三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　83

1 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:18:47 ID:sTgs+dBX0

一応用意したﾃﾝﾌﾟﾚ↓

新年度になって早一ヶ月、新しい生活リズムにはなれましたか?
馬単大会も開催が発表されましたが、厳しい中でも工夫していきましょう。

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　ｷﾍｲﾉｻﾝｷｮｳﾀﾞｲﾃﾞﾀｲｶｲﾃﾞﾏｾﾝｶ

前スレ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　82
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176565390/

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

2 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:29:00 ID:KFhtMlB8O

1を乙れるものはおるか！

3 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:33:31 ID:trgghaG90

>>1乙に向かって突き進め！

>>2
ここにいるぞ！

4 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:41:13 ID:f/fEO9IZ0

漢王朝は>>1が復活させたぜ！

5 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:56:50 ID:ho80WvU80

>>1乙なめんじゃねええええ！

6 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 19:00:38 ID:Bbfb+yh20

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。

7 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:08:42 ID:OzYKHHtW0

>>1乙ンガー、>>1乙ンガー

今日も今日とてUC張飛とR夏侯覇の戦器が手に入らねぇ･･･
一緒に使ってればいつか売りに来るだろうと思って
大徳　UC張飛　R夏侯覇　R姜維や、R姜維→凡将＋月姫でやっても勝率が下がるのみorz
車輪戦法と神速戦法の両方入った大徳は臨機応変に対応できると思ったんだが
所詮、低州の浅知恵なのかな？むむむむむ･･･

8 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 20:38:02 ID:eodywoCKO

>1乙してえ物があるから、男は強くなれんだよ！

9 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:08:18 ID:O2jg3wYTO

>>1乙
前スレ>>996
つ[連環]

10 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:10:48 ID:jGFV1jCF0

>>7
二つ目のデッキは非常にバランスがいいと思うが。

11 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:12:27 ID:trgghaG90

前スレ>>995 >>998ﾄﾝクス
一度引いたカードは使ってみたい人だからいろいろ考えるんだけど
なかなか決まらなくてね
とりあえず今は長槍号令メインで考えてるんだけど
取り巻きも優秀ぞろいだから困る
ここはもうくじ引きでもしてみようかと思う

12 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:54:11 ID:tSOmQmqPO

ぼつぼつ>>1乙
前スレ>>996
>>9も言ってるが敢えて。
つ各種連環、石兵、仁王、くるりんぱ
他に思いつく物はあるか！

13 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 22:17:40 ID:8tHuK0MmO

前すれ>>996は“馬”でってことじゃないのか？

違ってたらスマソ

14 ：前スレ937：2007/04/27(金) 22:32:47 ID:IajwNsLt0

沢山のレスありがとうございました。
槍４馬１に意見を下さった方が多いのですが別に馬が２体以上使えない訳ではなく
屍などの大徳では抵抗できない時に集団逃げ車輪で時間稼ぎする為なんです。
機動力不足も夏侯覇で補ってるつもりだったのですが若干厳しいようですね…

皆さんの貴重な意見を参考に色々考え直してみます。ありがとうございました。

15 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 22:35:24 ID:XF1TMTpG0

>>13
確かに…前スレ>>996のデッキも馬単だから、大会向けなのかもしれん。

16 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 22:47:07 ID:Bbfb+yh20

>>12
兵種関係なしなら一応こいつもどうだい？　つ特大車輪ｗ

>>14
あれはあれで完成度の高いデッキだと思うけどね
また機会があれば使わせてもらうよｗ

17 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 22:59:17 ID:JiHnPsMKO

今更だが、長槍号令ってつよくね？ｗ

ズババババーッて相手が溶けていく

18 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:15:56 ID:DpbNvypE0

>>17
使わせてくれるほど相手が甘くない体感

19 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:31:22 ID:tSOmQmqPO

>>13 >>15
>挑発も迎撃とれなければ云々…
で馬単大会の話だと解るわな。
生兵法とはまさに漏れのためにある言葉だなorz

20 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:36:10 ID:7cGCO5bkO

あの>>1乙、極みはいずこかのう・・・・・

ここで危険な無い物ねだり
くるりんぱーの範囲が前方固定じゃなく変えられたなら・・・・・・

21 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:49:41 ID:3zpjiLL1O

>>1と思ってあなどったな。

22 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:56:46 ID:wz9CYyaX0

征蜀覇王記念パピコ
デッキはRｷｮｳｲ　R質実ﾁｮｳｳﾝ　鮑　ﾁｮｳｷﾞｮｸ　ギンペー

んで、記念すべき征蜀覇王一戦目がオフィス加藤だった俺に一言プリーズorz
オフィスのデッキは象鮑ですた。
んで、徳が３７になってた。

勝敗?負けましたが何か?
象鮑の硬さに大苦戦しますた。
序盤から鮑＆槍激を駆使して粘るも、相手も鮑＆挑発でガチンコ。
残り１５ｃあたりでモクロクのはじき戦法ではじかれ、金柑に攻城一発入れられて終わり。

なんだかな～っと思いながら青玉１個プレゼントしてもらいました。
象鮑は上手い人が使うとどうにもならんね。
デッキ相性もあるんだろうけど。

23 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:02:29 ID:TZOmq7BC0

>>7
夏侯覇引いてから二つ目のデッキでプレイしてますが、結構いい感じです。
（以前はＲ姜維+当千馬超→現在はＵＣ張飛+夏侯覇）
挑発を失うのはきついけど当千は使用機会が限られるし、神速と車輪が加わるので元は取れてると思う。

ただこのデッキのデビュー戦がＲ陸遜・Ｒ丁奉・旧Ｒ孫権・ＵＣ朱然・ＵＣ韓当だったので泣いたが。
どう対処すればいいだろう？

24 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:54:38 ID:4MZAB1kA0

象鮑って魏武にどうやって勝つんだ…。負けたこと無い。

25 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 02:26:08 ID:vMOJQmOY0

>>24
間者乙、さあ山頂に布陣してもらおうか

26 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 03:38:39 ID:2K2lIuAo0

>>24
患者さん、象鮑の話はスレ違いですよ＾＾

27 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 05:49:41 ID:kQNtx1ol0

もうススメロックは忘れられたのかな
桃園と見せかけたススメデッキ組んで見たんだが普通にロックできるから困る
3戦とはいえ2回も決まるとか　州じゃなく覇王相手だから更に困る

28 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 06:00:17 ID:u2Z2IguPO

今日の使用ランク54、55、56が馬超でﾜﾗﾀ

29 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 07:27:29 ID:0mQclirU0

>>25-26
どっちかっつーと魏武使いである事（かのような文章）に突っ込むべきだと思った

30 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 09:21:55 ID:slXtLcwX0

デッキによるとは思うけど単純に１コス武力要員で悩んだ時
R関銀屏とC廖化なら皆はどちらを選ぶ？
１コス勇魅＆目覚めの爆発力か、１コス武力３馬という汎用性･･･むむむ

31 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 09:22:58 ID:BW7dwlwM0

普通に突っ込んでないか。

32 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 09:29:42 ID:uuKRAqOKO

>>30
デッキ晒せ

33 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 09:46:28 ID:6Mxp02fk0

>>30
今までにそのような質問は数多く出てきたが
やはりデッキを晒してもらわないと答えにくい

34 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 09:51:08 ID:gpkEudaX0

最近デッキを変更して

白銀　川原趙雲　パピヨン　白髪　にしたんだがどーにもgdgdな試合が多い

ネバギブ鎮圧とか大徳とかはお客様なのに神速とか呂布ワラに負けるのは何でなんだぜ？

35 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 09:54:18 ID:MyFgXJnT0

>>34
相性と得意デッキが真逆だろｗｗｗ
呂布は連環、神速系は車輪と連環でおｋでしょ。
逆に魏武と大徳にどう勝ってるのか知りたい

36 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 10:24:02 ID:aViUJRIB0

>>32-33
単純に～って言ってるから単に１コス武力枠は銀子か凡将どっち？ってことじゃないか？

俺なら銀子かなぁ…、槍多めになったとしても、回らなかったとしても
１コスが士気３で２～2.5コス級になれるのは素晴らしいｗ

銀子みてるとUC生姜が不憫に見えて仕方が無い…

37 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:02:14 ID:/zc/eilT0

>>36
しかし、甘皇后デッキには銀子ではなくUC生姜が採用されていることが多い点をかんがみると、
純粋な武力要因としては武4のほうが有用という認識が一般的と思われる。
まあ、銀子の勇猛をどう評価するかは、デッキ枚数や一騎打ちスキルにも関わってくるから、
やはりデッキの中の人次第という話に落ち着くであろう。

38 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:08:37 ID:472q6Aj7O

甘デッキだと魅力で2c早く舞えるのも大きいか。
しかし計略耐性のないデッキだからか、STOはたまに質実を使ってて、それが効いていることも多い。
一長一短かなあ。

39 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:24:56 ID:27UhbFL10

ＵＣ黄忠、ＵＣ厳顔、ＳＲ馬劉備、Ｒパピヨン、Ｃ凡将で馬大会やってくるぞなもし。

40 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:39:49 ID:PWT3MY9k0

槍激あまり得意じゃないから槍は基本的高武力で組むのと
武力１４がいないと強化できないため時を選ぶ目覚めより
ある程度武力が低くても目を潰れる騎馬でちょっと強化したいなって時に
武力６になって回復も出来る汎用性の凡将のほうが使いやすいかなぁ・・・

41 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:52:05 ID:0Zci9bpf0

>>40
＞武力１４がいないと強化できないため時を選ぶ目覚め
その認識は間違いかと
車輪が出せなくても号令に士気＋３で武力＋６以上を追加できるのは十分優秀
それに比べ凡将の奮激つかうような場面はほとんど敗戦の悪あがきにすぎない
どちらの計略も非号令時なら２コスあたりの計略使えばいいだけだし

42 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:59:58 ID:Pa4KKbqe0

馬か槍かはデッキバランスで決める。

槍が姜維かKGPかは好み。

で良いんじゃね？

まぁ、デッキバランスって言っても槍4馬1がいいか槍3馬2がいいかは好みだが

結論：結局好み

43 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:12:17 ID:UALnfMSiO

武力ブースターがなければ俺は迷わず生姜を使う。

44 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:19:35 ID:EhZ+2y8b0

兵種バランスもなんにも考えないでっていうんだったら姜維かなあ。
デッキ組んで1コスにそう考えることはまずありえないけど…。

号令決めて、槍3馬2で、挑発車輪落雷連環神速のうち2つ入れて…ってやると
UC姜維が選択されたことは一度も無いなあ…。

45 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:31:53 ID:U1ttR2m90

妨害マウントとられたときの質実は結構便利

46 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:37:28 ID:L8eLcDRA0

ところで、関策って最終武力6の時に単騎で目覚め使うと
武力10になるんだが、おかしくね？

47 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:52:35 ID:7cGCO5bkO

>>41
＞凡将の奮激を使うような場面はほとんど敗戦の悪足掻きに過ぎない

この部分には認識が大甘だと言わせてもらう

48 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:55:31 ID:sTqtveHG0

>>46
目覚めは退却中の味方の武力も対象になるぞ
武力８～９の味方が退却してるだけじゃないのか？

49 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 13:59:38 ID:L8eLcDRA0

>>48
そうなのか、知らんかった。ﾄﾝｸｽ

50 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:01:17 ID:ryeeyYRB0

>>47
俺も凡将の奮激戦法は10戦に1回使うかどうかなんだが…？
１コスト騎馬が自己回復必要な時点でもう劣勢なんじゃないのか？

51 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:05:12 ID:sTqtveHG0

>>50
頂上動画でも漁って来い
上手い人は攻めも守りも有効的に凡将の奮激を使ってる

52 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:22:55 ID:Sjn7r1qZ0

なんでそう偉そげなんだろう？

53 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:27:53 ID:gxYp7izZO

決してメインに据える計略じゃない。
しかし、攻めにも守りにも、士気3に見合う効果が得られる場面がある。
一発ねじ込んだり、なんとか防衛したり。
決定力はないが、あると便利。

凡将には凡将なりの戦い方があるのだよ。

54 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:28:24 ID:tOmETa8O0

凡将の奮激戦法は昔の強化戦法よりはマシだなって感じだね
主力の落ちてる防衛時の時間稼ぎには時々使うけど
攻めでは奮激するより挑発→迎撃＋突撃の方が効率いいから使わない

55 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:28:33 ID:Ri5jb54V0

凡将の奮激が意外と使えることには同意するが
使うのを躊躇して迷ってる間に死んだり
使わなくてもよかったのに使ってしまい士気差がついたなど
使ったほうがいいか使わないほうがいいかの判断が難しい
その点、目覚めはいつ使うはほぼ決まってるから
目覚めのほうが使いやすいだろ

56 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:38:20 ID:ynpBTNKZ0

防衛時に相手の残ったのが2コス武8とかだと奮激してもほとんど意味ないしな

>>53-54
凡将にあう計略はなにか？って考えるとやっぱ奮激戦法しかないんだよな

57 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:46:03 ID:bQ41ucFu0

まあ廖化を計略で評価するのも意味無い行為な気もする

58 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 14:48:00 ID:Pa4KKbqe0

凡将が攻めにも守りにも大活躍ならそれはもはや凡将じゃない。

名将だ。

そんなことは置いといて、凡将の奮激戦法は使い方が難しいのも事実。結構便利だと思うんだけどね…もう少しで落城・マウント取ったけど凡将死にそうって時に回復目当てで最後の一押しで使うこともある。

59 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 15:00:22 ID:EZHzjsMmO

>>47
微差のリード守り切る時には便利だよね。
残り時間少ない時の粘り強さが良い。

60 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 15:06:09 ID:U1ttR2m90

単純に蜀でコス１武力３馬ってだけでも重宝するから凡将は外せない

61 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 15:14:10 ID:6+okXyhK0

そうだな
武力要因→廖化
計略要因→諸葛瞻、麋竺
にちゃんとすみわけされてるのがいい感じだ

62 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 15:18:41 ID:7voYpACH0

>>60
オレは逆に槍４馬１になってもいいから瞬発力重視で銀屏が外せないなぁ
･･･2.5は使わないから車輪発動することはほとんどないけどね

足りない機動力は「俺に任せておけ！」って訳で夏侯覇に任せたｗ

63 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 15:19:42 ID:bQ41ucFu0

>>61
時々でいいから…チョロ松のことも思い出してあげてください…

64 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 15:50:54 ID:jXru4+2CO

ねんがんの武神を手に入れたぞ！

どう使えばいいんだろう？回復デッキにさしてみるかな。

65 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:18:48 ID:LWa6a3eRO

今度の大会は三兄弟と誰を入れたらいいのだろうか？

66 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:21:07 ID:gLqjil3r0

>>58
じゃあ俺のデッキの寥化は名将ですね＞＜

67 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:27:51 ID:L8eLcDRA0

自称「凡将」だから渋いわけで・・・

68 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:47:31 ID:Pa4KKbqe0

>>65
1.5馬は徐庶・馬岱・魏延・厳顔・鮑あたりか…
粘り強さは武神様がいるし、号令とかぶるから厳顔・鮑はパス
魏延はエサに困りそうだからパス
そうすると徐庶か馬岱か…

大穴：劉封・ﾄｳｼ

69 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:49:54 ID:pprLrG3tO

廖化の落城の時のセリフ思い出してみな
自分で言ってたぞ
｢凡将と｣
>>64
劉備や諸葛亮と組ましてみては？
オマケで目覚めも

70 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:02:10 ID:7voYpACH0

UC夏侯淵曰く「凡将に俺の攻めを測ることなどできぬわ！」

･･･是非とも討ち取ってみたいな、凡将でｗ

71 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:03:01 ID:U1ttR2m90

凡将は冠さえ拾わなければ・・・

72 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:10:00 ID:p5nE8oEDO

群雄伝だけど廖化＋桃園で呂布に一騎打ちで勝った時は惚れた

73 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:13:21 ID:2G/75bsL0

>>70
夏侯覇を使ってるとUC夏侯淵はなんで使われないんだろう？と思ってしまう

>>71
冠？どゆこと？

74 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:18:07 ID:9tbN7kv2O

>>73
活持ち禿も何故使われないか謎だな

赤い国は神速号令があるから神速戦法はいらない子なんだろうか…

75 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:19:17 ID:Pa4KKbqe0

>>73
夏侯淵の策で置いといた冠拾って持ち帰り、大はしゃぎしたんだよね、確か。

夏侯淵が使われないのはホウ徳がいるから。
夏侯淵の法が使いやすい気もするがどうなんだろ

76 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:21:03 ID:sTqtveHG0

>>65
超絶対策も考えて徐庶が無難な気もする

>>73
魏の国では神速計は優秀な号令も居るから優先的順位が下なんじゃないか？

77 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:21:47 ID:Pa4KKbqe0

活ハゲが使われないのは李厳見れば分かる。

2コス武力7は微妙ってことか?

78 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:26:58 ID:dDtzoI1A0

夏侯覇に復活が付くとかこっちから見れば神スペックなんだけどな～

79 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:36:14 ID:L8eLcDRA0

夏候淵や徐晃は非号令系のデッキにはよく入ってるぞ。
短所を埋めたくなるのは道理だね。
車輪デッキには張飛じゃなくて、質実趙雲入れたくなるのと同じかな。

80 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:47:14 ID:rXlNhGtCO

はじめまして。
そして初めて緑の国を今日から使おうかと思ってる元孫呉使いの者です。

十一州まで来てからと言うものここ最近魏式ばかりに当たるし八掛け奥義諸葛亮も手に入れたので何かアドバイスを貰おうと書き込みました。

個人的には八掛け奥義と、あと疾風車輪趙雲をデッキに入れてみようかと思ってます。
疾風を入れる理由はとにかく馬を黙らせる為です！

問題は残り1.5、1、1or1.5、2をどう埋めるかなんですがどのような感じに仕上げれば魏式に抵抗出来ますか？

81 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:52:45 ID:wS6GEBH00

先日初めて夏侯覇使ってみたけど戦器無いと武力７の突撃は物足りないな･･･
このスレでは結構聞くけど戦器つけるとそんなに劇的に変わるん？

デッキはSR大徳・赤毛・パピ・凡将・白髪なんだけど
あんまり変わらないなら赤毛＆パピ→R生姜＆当千でいい気がしてきた

82 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:06:12 ID:4MZAB1kA0

魏でのAクラス2コス馬

ホウ徳　言わずとしれた勇猛8/4馬。高スペックかつ知力4は弱点がない。
カクショウ　長時間武力12、魏武だと15。槍にたいして対応力が高い。
Rシバイ　号令伏兵もち、一騎打ち無し。魏で2コス号令持ちは貴重。

速度上昇系は槍が一枚でもいたら計略使う気になれない。そう、あんた達のことだよ！（やっくん風）
カコウハは戦器二つとも優秀なのが大きい。大事に使われるとR馬超よりもいやだったりする…。

83 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:13:58 ID:K0fs7fEdO

優秀な２コス槍を有する国がベーシックで使い易い
２コス騎馬を同時に持てるから強い

赤い国だと武８の槍がいない
青や紫だと神速自体がない
あとは槍無しか象さんだから

84 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:14:40 ID:fo/IwHbc0

>>82
フンガーの人も優秀扱いされてなかったっけ？一部の人達には･･･

85 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:17:56 ID:KyvELUjk0

ホウ徳：8/4勇猛のスペックで安定
カク昭：対槍要因で安定
王双：攻撃力がガチ
陳泰、Rトン、司馬懿：計略を意識して入れる

神速は号令とか（2.1からだが）理とか杜預とか、他コストので埋まってる感じ
あとは戦器の差かな…それから単に神速戦法だったら趙雲、夏侯覇のほうが長いし。
>>79の言うとおり、ない時に入れる程度なんだよな…

蜀の2コスの場合は馬も入る可能性があるし槍は役割が明確だからなぁ
車輪は張飛で十分な事が多いから他は車輪はいらねえ、挑発くれ、号令くれ…など理由があって入れるだろうし。

86 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:19:07 ID:lUD1PgIZ0

>>73
横山だけど孔明がシバイを追いつめた時
絶体絶命のシバイは二手に分かれた道にさしかかった時
自分の冠を逃げる方向の逆に投げさらに逃げる
冠を見たリョカはシバイはこっちかと思いシバイを取り逃がしてしまう。

冠を拾ったリョカを孔明は褒めるが・・・。
カンウや朝雲ならきっとシバイの策を呼んで追いつめたに違いないと愚痴る
こんな感じ

87 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:19:17 ID:SIyH3z+Z0

>>75
夏侯淵じゃなくて司馬懿じゃなかったっけ？

88 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:19:24 ID:KyvELUjk0

ｳﾎﾞｧｰ10分前に似たようなのが投下されてた…orz

89 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:21:39 ID:bQ41ucFu0

しかし関羽と廖化を比べるのは幾らなんでも酷だろと思うけどな。
まあそういう話でもないのだろうけど。

90 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:22:25 ID:YagCbTub0

>>83
なんでそんな話になるのか知らんが魏にも強力な２コス槍がいるじゃん
つR張合β　　…すごく羨ましいんだぜ　by李厳

91 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:34:57 ID:llbxixND0

前に魏つかってたときにR㌧が槍ならな～って思ってたな…
マジマーズで３兵種揃えて特攻号令→睨み→殲滅＆特攻槍の攻城→物足り(ry
ってのを妄想してたｗｗ

今は川原武将にメロメロです(´▽｀)

92 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:36:44 ID:4MZAB1kA0

R張合βはどうも中途半端な印象が強い。SR羊コも出ちゃったし。
それだったら0.5コス払ってRテンイというのが魏では一般的。柵がとにかくﾃﾞｶｲ

93 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:36:47 ID:EZHzjsMmO

魏には苦手兵種の、槍に対する防御upの戦器が多いのが厄介。

94 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:47:44 ID:FMnTHX5/0

>>80
奥義で疾風固定なら
あとはR魏延、凡将、銀子or生姜ぐらいしか思いつかない
でもこれで魏武相手にするとつらいようなきがしないでも。。
あとは実際奥義使ってる人じゃないと立ち回りはなんともいえないな
魏武というか魏相手だけなら陣法おすすめ
だが陣法にすると蜀同士がつらくなる

95 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:48:30 ID:7cGCO5bkO

うーん
さすがに今度ばかりは蜀単で騎馬単ってのは
いくら考えても神速・全突形に勝てる気がしない・・・・
久々に短期留学するかなぁ
丁度兵法神速も上げたかったし

96 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:31:11 ID:HaO0O6ac0

>>81
俺も夏侯覇の戦器持ってないけどホントに戦器効果大きいのかねぇ？
いくら神速があるとはいえ、R馬超のほうが１発のダメは上な気がする

両方の戦器持ってる人、検証してみてくれないか？

97 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:55:00 ID:sTqtveHG0

>>96
通常時の単純な一発突撃ダメならＲ馬超の方が上
突撃ダメＵＰ戦器と神速の相性　兵力ＵＰ戦器と知力６の総合によるダメ計への強さ　が味
「それならSR趙雲で良いよ」と言う判断に対して「２コス騎馬でSR趙雲と同程度の力を持つ」と切り返す

夏候覇は計略使用時の瞬発力が優れてる。って考えが一番適してると思う

98 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:58:00 ID:PiUtMpVZ0

＞R馬超のほうが１発のダメは上な気がする
神速戦法＋突撃ダメＵＰだから、覇は強いよな。

という話が前から出てるのに、何でお前らは話題をループさせたがるんだと
小一時間（ｒｙ

馬超のほうが「１発の」ダメが上なのは当たり前。

99 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:59:51 ID:PiUtMpVZ0

>>97
そういう意見を出すと
「でも所詮は劣化子守だよな。大体（以下、煽り文章）」
と返されるのが、覇の話題における定石ｗ

100 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:07:42 ID:5V/fjhNHO

流れぶったぎるが
SR姜維、R馬超、桃園、諸葛セン、関銀屏
個性のかけらも無いが陣法デッキではこれが最強じゃね？

101 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:07:43 ID:IyND+Cu50

R文醜の戦器の突撃威力upが一番高くて、夏侯覇はそれと同等というのを
どっかで見た気がするんだけどあれはガセネタなのかな？

あと>>96のIDが覇王(ry

102 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:44:13 ID:b7/P9EJhO

>>100
それ陣法デッキって言うのか？桃園デッキやん

103 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:15:38 ID:UrpxQyF00

>>101
ブサの戦器の突撃威力うｐが最強なのは本当
夏侯覇は同様じゃないような気もする・・・呂布と同様じゃなかったっけ？

104 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:16:24 ID:gk+v/d1f0

この流れでピンときた
R馬超と夏侯覇、両　方　使　え　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？

大徳劉備　R馬超　夏侯覇　関銀屏　月姫(Rホウ統)

･･･あれ？なんか高武力の槍がいないと微妙な感じがする

105 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:19:20 ID:/a6Kl4bVO

劣化子守っていうか…
ダイエットした子守だぞ。2コストで伏兵踏んで帰ってこれる騎馬は蜀待望。正直当千より高知力神速の方が戦局に影響が高いと思う。まぁここは個人の好みだな。
ただ、生姜と同居しにくいところが辛いな。

106 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:12:54 ID:XEg2yd5N0

>>104
アイバーソン征群覇王が使ってるデッキは

R八卦陣諸葛　R馬超　R夏候覇　R関銀子　UC姜維

だったよ。八卦陣からの２人の突撃はガチ。

107 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:30:59 ID:BI1lMvUx0

夏侯覇の一騎打ち発生率は異常ｗ　１戦に一回は当たり前だぜ！
それに比べウチの勇猛勢はなぜ喧嘩を売らんのだorz

108 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:31:33 ID:VXNqeiGW0

突撃ダメ求めるなら攻守でいいじゃん・・・

109 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:33:47 ID:guCAgNgr0

ここは蜀スレだぞ

しかも何故攻守

110 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 22:42:04 ID:VXNqeiGW0

攻守なら高武力槍を盾に騎馬突撃の壮快感を味わえる。
移動速度アップはやっぱ偉大。
すれ違いで申しわけない・・・
でも、孔明は募兵くらいついてもいい気がする・・・

111 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:11:22 ID:huC6oYwOO

>>104
例えばシフクノ型

112 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:13:49 ID:ooY6Bero0

覇の中の人はチントウの娘？

113 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:17:11 ID:PiUtMpVZ0

それっ、>>110のうつけに、熱した油を浴びせよっ！！

114 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:21:01 ID:rvrJKViE0

>>104
いっそ大徳を抜いてしまえ

115 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:28:20 ID:nzSN8Dgp0

>>110じゃないが
奥義と攻守見比べてみると
なんで孔明が武力6伏兵持ちじゃないのだあああああと思う

116 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:34:22 ID:ooY6Bero0

孔明は計略画面で馬じゃなく車椅子に座って欲しいな

117 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:37:04 ID:5OHxPMwrO

馬単大会、趙雲単騎で散ってくる。
…止めてくれるな

118 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 23:58:03 ID:Pa4KKbqe0

>>115
俺も思った。本体スペックでは絶対に勝てないのな…

>>117
まて、はやまるな!

119 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:01:26 ID:yIAipYzM0

>>117
こいつをもっていけ

120 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:02:12 ID:yIAipYzM0

途中送信してしもた
吊ろうと思ったがお茶飲んでくる

こいつは餞別だ　「UC黄忠」

121 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:08:36 ID:xuuxP1A40

>>117
持って逝くならこいつだぜ
つ【SR麋夫人】
一世一代の意地を見せてくれ

122 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 00:52:38 ID:kAxk1iIRO

この流れで、SR趙雲､奥義孔明､R馬超､UC法正を思い付いたんで、明日試してくる
激しく孔明が足手まといな気がするが、気にしない
あと一敗で覇者降格なのも気にしない

123 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 01:53:39 ID:5So4BUbxO

疾風車輪、引いたから使ってみたけど、そこまでじゃあないな。

これよりは神速趙雲で弓を一掃したり槍白銀で高武力を溶かしたり出来る方がと思った。

…こんな俺もいかつい顔で剣の上に飛び乗って槍を振り回すイラストね趙雲を初めて引いた時は嬉々として騎馬を追っかけ回して楽しんでいたんだがな……
あの頃の俺はどこへ………

124 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 04:31:16 ID:tuvLl+fCO

疾風趙雲夏侯覇 R馬超(orSRギエン) 諸葛亮

ってのを思いついたんだがどうだろうか？

125 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 04:32:18 ID:tuvLl+fCO

すまん。
諸葛亮はSRだ。

126 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 06:41:43 ID:CHR7WsrX0

4枚八卦はやっぱ挑発ないと詰むデッキがが増えそうなんだぜ

127 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:36:28 ID:TBjkT4rWO

>>121
士気が堪り次第、速攻で井戸ダイブですね！？
わかります。

128 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:46:48 ID:VpNDZ5hvO

蜀の先輩方に聞きたいのですが2ｺｽ騎馬でいつもかなり悩むのだけどSR魏延とR馬超だと皆さんどっち派でしょうか？
ちなみに今使ってるﾃﾞｯｷは
LE諸葛亮･(SR魏延orR馬超)･SRﾎｳ統･UC張飛･C凡将
なんですがこのﾃﾞｯｷの場合だとどっちが安定しそうでしょうか？
八卦にSR魏延は相性良いのですが一騎討ちが自分ヘタレすぎていっつもこの二枚で悩む…。

129 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 09:15:52 ID:5uMktO0H0

>>123
出た頃の新車趙雲は知力は('A`)だったが普通に強かった･･･
全突や無双改・暴虐なんかを封殺できたからな、･･･封印？なんでｓ(ry
神速(疾風)車輪は2.5が持つには微妙、やはり1.5あたりが妥当と思った

>>128
つ夏侯覇

130 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 09:19:00 ID:ghjaQrJbO

>>128
っUC黄忠

131 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 09:24:33 ID:wsQLidJo0

>>128
夏候覇

というかマジレスすると八卦デッキにススメは…
ﾎｳ統使いたいならSRﾎｳ統･C凡将→白髪・R魏延の方が良くないか？

132 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:20:54 ID:MgCIiOth0

馬劉備使ってる人いる？
ひいて使ってみたけど・・士気6でこれはねぇと思って使ってないんだが・・

133 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 10:49:08 ID:U4AQikDB0

豪槍馬超、夏候覇、馬劉備、UC姜維、白髪
ってのをやったことがある。
号令は毒遮断相手に押し込むとき使ったｗ
まぁ鮑の代わりに入れて見ただけなんだけどさ。

134 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:18:42 ID:NELMcCEi0

しかし、このスレはほんっと話題ループしまくりだよね。
俺はスレ20位から、1日最低10回はチェックしてる住人なんだけど、
ちょい前に熱く議論されていた内容が、
数日後にまた蒸し返されたりしてる現実にワロス。
まあ、「ループしてる」という指摘自体、何度もループしてるが。
皆さん、あまり過去スレ読んだりはしないんだね、、、。

135 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:25:52 ID:bDTd/o470

このスレでは評価の高い夏侯覇ですけど、
大徳デッキに使うならR馬超やSR魏延の方がいいと思うのは私だけでしょうか？
UC張飛やR趙雲と一緒に使うならよいのですがR姜維やR黄忠とは相性悪い気がします。
非常に私的な見解なのですがどうでしょうか？

136 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:37:45 ID:BXfij4ti0

>>134
ハイハイ、クマクマだからどうした？
もともと２chスレなんてそんなものだろうが、人が多いんだから話が蒸し返るのも当たり前
流れが気に入らないなら新しい話題を振ればいいだろう

>>135
UC張飛やR趙雲(質実)なんかの高武力槍との相性はガチだよな
R姜維やR黄忠とは相性いいと便利すぎるから…

137 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:05:35 ID:nACr2/9WO

2コスには一体くらい武力8が欲しい

ということだとオモ

7州だが生姜パピ奥義白髪凡将ってデッキと当たった。開幕武力差で押しきれた。無理すれば開幕乙も夢じゃなかったなぁ

138 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:07:30 ID:KdcdMX4A0

>>128
基本勇猛は必ず起こるというわけではないし、腕で有る程度カバーは可能、
その腕が無い人の助長用やある人のブースト用だと思う。
でも１００％起きるわけではない＋勇猛で選ぶとどうしても脳筋方向に偏るため
一騎撃ちでカード悩むより、計略や兵種など別のほうから悩んだほうがいいと思う。
この計略を主に使うかどうか、それが今の他デッキのメタにナウいかどうか等を考えて
どっち入れても同じかなぁ？と考えてから勇猛など能力で選んだほうがいいと思う。
だからといって勇猛が大事な部分ではないということではないし、
最初に勇猛持ちかで選ぶのは個人の勝手ではあるが。

139 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:15:17 ID:5So4BUbxO

下は中武力を蹂躙出来て、上は武力9相手にも善戦出来る、武力8は高武力の境界線だからなぁ。
やっぱり一人は2コスト武力8が欲しいんだぜ。

で生姜とパピヨンを同居させてなおかつ武力8を入れて、号令も入れて五枚は無理。

パピヨンを入れる場合
・生姜を諦める
・総武力を諦める
・号令を諦める
・五枚デッキを諦める

のどれか一つはついてまわるんだよな。
それでも全然戦えるけどさ。

140 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:33:18 ID:MOmHXksB0

単に“２コス馬”としてSR魏延orR馬超ならR馬超かな？
勇猛の有無よりも騎馬としてなら上だし計略も上々
でもそれとは別に“爆発力のある２コス武将”を選ぶならSR魏延になる

まぁ、そんなオレは夏侯覇を使ってる訳だがｗ
なぜかコイツの一騎打ちの時だけリアル勇猛が発動するんだ、オレｗ

141 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:34:12 ID:3PKHBp/e0

>>132
本人次第では。
実際魏武なんかには奮激だけで勝つことも多いし、
英傑相手にカウンターや追撃に使って落城させたりも出来るが、
それならほかの事に士気使った方がいいというならそれはそうかもねとしか。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:40:05 ID:QdbGaaY+O

>>139
コスト２、武力８、号令持ちを満たす武将なら２人もいるじゃないか。
まぁ武力８と言っても平均だけど。

143 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:43:16 ID:0lJcn4cL0

現在5州の制圧戦を彷徨っているのですが、兄者たちに質問です。
川原馬超＆川原趙雲の戦器を手に入れたのでWランサーで逝きたいのですが、
残りのコス3は何にしたらいいでしょうか？

144 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:47:24 ID:PtV9YHqj0

チョロ諸葛瞻麋竺

145 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:49:27 ID:eViXocL20

蜀wikiの正式名称がいつまでも蜀単で征蜀覇王を目指すスレwikiのままじゃまずいな
ということで直そうと思ったらパスワード必要なの忘れてました

今必死に探してるけど見つからなかったらずっとこのままなんで、その時はごめんなさい

>>143
当然車輪関羽

146 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:15:46 ID:FHaaYRUsO

今って大徳の範囲外から余裕でイク様の視線届くんだよな
気付いたら今バージョン、イク様入り魏武に勝率０％だった
せめて時間は今のままでいいから大徳の範囲を戻してくれというのは贅沢なのだろうか・・・・・

147 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:19:48 ID:PtV9YHqj0

>>145
中の人乙です。
個人的に征蜀覇王が皇帝よりも響きがいいので好きですｗ

>>146
連合号令の範囲をみたら贅沢いえないよね・・・。

148 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:30:39 ID:3PKHBp/e0

>>146
大徳だけでなんとかしたいって贅沢じゃね？

149 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:49:52 ID:gSdJZN5y0

イク様うざいけどうざくないイク様なんてイク様じゃないしなぁ

150 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 17:30:04 ID:ssTO2xmu0

イク様の視線を読みきったり、誘導して使いたい計略を通すと気持ちいい

151 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 18:06:59 ID:HeYvm76BO

劉備を後方におけばいいんじゃね？

152 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 18:49:29 ID:sHK5LUeI0

まぁ使ったところで、劉備が城にたどり着く頃には
切れてるね、効果がｗ

153 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:13:23 ID:ZI8ilNp60

今の大徳は、範囲・時間・戦器、のどれかひとつでいいから改善して欲しいと思う

･･･まあ、その代わりに八卦奥義を出した、とか言われたらたらお終いだけど orz

154 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:14:36 ID:pS71LT060

反計されると言うなら求心や手腕の立場が無いのでは
同心円だからと言うなら前方円の八卦にすればいいだろうし
大徳は充分広いよ、あと直すところは抜き身の剣の鞘を何処にやったかぐらいだろw

155 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:26:04 ID:MOmHXksB0

>>153
いまは息吹大徳が流行ってるから、さらに弱くされそうでイヤだな…

>>154
＞抜き身の剣の鞘を何処にやったかぐらいだろw
SR川原は腹の前にあるやつじゃないのか？LE本宮は持ってないから知らない

156 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:35:44 ID:3PoRxo9T0

八卦陣をどうにかモノにするために奮闘したが、使えば使うほど大徳の強さがわかって結局鮑大徳に落ち着いてしまった(´･ω･`)

157 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:39:47 ID:fT7hkCdQ0

オフィスの鮑象に大徳が捌かれたの見ると、
蜀だと低武力槍も含めて、攻城に結びつけるのが難しいね。
相手に象や高武力槍（屍パパｅtc）がいるとライン上げて撃つのが難しいね・・・
撃っても捌かれてたけどｗ

158 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:52:15 ID:nEW2ogPI0

流れだいしゃりん○んぽうして兄じゃ達に質問が。
こちらＳＲ諸葛亮＋Ｒ馬超＋Ｒ姜維＋ＳＲ孫尚香＋夏侯月姫で、相手がＬＥ諸葛亮（八卦）
＋剛槍馬超＋関索＋Ｒ魏延＋諸葛センで対決したんですが、互いに士気が９たまったとこ
ろでぶつかりあい、相手が「剛槍馬超と関索に八卦二人かけ→関索目覚め」とやってきて、
計略無効の武力１４槍と武力１７車輪になすすべなくやられてしまったんですが、この場合
こちらはどうやって対抗すればいいんでしょうか。八卦三人がけで対抗したんですが、あっと
いうまにやられました　ｏｒｚ

それから２・２・２・１・１型の大徳で、八卦陣の奥義や八卦の陣法などの「二度かけできる全体強化」
をもったデッキと、互いに士気１２たまった状態でぶつかりあっても勝てるデッキってどんなのがあり
ますかね？大徳＋一騎当千やら大徳＋大車輪戦法とかだと八卦三人がけ×２に対抗できないんだ
よなぁ……　ｏｒｚ

159 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:05:22 ID:qwCVPrwZ0

八卦陣の奥義は敵武将が多かった場合
連環の効果だったらあのスペックに見合った計略になったと思うが、どう思う？

160 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:23:46 ID:AmVhu/msO

>>159連環は強すぎ。
本人に伏兵だけで良いかな。

161 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:25:14 ID:3QlcQgGA0

>>158
前提として２度掛けが真髄の号令に号令ガチ当たりで勝てるわけないじゃん
計略効くならダメ計・妨害を使えばいいんだし、
計略無効なら大徳＋大車輪戦法＋連突で各個撃破していけばいい
どちらにせよ相手のやりたいことに乗ったらほぼ負け確定だと心得よ

162 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:28:38 ID:cTw659jg0

負けが込んでるときにｶｯとなって続けるもんじゃないね(´･ω･｀)
一気に覇王から徳５落として帰ってきたorz

163 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:38:18 ID:W0FWL/cg0

>>158
馬超に一人掛けと援兵で豪槍馬超に対抗
関索は目覚め切れるまで弓当てといて、その後姜維乱戦馬超連突
覇者程度の俺が思いつく生兵法はこのくらい。

164 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:41:36 ID:7bwvTwhr0

>>135
大徳、パピヨン、弓爺、白髪、凡将でやってるけど覇者クラスなら普通に戦える
ただ、パピヨンが喧嘩しまくるのが難点

165 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:30:37 ID:wthgdB5L0

流れぶった切って兄者のお知恵を拝借したい。
今日初めて連計デッキに当たった。しかも狩り。
狩りと思った理由：勝率69%、さらに難しいとされる連計デッキ、そして7州にして交代城門を修得。

相手は一喝馬超・毒連計・反計連計・李通・。
自分は大徳・R姜維・R馬馬超・白髪・凡将。

序盤に城殴られ、ビハインドの中盤戦。大徳を中央に散開して進軍し、反計連計を警戒して速めに大徳→横一列に並んだ連計要因で毒連計二度掛け→張り付いて兵法増援→毒の速さに勝てず撤退
終盤戦にもう一度同様に散開進軍→早めの大徳→挑発で連計要因を叩こうとするも姜維サイドは李通→挑発で叩くも毒連計二度掛け食らう→落城

と、「こうすれば勝てる!!」というのが思いつかなかったorz
挑発で毒連計を落とす事に集中するべきですかね?でも毒連計封じるのに手一杯になりそうで他に潰されそうな気がする…

166 ：165：2007/04/29(日) 22:35:56 ID:wthgdB5L0

書きミスったorz
相手は一喝馬超・毒連計・反計連計・李通・R曹仁
です。
今見たら相手の勝率67.9%だったよ。
でもここまでくるのに勝敗が51-90な自分からすれば36-17は十分…

167 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:38:05 ID:fT7hkCdQ0

>>165
というか、毒連携相手に大徳に固執する必要がないように思うけど…
普通に馬超さえ連環で無力化したら、後は槍で牽制して、まとまって毒連携食らわないように
すればいい。
一喝馬超にさえ仕事させなかったら、計略撃たなくても白兵でいけるでしょ。
あとは、攻めに固執せずにラインを低めに保って、馬超の一喝を封じるか、毒連携を挑発するか。
デッキ相性的には大徳有利ではないかと思うよ。

168 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:52:36 ID:Vrlb1aAo0

>>165
挑発と連環があるから大徳有利だと思うよ。
とりあえず序盤にリードされなければ何とでもなるかと
相手が守りにはいると攻めずづらいのでできれば先に殴りたいけど

169 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:01:23 ID:8cUtVxg60

ペタペタ槍撃用にカード折ってみようかと思ったんだけど、
上5mm位折ればいいの？

170 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:08:04 ID:apBipEpbO

>>169
ハードケースに入れてセロテープで作った輪っかでもつけとけ。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:30:32 ID:MYz6bJke0

現シフクノデッキ(大徳武神魏延銀子月姫)ってどういうコンセプトなんだろ？
たしかに武神から大徳に繋げれば目覚めの効果は大きくなるけど、
前の大徳白銀魏延銀子月姫の方がデッキの完成度としては高い気がする…

…ひょっとして関羽好きとかそんな理由？

172 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:34:41 ID:tMYeMcly0

馬壁としては武神の方が優れてるからじゃね？
まあ武神使いたいだけかもしれんが

173 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:37:54 ID:itf7kYcT0

スペックと戦器では関羽の方が圧倒的に優秀だからな。

計略見ると俺も白銀の方がバランス取れてると思うが、
基本大徳、目覚め、落雷でいくなら通常の立ち回りでは関羽のが安定するんじゃないかと。
…俺もそうだけど、単に武神関羽使いたいだけかも知れんけど。

174 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:38:23 ID:trUrQh5j0

確か槍防御に兵力うｐだったよね
SR張飛兵力うpだけなのになぁ

175 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:43:13 ID:3PoRxo9T0

漏れは豪槍使いこなせないんで、スペックand兵種の関係で武神さまを使ってる
まぁシフクノがそんなへたれな理由なわけないから単に使いたいだけじゃねーかと

176 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:36:23 ID:T1pw0wP30

個人的には武神使うなら月姫より白髪のが合いそうだけどなぁ。
今時、魅力一杯の開幕鮑で城殴れるほど甘くないし象鮑や呂布ワラがそこそこ居る現状にも合ってると思う。

177 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:37:31 ID:dUa6LC/yO

武神もってないから憶測ではあるんだが、リョフワラには有利つくよね？
士気4たまった時に敵がある程度残ってたら使ってワラワラを掃除しといて、天下無双使われたら切れるまで引きこもるとか。
連環や落雷匂わせて武神でワラワラを食べれば相手はそれなりに焦るよね？

178 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:39:06 ID:pKbmKGuS0

武神関羽を壁に～って話はよく聞くが皆は馬壁槍撃を常用してる？
俺はどうしても殲滅速度が突撃＞槍撃な気がして槍壁突撃がほとんどなんだ･･･
もともとあまり槍撃は得意な方じゃないのもあるが馬壁槍撃って極めれば強い？

179 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:47:51 ID:q8ePJxe40

>>178
漏れは開幕槍牽制→乱戦→武神さま突撃乱戦→槍部隊引く

ってパターンが多い。連突苦手なんでそのまま乱戦させる時に槍兵防御が活きる感じ
その間に大徳が募兵できれば言うことなし

馬壁槍撃はうまく出来ないから狙わない・・

180 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:07:47 ID:JSXgslHn0

>>178
殲滅速度は同意
でも刺さる＆刺せないだろ？それが答えだ

あ、相手が槍少な目は別な

181 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:32:07 ID:wRNLgPv2O

>>178
基本壁槍撃で万が一壁を逃がせたら壁突狙う。
とりあえず州だったら相手は壁突しか狙って来ないし柵がなけりゃ開幕落城余裕だしｗ

まぁ個人的には突撃より槍撃の方が簡単にダメージ与えられるからなんだけどな

どうせ異端ですよ('A`)

182 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:35:44 ID:MOBcB0spO

>>154
ちょいと遅レスだがその２つと比べるのなら
求心は馬の国だから（本人も馬だし）後方から撃っても生かしやすい＆そもそも反計の国だから反計を入れれる
手腕は本人が弓で前方ハコ形だからやはり後方から撃っても戦闘に参加できる
こと反計に関して言えば自身が２ｺｽ槍なのに撃った後戦闘に参加できない大徳は一番痛いとは俺も思う
加えて槍の国の号令だから荀の視界外から撃つと
魏武相手だと余裕で引かれちゃうんだよな
今の魏武は知力も高いから２択の連環も効果薄いし
荀の視力を戻して大徳を狭めるってどっちかならまだ良かったんだけど
ま、瀬賀お得意ののいつもの極端調整法だけどな

危惧するのは今の大徳鮑の割を次ＶＥＲで食って
大徳がこれ以上弱体化しないかどうかってことだ
鮑なんてどうでもいいから大徳は最低限現状維持で願いたい

183 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 02:13:40 ID:W9Q3hYFu0

次Verで危惧してるのは奮激様が壊されないかどうか。

微妙に役に立たない今のバランスが維持されますように…

184 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 03:27:23 ID:VKWXuVc6O

俺もコスト編成はシフクノ型だが、武力高い槍が欲しいから馬超使ってる。

豪槍の威力は病み付きになるね。楽しいよ(*´Д`)

185 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 05:05:52 ID:nUKXJALpO

シフクノは馬周瑜で頂上に乗ったり全国大会に出るような人だからな
ただ単に関羽が好きだから使ってるってのはありそう

186 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 05:10:40 ID:82d9o5950

奮激劉備は回復量は現状そのままで
兵力は上限超えるようにしたら絶妙だったと思うね俺は

187 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 05:19:27 ID:VKWXuVc6O

白銀あまり使わないならｽﾍﾟｯｸ高めの関羽で良い気もする。
蜀単で槍の武力が高くないデッキって特殊だね。

188 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 07:14:48 ID:l2K7d5La0

奮激劉備は計略使わなくても足引っ張らないところがいい。
計略を実用レベルまで上げると一気に流行るんじゃないか

189 ：165：2007/04/30(月) 08:39:28 ID:mdFHz1NnO

御助言ありがとうございます。
先手の連環は考えた事なかったです。突撃を封じて集団突撃ですかね
開幕に前に出て弾丸突撃で壊滅したのが痛かった…守りが固いのは身を持って知りました
ラインを低く保ってカウンターと言うのもリードされてると難しいですね

最終的には開幕をいかに戦うかが最大のカギになりそう。前に出るクセを直して、壁槍撃の練習しなくちゃ…

190 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 08:45:22 ID:gw7Y5XRZO

名前が劉備じゃなければ流行ったかもわからんね

191 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 09:07:55 ID:qI585Kwl0

>>187
＞蜀単で槍の武力が高くないデッキ
だからこそ一発逆転狙える白銀の獅子が必要な訳で･･･

192 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 09:18:15 ID:S372lRDX0

>>188
足は引っ張らないけど計略抜きにして入れるほどのスペックでもないんだよなあ

193 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 09:53:25 ID:85XYH8Wm0

憤激劉備は計略の使い勝手がよければ5枚八卦の第二号令役として入った…か？
うーん、そうなったとしても孔明か劉備どっちか要らなくなりそうだけど。

名前で制限かかるし、計略の方向性も八卦と鮑と被る。
現状上手く入れられるデッキがないんだよな、士気5ならって思う。

194 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:00:14 ID:tyoK9SiG0

全体回復として入れるなら士気も軽い息吹があるわけだし
号令として入れるとしても重ね３枚八卦でも問題ないわけだし
回復強化したとしても息吹のほうが士気軽い＋復活持ちだから微妙だろうし
大徳クラスとタメ張れるほど武力強化して回復マイルドのほうが使われるんじゃないかなぁ？

195 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:14:41 ID:tDylQ31N0

いっそ士気７で武力上昇＋５＆兵力５割回復とかの方が良かったかもね

196 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:26:26 ID:cGlfIdEM0

効果が蜀の武将限定ならもう少し回復したんだろうか

197 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:32:52 ID:nbPMikds0

奮激は今のままで十分活躍できるんだけどね。

ちょっと亀だけど、
騎馬壁と槍壁だと乱戦になる早さが違うんだよね。
槍同士だと下げ槍撃で乱戦になるまでにかなり削られるし
その間は突撃も出来ない。

198 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 12:17:52 ID:8DndZq8d0

流れをはい、そこまでして兄者たちに相談です。

現在１２州で、LE諸葛亮、R姜維、UC張飛、LE魏延、C凡将or諸葛センの５枚八卦なんですが、
最近増えた、屍デッキや孫呉デッキにほぼ勝てません。

屍デッキにはライン上げられ、屍を打たれて落城などのパターンが多いです。
孫堅はあまり相手にしないで、頭数を減らそうとしても、手腕などが入ってる事が多く
強化された弓などにこちらの部隊が撤退させられてしまいます。

相性が悪いらしいのですが、何とか2～3割は勝てるようになりたいです。
アドバイスお願いします。

199 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 12:51:55 ID:KavsBIZg0

>>198
まあ、メタデッキに勝つには相手のミス待ち(ミス誘導)しかないからなぁ

…ふと思ったんだが、屍手腕のメタってなんだ？
前は降雨落雷とかあったが今は…、隙無き栄光？

200 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 13:06:43 ID:UCJXUvTZO

>>199
呂布ワラとか
あと、確実鎮圧入り魏武
毒にも辛いし、象鮑にも回転力の差できついかもしれん

201 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 13:52:00 ID:T1pw0wP30

屍手腕自体、蜀単に対してメタに近いからね。
５枚八卦で孫呉や屍手腕に勝つには兵法連環を選びましょう。

打たせて連環＞下がって士気差でカウンターが一応セオリー。
もしくは今の孫呉デッキには大体パパかサック入ってるんで、陸遜が赤くなったら馬＋αを挑発して範囲から引きずり出す。
孫呉相手は溜め時間＋効果時間中に士気６溜まる場合が多いからそのまま手腕に繋いでくる相手が多い。
こちらも士気12あるはずだから、槍貼り付けてるなら馬に一人がけして連突。
槍出てるなら3人がけ×２。

屍は連環叩いちゃえば2.5コス落ちなんでそのまま八卦３人で殲滅できます。
２回目以降も高めで打たせて下がるのを意識しつつ魏延と八卦は生かす立ち回りにしましょう。
３人がけは基本的にする必要はないです。
６枚屍相手の場合、魏延が生存かつ相手の足並みが揃ってしまった場合は１コスと魏延だけ出して乱戦から反逆使ってグダグダにしてやるのもいいですね。
これをやると火計や手腕を打たないと、こちらにたどり着く頃には屍かけるべき１コスが壊滅状態という状況をつくることが出来ます。
士気１２溜めさせると手が付けられないので適度に攻めて士気を使わせましょう。

202 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 16:26:08 ID:sYU/anAc0

ほっほー

203 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 17:27:03 ID:dNSD11ZkO

兄者たち
一騎打ちのコツを教えてください

12州になってから最初の砦が越えれず負けこんでます

対戦内容振り返ると
開幕での一騎打×2で両方負け

ここで攻め込むって時に限って
号令要員が一騎打ちそして負け

な状態になってます

204 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 17:42:00 ID:vk8Z6D1m0

反応は離した瞬間
緊張して長押しになってないか？

最悪早めに押す
狙いすぎて失敗になってないか？

一騎打ちの負担を減らしたいなら　ｺｽ1の武将を増やし　頭数で戦えばいい

205 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 17:53:06 ID:dNSD11ZkO

>>204
話すのが早すぎってことでしょうか？

離すタイミングで合わせたことがないです

206 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 18:27:36 ID:QM+6S8osO

話に横入るようで申し訳無いですが
苦節900戦、やっとこさ覇者になれました。

この成果もここにいる兄者達の助けがあってこそ
今後は覇王目指してますます精進させていただく次第であります

207 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:05:59 ID:R0CNM7hX0

>>206
覇者乙、こっちも700戦くらいかかってようやく覇者になれたよ
いまは覇王になってデッキパピコするのを目標にがんばってる

208 ：198：2007/04/30(月) 19:32:17 ID:8DndZq8d0

>>201
ありがとうございます。参考になりました。
連環はLV6だったので、蜀後伝にまだ手を付けてなかったので群雄などで少し鍛えてみます。

209 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 20:19:02 ID:fok+/z7V0

蜀後伝は、凡将の趙雲とのやりとりで「あと三十年は戦えますぞ！」でﾌｲﾀ。

210 ：奮起：2007/04/30(月) 20:48:35 ID:yWgvPKh30

奮起劉備で征覇王目指してるんだが、いかんせん覇王の序盤でつぶされて今は覇者の徳９。
奮起劉備（槍）の使い方に詳しい人は助言求めるorz

ちなみにデッキはSR奮起、R馬超、R趙雲、R魏延、Rホウ統

出来れば魏武と呉バラの対策などを提案してくれるとありがたき幸せorz

211 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 20:55:37 ID:tIhVkxEdO

>>204
離したタイミングって…
そんくらいの気持ちでって意味だよね？

212 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 21:40:45 ID:QIqj7Xly0

>>210

213 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 21:41:15 ID:QIqj7Xly0

○|￣|＿

214 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 21:58:32 ID:85XYH8Wm0

>>210
奮起使ったことはないけど、計略被ってるから当千馬超と質実趙雲を同時は微妙じゃない？
今の奮起は単体で場を制すほど力ないだろうし、
周りの計略強めるために馬超→夏侯覇か趙雲→姜維にするといいと思うが…。

215 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:00:26 ID:/zTcCYfU0

覇王昇格しました（が落ちました）
徳９に負けて青玉２つ付くのはイタイですね…調子が悪かったのもありますが
ループしそうですorz　徳２０までは頑張りたい！

216 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:00:59 ID:/zTcCYfU0

sageミス申し訳ない…

217 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:07:19 ID:MOBcB0spO

征覇王の試合数を見るとちょっと目指す気無くなるけどねw
あそこまでゲームに時間遣えんぜ

218 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:26:00 ID:/zTcCYfU0

>>217
まぁ、やるからには上を目指しましょうぜ
デッキが変？なので行ける気がしないですがね

219 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:34:31 ID:SU/3JNkQ0

立ち回りをお教えください。
【現在の州】 3州
【デッキ】 SR諸葛亮　R姜維　R魏延　UC張飛　C寥化
【コンセプト】八卦デッキ
【こだわりのカード】 SR諸葛亮
【得意兵種】馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞槍。弓？なんですそいつは？
【勝ちパターン】開幕に姜維、張飛を壁にして魏延と寥化で連突し、諸葛亮は伏兵堀
【負けパターン】張飛か魏延で伏兵を踏み、戦線崩壊。張飛で踏んだ日には・・・
【改善したい点】デッキではなく立ち回りの強化。魏武と求心メインなんで張飛をホウ徳のように使いすぎる。
ネバ魏武鎮圧に落城負けを食らいました。張飛で司馬師を踏んだのが痛かったです。
相性はかなり有利だと思うんですが・・・

220 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:39:41 ID:AJWWaVWn0

＞屍手腕のメタ
弓呂布。卑屈。

221 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:40:33 ID:O6J6Qdhs0

>>219
基本的に強デッキ
士気溜まったら、姜維と張飛セットで、魏延と廖化のセットで
端を攻める

騎馬一人（魏延）が入って3体掛け、槍2体を二人掛けと応用は広い
開幕は諸葛亮を前に、姜維と廖化で相手騎馬を牽制
どちらで踏んでも痛くない

222 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:41:39 ID:taeeNQeJ0

つまりサブカってことか
なら自分が普段やられて嫌なことをやればいいんじゃないの？
挑発で足並み崩すとか色々あるじゃん

223 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:45:01 ID:dNSD11ZkO

チームの覇者にマイデッキ見せたら

それで勝つの無理だろ
デッキ変えろいわれた

ちなみに
桃園、疾風、夏侯覇、白髪、銀子

たしかに開幕辛かったりはする
でも勝てないことはない

ギブ曹操+司馬昭入りデッキは勘弁ですが

224 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:45:33 ID:AJWWaVWn0

>>219
伏兵全部踏むまで、張飛を前に出すな。
踏み役が死にそうになる「二歩」手前で一旦引け。

後、諸葛亮で踏むな。
寥化か、最悪魏延で踏め。魏延は知４兵力１１０％なので、
伏兵エフェクトと同時に、自城にカードを戻せばまず生き残る。
（というか、生きて帰れるように他のカードを動かすのがコツ）

後、魏武相手は、伏兵を全部一度に暴こうとしないこと。
伏兵多いんだし。

＞開幕に姜維、張飛を壁にして
敵デッキに、伏兵がない時にね。
敵デッキに合わせて配置を変えるよう努力しましょう。

225 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:50:22 ID:SU/3JNkQ0

>>221さん
ありがとうございます。
伏兵掘ったらガンガン攻めてみます。
>>222さん
サブカじゃなくてサイドデッキみたいな感じです。
八卦、求心、魏武のどれも攻め方が違うから早くなれるようにします。

226 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 22:54:28 ID:SU/3JNkQ0

>>224さん
配置の変更という手もあるんですね。
一気に掘ろうとしたのが間違いでした。

227 ：158：2007/04/30(月) 22:58:34 ID:tkGO1Ojg0

今さらですが、レスありがとうございました。
>>161
>前提として２度掛けが真髄の号令に号令ガチ当たりで勝てるわけないじゃん
ですよねぇ……。士気６たまった瞬間が大徳の勝負どころだろ心得てはいるんですが……　ｏｒｚ
>>163
対策ありがとうございます。馬がよく槍にささったりするんで　('A`)　速度上昇しても迎撃喰らわない
ように練習してみます。

228 ：143：2007/04/30(月) 23:14:05 ID:oK/0byz70

亀で申し訳ないですが…
>>144
馬がうまく使えないので、次の連休で5/6に備えて練習がてら使ってみます。

>>145
川原ケニアで無事に6州に昇格しますた。（関羽戦器のおまけつき）
中の人ありがとうございました。

鎮圧と水計とメガ周瑜は勘弁ね。

229 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:19:06 ID:xmdHKsKM0

>>223

俺は　桃園、疾風、夏侯覇、白髪、凡将でやってたけど
覇者クラスで５割以上は勝ててるぞ

230 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:28:50 ID:9Q4jXQpmO

デッキ診断お願いします。m(__)mトウガイカクショウチンタイドヨです。

231 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:33:31 ID:UdQpBgLt0

スレ違いな上マルチ野郎はしねばいい。

232 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:36:29 ID:Z8L/w/MD0

５枚八卦でR馬超＋U張飛+R魏延まではいいとして、
あと１コスを白髪月姫どっちを入れたほうがいいと思うかな？今は白髪

というのも、昨日今日で覇王から徳３まで転がり落ちて自分でも
何がなんだかわからなくなってしまったんだ･･･
白髪の理由は単なる横山スキーというのみ。カードも実際は張飛以外横山

どうもカード追加後知力が高いのが多くて連環が思うようにきまらず、弓も無いので
ただ止めるのみになりがちなので月姫に変えようかな、と。

番外編として魏延・張飛を弓爺・周倉という横山ｺﾀﾞﾜﾘも考えてはいる・・・

233 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:37:22 ID:AJWWaVWn0

>>230
市ねクズ

234 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:39:39 ID:9Q4jXQpmO

あ、間違えたwごめんよ(^^)

235 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:41:54 ID:O6J6Qdhs0

>>230
そのまま倒れるがいい

236 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:42:33 ID:2mm2wHGs0

>>232
最近月姫にしてる。もうﾎｳﾄｳで横すり抜けて・・・なんてことはできない。
かといって連環してるやつらに連突といっても槍が増えたのでそれもなかなか。
最後の20ｶｳﾝﾄを楽に守るときくらいしか最近つかってなかったから。

237 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:47:46 ID:GGNCg44c0

>>230
間違い云々の前に　そんな読み難い書き方してたら誰もマトモには答えてくれない

238 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:49:06 ID:a791azEI0

>>223
あれ？全く同じデッキ作ろうとしてた

239 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:49:33 ID:Z8L/w/MD0

>>236
魏は知力高いわ司馬兄弟が後ろに控えてて端抜けは無理
呉は弓だらけで連環がそもそも有効じゃない。屍は一番きつい開幕は士気まだ無い
同勢力は編成によっては有効だけど弓がないと槍が邪魔でﾀﾞﾒ奪えず
袁もﾀﾞﾒ奪えないうちに効果切れて栄光とか、甄洛いたり
涼は毒やめてやめて毒

なんというか呂布にはメタれる（華佗勘弁）けど、それ以外で役に立たない状況が
多くなってきてる気がするんですわ・・・orz

240 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:51:47 ID:gy2/vOhT0

>>232
横山デッキにこだわるなら仕方ないが
R馬超とU張飛のどちらかをR姜維か夏侯覇にした方が勝てる気がする
どっちも力押し特化だし、八卦とはいえ主力の知力が3、3、4はちょっと…

241 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:55:00 ID:O6J6Qdhs0

>>232
オレなら、

SR諸葛、U張飛、R姜維、R魏延、諸葛瞻

で組むかな

横山スキーなら仕方ないが・・・

242 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:56:40 ID:dNSD11ZkO

>>229
弱くはないですよねぇ

一騎打ちが苦手で
開幕一騎打ちで趙雲落ちたりするともうorz

243 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:12:33 ID:XsF8pddD0

>>241
うほ。俺と同じデッキ。
諸葛瞻のカードの絵が気に食わないのが難点。
他はかっこいいのに
>>239
落雷でも押し込めれば非常にプレッシャーになるよ
そこまでが難しいけど・・・。あと連環と違って再起の法で
士気差が生まれるからそれをどう凌ぐかが難しくてまた楽しい。
だいたいは挑発でなんとかするんだけどうまい人はほんと・・・。

244 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:18:16 ID:A2VPWkeh0

ねんがんのR張苞を手に入れたので、前スレにあったデッキでやってみた。
(LE大徳、R張苞、R魏延、R関索、Rﾎｳ統)

結果は2勝1分でそこそこ良い感じでしたが、
肝心の長槍はさっぱり使いませんでしｔ
というか大徳使うの初めてだったんですが、
正直範囲広いし使い勝手良すぎて、結局そっちを使ってしまう･･･orz

245 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:20:41 ID:8ZHyhA3y0

>>240
2.0直後のデッキ構想が、脳筋だらけだし２掛けでフォロー。ﾀﾞﾒ計無いなら３掛けで押し込む
超絶には連環で　っていう単純なものでそのまま使用→2.1で横山軍団追加→狂気乱舞とorz

正直馬超→覇の方が小回りが聞くので安定しそうな感はあります。ハイ
ここ最近大車輪使わないことが増えてきたから姜維も考えてみます・・・
（大車輪は神速外電車輪で補うことが多い）

>>241
諸葛センの場合、呂布以外の相手の場合の出番てどれくらいありますかね？
甘寧あたりにはおいしいかもしれませんがどうなんでしょう

246 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:31:22 ID:8a3SzvNi0

>>245
呂布（弓、騎馬）、甘寧、許チョ

結構用途があると思う

247 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:36:25 ID:lN9g3tT7O

>>245
俺のR典ｲが求心かけた端から小落雷食らって戦線崩壊しまくった事はある
典ｲ以外槍居ないのでそのまま曹操沈められて乙った
誉れ顔良も潰せるし士気度外視のアタッカー殺しと割りきってもいいかも＞小落雷

…しまった、ここは蜀スレだった!

248 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:37:35 ID:ks6Qy52j0

個人的意見だがR夏侯覇のベストパートナーはUC張飛だと思う
両者各兵種の象徴計略持ちだし、武力も８＆７でバッチリ
なにより喧嘩売られまくりの夏侯覇の代わりに勇猛持ちの張飛が買ってくれるｗ

蜀のベストパートナーとしてはトップの白銀＆銀子に次ぐんじゃないかな？

249 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:40:53 ID:Vl/Om8Ec0

許チョは、UCもRも今の時代、あまり見ない気はするがｗ
後は象鮑の木鹿かねぇ。毎回木鹿を叩き落すだけでも結構違う。
あと、張飛も少し削ってから落雷すれば十分(´・ω・｀)

250 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:42:50 ID:TdKCqGOJ0

テンイとか王双とか木鹿とかゴツトツとか・・・
知３だって少し削れてれば落とせるんで車輪使った張飛にも落とすことはあるね。
まぁ落雷よりも序盤の伏兵踏みがこいつの真骨頂だと思う。
知力８だから伏兵二人掘ってきて帰還、なんてことも出来なくはないよ。
魅力も地味にオイシイので最近では凡将より断然コイツかなぁ。

251 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:47:48 ID:8ZHyhA3y0

>>246
あー弓呂布は今は許チョよりは見そうですね
というか昨日もでくわしたの忘れてましたわ・・・その時は大流星でしたけど

>>247
確かに槍となると最近の魏はﾃﾝｲが多いのでそこを突けるのもいいですね

>>248
覇は良い感じに痒いとこにての届いているカードではあると思う
蜀の２コス馬で神速と欠点といえば同枠の武力８勢ですかね

>>249
少し削るのを前提とすると知力３までいけますね・・・結構使い道はあるやも

こうして色々迷っていくわけですな・・・orz

252 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:52:55 ID:pDT6ZXMW0

>>248
昨日、夏侯覇の神速つかったら相手のSR㌧が理発動(((；ﾟДﾟ)))
鬼ごっこで散々逃げ回った挙句、隅っこに追いやられて一騎打ちで捕食された･･･orz
さすが馬の国の羅刹、お家芸を奪われるとブチ切れるみたいですｗｗ

253 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:55:54 ID:mJotdxFXO

城に逃げれば良かったのに
飢え死にするからw

254 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 01:08:25 ID:estK/j4Q0

ぶっちゃけ、落雷系は対号令デッキの場合どう撃ったらいいのか凄く悩む
相手の号令前に高武力低知力を狙って落しても号令されるとほぼ壊滅するし
相手の号令後に撃っても総武力差がデカくて壊ｍ(ry
特に最近は大徳vs大徳が多くて先に撃ったら負けって勝負が多い

だから俺は号令＆単体強化のどちらにも有効な白髪連環を選んだ訳だが…

255 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 01:14:32 ID:8a3SzvNi0

>>254
正直、相手の英傑に落雷はバクチすぎですね
それより、センで相手のキーを落として、
あとは潜り乱戦で耐える。

まぁ、白髪でもいいが、カウンターだけは注意

256 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 02:34:41 ID:SFsAeSYRO

だが純粋に神速戦法で見れば子守＆パピヨンがワンツーフィニッシュで最強の使い手である事実（徐行の知力5があっちの最強だよね？よね？）
騎馬単は出来んが一枚や二枚性能がいい騎馬をデッキに差し込んで槍の後ろから突撃狙ったり、蜀は白兵戦の兵種バランスは最強だと思う。

257 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 02:36:32 ID:dDCjngJc0

今更な話(というか最近また使い始めたから分かったんだが)ではあるんだが
今Ver八卦3人は辛い時代になってたんだな。
2.0時代は4枚デッキ八卦3人掛けvs5枚大徳で兵力満タンからガチでぶつかり合うと
普通に競り勝てたもんなんだが余裕ぶっこいて負けますね、今だと。
ver2.1で初めて使った時マジびびりましたわ。相手の兵力5割削れてなくね？な状態で。

で、最近は5枚八卦をやってるんですがちょっと諸兄に相談を。
2コスは馬か槍か、弓？何ｿﾚｵｲｼｲﾉ？
SR諸葛 R姜維小雷息子　の4.5コスはほぼ確定してるんだが
2コス馬＆1.5槍 or 2コス槍＆1.5馬　が中々決まらない。
現状では不動様2号の意外な程の使い勝手の良さに気付いてR馬超＆張ギョクにしてるんだが。
ちなみに2槍＆1.5馬の場合はU張飛＆ここにいる人なんだが。

・・・いるかわからんのだが2ｺｽ神速の人か厳顔のじっちゃん入れて5枚八卦やってるぜ！
って方、いたらどんなもんか教えて頂戴！・・・何故か厳顔持ってないのよね。

258 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:19:51 ID:I0/eDJmN0

>>257
漏れの場合はSR魏延、R関索をチョイスしてみた
特にSR魏延がいい感じ、八卦掛けた後に諸葛さん切ってもよし
強化した後にむりやり関索を回すもよし
守りでは関索切って守り、復活を活かしてすぐにカウンターとかもでけた
まあ関索のポジションは張ギョクや張翼でも全然おｋだとオモタ

正直、スタンダードなUC張飛R魏延が一番よさそうだけど

259 ：その1：2007/05/01(火) 03:40:12 ID:w9zaWyy60

大戦1の頃に馬鹿メガ周瑜デッキでマグレで１品まで行った後に引退していた者です。

横山LEの大攻勢に触発されてこのver.から復帰を決意しましたので、蜀単でアドバイスよろです。
【現在の州】8州　勝率52％ぐらい
【現在のデッキ】横山諸葛亮　横山劉備　横山魏延　横山趙雲　横山ホウ統
なんか、もう、お腹いっぱいです。いろいろツラい。
【こだわりのカード】横山LEで揃えたいところだが、勝利の味には敵うべくも無い
【得意兵種】蜀なら壁槍撃がセオリーとはわかっちゃいるが、昔から槍スキルが最低ランクなので…
密集陣形での壁突撃が軸で、できるだけ計略担当の低武力が後詰めに常在するように心がけてます
【負けパターン】言うまでも無いが、士気貯まるまでが弱すぎる！
【改善したい点】壁槍撃を実践レベルまで引き上げたい。

260 ：その2：2007/05/01(火) 03:41:36 ID:w9zaWyy60

俺のリアル脳筋気味のデッキ案だと
【案1】横山諸葛亮　花関索　白銀馬超　横山魏延　横山ホウ統

劣化Wライダーと目覚めコンボがメインで、どのデッキともある程度戦えるが、槍多めの袁単、呂布ワラなどには苦戦必至の構成。
馬超を含む八卦２人がけ、白銀、反逆の狼煙からコンボで車輪につなげられる。
序盤を伏兵２人で凌ぎ、敵伏兵は馬超で踏む（予定。戦器がないので）。
壁役の槍２人がヘタレ、一騎討ちにリアル勇猛が必須なのがネック。

【案2】横山姜維(予定)　唯我魏延　鮑三娘　関銀屏　夏侯月姫　

横山LEの大攻勢からは程遠くなったが、実戦レベルで可能な限り女性武将を増やしたデッキ。
沸騰点が低く、号令相手には息吹または落雷の先がけ前提だが…
正直微妙。柵弓系には勝てる気がしない。

コンセプトとしては
・妨害マンセーの時代なので、横山諸葛亮か横山姜維を軸にすえたい
・槍が苦手なので、騎馬をメインアタッカーにしたい
【案１】は結構いけそうですが、もっとしっくりくる構成があったらお願いします。

261 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 03:55:48 ID:SFsAeSYRO

騎馬をメインアタッカーにして尚且つ横山と来たら自ずと答えはでる。
LE子守LE当選馬超LE孔明R生姜
もしくは
LE馬超LE魏延LE孔明LEチョロLE爺さん
上は何の変哲もない四枚八卦下はちょっと劣化した五枚八卦

262 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 05:40:26 ID:KqsoyYT5O

このスレで噂のパピヨンを引いたので使ってみた。

普通に強くね？苦手な弓多めデッキにこいつ一人でなんとかしてくれた。
今までいろんな形の５枚大徳（大徳、Rﾎｳﾄｳは確定）使ってたけど、一番しっくり来た…気がする。
これで今まで何回も傾国や呉単に阻まれ、越えられなかった壁を越えて征覇王になってやる！！

最後に…
セリフカッコヨス（`・ω・｀）

263 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 08:37:34 ID:lN9g3tT7O

>>259
今使っているデッキの
横山劉備→横山周倉
で良い気がする

そのデッキだと主軸の八卦三人がけをかけるのが864だから押し負けるだろうしコスト比武力が低すぎて不安
連環が入ってるからどちらか片方の号令は抜いていいと思う

因みに俺は
横山関羽、横山張飛、横山劉備、横山張松
でやってる
仁王マジ最強

264 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 08:43:31 ID:EJqqhBY7O

英傑号令持ちや超絶号令持ちと聞くと武将自体も強いと錯覚しがちだが大徳劉備と桃園劉備はあくまで計略要員だと言うことを忘れちゃだめ。
ついでに言うと桃園劉備はメインにはなりえない。
できれば号令をもう一つ入れて、桃園はあくまで単体強化の延長程度に考えておいた方がいい。

265 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 08:52:22 ID:r4aINeLK0

昨日も居たが、こちらは横山オンリーという縛りがあるのに
相手が本気で組んでるデッキに勝てるデッキが作りたいってのは傲慢じゃないか？
一種の趣味デッキなんだからそれに見合う腕とある程度の妥協が必要

266 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 09:46:38 ID:ozAJREWX0

流れブッタ切ってアドバイス求む
俺も最近の高武力有利環境の影響で総武力を少しでも上げようと、
初めてホウ統→月姫にしてみたのですが>>254と同じく落雷の使い方で困っています。
単体の超絶強化済み武将や桃園を潰せるのは非常に便利なのですが号令相手には…
連環を捨てた場合、号令には号令で当たるしかないのでしょうか？

ちなみにデッキは大徳　R馬超　夏侯覇　関銀屏　月姫です。
号令合戦も槍の武力不足を(車輪でなくても)目覚めで補えばなんとか戦えますけど…

267 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 10:06:03 ID:t8U9PRdL0

>>266
桃園以外の号令に落雷で対抗は無理。
そのデッキだと、大徳メインで騎馬を壁にして槍撃する方がいいかな。
連環や挑発が無いので大徳以上の号令相手だと不利なのは仕方ない。
神速戦法の使い方次第である程度は補えると思う。

あと大徳→目覚めは悪くないけど、士気負けするぶつかり方はあんまりお勧めしない。
俺なら夏侯覇→Ｒ姜維、関銀屏→凡将にするかな。

268 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 10:22:29 ID:Jigdg8m+O

横山単作りたいなら
馬超、黄忠、魏延、劉備、ﾎｳ統はガチで戦えるよ
今ならダメ計少ないし

269 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 10:27:36 ID:ZpBmg9EA0

>>245
知力2の兵力アップ付きは確殺ではないので双弓麻痺矢されて
馬鹿正直に小さき落雷撃ったら残る。ただの知力2は確殺
知力3は武力6の突撃一回分くらい残るよ。
典韋落として挑発でウマーとかもある。

>>266
号令vs号令で負けるとわかる相手なら俺は神速戦法でかき乱してた。
乱せない、号令で互角にならないならカードいじくる必要もあるかも
馬超→張飛　銀ペイ→廖化or月姫→諸葛瞻もいいかも
高武力中武力槍の後ろからしっかり連突できれば互角ぐらいになるかも。

270 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 10:49:26 ID:JMRMzVFw0

>>266のぷちWライダー大徳ってかなり強い気がするのは俺だけ？
俺も夏侯覇＆戦器があればやってみたいぜ！
でも対蜀絡みだと7割がたR姜維入りだから挑発だけは簡便なｗ

271 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:17:38 ID:LtsMxqdW0

>>223
全く同じデッキでやってるけど結構勝てるよ
徳18～19ループだけど

272 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:32:57 ID:Cc+Jg+6n0

ところでさ、覇王↑では２２２１１大徳使ってる人は少ないの？
今までの頂上やホームの大徳使い達を見ててもほとんどいない･･･
息吹や目覚めの有無にかかわらず2.5、2、1.5、1、1が大半なんだよね

273 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:32:58 ID:MEZpSpecO

>>271

同じデッキ使いのようなのでお聞きしたいのですが

中盤での立ち回りで
桃園つかうことありますか？

当方12州です

274 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:34:50 ID:7EhFFWvp0

>>273
序盤痛み分けとか
ｼﾞﾘｼﾞﾘ押されたときの一人の桃園とか　あろうて

275 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:43:24 ID:LtsMxqdW0

>>273
相手の強化手段が一般的な英傑号令のみなら迷わず桃園つかうよ。
でもホウ統は桃園入れずに端攻城止めたり、桃園と連環の２択を迫るようにしてる。
桃園かけても武力11だから案外すぐ死ぬしね。
銀子も同じ理由で入れないときも多々あるけど、士気たまって目覚め狙うのであれば
一緒に桃園してる。

276 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:51:13 ID:MEZpSpecO

>>274,275
助言ありがとうございます

桃園の範囲には自分もホウ統は入れないことが多いです

基本、疾風、夏侯覇だけで桃園
銀子、ホウ統は端攻めしてます

相手にﾃﾝｲやらがいたら
そいつだけできるだけ
画面隅に誘き出して連環放置とかしてます

負け戦のほとんどが一騎打ちなのをなんとかしないとorz

277 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:56:57 ID:nKKW1mXf0

>>272
たしかに見ないな
州にはたくさんいる気はするんだが･･･
最もスタンダードと云われる　大徳　R姜維　R馬超　凡将　Rホウ統　なんて滅多にいない

278 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:37:32 ID:hpaVYX2Q0

馬単大会用にデッキを考えたんですけどどうでしょうか？
SR趙雲orSR馬超、憤激劉備、R魏延、R鮑三娘、リョウ化

あとの候補としては、鮑三娘を伏兵及びダメ計を考えR徐庶か、
2.5騎馬とR魏延をR馬超、R夏候覇、SR魏延から2武将、
と考えているのですが。皆様の意見お願いします。

279 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:44:31 ID:7EhFFWvp0

>>278
多いと思われる神速デッキ　全凸デッキにまったくもって勝てる気がしません

280 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:44:50 ID:ndfSthilO

大徳、黄忠、馬超、張松、月姫
で征覇王、一瞬ランカーにまでいったやつならいるぞ

281 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:12:32 ID:XalXtmWcO

ちょっとデッキの相談をしたいんだが

大徳劉備、UC張飛、鮑、張嶷、月姫でやってるんだけどどうも安定しない。
伏兵がきつすぎるのと知力が全体的に低いからかな…？
あと鮑を余り打たずに号令メインなんだけどこれがまずいんだろうか。
大徳、鮑は固定で。

282 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:22:31 ID:7EhFFWvp0

>>281
UC張飛、張嶷　どっちかでいい
どっちかを　ｷﾞｴﾝ　ｷｮｳｲ　ﾊﾞﾁｮｳとかに変えれ

283 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:48:47 ID:Ajpl5iR+O

鮑使わないならデッキの印象が悪くなるだけだから抜いた方がいいと思う

284 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:56:28 ID:lN9g3tT7O

デッキの印象が悪くなるってなんだ
まぁ戦女使わないなら魏延にした方が安定するとは思うが

285 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 16:36:09 ID:S3FO1M4LO

とりあえず>>281に突っ込むとしたら、それで伏兵がきついって
相手は何枚伏兵もってんだよｗ
鮑が先行でサーチしつつ、月姫大徳が前列で行進すれば
3枚あっても余裕だと思うんだが
相手の伏兵場所が読み切れるなら、鮑は完全にいってこいで2つ踏んで撤退でも
敵陣真っ只中に踏み込んで暴いてもいいし
開幕息吹使わないなら、鮑は撤退前提でもいいよ
まずは相手の伏兵位置予測から始めてみ
漠然と走らせるんじゃなく、自分が相手だったらどこに置くか考えてみるんだ

286 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 18:54:23 ID:BlYi89Ma0

>>283は、鮑三娘を使ってるだけで、その君主の人格を疑う人なワケだ。

鮑を匂わせて～　からの選択肢って、何かあるっけ。
開幕鮑のフリして時間を稼いでから、大徳＋兵法増援
くらいしか思いつかない……
コレにしても、別に奇襲的な行為じゃないしねぇ……

使わないならギエンか、伏兵枠でバタイかと

287 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:12:18 ID:mJotdxFXO

鮑三娘は回復速度を半分に落とせば厨じゃなくなると思う
回復量落とすとリジェネの意味薄いし

288 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:25:02 ID:lCF8ztlb0

難癖つけて荒らしたいだけのような・・・

289 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:39:04 ID:XA8EFFA3O

>>287
一回の回復量を減らすと計略の意味が薄くなってしまうと思う
一番いいのは範囲縮小、時間短縮(6～7cに)程度じゃないかな？
オレは使ってないから影響はよくわからんが…

290 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:26:49 ID:Fjf5friU0

厨カード議論は専用スレがあるのでそちらへどうぞ。

あーだこーだ言うのはは楽しいかもしれんが、
その気持ちをゲーム中にまで持ち込んだら負け。

291 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:34:38 ID:5lAnLQdL0

今のうちに槍単大会に向けてデッキ考えようぜ
ようやく俺のデッキケースに眠るLE関羽が目を覚ます
LE関羽　大徳　R趙雲　UCキョウイ

しかし陸孫に焼かれる予感

292 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 20:52:29 ID:fB1lVUua0

>>291
俺は前から使ってた
大徳、UC張飛、R姜維、銀子、月姫
か
槍馬超、大徳、張嶷、銀子、月姫
のどちらかで行くわ
したのデッキは張嶷を張姫にして月姫をUC姜維にするのもありだな

293 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:02:14 ID:p6rERVPM0

張苞と関平が活躍できる（かもしれない）大会だな

馬と弓には普通に逃げられるからなぁ

294 ：奮起：2007/05/01(火) 21:14:09 ID:1jhdEGHd0

>>214
アドバイスサンクス。
質実をほかのカードに変えてチャレンジしてみるｂ
一応候補としてはRキョウイあたりでｒｙ

295 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:09:34 ID:8e5WmIyV0

>>286
兵法を縛る　と　鮑の囮　は意外に使える
後は復活馬なので、序盤の伏兵掘りに躊躇無く使い捨てられる点も悪くない

296 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:11:36 ID:cMAL2wqVO

もし槍単大会があったら、か。

R関羽 UC周倉 C関平鳥類ｵｳﾎかなあ

勝てるかどうかは度外視でw

297 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:49:28 ID:rGYsl3gAO

SR魏延って強いな。

R姜維も便利なんだが号令に対しての抑止力になりにくかったんだよね。

298 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:08:56 ID:j/0bBADN0

奥義孔明を使ってる兄者に聞きたい
奥義孔明ってぶっちゃけ大徳with月姫に比べてどうなの？
奥義孔明つかってみたいけどキーカードを１枚に纏める、というのが逆に不安

299 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:40:11 ID:7B9uMZVq0

息吹は、今まで軽く詰んでた毒相手に互角に戦えるようになったので
俺はほぼ毒対策として入れてるなぁ。
これがないと傾国や一喝毒遮断に勝てる気がしない。特に後者。
ごり押しが目立って嫌われる風潮にあるようだが、これで相手の計略を「誘う」使い方は
考えてみると色々と出てくる。

>>286
最近、.netの履歴を眺めてて気づいたのは、相手が単色だとレベルが低くても大体大攻勢を選んでること。
自分のデッキは鮑入りとは言え、魅力多目の開幕特化ではないんで、開幕息吹押しはしないのだが
相手はやはり第一にそれを警戒してきるんだなぁと思った。
自分も赤壁とかいたら、自然と再起したりするし、そういうものなんだろう。
まぁあくまで傾向にすぎないから、その裏をかくってのも難しいところだが。

300 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:49:56 ID:uzSNtLFGO

奥義は開幕の弱さを補うために脳筋が増えるから妨害に弱くなる。
蜀同士のぶつかり合いは得意だけど魏武がかなり辛い。

301 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:50:53 ID:ZWLOurSm0

俺は奮激劉備を入れたら毒傾国にはほぼ100%勝てるようになった。
一喝毒遮断にもまぁまぁ有効。

鮑を入れるとどうしても武力低めになるんで、
武力5.5ぐらいありそうな奮激劉備が好き。

302 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:57:19 ID:idqgnWoH0

>>298
そんなに何度も使ってるわけじゃないが中途半端な印象

303 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:59:51 ID:j/0bBADN0

２コス×２がR姜維or夏侯覇＋武８なら脳筋もそんなに多くないと思うんだが

304 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:56:59 ID:aYFgYiQi0

>>298
今奥義使ってるけど
どうしてもかける時に纏まらないといけないので
妨害やダメ計もちには厳しくなるね
まぁ大徳より計略時間長いので自城前発動でその後ばらければなんとか対抗はできるが・・・
やっぱ使えば使うだけ大徳の優秀さが分かるね
個人的には2度掛けの強さと武力８で銀ﾍﾟｲが回るというのだけで使ってる

305 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:00:33 ID:G2D7gAKG0

>>298
オーソドックスな５枚八卦陣は２　２　２　１　１型だけど、ほぼ当千とギンペーは確定で入る。
あとはＲ生姜入れて凡将のバランス型か夏候覇入れてUC生姜のＷライダーがよさげ。
妨害に関しては長目の効果時間利用して高めで撃って散開ぐらいしかないなぁ。
攻守妨害　確実　離間あたりがきつい。
お漏らし相手の時は馬超以外流させて増援で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰできるぐらいだからそこまで平均知力は低くないかと。

SR魏延入り６枚は妨害、ダメ計、超絶に弱すぎて俺には扱えませんでしたｗ

動画みて面白そうだったんで、明日は鬼将軍の弓連環剛槍やってきます。
対応力高くてよさそうだけどデッキコンセプトは呉軍に近いんですかね？

306 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:09:54 ID:tsW5+juuO

>>304を否定するつもりはないんだがぎんぺーを回す事ってそこまでこだわる事かな？士気を使った分の効果は間違いなくあるけど、1多く払って息吹とか、挑発で相手を歩兵化とか、こだわる理由がないように見える。
単に俺が目覚め使った試合に使っても使わなくても勝てる試合が多いせいかもしれんが

307 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:22:44 ID:3Fj1+AHc0

>>306
城突を防げるのはデカイと思う
乱戦でくれば武力差ｳﾏｰだしね

士気差はしらん！

308 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:25:21 ID:9fdMSzqJO

>>306
勝負かけるところでは銀屏回すのはアリだと思う。
シフクノ型か鮑大徳だと無理なくデッキに入るしね。
八卦陣の方は諸葛亮の武力が低いから、1コスに凡将と銀屏が欲しくなるってとこじゃないかな。

コンボで目覚め使うかどうかは状況によって決めればいいし。

309 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 06:29:16 ID:3IZNtsOpO

はじめまして。まだ九州の初心者ですが、質問させてください。息吹を引いたので使ってみたく、大徳、ＳＲｷﾞｴﾝ、ﾎｳｻﾝｼﾞｮｳ、関索、月姫でやってみましたが、やれることが多くて判断ミスしまくります。馬つかいたいのに刺さるしorz息吹大徳に絞るほうが賢明ですか？

310 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 06:33:08 ID:3IZNtsOpO

↑ちなみに今までのデッキは八掛、本宮張飛、ＳＲｷｮｳｲ、ｷﾞﾝﾍﾟ、凡です。馬の操作が巍伝クリアしても一向にうまくならないため槍多めでした。

311 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:09:46 ID:mHMqMf+T0

>>309

>>6
キツい言い方かもしれないけど、初心者ってのは免罪符。
初心者だろうが上級者だろうが、テンプレ使うぐらいの最低限の事はしましょう。

＞息吹大徳に絞る
すでにコンセプトが息吹大徳かと・・・。
操作にしても魏伝クリアしても上手くなる訳ではないので、負けても良いから
常に意識してカードを動かせば次第にビタ止め位置とか感覚で分かるようになるよ。
デッキのバランス的には問題無いと思うし、活持ち多いから回転も速いと思う。

312 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 09:47:40 ID:vUpMaQ3Z0

>>309
あえて言うなら武力が低いかな（カンサクね
槍だから乱戦になりがち
4ぐらいじゃすぐ死ぬよ…
そこでＳＲギエンを張飛　カンサクをＲギエンにした方が
いいと思う

313 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 09:58:32 ID:v/wkSS5t0

>>309
騎馬はオーラを保ちながら、その場（カード3枚くらいの広さ）で何も考えずにウロウロ出来る様に
練習したほうがいいかも

槍２体を前後に動かしながら、騎馬オーラを保ちつつ、騎馬部隊を左右動かす練習だ！！
槍前後というのは、槍激を意識してね♪

314 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 10:55:22 ID:iuxNDura0

９州はもう初心者じゃないだろ･･･、と同じく９州の俺が言ってみるorz

俺も２、２、1.5、1.5、１の息吹大徳を組もうとしたら
１．息吹の効果は槍の方がありがたい→槍多目
２．槍多目だから息吹＋募兵でずっと俺のターン→赤毛、張嶷
３．超絶に弱いからホウ統でもいいけど武力・魅力優先→月姫
以上の理由で、大徳　息吹　赤毛　張嶷　月姫　になった　

実際やってみたら忠義大徳でいい気がした･･･

やはり息吹大徳は剛槍銀子型だから強いんだろうか？
俺には2.5の入ったワントップ系の大徳を使いこなせる自信がないorz

315 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 11:18:10 ID:5EPmXFOHO

>>311
免罪符で文おわってんぞ

316 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 11:38:42 ID:fEQ3Lvts0

>>314
それだったら俺なら1.5に張姫いれて１コストに凡将にする
使ってみたり相手にしたときに感じるのは
息吹の効果は高武力か馬にかかってるときのほうが効果高い気がする
低武力の槍にかかっても効果薄め
だから2.5型の武力９に息吹きかかってると硬い
そのかわり武９が落ちると一気に危なくなるから刺さる心配がない
剛槍が白銀より使われる理由かと
一騎打ちはがんばれ
ここまで書いて急に戦器つきの武神が息吹きかかって壁にしたらすごい硬そうな気がしてきた
ちょっとやってみようかな
でも最近陣法ばっか使ってたから妨害、ダメ計にひどいことになりそうだ。
陣法使ってると水計マウントとられてもぜんぜん絶望感ないしw

317 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:22:05 ID:5QwfnNepO

>>314
息吹は編成よりも使い方でかなり変わる感じ
ぶっちゃけ、息吹大徳とは言われるが、同時に使っても士気10使う割りには、という印象
息吹が真価を発揮するのは、相手の態勢が乱れているときの押し込み
こっちが守ったあと、回復しきらなくても、カウンターに転じやすく
それゆえ活持ちとは相性がいいと思う
下手に息吹使うよりは、このカウンターに使い所を絞ってみるだけでも結構違うと思う
下手に乱発すると落城までいけないと、士気差負けしたりするので注意

318 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:38:18 ID:aZ8fA9I4O

今更ながらふと思ったのだが、時々言われる弾き槍撃(盤上でカードを軽く弾いて槍撃)ってどうなの?
加減によっては移動が止まるまでに時間がかかるから槍撃出にくい気がするんだが

319 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:44:10 ID:SNWjTuta0

趙累最近見ないな。

320 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:09:01 ID:bKK527tw0

>>319
現ver中盤以降(今)は息吹大徳や超絶殺しにまた赤壁が増えるかと思ってたけど
一向に増える気配ないしねぇ…
オレ的評価は趙累≧鮑３だよ、１コス武力３の緊急回復はやっぱり便利ｗ

321 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:14:12 ID:cCpSmbSY0

あと士気が溢れそうになったときに使える蜀唯一の計略って価値もあると思うが
それでも回復量減のせいで使われない不思議。

322 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:21:00 ID:NOy/1cYn0

蜀の1コス候補

銀子
Rﾎｳﾄｸ
凡将
小さき落雷

そこそこ激戦区

323 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:23:32 ID:cCpSmbSY0

>>322
月姫と生姜も仲間に入れてやろうよ
ﾎｳﾄｸは突っ込まないでおくから

324 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:29:29 ID:Nqv58Hlk0

ﾎｳﾄｸはﾎｯﾄｸ

それじゃ河北に帰る。

325 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:53:49 ID:oAWLXypN0

>>319
忠義大徳VS息吹大徳で息吹側が普通に勝てちゃう時代だからな

>>320
知力3だと趙累で兵力増やしてもダメ計の耐性全く変わらないから困る

326 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 15:58:25 ID:3FsjBo40O

槍R子守、大徳、吐息、あとコス１を二匹ってどう？候補はｷﾞﾝﾍﾟｰ、小雷かな。武力低めだけど、知力高めで良い感じ♪コスト１以外が活もち三人、全員魅力持ちなんで伏兵恐れず、開幕からガンガンいけます(^^)これが来たら厳しくね？っての教えてくださいませm(__)m

327 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:24:22 ID:G2D7gAKG0

割とメジャーな活多目息吹大徳だね。
１コスの選択肢だけど計略が死んでる（車輪になる要素が皆無）のでギンペーは要らない。
落雷も小さきだとあまり役に立たないので魅力は１減るが凡将、月姫の組み合わせでいいと思う。
素武力低いから開幕鮑やっても、対策できてる相手だとまず城殴れないからね。

328 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:47:46 ID:5EPmXFOHO

>>326
まずは改行を入れたらいい
武力が低いからこれ以上下げれないな
ゆえに俺なら姜維と凡将かなぁ

329 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:49:53 ID:5EPmXFOHO

>>327
くるりんぱ～

330 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:52:46 ID:ZvRlbGobO

>>327
>>326は息吹じゃなくて桃色吐息じゃないか？

話は変わるが、
大徳デッキ組むとき2.5や1.5を選択肢から外す俺って変かな？
気付けばいつも2コスと1コスで組んでる…

331 ：奮起：2007/05/02(水) 16:55:00 ID:fD0aBd1m0

息吹大徳の話題で盛り上がっているけど、万が一（つーか多分絶対。。）息吹の弱体化が次バージョンアップで
激しくなると俺は予想する。そこで、早いうちに新生蜀軍デッキを考えるのも一興ではと思うんだが。

ちなみに自分としては車輪号令がそろそろ上方修正の日の目を浴びてもいいのではないかと訴えかける。

332 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:01:42 ID:5EPmXFOHO

>>326
すまん。
来たら厳しいデッキについてか

単純な武力勝負はきついだろう。
魏武とか桃園とか。
勿論、鮑も辛いかと。

>>330
SR魏延使いならそうなるとおも

333 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:02:51 ID:LMUWp3ug0

ハイハイ　コテからやり直せ

つーことで以下蜀漢の日常
　　　　　↓

334 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 17:59:30 ID:ZvRlbGobO

>>332
う～ん、特にSR魏延を使ってるというわけでもないけど…
2.5＋1.5は確かに花があって魅力的だけど
2＋2の方が手堅い印象があるって感じ

335 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 18:13:58 ID:MRYZ7Q/LO

>>331
色々言いたいことはあるが、とりあえず車輪関羽は現状でも強カード
上方すると効果時間延長でも厨にな

336 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 18:18:57 ID:3FsjBo40O

>>326です。
みなさん、ありがトン。小雷で伏兵踏むのが得意？だったので、このデッキにしてました。
相手にもよるけど、開幕大徳で潰し→やさしくor大攻勢でやってました。
確かに、月姫で伏兵踏んでも良いですもんね。今日は１コスを変えてやってみます(^^)v

337 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 18:23:35 ID:0pYV6b9WO

くるりんぱってなにげに良計略だよな。
突撃のリスクがよく言われるけど真正面で使わなければいいし、射程ぎりぎりなら速度上昇してない騎兵はじゅうぶん回避可能。
用途はたしかにふつうの挑発より限られるけど、キョウ維の範囲が小さくて肝心なところで誤爆する俺にはありがたい。

338 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 18:32:09 ID:9jyyepDcO

号令関羽は単体で見ると「うわっ、何このスペック！？関羽優遇しすぎだろ瀬臥w」
んで、いざデッキ組むと・・・そして、遠弓号令を見て少し泣く
確かに長いんだけどさ。正直、少し短くなっても良いから武力上昇を４に・・・。

339 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 18:50:08 ID:yj8EUGfg0

>>338
さすがに遠弓号令は見ないｗ
遠矢の舞はたまに見るがな

340 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 18:55:06 ID:5EPmXFOHO

結局>>326が鮑だったことに呆れ、
>>327が真意を読み取っていたことにビックリだな

341 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 19:03:05 ID:JGvmXgXhO

車輪関羽が現状でも強いという人がたまにいるが全部のカード合わせて400ptぐらいの使用率で
4割前後の勝率（3コス最低）は普通ゴミカードと言わざるをえないだろ。
そんなカード使って勝てる俺tueeee俺は特別って言うためのカードになるのは勘弁

342 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 19:27:39 ID:ySeB2DtzO

魏武と同じｺｽﾄ配分で作れば車輪も強いはず

R車輪関羽 R関索 UC法正 C廖化 UC姜維

あれ？あんま強く(ry

343 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 19:35:40 ID:Ui/e7FZA0

R関羽自体はそこそこ強いだろ。
でも遠弓号令見て選択肢が車輪号令しかなかったらデッキとして終わってるな。

344 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 19:51:07 ID:qpTSyzc2O

やっと念願の張苞引いたから、ダークサイドの陣法解除から戻ってきた。
大徳、張苞、関索、鮑、諸葛贍。
序盤は復活三体を活かして守り、後半は覚醒からの息吹大徳目覚めでゴリ押し。
開幕押せそう、押さないといけないデッキには息吹大攻勢。
１コスダメ計も怖くないし、苦手なのは超絶くらい｡
そして、裏の選択に長槍号令だｗ
短いし、三体だけだけど気持ちいいお。

345 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:04:12 ID:MCPUDtYu0

>>344
かなり総武力低いから蜀単同士で相手も鮑大徳だとかなりつらそう

346 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:16:48 ID:+w2jZHxMO

2.5ｺｽ9/5で車輪号令の関羽、3ｺｽ9/8で武神関羽

こうだったらよかったかな？

347 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:21:44 ID:WOQc6JkO0

>>342
魏武を参考に組むとしたら

3コス号令曹操 - 関羽
今流行りの壊れ計略？司馬兄弟 - 鮑三娘
1.5のスペック要員杜預ヨーコ - 張翼
1コス武力4！　楽進 - UC姜維
抑止力計略要員　程昱荀彧 - ホウ統

3行目は適当だ
やっぱり車輪号令が微妙なのね

348 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:32:08 ID:nQ6otQmJ0

肘氏が関羽やめるこんな世の中じゃ

349 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:38:01 ID:7dZzXUJi0

ポイズン

350 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:39:33 ID:onEo5jIrO

>>348
逆に考えるんだ。
肘氏も使ってない今、車輪デッキでランカーになったら肘氏を越えたと考えるんだ。

351 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:49:35 ID:5MqXpMS0O

>>327
遅レスだが銀が回る要素が「皆無」ってことはない

352 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 20:53:02 ID:9jyyepDcO

R関羽SR孫尚香R王桃Rｷｮｳｲやることは孫尚香で関羽を永遠回復！
号令？しらんがなOTZ

353 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:13:18 ID:zQuAwm9V0

デッキ診断お願いします
【現在の州】３州
【デッキ】 SR趙雲　SR馬超　Rホウ統　UC姜維　C寥化
【コンセプト】ダブルライダー
【こだわりのカード】ダブルライダー
【得意兵種】馬>>>>>>>>>槍
【勝ちパターン】序盤で神速を使わなければだいたい勝てます
【負けパターン】序盤で神速を使わざるを得ない時、または高武力でのゴリ押し
【改善したい点】どうもホウ統が入っている意味が無いような・・・4枚八卦も考えています

354 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:19:10 ID:1OnABj7zO

刹那神速使え

355 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:31:43 ID:jtwLAYiSO

>>349
反町乙！

356 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:32:12 ID:Qpf7/TkL0

>>348-349
この流れがギャグには見えない

麻痺矢よりも毒のほうが辛いこんな世の中じゃ

357 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:58:58 ID:1CWxcooJO

>>342
すげぇぇそれイイ！と思ったけど微妙だった
魏と違って1.5ｺｽ要員が選べないからかなorz

358 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:00:58 ID:RS8rcGzKO

>>353
白髪の連環の使い所がピンと来ないなら、他の奴に替えればヨロシ。

359 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:31:42 ID:5MqXpMS0O

>>357
つか単純に魏武号令と覚醒４天王の相性がえらいいいからな

360 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:53:19 ID:gbw3hWGK0

兵種号令持ちがコスト3てのが痛い。
兵種号令だと同兵種を揃えないといけないのに
自分が幅を取って周りが弱くなるor頭数が減る、のジレンマ。
ただ武力が上昇する魏武（1のときの求心でも可）なら、コスト配分だけ考えて
計略なりスペックなりで他のパーツを揃えればいいから、やはりそこで自由度が違ってくるな。

361 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:19:52 ID:Bx4fWy530

あと結局弓多目に勝てない、特に麻痺矢にどうしようもないのがね
あと毒遮断も厳しいな。毒がきつい上にＲ呂布とかいたら関羽でもそうもたない
騎兵に圧倒的に強いかもしれないが元々槍大目の構成になるんだから
騎兵に対してはもともと強いじゃないかという話になる。

362 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:19:59 ID:HZ6GxmIT0

よし、じゃあR関羽はスペックは今のままで、
コストを2.5くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

363 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:22:59 ID:95L0W0b30

じゃあRカンヌが10/8になったら使う？計略、特技は据え置きでさ

364 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:23:01 ID:WOQc6JkO0

車輪関羽を2.5 9/6募にして
武神関羽を3.0 9/8柵勇募で槍を持たせて武神降臨を3.0コスト並みのイかれた性能にすればおｋ

365 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:37:51 ID:QppSUrLe0

R関羽が気に入らないなら関興つかえばいいじゃないｗってのは愚問？

ところで今更だが不動関羽って強くない？
募兵と戦器こそ無いものの現環境では赤毛趙雲や車輪張飛より使える気がしてきた

366 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:38:43 ID:Mv7mlw7CO

最近大戦始めて、初引きSRが陣法軍師だったから現在桃園八卦を組んで全国デビューしたものの、四州抜けられず。

桃園の兄貴達、デッキへダメ出し願えませんか！

陣法諸葛亮、桃園劉備、当千馬超、R生姜、Rﾎｳﾄｳです。

ラインを上げての桃園か、ダメ計持ちがいたら八卦で勝負を掛けています。

長文ｽﾏｿ。よろしくです！

367 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:39:19 ID:tsW5+juuO

はっきり言ってしまうと車輪号令は強くない。
士気相応の価値はあってもそれだけ。
コスト3をいれるって事は他が武力低くなるか知力低くなるか枚数減るか、になって号令デッキとして枚数が減るのは致命的。

コスト3は結局尖ったとこがなきゃ意味がない。

車輪関羽を来々と同じパラの2.5に持たせて武神をコスト3で計略時間延長とかを希望。

368 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:42:39 ID:WOQc6JkO0

コスト3武神なら初期+4一体倒すごとに+4でも許されると思う

369 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:46:23 ID:371D3Gd20

でもお国柄3コスは槍じゃなきゃいかんだろうて
特大車輪になってついでに槍撃もだせるとか

370 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:46:28 ID:JmItgclg0

さすがにそれはないわ

371 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:51:49 ID:Qeal+n/80

馬みたいに突撃できるわけじゃないし、機動力もないから生存率も落ちるし
弓みたいに居るだけで遠巻きに攻撃できるわけでもないし
槍撃あるにしろ槍は近接攻撃しかない
計略・特技はおいとくとして、3コス槍なんて武力10あってトントンな気がするんだけどなぁ

372 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:52:43 ID:rPDy6xgm0

諸葛ｾﾝの移動速度上昇っておかしくね？
当千馬超と同時出発で端攻めしたらカード2枚分くらい差がついてたんだが・・・。

話変わって最近アレ？っと思った話。
蜀は槍国家ってことで俺は槍のが使えてる気がするぜ！って理由で蜀チョイスな人多いかと思うんだが
そんな貴方にちょっと待ったコール！（古
かくいう自分もそうだったんだが槍得意！→高コストは槍→でも馬欲しいから中低コスに馬
って感じでデッキ組んでる人、多いんでなかろうか。
しかも入れた馬は魏延と凡将で使うのは魏延で凡将斬るのがメインとか・・・。
そんな人(ちょい前の自分)、だまされたと思って2コス、2.5コスの馬入れてみることをお勧めする。
自分でもビックリなんだが槍得意なはず(実際迎撃されまくってる気もするのに)なのに高コス馬は輝くぞ。
最初白銀馬超引いたからお試しに～と入れてみて気付いた。高武馬壁の槍撃がヤバイ。
元は剛槍　大徳　魏延　凡将　KGP でやってたんだがこれを
白銀　大徳　張ギョク　KGP　諸葛ｾﾝ　に変えてみたら凄い安定感。
高コストを馬に変えた事による生還率のアップが安定感に繋がってるっぽい。
その上でぶつかり合い中は得意の槍撃が活きる形になるからさらに安定するっぽい。

そしてさらに全く話は変わるんだが・・・
ここの　■おすすめ２ちゃんねる　見てると必ず
田中勝春を生温かく見守るスレ [競馬]
が入ってるんだが一体誰が見てるんだ・・・？ｗ

373 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:53:10 ID:bKK527tw0

>>365
初Rだったから計略さえ全盛期レベルなら使ったんだけどね、不動様…
1.5コスで後継者まで出ちゃって、現状ではいらない子状態なのが悲しい

374 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:01:02 ID:LlYQg3r40

>>372
あえて突っ込むが、いまさら何いってんだアンタ･･･

375 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:03:33 ID:JwxngFuF0

凡将切ってどうする
KGP切れ、もしくは大徳

376 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:06:37 ID:8n8xY5GA0

>>372
とりあえず専ブラ使えや

377 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:11:34 ID:U488ITs60

>>372
前実験したけど、そんなに差つかない。
丸々1部隊分くらいだったよ。＞諸葛瞻

378 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:15:16 ID:TKkxzXON0

>>365
長槍の方で

379 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:17:02 ID:lFGRbSra0

>>373
2.00からしか知らないのですが不動関羽って昔は強かったんですか？

>>372
蜀は三国の中でも特に各兵種揃ってるから
槍メインだから主力が槍だらけ、という風には普通ならないと思うのですが…
単に貴方には高コスト槍より高コスト馬が合っていたというだけなのでは？

380 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:26:28 ID:lS8VXDCw0

チラ裏。
長槍号令を手に入れたのでどんなもんか試してみた。
デッキは　剛槍馬超、張苞、法正、銀子、凡将。

結論：法正と豪槍の相性は中々いい。
挑発でひとまとめにしてから、剛槍で脇を抉るようにぶち込む快感は最早麻薬。

長槍号令？　面白いし意外と強い。もう少し範囲が広ければ良い計略かと。
足の遅い槍兵の号令で散開できないのはキツイよ、
せめて前後か左右にカード半分くらい広くなればなあ･･･チラ裏終わり

381 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:37:13 ID:7V48y9lLO

>>345
まだあたってないけど、鮑大徳にあたったら復活三体を利用して開幕におとされないようにだけする。
後半の士気たまってからのぶつかりは負けないと思うから。
総武力２７の目覚め付き鮑だからね。

382 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:56:11 ID:e1Mv74960

なんか関索使うなら張嶷使った方が強いような気がしてきた…
ドヨと違って単体で何とかしてくれる奴でもないし、
復活いらないから初期武力５か募兵持ちの方がよかったぜぇorz
目覚めに関しても１コスを超絶強化できる銀子だからこそ活きてくるんだよな…

383 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:59:37 ID:XDRNf0by0

使わなきゃいいんでね？

384 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:12:24 ID:WunsUaQOO

>>382
同意。

つか、今回追加された覚醒は結局魏の覚醒1.5四天王と一喝馬超だけが強い。
そして四天王は計略がどれも使い勝手がよく、元々多少武力が低くても問題ない1.5で、尚且つ全員が初期からコスト相応の能力を持ってるから強いっていうパワーゲームに拍車をかけただけの存在。

覚醒の追加が特別このゲームを面白くしたとは思わん。

385 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:14:06 ID:g9iG4ciF0

むしろつまらなくしたな。
強計略持ち+中間地点ですでに激強スペック。
残り33ｃからの魏武攻めなんて考えたくもない。

386 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:26:41 ID:6zYLgMhh0

>>384
てかあいつら覚醒無くても使われたんじゃね？
初期能力だけでも十分戦えてるし、R春香とか完全に咬ませ犬じゃん

387 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:54:26 ID:PNqUrP170

関索を5/4醒魅で計略を挑発にすれば杜預に近いスペックじゃね？
こうしてみるといかに魏の覚醒組が酷いか分かる

関興張苞はスペックに不満は無いのだけれど槍の兵種号令自体が微妙

388 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:01:42 ID:WunsUaQOO

>>385
開幕弱くて終盤強いってのは面白いコンセプトだが、最終的なバランスをミスってるね。
>>386
1.5で4/7伏兵は計略次第で普通に使えるよなwそいつらから覚醒剥奪した能力のハルカは単に1の頃の使い回し…

389 ：1,5ｺｽ4/8伏の人たち：2007/05/03(木) 02:23:46 ID:5Dks78dq0

私たちは昔、瀬賀からこう言われました

「『計略が強いくせになんだあのスペックは！壊れだろ！』
　こういう声が寄せられていて瀬賀としてももっともなことだと思う。
　悪いが三国志大戦のためなんだ、わかってくれ。」

私たちは三国志大戦のためになるならと思って受け入れました。
私たちが三国志大戦から受けたご恩を少しでも返したかったからです。
三国志大戦がなかったら私たちは生まれていませんでした。
美麗なイラストと声により命を吹き込まれたのです。

そして2が稼動して9ヶ月が経ちました。
私たちは2追加カードや度重なる下方修正によって一線を退き、群雄イベント専門になった者もいました。
しかし私たちを好んで使う酔狂な・・・失礼、私たちを使ってくださる優しい方もいらっしゃり満足しておりました。

そして追加カードの話が私たちの元へ舞い込んで参りました。
覚醒なる能力が追加されるとのこと。
私たちは三国志大戦の世界に慣れぬ彼らをサポートしていこうと共に誓い合いました。
もはや私たちにできることはこれぐらいしかないのですから・・・

そして彼らの全貌が明らかになりました。
1,5ｺｽ　4/7伏と筆頭に覚醒持ちにしては十分すぎるスペックを持つ彼ら。
さらに彼らは計略も超一線級、私たちが手を貸すまでもなく彼らはすぐに一軍へと駆け上がっていきました。
もう、私たちの役目は終わったようです。

老兵は死なず、ただ立ち去るのみ。
このような言葉がありますが本当のようです。
私たちは去ります、しかし私たちが猛威を振るったあの頃・・・あの思い出だけは生き続けます。

390 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:53:15 ID:yQrMfC2t0

R関羽は超特大車輪戦法ぐらいでよかった
大きさ二倍、１０カウント、みたいな

そうでもないと３コス使う価値ない。
魏武や業炎、無双と同じコストだぞ？

391 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:58:44 ID:gchJBYcv0

>>390
それ車輪の内側に入ったらノーダメージじゃねえ？

392 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:03:37 ID:EWYf571dO

ｶﾝｺｳﾁｮｳﾎｳの使えなさは異常

393 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:07:36 ID:54BYNPfi0

R関羽は武力と移動速度が大幅に上がってピンボール車輪状態になればコスト3の価値が

ないな

394 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:09:36 ID:4Z8V7TNa0

>>392
長槍のほうはやればできる子
まあこの議論もさんざんしてきた気がするが・・・

395 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:24:57 ID:M5az92UWO

最大の厨国家が何言ってんだよｗ
三国志大戦2になってから一度も勢力別ランキング2位より下になってない蜀の存在が、覚醒云々よりも一番大戦をつまらなくしてる事に気づけ。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:32:15 ID:WunsUaQOO

長槍は使えるぜ。
ただ張飛Jrにはこれっていう必然性がないな。兵種バランス崩して縛りデッキを作ってやるほどか、っていうとそうでもないから流行らないだけ。

397 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:38:31 ID:g3jrIeF+0

>>395
こんな時間に厨云々を議論するつもりはないが
使ってる人が多い＝つまらなくしてる、って考えは頭おかしいだろ

>>396
二代目張関は所詮、準主力でしかないんだよな
ところでR関平が出たのに何故R劉封がいないのだろう？

398 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 03:45:22 ID:TdlNrri50

兄貴たち、デッキ診断お願いします!!
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】11州
【デッキ】SR諸葛亮 R当千馬超 R夏候覇 R疾風
【コンセプト】疾風壁にしつつ、2人の突撃で各個撃破。状況に応じて八卦2～3人掛け。
　　　　　　　終盤は疾風と神速で相手のラインを上げさせない。
【こだわりのカード】諸葛亮
【得意兵種】槍＞＞馬＞＞＞弓（弓殆ど使わないﾃﾞｽ^^:
【勝ちパターン】ギブ・大徳には大体勝てる。凡ミスは許してくれ
【負けパターン】屍手腕・手腕天啓に勝てない。弓・柵が多いと立ち回りが分からずｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
【改善したい点】弓・柵が多い時の立ち回り、屍手腕対策を教えていただきたい
資産は全てあるものとしてください。
最近、呉にはめっきり勝ててないっす(-_-メ)よろしくお願いします。

399 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 04:04:35 ID:DDZqAC7f0

>>379
当時は不動状態になるとほっほーおねむの時間じゃてとか
紅蓮の炎、とくと味わえって声が鳴り響いてたよ

400 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 04:10:23 ID:shE+ChoKO

>>398
弓の相手は楽じゃないか？そのデッキなら

四枚にしては武力が低いと感じる俺は魏4使い

401 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 06:08:09 ID:zwvznCHzO

>>397
R劉禅｢愚帝の大号令｣とか出かねないから、そんな事言わない。

402 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 08:36:40 ID:t5M5S0pZO

新カード追加前までやってて復帰しようかと迷ってるんだけど最近の状況がいまいち分からない…
ちなみにデッキは白銀、大徳、ｼｮｺﾀﾝ、銀子、月姫で徳5辺りをうろうろしてましたorz
現バージョンはまだこのデッキで上目指せるでしょうか？

403 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 08:41:25 ID:ip8QNP3C0

>>402
孫尚香を鮑三娘に変えればいわゆる厨デッキ

つかそもそも孫尚香入りな時点で亜種なんだからそこからは腕

404 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:06:04 ID:laCnHntsO

いましょこたん言うと別のカードを指すので注意なんだぜ

405 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:42:42 ID:hMxyMtD+0

剛槍息吹大徳みたいなシフクノ型って使ったことないんだが、
あれって早々と2.5が落されるとどうやって戦ったらいいんだ？
使おうとしても逆に開幕乙されるイメージしか湧かないorz

406 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:48:41 ID:F82tmjOBO

蜀やってると大徳を基準号令に考えちゃうからねー
長槍も車輪も面白い号令ではあるけど、単一では大徳には及ばないし
サブ号令に入れるにも効果時間や本体スペックがちと今では辛い

結果「大徳でいいじゃん」になってしまうのな

407 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 09:54:48 ID:Mzv9vmhd0

>405
俺ならその前に早々と2.5を落とされないプレイングを心がけるね

408 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:07:25 ID:t5M5S0pZO

>>403
厨デッキかぁ…あんまり好きになれなそうだし今まで通りこだわりの鬼嫁入れてまずはやってみるお
>>404
他にもｼｮｺﾀﾝが…(ﾟ∀ﾟ)！
あの呉に出たロリっ子かw

409 ：R孫尚香：2007/05/03(木) 10:15:57 ID:XDRNf0by0

>>408
アタシをロリ呼ばわりとはいい度胸だ！！

410 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:17:50 ID:VP1jj3Mk0

>>406
奥義亮ちんもなぁ・・・
最初は「２コスで落雷と大徳＋１を同時に？うはｗｗ」て感じだったが
今だと「１か１．５コスに連環か落雷入れれないほどコスト余裕無いの？」という結論に行き着いたからなぁ・・・

411 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:21:23 ID:tlgA6EiEO

>>409
吹いたｗｗｗｗｗその発想はなかったわｗｗｗｗｗｗｗ

412 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:45:18 ID:F82tmjOBO

>>410
奥義亮ちん＋白髪の臥龍鳳雛デッキは意外にやってけるよ
落雷はあくまでおまけ、神髄は二度掛けごりおし！

…なので得意な相手がノーマル大徳とか四枚八卦とか蜀単受け継ぎし陣法なのが悲しい
低徳のはなしだけどね

413 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:10:15 ID:1JfARS8pO

>>411
自作自演良くない

414 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:27:06 ID:H4Yp2SQP0

>>410
八卦陣諸葛亮は武力上昇値が+7だと壊れになるから
落雷が5本落ちるってのでよかったんじゃない？

415 ：馬良：2007/05/03(木) 11:49:59 ID:5LtJeZUV0

>>414

　〃∩∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

416 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:50:14 ID:YFFb6qYZ0

>>414
十分壊れます

417 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:54:32 ID:XjcMajLH0

>>412
相手がノーマル大徳でも白髪がいれば難なく負ける
ホームの人のを見てたんだが
強化：これで終わりに(ry→そのまま倒れ(ry→…
落雷：これで終わりに(ry→(残りで)叩き潰ｓ(ry→…
すごく孔明がかわいそうだったのを覚えてる

418 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:09:01 ID:h2yjPjr4O

奥義孔明は落雷じゃなくて挑発だったら面白かったかも
その際は自身の移動速度が上がるとかつけて

419 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:12:27 ID:YFFb6qYZ0

>>418
下の一行のせいで壊れた

420 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:21:35 ID:vV3+OFS+O

>>419
ヒント士気

421 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:24:20 ID:F82tmjOBO

>>417
槍多めの八卦奥義において白髪は致命傷になりかねんからなー
なるべくバラけて端攻めを防ぐようにはしてるけど…

お互いに白髪がはいってたりすると凄い不毛になるｗ
白髪が近づくとお互いに蜘蛛の子を散らすようにに全軍逃げていくしｗ

422 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:31:01 ID:OZIph6UMO

>>418
いやいや
「範囲内の敵を挑発して自身の武力+8」だろう

423 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:32:42 ID:ip8QNP3C0

どう見ても劣化仁王です。
素直に味方にかけます、本当にありがとうございました。

424 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:37:48 ID:VFAc1Eod0

超亀だが
>389
1.5 4/8 伏兵って誰がいたっけ?
昔から4/8だったのが法正。
全盛期が4/9だった奴らの郭嘉、西涼賈ク。

猛威を振るって今は衰退したの4/9がR田豊…

皆カワイソス

425 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:48:20 ID:kqZDU6w90

>>424の歯も抜いてやんか、おぉ？

426 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:50:01 ID:SveB6zO30

あの…我らの歯抜け様が…

427 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:50:47 ID:FjzDT8n5O

>>424
SRﾎｳ統がいるだろ(´･ω･｀)

428 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:54:39 ID:VFAc1Eod0

みんな…ごめん…
忘れてたよ…
Wikiの定番カード見て確認してから…

一時代築いた歯抜けだけど、今は計略が弱体化したんだっけ?
全盛期4/9だけど今も十分戦えるよね。一応…

429 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:15:02 ID:yS6qU4VX0

しかし、蜀の3コスト武将ほど使えないのないのないよなぁ。
魏が長時間号令だし、呉は強力なダメ系、なんかないものか・・・

430 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:17:32 ID:kcitnbWD0

長時間知（ｒｙ

431 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:25:13 ID:YFFb6qYZ0

SR劉備

3コス　8/9　槍　魅活

蜀の建国　士気6
長時間知力が大幅に増加する

SR孔明

3コス　6/10　槍　魅活

天下三分の計（舞）　士気6
相手最大士気を2段階ﾀﾞｳﾝ　自分の最大士気1段階ﾀﾞｳﾝ

こうですか？わかりません＞＜

432 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:30:25 ID:LmKx/Eg60

>>429
コスト３　ＳＲ諸葛亮　弓　７／10　伏魅柵

天下三分の計；士気６
魏呉蜀以外の武将は強制的に撤退する

こうですか＞＜

433 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:37:45 ID:gcCMoGEoO

魏武も業炎も勢力の特徴を尖らせたものだから、蜀の特徴を尖らせればいいんじゃないか?

蜀と言えば挑発、計略ステルス、回復…
ということで

3コス孔明
7/10槍伏
超挑発(士気6、範囲大水計)

3コス劉備
8/8槍魅募活
奮起号令(全盛期に近い)

ダメか?

434 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:48:22 ID:YFFb6qYZ0

蜀の特徴を尖らせる

3コス孔明
7/10槍伏
長槍の大号令

こうですね＞＜

435 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:05:09 ID:oSNe9AgV0

3コス相応の武力知力特技を与えられる武将が関羽くらいしかいないのがな

436 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:21:44 ID:LmKx/Eg60

周ユだってコス3に相応しい戦歴があるわけじゃねーし別にイイじゃね？

437 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:29:00 ID:YFFb6qYZ0

>>436
ちょｗｗｗ　おまｗｗｗ

438 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:30:49 ID:oSNe9AgV0

孔明や劉備を3コスのカードにすると相当の計略じゃないと使われなさそうだ
どうせ7/10や8/8くらいだろうし

439 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:52:00 ID:nprrWq6ZO

車輪号令は、敵全体への挑発効果をプラスしたら壊れると思うよ！

440 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:52:03 ID:FjzDT8n5O

>>435
張飛･劉備がいるじゃないか

張飛→10/5の強化版仁王
劉備→8/9の英傑とか曹操の対になるように
こんな感じで

それに人物にあった能力とか言ってたらキリが無いぞ、女武将とか。
そもそも所属軍がおかしい奴だっているし、明らかに不当な扱いの奴もいるしさｗ

441 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:54:58 ID:laCnHntsO

甘皇后＆ボク皇后＆ビ夫人
馬兵コスト3 魅魅魅武5知10
回復忠義不惜身命の舞い士気8
味方の最大兵力が上がり、自身をのぞく味方の兵力が回復しつづける。自身が撤退したさいに、すでに撤退中の味方の復活カウントを減らす。

わーい間違いなく厨カード

442 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:03:46 ID:ypYYq9J00

いや、コスト３でその性能なら厨カードではないんじゃないか？舞ったところで、他の戦闘要員は
５コス分しかいないんだぜ？
しかしまぁ、ランペイジ劉備以上のレートになりそうなカードだなｗ

443 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:04:06 ID:EOuCBxt50

絵は誰が描くんだろう・・・？
合作？

444 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:15:57 ID:YFFb6qYZ0

ここはSSQ発動で　クランプに書いてもらいましょう

445 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:32:57 ID:VP1jj3Mk0

>>444
CLAMPの新カードなら「反逆のノローシ」だろ常識的に考えて・・・

446 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:48:03 ID:hsZd2Izp0

流れを無視して、次の孔明は

諸葛亮　1.5ｺｽﾄ　2/10　伏魅　槍

コロコク（だっけ？）の罠　士気8　範囲前方極大円
範囲内の敵に退路遮断＋時限式の火計

これでドヨ？

447 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:59:24 ID:yxMZRirV0

強いが使いにく過ぎて結局使われないに1票

448 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:27:39 ID:LmKx/Eg60

諸葛亮　1.5ｺｽﾄ　3/10　伏魅　弓

空城の計　士気５

範囲内の味方を伏兵状態にする
乱戦時に絶大な効果が・・・

449 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:30:30 ID:EOuCBxt50

怖っ！！

と、ところで、諸葛孔明な流れに乗って聞きたいんだが。
いやまだ持ってないんだけれども、R孔明の石兵八陣って面白そうなんだが、
ちゃんと活き計略として使える？

また、これまた単なる妄想からの質問なのだが。
SR大徳劉備、R孔明、R龐統、R趙雲orR馬超orUC張飛、U周倉orR魏延
って、駄目々々なデッキプラン？

450 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:42:29 ID:YFFb6qYZ0

>>449
R孔明の石兵八陣

範囲が狭い　効果が短い

デッキはR孔明以外は良くある

451 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:44:33 ID:EOuCBxt50

レス感謝です。
ああ、そうなんだ・・・弱計略なのか。
残念だ。面白そうだったのに・・・

452 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:50:40 ID:7hcoW5A80

>>449
石兵八陣入れるくらいならクルリンパの方が数倍まし
知力以外はすべてにおいて勝ってるといってもいい

453 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:58:24 ID:YFFb6qYZ0

>>451
まぁそういわず　一回使ってみるといい

上手く弓デッキとかにあたるとそこそこだｗ
弱体徒弓とかだとまったく意味がないがw

454 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 17:58:51 ID:4YMGNbq/O

石兵いがい呉軍のデッキに
ボコボコにされた事ある

石兵→画面中央で制御出来なくなった槍が弓で射殺

orz

455 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:36:43 ID:F82tmjOBO

蜀の弓多めバランスデッキは白髪大先生がいるので
そんなに悪くなかったりする

456 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:43:00 ID:Etog0K500

本日目出度く四枚目の連合諸葛亮を引いた俺に一言！…OTL

>>441
いっその事士気12消費でおｋ

>>449
諸葛亮→法正でよくね？

457 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:22:46 ID:lFX6i+q5O

チラシの裏
昨日ホームの人に
「これいります？」
と石兵諸葛亮をみせられる。
俺「いや、いいです。」
相手「使えないですか？」
俺「持ってるから大丈夫ですよ」
この時、私の頭には初めて石兵を使った時が、脳裏に思い起こされた。騎馬オーラ纏った敵が、諸葛亮に突っ込んできた事を、、、
「生兵法とはまさにそなたのためにある言葉よのう」

458 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:42:11 ID:njJSpUCOO

SR黄忠は双弓麻痺矢か乱れうちだったら使ったのに。2.5ｺｽで不撓不屈とか弱すぎる

459 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:48:25 ID:bwntx1sb0

>>458
たたかれるような発言しない

460 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:51:25 ID:IpzGD0+L0

確かに弓兵で兵力回復って、ミスマッチだよな。
相手の移動を制限する計略の方がよかった。
2.5だからもう少し優遇して欲しいかな、ただ苦兵種だからなぁ…
蜀は騎馬が優秀だからいいような気がする。

461 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:01:44 ID:D9PS9Ze90

連環矢戦法なら蜀の特性に持ってるし良いんじゃないか？
士気4、武力+5、移動速度0.2倍で

462 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:03:37 ID:kQ/SEiaHO

お前わざと言ってるだろ

463 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:03:49 ID:bwntx1sb0

>>461
武力上昇値は３以下でならありかも

464 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:06:18 ID:nprrWq6ZO

いいから敵城門に突っ込んどき。

465 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:07:17 ID:1VzaOeZ80

SR黄忠はスペック目的で。
魏のR典韋と同じようなもの。
弓だから入れずらいけど、その代わりスペックがやたらと高いじゃないか。

466 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:37:51 ID:DCk76MMS0

チラ裏

奥義孔明・Ｒ馬超・Ｒ黄忠・銀子・敬愛皇后でやってきたんだけど、
１戦目で奥義入り４枚デッキに当たって落雷だけで凹られた（涙
平均知力が高くないと自分の首を絞めるだけなんだね・・・
つか野戦の舞で安定して勝ててる人なんているのだろうか。

でも象鮑に勝ったよ！SR生姜も引けたよ！雷太デッキ組むよ！

467 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:39:45 ID:mcVp69yR0

使用率は低いけど頂上には何度か出てるよな
ちなみにSR黄忠は蜀カードの中でも数少ない勝率50％超えのカード
これで弱いなどとは釣りか余程の初心者
このステで計略強かったらただの壊れ

468 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:43:26 ID:Uqn0cP7d0

SR黄忠とR典韋とSR孫策は苦手兵種の武力9って言う同じタイプのカードだが
基本的に弓に高コストは割かないから微妙に感じる、でもSR孫策と比べるとどっこいどっこいな気がしなくも無い

469 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:52:06 ID:D9PS9Ze90

典韋は強いなぁ

470 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:06:23 ID:lOGG30Gd0

野戦の舞入りで安定して勝つならできるが、
野戦の舞を舞って安定して勝つのは難しい。
相手次第では切り札になるし、１コス弓としては普通だから
入れてもどうにかはなるんだよな。

あと奥義ならＲ馬超、R覇のプチWライダーをオススメしとくぜｗ

471 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:27:19 ID:DCk76MMS0

>>470
ホント、舞うことを前提にすると難しいんだよなぁ。舞わないと全然いけるけど。
プチＷライダー良いねw張苞３枚あるから誰か夏候覇ｸﾚ！

472 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:35:16 ID:C2Vz9scT0

>>468
R典韋はRイク、SR黄忠はRホウ統とベストな組み合わせがあるが
SR孫策とR小喬は微妙だからこいつだけ一歩劣ってる感がある

473 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:48:15 ID:Lp+F+umt0

>>470
奥義ではなく大徳のプチWライダーってどうなんだろう
銀子が廻せないからダメなのかな？

>>472
R典韋＆大強爺のコンビ入り攻守に遭遇すると槍の国ってどこだっけ？って思えるorz

474 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:05:33 ID:RJ0tZve5O

何、お前ら今の蜀の槍性能に不満なの?w

475 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:10:09 ID:iEc8PItA0

>>471
メインで使う舞じゃないと思うよ。
士気４で舞えるわけだし強すぎたら叩かれそうだｗ
>>473
大徳ならやっぱ高武力槍欲しくなるなぁ。
でも、白銀入りの大徳で銀子回れる形でやってた人なら全然ありな気がするよ
正直奥義だと範囲の狭さから槍が妨害の的になることが結構あったから
プチWライダーに踏み切ったが意外と使いやすかったよって感じ
方や当千、方や高知力の神速と妨害耐性と武力の両立って意味で
個人的にベストな形になった。

476 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:13:20 ID:IMwIkhvD0

八卦陣は好きだが、ライン上げが遅れるとうっかり落雷が出たりしてもうね…

477 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:37:30 ID:oEiUnrFJ0

大徳プチWライダーを考えるとすると
大徳　当千　夏侯覇　U姜維　R白髪　ってところか･･･

槍壁の強化を考慮して車輪は出しにくくなるがU姜維→銀屏にしたくなるな
あと、挑発も欲しくなってくる･･･

478 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:43:00 ID:oSfWqxSb0

>>477
後ろの二人をＲ姜維に変えてやっていこうと思ってる俺十州

肘○デッキからの変更だったが
三体槍撃からＷ突撃に惚れた

479 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:10:16 ID:dzl8+ibFO

>>477
何で槍壁の強化で武力下げるん？

480 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:12:05 ID:GN8wQOcA0

槍激が強いから多様して一騎打ちの発生確率あがるからじゃまいか？

481 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:20:45 ID:4+9U/MSc0

大徳→目覚めのコンボじゃﾏｲｶ？
車輪にならないことを利用？するというか・・・

ところで昨日やってきて徳を２つ落とした俺
負けてるときに意地になっても仕方ないな・・・
調子悪いときはあるんだし。おかげで勝率５割を切りそうorz

理相手って正直挑発ない限り攻城無理だわ。
どうやってももぐり乱戦で攻城を止められて、無理に攻めれば他も食われてカウンターされるし
開幕かカウンターで一発入れてあとはうまく守るとかじゃないときついなあ・・・

482 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:38:14 ID:nyFnngbj0

最近負けがこんできたから初心に戻って大徳当千生姜凡将白髪でやってるんだが
今度は仁王や剛槍に詰むようになってきたorz
このデッキってああいう槍の超絶強化はどうやって凌ぐんだっけ？
昔使ってた当時はそんなのほとんどいなかったから対処法がわかんねぇ･･･

483 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:41:07 ID:gnw/FVLp0

>>481
SR㌧は白髪連環で何とかしてるかな…。

484 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:46:07 ID:Kw6SadoW0

㌧や鬼神、呂布のような一点を守りにこられるとまず返せないような相手がいる場合は
攻城の仕方も変えなきゃいかんね。
号令で張り付くのはNG。
多数枚張り付けにいくとか、切り捨てるところと援護を集中させるところを決めとくとか。
あと槍を全部消さないようにするのも重要。

485 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:00:15 ID:4+9U/MSc0

>>482
それこそ連環だろうな。馬超なら挑発も有効か？
仁王は一般の蜀相手にはホント強いからなｗ何故か魏軍（粘りやら雲散やら鎮圧やら）が苦手な罠

チラ裏だが昔は俺もそのデッキだった。現状使い勝手はどうだい？
そのデッキは柔軟性が高いからね。ただ妨害やごり押しは勘弁なｗ

やっぱトン兄いる時は号令よりも連環狙いか。確実にトン狙いで連環をかければＯＫなのかな？
でも城にバラバラに張り付けると逆に各個撃破されやすくなって厳しい気もするんだが・・・

486 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:12:23 ID:GN8wQOcA0

仁王は魏武に弱くないぞ。

粘りは武力上がらないから粘りきれてから潰せるし。
霧散はなんだかんだで檄文程度には使えるし。
迅速鎮圧は厳しいが、確実鎮圧なら効いてくる前に倒せる。

そもそも粘りやら霧散やら鎮圧が厳しいのは仁王に限った話じゃないしな。
一回目の魏武を仁王である程度潰しておけば素武力が低いからさほど脅威ではない。

487 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:20:52 ID:y0NMqeBcO

25連勝記念パピコ

ランカーになれるような気さえしたが象鮑は堅すぎた

488 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:36:01 ID:I3Owz0d1O

>>481
つ決着
単体でも勝てるし側に槍置いて置けば
決着にくっついたあとうにうに動く理が刺さって速攻カタがつく

つか司馬師荀ｲｸ入り魏武にマジで勝てねぇ
ただでさえ大徳の時間短くなったのに後方で打たされ
ｲｸを掻い潜っても前衛が鎮圧でｱﾎﾞﾝ
征覇王への道のりが無限に遠く見えるぜ

489 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:45:52 ID:dzl8+ibFO

>>486
つまり仁王最強って事か

蜀→問題無し
魏→なんとかなる
呉→神速で荒らす
袁→仁王で終了
他･涼→連環？

仁王･夏候覇･桃園･凡将･ﾎｳ統
完璧じゃね？

490 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:53:29 ID:/uR2rLBT0

魏武には大抵程イクが入っているぞ
接近して使う計略だから粘り雲散以前にこっちの方が問題

491 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:57:40 ID:zaSSx4Ze0

>>488
＞決着にくっついたあとうにうに動く理が刺さって速攻カタがつく
乱戦してるのに何で刺さるんだよ

492 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:59:53 ID:n0uWsYKT0

>>490
よし、じゃあ陣法で反計ガードして仁王だ

493 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:03:07 ID:GN8wQOcA0

>>489
桃園を八卦にしたら俺のデッキ。

494 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:05:33 ID:OnHAlQzI0

>>491
乱戦してても速度が高いと迎撃される
赤兎とかよく蒸発してるでそ
決着はお互い動くから、うまいこと行くと
ぷしゅぷしゅ刺さって㌧がすぐ死ぬのさー

495 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:06:44 ID:UPTvfsWQ0

流れ断ち切りますが、子守ってオーバースペックだけど、
彼がいる強いデッキが見当たらないような。

劉備型4枚八卦が有名だけど、今のところ皇帝クラスのデッキでないし。

・武力9
・超絶強化計略
・号令持ち

他国を含めて強いと言われているでろうデッキの2.5コス武将は
上記どれかに該当しているような気が。子守はどれにも該当しない。

槍3馬1の4枚デッキ以外で子守が入った強デッキはないでしょうか。
個人的には子守、SR張飛、SR諸葛亮、(張嶷 or 関索 or 周倉)の
ダブルライダーがいいんでないかなと思いますが。

今は疾風、SR張飛、SR諸葛亮、R魏延でやっていて
最新勝率68%くらい(累計もそのくらい)の低徳覇王ですが、疾風が入っている今のデッキの方が強いでしょうか。

496 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:08:44 ID:6gQ5zqVo0

お邪魔します。象にまったく勝てません。あいつらどう対処したらいーですか？
月姫いたので落雷でとおもったんですが、李儒入りで毒で凌がれ、李儒倒してからとおもってもエン行に遮られ、
きずけば、象の群れが散開・・・
助けてください。デッキは大徳、息吹、関索、張飛、月姫です。

497 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:23:57 ID:7EuRR/VNO

>>496
そのデッキに関策入れる意味無くない？

R魏延とかのがいいよ

498 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:30:00 ID:4VWr+nABO

張飛関索→白銀と後1コス
白銀で瞬殺汁

とりあえずそのデッキなら槍撃精度上げるしか無い罠
戦場中央ラインの象は大して怖くない

499 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 04:02:54 ID:4+9U/MSc0

>>486
仁王は対号令なら強いがな。確かに雲散に弱いとはいいきれんからここは無しでｗ
粘りはただ粘られるだけなら余裕だが、号令がかかった状態で粘られると逆に潰されるんだよね
（実際に使ったことはないが、使ってる人を見ていてのイメージ）
だからこそ仁王様は号令がかかった直後（士気６付近）が勝負なんだろうね。
そう考えるとやっぱ仁王って攻撃的な計略って気がするなあ・・・
まあ、イク爺in魏武と迅速鎮圧だけはどうしようもないんだぜｗ

>>496
まあ、関索の意義がよくわからんが、とりあえずそのデッキでは象は無理ゲーに近いかと思われ
味方に槍多いのに相手が毒入りならなおさら・・・まあ毒単体は鮑で何とかなるがな

まあこの話はおいといて、トン兄対策に話を元に戻すと

>>488
決着で勝てるんですかね？乱戦中に理が槍に刺さるのがマジなら良いが・・・
決着、使いたいけど妨害多いご時勢じゃ(´･ω･`)
あと対象の敵倒した後も武力上昇が続けばなあー

また話をそらすが、荀彧は確かに厳しいね。まあ全盛よりかはかなりましになったんだが・・・
計略範囲が大きく玄妙反計を逃れやすいはずの大徳だが、範囲縮小も相まって
２コスでかつ足の遅い劉備が後方で大徳を打たなければならず、結果前線での攻防に支障が生じる。
なんか反計に強そうで実はかなり行動が制限されるという逆転現象がｗ通常の半径には相変わらず問題なしだけどね。

以前の範囲なら劉備が中央に陣取らなくても味方が範囲に入ったから、
玄妙反計を逃れつつ先陣のラインに比較的近づいて打てたんだが・・・
（図で描かないとわかりにくいな。スマソ）
そんな時こそ反計を逆に縛るための計略＝挑発に代表される低士気計略が必要なんだよね。
ということで>>482氏の降臨を希望ｗｗ　＋３程度の武力上昇なら挑発ひとつで？なんとかなると肘氏が証明したし（ぉ

500 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 04:43:54 ID:a5tRR4OLO

496です。ありがとうございます。あとひとつ。槍同士が大勢でぶつかりあってるとき、後ろから馬で突撃しますよね？相手の槍がでてるかどやって確かめてますか？みえなくてたまに刺さります

501 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 04:44:20 ID:fIhztkuX0

なんかチラ裏っぽくてごめん。

手元のSR生姜眺めながらデッキ考えてたんだけど、
こいつアレだね、野球で言うところの
エースで４番ってやつだねｗ

ぶつかり合いで、こいつ落ちたら負けって
ビジョンしか浮かばないわｗ

SEGAなんとか汁

502 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 05:51:19 ID:ny9oVzv8O

SR姜維が強化されてもどーせ2色で暴れるだけだろうからしなくていいよ

503 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 06:05:19 ID:9LyGLDUH0

さっきから気になってたんだが神速の理は乱戦中に刺さらないんでは？
乱戦中に刺さるのは破竹や極の３倍速で、確か理は２倍速だったと思う。
ちなみに自分のデッキ（大徳劉備、質実趙雲、R黄忠、Rﾎｳﾄｳ、諸葛ｾﾝ）
だとSR㌧は理見てから連環かけて撤収だね。
相手から刺さってくれない限りは打つ手が無い。

504 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:26:31 ID:Et4pAg75O

乱戦中に刺さるのなら西涼呂布が一気に使えない子になる
誰にそんなデマを教えてもらったんだ？

505 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:05:47 ID:pvqkUuJD0

乱戦中でも槍に向かって動いてたら刺さるだろ。
攻城中の味方に重ねて出てきた、西方の乱だって刺さってたし。

506 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:16:47 ID:RJ0tZve5O

乱戦中でも槍出てる部隊に当たると刺さるぞ…

507 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:20:30 ID:/hNmVXXg0

馬鹿がいるな
乱戦から離れる瞬間に出た槍オーラに刺さって迎撃されるんだよ
乱戦中に迎撃できるわきゃねぇだろうが

508 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:36:25 ID:8SKglga60

>>507
「オーラが出ていないと迎撃されない」
と間違った理解をしていませんか？
あなたは、神速や飛天を試してみたことがないのでしょう。
知ったかぶりで攻撃的な言動をすると、かなりイタイですよ。

509 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:03:54 ID:PK0VbVCh0

>>507は、きっと歩兵単使いなんだよ。

510 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:13:23 ID:0PQOMFgt0

･･･乱戦中の呂布(赤兎状態)に槍撃＆ワイパーしても迎撃にならないよ、昨日やってきた

というよりオーラ出てない呂布(赤兎状態)を銀子で迎撃しても５割程度しか効かなかったorz
そのあと白髪を踏んで蒸発してたけどｗ

511 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:21:04 ID:TADPh3ISO

乱戦中の赤兎がまず理解できない

512 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:21:09 ID:iRN5UYU60

>>510
乱戦の状態によるだろ
重なり具合で速度変わるし

しかしその相手の赤兎はの暴走っぷりはすごいなｗ

513 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:27:29 ID:CaKdvnLh0

SR姜維はエースというよりキャッチャーみたいなもんじゃない？
全体の流れを読みつつ他を引き立てる、って感じで(むしろ監督か？)

＞ぶつかり合いで、こいつ落ちたら負けって
２コス武力８とか1.5コス武力６を入れればいいじゃないか
受継陣法デッキは号令依存ではなく個々の能力を活かせば一線級だと思う
だから大徳→受継陣法に移ると弱く感じるのでは？

514 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:43:41 ID:0PQOMFgt0

>>511 >>512
よく覚えてないが「赤兎と愉快な弓兵達」って感じで呉涼のぶっ飛んだデッキだった
呂布を一斉槍撃で沈めてから柵壊しにいったら再起擁護→赤兎された、しかも縦向きに･･･
その後、オーラ出る前に銀子が迎撃→死に切れずに銀子と乱戦→劉備で槍撃＋ワイパー
→まだ生きてて、こちらの前線突破したところで白髪を踏んで蒸発･･･

ぶっちゃけ暴走しすぎですｗ

515 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:20:04 ID:OnHAlQzI0

乱戦中に刺さるから赤兎は微妙カードなんだよ
清涼スレで聞いてみたらどうだ？

516 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:26:52 ID:P7YMROC10

神速の極の乱戦中に迎撃とれた記憶はあるんだよな。
脇から槍激とかじゃなくて進行方向の正面から槍当てれば３倍速だと乱戦中の移動でも迎撃とれるのかねぇ。

517 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:33:06 ID:iRN5UYU60

だから重なり具合で速度変わるだろｗ
端っこなら取れるよ

つか　乱戦中に迎撃取れるのは相手がﾃﾝﾊﾟってるだけかとｗ

518 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:41:12 ID:jkALHHyF0

三倍速は乱戦中でも刺さると思ってたんだけど違うの？

519 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:44:35 ID:o5EWSAZIO

２倍速は乱戦中じゃ刺さらないよ
とれたと思うのは相手がうっかり乱戦から離脱させた瞬間にささるからだとｵﾓ

520 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:50:19 ID:2f3MahkF0

そろそろ流れを変えようぜ！
たんす日記で肘○さんがネタにされてるなｗ最近来ないけどどうしたんだろ？

>>513
２コスを槍にするか馬にするかで２種類に分けられるんだよな＞受継陣法
槍：S姜維　U張飛　R魏延　C凡将　月姫or白髪
馬：S姜維　S魏延　C張嶷　C凡将　月姫or白髪
このあたりが妥当だろう…。まぁ、後ろの１コス×２は好みだが

521 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:04:31 ID:kASqx5mq0

>>519で正しいと思う
3倍は間違いなく刺さる（迎撃にならないのは単純に角度の問題）

522 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:12:59 ID:Wav2KVVZ0

アドバイス頼む

今　Ｒ馬超　ＵＣ張飛　Ｒギエン　ＵＣビジク　Ｒホウトウで
やってるんだけど、シンラク入りエンショウ単にはどうやって
戦えばいい？

523 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:32:27 ID:Q5S5vQfyO

>>522
どうって、張飛車輪を盾に剛槍連射しかないじゃん、そのデッキ…

524 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:33:10 ID:iRN5UYU60

>>522
士気溜められる前に決める

525 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:35:56 ID:Wav2KVVZ0

>>524
士気6前後を意識して動いてるんだが、うまく行かないんだよな…
他は大体勝てるんだが

526 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:44:59 ID:dzl8+ibFO

>>522
エンショウ単に負けんなｗ

つかそのデッキって勝てる相手いないような気がする
あとテンプレ使え

527 ：522：2007/05/04(金) 13:58:33 ID:Wav2KVVZ0

>>526
悪い悪いｗｗ
現在の州・徳（できれば元何品・証も）】　徳７　元４品
【デッキ】Ｒ馬超　ＵＣ張飛　Ｒギエン　ＵＣビジク　Ｒホウトウ
【コンセプト】馬超の槍激　ビジクのバナナ
【こだわりのカード】上の5枚
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】中央あたりで連環　張飛と馬超で槍激　
　　　　　　　　両サイドを騎馬で駆け上がる
【負けパターン】浄化が入ったエンショウ軍の戦い方がわからず押し負ける
【改善したい点】エンショウ軍との戦いを知りたい

528 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:08:36 ID:iRN5UYU60

>>527
士気6までがまんせずにずっと攻めればいい
途中相手に足並みそろえる間を与えた時点で負けだ

529 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:09:00 ID:cxgzYpPm0

>>522
Ｒホウ統を撤退させるな

530 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:10:37 ID:4VWr+nABO

実は迎撃取れなくても体力満タン時に決着と理が乱戦したら理が先に落ちるぜ
あれ毒効果かなりデカイから

531 ：522：2007/05/04(金) 14:11:09 ID:Wav2KVVZ0

>>528
となると、増援の法が良いかな？

>>529
浄化がいるからホウトウは役立たずになる訳ですよ…

532 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:16:31 ID:iRN5UYU60

>>531
増援か大攻勢か連環
誉なんぞﾊﾞﾁｮｳのｽｰﾊﾟｰ槍激で刺し殺せ

533 ：522：2007/05/04(金) 14:20:33 ID:Wav2KVVZ0

>>532
でも、問題がまだ一つ
増援Ｌｖ４　連環Ｌｖ４　大攻勢Ｌｖ１…

534 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:25:56 ID:C0cRbXxv0

問題なしでしょ。
使えばあがる。

535 ：522：2007/05/04(金) 14:27:54 ID:Wav2KVVZ0

そうかな？
今まで再起を保険にしてたから戦い方変えんなきゃだな
よーしがんばるぞ！！

536 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:31:51 ID:iRN5UYU60

徳7でそのLvはどうなんだｗ

再起ばっかつかいすぎじゃないか？ｗ

537 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:33:23 ID:I3Owz0d1O

なんか誤解を招いたようなので遅ればせながら補足を
まず>>530氏の言う通り理発動を決着で呼んだ場合は理の毒ダメが勝り理だけが撤退します
ただしお互い体力フルで突撃無しだと
決着の挑発効果が先に切れる（武力うpは切れない）ので速度差で理に殺し切る前に逃げられます

で揉めてる乱戦迎撃のことですが多くの方の指摘どおり２倍速は乱戦中は迎撃されません
で、ここが肝心なのですが決着中は特に速度上昇中の相手だとかなり勝手にうねうねあっちこっちに動き回ります
ここでもっとも張飛から離れて（乱戦面積が薄くなった瞬間）かつこちらの槍と向こうの移動軸が迎撃条件にあてはまった場合迎撃が起こります
つまり乱戦しているところに槍を差し込めば無条件で起こるわけではないわけです（運要素も入ってしまいますし）
決着理迎撃は何度か確認しているのでちゃんと起こります（うちには挑発を入れてないので理の切り返しは毎回決着なので）

説明不足による混乱を招いてすいませんでした

538 ：522：2007/05/04(金) 14:33:51 ID:Wav2KVVZ0

>>536
どうみても使いすぎです本当にありが（ｒｙ

539 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:49:47 ID:W+iKNuqAO

鮑入り桃園デッキ使ってる人いる？

知り合いがダブったからってくれたんで
一度使ってみたいんだが
使いこなす自信ないが…

540 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 15:28:04 ID:cXT7kDMDO

>>539
公式の大会予選動画で鮑桃園が優勝してたよ。

普通に強いと思う。

541 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 15:31:09 ID:W+iKNuqAO

>>540
そうなのか
見てみるﾄﾝｸｽ

542 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 15:31:51 ID:2UwQWkq80

普通に強いよ。ゴリ押し出来るし

前に覇王でマッチした徳１８くらいの人が使ってたのは
疾風趙雲　鮑三娘　桃園劉備　Rギエン　Rホウトウ　って構成だった
普通のコトされて、普通に負けた

543 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:41:32 ID:ijBMSuUd0

俺は剛槍馬超鮑桃園張姫廖化でやってる人をみかけた

544 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:00:22 ID:1ia1E+eEO

鮑桃園陣法使ってる人がいた。
桃園をちらつかせつつ陣法→マウント取って相手が出てきたところに兵法神速外伝車輪→鮑でずっと俺のターンしてた。
まあぶっちゃけ総武力21の伏兵無しで開幕をしのぎきったことの方がびっくりだけどねｗ

545 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:17:35 ID:DDXeP+1MO

桃園鮑の強さは良くわかるけど、メインデッキにする気にはなれねえなぁ。
勝ち試合ではバカ勝ちしやすくなるけど、一つのミスが落城負けに直結する怖さが。
どうにもオーバーキル気味で、そのためにリスクを背負うのに抵抗がある。
普通に桃園無しでも立ち回れるくらいにスキルを鍛えねえと、勝率キープはきつそうな印象。

546 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:28:59 ID:dzl8+ibFO

桃園鮑って桃園が打てない時にサブ号令として使うんじゃ無いの？

547 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:50:02 ID:WHwqGXvh0

桃園見てから物件余裕でしたとか普通にあるから困る

548 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 18:14:36 ID:eIlym3Jm0

>>546
鮑で士気差をつくって最後に桃園ぶっこむのもある。
もしくは開幕鮑で城ダメージ奪って守り桃園とか。

549 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 18:44:54 ID:rf+f/BSQ0

八卦奥義居るのに全員桃園とか居るから困る

550 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:00:22 ID:z+EcK/quO

訓練された桃園使い程、桃園を打たない物さ。
唯我独尊のお陰で随分戦い易くなったよ。

551 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:47:39 ID:ndUBLOGB0

桃園は基本後出しだからな、我慢に我慢を重ねた末に放つ必殺技だ。
先に号令を撃って見ろ！ダメ計持ちをぶっ飛ばすまでに4C掛からねーぜ！

・・・落雷？ハハハ士気１２溜まったらもっと「オススメ」な技がありますよ！

552 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:59:32 ID:W+iKNuqAO

>>540
その動画って今でもみれる？

553 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:30:25 ID:eIlym3Jm0

ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_4/index.html
ここの舟堀の動画だぜよ

554 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:50:43 ID:W+iKNuqAO

>>553
ありがとう

555 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:19:07 ID:8A2RFD+c0

ところで明後日の騎馬単大会に蜀単で出ようって思ってるんだが
全突対策ってどうしたらいいんだ？
開幕に1発殴ってあとはひたすら城内突撃くらいしか
これといった対策が浮かばないんだが。

556 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:29:07 ID:eIlym3Jm0

騎馬単同士で開幕に殴りに行ったほうが負けるというのを知らないのか！
正直ムリポ
全突よか神速が多いと予想。

557 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:32:59 ID:0PQOMFgt0

まさかでEX馬超が来たりしてなｗｗ

558 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:02:42 ID:LiVo8+6rO

全突遮断が本命だろうから、蜀では無理だろうな。

ところで士気上昇戦器って撤退してても効果あるんだろうか？

559 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:06:03 ID:I3Owz0d1O

全突馬超より一喝馬超のがきつい
神速もきついし刹那神速もきつい
正直蜀単で戦うのは無謀だぜ
勝てるビジョンが見えない

560 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:27:44 ID:n5wocKXF0

効果時間の長さから地味に攻守も多そうなんだよなあ。

561 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:31:38 ID:8A2RFD+c0

蜀単は無謀なのか・・・
この時期になっても話題にも上らないんでどうなのかとは思ってたんだが。

ちなみに息吹決着で出陣しようと思ってるんだが
決着の知力差ごとの効果時間って調べた人いませんか？
自分で使ってると相手が即蒸発・決着つく前に迎撃しちゃった・一騎打ち乙
のどれかになることが多くてよく分からない。
まぁ知力7以上にかけても接触する前に逃げられるのは分かってるんですけど。

562 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:20:39 ID:3leOnvqn0

今更だが剛槍って強えな
息吹大徳を相手にしてても、ただの武力９の魅槍として息吹してくる人には勝てるが
よく分かってて剛槍メインでこられるとあっけなく乙られる
迎撃もできんし迂闊に槍消しに近づけば逆にこちらが消し飛ばされるし･･･

対策は落雷しかないんだろうか？
まあ、それも銀屏が馬超にコバンザメの如くくっ付いてると難しいのだが

563 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:35:58 ID:8e1p8e4n0

>>562
仁王で吸い込めばよくね？

564 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:40:34 ID:vZoHv3l80

その発想はなかった、お前天才じゃね？

565 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:47:07 ID:j5fWyFOnO

馬超は破壊力あっても所詮、槍だしな。
槍以外には逃げられるし、英傑号令に飲み込まれることも、しばしば…

566 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:47:24 ID:UpBVFq1G0

決着は指揮4で無力化できるわけだが

567 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:56:20 ID:zFPf/Rm60

>>565
剛槍に追いかけられると追っかけ槍撃で弓も軽く喰えるぞ

>>566
剛槍に決着しても刺さるイメージしかないなぁ
相手も乱戦中に剛槍なんざ使わんだろうし

568 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:58:21 ID:6Xl56l0Q0

>>567
決着が一度動き止めてから決着使えばよくね？

569 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:02:12 ID:Q4bOUF85O

せっかくだから俺はこの白銀の馬超を選ぶぜ！

570 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:02:15 ID:O8mYiuE70

流れぶった切るけど今使ってる蜀単について意見ﾎｼｽ
８州で八卦デッキなんだけど
SR八卦、R疾風超雲、R脅威、R馬超の四枚八卦です

超雲は山田と迷ったりするし脅威もUC張飛と迷ったり・・・
突撃とかうまく出来ないから騎馬は一枚でいいかな～って思ったりするんだけど
四枚八卦でも騎馬二枚あったほうが便利かな？迎撃がすごい怖いとです・・・

571 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:05:36 ID:UpBVFq1G0

>>567
ビタどまり決着は使ってるといやでも覚えるぜ
豪槍マウントや双弓麻痺マウントも引っ張れるんだぜ

しかしレートがもう千円だな・・・、泣ける話だ。

572 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:09:46 ID:/nzDHB0S0

剛槍って乱れ状態のSRシジーにも１発かましたら大打撃なんだよなぁ
使い手の依存度が高いとはいえ結構な壊れ計略じゃね？

573 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:11:17 ID:6Xl56l0Q0

>>572
技術の底上げがなされて
覇者クラスでも変態槍撃がポピュラーになったら壊れって言われるだろうな。
そのぐらいポテンシャルは高い。

574 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:12:26 ID:KhYuNc8BO

剛槍はちゃんと槍激出せれば馬でも食えるからなあ
よいぞよいぞ

575 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:14:52 ID:Lh2zNHWA0

>>570
テンプレ使え、誤字多すぎ、山田って誰？
最低でも二桁州までは悩みながら色々試行錯誤するのが面白いぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

576 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:15:35 ID:BWXBSlJv0

>>570
バランスはいいんだし、騎馬の操作が上手くないのであれば槍３馬１のままでいいと思うけどね
槍撃の上達と壁突撃の練習をキチンとすればいいのでは
とりあえず姜維は抜かないほうがいいと思うよ、挑発は偉大です

577 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:17:04 ID:YEcly6z1O

>>571

【放出】SRトン
【希望】SR武神＋SR決着
のトレードに誰もこなくて試したいデッキが一向に試せない俺がいるんだぜ……

手渡し限定だからかね。

578 ：570：2007/05/05(土) 01:22:46 ID:O8mYiuE70

>575>576
すんません・・・テンプレ忘れてました・・・
とりあえず色々やりながらスキルを磨こうと思います

とりあえずはもう少しこのままでやってみます。
姜維には何度も助けられたのでこれもこのままでやってみます

アドバイスありがとうございます

579 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:26:17 ID:CvLvjeM8O

>>570
山田って誰だよ

デッキは特に問題無し
変えるとしてもR趙雲→SR趙雲、馬超→張飛くらい
姜維→張飛なんて論外、挑発は外すな、無理ゲーが増えるぞ。

馬の操作が不安なら魏後伝オススメ、特に３章
全体的に槍多いし、開幕から八卦陣落雷が来たりと対人よりスリル満点ｗ
兵法計略使われなけりゃビタ止まりくらい嫌でも覚えれるんでｗ
馬の練習用にデッキ組んで試してみてはどうかな？

馬の操作に自信付くとデッキ構築の幅が広がるし

あと次からはテンプレ使えや

580 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:31:34 ID:bDVvW+YB0

>>570の山田が何のことなのか非常に気になる件

581 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:31:51 ID:Fgj7q96q0

>>577
決着かぁ…、オレはSR策＋α放出で入手できたな(あの時の人ありがとうｗ)

今は放：SR孫権、希：SR奮激をやろうとしたらレートに倍の差があって再考中…
最近の引きが呉に集中しすぎて困る…、なんで呉皇帝あんな値段なんだろ？

582 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:37:58 ID:7VUwNA1i0

>>580
大戦では一般的に山田＝張遼だよな、確か？　･･･まさかな

>>581
最近のレートって知らないのだがどうなってるんだ？

583 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:47:18 ID:QZtIKNzR0

無双的に考えると山田＝張遼だな

ただ士気12貯めてナンボの八卦で二色はありえないから違う線だと思う

584 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:48:54 ID:YEcly6z1O

>>581
んじゃ、俺の蜀皇帝と君の決着張飛を交換しよう＾＾

劉備を売って張飛を手に入れる、まさに外道ww

585 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:49:24 ID:8e1p8e4n0

あれ、軍師って山田って呼ばれてるっけ？

586 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:50:51 ID:4QC73Eru0

LE横山趙雲だろ、ドカベン。

587 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:51:56 ID:QZtIKNzR0

>>586
　そ　れ　だ　！

そういやあいつ山田太郎だったな。

588 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 01:52:29 ID:Fgj7q96q0

>>582
鄧艾----3100--3119--4100--2500-34
羊コ----3000--2991--4110--2500-32
夏侯惇--2800--2876--3800--2420-20
孫権----2550--2572--3100--2100--8
黄忠----2500--2495--3100--2000-10
姜維----2400--2525--3950--1910-32
劉備----1100--1158--2000---710-17
張飛-----830---862--1200---610-14

スレ違いだけど、こんな感じみたい･･･
姜維が孫権に負けたのがビックリしたよ、そして劉備＆張飛（´・ω・｀）

>>584
オレとのトレ条件は厳しいぜ！トレの内容以外がｗ

589 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:33:59 ID:Y5saLYKbO

黄忠が麦維より上な方に驚いた。

特に使用率高い訳でもなく、群雄でも出番一回くらいしかないのに何故…？

590 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:34:24 ID:J2YlJy9P0

軍師は田中な

591 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 02:36:37 ID:Z/yxag6q0

>>589
黄忠が圧倒的に出ない
姜維は3枚かぶってるが、黄忠は出てこない

孫権も・・・群雄で必要なのに・・・

592 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 03:12:05 ID:86aRSJq8O

受継陣法使ってる人居るのかな…？
SR魏延持ってないから組めないんだよなあ

593 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 04:03:21 ID:2WyK1Z9+O

蜀単ではあんま使われない。

594 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 04:36:57 ID:fNy5MuGq0

武力９武将と鮑の組み合わせだと
剛槍と仁王、決着のどれが相性良いんだろ？

595 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 04:39:30 ID:ibuOIT/y0

>>539
覇者クラスだが、桃園・息吹・UC張飛・SR魏延・銀子でやってたけど
普段の勝率40％の俺が70％近く勝ててビビったよ。
開幕息吹で落としたり、息吹や独尊で士気差作って最後に桃園で落としたり
いろいろ攻め手があって面白かった。

息吹に頼りすぎると修正後が怖いから封印中ですが…。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 05:19:21 ID:vKdtXXIT0

>>579
妨害なくても押しつぶせば勝てると思ってました。呂布ワラに会うまでは。

兄者、純正4枚八卦対呂布ﾜﾗの場合、八卦側はどう動いたらいいんだ。
はっきりいって挑発だけじゃ不安だ。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 05:26:13 ID:J2YlJy9P0

呂布は強化・号令主体のデッキに対するリーサルウエポンだぞ
強力な号令を生かすことを第一に考えて構成されたデッキで
そうたやすく勝てたら、呂布ワラなんかとっくに滅んでるさ
挑発だけでどうにかできないなら、諦めるかデッキ変えるかだ

598 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 05:48:46 ID:bDVvW+YB0

>>594
仁王＋大徳の1.5枠を鮑にしてみたこともあったけど、
復活を盾に序盤を制圧、そのまま仁王がもりもり回復してマウントとか型にはまるとアホみたいに脅威。
とはいえ、仁王が落ちるとなんともならないから柵弓孫桓砲でどうにも詰みがち。

仁王＋鮑の時点で号令が大徳か八卦陣以外入れにくいから、
得意な相手がさらに得意に、苦手な相手は苦手なままって感じになると思う。

決着は強いけど、人を選ぶ。

魅力と知力で剛槍が一番あうんじゃないかね。

599 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 07:39:46 ID:XuVTfLeEO

いま張苞のレートってどんなもんなの？

丁奉ダブったからトレードしようとしたら

レート違うと指摘されてしまった

遊々亭のレートみたら
10円しか差ないんだが

600 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 08:23:47 ID:Z7cIAXJf0

レートなんて個人の主観。

ただ、ネットオクの価値だけ見て
レートだレートだ言って来るヤツとトレードすると
後々の遺恨になるコトがあると、注意しておく
昔トレードして、その後レートが変動
合うたびに粘着的に愚痴を言われたコトがある

レートは変動するものだから、
自分的に欲しいモノと要らないモノをしっかり見極めるべし
世間一般のネットオークションレートは参考程度に知っていればよい

601 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 08:37:18 ID:xlc3PJB10

>>600
ver.変わってレートが変動するとグチグチ言ってくるやつっているよねｗ

お前が先物取引気取って求心曹操集めたんだろが、こっちが知ったこっちゃないｗ

602 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 09:43:35 ID:9pAfXsr50

どっちもあまり使われないＲ同士でレートなんて言われてもな。
そのレベルだとうちのホームなら、使うならあげるよレベル。

関平とかぼろぼろになるまで使ってると知らない人がこれ使います？ってくれるから助かる

603 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:17:43 ID:UmorSFov0

ひさびさに蜀単スレきたぜｗ

>>602　よしホーム教えれｗ　今からいってくｒ(ry

604 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:25:48 ID:1urxfCxFO

>>600
それをトレスレで言うと鮫師乙で終わるけどね
いや俺もRなんか使うもん以外は連れとかにほいほいやるけどね

でもSR馬謄やるからそのSR糜夫人くれって言っても誰も頷かん罠

605 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:35:12 ID:8x3I0vpfO

逆に明らかに価値と違うものをレートを合わせて引っ張ってくるor売りさばくってのも面白い。

606 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:48:47 ID:PahFc3fN0

仁王/大徳/SR孫嫁/銀子/諸葛セン
↑で征覇王昇格記念ﾊﾟﾋﾟｺ

嫁は気分で魏延と入れ替えるが、援兵仁王は無双呂布とも戦えるポテンシャルを持つ。
柵弓程度ならなんとかなるが、アリエナイ砲辺りが入ってるとキツイ
呂布ワラ、魏武、鮑大徳相手に徳を荒稼ぎしての昇格でした。

607 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:56:00 ID:s9gGJOPfO

ダブったらあげる、ダブったら貰うみたいな事を友人と１の頃からやってるけど
何故かver2.1になってからレートが恐ろしいほど噛み合わない
出）司馬師　ドリル
貰）大虎　魏延　黄忠
俺のほうがプレイ回数多いのに何故…飯くらい奢るべきか

608 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:20:01 ID:4j0IE68TO

流れ切って質問です
突撃ダメｕｐの戦器は有ると無しで違いがはっきりと表れるのでしょうか？

R馬超使ってるんですがなかなか戦器売りに来ないので、
あまり違いが無いのならLE馬超にしようと思ってるのですが…

609 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:22:16 ID:iEozrUKB0

そういや漢中王って今も大戦やってるの？

610 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:24:14 ID:PahFc3fN0

>>608
素だとそこまで差はないように感じるが、大徳や一騎当千で強化した後を見るとハッキリ解る。
高武力の突撃ダメうｐはヤバイ

611 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:39:48 ID:roSrfJNH0

大覇道のSTO対青井がすごく蜀単対決っぽくてﾜﾛﾀｗｗ

612 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:40:24 ID:4j0IE68TO

>>610
そうなんですか
それならすぐにでも欲しいところですよね…

LE使ってすぐ売りに来るだろうか……むむむ

613 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:43:07 ID:jLIcZtCMO

武神使ってみたけど使い方次第で化けるねぇ
挑発で餌ひっぱって食べさせる様は親鳥の気分だわｗ
武神様、ＵＣチョウヒ、憤激、Ｒキョウイの三兄弟だがバランスよく戦える

大将軍デッキ相手に食べまくった武神様が武力２８になって吹いたｗ

チョウヒ、憤激を鮑、大徳にして募兵と回復でずっと居座る武神様もアリかもです

614 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:51:28 ID:B1r213xY0

明日の馬単大会、蜀単で出る人ってどんだけいるかな？

615 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:02:06 ID:1urxfCxFO

ごめん、さすがに明日は留学予定

一応蜀騎馬も組んだけど…

616 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:13:17 ID:Jk/AbwwA0

>>539
俺は鮑・UC張飛・R劉備・Rｷｮｳｲ・Cｼｮｶﾂｾﾝ
でやってた。

617 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:15:39 ID:8jEhCKTI0

妄想カード
SR関羽コスト3 9/8勇柵募剛槍号令士気7

618 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:23:22 ID:x1VFB+sM0

武神様は食べると効果時間＋(敵武力×１C)とか付いてるとよかったのに…
上手く使っても武力20越えたあたりで効果時間の大半が終わってしまう

619 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:34:39 ID:IzhYRCid0

武神様＋決着様＋奮激様

これで勝つる

620 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:37:03 ID:ceZ0uja50

>>617
妥当すぎて大戦3で変更されてもおかしくないが使われるかは微妙

621 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:48:17 ID:i6icWtFo0

>>620
妥当か?　めちゃ強いとおもうんだが

622 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:53:53 ID:vF5IBNWU0

>>618
無双呂布を喰ったらとんでもないことになりそうだなｗｗ

623 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:01:19 ID:ceZ0uja50

>>621
カードだけ見たら強いけどデッキを組む段階になると微妙だと思う
車輪様とデッキ組む時の弱点は同じだし

624 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:09:33 ID:XuVTfLeEO

そんなことより今回追加された
各軍の新計略にそった

兵法長槍の大攻勢
とか追加されないかなぁ
呉から徒弓の大攻勢とか
巍？
刹那の大攻勢でok

625 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:13:10 ID:TVwbKQkL0

だがしかし武力＋５になるSSQ。

626 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:25:52 ID:HrTEO0eBO

連関の計って、離間と同じ仕様にして
１部隊掛け→0.6倍速
２部隊掛け以上→0.2倍速
にして、効果時間をver2.00に戻せばいいんだ！

と思ったが、テキスト変わるから3以降での話か…

627 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 14:34:31 ID:W60UXPL70

>>626
それ、むしろ弱体化だろ
超絶対策に使えなくなるじゃん
なんとか攻城一発って時にも使えなくなる
なんでわざわざ離間のデメリットたす必要あんだよ

628 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:11:38 ID:y6YTuYxq0

>>624
あらゆる刹那計略が兵法時間分発動するわけですね

629 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:16:36 ID:8e1p8e4n0

>>627
離間と同じく範囲が広くなるなら俺はいいと思う。

630 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:22:29 ID:tlnE4nqKO

>>612
よし、俺の戦器付きR馬超をそのLE馬超と交換してあげよう。

631 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:31:36 ID:5D1Zi6vV0

このスレでも時々話題になる長槍号令だけども
大徳　張包　夏侯覇　銀子　白髪　ってデッキはどうだろう？

脳内大戦では、
攻めだと大徳(＋目覚めor神速)、
守りだと連環＞大徳＞神速、
で結局、長槍号令は出番ないかもしれないがｗ

632 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:37:12 ID:i6icWtFo0

>>631
そう思うなら　大徳を別の2ｺｽ槍にしれ

633 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:46:18 ID:XuVTfLeEO

張苞
長槍が届く範囲まで近づければ
麻痺矢だって怖くないぜ
徒弓は勘弁な

634 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:51:21 ID:PeWVSFQC0

>>628
味方全部に刹那の求心＋刹那の神速＋刹那の離間の効果ですね

635 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:56:54 ID:i6icWtFo0

刹那の離間のせいでなにもかもが台無し

636 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:26:21 ID:h1mO6nGA0

使ったことも使われたことも無いんだが、
長槍号令って無敵槍が長くなるだけで槍撃のダメが増えたりする訳じゃないんだよな？
指揮と比べても士気２多く使ってまで射程伸ばす価値あるのか？
剛槍の半分でもいいから槍撃のダメが増えるなら１発採用したのだが･･･

637 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:28:22 ID:6SzrT4xk0

一応武力UPしてるから、その分だけの槍激ダメージはUPしてるはず

638 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:31:02 ID:i6icWtFo0

>>636
武力+3なんだぜ
だから少しダメ増えるだろうし

槍激も無敵槍も大きくなるので　当たりやすい
相手が騎馬だと感覚が狂うので非常に厄介だとは思う

あとはﾏｳﾝﾄ取り易い　場内突撃とか封殺だぜ

639 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:38:12 ID:Fgj7q96q0

>>637-638
剛槍を武力＋αとしたら＋α分のことだと思う…

長槍号令は使用場面がよく分からないんだよなぁ
リードしてる時に自城前に整列して向かってくる敵を追っ払うくらいしかイメージが湧かない

640 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:41:34 ID:i6icWtFo0

>>639
柵の向こう側をｻﾞｯｼｭｻﾞｯｼｭ
ﾏｳﾝﾄで場内突撃を迎撃
逃げられそうなときにの最後の槍激
ﾋﾞﾀ止まり予定の奴にｻｯｸﾘ

まぁ使ったこと無いけど

641 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:48:10 ID:Fgj7q96q0

>>640
どれも士気７支払ってまでやることじゃないと思えるんだ…
しかも他の計略(挑発など)で十分補えるんだよねぇ

642 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:54:37 ID:878zXHEE0

士気7は重いよな、あれなら6でよかった。
まあ士気6でも大徳使うけど

643 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:55:06 ID:i6icWtFo0

>>641
いや　号令だしね
普通の長槍戦法だと士気4だし

かといって挑発号令とかいらん

644 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 16:59:28 ID:iE2/JHZ60

>>643
あぁにじゃぁ！３、３、長槍戦法は３…
これも長槍号令がいらない理由のひとつなんだよな

645 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:02:13 ID:i6icWtFo0

すげええええ　3だあああああ
やるじゃん　長槍

646 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:02:27 ID:tlnE4nqKO

長槍号令じゃなくてただの長槍戦法だったら…やっぱり使われてなさそうだ。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:04:55 ID:fxor+QyW0

長槍号令を使うチャンスが無いから、せめて伝授したいんだが
デッキを組むうちに、使うチャンスが無いことに気付くわけだ
戦法を使うんなら知力とコストの関係で張翼よりも羅憲だろうな
８枚悲哀の人が士気余ってる時に発動させるのがせいぜいだがｗ

648 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:05:09 ID:Rf9FyDhI0

俺は思う、長槍号令より長槍勅令の方が絶対使われた！

…伝授？人に託して勝手に死ぬような奴は俺にはいらぬ！

649 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:11:09 ID:EbhNL3UA0

＞長槍号令
煮え湯を覚悟で言うが
俺の必殺の推挙大胆不敵が護衛もろとも蜂の巣にされたことはあるな。
上手い人がつかえばどんな号令も超絶も穴だらけに出来るんではないだろうか。
エルボー氏とかが使ってるとこ見てみたいな。

650 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:13:26 ID:f79feBBy0

>>646
張苞：若き獅子の長槍：単体超絶(残りCが少ないほど武力up効果大)＋長槍
関興：若き獅子の車輪：単体超絶(残りCが少ないほど武力up効果大)＋車輪

こうだな？

651 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:17:17 ID:Q7uomDW6O

少し前の話気になったんだが、刹那号令と刹那求心ってどう違うんだっけ?

652 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:20:38 ID:AKzmloqZO

号令が使えないんだがアドバイスください…(´・ω・`)
今11州です。、鮑入れて5枚で組みたいんですが、号令いない5枚は微妙でしょいか。
どうしても足並み揃えていけないんで…資産無視でよかったらアドバイスお願いします。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:21:08 ID:XuVTfLeEO

伝授のつかいかた

桃園
↓
ｼｮｳｴﾝ死にそう
↓
ここは伝授だっ
↓
まだおわりではないっ退く
ちくしょうやられたぜ
撤退する
退かせてもらう

こんな感じか？

654 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:28:17 ID:NtVXGe470

>>648
＞人に託して勝手に死ぬような奴は俺にはいらぬ！

･･･阿斗をよろしく(ry
ぱあこのサイト見て思ったんだがCダイバーって左足チョン状態なのかよ？

655 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:36:34 ID:Y3BHI6W1O

もう、長槍号礼は廃止でいいんじゃね

656 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:49:14 ID:BMkMZlrz0

引いたら使ってみたいんだがな＞長槍
今は車輪の号令メイン使ってるけど。

今覇王クラスになぜか白馬陣使う人が多いから役に立つんだよな

657 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:07:06 ID:VNgJ5+3gO

明日の騎馬単大会に向けての練習じゃないかな。
白馬陣。

658 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:40:09 ID:KhYuNc8BO

長槍戦法を趙雲ｽﾍﾟｯｸの高武力２コスがもってたら真っ先に入れ替えるのに
セガも強さがわかってるのか中武力までにしかもたせてない悲しさ

659 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 18:56:04 ID:IzAZWP0V0

>>658
２コスの長槍って大して強くないだろ
ぶっちゃけ長槍つかうなら挑発つかいますよｗ

660 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 19:18:39 ID:DJQbKRIn0

>>652
今日引いたSR黄忠で組んだ急造デッキ
SR黄忠　R姜維　R鮑三娘　Rホウ統　凡将
なかなか良かったけど鮑がただの復活騎馬にしかならなかった

号令無しで組むなら自分だったら弓は入れて組みたいね

661 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:08:34 ID:0FOuOGKm0

長槍は、群雄伝だと大活躍だぜ？

背中向けて敵が近づいたところを、振り向き槍撃で迎撃ｹｯｹｯｹｯ

662 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:27:22 ID:kMemkh4/O

3コスト 9/8柵募魅 SR関羽三重大車輪号令士気7 武力上昇+4 知力時間計略範囲は陣法くらい
車輪の範囲は通常の大車輪だが中にもう2枚車輪が回る。

これでかつる！

663 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:08:05 ID:K+kMwsTT0

>>662
一人で3人分のチェーンソー出来るって意味なら相当強いな
コス３だから入れないけど

664 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:11:09 ID:6pLDun9O0

>>662
＞車輪の範囲は通常の大車輪

せんせー、すごく意味が無いと思いまｓ(ry
超特大＞特大＞通常の３重なら見た目はカッコよさそうだが…

665 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:14:59 ID:zz3l3CZG0

車輪の号令が出たんだから
車輪の大号令は武力＋４か５でいいのに・・・
修正してくれないのかな

666 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:20:29 ID:tKtOG3sa0

もう車輪関羽は知力長時間でいいよ

ところで大徳と剛槍を共存させつつ素の状態でも戦えるデッキを考えたら
大徳劉備・剛槍馬超・夏侯覇・張姫、になったんだがどう思う？
計略と武力のバランスで選んだんだが、コスト比武力が寂しい結果に…

667 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:29:00 ID:oPxNGGLs0

>>666
夏候覇、張姫→R魏延、UC姜維、夏候月姫
で、いいんじゃね？

668 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:33:04 ID:5CLJp5150

R関羽　コスト1　9/8　柵魅勇
計略:車輪の大号令　計略士気1

もうこれでいだろ。

669 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:43:14 ID:zz3l3CZG0

それはないにしても士気５にしてくれたら考える

670 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:57:28 ID:g+P/1LZg0

R関羽　コスト3　9/8　柵募勇
計略:大車輪戦法

…あれ？強そうだ…

671 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:58:26 ID:IUy7rzqD0

>>666
馬超劉備魏延ＫＧＰ諸葛瞻
これいいと思う。
槍三騎馬二だし。
司馬昭と呉に弱いのはいたしかたなし

672 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:59:06 ID:4j0IE68TO

明日は参加賞しか狙ってないから、蜀横山単で行く事にした
LE趙雲 LE馬超 LE魏延 LE張松
……むむむ、コスト割れは気にしない
とゆうか組めるのか？

673 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:09:01 ID:XTNSa9CKO

兄者達に診断お願い致します。

【州】8州
【デッキ】R関銀屏、R魏延、UC姜維、R劉備、UC張姫、R鮑三娘
【兵法】蜀軍の大攻勢lv7
【コンセプト】息吹+α
【こだわりのカード】R鮑三娘
【勝パターン】相手にダメ計無しの時の桃園+息吹
【負パターン】ダメ計で乙る。桃園が打てない時等
【資産】新R及びSRは鮑三娘と剛槍馬超のみ。旧カードはWライダー以外のみ所持。

総武力は26とそこそこだと思うのですが開幕のぶつかりあいでボロボロにされそのまま落城が多いです。
桃園を使うより鮑大徳の方がバランスは良いのでしょうか？

それと1コストにR関銀屏を採用してますがこの場合回るコンボが桃園と反逆しか無い時点で変更するべきでしょうか？
それともUC姜維をﾎｳ統辺りにして呂布ワラ対策した方が良いのでしょうか？
御意見お願い致します。

他にもなにか問題点があったら教えて下さい。

674 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:24:02 ID:8cU59Hn30

>>673
ガチでやるならせめて２コス武力８を入れようぜ
士気７ない状態で大徳とかされたら勝てる気がしない

>>671
そのデッキ、大徳→桃園でR魏延→SR魏延にした方が尖がって強そう…

675 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:26:53 ID:IUy7rzqD0

武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
落雷、連環の計、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
総武力は最低24以上
総武力24以上でも各武将の武力の２乗の合計×デッキの武将数＝最低８００は無いと厳しい
伏兵最低１部隊
馬は最低１部隊

二条計算したら合計708この時点で無謀。
これを読んでもう一度組みなおすことをオススメする。
息吹と桃園のコンボはいいと思う。
息吹と桃園固定で他5コス組みなおしてみ。

武力3二匹は武力6一匹に結構な兵力差で負けるよ。
だから開幕押し込まれてるんだ

676 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:30:16 ID:IUy7rzqD0

>>674
たしかに。
桃園は落雷入り蜀に弱いけど、馬超いるし。
あ、でも落雷いたら馬超使えないいいいいいいい

677 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:43:52 ID:XTNSa9CKO

高武力が必要となるとやっぱり５枚or４枚安定でしょうか。
R馬超(獅子の剛槍)、R張飛、R劉備、R鮑三娘とかでしょうか？
６枚だと無理ですかねぇ？

678 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:47:31 ID:MIGhsOyMO

つーか車輪号令って使い方次第では鬼じゃないか？特にここ一ヶ月は刹那神速とかの騎馬単が多いから、案外文字通りの奇襲成功となるのでは？？一部赤い国の軍師風だったこと、見逃してくれorz

679 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:52:13 ID:lW+jqwFd0

>>677
鮑に固執するなら高武力いないと
低武力が回復しながら攻めてきても各個撃破できるし

680 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:10:57 ID:Z3MeN1R70

西涼ならともかく魏の騎馬単相手に車輪号令はあまり使い所が・・・

681 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:11:55 ID:nBccaQor0

兄者達に診断お願い致します。

【州】11州
【デッキ】SR姜維・SR魏延・R劉備（横山）・R関銀屏・R趙累
【兵法】再起マスター・士気・増援
【コンセプト】桃園
【こだわりのカード】R劉備（横山）
【勝パターン】相手にダメ計無しの時、援兵＋桃園
【負パターン】ダメ計・呂布ワラ・麻痺弓号令に完敗
【資産】Ver2.01蜀カードはすべて所有・Ver2.10鮑三娘・王桃・関興・剛槍馬超

11州に昇格してから連勝できず・・・orz
R劉備（横山）を残しつつ安定した戦い希望。

682 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:16:04 ID:ILEMVITf0

>>678
今日は練習での騎馬単多いだろうと長槍で出陣したが、全くそんなことはなかったよ・・・
いつもどうりの鮑やら呂布やらでした

683 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:28:51 ID:S+kP0lvN0

>>677
そもそも桃園デッキって相手との圧倒的な武力差で押しつぶすのが肝のデッキだろ
低～中武力を寄せ集めたデッキで桃園されても、まったく怖くないんだが。
相手にしてみりゃ武将殺しやすくてｳﾏｰ

684 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:29:07 ID:YEcly6z1O

今日は、鮑大徳を使った。同じ人とミラーマッチが二連続。
どっちも落城勝ちしました＾＾
同じデッキ同じ計略同じ兵法だと如実に白兵能力の差が明暗を分けるな。槍撃スキルを延ばし続けなければ。

つか、俺は蜀相手が１番勝率いい……

685 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:42:10 ID:XTNSa9CKO

やっぱし高武力は必要っすね。
R馬超(獅子の剛槍)、R劉備、R鮑三娘、UC張姫、R関銀屏でやってみます。

686 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:52:15 ID:gle5JTZrO

>>685
どう見てもコストが足りないが鮑がいるだけで戦えそうに思えるｗ
桃園のお供はR生姜オススメ。挑発の強さを体感できる。

687 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:53:33 ID:Bkq2Phy70

コスト足りないとか本気で言ってんのか

688 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:57:02 ID:gle5JTZrO

>>684
スマン。今計算しなおしたら、俺リアル能筋状態だた。

689 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:57:39 ID:XSs8YzF/0

まぁ珍しいタイプだわな
>>681
一コスにホウトウか月姫でリョフワラはおk
麻痺はKIAIでがんばるんだ

690 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:05:33 ID:FTSnkcXlO

>>689
敬愛皇后なんてデッキに入ってない

などと、微妙にボケてみる。

691 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:06:50 ID:sI91bAHs0

ちょっと厳しいこというかもしれんが、アドバイス求める方々へ
【コンセプト】桃園、息吹+α、八卦、Wライダー、…
とか最近書く人多いけどさぁ、これだけだとアドバイスのしようがないと思うんだ…
デッキ見ればそれくらい分かるんだから“普段どう戦ってるか？”を答えた方がいい

…俺の見解って間違ってる？

692 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:07:15 ID:aPZVQ03p0

普段　ＬＥ諸葛亮　ＵＣ張飛　ニコス槍　Ｒ魏延　Ｃチョロ　でやってる

ＳＲ魏延引いたんでデッキ組んでみた
SR魏延　ＵＣ張飛　ＬＥ諸葛亮　Ｃチョロ　ＵＣ張姫

高武力騎馬使ったことないから全然無理だった・・・開幕伏兵探し操作出来ねえ・・・
そして計略も使わねえ・・・
というかＲ魏延の方が使いやすくないか？
案外、独尊の範囲広くて集団で戦う時切りずらいんだよね
あと離れてる雑魚切れないし

693 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:21:21 ID:Gz7ErPSj0

なんで最近また【自虐ネタの蜀スレ】に戻ったんだろう･･･
いい加減に納得しようぜ･･･

>>691
いや、正しい
>>681とかにはガンバレとしか言いようがないしな
あと、○○デッキで（メタられてるデッキに）勝てません！と言われても対処に困る

694 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:22:23 ID:+QnNAS9bO

>>671
それならR剛槍､SR大徳､R魏延､R関銀屏､Rホウ統
の方がよくないか？俺の本デッキなんだが。
槍撃上手く扱えれば破壊力は圧倒的だぞ。

あと、誰かR剛槍､SR魏延､R姜維､SR八卦でやってる人いたら、使い心地を教えてくれないか…？
R剛槍を生かす方向のデッキを考えてたら上記八卦に行き着いたんだが…

695 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:24:03 ID:s8vOox7S0

>>681
桃園打てば回らなくても十分だから銀子を
受け継ぎし撃った後超絶を蹴散らせるように月姫にもしくは騎馬1が辛いと感じるなら
諸葛瞻　趙累を3/5伏兵のｺﾓﾝ(名前忘れた・・・)にしてはどうだろう。序盤も凌ぎやすいのでは。
>>691
まちがってない
どんなデッキに勝ちたくてどんなデッキに弱いから改善したいとか書いてほしいよね。
>>692
だから俺は1のころからＲ魏延が強いと（ｒｙ
攻めに使えるって言ってるけど実際攻めるときは号令使うし
呉相手に火計誘ったとしても士気3で2コスと1ｺｽ焼かれることになるからしんどい。

696 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:25:32 ID:s8vOox7S0

>>694
すまぬ。槍3騎馬2しか扱えない人なんだorz

697 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:29:30 ID:VfGG+XRV0

>>692
武力16と18の差は結構でかい
範囲も慣れると、2箇所以上同時に戦闘を展開出来るから便利だよ
たとえば、散開された攻城や、
狼煙したはいいが連突食らったりというのを阻止できたり
そのデッキならチョロいるからそうでも無いかもしれないけど

698 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:33:37 ID:evY25CBoO

>>670
俺もこのスレで何度も言ってるが、それ強いよ。
少なくとも今よりはね。
同士気で抑えられるのがほとんどないよね。

699 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:34:34 ID:D8y1rOIbO

>>692
似たようなデッキでやったことあるが(チョロ→銀屏　張姫→馬岱など)
開幕伏兵踏みは孔明フル活用したな…
あと唯我は本当にやばい時にしか使わない(この点だけ馬超に勝てる)
まぁ２コスは他のにしたほうがいいよな…

最近は奥義孔明にこってる
どうしても落雷の神落ちを期待してしまうから止められんｗ

700 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:35:27 ID:3uu7SfXY0

>>693
【自虐ネタの蜀スレ】に噴いたｗ
１の頃も多かったが定期的に流れが自虐に奔るよな、確かに…

701 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:45:37 ID:/E9XMB3U0

1の頃は赤壁多くて疲れてたからなぁ…
今はあの頃に比べりゃ相当戦いやすい勢力だからあんまりそういう気にもならんけどね

702 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:49:25 ID:aPZVQ03p0

>697>699
サンクス
もうちょい使い方考えるか

703 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:15:45 ID:Vx3voFcgO

懐かしい話しが出てるなｗ初めて俺が蜀スレ来た時は蜀冬の時代。Ｍな俺の心のオアシス。蜀単大会、蟹事件、魏関羽・徐庶による蜀お通夜会場、奮起劉備による蜀の躍進･･･。

俺の心の師匠は1の頃から肘○氏よりぬこ覇王だった（肘○氏嫌いなわけじゃないよｗ）

704 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:27:57 ID:F5/jUPQT0

ぬこって誰？
猫なら知ってるｗ

705 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:28:55 ID:jXm0F9UT0

2ちゃん的に言えば

ねこはぬこと発音する場合がある。

706 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:34:06 ID:MYNPKlSl0

俺にとっては蜀は妨害の国だから
心の師匠がぬこ氏だってのは良くわかる
そして蜀のエースはチョロ

今はチョロ仮死状態だがホウ統先生に頑張ってもらってます

707 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:37:53 ID:s8vOox7S0

桐たんすの趙雲劉備馬超チョロホウ統でやってたなぁ。
日記に馬超とチョロは死んじゃだめって言われてそれを
守るだけでも0,5品上がった。ナツカシス。

708 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:42:27 ID:+RzYRFu00

突然だが、大徳、U張飛、夏侯覇、凡将、白髪で
単に１コス馬になりきってる凡将を他のに変えようと思うんだがどれがいいだろう？

１．現状維持で凡将　２．前線の張飛を回復できる麋竺　３．緊急帰城＆伏兵の楊儀

他にもチョロとかいるけど武力＆計略の使いにくさを考慮で今回はパス

709 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:48:11 ID:MYNPKlSl0

>>708
連環が非常に強力なので、1コス馬に何か役割を求めるなら回復がいいと思う
傾向として攻め攻めで落城狙っていくタイプなら麋竺

俺はゲージ勝ちを前提に戦うので、「何とかできる」幅を考えて選ぶ
張飛は張飛だけで何とかできる子なので、
1コス馬だけで緊急避難しないといけないシチュを想定すると凡将選びたい
要は好みの差

710 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:51:17 ID:fNgbSXEeO

>>703
我が師のナガフェン殿を見かけませんでしたか？
俺はSRﾎｳﾄｳのすばらしさを彼に教えていただいた！

711 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:51:45 ID:Axvbkt6v0

>>709
そこで弓呂布、R甘寧対策に諸葛瞻を押してみる
他呂布なら連環でいいけど上記の二人は弓だから連環も役に立たないしな
士気差つけずに双弓麻痺矢に対処できるのはでかい

712 ：711：2007/05/06(日) 01:53:59 ID:Axvbkt6v0

アンカミス、>>708で
諸葛瞻は戦器が移動速度UPなのも結構大きかったりする

713 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:56:54 ID:OmzbRkWm0

蜀単でいってなんか忙牙長の戦器ついてるやつにあたったんだけど・・・。
なにあれ？兵力がやばかったｗ

714 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:08:26 ID:N1av0P0+O

>>691
言ってることはよくわかる
逆説的になるけど、そういうのが解らないからアドバイス求めるんじゃないかな？
自分の得意な事･出来る事･デッキの特徴、相手のデッキの特徴が解れば相談するより自分で考えた方が早いし。

それらを把握出来ないから対応側としては不十分な文章で相談すんじゃね？

715 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:09:05 ID:7ACpT+Am0

ナガフェン覇王は蜀のというよりいろいろなデッキで強かったね。
PIMA五虎将も白兵が半端ない。

716 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:16:11 ID:hKtIzNKp0

>>708
スレの流れから言ったら、チョロ一択。

717 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:20:15 ID:u5S+gHwq0

兄者達にデッキ診断、というか戦い方の教授をお願いしますｍ（＿＿）ｍ

【現在の徳】徳１２
【デッキ】 LE諸葛亮（八卦）・SR魏延・Rキョウイ・R疾風趙雲
【兵法】蜀軍大攻勢マスター（増援・増援）or再起マスター（士気・正兵）
【得意兵種】騎馬＞槍＞＞弓＞＞＞象
【勝ちパターン】槍２人に八卦２人からの挑発or八卦三人でのゴリ押し
【負けパターン】攻城を凌がれ、端攻めをされた分の城ダメージでの判定負け

以前マキシマーズを見ていると八卦４枚だと魏武が余裕だという記事を見ました。
（どなたの日記だったかは何故か見れないので確認できません＾＾；）
有効な立ち回りなどありましたらご教授下さいませｍ（＿＿）ｍ

苦手な相手は主に司馬師入りの魏武です。立ち回りは開幕は端攻めを狙いますが、
大抵は相手の伏兵を全て踏んだ後お互いに攻城も入らず痛み分け。士気９辺りから
相手が魏武をうち、こちらが挑発で曹操＋αを倒した後攻城に向かう、といった感じです。
今でも勝率はトントンなのですが相手によっては２人掛けでは城内をうまく使われ、
八卦切れ→迅速鎮圧で壊滅、というパターンが多いのでアドバイスお願いします。

718 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:30:44 ID:pt+dxypOO

士気６の時点で３人掛け＋蜀軍大攻勢。槍２隊は少し離し、魏武うったなら近付ける。あとは、リードを１人掛けで守る。

719 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:11:50 ID:yWEwIoYKO

LE諸喝亮 SR馬超 SRそうそう張飛
等持ってるけどどうつかえばいいですか？

720 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:26:43 ID:JLVJmnTAO

>>719
盤面に置けば使えるよ。
三国志大戦は、武将カードを盤に置いて、それを動かす事によって画面の武将も動く体感型アーケードゲーム。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:30:42 ID:2AL6V0Oz0

最近魏武ドヨ司馬昭程イク陳グンというデッキに当たる
大徳目覚め消されるから楽進なんかより陳グン怖いよ('A`)

722 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:31:38 ID:yWEwIoYKO

そっか！
やってみよ

723 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:35:14 ID:2AL6V0Oz0

あ、チラ裏でごめんよ
兄者たちは会いたく無い相手って誰ですかね？

724 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:36:33 ID:PRhnaYW+0

強いて言うなら臭う奴には会いたくないな
隣に座られると士気が減少していく

725 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:46:57 ID:6nOlhARn0

>>723
鮑無しの大徳か４枚八卦しかやらないので粘りか司馬師入りの魏武は無理ゲー。
あとは６枚天啓手腕に入ってる文欽もやだな。
成公英入りの涼単もきつい。
最近は蜀単同士の同門対決が一番勝率いいのは内緒。

726 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:57:08 ID:u5S+gHwq0

同じく４枚八卦なので成公英は苦手。
スネ夫型なんて勝てる気がしませんし、あとSRリクソンも会いたくないです。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:58:56 ID:aPZVQ03p0

じゃあお前、どことなら戦いたい？

728 ：717=726：2007/05/06(日) 04:01:46 ID:u5S+gHwq0

と、718氏ありがとうございます。

士気６までに伏兵の掃除を終えて体制を整えて、相手城間近までいけるかどうか分かりませんが…（汗）

729 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 04:03:27 ID:u5S+gHwq0

蜀。
呂布ワラもおｋ

730 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 08:54:42 ID:rdithijdO

>>727ﾊｲﾈ乙

731 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:16:06 ID:2cBAjbgkO

>>727
ここでその台詞を出すセンスに脱帽。

732 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 10:09:09 ID:s9VvZciaO

朝から酷い自演を見（ry

さて、騎馬大会行って来るか
一喝馬超なんざ俺のJOJO落雷でﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんぜ

733 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:09:05 ID:jDOckW/v0

むむむ、大徳　R魏延　銀子　贍　まで決めたのに残り2.5が決められねぇ･･･

剛槍と白銀はどっちの方が何とかしてくれる？どっちの方が殲滅効率いい？

734 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:17:46 ID:x8ejwlLD0

槍撃が得意なら剛槍
突撃が得意なら白銀
のそれぞれが殲滅効率いいはず

息吹のバックアップが無いなら白銀の方が生き残りやすいから俺は白銀を選ぶぜ

735 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:26:56 ID:rGOpZG2+0

>>733
仁王で

736 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:33:22 ID:bk+JLefWO

どっちも何とかするって感じじゃ無いな
一回に殺せる数は騎馬の方が上だが
士気が1違うしなぁ

何とかするってのは少ない士気でピンチを切り抜くって感じだとやはり子守りかな
回らないけど

737 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:34:12 ID:JgRPuiGa0

>>734
士気5と6は違うぞぉ～。
俺は刺さるから槍馬超

738 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:36:24 ID:69I+ygIGO

殲滅力なら仁王だな、うん

739 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:41:51 ID:+LND1Dnh0

白銀は速いから敵を逃がさないのが魅力

740 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 11:50:54 ID:X39inpAO0

>>739
剛槍も神速馬以外は十分殺れる

741 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:42:24 ID:YSimw9IF0

白銀はなぁ……。

１での暴れっぷり見てれば仕方ないとは言え、
時間５ｃとかでも良いから士気５が良かった。

742 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 15:10:18 ID:4/JRJnRe0

そして剛槍は大戦3で士気6と。

新カード堀りに必死になれというセガの策略に嵌る我らorz

743 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:08:23 ID:73MLivgeO

大会は全突遮断と一喝が猛威を振るっております。

744 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:20:35 ID:qF4jU4gYO

一喝飛天多杉ワロタ

745 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:21:50 ID:sI91bAHs0

槍がいないとこうもデッキが偏るとは

746 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:22:38 ID:5af7MtnD0

　あーっとここで>>735をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

747 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:25:39 ID:rkPikmvt0

くそっ、ガッツが足りない！！

748 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:26:48 ID:sI91bAHs0

スルーでりゅうびくんバランスをくずした！

749 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 18:37:22 ID:Jx3F9WkQ0

しかし今度の大会、蜀単騎馬は本気で無理ゲーだな
普段のデッキ相性で無理ゲーとか言ってるのが可愛く見える

750 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:05:35 ID:btxkfmtS0

格下相手の刹那神速になら蜀騎馬単でも勝てたぜ

751 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:06:16 ID:cdPKSdC70

>>749
SR張飛　SR白銀　R夏侯覇　C諸葛贍
それなりに勝てたぜ！白銀と覇でひたすら引っかき廻してたｗ
数戦して結局、玉爾14～16個と配下2～3人だったが…

一喝？募兵しながら決着挑んでやんよ(AA略

752 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:40:16 ID:Mc+JMcALO

流れ決着の刻ですまないが、
この中に張一家デッキでやってる人いる？、
今７州で詰まってるんだｏｒｚ
特にギブ、羊コ相手が一番キツい＞＜、大徳・鮑にはそこそこいけるんだが、
御指導賜りたいm(_ _)m

753 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 19:46:45 ID:InTWoehU0

>>752
張一家デッキといわれても仁王なのか決着なのかでずいぶん違ってくるわけだが
車輪はコスト割れるから違うだろうけど

754 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:00:09 ID:mAXT1jzhO

チラ裏ですまんが
大会参加賞狙いで参加してきましたよ

三兄弟とジョショで出陣してきたが、武神様とホウトクの一騎打ちが二回起こって両方引き分けに…
そして排出カードに魏の鬼神様がｗ

こんな数奇な事もあるんだなぁと

755 ：奮起：2007/05/06(日) 20:40:35 ID:6qwbylFq0

>>754
俺なんかずっと旧奮起でやってるけど、憤激を引き当てたことなんかないぞｗ

まぁ引き当てたところで旧奮起を変える気は毛頭ない（爆

756 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:56:52 ID:X3sX7uuV0

>>754
あれ・・・？俺がいる
俺はウホとの一騎打ち１勝１敗だったけど。

757 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:08:43 ID:kbu3fTzg0

張一家…？

まじで組めるwww

758 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:19:09 ID:vH4iyCEX0

張一家デッキか・・・

R張飛（主人）
R張包（息子）
R張姫（娘）
R夏候覇（嫁の叔父の息子）

強そうだな

759 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:23:00 ID:InTWoehU0

そういえば今まで引いた新SRが武神4枚と淩統とかいうものすごい偏りっぷりを見せてるんだがこれは髭に呪われてるのかね
1枚は奮激と剛槍に崩してもう一枚はSR魏延になったから個人的には満足なんだが
後2枚は自分用と次Verで化ける可能性を考えて確保

>>758
普通は
決着or仁王、張苞、張姫、月姫、敬哀皇后だと思うが

760 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:26:06 ID:CwXQQLlM0

>>758
いや、親戚じゃなくて嫁と娘入れようぜw

761 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:27:02 ID:YSimw9IF0

ナガフェン氏店舗通過だとか？

まだ蜀単なのかな。

762 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:28:44 ID:vH4iyCEX0

すまんついバランスを重視してしまったｗ

>>759
その場合兵種バランス的には決着を使いところだが
張苞が使いづらくなるな

763 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:39:33 ID:UKSVsoqBQ

車輪の伝授→最大武力の槍に大車輪戦法の効果
長槍の伝授→最大武力の槍に長槍戦法の効果＆武力＋１
これで合ってる？

764 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 21:57:26 ID:1MzBTrt90

>>763
wikiって知ってるか？

765 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:00:30 ID:kl+KSZZu0

ふと気付いたんだが

夏候デッキも組めるようになったのか。

766 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:04:25 ID:HW7GbXGv0

伝授とか結構使えそうな1コス新カード追加されたのに
1コスが激戦区すぎてほとんど使われてないな

767 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:07:51 ID:N1av0P0+O

>>764
そこはスルーしなきゃ駄目だろｗ

わざわざメ欄で自己紹介してんだからｗ

768 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:10:19 ID:Mc+JMcALO

>>753 >>757 >>758 >>759 >>760 >>762
デッキ晒してませんでしたm(_ _)m、
決着オトンオカン長男長女次女です、
大徳・鮑に対しては、大徳打たれる前に落雷で大徳を落とします（これをやると何故か相手がグダグダになります。）、
問題はギブ・羊コです、落雷じゃギブは落とせないし、長槍号令で対抗しようと固まると離間が飛んできます（⊃ω；｀）

769 ：>>763：2007/05/06(日) 22:11:29 ID:kl+KSZZu0

>>767
つまりこうすれば良かったんだな

770 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:22:41 ID:IPHmkp1E0

>>768
＞大徳打たれる前に落雷で大徳を落とします
まず無理だろｗ乱戦してヘロヘロな状態なら知らんが…
ミスったら大徳撃たれてアボン確定じゃないか

>>769
結局なにがしたいの？ID違うし、便乗して荒らすなら他当たってくれ

771 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:30:32 ID:InTWoehU0

>>770
戦器ありの大徳だと落雷撃っても兵力2割くらい残っちまうはずだが
それ以前に相手に落雷持ちが居るなら警戒して固めてくると思うんだけどな

772 ：771：2007/05/06(日) 22:34:59 ID:InTWoehU0

アンカミス(ノ∀`)
>>768で

773 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:35:00 ID:qXCNYyGM0

先に決着に落雷落されてグダグダにされる気がするｗｗ

774 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:39:57 ID:sI91bAHs0

そうだ、いい事思いついた。先に落雷持ちに落雷すればよくね？

775 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:41:50 ID:pLU6BMn+0

>>774
奇才現る

776 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 22:53:48 ID:Mc+JMcALO

>>770
はい、確かにミスったらズタズタにされてます、
>>771
今７州なのですが、不思議と戦器持ち大徳と当たった記憶がありません、
落雷で落とせないんじゃ、このやり方、この先通用しないんですねｏｒｚ
>>773
オトンをダメ計で落とされるのは、日常茶飯事です、
オトンと長男を同時に持って逝かれたことがあります(´・ω・｀)

777 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:18:56 ID:pb4H6Ysm0

俺今日仁王の横に避雷針代わりに夏侯覇置いて攻めあがろうとしたときに、
敵城から出てきた月姫が落雷使ってきたんだが、全部夏侯覇に落ちたぜ。

位置的にカード一枚分だが仁王のほうが月姫に近かったからターゲット間違えたとかじゃないと思う。

８割城削られてたけど、そのまま勢いに乗って攻めあがって９９％削ったぜ。

778 ：sage：2007/05/06(日) 23:28:16 ID:0HzWbHBv0

それプニってことかい張飛！

779 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:37:44 ID:Jcqbr7vF0

流れを天罰よ！して兄じゃ達に質問
俺はS諸葛亮/S魏延/U張飛/U張姫/C廖化の五枚八卦を使ってるんだが、
張姫の落雷の使い道ってどれくらいのパターンがあるんだろう？
俺は桃園＆呂布ワラ対策/落とせる知力なら主力＆超絶潰し、だけしか頭にないんだが
他に有効な場面とかがあるなら教えて欲しい

780 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:45:52 ID:uque+UHu0

>>779
つwiki

ってか、むしろ他になにかあるなら教えてくれよ

781 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:50:53 ID:N59DzL//0

>>779
まったく同じデッキで中華統一失敗してきました・・・
ちなみに張姫というか落雷自体が流行の魏武覚醒や6枚呉バラに効きにくいので
純粋に保険の意味で入れてます。
あとは攻城時の支援くらいですかね。
落雷なら城壁の1番端で攻城してても城門まで届くし。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:56:53 ID:Jcqbr7vF0

>>780
あらためてwikiみてきた
用法的にはやはりそんなもんなのかな
こんな質問したのも、自身がなににつけても八卦を打ってしまっていて
他に色々ベストな運用があるんじゃないかと鬱になってるからなんだすまない
S魏延にもおなじようなことがいえるんだけど・・・

>>781
攻城支援あるある
よっぽど後の展開をみて余裕があるor圧倒的にリードがとれるならに限るが・・・
ずっとこのデッキ使ってるけど徳5くらいまでならスースーいけるから頑張ってくれ同志！

783 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 00:54:16 ID:0y+HM8790

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】徳８くらい
【デッキ】 SRキョウイ、LEシュウソウ、LEギエン、R王桃、Cヨウギ
【コンセプト】はじめは守りで、士気がたまったり、覚醒したら
陣法で突っ込んで槍で張り付いて支援でくるりんぱ
【こだわりのカード】王桃
【得意兵種】とくになし
【勝ちパターン】コンセプトどおりにいったとき。
【負けパターン】高武力のデッキ
自城まえに来られて、号令打たれると、陣法のみでは勝てないし、
狼煙も使うとなると散開されて削られる。
号令なしでも、毒遮断に対抗して作ったつもりだったのに、
RリョフとRバタイ入りの毒遮断解除デッキにフルボッコにされた。
【改善したい点】ラインを上げてしまえば結構勝ててるので、
そこまでどうやっていくか。
相手にもよると思うけど、兵法を何にすべきか。
再起だと最後まで使う機会がなかったり、大攻勢だと、
向こうの号令と大攻勢に勝てない。

784 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:24:27 ID:d6+GQEUz0

上で八卦の話題が出てるのでカキコ

LE諸葛亮/Rキョウイ/U張飛/C諸葛セン/R魏延　の五枚八卦デッキで
８州制圧戦を３回も失敗した勝率45％のヘタレですが
八卦打つ場合の約半数は範囲内の人数調整で失敗してます。
こないだは初めて4人八卦を打ってしまった…しかも体力全快の時に。

キョウイの挑発も敵が入ってない所で空打ちがしょっちゅう。

自分には八卦デッキ向いてないんじゃないかと思ってきました…。
大徳にでもデッキを変えた方がいいですかね？　SRリュウビ持ってないけど

785 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:36:59 ID:8gTk+Bms0

>>784
落ち着くんだw
たとえば状況にもよるけど、三枚掛けをセン以外にかけるとかだったら
八卦をロックして部隊の左右後方に、槍2体は大体の進行方向の先におき、魏延だけ先行しすぎないように調整
センは端攻めなり八卦の範囲とは逆側にいるなりすれば、操作量も少なめで三枚掛けラインあげができる
↑はすごく単純な状況下での例だからなんともいえないけど、操作する武将はある程度ブロックわけして
小さな範囲ではなく、大きく動かしていくといいんじゃないかなと思う

俺が八卦大好きだから言うが、八卦は最高にクールなデッキだから頑張ってくれ!!

786 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 01:44:18 ID:ybU1TG12O

>>768
復活持ちの劉備に落雷先出しはやめた方がいい。
後々号令絡みの攻めをまともに受ける羽目になるよ。

787 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:25:25 ID:hOrxdngo0

やや遅レスだが

>>694
その4枚で20プレイ前後したから、徳5レベルでよければ。

剛槍（独尊）はいざやってみると使いどころが無いんだよね。
単発での攻めは押し切れないし、八卦とコンボで使っても微妙。
守りで使える場面もあるけど、車輪・神速の方が柔軟だなと思った。
加えて知力面・特技面で劣っているのも不満。

一言で感想を言うなら「総じて対応力が無い」かな。

結局劉備型に戻ったよ。

788 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:38:17 ID:luQ3f7QsO

>>784
人事とは思えん
俺なんか酔ってる時にやって４人掛け×２をやっちまったんだぜ？
まぁその時は物凄いバグのせいで勝ったけどな。

とりあえず３人掛けしたいなら諸葛ｾﾝを端攻めさせるのが簡単、本隊の援護したいなら諸葛亮の辺りをウロウロ
あと計略ロック

計略撃つ場所間違えたらラグのせいにするのオススメ、挑発を誰も居ないとこに撃つの日常茶飯事だったなorz

とりあえず落ち着けｗ

789 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:46:19 ID:hOrxdngo0

>>784
俺なら右手で張飛と姜維をまとめて、左手で魏延を動かすかな。
基本的に。

で、計略要員は必要な時だけざーっと動かす。
端攻城・端攻城妨害・計略使用しかすることないし。

主力が落ちたら戦闘もするけど、その時は代わって操作すれば良い。

なんにせよ、常に全部のカードに手を置いておくことは出来ないし、
その必要もないからね。

>785の案も良いと思う。

要はどれだけ同時操作の量を少なくできるかが肝心。
八卦頑張れ

790 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:53:22 ID:9ieEwg+iO

>>783
毒遮断対策で作ったとの事だが姜維とヨウギ両方はやりすぎの気がする
ただでさえ武力が不足しがちな受け継ぎデッキでさらに王桃入れるとなれば残りを2,1,1にして武力8と落雷を入れるのが良いかと思う
ボコにされた涼呂布用なら当千馬超、諸葛セン、好みの武力系１コスあたりで良いんじゃないだろうか
武力8と姜維を大切に扱っいつつセンで端攻城匂わせてやれば開幕にそこまでひどい事にはならないと思う
後はヨウギを残して大徳か両孔明を軸に組み直すとかくらいしか言えない

791 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:53:43 ID:cTT09zR7O

まだ8戦しかやってないのにﾚｱｶｰﾄﾞひきまくりだよ俺

どう使えばいいのかもままならないのに…

SR曹操SR馬超SRｷｮｳｲLE諸喝亮
どう使えばいいのさ

792 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:56:29 ID:/57Pa/Dq0

>>783
魏の覚醒陣以外だと1.5*3型はつらいよ。無難に2.5/2/1.5/1/1型がいいのではないでしょうか。
王桃外したくない！ってのなら魏延+周倉をSR魏延（orR馬超）+凡将にした方がいいと思う
ﾖｳﾌはその1.5*3型だと1.5が残されて倒されるとライン上げにくくなると思う。ﾎｳ統か月姫か諸葛ｾﾝに変えたほうが色んなデッキに対抗出来るんじゃないかな
毒遮断、ってか弓呂布はマウント取られたら大分つらいのでライン上げさせないパーツが欲しいね。R姜維やR夏候覇とか。
月姫か諸葛ｾﾝ入れれば落雷落とせば何とかなるかもしれないのでﾖｳﾌを変更するのをオススメします。

793 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:59:17 ID:vFB/59nh0

>>791
釣りだろうと構わずマジレスするが、
お前のすべきことはその4枚を安易にトレードや売りに出さないことだ
特に個人間のトレードは非常に危険だからやらないこと

デッキ構築に関しては、リサイクルボックスやゴミ箱から・
あるいはやりこんでそうな人に話しかけて主にレアじゃないカードを充実させること
群雄伝がぬるいと思うまで全国には出ない方がいいぞ

794 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:01:01 ID:hOrxdngo0

>>791

>>720

喝

795 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:08:07 ID:cTT09zR7O

>>793
ｻﾝｽｺ！(>_<)
大事にはしてますが
ｷｮｳｲと馬超と諸喝亮ｽﾘｰﾄｯﾌﾟに張飛で行けるかなぁ？

796 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:08:53 ID:WLsNkJmj0

5枚八卦を使っているのだが最近八卦3部隊じゃなく八卦単騎
掛けが多くなってきている俺がいる。
相手の槍を挑発してからの馬超の突撃が強すぎる･･･。

797 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:15:13 ID:vFB/59nh0

>>795
ゲーセンのやり込んでそうな人に色々と教えてもらった方がいいな
つーか、姜維と馬超と諸葛亮がSRなら張飛は入らないぞ
合計8コスだからな

798 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:21:27 ID:cTT09zR7O

>>797
あれほんとだ！(>_<)
後1.5かぁ！
どうしましょ。

799 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:25:47 ID:luQ3f7QsO

すごくわかり易い奴がいるな('A`)

>>796
俺も同じで最近攻めは３人掛けで守りは１人掛けメインでやってる
馬超にかけたら長時間プチ無双みたいなもんだし
当千＋一人掛けがマイブームｗ

800 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:38:43 ID:WLsNkJmj0

>>799
やっぱり長時間神速で戦器が突ダメうｐで自身に計略無効
計略があるのは強いですよね。
デッキは　当千　挑発　按兵不動　凡将の八卦5枚なんですが。
挑発からの他の計略への繋ぎが良くて助かってます。
按兵もたまに見る6枚袁単や屍に守りで発揮してくれるのが
いいです。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:39:01 ID:O8NB7Dk2O

>>797
んー、レスするのもアレだが

乱れ張飛「ちょっと面貸せや」

802 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 03:49:07 ID:cTT09zR7O

どうしました？

803 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 04:27:21 ID:cTT09zR7O

修羅の槍術趙雲、馬岱、 SR馬超、横山諸喝亮
こんなのできました。これで頑張ってみよう。

804 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 05:03:20 ID:X1T4U2oBO

俺はこのスレの人間と当たらないのかな？
最近の統計（徳8～12）取ったら当たった蜀単中…

鮑入り大徳 37
鮑入りその他 8
鮑無し 7（うち八卦が6）

52戦中鮑が45とかどうよ？

805 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 06:42:19 ID:VCutFXeOO

どうも>>768です、
レスしてくれた方、ありがとうございましたm(_ _)m、もう少し戦って戦略を考えます。

806 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 07:59:23 ID:ox1LJjqF0

>>804
鮑の有無でスレ住人かどうか判断するのってドーヨ？

807 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 08:09:44 ID:xOo3IPG70

蜀スレの人間だから鮑使ってないとか幻想もいいとこだろ

808 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 08:38:03 ID:i1ItioZUO

俺は勝っても負けても後ろ指さされるカードは使いたくはないぜ…
鮑は対処法もあるし、今更廚呼わりはせんが。

809 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 08:56:07 ID:Xn/dxf+VO

覇者覇王を行ったり来たりだけど疾風趙雲を使用率の割に見かけない気がする
俺自身強いと思うけど何かデッキが思いつかないというか

810 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 09:06:08 ID:FUfIrCQPO

桃園に疾風いれてるけど
剛槍にした方が良いんじゃないか？
と思うようになってきた

811 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 09:09:10 ID:rHS+2RjY0

疾風よりは剛槍のほうがいいんだよね。

復活は劉備、鮑ともう十分、
武力9と落とすのはけっこう大変。

812 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 09:18:12 ID:88j7QD2S0

知力5勇なしに桃園は恐いわたしマーメイド

813 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 09:53:30 ID:QnB6XimC0

俺は自分の戦略と合ってれば
強いカードだろうがジャンジャン使うぜ

このスレの住民だって
鮑持ってりゃ1度は使うだろ普通

持ってれば・・・
欲しい・・・

814 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 10:37:11 ID:lOqzOP5h0

桃園とススメと言う2大計略が柱になる限り、鮑がデッキに入る余地は無いな。
別に無くても困らないカードなら無理して入れる事無いし。

815 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 10:50:08 ID:xdTlYm7W0

最近1.0のR趙雲（1.5コス　神速車輪）が100円で売ってたんで買って使ったんだが、
これ、かなり使えるよな。活か魅あったらもっとよかったんだが。

816 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 11:15:08 ID:mfqHmTAFO

>>810
疾風趙雲と桃園って相性バツグンだと思うんだが？
大徳だと逆に使い辛いけど…

817 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 11:20:20 ID:7BIs/5hz0

仁王がメインのデッキだとダメ計あるだけで勝てる気がしないんですが･･･
うまい対処法とかないでしょうか?

818 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 11:31:34 ID:ZkcbNcWCO

>>812
はやくブロデュースする作業に戻るんだ。

SR姜維入れてみたら？

819 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:11:39 ID:FUfIrCQPO

>>816
たしかに相性はいいんだ
相性は

820 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:35:13 ID:y1HVLMJfO

鮑が強いのは、
計略効果、士気、兵種、特技の全てが呉に対して強いことにあると思う。
アレ使っちゃうと激しく腕落ちそう。

でもほしいなぁ…。

821 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:37:10 ID:6EKvhqCo0

疾風は州とか低徳で沢山見たな
8～ぐらいから剛槍ばっかりだ

822 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:37:22 ID:5iVi/e1Z0

勝率2割だった俺を5割に導いてくれた神カード

823 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:38:32 ID:kYRu5GaIO

兄じゃ達の知恵を拝借致したく
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】１４州（元４品）
【デッキ】武神様、挑発生姜、大徳、鮑
【コンセプト】武神様サポート隊
【こだわりのカード】武神様
【得意兵種】槍＞馬＞弓
【勝ちパターン】挑発を使い攻城し、攻めざるをえなくなった敵を武神様が食べてカウンター
【負けパターン】一騎打ちによる武神様、生姜の撤退から崩れる。
四枚なので数多いデッキに弱い
【改善したい点】挑発、武神様は残したいので、
残り３．５コスで上記二人が落ちた際のカバーができればと
考えてるのは八卦＋２コスなのですが、八卦の素武力が低い、
復活がなくなるため、さらに枚数多いデッキとの相性が不安です

週末プレイヤーなので、改善を試せるのは先になってしまいますが
よろしくお願いします

824 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:51:23 ID:QRKWUGYQ0

>>823
武神様が死なないように　
麋竺　的確な援軍
黄皓　愚かなる転進

が結構使い勝手がいいだろう

Ｒﾎｳﾄｳの連環で逃げられなくするのもいい

あとは子守趙雲に何とかしてもらえ

825 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:20:37 ID:i1ItioZUO

疾風は蜀の優秀な2コス槍がある限り、出番無いだろ。
槍馬超の様にユニーク且つ強力ならまだしも、便利なだけじゃ入らん。

826 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:27:20 ID:QRKWUGYQ0

>>825
疾風は蜀の優秀な2コス槍だろ

有り余るほどの高ｽﾍﾟｯｸだぞ

827 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:30:47 ID:vdQ3HYRZO

2コスなら間違いなく蜀の(へたしたら全体の)使用率一位だろうな

828 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:39:21 ID:klx/SvA/O

鮑を使ってみる事にした

大徳剛槍鮑銀平月姫

で行ってくる…

対戦相手は鮑ウゼェとか思ってるんだろうなー

829 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:43:02 ID:O8NB7Dk2O

まぁ憤激以外の劉備とは共存しづらいよね＞疾風

逆に赤毛趙雲はどの劉備とも相性抜群だが

830 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:44:35 ID:QRKWUGYQ0

>>828
なんという開幕乙
しかも開幕乙れなくても戦える
コレは間違いなく厨デッキ

831 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:49:17 ID:f9BpnULOO

2ｺｽ槍 8/7 活魅勇疾風車輪

ぶっ壊れってレベルじゃねーぞw

832 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:17:56 ID:QTVtRAFxO

2コス 7/6 活疾風車輪

うむ、良カードだ。

833 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:18:35 ID:d6+GQEUz0

ヘタレ八卦使いです
アドバイス色々ありがとうございました。
参考にしながら頑張ってみようと思います。

防衛時を騎馬一人八卦でしのぐってのはびっくりしました。

武力+８にしかならず Rギエンの反逆より弱いから使えんなーと思っていたのですが、
なるほど速度２倍は騎馬の突撃にはもってこいですよね。
とするとU張飛を戦器が突撃ダメアップのR当千馬超に代えたほうがいいのかなぁ…。

834 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:39:46 ID:VXrR0rp00

>>817
仁王使ってる俺からいえることは一つ
仁王がメイン計略だとえらいきつい
別の手段で大徳いれる、八卦とかいれるなどしないと辛い

アリエナイ砲などだったら相手が攻めあがってきた時に
当千馬超と一緒に突っ込ませるとかでもいいと思う

835 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:23:21 ID:OGIhaUZp0

>>817
仁王でがんばっててアリエナイ砲に悩まされていろいろデッキ弄った結果、
仁王　夏候覇八卦　凡将　白髪　で安定した。

肝は、ダメ計が居るときは仁王を上手く焼かせる、流させる、焦げさせるを念頭に、
ぶつかり合いで簡単に落とさせないこと。

ライン上げられてダメ計でマウント取られると詰んだも同然だから、常にプレッシャー掛けておかないと厳しい。

展開上なんともならないことも多々あるから、ダメ計が厳しいと思ったら兵法再起。
わざと焼かせて再起カウンターとかも結構使う。

836 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:35:44 ID:7BIs/5hz0

ﾚｽｻﾝｸｽ！
アリエナイがどうもきつくて･･･
知力低いからやっぱメインはダメですか。
使いやすい大徳入れてみます。知力3はきつい(つД｀)

837 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 15:42:09 ID:QRKWUGYQ0

一度夢見て　八卦仁王をやってたが
そこまで士気溜めるのがきつい上に　その形に持っていくのが難しかしく
挑発効果すぐ切れるので　逃げられる

838 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:10:53 ID:i1ItioZUO

良い事思いついた！仁王使を外せば、不安要素が減るんじゃね？

839 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:34:23 ID:mfqHmTAFO

仁王は月姫→白髪型の蜀単相手に本領発揮するのがなんともまぁ…

下手に相手すると大徳してもほぼ全員喰われるorz

840 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:44:59 ID:QRKWUGYQ0

自己強化では最高クラスの強さだからな～
ただ妨害やダメ計によわすぎるｗ

現在のみんな頭良い中ｶﾜｲｿｳな子

841 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:22:40 ID:3czHtyxSO

仁王はデッキの武力担当をひとりで任せるという考え方だときついけど、ケニアの一角とか四枚高武力型デッキの一翼と考えれば悪くない……気がするよ。

842 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:28:00 ID:uV7tZ9J40

八卦仁王は、桃園デッキ相手に
士気12のぶつかり合いでつかったことがあるな

そんな仁王を使っている俺のデッキは
R張飛　当千馬超　張姫　凡将　Rホウ統
落雷と連環を撃ちまくってます

843 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:35:10 ID:G+ZsbOxL0

>>808
＞俺は勝っても負けても後ろ指さされるカードは使いたくはないぜ…
C劉禅　　m9(^Д^)

こうですｎ(ry

844 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:36:22 ID:qTVWZ+ziO

仁王様はとても得意兵種のスペックとは思えない

845 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:43:20 ID:OGIhaUZp0

>>844
とは言うがな、兄者。

仁王様が
武力+1、知力+1、特技追加(伏連以外)、計略士気-1、計略使用時武力+1
上記のどれでか一個でもあったら壊れカードになるぞ。

どのくらい壊れかというと、SR二枚看板が袁家以外にいっちゃったくらい。

846 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:47:18 ID:RQGMU9z10

>>815
「使える」んじゃない、「使えた」んだよ･･･
疾風趙雲のスペックに文句がある訳ではないが、使ってみると
神速車輪は1.5コスが持ってるのが一番効率がいいと実感できた

1.5　6/4募で帰ってきてくれれば嬉しかったのだが･･･

847 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:52:15 ID:3czHtyxSO

仁王は第二兵種の決着が計略効果以外のすべての面で同等かそれ以上だから変な感じになってるけど……
仁王が募兵持ちだったらやりすぎだよなぁ

848 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:02:07 ID:lOqzOP5h0

>>843
旧カードのUC劉禅なら何とか使える・・・気がする。

849 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:09:23 ID:lOqzOP5h0

>>847
仁王がマイルド調整されて士気５になっても使われず、ＵＣ黄忠みたいに元の仕様に戻される気がする・・・

850 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:38:59 ID:f9BpnULOO

>>845
知力+1のどこが壊れかkwsk

851 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:46:55 ID:6LYNRyzx0

仁王の話題になるとよく比較対象にされる人

仁王　9/3　勇　　(得意兵種)
進撃　9/3　勇魅　(苦手兵種)

･･･むむむ

852 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:48:11 ID:vdQ3HYRZO

何がむむむだ!!

でも確かにケニアなら輝けるかも。

853 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:50:04 ID:OGIhaUZp0

>>850
孫桓の火計で生焼ける、八卦陣の落雷一発なら耐える、水計で流れ残る事がある、知力９伏兵を耐える(伏兵踏んだ後生存率アップ)

854 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 19:50:17 ID:+HNyi2n60

仁王様は狭すぎ
それに比べて、檄文の広いこと

855 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:00:49 ID:gfOxRYh50

>>852
つまり
剛槍　9/5　魅　（得意兵種）
白銀　9/5　魅　（第２兵種）
こういうことだったんだよ！まさに馬超の罠ｗ

>>854
檄文っていまでも戦場の1/4なん？

856 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:01:37 ID:f9BpnULOO

>>853
ああ
釣りなら釣りと最初から言ってくれればいいのに

857 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:06:10 ID:O8NB7Dk2O

更に言うなら

子守　8/8　勇魅活　神速(第二兵種)
疾風　8/7　勇魅活　疾風車輪(得意兵種)

だから仁王が知力1低いのはしょうがないと納得しよう
こう考えると昔の屍パパスペックって鬼だったんだな
号令持ちの9/5魅だったもんな

858 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:09:18 ID:y1HVLMJfO

張飛がハルヒと呼ばれるのは涼宮ハルヒからきているのか？
本宮張飛が使いにくくて困る。

859 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:15:50 ID:qu0s3goB0

>>857
屍パパは今でも戦器がスペックと相まって鬼
孫呉陸遜含めなんであんなに2.5第弐兵種が得意国家の2.5第壱兵種を上回ってるのやら…

2コスはこちらの方が若干有利だが…

860 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:16:27 ID:vFB/59nh0

黄忠　9/3　柵勇　不撓不屈（苦手兵種）
太史慈　9/4　勇　乱れ撃ち（得意兵種）

怒られるぞ

861 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:21:24 ID:O8NB7Dk2O

太史慈は計略が強い
乱れうちは士気4としては破格だと個人的に思ってる
でも2.5弓って辺りにやっぱり限界があるなぁと

そこでR徐盛出されたら土下座するしかないがな
正直、太史慈には勝てんがR徐盛には勝てそうな気がする＞SR黄忠

862 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:22:05 ID:foVfCLfE0

>>860
柵はアレだが計略に差がありすぎる。
不撓不屈ｲﾗﾈ
と呉スレでは言われてる

863 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:22:08 ID:DpoMfedJ0

>>860
昨日の本スレで話が出てたが、柵＋不屈＜乱れ撃ち
実質、呉は低コストで柵が一杯になるから問題なし

864 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:23:43 ID:D/h2B5Q+O

まぁシジーには劣るが、確かにR徐盛よりは強いなw

865 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:24:59 ID:zwIE18ll0

>>857
屍は戦器が鬼（第二兵種）
仁王は戦器が屑（得意兵種）

そこで「SE○Aの管理級の社員は馬鹿だから」と言われたら土下座するしかないがなｗ

866 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:26:24 ID:dp4F12E00

馬超と異なり
得意兵種の疾風が子守より知力-1になっているのは
Ver3.0で子守が8/7勇魅活に修正されそうな気がしてならない。。
子守は壊れスペックでも強デッキを作りずらいからそのままにしてもらうことを切実に願う。

867 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:27:35 ID:uV7tZ9J40

呉は槍が優秀
魏は弓が優秀
蜀は騎兵が優秀

ってことでいいじゃないか

868 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:30:03 ID:evH3Z/6r0

R徐盛も嘗めてるとメチャクチャ痛い目みるけどな

>>859
屍や孫呉を見た後に受継を見ると凄く劣ってるように見えるのが不思議だよな
まあ、現に劣っｔ(ry

>>867
魏は何もかも含めて全部優秀ですｗ

869 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:35:41 ID:Im28HPQJ0

>>855
たしか、檄文は修正された事ないはず

870 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:45:33 ID:HoqQ97BhO

乱れ撃ちには遠く及ばないが麻痺徒弓よりは有用だよな＞不撓不屈

というかR徐盛は普通の麻痺矢戦法のが強かった気が(ry

871 ：奮起：2007/05/07(月) 20:45:56 ID:ckxTVPAj0

>>804
その中の鮑無し１はどんなデッキ？もしかしたら俺かもしれん。

872 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:48:40 ID:lOqzOP5h0

SR生姜は魅力無くして、柵つけてくれれば良かったのに
コスト2・5　7/7　募柵覚　槍の国なら問題無いと思うのだけど・・・

まぁぶっちゃけ、8/9柵の方がスッキリ（ｒｙ　

873 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 20:51:45 ID:lX8mkZ/1O

おいおい、９／８柵勇募(ry

874 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:05:26 ID:O8NB7Dk2O

まぁぶっちゃけ蜀だと柵より募が欲しいんで受け継ぎはあれでいいよ
勢力的にあまり守りには向かないからな

875 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:08:05 ID:YJvdyvUy0

じゃあ次verでR関羽は9/8　醒勇募な

876 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:15:26 ID:YsX7td1V0

陣法は範囲もうちょっと広げて欲しいな
いまだと全部隊がすっぽりと離間に入るし
あと妨害攻守がきつい
まぁその代わり呉がお得意様になりつつあるけど
火計を打たせなくするとあそこまで楽になるとは思わんかった

877 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:17:29 ID:phgA4y4AO

>>866
自分で使ってて思うが疾風が知力8だと壊れになる。
知力の代わりに勇か魅取ったら馬超に見劣りする。
この辺は慎重にバランス取りされてると思う。

878 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:26:16 ID:q+AirMFr0

>>858
そんなこと言ってるのは極一部の馬鹿だけだぞ

879 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:35:21 ID:D3Gw7k4r0

>>876
俺は手腕か屍やられて乙なんだけど、どうすればいい？

880 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 21:49:41 ID:fm+ey+3+0

流れ叩き潰すけど、
20回ほど使ってる夏侯覇が3倍は使ってる当千馬超の突撃回数を軽く上回ったぜｗ
ところでこの夏侯覇、戦器無いと武力３にも大打撃でないんだけど、
戦器あったら出るのかな？　･･･商人さん、そろそろ来てくださいよ（つД｀）

881 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:09:21 ID:OfMS579K0

この間桃園陣法馬ショクという凄いデッキを見た。
陣法からすぐさま桃園につなぐ荒業を使ってたが決まると相手はマジで何も出来んな。

882 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:10:47 ID:YsX7td1V0

>>879
屍手腕はさすがに無理です。。
屍をまさかの一騎打ちで殺せるか悪地形で相手が柵をどっちかによせてるとかで
じゃないと勝てそうと思えない
けど最近屍みます？ほとんど手腕天啓でまれに赤壁って感じなんですけど
そして大穴で大流星
他のパーツはSR魏延、法正、凡将、月姫
いうまでもなく蜀同士の対決が一番苦しい

883 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:12:59 ID:uV7tZ9J40

>>882
それだと魏延先打ち愚か者がぁ消えろ消えろして
ぐだぐだにもちこんでどうにかってくらいか
きびしいなｗ

884 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:22:29 ID:D3Gw7k4r0

ついでだ、俺のデッキ。ＳＲ姜維、Ｒ当千馬超、桃園劉備、関銀屏、月姫。
魏武や求心はお客様だぜ、刹那神速にも相性はいい。
相手に手腕がいたら乙る、後一喝馬超も勘弁。

一番キツイのは八卦陣なのは内緒。

885 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:26:06 ID:vdQ3HYRZO

>>881
俺は最近八卦→馬謖→桃園→目覚めをよく見る。
開幕弱そうだが相手は馬謖以外玉砕覚悟で兵法使う気満々で来るから開幕攻め込めないんだよなぁ。
騎馬の端攻め無視されるし(・ω・｀)

886 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:30:04 ID:fAYhHCyQ0

知力７と８にそこまで差があるとは思えんｗ

887 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:31:25 ID:luQ3f7QsO

>>882
そのマッチ運羨ましい、俺なんて呉と当たる時ほとんど麻痺矢だぞorz

888 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:34:02 ID:D4b0yirp0

上の方で桃園と疾風の相性がいいということだったのでデッキ考えてみた
桃園＆疾風、爆発力を活かすために銀屏、機動力不足に夏侯覇、魅力落雷で月姫…
　桃園　疾風　夏侯覇　銀屏　月姫　　槍４馬１　武力24/知力32
結構強くない、これ？　魅４で車輪・速度上昇計略が２つづつ…

>>880
俺も夏侯覇の戦器売りにこないなぁ、どれだけ増えるのか気になるｗｗ

889 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:41:30 ID:vdQ3HYRZO

やはり機動力が‥‥
そもそも死なない立ち回りが肝心な桃園には復活はあまり重要では無いかと。無駄な気のゆるみにもつながりそうだし。
同じ2.5コスならリードを奪ったときの守り用の号令をもつSR姜維の方があってると思うよ。

890 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:57:15 ID:bUSE112+O

夏候覇ひとりじゃ心細いから、月姫を廖化あたりにしてみたらどうかな

891 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:58:01 ID:5fIdE0BC0

桃園の相方ならやっぱ赤毛かなぁ・・・
質実状態で門突っ込ませて劉備でマウント取っちゃえば
武力２１の無敵趙雲で門殴れて１４の槍マウントで騎馬にも負けない
離間も一人にしかかからないし張り付いちゃえば水計受けないし
マウントの劉備も知力７だから流されにくいので今流行の騎馬刹那神速に強い
落雷で劉備ピンや超絶弓で遠くから打たれない限りなかなか落ちない
張り付かれる前に計略使われて迎撃されても士気３で計略使ってくれればって考えてる

892 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:05:20 ID:bUSE112+O

そういや今日、桃園を計略ロックした瞬間に相手が桃園使ってきて、
俺がボタン間違えて使ったのかと思って、計略使うタイミング見失って負けちゃったよハハハ

893 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:22:51 ID:148p8AM60

受け継ぎ桃園がいけるなら受け継ぎ大徳もいけるんじゃないか？

…と思ったけど無理なんだろうなぁ、やっぱりorz

894 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:02:28 ID:TuVfuX420

受け継ぎ桃園は桃園の弱点であるダメ計を克服するために考案されたものだからなぁ…

大徳の弱点は槍主体になることに因る足の遅さ…蜀単では克服ムリじゃね?
やるなら
白銀大徳Ｒ魏延凡将麋竺
のエセ馬単…か?勝てる気がしないが。

895 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:34:19 ID:XnczSDOHO

麋竺をセンにすればいけない事もな…さげ？

896 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:38:43 ID:pu266SzK0

>>881
１４州だが、こっちも桃園デッキ（決着＋ＳＲ魏延＋桃園＋月姫＋ＫＧＰ）使ってるときに
そういうデッキにあたった事がある（残りは鳥類＋凡将）。士気１２からのぶつかりあい
に負けて落城するかと思ったけど、前半に大幅にリードを奪っていた＆ぶつかりあいに
参加させなかった月姫の端攻めのおかげでどうにか勝ったが。
ちなみに、その時の兵法は蜀軍の大攻勢だったんだけど（相手は増援だった）、やっぱり
桃園相手の兵法は連環が一番だわ　('A`)

897 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:11:54 ID:vjwa1gBQO

流れ武神降臨するが

蜀で呉をメタるデッキって何か無いかな？
夏候覇･姜維･大徳･凡将･ﾎｳ統とか考えたけど何かイマイチ何だよな…

それともR･SR黄忠入れて足並み乱しまくるか、むむむ…

とりあえず天啓手腕を想定してるけど難しい(´･ω･｀)

898 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:18:11 ID:akFA5iov0

なにをいってるんだ

鮑が最高のメタだろうが鮑が！

あと、呉最大の敵は呉　と言われるように

呉は高武弓が嫌いだから

鮑と武弓で組めば、それだけでメタ

899 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:24:35 ID:Lvl+d1Wj0

>>897
呉に対して活馬とかメタになるんじゃないか？
子守りとか鮑

しかし、手腕天啓は辛いね・・・手腕屍もだけど
開幕リード取れないと8割方負けてるかも(´･ω･`)　

逆に開幕リード取られた日には＼(＾o＾)／

900 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:39:09 ID:l+32rgvcO

R剛槍・R黄忠・Rホウトウ・R王桃・R凡人
でやってるが、弓武力がこっちより低い呉を相手にすると強い。
弓ばっかりの麻痺矢だとホウトウがあまり意味ない＋どうしても戦線を押し上げられる、で辛い。
馬超と黄忠をSR黄忠＋R趙雲とかにすると弓武力が上がる上に趙雲が柵の後ろで募兵できるから麻痺矢相手には強くなるが剛槍は捨て難い…対魏武や蜀に剛槍は欲しいしな。

なんにせよ、鮑が１番の弓兵メタだと思うよ。

901 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:46:46 ID:ubJXzT31O

凡人てだれ？

902 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:53:31 ID:lxN/4lUq0

>>901
小渕首相

903 ：897：2007/05/08(火) 01:57:33 ID:vjwa1gBQO

すっかり鮑の存在忘れてた、そういや今verの壊れの筆頭だよなorz

よし、R黄忠･夏候覇･桃園･鮑･ﾎｳ統で行ってくる

つか２日間考えてて鮑忘れてるとかorz

904 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:06:43 ID:l+32rgvcO

R凡人って誰だwww凡将の間違い。

905 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:02:48 ID:az9ze80kO

蜀・呉に強いSR爺をデッキにいれてるのに
魏とばっかり当たる脅威のマッチ運…

曹皇后の水計でもほぼ一発退場なのは辛いよ爺ちゃん

906 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:44:16 ID:qkTNrwnRO

SR黄忠使ってたら何故かSR太史慈とよく当たる

乱れうちでレイプされまくりで太史慈がクラウザーさんに見えてきた
黄忠にコスト割いた分馬が低武力なんで軽く死ねるね、うん
槍のコスト削るとどう考えても太史慈より多い魏への対応力が下がるし
まぁさすが弓の国の最強武闘派弓だなとシミジミ思ったという話だ

907 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 04:06:06 ID:r1gpFJyE0

>>906
挑発入れようぜ

908 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 04:07:53 ID:O7Z9sR1Z0

ジャギ様（程銀）で対抗するんだ

あれ？ここ何スレだっけ？

909 ：804：2007/05/08(火) 05:00:09 ID:iKXKKnNqO

>>871
STO型甘ちゃんデッキ
大徳には100％鮑がいましたw

910 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 05:38:04 ID:U2u/GyWG0

ええぃ！>>908に敵国の間者がいるぞ！ひっとらえろ！！

鮑はたしかに壊れ設定だけど鮑がなかったらこのＶｅｒに蜀は滅亡してたかもね･･･今の使用率だとさｗ
有利になるはずの魏には勝ちづらくなり、もともと呉は苦手
さらに騎馬大会では散々な蜀単ｗ
つーか大徳の範囲だけは元に戻してください･･･鮑要らないですから･･･

911 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 05:41:06 ID:R6PsRbLJ0

今Verは大徳の範囲超絶狭くするべきだったと思うんだがな
あの範囲のせいで他号令が使われない

912 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 06:44:22 ID:LP4uhmpY0

R凡将って誰？

913 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:11:35 ID:3xrmgX4N0

>>910
鮑なんぞいなくても十分やってける
使用率で言えばあの厨カード抜いてもそれなりにいるだろ、新カード
呉の新カードなんてSR陸遜の60位前後が最高位なんだから

914 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:32:34 ID:ChrvumosO

どうもこんにちは
トウ芝が可愛いので、蜀で頑張ります！

でも、トウ芝が呉と仲良くしたいらしいので仲良くしてきます！

さようなら

915 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 07:56:46 ID:/Knbd72o0

>>911
他が使われないのを大徳の範囲せいにするなよ！
デッキ組むのは個人の好みのなんだから使いたいの使えばいいだろ！
･･･と、今まで大徳一筋の俺が言ってみる。　･･･八卦陣は強いなぁ

ところでSTOがデッキ変更したそうだがどんなデッキか知ってる人いる？
必ずしや今バージョン中には云々って言ってるからやはり鮑入りなんかな？

916 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:00:17 ID:Kwh+167q0

蜀はカード的に恵まれてる方だ、うだうだ言っちゃいけねえな。
騎馬と槍に実用的な武力８がいる幸せ・・・、他の国では味わえんぞ？

917 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:17:42 ID:xtwYzy82O

三国で弓の武力８がいないのは蜀だけ

918 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:25:32 ID:Qww/OtLl0

いくら2コスが充実していようが、
それでも俺はR関羽と仁王の扱いに不満を言い続ける

つーか馬超と張飛一緒に使うことはほとんどないような

919 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:25:04 ID:GQ9qpXQnO

仁王は何度かテコ入れされてるんだけどな
R関羽は一度何かいじってくれよと思う

920 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:28:49 ID:j8bRBdOCO

>>917
三国で2コス武力8馬がいないのは呉だけ、三国で2コス武力8槍がいないのは魏だけ。
蜀に2コス武力8弓がいないことに何か問題でも？

921 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:41:57 ID:9ieoRMtxO

2コス武力8の中じゃ弓が一番いらないしな

デッキ次第だし、連環いるならまた別だけど

922 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:44:57 ID:Kwh+167q0

1コスならまだしも、高コストの半端な弓が一部隊いた所で無意味だからな。
それなら槍騎馬の編成で組んだ方が強い。

923 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:51:50 ID:5B6VyMm7O

１の頃の大徳　当千　弓爺　凡将　白髪とかは強かったなぁ
弓は柵より武力ってのを２になってから痛感したよ

924 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 09:58:34 ID:UK/o4eAH0

>>920
他国の第二兵種に比べたら差があるだろ
許チョや凌統なんてアレだぜ

925 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:01:27 ID:Kwh+167q0

許チョはともかく凌統はな・・・

926 ：920：2007/05/08(火) 10:19:43 ID:j8bRBdOCO

>>924
俺は蜀は魏と並んで恵まれてる方だと思ってる側なんだけど…
まぁ別に呉がそこまで不遇だとは思わないけど。

927 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:26:42 ID:az9ze80kO

魏は魏でR典イと程イクは第三兵種の能力じゃねえ
1コスに使い易い槍を入れちゃだめだろ瀬賀…

928 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:33:07 ID:Kwh+167q0

>>927
Ｒ典イはﾁｮﾛの誘導であんよは上手な事になるし、程呈は国の独自計略って事で良いんじゃね？
あんな範囲で反計される奴もいないし、使われなくなったら玄妙が蔓延ると思うとゾッとするぜ・・・

929 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 10:36:18 ID:TuVfuX420

仇討ちを忘れてしまった凌統はもはや凌統ではない

>>911
2.01を思い出せ。八卦も桃園も使われていたぞ。

今思えば2.01が一番バランス取れてた気が…馬騰と屍が少し尖ってたかなぁと思う位で。といっても2.01から始めた人間なんでそれ以前は話を聞いた感じでしかないんですが。

930 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:06:18 ID:uPMHBJufO

>>929
ランカークラスでもイク爺に反計されてるの結構見るけどな

931 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:11:36 ID:Kwh+167q0

ランカー引き合いに出しても栓の無い話だろ、反計される方が悪いって位の単純なミスのレベルだし。

932 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:17:42 ID:cxTvGWHG0

>>929
馬騰は尖ってたってレベルじゃねーぞｗｗ

933 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:26:05 ID:TuVfuX420

反計は実際に発動するよりもプレッシャーが掛けられる段階で十分強い

934 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:34:54 ID:GolCMQzi0

>>932
いまの馬騰の暴落っぷりみると
次鮑が修正されたらわかりやすいとこで回復量半減？
それでも魅活馬で生き残りそうな気もするけど
魏の徐晃の使われなさをみると1,5は魏延が鉄板で落ち着くんだろうか

935 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:40:59 ID:Kwh+167q0

俺は範囲が暴勇レベルで総回復量がUPってのが、一番面白い修正だと思ってたりする。

936 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 11:43:15 ID:uD+N//GA0

息吹の範囲を隙無き程度にするだけでも
かなり違うような
開幕乙は出来なくなる罠

937 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 12:11:46 ID:5IUNzMKMO

回復量が上がれば挑発並で良いんでね？
四苦八苦して三体突っ込む感じで、騎馬だし問題無いだろ。

938 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 12:17:48 ID:l3/r6GRuO

Rﾃﾝｲは連環で無能にできるから
怖くない

939 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:05:17 ID:x0gnS+VaO

鮑範囲調整で回復うpとか、ないな

こんだけ猛威をふるったんだから次は見向きもされないくらい弱体するよ

940 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:33:36 ID:TuVfuX420

各種鎮圧はどうなるかな?

941 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:34:13 ID:5IUNzMKMO

別に使わないから、いくら弱くなってもかまわないが…
鎮圧兄弟やトウガイがどれ位調整されるかが気になる、頭の弱いカード作りおって。

942 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:46:10 ID:PZczCFkQ0

>>936
今の隙無きは範囲結構でかいぞ。前Ver.の隙無き位ならいいが
鮑修正に伴って大徳更に縮小とかはありそうでこわい

943 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 13:56:00 ID:TuVfuX420

ｘ.ｘ0は新カード壊れ(もしくは一新で)新カード掘りに連コさせ

ｘ.ｘ1で修正してバランス調整、人を呼ぶ

という策略が目に見える。
2.10移行時の各号令の弱体化が好例だな。

944 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 14:40:46 ID:/9fyWkOD0

号令の弱体化は号令ゲーを何とかするためじゃなかったか？
新カード掘らせる策略はその通りだと思うが、いい加減にして欲しいな。
今のバージョンはカードそろうとやる気なくなるよ。

945 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:24:36 ID:VVIt/XtuO

>>941
トウガイはそんなに言う程でもないよ。
範囲もあまり広くないし。

946 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:40:04 ID:oFo0YxhtO

>>945
ヒント:効果時間

947 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:44:10 ID:ZP29I5sT0

奮激劉備引いたと思ったら、カードの下が袋に梱包するときに
引っかかったらしくデコボコになってたorz

これってSegaにいえばなんとかなるんでしょうか(´･ω･`)

948 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:47:09 ID:ufsfL/se0

>>942
2.01でも弱体化してるから流石に３連続で調整は来ないだろ
戦器で効果時間が延びないから時間は削りにくいだろうし

949 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:48:04 ID:1x/tXKju0

>>944
瀬賀が自分で号令ゲー推進しておいて何をいまさらって感じだったよなぁｗ
しかし瀬賀の修正は巻き添え弱体化のほうが痛いから困る。

大徳範囲さらに縮小（いよいよ初期大徳並み？）
剛槍の与ダメボーナス減少
若き血の効果時間減少or車輪発動条件変更

これぐらいは来てももう驚かんぞｗ
だが驚きはせんが泣く。

んで瀬賀のことだから使われてない新カードを強化するんだよなぁ。
奮起再来の奮激強化はやらんと思うが（いまさら回復量8割になってもあっさり押しつぶされそうだがｗ）
八卦陣の奥義は範囲拡大＋効果時間upはありそうだな。
一番怖いのは受け継ぎ強化だが、あんなのやられたら受け継ぎ解除が流行るのは目に見えてるし。

950 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 16:53:48 ID:l3/r6GRuO

なにいってんだ？
なにが変更になっても
どうせあの頃がよかった、てなるんだろ？

気にせず変更後の環境に馴れればｵｹ
しかしそれは何時までも瀬我に奉仕する事になる
大きなミステイクでもあるが

951 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:11:23 ID:Lvl+d1Wj0

大徳の範囲縮小とか言っている奴はなんなんだ・・・
蜀の民の物とは思えない(´･ω･`)

大徳が何かしましたか？
カウント修正されたばかりだろ？

952 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:12:39 ID:az9ze80kO

>>934
バトーも西方が弱体化してもスペックと戦器で使われなくなることはない、って言われてたな…

結果、みんな人参や閻行に流れたが

953 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:41:28 ID:5B6VyMm7O

>>951
いや、なにもしてないのに息吹大徳の流行で影響を受けるんじゃないか？
って話だと思うけど…

954 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:05:31 ID:hcD0zfRq0

>>949
＞若き血の効果時間減少or車輪発動条件変更
巻き添えでこれはありそうだなｗ

未だに関銀屏持ってないけど(´･ω･`)

955 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:11:06 ID:Kwh+167q0

セガは妨害だけで戦える様にしましたとか言ってる割りに、白髪の連環が小さくしたままじゃんか・・・
ススメは現状で良いや、使用者増えて厨扱いも困るし。

956 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:24:11 ID:vJH3mJ3VO

俺は絵柄で使うカード決めるからあんまり関係ないや。
絵師変更さえなければオッケーですよ。
同じ絵師の違う絵柄ならむしろみたいし。

957 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:29:11 ID:T5zv/RU20

号令が弱く（特に効果時間面で）なった今連環はそれだけで戦っていけるぞ
上手くライン上げて号令先撃ちさせれば、3部隊しか入れられなくても
残りの動ける部隊だけなら殲滅できるし

958 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:29:32 ID:kzcPiXDhO

現状の白髪にさして不満点はないな
楽して４部隊以上入ったらそれはそれでつまらん

959 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:39:13 ID:Ff26l5/I0

俺は今の白髪に不満大有り
範囲か効果時間(知力0除く)のどちらか
強化してほしいな

960 ：奮起：2007/05/08(火) 18:56:39 ID:8NbZuKma0

>>909
それは少し残念orz

どうでもいい話だが、奮起劉備（その他全て旧）で覇王に上がれたよorz

961 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:03:39 ID:JYAD6AAT0

>>959
劉表が大円に戻りますがよろしいですか?

962 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:07:52 ID:Kwh+167q0

>>961
大歓迎さ！馬鹿連環が復活するぜ！

963 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:17:19 ID:6yIwsMmh0

大徳と仁王の範囲が広くなってくれれば１０年は戦える

964 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:23:09 ID:LqghYyL40

白髪は今でもじゅうぶん使える
流石にキーカードが連環だけだと徳５ぐらいが精一杯だが・・・
大徳を入れたけど連環使う方が多い連環依存症なオレ

965 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:31:59 ID:+rVIIKyO0

>>960
はいはい、それはどうでもいいが早く次スレ建てろよ

966 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:36:26 ID:QT8UyvKl0

今日の頂上みて思ったけど、やっぱりスーパー弓爺は強いなぁ～
特に最後の城門単騎特攻＆不屈で時間稼ぎとか…

でもやっぱり白銀or剛槍の方がなんとかしてくれるんだよなぁorz

967 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:44:01 ID:htwcQi01O

まぁ今日は相手が妨害・ダメ計なしの相手だったからね。
強いとは思うけど、知力3はやっぱりネックだね。

968 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:00:44 ID:JK7hCusaO

>>946
刹那神速の効果時間なんて3カウントですが…
刹那とはいえそれ以下は可哀想

969 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:12:08 ID:TDg1GoNV0

2.5コストを
武力要員とするか計略要員とするか
なんとかしてくれる要員とするか、それが問題だ

970 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:17:43 ID:5IUNzMKMO

2･5C位で良いんじゃね？神速状態の集団連突の威力半端ないし。
ギリギリ2回突撃出来るかどうかな感じで調度良いかと。

971 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:27:37 ID:fnMzHVn5O

征覇王記念ｶｷｺ
デッキは疾風趙雲、孫尚香、R黄忠、廖化、Rﾎｳ統です。

連環で止めて弓を射つ戦いで結構勝てました～。

972 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:31:45 ID:pMzeEDj80

>>971
おめでとう。
最近そういうデッキとちょくちょく当たるのだけど
疾風→剛槍っていうパターンが多い気がする。

973 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:42:03 ID:T5zv/RU20

そういえば、騎馬の突撃を消す計略（速度低下）があって、
弓の射撃を消す計略（挑発）があるんだから
そろそろ槍の穂先を消す計略が出ても良さそうだな
挑発は向き変えるだけだし…

974 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:48:48 ID:5IUNzMKMO

人馬号令使っとけ、桃園でﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるから。

975 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:26:46 ID:NYJoF+370

>>973
最近(俺は)めっきり見なくなったから覚えてないんだが
象オーラって連環で消えたっけ？

976 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:46:21 ID:wEs3tKnL0

>>968
神速の大号令：士気消費７　武力+３　移動速度２倍　７ｃ
刹那の神速：士気消費３（小出し可能）　武力+３　移動速度２倍　３ｃ
　　　　　　　　（士気消費６（しかも士気5.25時からスタート可能）　武力+３　移動速度２倍　６ｃ）

理解したか？　2.5ｃでも、魏民以外は文句言わんわ。

977 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:56:13 ID:b+qtOOci0

そりゃ使わねえなら文句ねえわな

978 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:02:27 ID:XR8yt06K0

>>976
むしろ神速の大号令が士気７に対して短いね。
まぁＳＥＧＡからすると新カードを使わせる調整だろうから、次verで7.5cに戻るんだろうがね。

蜀単使ってると神速系より鎮圧と粘りがしんどい。
魏武と合わさったら手が付けられんorz

979 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:17:28 ID:l3/r6GRuO

>>881
俺も当たった
なんか勝てたけど

やられたときは
そうきたかぁぁぁ
と思た

980 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:18:18 ID:JK7hCusaO

>>976
確かに使い勝手の良い計略ってのは分かるけど
二度目掛けたい時また固まらないといけないから妨害計略の的になりやすいってデメリットもある
トウガイは強カードだと思うけど壊れでは無いと思うんだけどなー

981 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:21:40 ID:wEs3tKnL0

>>980
今の魏単の知力の高さを知ってて仰ってるので？
大体、刹那１発目で妨害つぶしにいくのが定石。

２発目は、壁以外の突撃役に即ぶっかけの方が制圧力高い時もあるしな。
使い分けがずっこいカードだよ。

982 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:28:54 ID:Kwh+167q0

ガン守り主体の騎馬単にとってはまさに神カードだな。

983 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:37:52 ID:JYAD6AAT0

>>971
おめこ

趙雲が死んでも死んでも壁に突撃する姿が目に浮かぶ･･･
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

984 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:47:26 ID:6SCXcVUp0

>>982
士気が軽いから逃げるのにも向いてるんだよな。

普通なら死ぬところでも逃げ帰ることが出来るから魏武系とも相性がいいんだよな。
カク昭とか楽進とか。

985 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:48:30 ID:4F5MIrqn0

ヤバいな　糞コテは踏み逃げくさい

ちょっくら行ってくる

986 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:48:57 ID:HTjAB3nF0

>>985
いや、立ってるぞ

987 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:52:50 ID:6SCXcVUp0

はやまるな

988 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:53:31 ID:4F5MIrqn0

まじで？早まって立てなくてよかったorz

989 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 22:54:10 ID:6SCXcVUp0

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178626454/
次スレ

990 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:09:02 ID:qKUWz9xS0

では埋めついでに･･･
いまだに鮑三娘の何が壊れかよく分からない俺に一言

ぶちゃけ、昔のRカクカの方が遥かにウザイのだが･･･
あと、小虎は何気にヤバイぜ！

991 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:13:30 ID:qkTNrwnRO

蜀でやってたら刹那神速より神速号令の方が対処しづらいと思うんだが埋め

つーか二回て神速号令越えるから云々とかまだ聞く事が有ることに驚いた

992 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:20:10 ID:XR8yt06K0

>>991
蜀単使ってると問題なく対処できるからなぁ。

993 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 23:43:57 ID:vjwa1gBQO

>>992
挑発･連環･車輪とあるしな

今日試したんだけどSR黄忠とか大徳目覚めって強いな。
ようやく自分にあったデッキが見付かったｗ