三国志大戦2 厨デッキ議論スレ13
1 ：ゲームセンター名無し：
三国志大戦2における流行、厨デッキに関する議論スレです。
あまりにも見え見えな釣りや煽りはスルー推奨で
次スレは>>970が立ててください。
三国志大戦2 厨デッキ議論スレ17(12スレ目)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176513770/
あまりにも見え見えな釣りや煽りはスルー推奨で
次スレは>>970が立ててください。
三国志大戦2 厨デッキ議論スレ17(12スレ目)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176513770/
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9/6 → 10/27 → 1/29 → 2/9 → 2/15 → 2/26 → 3/15 → 3/28 →4/19
蜀 27.0％ → 27.1％ → 30.5％ → 31.9％ → 31.1％ → 30.2％ → 30.4％ → 29.7％ →28,6%
魏 22.2％ → 21.7％ → 27.7％ → 27.8％ → 27.7％ → 28.6％ → 27.6％ → 28.4％ →28.4%
呉 23.0％ → 27.1％ → 23.0％ → 22.8％ → 23.8％ → 22.7％ → 22.0％ → 21.3％ →21.7%
他 8.6％ → 7.6％ → 8.4％ → 7.4％ → 7.2％ → 8.0％ → 8.9％ → 8.5％ →8.9%
涼 11.3％ → 10.2％ → 6.1％ → 6.0％ → 6.0％ → 6.7％ → 7.1％ → 7.7％ →7.9%
袁 7.8％ → 6.3％ → 4.6％ → 4.0％ → 4.2％ → 3.9％ → 3.9％ → 4.4％ →4.6%
蜀 27.0％ → 27.1％ → 30.5％ → 31.9％ → 31.1％ → 30.2％ → 30.4％ → 29.7％ →28,6%
魏 22.2％ → 21.7％ → 27.7％ → 27.8％ → 27.7％ → 28.6％ → 27.6％ → 28.4％ →28.4%
呉 23.0％ → 27.1％ → 23.0％ → 22.8％ → 23.8％ → 22.7％ → 22.0％ → 21.3％ →21.7%
他 8.6％ → 7.6％ → 8.4％ → 7.4％ → 7.2％ → 8.0％ → 8.9％ → 8.5％ →8.9%
涼 11.3％ → 10.2％ → 6.1％ → 6.0％ → 6.0％ → 6.7％ → 7.1％ → 7.7％ →7.9%
袁 7.8％ → 6.3％ → 4.6％ → 4.0％ → 4.2％ → 3.9％ → 3.9％ → 4.4％ →4.6%
3 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:21:45 ID:gsvPXMzn0
>>1乙
…なんだけど11スレ目が何回も続いたからここたぶん18スレ目なんだわ(´･ω･`)
…なんだけど11スレ目が何回も続いたからここたぶん18スレ目なんだわ(´･ω･`)
4 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:23:11 ID:n9vDDVA50
>>3
そうなんか。すまんかった。
そうなんか。すまんかった。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:24:55 ID:Ocd9wAQX0
新スレ乙ー。
使用率遷移はいいね、新スレごとに書き足してくと傾向がわかるかも。
使用率遷移はいいね、新スレごとに書き足してくと傾向がわかるかも。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:26:03 ID:T7AH7byt0
おつ！
7 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:26:19 ID:nbvxryBJ0
呂布ﾜﾗ使っててやめるとかほざいてたレスのコピペはテンプレにしないのか
2スレ前だったと思うけど
2スレ前だったと思うけど
8 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:26:56 ID:nbvxryBJ0
あと乙
9 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:32:29 ID:n9vDDVA50
>>7
あれは多分引退者スレからのコピペっぽいが、引退者スレでさえ叩かれてたものだからなあw
あれは多分引退者スレからのコピペっぽいが、引退者スレでさえ叩かれてたものだからなあw
10 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 18:56:05 ID:O8jQsbzvO
このスレは18
11 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 19:16:03 ID:gVd+c7Rn0
>7
ぜひ読みたいから教えてください。
ぜひ読みたいから教えてください。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 19:27:27 ID:IbBx8wby0
>>2
袁家マジ空気だな
袁家マジ空気だな
13 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:03:28 ID:+O8Y+1jT0
285 ：ゲームセンター名無し ：2007/04/09(月) 19:29:44 ID:5MhvOy5KO
俺も今日で三国志辞めたわ。
理由はストレスが溜まるし、相手がクソみたいにつまらん立ち回りしかしないから
こっちが教祖なしの呂布ワラだからって連環だけに全士気使って落城しておもしろいかよ。
で連コして腹立つから教え入れて教え掛けた後に攻めこんだら兵力満タンの教え中の呂布が曹皇后に流されて即撤退ってなんだよ。
ラグとかマジでいらんから、結局これが原因で落城負け
瀬〇金返せよ。
こっちは１００円分もプレイしてねぇんだよ。
で、めげずに連コしたら誘惑入りの一喝デッキもうこれは無理ゲー
誘惑二回掛けで呂布放置されて落城負け
ホンマにつまらん。
で最後は息吹象開幕から息吹使って残りは挑発ゲーそんなデッキでプレイしてなにが楽しいんですか？
作業ゲーほどつまらないもんはないでしょ？金払って毎回毎回ロボット見たいに同じ動きしかせんとか馬鹿じゃないですか？
金払ってストレス溜めるのが馬鹿ばかしい。
どうせ、象息吹以外のデッキ使わせたら大した腕じゃないんでしょ？
俺も今日で三国志辞めたわ。
理由はストレスが溜まるし、相手がクソみたいにつまらん立ち回りしかしないから
こっちが教祖なしの呂布ワラだからって連環だけに全士気使って落城しておもしろいかよ。
で連コして腹立つから教え入れて教え掛けた後に攻めこんだら兵力満タンの教え中の呂布が曹皇后に流されて即撤退ってなんだよ。
ラグとかマジでいらんから、結局これが原因で落城負け
瀬〇金返せよ。
こっちは１００円分もプレイしてねぇんだよ。
で、めげずに連コしたら誘惑入りの一喝デッキもうこれは無理ゲー
誘惑二回掛けで呂布放置されて落城負け
ホンマにつまらん。
で最後は息吹象開幕から息吹使って残りは挑発ゲーそんなデッキでプレイしてなにが楽しいんですか？
作業ゲーほどつまらないもんはないでしょ？金払って毎回毎回ロボット見たいに同じ動きしかせんとか馬鹿じゃないですか？
金払ってストレス溜めるのが馬鹿ばかしい。
どうせ、象息吹以外のデッキ使わせたら大した腕じゃないんでしょ？
14 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:08:15 ID:OWYyW92O0
教え中の呂布が流されたってのは同情するな
15 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:08:30 ID:ygTtm4fRO
つーかたかがゲームで『引退』とか…馬鹿じゃねーの？とは思うんだが
16 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:12:31 ID:TiVBbLuz0
引退スレってｗｗ
未練ありすぎだろｗｗ
未練ありすぎだろｗｗ
17 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:22:14 ID:48/yd2CwO
18 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 20:49:20 ID:ygTtm4fRO
ていうか、引退者風情が叩くとか…
隔離スレだけあるな
隔離スレだけあるな
19 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:41:40 ID:gzDKkl4q0
前スレ1000に泣いた
20 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:53:47 ID:GHMSKDwC0
兵力100％の知力7が落ちるわけないだろ。常識的に考えて。
作業ゲーして作業ゲーに負けてるだけの負け犬ﾌﾟｷﾞｬ
作業ゲーして作業ゲーに負けてるだけの負け犬ﾌﾟｷﾞｬ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 21:59:51 ID:OWYyW92O0
だからラグだったんだろ
22 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:06:42 ID:DwyHDmVU0
今さらだけど羊コ、司馬昭は相当な厨だな。ヘタレな自分が使ってもソコソコ勝てるもんな。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:09:30 ID:zfsrZc3T0
何を今更
24 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:13:05 ID:GVjI2sGU0
次のverupは
-2.1-
・破竹の勢い 武力上昇＋５→＋４
・刹那の粘り 羊コ、張恰共に時間を均等に
・迅速鎮圧 武力減少値をー８→ー５
・確実鎮圧 範囲縮小
・神速の理 武力を＋１０→＋８へ 速度３倍→２倍、体力減少の速度を下げる
・刹那勅命 ＋１０→＋８へ
・奇策縦横 一部隊の場合 武力減少をー８→ー１０
二部隊 武力ー５、知力ー５→武力ー６、知力ー６
三部隊 武力ー４、移動速度０．６倍→変わりなし
四部隊 武力ー５→変わりなし
・孫呉の武 溜め時間２．５ｃ→１．５ｃ 武力は＋６のまま 効果時間もそのまま
・最後の戦歌 武力上昇＋７→＋１０ 時間は据え置き
・徒弓号令 ＋３→＋４
・遠弓号令 武力据え置き 時間を７ｃ→８ｃ
・混合号令 ＋５→＋６、７．５ｃ→８．５ｃ
こんな感じかな
めんどくなったので止める
後は求心の範囲調整、長槍とか息吹とかもあるかな
-2.1-
・破竹の勢い 武力上昇＋５→＋４
・刹那の粘り 羊コ、張恰共に時間を均等に
・迅速鎮圧 武力減少値をー８→ー５
・確実鎮圧 範囲縮小
・神速の理 武力を＋１０→＋８へ 速度３倍→２倍、体力減少の速度を下げる
・刹那勅命 ＋１０→＋８へ
・奇策縦横 一部隊の場合 武力減少をー８→ー１０
二部隊 武力ー５、知力ー５→武力ー６、知力ー６
三部隊 武力ー４、移動速度０．６倍→変わりなし
四部隊 武力ー５→変わりなし
・孫呉の武 溜め時間２．５ｃ→１．５ｃ 武力は＋６のまま 効果時間もそのまま
・最後の戦歌 武力上昇＋７→＋１０ 時間は据え置き
・徒弓号令 ＋３→＋４
・遠弓号令 武力据え置き 時間を７ｃ→８ｃ
・混合号令 ＋５→＋６、７．５ｃ→８．５ｃ
こんな感じかな
めんどくなったので止める
後は求心の範囲調整、長槍とか息吹とかもあるかな
25 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:14:49 ID:bM9YDMlqO
>>13
テンプレ入りしてほしいぐらい卓越したセンスの持ち主だよなｗ
テンプレ入りしてほしいぐらい卓越したセンスの持ち主だよなｗ
26 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:16:17 ID:NfP3+qMRO
刹那の粘り…与ダメ減
挑発…相手武力うp
息吹…回復速度1/3、時間延長
こうゆう味のある調整に期待したいなぁ
挑発…相手武力うp
息吹…回復速度1/3、時間延長
こうゆう味のある調整に期待したいなぁ
27 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:20:02 ID:2HeQPh+h0
28 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:22:17 ID:m4YFlB1Z0
このスレでは刹那勅命まで修正対象なのか。
それほど使われてるとは思わないけどなぁ。
それほど使われてるとは思わないけどなぁ。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:22:43 ID:GHMSKDwC0
>>24
＞・迅速鎮圧 武力減少値をー８→ー５
やり過ぎ。範囲縮小だけで良計略になる。
＞・神速の理 武力を＋１０→＋８へ 速度３倍→２倍、体力減少の速度を下げる
今のでいいのに刺さっても痛くないって強くしたいのか？
＞・刹那勅命 ＋１０→＋８へ
何故使われてないカードが・・・
2色号令が+6は何か違う気がする。
>>26
テキスト改変ネタはチラシの裏へ。
＞・迅速鎮圧 武力減少値をー８→ー５
やり過ぎ。範囲縮小だけで良計略になる。
＞・神速の理 武力を＋１０→＋８へ 速度３倍→２倍、体力減少の速度を下げる
今のでいいのに刺さっても痛くないって強くしたいのか？
＞・刹那勅命 ＋１０→＋８へ
何故使われてないカードが・・・
2色号令が+6は何か違う気がする。
>>26
テキスト改変ネタはチラシの裏へ。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:23:57 ID:kLdVevf/0
31 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:25:12 ID:OWYyW92O0
神速の理は今でも２倍ですよ
32 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:28:04 ID:NfP3+qMRO
理が3倍だと、流石に超絶壊れ計略。
破竹も極みもｶﾜｲｿｽ。
破竹も極みもｶﾜｲｿｽ。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:28:07 ID:2HeQPh+h0
34 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:28:09 ID:p8hadp8w0
その前に理は速度２倍だよ。
刹那勅命まで下方修正の対象なの？？
刹那勅命まで下方修正の対象なの？？
35 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:28:18 ID:GHMSKDwC0
今で2倍かｗ
36 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:30:23 ID:ErJ+aZlJO
刹那勅命って強くないか？
YO3が使ってるの見てかなり便利だと思ったんだが…
YO3が使ってるの見てかなり便利だと思ったんだが…
37 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:30:38 ID:2HeQPh+h0
鮑と刹那系全般の修正だけでいいな、次
とりあえず4C以上もつ刹那はありえん、刹那じゃねぇよと
刹那系は一律2,5Cでいいだろ、最悪3
とりあえず4C以上もつ刹那はありえん、刹那じゃねぇよと
刹那系は一律2,5Cでいいだろ、最悪3
38 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:30:45 ID:lzxMGAZX0
粘りは知力依存をもっと低くしたらいいんじゃなかろうか
基本２ｃ＋知力×０・１ｃとか
基本２ｃ＋知力×０・１ｃとか
39 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:31:53 ID:GHMSKDwC0
蜀厨ってより蜀は息吹ぐらいしか弄りようがない気がするぞ。
今武力1弱いしチョロが上方修正とかしてくれたらうれしいんだがな。
それによってR姜維が減ればデッキのバリエーションも増えるし。
あとは復活もちの復活カウントちょっとだけ修正希望。
今武力1弱いしチョロが上方修正とかしてくれたらうれしいんだがな。
それによってR姜維が減ればデッキのバリエーションも増えるし。
あとは復活もちの復活カウントちょっとだけ修正希望。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:33:24 ID:NfP3+qMRO
つまり、刹那求心も2.5cですね。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:34:43 ID:m4YFlB1Z0
42 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:34:43 ID:GHMSKDwC0
43 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:35:02 ID:OWYyW92O0
刹那勅命が壊れって言ってる奴とりあえず使って来い
YO3が使ってるから壊れってなんだそりゃ
YO3が使ってるから壊れってなんだそりゃ
44 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:36:25 ID:7J0asJjqO
迅速鎮圧は範囲を八卦陣ぐらいにして-3か-4に
確実鎮圧は範囲を挑発ぐらいにして効果時間延長
鎮圧はこうしたら面白くなる気がする
確実鎮圧は範囲を挑発ぐらいにして効果時間延長
鎮圧はこうしたら面白くなる気がする
45 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:36:38 ID:NDyaEjbY0
刹那勅命自体は確かに強い。
ただスペックがな。
ただスペックがな。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:37:02 ID:ErJ+aZlJO
緑は伊吹以外に弄るもんあるか？
大徳、連環はこれ以上狭いと終わるしな
八卦、奥義は今がベストだし
車輪と目覚めしかねーぞ
大徳、連環はこれ以上狭いと終わるしな
八卦、奥義は今がベストだし
車輪と目覚めしかねーぞ
47 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:38:09 ID:NDyaEjbY0
大徳の範囲はギリの人きたー
48 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:38:14 ID:TiVBbLuz0
叩かれてんのに、別の話題振るなよｗ
49 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:40:21 ID:NfP3+qMRO
大車輪戦法は知力依存を高くして良いと思う。
1.2c+知力×1.2cとか。
1.2c+知力×1.2cとか。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:42:08 ID:ErJ+aZlJO
叩かれてんのかこれは…？
ちょっと刹那勅命使ってくるわ
ちょっと刹那勅命使ってくるわ
51 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:42:20 ID:/yrD3gQY0
・・・すげーな、刹那勅命が壊れとか。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:42:53 ID:GHMSKDwC0
53 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:47:27 ID:OWYyW92O0
意地の勅命から見たら確かに壊れｗｗｗ
54 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:49:39 ID:OxQU5tPF0
刹那勅命は壊れじゃないんだが、
ほら青い国に同士気の撤退する勅命計略と比べると修正しないとってことじゃね？
まぁ、孫コウを上方修正すればすむ話なんだがな。
ほら青い国に同士気の撤退する勅命計略と比べると修正しないとってことじゃね？
まぁ、孫コウを上方修正すればすむ話なんだがな。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:50:42 ID:7Z93T+2RO
俺はとりあえず西涼にテコ入れして欲しいわ。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:50:47 ID:4GxSZmsu0
まぁ1コス3/5伏兵馬とか2/8伏兵馬が持ってたら叩かれてたかもしれん、刹那勅命
でも今は持ってる奴がアレだからむしろｶﾜｲｿｽ計略だな
でも今は持ってる奴がアレだからむしろｶﾜｲｿｽ計略だな
57 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:52:02 ID:m4YFlB1Z0
鮑とか司馬以上に、SR馬騰を何とかしてあげてほしい。
あとSR顔良の士気バックをもう少しあげるとか
あとSR顔良の士気バックをもう少しあげるとか
58 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:52:35 ID:p8hadp8w0
俺も大徳は今の範囲が良範囲だと思うが…
劉備は自分が戦線に加わるのが遅いしね。そこがシバイと違うよね。
妨害警戒して先がけすれば今の効果時間ならやり過ごせるしｗ
それより刹那求心の範囲を変更して欲しいなぁ。
攻城組が範囲に入らないｗ
劉備は自分が戦線に加わるのが遅いしね。そこがシバイと違うよね。
妨害警戒して先がけすれば今の効果時間ならやり過ごせるしｗ
それより刹那求心の範囲を変更して欲しいなぁ。
攻城組が範囲に入らないｗ
59 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:54:14 ID:KbMAZJjx0
息子なんかよりオヤジが死にそうだよ、ＳＲ姜維より使われてないんだぜ
60 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:55:35 ID:pVV/Zl5e0
話かわるけど次のバーUPっていつだと思う？
61 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:57:01 ID:4GxSZmsu0
62 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:58:49 ID:nbvxryBJ0
考えてみれば連環って相手の武力上がらんとおかしいよな
相手に衝軍の法をかけるような感じ
相手に衝軍の法をかけるような感じ
63 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:59:16 ID:m4YFlB1Z0
挑発もな
64 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:00:28 ID:7Z93T+2RO
俺はトウハクの計略範囲に不満がある。あれは無いよね。毒との相性が良すぎる。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:01:22 ID:NfP3+qMRO
66 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:01:24 ID:nbvxryBJ0
うん挑発も
一分の妨害はある意味これで調整が付きそうな気がする
一分の妨害はある意味これで調整が付きそうな気がする
67 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:03:04 ID:7J0asJjqO
( ´,ゝ`)∂"はい、そこまで
68 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:07:48 ID:m4YFlB1Z0
それにしても刹那勅命は壊れだな。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:12:28 ID:NfP3+qMRO
>>68
え？
え？
70 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:13:28 ID:+O8Y+1jT0
長槍とか徒弓なんてどうすりゃいいんだろな？
別に弱くはないけど、ワザワザ使う必要性もあまりないような計略群は。
別に弱くはないけど、ワザワザ使う必要性もあまりないような計略群は。
71 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:16:57 ID:Ev5aVOnk0
72 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:26:25 ID:7Z93T+2RO
ワンのワイパーの時代に長槍あったらすげー流行ってただろうな。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:26:50 ID:OxQU5tPF0
弱体徒弓が強いのも武力低下が強いからだしな。
でも、セガ的には壊れだったんだろうな。徒弓って。
徒弓号令での上昇武力が３だからな。
でも、セガ的には壊れだったんだろうな。徒弓って。
徒弓号令での上昇武力が３だからな。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:27:08 ID:GHMSKDwC0
75 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:27:26 ID:zHPQbDuV0
刹那勅命は壊れじゃねーよ
と、言いたいとこだが…
ろくな超絶強化がないのが魏の数少ない弱点だったって事忘れてないか？
まあ今は司馬ヨーコドヨの存在で霞んでて話題にも上がらんが
と、言いたいとこだが…
ろくな超絶強化がないのが魏の数少ない弱点だったって事忘れてないか？
まあ今は司馬ヨーコドヨの存在で霞んでて話題にも上がらんが
76 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:28:31 ID:yppMDt4F0
長槍は破壊力は凄いんだが、効果時間がネック。まあ、２コスだしあんなもんだろう。
刹那勅命は過去スレであったが、魏に低士気武力大幅上昇の計略自体が皆無（怪力くらい）だったのが影響あんだろうね。
蜀の調整・・・確かに息吹以外の下方修正となるとなかなか思い浮かばんな。挑発の固定時間の短縮とか？
あと羊コは存在自体（1.5醒騎馬粘り）がヤバイので、粘りをVer2.01クラスまでに弱体化しないと無理だと思う。
刹那勅命は過去スレであったが、魏に低士気武力大幅上昇の計略自体が皆無（怪力くらい）だったのが影響あんだろうね。
蜀の調整・・・確かに息吹以外の下方修正となるとなかなか思い浮かばんな。挑発の固定時間の短縮とか？
あと羊コは存在自体（1.5醒騎馬粘り）がヤバイので、粘りをVer2.01クラスまでに弱体化しないと無理だと思う。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:28:39 ID:J8bHlAbl0
でももし強計略だと思ってるならあんな大量の武将に持たせるかな…
なんか「使い方思いつかなかったんで考えてくださいｻｰｾﾝｗｗｗ」みたいな感じをうける
なんか「使い方思いつかなかったんで考えてくださいｻｰｾﾝｗｗｗ」みたいな感じをうける
78 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:29:01 ID:GHMSKDwC0
長槍とか徒弓はとりあえず様子見だっただけと思う。
長槍ゲー徒弓ゲーとかだったら流石に人離れが進む。
長槍ゲー徒弓ゲーとかだったら流石に人離れが進む。
79 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:33:47 ID:6EGDi4w00
こっそり赤壁の長さ戻してくんねーかな？
80 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:35:38 ID:NfP3+qMRO
8/1勇騎馬でスペックも申し分無いのに、刹那の勅命と酷似した効果の計略持つなんて…！
ってゆう風にはならんのか。
ってゆう風にはならんのか。
81 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:36:10 ID:JjYu2Vfk0
82 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:38:44 ID:7Z93T+2RO
83 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:38:44 ID:gVd+c7Rn0
使われていない計略を強化するのはどうだ。
戦功の誉れ→ 武力＋７ 一人撃破するごとに２・５戻ってくる。
麻痺矢徒弓→ 武力＋５ 移動速度０．４倍
最後の戦歌→ 時間延長、または移動速度低下能力を凄くする。
戦姫の怒り→ 効果時間延長して、移動速度上げる条件も緩和してあげてください。
孫呉の戦火→ 範囲拡大
決着の刻と奇策縦横に関しては、もっと強くしてもいいと思ったけど、
いいアイデアが浮かばなかったですよ。
戦功の誉れ→ 武力＋７ 一人撃破するごとに２・５戻ってくる。
麻痺矢徒弓→ 武力＋５ 移動速度０．４倍
最後の戦歌→ 時間延長、または移動速度低下能力を凄くする。
戦姫の怒り→ 効果時間延長して、移動速度上げる条件も緩和してあげてください。
孫呉の戦火→ 範囲拡大
決着の刻と奇策縦横に関しては、もっと強くしてもいいと思ったけど、
いいアイデアが浮かばなかったですよ。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:41:25 ID:1tQeYCcbO
遠弓と長槍はさらに距離を長くすればいいさ。
遠弓はもう限界に近いけど。
あと、刹那(破竹も)とつく計略は一律3cでいいんジャマイカ？
計略威力的にテコ入れが一番難しそうなのは迅速だろうね。おそらく号令がかかってる状態での効果だと考えて武力－8にしたんだろう。
これ以上下げると八卦陣相手だとガチ武力で戦わなきゃならなくなるからちと難しいよね。
遠弓はもう限界に近いけど。
あと、刹那(破竹も)とつく計略は一律3cでいいんジャマイカ？
計略威力的にテコ入れが一番難しそうなのは迅速だろうね。おそらく号令がかかってる状態での効果だと考えて武力－8にしたんだろう。
これ以上下げると八卦陣相手だとガチ武力で戦わなきゃならなくなるからちと難しいよね。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:43:25 ID:JjYu2Vfk0
覇者曹操の使用率を魏武と半々くらいになるようにするにはどうしたらいいと思う？
蜀は大徳、呉は手腕がトップ号令なのに、魏は魏武がダントツで次に攻守だし。
蜀は大徳、呉は手腕がトップ号令なのに、魏は魏武がダントツで次に攻守だし。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:44:55 ID:J8bHlAbl0
87 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:45:24 ID:zHPQbDuV0
88 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:47:09 ID:1tQeYCcbO
89 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:51:48 ID:JjYu2Vfk0
>>82
他は増えてもいないし、涼と袁はむしろ下がっているじゃん？
それだけ使う人が少なくなったって事でしょ？魏と蜀に流れたって事じゃない？
涼は槍と通常号令がいないからこその性能だし、袁は士気依存OR人数依存でこその爆発力だし。
他は増えてもいないし、涼と袁はむしろ下がっているじゃん？
それだけ使う人が少なくなったって事でしょ？魏と蜀に流れたって事じゃない？
涼は槍と通常号令がいないからこその性能だし、袁は士気依存OR人数依存でこその爆発力だし。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:55:53 ID:JjYu2Vfk0
91 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:57:11 ID:48/yd2CwO
92 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:57:29 ID:Bz+4mZM0O
93 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:57:42 ID:fRtfJGIw0
カード単体でなくデッキの話してくれ
94 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:01:04 ID:J8bHlAbl0
95 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:01:33 ID:/7Kxv1ys0
呉を使ってるが、息吹・鎮圧は修正当然として、
孫呉号令はタメが1c少なくなるか、効果時間があと1c増えるかしないかな、と淡い期待を持ってる。
今でも戦いようによってはそれなりに強いんだけど、
柵の配置とライン上げの難しさ、知力低下系の計略喰らうというリスクがあるから、
その程度変わっても厨デッキにはなりえないのかな、と。
孫呉号令はタメが1c少なくなるか、効果時間があと1c増えるかしないかな、と淡い期待を持ってる。
今でも戦いようによってはそれなりに強いんだけど、
柵の配置とライン上げの難しさ、知力低下系の計略喰らうというリスクがあるから、
その程度変わっても厨デッキにはなりえないのかな、と。
96 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:06:07 ID:ehvn5LTh0
97 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:07:06 ID:T9jLSfr90
呉を使ってるが、
孫呉号令はタメが1c少なくなるか、効果時間があと1c増えるかしないかな、と淡い期待を持ってる。
今でも戦いようによってはそれなりに強いんだけど、
柵の配置とライン上げの難しさ、知力低下系の計略喰らうというリスクがあるから、
その程度変わっても厨デッキにはなりえないのかな、と。
でいいじゃないか。
孫呉号令はタメが1c少なくなるか、効果時間があと1c増えるかしないかな、と淡い期待を持ってる。
今でも戦いようによってはそれなりに強いんだけど、
柵の配置とライン上げの難しさ、知力低下系の計略喰らうというリスクがあるから、
その程度変わっても厨デッキにはなりえないのかな、と。
でいいじゃないか。
98 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:08:27 ID:qzXwsMAf0
魏武依存症は多いぞ。
魏武パーツが弱くなれば弱くなってもそのまま使って落ちるとこまで落ちるか
勝つためにスタンダードでお手軽な蜀に流れるか新厨デッキに移行。
間違っても求心は大徳や手腕のようにはならない。
魏武パーツが弱くなれば弱くなってもそのまま使って落ちるとこまで落ちるか
勝つためにスタンダードでお手軽な蜀に流れるか新厨デッキに移行。
間違っても求心は大徳や手腕のようにはならない。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:10:16 ID:qzXwsMAf0
知力低下系の計略持ちが居るのに孫呉使う時点でアウト。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:10:53 ID:/mrJGHu/0
魏武パーツが全て弱体化する≒魏自体が衰退、傭兵国家になるというのがわからんのか？
いやヨーコドヨ司馬兄弟の弱体化は当然だが、それ以外の魏武将も大抵が魏武曹操と相性がいい。
覇者曹操と組んでこそ・・・というカードがない、作ることができなかったのが問題なんじゃないか？
多分トウガイ、㌧あたりがその手のカードなんだろうけど、こいつら超パワーを秘めているカードなので
覇者曹操を必要とはしていないんだな。
2コストと2.5コストに大きな隔たりがあることを求心曹操は証明してしまった。
いやヨーコドヨ司馬兄弟の弱体化は当然だが、それ以外の魏武将も大抵が魏武曹操と相性がいい。
覇者曹操と組んでこそ・・・というカードがない、作ることができなかったのが問題なんじゃないか？
多分トウガイ、㌧あたりがその手のカードなんだろうけど、こいつら超パワーを秘めているカードなので
覇者曹操を必要とはしていないんだな。
2コストと2.5コストに大きな隔たりがあることを求心曹操は証明してしまった。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:12:52 ID:ehvn5LTh0
102 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:13:57 ID:BeYKH9ZD0
>>99
R司馬懿とかSRカクとか、倒そうにも逃げられるんすよｗ サーセンｗ
R司馬懿とかSRカクとか、倒そうにも逃げられるんすよｗ サーセンｗ
103 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:17:30 ID:BgJjUvfoO
>>89
槍が無いし号令が無いってことのきつさはわかるけど、それら無しで十分成立するんだよ？槍無いデッキなんて他の勢力でも普通にあるし。毒、解除、一喝、エンコウとかどの勢力でも太刀打ち出来るカード多いし。
槍が無いし号令が無いってことのきつさはわかるけど、それら無しで十分成立するんだよ？槍無いデッキなんて他の勢力でも普通にあるし。毒、解除、一喝、エンコウとかどの勢力でも太刀打ち出来るカード多いし。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:18:34 ID:cZ2DUWSiO
105 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:19:45 ID:uDBk63uK0
呉強化＋悪地形だと寒すぎるんで、呉の強化は勘弁して欲しい。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:21:23 ID:Qlsd7BWk0
この時、まさか次Verで特攻号令が大ブレイクする等とは誰も知る由は無かったのである…
CV永井一郎
CV永井一郎
107 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:21:28 ID:qzXwsMAf0
つか次のバージョンアップって大会中で新カード追加は無しでおｋ？
108 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:24:02 ID:H+JEIv8OO
求心自体も伏兵ついてれば、また評価が変わっただろうけどねー。
109 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:24:37 ID:2B8uTJDd0
110 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:28:41 ID:ehvn5LTh0
111 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:31:19 ID:vDNn/FUF0
>>103
>槍無いデッキなんて他の勢力でも普通にあるし
とりあえず各勢力で上げてくれ
俺は呉民だけど，今Verで槍入れないとかほぼ自殺行為なんだが
つかなんで使用率7.9％しかない軍勢の弱体化を希望するんだよ
>槍無いデッキなんて他の勢力でも普通にあるし
とりあえず各勢力で上げてくれ
俺は呉民だけど，今Verで槍入れないとかほぼ自殺行為なんだが
つかなんで使用率7.9％しかない軍勢の弱体化を希望するんだよ
112 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:31:42 ID:tUygBQHA0
馬龍の魏蜀６枚攻守が中々強いな
殿馬がいるから開幕鮑にも対処できるし
殿馬がいるから開幕鮑にも対処できるし
113 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:33:25 ID:cZ2DUWSiO
>>109
そうか？求心って神速号令よりちょっと縦に広いぐらいじゃなかったっけ？
そうか？求心って神速号令よりちょっと縦に広いぐらいじゃなかったっけ？
114 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:35:20 ID:Jfp3cMfo0
115 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:39:49 ID:G5Tz7umtO
低ｺｽﾄに優秀なのが溢れてて、高ｺｽﾄいれる意義が薄れてる気がする。
求心なんて知力9が意味なしだもんな。号令持ちは基本はｺｽﾄ2以上にすべき。
求心なんて知力9が意味なしだもんな。号令持ちは基本はｺｽﾄ2以上にすべき。
116 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:46:43 ID:BgJjUvfoO
>>111
自分も呉使いだけど、呉使いだからこそ西涼の強さを感じざるを得ないと思うんだが。使用率の低さを主張されても困る。
>>114
それはもっともな意見だな。騎馬国家だからエンコウ、バタイ、一喝は許せるんだが毒と解除が許せないんだよな。
自分も呉使いだけど、呉使いだからこそ西涼の強さを感じざるを得ないと思うんだが。使用率の低さを主張されても困る。
>>114
それはもっともな意見だな。騎馬国家だからエンコウ、バタイ、一喝は許せるんだが毒と解除が許せないんだよな。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:50:07 ID:eUQxMyCT0
槍無し通常号令無しで成立するのがおかしいって言ってるけど通用しなきゃそれこそ勢力として完全に調整失敗じゃないの？
槍も自ら入れないのと最初から入れることが出来ない勢力を一緒にしちゃいけないでしょ
槍も自ら入れないのと最初から入れることが出来ない勢力を一緒にしちゃいけないでしょ
118 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:57:00 ID:vDNn/FUF0
>>116
自分が使ってる勢力に強いから修正しろ！ってどこの独裁者だよ
暴虐・人馬・西方が下方修正されて頼れる計略が少なくなってる国からさらに手数を減らしてどうするんだ
それに解除戦法は弓が多めになりやすい呉には効果薄いだろ？
まぁ確かに毒は強い，だが西涼には本来あるべき兵種＆号令が無いんだ
あれくらいいいじゃないか
自分が使ってる勢力に強いから修正しろ！ってどこの独裁者だよ
暴虐・人馬・西方が下方修正されて頼れる計略が少なくなってる国からさらに手数を減らしてどうするんだ
それに解除戦法は弓が多めになりやすい呉には効果薄いだろ？
まぁ確かに毒は強い，だが西涼には本来あるべき兵種＆号令が無いんだ
あれくらいいいじゃないか
119 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:01:02 ID:mVqRAIQ00
Rハルカと援交は
次バージョンで使用率低いのに
とばっちり弱体をうけそうなカード
そんな気がする
次バージョンで使用率低いのに
とばっちり弱体をうけそうなカード
そんな気がする
120 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:01:13 ID:iiMBcd0u0
>>118
毒は西涼の生命線、弱体化するともう勢力としては終わるぜ。
毒は西涼の生命線、弱体化するともう勢力としては終わるぜ。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:04:28 ID:xR9etx7V0
西涼の毒と、袁紹の顔良は許せる。
122 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:06:07 ID:BgJjUvfoO
ごめん。スネオデッキの完成度がすごい高いからいらついてた。あと、呉に妨害計略が無いのも影響してるかもしれない。でも毒叩きだけはやめられないな。範囲狭くなったっていっても２体範囲に入れれば士気４の元とれるし。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:11:55 ID:wc/9C2rg0
すまん、一喝毒使いだがこの流れは怒っても良いよな？
まず完成度が高いんじゃない、手数が多いから対応力が高いんだよ
完成度という言葉は魏武粘り鎮圧、息吹大徳みたいなデッキを言う
例えば炎帝デッキでもそうだが人を選ぶってこった
あと2体範囲に入れれば士気4の元が取れるというが、そりゃ場所によるだろ
敵陣近くなら遮断を使わざる得ない！だしこっちに近けりゃ毒の効果が薄い
相手が引くか攻めるか一番迷う盤面中央の一番効果的な時に撃たなきゃならない調整が分かるか？
呉に妨害がないってお前袁の事も舐めてるだろ、封印くらいしかないぞあそこ
そんなに妨害が怖けりゃR大喬でも入れれや
まず完成度が高いんじゃない、手数が多いから対応力が高いんだよ
完成度という言葉は魏武粘り鎮圧、息吹大徳みたいなデッキを言う
例えば炎帝デッキでもそうだが人を選ぶってこった
あと2体範囲に入れれば士気4の元が取れるというが、そりゃ場所によるだろ
敵陣近くなら遮断を使わざる得ない！だしこっちに近けりゃ毒の効果が薄い
相手が引くか攻めるか一番迷う盤面中央の一番効果的な時に撃たなきゃならない調整が分かるか？
呉に妨害がないってお前袁の事も舐めてるだろ、封印くらいしかないぞあそこ
そんなに妨害が怖けりゃR大喬でも入れれや
124 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:15:32 ID:2B8uTJDd0
125 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:16:50 ID:tjjRMyz/0
毒や連環あたりの戦況コントロール型は、ウザイな～くらいの強さで
常にある程度は存在し続けていないと、逆に環境としておかしくなりそうだけどな。
常にある程度は存在し続けていないと、逆に環境としておかしくなりそうだけどな。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:17:00 ID:ehvn5LTh0
毒は別にいいんだが、あの目を瞑ってても計略を掛けられそうな遮断の範囲はどうにかしてﾎｼｲ。
騎馬であの範囲ってどうよ？
騎馬であの範囲ってどうよ？
127 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:17:15 ID:/5y+DaOg0
>>122
涼は騎馬が主役だがサポートに弓と歩がいる。
別におかしくないだろ。
そもそも毒を騎馬が持ってないのだし。（毒の連計は連携要員がコスト2.5と歩だし入れ辛いし、連計なので範囲調整し辛い。）
計略は強いが、弓や歩を入れると素の戦いで騎馬に躊躇なく突撃される。
↓
だが騎馬だけじゃ計略の柔軟性が無い。やはり毒や解除がないと。
↓
かといって弓や歩入れると、騎馬単と槍騎馬に不利になる。入れない方が。
↓
だが騎馬単じゃどうしようも無い時が多い。やはり計略要員として弓や歩を。
…涼なんてこのジレンマだぜｗ
一回使ってみ？>>123の言うようにとりあえず毒使えばいいなんてもんじゃないから。
涼は騎馬が主役だがサポートに弓と歩がいる。
別におかしくないだろ。
そもそも毒を騎馬が持ってないのだし。（毒の連計は連携要員がコスト2.5と歩だし入れ辛いし、連計なので範囲調整し辛い。）
計略は強いが、弓や歩を入れると素の戦いで騎馬に躊躇なく突撃される。
↓
だが騎馬だけじゃ計略の柔軟性が無い。やはり毒や解除がないと。
↓
かといって弓や歩入れると、騎馬単と槍騎馬に不利になる。入れない方が。
↓
だが騎馬単じゃどうしようも無い時が多い。やはり計略要員として弓や歩を。
…涼なんてこのジレンマだぜｗ
一回使ってみ？>>123の言うようにとりあえず毒使えばいいなんてもんじゃないから。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:19:54 ID:BgJjUvfoO
スネオデッキ完成度高くないってホントに思ってるのか？俺の中では対応力があるってことが完成度が高いって認識なんだけど。炎帝デッキと一緒扱いはお高くとまりすぎだろ。
129 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:20:58 ID:ZYbPUw0r0
妨害を過剰に叩いてる奴って
自分が好きなことだけして勝ちたいだけだろ。幼児以下の思考だな。
くらうの前提での立ち回りを考えたりすることすらしない。
自分が好きなことだけして勝ちたいだけだろ。幼児以下の思考だな。
くらうの前提での立ち回りを考えたりすることすらしない。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:22:03 ID:ZYbPUw0r0
群雄でもやってろ
131 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:23:10 ID:eUQxMyCT0
132 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:23:38 ID:vDNn/FUF0
133 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:25:14 ID:wMVHmaoC0
>>122
とりあえず、俺の主力のＵＣ孫権に謝れ。
それに涼のことを考えるとそんな意見は出せないだろ。
あそこはメイン計略が不在なんだぞ。
毒ぐらいあっても仕方ないと思うんだが。
>>123
怒ってもいいが、>>122が呉使い全ての総意だとは思わないでくれ。
それだけは頼む。
後、大喬は毒対策にはならないんだ。
自分にかかっている号令も消すしね。
とりあえず、俺の主力のＵＣ孫権に謝れ。
それに涼のことを考えるとそんな意見は出せないだろ。
あそこはメイン計略が不在なんだぞ。
毒ぐらいあっても仕方ないと思うんだが。
>>123
怒ってもいいが、>>122が呉使い全ての総意だとは思わないでくれ。
それだけは頼む。
後、大喬は毒対策にはならないんだ。
自分にかかっている号令も消すしね。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:25:43 ID:iiMBcd0u0
>>127
ある特定のデッキに超強い強烈なメタになりやすい勢力ではある。
そういう特色だろうな、清涼って。
だからこそ万能の人馬は修正されたし。
そういえば、人馬って強かったが西涼らしくは無かったな。
ある特定のデッキに超強い強烈なメタになりやすい勢力ではある。
そういう特色だろうな、清涼って。
だからこそ万能の人馬は修正されたし。
そういえば、人馬って強かったが西涼らしくは無かったな。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:25:58 ID:cZ2DUWSiO
呉に妨害計略ないってよく言う人いるが、麻痺矢や弱体徒弓って強化+妨害計略じゃないのかな？
136 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:27:22 ID:OelPWrBO0
蜀厨に続いて呉厨か、このスレも大変だな
137 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:31:31 ID:wc/9C2rg0
いかん檄文を完全に忘れてた
んー、一喝毒遮断デッキは完成度が高いというより「もうそれしか作れなくなった」という意味合いが強いんだと思うが
弄れるとこったらもう馬岱枠くらいしかないし
候成枠もまぁ変えられるっちゃ変えられるが・・・無理に変えたいところではない
あと炎帝デッキと一緒扱いはおこがましいってなんぞそれ、こっちが先に出来たのに
毒遮断は妨害中心の嫌らしくて下賎なデッキだとでも言いたいのか
んー、一喝毒遮断デッキは完成度が高いというより「もうそれしか作れなくなった」という意味合いが強いんだと思うが
弄れるとこったらもう馬岱枠くらいしかないし
候成枠もまぁ変えられるっちゃ変えられるが・・・無理に変えたいところではない
あと炎帝デッキと一緒扱いはおこがましいってなんぞそれ、こっちが先に出来たのに
毒遮断は妨害中心の嫌らしくて下賎なデッキだとでも言いたいのか
138 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:31:56 ID:ZA1JdXJtO
>>136
同門にすら叩かれてるけどなw
同門にすら叩かれてるけどなw
139 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:32:30 ID:Hltz3yaj0
追記すると涼は兵種的に魏に近いので、呉の弓槍中心が不利なのは相性的なもの。
>>123
怒っていいよ。
ただ単に自分のデッキと相性悪いデッキがなくなってほしいだけみたいだし。
>>128>>132
完成度が対応力か安定力か破壊力のどれに重点を置いているかの違いだな。
どの相手にも相性負けしにくいという点では攻守のが完成度高いが、手数と計略の多さからなら一喝毒遮断だな。
>>123
怒っていいよ。
ただ単に自分のデッキと相性悪いデッキがなくなってほしいだけみたいだし。
>>128>>132
完成度が対応力か安定力か破壊力のどれに重点を置いているかの違いだな。
どの相手にも相性負けしにくいという点では攻守のが完成度高いが、手数と計略の多さからなら一喝毒遮断だな。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:33:13 ID:ehvn5LTh0
炎帝デッキよりは簡単でしょ、と言いたかったのでは？
俺はどっちもようやらんが。
俺はどっちもようやらんが。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:37:46 ID:OelPWrBO0
今日の頂上見てると攻守って強いんじゃないかと思ったんだが
同店舗の覇者や覇王の攻守が鮑に何度も開幕アドバンテージ乙食らってる姿を見て
「あぁ、このデッキは難しいんだな」と強く思った。
同店舗の覇者や覇王の攻守が鮑に何度も開幕アドバンテージ乙食らってる姿を見て
「あぁ、このデッキは難しいんだな」と強く思った。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:40:07 ID:T9jLSfr90
1000 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/04/19(木) 19:22:28 ID:7qwINr1a0
1000ならみんな仲良くスレがすすむ
1000ならみんな仲良くスレがすすむ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:40:45 ID:OelPWrBO0
>>142
(ﾉД`)前スレ1000よｽﾏﾝ
(ﾉД`)前スレ1000よｽﾏﾝ
144 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:41:58 ID:ehvn5LTh0
ほら、喧嘩するほどっていうじゃないｗ
145 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:48:04 ID:vDNn/FUF0
146 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:53:04 ID:T9jLSfr90
欲望を前面に出して前スレの１０００を取りにいって999の俺
前スレの１０００はそんな汚い欲望と最も遠い場所にいて、
ただただ己の醜さ・愚かさを恥じるのみであった。
前スレの１０００はそんな汚い欲望と最も遠い場所にいて、
ただただ己の醜さ・愚かさを恥じるのみであった。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:53:10 ID:OelPWrBO0
んで、あの頂上を見て攻守使ってみてぇと思ったんだが、
４枚でも５枚でもやっぱし槍はR典韋が安定？
司馬兄弟使いにくいから、色々カードが悩めて面白そうなんだ。
４枚でも５枚でもやっぱし槍はR典韋が安定？
司馬兄弟使いにくいから、色々カードが悩めて面白そうなんだ。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:56:54 ID:5TI9hLdI0
>>146
これが汚れていない心だよ、999くん
これが汚れていない心だよ、999くん
149 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:02:24 ID:ewoNb0eu0
攻守って人を選ぶけどかなりの強デッキだよね。
運用次第で現在主流の強デッキ（魏武 鮑大徳 呂布ワラ 象息吹）全てに五分ないし有利つくと思ってる。
運用次第で現在主流の強デッキ（魏武 鮑大徳 呂布ワラ 象息吹）全てに五分ないし有利つくと思ってる。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:05:15 ID:P7KLcaoG0
151 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:05:45 ID:jKSntR7T0
>>141
本来、安定性と破壊力は反比例しなきゃゲームとしてなりたたない。
今の鮑と魏1.5覚醒はその点でも壊れている。
>>142
「自分のデッキと相性悪いから修正しろ」みたいな事言われりゃしかたがないｗ
>>116が>>114の意見を「それはもっともな意見だな」と言うあたり、毒なきゃ西涼が潰えるのは理解しているみたいだし。
>>147
攻守には槍を入れた方がいい。騎馬単なら騎馬号令使う方がいいし。弓は入れても問題ないけど迎撃されるようになるからなんとも。
本来、安定性と破壊力は反比例しなきゃゲームとしてなりたたない。
今の鮑と魏1.5覚醒はその点でも壊れている。
>>142
「自分のデッキと相性悪いから修正しろ」みたいな事言われりゃしかたがないｗ
>>116が>>114の意見を「それはもっともな意見だな」と言うあたり、毒なきゃ西涼が潰えるのは理解しているみたいだし。
>>147
攻守には槍を入れた方がいい。騎馬単なら騎馬号令使う方がいいし。弓は入れても問題ないけど迎撃されるようになるからなんとも。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:07:15 ID:jKSntR7T0
>>150
士気４で３倍速武力+10なら壮大な壊れカードだなｗ
士気４で３倍速武力+10なら壮大な壊れカードだなｗ
153 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:08:11 ID:Xg96N8/M0
154 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:08:41 ID:ehvn5LTh0
何度頂上を見ても4枚攻守？ねーよｗ
と思ってしまう…
と思ってしまう…
155 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:09:37 ID:wc/9C2rg0
冷静に考えれば他人のせいにするより「勝てねぇ！修正してくれ！」って意見はなんか人間性があって可愛さすら感じてきたですよ？
何しろ呉だ、魏や蜀が言ってくるよりよほど切実なんだろうなぁ
だが断る
でも実際問題、暴乱やらが強化されたら相対的に解除とか毒が修正されかねんのよなぁ
片方を上げれば片方を下げるのが修正の常とはいえ、カード枚数が少ない国にとってはその下げられるカード使ってる身としてはかなわん
カード枚数多い国ならデッキを崩さずパーツだけ入れ替えることもできようが
何しろ呉だ、魏や蜀が言ってくるよりよほど切実なんだろうなぁ
だが断る
でも実際問題、暴乱やらが強化されたら相対的に解除とか毒が修正されかねんのよなぁ
片方を上げれば片方を下げるのが修正の常とはいえ、カード枚数が少ない国にとってはその下げられるカード使ってる身としてはかなわん
カード枚数多い国ならデッキを崩さずパーツだけ入れ替えることもできようが
156 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:11:39 ID:IXqLtwqR0
>>152
夏侯淵が夏侯淵（笑）になってしまう
夏侯淵が夏侯淵（笑）になってしまう
157 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:12:12 ID:Ch8ttqwLO
傾国は本気で他に帰ってくれないかな
嬉しがった涼使いなんてほとんどいないだろうし
呂布がいるからチョウセンもって気持ちは分かるが、だったら王允も(ry
嬉しがった涼使いなんてほとんどいないだろうし
呂布がいるからチョウセンもって気持ちは分かるが、だったら王允も(ry
158 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:13:43 ID:Nx7YvEfZO
冬樹なんとか頼む
大徳と同コスト号令ということで比較すると
城ゲージ45％弱払って、速度1.5倍、武力＋1、範囲大幅縮小、効果時間－1c
いくらハゲてるからってそりゃねぇぜ
大徳と同コスト号令ということで比較すると
城ゲージ45％弱払って、速度1.5倍、武力＋1、範囲大幅縮小、効果時間－1c
いくらハゲてるからってそりゃねぇぜ
159 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:13:53 ID:6Tp3bXPn0
160 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:15:05 ID:OelPWrBO0
>>151
なるほど、やっぱし槍は必須なんだねぇ。今R典韋かR張コウかで悩んでいるんだ。
武力9槍の存在感か、刹那の粘りかの二択で…orz
仮に２色自在を作るとしても、やっぱし２色目は槍の強いお国になるしなぁ。
とりあえず、西涼を修正しろとか言ってるアホは董白に土下座して来い
なるほど、やっぱし槍は必須なんだねぇ。今R典韋かR張コウかで悩んでいるんだ。
武力9槍の存在感か、刹那の粘りかの二択で…orz
仮に２色自在を作るとしても、やっぱし２色目は槍の強いお国になるしなぁ。
とりあえず、西涼を修正しろとか言ってるアホは董白に土下座して来い
161 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:15:27 ID:ehvn5LTh0
>>159
少なくとも呉涼よりは楽そうだ
少なくとも呉涼よりは楽そうだ
162 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:15:31 ID:P7KLcaoG0
アイテム付きのR典イの硬さはヤバイ
同武力の槍２体といい勝負してたｗｗ
だが５枚攻守だと典イだけでも妨害やダメ計狙われると
しんどすぎる
知人曰く「嵌ると強い類のデッキ」
同武力の槍２体といい勝負してたｗｗ
だが５枚攻守だと典イだけでも妨害やダメ計狙われると
しんどすぎる
知人曰く「嵌ると強い類のデッキ」
163 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:17:53 ID:/mrJGHu/0
>>153 それは傾国に氏ねといっているのに等しいんだがww
お前傾国にボッコにされたんだろ。
まあ大抵のデッキ使ってると悪地形だと勝てない可能性が大幅UPするし
戦い方も一切攻めない(釣りはするが)から嫌われやすいのはわかるが、あの手のデッキを
これ以上いじめたら馬鹿連環、落雷、風使いの逃げ場がなくなってしまう。
お前傾国にボッコにされたんだろ。
まあ大抵のデッキ使ってると悪地形だと勝てない可能性が大幅UPするし
戦い方も一切攻めない(釣りはするが)から嫌われやすいのはわかるが、あの手のデッキを
これ以上いじめたら馬鹿連環、落雷、風使いの逃げ場がなくなってしまう。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:19:49 ID:tUygBQHA0
攻守は現状のデッキのどれにも不利ではないからかなり強いな
呂布ワラにも速度上昇がある分付かないし
呂布ワラにも速度上昇がある分付かないし
165 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:23:26 ID:AfGi55mzO
西涼の修正はないだろ。魏、蜀を修正しろよ。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:27:46 ID:OelPWrBO0
魏、蜀って言うかもう修正対象のカードまでほぼ決まってるんだがな…ｗ
しかもほとんどが1.5コス。なんだこの環境。
「考え無しに適当に全員に合わせて使ってれば勝てる計略」が存在してるのは
やっぱしこのゲームとしてはかなりまずいバランス。特に鮑。
２色でデッキ考えて、蜀が混ざったらとりあえず鮑入れとくかって感じだしな…今
しかもほとんどが1.5コス。なんだこの環境。
「考え無しに適当に全員に合わせて使ってれば勝てる計略」が存在してるのは
やっぱしこのゲームとしてはかなりまずいバランス。特に鮑。
２色でデッキ考えて、蜀が混ざったらとりあえず鮑入れとくかって感じだしな…今
167 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:29:11 ID:G5Tz7umtO
毒って相手の知力ほとんど関係ないもんなぁ。
毒泉が一人にしかかからない上にあんたけ総合ﾀﾞﾒへらされたんだから、暗殺も高知力に対してはもう少し自重してほしい。
毒泉が一人にしかかからない上にあんたけ総合ﾀﾞﾒへらされたんだから、暗殺も高知力に対してはもう少し自重してほしい。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:30:27 ID:Z35C+WBd0
>>158
冬樹か…。
SR董卓と同コスト同武力同兵種号令ということで比較しても
本体知力－２・本体戦器弱体化・魅力－勇猛＋
使用士気＋1・範囲縮小・効果時間＋1c・西涼という条件追加
なんだよな。
ぶっちゃけ単色でもSR董卓使う。
西涼においては知力７は大きいし、士気５で撃てるのは有利だし。
冬樹か…。
SR董卓と同コスト同武力同兵種号令ということで比較しても
本体知力－２・本体戦器弱体化・魅力－勇猛＋
使用士気＋1・範囲縮小・効果時間＋1c・西涼という条件追加
なんだよな。
ぶっちゃけ単色でもSR董卓使う。
西涼においては知力７は大きいし、士気５で撃てるのは有利だし。
169 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:30:49 ID:ehvn5LTh0
毒泉に合わせるより毒泉に修正入れたほうがよくね？
170 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:36:36 ID:wc/9C2rg0
高知力に効くからこそ魏武の鼻っ柱を挫いているというのに
ていうか高知力に関しては遮断がほとんど効果ないんだから逃げりゃ良いじゃん
高知力低武力はちょっとでも遮断されたら普通に殴り殺される？そもそも槍？
知らんがな
ていうか高知力に関しては遮断がほとんど効果ないんだから逃げりゃ良いじゃん
高知力低武力はちょっとでも遮断されたら普通に殴り殺される？そもそも槍？
知らんがな
171 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:38:12 ID:G5Tz7umtO
172 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:38:22 ID:OelPWrBO0
何だ何だ、折角寝ようと思ってたのに今度は涼厨か？
相変わらず賑やかだなお前ら
相変わらず賑やかだなお前ら
173 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:38:30 ID:Nx7YvEfZO
毒泉≦弱体徒弓じゃないとダメじゃないか？
象という兵種、サブアタッカー要員なら計略はあのぐらいで妥当だと思うが
象という兵種、サブアタッカー要員なら計略はあのぐらいで妥当だと思うが
174 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:38:48 ID:P7KLcaoG0
暗殺毒と連計毒入れ替えたら良くない？
175 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:41:00 ID:hSrdf28E0
176 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:42:34 ID:Ch8ttqwLO
遮断はまだ良い、広いし
ただ毒が範囲広い？使ってもないだろその発言
ただ毒が範囲広い？使ってもないだろその発言
177 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:42:43 ID:D2UKwv3n0
>>167
ダメージ計略と違い即効性無いのだからあんなもんじゃない？
毒泉は『城に戻っても武力低下の効果は続き、しかもその武力低下はなかなか消えない』から短くされたの。
毒じゃなくて長時間武力ー４があれの強みだった。
あれ修正されたせいで象単デッキは絶滅したしorz
ダメージ計略と違い即効性無いのだからあんなもんじゃない？
毒泉は『城に戻っても武力低下の効果は続き、しかもその武力低下はなかなか消えない』から短くされたの。
毒じゃなくて長時間武力ー４があれの強みだった。
あれ修正されたせいで象単デッキは絶滅したしorz
178 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:43:04 ID:6Tp3bXPn0
179 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:43:24 ID:ehvn5LTh0
180 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:43:29 ID:OelPWrBO0
181 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:43:45 ID:wc/9C2rg0
>>177
腰抜けるほど長かったんだっけ、高知力にも10C近くとか
腰抜けるほど長かったんだっけ、高知力にも10C近くとか
182 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:44:50 ID:P7KLcaoG0
高知力には効き難いから良いとおもったんだがな～
183 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:45:41 ID:G5Tz7umtO
>>170
遮断によって毒回復できないだけでなく、場内系の守りも全て封殺できるのがねぇ。それに遮断は計略の長さではなく、馬弓ﾏｳﾝﾄから逃げれなくするのに意味がある。自陣で毒ﾀﾞﾒだけで死ぬなんて稀だろ。
遮断によって毒回復できないだけでなく、場内系の守りも全て封殺できるのがねぇ。それに遮断は計略の長さではなく、馬弓ﾏｳﾝﾄから逃げれなくするのに意味がある。自陣で毒ﾀﾞﾒだけで死ぬなんて稀だろ。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:47:05 ID:ehvn5LTh0
遮断はその効果よりあのムチャクチャな範囲がなぁ
185 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:48:01 ID:1e3EPs81O
遮断は広すぎるね。毒かけてから董白を城から出しても
遮断に間に合うってのはちょっと…
騎馬ってのもあるし。
遮断に間に合うってのはちょっと…
騎馬ってのもあるし。
186 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:52:02 ID:P7KLcaoG0
遮断は所詮コンボ計略だからあんなもんかな？とは思う
単体ではさほどアレじゃないし
単体ではさほどアレじゃないし
187 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:52:02 ID:Nx7YvEfZO
遮断なんかより万能に使える挑発について語ろうぜ
188 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:54:07 ID:6Tp3bXPn0
とりあえず毒遮断修正汁！って人は一度使ってみる事を勧める
嫌って程対処法が分かるから
嫌って程対処法が分かるから
189 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:54:34 ID:gqvFXZ/W0
遮断はコンボでも単体でも最高の計略なので修正しないで欲しい
槍ないからかわりに強力な計略もらってる国なんだし計略が少し強くたっていいじゃん
槍ないからかわりに強力な計略もらってる国なんだし計略が少し強くたっていいじゃん
190 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:55:44 ID:D2UKwv3n0
>>172
涼厨じゃなくてアンチ涼厨かとｗ
だ～か～ら～、号令からの直接戦闘でなく徐々に効く毒で翻弄するのが西涼なんだって。
あと毒は士気４でも遮断入れたら士気６だから。
遮断は相手が帰ろうとしたらかける。そのまま攻めてきたらかけない。
そのため後がけ必須だからこその範囲なの。
あと毒広いとかいう人は「全国で」使った事ないんじゃない？
涼厨じゃなくてアンチ涼厨かとｗ
だ～か～ら～、号令からの直接戦闘でなく徐々に効く毒で翻弄するのが西涼なんだって。
あと毒は士気４でも遮断入れたら士気６だから。
遮断は相手が帰ろうとしたらかける。そのまま攻めてきたらかけない。
そのため後がけ必須だからこその範囲なの。
あと毒広いとかいう人は「全国で」使った事ないんじゃない？
191 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:57:24 ID:wc/9C2rg0
＞毒かけてから董白を城から出しても
いやそれは相手兵種によっては普通に手遅れだから
実際手遅れだったから分かる
というか遮断こそ有効に使わないと士気を無駄にする筆頭計略って昔から言われてたんだけど
遮断単体でやられたということは相手がそれだけ上手く使ったってことじゃないの
挑発と違って食らえば迎撃確定！とか操作不能！になるわけじゃないんだし
いやそれは相手兵種によっては普通に手遅れだから
実際手遅れだったから分かる
というか遮断こそ有効に使わないと士気を無駄にする筆頭計略って昔から言われてたんだけど
遮断単体でやられたということは相手がそれだけ上手く使ったってことじゃないの
挑発と違って食らえば迎撃確定！とか操作不能！になるわけじゃないんだし
192 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:59:23 ID:D2UKwv3n0
193 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:01:00 ID:ehvn5LTh0
194 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:03:29 ID:Nx7YvEfZO
号令と妨害の範囲（面積）を数値で表したらわかりやすいんじゃないか？
大徳を100として遮断や毒はどれくらい？
大徳を100として遮断や毒はどれくらい？
195 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:04:24 ID:2B8uTJDd0
196 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:06:10 ID:wc/9C2rg0
× それほど掛けやすい
○ それほど掛かりやすい
被害を受ける側はいつだってショックを受けるもんだ、実際の威力がどの程度であれ
○ それほど掛かりやすい
被害を受ける側はいつだってショックを受けるもんだ、実際の威力がどの程度であれ
197 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:09:05 ID:wc/9C2rg0
大徳：ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/attach/B7D7CEACA5EAA5B9A5C8_68616E695F656E30317835362E676966
遮断：ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/attach/B7D7CEACA5EAA5B9A5C8_68616E695F656E30357834342E676966
毒：ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/attach/B7D7CEACA5EAA5B9A5C8_68616E695F656E30357832362E676966
大戦wikiより
遮断：ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/attach/B7D7CEACA5EAA5B9A5C8_68616E695F656E30357834342E676966
毒：ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/attach/B7D7CEACA5EAA5B9A5C8_68616E695F656E30357832362E676966
大戦wikiより
198 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:09:30 ID:D2UKwv3n0
士気２でも考え無しに使ったら無駄使いなんだから丁度いいだろ？
どうせ使われるのは毒とのコンボがほとんどなのだし、そうすると士気６だし。
>>171
「暗殺は範囲広いし、知力依存がなさ杉。」
知力高いと死にません。知力依存あります。
もう李儒の知力以上集めて軍師デッキでも組んでろ。
どうせ使われるのは毒とのコンボがほとんどなのだし、そうすると士気６だし。
>>171
「暗殺は範囲広いし、知力依存がなさ杉。」
知力高いと死にません。知力依存あります。
もう李儒の知力以上集めて軍師デッキでも組んでろ。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:10:15 ID:2B8uTJDd0
200 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:14:43 ID:wc/9C2rg0
もののついでの知力依存度
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
暗殺の毒 ダメ 140 126 116 106 100 92 86 82 76 74 70
26 23.5 21.5 20 18.5 17 16 15.5 14.5 14 13
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
退路遮断 23 15.5 11.5 9 7.5 6.5 5.5 5 4.5 4 3.5
ずれたらすまん
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
暗殺の毒 ダメ 140 126 116 106 100 92 86 82 76 74 70
26 23.5 21.5 20 18.5 17 16 15.5 14.5 14 13
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
退路遮断 23 15.5 11.5 9 7.5 6.5 5.5 5 4.5 4 3.5
ずれたらすまん
201 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:17:43 ID:G5Tz7umtO
物は言い様とはこの事だ的な発言が盛り沢山だな
毒→範囲ﾐﾘ縮小、総合ﾀﾞﾒ知5→70％知7→50％
遮断→確実鎮圧くらい
これで丸く納まるはず。
毒→範囲ﾐﾘ縮小、総合ﾀﾞﾒ知5→70％知7→50％
遮断→確実鎮圧くらい
これで丸く納まるはず。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:18:25 ID:1e3EPs81O
まあ俺も馬鹿の計が広かった頃は「このくらいの範囲は当然」
と思ってたけどね。先掛け，弓兵だったしね。
遮断使ってる人はあの異常な範囲に慣れてしまってるだけだと思う。
>>192
そりゃどの辺で毒を発動するかにもよるだろうけどさ。
あと攻守掛かった相手に遮断掛ける必要ないじゃん。
士気差つくだけで満足してよ。
と思ってたけどね。先掛け，弓兵だったしね。
遮断使ってる人はあの異常な範囲に慣れてしまってるだけだと思う。
>>192
そりゃどの辺で毒を発動するかにもよるだろうけどさ。
あと攻守掛かった相手に遮断掛ける必要ないじゃん。
士気差つくだけで満足してよ。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:22:44 ID:Ch8ttqwLO
何が物は言いようか知らないがまた都合の良い修正だな
もちろん減少速度は今の倍だよな
もちろん減少速度は今の倍だよな
204 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:25:02 ID:Nx7YvEfZO
205 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:28:37 ID:AfGi55mzO
暗殺を弱くしたら西涼使うやつが減るだろ。まぁ、今も全体の数％だが
このままで良いよ
さっきも書いたが問題は魏、蜀の1.5のカードだろ
このままで良いよ
さっきも書いたが問題は魏、蜀の1.5のカードだろ
206 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:28:39 ID:Ch8ttqwLO
あの毒範囲を広いと言う低視力はなんて反論するんだろ
ていうか毒修正が分が悪いから遮断に噛みついてるとしか思えないんだけど
やっぱり自分のデッキ晒してくれないと自分のためなのかとゲスの勘ぐり入れちゃうぞ
ていうか毒修正が分が悪いから遮断に噛みついてるとしか思えないんだけど
やっぱり自分のデッキ晒してくれないと自分のためなのかとゲスの勘ぐり入れちゃうぞ
207 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:37:53 ID:G5Tz7umtO
唯一、的を射た発言は馬しかを引き合いにだしたのかな
「遮断が最初から広いから士気2であの範囲は当然」とみんな刷り込まれてしまってる。環境の変化で相対的な強さは大きく変わるというのに。
「遮断が最初から広いから士気2であの範囲は当然」とみんな刷り込まれてしまってる。環境の変化で相対的な強さは大きく変わるというのに。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:38:56 ID:yx5S5fAn0
まぁ俺は離間とか霧散とかが普通だと思ってる人だから大抵広く感じるけどねｗ
初めて使ったときこんな広いの！！？って感動したよｗ
初めて使ったときこんな広いの！！？って感動したよｗ
209 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:40:42 ID:yjxiCw0l0
210 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:43:20 ID:yjxiCw0l0
馬鹿は士気３先がけで相手計略を全て封じ切っていたから当然の処置。
コンボ専用である遮断と比べるのはそもそも間違い。
コンボ専用である遮断と比べるのはそもそも間違い。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:43:42 ID:6Tp3bXPn0
>>207
環境の変化で遮断が相対的に強くなったとでも？
環境の変化で遮断が相対的に強くなったとでも？
212 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:47:25 ID:ULUQE3bU0
刷り込みとか言い出したら魏武の長さはどう考えても異常ｗ
傾国以外の待ちに大幅有利、2色に対しても普通の単色より更に有利。
魏武の存在がガン攻め2色以外の変り種2色を瀕死にさせて荀彧で追い討ちしてる。
傾国以外の待ちに大幅有利、2色に対しても普通の単色より更に有利。
魏武の存在がガン攻め2色以外の変り種2色を瀕死にさせて荀彧で追い討ちしてる。
213 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:48:07 ID:qamx5zkU0
これからは魏武ﾊﾟｰﾂの高知力に合わせて知力なんて関係ねーよの妨害が追加されていくのかねぇ・・・
214 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:51:33 ID:2B8uTJDd0
215 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:51:46 ID:Ch8ttqwLO
遮断単体でやられてるってこたお前さん、素のぶつかり合いで負けてるんだから腕の問題でしょ
毒との組み合わせは何度も言うが士気6で妥当
毒との組み合わせは何度も言うが士気6で妥当
216 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:56:37 ID:V64Iomxs0
反計とかつまらんから計略自体消してほしいんだけどダメかな？
この計略が強いVerは糞なのは周知。
この計略が強いVerは糞なのは周知。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:58:47 ID:zdZLuvwP0
218 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:05:49 ID:ULUQE3bU0
>>216
程昱は強い人が使うとあの範囲でもウザ強いのであり。
荀彧はマウントされたらかくれんぽとか昔から何か別ゲーな気がしてならんな。
昔より短くなったけど号令も妨害も赤壁も範囲縮小したしちょっとマシになったとはいえ
未だに違和感のある計略に感じてしまう。
程昱は強い人が使うとあの範囲でもウザ強いのであり。
荀彧はマウントされたらかくれんぽとか昔から何か別ゲーな気がしてならんな。
昔より短くなったけど号令も妨害も赤壁も範囲縮小したしちょっとマシになったとはいえ
未だに違和感のある計略に感じてしまう。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:07:04 ID:fKmDBrhc0
220 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:08:41 ID:fKmDBrhc0
長時間号令のある魏になければ違和感無いと思う。
でも魏武状態なら武力４のままなのがな。その状態でガン見が。
でも魏武状態なら武力４のままなのがな。その状態でガン見が。
221 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:10:17 ID:1e3EPs81O
222 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:13:02 ID:G5Tz7umtO
遮断がｺﾝﾎﾞ専用って…
ﾏｳﾝﾄとってる時とかキー計略持ちを城内に逃がさず殺す時とかいろいろあると思うが。何度もいうけど馬鹿は士気3遮断は2比較対照として適性かどうかはしらないけど遮断が3ならなんの文句もない
ﾏｳﾝﾄとってる時とかキー計略持ちを城内に逃がさず殺す時とかいろいろあると思うが。何度もいうけど馬鹿は士気3遮断は2比較対照として適性かどうかはしらないけど遮断が3ならなんの文句もない
223 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:17:47 ID:AfGi55mzO
西涼を苦しめないでくれ
224 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:19:02 ID:SbkLO9l20
最近R周瑜、火計陸遜多くね？
225 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:19:43 ID:6Tp3bXPn0
226 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:29:17 ID:cZ2DUWSiO
つか、涼にDS馬岱が出れば色々な人の不満は消えそう
227 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:30:42 ID:1e3EPs81O
228 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:32:22 ID:SbkLO9l20
毒喰らって逃げてる時点でおかしいだろｗ
229 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:32:49 ID:Ch8ttqwLO
ま、マウント？そんな挑発みたいな発言、まるでどこぞの緑の国じゃないですか
んげなアグレッシヴな使い方してたら士気間に合わないって、もっとここぞという一番嫌らしい時に使う
あと何度も言うが勝ってる時の追い討ち計略みたいなもんだから効果的に使われた時点であんたの負け濃厚なんよ
防衛にはクソの役にも立たないんだよこれ
んげなアグレッシヴな使い方してたら士気間に合わないって、もっとここぞという一番嫌らしい時に使う
あと何度も言うが勝ってる時の追い討ち計略みたいなもんだから効果的に使われた時点であんたの負け濃厚なんよ
防衛にはクソの役にも立たないんだよこれ
230 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:33:49 ID:6Tp3bXPn0
231 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:36:14 ID:Ch8ttqwLO
まず毒の被害減らすって考えはないのか？
毒かけられて進むも戻るも難しい、これが涼の神髄じゃん
だからあんたのデッキ晒せば良いやん
対処教えたるよ
毒かけられて進むも戻るも難しい、これが涼の神髄じゃん
だからあんたのデッキ晒せば良いやん
対処教えたるよ
232 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:38:38 ID:G5Tz7umtO
みんな毒遮断のゆとりに染まってるからなぁ
自分の持論に都合の良い比較対照を持ってきて、矛盾点は全く無視。
遮断は確実に修正はいるけどね
自分の持論に都合の良い比較対照を持ってきて、矛盾点は全く無視。
遮断は確実に修正はいるけどね
233 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:46:02 ID:G5Tz7umtO
＞もっとここぞという一番嫌らしい時に使う
＞あと何度も言うが勝ってる時の追い討ち計略みたいなもんだから
これってﾏｳﾝﾄには該当しないんですかね？
＞あと何度も言うが勝ってる時の追い討ち計略みたいなもんだから
これってﾏｳﾝﾄには該当しないんですかね？
234 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:49:22 ID:1e3EPs81O
235 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:03:21 ID:QJAKKWL6O
正直毒と遮断よりおかしい計略あるだろってかんじだな
鮑とか
鮑とか
236 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:07:18 ID:6Tp3bXPn0
>>232
俺には貴方が号令のゆとりに染まってるようにしか見えません
俺には貴方が号令のゆとりに染まってるようにしか見えません
237 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:10:42 ID:q/wzwWS80
>>221
切れた瞬間に城にもぐるからじゃない？
魏武曹操、攻守司馬い、トウガイあたりは騎馬だしもぐるの早いし。
>>222
他の武将で追撃させないように出来ない時点で、素のぶつかり合いで負けてるって意味でしょ？
こっちの護衛部隊より向こうの追撃部隊の方が上ってことはね。
遮断とか士気３なら使われないっしょ。コンボで士気７ですよ？
馬鹿は使用用途が封印に近いから、使用用途の違う遮断となんで比べているか知らないけど。
馬鹿と比べるのは封印でしょ？遮断は用途違うわ。
>>234
鮑とか士気４で回復速度が毒以上とかそもそもおかしいし、魏覚醒はスペックが武力要員並みなのに計略強いのはおかしいだろって事。
それらと比べるならトウハクに復活つくか武力１上がるか、覚醒つくかが前提だわな。
切れた瞬間に城にもぐるからじゃない？
魏武曹操、攻守司馬い、トウガイあたりは騎馬だしもぐるの早いし。
>>222
他の武将で追撃させないように出来ない時点で、素のぶつかり合いで負けてるって意味でしょ？
こっちの護衛部隊より向こうの追撃部隊の方が上ってことはね。
遮断とか士気３なら使われないっしょ。コンボで士気７ですよ？
馬鹿は使用用途が封印に近いから、使用用途の違う遮断となんで比べているか知らないけど。
馬鹿と比べるのは封印でしょ？遮断は用途違うわ。
>>234
鮑とか士気４で回復速度が毒以上とかそもそもおかしいし、魏覚醒はスペックが武力要員並みなのに計略強いのはおかしいだろって事。
それらと比べるならトウハクに復活つくか武力１上がるか、覚醒つくかが前提だわな。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:13:19 ID:q/wzwWS80
>>232
俺にも貴方が号令のゆとりに染まってるようにしか見えません。
俺にも貴方が号令のゆとりに染まってるようにしか見えません。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:16:01 ID:93Wuxk2eO
>>226
DS馬岱を所望する者としては大満足
DS馬岱を所望する者としては大満足
240 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:16:31 ID:1tPx+kWq0
マウントされているって事は押されているんだろうがｗ
241 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:17:26 ID:1tPx+kWq0
242 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:27:39 ID:G5Tz7umtO
>>238
号令が大戦の醍醐味だろうが。号令同士のぶつかりあいで相手を殱滅してから落城させるのが基本ｽﾀｲﾙ。
スネ夫ﾃﾞｯｷや呂布ﾜﾗは相撲で表すとたたき込みみたいな感じ。卑怯とは言わないが見ててつまらないと思う
号令が大戦の醍醐味だろうが。号令同士のぶつかりあいで相手を殱滅してから落城させるのが基本ｽﾀｲﾙ。
スネ夫ﾃﾞｯｷや呂布ﾜﾗは相撲で表すとたたき込みみたいな感じ。卑怯とは言わないが見ててつまらないと思う
243 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:28:59 ID:PVGbw4g60
毒だ鮑だ傾国だ何と言っても
結局、一番の流行りが一番使いやすく強い ってコトじゃないのか？
つーわけで、魏武が一番の厨だと思われ。
当たらない日が無いし。
結局、一番の流行りが一番使いやすく強い ってコトじゃないのか？
つーわけで、魏武が一番の厨だと思われ。
当たらない日が無いし。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:29:38 ID:1tPx+kWq0
DS馬岱よかDSジュンウケイ出してくれ～
245 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:37:07 ID:38XedX25O
遮断って、士気の無駄にしか思えないんだけどね。
なんであんなものを壊れ級だと思うのかが理解できない。
なんであんなものを壊れ級だと思うのかが理解できない。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:41:15 ID:RuoVtEhT0
DS馬岱出たら面白いな
DSジュンウケイ＝リアルバイキンマン
DSジュンウケイ＝リアルバイキンマン
247 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:47:40 ID:sR69frKm0
遮断の真の恐ろしさは城に帰れなくなることじゃない
城内突撃が出来なくなることだ、と言ってみる俺騎馬単
城内突撃が出来なくなることだ、と言ってみる俺騎馬単
248 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:48:15 ID:ef12/B3d0
毒も遮断もいいじゃない。今の西涼から毒遮断取り上げたらマジで何も残らないんじゃないか？
例えるなら、他軍1コス軍団から復活を取り上げるのに近いと思うが、どうか。
というか、そんなに城に帰れないのが嫌なら名門でFA。転進でも浄化でもお好きなように。
>>242
叩（はた）き込みじゃね？＜相撲で～
そういう考え方は否定しないけど、号令しかないってのもつまらないと俺は思うが。
妨害と号令はどっちも存在するから意味があるんだろ？
もし計略が指揮と強化戦法だけだったらつまらなくて泣くぞ絶対。偶にはたくから良いんだよ。
例えるなら、他軍1コス軍団から復活を取り上げるのに近いと思うが、どうか。
というか、そんなに城に帰れないのが嫌なら名門でFA。転進でも浄化でもお好きなように。
>>242
叩（はた）き込みじゃね？＜相撲で～
そういう考え方は否定しないけど、号令しかないってのもつまらないと俺は思うが。
妨害と号令はどっちも存在するから意味があるんだろ？
もし計略が指揮と強化戦法だけだったらつまらなくて泣くぞ絶対。偶にはたくから良いんだよ。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:50:00 ID:I5LCDLaTO
城内突撃、もぐり乱戦、城内の部隊とのローテンションが不可能になるだけで
大分違うとは思うけどな。士気２で重要な城前の攻防に関わるとか…。
使い所はなかなか難しいけどね。
大分違うとは思うけどな。士気２で重要な城前の攻防に関わるとか…。
使い所はなかなか難しいけどね。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:53:14 ID:mHRx9c9F0
鮑と司馬兄弟修正してくれればいいよ
251 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:56:16 ID:Qt8YHAyq0
DSジュンウケイといえばそのコンパチの諸葛誕って
本来魏待望の超絶持ちカードで弓募兵という便利さなのに
まるで使われていないよね
もし㌧や刹那勅命、カン丘倹がなければ使われていたかもしれないのかな
っていうか留賛と比較しても諸葛誕の方が強いんじゃないの？
本来魏待望の超絶持ちカードで弓募兵という便利さなのに
まるで使われていないよね
もし㌧や刹那勅命、カン丘倹がなければ使われていたかもしれないのかな
っていうか留賛と比較しても諸葛誕の方が強いんじゃないの？
252 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 05:56:45 ID:38XedX25O
…遮断登場しなければ、毒文姫は舞姫のままだったんだろうか。
あー、でも惇遮断はつえーな。
あー、でも惇遮断はつえーな。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:10:27 ID:XNFkRVae0
>>242
>>号令が大戦の醍醐味だろうが。号令同士のぶつかりあいで相手を殱滅してから落城させるのが基本ｽﾀｲﾙ。
↑号令厨乙
野球に例えると「バントも盗塁も犠牲フライもヒットエンドラン無くせ」と言っているようなもんじゃん。
作戦も何もあったもんじゃないよ。
>>号令が大戦の醍醐味だろうが。号令同士のぶつかりあいで相手を殱滅してから落城させるのが基本ｽﾀｲﾙ。
↑号令厨乙
野球に例えると「バントも盗塁も犠牲フライもヒットエンドラン無くせ」と言っているようなもんじゃん。
作戦も何もあったもんじゃないよ。
254 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:13:50 ID:XNFkRVae0
255 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:32:48 ID:ef12/B3d0
256 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:37:54 ID:ToR55OnKO
>>242のような人を開幕落城させるのが楽しくて仕方がないのですが…
(^-^)ふっふ
(^-^)ふっふ
257 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:43:37 ID:1e3EPs81O
>>237
結局董白が１コス騎馬ってとこは棚にあげるのね。
毒を喰らって逃げる時に，誰か一部隊を犠牲にして
足止めしても，それを遮断が遥かに越える範囲で結局喰らうのが問題であって。
董白がある程度先回りしないと遮断出来ない位の範囲じゃないと。
現状，どれだけ相手が毒を喰らってくれるかの
技術介入のない，まさに赤ボタンゲー。
司馬も鮑も修正されるだろうけど，どのみち
董白もその次辺りの修正候補には入ってると思うよ。
結局董白が１コス騎馬ってとこは棚にあげるのね。
毒を喰らって逃げる時に，誰か一部隊を犠牲にして
足止めしても，それを遮断が遥かに越える範囲で結局喰らうのが問題であって。
董白がある程度先回りしないと遮断出来ない位の範囲じゃないと。
現状，どれだけ相手が毒を喰らってくれるかの
技術介入のない，まさに赤ボタンゲー。
司馬も鮑も修正されるだろうけど，どのみち
董白もその次辺りの修正候補には入ってると思うよ。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:46:24 ID:XNFkRVae0
>>255
弓呂布クラスの超絶強化（武力25以上前提）なら神速騎馬でも問題なく討ち取れるのだけどさ。
諸葛誕とか所詮武力17止まりだから武力12くらいの騎馬達に連突されたら直ぐ撤退するのよね。
もしくは逃げられるし。
弓呂布クラスの超絶強化（武力25以上前提）なら神速騎馬でも問題なく討ち取れるのだけどさ。
諸葛誕とか所詮武力17止まりだから武力12くらいの騎馬達に連突されたら直ぐ撤退するのよね。
もしくは逃げられるし。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:48:01 ID:3hXkSM6e0
厨デッキスレはキチガイが多くてやめられんｗｗｗｗｗｗｗ
退路遮断が厨カードかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
退路遮断が厨カードかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:53:23 ID:3hXkSM6e0
毒二度掛け＋退路遮断二回で士気１２使うってことも頭に入れといてくださいね
うってりゃ勝てるほど甘くないですよ＾＾
うってりゃ勝てるほど甘くないですよ＾＾
261 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:59:19 ID:XNFkRVae0
>>257
あの範囲の暗殺の毒で、まとめて毒くらうスキルが問題じゃないの？ｗ
あの範囲の暗殺の毒で、まとめて毒くらうスキルが問題じゃないの？ｗ
262 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:01:54 ID:1e3EPs81O
>>260
やっぱり毒遮断使いの方でしたか。
別に毒遮断撃ってりゃ勝てるなんて言わないよ。
相手が上手いか下手か。それだけ。
下手なら勝てるし上手けりゃ勝てない。
自分の技術は関係なし。つまり赤ボタンゲー。
やっぱり毒遮断使いの方でしたか。
別に毒遮断撃ってりゃ勝てるなんて言わないよ。
相手が上手いか下手か。それだけ。
下手なら勝てるし上手けりゃ勝てない。
自分の技術は関係なし。つまり赤ボタンゲー。
263 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:04:00 ID:ycbSmCme0
>262
つまり、まとめて毒くらってるあんたは下手ってことでいいかい？
つまり、まとめて毒くらってるあんたは下手ってことでいいかい？
264 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:04:50 ID:iM+Eny/U0
>>257
どれだけ毒と一喝と解除と釣りを有効活用出来るか。どれだけ足並みを崩し直接戦闘を避けれるか。
あんたが思っているほど楽なデッキじゃね～よ。
本当の赤ボタンゲーとは鮑デッキの事を言うんだ。突撃、槍撃せずとも乱戦でいいとか…。
どれだけ毒と一喝と解除と釣りを有効活用出来るか。どれだけ足並みを崩し直接戦闘を避けれるか。
あんたが思っているほど楽なデッキじゃね～よ。
本当の赤ボタンゲーとは鮑デッキの事を言うんだ。突撃、槍撃せずとも乱戦でいいとか…。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:09:37 ID:ToR55OnKO
巧い遮断は厨とまでは言わんけど強レベル(毒抜きでも)
息吹遮断とかマジヘコムからw
乱戦しちゃいけないのに…アーッ！
息吹遮断とかマジヘコムからw
乱戦しちゃいけないのに…アーッ！
266 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:11:42 ID:3hXkSM6e0
267 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:12:54 ID:fLKW6otm0
268 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:22:41 ID:lnIv6Kq50
今の馬鹿の範囲を考えたら毒も遮断も強すぎ。
鮑と司馬兄弟が壊れまくってる今のバージョンで
毒一喝遮断が一線級で通用する強さな時点で
強くないわけないだろ。技術がどうとかごまかすな。
他にも技術が必要でもっと弱い死にデッキが今は
山ほどいるんだぞ。
鮑と司馬兄弟が壊れまくってる今のバージョンで
毒一喝遮断が一線級で通用する強さな時点で
強くないわけないだろ。技術がどうとかごまかすな。
他にも技術が必要でもっと弱い死にデッキが今は
山ほどいるんだぞ。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:26:10 ID:jpp84K39O
とりあえず「○○は厨！」と言い張る奴は一度使ってこい
270 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:28:33 ID:1e3EPs81O
>>266
だから相手の動きへの依存が高すぎって言ってんですが。
遮断を技術が要るように縮小しろと。
>>264>>267
気持ちは凄い解る。一喝は使いどころなかなか難しいし。
でも遮断の範囲はないわ。傾国にも入る事考えてくれ。
だから相手の動きへの依存が高すぎって言ってんですが。
遮断を技術が要るように縮小しろと。
>>264>>267
気持ちは凄い解る。一喝は使いどころなかなか難しいし。
でも遮断の範囲はないわ。傾国にも入る事考えてくれ。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:28:40 ID:3hXkSM6e0
毒遮断が馬鹿連携くらいまで弱くなったら満足なんですか
もうつりにしか見えないや
もうつりにしか見えないや
272 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:30:14 ID:ehvn5LTh0
弓兵ならあの範囲でも納得できたんだろうがな…
273 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:32:26 ID:XdCsu6cjO
むしろ馬鹿連より弱k‥‥いや、なんでもない
274 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:34:45 ID:IcZQJM+d0
>>268
毒ー２％、鮑＋３％
ごり押し厨が号令からごり押してりゃ問題ないよｗ相手がうまくなきゃ押し切れるよｗ
鮑が＋２％に減ってやっとトントンだろうね。いや、鮑は全員にかけられるからまだ鮑が有利か。
あと号令からのごり押ししか出来ないような奴は西涼に残ってないって。
号令からのごり押しという、一番単純な戦い方を捨てた奴らが西涼にいるわけで、それしか出来ない奴は魏蜀呉に移ったさ。
毒ー２％、鮑＋３％
ごり押し厨が号令からごり押してりゃ問題ないよｗ相手がうまくなきゃ押し切れるよｗ
鮑が＋２％に減ってやっとトントンだろうね。いや、鮑は全員にかけられるからまだ鮑が有利か。
あと号令からのごり押ししか出来ないような奴は西涼に残ってないって。
号令からのごり押しという、一番単純な戦い方を捨てた奴らが西涼にいるわけで、それしか出来ない奴は魏蜀呉に移ったさ。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:35:30 ID:3hXkSM6e0
遮断は確かに目つぶってても全部隊入れれるけどね
でもそれはそもそも毒食らってるから遮断されてんだろ?
遮断だけでどうにかなる計略じゃないから
でもそれはそもそも毒食らってるから遮断されてんだろ?
遮断だけでどうにかなる計略じゃないから
276 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:37:34 ID:7L16K30B0
司馬兄弟、鮑、ヨーコに隠れてるけど毒遮断も修正は必要。
涼には毒遮断しかない！とか関係ないし。その他のバトウなりトウタクなり
実用レベルまで引き上げてくれるかもしれんし。
下方修正＝死にカードになると考えすぎ。
実際、現状の毒遮断が実用ギリギリのラインかというそうでもないだろ？
それに前verで傾国が流行った時にみんな一斉に叩いただろ。
守りが有利なゲームで毒とかの守りに適した計略が強いと不平不満が一斉にでるぞ
涼には毒遮断しかない！とか関係ないし。その他のバトウなりトウタクなり
実用レベルまで引き上げてくれるかもしれんし。
下方修正＝死にカードになると考えすぎ。
実際、現状の毒遮断が実用ギリギリのラインかというそうでもないだろ？
それに前verで傾国が流行った時にみんな一斉に叩いただろ。
守りが有利なゲームで毒とかの守りに適した計略が強いと不平不満が一斉にでるぞ
277 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:41:02 ID:THBsEuDs0
>>272
弓なら弓で>>116みたく「騎馬国家だからエンコウ、バタイ、一喝は許せるんだが毒と《遮断》と解除が許せないんだよな。」とか言い出す。
弓が強い計略持っているのはおかしいとか言い出されるから同じだよｗ
弓なら弓で>>116みたく「騎馬国家だからエンコウ、バタイ、一喝は許せるんだが毒と《遮断》と解除が許せないんだよな。」とか言い出す。
弓が強い計略持っているのはおかしいとか言い出されるから同じだよｗ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:42:51 ID:3hXkSM6e0
傾国はクソ弱くしてもおｋ
あれは涼内からも批判が出てる
あれは涼内からも批判が出てる
279 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:42:56 ID:ycbSmCme0
>276
前verから比べて毒は下方修正されてるんだけど、まだ必要かね？
これ以上毒の範囲が狭くなると死にカードになると思うんだが。
前verから比べて毒は下方修正されてるんだけど、まだ必要かね？
これ以上毒の範囲が狭くなると死にカードになると思うんだが。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:43:31 ID:qYjJ9wGN0
涼の号令系の復活を望んでいるのが今の魏呉蜀のゴリ押し君だったら笑える
一喝毒遮断は魏武鮑を本命とするなら今は対抗的位置付けだからいいんじゃないの。
低州でもバリバリ厨っぷりを発揮しているかそうでないかの差が一番大きいわ。
次verで魏武鮑が死んで毒遮断が健在だったときに叩こうぜ。
一喝毒遮断は魏武鮑を本命とするなら今は対抗的位置付けだからいいんじゃないの。
低州でもバリバリ厨っぷりを発揮しているかそうでないかの差が一番大きいわ。
次verで魏武鮑が死んで毒遮断が健在だったときに叩こうぜ。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:45:00 ID:yY8DYhuqO
機動力のある騎兵かつあの範囲だから問題があるといいたいのでは？
282 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:47:42 ID:3BR9ZRiV0
283 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:54:05 ID:3BR9ZRiV0
大して使われてないカードを何故そこまで叩くかわからんのだが？
大して使われてない＝万人が強いと思っているわけではない…のだし。
本当に強いのなら低州の狩りでもっと使われているだろうよ。
大して使われてない＝万人が強いと思っているわけではない…のだし。
本当に強いのなら低州の狩りでもっと使われているだろうよ。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:57:37 ID:7L16K30B0
285 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:59:53 ID:Aq6SLwPl0
そんなん言ったら、守り一番強いのは呉じゃないの？
286 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:02:44 ID:7L16K30B0
287 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:04:39 ID:Aq6SLwPl0
>>286
ようは号令対決したい奴らばかりって事？
ようは号令対決したい奴らばかりって事？
288 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:06:36 ID:MZDlYcd4O
つまり傾国の城ダメを「60カウントで落城」くらいまで下げて、乱戦してたり弓受けるとゲージ溜るの遅くなるようにすればいいんじゃね
289 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:10:43 ID:Q2fENOXcO
傾国はもうため計略にしようぜ
290 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:11:51 ID:xa5UvOzV0
書き込み見ていると、城殴ってもないのに城削れる事そのものが許せないらしい。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:12:00 ID:n7big7WKO
とりあえず破滅踊っておきますね
292 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:12:50 ID:xa5UvOzV0
>>289
つ 大流星の儀式
つ 大流星の儀式
293 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:15:58 ID:5cER4Tir0
いまさらだけど赤ボタンゲーは笑ったｗ
そりゃ主力にまとめてかかるような奴ばっかりだったら、
赤ボタンゲーだわｗ
そりゃ主力にまとめてかかるような奴ばっかりだったら、
赤ボタンゲーだわｗ
294 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:16:25 ID:7L16K30B0
>>287
号令つーかゲームに限らずなんでもそうでしょ。
守りに徹すれば勝てないけど負けないってのは。
つまり格ゲーにしろ何にしろ一定の水準以上の腕になると相手に隙ができないと
ダメージ与えられない。しかも大戦はダメージを与えるまでの過程が長いから
余計にそう。
号令つーかゲームに限らずなんでもそうでしょ。
守りに徹すれば勝てないけど負けないってのは。
つまり格ゲーにしろ何にしろ一定の水準以上の腕になると相手に隙ができないと
ダメージ与えられない。しかも大戦はダメージを与えるまでの過程が長いから
余計にそう。
295 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:24:19 ID:Q2fENOXcO
傾国の舞い 準備開始
↓
ため（4cぐらい）
↓
発動
↓
カットイン＆ムービー
↓
ﾊﾟﾘﾝ
↓
傾国の舞い 準備開始
↓
ため
↓
発動
↓
カットイン＆ムービー
↓
ﾊﾟﾘﾝ
↓
ry
↓
ため（4cぐらい）
↓
発動
↓
カットイン＆ムービー
↓
ﾊﾟﾘﾝ
↓
傾国の舞い 準備開始
↓
ため
↓
発動
↓
カットイン＆ムービー
↓
ﾊﾟﾘﾝ
↓
ry
296 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:24:26 ID:/QxHy/f+0
>>291
開幕屍デッキで破滅ならやった事あるな～ｗ
全員魅力持ちにして、開幕士気５貯まったら屍ぶっ放して、城半分ほど削れたら柵裏で破滅待ったりｗ
これは一度攻めて城殴ったから「号令使って潰し合って城殴り合うゲームだろ！」って傾国スレで発言している人的にも問題なさげですな。
開幕屍デッキで破滅ならやった事あるな～ｗ
全員魅力持ちにして、開幕士気５貯まったら屍ぶっ放して、城半分ほど削れたら柵裏で破滅待ったりｗ
これは一度攻めて城殴ったから「号令使って潰し合って城殴り合うゲームだろ！」って傾国スレで発言している人的にも問題なさげですな。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:30:12 ID:Xkpv7G7iO
とりあえず涼使いは意外と多い事が分かった
どうでもいいから次verで強修正来そうな連合号令について話そうぜ
どうでもいいから次verで強修正来そうな連合号令について話そうぜ
298 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:31:28 ID:WQpC6g2EO
前VERの傾国が強かったのは傾国ダメと毒範囲のせいだろ？ｗ
今の傾国は別に厨じゃないだろ
遮断は広すぎるとはおもうけど、あれ以上狭くしても使えなさすぎるし
槍２傾国には今VER負け越してるけど
今の傾国は別に厨じゃないだろ
遮断は広すぎるとはおもうけど、あれ以上狭くしても使えなさすぎるし
槍２傾国には今VER負け越してるけど
299 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:32:16 ID:n7big7WKO
野戦の舞の存在感のなさに泣いた
傾国ＵＺＥＥＥって言うような人は国姓爺開幕やスネオ開幕のずっと俺のターンも叩くんだろうな
傾国ＵＺＥＥＥって言うような人は国姓爺開幕やスネオ開幕のずっと俺のターンも叩くんだろうな
300 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:40:48 ID:QCBDwh3E0
>>297
（二色だから）最大士気９
二勢力が範囲内にいる事前提（いなきゃ＋１と指揮以下）
範囲が狭い（よっぽど固まらなきゃ㍉）
英傑号令と同じ士気６
英傑号令と同じ武力＋５
本体スペックが英傑号令持ちよりも悪い。
これで連合号令が使われると思ったセガは何も考えてないのかな？
（二色だから）最大士気９
二勢力が範囲内にいる事前提（いなきゃ＋１と指揮以下）
範囲が狭い（よっぽど固まらなきゃ㍉）
英傑号令と同じ士気６
英傑号令と同じ武力＋５
本体スペックが英傑号令持ちよりも悪い。
これで連合号令が使われると思ったセガは何も考えてないのかな？
301 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:49:13 ID:QCBDwh3E0
>>299
そりゃ足並みそろえて号令対決以外は叩くのじゃない？
足並み揃えさしてくれない開幕系・ワラワラ系や、揃えたところで毒でやられる毒遮断とかは。
>>298今の傾国は別に厨じゃないだろ
↑おれもそう思うが、スレの上の方では毒と遮断はまだ弱体化させたい号令マンセー君が………。
そりゃ足並みそろえて号令対決以外は叩くのじゃない？
足並み揃えさしてくれない開幕系・ワラワラ系や、揃えたところで毒でやられる毒遮断とかは。
>>298今の傾国は別に厨じゃないだろ
↑おれもそう思うが、スレの上の方では毒と遮断はまだ弱体化させたい号令マンセー君が………。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:50:31 ID:Xkpv7G7iO
>>300
･効果時間が求心並かそれ以上
･号令持ちのコストが1.5で呉以外の英傑持ちより低コスト
って点を考えると使わせる気はあったと思う
そういやこのver鮑象除いてほぼ単色が主流だな
前verは混色多かった気がするが
･効果時間が求心並かそれ以上
･号令持ちのコストが1.5で呉以外の英傑持ちより低コスト
って点を考えると使わせる気はあったと思う
そういやこのver鮑象除いてほぼ単色が主流だな
前verは混色多かった気がするが
303 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 08:59:24 ID:Ssp0nKQ60
低士気計略増えても単色がおおいのは少し悲しいものがあるよな
304 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:04:30 ID:Z24ZnaC/0
とりあえず、魏武号令というのを無くそうぜ
305 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:06:07 ID:sr8eaBUBO
むしろ呂布の回復量を3割にしようぜ
306 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:06:14 ID:RW46Myvq0
２色にしよう～と考えるとまず選択肢に入るのが鮑だからな。
そんなどっかで見たようなデッキ考えても面白くも何とも無いだろ。
そんなどっかで見たようなデッキ考えても面白くも何とも無いだろ。
307 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:23:04 ID:ECXLKnT2O
２色にしようと思うと必ず閻行を入れてしまう
もうテンプレデッキと戦うのは飽きた、おまえ等もっと自分でデッキ考えろや
もうテンプレデッキと戦うのは飽きた、おまえ等もっと自分でデッキ考えろや
308 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:25:00 ID:58gBj32RO
>>298
遮断が今より狭いと使えないとか冗談だろ？
暗殺よりはるかに広いんだが
あと遮断が毒とのコンボ専用計略だと思ってるやつはアホだと思う俺魏武厨
開幕から使って足並み乱すとかいろいろできるんだぜ
潜り乱戦や城内突撃封じるし
遮断だけ使ってれば勝てるとか言わないけどさ
大して強くない、なんて言わせないからな
遮断が今より狭いと使えないとか冗談だろ？
暗殺よりはるかに広いんだが
あと遮断が毒とのコンボ専用計略だと思ってるやつはアホだと思う俺魏武厨
開幕から使って足並み乱すとかいろいろできるんだぜ
潜り乱戦や城内突撃封じるし
遮断だけ使ってれば勝てるとか言わないけどさ
大して強くない、なんて言わせないからな
309 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:25:52 ID:XdCsu6cjO
連合号令は二色をくむに当たっての一つの選択肢程度に考えておいた方がいいんじゃないか？
二色あればデッキとして高武力と低士気良計略の両立も難しいことじゃない。
英傑なみの強さにしてしまったらそれこそみんな二色で組むようになってしまうよ。
なにより無かった頃に比べれば断然嬉しいよ。
二色あればデッキとして高武力と低士気良計略の両立も難しいことじゃない。
英傑なみの強さにしてしまったらそれこそみんな二色で組むようになってしまうよ。
なにより無かった頃に比べれば断然嬉しいよ。
310 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:26:32 ID:Ch8ttqwLO
話がズレてるってか誘導されてるよな
最初は単体の計略叩きがなんで傾国デッキの話になってんだ
傾国なら皆叩いてくれるだろって浅ましい考えが透けて見えるようだ
ていうかこのゲーム城削りだから
相手武将を何人倒すか競うゲームじゃないから
号令ぶつかり合いも結構だがあんま見当違い言うなよ
最初は単体の計略叩きがなんで傾国デッキの話になってんだ
傾国なら皆叩いてくれるだろって浅ましい考えが透けて見えるようだ
ていうかこのゲーム城削りだから
相手武将を何人倒すか競うゲームじゃないから
号令ぶつかり合いも結構だがあんま見当違い言うなよ
311 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:29:55 ID:+VhDYZ96O
十州で勝率80％超えの一喝毒遮断に当たった。
あれって強いのか？
あれって強いのか？
312 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:31:53 ID:ECXLKnT2O
>>311
自分で使えばわかるだろ
自分で使えばわかるだろ
313 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:33:09 ID:XdCsu6cjO
314 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:40:30 ID:AMg+BYp60
>>313
いや傾国が嫌いなのはどこもいっしょだからそうは言わないが
あとさ、守りが強いんだから守りに最適なデッキはうざいって上で言ってるが遮断はその守りを崩す計略だろ？
なんでその遮断を叩いてるんだ？矛盾してるだろ発言が
今度は「守りが強いのにその守りをできなくする遮断は赤ボタン」って言うんじゃないだろうな
涼相手に城間際の防戦を強いられる時点で相手が一枚上手だったって話だろ、蜀涼暴虐時代じゃあるまいし・・・
いや傾国が嫌いなのはどこもいっしょだからそうは言わないが
あとさ、守りが強いんだから守りに最適なデッキはうざいって上で言ってるが遮断はその守りを崩す計略だろ？
なんでその遮断を叩いてるんだ？矛盾してるだろ発言が
今度は「守りが強いのにその守りをできなくする遮断は赤ボタン」って言うんじゃないだろうな
涼相手に城間際の防戦を強いられる時点で相手が一枚上手だったって話だろ、蜀涼暴虐時代じゃあるまいし・・・
315 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:47:05 ID:G5Tz7umtO
鮑はもういいだろ…
誰がどう見ても厨なんだから
遮断は場内系封じ、毒と相性抜群、あの広さ、計略持ちが馬、これらを考慮しても士気2が妥当で修正不要なのか涼使いに問いたい。
誰がどう見ても厨なんだから
遮断は場内系封じ、毒と相性抜群、あの広さ、計略持ちが馬、これらを考慮しても士気2が妥当で修正不要なのか涼使いに問いたい。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:49:52 ID:MZDlYcd4O
317 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:51:02 ID:AMg+BYp60
3/5勇魅、目覚めと同じ位置だと思ってる
あれも単体でも使える、コンボならなお使えるな計略だろ
あいつが修正されるんなら受け入れてやんよ、とは言わんがまず他の上方修正を語ってくれんか？
何事も代案は必要だ
あれも単体でも使える、コンボならなお使えるな計略だろ
あいつが修正されるんなら受け入れてやんよ、とは言わんがまず他の上方修正を語ってくれんか？
何事も代案は必要だ
318 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:51:37 ID:AC6CDgjz0
>>313
流れるような展開ですねｗ
>>314
修正はどうでもいい派だが、
「涼相手に城間際の防戦を強いられる時点で相手が一枚上手だ」
これはおかしくないか？
攻めたり守ったりは普通にあるだろ。カウンターとか出来ない勢力なんですか？涼は。
守るには攻城ゾーンをうまく使うのが一番容易だからそれをさせない遮断は良計略だと思うが。
流れるような展開ですねｗ
>>314
修正はどうでもいい派だが、
「涼相手に城間際の防戦を強いられる時点で相手が一枚上手だ」
これはおかしくないか？
攻めたり守ったりは普通にあるだろ。カウンターとか出来ない勢力なんですか？涼は。
守るには攻城ゾーンをうまく使うのが一番容易だからそれをさせない遮断は良計略だと思うが。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:52:42 ID:WQpC6g2EO
>>308
自分が神速使ってるから城突封じの強さはわかるよ
けど、遮断は特にダメージ入るわけでもないし、
毒並に狭くて手前なら、士気使ってまで小数に打つなら他の計略に士気回すだろ
ってこと
魏武だと曹操以外が帰れなくされるとつらいってのもわかるし、本人スペックいいし、サブ的要素でも強いっちゃ強いけど
>>311
普通に強い。けど、戦い方が異色だから使いにくい感じ？
局地戦メインになるから号令と同じ立ち回りしてると勝てない
自分が神速使ってるから城突封じの強さはわかるよ
けど、遮断は特にダメージ入るわけでもないし、
毒並に狭くて手前なら、士気使ってまで小数に打つなら他の計略に士気回すだろ
ってこと
魏武だと曹操以外が帰れなくされるとつらいってのもわかるし、本人スペックいいし、サブ的要素でも強いっちゃ強いけど
>>311
普通に強い。けど、戦い方が異色だから使いにくい感じ？
局地戦メインになるから号令と同じ立ち回りしてると勝てない
320 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:54:57 ID:vnl+XkWO0
sega 「号令同士のぶつかりあいがいいのか・・・」
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 傾国の大号令だ！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 傾国の大号令だ！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
321 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 10:57:32 ID:ECXLKnT2O
>>320
（ ´_ゝ`)∂"はい、そこまで
（ ´_ゝ`)∂"はい、そこまで
322 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:04:03 ID:SbkLO9l20
最近さ、やたら遮断しまくる香具師に当たった
宴の○○の猿真似か？ｗ
士気差つくだけだぞｗ
毒ってないからな
宴の○○の猿真似か？ｗ
士気差つくだけだぞｗ
毒ってないからな
323 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:04:56 ID:ESXbEOWW0
正直号令使って攻めるより毒ばら撒いてた方が楽
たまに西は難しいとか言う奴が居るけどかなり疑問
遮断は士気２ってのを考えると範囲は狭くして問題ない
バラけても入るってのは位置取り要素薄くて微妙
悪地形とかの問題もあるしね
たまに西は難しいとか言う奴が居るけどかなり疑問
遮断は士気２ってのを考えると範囲は狭くして問題ない
バラけても入るってのは位置取り要素薄くて微妙
悪地形とかの問題もあるしね
324 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:09:18 ID:AMg+BYp60
325 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:10:52 ID:SbkLO9l20
涼に英傑号令持ちがいないからなぁ。実質。
高武力槍に対して、対抗しにくいし。
毒ないと、麻痺矢天啓にすら勝てないんじゃないかな
高武力槍に対して、対抗しにくいし。
毒ないと、麻痺矢天啓にすら勝てないんじゃないかな
326 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:12:59 ID:zFDJsv2s0
時代遅れだろうと人馬使えばいいじゃない
327 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:13:14 ID:Ch8ttqwLO
別に修正自体は良いんだ、正直な
ただ修正案を出してるやつらの余りに自己中、号令脳が痛々しいだけ
こんな意見聞いてりゃ反論出るのも当然だろ、自分の腕を省みずギャーギャーわめいてるんだから
ただ修正案を出してるやつらの余りに自己中、号令脳が痛々しいだけ
こんな意見聞いてりゃ反論出るのも当然だろ、自分の腕を省みずギャーギャーわめいてるんだから
328 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:13:31 ID:ECXLKnT2O
まあ征覇王ですら毒の前で固まって号令ブッ放すアホが多いからな
ただ今の毒や遮断を叩く奴は論外
遮断いるのに毒くらったなら、撤退させるタイミングを考えるのが普通
３部隊以上掛かったんなら話にならんがな
ただ今の毒や遮断を叩く奴は論外
遮断いるのに毒くらったなら、撤退させるタイミングを考えるのが普通
３部隊以上掛かったんなら話にならんがな
329 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:18:03 ID:Xkpv7G7iO
涼の話題秋田
他も呂布ぐらいしか話題にならないし呂布はもう話す所も無いし……
袁の二枚看板ってR･SR共になんか優遇されてるよな
他も呂布ぐらいしか話題にならないし呂布はもう話す所も無いし……
袁の二枚看板ってR･SR共になんか優遇されてるよな
330 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:18:27 ID:SbkLO9l20
331 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:18:42 ID:ESXbEOWW0
>>324
赤壁も大概２～３でしょ
士気の分もあるけど毒は別に修正しろって言ってないよ
遮断はやっぱ広すぎる
後、毒は結構お手軽計略だぞ
何処が難しいのかわからん
たまに主張する人が居るけどこれが一番の謎
徳は１０↑１５↓
赤壁も大概２～３でしょ
士気の分もあるけど毒は別に修正しろって言ってないよ
遮断はやっぱ広すぎる
後、毒は結構お手軽計略だぞ
何処が難しいのかわからん
たまに主張する人が居るけどこれが一番の謎
徳は１０↑１５↓
332 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:21:01 ID:AMg+BYp60
>>330
遮断の話な
遮断の話な
333 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:21:46 ID:ECXLKnT2O
334 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:22:27 ID:6Tp3bXPn0
335 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:22:53 ID:G5Tz7umtO
涼使いは毒遮断はﾃｸﾆｶﾙということにしたいらしい
336 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:24:11 ID:zFDJsv2s0
お互いに士気12たまったところで全部ヒャッハーに使ってきた相手いたな
337 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:26:45 ID:gqvFXZ/W0
>>335
テクニカルじゃないけど厨とよべるほど強くもないだろ
テクニカルじゃないけど厨とよべるほど強くもないだろ
338 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:27:38 ID:MZDlYcd4O
俺も毒遮断はお手軽だと思うが、それが悪いとは思わないレベル。
毒が2体しか入らないから難しい訳でも無いし、毒遮断共に叩くような計略でも無い。
国を考えればまだ離間や連環叩いてる方が賛同できるレベル。
毒が2体しか入らないから難しい訳でも無いし、毒遮断共に叩くような計略でも無い。
国を考えればまだ離間や連環叩いてる方が賛同できるレベル。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:29:40 ID:AMg+BYp60
>>335
○○使いは、で語るな玄徳
そういう勢力一括りの議論打ち切りが一番どうでもいいわ
妨害のみのデッキは少なからずテクニック依存がいるのは間違いないだろ、傾国以外の舞含めて
悲哀はちょっと微妙だが今の武力差だと前押しっぱってわけにもいかないし
○○使いは、で語るな玄徳
そういう勢力一括りの議論打ち切りが一番どうでもいいわ
妨害のみのデッキは少なからずテクニック依存がいるのは間違いないだろ、傾国以外の舞含めて
悲哀はちょっと微妙だが今の武力差だと前押しっぱってわけにもいかないし
340 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:29:46 ID:5cER4Tir0
毒遮断はお手軽だけど、別に毒も遮断も別に修正するほど強いとも思わん
強い計略であることは確かだけどね。別にこの程度の強さならどの国にもいるだろうに
遮断は確かに現状広いけど、一回り範囲削ったところであんまり使用感も変わらんしな
強い計略であることは確かだけどね。別にこの程度の強さならどの国にもいるだろうに
遮断は確かに現状広いけど、一回り範囲削ったところであんまり使用感も変わらんしな
341 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:31:16 ID:xR9etx7V0
342 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:31:46 ID:Ch8ttqwLO
とりあえず勢力書こうぜ勢力
緑ばっかになりそうだが、意外と青いのかな昨日の夜の書き込みを見るに
緑ばっかになりそうだが、意外と青いのかな昨日の夜の書き込みを見るに
343 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:32:27 ID:SbkLO9l20
離間の修正は賛成
知力下げてもいいが、移動速度か、武力のどちらかを下げるだけにして欲しい
知力下げてもいいが、移動速度か、武力のどちらかを下げるだけにして欲しい
344 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:35:33 ID:6Tp3bXPn0
毒は士気4で撃ち易い（遮断も士気2で同様）故に
安易に撃ち過ぎて士気差付いて自滅してるパターンもあるからな
一言でお手軽とは言い難い
まぁ他の低士気計略にも同じ事が言えるが
安易に撃ち過ぎて士気差付いて自滅してるパターンもあるからな
一言でお手軽とは言い難い
まぁ他の低士気計略にも同じ事が言えるが
345 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:37:44 ID:AMg+BYp60
挑発は皆慣れたから妥当、毒はダメって理屈本気で分からんわ・・・
346 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:42:10 ID:ZA1JdXJtO
別に涼の計略弱体化させる必要はないと思うけど、
涼民の書いてる内容見てると結構痛いこと書いてるように見える
プライド高い騎馬単使いと似た空気を感じるよ
遮断とか破格の性能だと思うけどね
こいつをあんまり強くないように言うのは変っしょ
あと計略使うタイミングが重要ってのはどの計略にも言えることじゃね？
別に一喝毒遮断に限った話じゃないよ
俺は一喝毒遮断は強デッキだとは思う
ただ修正するなら他のカードを上方修正しないと涼は死滅するだろうね
涼民の書いてる内容見てると結構痛いこと書いてるように見える
プライド高い騎馬単使いと似た空気を感じるよ
遮断とか破格の性能だと思うけどね
こいつをあんまり強くないように言うのは変っしょ
あと計略使うタイミングが重要ってのはどの計略にも言えることじゃね？
別に一喝毒遮断に限った話じゃないよ
俺は一喝毒遮断は強デッキだとは思う
ただ修正するなら他のカードを上方修正しないと涼は死滅するだろうね
347 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:42:52 ID:Xkpv7G7iO
ぶっちゃけた話するが、正直遮断の範囲は多少削られても問題ないレベルなんだしそんなに噛みつく必要は無いと思うんだが
まぁ俺にはどちらでも構わない話なんだがな
俺のデッキだと毒食らったら遮断されなくてもアタッカー死ぬし
まぁ俺にはどちらでも構わない話なんだがな
俺のデッキだと毒食らったら遮断されなくてもアタッカー死ぬし
348 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:42:53 ID:G5Tz7umtO
士気2で実質実用的な計略って遮断だけじゃね？
349 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:43:11 ID:qPixdZII0
厨ではないかもしれんがテクニカルってほどでもないだろ、毒
そんな事いったら他の妨害も全てテクニカルだぞ？
お前らの言ってる事、全部他の妨害でも意識するべき事なんじゃないか？
全然テクニカルに感じない。そんなの基本じゃん
傾国と相性が良すぎるから、槍玉に挙げられるのも判らなくはないけど
毒叩きされてるやつら、被害者意識強すぎないか？
そんな事いったら他の妨害も全てテクニカルだぞ？
お前らの言ってる事、全部他の妨害でも意識するべき事なんじゃないか？
全然テクニカルに感じない。そんなの基本じゃん
傾国と相性が良すぎるから、槍玉に挙げられるのも判らなくはないけど
毒叩きされてるやつら、被害者意識強すぎないか？
350 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:44:19 ID:SbkLO9l20
一喝しても毒っても遮断しても、武力下がらないからなー
所詮ネタ計略だべ
所詮ネタ計略だべ
351 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:46:33 ID:MZDlYcd4O
推挙もだな。
…同じコンボ計略として、推挙と比べて遮断がそれほど強いかと言うと、微妙じゃね？
…同じコンボ計略として、推挙と比べて遮断がそれほど強いかと言うと、微妙じゃね？
352 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:47:21 ID:WO0cbFba0
数スレ前に書かれてた各勢力の傾向で
蜀厨はすぐﾌｧﾋﾞｮって切れる
呉厨はとにかく自虐
魏厨はスキルを持ち出す
涼厨は選民意識高い
ってのを思い出した
蜀厨はすぐﾌｧﾋﾞｮって切れる
呉厨はとにかく自虐
魏厨はスキルを持ち出す
涼厨は選民意識高い
ってのを思い出した
353 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:47:36 ID:SbkLO9l20
毒叩くのはいいが、それなら暴虐の前に戻してくれ
354 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:48:07 ID:AMg+BYp60
だから毒や遮断の修正の代わりに何をしてくれるかって話なんだよ
まさか弱体化されっぱなしだけどかまわんよね、とか抜かす気じゃないだろうな
まさか弱体化されっぱなしだけどかまわんよね、とか抜かす気じゃないだろうな
355 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:48:09 ID:ECXLKnT2O
遮断、反計、看破、推挙、同盟、色香、小華、香車
全部実用的じゃね？
全部実用的じゃね？
356 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:48:12 ID:qPixdZII0
>>350
お前は1回一喝毒遮断と戦って来い
あ、涼厨でしたか。これは失礼しました。
鮑や司馬兄弟ほどの厨カードじゃないけど、
修正されてもおかしくないレベルだねぇ。毒も遮断も。
董白は馬だから多少狭くなっても戦えるし、
毒は鮑が居るから弱く見えるだけで、実際は結構減りでかいよ
鮑と一緒に修正されても文句は言えんと思う。
お前は1回一喝毒遮断と戦って来い
あ、涼厨でしたか。これは失礼しました。
鮑や司馬兄弟ほどの厨カードじゃないけど、
修正されてもおかしくないレベルだねぇ。毒も遮断も。
董白は馬だから多少狭くなっても戦えるし、
毒は鮑が居るから弱く見えるだけで、実際は結構減りでかいよ
鮑と一緒に修正されても文句は言えんと思う。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:49:28 ID:Ch8ttqwLO
普段反計に愚痴言うのにまるでなかったかのような扱いですね、士気2なのに
358 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:50:08 ID:pqD0/l650
毒は強いよ、厨だよと思う
一喝毒遮断は両サイド騎馬走らせて真ん中毒ばらまいて
ニンジンと一喝、端攻めでチクチク攻城する印象
一喝は厨とは思わないけど、何ていうか汚い。せこい。
一喝してずれて無理矢理攻城、とかいう場面にかなり遭遇するので うぜーこいつｗｗｗｗ くらいには思う。
が、まあそれだけだ。本当にニンジンと同じで、うぜーくらいの扱い。
毒に二部隊って人は良地形で騎馬多目の号令での話だろう？
大徳だったら真ん中劉備で２枚ずつサイドに振り分けられてるから、真ん中含めて３枚入れるのはわけない。
手腕だったら４枚入れることすら余裕。
攻守みたいな移動速度が上がるタイプだったら使って散開、が可能だが今の英傑は基本短めだからライン上げてから撃たなきゃいけないし
騎馬以外は能動的に散開しづらい上、仮に大徳だったら2コス劉備と後はもう一人張飛辺り入れれば4コス入る計算になるから充分。
2.5コスがいるデッキならさらにおいしい。
後は地形だな。
2/3悪地形の片側通行の地形はもちろん、両サイド悪地形だとか、あるいは真ん中に火炎or森が細長くある地形など
こういう地形は全部毒向けの地形。片側にぽつんと沼地がある程度なら別に構わないんだけどねぇ・・。
鮑入れるとか浄化入れるとかすれば確かに解決するが、それが果たして正解といえるだろうか？
夏侯ﾄﾝが強いなら挑発入れろってレベルだろうか？
後毒に対してR大喬は全然解決策になってないんじゃないの。
一喝毒遮断は両サイド騎馬走らせて真ん中毒ばらまいて
ニンジンと一喝、端攻めでチクチク攻城する印象
一喝は厨とは思わないけど、何ていうか汚い。せこい。
一喝してずれて無理矢理攻城、とかいう場面にかなり遭遇するので うぜーこいつｗｗｗｗ くらいには思う。
が、まあそれだけだ。本当にニンジンと同じで、うぜーくらいの扱い。
毒に二部隊って人は良地形で騎馬多目の号令での話だろう？
大徳だったら真ん中劉備で２枚ずつサイドに振り分けられてるから、真ん中含めて３枚入れるのはわけない。
手腕だったら４枚入れることすら余裕。
攻守みたいな移動速度が上がるタイプだったら使って散開、が可能だが今の英傑は基本短めだからライン上げてから撃たなきゃいけないし
騎馬以外は能動的に散開しづらい上、仮に大徳だったら2コス劉備と後はもう一人張飛辺り入れれば4コス入る計算になるから充分。
2.5コスがいるデッキならさらにおいしい。
後は地形だな。
2/3悪地形の片側通行の地形はもちろん、両サイド悪地形だとか、あるいは真ん中に火炎or森が細長くある地形など
こういう地形は全部毒向けの地形。片側にぽつんと沼地がある程度なら別に構わないんだけどねぇ・・。
鮑入れるとか浄化入れるとかすれば確かに解決するが、それが果たして正解といえるだろうか？
夏侯ﾄﾝが強いなら挑発入れろってレベルだろうか？
後毒に対してR大喬は全然解決策になってないんじゃないの。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:52:08 ID:ewoNb0eu0
毒も遮断も西涼にいるかぎりは妥当でしょ。
ニンジンとかと一緒で西涼に居る限りは妥当、他行ったら壊れ。
ニンジンとかと一緒で西涼に居る限りは妥当、他行ったら壊れ。
360 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:52:15 ID:Xkpv7G7iO
361 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:52:30 ID:AMg+BYp60
>>356
総合的にはな
逃げれば当然遮断しなきゃならんがそれだけで士気6
高知力相手だと3～5C程度だから下手すればもう1発、ほら士気8だ
士気6～8のコンボとしては上々なバランスっしょ
あと何度も言うが槍いないこと意図的に避けてないか
なんで槍ある国の壊れと同じ扱いなんだよ・・・いや総合的には同じかもしれんよ？
じゃあ槍がないから許すって発想にならないのが不思議だ
傾国？あんなもん10C10％にしてしまえ
総合的にはな
逃げれば当然遮断しなきゃならんがそれだけで士気6
高知力相手だと3～5C程度だから下手すればもう1発、ほら士気8だ
士気6～8のコンボとしては上々なバランスっしょ
あと何度も言うが槍いないこと意図的に避けてないか
なんで槍ある国の壊れと同じ扱いなんだよ・・・いや総合的には同じかもしれんよ？
じゃあ槍がないから許すって発想にならないのが不思議だ
傾国？あんなもん10C10％にしてしまえ
362 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:53:28 ID:SbkLO9l20
363 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:53:59 ID:G5Tz7umtO
確かに選民思想は高そうだな
「ﾀﾞﾒ計と違って即効性がないから強くていい」「槍がないから毒が強いのは当たり前」とかあぐらかき杉。
「ﾀﾞﾒ計と違って即効性がないから強くていい」「槍がないから毒が強いのは当たり前」とかあぐらかき杉。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:54:57 ID:AMg+BYp60
>鮑入れるとか浄化入れるとかすれば確かに解決するが、それが果たして正解といえるだろうか？
浄化はアレだが鮑は限りなく正解に近いと思うよ・・・
浄化武将は足手まといになるが鮑は一線級だし
大喬の浄化は遮断までさせてからだな、もちろんこいつがいる場面で使うことはないけど
浄化はアレだが鮑は限りなく正解に近いと思うよ・・・
浄化武将は足手まといになるが鮑は一線級だし
大喬の浄化は遮断までさせてからだな、もちろんこいつがいる場面で使うことはないけど
365 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:55:11 ID:vDNn/FUF0
>>351
遮断ってコンボで使わなくても単品で十分使えないか？
弓多め使ってるとあいつのせいで守りがきつくなって困る…
ただ使用率もたいして高くないし別に修正する必要性は感じないけどね
>>357
普段愚痴言われてる反計は士気3じゃないか？
とりあえず涼はSR馬騰がどれくらい修正されるかによって変わってくるだろうね
segaだと下手すりゃ２稼動時の暴虐を超える修正を持ってくるかも試練
遮断ってコンボで使わなくても単品で十分使えないか？
弓多め使ってるとあいつのせいで守りがきつくなって困る…
ただ使用率もたいして高くないし別に修正する必要性は感じないけどね
>>357
普段愚痴言われてる反計は士気3じゃないか？
とりあえず涼はSR馬騰がどれくらい修正されるかによって変わってくるだろうね
segaだと下手すりゃ２稼動時の暴虐を超える修正を持ってくるかも試練
366 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:56:28 ID:OCQkYWVf0
367 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:56:59 ID:Ch8ttqwLO
即効性は確かにアレだがなんで槍がない強さを享受しちゃならんのだ
槍いない、号令使いにくい、残った妨害は弱くしてね
馬鹿にしてんのか
槍いない、号令使いにくい、残った妨害は弱くしてね
馬鹿にしてんのか
368 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:58:43 ID:AMg+BYp60
>>366
そういう話ならやぶさかじゃないんだ、こっちも元々全突使って厳しくなったから毒遮断に移ったし
片方が弱くなる代わりに片方が強くなるなら別にぶーぶー言わないよ
でも366みたいな意見、昨日の夜からの毒叩きから片手分も見てないんだよな
下方修正ばっか言いすぎ
そういう話ならやぶさかじゃないんだ、こっちも元々全突使って厳しくなったから毒遮断に移ったし
片方が弱くなる代わりに片方が強くなるなら別にぶーぶー言わないよ
でも366みたいな意見、昨日の夜からの毒叩きから片手分も見てないんだよな
下方修正ばっか言いすぎ
369 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:58:48 ID:Xkpv7G7iO
「槍が無いから～」は聞き飽きた
どうせなら「全体的に高知力少なくて妨害に弱いから～」とか「超絶系が城削る分他の部分はノーリスクな計略と組み合わせたいから～」とかの意見が欲しい所
どうせなら「全体的に高知力少なくて妨害に弱いから～」とか「超絶系が城削る分他の部分はノーリスクな計略と組み合わせたいから～」とかの意見が欲しい所
370 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:01:02 ID:38XedX25O
毒にしても遮断にしても、離関にしても、妨害をこれ以上弱くしろと言っている奴ってなんなの？
余程集まるのが好きなんだね。
余程集まるのが好きなんだね。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:01:37 ID:WO0cbFba0
毒の話で盛り上がってるところｽﾏﾝが
位によっては結構当たるんか？毒
徳7前後フラフラしてるがver変わってから50回くらいやって1回も当たってない
鮑は20回以上当たったが
位によっては結構当たるんか？毒
徳7前後フラフラしてるがver変わってから50回くらいやって1回も当たってない
鮑は20回以上当たったが
372 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:03:13 ID:ECXLKnT2O
毒に文句言うのは結局散会して戦えないデッキ組んでるのが駄目なんだよな
蜀なら夏侯覇やSR趙雲、馬超がいるのに号令にこだわってやられてるだけ。
効果時間短いって言うなら劉備抜けばいい
蜀なら夏侯覇やSR趙雲、馬超がいるのに号令にこだわってやられてるだけ。
効果時間短いって言うなら劉備抜けばいい
373 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:06:46 ID:rV3EXSdx0
魏と蜀使ってて毒遮断に困っている人は神速系の計略いれればいいと思うよ
374 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:07:09 ID:YWHTDp6w0
375 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:07:29 ID:ToR55OnKO
グー同士の対決こそが面白いのにパー出すなよ
パー出しときゃ勝てるよな
寒いんだよ
いつまでもこのような意見の低脳にかまってられっか！
パー出しときゃ勝てるよな
寒いんだよ
いつまでもこのような意見の低脳にかまってられっか！
376 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:08:38 ID:G5Tz7umtO
結論がでたな。
毒遮断は厨。
特に遮断は厨。
その代わり暴乱・虐上方修正。
毒遮断は厨。
特に遮断は厨。
その代わり暴乱・虐上方修正。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:10:59 ID:bTbH+1ud0
毒は修正しろとは言わんが遮断は狭く
死活問題にはならんでしょ
死活問題にはならんでしょ
378 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:11:05 ID:AMg+BYp60
× 毒遮断は厨
○ 毒遮断は限りなく強、ただし勢力を考えると問題なし
○ 毒遮断は限りなく強、ただし勢力を考えると問題なし
379 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:14:56 ID:tjjRMyz/0
遮断はとりあえず、カットインなくしてくれ。
380 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:16:35 ID:xR9etx7V0
別に強いのは良いんだが、涼厨が傲慢なのが癇に障るな。
範囲に入らなきゃ良いっていうけど、それが簡単に出来たら赤壁なんて修正されなかった訳だ。
まあ涼だから毒くらいかまわんけどね。あ、遮断は小さくしてくれると嬉しい。
範囲に入らなきゃ良いっていうけど、それが簡単に出来たら赤壁なんて修正されなかった訳だ。
まあ涼だから毒くらいかまわんけどね。あ、遮断は小さくしてくれると嬉しい。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:17:32 ID:38XedX25O
382 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:18:48 ID:gqvFXZ/W0
>>376
しろだめへらしてぶりょくぷらす１０ぐらいにしてほしいれす
しろだめへらしてぶりょくぷらす１０ぐらいにしてほしいれす
383 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:21:51 ID:AMg+BYp60
そりゃ現時点では残された数少ない主力計略なんだし必死にもなるだろ
魏みたいに1.5が分厚すぎて困っちゃうよーって時代はとうの昔に終わったし蜀みたいに号令あふれることもない
ほしいってわけじゃないぞ？ただ住み分けとして勢力を保持できなくなるような発言は控えてくれってことだ
とりあえずカード枚数の比率考えてくれ・・・もう遮断は一回りくらいなら我慢するから
魏みたいに1.5が分厚すぎて困っちゃうよーって時代はとうの昔に終わったし蜀みたいに号令あふれることもない
ほしいってわけじゃないぞ？ただ住み分けとして勢力を保持できなくなるような発言は控えてくれってことだ
とりあえずカード枚数の比率考えてくれ・・・もう遮断は一回りくらいなら我慢するから
384 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:23:28 ID:ycbSmCme0
鮑修正入るだろうから毒も一緒に弱体化しるっ！
ってのは蜀しか見てない意見だよな。
現状、他の勢力は鮑無しでなんとかしてるのに。
ってのは蜀しか見てない意見だよな。
現状、他の勢力は鮑無しでなんとかしてるのに。
385 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:23:30 ID:Q2fENOXcO
とばっちりで望郷が修正されなきゃなんでもいいよ
386 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:26:14 ID:SbkLO9l20
387 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:27:35 ID:MZDlYcd4O
おけ、じゃあ毒遮断不屈を弱くして、三国の号令を使い物にならないレベル＆挑発、車輪、神速みたいなのも全部死に計略にするか。
いつかアシミニが唱えてた白兵中心のバージョンを今ここへ。
いつかアシミニが唱えてた白兵中心のバージョンを今ここへ。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:29:21 ID:3hXkSM6e0
結局
毒→現状維持
遮断→縮小
これでいいの?なんか全然問題ないわ
毒→現状維持
遮断→縮小
これでいいの?なんか全然問題ないわ
389 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:30:54 ID:ToR55OnKO
なんかモロに全員ススメロックかかってくれそうな人ばっかりに見えるのですが…
今週久々にススメ使ってみようかなー
今週久々にススメ使ってみようかなー
390 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:36:56 ID:sO7mQF/j0
ススメロックは死に計略
391 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:37:30 ID:5cER4Tir0
>>388
そんな感じでいいんでね？
遮断は使ってる身としても広いからな、もう一回り小さくても問題ない
毒はすでに修正されてる…前回が広すぎたのもあるけど…
まぁ結局スネオデッキが完成度高すぎたから色々言われるわけだな
そんな感じでいいんでね？
遮断は使ってる身としても広いからな、もう一回り小さくても問題ない
毒はすでに修正されてる…前回が広すぎたのもあるけど…
まぁ結局スネオデッキが完成度高すぎたから色々言われるわけだな
392 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:37:46 ID:AMg+BYp60
魏：毒は効けども遮断は効果薄
蜀：
呉：槍馬と弓をはなせば致命的にはならず、むしろ解除を嫌がる
涼：食い合い
袁：浄化ルーラお手の物
他：一喝のが嫌
さて
蜀：
呉：槍馬と弓をはなせば致命的にはならず、むしろ解除を嫌がる
涼：食い合い
袁：浄化ルーラお手の物
他：一喝のが嫌
さて
393 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:38:33 ID:2d3a1BI7O
新カード追加からススメ桃園デッキのおいらだけど
ここ最近は全員はなかなか入れさせて貰えなくなってきたよ
徳８前後の話ですがね
ここ最近は全員はなかなか入れさせて貰えなくなってきたよ
徳８前後の話ですがね
394 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:38:40 ID:3hXkSM6e0
まあここで文句言ってる奴は馬鹿並みの範囲にしろとか言ってきそうだけど＞遮断
395 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:40:53 ID:SbkLO9l20
396 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:41:25 ID:ToR55OnKO
397 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:44:13 ID:SVrnWojo0
ススメ自体は強力だけどコスト割いてまで必要になる場面が無いからな
単発ならRで事足りるのが現状
単発ならRで事足りるのが現状
398 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:46:49 ID:bTbH+1ud0
範囲が自分中心の妨害ってのがなぁ
正直離れて撃てる○型が強い
正直離れて撃てる○型が強い
399 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:47:03 ID:UDh8I8gI0
>>392
呉は解除どうでもいいんだが･･･
前線の槍解除してる間に弓で倒せる
寧ろ毒について聞きたい
毒入り相手に手腕は死に計略？
手腕に5枚入れると毒に3枚入るのはほぼ確定なのだが･･･
自城前で打って分散してるとアホみたいに見えるし
呉は解除どうでもいいんだが･･･
前線の槍解除してる間に弓で倒せる
寧ろ毒について聞きたい
毒入り相手に手腕は死に計略？
手腕に5枚入れると毒に3枚入るのはほぼ確定なのだが･･･
自城前で打って分散してるとアホみたいに見えるし
400 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:55:13 ID:SVrnWojo0
だったら手腕つかわなきゃいいんじゃね？
天啓なり火計なり他の大型計略が選択肢に入れられるのが
手腕の強みだと思うのだが
天啓なり火計なり他の大型計略が選択肢に入れられるのが
手腕の強みだと思うのだが
401 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 12:58:56 ID:SbkLO9l20
>>399
周瑜相手にすると思って攻めてみて。
周瑜相手にすると思って攻めてみて。
402 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:00:31 ID:Gi1NZ1QE0
蜀つかってるけど、毒遮断って蜀とは相性良い用に思えるし
そうそう戦って苦労した記憶もないんだが。
自分は鮑無し大徳型だけど、
・槍に毒喰らって後退するとかありえないから遮断は士気の無駄にしか思えないし
・撤退しても、復活あるし
・攻城力でかなり勝ってるので、釣り攻城の１～２撃はたいしたことないし
・ＳＲ孔明 鮑 ＳＲ姜維 と毒を無効化できるカードが揃ってる
時点で、毒遮断に負ける蜀使いはどうかしてると思うよ。
むしろ、解除の方が数段にウゼーって感じる。
そうそう戦って苦労した記憶もないんだが。
自分は鮑無し大徳型だけど、
・槍に毒喰らって後退するとかありえないから遮断は士気の無駄にしか思えないし
・撤退しても、復活あるし
・攻城力でかなり勝ってるので、釣り攻城の１～２撃はたいしたことないし
・ＳＲ孔明 鮑 ＳＲ姜維 と毒を無効化できるカードが揃ってる
時点で、毒遮断に負ける蜀使いはどうかしてると思うよ。
むしろ、解除の方が数段にウゼーって感じる。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:01:19 ID:AMg+BYp60
ああ、毒遮断は麻痺矢に弱いよ
エンコウ入りなんてあんま見ないし、お勧めしておく
エンコウ入りなんてあんま見ないし、お勧めしておく
404 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:05:13 ID:SbkLO9l20
>>402
成公英も入ってるから、涼には蜀はお客さんだと思うけど。
成公英も入ってるから、涼には蜀はお客さんだと思うけど。
405 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:06:16 ID:AYykwaos0
象鮑挑発やってみたいんだけど、キョウイ持ってないから
木鹿・帯来・ダシ・法正・鮑で組んでみた。
これでもおｋかな？
木鹿・帯来・ダシ・法正・鮑で組んでみた。
これでもおｋかな？
406 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:10:16 ID:vDNn/FUF0
407 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:13:48 ID:Gi1NZ1QE0
408 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:24:02 ID:UDh8I8gI0
409 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:32:44 ID:Xkpv7G7iO
410 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:33:46 ID:MZDlYcd4O
411 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:36:09 ID:Nx7YvEfZO
大徳:範囲が陣法と同じに
挑発：範囲を戦器なし雲散と同じに
鮑：総回復量5割、時間据え置き
目覚め：知力5で効果時間5c
連環の計：範囲が暗殺の毒並に
大車輪戦法：攻城時は効果が消える
質実剛健：武力＋1、効果時間が知力長時間に
これで殺されてたカードの多かった蜀デッキにもバリエーションが増えるはず
挑発：範囲を戦器なし雲散と同じに
鮑：総回復量5割、時間据え置き
目覚め：知力5で効果時間5c
連環の計：範囲が暗殺の毒並に
大車輪戦法：攻城時は効果が消える
質実剛健：武力＋1、効果時間が知力長時間に
これで殺されてたカードの多かった蜀デッキにもバリエーションが増えるはず
412 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:44:19 ID:MZDlYcd4O
>>ALL
>>1
>>1
413 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 13:49:11 ID:yDVAVWW8O
>>411
デッキジプシー連中が消えてくれるならそれでも別にいいよ
デッキジプシー連中が消えてくれるならそれでも別にいいよ
414 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:04:12 ID:w1gO8xtTO
諸葛亮大増殖の予感。
あ、石兵の人は呼んでないですw
あ、石兵の人は呼んでないですw
415 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:32:51 ID:n7big7WKO
416 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:37:31 ID:aRXJVOSR0
いっそすべての計略を壊れに引き上げるか、
現状の主力計略全て殺すかした方がバランス取れる気がする。
今は使われるカードが片寄りすぎ。
選択肢の少ない西涼、袁、他で片寄るのは仕方ないとしても、魏、蜀、呉でも一部のカードに集中しすぎだしさ。
現状の主力計略全て殺すかした方がバランス取れる気がする。
今は使われるカードが片寄りすぎ。
選択肢の少ない西涼、袁、他で片寄るのは仕方ないとしても、魏、蜀、呉でも一部のカードに集中しすぎだしさ。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:37:33 ID:4cWyGwC50
UC張飛がR姜維のずっと下にいて微妙扱いされてた時代か
ワイパー使えなくなるから大車輪は使っちゃ駄目なんて言われてたな
今からじゃ信じられんが
ワイパー使えなくなるから大車輪は使っちゃ駄目なんて言われてたな
今からじゃ信じられんが
418 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:38:48 ID:XdCsu6cjO
陣法憤激ってギブメタにならないかね？
使い勝手はわるいが蜀には転身もどきもいるし。
使い勝手はわるいが蜀には転身もどきもいるし。
419 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:41:08 ID:n7big7WKO
>>417
R姜維の内部武力は６．５だろ？
R姜維の内部武力は６．５だろ？
420 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:45:15 ID:aRXJVOSR0
421 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:46:41 ID:CqcMcLJT0
次Verでは受け継ぎし陣法がすっげぇことになる予感。円じゃなくて矩形がよかったなぁ。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:48:50 ID:4cWyGwC50
423 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:49:55 ID:Xkpv7G7iO
424 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:50:04 ID:CqcMcLJT0
425 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:50:18 ID:AC6CDgjz0
426 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:54:20 ID:aRXJVOSR0
今の陣法は範囲がな～。
連合号令よりましとはいえ狭いのが。
連合号令よりましとはいえ狭いのが。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:54:28 ID:4cWyGwC50
428 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:56:21 ID:vDNn/FUF0
>>416
武力が重要視されるVerだから呉の1.5コスに手腕はほぼ鉄板だしね(次点で文欽)
高知力ワラワラ居るから火計は脳筋用と割り切ったほうが効率いいし，
そうなると孫桓で十分だという結論になってしまうよ
使用率見てたんだが他軍の武将使用率があまりに綺麗に分かれてて吹いた
呂布ワラデッキ8コス分＋象息吹のパーツの木鹿，帯来しかランキングに居ないな
個人的には馬鹿先生がもう少し復権してもいいと思う
そもそも今まで馬鹿先生が主流だったころは少なからず反計も流行ってたし，
対応策2つ3つ入れてれば詰むことなんてなかったはずなんだが
武力が重要視されるVerだから呉の1.5コスに手腕はほぼ鉄板だしね(次点で文欽)
高知力ワラワラ居るから火計は脳筋用と割り切ったほうが効率いいし，
そうなると孫桓で十分だという結論になってしまうよ
使用率見てたんだが他軍の武将使用率があまりに綺麗に分かれてて吹いた
呂布ワラデッキ8コス分＋象息吹のパーツの木鹿，帯来しかランキングに居ないな
個人的には馬鹿先生がもう少し復権してもいいと思う
そもそも今まで馬鹿先生が主流だったころは少なからず反計も流行ってたし，
対応策2つ3つ入れてれば詰むことなんてなかったはずなんだが
429 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:56:44 ID:CqcMcLJT0
>>427
なんとびっくり半径横の１．５枚。モンテカルロ法もびっくりだ。
なんとびっくり半径横の１．５枚。モンテカルロ法もびっくりだ。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 14:59:30 ID:Ssp0nKQ60
陣法ひろくする
妨害に強くなる
あれ？分散されてるし質実の必要なくね？
大徳TUEEEEEEEEEEE
こうですね？わかります！
妨害に強くなる
あれ？分散されてるし質実の必要なくね？
大徳TUEEEEEEEEEEE
こうですね？わかります！
431 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:00:03 ID:WQpC6g2EO
範囲だけでしょ
効果は十分強いしさ
知力７の時点だと他の号令に劣るけど、８以降は時間の関係で互角以上
ただ、繋げるor他の選択肢がないと、普通の号令勝負には武力で負けるから微妙
効果は十分強いしさ
知力７の時点だと他の号令に劣るけど、８以降は時間の関係で互角以上
ただ、繋げるor他の選択肢がないと、普通の号令勝負には武力で負けるから微妙
432 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:11:13 ID:AMg+BYp60
範囲広くしたらそれはすでに妨害対策になっておるのじゃよ
433 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:12:58 ID:ef12/B3d0
普通の号令勝負っていうか大徳に負けるだけだろ。
手腕相手には武力負けはしなくね？素武力的に考えて。＜陣法
求心なんて何もしてないのに負けてるぞ。
手腕相手には武力負けはしなくね？素武力的に考えて。＜陣法
求心なんて何もしてないのに負けてるぞ。
434 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:23:15 ID:H+JEIv8OO
>>433
・・・・・・えっ？
・・・・・・えっ？
435 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:24:17 ID:WQpC6g2EO
手腕は相手の柵の残りと弓を集めてくるのを防げるかで違くね？
求心は置いといて、大徳はきつそうだな
求心は置いといて、大徳はきつそうだな
436 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:33:35 ID:aRXJVOSR0
そもそも求心がいない罠
437 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:33:50 ID:UDh8I8gI0
陣法は
大徳＞手腕＞求心
の順に辛いんじゃないかな
求心も範囲広くして良いと思うね
ギブと求心の順位が入れ替わるぐらいの調整が理想だな
大徳＞手腕＞求心
の順に辛いんじゃないかな
求心も範囲広くして良いと思うね
ギブと求心の順位が入れ替わるぐらいの調整が理想だな
438 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:35:25 ID:aRXJVOSR0
さっきの号令派と妨害派の醜い争い見て思ったのだけど、
異なる考えって絶対に分かり合えないものなのだな。
世の中から戦争が無くならないのも必然か。
せめてゲーセン内では争わないでくれよ。
悪い意味でこのゲームが有名になるのは困るしな。
異なる考えって絶対に分かり合えないものなのだな。
世の中から戦争が無くならないのも必然か。
せめてゲーセン内では争わないでくれよ。
悪い意味でこのゲームが有名になるのは困るしな。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:39:38 ID:AXt5D21n0
というか、今日だけで進みすぎ
440 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:40:55 ID:CqcMcLJT0
>>439
給料日最後の週末で金がないので話をしたいサボリーマンの桃園です。
給料日最後の週末で金がないので話をしたいサボリーマンの桃園です。
441 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:43:27 ID:fhLaa8cBO
なんか最近､蜀(笑)て思えてきた…
他の勢力とはレベルが違うw
他の勢力とはレベルが違うw
442 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 15:58:09 ID:ef12/B3d0
>>434
いや、普通の号令って要は大徳じゃねーの？ってこと。
陣法使う→妨害はある程度無視できる→素武力重視でデッキ組めるって事でしょ？
手腕に負けるかは>>435みたいに立ち回り部分の問題じゃなかろうか、と。
求心は>>436の言うとおり居ない訳で。
武力差ダメージのデカイ今は主流になれないとは思うけど、結構絶妙な所じゃないかと思うんだよね。
もう一回りくらい範囲は広げてもいいと思うけど。
と、計略要員なのに武力も高い奴がいる赤い国の人間は思うって事。
使われない一番の理由は名前と号令→目覚めに繋げないからじゃ？と。
いや、普通の号令って要は大徳じゃねーの？ってこと。
陣法使う→妨害はある程度無視できる→素武力重視でデッキ組めるって事でしょ？
手腕に負けるかは>>435みたいに立ち回り部分の問題じゃなかろうか、と。
求心は>>436の言うとおり居ない訳で。
武力差ダメージのデカイ今は主流になれないとは思うけど、結構絶妙な所じゃないかと思うんだよね。
もう一回りくらい範囲は広げてもいいと思うけど。
と、計略要員なのに武力も高い奴がいる赤い国の人間は思うって事。
使われない一番の理由は名前と号令→目覚めに繋げないからじゃ？と。
443 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:00:10 ID:kkAbOGLv0
やたら流れが速いと思ったら今夜は毒遮断でしたか。
武力が下がって戦闘能力を奪われるわけでもなく、
ダメ計みたいに一瞬で蒸発するわけでもないのに…。
継戦能力は無くなるから回復のある蜀以外はきついのかね？
でも遮断叩きは無いわ…嫌らしい計略だが迅速鎮圧みたいに
場をひっくり返せる計略でもないし。
陣法は…せめて桃園範囲にしてあげれ…。
武力が下がって戦闘能力を奪われるわけでもなく、
ダメ計みたいに一瞬で蒸発するわけでもないのに…。
継戦能力は無くなるから回復のある蜀以外はきついのかね？
でも遮断叩きは無いわ…嫌らしい計略だが迅速鎮圧みたいに
場をひっくり返せる計略でもないし。
陣法は…せめて桃園範囲にしてあげれ…。
姜維さん、誤解していてすみませんでした
貴方も私の仲間なんですね
貴方も私の仲間なんですね
445 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:12:27 ID:txd/ysHT0
大徳とRキョウイが死ねば陣法の天下！
と見せかけて諸葛亮の天下ですね
と思ったけど他にも選択肢ありすぎて羨ましいな
と見せかけて諸葛亮の天下ですね
と思ったけど他にも選択肢ありすぎて羨ましいな
446 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:15:40 ID:vDNn/FUF0
>>444
はっはっは、使用率76位を捕まえて何を言っているんだいｗ
…おまいさんも使えないことは無いんだが，ライバルが多すぎるよ
そういや使用率見てて桃園が意外と高い位置にいて驚いた
低徳覇王レベルじゃまったく見かけないんだけど，どの辺に多いの？
はっはっは、使用率76位を捕まえて何を言っているんだいｗ
…おまいさんも使えないことは無いんだが，ライバルが多すぎるよ
そういや使用率見てて桃園が意外と高い位置にいて驚いた
低徳覇王レベルじゃまったく見かけないんだけど，どの辺に多いの？
447 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:16:33 ID:3hXkSM6e0
群雄伝
448 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:27:24 ID:M3EjS31uO
449 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:36:30 ID:CqcMcLJT0
↓強デッキジプシーと蜀民を同列にするなというカキコ
450 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:38:45 ID:AC6CDgjz0
↑蜀民と呼ばれるくらいなら蜀厨でいいです
451 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:42:11 ID:MZDlYcd4O
452 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 16:48:43 ID:CqcMcLJT0
453 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:03:20 ID:fkD18/3mO
454 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:05:06 ID:txd/ysHT0
455 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:16:49 ID:MZDlYcd4O
SR姜維、R関興、C俄何焼戈、C張梁、R楽進
敢えてこれくらいやっちゃった方が強いかも知れない。
魏武も使えば最終総武力38ｗ
…え？ 1コス覚醒持ち？
敢えてこれくらいやっちゃった方が強いかも知れない。
魏武も使えば最終総武力38ｗ
…え？ 1コス覚醒持ち？
456 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:46:16 ID:ToR55OnKO
457 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:49:54 ID:NaeuEcGT0
もの凄く開幕が大変そうやね。伏兵も無しかｗ
458 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 17:57:38 ID:ToR55OnKO
>>457
開幕は粘る
士気中盤は桃園で押し返す
士気ＭＡＸ時は陣法玄妙→4C経ったら桃園でゴリ押す
まだ試運転段階で慣れてないからだから負ける事は負けますが、比較的好勝負にはなってるので手応えはあります
兵法で悩むぐらいです
開幕は粘る
士気中盤は桃園で押し返す
士気ＭＡＸ時は陣法玄妙→4C経ったら桃園でゴリ押す
まだ試運転段階で慣れてないからだから負ける事は負けますが、比較的好勝負にはなってるので手応えはあります
兵法で悩むぐらいです
459 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:10:38 ID:PK8BeFCE0
ＳＲキョウイ最大のライバルがＲキョウイという罠。
別に覇者救心は弱くないんだが、ぶっちゃけ魏武使ったほうがつええんだよな、結局。
いかに今回追加されたカードが魏武にマッチしていたか、に尽きる。
退路遮断、下では毒専用だが、覇王から↑になると相手の足並みを乱したり場内○○を防ぐためにうったりと使用用途が一気に拡大する。
あの使い勝手はかなりのもん。皆も使ってみるといいよ。あの計略はなかなか奥が深い。
別に覇者救心は弱くないんだが、ぶっちゃけ魏武使ったほうがつええんだよな、結局。
いかに今回追加されたカードが魏武にマッチしていたか、に尽きる。
退路遮断、下では毒専用だが、覇王から↑になると相手の足並みを乱したり場内○○を防ぐためにうったりと使用用途が一気に拡大する。
あの使い勝手はかなりのもん。皆も使ってみるといいよ。あの計略はなかなか奥が深い。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:25:40 ID:ToR55OnKO
>>459
言いたい事はわかる
しかしながら厨か否かと問われると答えは否です
適当に撃ってそこそこの成果が得られてこそ【厨】の称号が得られるというもの
遮断以外の運用スキルがあったればこそ本当の遮断の力が生かせますから
言いたい事はわかる
しかしながら厨か否かと問われると答えは否です
適当に撃ってそこそこの成果が得られてこそ【厨】の称号が得られるというもの
遮断以外の運用スキルがあったればこそ本当の遮断の力が生かせますから
461 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:28:41 ID:+q1AWDyp0
遮断は士気２ということもふまえて確かに強いけど、
攻めの時限定されるわけだからあのぐらいでいい気がする。涼だし。
そして論点が色々とずれてるが修正対象は涼のメンツじゃなくて
司馬兄弟・ようこ・鮑
新カード補正が入ってるからある程度は弱体してくれないと困る。
個人的には魏武号令が４０Cになってもバチはあたらない気はするが。
毒は嫌やらしい計略だけど単色なら槍入らないし、
それ以外なら二色にする必要がある。
その辺りを考えたら厨計略とはいえないと思う。
そんな祝融入り象使い。鮑は意地でも入れません。
攻めの時限定されるわけだからあのぐらいでいい気がする。涼だし。
そして論点が色々とずれてるが修正対象は涼のメンツじゃなくて
司馬兄弟・ようこ・鮑
新カード補正が入ってるからある程度は弱体してくれないと困る。
個人的には魏武号令が４０Cになってもバチはあたらない気はするが。
毒は嫌やらしい計略だけど単色なら槍入らないし、
それ以外なら二色にする必要がある。
その辺りを考えたら厨計略とはいえないと思う。
そんな祝融入り象使い。鮑は意地でも入れません。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:33:54 ID:ToR55OnKO
で、質問ですが…
蜀クレーマーにクレーム付けられてない勢力ってありましたっけ？
思えば全勢力にイチャモン付けてるような気がしてきたw
蜀クレーマーにクレーム付けられてない勢力ってありましたっけ？
思えば全勢力にイチャモン付けてるような気がしてきたw
463 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:44:08 ID:MZDlYcd4O
二色だと毒二度掛けがかなりやりにくいもんな。
もし涼に槍が居れば、遮断なんて超絶壊れな気がする。
城内突撃→遮断で迎撃
城内乱戦→遮断で馬マウント
自城に帰ろうとオーラ出して詰まってる相手にも、槍撃でオーラ消しながら弓射とかマジ騎馬殺し…
もし涼に槍が居れば、遮断なんて超絶壊れな気がする。
城内突撃→遮断で迎撃
城内乱戦→遮断で馬マウント
自城に帰ろうとオーラ出して詰まってる相手にも、槍撃でオーラ消しながら弓射とかマジ騎馬殺し…
464 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:44:24 ID:wc/9C2rg0
さぁ
どんな勢力でも愚痴を言うやつはいる、とはよく言うが少なくとも涼袁他は叩きするイメージないよね
どんな勢力でも愚痴を言うやつはいる、とはよく言うが少なくとも涼袁他は叩きするイメージないよね
465 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:57:28 ID:fjBmFrku0
その三つは叩きと言うより嘆きが多いかな
そう、嫁不足に悩む農家のような…
そう、嫁不足に悩む農家のような…
466 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:59:20 ID:XdCsu6cjO
ってかいまだに勢力やコンセプトを限定して使ってる人っているのかな？
俺は厨と言われても自分が強いと思ってるカードを使ってる。
自分の思う最高のデッキで戦ってるわけだから周りを叩こうとは思わないし叩くくらい強いなら自分が使おうと思うけどね。
俺は厨と言われても自分が強いと思ってるカードを使ってる。
自分の思う最高のデッキで戦ってるわけだから周りを叩こうとは思わないし叩くくらい強いなら自分が使おうと思うけどね。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:02:43 ID:Ar1n1/eR0
昔から呉蜀のクレーマーが多いと思われる
魏は冷めてる奴がおおいイメージ
魏は冷めてる奴がおおいイメージ
468 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:06:51 ID:Gi1NZ1QE0
他の嫁は大人になったら涼に奪われ、祝融しか残ってないし
袁の嫁は最終的に曹丕に奪われたからな。
涼は割と、嫁いるんじゃね？
スマン。
袁の嫁は最終的に曹丕に奪われたからな。
涼は割と、嫁いるんじゃね？
スマン。
469 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:09:47 ID:1f/i+xH/O
>>411のような馬鹿な低州がいるとはね。バリエーションの前に挙げてる計略がｼｮｸの軸になっててそれ以外だと八卦くらいしか実用にないだろう…釣りにしても…
470 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:10:29 ID:38XedX25O
471 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:14:26 ID:ToR55OnKO
てか～～に不利が付くなんてデッキ組んだ段階でわかるじゃないですか
だのに叩くとかオカシイにも程がありますよね？
泣いてりゃ誰かがなんとかしてくれるみたいな考え…はっきり言って近所の小学生以下です
だのに叩くとかオカシイにも程がありますよね？
泣いてりゃ誰かがなんとかしてくれるみたいな考え…はっきり言って近所の小学生以下です
472 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:15:30 ID:ECXLKnT2O
>>496
お前馬鹿だろｗ
お前馬鹿だろｗ
473 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:18:49 ID:fYQrLE+e0
毒は二の始めのころは叩かれてなかったよな
ＳＲ馬超Ｒ張飛Ｒ趙雲Ｒホウ統でやってたけど
毒が強いことが分かって飛翔悪鬼遮断毒西方でやってみた
まあ転進やら神速やら人馬全凸にフルボッコにされたよ
大徳広いし八卦は二人掛け三人掛けもコンボ封殺されるしで
今は八卦には二人掛けには解除三人掛けは八卦短くなって切れても毒続くし
大徳は範囲狭まった騎馬単は減って環境が非常に良くなった
でもなぜか今になって八卦の陣法使ってる・・・・
ＳＲ馬超ＳＲ魏延ＲキョウイＳＲ諸葛亮
しかも四枚デッキ・・・・・
だがしかしスーパールーキー唯我独尊
古株挑発は健在馬超も強いまだまだ行けます諸葛亮
パートナーと一緒に今日も八卦の陣法
ＳＲ馬超Ｒ張飛Ｒ趙雲Ｒホウ統でやってたけど
毒が強いことが分かって飛翔悪鬼遮断毒西方でやってみた
まあ転進やら神速やら人馬全凸にフルボッコにされたよ
大徳広いし八卦は二人掛け三人掛けもコンボ封殺されるしで
今は八卦には二人掛けには解除三人掛けは八卦短くなって切れても毒続くし
大徳は範囲狭まった騎馬単は減って環境が非常に良くなった
でもなぜか今になって八卦の陣法使ってる・・・・
ＳＲ馬超ＳＲ魏延ＲキョウイＳＲ諸葛亮
しかも四枚デッキ・・・・・
だがしかしスーパールーキー唯我独尊
古株挑発は健在馬超も強いまだまだ行けます諸葛亮
パートナーと一緒に今日も八卦の陣法
474 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:19:18 ID:cZ2DUWSiO
店長、ミドルパス入りました～
475 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:19:36 ID:ZYbPUw0r0
蜀はほとんど使ったことないが
どれだか毒遮断にボコられても楊儀は選択肢にすら入らないのが不思議なんだが。
どれだか毒遮断にボコられても楊儀は選択肢にすら入らないのが不思議なんだが。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:22:01 ID:T/dZ9JQj0
遮断も挑発も似たようなものだろ
上手い奴に使われれば消費士気以上の効果が出ると思うし
下手な奴に使われれば士気差できてこっちが得
まぁ遮断の範囲は広いとは思うが。
誰が使ってもそれなりの戦果が得られるって意味で厨はヨーコと鮑だけ
上手い奴に使われれば消費士気以上の効果が出ると思うし
下手な奴に使われれば士気差できてこっちが得
まぁ遮断の範囲は広いとは思うが。
誰が使ってもそれなりの戦果が得られるって意味で厨はヨーコと鮑だけ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:22:39 ID:2q97sxOx0
魏はただデッキジプシーが多い感じ
なので文句も自然と少なくなる
元々最強厨所だし
なので文句も自然と少なくなる
元々最強厨所だし
478 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:23:55 ID:jGfIrfmN0
毒が注目されたのは2、01からだな。
2,00で強化されると聞いたときからやばいといっていた奴は少なくなかったんだがな
しかしSR馬トウは本当に何がしたかったんだろうか・・・
戦器、見た目、素の強さ、計略すべて董卓に劣ってるなんて・・・
2,00で強化されると聞いたときからやばいといっていた奴は少なくなかったんだがな
しかしSR馬トウは本当に何がしたかったんだろうか・・・
戦器、見た目、素の強さ、計略すべて董卓に劣ってるなんて・・・
479 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:29:26 ID:cZ2DUWSiO
>>477
と、いうか少しでも何か言うと総叩きに合うことが多いから迂闊に本音を言えないだけだよ
と、いうか少しでも何か言うと総叩きに合うことが多いから迂闊に本音を言えないだけだよ
480 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:29:39 ID:Xmcxcpz7O
481 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:31:08 ID:xooY0WJA0
>>478
つまり、イラストをナスカが描いていたら良かったわけですネ
つまり、イラストをナスカが描いていたら良かったわけですネ
482 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:39:24 ID:ToR55OnKO
馬騰は暴虐全盛期の性能でも許されるはずなんです
何故なら董卓を叩いてた人が｢勢力限定なら今の性能でいいけど(ry｣ってレス付けてましたから
何故なら董卓を叩いてた人が｢勢力限定なら今の性能でいいけど(ry｣ってレス付けてましたから
483 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:43:01 ID:c4YpExOI0
魏民は魏以外にはさほど興味が無いように見える。
批判するつもりは無いが一通り揃ってるもんな、反計浄化妨害ダメ計。しかも高知力
魏からインド人こねーかな。浄化の人でもいいけど。
批判するつもりは無いが一通り揃ってるもんな、反計浄化妨害ダメ計。しかも高知力
魏からインド人こねーかな。浄化の人でもいいけど。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:45:43 ID:NAtvHims0
485 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:50:56 ID:NaeuEcGT0
486 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:53:29 ID:cZ2DUWSiO
>>483
そういうわけでもない
勿論他の国が羨ましく見える事もあるよ
でもそれを言うと叩かれるのは目に見えてるし、言ってもしょうがない事だからあえて言う必要ないと思ってるだけ
それに魏が納得いかない叩かれ方してるときには反論はしてるよ
そういうわけでもない
勿論他の国が羨ましく見える事もあるよ
でもそれを言うと叩かれるのは目に見えてるし、言ってもしょうがない事だからあえて言う必要ないと思ってるだけ
それに魏が納得いかない叩かれ方してるときには反論はしてるよ
487 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:54:57 ID:bVepkN9o0
2.01になって増援が弱体化したのが大きく出た-毒
ﾊﾞﾄｰはもう強化するために今弱くしてる様にしか見えない
ﾊﾞﾄｰはもう強化するために今弱くしてる様にしか見えない
488 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:17:24 ID:ToR55OnKO
大体…【兵法増援】を叩いてた人が【毒】を叩いてる人と同一なんじゃないですか？という疑問がありますけどね
489 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:21:48 ID:WQpC6g2EO
兵法増援叩きとか居たのまじ？ｗ
490 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:31:35 ID:ETIM108k0
兵法は誰でも使えるんだからめったに叩かれないだろｗ
あれは暴虐と相性が良かったらセットで嫌われてただけ
あれは暴虐と相性が良かったらセットで嫌われてただけ
491 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:37:14 ID:Xkpv7G7iO
492 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:45:34 ID:T9jLSfr90
いやピーク時の奮起の大号令＋槍ワイパー＋増援の法が
酷過ぎたから、それとリンクしていたんではないかな。
張飛 奮起リュウビ とかで端攻めして、ダメージ散らしながら進軍して
適当に乱戦しながら、槍を適当に振りながら、兵法増援
しかる後に奮起の大号令という人がなんと多かったことか。
酷過ぎたから、それとリンクしていたんではないかな。
張飛 奮起リュウビ とかで端攻めして、ダメージ散らしながら進軍して
適当に乱戦しながら、槍を適当に振りながら、兵法増援
しかる後に奮起の大号令という人がなんと多かったことか。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:49:17 ID:AC6CDgjz0
増援は今より量多かったんだっけ？
連環挑発で美味しく頂いてたからぜんぜん苦にならんかったが
開幕終了狙うやつばかりお金もったいねーなとは思ってた。
連環挑発で美味しく頂いてたからぜんぜん苦にならんかったが
開幕終了狙うやつばかりお金もったいねーなとは思ってた。
494 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:54:21 ID:VsIViYJ20
増援叩かれたのは２になった直後じゃないか
弓が弱くて対抗できなかったから槍単なんてのもいっぱい居たし
弓が弱くて対抗できなかったから槍単なんてのもいっぱい居たし
495 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:14:02 ID:vaKi7U5O0
鮑って何が厨なのかわからない俺呉民
お客様ですよ。息吹大徳とかなら8割以上勝ってるし
いや、まぁ、無傷ってわけじゃないけど開幕の城ゲージ4割までは必要経費でいいし
しかも開幕でさらに増援とか打ってくれるとむしろありがたいわ
いきなり一騎打ちでパパ死亡したらさすがに無理だがｗ
平方法再起(士気士気）叩いて一息ついたら攻めて屍手腕対大徳のみになるから
気持ちいいくらいあっさり全滅させて落城勝ち出来る
お客様ですよ。息吹大徳とかなら8割以上勝ってるし
いや、まぁ、無傷ってわけじゃないけど開幕の城ゲージ4割までは必要経費でいいし
しかも開幕でさらに増援とか打ってくれるとむしろありがたいわ
いきなり一騎打ちでパパ死亡したらさすがに無理だがｗ
平方法再起(士気士気）叩いて一息ついたら攻めて屍手腕対大徳のみになるから
気持ちいいくらいあっさり全滅させて落城勝ち出来る
496 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:15:47 ID:WQpC6g2EO
497 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:17:57 ID:WQpC6g2EO
>>495
屍手腕は鮑には相性いいんだから開幕ノーダメが普通
屍手腕は鮑には相性いいんだから開幕ノーダメが普通
498 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:42:01 ID:XdCsu6cjO
うちの地元には「せっかく相手の行動を読み切って全員撤退させたのに再起でソッコー復活してくるのはおかしい」
って言ってる奴がいたな。
って言ってる奴がいたな。
499 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:54:47 ID:SVrnWojo0
傾国全盛期は外伝再建を叩く奴もおったな
500 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:54:57 ID:1zA8mCsK0
安易に使われていない計略を強く汁というのは疑問だけど
むしろ兵法の方はいくつか救わないと
せっかく宝箱がでても無駄な兵法の玉が増えるだけな感じはある
だからこそ滅多にお目にかからない兵法を使うプレイヤーがいると
尖ってんなーってつい見ちゃうから兵法に救いの手はいらないのかね
むしろ兵法の方はいくつか救わないと
せっかく宝箱がでても無駄な兵法の玉が増えるだけな感じはある
だからこそ滅多にお目にかからない兵法を使うプレイヤーがいると
尖ってんなーってつい見ちゃうから兵法に救いの手はいらないのかね
501 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:04:54 ID:KiFBB5bG0
>>497
いや、それより「俺のデッキには問題がない」から議論しちゃうってのはどうなんだよｗｗｗｗｗ
いや、それより「俺のデッキには問題がない」から議論しちゃうってのはどうなんだよｗｗｗｗｗ
502 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:07:07 ID:AC6CDgjz0
オレは前は兵法連環しか使わなかったから、連環も修正来るかなと
思ってたらやっぱり来たな。叩くというか、修正くるだろうっていう具合って
いうのはあるだろ。
思ってたらやっぱり来たな。叩くというか、修正くるだろうっていう具合って
いうのはあるだろ。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:43:36 ID:T9jLSfr90
外伝再建のデビュー当初の黄色い柵が立つっていうのは
叩かれても仕方ない
叩かれても仕方ない
504 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:51:16 ID:Xmcxcpz7O
外伝再建が強かった時は傾国城ダメ低くて流行ってなかったでしょ
寧ろ一発で守りきれたので流星のほうが流行ってた記憶がある
寧ろ一発で守りきれたので流星のほうが流行ってた記憶がある
505 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:03:16 ID:USueUg/Z0
wiki調べの兵法効果時間
上が兵法速軍、下が兵法連環だが速軍レベル１で連環マスターを打ち消せるという事実は意外と知られていない
連環を選びまくる相手（一喝毒遮断、呂布わら、大徳）なら覚えておいて損はない
速軍槍が槍に刺さらないのもお得感を増している
なぜ使われないんだろう、原則先だし兵法だからだろうか
効果時間(秒)
1 MASTER
16.5 21
9 12.6
上が兵法速軍、下が兵法連環だが速軍レベル１で連環マスターを打ち消せるという事実は意外と知られていない
連環を選びまくる相手（一喝毒遮断、呂布わら、大徳）なら覚えておいて損はない
速軍槍が槍に刺さらないのもお得感を増している
なぜ使われないんだろう、原則先だし兵法だからだろうか
効果時間(秒)
1 MASTER
16.5 21
9 12.6
506 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:14:40 ID:sr8eaBUBO
そろそろ大ばく進強化されんかな
強いけどちょっと短いし
強いけどちょっと短いし
507 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:19:53 ID:pqD0/l650
他の号令がのきなみ短くなってるから、今の驀進は短過ぎるとはいえない
508 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:42:38 ID:G5Tz7umtO
昔の兵法連環って今の速軍並に長かったのか？
509 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:46:28 ID:hSrdf28E0
>.>505
速軍じゃあ馬オーラでないんじゃあ・・・
速軍じゃあ馬オーラでないんじゃあ・・・
510 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:51:52 ID:/mrJGHu/0
511 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:58:11 ID:ECXLKnT2O
1に外伝なんてあったか？
512 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:00:32 ID:dYsVSsAp0
よく読んでみ
513 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:03:53 ID:teSauYu90
514 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:03:55 ID:Yuw6Y5s40
515 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:04:34 ID:OMbS9hz/0
結婚しろ
516 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:06:46 ID:D9oBw2q40
おいおい すごいな
517 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:06:56 ID:bteqKIt50
びびったw
ワロスw
ワロスw
徳９前後で31戦やって
7回鮑大徳
3回八卦
1回象鮑
5回魏武
3回呂布ワラ
5回呉バラ（屍込み）
1回毒遮断
6回その他
2色への抵抗か言われるほど象鮑みないんだよね。
単色鮑はかなり多かったけど。
7回鮑大徳
3回八卦
1回象鮑
5回魏武
3回呂布ワラ
5回呉バラ（屍込み）
1回毒遮断
6回その他
2色への抵抗か言われるほど象鮑みないんだよね。
単色鮑はかなり多かったけど。
519 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:19:21 ID:yVevO5Ww0
前ほど2色は見ないなぁ
2色屍、2色田豊、2色刹那…頂上スレじゃ田豊出すぎとか言われてたけど全体としてはさほどでもなかったのに
そういえば純粋な鮑大徳って最近の頂上じゃ見ないなぁ
やはり対策がされきって下の方でしか使われないんだろうか
2色屍、2色田豊、2色刹那…頂上スレじゃ田豊出すぎとか言われてたけど全体としてはさほどでもなかったのに
そういえば純粋な鮑大徳って最近の頂上じゃ見ないなぁ
やはり対策がされきって下の方でしか使われないんだろうか
520 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:55:50 ID:ye0nEQSXO
>>482
暴虐全盛期の馬騰って計略指揮じゃねーか…
暴虐全盛期の馬騰って計略指揮じゃねーか…
521 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:56:53 ID:UpfdVA850
さすが携帯
522 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:20:57 ID:3xq4lyeb0
523 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:45:10 ID:AUggvMPBO
なんか使用率見てると鮑が銀屏追い越すのも時間の問題だな
最悪韓当を越えるかもしれん
最悪韓当を越えるかもしれん
524 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:48:01 ID:YtRgFcYt0
いや、それはないｗ
…よな？
…よな？
525 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:48:10 ID:AiNgYJHE0
もうそのまま楽進越しちまえよ。そうすりゃ蜀厨も目が覚めるだろ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:49:02 ID:K1xtjqfZ0
在りし日の白銀となれるか？
527 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:50:25 ID:YtRgFcYt0
528 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:59:06 ID:mRR5GPRdO
つーか○○が○位とか言う時点で腐ってるって何故わからん？
流される移民人共が！
流される移民人共が！
529 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:07:10 ID:7l3iGrrT0
当時の白銀って士気5で6C位だったっけ？
武力上昇がいまより低かったんだよね。確か。
教え白銀とかってデッキまであったくらいだし強かったよなぁｗ
武力上昇がいまより低かったんだよね。確か。
教え白銀とかってデッキまであったくらいだし強かったよなぁｗ
530 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:14:54 ID:UpfdVA850
どういう記憶してるんだ
531 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:32:13 ID:qMc3YECKO
武力上昇は今と同じなんだが＞昔の白銀
532 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:33:45 ID:mRR5GPRdO
何故自分の組んだデッキを信じない？！
信じていれば何が何位だろうが何に不利が付いていようが全て受け入れられるはずだ！
そんなだから何時まで経っても友人に追い付けずに負けを相手の所為にするハメになるんだ！
信じていれば何が何位だろうが何に不利が付いていようが全て受け入れられるはずだ！
そんなだから何時まで経っても友人に追い付けずに負けを相手の所為にするハメになるんだ！
533 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:36:03 ID:7l3iGrrT0
あれ？そうだったっけ('A`)
使われた記憶しかなかったから全然記憶違いだったみたいですねorz
使われた記憶しかなかったから全然記憶違いだったみたいですねorz
534 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:42:52 ID:mRR5GPRdO
535 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:47:52 ID:7l3iGrrT0
ギギギ････(´･ω･`)
536 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:52:41 ID:uOvy0qyoO
520は1の話じゃね？
537 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:58:49 ID:UpfdVA850
さすが携帯
538 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 02:59:59 ID:0of5Sq0ZO
SR馬騰の話だろ
539 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 03:01:27 ID:K8AdINoyO
教えダメとか言ったらあんまさん可哀相じゃないか！
無理矢理白馬陣使ってるんだぞ！
一回あやまっとけ！
無理矢理白馬陣使ってるんだぞ！
一回あやまっとけ！
540 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 03:53:07 ID:uOvy0qyoO
1の時、魏涼暴虐流行っただろ？
UC典イ、Rカユウ、SRトウタク、テイイク、R旬イクってデッキ。
UC典イ、Rカユウ、SRトウタク、テイイク、R旬イクってデッキ。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 04:10:49 ID:SGAak2oaO
>>540
Ver.1.12だね
Ver.1.12だね
542 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 04:17:55 ID:MottjPPD0
で、>>505は釣りだったのか？
言葉通り「打ち消せる」なら使うが、計算しても＋－０にはならないよな？
言葉通り「打ち消せる」なら使うが、計算しても＋－０にはならないよな？
543 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 07:36:17 ID:mRR5GPRdO
544 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 07:42:59 ID:wRYxhoFHO
速軍に速軍を付ければ打ち消せる
効果時間は速軍の方が長かったはずだからそれなりにありなんじゃないかと
効果時間は速軍の方が長かったはずだからそれなりにありなんじゃないかと
545 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 08:43:10 ID:jzHxMY8D0
uOvy0qyoO(笑)
546 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 09:16:04 ID:mRR5GPRdO
今日も朝から色香で出撃してきます
奮い立つのよ♪
奮い立つのよ♪
奮い立つのよ♪
落城！(でででででででっで♪)
開幕(＾ﾜ＾)ノ☆乙～！
奮い立つのよ♪
奮い立つのよ♪
奮い立つのよ♪
落城！(でででででででっで♪)
開幕(＾ﾜ＾)ノ☆乙～！
547 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:05:08 ID:9gItsBam0
速軍はどうでもいいが正兵は救済してほしいなーなんて
548 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:13:55 ID:NE9T1QOoO
>>547
一応、外伝正兵あるらしいが両方に正兵ついたら使われるかな。
一応、外伝正兵あるらしいが両方に正兵ついたら使われるかな。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:26:30 ID:jjjCcaEqO
むしろ兵法正兵左右外伝増援だな。
おれの開幕乙デッキが火をふくぜ。
おれの開幕乙デッキが火をふくぜ。
550 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:40:31 ID:cDao5qADO
外伝速軍の効果時間そんなに長かったか…？
551 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:43:44 ID:mRR5GPRdO
久々に涼騎馬コモン単で遊んだら…
おもしれーコレ
武力20↑のバガン様やら号令に合わせた卑屈やら鉄休を駆使した集団突撃やら
コモンなめんなよ！って感じで一つよろしく
おもしれーコレ
武力20↑のバガン様やら号令に合わせた卑屈やら鉄休を駆使した集団突撃やら
コモンなめんなよ！って感じで一つよろしく
552 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:48:21 ID:3U14EVdDO
553 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:06:21 ID:BEKsY1rb0
どっちかていうとこのスレは、
自分は厨デッキ使いじゃないっていいたい奴が集まってるからな。
自分は厨デッキ使いじゃないっていいたい奴が集まってるからな。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:10:17 ID:edZXk4kh0
厨デッキ使いたいからだれかサイコーなのを教えてくれ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:11:39 ID:mRR5GPRdO
>>552
ごめんなさい
バガンの強さが再認識出来たのでちょっと調子に乗っちゃいました
相手の攻城力があればある程に頼りになる良カード
息吹何それ美味しいの？状態です
息吹等の対策が欲しくて覗く人も恐らく多少居るでしょうし｢使えるカード｣の情報リークがてらレス付けてみたのですが…
読み返してみると思いっきり日記ですねコレ(汗)
反省します
ごめんなさい
バガンの強さが再認識出来たのでちょっと調子に乗っちゃいました
相手の攻城力があればある程に頼りになる良カード
息吹何それ美味しいの？状態です
息吹等の対策が欲しくて覗く人も恐らく多少居るでしょうし｢使えるカード｣の情報リークがてらレス付けてみたのですが…
読み返してみると思いっきり日記ですねコレ(汗)
反省します
556 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:27:20 ID:q/KHgYWV0
557 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:31:42 ID:edZXk4kh0
厨でもかっこよくないとやだ
どれが一番かっこいい？
どれが一番かっこいい？
558 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:41:18 ID:+ubPFko7O
つR賈ク
マジカコイイよ
マジカコイイよ
559 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:43:25 ID:MN7o+qWO0
一番格好良いカードはと聞かれれば1の頃の楽進と言わざるえない
一番格好良い厨カードねえ・・・呂布を厨カードと呼ぶなら呂布だが
しかし呂布も1の方が威圧感はあった
2のもどこのデビルかって感じで嫌いではないんだが
一番格好良い厨カードねえ・・・呂布を厨カードと呼ぶなら呂布だが
しかし呂布も1の方が威圧感はあった
2のもどこのデビルかって感じで嫌いではないんだが
560 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:57:26 ID:Y051Rqmk0
やらないかって言ってるようにしか見えないR生姜
561 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:58:32 ID:VnHL3Xys0
魏武が強いのは分かっている
問題は最強の組み合わせがドレなのかということだ
オレはヨーコが無いから迅速な破竹か確実な破竹しか選択できないけど
問題は最強の組み合わせがドレなのかということだ
オレはヨーコが無いから迅速な破竹か確実な破竹しか選択できないけど
562 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:59:45 ID:mRR5GPRdO
トウガイがカッコいいです
563 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:03:05 ID:mRR5GPRdO
魏武+魏UC 弓長 合Β 最高
564 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:04:03 ID:dYsVSsAp0
あまいな、一番かっこいい魏武の秘訣はコスト２だ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:04:10 ID:ry09ICrjO
カク皇后に勝てるやつは居ねぇ
566 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:05:33 ID:AWSupYJj0
魏武ってランカーだとどれぐらいいるんだろ・・・
８以外だと攻守使ってる人のほうが多いような気がするだが。
８以外だと攻守使ってる人のほうが多いような気がするだが。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:06:18 ID:RX+RgsQj0
確かにβとウホは台詞から絵までかっこいいな
568 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:25:21 ID:5a1VnljAO
>>418
ちょうど昨日、憤激陣法孔明の遺言入りの店内頂上見た俺が来ましたよ
ちょうど昨日、憤激陣法孔明の遺言入りの店内頂上見た俺が来ましたよ
569 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:42:37 ID:bsyVcjdN0
SR曹操に覚醒つき1.5が二枚入ってりゃ、全部厨でいいだろ。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:54:09 ID:i0bYBn5UO
>>567
おのれぇ、罠だったのか！
おのれぇ、罠だったのか！
571 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:04:20 ID:As4gGHEu0
>>567
わかります。あの達磨みたいな顔に見える髭がたまりません（＞_＜）
わかります。あの達磨みたいな顔に見える髭がたまりません（＞_＜）
572 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:47:25 ID:GPL5gZOnO
ﾗﾝｶｰのﾃﾞｯｷ真似してるやつってﾒﾀﾓﾝの生まれ変わりなのかな？
573 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:50:58 ID:bsyVcjdN0
実際問題、勝ち頂上とかしてるデッキをそのままやってみると
メインデッキより強かったりするしね、最初の頃は
ある程度を越えちゃうと、デッキ構築のコンセプトが一緒なら
似た様なデッキになるのは仕方ないと思われ
この前、コレ最強じゃね？！と自分で組んだら
ゲーセンとかで「お、○○○（某有名征覇王）さんのデッキっすね」
とか言われて、同じような考え方の人がいるんだなぁ
と、嬉しくなった
メインデッキより強かったりするしね、最初の頃は
ある程度を越えちゃうと、デッキ構築のコンセプトが一緒なら
似た様なデッキになるのは仕方ないと思われ
この前、コレ最強じゃね？！と自分で組んだら
ゲーセンとかで「お、○○○（某有名征覇王）さんのデッキっすね」
とか言われて、同じような考え方の人がいるんだなぁ
と、嬉しくなった
574 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 15:57:14 ID:mRR5GPRdO
575 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:03:23 ID:dRV2+H/20
普通に構築して使ってたらランカーが頂上に乗せるなんて良くある事。
コストに制限あるからキーカード被るとどうしても似たようなデッキになるしな。
コストに制限あるからキーカード被るとどうしても似たようなデッキになるしな。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:32:02 ID:7l3iGrrT0
流行ってるデッキを一通り使ってみて負けた原因見て対策考えるとかってのは結構やるなぁ。
ただそこから出る結論が狂ってる事が多いのがな････('A`)
ただそこから出る結論が狂ってる事が多いのがな････('A`)
577 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:37:20 ID:xaYzOY3j0
流行ってるデッキはパーツが高いからやろうにもできん
578 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:02:39 ID:mRR5GPRdO
コンセプト～～を元に自分で1から組んだデッキは大抵同じコンセプトのランカーのデッキと同じか似たようなデッキになりますよね？
でも～～デッキちょこっと改造しただけじゃんパクリじゃん。みたいな事を言う人はどこにも絶対居るんでしょうね…
まるで流行じゃないデッキを使用するのが偉いみたいな勘違いさんは考えがずれてると思わざるえません
でも～～デッキちょこっと改造しただけじゃんパクリじゃん。みたいな事を言う人はどこにも絶対居るんでしょうね…
まるで流行じゃないデッキを使用するのが偉いみたいな勘違いさんは考えがずれてると思わざるえません
579 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:35:16 ID:B7FyZYNT0
糞デッキ使うのは構わんが
流行してる厨デッキにボコられて
愚痴を書くのはやめたほうがいいよな
流行してる厨デッキにボコられて
愚痴を書くのはやめたほうがいいよな
580 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:44:13 ID:MUxgOzZu0
そういう輩はC・UC単スレにでも引っ込んでて欲しいな。
581 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 18:45:15 ID:hcGyzypm0
582 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:01:32 ID:MkOPLtdQ0
>>581
勝利を見据えて厨デッキを使うのも叩かれる道理は無いですわな。
特定カードを使って勝利を見出す人もいれば、ただ勝てればいいってだけの人もいる。
ゲームを楽しむ部分としてどこに着目するかは人それぞれ。
厨っていう表現もイマイチ相応しくない気がする。
勝利を見据えて厨デッキを使うのも叩かれる道理は無いですわな。
特定カードを使って勝利を見出す人もいれば、ただ勝てればいいってだけの人もいる。
ゲームを楽しむ部分としてどこに着目するかは人それぞれ。
厨っていう表現もイマイチ相応しくない気がする。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:07:02 ID:hcGyzypm0
>>582
うーん、そうですな。「厨」表現でたたかれるべきはＳＥＧＡってことですかね。お前は何を作ったんだと。
ゲームだから当然、勝利にしか価値がないから、鮑を使ってずっと俺のターン！ なのは正着でしょうし。
技量が下がるようですが、どうやら。
うーん、そうですな。「厨」表現でたたかれるべきはＳＥＧＡってことですかね。お前は何を作ったんだと。
ゲームだから当然、勝利にしか価値がないから、鮑を使ってずっと俺のターン！ なのは正着でしょうし。
技量が下がるようですが、どうやら。
584 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 19:08:21 ID:L4RaZTknO
やっぱり当然勝つほうが負けるより楽しいからな。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:20:17 ID:6fUji4sF0
正兵の方は大攻勢より効果時間を少し延ばせばいいと思う
そういえばオフィス加藤は正兵マスターを象鮑で時々使ってるな
そういえばオフィス加藤は正兵マスターを象鮑で時々使ってるな
586 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:21:42 ID:txXw6Ebh0
勝てばいい＞ﾃﾞｯｷは強い方がいい＞相手は弱い方がいい＞狩りで厨ﾃﾞｯｷ使って俺TUEEEEEEE
このスレにはたくさんいそうですね＾＾
このスレにはたくさんいそうですね＾＾
587 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:25:15 ID:LBF8aL6U0
今日鮑とアリエナイくらい当たったんだが
殆どが勝てた。ま、それは(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ
鮑に不利つくデッキなんて鮑無し蜀単以外に存在するのかなーと。
殆どが勝てた。ま、それは(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ
鮑に不利つくデッキなんて鮑無し蜀単以外に存在するのかなーと。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:32:01 ID:AWSupYJj0
デッキkwsk
589 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:35:07 ID:b8naIpDa0
590 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:37:25 ID:KetArxKjO
まぁ後は魏とかにも大体有利つく＞鮑
このverで魏と蜀に有利付けられればそりゃ流行るし叩かれるわな
象鮑は蜀にやたら強いデッキだよなと思う
このverで魏と蜀に有利付けられればそりゃ流行るし叩かれるわな
象鮑は蜀にやたら強いデッキだよなと思う
む・・・かなり偏ってるデッキだから特定されそうで恐い。
魏の騎兵単ならともかく、魏武なら不利はつかないけどな。
開幕は誘い込めれば、伏兵と刹那系の計略で逆に壁狙えるからね。
魏の騎兵単ならともかく、魏武なら不利はつかないけどな。
開幕は誘い込めれば、伏兵と刹那系の計略で逆に壁狙えるからね。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:47:57 ID:AWSupYJj0
593 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:53:20 ID:zsJF2zdIO
士気が8貯まれば3回連続で鮑うてるから、最大士気はあまり関係なくないか？
そもそも鮑と挑発だけで攻めるから士気を貯める必要は殆どないし
そもそも鮑と挑発だけで攻めるから士気を貯める必要は殆どないし
594 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:56:34 ID:lPesxGf/0
象鮑は回復舞に圧倒的に弱いということが今日の頂上で証明されました＾＾
595 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:18:35 ID:L4RaZTknO
象鮑と言えばオフィス加藤だけど徳４０の称号はホントになんなんだろうな。
ぶっちゃけ誰でも良いから誰か早く４０になって欲しいわ。
あっ、廃人とかの煽りやめてねWW
ぶっちゃけ誰でも良いから誰か早く４０になって欲しいわ。
あっ、廃人とかの煽りやめてねWW
596 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:18:59 ID:YtRgFcYt0
>>587
王者袁紹なので問題なし。
王者袁紹なので問題なし。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:27:10 ID:mRR5GPRdO
>>594
あれは腕の差がかけはなれ過ぎてただけだろw
あれは腕の差がかけはなれ過ぎてただけだろw
598 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:55:55 ID:UpfdVA850
鮑２色タイプは、相手側が大攻勢使えると他の選択肢ないときつい
象鮑は象の硬さと挑発の性能で強いというべきなのかねぇ
象鮑は象の硬さと挑発の性能で強いというべきなのかねぇ
599 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:23:23 ID:oOj0RMNn0
流れぶったぎるが、現状ではSR陸遜ってどうなの？
手腕があれば攻守や離間にも切り替えができるしなかなか強いと思うんだけど全然マッチしない・・・
手腕があれば攻守や離間にも切り替えができるしなかなか強いと思うんだけど全然マッチしない・・・
600 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:50:29 ID:uDG1QD+z0
601 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 23:50:49 ID:Vo47VXC50
602 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:04:51 ID:wp8H2ywb0
りくさんは計略使う万全の体勢に持ってくのがムズい。
結局手腕メインになっちまう。
結局手腕メインになっちまう。
603 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:08:24 ID:EBC3nn6P0
最近、りくさんと天啓のコンビ多いよね
604 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:36:10 ID:UIpmqC2IO
挑発持ち槍兵は槍兵３人分と考えて良いかな？
605 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:39:32 ID:/rRHHPtS0
どこまで過大評価してんだよ
606 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:41:32 ID:Yp+EqaxFO
ﾁﾝﾁﾝ最強説の誕生である
607 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:42:29 ID:nOM4Gxfm0
戦器こみで法正時代の到来である。
608 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:43:12 ID:dfn8iv150
キョウイが１コス槍３人に分身するなら大喜びする。
まぁ例によって携帯厨だな。
まぁ例によって携帯厨だな。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:46:51 ID:l+x4J7Q30
デッキによっちゃあ挑発に8割士気使って勝てるからな
それだけ強い計略なのは間違いない
それだけ強い計略なのは間違いない
610 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:52:30 ID:J3DIdRw+0
ひきつけて失敗して突撃されてアッー！！
611 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:02:09 ID:kpusAuPT0
距離のずれた二枚の馬を挑発するのも危険だなｗ
挑発もたいがい強いけど、迅速も同じかそれ以上に強いぜ
攻城妨害に出てきた敵を城に戻る暇もあたえず瞬時に溶かす
司馬師自身、魏武が掛かって武力９だもんな
１．５コスが常時武力９とかいってシャレにならんよ
とりあえず、修正されるまでのしばしの間司馬師をバシバシ使いまくるぜ
挑発もたいがい強いけど、迅速も同じかそれ以上に強いぜ
攻城妨害に出てきた敵を城に戻る暇もあたえず瞬時に溶かす
司馬師自身、魏武が掛かって武力９だもんな
１．５コスが常時武力９とかいってシャレにならんよ
とりあえず、修正されるまでのしばしの間司馬師をバシバシ使いまくるぜ
612 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:58:37 ID:effMP3p0O
今厨っぽいのは魏武と鮑だけでしょ
どっちも苦手なﾃﾞｯｷより得意なﾃﾞｯｷのが多いし
まぁ特に司馬兄弟のどっちか入ってる魏武はそうそう負けない気がするが
どっちも苦手なﾃﾞｯｷより得意なﾃﾞｯｷのが多いし
まぁ特に司馬兄弟のどっちか入ってる魏武はそうそう負けない気がするが
613 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:09:28 ID:4gmuG44PO
ギブが強いんじゃなくて覚醒持ちがやばいんじゃないのかな?司馬兄弟やヨウコ､ドヨがまだいなかった時のギブはあまり叩かれてなかった気がする｡
614 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:14:12 ID:NV3L/DVO0
615 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:27:01 ID:vWMO3l8M0
ギブデッキの完成度の高さは異常。
開幕からほぼノーミスの試合展開を要求される。
ミスったら即GAMEOVER。つまんね
開幕からほぼノーミスの試合展開を要求される。
ミスったら即GAMEOVER。つまんね
616 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:09:52 ID:yWXvR/ko0
こっちは１ミスで終了なのに、向こうは３か４ミスくらいまでは
平気でひっくり返せるからなぁ。
はいはい鮑鮑
はいはい魏武魏武
この二つはホントによくゲーセンで聞くようになった。
平気でひっくり返せるからなぁ。
はいはい鮑鮑
はいはい魏武魏武
この二つはホントによくゲーセンで聞くようになった。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:12:30 ID:bY6kzfnXO
618 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:15:31 ID:4BiEeNfqO
武力差がキツイVER.ってこともギブには追い風のような気がする。
今なら＋２上昇だとしてもそれなりに強いんじゃないか？
今なら＋２上昇だとしてもそれなりに強いんじゃないか？
619 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:16:40 ID:SXh6q1ZW0
いくらなんでもそれだとゴミすぎる。3コスの計略だぞ。
620 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:19:17 ID:EBC3nn6P0
関東最強儀決定戦の準決勝（アパチャイ♪ｖｓ五十六）が
魏武厨の全てを物語ってる
魏武厨の全てを物語ってる
621 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:37:56 ID:ZjUz0oFTO
>>618
活持ち曹操の二度掛けが売りの一つなのにそれすら英傑にかなわないとか‥‥
活持ち曹操の二度掛けが売りの一つなのにそれすら英傑にかなわないとか‥‥
622 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:43:33 ID:vYEHrUVk0
だが覇者曹操の方が本来主役になるべきカードじゃないのか？
劉備、孫権はめちゃ使われているのに修正が甘いってことはわかるでしょ？
それは+5の英傑号令が優遇されてるってことなんだよ。
三国仲良く揃えてみるのもいいんじゃないかな？
そう考えると魏武曹操の使用率自体が異常とも思える。3コストが重いのは涼呂布、関羽、周喩が証明してる。
魏武曹操がしなないかぎり使用率が覆らないなら、しにカードになってもいいと思う。
トウタクとかにそういう仕打ちは何度もしてきたんだしさ。
劉備、孫権はめちゃ使われているのに修正が甘いってことはわかるでしょ？
それは+5の英傑号令が優遇されてるってことなんだよ。
三国仲良く揃えてみるのもいいんじゃないかな？
そう考えると魏武曹操の使用率自体が異常とも思える。3コストが重いのは涼呂布、関羽、周喩が証明してる。
魏武曹操がしなないかぎり使用率が覆らないなら、しにカードになってもいいと思う。
トウタクとかにそういう仕打ちは何度もしてきたんだしさ。
623 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:44:55 ID:yUyVTZAX0
>だが覇者曹操の方が本来主役になるべきカードじゃないのか？
いや、そういうわけじゃ…
いや、そういうわけじゃ…
624 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:47:06 ID:EBC3nn6P0
魏武曹操に活を持たせたらいかん
鮑も同様
鮑も同様
625 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:52:25 ID:SXh6q1ZW0
>622
前Verは死にカード一歩手前だったんだが。
前Verは死にカード一歩手前だったんだが。
626 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:52:30 ID:4BiEeNfqO
>>619
＋２で本当にゴミになるかどうかは実際になってみないとわからんけどね。
>>621
今のギブは二度掛けするには短いかと。
そもそも、ギブを使って英傑号令とぶつかり合うなんてあんまり良い手とは言えないような
＋２で本当にゴミになるかどうかは実際になってみないとわからんけどね。
>>621
今のギブは二度掛けするには短いかと。
そもそも、ギブを使って英傑号令とぶつかり合うなんてあんまり良い手とは言えないような
627 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 03:59:03 ID:2SweG3Z70
求心と魏武で明らかに差がついてるのは考え物だな
前verも最初こそ求心が多かったが、最後は魏武の方が上だった。
全てのverで魏武＞求心ってのは悲しい物がある。
前verも最初こそ求心が多かったが、最後は魏武の方が上だった。
全てのverで魏武＞求心ってのは悲しい物がある。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:02:13 ID:yUyVTZAX0
求心の範囲を広げるだけでも増えそうなんだがなぁ。
魏武のが広いんだっけ？
魏武のが広いんだっけ？
629 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:08:41 ID:NV3L/DVO0
630 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:27:05 ID:yWXvR/ko0
629に賛成
もう魏武曹操の絵はうんこ曹操でｲｲﾖ
後、鮑の絵も何太后とか賈南風あたりと変えようぜ
もう魏武曹操の絵はうんこ曹操でｲｲﾖ
後、鮑の絵も何太后とか賈南風あたりと変えようぜ
631 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:39:39 ID:3iljkcvlO
だが求心は横山LE曹操と言うある意味最強の絵が有るからな
632 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 04:59:56 ID:NV3L/DVO0
633 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:13:21 ID:RM0rLDkx0
まきぐそかっこいいじゃん
俺もあんな冠ほしいぜ
俺もあんな冠ほしいぜ
634 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:15:02 ID:AyWUtohT0
とりあえずギブや鮑が嫌なら攻守使えば？メンツもギブに負けないメンツに出来るし
攻守はギブや鮑に比べればテクいるけど、みんなギブや鮑使ってる対戦相手よりは
自分の方がテクあると思ってるんだよね？じゃー問題なしじゃないかな？
違うデッキ(特にギブ鮑に相性悪いデッキ)使ってて文句言うのは筋違いだし
呂布ワラと像鮑が増えるならRホウトウ使おうと思ってたけど
今はギブ、鮑が多いから攻守使って結構勝率いいよ
まー好みもあるから使えなんて言えないけど、使ってみるのもアリって意味で書きました
攻守はギブや鮑に比べればテクいるけど、みんなギブや鮑使ってる対戦相手よりは
自分の方がテクあると思ってるんだよね？じゃー問題なしじゃないかな？
違うデッキ(特にギブ鮑に相性悪いデッキ)使ってて文句言うのは筋違いだし
呂布ワラと像鮑が増えるならRホウトウ使おうと思ってたけど
今はギブ、鮑が多いから攻守使って結構勝率いいよ
まー好みもあるから使えなんて言えないけど、使ってみるのもアリって意味で書きました
635 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:36:41 ID:CsyutVBTO
今までの全体強化系の強カードって大体反計と組む亜種が生まれてたけど
鮑反計って全く見ないよね？まぁ見たくもないけど
鮑反計って全く見ないよね？まぁ見たくもないけど
636 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:37:03 ID:NbYis3qF0
魏武が強いんじゃなくて取り巻きの1.5コスが強い事に気がつけ。
本体は前Verと何ら変わってないぞ。
求心はもう少し時間長くていい。
折角の知力9が無駄。
本体は前Verと何ら変わってないぞ。
求心はもう少し時間長くていい。
折角の知力9が無駄。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:48:26 ID:EWzN213jO
１.５コスが強いというか魏武と１.５コスと相性が良い、だな。
単に強いというだけじゃ求心だって使われるはず。でも大勢は魏武を選んだ。
単に強いというだけじゃ求心だって使われるはず。でも大勢は魏武を選んだ。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:57:22 ID:7Ch+ZXqx0
>>634
攻守使ってるけどまだ浅いから鮑の戦い方ｐｌｚ
もう寝るけど。
>>635
反計するまでもなく開幕型で押し込んだり象型で押し込んだり・・・
>>636
1.5が強いのは分かってるんじゃね。
+2だったら今の取り巻きでも微妙だろうな。
求心は長さは足りてると思うのでやはり範囲の問題かと。
どうしても騎兵が多くなるし槍兵弱いしで万人受けしない。
>>637
違う。今は1.5が強いだけ。
初期の魏武は32111型ばっかり。
求心使うより魏武使った方が楽だと思うんでしょ。
実際求心の方がスキル要るしね。
攻守使ってるけどまだ浅いから鮑の戦い方ｐｌｚ
もう寝るけど。
>>635
反計するまでもなく開幕型で押し込んだり象型で押し込んだり・・・
>>636
1.5が強いのは分かってるんじゃね。
+2だったら今の取り巻きでも微妙だろうな。
求心は長さは足りてると思うのでやはり範囲の問題かと。
どうしても騎兵が多くなるし槍兵弱いしで万人受けしない。
>>637
違う。今は1.5が強いだけ。
初期の魏武は32111型ばっかり。
求心使うより魏武使った方が楽だと思うんでしょ。
実際求心の方がスキル要るしね。
639 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:14:46 ID:4wtFE3cr0
>>635
反計に士気残すより士気３で強化したり挑発した方が強いからでは
>>636
本体が前verと変わってないというのは意味を成さないと思うんだな
大徳は前verより範囲縮小、効果短縮で弱体化したにも関わらず
使用率は増えてるわけだし。八卦が減って大徳が増えたのは
大徳の方が新環境との相性が良く環境によって強化されたからだろう。
本体の能力が変わらなくとも環境によって強さは変わる。
にも関わらず今まで魏武＞覇者求なのは、やはり魏武そのものが強い
って事だと思う。
反計に士気残すより士気３で強化したり挑発した方が強いからでは
>>636
本体が前verと変わってないというのは意味を成さないと思うんだな
大徳は前verより範囲縮小、効果短縮で弱体化したにも関わらず
使用率は増えてるわけだし。八卦が減って大徳が増えたのは
大徳の方が新環境との相性が良く環境によって強化されたからだろう。
本体の能力が変わらなくとも環境によって強さは変わる。
にも関わらず今まで魏武＞覇者求なのは、やはり魏武そのものが強い
って事だと思う。
640 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:26:56 ID:bY6kzfnXO
何言ってんすか…魏武がポシャったら今度は求心叩きが始まるに決まってんじゃないっすか
ああ恐い恐い
ああ恐い恐い
642 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:33:37 ID:QS69fLBH0
ギブ曹操は修正無しでいいだろ
覚醒軍団が消えたら間違いなく一緒に消える
覚醒軍団が消えたら間違いなく一緒に消える
643 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:39:42 ID:bY6kzfnXO
田豊が全盛期の性能に戻ったら魏武は消えるんじゃね？
つか、確実に消えるねうん
つか、確実に消えるねうん
644 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:43:41 ID:NV3L/DVO0
645 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:52:21 ID:bY6kzfnXO
ていうか、私は屍と戦うのが苦手なんで魏武系には粘って屍使用率に楔を打ち続けて欲しいのですがねぇ
魏武居なくなったら間違いなく流行るじゃん？
(>_< )あーもうw
魏武居なくなったら間違いなく流行るじゃん？
(>_< )あーもうw
646 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:52:59 ID:Pf9xKrd/0
徳18～20を行ったり来たりしてる俺の感覚では
徳20以上で魏武と求心に当たる確率は五分五分な気がするんだがな・・・
そんな魏武多いか？
つーか今の時代は魏武デッキは1,5枠込みで魏武デッキって表現してると思われ
>>634
確かに攻守は魏武や大徳鮑に相性いいとは思う
というか俺のデッキがRシバイ SR㌧ SRヨーコ R楽進 UCテイイクだからかもしれんが・・・
↑これは俺が考えたわけじゃなくて、知り合いのランカーの人に教えてもらったデッキだけどｗ
良かったら>>634が使ってる攻守デッキがどんな構成か教えてくれまいか
徳20以上で魏武と求心に当たる確率は五分五分な気がするんだがな・・・
そんな魏武多いか？
つーか今の時代は魏武デッキは1,5枠込みで魏武デッキって表現してると思われ
>>634
確かに攻守は魏武や大徳鮑に相性いいとは思う
というか俺のデッキがRシバイ SR㌧ SRヨーコ R楽進 UCテイイクだからかもしれんが・・・
↑これは俺が考えたわけじゃなくて、知り合いのランカーの人に教えてもらったデッキだけどｗ
良かったら>>634が使ってる攻守デッキがどんな構成か教えてくれまいか
647 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 07:00:29 ID:Nsu47QoG0
>>645
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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648 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 07:20:08 ID:J6u7c59M0
求心は、範囲が刹那求心みたいになれば使われるんじゃないかと思うんだ。
攻め上がる時って、
槍槍
馬馬 ↑進行方向
弓
みたいな形で上がる事が多いと思うんだよね。
現状だと求心の範囲に入れようと思ったら横一列に並ばないといけない瞬間があるから
この布陣を上手く取れない場合が多い。せっかくの効果時間を早めに打つ→散開に使わざるを得ない。
実際にぶつかり合える時間で見ると大徳、手腕と変わらない（もしくは短い）んじゃないかと。
まあ求心は馬だから今の範囲だって事は理解してる。けど魏武を超えようと思ったらこの位の修正は要るんじゃないかと思う。
全員を範囲内に入れて号令を打つってだけで面倒なんだよね求心。魏の他の号令（特攻除く）と比べても打ち辛い。
そして刹那求心のあの後ろの範囲の利用法を知りたい。
攻め上がる時って、
槍槍
馬馬 ↑進行方向
弓
みたいな形で上がる事が多いと思うんだよね。
現状だと求心の範囲に入れようと思ったら横一列に並ばないといけない瞬間があるから
この布陣を上手く取れない場合が多い。せっかくの効果時間を早めに打つ→散開に使わざるを得ない。
実際にぶつかり合える時間で見ると大徳、手腕と変わらない（もしくは短い）んじゃないかと。
まあ求心は馬だから今の範囲だって事は理解してる。けど魏武を超えようと思ったらこの位の修正は要るんじゃないかと思う。
全員を範囲内に入れて号令を打つってだけで面倒なんだよね求心。魏の他の号令（特攻除く）と比べても打ち辛い。
そして刹那求心のあの後ろの範囲の利用法を知りたい。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 07:28:30 ID:NV3L/DVO0
650 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 07:56:17 ID:J6u7c59M0
>>649
弟と息子が役に立つのかっていう（ｒｙ
中央でぶつかり合う時はいいんだけど、相手の城門付近だとこれまた微妙に使いづらいんだよね…。
強い計略だから納得してるけど、弓マウントが取れないのはいかにも勿体無いなぁと常日頃思ってる。
いっそ縦と横の幅を変えたほうが使えるんじゃないかと思ってる。
でもそうするとW求心デッキ最強ゴリ押し伝説が幕を開けるのは目に見えてるからなぁ…。
弟と息子が役に立つのかっていう（ｒｙ
中央でぶつかり合う時はいいんだけど、相手の城門付近だとこれまた微妙に使いづらいんだよね…。
強い計略だから納得してるけど、弓マウントが取れないのはいかにも勿体無いなぁと常日頃思ってる。
いっそ縦と横の幅を変えたほうが使えるんじゃないかと思ってる。
でもそうするとW求心デッキ最強ゴリ押し伝説が幕を開けるのは目に見えてるからなぁ…。
651 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 08:56:48 ID:ymI3TMWH0
魏武ってのはホント、自然発生型のデッキだな。
有能すぎる１．５を２枚入れたい＞程イクでいいから槍が欲しい＞便利な楽進を入れて
はい、コスト３余りましたぁ
有能すぎる１．５を２枚入れたい＞程イクでいいから槍が欲しい＞便利な楽進を入れて
はい、コスト３余りましたぁ
652 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:01:38 ID:J3DIdRw+0
Rハルカとかも凄い良い性能してるけど見劣りするよな
653 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:09:42 ID:NV3L/DVO0
654 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:18:07 ID:yUyVTZAX0
>>648
息子を城門に入れてマウントを取ったとき用。
息子を城門に入れてマウントを取ったとき用。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:20:48 ID:bDxYa+NQ0
周魴 －子魚－
やつは強い、ライバルが6/4麻痺矢や5/5柵遠弓、5/6魅手腕だが
選択肢に入るぐらい計略の威力に恵まれていると思う
やつは強い、ライバルが6/4麻痺矢や5/5柵遠弓、5/6魅手腕だが
選択肢に入るぐらい計略の威力に恵まれていると思う
656 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:22:39 ID:49AaYfgq0
>>655
呉景でおｋ
呉景でおｋ
657 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:25:54 ID:Kx9tRbH8O
柵があればなぁ
呉の追加はこればっか
呉の追加はこればっか
658 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:27:29 ID:yUyVTZAX0
659 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:30:20 ID:bDxYa+NQ0
呉景では呂布（10/1）を射殺せない
呂布足止めしての嫌がらせのつもりだったが倒しちゃったときは心底驚いた
呂布足止めしての嫌がらせのつもりだったが倒しちゃったときは心底驚いた
660 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:58:55 ID:fuZcVo/nO
>>619車輪関羽に謝れ！！それぐらいの制裁を曹操だって受けてみろ。制裁受けてないのに使われない関羽を…
661 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:06:18 ID:LF75C7Tb0
車輪号令が武力上昇7くらいになればいいのか
662 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:09:30 ID:NV3L/DVO0
>>660
あれはそもそも計略のコンセプト自体失敗というか…
あれはそもそも計略のコンセプト自体失敗というか…
663 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:12:35 ID:zedx6pp/O
>>661
なら車輪の士気は7ですねといわれます
なら車輪の士気は7ですねといわれます
664 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:17:45 ID:R7heTj6D0
なら関羽車輪号令も45cでどうだろう
665 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:19:35 ID:NV3L/DVO0
というか魏武の士気を７にしたらどうだろう
666 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:37:27 ID:Kx9tRbH8O
車輪45cでも大して問題ない気がする。
槍だけだし、槍撃できないし
槍だけだし、槍撃できないし
667 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 10:37:33 ID:U2n9KbiSO
車輪は武力上昇七で士気七なら使うよ
あとドリルは武力上昇七でもいいと思うんだ
ほら仁王も武力上昇六から七になっても使われる気配さえなかったし
えっと２の初期の仁王武力上昇六でした…………
あとドリルは武力上昇七でもいいと思うんだ
ほら仁王も武力上昇六から七になっても使われる気配さえなかったし
えっと２の初期の仁王武力上昇六でした…………
668 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:01:06 ID:iIZp8U9I0
車輪号令よりも特攻号令の方が・・
669 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:01:45 ID:J3DIdRw+0
鮑象が流行ってるから、特攻号令と象の組み合わせはいけると思うんだ
670 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:02:38 ID:ZjUz0oFTO
671 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:13:38 ID:Pe56ZOL80
＞670
鮑で回復すりゃいいじゃん。
鮑のスペックなら車輪でも入ると思うぞ
鮑で回復すりゃいいじゃん。
鮑のスペックなら車輪でも入ると思うぞ
672 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:15:13 ID:LF75C7Tb0
あるいは募兵槍のみで構成
673 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:15:20 ID:S26EkxJq0
象でお手玉して1匹だけ端から抜けて攻城入れられ続けておわるんじゃね？ｗ
挑発で引っ張りまわしてもいいし。
象三嬢にほぼ勝てないデッキになりそうなんだがｗ
挑発で引っ張りまわしてもいいし。
象三嬢にほぼ勝てないデッキになりそうなんだがｗ
674 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:22:31 ID:Pe56ZOL80
てゆーか普通に武力差ついて鮑大徳にすら詰んでる気が…
675 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:48:28 ID:Vh8A7It70
676 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:08:57 ID:Pe56ZOL80
低州は初心者狩り、覇者と覇王はどっかで見たコピーデッキの山。
ネタに走ったデッキの多い高州と、流行を作る征覇王、皇帝クラスが
このゲームは楽しくなってきてる気がする。
ネタに走ったデッキの多い高州と、流行を作る征覇王、皇帝クラスが
このゲームは楽しくなってきてる気がする。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:14:28 ID:UIpmqC2IO
大徳２度がけって無理かな？
678 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:14:38 ID:oXWsY9770
攻守で鮑大徳相手にするには
デッキによるけどＲテンイ入りなら開幕鮑ではテンイで城門を守っておけばいいな
士気が溜まり次第攻めていって相手が浅いラインで息吹かけたら劉備＋他の２・３人に妨害かける
浅いライン大徳打ってきたら城に引き上げて相手が城に張り付くぐらいでカウンターかな
まあこんなうまくいくのも中々無いけどｗ
デッキによるけどＲテンイ入りなら開幕鮑ではテンイで城門を守っておけばいいな
士気が溜まり次第攻めていって相手が浅いラインで息吹かけたら劉備＋他の２・３人に妨害かける
浅いライン大徳打ってきたら城に引き上げて相手が城に張り付くぐらいでカウンターかな
まあこんなうまくいくのも中々無いけどｗ
今verの魏は覚醒持ちが強すぎたので、修正しときますね。
かわりにこいつを強化しておきます。
つ玄妙
どう？斜め上でしょ？
かわりにこいつを強化しておきます。
つ玄妙
どう？斜め上でしょ？
680 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:09:03 ID:bY6kzfnXO
カンウの計略がコスト3に相応しい能力になれば…
陣法ケニアで遊ぶのですがねぇ
｢車輪相手に乱戦する方が悪いだろ常識的に考えて｣
とか言ってみたいものです
陣法ケニアで遊ぶのですがねぇ
｢車輪相手に乱戦する方が悪いだろ常識的に考えて｣
とか言ってみたいものです
681 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:15:39 ID:yUyVTZAX0
>>662の言うとおりコンセプトからおかしいからな…
2コスの息子もまったく見ないし
2コスの息子もまったく見ないし
682 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:18:47 ID:bY6kzfnXO
んで、魏武号令がポシャした時の事をなんとなく脳内シミュしてみた訳ですが…
刹那求心大流行w
完全に蜀にはトドメが刺さりそうですハイw
刹那求心大流行w
完全に蜀にはトドメが刺さりそうですハイw
683 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:19:08 ID:QS69fLBH0
関平のことかー！！
684 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:26:05 ID:TrzVV7tYO
685 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:34:19 ID:Kx9tRbH8O
試しに関興の車輪の範囲、時間を親父と同じにしてみて欲しいな。
果たして、使われるのか…
果たして、使われるのか…
686 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:37:32 ID:bY6kzfnXO
687 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:56:17 ID:PKidxDh50
蜀はそろそろ使用率3位くらいに滅んでもいいよ
呉も魏もそういう時があったんだし
呉も魏もそういう時があったんだし
688 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:04:32 ID:zkyLaoCVO
車輪と麻痺矢にも理と極を出せばいい
689 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:30:58 ID:JEtUSvUFO
個人的に魏武号令が死ぬと求心に流れてくるやつがでてくるから魏武は殺さないでほしい
690 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:59:12 ID:UIpmqC2IO
魏武号令殺したら魏武系全て死ぬんですけど？
楽進の魏武なんて１０ＣでOK
楽進の魏武なんて１０ＣでOK
691 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:07:32 ID:qK9XLbYkO
どわっしゃーいの時代ですね！わかります！
692 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:17:24 ID:bY6kzfnXO
流れ先は攻守の線も否定出来ないでしょうね
対応力自体が半端じゃないから
対応力自体が半端じゃないから
693 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:29:09 ID:RUeFODI20
R司馬懿も立派になったものだな
694 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:46:24 ID:iIZp8U9I0
１、呂布張角ワラのメタデッキとは？
２、鮑大徳のメタデッキとは？
３、魏武のｍ(ry
２、鮑大徳のメタデッキとは？
３、魏武のｍ(ry
695 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:55:44 ID:bY6kzfnXO
696 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:03:50 ID:RUeFODI20
697 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:07:29 ID:yUyVTZAX0
しかし司馬一家優秀だな…
使えないカードが1枚もないな
使えないカードが1枚もないな
698 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:08:31 ID:iIZp8U9I0
>>695
ハルカスゴスｗｗ
ハルカスゴスｗｗ
699 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:11:35 ID:RUeFODI20
700 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:12:20 ID:TOz91dqLO
701 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:13:55 ID:Kx9tRbH8O
あれ？きさくわなにをするやめ
702 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:16:00 ID:zkyLaoCVO
>>699
司馬トラ語でおk
司馬トラ語でおk
703 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:20:05 ID:yUyVTZAX0
いや、まて。
SR司馬懿も使えるってｗ
SR司馬懿も使えるってｗ
704 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:20:58 ID:bY6kzfnXO
SRシバイはダメぽ
ウチがカード引いて｢あっ！新SRキター！｣…テキスト読んだ段階で凹んだ一枚
初引きもバトウさんだったしテキスト読んだだけで凹むのはもうお腹いっぱいです
ウチがカード引いて｢あっ！新SRキター！｣…テキスト読んだ段階で凹んだ一枚
初引きもバトウさんだったしテキスト読んだだけで凹むのはもうお腹いっぱいです
705 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:27:42 ID:raE9p/ie0
呂布だけマークすればいい呂布ワラはともかく、
どっちも広い範囲の息吹大徳にＲ春華で
対応できたとすればそれは相手が下手なだけ。
魏武の場合は多少の抑止にはなるが、
基本45ｃ続く後方指揮としての使い方が
主流とはいえ、早めに曹操が消されれば
当然二度掛け来るから、曹操を押し出しつつ
鎮圧ゲーすれば対応できる。
２体ぐらい消されても士気対効果でいえば
プラスだし。
どっちも広い範囲の息吹大徳にＲ春華で
対応できたとすればそれは相手が下手なだけ。
魏武の場合は多少の抑止にはなるが、
基本45ｃ続く後方指揮としての使い方が
主流とはいえ、早めに曹操が消されれば
当然二度掛け来るから、曹操を押し出しつつ
鎮圧ゲーすれば対応できる。
２体ぐらい消されても士気対効果でいえば
プラスだし。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:38:24 ID:bY6kzfnXO
>>705
少なくともこのスレに居る鮑使いは討ち取れると思われます
他は知らないっす
鎮圧はかなり優秀ですがRハルカ最大の特徴はズバリ騎馬に耐性が付く事。相対効果を見てもひけは取りません
相手がバラけた時の各個撃破用に理でも入れとけばデッキの完成度はぐぐっと上がるでしょう
少なくともこのスレに居る鮑使いは討ち取れると思われます
他は知らないっす
鎮圧はかなり優秀ですがRハルカ最大の特徴はズバリ騎馬に耐性が付く事。相対効果を見てもひけは取りません
相手がバラけた時の各個撃破用に理でも入れとけばデッキの完成度はぐぐっと上がるでしょう
707 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:47:54 ID:wdO9h5m2O
708 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:48:51 ID:bxQDn46HO
新しいカードは強いのが多い特に士気が軽い割に効果が大きい
2.5ｺｽハイスペックで特技を持ってるのは強いと思う
2.5ｺｽハイスペックで特技を持ってるのは強いと思う
709 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:04:24 ID:mb3T08nO0
>>707
ヒント：雲散消沈は計略効果を消す
ヒント：雲散消沈は計略効果を消す
710 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:09:41 ID:CsyutVBTO
>>707
これはひどい
これはひどい
711 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:16:39 ID:uAJt3zSO0
>>708
関羽さんのことですか？
関羽さんのことですか？
712 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:22:40 ID:bY6kzfnXO
>>711
カンウは普通に強いでしょ
カンウは普通に強いでしょ
713 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:23:47 ID:wdO9h5m2O
>>709
素武力的には呂布側有利なんだし、こっちが士気使わなければ向こうから無双使うやつとかいるわけないだろ？
その時士気イーブンならたいして恩恵のない士気６雲散なら意味なくないかと
士気１２からこっち何か＞向こう無双＞雲散＞無双で無双側が勝つんじゃないかっていいたいわけ
>>710
おまえの脳内では雲散がいると無双を先打ちしてくれるのはよくわかったから
素武力的には呂布側有利なんだし、こっちが士気使わなければ向こうから無双使うやつとかいるわけないだろ？
その時士気イーブンならたいして恩恵のない士気６雲散なら意味なくないかと
士気１２からこっち何か＞向こう無双＞雲散＞無双で無双側が勝つんじゃないかっていいたいわけ
>>710
おまえの脳内では雲散がいると無双を先打ちしてくれるのはよくわかったから
714 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:28:55 ID:bY6kzfnXO
715 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:29:47 ID:HTBlYnviO
刹那系で呂布虐めたら辛抱たまらず打つんじゃないの？粘りなり神速なり
716 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:33:55 ID:M3AC4OMnO
717 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:34:53 ID:8HJwfXa30
>>713
仮に魏武だとしたら
魏武号令→天下無双→雲散→無双
だと、普通の騎馬ぐらいの速度で武力２４の呂布ができあがる
魏武側は曹操という捨て駒がいるので味方部隊をにがしやすい
そのうち無双が切れて武力１０でのろのろする歩兵にはやがわり
仮に呂布ワラ側が教祖・呂布・金柑・周倉・あかいなん・ﾄｩﾄﾅとした場合
教祖は城内で金柑が端攻め、ﾄｩﾄﾅが後ろで弓うって周倉がテイイク辺りと乱戦して壁、
であかいなんと呂布が突撃という形になるだろうから
雲散の範囲に３人、下手すると４人はいる。
その後の状況も含めて有利とは言いづらい気がする
仮に魏武だとしたら
魏武号令→天下無双→雲散→無双
だと、普通の騎馬ぐらいの速度で武力２４の呂布ができあがる
魏武側は曹操という捨て駒がいるので味方部隊をにがしやすい
そのうち無双が切れて武力１０でのろのろする歩兵にはやがわり
仮に呂布ワラ側が教祖・呂布・金柑・周倉・あかいなん・ﾄｩﾄﾅとした場合
教祖は城内で金柑が端攻め、ﾄｩﾄﾅが後ろで弓うって周倉がテイイク辺りと乱戦して壁、
であかいなんと呂布が突撃という形になるだろうから
雲散の範囲に３人、下手すると４人はいる。
その後の状況も含めて有利とは言いづらい気がする
718 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:43:06 ID:3iljkcvlO
まぁぶっちゃけ離間でなんとかなるんだけどね
魏の妨害持ち達はまず離間の利便性を越えないと使われない事が今回の追加カード群でよく分かった
司馬兄弟は越えたかも知れないが越えると壊れクラスになっちゃうんだよな
1コス知力9馬良性能妨害持ちで使いやすいからなぁ
魏の妨害持ち達はまず離間の利便性を越えないと使われない事が今回の追加カード群でよく分かった
司馬兄弟は越えたかも知れないが越えると壊れクラスになっちゃうんだよな
1コス知力9馬良性能妨害持ちで使いやすいからなぁ
719 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:43:18 ID:bY6kzfnXO
720 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:46:50 ID:mb3T08nO0
721 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:59:53 ID:bY6kzfnXO
まあ、なんだかんだ書きましたが…
使用率が使用率ですし呂布の下方は仕方がないと思うであります
操作が簡単で尚且つ強いと使用率は上がる
運が無かったですね。でも諦めてください
使用率が使用率ですし呂布の下方は仕方がないと思うであります
操作が簡単で尚且つ強いと使用率は上がる
運が無かったですね。でも諦めてください
722 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:02:43 ID:gGyuGh2A0
ちょい質問。
ﾘｮﾌに離間一人掛した場合何ｶｳﾝﾄ位持つの？
ﾎｳﾄｳの連環位はもつのかね
魏単で組む場合対策にｶｸを入れようかと思っているのだが・・
ﾘｮﾌに離間一人掛した場合何ｶｳﾝﾄ位持つの？
ﾎｳﾄｳの連環位はもつのかね
魏単で組む場合対策にｶｸを入れようかと思っているのだが・・
723 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:17:16 ID:GOn7Jljm0
一人掛けは知らない効果半減するし
724 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:28:44 ID:+y7h9csN0
号令は全て士気７になればいいんだ
そうすると、スウカク使うから。。。
そうすると、スウカク使うから。。。
725 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:36:05 ID:bY6kzfnXO
>>724
その理屈だと虚誘も士気7になるのですが(ぷげら
その理屈だと虚誘も士気7になるのですが(ぷげら
726 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:54:57 ID:cyLRygiYO
727 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:03:49 ID:JEtUSvUFO
Cチングンの範囲を前に移動するとぶっこわれかな？こいつだけ戦器が有ると無いとじゃ大違いなんだが
728 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:08:23 ID:bUoX7afeO
729 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:15:07 ID:raE9p/ie0
全凸は自身含むけど全体強化です。陸さんもそう。
730 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:20:31 ID:dcwro8udO
殿馬は号令
731 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:22:46 ID:E4wm0FDl0
攻守に八卦
732 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:27:28 ID:Kx9tRbH8O
まず、英傑号令と号令を分けるべきかと。
献策も号令、とかになる。
献策も号令、とかになる。
733 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:33:20 ID:yUyVTZAX0
wikiみりゃいいじゃん
734 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:36:53 ID:bY6kzfnXO
どうせ士気変更なんてﾏｼﾞで言ってる訳じゃないんだから、こちらもそれなりのレスを返すのみ
735 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:54:20 ID:f+Vri8Mi0
>>734
これだから携帯厨は
これだから携帯厨は
736 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 19:58:24 ID:MtH5XN8yO
英傑号令・・・君主の放つ全体強化
号令・・・勅命系
または同じ効果の単体バージョンがある全体強化
全体強化・・・それ以外の全体強化
と思ってるが
ここらへんの定義は超曖昧なんで例外ありまくりだよな
号令・・・勅命系
または同じ効果の単体バージョンがある全体強化
全体強化・・・それ以外の全体強化
と思ってるが
ここらへんの定義は超曖昧なんで例外ありまくりだよな
737 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:06:55 ID:S26EkxJq0
>713
全部乱戦するならそれでもいいけどなぁ。
普通は突撃したりするもんなんじゃないっすかね。
呂布ﾜﾗの素武力って23～25位ですよ？そんなに言うほど高くないだろ。
雲散系がいるとやる気なくなる人多いみたいだよ。
全部乱戦するならそれでもいいけどなぁ。
普通は突撃したりするもんなんじゃないっすかね。
呂布ﾜﾗの素武力って23～25位ですよ？そんなに言うほど高くないだろ。
雲散系がいるとやる気なくなる人多いみたいだよ。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:08:06 ID:VGi54RASO
超絶号令ってのもあったな
739 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:10:38 ID:/rRHHPtS0
でも超絶号令は全部士気７じゃなかったっけ
740 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:10:40 ID:3iljkcvlO
連合号令もあるでよ
741 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:18:21 ID:MtH5XN8yO
混勢号令な
なぜか強化系なのにアイコンの枠が四角じゃなくて八角形の混成号令
士気５ならまだ使ったが
なぜか強化系なのにアイコンの枠が四角じゃなくて八角形の混成号令
士気５ならまだ使ったが
742 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:25:32 ID:wdO9h5m2O
>>720
うん。だから、最初の言い方が悪かったから２度目の書き込みで基本的な状況説明したんだけど
呂布を素武力で倒せるのは貴方が相手より上手いだけ
自分と同じレベルの相手なら呂布はぱちりでもしないかぎり何か使わないと死なないよ
階級で同じ相手に白兵で勝ったってんなら呂布ワラ使いは実際より徳５下って考えてみたらいい
>>737
いや、結局呂布は絶対逃げるし、多少なりとも疲弊した状態で攻めるとなると、
武力１０戦器超強い騎馬が活な方々と一緒に守りにくるのがつらくない？
結局士気使ってなんとかしないと攻城は入んないだろうからって
士気使うと返しがあるから有利ではないだろうと
魏武Ｗ反計とかなら勝てるかもしれないけど、
ハルカの力ではないし結局ハルカは足引っ張ってるでしょ
＞ID:bY6kzfnXO
ぜひとも勝氏の(別にＰＩＭＡ氏でもいいけど)呂布ワラに士気使わずにカウンター取る方法伝授してくれ
全国500以内くらいなら誰でもいいけどさ
デッキもまかせるよ
うん。だから、最初の言い方が悪かったから２度目の書き込みで基本的な状況説明したんだけど
呂布を素武力で倒せるのは貴方が相手より上手いだけ
自分と同じレベルの相手なら呂布はぱちりでもしないかぎり何か使わないと死なないよ
階級で同じ相手に白兵で勝ったってんなら呂布ワラ使いは実際より徳５下って考えてみたらいい
>>737
いや、結局呂布は絶対逃げるし、多少なりとも疲弊した状態で攻めるとなると、
武力１０戦器超強い騎馬が活な方々と一緒に守りにくるのがつらくない？
結局士気使ってなんとかしないと攻城は入んないだろうからって
士気使うと返しがあるから有利ではないだろうと
魏武Ｗ反計とかなら勝てるかもしれないけど、
ハルカの力ではないし結局ハルカは足引っ張ってるでしょ
＞ID:bY6kzfnXO
ぜひとも勝氏の(別にＰＩＭＡ氏でもいいけど)呂布ワラに士気使わずにカウンター取る方法伝授してくれ
全国500以内くらいなら誰でもいいけどさ
デッキもまかせるよ
743 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:34:55 ID:b28IOD/A0
>>742
呂布ﾜﾗに士気使わずに手っ取り早くカウンター取りたかったら呂布ﾜﾗ使えばいいと思う
呂布ﾜﾗに士気使わずに手っ取り早くカウンター取りたかったら呂布ﾜﾗ使えばいいと思う
744 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:39:37 ID:Vh8A7It70
＞呂布を素武力で倒せるのは貴方が相手より上手いだけ
こんなこと言い出したら議論は成り立ちませんよ。
使用カードなんて関係ないし士気12前提も意味が無い。
ならうまく立ち回って12貯めさせないようにすればハルカは効果あるかもよ、であなたは納得しますかね。
こんなこと言い出したら議論は成り立ちませんよ。
使用カードなんて関係ないし士気12前提も意味が無い。
ならうまく立ち回って12貯めさせないようにすればハルカは効果あるかもよ、であなたは納得しますかね。
745 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:50:47 ID:+JhIa0n9O
746 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:57:58 ID:y0mzelQL0
鮑象使いならありえるけどな
747 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 20:59:48 ID:SZT1c5HC0
文欽って密かに追加カードでいえば上から何番目かに入る強さだと思う…
748 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:01:01 ID:95jnHmzx0
749 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:02:05 ID:S26EkxJq0
>742
SRカク入り神速でいつでもカウンター取れるよ。
好きな時に呂布に離間掛けて放置で勝てるよ。
ってわけで
SR來來、Rハルカ、SRホウトク、SRカク、R楽進
ハルカを使う場面は大分少なそうだけど居るだけで抑止にはなるよ。無双先出し出来ないし。
ってかなんでそんなに呂布ﾜﾗを目の仇にするのかわからんのだがそんなにあたるか？
徳8から15まで戻した時にだって当たったの2回位なんだが。
州には多いのか？
SRカク入り神速でいつでもカウンター取れるよ。
好きな時に呂布に離間掛けて放置で勝てるよ。
ってわけで
SR來來、Rハルカ、SRホウトク、SRカク、R楽進
ハルカを使う場面は大分少なそうだけど居るだけで抑止にはなるよ。無双先出し出来ないし。
ってかなんでそんなに呂布ﾜﾗを目の仇にするのかわからんのだがそんなにあたるか？
徳8から15まで戻した時にだって当たったの2回位なんだが。
州には多いのか？
750 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:21:32 ID:y0mzelQL0
751 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:22:57 ID:M3AC4OMnO
752 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:24:54 ID:yUyVTZAX0
数少ない強力な追加カードだからな。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:26:48 ID:dfn8iv150
鮑象は厨じゃないよ。R２の構成なのに、ほとんど見ないだろ？
低州なら＋１０は同意
低州なら＋１０は同意
754 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:33:26 ID:f+Vri8Mi0
>>753
使ってると恥ずかしいんだが･･･
使ってると恥ずかしいんだが･･･
755 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:38:16 ID:y0mzelQL0
まさか今更鮑象は厨じゃないなんて奴が出てくるとはね
756 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:40:35 ID:dfn8iv150
厨なら増殖するだろ。乱戦しか出来ない州なら最強デッキだけど
757 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:42:06 ID:y0mzelQL0
征覇王以上のクラスは知らんがそれ以外は増殖しまくってるが
お前は別のゲームやってんのか？
お前は別のゲームやってんのか？
758 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:42:49 ID:M3AC4OMnO
厨なのは分かるが、徳なんぼ下とか言ってる奴はなんなんだ。
流行デッキ使うのはカードゲームとしちゃ普通じゃないのか？
流行に乗れてないor対策とってない時点で実力劣ってると思うんだが。
流行デッキ使うのはカードゲームとしちゃ普通じゃないのか？
流行に乗れてないor対策とってない時点で実力劣ってると思うんだが。
759 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:43:02 ID:814mbPn8O
疾風大車輪ツエーよな。この前初心者らしき中学生らしき子(通算成績一勝六敗)が士気を全部疾風に使って勝ってたもん。デッキはレジェンドの大徳と攻守が入ってた。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:43:34 ID:3mtIOPgR0
今日はじめて鮑大徳使ってみたんだが2連敗した
とりあえず俺には合わないデッキだと確信した。
とりあえず俺には合わないデッキだと確信した。
761 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:43:35 ID:6wcxJbqC0
>>747
TOP5（魏覚醒組＋鮑）は、まぁ異論は無いだろうけど
次点に一喝、刹那神速、理、疾風、剛槍の2.5組が着そう
ギリギリで10位以内に文欽が入れないって感じじゃないか？
まだまだカク昭、成公英、文醜なんかもいるし
強いってこといは同意してるよ、一応
TOP5（魏覚醒組＋鮑）は、まぁ異論は無いだろうけど
次点に一喝、刹那神速、理、疾風、剛槍の2.5組が着そう
ギリギリで10位以内に文欽が入れないって感じじゃないか？
まだまだカク昭、成公英、文醜なんかもいるし
強いってこといは同意してるよ、一応
762 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:43:51 ID:eTDYUqCI0
鮑厨のスキルは実際より徳５下
763 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:45:33 ID:dfn8iv150
764 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:56:50 ID:y0mzelQL0
765 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:07:58 ID:dfn8iv150
766 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:15:29 ID:dfn8iv150
関係ないけどドヨの破竹っぷりには驚いた。
767 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:16:37 ID:F/XhTt0z0
使用率と言えば、呉各種とSR孫堅の落ちぶれぶりが凄いな
手腕だけは頑張ってるけどRパパなんて20位からもいなくなっちゃった
手腕だけは頑張ってるけどRパパなんて20位からもいなくなっちゃった
768 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:19:37 ID:Kx9tRbH8O
最初に引いて使った時から、ﾄﾞﾖ強すぎﾄﾞﾖ強すぎと一人でわめいてたなぁ。
そして痛い目で見られるか、「計略短すぎ…」「スペックだけじゃあな…」と一蹴されてきた。
それが今じゃ壊れ組の一員だもんなぁ。涙が出そうだ。
そして痛い目で見られるか、「計略短すぎ…」「スペックだけじゃあな…」と一蹴されてきた。
それが今じゃ壊れ組の一員だもんなぁ。涙が出そうだ。
769 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:20:47 ID:qzleru1f0
770 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:22:02 ID:S26EkxJq0
大会の予選で結構みるぜ？
32人トーナメントだと2人位よくわからん象入りのデッキがいる。
州で記念参加とかじゃなくて覇王↑でな。
蜀他とかのデッキが多いけど。
イカサーカスとかも魏他の象入りデッキだし知らないだけで象三嬢以外にも使われてはいると思うよ。
実際使ってみると合う合わないがはっきりしそうなデッキだけどな＞象三嬢
試しに使ってみて辞める奴も多いんじゃね？俺もそうだったし。
てか象三嬢なんてRホウトウ入りの大徳鮑で9：1位付くだろ。
2.5枠が槍馬超だと知らんけど。
結局メタ張れる所がゴリ押し重視で搦め手入れてないから勝てねーって騒ぐのが多いんじゃねぇの？
極端に弱点がないのなんて魏武位なもんだろう。
今回追加の魏の覚醒持ちとか鮑は間違いなく強いカードだとは思うけどさ。
32人トーナメントだと2人位よくわからん象入りのデッキがいる。
州で記念参加とかじゃなくて覇王↑でな。
蜀他とかのデッキが多いけど。
イカサーカスとかも魏他の象入りデッキだし知らないだけで象三嬢以外にも使われてはいると思うよ。
実際使ってみると合う合わないがはっきりしそうなデッキだけどな＞象三嬢
試しに使ってみて辞める奴も多いんじゃね？俺もそうだったし。
てか象三嬢なんてRホウトウ入りの大徳鮑で9：1位付くだろ。
2.5枠が槍馬超だと知らんけど。
結局メタ張れる所がゴリ押し重視で搦め手入れてないから勝てねーって騒ぐのが多いんじゃねぇの？
極端に弱点がないのなんて魏武位なもんだろう。
今回追加の魏の覚醒持ちとか鮑は間違いなく強いカードだとは思うけどさ。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:24:07 ID:dfn8iv150
772 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:25:28 ID:qzleru1f0
極端な相性負けで300円払うのが馬鹿らしいと感じるタイプの人には、
穴が無い魏武が向いてるだろうね。
穴が無い魏武が向いてるだろうね。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:31:19 ID:wdO9h5m2O
774 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:31:39 ID:qzleru1f0
775 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:35:33 ID:dfn8iv150
頂上がアレだったから今日からしばらくは増えるかもね。
でもそこそこ見る呂布ワラですら２２だぞ？鮑象少ないだろうさ
でもそこそこ見る呂布ワラですら２２だぞ？鮑象少ないだろうさ
776 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:44:06 ID:dfn8iv150
777 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:47:21 ID:S26EkxJq0
州、覇者、覇王の上中下とかですらメタ環境が変わるゲームだからなぁ。
ランク別で使用率とか出るとメタが解りやすくていいね。
デッキのサイクルっつーか寿命がすげー短くなりそうだけど。
征覇王以上？知りませんよそんな未知の領域('A`)
ランク別で使用率とか出るとメタが解りやすくていいね。
デッキのサイクルっつーか寿命がすげー短くなりそうだけど。
征覇王以上？知りませんよそんな未知の領域('A`)
778 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:03:23 ID:wTHg8vpG0
あかいなんの推移見てちょっと笑った
５１位の次が３３位とかよくわかんねｗ
4/16に武力5↑大会があったっていうのはよくわかる
５１位の次が３３位とかよくわかんねｗ
4/16に武力5↑大会があったっていうのはよくわかる
779 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:04:42 ID:wdO9h5m2O
>>776
セガもそこまでしてくれそうにはないね＜ランク別＞
せめて群雄は使用率から外してほしいが
鮑大徳もそれなりには当たってるとはおもう
この前なんかマッチの半分が象鮑とかで萎えたけど
鮑大徳は慣れたらそんなにむずかしい処理じゃないから苦にはならないけど、象鮑にマッチすんの正直やだ
セガもそこまでしてくれそうにはないね＜ランク別＞
せめて群雄は使用率から外してほしいが
鮑大徳もそれなりには当たってるとはおもう
この前なんかマッチの半分が象鮑とかで萎えたけど
鮑大徳は慣れたらそんなにむずかしい処理じゃないから苦にはならないけど、象鮑にマッチすんの正直やだ
780 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:15:23 ID:Bmy77Q2l0
周倉と金環三結の順位に差がついたのが、
象鮑の増加かなぁと思ったが・・・昔は周倉のが上だったんだな
象鮑の増加かなぁと思ったが・・・昔は周倉のが上だったんだな
781 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:24:50 ID:dfn8iv150
あ、そっか。コス５大会である程度の群雄使用率分かるね。
甘皇后なんてSTO本人一人のせいでランクインしてそうな勢いだ
甘皇后なんてSTO本人一人のせいでランクインしてそうな勢いだ
782 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:49:41 ID:dfn8iv150
やっぱワカンネ
783 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:02:04 ID:qDEiWb1E0
>>750
徒弓号令を忘れてもらっちゃ困る
徒弓号令を忘れてもらっちゃ困る
784 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:37:12 ID:LGZN27e2O
徒弓号令を今日初めて喰らったけどびっくりした。
弓は動いてると撃てないって固定観念があるせいか徒弓号令だとわかってても動いてる弓兵は無視してしまっていたよ(^_^;)
訳も分からず全滅させられたから純粋な強さはわからないが、個人的に槍多めの編成だと麻痺矢よりキツいと思う。
弓は動いてると撃てないって固定観念があるせいか徒弓号令だとわかってても動いてる弓兵は無視してしまっていたよ(^_^;)
訳も分からず全滅させられたから純粋な強さはわからないが、個人的に槍多めの編成だと麻痺矢よりキツいと思う。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:44:54 ID:8xmPFHP/0
魏が使用率1位になったな
このままどんどん魏武が増えていくと
魏武自体の修正もきそうな雰囲気だな
このままどんどん魏武が増えていくと
魏武自体の修正もきそうな雰囲気だな
786 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:50:58 ID:ETusDIhD0
来るだろうさ。
最低でも一度目の魏武号令が切れた頃には
完全覚醒されて素武力が低いという欠点すら
無くなる今現在の仕様はどうかしてるから。
最低でも一度目の魏武号令が切れた頃には
完全覚醒されて素武力が低いという欠点すら
無くなる今現在の仕様はどうかしてるから。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:51:05 ID:dU7zqhWw0
遠弓号令、徒弓号令
よりいっそう槍に強くなったけど、馬に対して不利なことはなんら変わりなく・・・
馬を攪乱できそうな弓効果としては
・弓を当てている敵の速度が倍になる
これでどうよ。突然スピードアップした馬を操りきれずに二倍迎撃のチャンス
よりいっそう槍に強くなったけど、馬に対して不利なことはなんら変わりなく・・・
馬を攪乱できそうな弓効果としては
・弓を当てている敵の速度が倍になる
これでどうよ。突然スピードアップした馬を操りきれずに二倍迎撃のチャンス
788 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:54:25 ID:LGZN27e2O
789 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:04:37 ID:sb5yK2GN0
魏武とかどうでもいいから司馬師を何とかしてくれ。
計略の範囲を王異ぐらいにしてくれなきゃやってられねーよ。
他の覚醒組も大概だがこいつの糞さはfanも捨てゲーするくらい。
計略の範囲を王異ぐらいにしてくれなきゃやってられねーよ。
他の覚醒組も大概だがこいつの糞さはfanも捨てゲーするくらい。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:06:51 ID:lePSbcdz0
fanがいうには粘り魏武のクソさは凄い、とか
言ってたぞ。
言ってたぞ。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:10:48 ID:8xmPFHP/0
792 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:13:31 ID:lePSbcdz0
魏武の第１次ピークの
曹操 張コウ 張春華 楽進 ジュンイク
の糞さも酷かったが、
羊コ、司馬兄弟の今回もそれに匹敵する糞さ。
曹操 張コウ 張春華 楽進 ジュンイク
の糞さも酷かったが、
羊コ、司馬兄弟の今回もそれに匹敵する糞さ。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:18:09 ID:uKHFpqA+O
覚醒持ちは序盤は武力が低めだから耐えて後半頑張って下さい＞＜
とか開発が言ってたわりに、実際そんな辛くない件。
2.5コスの連中くらいだな。開発の話が当てはまるのは。
とか開発が言ってたわりに、実際そんな辛くない件。
2.5コスの連中くらいだな。開発の話が当てはまるのは。
794 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:22:24 ID:IFXMRFJWO
迅速より何より粘りがうざいよな。技術とか関係無いカードはうざい。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:22:33 ID:qS6hrgN10
>>792 第一次ピークのときなんて流行のスウ暴虐か大徳使っとけば
伏兵2、当時出来ない子の低武力弓2体入ってるデッキなんて簡単にひねり潰せそうなもんだが。
当時の厨デッキ筆頭にネバ魏武をあげられちゃ困る、当時使ってたものとしてはね。
伏兵2、当時出来ない子の低武力弓2体入ってるデッキなんて簡単にひねり潰せそうなもんだが。
当時の厨デッキ筆頭にネバ魏武をあげられちゃ困る、当時使ってたものとしてはね。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:23:14 ID:X362bTyh0
魏武なんかより大風火計の方が圧倒的にクソだったけどな
797 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:39:25 ID:rBz1GWfx0
徒歩弓系は石兵八陣メタだよ・・・すっかり忘れてて殺られた
798 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:44:00 ID:Yjxty/DTO
今の魏武デッキがウンコだから、
魏武イジったって求心覚醒デッキとかになるだけでしょ。
でも玄妙少ない今の方がましだな。
魏武イジったって求心覚醒デッキとかになるだけでしょ。
でも玄妙少ない今の方がましだな。
799 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:00:40 ID:+PxbW4sW0
800 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:01:18 ID:r2W0VmfxO
つーか魏になんでも揃え過ぎたよな…
それも器用貧乏じゃなくて全部が一級品とかアフォかと
魏武は袁軍の特性を殺し、騎馬部隊と低士気計略は西涼を食い潰し
反計は尖ったデッキを圧殺し、弓部隊やダメ計や超絶は呉を凌駕し
ないのは槍ぐらいじゃないか？それもテンイがいるけど
それも器用貧乏じゃなくて全部が一級品とかアフォかと
魏武は袁軍の特性を殺し、騎馬部隊と低士気計略は西涼を食い潰し
反計は尖ったデッキを圧殺し、弓部隊やダメ計や超絶は呉を凌駕し
ないのは槍ぐらいじゃないか？それもテンイがいるけど
801 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:15:52 ID:tbkPR7ok0
強いときは本当に万能。
かといってちょっと弱くするだけで器用貧乏の傭兵国家になるからな。
ある意味呉よりも調整難しいかもしれんね。
まぁ覚醒持ち超スペックが追加されたから、調整しても今までのようにはならんかもしれんが。
かといってちょっと弱くするだけで器用貧乏の傭兵国家になるからな。
ある意味呉よりも調整難しいかもしれんね。
まぁ覚醒持ち超スペックが追加されたから、調整しても今までのようにはならんかもしれんが。
802 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:19:30 ID:97vNMhrv0
文欽は密かな厨カードだよ
あれ使われたら、知らない間に死んでる
あれ使われたら、知らない間に死んでる
803 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:24:45 ID:8xmPFHP/0
りくさんが3コス柵活魅だったら居場所があったかな？＞文欽
804 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:25:57 ID:DQTsdK6I0
800禿げ同
魏武は取り巻きが弱くなって減ればそれでいいよ。
計略強いから槍は程昱で充分だし相性ゲーもほぼなくお手軽過ぎる。
魏武は取り巻きが弱くなって減ればそれでいいよ。
計略強いから槍は程昱で充分だし相性ゲーもほぼなくお手軽過ぎる。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:33:53 ID:Yjxty/DTO
文欽に覚醒付いたようなのがごろごろいるからね。
目立って強いとも思わない。
R春華くらいのウザさはあるかもね。
目立って強いとも思わない。
R春華くらいのウザさはあるかもね。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:41:45 ID:rBz1GWfx0
その文欽を余裕で抑え付けてるR孫権は万能すぎるな
弱くしろというつもりじゃないが、1.5弓はもうちょい選択させて欲しかった
弱くしろというつもりじゃないが、1.5弓はもうちょい選択させて欲しかった
807 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:43:57 ID:oGlIfTLo0
納得のスペック＋1.5コスにして英傑号令持ちだもんなぁ…
単色じゃさすがに他のものは入らないし、２色なら鮑や覚醒壊れの独壇場。
ちょっとｶﾜｲｿｽすぎるな、呉にいる他の1.5弓
単色じゃさすがに他のものは入らないし、２色なら鮑や覚醒壊れの独壇場。
ちょっとｶﾜｲｿｽすぎるな、呉にいる他の1.5弓
808 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:48:57 ID:2EgcudUv0
809 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:49:18 ID:97vNMhrv0
士気１０貯めて、SRパパを城門張り付いて、手腕から弱体徒歩弓で安定
810 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:54:10 ID:2EgcudUv0
でも手腕まで修正したらちょっとなぁ。
他は癖の強いのしか残ってないし…
他は癖の強いのしか残ってないし…
811 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:55:37 ID:Yjxty/DTO
良パラでしょ？
主要号令にするには天啓、孫呉だけでは使いづらく(屍もあるけど)、新カードの1.5のパラはｼｮﾎﾞい。
特別良さが見えない普通のパラ、計略。
無難なだけ。
主要号令にするには天啓、孫呉だけでは使いづらく(屍もあるけど)、新カードの1.5のパラはｼｮﾎﾞい。
特別良さが見えない普通のパラ、計略。
無難なだけ。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:56:41 ID:Bk/tPnyY0
手腕は超高性能だからな。
呉のほかの武将が基本スペックで優秀なのはあんまりいないから壊れじゃないものの。
呉のほかの武将が基本スペックで優秀なのはあんまりいないから壊れじゃないものの。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:59:17 ID:97vNMhrv0
文欽に覚醒つけても良かったかもな
魏のコワレ１．５コスがアレだから
魏のコワレ１．５コスがアレだから
814 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:05:51 ID:T1PUl5Ek0
手腕は入れれば変わりに名君が入らなくなるのも痛い。
呉にある全体に効く妨害計略のうちの二枚が選択肢に入らなくなるからなぁ。
呉にある全体に効く妨害計略のうちの二枚が選択肢に入らなくなるからなぁ。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:10:47 ID:oGlIfTLo0
816 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:19:35 ID:eaoH4hZ0O
コスト比的に
ソウソウが2.5コスで武力８
リュウビが2コスで６だから
1.5ｺｽなら４にすればいいのかな
知力はわかんね
ソウソウが2.5コスで武力８
リュウビが2コスで６だから
1.5ｺｽなら４にすればいいのかな
知力はわかんね
817 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:25:38 ID:r2W0VmfxO
大徳は7c、手腕は6c（戦器付きで6.5c）でいいよ、知力時間なんだから知力に合わせて
チラ裏
全突は5cでいいから3倍速になったりしないだろうか
全突見てから刹那神速余裕で逃げ切れました
二回目の号令かけて士気6でカウンター余裕でした、はつらすぐる…
チラ裏
全突は5cでいいから3倍速になったりしないだろうか
全突見てから刹那神速余裕で逃げ切れました
二回目の号令かけて士気6でカウンター余裕でした、はつらすぐる…
818 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:28:06 ID:2EgcudUv0
>>816
当然柵付だよなｗ
当然柵付だよなｗ
819 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:28:22 ID:8xmPFHP/0
820 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:37:56 ID:2wzUsMurO
しかしそれやると白銀も三倍速になる気がしなくもない
そしてSR\脂肪
そしてSR\脂肪
821 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:39:13 ID:2EgcudUv0
突ダメそのままだとやばい気が…
822 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:40:34 ID:+DAo6PFk0
それじゃSR\は武力上昇低くして
効果時間を知力長時間に！
まぁ、テキスト変わらなきゃダメだからｱﾘｴﾅｲけどな
効果時間を知力長時間に！
まぁ、テキスト変わらなきゃダメだからｱﾘｴﾅｲけどな
823 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:50:21 ID:Yjxty/DTO
しかしそれだとSR馬超がアレにならないか？
もっとお似合いの奴がいるよ。
つSR馬騰
もっとお似合いの奴がいるよ。
つSR馬騰
824 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 05:40:59 ID:WTGEKcgOO
SR曹操 8/10 活魅伏
SR劉備 6/7 活魅募
R 孫権 4/5 活魅柵
これぞ天下三分の計
SR劉備 6/7 活魅募
R 孫権 4/5 活魅柵
これぞ天下三分の計
825 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 06:53:00 ID:mtm/QKXXO
負けを自分の所為に出来ない人はデッキ構築スキルが無い
対策も改良もしないで相手の腕は実際より徳5下？馬鹿じゃないのかと
デッキ組みが下手だからその場で足踏みしてるっていい加減気付け
対策も改良もしないで相手の腕は実際より徳5下？馬鹿じゃないのかと
デッキ組みが下手だからその場で足踏みしてるっていい加減気付け
826 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 06:55:58 ID:97vNMhrv0
まー自分の信念貫いて（弱いが好きな国を使い続ける）
負けまくりで、精神的に嫌になるより
厨デッキ使って勝ったほうが、精神的にも金銭的にも有意義だな
好きなカード使うなら、サブカードで州相手にすればいいだけ。
負けまくりで、精神的に嫌になるより
厨デッキ使って勝ったほうが、精神的にも金銭的にも有意義だな
好きなカード使うなら、サブカードで州相手にすればいいだけ。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:10:11 ID:HjactnvNO
826
ミイラ取りがミイラになります
ミイラ取りがミイラになります
828 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:22:11 ID:5CTi4qpnO
829 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:47:44 ID:EbOfLUXVO
文欽に柵あったら弱体弓が-3位にされても文句言えなくなるので勘弁
朱拠、将欽、2ｺｽで丁奉
この辺りは柵忘れてない？とは思うが
朱拠、将欽、2ｺｽで丁奉
この辺りは柵忘れてない？とは思うが
830 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:49:27 ID:R2GRdNGq0
しゅうぼうは地味に強い
831 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 08:01:47 ID:OKUXA4Te0
張悌は柵か伏でも誰も文句は言わないと思うんだ
832 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 08:31:33 ID:97vNMhrv0
正座は、計略自体が伏じゃん
残り１０Cで火計炸裂させれば、勝ち見えてる
誰も火計持ちだとは思わない
残り１０Cで火計炸裂させれば、勝ち見えてる
誰も火計持ちだとは思わない
833 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 08:48:54 ID:2EgcudUv0
834 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:00:49 ID:2wzUsMurO
>>828
王桃は知力5だ罠
王桃は知力5だ罠
835 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:08:28 ID:vu3KoUIeO
836 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:10:00 ID:UjuMaght0
R丁奉はどうみても柵がないよな
ｼｮｳｷﾝは5/4だが1,5で武力が5上がる号令で、効果時間もそれなりなので悪くないが。
2コス7/6で弓だけ全体強化、しかも武力+3はねーわ。
後手腕の5/6魅弓はハイスペックだが、何と魏には5/7魅弓で英傑号令持ちが！
兵種がうんぬん言う人が多いけど、司馬兄弟が跋扈している現状をかんがみるに
単純に性能が司馬兄弟＞文帝なんだろうな
司馬兄弟とヨウコドヨはいずれ修正食らうだろうから、次に出てくるのはRハルカと文帝かねぇ
今のうちに文帝とRハルカ使って「昔から使ってました＾＾」とかいわないとな！
ｼｮｳｷﾝは5/4だが1,5で武力が5上がる号令で、効果時間もそれなりなので悪くないが。
2コス7/6で弓だけ全体強化、しかも武力+3はねーわ。
後手腕の5/6魅弓はハイスペックだが、何と魏には5/7魅弓で英傑号令持ちが！
兵種がうんぬん言う人が多いけど、司馬兄弟が跋扈している現状をかんがみるに
単純に性能が司馬兄弟＞文帝なんだろうな
司馬兄弟とヨウコドヨはいずれ修正食らうだろうから、次に出てくるのはRハルカと文帝かねぇ
今のうちに文帝とRハルカ使って「昔から使ってました＾＾」とかいわないとな！
837 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:14:24 ID:2EgcudUv0
838 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:15:41 ID:aRNv6y64O
正座の火計は地味に威力あるもんなぁ。
兵力9割のｼﾝ皇后が焼け死んだ時は少し焦った。戦器で知力9並なのね。
兵力9割のｼﾝ皇后が焼け死んだ時は少し焦った。戦器で知力9並なのね。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:33:31 ID:5CTi4qpnO
840 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 10:30:33 ID:OlBeU9AU0
正座は
戦器で知力＋３くらいされても
正味必要無い
戦器で知力＋３くらいされても
正味必要無い
841 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:00:03 ID:qX5KaFKCO
>>799がどんな低武力桃園デッキ使ってるのか気になる。
魏武２回掛かった状態でなければ粘り２回で桃園に耐えられないはずだけど
魏武２回掛かった状態でなければ粘り２回で桃園に耐えられないはずだけど
842 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:08:53 ID:UjuMaght0
粘り２回で天啓余裕でした、な時代だから
魏武１回から粘り２回で低武力落としたんじゃないの
魏武１回から粘り２回で低武力落としたんじゃないの
843 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:59:14 ID:82bvAi/V0
ブンキンは意外と使える場面が少ない
メタ性も無いし呉は連あっても微妙
メタ性も無いし呉は連あっても微妙
844 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:48:40 ID:mtm/QKXXO
>>837
正直な所愚痴を言わないのであれば好きなカード使って楽しむのはありです
でも勝ちに拘らないと言いながら愚痴を言う人がやたらと多い
これは常識的に考えるとかなり矛盾してる考えであると言わざるを得ない
｢同じデッキとばっかり当たってつまらん｣とかはそれ以上に論外
自分勝手の我儘でしかない
正直な所愚痴を言わないのであれば好きなカード使って楽しむのはありです
でも勝ちに拘らないと言いながら愚痴を言う人がやたらと多い
これは常識的に考えるとかなり矛盾してる考えであると言わざるを得ない
｢同じデッキとばっかり当たってつまらん｣とかはそれ以上に論外
自分勝手の我儘でしかない
845 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:52:52 ID:PLHQ7Uk/0
鮑厨どもが開き直ったか
846 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:23:18 ID:qX5KaFKCO
847 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:54:28 ID:BNYRfuXR0
テキストの変更は実際無理で戦器も正座のみの特殊効果も無理だろうから
既存の組み合わせで、計略威力up+計略範囲upとか
まぁ俺は使わないけど
既存の組み合わせで、計略威力up+計略範囲upとか
まぁ俺は使わないけど
848 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:09:35 ID:T1PUl5Ek0
火計のダメージ幅を広げれば使われると思う。
知力６で知力１のみ確殺
知力７で知力４まで確殺
戦器付き知力８で知力６まで確殺
こんな感じにすればきっと正座も使われる。
知力６で知力１のみ確殺
知力７で知力４まで確殺
戦器付き知力８で知力６まで確殺
こんな感じにすればきっと正座も使われる。
849 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:14:04 ID:OtAF2DlF0
ブンキンは開幕大攻勢でマウントまでいけたとき用かな
他で弱体徒弓ジャナイトいけない場面が殆ど無い
呉だと士気６で英傑かけた方が効率いい
ブンキンの武力+3とかならないと頼れる計略にはなれなさそう
マウント取られてるトキに食らうと果てしなくつらいんだけどねｗ
他で弱体徒弓ジャナイトいけない場面が殆ど無い
呉だと士気６で英傑かけた方が効率いい
ブンキンの武力+3とかならないと頼れる計略にはなれなさそう
マウント取られてるトキに食らうと果てしなくつらいんだけどねｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:22:48 ID:2LdkIx9kO
>>848
教えストライダーの時代クルー？
教えストライダーの時代クルー？
851 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:34:23 ID:BNYRfuXR0
852 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:10:40 ID:qX5KaFKCO
ブンキンは魏武、象鮑メタにはなるけどなー
853 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:22:56 ID:vu3KoUIeO
文欽程度のカードは議論するまでもなく厨じゃない。
象鮑と魏武のメタにもなっていない。
以上。
象鮑と魏武のメタにもなっていない。
以上。
854 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:43:07 ID:r2W0VmfxO
弱体徒弓のコンセプトはまさに各個撃破だから
魏武や鮑や士気バック対策カードとして設計されてると思うが？
魏武や鮑や士気バック対策カードとして設計されてると思うが？
855 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:47:26 ID:82bvAi/V0
思うだけでしょ
鮑は全体強化みたい物で士気も同じ
走りながらやっても他の象に弾かれて外される
相手の知力の低さも生かせない
魏武は馬多目だしどう考えてもメタじゃない
局地戦で生きるカードだと思うけど安定しない
鮑は全体強化みたい物で士気も同じ
走りながらやっても他の象に弾かれて外される
相手の知力の低さも生かせない
魏武は馬多目だしどう考えてもメタじゃない
局地戦で生きるカードだと思うけど安定しない
856 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:12:11 ID:L4iVkQV40
文欽は象鮑に対しては間違いなくメタだろ。
同じ士気４なのに回復するまもなく木鹿すら落ちるぜ。
同じ士気４なのに回復するまもなく木鹿すら落ちるぜ。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:19:33 ID:LGZN27e2O
このスレでの厨カードの基準は 頂上対決で使われるかどうか ってことみたいだな。
と言うか呉の人は文欽ですら物足りないというのか(^_^;)
と言うか呉の人は文欽ですら物足りないというのか(^_^;)
858 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:31:21 ID:r2W0VmfxO
象に弾かれるって…移動速度同じだよね？乱戦しなければ効果消えないよね？
場内と武力差6でかなり有利になるんだが…
小手先の技術なんか使いたくありません＞＜ボタン押したあとは見てるだけで勝ちたいんです＞＜とかなら知らない
オーラ騎兵や超絶強化以外には死刑宣告に等しい効果だよ、例えるなら槍や超速騎馬以外に対するシユウ並の威力
場内と武力差6でかなり有利になるんだが…
小手先の技術なんか使いたくありません＞＜ボタン押したあとは見てるだけで勝ちたいんです＞＜とかなら知らない
オーラ騎兵や超絶強化以外には死刑宣告に等しい効果だよ、例えるなら槍や超速騎馬以外に対するシユウ並の威力
859 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:44:55 ID:DsNCVf9ZO
呉の新カードって涼が割と欲しいの多いよな
R以外の解除歩兵やるから使わないならくれよ
特にリー
R以外の解除歩兵やるから使わないならくれよ
特にリー
860 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:47:42 ID:FhVULh2v0
文欽は強いがどう見ても厨ではない。彼が呉にいることはある意味悲劇。
弱体徒弓は２色で輝くカード。というか呉以外の高武力の壁の後ろでウロチョロが最強。
そしてある意味セガの見通しの甘さ（徒弓ゼッテーtueeeeee!）によって良カードに収まった。
これでセガが「徒弓微妙っすよねー」と稼動前に気づいていたら間違いなく武力＋３になっていたであろう。
弱体徒弓は２色で輝くカード。というか呉以外の高武力の壁の後ろでウロチョロが最強。
そしてある意味セガの見通しの甘さ（徒弓ゼッテーtueeeeee!）によって良カードに収まった。
これでセガが「徒弓微妙っすよねー」と稼動前に気づいていたら間違いなく武力＋３になっていたであろう。
861 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:51:49 ID:157wK0Vb0
>>859 モヒカンと交換したいな。
同じ追加のコモン1.5コス騎馬でも呉の方は復活無しで糞計略なんだぜ。
同じ追加のコモン1.5コス騎馬でも呉の方は復活無しで糞計略なんだぜ。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:52:45 ID:EbOfLUXVO
863 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:54:12 ID:R2GRdNGq0
>>862Ｒ関平のことだな
864 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:54:54 ID:Yjxty/DTO
計略じゃないでしょ。
5/4連
↑
ウンコ
5/4連
↑
ウンコ
865 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:55:41 ID:N+iJgbXS0
Ｒ関平はスペックままで１．５コスなら使われる。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:56:36 ID:R2GRdNGq0
諸葛たんは１．５コスでも微妙だよな
867 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:00:17 ID:oVGMG/qE0
馬劉備強いと思うんだが、蜀的には要らない子？
868 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:08:45 ID:82bvAi/V0
鮑掛けた他の部隊でブンキン狙えばサーチ外れるだろ
追えば他に弾かれて逃げれてもね
回復するし弓には即効性があんまり無いしダメ下がってるし
位置取りとか他の部隊にも寄るけどメタって事は無い
それぐらいしか浮かばんのによく強いっって言えるもんだ
何て言うか机上の空論
強いのに使用率が伸びないのには理由がある
追えば他に弾かれて逃げれてもね
回復するし弓には即効性があんまり無いしダメ下がってるし
位置取りとか他の部隊にも寄るけどメタって事は無い
それぐらいしか浮かばんのによく強いっって言えるもんだ
何て言うか机上の空論
強いのに使用率が伸びないのには理由がある
869 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:10:07 ID:LGZN27e2O
870 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:13:24 ID:uKHFpqA+O
スペックは最高に近い。ただ計略の回復量が微妙。
サブ号令として使おうにもコスト相性の良い八卦・陣方は両方とも
どちらかというと憤激と同じでパワー不足だから、使い分ける意義がない。
桃園と一番相性が良さそうだが…名前…。
サブ号令として使おうにもコスト相性の良い八卦・陣方は両方とも
どちらかというと憤激と同じでパワー不足だから、使い分ける意義がない。
桃園と一番相性が良さそうだが…名前…。
871 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:15:59 ID:R2GRdNGq0
>>870おいおい孫堅と組んだら無敵じゃねーか?ｱｯー！
872 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:19:36 ID:3SpG6WiMO
てか馬主体で羊コ入ってる奴って刺さりまくりだよな
常時粘り状態だと勘違いしてるのか(笑
常時粘り状態だと勘違いしてるのか(笑
873 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:27:39 ID:N+iJgbXS0
刺さってから粘り余裕でした。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:29:33 ID:a9664qf/O
>>868
お前文欽使ったことある？
あれホントに一瞬で武力7、8あたりが溶けるから
息吹かかった木鹿でも長くはもたない。
ましてや他の象なんかで弾いてサーチ変えるとすぐ変えられた対象が死ぬ
メタカードとまで言えるかどうかは微妙だが鮑対策としては間違いなく有力
お前文欽使ったことある？
あれホントに一瞬で武力7、8あたりが溶けるから
息吹かかった木鹿でも長くはもたない。
ましてや他の象なんかで弾いてサーチ変えるとすぐ変えられた対象が死ぬ
メタカードとまで言えるかどうかは微妙だが鮑対策としては間違いなく有力
875 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:46:13 ID:Oa04xycP0
奮激号令は追い討ちやカウンターに使うと強いよ。
けど、追い討ちで使うには士気にゆとりを残して
相手に打ち勝たないといけないけどね。
けど、追い討ちで使うには士気にゆとりを残して
相手に打ち勝たないといけないけどね。
876 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:46:31 ID:LGZN27e2O
ってか速度上昇のインフレや回復が流行してること、英傑号令が弱体化したことで忘れられがちだが、武力差ってそれだけでものすごい強さなんだぞ。
何で今更こんなことを‥‥
何で今更こんなことを‥‥
877 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:46:50 ID:BNYRfuXR0
文欽使ったことある奴じゃなくて
上手い文欽使いにやられたヘタレ象鮑厨だろ、こいつ
上手い文欽使いにやられたヘタレ象鮑厨だろ、こいつ
878 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:46:53 ID:82bvAi/V0
そんなに早く溶けるわけが無い
回復してるんだし全員で押されて終わる
弓はそんなに瞬間ダメ与えられないし
結構上手くしないと厳しい
ブンキン以外は素だし歩きながら弓撃てる訳じゃない
全体と単体の違い
下がられると回復するし
それにやっぱり弓ダメ下がってる臭い
弾いたりで適度に逃げやすい象で回復だと辛い
回復してるんだし全員で押されて終わる
弓はそんなに瞬間ダメ与えられないし
結構上手くしないと厳しい
ブンキン以外は素だし歩きながら弓撃てる訳じゃない
全体と単体の違い
下がられると回復するし
それにやっぱり弓ダメ下がってる臭い
弾いたりで適度に逃げやすい象で回復だと辛い
879 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:59:22 ID:2LdkIx9kO
>>856の状況なら開幕無理押ししないで弾きながら戦えばよくね？
880 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:59:32 ID:2wzUsMurO
と言うかお互いどんなデッキを想定してるのか分からない
そりゃ文欽以外フルで弓柵無しなら弱体徒弓じゃどうしようもないが
逆に文欽以外馬とかなら弱体徒弓使えば虐殺可能だし
まぁ普通に槍で押さえてれば溶けると思うがね＞鮑象
他の部隊でタゲ変えられるってそれ自分の他の部隊は何をやってるって話だし
そりゃ文欽以外フルで弓柵無しなら弱体徒弓じゃどうしようもないが
逆に文欽以外馬とかなら弱体徒弓使えば虐殺可能だし
まぁ普通に槍で押さえてれば溶けると思うがね＞鮑象
他の部隊でタゲ変えられるってそれ自分の他の部隊は何をやってるって話だし
881 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:02:08 ID:EbOfLUXVO
>>878
そもそも象を後退させりゃ既に計略の目的達せられてる気がするんだが
そもそも象を後退させりゃ既に計略の目的達せられてる気がするんだが
882 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:02:18 ID:L4iVkQV40
883 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:11:37 ID:82bvAi/V0
>>880
まぁ、状況はいろいろあるけど
その他の部隊が問題
鮑掛ってる部隊と素の部隊だとかなり差がある
馬と違って槍ちらつかせれば良いって訳じゃない
>>881
後退させても攻め切れないし有利でも無い
少し下がって攻めるを繰り返されるとライン上げられないし上げられ易い
向こうは回復するしこっちはダメおったまま10C前後とやたら長い
>>882
使った事はある
カード単体としては強いけど
立ち回り重視で他の味方のカードの動きに結構依存し易い
まぁ、手腕で対抗出来るが
まぁ、状況はいろいろあるけど
その他の部隊が問題
鮑掛ってる部隊と素の部隊だとかなり差がある
馬と違って槍ちらつかせれば良いって訳じゃない
>>881
後退させても攻め切れないし有利でも無い
少し下がって攻めるを繰り返されるとライン上げられないし上げられ易い
向こうは回復するしこっちはダメおったまま10C前後とやたら長い
>>882
使った事はある
カード単体としては強いけど
立ち回り重視で他の味方のカードの動きに結構依存し易い
まぁ、手腕で対抗出来るが
884 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:13:01 ID:DsNCVf9ZO
象が弓に格別弱いって忘れてないか象鮑
885 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:14:40 ID:2LdkIx9kO
886 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:26:20 ID:a9664qf/O
>>885
いや、そう思うかもしれないけど、実際使ってごらん
なんか補正かかってるんじゃね？ってくらい溶けるの早い
魏武使ってるときに相手に弱体使われたら、
武力11の曹操がなぜか恐ろしい早さで溶けた
いや、そう思うかもしれないけど、実際使ってごらん
なんか補正かかってるんじゃね？ってくらい溶けるの早い
魏武使ってるときに相手に弱体使われたら、
武力11の曹操がなぜか恐ろしい早さで溶けた
887 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:27:42 ID:mtm/QKXXO
ブンキンを甘く見てはいけない
つーか集中放火なめんなよ！ってのが適切かな
審配なみに溶けるってのは言い過ぎだと思うけど(笑…気持ちはわからなくもない
息吹中の木鹿でも弓集中+弱体弓食らわせたら面子にもよるけど2C保つかどうかきわどい所だね
つーか集中放火なめんなよ！ってのが適切かな
審配なみに溶けるってのは言い過ぎだと思うけど(笑…気持ちはわからなくもない
息吹中の木鹿でも弓集中+弱体弓食らわせたら面子にもよるけど2C保つかどうかきわどい所だね
888 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:32:31 ID:BNYRfuXR0
象側の他の奴らは何してんだ？
全員張り付く馬鹿基準ですか？
全員張り付く馬鹿基準ですか？
889 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:48:55 ID:2LdkIx9kO
890 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:50:09 ID:DsNCVf9ZO
征覇王でも全員連環に入るんだし、象鮑使いは全員馬鹿で良いんじゃない？
普通しねぇよな
普通しねぇよな
891 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:01:50 ID:mtm/QKXXO
892 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:11:28 ID:Etwhgycd0
もうリーが最強メタってことでいいよ
893 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:11:56 ID:7ezlaO7u0
息吹→ぶんきん→をみてハジキで十分でした
894 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:16:14 ID:mtm/QKXXO
はじきみてからふんばれ！よゆうでした
895 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:17:29 ID:r2W0VmfxO
お前らは馬鹿すぐる呉の新カードが弱いのは当然に決まっている
文欽や陸遜に覚醒が付いてようやく高確率で妥当な能力になる
文欽や陸遜に覚醒が付いてようやく高確率で妥当な能力になる
896 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:18:03 ID:L4iVkQV40
>>885
審配並みに溶けるさ。 マジでやってみろ。話はそれからだ。
弱体徒弓の効果で木鹿大王の武力は３になってるんだぞ。
それも、弓に弱い象が。
少し考えれば審配並みというのも理解できるだろ？
>>883
味方のカードの動きに依存しやすいってのは同意するわ。
審配並みに溶けるさ。 マジでやってみろ。話はそれからだ。
弱体徒弓の効果で木鹿大王の武力は３になってるんだぞ。
それも、弓に弱い象が。
少し考えれば審配並みというのも理解できるだろ？
>>883
味方のカードの動きに依存しやすいってのは同意するわ。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:23:02 ID:qX5KaFKCO
このスレ住民って使ったことないくせに弱いって言う奴とか、使ったことないのに強いとか、能内での判定が多すぎるんだが
嘘だとおもうなら麻痺矢号令にブンキン入れてみ
魏武かかった曹操すら止まればブンキン＋関東弓ですぐおちるから
嘘だとおもうなら麻痺矢号令にブンキン入れてみ
魏武かかった曹操すら止まればブンキン＋関東弓ですぐおちるから
898 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:24:34 ID:xP3r0UQG0
899 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:28:46 ID:2EgcudUv0
>>897
士気11も使ったコンボが弱かったら泣くわｗ
士気11も使ったコンボが弱かったら泣くわｗ
900 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:31:33 ID:mtm/QKXXO
901 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:33:54 ID:TYBq/6m70
何でもいいが・・
審配並み、審配並みうるせーよ！
うちの守護神馬鹿にすんな(ﾟДﾟ)
審配並み、審配並みうるせーよ！
うちの守護神馬鹿にすんな(ﾟДﾟ)
902 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:37:02 ID:BIZCyYu7O
文欽はマウント時に輝くおっさん
徒弓効果はおまけみたいなもんだ。
軽士気にしてかなりの強計略&ハイスペックと隙はない！
しかし、世間の扱いは閻行に似たところがあり、ライバル(若き王)が鉄板なため日の目を浴びない。
呉の象鮑対策なら役割は十分果たしてくれるのはたしか。(挑発で死ねるが…)
徒弓効果はおまけみたいなもんだ。
軽士気にしてかなりの強計略&ハイスペックと隙はない！
しかし、世間の扱いは閻行に似たところがあり、ライバル(若き王)が鉄板なため日の目を浴びない。
呉の象鮑対策なら役割は十分果たしてくれるのはたしか。(挑発で死ねるが…)
903 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:37:58 ID:mtm/QKXXO
904 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:39:00 ID:j1C+Dx5i0
審配を溶かすスレはここですか？
905 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:43:05 ID:RyTSs6tv0
奴は名君を遙かに凌ぐ守城専門家だぜ！
なめて忘れてたら痛い目見るぜ！
なめて忘れてたら痛い目見るぜ！
906 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:45:45 ID:BIZCyYu7O
審配さん、両サイドぐらい見逃してくださいよ……
907 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:47:59 ID:mtm/QKXXO
審配が心配
908 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:48:56 ID:O4d+46Ar0
彼一人いれば攻城はなかなかできんよ。
守城専門のＵＣ孫権よりもやりにくい相手
守城専門のＵＣ孫権よりもやりにくい相手
909 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:54:10 ID:k80o1EJ40
>>903-906このあたりふいたｗｗ
910 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:40:52 ID:IFXMRFJWO
シンパイと聞いて思い出したけど、昨日の大会のいかサーカスのシンパイはマジで鉄壁の守護神って感じだった。檄文と象さんでシンパイの計略範囲に敵が入る入る。
911 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:46:47 ID:K1cRoE4S0
ブンキンは知らんが鮑象デッキ試した結果、高武力弓にかなり弱いのは確かだよ。
蜀の武７弓でさえかなりウザイ。
蜀の武７弓でさえかなりウザイ。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:49:36 ID:WAoT90PC0
>>911
何で黄忠って名前伏せるんだよ、おじいちゃんｶﾜｲｿｽ
何で黄忠って名前伏せるんだよ、おじいちゃんｶﾜｲｿｽ
913 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:51:26 ID:K1cRoE4S0
>>912
コウチュウかオウチュウか忘れたからだ！
コウチュウかオウチュウか忘れたからだ！
914 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:57:32 ID:IFXMRFJWO
象鮑ボツトツコツ型にしてみな。武力九の固さはやばい。俺的(弓多め呉バラ)にはボツトツコツ型のが嫌だ。
915 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:06:44 ID:mtm/QKXXO
>>914
つブンキン
つブンキン
916 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:10:05 ID:wkoAFoQA0
917 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:12:57 ID:mtm/QKXXO
じゃあこれで
つ審配
つ審配
918 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:13:30 ID:K1cRoE4S0
>>914
π＋ホウセイ と 木鹿＋キョウイの両方試したよ。
餌付＋武力高めの木鹿チームがド安定。πチームは衝軍＋前進号令には夢がもっこり。でもπに依存度高すぎ。
相手の動き次第で開幕乙に切り替えるパターンもあるから伏兵邪魔。
象オーラの時の防御力低下って調べた人いる？ 戦器の＋効果は分からない俺が、はっきりと弱くなってるのがわかった。
城内乱戦したいのにはじくパターンが多かったぜ。多分城から出て最短で戻ったらギリギリオーラ発生するかしないかって感じ。
π＋ホウセイ と 木鹿＋キョウイの両方試したよ。
餌付＋武力高めの木鹿チームがド安定。πチームは衝軍＋前進号令には夢がもっこり。でもπに依存度高すぎ。
相手の動き次第で開幕乙に切り替えるパターンもあるから伏兵邪魔。
象オーラの時の防御力低下って調べた人いる？ 戦器の＋効果は分からない俺が、はっきりと弱くなってるのがわかった。
城内乱戦したいのにはじくパターンが多かったぜ。多分城から出て最短で戻ったらギリギリオーラ発生するかしないかって感じ。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:29:26 ID:qX5KaFKCO
>>899
いや、麻痺打たなくても一体はすぐ溶ける
開幕伏兵ふんですぐマウントしたいからりっさんか麻痺な人がおすすめなだけで
手腕が基本軸に入るようなデッキには入らないけど、りっさん、りっくん、等高知力を押し出せるデッキでかつサブ計略にいれとけば特定の相手には絶大な効果を発揮するのがブンキン
呉の追加カードの中では唯一強カード
他がよわすぎるとかいうなｗ
いや、麻痺打たなくても一体はすぐ溶ける
開幕伏兵ふんですぐマウントしたいからりっさんか麻痺な人がおすすめなだけで
手腕が基本軸に入るようなデッキには入らないけど、りっさん、りっくん、等高知力を押し出せるデッキでかつサブ計略にいれとけば特定の相手には絶大な効果を発揮するのがブンキン
呉の追加カードの中では唯一強カード
他がよわすぎるとかいうなｗ
920 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:01:37 ID:JUs5ftY+0
象鮑には強いけど、魏武に強いってマジか？＞文欽
速度低下のない弓じゃ逃げられる。
マウント？
魏武相手にマウント近くまで行くなら、文欽より手腕で押しつぶす方が
遥かに有効だと思うが。
士気１１麻痺コンボはさすがにやったことないのでなんともいえんが、
正直士気１１使えるならもっといい方法があるし。
速度低下のない弓じゃ逃げられる。
マウント？
魏武相手にマウント近くまで行くなら、文欽より手腕で押しつぶす方が
遥かに有効だと思うが。
士気１１麻痺コンボはさすがにやったことないのでなんともいえんが、
正直士気１１使えるならもっといい方法があるし。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:02:56 ID:UjuMaght0
士気１１溜めさせてくれる相手なら麻痺矢乱れ打ちしますよ
922 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:03:31 ID:ireUEwrX0
士気１０もあれば死地の防柵と麻痺矢でしのいでカウンターでしょ
923 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:04:08 ID:/cGMO1lQ0
ボロクソに言われてんな
924 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:10:09 ID:IFXMRFJWO
呉で士気４で戦況を変えられるのってメガぐらいしかないもんな。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:10:24 ID:wkoAFoQA0
926 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:10:59 ID:wgrbni41O
927 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:11:41 ID:jPasTBnY0
麻痺矢戦法も使いどころによっちゃ一気に戦況を優勢に変えられるぞ
928 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:14:03 ID:ireUEwrX0
929 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:19:57 ID:RsnwXyQEO
ありあけで○○のデッキBに文欽入ってたけど
使わなかったな。
使わなかったな。
930 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:37:22 ID:qX5KaFKCO
>>920
魏武相手には開幕士気４の時点でマウント状態までもっていくのが理想だよ
手腕で号令同士ぶつかり合うか、魏武の開幕の隙をつくかは自分の立ち回りの差だとおもう
高知力高武力槍のりっさんなんかだと、結構伏兵掘っても平気だし、魏武の人を士気２とかでふんだら帰ればいいよ
そして魏武相手には低士気の使いやすい計略があると格段に守りやすくなるから、呉でも５分程度までもっていける
徳１８程度だが、もし上のほうで通用しないならごめんな
魏武相手には開幕士気４の時点でマウント状態までもっていくのが理想だよ
手腕で号令同士ぶつかり合うか、魏武の開幕の隙をつくかは自分の立ち回りの差だとおもう
高知力高武力槍のりっさんなんかだと、結構伏兵掘っても平気だし、魏武の人を士気２とかでふんだら帰ればいいよ
そして魏武相手には低士気の使いやすい計略があると格段に守りやすくなるから、呉でも５分程度までもっていける
徳１８程度だが、もし上のほうで通用しないならごめんな
931 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:46:32 ID:YNIbYU+t0
乱戦で武力低下が無くなる以上文欽は強カード止まりでしょ
厨カードの定義は適当に撃っても戦果が見込めることじゃないのか
厨デッキに対抗できるカード＝厨カードではいよね
厨カードの定義は適当に撃っても戦果が見込めることじゃないのか
厨デッキに対抗できるカード＝厨カードではいよね
932 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:50:45 ID:BIZCyYu7O
厨カード＝超絶下方必須カード(計略)って事だろ？
文欽は今のままでいいと思うんだけど？
文欽は今のままでいいと思うんだけど？
933 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:01:52 ID:IFXMRFJWO
>>930
俺も呉で開幕ギブ相手には押すけど士気４で即ブンキンマウントはないと思う
その士気４分で城ゲージをどれだけとれたら得になるんだ？
ギブは最終的に逆転すれば良いと思ってるから、ただ士気差ついてやりやすくなったと思われるだけだと思う。
使ってるデッキがわからないからなんとも言えないが。
俺も呉で開幕ギブ相手には押すけど士気４で即ブンキンマウントはないと思う
その士気４分で城ゲージをどれだけとれたら得になるんだ？
ギブは最終的に逆転すれば良いと思ってるから、ただ士気差ついてやりやすくなったと思われるだけだと思う。
使ってるデッキがわからないからなんとも言えないが。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:20:59 ID:/fwcApxY0
文欽は強カードだけど、程普とかそこ等へんと並べても
そこまで大きな差を感じないからなぁ。スペック的には。
手腕が呉に足りてないものを埋めてくれているし、
何より鮑や鎮圧みたいに厨扱いされてないんだから良いじゃない。
かくいう俺も手腕派だorz ごめんね
そこまで大きな差を感じないからなぁ。スペック的には。
手腕が呉に足りてないものを埋めてくれているし、
何より鮑や鎮圧みたいに厨扱いされてないんだから良いじゃない。
かくいう俺も手腕派だorz ごめんね
935 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:36:34 ID:Zunj/SuB0
>869
ガカショウカ「グフフ！ ワザワザ ツッコミニキテヤッタゾ！！」
ガカショウカ「グフフ！ ワザワザ ツッコミニキテヤッタゾ！！」
936 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:55:07 ID:ireUEwrX0
程普の武力＋５遠弓マウントの方が良い時あるしな。
937 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:29:57 ID:6d0Mx4TpO
たぶん今日中だと思うから先に言っておく
次スレは19
次スレは19
938 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:35:46 ID:EQxczMXqO
>>931
>乱戦で武力低下がなくなる
なんの為の徒弓だよ
馬以外には逃げれるし馬相手でも他の弓なり槍なりを盾にして逃げればいいじゃない
とりあえずみんな一度は使おうぜ
程普のほうが良いとかもはやギャグにしか聞こえない
>乱戦で武力低下がなくなる
なんの為の徒弓だよ
馬以外には逃げれるし馬相手でも他の弓なり槍なりを盾にして逃げればいいじゃない
とりあえずみんな一度は使おうぜ
程普のほうが良いとかもはやギャグにしか聞こえない
939 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:38:00 ID:Stvw0+Yq0
940 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:41:20 ID:qvhcUgPD0
と、いうか今回呉はカワイソス、呉の新カードは全部カワイソス
ということにしたいだけなんじゃないかと思えてくるなぁ
ということにしたいだけなんじゃないかと思えてくるなぁ
941 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:42:17 ID:WxwEr7l70
舞姫が少ない環境じゃ遠弓使う場面はないけど
弱体徒弓使う場面は一応あるしなぁ。
テイフよりはブンキンの方がデッキに入る余地はあると思うが････
弱体徒弓使う場面は一応あるしなぁ。
テイフよりはブンキンの方がデッキに入る余地はあると思うが････
942 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:42:20 ID:v6jhha3K0
強い強い言われてるが程普の方が使用率は大幅に上なのが現実
943 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:46:56 ID:UDS6XUEb0
柵がないから使わないってだけだろ。
呉の柵に対する執着は異常。
そんな大事かねー。
呉の柵に対する執着は異常。
そんな大事かねー。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:52:13 ID:igZfWS4H0
945 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:52:27 ID:w8F90ZJ20
個人的に2.1呉の目玉は沈瑩と小虎くらいだしなぁ。
柵は韓当で1枚手に入るから、2枚目が欲しいかどうかってところか…
個人的にはあんましいらん気もする。1枚あれば何とかならね？
2枚目欲しいなら程普より先に徐盛だしな…
んで、肝心のブンキンも手腕に押されている罠
沈瑩もだがorz
柵は韓当で1枚手に入るから、2枚目が欲しいかどうかってところか…
個人的にはあんましいらん気もする。1枚あれば何とかならね？
2枚目欲しいなら程普より先に徐盛だしな…
んで、肝心のブンキンも手腕に押されている罠
沈瑩もだがorz
946 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:53:07 ID:B6UiuQ60O
弱体徒弓を考慮したデッキ編成をしないといけない文欽と、武力柵弓として何処にでも入ってついでに舞姫を潰せる程普じゃデッキへの入りやすさが違う。
計略使ってる時間＜普通の時間なんだから、計略中は文欽＞程普でも、柵の差で程普に軍配。
計略使ってる時間＜普通の時間なんだから、計略中は文欽＞程普でも、柵の差で程普に軍配。
947 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:57:10 ID:6d0Mx4TpO
大胆不敵ってかなり強いけど全く使われないよね
まぁ推挙前提なところはあるけど
大徳や手腕程度は一人で潰せるし、月姫の落雷程度なら軽く耐えるし半径も全く苦にならないのに
やっぱ呉民的には単騎超絶より全体強化の方が安心感があるのかな？天衣無縫の評価も低いし
まぁ推挙前提なところはあるけど
大徳や手腕程度は一人で潰せるし、月姫の落雷程度なら軽く耐えるし半径も全く苦にならないのに
やっぱ呉民的には単騎超絶より全体強化の方が安心感があるのかな？天衣無縫の評価も低いし
948 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:58:40 ID:Stvw0+Yq0
949 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:59:43 ID:6nLYxTmn0
>>945
呉の核は、英傑かかった弓のサポート力だからね
呉の核は、英傑かかった弓のサポート力だからね
950 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:00:53 ID:ZDnw3DDeO
951 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:05:06 ID:u9Mt0Z+CO
952 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:05:44 ID:ZDnw3DDeO
>>947
剛槍は隙無き栄光でさえ潰すけど使われてないしな。
剛槍は隙無き栄光でさえ潰すけど使われてないしな。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:06:30 ID:WxwEr7l70
>947
覚醒とかなくていいからSRリョウトウが大胆不敵持ってれば･･･とは思うかなぁ。
計略考えたら2ｺｽが持っていい計略でもないが。
2.5枠を使うなら陸さんかSRパパでいいよねって話なんじゃね？
呉で2,2,1.5,1.5,1って編成のデッキはダメなのかね？
これなら孫権もブンキンも入る余地があると思うんだが。
呉で軽めでアクセント的に使える計略が1.5にあるってメリットになるんじゃないの？
号令使う回数が1回減るから使えねぇとか言われたらもう何もいえんがｗ
覚醒とかなくていいからSRリョウトウが大胆不敵持ってれば･･･とは思うかなぁ。
計略考えたら2ｺｽが持っていい計略でもないが。
2.5枠を使うなら陸さんかSRパパでいいよねって話なんじゃね？
呉で2,2,1.5,1.5,1って編成のデッキはダメなのかね？
これなら孫権もブンキンも入る余地があると思うんだが。
呉で軽めでアクセント的に使える計略が1.5にあるってメリットになるんじゃないの？
号令使う回数が1回減るから使えねぇとか言われたらもう何もいえんがｗ
954 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:10:28 ID:Stvw0+Yq0
955 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:20:45 ID:igZfWS4H0
>>951
弱くはない。
士気6に見合ってるかといわれるとちと苦しいがｗ
効果時間だけでも何とかしてくれませんかねぇ…
>>953
あと弓兵以外のコスト2武力8がちょっとね。
武力7×2だと総武力が…
弱くはない。
士気6に見合ってるかといわれるとちと苦しいがｗ
効果時間だけでも何とかしてくれませんかねぇ…
>>953
あと弓兵以外のコスト2武力8がちょっとね。
武力7×2だと総武力が…
956 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:39:28 ID:t2eWFdIM0
>>947
開幕の武力が低め（他の2.5武8槍は柵や魅があるのである程度補える）
素の状態は知力が低く、伏兵、妨害、ダメ計に弱い
一騎討ちも危険
推挙大胆は強いが、1コス撤退士気7で単体+10より
2.5コス撤退士気5全体+8の方が何かと良い面、強い面が多い
まぁ苦手が多く競争相手が強いってのが使われ難い理由かな
終盤武力10槍ってのは面白いし
唯一の高武力連持ち槍、でもあるんだけどねぇ
開幕の武力が低め（他の2.5武8槍は柵や魅があるのである程度補える）
素の状態は知力が低く、伏兵、妨害、ダメ計に弱い
一騎討ちも危険
推挙大胆は強いが、1コス撤退士気7で単体+10より
2.5コス撤退士気5全体+8の方が何かと良い面、強い面が多い
まぁ苦手が多く競争相手が強いってのが使われ難い理由かな
終盤武力10槍ってのは面白いし
唯一の高武力連持ち槍、でもあるんだけどねぇ
957 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 03:26:40 ID:yG7xzGQp0
攻守のメタって無いよな？
攻守ｖｓ英傑号令も攻守がちょい不利な状況かもしれんがメタとは言えないし・・・
シンラクシンパイ入り袁単とか？
攻守ｖｓ英傑号令も攻守がちょい不利な状況かもしれんがメタとは言えないし・・・
シンラクシンパイ入り袁単とか？
958 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 03:48:15 ID:u9Mt0Z+CO