・よく来たな。
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら火を放て!!
・覇王もしくは征呉覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・踏み逃げする奴は孫呉の民に非ず
・孫呉の
>>2 一歩も踏ませぬ
・潰す・・・進撃で潰す・・・
・(他国の誘惑に)負けないでください
チーム一覧
孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass55555
その他の孫呉チームは孫呉wikiに
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) <現在、乗馬の練習中ですので
_( ∪ ∪ 次Verでは活躍しますよ!
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
6 :
862:2007/04/18(水) 07:47:30 ID:rFyMyemU0
前スレは制した!>1乙の旗を高らかに掲げよ!
天啓→仇討ち
で正座の武力をあげてがんばってくる!
正座と徐夫人以外1コスト魅力上昇戦器持ちで固める
↓
二人以外全滅させる
↓
魅力の数もあり丁度士気が溜まっているはず
↓
火計
こうですね
りっさん引いたので現デッキの屍と入れ替えてみたけど、なかなか強いね。
全然号令打たしてくれないけどw
正直屍のままでいーじゃんと思ったけど、りっさん使ってる人の意見はどう?
りっさんは時々飽きます・・・
パターンが決まりすぎるので
その反動で今は全体強化号令なしデッキにはまってます
>>12 それあるよな
他国に浮気して全体強化なしのSR司馬懿使ったデッキ組もうとしたが
挫折して結局孫呉に戻ったわ
>12
りっさんって勝ちパターンも殆ど同じだけど負けパターンも同じになりがちだよなw
勝率、最新勝率共に3割切ってたけど、りっさん使い出して覇者になれたし
最新勝率も5割になって今徳6だけど、正直自分の腕よりもデッキパワーだけで勝ってる気がしてきたよ・・・。
16 :
15:2007/04/18(水) 14:12:16 ID:PBFocElGO
勝率、最新勝率は4割きって、の間違いでした
デッキパワーに関しては否定しないが
他の流行デッキからも勝ってるなら腕も良いんじゃないか
明らかなサブIC相手でも孫呉でそこそこ勝ってる州の戯言だがな
りくさんは発動するまでの下準備が楽しすぎて、他のカードを使う気になれない俺ガイル
おかしいよね、ver2.0や2.01の頃は「雄飛の時さえ使い辛いのに雄飛号令とかイラネ。それより1コス馬よこせ」って言ってたのに。
りくさん発動後は蜀以上のゴリ押しで好かんが。
りっさん使うとりっさん使うことに熱中しすぎて負ける俺がいる。
後で考えれば貯めなきゃよかったー!が日常茶飯事。
今十一州の砦攻略戦で勝率5割の俺に意見を下さいm(_ _)m
SR孫策R孫権R周泰UC孫桓
S孫策と戦器を引いたので使ってみようと思うんだが、あと1コストにみんななら何入れますか?
手腕主体なら関東
進撃使いたいなら小喬か朱治、次点でカンタク呉夫人
俺のデッキは関東
>>20 R小喬、韓当、蜜柑。
孫桓はずして、周姫とハンショウor諸葛格とか。
りっさんデッキの手腕の枠に弱体徒歩弓入れてみたいんだけどやっぱ微妙かね
手腕あると便利なんだけど手腕だけじゃ押し負けるし、
重ねがけできる展開なら弱体徒歩弓でも勝てるような気がしてさ。
問題はりっさん発動できない場合に
弱体徒歩弓、火計、蛮勇でさばけるかどうかなんだが
守れるけど攻城できなさそうなおれがいる。
>>23 一旦マウントさえとれば
弱体徒弓は鬼強い。
つか、たぶんおまいとほぼ同じデッキで今日覇者なれたよ
>>20 よし、まず進撃を蛮勇にす(ry
まあ呉夫人でしょうな。俺ならカンタク、グホンだけど
>>24 おめ
マウントまでの道のりが結構長そうだけど変えて頑張ってみるよ
デッキはりっさん、蛮勇、手腕→弱体徒歩弓、アリエナイ、みかんor関東だ。
りっさん+文欽+韓当+潘璋+孫桓+諸葛カクでなかなか戦えたが
朱治で俺のデッキに近くなるが…!
あえてR大喬と言ってみよう。
>>29 それ試した事ある
普通に強いよ、でもそうなると進撃は完全に武力9の馬として見る事になる
つうかぶっちゃけ
>>20は殆どの1コスが選択肢に入るよな。
火計が孫桓だけじゃ頼りないなら他の火計入れてもいいし、そこそこ総武力があるので低武力計略要因いれてもいいし。
入らないのはあきらかにネタの大虎、弓が多くないといまいちなふんばれ、柵が少ないと微妙な顧雍くらいじゃないか?
りっさんの相方は悩む
自分も最初は手腕入れてたけどどうしても
孫呉より手腕がおおくなってなんか違わね?
俺は孫呉で勝ちたいんだと思って弱体化入れた
防衛時は蛮勇or弱体化or火計で頑張る
大攻勢+弱体化も結構いける
個人的には麻痺矢と進撃の組み合わせは好きなんだがな
呉景居るだけで、あれだけ大暴れしてたSRdが一気に大人しくなるのはありがたい
SRdはサックの天敵だしね
問題は他の武力3に比べて打たれ弱くなる事だけどねw
流れ意地の勅命で
戦器だけは持っていたUC孫晧を引いたので、何とか使ってみたいと思いwikiを見るものの、
計略効果とか、戦器効果とか見るとかなり苦しいと感じました。
やっぱり群雄伝しか彼の出番はないのでしょうか?
>>33 >SRdはサックの天敵だしね
そうか?むしろ他の騎兵超絶強化に比べりゃ格段に進撃での対処が楽だと思ってたんだが。
>>35 所詮武力19の神速騎馬だから、殲滅力としてはイマイチだしな
鬼神様や無双には及ばない
神速騎兵には基本的に負けるけどdなら時間稼げばなんとかなるぶんマシだと思う
>34
でも俺…その群雄伝で(正座とセットで)惚れそうになったんだぜ?
>>1 この>>1乙、天下へと繋がるか…。
長沙桓王策の者ですが、現在メンバー15人でまだ空きがあります。
孫策が好きな方、ぜひ参加してください。基本、呉民板での雑談しかしておりませんがw
あ、一度東京でオフやりましたよ。次回があるかは全くの未定ですw
>>30 もしまだ見てたら小虎の使い方を教えてもらえないかな?
いまいちタイミングが合わないんだ。
徳2〜3をループしていて何とか徳5にしたいと思っている。
呉使いの猛者にお頼み申す。オススメのデッキを教えて下され・・・
魏や蜀は嫌いで落ち着いた感じのする呉が好きなので。
ちなみに今使っているデッキはR天啓、アリエナイ、ガクシン、UC名君、UC大水計、カントウなんだが
あまり勝てない。今日は魏武に四連敗。ふざけやがって魏武めぇ
>>41 何を使いたいとか、どういう戦法が好みとか書かないと相談にのるのは難しい
勅命乱れデッキとか勧められても困るだろ?
>42
スマソ。
もちろん呉単でRリクソンが使いたいと思っている。
馬の扱いが下手なので進撃君はナシの方向で。個人的に弓兵はどちらかというと
扱いが得意。でも流星デッキは扱えない。ダメ計持ちと号令がいる呉単デッキを希望
呉マンセー
>>43 夷陵コンビ+手腕でいいんじゃない、残りの二枚は自分にあったものを選べばいい
覇王までなら完全なネタに走らなければプレイヤースキルでいけるよ
>>43 進撃を勧めようと思ったのに進撃はダメか
なら麻痺矢号令は?
デコ 蛮勇 程普 虞翻 韓当
このデッキで友人が覇王までいってる
りっくん蛮勇手腕決死呉景
決死を囮に集まった敵をりっくん焼くだけの簡単なデッキ
呂布やSRトン、各種舞には遠弓麻痺矢で頑張れ
ここ見てると、りっさん愛用者多そうなんだが、りっさんデッキとは1回も当たったことないな。
りっさん使い出してもう100戦はやってるはずだし、麻痺矢とか屍なんかとは結構当たるのに。
りっさんVSりっさんとか不毛そうで面白そうなんだがな
>44.45.46
レスありがとう。とりあえず勧めてもらった3種類のデッキを明日全て試してくる。
報告は明日します。
魏武さえ使っていれば安心という輩に一泡吹かせてくる!
りっくんが居る場合はりっくんしか使わない事が多いため、軽い士気で強い計略で固めてみる。
りっくん、文欽、呉国太or陸積
残りは好みだよなぁ。
攻城求めるならシンエイ。
機動力ならストライダー。
コヨウ入れたいなら柵持ち。
麻痺矢なら徐盛など。
進撃縛りのチームってないのかなー?
進撃慣れしてる人の立ち回りが聞きたい。
>>47 そりゃ呉スレだからじゃないか
でも当たり難いのはあると思う
自分も50ぐらいやって2,3ぐらいしか当たった事ないわ
実際当たった時は溜めのタイミングの読み合いが熱かったな
>>51 俺けっこうあたったな〜
こちらためて手腕でつぶしにきたら連環とか、
むこう貯めたら蛮勇でつぶすとか駆け引きがおもしろい
孫桓とストライダーだったら、孫桓の方が総合で優秀なカードなのは間違いないと思うんだが、
火計のうちあいゲームになった時はストライダーがいるほうがやっぱり勝つね
あと一歩がでかいなあ
ぶっちゃけ孫呉デッキ対決は後溜め有利
俺がやったときみたいに両者馬無しならなおさら
孫呉に限らず、呉単同士の対決の場合は特に
ラインを上げきった方が絶対有利だな
今日りっさんと三連戦してきた
1戦目 手腕孫呉 ミラーマッチw
2戦目 守勢孫呉
3戦目 天啓孫呉
三戦目の人がやたら強かったのが印象的。
孫呉の地が一歩もふめませんですた(・ω・`)
今一番多いりっさんデッキって、
りっさん、手腕、蛮勇孫策、アリエナイ、関東?
亀だが
>>20 呉夫人を勧める
どれもコンボになるし
先がけに士気5は痛いけど確実や毒の対策にもなる
>>57 1.5コスはUC孫権なり、色々変わってるだろうけど基本はそれじゃないかな。
あとはあるとしたら、蛮勇孫策→天啓孫堅とか。
俺は1.5コスに文欽使ってるけど、
最近傾国とか呂布ワラによくあたるから周魴に変えようと思ってる。
>>57 そうじゃない?
やっぱり、別な手段として手腕が入るし、火計が欲しいからアリエナイ、柵と武力で韓当、騎馬で低士気のサックでバランスは良いからな。殆どSRりっさんデッキの見本だよね。
あと次いで多いのは、手腕を文欽・サックを天啓とかかな。
>>57 韓当をみかんにしたら俺のデッキ
あとはここを小虎にしてるのもいるだろうな
号令はなるべく多い枚数で組みたいんだよなぁ。
六枚孫呉手腕で五連敗したけど。
一コスの組み合わせが楽しいよ。
柵多めにしたり、槍軍団にしたり。
でも正座は勘弁な!
りっさんデッキにR小喬入れてるのは俺だけか
文鴦って迎撃されないんだな
>>55 呉単同士だと基本的にガン守り側が勝つ印象が非常に強いんだが。
弓充実機動力不足なのが原因だろうけど。
双方殴り合いでも
相手の中央近辺の弓以外を味方馬殺さないように水際防衛で殲滅
→騎馬を先頭にそのままカウンター
で相手の弓の武将次第だけど、結構城叩くところまで行っている気がする。
無論ラインが大事なのは否定する気も無いけれど。
沈エイの計略による城ダメージって名君で減らせないんだな。
計略使われてびっくりした。
俺はりっさんにR大喬入れてる
妨害さえなければりっさんはやれる!
>>67 りっさん発動後に妨害食らうと大喬できないんだぜ?
やっても良いけど、相手の思うつぼ
俺もR大喬入れてるけど通常は妨害食らっても平気な立ち回り出来るし
相手側も出してこないから結構楽に立ち回れるのはでかいよ
ただ最近りっさんに慣れ始めたのもあって、溜め始める時に
いつもよりもう少し前で溜めて・・・とか欲が出てきて負けが多くなってきたから困る
溜めは使いどころを把握、自分で操作できるようになりゃ理想だと思う
こちらの動きで相手がどう動くかを見越した上で計略チョイス
孫呉弱体天啓で8連勝した低徳覇者の戯言ですが
最後6枚手腕に叩き潰されたのは内緒だ
基本妨害いたら貯めずに手腕してしまう俺がいる。大橋いると妨害くらわないし
大喬いると、離間とか封殺できるしなぁ
いるだけで違うよね
りっさん号令中に毒かけられて、思わず大華かけたのは内緒だ
大喬入れるとしたら上の例の関東枠?
柵1枚でも充分なんとかなる?
もしりっさん発動前に兵力半分にされても、武力+7されれば十分脅威じゃね?弓だし。
弓の枚数より一枚少ないくらいなら全然何とかなる<柵
亀だが
>>36 いくら無双や鬼神に及ばずとも武力19神速騎馬は殲滅には十分過ぎるとおも…
今呉で一番使われてないのってSRでは大虎、Rでは正座、UCでは甘ネイ、
Cはなんだろう。
UC甘寧は低州の時見たことあるけどUC孫晧は見たことも無い
Rは徐盛のが使われてなさそうだが
いや、R徐盛は使えるぞ!
計略使ったことないけど・・・
たまには意地の勅命も思い出してあげてくださいね。
UCならこれじゃね?
両方いれてる14州の私に謝れ
>>77 ん〜…後伝のイベントないし、C鍾離牧に1票。
R徐盛って単体強化の癖にSR呂蒙よりスペック低いのがなぁ…
9/7柵でもそれ以外がそのままならR徐盛は使われないだろうな
SRフトシをSRリョモウにしただけでけっこう勝てるようになった。
悲しいわ。
麻痺矢でSRフトシに当たるとまず勝てんぞ
そもそもどっちも全然当たらないから心配する必要がないという
遠弓舞デッキしてくるぜ!
>88の文のリョモウとフトシが逆な俺もいる
正座はネタで入れる奴多いから違うだろ
正座使ってるけど悪くないぞ?
良くもないが
正座「私は昨日夢を見ました…
皆さんが私を使って徳or州を上げてる夢です…。」
95 :
862:2007/04/19(木) 17:50:28 ID:kF40aSAg0
今日不倫デッキVS不倫デッキになって吹いたんだけどバグらしきものがあった
こちらの文金が弱体徒弓を発動して攻城準備中のSRサックを横弓したら体力少なくなったサックが進撃を発動したんだ
そしたらサックの武力は14だけど攻城ゲージがまったくたまらずそのまま効果時間切れて撤退
もしかして弱体徒弓が守城徒弓に化けた?
862はミス
アナハイムから正座強化プランを四つばかり入手してきた
A必殺の炎、NOW!(順当に乗馬プラン)
B我、戦場の花火とならん!(まさかの火計の連計プラン)
C私がやりたかったのはこれでございますぞ(意外性の攻城兵プラン)
D孫呉の天下は、やはり夢でしたか……(悲劇の勢力変更)
どのみち強過ぎる気がしてきた。
E天よ!我が祈り叶えたまえ!(知力6の落雷習得プラン)
かなり遅めだが
>>57 りっさんデッキで主流なのはやっぱりそのデッキか…
りっさん手に入れてから、機動力とダメ系と裏の号令と武力弓入れたらそうなったしなぁ…
カントウをママにしてみようかな…
F(突然東南の風習得プラン)
おれ、信じてるんだ…
シバイでもUCがあるから、今度は諸葛のUCが出るって…
計略は東南の風で…
>>99 俺はママ入れてるけど妨害とか多いから結構役立つ
賢母孫呉やれば15カウント近く武力上昇10の知力上昇でかなりの破壊力
ちなみに自分のりっさんデッキは
りっさん、天啓パパ、名君、ありえない、ママ
>101
出るならSR郭嘉パラでもいいから呉がいいなあ
呉で諸葛でUC・・・?
まさか瑾様復活か!?
遠矢遠弓W舞デッキでおk
次でママが自分含め+3になるとアタイ信じてる
つか現環境だと昔の自身含めない+3より含めた+3の方がいいよな
士気10使って2度かけしても+6じゃ今じゃ他の国が士気10使ったら
さくっと潰されるし
知力が少々あがってようと確実な鎮圧で沈められるからなあ
賢母はカクカみたいに時代に取り残されてる感があるよな
周りはどんどんインフレしてるのに
いまだにver1のバランスで設定されてるような…
ママンの強化は無い気がするんだけどなあ。
1コス弓で柵魅持ちのくせに知力うp付き全体強化(しかも結構長め)って事を考えれば現状で十分だと思う。
>>106 賢母は知力うpに重点置かれてるから、そもそも二度掛けってことが無いと思うが
連環の計を献策した時のホウトウは呉の客将扱いだった筈なのに連環の計を持って蜀に居るのは何でなんだぜ?
>>111 呉UCホウ統 1コスト 弓 1/7 連環弓戦法:士気4
がお望みと申すか
麻痺矢でいいじゃねぇか
全く流れ関係ない上に妄想だが進撃が2コス7/4だったら蛮勇とどっち使う?
俺は断然進撃なわけだがやっぱ神速のある蛮勇の方が流行るかな
速度より効果時間の差で蛮勇かな。
知力1上がるんだから効果時間同じになるんじゃないの?
いくら同スペックでも武力5UP+突撃ダメUPより武力10UPの方が応用利いて便利だよね
RていほーやR徐盛を生かすデッキを考えて何も思いつかなかった俺がきましたよ
R丁奉、R太史慈、R甘寧、U徐盛
玉璽67の実績あり
R徐盛は…
R徐盛、R孫権、2、1、1(not弓)
こういう構成なら生きるのでは?
R徐盛って計略が孫呉の武だったらけっこうえげつないカードになったんだろうがな
最近、赤壁・へや〜・蛮勇・カン沢・韓当でやってるんだが徳4〜5ループで行き詰ってきた。
やっぱ赤壁→甘寧、カン沢→ありえないの方がバランスよさげかなぁ。
だれか良い呉バラ案をくれないだろうか。
UC徐盛見ると、R徐盛にこそ死地の防柵みたいな計略つけるべきだったんじゃないかと思う。
呉バラならとりあえず号令欲しくない?
パパ入れるかどこか切り崩して手腕入れるとか
いっそR女性の計略士気6にして乱れ打ち効果ついてりゃよかったのにな。書いてる途中で思ったけどこれめちゃくちゃ強いな。
>>123 そうなんだよなぁ・・・。
でもずっとへや〜→パパの形でやってたんだが、いかんせん天啓の時間が短すぎてやめた。
R徐盛は麻痺徒弓したところでだからどうした?みたいな感じだし
シジーは殲滅力ある計略だからまだいいけどな
やっぱ殲滅力は大事
あと1歩で攻城エリアにたどり着いて決死で勝ちケテーイ
って場面で城から出てきた奴と一騎打ちになるのは仕様ですか?
おかげで3回ぐらい勝ちが引き分けになったわけだが
使用率ランキングみてるけど、なかなかSR陸遜の使用率あがらんね。
流行デッキの魏武・鮑大徳には相性いいと思うんだけどなぁ。
鮑象は無理ゲーと思うけどw
鮑像対策のお供に文欽さんいかがっすか〜〜〜
金環も帯来も0になっちゃえば回復かかってようが溶かすの早いですぜ
挑発されても接触までは大丈夫
121
呉バラならばやっぱり号令系は欲しいからR孫権、Rりっくん、R馬孫策、UC程普、C半焼でどうかな?
程普で舞いは潰せるし、魏武は蛮勇で崩せる公算大。相手号令はまとまってきたらりっくん、分散は手腕で対抗できるし。
>>130 うーん、SR陸遜デッキで文欽に士気を使うと、
相手復活持ちで回転率が早い分、こっちのほうが不利になると思うな。
りくさん使ってる人に聞きたいんですが、
開幕鮑+蜀軍の大攻勢〜みたいなデッキに対して、開幕どうしてますか?
正直何も使わず対処とか無理だと思うので、
これで返る!みたいなのを教えて貰えると助かります
俺は蛮勇してる
りっさんって魏武に相性いいか?
俺が魏武ならまず貯めさせないか、貯められたとしても城ダメ覚悟で効果時間切れるまで耐えるけどなぁ。
魏武の強さはそういうとこにあるんだと思うんだがなぁ。
>>136 携帯からご苦労様。で、
>貯めさせない
>貯められたとしても城ダメ覚悟で効果時間切れるまで耐える
具体的にどうやって?
>>57に孫呉サンプルデッキがあるから、魏武を使うとして立ち回りを試しに書いてみてくれ。
>>133 俺のデッキは57の手腕⇒文欽だけど
連環して馬を端攻城させつつ弱体化徒弓で集中砲火して一体ずつ溶かすかな。
正直弱体化徒弓なしだと鮑は本当にキツイ。
へやーとか蛮勇でも凌げるけど、だと主力が落ちて復活に時間がかかるから
その後の孫呉号令がいいタイミングでうてないんだよね。
>>97 G 計略を連環の小計に変更
マジこれだけでスタメン入り出来ると思われ
とりあえずR徐盛は相手が騎馬で速度アップやらなにやらしても一方的に倒せる位にならなきゃ使われんよな
神速オーラ中も容赦なく止められるなら使われるんだろうが、
今のままなら双弓麻痺矢でも乗っけた方が明らかに強い。
神速の極がある以上麻痺矢の極もあってもいいのにな
りくさんデッキが魏武に有利は無い
序盤は有利だがトータルすると不利
後半の魏武相手に溜めてる時間はないし司馬兄弟居たら更に不利
魏武には最初のぶつかり合いで城削れなかったら負けだと思う。
2回目の時は相手魏武 仕方なく手腕 →魏帰って出直し手腕の効果切れたあとぶつかる →全滅再起
3回目は鎮圧付きでぶつかり合い 死亡
大体こんな感じ
鋼鉄孫権が欲しくなってきた…
俺はもうダメかもしれん。
>>137 >>136ではないが、せっかく携帯なんで一言。
前半の>貯めさせないは貯め中にりっさんを潰すことだろうが、これは孫呉→手腕を考えてある程度士気が貯まった状態だと思う。互いに士気8〜10くらい?
この場合は柵2枚生きてても相手巍武→迅速鎮圧でやられる可能性がある。
後半の>効果時間切れはそのままだろう。孫呉なんて敵城に着いてからそう長くはもたない。孫呉発動見てから巍武かけて引きこもり→張り付かれたら粘りとか迅速鎮圧で城門のりっさんとか落としに行けばそう落城はないぜ。
>>140 個人的には武力上昇を6ぐらいにしてくれれば今の効果でも普通に使えると思う
というか士気5なんだからそれぐらいないとね・・・
鮑→進撃でぶっつぶす
魏武→のこのこ攻城しにきた部隊を進撃で潰す
鮑→進撃見てから挑発余裕でした^^
魏武→進撃見てから迅速鎮圧+乱戦余裕でした^^
傾国二回と決死一回って同じ城ダメなんだな
とてもシュールな戦いになったのは言うまでもない
>>133 リクソンなんか使った事ない間者がお答えしよう。
デッキに伏兵はいるか?いたら、早めにギンペーでもいいから踏ませる。踏んだ奴を槍撃と弓の集中砲火で確実に落とす。
ギンペーと月姫の低武力二人を落として攻城力減らすのが肝。残ったのが馬超と劉備だけなら城の出し入れ使えば守れるだろ。
馬超と劉備を後衛に回させる事が出来るから伏兵の有無は結構な差がでるな。
全滅だけは喰らわないように。士気4に対して何も使わず無理に城ダメなしで防ごうなんて思うな。防げる時もあるけど。
つーかライン高め維持して、使われたら引いて士気たまったら意地使えば逆に全滅も可能だぞ、相手の馬超が槍なら特に。雄飛の時とかもいんじゃね、孫策以外はライン高め維持して柵の後ろで溜めるとか。デッキに入ってるかは知らんが。
という事でギブアンドテイイク、柵多めの弓槍デッキ使ってる人でやられたら嫌な事教えてw
153 :
ゲームセンター名無し:2007/04/20(金) 09:37:00 ID:RLFw6e1aO
>>133 連環叩いて集中攻撃。
本当にそれをやるのならお客さまに近いかもな。
>137
148が書きたいこと書いてくれたがそんな感じ。
りっさん一時期使ってたんだが貯め計略の性質上自陣側からのスタートになりやすい。
そして呉には1コス馬がいないので機動力が足りない。
すると相手城に張り付く頃には通常の号令と同程度、もしくはそれよりも短い時間しか持たない。
なので鎮圧や粘り。
司馬師の横弓や曹操を捨てて城を守る。
時間稼ぐ為に楽進に横走らせてもいいかも(相手が分散してくれたら良いし、分散しなければ城殴ってしまってもいい)
あとまず貯めさせないコツとしては司馬師や昭を城にしまわないって手もある。
出しっぱなしならりっさん出て来たらすぐに弓撃ちに行けるし(これは呉単でやってる時は特にやってる)
まぁこんな感じかなぁ。
てな訳で会社行ってくる。
対策?思い付きません…orz(なのでりっさん使うのやめて進撃に戻した)
忘れてたorz
あと、ちょっと訂正。
それをやる→開幕から士気4+兵法を使うに変換してくれ。
張悌案
Hふんばれ弓戦法取得(弓打ってる間相手の動きを完全に止める(方向転換も)…相手が高武力弓だったら逆に乙)
呉は1の時の計略の強化版がでてればよかったよな。
敵討ち 1武将撤退につき武力+4
精神統一 計略にかからない、武力+10 効果終了後撤退とか。
持ってる人が徐夫人ってのはなんだかなって感じではあるが、
あだ討ち号令こそ孫呉にふさわしい計略の気もする。
かといって他軍とまぜたワラ系はあわないが……
>>158 孫呉の仇討ちとかにして勢力限定にすればおk
そして必要士気が上がるのですね?
タメ陸遜使いの徳15だが、魏武はきついけど不利ではないと思うよ。よくあたるけどね。
徳10から17位の魏武は
デッキ内容が芝兄弟居なかったり
ドヨ・ヨーコ入りで開幕こちら側が押し込める編成だったりと
まあ色々いる
芝弟・ヨーコ・反計入りには毎回大逆転負け晒されてます
ヨーコ反計入り魏武と呂布ワラまじ無理ぽ
大徳鮑ばっちこい!
魏武とか呂布ワラ対策しだすとどうしても二色になっちまうんだよなぁ。
りっさんは最初に壁乱戦させて落としてもいいぐらいでいいんじゃないか
復活する頃には士気6たまって孫呉が打てるぐらいになる
ただ他のメンツがその後に落ちたりすると厄介だが
柵弓槍で嫌な事ってなんだろうな
落とされないように柵壊しながら立ち回られると辛いか・・?
最初に陸遜撤退したら魏武には詰みます。
166 :
ゲームセンター名無し:2007/04/20(金) 13:24:59 ID:dJw6EJtbO
そもそも孫呉デッキなら魏武には序盤白兵で攻城とりにいけるでしょ?
仕切直しでタメればいい。
魏武相手だと伏兵踏まないように開幕は集中して一気に攻めるしかないな
大体相手は馬だけだろうし
>>160 士気は3になりますが、溜め3カウントつきます。
仇討ちがタメ計略だと強化な気がする件
例えば徐夫人以外天啓→4.5カウント後タメ開始→天啓切れる直前小華→仇討ち発動とかできるw
なんとも生兵法臭く感じる
>>169 徐夫人以外天啓→天啓切れる直前小華→仇討ち発動
これじゃ駄目なんか?
魏武には毎回開幕に、城を殴られる俺が来ましたよ
開幕攻めても、伏兵踏まされて壊滅状態に。
でもなぜか逆転できる。それが州クオリティ
カウンター気味に前線上げれて、敵陣で手腕。相手は城前で魏武。
武力差で敵全滅→ハッハーなんという強さだー
というのが昨日三回ほどあった。
そんなわけで、今から初の統一戦やってくるお^^
>171
いや、そのネタデッキでたまに遊んでたが、
(やってた当時)士気11からしかできなかったそれが、もっと少ない士気でできる=大幅強化ってことさね
さらに徐夫人が弓兵だったりしたら(*´д`)ハァハァ
174 :
ゲームセンター名無し:2007/04/20(金) 17:34:17 ID:9Bb0Wlux0
R文欽 コスト2 武7知5 弓 募柵
計略・城内弓戦法 士気4(自城の中に入った状態でも相手に弓が打てる武力+3)
R徐盛 コスト2 武8知3 弓 勇柵
計略・高速弓戦法 士気3(弓を打つスピードが速くなる武力+3)
R韓当 コスト2 武6知10 弓 募魅柵
計略・歴戦の弓 士気5(弓を打てば打つほど武力が上がる最大武力20)
R李異 コスト2 武4知3 弓 募募募
計略・重量弓戦法 士気5(弓を打つスピードが遅くなる、1発の弓のダメージが増える武力+10)
R周愉 コスト2 武6知9 弓 柵募魅
計略・烈火の速弓 士気6(火矢を使えるようになる、さらに弓を打つ速度が3倍になる武力+3)
>>172 伏兵踏まされて壊滅→そのまま城ダメ取りかえせずに負け、になるのが俺なんだよな。
魏武はガン守りしたほうが勝てるから困る。
弓当ててる部隊が強制ランダム移動ならつかわ・・・れないな
いま天啓をフリーで使わせてくれるようなデッキってあるの?
手腕天啓にしろ、孫堅が7/6の騎馬として役に立つだけで
現行では天啓つかいづらいんじゃない?
魏武は伏兵が三体居たら端攻めで勝てる
あぁ、素晴らしき州クオリティ
>>174 そういうアホみたいな強化案出すのやめれ。
他の勢力に叩かれる。
別に勢力スレでまで気を使う必要は無いと思うが
そのとうり、特に蜀なんか大徳で物足りないなんて言うんだぜ、
鮑・大徳どころか、鮑・大車輪でも州じゃ十分押し込めるのに!!!11
と、浮気中の自分が言ってみる
鮑良いよ、鮑(*´Д`)=зハァハァ
諸兄スマン。今更だが言わせてくれ!
文欽tueeeee!!!!
文欽入れてから象鮑に押し負ける事も無くなったし、毒一喝も楽に勝てるようになった。
2ヶ月ぶりの覇王昇格が見えて来たぜ…。
文欽と手腕をいつも悩むのも孫呉クオリティw
他は選択肢としてちと弱いんだよなぁ。
1.5枠見てたら地味に陳武の戦器の迎撃UPが他より高めなのにwiki見て気付いたw
え、そんなに言うほど違うの?
>>183 wikiの戦器の詳細情報は、あんまりアテにならないと思うよ
実際に試してみるのが一番いいんじゃないか?
文欽は単色でも良いんだが開幕乙気味に他軍の象と組ませるとかなり凶悪になる
>>183 文欽と旧手腕を併用する俺は少数派?
R甘寧・R馬孫策・孫桓まで入れるとどうしても柵が1枚はいるからなぁ
突然みんな相談なんだけどスマン。今度店舗大会があって自分も出場することにしたんだ。
自分6枚手腕天啓使いなんだけど、その大会ギブが多いらしいから、そこで開幕伏兵を踏むためにハンショーを抜いてショカツカク入れようかと思ってるんだけどみんなどう思う?
使い慣れたハンショーのが良いかな?戦器も強いし…。
>>188 ショカツカクにするのもありだけど
ハンショウのままで開幕に本隊が攻めるのと逆側から伏兵功城狙うってのも魏武に割と有効だと思うから
周りの役割によると思うよ
伏兵踏み役が少ないならショカツカクで足りてるならハンショウみたいな感じに自分は思う
こないだ唐突に周姫使いたくなって大喬を周姫に、孫桓を諸葛カクに変えたけど知力8は大分いいな
鎮圧があんなに早く切れるとは思わなかった。浄化狙うより高知力でさっさとやり過ごす方が有効な気がしてきたよ
まぁ戒めも守勢も全く使わなかった訳だが……
周姫はあの知力+火計で、武力が1じゃないところがいいよな。
最近の武力重視の流れのせいで、孫呉デッキのカントウをママにかえれん…
>>191 1コス弓兵2/8魅 溜め火計
1コス弓兵1/6醒 火計
1.5コス弓兵4/7 溜め火計
瀬賀はもうちょっとスペック調整を真面目にやったら良いと思うんだ。
どう考えても調整逢紀した様な死にカードがおおすぐる
とりあえずそれだけ並べるなら朱桓(矢印のほう)も並べてあげてほしいとです…
つか知力返せ
>>188 魏武相手なら思い切って孫桓を抜いてみるのも手
楽進くらいしか焼けないしさ
孫桓はVS呂布ワラ戦以外出番はないな
л ゴォォーーーーッ
`||
三三三三 ∧Ω∧
三三三 ( ・∀・) 1コス最高威力火計の私が呼ばれた気がしました
三三三三( ∪ ∪
三三三と__)__)
л ゴォォーーーーッ
`||
三三三三 ∧Ω∧
三三三 ( ・∀・) 魏延程度ならウェルダンです
三三三三 ( ∪ ∪
三三三と__)__)
л ゴォォーーーーッ
|| `
∧Ω∧ 三三三三
( ・∀・) 三三三 呼ばれたと思ったのは気のせいだった様です・・・
( ∪ ∪ 三三三三
と__)__) 三三三
最近は魏武に司馬師とかの高武力&高知力弓が入ってるからなぁ
低武力槍は中々生きられないな
>>196 強くなって、かえってくるんだぞ…!
実はこっそり正座の戦器効果が高くて、知力8の時に撃ったら実は
知力9相当の…夢でしょうか…
ソンカンは流石に抜けないわ。火計はやっぱり十分使えるし。
征覇王もいるからきついかもなぁ。
チョウテイはネタにされるほど弱くないでしょうに。
屍とか赤ボタンに頼りすぎてボケてるというか、
シュウタイとか孫策とか組めばよい。
関羽対策だけど
テイイクだとか弱いけどしっかり1部隊にカウントされる部隊は城ひっこめとけば
相手が4枚デッキであれ、速度上昇は抑えられるね。
>>192 なに、周姫には他の火計もちにはない萌えがあるじゃねえか。
そう悲観したものじゃねぇ。
>>200 正座は弱くないが、こいつを入れるなら既存の1コス火計持ち十分なんだよ。
新カードでポスターにも載ってるくせに既存の武将と被りまくってるのでバカにされてる。
定期的に正座論争が巻き起こるな
馬鹿にされるのも愛のうちってことでいいじゃない
>>192 周姫は十分に強いがな
発動タイミングさえ掴めれば、敵がサクサク落ちるぜ。
俺はコス1火計持ちは脳筋対策に入れてる。
だから、ソンカン砲とかでも十分なんだよな…
でも全国大会はサイドボードの3コスとなら入れ替え可能だよね?
なら高知力魏武戦には用無しの孫桓を外すって案なんだけど・・・
店舗大会ならデッキ換え自由だったぞ
それとも店舗によるのか
ギブ相手だと兵法増援、大攻勢、神速、連環で再起の可能性がゼロだから火計使える場面も結構あると思う。知力高いからとたかをくくって固まる人も上位でいるし。ハンショーの迎撃アップのが実用的かな?
今日たまに行くゲーセンでカード置き引きされた・・・
プレイしてて、気づいたらデッキケースの中身が根こそぎ無くなってたぜ。。。
陸さん、両党、とかたいがいの呉のカードが全部無くなった\(^o^)/
まぁ君主カードとメインデッキは無事だったからプレイは出来るんだけど。
とりあえず皆も気をつけようぜ。
PS,盗ってった犯人へ。
どうして正座だけ残してったのか教えてくれ。
>>210 お気の毒様…
正座を残した理由については聞いてやるな。
まさかこの1ヵ月後、呉皇帝となった
>>210が
正座入り呉単で頂上に載ることになろうとは
誰一人として予想できなかったのであった
イキロ
いつぞやスレに出てた徒弓4枚デッキをやってみた。
確かにいけなくはないが相性差は所詮覆せんな…
麻痺矢の極とかでもあればなぁ…
今気づいたんだけど、 .NETのカットイン待ちうけ画像、
UC呂蒙のセリフが「いやほっうー」になってるんだけど、コレ誤字だよな?wwwwwwwww
呉らしく「火計の極み」でどうだろうか
効果:とにかく範囲内の敵全滅
>>216 範囲は自分中心極小、使用後自身は撤退ですね!
疾きこと孫策の如く
徐かなること潘璋の如く
侵掠すること周瑜の如く
動かざること陸遜の如し
動かざること歩隲の如し
歩隲だとコスト割れしてしまうんだぬん。
SR孫策、SR陸遜、R周瑜、潘璋はmyデッキ。
223 :
ゲームセンター名無し:2007/04/21(土) 03:55:03 ID:maDMeslN0
R陸遜は普通に動けるがな
呉は2.5つかわないと優秀な武力8以上がはいらないのが問題だとおもう。
完全に乱戦すれば、武力8が1部隊VS武力7が2部隊ってそんなにかわらない。
RタイシジとかRカンネイも優秀な武力8なんだけど
弓なんで除外。
まぁ呉で乱戦が主な戦闘手段だったら普通にすり潰されて負けるけどさ
逆に弓だからいいんじゃないか?その二人は
凌統(笑)も愛して!
魏延見てたら8/4(第二兵種)仇討ち(癖のある強化)でもいい気がしてくるのは何故
>>225 ほら、槍にも優秀なのが一人!
頂上で流れた試合で、計略のお陰で勝てた人がいたでしょう?
>>228 凌統入れてなければ、もっとスムーズに勝てたと思うが
2.5と1.5に(あんまり武力を下げずに)号令入れられるんだから、2コスに優秀な武力8を入れられるようになったらマズイって事なんだろ。
単純に高武力槍がやばいんだと思われ。
実は2コス武力8槍は呉と乞食国家しか持ってないからな。
緑の国が羨むような2.5槍単体強化ほしいわ
SR周泰 2.5コス槍 活柵 8/6
5疾風の如く
武力と移動速度と槍撃ダメージが上がり、戦場にいる武力の一番低い部隊が帰城し、その場所に出現する
ただし効果が終わると撤退する
カードイラストは畑健二郎先生担当ですか?
本人にはそんなつもりなかったんだろうけどワロタw
>>232 端攻城している低武力と組み合わせると鬼だなw
そのままで出ることは無いだろうけど、発想は面白い。
甘寧 騎馬 コスト2 7/6 勇猛
計略 神出鬼没 4 タメ計略。タメが終了した時点でカードがおいてあるところにワープする。
みたいなのどうだろう。
237 :
ゲームセンター名無し:2007/04/21(土) 13:33:39 ID:Kf37BJ0R0
妄想スレでやれ
どんな壊れカードだよ
上げてる奴が何を言う'`,、('∀`) '`,、
涼スレをなんとなくみたら
呉には2/2強化戦法でも1コス馬はやれないな発言見て寂しくなったw
馬鉄馬休でも良いのにな…
蜀はごり押し
魏はテクニック
呉はトリッキー
みたいな感じにならないかな
最近は魏もごり押しが多いから困る。
槍が少ないってほとんど困る要素ないよな。
今厨カードと呼ばれてるやつらが全部消えたら呉ばっかになりそうな予感するんだけど
それはやだ
それはない
蜀からは鮑、魏からドヨーコと司馬兄弟消えるだけだろ
呉には中核となってる新カードが存在してないんだから
>>244 デッキコンセプトになるカードならりっさん
汎用1コス候補なら陸績
汎用1.5コス候補なら文欽
城ダメ要員なら沈瑩
柵多めの守備固めなら顧雍
Rにまともなのが…
246 :
檄文:2007/04/21(土) 14:53:27 ID:I+meOiH1O
馬鹿が変な本スレを立てた!
埋め立てに孫呉の力を借りたい
皆に孫呉の力を見せ付けよう!
把握した。埋めの力に定評がある俺が馳せ参じよう。
荒らしに協力する必要は無いだろ。
スレ立て直して削除依頼出せば?
削除されなくても大義名分立てて新スレ使えるし。
鮑三娘って4位まできてるのか、よくあたるわけだ…
鮑なんて開幕は弓と場内乱戦で各個撃破を徹底すれば
多少殴られてもそこまで怖くないからまだいいけどなぁ。
デッキ自体開幕以外どーすんだ的な構築してるカモも多いし。
昔から悩まされてきたというか開幕端攻めで伏兵踏まなきゃめでたしな魏武に
司馬兄弟とかヨーコいるほうがイヤだ。
司馬師はなんとかなるけど、司馬昭はマジ勘弁
司馬師と司馬昭のどっちが嫌いか、
って本当に人とデッキによって分かれるよね。
脳筋が多いうちは司馬昭と当たるとデッキ片付けたくなる('A`)
司馬ショウ対策にR甘寧をR太史慈にしました
戦器は良いけど双弓つかわねーんだ、そりゃ知力選ぶよ
さて、今から司馬兄弟の一人、司馬炎と進撃サックで残りの司馬兄弟を粉砕してくるぜ
りっくん へやー 騎馬孫策 韓当 潘璋で勝てなかったからりっくんと潘璋抜いて司馬昭とHEそーそー入れた俺は邪道。
いや。勝てないのは俺が下手なだけか……
>>254 司馬師と司馬昭は兄弟だが、司馬炎は司馬昭の息子だぞ。
総知力35のりっさんデッキに妨害なぞ通用せんわハハハ
司馬師のが怖いな
司馬兄弟もなんだが、進撃入ってる我がデッキは
アリエナイ砲でさえ(((( ;゚д゚)))ガクガクブルブル
今日店舗大会行って来たけど孫呉空って今魏武なのね
SRシュウユ、進撃、小華、旧UC大喬の人に勝ってもらいたかった所だ
話によると孫呉空って高校生なんだろ?STOといい平成生まれのポテンシャル高いな。
>>258 ナカーマ( ;´・ω・`)人(´・ω・`; ) グスン
兵力MAXで_残るor進撃中ぐらいしかアリエナイ砲耐えれません。
>>253 知力957775の俺は迅速鎮圧が苦手だぜ
ある程度乱戦しないといけない城防衛時にやられると1コストがすぐ落ちていく…
今日、弓呂布 人馬張遼 馬岱 毒遮断というデッキに当たったんだけど、
開幕から人馬でかき回され、馬岱+呂布マウントされ、飛翔があるから麻痺矢号令も出来ず…
弓呂布焼いても人馬で守りきられ…
兵法含め、どんな流れを作れば良かったと思う?
こっちのデッキは呂蒙 決死 陸積 ふんばれ 虞翻 コヨウ
>>260 工房風情がどこからあんな大金だしてるんだろうな
紛失したカードの分と合わせても回数足りてないよ…
親の脛かじってる間はもっと有意義に金つかってほしいもんだ
バイトでやりくりしてるかもしれないじゃないか
>>262 毒遮断+高武力弓と、詰みに近い相性の悪さだからねぇ
俺も麻痺矢デッキ使ってるけど
開幕で兵法大攻勢で一撃入れた後守りに徹するぐらいしか思いつかん
相手が上手い場合はどうしようも無いな。
孫呉空、大徳厨から天啓厨に変わったと思ったら次は魏武厨か
アルカディアで呉が好きだから呉を使うとかコメントしててワロス
流れよさないかするが、弱体徒弓ってどういうタイミングで使えばいいん?入れたことあるんだが、結局使わないで終わっちゃったんだよね(´・ω・`)
>>268 敵城前のマウントや号令同士のぶつかり合い、さらには防衛時の横弓にも便利。
文欽しかいない状況で使うと乱戦されたり突撃されてしまうので援護射撃として使ったら強かったよ。
あくまで14州の意見なのでアテになるかは知らないけれど。
孫呉空はサブカで魏武使ってるんじゃなかったっけ?
多分メインはまだ手腕天啓だろ
>>266 開幕大攻勢か
呉軍大攻勢の兵法書手に入れるまで郡狼で遊ぶかな
逆に守って守って最後に決死とかも考えたんだけど、前線に出た槍は呂布に落とされるから狙わない方が良い?
>>271 実際やってみると分かるけど、ジリ貧になって負けるのがオチ
向こうは毒遮断や人参があるので、固まって運用せざるを得ないこちらとしては
集中して攻撃するのがつらいし、麻痺矢号令で騎兵倒しても呂布がいる
火計で呂布を倒しても、毒がいるので攻城もしにくいからね
仮に火計+決死したとしてもカウンターで押し返されるからねぇ。
相手に対して、先に計略使わせるほど追い詰めさせることが出来ないのが一番の問題
ドヨや離間のような武将が呉にもいれば、話は変わってくるんだろうけど。
ちなみに魏武や鮑相手も似たようなパターンになりやすいので、今Verは特に麻痺矢は辛い。
>>268 昨日屍手腕の手腕枠に初めて放り込んでみた限りだと
・マウント時は鬼。+槍か馬が居ると面白いように敵乱戦要員が溶ける。
・相手の高武力の攻城時に1コスで乱戦にプラスするだけで防げる。
・ガン守りデッキ相手にガン待ち→上がってきた赤壁を落とすのに。
こんな感じで使えた。軽い計略に慣れてないので結構ポカもしたけど。
使いこなせばかなり強い部類だろうね。二色との相性もよさそう。
地方大会でアシミニ氏発見
1、2回戦屍手腕
3回戦 破滅の舞い流星デッキで対戦中
今流行りのギブ司馬師、ヨウコ入りに勝利
マウント時の弱体徒弓は鬼
相手武力7で止めに来てもアリエナイでボコせる
打ってる相手に武力-5って言う事は常に文金に打たれているので高武力槍を落とすときにも使える
徒弓効果での残敵掃討+ライン上げを同時に行えるのも◎
弱体徒弓中は騎馬突撃が1枚増えたかのような頼もしさがある
殲滅速度がグンと上がるのよね
>>272 士気3位の刹那計略が欲しい今日この頃
士気4の弱体徒弓入れてみても良いかも
そうすると決死が入らなくなるのは痛い…
とりあえず、兵法いろいろ使って考えてみる
つ死地防柵
ふんばれ!
>>280 死地防柵は相手の号令が切れるまでの時間稼ぎとかには良いけど、
相手に何かの計略を使わせるための計略では無いと思う
弱体徒弓の件、みんなありがとう(´;ω;`)大戦1の頃から孫策使ってて、それとの相性もよさげだから、さっそく使ってみるよ
>>273 単色スレでする話ではないかもしれないけど
R馬岱との相性がやばい。
敵の城まで弱体化徒弓撃ちながら弓と騎馬でマウントしつつ
ニンジンで回復してるとずっと俺のターン。
マウント時以外ではカウンターに使うと強いよ。
敵の重要計略もちの槍とか弓が逃げ帰る時に
追いかけながら射殺⇒そのままマウントって芸当もできる。
決勝戦
アシミニ氏
屍手腕
相手
手腕デッキ
アシミニ氏敗退
>>285 双方のデッキ構成を詳しくお願いしたい。
アシミニ氏
屍、手腕、アリエナイ、みかん、半焼、関東
相手
手腕、甘寧、アリエナイ、半焼、関東、ソモウ
兵法は
アシミニ氏
大攻勢
相手
再起
ソモウって強いのか?1.5馬で最弱だと思ってたんだが
そもそもソモウじゃなくてソモなんだが
ただ単に、馬を入れたかっただけと思われる
双方共に、手腕と火計しか使わなかった
一般的では無いと思うけどね。>祖茂
祖茂→UC朱桓 あり得ない→諸葛恪
とかが普通かな?
まあアシミニ氏に勝つような人のデッキに
とやかく言えるような腕は持ち合わせてませんがorz
祖茂のあまりの認知度の低さに泣いた
>>289 デッキによっては一応2.5が落ちたときの保険にもなるし
兵種との相性が最悪な計略もちの鍾離牧のほうが数段カス度は高いと思う…
まあ馬の孫呉の武よりかはマシだけど
1.5の馬は4人しかいないから選択肢は限られて来るんだよな
その内1枚は旧カードだし
>>297 鍾離牧、祖茂、UC朱桓、EX凌統
さて、誰を忘れてたんだい?
ストライダーとは言わないが、1.5弓で良いから周瑜が追加されてれば
進撃スキー、周瑜もっとスキーな俺はデッキかなり組みやすいのにorz
大丈夫1コス火計馬のUCシュウユがきっと!きっと!!
俺は、次のバージョンアップで
醤油
馬・武力6・知力8
魅力・伏兵
というのがくるきがするぜ…!
2.5コスで、きそうだな
鍾離牧に復活付いてたらなぁ
所詮夢でしょうか?
呉に復活はくれなそう。
でもせめて勇猛くらいは欲しいよな。
>鍾離牧に復活付いてたらなぁ
それでも使わんな
つーかSEGAは何のために鍾離牧を出したんだ?
スペックは苦手兵種だからわかるけど、計略が騎馬という兵種に全く合ってないし
鍾離牧使うなら祖茂か馬朱桓使うよ…
>>307 ・雑誌での新計略の解説のため(笑)
・孫呉待望の武力要員騎兵
こんな感じで開発チームは考えてたんじゃないかな
現在は計略が死んでるのでどうしようもないけど。
まあ、馬朱桓が使えるのが救いだな。
これで1コス騎馬がなくてもある程度何とかなるようになったし。
徒弓号令や遠弓号令もセガ的には高評価だったんだろうね。
>>307 EX凌統を忘れないでやってくれ。
個人的には、鍾離牧は無論のこと祖茂よりも使いやすいと思うんだけど。
計略カウント短すぎだろ
>>308 SEGAからすると苦手兵種の武力要員で士気3で武力6UP自爆無しは強いですよね^^と言いたいのか…
>>310 あれはEXの中じゃ使える方だけど、実戦で使うのはきついわ
>>312 あくまで想像の話なのでなんとも言い難いけどね
ただ、3c溜めてる時間を他で守り切れると思ってたかどうかは知りたい所
ステップアップガイドみたいに長めのインタビュー定期的にやらないかなぁ・・・
1.5枠は適当に作った感のあるカードが多いな…
>>314 適当が多いが文欽、馬朱桓、沈榮、UC周泰辺りは良カードだと思うんだが
今回の文欽以外の1.5弓兵たちは最初期の
コス1弓兵たちとなんか重なって見える。
とりあえず数は多いけど…って当たりが。
呉に限らず全部適当と言うか、とりあえずやってしまえ的に追加したような気がする
その結果呉はアレなカードが揃い、また一方では壊れが揃った結果になったんじゃなかろうか
まあ名前は出さないがアレとかアレとかはそのうち弱体されるだろ
文欽とか陸績ですね
やはり超絶強化と火計頼みという現状が変わらない限り、
呉はコレクターと群雄伝イベント専用の勢力に格下げになりそうです。
もっともそういうと次バージョンでは、
主力が軒並み「強化戦法」と「指揮」になりそうなのが。
「呉に反計」「魏に自城ダメージ計略」「蜀に城耐久値回復」
みたいな能力の「シフト」があれば…。
それやると勢力選択の意味がなくなるのでダメだろ。
まあ兵種わけはまあまあな具合なんでいいんじゃないですかね。
反計はいらんけど、計略はもうちょっとばらいてもいい気がするな。
>>320 そこまで自虐することはないと思うけどな
どうせ次Verで他国の強カードが修正されて使用率増えて、呉は厨って呼ばれるのわかってるし
>>323 なぜか呉まで軒並み弱体化するかもしれんぞ
なんせあのSEGAだし
>>320 他国のカードの強さが突出し過ぎて、目立たない分
今Verの使用率の低下は仕方ない。
その分のしわ寄せが次か次々辺りでドッと来るんだよな・・・
大戦1の時もだったが、新カード追加時は全勢力満遍なく強化して欲しいもんだよ。
赤壁厨の次はため厨かな?
是非呉に避雷針計略をw
発動条件は反計と同じで成功するとその妨害・ダメ計が自分にかかる
自爆超絶も伝授も転進も自分にry
次Verでは
「ため計略って反計できねーから厨だ!」
「陸孫武力上昇値高いし効果時間長すぎで厨だ!」
「孫呉の武ため短いし士気3だし、武力+6は厨だ!」
こうですね><
次verは天啓・屍の天下がまたやってくるのかなぁ
鮑やら司馬兄弟やらが弱体化すると、
それらの使用者が流れてきそうな気がするし
弱体しようが強化されようが俺は呉単を使います><
呉単使いたかったから大戦始めたし。
正座が使われない ⇒ よし、他の火計を弱くして調節しよう。
これで出番があるはず。
調整の軸が既に間違ってることには気づかない瀬賀だったりします。きっと。
開発陣の中で正座が高評価だったということを聞いてもうあきらめた。
正座は良カードだと思うけどな。
柵か伏兵どっちかあっても強すぎんだよね。
魅力は欲しかったかな。
柵があって虞翻と互角くらい。
知力6の伏兵とかあまり意味ないしなぁ。
計略が既存計略、スペックはいじれない。
なんだってこんな調整が難しい能力にしたんだか…
>>335 1発目の火計を打てる頃には既に知力7の段階
それじゃ虞翻と互角じゃなくて完全に上いってますがな
せめて連が欲しかった
そしたらSR孫権デッキにいい感じで組み込めたのに
戦器効果を考えてオレ的には柵があっても虞翻>正座
贔屓目抜きでも完全上位ではないと思う。
1コス騎馬いないしね。
追記
連があったら言う事ないけど、魏に関連のある武将しか付かないっぽいしなぁ。
計略の威力と武力が欲しい場合・・・正座
ダメ計と柵と相手をかき回す機動性が欲しい場合・・・虞翻
まぁ、住み分けが出来てるといえば出来てるんだが
正座の知力-1して、柵付ければちょうど良かったかも。
正座とかもう弓1コス2/7伏醒火計でいいよ
なに、ぶっ壊れ? 誰かが憤死する?
逆に考えるんだ、司馬兄弟や鮑クラスのカードが1枚くらい呉にあってもいいと考えるんだ
正座ゲーうぜえと言われてもいいと考えるんだ
341 :
ゲームセンター名無し:2007/04/22(日) 05:06:40 ID:NJohk7xV0
1コス醒
1/8火計
でよくね?
戦器の計略威力UPを調整すればいいんじゃない?
+30%になったらさすがに誰か使う。
呉の覚醒もちを微妙にしたのはガン待ちデッキ増やさないためだと思う
正座以上の覚醒持ちはいらん
SR正座 1.0
武2 知6醒魅
計略 死地の火計 士気7
範囲内の敵に知力ダメージ
これは残りカウントが少なければ少ないほど威力が上昇する
SR郭嘉 1.5
武2 知10伏
真・神算鬼謀 士気4
範囲内で敵が計略を使った場合、その計略を無効にし士気を吸収する
また、この範囲は神算鬼謀が成功する度に範囲が広くなる
これならランクイン間違いなし
SRストライダー周喩 2.5
騎兵 武5 知10 醒魅伏
火計の連計 士気7
これで孫呉の天下に
壊れカードはいらねえ
三国のパワーバランスが均等に近くなればそれでいい
>>287 槍弓のみに対し相手騎馬入り、後甘寧。まぁ相性負けだね。
>>293 単純に槍弓のみの構成に対し馬を入れるためだろうから
計略より武力優先は当然だと思う。
正座が馬だったら使ってたのにな。
魏と蜀の壊れをなくすだけで呉は強くなるんだけど
でもそうなると強化してもいない赤壁が厨とかいわれるんだよな
あとなんでメガの戦器が弱くなったんだ
1/7 覚醒 火計 なら問題なかったのに。
1コス高知力ダメ計はそんなにいけませんかそうですか。
ど、どなたかSR凌統の使い道を教えてくだされ・・・
手腕デッキ(凌統 Rパパ R手腕 U朱桓 孫桓)でも、
頂上で見た屍デッキ(SRパパ 凌統 手腕 韓当 孫桓)でもいまいちです。
頂上を見て、相手城壁にへばりついた時に使うのが一番よい
というのはわかったのですが、それ以外の計略の使いどころ、
凌統の活かしかたがわかりません。
相手の方が使ってるのも見たことないし・・・
凌統をなんとか使いたいので、ご教授いただけると幸いです。
計略はないものとして考え単なる武力8槍として使うのがいいんじゃね
素武力を生かす
これだけ。
天啓、赤壁、凌統、1×2枚とか
凌統、R甘寧、R太史慈、孫桓、呉夫人とか
計略含めると
槍サックとか何とかの方が優秀だからな
>>351 素武力8は高いから小虎とか相性よさそうだぜ
>>351 この前SR仇入り呉4でなぜかある程度勝てた徳6程度の「私でよければ…。」
1、素武力8槍として有効に使う。
2、孫呉の武+号令は短時間ながらかなりの強さ。
自爆しないというのはなんだかんだ言って展開が悪くはならない。
3、適とのぶつかり合い前に櫓の後ろ辺りで溜めると結構タイミング的に○。
4、だからと言ってメインに使える計略じゃない。
1はそのまんまです。やっぱり武力8の槍撃は強い。
だからといって乱戦させたら当然溶けるので槍撃を常に出すよう心掛けましょう。
2は槍サックにも当然当て嵌まり槍サックの方が効果がでかいのは言うまでもありませんが、
士気の軽さがあるので打てる場面があれば適度に打てるのは嬉しいですよね。
3双方士気MAXとか相手が鮑やってきた時の事ですがタイミングを見誤らなければ使えます。
タイミングと「場所」も重要だと思いましたね。櫓とか柵に重ねると乱戦無しで槍オーラを向けれるといのを活かして使うといいでしょう。
4はホントに言えます。タイミングと場所悪かったら単なる士気消費でしか無かったです。
発動前に兵力_→発動→即撤退だけは1番やっちゃいけないです。
携帯からの下手くそな長文でスマソ
念願の小虎をひいたーーーーーーー!!!
でもどうつかっていいのかわからん。
りくさんと相性よさげなんだが持ってないしなぁ・・しばらくは鑑賞用か・・
トレしようにも弾はSR馬劉備くらいしかねぇ・・
文鴦と合わせれば
大虎が引けない…
小虎は三枚ツモるし…
もう買った方がいいかな…
正座に連が有ればもっと評価は変わっただろうに…
SR孫権のお供に1コス高威力火計持ちなんて素敵なんだろうなぁ
SR凌統の使用感としては武力8槍。それ以上でもそれ以下でもない感じ。
計略は火計を誘ったり、武力9〜10を相手したりする時には便利だけど溜めが長いのがなぁ
せめて乱戦中に溜め始めても相手が乱戦抜けられないくらいならまだなんとか…
>>360 おいおい、正座の説明をよく読んでみ。
晋に攻められ圧倒的に負けてたのに諦めないで最期まで戦ったんだぞ。
…とは言っても、呉は連もちが少ないからなぁ。
逆に考えれば、他国から引き抜かないで自国の力だけで成り上がった、
とも考えられるんだが。
>359
トレすればいいじゃない
つか小虎で大虎+αが引けるだろ
>351
武力5以上大会ではヒーローでした
大会では・・・
>>363 小虎って大虎より価値が高いんですか?
相場とかが分からなくて
今度勇気出して常連の方とかに声かけてみます
使い勝手で言えば
小>>>大
ロマンを求めるなら大>小だがな。だいたい小も戦力となりえないし
>>367 ありがとうございます
そのサイトを参考にしてみます
>>366 小虎は普通に1コスで選ぶ範囲に入るぞ
タイミングに慣れれば回復は相手に止めを刺す計略になる
確かに武力1だけど計略要員が弓打てるだけで満足じゃないか?
計略撃つ機会が無くても魅力+士気上昇で存在が無駄にならない
>>369 だな。
武力2やら柵やらだったらやりすぎなレベルだ。
まぁレート高騰の理由は絵だろうが。
>>368 >>367のサイトとあわせてこの板のトレード診断スレも活用することを薦める
LEなんていらんから大虎と小虎がほしいよ…(´・ω・`)
>368
遊々亭はたまに吊り上げがあるから注意な
凌統2000overなんてありえねーよwww
うちの地元のゲームショップですら1200程度なのに・・・
でもまあ俺も大虎小虎は持ってないんだ
それ以外は呉後伝埋めたのだが
後伝はLEいらないだけ良かったじゃないか
・・・と思ったがLEより余裕でレートが上なんだよなダブルタイガー・・・
ダブルタイガーってなんか凄い格好いいな……
ダブルライダーに負けない強そうな響きだ
よし、ちょっとダブルタイガーデッキで皇帝目指してくる!
江東の二虎 大虎と小虎
って書くと、特技に勇猛ありそうなキャラになる
そこで張虎の出番ですね。
厳白虎もな
>>377 くにおくんのとらいち、とらじを思い出した
>>380 うかうかしていると、あしもとをすくわれるかもしれんな
誰か…アドバイスを下さい…。
こちらのデッキSRサックSRパパSR仇C朱治キュン 兵法は再起
vs
相手のデッキ、アシミニ型麻痺矢6枚 兵法は連環
地形は両脇に森と岩場があり真ん中しか空いてない地形。
徳6程度の俺では勝てるビジョンが見えないっすよ…。
序盤に柵壊しまくればなんとかなるんじゃない?
サックで弓集めて高武力槍で壊しまくれ。
SRパパをフトシにすると強いよ
素直に江東の虎でいいじゃない。
>>382 パパは四枚じゃ効果が薄いから、手腕+1コス火計持ちに変えるのもあり
今のバージョン、6枚天啓でやっていけるかな?
手腕天啓って、魏武とか呂布ワラに相性どうなの?
火計持ちが居るか居ないか
張角が居るか居ないか
で大きく変わる
魏武は反計入ってたらきついよな
>>392 デッキによるけど、そうだな
最近はヨーコがきつい感じ・・・。
この流れこれでとどめといきますかぁ!
というわけでこの中でよさないかの人使ってる人いる?
R孫策 R周泰 UC全ソウ UC沈榮 UC諸葛格or呉景ってのでやってるんだが
超絶とよさないかで守って決死で一発いれるってコンセプトだ
もっと皆でこれでとどめといきますかぁ!しようぜ!
まだ死ねねぇんだよ!
>>395 呉の民ならもはや普通の対策だが、無双撃たせてからしか火計が使えないから厳しい
呂布側もうかつに無双が撃てない
だから白兵スキルの差が出てくる
志気MAXの状態で張角連発は知らないけど
398 :
ゲームセンター名無し:2007/04/22(日) 19:06:11 ID:BpdZ96jp0
>>388 魏武、呂布ワラ、高武力弓の柵多め(麻痺矢、乱れ)
がキツイ。徳6〜9位の話だけど・・・
もっとスキルアップすれば行けるんだろうけど。
そういや呉伝の難をクリアして、イベントも100%にしたんだが
マッチョ兵士が追加されない(;´Д`)
易でEDみたから難の時スタートでとばしちゃったけど
ちゃんと見ないと追加されないんかねぇ…
>>388 6枚天啓はランカークラスでもやっていけてるみたいだから
いけるんじゃまいか?
>>351です。
皆様アドバイスありがとうございました。
素武力を生かす、号令の頭数に入れるというのが大事と言うことですね。
お勧めしていただいたデッキは、引いたら試してみようと思います。
凌統は好きだけどちょっと微妙な子だと思ってましたが、
なんとかなりそうな気がしてきました!
>>396 よさないかは群雄伝でしか使ったことないのですが、
下手な自分は使いどころが難しかったです。
確か手腕と組み合わせて使ったと思います。
よさないかは敵にいると怖いから、使いこなせれば強いのかな。
>>399 いまWiki見てきましたが、呉伝難最終章クリアで大丈夫みたいです。
たぶん全国大戦の時に変えられたような気がします。
もしかしたら店内大戦でも変えられるかもしれません。
ちなみに後伝の場合は、魏後伝 呉後伝 蜀後伝の3つをクリアです。
ふむふむ。。
自分も6枚天啓使ってましたが、魏武にも呂布ワラにも開幕鮑にも勝てなくて嫌になりました。
やっぱり、弓サーチが重要なのかな?
6枚天啓は魏武に死ぬほどよわいんじゃないかなあ。
魏武つかってるけどほとんど負けた記憶がない。
>>404 そうなのか……。
魏武に死ぬほど弱いと今はキツいか……。
天啓1c減らすのはやりすぎだったと思う・・・
>>366 しょこたんは使えるぜ
進撃、りっさん、しょこたん、ありえない、関東でやってるが孫呉号令→マウント祈りはつえーよ
まあ攻めあがらないと使いにくいのと数カウント見越して発動させないといけないのがネックだが
今日溜まった新カード色々試してきた
徒弓号令→逃げる槍は確殺だぜーひゃっほー…使えねー(゚听)
歌う人→何ともならなかった
R徐盛→何がしたいんだこいつは…
Rフトシ君以下の匂いがプンプンするんですが…
孫呉の先輩方、進撃並みの知力の私にこの子たちがこの先生きのこる道を
408 :
ゲームセンター名無し:2007/04/22(日) 20:58:08 ID:BpdZ96jp0
>>403 魏武はきついけど、開幕鮑は結構いけるよ。
徳も少しづつ上がって、最新100戦も62%位だから
覇者レベルなら行けると思う。
その先はまだ行ったこと無いのでわからん。
>>407 孫桓、韓当をはんしょー、カンタックにすると俺のデッキだ。強いよな孫呉コンボ。
410 :
399:2007/04/22(日) 21:26:37 ID:gN7/4sZO0
>>402 遅レスごめん。飯食ったりしてた
やっぱ難クリアだけでいいんだよね
今日やる度に兵士カラー回転させて変えてみて
計2〜3周させてみたけどやっぱり無かったんだよねぇ
今度最終章クリアしてスタート押さずにEDみてみるよ
わざわざ調べてくれてありがとね
>>409 孫呉進撃祈りの方が他にもおられたとは…
ダメ計なし柵1枚は結構きつくないですか?
それにしても妨害大流行なんだから、もう少しR大喬の評価が上がってもいいと思うんだけど。
やっぱり知力が4ってのと、浄化に比べて士気+1なのがネックなのかなぁ。
志気4と号令と共存しにくいのがなぁ
範囲広いし抑止力としてはいいんだけど素武力低めの孫呉においては
扱いにくいという評価は妥当じゃね。
士気が4なので挑発に対しては撃つだけ損しちまうし、
毒に対してもトントンじゃあね。
そもそも味方の計略消しちゃうのが使いにくさUPさせてる。
相手にかかってる計略も消しちまうなら使うけど、それじゃ強すぎだろw
>>411 柵に関しては弓が一人なのでそんなに問題ない。一応伏兵2体いるし。
火計はどうせ孫桓砲なんて呂布ワラ位にしか役に立たないならと開き直って、戦器が優秀+伏兵のはんしょーにした。
大喬入れるなら号令デッキにしづらいから素武力高めの撤退しない超絶持ちが欲しい
SR馬超やSR呂布みたいなタイプ
呉は2コス武力7が多いから素武力低くなってきついんだよなぁ
>>415 なるほど…確かに何戦かしたけど使用頻度は
祈り>孫呉>進撃>>>>火計 だったな
参考にさせていただきます
長らく袁を使ってきたけど、魏武と呂布ワラにはどうやっても勝てないのに
マッチングしまくり。徳17→7は流石に心折れますよ。
で、カッとなって呉に引っ越してみた。
組んだのは麻痺矢デッキ。
SR呂蒙・UC徐盛・UC沈瑩・UC韓当・UC孫桓
・・・思ってたより全然強ぇ。特にUC徐盛は素敵すぎる。
火計のおかげで呂布も何とかできるし、終盤の沈瑩は壁1発分なら逆転可能。
魏武はちょっときついけど、袁よりは光明が見える。
とりあえず覇王まで頑張りますんで、よろしく。
げぇ、司馬師!
どん亀だが
>>63 孫呉→小華→孫呉ですね!
ここで海馬様AA↓
>>421 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 孫呉の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「孫呉号令二度がけで+14かぁ…」とか考えたろ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 | でも実際やろうとしても毒やら何やらで潰されるのがオチだ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | 生兵法もほどほどにな!!
無難に孫呉手腕でいいじゃん
武力+12だよ!賢母天啓と同じだけど、撤退するリスクは無いよ!
でもまぁ、大喬いるだけで相手が計略出しにくくなるからな
427 :
sage:2007/04/22(日) 22:53:01 ID:95zzBlPT0
いままでずっと全軍突撃をつかってたのですが、
なかなか勝てないので呉6枚に乗り換えてみました。
いままで弓と槍をほとんど使ったことがなかったのもありますが、
とても難しいです。
特に、
・ジュンユウの大水計
・チョウシュンカ・チングンの雲散
が非常にきついです。
普通にまとまってラインをあげていくことはできないし、
ソンカンの火計では、高知力な議の部隊を焼き払えないし、
カウンター狙いといっても、大水計マウントはもっときついです。
分散してせめるぐらいしかないと思うのですが、孫堅の武力7が
最高なので、ギブの大号令がかかっていれば勝ち目がありません。
なにかいい攻め方はないでしょうか?アドバイスお願いしますm(_ _)m
ちなみに、
孫呉空氏のアルカディアに載っているデッキとほぼ同じです。
ソンケン(天啓)・ソンケン(手腕)・ソンカン・ハンショウ・テイフ・リクセキ
まずは自分にあった使いやすいデッキを開拓するのが第一歩だな
西涼みたいにある程度決まったメンツばっかりじゃないから十人十色のデッキがある
他人のデッキを真似たからって自分にあってなければ大水計や勝てるビジョンが浮かばない
>>426 号令の度にタメ7Cあるぜ。
>>427 よく来たな。今日は移民が多いなw
手腕天啓だとメイン号令は手腕になるよ。
天啓は戦器持ってないと、効果時間が6c(戦器持ちで7c)だから、
現状だと限られた時にしか使えない。
水計は縦範囲狭くなったから、2部隊に分けて前衛・後衛作るとか、
マウント取られた状態なら高知力を数部隊出してとりあえず士気差作るとか。
孫桓の火計は呉の国的には「副砲」です。
呂布やら桃園かかった張飛やら焼く為だけと割り切った砲がいいかも。
火計を楽しみたいならシューユやりっくんを勧める。
雲散を相手が狙ってるなぁ、と感じたらあえて天啓もいいかもね。
三部隊か二部隊がけで蹂躙したり引き付けたり…
呉軍は少士気で打てる計略がほぼないので、戦況の読みが勝負にモロ出ます。
相手の士気やらを計算しつつ、素のプレイ(弓タゲ・槍撃)をしっかりやれば勝てるようになるよ!
>>426 今の時代に超はるかとジュンユウはほぼ居ないと思うんだ・・・
大水計マウント喰らっている状況なら城ダメを無視しパパや馬策でまずジュンユウから消す
馬ダメージは必要経費と割り切る
雲散居て邪魔なら先に雲散から消すかもしくは雲散から遠く離れた場所で超絶強化など
アリエナイ砲は削り&脳筋専用と割り切るべし
後馬スキルあるならハンショウリクセキをR孫策に変えてみても良いかも
SRサックなども馬としては優良だと思うのでこちらもオススメ
武力的にきついと思うならテイフ抜いて文金なども
計略が士気4と軽く武-5で殆どの敵を倒せる上マウントの最中なら鎮圧マウントすら場合によっては上回る
呉には万人にオススメなデッキが無いので自分の感覚にあったものが一番良いと思いますよ
>呂布やら桃園かかった張飛やら焼く為だけと割り切った砲
いい名前だな
今だ!呂布やら桃園かかった張飛やら焼く為だけと割り切った砲を放て!
6枚は部隊差利用して端攻めするといい
序盤にステルス潘璋で攻城とかもよくやってたな・・
後1コストを呉夫人にするのもいいかと
賢母から天啓が基本だが
火計打って呂布やら桃園かかった(ry)砲でも中知力が焼けるようになるし
2.2.1.1.1.1型の天啓赤壁なら賢母赤壁で高知力でも丸焼きだぜ
賢母→割り切り砲は結構警戒されないんだよな
士気12あったらもっと有用なこと出来るけどな。
俺も6枚手腕天啓使ってるけどジュンユウ来たら軽く諦める。
ソウコウゴウでも意気消沈。
昔の火矢がみてえなあ・・・と思うのは俺だけかな…
438 :
427:2007/04/23(月) 00:07:15 ID:i3aqGZfG0
皆さん、親切なアドバイスありがとうございます!
>>429 おっしゃるとおりかもしれません。6枚は西涼のときも
苦手だったのですが、さらに動かしずらい感じがします。
(西涼のときは騎馬の端攻めがあったので、操作の手が
空く時間があった)
いろいろな組み合わせでためしてみることにします。
>>430 まとめて計略をくらわないように離した上で、
天啓3部隊ぐらいにかけるのはよいかもしれません。今度試してみます。
ただ士気7は重いですよね・・。
あと、槍撃が難しいです(今までDS版でしかやったことがなかったw)
槍は弓を守るために弓の近くにいるのですが、弓のカードがどまんなか
に3枚あるため、邪魔で非常にやりづらいです。特に前後しながら槍撃
が難しいです。よく弓カードにあたってしまいます。弓のカードはずし
もありますが、3枚カードをはずすのも難しいし・・。みなさん、
どうやってるんでしょう?
>>431 ブンキンは最初使ってました。敵陣近くまできたら強いと思いましたが、
攻めあがるときに1回目の手腕・マウントをとって2回目の手腕という
パターンが多く、あまり使う機会がありませんでした。
ソンサクはいいかもしれません。敵のキーカードを倒すのに使えそう
ですね。ソンサク単体に士気の重い計略を使わせることもできるかも
しれません。魏は槍も少ないし、暴れやすそうです。次回試してみます!
特にRりっくんのクロスする火矢の列は美しかったなぁ
孫呉には、士気が軽いのに、場合によっては戦局を変えうるカード、というのがないからなあ・・・
(蜀の挑発、魏の迅速な鎮圧他刹那系、涼の人馬一体など、士気3計略)
リョウ統がジト目でこっちを見てくるが、君の計略ではいかなる時も戦局は変わらないからw
死地の防柵は場合によっては戦況を変えることが出来るが
基本的に混色、まあ具体的には傾国仕様なのがどうも
そんなあなたにSR大京
使ったこと無いんだけど(一回入れたけど使う前に終わった('A`) )
死地の房柵って復活した柵も短時間で消えるの?
補強された分が短時間で消えるの?そこのところがちょっとわからない・・・
444 :
427:2007/04/23(月) 00:23:25 ID:i3aqGZfG0
>>434 それは全く考えていませんでした。開幕で、「呉軍の大攻勢」を
使うのでしょうか?。柵が自陣のひいたところにおけなくなるの
が少し心配ですが、割り切って柵なしでマウントの強そうなブンキン
をいれればいいですかね?。今度、試してみます!
>>436 やっぱり水計とは相性が悪いんですね・・。
西涼をやってたせいか、呉は知力が高いイメージがあったのですが、
自分のデッキは知力が5か6なので、大水計でみんな瀕死にさせられ
ます。マウントされている状態でみんな瀕死だと、再起の法のタイ
ミングも難しく、けっこうきついです。
弱体徒弓は進撃や白銀みたいに軸になれる計略じゃなくて所詮補助計略だから英傑号令打てる状況なら英傑号令したほうが良い
弱体徒弓は人参や若き血コンボをみたいな感じで使えば良い感じに使えると思う
他にも士気差を作る時など
槍撃はぺたぺた槍撃がオススメ
やってみたら物凄い勢いで槍撃する上に弓の邪魔にならないよ
>>445 横から失礼。ぺたぺた槍撃って盤面からはがしておいてを繰り返すこと?
話し変わるけど小虎いいね。このスレの人が時々ほめてるのが分かるわ。
447 :
427:2007/04/23(月) 00:58:02 ID:i3aqGZfG0
>>445 アドバイスありがとうございます!
ぺたぺた槍撃って、どんなやり方でしょうか?
自分は、同じ時間間隔で少しだけ動かす方法でやっています。
STOのテクって。。。
皆やってるだろ普通に
>>447 蜀Wikiの蜀スレ技術集に書いてる
全部の勢力の技術集は見ておいたらほんのり役立つよ
蜀wikiより転載
カードを手に持ち
槍撃の度にカードを盤面に置く→剥がすを繰り返すことで
余計なカードの動きを筐体に読み込ませず確実に連続して槍撃を出す
昨日のプレイで陸さん手に入ったから
今までの5枚屍手腕からデッキ変えてみたんだけど
かなりいいね!
10州だけど自分のミス以外で負ける気がしなかったぜ・・・
そして正座がステルスすぎて大活躍だった
だれも戦器持ってないデッキになっちまったけど
おれこのデッキで覇王めざすよ!
遊びでやった群雄伝の沈エイ、文鷲、陸抗、正座がカッコよすぎてこまった
陸さんもいいよー
孫権は使う気が・・・
453 :
ゲームセンター名無し:2007/04/23(月) 01:48:35 ID:WmOMY6KXO
ギブとかワラ相手の時にりっさん溜める隙をつくれない
対応してるうちに時間過ぎちゃって
攻められてから手腕になっちゃう
りっさん使いの人どうやって溜める隙作ってます?
やってて蜀厨乙!とか言われそうなりっさんデッキ帰り道に思いついたぜ!
ひゃっほ...
槍単...
ちなみに
SRりっさん、C凌統、R槍孫策、UC諸葛恪、UC孫桓
手腕でいいじゃん、
ベストな計略をチョイスすればいいのであって、
できもしない環境つくりをする必要はない。
今時の魏武って雲散入ってる場合はほとんど無いから、6枚手腕天啓に推挙アモウを組み込んでみるのはナシですかね?
パパ 手腕 推挙 アモウ アリエナイ 関東とかで考えているんですが。
雲散入りには通常通りの手腕+場合によって推挙天啓、相手のデッキ次第ではアモウで。
呂布ワラと毒遮断は・・・・覚悟していました・・・
>>453 魏武相手なら士気6溜まった直後が多いな。
開幕と士気6溜まった直後から孫呉号令で城ダメリードして
あとはガン守りでがんばる。
開幕は無理しない、殴れないと思ったら伏兵掘った時点で一旦帰るのもあり
呂布ワラには使わない。だいたい火計のみで無双に対して後出し
あとは白兵戦で気合入れてがんばる。
士気11溜まったなら弱体徒歩弓→無双→火計→要術つう流れに巻き込むと
勝ちが見える。
こんな感じでやってるけど勝率はよくない。
ただ理想の展開にもっていけると楽しいんだぜ。
久々に呉単を使ってみたいと思って
天啓 蛮勇 小虎 周姫 アリエナイ 諸葛カク
を組んでみたが槍組をりっくんorへやーにするかどうか迷ってしまうのだが・・・
とりあえず昨日「周姫と小虎なんてネタだろ、ネタ」と言われてカチンときたもんだからW中田は外したくないんだけど
ここの皆は周姫&小虎を組み込むとしたらどんなデッキを組み上げるか教えてくれないか?
>>430 >>426じゃないが孫呉号令溜め開始→発動→溜め中にたまった士気でりっさんを小華
→孫呉号令溜め開始→発動ってことだろ
馬鹿らしいけど
>>458 屍、手腕or旧手腕、小虎、周姫、ハンショウ、孫垣or韓当
もしくは後者二人の代わりにR周泰を入れた、屍手腕かな。
普通に勝てそうなのが困る
>>450 ここ見るまで、横弓のやり方を知らず、
何で近くの攻城中の奴に弓撃たないで、マウントしてる奴に弓撃つんだよと思っていたw
>>460 俺もショコが届くので屍手腕に混ぜたいと思ってるんだけどどうもフンッ切りがつかないんだよな
手腕 屍 Rなんとか アリエナイ 関東
関東はずすしか思いつかないがはずしたらはずしたで柵がー・・・だし迷うぜ・・・
大徳を見てて思った事。
SR馬超→SR孫策
SR劉備+R魏延→R周泰+R孫権
R関銀屏→UC孫桓
C夏侯月姫→UC韓当(SR周姫)
呉に来ればいいのn
>>464 孫桓と韓当は場所が逆じゃね?
と思ったまさにその進撃手腕の俺
>>465 関銀は武力3の槍だから孫桓かなぁってことと月姫→周姫かなぁと思ったのです。韓当は周姫と兵種をあわせただけw
関銀屏→潘璋
月姫→孫桓
この方が良かったかな?
R太史慈の計略が、徒弓戦法:士気3、武力+2だったら双弓甘寧と住み分けができるのになーって唐突に思った。
>>467 そういえば付与効果なしの徒弓戦法ってないんですよね。なんでだろ?
効果としては士気3で+2はつまんないのでもう少し上げても良い気はします。
まぁ個人的には徒弓なくて良いので士気3で弱体弓戦法が欲しいですけど(笑)
士気3の弱体はやばいだろ・・・
実際マウント取った時なんてほとんど動く必要無いわけだし
弓タゲの切り替えが自在に出来るという点で完全下位にはならんし
弱体弓戦法 士気3
計略効果中に弓を当てている相手武将の武力を下げる。
武力−(マイナス)値は3か2位なら問題ないかな?微妙。
武力−5ですが効果時間は3cです^^
どこの国の計略かと
カード置く→剥がすってきついな
トップローダが盤面にひっかがって取れないときがあるんだよな・・・
ローダーに取っ手を付けるんだ!
yahooTOPのトピックスの長崎市長選 情より手腕を選択が
・長崎市長選 槍より手腕を選択に見えてしまった
剥き出しのカードを曲げる。
これでOK!
しかしぺたぺた難しい…。
うまく槍激出ないわぁ…。
>>475 一応孫桓でペタペタ練習してるが、難しいよね
持ちやすいように曲げたりしてるんだが・・・出ない
そんなに難しいか?
置くの早すぎるんじゃない?
トップローダーの上面にセロテープを_‖_こんな感じで貼り付けて取っ手にすればいいんじゃない?
ちょっと今夜やってみるわ
障害物さえなければ丁寧に槍撃すれば連射出来るし
呉民でするなら弓兵に取っ手つけるのはどう?
10枚300円くらいの安いローダーにホームセンターとかに売ってる裏が粘着テープか吸盤のフック使えばいけそうな気がしないでもない
>480
なにがしたいんだおまいはw
ここで流れを切って孫呉乱れの俺がきましたよ!
スーパーフトシ君って話題に出ないよね(´・ω・`)
483 :
475:2007/04/23(月) 15:16:19 ID:E6rn1nMEO
んーむ確かに置くのが早過ぎるのかもしれんなぁ。
もちっとゆっくりやってみるわ。
ちにみにうちのりっくんは立派に曲がってます。
りっさんはさすがにまだ曲げられねぇ…!
知力上げて若き血の目覚めやってみたけど・・・微妙だった、
話さらばですするが
この頃7連勝できたデッキが
6枚手腕で武力/知力が26/30(最高武力が周泰、最高知力が手腕/文欽/孫桓)なんだ
これって孫呉的に脳筋?確かによく燃えるけど(´・ω・`)
>>484 出たな蜀スレの間者!
皆のもの火矢をはなてー!
そんな俺はカン沢で知力上げて小覇王する人。
ホント長くて楽しいよ(*´ω`)
>>485 残りは潘璋or呉景+韓当ですね。
まぁ前提が6枚手腕ならばある程度脳筋は仕方ないことだと思います。1コストで武2知7以上って諸葛カクと周姫ぐらいなので。
そうでなくても呉には妨害が乏しい関係で知力7以上は号令か火計持ちになりやすいので同時に沢山は入りづらいのが影響してるんじゃないですかね?
>>486 いやいや長さなら大胆不敵も負けてませんぜ旦那
敵陣入ってからの賢母へやーのいやらしさは異常
>>482 孫呉乱れはやってみたいんだがりっさんが出ない(´・ω・`)
トレできるようなカードもないし…
もしよければデッキと戦法kwsk
りっさん フトシ 孫カン 韓当 孫静の5枚
攻めは孫呉(+乱れ) 守りは柵+乱れか火計
機動力足りないから、
総崩れしない堅実な用兵が鍵
フトシをピンで潰されても他が残れば孫呉で押し込めたりする。
孫静きゅんよかみかんのほうがよくね?
初の統一戦は×〇〇×でオタワ
初戦と次が同じ相手で、二戦目はぎりぎり。
三戦目は鮑大徳に開幕残りわずかまで削られるも、残り0カウントで逆転。
これは行けるんじゃね?と思ったら、確実魏武にぬころされてオタワ
次こそは統一したいので、孫呉パワーをワケテクレ
俺もそう思った。
すまん 素で勘違い
孫静→陸積だった・・orz
よし、まかせておけ!
>>493 逆らうことはできん!
本スレで狩りだって叩かれた俺が通りますよ・・・
俺の中で狩りという概念は、自分の棲める徳エリアでは勝てないから
楽して勝つために厨デッキを使ったり初心者を相手にする専用のサブカを
作ったりする事だと思ってたんだけど、メインIC紛失した俺みたいのはじゃあ大戦
するなって事でFA?
1の頃から孫呉の民なのでここに書く・・長文スマソ・・
自分よりレベル低い州ならかけぬけりゃいいんじゃ?
そこでの勝敗を書き込んだりすれば狩りとも言われるきがする。
>>493 ∧_∧ 孫呉パワー撒いてやんよ
( ・ω・)ノ>゚+。:.゚
C□ / ゚。:.゚.:。+゚
/ . |
(ノ ̄∪
>>497 思想はともかく結果は狩りだから仕方あるまい
頑張って速やかに元の位に戻るよろし
899 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 14:41:48 ID:aRYN+Hji0
覇者を合計3敗で抜けた俺は俺TUEEEした方がいいですか?
907 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 14:53:10 ID:aRYN+Hji0
>>900 俺TUEEE!!!!!
>>901 いや、IC無くしちゃったんだよ・・だから全力でぶつかったまでよ!
登録も解除しちゃった直後だったんだ。でもな、保身のためじゃないけどな、
勝率80%越えてると、ほとんど弱い人には当たらないのよ・・
>>902 そのままの意味です^^
909 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 14:57:32 ID:aRYN+Hji0
ああ、確かに州はびっくりするぐらいひどかった・・
911 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/04/23(月) 14:59:08 ID:aRYN+Hji0
>>910 >>899 それをわざわざここに書き込む必要があったのかを考えればいいと思う
最初の書き方が悪い。
狩だと罵られたいがためにやったとしか思えない。
真性のMですね。
>>500州馬鹿にしたりしてんじゃん
死ねよクソ狩り
>>493 画面全体を視野にいれるようにするといいよ!
特にミニレーダーを良く見るんだ・・
>>498 あ、覇者を3敗で抜けたとかいってしまたきがする。
>>497 ありがとう。心の狭いやつらばかりでびっくりしたある・・
>>497 どんな理由があろうと「自分より弱い者を潰す」ことには変わりないから、
狩りってことじゃない?やるなというわけではなく。
自覚は持て、ってことなんだろう。
よく「初心者のために〜縛りで行こう」とか聞くが、それで負けた方が
どれだけ悔しいか考えたことがあるかい?
で、お前はどこのランカー様だ。
>>500 いや周辺の書き込み時間を見てくれ・・連関してたからさぁ・・
つい・・・
>>501 州を馬鹿にしてるんじゃないよ!マッチング条件を知ってるかどうかだが、
州に覇王クラスがたくさんいすぎて酷かったっていう意味だよ!
>>504 川崎だよ・・
だから初心者にはほとんどマッチしてないってば!
それに自分より上手な人と当たると負け試合でも何か教えて行ってくれる事もあるよ・・
気づくかどうかだけど・・
いま川崎で仕事中の俺が通りますよ
あっ!狩りだ!
今のマッチングシステムだと州より覇者の方が狩りの被害には遭いやすいよね
州は勝率マッチングになって大分マシになったが覇者以上は相変わらず同徳なら誰とでも当たるし
必死こいて統一戦抜けた人がいきなり格の違う相手と当たって戦意喪失しないか心配
まぁそれは置いといてどう考えてもお前の書き方が悪い
是非は抜きにしても荒れやすい話題を嬉々として切り出すなよ
ただでさえお前みたいな全レス自意識過剰野郎は2Chじゃ叩かれやすいのに
最近じゃ同徳もしくは+-1くらいの相手にしか当たらないと思う
よほど過疎時間帯ならもう少し当たる幅が広くなるかもしれないけれど
別に狩りしようと勝手だが、相手も人間なんだし誰だって狩られた経験はある
それを自慢げに語られたら反発食らうのは当然
とりあえず聞かされて愉快な話題ではないってことは気付いたほうがいい
>>507 狩りじゃ・・・べ(`-´)ノシ ナイッ
>>508 まあ確かに燃料過多だったかもしれませんが・・・
いごきおつけます・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
というか、俺TUEEEしてしまった事は謝るけど、
狩りじゃないだろ・・IC無くした俺の身になってみろ・・orz
デッキケースごとだぞ・・ノシ
狩られた方からしたらICなくしてるとかそんなん知るかになるしな
だからってわざわざ俺Tueeeeee書く事ないじゃん。
そんな態度で同情されたいの?
馬鹿じゃないの?
くどい。マジで初心者の俺の身になってみろ
まだ初めて1ヶ月なんですけど
しまったスレの次元が歪んでいる!
みんな、俺が進撃で流れを戻している間に話題を変えるんだ!
p.s.
決死の攻撃力うpて周泰くらい?ハンショウくらい?
>>514 いや、叩かれるのは分かってて書いたんだけど、たたきどころが
違うんじゃないかなぁ・・って・・・いや・・すいません・・
>>515 俺だって初心者の時期はあったよ
攻城する時はカードの端っこだけ相手の攻城エリアに入れれば
早く攻城できますからね・・あと、攻城には2C強かかりますから
・・頑張って下さい
ここでこの流れを変える一言
「焼き払え!」
質問です。決死の工場は工場ゲージがでていないときでも発動(空打ち)できんのですか?
>>510 うんわかった(棒読み)
じゃあ、高覧(笑)とか、王者デッキの扱い方、とか、狩り死ね、とか
雑談とかいう話題ならみんな愉快な気分になるわけですね・・
もう分かりました・・一人で孫呉の天下を取りに逝って来ます・・
>519
できません。
乱戦しながら等、攻城ラインに入れるか微妙な時は計略ロックして連打すると吉。
>>517 なぜ攻城についてレクチャーしてるのかがワカラン
あと初心者だったから狩りしていい理由にはならない
つまりもういいからとっとと消えろ。
>aRYN+Hji0
グジグジ言い訳するんじゃないよ。
IC無くしたのも自分の不注意。んでその結果図らずも狩りしたことは自覚しろ。
三国志大戦は上級者かもしれんが、格ゲー等で狩られて嫌な気分になったことないのか?
あと妙なアドバイスして「俺って実はいい人」アピールもムカツク。
まあもう適正階級になっただろうから適度に頑張れや。
>>523 そもそも初心者は狩りできません・・
あと攻城については、勝つための必須事項だからです・・
孫呉愛です・・
攻城はこうするんだじょー!
自分から叩かれるようなことを書いて、ここで慰めてもらおうと考えてるっぽいとこがうざい
これは高度な釣りですね^^
>>524 2chに書き込みなどせず、黙って狩りしてる人はオ履行さん・・
IC無くしたのは自分の不注意ですはい・
別にいい人アピールなどする気はないし、あるなら俺TUEEEしてません・・
繰り返しますが、攻城時のカード配置は勝つためには必須です・・
何だこいつめんどくせえ奴だな
もう黙ってろよ。周りの空気読んでくれ
>>531 読んだ上でやってんだよ・・
狩りだのなんだのいう前にスキル上げたらどうだって話!
以上!
いい加減空気嫁よカス
ハ_ハ …まだ孫呉ぱわー撒きたりねぇ…!
⊂´⌒つ`‐ω‐)つ>゚+。:.゚゚+。:.゚
゚+。:.゚゚+。:.゚
まだ州だけど勝率6割ぐらいに半分あたるんだが
それってサブICなんだろうか
まあ勝てない相手じゃないから問題ないんだけど
6割くらいならちょっと飲み込みの早い人、位の認識でいいかも知れん
6割なら知り合いに1代目でキープしてた奴二人知ってるぞ
8割上くらいじゃない?
7割以下は青
8割以上は黄色
9割以上は赤
こんなもんかと
業炎クセになる・・・・!!
今まで手腕天啓だったけどメイン業炎にするよ。
孫呉の兄者達、なにか良いデッキを授けてくだされorz
>>537 俺の友達に、始めてから勝率7割以上をずっとキープしたまま
一ヶ月で覇者までたどり着いたやつがいるからなんとも言えない。
個人的には勝率が8割越えていると怪しいと思う。
そんな人もいるのか・・・
凄い人は凄いな
レスが伸びてると思ったら何このカオス
>>543 高勝率などたいしたことは無い。
勝率4割の俺が大戦を続けているおかげだ(涙目)
>>545 ナカーマ
勝率なんてただの飾りですよ。楽しくやれればそれでいいのですよ。
俺は勝率3割だが
孫呉に代えてから100戦で5割近くなったし
それをモチベーションにして覇者まで頑張るわ。
勝とうが負けようが孫呉のみんなと戦場を駆け回れたらそれで良い
SR甘寧に弓撃っても兀突骨や槍馬超より減らねーのな
陸績いなきゃ城門ぶち抜かれてわ
つかSR甘寧と文欽の相性の良さは異常
鮑が出現したのでSRリョウトウとトレしたよ!って仲間に言ったら
「君はとてもレアな人種だ」と言われた俺に一言
いくら最上位Rと最下位クラスSRとはいえ、銀1枚で金なら普通に得だろ
>>551 象も槍も弓を撃たれると同武力の歩兵より早く死ぬんじゃなかったっけ?
ましてや攻城兵なら防御高いし
両刀1158円
鮑1811円
他に何か付けて貰えたのに
羊コとりっさん+旧SRでトレした俺もいるから大丈夫
後悔はしてない
>>55 トレスレだとそんなもんじゃね?
R→SRは値段通り出ないしあるし
>>552 ナカーマ。鮑引いた瞬間呉のSRが頭に出てきたのはいうまでもない。
しかしWタイガーまでの道のりは果てしなく遠い…
両刀1158円
鮑1811円
孫呉への愛Priceless
SR凌統…1158円
鮑三娘…1811円
周泰&孫策の強さに気が付く…Priceless
>>493 天よ、(孫呉の)力をっ!
いや、UC小喬使ったこと無いけどね(´・ω・`)
とにかくがんがれ
負けたときはママの
しゃきっとせんかっ!
でも思い出してね
店舗大会で象鮑と当たることになったら乱れ打ちとふんばれ入れたらメタれる!これで次の日曜の店舗大会は俺の優勝だ!
>545といい>552といい
ここは俺だらけのインターネットですね
>>552 俺は鮑+新R数枚で交換したなあ。
これで呉の武力不足を補えるぜ!って思ってたあの頃
試しにRサック使ったらそっちの方が強かったよorz
でも凌統の絵好きだからなんとか使おうと思う。
今のところりっさん手腕デッキが一番安定したな。
>>563 あとはどんな構成なの?とりあえず大会がんばってください!
携帯から失礼します。
一年半振りに大戦復帰しました。
グホンの火計でSRホウトク焼き切れなかった時は呉に絶望してしまったんですが・・・
今、9州で勝率55%ってトコだけど14州ぐらいになるとやっぱプレingレベル違いますか?
デッキはグホン 手腕 天啓 槍アモー Rシジーってトコやってます。
ふさふさ UC周泰 程普とか 普通にいけそうじゃね?
てかふんばれってぞうさんには弾かれた気がするのは俺だけですか?
>>566 明らかに勝率が高めの奴以外はそんなに変わらん希ガス
ふんばれ中は象に弾かれても弓部隊が元に戻ろうとせずその場で打ってくれるって事じゃない?
鮑象に入ってる挑発にも強いしな
>>554 象が弱くなったのって弓兵に対する「乱戦能力」だけじゃなかった?
実際弓撃ってもそう前と変わってるとは思えないんだが
相変わらずあっちより武力高い槍なんかは弾かれたら先に落ちるし(´A`)
>>568 レスありがとうです。
なんか蜀の挑発が凶暴化してるのが気になりますが・・・特に超飛とか何あれ?
とりあえずこのデッキで覇者目指します。
低州だとR張飛が長坂橋よろしく呉の民の前に立ちはだかっていると申すか!
ごめん言い過ぎた
>>573みて思い出したが、決着の刻って、敵とぶつかったらぐるぐる回って、
敵が死んだ途端計略効果切れるんだな。なんかかわいそうだった。
半年近くかかって徳5〜8地獄ループからやっと9に抜けて
覇王に挑戦中の俺に一言。
天下はもう目の前だ!
>>573 なんか弓部隊3隊とも引き寄せられて全滅食らったり桃園と体力が白まで回復の計略コンボ使われて大車輪超飛焼き切れなかったり・・・
大戦1の頃から考えると信じられない現象ばっかりです(;´Д`)
魏はさらにワケワカンネ(´ヘ`;)
>>571 弓のダメージも大きいと思う。
まあ、弾かれた次点で弓打ち始める前に次の弾きが来て
鮑回復+武力差でこっちが溶けるまでとか普通だけど。
ワンの時何品?それで大体腕がわかる。4品より上だったら恐らく8割り9割り覇王は行けるはず。
大戦1の時に呉4で二品で、現在リアル十三州の俺が通りますよ
昔は鎮圧や鮑もないから平和だったなぁ・・・
>575
じゃあ魏武の強が魏武の強兵って名前に変わって同性能で士気3になったとか
奮起戦法が奮激戦法って名前に変わって同性能で士気3になったとか
あまつさえそれらの号令があるとか
孫呉の場合それらに当たるのが強化戦法とムダにタメが長い孫呉の武だ
なんて話したらきっと諸葛亮から手紙貰った周瑜のごとく憤死しちゃうね。
1の時に呉4デッキの5品ループ、現在14州のヌシの座を虎視眈々と狙う俺も通るぜ!
今日は初めて全国でリゲイン使ってる人とマッチしたら憤激大車輪ばっかりされて負けたぜ
バナナとか人参みたいに使える上に車輪までつくの勘弁してほしいね・・・そりゃ士気はより食うけどさ。
元二品や五品で州なのは何かがおかしいと思うよ。元二品〜四品の俺が征呉まで来れたし。
現バージョンの環境にデッキを合わせて流行りのデッキへの勝ちパターンを覚えたら覇者には間違いなくなれるはず。
頑張って!
大戦2は厨デッキ使ってりゃどんどん上に上がれるからなあ
意図的に酷いデッキを用意しているような気がするよ
孫呉系は今の武力上昇値にさらに+1しても、どの勢力からも文句でないだろうと思われるが、どうか?
つぎ込んだ銭の量と、復帰した時期がわからんから
その辺は何とも言えんがな
>>582 呉4使い過ぎて5枚デッキが億劫になってる事はあるのは確かだけどね
それ以前に、月5回ゲーセン行って、合計6000円使ったら使いすぎみたいな間隔でやってるのも問題かも知れん・・・
呉4で二品ってことはシュウユの赤壁の使い方が上手かったと予想。
赤壁、天啓が弱体化の今バージョンはきついかも。ワンの頃よりやる頻度が減ったのでは?
>>587 周瑜使って三品〜四品だったけど、R陸遜が大戦1後期に強化されてから、陸遜と共に二品に上がった記憶があるなぁ
あの頃はまだ中学三年で時間もてあましてたけど、今は大学受験に向けて、大戦の時間を減らしてるのは確かだな
>>584 そもそも今の武力上昇値を他所の使い手が把握してすら居ないと思われる。
騒ぎ出す余地があるとすれば上昇知より溜め時間短縮っぽい。
「ああ、セルフふんばれにおまけで武力上昇がついてんのね」
多分この程度の認知度。
>>588 話が大戦と関係なくなっちゃうけど、ある程度のレベルの国立大目指すなら大戦夏ぐらいにやめときな。
私立文系とかで良いなら冬ぐらいまでやって良いと思うけど。浪人はガチで辛い。経験者は語る。
>>590 今文系で、関西人だから関関同立狙ってるわ
周りも大戦より勉強気味だから俺もそろそろ潮時かなって思ってたんだよね
ラスト一年の追い込みが始まっても気分転換で月1ぐらいでやりに行きそうな気もするけど、本気で引退も考えないとな
忠告ありがとうございます
>>all
スレ違いになってしまいすいませんでした
>>590 月六千円で使い過ぎだと思えるんだからかなりまともだよ。
高校生は基本的に資金が少ないから勝てるデッキで燃費をよくしないときついよな。
受験はめり張りが大事だから息抜きは必要だよ。でも息抜きが勉強の邪魔になるとダメ。負け試合は頭に残りやすくて勉強に切り替えにくい。
そこで勝ちやすい六枚手腕天啓オススメ。
>>591 今理系4年の俺からもアドバイスを
追い込み大事だが気分転換と息抜きもしないとだめだぜ
人間同じことばっかやってると考える力が薄れてくからな!
591のタイプにもよると思うけどがんばれ
また春になったときに戻ってくればいいさ
俺の城ゲージ_まで調整して余裕かまして帰っていった5枚攻守相手に
30カウント後に孫呉号令→弱体徒歩弓で全滅させてやったあとに逆転勝ちしたぜ・・・
初めて孫呉号令同士で対決したんだが、
あれは麻痺矢対麻痺矢ぐらい不毛だな…
麻痺矢号令対決の引き分け率は半端ないねw
呉単でいいデッキが浮かばねぇぇえぇぇぇ!!
先人方のアドバイスキボンです。
現在十一州。
取り合えず今のデッキはSRパパR馬策R孫権UC諸葛格UCありえない、なんですが。
足並みを崩してくる立ち回りされるとどうにもこうにもいきません、呂布ワラとか魏式とか特に。
何かいいデッキはありませぬか?
たまーに馬孫策をR甘寧にしたりしてます。
孫策を入れてると得意なデッキは無くなる代わりに得意なデッキも無くなる感じで、甘寧を入れると対呉単には弱いですが敵に弓さえ居なければなかなか戦える感じですね。
ちなみに呉のカードは全部揃ってます。
先人の知恵をお願いします!
孫呉の兄者達よ、流れを大華するが
とうとう大喬を活かすデッキが完成したような気がする
進撃・パパ・文欽・アリエナイ・大喬
基本的にはダブルライダーの突撃と弱体弓で局地戦を制し
張り付いたときに敵の数に応じて、天啓か弱体弓
防衛時は弱体弓、三枚天啓、進撃で阻止
これで勝率が上がりましたよ。大喬の計略がリアル伏兵になってるし
ただ、最後は刹那神速にぼこぼこに…
対馬単と戦うときって、弓マウントよりも槍マウントのほうが有効かな?
599 :
>>596:2007/04/24(火) 02:37:54 ID:Z/0wxQNGO
失礼!
得意→苦手
孫呉wikiのありえない砲の項目が変わってて吹いたww
>>598 有効って言うかそうせざるを得ない
それも槍2本ぐらいだと普通に乱戦から連突で終わったりするけど・・・
>>601 やはりそうか…
最近何故か攻守、人馬、栄光の馬単とか馬デッキばかり当たるもので…
普通に槍張りつかせて弓マウントしてたぜorz
なかなか勝率が上がりません。もう少し弓の火力を強くした方がいいのか、柵を3枚にしたいし、火計で牽制も・・・
R孫権、R甘寧、R呉国太、韓当、沈瑩、大喬
で回してます。誰かアドバイスを下さい。
>603
攻めが手腕のみというのがちと辛いかな?
手腕しかないにも関わらず、周りの武将の武力が低すぎる
柵にはあまり頼らない方が良い。二枚もあれば充分でしょ
甘寧をレア周泰、呉国太を孫桓にしてみては?
605 :
604:2007/04/24(火) 08:45:56 ID:asEdiFFIO
>603
チンホウがいたのか
じゃ甘寧をUC徐盛にするのも手
>>603 自分がそのデッキで何をしたいのかちゃんと書かないと
的外れな診断になってしまうかもしれないぞ?
例)
柵と火計が欲しいなら
大喬を虞翻にすればいいと思うよ!
もしくは沈榮+大喬→孫桓+程普
弓武力もあがるよ!
大喬がどっちか分からんが、孫桓に変えるべきかな
甘寧で止めても呂布とかが倒しきれないと思う
武力と柵…陸績
火計と柵…虞翻
火計と武力…孫桓
呉国太よりこいつらオヌヌメ
火計と武力に後一人居る?
ハハハ、彼初期スペックはシャレにならない位低いじゃないですかwww
>>603 その構成は一応理にかなってるとは思うんだけどね
どうしても変えるなら呉国太+大橋→孫桓+リクセキかな
とりあえず武力1の槍兵は現環境ではいささか心許ない
ただ、ほんとに理にかなってるとは思うんで
もう少しそのデッキでがんばってみてもいいんじゃない?
>>604 >>605 ありがとうございます。
コンセプトは大喬で舞ってマウントを取りつつ甘寧の痺れ弓、手腕で守りきるデッキです。
力押し、ダメ計、馬に弱いので、火計か柵要員を入れたかったわけです。
説明不足ですいません。
ついにねんがんの小虎をてにいれたぞ!
…頭の中で美化しすぎていたかもしれん…
>608
火計と武力?
いるじゃないですか武力5の火計弓が
まあコスト違うけどな!
柵3枚なら
呉国太やめて死地防柵でもおもしろいかと
あとシンエイを馬シュカンにするのもいい
戦いは機動力だよ兄貴!
>611
にア ころしてでもうばいとる
ころしてでもうばいとる
ころしてでもうばいとる
な、なにをするきさまらー!
ここでスレにネタ投下
U大喬、U小喬、周姫、朱治、大虎、小虎、R孫尚香、孫静
この中から好みを三人選ぶんだ
迷わず朱治、孫静、この二枚で十分なんだが、まぁ仕方なしで大喬、
良し、これで完璧。
もちろん1だよな!
確かにUC小喬は1のほうがいいな
どっちも2の方がいいと思う
朱治キュン朱治キュン朱治キュン
今では洋コとか成公英が同じボイスだが前verでは毎回悶え狂っていたぜ。
ネコミミは1のほうが好きだった
>624
俺漏れも
1のほうがサック失った悲恋感があって良いよな
もうすぐ徹子のへやーっ!がはじまる
しまった
全部海外行った後消息不明の不倫覇王のせいってことにしといてくれ…
用語集のアリエナイ砲の項目ワロス
まさか見ていたとは
言えない…誤変換だったとは言えない…
ダイコが保管庫でホコリかぶってるんだが
ガチでダイコ使えるデッキってないもんか?
一度でいいから孫呉ドリームを実現したいぜ…
>630
直される前に天才希望
俺のケータイじゃ孫呉wikiは見れんのだ…
アリエナイ砲
知力6から放たれるUC孫垣の火計の名称。
その威力の中途半端さのために、瀕死の敵か脳筋を焼くために使われることが多い。
別名「呂布やら桃園かかった張飛やら焼く為だけと割り切った砲」とも呼ばれるとか呼ばれないとか。
初出「三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ59」
>>431氏より。
まあこのスレなんだが早すぎる
今思ったんだが
呂布やら桃園かかった張飛やら焼く為だけと割り切った砲
って言ったのは
>>430じゃないか?
サンクスwww
>632
傾国舞の姫を変更するかたちを基本で考えてみてはどうか
呉単で彼女を守れるのはインタビューで言い切った瀬賀部長ぐらいだとおもいます
本スレで割り切った砲で満タンの知力3が残ることが多いとは言ったけど
満タンのフトシが落ちることもあるから油断ならん
複数の勝ちパターンの中での選択肢の一つとして考えないときつそうだが
孫桓は知力4に66〜99%じゃなかったっけ
3で88〜132%
まあ弓がかすったり、復活して兵力100%じゃないうちに出て喰らったら死ぬからなぁ
>>639 逆に66%しか削れない時ってのが見たこと無いわ俺・・・
迎撃した物件が焼け残ったときの悲しさ
その1回しか物件見たことないけど
孫桓砲は袁Wライダーを焼くのにも役立つ
SRWライダーは焼けないけど
>>632 州のサブカで試したデッキだが
大虎、韓当、みかん、死地の防柵、呉国太、ふんばれ、徐盛
勝率は悪くなかったぞ
また狩り自慢か
腐ってるな最近のここは
グフォン砲の使用感はどんな感じ?
今一デッキに入らず使った事が無いんだ
今日一部で話題に上ってた、呉群雄伝後編の最終章をやってきた。
今まで完全に馬鹿にしててごめん、正座。
そういう問いをすると「虞翻はウチのエースですよ」と返ってくる
虞翻は盗塁王って聞いた事がある
じゃあお決まりの返しを
虞翻先生の端攻城の成功率は異常
…まあ今の魏武とか相手じゃ1回殴って守りきるなんてプレイングがほぼ無理なわけだが
>>648 群雄伝のラストで
こんなカード2枚もデッキに入れたら、そりゃあ、天下統一なんざ、夢のまた夢だわな
とか思った俺は、呉の民として間違っているのでしょうか?
基本端攻城or武将吊り上げ要員で、サブ計略としての火計持ち
こんなとこ
まあ意地皇帝も十分アレだが
呉皇帝も十二分にアレだからな
つかSR孫権の戦器(孫呉旗)って士気上昇戦器の方が正しい気がするのは俺だけか
ある程度より上のレベルにくると騎馬単は兵法を再起にしていることが滅多に無いからソンカン砲使うこと結構あるだろ。
刹那神速は再起多めじゃね?
刹那神速あんまり当たらないからわからん。とりあえず来来型神速の兵法は連環か神速の2択だろ。特に呉相手なら尚更だ。
正座 1/6 覚 馬
ふんばれ!
だったらどうかな・・正座でふんばtt
来来型神速って数ヶ月単位で当たったこと無いなぁ…
刹那や人馬にはあたるけど
ギブ食えるから覇王後半から征覇王前半は来来型かなり多い感じがするよ。ヨーコのおかげで事故死減ったし。逆に刹那神速型をあまり見ないや。
>>660 へ〜、そうなのかー
やっぱり当たらないのは、徳5行ったり来たりだからかな
なんとか覇王にはなりたいんだぜorz
覇者クラスのデッキレパートリーはまさにカオスだからな。
覇王になりたいだけならプライド捨てて鮑使えばなれると思うけどね。
腕が上がるとは到底思えないからオススメはしないが。
603です。
もう孫呉のデッキだけしか使わないと決心しました!
SRカコウトンをトレード2出したら、SR陸遜、SR呂蒙、SR孫堅、R周瑜、R大喬、R鮑三娘(笑)
がでました。
これからも頑張ります!
今日プレイしたら・・・・
R周瑜が・・・・まいっかwww
最近呉に惹かれてデッキ考えたんだがどうかな?
メガ様、沈エイ、程普、R周泰までは決定したんだけど残り1コスをどうするか悩んでる。コンセプトとしては決死で一発いれてメガでガチ守りっていう感じ。
程普→手腕 にしたら汎用性は高くなるけど、柵2枚は欲しいし…。 1コスは伏兵踏み要員がいないから、呉国太とかいいかなと考えてる。
皆さんの意見を聞かせて頂けたらありがたいです
>>665 旧R孫権にしてアリエナイあたりを起用すればいいんじゃね
柵2枚、伏兵踏めるぜフゥハハハー
一騎打ちイヤなら諸葛でおk
うはwwww申し訳ないorz
スレ汚し失礼しました
671 :
661:2007/04/24(火) 21:16:26 ID:2mSOOUyb0
>>662 まさにそのカオスの一人がここにw
まぁ覇王にはなりたいけど、現デッキを捨ててまでは…
ってとこなんで腕磨くことにするよー
>661
よう俺
一昨日奇跡の7連勝で徳7に上がったと思ったら昨日1勝6敗で速攻喪失したぜ
バージョンアップ前はほぼ同じデッキで徳8〜9ループだったのだが
だれか大流星を使ってどうやれば勝てるのか教えてくれ。
発動すれば勝てるだろ
騎兵orグッフォンでピンポンしてから大流星発動すればまず勝てるな
メガ大虎つーのが何スレか前にあったな
確かメガ、ビックタイガー、UC徐盛、へやー とか
先日から屍手腕の手腕を文欽に変えて遊んでた。
ワラワラ系や蜀全般や鮑入り高武力とかの耐性が凄まじいね、コレ。
ケニアや四枚八卦相手の時なんて、ほとんどこればっか。
文欽の射ってる相手に戦力集中→倒し次第少し引いて次の的に戦力集中で
面白いように各個撃破できる。
軽くて使いやすい計略って本当に大事だと思ったよ。
苦手なお馬さんやら毒遮断相手は大差ないが、元々キツいので気にしない。
呉は低士気計略がないからなぁ…
文欽を入れる勇気がない俺に一言くれ。
文欽 馬矢印 R蛮勇 手腕 Uなんとか がわりといい感じだった
妨害計略って便利だよね
乱れうちは低士気で制圧力があるぜ!
>679
程普を文欽に変えて以来>672のような体たらく
しかし弱体化に縁がない昔からの孫呉の民は愉しくて仕方がありませぬ
>>681 舞ってもっと制圧するのですね、分かります
っていうか、投げ車輪、長槍、神速まであるのに投げ麻痺矢や投げ弱体弓がないのは
絶対に彼の存在ゆえだよなぁ
ところでビックタイガーより大虎のがすぐ変換できると思うんだがあえてビックタイガーなのは何故なんだぜ?
なんだかんだ言って手腕強いわ
りくさんも使ってみたが、どうにも戦術に柔軟性が無くなって使いづらかった
ある意味で推挙アモーと同じものを感じるね
>>634 ごめんね、勝手に追加してごめんね
つーか、酒が入ってると行動が早くなる俺に乾杯。
>686
あるあるwww
帰ってきたから俺も飲もう
乱れ撃ち強すぎワロタ
まぁ馬多すぎで守れないんだけど
>>679 今までの超絶と火で戦うのとは一味違った楽しさが見える。
露骨に効果が見て取れる弓の援護って半端じゃないよ。
騙されたと思って是非使って欲しい。
徒弓使ってると動かさなくていい時に無駄に動かしてしまう俺がいる…
文欽は勢力的に見れば隠れ強カードだと思ってる、他国に行けばもっと効率がいい妨害計略がたくさんあるのに。
呉にまともな妨害計略を持たせちゃ駄目だってのがよーくわかるカードですな
ところで散々言われてるけど魏呉蜀三国第2兵種の1.5コスト武6知4の待遇差について、強化戦法は印刷ミスですよね?
>>692 刹那の意地じゃなかっただけよしとしようじゃないか
大車輪+乱れ撃ちってめちゃめちゃ強くない?
士気12も使う(同盟締結が前提だから)コンボなら強くて当たり前
>>692 呉は計略の国なのでスペックを上げると計略が微妙になるらしいですよ(笑)
8 3 無特技 孫呉の武(笑)の彼とか
乱れ撃ちは強いんだが対処法が多いのも難点
挑発で引っ張られたら終わりだし、英傑クラスの号令を単体ではね返す力もない
…よな?
>692
なに言ってんだ、呉には1.5の槍は武力5しかいないだろ
え、黄蓋?あれは攻城兵じゃないですかw
>>699 当然無い
低武力弓槍ワラとかなら何とかなるかもだが
普通馬が一体は入ってるし
まあ遠弓大攻勢と組み合わせればなんとかできるけど
>>700 沈瑩のこともたまには(ry
苦肉の策の彼のことですね、よくわかりますん!
>>699 ただの英傑ぐらいなら馬2,3体いても十分叩き潰せるぞ
位置取りはかなり重要だが
>>699 接触さえさせなければ英傑号令クラスなら単体で押し返すよ。
挑発・ダメ計(特にピン落雷)に弱いし、2.5コストの弓であることが
そもそも乙だけど。
英傑はね返せるのか…
大徳には高確率で挑発or落雷があるし、求心には馬と妨害もりだくさんだし…
勝てるのは手腕だけか(´・ω・`)
>>692 いや単に呉で普通に組むと普通に1枚は入ってる柵と
弱体化系妨害持ち弓の相性が良すぎるだけだと思う。
正直柵の後ろにいる司馬兄弟どっちか+α相手のオフェンスに比べれば可愛いもの。
自身強化だから、範囲系妨害と違って
分散されても辛くないのも結構大きいけどね。
このへんは固まってると焼かれるという先入観が
相手にあるから機能してるんだと思う。
いや大徳鮑にも勝てる。
雷は月姫でも二発喰らうと落ちるし、おもらしも運が悪いとさようなら。
一騎打ちとかの台詞はカッコイイんだけどねぇ。スーパーフトシ。
陸さんのお供にR大喬いいな・・・
いままで苦手だった魏の妨害計略がお得意様になったぜ
正座→R大喬で今日7連勝できた
蜀対策に正座の終盤知力8の火計ってかなりよくね?
と思って正座入れてたんだがそもそも当たる蜀がホウ入り開幕乙だらけ
正座じゃ前半きつすぎるんだよな
りっさん しょこ SR両頭 周姫 …手腕
1.5コスのSRって呉いないのね・・・今の今まで気づかなかった…
金ぴかデッキで出撃しようと思ったのに…
710 :
ゲームセンター名無し:2007/04/25(水) 00:30:52 ID:hVg2bDUs0
孫呉流星デッキ考えてるんですがこのデッキどうでしょうか?
SR陸遜 UC小橋 UC韓当 C陸積 C
総武力17 槍2弓3歩1 柵6
戦略はおもに孫呉の大号令と死地の防柵を使い分ける。
あとコスト1枠は妨害計略対策にR大橋がいいのでしょうか?
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
>710
流星入りで孫呉を溜めるのはなかなか無理がある気がするのだが
せめて旧UC大喬なら
>>710 まずはwikiをみたほうがいいと思う、基本から埋めていかないと何使っても勝てない
R黄蓋 槍兵 コスト1.5 6/4 無特技
苦肉の計 士気4
自身の武力が大幅に上がり、兵力が減少する
武力+8 兵力半減 効果時間6c
はいはい妄想厨妄想厨
>>710 おそらくだが同じデッキをやったことはあるがなかなか強い。
ただし陸遜の計略使う暇がほぼないし弓多めに詰む。
関東、半焼も強化戦法を何とかして欲しいよな
>>716 韓当はともかく、潘璋はスペック戦器共に優秀だからこのままがいいんだぜ、変えないでくれ
>>715 現在流行中のデッキにほとんど詰んでると思うんだけどつらいのは弓多めなのか、技量差なのかな・・・orz
ガチデッキに強化戦法使いが入ってるのは
呉と他くらいだ
>>716 どっかから文句出るからこのままでいいです
>718
つ侯成、トウ頓
そういや最近侯成あんまり見なくなったな
と思ったら涼自体あんま見てないや
>>709 俺は似たような事を考えた結果、手腕をLEにしてSR呉バラを作った。
銀LEだから排出率的にはSRと一緒だし。
それがいやなら2.5、2.5、1、1、1って手も。
1コス3人をママ、周姫、Wタイガーから選ぶしかないのでかなりキツいかったけど。
楽進は強化戦法でいいよなぁ。
Uキョウイは別にあのままで良いけど。
>710
りっさんをSRフトシ。
呉国太とコヨウ、カントウの代わりにグホン。
兵法再建マスター。
こんなデッキなら霸者クラスで7連勝出来た。
低武力は弓多めに弱い+フトシ落ちたら終了な為、ダメ計に弱いので呉単に当たったらカード仕舞いましょう。
もっときついのは象さんと他単だが。
呉単やってると呉単死ねって思うよね
>>726 同じ孫呉の民だ。そんな事思っちゃ相手に失礼だぜ?
負けたら相手のデッキにどうやったら勝てるのか考えようぜ。
呉四で槍槍馬弓で悪地形で麻痺矢に当たった時は泣いたがww
朝一で誰もイナイ…
っ 大流星の儀式準備開始
攻めて来いや糞がって思ってるときは
相手も同じこと思ってるんだろうな、とは思う
曹植って呉に来たら使用率やばくなりそうだよな
オウイのがやばくなる
王桃のがやばいな
暴勇の報いは範囲狭いが結構強い。
範囲狭いから趣味カードとして扱われがちだがね。
呉にもあれくらい狭くてもいいから妨害下さいよ、瀬賀さん…
>722
韓当は神カード化するなw
呉単対決(流星除く)特有の、先に動いたら負け感が好きな俺は変なのかなあ。
お互い牽制程度しかしてないのに、気づいたら残り30カウント。みたいな展開がすごい楽しいんだが。
機動力不足のおかげで下手すると相手の周瑜が掘れてないことまで有るから困る
>>739 通りすがりだが、三国志大戦はおもしろいよ。
呉同士でほとんど先に動く自分は負け組み??
それなりに勝てるんだがなww(デッキはカンネイ入りりくさんデッキ)
SRリョウトウ トレードしてきたんで店内対戦だったが使用してみた
リョウトウ、SR陸孫、関東、ショウコ、フサフサ
感想としては充分つえぇじゃん・_・;
武力8槍2枚と回復の相性は異常
相手攻守で知力下げられても孫呉の武は約3c持つし、
祈りは7割回復したし(ほとんど知力依存ないのな)
まぁ、全国対戦したら対処簡単にされてしまいそうだが^^;
シュウタイを使ったこと無いからなんとも言えんのだが、
シュウタイのほうがやっぱ強いの??
シュウタイを一回も使ったこと無い自分は異端?・_・;
SR孫権引いたんで守成連携流星デッキ考えてるんだが
UC文欽 SR孫権 UC小喬
あと3コス何が良いだろうか?槍と火計はあった方がいいかなぁ。
>>742 死地陸績虞翻か虞翻を孫桓
つか小喬をSR貂蝉
>741
周泰は強いんじゃなくて何とかしてくれるカード。
困ったときの巻物みたいなもん
>743
お母ちゃんあんたをそんな子に育てた覚えないで!
SRdみてたら、士気4で超絶強化&麻痺矢が欲しくなった
留賛の存在に気がついて泣いた
蛮勇の効果が切れそうな時に相手の李異がほわちゃ〜!してきたから乱戦させたんだ
そしたら孫策と共に李異まで撤退して何とも言えない気分になった
一昔前の双方赤壁入りな呉バラ対決は
まさに銀英伝の要塞対要塞
(確か)1.03の初日、ホームがそれまで見向きもされてなかった周瑜砲だらけで俺は泣いた
>>746 それって蛮勇による計略効果の撤退も撃破に入るってことか?
それって馬謖がリーに向かっていったほうがいいってこと?
魏武確実鎮圧に勝てない…何やっても勝てる気がしねえorz
開幕は下手に伏兵踏むとこっちが危うくなるしどうすればいいんだ…
魏武は序盤の低武力を伏兵でカバーしている
しかし序盤でなんとかリードを取りたい
そうするといくら知力が高くても槍では踏みたくない
弓を前にだすと伏兵+突撃で撤退する恐れがあるため
弓も避けたい
と、なると伏兵対策は馬が適任である
さらになるべく低コストかつ高い知力が望ましい
そして呉に1コス馬はいない
あとは・・わかるな?
>750
士気を増やすためだけの存在の馬謖に光明がw
>>752 カードを片付けろって事ですね><
まあ魏武相手には俺は端攻めで伏兵踏まないようにしてる。
その俺の心理を着いてくる相手(伏兵端配置)には諦める。
鎮圧は散開したつもりでも平気で複数にかかるから困る
確実でも1.5コスくらいまではかかってすぐに無力化するようなものだし
>>752 低コスト馬か…つまり無理ゲーってことですね><
>>756 迅速はまだ散らせば何とかなったりするが
確実は無理…てかあれ士気6の計略だろどうみても…
>>749 勘違いしている奴も多いが、李異の撤退条件は「李異が撃破」ではなく
「李異が交戦中の敵が撤退」だ。
相手が計略効果で撤退しようが火計でこんがり焼かれようが、李異が交戦中に撤退したなら李異も撤退する。
…それならせめて李異が撤退したら乱戦中の敵も撤退とか付けてほしいぜ
>>759 つ メガ
乱戦してなくても倒せるよ!知力10でもごっそり削るよ!
2.5コスト 7/10 伏魅 なら良かったんだがな…
メガ周瑜はあれで完璧なバランスの上で成り立っているのです。まさに自爆と火計の国孫呉の精神が形になったかのようだ(*´ω`)
え?逢紀?誰ですそいつは?
呉の特徴…
弓多い
スペック悪い
柵多い
自爆
火計
溜め
下4つ満たした人が紫の国に居なかったか…?
黄蓋さんもあんな感じでよかったんだがな
>>758 そうだったのか!
つまり乱戦してる最中に倒したら李異が撃破していなくとも関係ないと!
やはり弓打ちながらこまめにタゲ変えが大事なのかな
懺悔します
手腕同士のマッチングがあまりにも不毛且つつまんないので
手腕乱れに逃げました
本当に申し訳ありません
766 :
ゲームセンター名無し:2007/04/25(水) 14:15:52 ID:NgGlXhEd0
【SR陸遜 UC小橋 R周愉 UC韓当 Cカンタtク
↑
これどうでしょうか?
推挙赤壁か推挙孫呉の2択なんですが・・
>>767いまどき呉なんてクズ国家とめったにマッチしませんけど^^
知力依存が高くて死なない計略って、阿豪と大胆の他に何がありますか?
wikiに細かく載ってると思うが、
天衣無縫やら双弓麻痺などの単独強化は大体依存大きいと思う
ただ、わざわざ推挙やら賢母から繋ぐ価値があるかというと・・
むむむ
>766
たぶん昨日の人だと思うがまず試してこい
つか孫呉は推挙で長くはなるが、時間延ばすより頭数があったほうが強いよ
あと孫呉はタメ時間がある分、流星撃った後の守りには使いにくいとおもう
>>770 眼鏡先生では効果薄いでしょうか?
混色になりますが効果時間が長いのでありかなと思いました。
最初STが呉だった。最初に引いたカードがUC鄒だったので入れてみた。
さらに踊ってみた。・・・・・・・なんか周りに笑われた・・・・
色々浮気もしたけど最終的にはSTに導かれるように呉に帰ってきました。
ところで呉の先人方々にお聞きしたいのですが
SR名君は・・・・|・_・)ジッ 使えない子ですか???
SR名君 決死の攻城デッキ。with 程普&UC周泰&文欽 なのですがホームで騎馬単に蹂躙されました。
まぁ自分の腕が悪いのもあると思うんですが対戦相手に鼻で笑われたので見返したいと思い
アドバイスをもらいに来ました。
やはり流星のほうがいいのでしょうか??
>>773 そんな事ないと思うが刹那系入ってる騎馬単と相性は悪いかもな・・・
>>774 ありですか。
じゃあダイターンで覇王目指して頑張ってみます。
パパ入れてから魏武相手の勝率ちょっと上がった〜
1勝2敗→2勝3敗位の負け越しっぷりに変わった感じ
孫呉手腕デッキでout目隠し inパパ
焼けない時でも麻痺矢で天下無双も生贄一匹くらいですんでたのが
焼けなかったら全滅になってちょっとつらくなったのと
蜀には絶対負ける気しなかったのが対応ミスると
負けちゃうっていうようになってトータルの勝率はそれほど変化なく5割前後
士気が重いのばっかりになったのも 7 7 6 6 4 じゃ柔軟性はないわな
>>725 そのデッキやってみたいのだが、基本的な立ち回り方を教えてくれまいか?
鮑SR甘寧オメガツヨス
>>776 ちょ、いいのか
それで後悔しないのか
もう一回良く考えてみるんだ
アドバイスした側が不安になってどうする俺
アワビSR甘寧のデッキくわしくw
使ってみたいw
>>773 UC周泰&程普→R周泰&韓当
とかどーでしょう。
槍の武力が上がるので、騎馬相手もちょっとはやりやすくなるかと。
SR名君は…持ってないのでなんとも言えませんが。
>新SR孫権は使えない子ですか?
逆に考えるんだ、呉の連携(特技)持ちが微妙なせいで孫権が使いにくいだけだと
あと本人のコストパフォーマンスが決して良くないのもある
馬の連持ちがいたら変わりそうだけどねぇ
786 :
773:2007/04/25(水) 17:11:13 ID:DAPTFnjT0
>>775,782,783 dです。
やはり高武力槍のほうがいいですよね。柵の数も変わらないし。
ムムム・・SR名君は2色のほうが光るんですかね??
SR名君・文欽・馬毒連・せいこうえい・R周泰・韓当ぐらいしか思いつかないです。
い・・いや呉単で覇者を目指してやる!!!
| SR名君を生かすために1コス連勇の李通を入れよう。
↓ 二色になったから陸抗で号令を補おう。
生 折角連計持ちがいるんだから虚脱連計でもいれとこう。
兵 高武力槍が欲しいからSRリョウトウも追加しよう。
法 でも連計も混合号令も士気重いな…シバイ外して魯粛いれよう。
の あれ?李通一人の為に二色にする必要なくね?李通外そう。
流 あ、陸抗もいらねーや。陸抗はずして文欽いれよう。
れ っつか一色なら本格的に魯粛いらないじゃん。
| 代わりに火計欲しいし機動力欲しいからストライダーいれよう。
↓ 1コスは定番の割り切り砲でフレキシブル火計だな。
よさないか砲の計略台詞ってなんていうんだ?
焼かないか。
とか、
いい事を思いついた。俺の炎の中で息絶えろ
とか言わないのか?
アデランス砲みたいながっかりはもう十分だぜ…
2.5 SR張悌 槍 9/5勇募 火計
って妄想がなぜか止まらないんだがどうすれば
>788
これで終わりにしましょうか!
って聞こえるが
つか全ソウは声のイメージ間違ってると思う。全然爽やかじゃない
アク禁解除記念カキコ
一昨日くらいに携帯から本スレに、
守成の連計2度掛けは1/10どころか1/3くらいにしか減らない、って書いたけど嘘だろって言われた
でも、携帯の記録では杜預城壁×3で9.7、SR張遼城門一発で6.5も喰らってるんだ
真実はどこにあるのかな?
>>791 まじか…自分で検証したいけど名君持ってない
本当だったらひどい調整だな
>>785 あやまれ!進撃使いにあやまれ(´;ω;)
彼はできる子なんです…伏兵ナケレバナー
現在りくさん、超サック、しょこたん、半焼、割切でやってるが早速壁にぶち当たった
・槍多めの蜀に槍撃合戦&乱戦に負ける
そして焦ってサック突っ込むと後ろの槍で蒸発
・伏兵いる限りサックが近付けないので弓多め&伏兵の呉に詰む
・攻守らめえぇぇぇ
誰か知恵をぷりーず…
小虎と進撃が相性あまりよくないっていうか、
割切ってだれ?
>>794 相性よくないのはうすうす感づいてたが…
割切は孫桓
>791ー792
確かにそんなに減ってないな
数字は確認してないが
つか名君と殆ど変わってない気がする
>>790 全ソウは計略ボイスは
「これで終わりといきますか!」
でかなり爽やか&ムカッと来る感じだったと思うんだが。
>>794-795 進撃小虎普通に強いよ。進撃使わないけど。
ところで迅速鎮圧→進撃ってしたらほとんどのやつ一撃じゃん って思った俺は末期でしょうか?
793>>
りくさんと進撃のバランスが微妙。二人でコスト5だから他のが入れにくくなってしまうし。
自分最近ようやく進撃手に入れたんでデッキ考えてみたけど
進撃、手腕、りっくん、韓当、半焼 なんてどうかな?
794>>
割り切りはアリエナイ砲だった希ガス
携帯からの投稿だから読みにくかったらごめん。
今日りくさん六枚デッキで征覇王昇格戦の人がいたよ。報告来ないかな。
なれたかどうかは俺は知らないけど。
>>799 やっぱりくさん変えたほうが安定しそうだねえ
進撃手腕は聞いたことあったから新境地を開拓しようと思ったが…
知力7の溜め火計は難しいよな・・・
牽制にはなるんだろうけど焼残りが多い
孫呉号令 雄飛 よさないか 孫呉祈り 孫呉守成とかすばらしいデッキ思いついた
なんというタメ兵法…
新計略でタメ時間がなくなる舞がでてくれないかなぁ・・
穆皇后の二の舞だと思う
踊っている間中常に意味のある舞じゃないとゴミ化する
801>>
面白いとは思うんだけど勝てるかというと正直厳しいかな。
配給がきたから明日からいろんな進撃デッキつかってみる。たとえ覇王から陥落したとしても俺は孫呉パワーを信じるよ。
807 :
791:2007/04/25(水) 19:06:06 ID:Ygx5K3ms0
>>792 >>796 レスd
Wiki見たら、UCが0.2倍、SRは0.1倍とか
お前ら本当に使ったことあるのかと
あんまり反応ないし、孫呉の民からもSR名君はあまり人気ないようだね
おそらく検証する価値ないし、マジでゴミカードのようだ・・・
SRパパと乱戦中にリーさん超絶強化→パパ屍→リーさんも死亡
相手がCOMとは言えカワイソスだったな
弓単麻痺矢は州でもキツイですか?
守り切ることは出来るんですが…
流れへやー!しちゃうけど
孫呉デッキにUC徐盛を採用してる人居る?
R甘寧は計略と武力は良いけど、知力がネックでUC徐盛にしようか迷ってるんだ…
知り合いの覇王が使ってるな>孫呉+徐盛
でも俺は使ったことないので使用感わからん スマソ
>>812 以前試したが6連敗してやめた
R甘寧orへやーのほうが安定した
でも俺13州だけどな
>>807 ゴミはひどいよ。
オレはSR名君手に入れたら使おうと思ってる。
デッキの面子は文欽、SR名君しか決まってないけどね・・・
誰かゴミくれ(-ω-;)
でもゴミの割にレートはけっこう高い罠
んだ
陸さん、馬劉備、¥、ソウヒと同格ときたもんだ
両刀のほうがよっぽど使えると思うのは俺だけ?
連投スマソ
思うんだが呉はSRに恵まれてないと思う
とくに2.0以降
周期はいまいち中途半端だし
虎姉妹、りくさん、両刀、名君…
……レートだけならどの国にも負けんがw
てか昔の初期の名君もそうだったけど、 相手が武力押しとかだと攻城力下げても押し切られちゃうんだよね
いまは鮑でのごり押しと終盤になればなるほど不利になる覚醒魏武が相手のメインだから尚更
不遇かどうかはともかく今のSRは全部使ってみたいけどな
レート云々は知らんが、SR小虎、SR大虎、SR孫権はどれも使い勝手が悪過ぎる
SR陸遜は使い方次第
SR凌統はスペックだけ考えたら、まあまあ
ってか、呉のSRは新旧全て汎用性が低過ぎる・・・
大徳とか羊コみたいな、とりあえず入れとけ的なSRは無いのか・・・?
ある程度低資産でも組める優しい勢力って事でいいじゃないか
手腕はRにしては破格だと思うしなー
>>821 屍、はまた別だしなぁ
確かに癖が強すぎてとりあえず入れるってカードは無いな
>>822 英傑号令がRで打てるのは孫権だけだしな
紫の国のはまた別だし
その昔の名君使ってた時、一品まで上り詰めたオレは異端。
ひどい時なんか使える士気すべて名君に注ぎ込んでた。
やっててなんか相手がカワイソスな試合ばっかだったよ。
裏の計略のグホン砲も強かったし、自分に合ったデッキだった。
他のまともなデッキ使ったら五品止まりだったのは内緒にしておいてくれ(-ω-;)
>>824 異端なのか?
うちのホームにも一品がいたぞ、傾国とピンポンダッシュ型で
ぱちろーも頂上で使って勝ってたし
>>825 ああ、そういう意味じゃなくて、同勢力の武将の武力+5っていうオーソドックスな英傑のことね
逆に考えるんだ。SRだからこそデッキの主軸になるカードだと
>>826 オレが使ってたのはピンポンダッシュ型だったけどミラーマッチした事はなかったな。
あと、実力5品の人間とパチローと比べるなよW
てか大虎小虎凌統はレアで良かったよな
変わりに鮑や八卦陣とかはSRで
その結果孫呉のコンプが楽にな(ry
SR文欽
>>793 遅レスだが割切→カンタクでやってる俺の生兵法な戦い方。
・対蜀は基本引き気味で戦ってる。相手の攻めを耐えて、相手が下がった所を孫呉号令→祈り×n。
一度張り付いたら呉軍の大攻勢使ってでも城落とすまで帰らない意気込み。
・伏兵+高武力弓はほぼ無理ゲー。弓呂布入り西涼とかマジ無理。1コスを上げ下げして辛抱強くマインスイーパ。
・攻守はシラネ
大して参考にならんと思うが、似たようなデッキで頑張ってる奴もいるんだということで‥‥
>>812-813 レスどうも
やはりプレイヤーとの相性が合う合わないがあるのね
日曜日試してきますわ
>831
無論、孫尚香
孫呉デッキ R孫堅、R孫権、UCカントウ、UCアリエナイ
使ってて今徳14なんだけど、最近、というか前から
毒と赤壁入り流星に勝てません
特に毒への勝率が悪いんですが対処できてる方教えてpls
837 :
836ですが:2007/04/25(水) 21:46:15 ID:7YKYf+m50
連投スマン
勝ち筋が知りたいだけなので勝った事ある人からの情報をお待ちしてます
あと、できれば甘寧入りデッキと6枚型の手腕天啓への対応も
この二つはとりあえず今のところは5分で戦えてるけどこれから対応
されると困るので
>835
中身は麋竺+魅力でいいな
間違いなくエースだぜ
今日、10プレイしたがあまり安定しない。
SR呂蒙、R周ユ、顧ヨウ、文欽、韓当、で回してます。
コンセプトは麻痺矢号令と弱体徒弓のコンボと火計で牽制しつつ、城壁1発→守り
ダメ計にはいけるが、武力ダウンに弱い。やっぱ槍を1枚差し替えするべきか・・・
アドバイスお願いします。
>>840 >麻痺矢号令と弱体徒弓のコンボと火計
こんなに士気使ってたらそりゃ勝てないよw
麻痺矢と赤壁は基本的に同居させない方がいいよ
両方とも士気が重い上、麻痺矢は6枚が安定するし
>>842 そうか?麻痺矢は五枚だと思うが
6枚麻痺矢だと、パンチが少なすぎる。
麻痺矢メインでどうしても火計が欲しいならグホンか割り切り砲の方がベター
赤壁をメインにするならデッキを根本的に見直す必要がある
槍1枚差し替えたくらいでは安定しない事は確か・・・です
>>843 別に5枚でもいいんだけど今はシンエイがいるじゃない
別にシンエイ入れるのを強制してるわけじゃないが
個人的にシンエイ入りの麻痺矢は脅威
>>845 俺が大水計とか高武力弓とか入れてるからだろうけど、低武力の多い麻痺矢はあんまり怖くない
ましてや馬がいない麻痺矢はカモでしかない
>>847 だれぞこの間者を討ち取れww
それはさておき、武力のことを言うなら柵の少ない麻痺矢の方が怖くないはずだ
弓メインのデッキで大水計は確かに怖いけど、それは立ち回り次第、高知力のみ
で麻痺矢発動→兵法連環で柵が健在、なら馬メインのデッキとでも3分くらいでは
戦える!
>>847 いや悪い、あのハゲの事を言ってるのか・・・
俺は嫌いなんだ・・・いや個人的に・・・
バージョンアップ前は、弓の枚数が多い方が強かったんだけどね、麻痺矢デッキ。
今はある程度武力がないと厳しいね。
ってか、現環境は麻痺矢デッキには厳しいような気がする…。
トウガイいると無理ゲーだし…。
徳を8減らしたヘタレ覇王の戯れ言ですた。
>>850 そうなんだ・・正直麻痺矢使った事ないからあんまり詳しくない
そういえばこの一週間麻痺矢とマッチしてないやw
あくまで個人的に麻痺矢上手な人は6枚を使うイメージがあった
それで、今も使ってるんですか?
>>840 RショウユをRタイシジでよくないか?
麻痺状態を纏いながら走ればだれも追いつけなくね?
個人的にシンエイ使うより小喬のほうが良いと思う
シンエイだけ前に出てきたらシンエイのみボコボコにしていれば麻痺矢シンエイには勝てなくても負けないと思っている
トウガイみてからカード撤収で余裕でした
高武力弓を低武力槍で守るってのが難しくなったのが一番つらいような、前Verは相性抜群だったのに・・・
>>852 シンエイに対してのその対応は考えたけど、そんな引き分け覚悟の戦い方をする
ヤシはいない、という前提で考えてたよ・・・
UC小喬はもちろんあり。でもそれだと俺のメタデッキになるので嫌だったw
>>854 シンエイだけ前に出して弓を戦場中央以上前に出そうとしない相手ばかりだとそうも考えちゃうよ・・・
ワンでは麻痺矢号令使ってたけどツーで士気が1上がったから俺は見切ったよ。
今でも使ってる奴のことマジで尊敬する。6なら騎馬単相手にもどうにかなったけど7じゃあ無理だす。
>>855 ああ、確かに・・・
麻痺矢天啓が有効だった時代は良かったんだけどね
同意だ
>>856 麻痺矢使いの友人(覇王)曰く、騎馬単(神速、全凸、人馬とか)との戦いは
一回目の攻防(開幕)は、何も(兵法、計略)使わずに凌ぐ
二回目以降は兵法、計略どちらかで凌ぐ(両方でもいいけど、出来れば片方)
何よりも一回目の攻防で、兵法と計略を使わずに凌げば5分以上の戦いは出来るそうだ
>>851 Ver.up前は楽進、陳ぐん入りの2色6枚麻痺矢。
今は、決死攻城入りの呉単5枚麻痺矢です。
今のバージョンは素の状態の低武力弓が厳しいので、
どうしても守りに特化する方向にいくのかなあと。
個人的にはガシガシ攻める麻痺矢デッキが好きなんですが…今は無理…。
皆さんありがとうどざいます。
R周ユ→R太史慈か
R周ユ→ふんばれ+藩ショウかアリエナイ砲
にして見たいと思いますが・・・・・
SR呂蒙は使い方が難しいですね・・・・・
>>858 数少ない覇王クラスの麻痺矢使いはよく訓練されてるから・・・
今は蜀がそこそこいるから、マッチング次第でまあ何とかなるのかな?
でも、きつい戦いのはずだよ・・
孫呉への愛がその道を拓く…
>>859 そうですか…今も使ってるなんてそれだけで凄いと思います!
シバショウ引いたからシバショウ使ってみたけど、
流石に弱体化だけで勝てるほど甘くもないな。
まあカイエツオワタけど。
超絶、せっちんと組み合わされると素の武力で負ける呉はつらいな。
SR呂蒙とSR陸遜のコンビを使ってる俺は間違いなく異端だろうな…
明日、また麻痺矢号令デッキを回して報告しにきます。
小喬で隕石もOKだけど、終盤はかなりつらいし、武力2ではとめることもできないかな・・・
誰か、SR太史慈メインで使ってる人いませんか??
金曜日に手に入るので参考にしたいんです。
太史慈+大喬か、孫権あたりでくみたいと思ってますが・・・
麻痺矢は今は槍入りが安定する感じかな。
槍入り五枚はちょいと使い切れなかったが
六枚二槍・四弓の構成だと結構安定するようになったのでおすすめしとく。
>>866 SR呂蒙、SR陸遜、韓当、陸績、虞翻or周姫
徳6〜8の無限ループだから勝率は聞かないでくれ
でも、呂×陸コンビが好きだからいいのさ…フハハハ……orz
>>869 失礼を承知であえて言おう!
R陸遜が安定であると!
>>870 麻痺矢のお供はR陸遜、そこまでは同意。
残りの3.5コスをどうするね、兄弟?
>>870 火計は完全に対呂布用と割り切ってるから素の武力が低いりっくんは勘弁だぜ
あのワイド火計は魅力的だけど
>>871 柵5枚あれば騎馬単も蹂躙してみせるぜ!!と思っていた時期もありました…
SRリョモウ使いの征覇王の名前がでないというところが全てを物語るな。
言ってはなんだが頼みのアシミニも最近ぱっとしないしな。
>>872 おれなら
SR呂蒙、R孫権、UCカントウ、R陸遜、C半焼
なんか考えてたら麻痺矢使いたくなってきちまったw
LE呂蒙3枚引いたのに一回も使ってないしな…
明日試してきて報告しますww
そこで全綜とかどうなんだろうか?
自分も使ったことないけど
士気5だし即効性はないけど貯め中も矢打てるし
移動速度低下させれる麻痺矢との相性はいいと思うんだが
柵ないからなぁ・・・
士気12つかえば麻痺矢+火計でどんなやつでも・・・
>>875 その構成は分かる気がするな。
ヤパーリ騎馬単相手を考えると槍1本と2本の差は大きいからね・・・
あと、りっくんの分で武力にハンデを負うから手腕も欠かせないのも分かる。
しかし、なんというか派手さに欠ける気がするのは気のせいか?
デッキ組み立ての難しさとバリエーションの出しづらさがやはり厳しいと実感・・・
いっその事、りっくんoutよさないかinとかで何か良いデッキできんかな?
攻城手段に乏しい
刹那系を返せる軽い計略がない
環境にあってない
麻痺矢で上にいくならこの辺が問題点。
上はともかく下2つがね…
>>867 呉民板の超フトシチームスレで詳しいアドバイスしますよ。
気軽にどうぞ!
>>878 一通り考えてみたけど全綜はやっぱりハンデだったw
腕があるなら使ってみるのも面白いと思うけど、今の俺の腕じゃ使いこなせない…
よさないかは火計時に「これで終わりといきますかぁ!」と言う割に、知力7火計じゃ全然終わらないから困る。
魏を見てると伏兵とか覚醒とか魅力とか付いても良い様な気がしてくるから困る
逆に、孫呉デッキのまま、SR呂蒙out→UC呂蒙inなら
どうにでもできそうな気はする
今咄嗟に思いついた麻痺矢デッキ。
麻痺矢号令・よさないか・賀斉or文欽・UC周泰・推挙
・・・なんか2/2/1.5/1.5/1の構成のデッキの方が強そうな気もするが言ってはいかんよね^^;;
2.5以上のコスで兵種依存号令ってーのは業が深いな・・・
生兵法だが
SRアモー R周泰 全綜 カントウ 陸積とかどうだろう?
柵の前でピタどまりする馬に高武力槍激でなんとか
刹那系はヘヤーで一回だけなら何とかなる・・・か?
書いてて思ったんだけど2コス枠槍だと麻痺矢のパンチ力足りないんだよなぁ
SR呂蒙、R周瑜、UC孫権、UC韓当、SR周姫
SR呂蒙、R周瑜、UC文欽、UC韓当、UC陸績
どっちのデッキも征覇王にはなれますよ
まぁ偏った兵種はマッチングゲーだけどね
中コスト兵種依存号令の俺達を
>>885が使ってくれると聞いて飛んで来ました
>>887 いつの時代の話だw
現状R周瑜の対策は低徳覇王でもできてるだろう
>>888 片割れは使ってるよ。
SR呂蒙、R丁奉、沈瑩、虞翻、韓当
相方のほうは…
ごめん、正直使い道が見つからんわw
>>887 降臨!
麻痺矢征覇王キタコレ!m(_ _)mハハーッ
クレクレで申し訳ないけど、そのデッキで
1)鮑大徳with白銀目覚め
2)玄妙反計入り魏武
3)純正神速
あたりをどう捌くのか、教えてはもらえまいか。
>
>>888 いや、君らもじゅーぶん未来はあると思うよ。
俺もR丁奉デッキに何度か負けたことあるし・・・いあいあ、ゲフンゲフン
いや…もしかすれば…可能なのか皇帝クラスの腕があれば!
>>891 >>887じゃないけど弓単でその辺は何とかやれたりする。
むしろSR趙雲や閻行入りの対処法聞いたほうがいいぞw
894 :
ゲームセンター名無し:2007/04/26(木) 00:38:28 ID:d3cEkATu0
>>887さん
自分一応征覇王ですけど、あなたと同じデッキと対戦したときは
さすがにびびりました、多分全国で一人だと思うから本人と対戦だとおもいます。
まじで弓単はすごいですね。尊敬します。
>>889さん
とりあえず俺が当たったことあるから弓単で征覇王いるよ。
ねんがんの しんSRをてにいれたぞ!
大虎さんこんにちは('A`)
嬉しいけど実戦で使える気がしないぜ……せめて妹の方ならなぁ
ついでに文鶯も引いたけど使ってる人ってやっぱり推挙と組み合わせてるの?
それとも単純に武力担当で入れてる?
手腕屍の屍枠に入れてみようかなとちょっと考えてたんだが
('A`)屍のかわりだと難しいかな
エンコウは本人のコストの軽さが、趙雲は復活がキツい。
麻痺矢は今環境的に最悪だからやらないほうが無難だよ。
>>895 ビッグタイガーウラヤマシス
新へやーは推挙前提でね?ないとえらい短かった希ガス
文鴬推挙賢母天啓フサキャノンですね
わかります
>>('A`)さん
いやまあ俺の知り合いのランカー様も弓ケニア最強!とか
訳わかんない事ぬかしてたからいる事はいるでしょうよ…
でもね、そんなデッキで征覇王昇格条件クリアできる訳(ry
901 :
名無しさん:2007/04/26(木) 01:14:06 ID:oW4UXWBz0
>>891 自分はUC孫権入りを使ってるので、そっちの観点から言うと
基本蜀は赤壁と麻痺矢でなんとかなります
1)鮑大徳with白銀目覚めは開幕低武力の槍に弓を集めたり、とにかく各個激破で士気無しで守りきる
カウンターの麻痺矢か赤壁で攻城。ちなみに相手の部隊数が整っていない状態じゃないと攻め切れません
リードさえとれば連環の法を駆使して、優勢に戦えます。
ただかなりシビア。開幕押し切られる場合もあるんで・・・^^;
2)玄妙反計入り魏武
かなり無理ゲー(´・ω・`)
とくに杜預and楽進入りは・・・勝ちパターンが見えてきません
開幕伏兵踏みに行く→踏ませた相手は柵を壊しに来る→うまいタイミングでカウンターぐらいかな
とにかく士気9溜めさせちゃ駄目ですね。反計士気溜まる前に魏武撃ってきたら麻痺矢でなんとかなりますが・・
相手が3馬の場合、素で勝たないと撃ってくれないのでかなり厳しい・・・
うまく説明できないけど、うまく立ち回って、敵城前で麻痺矢撃ってリード取るしかないですね
3)純正神速
あまり当たらないけど1.5枠次第
開幕、たぶん相手は柵を全部壊しに来るので、殲滅できると思ったら連環の法
すると相手はだいたい神速の大攻勢撃ってきますね。
神速の大攻勢に速軍がついてると、全滅必死なんで開幕に兵法使わせてます(;´ω`)
で、うまく麻痺矢撃てるタイミングで攻め上がって、伏兵の位置次第ですが、賈ク踏んだら
そのまま麻痺矢使って攻めあがり3点攻城ですかね〜
うまくやればどっかしら攻城が入るので、リード次第で名君ゲーです^^;
神速はチョウリョウ殺せば終わるんで、なんとかなる時ありますよw
とにかく麻痺矢デッキは相手の部隊数を減らすことを重点
素の号令のぶつかり合いじゃ負けるので・・・
あと2人で城門を攻城するというテクもあるんで、思い切って開幕落城目指す事もあります。
失敗すると逆に落城されますが(´・ω・`)
>>889 赤壁対策が低徳覇王にもできてるなら、光嘉なんてランカー生まれないでしょ
>>894 それひょっとして違う人かも
その人はずっと弓単麻痺矢使い続けてるんで、すごいと思いますよ
麻痺矢は呉には強いですから嫌ですよねw
895>>
文鴬は号令の打ち合いになったときにかなりやれる子
1回覚醒すればチョウヒ、チョウウン、槍馬超とれる
2回目の覚醒で武力10、手腕で15なんだが15あれば桃園中のリュウビ普通に討ち取れる
大胆不敵は守りで強いよー
あと武力10時の槍激がヤバイっす 戦器の弓防御upも地味に強い
文鴬のいいとこだけ書いてみたが、悪い点を書くと
手腕と組み合わせるなら2.5コス枠はパパかりくさんに劣るし
推挙大胆不敵より推挙アモーのほうが・・・
なにより呉が全体的に苦手な妨害計略にかなり弱い
前半の知2なんで伏兵踏むと目も当てられないことになる
2.5コス枠で勇猛なし槍兵なんで一騎打ちに弱い
全体強化の選択肢が手腕だけならかなりいけるんだけどなぁ
>>902 それはそうなんですけど、
でも今赤壁使ってるランカーって2人しかいないじゃないですか
>>889 ケニアは出来てないぞ
光嘉さんに焼かれて対策立てずに愚痴ばっか垂れてやがるわ
ケニアってリア厨だろ?
弓単で征覇王が毎回ちやほやされてるが
弓単じゃなくても麻痺矢で征覇王は難しいと思う。
908 :
894:2007/04/26(木) 01:26:10 ID:d3cEkATu0
>>902 自分は呉の民じゃないです。すいません。
弓単で二人も征覇王いるんやね。まじで上はテンプレデッキか変なデッキの
どっちかやから変なデッキは特に印象に残ります。これからも頑張ってください。
>>901 サンクスですっ!
1)単純に大徳銀子とか息吹大徳を使ってくれるならともかく、
馬超で弓さらいしながら序盤からガツガツ来て、士気4の瞬間に息吹られると結構厳しそうかな〜と・・・
同じデッキ使ってる人でも相手の力量で違いますよね。
2)槍なしデッキにとって杜預は悪魔でFA(´・ω・`)
馬がいないと荀ケの牽制もなかなか・・・
3)3点攻城は周瑜・周姫・韓当でしょうか?
それとも周瑜か周姫を後方支援に温存して御対象(呂蒙)自ら攻城?
>>904 赤壁は依然としてイヤらしいほどの威力があるかと。
ただ、
1)各勢力、特に魏に高知力が増えた
2)荀ケの視力回復
3)速度上昇系計略の増加
から、弓の計略要員が2コスを占める事自体敬遠されつつあるのが現実では。
使い方次第ではまだまだイケる・・・はず?私も使ってないので分からないですが(爆
>>907 多分、みんなそれは分かってるんじゃねかなぁ
1)麻痺矢号令がメインのデッキで征覇王?あんたスゲー
2)更に弓単?もっとスゲー
って感じじゃねーかと
つか、あれだな
0)征覇王?スゲーー!!
>>904 まぁ呉自体まず、そういないからね
赤壁はただのプレッシャーと考えてもいいし、ランカーは無理でも
征覇王にはなれるよ・・・・
赤壁はデッキに入れにくいし、手腕型のデッキのほうが安定するからしょうがない
以前、手腕赤壁やってたけど、いまは他のデッキに浮気中です
>>908 変なデッキw
文欽は強いと思うけどね〜
でもUC孫権がいて助かった事をあるけど、UC文欽がいて助かるイメージがあまりできない(;´ω`)
俺は今、弓単断念して孫呉手腕使ってます^^;
やっぱり槍いたほうが楽しいよ
誰だよケニアって?知らないな
>>909 自分は周瑜・呂蒙・韓当という攻めっぷり
相手がカウンターできないくらい攻めるのよ!
兵力減ってたらほかの部隊が張り付いてください〜
914 :
894:2007/04/26(木) 01:44:00 ID:d3cEkATu0
>911
今は違うデッキなんや残念。3日か4日前に当たったからもう一人の人かな?
この場合の変なデッキは褒め言葉なんで、すごいという意味で受け取ってください。
909の御対象って何>>自分
御大将です(TT
>>913 サンクスです〜
自分は6枚天啓でようやくギリ覇王ぐらいのヘタレなのですが、
話を聞いて麻痺矢デッキやる気がモリモリ湧いてきました^^
今日か明日でも麻痺矢デッキやってきます^^)v
>>914 なんか無理マッチングが多くて(´・ω・`)
6枚攻守とか呂布ワラとか・・・
6枚デッキはきついんだ〜〜
ちなみに自分はLE呂蒙のほう使ってました
>>915 頑張ってちょ
1人だけ張り付いて麻痺矢しても微妙なんで最低2人は張り付いてちょ
あと後ろからの麻痺矢で相手の速度下がってるんで、横移動とかして攻城してちょ
周姫ってどうなの?自分はいつもダメ計1コス枠は孫桓or虞翻にしちゃうんだが…
だがR甘寧はすこぶる頼もしい
俺も周姫の使いどころkwsk聞きたい
SR呂蒙、R周瑜、UC孫権、UC韓当、SR周姫 のデッキだと
攻城もしくは守城時のピンポイント焼き要員かな?
麻痺矢デッキのスレかと思ったww
こうして見るとまだまだ麻痺矢使いっているんだな。
ちなみに俺は進撃・デコ・韓当・朱治キュン・虞翻で、徳7〜9ループ中。当たったらよろしく。
1ヶ月ぶりにやろうと思ってデッキ考えてるけど
勝てそうなのが思いつかない・・
何かいいアイデアありませんか〜?
>>921 SR周瑜SRフトシR徐盛。
これ激熱!いや…これしかない!
普通に6枚天啓手腕で良いと思うよ
1.5の槍火計欲しいな
ハゲ朱桓が今のまま兵種槍に変わるだけでいいから
いい加減孫桓ばっか使うの秋田
>>924 どう考えても騎馬火計のがありがたいだろ
孫桓飽きたとかそんな豪快なセリフ俺も言ってみたい
孫桓、韓当は使ってる人が多いという理由だけで使わない俺は間違いなく変人
韓当のお陰で武力偏重の人が多くなってるよな
小虎とかの評価低すぎだろう常識的に考えて
槍は孫桓入れてるけどなヾ(゚ω゚)ノ゛
話の流れで皆に質問。
自分のこだわりのカードとかあるかい?
また、余り使う気がしないカードは?
多分皆あると思うんだが。因みに俺は進撃サックさへいれば他は余りいらない。
群雄後伝で正座と決死には惚れたがなw
旧R孫権
対戦1時代を思い出させてくれる一枚
だが、いまでも現役
これしかねぇ
ビジュアル面から周姫と小虎は外せない俺・・・
どう考えても屍一択です、本当に(ry
最近まで進撃一択だったけど
LE孫権がなかなか熱い
「勝利を掴むのだ!」