三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレ相国24人目

1 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:41:54 ID:VzHpyIk30

ここは三国志大戦の涼軍メインでの戦術などを語り合うスレです。
・荒らし、煽りはスルー推奨。ダークサイドネタはほどほどに。
・各種検証結果および動画、写真を提供してくれる猛者達に敬礼。
・次スレは>>970。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。

前スレ
三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレ張横23枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173264004/

過去スレ一覧、戦器リストは涼関連まとめサイトへ
http://www.wikihouse.com/19581192/index.php

2 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:43:05 ID:VzHpyIk30

新Ver（2.1）修正
↑　猪突猛進　　：　武力上昇値増加
↑暴虐なる覇道　：　城ダメージ減少
↓　全軍突撃　　：　効果時間短縮
↓人馬の大号令：　効果範囲縮小＆時間短縮
↓　天下無双改　：　効果時間短縮
↓　西方の乱　　：　武力上昇値＆回復量減少
↓　暗殺の毒　　：　効果範囲縮小

3 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:43:39 ID:VzHpyIk30

2.1新涼カードまとめ

ＬＥ呂布（横山）　3　騎兵　勇　10/1　赤兎咆哮：4
ＬＥ貂蝉（横山）　1.5　弓兵　魅　2/5　傾国の舞い：7
SR馬超　2.5　騎兵　醒勇　8/4　錦馬超の一喝：3
SR馬騰　２　騎兵　勇　7/5　暴乱の道（西涼限定暴虐）：6
Rホウ徳　2.5　騎兵　活連　8/6　人馬一体：3
Ｒ呂姫　1.5　騎兵　魅　　6/3　　戦姫の怒り（火事場＋α）：4
U俄何焼戈　1.5　歩兵　勇醒 6/1　　強化戦法：4
C張横　１　歩兵　－　4/2　解除戦法：3
C梁興　1.5　騎兵　活　　5/4　　毒の連計：4
C程銀　1.5　歩兵　－　　6/3　　解除戦法：3
C張横　　　１　歩兵　－　4/2　解除戦法：3
R成公英　 1　歩兵伏連 3/7 解除戦法：3

4 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:45:05 ID:VzHpyIk30

【関連URL】
三国志大戦2 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦.NET(携帯用)
ttp://3594t.com/net/
セガチャン（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
ttp://sega.jp/location/segachan2.html
覇業への道～竜虎の咆哮～
ttp://am.sega.jp/utop/news/hagyo_3/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/　or　http://san.jeez.jp/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
http://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html
三国志大戦カードリスト検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦　携帯用カードリスト
http://science.main.jp/sangokusitaisen/
三国志大戦でっきNAVI（ﾃﾞｯｷ構築ｽｸﾘﾌﾟﾄ。下記URLのﾘﾝｸから飛んで下さい）
http://www.maidmoe.jp/santai/
三国志大戦金銭レート
http://mikunishi.blog69.fc2.com/
三国志大戦セリフ集・デッキ集
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦リンク
http://san.jeez.jp/?%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF%A5%EA%A5%F3%A5%AF
画像アップローダ（検証報告などにどうぞ）
ttp://www.pic.to/　(PC許可を忘れずに！)
ttp://pita.st　　　　　(pitaのがｵﾇﾇﾒ)

5 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 03:45:58 ID:VzHpyIk30

解除戦法まとめ
・士気３で武力＋３、速度上昇（弓兵並みの速さ、迎撃無し）

・敵部隊と接触する事により敵に掛かってる強化・回復・質実系の効果を雲散
（八卦2人掛けや受け継ぎし陣法なども解除対象）

・あくまで敵本体と接触した時のみ有効（無敵槍や車輪に当てても解除しません）

・悲哀等の舞い計略の場合、接触してる間だけ解除効果有り

・解除戦法同士でぶつかると両方とも効果が消えます

毒の効果時間
蔡文姫＝李儒＞梁興＞厳氏
（蔡文姫＞李儒＝梁興＞厳氏）？

毒の即効性
蔡文姫＞厳氏＞梁興＞李儒

6 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 14:06:53 ID:2GTKPcK90

西涼の好きなセリフ

ふん！この程度か

騎馬単対決で勝つと最高さ

7 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 14:49:46 ID:UiKQsMxi0

命を捨てて>>1乙と化せ！

8 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 14:52:54 ID:/oblkSDFO

この>>1乙に勝てると思うたか！

9 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:08:24 ID:LP8TI/MH0

>>1乙にかなう者無し！

10 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:16:08 ID:h1WvQYRyO

また>>1乙なのかな…

11 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:25:37 ID:BYDm0wCoO

我が黒き>>1乙を解き放つ!!

12 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 17:35:21 ID:Cxe5x6g50

さあ、>>1乙に慄くがよい･･･

13 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:18:46 ID:U0o1PEyP0

>>1乙していいのですよ

14 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:46:53 ID:544q0vmM0

みんな私の>>1乙にしてやろう。

15 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:45:59 ID:YUuWx0E90

まだだ、まだ>>1乙！

16 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 20:50:24 ID:w2Rw0XqPO

その>>1乙読み切っていたぞ！

17 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:26:29 ID:xUwC01WZ0

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。赤兎呂布は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。赤兎呂布、しかもショップで買ってまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと大戦しに行った先や順番待ちで、よく「赤兎呂布…微妙っすねえ(嘲笑」などといわれる。
俺のは中古だが戦器もあるし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%蜀単使ってるんだよ。
魏や呉じゃない。その他の軍勢でもない。姜維とか劉備とか。関羽とか。
ひでえ奴になると諸葛亮とかホウ統とか。他にもあるがあえて「蜀の槍軍団」と呼ばせてもらう。

そいつらの「赤兎呂布…微妙っすねえ(嘲笑」の中には「赤兎咆哮迎撃乙」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。乱戦中から発動するつーの。
「呂布は馬鹿だから簡ヨウの伏兵踏んだら撤退するんだぜ」みたいなオーラも感じる。撤退しねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

赤兎呂布と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。赤兎呂布を使ってる奴はそんなことは
いわない。全凸馬超を使ってる奴もそうだろう。SR張遼やSR曹操でも同じだ。Rサック、Rパパ使いだってそうだろう。
その武将が好きで使ってる奴は他を警戒しつつ油断もしない。自分の選択に自信を持ってる。
「蜀の槍軍団」を使ってる奴はそうじゃない。法正や趙雲、そして桃園の余裕に浸りながら
「蜀の槍軍団」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「蜀槍」の大車輪戦法持ちの奴らだよ。
大車輪戦法ってだけで赤兎咆哮を防げると思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。防げるわけねえだろ。乱戦すんぞ。死ね。

誤解のないように言っておくが、UC姜維には敬意を表してる。UC姜維は「蜀の槍軍団」使い
とは違う。別名蜀の楽進。精神が違う。

もう一度いうが、赤兎呂布は孤高。
蜀の槍軍団すらすりつぶす、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

18 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:33:15 ID:NK1wP4gt0

>>5に追加
毒の総合ダメージ（効果時間）
李儒＞梁興＞蔡文姫＞＞＞厳氏

毒の即効性（減少速度）
蔡文姫＞厳氏＞梁興＞李儒

>>3
追加カードのLE呂布って知力2です。
次スレ立てるときは（ｒｙ

19 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:53:01 ID:ka+WZuvMO

>>17
見てると被害妄想だなお前(笑

20 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:01:52 ID:ejxfMUaU0

>>17
どうせ何かの改変コピペだとは思うが、寝言は一度でも
桃園を使ってから言ったらどうだ。

21 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:04:13 ID:N0327VfpO

今日、先生と当たったよ
SR董卓・Rﾎｳ徳・梁興・董白・解除ってﾃﾞｯｷだった。よく解らないうちに負けました‥
ﾎｳ徳の人馬と毒連計の使い方が、モノ凄く上手かった

22 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:09:24 ID:Zzp8DdmVO

>>21
似たようなデッキ色々試したが
毒連の範囲をちゃんと読まれるだけでぐだぐだになる

かいつまんで言えばお前が下手糞

23 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:16:58 ID:6Yf1+LlP0

毒連って一喝入ってると鴨にしか見えなくなる。

24 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:20:17 ID:qs449KHuO

>>22
一概に下手くそとは言えんだろ
先生って○○だろ？
ランカーと戦える地位に居る時点で
そこそこの実力があるわけだし

25 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:36:57 ID:7MDN3w85O

初めまして
一喝連毒使ってるけど、そんなに鴨になるぐらい弱いんですか？自分は一喝、暴虐、遮断、解除、毒連、で覇者になるつもりですが、そのみこみがありません。どなたかこの
デッキの戦い方、初期配備を教えてくれないでしょうか？

26 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:17:38 ID:pmhNU7S/0

連計２枚ともなると、かなり侮れない範囲になるぞ＞毒連計
そもそも、先生のプレイング自体が相当だしな（笑）

下手にばらけた途端、Rホウ徳の人馬で端から潰されたのかもしれない。

>>25
暴虐は（戦器含んだ）スペック要員？
それなら人馬張遼でも良い気がするけど。一喝解除もそうだけど、
とにかく軽い計略で、場のコントロ－ルに終始するのも良いかもしんない。

単色毒連するなら、個人的には連２枚欲しいなぁ。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:19:23 ID:pmhNU7S/0

いっとくけど、毒連計は強いぞ。
本体が馬というのは想像以上に使いやすい。

個人的には、最初から端攻めはしないほうが良い。
固まって出撃し、敵をある程度固めさせるようにして、
かける前に、騎馬の機動力を生かすというか。

28 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:32:38 ID:7MDN3w85O

暴虐いなくなるといざっていうときにキツくなる

毒やろうとすると他の操作が疎かになる

29 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:39:23 ID:exXatpTRO

>>17ってブロントじゃない？

30 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:40:56 ID:zF6MrqVn0

毒連は強いが
現状の連の使用上どう頑張っても息吹やらにはキツいです

そんなかわいそうな子

31 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:57:23 ID:05JGnrzNO

次Verで息吹が死に計略に修正されるとして、毒もその煽りで下方くらいそうなんだよな…

まぁ自分としては全凸の効果時間が戻って、刹那ーズが壊滅してくれたらあとはどうでもいいんだけどね

32 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:58:14 ID:N30S3U3h0

毒連は知力が6なら俺は使い続けた

33 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:59:56 ID:pmhNU7S/0

武５知６　復活　か……。そいつは凄いな。

34 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:00:45 ID:6Yf1+LlP0

コスト１・3/5・連・騎兵がいれば毒連つかってたかもしれない

35 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:01:13 ID:q8Rrn2op0

>>32
韓遂に謝れ

36 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:01:58 ID:T5BR96X+0

候成と魏続に連がつけば毒連計は最強
そう思っていた時期がボクにもありました

37 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:08:02 ID:Yt7eiTbH0

よし、話題になっている毒連で明日からの大会に出撃しよう。
Rホウ徳、梁興、R馬超、＋1.5コス何か
とか。
1.5コスの選択肢が多すぎて困る……武力強化要員として閻行が妥当か。

38 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:13:29 ID:32vjIw4h0

飛将を手に入れたので毒遮断に挑戦して見たがなかなか難しいね。
どのタイミングで毒を打てば良いのかよくわからん。
特に呂布ワラ相手。

敵陣でドンと固まってくれりゃ非常に分かりやすいけど、
開幕呂布ワラとかで左右一気だとどこのリジュをおいていいのか
判断に迷ってるうちに金柑にこづきまわされておなくなりになってたり。
で、毒打たれて死にかけてもお構いなしにこっちを荒すだけ荒して
全滅後天と気持ちを合わせてのエンドレス。張角を上手く遮断に
引っ掛けられたらいいんだけど。
他にも遮断された後最後っ屁と言わんばかりに鎮圧や落雷してくるのも
処置に困ると言うか。

なんか参考になるような動画とかないかしら。

39 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:14:42 ID:uZyxQbfC0

>>37
俄何焼ｋ…いや、なんでもない

40 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:18:09 ID:Yt7eiTbH0

>>39
流石に俄何焼戈は……ねぇ？

あれか、胡s(ry

41 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:24:51 ID:ieVUfnez0

韓遂はSR魏延と同じ計略なら涼使用率TOP5に入ったに違いない
>>34
当然戦器は移動速度うｐで計略は人馬一体だよな？

42 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:34:16 ID:6s65qGoxO

流れ一喝して悪いんだが
このスレってチームある？

43 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:36:47 ID:0TmpLo9d0

>>38
呂布+２部隊入ったら即撃ち。
呂布+１体でも撃ち。
呂布が無双ったら、神弓。
別に遮断に拘る必要なし。

非常に叩き辛い相手なので、１７～１９ｃまで決して叩かせず、
最後に遮断神弓+城から出た誰かで壁１発。敵のカウンターが決まる前に時間切れ。

というぐらい、ぐだぐだな戦い方も推奨（あくまで一例）

＞他にも遮断された後最後っ屁と言わんばかりに鎮圧や落雷してくるのも
＞処置に困ると言うか。
士気差が生まれないから、良いじゃない？
弓呂布は落雷１発喰らうのは想定の範囲内。それで大徳１回防げると考えれ。
（逆にいうと、士気１２溜めさせちゃダメ）

後、戦器付き弓呂布（兵力満タン）は、月姫落雷１発は耐える。
（110％-105％　但し、今Ｖｅｒはランダム付与なので、運が悪いとそれでも落ちる（苦笑））
積極的に、李儒を弓呂布と重ねて（どうせ武１だし）、避雷針するが吉。
１回成功したら、マジ勝ち見えてくるから。

44 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:38:00 ID:0TmpLo9d0

弓呂布使ってると、守りの再起は基本だけど、攻めの再起も意識する。
正直、敵に妨害もダメ計もなくても、連環じゃなくて再起選ぶ時あり。

45 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:43:56 ID:upSg4U7U0

>>37
俺はそれ＋SR呂姫で行くが。
やっぱり車輪対策は必要だよなぁ‥‥呂姫弱いけど。

>>41
当然名前は鉄球ですね＞＜

韓遂は5/7のままで良かったと思うんだが。
どうみても劣化毋丘倹だし。

46 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 00:55:44 ID:0TmpLo9d0

しょうがないだろ丘が登場したのは2.10からなんだし（苦笑）

5/7のまま、は同意。理解不能。

47 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:05:37 ID:EZ/8ViWZ0

>>45
劣化毋丘倹納得。瀬賀は何をしたかったんだ！？
あと数値５・５で火事場の人も。ぞう覇強いからぞう覇入れときゃいいよ。

…せめてこの二人にも特技つけてくれ。
今の現状だと選択肢にさえはいらね～。
まだR呂姫はスペックだけで入れる価値があるがこの二人は。

48 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:16:46 ID:Yt7eiTbH0

>>45
呂姫強いけど計略効果時間が……。もう少し長いか兵力回復量が多ければなぁ。
士気5なんだからもう少し何とかして欲しい。

>>47
馬玩は暴虐デッキに入れると結構いい仕事するよ。
臧覇よりも効果時間長いから結構使える。
まぁ特技1つは欲しかったけど……付いても勇か伏しか付かなさそうだなぁ。

49 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 01:42:32 ID:WTynUxXA0

>>48
UC馬騰が同数値で魅力勇猛なんだから、差別化をこめて馬玩には伏兵か柵がほしかった。

っR呂姫
暴虐デッキ以外だとこっちでいいですよ～

50 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 02:03:39 ID:ydhNDfyM0

>>47
この前馬玩入り涼単にぼこぼこにされましたorz
弓呂布、馬玩、宋憲、厳氏、華雄

序盤から悪鬼されたり、士気空にしてしまったところで卑屈されたりして落城
あんなにばっちりのタイミングで卑屈されたの初めてだったので焦った

51 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 03:26:09 ID:DtOooXRK0

>>50
宋憲とは珍しいｗｗｗ
知力３の卑屈なら牛輔でいいと思うが宋憲なんだｗ

52 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 07:55:21 ID:XJp349zN0

成公英が解除戦法持ってるのなら
韓遂に是非解除号ｒ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

解除号令とかぶっ壊れなのはでねーかな

53 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:14:00 ID:ICITFuMj0

>>52
解除の大号令
必要士気：６　知力時間　　効果範囲：横長
効果：範囲内の味方歩兵の武力と移動速度が上がり、
さらに、接触した部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようになる。

こうですね！！

54 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:15:40 ID:ZpMUrXxjO

SR韓遂
2.5ｺｽ9/4 歩兵解除の大号令(7)
範囲内の歩兵の武力と移動速度が上がり、接触した敵部隊にかかっている、敵の計略による効果を消すようになる

これでおk
冬樹よりお求めやすくなる事請け合い

55 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:16:01 ID:/iw8Ta/n0

暴乱解除号令はじまったな

56 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:19:54 ID:ieVUfnez0

暴虐からのデスコンボか

57 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:22:20 ID:qS7vZdK30

それよりSRリジュで毒矢乱れうちを

58 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 10:49:34 ID:ltj1quDIO

ﾁｮｳｼｭｳ復活してくれれば良いや
スペック据置、戦器は計略時間UPで

59 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:24:21 ID:ZpTxNvI9O

ところでおまいらは今日からの大会参加するのか？
俺は弓呂布、華雄、張遼、馬岱で参加するんでもし当たったら宜しくね

60 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:49:03 ID:07cMQBgF0

今日は様子見かなー。
ケニアが流行るなら馬超どっちか入り4枚で安定だし車輪が多いならテーギンを本格的に投入せねば。
ダメ計がいなけりゃそれこそ解除暴乱の出番。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 13:53:02 ID:1DihhssEO

車輪相手に程銀入れるなら常識的に悪鬼だろ
解除暴乱とか、城壁なら一発殴らせて平気だからそこ見越して突撃されたらアウトだし。

62 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 14:04:33 ID:35n9sVI5O

ちと質問だが、おまいらは激戦区1.5ｺｽに浄化の計が新たに入ったら使うか？
スペック的には、
騎兵4/7醒、ぐらいで。ヨーコがあるから許されるものだとは思うんだがな

63 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 14:16:26 ID:e+tH5w5l0

＞浄化の計
いらんなあ。粘りならちと考えるが。

64 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 14:18:04 ID:Vu0CFOx10

それよりドヨは涼のみに許されるスペックだと思った
エンコウが間違って魏行っちゃったみたいな

65 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 14:41:12 ID:aWlqN/fR0

>>62
赤兎の相棒には良さそうだけど
呂布入れないときは使わなそうだな・・・

66 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 15:13:52 ID:ZpTxNvI9O

>>64
つーか涼にマトモな覚醒持ちが少なすぎ。
SR馬超ぐらいか?
画家が馬なら使ってたが

67 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 15:17:34 ID:upSg4U7U0

>>62
1.5枠は、もう全体強化か、範囲妨害系持ち以外入らないと思割れ。
5/1活醒馬なら考えるけど。

>>64
まあ刹那系がある時点でおかしいがね。
反計がある国で低士気計略が有るなんて、他のカードゲームじゃ考えられない。

68 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 16:51:23 ID:R2LF+Nus0

三すくみとは言え、速度がキモのこのゲーム
最強兵種は間違いなく馬だしな

だから魏が三国統一したのか

69 ：37：2007/04/13(金) 17:03:54 ID:Yt7eiTbH0

今日大会少しやってきたので報告をば。

案の定というか呉でR周瑜が活躍中。Rりっくんも。
何故か槍少な目で弓多目が多かった気がする。
槍少な目だから全凸は結構いけるんだじゃないかと思ってたけど、火計に散々焼かれました……。
4枚デッキで枚数少ないから2体も焼かれるとつらいわ。

相手の枚数もいつもよりは少な目なので毒連は結構範囲に入れやすくてよかった。
がりがり削れていいよ。

70 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 17:19:06 ID:35n9sVI5O

>>69
俺も大会してきたが、なんか二色が多かった。ケニアでやってたわけだが、一喝やトンの組み合わせもいたな。
その時武力35の呂布が城門叩いて脳汁がでた。
後はシバイ入り魏単が多かったかな

71 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 18:41:35 ID:/iw8Ta/n0

大会から今帰宅
やっぱりと言うか何というか攻守が多い
一喝入り涼単も結構居たなぁ、つかマッチングした涼単全てに一喝とニンジン入ってたｗ

72 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:03:17 ID:Yt7eiTbH0

やはり一喝の時代か……果たしていつになったら引けるんだろう。

前スレ>>1000が早く現実になるといいな。

73 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:34:45 ID:fBS1mJDK0

ダメ計対策に西方はダメかな？

74 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:40:26 ID:ieVUfnez0

メガ醤油と合わせるか

75 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:41:25 ID:uDfGhway0

今日、大会を一喝・人参・来来・猪突という4枚デッキで
やってみたら、いきなり初戦で涼単と当たったんだ。
しかも、相手はこっちの猪突が悪鬼になっただけという構成ｗ
もしかして、ここの住人だったか？
中盤、一喝乱れうち状態になってほぼ全武将止まってたｗ

76 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:45:50 ID:uDfGhway0

今日の頂上は、全武将が○○が以前ここのスレでも出てた
同じレシピの毒連デッキで呂布ワラに勝ってたな。
さすがに頂上プレイヤーが使うと同じデッキながら動きが段違いだ・・・
こっちは、あのデッキで十四州に一ヶ月近く停滞しているってのにorz

77 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:08:48 ID:G9nkKpEGO

今日は赤兎同士でマッチした
相手は一度も咆哮してくれなかったのでヒャッハー、ヒャッハーしといた

78 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:05:59 ID:upSg4U7U0

大会してきた。
皆も言ってるように大体攻守か醤油だった。
SR劉備に全く当たらなかったのは意外だったよ。本命だと思ってたのに。

今回は敵の槍が少ないから、かなりやり易かった。
無双呂布も見ないし、西涼デッキはかなり有利っぽい。
龐徳一喝の西涼ケニアで７連勝できたよ。

ところで、４枚神速に当たったんだけど、SR賈栩の偉大さを改めて思い知ったよ。
こいつが居るからこそSR張遼が栄えるんだなぁ、と。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:38:44 ID:8w7BDX8i0

赤兎入れて咆哮しなかったら負けかなと思ってる
計略使わない３コスなんて('A`)

80 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:39:36 ID:PfjCNZiT0

オレが当たったのは

張姫入り蜀単（一喝とＲホウ徳いたので余裕だった）
大車輪入り蜀単（程銀いたので余裕だった）
妨害メインの攻守魏単（歩兵入り暴乱だったのでどうしようもなかった）
引きこもり魏騎馬単（ドヨウゼェトンウゼェ）

大体こんな感じで緑と赤のカードしか見なかったな。
変わったとこではＲ甘寧文欽+象。

81 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:53:14 ID:hPNW9yde0

>>79
西涼にも銀ペーみたいな計略があれば赤兎咆哮が大活躍出来るのにねｗ
でもあの破壊力には驚きですよ。なんたって兵力115％武力２が即死取られたし。

82 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:17:00 ID:7bsj6TCD0

>>81
西涼の味方の武力の最大値が大きいほど武力が上がる。
一定以上武力が上がると、さらに移動速度が大幅に上がる。ただし発動時に部隊が向いている方向に、強制的に移動する。

こうですか、分かりません！

83 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:41:05 ID:WYABtAlQ0

>>82
あれ？猛進系にｗ
だがコスト１武力3が武力18まで上がるとは。

84 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 01:43:16 ID:5ZjmftvO0

hahaha、涼には既に１コスで武23まで上がる方が居るじゃないですか

あ、端攻城された

85 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:02:11 ID:GbLCTo7oO

結局一喝は見なかったなぁ

弓呂布は結構かり出されてたぜ!!
赤壁いないシユウ飛翔や暴虐飛翔ツヨス

86 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:13:29 ID:DdM6fYym0

武力17二倍速のR呂姫と武力23の臧覇で暴れて、何人か敵城につけて「こっから逆転落城だぜひゃっほ～い」とか思っていたら、
一人で端をとことこ歩いてきた槍を乱戦で止めるも『決死の攻城』で落城されて負けたorz

>>85
ダメ計、雲散いなきゃ弓呂布強いよねｗ

87 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:41:51 ID:hqybymW4O

全凸、来々、かゆー、小力で大会出て来たぜ！

……りっくん砲＋Ｒ甘寧としか当たらなくて心が折れました……

醤油砲よりどうしようもありません……

88 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 04:28:44 ID:XUSYZH030

－大会とは関係ないしチラシの裏－

SR蔡文姫を最大限生かすには、どうすれば良いか考えた。
毒の効果は申し分ないし、本人のスペックも悪くない。問題は城ダメージ。
高順と組むか？　火事場持ちと組むか？　2色で槍でも入れるか？

　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜そうだ、飛天だ！
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

Ｃ甄皇后入れてやって来ました。
どんな号令でも、みるみるうちに消えてゆく。
望郷強い！　城ダメージも攻城機会が増えて取り戻しやすい！
ＳＲトンが理を使っても望郷で瞬殺出来る！

……鮑三娘だけは勘弁して下さい。
体力の減り方がヒャッハー程度になる上に、下手に低知力だと城ダメが半端じゃありません。

－チラシの裏終わり－

89 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 11:05:54 ID:FcXI6vHW0

そこで僕らのヴァルキリーですよ。
泥試合でこそ真価を発揮する戦姫の怒り

ヴァルキリー、手加減しなくて良いんだろ？

90 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 13:26:45 ID:sQD82S4bO

自城を削るのは構わんが、別に落城してしまってもいいのだろう？

91 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 13:36:47 ID:FNMJ1i5+0

魏に帰れ

92 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 18:16:15 ID:7Jn9eZ3wO

何気に程銀が使えたよ
驚いた

93 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 21:31:10 ID:KqwzqC6Z0

ねんがんの SR董卓をてにいれたぞ！

にｱそう　かんけいないね

というか、安すぎだってんでトレに持ってきてる人がいないのが最大の障害だった。

94 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 21:38:19 ID:gB9aYV9m0

ああ、100円で売ってるしな

95 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:01:19 ID:sQD82S4bO

SRとーたく＜Rとーたく＜UCとーはく

これが現実

96 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:31:46 ID:KqwzqC6Z0

ひらがなだとEXとーたくとかを妄想してしまうわけだがｗ

2コスト・4/4　魅　騎兵
計略：ぼーぎゃくのはどー　士気:5
範囲内の味方の武力(+3)と移動速度(1.2倍)が上がる
効果中、自城にダメージを受ける(1人あたり14.1%)

97 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:48:12 ID:0XFXkrUn0

こっち騎馬単で錦馬（一喝）を相手にしたら皆さんどうしてます？
全凸で大会出たら、錦馬になす術なく負けた…

やっぱ相性ってことで割り切るしかないのかなぁ～
ってか騎馬単スレに行くべきですか？スミマセン

98 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:53:45 ID:aYuMHbOz0

号令撃ってから即散開
1人だけ錦馬に当てて、残りは他部隊の殲滅＆攻城ってところかな、難しいけど

99 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 02:18:09 ID:/XQXxgRr0

>>97
他に脅威となる計略が無いなら、封印してから押しつぶすけどなぁ。
成公英は警戒するけど、計略が双方使えないなら基本的にこっち有利だし。

100 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 07:52:24 ID:jC4mGx4j0

>>97
多人数が致命的な巻き込まれ方しないようにする
号令なら一人一人が順番に突っ込んでって
多くても1人か2人しか巻き込まれないようにして残りが仕事をする

っつーか火水妨害挑発と同じだと思うが

101 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:30:16 ID:L4BESm5A0

程銀
俄何焼戈
成公英
張横
鄒
宗憲
で遊んだつわものはいるかね…？

102 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 09:43:11 ID:aYuMHbOz0

冬樹、ガガ、程銀、成公英、誘惑鄒、臧覇でやったのならここにいるぞ！

うん、普通に無理ｗ

103 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 10:19:56 ID:2N1MWQMO0

歩兵は２枚が限界だなー　いや、まともにやるなら１枚だろうけどｗ
俺が友達凹る時に使ってるデッキ（暴虐、KJA、程銀、馬玩、成公英）
お互い城削れてからが勝負！でも端攻めだけはかんべんな

104 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 12:19:30 ID:OXsSxJir0

>>103
かつて歩兵単で12州から13州に上がったことならあるぞｗｗｗ
いや、今は騎馬や柵多いから無理だけどねｗ
蜀全盛期の2.0だけなら可能だったｗ何故か片側配置が多かったしｗ

ところでSR馬騰引いたのだがどうしよう？
戦器含めて完全に劣化SR董卓なんだけど。

105 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 12:23:25 ID:6J3vXo7C0

>>104
R董卓と一緒にデッキに入れるんだ
……城ダメを取り戻せずに負けると思うけど

106 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:03:15 ID:pU1C+JZP0

>>105
人馬で城ダメ各8.8％は無理っぽｗ
望郷で殲滅した後とかは落城勝利が待っているけど、この二つは合われても殲滅できるか謎だ。せいぜい+9だし。

六枚でW暴も考えたけど、105.6％計算では削るから無理だわ。

107 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:24:42 ID:+cV7o+SY0

>>106
せいぜい+9て、速度上昇値も考慮に入れたまえよ。
まぁ号令被ってる時間が微妙だけど。

普通に考えれば人馬号令で殲滅、城に張り付いて敵が沸いてきたら
兵法増援+暴乱のパターンだと思うが果たして。

108 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 13:51:34 ID:yOXr/sKq0

全凸を相手に成公英が解除戦法を使ったときにはッ！
もう撃破は終わってるんだッ！！

109 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 16:50:17 ID:7HKOxZIpO

涼単傾国でやってたら
Ｒ呂布Ｒ破竹Ｒ確実鎮圧Ｕ援交Ｃ楽進にあたった

勝てるかorz
勝ち方あるかの・・・？

110 ：101：2007/04/15(日) 18:56:01 ID:L4BESm5A0

やっぱ槍ﾏﾝｾｰな時代でしか歩兵単は無理か

大会は
U高順SR董卓SR馬騰R張遼でやってきたんだが今回は義勇兵いけるかな
そこそこ溜まってんやけど

111 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:25:26 ID:f7Mic+ZP0

聞くことが恥ずかしいような質問なんですが、聞かせてください。
当方スネオ型の一喝毒遮断を使っているんですが呂布ワラに勝てませんorz
戦っていて勝てる気がしないので呂布ワラに対する基本戦術を教えて欲しいです。
かれこれ５連敗くらいしてるんですが普通はこちら有利ですよね？

112 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:39:42 ID:4Pageuyt0

連レスすいません。
相手のデッキは呂布　張角　阿会喃　金環三結　周倉　董荼那でお願いします。

113 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:56:08 ID:NIZhGjtoO

馬4なので連突さえしっかり出来れば、相手が無双してない時は5分～こちら有利。
この時点で押されてるなら、連突をもう少し練習すべし。

相手の「攻めの無双」は一喝×2して放置or周りを落とすなり、一喝1回で逃げるなり。
この辺は城を取るか士気差を取るか状況によって使い分け。

「守りの無双」は一喝→解除戦法から集団突撃でフルボッコ。

114 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:38:26 ID:9MkXejRm0

よりによって冬樹引いたぜ
お前らの呪いか！

115 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:52:15 ID:ggXzPNX/0

呪い言うな
髪の毛抜かすぞ

116 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:53:26 ID:ZvDKmbsK0

今から大会にSR董卓UC閻行UCがかしょーかC馬玩C程銀で行ってくるぜ！

117 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:55:44 ID:8gwaXsT20

最近暴虐解除の強さがやっとわかってきた気がする
今日は暴虐、赤兎、高順、成公英でやってみたけど結構勝てた
相手に魏武が多かったから開幕悪地形からの攻めが決まりまくって楽しかった

パワーデッキだから相性悪いと詰んだりするけど４枚デッキ好きなんだよな・・

118 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:57:51 ID:9MkXejRm0

>>117涼単なら冬樹使えよ！

119 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 21:30:25 ID:8gwaXsT20

>>118
伏兵処理できる奴がいなくなるｗｗｗｗｗｗｗ
暴乱も速度アップいらないから武力７とかになればいいのにな

120 ：111：2007/04/15(日) 21:47:51 ID:97yQ+HCk0

>>113
なるほど、とにかく無双を見たら一喝ということですね。
素の状態で押し込まれていたので突撃をきっちり決めれるように練習します。
もうひとつお聞きしたいんですが兵法は何がいいんでしょうか？
今までは連環(外伝　再建正兵)でやってたんですが、
押し込まれてからの他勢大攻勢を耐え切れない場合が多いです。
神速大攻勢、再起、西涼大攻勢あたりのほうがいいでしょうか？

121 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 22:13:54 ID:8Vr2H+8q0

>>111
9:1で勝てるだろ

122 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 22:30:26 ID:jC4mGx4j0

>>120
他単なら開幕他攻勢で攻めてくる事もあるが、
基本的に連環で効果時間消耗させれば良いので連環で十分
押し込まれてからの攻勢は毒もあるしその状況にさせない事。天啓と同じ。

呂ワラ側の立場で考えると突撃・壁突回避のために周倉と金柑を固めて動かす事になるし、
そこに呂布が追従するのが基本体勢になるので、距離を見て先手の毒や一喝も上手く使って行く事。
ビタ止め→一喝で金柑のはじき効果も止めて周倉もろとも馬超で乱戦に持ち込んで、後続隊に連突させたり。
無双やったらやったで一喝追加して逃げても良いし、無双されないならされないで一喝追加して撃破→太平使わせる　でも士気差は付かないし。

要するに相手の立場に立って、されて嫌な事をやれ。

123 ：111：2007/04/15(日) 22:53:18 ID:97yQ+HCk0

>>121
やっぱり有利ですよね。
有利と言われている相手に勝てないのは悔しいので練習を積みたいです。
>>122
連環で行けますか。やっぱり自分の腕がないので勝てなかったんですね。
呂布ワラは使ったことないのでよくわかりませんが、次はもっと頭を使ってみます。

ありがとうございました

124 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 23:41:06 ID:0wMxifC40

>>98-100
レス感謝です！
確かに錦馬には封印が1番の対処法ですかね…
ただ、大会には使えなかったので、
技術面とかでどうカヴァーするのか聞いてみたかったんです。

やはり西涼の兄貴達は頼りがいがあるっス
いつか覇王になってこんな質問にレスするのが夢ｗ

125 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 03:48:26 ID:ePybCPPP0

そりゃ鮑や司馬ドヨーコ使わずに西涼にい(ry

126 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 16:02:02 ID:iXD59usj0

SR蔡文姫を引いて使いたくなったので、同じ呂布が居る国からやってきました。

デッキはSR馬超、SR蔡文姫、UC高順、Rカク、C張横、Rカク。

試してみると、張横の解除でも超絶くらいならどうにかなるね。
後、高順は使ってみるとR華雄と同じくらい良将だと思うんだが、やはり爆発力＋
勇持ちの方が大きいのかな？と思った。

チラシの裏

裏面のSR蔡文姫は儚げな眼鏡っ子なのでいいと思うが、表を見ると微妙に首が長い。
魏のR首長を思い出すのは俺だけだろうか？

127 ：126：2007/04/16(月) 16:09:24 ID:iXD59usj0

む、Rカクが分裂してる。

↑のデッキはSR馬超（一喝）SR蔡文姫、UC高順、Rカク、C張横ね。

128 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 18:12:53 ID:77NVKLYBO

スネ夫一喝デッキの立ち回り教えて

129 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 18:16:16 ID:t9zMwrpA0

wiki見たら分かる

130 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 18:48:52 ID:D+I1G7wS0

流れぶった切るが、チームを作ったんでよかったら入って下さい。前、このスレで生まれたチームみたいに２色おｋとかじゃなく
このチームに入っている限り登録ＩＣは西涼100％を約束してくれる人のみ入ってください。
チーム名【暴乱の西涼軍】　パスワード【SEIRYO】
入った後の雑談・報告はココで…http://x52.peps.jp/seiryougun?id=seiryougun&_cus=jgl483

131 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 19:15:32 ID:X5H+Eh+IO

hageそうなのでやめておきますね

132 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 19:39:25 ID:77NVKLYBO

あ

133 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:21:49 ID:EWe5Dp+vO

>>130
チーム名にセンスがねぇ(´・ω・｀)

134 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 20:45:31 ID:D+I1G7wS0

>>133
まぁ仮のチーム名って事で(´・ω・｀)
人が集まってきたらきちっとした名前を考えるつもりです

135 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 21:07:24 ID:eBnpx19cO

対人戦だけ100%だよね？

交流掲示板とかあったら(ry

136 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 21:31:39 ID:5zAKsW7HO

もちろん群雄も対人も使用率100パーセント西涼のみなんだろ？
じゃなきゃ意味ないよ

137 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 21:59:23 ID:01HNsAhAO

>>126
解除がいるのに超絶使って触られるアホとか居るのか

涼しか使っちゃいけないとか○○使いとかって縛りや思い込みは
正直不便なだけだし良い事ないしなぁ

138 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:04:18 ID:jbcM7zJe0

解除はいってるデッキ使ってるけど。
狩り(勝率75%ぐらい)の教え推古阿蒙に当たった時に阿蒙を一回も使ってこなかった。
狩りはそう言う所だけしっかりしてるなって思った。

139 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:18:38 ID:xxO6oTTG0

そういう所しっかりしてなかったら負けるだろ

140 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:19:58 ID:1vJmXqrH0

解除って使った瞬間に活躍してすぐ撤退するから程銀ぐらいの長さでも十分使えると思う
しかし解除って意外にいまだマイナーなのかな
この前攻城中に武力アップ目的で解除使ったら妨害で乱戦してた程フが長弓戦法使ってきやがった

西涼馬単をもうどうしようもなくてR呂布入りの毒遮断を使い始めたんだけど
馬岱の強さに正直びびった
単騎で張飛、キョウイを足止めしてくれるし、弓のサポートがあれば十分勝てたりするし、
忠義はシーンによっちゃ刹那の粘りよりも支えてくれる
騎馬単だと本当に選ばれない奴だったのがここまで使えるとは…

141 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:27:28 ID:kB3N1TwaO

>>140
俺の中では馬岱は鮑よりも評価が上。忠義は普通に使える計略だし。
まぁ俺が西涼単使ってるって事もあるからだろうが、息吹使われて怖いと思ったことがないし。
…まだ12州になったばかりだから偉そうな事言えんが。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 23:44:13 ID:c8a6XQ9u0

なんとなくSR馬騰を引いたので使ってみようという事で
SR馬騰　SRトウタク　Ｒ華雄（高順がなかった）　董白　成公栄でやってみた
なぜか暴虐董卓　ＳＲ祭文姫　高順　Ｒチョウリョウ　董白というデッキと当たった
最終的に暴虐暴乱という夢のコンボを決め落城勝利
2度目も同じ人と当たり再び暴虐暴乱を決め落城勝利
3戦目は大徳とあたるが暴乱解除で城門にｶﾁｺﾐ落城勝利
すごいね暴虐暴乱　超破壊力　相手の城殴っても返せない城ダメ
とりあえずもうＳＲ馬騰はつかわない

143 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 00:19:25 ID:LswBapd4O

>>142
最後吹いたｗｗ

144 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 00:30:54 ID:0N6vJWIB0

>>142
最後の2行ドリア吹いたｗｗ

145 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 01:26:17 ID:rT+gHtN+0

一喝飛翔毒遮断解除使ってるんだが、神速に全く勝てない…。
同じデッキ使ってる人居たら神速への対処とか教えて頂きたい。

146 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 01:47:42 ID:jQaLfdfO0

騎馬単相手なら、一喝と解除を呂布へ捧げてしまえば何とか。
……なったかなぁ。
武力２５呂布は、体力最大ならギリ大丈夫だったと思う。
間違ってたらごめん。

147 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 01:48:46 ID:13dzyc840

連突で落ちるんじゃね？

148 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 01:54:00 ID:1sIhc30k0

神速撃たれたら一喝2回で凌げるが問題は離間だな
早めに賈クを掘って、こまめに一喝使って相手の足並みを乱しまくれば何とか

149 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 02:23:24 ID:RQcSCOez0

>>148
神速号令を一喝2回で止めるのは正直無理でしょ。

>>145のデッキで神速に勝つには都合の良い一騎打ちでも起きなきゃきつい。
士気差を大きく付けずに一発入れば守れそうな気もするけど、
その一発がなかなか入らなそうなんだよなぁ。
号令のことを考えると中盤以降は城からあまり離れられない上に離間のプレッシャーもある。
兵法連環使って入れようにも相手は間違いなく兵法神速だろうし。

150 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 02:28:32 ID:1sIhc30k0

>>149
完全に止めるのは勿論無理
城殴られずに凌げるよ、って事

151 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 02:31:32 ID:K+kHOFU70

メインデッキを家に忘れて、その場に合ったカードで、
【R董卓　R華雄　R張遼　R馬岱】
と組んで戦ってみたら、勝てなかったがすげぇ面白かった。

涼単いいね涼単。

152 ：145：2007/04/17(火) 02:42:22 ID:rT+gHtN+0

やはりキツイですかねぇ…。
先日刹那神速にはギリギリ勝てたのですが、うかれていたら
その次の相手が純正神速というありえないマッチング運を発揮…orz
勿論フルボッコですよ。
刹那なら一喝で凌げるからまだ何とかなるけども…。

153 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 02:42:40 ID:gb4gpuOV0

>>145
正直、今神速使い少ないし、諦めろとしか。

それでも頑張るなら、絶対に先に攻城されないこと。
守りに入られたら、先ず勝てなくなると思う。
やっぱり、相手の士気が６～７溜まる前の序盤、いかに攻城出来るかだと思う。
成公英の伏兵攻城が決まれば御の字だけど、神速相手だと難しいしなぁ。
あと兵法は大攻勢が良いと思う。一喝と相性良いし。

デッキ替えても良いなら、毒＋解除→かゆーとか、
呂布様の餌を作ったほうが、神速相手には幾分勝ち易いと思う。

154 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 03:18:09 ID:RQcSCOez0

>>150
それもきつくね？
まぁ抑止にはなるけど号令撃ったら馬超をよけて散開するだろうから
実際には一喝打てないと思う。相手が刹那神速の方なら使えると思うけど。

155 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 04:00:36 ID:1sIhc30k0

>>154
とりあえず馬超に近づいた囮の1部隊に一喝（さらにもう1部隊入ればラッキー）、
それ見て突っ込んでくる他の部隊に2度目の一喝すれば後は城内で泥試合、って感じ
先に運良く城ダメ奪えてる場合なら端攻めは無視するのも手だしね

自分は一喝、弓呂布、悪鬼、封印の4枚だから先撃ち離間の方が怖いｗ

156 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 10:55:10 ID:lHpvlwNy0

俺、西涼単で皇帝になったら妹に告白するんだ。
今？10州です。

157 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 11:46:35 ID:VwGAMFs+0

>>156
無茶しやがって･･･

158 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 12:32:11 ID:ojzsjfvLO

>>156
ハッハー!妹は俺のもんだぜ!俺の!

159 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 15:32:33 ID:v4I705vMO

>>156
ハッハー！妹は俺のもんよ！俺の！

160 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 15:35:53 ID:HYchEBwGO

最近試してたんだけど4枚毒連全突は結構やれるな
残りの1.5を馬岱か援交かで悩むけどまぁ馬岱安定かな

161 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 16:37:31 ID:6QgvJPpV0

>>160
悲哀と神速と蜀がきつそうなんだけど…と思ったが、自分の周囲が特殊だと気づいた

ちなみに、ウホ人馬は張遼の上位互換的な漢字で使っていけるん？

162 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 16:48:52 ID:QMLUmy1H0

ほぼ一緒だね＞張遼・ホウトク
毒連あるなら張遼以上に大事に扱わなければならんが
無ければ士気余りそうなときとか強引に突っ込ませてもイインダヨ

163 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 17:55:47 ID:HYchEBwGO

>>161
人馬ウホの役割的には
アタッカー（突撃主体）＝連要員＞計略要員≧捨て駒二号（肉壁）
な感じ

地味に突撃威力が高いのでアタッカーとしてまずまず
復活は微妙かと思われるけど、自分以外に高武力がいる4枚デッキでは安心感が違う
一騎討ち事故も…まぁそれなりに許容範囲になるかな
実際計略はあんまり使う機会がないんだけど、単体でもそこそこなんとかしてくれるし
浄化入り袁単とか質実系が相手だとかなり頼りになる

まぁ張遼か適当な1ｺｽか1.5ｺｽ騎馬に連が付いていれば、無理に使う必要はないかな…
って感じだけど、現状では全然アリかと

164 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 20:11:04 ID:QeXn7AKE0

>>158
>>159
なんだ貴様ら！携帯とパソを使った自演か？ｗ

そうでないなら結婚式はイツですか？

165 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 20:45:51 ID:T8RfLRhp0

>>164
普通にリカクシネタに見えるが。
>>159が>>158に合わせただけだろ(ネタを)
確かにほぼきっかり3時間後なのは偶然にしてはアレだが

166 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 20:46:16 ID:dHVx+HBd0

>>164
何言ってんだ俺の人ｇｙ or 奴ｒに決まってるだろーが

167 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:16:07 ID:hyUBUfsa0

最近結構推挙阿蒙デッキに当たるんだけどさ
なぜか一回は必ず推挙阿蒙使ってくるんだよね
俺の成公英見えてないの？と言いたくなるわｗ

168 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:17:11 ID:zRxGL7bC0

見えて無いからお前とマッチングするぐらいの腕なんじゃね？

169 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 22:41:28 ID:xeU/waQI0

○○とSTOの試合見たんだけど
○○って結構武将落とすよな。落とさなくていいところで
過去の頂上とかでもどうみても無駄死にっぽいのがあるが…
やはり多枚数デッキだとそこらへんは軽く見てるものなのかな
俺には6枚以上は扱えないからわからんが…

170 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 01:12:09 ID:nj1XEG1M0

枚数多いデッキの特徴として、低武力を乱戦させて
相手の移動速度を落とすことにあったりする
それが、仮に死んだとしても、一向に構わない

もしくは、活持ちを先に殺させて、相手が張り付く寸前で復活させて
回転よくするとか。他や蜀で使われる。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 01:34:24 ID:vjYUepFLO

魏武、大将軍、開幕鮑、刹那神速にやられた。もう涼単は無理かも…まだ低州だけど涼と一回も対戦してないし涼は無理なのか？
デッキは悪鬼、飛翔、毒、遮断、馬岱です。相手の馬が止まらなくて負けたり陣法で毒が使えない時に武力差で負けたりします。対処する方法を聞きたいです…

172 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 01:49:28 ID:y0gVNkvs0

>171
対処するのにも段階が必要なんだ、
まずはじめに中学校卒業する所からはじめようか、
卒業出来たらまた聞きに来ると良い。

173 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 02:07:13 ID:5jrvr58o0

>>171
今の低州は狩りも多いのである程度勝てないのはしょうがないかと・・・
リアル初心者なら勝率３０％でも良いほうかと思います
また、涼は初心者向きの勢力ではないので慣れるまでは更に勝率が悪くなっても仕方ありません
初心者狩りがよく使う刹那神速等は、一喝馬超無し涼単ではかなり厳しいです
貴方のデッキ自体は上でも使えるデッキですが、相性的に厳しかったり、扱いが難しいため使い難いと思います
涼に思い入れが無ければ他の国で腕を磨くのが無難かと思います

174 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 03:57:24 ID:tImQw8Pq0

>>160
大会モードで馬騰入れてやってたよ
４枚デッキなのもあるし、活もち(主にホウ徳)をゾンビにすると
そのあとの展開が作りやすいから便利だった。

175 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 07:01:57 ID:vjYUepFLO

>>173
㌧
勝率は40～45％なんだけど二枚掛け八卦とかされるともうね…。魏の国で馬に慣れるか一喝を引いたら帰ってきます！

176 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 08:21:18 ID:B202uB05O

>>171
陣法は悪鬼で対処。士気に余裕があって城ダメを嫌うなら飛将につなぐ。
八卦二人掛けは成公英の解除か悪鬼飛将で対処。
というか俺的には八卦関係のデッキはカモ。選択肢が多いし、対処も楽なんでな。
二人掛けで来たら実質チャンスタイム
董白を成公英に変えたら八卦系や超絶強化に対してはそれなりに安定する。

177 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 08:36:23 ID:B202uB05O

↑の方法なら純正神速と飛天以外は勝てる…と思う
八卦二人掛けには毒以外の選択肢もある事を忘れるなよー

178 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 10:42:04 ID:6Z9IK7GA0

昨日こっち毒連解除人馬号令
むこう毒遮断いろいろ
の戦い・・・

遮断入れようと思いました。

179 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 12:42:59 ID:eYsFeW6X0

今日、白銀に殲滅された……
一喝・解除・誘惑・飛将を入れていないデッキの場合、何か対処法はあるでしょうか。

180 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 12:49:41 ID:GxJtwHvEO

おまいら冬樹の待ち受けゲットした？
漏れはRウホの待ち受けと着声ゲットした。

181 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:15:18 ID:Y4t6hjkm0

>>179
こっちには白銀の劣化全体強化版がある！気合を見せろ！
まぁ速度1.8倍だし兵法連環でいいじゃないか

182 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 13:21:30 ID:OwRZX4vJO

>>179
毒撃ってお引取りを
誰か生け贄に全員帰城

くらいじゃね？
ﾏｳﾝﾄ時やﾌﾘｰな状態で白銀使わせない様にするしかない

183 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:35:56 ID:x+TxNnc/0

>179
蚩尤か人馬で張り付いて突撃させなきゃいいじゃん
出来てもせいぜい二発まででおさまるっしょ

184 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 21:44:28 ID:EYQGL+GR0

R張遼のイラストと人馬一体が好きで愛用しているんだが
実際のところ張遼の評価ってどんなもん？

185 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:00:11 ID:Y4t6hjkm0

戦器が突ダメ＋３でめちゃ優秀なんだよなー
俺はほとんど華雄入れてるがねｗ

186 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:02:40 ID:Zm79owqe0

>>184
THE☆微妙

Rホウ徳が彼の存在を薄くした
連でも付いてりゃなあ…

187 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:12:32 ID:Opwfwhfc0

性能は良いが現状号令が全突人馬しか無いし
前なら虚誘と組むと結構良かったけど今はもうそうもいかないし
一喝とでも組むのがいいかも知れないけど武力に不安が

不憫

188 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:16:03 ID:EYQGL+GR0

うーむ、やっぱり微妙か・・・
実際のところ武7突ダメ+3と武8の突撃はどっちが強いの？

>>186
そういえば、魏に行ったから連持ちでも違和感ないな

189 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 23:21:26 ID:9JuzVw11O

>>188
ってか連もいらんし知力もいいから活が欲しい

190 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 23:44:38 ID:nP0m8gmx0

悪くはないんだけど、華雄高順龐徳などと比べると、今市感強いよね。
計略は汎用性は高いけど、武力1補うほど強いってワケじゃないし。

191 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 23:56:05 ID:P4tChI/Y0

頭もいいんだけどね
だがあと0.5コス増やせば復活連計持ちがいるわけで

192 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:16:46 ID:BoyHb3mP0

今の環境で活持って知力落ちたら
焼かれる確実掛けられる流されるでもっとどーしようもないだろうけどな

と言うか今のステで活持っても良い気がする
正直

193 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:27:31 ID:Kb0Uin5j0

ハゲスペックでも誰も文句いわないよね

194 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:33:31 ID:IPx2qUhy0

>>192
>>193
でもそうすると今度はRウホの微妙感が激増するという現実が……

195 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:54:48 ID:75GqEcCc0

>>179
涼は潜り乱戦を会得しないと戦えませんよ

196 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 02:09:02 ID:MvOr3gP10

今日一喝飛翔毒遮断解除でミラーマッチしたんだが、ここの住人かな？
かなり熱い試合でめっちゃ面白かった！
最後には僅差で勝たせてもらったけども、こんな珍しいデッキでミラーなんて
そうそうないだろうから色々と勉強もさせてもらった。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 02:29:02 ID:ZVW9lRoWO

>>193
知力１減って活と連がつくなら知力なんてどーぞどーぞって感じだよな

198 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 02:33:07 ID:yBPatcaA0

Rウホが8/6連活人馬に対して子守りは8/8勇活魅神速
R張遼が7/6人馬に対してハゲは7/5連活神速
と考えると人馬一体の評価が高いのかな、セガ的には。

199 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 03:52:49 ID:0r27RGTnO

侯正4/1強化戦法に対して楽進4/3魏武の強兵
と考えると強化戦法の評価が高いのかな、セガ的には。

すいませんネタです

200 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 04:02:16 ID:SbYuKXg+0

>>199
コーヒー吹いたｗ

201 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 04:06:10 ID:9AYjuBfY0

強化戦法には知力２の価値が秘められていたのかｗ

202 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 04:30:31 ID:Krzv5w+w0

董白が強すぎる･･･。
呉であの計略持ってたら壊れじゃないかと思う俺7州。

203 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 08:15:11 ID:pc/zJmdR0

>>202
いや、だから呉にいないわけで…
まあ呉に1コス騎馬は絶対来ないがな。2/2強化戦法でも呉に馬はやれない。

董白って毒とセットにしか思われてないけど、全突に入れたら異常に強いんだぜ？
コウセイを董白に入れ替えて徳16まで行きましたよ。

204 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 08:22:14 ID:510AlpcT0

強号令系のラッシュに組み込むと厄いよな
マジ、現状の呉とかにいれたらエラい事になる

205 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 08:27:58 ID:LQl1w0kU0

計略が危険すぎるんだよな＞董白
くどいようだがまさに西涼にしか許されない計略ってやつだ

そういえば遮断って知力依存するんかね？
教え遮断とか馬鹿遮断とか…

206 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 08:38:56 ID:LGFdB0k80

>>205
2色にしてコンボするより素直に2回掛けした方が良さそうだが
基本13ｃ－相手知力＝効果時間の図式で考えると、アリかも知れんな・・・

207 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 09:39:37 ID:n/hOKZLF0

教え→4c→無双→遮断？(妄想)

遮断は効果範囲も異常。

208 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 09:47:55 ID:Krzv5w+w0

場内乱戦＆突撃を封じるのも素晴らしい。
文句のつけようが無！

209 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 09:53:18 ID:JD3XqSq70

それこそ槍がいないからこそ許されてるよな
槍マウントで確実に城突を封じられる

210 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 09:55:39 ID:n/hOKZLF0

…教え無双遮断って8c待つ必要があるじゃん…orz
算数の出来ない子はちょっとUC禰衡に馬鹿にされてきます。

教え無双改遮断で。殲滅力激減。

211 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 10:30:07 ID:RaDej6mW0

>>210
すれ違いだが、
同盟->[12c]->教え->責任転嫁->無双->兵法外伝士気*2->遮断
でいけないか？

212 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 11:49:38 ID:volQTcb1O

最近は遮断に文句言う人がいるけどこれほど状況判断がいる計略なのに悲しいことだ
そら毒遮断は強いが士気6って英傑号令打てますから

213 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 11:57:38 ID:RaDej6mW0

ふと考えた

城に帰ろうとしている馬に遮断かけると後ろ向きのままオーラ出すよね
で、そこに後ろから突撃をかけると両方とも「突撃」って出る
だがしかし、戦場で神速馬にけつ掘られるときは掘られた方は「突撃」でない

今日のお題
城に帰ろうとしている馬に遮断をかけて、後ろから槍を近づけるとどうなるか

今仕事中で実験ミリ…ってか、西涼しかもってきてない
誰か答えを教えてください

214 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 12:04:42 ID:BoyHb3mP0

>>213
だがしかし～を持ち出す意味が分からんが
馬が神速馬にケツを掘られるのは移動速度差による連続乱戦要するにラッシュか、
もしくは単純に速度上昇でオーラ加速度に至るのが神速馬のが速いから、
掘られる側がオーラ纏う前に、掘る側がオーラ纏うからってだけ。

で、同じく遮断中は城内ラインに入ると押し返されるから
その繰り返しで走ってる事になりオーラ纏うってだけなので普通に刺さるだろう。移動速度上がってるんだから。

215 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 12:27:16 ID:5pL/ki3KO

>>199
ヒント・レアリティ

216 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 12:39:35 ID:bZg/Zxuv0

>>214
馬は後ろ向きだが一瞬だけ手前に動くのでその瞬間に迎撃入ると？

217 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 13:06:45 ID:RaDej6mW0

>>213
いろいろ推測していただいたところで申し訳ないが、「だがしかし～」の件からについては
経験がないとは思えないし、事前状況からある程度状況予測はつくと思ったんですが、
「馬同士でオーラ纏ながら鬼ごっこをしているときに～」と詳細状況まで書かないとダメでしたか？

遮断中については誰か試したことのある猛者募集
>>213の「場内ラインに入ると押し返される(一瞬のうちに前進後退を繰り返す))」を証明する為にも！

218 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 14:14:19 ID:bvf/36Qp0

＞「馬同士でオーラ纏ながら鬼ごっこをしているときに～」
つまり、
自分は通常馬、相手は神速馬、どちらもオーラを纏っているがだんだん追いつかれ・・・
ぶつかったときには相手だけが突撃でこっちは突撃できてない！
と言いたいんだよな。

でも俺どっちも突撃って出たと思うんだけど。

219 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 15:04:31 ID:Tx07B5up0

>>213
迎撃されない、が答え。
例えば攻城中の車輪持ちの武将に突撃しようとしてギリギリ接近した状態で
車輪を使われたとき、カットインの間に武将と反対方向に
移動させると迎撃取られないだろ？

220 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 15:15:56 ID:PXCdT1g/O

神速大車輪で騎馬のケツ掘った時は真後ろからなら刺さるんじゃなかったっけ？

221 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 16:01:08 ID:eb4QUZMB0

一喝がいつまでたっても引けないから、代わりに仕方なくRホウ徳をで入れてる飛翔毒遮断解除デッキなんだけど
なんかRホウ徳が凄い活躍してくれちゃってる・・・人馬軽いし活持ちだし
なんかこのままでもいいかなって気になってきた

222 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:27:51 ID:PE2siytD0

一喝に破滅的献策使えば相手の突撃止められたりで強くね？
ってことでこんなデッキ考えてみた（一喝、傾国、陳宮、毒）
残り1.5コスト何がいいかね？

223 ：213：2007/04/19(木) 18:51:32 ID:RaDej6mW0

>>219
なるほど
逆方向にオーラ出して動くが、無敵槍(車輪)に触れるからオーラ消える
ってことか

なるほどなっとく

224 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 19:07:34 ID:WN6+BQkxO

>>220
VER2から刺さらないように修正されたらしい

225 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 22:23:12 ID:AwFwabnC0

R呂布全国対戦撃破数1000突破記念ｶｷｺ
これからもよろしくたのんます飛将様

>>222
舞姫守るのつらくね？ってことで王異さんで

226 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:57:20 ID:1Uds90EiO

陳Ｑの投げ悪鬼より、本場悪鬼の方がいいんでない？
傾国はただでさえ総武力低いんだし…
城ダメと効果時間の違い知らんけど

227 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:55:21 ID:gJBD63F10

流れちょん切るが、
SR錦様やっとキタ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!

これ使って減った徳取り戻すお(｀・ω・´)

228 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 00:58:07 ID:xs/LNoCUO

所で涼版呂布ワラ作るなら
呂布成公英は固定として
あと4コスは何だろ?
候成董白李儒蔡ヨウが無難かな？

229 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:04:53 ID:ANKjv3NO0

サイヨウは士気差できるから毒遮断と相性最悪だよ
1コスは何でも良いけど他入れた方が良い
個人的には呂布をRにしておいてサイヨウを馬岱に変えると
嫌らしさ倍増だと思うけど

230 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:46:34 ID:Nx7YvEfZO

浄化か復活計略がないと無理でしょ＞涼呂布ワラ
ワラワラ部隊を安易に殺していいわけでもないし、攻城力があるわけでもないし

231 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:53:14 ID:/GNNsEIG0

涼呂布、特にSRはワラにするより3～4枚に組み込んだほうが安定するように思います。
なんて言ってる私低州。

232 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:54:27 ID:FmuFWYYB0

１コスだったら、魏続入れてみるのもいいかも。
コスト１の3/4で卑屈持ち。
呉の韓当なんかと撃ち合えるし(射程届けばｗ
時々相手が卑屈の事スポーンと忘れて、計略使ってきてくれるし・・・
そのスポーンと忘れてたの私だけどねｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:49:16 ID:jTs4Di+g0

ちょっと前に出てた話題に似た話なんだけど

飛将悪鬼援交毒遮断で
馬単相手に攻城をどう狙うか考えていたんだけど

1.ラインをあげつつ全武将生贄飛将で
城門はりついて無理矢理一発ねじ込んで再起でガン守り

2.援交以外でラインあげて遮断+飛将で相手馬を射殺しつつ
城にいた援交が攻城

どっちもキビしいかな？他にどうしたらいいのか考えつかない
とりあえずヨウコがいたらどっちも乙だろうけど

234 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 04:03:28 ID:G2bll+VL0

まず飛将するという考えを捨てろ
毒遮断で飛将していいのは相手が桃園を撃った時だけだ

開幕88cくらいで兵法連環して（恐らく）相手兵法神速
そのままシユウ→相手（対神速なら）粘り
効果時間の差を生かしてマウント取って一発ねじ込む
俺ならこう狙う。開幕で殴れなかったら対騎馬単で勝ちは無い。
全突・人馬なら伏兵いないし軽い速度上昇計略は無いしでこれで攻城取って以降ガン守りで勝てていたが
神速・刹那神速は伏兵あるわ粘るわで大分厳しい。というか無理。諦めろ。

235 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 06:39:41 ID:naEAdvxV0

>>228
スネオの6枚デッキの馬超を弓呂布にするのが一番完成度高い気がする。

236 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 07:04:59 ID:SN+B68lf0

騎馬単相手にはどんなに失敗しても兵法先だしは危険。

序盤は伏兵＋櫓＋柵の処理に費やして攻めない。
基本はがん守りで城はR呂布＋華雄での場内乱戦。
最後に相手が堀りに来る所を毒＋雌雄で。毒は先出しOKだが、雌雄はぎりぎりまで粘った方が。

二人位減らしたら連環＋雌雄で壁でも掘ればおｋ。
騎馬単相手には高武力が突撃貰わない戦い方すればなんとかなるだろ

R呂布でどうにもならないのが落雷。落雷持ちいるだけで激しんどい

237 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 09:30:20 ID:G2bll+VL0

兵法は先出ししても問題無い。というかこっちが使うまでは100%使ってこない（どうせ神速だし）
序盤に連環対神速で打ち合ったほうが、中盤以降連環対神速号令＋神速になるよりも
遥かに被害が少ない。
どうせ神速号令に対し城内守りするならこっちが連環無くても大差無い。
それよりも神速号令に更に武力上乗せされて凌ぎきれなくなる可能性を潰したい。
まあこの考え方は2.1で神速の武力上昇値が修正される前の考え方だからちょっと古いかもな。

落雷なんか辛く無いだろ。むしろ呂布に落雷撃つ様な相手には負けない。
士気をきっちり号令＋挑発に回されるほうが100倍キツいわ。

238 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 09:45:28 ID:7mipRAQ+0

馬単はカウンター狙うしかないな
最近刹那神速が増えてるが刹那神速は城でやり過ごせばすぐ切れる分普通の
神速よりむしろ相手にしやすいと思う
自分は1.5枠馬岱なんで頭数減らしておくことができれば弓呂布を囮＆人参パワーで
案外一発は入れられる

自分も呂布にピン落雷とか呂布と李儒にまとめて赤壁するような相手には最近まけてないな
呂布に落雷→4C待って全武将に桃園とかしてくれたお馬鹿さんには毒3度掛けでお仕置きです

239 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:08:07 ID:eAlif1Mg0

生粋の悪鬼飛翔毒遮断つかいの感想

刹那神速と神速の違いは>>238でほぼ同意
悪鬼飛翔を狙うのは対桃園だけじゃない。
八卦、天啓、手腕、大徳etc殆どの号令系で狙える
むしろ神速号令系で勝てる要素があるとしたら兵法よりもこれ
連環は無理やり功城時と相手の無理やり功城前にかけると吉

正直落雷は辛い
火計より辛い
関係図だと「落雷＞水計＞火計」理由は士気と遮断マウント不可
戦い方を根底から変えていかないといけなくなる

遮断マウントで足並みそろえさせず、端功城でちびちび稼ぎ
相手が計略使ったらあわてず騒がず撤収&毒or連突
カウンターも得意だけど、基本は戦場フルに使ったコントロールデッキ
だから、八卦、ギブのような頭数そろわないと攻められないデッキが得意

240 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:55:23 ID:G2bll+VL0

二度ほど長文を書いておきながら今更細かい勘違いに気づく俺

>233見て勝手に自分から殴りに行く前提で話してたわ。
単純に一発取るだけならカウンターが一番楽だね。
あと自分は張遼馬岱型を使ってるんでその戦略ベースで話していたので悪鬼飛将の場合では若干ズレがあった。
なんか話を引っ掻き回したみたいでスマン。悪鬼飛将だと>238の意見が的を射ていると思う。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:10:32 ID:m705F7pD0

あくまで俺の意見だけど
神速側からしたら兵法先だししてくれるなら大抵の場合勝ったと思うね

飛翔側がライン上げきった所で連環されたならこちらも兵法を使うしかないけど
そこまで簡単に上げられるならそれは腕の差としか

242 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:37:13 ID:u/e/S/dG0

エンコウ、バタイ、バトウ、リョキ・・１．５コス枠はナントカする計略

多いけれど２コスは自虐系と人馬くらいしかないのな。

243 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:57:16 ID:NtXgAGca0

KJAと猪突じゃ満足できないですか？
でも、西涼なんだから2コスに騎馬専号令があってもいいと思うけどね

SR陳宮　7/6　伏　破滅的な号令
範囲内の騎馬の武力と移動速度が上がり、効果中は自城に(ry

あれ？何かおかしいぞ

244 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:00:02 ID:3hXkSM6e0

号令持ちの呂布がいてもいいとおもう
９/５火事場効果の号令とか

245 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:01:25 ID:6Tp3bXPn0

どうみても2.5コスです、本（ｒｙ

246 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:05:39 ID:EU71mFQY0

呂布の知力は良くても２だろ

247 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:09:49 ID:/LB8LQHJ0

ついでに歩兵な

248 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:09:50 ID:3hXkSM6e0

かつて知力４の呂布がいたような気がするなんて夢だよね

249 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:36:16 ID:sGy3h28v0

三国志大戦3では槍呂布追加希望

250 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:34:08 ID:/N3m/zpGO

別に神弓に不満がある訳じゃあないんだが、
奮起号令や神速車輪がリメイクされるなら
飛将降臨もリメイクしてくれないかな…

251 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 23:40:25 ID:ecGDrVtK0

>>250
ははは、何言ってんすか。
飛将の神弓が飛将降臨のリメイクじゃないですかw

ってことじゃないかなー。

252 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:07:57 ID:MNQsR5Fd0

北方三国志読んでると飛将の神弓も飛将降臨もどっちも小説の再現っぽくて困る
この際飛将降臨は「黒きけもの」って計略名で復活きぼん
本人スペックは3コスト10/1勇でいいや

253 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:57:59 ID:if1YxyKa0

降臨（士気5）で3コストなら騎兵　10/4　勇連　ぐらい欲しいなぁ…
速度アップは3倍速で

254 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 06:23:58 ID:40tsYfATO

あーなるほど
裏切りの将軍だから連か

255 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 09:59:12 ID:sukTNqZf0

涼呂布の知力が２なら、コイツに国を取られた劉備の知力は１が妥当じゃね？
ってことになる。

256 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:00:58 ID:blVrXlbQ0

留守にしてた＆陳宮が居たからだろう

257 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:07:49 ID:TsHrqYHi0

ぶっちゃけてお聞きしたい。
今の時代にスウカクはアリですか？
是非ともスウカクでてっぺんを目指したいんですが。

258 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:07:53 ID:OMbS9hz/0

カユウよりは頭いいと思う

259 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:20:20 ID:OMbS9hz/0

>>257
２色でいいなら強いよ

260 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:29:59 ID:ye0nEQSXO

>>257
低士気で強力な計略が増えたから厳しいと思う。>>257のいうてっぺんが覇者～覇王程度なら別だが

261 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:39:54 ID:b6UzwGNL0

>>257
ver1.1から覇王チャレンジ中の今までずっとスウカク使っているが、
言われている通り、涼単だと相性悪いデッキが多い。
二色だと十分アリだけどやはり厳しい。
計略なしの白兵戦や騎馬超絶強化対策を考えるとどうしてもねー……

というか対毒遮断を聞きたいのだが、ここで聞くのは間違えているだろうかｗ

262 ：257：2007/04/21(土) 10:54:22 ID:TsHrqYHi0

>>259-261

そうですか・・・最終的な形は涼単スウカクに憧れてたんですが・・・
下の方（まだ５州です）で殆どというか一度も見た事無いから、玄人向けのデッキなのかと思ったらただ単に弱いだけなのかorz

素直に全凸か人馬やってきます・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

263 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:57:33 ID:OMbS9hz/0

>>261ちなみにレシピを聞いてもよいですか？

264 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:59:33 ID:MNQsR5Fd0

正確には超玄人向けな上に2.1になってスウカクで有利に立てないデッキが増えたから
鮑はデッキ相性まで考えると不利だし刹那神速とかだと普通にフルボッコされるから…

>>261
別に構わないけど君のデッキがわからないと返答のしようが無い

265 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 12:33:20 ID:qhl+bJqs0

>>263-264
261です。聞いてくださるか。ありがとう。

デッキは涼単と二色を交互に使っているのだが、スレ的に涼単の方だけ。
弓呂布、閻行、馬岱、スウカク

基本的には開幕端攻めで兵法使ってでも攻城取って、
後は毒遮断に大量に巻き込まれないことと、一喝からの各個撃破に
気をつけてひたすら守り。騎馬壁一発以内に抑えられれば勝ちかな。
スウは踊る時も踊らない時もある。
負けパターンは
毒遮断→虚誘掩殺→相手引く→倒しきれずにこっち死亡→カウンターで逆転乙
かな。終盤一喝からの一点突破で逆転されることも。
二色の方なら質実趙雲がいるからまだなんとかなってるのだが……

266 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:17:40 ID:OMbS9hz/0

まずまとめて食らわないのが一番
相手は絶対呂布入れるはずなのでエンコウは一緒に入れないようにする
毒使われたら即シユウ。遮断は城に帰ろうとするまで撃たないと思うのでその隙にトウハク＋α倒す
毒食らった奴城に帰る
こんな感じかな。毒は一発だったら減り相当遅いから余裕もって大丈夫です
平方連環が多いと思うので神速にしてみては？

267 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:54:51 ID:vuTanzHU0

そもそも2.1以前に
2色屍相手にフルパワー虚誘発動させても屍と同じリターンしか無くなった時点で虚誘は死んでる

268 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:51:28 ID:dd44Sg1yO

スウカクは袁さえもメタれないしな。
素武力的に。

269 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:25:59 ID:OMbS9hz/0

さすがに袁単メタれないはないわ
じゃあ逆にどこに勝ってると思ってんだ

270 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 17:28:41 ID:IAi66xIY0

堕落の舞は個人的にかなりの強カードだったのに
新カード追加までは・・・
軽くて強い計略増やしすぎだよorz

271 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:01:17 ID:Y5BYfG060

スウとカク一緒にしちゃった時点で素武力にかなり不安あるしなぁ･･･
俺的に陳Qか悪鬼入りスウ卑屈のがまだ使いやすいかな
これも上で通用するとは思えんが･･･
士気３で優秀な計略が増えれば面白そうだが

272 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:05:19 ID:MCeqEgnE0

昔はそれでも、
貴重な１コス伏兵にして壁叩き役の歩兵だったが、

今じゃ成公英が現れちまったからなぁ。
刹那神速と神速の理がえげつないし（涼単的に）

273 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 20:08:47 ID:AWSupYJj0

一喝毒遮断デッキで、呂布ワラと当たると開幕一発入れられると
きついかな？
相性的にはいいとされてるけど、相手が攻めてきたら何とかなると思うけど
なかなか厳しい…
何か対処を教えて欲しい。自城前で無双されて、仮に解除が成功してもそれまでに大打撃くらうか
耐えても1コスに一発いれられてしまう・・・
呂布ワラに関しては、負けてるとき毒遮断デッキでどう攻めれば良いんだろう。

274 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 21:54:43 ID:vuTanzHU0

>>272
それよりも何よりも破竹が
終盤の一喝連打なんぞ可愛く見えるわ

>>273
開幕入れられるなとしか
一喝あるなら攻城ラインで無双撃たすなor撃たれてもローテ防衛なりで意地でも入れさせるな
象が居て活地獄の呂ワラは防衛泥仕合は望む所だし、
ましてや号令無しのコントロールデッキで先手ワンパン取られるのは致命打だと思

275 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:00:21 ID:AWSupYJj0

>>274
だよね・・・でも無双前に一喝で止めて突撃→無双→一喝
の流れでも兵力回復してる呂布にはあまり効果的ではないんだよね、一喝後も２Ｃくらいは無双効果あるし。
無双前に一喝を使用しないようにしたくても周倉のせいで突撃できずに兵力減らせず
ラインを上げられやすい…
呂布ワラ相手だと成公英も役に立たないよね・・・

276 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:21:22 ID:G7idIclf0

ちとデッキ相談なんだけど、一喝と望郷を組み合わせたデッキ（コスト編成2,5 2 1,5 1 1）で
一喝　高順　望郷までは決まったんだけど残りの1,5と1コストは何がいいかな？
1,5は馬岱か閻行、もしくは呂姫にしようと思ってるけど1コスが選べない

277 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:30:30 ID:x36wR4Us0

>>276
一喝　高順　閻行　成公英　SR文姫　ってタイプの望郷陥陣営デッキ使ってる
馬には一喝、弓には閻行、槍には文姫、柵と攻城役に高順、号令には成公英
エキスパートたちを集めたのだ！そうねダメ計怖いね

278 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:46:51 ID:1uwp3OP/0

1コスなら董白じゃない？

279 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:48:55 ID:EBC3nn6P0

城門において、なんとかしてくれる成公英と、董白（or侯成）かな

280 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:53:38 ID:G7idIclf0

成公英か、歩兵だし城ダメ考えると一番無難っぽいね　ちなみに董白は全突使うときに入れてみる

何でだろう、馬3　弓1　歩1　って他の勢力なら普通な組み合わせなんだろうけど、西涼だとちょっと違和感

281 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 06:07:34 ID:QS69fLBH0

>>267おいおい二色屍で屍使ってくるような相手にどうやって負けるんだ
2.5コスが無駄に自爆するようなもんだぞ

282 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 07:38:49 ID:Z2euFrSH0

>>281
スウ踊って1コス落ち、賈クは自身を含まないので2.5コス落ちの+8
屍は2.5コス落ちの+8
武力4騎馬が無強化で生き残る差こそあれ実質リターンが同じ＝無意味

283 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 08:24:53 ID:QS69fLBH0

スウカク使ってるやつはｽｳ無しでも互角以上の立ち回りできるように組んでるんだ。てかそれが最低条件
計略お互いに使って無意味だったらその時点でスウカク有利
少なくとも一回は使ってから文句言ってくれ

284 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 08:44:06 ID:QS69fLBH0

計略お互いに使って無意味どころか相手の（おそらく）最高武力が撤退してるんだからな

285 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:22:38 ID:Z2euFrSH0

>>283
スウ賈クの基本構成は2・2・1.5・1.5・1
被計略対象が8・8・6だと無理矢理仮定しても16・16・14(+4)
一般的な前verの屍刹那として5・4・3･3・3(曹仁・楽進・ｱﾘｴﾅｲ・韓当・潘璋) 玄妙か雲散入っても落ちる武力は1
13・12・11・11・11で槍援護入り騎馬混ざりの集団に対して、騎馬3+1人で挑むスウ賈ク側

さらに計略に入るまでもスウ賈ク側は先手計略禁止の上に
屍は武力8槍を壁にタイミング読みつつ好きな時に発動可能。

事実として最早使い物にならないから廃れてるのに何を

286 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 09:23:05 ID:Kx9tRbH8O

でも、現実は刹那号令＆反計だよね…

287 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:39:02 ID:7zvYlrG3O

屍刹那相手に鄒が踊ったら屍打てないとかって突っ込むのは無しですかい兄貴

288 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:57:27 ID:L+FqAdbB0

>>287
胡車児語でおｋ

289 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:08:21 ID:zYb/eF+UO

>>287
ヒント　屍は士気(ry

290 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 12:32:22 ID:zkyLaoCVO

２色屍はスウが踊ると撃てない。
そう思っていた時期が俺にもありました。

291 ：261：2007/04/22(日) 13:23:58 ID:3kCGstD60

>>266
遅くなったけどありがとう。昨日も当たったけどいつもより楽に勝てた気がする。
最大の敵は毒やられた時の自分の焦りだったのだな、とｗ

>>281,283
普通に孫パパ壁にライン上げて適当なところで屍ぶっぱなしで
厳しいですが何かすいません覇王にもなれないレベルで（´・ω・｀）
計略お互いに使って無意味どころか、普通にいけば相手有利ってのがもう(ry

>>285
あれ、俺いつのまにこんな書き込みしたっけ（つд｀）

２色屍の時はできるだけ高いラインで屍→まず引く→＋８ギリギリのタイミングで虚誘掩殺
→屍効果中は相手弓だけ狙う
って立ち回りでなんとかってとこだったなぁ。もっと上手い方法はあるはずなんだろうけど

292 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:33:34 ID:QS69fLBH0

>>285武力は二乗するって知ってるだろ。計算したらどっちが武力上か考えろ
兵種に関してはスレ違いで申し訳ないが2色なんです。すまぬ

293 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:45:34 ID:Z2euFrSH0

>>292
最初の話がそもそも2.1以前の話だったと思うが、
公式にダメージ計算式の発表された1.12では乱戦ダメージは0.8×武力差+対兵種固定値
二乗だのなんだのってのはあくまで「概算」で根拠は無い

基本システムは2.0の時に超武力での突撃リフレクトの実験で示されてるけど、
ダメージ計算式自体は変わってない可能性が高いから、
今verの武力差が痛いってのは「0.8×武力差」の0.8が変更になってるとかその程度だと思われる

要するに根拠の無い計算をしろとか言われても困る。

294 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:50:56 ID:Z2euFrSH0

要するに2.1以前の段階でもうぐだぐだ
2.1で軽い士気計略増えまくりんぐでもっとぐだぐだ
実際問題誰も使っとらんじゃないって話

2色屍自体めっきり減って単色屍手腕になってるしな

295 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:58:32 ID:QS69fLBH0

細かいシステムの話はわからんが、屍とぶつかってほぼ負けたことはないのは事実
そもそもあんまり屍うってくる奴がいなかったけど

296 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:59:57 ID:QS69fLBH0

スウカクが趣味の域を出ないってのには同意だな

297 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:11:50 ID:SqqndnC60

>>295
槍かざされる→ビタ止まり→屍越えの弓と突撃食らう→(´・ω・`)
歩兵加えるとそいつが先行した時に突撃と弓。
それが単色のスウカクの悲しき宿命。

スウ解除卑屈なら何とかなりそうな気がしないでもないが。

298 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:38:10 ID:HTBlYnviO

屍を酷使できるという意味ならやはり屍側有利かなぁ
お互い無傷なんて前提がおかしいし
ならば1コスト落ちのスウカクが不利なのは明らか
まぁ相手が刹那してもそれなりの武力上がるから相手も実質的に計略封印だが

299 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:10:54 ID:nK5H6plG0

暴虐とか速度アップ系で初速で槍に刺さるのは変えて欲しいな・・・
短くていいから刺さらない時間を作って欲しい
乱戦から外れて事故死とか萎えるぜ('A`)

300 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:12:22 ID:5zehFZpW0

一番キツイのは最初の屍だと思うんだが。
向こうは＋８確定で、こっちは＋６程度になるんだし。

屍よりも刹那神速に勝てません。
鄒踊っても連発されるしもうねあｆ（略

やっぱり士気３～４の計略増やし過ぎだよなぁ。
早く＋１２に戻して欲しいんだが。郭図も消えたし、
こんなに使う側にテクニックがいる計略なんて、そうそうないだろ。

301 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 16:25:55 ID:CsyutVBTO

傾国がいるから強い全体強化計略を望むのは無理なんじゃないか？

302 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:10:38 ID:nYM9YC8w0

コスト：2.5
SR高順
武力８　知力５　勇
計略名称：未定
士気；６
範囲：自身後方小四角（カード2枚程度、自身含む）
計略内容：範囲内の西涼軍の味方は武力と城攻撃力と防柵攻撃力が上がる。
上昇する武力は、自軍の城ゲージが少ないほど大きい。
武力+（自城ダメージ(%)×0.13）　城攻撃力2倍　柵・櫓を一撃破壊　移動速度1.7倍　効果時間5c

自城ダメージ無しでこういった計略だったら、基本スペックが多少低くても俺は万々歳。

303 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:12:39 ID:mb3T08nO0

それコスト２にして欲しいな・・・
武力も下げていいからさ。

304 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:16:01 ID:L+FqAdbB0

多少というかかなりのクソスペックじゃないかw

305 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:27:22 ID:Adu3PPxHO

>>301
大丈夫、ﾁｮｳｾﾝが持てば問題なry

話変わるが、一喝毒遮断がテクニカル、テクニカル言ってる奴多いが
いいかげんムカついてきた。
毒遮断の時点でほとんどのデッキに五分以上で戦えるのに。毒遮断デッキの時は厨デッキて
言われてたのに、完成度上がった一喝は違うみたいな。なんかおかしくないか？

306 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:30:09 ID:oBrxQLaW0

スウカク相手に屍使ってくる奴なんてその程度の腕ってことだろ
んなことしなくても簡単に倒せるわけだしな

>>293
根拠が無かろうが実際乱戦して武力2乗に近い結果が出るのは明らかだろう？
ならそれでいいじゃないか

実際二乗で考えても>>285の例でスウカク側総武力712(スウ抜き)、屍刹那側676であんま変わらんがな
この程度の差じゃ涼単だと明らかに不利
だが2色なら構成次第で互角以上に戦えるんじゃないだろうか？

307 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:35:54 ID:oLanh1MI0

>>305
うちの周りは使いもせずに涼はネタ国家扱いされてるがそんなもんじゃね

308 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 17:45:29 ID:HTBlYnviO

号令なし六枚デッキは全部テクニカルだと思うが
傾国はまぁ知らないが回復とか飛天とか
炎帝デッキは一応号令あるけどテクニカルだと思う
てか毒遮断てどこか舞に近い部分があるよね

309 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 18:45:20 ID:BLrgnCElO

>>306
擁護なのか否定なのかすらよく分からんけど
二乗の概算自体前Verの話で今環境で実験した報告は無い
特に武力差影響が強くなったと言われてる今Verじゃその理屈が通るかすらびみょー

ウィキに載ってるからって鵜呑みで「計算しろ」
根拠ねーって言われたら「システムの事は知らん」じゃ自分で考えない馬鹿と思われても仕方ないやな

310 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:54:44 ID:oBrxQLaW0

>>309
システムの事なんて知るわけ無いだろう
お前は知ってるのか？
体感で語っちゃ悪いならスマンかったな
俺の書き方が悪かったんだろうが>>306のは目安として二乗で考えて見ただけで
完全に二乗を鵜呑みにしてるわけじゃない
最後の二行はよく分からんな　俺と>>292が一緒になってるように思うが

311 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:11:24 ID:6tyFC6TB0

このスレは伝統的に体感で語ると叩かれるから

312 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:18:44 ID:i4Vh28IJ0

>>302
俺はこんな高順がほしいな。

ＳＲ高順
コスト２　武力８　知力１　勇猛
計略　陥陣営
戦器：槍兵防御ＵＰ。

313 ：302：2007/04/22(日) 22:33:36 ID:nYM9YC8w0

>>312
ＵＣより劣化してるやん……（笑）
>>302で書いた高順、そんなにひどいかなぁ。
計略の効果時間が陥陣営と同じ８ｃだと、士気７の全突や人馬が霞んで見えるし、
かといって士気７で計略範囲が自身後方小四角（少数精鋭の陥陣営をイメージ）だと
何だかなぁと。
戦器効果で計略時間1.5ｃアップ、突撃発動アップ、突撃ダメージアップだと
かなり良いと思うけど。

314 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:39:54 ID:WAs7f3WLO

>>101
亀だが

程銀
俄何焼戈
成公英
張燕
コウソンサン
ゴリ

ならいたぞ
負けてたが・・・・

315 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:46:59 ID:oBrxQLaW0

>>312
俺も欲しいｗ
KJAに勇猛あったら即レギュラーなんだがなぁ･･･

316 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:12:35 ID:2WGor3y10

高順と華雄は知力逆な印象なんだよなあ…
いやまあ両者使ってるから文句ねえけどセガは何考えて華雄の知力を4に？

317 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:14:56 ID:zmSlZsDR0

SR高順
コス2.5　武9　知4　勇猛
計略「真・陥陣営」士気4
武将の武力が自城ゲージに依存して上がる。攻城力があがり、柵を1撃で壊すことができる。当然自由に動くことが出来る。

SR文醜のコンパチのつもりで書いた…が強すぐるな、これ。

318 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:19:21 ID:5SB2Ttxp0

>>316
馬に特化した国である事を印象付けるために魏のＳＲホウ徳以上の騎兵を作りたかったんだろう
それで董卓軍の有名武将である華雄をその位置に持ってきたんじゃないだろうか

319 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:26:03 ID:2WGor3y10

>>318
なるほどなー
2.5　武力9知力4　とかにならなかっただけ良かったのかなあ…

320 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:27:40 ID:mb3T08nO0

2.5に来られても馬超や呂布・董卓と組ませづらいからね。
2コストの方がいいよ。

321 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:48:21 ID:L7gQi9Hg0

>>318
しかしその立ち位置だと来来や馬超を持ってきても違和感薄い気がする。
SR董卓だって2コスな訳だし。

華雄ねえ…

322 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:43:21 ID:DarPMLRW0

俺も高順の知力高くても良いと思うなぁ。

>>321
まぁ顔良や文醜もあの位置だし、
一応勢力としての顔は董卓だし、
それで呂布側でない董卓配下の有名武将ったら、華雄だったんでしょ？

次verが出るなら、高順、華雄の2.5、陳宮の２コスも良いけど、
３コスの呂布も追加してほしいなぁ。
10/1　勇魅醒　『飛将の睨み（雲散＋時間停止）』でよろ。

あ、張遼は呂布様と死ななかったんで2.5いらないっす。

323 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:17:09 ID:Z5j3Z1yI0

>>322
赤兎では物足りないと申すか

324 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:18:01 ID:t2oMengsO

何故かSRになって帰ってくる張繍

325 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:23:43 ID:kN6I/YBp0

呂布は西涼ってイメージがないからこれ以上はいらないよ

326 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:53:30 ID:QuuMnjIDO

>>324
SR張繍　２コス　騎　武７知７　伏　卑屈な大号令(６)
相手の士気０で＋12、士気１で10、・・・
こうですね？わかります(＞＜)

やべえｗ欲しいｗ

327 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:57:10 ID:wT2AL9zF0

カク死亡確認

328 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 02:13:48 ID:A/8gN+en0

>>322
雲霓が4士気で一喝が3だから合わせて7士気で
武力10は越えたらアウトだし魅力は無いので10/1勇　以下略ですね

つーかもう自城破壊と相手依存の計略は要らないから
普通の奇策を増やしてくれと思う

329 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 03:50:52 ID:t2oMengsO

爆裂部隊ですね！

330 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 07:42:05 ID:9ofIJjjA0

普通じゃないから奇策なんじゃまいか

331 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 10:19:25 ID:/BL8aI5M0

飛将の号令
1部隊：ver1降臨
2部隊：陥陣営
3部隊：暴乱
4部隊：猪突猛進
こんな感じで

332 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 10:30:39 ID:UWeiBGpw0

魏に変えようかと思ってたらSR馬騰引いたぜｗ
おらもう少し頑張ってみるよ馬騰さん！使うことはないが
次Verの暴乱は城ダメ４％ダウン４．８％でお願いしますよ瀬賀さん

333 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 10:35:37 ID:hTe3+iIO0

武力上昇+8
移動速度二倍なら今の城ダメ、士気でも許すよ

334 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:43:40 ID:vaoMJEoo0

よし、陥陣営で柵を壊すたびに士気上昇とかするとかどうか！

335 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:08:24 ID:PjRtOlj0O

>>334
完全な呉メタだなwww
つーか騎馬の国なんだから最強の騎兵を一体ぐらい作ってくれよ

336 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:38:56 ID:rWu9jb5J0

>>335
武10知2 勇騎兵

既にいますが？

337 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:08:23 ID:8jYEaih4O

>>335
8/4勇醒では不満ですか

338 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:14:14 ID:8JUZw1Jf0

>>331
もちろん斬る数だよな？

339 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:02:03 ID:BIZCyYu7O

>>335
閻行なめんな

340 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:19:52 ID:GWmIAmaC0

ああでも
速度３倍で自由に動ける騎馬欲しいのは事実

神速極とか破竹が羨まｓ

341 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:30:12 ID:R2GRdNGq0

切れば切るほど弱くなる！

342 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:14:48 ID:41FdHXav0

SR陳Q　2コス　騎馬　5/9　伏
計略名未定　6
1部隊：速度3倍武力＋10
2部隊：速度1.8倍武力＋4　
3部隊：武力＋3　解除効果付
4部隊：集団ニンジン

SR李儒　2コス　弓　5/9　柵
計略名未定　6
1部隊：時間停止
2部隊：封印
3部隊：毒
4部隊：退路遮断

うん。涼の妨害って少ないんだなと改めて感じたよorz

343 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:41:01 ID:ycziX/Yg0

俄何焼戈の腕のブツブツに気が付いてから使いたくなくなってきた…

344 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:58:28 ID:GWmIAmaC0

>>342
陳宮３部隊掛け強すぎだろｗ
妄想するとしたら

陳宮　弓　２コス　5/9　柵伏
１部隊：速度３倍　強制前進　武力＋２０
２部隊：速度２倍　強制敵城前進　武力＋７　攻城力うｐ無し
３部隊：速度1.5倍　人馬　武力＋２
４部隊：やっぱり人参か

この辺が西涼っぽくてよくね？

部隊わけしなくても…
毒＋封印の効果で士気７とか出たら嬉しいけどな

345 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:00:54 ID:R2GRdNGq0

柵伏！

346 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 17:31:06 ID:9ofIJjjA0

>>342
毒、望郷、解除、封印、一喝、遮断、誘惑
多い方だと思うが・・・どれもそれなりに強いし

347 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:01:27 ID:KKH3lzvW0

柵伏ワラタ

348 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 18:04:16 ID:YQDsm45g0

それなんて十常侍？

349 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:18:56 ID:xP3r0UQG0

武力を低下させる妨害ってないよな？

350 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:43:09 ID:BIZCyYu7O

>>349
ほ～ら、そんなに焦らないの

351 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:04:22 ID:/0qv0yQp0

高順と赤兎の入ったデッキで大流星に負けた('A`)

352 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:48:24 ID:8jYEaih4O

>>349
消費士気4の離間こと密通の計もあるぞ！

相手の士気が増える計略ってこれが最初で最後だよな…

353 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:53:13 ID:OO3rLd5q0

一喝引いたんでスネオ型をやって見ようと思うんだが
長く呉をメインでやってたもんだから騎馬4枚も扱う自身が無いんだ。
とりあえず候成→魏続の馬3でやってみたら何とか手が回る感じだったんだけど
このまま馬3で行くよりも、群雄とかで練習して馬4にした方がいいかな？

あと計略を考えたら候成より魏続牛輔の方が対応力高そうに感じるんだけど、やっぱ武力4の方が大事？

354 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:57:57 ID:fHP6gDre0

敵の足並みをぐちゃぐちゃにするのが重要。
騎馬４は、まさに実利的。

＞計略を考えたら
使わないんで。

まぁ、俺はそれでも牛輔なんだけどね。

355 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 21:59:54 ID:/0qv0yQp0

俺も戦器が便利な牛輔

356 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 22:39:23 ID:cSXZ6sX40

計略が優秀な馬鉄＆馬休もいるよ！

357 ：353：2007/04/23(月) 22:55:14 ID:OO3rLd5q0

やっぱり騎馬多いほうがいいのか。
自身のスキルアップのつもりで馬4枚にして練習してみます。
とりあえず魏続→牛輔でｗ

358 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:49:06 ID:A/8gN+en0

>>352
どこのネタ引っ張ってるか知らんが
アレは他軍だし排出停止だボケ

359 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 06:09:08 ID:wgers1Cl0

見知ったゲーセンで会う人が店内２戦目だったので
R呂布　Uウホ　U閻行　U李儒　C候正で入ったら台バンしてキレられた…

知人は
R文醜　SR袁紹　U劉備　R田豊　U紀霊
R呂布入りに勝てるかボケって言われたんだが

360 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 06:12:54 ID:WJ9LlBT10

一言断りくらい入れろよ

361 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 06:25:54 ID:wgers1Cl0

入るぞー。ｋｋ。で入ったらキレられたんだわ。
一言いれるに決まってんじゃん

362 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 06:46:56 ID:WJ9LlBT10

それはまあ･･
ドンマイ

363 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 07:43:27 ID:plkkaOz00

kkって何？

kitara
kireru

の略？

364 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 08:13:19 ID:wOEpEKNT0

つーか転進居るから別に不利でも無くね？

365 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 10:00:30 ID:aI180Vx00

転進どうにかしないと飛将も毒も打てないから、きっちり弓さらわれるとむしろこっちが不利じゃね？
槍2本ある以上UC龐徳もほぼ使えねーし、むしろ勝ち筋が思い浮かばないんだが。

乱戦に蚩尤で突っ込むくらい？

366 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:05:05 ID:Ivh9bhcoO

候成の端攻めで一発入れて毒ゲーが一番有望じゃね？
相性は有利
というか知人のデッキが微妙
注意するところが隙なき転身と大驀進しかないし

367 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:29:09 ID:suc1QQhk0

武力24+6のR文醜が>>366に突撃。

368 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:30:53 ID:9Or29T2p0

友人に言えばいいじゃん

弓集めくらいしろよ、と。

369 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:35:15 ID:3y0Qyfp/O

前から気になってたんだがスネ夫デッキと炎帝デッキの勝負が見たいなぁ
頂上じゃついぞ乗らなかったし、自分もスネ夫使ってるけど炎帝デッキ会ったことないし

370 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 12:49:45 ID:X/kcyvO6O

久しぶりに涼単対戦出来た。
こちら悪鬼飛将毒遮断
相手猪突飛将ﾆﾝｼﾞﾝ封印

初めての悪鬼飛翔だったのでﾊｽﾞかしい立ち回りで申し訳ない

ここの住人ならまたよろしく!!

371 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 16:58:28 ID:JHQXCUzF0

飛天中の2部隊に解除戦法したら凄い処理落ちしてびびった。

ところで最近、飛将に槍を混ぜたデッキが増えてる気がするんだがオレの周りだけかな。
呂布ワラよりしんどい…。

372 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:22:45 ID:16H6CviB0

>>371
サブカードでやってたら教え(推挙)阿蒙飛翔になら当たった
自分は飛天くるりんぱだったのでどうしようもなかった

373 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:10:16 ID:9Or29T2p0

>>371
まぁ微妙に増えてる気もする
飛翔＋ニンジンをセットにして、あとは他の活もち象＋周倉だったり。
飛翔マウントはナカナカ崩しにくい

374 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:26:15 ID:NOSwIkFF0

マウントするならSR黄忠かRキョチョのほうが強いのにな
R呂布は攻城要員（涼単の場合ね）

375 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:15:40 ID:2LfzUWKvO

始めてまだ間もない初心者なんだが
涼単デッキをしようと思うんだ

董白がいるため遮断毒にしようと
思うんだが
全突の方が一喝馬超が居ない場合
安定するかな
一応

李儒董白解除蚩尤高順ひゃっはー
みたいに考えたんだが
変えるとしたら
何をどう変えればいいだろうか
資産ないからカード買うのに
アドバイスが欲しいんだ

376 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:12:13 ID:ezzBxQyg0

SR董卓使ってる人っていますか？
引いて、かつ戦器まで手に入ったんで使ってみたいんですが
周りに聞いてみても乙カードだから止めとけとしか言われません
董卓はもうｶﾜｲｿｽな子なんでしょうか

377 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:19:52 ID:WS8TgBEMO

赤兎呂布 R呂姫人参ゾウハリジュでやってる初心者です。
開幕→相手に突撃・乱戦して何枚か撤退→城に近づかれる→兵法再起→グタグタ押されて負け
の繰り返しなんですが、開幕は気力貯まるまで様子見の方がいいんでしょうか？
三国志大戦楽しいけど、勝てません(>_<)

378 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:37:57 ID:aI180Vx00

>>377
「何枚か」の中にSR呂布(赤兎)が入ったりしてないよな？
相手の槍捌き次第だが、開幕押し負けても攻城ライン上で呂布を連続突撃させれば
そうそう開幕攻城は食わないぞ。

相手に槍が居たら人参や1コスト部隊を乱戦させて槍を消す、しかるのちに呂布の
連突で溶かせるだけ溶かす。
その辺は基本。まさか一回突撃したらそのまま乱戦したりしてないよな。

R呂姫をUC閻行(いざって時の蚩尤頼み)に、C臧覇はUC董白(毒遮断とか伏兵踏み要員)か
C侯成(素武力重視、戦器優秀)に入れ替えれば安定しそう。
C臧覇については勇猛無しだと一騎打ちが怖いならまあ仕方ないが、R呂姫は止めとけ。
あれは暴虐とかで自城を削る運用が前提みたいなもんだ。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:42:43 ID:wgers1Cl0

>>376
まだまだ董卓は終わってない。
参考になるかどうか判らんが董卓使うなら兵法：神速大号令か速軍で
R呂布　SR董卓　U閻行　R成公英　U李儒とかでやってる。勝率66%程度。

スレ違いだが蜀と混ぜて高武力槍2枚＋董卓＋騎馬。でもまだまだ強いと思うんだがな

>>377
赤兎　閻行　人参　候正　李儒でやってるわ。
兵法は落雷がいたら再起。それ以外は連環
臧覇使うほどに掘られたら掘り返せないし、
呂姫は余りにも時間が短すぎてどうしようもないから入れてなかったりするがお好みで。

開幕は
自城の左右どちらかに李儒をすぐ城にもぐれる位置に置いて、
李儒の前に2*2で騎馬を中央線に並べる。
相手に伏兵がいる時は『左上』馬岱『右上』閻行『左下』候正『右下』呂布
伏兵ないときは『左上』候正『右上』呂布『左下』馬岱『右下』閻行
で開幕李儒帰城→逆サイド攻城出発、呂布を壁にして敵伏兵有時は馬岱、伏兵無時は候正を壁パンチ。
李儒は最後までおとり。掘れたら儲け物。
あとは攻めにいく振りしたり無理に赤兎ぶっ放したりで基本がん守り。

こんな感じか
他の人どうやってます？

380 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:24:32 ID:WS8TgBEMO

>>378
>>379

アドバイスありがとうごさいました。
これからも、西涼単で精進してみます。

381 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:25:50 ID:bITE9brd0

>>377
グダグダ押されてってあたり
多分単純にビタ止め壁突撃が出来てないと思われる
まず細かい事考えんで良いから刺さらないように心がけるんだ

>>379
勝率書くなら州徳も書かんとあんま参考にならん気もする
つっても本人性能良いから単色の裏選択肢に組み込むなら十分良いと思うぞ
それこそこの前の○○先生の頂上じゃないが毒連に入れたり、一喝のサポに入れたり。

382 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:27:33 ID:WxpA/EpU0

>>377デッキが、
中盤以降呂布をダメ計で常に落とされて、防ぎきれずに負けます。
ならともかく、

序盤に再起撃たされて、なお押されて押されて負け。
ってことは

まだ下手ってことだ。
全国やる前に、群雄伝で城内突撃の練習でもしてこい。
敵に伏兵がいるのに、呂姫や呂布突っ込ませてそうな感じすらするしな。

383 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 23:07:51 ID:X/kcyvO6O

>>376
俺はまだまだ現役で使ってる。

○○氏が頂上に乗って日の目を見る前から…
正確には2.1になってからずっと

SR董卓、董白、Rｳﾎ徳、性交A、毒連計

このデッキを使い続けてる。
暴虐も死に計略と言われる程使えない訳じゃないし、7/7であの戦器は秀逸。

まぁ華雄、高順、ｳﾎ徳、張遼と2ｺｽには特殊で魅力的なｶｰﾄﾞがあるから、好みやﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙで使い分けるも良し。

384 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:26:20 ID:heBSbQik0

>>370
書き込みの時間帯からして俺じゃねーか
こっちも二ヶ月ぶりに三国大戦やって初めて悪鬼飛翔あってびびってたｗ
今度は負けないからな、憶えてろよー

385 ：379：2007/04/25(水) 01:36:59 ID:KGP8OIci0

>>381
徳９～１１辺りうろちょろしてますわ…

>>382
ダメ計持ちがいたら呂布抜いた状態でダメ計使わせないといけないのが面倒よな
呂姫（or閻行）＋李儒＋臧覇（or候正）で呂姫か閻行の計略使って突っ込んだらダメ系は使ってくれる気がする
号令使われたらそのまま毒撒いて退却

386 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:29:27 ID:N7P3zKhW0

>>375
You悪鬼飛将組んじゃいなYO!

387 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 04:57:37 ID:NwCk0owf0

俺も西涼住民と大戦したい‥‥

ところで、メインデッキで負けまくったんで気晴らしにU龐徳使ったんだが、
やばいぐらい強化されてるね。ギブを一人で蹴散らしやがった。
しかし本スレでは話題にすら上らない‥‥

>>375
・李儒とﾓﾋｶﾝが役割被ってる。
・城が削れにくいんで高順が活かしきれない。
・最初は枚数が少ないほうが動かし易い。
てことで、
・華雄、高順、張遼、董白、李儒
・>>383氏が言ってるデッキ
見たいな感じで組むと良いかも。これらなら低予算で作れるお。

388 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 08:58:13 ID:R00/oXNeO

>>387
昼の12:15辺りにほぼ毎日1～2戦やってる。
時間と州合えばﾏｯﾁﾝｸﾞ出来そうじゃね？
ちなみに俺は12州

389 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 10:11:54 ID:Hre/jAZsO

西涼スレ住人で時報マッチすればおk

390 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 10:18:58 ID:p2qI77JQ0

一喝毒遮断解除使ってる低州だけど、鏡マッチだと完全に引き分けになる。
嬉しかったのは勝率７０％の人に引き分けたことと、9連勝中に引き分けたこと。

マジ泥沼で楽しい。

391 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 12:20:45 ID:dQoJqaSh0

一喝毒遮断は
有効な攻撃手段が無い代わりに
圧倒的な防御力を持つからね。
引き分けやすい

392 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 12:43:57 ID:jBLgVsSF0

http://uraden.hp.infoseek.co.jp/kari.html

梁興ハッケン！

393 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 12:56:20 ID:eyKUMB8u0

>>391一番つまらんデッキだな

394 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 13:36:37 ID:VnNvk5ng0

>>393 呉（柵と弓多いタイプ）の方が引き分けしやすくない？
>>391一喝毒遮断は時間切れ直前に士気を全部一喝に回して無理やり攻城出来る時もあるし、中盤でも壁に一撃ぶち込む時に一喝一回使ったりしない？

395 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 14:19:41 ID:iUDVlyk4O

>>394
柵で守るタイプは攻城手段（流星or決死etc）を持ってるからそうでもないんじゃないか？

396 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 14:52:56 ID:VnNvk5ng0

>>395最近は決死があったの忘れていたよ

個人的に一番守り堅かったのは朱治入り呉四枚かな
数も機動力も足りないから引き分け多かったけど

397 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 16:39:44 ID:4bGmPAqNO

この流れに乗じて、一喝毒遮断を使っている人に聞きたいのだが…1コスは侯成と魏続どっちがいいのだろうか？

398 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 18:03:13 ID:B+QYcI0dO

間違いなく候正
臧覇の入る余地は無いなー

399 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 18:38:33 ID:ohyaiTkc0

>>398
ん？候正と臧覇じゃなくて候正と魏続だろ？

400 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 19:02:52 ID:IZsg44Ir0

この前魏続入れてみたけどいらなかったよ
俺試してないんだけど牛輔はどうなん？

401 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 19:22:27 ID:p2qI77JQ0

戦器が同じ性能で知力が牛輔が2高くて武力が侯成1高いだけでしょ？

知力3も1も変わらないから、武力が高い侯成だろうな。

妨害は直ぐ殺されるから知力によるかかってる時間はあまり関係ないし…
火計水計は即死、落雷も大差ない。

402 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 19:36:16 ID:Hfj3juB10

全員を計略要員にしたいなら牛輔もアリだが、成公英がいるので
極端な攻め時でしか使う機会がないかもしれない。

403 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 19:40:23 ID:85dDj4KW0

知力が4あれば使うかもな。

404 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 20:19:06 ID:/Z9ajNL2O

こんな時の為に1コス4/3卑屈持ちの彼が

405 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 20:23:43 ID:i4EfkBP50

虚奄と卑屈は計略時間を今の倍くらいにしてくれてもいい希ガス
相手の士気に左右されるわけでどう動いても後手に回るんだし
軽計略が増えた現verだと卑屈も虚奄も死に計略

次のverUpで奇策計略出してくれるなら12c/武力+3 相手が士気を使う毎に武力+2
こんな感じの号令出してくれんかね。正直自城削り号令はもういらんよ。ダメ取り戻せないし
諸葛みたいに「相手の士気が○○以上□□未満の場合、範囲内の見方に△△効果」なのも面白そうだけど･･･

406 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:16:43 ID:4bGmPAqNO

>>398-402
侯成で鉄板みたいだねサンクス。
>>405
西涼に普通の英傑号令が欲しい俺は異端なのだろうか？

407 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:20:36 ID:NInghyRp0

>>406
普通の英傑号令が登場するとだな

董白と蔡文姫と弓呂布合わせて、武１５弓が手腕デッキより先にドカーンと登場！
が出来ちゃうわけで、それはちと初心者に悪い気がするんだ（狩りに使われそう）

408 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:24:35 ID:orhJPXUX0

>>407
呂布が英傑号令を持てばよくね？

409 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:43:51 ID:4bGmPAqNO

なら英傑号令持ちのコストを高くして。
SR韓遂コスト2､5 武力8 知力 7 魅力
こんなんでどうだろう？

410 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:49:41 ID:rKXtllEe0

英傑持ちの名前を
呂布＆馬超＆董卓＆馬騰
これでいいんじゃね？
そして壊れスペック

411 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:50:41 ID:N7P3zKhW0

英傑号令持ちの韓遂は欲しいよな。
なんか西方の乱の大号令なんて変なものを思いついて鬱なんだが。

412 ：398：2007/04/25(水) 22:01:01 ID:KGP8OIci0

うあ…ｽﾏｿ、間違いなく候正。で。しかしもう結論でてるな

>>407
西涼に号令よりも３倍速騎馬をと何度いえｂ…

413 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 22:21:52 ID:9Y+phI4L0

>>407
槍いねぇんだから突っ込まれて止まって終わるんじゃね？

414 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 23:53:42 ID:86U9DdHS0

>>411
西方の乱の大号令
士気７
撤退中の味方を全て復活させる。
さらに復活した部隊の移動速度を上げ武力を大幅に上げる。
ただし効果が終わると復活させた部隊は全て撤退する。

こうですね、わかります＞＜

415 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:22:13 ID:W3AznVL7O

普通に西方の大号令でいいだろ

416 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:35:25 ID:u0Lfwvh90

>>409
なんで涼の民の妄想武将はどれもこれもスペック微妙なんだw

417 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:40:11 ID:rxSvp0L50

>>415
西方の大号令
士気７
全ての撤退中の武将を復活させ（兵力半分）
武力（+6）と移動速度（2倍）を上げる
効果時間（8c）が切れると復活した武将は全て撤退する。

士気７ならこんくらい？

418 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 00:41:47 ID:HKL456jl0

>>406
乗り遅れたけど俺は馬鉄馬休入れてるぜ。戦器ないのがネックだけど1コスの人馬は結構便利。
槍に突っ込ませる、適度に連突、1人でピンポンダッシュとか色々できるよ。
1コスだから撤退してもあんまり気にならんしなｗ

419 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:17:35 ID:1P6k/f3J0

>>388
>>389
ﾄﾝｸｽ
ちと州離れてるんで、いまは無理だけど、
機会があったらお願いします。

普通の全体強化、陥陣号令や、虚誘掩殺、暴乱の道の強化も良いんだけど、
個人的には他国にはない、変な計略をもっと増やしてほしいなぁ。
麻痺矢or人馬の勅命とか、
士気5で高武力騎兵一体復活＆一定時間人馬効果とか、
『破滅の儀式』とか、『一喝の連計』とか、
範囲内の敵全てが歩兵になる妨害とか、
逆に範囲内の歩兵全てが騎馬になる号令とか。

420 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:43:42 ID:HhAer5VD0

今日EX張遼とLE呂布手に入ったから計略試してきたが
知力4の猪突長すぎて吹いたｗ　余裕で縦に2往復するんだなぁ
4cぐらいにするか人馬効果つけて欲しい

赤兎も突撃入らないと相手の兵力半分ぐらいしか減らなくてガッカリ
3コスなんだし士気3でいい気がするんだが･･･
まぁ折角だし明日(LE呂布、EX張遼、UCウホ、遮断)で全国やってきますわ

421 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 03:21:41 ID:LDPcmQ1V0

どれだけ武力差があっても一発撃破ってできないもんなんだよな…
乱戦ダメージの上限でもあるんかな

422 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 04:15:21 ID:8v6+SqC7O

武力カンストの飛将様でも無理なのかな

423 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 07:11:29 ID:m2ET/Vap0

まぁｵﾏｲﾗも薄々感づいてるとは思うが・・・

残念なことに涼のカードの8割は　「やっつけ」

で作らｒ

ぬぁああああうぇｔくぁうぇｔｑｗ　何をするﾆﾀﾞｰ　∀

さぁ　歩兵について語ろうか？強化戦法！！

424 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 07:16:49 ID:0qc59Yr5O

他軍がいる以上そんな自虐言う気にならんな
本物のやっつけは冬樹ぐらい

425 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 07:20:34 ID:SCOLoGTs0

武力７０（６０でもいけたかな？）オーバー位になるとようやく
接触＝死亡になるわ

426 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 08:32:07 ID:W3AznVL7O

使いやすい単体強化計略が欲しい。
騎馬ばっかりなんだから、劣化白銀みたいなのが有ってもいいと思うんだが。

必要士気4
移動速度(1.8倍)と突撃ダメージが上がる(+20)
みたいな感じの。

427 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 08:49:47 ID:zjj13XpH0

>>426
白銀と1割しか突ダメ変わらんし全突と武力2の差以外無いし
士気6の白銀と士気7の全突に喧嘩売ってるのかって感じです

428 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 09:05:24 ID:gxB7ONKdO

>>426
速度上昇なくして武力を+3すれば許せるかな？強いかもしれんが…。

429 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:09:30 ID:4juvyYT90

白銀の移動速度UPが１，５倍なので、完全に喧嘩売ってますな。

計略創造するなら、一通りの計略効果ぐらい諳んじれるようにならんと
厨計略発生するだけだぞ。

430 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:20:36 ID:E2B9nMlt0

>>426
自城にダメージが抜けてるぞ

431 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:28:43 ID:rZugtHPt0

効果時間が短いならいいんじゃね？
計略使ってからオーラ出る前に切れる程度。

432 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:30:07 ID:iKu90VKK0

突撃ダメージが上がる(+50)　移動速度(0.2倍)

433 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:35:42 ID:5CC4MAxv0

白銀が1,5倍って本気で言ってるのか・・・

434 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:39:26 ID:7l5x7Ytd0

>>433
本気なんじゃね？

てか別に蜀の騎馬がどうたらとか関係ないんじゃね？槍の国なんだから
西涼で白銀とまったく同じ効果で士気５でも問題ないじゃん

435 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:45:21 ID:GS8nFHZ20

コス1鉄球
武3 知3
士気3
15c 武力+2 速度3倍人馬突撃するたびに自城-5%

「突撃するたび」というなんとも微妙なものを入れてみた

436 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:47:00 ID:GS8nFHZ20

15cってなんだ…
5cだ、5c

437 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 12:49:17 ID:Dqh+Pakc0

おいおい、最強の端攻め要員じゃねえかｗ

438 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 13:18:44 ID:mIj2uuX7O

携帯から失礼します

昨日勝率８０%五色悲哀に統一戦５戦目にて凹られたリアル１４州です

飛将閻行人参成公さん毒連を使ってますが呂布が執拗にダメ計で飛ばされて負けが最近増えてきました。
士気差を生かせない自分がスキル無いのか、残った馬で槍に勝てる訳無い→デッキが上で使うには限界が見えてるのか…

ﾁｲｻｷﾗｸﾗｲﾀﾞ!ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

439 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 14:11:53 ID:DPrheS7m0

>>438
それで士気差生かそうと思ったら毒連計だろうけど走るとすると
ひゃっはーが自分で走らないといけないよな
飛将いれるなら素直に暗殺毒の方が相性良いぞ？
連計使いたいなら呂布はウホ徳の方が何かとやりやすいと思う

440 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 14:44:22 ID:460BwkYr0

>>439に概ね同意。
逆に、呂将軍使いたいなら、解除アウトの退路遮断インが良いんじゃない？

441 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 14:47:01 ID:460BwkYr0

っと、文章足りなかった
リジュ入れるっていうのに同意をして
呂将軍、人参、リジュ、遮断、カユウ　辺りが良いんじゃない？　と
じゃなければ、ウホ徳を呂の代わりに入れるで

442 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 15:27:16 ID:hb8gIS8h0

>>438
2.5+1.5+1.5+1.5+1なら2.5を単独で潰されて厳しいのは当たり前。
相手がダメ計使った後、閻行で対応できないようなら2.5+2+1.5+1+1（例えばHIRO氏型毒遮断）
とかに変えるとかしたほうがいい。

呂布弓に馬岱とセイコウエイの伏兵で開幕は確かに強いんだけどね。

後はプレイングの問題かも。
そのデッキは結構攻め攻めで行かないと槍大徳月姫入りにガン待ち合戦付き合ってたりしてたら
呂布みてから落雷＞大徳で余裕でした。ってなるからな。

443 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 15:56:55 ID:X6jBU8IIO

2.5が潰されても城内防衛を正確に3枚で出来れば問題無いよ！

いや比較的マジに
要するに腕磨いて頑張ろうぜ

444 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 16:14:12 ID:GS8nFHZ20

>>438
一番簡単な処方だと
OUT：R呂布 IN：Rウホ

安定
OUT：閻行、人参 IN：華雄、遮断

ここまではヒャッハーを生かす

ここからはちょっとテクニカル
OUT：R呂布、閻行、人参、ヒャッハー IN：赤兎、遮断、Uウホ

445 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 16:43:24 ID:m2ET/Vap0

弓呂布って落雷みた瞬間ｵﾜｯﾀ（＾○＾）って感じになるので封印した。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 17:19:31 ID:k5fvVOkK0

スネオ型がどうにも肌に合わないのでSR馬超・閻行・馬岱・SR呂姫・成公英でやってたら
覇王が見えてきたんだけど客観的にどうでしょう？
流行の呂布ワラ、鮑大徳に勝てるのが勝率上がってる要因だろうけど妙に平均武力高い
呉バラに負けて急激にやる気失せた…。
魏武や神速以外ならなんとかなると思ってたんだけどなぁ。

447 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 18:05:16 ID:mIj2uuX7O

診断ありがとうございますウホ徳INでしばらく試してみます

１０州程度の時に試して活×２は結構強かったんですが槍を簡単に殺せるので呂布入れてました

連毒は早いのが好きだったので暗殺毒は選択肢に無かったんですが色々試してみることにします

448 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 19:28:37 ID:GS8nFHZ20

>>446
纏めて焼かれすぎてるんじゃないかと予想
周愉を無双改でぬっ殺すか分散して運用してみるとか？
あと、呂姫を入れてる理由は？
そこにヒャッハーはどうよ？

449 ：446：2007/04/26(木) 20:00:38 ID:UWMcSaM+0

>>448
相手の呉デッキはR馬策・R周泰・手腕・文欽・孫桓だった。
戦績は普通だったはずだけど圧倒的スキル差も感じた…。
でも２コスどっちかが周瑜だったら多分勝ててたと思う。

梁興バージョンも考えたけど歩兵連計は使い辛いことこの上ないんで呂姫にしてみようと。
弱体化したってこと考えなきゃ天下無双・改は強いよ。
今のところ計略の使用率は閻行と大差ないし。
あと自分内都市伝説である”魅力持ちは一騎打ち発生しやすい”を実行してくれる頼もしい人。

450 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 21:18:43 ID:maDzXKR90

１３州の全突ぽいデッキを使ってるものですが
今日だけで全突２回と人馬１回当たったんですけど流行だしてるんでしょうか？

そのうちの１回は制圧戦の５戦目で制圧戦中に勝率90％の全突に負けて失敗しました。
なぜか涼単対決だと緊張して計略を誤爆したり馬なのに止まってたりで相手に失礼なくらいに
グダグダになって負けてしまうのが辛いです・・・

451 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:18:26 ID:QDi3ux4yO

このスレの住人は、Ｒ呂姫タン使わないのね
まぁ、絵柄が好き・・・というだけじゃ勝てませんがね(T_T)
やっぱり、群雄伝専用で使います

452 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:22:19 ID:eOCRM28X0

>>451
次verに期待だな

453 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:23:47 ID:4juvyYT90

次Ver待ち。今のじゃ、馬玩以下どころか、下手すると未満。

454 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:24:20 ID:Dqh+Pakc0

使えるよ！

次回修正されれば

455 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:30:16 ID:BxFiXBRwO

>>450
馬超も董卓も使用率300pt前後、号令関羽がLE含めて400～500ptくらい。
つまりはそういうことだ。

456 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:51:02 ID:maDzXKR90

>>455
なるほどマッチングが偏っただけだったんですね。
流行ってなくて少し残念です

457 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 01:24:57 ID:5LiEpcm30

ただ、全凸は魏武のメタにはなってるから
使ってる人が居ても珍しくは無い

458 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 01:33:18 ID:jDz2QlDS0

武力下げられても関係ないしな

459 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 01:37:37 ID:lnUznIzr0

>>451
馬岱も人参食い続けたお陰か
昔はひ弱だったのに随分と丈夫になった。

R呂姫もウサギ食い続ければいいと思うよ

460 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:30:54 ID:sbrBQ4SD0

>>459がさらっと酷いことを言っている件について

今全突って、粘られてもがりがり減ってくれるの？
SR馬超で止めても、粘られると突撃しても殆ど減らなくて萎えてるんだが。

>>451
能力上昇も微妙だけど、それよりもあの短い効果時間を何とかして欲しいなぁ。
今のままじゃ４～５カウントしか持たない強化戦法だし。

461 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:49:09 ID:lnUznIzr0

北の将軍様もウサギ大好物と言ってたから
ウサギ食べ続けるとパワーアップすると思うよ

462 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:10:56 ID:uMrToMFw0

最初R呂姫見たとき兎がギター弾いているように見えた。
よく見ると刀と盾でそう見えただけだったけど。
さりげにR呂姫と同じポーズなのがイイ。

463 ：438：2007/04/27(金) 03:23:17 ID:Nt4ijkozO

>>446

おいらも呂姫を毒連にした方がいいと思う。歩兵と組む連計だけど董白いない時点で守り用計略になるから、自城前でかけるのに相方が歩兵なのは気にならない。それでなくても体当たりでも２体軽く範囲入れられるし毒の回りも李儒より1,5倍速い一喝との相性もいいし

話変わって閻行の一騎打ち発生率エグいよね？計略使って突撃→一騎打ち→勇猛持ちにｺﾛﾘ

464 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:54:15 ID:U/Fd+hm+O

この前閻行と華雄でチャンバラして勝ったんだが

まあ何が言いたいかって考えうるトコ全てがあ・ま・い(はぁと
菫白の声を当ててくれ

465 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:54:53 ID:1Qajcw9f0

マジレスするとR呂姫も全国で使えない事はない。

2.5・1.5・1.5・1.5・1構成で馬岱と閻行入れつつ、三人目の1.5武力６騎馬として使ったり。
西涼単七枚デッキで閻行とともに投入したり。

1.5では常に２～５番手くらいの位置だが、基本スペックだけは高いのが救い。
2.5・1.5・1・1・1・1構成（一喝毒遮断）や2.5・2・1.5・1・1構成（毒連計遮断や全突）ではまず選ばれないがな。

466 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 04:08:01 ID:1Qajcw9f0

考えうる事全てがあ・ま・い（ハート）の董白ボイスいいねｗ

>>463
素の閻行が理状態のSR惇を一騎打ちで討ち取ってくれたおかげで勝てた戦いもあるのでそこは気にしない。
SR惇の脆さを見た瞬間だったよ。高コスト勇猛無しは事故が怖いね。

467 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 06:45:49 ID:ntFL2lzq0

>>465
たまには徐栄も思い出してあげてください
R呂布入りの構成なら徐栄も有りだと思うんだ俺

468 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 08:04:15 ID:BPhVT59n0

>>460
全凸は、粘られても結構削れますよ。ただ、普通なら１撃で沈められるやつが、
粘って兵力㍉で生き残ったりすることもあるけど、粘り使われもあんまり気にしない。
ちなみに漏れのデッキは、董白、ニンジン、全凸大将、華雄、封印です。
エロかｗスレ住人でもある漏れは、董白の入ってないデッキはありえないから、
最初は趣味で、コウセイを董白にしてやってたんだが、最近、退路遮断と全軍突撃の
愛称がよすぎて脳汁たらしてるよｗ

469 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 09:15:16 ID:DRyjnwik0

前verまででも徐栄で無理矢理武力6の3人集をやろうと思えば出来たし
魅力分のメリット以外何も無いな

それなら今なら武力5活で体当たり毒連使えるモヒカン使うほうが。

470 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 09:33:40 ID:GCV083dg0

それなら、徐栄の悪逆無道使いまくって戦姫の怒りに繋げれば！

見事なまでに自城が粉々だろうなｗ

471 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 09:47:39 ID:Zn9gke+O0

一喝毒遮断デッキ使ってる人に質問だけど
対魏武で第一波の魏武をかけられ、曹操先頭であがられた場合（双方士気８～９ぐらい）
どういう対応をとる？
一喝してできるだけ解除？毒遮断？それとも他？
（相手は一般的な粘り鎮圧入り魏武、双方城ダメ０の状態）

472 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 10:25:54 ID:FjDSOw8D0

徐栄って大して城削れないぜ

使えないことはない＝他の選択肢の方がいいかもしれないけど
…じゃないかｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 11:06:02 ID:qJMWK64p0

ジョエイよりかは閻行の方が殲滅が早い。守りなら尚更。
現状ではR呂布への計略コンボの駒にしかならん。

474 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 11:45:15 ID:i9/jNCDP0

それならR呂姫でいいじゃないか
って事になる…はずｗ

昔のバージョンなら西方が固定なのだけど死に計略となって
天下無双・改が刹那と同じ時間になった今ではこっちも選択肢に入りにくく
反逆は切る対象があまりいないデッキだし
火事場使う事前提じゃないなら武力５知力５無特技は入れないだろう
毒もコスト１で採用するなら毒連計はさほど…いや、便利だけどさー

こんな流れでR呂姫に持ってこようよ＞＜ｗ
無理やりっぽいけど気にしちゃだめ＞＜ｗ

475 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 12:28:03 ID:DRyjnwik0

>>474
ならないから安心しろ

現状R李典並に排出停止レベルだからなー
モヒカンは移動戦器っつう神器持ちだし

476 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 12:33:59 ID:d/x1LY/80

R呂姫はおそらくＥＸ的な位置づけ

477 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:02:55 ID:AXQCf2Rk0

昨日の頂上で開幕虚誘が出てたんだが。
虚誘長いなー。

478 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:17:37 ID:hrS6SzpQO

giveはジュンイクいるなら一喝中心、テイイクなら毒やね
ジュンイク入りなら槍ほとんどいないし、チョウコウ入れるなら覚醒組いないしまぁ一喝解除よりは連環解除のが楽だが

479 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 13:32:00 ID:5IwAU+6yO

超医師、疾風伝説、キバヤシ的なポジション＞R呂姫

480 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 14:11:09 ID:xWrPYtgZ0

セガ的には暴乱が大活躍するはずだったのでその煽りでしょうR呂姫。

481 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 14:12:00 ID:DpbNvypE0

H　ほんとうに
S　SEGAは
B　バカだな

482 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 14:36:50 ID:YKnCxo2X0

>>481
そりゃ俄何焼戈を作った時点でなｗ

何で強化戦法なんだろう？
なんで戦器が歩兵防御UPなんだろう？

483 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 14:37:33 ID:M08APAuUO

なにこの昨日冬樹とR呂姫立て続けに引いた俺に対する当て付けみたいな流れ

484 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 14:55:06 ID:bLp92qYf0

R呂姫はデッキに入れてもまだいける
…スペックだけはいいしね

冬樹はデッキに入れたら負け決まるorz
…単色でもSR董卓使うことお勧めするよｗ

485 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 15:09:16 ID:3gOIyWLt0

なんでセガは劣化SR董卓なんて作ったのだろう？
涼単でやってみたけどまず無理だったよorz
最後は自滅して終わったし。

本体スペックや戦器もSR董卓の完全劣化だし。
混色不可なのに計略性能まで劣っているとか。

486 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 15:16:22 ID:FEJp/6HS0

>>485
現ver効果時間の長さで冬樹の方が使い勝手いいんだが
飛翔、冬樹、閻行、李儒、董白でも勝率5割キープできてる
董卓に変えてみたら効果時間がネックだったわ

487 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 15:30:18 ID:9LKma1wwO

5割（笑）

488 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 15:42:16 ID:ml0Izq2OO

州徳も書かんとさらに5割(笑)

489 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 15:43:06 ID:4d47cfiD0

暴乱は城攻撃力UPが付いててもいいと思うんだ。

490 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 15:50:27 ID:+kkW0TZ6O

暴乱は３で排出停止になると思うんだ

491 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 16:08:34 ID:aY3RxRqH0

SR董卓に士気+1で効果時間+1cですよ？

戦器も突撃ダメージUP＆突撃発動UPが最大兵力UPだけに落ちますよ？

492 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 16:13:34 ID:M08APAuUO

知力が２下がって、魅が勇になるのも忘れるな

493 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 16:15:58 ID:9clMPDow0

あと生え際も後退するぞ

494 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 16:18:10 ID:7kSx/I7k0

涼においては高知力の７が５に落ちるのも痛いな

魅力派か勇猛派はこのさいどっちでもいいとしても
俺は個人的には魅力派だわ

495 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 16:53:31 ID:KGhDfQ5F0

ところで今度の大会レギュを見てくれ、こいつをどう思う？

496 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 16:55:28 ID:UhV5EV/BO

計略は修正あるだろうから置いて考えても
知力と戦器の差で勇猛と魅力両方ついててもよかったのになぁ＞冬樹

497 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 17:00:27 ID:ScfBdBqp0

>>495
どうみても魏涼大会です、本当に（ｒｙ

本命：神速、全突
対抗：刹那神速、一喝、飛天
大穴：赤兎

ってところか？

498 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 17:34:33 ID:GCV083dg0

赤兎・一喝・人馬ウホのケニアで突貫してくる予定だが・・・
神速・刹那神速デッキだと絶対離間が居るだろうし、
なんだかんだで、落雷・火計持ちの馬も居るるから
相変わらず大将はドキドキもんだなｗ

てか、普通に遮断全突に遭遇したら積みそうだがｗ

499 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 17:38:39 ID:xWrPYtgZ0

騎馬単対決なんて寒の極みなのになんで今更…
９コスとか2色以上とかデッキの幅が広がるのならともかく
この前のみたいにデッキを絞るレギュレーションはつまらなさすぎる。

そして牛輔の侮りっぷりはひどすぎる。ゾウハより強いっちゅーねん。

500 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 17:39:29 ID:9clMPDow0

俺さ、ﾇｼだったらさ、サブカ作っても許せるんだ。

君主名：14州のヌシ

サブカも14州永住な？

501 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 17:39:59 ID:9clMPDow0

誤爆にもほどがある！

502 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 17:48:29 ID:ScfBdBqp0

騎馬単vs騎馬単なんて3戦位でお腹一杯なのに
丸一日は出来んわなぁ

503 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:13:08 ID:dra3JTtvO

敵の自城突撃封じるために遮断はデフォルトかなぁ
あとは一喝か全突どちらかを主力にして…

…やっぱり兵法神速＆遮断一喝で士気６、７の神速全突号令を使えないうちに潰すか？

504 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:14:27 ID:8Rm+VGA1O

でも〇〇単で大会できる数少ない兵種だろう。
一応槍単ができるか。弓単は確実に寒いのが目に見えてるからな。
槍単、弓単大会とかあったら涼単は自動的に退場なわけだが。

505 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:17:21 ID:mVP4jJhj0

>>504
涼弓単って使い方次第では普通に強くないか？
槍単はどうあがいても無理だが

506 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:27:22 ID:+kkW0TZ6O

呂布・陳宮・李儒・蔡文姫・魏続・厳氏

ﾘｶｸｼの方がいいかな

507 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 19:02:18 ID:mCQB4jb+0

今日の頂上、開幕で卑屈が大活躍するぞ。
まあ試合は馬超がいる意味がほとんど無くて負けたがな。

508 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 21:23:49 ID:dra3JTtvO

>>506
呂布、陳宮、リカクシ、貂蝉、ゲンシか李儒
でどうだ

509 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 23:41:32 ID:sbrBQ4SD0

騎馬単大会ですか。
どう見ても鄧艾＆SR賈栩ゲーです。
本当にあ（ｒｙ

>>468
ﾄﾝｸｽ。
馬５体扱えないんで遠慮してたけど、全突はじめてみようかな。

＞俄何焼戈
1.5の歩兵の扱い、SEGAは悩んでるのかもしれんけど、
7/3勇活＋人参程度はないと、西涼の選択肢には入らないよなぁ、とおもた。

510 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:26:01 ID:FgrugvCa0

○○の西涼単なかなか使えるな
いい感じで徳を稼いでくれた

511 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 00:26:17 ID:xR54maAI0

てか、４人の中で１人だけ強化戦法っていじめだろｗ
４人も一斉に歩兵が追加されたんだから、皆揃えてやったほうがよかったのに
それでも戦器がゴミすぎるが・・・ゴリラと殴り合っとけって事かね

6/1勇覚:馬だったら、強化戦法でも速攻で肉壁として全突デッキに入れたがなｗ

512 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:22:41 ID:gEhVnf1x0

俄何焼戈ってムカつくぐらい一騎打ち発生しないからな。
でも役立つときは本当に役立つのでまたムカつく。
終盤は2.5コスの槍兵にぶつけられるし…。

513 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:25:13 ID:muh16h9f0

次回は象限定戦になるらし(ry

封印→退路遮断→全凸が勝利への栄光の架け橋だ～

514 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:40:28 ID:yvhe/ZTG0

成公英ってなんであんなに一騎打ち出るんだろうな・・

515 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 03:43:19 ID:+TgZq0YMO

>>471
魏武相手には開幕にかなりの確率で城ダメ取れるんでまずは開幕とれるように頑張りましょう。
その場合だと俺なら毒２度掛けのあと兵法連環、相手は大抵が増援か再起なので城に帰られないように相手の裏に回りながら
一人ずつ集中して落とすようにすると増援が使いにくいので有効だと思います。その間に成公英は端攻城に行って城ダメを取ります

516 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 04:04:03 ID:+TgZq0YMO

２度掛けさえされなければ攻められた時に主力に毒さえ掛けておけば、十分守れます
一喝からみれば魏武はお客様だと思うので頑張ってくださいm(__)m

517 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 11:33:02 ID:huC6oYwOO

騎馬単大会は赤兎の天下かもわからんね

518 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:54:18 ID:4rfQbd+YO

それはない。

519 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:09:15 ID:rnbw69uMO

>>518
そうでもないんじゃないか？
赤兔一喝と、あと2.5を一体にするか二体にするかは好みとしてで
俺なら遮断と…1.5コスト騎馬…もしかして馬騰がｶﾞﾁか？

520 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:14:49 ID:LWa6a3eRO

>>519
見えるぞ一喝で止められて、華麗にスルーされる御大将が…。

521 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:22:22 ID:rnbw69uMO

>>520
一喝するのはこちらだが？

522 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:25:56 ID:dNkpOptP0

一喝が多いだろうから相手も一喝はいってるって条件なんだろ

523 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:26:28 ID:LWa6a3eRO

>>521
ごめん言葉足らずだった。三枚だと同じ一喝に相性悪いと言いたかったんだ…。

524 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 16:59:30 ID:rnbw69uMO

なる程
赤兔一喝遮断までは固定して…うーん…1.5コスト悩むなぁ
士気の軽めの超絶神速系で閻行なのかなぁ

525 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 17:36:12 ID:fOq0uKfr0

離間＆粘りvs全突＆封印

馬超持ってないからSR呂布・閻行・馬岱・侯成・蔡ヨウでいくとするか

526 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:48:53 ID:eg+ZNbb00

どうせ士気3計略ばっかりだから
一喝・刹那神速・楽進侯成+計略担当適当な1コス　が流行る気がする
ぶっちゃけ遮断は毒なし騎馬VS騎馬じゃ大した意味ないし

527 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:16:03 ID:PiUtMpVZ0

＞ぶっちゃけ遮断は毒なし騎馬VS騎馬じゃ大した意味ないし
それはひょっとしてギャグで言って（ＡＡ省略

528 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:46:52 ID:eg+ZNbb00

>>527
城内突を封じても突撃相殺は起きます
お互い強制的に騎馬対決、さらに武力差考慮すると1コス武力2は足を引っ張るし

城内突は相手の兵種特技を封じて一方的に突撃出来るからつえぇのであって
完全に騎馬単同士でしか当たらん大会じゃ、通常のガチ合戦に持ち込むだけのために2士気消化はキツいと思うぞ

ギャグだのAAだの抜きにマジレスで。

529 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 20:51:24 ID:9YiKXh0j0

遮断して開き直られるのが一番厄介だけど意外と皆無理矢理城に突っ込もうとするよねｗ

530 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 21:47:25 ID:KyvELUjk0

>>528
いや毒なしに突っ込んだんだろｗ

531 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 02:09:41 ID:V6tUnK7o0

SR蔡文姫を入れられない大会なんて・・・。

仕方がないので一喝か赤兎かしようと思うが誰がいいかな？

…ぇえ!?冬樹は絶対無理だよwww

532 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 02:17:42 ID:lM4tvo7LO

敢えて人馬号令

533 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 02:35:33 ID:QAzy06Po0

自分もSR蔡文姫と、R呂布使ってるから、組みなおさないと‥‥

とりあえず、俺はSR馬超、高順、SR董卓、閻行で行く予定。
みんな当たったら宜しくﾉｼ

>>531
破滅金城面白いかもしれない。
柵あると、序盤かなり有利だし。

534 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 02:44:59 ID:6Uq6UqHb0

一喝ゲー同士なんて寒い試合はマジ勘弁
西涼なら全突しかないわ

535 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 03:14:13 ID:V6tUnK7o0

六枚赤兎でいこうかな
最近涼単七枚とか涼単八枚とか使っているから枚数少ないと落ち着かない

騎馬しかいないのに人馬ってｗ

536 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 06:54:38 ID:GWWiu8wW0

一喝・刹那の神速・離間あたりが横行する大会だろう。
次点で遮断・全突・神速号令がくるかな。刹那の離間使う人もいるかも

馬単同士の戦いなんか寒いに決まってるんすよ。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 07:52:18 ID:mwoUOpUc0

漏れは、遮断全凸メインで行こうと考えてるよ＜今回の騎馬単大会。

あと、このスレで書くのはちょっと違うかもしれんが、赤の国と同盟して、
刹那神速６枚デッキをサブに考えてる。さて、どこまでいけるかな？

538 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 07:57:54 ID:aG9EhPZW0

遮断全突は一見強そうだが、実はそこまでの強さはないと予想
刹那の粘りと刹那の神速が多そうだからなー

西涼と魏を組ませるのが流行ると思う。

539 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:35:33 ID:fMkHXdC80

今疑問に思ったんだけど、槍に一喝するとオーラって消えて

迎撃はとられないの？

540 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:44:53 ID:y9koVb/y0

>>539
日本語で（ｒｙ
一喝しても槍は消えない
ついでに弓も撃てる

541 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 08:50:18 ID:fMkHXdC80

ども、

まあ、一喝すると槍オーラは消えて迎撃はとられなくなるのか、否か。

ということを言いたかったのだ。

542 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 09:05:22 ID:DeSp0wQs0

一喝すると槍の方向変えられないから回って
突撃すれば追撃は取られない
姜維に挑発されて姜維が後ろ下がって引っ張ったとき
こっちに振り向く前に一喝すると追撃じゃなく突撃できるのが楽しすぎるｗ

543 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 09:23:23 ID:se8oHe39O

>>542
あるあるｗ俺もやったが一瞬で溶けたからﾜﾛﾀ

544 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:32:30 ID:LQlRcGO60

騎馬単大会ってさ、騎馬の数が多ければ多いほど最強？ってことで

牛輔　侯成　蔡ヨウ　臧覇　董白……
騎馬の国といえど１コス騎馬は５人しかいないんだな

545 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 11:56:25 ID:UQY63+DR0

>>544
舞えなくなっちゃった…

546 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:00:52 ID:V6tUnK7o0

>>544
つ馬鉄＆馬休
つRチョウセン

マジレスすると西涼単八枚デッキでも覇者クラスなら徳維持は出来る。
ただしSR蔡文姫は必須。よって騎馬単大会じゃ無理。ってか騎馬八枚いない。

547 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:15:31 ID:GWWiu8wW0

>>538
普段遮断全突やってるオレの意見としては
騎馬単対決でも十分やっていける性能だと思う。
1,5枠は普段は人参だが大会はエンコウで

離間がいるのを考えると総武力を犠牲にするか
枚数増やすか、あえて封印外すかに悩むところだな

548 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:22:12 ID:5ITbPF1b0

一喝メタで封印はアリだと思うんだがどうだろう？

549 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 13:32:05 ID:fCkfBY390

>>548
士気差に気を付ければ十分アリ
一喝だけじゃなく粘り等にも有効だしね

と、普段その2枚使ってる俺が言ってみる

550 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:29:13 ID:11rZ7N680

ただ完全騎馬単対決だと
西単に限るなら封印後に繋げる計略が選択肢狭すぎでキツい気がする

551 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 14:31:52 ID:GxNtD61W0

わかったあああああああ
破滅金城だ！

R馬超・馬岱・閻行・王異・R貂蝉
これでかつる！

552 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 17:03:38 ID:hbm4Ce1TO

騎馬単だとよほどいい一騎討ちが起きないかぎりネバリカンに勝てる要素がないと思うんだが

553 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 17:35:07 ID:GWWiu8wW0

>>552
一応封印という選択肢があるが
知力９に対する効果時間の間にどれだけ効果を得ることができるかが問題だな

554 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 19:03:31 ID:fMkHXdC80

封印は知力９には戦器なしで７Ｃ、ありで８Ｃ持つので
つなげる計略としては全軍突撃、シユウ、無双改とかの僅かな時間で
殲滅可能な計略だろうか。

555 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 19:09:45 ID:sHK5LUeI0

>>542
いまだに「迎撃」を「追撃」と勘違いしてる人がいるんだな・・・

556 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 19:28:13 ID:rhhEYphd0

攻城した後逃げ出す騎兵を侯成で追いかけると追撃しまくりでｳﾏｰ（騎兵なだけに
と、思ってたら一騎打ちで落とされて泣いた

557 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 21:49:24 ID:2sLLRwGn0

大会関係ないし、一度出ただろう話題なんだろうが
スネヲデッキで神速、刹那の神速、甘皇后に勝てないんだ
どうしたらいい？10州だがアドバイス求む
神速系にあたったどうしたらいいかわからない
一喝？毒？なにそれうまいの？ヒットポイントすぐ解ける
甘皇后は踊られたら毒盛るんだけどキャツが死ぬ前にこっちがやられる
2度がけ？

558 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:09:15 ID:81TXiRJ70

皆様、お初にお目にかかります。

このたび、この西涼に留学することに致しました。
よろしければ、これから、自分が困難にぶち当たった時に
諸君主方の助けを得られれば、と思います。

私は今8州で、
現在のデッキはR呂布　U高順　R張遼　U陳宮の、史実デッキ兼破滅飛将KJAデッキです。
結構戦っていけ、非常に使っていて面白いのですが、業炎などには辛いです。

では、よろしくお願いします。
呂布軍のパワーを、対戦相手に見せ付けていきたいです。

559 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:19:35 ID:Ewap/c620

>>558
４枚の上に知力がほとんど低いからダメ計に弱いのはどうしようもない。
常々呂布と高順が同時に焼かれないようにし、兵法は再起にする方向で。
攻城は馬部隊で行う。弓攻城の馬マウントは火計の的。
柵一つのためにKJAは使わない。

業炎には詰んでると思うけど、赤壁なら張遼が生き残るから何とかなるかもしれない。
全士気を人馬に突っ込むのがいいかも。たまにKJAするのも良いかもしれないけど。

560 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:22:30 ID:fCkfBY390

業炎には人馬で単騎特攻すればいけんじゃね？
焼いてくれりゃ士気差、コスト差ｳﾏｰだし

561 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:33:33 ID:11rZ7N680

>>560
業炎入りでもほぼ100ﾊﾟｰ槍生えてるし
武力9が一人で走ってきて乱戦しても焼いてくれる奇特な人はいねーよ

562 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:44:37 ID:81TXiRJ70

>>559
と、いうことは、やはりここはこだわりを捨て、KJAを華雄に変えるほうがいいのかなぁ。

KJAは余り使わないみたいだし。
基本は2体以上焼かせない方針。

563 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:45:05 ID:QAzy06Po0

高順→龐徳の方が良いかもね。
史実に代わりはないし、降臨し易くなるし。
まぁ、そうすると攻城力に不安が残るんだが。

564 ：563：2007/04/29(日) 23:46:11 ID:QAzy06Po0

あ、ちがう。呂布の部下じゃないわ。

565 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:47:56 ID:Ewap/c620

呂布軍ってこだわりなら高順→コウセイ＆魏続お勧め

566 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 23:57:47 ID:81TXiRJ70

>>564
思わず突っ込みそうになってしまった。
だが、ホウ徳も縛りじゃなきゃ選択肢の一部かな。

>>565
そのデッキ頂いた。

呂布軍で戦ってやるぜ！

567 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 02:22:25 ID:P3Om+Ubc0

以外や以外！
馬超軍でも強いんじゃね？
全凸　Rウホ　ニンジン　これからが本番よ～　
全凸　Rウホ　馬鉄・馬休　暴乱…
一喝　韓遂　程銀　ヒャッハ～　成功Ａ

いや、オレ頑張ったよ！

568 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 05:26:53 ID:TaZYJqNRO

>>567
俺のデッキを晒さないで下さい＞＜

569 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:19:01 ID:XsINwzPn0

>>567
昨日一喝全突にフルボッコされた俺のトラウマが…

570 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:19:35 ID:XsINwzPn0

あ、一喝は入ってない、というか入らないね、ゴメン

571 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:20:00 ID:LD2VcZGM0

>>557
甘皇后はこっちのラインが下がった状態で踊られないよう
足並みを揃えさせないようにするのがいいかな。
苦し紛れに踊ってきたら、即毒盛ってライン下げながら処理する。

ラインが下がった状態で踊られて処理がきついようだったら、
解除をフルに使って張飛とかから各個撃破

572 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 10:32:57 ID:dnmR8H4VO

>>556
誰が馬いことを(ry

573 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:02:08 ID:20iM0fvY0

話を変えてしまいますが、明日から、自分がやろうと思っているデッキの診断を
お願いします。デッキ診断スレでもよいのですが、涼単デッキなので、こちらでお願いします。

全軍突撃デッキなのですが、
Ｒ馬超　Ｒ張遼　Ｒ馬岱　ＵＣ董白　ＵＣ蔡ヨウ
です。兵法は神速の大攻勢１択になると思います。
今は、１枚目のＩＣが徳６で、２枚目（メイン）ＩＣが徳５です。
２枚目の３州くらいから一喝毒遮断でやってきたのですが、この前、遊びで、
全突デッキで、全国やったら、破壊力のすさまじさにはまってしまい、本気でやってみようと
考えいろいろ、試したりして、上記のようなデッキになりました。
役目みたいなの
Ｒ馬超－全軍突撃大将。彼がいなくちゃ始まらない。
Ｒ張遼－最初は華雄でやっていたが、今の俺のスキルではビタ止まりから突撃が
　　　　できないので、槍オーラをけす係り。（おもに槍兵が３体以上の時）
Ｒ馬岱－対槍兵兵器。槍兵が１、２体の時は、馬岱を乱戦させといて、４体がけの
　　　　全軍突撃。
ＵＣ董白－全軍突撃の効果をほぼ消してしまう、城内ラインを使った護りや、
　　　　　刹那の神速で、お城に帰られるのを防ぐため。また、自分が董白大好き人間だからです。
Ｃ蔡よう－封印ははずせないと思う。
このようなかんじです。何かアドバイスや、こうした方がいいなどの意見がありましたら、
お願いします。長文失礼しました。

574 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:08:50 ID:Yjup0FCY0

>>573
董白か蔡ようを侯成にした方がいいかも。

575 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:11:05 ID:Tm145RcM0

ビタ止めを全力で練習して張遼→華雄に
槍の多い敵って段階でどうせ車輪入ってるから全突出来ないし
基本武力低めになってるからスキルが無いと負けるだけだと思う
嫌なら侯成使え

576 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:16:25 ID:ZgkSGovH0

>>567
馬超は好きじゃないんだ。個人的に。すまない。

やはり呂布軍こそ！最強にして至高！
R呂布のお供のR張遼……輝きすぎてしょんべんちびっちまうぜ！

U高順は侯成と魏続か……すると。
R呂布　R張遼　U陳宮　U侯成　C魏続
武10 7 4 4 3　28
知7 6 4 2 1　20

うむ。悪くない（*´・ω・`*）

577 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:18:56 ID:K0LsX6oNO

>>573
サイヨウを「外せない」とする理由は？
馬岱と来来が同じような役目だがそこは？
全突に連環叩かれたら突撃出来なくなるが馬岱を閻行ではまずいのか？
４体突撃を視野に入れているなら一コストのサイヨウあたりを解除のセイコウエイにして車輪など強化対策にするとかは無理か？
とかとか
全突だから騎馬五枚、でなくても良いと思う

578 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 14:23:43 ID:ZgkSGovH0

>>577
確かにそれはそう思う。

全突は別に5枚にかけなくても、2~3枚にかければ十分士気7の効果として通用する。
それはまぁ、全突ではなく、神速も同じことだけどな。

それに全突をメインにおくと、デッキ相性が極端になってしまうので
敢えて2.5でメインアタッカーでメイン計略の全突をサブ計略に置くという発想もあるかも。

579 ：573：2007/04/30(月) 15:00:13 ID:20iM0fvY0

お早い返信を有難うございます。
とりあえず、蔡ようを、候成にしてやってみようと思います。

580 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 16:00:53 ID:pIMAVrP+O

今日というか今し方
弓呂布、華雄、馬岱、李儒、侯正の人と当たったんだがここの住人か?
いや、ほぼミラーデッキだったから。(こっちは侯正→ｽｳ)
初めて涼単と当たったよ。嬉しかった…

581 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:30:54 ID:PNGtY0GH0

>>580
いやそのIDは涼単じゃない。他単っぽい。

582 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 19:35:05 ID:Q7nkLFSt0

IDがPIMAｗ

583 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 23:07:30 ID:rcVuniCj0

とりあえず騎馬単全突で妨害計略が退路遮断のみとかどうかと思うわけだが。

584 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 00:45:24 ID:bPXKyPwn0

>>583
そうですかね？普通に勝てますよ？

585 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 07:43:28 ID:cdnjX4OV0

今だと
R馬超　Cヒャッハー　R馬岱　U閻行　R成で安定しないか？

586 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 08:52:31 ID:mCRvrv8wO

>>585
それなんて俺？

本当は閻行じゃなくて呂姫入れてるんだが、無双改の刹那具合が…orz

587 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:49:51 ID:YlT7i9Ri0

騎馬単大会は全突云々より一喝入れときゃメタゲームとなると思うのよね

588 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 12:46:10 ID:acYL3DaH0

なんとなく封印の計がゴミ扱いされてる気がするんだが、前VERまで一体どういう使い方をしていたのか？
よくある低士気計略が増えたから使いにくいという理由もいまいちわからない。
武１騎馬が非常に弱いというのはわかるけどさ。

589 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:10:40 ID:4zDKk5Sr0

>>588
相手のキー計略を抑えてその間に端攻めなりビタ止め連突なり
状況によっては10士気使っても良いから封印→号令で殲滅　もしくは兵法神速
だから神速デッキなんかが相手だと神速を封印しても刹那号令&離間が残るし相性は悪かった
今verはさらにそれに杜預羊子が増え封印しにくい魏武が流行りともっと相性悪いのが増えた

今verはさらにサブ計略が大量に増えた上に
例えば息吹なんか3士気使って封印しても大徳が残るし、
封印しなきゃしないで重ね槍しつつ騎馬援護&息吹ONでライン上げられると壁突も難しくなるし
涼単で軽い士気で息吹を返せるようなのは解除ぐらいしかないっつー現状

別に武1でも柵騎馬だからスペックは問題無いんだけど
封印が環境的にキツいのと解除入れないと対応出来ないようなのが多いから使われにくいだけ。

590 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:10:59 ID:DMmwIMzTO

封印自体はまだ使っていけるというか、騎馬号令デッキだとほかに選択肢ないから唯一無二の存在なんだけど
もともと封印してれば勝てるような実質的に相手に被害を与えるタイプの計略じゃない
さらに号令の弱体化で、封印→号令での殲滅が狙いにくくなった
士気10使って殲滅はおろか城を大幅に削れなければ確実な死が待っていた状態になるし

士気3や4でそれなりに戦況を変えられる（維持できる）サブ計略要員が増えたのと
範囲の縮小とが合わさって使い所の難しい計略になってしまった

591 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 13:12:36 ID:94j6bUiU0

>>585
俺はR馬超　ヒャッハー　R張遼　候成　R成公英で安定する。
腕が未熟な俺は人馬一体に結構頼ってしまうので・・・

592 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 15:25:01 ID:SOekptupO

錦買ったら次の日引いた・・・
いつもこんなんだよ・・・

593 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 16:44:22 ID:PpbphkEkO

それなら

友人とトレードして西涼仲間を殖やそうぜ

594 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:27:03 ID:Rpqf3KcS0

>>593
何という西涼の布教。

俺も飛将の素晴らしさを布教してくるかな。

ここの住人はみんな、分かってくれてるが、世間一般では
余り分かってくれていなくて悲しい。

武10弓って本当やばいですぜ。
もう、飛将の魅力に取り付かれて2.5に彼以外を採用できなくなっちゃったよ。

595 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:02:21 ID:04QQwJDn0

>>594
わかるぜ。
俺も本日で弓呂布の撃破数が1697回に到達したぜ。

何がヤバイかって言ったら2.5コスト武力10なのに計略も強いって事だな。
武力＋４＋生け贄数値が８ｃも続くのだからな。
ほんと槍の居ない西涼の2.5弓だから許された能力だよな。

…小さき落雷でさえ落とされるのが弱点だが。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:29:47 ID:Rpqf3KcS0

>>595
そ、そんなにか。

弓呂布を起用しなかったら、今まで凄い辛かったU張飛もR姜維も
ゴミのように溶けていった時は、感動を通り越してあきれ果ててしまったよ。

更に、計略は使いどころさえ誤らなければ相手がどんな強化してこようが
呂布一人で全て食ってしまえるのも強み。これ反則だろ……と思ってしまう。
だが、これも西涼の特権。本当西涼はいいところですなぁ。

相手が号令打って来たらライン中央くらいで士気7溜まった頃に閻行を発動して、
その間に閻行以外の全員を城に逃がして、閻行が武力20になる頃に飛将発動で
敵は殆ど全滅（相手は閻行を倒そうと必死こいて近寄ってくる。もし仮に相手が逃げたら士気得だし）

そこで武力20+10+4で34の呂布（遠弓麻痺矢付き）で敵をぼこぼこ狩る。
全員城に逃がしているから、飛将が切れる頃には相手全滅+味方は城に張り付く。
再起来たらそこから連環で乙だぜぇﾌｩﾊﾊｧｰ

何と素晴らしきｺﾝﾎﾞであることか！

え？ダメ計とか妨害とか何のことです？
だが、このスリルもまた呂布使いにとっては楽しいもの。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:47:57 ID:hTvz2e+qO

暴虐悪鬼嗤雄飛翔で統一戦上がれたよ記念カキコ

どう考えても運良すぎでした。周喩や成高栄を出城すぐに一騎打ちで討ち取れたから
相手は悶絶だったと思う。

ＩＣ４枚目で統一戦成功した弱者のチラ裏でした。

失敗すること多分３０回越えてたよorz

598 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:55:38 ID:s3FrZw6O0

>>597
IC4枚目で30回も統一戦やったのか？
そりゃないだろう。14枚目ならわかるけど。

599 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 23:59:32 ID:4zDKk5Sr0

>>598
どういう突っ込みをしてるのかすら良く分からんが
統一戦は30回突っ込んでミスってを繰り返して総合400戦弱で統一成功
別にごく普通の事だろう　1枚のIC(100戦以内)で30回の統一戦だと大変だが

むしろ総合1400戦で統一出来てないって言うのは正直に言っちゃうとダメな部類だ

600 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:05:23 ID:k/51iEhO0

弓呂布の強さか
呂布を要塞とした遠弓デッキでひたすらバタイが城門に張りつき回復
最近これにハマっている
しかし弓呂布の強さに引かれているが西涼単じゃないから俺はこのスレにいる資格がないな

601 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:07:37 ID:+EeEubhE0

>>599
普通じゃないでしょ。
統一戦を最短の2連敗で終わらせてその後2連勝で再び統一戦ってやると4戦で
それを30回以上だから、100％ロス無しで120戦だよ？
戦績400戦未満なんだから200戦ちょいで統一戦なら狩りだし。

つまんない突っ込みだったのは反省してる。

602 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:17:20 ID:Bd1W5ZRZ0

>>601
いや
200戦で統一戦到達で狩りとか言われたら世の中の大抵の人は大半狩り扱いだ

っつーかそもそも勝ちで200ぐらい侵攻するから12000を侵攻するのに60戦+砦征圧戦含めて+α
一勝一敗が基本な50パー勝率の人でも2戦で150侵攻だから80戦+α
勝率33パーの一勝二敗でも100侵攻するから120戦+αで統一戦

勝率33パーで200戦掛けて統一戦に辿り着くのが狩りなのかと

603 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:19:56 ID:0O7s//zA0

>>596
1州から6州までは呉の弓と混ぜて使ってて（2.0）、13州では特攻曹操と共に、14州では推挙や意地と共に使ってて（2.01）、14州終盤から徳7までは涼五枚で使っていたら（2.1）、いつの間にか撃破数が凄い数（全国1697回、総合1865回）になってた。

まぁ、相手にダメ計いたら基本は号令見てからなんだけどね。落雷すりゃいいのに鮑大徳してくれる人とかも結構いるし。
俺の場合閻行走らせて切る時もあれば武力６二人切る時もあるな。武力６二人切れば武力26遠弓麻痺矢だし。
号令によったら武力６一人切っての武力20でも十分な時多いし。
ただ神速と刹那神速相手は遠弓麻痺矢ならないと無理orz
あと魏武は辛いな。反計いる確率高いのと、神弓した方がいいのかしない方がいいのかの判断が…。槍無し魏武相手だと閻行がなんとかしてくれる時もあるが。

>>598 >>599
素直に「オメ」でいんじゃねｗ

>>600
馬岱城門に突っ込んで弓呂布マウント（＆騎馬マウント）は凶悪ですもんね。
戦器のおかげで中央ちょいくらいから弓とどくし。遠弓だと自城と中央ラインの真ん中くらいからですか？

604 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:22:29 ID:7O5Swmgm0

オレは500戦ちょいでまだ13州にいる。
カードは無駄に8代目だ！

事情は察してくれ。
君主カードが退路遮断されたまま帰っちゃうんだ。

605 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 00:56:42 ID:UVKgyyCr0

>>602
33パーだったら制圧戦超えるためのαが相当でかくなると思うんだが…
8州以降は6戦4勝必要なんだし

2になってからﾏﾀｰﾘやってるから今まだ7州（形式上3代目）
50%超えてるのとかほとんど当たった記憶が無いよ

606 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:04:55 ID:Bd1W5ZRZ0

>>605
まあ概算だから

ただ単に「200戦で統一戦」ってだけで狩り扱いって決め付けが
正直ヒデぇと思ったからんなこたぁねぇと言っただけ

2引継ぎの時はカオスな環境だったけど
早い人はIC1枚前後で覇者到達してたしな

607 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 02:36:00 ID:7Rhz37DZ0

544戦、勝率36%で13州の俺ｶﾞｲﾙ

ﾁﾗ裏
毒連計ﾃﾞｯｷで6連勝して調子こいてたら開幕乙3ﾀﾃ…orz

まぁのんびり上目指しますわ

608 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:01:43 ID:mfEBFwTH0

俺は三枚目、勝率４５％、群雄伝も結構やってるけど今８州
４枚で統一成功はありえないと思う

609 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:29:23 ID:PR0aGxDHO

>>598->>608
なんか煽ってしまったみたいでスマン
>>597ですが、
650勝1000敗位で勝率38%

>>599のいう通りダメダメな部類です。

統一戦に入ってIC4枚30回以上の失敗でした。

言葉足らずで申し訳ない。

でも嬉しかったんだ・・・

610 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:35:05 ID:mfEBFwTH0

いや>>609は悪くないよｗｗ
覇者昇格おめ！

611 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:37:05 ID:7OqFwWr10

ヒャッハーの戦器効果と値段なんだっけ？
欲しいんだが中々手に入らない。

612 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 08:31:06 ID:QcyY3UdXO

>>611
値段は失念したが、あんまり高くなかった気ｶﾞｽ
効果は移動速度UP

613 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 08:37:34 ID:Ty9OV0BO0

>>609
昇格おめでとうございます！次は覇王だ。

>>611
名前は忘れたが、効果は移動速度うｐで、値段は500前後。出現率は低か中です。

614 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 08:41:02 ID:LplmOKPVO

大戦.NETによると

出現率：低
効果：移動速度UP
平均買値：500

615 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 10:08:20 ID:p4CURJzw0

現在２州の弱輩ものだが魏から一転涼に目を付けてみた
デッキは
R呂布　R張遼　UC閻行　UC董白　R成公英
で行ってみたいと思う

悔やむべきは群雄埋めたさにSR馬超をSR鄧艾に変えてしまった事か・・・

616 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 11:08:40 ID:v/wkSS5t0

>>615
はじめのうちは、素直に号令系を使ったほうがベター

涼って、守って騎馬で１パン入れて勝つみたいなグダグダな戦い方になるから
全体の流れを良く見れなきゃ使えない

それより、号令で一斉に戦ったほうが勝ち負けの反省がしやすい

617 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 11:48:35 ID:p4CURJzw0

>>616
むぅ、号令系はR馬超かR董卓しかなく、今日は確実にR馬超を忘れているはず・・・
やっぱ必要最低限しか持ってこないのは止めた方がいいのか・・・orz
まぁ、今日は呂布の強さを堪能するってことで手を打つ事にする

618 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 12:55:08 ID:ZYqAU2ym0

オレが低州の頃は本当に西涼しか使う気がなく、2色で槍入れて使ってる人とか
ウジ虫を見るような目で見てた。
暴虐を使っては削りきれず、全突使っては刺さりまくり、人馬号令は
「武力+2？フーン」と余裕ですりつぶされた。

そんなオレが当時たどり着いたのが悪鬼飛翔毒遮断デッキだった。
オレについてこい>>617よ。

619 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:03:36 ID:QcyY3UdXO

>>618
たまにはｽｳｶｸ使いの俺を思い出して下さい

620 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:15:15 ID:p4CURJzw0

>>618
|ωﾟ）
617が興味深そうに618を見ている・・・。

ﾆｱ戦う
　逃げる
　話す

#チラシの裏
来週から出先で作業の為今日は超絶暇です・・・有給使えばよかったorz

621 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:25:58 ID:jSg40HJDO

董卓や馬騰いれてこそ西涼って感じもするが、かなりドロドロな試合展開になるからな。城は削られるものって感覚がある人にオススメできない
好きな奴はそんなの無視してやっちゃうけども

つーか最近、皆カクや小力の存在を忘れてるからやりやすいな。特に小力。蜀で開幕大攻勢のやり合いで息吹やって来たので即卑屈。21が生まれた時は脳汁出た

622 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 14:48:32 ID:DZwhd1oP0

槍とか弓とか盛りだくさん入ってるデッキは半分ぐらい減らされてもまだ希望があるかもしれないけど
騎馬は３分の１でもう絶望的になるからな…

623 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 14:49:45 ID:Wopselaq0

>>616
>涼って、守って騎馬で１パン入れて勝つみたいなグダグダな戦い方になるから
>全体の流れを良く見れなきゃ使えない

それは西涼に限った話じゃないし…
それより西涼の全体号令を使うほうがリスキーだと思うのだが

俺は他涼開幕乙→悪鬼神弓→人馬→スネオってな具合に移行してるのだが
そのデッキの勝ちパターンを覚えるのが第一さね

624 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 14:57:29 ID:tQCaj1cw0

せっかく暴虐使っても刹那系で粘られて、一発も削れなかったりすると本当に涼しい気持ちになる

625 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 16:57:08 ID:5fCugnob0

>>622
つ【傾国】（違

626 ：611：2007/05/02(水) 17:20:53 ID:hhRgAQQmO

おまいら俺の為にありがとう
㌧クス

赤兎ヒャッハ人馬ウホ成
で頑張るよ

627 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:11:14 ID:QcyY3UdXO

最近以外と多いな。また悪鬼飛将とあたった

こちら涼袁ｽｳｶｸ(R顔良、劉備入り)

お互いｺﾞﾘｺﾞﾘ押し合って楽しかったわ（笑

628 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 22:41:50 ID:jF07AdIAO

>>623
涼単のジプシーにしか見えない遍歴だな

629 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:02:25 ID:rlIpgT5b0

>>627
何だかんだで無双呂布に匹敵する殲滅力持ってるからな、R呂布も
使ってて面白いし

630 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:26:52 ID:Bd1W5ZRZ0

>>629
>無双呂布に匹敵する殲滅力持ってるからな

それは無い
弓だし

631 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:30:04 ID:v/wkSS5t0

弓は1体しか射られないよ？
普通は。

632 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:38:39 ID:QaWGBS430

>>630-631
使ってないで語る輩はこれだからｗ

633 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:39:01 ID:rlIpgT5b0

>>630 >>631
言葉足らずだった、神弓した時の話ね

素の状態でもそこいらの槍だったら槍撃届く前にあぼんだけど

634 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 23:43:24 ID:EYaDtbDrO

今日チームを作ったんだ。
チーム名は飛将と心中。パスは1002。
弓呂布の強さに惚れた涼単スレの人間は是非入ってくれないか!?
基本は西涼単だけど、たまには他の勢力でもOK。
西涼単なら弓呂布は出来る限り入れて戦ってくれ!!

635 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:10:35 ID:YHnl9vdj0

馬は2.5コスでも柵持ちが許されない
弓は2.5コスでも武力10もOK9武柵もOK

弓なんてそんな扱いッスよ
青みたいに槍が強いならまだしも

636 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:21:07 ID:EfqYS6TV0

無双呂布討ち取った時とか「勝った」だぜ。
いや局地戦での出来事なのだが、それでも無双呂布に武力で勝てるのは爽快だぜ。

武力三十越えの殲滅力は「弓だし」では片付けられないぜ。

637 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 00:58:54 ID:9eCGfZxa0

俺もついに冬樹引いちゃったぜ・・・
暴虐から変える理由が見つからないｗｗｗｗｗｗｗ
でも折角だから一回ぐらい使ってみるか

638 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 01:11:21 ID:ne0Q42Nu0

>>637
はりきって自滅してこいｗ

冬樹は使用者にもれなく青玉をプレゼントしてくれるぜｗ

639 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:51:41 ID:KToOPiTG0

>>634
低州ライトプレイヤーだがヨロシク
毒遮断メインになりがちなのはカンベンな

640 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 08:07:50 ID:a0KkuBdw0

弓呂布は昔使ってたんだけど、馬大目デッキに弱くね？
蜀にはいいんだが魏相手だと辛すぎる
弓呂布使いの人達の対策を教えてくれ

641 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:10:12 ID:P+jlCGps0

>>640
俺は弓呂布を華雄と馬岱で守ってる。
特に馬岱のニンジンが強力。相手の馬と乱戦している間に呂布の弓で射殺すって戦い方をしてる。
神速デッキ相手でも何とかなることが多い。ただ飛天は厳しい。
後は各々の用兵次第だな。頑張れ。

642 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 10:34:50 ID:gXnCpQsP0

>>634
弓呂布は絶対入れてるが、俺の比重が飛将＞＞＞西涼なだけに
飛将を活かそうとするべくダークサイドに走ってしまう俺も入っていいですか？

>>640
俺は魏相手には完全に閻行に頼んでる。

まぁ……俺はこのスレでは煙たがられるダークサイドデッキ使いなんだが
誰とは言わないが、柵も持っていて、妨害系統を完全に無効化できるカードもあるし。

ダークサイドでなくとも、U陳宮とか、李儒の力を借りれば
柵で守れるし、更にそこに閻行を投入することで、騎馬に対してはかなり堅くなる。

閻行と柵がいれば夏侯惇もﾄｳｶﾞｲも大して辛いとは思わない。
後は槍がいれば完璧なんだが、例えダークサイドでも西涼は他の人材が優秀すぎて
余り槍が入ることは無いかな。

あ、因みにダークサイドではなく、普通に涼単でも戦ってます。

643 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:16:35 ID:3P4xVVoaO

>>642
構わないさ。弓呂布を使い飛将し、暴虐の限りを尽くすなら誰でも!
文字通り我らが飛将軍様と心中する気で戦い、黒き獣を解き放つのだ。

644 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:33:23 ID:gXnCpQsP0

>>641
人参ってそんなに強いのか？
やっぱり乱戦できる馬岱は飛将には貴重なのかなぁ……。

俺は1.5は馬岱ではなくて閻行なんだけど、
何か、色々と難しい判断を要求されるんだなぁ。

>>643
入らせて頂きました。よろしくお願いします。
名前が名前ゆえ、ちょっとおかしいかも知れませんが
今までこのIC1本で通してきておりますので、よろしくお願いいたす。

飛将軍と共に、戦っていきますぞ。

645 ：640：2007/05/03(木) 11:43:56 ID:a0KkuBdw0

>>641
馬同士で乱戦かぁ、俺は弓呂布壁にしてたな
神速はもう詰んでる？ってぐらい苦手だった
やっぱ立ち回り練習かな

>>642
閻行は使ったことないんだけど、今度いれてみる

よし、久々に弓呂布を使おう！

646 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 11:56:22 ID:P+jlCGps0

>>644
閻行も良いと思う。飛将するための餌にも出来るし、計略を普通に使っても強い。
馬岱は安定派、閻行は武闘派、みたいな感じだな。
>>645
一昨日に5枚神速と当たったが、難なく勝てた。スウの誘惑が効いたのか。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:20:05 ID:b4n++vHm0

>>640
一喝ゲー

648 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:35:57 ID:ACJlEbpY0

>>640
俺の場合は10･6･6･6･2という武力で無理やり騎馬に対抗してる。
馬岱と閻行入れれるのは大きいし、コンボにしなくても6騎馬三人中二人切ればいいからわかりやすいし。

>>647
一喝入りの10･一喝･4･3･2も試したけど中途半端な感じがした。
神弓の生贄が作りつらいし、一喝した後の突撃の頭数が少ないし、終盤に一喝で止めての無理やり攻城がしづらいし。

649 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:42:03 ID:b4n++vHm0

>>648
神弓、一喝、悪鬼、封印だから神弓ゲーも可
終盤士気が4しか無い時は一喝と封印喰ってギリギリ遠弓麻痺矢も可能
まぁ5枚神速になると相手のミス無いと辛いけどね、引き分け位なら狙える

650 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:52:06 ID:oowFL6IP0

１つ質問で
スネ夫デッキ使ってるんだけど、成公英の配置場所ってどうしてる？
俺は２回目のぶつかり合いの時に伏兵踏ませられるように柵の中に入れているんだけど、
いまいち踏ませるタイミングがわからないから教えてほしいよょ

651 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:02:18 ID:Moae+TgD0

相手が伏兵２以上なら、ど真ん中。脳筋の高コストがいるなら柵と線対称の自城前とかが多いかもだ
相手のデッキ見てペース振り回せそうなら伏兵攻城狙ったり、脳筋高コスト武将がいたら踏ませそうな位置を考えたりする

652 ：615：2007/05/03(木) 13:16:58 ID:7rc4BFAn0

２州から３州にあがった
蚩尤→神弓強いよ
ダメ計に弱いよ
閻行しか一騎討ち起きないよorz

なにかっていうと
うまかっです。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 13:53:15 ID:Y9EGEWRdO

ゲーセンで可愛いおにゃのこが三国志やってたんだがデッキが西涼ケニアだった件。

654 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 15:14:08 ID:Moae+TgD0

なんとも素敵な事じゃないか

655 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:05:11 ID:kHZcpIHk0

きっとアレだ、カード少ないから操作も簡単だし
武力が高いから多い日も安心とか思ってるんだな

656 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:28:22 ID:cdNoWmvO0

>>650
俺の場合は、基本柵の中で、一回目のぶつかりあいの時に踏ませてる。
で、ごちゃごちゃやってる間に、董白か候成のどちらか、もしくは両方でピンポンダッシュ。
例外は鮑入りの時。鮑相手の時は柵の上あたりに置いといて、とにかく早く伏兵解除。
そのまま城内に退散して、相手が、城に張り付いて、鮑使ったら城から出して、そく解除。
あと、刹那神速とか、低士気の計略が相手のときや、相手も妨害メインの時は、ステルス攻城狙って、
端っこをとぼとぼ歩かせてる。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:05:40 ID:DyOv/rH30

>>650の者だけど、参考になったよ。ありがとう。
ちなみに鮑相手の場合兵法なにがいいかな？
連環Lv2だし、大攻勢Lv1だし　だから再起にしてるんだけど、
使うタイミングないんだよね

658 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:23:34 ID:gXnCpQsP0

今日も一日飛将軍でやってきた。
飛将軍いいよ飛将軍。

R呂布　U高順　R張遼　U陳宮　でやってきた。

士気が溜まっても何もすることがありません……。
こっちの城は弓２で守りも堅いから一発も削られないし、
破滅使ったらリード取られるから使いづらいし、飛将軍も余り使う機会がなかった。

結局人馬一体2回だけしかやりませんでしたよ。
勝った試合は勝ったし、負けた試合は俺のプレイの問題で
何かデッキに責める点は全くなかった。

やはり、ここは華雄か閻行の導入が必要であろうか？
華雄も閻行は恐らく張遼や高順より合うと思う（張遼は分からんが）
が、「呂布軍単でいけ！」という俺のこだわりが邪魔をする……。

普通に強いデッキだったが、現状もっといい案があるはずだもんな。
はぁ、無駄に余る士気を何か効率的に使える飛将軍デッキってないだろうか。

>>651
やはり伏兵はとにかく早く踏ませたいなら中央に。
脳筋とかに踏ませる効果を期待するなら自城前とかになるのかね？

>>653
何と素敵なデッキではないか！赤兎呂布・一喝・人馬当たりだろうか？

659 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 21:44:05 ID:dR6IzXFl0

>>658
破滅的な人馬でもムリっぽかったのか？
せっかく高順いるんだからダメ元で狙ってみてもいいんじゃないか。

660 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:07:41 ID:gXnCpQsP0

>>659
いや、どの試合もなんだけどさ。

最期の最期まで相手も自分も、一発も城を殴れない状態なんだよ。
で、最期の最期で、泥まみれの試合を展開して、やっと一発殴ると言った按配なんだ。

だから、破滅なんか使うと、それが原因で負けてしまうんじゃないかって怖くて……。

それに、破滅を使わずとも、普通に人馬一体と弓軍団の援護だけで大抵凌げたし。

このデッキ、守りは異常に堅いんだけど、どうしても攻めが……。
最期に一発いれるだけが勝負だから、別に攻城力上がらなくても大丈夫だし。

後、高順の喧嘩売りっぷりは異常。こいつだけだよ。
３試合で６回も一騎打ちしたの。

661 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:49:04 ID:0Yylo0Bm0

>>660
三試合六回って全部高順じゃね～かｗｗｗ

俺は望郷使いだから城ゲージ＝必要経費と思っているけど、一般的な涼は守り強くて攻めにくいのか…。

662 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:54:49 ID:gXnCpQsP0

>>661
いや、俺が攻めることのできるタイミングで攻めてないだけかもしれないが

守りが強いのは本当だぞ？俺はｺｽﾄ9くらいで戦ってるんじゃないかって思う。
一度SR孫堅　R雄飛孫策　R孫権　U韓当　C孫桓と当たって、開幕攻めてきた時は
こっちは1体も死なずに、相手が全滅していた。

いくら守るほうが有利とは言え、これはちょっとおかしいんじゃないかと思った。

663 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:55:50 ID:YHnl9vdj0

>>662
相手が馬鹿なだけだろ
常識的に

664 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 23:56:37 ID:Vy9cP3eI0

騎馬多いし、そもそも要計略の毒がほぼ完全に防衛用だし
槍で相手の騎馬を牽制しつつライン上げとかが出来ない国だからね

665 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:01:18 ID:gXnCpQsP0

>>663
そうかね？

ただ、俺このデッキにしてから開幕一度も負けてないぞ？
勝負には負けることもあるけど、開幕だけは絶対に負けてない。

>>664
ただやっぱり弓がいるとライン上げやすいとは思う。
開幕相手が引篭もっていても、弓呂布のラインを上げれば
相手は絶対全軍で攻めざるを得ない訳だし。

666 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:05:27 ID:FrZ87zP80

>>665
柵入り高武力弓入りで
開幕負けてたら本気でこのゲーム止めたほうが良いと思う
冗談抜きで

667 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:06:39 ID:cpM7Rj5V0

守り強いってのは同意だな。
士気さえあれば武力＋10号令だろうと関係なく毒で落とせるからな。

…ただ反計入り魏武と受け継ぎし陣法と八卦二人がけと浄化入り袁単はつらすぎるorz
ほぼ無理げーになる。

668 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:16:14 ID:xXMDGfyA0

>>666
ん？何かあったのか。ちょっと言い方がキツいが。

確かにまぁ、そういわれてみれば士気なしで
この陣容を潰せる相手なんていなさそうだな。

>>667
つ【飛将軍】

毒もいいけど、飛将軍もね☆

669 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 00:36:04 ID:pk8lqA0p0

魏武は必死に解除するのが楽しい
赤兎デッキだけど魏武は割と得意

670 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:22:35 ID:cpM7Rj5V0

>>668
飛将軍か。…涼単五枚弓呂布デッキは昔やってたよ。
それで徳７までは上がれたけど、引いたSR司馬トラマン使ったデッキや特攻曹操使ったデッキとかしてたら徳が落ちまくったなorz
その後六枚一喝毒遮断～七枚涼単～八枚涼単～七枚涼単ときて、枚数少ないデッキだと物足りなくなってしまったｗ

ただ反計入り魏武や八卦や受け継ぎしはマジで無理ゲーなのだが、最近魏武に当たり過ぎるからしばらくは七枚涼単はやめとくわ。…徳も６から４まで落ちたし。
だから魏覚醒が修正されて魏武が減るまでは、鮑を五枚弓呂布デッキに入れてのダークサイドに堕ちておくよ･･･。

671 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 04:32:03 ID:Z+nSitt5O

柵があっても所詮計略使えない開幕だと高武力弓とはいえつらくね

涼騎馬毒遮断だから弓呂布や呉相手はいつも開幕貰ってるから分かる
最近全然会わないけど

672 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:42:21 ID:sseA9gjR0

>>657
鮑入り大徳なら大攻勢をほぼ選ぶ。
相手が開幕で、鮑+大攻勢とか来たときに、こっちが大攻勢選んでないと詰む。
あと呂布ワラも開幕大攻勢してくる人が多いから、自分は大攻勢を選ぶことが多い。

673 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 08:49:26 ID:UIBYctuO0

>>672
そうか？
R呂布　SR董卓　U閻行　U李儒　R成だが中盤～終盤用に連環だな

674 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 09:52:20 ID:igpNogie0

>>658
弓呂布、R来来、SR呂姫、C候成、UC厳氏

個人的には使ってて結構楽しかったぜ。呂布軍デッキ。
厳氏→李儒、呂姫→閻行or馬岱の方が強かったのは秘密だorz

675 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 10:56:10 ID:N9YvT+9l0

２色になりがちな話で申し訳ないのですがスウカクデッキでは
甘皇后デッキのように柵は必須だったりするのでしょうか？

武力を下げて柵を入れるか、武力を重視するかで悩んでます。

676 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:18:01 ID:UGRH6o1r0

>>675
武力を重視
堕落は舞った後相手に仕方なく計略撃たせる事が重要になるんで
素武力が低いとどうにもならない

基本甘皇后や悲哀姫なんかは舞い続ける事に意味があるが
堕落は一種の妨害計みたいなもんだし

677 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:39:44 ID:u2duUIyl0

弓呂布入れると何が楽しいって傾国とか流星デッキ相手だと鼻糞ほじってても勝てるとこかねｗ
最近傾国すらあんま見ないけど

ところで弓呂布とスネ夫ばっかで人馬は全く話題にならんなｗ
最近の頂上にも２度出たし、まだまだいけるっぽいね
俺が使っても全然勝てないわけだがorz

678 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 11:59:08 ID:Az37eO7UO

毒遮断を使ってみようと思うんだけど、
スネオ型の馬超を弓呂布に変えるのって劣化スネオ型でしかないのかな？
馬を弓に変えるんだから槍多めのデッキに強くなりそうなものだけど、もともと毒がいるし。
メリットは操作簡略化くらい？

679 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:20:40 ID:sUBIyebZ0

>>678
ただでさえ槍がいないから
騎馬が多いとフルボッコだね

680 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:22:42 ID:UGRH6o1r0

>>678
征クラスで目撃した事があるな
鮑大徳使いが悶絶してた記憶がある

だが、ただでさえ不利な騎馬単に当たったらどうしようもないと思う

681 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:25:18 ID:Be76/uWA0

>>678
一喝だと騎馬に耐性が出来る
呂布だと有利なデッキにより有利になる

682 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:30:24 ID:T8URImJQ0

>>678
んー微妙

悪鬼飛翔なら、それだけで武器になりえるが
スネオ型の馬超→呂布だと、呂布が生かされていない気がする

悪鬼飛翔型（R呂布、華雄、R馬岱、毒、遮断）
馬岱が城門張り付いて呂布でサポートしながらニンジン食い続けるやつね
守りは毒か、悪鬼→飛翔→残り3人を出撃させる

683 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:35:58 ID:xXMDGfyA0

>>670
魏武は確かに呂布では厳しい。
ただ、八卦や受け継ぎし陣法って、そんなに厳しいかなぁと思ってしまう。

>>671
そうかなぁ。毒遮断で弓呂布相手に開幕貰えるとは、余程高武力編成なのか。

>>674
むむむ。確かに……orz
ここは呂布軍の括りではなくて、董卓軍の括りでいくべきか。
……ってか、ここまでにするんなら、素直にこだわり捨てて
やはり弓呂布に最も合うデッキを探していくのが上策か。

>>677
と、いうか、弓を主体とする呉全般には強いと思う。
弓同士で打ち合ってても、弓呂布が落ちることはまずない。

>>681
と、なると、多くの相手と戦っていく上では、やはり一喝な訳だな。

684 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:40:45 ID:UGRH6o1r0

飛将使いたい
でも騎馬多目が辛い→一喝
飛将の餌が必要だ→悪鬼
妨害ダメ計ウザいな、あと柵も欲しい・・・→蔡ヨウ

こんな俺を誰が責められようか

685 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:46:14 ID:T8URImJQ0

>>684
燃えやすいデッキですねｗ

686 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:02:13 ID:CqZEwYXc0

蔡ヨウのところ李儒にすれば俺の統一戦ストレートクリアデッキ

687 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:03:29 ID:xXMDGfyA0

ワシに>>684は討てぬ。

やっぱり飛将軍を使う時って、みんな悪鬼飛将がベタなんだろうか。
俺みたいな閻行飛将をメインにすえる人は余りいないんだな。

まぁ、呂布軍単で行く時は入らないんだがね。

688 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:24:59 ID:UGRH6o1r0

>>687
前Verは神弓、悪鬼、閻行、毒、遮断だったな
終盤お互い士気MAXからのぶつかり合いでのシユウ→悪鬼飛将は強力だったｗ

あと猪突飛将も意外とイケる
猪突→相手とっさに車輪or挑発→飛将とかね
Uウホが「ちょｗｗ味方にハメられたｗｗｗ」って感じに撤退する様が微笑ましい

689 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:29:26 ID:xXMDGfyA0

>>688
猪突飛将も面白そうだな。
「おのれぇ、わぁなだったのかぁ」って、そういう意味だったんですね。Uｳﾎ徳さん。

690 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:52:17 ID:UIBYctuO0

猪突飛将の方が悪鬼より使いやすい気がするんだけどな？
戦器考えるとどうしてもＫＪＡかウホになる
削った城ダメをＫＪＡ二重攻城→計略切れかけを飛将とか熱くないか

>>683
魏武に当たって負けたこと無いんだが…解除・毒・雌雄で軽く返せないか？

691 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:56:33 ID:BxxjzX+E0

猪突献策飛将使いの俺が通りますよ。
UC龐徳の移動速度UPはいざって時に何とかしてくれる(攻城部隊を逃がさないのはたまに強い)から
飛将時の武力2差はあまり気にならない。

というか陳宮強いよ陳宮。傾国に入ってる方は鮑+大攻勢を武力18のSR馬超が押し返してくれるし、
飛将での使い勝手は言うまでも無し。

692 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 13:56:46 ID:xXMDGfyA0

>>690
そもそも、なんていうか余り自城も敵城も削られないし、削れないんだよね。
だから結局KJAも徒労に終わることが多かったりして。

解除も毒も入っていないんだ。すまない。
やっぱり、今生き抜くためには毒や解除の存在は不可欠か。

693 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:12:23 ID:UIBYctuO0

>>692
KJA使う時は飛将 KJA 雌雄毒貂蝉で組むと面白いんだがな…

694 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:13:04 ID:RdOerZJdO

人馬デッキってどれを使ったら良いの？

695 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:20:55 ID:UGRH6o1r0

>>694
R董卓、Rウホ徳、R張遼、鉄休

マジレスすると
R董卓、２、1.5、侯成、蔡ヨウが基本形

696 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:21:32 ID:BxxjzX+E0

>>693
俺には難解なんだが、コストオーバーしてね？

>>694
人馬大将、悪鬼、蚩尤、ツンデレ、校正ってとこ？
使わないから分からんけど。

697 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:23:33 ID:UGRH6o1r0

>>696
R貂蝉だろ、ＫＪＡ的に考えて

698 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 14:53:05 ID:2qOq9UhO0

>>683
いや、呂布入りの時じゃなくて七枚の時ね。
呂布入りの時は確実な鎮圧と雲散とダメ計と伏兵以外の弱点はあまり無いのだが。刹那神速でもなんとかなる場合もあるし。

ただ七枚の場合に八卦や受け継ぎしに勝つのは無理orz
魏武は相手の位置取りミス（反計おじいちゃんが後ろの方とか離れた位置とか）が無いとちょっとorz

ちなみにデッキはSR蔡文姫・董白・牛輔・臧覇・侯成・閻行・R呂姫。
開幕七人での西涼軍の大攻勢はたのし～よ。

699 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 15:07:52 ID:u2duUIyl0

>>694
（R董卓、華雄、馬岱、牛輔、サイヨウ）お勧め
1コスは武力重視なら候成だけど卑屈はいざって時に役に立つからな

700 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 15:45:50 ID:dN1rvs9PO

さっき二連続で涼単と当たった。こっちは巍四枚でやってたんだが、見事にやられたよ…
というか、俺が涼単から巍四枚に変えたタイミングで当たるんだもんな。
涼単VS涼単やりたかったぜ

701 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:07:29 ID:UIBYctuO0

西涼使えっていう啓示じゃね？

それとさっき魏４と当たったんだが
SR惇　R典イ　攻守自在　楽進だったりする？

702 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:20:32 ID:ZhJ+xI3h0

ホウトクの撤退台詞ってずっと「まだだってんだ！」だと思ってた･･
何回も使ってたのに

703 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:24:04 ID:RdOerZJdO

C蔡ようがないからUC李儒に変えたらダメっすか？

704 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:50:19 ID:dN1rvs9PO

>>701
俺はSRトン、SRエン、SRウホ、UC節子だった。
やっぱり弓呂布は強すぎだぜフゥゥゥハハァァァァア!!!

705 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:12:50 ID:1llMUkZx0

西涼単で対騎馬単キツいってヤツぁUCホウ徳使ってみんしゃい
マジなんとかしてくれっから

706 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 17:26:46 ID:N9YvT+9l0

>>676
ありがとうございます。で、2勝6敗してきましたorz
今verでスウカク使って勝ててる人いるのかな…

707 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 18:03:49 ID:eerLQwCKO

カク使って開幕鮑をボコしてきた俺が通りますよっと。
鄒使うなら俺は卑屈だと思ってる。
カクは裏の選択肢として使うほうが強いよ。
接戦時の虚誘は結構相手からしたら嫌なもんだと思うが。鄒と組ませるとやっぱきつい。

708 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:35:28 ID:sseA9gjR0

>>673
一喝毒遮断の時の話です。漏れもＲ呂布いれば連環選ぶし、
そもそも、Ｒ呂布がいるのに鮑大徳だって、開幕で城ダメ取ろうとは考えないと思う。

709 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:37:13 ID:ykSJQxhv0

他呂布に封印の計をかけると、何C持つの？
上の方に知力9に8Cとあったが。

710 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:42:21 ID:jahmC8b3O

少し質問なんだが、鮑大徳デッキの息吹は
皆何で対応しようとしてる？

いまいち解除戦法も選択肢として厳しいし
迷うんだ。
後大量生産デッキとか大将軍が殺せない。
涼単でどうにかできるカードが分からないぜ。

チラシの裏
UCウホはKJAより
ロマンがあるな。
舞の所に重なる様に
反射角度調整が面白すぎる
最後の一斉攻城に対処もできるぜ

711 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:51:54 ID:sUBIyebZ0

>>710
開幕鮑には卑屈な九州
大将軍は遮断してぬっころせばいいだけ

中盤以降の鮑は毒なり解除なりで

712 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:54:12 ID:UIBYctuO0

20cぐらいじゃね？<封印

713 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:16:51 ID:o5EWSAZIO

そういえば解除戦法に解除戦法すると相殺されるのか？

714 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:40:29 ID:FbTWhOiL0

>>709
20c位持つ
一喝と併用すれば完封も可能

715 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:40:30 ID:HNNzRlJ/O

>>713
相殺されるよ

716 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:43:51 ID:6k3MLW770

スウカクは厨デッキ

717 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:43:55 ID:ykSJQxhv0

>>712 >>714
ありがとう。
呂布ワラ相手なら先打ちしといても損はなさそうだね。

718 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 20:57:40 ID:FbTWhOiL0

>>706 >>707
俺は逆に賈ク使う時は成公英と組ませてる
一喝、ニンジン、賈ク、モヒカン、成公英って感じ
相手に合わせて一喝、解除、毒連と妨害パターンも多いし
賈クはあくまで抑止力＆裏の一手だけどね

719 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 21:02:42 ID:T8URImJQ0

最近鼓舞攻守が多くなってきたから
スウカクもありかもね
水計も使えなくなるし

720 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 21:12:36 ID:sck9bxFX0

最高のタイミングでも＋８だったり、低士気計略が増えて士気が残せるようになったり。
今のバージョンってカクと相性悪くない？

相手が士気を空っぽにしてくれるなんてのも稀だしさ。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 21:19:20 ID:6k3MLW770

司馬師、呂布ワラ、呉単意外ほぼメタれるくらい強い＞スウカクデッキ

722 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:24:02 ID:eNs4z3VP0

低州発想で申し訳無いんだけど
弓呂布＋一喝の毒デッキってあまりよくないの？

723 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:24:32 ID:FrZ87zP80

スウカク使うなら屍使えよって仕様になった時点でもうダメだろ
さらに軽い計略が他所にばっかり増えたし

724 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:36:07 ID:YEa5KMzX0

・弓呂布の神弓条件が厳しすぎ
・一喝デッキに2.5コスト弓なんて置きたくない

725 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:43:31 ID:xXMDGfyA0

>>710
今日弓呂布のお供にUｳﾎをいれたんだ。
最初は正直「華雄とか高順で十分だろｗｗ」とか思ってた。

でも、いざ戦いが始ってみると
刹那神速相手でも一人で突っ込んで互角に渡り合うわ
飛将軍の餌にも十分なるし、更に計略も活かせるわ
舞潰しのために一役買ってくれるわ

俺は今までなんでこんな素晴らしいカードを使っていなかったんだと思った。
こいつがいるだけで、騎馬単に対して格段に違ってくる。

>>722
んー……。ただ、一喝自身が武力を上げる計略ではないし
そのデッキでは、毒が中心になってしまい、飛将が厳しいと思う。

それに2.5を斬るのはちょっと辛い。

726 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 22:45:08 ID:Ad+UeGoYO

>>722
俺使ってるぜ。
一喝、飛翔、毒、遮断、成公英。

今13州の制圧戦目前だが、慣れてくると中々に強いよ。
一喝の後の飛翔の射撃でも中々相手削れるからね。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:23:33 ID:n5wocKXF0

>>722
操作が格段に楽になるから悪くはないよ。
馬超と董白の突撃精度が大分上がる。
総知力が下がるけど馬超と呂布が同時に妨害orダメ計にかからなければいいだけなので
立ち回りもそこまできつくはないし。
覇王までは余裕でいけるので一度お試しあれ。

728 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:39:33 ID:LOq6fULo0

>>722
皆の意見を纏めると
慣れてくると中々に強くて、覇王までは余裕で厳しい

729 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:43:57 ID:G4IGFJPHO

>>634
最近始めたばっかの俺でもいいのかな？

730 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 00:45:57 ID:p9sx5jkH0

>>729
俺はリーダーじゃないけど、大丈夫だと思うぜ！

飛将軍を愛する気持ちがあれば、誰だっていいんだ！

731 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 04:00:37 ID:wuAWJAx0O

一喝毒遮断解除ﾃﾞｯｷ使ってる低州の者ですが魏武ﾃﾞｯｷ(司馬昭、ﾄﾞﾖ)に勝てません

お互い攻めきれずに引き分けが多いです
伏兵が怖くて序盤に攻城出来ない…

先輩方の対策を教えて頂けないでしょうか？

732 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 05:53:59 ID:8C/WkLN1O

破竹は一喝。
鎮圧は部隊を予め左右に分ける。
魏武来たら一喝で止めながら曹操以外を倒していく。
マウント取られたら毒連打してでも耐える。

733 ：722：2007/05/05(土) 07:48:27 ID:HWUHiWVu0

レスありがとうございます

726に似た形の
一喝、飛翔、毒、遮断、1ｺｽ馬
でやってみたのですが
結構面白かったので（勝率は別として）暫く使ってみようと思います
有難うございました

734 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:03:03 ID:qdOCc7Kz0

R程銀

2コスト・7/2　魅　騎兵
計略：盗んだバイクで走り出す　士気:4
自身の武力と移動速度が上がる。
さらに計略効果中、突撃状態を続けることにより、移動速度が上昇していく。

735 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 11:57:34 ID:nRKXweII0

魅かよｗ
しかも上がるのが移動速度ｗ

736 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 12:48:38 ID:jrf+tTtg0

どんだけ速くなるんだよｗｗｗ

737 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 13:36:02 ID:y2c9dpix0

ある程度（１５ｓくらい）あがったら薬でくるったように
操作不能になり槍に向って刺さりにいき終了でヨロ

738 ：731：2007/05/05(土) 13:42:32 ID:wuAWJAx0O

>>732

ありがとうございます。
早速出陣してきます

ﾉｼ

739 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:34:16 ID:f7iKdpeJ0

ああ・・・明日から騎兵大会・・・
槍が居ないと考えるだけで心が躍ります・・・
心ゆくまで赤兎咆哮できますね・・・
勿論ｳﾎ徳も忘れずに・・・
皆さん頑張りましょうｂ

740 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:35:31 ID:p9sx5jkH0

>>739
明日こそ、俺のｳﾎ徳が活躍する時なんだぜ……。

741 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:41:02 ID:KATdrPWa0

つまり俺の一喝ウホ赤兎の出番だな？
刹那神速を一喝赤兎でぐちゃぐちゃにしてやるぜ

742 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:26:02 ID:CwNeyW7Q0

開幕西涼軍の大攻勢は「枚数少ないと微妙」「騎馬多くないと外伝速軍活かせないから微妙」「騎馬多くないと瞬間的なダメージ与えられないから微妙」そう思ってたのだが、弓呂布入り六枚の開幕大攻勢も十分強かったｗｗｗ
七枚と遜色ないほどに。ただし弓呂布は射撃じゃなくて乱戦ねｗｗ
さすがは弓呂布、飛将様だわｗ

明日は騎馬単大会だが、七枚SR馬騰入りで暴乱使ってくる。…骨は拾ってくれ。

743 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:42:28 ID:KhYuNc8BO

>>739-740
騎馬単相手にピンボールって逃げられたりしないかな？

744 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:45:14 ID:v9ChQKs80

明日の騎馬大会は赤兎・一喝・シユウor人参・封印で出撃予定
刹那神速よりも離間に気をつけて逝ってくる

とりあえず、一喝は見かけた途端に封印ブチかますのでよろしくｗ

745 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:56:58 ID:7ORvsqo10

封印とかしても
普通に城内突で時間稼がれて士気差取られるだけの気がプンプンする

ついでに鄧艾と愉快な魏高知力騎馬軍団
場合によっては刹那離間もあるよ　が一番湧くだろうしな

746 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 23:59:44 ID:LbnIwlIe0

粘りも有るよ　が一番キツイと思うな

747 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:04:48 ID:QuY18zKx0

刹那の神速・粘り・離間・号令が揃いぶみとかだったら
開始画面見た瞬間にゲンナリしそう

封印を遮断にした方が撃破しやすいかもしれないけど、
知力高いやつらばっかりだし・・・

748 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:32:13 ID:y+VZjlPK0

>>747
そうだな。

今度の大会は涼の民へのサービスだと思ってたんだが
どうやら、そう簡単にもいかなそうだな。

749 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:48:04 ID:yjjM1qzP0

>>748
魏◎本命
涼○対抗
蜀▲単穴
他△連下
袁●大穴
く
ら
い
の
位
置
か
と

呉？なんですかそれは？

750 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:58:43 ID:0lN3AC8PO

>>749
呉の友人にそう言ったら進撃なめんなって言われたよ
笑い飛ばしといたけどな

751 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:58:53 ID:QuY18zKx0

そういや、呉単じゃ騎馬オンリー組めなかったか
二色にしてまで火計入れてくる人は少なそうかな？
ダメ計は落雷と水計か・・・
モヒカンの毒は遮断入れないと速攻で逃げられるな

752 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:02:46 ID:qCiIlAlAO

今回の大会のﾎﾟｲﾝﾄは
遮断だな。
城突・引きこもりカウンターを封じれるからな。
勝てるかは知らないけど‥

753 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:05:54 ID:y+VZjlPK0

>>752
確かに騎馬の城内突撃を封じられるのは大きい。

754 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:09:10 ID:KYn3JX1d0

遮断使うぐらいなら一喝使うだろ…常識的に考えて…
城内封じても相殺されるだけなんだしそんなことのために士気2は無駄

755 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:10:07 ID:po/Ll8fp0

>>751
R孫堅、R周瑜、祖茂、鍾離牧、朱桓

組めなくはない。それだけだが…。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:12:51 ID:XM567NXT0

>>751
孫呉なめんな
SR孫策、R孫策、R孫堅、R周瑜、UC朱桓、C祖茂、C鍾離牧、EXリョウ統

757 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:13:03 ID:yjjM1qzP0

>>750
呉単でも組める…が進撃は無理だぞ。
2.5一人・2二人・1.5五人（排出停止とEX入れて）だからな。
2.5と2二人の内の一人は孫策だから2.5・2・2・1.5は無理だから、
2・1.5・1.5・1.5・1.5に必然的になる。
よって進撃は入れられないっす。友人にそう言ってあげてｗ

758 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:15:31 ID:ZJrdBjJe0

そもそも他単で騎馬単組めるのか？
と思って頑張ってみたが、コスト割れする…

個人的に、今回の騎馬単大会を見越して飛翔様は馬を降りたんだと思う。
そして、ダメ計が偏らないよう曹皇后と朱桓が追加されたんだと思う。
セガ「その思考…読みきっていたぞ…」

オレは暴虐で打って出てくる。
城は削れるが、遮断してガチでぶつかれば神速でも殲滅可能だ！

759 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:18:32 ID:qCiIlAlAO

>>754
一喝入れたら、全凸使えないじゃないか‥
騎馬限定大会なんだから
最強の騎馬号令使わないと

760 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:18:58 ID:KYn3JX1d0

>>758
待て！はやまるな
暴虐＋遮断＝士気7、6.5c
粘り2回か一喝2回撃たれて泣くぞ

761 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:20:58 ID:y+VZjlPK0

く、飛将軍は弓だから出てこれないな。

>>760
やはり、粘りと一喝対策は必須だな。
……ってか、一喝ってどう凌げばいいんだ。

762 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:25:19 ID:k6pSO1iE0

>>758
結構強い＞他単の騎馬単

無双、阿会喃、裴元紹（排出停止）、教え、白馬陣

これ１拓だがｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:26:20 ID:ZJrdBjJe0

>>760
困った時の封印の計♪
暴虐・Uホ・悪鬼・遮断・封印
総武力26　総知力27
イケ…るか？www

764 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:28:12 ID:KYn3JX1d0

>>759
残念ながら全突は最強の騎馬号令じゃないんだ…
粘り＋刹那神速号令とぶつかり合うと一方的に蹂躙されてしまうんだ
ぶつかり合わなくても刹那神速であっさり逃げられてしまうんだ
>>761
士気使わないなら馬超の周りに群がらないくらいしかないかな
そうすると各個撃破されるというジレンマ
速度上昇号令（刹那神速とか白馬陣とか飛天）と組まれると涼単だと無理ゲーっぽいんだよな
せめて刹那の離間でもあれば…

765 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:35:37 ID:yjjM1qzP0

>>758
俺は七枚暴乱するが、…正直勝てる気しないのだがｗ

他単は3一人・1･5四人（EX入れて）・1二人（排出停止入れて）
だから排出停止のC裴元紹を入れれば可能。
1.5四人の内一人はEX呂布だから、UC公孫瓚とUC廬植になるだろうけど。
ガチで組むならSR呂布・UC公孫瓚・UC廬植・C阿会喃・C裴元紹。
ネタで組むならEXりょふ・UC公孫淵・UC公孫瓚・UC廬植・C阿会喃・C裴元紹ｗ
実は一択じゃないぜｗ
EX呂布使う人いたらネタ師だろうｗｗ
それしかありえないｗｗｗ

766 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:36:52 ID:R+8Ib1avO

>>761
暴虐で対抗するなら城張り付いてやるしかないなー。

767 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:37:49 ID:q6w7aoK/0

>>765
その２つめのデッキ、他単なだけに歯がたたん
なんちて

768 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:48:00 ID:qcczHIw40

>>761
一喝見てから赤兎咆哮余裕でした

769 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:09:37 ID:y+VZjlPK0

>>764
だよな。それが全突にとっては辛い所。

ここは閻行とか使って、相手を誘っていくしかないか

>>768
え？

いや、でも一喝くらったら、いくら赤兎でも

770 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:18:24 ID:J9hEvIC70

赤兎なら離間とかは怖くないけど一喝は厳しいな・・・

771 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:26:22 ID:mh5txLA10

一喝食ってたら赤兎も止まるよ。
一歩も動かさないためには二喝必要だが。士気差を取りに行くって言うのはあり…ねーよｗ

772 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:44:35 ID:X1wYZ/VZ0

２喝は有り得る

773 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 07:37:55 ID:Yp3guIr40

昨日１４州同士の戦いを俺は後ろで見ていた
R呂布　R馬岱　C韓遂　U陳宮　U李儒
相手は詳しく覚えていないが蜀のSR馬超SR劉備入りだった希ガス

馬岱と韓遂が敵城近くまで上がって人参食いまくって馬超落ちてるのに
弓部隊が城前から動いてNEEEE　勿体無いですよｵﾆｰｻﾝと言いたかったが…

他サテ見ていて視線戻せば城８割掘って勝ってるし、謎すぎ

774 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:06:05 ID:+pGFboLi0

>>769
士気4で誘っても魏単なら士気3全体号令あるからなぁ
スルーされて終わる気がする

赤兎も一喝→避ける→動く　で乱戦すら出来ないだろうし
粘られたら突っ込めても被害最小で抑えられちゃうし

775 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 09:09:54 ID:0lN3AC8PO

とりあえず
一喝、陥陣営、援交、遮断、貂蝉
でやってくるぜ

776 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:01:25 ID:F8MyhNuCO

赤兎一喝人参遮断でやってきた。

刹那神速と三戦したがもの凄くぐだぐたな試合だわ。ていうか一喝無いと話にならね

増援＋人参で無理矢理掘ってあとはがん守り、刹那使われる度に人参か一喝。なんともせこい試合だわ

777 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:51:43 ID:rIlPyXrJ0

一喝、Uウホ、閻行、董白、蔡ヨウで大会してきた

一喝遮断は勿論、守りにおいてウホが頑張ってくれたよ
たまに一騎打ちでアッー！ってなったが

778 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:54:50 ID:WUqjbBgJ0

大会から帰宅

一喝＆ドヨデッキや刹那神速遮断とあってきた。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 13:57:33 ID:pm+9FZdr0

騎馬単大会でのUCウホの、なんとかしてくれる率は異常。

780 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:37:06 ID:y+VZjlPK0

>>774
厳しいなぁ。
涼単では、槍がいないから刹那神速に対抗するには一喝しかない。
また、相手の妨害を気にせず相手の強化を潰せるのは、解除（毒もか？）しかない。

こう思うと、何でスネ夫デッキが流行ってるのか理解できる気がする。

>>776
やはり、騎馬単大会で涼がこの先生きのこるには
一喝でないと無理ということなのか。

「騎馬単なら赤兎が活躍できる！」なんて思ってたが、甘いのは私か。

>>779
騎馬単大会じゃなくても、何とかしてくれるんだぜ？

781 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:46:44 ID:5fh+qqEfO

全突相手に一喝とかした俺は負け組
正直スマンかった

782 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:52:51 ID:wVy3O+3I0

SR呂布Uホウ徳U董白C侯成C蔡ヨウ

こんなデッキにあたったんだけど、ぶっちゃけここの人じゃない？
ダークサイドですまないが、俺はR貂蝉入りの飛天でした。

783 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:21:13 ID:qcczHIw40

赤兎　全突　人参　遮断で大会出て玉プラマイゼロでした
全突同士とかはなんとかなるんだけど魏単の妨害・雲散入りが厄介だわ
雲散睨みがあんなに鬱陶しいとは思わなかった

784 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 23:26:32 ID:rIlPyXrJ0

明日の勢力使用率が楽しみだな

785 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 02:19:36 ID:QvLh/z8E0

刹那神速か一喝のどっちかを注意していこうと思ったら・・・
両方入ったデッキとぶち当たったよorz
刹那神速・一喝・離間・楽進・候成という編成だった

両方に注意してウロウロしてたら、離間→刹那神速で蹴散らされてきた

786 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 11:09:21 ID:3IuWtJ3t0

武将ランキングが酷いことにｗ
大会の影響とはいえ董白が8位にランクインって快挙だな

787 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:21:21 ID:L60OqiB2O

涼単使って無い時に限って涼単とﾏｯﾁﾝｸﾞする不思議

相手にして再確認。
やっぱ毒連計強いわ

788 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 14:09:52 ID:1EMzzYJE0

大会の大攻勢に逆らって報告

悪鬼飛翔毒遮断徳13から10まで一気に駆け下りました
鮑、落雷、水計多すぎ

789 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 16:46:22 ID:y7WT7dqBO

流れ今だ！今だ！するけど、このスレでたまに出る悪鬼飛将一喝封印でやってみたんだ。
一騎打ち怖くないしなかなか楽しかったんだけど…呂布ワラと諸葛セン入り大徳にフルボッコ食らったす…勝てる気がしなかった

よければこの２つに対しての戦いかたとか教えてもらえませんか？

790 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 17:35:40 ID:tv4ugRz30

>>789
・対呂布ワラ
弓呂布は端攻めしてる金柑あたりに横弓、騎馬達で残り＆逆サイド遊撃すれば武力差で簡単に凌げる
んでカウンター気味に攻めて城ダメ奪ったら後は無双呂布に20ｃ毎に封印かます
封印前に無双撃たれたら一喝で回避、相手が計略撃てず泥試合に持ち込めりゃこっちのもん
注意したいのは、弓呂布をあまり前線に出さない事
相手は隙あらば端攻めしてくるので、自城門付近でドッシリ構えるのが吉
あと王允入りの場合は、騎馬部隊がまとめて連環喰らわないように

・対諸葛セン入り大徳
悪鬼、一喝は兵力フルなら即死しないんで、弓呂布と蔡ヨウが離れないようにするしか・・・
出てきた所を一喝で止めて先にし止めるしか無いかなぁ
実は俺も奴は苦手だ、地味に足速いしなｗ

791 ：789：2007/05/07(月) 18:57:19 ID:y7WT7dqBO

>>790解りやすい説明㌧です！
なるほど弓呂布は城門前でカウンター気味に…
ごり押し気味毒遮断使ってた名残か、どうも弓呂布を真ん中あたりまで出してた…で端攻めをちょこちょこ食らうorz

上手く回るとなかなか面白いデッキなんで、しばらく遊んでみますー

792 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:57:55 ID:tv4ugRz30

需要あるかどうか判らんけど、教えでちょっと遊んでみた
ダークサイドネタだけど、ご参考までに

教え悪鬼：12ｃ　被城ダメ42.4
Ｗ教え　：18ｃ　被城ダメ63.5

Ｗ教え神弓：15ｃ

Ｗ教え猪突：26ｃ

793 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 23:24:43 ID:7C/taDsw0

ちょｗ
Ｗ教え猪突長すぎｗ

794 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 00:03:35 ID:13LrxJdA0

自城前を26c左右に走らせれば最強の防衛線が…

795 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:03:31 ID:KUxGYb2dO

>>794
むしろ敵城ギリギリで左右に走らせて、砂煙出た所に別武将がオーラ消しに行くでおｋ

796 ：792：2007/05/08(火) 01:32:11 ID:YniIeneY0

見て判る通り、悪鬼は教え使う意味が無い事が分かりましたｗ
あとＷ教え蚩尤も試したんだけど、
マウント取ってて武50超えた辺りで落城させてしまい効果時間分からずorz
今度またやってみる

797 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 01:44:33 ID:jJQzTg0O0

Ｗ教え推挙蚩尤とか、どこまで武力が上がるんだろ

798 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 02:00:57 ID:2MJJVJhU0

教え蚩尤で約１４ｃ持った。通常８ｃで約武力２０上がるから
ｗ教え推挙蚩尤で大体２５ｃ位で走り続けたら武力８０程度か？

799 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 04:03:25 ID:mp5/PTIxO

上記コンボには3勢力要るから同盟締結が必須
故にデッキのうち6.5コストは固定
さぁあと1.5コストに何を使うべか
締結二回の上士気12まで溜めないといけないんだが

800 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 08:07:28 ID:2MJJVJhU0

デッキに使う云々じゃなく単にネタ話。気にするな

にしても試したばかりのことが話に上るとは思わなかったわｗ

801 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:28:48 ID:hwe+Oe8O0

責任転嫁と兵法再起+士気士気でがんばれば、
T教え+W推挙とか無理できないか？

802 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 17:58:26 ID:XbrUYpKz0

士気集積使えよ

803 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 18:41:12 ID:LplWfHJ20

大会八州の俺が全突で覇者に勝ったぜ!

804 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 19:08:21 ID:vsjnz1GOO

現在13州だが最近毒連計の勝率が平均3～4連勝と調子良過ぎる
12州からﾄﾝﾄﾝ拍子で駆け上がり、今も6連勝してあっと言う間に制圧戦

ﾒｲﾝはｽｳｶｸなんだが…あっちもこれくらい安定できればなぁ…

805 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 20:58:06 ID:YniIeneY0

Ｗ教え推挙蚩尤試してきました、２６ｃ持続します
武力上昇値については、武50越えたあたりで我慢出来なくなり突撃始めちゃったんで
最大値は不明のままです、スマソ

兵力満タンの張宝や張角が一撃で溶けたりと、１の頃の飛将を思い出せますｗｗ

806 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:06:17 ID:jIR8nJDX0

>>805
なるほど。ということは。

蚩尤の如く　　　　8ｃ　最大武力26
教え蚩尤の如く　14c　最大武力？
W教え蚩尤の如く　?ｃ　　最大武力50↑
W教え推挙蚩尤の如く　26ｃ　最大武力？

こんな風になる訳か。
個人的には普通のままでもいいと思うんだけどなぁ。

807 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:11:19 ID:YniIeneY0

>>806
実用範囲に入るのは教え蚩尤までだろうね、それ以上は手間掛かり過ぎる
今回は閻行、魯粛、盧植、司馬徽、カン沢、で
残り1.5コスを魅力＆士気ブースト要員のSR貂蝉にしたんだけど
蚩尤体制に入ったのが残37ｃだったしｗ

808 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:15:04 ID:4HRszH0c0

そこに賢女も組んでみるとどうだろうか

809 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:18:27 ID:2YKQ/R0Q0

4c＋知力×1c
武力上昇は1cにつき9/4ほどか

810 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:40:01 ID:jJQzTg0O0

推挙・賢母・蚩尤・悪鬼・飛将で全部食わせると…
ダメだ！ガッツが足りない

811 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 21:40:18 ID:o03A9f1B0

検証した後に悪いんだけど、本家Wikiにこんなものあるよ。

知力UP計略を使い、蚩尤の如くで武力を限界まで伸ばしてみる。
デッキ構成：R魯粛・司馬微・廬植・閻行が必須。
1：R魯粛の「同盟締結」で最大士気を12にして、士気を12まで溜める。
2：司馬微・廬植でW教えをかけ、どちらかを即撤退させる。
3：兵法・再起をつかい、出て来たどちらかが教えをかける。
4：知力22の蚩尤の如くを発動。
再起の法が弱体化したため、W教え使用後、即どちらかを撤退させないと教えの効果が切れるので注意。
Ver1.12ではUC呂蒙で似たようなことができたが、Ver2.0より、より士気が軽い閻行を代用してみる。
Ver1.12において、知力23の呉下の阿蒙で武力71まで上がることが確認されているので、おそらく武力67程度まで上がると予測される。
兵法：再起に士気伝×2をつければ、飛将の神弓も間に合うようになるので呂布の生贄のためだけに走らせ続けるのも一興だろう。
ちなみにR魯粛・司馬微・廬植・UC呂蒙・カン沢＋αでＷ教え→推挙→４カウント後呉下の阿蒙を試してみた所、武力が77まで上がった。

まぁこれがVer2.1の仕様なのかは知らないけど。

812 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 00:26:55 ID:WsZb/Xrw0

非常に実も蓋もない発言をするなら
暴虐→衝軍→飛将すれば単色士気9で武力70超えるんだ…

813 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 02:05:21 ID:uI8cSK8V0

ここを毎日楽しみに読んで、ついに覇王になることができたのでみなさんに感謝報告です。
デッキは、Ｒ呂布、華雄、李儒、トウハク、馬岱で徳２→１０（勝率６割弱）．

参考までに同じデッキ利用者の方に、この徳近辺で感じたことですが、
よくあたったデッキからだと、
魏武：筍ｲｸ無し以外は５割は勝ちたい。反計は結構うまいぜよ（徳８前後）
鮑大徳：開幕蜀大攻勢OR増援　息吹の場合は、悪鬼を使う覚悟はいりました。開幕耐えたら、毒遮断で５割は勝ちたい。
呂布ワラ：すみません、なかなか勝てませんでした；；。過去の方の意見を参考をば。
　　　　　呂布を毒でつねに牽制しないとボコボコにされました。
神速号令計＆騎馬単：お約束のむりでした；；。勝てたらﾗｯｷーぐらいでやってました（３割勝てたかな）。
鮑象デッキ：こいつもなかなか勝てませんでした。木鹿＋１体を毒遮断でいくべきだと思うのですがうまくいきません。だれか作戦を教えてください。
傾国＆流星：開幕増援でつっこんで、馬岱城門、不屈連打で全勝ち狙いです。
呉デッキ：毒遮断ですべて勝つつもりで（負けたら一人反省会）。ただ、Ｒ周喩でも再起でなく連環のほうがいいと思いました。まず、あやつをしばくべし。
蜀デッキ：ここもすべて勝つつもりで（負けたらやっぱ一人反省会）。毒遮断Ｏｒ馬岱城門はりつき、不屈連打でいけます。
　　　　　SR姜維は、相手城前で毒をちらつかせ、計略うたせてから一旦退いて悪鬼飛翔連環で殲滅。
袁デッキ：マッチがすくなかったですが、劉備、ｼﾝﾗｸきびしいです。
兵法はほぼ連環です。

まだ初めて間もないので、もっといい方法、補足ありましたらお願いします。
あと、覇王クラスでこのデッキで通じるのか利用者いましたらお聞かせください
（やっぱり騎馬に一喝ないと苦しいですか？）。

814 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 02:42:34 ID:Mgmk+9YM0

人馬でやってる初心者ですが、目覚め大徳に全く勝てません
開幕は槍でラインを上げられてしまい、高武力が刺さったりうまく連突で落とされるとここで再起を使うハメに･･･
そして復活したところへ大徳で押し込まれて試合終了ってな感じです
こうならなくてもこっちが人馬出来る頃には向こうは大徳＋目覚めが出来るのでまず押し勝てません
というか自分の腕では大徳だけでもかなりの脅威なんですが･･･

一応自分なりに考えた対策としては開幕は端攻めで高武力馬を釣り突撃を防ぐ
大徳は必ず相手陣で使わせ、目覚めのコンボが来たら逃げる

ってな感じです
大徳に勝てないととても上にはいけないと思うのでどうしても勝ちたいんです
基本的な立ち回りなど何かアドバイスをお願いします
デッキは悪鬼人参牛輔封印入りです

815 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 03:16:26 ID:jy5414mIO

相手の士気が無いなら卑屈を使えばいいじゃない
Byﾏﾘｰ

車輪されたら人馬は意味ないので士気計算は大事。

相手士気にもよるが、卑屈で車輪さえ潰せれば…

と、人馬を使った事が無い俺が言ってみる。

816 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 03:56:57 ID:p3b4EPVLO

>>814
キツイ言い方になるが対抗策とか言う以前にスキル不足、開幕で槍が邪魔でライン上げさせられるのはわかるとしても高武力が迎撃取られるのはアリエナイ
対抗策とか一人前の事言う前に高武力でビタ止まりから壁凸とか城突ぐらいして下さいな、デッキはわからんが再起叩くぐらいなら悪鬼で追い返すぐらいしろ。

人馬やるなら例え槍４でも白兵で掻き乱せ、計略に頼るな、それが出来ないなら他の勢力使って練習あるのみ、迎撃なんざ一試合に精々１～２回ぐらいだ。

と蜀使いの俺が言ってみるｗ

817 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 03:57:13 ID:KgndNr/40

>>814
人馬で徳１１～１３をうろついてる者でよければ。

そのデッキをいじらないという前提で、相手は槍３馬２の大徳目覚めと仮定する。

開幕から槍でラインを上げられるのは良いけど、それに無理して突っ込まずに、
槍撃が当たらないぐらいの間合いで移動→停止の繰り返しで突撃オーラを出さないように後退する。
大抵相手は固まっているだろうから、悪地形だろうがダメージ地形だろうが牛輔、サイヨウで端攻城を匂わせる。

で、相手が端攻城妨害に馬二体で対応してきたら端攻城はやめて引きつつ、董卓、華雄、馬岱で壁突撃開始。
二体が突撃オーラを出さないように近づいて乱戦しつつ、残り一体で突撃。
無理に撤退させようとせず、一度二度突撃したらさっさと自城に帰る。低武力の目覚め持ちぐらいは落としておきたいけど、
ここでこだわってると相手の騎馬が戻ってきて主力部隊の誰かが撤退してしまう。
うまく戻ってこれたらあとは防衛戦。自城背負ってる分有利なはず。

端攻城に相手の馬が釣られなかった場合は、そのまま攻城しつつ防衛戦。
馬岱は相手攻城部隊と城内乱戦しつつ、董卓、華雄で突撃。槍マウントがいればどちらかを乱戦させ、残り一体で突撃。
号令なしなら忠義使ってれば防げないということはないだろうし、
城ダメを結構稼げそうだったら悪鬼を使ったって良い。

仕切りなおしになったら後は前線上げまくって人馬号令で城ダメージを取りに行く。
けど、大徳相手に無理に人馬号令でぶつかろうとせず、あくまでちょっとかち合ったらさっさと逃げ帰ること。
その後、相手が引いてくれればそれはそれで良いし、攻めてきた場合は士気消費した状態での防衛戦になるから
大徳+目覚めにはならないはず。素の大徳だけならば馬岱の忠義だけでも相当粘れる。牛輔の活躍の目もあるかもしれない。

自分なりに気をつけてることは、とにかく常に端攻城を匂わせて騎兵を吊り上げて、相手の騎馬と槍を連携させないようにすること。
槍２を相手にするより槍１馬１を相手にするほうが何倍もしんどい。
大徳+目覚めを自城でやられたら全士気を馬岱に突っ込んでとにかく城門は守りきること。
突撃を一度も食らわなければ、３回忠義した頃には大徳も車輪も終わってる。

818 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 09:52:24 ID:MOJRXBJT0

いやー今日も絶好のオナニー日和だね？そーけん

819 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:13:29 ID:ODx0kCjp0

ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　フ　　＼
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　ゥ　こ　 │
　フ　　（　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　ハ　や　.|
　ゥ　　（　 _,, -''"　　　　　 |,　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼,　　|　　ハ　つ　｜
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',.　　>>818　　　|　　　　　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　　)ノ
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　ﾞヽ　￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣∥　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　｀ﾞ,j"

820 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 12:34:48 ID:xw+FJT0k0

遮断入り全凸デッキ作りたいんだけど
華雄とウホ徳どっちを入れた方がいいかな？

821 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:04:53 ID:LFXci2c+0

ロケテスネーク中
解除―武力+2 セイコウエイで6Cくらい？
人馬一体―武力+3（元々3だったらすまん）

普段両方使ってないから元の効果がうろ覚えなのは許してくれ

822 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:09:54 ID:3dyApuAV0

追加
馬岱の回復量が6～7割になってる

823 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:16:02 ID:ODx0kCjp0

>>820
個人的にはR張遼だが、どっちかなら華雄選ぶかな

824 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 16:03:20 ID:Of6IQXyp0

馬騰が気になる

825 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 16:14:34 ID:um0FbwDB0

>>821
乙彼
人馬一体はひっそりとどんどん強化されていくなw

>>824
もう奴の事は忘れた方がいい・・・

826 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 16:40:27 ID:iKdthiVC0

正直華雄以外の選択肢がわからない
ホウ徳は8/3なら勇猛つけてもいいし、張遼は7/7でいい

827 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 16:55:59 ID:hGs8zRGeO

ウホは戦器で輝く逸品

828 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 17:02:08 ID:FkH2jpG60

もうお別れなの？李儒・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

829 ：>>820：2007/05/09(水) 17:10:58 ID:PQcKYGOS0

用は人それぞれってことですね(華雄orウホ)

後なんかSRトウタクは？とか思っちゃったんですけど
今奴どれくらいカウント持つんですか？(城ダメージは？)

830 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 17:11:45 ID:MOJRXBJT0

>>828
これやるよ！坊主!元気だしな！

よせよ・・・　礼なんかいらないぜ

()　

↑まんこ。

831 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 17:11:58 ID:iKdthiVC0

SR董卓 7/7魅暴虐なる覇道コスト５武＋６ --8.8% -
SR馬騰 7/5勇暴乱の道　　　　　　　コスト６武＋６ --9.0% 西涼限定

832 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 17:17:45 ID:rmYTAQKK0

猪突の効果時間と速度減らして欲しいなぁ
7Cもあったって往復で喰らってくれるアホいないし速すぎてすぐ通り過ぎるしでピンポイントで使うには無駄が多い
もしくは冬樹に「反射」とかいう特技でも付けて味方の猪突を反射出来るようにしてくれればちょっと笑えるようになるのに

833 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 17:39:40 ID:PQcKYGOS0

>>831

サンクス
一体で8.8％のダメージか…
なんかある意味華雄より使える？
よしロケテ終わったらSR董卓入れてやってみるよ

834 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 17:57:18 ID:T2cqzZAR0

西涼で2.5 2 1.5 1 1の騎馬単じゃあ２コスが計略使うことってほとんど無いと思うのよね。
そんなわけで最高スペックの華雄が定番だった。一騎打ちも発生しやすいし。

835 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:04:58 ID:iKdthiVC0

そうそう

836 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:28:04 ID:0W12Gb5bO

李儒
馬岱
閻行
弱体化ってほんとですかぁー!

837 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:33:31 ID:rmYTAQKK0

董白の範囲大幅縮小だとさ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:33:52 ID:Tbi1sxU30

李儒は不明、馬岱は6.5割？閻行知らない
Rカクが本当に＋12ならある程度は許せるな
あとは相手士気1ごとに－1になりませんかねへっへっへ

839 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:36:56 ID:WjauYNB30

士気１ごとに－１だったら士気６溜まった状態で英傑撃たれる前にうっても＋６じゃねーかｗ

840 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:53:01 ID:0W12Gb5bO

なんていうか
傭兵扱い組が弱体化じゃないか・・・
西涼単で組んだ場合は効果アップとかしてくれたらいいのに

841 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:06:40 ID:ZFle0gD9O

解除はまだ全然大丈夫だよね？多色悲哀は影響無しか。

842 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:10:35 ID:tyXpTp6rO

うわぁぁぁぁぁぁ－－－－－
俺のお気に入りだった一喝毒遮断デッキがぁぁぁぁぁぁぁ
４人も弱体化してる－－－－
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

843 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:20:56 ID:+i0M7DvKO

ついに、Ｒ呂姫タンの時代が来たか

844 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:29:50 ID:FP1/CKU70

つうか、一喝毒遮断を弱くする必要性あるか？

一喝で暴れてる場面みたことないぞ

845 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:39:07 ID:dEa3AX+qO

カードゲーム的な考えでいくなら、クリエイター側は環境の変化を提供しなきゃいけないからな

ようするに、流行ったものは多少は手付けないとゲーム的に面白くないって話
まぁ、情報出揃ってから色々考えようぜ

846 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:40:35 ID:sLJmr3aK0

赤兎強くなんねーかな・・・

847 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:41:36 ID:r1cIRiyF0

本スレより。デマ含むかもしれん。

涼
・不屈の忠義 9.5割→6.5割（元に戻った）
・虚誘掩殺最高＋12、範囲縮小
・傾国 50cで落城（一回当たりのダメ8.8％→7％程度）
・解除戦法武力＋3→＋2 成公英で8c→約6c
・人馬一体武力＋2→＋3
・天下無双改兵力回復量アップ
・退路遮断範囲大幅縮小
・暗殺の毒効果時間減少、兵力低下速度上昇1秒あたり2％→3.5％
知力6に7Cで5割（この例では効果時間おおよそ半分で総ダメ3割ほど減）

多分SEGAの勘違いで強化されてないと思われる
・暴乱武力＋6 7.5c 城ゲージ変更なし

董白、成公英、馬岱はしょぼーん。
李儒は強化のなのか弱体なのか・・・。

848 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:43:04 ID:D2LAkuyk0

>>844
どんなに俺たちが修正の必要を感じなくてもSSQならやってくれるさ

遮断の範囲どのくらい？現在のVerでいう連環くらい？
まぁバタイはしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:47:36 ID:D2LAkuyk0

更新してなかったよ・・・とりあえず>>847乙

人馬は今更って感じがするなぁ、号令がもともと＋３だしね
天下無双改は3割くらいか？何にせよ呂姫様復活ｋｔｋｒ
暴乱に関してはロケテ中に修正が入ってくれると信じている。

850 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:51:01 ID:sLJmr3aK0

遮断はいっぱい入れないとあんまり意味がないような・・

851 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 19:52:59 ID:e7Ak5Brb0

>>844
一喝で暴れるんじゃなくて、適当に一喝だけで勝てるのが問題だっただけで、
遮断、暗殺毒の2つは状況が整わないと意味が無い
これだけでSSQ

>>845
ってか、これまた号令マンセーになるだけじゃないの？

852 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:09:05 ID:+GbSnOaIO

まだちゃんとした情報が無いようなので。
遮断の範囲はなんと

今の毒並みかそれ以下。マジで。
使ってて対戦中盤まで範囲が表示されてるのに気付かなかったぜ。

853 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:21:44 ID:ryJ/4R9e0

今の馬鹿並みと言われなかった分だけ、正直ほっとしている。

854 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:22:00 ID:dL1xlht60

>>852
( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

855 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:27:52 ID:ODx0kCjp0

悪鬼神弓一喝封印の俺は今の所修正無しだぜフゥハハハァー

・・・神弓6ｃとかになったらどうしよう

856 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:33:09 ID:Tbi1sxU30

>>852
それはないわ

857 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:33:59 ID:CZs0kz/rO

次ver.のデッキはR呂布、ウホ、モヒカン、閹行に決定しますた

858 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:47:13 ID:mMt2+N8T0

西涼の使用率ミジンコなみになるんじゃね？

859 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 20:58:10 ID:rr91FoBn0

>>858
ありそうで怖い
だが、現在全国大戦使用率９３％な俺IC４枚目９州。
どんなことがあっても、西涼は永久に不滅だぜ!

860 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:01:45 ID:FP1/CKU70

いや、一喝だけで勝てるなら、皆一喝使ってるはずだが？
あのスネ夫だって、いわゆるスネオデッキを諦めてるのが答えだろう

861 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:02:32 ID:ODx0kCjp0

>>858
ありそうだが・・・生粋の涼民の皆は元々勢力使用率なんぞ気にしてなかろうて

862 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:10:39 ID:Tbi1sxU30

一喝毒遮断はまだ見慣れないうちにぱーっと進んで皇帝になったら即丘ってるからね、スネオ
というか一喝だけで勝てるのはせいぜい呂布ワラだけだと言わざるえない

863 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:13:07 ID:rr91FoBn0

そうですね（＾＾；
全凸は次verでもあのままかな？
個人的にはもうちょっとｃアップしてほしい

864 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:13:08 ID:FP1/CKU70

ランカーの意見を総合しても、スネオデッキは難しいで意見一致してたからな。
攻め時と守り時の区別がしにくく、相手の英傑にも根性（ニンジン）で守るみたいな。

あれなら、悪鬼飛翔のほうが分かりやすい

865 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:14:20 ID:WhgIdx6K0

まだ情報がでてないが、これはもしかして全突の時代が再来するかな？かな？

ないだろうな。

866 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:18:23 ID:rr91FoBn0

あってほしいなぁｗｗ

867 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:25:20 ID:0W12Gb5bO

今試して来た
封印範囲多分そのまま、効果時間減少？
蚩尤時間減少？２０位にしかならんかった
全凸多分変更無し
悪鬼多分変更無し
候正戦器効果ダウン？全凸時に兵法連環→候正も止まる。

他の人も確認出来ればヨロ。

どんなに弱体化されようが俺も西涼単使いだわ

868 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:31:20 ID:jy5414mIO

毒連計は今のところ修正なしかな？
相方の性交Aが下方、ｳﾎが上方ってくらいかな

田舎者の俺は本ｽﾚと涼ｽﾚ行き来してるしか無いのが歯痒い…

869 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:34:59 ID:wBXlhtjVO

環境が変わるならそれに合わしたデッキ模索するだけだしなぁ
強すぎな奴等が減る分むしろやりやすくなるだけだわ

870 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:35:14 ID:ODx0kCjp0

>>867
乙！
封印効果時間減少は痛いな・・・大幅で無ければ良いが
蚩尤については変わらずって報告もあったけどどうなんだろ？
ちなみに現在は８ｃ、一度もオーラ切らさず走り続けて武26

871 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:36:00 ID:+GbSnOaIO

>>867
全突は俺も確認した。
恐らく変更なし。

872 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:41:32 ID:SL4dOC7A0

何このいじめ‥‥
今回のverうｐで、かなりの西涼武将が上方修正すると踏んでたんだがなぁ‥‥
虚誘と呂姫様が戻ってきてくれるのは嬉しいが‥‥

ところで、蔡ﾀｿの報告ﾏﾀﾞｰ？

873 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:43:03 ID:K8n+djx70

>>872
呂姫って結局効果時間変わってなく微妙な気がするんだが
武力５の回復がちょっと増えたからって何も変わらんよ

874 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:44:08 ID:ODx0kCjp0

>>872
虚誘＋12についてはロケテ判明初期に出た情報だから眉唾
元々検証し辛い計略でもあるし

875 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:46:20 ID:0qPSJKMZO

全凸据え置きですかw

orz

876 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:48:42 ID:SL4dOC7A0

>>873
３割なら愛で補えるぜ！‥‥多分。
董白はもう無理そうだなぁ‥‥

>>874
そうなのか。＋８で範囲縮小だったら泣ける（笑

877 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:52:08 ID:Tbi1sxU30

虚殺が嘘だったら吼えるぞ

878 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:54:40 ID:ODx0kCjp0

範囲縮小がどの程度かは分かんないけど、もし本当に最大+12だったら喜ぶどころか
ドキッ！魅力だらけの開幕虚誘にガクブルする事になるんじゃないかと

勢力限定で+12か、今のままで+10が一番バランスいいと思うんだけどな

879 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:56:18 ID:ryJ/4R9e0

>>873
おいおい。武５じゃねーよ。
武１５の武将が兵力３割回復してるんだよ。

武５が３割回復じゃ、R馬岱使うっつーのｗ

880 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 21:57:15 ID:wcbGZScr0

と、いうか今回の涼の修正は正直酷いとしかいえない。

俺の西涼の希望・閻行を奪いやがって……。
あいつがいたから、俺の弓呂布デッキは活躍してこれたんだ……ｸﾞｽﾝ。

881 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:03:25 ID:ryJ/4R9e0

>>880
馬岱型の俺と、一緒に飲みに行かないか？（甘酒をｗ）

882 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:04:50 ID:wcbGZScr0

>>881
お……おう。

しかし、しかしだ。
今回の修正の環境で、西涼有利の環境になるかもしれないな！

お前ら、諦めるのは、まだ早いぞ！
俺は弓呂布を使い続けてやるぜ！昨日二連敗したけど……。

呉が流行って、ダメ計が流行らなければ弓呂布の時代がくるか！？
閻行が弱体化されても、まだもう一人……俺にはUｳﾎがいる！

883 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:06:38 ID:yhnzRe2S0

今まで華雄・SR董卓持ってなくてSR馬騰使ってきた俺への嫌がらせだということは良くわかった・・・
これからは毒連計デッキでいくかな。

884 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:07:17 ID:Tbi1sxU30

もっぺん全軍突撃に戻ろうかなぁ、Rカクが本当に＋12ならRカク入りの
嘘だったらRホウ徳R成公英入り毒連かな、修正されてなければ
涼は涼という勢力だけで呉には有利つくし
ただ蜀はなんだかんだで鮑以外のデッキをさらっと使いそうで困る
八卦4枚とか復活しそうな予感だから解除は弱くなっても外れないな

885 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:07:26 ID:DMsrsygGO

赤兎、毒、遮断、エンコウ、バタイ使ってるんだが・・・。
もうダメなのか？ロケテの修正って・・・今後変わる可能性はないのか？

886 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:09:02 ID:wcbGZScr0

>>885
いや、まだ分からん。

毒は強化されてるし、遮断もまだまだ範囲は実用の範囲。
閻行もまだまだ武力20までは上がるみたいだし、馬岱も65%は上がる。

後は赤兎がどうなるかだな。
赤兎はカードの修正より、環境が変わることのほうが影響でかいからな。
弓が流行ってくれれば、赤兎も、俺のUｳﾎも弓呂布もウハウハ

887 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:13:24 ID:DMsrsygGO

>>885です。
>>886さん、レスありがとうございます。

どんな修正が入ろうと・・・州、覇者、覇王と共に歩んできた西涼軍を使い続けます！

888 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:16:40 ID:WsZb/Xrw0

弓に関しては射程延長との噂も出てるね
戦器つき呂布がどれくらい飛ぶか土曜になれば試せるんだが

後暗殺毒に関しては今のところ効果時間短縮のみが有力

889 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:19:29 ID:wcbGZScr0

>>888
むむむ。そうか。

李儒が強化されてさえいれば、結構いけるんだがなぁ。
弓呂布自体に修正はないみたいだし、相対的によくなるかも。

890 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:24:57 ID:ODx0kCjp0

945 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 22:17:23 ID:IB9YHJhB0
いま、秋葉原から帰ってきた千葉県民。
秋葉GIGOの店内対戦で、鬼爆神vs姜伯(?)ってのが流れてて、
トータルの対戦相手の人だと気づいてﾜﾗﾀ

で、報告。鮑の息吹が、8cと>>325であるが、何度確認しても7cだった。
席の後ろの人まで巻き込んで確認したんだが…
回復速度は既出のとおり、変化なし。7cで56%回復っぽい。

李儒の暗殺の毒を、兵力100%の曹真に掛けて、囮タゲを用意して
毒の効果を確認した…5c、30%弱しか減らなかった。毒ｵﾜﾀ。

毒のダメージ速度も上がってるように思えない。
センターライン上の他周倉に暗殺の毒を掛けて放置したら、城門
攻城を 2回されそうになった(2回目はギリギリブロックしてしまった)

挑発は、R姜維で確認したが、範囲・効果時間共に、気付けるような変化なし。
あとは、閻行のシユウは、7c。武力24まで上昇で、これも変わらず。

司馬昭の確実鎮圧は、2～2.2cで武力-1っぽい。かなり使いにくい感じ。
R甘寧の双弓麻痺矢は 5cですた。

891 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:30:33 ID:ryJ/4R9e0

士気４で知７を８割５分削った今Verが壊れだっただけのような（ｒｙ

で、まぁ、２度がけで６割削ると仮定すると、
「知８・士気８消費・敵（知７）へのダメ、６割弱」
……あー。こりゃ流石に、一気に弱計略化か？
利点は、誤差が起きないことだけで、城へ戻れば消える効果は相変わらずだし。

892 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:33:36 ID:Tbi1sxU30

よええええええええええ！本気で毒連に移ることを考えなきゃ
毒連は、毒連はそのままだよね！？

893 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:37:32 ID:KFHm0oc60

以前
暴虐・全盛→弱体化・廃棄
全突・全盛→弱体化・廃棄
人馬・全盛→弱体化・廃棄
傾国・全盛→弱体化・マダ何とか→今回さらにry・廃棄っぽいな
以上はデッキの弱体化だが、今回は、なんというか。
あるデッキと言うより個々のカードが弱体化か、うーん。
そんなに猛威を振るってましたっけ？西涼。

894 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:50:34 ID:Tbi1sxU30

猛威を振るったデッキに対してメタってたからその猛威振るってた人が勘違いしたんじゃないの？
厨デッキに勝てるデッキは厨デッキだ、みたいな

895 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 22:52:40 ID:gLwOLGAM0

>>872
ﾌﾞﾝｷｯｷはwikiで範囲拡大、ﾀﾞﾒｰｼﾞ増加って書いてあった。纏めきれてないらしいが…

＞その他纏め切れていない物
＞望郷の歌範囲拡大(程昱位)？兵力減上昇、城ダメ変わらず

>>893
猛威と言うか、これは『三国』志であって、六カ国協議では無い。という事かな。

俺は2.1からずっと毒連計なのでこのまま修正無いといいなぁ…
2になってからｽｳｶｸだったので、巨乳が+12になるならもう一度ｽｳｶｸでやりたいなぁ

verUP関係無いけど、地区予選は毒連計で出るぜ！やれるだけやってやる!!

896 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:00:49 ID:T9fpDGIIO

李儒が微妙になるなら…さらに俺は蔡文姫を愛でることになるな…

ところで一月以来久々にやったら一喝入手したんだが、一喝入りはどんなのがｵﾇﾇﾒ？

897 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:01:03 ID:aMaSvSzFO

まあでも毒ダメだけで倒すわけでもないからな
減少速度が上がれば…だめか

898 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:05:52 ID:ODx0kCjp0

>>896
ロケテ始まって色々とアレだけど今Verならスネ夫型かな
一喝悪鬼神弓封印の涼4も面白いけど

騎馬単大会の時に使った
一喝、Uウホ、閻行、遮断、封印も結構やれたなぁ

899 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:07:19 ID:SL4dOC7A0

>>895
トンクス。俺の蔡ﾀｿの時代がいよいよ‥‥！！

>>897
李儒　スペック並　敵軍　３割ダメ
鮑　　スペック高　　自軍　５～６割回復
これはもうね、あふぉかと。

＞これは『三国』志であって、六カ国協議では無い。
前の時も言われてたよね。歩兵や劣化カード追加されたし。
今回のﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでそれも払拭できると思ったんだけど、
いよいよ劣化魏に近づいてる気がする‥‥

900 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:09:29 ID:wcbGZScr0

>>899
これは酷い李儒。

李儒が可哀想すぎるだろ常識的に考えて。
ただ、知力７に3割ダメだから、まだなんともいえないけどな。

ただ劣化魏とは言え、魏自体が修正されまくってるから
西涼が輝ける日もくるさ。

901 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:18:35 ID:WsZb/Xrw0

李儒の場合戦器で効果時間変わるからそれを入れてもどうかだな
まあ期待はできないが…
一喝もRウホも成公英も持ってなくてやむなく旧型毒遮断な俺はどうすれば(´･ω･`)

902 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:26:52 ID:zS/2gpAy0

こんなに修正くるなら赤兎がせめて武力＋50くらいされないかな

903 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:27:47 ID:hxjX6E4vO

暗殺は曹真に5割りダメって見たけど？

俺はRウホが強化されて嬉しい限り
人参弱体は辛いけど

904 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:29:27 ID:ODx0kCjp0

つまり次Verの涼は
赤兎、一喝、Rウホのケニア時代ってこった

905 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:33:20 ID:kT/RNGcR0

ちなみに本物もこっちも「六者間」な
他軍は国じゃないんだぜ？

906 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:33:29 ID:T9fpDGIIO

>>898
ﾄﾝ、ググってみる

何だかんだで神弓に戻りそうなのも否めない

907 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:38:31 ID:UKQGkD4E0

報告内容が真実なら、ぶっちゃけ
李儒ではなく、蔡文姫スキーの俺としては
My蔡文姫が活躍できる子になった気がして嬉しかったり。

908 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:45:25 ID:YLBGSu6b0

李儒3割ダメが本当なら李儒排出停止で厳氏を排出再開で良いよ

909 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:45:48 ID:50up/x8Q0

しかし相手に鮑がいる時は悶絶ものだぞ＞望郷
減り方が李儒並みになって城が延々削れる。
こちら士気５に対してあちらは士気４だし。

910 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 23:58:18 ID:Ux12Zxrg0

リジュは２度がけ前提なら強化じゃないか

911 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:03:55 ID:3KIGUZdCO

>>909
KJAが強化されると考えてしまう俺は間違いなくM

912 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:07:28 ID:BhbGcsmN0

修正前：知力7に15Cくらいで8割程度？
修正後：知力7に5Cで3割

時間3分の1だから減りも3分の1かと思えば若干マイルドに
というかキモは知力4以下だな、今までだってそれ以上はオマケみたいなもんだったし
さすがに知力3も殺しきれなくなりましたとか言ったらセガはどこかおかしい
高知力には通じず低知力には鬼のよう、これが理想なんだけど

913 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:10:27 ID:td7Rc02H0

・・・情報が出るたびに悪化してないか？
流石に悪意すら感じるのだが

914 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:10:49 ID:X9B2qW4g0

どーせまだロケテ初日だし
ガセデマ再修正混ざるのに悲観する奴らは毎回忙しいねぇ

>>893
そもそも暴虐は混色槍暴虐っつー多分にSEGAの想定外の流行り方をした
全突が流行った時代は今より魏のサブ計略が薄く刹那・離間デッキVS号令の強さの全突って図式になってた
人馬は現時点の修正で別に使えない訳じゃ無いっつーか神速号令よりは下手すりゃマシ
サブ計略が大量に増えすぎてメイン号令の強さ以外でデッキの強さが決まってくる環境だから使いにくいだけ
そもそも傾国は単色での運用なんぞほぼされんし、ガン待ちで戦えるスタイル上微調整重ねてかないとゲーム上詰まらなくなるだけ
ろくに活躍してないのに「傾国厨うぜぇうぜぇ」言われる理由ぐらい理解しろ

脊髄反射かただの馬鹿か知らんけど
毎回見当違いの批判してる奴らってウザくて仕方ないね
それに反応する俺も？ごもっとも。

915 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:11:27 ID:YuTD5WCF0

人馬一体強くなるって事はRウホの時代だけじゃなくて、
R来来も復権か。

916 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:42:09 ID:LMp5SvBE0

>>910
やっぱそうなるよな！？
今日ずっと数字眺めて考えてた

917 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:51:58 ID:HqgZHtNAO

どうやらセガは毒遮断を大戦から消したいらしいな
ところで人馬＋3とかｗｗｗｗｗｗ

( ﾟдﾟ )

918 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:53:08 ID:pp9dRkLv0

今でも望郷は十分強い。
さらに強化されるなら涼は死なない。

919 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:55:36 ID:pp9dRkLv0

ただ馬岱と閻行はやめとくれorz
強い1.5がいなくなる。

920 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:56:28 ID:87h5ST5bO

董白の弱体化も地味に痛い

今程じゃなくていいから並にしてほしい。
まあ使うけどね
用途間違えなければ毒以外にも使えるし

921 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:57:48 ID:T5595Yg60

ニンジンは2.0の時も普通に強かったから今回の修正も特に何ともって感じかなぁ
戦器効果まで低下してたらｵﾜﾀだが

922 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:58:24 ID:uxkAk2UP0

ウホ、モヒカン、成功英、エンコウ、バタイデッキの俺は勝ち組。
え？毒連携も弱体化？まさかそんなはず・・・

923 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:01:07 ID:VJoP0s7Z0

悪鬼飛将じゃない夢の復活持ちウホ徳斬りが出来るってことか

924 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:07:07 ID:LMp5SvBE0

とりあえず李儒は終わってなくてよかった

925 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:31:03 ID:KEkDKbnaO

悪鬼KJA金城虚誘ﾌﾞﾝｷｯｷでやり続けてきた俺は勝ち組。

だと思いたい

926 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:34:57 ID:BhbGcsmN0

毒連の情報がさっぱりないなぁ
まぁ率先してもってく人なんていない・・・いないのか・・・いないよなぁ・・・

あと遮断って結局どのくらいなんだ
今のホウ統並と聞いたけどそれならほとんど問題ないね
今まで盤面中央にいる槍に毒ってから出城しても届いたくらいだし

927 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:41:30 ID:tMn/aWU60

>>926
>>852で報告したものだけど
あまりにも衝撃的だったから、明日撮ってこようか？

って俺の勘違いだったら恥ずかしいけど…

928 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:43:49 ID:T5595Yg60

本スレで司馬昭並って書いてあったな　＞遮断胸囲
司馬昭使った事無いからよく分からんけど

929 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:55:02 ID:tMn/aWU60

>>928
うーん…そんなに広くなかったと思うんだけどな…
今までが超特大円（大徳並み？）だったから俺が錯覚してるのかも。

ちなみに確鎮は最盛期の毒とか、今の屍と同じくらい。

930 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:57:59 ID:BhbGcsmN0

確かにあの範囲だから連環並、確実並でもえらい小さく見えるように錯覚するかもしれんが・・・
毒並とか勘違いであってくれとお願いしたいくらいだ

931 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:59:58 ID:YxTS0Com0

R呂姫が1.5枠の選択肢に入りうる修正を受けたのか気になる

932 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:06:59 ID:BhbGcsmN0

あー・・・ちょっと気まぐれでmixiの大戦ロケテ見たら遮断の範囲が毒並だの範囲かなり手前で中円くらいだの言われてた
これ見る限り本当っぽいな・・・さすがにそれは小さくしすぎだろう、董白的に考えて

933 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:08:19 ID:BhbGcsmN0

あと暴乱が＋5で城ダメ減少って何さ
士気6で＋5までは普通の英傑で、速度ちょっとアップの代償が多少とはいえ城ダメ？
今以上のゴミじゃないか・・・

934 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:20:44 ID:X9B2qW4g0

城ダメが一人頭フル使用で3パーぐらいになればゴミではなくなるかもな
確実に無いだろうけど

>>932
てかコントロール計略で直接被害を及ぼさないとは言え
1コス武力2魅力持ちが鮑もびっくりの極大範囲って時点でいずれ修正されるのも予想できた気がするが
毒喰らった奴は基本的に遮断のコンボはどこに逃げようと確定するような代物だし

935 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:28:38 ID:BhbGcsmN0

>>934
修正はいつでも予想してたけど今の範囲からいきなり李儒毒レベルは普通に考えれば死に計略じゃない？
毒だって2人が基本、3人かかるのはおばかさんってレベルなのに毒ってから散会して逃げられたら下手すれば一人以下
毒かけた瞬間に遮断しても効果時間なんてたかが知れてるし
今までみたく中央盤面じゃ使えなくなる時代なのかな・・・毒遮断より毒2度掛けしたほうが数倍マシっぽいし

936 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:34:46 ID:T5595Yg60

これからは毒とのコンボより、騎馬中心で組んで、
城に逃げ帰る瀕死の敵に止め刺すのに使うって感じかな

あとそろそろ誰か>>928に突っ込み入れてくれ・・・恥ずかしくなってきた

937 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:42:42 ID:r4/+cdhhO

>>933
俺が一つ予言してやろう
冬樹は三国志大戦３になると同時に排出停止になり
segaに黒歴史化される

間　違　い　な　い

938 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:43:18 ID:FpwGHeekO

>>936
仕方無いな

あれだけ湧いた司馬昭の範囲ぐらい覚えとけよ！

939 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 02:48:55 ID:06mkt+UI0

>>937
しかし実際に排出停止になったのはＳＲ董卓であった・・・

940 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 03:05:13 ID:6trjNIaT0

と見せかけて療法排出停止

941 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 03:09:12 ID:osGtgDufO

そして全く新しい涼の号令とかセガに宣伝されるが
実際は劣化暴虐2号持ったSR韓遂が(ry

942 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 03:54:33 ID:DZjpqVZz0

そのSR韓遂の号令が、以前誰かが言っていた解除の大号令だったりしてなｗ

943 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 04:03:56 ID:FpwGHeekO

UC馬騰が排出停止で冬樹に西方の乱とか

944 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 04:10:00 ID:11gnvdqn0

西方の大号令・・・

945 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 04:20:55 ID:FpwGHeekO

西方の大暴乱

撤退中の味方を全部隊復活させる。
さらに復活した部隊の移動速度を上げ、武力を大幅に上げる。
ただし効果中は、効果を受けている部隊が多いほど自軍の城にダメージを受ける。
また、効果が終わると、効果があった部隊は撤退する。

946 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 04:32:43 ID:UHlznZaY0

>>945
何そのバイオハザードｗ

947 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 05:16:19 ID:Hzgj86hMO

しかしこれはキツいな…コンセプトというか柱に慣れる実用カードが残っていない
一喝も恐らく次VERで流行るだろう呉には効果薄だし
毒が死ぬのは予想してたが、さすがに暴乱と全突には上方修正入ると思ってたんだが…
やはりカクと傾国の存在がいかんのか？

948 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 05:25:01 ID:Hzgj86hMO

あ？まだ弓呂布がいたか…でも毒なしじゃ呉と組ませた方が強いしなぁ
まぁ個人的には馬じゃないと使う気になれないけど

949 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 06:19:27 ID:r4/+cdhhO

>>948
降雨と大風復活みたいなこと書いてたから呂布も無理なんじゃない？
まぁガセかもしれんから分からんけど
でももしほんとなら涼は死ねる

950 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 08:20:47 ID:5Kwm6DX20

～　涼　～
・不屈の忠義 9.5割→6.5割（元に戻った）
・虚誘掩殺最高＋12、範囲縮小
・傾国 50cで落城（一回当たりのダメ8.8％→7％程度）
・解除戦法武力＋3→＋2 成公英で8c→約6c
・人馬一体武力＋2→＋3
・天下無双改兵力回復量アップ
・退路遮断範囲大幅縮小、大円が小円に。広さは今の確実な鎮圧位。
・暗殺の毒効果時間減少、兵力低下速度上昇1秒あたり2％→3.5％
　知力6に7Cで5割（この例では効果時間おおよそ半分で総ダメ3割ほど減）
　範囲に変更はなし？
・SR祭文姫　範囲拡大(テイイク位)？兵力減上昇、城ダメ変わらず
・暴乱武力＋6 7.5c 城ゲージ変更なし（強化されてないと思われる）

こぴぺ

951 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 08:21:18 ID:5Kwm6DX20

ロケテまとめの人
http://www.geocities.jp/yukina22186/taisen2-test2.11.html
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/rocatest.html

952 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 08:37:32 ID:/GD9wrVW0

wikiの方だと暴虐が城ダメ減少ってなってたんだけどガセかなぁ
呉が増えそうだから、今こそ俺の雛暴虐文姫デッキが活躍できそうだぜ
火計？堕落してやんよ！

953 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 09:10:27 ID:i+rgVREH0

>>951
毒遮断使いとして
李儒は弱体化かどうか微妙だなぁ
二度がけしたら鬼のように強そう
董白は範囲が狭まることよりも射程が短くなることが辛い
相手主力に遮断をかけられるほど近づかせてもらえるかどうか

954 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 09:11:11 ID:i+rgVREH0

ごめんsageわすれた

955 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 10:48:03 ID:75Vrx6gp0

李儒のそれが本当だとしたら、局面コントロール能力は落ちるけど
ただ単純に殺害だけを考えた場合は鬼だな。
2度掛け可能な時に主力数人を捉えたら、それだけで終わる。

956 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 10:55:14 ID:0KfOn7l6O

涼にも暴虐と人馬以外の号令あったらいいのになあ

957 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 10:56:33 ID:0KfOn7l6O

暴虐と人馬とキョユウな↑間違えた

958 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:00:56 ID:lWWAL83f0

たしかに安定した号令はほしい、今回巨乳↑になったけどさ

959 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:05:54 ID:5c/o1cNk0

>>952
Wikiの暴虐は多分暴乱との比較で効果終了までの削れ量同じって書いてあった
ことから生まれた誤解じゃないのかね

960 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:13:28 ID:6DD4FJk10

知り合いから教えてもらった確かな情報

・遮断の範囲は後方指揮並
・暗殺毒は知力1に10C
・忠義は5割
・一喝据え置き
・西方の乱は8C兵力3割武力＋6

あと虚殺って嘘ネタって噂あるんだけど

961 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:18:16 ID:VdVr8J1d0

西方兵力３割って・・・騎馬マウントで即死やんかｗ

962 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:21:16 ID:5c/o1cNk0

その代わりこっそりカウント伸びてるね
速度が変わってないなら奇襲には使えそう

963 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:22:53 ID:VdVr8J1d0

瀕死の騎馬を殺して柵2発叩く（もしくは城壁1発）くらい出来そう？
それなら・・・でも3割はあまりにも。。。

964 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:25:56 ID:X0HlB4hfO

あからさまな釣り多すぎﾜﾗﾀ

李儒は遮断いらなくなったな
遮断は単発で本来の目的どおりに使えって事だろう
戦器強いから余りを埋める選択肢には入れられる

カク入り凉4とかどうだろう

965 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:35:42 ID:87h5ST5bO

遮断の範囲縮小と毒の即効性アップが示す物は一つ……

閑話休題なんだが、自城ダメ系計略って
皆何とセットでつかう？
ある程度リードを取らないと使わないとか
コンボ専用と割りきって？
それとも傾国必須？

966 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:52:32 ID:11gnvdqn0

開幕取られたら暴虐解禁

967 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:57:19 ID:KtuGZncr0

で、閻行はＣ-1だけどまだまだ津おいって事でいいよね。
馬岱も今までがおかしかっただけで元に戻るなら十分許容範囲。
俺の1.5Ｗエースがまだまだ使えそうで一安心

968 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:57:28 ID:5c/o1cNk0

本スレから転載、写真とってきたスネークに敬礼

毒連計～写真は端端の際の広さです
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1663.jpg
ジャイアン～十分広くなりました。城ダメージ変わらず
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1666.jpg
退路遮断～今回のとばっちりクイーン。○○君後で職員室くるように
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1668.jpg

遮断範囲縮小はともかくめっさ近くなってるのが痛いんですが･･･

969 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:58:37 ID:i+rgVREH0

>>965
華雄は弓呂布がいつも美味しく頂いてます

970 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:02:46 ID:X9B2qW4g0

>>968
遮断近いし狭っ

毒連は以前より少し太くなったか

971 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:03:50 ID:6DD4FJk10

遮断は大きさはそれでいいんだがあまりに近すぎる・・・槍1枚置いてかれたらろくなこともできんな
これからは毒遮断よりある程度ひきつけて毒2度がけが基本になるのかなぁ、毒は範囲据え置きっぽいし
一喝・・・人馬・・・西方・・・毒・・・侯成・・・ってとこか
しかし大徳も見てきたけどあれを縮小と言えるんだから幸せだな、劉備は

972 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:04:22 ID:JKeZni0C0

>>968
スネークに敬礼！
文姫の時代ですかな？

973 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:04:25 ID:5c/o1cNk0

>>970
次スレお願いしまっす

974 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:05:01 ID:11gnvdqn0

退路以外はまぁ仕方ない変化かなとは思う
あとは一喝を少し弱体化して暴乱を強化すればちょうど良いと思うんだが・・

975 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:08:56 ID:VdVr8J1d0

遮断、あれなら知力１０に対して２０Cは継続しないと
やる気ないなぁ

976 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:10:54 ID:87h5ST5bO

もう少し前に範囲が無いと厳しいな＞遮断

士気2とはいえ死に計略になったらなあ
使うけどね

連環位は望んでも我が侭じゃないと思うんだ

やっぱし超絶自城ダメは飛将の餌か

騎馬に対する対策必要だな

977 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:11:46 ID:sjGf8a/i0

祭文姫がヤバくなりそう

978 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:11:59 ID:6DD4FJk10

暴虐暴乱は強くなってほしくない、むしろ邪魔なくらいなんだけどなぁ
暴虐が強くなっても自然と槍入り2色になるだろうし、暴乱なんて1人3％で武力＋6くらいじゃないと士気6の効果はないだろうし

979 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:15:44 ID:6DD4FJk10

連投すまん

暗殺の毒
知3に（8～）9cで4割
知6に7（～8）cで3割
知8に7cで3割弱

毒使ってがんばるって言ったけどこりゃ酷い
2度掛けしても知力3が死なないとかどんだけ

980 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:18:39 ID:VdVr8J1d0

というか、李儒の減少率UPに変更されるのなら
攻めてくる蜀相手には遮断なくても変わらないと思う。

しかし、対弓のガン守り、（麻痺矢流星等）には厳しくなったかもしれない

981 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:28:45 ID:25VxDC7pO

俺も遮断の範囲撮ってきたんだが遅かったか…

だが！
気紛れで悪鬼を使ってみたら妙に削られる。
群雄だったので1発も殴られないで終わらせて、あとで.NET見たらこっちの城が26.5も削られてたぜ…
でもたしか3回しか削れなかったんだよね。
勘違いで4回だったとしても割り切れない…

まぁとにかく悪鬼1回で26.5削られたのは確かだ。

982 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:29:26 ID:5c/o1cNk0

>>979
参考までに聞かせて欲しいがそれ戦器あり？

983 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:30:55 ID:6DD4FJk10

>>982
本スレ転載だけど多分あると思う
仮にないとしても10Cで4.5割くらいとして・・・1C4.5％、1秒2％ちょっと

・・・減少速度変わってなくね？

984 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:31:49 ID:5c/o1cNk0

ざっくり計算したけど減少速度変わってないね
戦器ありでそれだとさすがに辛いな

985 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:38:54 ID:87h5ST5bO

毒は情報が錯綜しているから気にせずいこうか
毒連計もあるし悲観しなくていいさ

悪鬼は飛将の餌確定かな
ロケテやった後でユーザーの意見聞いて変わったりしたことってある？

あるよな、なければロケテの意味がない

986 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:41:05 ID:VJoP0s7Z0

毒とかまあそれなりにどうでもいいんだけどさ
退路遮断は酷すぎる
絵、スペック、計略が絶妙だったからこそ董白を使ってたのにorz
遮断の代わりに一喝で止めろってか

987 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:41:57 ID:h95C1+KFO

流れ遮断するけど

移動中の弓兵に一喝したら、その場で止まった弓兵は弓うちだすの？
移動判定残ってるからただのボンヤリさんになるの？

988 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:44:09 ID:6DD4FJk10

毒連計も李儒毒と変わらないってさ

989 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 12:50:59 ID:9C/GMSHs0

>>987
皆、一喝喰らった時点で、その位置にカード移動させるからわかんない

とりあえず弓は撃てるぞ。

990 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 13:19:47 ID:K3WtfoxrO

虚誘釣りってマジ？
やっとスウカク使えるぜ！と喜んでたんだが…

991 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 13:33:16 ID:h95C1+KFO

>>987
うてるのか。
サンクス！

992 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 13:36:08 ID:aeSkR3l90

前回も虚誘強化っていわれたけどこの有様だ。
しかしまさか董白が死にカードになる日が来るとは思ってなかった…。

次の涼叩きはブンキッキで確定だな。

993 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 13:46:27 ID:T5595Yg60

>>970踏み逃げっぽいのでスレ立てようとしたがホスト規制中(´･ω･`)
誰か頼みます

994 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:01:00 ID:i+rgVREH0

次スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178773216/l50

995 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:06:43 ID:T5595Yg60

>>994乙！

996 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:21:18 ID:lUyvmX0i0

>>990スウカクは今でも厨レベルの強さ

997 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:22:54 ID:T5595Yg60

>>1000なら暴乱に火事場効果追加

998 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:52:20 ID:apLIGdez0

>>1000なら6枚暴虐暴乱で落城必至

999 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:55:00 ID:K3WtfoxrO

>>996
しかしそれならもっと流行っても良いと思う。
まあ次verなら士気軽めの計略弱体化するから日の目はあるか

1000 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 14:55:43 ID:T5595Yg60

>>1000なら次Verも涼は楽しい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。