・よく来たな。
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら火を放て!!
・覇王もしくは征呉覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・踏み逃げする奴は孫呉の民に非ず
・孫呉の
>>2 一歩も踏ませぬ
・潰す・・・進撃で潰す・・・
・(他国の誘惑に)負けないでください
チーム一覧
孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass55555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) <現在、乗馬の練習中ですので
_( ∪ ∪ 次Verでは活躍しますよ!
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
孫呉の天下の為に>1乙してんだ!
>>1乙の時は来た…
何故新カード(張剃)を粗末にするのか…
>>8トウGuy乙
さぁ着いて来い。
>>1乙はもう目の前だ!
>8
一番粗末にしてるのはおまいだw
誰だよ張剃ってw
大会決勝で正座が「チョウテイテーイ!」と叫ばれながら使われて
全国的な正座ブームになるとはこの時は誰も知る由もなかった……
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 呼びましたか?
( ∪ ∪
と__)__)
魅力がありゃ使ってたな
覚醒もちの大半が、二回覚醒した段階でコスト比最高の武力になるのに
正座は武力も知力も計略も…
初めて大虎入りと対峙したが結構プレッシャーあるね。
時限爆弾解除してる気分だったw
>>1乙!
しかし毎度毎度テンプレに呉スレ発祥のチームを貼ってるが
未だに活動してるのはいくつあるのか?
以前、新チームをアピールしてた人が一蹴されてたけど
チーム見直しも考えた方がよくない?
呉民板の活気の無さは異常なくらいだからな。馬鹿みたいに伸びたチームも今は昔…。
今まではチームと交流を計るとするなら呉民板みたいなスレッドが重宝したけど、今後は三国志NET内でチームとコミュニケーション出来るようになるみたいだな。
いつからだったかな…
大流星食らった後にバルキリー燕と馬鹿力のコンボってどうだろう
ところで最近
>>2のセリフが変わってないのは何故なんだぜ?
>>21 なんで喰らうこと前提なんだよww
そしてなんで食らわす方向で考えないんだw
>>18 枯れ木も山の賑わいって言うし
変えなくてもよくね?
正座が活躍する大会
覚醒オンリー大会ってのはどうだ
>>25むしろ星座が活躍しなさそうだ
やるなら武力1限定大会だろ
それなんて魏単大会?
28 :
ゲームセンター名無し:2007/04/26(木) 21:36:17 ID:yC7xpReA0
その前に覚醒持ちが18枚しかないからな
ケニア大会
正座が使われる大会?
張姓限定大会かな
呉の新カードが全然でないから、
呉の郡雄伝やってるんだが……
凄いR、とSRの大攻勢。
魏の(つд`)
引き自慢おつううう
買ってまで揃えるよりは引いたキーカードからデッキ構築する俺としては、
煽りでもなんでもなく、資産が揃うまで赤デッキに浮気しちゃってもいいと思うがな。
俺が呉始めたのも、麻痺矢デコやりっさんをたまたま自引きしたのがきっかけだし。
りっさんで勝率2割上がって覇者にもなれたんで変える気はないけど、正直トウガイとか引いたらたぶん数戦は普通に試すと思う。
弓タゲがいまいち苦手なんだが教えてくれないだろうか
敵ABが直線状にいて、後ろのBを狙いたい時にはカード後ろ向きににすればいいんだっけ?
また、後ろ向きの時どういう理屈が働いて後ろのBを撃つようになるのか知りたい
あと、兵士カラーを変えることによって矢の色が変わり
自分が誰をタゲってるかが判り易くなるってことはありますか?
矢の色は変わらないと思うが
>31
羊コが粘りを連発してきて8章をクリアできなくなる呪いをかけた
つかガチで鬼だがな
>>33 俺も弓タゲの優先度は詳しく知らないけど
後ろ向けたら絶対にBを撃たない事だけは分かる
誰撃つのか画面に出してくれるとうれしいんだがな。
>>36 俺弓タゲUmeeeeeeeeできなくなるからやめてけれ
本日、麻痺矢号令の成績3勝1敗でした。文欽つえーよ!9州まであと少しだお(^ω^)
で引いたカードはRパパ、SRシジーでした。
明日SRシジーを使ってみますが、良い使い方とかはありますか?
自分的には大喬で舞って乱れうちウマーが思い付きましたが・・・
今ふと思ったんだ…
麻痺矢の勅命なんて合ったら素敵だろうなぁ…と…
>>39 お前がそう思う理由が追加されない理由だw
まあでも遠弓か徒弓の勅命ぐらいならあってもいいよな
>>38 >自分的には大喬で舞って乱れうちウマーが思い付きましたが・・・
何を今更(笑)
>>42 あ、それ普通に思いつかなかった
コスト1.5とかででてくれるなら俺は全然それで問題ないや
UC太史慈 1.5 弓 6/5 無特技 麻痺矢の勅命
弓の国だしこのぐらいでも問題なくね?
>>38 思うほどウマーでは無い。伸びた射程距離を完全に把握できるなら別だが
>>45 呉クオリティならcost1.5でその計略なら 5/2無特技くらいだろ
そこまで卑屈にならんでもw
つーかそれより仇討ちの命令復活きぼん
今なら1/8弓魅力とかいけそうだし
>48
絵は同じひとがいいな
そうすると旧カード置いて使える(はずだ)し
>49
俺そんなに孫呉脳かな(´・ω・`)
孫呉使ってるが一向に勝てん・・・orz やっぱり小虎ほしいなぁ。
孫呉使ってる人デッキレシピ教えて
孫呉デッキ使ってるが、やはり
りっさん・蛮勇・手腕・韓当・孫桓
が一番安定。孫呉の大号令はどうしても自陣で使わざるを得ない以上、
攻めるための機動力という点で蛮勇は外せないし、
孫呉を撃てる状況でないときの号令として手腕。ここまでは外せない。
(蛮勇→R甘寧や手腕→文欽は試したが、全然だめだった)
孫桓も、割り切り砲としての役目や、りっさん溜め時の対騎馬牽制と役目は多いから、これも外しがたい。
やはりカスタマイズは韓当の個所だろうなあ、と思うが、小虎の使い勝手はどうよ?
>>54の蛮勇→雄飛で俺の孫呉デッキだな。
自陣で使ってると孫呉は思ったより長くないんだよな。
孫呉溜めないで手腕で良かったって場面が多々あるし
LE甘寧を活かしたデッキを作りたいと思うのですが
参考にしたいので甘寧使いのかた、デッキを教えて下さい。
甘寧ってデッキのメインにすえるようなカードでもないだろ
とりあえず前スレ辺りを甘寧で検索すればそれなりに見つかるんじゃ?
孫呉の勅命があって、それが弓兵が持ってたら…
孫呉的には遠弓徒弓の伝授とか
>59
それいいな
3カウントためて+10だな、孫呉的に考えれば
>>54 ・マウント祈りは鬼
高武力と組ませるといい感じ
(つか低武力だと溜めてる間にオワテく…)
・外見の割りに知力が高知力なので脳筋弓の避雷針、マインスイーパとかにもオヌヌヌ
(裏書に軍師顔負けの〜と書いてある姉は知5しかないのにな)
・本人が1コスだから緑の国の鮑おばさんよりデッキを圧迫しないですむ
(圧迫しないですむが1コスが優秀、全体的に低スペックな呉にとって1コスに柵無し武1が入るのは結構きつい…)
俺も質問なんだが孫呉wikiのやってはいけないテクニックの中にある高知力弓+脳筋槍でマインスイーパはどうして駄目なんだ?
最後のAA見ると横から伏兵当てられてるように見えるんだが横から当てられるからやるなよ!でFA?
孫呉溜め中に孫呉ロックして孫呉の範囲一杯まで他の4枚を歩かせてから発動ってやると長いですよ
相手にソウコウゴウいるときは早めにアリエナイともうひとり(出来れば頭いい子)を
ライン一杯まで歩かせて流してみろよってって勢いでやると
他の3体は無事に敵の城までたどり着けたりしてイイ感じでした
よく言われるうまく焼かれろってこういうことなのかなーと思った今日この頃です。
>>64 範囲確認のためにロックして発動、攻めあがって交戦
孫呉が切れた、手腕でダメ押しだ! 孫呉の大号令溜め開始orz
マジでやったから困る
>>65 範囲確認のためにロックして発動、攻めあがって殲滅
再起で一斉に出てきた、赤壁だ! 城門で孫呉の大号令溜め開始orz
統一戦だから泣けます。
>>63 へやーと孫策二人とも進ませることは無いだろう
ということかと
14州入ってから呉とのマッチ率が異様に高いんだけど
昨日から3回に一回位呉と当たってます
具体的には20回中7回2勝5敗
相手呉を見たら平地を願い悪地形を見てウワダメポーと叫んでしまう
で、つい先に攻めなくちゃ勝てない気になって焦って負けてる…
序盤がっちり守ってカウンターはいつも自分がやってることなのにどうして攻めちゃうんだろぅなぁ
異様に高いというが「三国」史なんだから本来不思議でもない罠w
それは俺が、遠 弓 乱 れ 撃 ち デ ッ キ だからだろw
呉単がお客様orz なぜ同門で潰し合うのか、これが戦国の定めなのでしょうか、、、
>>70 今のところ呉が一番戦いやすいのは呉だからなぁ、
デッキの編成上槍弓になりやすいし。
さっき麻痺矢弓単で鮑にレイープされてきました
蜀は昔はお客様だったのにいったい何が起こったんだ(-.-;)
陸さん使いだしたら遠弓乱れやら麻痺矢号令と遭遇する罠
10戦近くやって内5戦が呉単で3戦が弓飛天(残りは魏武や黄布)とか、どんなマッチ運だ
昨日初めてスモールタイガー使ったが楽しいなアレ。
範囲も前Verの屍かそれ以上あるし。
溜めるけど範囲がある的確援兵みたいな感じ。
……まぁ問題はわざわざ回復したい高武力を複数呉では用意できないって事だな。
オーバーフローしないのもあるし、息吹修正されても全国で見ることはなさそうだ。
>>72 さすがに弓単麻痺矢は鮑にはかなり有利だ象
相手が二枚くらい上手だっただけだろう
相手が馬単(馬4でも)鮑とかならしらねw
>>38 遠弓乱れは一個前VERなら小喬、大喬、太史慈、孫カン、程普で徳19までなんとかいけたよー
決死や弱体弓も出たから結構なんとかなりそうかな
魏武はかなりつらいがorz
何か攻城奪えるものがないと引き分けになりやすいから絶対号令か城ダメ計は入れとくべし
俺は流星入れてない時(デッキテスト中)引き分け確定したら勝ち譲ってた
個人的には呉待ちデッキでガン待ちして(お互い攻めたならべつにいいが)引き分けなら一発は入れさせるべきだとおもう
今、時代は乱れ孫呉
・・いや、強いよ マジで(´・ω・`)
孫呉デッキで統一戦してるんだけど…リョフデッキが詰んでる…てか十四にはリョフ居過ぎ…
孫呉の皆助けてくれ(´〜`)
ちなみにデッキは
孫呉・U女性・守勢名君・半焼・グホンか孫呉・沈榮・蛮勇孫策・グホン・関東
リョフ以外なら8割方勝てるんだけどリョフが無理ぽ
通常の火計なら太平使われて士気差が出るんだよね
そこでオススメなのがため火計
無双使って逃げられないように
気をつけなきゃならないが
戒めなら槍が呂布押さえてたら結構間に合う
もうひとつのほうのため火計?
ハハハ、よさないか
>78
今の環境だと虞翻先生の足+火計より孫桓の槍+火計のほうが有用だと思う。
え、呂布に喧嘩売った?頑張って戦場の華となれることを祈る
だれか
>>76の鬼才っぷりに気づいてやれよ・・・
この流れの中で考えたデッキ
SRりくさん SRフトシ R呉国体 U大喬 U孫桓
・・・イケル
ん?突っ込まなかったけど遠弓と見せかけて士気12使って流星2連発デッキだろ?
>>83 馬鹿だなぁ。遠弓と見せかけて相手の計略を封印してから潰すデッキに決まってるじゃないか
遠弓遠矢とみた
ネタにされてるが、
>>76はかなりすごいな…
スモールタイガーを最大限生かすには回復する必要が薄い弓よりは高武力の槍と騎馬を用意する方がいい
無難なのはおそらく進撃とへやー(or両刀)
しかし計略が回復の必要がない自爆だったり黒歴史だったりするので手腕を入れる事でフォロー
@1コスしか選択の幅が無くなったが気にしない
>>78 正直8割勝てる腕があるなら
余裕で覇王だろ
ため計略なあ
りくさんとかしょうことか自分の兵を範囲内に納めるのは簡単だけど、周姫とか相手を入れる計略は難しい
戒めでほとんど二枚以上焼けないから、赤壁とかふつうの火計のが士気効率良いんだよな俺の場合
小さき落雷みたいに一体でいいと考えるんだ
自分は天啓型使ってるが孫呉天啓の爆発力が凄まじいよ
コンボしたときは武力20近くの部隊が複数できるしな
今の天啓は攻城ラインで使わないといけない環境だから
ライン上げられる孫呉とも相性いいしね
周姫はマウントのが使いやすいかな
手腕 両頭 ショコ フサフサ
までは決まったんだがあと2コスが決まらない
馬でサックかパパか、柵取ってなんとかにするか死なない槍サックにするか
どうしよう
>>86 自分は、りくさん+両刀+手腕+スモール+アリエナイで組んでみた。
でも戦い方がTHE柵弓って感じで応用が効かない気がした。
一回マウントとれれば地獄だけどね。
しかも同郷に弱いというありがちな弱点が。
屍手腕蛮勇入りをずっと使ってたせいか、難しすぎて困った。なんとかなんねー。
>>91 俺ならへやーかなぁ
リョウ統が溜めだし、即効性のある意地はいざというとき役立つ
柵も手腕としょこが後ろから撃つのによさそうだしね〜
>>91 柵欲しいけどここはあえて槍サックとの死なないダブルワイパーを
95 :
ゲームセンター名無し:2007/04/27(金) 13:12:27 ID:LpKOhgbzO
どうしても【SR】周瑜を使いたい3州のこのおれに何かアドバイスを!
盤面にSR周瑜置いて、士気4溜まったら赤いボタン押せよ
孫呉つかってるけど小虎はないな…
孫呉は→手腕or天啓と繋げるのがポイントであって
その次の選択肢としても回復の、しかもため計略では使い勝手が悪すぎる
まあ、他に生き残れる場所が無いから孫呉と組まされてるんだろうけどね…
>>95 _…だと思うが…どうしてもというなら勝手にガンバレ!
今屍手腕でりっさんin小虎+デコ入りボコボコにしてきた…
てか屍手腕が一番勝てないか?大喬入れてるから離間先打ちもされないしなかなかいけるんだが
100 :
91:2007/04/27(金) 13:31:51 ID:amxguMb9O
助言サンクス
やはり槍のどっちかだよなあ
ちょっと実戦でためしてくる!
>>95 今なら500円以下で買えるんじゃないか?
>>97 つか6枚型になりがちな孫呉や屍より単純に5枚手腕の方が相性がいい気がする
あと溜め時間は2~3回使えばすぐ慣れるよ、使い勝手はいいほうだと思ってる
鮑みたいにそれだけ使ってればガンガン押していける計略ではないし
毎試合一回は使うメイン計略なんてことも無いけど
両者消耗して相手が一旦城内に引こうとした瞬間とかに溜め始めると鬼の制圧力を誇るよ
>>102 孫呉は5枚が安定だと思うよ
俺も稼動初日に引いて天啓デッキに入れて使ってみたけど
正直あれは無理して使う計略だと思う、だから、
元から無理する気なら本当はどんなデッキにでも組み込めるんだよ
104 :
98:2007/04/27(金) 13:50:00 ID:DSM4ih1FO
屍手腕って厨なのか……知らなかった(´・ω・`)
今年から初めた俺が今13州で勝率60%維持出来てるからおかしいとは思ってたがw
>>104 それでもその勝率は凄いと思うw
人によって見方は違う、と思うけど
屍手腕はデッキパワーの代名詞であることは確か
あれを使ってると腕が上がりにくいらしいから、覇者まで行ったらデッキを代えてみてもいいのでは?
個人的には相手してて蛮勇入り手腕が一番やりにくい
他凌いでもサックに逃げられると蛮勇ディフェンスがやばい・・・
屍手腕って6枚が一般的?
6枚天啓は前Verでしょっちゅう当たってたが屍は今も前も全然当たらないんだよね
SRパパの使用率見ると結構使われてるはずなのに
屍手腕使ってても低州をうろうろしてる俺に一言
>>107 一般的には6枚だとオモ
屍手腕は俺もたまにしか当たらないな
今の呉全体の使用率を考えてみると分からないでもない‥か?
>>108 (狩りに)負けないで下さい
屍は今でこそ鮑や赤い国の覚醒軍団に押されて影が薄いが
これらが弱体化するであろう次verでは、
かなりの確率で厨デッキの代表的存在に戻りそうだな。
>>110 それでもセガなら…セガならなんとかしてくれる…(AA略
そうだね。今は他国が酷すぎるから、屍手腕くらいなら
どうどうと使ってていいと思う。むしろ使え!孫呉の天下の為ならば!
屍手話?
俺の賢母進撃でボコボコにしてやんよ(AA略
この武力が重視される時代に、武力とは関係ない数値で対抗するのは重要だと思う。
てかゴリ押しは自分のスタイルとは合わないぜよ。
では、俺が行ってくるぜ!
ふつーの6枚屍手腕で。
パパ、孫権、ありえない、韓当、潘璋、
あと1コスにアドバイスを。
今のご時勢、R大喬がいいのかね?
それか、ありえない砲を周姫砲にしようかと考えてるんだがどう思う?
昨日開幕誤爆推挙してしかたなく進撃を伏兵踏ませる役した生兵法な俺が来ましたよ
>>114 そのまま割切でよくね?
9州制圧7回くらい失敗して出来なかったおらが屍手腕を孫呉手腕に代えてから
35%→最新55%まであげられ、制圧戦スルスル抜けられた
溜め入るけど死なないのは強いですね
W火計も面白いけどな
呂布ワラと当たった時のために・・・
>>116 屍と違って孫呉手腕には致命的な欠陥があるんだ…
逆にそこが強みにもなるんだけど
まだ対応されてない分、州攻略に孫呉はありだと思う
>>118 致命的な欠陥?
陸遜が一番下位ラインに居るから隊列が乱れやすいとか、城張り付き見て英傑カウンター余裕でしたぐらいしか分からんぜ
鮑と魏武が死んだら、相対的にポスト厨デッキと呼ばれそうな予感はしてるんだがね。
守りに使えないってこと?
>>119 なんで赤兎氏が皇帝から徳19まで落ちたか分かるか?
ドヨどーよ?って5/5覚醒なのかよ……
募兵復活に続き覚醒さえも冷遇されるというのか……?
R呂蒙 5/5 覚醒 弓
キボンヌ
孫呉はそれこそ全盛期テイイク並の範囲でもいいと思う
そうすりゃ味方全員ハーフライン超えたとこでかけられるし
>>122 瀬賀ならコスト2で出しかねない。
柵+計略を専用で
呉クオリティだとそのスペックだと孫呉の武力、強化戦法の二択ですね
弓の孫呉の武はつえーですよ
孫呉号令は知力低下に弱いな
攻守が相手に入ってるだけで撃ちにくくなる
あと毒かな?
孫呉には攻略法がある、に言い換えた方がいいかもね
それはそのまま俺のデッキの攻略法になってしまうから
ここで言えないのは勘弁してほしいんだけど、
そのうち広まるだろうし、その理由から孫呉が厨デッキと呼ばれる日は残念ながら来ない
乱れ撃ちですね!わかります><
つーか弱点が多いなんて前から言われてることで今更・・・としか思えないな
>>128 気持ちはわかるけど
んな勿体振らんでもw
まぁための性質上弱点多いのは
散々既出だしね
多分その攻略法はここでも本スレでも何回か話題になってると思う
>>129 それをカバーするために両方とも入れるんだ!
孫呉号令は良くも悪くも相性ゲーになりやすいと思う
>>121 ネタデッキ使ってるからだろ
当たる度に変なデッキだし
武力上がる頭数減らすとか
つまりりっさん入りケニアかw
ちょwww
騎兵限定とかいっても選択肢無さ過ぎるw
まぁ、呂蒙と蒋欽あたりは覚醒持ちでもいい希ガス
R蒋欽は今のスペックのまま覚醒追加してもいいようなキガス
憤死する方はいるが、ドヨへの対抗馬として…
>>137 多分R蒋欽は勉学に励む前のスペックなんだろうな、知力4だし
柵があればデッキに入れてやれるんだが…
>>137 今のスペックのまま覚醒追加したら・・・
最終的に7・6の弓で1.5コスト、戦器で攻撃力+射程アップ
緑の国の弓爺すら憤死するスペックだなそれ
スレの人気的にR蒋欽は魅力ついてもよかったと思うぜ!
呂蒙と蒋欽こそ覚醒付き出すべきだったよな…
いや、何気に勇猛欲しいわ
シジーと関東に号令かけて自分は攻城に行くってパターン多いから
案外一騎討ち起こる機会が多いんだよね
勇猛募兵とかついてもよかったんじゃないかと
143 :
ゲームセンター名無し:2007/04/27(金) 17:57:25 ID:OsgxkERUO
まぁ、呉だし
>>135 呉単なら
2コス馬2枚から1枚
1.5コス馬5枚から4枚
計10パターンも組めるよ
なんていうか虐めとかいうレベルじゃない大会だな…
SRサック Rパパ …っておいSRサック入れたら8コスに収まらないじゃないか(´・ω・`)
今度の全国大会意地でもSRサック入れたいから祖茂サック残りダークサイドしか考えられないぜorz
孫呉は自分でやってると分かるけど
対応しきれてない人多いかも
やってる人自体少ないから戦い方が分からないのかもしれんな・・・
腕で勝ってるのかデッキで勝ってるのか分からなくなってきたわ
騎兵単ということは何時か弓兵単大会もあるということだよな!?
150 :
ゲームセンター名無し:2007/04/27(金) 19:09:51 ID:OsgxkERUO
統一戦勝ったぁぁあぁぁ
超嬉しいわぁ
騎馬大会は2色にするのがいいというか2色じゃないと無理だな
でも他国に輸出するほどの優秀な騎馬は特にいないから
じゃあ輸出先単色でいいじゃんってことになる
騎馬大会とか呉にコスト1騎馬追加してからしやがれ、と言いたくなった
1コスはどうあがいても無理そうだから
2.5かな
今進撃のダークサイドデッキを考えてるんだが、ちょっと知恵を借りたい
教えと組ませて
進撃 R阿蒙 盧植 周倉 孫桓
もしくは
進撃 公孫サン 盧植 UC阿蒙 周倉
どっちがいいだろう?
もしくは、R阿蒙は選択肢として有効だろうか?
え、馬単大会?何その冗談?
>>151 蛮勇と天啓は輸出できるでしょ
天啓は騎馬単だとあんまりいらんかも知れんけどね
>>153 1コスもそのうち追加されんじゃね?
2コス武力8槍だって追加されたんだし
>>154 進撃 教え 呂布 小虎で行けば良いんじゃね?
武力8槍は1コス馬ほどのタブーでもなかろ
へやーが戦器+柵で実質武力8みたいなもんだったし
全突馬超いり涼単とか
神速刹那神速粘り刹那号令などなど好き放題魏単にフルボッコされる幻影がみえt
>>144 1.5コスの5枚は排出停止、EX込みでの枚数で
どっちも持ってない人も少なくないから
そもそも騎馬単が組めない人もいるんだよな
つか速度上昇号令無い時点で呉単は詰んでる気がする
>>158 タブーってユーザーが勝手に作り上げた幻想じゃね?
開発は何も言っていないんだし
本当に追加が無理なのは西涼の槍くらいだろ
>>162 コンセプトくらいあるだろ
無いもの追加し出したら勢力なんて意味無い
>>163 なんだかんだ言って呉の2コス8槍や蜀の2.5弓も追加されたし
コンセプトには関係ないだろ
呉の2コス8でタブーは馬じゃないの?
三国のそれぞれの苦手兵種は低武力、枚数少な目っていうのが
コンセプトな程度じゃね?
呉は1コス騎馬無しはコンセプトって程じゃないと思う
2.5コスは各国カオス状態だけどね
もし1コス騎馬来たら麻痺矢デッキかなり強くなりそうな予感
>>165の言うとおり。
大戦2からは苦手兵種のコスト×4武力はどこの国もタブー的存在にされた。
そのせいでR孫策やR黄忠、UC典イあたりの武力が下げられたんだものね。
黄忠は柵っていうフォローがあったのに孫策と典イには何もないのが悲しいなぁ(´・ω・`)
>>168 一応知力上がって計略時間上がったし、悲観するほどでもない
三国のカラーホイールで考えると
・3コストは得意兵種のみ
・苦手兵種の1.5コス武力6、2コス武力8は存在しない
・苦手兵種の2.5コストは2コストの同名武将
・苦手兵種の1コストの武力は2まで
ってことくらいか、苦手兵種って言葉自体も公式じゃ明言されてないけど
最近孫呉はガン守りしてなんぼだなあと思い始めた俺ガイル
進撃、馬火計、極、破竹と
馬火計、進撃、全凸、人参
どっちがいいかな
インタビューで、呉の槍は弓の盾になるから、
あまり強くは出来ないみたいなことを言ってたのはあった気がする。
騎馬については知らんが、瀬賀なりのルールはあるっぽい。
麻痺矢デッキにコス1馬が入ったところで呉が厨と呼ばれることは恐らく皆無だけどな。
麻痺矢デッキだったら1コス馬入れるより虞翻先生に走ってもらった方がよさそうだ
号令掛かるし
>>172 3/6槍火計や8/7勇魅超絶号令持ちは十分強いと思うんだが…
1.5枠はちょっと劣るけど。
アモーとシンエイも計略自体はかなり強いな
うろ覚えだから間違ってるのかもしれん。
たしか前のゲームジャパンかなんかだったから持ってる人は見てみてくれ。
>>157 小虎なんて持ってねーよw
しかし、やっぱり呂布入れたほうがいいんだろうか
俺もうろ覚えだが、中〜高コストの各コスト最高武力槍はあまり使えるようにしてない。とかって話じゃないっけ?
SRリョウトウやUC黄蓋が他国に比べて微妙なんですが?って質問に対する返答だったはず。
>>179 UC張飛はどうなんですか?って質問は華麗にスルーしたんだろうなぁ
ふざけるのも大概にしろと小一j(ry
>>150 超おめ〜(´▽`*)
これから気軽にネタデッキとか試せるよっ
俺も今日やっと初めての徳6に…もうすぐで店内ランクのれる
俺は陳武が弱いとは思わない
槍が得意兵種の蜀でも 6/3大車輪なんだし、第二兵種だから武力-1くらいで妥当だろ
そもそも槍の国の蜀の槍と呉の槍を比べてるのがおかしい。
比べるなら呉の弓と蜀の槍だろ
>>180 いや・・・明らかに呉のことに関しての話題だろ
>>180 書き忘れたが
>>179はあくまで呉の中での話ね。(蜀の馬、魏の弓に比べて)SRリョウトウとUC黄蓋が微妙なんだけど?って話。
てか魏の槍は枚数が少ない代わりに精鋭揃いな気がする
呉の1.5馬は…
賈キ?誰ですそいつは?
>>182 いや、弱いだろ。
魏に5/3勇弓や蜀に5/3勇騎馬がいても
よほど計略が強くないかぎり使われない。
アモーや沈瑩でさえあまり見かけないのに。
>>187 いや、1.5コスには手腕が入るっていうのと、1コスの槍+なんとかさんが強過ぎるから入らないだけで陳武は弱くない。
>>187 そもそも、魏や蜀とは1.5コスに置かれる重点が違うと思うがどうだろう
陳武はあと知力1あげて欲しい。
そうすれば意地の時間が延びて使いやすさがぐっとあがるぜ
へやー
ほっほー
負けないでください!
へやーはクビにして雄飛で解決
雄飛だと見てから逃げられることが多くて辛い気がするのは俺だけ?
>>113だが…屍手腕に当たったぜ。
両軍士気MAXから手腕されて負けた/(^O^)\ナンテコッタイ
槍がいて進撃してもオーラを槍激で消されて突撃出来ずに\(^O^)/
守勢して放置しとくべきだった…orz
>>197 それもあるけど、一騎打ち苦手な自分には勇猛があっても普通に負けるし
それならば柵があって戦器も優秀で即効性のある計略のへやーを選ぶ
雄飛は騎馬だったら…、とか思う俺は生兵法?
騎馬のため計略は死ぬほど使えない
雄飛はいっそのこと8/3勇猛魅力弓だったら良かった。
ところで、三君主の勢力限定についてなんだが、
呉って魏と蜀に比べてコスト比武力がどうしても低めになってしまうし、
得意兵種の弓は乱戦に弱いし、号令の打ち合い乱戦に勝つには、
素の武力の高い武将が必要であると考えると、
手腕と文オウの相性はいいんじゃないかと思った。
一緒のデッキに入れてる人の使用感きぼんぬ
>200
蛮勇並みに武力上がるけど馬が1c動けないのって使えねー、とりあえず200回ぐらい死ね瀬賀部長
↓
新しいタメ計略追加終了のお知らせ
あれ?正直孫呉って新カードなくても戦えるし問題なくね?
>>203 むしろ俺の進撃デッキには新カードの入る余地が無いんだが?
>>202 武力15の槍はなかなか
でも開幕しんどい
武力も、伏兵も
>>203 使用率を見れば…
2位韓当 6位孫桓 9位R孫権 20位ハンショウ 23位R孫堅
42位程普 43位R周瑜 44位周泰 45位蛮勇孫策 51位SR孫堅
53位R甘寧 60位SR陸遜 79位沈榮 80位UC徐盛 81位陸績
82位呉国太 83位カンタク 89位孫尚香(蜀) 90位UC呂蒙 91位R陸遜 97位文欽
ランクインカード数 15:4 新カード数
新カード最高位…SR陸遜の60位
注:59位UC劉備 これでも袁家最高使用率 61位R曹仁 Ver2.01で猛威を奮った人。今ではR郭嘉と同じ運命に…
なんか、新カード有っても無くてもあんまり使用率には影響ないねw
R曹仁ってやっぱ同じ1,5枠にドヨとヨーコが来たからそこまで落ちたんだろうか?
範囲は狭くなったが士気3で3c武力+4は今でも十分強いと思うけどな
使用率見て絶望した。
俺のテイホウたんが入ってない…。
呉の中では露出度かなり高いほうなのに…
今回の1.5枠は大激戦だからなぁ
武力6+麻痺弓たる丁奉は確かに強いんだが
高武力麻痺弓使うならR甘寧が圧倒的だからなぁ・・・
んで1.5枠に孫権ってのが一般的だよね
んで、2.5にして陸さんや屍いれるか2コスに馬いれてもう一人の1.5は槍(沈瑩とかアモーとか)
最後に1コスで柵を補うってスタイルが一番多い気がする
そうなると丁奉は微妙な立ち位置に・・
どんなデッキでも入るカードじゃないからそんなものじゃない?
麻痺矢、徒弓、遠弓とただでさえマイナーな弓オンリーの号令に選択肢があるならそんなもんかと
弱いカードとは思わねえよ
俺たちはとんでもない思い違いをしていた・・・!
今回の騎馬単大会は、大いなる正座が馬に生まれ変わるための伏線だったんだよ!!
大会って対戦相手が何分来なかったら不戦勝?
誤爆
ぶっちゃけ正座が馬だったら
出:SR陵統
希:正座
で鮫とかいわれたんだろうな
んあ?
結局丁奉ってレアなのかコモンなのか、どっちなんだ?
>>214 だろうな
でも、それ位しても良かったと思うんだぜ?今のままじゃどうしようもないからな
孫呉の民たちに質問があるんだ。
今までいろいろな勢力をわたり歩いてきたんだが、麻痺矢をやってみようと思ったんだ。
デッキを考えたんだが、
SR呂蒙 SR周姫 UCシンエイ UC韓当 R騎馬孫策
ってな感じなんだ。
そこでなんだが、麻痺矢を主体にするんだったら弓が3体じゃあ少ないのかな?
知恵を貸していただけると嬉しいです。
>>217 3体じゃ足りないかもね
そのリョモウをりくさんにするとマイデッキだ・・・
ちょくちょく話題に出てる小虎だけど、手腕との相性ってあんま良くない?
引いたんで使ってみたいんだが、りっさんだの両刀だのとかないんだけど
つか、ここんとこ新カードで引いたのが、小虎・正座・R丁奉・蒋欽・とか・・・
呉を使えって天啓なのかもしれんがいかんせんデッキ組みにくいぜ
>>217 経験則では武力7以上の弓が2人いるなら3体、
いないなら4体は弓がないとイマイチ頼りない>麻痺号令
ちなみにサックをりっくんにして沈瑩を手腕 周姫をたまに呉景 これでマイデッキだ
>>217 その構成だと騎兵相手に若干有利になるぐらいだったな
Ver2.00の時での話で申し訳ないけど。
麻痺矢号令が弱かった時だったから、今使えば3体でも十分に強いと思う。
>220
3枚変わったら全然別のデッキだろw
>>217 弓3枚ならR甘寧使ったほうがいい。
最低弓4枚は欲しい。
槍入れてかつ弓5枚にするなら屍の方(ry
>>217 麻痺矢主体でやりたいなら
柵が2枚なのはちょっとキツそう
1.5コストをテイフか旧Rソンケンにするとか、2コスの所をUCジョセイにするとか
柵をもう一枚、できれば二枚増やしたいかなぁ
225 :
104:2007/04/28(土) 00:34:35 ID:3cbMiseH0
まぁ、屍手腕が厨でも俺は使い続ける。けど腕上がらなさそうだよなぁ・・・たしかにゴリ押ししかしてないし。弓サーチは結構上手くなった気がするけど。
話変わるけど、今日勝率8割の覇者求司馬昭ヨーコ入りに勝ったwwwあれが狩りってやつなのか・・・?てかサブカとか持ってる人が殆どなんですかね。
今まで天啓デッキ使っててちょっと飽きてきたからデッキをR周泰、R甘寧、R孫権、UC文欽、UC孫桓にしたんだけど
やっぱり馬は一人いるかな?
屍手腕は呉的には厨デッキかもしれないが
他二国と比べればそうでもない気がしてならない
蜀:魅5枚入り鮑大徳
魏:粘司馬入りギブ
上は鮑撃ってまた鮑
下は粘って鎮圧で余裕でした、だしな・・・
比べてる次元が違う気もしないでもないが上2つに比べればかわいい物に感じてしまう
>>226 俺は文欽を馬朱桓に孫桓を潘璋にしてやってるけど
馬あったほうがライン上げやすいし、対応力が違うわ
やや亀だが
呉の2.5槍は総合的に考えて三国最強だと思うがどうか
>>229 本職の蜀の槍は2コス以下に優秀なのが揃ってますから
蜀の槍達に遥か劣っていますが・・・・
槍馬超とかスペックよすぎなんだが・・・
蜀:9/3勇・仁王、9/5魅・剛槍、8/7活魅勇・疾風車輪、7/7醒魅募・陣法、8/6勇・強化戦法w
呉:8/2醒連・大胆不敵、8/7魅勇・屍、8/9柵・孫呉号令
蜀は号令持ちが微妙なのが痛いな。呉みたいに他の英傑号令と組み合わせるって事がしにくい。
でも単体強化持ちは流石に蜀に分があるな。(仁王と文Oだけなら大してかわらない気がするけど)
まあその代わり呉の2.5弓は(ry
超フトシは最強の弓兵です!
五人に乱れ打てば一人で武力65に値するんです!
つまり相手が8人いて
乱れ→意地勅*2→衝軍士気*2→意地勅→相手が密通空撃ち*3→意地勅命*2
なら一人で武力536うるぁぁぁぁぁぁぁ
ロマンが溢れているなww
そういえば昨日夜9時過ぎくらいにチーム荊州返せの人に当たった。
こちら徳5覇者でりくさん入りだったけど見てるかな〜
流れ無視して聞くが、EX甘寧って釣りじゃないよな?
業火進撃甘寧ケニア組むよ俺。
ウッキッキ?
コスト的にUC甘寧のことか!
ネタじゃないよな?じゃなくて釣りじゃないよな?って言うくらいだから
EXが出るって情報とか聞いたんじゃないか?
一切聞いたことが無いが
wikiにEX甘寧が追加されてるな。
真意はいかに!
個人的には2.5槍で言えば、趙雲がイヤダイヤダ
疾風車輪連発されるだけで微妙に手に負えない。
彼くらい使いやすい
高スペック+軽計略の2.5がいればなぁ・・
Rジョセイの士気が4ならば・・
1コス馬は諦めたので1コス象をください
よく知らないのだが
あんなに派手に南蛮征伐ってやったの?境界の小競り合い程度な気がするが
EX甘寧
1コス 槍 3/4 孫呉の武
1.5コス 馬 5/5 覚 孫呉の武
2コス 弓 7/2 覚 孫呉の武
2.5コス 槍 9/4 孫呉の武 どれだろう。
呉クオリティを考慮してEX補正と説く
コスト2 武力6知力2 特技無し
それが孫呉クオリティってレベルじゃねえぞw
かんねい こうは 「なし」
甘寧 −興覇− (裏面テキスト)
(「セリフ部分」)
大戦wikiより転載
甘寧 −興覇−
コスト 2.5
兵種 攻城兵
能力 武力9 知力6
特技 勇猛 募兵
計略 恐怖の鈴 範囲内の敵の武力が下がり、敵の移動速度が上昇する。
必要士気4
それがマジだとしたら今までのEXの中ではかなり使いでがあるほうなんじゃないかね。
武力9の攻城とか、大量生産しても鮑で回復しても結構な戦力になる気がする。
交州は象いたんじゃなかったっけ
てか妄想してスマソ
>>253 いかにも「ぼくのかんがえたさいきょうかーど」って感じだな
EXなのにスペック高すぎ、勇募付けるならEX的に知力1〜2じゃね?
弓兵でそんなスペック欲しいなぁ…
甘寧だから呉というのは少々先走りすぎではなかろうか。
なんか他軍な気がする…。呉にきたら使ってみたいが…。
黄祖配下の頃か
てか城門突っ込んで計略→車輪の大攻勢でマウントしたら鬼じゃねw
そういややっと呉後伝コンプした。
ねんがんのねこみみへいしをてにいれたぞ!
呉にこんな形で募兵もちが加わるとはおもえない
EX甘寧はどこの情報?
wikiに載ってないよな?EX甘寧
だいたいEXにしては使えすぎる
>>261 ヒント:差分
wikiで表に出せない話とかはこっちで見れる。
ソースの無い物の談議なんぞ嘘だろうが本当だろうが無意味
甘寧
1.5コスト 歩兵 4/2勇
いちばんのりぃ〜 士気4
劣化版決死の攻城
蒋欽て舞系のデッキには無類の強さを発揮するね
傾国見てから遠弓号令余裕でした
な試合が2戦ほどあって統一戦突破できたよ
とりあえずおめ。でも舞姫の前で馬オーラでうろうろされたら全部弓持ってかれるから注意しろ。
ちょっとカード横にすりゃいいと思います。
うちのR大嬌が家出した・・・
R大嬌のためにSR関羽とSR張飛トレに出してくるわ・・・
マジオワタ
俺なんて数ヶ月赤壁が家出しっぱなしだぜ
余ってると思って人にあげたら手持ちがつきたw
てか早まるなw
呉じゃないけどウキンがない。
雄飛って結局城門つっこんで使うことがほとんどだな
やっぱ即効性のしゅうたいかな
いつの間にかUC小喬が家出してたわ
>>271 相手の息吹先がけに対して使うといい具合に蹴散らせる
あと兵法連環+雄飛で屍を蹴散らせたりする
雄飛も悪くはないがやっぱり俺は周泰だな
>274
その使い方ならどっちでも変わらんだろw
雄飛使おう使おう思うけど騎馬入れるから俺はへやーだな
何とかさんは俺と幾つもの死線を潜り抜けてきた仲だ、はずすわけには行かない
まあ雄飛もいるけどさ俺のデッキ
>>276 へやーだと撤退するからすぐに攻め込めないが
雄飛なら生きてるからちょっと回復させるだけですぐに攻め込める
へやーにしろ雄飛にしろ結局士気4で+10ってのはなんとかしてくれるよなー
SRd?兵力半分から使ったら何も仕事しないで撤退しましたよ
馬策をいれたいから槍策がいれれないってパターンが一番多いのかな?
タメ時間修正されてもおかしくないくらい槍策は強すぎるよまじで。
282 :
217:2007/04/28(土) 21:48:40 ID:2k1PfiC20
皆有難う。(´;ω;)
これがあたたかか味なんだね。
やっぱり3体じゃ少ないっていう意見が多いね。
それか高武力を入れるか…か。
シンエイは個人的に好きだから入れたいんだけど、
そうするとコスト的にコスト2のところに弓が入らないといけないってことか。
いろいろと有難うでした。
明日にでも麻痺矢で初めて出陣でして見るよ。(´ω)ノシ
甘い甘い。
文オウ様の大胆さに比べてればすべてが甘い
>>283 店内だけど推挙大胆で大徳叩き潰してきたぜ
おまけに陸抗入りだぜ
素直に焼くなり手腕したほうがいいって言わない
R女性のあまりのショボさに泣いた
UCドラクエのほうがつよいんじゃね('A`)
今更何をって感じなんだが
2コス柵弓最高峰のカードと
2.5コス最がっかり候補のカードを比べるのが間違ってる
陸さん6枚デッキで徳15まで来ました。どうか下方修正されませんように。呂布ワラにはほとんど勝てないので、対策分かりましたら教えてください。
何度も言われてるだろうがR徐盛は計略が士気4で速度低下率が普通の麻痺矢と一緒ならなあ。
車輪と疾風車輪が士気同じなんだから、麻痺矢と徒弓麻痺矢だって士気同じでもよかったと思うんだが。
>>287 アリエナイをずっと生かしていたら良いと思うよ
291 :
ゲームセンター名無し:2007/04/28(土) 22:58:48 ID:uupWUIMs0
今日UC劉備・銀殿・姫に業炎を撃ったところ一人も死ななかった。
時々KGPやハンショウが落ちなかったりすることはある。
でもさすがに兵力UPしてるとは言え、知力5が3体とも撤退しないのはないよな。
verUPして戦器効果が落ちたのは知ってたが、仮にもコスト3が自爆するわけだし…。
なんで威力下げたんだろう。
舞ってるチョウセンが落ちないこともあるし、今の威力だとほとんど大火と変わらないよ…。
以前から知力5は残るときあるよ
威力が下がったのではなく最近戦器の計算式が判明した(思ったより低かった)だけ
R徐盛もだけどR丁奉も使いづらい。
初めてR引いただから使いたいけどいいデッキが思い付かない。
呉の新Rで使えるカードってある?
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 呼びましたか?
( ∪ ∪
と__)__)
森へお帰り
297 :
287:2007/04/28(土) 23:06:40 ID:E/WDcj4hO
孫桓を生かしているのですが、張角と兵法再起で常に無双にやられます。無双後に焼くことは常にしているのですが。勝ためには一回は素で呂布を撤退させなければならない計算なんです。相性だから割り切るしかないのかな。
文O=リー>蒋菌>>>その他>連合号令>>正座
って印象
まともにつかえるのが文オウ。可能性を感じるのは李異と蒋欽。
以上。
ネタにもならないリュウサンが一番カワイソス
>>297 無双使ってない呂布ならこっちも計略無使用で相手出来るだろ。
ガチンコで一体ずつぶつけるゲームじゃないんだしさ。
焼くことだけを前提とした戦いじゃなくて、
柔軟に、いつでも割り切れるぜ!みたいな感じで場を作らないと。
割切を守るために高コストを盾にするのなんてナンセンスだがなw
>>297 デッキ内容は分からんが呂布一人素で撤退させれないなら中身替えたほうが良い
はやってる三大厨デッキには最低メタられないようにして無いときついぞ
文鴬…基礎効果時間延長
蒋欽…効果時間延長
丁奉…武力+4に
徐盛…速度低下率が麻痺矢と同等に。武力+5に
李異…自身が撃破した場合のみ撤退に
留賛…効果時間延長
陸抗…範囲手腕と同じに
これだけやれば、乙の代名詞みたいな呉新Rも救われるんじゃね?
>自身が撃破した場合のみ撤退に
あれ?今もそうなんじゃ…
明日店舗予選に行ってくるわ。
メタられても良いから使い慣れたデッキで頑張ってケース貰うよ。
■ ■■■■■■■
■ . ■■■■■■
■ .. ■■■■■
■ → ■■■■
■ ■■■
■ ■■
範囲がこんなんだったら使ってたな。
正座から遠いほどダメージでかくなるとか変な火計でも。
>>305 リーが交戦(乱戦、弓撃ち)している敵部隊が撤退したらリーも撤退
たとえ他の味方の攻撃でトドメを刺したとしてもリーも攻撃している限り撤退するのよ
>>269 すまない。今14州あがりたてでな・・・
R大喬入りデッキで7州あたりからずっとやってきたんだ
あいつなしで中華統一は今の俺には考えられないんだよ
正座 cost1 弓 1/6 覚
座り込み戦法 武力が上昇し、永続的にふんばれ!状態になる -4
これなら…
正直りくさんが弱体化されそうで怖い
強化されるのもいやだが
>>300 留讃つおいお
なんだかんだ言って麻痺矢効果付きの超絶は結構なんとかしてくれるぜ
あとは効果時間が延びてくれれば超絶ガチカード
>>307 そうなんだ。
戦功や武神はだめなのに変なの。
>>309 戦器いじって知力+1の威力出してくれれば使う。
武神も乱戦中に他の奴が殺しても武力上昇はあるぞ
>>303 丁奉は武力+5でもいいんじゃないかな。
柵も無い武力7弓なんだし、計略がそれぐらい強くないと…
英傑号令のバーゲンセールになっちまうぜ
小虎入り孫呉デッキって
りっさん、小虎、R孫権、孫桓で2コス枠はR周泰と馬策どっちがいい?
>>317 柵が欲しいならへやー
安定感求めるならサック
>>317 柵が欲しいならR周泰
機動力が欲しいなら馬策でいいんじゃない?
個人的には馬策を勧める
馬ないと呉相手に詰むぜ
開幕もそうだが孫呉の溜めを妨害してくる高武力弓を何とかできない
小虎枠がカントウで2コス枠周泰
ほか同じでやってたんだが呉相手にするときにきつ過ぎる
さんくす。
柵が1枚しかなくなるのは不安でしょうがないけど、
馬ないと詰み確定デッキあるのも困るし、馬策入れてみます。
弱体徒歩弓号令とかでたら超絶ぶっ壊れだろうな……
5体からの一斉射撃で武力-25とか恐ろしすぎる>弱体号令
>>317 馬策だと正に俺が昨日から始めたデッキになる
祈りをうまく決めると相手の精神的ダメージが想像出来るくらい回復するからいいよ
序盤の伏兵掘りにも最適だし、スペック以上の働きをしてくれる娘だと信じている
>>268 ちょっと待て、大喬2枚余ってる
なんならあげるよ
しばらく赤い国の刹那神速に浮気してたんだが
このスレ見てたら無性に帰りたくなってきた…
孫呉の地は一歩も踏ません!とか言わないでね…
ところでデッキが決まらないのだが
俺みたいなヘタレでもそれなりに楽しめるデッキはないだろうか?
名君の重ね掛けまじで殆ど意味無くなってるね
ただでさえ使いずらいのに…
>>325 紅い国から帰ってきたんなら、
SR策、Rパパ、増毛ハゲ(orストライダー)、あと2コスなんか
って感じで、紅い国にいた頃と余り変わんない兵種編成にした方がいいんじゃネ、
と優しいオイラは紅い国と不倫中、単色キツイよorz
>>326 名君の一度掛けと二度掛けの減り具合って違うの?
戦績が残ってるなら教えて欲しいッス
今赤い国と浮気中だけど陸抗入ってたら許してくれるよね?
全軍、我とともに進め!
浮気中って言うか、君主カードで魏と呉を使い分けてる俺がいる
魏では6枚神速か6枚バランス
呉では手腕と孫桓と何か、で5〜6枚
兵種編成なんて気になるかなあ。。
足の遅さを突かれにくい編成&計略確保は大事だと思うけどね
正座がコスト1,5で5/7 伏兵 覚醒 士気消費6の火計持ちになってる夢をみた
>>331 所詮は夢です
ですが、楽しい夢でした
それでは、さようなら…
夢を見たけど、実は正座のカードみたことない
>>330 おお、俺が居る。
…といっても、俺は不倫デッキと魏4だけどな
正座が6/1 覚 歩 最後の業火 という夢をみた
338 :
ゲームセンター名無し:2007/04/29(日) 11:10:43 ID:v1LQrbWlO
徒弓は移動速度位あがってもバチあたらんよなぁ
>>337 ケンジが醤油のコスプレしてるんだよな?
そうだよな?
雄飛の話あがってて即効性の周泰と撤退しない雄飛って話あったけど、雄飛も即効性あるよ?
正直柵守りメインな流星、傾国以外なら雄飛を奨める
蛮勇じゃなくて天啓で問題ないデッキならね
溜めたの見てから城の中に入るの余裕でした
丁奉が弱体徒弓号令だったなら使われたかな
それは周泰も同じでしょ
雄飛溜め時間1cもなくない?
雄飛はここぞというときの乱戦時に使えないから困る
俺個人としては槍孫策使うなら断然SR凌統使うなぁ
何故槍策が即効性無いのかというと溜めの性質上最前線で溜める事が出来ない
その上足が遅い槍兵なので逃げられたら乱戦するまもなく効果時間が切れる事が多い
周泰なら槍撃出来る位置からすぐ使えるが槍策なら連突喰らって落ちたりする事も多い
相手がラインを上げきっているかこちらが上げきっていないと使えない感じがある
最近呉をコンプした記念カキコに便乗して大虎デッキで3連勝したw
デッキ
大虎、U女性、コヨウ、りっくん、韓当、みかん
の五枚柵で頑張った、魏や蜀はいけたが毒は無理だったorz
そんな俺は低徳覇者
覇王クラスでも大流星はけっこう落とせるよ。
デッキ相性が重要だけどね
なんと魏に二回落としましたw
そのうち一回は大虎の端攻城で大虎が落城させて笑いがとまらなかったぜ
蜀は回復舞なんでりっくんの1人舞台でしたw
大虎つおいよ〜w
大虎があと5カウント位で落ちる、って時に
進撃様が城壁と柵の隙間の攻城ゾーンを無理矢理すり抜けて走ってきた時は絶望した
昨日孫呉手腕で覇者になった。
攻守と魏武に何度も統一戦失敗させられてたからマジでうれしい。
徐盛強いよ徐盛。
他にも孫呉デッキに徐盛入れてる人っていないのかな?
自分以外に見たことない
意外と何とかしてくれる気がするんだけど…
↑流れへやーしてすいません
↑流れ焼き払えしてすいません
どの勢力でも大体そうだけど
基本三兵種のなかで馬は入れておくべきだという思考が一般的
なぜならメタられる要素を少しでも減らしたいから
この状況なら最強ってより広く浅く強い方が求められる
(当然バランス型は尖ったデッキにあっさりまけたりする事もあるが)
そんな訳で安定する武力の馬が居る2コス枠に弓が入ることは少なかったりする
タイシジこそ大胆不敵を持っているべきだった。
か?
ちょっとまて、
>>352のデッキは2.5、2.5、1.5、1.5でR徐盛を使ってるという可能性もあるぞ。
>>357 それはさすがに無理ww
りっさん、手腕、UC徐盛、関東、ありえないの何の面白味もない5枚構成
最初は2コス枠に天啓パパ入れてたけど何かしっくり来なくて徐盛に
今では撃破数が2位の手腕の1.5倍近くあるわが軍のエースです
よく考えたらあんま孫呉使ってない気がしてきた…
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(´・ω・`)
>>358 まったく同じ構成のデッキ使ってる。俺は徳10付近をうろうろしているところ。
攻守はわりとさばけるよ。
魏武も相手の構成と開幕次第では対応できるけど、相手に司馬師がいるとかなり苦しくなる。
まあ、張角入り呂布ワラが一番きついんだけどね。
俺は孫呉号令をガンガン発動させてるので戦い方が違いそうだけど。
>>360 立ちまわりとかを是非!
自分は孫呉を活かしきれてないからすごい気になります
孫呉号令しか号令無くすと否応ナシに発動しないといけなくなるよ!なるよ!
大体蛮勇ゲーか正座の火計ゲーになってる気がしなくもないが。
>>361 俺なんかの立ち回りでよければ。
柵はめいっぱい横に広げて置く。開幕無理に柵を守ろうとしない。
壊されたら壊されたでかまわないくらいの意気で大丈夫。
柵3枚全部壊されるということは滅多にないと思うし。
開幕を終えたあと、陸遜の溜めを開始。俺は柵がないところで溜めることが多い。
こちらは騎馬いないので端攻めには弱い。だからこちらの部隊がいないところに柵があれば端攻めされにくい。
仮に端攻めされてもこちらが攻城に向かう際、相手から騎馬一人いなくなると考えれば問題なし。
攻城力の差で勝てる。
と言っても相手によって戦い方は変わるけど、だいたいこの流れでやってる。
攻守が苦手と言ってたけど、攻守にこそ陸遜にこだわったほうがいいよ。
手腕だと簡単に跳ね返される。あとは伏兵を踏むときはなるべく徐盛。
騎馬重視の相手のときは、陸遜と孫桓に槍を振り回しておいてもらわないといけないので。
あんま参考にならなくてごめん('A`)
tttttt
(・∀・∩)マターリ守るよ♪
(⊃ ノ
/( ヽ ノ \
/ し(_) \ ←サイキョだよ
/ 【俺様】 \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ ( ´∀`)【おとん】 \ ←かぞくだよ
/( ´∀`)( ・∀ ・)ξ゚听)ξ(*゚ー゚) \
/ 【おかん】 【兄者】【長女】 【次女】 \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ .( ´ー`) ( ´Д`) ( ´Д`) (´∀`) (,,゚Д゚) .\ ←えらいよ
/ 【あもー】 【しょーゆ】【りくさん】【おさかな】【チョビヒゲ】 \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \←すごいよ
/ (,,゚Д゚). (∩∩) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ´_ゝ`)(´<_` )(゚Д゚) \
/ 【海賊】 【乱れ撃ち】【傷だらけ】 【ターバン】 【親子】 【決死】 \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ←がんばるよ
/ (=゚ω゚) (゚__゚*) ( ´ー`) ( ><) ( ・∀・) ( `ー´) (´_ゝ` ) \
/ 【兄じゃの嫁】【しょーゆの娘】【みかん】【ありえない】 【宿将】 【青3】 【左遷】 \
>>361 わざわざありがとうございます
攻守相手だと孫呉撃ってなかったんで今日はぶっ放してみようかと思います
では、ちょっくら出陣してきます(`・ω・´)
↑
>>363 自分にレスしてどうしたいんだ俺は(´・ω・`)
群雄伝やってたら、りっくんがすげーかっこよく思えた。
孫呉は知力依存ってそんなになかった気がする
離間2.3体かけられても押し返せるし
開幕終わったあとの仕切りなおしが出来たらほぼパターンにもってけるよな
仕切りなおしの時に部隊の足並みが揃ってなかったり
溜め中なんらかの手段でりっさんが落とされるとぐだぐだになるが・・・
馬超の剛槍で落とされそうになったときはやばいと思った
そういえば小華とかをタメ中の部隊にかけるとタメが解除されるの?
孫呉乱れの御蔭で、ようやっと念願の覇者になれたんで
ちょいと浮気して馬単とかやってみたんだが・・・話にならんかった。
やはり、りくさん偉大だね。
小喬入れとけば発動寸前に離間されても問題にゃーってことかい
八卦一人×疾風大車輪にやられた…
ダメ計はきかないし麻痺矢は止まらんし高速ですりつぶされてるどうしたら…
八卦一人疾風大車輪でやられたらイヤなことで
呉軍にできるコトか、、、、
迎撃取られるから槍振り回されるのがイヤかな
後は、、、、、、後は、、、、、、、、、
なんかあんまない気ガするwwwww
手腕なりなんなりすればいいじゃん
と思ったら八卦一人掛けでしたか
どうしょうもないね
>>375 ヒント:武力上昇12+車輪による広範囲攻撃
子守も嫌だが疾風大車輪も嫌だな。趙雲という文字を見ただけでビクついてしまうよw
あれで士気4ってのが泣ける。R関平カワイソス
>>377 武力上昇は+11じゃね
それと、移動速度は八卦一人で2倍、疾風で2倍で計4倍
武力19の高知力勇猛持ち車輪が迫ってくるのか
迎撃する以外に出来ることは無いな
落雷とかがあればまた別だけど
手腕+蛮勇or意地
推挙赤壁or業火
周りの状況にもよるが士気10前後使えば一方的にやられることはないだろう
もしデッキ的に対策できないデスコンボあるなら士気を溜めさせない立ち回りが必要ジャマイカ?
敵陣でカウンターぎみに使われたらなるべく散会して無敵槍でけん制する
自城付近だったら場内乱戦でしのいでカウンターかな
教え無双と同じ対処でいいんじゃない?
呉後伝のシュウホウが出てくる回
りくさんが「あんな幼稚な・・・」って行ってて笑った
>
>>379 4倍速までいけるのって攻城兵だけじゃなかった?
他の兵種は3倍が限界だったような気がするんだが…気のせいかの。
士気10も使ってくれてるんだから守城弓とかで最低の城ダメに抑えれば
号令なり火計なりのカウンターで落城できないか?
迎撃して火計で確殺出来る兵力になればなんとかなるか
>>383 うん、そうだね
単純計算だと4倍だけど、騎馬の3倍が大戦での最高速度だ
槍でも4倍にはならんだろうな
3倍迎撃なら武力3でも即死取れるんじゃない?
なるほど…みんなdクス。
疾風大車輪をなめていたのが一番の敗因かもしてないorz
うまく迎撃をとるしかないか…
迎撃ダメさ二倍が最高じゃなかったか?
疾風車輪の特性で考えるとさ、
槍の弱点である速度の遅さを補った上で、武力を上げて、突撃を無効にするという乱戦計略。
普通の大車輪ならば弓で撃ってりゃダメージ結構与えられるが、
疾風の場合、すばやく近づいて弓と乱戦することができる。その意味で弓キラー。
武力高いやつで乱戦して、距離とった弓で援護射撃ってのが考えうる陣形だが、
疾風使って突っ込んでこっちの陣形を乱すというのが大抵の場合で相手の目論見だと思うので、
たとえそれで趙雲を殺したとしても後続にほぼ無傷でこられたら意味無い。
デカい士気使う計略は、趙雲は活持ちだし、疾風は士気4だしってことでかなりコスパ薄い。
とすると、軽い士気で、なるべく単機で、撃退しなきゃいかんということになる。
なんとかしてくれそうなのは、各種麻痺矢、雄飛、大胆、弱体弓ってとこか?
>>389 麻痺矢は知らんが
雄飛、大胆不敵はスルーされるのがオチかと
弱体徒弓も突っ込んで乱戦されると…
391 :
387:2007/04/29(日) 20:37:32 ID:SV1sZeaq0
>>388 スマン、迎撃は二倍までだった(´・ω・`)
ちょっと焼かれてくるわ…
>>389 麻痺矢の場合止まることは止まるが
本人の武力と活持ちという点で考えるとあまり意味が無い
双弓麻痺矢なら話は別だけど、手腕やイリョウで押し込んで倒したほうがいいね
疾風車輪を相手が使ってくる場合、こちらの足並みをかき乱すために使ってくる事が多いので。
>>389 呉にもそんなカード欲しいね
弓の弱点である乱戦の弱さを補った上で、武力を上げて士気4で…
あれ?(゚∀。)
394 :
ゲームセンター名無し:2007/04/29(日) 21:36:24 ID:6CICrjC9O
麻痺矢ですね。わかります^^
sage忘れてごめんなのだ
お詫びといってはなんだが明日はSRサックでハァハァしてくる
>>389 1番の対策は防柵
いや、冗談抜きで
単騎で突っ込んでくる疾風なら柵+乱戦に弓援護でなんとでもなるし、
後続来てるなら引き付けて号令か
後続と手負いのチョウウン巻き込んで火だなぁ
1番のポイントは十分な士気たまるとか、
準備整うまで無茶な攻めは控えることかな
お前のチーム名孫策はぁはぁだかはぁはぁ孫策だろ!
当たった覚えがあるぞ!
やべぇ。
アシミニ麻痺矢超つえーwww
背後の視線と愚痴が気持ちいいwwww
>>400 麻痺矢で守って決死で勝ち逃げ
じゃないの?
証拠使ってると背後の視線が痛い('A`)
今日9州の俺が全国大会店舗予選でがんばってきた。
SR太史慈、R孫権、遠弓の舞い、韓当、アリエナイ、R呉国太、連環レベル9
で準決までいけた・・・・・・
16徳の甘皇后デッキとか20徳の魏武曹操をコテンパンにしたけど・・・・
呂布ワラに負けた・・・・
太史慈の乱れ打ちマウント・・・・・つえーーーお( ^ω^)
大徳??手腕??遠距離乱れ打ちで、ぼっこぼこだお(^ω^)
火計??水計??雷??なにそれおいしいの?wwwww
>>400 SR呂蒙、沈瑩、虞翻、韓当、陸績、顧雍
決死ねじ込みーのガン守りーの。
フヒヒヒヒ…
試合の9割が100<>82.4だぜ!
アシミニ型麻痺矢って騎馬単とあたったらやっぱ乙る?
少なくとも九割は勝ってるってことかそれ
すっげえな
あぁ、アシミニ型麻痺矢デッキが強いって事か。
アシミニ氏の麻痺矢の使い方が強いねかと思ったわ。
>>404 その低武力で守りきる自身が無いんだよなぁ
だから俺は5枚決死麻痺矢なんだが
>>405 騎馬単もいい加減なれたのでそれほど問題じゃない。
閻行&R呂布は多分詰む。
>>406 このでっきに変えて勝率100% 21連勝
マジやべぇwww
>>408 俺もそう思って5枚決死麻痺矢だったんだが甘かったようだ。
たまには人のデッキを丸パクしてみるもんだなw
>>404 俺その韓当→ふんばれ型だけど
決死使わないんだよね…
>>409 甘いのかorz
次の日曜、試してくるぜ
沈塋はできる子
SHINYEIと呼びたいぐらいだ
沈塋がいるだけで刹那神速、呂布ワラに五分以上になるよ
今Ver、麻痺矢天啓は流行りデッキからフルボッコだったんで沈塋入り呉バラに変えたら調子が良い
>>413 そんなに上だったのか・・
俺も一回アシミニ麻痺矢やってみようかな
ちなみに5枚の方は
SR呂蒙、R丁奉、沈瑩、韓当、虞翻
だ
こっちもオヌヌメ
>>403 そのデッキで征覇王の魏武に勝てる要素が見当たらないんだが
>>418 相手を油断させるという最強の戦術があるじゃないか
弓主体のデッキって必ずどこかで限界感じるよ
上に行くほど攻城が難しくなるし、簡単に士気差を作らされるようになる
征覇王になれてもランカーにはなれない
弓兵という兵種の限界かもしれない
いや、士気差はできないな・・・
こっちも決め時はわきまえてるから
それ故に不利になるというか・・・
>>420 それはあるかもな。
麻痺矢デッキで一番悩むのも城ダメ取る方法だしね。
(正直守るだけなら騎馬単相手でも問題なし)
でも俺はSR呂蒙が好きなんだ。
いけるとこまでこのデッキで頑張るよ。
>>421 上に上がると感じるのが
機動面と応用力が他の二兵種より乏しいのが顕著に出てくるな
特に弓主体で組むと固まって行動せざるを得ないし。
>>420 その考えは正しいと思う。弓は無駄をどれだけ無くすかにかかってて馬みたいなプラスα的なものも無いから限界が見えやすい。
でもその限界には誰も到達出来てはいないと思う。その限界に到達した時、それは俺が全国ランキングトップになるときだ!
ただ弓てんこ盛りは相手にすると嫌だよな
攻める側も絶対無事ではすまないから
その上に柵五枚とか並ばれるとマジで嫌
柵大目弓大目にはSRシジー SRシジーに清き一票をお願いします
むつかしい話で良くわかんないけど
進撃、Rパパ、馬朱桓、諸葛カク、カンタク
とかでならランカー目指せるよってことだろうか?
弓の話になってるが呉の槍単でやってみたら意外と勝てた件について
あれっ?涙が…(;ω;)
呉の槍って何気に優秀だよな
呉の槍に限らず各国第二兵種は何気に優秀
呉って車輪のない槍国家じゃないの?
新カードの槍はスペックはいいんだが、戦器が乙過ぎて泣ける・・・
C顧雍…計略時間UP
UC周泰…迎撃ダメージUP
UC諸葛恪…最大兵力UP
UC沈瑩…攻撃力UP
R文鴦…弓兵防御UP
SR陸遜…計略時間UP
SR凌統…最大兵力UP
SR凌統以外はそこまで悪くは無いと思うが
神速や麻痺矢は魏や呉限定ではなく他の勢力にもあるが
大車輪戦法って今のところ蜀限定だっけ?
条件付でR呂布が麻痺矢効果がつくな
>>433 文鴦ひどくない?
SR陸遜もSR姜維と同じ感じにして欲しかった・・
>>437 そう思っていた時代が俺にもありました
あれ地味に使えるんだよ
対呉戦で特にな!
あと低武力弓からのダメがあんまり気にならなくなるから
馬でこっちの矢集めて槍に矢当ててくるような相手だと
イヤラシイ戦器になるよ!
まあ槍防御UPだったら中〜後半でRテンイより硬い子になってたよな・・・
そうなのか・・・
槍は弓に当てないようにしてるから、ありがたみが分からなかった・・
>>440 そりゃ100%それできる&弓兵と乱戦させないなら乙戦器なんだろうが。
UC徐盛、りっくん、旧R孫権、遠弓号令、韓当で今日やってきたが
遠弓号令意外といけるな。武力+5は伊達じゃない
手腕と組み合わせれば平均武力15の遠弓が4枚も居座るんだぜ!
問題は、俺の腕じゃ武力的に序盤柵を守れないことと
現verでは相性的に難しいデッキが多すぎることだが…
新参ものですが。
屍手腕で6枚やってます。
SR孫堅、R孫権、韓当、R大喬、孫桓、R張悌
孫桓を潘璋に変えるか、このまま行くべきか。
14州に上がってから7連敗中。
戦器が張悌と大喬にないという罠w。
SR孫堅とR孫権は固定なので、勝ちにこだわるなら
どう変えますか?
計略かぶってるからR張悌を潘璋でおk
>>443 アリエナイが居るなら正座の枠は潘璋でいい気がする
そんなに火計が必要なデッキでも無いし、屍で槍が一本消えることを考えるともう一本欲しいし
弓が欲しいなら正座はずして陸積か呉婦人もしくはグホン
槍が欲しいなら諸葛格かカンタク
孫垣いるなら正座はいらないかと
正座使いたいなら言うとおり孫垣→ハンショウがいいかと
そのデッキと弓の数なら柵2枚欲しい気がする
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 勝ちにこだわるなら私を外してみてはいかがでしょうか。
( ∪ ∪ 私を半焼殿に変えてしまえば全て解決です。
と__)__) それでは、またどこかで……
>>447 全俺が泣いた
最近流行のデッキは平均知力が高くて
赤壁でも結構残るので厳しいなぁ
今バージョンは手腕・屍・号令陸さんしかないのか
それとも、ふんばる?
正座は言われてるほどダメな子じゃねえよby沈瑩
孫桓は一騎打ち起こすから計算できないっていうのであれば
>>446の言うように孫桓out潘璋in
その場合大喬か韓当を潘璋に変えた方が。パパ自爆後槍1は心許ない。
柵が足りないので張悌を虞翻に。うん完璧。
>>443 勝ちにこだわるなら、ノータイムで正座を外す。
かわりに半焼かショカツカクだな。
更に大キョウを蜜柑にしてもいいかも。
ネタ的には柵五枚デッキ。
孫呉手腕なら柵六枚だ!
総武力は気にしない方針で
451 :
ゲームセンター名無し:2007/04/30(月) 02:00:32 ID:s19khqu/0
>>433 効果時間中は再び掛けることが出来ないので、
顧雍もまずい。
>>449 自己レスだが>大喬か韓当を潘璋〜
じゃなくて諸葛恪に訂正よろ。すまん。
諸葛恪、結構使えるよ。
>>451 やればできるけど別にやらなくていいって言うかあえてやらせる必要がないと言うか
一応
446だが勝ちにこだわるなら大喬を残すことをおすすめしたい
こいついるだけで相手妨害への抑止力になってくれるんだぜ
リアル伏兵すぎて先がけ妨害攻守二度掛けとか離間二度掛けを普通に相手が掛けてきてくれるから困る
たとえば手腕→上の妨害二回→大華ならこちらが士気差2できて美味い
効果知ってる相手でも戦闘中に存在忘れてくれるくらい存在薄いんだぜ・・・
相手妨害+毒系に対して有利につけれるからお勧め
春香にだけはお手上げだが最近春香少ないしなぁ
旧:SRサック、R周泰、手腕、アリエナイ、推挙
現:R文オウ、Rパパ、以下同じ
今回文オウが手に入ったんでこのような編成にしてみた
攻めに手腕、守りに天啓、決めに推挙不敵って感じなんだけど
もっといいデッキ構成はないかな?
せっかく手に入れたので、文オウを入れることは前提でお願いしたい
そして、手腕後離間一度掛けで再起じゃないので仕方なく浄化する453
×453
○455
orz
>>456 文オウ活かそうとするとそれがベストな形な気がする。
変更するとしたら
推挙→賢母で賢母天啓仕込む
天啓→蛮勇で手腕+αでなんとかする
ちょっと変わった案としては
文オウ、手腕、文キン、馬朱桓、推挙とか
手腕+弱体徒歩弓は士気10使うだけあって強烈
文オウは一騎打ちで落ちると立て直すの難しいので
蛮勇入れるのは割といいかもね。
>>456 文おう、超フトシ、孫桓、カンタク、呉夫人。
ギャグなしでまじ強いよ。
すいません孫呉の諸侯に質問があります、弓兵の扱いなのですが、
A(舞姫)
B(盾役)
C(自軍)
と言う状況で、CがAを狙い撃ちしたいのですがどうすれば良いのでしょうか?
逆の状況では、盾役のSRフトシ(B)を越えて舞姫の大喬(A)を射殺されると言う事態が発生してます><
正確に舞姫に向ければ奥から順にタゲ取れるから普通に撃てる
慣れない内は角度をつけて盾役が舞姫と自分の直線状から外れるように頑張るとか
>>461 左右に少しスライドしたら奥から撃ってくれるよ
カードはまっすぐのままね
>>461のような状況ならCが左右どちらかにずれてまっすぐに向ければ
Aを打つ方が角度が浅くなるので優先してAを射撃するはず
昨日ようやく覇王になれますた。長かったー
試行錯誤したけど、やっぱ使い慣れてるのが一番でした。
毒は修正してほしい、それ以外はどうということはないんで。
流星スレにも書き込ませていただきましたが、私も報告を。
昨日、ようやく覇王になることができました。
デッキは 小喬 張悌 周泰 R孫権 韓当 藩璋 です。
2から始めたての頃は、開幕兵法増援大徳に泣かされ、次は呉バラに苦しみ、
今は魏蜀の高性能のカードをさばくのが大変ですが、
このスレの様々な情報を得てここまで来れました。
これもひとえに皆様のおかげ、ありがとう御座いました。
>>465 毒以外はどうということはない!?
はやく名君との約束を!さあ!
遠い方からじゃなくて、正面に近い方からじゃないか?
>>461の図でCを左右にずらせば奥を打つってのは
真正面から左右にずらした場合BよりAの方が角度が薄いから
…だと理解してたんだけど
推挙大胆半端ねえ。
個人的に孫武の強って感じ。
大胆見てから剛槍余裕でした^^
1コス馬より伏兵を踏める文武両道2コス槍が欲しい俺。
へやーとかサック、遼東だと踏むと即死だし、りっくんは武力低すぎ・・・
Rパパスペックの槍が欲しい。乙計略でいいから。
>>473 R孫桓
2コス 6/7 無特技 退路遮断
こうですか?わかりません><
弓の国に退路遮断つけたらヤバイって。
遠弓と相性よすぎるんだから。
あーそっか。
でもR蒋欽や大喬と全然あたんねぇんだよなぁ…。
ギブギブ毒連ギブ鮑桃園ギブ八卦とか当たると
R蒋欽使ってるの俺だけなんじゃないかという錯覚に陥るぜ。
>>474 そうそう、そんな感じの。つか董白見てると退路遮断は乙計略じゃなくね?
乱れ撃ちマウント→退路遮断とか半端ねぇ気がするんだが。
退路遮断は普通に強力な計略
479 :
474:2007/04/30(月) 13:50:50 ID:fN+mdnfs0
あ、退路遮断選んだのはUCの裏書見て、適当に選んだんだ…
俺の中に電波がっ・・・
スーパーフトシ、へやー、傾国、李儒、董白
この前LE傾国引いたしな、これはやるしかないのか?
さっき征覇王になれた!
…が今徳18まで落ちた俺が一応征呉覇王記念カキコ。
ダークサイドだがデッキは
SR夏侯淵、SR太史慈、進研ゼミ、孫桓、呉国太
極み乱れ強いよ!強いよ!
進研ゼミって?
進研ゼミ行っても知力なんて+2程度ってことさ
まぁ、その分効果時間は長いのだから学生にとって一夜漬けな推挙よりはいいってことじゃないかな、地力があがるし
辛憲英のことか。すっかり忘れてたぜ
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専用ブラウザ使ってないのか?
しかし陸さん、屍、サック、アモーと
それぞれ2.5が主役のデッキは話題になるのに
彼らだけは・・(´・ω・`)
甘寧主軸ですね
>>489 超フトシは本スレでさえ定期的に話題になってるじゃないか
UC徐盛と小虎を入れたデッキを使いたいとすると、
R周泰、UC徐盛、UC朱桓、R孫権、SR小虎
って編成がバランス良いかな?
小虎の計略が死に計略になってる気がするから、
結局小虎outでハンショウinになりそうだけど。
ごめんアルトネリコは俺だわ
ちょっとお聞きしたいのだがこっちが小虎入りのデッキを使っていて相手に毒かけられたら祈る?逃げる?
ショコタンに毒かかったら祈ってるショコタン守りきれなくねえか?
498 :
496:2007/04/30(月) 20:58:19 ID:yqLwpO0GO
あ、そうか。
じゃあありえないかもしれないが かからなかったとしたら で。
タメ時間、残り兵力と相談じゃない?
祈りは計略効果結構やばいから積極的に狙っていいと思う
毒と同士気でほぼ全回復されたら確実に相手は戦意失う
小虎は知力8だから毒単体じゃ殆ど落ちないんじゃない?
それよりも落ちそうで怖いのは凌統とかサックじゃないか
>>500 回復量は全盛期の奮起並みだからな
うまく決まれば相手のリアル士気低下がでかいw
正直スペックによっては厨カードになりえたな
武力2ならかなり叩かれてたと思う。
>>503 柵が付いていれば間違いなく強カードの部類には入ってたね
まぁ小虎は今の微妙なカード扱いで十分だと思っている俺。
まあ今のスペックで妥当か
ほんとに呉はバランス取れてて困るぜ
俺のデッキ(進撃へやー手腕アリエナイ祈り)で考えるなら
完全にマウント取ってから周泰と進撃に毒かけられたならちょっと待ってから溜める
中盤位で周泰と進撃が同時にかかることは無いと思うがかかったら帰る
片方ならかかった方返すだけで特に何もしない
時間が危なかったら迷わず進んで溜める
手腕赤壁で西涼騎馬単に勝てました!
嬉しかったから記念カキコ
509 :
496:2007/04/30(月) 21:26:57 ID:yqLwpO0GO
答えてくれた皆、ありがとう。
せっかく引いた小虎入れたデッキ使ってて計略使うタイミング分からなかったから今度から積極的に狙ってみるよ。
蜀の大徳バランスに憧れて作ってみたんだ
SR息子、Rパパ、R手腕、UCフサフサキャノン、C潘璋
作って気が付いたんだ、低志気で使いやすい計略が無いと・・・
っ孫呉の武
>>511 志気3、タメ時間3c、効果時間5c
使えませんよorz
>>510 SR息子は2.5だから、8,5コスにならね?
効果時間合わせて8cか、天啓より長いな
>>513 ん?
凌統の事だ、わかりにくくてすまん
>>510 SR息子ってだれだ?
サックだとコストが8.5だし次男はすでにRがいるし。
って、孫堅の息子じゃなくて
凌操の息子か。
今北
いきなりで悪いが徳11-14ってだんごじゃね?
その辺ループしてる孫呉の民の俺がいってみる
>>519 深読みしすぎだw
みんな腕が同じくらいじゃないかって事…
その中に下手糞な厨デッキが混じってると…
>>519 だんご→3つ→代表すべき三人組→袁紹軍テラオオス
ってことじゃね?
たしかにその辺で袁紹軍使ってる人に下手な人はあんまりいないね…
でも、その前にあんまり、
袁 紹 軍 は い ま せ ん か ら
だん(ぜん)ご(が最高)
これだ
>>523 そうか…俺は、自分でも気づかないうちに
『いきなりで悪いが徳11-14ってだんぜん呉が最高じゃね?』
と言おうとしていたのか…たしかに…
>>523 教えてくれてサンクス…
武神装甲だんぜんごー
ごめん、なんでもない
まあその呉が最高な所での話なんだけど、
厨デッキに負けると通常の5割増しでむかついてしまうの俺だけなんだろうか…
それで連コとかもうね…
>>526 5割り増しでむかつくが、勝った時は5割り増しどころじゃ無いほど嬉しいな
連コするより、一回離れて頭冷やすのも大事だぞ
>>526 厨デッキという言い方はあまり好きじゃないが
単調な動きだけで負けると、自分に腹が立つのはあるな。
優しく〜だけで押されてしまうと本当にね・・・
象鮑と魏武は本当に苦手。
>>526 まずはこれを見てくれ → だんご
次にこれを見てくれ → だん(ぜん)ご(が最高)
最後にこれを見て欲しい → R小喬
結論:「負けないで下さい。」
まぁムカつくのは俺もよく解る。しかし台バンとかは駄目だぞ?
自分の心の中で小華して、次に当たったらどう対応しようか考えたらおk。
>>526 確かにそうだが開幕鮑を城ダメもらわずに、落城勝ちしたりしたきは気持ちよかったぜ
魏武はほとんど無理ゲーだが
>>527 なんかそういう時に限ってSRの影がちらついて離れるに離れられない俺は貧乏性?
>>528 魏武は孫呉デッキ使ってる俺も苦手…つーか相性上どうしようもないような気もする…
>>529 ええもうね、寝る前はおろか風呂の中はおろか道を歩いてるときでも負け試合は思い出します…
でも、それでも勝ち筋がみえなかった時…何かが、変わってしまうのです…
…
Q
A遠弓ふんばれ!
B麻痺ふんばれ!
C弱体ふんばれ!
>>531 孫呉デッキ使いの覇者ですが、兵法を増援にして開幕士気6即溜めしたら、やや安定して勝てるようになりました。
発動後進軍、伏兵はりくさんなどの高知力で踏み、ある程度兵力減ってきたら増援。
まあ粘りがいたり、相手に伏兵が多いとそれでもキツイんですが…。
そして前スレから引き続き宣伝です。
チーム長沙桓王策ですが、現在所属16名で、まだまだ空きがあります。
呉の中でも孫策が特に好きな方、ぜひご参加ください。参加資格はそれだけ、脱退も自由です。
ではこの辺で自重します。失礼しました。
呉で厨デッキって言われるようなデッキってあったっけ?
極端な相性がでた相手に厨だって言われるくらいな気がするけど。
初期の賢母天啓とか
その後ぐらいだよな。チングンが以上に流行りだしたの。
SR凌統をガチで使ってる人居る?
周りにネタ扱いされてるから見返したいんだけど、良いデッキが浮かばなくて・・・
デッキレシピ教えてください
Ver1末期でR周瑜いるだけで勝てるとか言われた
同じく、天啓長すぎとか言われた 教え天啓がすげえ多かった
初期の覇王デッキが修正された後、
ワイパー時代に何も考えずに全槍で組んでるやつが柵弓麻痺矢きたねーとか厨とか言ってた
そんぐらいかな
>>537 号令持ちでも超絶強化持ちでもないし、それをメインに据えるってことはないんじゃなかろうか。
ヘヤーか槍策か両党かの選択肢なだけで、後は動きとか基本変わらない気がするんだけど。
チラッと見かけたからついでに聞きたい。
ふんばれ使ってる人いる?いたらどんなもんか教えて欲しい。
>>537 EXリョウ統を使うんだ!!
いや、冗談ですが・・
1.003と1.12は呉多かったな
>>537 お前の物は俺の物 俺の物も俺の物
だからお前の悩みも俺のものだ
あの頃の赤壁は太く長かったなー
まぁ、今の状況が呉らしいと言えば呉らしい。
神速号令(まあまあいる)→麻痺矢号令(少ないがいる)→車輪号令(絶滅危惧種)
だから麻痺矢使いとしては困る
>>539 最近使ってないが、、、
いい所は、士気3とかなり軽い、範囲強化、挑発で弓が引っ張られない
弓を引っ張りに来たと思われるキョウイの前でふんばると、
相手が目を点にしてるのがみえるようd
悪い所は、所詮武力+2で主役には成れない、使うときは何かと組み合わせるべき、
槍、馬とはあわない、士気3の強計略とは打ち合えない、何より身動きできなくなるトコ
変な所でふんばると、騎馬やダメ計妨害計には単なるマトと化しちゃったり
そうでなくても騎馬には逃げ切られちゃったりするし
移動不可ってデメリットあるんだし、せめて武力+3ならもうちょっと、ねぇ
あぁ、そうだ。
やった事ないが、城門に何人か重ねてふんばっちゃうと、
複数同時に城門攻城できると思われる
546 :
ゲームセンター名無し:2007/05/01(火) 00:15:36 ID:cIi8AfI4O
兵法連環→猛進号令→踏ん張れ
これに落城食らったのもいい思い出
>>545 ふんばれっ!は遠弓の舞で、一番生きると思ってる。低士気号令として使えば意外につかわさるよ。ただ、柵が一枚減るのが厳しい…
>>539 それはわかってる
ただ、どんなデッキにぶち込んでるか教えて欲しかったんだ・・・
>>540 悲哀に徐夫人と一緒に入れてやったりしてますよw
>>542 わかりました、ジャイアンの兄貴
>>537 S孫策、S凌統、R孫権、U孫桓、S呉夫人でガチで使ってますよw
開幕から呉軍の大攻勢でのガン攻めが強く、中盤は手腕で14.13.10.8.6とかなりの高武力で攻めれますw
へやーは攻撃力が上がっても防御力は変わらないから武力8の凌統はかなり硬く感じて壁にも最適だと思います。
>>550 確実や連環、ダメ計にはやはり賢母先掛けですか?
>>551 先がけですね、しそこねると目にも当てれない惨劇になる場合があります('A`)
掛けた後は策と孫桓、凌統と呉夫人と孫権のペアに分けて攻めるとやりやすいかも。
連環は策さえ食らわなければどうということはないのであえて策以外固めて食らうのもありです。
ダメ計は賢母後なら凌統以外固めて策に打たせて進撃で大丈夫です。
確実もあえて打たせて引いて、相手が上がってきたところを進撃カウンターでなんとかなります。
多分('A`)
>>545 ありがとう。確かに3は上昇してほしいけど、そうすると他と同時に使った時に強すぎる気がするんだよなぁ。
やっぱり以前ほどナシじゃないか。
何事も体験だろうし一回使ってみてくるわ。ついでに浪漫アタックも狙ってみる。
>>549 無粋なことをすまなかった。
既に挙がってるけども、手腕みたいな普通の号令と組み合わせるのが武力8を一番活かせるのじゃないかなぁ。
あとコスト比や槍という立場上、ショコタンと一番相性がいいのはコイツな気がする。
>>550 UC孫桓→SR周姫でmyデッキだ。
>>537 R周泰だったら何とかしてくれたかも…みたいな状況を作らない&考えなければSR凌統は普通に使える奴だぞ。
まあそれの考え方に慣れるのが少し大変かもしれんが。
計略を考えないあたりがRテンイに似てるな
>>552 立ち回りのアドバイスありがとうございます
なんとも慣れが必要そうなデッキですねぇ・・・
日曜日に試させていただきます
>>553 あー、そう言われればショコタンに合いそうな気がしてきた
けどショコタン無いやorz
>>554 その状況を作るのは出来るんだけど、考え方がね・・・
考え方も慣れが必要っすなぁ
>>554 武力8は体感しづらいが、武力17は分かりやすい強さが有るしな
ただ、凌統が居ると戦線の維持が非常に楽。武力9相手しても簡単には撤退しないしね
問題は計略が全くといって良いほど駄目な事と知力が3しか無いことなんだよなぁ
確実鎮圧なんて居たら悶絶モノだし、知力4なら伏兵やダメ計貰ってもなんとか帰還出来るんだよね
R関平でも見て気を紛らわすか…
>>554 周姫も悩んだな〜、魅力も増えるし反計の恐怖もないから魅力的だしw
ところで進撃について語り合いませんか?
>>556 開幕伏兵にさえ気をつければかなり強いのでがんばってください〜
このデッキのおかげでエリア予選優勝できたのでデッキパワーはかなりあると自負していますw
>>544 絶滅危惧種っていうより
宇宙人やUMAの類じゃないか?
車輪号令?そんなのいるわけね、でもちょっといて欲しい、みたいな。
>>558 まあ周姫にしたのはSR単にしたかったって理由なんだけどね。ほんと言うと孫権はRじゃなくLEだし。
正直この面子だと弓で伏兵探さなきゃならんからマジ大変。開幕鮑を戒めで食えるって利点もあるけど。
ちなみに進撃トークのお誘いならいつでもOKさ。
というか質問なんだけど、進撃と賢母進撃ってどのくらいの割合で使ってます?
あまり賢母進撃は狙わないので参考意見として聞いてみたい。
わしゃあ見たんじゃあ!いつだったかの頂上対決で、チョロ松と一緒に車輪号令が出とったぁ!
て感じか。
>>544 だからってそんなこと言ってると変なデッキばかり使わされる団体に入れられるぞ。
昔使った八卦桃園大車輪デッキはそれなりに強かったぞ
>>560 弓で探すのは大変だよね・・・その分孫桓と凌統は良く踏んでくれる。
進撃9割賢母進撃1割ぐらいかな?6Cに戻ってからはブーストなしでも充分やってくれるから大抵単体で使ってますね。
大抵が手腕から進撃で一掃するのが勝利パターン化してます。
魏に刹那神速があるように呉にはふんばれがある
士気3で全体強化でさらに動きまで止められるんだぜ!
こっちの動きがな
李異使ってみたけど、よく死ぬなこいつ。
死なないように使わせれば神かもしれんが……
とりあえず落城セリフの「オワッタァ!」はワロス
結局一番人気ある台詞って何だろね
へやー驚けアリエナイ
ジャーンジャーンジャーン
文O、R何とか、UC阿蒙、アリエナイ、推挙
意外に何とかなるから困る
>>563 d。やっぱり進撃はブースト無しで使うのね。
>>552の立ち回りとともに、今後の参考にさせていただきます。
>>570 推挙進撃も中々いいぞ
サックが12C近く暴れまわる
>>570 少しでも参考になれば幸いです。
共に策の天下を築きましょうw
>>571 実は別デッキで進撃とカンタック一緒に入ってたり。
といっても推挙進撃はあんまり狙わないけど。
進撃→敵逃げる
推挙進撃→敵応戦。結果12カウント経つ前に撤退
対戦相手の対応はこんなかんじかな。
開幕鮑はぶっちゃけ進撃1枚で捌けた上に、カンタクで攻城取れるから有利だね。
士気5になる前に撤退したら乙るけど、元来魅力多目だしなんとか持つことが多い。
魏武は勝てる、呂布ワラも何とかなる、妨害は大華でどうとでもなる。
誰か私に開幕鮑の倒し方を教えてくれ・・・開幕系は苦手なんだ・・・(´A`)
あ、デッキはUC孫桓、R孫堅、R孫権、R大喬、Cハンショウ、UC文欽です。はい。
魅力多目っつーけど今普通に組んだら
呉単だと魅力2枚(厨房+誰か)しか入らなくね?
今の時世呉4とかどうなんだろう?
A:Rパパ、R甘寧(UC徐盛)、R周泰、Rサック
B:SRサック、R甘寧、R周泰、R孫権
こんな感じで
>>576 昔と違って1コスは韓当・孫桓がデフォになってるしな
蜀なんかは意識しなくても全武将が魅力とかあるのに
蜀は弱いから良いじゃん、別に
|l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『韓当都督に挑発をしてこれで勝てると
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったら精神統一をしてきやがった』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
開幕推挙もいいぞ
SRサックで伏兵を素早く踏みに行けるからな
さらに相手も驚いて一石二鳥!
…すいません推挙誤爆しただけです('A`)
しかし伏兵2体掘れたから無駄では無かったはず…
575
そのデッキで魏武での立ち回り方を教えてほしい。同じようなデッキを使っているから参考にしたいので。
開幕鮑は柵がないから伏兵の半焼を盾に槍を出しながら牽制+馬オーラ。相手が鮑使ってきたらこちらも魅力3あるので文欽使って弓は両サイドに分けて弓を撃ち、馬は自城突撃、槍は撤退しない限り文欽の弓の当たっている奴との乱戦または馬への牽制で守れば何とかなる。
>>574 鮑だと馬1槍4、馬2槍3が多いと思うんだが
進撃は刺さらない?
それともやっぱ乱戦から?
張り付かせてからだと
一発は経費になるし
進撃、りっくん、手腕、諸葛格、幹当なので
進撃がエライコトニなると
城ダメがエライコトニなる。
象鮑ははいそこまでされるしorz
っ2コスを両刀にして城門で溜める
というのは置いといて
孫策壁にして壁槍撃ちゃんと出せばその構成でも被害は最小限ですむと思う
あと関東で端攻城すると馬が一匹釣れたりする
今一コス武力3は孫桓、韓当
んでたまにハンショウ、呉景ってのが主流だが
ショカツカクももっと評価されていいと思うんだ・・
彼地味に李典を越えたオーバースペックなのになぁ
>95
沈瑩と組んで使ってる。
ラスト10カウントくらいまで五分五分で耐え抜き、
沈瑩と一緒に進ませて迎撃にきた敵に業炎→決死攻城
>>587 どうしても低コストで掘りたくて火刑が要らないなら使えると思う
それ以外では地味
屍あたりのワラワラ系なら入ると思う
瑩なんですぐ死んでしまうん?
彼はきっちり仕事を果たしてもまだ死ねねぇんだよ!と未練たっぷりだな
計略で落城時に先に撤退判定が出なくて良かった
中盤相手手薄だからと無理に殴りにいって、
妨害されたので決死使用
んで士気差できてカウンターで大打撃
って流れたまに見かけるなぁ
ちょwwwwww
追加チームエンブレムの銀☆☆がやばいwwwwww
ゴスロリwwwwww
流れ切ってすまない。
覇王昇格記念カキコ
スーパーフトシ、りっさん、ありえない、韓当、R大喬
気まぐれでフトシを使ったらその強さに惚れた
連環の法→乱れ、孫呉乱れはハマれば一瞬
孫呉の皆今まで支えてくれて有難う!
SRフトシって息吹は蹴散らせても八卦三人は蹴散らせないんだな…
なんだかんだで弓のダメージ低いしね
八卦は武力が上がるのもでかいと思う
もともとかける相手も八卦は平均2コスだし
>>585 敵が張り付くの待って
乱戦から、もしくはその前に月姫と銀子という低コス倒し
2コス槍は城内突撃すれば大丈夫。槍壁1激は経費と考えれば問題ないかな。
向こうの壁にカンタク1人でも張り付いてれば、相手の兵法は大攻勢か増援だから、少なくとも2〜3発はいけるから問題ないよ。
横弓があれば、経費も払わなくて良い場合多いかな。
やりなれればわかるけど、相手槍多めの方がやりやすい。
りっさん、太史慈を使った金色デッキを使いたいんだが、火計がなー。
周姫は難しいし。
メガ周ユ使えばいいのか!
全体強化、単体強化、ダメ計に柵伏兵。
やばいこれは間違いなく流行る
鮑のアホどもは活もちが多いのも困る。
SR劉備、UC張飛、鮑、関索、銀子
とかでも、活3なんだぜ……
こっちも対抗して自爆持ちだらけでうわおまえらなんrytkl;l
呉にはまったくいないからな
自爆計略持ちじゃなけりゃ居てもいいじゃないと思ってしまう
最近の流行りのデッキが復活によるものが多いから復活の効果が弱体化するという説もあるから
今から孫呉の大号令タメ開始して気長に次のバージョン待とうぜ。
5/6の大会だが…
進撃と周瑜をいれてダークサイドに落ちてみようと思う…許してくれ諸兄orz
ケ艾とかあったら楽しそうだったけど引けてないから他軍のUC、Cと組んでくるよ
俺は呉単で出てくるぜ。
Rパパ Rシューユ EX凌トウ ソモ ショーリボク
・・・刹那神速にフルボッコされる図しか浮かばないな。
>>610 俺はSRサックRパパRストライダーCソモでいくぜ。
当たったらよろしくな。
>>612 今の時代でコスト割って騎馬単にするとは男らしいな
コスト使い切った方が弱く見えるが・・・
>>604>>607 疾風、大徳、鮑、銀子、月姫の方が自然ではないか?
これで活3、勇2、魅5
>>610 R孫策、周瑜、朱桓、祖茂、鍾離牧でやるわ
火計と蛮勇しかなくて泣けてくる
オレはもうパパと騎兵策だけでいくわ。
呉の騎兵これしかないんだ……
刹那神速なんて赤兎でケチらしてやるぜ
そういえば今大会は赤兎が迎撃されないんだな
やばい、涼呂布が初めて輝く!
ハァ、粘り刹那ゲーだろどうせ・・・今回の大会は完全スルーしそうだわ
>>612 こっちこそ当たったらよろしく
進撃、周瑜、公孫サン、盧植、阿会喃でいくよ
なにこの低武力デッキ'`,、('∀`) '`,、
レス忘れ。申し訳ない
>>614 当たったらよろしくね〜
そうか。赤兎迎撃されないんだな。
パパ 孫策 赤兎呂布。
これでかつる
>>620 コストが足りておりませんがよろしいでしょうか?
馬大会だと最強っぽいのは魏と涼でどっちが勝つか見ものだが、
弓大会とかあっても呉が最強じゃなさそうなのが泣ける
パパもサックもRにして余った1コストに蔡ヨウ入れるとかどうよ
>>622 でも、槍大会があったら呉はかなり有力だとおもうんだ
屍で2色にしても、りっさんで単色にしても、かなり強いと思う
>>622 6枚全突を大紅蓮疾風さんに使わせたら最強の座が涼に上がる
626 :
ゲームセンター名無し:2007/05/01(火) 20:48:55 ID:nJm/IJRSO
>>621>>623 言われてから足りない事やSR居る事に気付いた。
赤兎 サイヨウ 騎策 パパで行くわ。
>>624 槍単ならりっくん へやー 策 半焼 かんたっく。
あれ。普通に強くね?
俺は刺激 パパ ストライダー トウガイでいくぜ
トウガイもってないけどな
628 :
575:2007/05/01(火) 20:50:57 ID:lWk/1OV60
>>584 レスが遅くなっちゃった(´・ω・`)
相手が魏武を使って城に引っ込んだら、全軍で敵城前(マップ中央より少し上辺り)へ。
敵が出てきそうな頃合を見計らって、手腕を打つ。
魏武は重ね掛けを防げば、普通に押し勝てる号令なので、打たれたら待ちは禁物。
相手が士気12まで貯めて魏武を打ち、なおかつ敵部隊に妨害計略持ち(SRカク、SR張春華等)が居た場合は、妨害計略を打って来る可能性が有ります。
手腕を打つ前に、部隊を2×3に分けて散開させるか(手腕の範囲のギリギリ外側がベスト)固まるかして、わざと妨害を先打ちさせればこっちのもの。
刹那系武将(R曹仁、SR羊コ等)が居た場合は、槍をちらつかせながら計略が切れるのを待つ。妨害が居なければ、手腕先打ちも効果的。
士気12まで貯めさせると、魏武+刹那2連で泣きを見ます。
魏武デッキは基本的に素武力が低いので、序盤は開幕落城を狙う位の攻めで。
それと決して士気を12まで貯めさせない事。
今まで会った魏武系デッキを思い出しながら書いてみた、文章無くてすいません・・・
槍大会があったら多分長槍号令に勝てない
確か刹那が蔓延し始めた頃
全凸覇王が席に座って鞄からデッキケース等等出して準備→対戦相手が見つかりました!
→刹那神速デッキ→デッキ以外の荷物片付け始めた…
みたいな書き込みを見た気が
それでも大紅蓮疾風氏なら、大紅蓮疾風氏ならなんとかしてくれる! だろうか
覇者記念カキコ
(´・ω・)/~~~
>>631 昔の俺を見てるみたいだ
本スレに報告した後、4枚デッキスレにも報告したww
それはともかくおめでとう
大紅蓮疾風さんは槍単相手に六枚神速号令→無迎撃で場を制圧したお方だぞ。
半端ねぇwwwww
>>631 昇格おめでとう
俺はいつになったら征覇王になれるのやら・・・orz
>>631 おめっと
次は覇王になって名君との約束を果たすのだよ
俺は果たせてないけど…
>>631 おめでとう。
オレも続きたい。
>>627 実はオレパパ持ってないw
やっぱ天啓のパパあった方がいいかな?
>>636 馬孫策かパパのどっちかがあれば良し
2コスの騎兵というのが大事なので。
2年前の7月ごろに騎馬単大会が開催されたら呉は憤死モンだったよね
>>638 2枚だなww
というか魏しかいないだろそれw
>>633 それはマジでハンパねぇなw
4枚攻守をテイイク一本で押さえ込まれた俺とは何かが違う
騎馬単大会で全突に有利つくデッキってあるのかな?
進撃一喝ストライダーと何かでやる予定。
いや、孫呉の民なんだが、引いたR↑って使ってみたくなるだろ?
wikiにあるテンプレ攻守使って「おk、テンイで槍を押さえた(つもりだ)ぜ」→プスプスプス!
( ゚Д゚)・・・
( ゚д゚ )
うおおLEリクソンゲット!
あ、あまりにも微妙すぎる・・・
645 :
585:2007/05/01(火) 22:21:56 ID:RaWEPjXT0
>>586 城門で溜める手があったか。
よし、ふん(ry
>>602 やっぱ乱戦&張り付かせてからですか。
確かに馬1槍4はなんとかなってる記憶がありますね。
馬2だと、壁のサックに突撃されまくって落ちることが多々・・・
こっちの槍で刺さっても優しく治っちゃうし。
ポカミスしなきゃ、流行ってる魏武、呂布ワラには勝てるので、
鮑対策頑張りますよ。
やっと統一戦が目の前に・・・
>>643 無茶シヤガッテ・・・(AA略
後、こっちみんな。
大紅蓮疾風といえば
ver1.12の最後の方で覇王の友人が赤壁入り弓ワラで大紅蓮疾風に勝ってたな…
計略は赤壁と防柵強化しか使ってなかったが
今思うとすごいんだろうか…
>>643 あるある
アリエナイで槍押さえたぜ!→進撃→「アリエナイ」→ザク
(゚д゚)
ちなみに大会は進撃ストライダーセキト呂布採用で行こうと思う
>>647 引き分けることなら意外と何とかなるかも試練
ただ、勝つとなると・・・・
よっぽど焼き方が上手かったんだろうか
>>622 大水計に耐えられる面子+小虎で遠弓デッキにすれば呉が強いはず。
俺が赤兎って言ってからみんなして赤兎使いやがってwww
頑張ろうぜ兄弟!
>>539 主に伏兵要員としてだけどふんばれ入れてる。
デッキが麻痺矢弓単だから序盤のプレッシャーが重要。
肝心のふんばれは神速相手にする時に自城防衛に使うくらいであまり活用してないけど。
相手の兵法残ってない時に麻痺矢号令+ふんばれ+大攻勢とかたまに有効だけど、
そんな状況稀だしなぁ・・・
>>651 この前初めて引いたLEが赤兎だったから使いたかったんだw
>>651 いつまでも使われないカワイソスカードだからだw
前回の大会の司馬トラみたいな位置なんだって多分
よく考えたら三州のオレは大会出れない\(^o^)/
頑張るか
結局赤兎使おうが逃げられて士気差乙になりそうな気がする
所詮はまっすぐしか行けない男だし
そんな軽く逃げれる状況で使わないだろ・・・常識的に考えて
628
サンクス。今まで魏武は開幕攻めたことなかったから今度からやってみる。
馬単大会は8枚悲哀とかどうかな??
赤兎で全滅ですか、そうですか|出口| λ............トボトボ
>>659 赤兎で全滅以前に、馬単8枚悲哀じゃ呉のカード入らないだろw
ここが何スレだと思ってるんだ。
赤兎+一喝で解決さ
( ̄0 ̄;アッ
すまね(・_・;
なんとなく思いつきで書いたが1コス馬いなかったな、、
死地の防柵なんだが
効果中に壊されなかった柵は消えた後もう一回発動すれば出てくる?
>>663 効果が切れてから使わないと出ないから気をつけれ
切れた後なら問題なく復活する
了解
大会頑張るぜ!
大会と死地の繋がりについて
店舗予選のことだろ
つまり
大会(はこのデッキで出ようかな。あ、一度全国で試してみよう!って言う奴を狙って)頑張るぜ!
てことじゃないか?
とりあえず李異を使いこなしてる頂上が見たい
>>652 ありがとう。俺も弓単麻痺矢なんだ。よかったらレシピを教えてくれまいか?
こちらはアモー・目隠し・UC次男・グフォン・関東で、関東outinふんばれを検討してるんだけども。
ちょっと使ってみたけど、確かにこれはそうほいほい使う計略じゃないね。
麻痺矢+ふんばれ+大攻勢も、そもそも大攻勢をあまり選ばないw
>662
蛮勇入り7枚でおk
だって蛮勇が終わるとみんな武力が2あがるんだぜ?超強くね?
>>672 祖茂なんか、使った瞬間にみんな2上がって、しかも一人復活するんだぜ。
超強くね?
進撃のが熱くね?
676 :
652:2007/05/02(水) 06:40:38 ID:c1Tj37qa0
>>671 SR呂蒙 UC女性 よさないか みかん ふんばれ
よさないかはマイノリティの為だけに入れたつもりだけど、知力7の割に威力高くてリアル伏兵。
序盤に脳金が近寄れないだけでも伏兵入れる価値はあると思う。
踏ませれば一気に序盤でリードできるし。
一応これで覇王までは上がれた。
関東outの方が個人的にはいいかなーと思うよ。柵は3枚あれば充分だと思う。
覇王以上の人だったら余計なアドバイスごめん。
>>622 弓単なら魅力ブースト開幕遠弓舞いでFAだから
他の勢力が混じるとしてもキーは呉だな。
どうしても麻痺矢号令使いたくてダークサイドに落ちた自分はここに居てもよい?
弓主体のデッキ相手のときに騎馬に弓が集められない
集めようとしてもHEYAA!!やハンショウがうろうろして
刺さりそうになるし乱戦したら集中砲火で沈むしマジ苦手
どうすればいいんだ?
>>679 がんばれば?
槍弓デッキはもっと苦してるんだから
>679
仕方ないから答えよう
基本8の字に走り、槍が来た時には8のへこみで避ける様にする
槍が何本もあるなら弓は集めるほどないだろうし
まあ
慣れないうちはある程度武力ある馬で練習するのおすすめ
数日前に覇王になったので記念ぱぴこ
デッキは
Rパパ、手腕、文欽、韓当、孫桓、ハンショウの手腕天啓です
文欽マジ強い(;´Д`)
そういえば最近は呉バラと言わず
手腕屍とか孫呉天啓とかって呼び方するようになったよね
呉バラは、火計と英傑と超絶を使い分けられたから、バラと言ってたんじゃ?
今はごり押しだけだが・・・
りくさんと手腕だけしか見ない
低州のものです。
孫桓の火計で、2部隊入るように狙いを移動させて撃つと、
よく高武力の方をスカします。
ラグ?でしょうか。
押したタイミングでは確かに黄色三角が2個ついてたと思うのですが。
確実に当てたい時は、火計の真ん中に捕らえたほうが良いでしょうか?
1日で張飛と顔良を続けてスカして凹んでいます。
それは孫桓の新計略「軍師への火計」の効果だ
マジレスするとラグ
とってもいいことを無料で教えてあげよう
敵にかける計略の範囲に敵が入ったときは
ミニマップに対象敵の知力が表示される
つまり、知力が表示されなければ、範囲に入ってるようでいて
まだ入ってない状態だ
これがわかれば、今後はラグかどうかもわかるし
範囲にいれたつもりがはいってなかった! なんてこともないだろう。
君は実についてるよ
こんな親切な私がここにいて。
これで用兵の基礎レベルはあがるはずだから
少しは強くなる。
知力も見ていますが、黄色▼が付いていれば確実ですよね?
結局、ラグがあるので
「確実に当てたい時は、火計の真ん中に捕らえたほうが良い」
ということでしょうか。
ラグがあるときは、
どうしようもない。
しっかり狙っても、それは宇宙から届く過去の星の光を見ているのと同じ
今は違う場所にきっといる。
ラグがあるときは、ちょっとした賭けになるから
早いうちに気づいたら、他の手を使ったほうがいいです。
八卦や陣法で対象外でしたってのは無しの方向で。
ラグひどい時なんか夷陵やら大水計まで空撃ちすることもあるしな
アドバイスありがとうございます。
外の手を使うようにしてみます。
ラグ側かどうかの判断は、どう行うと良いですか?
例えば、COM戦→挑戦者現る の場合は自分はサーバ側とか法則
がありますか?
つかそこまで火計に頼んな
移動してるときに、ぬるぬる〜〜って移動位置が動く
ボタンが即座に反応しない
わかりやすいのはこんなもんかな?
騎馬に迎撃ってでてるのに、無傷だったりっていうのでも
わかるけど、場面が限られるからね。
火計には頼っていないというか、
ほとんど使用しないので
たまに打ってみると、あれ?となるんですよ。
呉使いなのに、火計もろくに当てられなくてちょっと情けなくて…
いい天気ですね^^
火計時のラグについては自分も苦い思い出が多々あります
範囲内に敵影確認→計略ボタン→計略発動 までは良かったが
その後カードを移動させたらそっちに向けて打っちゃってたり…
ラグ発生時はまず騎馬の動きがおかしくなります(ムーンウォーク等)
なので、ラグ持ってる時の火計は、あ、めんどくさくなってきた^^
火計のラグなんてまだ良いじゃないか
兵力ミリで進撃おして、カットイン終了直後撤退なんてかなりがっかりくるよ。士気も減ってるしね。
相手号令後で絶対外せないときに
キュピーンという効果音とともに
プレッシャーに負けてシューユ砲外す俺がきましたよ
>>698 逆に考えるんだ
プレッシャーを感じられるってことは
君もニュータ○プだということを!
カードをゴシゴシ動かしたつもりが計略変わってなくて呉への援軍誤爆するのはラグのせいじゃないよね(つд`)
火計撃つときに何故か軍師か焼けてないのは俺が欲張ろうとしてるせいですね><
今度の馬大会どうする?ふさふさ朱桓は必須だと思うんだが
魏の連中は無闇に知力高いからどうしようかと
ボイコットする。
呉単は勝ち目が見えない
皇帝でも無理じゃね?
704 :
ゲームセンター名無し:2007/05/02(水) 13:18:12 ID:mm5z5EwK0
>>703 ふさふさの戦器は大会じゃ無意味だからストライダーで出る
え?武力の低さ?我慢しますよ
一騎打ち?諦めるしかないでしょうw
てか、7.5コストのほうが強いよね、呉単ならw
706 :
ゲームセンター名無し:2007/05/02(水) 13:31:51 ID:FDhWtYLZ0
よく来たな
ありえないでSR姜維を叩き潰した俺がきましたよ
そんなにひどいラグって一回も起こった事ないんだけど
どうせあせって範囲ずらしたりしちゃっただけだろ
あと
>>697それはラグじゃない
>710
いやラグだろ
発動してるのに兵力回復してないんだぞ?
進撃 天啓 蛮勇 ストライダーの魅力4で、魏や涼なんてフルボッコにしてやんよwww
…あれ?
>>697 俺も3・4回経験ある。
あれは捨て試合したくなるくらいがっくりくるね。
最近では兵力_よりちょっと多いくらいで発動するようにしてるよ。
撤退判定と同時に進撃発動したなら、進撃カットイン後に撤退するだろ。
敵の二人八卦とこっちの火計が同時に発動すると二人八卦カットイン→火計カットインとなって普通にダメ通るのと一緒。
ラグじゃなくて、あくまで同時に起こっただけかと。
>>714が正しいように思う
ほんとのラグは 発動前に撤退してるけど
自分画面ではまだ撤退してなくて
そこで進撃発動 ⇒ 全回復したあと撤退
こういう状況
回復してないのに撤退するのは
ただの撤退でラグではない可能性が高い
回復系の回復→即撤退はよくある
孫策と周泰の方に火が飛んできてしくじった!と思ったら両方何事も無く動いてて
ラッキーwwと思ったら1c後位に二人同時に死んだことが一回だけある
封印の計→火計とかな
相手カワイソスってなるwww
試合始まった瞬間こっちの柵が2枚とも吹っ飛んだのはラグって言っていいのかな
その後の試合は特になんの支障も無かったんだけど・・・
それはバグ
720 :
ゲームセンター名無し:2007/05/02(水) 15:28:12 ID:VtocoYITO
初めてやってるんですが、066陸績の上手い使い方って有りますか?
それは使い手が上手くなるしかない。
常に自陣射れるような位置取りしてりゃおkじゃね?
後衛というかなんというか・・・
723 :
ゲームセンター名無し:2007/05/02(水) 16:36:38 ID:CkmKcMDSO
>>692 一つだけ。地形を見るだけでもかなり分かる。後は自分で調べよう。
>>720 超絶強化が城に張り付いたらラッキー、ぐらいの気持ちで
計略も使える韓当みたいな感じじゃないのかねえ。
UC張飛が城門に張り付いた時とかかなり使える。
726 :
ゲームセンター名無し:2007/05/02(水) 17:18:42 ID:VtocoYITO
達人のみなさん、後スターターパックと韓当だけです。これで、どう戦って行けば良いでしょうか?
どこのスターターだか知らないが、群雄伝でもやってカードを集めるしかないんじゃないか。
リサボ漁りツアーも結構有効だが、基本R以上がなきゃなかなか戦えない孫呉的には厳しいねえ。
>>726 あと2ちゃんも初心者なのかもしれないが
メール欄にsageと半角英数で入れとくといい
おまじないだとでも思って
729 :
ゲームセンター名無し:2007/05/02(水) 17:38:34 ID:VtocoYITO
孫呉です。040りょもうあたりが手に入ればまた面白くなるんですが弱過ぎです。ちなみに下げは、わかりません。
わかってんじゃんwwww
あれ、俺釣られた?( ゚д゚ )
ワロスwwww
かといってSRが必要かと言うとそうでもない
それが孫呉クオリティ
…要するにSRだからって強カードじゃないんだよな
RパパとR弟いればおkだし新Rはリーズナブル
名門の次くらいに財布に優しいよ
勝てるかどうかは別だがな
R妹者で無双中の呂布を一騎討ちで倒した記念カキコ
関東と陸績もそうだけど、
諸葛格と半焼にこれだけ使用率の差が付くと思わなかったな
孫桓は別格としても。
昨日甘寧に泣かされた事だし、俺の6枚孫呉手腕の諸葛格も半焼に換えてみようかな
確実な鎮圧が無理ゲーなんですが…
Rの号令持ちが引けるといいね、ショーキン・丁泰がきても喜んで使ってやってね
未だに呉のR以上は丁奉3枚しか引いたことない
確実な鎮圧はなぁ。
高知力相手にゃ短いんだが、中知力以下に致命的な効果だ。
孫呉のアタッカーズは大体知力4以下だし、かけられでもした場合、
意地、蛮勇使っても意味無しだし。
進撃は固定ダメだから多少は有効だが。
自分で使った場合、他国の連中は文武両道が多いので、かけてもあんまり続かなかったりする。
確実の恐ろしさは、中武力高知力も沈黙する点だと思う。陸さんでも武力4くらいまでは落ちたと思ったし、相手主力とぶつかるとふつうに無理。
というか範囲広すぎ
青の国に今日移ってきました。
麻痺矢号令を使いたいので6枚でやってみたところ、
初戦から魏にあたりめった打ちにされて敗走してきました。
デッキは呂蒙 UC周泰 関東 勉強不足 虞翻 ちょっと・・
改善の余地ありありだと思うんですが、出て行けといわずに
教えていただけるとありがたいです
せっかくの弓号令なんだから、弓にコスト割いた方がよくない?
1.5は良い弓いっぱいいるし
うちの孫呉手腕には大華があるからただ撃ってくる確実ならまぁなんとかなるけど、
陸さんの貯めに上手い具合に被せられると困る
発動まで0.5c→確実とかされると大喬こすってボタン連打してる間に孫呉発動(´・ω・`)
>>740 移って間もないのに6枚麻痺矢に挑戦するとは恐ろしい子!(AA略
というか、どういう風な立ち回りでボコられたかkwsk
デッキ自体は悪くないので。
そういや諸葛挌ってなんであんなキャラなんだ?
本人は別に諸葛亮意識してたわけじゃないのに、
見た目もパチもんだし、アイテムも偽諸葛扇……
偽ってなんだよ偽って……
青の国に来た途端にテクニカル過ぎる6枚麻痺矢とはチャレンジャーだなぁ
ようこそ、呉へ^^
今思い付いたんですが、防柵マヒ矢メテオはどうでしょうか?040りょもう029大凶018商況010周期015修善で相手には、城に貼り付けないで敵城にダメージを与えていく方法です。
>>748 なんかすごい読みにくい。別にカードナンバーいらなくないか?
>>748 しゅうゆ いわく 「ほかにすることはないのですか」
推挙阿蒙がメインな呉の兄者は居られますか?
阿蒙の破壊力に惚れて緑の国から移籍してきた者ですが、なかなか中華統一出来ません。
現デッキがSフトシ、へやー、阿蒙、推挙、関東です。メンツの入れ替えやオススメデッキなんぞありましたら是非教えて下さい。
雲散入り魏武や呂布ワラあたりが特に苦手です。
753 :
740 :2007/05/02(水) 21:51:34 ID:NspTF9vu0
相手は魏武で序盤はうまいこと立ち回れたんですが、
後半に麻痺矢号令をテイイクに反計されてグダグダに…
あと破竹の勢いが鬱陶しくて仕方が無かったです。
とはいえ反計されてなくても負けていたと思います。
鎮圧を警戒しすぎてなかなか足並みをそろえられなかったのも
まずかったかと思います。
攻城ゾーンにまでたどり着けない><
うまい立ち回り方をデッキ診断含めご教授お願いします。
>>752 基本、SRフトシとへやーは阿蒙に合わない
R周瑜かUC朱桓かアリエナイを入れる
浮いたコストで手腕、2コス馬、高武力弓、柵弓を入れる
面白味はないが、これで勝つる
ID:VtocoYITOが物凄く鬱陶しく感じる
あ、釣られた
>>754 レスありがとうございます。
蛮勇、周瑜、旧手腕、アモー、推挙とか今考えてみました。
やはり呂布ワラには火計、雲散には全体強化で対応ですかね…。
>>756 推挙アモーで雲散持ち相手は無理ゲーと言ってしまっても過言ではあるまい!
>>757 >>756のデッキだと無理に推挙アモーとか推挙バンユーとかしなきゃ戦えそうだよ〜
雲散相手には、火刑ちらつかせながら手腕
相手の主力を焼けるなら焼いてしまえっ!!
でも呂布ワラwith張角だけはカンベンな
バーうp前は進撃、天啓、阿蒙、推挙、戒めという
カン沢に全てを賭けたデッキでやってた
バーうp直後、俺が育てに育てた推挙阿蒙が、
槍馬超に屠られたの見て陸さんに乗り換えた
>>755 NGID登録オススメ
専ブラ使ってないならシラネ
>>753 遅レスすまん
鎮圧は食らっても知力の高い部隊が多いので、それほど気にしなくてもいい
立ち回りとしては、前に弓兵。後ろに槍兵【迎撃用】として、動くと魏武相手には効果的。
麻痺矢号令を撃った弓兵なら、ある程度壁になるし連突さえされなければいいので
号令後の槍は後ろでウロチョロしてると向こうも突撃しにくい。
ヨーコ入りなら、向こうが攻めて来るのを待ったほうがいいね
攻めたら魏武+粘りで殲滅されかねん。
本スレでは文オウがネタ扱いされててショボンヌ
まあブンオウ使うよりその2.5コスを推挙阿蒙にしたほうが
使いやすいしねえ
2.5コスっていうか
推挙が無いと大胆はウンコーなので実質的に3.5コス必要になる罠
最終時には素で8くらいもては結構違うんだけど
Rフトシが引きこもりになっちゃうな
3になったら意地を張らずに天衣無縫の士気を5にして欲しいな
士気6なんて今時アリエナイ
武力UPがもうちょいあがったら6でもいいけどねw
+12くらいで速力ももうちょいUP
速度より麻痺矢効果つけてほしい
あと効果時間もっと長く
まあ、今の天衣無縫もそれなりに使えるんだがな。
5枚麻痺矢に入れるときもあるし。
できれば徒弓付けてくれるとうれしいけどw
始めて一ヶ月な俺は
蛮勇孫策、推挙阿蒙、R孫権、ありえない、韓当で11州までこれました…
連環に凹られましたけど…
9コス?
ああ、ゴメン。8コスか。
>>752 屍パパ、UC呂蒙、カン沢、潘璋、孫桓、韓当で前やってた。
屍→推挙→アモーで、確実に推挙できるよ。
武力40超えるよ。
白銀突撃二発で沈んだあたりで素直に手腕に変えましたが。
推挙アモーはけっこう嫌らしい…敵陣で撃たれると逃げるしかない…
>>676 多謝。よさないかって一瞬誰か考え込んでしまったw
柵三枚かぁ…最近はお馬さんが多くて心許ない面もあるんだよな
いやいや、こちとら中徳覇者なのでとてもありがたく。
覇王昇格できたので名君との約束でデッキ晒し
R甘寧R周泰R孫権UC朱桓C藩樟
馬朱桓強いよ馬朱桓
槍防御UPは神戦器だな
孫呉+手腕という最強コンボが、たかだか1.5コスの計略2回に敗れるとは・・・
目一杯広がっていたはずなのに、気づけば陸遜以外武力0になっていたよorz
流れアリエナイ!するけど、おまいらの中でビックタイガーと全国で当たったことがある人いる?
尚且、落とされたことがあるヤツ手をあげろ。
ノシ
いや、あれって凄いプレッシャーだわ。たまたま初引きのR(他国)使ってて、弓もダメ計もなくてさ。ミリまで減らしたところで発動\(^o^)/オワタ
文オウ使ってたら開幕で伏兵踏んで乙る
そんな低州のぼやきでした
SRサックで序盤二回伏兵踏んだ俺が通りますね
>>782 おいおい、あんなネタカードにやられてどーするよw
そう思ってたときが自分にもありましたよorz
余裕ぶっこいて、陸さん溜たら、遠弓の大攻勢で陸さん落とされるとは
お陰で焦りまくって大流星落とされましたとも
流石に覇王クラスの上位ともなると、ネタでも戦えるらしいな
ビッグタイガー使いとしては、
1 落城しない(落城さえしなければどんだけ殴られても良い。)。
2 ビッグタイガーを撤退させない。
これで勝てる\(^O^)/
まぁ、2が一番難しいんだけどなorz
ダメ計がある時点でまず_。
>>752 推挙阿蒙は士気7で即攻めると流れが良くなりやすいよ。
あと城門で阿蒙が果てた後の相手の攻勢を何とか出来る奴を入れるといい感じ。
ちゃんと育てれば無双だって武力差でボコれます。
兵法は車輪で。
神速持ちがいる相手だと張り付かせてから連突で落とそうと思ってる奴が多いから、
はまるとそのまま落城もあり。
魏武雲散は詰んでるけど、最近は司馬兄弟破竹粘りが流行してて全然見かけないし、
天敵の解除にもあまり会わないから、今バージョンの推挙阿蒙は厨デッキだと思ってるw
>>784 SRサックで伏兵踏むとかありえんww下手過ぎwww
駄目かなぁ〜と思っても突撃出来る状態でよくやるよな…orz
お陰で毎回端攻めが安定とかね…。でサックで伏兵踏んだら結構負け率高いんだよな…。
>>788 ウチの進撃にはぱちろ〜氏のワンランク下の伏兵サーチ機能が付いてるぞw
踏まないようにしてても何故か踏んでくれるw
>>789 あるあるww
槍の後ろとかでオーラ維持してたら横の伏兵にかすって「まだやりたりry」
端攻めでオーラ維持の為に少し横にズレたら伏兵直撃「まだやry」
まぁSRサックの知力が3でも構わんが、SR張飛の知力が4なのには異論があるよな。
手腕赤壁使ってるけど
大徳に勝てないよ
どんだけ下手糞なんだ俺
次バーでは何故か大胆不敵の知力依存度が下がって死にカードになりそう。
どの国でもそうなんだけど2コス以上で知力3以下の武将って
自分の立ち回りが下手だから使う気起きないんだよな…
>>778 昇格オメ
名君との約束果たしたいなぁ…
まぁ知力7伏兵位なら踏んでもギリギリ帰れたりするんだけどな
それを期待するのもどうかと思うがw
>>792 知力依存度が下がって、覚醒前でもそれなりに計略時間があるのなら無問題
むしろその方がいい気がする
797 :
sage:2007/05/03(木) 11:54:55 ID:I7FtZvvA0
孫呉手腕デッキ(手腕・孫桓・諸葛格・韓当・陸績)
の徳17ですが、100戦以上呂布ワラに一度も勝てません。
孫桓を撤退されないようにしているのですが、だめです。
呂布ワラ側も士気を使ってこないため、大体士気12までいきます。
この時点で無双を2回打てるので(呂布側兵法再起)非常に厳しいです。
是非対策を教えてください。
自分は6枚天啓手腕だけどその辺りから上は正攻法でリョフワラに勝つのは無理だと思われる(笑)。
いくら良い形でマウント取ったって素武力が低いから武力十の騎兵を白兵でそんなに簡単に落とせるはずがない。
でも守り通すことは出来る。だから、寒いけどがん守りを続けて連環の法と絡めて一発殴ってがん守りしかないと思う。
開幕にピンポンダッシュ決まったら別だけどそんなことあまりないしね。
799 :
ゲームセンター名無し:2007/05/03(木) 13:27:41 ID:cy8+KgQzO
私は最近ショカツミカン抜いて馬策入れて
無双→即火計→天と気持ち→出てきたらどぉぉぉりゃあああで一掃で工場してます
天とじゃなく再起だったら帰ってしきりなおして無双→火計→のパターンに持ち込めるラストで勝負
で何とかかんとか勝てるようになって来ました
はい、テイトクの戯れ言です
火計いるのに無双先出しする奴なんかいるのか?
教え無双なら
呂布ワラは徹底的にダメ計呂布狙いでけっこう勝てたりする。
開幕の攻勢を跳ね返せるかどうかが最大のポイント。
最近八卦に勝てなくなってきた…昔はお客様だったのにorz
貧乏性な教え無双は呂布の兵力減らさないと無双撃たないから楽でいい
六枚手腕でも何でも、火計入り呉軍なら開幕守って、
連環使って一発入れて、後ガン守りしかないでしょう。
士気マックスの時は迷わず火計を打つ。
呉景がいると延々呂布狙い打ってりゃ勝てる
とりあえず徳17が求めるアドバイスだからさ、かなり徳の数に差がある奴はアドバイス控えた方がいいと思う。
徳が17以上の領域の呂布ワラ使いでさ、相手にダメ計いるのに天下無双先打ちする馬鹿は殆どいないし、開幕大攻勢チョイスする呂布ワラも殆どいない。
気分悪くしたならすまないが、事実だから書かせてもらった。
上にも書いてあるように兵法連環絡めて一発殴ったら、後はガン守りするのが一番勝てる方法だと思う。
纂奪者みたいに兵法連環選んでる呂布ワラ使いにはなかなか通じないけどね…
>>785 なかーま(AA略
最初は余裕かましてたんだけどね〜。タイガーつかうなら傾国使えよなんてね。
ところで呉の先人方。
教え無双相手にはどう対策立ててる?
自分は孫呉天啓アリエナイ関東手腕なんだが、アリエナイでは太刀打ちできないし。
個人的な見解だけど、纂奪者より、花田勝氏の方が上手かったよ。
守りが上手すぎた。
>>797 じゃ最近落ちそうだけど何とか征呉覇王維持してる俺がアドバイス
まず火計に頼り過ぎるのも×
どうやって相手に無双を打たせるかだけど、それならまず孫呉号令から自軍の武力底上げして攻める。
この時手腕使うと効果時間が短いから確実に無双を打たせることが出来ない。
それと孫呉号令は自陣から少し出て溜め始めること。
勅命いたら呂布突っ込んでくるけど張角入りはまずないから、素武力低い奴らなら弓で陸遜守れる。
弓を張り付かせるとさすがに無双使ってくるので槍でカバー。
槍で牽制するだけでもたまに迎撃とることが出来るよ
孫呉号令征覇王すげーじゃん!!
諦めるのが一番だけどな、呂布ワラ
他軍に長角がいるのってなんかおかしいよな
呉に鼓舞舞がいるくらいおかしい
孫呉号令発動してもライン上げて打たないと
活持ちに粘られて妖術カウンターで乙な気がするのは
俺が13州だからですか…
>>788 伏兵探ししているグフォンとか端攻めしている小喬達が踏む寸前にサックが踏むから困る
そして押し込まれて自城突撃しようとした時に踏むから更に困る
凌統が踏ん張ってくれてその後進撃すれば大概勝てるのが泣ける
なんか
孫呉wikiのAAみたいな踏み方の多いですね
だからこそ、それがドラマにもなり、ネタにもなるわけだけど
>>813 実際敵城付近での効果時間て孫呉も手腕も大して違わないよな
孫呉は上るのに4Cぐらいは使うし
つまり、アシミニ型決死6枚麻痺矢デッキの俺は、無双を死地柵や守城弓、兵法連環ででガン守りして、
最後に決死で、攻城すればいいのか?
決死のみぼこぼこにされて引き分けにされると思うぞ
もう何回統一戦に失敗した事か…
それ以前に孫呉デッキは厳しいな…
雲散・離間・無双・高武力弓…弱点が多過ぎで泣きそうです(´〜`)
呉で統一したいから他の勢力使いたくないぞ!
今の呉で安定株のデッキ教えて下さい。
ない
結局慣れてるデッキが安定としか
まあマッチ運だから頑張れ
知人が孫呉デッキで統一戦クリアしてたが、槍がりくさんしかいない上
何故か正座が入ってるという謎デッキだったぞ。
UC大喬・文欽・なんとか・旧手腕・韓当・孫桓
長射程の弱体徒弓で場を制圧しつつ韓当・なんとか辺りで攻城。
相手の号令は連環掛けて下がるなり手腕で対抗するなり弱体徒弓で各個撃破するなりお好きなように。
基本的に呉には安定と呼べるものは無いだろな
尖った奴癖のある奴ばかりだぜw
唯一手腕系のデッキが一番安定じゃない?
孫呉使いたいなら孫呉手腕でイナフ
ところで騎馬単大会がどうみても呉への嫌がらせにしか見えない件
まあ弓単槍単だとゲーム展開がトロそうでつまんなそうだがそんなに呉が嫌いかよ瀬賀…
他軍?…そいつは何です?
他騎馬単のがマシなデッキが組める件について。
まあ、刹那神速入れた2色なら呉の騎馬も入るんじゃね?
>>825 あれ?他てそんなに馬いたっけ?
呂布、ハイゲンショー…思い出せんorz
刹那神速と組み合わせたら…どう見ても魏単で十分です
本当に(ry
>>826 呂布 盧植 公孫サン 裴元紹 阿会喃
どうだ8こすあるだらう?
>>827 ご免、揚げ足取るわけじゃないんだが・・・・
だらうに 萌 え た
>>827 なんという成金
間違いなく靴が見つかる
コーソンサンとか忘れてたな
大会は無理やりどこかと呉を混ぜて遊ぶしかないか…
まぁ、大戦1の裴元紹をGETできるか
これが勝負かな
活持ちだから微妙に役にたったりするが
>>826 つ馬朱桓
範囲固定の水計よりつかえるって!
>>828 それはわざとだ
ボケを説明することほど悲しいことは無いので何も言わない
>>832 なぁ、一緒に写真でも撮りに行かないか?
チャリで山まで。2ケツで。
つまらん大会にわざわざ2勢力にしてまで出る必要あるか?
しかも1日だけだし
範囲固定だが馬であるが故の機動力で補え、尚且つ1コス。
残念ながら勝ち目は暑さ位だ。
今日の頂上を見て絶望したのは俺だけ?
後半完全に遊ばれてるじゃん…
837 :
797:2007/05/03(木) 17:50:45 ID:XUAKiXBXO
携帯からですいません。色々アドバイスありがとうございます。今日も呂布ワラに2回あたって負けました。詳細は後程報告します。
>>836 相性ってのがあるからな…
しょうがないんじゃない?
今日は可愛い呉民が多いですね
呉馬単で天啓打つと事実上複数蛮勇が出来るから面白いぞ
別に呉単じゃなくてもいいとかは言わない
劣化蛮勇の間違いだろ
飛天と合わせれば集団蛮勇だが
天啓と屍は呉武将限定にすべきだった。
>>846 天啓手腕VS司馬魏武
あとは、わかるな…
>>848 天啓→縦横奇策で連環
手腕→縦横奇策で雲散+弱体化
こうですか?分かりません
手腕→鎮圧
天啓→鎮圧
こんな感じ?
魏武相手にただ呉が引きこもるだけ
呉側全然やる気無し
854 :
ゲームセンター名無し:2007/05/03(木) 23:06:24 ID:uF1zvI9q0
最近麻痺矢デッキを作ろうと思っているんですが
何か注意する点はありますか?
あと柵は何枚ぐらいあったほうがですか?
SR呂蒙 R周泰 程フ カントウ グホン
あたりでやってみようと思ってます
注意する点は馬に気を付けろ。
>>847 それ読んだわ
ついでにそのページにも載ってる「孫策」と「周瑜」もオススメしとく
>>856 周瑜がこどもの日にぴったりの顔で吹いたw
>>854 ムダに武力を犠牲にしていないのなら柵は多くて困らない
一般的な孫呉手腕の馬策入りの関東のかわりに周姫入れてる方っていますか?
5枚型だとそこまで柵の重要性を感じないので、守りに強い高知力火計+とっさのアリエナイ砲。
W号令と蛮勇ってコンセプトなんですがやはりタメ計略多いと微妙ですかね?
開幕しのげりゃ計略の選択肢が増える分強いんじゃないか?
>>861 漏れはそこにはR大喬入れてるけど
周姫もありっちゃありだな〜、でも士気5あったら蛮勇使うしねぇ〜
朱治とかありだと思うけどね(´・ω・`)
呉景結構頼りになるよ呉景。
アリエナイよりハゲのが頼りになると思っている俺1の時の覇王。
現在も覇王。
みんなどんだけうまくなってんだよとこ一時間。
遠弓麻痺矢は使えるよな。1.5の遠弓麻痺矢は微妙だが。
R女性は徒歩弓麻痺じゃなくて遠弓麻痺矢だったらある意味呉の趙雲になれたかもしれん。
当千とか鋼鉄とか、なんでこんなのばっかり・・・
微妙なところに誤爆orz
誤爆?
両方とも呉が中心の物語なわけだが
わざと火種を蒔いてるとしか・・・。
そんな火計は、呉スレには通じんぞ!
そういやちょっと前に話題になった荀銀のぺたぺた槍撃だけど
昨日久々に三国志やりにうちのホームにいってみたら流行ってたわ
カードの端を折り曲げてみんなやってたけど
俺にはRとかを折り曲げてまでやる資産がないorz
まぁうちのデッキは呂蒙と潘璋だからまだいいけど…
遠弓麻痺になってもR徐盛は使わないな
つか子守が便利すぎるんだよ
勇活魅の特技満載で高武力高知力
高武力から放たれる神速(しかも士気4)はまさに蜀のなんとかさん
徐盛がどのくらい活躍したが知らないがそんなにすごいの?
呉の趙雲は周泰だと思ってたんだが
史実で言ったら徐盛>趙雲だけどな
趙雲何にもしてないというか記述が無いというか
文武両道のスーパー武将になったのはほとんど肥のせいだろ
R徐盛に双弓麻痺矢だとブッ壊れだし(煽りを喰らって甘寧が死にカードに成りかねないし。)、
そうだ双弓弱体弓なら神カードじゃん(^ω^)/
コストのせいでぶっ壊れとも思えんのだよな
柵に加えて勇魅があってもほとんど変わらんし
双弓でも全然壊れじゃないだろ
どういうデッキになるかちょっと考えてみればいい
R甘寧でいいじゃんという結論になるから
じゃあ乱れ徒弓弱体麻痺矢戦法でどうだ!
これなら使用率1位間違いなし!!
超雲基準で考えると
R女性 8/8 槍 柵勇連
神速大車輪
これくらいあるべきなんだよな
>>879 どっちの趙雲を基準にしてるかわからんが、槍だったらただの大車輪どまりじゃないか?
新R趙雲→得意兵種汎用計略の上位互換
SR趙雲→有利兵種汎用計略
なわけだし。
>>834 大会に出ると参加金が手に入るではないか。
全武将の戦器をコンプしているなら必要ないかもしれんが
>>880 魏のお家芸を持ってるのが意味不明なんだがな
しかもステータスも魏でも通用するし。
つまり神速麻痺矢だったら良かったわけか
神速徒弓戦法しかあるまい
移動速度2倍
ま、単純に徒麻痺矢の士気が4ならよかったんだけどな
>>880 まあ大車輪だけでも十分すぎるわけですがw
士気5で武力+3とか恐ろしいよな
武力+6でも甘寧かUCの方使うわ
>>882 スペックはともかく、計略は長坂の単騎駆けを意識してるんじゃないか?
個人的にイラストと計略に関してはかなり原作再現度が高いと思ってるんだが。
2・5 8/8 柵 大車輪か。。。普通にほしいなw
欲を言えば募やら勇やら欲しいわけですが。
>>888 まぁそうなんですけどね・・・
けどやっぱりお家芸を他国から引っ張ってるのは蜀だけだから嫌気がさすんですよ
変態仮面も、もう魏裏切ったんなら魏のお家芸捨てろよ、みたいな
黄祖?
そいつは誰です?
>>891 お前んちに兵力150%の象が突っ込んで行ったぞ。
俺んちに突っ込ませてどうするよorz
>>865 1はバランスが悪すぎただけでしょ。
赤壁天啓か回復舞いか呂姫を入れとけば、それらがないデッキにはデッキパワーで圧勝。
今はバランスがいいから、アンチ流行デッキ派が頑張ってるんじゃないかな?
飽もシバ兄弟も昔の壊れに比べれば生易しい。
>>890 蜀や他だけ神速戦法が来るのは可哀想なので、呉には人馬を追加しました><
となってしまうSSQ。
>>895 呉に低士気で使いやすい計略は永久に来ない気がするw
ん、象で神速があるということは・・・呉の人馬は弓か・・・(´・ω・)
地元にいるねーちゃんの生兵法を止めたいんだが
正座の弱さをうまく説明出来ない
開幕1/6柵無しで弱いよ→開幕端攻城させるからいいよ
端攻城ならグホンのがいいよ→ドヨ入れてるから足遅くてもいいよ
知6火計弱いよ→使う頃には7か8だよ
腐女子萌えですか?→そっちの萌えならSR姜維かな
なんか
いい方法ない?
ある程度は理にかなってるからいいんじゃね
用途が決まってるならそこまで酷いカードでもないし
900 :
ゲームセンター名無し:2007/05/04(金) 15:30:10 ID:Xu8qxuO20
>>897 開幕戦力にならない部隊を端攻城の囮役にして
中盤以降ある程度戦えるようになってから中央に添えて火計をちらつかせる
スペック低い覚醒の正座としては正しい運用だと思うが
魏の馬居るなら柵要らんだろうし、そこまで馬鹿にしたものでも無いぞ
sage忘れた(´・ω・)
>>897 正座は弱い弱い言われてるけど、決して弱いわけじゃないんだ。
ただ、入るべき場所には他のカードが既にいるだけ。
おねーちゃんは正座の有効活用を自分で見つけてるしいいんじゃないかな?
でも
SR呂蒙、魯粛、正座、杜預、司馬兄弟どっちか
は州でしか通用しないだろ?
そんなんで大会とかありえないし
>>897のねーちゃんはすごく理にかなってる気がするなぁ
もしや正座は多色で効果を発揮するのでは…
と思ったけど最大士気9だとなぁ
ねーちゃん「このお節介豚野郎、息を吹き掛けるな」
寧ろツッコむとこが違くないか?
魯粛と呂蒙のが明らかに…
凄く前向きな考えでおれはそのねーちゃん尊敬したいわマジで
>>903 向こうから相談されてるならともかく、好きにやらせてやれよ
そのうちお前弱体化の連計かけられるぞ
>>896 諸葛カクが家に(ry
強化計略じゃ無いけどなorz
>>903 同盟居るならいいじゃん
大きい計略は麻痺矢号令と火計だけだし
ワンパン入れやすいドヨも居るし、腕次第では十分に覇王クラスでも通じる
大会で勝たなきゃ命が危ないとかで無い限りどのデッキで出ても自由だろう
>>903のデッキで、そのねーちゃんが挫折したら他のデッキを考えればいい
最悪覇者までならプレイング次第で十分いける、その先は腕次第だろうけど
本人が考えたデッキをひたすらこき下ろすのは見てて胸糞悪い
ってかそのねーちゃんが友達とかじゃなかったら…
かなり…やばいよな…
>>871 トップローダーに入れようぜ
ちょっと邪魔だけどカードは傷つかない
>>903 本人が理にかなった運用法してるんだからいいだろ別に
そして彼女は正座入り覇王となるのであった
>>903 別にいいじゃんそのデッキでも。何がいけないの?
>>897 強いからではなく好きで使ってるんだろ
俺たちと一緒だよ
俺もこの前進撃使ってたら今の時代進撃メインはきつくないですか?^^^
て知らんおっさんに言われたし
2色で火計と麻痺矢は重いから司馬どっちかを手腕にしよう
ドヨも泣く泣く馬朱桓にしてツインダメ計にしよう
端攻城なら騎馬のほうがよくね?正座を曹皇后にしよう
じゃやっぱりドヨ入れようぜ 馬朱桓をドヨに戻そう
馬増えてきたな 呂蒙をトウガイにしたほうがいいんじゃね
これじゃ手腕役にたたねえな 司馬どっちかに戻すか
もはや魯粛いらなくね ヨーコに変えるか
よしこれで勝つる!!!
勝てるデッキに固執しててそれでおまいに助言を求めたならまだしも、
横から口出ししてるだけじゃねぇ。親切心も行き過ぎると・・・ってヤツか。
>>914 R蒋欽初めて見ました!ってリーマンに言われた俺の心境に似ている。
>>912 レア以上はトップローダーにいれてるんだけど
結局アレでもすんなりは版面からはがせなくない?
カード折り曲げてたらそこひょいってつまむだけでいけるから…
前に誰かがいってたトップローダーに取っ手でもつけてみるかなぁ
>>914 知らない人に進撃小華は絶対ダメだと言われた俺に似ている
>>917 やのまんロダ使ってるけど焦った時以外は普通に剥がせるよ
ただ、ロダ自体は曲がっていくかもしれない
それに持ったままでも一々手離さなくても良いし
セロテープをロダの真ん中に人の字状に張りつければつまめるんじゃね?