【光る 殴る】Quest of D僧侶・司教スレ36【癒す】

やぁ！３回目だぜ、俺カンジャラー。
グレイスたんもエウレカたんも俺の可愛い妹ってことでひとつ宜しくなHAHAHA!!
さてここはQuest of Dの職業、僧侶と司教について語るスレさ。
泣く子も黙る地獄のアベンジャーちゃんたちもまずはお約束を聞いてくれ。

☆荒らし、煽りは優雅にスルーしてこそ神職者。
　いつも心にディスティニースルーフィールド。
★あまりにも僧侶の枠を超えたネタ・質問・情報は本スレに。
☆エウレカたんもグレイスたんもセレニティたんも寄っといで。
　まとめて俺が癒してあげるさぁ♪神職だもの。
★できれば質問の前にテンプレ・またはスレ履歴を参照してくれ。
　正しい知識がパーティーを救うのさぁ Boys&Girls♪
☆回復量ならＲＤ？ＧＤ？だが彼らはセルフヒーラー。
　師と仰ぐのはフィールド全員回復のガレス＆ガヘリス、モノトーンブラザーズさ！
　俺のコンテノヴァをくらえ！

◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆現行本スレ
Quest of D part242
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177574540/
◆前スレ
Quest of D 僧侶・司教スレ　グレイス35枚
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175523400/

おリンク
【ｸﾛﾉも】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part37【ｾﾝｽで】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175874318/

Quest of D 魔賢スレ　タラﾁｬﾝで36コンボ目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176547212/

Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176524967/

Quest of D 質問スレ part53
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174142381/

Quest of D 協力プレイの出来事 47ないで
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177056754/

【初級も】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 17ｺﾝﾃ【上級も】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1177811481/

【セガは】Quest of D 妄想スレ7【見てない】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173495817/

Quest of D　D.net総合スレ 3周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166843494/

そして>>1乙　俺！

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　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　僧司スレへようこそ。
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
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　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

>>1乙
妹さんをボクにください

いいや、俺のモンだ！

あ、>>1　乙です

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
相変わらず陽気なようで何よりですわ！
明日貴方に緑羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

まずは
>>1乙です
＆何とか1桁滑り込み俺乙

そして乙グレの人毎度乙かれです

>>1おつんこ

>>1乙〜久しぶり！ｻﾌﾞﾀｲが光ってるね！

>>1乙
それと乙グレさん乙です。


追想デッキ診断お願いします。
Ｄ
ソンパ＋１
ヒルノヴァ
スパイト柿
ハドブレ２柿
ルビ原柿
食料回復８
（エウレカ・マイヤヒ・セレニティ）
ｅ
キュアヘル柿
フレアマ梅
キュアブー柿
スマハン梅×４
フレシー梅×２
★パワリン柿
オールパイク梅
地図２
エメラルド×３

スパイトは１柿しかありません。
ハドブレは使わず、スパイトのダメ上げとＳＴＲ上げのために入れてます。

>>11
これは新しいね。乙

>>1乙。

つーわけでセレンは俺の妹。

>>11
なんつーか…LUC28なら上げなくていいよ
ｅルビー積んで粛正でよくね？

>>11
★パワリン→パワリン
Agi10も下がるとキツイよ
エルフか？

>>14
ＳＴＲを優先で上げて、次にＬＵＣを上げてたので中途半端に
なっちゃいました。粛正を入れてみます。

>>15
人間です。★パワリンは柿でＡＧＩ−５なのでなんとか我慢してます。
資金が集まり次第パワリンに変えます。

助言ありがとうございます。

>>11
それだけの資産がありながら、何でスパイトは１柿しかないのかとか、
何で★パワリンなのかとか。

あと、ソンパで行くなら持続時間からいっても柿積みした方がいいと思うけどね。

それから、中途半端にＬＵＣを上げるぐらいならＭＩＮを上げた方がいいと思う。

>>16
考え方はいいけど、LUCの数字が微妙
どうしてもLUC型をやりたいなら、ｅルビー２つ投入してハドブレ→Ｄエメ原で少しはマシになる
ただしどのみちエレフォがないなら素直にDEX、AGI、MINに振った方が無難

粛正をすすめたのはハドブレよりはスキル補正がよくて下がったぶんのSTRを補完する余地があったからであって、必ずしも最高の選択ってわけじゃないことを覚えとくように

>>16
STRを優先してのLUC型やるんなら初期50はないとあんま意味ないと思うぞ
ラクリンにすればLUC70いけるんだがそれだとSTR不足になるしな
あとLUC型ならエレフォ必須
エレフォなけりゃソンパ柿投入した方が無難

>>17
前Ｖｅｒからの資産や、新アイテムを引いて売ったりしてたので
ｅ資産は集める事ができました。カードは自引きのみでなかなか引けなくて集まりません…
基本はＳＴＲを上げてブーストなしでの殲滅力を上げたいので、
同種スキル補正のかかるハドブレを積んでスパイトの素のダメージを上げています。

>>18
エメラルドはｅが空いたので入れておきました。ＬＵＣではなくＭＩＮを優先が
いいですかね？慣れたらドロップのためにエメラルドを抜こうかとも
考えていたので、スキル補正とＳＴＲ上げの両方を考え、ハドブレにしました。

>>19
殲滅力アップを考えてＳＴＲの次にＬＵＣを選びました。
ＭＩＮを上げてエウレカのダメージに期待した方がいいですかね？

>>20
俺も昔はそんなデッキだったんだけどライズ柿投入してからはスパイトの回転率重視にしたよ
追想はエウレカのダメを底上げするよりDEXなりを上げて回転率を上げた方がいいと思うんだ
いくらDEXのいらんスパイトとは言えどもDEX一桁とDEX40ではかなり違うしな
だからMINはキュアヘルとキュア靴でアメとかまで積まなくても十分かと

まあ人間だったらSTR初期85に合わせて他は好きに振ったらいいと思うよその辺りは好みっしょ

>>21
スパイトはＤＥＸがいらないという事を聞いてたのですが、ある程度は
あった方がいいんですね。その辺も考えてみたいと思います。
それとライズですが、スパイトでもそこまで劇的に変わるものなのでしょうか？

>>22
スパイトがＤＥＸいらないと言われる理由はＤＥＸ４０程度で十分速く、
ＤＥＸ７０〜８０まで上げても指がついていかないため高ＤＥＸを生かす
ことができないないから。

さすがに１０や２０では低すぎると思う。

最近はスパイト３柿、エレフォ柿、ルビ原４というデッキで初期ＤＥＸ３０強の
常時エレフォでやっているけど、このくらいのＤＥＸだとエレフォが切れると
遅くなったことがはっきりと分かるよ。

>>22
やっぱ変わるよライズ柿をパワリンに戻したときうわ遅っ、って感じたし
振りが早い利点って回転率もあるが敵の攻撃を防げることにも繋がるしね
ちょっとの差が発狂ミノとかの攻撃をガード出来たりするわけだし

ここまで言っといてなんだがパワリンでもいいとは思うよ
ついこないだまで俺もパワリンだったしｗ
低DEXならエレフォ使ってなんぼってこったね

>>23>>24
ＤＥＸも上げてみて調整してみます！

ライズはやたら高いのでそこまで劇的な速さなのか？と疑問でした。
速いとわかっても買えませんけど…

助言してくださった方々ありがとうございました。

ピアスグローブがうってねえ

助けてくれ、、あと一個で２梅目が作れそうなんだよ

>>26
取引所に流してもいいが…いくらで買う？


腐っても緑羽アイテモだ。俺にとっちゃ一生に一度引けるかどうか分からん。
安〜く買い叩かれたら泣くに泣けねぇ。

ピアスグローブなんて店売りﾁｬﾘｰﾝだ

>28
ちょwwそんな勿体ないｺﾄやめなさい！と釣られてみるぜww

取引所にピアスがならんだぜ！感謝するぜ！ビンボー人なりに出来るかぎりの額は入れたよ

>>1乙
>>28十万ちょっとするアイテムを店売りとは、相当お金があるんだなｗ

所で人にプレイを見られてる時に
ちょっとミスするとかなりの確率で、地雷化する俺はどうしたらこの先生き残る事ができる？

全国で一緒になったPTに申し訳ないよorz

>>22
スパブレで一人英雄やってるときに、なんか開幕とボス戦で攻撃速度違うなー？って思ってステ見たら、
開始時DEX27終了時34？だったんだ。
それ以後サファイア1つだけ持つようにしたりして、常に30は越えるようにしている漏れ。
まあDEXがどれくらいが適切かは実際に試して確認してみて欲しいけど、参考に。

>>1乙カンジャラー

前スレ>>1000貴様のせいで俺は…、本日無音10連　orz
まあいいかカッパー溜まったし

>>22
初期26で要所エレフォのエロフだけど
Lv15程度＋無音の条件がそろえば壁無しで３hitくらいなら出たよ
それ以上は漏れの腕じゃ�_ orz
あとエレフォ使うと劇的に違うのは確定的に明らか

>>1
乙○んこ。

ネタじゃないんだこれ本気なんだけど
前verでスパイトのＤＥＸについて調べたんだ
一桁と１３０でまったく違いに気づかなかったｗ
仕様変更でもしたの？＞スパイト

>>34じゃあ釣りか＾＾

マジレスするけど、DEX17変わるだけでも全然違うから筈だけどなぁ

>>34
じゃあ、現バーでもう１回調べなおしてくれ。

>>34
それはひょっとして指が追い付かずにモーション出切ってから武器変更してたんじゃね？ｗ

ｽﾊﾟｲﾄはDEX変わると武器キャンのタイミングが確実に変わる、DEX10違うだけで大分違いを感じるんだが…

振りのでかい強攻撃ならＤＥＸＵＰもいいかも知れんが、
僧司の基本は回復でねーかい？

僧はそうかもしれんが、司はあの圧倒的に強い段位ｽｷﾙでの補助が基本じゃね？
僧の俺は追想で大した事出来んからボス前、司に必ず肉投げてる

自分もDEX1桁台でスパブレしてるんですが
そんなにDEX上げて殴ると武器劣化必至じゃないですか？
自分見たくぺこぺこ殴ってるだけでも普通にスマハンが劣化しかけるし。
下手すると3本とも真っ赤になる事も。
DEX40でもりもり殴ってる方は予備武器4つ、ってことですか？

初期STRは?

自分は、初期STR68、DEX40位のｽﾄﾘｸﾄ二柿+野村さん柿の3本でやってるけど、そこまでヒドクないぉ


ｴﾚﾌｫを1、2階で2〜3回。4連続RGで2回。ﾎﾞｽで1〜2回。
計5〜7回使用するｽﾀｲﾙ。

初期MIN66のｴｳﾚｶ房ですがorz

初期STR 92のドワ司です。
常時エレフォ、必要に応じてセレニティ展開、回復までしてると普通に1コンテコースです。
それはいいとして一撃300弱なもんでミノコマ、主任などの固い敵が続くと厳しいなぁと。
今以上の速度で殴ったら劣化必至かなと。
もちろんエウレカ回しながらですがMIN35程度なのが問題ですかね？

>>43
そこからMIN50〜60に上げるとして犠牲になるのはSTRだよね？
ﾄﾞﾜの意味ないから上げるならSTR100突破の方だね。

むしろｽﾊﾟｲﾄだしSTR特化型でｴﾚﾌｫ使っても…って感じなんでｿﾝﾊﾟ柿積みで常時ｿﾝﾊﾟやった方がいいかと。
ﾄﾞﾜの長所が勿体ない。

>>41
スパイト1柿でDEX+10なんだぜ
3柿入れてると、人間ならDEX40ぐらいスタートって普通だし、ダメージも上がるから3本で十分持つ
まあ牛地獄や地雷PTに当たると1本折れる可能性あるが

ドワSTR特化みたいだが、スパイト何柿入れてるんだ？
さすがにDEX1桁ってひどすぎる気がするが
あとSTR特化なら、エレフォよりソンパ積む方が武器にもENEにも優しいと思う

>>41
スクエアメイス３梅で行っているけど、余裕で持つね。
クリア後に毎回劣化ゲージをチェックしているけど、８割ぐらいのゲームは
２本でも持つ感じ。

劣化ｹﾞｰｼﾞ報告に差がある場合は常時正面から殴ってる人と極力背面て人の差の場合が多いね。
ﾄﾞﾜの足じゃ背後取り辛いだろうけど200が240、300が360、10発殴れば1〜2発差なんて簡単につくので、凍結時は必ず、通常時もなるべく背後まわれば劣化もましになるかと。

>>43
初期STR49、MIN74のエロ司だけど、一撃250位でもに☆すた３梅で充分かな
ランダムで２回、四連で２回、魔賢いないときや中央にミノを確認した時セレンたん
回復は、２回までは不要、ランダムはノヴァ�_ぽ＆泉誘導、４連は敵味方考慮するけど多くて２回
道中次第だけど餓死は地雷２枚のミノコマ多目位かなぁ

もう皆分かってる事だけどあえて言うよ、エウたんはできる子
高MINでMP管理しっかりすればさらに伸びる健気で良い娘

何処行くにも３梅あれば多い日も安心。スパイト然、ホリオラ然り

スパイトでSTRいらねDEX重視の人は武器が強い場合が多いね。スクリプトいいなあ。

ライズの効果が全くわからんおれガイル
一年戦争して柿で買った　色んなスキルで試したものの
スピリンとの違いが見つけれんかったよorz

>>51
ある意味しあわせ

>>50
ノムハンのがストリクトより強いからな。

>>51
色々なスキルで試すから気が付きづらいんだよ。
一つのスキルを使い続けていれば、微妙な差でも気が付くものだよ。

>>51
ハドブレでクイックネス使って解らないならなんとも言えん。

>>50
いや、どう考えても逆だろ
スパイトはDEXイラネSTR重視だと思う、あとスクリプトkwsk
>>53
スパイトならDEXのマイナスはほとんど関係ないからなぁ
ノムハン強いよノムハン

エクリプスとストリクト混ざってるなｗまぁ、ストリクトは悪くはないと思うが、ノムハンに比べたら劣るな。
ＭＩＮは特化させてなんぼだと思うし。新装備で良かったのはウォーリアーフレームぐらいか。アレの性能はカナリのものだしな。

ライズ梅にクイックネス四柿でﾊｧﾊｧしてみたいな。

…クイックネスは積んでも大して効果は上がらない。
分かってはいるが、一度はやってみたい俺の野望。

ｳｫｰﾘｱｰﾌﾚｰﾑはｱｲｱﾝﾏｽｸに謝るべきだと思うんだ…

ｽﾚﾀｲの【光る〜】どっかで見たﾌﾚｰｽﾞだなと思ってたんだが
昔の仮面ﾗｲﾀﾞｰﾍﾞﾙﾄ(だったか？)のCM【光る 回る 唸る】を
仮面ﾗｲﾀﾞｰSPIRITSを読んでて思い出した違ってたらｽﾏｿ



あ、後>>1乙

最近、道中で献身し過ぎて、ボス戦では献身される側になってしまう事が多々あるのですが…(つД`)
オーバーヒールしたわけでも無いのに肉無しでボス戦前でENが10切ってたりorz
出来れば最後まで献身する司教になりたいです。

デッキ
ハドブレ３柿
クイック柿
ソンパ単
ヒーリン+１
ハイポ１
食料７

スキル枠にはエウレカ、セレニティ入れてます。
ノバが入らないから、ヒーリンをスパクトにしようかなとも。

初期STR50、DEX32、MIN33です。

被ダメ多いPTを見逃せなくて、回復ばんばん飛ばしちゃって…
見切りつける所がわかりません…

献身云々より、ハドブレ３柿とクイック入ってるのに、
その初期STRとDEXは正直駄目だと思う
特にMIN高いわけでもないし。

>>61
eと種族も晒そうぜ

多分エロ婦か?俺はエロ婦ハドブリャーだがeはDEX重視にしてる。
デッキはﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿・ｿﾝﾊﾟ柿・ﾉﾊﾞ+1・ﾊｲﾎﾟ1・弁当9
でやってる。

回復は4連RG位かな。ﾄﾞﾗｱﾏｸﾞﾗﾌﾞﾘｬｰは優先して労うw

単体とノヴァじゃ全然EN効率違うから献身するならノヴァは必須だろ。
各々持ち込んだ回復があるんだから自己ヒールついでにノヴァる程度でも、文句いうやつは多分いないさ。
そんなことより殲滅力をだな…

サブカだった筈の司教の討伐ptが７０万越えても魂をも癒すものついてない俺は献身度が足りないですかそうですか。
段位だけじゃ足りないのかね…('A`)

貢献で回復を飛ばすには、食い物が少ないとおもいます。しかも、｢ノバ｣が無い時点で効率がわるいと思います。
瞑想などのルームガーターなどの時の回復は、なるべくノバらないと

ぼくの司祭も、戦滅力や貢献まだまだですが
食い物は、肉3・鶏3・パン3を持って行ってます。

種族は人間
ｅは
プロロ梅
プロブ梅１
キリエ柿
火網梅
ドワーブン単
ルビー３
サファイア３

武器
スクメ梅とスマハン梅
盾が羽盾とパリセイド、両方梅です。


えー…これ以上パラ上げをするにはＧが必要で…。
皆が皆しっかりとした殲滅力持ったパラがすぐに出来上がるようにするのは無理です。
これが、現時点での最高の殲滅力持ってるので…。

あくまで通用するかは中の人次第ですから。（俺杖とも思ってはいませんが）

これ以上殲滅力落とすのも地雷化してしまうので、ヒーリンをノバに変えるのが１番でしょうか？

上から目線の発言に見えますね…申し訳ないです…(´;ω;｀)

昨日の事だけどさ
いつも通り要所でヒルノヴァ、エレフォして四連でセレンたん展開して中央突破したんだ
そしたらボス前にエネ０、ＨＰ３０未満で瀕死だったんだ
どうやらホリメ＆ホリブをプロロ＆クロス靴に着替えたのがいけなかったらしい
ＰＴの消耗も同程度、コンテヒールやむなしと「先に逝くよ」に手をかけた瞬間
飛んでくる肉、肉、肉、ちょっｗおまっｗｗらめぇっｗｗｗ

マジ嬉しかった、あのときの皆本当にありがとう
１Ｐのすぱっつクラブレの女騎士さん、スパヒ間に合わなくて申し訳ない
できればもう一度マチして中央全員ノーコンしたいけど、無理だよね
エルフ司教より


結局、長文で何が言いたいかっていうと、ふんどしサイコー　（;´д｀)ﾊｧﾊｧ
>>61
装備も晒してみ、正直そのステはどうかと思う
あと、ヒールノバオヌヌメ
エネ効率最高クラスだし、要所でノバるだけで基本的に自分の回復は充分だし

>66
司祭じゃないよ、司教だよ？

ぶっちゃけ、回復はﾉｳﾞｧだけで充分。2Fと4Fの泉ちゃんに会えれば回復ｱｲﾃﾑ殆ど使わないし、
道中意外とﾎﾟｰﾖﾝをﾄﾞﾛｯﾌﾟ出来るからそれで凌いでる。
4Fの泉ちゃんに会えない事あるけどね…

てか俺、ﾎﾞｽ前ﾜｰﾌﾟでeﾎﾟｰﾖﾝ置くんだけど、誰も拾ってくれなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
本当は魔賢やｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰに拾って欲しいよ。

>>67
ドワーブン売って☆パワリン柿にすれば？

うおぅ、また一歩遅かった　

>>68
人間ならドワブン売ってパワリン柿買った方が良いと思う
あと、ハドブレにこだわりが無いなら素直にスパイトおぬぬぬ
２柿＆ルビ原柿で枠を空ける事もできるし、DEXに気を取られる事も無くなる
あと、そのデッキで追想逝ってる訳じゃないよね？コカ対策が見あたらないけど

>>61種族やe装備、ランクなども晒さないとね

とりあえず、その数値でソンパとクイック併用（セレニティーも？）で肉類７なら足らなくて当たり前だよ、しかもヒールだし

数値はSTRかDEXどちらかを極端に上げ、足らない方をブーストする（DEXガン上げでソンパとか）

ヒールをヒルノバにして出来るだけセルフヒールを避け、集めて全体回復でEN効率上げる

ヒール、ハイポ、クイック（又はソンパ）抜いて
ヒルノバ、パンチ２、段位マイナヒにするとか

>>67
ドワリンを売って、パワリンor☆パワリンを買う方がいいな
ブーストもクイックネスに絞って、ソンパをヒルノヴァにした方がいい

>>67
まぁ追想の４連入る前にレベルが一番上の人に比べて２つ以上離されてたら
足手まといになってると思え。一番上が例え討伐厨であってもな。
普通にやってれば討伐厨されても、そこまで差はつかないし。
たまにいるよ。明らかにＰスキルも装備も足りてないのに来る奴。ごめんなさいとか言うぐらいなら来るな、と。
あと、やっぱりそのステでハドブレは殲滅力不足だな。
スパイトならいいけど、ハドブレじゃ致命的だと思う

書き込み遅かったすまん

>>67
それだとSTRは60と63はあるよね？

とりあえずドワーブン売ってパワリンかスピリン買おう
現状だと中の人が神性能でやっと及第点な火力だと思う
まぁ、追想以外ならみんな笑って許してくれると思うよ

69、ごめん間違えていました。

司教でした。

追想でもマップと敵によっては全然笑って許してくれるだろうが、いたるはダメだろｗ
ちなみに、２つ以上じゃなくて３つ以上だった。
２つ以上じゃ２つも入っちまうがなｗ俺ゆとり乙ｗ

>>61
回復より前に殲滅すれば？
そのステータスじゃ無理無いか？
あと回復はみんな言ってるノヴァ系が最も効率がいいので積み替えよう。
通常要所ノヴァでパーティーには緊急用にハイポが余るので個別に回復を飛ばす必要はない。
実際緊急時には司教が飛ばすよりパーティーが個別でハイポ使う方がはやいから。
個人的には献身やるには正直MINが足りないと思う。
エウレカの関係上殲滅にも直結してるし。
まぁスキルがハドブレの時点で献身より殲滅しか道が無いと思うが。
お前さんが素早く敵を沈めればパーティーは被弾が減り回復飛ばさんでも済むようになる。
被弾多いパーティーを構成する要素の一つにお前さんが入ってるんでないかい？

僧侶なのに一死、肉二個使ってなんとか賢者の塔クリアの俺ｵﾜﾀ
そういえばガードやホーリーボルト全く使って無いな

>>69
魔賢の中の人だけど、気持ちだけ貰っておくんだぜ。
ぶっちゃけ空き枠足りてないから、貰える余裕ないことのが多いですし、
ボスでの致命傷は受けにくいから比較的きのこれる職だと思う。
中には空き枠４以上がデフォの廃品回収業の方もいるけどね。

僧侶始めようとおもってるんだけど、白鬼のステ補正分かる人いる？

>>81
追想に関しては、報酬の売値がしょぼいこと多数・・・。
普段より枠あけて拾っていくのもまぁ分かる。
宝石1個程度なら、抜いてもどうにでもなるし。
・・・俺は枠満タンで全力だがなー('ω`)

>>82
悪くはない。でも微妙。
以上。

みんなe枠ギリギリなのか
だからバトアクやファルシが落ちててもスルーな事が多いのかな
モッタイナイお化けが怖いからつい拾っちゃう俺

はじめまして。少し前にＤをやり始めて大分慣れてきたんですがこのあと目指す方向性がつかめません…
アドバイスいただけると嬉しいです。
カード
ハドブレ２柿
クイックネス１柿
サファ原１柿
ソンパ２枚
スパヒ１枚
肉類７枚
ハイポ１枚
でスキルにはセレニティ、段位ノヴァ、エウレカいれてます
e
プロテクトハット梅
モンクフロック梅
キングブーツ梅
ファイアーアミュレット柿タフネスリング◆１
スクメ梅、魚半梅
ルビー3 サファ1
なんですが、やっぱ鎧と指輪から変えたほうがいいですよね？一応パワリン単、フレアマ柿はあります。
とりあえず基本ハドブレ一筋で行きたいかな〜と思ってます。
よろしくお願いします。

>>85
MINが下がってしまうけど、自分で言ってる通り指輪の改善を
モンフロからフレアマへ移行するのはどうだろう？
今の追走フィーバーなら、いっそフレアマ梅を目指すのも良い
火アミュを外すことが出来るし、防御力を上げれば
タフリンを外して、スピリンなりパワリンなりに移行できるはず
予算が無いなら☆モノを柿にする方向で

他には、スマハンを集め始めて魚半梅と入れ替えていく
ハドブレは回転速度が遅いので１〜２回で滴を倒せるかどうかは重要
なので武器攻撃力は気を使った方が良い

流れハドブレするけど
低資産で神板・追想巡回できる、いわゆる量産型ってどんなのかな？

初心者？の子に１つの目標の形を提示する意味で聞きたい
漏れはフルプロ梅、氷盾梅、パワリン柿、火アミュ、スクメ３梅、ルビ３、サファ１
スパイト柿、連携柿、ソンパ柿、ヒルノバ３枚、スパヒスキル１、ハイポ１、弁当７
ぐらいが妥当かなと思ってる、どうかな？

>>87
逆じゃないかな。
普通は、中央部屋＆全員ノーコンテが目標で
そこからデッキなり資産の見直しが発生する。

低資産でギリギリ地雷にならない線。というならスパイト持って
魚半梅にビショップキャップ梅＆カズラ梅でもいけるかと。
あとは立ち回り次第で。
ただ、追想は安定しないだろうな。凍結無しで赤牛３匹も出たら
余裕で左部屋。死に落ちもあり。

>>87
スパイト的に僧司だろうけど、低資産と呼ぶには豪華に感じる。
今ならフレアマも安いし、鎧はフレアマ梅で足ギャザブ梅、頭は適当。
武器もスマハン柿からで十分じゃないだろうか？

フルセイク揃うくらいになっても、スパイト柿にならんのだけどなー。

>>87
ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ梅+ｿﾙｱﾐｭ梅ｵﾇﾇﾒ
耐性ｲﾊﾟｰｲでしあわせになるんだぜ？

>>85
そこからちょこっと変更するなら>>86で良さそう
Dデッキのブーストスキルはひとつに絞ったほうが良いかも
DEX不足はスピリン、STR不足はパワリンで調整

あと、自分のプレイスタイルと相談して
DEXかSTRでとんがる(MINは忘れる)なら、頭と足も変更ですね
魚半梅もってる辺り、e資産はきつそうなので
いつかたどり着く最終装備を考えて頑張ってください


>>88-90
13枠に突っ込まないのはお約束でしょうか
ま、まさか持ち込み枠も低資産って落ち？

>>85
始めたばかりにしては梅装が多いし、エウレカ使えるのに初心者ってのは有り得ん

危険な臭いがするヤツだな

>>91


( ﾟдﾟ)…



( ﾟдﾟ )!

>>86、91さん
ありがとうございます。とりあえずフレアマ梅、スマッシュハンマー柿、☆スピリンを買い集めてみようと思います。

>>92さん
中身は初心者同然なんで…
6コンテ転職して全国orモイずっとやっていたらいつの間にかランクは上がってました。まぁ最近っていっても三月くらいからなんですけどね(^_^;)

遅レスごめんなさい。
orz
とりあえずデッキを
スパイト２柿
ルビ原柿
ソンパ+6
ヒルノバ
ハイポ１
食料８
にして、英雄回ってみました。





見事にスマハンが劣化しましたorz
５万Ｇイタス…。

スクメ梅、スマハン柿にして再調整してみます…。

ハドブレの方がやはり劣化には優しいですね…。

>>92☆スピMIN下がるよ？パワリン柿まで持って行った方が良くない？
フレアマにするなら尚更、パワリンとフレシ、フレアマと石でSTRかせいでクイックネス&エウレカが良い感じだと思うけどな

新ダンジョン追加されたしプロロ安くなったから良いかと思ったんだけど豪華杉でしたか

ちょっとフレアマで追想潜って初心を取り戻して来ます

ノシ

今ならホリオラの方がG掛けないで強く出来ない？
ホリソ柿*2とホリアミュ柿orホリブ柿を用意すれば最上級通用するからね。
スレッシャーは使いやすいし、まず目指すはホリオラがいいと思う。

>>85
リングはパワリン以外は考えられない。
最終的にはパワリン梅にする。

その代わり、防具はもっと硬いものを付けた方がいい。
・堅い上に火耐性とＳＴＲが稼げるフレイムアーマー
・硬いで属性防禦もまあまああり、ＭＩＮも上がるホーリーメール
・セットボーナスでＶＩＴも上がるフルプロテクト
あたりが候補になると思う。

あと、ソンパとクイックネスのダブルブーストでは新最上級とかだと
ＥＮがきつくなるので、個人的にはクイックネスに絞った方がいいと思う。
その代わりサファ原抜いてハドブレを３柿にして威力の底上げをする。
それでＤＥＸが足りないなら、ハドブレ２柿＋ロックラ柿orバニブロ６〜７枚
というデッキの組み方もある。

>>61
スパイトやるなら予備は必須なんだぜ？

追加だけど、ブーストはエレフォで行うのもなかなかいいよ。

攻撃力上昇値とＤＥＸ上昇値が中途半端といえば中途半端だけど、
ＭＩＮとＡＧＩとＶＩＴが各宝石３個分相当上がるのが地味に大きい。

まだ先の話だとは思うけど、将来的にはエレフォを集めてみるのも
いいと思う。

>>87

どの程度が低資産かはわからんが

ﾎﾘｿ柿×2
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ帽柿
ﾌﾟﾛﾛ柿
ﾎﾘﾌﾞ柿
ﾎﾘｱﾐｭ柿
ﾘﾝｸﾞ柿(ｽﾋﾟﾘﾝもしくはﾀﾌﾘﾝ)
属性盾柿×2

ｶｰﾄﾞは
ﾋｰﾘﾝｸﾞ単(もしくは+1)
ｵﾗ3柿(ｵﾗ2柿、ﾗｲｽﾗ柿)
ｴﾒ原柿
ﾚｼﾞﾎ単
ﾊｲﾎﾟ1
ﾊﾟﾝ1
肉6

Eｱｲﾃﾑの総額100万以下だがどうか？

ﾎﾘｿ柿と梅だとどれ位ﾀﾞﾒｰｼﾞ変わります？
そんなに変わらないんなら柿にして
その分のGOLDを防具に回そうと思ったんですけど
やっぱり梅じゃないと駄目ですかね

>>102
そこはエメ原でなくサファ原だろう
中途半端にLUC上げても微妙だし、LUC型目指すと廃資産が必要になる

ホリアミュつけないで耐性カンストしないかね？
原石減らしてレジホ積んだりすると火アミュつけられてさらに安定するとおも

LUC型はエレフォとフルキュアがほぼ必須になるしね

>>103
レジホ仕様時に15ダメ＋属性攻撃分
これはオラ１柿に等しい

オラが２柿しかないとちょっとこころもとない

>>103
レジホリだけで正面ダメを比較すると20くらい。
でも大抵は多重ブーストするからもっと開く。

白夜・英雄なら大丈夫。
でも追想だと絶対に梅。
ホリオラはダメージ低いから、少しでも上げるように努力したほうがいい。
立ち回りで複数巻き込めるようにするのは当然だけどな。

>>102
書き忘れた
リングはぜひマイリンで
ホリオラーにとってはMINはかなり重要

低資産にスピリンパワリンはキツイ
かといってタフリンは微妙
☆付きは僧司にはキツイ
ならばマイリンだ

>>103
オラ４柿の場合で、柿→梅で５〜６％程度の威力上昇、スキルの積み枚数が低いと
相対的に上昇率は上がるけど、柿でダメというほどのものでもない。

ただ、ホリソ柿ならばオラ４柿は積みたいところ。

>>106-107>>110
基本ﾀﾞﾒｰｼﾞだけじゃなくて属性ﾀﾞﾒｰｼﾞもﾌﾟﾗｽされるんですね。
Dｶｰﾄﾞの方は一応全職やってるので大丈夫です。
ﾃﾞｯｷの方はこれでも大丈夫ですか？
e
ﾎｰﾘｰﾍﾙﾑ柿 ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾛｰﾌﾞ柿 ﾎｰﾘｰﾌﾞｰﾂ柿
ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ柿 ﾎｰﾘｰｱﾐｭﾚｯﾄ柿
ﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞ柿×2 ｳｨﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ柿
ｻﾌｧｲｱ×3 ｱﾒｼﾞｽﾄ×3
D
ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ3柿
ﾋｰﾙﾉｳﾞｧ柿ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾌｫｰｽ2枚
ﾊｲﾎﾟｰｼｮﾝ1枚食料8枚
司教始めたばかりで装備品は全て柿なんですけど
どれから先ず梅にして行けば良いでしょうか？質問ばかりですみません。

>>111
とりあえずレジホ必須なｗ
単で＋５０、積み補正で＋５使用時＋２だから、耐性１５０になるように調整して積むこと
んでホリアミュ→火アミュへ
ノヴァは単なりレジホ積んで余った枠でいい

ｅに関しては基本的にＯＫかな
武器を優先的に梅た方がいいね

>>111
レジホは必須として、それ以外は白夜・忘却・英雄までなら
そのデッキ・装備でもまったく問題ないから、使ってみて
自分なりに優先度決めてやっていけばいいんじゃないのか？

初期で聖耐性９９でもやっぱりレジホ使わないと微妙なんですか？
脳筋司教だったので、ぜひホリオラを教えて欲しいです。

今の所、ホリソは３梅作りました。
ホリシーは高いので、属性盾で当面はまかなうつもりでます。
変わりに、ホリアミュ梅を着用で聖耐性９９にはなってます。

オラ３柿
エレフォ１柿
ヒーリング１枚
サファ原４枚
ハイポ２枚
食料６枚
段位ノヴァ
エウレカ
運命orセレニティ

初期ＤＥＸ約５０
初期ＭＩＮ約８５
程度です。

>>114
聖９９→１４９で、物理依存のダメが２５％アップするんだぜ。

ホリソにはＭＩＮ依存のダメも乗るので実ダメはそこまで上がらないけど、
それでも２０％程度のアップになるぜ。

しかも、レジホ１枚でもＥＮ２で５５秒も持つというＥＮ効率のよさ。

レジホ使って耐性を150にしないと話にならん。
あと食料６じゃ足りない。ハイポ削って食料にする。
現状、ホリオラで強さを求めるなら、ライズで高ＤＥＸの神速型か（早いのはブロビ並の速さになる）、ホリオラックのどちらかだ。それ以外ならスパイトのが断然強い。
あと出来ればアミュは聖アミュじゃない方がいい。
アミュ無しで99にしる、ホリブとビショキャあたり梅ればそれなりにくるだろうし。
一番いいのはディバサクだが。

>>112-113
指摘ありがとうございます。ﾚｼﾞﾎ抜けてました
ﾉｳﾞｧは単でも良いんですね、後重要な事を忘れてたんですけど
ﾗﾝｸﾊﾞｸﾞのせいでﾗﾝｸが1から上がらないんですけど
やっぱりｴｳﾚｶ無いとﾎﾘｵﾗは厳しいでしょうか？
もし厳しいのなら、大人しくｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰ（若しくはﾊｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ）でもやってます。

>>114
レジホ使わんと意味が無い。
聖耐性150にしないと火力不足。
武器劣化も免れない。
オラ３柿、レジホ四枚、エレフォ柿、ヒルノヴァ、スパヒスク×２、肉６でどうぞ。
常時レジホで要所でエレフォ上乗せ。
段位に運命入れると条件次第でパーティー全体にどっかんブーストも可能。
慣れたらスパヒスクを食料に代えればブースト回数増やせる。

あと盾は黄金機兵の盾がいい。
防御力がハンパなく上がるし聖耐性＋５も熱い。
多分ホリアミュも外せるので火アミュ投入。

繰り返すがレジホかけんとホリソは意味が無い。

上級まではレジホ常時かけなくてもまだなんとかなるんだがな。最上級は・・・

っつか追想、肉回収無しで、道中ほぼレジホ＋エレフォで弁当７で足りるから
（回復は基本ワープ前ノヴァと泉のみだが）、弁当７で常時ブーストのがいいと思う

>>114
レジホ使わないホリソ梅≒STR100のロングソード柿
地雷なのは確定的に明らか

>>117
エウレカなくて生きていけないならＤ２のホリオラってなに？って感じなのでｗ
ただ新最上級はエウレカないと他の人に殲滅遅れるだろうね

皆様、ありがとうごさいます。
脳筋スパイト司教なんで、過去のホリオラ話はスルーしすぎました。
レジホは必須ですね。
頑張っても動きが万年地雷な私ですが、この先オラオラでお荷物にならないように努力します。

ちなみに、ｅ装備は、スケベ椅子梅、スラッシュ梅かキンブー梅、プロロ梅を使ってます。
ホリブー梅と相談してきます。

>>122
スラブー履くならモンクブーツにしようぜ。STRいらないんだから
まあホリブ安定だけど

初期MIN85はやりすぎなんで、70〜75ぐらいにして他のステ上げるなり空き枠増やすなりしよう

>>121
ホリオラーの総ダメージにおけるエウレカの割合は30%以上
ホリソ梅→柿で地雷ならエウレカ無しのホリオラが地雷なのは確定的に明らか

>>117
比較的エウレカ依存度の低いスパイトのほうが幸せになれるやも試練
ランクバグでも上がったっていう報告があったと思う




必要討伐pt30倍ほどで

エロフだから高DEX型に凄く魅力を感じますた

誰かデッキレシピ晒してくれませんか？
漏れの頭じゃ色々犠牲にしてもリング無しでDEX70代が精一杯だよorz

>>121
そういえばそうですよね、変な事言ってすみませんでした。
一応前に書いたﾃﾞｯｷでやってみます。有難う御座いました。

>>124
RANK4以下はみんな地雷って考えはやめようぜ
新最上級でもなければ通用するんだし、すぐにどうこうできる問題でもないんだからさ
ていうか、エウレカ運命のない僧侶はみんな地雷ってことも言えちゃうんだぜ？

>>122
プロテクトブーツもあるぞ。
聖耐性上がるし鎧がプロロならVITボーナスもある。

>>124
度々すみません。書き込んでる間にﾚｽが携帯からなので遅くて
討伐pt30万ですか！それはちょっと厳しいかも知れません。
もし今度試してみてあまりにも他の人と差が出るようでしたらまた聞きにきます。

>>127
紙一重だと思う
数スレ前にも話題になったけど
サポ上げに神板潜る僧侶をあまり良く思わない司教の人もいるよ

>>127
>>121がエウレカなくても大丈夫的な内容だったためツっこんだだけなんだ
エウレカがないとレジホリ無しやホリソ柿どころじゃない戦力減
それを知った上でスキルだのサポだの選択すべきじゃああるまいか？

でもそれくらいにエウレカが強いってことでしょ
しかもそれ前提の堅さだし＞新最上級
なくても何とかなるけど足引っ張らないようにするにはそれ相応の腕が必要
腕と相談して潜るとこ決めないとＮＥ！

つうか>>124の>>121へのツッコミは的外れてるな
レジホリと梅→柿問題がゴッチャだわ
本当に「すまんのぅ」

本スレに、ハドブレSTR80・DEX40・MIN70とあったんだけどどうやってるんだろう‥‥？

>>134
考えてみた

ハドブレ２柿、クイックネス柿、ルビ原柿、ソンパ＋１

パワリン梅、ルビー３、サファ３
ストリクト柿、ホリシー梅、キュアヘル梅、チャイナ梅、キンブー梅

STR80、DEX35、MIN71かな？
残りは気合いでなんとかしてくれ。ｅサファ原積むとか

こんな感じか？

初期パラ　　　　ＳＴＲ５、ＤＥＸ７、ＭＩＮ１０

ハドブレ３柿　　ＳＴＲ＋３０
クイックネス柿　ＤＥＸ＋１５
ルビ原２　　　　ＳＴＲ＋６

ストリクト柿　　ＭＩＮ＋１５
フレシー梅　　　ＳＴＲ＋４
ヴァルキリエ梅　ＳＴＲ＋５、ＤＥＸ＋７、ＭＩＮ＋３
キンロー梅　　　ＭＩＮ＋１４
キンブ梅　　　　ＭＩＮ＋１２
パワリン梅　　　ＳＴＲ＋２０
ルビー２　　　　ＳＴＲ＋１０
アメジ３　　　　ＭＩＮ＋１５
サファ２　　　　ＤＥＸ＋１０

計
ＳＴＲ　　　　　ＳＴＲ８０
ＤＥＸ　　　　　ＤＥＸ３９
ＭＩＮ　　　　　ＭＩＮ７０

最終的にエウレカ司なら、モイトラ巡回お薦め。
モイなら、かなり低資産で巡回出来るしね。

>>103
LUCもしっかり上げるなら柿でもとりあえず追想ですら問題ないと思うよ。
★ラクリン、eエメ３つ、Dエメ原柿、エレフォくらいで。
自分は武器を梅にしたのは最近。
武器はどこ行くにも2本で十分。
ただ、追想で火力低いPTだったり、柵コカにホリソ強攻撃使うなら3本欲しいと思う。

追想にホリオラ僧で来る人結構いるけど明らかに火力不足でないかと最近思う。
せめて少しでも火力上げるためにラクリンとかつけてLUC型にして欲しいと思う今日この頃。
地元の司使ってる人も追想とか至るで僧だと
スパイトでも火力不足に感じて、エウレカないから余計に予備武器を持たなくてはならないという点できついって言ってるし。

当方ホリオラッカーだが、２梅じゃ足りるかどうか怪しいな。
っつか、>>138の手数が少なすぎなんじゃね？ノンブーストの初期LUK78、机40で２梅、道中ほぼエレフォ＋レジホで劣化ゲージはギリ。
最近はノンブースト初期机56、luk確か60後半のステだが、２梅じゃ劣化ギリギリ。

>>139
・正直から殴ってる
・敵をまとめてない
・エウレカ使ってない
・MIN低い
あたりが原因じゃね？
俺もホリオラッカーだけど、２梅で基本的に足りる
コカパターンだと多分無理だけどな

つか、ギリでも劣化してないならもってる件

>>140
>・正直から殴ってる

嘘つきは後回しか。

>>141がなにを言いたいのかわかりません＞＜

>>121
何度も言われてるけどロンソ柿と同じってのはない。
属性攻撃値が高いから高MIN・敵耐性次第で200↑やクリで300出るから。

デッキに入れるのは絶対だけど、ランダムマップなんかで然程強い敵居ない時はレジホなしやエレフォのみでも行ける。

むしろ>>141はいいことを言った。

スマン、真面目に今気付いた

自分で爆笑したwww

>>142
正面と正直

敵をまとめて殴っても劣化には関係ない件についてkwsk
エウレカがあるからまとめるんだけどさwww

１回の殴りで何匹敵を攻撃しても、武器劣化は同じ。
だから敵ばらまくな、まとめる前に凍らせるな！
って話かい？

>>147が>>140の言いたいことを理解していない、ということは分かった。
まとめて殴ると一匹ずつ殴るより攻撃回数が減る。あとは分かるな？

あれ、いつの間にかそんな仕様になったん？
知らなかった

俺が間違ってなければ、纏めても、複数体にあてたらその分劣化ゲージ減る筈だが？

>>151
そだっけ？
でもまあ、エウレカの効率もあるし纏めた方が殲滅速いのは確定的に明らか

ん？
調べた事無かったけど、纏めて殴っても劣化はお得じゃ無いのか…

まぁどちにせよ纏めて殴った方がいいけどな

|ω･`)６コンテして念願の司教になれました。

魔のときと違って囲まれたら全方位連打してた。
ホリボル持っていって正解だったわ。

透明薬もあればあと２コンテは減らせただろうけどorz

つかMIN50DEX45LUC49で、追想に突撃してる俺はホリオラッカー？ブーストはレジホとエレフォ柿

これはどういうタイプに入るの？いまだに気になるけどLUC型なのか？

サマル

>>139
大抵は自分もホリソはクリア後赤くなってる。
でも本当にぎりぎりってことはめったにないかな。

>>151
1回の振りで複数の敵叩けば劣化は1発殴ったのと同じ分しか減らない。
V3になってからは調べてないので知らないけどV2以前は確かにそうだった。
その仕様だったらデデンダーは劣化しまくりだとは思うけど・・・


そういえば、4連でセレニティ使う司教少ないよね。
セレニティ使えば赤牛わんさかで魔賢が居ない状態でも
問題なく戦えると思うんだけどなぁ。

>>158俺は敵によってはセレニティ使うよ、4連は常時レジホ＋エレフォのｗブーストですよホリオラック？

>>159の１番下のホリオラック？はスルーしといて下さいww

やべー
ホリソは2梅で十分だと思ってる俺がいる
初期Dex70↑でLuc型じゃないからこれってﾔﾊﾞｲんじゃねーかと思えてきた
上手いと思うオラ使いがウチのホームにいねぇから
これ以上どう立ち回ればイイかわかんねーのが問題
つーか、ウチのホームに参考になる人が1人しかいない上に
その人賢者で遊んでるし･･･

誰か普通で問題ないからホリオラの動画上げてくれる神はいないかー

休日色々と歩き回るしか無いんだろうか？

討伐ポイントたまらねー('A`)

当方はようやく運命領域覚えたホリオラ司教だ。
ホリオラだが劣化怖いからホリソ柿なんだがな。

この状態でエウレカ覚えるまでにどこ巡回するのが総合的に見て美味しいだろうか。
稼げるポイントの高さと手に入る可能性のあるアイテムの両面から考えて決めたい。
今のところ全国英雄ならなんとか相応の仕事が出来ることは解ったんだが。
何かオススメの場所とかあったら教えて貰えないだろうか。
「よろしく頼む」

水晶オヌヌメ

>>161無声キャンセル出来てないor出来てないときが多いじゃない？
それはないでしょ

>>162
モイトラ、宵闇

>>165え！緋色薦めるべきだろID的に考えて

>>162
素材の面で宵闇だろうね。今プレりん高いし。アボ、ヒヒイロ引けるなら重畳だけど。

がんばって宵闇Hardになれるのがおすすめ。RDにはWブースト必須だから
つらいだろうけど、Hard巡回（ノーコン持ち込みなし）できれば劫火、上板が楽になるよ。
ひよってNormal巡回しても長期的には良い事ないと思う。Normalのドロップは期待できないし。

自分はエウレカ覚えるまでは槍で宵闇Hard巡回してた。
発狂後の回転は-33とか喰らうからかなり腕は磨かれたよ。
慣れてきてからシールド持ち込んだら超安定したけどなー

>>161
DEX上げてるならライズがいいな。某ランカーはライズ梅つけて、ブロビ並のオラするんだぜ？
動画は取るの面倒だが、立ち回りなんて普通で問題ないだろうし。
ってか追想重いから、よく無声キャンセルとかミスるわ。

>>168確かに追想は重いよね、俺もよくミスるwww

稼動初期からやってて>>158のこと知らなかった俺おわっとるｗ
複数に当てたら当てた敵の数分劣化すると思ってたｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連投ｽﾏﾇが、エウレカ覚えてホリソはじめたので診断お願い。

D:オラ1柿、ライスラ1柿、エメ原1柿、レジホリ4枚、ヒルノヴァ4枚、
パンチー肉9枚

e:キュアヘル柿、ホリメ柿、ホリブ梅、ラクリン柿、属性アミュ、
ホリソ柿×２、ホリシー柿×２
アメジ2、エメ2

初期パラは以下（聖耐性はもちろん99）。
dex30
min68
luc53

dexよりlucの方が殲滅力↑には効果あると思ってるので上記のようになりました。
ホリソ梅はこれから揃えるところだけど、2本買うGは無いorz
梅1と柿2でも新最上級行ける？威力不足をlucで補えるかな？
ちなみに旧最上級（英雄、忘却）は問題無し。無声キャンセルも出来ます。

>>171アメジスト抜いてエメラルド投入
武器は大丈夫、ホリソ3柿持っていても火力不足じゃないし
ただブーストが弱めかなエレフォ持ってる？

>>164
そうかもしれない
知り合いには無声が出来てるとは言われたことあるが
無声自体は意識してないから頑張ってみるよ
確かにたまに単体に最速で叩いてるつもりでも
「ﾊｧ!」とかスカって無いのに言ってる気がする
あ　一応十分とかいったけど
一応梅3本持っててはいるんだがたまに持ち替え忘れても
結構両方数�_残ってることが多いし劣化したｺﾄもない
楽なときは4分の1とか
たまに0ドットがあるが、これは有り得ないくらい辛かったときで
持ち替えするのも忘れたとき
つまり、ここにアメジスト1個突っ込めば実は2本で安定するんじゃないかと
思ったんだよ

>>168
さすがにそこまで資産あるならLuc型やるかも
個人的に高Dexは詠唱にも影響するからってのも言い訳として考えてるんだ

ところでホリソ梅劣化するといくらかかるの？
1万程度なら我慢しようかと思うんだが･･･

>>173とりあえず無声キャンセルを意識したら武器を三本使うと思うから
劣化させないように修理費は高いと思うからなるべく劣化させないように

梅から劣化すると評価額の4/3倍の修理費が必要となっております
取引所見てきたが単品一本分以上となっております

>>173
ホリソ修理、49800？位
だと思った
間違ってたらすまない

ホリソー梅は４６０００だったと思うが？

>177
それだ、すっきりした

ショックで修理費がわからなくなっていたようだ

神至で地雷ＰＴと当たって、両面２段階劣化寸前までいって１０万近く請求されたことはあるな

以来、左上エリアには予備武器を必ず持ち込むようになった

>>179
二段回劣化寸前までいく地雷ＰＴ？　


四人とも地雷だったのか？結構謙虚な>>179に拍手。

>>180
ちょ、俺は地雷じゃねーよｗ
ＲＤをほぼ一人で倒したり、フォートレスの脚を一人で３本折らなきゃならないＰＴでどうしろと？

>>181
ＲＤ１人っていうのは周りは重力弾展開では外に逃がす手を考えてたんじゃないのか？

>>180
のさりげない考えに拍手。

>>181
君は頑張ったさｗ

知ってるか？エウレカがあれば４人用ＲＤのＨＰ一人で半分ぐらいなら全然持ってけるんだぜ？
フォト足２本とか３本はたまにある。問題はコアだ。

>>183
経験上、自分以外にダメージソースがいればＭＰ80ぐらいのエウレカが切れる頃にＲＤが沈む
自分しかダメージソースいないとエウレカ切れてもまだ３割ぐらい残ってるよ

あとフォト脚折れない面子で何ターンかかったかはお察し

訂正
×　３割
○　２割

半分から２割しか減らせないって、どんだけダメージ出せてねーんだよ俺ｗ

毎度、僧司にはお世話になっております
当方ブロビ庵。
ちょいと質問なんだが、司教の支援が欲しい神至ＲＤ前や追想４連前に肉投げしてるんだ
でも必ずと言っていいほどﾉｳﾞｧに化けちまう

何かいい伝達手段ないものかな？
あと、道中肉投げはＥＮＥ管理の邪魔になる？

>>186
ＰＲに書くしかないかなぁ？
俺はとりあえずエレフォノヴァるけど、ソンパをわざわざ飛ばしてくれる人はあんまいないかと

道中肉投げはありがたいです
でも魔なのに投げていいの？

うあ
暗かよｗ読み間違ったっつーか紛らわしいなｗｗｗ

ﾜﾛｽｗｗ

>>186
その司教自身がﾌﾞｰｽﾄかける場面でない限り、いくら道中で肉投げてもﾌﾞｰｽﾄ返ってこないかと。
現状ｴﾚﾌｫ・ｻｰｼﾞをﾗｽRG前やﾎﾞｽ前に全体に〜っての以外を求めても、たぶん安定した結果は得られないだろうね。

逆にｿﾝﾊﾟ・ｿﾝﾊﾞﾄなんかの単体系をかけてくれる人は肉投げずともかけてくる人がほとんどだから。
あと暗殺者はﾌﾞｰｽﾄ飛ばしにくいから自己PRでﾌﾞｰｽﾄ欲しい事を伝えておくのは必須だと思うよ。

「助かったぞ」

怖くてエウレカ覚えるまではおあずけにしとくかと思ったがちょっと頑張ってみるわ

そういや昨日ギルマチやって初めて気付いたんだけど、エレフォってちゃんとノヴァエフェクト出てんのな

>>167
先月から始めた者ですが宵闇のノーマルだとヒヒとかでないんですか？
今やってる人は最上級ばかりのようで断章に行くとたまに誰ともマッチングしません
そんなとき宵闇ノーマルやってるんですがハードにしないとプレイヤースキルが上がらないですかね
ハードでやると銀エリ確定なので財政的に厳しいです。

>>190
俺もソンパ欲しいと自己PRに書いてるんだが、
ｴﾚﾌｫﾉﾊﾞ以外来ない事がほとんどorz

>>193
宵闇はノーマルとハードで、報酬と素材箱は変わらないんじゃなかったかな。
討伐ぽいんとと敵のドロップがしょぼくなるだけで。

>>193
自分の実力に見合ったところでプレーするのも重要だから、ノーマルで
まったく問題ないよ。

ちょっと上手くなればハードでも余裕でノーコンクリアできるように
なるので、そういう状態になってからハードを選ぶようにすればいい。

余談だけど、全国最上級に行くだけの腕も資産もないのに全国最上級を
選んでいる奴をたまに見かけるけど、ほんとにやめて欲しいと思う。

>>186です
ﾚｽｻﾝｸｽ>>ALL
だが、そうじゃないんだ
ブーストが欲しいんじゃなく、司教のＥＮＥを高く維持することで、有力なスキルを発動して
ＰＴ全体の殲滅力を上げたいって考えだったんだ
ＲＤにエウレカとか、４連でセレニティとか

そこまで考える必要はなし？

>>197
PTから肉投げされると「回復してくれ」て事だと判断するかな。
事故って回復切らしたのかなー、とか。

>197
その行為自体はGJ。
しかし、ﾎﾞｽ前ﾜｰﾌﾟだけに留めた方がよいと思。
もしかしたら他人の殲滅力目当て乙って思われちゃうかも知れないしｗ

漏れはﾎﾞｽ前ﾜｰﾌﾟだけに留めてるよ。
それでも前転回避→無理＝貴方が食べてと言う人もいるけどね。
だからﾎﾞｽ戦でEN無くなった椰子に意表をついて投げてるｗ

>>195
そうでしたか。ありがとうございます。ノーマルでヒヒ狙いをしばらく続けます

>>196
昨日友人と英雄を一緒に行こうと思ったらはじかれてしまい地雷になってしまいました
str62、dex38、min45位でスマハン柿のハドブレ司教。プリキュア戦ではエウレカ位しかまともに当てられなかった
友人が隣で一緒にボタン押してもダメな時はダメですね。しばらく断章、宵闇で資金集めてます

>>200
今更だけど自分の実力と潜るダンジョンのレベルの差が大きいところは
強すぎても弱すぎても上手くはなれないからね

一つ一つハードル乗り越えガンガれ

>>196がいいこと言った。

>>200
宵闇ノーマルならノーコン？それなら一人虚空もおすすめ。
資金集めというより腕試し目的だけど。
最上級への登竜門として有名だよ。
報酬悪くないし、ランダムマップあるから
巡回しても退屈しないよ。
クエストもできるかな？
ちなみに中央より左右がきびしいので注意してね。

一人虚空中央ノーコンが7割安定したら最上級の資格ありかな？
そのころには宵闇ハードノーコンもいけるでしょう。

>>197
GJだと思うよ
ただ、神板と追想では若干事情が違うからそのあたり注意してくれると更にGJ
神板はエウ全開放して火力の足しにするのも仕事の内
特にＲＤの重力弾展開後に張り付く為にエネ85キープは最早セオリー
だから掃除機前にエネ60以上で弁当無しってのがよくある
肉１で運命＋ノバ＝掃除機１ターンだから道中に投げてもらうと助かるよ
特に神板は余裕があるから肉投げやすいしね

逆に追想はセレン、ノバ、ブーストで道中のエネ消費が激しい
ボス前には腹ペコだったりする
しかも道中はマラソンだから肉投げしづらい
追想はボス前で充分

もちろん、そちらの事情が最優先だけどね

一人追想達成した人いる？デッキ晒してもらえると助かる。
結構、運要素もあるし今までの一人最上級で一番難しい気がする…

>>200
友人と行くのであれば店内だろうね。
最も二人で英雄巡回できるくらいなら宵闇ﾊｰﾄﾞ巡回もわけないだろうけど。
全国じゃ友人居ないと地雷になるというなら居ても地雷であることは変わりないので。

ﾉｰﾏﾙ安定ならﾃﾞｯｷを診断してもらって宵闇ﾊｰﾄﾞを巡回できるようﾊｰﾄﾞﾙ上げるのをお薦めする。

オラ柿、ヴァルスト柿、ハイポ１、弁当８、エメ原４、レジホ単、エレフォ柿

フルキュア、ホリシー、グレアミュ全て梅、エメ３、サファ１、持ち込み肉１、地図２

ただ、これでも安定しない。討伐うまいから潜ってるが運ゲー

リングはラクリン。
耐性面なら、キュアヘルをディバサクにしてマジシーとかでもいいかも。

>>206-207
�dクス。ホラックか。それにしてもｅアイテム廃杉…orz
その資産でもやはり運ゲーか。頑張ってみるよλ........

>197
亀ですまんが
俺は道中から肉なげは止めてほしいな
行為はとっても嬉しく思うが、エウレカ、セレニティあるといっても、いつウボァー！するかわからんのだぜ？
おまいが肉投げたくなるような僧司は肉沢山、さらにEN管理も出来てると思うよ
ボス前の肉は有り難くもらっておくぜ

>>204
スマハンスパイトでとったよ
デッキは
スパイト12
バニブロ4
ルビ原6
エレフォ4
肉3鳥肉3パン3
正直、運かと

>>210
�dクス。回復は段位マイヤヒ？
そういや、みんなコカ対策とかどうしてるんだろ？
ホリソは時間かかるし、棍棒とかはオッパイ入れると
ｅ枠削らなきゃいけないし、コカパターン捨てるとさらに
運次第だし…
あと、１Ｆ壷大量パターンって真ん中ほぼ無理だよな？

ホリソ強攻撃で充分じゃね？一発８０前後出るしね。ちなみにコカパターンか、一番短いワープの奴がやりやすいかな。


>>209
むしろ俺は肉いらないかな。まぁ僧司１で、回復０で回復してもらいたい時に肉投げるとかならあれだが、イフなんて
ＥＮ３０あれば余程殲滅力無いＰＴ以外は余裕だしなぁ。

>>211
回復は段位のやつ
コカ用にはイーグレット梅
重量級祭り用にスマハン四本持って行ったけど、真ん中の時は三本で余裕だった

追想にレベルダウン持ち込んでみるのってどうなんだろうか、、、
試してみようかと思ったら今日でおしまいかorz

クラブレ三柿、ソンパ一柿、ヒーリング＋1、弁当９
グレイブ２、ニードル２、ヴァルキリエ、フレアマ、キュアブ、
パワリン、ダークアミュ全て梅ルビー３、サファイア３、持込み肉１、地図
で行った、まあ運だね

４０枚のデッキについてｋｗｓｋ

>>211
一応晒し
オラ2柿、エメ原柿、レジホ4枚、ｴﾚﾌｫ柿、ﾎﾘﾄﾙ単、食料8。
ホリソ梅と◆2と柿、ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ◆2、ｷﾝﾛｰ◆2ｷｭｱﾌﾞ柿、ﾄﾞﾗｼ梅、ﾎﾘｼ柿、★ﾗｸﾘﾝ+4、ｴﾒ3、地図2。
コカパターンで取った。
ｾﾚﾆﾃｨあるから4連はほぼどんな編成でもオラ騎士やブロビ賢より楽だった。
運であるのは同意。

壷大量パターンはブロビ賢で開いたけど消耗が激しくて1コンだった。

>>214
僧ならありかと。
司ならエウレカあるのであまりいらないと思う。
ただLV落とすとHPがかなり落ちるから
ﾐﾉｺﾏDとかに1発当てれば100や200ダメ与えてるのと同じくらいなんで結構使えたりする。
ちなみにﾐﾉｺﾏDをLV1にすればMAXでHP1000程度くらいまで落ちる。

今度ｽﾎﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰをやろうと思うんですけど、武器は
ｽｸｳｪｱﾒｲｽ梅でも大丈夫でしょうか？

>>218
学校の備品は大切にしろよwww

ちょｗｗそれどんなテロリストｗｗｗ

正直から殴れば無問題だな。

じゃあ俺はビーカーブレイカーやりたいんですが、どうすればいいでしょうか？
あ…っつーか８年ぐらい前に実験でフラスコとビーカー割った記憶が…

ではフラスコブレイカーは貰っておきますね

>>204
自分は以前、召喚を連れて特殊通り名をとってると書き込んだ者だが
スパブレ２柿
ソンパ柿
ホリトル単
ヒーリン単
フロサラ＋１（生命★×10、防御★×10）
食料８
でとれた。
もちろん自分がヘタレだと自覚してるし、
通り名取得が目的だからｅ肉３個持ち込んだ。

>>204
漏れは　Ｄが ｵﾗ1柿　ﾗｲｽﾗ2柿　ｴﾚﾌｫ3枚
ﾋｰﾙ1枚　ﾚｼﾞﾎ2枚　ｻﾌｧｲﾔ4枚　ｽﾊﾟﾋ1枚　肉6枚
eが ｷﾘｴ梅 ﾌﾚｱﾏ梅 ﾎﾘﾌﾞ梅 ﾎﾘｱﾐｭ柿 ｽﾋﾟﾘﾝ梅
ﾎﾘｿ柿×2　梅×2 ｻﾌｧｲﾔ3でなんとかとりました。
それにしてもこのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 発狂牛が複数でると終わってますな。

>>204
バルスト１柿
オラ２柿
レジホ２枚
ヒーリン
ハイポ
飯８枚

ホリソ２柿と１梅と◆２
風盾２梅
ディバサク柿
キンロー、キンブー梅
グレアミュ柿
スピリン◆４
サファイア×３、アメジスト、地図２枚

コカパターン
コカは柵に引き寄せてヴァルスト当ててから、ホリソ強攻撃。ちょっとでも打撃で削れると楽でした。
ぶっちゃけ、４連とランダムで赤牛がでなかったから、たまたま取れただけです。運ゲーですねorz

>>200
超亀レスで失礼。
討伐稼ぐだけなら外伝B３の白光もお勧め。
全部で８０体以上いるから、勝手に穴に落ちちゃう奴がいて全討伐は無理だけど、
だいたい６００以上の討伐ポイントは稼げると思う。
強い敵でもミノDやチーフIくらいでボスもいないんで、アイスアーマーがあるなら
楽だと思う。
マップが複雑なんで慣れないうちは餓死に注意。

討伐稼ぎしたいなら新生がうまいと思うよ。敵もそれなりに強いからＰスキル磨けるし
エウレカに頼らない立ち回りも身につくからなー。

人間女僧侶のエロカワ装備おせーて、エロい人

サブカだからネタに突っ込むぜ

>>229
チャイナかプロロが鉄板か？
頭はバニットがいいよ！

>>230
すまん、正式名称で教えてくれ
プロロくらいならわかるがorz

>>231
チャイナ→キングローブ
バニット→インディゴバニット

で、おっぱいって何？

>>231
チャイナ→チャイナドレス。ﾌﾟﾗｸﾚ10枚。装備することによって髪型にお団子が増えるのが特徴。
バニット→バニーハット。シルクハットにうさ耳がついたもの。ﾌﾟﾗｸﾚ5枚。
プロロ→プロトタイプローブ。ロボ。どうみてもロボ。女が着ると耳までロボ。ﾌﾟﾗｸﾚ10枚

>>232
マジレスするとマイレージで
超乳、魔乳、爆乳、巨乳、美乳、微乳、貧乳、無乳が選べるようになる
各５pt

ところで、金クレ15枚で巫女装束って本当？

>>234
更に補足すると乳波動が使えるようになる
使うと、敵味方構わず死ぬ

乳波動についてはググること

>>234
揉前は光速でマイレージショップをみた俺をがっかりさせた・・・

さてようやく神至か、追想ではイマイチ司教で貢献出来てるのかわからなかったが
神至で運命とノヴァが火を噴くぜ！

みんな、間違って神至にセレニティ持ってっちゃダメだぞ！


俺は多分２回ぐらいやりそうwww

追想４Ｆの回復の泉を見つけられる度に舌打ちしてる俺司教。


司教失格だな

>>232
おっぱい は オウルパイク の事だと思われ。

ところで、上司が女性のおっぱいを触っている件について

>>237
正直スマンカッタ
お詫びにセガにメールするか神板にセレンたん連れてくかしてくるわ

体重よりもバストサイズが欲しい漏れは○ゃんバニ６の優花さんに憧れて司教を選んだ異端児
知ってる奴いないよなorz

>>240
写メ取って人事部か、警察。

>>241
○ゃんﾊﾞﾆなんてﾅﾂｶｼｽ。
それが出てくるお前さんに脱帽。

>>241
赤いチャイナみたいの着て真ん丸眼鏡の奴だっけ？
ゲームはやったことないけどカードがやたら強くてなぁ

目欄消し忘れたorz
一人神板、裸で突貫してくる

なにスレだ。

うおっ、レスが二つも？
>>243
初めて買ったエ(ryだったんだ、今も手元に画集があるよ
>>244
いやその人は薬剤師の大葉さん
漏れが言ってるのは巨乳シスターで機械オンチな人


あの乳は凄かったぜｗ
貧乳派の漏れが巨乳に目覚めるくらいにな

プロロいいね、プロロ

なにあの裸t(ry

>>238
神至にセレン連れてってもいいじゃない。
セレン可愛いよセレン。

明日虚空に潜ろうと思うのだが診断願う。
司教ランク１
e
魚半＊２
バックラー、羽盾
キングクラウン
プロロ
キングブーツ
火アミュ
☆スピリン単
ルビー３、サファイア１

スピリン以外柿です

Ｄ
粛清柿、ハドブレ柿、ソンパ柿、ルビ原＋２、ホリボル＋１
肉１、鶏肉３、チーズ１、ハイポ１、スパヒ巻１

余る枠には食料を入れてます
足手まといになりますでしょうか？地図は持参していきます

>>250
とりあえずいんじゃね？
★スピリンでＭＩＮ下がるの気にしないなら
あと、回復魔法いれないの？

>>250
１２枠だけどいいの？４段とか？

とりあえずＧＤにダメは出せるはずなんで大丈夫。あとはハドブレ潰されないように立ち回ること
バロル倒せるなら大丈夫かな


欲を言えば、クイックネスあれば世界変わるかも
あとホリボル→ホリトル、スパヒ巻→スキルヒーリング。この辺は現状でも問題ないけどね

あとはＧＤ先生の動きを覚えてとにかくがんがれ！
リフマジは３回衝撃波がくるぜ！

>>250
Ｄは１４枠使った方がいいよ。
ルビ原とホリボル１枚づつ抜いて回復スキルとパンチーいれるとか、
クイックネスとかバニブロとかもありかも・・

足手まといになるかは君の立ち回り次第だよ〜ん。

>>250
虚空行けるなら5段になってるよね？
12枠しか使ってないのでルビ原外して
回復スキル1とあれば食料2個追加した方がいいかと

皆で一斉に>>250に対してレスしてるのにちょっぴ吹いた。
初心者さんにはがんばって欲しいよね！！
>>252>>254
つ司教ランク１

たくさんの助言あざっす。

>>251
段位だけじゃ厳しいですよね。ヒーリング入れます。

>>252
八段です。空いてる枠には食料突っ込んでます。
ホリトル、クイックネス持ってないですorz

>>253
がんばります･･･

>>254
おｋ

すでに本人降臨したからタイミング逃してるけど

>>255
Rankと段位は別物だろwww

>>257
４段じゃ新生行けないがな。って事だと主。
(´・ω・｀)

>>257
つ新生の出現条件

>258-259
忘れてたorz
それ以前に虚空の出現条件も５段やがな

ちょっと初心を思い出すために虚空行ってくるわ。全裸で

初めて二か月程度なのでﾂｯｺﾐどころ満載かもしれませんがｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
友達と店内協力で虚空の神殿ばかりやってるのですがｺﾞｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝもぬるくなったのでそろそろ違うﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに行ってみたいです。
司祭ﾗﾝｸ3ｴﾙﾌ
ｶｰﾄﾞ
肉3
鳥肉3
ｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰ18枚
ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾌｫｰｽ4枚
ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙﾉｳﾞｧ1枚
ｿﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾞﾄﾙ6枚
ｱｲﾃﾑ
ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ+3*2個
ﾌﾚｲﾑｼｰﾙﾄﾞ+5*2個
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ◆1
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾛｰﾌﾞ◆2
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾌﾞｰﾂ◆1
ﾌｧｲﾔｰｱﾐｭﾚｯﾄ◆5
ﾙﾋﾞｰ3個
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ2個
ｱﾒｼﾞｽﾄ2個
指輪はﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞを買おうと思ってお金をためています。

>>261
>ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙﾉｳﾞｧ1枚
新カードｋｗｓｋ




つか俺よりカード充実してるじゃないかｺﾝﾁｸｼｮｰ（´・ω・`）
装備も大体十分だしあとはPスキルの問題。

あえて言うならキリエは梅ても旨みが薄いぞ。
他装備のOEも中途半端にせずしっかり梅る事、劣化が早くなる。
武器もエロスパイとならダイヤか飴抜いて予備武器入れる、そして一本でもいいから梅る。

>>261
まずスーパーヒールノヴァkwsk
というお約束はおいといて

かなり廃資産だとおも
パワリン買えばどこにでも行けるよ
英雄・白夜・忘却ぐらいなら余裕

エレフォかソンバトどっちか抜いてルビ原投入かな
ていうかエルフだし、常時ソンパでもいいとおも

>>261
初心者の間ではＤ１４枠使わないのが流行ってるのかｗｗ？

>>263
廃資産ではないだろｗｗｗ
及第点ってとこだけど、その装備で新最上級も行けると思うよ。

ｲﾝﾊﾟｸﾄでした、すいませんorzしかも司教ですねorz間違えまくり(´・ω・｀)
装備は一個ずつ買ってるやってるので中途半端になってるのでなるべく早く梅にしてみます。ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞも頑張ってｹﾞｯﾄします・・・(´・ω・｀)ﾀｶｲﾖ
ｶｰﾄﾞなんですがｿﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾞﾄﾙ6枚いれるより他のｶｰﾄﾞを3枚+3枚でいれたほうが良いのでしょうか？

>>261
虚空の次は、蒼き→白夜→英雄→神々の順に攻略するのがお薦め。
虚空は１人で潜ってみると、また違った発見があるかもしれない。

スパイト３柿も無いぜ(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ
トレしようにも、引くカードは弾にもならないものばっか…
皿、風呂皿、ロイリザが自引きで柿ったZE

仕方ないからスパイト１柿にハドブレ２柿追加して我慢してる

>>204

ヒール２
ホリトル
スパイト柿
ソンパ柿
ルビ原柿
ハイポ
肉６
チーズ２

スクエア２梅
ノーム２梅
キュアヘルム梅
キュアアーマー柿
キュアブーツ柿
パワリン梅
グレアミュ柿
ルビー２
エメラルド
地図２

３、４階含めて６ＲＧ、イフ手前でＥＮ６０〜７０
武器切りかえは４連ＲＧ前
初日初回で取れちまったよ

今更な話題なんだが、ずっとホコリ被ってたスパクトを初めて投入してみたんだ………

なんか気持ちいいな！範囲の広さと＋50の数字がポコポコと出てくるのが快感になってしまったんだぜ！！
スパクト打ちたい為にヴァルスト1柿入れてパンを追加した漏れは異端か？

eはともかくDカードは廃の部類じゃね？
一応討伐P100万越えてる俺でさえスパイト13枚にエレフォ3枚しかないぜorz

スパイトは５柿を超えたが未だにハイポを引かない漏れ
司教で良かったぜ(´･ω･｀)
>>261
ソンバトかエレフォのどちらかに絞る
エウレカ覚えたらスキル枠足りなくなるかもだからスパイト１柿抜いて常時ソンパもあり
あとパンチー入れれ、司教のエネ10は何だってできるんだぜ？

>>270
柿で入れれば60overがポコポコでて更に快感なんだぜ！
むしろ柿積みしてる俺のほうが異端に近いからあまり気にしなさんな

50回復が快感だぜ〜♪
追い掛けてノヴァしてやる〜
スパクトだぜ〜
スパクトだぜ〜
飛ばせ！

テニプリ乙w

>>270
スパクトは飛ばすこともできるんだぜ〜
いざというときは、単体回復スキルの代用としても使うことができるんだぜ〜

>>273 それを聞いて安心したよ。 柿投入とは恐れいりましたm(_ _)m

ｿﾝﾊﾞﾄ6枚の枠を色々変えてためしてみようと思います。
ありがとうございます。

>>287
そこにはルビ原４枚かバニシングブロー４枚がいい感じかと思う
６枚じゃなくて４枚ってのがポイント
もしくはエレフォ２枚にして６枚入れるとか
14枠きっちり活かせばその分食糧増やせるからブーストするなりで総合火力も上がるよ

>>278
ＳＳＱ乙

ｳｪ・・・それがｾｶﾞｸｵﾘﾃｨ・・・

>>270
俺の知り合いはヴァルスト柿スパクト柿でいれてるぜ。
つまりオラ柿エレフォ柿って感じ。そしてＭＩＮカンスト仕様。
司教なんだから司教らしく回復、支援すべきだと。

まぁオラの柿数減らしてもホリソのダメそんな変わらないし
とりあえず上板で運命入れてない司教はカスだと思う。

SSQktkr!!

>>282
あえて聞くが運命どころかサージもエレフォもエウレカも無い僧侶は何なんだ？

>>275
勢いだけでやった、後悔はしていない。

お前のその俺tueeee態度がENE尽きる程だで
しかし、回復は飛ばす
ウンコキックそのオーラはコンセ
奴隷人生を考え〜させルン
強さ故の先行♪

>>283
ネタ？ロマンを求める者？

俺が言いたかったのは司教（運命おぼえている）というくくりの中でのこと。
なんの為に司教をやってるのかと・・

>>283
カスであり回復使える劣化戦士

ホリオラやってみたいんですが
STrはあげなくても大丈夫ですか？
やはりルビーとかパワリンも必要?

>>284
白菜乙w

>>286
そうですか、僧侶はカスですか…
とりあえず、ローファラ使って自分のHPは減らさずに他のPTの回復ができて、
ある程度殴れればPTに十分貢献できると思うよ。

>>287
今度、カラオケでテニプリの替え歌熱唱してくるわｗ

>>283
魔賢：アイスト持ちの僧侶に嫉妬

ｱﾝｶﾐｽった…
>>288じゃなくて>>289ですorz

>>261
スーパーヒールノブァってあんの！？
挙げ足とってるとかじゃなくてほんとにあるのかな…

>>292
>>266

放出【ルミナスローブ◆３】
希望【スーパーヒールノバ】
鮫かもしれませんが宜しくおながします

この流れをスパクト→スパイトと読み違えた俺様
なにこの地雷のすくつ（なぜかryって思ったのは内緒だぜwww

>>287
ホリソにSTRは一切関係ないよ

支援型と言い張るならソンバト柿とクイックネス柿
ディバインプロテクションあたりを入れるべきじゃないか？

適当にノヴァとか柿ぶち込んで回復ガシガシしても回復余るだけだし
上記の支援魔法飛ばしてた方がよっぽど他職に喜ばれるだろ
回復なんて要所で段位ノヴァありゃ普段よりHP多く保てる
多少の回復効率なんて自己満足
司教いなくても回復余ったりするし
回復は緊急用の40以上回復するスキルありゃ十分
と俺は考えてる

>>289
司教以上に殴る＋αの気持ち無いとダメだと思うよ
エウレカ、その他のスキルとの差を何で埋めるの？他人に埋めてもらう？
あとローファラは自分のHPを減らさない為のスキルと本気で思ってるなら
少しアーマーの利点を考えて立ちまわりを見なおすべきだと思うんだよ

今のヌルヌルな感じのダンジョンでそもそもそこまで回復いらないだろ。
僧侶が無いっつーなら、ＭＩＮ型も無いと思うよ。エウレカ強いつっても、たかが知れるし。
ライズ梅のブロビ並に早いオラや、ホリオラッカー、スパイトに比べたらＭＩＮ型は殲滅劣るし。

神至でﾃﾞｨﾊﾞﾌﾟﾛﾉｳﾞｧなんかするもんじゃねぇ
氷耐性低い子がラグで瞬殺されたお（´・ω・｀）

>>298
…orz

まぁ僧侶でもスパアク以上の斧持ってロクブレだのフレソラック辺りで、
低消費活かして常時ソンパでもやれば司教に劣らずの効率は出せると思うけどね。

司教は使うスキル自体はオラ・スパイトだの倍率低いのがほとんどだし。
確かにエウレカ強いけど司教限らず上級職はMP・ENEが少なくなる程、またMPが尽きる合間合間はただの人になってしまうのは確か。
各種ブースト・エウレカがなくても高ダメージを出し続けられる安定性・追想なんかでのサポート性は司教では勝てないかと。

僧侶になる点の一番の問題は範囲強化だろうね。
せめてサージが僧スキなら救われたんだけど。
上級職の強さはランク4スキルによるものが大きい分、一度それが使えない状況になった時はサポなし基本職になりがち。

>>289
本当にそう考えてるなら再考をのぞむよ
自分の被ダメ抑えた所でＰＴのダメ増えたら結局ノバるだろうに

極端な例ＰＴ被ダメ40、自分ローファラでMP80消費より
自分含めて全員被ダメ30とかの方が効率が良い
これは昔から脳筋の方々が言ってる殺られるまえに殺れに通じると思うんだ

ローファラ僧侶はこの点を論破できないと神板では(以下荒れるので自粛

サポ上げたい気持ちも分かるけどね(´･ω･｀)

？

ローファラ使うこととPTの被ダメに何の関係があるの？
自分がローファラ使おうが使うまいが、他のメンバーがダメージくらうかどうかは関係ないでしょ？

>>301
まぁその点は全員が均一にダメージ食らうわけでもなく、使う場所のない僧侶のMPを少しでも活かす手段と考えればいいんじゃ？
実際は殲滅高いPTでも食らう奴は食らうし、食らうモノは食らう。

回復でENE使う分を少しでも使い道のないMPで代替できるなら、殲滅なんかを十分確保した上でローファ使うのは悪いことではないかと。
その分エウレカ回したが強いんだから司教になれってのは基本職自体を否定してるだけなんで無しとして。

それだけに頼るのは論外だが基本職としてできる事をする上でのローファは別に構わないと思う。

>>302
自分だけダメージをMPに変換しても結局ノヴァするなら
その分のMPを攻撃に充てて少しでも早く倒して、ガード等の削りダメージも少なくしようぜ
ということかと

でもエウレカ以外は魔法撃ってるときは殴りの手が止まるし、殴ってるときは魔法撃てないよな
ただ余らせるのももったいないし、僧だとローファラかホリトルくらいなのがね

ローファラは追想でミノ列車や四股ふみをｽﾙｰするのに重宝したけど・・・
逆に集団レイプされて成仏することが増えたから外したっけな。

スパアマは便利だけど、それ相応に危険も伴うからな。



追想ではパワーダウンが地味にガチだった件について。
危険物に掛けておくだけで全体の損害をかなり抑える事ができたさ。

>>297
＞エウレカ強いつっても、たかが知れるし
おまいは低ＭＩＮでしかエウレカ回した事ないだろ。
ホリオラックはＬＵＣ稼ぐためにＭＩＮかＤＥＸ犠牲にするから、
ＭＩＮに特化した方がよっぽど安定する。

俺は色々試したが高ＭＩＮスパイトが一番殲滅力があって安定したけどな。
敵をまとめにくい追想では特にな。

高ＭＩＮでエウレカ回してたらマチ画面のゲージ赤くなって来た。

エウレカ強いよエウレカ

たれ流すだけでＲＤのＨＰの３〜４割を持ってくエウレカのどこが大した事無いかkwsk

僧侶のＭＰ勿体ナスってのは分かるがサポ戦なのに棍棒持ってる奴とか見るとな…
あと基本職否定をするつもりは無いよ、他職の常時ソンパとかは強いし
司教スキルが有用すぎるだけだと思う

ところでローファラって柿にしてもステ補正上昇だけ？
ＭＰ消費が減ったりとかしないの？

ローファラってさ、エーテルアミュと相性良かったりしない？
持って無いから分からんけどさ。

> サポ戦なのに棍棒持ってる奴とか見るとな…

┐(´〜`)┌

エウレカは強いけどエウレカだけが強いんじゃなく、高殲滅力を出せるモノが強いって意味じゃない？
たぶん低DEX中級武器並みのオラ＋エウレカのダメージに近い殲滅速度が出せるのであれば、エウレカにこだわらず他の攻撃手段模索しても…って事を言いたいのかと思うよ。

どのみち僧侶やるのに一番悪い見本は司教のデッキ・司教の立ち回り・司教の考えや固定観念引き摺ったままやることかと。
一番あるのはMP＝エウレカ・MP＝殲滅力ってのが固定してしまってる点とか。
司教ならそれでいいだろうけど、僧侶でMP＝サポートって考え方まで否定してしまってるし。

司教ランクカンストで漠然とサポ上げしてるだけの人の微妙さが悪い見本をよく表してるかと。
基本職に合う事多くなったけど活かせてる人・そうでない人の差が激しいよね。

>>310
サポ戦で棍棒持つ意味無いだろ？
何かあるのか？

>>311
漏れは神板でのサポ上げ僧侶に苦言を呈したいだけだから神板限定の話をしてるんだぜ
レベルダウンやパワーダウンが神板で有効なのか？


ああもう、漏れ必死だなｗ
ちょっとサポ戦にでもして神板潜ってくるわ ノシ

普通にサポでも、いたるぐらい余裕だろｗｗｗ足にダメ通らない、ＲＤにダメ通らないとかじゃない限り全然問題無い。
そんなに司教様が強いならその分カバーしてあげればいいんじゃないの？ｗ
あ、そこまで僧侶叩いてる奴らは強くないですか、サーセンｗｗｗ

>>312
それじゃあサポＬｖ10になるまでヒートボディとハドスラだけで頑張ってne！


功ですか？わかりません！

>>312
棍棒を否定するなら、ホリソでワイスマかVラッシュ。
槍でピアッシングオールでもやれという事？
その以外の武器だと武器補正かか…らなかったっけ？？？

>>315
別にホリソでなくてもいいけど、そういうことでしょ
サポ職のスキル使わない僧侶なんて、完全に劣化司教じゃん。なんのためにサポ戦にしてんのかと

ちなみに補正は９割まで緩和されるから、ロクブレだろうがグラブレだろうがいいけどな

また語弊まみれ
せっかくのサポジョヴォヴィッチなんだからいろいろ楽しめって言いたいんだろ

>>315
補正かかっても9割まで解除できるから、各種梅武器使って補正無しの本職が柿武器使うのと同様くらい。
威力自体に補正じゃないから単に強い武器を梅で使うの心がければ大丈夫。

>>312
まぁ神板は完全にサポ殺しのダンジョンだし仕方ないんじゃ？
それでも常時ソンパが掛かってる戦スキ使いとかなら神板ではインペリ・クロノしか使わない事の多い戦騎と然程変わらない効率は出せてると思うよ。

まぁ追想ではサポ魔のアイスト一人居るだけで全体が楽になるわけだし向き不向きかと。
持てる内で最高の殲滅を出せているような僧なら神板でも問題なく、
神板で助ける分は逆に追想や他のダンジョンをサポートで助けてもらうと考えてればいいんじゃ？

僧侶でフォートレスのコアにどれだけ入る？
最低ライン3000て読んだ気がするが僧侶では出せる気がしないんだが。
必要最低限の殲滅すら危ういくない？
サポつけようかとも思ったけどなかなか踏ん切りがつかないんだよな。
基本職やってる人いたらデッキや装備教えて欲しい。
潜る場所は神至、追想あたりで。
ガチで最低限一人分の働きがしたい。

>>319
方針が定まってないならとりあえずサポ盗つけてバックロールは？

僧侶でも3000は楽に行くんじゃ？
ホリオラック＋ソンパ・ソンバトでも達成できるだろうし。
サポ戦ならロクブレ・グラブレ他にブーストかければ500×6とかカンスト×3とかでそれだけでも一瞬な気がする。
むしろENEやMPが少ない状態の司よりは足破壊も含めて安定かも。

なんて言うか今の風潮は十分な火力あってもエウレカがないから地雷みたいになってるね。
エウレカも高火力を出すための一要素にすぎないわけで。

高MINでエウレカを活かすとなるとホリオラくらいだよね？
ホリオラ司もエウレカ効かない敵や使えない状況だとパーティ内最低火力な人になるわけで。
そんな時は他の人にカバーしてもらってるはず。

今は職限らず全体的にランク4スキル＋回転系で特色乏しくてつまらん。
十分な働きができてるなら中には僧が居ても面白いんじゃ？

まぁ司教の身でエウレカ散々使いながら言うのも何だけど。

>>319
僧侶〜司教２まではサポに関係なく2000程度しか入らない気ガス
仮に4人が毎ターン2000しか与えられなくても、倒せるしいいやん
今日明日で突然廃クラスには追い着けないって。

>>319
スパイト３柿ソンバト柿でブーストすればモニスタ梅なら余裕で逝くよ。

戦騎盗暗は4000で
僧司魔賢は2000ってまえどっかで見た気がする。
4職揃って合計12000、2ターンで落ちるって計算。

2000って相当低い部類な気がする。
基本職だろうが何だろうが2400〜2800くらいは普通に到達可能じゃない？

2000ていうのはMP尽きてランク4スキル使えない上級職がブーストかかってない状態や、MPが少ないサンスト魔賢の値くらいかと。
あとは耐性武器でレジストのみで他のブーストない人や出だしミスとか。
1ターン目から2000しか出せないなら地雷に思える。

350〜400×6〜8発くらいの効率はどの職でも基本・上級職限らずやれると思うけど。

いや、だからこその最低ラインなのであってｗ
逆に言えば、Rank4↑の方々は3000でも許されないのです。
何があろうと言い訳はダメです
おまいはMP/EN管理もできないのに最上級に来よったか！て話。

僧侶で3000とか余裕だろ。スパイトは全然行けるから別として、ホリオラ僧でもホリオラックかＤＥＸ上げてライズ付けてれば全然到達可能。
レジホ＋ソンパで初期luk78、机40で足に300ちょい、クリで400半ばぐらい、クリは少なくとも５回に１回ぐらいは出てる感じだしな。んでコア１０発は全然殴れるから。
ようは、中の人と装備次第では、そこらの並の司教ぐらいのダメは出せるんだぜ？

最低ラインって到達できる最低ラインじゃなく、最上級来るんであればコアに最低限コレだけ与えてほしいラインだと思ってた。

1ターン目は上級職の天下だろうけど、職問わず少なくとも2ターン目までは平均2400〜3000をキープできないと改善していく余地がある気がする。
そこから以上の＋αをどれだけ出すかは個人の工夫による部分かと。

ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞの流れに乗って質問。みんなのお勧めｽｷﾙってある？

戦士：ｸﾞﾗﾌﾞﾚ、ﾛｸﾌﾞﾚ、ﾜｲｽﾏ、ﾊﾄﾞｽﾗ
魔法使い：ｱｰｽｸｴｲｸ、ｱｲｽｽﾄｰﾑ
盗賊：ﾊﾞｯｸﾛｰﾙ

これ以外にこれはお勧め！みたいなの。
そろそろ司教ﾗﾝｸが上限値になるから
ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ上げるついでに遊んでみようかと。
ちなみに、全国では迷惑かける可能性もあるから
一人店内やｼﾅﾘｵﾌﾟﾚｲ予定です。

>>329
魔はライチェかな。ばーうｐして微妙になったが
そういやグランドアックスが補正かからないみたいだから、ビートダウンとかどうよｗ

ローファラ＋ヘビスタ×ソンバトは汁出そうな気がする

>>329
つファイアーウォール

時間がなかったので2回ほど虚空挑んできました
結果的に言うとソンパ常時必須でした。
ソンパあってハドブレで２５０ぐらい？だった(´･ω･`)

道中はコカだけ怖かった･･･けど上級楽しい!!

ちなみに2回とも単音でグレヘル、ゴルアクでした。
俺以外ゴルアク出品してないって何事だｗ

>>332
ゴルアクは店売りするもんなんだ…ぜ？

>>333
嘘だと言ってよバーニィ!!


･･･返品されたら売るよorz

>>320
バクロはいいけど殴るには・・・
やっぱスパイトかホリオラか？
>>321
ロクブレならいけるか？
スパイクアックスって補正食らったっけ？
グラブレでカンストするか？騎士でも難しいのに。

ホリオラックは全部クリ入らないと3000いかないんじゃ？
司教MIN型でレジホ＋エレフォ＋運命＋エウレカでギリギリなんでいくらラック高くても難しいかと。
サポ戦でロクブレが一番現実的かな？

なんで僧侶が叩かれるのかさっぱりだな。
必死すぎ。
D3でもずっと僧侶のままのオレは異端なのか？
僧侶で覇者になったけど。

>>324
別に２ターンで落とす必要性は全然ないけどね。
４ターン目ぐらいまでなら余裕があるのが普通だし。
５ターン目ぐらいからＥＮがなくなってきてきつくなるけど。

>>335
僧司で補正なしで使える片手斧はシルバーアックスとゴールドアックスだけのはず。

>>332
せっかくだからゴルアク使おうぜ。

>>338
そうなのか？
スパアクって僧侶用とかの説明文見た気がしたんだが。
ゴルアクか。
常時ソンパで振り回せば何とかなるかな？
確かMINでも多少ダメあがったっけ？

>>336
覇者だからどうした？ｗ別に覇者だから強いとかはないだろ。討伐３桁、達人な俺はどうなるんだい？
まぁ上げてないだけなんだが。
職叩きしてる奴らは基本的に弱い子なんでヌルーでいいよ。掃除機雷発狂の件は別だがな。

>>339
スパアクが補正ないのは戦士系と盗賊系だけ。
説明文はアレだけど、きっとスパイクセットって感じの位置づけだと思う。

>>327
ライズ梅とは言えdex40で10発は無理じゃまいか？そもそも
ホリオラックとライズ梅な時点で、かなりの廃資産だと思うんだが？
全国でマチする平均的な僧侶には厳しいんじゃないか？

流れ豚切りですまん。
1年ぶりに復帰しますた、現在司教ランク３です。
リハビリのためにシナリオ進めながら1人虚空やってたんだけど、
常連っぽい学生たちが後ろで「今時ハドブレはねぇよなｗ」ってorz

でもハドブレに愛着があるので使っていこうと思う。
前置きが長くなったけど、司教でハドブレ使うとしたらデッキはどんな感じがいいんだろうか？
現在は↓な感じです。長文で申し訳ないがご教授お願いします。

Dカード
ハドブレ３柿
ソンパ７
ホリボル１
ヒーリング１
ハイポ１
肉３
鶏肉３
きのこ１（パン・チーズ無かったorz）

eアイテム
スクエア梅
パリセイド盾柿
クレイモア梅
サークレット柿
フレアマ梅
キンブ柿
スピリン柿
サファイア３
ルビー３

>>343
今のハドブレはソンパよりもクイックネスでＤＥＸを上げて回転を上げるやり型が主流だよ。
クイックネスは低レートのカードなので、トレードでもして速攻で１柿集めてしまいましょう。

クレイモアは何のため？　今は武器キャンがやりやすくなったので、表裏とも
同じ武器にした方がいいと思う。

パリセイドはＡＧＩのマイナスが結構痛い。盾でＤＥＸを稼ぐなら、バックラーか
サンダーシールドの方がいいと思う。あるいは、フレイムシールドでＳＴＲと
火耐性を稼ぎにいくか。

頭はＳＴＲ，ＤＥＸ，ＭＩＮの３種が上がるヴァルキリエを集めたい。

ぱっと見で気が付くのはそんなところかな。

>>337
4ターンもかかる面子だと4ターン目には余裕なくなってるよ。
逆に余裕ある面子だと1ターン目に7〜8割削れるしね。

>>327
以前、戦士スレで、スレッシャーで７発が限界じゃね？
って書かれてたような・・・。

>>342
俺はレベル２０時、ＤＥＸ６０＋エレフォで、コアオープンから無声キャンセル上手く出来れば、１０発殴れるかな。
あと、平均的ではなくて、ようは中の人と装備次第だから一概に全ての僧サポジョブが悪いっつーなって事じゃないの？

殴り始めるタイミングと
ラグのかかり具合で回数は変わってくるわな…

雑魚処理済ませればラグも少なく安全に殴れるのは間違いないぜ

ちなみに僧侶ならレジホとソンパのダブルブーストホリオラで、
普通に2K越えはできるよ

>>345
何この知ったかw

>>349
何がいいたいのかｋｗｓｋ。７〜８割のとこか？そこをつっこんでるなら、
>>349が知ったかしてるっつーことになるがｗ

>>350
じゃ、どんな流れなら安定して1ﾀｰﾝでｺｱの七割持っていけるか
無知な俺にkwskご教授願いたい

>>343
>>344に加えて
とりあえず、ホリトル（ホーリートルネード）を試してみて欲しい
クセが強いが（MP効率の観点で見た）ダメージが跳ね上がるはず
まぁ、エウレカ覚えたら外れてしまうと思うが…

裏両手剣を使い続けるならフレイムソードに変更
炎耐性依存なのでフレアマとの相性もいい
炎属性があるとメタルナイト系との戦いが一気に楽になる
値段が張るのがアレだけどね

STR-DEX-MINのバランスは使い手次第なので随時調整で
ホリオラやスパイトから見るとかなり茨の道なのでお覚悟を
全国にて待つ

安定して、なんて言葉使ってないだろうがｗ「余裕あるメンツ」だろ？
以前、某有名討伐厨のダブドラな教祖、紅線×カリバー梅のダブドラ騎、フルキュア梅のホリオラッカー司、ノムハン梅のスパイト司の廃同士で全マチした時、
運命×２で掃除機１ターン目に８割以上持ってってて吹いた。
まぁ安定して７〜８割はないが６割ぐらいなら結構あるだろ。
見えてるダメは半分でも、内部ではそれぐらい削れてるだろうし。

まぁカリカリしなさんな
いちいち釣られても仕方なかろうに
（´・ω・）つ且

昨日の出来事だが１回でコア５割が限度のはずなんだが
ミラージュバグやられた時は１回で７、８割削れたよ
こんな事もあるってことで

まず謝る。煽ってｽﾏﾝ。マジで。すまん、それ想像出来ん。
おまいさんなりの解釈でいいから聞かせてくれ。
　
ただ、>>345の書き方なら条件揃えば全国で出来るようにしかみえんと思う。だから煽った。ｽﾏﾝ。
　
>>354のﾐﾗｰｼﾞｭﾗｸﾞの可能性は考えた。
余程酷いﾗｸﾞでも出さないかぎり、５割ｷﾞﾘから7割まで一気に削れるなんて、
ﾚｸｽﾀやらｸﾞﾗﾌﾞﾚやらを、（同期取れてるかどうかしらんが）４人同時にぶち込まにゃならん。
　
で、何がいいたいかというと
僧侶、司教の皆様いつもありがとう。

連投ｽﾏﾝorz
　
想像できん、のまえに
>>353
の安価いれわすれたよ。
　
ﾉｼ

その時、俺１Ｐだったから８割減ってるのが見えてただけで
他の奴らは半分しか見えてなかったんじゃね？
考えられなくとも実際あったんだから仕方ないだろうが。
百聞は一見にしかず。廃人集めて１Ｐでやってみれば？
ラグとかもあるのかもしらんが。

最近ライズがデフォなんですか？
高くて買えない・・・
しかも梅じゃないと意味ないんでしょ？
どんだけ（ｒｙ

ホリオラックならラクリンが一番だと思う。
ホリオラでライズつけてる人いるけど正直必要かな？と思う。
ある程度DEX30〜40程度あれば十分だと思うから
後は火力アップのためにLUC司ならラクリン、MIN司ならマイリンかと。

>>359
まぁラック20で10％のクリ率上げるくらいなら、
ライズで手数増やすってのありじゃない？
フォトコア殴る回数とか明らかに増えるわけだし。

>>539
試してから言ったほうがいいよ。
ＤＥＸ３０〜４０のオラでライズつければ明らかに他のより使いやすい。

人それぞれかもしれないけど試してないでテキトーいう奴は好きじゃない。
ためした？試してその意見なら俺とは感性がちがうみたいだな。

>>344
>>352
アドバイスありです。
ひとまずクイックネスあたりから試してみようと思います。
裏武器の両手剣はまとめ用な感じで使ってました。
棍棒のダッシュ攻撃だと吹き飛ばしてしまうのでイマイチしっくりこなくてこれに。
みなさんのお役に立てるようしっかりと精進したいと思います。

まぁLUC70〜でｸﾘ結構な割合で出たりｴｳﾚｶで補ってるからいいもののDEX30のｵﾗって本来からしたら遅いしな。
ｸﾘにしても安定させるには結局手数だし、ﾗｲｽﾞはDEX低いほど目に見えてわかるんで別にいいかと。

結局ｸﾘって言っても一発殴るのの半分のﾀﾞﾒｰｼﾞが出るだけなんで、明らかに火力や手数落としてまで稼いでも本末転倒だし。
ｵﾗ3発出せる間に2発しか出せず内1発がｸﾘになってもね…となるしね。

ﾗﾝｸ4ｽｷﾙとの併用とか他にｸﾘ率活かせるモノがあるなら強いけど。

>>362
アサシンネイルいいよ〜
柿でａｇｉ＋２０だし強攻撃浮かしだから。

ハァ…
掃除機に２００ぐらいしかダメージを与えられない漏れにアドバイスよろしく…
一応、ホリオラで…

>>365
ｵﾗ2柿でﾚｼﾞﾎかけて200は普通。
ﾌﾞｰｽﾄかける・背面弱点側から殴る・ｸﾘ率を上げる。
この辺りを重ねないとﾎﾘｵﾗなんてそんなもの。

>>365
レジ穂かけてエレメ柿かけた後ソンバト柿を重ねて最後に運命。


これだけやれば相当行くんじゃないか？

エレフォがいいとおもいます。MINなど全体的にあがるから、クリの確率・底上げ的にダメージがあがるよ。
ただ、運命は仲間が近くにいてなんぼのスキル
ホーリオラでは、余り攻撃力が上がる気がしない。
ぼくも、ホーリオラだけど。
僕の感じ方だから、気に食わなかったらスルーしてね。

おーいお茶

　 　　　　 ∧＿∧　　このお茶は私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　../
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　　/
　　　|..￣￣￣ ￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|　
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

２００なら上出来。

汎用性高いホリオラでスパイト並にはなれない。

運命使えば自分少しと周りのダメが増えるから問題ない。

さすがに杖もった賢者３人とかだと運命は使わないけど。

>>365
オラ３柿ＭＩＮカンストでレジホかかって288点だな
レジホかけずに180は出るから、単に殴る方向が悪いのかと

>>365
普通だろうな。あとは殴る方向を意識しておけばいい。



ところで・・・・神板にスパクトのみで行ってる人っている？
なんかそれについて「全員瀕死になってたりする機会がそうないから無駄だろ馬鹿」
とか言ってる香具師がいたんだけどさ。

>>373
司教にありがちなｽｷﾙ8枠問題を解消するためならありかと。
他者が単体回復＋範囲回復入れるためにｵﾗやｽﾊﾟｲﾄの柿数を減らしているのを、ｽﾊﾟｸﾄ1枠で回復枠抑えｽｷﾙ積み数増やすとか。

あとは自分がENE管理できず空気化しないなら好みの問題。

>>367
ホリオラッカーだが、一回エレフォかけた後にソンバト飛ばしてくれた奴がいて、
足にクリで６４０とか出て脳汁出まくったわｗ通常時は弱点から３００後半だったかな。

>373
PTプレイを重視した玄人向けのｽｷﾙ。ENの問題が発生するから好き嫌いは分かれてもしょうがない。ｽﾊﾟｸﾄ積んでるとセルフヒーラーになれないぞ

利点はデッキの圧縮、緊急時に仲間に飛ばせる範囲回復、回復量多い
とｽﾊﾟｸﾄ単品MIN35程度で回復42。足元ｽﾊﾟｸﾄで鼓舞状態
上手いｽﾊﾟｸﾄ使い一人いるだけで他にﾏﾁした僧司が完全に劣化戦騎になる

あと上板ではボス撃破後のワープ前にワープ範囲外から他人タゲッてｽﾊﾟｸﾄ撃つと先行ワープ防止になる。先行ワープされても自分は回復する。
俺はこれからもｽﾊﾟｸﾄしか積まないぜ

>>376
＞ 上手いｽﾊﾟｸﾄ使い一人いるだけで他にﾏﾁした僧司が完全に劣化戦騎になる

そんな事は無いと思うが。
ﾋｰﾘﾝ＆ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ使いの漏れは一人だけピンチの時や、ｽﾊﾟｸﾄが撃つには勿体無い程度の小さな傷を癒しまくるぜ。
ｽﾊﾟｸﾄの隙を埋められるからｽﾊﾟｸﾄ使いとマチすると相性良いんだぜ？

俺のヒルノヴァは41点回復するんで、大抵のスパクト使いはクリア後に
余ったエネでスパクト撃ってようやくスパクト使いだって発覚する…程度かな。

低MINでもまとまった回復が出来るのは強みだと思うけど。

まぁｽﾊﾟｸﾄの強みは消費を犠牲に積みなしMINなしでも積みや高MINﾋｰﾙ系に近い回復量、
範囲回復・自分周囲回復・遠距離回復を1枚で賄えるって点だしね。

それによって空いた1枠に何を持って行くかで、
殴りｽｷﾙ2枠12枚・原石柿・範囲or単体回復・ﾌﾞｰｽﾄにｴｳﾚｶ・運命・ﾃﾞｯｷの反回復
と固定されがちな司のｽｷﾙﾃﾞｯｷに個性と強化を出せるのが強みかと。

>>379
君のホームは司教いないの？それとも地雷の巣靴？

>>373

Ｄ回復はスパクトのみで行ってるぜ！( ・ω・)ﾉ

因みにこんなデッキでふ。

エレフォ柿
スパイト３柿
スパクト柿
パン・肉・鶏肉計９枚
段位スキルはエウレカ・運命・マイヤヒ

蒼竜前の待機場所から毎回皆と一緒にエレフォしつつ、自分含めて２人以上のＨＰが４割くらい減ってるようならスパクト、１人だけが減ってたらマイヤヒで回復。
運命展開は蒼竜・白竜・赤竜・掃除機。


基本は持ち込んだ食糧だけで足ります。
途中で肉くれたりすると幸せな気持ちでいっぱいです(*´▽｀)

インパクト系の当たり判定の遅さが怖くて使えない俺…
当たる瞬間前転されるのも怖い…
饅頭怖い…

>>380
ん？別におかしな事は言ってなくない？
以前からﾎﾘｵﾗ司なんかがｽｷﾙ枠空かすためにｲﾝﾊﾟｸﾄ系で回復全て賄う話はあった気がするけど…

それでENE管理できてて回復量欲しいならｽﾊﾟｸﾄ使うのは個人の自由じゃ？

>>383
俺も>>380が何が言いたいのか分からない。
スパクトいいよスパクト。

ちょっと前の話題だけど、掃除機のコアのダメについて。
1Pを基準にしてるんだったか、詳しくは忘れたけど、
特定の誰かの画面でHP半分になればコアは強制的に閉じる。
んで、クリとかランク4スキルとかは、その特定の人のHPバーに反映されにくいから、
5割しか削れないはずのコアで6割も7割も持ってけるんじゃなかったっけ。

2人店内で1P司教2P俺暗殺でやったとき、ラックの後にソンバト貰ったっけ、
アクセラ使用のブロビ連打で、残り1割切ったときは、炭酸吹いたｗ

さわっちゃらめぇ

>>376
劣化戦騎は言い過ぎ
ヒルノバ四枚の漏れからするとエネ12使って50〜60がそこまで優秀だとは思わない
確かに何度か助けられもしたけどね
要は中の人次第なんだぜ

>>365です。
２００で普通なのか…
今まではソンバト柿入れてたんだけどクイックネス柿に変えちゃったよorz
ソンバト柿のがいいのか…
掃除機はダメージが多すぎて嫌いだ…
(´・ω・｀)
ちなみに、エレフォは持ってないよ…
クロノ出してトレードするかなぁ…
クロノだけは自引きで一柿あるんだ

>>338
１８０００Ｇで売れましたおいしいですぅ＞＜

スマハンを買うか貯金してもに☆すた買うか悩むぜ

>>386
ｴﾚﾌｫは低消費なんで道中なんかの継続的な火力上げ＋ｴｳﾚｶ・ﾗｯｸｵﾗなんかの付加価値強化用ｽｷﾙ。
ﾎﾘｵﾗの最終系を目指したりするなら必要だけど瞬間的な大火力が欲しいならｿﾝﾊﾞﾄでいいかと。

付加価値無しの単純にﾎﾘｵﾗだけを見るならﾌﾞｰｽﾄ・条件等頑張っても350前後で止まると思う。
単にｵﾗのﾀﾞﾒｰｼﾞだけ見るなら騎士ｵﾗやってる人なんかには物足りないだろうね。

>>387
喜んでいるところ悪いが、店売りだと23000だから損してるぞ。

>>383>>384
＞固定されがちな司のｽｷﾙﾃﾞｯｷ
この言葉がひっかかる

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　＜マジで！？嘘だよね！？　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ



恥ずかしい･･･

>>390
まぁ司教で単体＆範囲回復・ｴｳﾚｶ・運命が入り、高ﾚﾍﾞﾙでの殲滅力を維持してそれぞれの相性もいいとなるとﾎﾘｵﾗ・ｽﾊﾟｲﾄとか。
コレをｳﾞｧﾙｽﾄやﾊﾞﾆﾌﾞﾛで改良したり、一部ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ・ｸﾗﾌﾞﾚなんかは居たりするけどほぼ固定されてると言えるかと。

ｴｳﾚｶ・運命枠を必要としない分僧とかの方が自由度は高いと思うよ。
>>335みたいに若干食わず嫌い気味な意見や先入観もあるものの、ｸﾞﾗﾌﾞﾚならｶﾝｽﾄ出す事は全然可能だし、仮にﾎﾘｵﾗｯｸでもｺｱ3000ﾎﾞｰﾀﾞｰは到達可能だろうし。

>>386
普通じゃないぞ。もう一回よく読み返せ
みんな「殴る方向が悪い」って言ってるだろ？
デッキはいいけど立ち回りが改善の余地ありってことだ

ちなみにクイックネス柿積むぐらいならライスラ積んだ方がいいとおも
さらにソンパ単でも積めばじゅうぶん

インパクト系は使ってから回復するまでの時間が遅い！
ノヴァと比べるとほんの少しの差なんだけど、すんごい気になる。

でもスパクトの範囲の広さに惚れてノヴァに変えられない俺ガイル
たまにスパクト撃ったのにタッチの差で味方or自分が死ぬ事があるんだよね・・・・
>>373
少し亀ですまない
俺は枠の関係上スパクトと段位ノヴァ使ってる（スパクトしか使わないけど）
スパクトあるとRDの重力の中とかその他諸々で使う機会があったりする

スパクト+３でやってます。ワロス、レッドドラゴンでは殴りながら
使いますね。+３でも積み効果Min+3てのがさみしい。

段位マイナーヒールは自分用に入れております。
後半は+60ぐらいなるので気持ちいい。

一般的に使いやすいのはヒルノバなんだろうけど、
確かスパクトは範囲系でEN高率が一番良かったハズ。

え？ヒルイン？意外と悪くないぜ？ｗ

皆アドバイストンクス。
これで安心してスパクト使ってけるよ・・・・。


漏れは今はこんなデッキ。
オラ３柿
レジホリ７枚
スパクト
エレフォ
食料８

いかんせんサブだから場数がまだ少ないんだ。
エレフォは１枚トレしてもらってようやく手に入れた。自引きゼロ。
レジホリはUD以降、エレフォはUD、WD、RD、掃除機戦前に運命と一緒にかけてる。

>>398
漏れはこんな感じのデッキでやっているよ。

オラ４柿、レジホ、スパクト＋１、（エウレカ）、（運命領域）、食料８

オラの威力をちょっとでも底上げするためにオラは４柿積みたいし、
ＤＥＸ＋４０されるのも結構大きい。

エレフォかけないのか？レジホ以外のブーストが強みなのに、それしないのは微妙だと思うんだが。

>>397
デスノートによると
ヒルノバは消費８、回復が単37柿46、柿時効率5.525
スパクトは消費12、回復が単52柿64、柿時効率5.333
と微差でヒルノバに軍配が上がるよ

ちなみに、四枚MIN100時のヒルノバは漏れの経験ですまんが回復料43
効率は5.375

ヒルノバ壊れ杉（　´∀｀）

>>375
掃除機戦前にエレフォ掛けてその後ソンバト、
一回コアが閉まった後に角で>>375がエレフォ掛けて
さらに俺がソンバトを掛けた時のパーティなら俺だ。
あの時は道中の討伐も早くてエネがそれなりに余ってて
周りが信頼できたから噂の脳汁物をやってみたくなってやった。
後悔も反省も(ryどころかまたやってやろうと思ったんだぜ！？

ジ○リのヒロインの名前のエル司です

スパイト柿
バニブロ柿
エレフォ柿
ヒルノヴァ+3
ヒーリング+0
食料9

ヒーリングかヒルノヴァを段位にすればバニブロ抜いて
スパイト3柿とかでもいいんだろうけど段位だと1回の回復量が心許ないので
回復量というわりにヒーリング積まないのはDEX上げて非ダメ抑えたいからです＞＜

>>397
同MIN、単及び柿時の対エネ回復効率は
ﾏｲﾅﾋ=ﾋｰﾘﾝ=ｽﾊﾟﾋ
ﾏｲﾉﾊﾞ=ﾋﾙﾉﾊﾞ
ﾏｲｲﾝ=ﾋﾙｲﾝ=ｽﾊﾟｸﾄ
(ﾉﾊﾞ系＞ｲﾝﾊﾟｸﾄ系)
と言う検証がwikiに載ってたとおも。
ただ、あくまでオーバーヒールしなかった場合の効率なので実戦ではそのまま当てはまらないんだな。

ｽﾊﾟｸﾄの利点は瞬間的な回復力と戦闘中でも巻き込めるだけの範囲、４枚で柿というデッキを圧迫しない点、散々言われてるが回復スキルが１枠で済む点だとおも。
むしろ効率は悪いほうじゃまいか？

回復に２枠使えば効率の良いﾋﾙﾉﾊﾞと、飛ばせないと言う弱点をﾋｰﾘﾝでカバーするとか色々やりようがあるし。

この流れで段位しか回復いれてないなんて言えない…
ぶっちゃけ自分への回復はボス前orＲＧ前のノヴァと緊急用ハイポで余裕だし。

最近、オーバーヒールや、考えもせずにイケメン時とか、別にいらない場所でＥＮ考えずにエレフォかけたりする奴大杉。
肉投げて貰うの前提でやってる気しかしない。
そういうのあんま好きじゃないんだよな。
あくまで肉は好意だし。さも貰って当然みたいなＥＮの使い方はさ。

>>402
確か前回か前々回あたりのいたるだった気がする。名前までは流石に覚えてない。

>>386
スパクト２柿とソンバト柿で足に380出てるぜ。
さあ、早く蛮族の源流に戻るんだ。

これだけ回復の選択肢があるのだから効率云々も良いけど
自分が使いやすい回復スキル組み合わせてPTに貢献出来ればいいと思うんだぜ？
勿論回復だけじゃなく他にも支援のやり方があるし撲殺力もある程度必要。その辺で自分なりのスタイルを模索するなりして全国楽しく行こうぜ！！

最近は皆うまいからヒーリング単と段位ノヴァで頑張ってる。
回復の変わりにｿﾝﾊﾟなりｿﾝﾊﾞﾄなりｴﾚﾌｫ飛ばすのがジャスティス！
運命は展開しますｶﾞﾅｰ

>>402
あなたはだぁれ？　まっくろくろすけ？

>>405
エレフォ２柿入ってる自分のデッキだと、
２戦に１回かければ済むから回復してもエネ持ちますよ。

段位だと痛い方達とマチした時に餓死しないか？
いや、今日漏れのホームのアイタタな人が回復要求しまくって
マチした司教を餓死→コンテヒールさせて更に餓死
なんて凄い事をやってのけてたから思っただけなんだが

彼が一周する間に隣で二周しちゃったよ


あと、今日神板にファルシオンで来た司教！
おじさん怒らないから正直に名乗り出なさい！
掃除機の足に96とかコーラ吹いたｗｗｗ

WD・RDなんかは特に，問題なく倒してるPTでもガードで40近く削られるよね。
ヒルノヴァはそのケアをENE8で完璧に出来るので，お気に入り。
段位ノヴァだと2発撃たないとケアできず，これが原因で餓死もあった。

ボス中に多少gdっても皆で張りついたままヒルノヴァ1発かましてやれば，
エウレカ・デステニの恩恵もあって殲滅力を維持でき，時間にもやさしい。

肉投げやY版の肉がなくても，これで安定してる。

マイヤヒノヴァ一枚しか回復スキル入れてない・・・
エネはほとんどエレフォ＋運命のどっかんブーストに使ってる。
マイヤヒノヴァは小刻みに使えるので便利。
地雷にすらハッスルしてもらおうな俺ダメ司教？

俺の基本はヒルノヴァ＋１＆ヒーリング単だな。
どこのダンジョンでもソンパかサージを柿積みしてるからスキル枠には困らんし。
ＥＮ効率の面からスパクトをスパヒみたく飛ばす気にはなれんかった。
飛ばす気がないスパクトを入れるならヒルノヴァでいいやって結論になった。
コモンブーストの燃費がいいからブーストもノヴァもバンバン出来てＥＮに余裕もある。

歪盤の肉全部譲って、かつＵＤ以降全てのボスでエレフォ＆運命＆ヒルノヴァしても普通に肉余る。
個人的にはイケメン戦はエレフォ無しで行けると思うんだが、
皆期待して集まって来るからつい飛ばしちゃう。無駄撃ちはそれくらいかな。

肉を貰う＝相手からエネを奪うって事だから基本的に肉は投げて欲しくないな。
こっちはちゃんと肉を貰わなくても行けるようにデッキ組んでるんだからさ。


…でもいくら要らん言っても投げてくれる人はいるんだよね。
有り難いけど肩身狭い。

>>415
だったら投げ返せば？

>>416
>>415じゃないけど１個投げ返すと更に１〜２個投げ返される事が多いな。
食料９だけどRD前で半分は食べ終わってるし、３対１じゃ弾の数で負けるｗ

マイナーヒールノバ単・ENE５
MIN50くらいで回復量21だったかな
ヒルノバorスパインを一枚しか入れてない人はこれにしても１ENあたりの回復量はほとんど同じ
オーバーヒールしないためにもお勧めだぜ

>>418
オーバーニー…じゃなかった、オーバーヒールしなくなる代わりに
範囲狭くなって戦闘中の巻き込みがしづらくなるぜよ。

回復効率同じなら回復範囲でスキル選んでもいいじゃない？

>>418
ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ単だとMIN50で18、80で21かと。
戦闘中は打たないor別の回復スキルを他に入れるとかなら無駄がなくなりお腹に優しいですね。
ちなみに10回以上打たなければDﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞより段位ﾉﾊﾞ+パンのが良いはず。

漏れは好きだぜ、ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ。だが同じスキル持ちが集まると回復が被るからﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ使いは漏れだけでいい。
実際回復スキルは被らないほうが対応しやすいと思うがどうか？

俺的にマイナノバ使いは決め打ちで２〜３回使うから困る
俺のヒルノバ１回で済むのに…
１回かぶるぐらいならいいけど、全員ＨＰ満タンなのにさらにノヴァるとかもうね

ＰＴに僧司が２人以上いたら、ちょっと落ち着こうぜ

みんなの為に一生懸命頑張ってる献身僧司清純派に肉棒を突っ込んで
嬉しい悲鳴をあげさせるのが逞しい方々のロマンだと考える事にしてる漏れエロ司


神板は意志の疎通と思いやりが大事だと思う
オーバーヒールとか鎧欲しさで背伸びしてる余裕無い人に多い気がする

漏れ？昨日鎧引いたよ
カズラだけどなorz

肉投げして貰ったら、きのこにして返してる俺人間♀ボイス３。
たまにしか状態異常起こしてくれなくてしょんぼりだけどなー。
後、余裕あってネタがわかってくれる人なら、ミサイル誘導→ＰＫ（笑顔で）→回復飛ばしまくり
とかもよくする。
皆肉投げてくれまくりでもＥＮ半分ぐらいあって、俺ＥＮ満タン、肉４余るとかあるからさ…
それぐらいのネタに走ってもいい…よね？（笑）
少しサディスティックなロリっていいよね。

ネタでミサイルぶつけるってどういうネタだ

俺は肉投げて欲しくないから常にENE85%以上保つけどな

つーか必要以上にエレフォや回復しすぎな人多くね？
フォトレス前とかで司教に肉集中放火
魔賢腹ぺことかさ
70%もありゃ足りるんだから満遍なくまわそうぜ

メイン騎士だが神至でエレフォは最低2ボスにつき1回はかけてほしいな。
確かにイフやイケメンでは必要性が薄いかもしれないけど
あるとやっぱ嬉しいのがエレフォだし。
まぁ、司教様がかけるついででもいいんでなるべく貰えるとかなりありがたい。
それと毎回マチしたとき回復ありがとうです。
君のためなら餓死できる

餓死すんなｗｗｗｗｗ嫌がらせかｗｗｗｗｗｗｗ

リフアマがいたら誘導する。これは絶対だｗ
火耐性高い奴で、道中からネタ通じる奴にはたまにやる。まぁ余程余裕がない限りやらないがなー

万遍無くまわすのは確かだけどエレフォを道中何度も貰っておきながら腹ペコになる魔賢はENE管理できてないだけなんで自己責任かと。
今の魔賢はフォト前60〜70あれば他人に肉投げれるほど余裕ってのも多いんで、魔賢というだけで肉投げるのは待った方がいいかと。
投げるとすればINT魔賢の方に。

>>426
司教様がコンテヒールするようにこっちも餓死させないように頑張りたいんです。
肉６枚持ち込みの騎士だが気がついたら５枚は最低投げてる。
騎士にとってスパヒは食べ物です。スパヒくいながら生き延びます。
その代わりブーストには期待してます。
↑矢印だしながら粘着されたらエレフォくださいだと思ってくださいｗ

>>425
僧司の前で餓死されるとかなり凹むんだぜ。。
サージで良ければイフイケメン以外毎回掛けるぜ。他にエレフォ等掛ける人が居たら運命にしてるが。


ところでサブで騎士やってるけど神道だと回復よりブーストが嬉しい漏れは変かな？
自前でブーストしたいけど、僧司の感覚でコンセ使うと間違いなく餓死するんだよね。
ハドブレ使いのドワ騎士に会ったらブースト掛けてくれると嬉しいぜ。

サージならエレフォの上からでもかかるんだぜ
上昇率が18％になるから衝撃波で消えない運命の方がいいかもしれんけどな

イフイケメンではエレフォしないと決めてる俺だが、みんな寄ってくると嬉しくなってかけちゃうなｗ


>>429
餓死させたくないなら被ダメ減らすのが一番
デスカウント出しながら肉投げられても嬉しくないんだぜ？

>>431
すまない、武器スキル３柿にサージ7枚だからエレフォ柿の上からだと11%しか上がらないんだ。効果時間も若干短いし。
RDとかコアとかでは遠慮無く重ねてますよ。

>>423w
それネタ返しでおまいさんがＰＫとして晒されてたら最高なオチになるんだけどなｗ

>デスカウント出しながら肉投げ〜
確かに僧司としては正直嬉しくないな。

とりわけ良くあるのが道中でgdってしまって、ボス前で全然余裕ない時。
そういう時って大抵自前の弁当は食い尽くし、PTのHPは十分だがEnが2割以下と言う状況が圧倒的･･･
俺的には

｢皆の回復は全部残ってる(はずだ)し俺は回復喰いながら行けるな｣

とか思ってると皆残りの弁当俺に投げてくる･･･中にはデスカウント出しながら(大抵戦騎)orz
そうなるとこっちも必死よ、殴りながらもPTのゲージ見てヤバめの香具師に早めの回復
まあ、こうして全員ノーコンでクリアした時の嬉しさは格別だけどね。

>>433
大丈夫。まだ晒された事はないんだぜ？

まぁごめんね（笑顔）→受け取って（ミサイル誘導）→やったぁ！

向こうも助けてー、とか、やったー、とか。
たまに食べ物頂戴とかいってくっついて来て、ミサイルをもっとせがんでくるマゾっ気たっぷりなのもいるんだぜ？ｗ

あー、っつーかー大学のどっかにビニールじゃない普通の傘忘れてきて雨降りそうなんだが……
どっかからパクってくるかなぁ。

さすがにネタといってもミサイルぶつけるのはどうかと。
わざと消さずに追い回されて「助けて〜」ぐらいならやるが。

>>428
むしろＩＮＴ魔賢にこそ投げてはいけないと思う俺ＩＮＴ賢。
特に掃除機前の段階で投げるのは危険。
自前でＥＮ確保も出来ない奴がきちんと掃除機対策出来てるなんてことは稀。
投げたところでＥＮを活かすことが出来ず、肉が無駄になる可能性が高い。
投げるんなら１ターン目が終わったあたりで、掃除機相手にもきちんと戦えてるか確認してからでも遅くはない。
そしてちゃんと戦える奴は１ターン目終わったぐらいならまだ肉隠し持ってる罠ｗｗ

２ターン目、余裕ある時、かつネタがわかる奴の時にしかやらなあ、とｗ
ちゃんと回復飛ばしてるし問題無いと思うが。

>>437
まぁスタン対策持って来てくれるならいいんじゃ。
ネタだろうと回復しようと普通に殴ってる時にスタンさせられるのは面倒。
とりあえずやってる側が問題ないと判断するのは間違いかと。

ほとんど関係ないが
店内かギルドマチ限定でのミサイルＰＫ合戦は楽しいな

>>406
スパクト２柿kwsk

マジレスするとスパイト２柿＋ソンバト柿でいいんだよね？
もしもホリオラにスパクト２柿＋ソンバト柿で３８０でるのならスパクトあと３枚集めるんだぜ。

>>440
MINカンスト、オラ２柿ソンバト柿で360
運命かければ400超えるらしいwww

普通にダメージ計算したあと弱点補正で1.2倍、属性ダメは0.5倍（その後弱点補正×1.2倍）で計算
これで普段の装備でいつも出してるダメージと同じ結果が出るからあってるとおも

ちなみにデッキは
オラ２柿、ソンバト柿、スパクト２柿、レジホ単、回復弁当８
リングはマイリンかスピリンで。アメジとサファを適当に割り振ればいけるとおも

つーか俺それでいってみるわ。スパクト２柿ないからスパヒ柿で代用で
回復汁出しまくるぜ！ｗ

>>442
つまりオラ２柿、ソンバト柿、スパクト柿、エレフォ柿、レジホ単、他８ってやれば
与ダメ効率は上回るってことだなｗ
もちろん持ちこみスキルだけで３重ブーストするんだぜ？

>>443
さらに運命で４重ブーストか。脳汁出そうだな、そして餓死しそうだな。

>>437
その判断が気になる
人にはリアルではムカつき「マジうぜぇ」とか言いながら
空気悪くしないように笑顔アイコンとかハートアイコン出してる奴もいるんだぜ？

あとネタと気付かない場合もある
はしゃいで色々掃除中に集合かけたりして遊んでたりしてたが
ミサイル誘導されて　普通にわからなくて「！」出したコトもある

けど、やっぱり楽しい方がｲｲよね
コアオープン後に中央ぼっ立ちで「ここにきて」→ノヴァ連打で

>>443
LUC上がってるわけじゃないからエレフォはもったいないかと
原石なりクイックネスにした方が安定するし、もっと言えばオラ４枚がベター。そうなるとスパクト単にしてオラ柿、レジホ＋１になって当初の目的からかなり外れちゃう
さらにソンバトがエレフォになって量産型のできあがり

だからスパクト２柿は譲れない一線だな、俺的に

ちょっち質問

1人間男司教でエルフに転職した場合声は一つだけ？
2司教でホリオラメインで時々スパイトorクラブレやるんだけど
エルフに転職した方がいい？
教えてエロい人！

１．何がいいたいのか理解出来ない。ボイスはいつだって変更可能。

２．別に？好きにしたらいいんじゃない？
どっちだって困らないが、汎用性なら人間のが上。

>>448本当？結構前にどっかのスレで
男からエルフに転職したら、声は一つだけと聞いたから安心したよ

人間安定か、それでも使いたいおにゃのこキャラがいるんだー！俺ｷﾓｽ
日本語でおkの質問になっててスマソ

>>446
よしわかった。ぽまいの心意気を汲んで改良してみた。

その１
オラ２柿、ソンバト柿、スパクト柿、キュアオール柿、レジホ単、他８

その２
オラ２柿、ソンバト柿、スパクト柿、ホーリーボルト柿、レジホ単、他８

その４
オラ２柿、ソンバト柿、スパクト柿、リフレクトマジック柿、レジホ単、他８

ちなみにその４が一番初期ＭＩＮ補正高いのはﾅｲｼｮだｗ

キュアオール、ＵＤ戦のみかなりのガチスキルｗｗｗ
凍らないのはうますぎ。
あー、枠に余裕があったら持ってくんだけどなぁー

>>451アイスアーマーの方が使い勝手がいいだろｗｗ
うわなにをｓ(ry

（´・ω・｀）

>>453いや忘れた訳じゃないんだよ・・・
君入れるなら食料とか入れるし・・・ごめんなさい
ただ段位スキルになって消費が1になったら人気者になれると思うよ

今日>>362っぽい司教とマチしたんだが、RDがハッスル大回転＆重力玉出しまくりでgdgd。
掃除機戦で>>362っぽい司教が「先に逝(ry」宣言してコンテヒールさせちまったorz

ハドブレ辛いと思うが頑張ってくれ。
掃除機コアにクリでカンストは気持ち良さそうだったな

ん？
ライズあればハドブレ辛くないよ
クリでカンスト出せる火力でもコア６発頑張れば殴れるし
道中も今までのおさらいで、敵もふっとばないし頑張ればハドブレ使いには一番楽しいダンジョンだよ
ただ、ライズ有りの話なんだよねorz
無しなら俺の腕じゃかなりきつい

>>450
お前は運命展開中にキュアオール使って運命重ねがけしてるのか？と思わせつつ、ボス戦終わったらみんなに羽根を配ろうと思ってた俺を感動させた！ｗ

リフマジいいよリフマジ。地味にミサイル跳ね返すし
イフとイケメン前にドラシー＋リフマジで「よろしくね」っていいかもしれんｗ

そして跳ね返った魔法やﾐｻｲﾙが他人に当たり晒される>>457であったｗ

まぁﾐｻｲﾙはまだしもｲﾌやｲｹ面戦はﾄﾞﾗｼ持ちは魔法跳ね返しとくより他にやる事あるんじゃ？
魔法避けつつﾏｼﾞ出現位置先回り瞬殺とか。

>>458
跳ね返ったミサイルはフォトに当たる。つーか反射で味方に当たるわけないだろ

誘導係は動き回っちゃだめだよ
マジ狩りは電気付け終わった人の仕事

>>458
跳ね返った魔法なんかは跳ね返って行く敵か跳ね返った斜線上にいる敵・味方問わずに当たる。

ｳﾞｧﾝﾌﾟ戦は全員が最初に玉擦りしてると限らないし痴女倒すのが明かり終了後役の仕事と考えてない人も当然居る。
ｱﾛｳｽﾞ効果ある奴は痴女の位置に先回り痴女倒しといてもｳﾞｧﾝﾌﾟは真ん中に来るよ。

と言うよりﾄﾞﾗｼ持ちは痴女からの魔法も飛んでくるし、ｺｳﾓﾘ時に痴女の魔法を連れてくるのは最も最悪のﾊﾟﾀｰﾝなんで他人に任せず自分で確実に処理したほうがいいかと。

>>460
ドラゴン装備が開幕すぐに痴女の出現位置に走るとイケメンがうまいこと真ん中には来ない。
一応シャンデリアは当たるけど端っこの方ですぐに逃げられてしまう。
イケメンを真ん中に誘導してから痴女狩りに走るんなら問題ないが。
ドラ装備は自分で痴女狩りしたほうがいいというのには同意。

>>459
い〇いのﾘﾌｱﾏで反射したﾐｻｲﾙが飛んできたことがあるんだが。

>>460
　俺の騎士はドラアマ蒸着してるが、ワープ前に｢分かれて行こう｣｢先に逝くぜ｣でタゲ取り宣言
分かってる方は｢分かった｣｢よろしく｣などで応答くれる。
んで開幕まっすぐ直進しつつ第一撃をｷﾞﾘｷﾞﾘで避け、そのまま出現位置まで後退するとヴァンプが中央に
そしてそこまで来た辺りで痴女召還するんで手近な痴女に突進してチャージかましてる。

>>461の言うように一撃回避した後痴女の出現位置に行くと、蝙蝠化してもすぐに逃げ切られる事があったよ。
安全に中央に寄せる為に一端スタート位置にまで戻った方が良いかも、掃除はそれからでも良いのでは？
でも確かに蝙蝠化までに痴女掃除しておかんと、自分はともかくPTにも迷惑かかるわな。

閑話休題
　昨日全員殴り系PTの時RDでgdってしまった(このときは僧侶だった)。
んで後ほど似た系統の面子になったので、RDが痰を吐きまくり出した時距離とってフェースでタゲ取りしてみた。
ホリトルとかないからダメは全然出ない訳だが、こっちに赤痰吐いたりして結果的にｇｄる前に処理できたのよ。
司教ならエウレカで解決だが、僧侶の場合こう言う事態想定してホリトルでも入れるべきなのかな？

ホリトルなら絶対命中+ダメが期待できるけど
タゲ取りの観点から見ると消費MPが重いので
連発できず、タゲの取り続けには失敗した
ブレス1回誘うだけで何とかしてくれる仲間なら
ホリトルで十分なんだけど…

こう考えるとグラキ+ドラシーなんかだといい感じかも試練ね
試してみるか…

神至ではボス前に必ずエレフォかけてるんだが
たまに嫌がる？人がいるけどスルーでいいのかねえ

>>465
嫌がる人に無理に押しつけるのは効率云々以前に空気悪くなるからＮＧ、放置推奨。
特にエレフォはなんでもかんでも上書きしちゃうし。
すぴうｐ(クイック)やラックなど、ステ上昇系を使う人は嫌がるケースが多いかな。
特にすぴうｐなんかはＤＥＸ１９も変われば全く感覚違うから普段貰わないダメ貰ったりするし。
そしてサージ持っていってよくラウンコラック盗暗に逃げられる俺…(´;ω;`)ｳｯ
エレフォじゃないからこっち来てよ…。
それでも逃げる者は追わないのが俺のジャスティス。

>>464
RD戦において賢者さん(INT仕様)がいると難易度が下がるのは
・重力痰でもダメ出せる
・RDのタゲが賢者さんに向いてる間安心してボコれる
　(遠距離攻撃は隙が大きめ)
なお陰なんだよね。PT編成の事考えると余り特化した装備は賢者さん居た時orzだし
ホリトル＆フェースを撃ち続けるのが無難かな？
当面の問題は戦闘放棄扱いされないかなんだけど・・・

>>465
エレフォノヴァはバグ技と認識し拒否する香具師もいるし、他のブーストかける香具師も居るから
無理強いはNGかと。
そういう香具師は意図的に避けるだろうから、留意して巻き込まないように気ィつけていればOKでは？

毎回かけるからじゃないか？
イフ、Ｙ版、イケメンはどうみてもエレフォいらないのにかける奴いるし。

サージ使いはＰＲしてくれると助かるよ

昨日サージ使いの人とマチしたけど
ＵＤ前に集合が被っちゃってエレフォとサージがほぼ同時発動
微差でエレフォ後掛けになってしまったって事があったよ
あの時の司教さんすまなんだ

今度マチしたらエレフォ→サージで脳汁だしたいぜ

>>465
騎士単発だが、ｴﾚﾌｫ有り難く貰っとくぜ。
EN節約に繋がるし、最後に余った肉は司教に還元出来るしね。
事故Ｐやﾁｬｯﾄ駆使すれば、いらない椰子は近付かないだろうし。

あんま気にするなよ。

>>460
ねえねえ、マジシャン足止めにカース撃ってたらうちの子の頭の上でデスカウント始まったよ。
みんな危ない遊びはやめようね。

となると、RDに継続的にタゲ取れるフェースが良さそう
足元殴り3人vs散発的ホリトルじゃタゲ取りまくれるとは思えないから
グラキは重度のgdgdで、もはやフェース分のENEすら
回復に取られてる場合を考えて挙げてみたけど
そこまでくるとタゲ取っても殴ってくれない気もするし
盗暗が空気読んで短剣投げに切り替えてくれる可能性もあるし
魔法で十分か…

戦闘放棄に見られるのは…ある程度は仕方ない
分かってくれる香具師は分かってくれる
むしろ、自分の役割は全員生還その為には汚名もあえて受けよう
と、脳内補完の方向で

>>468
Ｙ版はレベル１で戦うから、エレフォあると楽
滑空のダメも減らせるし、発狂したら吠えてる間に倒したいし


真の目的は終了後カード回収に行くＡＧＩの確保だったりするｗ

>>470自己Pにエレフォ毎回かけます、とでも入力しておきますわ
ここにきてチャット、でこない椰子はスルーしときます

そうだろうね・・・
遠距離対応組が居れば自分は張り付けば無問題だし、そうでない時は自分以外は殴りって事だから
こまめに撃って｢RDは僕(私に)くびったけ｣にしとけば良い訳だし･･･やはり汚名はどうにもならんね。
皆がこっちの行動の意味理解してくれるまで布教するしかないねww

レスありがとうよID:MNweWPou0氏、これで決心付いたわ。
僧侶＆ハドブレだったもんで殴りPTのRDが関門だった訳だが、フェースとかで俺がタゲを受けるよ。

ミサイルは反射させた後味方ロックするとその方向へ飛んでいくけど
当たり判定はなくクルクル回るだけなんだぜぜぜ

>>475
ちなみにWDで雷矢を拾っておいて…という方法もあるのだが
なんかタゲ貰いづらいわ無理連呼来るわとあまり良いこと無かった
改善すれば使い物になるかも試練が、フェースのが安定すると思う

同志のハドブレ道に光あらんことを！

ハドブレ司でそれやりやがったら確実に無理言うな。
エウレカ展開しながらガーリバやりゃいい話だしね。まぁ僧でもガーリバやれっつー話。

俺も>>478に賛成かな。
ダメ出ないのに安全な遠距離に逃げてタゲ取りだけするのはただの寄生。
やるんならホリトルぐらい持ってこい。
全員外周で誘導するなら話は別だが、現状のＲＤで誰も張り付かないことはまずないしな。

きつい言い方になるが

ハドブレやめるか、司教になるかだと思うぜ
もしくは余裕のあるダンジョン選ぶとかな
あとはローファラのスパアマ利用するとかかな

英雄いいよ英雄

いやいや、全員で張り付いた結果gdgdになるようなPTの時の話っしょ？
仲間は吹っ飛ばされて-40出した上で回復要求出すわ、
張り付き方が悪くて回転や三連炎柱ばっかでガーリバ反撃よりも回復の方が多いわ、
終いにゃ張り付いてるのは自分だけで他は誘導考えずに外周してRDが温泉に居座っちゃうとか
そんな事になるくらいなら
たとえダメ出なくてもRDのタゲ取って重力範囲外に誘導し
残りのバーサーカーに殴ってもらうのが良いんじゃね？
その時に無理言われても甘んじて受けるしかねぇなって事でしょ？

>>ID:uC1mEKkjO>>ID:Qy4dt2nd0

人の話はちゃんと読もうぜ…

というか殲滅力十分にあるPTならば、距離取る間にアッサリ沈んでますって。
こういう戦術はPTなどの状況で変化させるのは当然の話しかと思うのですがね･･･
実際ガーリバ連チャンで済むような状況ならそのまま押した方が速いし。

>>463での事例は余りにRDに吹っ飛ばされるPT多かったんでとっさの閃きでやった事でして･･･
実際火力は有ったんだけどね・・・ガードが疎かなリアルバーサーカばっかりだった。

>>481
気が付いたらえらいカキコが・・・フォローthx!!
貴方に神道で緑羽舞いますように・・・>>478-480にも神道で音鳴りますように
これから俺も神道に突貫してくるよﾉｼ

普段死なないところで仲間に回復飛ばしすぎて餓死
仕方なく１コンテして納得できない俺は回復とばさないほうがいいですかね？

>>484
自分用に区別した回復を持つと良いと思うよ。
スパヒ巻なり肉１つはデスカウント始まるまで食べないで取っておくなり。

48さんに
味方に回復を飛ばして餓死、コンテが納得いかないんなら回復をしなければいい。
僧司の回復は善意
義務ではなく、義理

だから、餓死まで回復する必要がない。しかし、僧司の最低の味方回復は必要だけど

僕もよく｢コンテ・回復｣をよくやっていました。時の狭間で、マチした僧司さんに怒られちゃいました。
おかげでＥｎｅ配分を考えました。
お互いに頑張りましょう。
ヘタレの司教より
気にくわなかったら、スルーしてね

自分は脳筋から僧侶を始めたんで特殊な考え方かもしれないけど、

自分より殲滅力がない人が揃ったら、自分回復をしたいときしかノヴァしない。
理由は、回復してる暇があったら殴ってた方が時間効率が良い場合がほとんどだから。
まぁ、相当殲滅力がないＰＴじゃなきゃありえないけど。

自分より殲滅力が高い人たちが揃ったら、自分の攻撃よりＰＴのＨＰ管理を重視する。
ただし、食らいまくる人は無理。

自分と似たような感じだったら、気が付いたら・・・くらい。
似たような感じだったら、やっぱり似たような食らい方だろうし。

ネタや実力不足で来ている奴でｇｄる原因となった奴がいて
そいつと自分の命を天秤にかけなければいけない状況になった時のみ切り捨てる

残念だがな

下手にノーコン達成させたら、そいつの次のマチメンバーにまで迷惑がかかるからな

>>486 とりあえず安価の付け方くらい覚えような。

現状じゃ僧司に回復期待しちゃ駄目な気がする。
何故ならその間に殴る方が正解だから。
最低限HP管理程度の回復はしても下手に回復飛ばすくらいならブースト飛ばす方がいい。
まぁ銀エリ物量作戦展開する回復脳筋なら話は別だが。
シビアな言い方すると僧司の回復必要な人は僧司いなけりゃ死んでいくだけの地雷。
何事も適量が大切かと。
かく言う俺もブーストし過ぎでEN足りなくなる事がたまにあるんだけどね。
最近エレフォとサージはどっちがいいか解らなくなってきた。

>>490
相方にエレフォ持ちがいると鬼ブーストが出来て楽しい
そんな俺サージ使い
上板ではＹ版、イフ、イケメン以外のワープ前には必ずかけてる
回復も要所でヒルノバしてれば食料９で全然持つ
サージいいよサージ

>>485>>486>>487>>488>>490の意見を参考にしてボスワープ前のみ回復
余裕あれば回復を飛ばすという展開にしたら死ぬ事はなさそうだった
残念だがくらいすぎてHPガリガリ減っていく人は放置するスタイルにしました

>>488
激しく同意。明らかに実力＆協力不足ならコンテヒールしてまで回復しないで欲しい。
本人にとっても良くないよ。成長しないと思う。
自分はコンテするたびにくやしくて反省して何が悪かったか考えて次回に活かしてる。
事故死も自分のせいだと思うようにしてる。
そうして段々中央ノーコン安定して、次のダンジョンに挑戦してっていう自分の成長も
Dの楽しみの一つじゃないかな。

>>492
餓死が気になるならヒルノバお勧め
回復効率がダントツに良いから神板安定巡回させるには凄く役立つよ

ところで、神板巡回しすぎていつの間にか守護神ついてたんだが
僧司的に守護神ってどうなの？戦騎だと微妙って聞くんだが

ちみっこ守護神かぁいいよ、ちみっこ守護神　(´д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>491
現状じゃサージかエレフォの２択なんだ。
両方入れるとデッキ的に積む。
一応どちらも運命を使ってどっかんブーストしてるんだけどね。
火力アップはラウンコ持ちいなきゃ圧倒的にサージだがデッキへの負担考えると悩むところ。
せめてアンコであの性能なら良かったんだけど。
うん、ただ単にパーティー全員に多重ブーストしたいだけなんだけどね。
皆でハッスル最高。

>>491
俺とまったく同じことしてる奴居たんだな。
ブーストする場所まで同じとは・・
戦騎３人とマチすると尋常じゃない殲滅速度になるよな。
魔賢３人だと・・・

まぁでもサージいいよサージ

この流れで言うのはアレだがサージは微妙じゃね。
ホリオラ司ならどう考えてもエレフォ大安定、スパイトならそこにソンパ、ソンバトも選択肢に入る感じだし。
っつか、コモンだからデッキ圧迫しすぎだし。アレってエレフォ無い人が仕方なく使うんじゃねーの？

>>497
使ってから言ってくれ。ホリソならエレフォ安定は同意だが、神道ではスパイトならサージ安定だとおも。

それに同じ枚数ならソンパとサージの上昇値及び効果時間は同じ、且つ二人以上かかればエネ効率はサージが上。神道なら４人掛けするタイミングが多い。
ソンパと同じで、必ず柿積む必要は無いんだよ。

>>498に同意。
「神道でスパブレ」という条件に限りサージ安定。
まあ元々コンセ使うつもりでいる戦騎が微妙な積みのサージ貰ってもそこまで嬉しくなかったりするから、できれば柿積みしたいがな。
あと、１枠で沢山枚数を圧迫するってことは段位スキル枠の確保がしやすいっていうメリットもあるんだぜ？
神道に棍棒でフェースを持って行けるのは地味だが意外に大きかったりする。

神道は……RDと要塞コアオープンでソンバト派。

要塞1ターンめの足折りにエレフォorサージあると楽だけど、
最重要視すべきはコアオープン時に叩き込める総ダメだから……って理由。
RDも重力弾吐き出す直前に運命＋ソンバト、張り付くの上手そうな前衛がいたらそいつにもソンバト。
エレフォはgdり始めていざってときに切れるのがムカつくから、神道には向かないというのが漏れの結論ｗ

デッキ診断よろしくです
スパイト2柿
エレフォ柿
ルビ原柿
サファ原4枚
ローファラ
スパヒスキル
ハイポ
弁当6枚
初期MIN43です
自分なりには完璧なつもりだがプロ司教の意見も聞きたい

>>499
そうかなあ。

エレフォなら、スパブレ３柿、ルビ原４、エレフォ柿というデッキが考えられるのに対して、
サージ（ソンパ）だと、スパブレ２柿、サージ柿というデッキになるだろ。

ノンブースト時の威力の差まで含めて考えるとそこまでブースト時の威力の差はないし、
エレフォでは他のステもあがることを考慮すると総合的にはエレフォの方が上だと思う。

>>501
どこに潜るかわからんからなんとも言えん。
ルビ原柿→スパイト柿
サファ原+3とローファラ→ルビ原+4
弁当1枚追加

これでどうよ？俺のﾃﾞｯｷと同じだけど大体いけるよ

>>502
漏れはスパイト３柿サージ７。
スパイト３柿エレフォよりダメ出るし、スパイトならDEXはそこまで重要じゃないし、LUKはデッキ装備で上げてないから飾りにしかならない。
VITは要らんしAGIもどうでもいいからダメ稼げるほうが良いな。効果時間もそこそこ長いぞ。
で、神道でスパイトサージ試した上で言ってるの？


>>501
悪くないと思うけど、種族や装備もわからんし。使ってみて感じた事とかないの？
あと完璧なんて無いよ。

最近僧侶を始めて、今度司教に転職するんだがデッキ診断を頼む

種族：エルフ
D
オラ：２柿
ヒーリング：柿
レジストホーリー：７枚
エレフォ：１枚
食料：９枚

ｅ
ホーリーメイル：柿
ホーリーソード：２梅＋場所によっては予備２柿
ウィングシールド：２柿
ホーリーヘルム：梅
ホーリーブーツ：柿
アメジスト：３
サファイア：３
タフネスリング：柿

元INT賢者なんで、取り敢えず手持ちのカードで組んでみた状態
エレフォが一枚しかないんで、増えたらレジホで調整する予定
支援スキルを知り合いの司教に渡してた影響で全然枚数が足りない罠
ホーリーシールドは・・・・買い揃える金がなかった・・・orz
金が出来たらホーリーシールドに変えるけど
当面このデッキはどうだろうか

>>504
たぶん>>502はホリオラ司だろ。
「〜というデッキが考えられるのに対して」
とか言ってるし。

あと
スパブレ３柿、ルビ原４、エレフォ柿だと５枠使うけど
スパブレ２柿、サージ柿だと３枠ですむ。
それにＰＴ全員に攻撃力＋17％と＋30％だと殲滅速度に結構差がでる。

俺は魔賢と盗暗が２人以上いたらエレフォ使いたいから両方柿で積んでるけど。

ID:4LM7tzmQO、必死だなｗ今度からサージたん、ごみ箱に捨てるの辞めるわ。

>>505
取り敢えず、タフリン外してマイリン梅に変えて、ホリブー梅れ。
後、追想以外は、ＭＩＮ型だろうから、ホリソ２梅で足りる。それとレジスト積み過ぎじゃね？
食料９なんて、よほど献身しない限りいらんから、食料８に変えて、レジストとヒーリン減らしてＤ原石積んでみたりすれば？
取り敢えずそのままだと何れ物足りなくなると思うよ。

>>507
＞ っつか、コモンだからデッキ圧迫しすぎだし。アレってエレフォ無い人が仕方なく使うんじゃねーの？

サージたんは漏れの嫁だからこんな事言われたら必死で擁護するぜ。
とはいえ書き方にトゲがあったな。謝る。

そもそもサージ使うにしても４枚しかない件。

>>475
亀だけれど、フェースでタゲ鳥しようと考えるのなら、間違いなくセンスリング
必須だと重。
魔賢でアイスラとかコモン魔法撃ってても、センスありにもかかわらず半分もタゲ
取れればいいほうだと思う。
むしろＤＥＸ２５くらいでセンスありでも連射してても３割タゲ取れてる気がしない。
考察の参考程度にしてください。

サージ柿った初マチで魔賢３人引いた漏れ


それ以来サージ使ってない

これだけは言わせてくれ。
サージはガチムチの兄貴。

>>511
使うしかないな、立ち寄りリバ的に考えて

ソンパでいいよ。無駄がないからさ。僧司の支援はプレゼント的なﾓﾉの考え方が１番うれしいよ
もっと自分自身に優しくなっていいんだよ

　〜可憐な乙女の騎士〜


体力　5UP
恥力　5UP
運気　5UP

上板だろうがどこだろうがエレフォ安定だと思うがな
自分は集合かけてまでエレフォ撃たないが、PTに賢者がいる時はくっついて擦り付けてる
戦騎・盗暗は自前ブーストあるし「エレフォ？別にいらんがな」って思ってる人も多い気がする
なぜか賢者にだけは過保護な自分

>>514
騎士だけどそんな事言わずにブーストしてくれよぉ。エレフォでもソンパでも大歓迎だからさ。
コンセだと結構重いからその分肉投げれるのに。
好きなんだよ肉投げるのがｗ
ちなみにサブ暗もやってるけどブースト欲しい。ラックの上からソンパ掛かると脳汁出る。
まあどっちも自前で足りるようにしてるのは確かだけど。

ボス戦ではダメージがキャップに届く俺は・・・
事故防止のためにプロテクションでお願いしますｗ

>>515
あ、あのっ！サージでよければ・・・えっと、あぅ・・・

受け取ってくださいっ！

>>514
騎士ではダブドラウンコやってるからエレフォは大歓迎だな。
平日の夜とかはエレフォ持ち司教とよくマチするんだが、
土日の昼はまったくマチしないから残念だぜ。

平日昼まで、平日夜は普通に地雷少ないが、土日、平日午後から夕方は地雷多い。
何故かは察して下さい

>>519
今日やっててそれを実感したよ。
普段余裕で2ターンなフォートレスが、今日は3、4ターンが当たり前だったらな。

最近神至で僧司が３人の場合高確率でグダルか死者がでるんだが…
肉回収した奴が 一番にﾉﾊﾞ&ﾋｰﾙ飛ばさないから警戒するんだよね。どぅしたらｲｲ？献身的な俺が、先回収した方がｲｲかな？

>>521
分かっている人かどうかによりけりだろうな。
まぁ、漏れの場合は取りたい奴はお好きにどうぞだからな。
ワイバーン倒した後は普通にワープで待機。





大抵後でぽこぽこ肉当てられまくるけど

>>521
それは多分君を含めた３人が地雷気味だったからだな。

いたるなんて、職拘わらず、強いの二人いればなんとかなるわけで。
それに餓死っつーのは、自分への回復多くないか？
基本的に俺の場合は自前の弁当８枚で足りるし、個別ヒールは殆どしない。
自分への回復も各ワープ前に段位ノヴァ、それ＋緊急用ハイポ１＋少し事故った時にマイナヒで余裕。

俺はそんな被ダメ高い奴に肉取って貰いたくない。それに、回復するか怪しいとか言うが、毎回ノヴァを自分がすれば肉投げてくれるのも居るだろ。
回復も肉投げも両方善意だが。

ディスティニー３回、全方位１回、ソンパ１回、弁当９なら
どんなにｇｄってもフォートレス前でEN100、肉２は余るぜ？
ペース速い、肉全回収、回復無しｗでラスト肉５枚とかもあったなぁｗ

回復？知るかヴォケｗ俺はハイポ１枚ありゃ事足りるんだよｗｗｗ

とりあえず回復切れたら氏にやがれｗｗｗってことでいんじゃね？

俺のかわいいスウィートハニーに喧嘩売ったら戦闘放棄で全員ぶっ頃してるよｗ

でもたまに段位ノヴァするよ？ほんとだよ？

>>521
僧司なら自己回復するだろうし、そいつらは無理に回復する必要ないだろ。
餓死にしろぐだるのにしても大抵与ダメが低くて戦闘が長引いてるのが原因。
与ダメがしっかり出てる面子なら回復やブースト飛ばしまくっても、
後々肉投げてもらえるので余裕だったりするし。

ﾉﾊﾞしても、肉飛んでこなかったぜぇ！
毎回ｴﾚﾌｫもしたのにね！


快心のマチもあったよ！
騎騎騎司(俺)
最初からｴﾚﾌｫ&ﾉﾊﾞ自前の回復使わずにﾌｫﾄまでいったのもあるよ。ﾌｫﾄ戦ｴﾈ余るから、3人に単品で飛ばしてﾃﾞｽﾃﾆｰ2ﾀｰﾝで終わる、ｽﾄﾚｽﾌﾘｰなﾏﾁ。最高だ！

とりあえず低脳なおまいらがボス前で肉残せなくても
ＥＮ１００残せたら猿から原始人に昇格かな？

他人の肉と道端に落ちてる不衛生な肉期待してる奴は今すぐ氏ね！ｗ

そんな俺は肉へダァアアアアアアアアアアアアアッシュ！

>>527が地雷だというのは良くわかった。
何、あそこの肉回収しないと戦えないんですか？弱すぎだし、必死すぎですね＾＾＾＾＾＾＾
戦闘放棄とか地雷以下のカス。


司教たるもの常に優雅たれ。つまり、そういうことだ。

別に肉投げとか肉回収とか関係茄子
肉をもらえないということはその分他人を回復しなくていいってことでしょ
それだけのことだ
自分に危険が及ぶまでは他人を回復しない俺自身にはなんの問題もないよ
まあ１人で肉二枚回収して投げもしない奴はﾉﾊﾞにもいれないがな
そのためのｽﾊﾟﾋｰﾘﾝｸﾞだ

ソンバト柿とクイックネス柿を同時に入れるデッキをかみかみで試運転させてみたんだけど・・・


重い、重すぎる


エレフォ欲しいなぁ
クイックネス１発でのDEXの増加量はあれはあれで面白いんだけどね

漏れも関係茄子だな。
肉を取った取らないでイライラするのは嫌だから
初っ端から「受け取れ」をする。戦騎3人のPTでやったら
「そりゃダメだ」と3人から突っ込まれた時は吹いたけどな。

まあ、みんなが「出来るだけ」楽しめるようにプレイしようぜ。
地雷だってなるたけ生かして自分のスキルをあげようと考えるとかさ。
それで餓死するのは漏れもごめんだからちゃんと自己管理はした上でな。

と、一人呑みで寂しい夜に書き込んでみる。
もちろん反省はしてない。。。

このスレには基地外とクズしかいないんだな‥

と、基地外でクズの>>532が申しております

貰えりゃ回復多目にする程度。
基本的にエネはエレフォorサージ→運命のどっかんブーストのためにだけある俺偏屈者。
味方の回復しなけりゃ肉６でフォト３ターンまで要所でブースト可能。
まぁ大抵回復もするし肉も飛んで来るが。
INT魔賢×３だとサージじゃ詰むが。

>>532
この流れは互いに釣りあってるだけとしか思えんがｗ

>>526
そんなＰＴなら、おまいさんじゃなくても同じだったかもしれんよ。

流れシールドしてスマソ。司僧さま方には、いつも迷惑かけてる、脳筋見習いなんですが、コンテヒールは、程々にお願いします。
死ねない洩れって‥‥‥‥（´・ω・）自覚してるが、汁斧なんでﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄしてやっと１人前寸前なんだお（´・ω・）ごめんよ！『一緒に逝こうぜ』すまない。司僧スレだから、基準値の話題になってくれればと思った。洩れも４職５キャラ持ち（´・ω・）

ダメだ、コンテヒールは俺の楽しみだ
どうしても阻止したいというなら強くなることだな

俺は誰も死なせたくないからそんなお願いは聞こえんな

コンテヒールできないんなら、このゲームの楽しみの８割は減ってしまうジャマイカ

コンテヒールなんて序の口、俺はあの5秒くらいの間にｴﾚﾌｫﾃﾞｽﾃｨﾆｰが何発出せるかが
楽しみでやってるんだだぜぜぜ

>>538
>>540
>>541
おまい等、コンテヒールされたら不快になる方々もいるんだから、自重汁！








やむを得ずなときはご愁傷様だが…

コンテヒールでやるスパクトが一番の醍醐味だと思うんだ
・・・・滅多にそんな場面に直面しないけど

携帯厨な俺カント司教なのだが武器の勉強がしたいので柿なら耐久がいくらで性能などが掲載されてるサイトわかる方いないですか？

>>544
質問行け。てかwiki嫁

デッキ診断頼みたい・・・

Ｄ
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾊﾟﾝﾁ　１柿
裡門　１枚
ｿﾝﾊﾞﾄ　１柿
ｸｲｯｸﾈｽ　１柿
ﾙﾋﾞ原　１柿
ｻﾌｧ原　２枚
ﾊｲﾎﾟ　２枚
肉　　６枚
(ﾏｲｱﾋ･ﾏｲｱﾋﾉｳﾞｧ･運命･ｴｳﾚｶ)
ｅ
ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙ　２柿
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ　梅
ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ　梅
ｷﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ　梅
火ｱﾐｭ　　梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ　＋４

ルビー３個
サファイア３個
トパーズ２個

ﾊﾟﾜﾘﾝ柿以上になったらﾙﾋﾞ原とｻﾌｧ原入れ替えたいんだが、どう思うよ？
ﾅｯｸﾗｰが周りにいないので意見が聞けんのよね・・・

>>546
裡門とトルパンしか使わないならＤＥＸはそんなにはいらないよ。
あとソンバトは重いので、クイックネス柿＋ソンバト柿をソンパ柿に変更。

白夜・劫火ではＷＤ・ＲＤ対策にプロテクション１枚入れておくと幸せになれる。
狭間・追想とかならセレニティを入れたいところ。

ブレイドはとっとと梅にしよう。

>>546
ﾌﾞﾚｲﾄﾞを使うならｿﾝﾊﾞﾄ＋ｸｲｯｸみたいな局所的な事より、常時ｴﾚﾌｫ柿で攻撃力・DEXと裏を取るためのAGI・ｸﾘ率上げのLUCの方が。
STR70以上を保持できればあとはLUCに割り振ったほうがいいかも。

ﾄﾙﾊﾟﾝは積み数を多くしてｽｷﾙ補正を稼がないと、積み数が少なければ少ないほどｱｯﾊﾟｰに効率負けします。
ﾄﾙﾊﾟﾝ・ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ等のSTR10ｽｷﾙに関しては積み時のﾀﾞﾒも、ﾙﾋﾞ原柿≧ｽｷﾙ柿でなくｽｷﾙ柿≧ﾙﾋﾞ原柿。
ﾄﾙﾊﾟﾝ3柿ｴﾚﾌｫ柿回復4枚にｴｳﾚｶ・運命・回復辺り。
最低限2柿＋ｴﾒ原柿辺りにしたいかと。

レス�dｸｽ

ﾄﾙﾊﾟﾝってDEXいらないのか？
掃除機あたり相手だとｺｱ展開時に殴れる回数1回変わるんだが・・・

まぁ試しにソンパに変えてやってみるわ

武器を梅にしたら劣化気にして殴れ無くなるチキンな俺・・・orz

ちなみに・・・・

ｴﾚﾌｫ柿なんて持って無いぉ・・・

ﾄﾙﾊﾟﾝ3柿なら集めれそうだから頑張るか・・・

>>549
つい最近通り名収集のために
神へと至るために全方位１回、
星の車輪になるのに全方位１回、
悠久を語るために全方位４回（道中１、ボス３）させた漏れよりは
ダメ出せてるだろうから安心汁。








（´；ω；｀）ブワッ
誰かなおしてくれぇ・・・・orz
そんな漏れホリオラ司。

>>549
俺はDEXなくても平気だと判断したけどそこは好みかと
自分はエルフでやってたからSTR60、LUK75、DEX20くらいでやってた

正直トルパンはきっちりスキルを積んだ上でさらにLUK辺りのステを伸ばさないと激しく微妙…
常時ソンパのアッパーが強いってのもあるしね
劣化は常時ＭＡＸ溜めで一人英雄くらいなら余裕でもつ
リモンとは求めるステも違うし通常ダッシュ攻撃もそこそこ優秀なのでパンチーに変えていいと思う

>>549
もちろんＤＥＸはないよりはあった方がいい。

しかし、トルパンはグラブレと同じで振り下ろす時間はＤＥＸ依存だけど、
溜めの時間はＤＥＸを上げても変わらないから、他のスキルと比べたら
ＤＥＸの恩恵は低い。

なので、ＤＥＸはある程度のところで妥協して他のパラに振り分けた方が得
というのが自分の判断。

ライズという手もあるがなw

まぁDEX低くてもと言ってもｺｱを殴る回数に差が出るようならDEX上げるべきかと。
結局いくらﾌﾞｰｽﾄで単発の上げようが1〜2発ｸﾘが出る回数増えようが、純粋に殴り1発分のﾀﾞﾒｰｼﾞ差を超えるのは難しい。

ｸﾘも結局は手数が多いほど安定するので。
ｴｳﾚｶや他の付加要素も照らし合わせて何を上げるのが効率いいか考えるといいと思うよ。

>>547
一応ﾌﾞｰｽﾄをソンパにしてｻﾌｧ原柿で試してみた・・・

何とか最速で武器キャンしたら5発目行けそう・・・
ただ安定しないけどナー

>>554
ﾗｲｽﾞって溜め時間も減るのか？？
まぁ、買うお金が無いけどな・・・

最近ナゼか最上級で街したら『無理』って言われるんだがトルパン司教って地雷扱いなの？
一応クリ時はカンスト出せるんだが・・・(運命展開＋ソンパorソンバト状態で）

取りあえずﾄﾚｰﾄﾞでエレフォ集めるわ
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ柿出したら出るだろうし・・・

>556
ずっとナックル、ﾄﾙﾊﾟﾝでてからは２柿でどのダンジョンも逝ってるけど、無理いわれたことないな
つーか無理言われてもキニスルナ
はやくおまいとﾏﾁしてえぜ！！

今日、司教が知らないスキルを使ってた。あれは何だったんだろうか。
右下から左上へ、左下から右上へ、半時計回りに横一回転。
AAAスキルだったけど。

スキルなしか鉄槌じゃないのかな？
粛清っ子の俺にはわからんわ

ロッククラッシャーというものがあってな

>>556
漏れもナックラーなので一言
ちと厳しいと思うが聞いてくれ
トルパンに限らず一撃で○○ダメでるからおｋとかじゃなく
時間あたりで何ダメ出せるかを自分で把握することが大事ですよ？
それと自分に都合のいいデータのみを持ち出すのはよろしくない

ちなみに>>546のデータを元にダメ計算機でみると
さらにカウンター無いとカンストしないよ
ちなみにSTR70程度で正面クリカウンター無しだとＭＡＸハートで330ダメ程度のはず
これを「条件次第でカンストできる」と言われてもね
おまいさん一人虚空でも厳しいんジャマイカ？

ちとトルパンは玄人向けスキルだからアパキュン常時ブーストにしてみたら？
慣れてきたらトルパンに移行で

すまん、STR70はないなorz
>>546なら初期STR80後半はあるからSTR100として
正面クリカウンター無しだとＭＡＸハートで390ダメ程度だね

キュアアーマー×○××○
明日成功するといいナァ
あと８００万しかないよままん

>>563
レアの最後はヤバいよヤバいよ
以下、レア最後で痛い目みた人の叫び
↓

プロロ◆2から１柿とかしたよ。
また、調達してこないと。安くなってホントよかった。

グレイブ◆2から8本燃えてまだ◆2だよ！
成功する気がしんよorz

古鉄柿から、古鉄５使った結果、古鉄柿のままだよorz

スマハンが◆２から１８連敗とか、スパークアーマーが◆２から１２連敗とか
フレアマが◆２から１０連敗とかあったなあ。

ホリソ◆１→◆２にするのに12連敗した漏れが通りますよ。

で、ちょっとデッキ相談よろ。
現在のデッキ
e
ホリヘル梅、火アミュ梅、チャイナ梅、ホリソ２梅、黄金機兵盾２、サファ３、ダイヤ２
D
オラ３柿、レジホ+5、ヒルノヴァ+1、エレフォ単、ハイポ１、弁当７
（段位：エウレカ、運命）

１：指輪がないので調達。現在の残りG２５万で買うなら、将来のためにラクリン+1か、当面のためにマイリン梅か
２：正直、単体回復スキルと範囲回復スキル両方入れたいんだが、削るならどれ？

以上、よろしくお願いします。

>>569
１．マイリン梅。ＬＵＣ型にするならフルキュアにしなければ意味がないけど、
　　そんな先のことを考えても意味がないと思う。
２．エレフォ。１枚しかないなら入れる価値は薄い。

>>569
３：靴はどうしたｗ

>>571もちろんクロスブーツ梅に決まってるジャマイカ

>>569
まずダイヤを抜け。んで、アメジなりエメなり積む。
後、ホリブー梅穿けばレジホそんな積む必要無い。
エレフォ単積むぐらいならいっそ、抜いて肉８にするなり、サファ原なり積んだ方がいい。
むしろ、オラ１柿とエレフォ単削ってサファ原なりエメ原なりを柿と、肉８のがまし。

装備に関しては盾をマジシー２梅にしてみれば？

いろいろ�dクス。
エレフォは単だとあんまり意味がないのね……。

ところで、未だに上位職業のレアスキル自引きゼロなわけだがこれは普通ですかそうですか。

後、期待に沿えぬようですまんが、靴はホリ靴梅です。
レジホ積んでるのはMIN補正のためです。

あと>>573氏にあるような、オラ１柿と原石１柿ってどっちがいい？

>>574
オラ2柿、ｳﾞｧﾙｽﾄ柿、レジホ+1、ヒーリング単、他回復食料
で段位にノヴァいれる
もしくは段位で単体とか
でアメジ入れてマイリンは★マイリン柿でいいじゃん？単でもいいけど
もしくはマイリン柿で十分じゃね？
で残った金をマジシーorホリシーにすれば？

>>569
まずダイヤ抜いてアメジストに。
MINを上げてエウレカ、ホリオラの威力を底上げしておく。
同様の理由で指輪はマイリンを。
エレフォは単品だと燃費が悪いのでソンパにする。
レジホの枚数と相談してからするといい。
単体回復はいらない。
使うと餓死の元。
どうしても使いたいならスパヒスク。



ラックを上げるならMINを上げてから。
現実的にはフルキュア以外は難しい。

ホーリーヘルム５柿熔けたよ？
一個５万の時にｗ

>>574
ここの住人が偏ってるだけで、エレフォ単でも俺はかまわないと思うけどね
ただ攻撃力ブーストという観点で見たらソンパのが断然いいって話
あと単だとノヴァるほどの意味がない


オラ抜いて原石はありえない
抜くならレジホなりヒルノバの余剰分と、エレフォなりパンチーなり

スパイト司教に質問だ！スマハン梅とモニスタ梅ならどっちがいい？ちなみにＧがないのでノムハンという選択肢はない

>>579
君はなぜモニスタの方がスマハンより高いか考えたことはあるかい？

俺はモニスタ派
少しでも攻撃力高いほうがいいし、なによりモニスタは2.02から始めた俺には憧れだったからな

おそらくステ補正のこととかを考えて言っているんだろうが、
スパイトはDEXが低くても痛くないから大人しくモニスタにしとけ。

にしてもいまさらながらノムハンは高くなったな。
自分が買った時よりも1.5倍になってる。
もっと買い占めておいておけばよかったぜ。

>>579
柿の間違いならわからんでもない選択だが…。
梅なら、モニスタに決まってる。
見た目はスマハン嫌いじゃないけどね。

スパイト司教に質問だ！
スマハン梅とグラアク梅ならどっちがいい？
ちなみにＧがないのでノムハンという選択肢はない

>>584
あれマチしたとき横に並ぶとなんか笑えるよな

>>584
そりゃお前、グラアク一択に決まってんだろ。そんなこともわからんのか

>>585
隣でスキル無し強攻撃されて、完全敗北を悟ったよ……
つか、なんでアレ両手棍棒じゃないのさｗ

>>586
たしかにグラアク梅は攻撃力がハンパじゃない
だが、アレは盾が持てないからな…
まずは盾無しの立ち回りを磨く事にするぜ！
アドバイスセンキューｗｗｗ

>>582サンクス！大人しくモニスタ梅買う

>>588
俺はむしろスクメ梅を薦めるけどな。エウレカのダメ上がるし安いし。
４梅あれば特殊通り名全部とれるだけの攻撃力あるよ。

スクメ梅以上は趣味

こん棒な流れ切りますが

デッキ診断お願いしますエロフ司教Rank5
ホリソ3柿
黄金騎兵の盾2
キュアヘル柿
ホーリーメイル柿
ホーリーブーツ梅
火アミュ梅
☆ラクリン柿
サファイア3
エメラルド1

Dオラ2柿、エメ元柿、Eフォース柿、レジホ＋3、ヒールノヴァ単、後は食料です

これで何かが足りないと思うのですが、原因がわからないので相談しました
20万Gしかないのでその予算内で何か改良案は無いですか？

LUK型にするならフルキュアにしないと効果が薄い
・・・みたいなことをじっちゃが言ってた気がしないでもない。
黙ってDEXMINの2極でいいと思う。その資金じゃ。
もっとお金溜まったなら、LUK型目指してみればいいと思うよ。
エレフォ柿も持ってるくらいだし。

LUC50あればそこそこ期待できるけどな

>>591
out レジホ３枚エメ原２枚食料１枚
in　オラ１柿
あとは武器を梅る

LUCは基礎ダメ下げて上げるもんじゃないよ
あとサファとエメの比率を反対にすればいい
ラクリン梅とキュアブぐらいは欲しいところ

LUK60後半あると結構うまい。フルキュアなら80ぐらいいけるが。
無論Ｄエメ原柿積みで。
ラクリン梅（★ラク）、エメ３、エメ原３、Ｄエメ原柿でも６０ぐらいになるかな。

>>594
初期３、ディバサク柿３、キュアブ柿５、Ｄエメ原１８、Ｄエレフォ柿１、ｅエメ１５、ラクリン梅２０
これで６５だな
俺はエレフォのために基礎ダメ減らしたくないから、エメ原２つ抜いてる。それでも５９だからじゅうぶんだと思ってる
今はキュアアマ買ったから７０↑だけどな

Ｄエレフォ柿ってなんだよ俺orz
記憶から抹消してくれ

ホリオラやってる人に質問。宵闇のＲＤに１発何点出る？

ホリオラッカーだが、クリでレジホ、エレフォ、運命で５６０。
通常時背面３００ちょい。

スパイト２柿
ルビ原柿
サファ原４
と
スパイト３柿
ルビ原４枚ならどちらのほうが良いのだろうか・・・・

>>599
断然下
あくまでダメージベースでしか見てないから、DEX60ないと俺は無理だっていうなら好きにするといい

つかなんでルビ原４？エレフォでも使うの？

返事遅れましたが
>>592両方試したけど、俺が求めたデッキじゃないんですorz

>>593そうですけどオラ3柿のDEXだと指が追い付かなくて、無声キャンセルをよく失敗するので
無声キャンセルしやすいDEXに調整したんです

>>593さんの提案は目から鱗なのでそうします
相談に乗って貰って本当にありがとうございました

>>600エレフォ柿が入ってます

>>601
オラ３柿で速いから２柿にしたのに（だよね？）サファ３つとか、もうちょっと落ち着いて計算しようぜ

俺もDEXガン上げしたら全方位連発したんで、気持ちはわかるｗ

>>591
意気込みは買うがMIN低すぎ。
フルキュアにでもしなきゃLUC型にする意味なんぞ無い。
LUC型の強味はエウレカクリにある。
エウレカの基礎ダメ低いと意味がない。
よってその資金はマイリン梅を、eエメ抜いてアメジストに。
さらにデッキからエメ原抜いてオラ。
立ち回り強化ならライスラ。
ラック型はこれ以上火力が望めない所まで行ってから基礎火力を下げずにやるべき。

>>591
サファ2個抜いてエメ3個にする。

てかデッキは自分とまったく同じだったりする。
装備も自分はホリソ梅持ってるくらいでLUC面に関しては似たような感じ。
その装備とデッキでなら十分全国では主役をはれるから
まずはホリソを梅にしていくのがいいかと。

>>599
俺も断然下。
っていうか、自分と全く同じデッキだわ。
残りの食料と回復の数を調整してやればどこでも通用しますよ。

司教おもすReeeeeee
回復よし殴りよし支援よし
やってて気分がｲｲ（・∀・）やれる事が多いし楽しすぎる(ﾟ∀ﾟ)
ドラクエの勇者みたいなポジションが最高！

LUC型にするならフルキュアじゃないと〜って言ってる人って、本当にホリオラックやったことあるのかな？
ホリアミュ常備じゃないと耐性足りなすぎて使い物にならないぜ？
頭はディバサク。これは譲れない。見た目も含めてｗ
さらにキュアアマも柿が必要。単だと耐性低いうえに靴とのセットボーナス含めてLUC4しか上がらないんで、チャイナのがマシ
それでMINもLUCも60程度ってのがバランスいいとおも

>>607
あれ？今頃気付いたの!?
ぶっちゃけ攻撃方法が限定されるという点以外では、
万能な職業間違いなしだね(｀･ω･´)

でもENEが尽きると…
(´･ω･`）

なんか俺がいるぞ。
司教TANOSHIIIII!!!!!!!!!!
　
>>609
EN40くらいから火力落ちる魔賢と比べたら
十分過ぎ(´・ω・`)
　
フォートレスの足とかボッコボコにしてやんよ(`・ω・´)

ちょっと特殊通り名を取ってみたくなった…。
人間女／司教Rank8
デッキ（全国マチ用）
スパイト２柿
ルビ原柿
ソンパ７
ヒルノバ
ハイポ１
食料８

ｅ
プロロ梅
プロブ梅
キリエ柿
☆パワリン柿
火網（場所によって氷網）
明星柿
竦め梅
羽盾梅
パリセ梅３
ルビー３
サファイア２
トパーズ１

スキルにエウレカ・マイヤヒ・セレン・運命領域


英雄がいいのかな…つかどれが１番取れやすいのかもワカラナス…orz

初期STRがまだ85と微妙なのが…やはり火鎧がいるのかな…。
明日多分80万Gぐらい入るから明星柿また買おうと思ってる。おばちゃんするかは別として。

>>611
英雄はプリキュアとの対決が全てなので英雄左しか開かないとかだったら他のダンジョンも多分無理
とりあえずやってみないことにはどうにもアドバイスしようがない

>>610
魔賢の方々と比較されるとどうしようもないなｗ
ラウンコブロビならブーストしてやんぜ(｀･ω･´)

ピカチュウな方は…orz

>>611
武器をスクメ梅以上を３〜４本用意して、
エウレカのON-OFFにめり張りをつけてやれば、
大半の１人最上階称号は取れると思うよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ホリオラックは見た瞬間にステバー閉じる
特に補助するわけでもなく、叩くの夢中で自分ブーストついでのエレフォ。
自分がダメとりたいだけのために、補助、回復疎かにするのは僧司の本末転倒

オラは全職なんだし、ダメ取りたきゃ戦騎でもやれば？

って思う。
今まで散々「僧侶専用こん棒スキルNEEEEEEE！！！」
って言っておいて、いざ出しても結局全職ですか。

ｸ僧侶は要望だけは達者なようで
ローファラだってお前らｸ僧侶のアンケの結果だからな。

>>614
ホリソ使い：僧侶用片手剣スキルくだしあ＞＜

>>614みたいな奴って、いざホリオラックが回復とか支援もやり始めると
「んなことしてる暇あったら殴れ」とか言い出すんだよな

>>どっかいけ。

ホリオラは槍、棍棒に比べて高MINが可能。回復支援のためにホリオラ選ぶ人は多いでしょう。自分含めて。
上でも言ってるけれど、ラック型も高MIN前提だから同上。自分はあんま資産ないのでmin68、luck51だけど。
Gたまるまで騎士から槍借りてたけど、高MINでのノヴァはたのっしいよ！

あ、槍の場合はソンパ柿くばってますよ。みんなのために歌います。

>>614そんなｸ僧侶って言ってる奴に、回復する馬鹿がどこにいる？
ホリオラックでも回復する人はいっぱいいるよ、お前のDQNプレイに呆れて回復してないだけ

むしろ最近回復してない司僧見た事ないし
俺もホリオラックだが回復するし

出ましたね！『ダメ出したいなら戦騎でもやれば？』もう聞き秋田ぜ！！
てゆうかお前さんは誰に言ってんだ？たまたまマチしたホリオラックが地雷だったのか？

回復支援おそろかって…僧司は回復支援は善意でやってる事を知ってるよな？
必ずしも回復や支援を飛ばす必要はないんだぜ？
まさかお前さんは僧司じゃねぇよな？

>>614
おまいは要するに
ホリオラックのデッキがオラ３柿、エメ原１柿、レジホ＋１、肉９、回復は段位のみ
とでも思ってんのか？
んなわけねーよな？どんなク僧侶だよ


そんなことよりな、
＞アンケの結果
これｋｗｓｋ
俺は俺様、お前何様？

んーみんな釣られすぎですよ
池沼はスルーしましょうぜ
どう解釈してもバカ一確なわけだし

おまいら釣られ過ぎw
いちいち職スレに愚痴垂れに来てる時点で釣りなのは確定的に明らか。
スルーノヴァで行こうZE

お兄ちゃん・・・キュアブが成功しないの・・・
ねぇ、買ってよ、キュアブ・・・え？自分で買え？
がまんできないの、それに高騰してるんだもん・・・
いじわるしないでよ、お兄ちゃん・・・好きなの、大好き
し、してあげるから！あたしお兄ちゃんに精一杯尽くすから！
ね、ねぇ・・・ダメなの？

ﾜ
ﾛ
ﾀ

>>623
だが断る

右下最上級じゃなきゃでないからかな
おぢさんのﾓﾝｸﾌﾞｰﾂ梅で良ければあげるよ

>>617
棍棒も高ＭＩＮにするの楽だって何度言えば気付いてくれるのよ。
ホリオラ司教はＤ２ひきずってる奴が多すぎ。

書き忘れた
>>611
白夜が一番かんたんだよ。

>>611
ヒルノバkwsk
自分しかいないのに、誰を巻き込むんだい？

英雄は中央開けるまではパターンゲー
何回かやってれば効率のいい討伐しないと中央開かないのがわかるはず
全国でもそれなりに役に立つスキルなんで、覚えといて損はないかと

他のところはシラネ
劫火のＲＤの固さは異常

>>611
スパイトでやるなら棍棒４本必要だぞい

>>630
神道の称号はスマハン３本で取れた。
英雄はラッスピ３梅で取れたし、３本で保つと思うよ。

>>611
英雄は中央開けるところまでは比較的楽だが、ボス戦はたぶん一番難しい。
ただ、>>612の言うとおり英雄の中央が開かないようだと他行っても中央開かない。
だからまず目先の目標として、英雄の中央を開けてみては？

>>629
もう一回読み直してやれ。　
いつも思うが白夜って簡単か？一人でやればマップも全国とちがうし。　
英雄で真ん中あけるまでノーコンめざせばいい。　
真ん中あけばあとはどの全国でもやりたいようにやったほうがいいよ。　

なれれば時輪は簡単な気はする。

>>620
それ、俺のデッキにメッサ似てるんだが('A`)
そんな俺も地雷ですかそうですか。デッキで地雷とか決めつけるんじゃねーよｗバーローｗｗｗ
回復なんて現状のヌルダンジョンなら、ＲＧ前、ボス前ノヴァで充分だろ。
それで足りない奴は腕が足りてない。まぁボス中に事故った時に段位マイナヒとか飛ばすが。
デッキは
オラ２柿、エメ柿、サファ４、ハイポ１、弁当７、エレフォ柿、レジホ
だが。
いたるでは、
オラ柿、ヴァルスト柿、エメ４、エレフォ柿、レジホ、ハイポ１、弁当８
だが。

�dクスです。
>>629
一応全国マチ用を晒したわけで…
ヒルノバはひーりんに変えます。
明星後２柿買い注文します。


スマハン柿入れて３本で今日やってみます。
順番として
表明星柿
裏竦め梅
↓後半
表スマハン柿
裏明星柿
↓ボス
表竦め梅
裏スマハン柿
がいいのかな…。

英雄行った後、またカキコに来ます。

>>634
ぶっちゃけ道中あれこれ考える余裕ないなら4本持っていった方がいい
とりあえず最初はプリキュアにボコられると思うが適当に頑張れ

>>634
ソンパを半端積みするより、ルビ原減らしてソンパ柿にした方がいいかも

ルビ原柿＋ソンパ７→ＳＴＲ＋３０
ルビ原２＋ソンパ柿→ＳＴＲ＋２６

ＳＴＲ上昇値は４しか違わないし、ソンパを積んだ方が効果時間、攻撃力上昇率が上がる
ソンパ７枚→攻撃力２８％ＵＰ，４５秒(くらい？)
ソンパ柿　→攻撃力３０％ＵＰ，５５秒
常時ソンパで戦うんだったら、尚更ソンパの積み数を増やした方がいいよ

ルビ原を無くして食料を増やし、ヒーリングを２枚にするのもアリかな

流れ豚切るが、最近他職に飽きたので司教作ろうと思うんで装備の診断してくれぃ。
低資産なんで他職からの使い回しもあるけど、とりあえず
キリエ梅
プロロ梅
ギャザブ梅
フレシorナイシ梅
スクメ2梅
リング、アミュは状況により変えます。
これで最上級はさすがに通用しないかな？

装備品的にはどこでもいけるんじゃねー？
まぁ、デッキも腕も不明だから何も言えんがな。

>>634
ごめん…俺文盲乙orz

俺的に英雄は３連ＲＧの２戦目（ロイヤルとクランチ）が鬼門なんで、そこは気をつけた方がいいかも

>>639セレンたん使って
ネクロ、ロイリザ、クランチの順に倒せば楽じゃないか？

>>637
装備品だけ見ればどこでも行けそう。
デッキは？

>>637
スクメは４つ欲しい

今後どの方向に進むか迷ってるのでご指南頂きたい。
Rank5、人間
職業スキルは、エウレカ、運命、マイヤヒ、ノバ
Ｄ スパブレ１柿、ハドブレ１柿、ルビ原柿、サファ原４、エレフォ柿、ヒルノバ１、弁当８
ｅ スマハン１梅と１柿、スクメ１梅と３柿(梅にする予定)、フレシ２梅
☆パワリン柿、火アミュ梅、キリエ梅、プロロ梅、キンブ梅、ルビー３、サファ１、アメジスト１もしくは２
Ｄカードの残り資産はソンパ柿、クイック４、回復全種類ある程度、ハドブレ４、スパブレ１
オラ２柿、ライスラ柿、エメ原柿…etc
残金１００万Ｇ
ｅ ラクリン◆１(暗殺者の流用)、宝石各種
棍棒で進めるにあたって武器を集めるかホリオラックにそなえ防具またはホリソを集めるか
もしくはパワリン柿から集めるか…などなどかなり悩んでます
ぜひ先輩聖者のみなさんの意見を聞かせてくれないですか？

>>637
ﾘﾝｸﾞは状況によって変えると言うかﾊﾟﾜﾘﾝほぼ一択になってる気はするけど。
ｽﾊﾟﾌﾞﾚかﾊﾄﾞﾌﾞﾚかもわからないし最上級もどこに行くのか。

作ると言う割にいきなり最上級の話ししてるので、金は他の職にまわして司教はこの程度の資産でお茶濁しとけば…って考えでないならいいかと。

>>643
それを語るには、まず自分がどの道を歩みたいかによるのでは？

・そのまま棍棒を続ける
スパブレ＆ハドブレと棍棒類の収集を継続する。
ホリソ絡みはこの際思い切って売却して資金化する。

・正直ホリオラに魅力を感じる
棍棒資産売却しその益でオラ＆ホリソを集中的に集める
ラック関係はそれからでも遅くない・・・

俺なんかはVer 1.0xからの人間で末期に登場した朝星とエロチャイナにあこがれてたもんだから
2.0でもハドブレチャイナ一筋で歩んできたww
とりあえずどっちかをある十二分に集めてからその他の事は考えた方がいいかと･･･
藻前さんの望む答えではないと思うが、こっちもその辺り分からんと何とも言えんぜよ。

>>643
とりあえずこれだけは言える。
どちらに進むにせよスケベ椅子はガチ。

>>646俺がいる
柿でも状態異常になった事ないし高性能だね

確かにスケベはガチ。
つか資産を調整してｽﾊﾟｲﾄﾗｯｸ型ってのは無しなんだろうか…
初期STR、MIN、LUC50前後で常時エレフォ柿で…とか

ｷｭｱ梅装備してるのに時輪の8ｼﾞｪﾈ罠地帯で
眠るなよ〜とか祈っちゃう俺チキン

最終的にホリオラもスパイトもフルキュア安定だからな。
極ＤＥＸライズ装備型ならセイントになるが。というか、スパイトなら装備はなんでもいい。
問題は得物だしな。

スケベ椅子はどこに装備するんですか？椅子ですよね

>>651
臀部

なんか我慢できそうにないから、今夜はDやらないで風俗にいってくる

じゃあな！ノシ

651-652スケベ椅子ってなに？

ゆとり君はお父さんに聞いてみるといいよ。

いろんな意見ありがとうございます
とりあえずスケベ椅子は臀部に…

>>655
釣りにマジレス、恥ずかしいね。

>>657
にガッカリしたのは俺だけでは無いハズ

初１人英雄行ってきましたー。

見事に左部屋でした…(´;ω;｀)
コンテしなかっただけマシですが…。
まず、モンスの配置をいまいち覚えてないから初っ端マジシャンに大苦戦し、ミノサージェントトルネードくらって明星外されたり、オーク主任３体にトリプルタコォされたりと、ダメダメでした。
うぃき見て再確認してきます…。

武器は３本中１本劣化で済みましたが、やはり４本必要でしょうか…。
後は最終RG終わりにENがどれぐらいあれば、まずまずかを…。

質問ばかりで真に申し訳ありません。orz

>>659
真ん中開けないとENとかどうこういう以前の問題だと思う
基本的に殲滅速度が足りてない
まあEN70〜80は欲しいんじゃね？出来れば100

一人最上級ってのは詰め将棋みたいなもんだ
マップパターンと敵の配置、それをどういう順番で倒すかを把握してから始まる。
デッキとか装備はその次
まあ追想とかはランダム要素が絡むとアドリブが結構要求されるけどな

一発で真ん中クリアなんて出来たら相当なもんだろう
それが普通、何回も挑戦して体に覚えこませろ

>>659
ガンガレ。
初で左なら大したもんだ。
全討伐左ができるようになれば真ん中は開くようになってるので挑戦を続けよう。
実はサポ上げにも全討伐左はオススメ。

>>659
１人最上級は初挑戦で中央開くほど簡単じゃない。
マジシャンの位置を覚えてないんじゃそりゃ開くわけないわな。
まあ左が開くんなら何度か練習すればそのうち真ん中開けられるようになるさ。

邪道と思う奴もいるかもしれんが、俺は持ち込みｅ肉ないとプリキュアに勝てませんorz
今日久しぶりにプリキュアの所に遊びに行ったが、やっぱドワの足ではヤツらの魔法を避け切れん…。

>>662
安心汁。
漏れは残りは追想のみだが、e肉持ち込まずにクリアしたのは白夜と劫火と忘却ぐらいしかない。
それ以外？えぇきっちり持ち込んでますよorz特にフォト相手するとなると足りねぇ。


それ以前に肉持ち込んだ所は英雄以外で全方位暴発数回させてクリアしてるアホだぜorz
漏れ慌てすぎ乙。

劫火は初めて行って取れたなぁ。
あそこは真ん中さえ開いてしまえば…。

英雄は道中ずっとブーストしてないと道中や３連慣れてないなら間に合わないし武器３本じゃ必ず劣化する。

ずっとブーストかけてると３梅で十分。

一人最上級はもれには�_ぽ

フルキュアかっこ悪くて着たくないんだ
お金がないからじゃないんだからっ、う、羨ましくなんてないんだからねっ

そろそろホリソの上位片手剣が出ても良いんじゃないかと思う漏れガイル
エルフ司教はキュア無しでこの先きのこる事ができるんですか？orz

ドワ司教Rank�C
トルパン二柿，エレフォ柿エメ原柿ルビ原�C枚で
ブレイド梅×�A，ディバサ柿，セイント単，キュアブー柿，パワリン柿，ルビー�Bエメ�Bサファ�Aで殴っているのですがいまいち思うようにダメが出ません。
どのようにしていけばいいのかわからなく困っているのでアドバイスお願いします

我ながらすばらしい番号に書き込んだものだ
当分Ｄ控えようかな

>>665
セイント、デバサク、ソアグリって・・・
無理か。
orz

キュアじゃないから、最上級取れないってどんだけヘタレなんだよ！

俺はMIN型ホリオラで全部取ったし、巡回もしてる。
だから、おまいさんもガンガレ！
一人最上級の経験は全国で生かされるからさ。

ﾎﾟﾏｲ様方にちょい質問だ。
ｼﾞｬｽｶﾞ系の通り名は全国ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ一人旅でもつくん？

>666
ドワでそのSTRはないな
ブレイドにクリ30％ついてんだから、無理にluc上げなくていい。素のダメをあげないと、クリも弱い
ドワならﾄﾙﾊﾟﾝ２柿、ルビ原柿、ソンバト柿くらい積んで、防具もSTRに特価させていいんじゃないかな
STR上げが限界にきたらLuc上げる。DEXもピアス梅やﾗｲｽﾞ無いなら無視
あとは自分が使いやすいかだとおもうけどガンガレ

>>669
俺のホームの司教はエーテル持ちホリオラのくせに
最近やっと英雄取れた模様。
無声キャンセルなんぞ当然できない
こんなでも俺のギルドのギルマスorz

>>666です
そうですか。見た目にも少しこだわって鎧をセイントにしたのですが…まずはデッキにルビ原柿を入れて後ブーストはエレフォじゃダメですかね？

エーテル？
何それ？うまいの？

>>669
おまいさんのツンデレぶりに全俺が萌えた

マジレスすると
資産じゃなくて、リアルな時間の余裕が無いのかもしれないぜ？

>673
まあ、足りないところを指摘しただけなんで後は自分でなんとかしろ
資産ありそうだし自分で考えるのも大事だな

>>669
どちらかというと一人と全国に対するその見解は微妙に違うんだぜ。


漏れプロロ派だが。

しかしエレフォって本当に良いスキルだね

自分ブーストするついでに周りも上げれて、全体の披ダメ押さえれるから回復も押さえれるし

最近はビクサジとの、ダブルブーストにはまってる俺スパブレ司教

ホリオラや属性杖使いが多い時はビクサジしないけどさ

神至以外でエレフォとサージ両方積む必要はないんじゃない？

PT分岐がなく、戦闘が区切られている神至だからこそ
サージが役に立つんだから、他のダンジョンに潜るなら
ソンパ系かエレフォのどちらかのみでいいと思うんだけど…

そう考えるのは、俺だけだろうか？(;´ω`)

ホリオラやりたいだけど、99にするといいというのは聞いたんだけど
聖耐性って言う数値はどこで見ればいいんですか?

質問スレいくかｗｉｋｉ嫁。というか、初心者にホリオラは辛いぞ。

>>679そりゃそうだ
時輪はエレフォさえ、あまりかけれないしね
まぁマイブームってやつだからさ

既出だと思うけど、ビクサジの意味はあるんだよ
基本のエレフォ効果時間を延長出来るし、STR20上がるしね

因みに今のデッキは
エレフォ柿、ビクサジ柿、スパブレ柿、ルビ原４、ヒルノバ１、肉系９

調子に乗りすぎるとエネ切れする事もorz

なあ、MIN6点とLUC7点、どちらか一方を諦めなきゃいけないとしたら
どっちを取るべき？


ぶっちゃけキンブー梅とキュアブー梅どっち穿こうって話なんだが。
司教レベルが上がったせいでMIN上限上がったから、もっとMINが欲しくなった。

>>683
そんなもの趣味の範囲なんだし、好きにすれば？

>>684
つまり、どちらを選んでも大差は無い…と言うことで良いのか？

キュアブー選んでグレイスたん投入

キュアブー安定じゃね？

>>682
マップごとにパターン化すりゃエレフォなら道中何度もかけれる。
一階は分岐パターンでなければ一回。
二階はマップに関わらず２回。
三階はラストルムガタ前。
流石に先行厨は無理だが一人でも捲き込めばいいので気は楽。
先行による戦力の分断を防ぐ布石にもなるのでやる価値はある。

鬼面のサドンデスの確率って何依存ですか??

俺も狭間の道中のｴﾚﾌｫ使用場所はパターン化してる。
というかだいたい効果切れそうな辺りでかけ直す感じかな。
RG部屋前とか。

ただ勿体ないと思う性格で、いつも「ここに集まれ」してしまうんだ。

もちろん他PTがｽﾄﾚｽ無く集まれる様に、あらかじめ扉前で待ちかまえてたり
嫌がる人もいるから隅の方で使ったりできるだけ邪魔にならない様にしてるんだが…

毎回上書き気味に使われるのってｳｻﾞｲかな？


長文ｽﾏﾝ

>>690
今日何度かコンセ消されたけど個人的には別に構わないかな

でも何かしら合図を出してもらえればありがたい
ノヴァの時は人が集まってる時に無言でやる人多いから
わざわざ集まれと言うんだったらエレフォかな？と思うし

エレフォはPT構成みてかければ問題ないんじゃない？
↑↑アイコン出して『受け取って』すりゃ大抵は解ってくれるはずだよ

嫌がる奴らなら近づいて来ないだろうしな。
逆に期待された事もあったぜ？ スパクトするつもりで『受け取って』ってチャット出したらハート出して密着してきたんだ。まぁいいやなんてスパクト発動→『！』ってのもあるくらいだ

ブーストエフェクト出てなけりゃ問題ない。
いやなら上書きすれば相手にエネのロスは無いしそもそも自分ブースト用だし。
俺は「ここに来てくれ」で人を集めて回復。
「受け取れ」してからエレフォにしている。
用心深い人はエフェクトみてから回復なら前転で入ってくる。
たまに衝撃波でブースト消された人にも辻ノヴァ。
書き換えはどうぞ御自由にってのが基本スタンスだな。
相手にエネの損をさせなけりゃ大丈夫かと。

エレフォだけならかなり使ってもエネ切れまず無いよね

ワープ前は兎も角、RG前に入り口で「ここに来て」してもそのまま横を通過して入ったりするからなぁ

↑アイコン出さないと解りにくいのかな？ハート、笑顔、泣き、！、バイバイ、どれも使うから外せないんだよね

３連RG前のRGは、メタルかセンチの後、両サイドの関係無いヤツ倒し
敵を０にしてワープ前に集めて、ダブルブースト狙ってるのは内緒だ

っつか、いたる以外は常時フルブーストで行けるだろ。
レジホ＋エレフォで肉投げ無しでも全然余裕。

僧侶をやってて切実に思う。
エレフォは神。

司教やってて切実に思う。

エレフォ直後にサージは神。




エレフォ持ってないから…よく隣でエレフォ貰った直後に発動してるぜ。

おぉ！！
素敵過ぎる。
追想のときにサポに初めて変えて立ち回りが慣れてないのもあったけど
「これは、（自分的に）追想ヤバス」
みんなの足手まといになると、かなりヘコミました。
エレフォ、エウタソは今更ながら偉大だなあ、と。

>>691
確かに回復ﾉｳﾞｧる時は見切り発射してるなぁ。
ﾋｰﾙもらって嫌がる人はいないだろうって思うし
(ｸﾘﾑｿﾞﾝ持ちは別)

>>692
↑ｱｲｺﾝか。以前使っていて、
ｴﾚﾌｫかける時は「↑ｱｲｺﾝ＝上昇ブーストの意味」
ﾉｳﾞｧする時は「ﾎﾟｰｼｮﾝｱｲｺﾝ＝回復の意味」
という感じに使い分けしてたんだ(ｸﾘﾑｿﾞﾝ持ちに配慮)
が、使用ｱｲｺﾝ多すぎて泣く泣く↑排除。
でも円滑に意思疎通するなら必要だね。

>>693
ﾌﾞｰｽﾄｴﾌｪｸﾄかぁ…未だに察しがきかない俺。
道中はそこまで他PTを見てる余裕無いもので。
努力します。

他の人も意見ありがとう、参考になったよ。

ｴﾚﾌｫ4柿積んでる馬鹿がいたら生暖かく見守ってやって下さい。

ここでエレフォ柿盗まれた漏れ登場

サージで代用…、できないよなＤＥＸ２０の常時エレフォ仕様だったしorz

>>681
サンクスです
属性防御の聖のとこが99になったらおｋってことでいいですか？
ホーリアーアミュレットなしでも99になった場合は、
他のアミュレットつけても兵器？？
とりあえず試してみてきます。
灼熱でマチしたらよろしく

>>701
アミュはなんでもいいよ。ＳＴＲ１００なのにパワリン持つ人はいないでしょ？

とりあえずレジホ忘れるなよ？

ホリソ柿とホリソ梅ってダメの差結構ある？

>>703
耐性150時正面15ダメ差＝オラ１柿ぶん
あと属性攻撃が2ほど伸びる

エレフォって自己ブーストとして使うのは耐性武器ラック型くらいじゃね？
僧侶になった瞬間に逆にエレフォ必要とは思わなくなったけど。
どちらかと言えばサージが欲しい。

仮に僧侶で使うとしたらフレソかホリスマくらい。
しかしエウレカなければMINいらんし、単価の高くても低回転のグラブレや蹴りのあるワイスマにはLUC上げるよりDEXや攻撃力UPに特化したブーストの方が期待値高いし。

まぁサポ取ったら無い物ねだりするより、司教じゃ使わないとか使えないスキル掘り下げるほうが。
司教の考えで僧侶やってたらどうやってもマイナスにしか見えないんで。

知り合いのロクブレ騎士はコンセ後にエレフォで消されると『うぜぇ』と言ってるがワイスマンな漏れとして書きけされても嬉しい限りです

俺も個人的には構わない
だが次からそいつに近寄らないがなｗ

そういう人がいるから、ｴﾚﾌｫ使うと謝る俺チキン

>>699
数秒そのキャラを凝視せにゃならんのが難しいところだがな。

>>708
そういう人って言うかｺﾝｾ掛けた後に掛けるから言われるだけかと。
誰だって消費8使った後にわざわざ上書きされたら何であろうと無駄なのは確かなので。

スパイト氏に質問。
ＤＥＸどのくらいが一番楽ですか？

>>711
３柿＋エレフォ使用で５０〜６０ぐらい。

エレフォなしで３０〜４０程度だと遅くてやりずらいと感じる。

ホリトルを使ってみたいんだが、パラ的にはstrとminどちらを優先すべき？
あと、まともなダメを出すにはどれくらい積むべきかな。

>>713
そもそもホリトルでまともなダメを期待するのが間違い。あれは、柵コカ以外にはいらん。
ドラゴンに張り付けない寄生地雷がたまにやってるな。
あんなものにデッキを割くぐらいなら、肉なりを積んだ方がいい。

>>713
STR依存の方が遥かに大きい。
積んで上昇するのはMIN依存部分。

後はわかるな？

>>714-715
�dクス。意外と厳しいな…。


司教辞めたらMPの使い道がさぁ…。ローファラは使う気がイマイチ湧かないし。

>>711人によるかなとしか言えない

>>716
まぁ一枚仕込むだけでいいから気は楽だろ。
ソンパソンバトで威力上がるのも何気にいい。

主戦力にはなり得ないけど、サポートとして使う分には十分優秀だと思う。
エウレカ・ローファラ除けば、だがね。

話豚切ってすまん

すででだと思うけど、魂をも癒す者がつかない
回復量判定でおK？段位ノヴァでもｱﾘ？ﾊｲﾎﾟ投げるのもｱﾘだよね・・・
もう通り名付く気がしない

>>711
俺の司はドワなんでＤＥＸなんてスパブレ２柿分の２０しか上がってないが、別に遅いとは思わんな。

最近槍に限界を感じ始めてしまったんだが槍使いの皆様はどんなデッキを使ってます？

>>721
槍使いってワケではないが。
クラブレ３柿、エレフォ柿、ルビ原４、ヒルノヴァ、スパヒスク２、肉６。
セレニティー無いとやってられんだろうな。

>>721
クラブレ２柿、ソンパ柿、ヒルノヴァ＋１、ヒーリン単、ハイポ１、食料８
劫火と神道以外はこれで行ける。
追想は槍で行ったことがないんで保証できんが、セレニティがあればなんとかなるとオモ。
どこに行くにも３本は用意せんといかんが。

劫火と神道はＲＤ対策にプロテクションが柿で欲しいから上のデッキからこう変える。
ＯＵＴ：ソンパ柿、ヒルノヴァ１枚、ヒーリン単→ＩＮ：プロテクション柿、サージ７枚
勿論ＲＤの回転を避けられる腕と足があるなら必要ないがな。

>>719
やっとついた。天使はついてない。ハイポスパヒは召還育成以外持ち込んだ事がないのでいずれつくかと。

>>714
しかしRDの重力場展開中に限っては別に寄生ではないと思う漏れﾎﾘﾄﾙ使い。

まぁ司教ならガードしてエウレカ回した方が強いから僧侶限定な話だが。

>>719
俺は回復だけじゃなく適度に肉投げもしてたら
いつのまにか付いてた。

ノヴァメインだと通り名付かない気がする・・・

回復段位のみ、ノヴァメインで、討伐４０万越えたとこで俺は魂をも癒す者ついたよ。
地上に舞い降りた天使は６０万越えたぐらいでついたかな。

>>725RDに張り付けないやつは寄生だろ

ありがとう。
ノヴァでも付くのかぁ。肉投げもしているけどさぁ。
気長にやります。司教ﾗﾝｸ14だけどorz
そろそろ付いてもい〜じゃない

いらっしゃ〜い

本日宵闇行けるようになってプレイしたんですが道中で回復食べ物切れ。
ドラゴン戦で５コンテ…
なにかよい立ち回りを教えて頂けないでしょうか？
装備は→ｅ
ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ3柿
ﾘﾌﾚｸﾄｼｰﾙﾄﾞ2柿
ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾊｯﾄ柿
ｶｽﾞﾗ梅
ｷｭｱﾌﾞｰﾂ梅
ﾌｧｲｱｱﾐｭ梅
ｴﾙﾋﾞｯｼｭﾘﾝｸﾞ梅
ｻﾌｧ3
Ｄは…
ｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰ2柿
ｿﾝｸﾞﾊﾟﾜｰ柿
ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾘﾝｸﾞ2
ﾊｲﾎﾟ2
肉鶏肉6
ﾁｰｽﾞ2です。
8段僧侶（ｻﾎﾟ盗4）です。
初めてまだ一ヶ月ちょいの新米です。

アイテム同様金出してやってもらえよ

サポ盗なら、バクロ１枚仕込んでおいて、ＲＤが光ったらバックロール。また、足が上がったらバクロ。
ドラゴン系の動きは慣れるしかない。重力場出したら、素直に最初は外周。
ってか、やり始めたばかりの割にはＤいいの持ってるな。買ったのかな？
あとデッキは、ハイポ１枚抜いてバクロ、パン１枚抜いてローファラにすれば余程の事がない限り死ななくなると思う。

>>732
まずはサポ盗はなぜ？
こだわりなければ今すぐ司教になるんだ！
司教になれば世界も変わる

あと棍棒なのにＳＴＲが低いと思う。
ソンパをソンバトに変えてハイポを１枚抜いて入れれるだけルビ原入れた方がいいかも。
シナリオＲＤは防御突破するの結構きついので武器をスクメ梅かスマハン梅を２本用意したほうがいいかも。
盾もフレシー柿オススメＳＴＲあがるし。他の防具に関してはこだわりがあると思うのでなにも言わないよ。
リングもできればパワリンがいいと思う資産なければ☆付きでもいいと思う。

戦闘は重力波でたら外に誘導するのがいいと思う
全国だとゴリ押しだけどシナリオなら時間かかっても倒せばいいから誘導したほうが結果楽だと思う。
まぁ、スパイトなら殴れると重力波でも殴れるけど無理すると死ぬから気をつけろ！

あとは慣れだな頑張れ！

っつーかよくみたらキュアブ梅も持ってるじゃねーかよ。
ＲＭＴかよ。だったら君が聞くべき所は２ちゃんではなく、君の巣だな。
Ｄなら、ダブドラ引いたりすれば揃うとは思ったが…
ホームの奴にジュース１本ぐらいでやって貰ば？
千円払うつったら喜んでやる奴居るだろうよ。
取り敢えず腕が無くても装備はいいみたいだが、最上級には来るなよな。

地味にエルビッシュ梅がうらやましすぐる
キュアブー梅？諦めたよｗ

禁断技
司教のエフレカの連打

一人プレーだけにしろよ
絶対、全国ではだめです。
他は、ロイフｧでドラゴンのモーションを覚えて、回避・ガードして攻撃

>>732
> 道中で回復食べ物切れ。

それだけ食料を入れておきながら食べ物切れってことは、
ドラゴン戦云々の前に、道中をなんとかしないと
まずはEASYでやって感覚をつかもう
武器キャンはちゃんとしてる？　必要なときにはガードしてる？
敵の配置は覚えてる？　無理して攻撃に行ってない？
視界は広く保ってる？

RMTは嫌いだ　やらないで欲しいとは思う
だが向上心があるのなら、一緒に頑張ろう、そう思うのである
罰として宵闇100周にチャレンジして結果を報告しなさい

現金で買ったのは、覇者司教(おまけｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ2柿）だけです。Ｄ多数(僧)
そのＩＣで一度神へと至る道へ行ってｱﾋﾞｽﾛｰﾌﾞ引いて売ったＧ１０００万でｅを揃えました。
そのＩＣはもう封印してあります。
最上級へは行きませんから…
ﾊﾞｯｸﾛｰﾙ･ﾛｰﾌｧﾗ入れてためします。
敵出現位置もわからないので余計なダメも多すぎなので気長にがんばります。

初心者スレの87さんか
初心者スレで質問するときに名前欄に「87」って入れておけばよかったかもかも

ちなみに「モイ・トゥラの攻防」「炎の神殿」あたりはSSとれてる？

ＲＭＴってなんですか？

期待の新人だと思ったらRMTと神板寄生で
手に入れた新鎧の売却金か。期待して損した。

君は此処に来ないで買った人に聞くべきだね。

神坂寄生は痛いな・・・。
それはやっちゃいけないことだったな。
新しく始めたんだったらＩＣなんか買わずに１から始めれば良かったのに。
こうゆうゲームでＩＣ買うってほど馬鹿な行為はないよな・・・。

>>732
初心者スレの８７さんですか？。
大分アドバイス来てるようなので、漏れからは少しだけ。
スパイトのダメージを上げる為、エルビッシュを外してパワリン柿を装備。
スパイトはＤｅｘが余り関係ありませんので大丈夫。
ＲＧのダークマジシャンとスケルトンナイトは一番先に殺してる？。
それと、いい機会だと考えて敵の攻撃をわざと誘う練習もしてみてはどうでしょう？。
幸いにガーリザもチーフも誘いやすくて避けやすいと思います。
上手く避けたらボッコボコに出来ますよ。
この時に敵を自分の正面に一列に並ぶように出来ると纏めて殴れて幸せです。

ドラゴン戦はモイ・トゥラの攻防で練習。
チーズを抜いてホリトルを入れると重力弾吐かれても離れても魔法が打てるので便利ですよ。

みんな突っこまないのなww

＞一度神へと至る道へ行ってｱﾋﾞｽﾛｰﾌﾞ引いて


200回以上潜って三段音すら鳴らない漏れにﾘｱﾙﾗｯｸ分けてくれ…

>>740
貴方は普通の人が１年以上掛けて得る財産を運良く手に入れたのですね。
その代わりに資産が無い時期に学ぶべき事スキルや、Ｄの楽しみの大半を置き忘れて来たのですね。不幸な人よ。
覇者ICを買ってしまった貴方の自業自得だと思います。

貴方に宵闇はまだ早いと思います。
>>741の言っているようなもっと簡単なシナリオを、余裕を持ってクリア出来るようになってから再び訪れるべきだと思います。
その際には『殴られても-5だから平気』ではなく、必ず避けるかガードするつもりでプレイする事をお勧めさます。

長くなりましたが、貴方に必要なのは背伸びせずに実力を付けることかと。
腕に見合わない所に行っても得るものは少ないですよ。

>>732
ＲＭＴや寄生は確かにやっちゃいけないことだと思う。
>>747が言ってるように楽しみを得れなかった人だよ。
出来るならその覇者ＩＣは封印じゃなく捨てたほうが貴方の為かと。
でも上手くなろうという向上心があるなら、漏れは何度でもアドバイスしますよ。

>>740
あ〜あの時の初心者さんね。
君は知らないかも知れないが、ここでは嫌われる行為をしてきたんだ。
叩かれて当然。
例えて言うなら、皆三歩進んで二歩下がって歩んで来たのに、
君はﾀｸｼｰで悠々とそこまで来たって事。

暫く自重して読み専門（＝ROM）に徹する。頃合いを見て聞きに来たら？
まあ装備と発言の仕方で分かりそうだけどなｗ

ちなみにRTMは”Real Money Trade”＝現金でﾄﾚｰﾄﾞするって事だ。


君には、知識や経験など足りないものが多杉。

>>742
Ｒ リアル
Ｍ マネー
Ｔ トレード

ぶっちゃけ、金で買うこと。

アイテムは金で買えても技術は買えないんだ。
実力不相応なダンジョンに潜って自爆するのはソロだけにしときな。

まぁ、でもまた１から始める気になったから聞いてるわけじゃないの？
覇者司教のＩＣは捨てた方がいいと思う。
それだったら応援してあげようよ。
装備は仕方ないから使ってもいいと思うけど１から基本をやっていくことが重要だと思うよ。
あと今後はＲＭＴはやらないほうがいいよ。
カードだけなら仕方ないと思うけどカードも十分揃ってるからもうしないほうがいいな。
とりあえずガンガレ応援はしてるぜ最上級で待ってるからな。

○口県の人?
昨日、宵闇の所で死んでいたし 装備がよく似ているような。
もし、そうならリアルで教えましょうか
日曜日までしかいないけど

そうか…やっぱりアビス一発で引いたのか…
それだけでIC封印しても買った元は取れてるね。

その覇者IC売って、Ｄに使っちゃいなよ…

売る相手はサブカ希望とかならいいんじゃね!?

しかしそれでもRMTになるからどうしたものかねｗ

>>754
RMT奨励してどないすんねんww
素直に黙って封印しとけばOKでしょうに

本日宵闇行けるようになって・・・ってかいてあるけど、白光までおわらせたってことだよな
覇者までやったカードなら売る前に外伝くらい埋めとけばいいのに、とは思った

最初からはじめて覇者になるころには、宵闇は肉なしでもいけるところになってるかと

覇者ＩＣも現在のＩＣもeアイテムの高級品も捨てて１からカード作った方がいいと思う

…まぁ現実問題として面倒ってのはあるかも試練が

おれもまだ覇者じゃないけど、宵闇は、回復も食料も、拾い食いだけで足りるよ
>>732の装備とデッキで５コンテは、覇者ＩＣと実際の腕の間にはかなり大きな差があるわけだ
最初から作りなおして基本からやるべきだな

ＲＤで１コンテして満腹になったならエウレカ出してりゃ終了
そんなことも知らないでＲＤのいる神板に行ってたなら寄生と言われても仕方ないんだぜ

ICカード・eアイテムは、そのままでいんじゃない
要は、立ち回りや仕掛けを覚える事
武器キャンが出来るようになる事
まあ、全国で学ぶ事も大事だと思う
上級までで練習して、自信が出来たら･････


そのかわり、スタート時謝って入れよ
オレも謝りながら、｢先人｣の皆さんに迷惑掛けながら潜ったから
今や、最上級に潜りまくり
そのかわり、上手くなったらその分始めたばかりの人に恩をかえせよ。

この流れ秋田

>>756>>758
なんで、こうも文章が読めないやつがこんなに多いんだ？
覇者ICは買ったけど、今は8段サポ盗でやり直しているから聞いているんじゃないのか？
覇者なら外伝やらないとなれないだろ。
>>732
灰装備で始めたから低ランクで覚えるべき立ち回りが身についていないから
序盤でのコンテ代が浮いた分、上級でコンテ代がかさむと思ったほうがいいよ。
ICを買う愚行が出来るほどお金に余裕があるみたいだからコンテ代は気にしないんだろうけど。
最後にリフシーはやめておけ。物理の軽減は殆どないから。

店側から言うと目一杯コンテしてお金を落としてくれる方はいい人。
味方のコンテを大幅に減らす神僧司は天敵よ。

もっともっとコンテして、もっともっと最上級行って
お店を存分に潤わせてくれいもあ。