三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ58

前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175051464

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/l50
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ6発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171195820/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・よく来たな。
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使おう。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は焼き払え。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王もしくは征呉覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・踏み逃げする奴は孫呉の民に非ず
・孫呉の>>2　一歩も踏ませぬ
・潰す・・・進撃で潰す・・・
・（他国の誘惑に）負けないでください

チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200
呉里霧中　　　　pass：songo
超フトシ　　　　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594
荊州返せ　　　　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜現在、乗馬の練習中ですので
　　＿（　∪ ∪　　　　　　　　　　次Verでは活躍しますよ！
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

チーム一覧の件ですが、wikiに書いてある呉系チームが現在活動しているか確認が取れないため
今回のテンプレ入りは見送りました、ごめんなさいorz

>>970の直前にチーム名とpassとチームの説明を載せればスレ立てする人がテンプレ追加してくれるかもしれません、保障はできませんが
手抜きにみえるでしょうが、私個人の判断でテンプレ追加するよりはまともだと思います・・・

>>1
山頂婦人乙

離間二度掛けされたSRｻｯｸに小華かけた俺に一言

>>5
なんか問題あるのか？

あ、>>1乙です。

>>6
多分他の部隊に小華かかるんじゃないでしょうか

あ、>>1乙す

SRｻｯｸにかけたって言ってるからGJでは？

あ、>>1乙です。

離間二度がけでサックは武力１

>>1乙です

サックは武力>>1乙です

ワシは…呉で>1乙できるかなあ…
イベントの文欽かわいいｗ

>5はまずサックにかからないと思うが

江東に>>1鐘を打ち鳴らせえ！

つまり>>5は
離間二度掛けされたSRｻｯｸに小華かけようとした俺に一言
が正しいのか

もしかしたら離間一人がけを2回かもしれんぞ。
これなら2回で-4だからサックにかかるぜ。

それと>>1乙

私の>1乙、届け！

今日、正座の目の前で張飛入れて鮑桃園されたin１４州

>14
そりゃサック以外が武力4以下…
SRサック＋ﾈｺﾐﾐ＋旧手腕＋孫桓＋韓当＋ママ

いける

>>15
　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜もちろん『さらばです 』しましたよね？
　　＿（　∪ ∪　　　　　　　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

>>１乙を使います

連投、マジでごめんなさい・・・。
sageます

>>17
さらばですして皆で張り付いてアナタで城を落としましたよ

>17
呉後伝最終章はあなたが主役ですからね…

ｶﾞｼｬｰﾝ!!!(落城の音)
また傷が一つ増えてしまったな！


あれ？

>>1乙の流れの中失礼します。

この中に周姫をイラスト要因では無く、戦略要因としてメインに使ってる人いたらお願いします！
単刀直入に聞きます、周姫の正しい扱い方を教えてください。

マウントでどうぞ

>>22
相手に引かせるために使う。もしくは相手が引けない状況で使う。
普通の火計と同じに使ってもただ逃げられて士気損するだけですので。

例えば、相手が号令を使って攻めてくるのにたいして使えば
そのまま帰ってくれるなら士気得。攻めてくるなら主力を焼けば良い。
他にはこっちが攻城中に相手が守りに出てくるタイミングで使うとか。

もちろん発動まで周姫を守れる状況限定ですが。

ただ、最近は文武両道な武将が多いので火計が決定打になりませんので、
あえて使っていく計略ではないと思います。
単に１コス武力２の魅力弓として考えるのが良いのではないでしょうか。

士気損にはなるが、中盤以降の鮑対策とか
あと連環＋再建なら逃しにくくなる


…てかイラストが好きで弓兵としてしか使ってない人なんていなくね？

俺のSR（銀LE含む）呉4では彼女も立派な火計要因です。

手腕+孫呉+天啓ちょっとうざいね
どれがきてもきついので司馬師ゲーになった
いまの呉は強いよ

>27
刹那+粘り+鎮圧ちょっとうざいね
どれがきてもきついので周瑜ゲーになった
いまの魏は強いよ

おまえはあほか

なるべく日本語で

>>27
迅速に頼らないと防げないくらい腕が落ちるのか…
魏は怖いな

>>27
そんな強い呉も鎮圧の前では無力ですかそうですか
司馬ゲーって奇策縦横じゃねぇよな

>>22
蜀相手ならば、>>24氏が言うように攻めてきた時に焼けばOK
ただし、上手い人になると技と撃たせて引き返すので、
こちらも他部隊で壁を作りつつ、ぎりぎり壊滅されないタイミングで撃つしかない
慣れてくると２〜３体は軽く焼けるようになるよ。

今の魏相手だと、兵法連環と組み合わせないと焼くのには厳しいね、
知力の高い武将も多いし、あくまで牽制用で使うのがベター。

相手に弓兵が居るなら騎兵で弓タゲ取りする等、他部隊の動きも重要になるよ
あくまで周姫単体で壊滅させようとするとこっちが撤退しますorz

あくまで　は要らないな、脳内修正よろしく。

お前ら馬鹿だなぁ
小橋にはかかっていなくてサックにかけようにもかけられなかったんだよ

いや呉は広がれば鎮圧きにならんでしょ
真ん中が悪地形で魏武有利だっただけ
柵の内側で槍だされてるだけでも魏からすればいやなものだ

亀ですが>>22
周姫はR甘寧と組ませるといい感じ、士気10使うことになって
普通の火計のがいい気がするけど反計されない＆1ｺｽ最高威力の火計

基本相手号令(速度上昇なし、大徳とかギブ、求心)打ってきたら双弓麻痺矢で主力がんばって打つ
麻痺矢より早いくらいにﾀﾒ開始してたら2体焼けてさらに2体麻痺矢で減らせれる。

周姫の話見てて思ったんだが。
城潜り中に溜め計略すると、潜り弓になるの？
それとも城外に弾かれたりするの？

潜りになるなら案外重要なテクな気もするが……
潜り孫呉とか出来たら革命的ww

>>17
もろちんにしか見えない俺はもう末期だな…

>>34
空気嫁

孫呉は潜って撃ってもあんまし意味無いようなぁ…。

あ、戦火の方か。
それなら意味あるかも。
無駄に広いし。

>>36
それ普通に相手逃げるだろ
つーかやっぱ麻痺矢はUC徐盛さんが珠玉だな
使いどころが把握できればマジで鬼のような働きを見せるぞ

>>39
潜り孫呉の武はやっても悲しいだけだぜ……orz
ってのは冗談……でも無いけど、単純に潜り号令だったら潰されにくくなるんじゃねってのが本旨。
潜り戒めとか戦火はまぁ、普通は逃げるだろうし相手を城から剥がせるなら上々って感じだろうね……。

戒めはいいんでねえかねえ。呂布をはじめとする高武力騎馬の突撃食らわなくなるし。
火の角度が使いにくくなるかもしれないけど、発動できないで撤退するよりは良いな。

潜り孫呉の武も弓だったら撃ちながらためれるからいいかもね。

まあ結論からいえば潜り大流星だな！！

>>42
今だ、火を放て

>>39
潜りふんばった麻痺矢号令ならしたことある

潜り大流星でようやく普通の舞いと同じ条件にorz
赤壁、落雷がどうしようもないのはまあ変わらないし。
潜り溜めできるかどうか試してくる……明日……くらいに（汗
むしろ知ってる人いない？w

呉後伝の沈瑩＆張悌に引かれてデッキ組んだが開幕きつすぎる…
やはり素武力低い呉に覚醒2人はきついのだろうか…

覚醒持ちって言っても、素の状態が呉じゃ中間ぐらいの能力だしな…

呉だと孫権、孫策、呂蒙、しょうきん？、陸遜あたりは覚醒対象だよな。

1コストに呉にとっては重要な柵の無い武将を入れてるわりに低武力構成じゃあ流石に辛いだろう。

呂蒙は100%覚醒対象

>>48
孫策はちがくね？
あと孫権は逆に落ちそうな気がｗ

文鴬なんて、素のスペックが2コス最低クラスだしなぁ
開幕0.5コス落ちと同等でどうしろとｗ
他の覚醒持ちはそのコストでは低〜中スペックですよとｗ


魏の覚醒？ああ、厨スペックですね（笑）

>>48
陸遜はデビューが４０代だったから覚醒向けというイメージは無いな…

>>52
SEGA「司馬兄弟は覚醒があるとはいえ開幕が不安なスペックなので伏兵をつけましたｗ」

>>52
文鴬は２コス妥当スペックだろ。それで終盤武力１０になるんだから十分強いと思うぞ

>>55
8/2連乙計略は妥当か？
同じ2コス武力８槍と比べるなら…

ＳＲ凌統　2コスト
武力８　知力３
孫呉の武


ああ、妥当スペックだったな('A`)
文鴬はもうちょっと基本効果時間有れば単体で撃てるんだが…
知力上昇と組み合わせないといけないのはデッキ圧迫するんだぜ

きっと次の追加では
R呂蒙が覚醒持ちになって帰ってくるさ…


が、それよりもだ
孫尚香返せ

孫尚香は一喝みたいなやつで出せばいいのになぁｗ

2.5コス覚醒といえばSR涼馬超もだがあっちは8/4で良計略だしな
知力上昇組み合わせないといけないのはイマイチおいしくないよな…

孫尚香は1コス馬で期待だな
あと正座を何とかしてくれ

孫尚香は回復1コス騎馬で
お願いします

文鴦、推挙すると妙に強いけどなw
士気７+１コス撤退分のメリットは十分あると思う。
知力が３か４あっても、とも思うがね。

R尚香は計略変更で存続してほしかった。あわよくば大車輪戦法で。
あのイラスト好きなのに持ってない…(´・ω・`)

前スレ最後の流れに乗れなかったので…流れへやー
進撃、赤壁、徐盛、阿蒙で大会いってみるぜぃ
徳5の勝率5割程度のに当たったら優しくしてください

俺はコスト高め武将が増えそうだから業炎使おうかなと思ってる
徳、勝率共に>>62と全く同じ
お手柔らかに頼む

大会？
いまこそﾊｹﾞｼｭｶﾝの出番じゃねーか!!!!

大会？
排出停止の尚香の出番か？ｗ

よしじゃあ徳6勝利5割の俺はいつもの孫呉に陸遜いれるぜ。これなら槍2馬1弓1柵2魅力2武力25火計超絶号令入りだぜ
もしくは槍策で力押しだ！！


(ﾟдﾟ)

>>66
蜀スレでたまに見かける姜維3体入りデッキを思い出した

>>67
もちろんSR姜維引いて最初に来んだのが
SR姜維、R姜維、援交、UC姜維、成公英だったぜ


結局R姜維→UC張飛、UC姜維→銀子→コウセイになったがな、仕方なく

てきとーに組んだデッキ三連勝とかしたんで戦績を見てみた。

使用計略
イリョウ７回
弱体徒弓１回
進撃１回


…どう見てもりっくんに頼り過ぎです。
でも強いんだよなぁ。

りっくんはカンネイと相性いいよ(・∀・)いいよ

大会は呉が強そうだね

反計いないからりっくんでも撃ち放題だ。
・・・と思ってると痛い目を見るかも。

「我々はとんでもない考え違いをしていたんだ！」

なんだってー
がいるんだよな実は
ネタで使う奴が多そう

この大会だとガチで使うんじゃない？

看破はねーよｗ

看破でイリョウはさすがに対応できないｗ

そして運ばれてくる攻守自在。
魏４って強デッキが普通に組めるんだよな…

蜀４は孔明が武力３だし、呉４は絶滅状態なのを考えると本当に層が厚い国だ。

呉4が壊滅状態ってのはどこから出てきたんだ

単に組みづらいだけかと。

>77
武力3の孔明は大会に出れない件

いや、だからでられないから魏が強いよねって話しなんじゃ

八卦陣の奥義の方は武力いくつだっけ…

>>81
奥義は5/10だから出てくるね

これは火計対策に陣法姜維にスポットが当たるフラグなのではと思った呉民だけど蜀も好きな俺

アゴ無しゲンさんが見れそうな気がする

武力４以下限定戦

>>84
傾国大会になるからやめれ

>>85
なるほどー！なるほどー！

>>54-56
どうみても悲哀有利です

奥義は低コス武将必須だから出てこないんじゃないか？

よく考えると俺がメインで使ってる旧手腕が微妙に出られない件

そういえばLE孫権引いたんだけどやっぱりこれも戦器が1200とかしちゃうの？

普段使ってるデッキの１コスを割り振ればいいのかな。
夷陵、徒弓麻痺矢＋弱体、２コス

呉４は今現状死にデッキだからな
詰んでるデッキが多すぎて
有利取れるデッキが４枚八卦しかない・・・

有利も不利も付かないデッキはあるけどな
デッキ愛と慣れで、時代に応じてデッキを変えるクソ野朗を倒す快感がたまらんから使い続けて一週間前に覇王から降格したぜorz

>>89
LE孫権使ってるけど、
900金持っててさっぱり売りにこないところを見るにその予感

VER2から使い続けたＳＲサック。
勝率出してみたら57％だったぜぇ！？（りっくんと一緒に）


あれ？俺の勝率は49％無いんだが…。
ころころデッキ変えすぎか。

弱体徒弓と麻痺矢入りデッキは強過ぎますよ、ますよ。
マウントなら麻痺矢
援護なら弱体徒弓と最強
両方とも異常無効を無視できるからな。

LE孫権の戦器は1000金オーバーです。

ＬＥ孫権しか無い俺脂肪

まあそうだよな、LE周倉ですら金1000超えるんだもんな・・・
でも確かR孫権の戦器もそれなりに値が張るんじゃなかったっけ？俺は争奪戦でもらったからわからんけど

＞ＬＥ手腕
知り合いが980くらいで買ってたような、、、
たぶん1100±150ってとこじゃないのか？

>>99
情報サンクス。昨日周姫の戦器がダブって400で売れたので1000ちょいはあるはずだから、
しばらく使い続けてみるよ。
とうとう戦器売りにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?とか思ったら孫皓でした、とかよくあるけどね(ﾉ∀`)

呉4の苦手なﾜﾗ系がほぼ居ないしいけそうだけどなあ

LEの戦器は基本1000とかじゃなかったか？
持ってる金によって前後するだけで
三国志大戦2wikiに詳しくのってた気がする

.NETにもあるけど
最高級の戦器は基本値1000

シュウタイ、硫酸、手腕、テイフ・・・・・・・ゴリ？

そういや今日はじめて戦器持ちターバンで伏兵踏んだ。

徐盛の戦器が輝いてたのは
程�cと魏武曹操とＲ郭嘉踏んで生きてたときだけだな

曹豹

そういやゴリは入るんだなー
ってことは開幕乙弱体徒弓入り強くね？

1 1.5 1.5 2 2
1 1.5 1.5 1.5 2.5で
相手に高武力が多いから弓集めても死ににくいかな？

ゴリの為に二色にするなんて呉民のやることじゃないな
気は確かか？

このﾚｷﾞｭだと呉単呉枚ﾃﾞｯｷは2.0＋1.5×4しかないけどどうみても弱いよなぁ…

仕方がないから呉４でいきます。

天啓蛮勇赤壁双弓？

>>110
昔は天衣無縫がその枠に入っていたというのになぁ・・・・
時とは無常だ

りっくん双弓天啓蛮勇
へやー赤壁天啓蛮勇
雄飛へやー息子りっくん

蛮勇へやー凌統赤壁

2.5、1.5、2、2なら別の呉４も組めるので
屍パパ、手腕、蛮勇、りっくんとか…ダメか

進撃、周泰、徐盛、孫権
これで勝つる！！

４枚デッキ相手ならある程度バラけてもかわしづらいりっくんのが赤壁より向いてる希ガス

コスト３でもいいな

SR周瑜、R孫策、UC周泰、C丁奉

りっくんは赤壁より対処し難いんですが・・・
使っててわかるりっくんの強さ

ならば

りっくん R孫権 文欽 程普 陳武

これでどうだ！

全武将が武力5ですね、わかります!!

ところで挑発されてる間って火計の向きかえれるっけ？

みんな大会の話で盛り上がってたのか…
俺は何故か象鮑に対抗すべく屍祈り(ﾜﾗor象)などというものを考えてた…
リアル4州で勝率がイチローの打率ぐらいしかない俺はあまり大会に興味わかないなあ

>>122
ﾘｱﾙ4州なら戦器買う金ないだろうから一回だけ参加しとけば？
とか思ったりする俺

参加賞の金３００ってのは初心者には大きいと思う

大会は妨害とか少ないから脳筋増えるのかな？
そうすると火計天国なんだけど、
武力差のせいで早い段階で周瑜が落とされる予感。

とりあえず反計がいないから(R李典以外)ダメ計安定かな？
雲散は陳泰いるから全員超絶で固めるのも危険だし。

他の国でダメ計使ってこれる奴って八卦陣諸葛亮、雷銅、張姫、ゲンさんくらいか？蜀ばかりだな
浄化入れられないから、ひゃっはーの毒連計とかがちょっとウザそうだけど。

後方支援の弓兵が早い段階で落とされるってどんだけ下手なんだよ

赤壁は使う前は自城に一回入れるから簡単には死なないだろ

りっくんでおｋ

LEの戦器はマジで売りにこないから困る…
もう何十戦やったことか…

>>130
出現頻度の低さに相まってやたら高いからな・・・
普通に金1000超えるとかアホかと

まぁ俺は争奪戦でゲットした仁王の戦器しか持ってないがな！

麻痺矢決死（呂蒙 決死 蜜柑 ふんばれ 虞翻 顧擁）で、オフィス加藤型鮑三象と当たったんだけど、
開幕象ではじかれ柵を壊され、金環を槍撃で落とし、帯来を伏兵で落としたものの、
復活持ちで回され、相手戦女の息吹
こっち兵法正兵（大攻勢まだ持ってない）+ふんばれ

この状況で落城負けするって…


兵法衝軍+死地の防柵なら対抗できるかな？
むしろ、他にこんな対処法がある、見たいな人いる？

流れ読まずに統一記念スレ汚し
りくさんで最新100戦勝率2割上がった俺としては
あれはぶっ壊れカード

>>132
ふんばれした面子が分かんないんだけど、
弓タゲは変更できないし、槍撃は出せないし、
城内乱戦もできない。
という見方だとふんばれは良くない。

対策は各個撃破するぐらいしかないが…

俺なんて双弓甘寧使い始めてから10％近く上がりましたよ。

死地で凌いでも息吹で弓ダメほぼ0になるからなー

ところで最近になって弓ワイパーなる言葉を思い出したんだが..

みんな使ってる？？？

つまり歩兵になるって事か

天衣無縫使うタイミングがわからない
士気６はねーよ

相手大徳→太史慈を挑発→乱戦後に発動→放置

>>133
覇者昇格おめでとー
りっさんは自分を全国ランカーまで到達させてくれたんでオヌヌメ
覇王目指して頑張って

ただ明確に勝てないデッキがあるのが悲しいけどね

>>134
弓兵全員にふんばれ
確かに各個撃破できないふんばれは使っちゃいけないな

>>136
前向きに考えれば、死地で凌げば士気差1だけど…
回復時間が死地の効果時間以上だから厳しい気がする

回復が武力+3相当だと考えれば、大攻勢か衝軍で対抗できる計算
やってみた人いる？

>>141
赤兎は使わないのですか？

>>143
ほら、彼はもともと征涼覇王じゃないか、察せよ・・・

死地といえば柵もちいっぱい使って相手を閉じ込めて姫砲とか乱れうちとか考えた俺は生兵法ですか？

>>145
面白そうではある

>>145
そんな密集地帯の周姫は即座に圧殺されるに1万ペリカ

>>147
柵で相手武将閉じ込めて、その外から周姫の火計ってコとジャマイカ？

>>148
それなら普通に赤壁でいいだろ・・・士気的に考えて・・・

>>132
俺は騎兵入り麻痺矢使ってるけど、正直鮑象には勝てない。
序盤、中盤上手く凌いだとしても、ジリ貧になって負けることが多々ある

息吹→麻痺矢号令で倒したとしても、敵城に付く頃には象が復活してて攻城がしにくい
上手い人だと、開幕２体以上倒させたりしないからねぇ。

集中弓でも他から妨害され、超絶もほぼ無効化され、火計や号令でも倒しにくいし
士気差つけられるので、対策出来るのかどうか・・・

誰も>>121に答えてくれない切なさを抱えて初心者スレいってきま

>>151
遅いかもだが変えられたような気がする

-------------------柵
正座　敵敵敵敵敵敵
-------------------柵


こう並べてムリヤリ焼いたことはあるｗ

大会の話しに戻るが、R李異が活躍する予感。





しませんか、そうですか

>>153
柵を復活させなくても最初から横一列になってるだろそれ。

>>155
　　　　　　　　　敵敵
正座　敵　　敵
　　　　　敵

↓（死地防柵）

-------------------柵
正座　敵敵敵敵敵敵
-------------------柵

こう

柵にぶつかりあって暴れまくると思うのは俺だけ？

ぶつかりあって暴れてる間にさらばすればいいんじゃね？
外伝再建とかでもたまに強制的に団子になったりするから無い話じゃないだろう

間隔が部隊一個分以下だと一瞬で消える罠
それで死地やって一瞬でぶっ壊れた上に遠くまで弾き飛ばされてたし

R徐盛って大会活躍できそうじゃない？使った事ないけど。
後、呉単屍手腕でギブに勝ちたいなら甘寧いれて5枚ってアドバイス受けたんだが信じていいものか…

単純に立ち回りと柵の置き方でギブには勝てないか？
屍手腕なら2ｺｽに弓より馬か柵の方がいいｷｶﾞｽ

>>154
計略使わないなら普通に強いけど
戦器含めると、カンネイ・Ｒシジーに劣る
計略含めても、４枚デッキに相性がいいカンネイに劣る・・・
双弓麻痺矢は号令つぶせるし・・・

リー　赤壁　SR呂蒙　UC徐盛で大会参加したらどうなるだろう
神速の理で終了かな

>>163
赤壁の所はりっくんのが良いと思う。

>>132
麻痺矢号令１択
開幕は気合いで守れ。
柵は両端において、開幕挑発対策に踏ん張れはリョモウ側に
開幕の息吹は計略を使わずに耐える
攻めにも使えるからレベルヒククテモ呉軍はあり



と魏武に全く勝てないから呉やめた征呉覇王からアドバイスｗ
まじで皆どうやって勝ってるか教えてほしいorz

一応呉民なんだが、張テイってリアル伏兵だよな。

あんまりにも見ないからすっかり忘れてて、双弓中の甘寧含めて３部隊焼かれちまった(*_*)

>>165
無理ｹﾞｰだから安心して下さい
たまに無理な組み合わせでも勝てるとか言う奴居るけどそれは相手がミスしてるだけ
知力高くて焼けない、超絶は粘りか城一回殴られても死なない様に立ち回れば逆転
ｲｸ様と雲散が居たらそれすらも満足に打てない
勝てる要素はミスだけ

>>165
兵法はどのタイミングで使えばいい？
開幕やばそうな時？

今度の武力5以上大会って呉が一番安定してる気がするな。
司馬兄弟も鮑も張角もいないし。
義兄弟を目指すぜ！

>>169
つ攻守自在

あと同門対決にも注意なｗ

R甘寧とか居たらそれだけで詰むのが孫呉クオリティ
りっくんは射殺されるし、周瑜は撃ち負けるんだよな…
自爆計略はは双弓麻痺矢で対処。

R甘寧に比べたら攻守自在とかまだ温いよ、ママンorz

R甘寧はSR甘寧と組めないのが大問題なんだ

SR周喩・R孫堅・UC文欽・UC周泰でGO

やっと覇王クラスに上がれました〜
（SR陸遜R孫権R馬孫策UC孫桓UC韓当）

魏武も勝てないんですが、呂布＋張角が非常に苦手です。
どうしても最後には手が回りきらなくなるんですが・・・
どうしたもんでしょう？

SRフトシよりRカンネーのほうが強いよな
乱れなくても2体に麻痺矢のほうがやばいと思うんだ・・・

業炎進撃屍の自爆ケニア
これで大会は勝つる

R甘寧は知力が低すぎる
計略使ったとたん落雷だったら士気差１で２コス撤退
挑発でも無効化
知力２の得意兵種アタッカー他国に居ねえよ…(使われてる奴な)

>>177
ただ、知力３ならUC張飛が居るしな
ﾎｳ徳と同じ位の完成度の王双とか、得意兵種かどうか分からんが木鹿大王も脳筋だね

他の兵種に比べて伏兵を踏む可能性が低い弓兵が脳筋なだけマシじゃね？勇猛要らんけど。

孫呉デッキで店内COM呂布軍に負けた…orz
凹むわー

ギブは雲散入ってなければ推挙アモーで余裕
雲散入ってれば構成的に遠弓乱れ撃ちで余裕

>>179伏兵ない孫呉で殴り合い最強の馬弓槍象相手は正直無理だよな
許諸が痛すぎるしビタ乱戦でこっち壊滅する


士気あれば火計で焼けるが

思い付く限り得意武8主力脳筋2ｺｽ

Rｼｼﾞｰ 勇8/4 糞計略
R甘寧 勇8/2
王双 勇8/1
ウホ徳 勇8/4
張飛 勇8/3
R関平 8/2 糞計略


あまり見劣りしないが…
それより弓兵が柵ないと微妙、多数相手には不利なのが使われてない原因じゃね？
もし当ててる部隊に隣接している敵部隊にもダメージ入るようになったら弓兵の立場もさらに格上げされそうだが

武力８弓兵はいるだけでかなりうざいよ。
計略使用してない通常時のプレッシャーが半端無い。

使用デッキがSRサック以外全員武力５以下なデッキのせいかもしれんが。

むしろ文句があるならfanデッキとか使えばいいと思うんだがなぁ。

>>168
開幕兵法たたき合いになった場合、捌けそうになければ打ったほうがいいかな
１発くらいで抑えれそうなら
麻痺矢＋呉軍マウントも強力だから取っておいてカウンターでも可
麻痺矢打って張り付く時リョモウは城門行くといいかな挑発１回だけじゃ止まらないし、２回挑発されたらふんばればいいからマウントまで持っていけたら結構捲れるんで落城しなければチャンスはある

マウントで張り付く部隊は臨機応変に

開幕は活の低武力に弓集めたら倒しやすいから木鹿ガン無視で金環＞帯来ですばやく倒すと３部隊になって多少楽に守れる
攻城してる木鹿は、他を倒すまでは弓１つあてとくだけでいい。

甘寧は戦器もちなら月姫の落雷一発では一応落ちないんだな


期待値では

話焼き払うが、大会呉きついと思うのは俺だけだろうか。

やっぱり武力５以上ということは４枚が主流だと思われるが、
うちの国には高知力武力９がいないから不利な気がしてならない。
素武力7ばかりなのもかなりきつい。
相手にかける計略は周喩かりっくんだし・・・・・
いまいちデッキを組むビジョンが思いつかない。

俺の呉バラは低コス高武力に支えられてたんだな・・・・・

>>184
開幕防柵は端攻め対策で両サイドに
片側が呂蒙+ﾎｼﾂ+虞翻（ﾎｼﾂは開幕挑発対策）、反対側に顧擁+陸積
沈瑩は中央か場内

集中砲火、槍撃で金環、帯来を撤退させる
木鹿は横弓1部隊当ててｽﾙｰ
伏兵は出来るだけ高ｺｽﾄに踏ませたい、けど、最悪帯来あたりでも可
虞翻逆ｻｲﾄﾞ端攻めで鮑を釣る

相手が開幕他軍大攻勢や増援叩いたらこっちも大攻勢有り
息吹は出来るだけ士気を使わずに防ぐ

落城されなかったらｶｳﾝﾀｰで敵城前麻痺矢号令
呂蒙、沈瑩、顧擁がある程度ばらけて攻城
相手がﾏｳﾝﾄ部隊を挑発したらふんばる
開幕で大攻勢を使っていなかったらここで使う

城ﾀﾞﾒを取り返せたら、低ｺｽﾄを槍撃、集中砲火で落として麻痺矢号令or火計
低ｺｽﾄを落として頭数を減らせば回復されても対応化

こんな流れ？

>>186
矢印の方の朱桓やSRな名君もたまには思い出してあげてください…

>>186
弱音吐くなら呉辞めちゃえ

この大会で周喩入れて勝てないなら止めた方がいいよ。

>>186みたいな奴は低武力がいたらいたで「雲散が･･･司馬兄弟が･･･鮑が・・・」てこというよな

まー、煽りなんてくだらない事してないで建設的な事を考えようじゃないか。
自分は天啓＋手腕＋李異＋周泰＋沈瑩で行く。つまらないデッキとか言わない。

攻守妨害喰らっても、周瑜りっくんなら孫桓と同じ威力だしな
号令持ちは殆ど武力５↑
覚醒持ち居なくても戦える、ってか虞翻の方が（ｒｙ

問題はカンタクが居ない事なんだが、妨害雲散少ないから通常の超絶強化で潰していけそうだな
俺は孫呉デッキの1コス二人をりっくんに！…アレ？

攻守自在は知力-5だったぜ…
知力-3の方は離間じゃねぇかorz

最近呉単で組む事無くなってきたな
最大士気？9じゃないんですか

>>192
4/4
覚醒
勇猛
決死の攻城

流れ切って申し訳ナスが、名君との約束により、小生デッキ晒し。
SRサック、R周泰、R甘寧、UC朱桓
にて覇王到達。
もう落ちちゃいましたけどね…。
高武力万歳！

枚数少ないならそれこそ蒼穹大活躍じゃないか
ダメ計もほとんどいないし妨害も攻守ぐらいだろうし

>>197
立ち回りをお聞きしたい

りっくん双弓入れりゃそれなりに勝てる！

呉で一番多い形はR陸遜、R甘寧、R孫堅、R周泰orR孫策かな？



旧Rだけで凶悪デッキが組めるなんてなんて安上がりな国なんだｗ
魏はドーヨ、蜀は劉備と五虎将がほぼ必須カードだと言うのに。

>>197
司馬魏武と息吹大徳と呂布ﾜﾗの三大厨デッキの対処法を聞きたい

>>192
決死無理だぉ

りっくん・蛮勇・手腕・超フトシ
これで勝つる！

皆落ち着くんだ、>>192のデッキは局地戦用じゃなくて覇業用なんだよきっと

すごく、つらそうです・・・

今度の局地戦こそ槍策の出番なんだ！！！

R丁奉、U徐盛、R周瑜、R甘寧（R太史慈）

これでいくか

>>206
俺槍策、カンネイ、りっくん、パパで逝こうと思ってたんだ・・・

馬ケニア多そうだから槍は必須では

大会は現メインデッキに居るSRサックとりっくんは確定だが残り二枚を…

！

名君と文欽かっ！

>199 202
その3つに勝てないので即落ちですよorz

火計をちらつかせて敵を分断し、キー武将を麻痺矢で捕らえて孫策の突撃で素早く殺す…のが狙いかな。
双弓の使用頻度がダントツに高い。火計の使用頻度が異常に低い。

局地戦５枚手腕強いと思うんだけど…。

もれは天啓・手腕・矢印・文欽・周泰でいくお。

>>210
マジレスさせてもらうと、俺はSRサック、りっくんに手腕＋2コス弓で行こうと思ってる。
まあ2コス弓をR甘寧とUC徐盛のどちらを使おうかと迷ってる段階だが。

つうかほんとどっちにしよう。光物好きだからLE甘寧にしたいが、UC徐盛も頼りになる奴だし。むむむ‥‥

俺は進撃サックりっくん双弓手腕だがな

このレギュだと呉普通に強いんじゃないだろうか……。
他の勢力だとケニアくらいしかまともに組めない気がするぜ。
ということは……重要なのは共食い対策か（汗

>>214
俺もそれでいこうと
思ってた〜

>>202

魏武相手は、いつもより柵を前気味に配置して前線を維持。
双弓が打てる士気が溜まったらフサフサを先頭に進軍。
曹操踏んだら、双弓使っていいから、逃さず確実に殺しとく。
司馬が居る＝ウホ徳等高武力は居ないので、全員まとめて鎮圧食らわなければ攻城までいけた。

鎮圧されても双弓の麻痺矢効果は消えず、進撃中の凸ダメはデカイので、守る時はこの二人が同時に鎮圧されないように動く…かな。

とりあえずR甘寧は呉４殺しのカードだからいれておけ
手腕でもなんでも食える・・・

２コス４枚や２コス×２、1.5、2.5で組むと
業炎に丸焼きにされるのが孫呉クオリティ。

りっさん持ってない俺は業炎に勝てるデッキを思いつけない。

>>215


もれもそう思う。

当たる相手当たる相手にリックンとか周瑜がいる気がしてならない…。

>>220
絶対周喩かりっくんいるよな。
ってことで
SRキョウイも多そう。

大会の環境自体は呉に有利だと思うけど2コスが優秀なだけに1.5を組み込むと構成が難しいな。
孫尚香入れようと思うんだが1.5*4てのもアレだし文オウちゃんでも入れるかな……

ところでお前ら、挑発、落雷入り大徳ってどう対処してる？
超絶は打ち落とされる、手腕は打ち負ける、弓計略は引っ張られるでどうすればorz

ぱちろ〜３の魏４が最強じゃね
開幕の総武力からして負けている
中盤〜３０超えるし

>>223
つ　りっくん

ＳＲキョウイいたらそうきゅうで一方的に倒せそう

>>223
りくさんの号令、ブンキン、連環でなんとかするかな。

大会効果で孫呉勢力1位復帰ｸﾙｰ?



ハイハイ、攻守破竹理ゲーですね。

>>225
りっくんは入れられない…入れると総武力がやばいことになる…

>>227
りっさん、文欽持ってないorz
連環か…なんとかできるかな。

りっくん入れて総武力27だけど何か？

>>230
でも4枚デッキだよな多分

>>230
りっくん、甘寧、手腕、黄蓋、韓当と予想。

総武力18・・・
いったい俺は何がしたいのだろう？

>>233
流星とみた。
EX二喬 へやー 蛮勇 タラコ ママ に違いない。

総武力31・・・
なんという生兵法。これでは勝つない

>>223

なんで手腕てうちまける？

名士アシミニさんは、今徳いくつくらいなんだろうか？

いっそ潔くR甘寧R徐盛赤壁手腕で行く

平地騎馬単に当たるかどうかは運だ運

超絶強化も一人なら麻痺徒弓でなんとかなるし(天下無双破竹極め除く)

全てに勝とうとか思わない事にした

>>223
挑発落雷入りの大徳には勝てた例が無いな
呂布ワラや呉単と同じく苦手デッキの一つ

そんな俺は4州の初心者

>>227
なんでガチ勝負で勝とうとすんだ？
素直に焼き払え。火計入れてない？そりゃ君の勝手だべ。
呉軍でガチ勝負する事からして間違えていると俺は思うよ。
妨害・反計のない魏に負ける気せんだろう。それと同じだよ。
火計のプレッシャーで散らばってくれるから超絶強化が生きるんだ。
もっとずるく鬱陶しく立ち回れ。
覇王の戯言だ。気に食わなかったら流してくれ。

俺はダメ計対策に朱治入れたなぁ。
挑発されていなくなった場合もCase by caseで朱治。
りっくんでSRサック以上のコストが落とせるならりっくん優先。

そんな俺は今徳８。

>>241
理にかなってるとは思うけどな
腕磨けば征覇くらいならいけんじゃね？

7州からずーっと6枚手腕で来ましたが徳落としまくり(いま5)…
てか魏武(てかそのパーツ)と武力9馬があまりにもきちい

5枚手腕にしようかな…誰かオススメパーツきぼん(凌統と大小虎以外コンプ)

>>243
６枚手腕なら序盤伏兵掘りながら高い位置をキープして士気６から手腕で城ダメを取り、時間をかけて手腕などで守りながら最後の魏武２度掛けは天啓でなんとかするしか無いけどけっこう征覇王クラスでも勝てますよ。
まあ今は調子悪くて覇王クラスにサブカが落ちましたが…
やり込んで来たならデッキはあまり変えない方が良いと思います。
５枚に変えるなら槍孫策がオススメです。タメがすごい短くて士気4超絶ですし、鮑象とかの時に非常に役に立ちます。

とりあえず文欽お勧め
手腕と同時に撃てば撃てば相手1,2人もってける

ありがとう、と言いたいが
天啓どころか馬が入ってないんだ orz

前スレでも晒したが手腕＋周泰＋文欽＋韓当＋孫桓＋呉夫人という微妙デッキなのさ

>>236
効果時間の差…かな。俺の手腕は戦器ないんだよorz
どっちにしても相打ちになることが多い

>>240
火計はアリエナイ砲は入れてる。
確かに高威力ダメ計は便利なんだがそれ頼りになっちゃうんだよな…


あと、散らばられたら超絶はあまり意味ないと思うのは俺が低州だからですか…？

>247
散らばられても馬策なら…きっと何とかしてくれる(使わない俺が言うことか)

車輪の大攻勢だけは簡便な！

>242
魏武と呂布ワラに安定して勝つ作戦が見当たらんので無理ですっ
スキルも全然足りないけどなっ。
馬一枚に槍一枚までしか使えないし。

>>246
馬がいないと確かに厳しいかもしれないですね…
R甘寧とか入れば馬無しでも魏武など相手でも多少変わるかもしれませんが。

一般的な６枚手腕天啓が安定して良いと思いますよ。
R周泰やSR呉夫人を使いたいこだわりがあるなら５枚の方が良いかもしれませんね^^

デッキに関して質問です。

今のデッキはSR孫堅SR周姫R孫権R槍孫策UC韓当でして。

コスト１枠の二枚が迷い中で周姫は個人的に使いこなせた時に無限の可能性を秘めてそうだから(自分はこのスレの最初の方に周姫について質問した者です)使いつつ研究中です。
ただやはり低武力柵無し弓とあってなかなか戦略にいかせてません、計略はタメカウントを体で覚え初めてきたので功城マウント時に重宝してます(たまに撃つ前に溶けますが…)


一番の問題は韓当の枠でして、諸葛恪、孫桓、藩璋、沢で迷ってます。
５枚屍手椀の性質上序盤は槍で牽制してまずは士気を貯める為にも槍多めの方がいい気がするのですが、柵並武力弓でも士気貯まるまでの時間は十分に稼げたりするのでかなり悩んでます。

>>251
周姫固定で今の５枚デッキの形を変えないならUC韓当をUC孫桓に変えても良いと思います。
SR周姫は使い方を間違えなければ悪くないんですが、火計が周姫だけになると呂布ワラに完全にメタられてしまうのが厳しいところです。
弓は柵が無くても2体くらいなら守りでは横弓、城内乱戦、城内出し入れを上手くなればけっこう何とかなります。

SR孫策、SR凌統、手腕孫権、R小喬、孫桓でやってるんですが相手にRｷｮｳｲがいると何故か勝てる気がしなくなります
ｷｮｳｲ対策ってどうしてますか？

>>253
策がひっぱられたなら小華で消せばいい
他は引っ張られてもそんなに問題ないんじゃない？

ネコミミ居るなら浄化。
サック以外が引っ張られたならサックも付いていって槍オーライ消えた瞬間に突撃。
サック以外を一人で吊り上げて自城まで連れてこうとするなら放置。
攻城防止や攻城中のリョウトウなら孫呉の武も有りかな。
みんなまとめてフィッシングされるなら散らばる。

こんなもんでどうだろう？

騎馬単でも弓多めでもないのにおかしな質問だ

>>256
まぁ他人に言われて初めて気づくこともあるし
この手の質問は別にかまわんと思うけどね

ただもうちょっと誰々を挑発されて困るとか
状況が書いてあったらもっと答えやすいんだけどねぇ

弓多めの時は真っ先にタゲ集めて落とすっ！

これに限ります。
無論その際は適度に散らばってからね

や、やっと10州に上がれた…
2-2で勝率70%の鮑大徳に当たった瞬間泣きそうだったがなんとか勝てた。
ただその次ギブ昭に負けたんだがやはり馬は必要なんでしょうか(´・ω・`)入れるとしたら天啓ですかね？
デッキはR陸遜、R甘寧、R孫権、UC文欽、C藩ｼｮｳです。ｲﾘｮｳコンビを軸に組んだらこんな感じになったんですが…
今Verから初めて今勝率6割くらいです○|￣|＿よろしくお願いします

この狩りだらけの世の中でなんという高い勝率…
>259は前作稼働からやってる俺より間違いなくセンスがある…

>>259
今の編成で騎馬入れるならR甘寧out→R騎馬策inが良いと思うけど，
そうなると文欽，陸遜は今ほどの活躍できないね…

とりあえず勝率6割あるならそのままの編成でも良いと思う
別方向の夷陵コンビとしてSR陸遜＆R甘寧ってのも有りだけどね

以前周泰の戦器も弱体化してないか心配していたものですが
流れをぶった切って周泰の戦器の実験をしてきました

実験内容：
戦線復帰を使い戦器ありの周泰となしの周泰を重ねて乱戦、
残った兵力を調べる(4回ほど試行)

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1619.jpg
ぼやけていてすいません

これを見ると兵力を2割くらい残して勝ってるみたいです
武力7.5とまではいきませんが7.3〜7.4くらいは依然あると思います
張飛や張遼は修正されたと聞きましたが攻撃力Up戦器にも個人差があるのかな？

とりあえず周泰はまだやれる子と知って一安心

p.s.サブICとかもってなかったのでIC買って実験したのですが
間違ってチュートリアル選択してしまったorz

最近６枚屍手腕を使い始めたのですが、ハマると強いけど馬がないから苦手デッキが多い気が…
柵弓は勿論、高武力の弓がいるだけで１コスを落とされるor兵力を減らされちゃう(´･ω･`)

6枚天啓なら馬孫堅がいるし、こちらのほうが苦手デッキは少ないのでしょうか？
もしそうなら乗り換えようかなあ…孫堅さえ入れられればどちらのカードでもいいし

>>262
超絶GJ!!

まだまだなんとかしてくれそうだぜ

>>262
検証、超乙カレー！

武力７と８の差は大きかったか、画像があるとハッキリ判っていいね
後は計略さえ使えるようになれば、ﾘｮｳﾄｳも良いポジションになりそうだな。

>>262
画像付き検証、乙っす！


リョウトウは一騎打ち起きなくて、火計か号令しか計略使う気無かったら結構強く感じるぜ・・・

凄い限定だなw
馬超は勇猛
魏延は知力４
凌統ｶﾜｲｿｽ

>>267
その2人は固有計略も持ってるんだ・・・
　仇　討　ち　は　ど　こ　で　す　か　？

>>264-266
乙あり

周泰がダメな子だったら凌統使おうと思って調達したけど
凌統はこれからもあんまり使う機会はなさそうです(n'ω'｀)

SR陸遜の２コスにRかんねい入れてる人は
どんなデッキにしてますか？
ふさふさ入れるか手腕か悩んでるんだけど。。。

孫呉の同胞よ、念願のSR陸遜を引いたぞ〜。q(T▽Tq)
VerUP初のSRが小虎だったのでなんとか生かす場を求めて早数ヶ月…。
一時期は文鴦と組み合わせてダメポって思ってたけどついに！

とりあえずテンプレデッキ等試して色々やったんだけど
みんなは伏兵処理どうしてる？

�@SR陸遜、R周泰orR馬孫策、R孫権、孫桓、小虎
�ASR陸遜、R孫堅、UC孫権or程普、孫桓、小虎

で、試したんだけど伏兵多めの魏デッキと当たると
伏兵処理に困ってます。
伏兵処理って普段から馬でやってるので�@のだと孫策でほとんど
瀕死になり、そのタイミングで攻められると一気にきつくなり
�Aの孫堅だと伏兵ダメは少なくていいんだけど
すぐにケンカ吹っ掛けてドキハラ物だし…orz
�@の場合だと陸遜が伏兵踏みに行ってるでしょうか？
�Aは一騎打ちスキル身に付けるしかないかなぁと。

特に孫呉デッキだけに括る問題じゃないと思われる呉での伏兵踏み。
１コストに馬がいないのがこんなに辛く感じたことはない。
今更だけどみんなの伏兵処理要員を教えてください。（士気２で…。

伏兵処理要員はＲサックと昔から決まってるぞ

ヘヴンズドアも定番だな

ﾃﾞｯｷ内で最も知力の高い孫桓君が見事に踏んで散ってくれます
運がいいと一騎打ちで敵兵を崩しまくって帰ってくるけど

相手が槍多目だとチンポ馬多目だと大喬で踏む統一戦4回目の14州僕のデッキ
R孫権、R赤壁、R大喬、へやー、チンポ
まぁ赤壁で踏めるのが一番なんだがｗ

触れられない槍策カワイソス（´・ω・`）

ダーバン入れてる俺は勝ち組

攻城兵ｶﾝﾈｲをいかせるデッキってあるかな？

槍策は『計略は』壊れ
正直かなり強いです。





が、相性いいカードがないor見つかってない

リョウトウ入れたらデッキから柵なくなったけど案外なくてもいけるね
あとショウコさえあればデッキ完成なんだがショウコでねー

りくさんと合わせると強いよ！
りくさんタメ中に攻めてきたら雄飛でカウンターだよ！

槍策使ってみると結構強いよなー。

でも孫呉の性質上槍柵の方が優先されるよな。

>>270
こだわりとかでなければどんなデッキも最低馬１は欲しいから
フサフサかソモ、ショウリボク(？)から１枚入れたほうがいい
ダメ計捌きに自信がなければフサフサ。
ライン調整が自信あればソモかな
ソンカンいれないならフサフサでいいけど

というか呉の場合、伏兵踏みは1コス高知力弓の役目じゃないか？
俺の場合地雷探査はいつも小虎に任せてる。
ょぅι゛ょの後ろを伏兵に怯えながら歩く小覇王のかっこ悪さは異常w

槍策は
・その性能をある程度再現できる武将が他に居る（へやー
・槍策が出ることによって馬策が出られなくなるﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きい

結果>柵もあるしへやーが使われる

馬策も優秀
やっぱり柵が欲しい

難しいもんだな。
せめて戦器が馬策と同じか8/3ならな（これは強すぎるかｗ）

戦器効果で一体までなら踏んで帰ってこれるからな＞Rｻｯｸ
一応正座で処理するよう努力はしてるんだがサックが踏んじゃうんだよねえ。

槍策はパパと同じ兵力30%うｐならなあ…

>>286
突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞUPですね、わかります

移動速度が上がって全方向に無敵の攻撃が出せるようになれば強いよ！

リョウトウは蜀の2コス馬じゃなくて魏の2コス弓と比較すればいいんだよ！
1,5コス弓の事は忘れよう

>>271
どちらのデッキでも
俺なら小虎壁にしつつ、残りの部隊でラインを上げるかな
初めの頃は計略使えないし、上手く曹操かイク爺掘り出せれば上等。

ｿﾝｶﾝで踏むのはおすすめ出来ない。ガクシンやドヨがいるならなおさら。

>>291
7/6　魅勇　魏武
8/2　募　防護戦法
7/5　募　反逆

なるほど！
確かに同…

負けてないか？

リョウトウは知力4か勇をくれれば・・・
あと計略時間2とは言わないので1のばしてください

小虎壁に伏兵堀ですか。
なるほど、そういや呉は弓の知力全員高めでしたね。
弓というと止まって撃つ概念があったせいで考えてませんでした。
早速、練習してみます。ありがとうございました。

勇猛も知力4もいらん
仇討ちをくれ

>>293
同じ武力8のUキョチョと比べたらと思ったんだが、募兵の事を忘れていた
武力7の二枚も計略が強いからな…やっぱり負けてるか

>>296
6カウント持たないぞ、おそらく

>>298
意地と同じ知力依存として考えたら6cギリギリぐらいあるはず
なくても孫呉の武よりはマシな気がするがｗ

つか魏延強すぎ

槍策スキーなのに流れに乗れなかった orz
彼はなんとかしてくれるよ
開幕鮑やられた後に雄飛で相手壊滅で生き残ったときは惚れ直しました
死なないところが１番素敵だよなぁ

ただ、馬策にしたら６連勝したことは内緒だ

孫呉の武さえ強ければな…
魏武は良計略なのに孫呉の武(笑)だもんな

大体ギブ強には大強っつー上位計略があるのに
孫呉にそれがないのはおかしいっすよ
雄飛は無しね、あれは独自計略だから

孫呉の武は雄飛の時の廉価版なんだから
同じタメ時間であるべきじゃ〜！

孫呉の武　士気3タメあり　+6　知力時間(笑)
魏武の大強　士気4　+5　知力長時間

>>300
最近へやー使わずに槍策ばっかり使ってるぜ

馬策？槍がｱﾘｴﾅｲだけだと魏に詰む

むしろ武力上昇値据え置きで
タメ時間が5c、効果時間が20cとかだったら
賀斉が神カードになるのに。

鐘離牧？誰それ。

>>303
瀬賀「はいはいわかりましたよ」
・修正
雄飛の溜めを孫呉の武と同じ長さにしました。

最近ギブとばっかりあたるので、
開幕端よせで突撃してきた。
2回落城できたけど,徳は落としてきたYO

今日初めてよさないか砲使ったらびっくらこいた。
かなり攻めに使えるな。
んで、馬策、SR権、文欽、よさないか、孫桓でやったら中々強かったが、よさないかをもっと活かせるデッキないかな。

>>307
さすが瀬賀さんだ！
('・ω・`)

自分らで大風を１コスにして使いやすくしといて
流行ったら火計全般に弱体入れる会社だからね…

ついでに雄飛の知力依存度を孫呉と同じにしました。

ちょｗｗｗどんどん孫呉がｵﾜｯてくｗｗｗｗｗｗ

まさしく孫呉のプッ(aa略)だな

流れへやーするが、低徳覇者でだがSR孫権入り流星で無傷の6連勝したぜ!!


名君強いよ、名君

槍策と馬策って戦器効果同じじゃないっけ？
馬のが少し兵力高いのか？

>>309
よさないか砲範囲知らない人結構いるよな。
俺は馬朱桓の方が使いやすくていいけど。

朱桓、偽諸葛はあんま使用されてないけどかなり使えるきがす
そこらへんぶち込んだらなぜか俺のデッキは全武将が武知合計１１。

馬孫策、周泰、孫権、馬朱桓、諸葛格あたりかな

瀬賀「呉は他の国とは違った戦略を要求するテクニカルな勢力です」
↓
つ[大流星の儀式]

そして次バージョンでは強化戦法に計略変更と(駄目過ぎ)。

瀬賀はユーザーと認識がずれてる部分が多々あるからな。

だが大流星みたいなネタっぽいのは好きだ。
しかしなんで一発落城じゃないかね。あの溜め時間なら別にいいと思うんだが。
次Verで威力上昇か溜め短縮になるかな？

>>316
ｗｉｋｉだと馬策のほうがやや高めになってる

>>320
それじゃネタじゃなくなるじゃん。

>>322
いや、どうだろう。相手死ぬときはラスト２０カウント近く。
それまで士気７と１コスを失って溜めを守り切れるかどうか。

例え城ダメ百パーでもネタじゃないかなぁ。

100%与えるとしてもまだ2色で傾国のが使いやすいと思うが

たとえ大流星を当てても落城負けするスリルが楽しいんじゃないか。とセガは思ったんじゃないのか？

大虎は柵もってたらどうだったかな

一回も攻城しに行かないでいいのと、しに行かないと確実には勝てないのとでは天地の差があるからな
俺はガチデッキに当たり前のように大虎が名を連ねるよりは今の位置で良いと思う

むしろ99.9%のダメージだが、絶対に落城できない(そこでゲージが止まる)で

大流星は士気7の時点でネタ以下だよな

あれはザコにしか勝てないデッキだよ

魅力と士気上昇わらわらつっこんでの毒傾国はほんと洒落になっとらんからなぁ。
むしろ毒が…。

最近浮気してばっかだが孫呉でいいデッキが浮かばないんだよなぁ。

てかセガは三国志の武将においての魅力って言葉の意味を考え直してほしいな
士気上昇戦器は別にいいと思うが(例えば)曹皇后が魅力持ちとか意味分からん

流れヘヤーして覇王昇格記念カキコ
ついでに>>270
自分はバーウプ直後ＳＲ陸孫トレードゲットしてから
りっさん、手腕、双穹、アリエナイ、関東
でやってきてやっと昨日覇王になれたよ、なれたよ！
妨害、ダメ系持ち相手には双穹１と他4に分けて進軍
大抵他4にかけてくるが双穹さえ回避してればなんとかなる
伏兵処理は双穹を中心に陣をしいて相手の馬の動きに注意しながら進軍
処理はりっさん、アリエナイのどちらかで踏んで城には帰さない勢いで弓集中
伏兵３のギブ相手は士気6たまるまで柵から出ない
たまったら速攻孫呉、右か左に寄せて進軍
伏兵踏まなかったら速攻落城もある
踏んでもりっさんかアリエナイで踏ませるから速攻集中砲火
リョフわらだけは火計ロックして他の計略ほぼ使わず
後は白兵勝負で技量の上下で決まる

馬がいなくても蒼穹いたらなんとかなるよ〜☆
ってか、友達と店内大戦したとき
おまえのはどう考えても孫呉デッキじゃなく蒼穹デッキだろ、、
って言われた。。

まぁまだ覇王成り立てだが、馬無しでも覇王はなれることは証明したよ〜

まだ覇王成り立ての稚拙な戦略ですまないがちょっと浮かれてカキコしてみる＾＾；

スレ汚し＆長レス申し訳ないｍ（＿＿）ｍ

馬無し覇王なんてたいしてめずらしく（ｒｙ
6枚屍とか普通に馬無しだし

そりゃそやな＾＾；
まぁ、孫呉双弓は強いよ〜ってことで
270に自分はこうしてるってことで
270が普通に自分より徳↑っぽいのがちょっと不安だけど・＿・；

俺だって…昨日晒したデッキ(>246)で覇王寸前まで行ったんだぜ？
でもいまは馬なしだと限界じゃね、とか

まあとにかくおめ

孫呉wikiで武将名のリンク選ぶとTOPに飛ばされるのは仕様？

ありがとです
中武力中心デッキは今の環境では不安定ですもんね〜
246のデッキは自分はたぶん扱えないっす＾＾；


文欽もほんと強いっすよね〜〜
文ｵｳ文ｷﾝ親子デッキで遊んでるとき
開幕鮑を弱体でこちら体力ほとんど減らさずに
相手全滅したときはびびったっす

周泰のナントカシテクレ度もすごいし

呉も弱いわけじゃないし新しいカードにも使えるのいるのに
なんでこんなに使用率下がったんですかねぇ、、
呉のような士気貯めガッツリタイプより
司馬兄弟や鮑みたいに低士気お手軽な奴のほうがみんないいんすかねぇ、、

>>318
惜しい。
周泰→リョウ統です。
リョウ統、馬策、孫権、朱桓、諸葛格

開幕鮑とかと戦う事考えたら柵より武力８の方が欲しくなった。
計略はほとんど使わないけど、士気３で使えるという事実が役に立つときも有る。

>>338
むしろ今の使用率が呉ｽｷｰな人が使ってる正しい使用率なんじゃね？

>>338
呉で征覇王維持してるなら単あなたの腕が凄いだけ
やっぱり使用率は正直で今の呉は辛いよ

>>335>>338
270ですがスレありがとう。
徳5あたりでデッキいじってたら
負けまくったので助かります。

今日統一戦６枚屍使って遠弓手腕乱れに遭遇
城ダメもらって残り10カウント切ってたから、パパ出して我が屍を越えていけーを敵にかけたら空撃ちと間違われて火計打ち返された
悲しかった…


勝率30%の屍手腕に当たったら踏み台にどうぞ

>>343
>我が屍を越えていけーを敵にかけたら

空うちやん。むしろ相手も反応してくれてよかったんじゃね？

相手の武力が9/6/4/3/3のホウ大徳で、兵力7~8割残っている所で戦場真中で大徳をされた時、
周泰やR馬孫策の自爆計略で追い返すor半壊させて攻城だけは阻止、というのは可能ですか？

実際このシチュでへやーしようとしたら、
城門から出してしまいあっというまに溶けて実行できなかったのですが(´･ω･`)

余裕

>>345
開幕鮑は他部隊が援護や足止・端攻城でフィッシングしてくれるならへやーでは一応可能
数発は食らうかもだけど…。
蛮勇は士気1重いのと車輪攻勢とか使われると厳しいのとでどうかな。
ただ相手が自分より腕前が上だと難しい…かな。

>>259です。
やっぱ馬は入れない事にしました。手腕は欲しいし、イリョウコンビを崩したくはないので・・・
てか、州レベルだと陸遜の範囲わかってない人が多いんですかね？
終盤、両方とも城ＭＡＸの状態で相手が鮑＋大徳＋蜀攻勢を陸遜の目の前で固まってやってきたので常識的に考えて燃やしました＾＾

ただ覇者、覇王クラスにいったらもっと考えないと勝てなさそうですよねorz上のレベルでR陸遜使ってる方いますか？

>>342
レスな

>>343
勘違いも何もお前がやったことは空打ちだろ
いくらメッセージでやったとしても空打ちであることには変わりないぞ

スマン、初心者な俺に10カウント切ってからの屍が
空打ちって思われる訳を教えてくれないか

何がなんだか

敵に掛けた、とあるから範囲内に自軍がいないと思われ
まあやらないほうがいいと思うけどな

負け確定したときに堕落の舞い使ったら相手がチングン使ってきて和んだ

>>351
目の付け所が違うぞｗ
＞パパ出して我が屍を越えていけーを敵にかけたら
これ読んだら嫌でも気づくぞ

ああそういう事か。ちゃんと読んで無かったスマン

>348
SR孫策、りっくん、手腕、朱治、カントウ
↑徳７まではこんなデッキでもいけてるから大丈夫かと。

今日は三国志ヤリ込んできた！

その中で麻酔矢デッキと二回も直面してどっちも引き分けだったけど、呉対呉(デッキ枚数も５対５)で麻酔矢に当たった時はみんなどうしてます？
俺は一回目は開幕大攻勢で敵の士気が貯まる前にリードしてからガン待ちしようとしたけど敵が一体残ってる状態で相手再起、止むを得ず退避。
んでお互いガン待ち。

二回目は再起選んで引き分け覚悟のガン待ち。

やはりどちらも槍が多めのこのデッキ(SR孫堅S太史慈S孫権UC孫桓UC諸葛格)ではどうしようもないですかね。。。

塾き王のみなさんは麻酔矢と当たった時はどんな対策をしてますか？

麻酔

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/koutetsu-sangokushi/

大阪では今日から始まるんですが、
りくさん使いとしては見た方が良いですか？

塾きが読めません＞＜

>360
見る必要ないよ

>>358
ミラーデッキ対決になるので、必死で覚えてない
麻痺矢VS麻痺矢は魏とやりあうよりめんどい・・・

呉が主役のｱﾆﾒktkr
次期LEはこれで決まりだな

>>360
孔明×りっくん、サックが超絶強化、権坊女
ネタとしては面白い

>>358が８．５コストある件について

多分かれはSRパパじゃなくてRパパ　SフトシをSRフトシと書きたかったんだよ
これで問題ない

>>365
SR孫堅2.5
S太史慈2
S孫権1.5
UC孫桓1
UC諸葛格1

2.5＋2＋1.5＋1＋1＝8.5？

>>367
｢S｣孫権

>>367
「Ｓ」太史慈

>>360
凌統と孫権が女にしか見えないｗ
でもはっきり少年と書いてるし男なんだよなぁ

何この流れ、釣り・・・？

>>367を見た限りではS孫権のSはコスト的にスターターのSみたいだけど、太史慈のSはなんだろう、杉浦のSかな？
流行らせたいのはわかるが、自分にしかわからない呼称でカードを書くのは混乱を招くのでオススメしない。

>>371
それでも8.5だよな
Ｒシジーはことみだ

>>371
S〜でスパーレアを指す場合は普通にあるけどな
S孫権は連持ちが居ないからR孫権の間違いだろう
それか自作ネタ

麻痺矢号令+文欽はなかなか強いな
こっちの麻痺矢部隊がことごとく溶かされたぜ
使用士気向こうの方が上だから当然だけど

ｱﾓｰ 文欽 ｱﾘｴﾅｲ 韓当 蜜柑 虞翻先生 死地柵
で今度やってみる

ただ単にRをSって間違えて書いてるだけだろ

>>375
その発想は無かった
携帯だからそれが一番ありえそうだな

弓　武力６　知力２　
コスト1.5　柵　零距離戦法とかいたら
一応テイフと差別化できんかね

>>374
コスト９じゃねそれ

>>377
ヒント：よっしゃー！！

>>377
間違えた
韓当 蜜柑 虞翻先生どれか抜いといてくれ

フォローしたのに、直ぐ下で訂正されて空回りの>>378ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>376
それだ、携帯からだからか・・・一度目はレアリティ普通に間違えてるなーと思ってたんだけど
二度目の書き込みも表記がそのままだったから「えええ、これってもしかしてぼくがかんがえたかーどのよびかたですか？＾＾；」
とか思ってて自分にしかわからない呼称でカード書くなと書いたんだが、携帯の機能の予測変換のせいだとは思わなんだ

>>379


　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

なんか違うの一人入ってる

>>348
ノ Rパパ、りっくん、手腕、U沈エイ、関東
で徳20。魏武には勝率40切ってるけど(たぶん30〜35パーくらい)、鮑は狩れるからなんとか
結構沈エイで捲ったり出来るし、守りはりっくんと柵２で堅からデッキになやんだらお試しあれ

武力5以上大会用デッキを考えてるんだけど、
メガｼｭｳﾕ、鍾離牧、R孫権、R周泰
これだと、四枚デッキで弓二体だから厳しいだろうか…？

R周瑜、R丁奉、U徐盛、R甘寧

うむ！

弓単ならせめて麻痺矢号令を入れてあげるといいと思うんだ

>>385
メインで槍１馬１弓２の俺なら使いこなせる

>>382
賀斉、朱桓、ＵＣ名君、ふんばれ

大会用のデッキ考えてここでも晒させてもらったけど
どうにも攻守自在が厳しそうだ
攻守自在って使ったこと無いんだけど範囲って賢母より大きい？

>>390
ほぼ同じ大きさかと

賢母くらいじゃないか？

賢女教え阿蒙と推挙阿蒙ってどっちが強いの？

>>391,392
即レスサンキュー

となると、2部隊くらいに分けてそこそこ離してればOKなのか…
でもその時点で相手の思うつぼなんだよなー
うーん、難しい

>>393
前者：知力+9　士気１２
後者：知力+5　士気７
どっちが強いかといわれると、士気が軽い分後者のほうがいい

>>388
なら悲観するほどでもないかな？

>>395
賢女の教えだけの場合じゃね？

はい、前者は賢女のみの場合です。説明不足すみません

>>397
弓の配置と相手の動きをよく見れば大丈夫

>>398
賢女　知＋２、士気８　２色
推挙　知＋５　士気７　単色　１コス撤退

普通に推挙だろう

>>397
あ、すまん
賢母推挙と勘違いしてた

酔ってるとダメだな

>>394
わざわざ守を喰らうなら攻二度がけのほうがマシ
守二度がけを喰らうと知力がほぼ0なので長時間武力-5される上にこちらの計略がほぼ意味無い

攻城中の鮑掛かったUC張飛と素R甘寧乱戦させたら回復するより減る量が多かった

>>402
手腕打つ直前に全員で攻守二度掛け食らったときにはガチで脳汁でた。

相手の教え推挙アモウとこっちの素アモーがほぼ同時に発動して
弓武力の高かったこちらが生き残った
当然の結果とはいえさすがに相手が少しかわいそうになった
ていうか素アモーマジ強いよ
序盤に押し勝てればそのままアモーマウントで落城ってパターンが今日だけでもかなりあった
大徳やら手腕を一人で壊滅させたりとかね
個人的にはコンボで使うより素で使ったほうが柔軟性があっていい感じだと思った

あと留讃もなかなか強いよ
スペック面では2コス柵弓の中で徐盛さんに次いで優秀
計略もまぁ使いどころしだいでそれなりに使える

使えばそれなりだが、わざわざ入れる価値が無いって奴多すぎ
賀斉とか周魴とか朱拠とか、というか文欽除く追加1,5弓全て

文オウ使った人いる？使い心地が気になる。

>>406
復活も募兵も使えんから
バリエーションが足らないんだよなぁ

基本的に焼くか武力で押すかしかないしな。
せめて柵持ちくらいはもう少し増やして欲しかった。

>>407
新カード追加されたの一ヶ月ちょい前なんだし過去ログぐらい見ようぜ、俺も含めて色々な人が書き込みしてるから

俺は推挙阿蒙でよくね？で落ち着きましたよ

ありがとう(´・ω・`)

すみませんデッキ診断お願いしてもいいですか
今日だけで2回も７州の争奪戦に失敗してしまいましたorz
デッキなんですが

文オウ　馬策　孫権　韓ﾄｳ　孫垣と
文オウ　孫権　馬朱垣　呂蒙　韓ﾄｳ

この2つを使ってやってたんですがあまり勝てません
勝率3割8部くらいなんですが替えるとしたらどの辺がいいいんでしょうか

>>412
上のデッキは悪くないと思うよ

>412
変えるとしたら文お（ｒｙ

まあそれはおいといて下はUC呂蒙と文鴦で役目が被っちゃってる気がする
文鴦にこだわるならUC呂蒙＋韓当→推挙＋程普とか

すみませんデッキ診断お願いしてもいいですか
今日だけで2回も７州の争奪戦に失敗してしまいましたorz
デッキなんですが

文オウ　馬策　孫権　韓ﾄｳ　孫垣と
文オウ　孫権　馬朱垣　呂蒙　韓ﾄｳ

この2つを使ってやってたんですがあまり勝てません
勝率3割8部くらいなんですが替えるとしたらどの辺がいいいんでしょうか

何で同じの2回？
時間からしてエラーじゃねぇよな

ふたりスルーされたｗ

>>415
質問は明確にー、こだわりがないなら上のデッキを文鴦→屍孫堅
文鴦デッキ使いたいなら>>414でいいと思う

F5押したらまた書き込んでしまった・・・
>>413
指南ありがとうございます

>>414
文ｵｳなんですが初めて引いた呉レアなんで少し思い入れが
ｶﾝﾀｸとﾃｲﾌ持ってないです・・・

>>412
韓当、孫垣をカンタク、虞翻にして推挙大胆を狙うのが良いかと
推挙蛮勇もかなりなんとかしてくれるしね

大胆不敵を入れるならｶﾝﾀｸか呉夫人の知力上昇役は欲しい
知力上昇からの大胆不敵が一番の持ち味だから

ｶﾝﾀｸならﾘｻﾎﾞ漁れば居るはず

>>417
パパも持ってないですorz
２コスRならそこそこあるんですが・・・

>>419
このデッキだと知力上昇役が欲しいんですね

>>420
夫人ならあるので今度韓トウの枠を夫人でやってきてみます

あとよく当たる相手が勝率6割以上4~8連勝中とかでやたらうまいんですが・・・
普通にサブカですかね

中には奇才も居るだろうけどきっとサブカ。

夫人だと士気が重いんだよなぁ…

同盟して教え使って
大胆とアモー両方同時に発動すれば完璧だ

なら士気集積も使ってＷ教え大胆アモーはどうか

流れ阿蒙するが兄者たちは局地戦どうする？

俺はSR呂蒙、ヘヤー、赤壁or女性、文欽で行こうと思うんだが

>>425
大胆、阿蒙、魯粛、盧植、水鏡、士気集積、賢女
コスト10デッキこれは強そうだだだ！

孫呉の皆様にお知恵を拝借したく参りました低徳覇王の者です。
自分はSR太史慈・R孫堅・槍策・旧R孫権というネタっぽいデッキをよく使ってます。
ここへきてSR呂蒙を引いたのですが、麻痺矢乱れ打ちはやはりネタでしょうか？
もしやるとしたら、あとの３コストは何を入れたらいいでしょうか？

3ｺｽか・・･
まぁ孫呉の民的には３という数字出されたら
満場一致でﾒｶﾞｼｭｰﾕだよな

柵と火計と槍は欲しいな

>>428
韓当、孫桓に後は槍か弓じゃない？

あとはゴコクタイ

>>429
ﾒｶﾞは…一度考えましたが頼りきりになりそうなんで
>>430
となると周泰と孫垣ですかね？

>>431
その二枚＋>>432さんのｺﾞｺｸﾀｲ、またはｺﾖｳ、ふんばれ辺りで行ってみます
皆様ありがとうございました！

>>426
文鴦　りっくん　甘寧　手腕

の4枚かなぁ。
文鴦を素で使ってもいまいちなんだろうけど。。
超絶と火計いれたいし。

>>426
R丁奉、R太史慈、R甘寧、R徐盛

完璧だ

>>426
メガ醤油・R孫策・祖茂・公害

まあ妥当なところだな

流星が使えない大会なんてボクには無理です。

EXサックで孫呉の歩兵が使えない悲しさを紛らわすんだ

さっき、
自分:SRフトシ、LE策、LE権、孫桓、ママ
相手:SR呂蒙、馬策、R権、韓当で、
引き分けたんだが、勝つにはどう動けばよかっただろう？
弓武力押し→馬策で弓集められてライン上げられない
乱れ→虞翻砲があるためうかつに使えない
賢母→手腕で乙
なんだが…麻痺矢だけは乱れで乙だけど。

>>426
ＳＲ甘寧、Ｒ孫堅、ＵＣ徐盛、Ｒりっくん

妨害は少ないと思うので孫呉の浪漫にかけます！

槍をｼｼﾞｰの後ろで待機させつつ賢母乱れやったら乙ったんじゃね

>>440
> 弓武力押し→馬策で弓集められてライン上げられない

これは槍で馬策を牽制しながらライン上げて
弓サーチを策からはずせばいいんじゃない？
乱れは相手の士気計算ができてたら使える
あとは士気次第で賢母乱れって手もあったんじゃーないかなー

まぁすべては低徳覇者の理想論ですがorz

なあ、流れ最期の戦歌するけど、
今ってLEでも通常でも戦器効果って同じだよな？

イラストとか台詞の好みもあるから実際使うのはどうでもいいんだが、
>>440みたいな感じでわざわざLEって書くのはなんでなんだぜ？

ランペイジは戦器つくから分かるんだが、同名カードが多い場合LEって書かれると迷う時あるんだぜ。

>444
たぶんね、としか言えない
孔明の例があるし

>>444
呉には同名LEで能力違うやつっていないし
まだLEがどのカードのコンパチなのか把握できてない人もいるだろうけど
特別問題にすることでもないだろう

>>445
今のバージョンでは戦器に差があるカードはないよ

>446
そうなのか
サンクス

魚「(値段が違うがなってツッコんだらはり倒されそうやな)」

魚は３Ｄグラが普通のおっちゃんで逆に引く。

最近麻痺矢使い増えてる？
今１３州なんだが、やたら絡まれたぜ…

>>443
そんなことしたら槍策があっという間に溶かされるぞ

>>440
フトシの後ろから孫桓の穂先出しながら乱れ先撃ちしてライン上げるしかないんじゃないかな
火計撃たれても士気差があるからなんとかなるかもしれない
相手が真ん中ぐらいまで出てくるの待って乱れ遠弓の大攻勢もアリよ

>>440の相手って７コスじゃね?

>>451
アリエナイか虞翻あたり入ってると思うぞ

虞翻砲って言ってるな
この時代に槍無し弓多目がいるとは･･

>>450
あ、いやもちろん槍だけ牽制しに前行くんじゃなくて
他のもライン上げつつ、馬策を牽制といいたかったのよ
まさに450がいってるような穂先出す感じでね
乱れ先うちでとまでは考えてなかったけど…

説明不足過ぎました

>>444
どの勢力でも同じだけど
単純に自慢したいだけとｵﾓ

つまり
LE呂蒙 LE太史慈 LE甘寧 LE魯粛
の横山LE単ですね！

あれ？

>>444
孫策、孫権、とだけ書かれてもどのカードなのかがわからないし。
槍策、手腕と書くよりは、ＬＥの方が正式名称だろうし。
しょうがないんじゃないかな。

LE使ってるのにあえてR孫権って書くのも変だしな
白LE黒LEとかまで書いてあったらさすがにやり過ぎな気もするが

LE孫

誰だよｗ

蒼穹の評判がいいので試しに使ってみた。

なにこのぶっ壊れｗ
>>333のデッキで今日の勝率７５％･･･。
ちなみに低徳覇者。

最後に麻痺矢乱れなんつー本人はロマンのつもりだろうけど
完膚亡きまでにメタられてるデッキにボコられたけどなｗ
あと最近何故か増えてる攻守自在も辛いね。
それでも十分強いかと。

･･･ただこれ、りっさんじゃなくて普通に屍入れた方が強いような（ﾀｰﾝ

>>461
むしろ攻守は何故少ないのかが理解できん。
まあ、うれしいことだがｗ

個人的には5枚なら孫呉
6枚なら屍

>>461
双弓は強いねぇ、挑発のないデッキ使ってるとてこずるどころか勝てないよ。てなわけでうちのSR黄忠の不撓不屈と計略交換しないか？



あっ煮え湯はやめてやめて

君は忠義デッキ使いの俺を怒らせた

呉と当たるとカンネイは入ってる事は少ないけど柵無しなのが痛いのかな？

2コスは馬の枠になってるからねぇ

最近呉デッキ組むとまず双弓入れることを念頭に置いてしまう俺参上
あの便利さは病みつきになるわー
小さき落雷でも撤退におびえるこのスリル、たまらねぇ！

麻痺矢号令＆決死攻城は厨

ちょうどいいやｗ

決死麻痺矢にSR孫権混ぜるのはやっぱ無理かな？
連なし状態の範囲が気になる。

しんぱいみたいな範囲の火計でないかなあ。
守護の業炎とかで

ちょっと聞きたいんだけど小虎を生かすデッキって孫呉を除くとやっぱり高武力型しかないよね?

>470
SRﾄﾝとか言ってみる

小タイガーはタメが微妙なんだよな
攻勢時は気にならんが守勢時は間に合わない事多いし

>468
こう考えるんだ
火計で燃えない高知力の柵弓と

正直、計略範囲に入れるのは無理っす

金名君の戦器の検証はまだされてないのかな？

>>474
頑張ってくれ

周泰はメインデッキに入ってて気になって気になって仕方なかったから検証したので

>>473
そうか…
そうなると文欽とセットで使うしかないな。

メガでギブ倒せれば脳汁でる

>>471 すまん、やっぱり単色で使ってみたいんだ。
>>472 そういうところのバランスはいいんだけどな瀬賀。なぜ他国もそうしてくれないｗ

遅くなったけど意見くれた人ありがとうございます。
虞翻入れるの忘れてましたorz
賢母乱れか…よく考えればそれが一番有効かもしれないですね。
手腕、麻痺矢は潰せるし、(手腕はちょっと自信ないけど)計略重ねられても士気差乙ですし。
乱れ撃ち先うちもありなのですね…

あと、LEは孫兄弟が並んでなんとなくきれいかな、と思ってそう表記しました。
二枚ともオクで落としたので自慢じゃないですw

流れフットベーするけど
SR孫権、R周泰、UC文欽、UC小喬、C顧雍
の名君流星デッキどう思う？
火計入れてもどうせ焼けないだろうし抜いてみた

やって見た感想は、連計の範囲に慣れれば騎馬単にも勝てそうな気がした
蜀はへやーか弱体徒弓撃ってたら何とかなる

なんか気になったところとか、ここをこれにしてみたらとか意見どしどしくれぃ

SR孫権といわれるとどうしても初代名君が思い浮かんでしまうな

R槍策&R赤壁の断金コンビか、R甘寧&R陸遜の夷凌コンビどっちかをメインにしてやろうと思ってるんだが、今の環境だったらどっちが勝てますかね？
残りは手腕と適当に1.5弓と1槍を入れようと思ってるんですが・・・馬が扱えないのでどちらにしようか迷ってます。

今7州で大戦をやるのは半年振りくらいです。よろしくお願いします

今度の大会はSRサック、R目隠し、Rりっくん、R手腕でいってくるわ

>>483
りっくん入っていながら、りっくんに非常に弱いデッキだな

我こそは呉の甘寧!
快く我が刃を受けるがいい！！

>>483
まったく同じﾃﾞｯｷを俺も考えていたわけだが。

4枚デッキが多くなるだろうし、R甘寧は有効だろうな。
久しぶりの２×4で大会出てみよかな

>>482
１.５弓と１槍って前提なら、前者かなぁ。
りっくん＋１コス槍は、槍の武力が厳しい気がする。

>>483　>>486
普通に此処に書かれてるだろｗ

俺もＲ甘寧入りのＳＲ陸遜デッキをやってみたけどこれは確かに強いね。
まあ馬朱桓を入れて馬は調達してしまったけど。

SR呂蒙、U徐盛、SR孫権、文欽
R丁奉、U徐盛、R周瑜、R太史慈（R甘寧）

さて、どっちにすべきか…

>>485
どうみても赤壁

漢は黙って天衣無縫。

昨日デッキ診断をお願いした412ですが、今日バイト帰りにプレイしてきました
ゲーセンついた時に夫人を忘れていたのを思い出して絶望しましたが・・・

昨日診断してもらった、馬策入りのデッキで友人の指南を聞いたあとにプレイしてきたら
だいぶ勝てるようになりました
苦手だった魏単やら呂不ワラにも連勝できて、勝率も4割3部くらいになり、８州の争奪戦までいけました
ご指摘どおり韓ﾄｳ枠を夫人に代えてプレイするのが楽しみです
昨日色々と教えてくださった皆様ありがとうございます

しかしカードの引きが蜀と魏だけって・・・
呉は沈蛍くらいしか収穫がorz

新カード、ウラヤマシス

>>494

×８州争奪戦
○八州制圧戦

争奪戦は戦器を賭けて戦う奴だよ。

>>455
鐘離牧でよければ・・・

>>456
すみません指摘されるまで間違ってたのに気がつかなかった

大会は現verで呉が活躍できる最初で最後の機会だな
魏は攻守増えるだろうけど
司馬兄弟&洋子魏武に比べたら楽なもんだろ
緑の国はそうとでもなるな、呂布ワラは存在しないし

今日郡雄で蜀の妹を使ってみたんだが柵ありなら呉に欲しいね
投げバナナいいね投げバナナ

SR孫策　R甘寧　R孫権　R陸遜で大会やろうかと思っているが
SR周喩に当たった瞬間絶望しか見えないので困っている

呉の一番の敵は呉

今度の大会に号令って必要かな？
最大でも5枚ﾃﾞｯｷだし、主流は4枚だと思われるので、双弓・業炎・徒弓麻痺矢は強計略だと思う。
なんか本気で弓単ﾃﾞｯｷになりそうで怖い。

>>497
＞沈蛍
を>>495は言いたいんじゃないのか？

>>500
そんな既出デッキ晒されてメガ周瑜戦は絶望しか見えなくて困るって言うならデッキ変えたら？
りくさん手腕天啓周瑜なら焼かれても平気

>>501
妨害が無い場合、武力差がそのまま戦況に響くので
号令あった方が良いかも。
超絶で押すのが一番良いと思うけど。

長時間武力底上げの魏武系の計略が大会では猛威を振るう可能性もある。
焼けば解決だから、呉は対応しやすいのかな。

>>500
ものすごくあるある、両サイド悪地形で
赤壁　双弓　天衣無縫の三人が入ったﾃﾞｯｷに当たった時は絶望した

>>500
前のバージョンだが俺はそのデッキで覇者になったんだぜ？

戦い方次第でなんとでもなるのだよ

>>500
武力５以上大会において３コスト使うと必ず４枚以下のデッキになるわけだで３コストが落ちて相手のこり３枚なら高武力１体でも残っていれば軽くしのげると思うんだ
それ以前にSRサックいれば打たす前に潰すことも可能だ

話天啓するが、昨日160勝15敗くらいの奴にボコられたんだが、そいつ徳８なのよ。まぁ今頃は覇王だろうけどさ。
覇者になるのってそんなにかかったっけ。
ちなみに友達は65勝55敗くらいで10州だったな。どーゆーことだと思う？あり得なくない？

本スレ池

ちなみに友達は65勝55敗くらいで10州だったな

センス良すぎだろ

>>507
2秒考えただけで引継ぎだとわかりそうなもんだが

>>507
徳８ならそんなもん

>>507
俺なんて500戦位して、いまだに12州制圧戦だぜ？
何度制圧戦を失敗したことか…

昨日
SRR甘寧+UC文欽+C丁奉+UC張姫+SR孫尚香に開幕乙された…orz
文欽凶悪だなマジで。
武力8コンビがソッコー溶けた。
孫呉手腕祈りの手腕→文欽にしようかな…。

SRR甘寧…どっちだよｗｗ

>SRR甘寧

どっちだよw

すまぬ
SR甘寧だ。

しかも今見たら文欽持ってなかった…
丁奉と賀斉しか無いと言うねorz

明日からの大会は
SR周瑜＋R孫策＋UC周泰＋UC文欽
で乗り切るぜ！

麻痺屋号令＋徒弓ってどんな感じだろう、号令もってないんで試せない。

>>518
一回やられたことあるけどもの凄くｳｻﾞｲ
ひたすらｳｻﾞｲ

ただそれだけ

>>513
ほぼ同じデッキ使ってるが文欽より孫尚香のほうがうざくないか？

荊州やるから妹返せ

　ジャイ子でよければ

文欽は司馬師をこえた

文欽っていざ使おうと思っても、デッキに入れにくいんだよな・・・
強いことはは強いんだが

一度入れてしまえば、
以降は逆に文欽を前提としたデッキばかり考えてしまう。

それ程の強カード

>525
俺いつ書いたんだろ

あれだけ程普にお世話になったのについ文欽を入れてしまう…
あと群雄伝ﾜﾗﾀｗ

いっそ程普、文欽を中心とした孫呉ちょび髭デッキを組めば良いさ

祖茂を入れるのか

あと韓当と呂蒙か

あれ呂蒙ヒゲあったっけ

今日りっさんデッキデビューしてきた。
俺にはりっさんは頭のいい柵槍でしかなかった。
OTL=3

不屈マジでうぜえ・・・

>>531
騎兵がいないからその後ろの呂布がうぜぇ
不屈忠義に守城弓当てるなり、不屈2回使われたら焼くなりできるけど

ちょっと教えて欲しいのですが…
推挙大胆って何カウントもつのか知ってる方いますか？出来れば覚醒毎に教えてくれるとうれしいです

知力２＋推挙：１２ｃ
知力３＋推挙：１３ｃ
知力４＋推挙：１４ｃ
知力３＋推挙＋賢母：２０ｃ
知力４＋推挙＋賢母：２２ｃ

wikiより。
ｗ　ｉ　ｋ　ｉ　よ　り。
調べてから質問しような。

ありがとう御座いました

業炎撃たれる前に、進撃でつぶす？
進撃撃たされて、業炎撃たれるの間違いじゃね？
今日も進撃中に業炎で燃されて
兵力ﾐﾘしか残ってなくて泣いた漏れ呉4低徳覇王
躊躇せずぶっぱなしてくるから泣ける
赤壁・火計ならばっち来い！だが
業炎だけは勘弁、あとりっくんも

総武力　24
総知力　27
柵2枚か

結構いけそうだな

>>536
サック一枚に業炎撃てばコスト的にあっちのが少なくなるんだから
あとはテクニックでなんとかできるだろ

孫呉手腕文欽デッキで何かいい組み合わせはないかね？
手持ちだとりくさん、手腕、文欽、馬朱桓、みかんを考えているのだが
5枚だとどう組んでも高武力弓1枚にボコボコにされそうな気がする

損呉手腕文欽じゃ残り2,5しかないじゃん
いい組み合わせも何もあったもんじゃない

>>539
火と槍いれとけ

キーカードありすぎじゃないか
八卦桃園剛槍とか魏武神速攻守に見える

撃てば役目を果せる
敵をある程度殲滅しなけりゃ役目が果せない
この違いはデカイと思う
士気差、コスト差云々より　ここじゃね？
あとデッキ構成的にもコストだけで言える問題じゃなくね？

SR陸遜入りデッキの馬R孫策、文欽、韓当、孫桓で中華統一一歩手前なんだが、
やっぱりSR呂布はきちーな。正直、対処がまったく思いつかん。
魏武・開幕鮑はなんとかなるだけにどうしたもんかって感じだ。
なんかよい対策みてーなのってあるかね？

>>543
相手はサック一人に撃っといてなおかつ落とせてないんだぞ？
役目果たせてるようには思えないんだが

今日はなぜか呉民とばかり対戦した。
乱れうち、天啓使う人うまけりゃ
ホンと強いわ。

>>544
俺もそのデッキ使って覇王やってるんでアドバイス。
弓で周倉をきっちり殺してＲ孫策が自由に動ける環境を作ってくのが地味だけど一番いい。
槍さえ消してあれば火計が使えない状態で無双されても潜り蛮勇で凌げることもあるし。

これが鋼鉄三国志か・・・

りっくんが大変な事になってたなww

勝てない、ほとんど勝てない・・・全国の戦績34勝190敗で5州。もうセンスなさそうなんで辞めようかなぁ。
デッキはＲ馬孫策、Ｒ周喩、Ｒ甘ネイ、Ｒ呉国太、ＵＣしょかつかく。
序盤しょかつかくで伏兵踏み、あとは厨らしく基本赤壁狙いで。蜀でなかったら蛮勇でアタック。士気余ったら小再編。こんな感じです。
前に友達のアドバイスでＯＵＴ甘ネイ、しょかつかく　ＩＮ　Ｒ孫権、ＵＣしんえいで5戦くらいやったのですが、
5戦とも落城負けで・・・やっぱ高武力いないとキツイっすね。
上記のデッキならばこうしたらもっと勝てるっていう辛口アドバイス、ありましたら是非お願いします。

Ｐ．Ｓ　最近は群雄伝でカード集めばっかりしとります。

推挙ｱﾓｰ業炎弱体徒弓関東なﾃﾞｯｷとﾏｯﾁして
相手ラグ持ちで、どう見ても焼きミスで
勝ちを拾いました
徳獲得戦で、こんなんで徳14になっちまった
また明日から呂布ﾜﾗやら魏武やら刹那神速やらに
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされ徳8〜9まで落ちるのは間違いない漏れ呉4

群雄伝Hardまでまずやって基本を覚えよう。

デッキ的には問題無いと思うけど、恐らくは弓兵がちゃんと機能していない。
相手の馬を無視してピンポイントで狙おう（狙いは槍兵、槍がいなければサックが走り回りやすい）

あと考えられるのは士気の使い方。
一発も入れられる見込みが無いのに赤壁とか蛮勇とか使ってないだろうか？
小再建も悪くは無いけど相手も士気１２あるときに使ったら当然士気負けを招くよ。
ガン守りなデッキではないのだから使い所を考えるべき。

同様に兵法も使い所を考える。
相手が二体。こっちカンネイがいるときとかに叩いてないだろうか？

あとは友人が居るなら実際に見て貰いながらアドバイス貰ったりするのもいいと思う。
ぶっちゃけ自分はカード動かしてるだけ状態でもいいと思う。そこで自分との差が見つけられれば。

最後に個人的にはＲ陸遜オススメ。
鮑使った瞬間ならみんな範囲に入ってがっつり焼ける事もしばしばだぜっ！

あとは他の人に任せる。
がんばれー。

>>550
まず言えるのが柵1枚なら呉国太入れる価値があまりない。
あと初心者は赤壁に頼るのは仕方ないのかもしれんけどスキルが伸びない、低州の内にスキル上げるべきだと思うので赤壁、呉国太外して手腕と何か1.5コスＩＮ。
んで赤壁外すと火計がいなくなるので諸葛カク外して孫桓。
ただ、柵が欲しいならその辺は自分でアレンジ。


とりあえずこれで徳16くらいまでは行ける

>>550

弓サーチの基本、槍と馬のコンビネーション、相手の弓を馬で集める
自城突撃、など、基本を群雄伝で磨くしかないだろうなぁ

弓サーチは、相手低武力槍等にカードをキッチリ向けているか。馬に集められてないか。
槍と馬〜は、自分の槍兵の周りをサポートできる位置で馬がオーラ纏えているか。
相手弓を集めるのは、馬を前に出して、きっちり集められているか
自城突撃は、どれだけ馬が走ったらオーラ出るか、相手城門を横から馬凸出来てるか


長くなったが、確認汁

>>550
やめるな。がんがれ。
俺もICカード3枚目の頃は5州だった。
そんな俺でも7枚目で覇者になれた。

攻めのパターン、守りのパターン、カウンターのパターン、
対魏武、対呂布ワラの攻守パターン等をひたすら脳内大戦で
シミュレーションして、自分の勝ちパターンを見つければ
壁を越えられる日が必ず来る。

先人達のアドバイス参考にしてもう少しがんがれ。

なんか腕のないデッキパワーだけで勝ってるような屍手腕にあたった。

>>550
まぁ・・・新カードは高知力ばかりなので、焼きにくいというのがあって
R周瑜が流行らない罠
それより、その友達言う通り、R孫権いれたほうが安定するかもしれない

相手馬が来たら、双弓麻痺矢＋サックの突撃でサクっと殺し
ラインあげて、手腕〜


ん？赤壁使ってないじゃん！な罠

たしかに赤壁は魏武に不利なので、いまはつかわないほうがいいかもしれない。
保険に周姫なりグホンなりチョウテイいれてもいい

もういっそ弓多目開幕乙っぽくすればいいんでないの？
サック→周泰
赤壁→Rシジー
タラコ→ｶﾝﾄｳ
偽孔明→孫桓
これのほうがはじめのほうは勝率稼げると思う
不思議なもので、勝てるようになってくると技術もそれについてくるもんさ

>>556俺のことか？

>>550
厨らしくというフレーズが釣りっぽいが…
R甘寧赤壁蛮勇韓当孫桓をお勧めする。
赤壁は相手のデッキによって使うポイントが違うから
まずは先に相手に士気を使わせてみるようにするといいかも。対策がわかるようになる。

屍手腕ってやっぱり6枚が基本なの？
馬が欲しくてずっと5枚でやってたけどあんまりに屍使わないんで最近もうりっさんでいいじゃないのかと思ってきた
まぁ持ってないんだけどねりっさん

ぶっちゃけやめようか迷ってるうちにやめたほうがいい
金だけかかって何も残らないのがこのゲーム

>>550
辞めようと思ったときに辞めたほうがいい
>>551
呉４使うの辞めたほうがいい
呉４で覇王維持してるのなら、他のデッキ使えばもっと上にいけるが
辞めたほうがいい

今の低州は物凄いカオス
バージョン変わって征覇王になれたやつらが
丘ってサブで狩してる姿をよくみかける

そんなｴｾ征覇王のサブでも4州5州あたりでは
負けてるのを何度もみてるから。

保証はできないけど、もう少し上の州いけば
多少、楽になるかもしれない。

>>564は言いえて妙
１〜３州は初心者にとっては結構つらいが負けてもあがるからいいとして
４〜６州はなぜか７０％、８０％勝率の奴とよく当たる
７〜９州は逆に％が落ちて５０％きってるリアル州に当たるようになってくる
（自分の勝率は大体50％台くらい現在10州）
メインは勝率50％弱の覇者と覇王行き来してるあたりのとこで
メインで試作デッキ使ってもぼこられる程度の腕しかないんで
色々なデッキ試すのにＩＣ作ったが、
４〜６州は下手するとメインデッキでも勝てねぇんじゃないの？？
的な奴と遭遇してた・・・

まぁみんなが言うようにやめるなら今やめたがいいかも
やめないなら基本を磨く、ダメ計に頼らない、
友達が徳高いなら助言聞きながらやるのが一番いいかもしれないね
自分も最初は友達に教えてもらいながらやってた
（むしろ最初はカード勝手に動かされてた・＿・；）

まぁやるならがんばれ＾＾

>>565
大抵の狩りはIC1枚で9州くらいまでしか行かないからそんな感じになる

>>550
1の時覇王だったが最近復活した漏れが一言。
はっきり言って難しいゲーになってた。
状況は違うとは家もう少しやれると思っていたが実際は全然違った。
習うより慣れろ、だ。
そんな漏れはIC二枚目でやっと10州なヘボ君主。

>>567
ver2.0.1から始めて5代目でやっと11州になった俺に謝(ry

>>550
低州はほんときつかった…勝率20％台だったし orz

負けるとやっぱりストレスたまるし、楽しめなくなったんならプチ引退もいいと思う

三州で何度も制圧戦しくじってる俺だが話しきいててやる気になってきた
スキルみがくわ

2.01に上がる前日に大徳を狩り倒して覇者に上がった俺は勝ち組

まあ未だ覇者なわけですが

ここでIC12枚目で11州の俺が通りますよ…
制圧戦ではじかれすぎ…6戦4勝とか無理だっつのorz

そんな漏れはIC二枚目でやっと10州なヘボ君主

これ読んでやめる決心がつきました。いやまじでね。

IC2枚目で9州な自分だが
勝率7割以上で連勝中の相手を倒すとなんともいえない、やってやった気持ちになるんだが
気が緩んで次にあたる同省率くらいの相手に負ける・・・

メインでＩＣ2枚目で10州なら優秀なほうな希ガス
自分も試作デッキしか使ってないとはいえ10州でもう100戦超えてるし
メインのときは覇者まで6枚使ったしね

>>572-574
みんなそんなもんなの？
俺は一州IC一枚が普通だと思ってた…

ゆっくり大人になりなさい

最新勝率50％をキープできれば覇者になれるよ

覇者までは1枚と2,30回くらいでなったが徳7になるまで
それから3枚もかかった

嘘付け

釣りか狩りだよな？と思いたい程の枚数で、皆覇者になってるんだな…

このゲーム一人でやってても中々うであがらないからな〜。
上手な知り合いがいないとキツイ。

最近は統一戦狩りやってる覇王や征覇王もいるらしいからな
わざと3戦目負けるとかして14州に居座って、統一戦中の奴を叩き潰しては
仲間内でゲラゲラ笑ってるらしい

デッキ試すのにサブIC作ったが呉軍の大攻勢育てるのが面倒で結局使わなくなったな…。
メインでデッキ試して徳落ちたって気にしないぜっ！？

自分は腕がないせいでつい気にしてしまう＾＾；
後、どうしても勝率気にしてしまう、、
（メイン後20程度勝ち越せばトータル戦績50％超えるんだよ＞＜；
　なっかなか1日での勝ち越しも出来ない有様だがね＾＾；）
基本的な腕があれば試作でもなんでもこなせちゃうんだろうけど、、

大戦に限らずなんでもそうだが、独学より何か習える先生みたいのがいると
比較的スムーズに実力がついてくるね

何は無くとも先生的存在がいれば実力の上がり方が全然違うね

>>550,553
遅レスだけど柵一枚で呉国太は狙った柵を確実に直せるから有効
2〜3枚以上になると死地の防柵の方が硬いけど

あと550は手腕とか入れた方がいいんじゃないか
号令があるとないとで楽さが大違い

>>584
司馬微 盧植 馬鹿先生


さぁ一枚選びなさい。

明日、全国大会の予選に孫呉デッキで出てくるぜﾌｩｰﾊﾊﾊﾊﾊ

まぁ一回戦落ちだろうがな!!

>>587
超がんがれ

局地戦、
UC女性・Rパパ・赤壁・槍策か
UC女性・Rパパ・赤壁・へやーで行くか悩んでる。
柵2枚がいいか、自爆しない超絶強化か･･･。

屍使ったら楽勝で覇王いけるよねとほざいていた奴が
IC２０代目超えてて手腕屍で徳７〜８しているのをみて無様で可哀想になってきた

征呉覇王になったぞ―。やっぱ双麻痺は神でした。

>>591
オメー！！

よくやった！
つ　意地の勅命

>>591
おめっと
俺もまずは店内ランキングに乗るとこからがんばろう…

>586
忘れ物だ

つ[エロメガネ]

>>586
ｹﾁﾗｾｯ

武力でゴリ押しを呉でやってみたいなーと思って最近当てた文鴦使ってみたら想像以上に強かった。
終盤武力15の槍になるのは異常、間違いなく厨。

>>591
名君とのYAKUSOKUだYO！
デッキを晒してね！

>>597
何その8/2醒醒醒槍、超覚醒ですか？わかりません

二回覚醒後の10/4に＋手腕の武力5で15の槍だろ

武力５以上大会
５枚で組めて自然な形で英傑が入るんで。
育てた大攻勢マスター活躍の時と
R孫堅、R孫権、UC文欽、UC周泰、旧R孫尚香で出撃して。

相手の伏兵にあまりにも立ち往生した。
呉の知力の低さに泣いた。
旧R孫尚香を伏兵踏みに変えるなら誰だろうか？
今日のための命がけの推挙をお願いします。

>>601
ストライダー

>>602
大会出られねーじゃん。

>>601
知力6あれば十分だよ。

>>601
R孫権、文欽、R孫堅

で踏めばいいだろ。

>>602
ｸﾏｰ
武力５以上大会だぞ

>>601
槍がいいならアモーあたりで
弓ならまあお好みで
馬は・・・使わないよなｗ

そもそも祖茂でいいじゃないか

黄蓋の戦器は伏兵防御UP

相手は大抵RシバイかSRトウガイの馬多目なんで、
自分には弓に踏ませる技術が無いんです。
孫堅で踏み、生きて変えれないと他が武力５なんで落城コース。

祖茂を入れて強引に踏むのが身の丈にあってるんでしょう。
緑の国のUC馬岱がうらやましい。
あのスペックで槍が孫呉にも・・・

すいません一番大事な文忘れてました。

皆様、診断ありがとうございます。

穂先
　弓
　槍

こんな感じで重ねて進め。
呉でこれが出来ないとしんどいだろ。

武力５大会。
妨害もあんまりいないしダメ計も張姫の落雷か八卦陣諸葛亮くらいだし
りっさんつかって武力重視で組むＺＥ！！
りっさん　文欽　馬サック　甘寧　うむ！

素で赤壁を忘れていて俺は泣いた。
というか泣かされた。

大会は妨害が少ないと思っていたんです…

生姜と赤壁ばっかと当たるんですが。
こはなにごと?!

妨害が少ないからこそその少ない選択肢の中で高性能な
その二人がよく入ってるというだけの話だろ

普通攻守と赤壁が増えると思うものじゃないのか？

実際呉はあまりにいなかったという悲しい現実だったぜ

りっくんのほうが多かったぜ

大会なんだが姜維一人居るだけで麻痺矢系撃てないって悲しい…

普通ケニアが増えるものと思うものじゃあないのか？！

逆に考えるんだ
歩きながら弓を撃てばいいと考えるんだ

>>617
つR徐盛

わりと強いよ。
まあ、わりと強い程度だがｗ

>>620
でも俺の友人はリョフを1枚で止められるから壊れとかわけわからんこと言う

>>621
どの呂布か？
そしてその呂布は計略を使ったのか？

それで君の友人への評価は変わるｗ

てんかむしょ〜くらいしか止まらないような

正直呉がメタってる存在って無いよな…
R徐盛はこの大会なら多少は使えるね

弱体徒弓＆麻痺徒弓は強かったぞ。


まあ、士気9も払って弱かったら噴飯ものだがｗ

どもｗ
デッキはR甘寧、R槍策、R権、UC朱垣、関東でした。
R権の相棒になんで入らないのかわからんくらい朱垣強いのに…(´・ω・`)

上になるほど鮑が減ってギブが増えてたからキツかった。

皆も頑張ってくれ。

チラシの裏に書けば？

大会で始めて真面目にRカンネイ使ったんだが強いなー。
大会終わった後も癖になりそうだわ（笑）

大会で久しぶりにﾒｶﾞ使ったが、相変わらず｢悪いが雑兵の相手をしている暇はない｣は最高にかっこいいな。
まぁできれば一騎打ちの前に言って欲しいんだがな。

お前ら陰険だな
征覇王になったって報告したから>>591は名君との約束に従ってデッキ晒したのに
チラシの裏に書けば？だと？
もう名君との約束なんて俺しらねー

一人の意見がこのスレの総意か
頭おかしいの?

モチツケ
スレの流れを読んでない>>627が厨なだけだ。
これ以上ケンカするなら、>>630も>>631も
蒼穹で射殺するぜ？

さて、ちょっと魏武でも狩ってくるか。

蒼穹と聞くとスレイヤーズを思い出すのは俺だけじゃないはずだ。

ファフナーなんて見たこと無いけどファフナーが浮かんできた俺はまだまだ青いですね

蒼穹と聞くと蒼穹の昴とスレイヤーズを思い出す俺は間違いなくおっさん・・・

蒼穹紅蓮隊しか思いつかねえっ！！

そうきゅうと聞くと悪送球・・

>>636
君と余だ！

>>626
フサフサかぁ、良いなあ（´・ω・）
俺の考えた大喬デッキには、彼が必要なんですよ、でも持ってない、そういやトメさんも居ないや。

りくさんデッキって強えんだけど、なんか呉っぽくないよな
武力槍と増援でゴリ押しとか
どう見ても緑の国

屍の時も増援してごり押しだったよ？

>>640
まぁ解除の国のモノとしては怖くないんだが・・・

脳筋ばかりなんで、ダメ計がこあい

>>640
ただ、りくさんを溜める為の根回ししてる時は滅茶苦茶楽しいんだよなｗ
撤退するタイミング計算して、使える士気計算して…ってのが非常に良い。

戦器の計略効果UPは余計だとは思うけどね。
素で１０C持つんだから、相手城まで行って城殴る頃に効果切れて良い感じになるのに、戦器効果のお陰で城殴る最中も+７なのはゴリ押しと感じちゃうよ。

弓兵防御力UP
兵力20%UP

壊れですかそうですか

>>643
ごり押しを軽蔑するなら号令主体のデッキなんて使えなくなるぜ？

>>646
今のままでも十分強いしかっこいいじゃない

俺、生まれたときからダメ人間で、どうしようもなかったんだ。
昔は完全劣化とか言われて、リュウショウ以下のネタ扱いされてた。
最近復活したけど、今度はもっと中途半端なんでネタにもならないんだ。
俺どうしたらいいのかな……

>>646
俺のデッキのキーカードになってるから安心しろ。
おまいさんのおかげでここ100戦の勝率は70%まで上がったぞ。

>>640
呉は火と武力勝負が基本じゃないのか？

R丁奉、R太史慈、R甘寧、U徐盛で
目標の玉璽30稼いだので大会終了。

俺の中でR丁奉とR太史慈の評価がちょっとあがった。

>>648
甘寧と徐盛がいかに活躍したかは分かるんだが、
太史慈と丁奉がどう活躍したか教えてくれないか？
その二人大好きだから使いたいんだけど
どんな状況で活躍するかビジョンが浮かばないんだ…

天衣無縫
城門ねじ込み
城内乱戦
終了間際兵法連環＆城門ダッシュ

徒弓号令
騎馬単号令相手に
一応挑発対策に
特に（双弓）麻痺矢とのコンボはヤバイ
横弓防衛とライン上げを同時に行えるのもなかなか

ただ、こういう極端な構成にしないと徒弓号令は役にたたん。
そもそもR丁奉縛りで組んだデッキだしねｗ

相手が初心者だったかデッキ相性が余程じゃなきゃその４枚じゃ…
つか姜維強すぎ
使用ランキングどうなってるかな？

>>651
大会ルールのおかげでそうでもなかったりするｗ
低徳覇王程度ならどうとでもなる。
征覇王？
伸ばしたい兵法選んで撤収準備ｗ

流れ焼き払うが大会無視して小虎を使った感想
ﾏｼﾞぶっ壊れ、呉の鮑は奴だ

範囲鬼広くてﾜﾛﾀｗ

柵無し武力1でトントンってとこじゃねえの

大会までに四州に上がれなかったぜちくしょう

まあコスト0.5上げるだけで武力＋３と魅力復活ついてるカードもあるしね
しかもリジェネだから回復量無駄になりにくいっつー

小虎に魅力がないと申すか！

うん、ないね。
全く感じられないね。

>>656
ごめんなさいコタラタン

コスト違うやつとくらべられてもな

小虎ってゲーム画面でもちゃんとロリキャラなの？
変にムキムキだったりしない？

いろいろ号令とか使ってみた結果、
手腕って壊れじゃねと思いはじめた。
1.5弓でスペック的にもデッキの邪魔にもならず、
兵力減ってても号令撃ったあと弓をうち続けられるから無駄にならない。
デッキ組むのにも柔軟性あるしね。

でも、それと組み合わせになる勝手の良い士気の軽い計略が孫呉に少ないのが泣ける。

>>660
そんでもって声が若本なんだよなー　落城時にフンヌーとか叫んだりするのかもしらん

>>660
壊れって言うか便利
壊れかどうかは楽進や韓当が壊れかどうかによる

孫呉の武（笑）
ふんばれ
雄飛
弱体徒弓
麻痺矢

さあ選べ。

脳内でいけると思った・・・屍、双弓、りっくん、祖茂　の大会デッキで全然勝てなかった
使い慣れない計略ではダメか

>>665
屍パパはないだろう・・・孫呉でぎりぎりだと思ってるんだけど

素直に呉4やってたほうが強かった、雄飛夷陵蒼穹天啓
蜀4はもっと強かったよ！主に姜維ですがが

>>665
4枚に屍はないだろう…
武力8槍がほしいなら凌統にしなさい。

2,5入れると呉単で5枚は不可能だと行ってから気づいた
4枚麻痺矢は微妙だった

素阿蒙の強さを実感する大会だった

ところで
弓単って麻痺矢号令入れるより麻痺矢使いを何人か入れるほうが
武力高くなって柔軟性も出て強いんじゃまいか？
蒼穹・徐盛・名君・ブンキン・グホンあたりで

素阿蒙で十分だよね。

大会でりっくん槍策そうきゅうパパで逝ったらそうきゅうしゅうゆ馬策パパに当たって泣いた

ブンキンツヨス
開幕乙に入ってたら泣く

歩隲の戦器、計略時間延長…
特攻曹操並に要らない…

>>673　ﾅｶｰﾏ　
更に悪地形+りっくん+甘寧だとｳﾎﾞｫｱｰorz

呉軍ﾃﾗﾂﾖｽ

槍策・UC徐盛・Rパパ・R周瑜で大会に出陣したら
まったく同じデッキの人と当たった。


赤壁と麻痺矢と天啓を打ち合って終わった。

赤兎暴走とJOYTOYが征魏覇王になってて悲しくなった

>>677
りくさんはダメですかそうですか・・・
>赤兎

大会だからじゃねーの？

２日間使っただけで征魏になるとかどんなだよｗ
赤兎氏はいろんな所で魏使ってるしな
ｼﾞｮｲﾄｲ氏は以外だわ…

ｱｼﾐﾆさんさえ征呉で居れば良いんですけどね

いつまでも
いると思うな
征呉と呉帝

大会だとハゲキャノンがリアル伏兵になってる
アホみたいに脳筋が集まるな・・・

SR周瑜SR呂蒙R徐盛使ってて業炎からのカウンターしか出来ない埼玉のクソ覇者出て来い
俺の完敗だバーロー

>>680
ばっかランカーのあの金の捨てっぷりならありうるかもしらんぞ？

てか俺は大会に呉じゃなく魏でいったのにがっかりだよ…
どうせぱちろ〜攻守なんだろうな

何を言っているのか分からない

>>683へのレスね

>>685
こんなガン守りで業火カウンターしか出来ない奴に・・・・ｸﾔｼｲｯ・・・・でも上手いと認めざるを得ない・・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

こんな感じじゃね？

つかランカーは一日50試合位する事も間々あるだろ。

なんだっけな、孫呉空？の試合数見たときはヒイたわ。
実力のわりに試合数少なすぎて。

まして大会中だもんね

いつぞやの頂上見たく相性差が色濃く現れる孫呉デッキなんて全国大会じゃ厳しいだろ。

魏に勝てない
鮑に勝てない
涼に勝てない
他に勝てない

徳１５以上をキープしてる方､どんなデッキ使ってるか教えて下され･･

>>691
ガチで次のバージョンアップまで休むのもありじゃないかな

そ、そうなのか･・
征呉覇王が減ってきてるって話はよく聞くけど(ＴＴ）
魏武、鮑、一喝毒遮断、呂布ワラ･・今Verは呉には辛すぎだよ

呉がメタになる相手居ないもんな今…
そういや武将ランキング姜維２位じゃんw
挑発持ちはコスト比最低の武力６でいいよあいつは
何とかしすぎ

鮑は呉の特長（弓＆柵）を活かせば勝てるように出来てる
なぜならあれは蜀の特長が全面に出てるデッキだから

まともな呉バラ組むと柵一枚か二枚なんだが…
しかも武力高くないから柵はそうそう守れない
簡単に言うけどどの州の話？

そこで呉バラを引き合いに出すのは意味わからん
呉バラなんて元々大して弓武力高くないし
兵種・特技の特長が出ているようなデッキではないだろ

ちなみにうちのは弓武力２０で柵2枚だがこれだとほんと楽だぞ

「丁寧」が「甘寧」に読める最近の俺

>>697
どんなデッキ使ってるかしらんが、
弓武力２０のそのデッキでどうやって魏武、一喝毒遮断、呂布ワラ　とかに勝つんだい？

最近は麻痺矢でも弓武力20には届かないような

乱れ麻痺矢?!

>>695
むしろ同武力だと弓ダメが通らないほどの回復力が
呉の特徴を半ば潰してるので問題になってると思うんだが。

一喝毒遮断にはかてよ

鮑は呉の特長（へやー＆業炎）を活かせば勝てるように出来てる
なぜならあれは蜀の特長が全面に出てるデッキだから

>>700
コス1槍が1枚か弓単麻痺矢なら。
それか手腕+弓武力15だろうな。

>>699
ギブ：開幕に殴る。守りはアモーと麻痺矢と戦歌で
呂布ﾜﾗ：他の呉単と同じ。要するに火計を撃つタイミングと計略無しで一回は呂布を落とすこと
一喝毒遮断：まとめて毒食らわないようにする。そもそも殆ど当たらん

>>700
徐盛・留讃・賀斉・アモー・孫桓

>>701
つ集中砲火

>>705
鮑相手に集中砲火で勝つのはちょいと至難
高武力騎兵がいると開幕で押されるのがね・・・乱戦に持ち込まれるとどうしようも無いし。

>>705
集中砲火しても前衛後衛がスイッチするだけだろ。
でも面白いデッキだな。

>>705
集中砲火や乱戦時の耐性を考えると賀斉→文欽とかのほうがよくね？
手腕でもいいけど

>707
槍馬で柵壊す時に前衛後衛なんて配置してる人見たこと無いんだが、
それって集中砲火しやすくて中低武力一瞬で落ちるんじゃね？

>>706-707
鮑がかかった高武力ならそうだが
低武力相手なら鮑かかってようがあっという間に溶けるぞ
それこそ逃げる間も無いくらい
とりあえず相手が開幕士気２あろうが８C経たないと撃てないことと
1コスから狙うこと心がければこちらがへましない限り負けない

>>708
号令無し縛りでやってるから手腕は無しで
孫呉の武使う機会があまり無いから
素武力＋射程のテイホウか弱体のブンキンはいいかもしれんね

下手にバランス組もうとせずに槍弓with柵で組めば、
開幕は圧倒的に強いしね。

今日呉後伝やってきました。

正座が泣かせる台詞を・・・ｳｳ・・・


憎い・・・

赤い国が憎くてしょうがない。

憎い・・・司馬家が憎い・・・

まるで地球連邦染みた圧倒的物量で攻め立てる赤い国めぇ・・・

俺はこの群雄伝やった後、心底「呉」が好きになった。

だから俺はきっとこのゲームが撤去される最後の日まで呉しか使わないだろう。



群雄が終わった後輩出されたｶｰﾄﾞでSR司馬居と司馬昭引いて折り曲げそうになったぜ

>>712
国腐らせたのはおまえんとこの皇帝だけどなｗ

それを言うなよorz

俺はもはや赤い国＝悪　青い国＝正義

としか思えないぜ・・・

多分セガへの恨みも含む。

ドヨと昭しか居ない状態で手腕全員にかけて総攻撃したけど

鎮圧と破竹で全員ゴミの様に落ちていったときは別の意味で尿漏れしそうになった。

>695
SRサック、りっくん、手腕、カントウ、朱治なんつーデッキでも開幕鮑は守れるっすよ。
最近デッキ変えてるから徳はなんとも言えないが７まではイケた。

しかしスキルアップの為にデッキ変えたがホントにむずいわ…。
守りきれんっ！

呂布ワラに勝てるビジョンが見えない･･･
手腕天啓の人どうしてる?

戦術語る奴は自分の位置も言ってくれ
州、覇者、覇王、それ以上じゃそれぞれ次元が違うんだから、州と覇者はそうでもないが
>>710
で徳いくつ？

>>717
15
今のデッキにしてから４つほど上がった

おまいら
征呉覇王の光嘉応援してやれよ

今だ！
>>720ゲトオオォォォっ！！

>>710
ブンキンも射程だから優秀なんだってｗ

>>716
６枚手腕天啓なら不利だが戦えないことは無いな。
特に開幕で他軍大攻勢使ってくれる奴はやりやすい。
兵法は連環で。
士気を使わず呂布を１回は殺すこと､士気を使わず攻城すること、
このどっちかができれば勝てる･･かも。
まぁそんなにうまく行かないけどね。相手の兵法再起だとｵﾜﾀ。

じゃあ再起呂布ワラ対策を簡単に
基本カウンターオンリー狙いで、逆カウンターを取られないように立ち回る
士気１２から張り付く→焼く→
連環でチョウカクの出る時間を利用して１〜２パン呂布が出る前に引く

後は士気使わずに守って天下は火で返す。を繰り返し

再起で復活させてきた場合はすばやくチョウカク倒して、呂布が出てくる前に倒せたら他倒しとく。
余裕があれば呂布焼いたら落城までもっていけるし、呉弓の守りは固いから、まず守り切れる

>713
でも最終話の皇帝閣下はカッコいいんだぜ
しかし8話最後に出番があるとは(最初だけだと思って外してた) orz

火系が士気6でうてるようにならんものか・・・

大風降臨！

二色になるじゃん！

同盟締結！

>>647
今さらだが
どうやって使ってるか教えてくれ
参考にしたい

これは>>647の手腕が問われるな

>>729　730
14州に上がったばっかのﾍﾀﾚの話なんで、
多分参考にならんです。ｺﾞﾒﾝﾖ(･ω･`)

呉の新人歓迎会にて…

UC文欽
呉国太「よろしくな」
R周瑜「よく来たな」
UC徐盛「これでこの戦、勝てる」
UC呂蒙「いやっほぅ」

UC沈瑩
R小喬「お疲れ様です」
程普「これぞ底力だ！」
黄蓋「城門をこじあけろ！」
超ﾌﾄｼ「江東に勝利の鐘を打ち鳴らせ！」

C顧雍
UC孫権「攻めにも守りは必要だ」
潘璋「これが我らの戦術よ！」
丁奉「簡単には負けぬぞ」

SR陸遜
祖茂「ここからが本番よ！」
カン沢「計算通りよ」

R張悌
孫桓「有り得ない」

Rショウキン
程普「やっとひとり立ちしたな。じゃ。」

>>732
やっぱりオチは張悌かｗｗ

正座入り麻痺矢で覇王になったけど
ダークサイドなんだよな

初心者なんですが今日Ｒシュウユ手に入れたので火計デッキ組もうと思ってるんですが
今の環境で一番使いやすい火計デッキはどんなかんじになるんでしょうか？

>>736みたいな奴は好かんな…
どうせ今まで違う勢力に居たんだろな…

火計は武将の高知力化が進んでるからあまり勧められない
資産わからないから具体的なカードは言えないけど、組むなら2/2/2/1/1の形か、2/2/1.5/1.5/1の形で組むのが良いよ
R周瑜R蛮勇R天啓UC韓当Cハンショウみたいな感じ

待て、R周喩と書いておきながら火計だぞ
これはつまりストライダーを入手したということｄ（ry

>>736
俺たちゃエスパーじゃねーから
資産とか出してくんないとどんなデッキ勧めていいやらわからんよ。
とりあえず自分で組んでいろいろやってみれ。

>>737
いや、呉使ってて今日引いた可能性もあるだろ。
デッキの組み合わせについては同意。

>>738
な、なんｄ（ｒｙ

違う勢力にいたってどうでもよくね。

使いやすい火計デッキはR陸遜R周瑜UC朱桓R孫権R張悌だな
4人火計持ってるから火計使いやすいぜ
馬1槍1弓3で柵2枚に伏兵1枚、最終総武力24最低知力6と
初心者にも扱い易いぞ

業火周喩
赤壁周喩
馬周喩
流星小喬

やっぱこれだろ
超威力の火計、安定の火計、機動力の火計に嫁さん完備で淋しくないという完成度の高さ

赤壁をりっくん
馬をよさないかにしたら結構うざそう

よさないかと周姫追加で反計に対抗しないと

そして何故か降雨落雷にマッチング

>>746
もうあれ絶滅しただろｗ

何風火計の時代が来たって?

メガ周瑜
馬朱桓
R陸遜
流星小喬

で、おｋだろ。

>>735
kwsk

流れとは全然関係ないが、突然大虎が使いたくなったのでちょっくら全国で大流星落としてくる。

6枚孫呉作るとき、SR陸遜とR孫権、UC孫桓固定だったら他に何入れる？

>>750
SR呂蒙R魯粛R司馬昭R春華R張悌
見事なダークサイドだろう

>>753
どう見ても星座のお陰で覇王になれた…訳じゃななさそうだなｗ

正座が虞翻に勝っている点ってどこなんだろうな
終盤の武力３ぐらいか

>>747
しかし覇業の予選で見事にマッチングしちゃったから驚きだ

ええ、負けましたともorz

正座は1/7醒だったらデッキに入れた

>>752
韓当とハンショウと諸葛格orミカン

司馬兄弟見てると2　6　覚でもいい気がする

司馬兄弟と比べたら2/7醒伏でもいいわｗ
それは置いておいても1/7or2/6が妥当だろうなぁ

楽新も脅威も武力4なんだから覚無くして4/7でも良い気がする

正座は素直に4/4孫呉の武でよかったのに。

よくよく考えたらグホンとかカントウが憤死する
呉には得意兵種武4いないから4/4でいいなぁ

>>761
1,5で？1コスでそれはありえない

〜が憤死する？
何言ってるんだ、両方入れれるじゃないか

>>752
潘璋、諸葛恪、あとは趣味で小虎or周姫とか

〜が憤死するって意見は良く見るけど
正直大して使われてない旧カードは憤死しちゃってもいいと思うんだよね
まあ戦器とかで調整するのがベストだが

三国志大戦3では正座の特技に柵が追加され、虞翻は排出停止に。
三国志大戦3では正座の特技に伏が追加され、呂範は排出停止に。
三国志大戦3では正座の兵種が槍に変更され、孫桓の計略が強化戦法に。

segaの事だからこんなことになりそうで怖い。

武５大会にりっくん、送球、Ｒパパ、へやーでいって高武力受け継ぎに磨り潰されてきたｗｗｗ
さてりっさんを使ったデッキでも考えるか…
パッと孫呉進撃とか思い浮かんだ俺生兵法

やっぱコス１で姜維、楽進ポジションが欲しいなぁ

4/5 無特技 孫呉の武
これなら柵か武力かで韓当と差別化出来る

呉スレで妄想はよくあることだが
>>761や>>770みたいな限度超えた厨妄想はやめれ
叩かれる口実になる

4/5 無特技　騎兵　 孫呉の武　あたりなら出そうだよな


1.5で

他国に叩かれたところで呉スレにはなんの悪影響も無い

>>772
そんな二代目ｼｮｳﾘﾎﾞｸになりそうな武将を出されても・・・

>>773
絶対にありえない厨妄想垂れ流されたところで呉スレに何のメリットも無い

>>768
三国志大戦３では正座が排出停止されて無かったことに

これも追加で。

韓当がもう4/3風スペックじゃないか
計略が孫呉の武だとカラーホイール的に美しいんだが

でもそろそろ新しい2コス馬は欲しいな
天啓と蛮勇に不満があるわけじゃありませんが

何故か呉だけにいない1,5伏兵さえいれば
あとは何もいりません

>>779
居そうなもんだけど居なかったのか
影の薄いリアル伏兵はいくらでもいるんだけどな

>>776
十中八九そうなると思うが、SSQにかかればどうなるか分からん‥‥

>>775
妄想垂れ流せるのも勢力スレのいいところ

>>778
R呂蒙　コスト2　6/7　馬
計略：呉下の阿蒙　

R馬孫策 R周瑜 R周泰 韓当 ｶﾝ沢
のデッキ使ってるんですが呂布ﾜﾗとか象さんデッキに全然勝てない…

>>780
スペックから言って今回の1,5弓に付けられそうなの沢山いるんだけどな
周魴とかUC朱桓とか文欽とか
それでもいないってことは1コス馬のように出す気が無いんだろうな

質問します。

今SR太史慈R孫権R馬孫策、槍孫策UC孫桓UC韓当でやってる九州なんですが。

みなさんはこの癖の強いSR太史慈をメインにデッキ作るとしたらどんなデッキを作りますか？

>>785
SR太史慈にはやっぱり柵槍をペアにするのがいい。
なのでR周泰UC周泰R陸遜辺りを入れる。
仮にR陸遜として4.5コスト。
そして、号令要員にR孫権。
それで6コスト。
残りは1コストを二人と考えて、C潘璋。
魅力柵要員としてSR呉夫人。



…微妙。

張悌は一回覚醒すれば虞翻より強い。終盤はｶﾝﾄｳを遥かに凌ぐスペック。

正直、柵に頼りすぎな呉使いは弱い。柵なんか１枚あれば充分。
もう少し質を見る目とプレイングを鍛えたら、張悌の強さがわかると思うんだが。

じゃあ征覇王クラスなら張悌使われまくりなんだな

わざわざ携帯からご苦労様です

>>787はショク民。

そもそも征覇王クラスに呉単が少ないんですが？

俺は呉使いだし、ホントに思うけど、火力を求めるなら張悌いいって。

>>785
ホシツとシュウタイいれる、あとはおまかせ。

いまの呉だとコスト2に有力な武力8がいない
（タイシジ、カンネイいるけど人によっては選びにくい）から敵陣深くで天啓つかえる
状況までいかないのだろう。
孫呉で反計おっぱらって天啓されるとめんどう。
士気13つかうとはいえ本当に城いっぱい削られるので挽回しづらい。
名君いれるいれないは別だけど

>785
一応ＳＲシジーを使っている覇者（徳５）です。
個人的にはシジーは単色ではやりにくいと思います。
ですのでここでは場違いですが、
やるのでしたらどこかの勢力と組み合わせることをオススメしますね。
乱れ撃ちのよい所は士気が低いので他の計略と組み合わせやすい所だと思っているので。

ちなみに私は覇者には呉袁乱れ撃ちでなりました。

ただもし呉単でどうしてもやりたいのでしたらその時は
シジーが落ちてもなんとかなるような計略を一つ入れた
2,5 2 1,5 1 1 の形が良いと思いますよ。
あと乱れ撃ちデッキには別に無理に号令を入れる必要はないと思います。

とりあえずこんな感じですかね。
･･･たいしたこと言えずにすみませんＯＴＬ。



　
　

>>790
火力求めるなら赤壁・夷陵使うって人が多いんだよ。
そもそも誰も使えないとは言ってない。

こうやってすぐに反応するから呉民は嫌われるんだろうな

>>790
俺は1コスには火力を求めない
せいぜい呂布への牽制で俺は良い

大概が教祖入りだから、たいした牽制にもならないだろうがな

>>796
相手が天下無双打つの躊躇するからかなり牽制になる。対リョフワラは白兵能力がもろに出る。

>>794
逆に燭は痴呆が進んでて大徳弱いって意見が出ても賛同意見しか無いよな。ボケてる爺さんみたいで可愛い。

>>797
あんまり他国を非難(？)するのはやめとこうぜ
単色スレの発言をわざわざよそに持ってくのは見苦しいし

正座は弱いんじゃなくて，他に目的毎に強いカードがあるってことで既に結論出てるじゃないか
使えないこともないけど別に使う必要ないよねって感じで

正座は…輝くところが群雄伝しかないからなあ(´･ω･｀)

>>796
そりゃ見境なく火計撃つなら牽制にもなりゃしないがな
考えて撃てば効果的だよ
というか火計は対呂布ﾜﾗの生命線だろ

>>797
でも実際英傑の中では手腕が抜きん出てると思うよ
周りのパーツ的にも・・・
号令無しで戦ってて一番辛いのが手腕

>>798
呉民なさい

>>800
英傑の中で手腕が抜きんでているって本気で言ってるのか。
魏武、手腕、大徳は同等で求心がやや劣るって感じだろ、どう見ても。

上げちまった、すまん。

>>785
それって、馬策or槍策って事だよね？
そのデッキなら、十分覇者まで行けるバランスだと思うよ。
ただ、乱れ撃ちを有効に使いたければ、最低柵2枚は欲しいトコかも。

あと>>792が言うように、士気が軽いのも魅力なので、2色にする選択肢も大いにアリ。
余所の優秀な妨害や反計で太史慈を守れば、乱れ撃ちは無敵ですよ？

１コスに火力は求めないとか、火力求めるなら周瑜やリクソン使うとか、目的によって、強いカードが決まってるから使わないとか、あげく呂布ワラに火計はたいした牽制にもならないとか（笑）


まぁいいや。
わかるやつだけが使えばいい。

>>801
本人のコストが1.5でどこにでも入れられるのと
弓が多いので兵力が減ってるやつはマウントにまわすことが出来る柔軟さ
この辺で手腕はかなり強い

呉は英傑なくても全然ＯＫ
ただワラ系だけは勘弁な

>>804
うん、それでいいと思うよ
デッキは人それぞれ『この編成が強い！』『この武将好きだから使う！』ってな感じに
各々が考えた勝ち方・立ち回り方を考慮して強いデッキを組むもんだし
自分が強いと思うなら入れればＯＫ

俺的には小喬と沈榮強いよ！相手城直接殴る計略最高！
…大虎？誰ですかそれは

旧大喬とか二喬とかも忘れないであげてくださいｗ

>>805
求心は号令持ちで騎馬で武力８で効果時間が長い。
大徳は活で回転力が良く伏兵踏みやすく、城門に突っ込みやすい上、槍が多い燭で、あのどでかい範囲はかなり助かる範囲はでかい程いいしな。
手腕はお前さんが言った通り。

それぞれいいところが有り悪いところが有り一長一短。手腕が抜きんでているとは思えません。

少なくとも効果時間を見たときに求心が優れてるとは言えないがな
それなら大徳と同じ時間の手腕がコスト比的に一番強いよ

そもそも色限定号令なので抜きん出てるもクソもあるか

ageてる奴はそれだけで釣りにしか見えない
しかもあの口調じゃ暇人が釣りしに来てるとしか

てかほかの英傑はそれ(号令)を決めてからパーツを決めてくのに、
英傑自体がパーツになれるってのは凄いと思うよｗ

まあ魏の場合曹仁とか粘りがいるけどさ('A`)

僕疲れちゃった(´・ω・)
>810
ｺﾞﾒﾝﾈ、手腕って最強だね。

仮に求心が呉に来ても、手腕が魏に行っても
現手腕や求心より使われるようになるってことは無い気がする
ただ大徳が魏に行ったら求心より使われるな、槍だし

つか呉に来るなら武力9になってから（ｒｙ

>>810
求心は0.5コスいじるだけで強力な英傑号令が２つも居るしな…
簡単に言えば、敢えてC朱桓使わなくてもコスト調整して孫桓か周喩使うのと同じさね

手腕の利点は誰も死なない所が一番大きいと思う俺ガイル
パパは自殺願望強すぎるし、りくさんは守りには無理だから、その隙間を埋められる孫権は強い。
が、飛び抜けて強い訳でもなくて縁の下的な強さだよね。
ライバル居ないし(文欽は何とかさんだけど、孫権とは違った強さかな)

大徳とは一長一短だとしても
求心よりは明らかに上だと思うけど

求心は2.5の割に寂しい能力がかなり株を下げてるな。

トウガイみたいに伏兵でもついてれば違ったろうに。

つまり司馬トラマンのことですね

ま、魏は強力な全体強化がｲﾊﾟｰｲ、妨害がｲﾊﾟｰｲだから
英傑がひとついまいちでもいんでね？？
ってか、手腕最強とか抜かす割には呉使用率低いのはなぜ？
妨害最盛期に妨害ない勢力だからだろ
英傑少しくらい入りやすくてもいいジャマイカ

>>821
なんだかんだ言っても大徳には使用ポイント1000以上負けてるしね(手腕:5008P,　大徳:6230P)
まぁ文欽とか雇用とかは半分妨害みたいなもんだからこういう類を上手く活かすしかないかな

良くも悪くも盛り上がってまいりましたｗ

使用率が低い要因のひとつとして高武力でごり押しだらけのこんな世の中じゃ

呉もだいぶ高武力で組めるようになってきたんだけどね〜〜
ただ、低コストが高武力で組めるだけで
どうしても武力8以上はなかなか組み込みにくいのが現状だもんな
武力9以上はいないもどうぜｎ（ｒｙ
白兵の武力差が厳しい今、やっぱ呉は使いにくい勢力なんかなぁ、、

>>824
その辺は武力型で組んで極力乱戦させないことである程度解決できるよ
俺はRパパ、R騎馬策、手腕、沈榮、孫桓で組んでるんだけど総武力26(後半28)だぜ！
白兵の武力差が気になるなら白兵させずに槍撃・射撃・突撃すればいいんだよ！
まぁそれが難しいんだけどね…orz

>825
面白そうなデッキだな
ちょっと借りるぞ

呉も柵無しの時代か
計略、柵の呉と言われてきたのに
計略はよそに上を行かれ、ダメ計は威力落とされ、新規カードは軒並み柵無し
うん、だんだん馬鹿な自分にも呉が使われない理由が分かってきた・＿・；

>>新規カードは軒並み柵無し
お前やっぱりわかってなくね？

そか？？みんなが新規カード微妙って言うのは柵がないからと聞いたが、、
違うのか？？

まぁなんにせよ、自分は少なくともバーウプまではたぶん呉を使い続けるかなｗ

柵が無いから微妙ってのは主に1.5コスの奴ら(文欽除く)だけだと思う。
2.5コスと1コスは優良柵持ち追加されてるし。


つうか今って弓の地位が向上してきたから柵少なくてもいいと思ってるんだが。
昔は三兵種の中で弓だけ弱く、三すくみがそれほど機能していなかったけど
今は三すくみがきちんと機能してるので柵が少なくてもそこそこ行ける。

呉バラってか呉単の平均武力って２５前後が普通なんじゃない？

>>826
すげぇこの呉使い
乱戦しないで戦ってる

確かに新カード三枚入れてる俺のデッキにゃ柵無いし弓も1枚。

でも計略は通好みの面白いのが揃ってる気がす
新柵はりっさん、みかんぐらいしか思いつかんが

>>833
留さんを忘れる無かれ
他にもR徐盛，UC周泰，死地防柵と結構いるよ

俺はそれに加えて死地柵、徐盛しか思いつかん

SRサックもSRフトシも出来る子ですよ？

SR惇引いたから使ってみたが兵力が回復しないから使いづらいのなんの（笑）

柵持ちなのに名前が出ないSR名君ｶﾜｲｿｽ

2.0と2.1の呉のカード数における柵持ち比率を調べてみたんだが
ver.2.0 14/43≒0.33
ver.2.1 7/27≒0.26
(端数四捨五入、枚数にHEとLEは含まず)
そんなに柵が少ないって訳でも無い気はするが、やっぱり減ってはいるな。

>>836
進撃の回復になれると他の超絶強化使いにくく感じるよなw

そか、1.5微妙計略持ちと正座のせいでそのイメージついちゃったかな
後、徐盛、硫酸はＵＣ徐盛があまりにも完成されすぎてて使われないのと
周泰はＲと比べると0.5コスト少なく入れれるとはいえ、
持ち味の何とか度がないのと
結局、りっさん、みかん、死地の3枚くらいしか入りそうにないとこも
イメージの上塗りかな、、
ん、、？ＳＲ名君って柵持ってたのか（ぁ・＿・；

柵は1,2枚あればいいと思うけど0枚は不安になってしまう俺＾＾；


サックｵﾇﾇﾒなのか〜折角だから一回組んでみまする

SR孫権ってまだ使えんの？使えたらどれくらい1の時と比べて弱体化したのかな？

>>837
まず蛮勇が使えなくなるという弊害ｗ

>832
？

>839
旧名君(守成の名君)のことを言ってるのか？計略はUC名君と同じはずだよ
そうだとすると(守成の連計は)孫呉の民にすら存在感を感じさせていないのか…

>>841
っMUSASHI -GUN道

>>841
ちょwwwwお前知ってて>>826書いたんじゃなかったんかい

フレーズしかｼﾗﾝｶﾀ(´･ω･｀)すまんこ

今日、とうとうトウガイ引いたんだぜ！！
これって小虎とトレードしてもらえるかな？

>>845
低級SRを足せばトレードできるかもな

相手にもよるが
レート的にはトウガイ＋司馬師でいけるな

うらまやしいなあ

昨日フトシについて聞いた者です。
>>803そうですね、馬策か槍策って事でした。
自分的には槍策の方が安定感ありました。
槍スキルには滅法自信あるのに対して馬は乱戦してるとこに突撃するくらいか城内突撃くらいしか出来ないし、馬いじってると槍が疎かになってしまうのでｗ

あと２色にして戦術の選択肢を増やしてもいいと言う声もあったので２色にしてみました。
んで選んだのは妨害の王国、魏です。
色々考えたのですが一番迷うのは魏のコス１、呉のコス１枠を誰にするかでした。
魏では楽進、程イク、カク。
呉では孫桓、呉国太らへんが有力ですかね。

取り合えず作ったデッキ乗せとくのでまたアドバイスお願いします。

SRフトシR周泰R司馬師R楽進UC孫桓
総武力27、伏１、火１、柵１。

>>838
留讃と徐盛併用してるのなんて少数派なんだろうな・・・
しかしあの計略は効果時間か上昇武力をちょっといじるだけでマジ化けるぞ
なんだかんだ言って麻痺矢効果つきの超絶はつえー

つまり勅命双弓麻痺矢最きょ（ｒｙ

りっさん引いたので、デッキを考察中なんだけど、
りっさん、R孫権は固定としてあとの４コス

【案１】U朱桓、U諸葛恪、U文欽
【案２】R馬孫策、R大喬、U孫桓

どっちがいいだろうか

>>851
個人的に案2かなぁ
今VerのR騎馬策の強さは異常

りっさん双弓手腕ありえない韓当

>>852
サンクス
２コス馬の安定感があった方がいいかなぁとも思ってましたし、
明日案２のデッキで試してみることにします。

実は馬サックは使ったことなかったけど、そんなに強いんですか・・・
楽しみだ。

連書きすみません

>>853
韓当は計略が強化戦法じゃなければ・・・
かわりに旧手腕、C呉景にして、そのデッキも試してみます。

韓当って戦器の遠弓が使えるよね。
１コスであれは破格スギ

>>856
一方、俺は陸積を使った
横一列の並びになりやすい麻痺矢号令としては、曹皇后の水計で韓当落ちると痛手なんで

戦器も112円と言う安さで買ったし

>>854
騎馬策は俺の中で神だよ
蛮勇が素でめっちゃ長い(確か7C)からマジで相手を殲滅できるし
知力4でも戦器効果で伏兵もあんまり怖くなく一騎撃ち大歓迎だし

特にドヨ型の魏武戦での獅子奮迅の活躍ぶりはやばい
突撃回数が10回を軽く超えるｗ

>>855
呉景と双弓がかぶってる気がするが

>>855
韓当は単純ｽﾍﾟｯｸ要員だから計略はあんま関係無いと思うんだ
仮に呉景入れても遠弓麻痺矢はほぼ使わない気がする

推挙アモーにはまると手腕いらなくなるいよね

質問です
不倫手腕デッキで前衛の槍がよく蒸発するので武力の高い槍を入れようと思っているんですが進撃ｻｯｸ小喬手腕ｱﾘｴﾅｲ関東ﾊﾝｼｮｳを

進撃小喬手腕関東りっくんか
進撃小喬りっさん関東蜜柑のどちらがいいですか？

いまＣショウキン使ったらＲショウキンになるの?

>>862
っSR両刀

知力は進撃入れる時点である程度諦めた方がいい気がするが、あえて選ぶなら上

>>862
進撃、小喬、手腕、R周泰、孫桓 とかは？
低コストパーツの武力が低めだから 手腕→文欽 でもいいかも

>>863
絵師が違うからならないんだぜ

SR業火ってまだ使ってる人いる？

デッキ業火　手腕　ｼﾝｴｲ　韓当　孫桓なんだが業火入りデッキにＩＣ一枚分ぐらい
あってない気がする・・・orz

絵師で決まるのか
�d

>>862
その2つから選ぶなら上じゃないかな。
ただ個人的に言わせてもらえば、小喬を外して別の奴に変えるのが一番いいと思う。

>>862
進撃等自爆計略との組み合わせで一番ガチなのは朱治だと思ってる

>862
上のデッキの小喬を朱治にすれば俺のメインデッキ。
覇者クラスで現在16勝6敗。
朱治きゅんいいよー

やるならりっくんは意地でも落とすなっ！
落ちたら牽制力無くなってきつくなる。

>>867
良くきたな。
まだいける。どちらかというと蛮勇が強いのかもしれんけど。守護弓もいい仕事するよ

>868
逆になんでそんな仕様なんだよ、と小一時間部長を問い詰めたいがなｗ

みんな、小虎を有効に使えるデッキを教えてくれないか?
りっさんは抜きで頼む。

>>874
デッキは思いつかないが、こいつを使え

つ【槍孫策】

全員魅力持ち７枚天啓
あ、お呼びじゃないっすかｗｻｰｾﾝｗｗ

屍

>>864
武力を追求するとやはり両刀ですか
両刀を手に入れたら入れてみようと思います

小喬より朱治とありますけどやはり本人が使えないのが痛いようですね

>>871
立ち回りはどうすればいいのですか？
士気12の時など進撃手腕してもすぐに復活できなかったりして辛いと思うのですが

>>875-877
みんなサンクス。
やはり屍が一番よさげだな。
使おうとすると難しいよな、小虎。
槍サック、７枚天啓もやってみるよ。

>862
ちと長くなったが勘弁してくれっ！

朱治はあくまでもサブ計略。
相手にダメ計などが居て、
サックが落ちた際に残りの面子では守りきれないと判断したときのみ使用。

基本的に計略はりっくん。
大徳なんかだと槍兵がいなければサックで暴れまわれるので相手に
主力2枚が入るなら容赦無く焼く。
出来れば士気12貯まってから撃つのがベスト。
そうすれば相手再起ででてきた瞬間号令撃たれても、
こちらの号令及びりっくん砲の士気が貯まるまでは耐えられるはず
（相手士気１２ある場合は一度相手城付近で打たせて一回引くのもあり）

相手が散会しててりっくんし辛い場合や八卦相手は手腕がオススメ。
ただし馬メインの場合は無理してでもりっくんのほうが良い
（手腕かけた所で槍一枚弓三枚なのであんまし意味が無い）

サックはあまり計略使わない。
最後の防戦のときに兵力ミリまで粘って兵力回復や
城に張り付いたは奴を蹴散らすのに使用。

兵法は再起か呉軍の大攻勢、
連環はあまり使わないけど相手によっては連環→進撃で蹴散らすのも有りかと思う。

ぶっちゃけりっくんに頼りまくってOK。
やれば出来る子ですよ、りっくんは（三連勝した時にりっくんの使用回数が7回だった事もある）

今文欽を使おうと思って六枚手腕に突っ込んでみたんだが
R孫堅、R孫権、UC文欽、UC孫桓、UC韓当、Cカン択
の形になって気づいたんだが、弓三枚に柵一枚ってキツイかな？
まだ徳８ぐらいだけど、一応文欽が程普の形で柵二枚を最低でも黄色で死守できるようななったんだけど・・・
一応みんなの意見も聞いておきたくて書き込んだんだ
意見求む

不安なら旧手腕にして柵増やせばいいじゃないか。
手腕天啓に弓3枚な時点でおれ的には使いづらいｗ

>>880
なるほどメイン計略をイリョウにするのですね
参考になりました

>>883
りっくんはめっさ使える子だけど、それなら不倫にする必要は無くないか？
りっくん入れるなら普通に進撃・りっくん・手腕・関東・1コス槍とかにした方が安定すると思う。

不倫にするなら進撃メインにしなきゃもったいないっしょ。歩兵入れるのはそれだけでマイナス
要素だしな。　個人的には推挙にするのもオススメ！かなり長い・・・気がする。

低徳覇王の戯言なんで参考にならなかったらすまん。

久々にプレイしてきたら、大して回数もやってないのに
SR�d、UC張飛、鮑、楽進、UC生姜っていう狩りくさい勝率のと複数回当たった。
なんか流行ってたりするのかな、これ。
こっちはSRパパ蛮勇手腕韓当アリエナイのよくある五枚屍手腕。

幸い雑なプレイングだったので全部勝てたけど
同じくらいの腕の相手と当たったら、結構厳しそうに見える。
呉としての対策は柵と馬の一撃くらいは覚悟して、後から盛り返す形のほうがよさげ？

不倫ﾃﾞｯｷなのに漢の意地ばかり昇華する猫耳

881
普段程普でやってるけどやっぱり柵は2枚がベストだと思う。何回か程普→文欽でやったけど開幕守りにくかった。文欽使うならば882のいうとおり旧孫権にしたほうがいいかと。ただ戦器がないのが不安。

>>885
カウンター戦法がよさげ

他にも魏武やSR�dや象鮑が蔓延している今日この頃
ドヨや司馬兄弟はなんとかなるけど、ヨーコの粘りに勝てる気しないデース。

>>882　>>887
やっぱり旧孫権も視野に入れて考えたほうがよさ気なんだな・・・
こんど試して、自分に合った形を作ってくる
ありがとう

正座の醒が無くなるかわりに解除弓戦法になる夢を見た

神速の理→進撃でコロス
魏武の大強→進撃でコロス
攻守自在→進撃で・・・ｱｰｯ！！
天下無双→ｒｙ

なんでSRサックすぐ死んでしまうん？

正座はSRで超覚醒だったら最高だったと思うんだ

>>891
瀕死状態からでも万全の状態で戦えると考えればしぶとく見える
刹活孔みたいなもんだ

攻守妨害はｶﾝﾍﾞﾝな

イラスト良いわ命を賭した必殺技あるわで超絶格好良いのに
この上使い易かったらみんなが使ってしまうちゃないか。

でも進撃の速度は上げておくれ。

>>889
ｶﾝﾀｸなのは推挙天啓狙い？今推挙天啓いくらもつんだろ

俺は手腕天啓、関東、孫桓、半焼、1.5弓でやってる
主にﾃｲﾌ、丁奉、文ｷﾝだな

安定度ならﾃｲﾌ。柵はでかい。舞にも強いし
武力は丁奉。麻痺矢もかなり強い。
文ｷﾝはマウント時が凶悪。
特に敵が一人ずつ出てくる場合は文ｷﾝゲー

最近は飽きたからｻｲｶﾞ使ってるけどな。孫呉の武を見せ付けたいが、まだ挑発用ぐらいにしか・・・

旧手腕持ってないからなんとも。武力に余裕があれば使ってもいいんじゃね？

>>895
推挙天啓は戦器無しで10cに少し足りないくらい。戦器で＋1cだけど正直短いね

進撃はあれでいいから知力５にしてくれ

>>895
多分ｶﾞｻｲだと思う

>>897
計略時間据え置き程度で5になれるなら大歓迎だな

9/5　魅勇　はまずいだろ

ｶﾞｻｲだったか。間違えて覚えてたわ。

孫呉の武軽いのはいいんだが、溜めがなげーよ。
次バージョンに期待するしか

せめて9/4で

それより超フトシに募兵と知力+1を

>>902
いや呉の特技制約の範疇で現実的に考えればやはり柵だろう。

こっちが相手するときには馬不足もいいとこで正直やってられんが。

>>903
最高武力で柵つきで強計略ってやりすぎだと思うのさ
計略が孫呉の武とかなら9/4柵でもいいと思うけど

SR太史慈は計略が強いのでアレで限界だと思う。

ま、タイシジはいい線だよな。
呉の2.5はおおむねバランスとれてるんじゃないかなあ。
SR呂蒙は張遼がカワイソスになったことで、R関羽含めてカワイソストリオになったし。
R女性だけはどうしようもない。募兵か復活ありゃだいぶ違っただろうがなあ。

トウガイのことを言ってるんだったらお前さんは勘違いをしている。

今ゲーセンから帰って来たら小虎がいない(´･ω･`)













／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

車輪関羽は兎も角、呂蒙と張遼がｶﾜｲｿｽは無い

タイシジはSRそのままでいいから
Rの方調整してくれないかなー
正直このままじゃ使いにくい。

>>910
徒弓つけて欲しい
あと戦歌にも徒弓を…

天衣は士気使い過ぎだよな
しかも何ともならないしｗｗｗ
俺は2からだから知らないがRシジーが猛威を奮った理由をkwsk

呉って覚醒抜きでコスト×４以上の武力を持つ武将って
R甘寧、Rタイシジ、SRリョウトウ、C丁奉、UC黄蓋、UC賀斉
の６人だけだっけ？
意外と少ないよな。

死なない超絶ってだけで、城門にぶっこむ輩はいた気がしないでもないな。

5品くらいで。

意外とっつうか予想どおりっつうか

今となってはその使い方のが正しい罠ｗ

>>913
SR甘寧は排出停止だから無しですか?

無しです

弓はそれなりに優秀だけど、槍はほぼバニラだな

>>904超フトシから乱れ撃ちを取ったら超フトシとしての味が無くなる訳だ。
超フトシに柵付いたら使用率一気に跳ね上がるな。
　
　
　
　
　
　
　
んで武力は８っと･･ｏrz

9/7無特技麻痺の理でいいや

>>920
武将名は呂蒙ですね

なんかここ呉スレ賀斉をがさいと読むのが結構いるんだね
使ってる身としてはおいちゃん悲しい(´･ω･`)

>>922
なんかここ呉スレ賀斉〜
　　　　　↓
なんかここ呉スレなのに賀斉〜

で。
弓単で天下無双に蹴散らされてくるorz

>921
おｋ
名前は呂蒙でいいから移動速度0.1倍乱れ打ちで頼むわ

>>924
それなら3コスでも使うわｗ
というか今のSRフトシが知力６あればなー
2.5武力9弓・槍の知力が馬より低めなのはなんでなんだぜ？

馬に乗ることでドーパミンがドバドバでて脳が活性化するのだ！
進撃で知力が上がる理由もきっと（ｒｙ

Rｼﾞｮｾｲは計略で一騎当千馬超みたいに
武力+7麻痺効果0.25倍なら使われるだろう

てかそれくらいしてもいいと思う・・
2.5だし

あ、あと天衣無縫は武力が+12なら
士気6でも使えそう

微妙な差だけど20あれば
乱戦がかなり脅威になるはず

てか３倍速はしょうがないとしても普通の神速からは逃げながら撃てるぐらいにしてほしいな＞R徐盛

と書いたあと思い付いたネタ

瀬賀部長「麻痺徒弓戦法の移動速度を倍速にしました」

　　。。
　／／
( A )

というか素直に士気4にしてくれれば

　麻痺矢にするから微妙なんだよな、
「連環弓」相手を動けなくする
とかにしたら・・・うん、考えてみただけ。

多分次あたりで
解除弓戦法（弓を当ててる間だけその敵に掛かってる敵計略の効果を解除）がくるな

解除麻痺弓とか欲しい

孫呉に雲散計略はくれなさそうだな…
それよりも柵募兵高武力弓くれ

１コスト馬　R周ﾎｳ　呉への誘導

妄想の豊富さでしか勝てない夢の国

攻守に勝てない…固まると妨害、散らばると号令。
魏武よりよっぽど辛いぜ…どうすればいいんだ？

>>848
司馬師と太史慈の低士気計略で場を制圧して、楽進で士気漏れを防ぎ端攻城を試みるデッキか。
んで、保険に孫桓砲。
なかなか良いバランスですね。

なんなら、>>1にある呉民板の超フトシスレに行けば色々と細かいアドバイス貰えると思うよ。

　　　　司馬イ


┌────────┐
｜　　　　　 　　　　　 　 |
｜馬策　　　　　半焼陸遜
└───孫権文欽─┘

こんな感じで何とかしてくれる孫策と、
もしかしたら何とかしてくれるかもしれないりっくんを分けて前進。
号令が来たらこちらも手腕。りっくんやらまとめて妨害来たら蛮勇、りっくんが入らなければ夷陵でやってます。

でも素武力で負けがちだから、相手が後出しされると何とかならない事も多いんだよなぁ…

まあリックンが攻守かけられてもﾃﾝｲは焼けるしね
孫桓の知力が７あれば同じくﾃﾝｲ焼けるんだが・・・

>>938
そのデッキならある程度対応できるかな。
俺のデッキはダメ計が孫桓しかいない上馬無しなのできついです（´・ω・`）


さらに最近の魏単は羊コとかカク昭とかドヨとか司馬兄弟とか高知力ばかりで焼けないってのも…

ランキング見たら徳が38に・・・
40行くとどうなるのか？

最近、孫呉手腕を使い始めた者なんだが、孫呉の溜めで動けないのはりっさんだけだったんだな……てっきり範囲内全員が溜めるのかとorz
アレって、準備前に範囲に入った武将は何処にいても効果受けられるのか？

オフィス加藤？
徳40行くと「こんなゲームにほんきになってどうするの」ってメッセージｇ（ｒｙ

>>942
発動時の範囲内にいるやつだけが効果受けられる

>>943
それなんて挑戦状？

>942
タメ開始時に表示される範囲内に発動時にいる武将が対象
だから
全員帰城→りっさんだけ出してタメ開始→3カウントくらい待ってから出す→発動とかもおｋ(相手によるが)

>>944>>946
�dｸｽ。
やはり発動時にはいなきゃならんのね…(´・ω・`)

ちなみに今まで、準備開始→発動までわざわざ範囲に全員入れてガン待ちしてたｗ
それでも勝てるのが低州クオリティｗｗｗｗｗｗｗ

兵力が満タンとかならそれでもおｋ
てか相手に弓がいっぱいいる場合、りっさんの盾がいないとタメ発動する前に溶けるｗ

駄目だぁ〜。どんなに考えてもデッキが決まらないぜよ。誰か知恵を貸してくれ〜。

SRサック固定で「SR凌統入れて4枚」か「R蒋金入れた6枚」のデッキが決まらないぜぇ〜。
SRサック自体がネタ臭いのに更にSR仇かR賞金を入れるとか意味不明なのかも知れんが頼む。
SRサックは最初から抜く気がないとして(ずっと使い続けてきた相棒だから)
SR仇とR賞金は絵が気に入ったから入れようかと思うんだ。
誰かお願いしますだ。

前者はまだいいとして
後者は残り全員1コスってことか？無理

>>948
あと、溜め中リッサンに計略ロックしとくと常時範囲が表示されて便利。


　　 ｂｙおじいちゃんの知嚢

>>951
残りのコス１の４枚を柵弓か死地とかでもミリかな？
アシミニ氏の動画見てたら遠弓使って徳上げたくなってさ…。

徐盛入れればいけるかな。
正直1コス4枚で手腕や孫呉と違って弓しか武力が上がらないわけだから、キツいと言わざるをえない

天衣無縫はウチのエースだっての。
周泰なんぞよりよほど頼りになるっての。

>>950
SR策 SR凌 SR堅 SR呉夫人

SR策 R遠矢号令 R硫酸 UC韓当 R正座

さ、どちらか選びな。

>>956
4枚でSRパパ入れるならりっつぁんの方がよくね？

>>957
りっさん勇猛無いんだもの
開幕伏兵踏みの役目は変わらないんだが…むむむ

>>950
久々にｷﾚた
SRｻｯｸがﾈﾀとかありえない
SRｻｯｸ入り呉4で徳8〜11ﾙｰﾊﾟの漏れに謝らなくていい


相手に蛮勇がいるだけで
進撃みてから蛮勇で余裕でした
になるから困る

つまりSRサックはネタじゃないけどどうせなら蛮勇使え、ってことですね

>>959
あなたはまさかいつぞやのSRサックとSR太しのツートップ使いでは？

そういえばりっさんとスーパーﾌﾄｼのﾂｰﾄｯﾌﾟて
結構楽しいよね

ﾌﾄｼ君の脆弱性（緊急）さえどーにかできれば・・

受け継ぎし孫呉の乱れ撃ちで

確実反計乱れ撃ちな多色フトシで勝負を決めるしか！　徳さがってきたー('A`)

賢母の範囲ってあんなに狭かった？

今まで使ってきて初めて狭く感じた・・・

進撃で蛮勇とｶﾁあう事自体がｱﾘｴﾅｲ
進撃は前線で死ぬ間際に加速ﾊﾞﾅﾅ食うor攻城部隊を消しさるのが正しい使い方

蛮勇の相手はへやーに任せるのが小覇王の嗜み

>>950
SR孫策、SRﾘｮｳﾄｳ、R孫権、ｶﾝﾀｸ、ﾁｮｳﾃｲ。４枚ならSR孫策、SRﾘｮｳﾄｳ、SRﾘｸｿﾝ、SR周姫の金デッキ。

>>966

違うって。
進撃の正しい使い方は、開幕ゴリゴリ行って士気５で相手壊滅か攻城入れる。

SRﾘｮｰﾄｰって能力的には普通の2コスのくせに、無駄にSRしてやがるおかげでSR単がすごい組みやすくなるな。
銀LEをSR扱いすればSR策、SRﾘｮｰﾄｰ、LE孫権、SR周姫、SRママなんていうSR呉バラなんてものも可能に。

ちんちん

>>937
実は既に超フトシのメンバーだったりしますｗＷ

ちなみに昨日あのデッキでの成績は５戦３勝でした。
とにかく敵に号令しか選択肢の無いデッキには強いんですが、しかしながら魏にはどういう訳か･･ｏrz

ちなみに戦い方は周泰一人で号令に突っ込んでへやーしてから周泰の周りの敵武将に妨害です。
乱れはほとんど使いませ(ry

>>970
おっきおっき

ちがうか
スレ立てよろ

ごめん、ちょっと翠の国に浮気してくる、丁度次女を引いたんで、これで家族デッキが組めるんだ、
でも、心はここに置いていくよ、必ず帰ってくるから(´・ω・｀)

達者でなー

蜀で孫呉に負けた時の事を覚えておくと戻って来た時役に立つんだぜ！？

>>965
あんなもんだよ。

あの範囲で士気5使って、武+2の知+3なんだぜ…