ばかりですね。私のくだらない質問にも丁寧に教えていただいて。

2.11になってからいろいろと浮気したけど、蒼天読みなおして目が覚めた。

だから他軍に陳宮をください（´・ω・`）

涼？何それおいしいの？

>>860
美味でございます。

ふと、どうして御大と劉備には連計が付いていないんだろうと思った。
裏切り者の代名詞みたいな二人なのに。

今日、俺は絶望した…。
新バーでも御大を使おうと決めていたんだ。
教祖とか米とか試しながら必死で考えてたんだ。
御大を活かすにはどうしたらいいだろう、ってね。

そしたら、涼の国の簒奪者氏を見たんだ。
俺は、どうしたらいいんだ…。

今バーやる気失せた…。

今verでも大将つかって勝てばいいのさ
そう、呂布で簒奪者氏よりも上に登り詰めればいい

>>842
うむ董白スキーだｗ
でも知り合いは漏れが董白スキーとは知らないんだな

どうみても人違いです、本当に(ｒｙ

>>862

赤や黄色の劉備が出たら付くんだよ＞連計

>>863
簒奪者は只の強デッキ使い。
無双＋妖術の組み合わせが強かったので呂布ワラ使っていただけ。
ランカーで生粋の呂布ワラ使いは花田　勝氏くらいだろ。

やっぱ今バーは献帝は外せないな
新たなデッキにしてからの方が調子がいいぜ

他軍使いという点ではＰＩＭＡもだよな。

PIMA氏は五虎将でもあるじゃないか

逆にこのきつい今バーで呂布ワラを使い続ければ
もし次バーでちょっと弱体が修正されれば一回り強い自分になれる！！

とか思ってみたり・・・次バーでもそのまんまとか普通にありそうでコワイ・・・

>863
涼の方が色々と下方修正で悩んでいる国のような気がするんだが・・・
で、赤兎か飛将かの呂布は入っていたのかね？

どうせ一喝だろうけど

>>871
十分戦えるから次の修正いらなくね？
また強くなって流行られてもｳｻﾞｲし…

簒奪者とマッチして「今だ！」なんて言われた日には涙が出そうだｗ

お答ありがとうございます。しかし、他単スレにいる人達は皆優しい方ばかりですね。私のくだらない質問にも丁寧に教えていただいて。

すみません、上のは誤爆ですm(_ _)m

本スレのテンプレから他単スレが消えてたのにショックをうけた

>>874
どっちかってーと武力差ダメの修正しだいだろうな
突撃や槍撃が強化されると今の無双の回復量だと不安になるな・・・

ﾊﾞﾗの構成を色々いじってたらついに復活持ちがいなくなった件

呂布ワラの修正は「呂布無しで組めるデッキを模索しろ」というSEGAからのメッセージ
そして次の修正では新カード追加も予測される
これは三国志初期に戻り群雄が割拠していた時代の君主達が
他勢に大量追加される前触れだったんだよ！

でもぶっちゃけ今回、教え白馬普通に強くない？
一応一気に徳稼げたので、明日征覇王に挑戦してきます。

他軍の力魅せ付けて来ますね（・ω・）

でも疾風チョウウン連環入りだけはry

この中に一枠の無双呂布を使い続けてる人とかいますか？

もしくは、一枠しか持ってない人

>>882
たまに低州でみるが

まじで戦器無し呂布は弱いわ・・・

戦器付きの呂布は兵力半分の武力3の弓を一撃で落とせるからな

簒奪者が強デッキ使いなんてよく言えるな　
ヤツは生粋の裴元紹使いだぜ

簒奪者氏はPIMA氏のように、エリアでのサブ枠決める為に色々なデッキを試しているのでは？
あと自分は全国で呂布ワラ使ってくれれば、エリアは他のデッキで出ても気にしない。

大将の戦器「赤兎」の凸ダメupだけど、あれって凸ダメ5％up（兵力マックスを100％として）と聞いたのだけど、
数字以上に強い気がするよな。
実際は接触ダメの方が多く入っているんだろうけど。

wikiによると赤兎は+3%らしい。他も大体突撃UPは3%になってる。
+5%なのはR文醜だけだな。

>>860
西涼にも呂布はいるよ

コウソンサン強いと最近思いつつある１４州ですが
ついさっき
SR呂布
R献呈
UCコウソンサン
UCコウホスウ
Cアカイナン
で久々に３連勝してきた
この調子で中華統一すんぜぇ！
って感じです

某五虎将軍が、ナンカロウセン使ってたな

>>890

おお、おいらと同じ州じゃないですか

後一勝で統一戦なんですよ

お互い統一目指してがんがりましょう！

因みにデッキは
御大将　金柑　ゴリ　バカ先生　オウイン　周倉　
であります。

みんな最近の対戦相手のデッキはどんな感じ？
徳10〜12の間に、蜀単・袁単・魏単とのマッチが中心でした。
相変わらず魏の国は雲散、水計、神速と嫌な計略揃いで苦戦することが多いですorz

魏は見ねえなぁ
最近は袁の国、桃園、大徳が多い気がする

徳に桃園　大徳は怖くないんだけどなぁ

孫呉・栄光・攻守ばっかりの中徳覇王
本当にこれしかいないんじゃねぇかって位こればっかり。
もう少し下がると蜀が増えて、もう少し上がるとランカーと当たるから種類は増えるが…
どちらにしてもしんどい時代だわ。

徳１７〜は名君しかいません

俺はここに宣言する！
例えどんな修正を受けようが他以外に仕える事は無く

他以外の武将を使うつもりもない！
今、大将殿と教祖様に誓いの盃を交す！