三国志大戦2 厨デッキ議論スレ11

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ゲームセンター名無し
三国志大戦2における流行、厨デッキに関する議論スレです。
あまりにも見え見えな釣りや煽りはスルー推奨で
次スレは>>970が立ててください。


前スレ 三国志大戦2 厨デッキ議論スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175061239/


2ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 11:00:00 ID:p5poODXGO
16
3ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 11:05:18 ID:7BNLx7zt0
うっひょおおおおおおおお
4ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 11:20:52 ID:8dTqtTNn0
>>1
5ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 11:43:15 ID:rH9tmzsN0
6ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 12:20:15 ID:fA1x81IaO
無限ループって怖くね?
7ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 12:22:39 ID:tOc/7wJb0
>>1
8ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 12:38:36 ID:hpUj5GFIO
離間があるから勝てませんって言う奴は蜀民じゃありません
ただの蜀厨です
9ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 12:39:22 ID:C8mdhXoA0
人生って割かしループ多くね?
10ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 13:10:14 ID:i2kUCzqy0
65535周目くらいから愉しくならね?
11ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 13:24:34 ID:QTQVE6V6O
離間はな…挑発と同じくらい何を今更って感じだな
12ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:02:51 ID:PfGzlhA5O
まぁそれだけもうネタが無いとも言える
鮑やら魏覚醒1.5辺りは語り尽した感がある
dやら艾も初期に話が終わってるし

とりあえず新カードで他に使われてる奴らの話でもしようぜ
なんかデッキパーツ組しか使われて無い気もするが
13ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:04:48 ID:LzstSVCIO
ならば袁カード使用率ランキングで文醜が19位の件について。
14ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:05:16 ID:FCxAsrv+0
てかRホウトウは厨カードだって
15ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:05:47 ID:cz+JMLvC0
>>1
ループ乙
16ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:08:15 ID:VWphV3QT0
新カードでデッキの核と言うか戦術そのものになれる号令or全体強化持ちのカ−ドで実用的なのは

鮑三娘、トウガイ、リクソン、ショカツリョウ(奥義)、袁昭(王者)

このあたりか?語られていなそうなのは王者袁昭ぐらいかな?
17ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:09:41 ID:BRnF0K8DO
>>14
考え無しの密集集団ライン上げ乙
18ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:12:02 ID:FCxAsrv+0
>>17いや俺が使ってて思った
終盤の相手へのプレッシャーは以上
19ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:15:02 ID:VWphV3QT0
まあリードとられた状態の終盤で相手にRホウトウがいたらかなり厳しいな
20ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:17:57 ID:VWphV3QT0
王者袁昭はかなり強そうではあるが語るほど使い手がいなそうな上にこのスレに袁使いがいるかすら微妙な所じゃね?
21ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:18:13 ID:PfGzlhA5O
>>13
文醜は正直SRdより強いと思っている
22ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:19:20 ID:cz+JMLvC0
>>14
展開によってできるものだから

強カード止まりでしょ
23ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:19:42 ID:bgEUd/WO0
>>21
士気たまってなくても計略普通に使えるしな
24ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:20:35 ID:bau7c/hw0
王者より金殿の方が強い
以上
2コスって時点で計略とかみ合ってないのにスペック+範囲固定で・・・
25ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:23:12 ID:BRnF0K8DO
>>18
士気も安くないし、下手な奴だと無駄士気になりやすあから、あんなもんだろ。範囲もデカすぎず小さすぎず
>>19
終盤残りカウント20以下で、ホウ統入りにリードされてたら、そりゃ腕の問題な気がするが
26ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:24:25 ID:sulmP3aTO
エンはなんで語られないんだろうな?
正直、どうみてもSR文醜は厨でしょ。R顔良とも相性がいいし、陳琳、シンラクと合わせれば怖いもん無しだろ。
R顔良と共に燃やされるようなヘマをしなければね。
27ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:26:38 ID:bau7c/hw0
士気4だからあんなもんじゃね?
と刹那の国を見ながら思うんだ
ムスカ名門によこせ
28ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:28:34 ID:sulmP3aTO
あと、隙無き大爆進+刹那曹仁+浄化も難しいけどかなり強いよ。
29ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:29:49 ID:BRnF0K8DO
>>26
袁は結構痒い所に手が届く、良いカードが揃ってるんだけどな。
計略も万遍無くそろってるし。
30ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:32:29 ID:7BNLx7zt0
>>29
ただ、そういうカードが殆どR以上ってのが痛い
31ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:34:17 ID:bau7c/hw0
>>30
リュウビ、チョウコウ、シンハイ、ソジュ、エンキョウダイ
32ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:35:19 ID:PfGzlhA5O
>>27    ブッコミ
刹那の国の“特攻”隊長曰く

  !?
  ビキィ

だそうです
33ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:35:23 ID:7BNLx7zt0
>>31
だから殆どって書いてるじゃないか
34ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:36:02 ID:sulmP3aTO
UC以下で強いと言えばチョウコウと信長、かゆいところに手が届くという観点で言えば大将軍も良カード?w
35ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:36:33 ID:i2kUCzqy0
>>30
Rでそろっているなら良心的なのでは。
36ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:38:06 ID:bau7c/hw0
R以上の良カード
銀殿、イケメン、物件、豊田・・・あれ?
37ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:38:56 ID:PfGzlhA5O
>>36
激文と浄化姫
38ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:38:59 ID:7BNLx7zt0
>>35
でも、低予算の初心者にとってはきついんじゃないか
袁の使用率の低さはそういうところにもあると思う
UC以下でデッキ作っても2コストがいないし
39ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:43:06 ID:sulmP3aTO
初心者が使おうとしないのはイラストのせいじゃない?
呉とか300円くらいなら払ってでも好きなR手に入れるっしょ?
40ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:44:05 ID:bau7c/hw0
>>37
忘れてた
さすがリアル伏兵
名門の使用率の低さははリズム崩されたときに何とかできるカードがあまりないからだと思う
条件付きの効果とかが大杉なのモネ
41ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:46:04 ID:7BNLx7zt0
>>40
妨害喰らった時の浄化がSRだからね…
イラスト…
42ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:48:11 ID:bau7c/hw0
>>39
渋くてカッコいいと思うんだけど
月姫とか甘とか使うと視線が気になる
43ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:52:50 ID:i2kUCzqy0
>>38
枚数も潤沢ではないですし、初心者に限るなら名家は避けるほうがとしかw
44ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:56:28 ID:BRnF0K8DO
R顔良は袁のなんとかしてくれる人だと思うけどな。
個人的には2コス騎馬ではベスト3には入るんだが。高武力騎馬に士気バックはえぐい
45ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 14:58:28 ID:C8mdhXoA0
ぶっちゃけ何か華が無いし
何て言うか戦艦の乗組員が
人気の萌えや美少年、渋いおじさんと通りこして
死にそうな爺ばかりって所

三国志なら三国を使いたくなる
46ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:01:46 ID:PfGzlhA5O
例えば
魏→曹操やらなんやら
蜀→劉備やら孔明やら
呉→孫策やら周瑜やら
他→呂布
涼→董卓やら馬超やら
袁→………袁術?

この様に華が無いのが使用率上がらない一因じゃね?
華とか関係無いランクじゃ割合い見るし
47ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:02:23 ID:i2kUCzqy0
総合すると袁は厨ではないということですかねぇ。

>>44
同意。勇猛があるし。さすがです。SRが霞みます。
48ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:08:08 ID:BRnF0K8DO
なんか袁のカード事情考えたら、高武力槍兵がいたら隙が無くなる気がしてきた・・・ハッ!王者?
>>47
SRは士気バックの仕方を修正すれば。一気にヤバい事になりそうだが
49ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:08:46 ID:Oy0MAA3zO
多少の厨カードなら袁だからと許されてるだけだと思う
50ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:08:49 ID:bau7c/hw0
>>44
ペースは作ってくれるけどホウ統や蛮勇のように窮地でなんとかできるわけじゃないのがね・・・
51ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:11:48 ID:0m5o8/7NO
豊田弱体で本当に見なくなったな
爆進も6枚が厳しくなったみたいだし・・・
カードというよりシステムが味方してないところもある感じ
52ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:14:52 ID:sulmP3aTO
隙無き、信長、顔良の誉れで窮地を作らないのがエン軍の戦い方だと思うけど‥‥
53ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:17:02 ID:Qt/o7qsd0
はじめから田豊使ってなかったから
全く関係ないな。
むしろ田豊と当たることが減って
戦いやすくなった、俺名門。
54ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:20:03 ID:rH9tmzsN0
袁をよく使う身としてこの流れは嬉しいな。
袁は使用率こそ低いけど、強カードは割とあるよな。
SR文醜は強いけど、騎馬は速度上がらないと単騎ではなんとかしずらいからなあ。
個人的に強いと思うのはやっぱり大驀進かな。
これと外堀を絡めた守りはガチだった。
開幕一発入れれば凄い楽になる。
6枚大驀進は強い。
55ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:24:04 ID:rH9tmzsN0
>>53
全くの同意。自分は>>52が言ってる3枚はデッキに入ってないしな。
56ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:24:36 ID:ev8Q0BKk0
袁は確実鎮圧とか妨害増えてるから浄化が優秀だし
武力差による乱戦ダメが大きくなって栄光や大爆進とか
強力な号令があって現環境では強いと思うんだがなぁ…。
57ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:27:24 ID:bau7c/hw0
呂布とか神速とかの影響を受けているのもあるがな
>>52
初めからそんな立ち回り出来ねぇよ
58ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:29:36 ID:i2kUCzqy0
>>52
初心者には無理ですよ><
59ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:30:52 ID:sulmP3aTO
初心者の話だったのか。スマソm(_ _)m
60ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:38:19 ID:PfGzlhA5O
初心者と言うか新規が使わないと使用率が上がらないからな
その点で他袁涼はやはり新規で使い始めるにはクセが有るのと取っ付きにくさで使用率が伸び悩む
だから使用率ランキングってあんまりあてにならないんだよな
61ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:41:29 ID:i2kUCzqy0
>>60
いやいや、ランキングはあてになるっしょ。
62ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:51:33 ID:etmM2z/GO
SR顔良はRに比べコスト、計略が圧迫されている感じ

9/4槍 無特技にして計略同じならまだ使いやすかった

顔良、栄光、隙無き、転身、浄化とか
63ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 15:54:52 ID:Oy0MAA3zO
使用率からは強デッキジプシーの動きがある程度分かるから
その勢力の強さのある程度の目安にはなる
ただ、強デッキジプシー達は情報に踊らされ安いから使用率が下がったからと言って
実際に他の勢力より弱くなったとは限らないんだよな
64ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:18:54 ID:LzstSVCIO
袁は使い易いダメ計か妨害がいないからな。

攻守の妨害の方だけとか連環の計あたりが袁にいたらすげーんだがな。

まぁ慌てるな、審配も強力なのは分かる。
65ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:20:32 ID:N6q5uSkr0
袁はほとんど頂上で見なくなっちゃったのもあるかな。
屍も未だに号令の中では強いんだがぜんぜんいなくなったなぁ。

炎帝デッキやスネ夫デッキみたいな強デッキも多いんだが
そのピーキーさ故か使用率は伸びてないし…。
象息吹も騒がれた割にさっぱり見ないし…。
なんだかんだで魏武鎮圧が多いな、不利付くデッキが少ないからか。
66ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:25:47 ID:C8mdhXoA0
魏武鎮圧は楽じゃん
赤ボタンに終始してもある程度勝てるし
後、呂布ワラが多い感じ
しかし、呉はともかく蜀見ない
67ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:27:09 ID:VVmZq53r0
>64
連環はドコの国も欲しがるかとw
68ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:33:26 ID:bau7c/hw0
連環効果がないのって涼と名門位じゃないの?
69ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:40:15 ID:V7EuHj4MO
魏武鎮圧って具体的にどんなのが多いの?
州クラスじゃあんまし居ないのかな?
70ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:40:50 ID:LkZia09TO
呉に連環効果あったっけ?
と思ったら麻痺矢か
涼は一喝が・・・
用途は結構違うが
71ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:46:22 ID:FCxAsrv+0
SR顔良はイラストが一番ダメ
72ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:47:45 ID:FCxAsrv+0
連環効果?王者の進軍があるじゃないか
73ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:49:24 ID:sulmP3aTO
ふんばれ はビタ止まりだから厨
74ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 16:51:10 ID:UalUCK/6O
連環効果?ふんばれがあるじゃないか。
75ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 17:40:51 ID:i2kUCzqy0
>>72
ワロタ
76ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 18:01:46 ID:hpUj5GFIO
擁護してみる

ふんばれ!はかなり使えるんだが?
手腕弓隊の武力ブーストに、開幕弓隊の武力ブースト…と戦略的にかなり幅が効くようになる
呉で開幕士気3を捻出するのは結構余裕ですし
対騎馬単では無論弓隊は攻城組になるのでそこで発動って形になるが…それはそれでOKだろう
77ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 18:16:16 ID:2mU5LdZ50
なんか店に全国大会ポスターが貼ってて、店舗予選が各地であるみたいだけど、
バージョンアップはまだなのかな?
早くバーうpして欲しいんだけど…
78ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 18:21:32 ID:C8mdhXoA0
前の大会の時は途中でVERが上がったんで今回も多分そうだろう
6月前後だと思うがカード増えた割に会うデッキが似たか寄ったか
うーん
79ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 18:58:10 ID:rYCsqxLa0
核となるカードの追加が少なかったからしょうがない
あと馬鹿復活お願い
80ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:07:38 ID:qB6JGzXO0
R二枚看板入り王者はかなり強い
開幕は誉れで防いで士気溜めまくって、士気MAXからの士気旺盛でラインを上げられたら勝ちパターン
王者の武力上昇をなめているやつが居るが、5枚入れれば+7されるからそのまま落城も多い
81ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:20:15 ID:Diqgc3K7O
ショクが使用率1位だけど、アワビ効果か?
82ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:38:56 ID:BRnF0K8DO
>>81
そうだろね。鮑一人が使用率を引っ張ってる感じだ。まぁ、鮑が居なくてもかなりの蜀民はいるけどな。
正直、鮑が居なかったら、魏が一位だったろう・・・セガの思惑通り。
83ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:40:34 ID:TbE952Ws0
魏の新カードで使える奴はR以上ばかり
蜀の新カードはSR以外は粒ぞろい
84ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:41:45 ID:PfGzlhA5O
>>83
魏Cの星周旨舐めんな
85ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:44:05 ID:L2jX/2MZ0
>>83
呉だとCの方が使えるな。
86ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:53:20 ID:PzGd6qGO0
ランキングだとわりといい順位にいるのに川原趙雲は全く話題にならないな
87ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 19:55:33 ID:zEMxAj1B0
無難だし、SR趙雲の方で免疫できてるから特技で文句言われることも少ないんだろうね
88ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 20:01:43 ID:8dTqtTNn0
普通は槍兵の活持ちのほうが嫌がられるはずだもんな
89ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 20:03:21 ID:Phoqw0t40
>「これ持って帰りたいんでタッパー下さい」と言って断られた少し後に
>サインを求められましたorz テラハズカシスorz バレてるときはたいてい
>最初から雰囲気でわかるから私もそそうしないのだが、、、うかつでした。
>きっと「あの嫁m9(^Д^)プギャー」だよorz 今後いくら今日はバレてない
>雰囲気だと判断してもきちんとします。そういや前ガソスタ行った時、
>私ジャージにすっぴんでぬいぐるみホクロ抱いてた時や車の中で
>エウ゛ァウェハース開封して、「カヲルくんキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!! 」と
>叫んでるトキにバレたりサイン求められたこともあったな。
>嫁失格ですアテクシ('A`)

ワロタ
90ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 20:04:05 ID:Phoqw0t40
やっべえ壮絶誤爆だ。

91ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 20:10:39 ID:sulmP3aTO
正直、蜀の鮑以外の新カードはあまりぱっとしないな。
いや、R以下は強いとは思うけどなーんか前あったカードの兵種だけ変えていままでの組み合わせでいろんなバリエーションを楽しめるようにしてみました。みたいな感があってなんかビミョー
関興、張ホウあたりは大徳の終盤重視型に入れられそうな気がしないでもないが。

大徳 張ホウ ギエン 関索 月姫 で後半車輪が回せるね。



足遅いなぁ‥‥(・ω・`)
92ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 20:15:18 ID:Qt/o7qsd0
>>89
西村の嫁乙
93ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 20:18:54 ID:abc2U5rI0
そういやロケテ情報ぱったり途絶えたなw
馬鹿先生の範囲修正を希望してるんだが・・・
94ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 21:00:32 ID:7BNLx7zt0
くるりんぱの範囲が小さすぎて泣けた
95ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 21:28:43 ID:0lADeW8l0
夏侯覇は隠れた優良カードだと思うんだが。
96ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 21:35:34 ID:b9Rk5XeN0
>>95
蝶サイコーなカードじゃないか
実際ネタとかじゃなくて当千馬超よりも使い勝手は上だと思うし
97ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 21:53:20 ID:mszo5TsO0
>>82
そうかな?槍は今まで出1番多い環境だから
鮑なくても蜀1位は揺るがないんじゃね?
98ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 21:54:56 ID:L2jX/2MZ0
刹那神速とか魏の騎兵対策として蜀の槍を使ってる人も多そうだしな。
99ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 22:08:25 ID:Tl+KteUk0
>>80
そのデッキは王者のテンプレデッキにも入るほど強いよ。

ただ、扱いにくいし、二枚看板に元々慣れている必要があるし
流行ることはないだろうな、と思う。
100ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 22:11:03 ID:EOn5r6u6O
>>97
昨日あたり魏が使用率一位だったし、さすがにそれはない気がする。
101ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 22:28:34 ID:95BMQmG50
R二枚看板 王者 チンリン シンラク
こんな所かな?FANとかが使ったら強そうだな・・・
102ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 22:44:13 ID:Tl+KteUk0
>>101
そうだね。その形はかなり安定していて、袁の苦手な妨害も超絶も効きにくいよ。

ただ、本当実際使ってみて使い勝手は難しいと思うし、楽ではないかな。
実力者が使うとその瞬間に変貌するとは思うけどね。
103ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 23:17:04 ID:mszo5TsO0
>>100
う〜ん、じゃあ、魏でもこの環境下で厳しいのは騎馬単だけなのか
104ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 23:33:54 ID:sulmP3aTO
そもそも、騎馬単ってデッキが存在してると思ってるのは騎馬単使いと古参のみじゃないのか?
他の人から見るとただの自己満デッキ。
105ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 23:33:56 ID:kY0fV7jY0
魏は鎮圧が強い。まぁ散々言われてるけど。
鎮圧して、馬の脚の速さを活かしすり潰しながら
ライン上げてそのまま攻城できる。
これが槍だと足の遅さが災い、弓だと脆くて
攻めきれないことも。
106ゲームセンター名無し:2007/04/05(木) 23:37:17 ID:vL9mVX6Y0
>>95
正直徐晃よりも使えるのがなんとも
107ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 00:24:32 ID:W2T8Su2GO
>>104
自己満なら生暖かく見てりゃいいからまだマシ。
自分のデッキに不満たらたらでクレクレ言ってる奴のがうざいよ。

今、求められているカードって初心者には扱いやすくて上では通用しないカードと、上では通用して初心者には扱いにくいカード?
前者に当てはまるカードってあるかな?厨は扱いやすくて上でも通じるって感じだろうか。
108ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 00:41:44 ID:1lat/92wO
魏武曹操や大徳劉備は厨。魏武デッキや大徳デッキ使ってるランカーは認めない!
復活持ちの号令ほど厨なものはない!誰でも覇王になれる。
109ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:13:39 ID:HqKUlv9j0
大徳デッキなんか今は全然強い部類にはいらんだろ。
魏武も今はパーツがぶっ壊れてるだけで、次verはマイルドになってるよ。
110ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:16:09 ID:t3MSOtYuO
>>108
>つまりみんなもっと孟獲使おうぜ!

まで読んだ

>>107
下で猛威を振るっても上では微妙なカードか…
今の大水計が微妙に当てはまりそうだが一応今でもそこそこやれるからな
111ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:34:52 ID:qdvTflGW0
初心者が使ってそれなり強いカードは上級者が使えば勿論強いとしか思えない
112ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:36:31 ID:aDjjWoLf0
>>104
でも定期的に叩かれてるよな>騎馬単
凸ダメ強すぎやら槍を騎馬2体で無効化できるとか
113ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:41:54 ID:e1XTFOkCO
>>112
またQPじゃね?w
触らない方が良さそう
114ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:43:36 ID:JvPLnpWl0
騎馬2体で槍を無効化って

槍使いがどれだけ素人なんだよ・・・w


なら8の程イクを即効で殺せよ
115ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:52:55 ID:Ou/Ntxr2O
俺は事故死しない文官系の全体強化もちが一番強いと思ってる
特に奥義と攻守は一人二役だし、号令役としても妨害役としても破格の性能
何が言いたいかというと、号令部分だけでもこいつらを大幅に越える性能にしないと冬樹に未来はにい
116ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:53:28 ID:XrbNj1cJ0
初心者には扱いやすくて上では通用しないカードか。
カードというかデッキだけど教え阿蒙じゃね?
やる方はほとんど前出すだけ。対策計略が無い場合は覇者じゃそう防げないでしょ。
低徳覇王までは結構いるのに覇王後半からはほとんど見ないしな。
黄布も似たような性格をちょっと持ってると思う。初心者同士でやらせた時に勝ちやすいデッキ。
117ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:55:22 ID:6KJ59BbS0
>>115
マイナステキストなしの全体強化にするだけで普通に増えそうな気が。
118ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 02:01:50 ID:9FQTtkja0
>>116
確かに教えアモーは怖い
オレ、ファビョって周姫2発ぶっ放したが・・・・横弓二人で十分耐えられるんだよね、アレ。
119ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 02:18:48 ID:nWy7RfyN0
SR馬騰は普通の勢力限定武力+5の英傑号令にしてればまだ居場所あった。
疾風趙雲があんま使われないのは復活持ちとはいえ2・5コスが落ちるの前提なのを嫌がってるからだろう。
120ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 02:24:03 ID:o95Zor02O
最近は推挙教え阿蒙とか無茶苦茶やってくるな
121ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 04:54:29 ID:GvkSCw+UO
同盟ダブル教え推挙アモーをやられてるやつを見たぞ。
しかもR弓アモー。
武力70超えてたわ。
まんまとやらせる奴が信じられんが。
122ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 07:42:53 ID:1lat/92wO
陳羣最強!
123ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 08:11:16 ID:1lat/92wO
>>115
冬樹に春なんか来なくて良いよw(笑)カードのままで良い!


それ以前に馬騰なんてRで十分なのにSRにする必要はない!
124ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 09:09:49 ID:3XEvkgf/O
冬樹よりUC馬騰を元に戻せよ
いや戻すんじゃなくて良調整希望
速度上昇二倍 武力上昇値八 兵力満タン
そして4Cで効果終了
まあ戦場に出るのに1Cかかるから事実上3Cで撤退
妄想御免
125ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 09:22:46 ID:sVNhfwoG0
あまりにあまりな奥義諸葛亮。
126ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 09:27:21 ID:lvcVi73d0
奥義諸葛亮は伏兵くらいあってもいいですよねえ。
伏兵あるだけで、だいぶ使用率かわりそう
127ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 09:40:35 ID:PTwWhMLGO
あのスペックで伏兵持ちだとランクが上がる。
まあ、問題は無いが。

アレって聖闘士孔明ベースでしょ。

それよか、相変わらず勇猛持たせて貰えない関羽が哀れ。
またバージョン変わってからの追加かな。
128ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 09:45:51 ID:sVNhfwoG0
EXに配慮されても困ります><
129ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 11:17:34 ID:7QtBdSOPO
八卦陣孔明は武力6か伏兵はいるだろ・・・
いくらなんでも武力5魅力は酷すぎ、りっくん以下。せめて馬にすべき

妄想だが車輪関羽が大水計なら壊れ?
車輪号令は壊れか微妙しかない計略だから未来がないからいっそ計略変えるしかないと思うんだが
130ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 11:25:26 ID:6KJ59BbS0
計略面で陸遜よりは上。
んで兵種が馬ならヤバイ。
おそらくR司馬懿と対にしたかったんだと思うのでまあ伏兵くらいは付けてもいいと思うが。

131ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 11:38:10 ID:eHShljs1O
ちょっと待ておまいら、蜀厨の大攻勢のレベル高すぎる。

とりあえず奥義孔明のバランスは絶妙だろ。これ以上は厨の域へ入る。
まだ全然研究されてないだけで、運用と構成がハマればで厨デッキになりうるレベル。
132ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 11:42:05 ID:7QtBdSOPO
>>132
号令範囲が狭いのに孔明の武力が低く脳筋メインになるのが致命的だと思うんだが
武力6なら絶妙なんだがね
後6枚が弱くなったのが痛い

絶妙な調整=強くも弱くもないだし。一喝、孫呉見れば分かる
133ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 11:42:45 ID:KSoqmxUq0
奥義孔明は司馬兄弟がいるから流行らないんじゃね?
134ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 11:45:38 ID:7QtBdSOPO
正確に言うと司馬兄弟の計略が避けれないからだな
つまるとこ赤壁が流行ってもだめなんだが


夷陵や業炎はさらに無理だし
135ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:01:08 ID:S26QTtTW0
てか死芭蕉いれば大概の相手に対応できるんじゃね?
136ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:02:33 ID:HweO8xJ80
奥義孔明は絶妙だと思うが
号令持ちで武力−1、ダメ計持ちで武力−1、であの武力は妥当だし
伏兵なしは徐庶に配慮してのことだと思うが

逆に(おそらく使用者に)絶妙といわれてる一喝や孫呉陸遜はやや厨気味だと思う
137ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:04:17 ID:2tx/YCBN0
時代にあってないだけで本体は強いことは間違いないんだし、このままでいいよマジで
138ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:04:44 ID:rvfTmtzeO
まぁ奥義孔明は初心者向けです!!1とか言ってた開発はアホだと思う。
大徳すすめるわ常識的に考えて…
139ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:07:47 ID:6KJ59BbS0
鮑じゃなかったっけ?
140ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:08:11 ID:HzUJy3Vn0
>>138
資産(SR⇔R)的な事で「初心者向け」って事なんじゃね?

1枚で号令、ダメ計の役割持ってるのは普通に面白いと思うけどね
それとも何か?蜀民ってのは全カードが厨性能じゃないと納得しないのか?
141ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:09:28 ID:MON6ACC10
両方共持ってるわけじゃないけど孫呉陸遜を厨って言うのはないと思う。
一喝は厨って言って妥当だと思う。あの計略じゃなくてもスペックだけで十分強い。
終盤の武10知6の騎兵は勘弁して欲しい。
142ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:10:02 ID:EmFZu6sz0
奥義孔明はもうこれ以上修正しないでほしい。
強くするにしろ、弱くするにしろ、もう悪い展開しか見えない。

まぁ、ただ現状でR司馬懿に比べて多少の見劣りを感じるのは止むを得ないか……。
143ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:13:50 ID:9tpgZyEs0
息吹の効果時間減少(9Cくらい)
迅速鎮圧の範囲縮小(雲散くらい)
確実鎮圧の範囲縮小(連環の小計くらい)

にすると現環境はかなり高バランスになると思う。
奥義が武6でも別にかまわんがな、司馬懿と違って槍だし。
144ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:14:12 ID:EmFZu6sz0
>>141
ただりっさんは8/9槍柵持ちだからな。槍の柵ってだけでかなりポイント。
まぁ、厨ってどれくらいで厨なのかは分からないが、個人的にかなり強い部類だと思う。
ただ孫呉の大号令自体は、特に修正する必要もないかなぁとは思う。

一喝馬超は厨……って言えるかな。
確かに強いが、厨とまでは言えないと思うぞ。

りっさんも一喝も持ってないけどさ。
145ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:17:00 ID:rvfTmtzeO
厨性能を求めてるってか、弱点もはっきりしてるしあのスペックなら
伏兵くらいいいんじゃない?って話しじゃね?
まぁ3にでもならん限りありえん調整だから建設的ではないな。
計略はいじりようがないね。範囲広げたら落雷撃つしw
146ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:25:16 ID:720gCB0Z0
奥義は範囲が広げても狭めても困るという絶妙な微妙具合ってだけ

>>129
妄想するのは勝手だがありえないから心配するな。
147ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:27:38 ID:e1XTFOkCO
奥義孔明はシバトラマンが強化されれば一緒に強化されるような気がす
計略は攻守と対っぽいが、コストから考えるとシバトラマンと奥義孔明、
攻守と八卦を対にして瀬賀は調整してそう
148ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:33:31 ID:MON6ACC10
>>144
妨害持ちは武力低め知力高めが基本でしょ?それなのに2・5最高武力の9(リョフ除く)。
しかも知力が5。単品超絶強化への抑止力を持ちながらスペック落とさないってのがずるい。
せめて最初の知力3かな。これでも使われると思うけど。
149ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:37:15 ID:eHShljs1O
まあ、一喝と物件は国的に厨を許されてるな。
150ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:39:48 ID:J1MytFLAO
奥義
自分を除く全体強化+6
至極妥当な調整を受けていると思うがなぁ

ぶっちゃけ強い部類に入る
151ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:41:52 ID:HzUJy3Vn0
>>148
つ[真島d]
つ[モヒカン]
あと強化と折半だがSR、R張飛
152ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:53:04 ID:nSJRPlxUO
奥義孔明は戦器の兵力UP率を上げてくれれば充分。
金1000だし文句も出まい。
153ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 12:57:39 ID:3VXejZO10
本当に弱いカードってのは関平とかのことを言うんだよボケ!
154ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:02:50 ID:I5Vspr4c0
たまに涼に槍がいないのを無視するような発言が多いな
ちょっと前の発言の「袁は壊れがあっても許される」って時も気になったが、涼に対して恨みあるやつ多くないか
まぁ毒の関係上、大体が蜀なんだろうが・・・修正案のカードも蜀カードばかりだし
呉なんて語られる機会すら少ない、語ろうとする人間がいると自虐がどうのこうのだし
蜀の「1枚たりとも死にカードは許さない!」って考えはちょっと潔癖すぎる
155ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:04:11 ID:eHShljs1O
関平は柵越しに鼓舞潰されてから嫌いだな…

あれで張飛並に長かったら厨だよ。
156ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:08:12 ID:EmFZu6sz0
>>149
だな。

しかし、これだけ物件が強いと言われるのに
何故ほとんど使われていないのかということが気になる。

ついでにRのほうは全く注目されないし。
157ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:21:54 ID:e1XTFOkCO
>>154
毒だけじゃなく、少し上のレスにもあるように騎馬単に対して異常なアンチがいるのも原因だと思う
158ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:22:12 ID:DI/3ZjvAO
>>153
某国でまだ実用的と言われて新SRと同じスペックで計略は勝っているのに新の弱カードよばわりですか。そうですか。
159ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:31:06 ID:t4ep1xg4O
贅沢病だな、一種の
160ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:31:19 ID:MWAXkIEn0
あいつ実用的だったのか、呉はそんなにやばい状態なのかい
161ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:35:04 ID:vMWgFh93O
まぁ騎馬単はウンコだしな。

162ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:37:45 ID:BojnWRVbO
まあSR魏延とか見たら
呉のアレは何なんだとは思うわなあ
カンペーと違って上方修正の望みも薄いし
計略修正されたらされたでミニ周泰の方が…って言われそうだし
163ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:38:35 ID:e1XTFOkCO
>>161
なら涼に槍出してやれよw
164ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:41:19 ID:PTwWhMLGO
後方支援法正の復活を希望。
蜀から軽い全体強化が無くなって
全体強化しようとすると途端にデッキが重くなる。

SRで良いから、敵が多いと弱体化
味方が多いと全体強化みたいな計略を士気5でやってくれないかな。
勿論士気相応の数値増減で良いから。

本来、法正は諸葛亮以上の軍師なハズなんだから。
165ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:43:28 ID:HzUJy3Vn0
>>164
妄想スレでやれ
166ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:46:19 ID:PTwWhMLGO
まあそう言うなよ。
Rで良いから旧カードの復活は欲しいな。
あと奮起劉備。
167ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:46:38 ID:1lat/92wO
弓弱いて言うやついてるけど武力差をひっくり返せるのは乱戦しない弓兵だけ。
騎兵?オーラの無い騎兵なんてただの豚だ!
168ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:46:55 ID:e1XTFOkCO
>>164
計略名間違うようじゃ本気で欲しいと思ってるとは思えんがな
法正は今の方が優秀じゃね?戦器もかなり優秀だし
1.5コスにあんな中途半端な全体強化が来た所で他に1.5コスの優秀な号令がある以上
更に使われなくなるだけ
169ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:52:23 ID:PTwWhMLGO
>>168
後方指揮だったな。
てか、号令じゃ重ね掛け出来ないし。
170ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 13:58:03 ID:e1XTFOkCO
>>169
後方指揮も重ね掛け出来ないが
ちなみに範囲も騎馬が持っててもキツイ程狭いぞ
171ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:00:33 ID:sVNhfwoG0
>>169
こりゃまたすごい発言だなwwww
172ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:02:13 ID:720gCB0Z0
>>164
本当に妄想スレでやれ。
軽士気号令が欲しいなら他の勢力か2色でやればいい。
蜀スレでそれかかれてもウザイのにこんなとこにまで書くとは。
173ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:05:55 ID:PJTi3K6sO
>>164
ぶっ壊れの鮑使っとけやカス
蜀厨は巣に帰れボケ
174ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:10:57 ID:lvcVi73d0
法正の迎撃ダメージうpはガチ
175ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:25:25 ID:t4ep1xg4O
本当に後方指揮欲しいやつの間違いじゃないな
176ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:27:09 ID:TG0qMa2S0
昔の法正より今の方が使いやすいだろう
177ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:34:07 ID:e1XTFOkCO
>>175
ならばR郭嘉でも使ってればいいのに
178ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 14:34:25 ID:1lat/92wO
蜀厨はいつも無様に論破されてるね。
179ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:07:12 ID:iLZd0HkzO
蜀厨がショック受けた
180ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:28:50 ID:t3MSOtYuO
>>158
計略とスペックが張飛と被り気味なのが弱よばわりされる原因なんじゃね?
呉で言うなら留賛ポジション

2.00の甘寧ポジションかも知れん
それの乱戦されたら麻痺弓打たないverとか
181ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:42:22 ID:6KJ59BbS0
>>167
普通は突撃、槍激が出来る騎兵や槍兵をあげるんじゃ…


あ、法正は今のままがいいんで変えなくていいですw
182ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:49:12 ID:CPiFL/QB0
呉厨も蜀厨も酷いな…
183ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:52:41 ID:BESn4ngO0
まともな考えを持ってるヤツは魏か西涼を使うから仕方ない
184ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:54:15 ID:rvfTmtzeO
実は魏の離間の計だったんだよ!!1
Verうpはいつごろかねぇ。
185ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:54:19 ID:EmFZu6sz0
そしてここで全く話題にでてこない他と袁
186ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 15:58:52 ID:e1XTFOkCO
蜀は最大勢力だから変なのが紛れ込むのは仕方ない
それは普通の蜀使い自体も迷惑に思ってることでしょ
呉は1.12の赤壁時代に変なのに入り込まれてそのまま居着かれちゃった感じがする
187ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:09:35 ID:sVNhfwoG0
>>182
まてまて、今までの流れに呉は関係ないだろ。
188ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:11:17 ID:avuU/Qff0
物件2枚目引いたorz
使うまで物件を引き続ける運命なのかもしれない・・・
189ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:11:38 ID:t4ep1xg4O
馬国家は2つともプライド高いのが多いと思う
よそはどうでも良いけど自分らには話題を振るなよと
190ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:17:09 ID:e1XTFOkCO
>>189
確かに自分達からは自分の国の事はあまり言わないが、叩くとがっつり反論してくるよな
191ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:17:35 ID:EmFZu6sz0
>>188
何を言ってるんだ!物件は強いぞ!本当に厨だぞ!

勢力が勢力だから使われないだけで、本当に強いぞ!
いや、まじで。
192ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:20:00 ID:MkDjD5an0
常に強国家の魏の民が文句言い出したらそれはそれでアレだけどな。
193ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:22:44 ID:rJjMHzsi0
と言うか基本的にデッキジプシーが多い感じ
弱けりゃ他に移って強くなったら戻ってくる
魏はスレの伸びも遅めだし
蜀はアレだし呉は無双厨と昔の自虐が残ってる
194ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:29:00 ID:9tpgZyEs0

>>193
信念もってデッキや勢力固定してる人は愚痴は言っても
叩いたりはしないでしょ。
デッキ構築含めてゲームなわけだから強いカード使う、
強い勢力使うってのは別に普通だと思うんだけどなぁ…。
IC作成時に所属勢力選ぶわけじゃないんだし。
195ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:29:30 ID:CPiFL/QB0
>>187
スマソ
錦馬超叩いてりっさん擁護してるのは1人だけですね
196ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:32:17 ID:rJjMHzsi0
>>194
別に悪いなんて言ってない
ただそういう傾向にあるんじゃないかなと言う事
197ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:35:10 ID:e1XTFOkCO
>>192
前Ver.は今の呉と同じ位の使用率だったがな
それも傭兵国家と化してたのに
涼も気質は魏に似てる感じ
198ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:39:07 ID:I5Vspr4c0
袁は綺麗な蜀というイメージ
他は…ある種パワー的な所が呉に似てるかな
199ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:40:44 ID:qdvTflGW0
魏が強国家なのは間違いないが蜀や呉に比べてスキルがないと勝てない勢力だから、プライドが高いんだろ
200ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:43:06 ID:720gCB0Z0
今回はJって書かないのかい?
201ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:51:09 ID:sVNhfwoG0
>>194
勝利にしか価値がないから、ジプシー化などは妥当だと思う。
「○○は強い」は許容できるんだけど「○○はこう上昇修正すべきだ」はなんともかんともニンニン。
202ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:51:41 ID:e1XTFOkCO
>>199
スキルはどこの勢力使っても必要だと思うがなあ
203ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:55:37 ID:CQ9SwrYAO
鮑は回復スピード1/2にして効果時間を(1.8倍くらいに?)伸ばすが回復スピードそのままで6割くらいの回復なるように効果時間を縮めるか‥後者のほうが強そうだが叩かれるのは前者のような気がする。
204ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 16:58:45 ID:MkDjD5an0
>>199
んなこたない。
見てる分にはわかりづらいがどこもスキルがいる。
一見ゴリ押しで勝ってるように見えるけれどな。
205ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:03:42 ID:sVNhfwoG0
>>199
壁突、連突、集団オーラ、ビタどまりのみがスキルじゃありません><
206ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:09:27 ID:e1XTFOkCO
>>205
199はそれのみを言ってるわけじゃなくないか?
実際魏だってバランス型が主流なわけだし
207ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:11:53 ID:3VXejZO10
魏がスキルいるってのはいいとしても
司馬兄弟がいるデッキにスキルがあるとは認められぬ
208ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:15:38 ID:W2T8Su2GO
スキル必要かどうかは国ごとに決まるもんじゃなくてデッキによって決まるもんじゃないのか?
209ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:20:02 ID:t3MSOtYuO
スキルどうこうは頂上スレでやってくれ
210ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:22:34 ID:t4ep1xg4O
スキルいらないってことはスキル依存が低い
つまり相性に弱く、行き詰まりも早いというこったな
211ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:25:18 ID:BESn4ngO0
スキル云々の話はこのスレが最適だと思うんだが?
212ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:29:01 ID:W2T8Su2GO
>>209
ここってスキルにうるさいやつが集まるスレだと思ったんだが。
213ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:33:57 ID:CQ9SwrYAO
>>212
確かに。「スキルでは勝ってるのに厨カードのおかげで勝てません。」って人が集まってるんだと思ってた?
214ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:38:33 ID:J1MytFLAO
>>213
そっちのが多い気がする
ハンドスキルだけがスキルちゃうねんで!となんぼ言っても聞かんような奴が少なくない
215ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:42:03 ID:CgXl7D6E0
確実な鎮圧は暗殺毒みたいな使い方して空振ってる人がちょくちょくいる。
オレとか。
216ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:44:15 ID:I5Vspr4c0
そういえば確実鎮圧小さくなったって呉スレで見たんだがあっちの人の勘違いだよな
後伝が追加されたとはいえどさまぎでこっそり修正はしないだろうが・・・
217ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:45:39 ID:720gCB0Z0
>>216
微調整はときどきするぞ。鎮圧は使ったことないから知らんが。
218213:2007/04/06(金) 17:47:44 ID:CQ9SwrYAO
やばっ。? じゃなくて 。だった(・ω・`)
219ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:56:02 ID:MWAXkIEn0
どうやってバージョン変えてるか知らないが、微調整とか出来るもんなのか
220ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 17:57:28 ID:BESn4ngO0
できません
221ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:11:40 ID:M42VgZHZ0
スキル云々の話がでるたびに弓にも技術的な固有能力欲しいなーと思う。
222ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:15:05 ID:J1MytFLAO
>>221
タゲ変えがあるじゃないか?
あれやるのとやんないのとでは戦闘力に大きな差が出来るんだぜ?
223ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:17:22 ID:CQ9SwrYAO
突撃=闇雲な槍撃=カードはずし

連突=的確な連続槍撃=迅速なサーチ変更

じゃない?
224ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:17:23 ID:BESn4ngO0
タゲ変えなんてスキル以前の問題だろ
馬で誰に突撃するかってレベル
225ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:19:45 ID:e1XTFOkCO
タゲ変えもそうだし、弓はその位置取り自体が他の兵種より重要で
それ自体スキルだと思っているが
226ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:21:24 ID:CQ9SwrYAO
>>224
そうでもないぞ。
かなりうまいタゲ変えじゃないと槍が前に出てくるのを見てタゲ変えてたんじゃ矢を射る頃にはまた騎馬が前に出てるよ。
227ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:23:43 ID:rJjMHzsi0
ちゃんとしてる人は馬オーラかわして槍に当ててくる
状況とかで限界もあるけどそれを知ってる槍馬も動きが違うな

ただ見てて地味だし対戦して実感する
228ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:26:37 ID:6KJ59BbS0
>>224
いや、そんな低レベルなとこじゃなくてw
密集している状態から舞姫だけ狙うとかそんな話だろ。
229ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:26:50 ID:J1MytFLAO
>>224
それがそうでもない
例えば手腕+丁奉+朱桓で一体を狙い撃ちにすると…
5+6+5=16…つまり武16の弓ダメを与える
各個撃破こそが弓の基本であり奥義でもある
230ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:34:54 ID:W2T8Su2GO
>>229
その計算は間違いです。
231ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:38:12 ID:MWAXkIEn0
そうだ、朱桓は騎馬だ
232ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:40:24 ID:CqhvZvft0
>>231
矢印ハゲが火計ロックしてお前んちにつっこんでいったぞ
233ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 18:59:54 ID:J1MytFLAO
>>230
間違い…なのか?仕様変わったとか?
前バージョンで迂闊に射程に歩いてきたグホンに初撃が集中して「大打撃!」表示後即撤退していった時にはさすがにウケた
234ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:18:16 ID:W2T8Su2GO
>>233
仕様は全く変わっていない。
分かりやすく言うと、武力20の教えアモー君に武力8弓、3体(合計武力24)で攻撃するのと武力24の飛翔リョフが弓を射るのとではアモー君に与えるダメージは全然違うわけですよ。
ただ弓タゲ集中は大事だよ、うん。
235ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:24:11 ID:CQ9SwrYAO
>>233
一応マジレスしとくね。

その理論だと呂布と楽進+李通+侯成で乱戦したら呂布が負けることになるな。
236ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:24:13 ID:lpxokUK60
要するに弓兵の矢攻撃は弓側がダメージを受けない乱戦と思えばいいんだな?
237ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:24:43 ID:9FQTtkja0
>>233
間違いだよ
武力計算は2乗の和と言うじゃないか

5^2+6^2+5^2=86
16^2=256

16のほうが強いですな、圧倒的に

実際はこれほどの差は出ないと思うが・・・
VerUPでマイルドに修正されたから
238ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:33:22 ID:bgrdE/8M0
今さらな仕様を…
そんな事も知らなかったのか??
呂布が素で強いのはそのためだよ。
239ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:37:39 ID:qdvTflGW0
一応みんな知ってると思うが弓タゲを集めて大打撃が出るように槍撃も集団槍撃で大打撃の表示は出るからな
240ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:41:06 ID:rJjMHzsi0
妨害強いと用兵スキルが出辛いのがなぁ
結構両方関わってくるのが好きなんだけど
241ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 19:50:16 ID:720gCB0Z0
>>237
ダメージが二乗和になるなんて初めて聞いた。それは戦力算定するときの目安になるだけだろ。
しかも戦力なら部隊数を加味すべきだし。

攻防の結果の和がダメージになるから単純に武の和にはならないという話だと思うが。
242ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 20:40:12 ID:eHShljs1O
>>240
誤爆?
243ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 21:19:35 ID:jZHdcFV90
>>237
それって乱戦時の兵力の減り具合の換算値じゃなかったっけ
高武力と低武力×nを乱戦させる場合にどれくらいなら耐えれるかって話じゃない?

あと一斉射撃を行う場合には確かダメージ減衰が用いられているから
ダメージ効率は少しだけ悪くなるはず
結果的には集中させて落とした方がいいんだけどね
244ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 21:32:06 ID:3XEvkgf/O
乱戦で最強なのは戦器つけた弓の呂布
弓が乱戦最強ですよ?次に兀突骨戦器つき象さんですよぞうさん!
しらなかったでしょ
どうでもいいや
でも弓足早くなった?
前は逃がさなかった距離が城内に逃げられた
245ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 21:43:30 ID:J1MytFLAO
>>244
なってるよ
それに伴って攻城力も若干下がってる
246ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 22:02:53 ID:aDjjWoLf0
攻城力下がってる?
247ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 22:21:02 ID:eHShljs1O
攻城力下がってない。「下げろよ」との意見はかなりあったが。

そして弓は乱戦弱いから弓と馬の武力10が乱戦したら馬が勝つし、槍と弓の武力10が乱戦したらほぼ引き分けになる。
248ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 22:49:12 ID:t3MSOtYuO
乱戦最強は戦器つき赤兎呂布だろ
兵力UP+勇UP的に考えて……
249ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 23:06:49 ID:6KJ59BbS0
戦器付きゴツじゃないのか?
250ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 00:00:36 ID:MON6ACC10
戦記ゴツを乱戦で倒せるのが弓呂布だけだからといっても
弓呂布>>>>>>その他の武将
では無いだろ・・・
251ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 00:07:41 ID:EwTwbzHr0
弓速くなったって?→速くなった
攻城力も下がったって?→下がってないっぽ
ダメージ減衰なくなったとか聞いたけど?→[だれかここ頼む…]
252ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 00:20:16 ID:KBuIiU+60
>そして弓は乱戦弱いから弓と馬の武力10が乱戦したら馬が勝つし
とりあえず落ち着こうぜ
253ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 00:58:46 ID:LL99I4EXO
ありゃ下がってなかったっけ?
ごめんなさい
涼には槍が居ないからこそ許されるスペックだよね>弓呂布
現に同盟天啓飛将デッキに当たると(まだ生きてるかは知らん)呂粛ごときがやたらうざく感じる
254ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 01:07:12 ID:LL99I4EXO
呂粛って誰だよ…
魯粛です(たびたびすんません)
255ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 01:37:42 ID:KGULsv93O
呂布がどんなに暴れても陳羣最強を認めて下さい。
256ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 01:58:24 ID:T+Q7jDljO
弓は乱戦が弱いというが、ちゃんと矢を当ててれば近づく前に槍はごっそり兵力減ってるっしょ?
257ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 02:14:11 ID:km6tzcmB0
弓って乱戦弱いのか?あんまり弓使わないし敵にいても乱戦しないから分からね。
まぁ初期のようなどうしようもない柔らかさじゃないでしょ。
代わりに最初期は>>229のように弓ダメが撃ってる部隊の武力和と同じだったんだけど
挑発も離間もどうしようもなかったから中々活かせなかったね。
258ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 02:28:35 ID:GGjfpt0yO
まあ槍は槍で近付いたら乱戦するまでもなく弓の兵力ごっそり持ってけるけどな
259ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 02:32:32 ID:81bayCzrO
弓は乱戦弱いよ。歩兵と乱戦して負けるのは攻城兵と弓兵だけ。
乱戦時に槍、象以外の兵種への与ダメが下がる。そうゆう仕様。

飽くまで乱戦の話な。撃ってる間に歩兵死ぬとかはまた別の話。
260ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 03:01:47 ID:WrNSSnjR0
>>255
今の霧散はなあ…あの範囲で弓だと相当に使いづらい。
士気4でも睨みの方が良い。もしくは連繋。
261ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 07:54:46 ID:ujoTVrU1O
R趙雲の強さについて語ろうぜ!
262ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 07:57:49 ID:2VooQNYI0
質実剛健と寡兵が最高だよな!
263ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 08:11:37 ID:LL99I4EXO
質実趙雲は強いよ
どの勢力に移転しても即エース張れるだけの力はあるからな
264ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 08:15:22 ID:le+NG3zB0
寡兵?
使ってる人が少ないってことですね。わかります。
265ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 08:27:38 ID:KGULsv93O
ここで流れ迅速の鎮圧するけど

>>260
超絶強化には陳羣最強かと?士気3で超絶強化無効にできるのは陳羣しかいない!号令を無効化しようと思うとダメ 呂布なんか悶絶フルコース
266ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 08:36:16 ID:3yF5TCMV0
>>265
解除戦法もたまには思い出してあげてください
267ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 10:25:12 ID:Zf05Lvag0
弓ダメは下がってる
268ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 11:11:12 ID:bMisShgNO
しかしまぁ馬の超絶は解除じゃ追い辛いな
そこで一喝
269ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 12:41:40 ID:LL99I4EXO
>>260
睨みのが3倍使いずらいと感じた俺はどうすればいい?
270ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 13:12:18 ID:9L8k2ctF0
>>269
連計陳羣使うといいと思うよ
連計の中でこいつと連環,毒の3つはガチで使える
271ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 13:15:49 ID:NBlvgaJdO
>>270
封印連計も中々
一人でも範囲やたら広いし
272ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 15:21:51 ID:T+Q7jDljO
連計の馬鹿連はどんな感じ?
何通りかあるけど‥‥
273ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 18:55:29 ID:TC1Cb9w00
話しぶった切って悪いが象鮑マジで無理だな。魅力多めの鮑大徳はいいが・・・
メタ的な計略が入ってないから基本息吹掛けて象が突進してくるのに対して
こっちはあの手この手でがんばって作業量が格段に違うのに負けるとか悔しすぎ
それこそ呂布ワラと合わせて3戦に一回は当たる位増えてくれたらホウ統使うんだけど
やっぱ明確なメタがあるからそこまで増えないのかな〜?
274ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:08:36 ID:GxP1bWrE0
てことは・・・
リカクシの時代キター?
275ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:18:15 ID:T+Q7jDljO
鮑大徳 呂布ワラ 象鮑

どれも開幕に強いデッキだね。もちろん後半も十分強いけど。

計略の強さもあるだろうが覚醒が多く使われてるのも一つの原因になるのかな?
そうなるとセガの思惑通りと言うことになるが‥‥
276ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:23:36 ID:mIqZ3JU30
>>273
オフィス加藤の頂上で象鮑が登場して以来、鮑の使用ランクは上昇し続けているんだが、
タイライと木鹿の使用ランクはほとんど変わらず70〜80位のまま。
象鮑事態の数は増えてないと見るべきだろうから、メタは張りづらいね。
277ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:25:55 ID:HDOaxas4O
刹奈勅命使ってみたがかなり強い。投げで武力8や9にかけたら鮑なんて溶ける溶ける
効果時間も3カウントで十分にある

曹叡理とか英傑余裕で倒してさらにトン兵力マックス近くになり攻めが継続できる


開幕対策になるし一度試したらいいと思うぜ
278ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:47:26 ID:Zf05Lvag0
何で魏に勅命やったんだろ
何でも入れるなホント
279ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:49:35 ID:HDOaxas4O
刹奈のネタ切れ

司馬師ていいとか言わないでくれよ、刹奈勅命
280ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 19:57:40 ID:QmIRQxMW0
ホームで徳10の羽織り2人組みが象鮑で孫呉号令に踏み潰されてたな
その後チラッと見たら呂布ワラに変わってて噴いた
281ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 20:29:07 ID:bMisShgNO
最近鼓舞増えてる?
鼓舞息吹粘りとか鼓舞息吹雲散霧消とか鼓舞息吹疾風とか
開幕息吹の要領で魅力多いしかなり辛いわ…
282ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 21:36:26 ID:7Hjr+tTy0
象鮑って開幕乙型だと思ってたけど、地元の覇王は大逆転とか大激戦してるよ
ナニユエ?
283ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 21:38:59 ID:ODisOuwd0
>>282
開幕乙型じゃないから
284ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:15:29 ID:cOHlkY0C0
まあアレだ象鮑にはやっぱりダメ計だな。水、火、連環何でもいい
1コスにダメ計持ち割くべき。
285ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:21:02 ID:rdg4vIvA0
>>281にもあるが
鼓舞息吹ってどーなんだろうね。

俺も一時期考えたがそれなら甘皇后が踊ってりゃよくね?って思ってしまう。
回復の舞と比べると息吹のほうがいいのかね?

STOあたりに聞いてみたいwww
286ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:23:06 ID:J/CsCXtX0
8コスフルで戦えるってのがデカイだろ
あと回復なんて要所でしてりゃいいんだし
287ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:25:14 ID:3XSquzMs0
>>276
俺の記憶では、象三娘が頂上で乗る前の帯来洞主と木鹿大王は100位前後をうろうろしてた
288ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:27:18 ID:dx5FDfZF0
羽織をして強いデッキって何だろ
連携次第なんだろうけど、反計をいれたデッキしか思いつかないな
289ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:30:10 ID:XkvkWLy10
>>288
イク様ガン見が一番効率が良さそう。誤爆もないし、弓の足が速くなったから、イク様だけに集中してれば生存率も全然違ってくるし
290ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:32:57 ID:mIqZ3JU30
>>287
鮑の上昇に伴って、タイライや木鹿も爆発的に増加したわけではない、と言いたかった。
当時はタイライ、木鹿も40位くらいまでくるんじゃないかと予想したんだが。

>>288
飛天や悲哀といった枚数が多いデッキでしょ。
攪乱重視の枚数が多いデッキで、槍撃や連突を正確に出せればなおさら強いよ。
291ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:38:43 ID:3xPCPE+H0
まあパーツとして使われてるデッキが象三娘位しかないからな。
292ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:46:20 ID:ODisOuwd0
そこで回復持ちで厨にならない孟優を
293ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:49:19 ID:Af7Eozo90
新Verからの頂上見る限り、鮑入りは亜種多そうに思えるけど。
294ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:52:08 ID:T+Q7jDljO
亜種ってなんだよ。

デッキに血統書みたいなものでもあるのか?
295ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 22:57:23 ID:Af7Eozo90
鮑象とか鮑大徳とかデッキとして広く認知されてる以外の形態も多いなーってこと
296ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 23:17:13 ID:Y1761ZmX0
鼓舞息吹やったことあるけど、これよりも鼓舞無双おしゅしゅめ
297ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 00:35:22 ID:HA01mLfR0
鼓舞粘りはRβが実装された時に少しだけ流行ったね。
死ぬほどうざかった記憶だけがある('A`)
あのときの粘りはダメージ軽減値おかしくね?って位強かったからなぁ。
298ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 00:57:24 ID:3hu+LXFhO
鼓舞刹那勅命だな…ウザいのは
つかマジ嫌
299ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 01:04:16 ID:hKK/enqO0
意地勅命より長いのがなぁw
どこが刹那やねん。
300ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 01:07:41 ID:LctVofyjO
鼓舞普通の勅命ならやったことあるな。結構強い
当時は魏の高コストがイマイチ&呂布持ってなかったからすぐ止めたけど

あと漢の意地→再起の擁護者を延々と繰り返すとかも楽しかった
301ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 01:14:18 ID:QLVT1ePr0
YO3デッキ以外でこいつはうぜーってっゆー刹那勅命入ったデッキってどんな感じ?

疾風趙雲+関索+黄忠+鼓舞+刹那勅命

というデッキとしかやった事がないんだよなぁ
関索も廻るのかぁと感心したがそこまで強くはないよね。
302ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 01:22:53 ID:3hu+LXFhO
鼓舞は刹那勅命2掛けとかドヨ連にも繋げられるしボッコボコ粘られるし…面子はダメ計妨害に強いのが殆どだし反計も痛いし、混成だと目覚めや息吹まで警戒しなきゃならん
刹那勅命だけはもうちょっとどうにかして欲しいもんだ

チラリの裏〜
新しい陣法デッキ考えたぜ…
同盟仰天陣法デッキw
使う士気に仰天せよ!
…誰がこんな見え見えのコンセプトのデッキ相手に士気貯めさせてくれるのかとw
303ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 01:56:38 ID:11YUZapeO
本人スペック悪いからまああんなもんだろ、刹奈求心
意地と愚帝は完全なネタ計略だがこれはガチとして作られてる

因みに自分が試したのは
SR夏侯惇、R張合β、司馬昭、楽進、曹エイ

夏侯惇をメインに曹エイ入れた
2度掛けだと効果時間がネックになるが理刹奈勅命なら効果時間は大丈夫。
304ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:01:44 ID:11YUZapeO
刹奈勅命は神速や殿馬と相性がいい
3カウントだがホウ徳や夏侯淵が呂布並にになる


無双はたかだか4、5カウントだからほぼ無双並の効果だな
305ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:02:34 ID:hKK/enqO0
>>303
献帝と比べたらそう悪いとも思えないんだが
306ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:04:17 ID:Ipv7ls8oO
曹丕のどこがネタだ。俺はこいつのおかげで徳7→14になったぞ。いまや曹丕なしでは魏はやる気起きないな。
307ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:08:02 ID:11YUZapeO
>>305
献帝は呂布がいるからだろ。昔は使える号令持ち以外の高コスト騎兵が珍しかったし
士気4で5、5カウント+8で武力18馬が出来るんだぜ
でもずっとスペック悪いから滅多に見ない


刹奈勅命も今以上に弱くなったら誰も使わないだろ
308ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:16:38 ID:UX42usAe0
俺も曹丕のおかげで彼女が出来たし競馬でも大勝ちしたりして最近何をやっても上手くいきすぎて逆に怖い
309ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:18:05 ID:xtIqaefvO
>>299
意地の勅命…3.5c
刹那の勅命…3c

それに意地の勅命は知力依存高いから、賢女から全武将が周泰に。
310ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:20:16 ID:XruOQMKC0
刹那勅命は神速理同様正直やっちゃった感はあると思う。
魏には低士気武力大幅アップの計略が刹那怪力(これは本人達のスペックも相まって殆ど使われず)くらいだったのに、理と刹那勅命がそれを補ってしまったから。
311ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:22:26 ID:hKK/enqO0
>>309
あ、そんなにあったんだゴメン。
312ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:25:34 ID:PgyTNl1R0
しかし自爆する事を考えると浮かばれんなw >意地勅命
313ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:25:43 ID:QLVT1ePr0
>>304
UC司馬炎でSRd走らせてみるかなぁと考えていたんだけどなるほどね。
武力ブーストの方を後押しする訳か。

刹那怪力より刹那勅命の方が効果時間も武力上昇も高いから脳筋が余計に使われなくなるよなぁ。
刹那求心は、曹一家とか、SR5枚ウフフデッキとかネタに走りたくなるから困る。
314ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:28:19 ID:lWrnR1Pu0
ソウヒは迅速と同じかそれ以上の強さがあると思う。
得に魏武と組んだとき、なんであまり使われんのかわからん
確実よりは弱いと思うが
315ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:30:31 ID:hKK/enqO0
>>314
優秀なんだけど他がな…
魏武ならやはり粘りか鎮圧だと思う。
316ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:30:38 ID:LzkgGDLFO
曹一家と聞いて飛んできました。
勅命は曹彰にかけて城門にぶっこんだり曹操にかけたりと使いやすい
桃園もメタれると思う
317ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 02:58:48 ID:gpIpP+KC0
>>313
曹一族はネタじゃないだろ…一族デッキの中でも普通に戦えるぞ。
だが、SR5枚ウフフデッキというのは初耳だ。kwsk
318ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 04:03:57 ID:XsvN2+kC0
一族ではないが、馬デッキとか呂デッキは普通に戦えるよな
319ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 12:26:39 ID:fg0ZSW4Q0
いくらなんでも刹那勅命が問題にされる日が来るとは夢にも思わなかった。
320ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:00:00 ID:nDiv9BjoO
>>319
頂上に出た計略は取りあえず叩いとけって感じで叩いてるんでしょ
321ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:11:10 ID:wu5SAuwgO
でも刹那怪力より強いのはどうかと
322ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:20:57 ID:0m0GnKn5O
それ言ったら勅命>他の士気4汎用強化計略
な訳で

刹那怪力と同じかそれ以下の性能ならわざわざ1コス割いてまで使われんだろ
323ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:21:58 ID:fg0ZSW4Q0
>>321
わざわざ武力1計略要員を入れてるのに効果が怪力以下っつー方がどうかと思うだろ、普通に。
324ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:29:46 ID:xtIqaefvO
勅命は強化戦法より強いから+4にするべき

こうですか(ry
325ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:32:29 ID:3hu+LXFhO
>>320
いや本気で強いと思って書いてるだけだ。
そもそもまともな超絶が居ないのが【魏】の最大の特色だったのにまんまと覆しちまったのはなぁ…
バランスブレイクを十分引き起こせる要素だよ
326ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:32:30 ID:QLVT1ePr0
>>317
ただ単に、魏単SR5枚ですよ。
エン・ウホ・ソウヒ・カク・ハルカ

R以下の貧乏くせーカードなんかつかわねぇーよ、うふふ
とか呟きながら得意気にプレイするのがコンセプト^^

王異だとカク・ハルカに微妙にかぶっちゃっうんだけど
刹那求心のおかげでかなりガチになったね
327ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:35:33 ID:QLVT1ePr0
>>325
Cカンキュウケンとかってどうなの?
Rギエンよりつええじゃねーかと思ってしまうんだが。
328ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 13:48:24 ID:hKK/enqO0
>>327
強い。
だがみんな杜預を使う…

魏武が多いからだろうね。
329ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 14:00:44 ID:75ShjU93O
>>325
低コストが微妙な代わりに高コストが充実していたのが蜀

今じゃ低コストまで充実し過ぎて既にバランスブレイクしちゃってるよな
330ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 14:03:25 ID:gpIpP+KC0
>>326
なるほどw
面白そうではあるな。
331ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 14:08:46 ID:0m0GnKn5O
>>327
号令と組ませると号令持ちを討ち取ったりしちゃう事がある以外は強いよ

まぁ俺は周旨派だが
求心だと曹操斬っちゃうと厳しいのがな
まさか曹操を城内に温存も出来んし
332ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 14:25:38 ID:xtIqaefvO
求心、魏武…曹操を切る
刹那神速…トウ艾を切る
攻守…司馬懿を切る


…だからなぁ。ついでに覚醒すると羊コ、司馬兄弟を切るし。
ヨウコ無しの神速くらいにしか入らん。


まぁ、蜀に居れば壊れになってたな。
333ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 14:39:01 ID:11zyliG6O
活活活を切って、とかどっかで見たな
他は全部知力1
334ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 14:47:08 ID:PdkzYYBBO
だいぶ亀だが>>285
昆布鰒でウザいデッキ見たなあ
レシピは昆布、鰒、U張飛、R黄忠、Rハルカ
開幕攻め込めなくてハマってしまったよ
結構可能性はありそうだとオモタ
335ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:01:04 ID:UX42usAe0
昆布ってなに?
自分言葉使う奴ってなんなの?
336ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:13:54 ID:qXK8W/ArO
昆布も読めないとは。昆布巻き、昆布じめ、色々使われてると思うんだが。
話の流れから予測も可能だろうし、パソなんだから調べるのも簡単だろうに。
ニュー速の辞書を引けない人が増えてるってのは本当だったのね。
337ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:18:14 ID:UX42usAe0
いあコンブぐらい読めるよ、別によめねえわけじゃねえよ、メール欄でコブと読みますとか言われてもな・・・
俺が言いたいのは対して流行ってもいなくて誰も認識していないような愛称を使う奴はなんなのって事
338ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:23:33 ID:nDiv9BjoO
>>337
なんか真性っぽいし、触らない方が無難かと
339ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:23:52 ID:yzU2/LPlO
わかっていることはメル欄までちゃんと読んで看破したと思ってるようだがその行為が逆に『釣られた』感を増長してるということだな。
340ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:26:31 ID:PEKCzgs00
>>337
ここで言う昆布=コンブじゃないな。こぶで変換しても昆布になる。
昆布+刹那勅命+目覚めに翻弄されて飛んできました。
341ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:26:57 ID:QLVT1ePr0
コピって再変換すればモーマンタイ><

鯖の昆布締め美味そうだなオイとか初め思ったのは内緒だ
342ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:28:21 ID:c1sG7otCO
そんな事より鰒がリアルに読めないんだけど
343ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:38:48 ID:H/qFdf8b0
昆布なんて聞いた事がない
分かってる自分sgeeeeeしてる人居るね
正直馬鹿じゃないと思う
いや馬鹿なんだろうこんなこと理解する方が糞なんだから
自慢したくて描きこんでる人居るしかっこつけてるし
まあこのスレ全員馬鹿だからね
じゃあお前もなと思って人も馬鹿俺は馬鹿じゃないよ
344ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 15:41:54 ID:PEKCzgs00
>>342
あわび。なんていうか>>334は・・・いやなんでもない。
345ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 16:20:38 ID:FFXQkBldO
>>343
そーですね^^
言いたいことはそれだけか、もう来るなよw
346ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 16:30:15 ID:xxgFUjWU0
相性ゲーとしてみた場合、蜀喰えるデッキや呂布ワラ喰えるデッキは
結構作りやすいと思うが、魏武を高確率で喰えるデッキ作りってなかなか難しいな。
347ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 16:31:47 ID:yzU2/LPlO
好きな木
348ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 16:49:22 ID:R2I/SC+DO
なんか空気読めてない奴がいるな…
ふいんき(←何故か変換できない)悪くなるだけなのにね

やっぱ小学生が2chに触れる時代ってのはいいもんじゃないな
349ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 16:55:07 ID:aN9AGGCZ0
相手に通じない言葉ほど、無意味なことない

コンブって何?
350ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 17:00:34 ID:w69MJL6RO
頭殴れば膨れ上がって出来るヤツ
351ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 17:12:55 ID:3hu+LXFhO
ちっとは擁護する気があったけど>>343読んでその気が失せた
作らなくてもいい敵を作るなんざ馬鹿の見本みたいなもんだぜ?
352ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 17:16:24 ID:baCTWttg0
アケ板はゆとり世代の中の最底辺が集まる板だから。
353ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 17:18:03 ID:JxwYWkdQ0
開幕即効->迅速鎮圧と伏兵多目
待ちデッキ->ゆっくり攻めて行ける
妨害->知力高め
弱点少ないしポカし難いデッキだなぁと思う
354ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 17:52:12 ID:8CGSuJOc0
メル欄や未だに何故か変換を使うやつはゆとり世代以前の子供大人。

>>349
鼓舞だな。
355ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 18:36:28 ID:JJcSBLCTO
大体分からないと言ってるやつ指差して馬鹿にしてる現状が見苦しい
教えてやれよ保守的な行動してるやつはやめろよ気持悪い
そして突然何故鼓舞が出てきたんだあと変換めんどくさがらずにきちんと分かるようにしてくれよ馬鹿だろ
ゆとり教育がと書き込んでるやつほど見苦しいものはないな言いたいだけなら始めから書かないでほしい
あと鼓舞は厨なのかしかしデッキ晒したいだけ変態の相手してるこのスレもスレだな馬鹿なやつのデッキ見せられても何の参考にもならん
356ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 18:52:54 ID:urKxeyeh0
蜀スレで張飛のことをハルヒって言う奴が現れた時の雰囲気にそっくりだ
357ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 19:04:36 ID:xtIqaefvO
このスレへの、ゆとり教育を受けた世代(26歳以下)の書き込みは禁止されました。
358ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 19:09:22 ID:wu5SAuwgO
この流れをみてると某ポケ○ンサイトを彷彿させるな
359ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 19:19:45 ID:D1c5X0e50
>>355
とりあえず縦読みが無いことに失望した

魏武はどんなデッキにも柔軟に対応できるのが強みだね
過去のキョチョイクを彷彿とさせる(あれほど鬱陶しくないけど)
相性負けになりにくいのって魏武,一喝毒遮断 以外に何があるっけ?
360ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 19:22:54 ID:iB5c7abl0
>359
5枚八卦とかも割りと相性負けが少なそうだけどどうなんだろうね。
SR諸葛亮、R姜維、UCちょうひ、Rぎえん、C凡将とか可も無く不可もなくって感じがするけど。
361ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 19:36:08 ID:V9319E1p0
魏武は完全にパーツ次第だからな。
この前、新チングン、カクワイ、李通、ドヨ型の魏武に当たって
泣きそうになった俺呉バラ。
362ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 19:44:11 ID:11YUZapeO
魏武は毒遮断が弱点じゃないのか。
もしくは高知力気味にして伏兵踏みやすくした鮑とかどうよ?

他にも速度上昇系にも弱いし一応有利に持って行くことはできそうだが



メタと言い切れるデッキは確かに少ないな。
363ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 20:17:28 ID:3hu+LXFhO
色香デッキだとなんか知らんけど一喝デッキに相性勝ちするんだなコレが
364ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 20:30:27 ID:lWrnR1Pu0
魏武には毒遮断っていうのを良く聞くが
魏武が他のデッキより毒遮断に弱いところなんてある?
騎馬多目なことが多いし使った後は固まらなくても良いし
むしろ他のデッキより戦いやすいんじゃないか?>魏武での対毒遮断
365ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 20:43:18 ID:iB5c7abl0
魏武は武将を殺したくないんだけど
一喝のせいで変えれないで連突喰らって魏武リセットされるのがきついんでね?
ってか魏武がきついって言われてるのは一喝毒遮断だよね?
366ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 20:48:49 ID:hKK/enqO0
逆に言うとそれくらいしか…
367ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 20:49:13 ID:aN9AGGCZ0
魏武に毒遮断は有効だけど
事実、毒遮断出来ない。
出来ても、3体のみ。

一喝毒遮断でも、魏武有利だと思う
368ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:00:38 ID:BNT/6JfT0
毒遮断傾国と魏武の場合、完全に傾国側の方が有利じゃん?
369ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:00:54 ID:WFTykuBY0
でも魏武で安定皇帝の人はいないんだよね。
何でだろ。魏武同士の対決が結構微妙な感じになるのかな
370ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:06:21 ID:90/ZPgUj0
魏武魏武って言ってるけど、パーツでかなり変わるだろ
ゲッター1,2,3くらい変化あると思うんだが
全ての形をメタれるデッキは無いような気がする
371ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:09:15 ID:4afESbt7O
丘ってる人を除けば、皇帝維持できてる人はデッキ云々ってより
ランカーの中でも腕が際立ってる気がする。
オフィス加藤は自分でデッキのおかげだと言ってるけどw
372ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:18:04 ID:AuM534XI0
オフィスはプレイ数のおかげだろ。武功的に考えて。
373ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:35:04 ID:lWrnR1Pu0
>>370
8割くらいの魏武は
魏武曹操、ドヨorヨーコ、司馬兄弟、ガクシン、テイイクな気がする
374ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:38:31 ID:hKK/enqO0
楽進、(程c、陳羣、荀ケ)だな
375ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:38:52 ID:LI3+KUwIO
>>372
その理論で行くと栄斗や菊はオフィス加藤より下手ですね。しかも栄斗は魏武と言う厨デッキ。
376ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:40:13 ID:IvmORPG90
ハルカママとかまだいるんじゃないの
377ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:42:06 ID:lWrnR1Pu0
陳羣、荀ケ入りって当たることほとんどなくね?
378ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:44:04 ID:baCTWttg0
2コスト入りの魏武が減った感じだからな。
379ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:44:49 ID:aN9AGGCZ0
魏武、司馬、ヨ−コはバリューセット
+程イクでハッピーセットと呼ばれてる
380ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 21:45:14 ID:XsvN2+kC0
低州だと結構な確率で曹植が入ってるよ
上だとまずいないけどね
なんでだろ

関係ないけどR張ホウがウエンツにしか見えない
381ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 22:01:04 ID:b0D6ps570
>>377
荀ケはいる
陳羣は見たことない。雲散するより妨害のほうがてっとり早いからじゃね?
382ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 22:31:37 ID:xyJ9wvtm0
テイイク型ならスネオデッキでまず負けることはないんだよな
イク入りは腕次第
383ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:09:12 ID:s5wGTG1tO
スネ夫デッキが苦手なデッキは、
騎馬単と攻守か?
384ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:19:55 ID:+w22PrdQ0
スネオデッキは以外と馬岱のにんじんがうざいんだよね・・・
全回復って…
大体壁1発叩かれて負けるw
385ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:23:13 ID:8CGSuJOc0
>>380
それこそ毒対策じゃね?
386ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:33:08 ID:UjdHBZAm0
不屈がこうなった経緯も知ってるし、弱体化しても
どうせエンコウとかに取って代わられるだけなんだろうけど
やりすぎなのは間違いないので、そろそろ修正してもいい。
387ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:36:07 ID:saOBZpr9O
>>377
陳羣は超絶に使える。呂布や白銀馬超の超絶強化対策に絶対に入れてる。
ジュンイクはダメ計がいないからぶっちゃけは使えない。士気3の計略が増えて反計の意味がない。あと、反計させてくれない。

超絶強化でマウントとられたらジュンイクなんて肉壁にしかならない。程イクの方が使える。
388ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:42:14 ID:TsGfhtuGO
それにしても大水計見なくなったな
389ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:45:22 ID:IvmORPG90
つブービー鍛冶
390ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:55:51 ID:14kAOOmA0
誰それw
391ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 23:57:24 ID:TTqjlKho0
>388
縦幅が前の半分位しかないからなぁ。
使えなくはないが使いやすくはない感じになったね。
今の状況じゃドヨにもヨウコにも勝てないから入る余地もないだろうけど
392ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:00:57 ID:b1Y2qWJQO
>>377
陳羣もイクもあまり見ないな

昔ノイ型求心使ってたけど正直開幕鮑だと士気間に合わないし
刹那系は反計しても旨味が少ない上に下手したら大型計略二発がメインのこっちがジリ貧になりかねないし
呂布ワラ相手には離間の方が有効だしで今は曹叡に取って変わられた>イク

多分環境が味方してないのかと
イク様が一番輝く大型計略主体のverじゃないからなー
393ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:05:49 ID:9Vyp9JWkO
>383
袁単とかじゃね?
394ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:09:59 ID:Hwv+QV+Q0
こう見ると魏武ってほんと弱点ないな
一喝毒遮断であげられる弱いと言われるとこも
いやそれ他のデッキもだからって感じだし
395ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:15:23 ID:rsIBVBYlO
人馬とか刹那神速がもっと流行れば、魏武の抑止力になるのになぁ。

魏対策に入れる槍たちが魏武メタを食ってるんだよなぁ。
396ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:17:41 ID:FA++BWMn0
刹那神速はケ艾が手に入りにくいから余計に流行らないんだろうな
397ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:26:33 ID:Bpqqbqha0
魏武は弱点がない代わりに特に強いデッキも無いという印象。
398ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:27:52 ID:sffaMi4S0
>>395
人馬って魏武に強いんか?どっちも使ったことが無いから理由がよくわからん
399ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:32:50 ID:q23wrwCo0
>>398
荀ケとヨウコの有無だとは思うが、
現状で最悪どちらかが入ってるんでまあそういうことだ
400ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:33:20 ID:8VC2d0mJ0
ケ艾の使用率をみる限りそれなりに出回っていると思う
俺の個人的な意見だとケ艾を使ったデッキで強いっていうのがないんだよな…
それに素武力が8で伏兵なのも結構いたい、ケ艾が張遼だったらという場面が多い

計略とかのスペックを見ると間違いなく強カードだが自分でやると今一歩足りないという感じ
ケ艾を使ったことない奴はケ艾が糞厨カードだと思ってるかも知れないが、
使ってみるとそうでもないのが分かるしカードの勝率がそれを物語っている

まあケ艾が居れば負けないような相手(SR魏4騎馬単、弓単麻痺矢など)もいるだろうけど、それ以上に厳しい相手が多すぎる

魏武に話を戻すと魏武にも色々な形があるし明確な魏武メタってのはないかも知れないが、俺としては孫呉号令が魏武メタな気がする
総武力は低いわけだし槍を並べて孫呉を撃てば落城までもっていけそうだ
401ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:37:25 ID:3U9uI7WN0
>>400
それってもう大分前から言われてね?>トウガイ
402ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:39:39 ID:HTYXQLU6O
>>389
ブービー鍛冶はこないだ袁単だったよ
403ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:43:42 ID:Q5OkGC7mO
一通り使った中で主観交えると本当に厨デッキは呂布ワラ。一騎打ちで流れかわりすぎww
ハンドスキルが高い人が使えばホウ三娘。立ち回り重視なら魏武in鎮圧。一喝毒遮断は冷静に場を見据えれる人が使えば相当強デッキ。
修正云々言っててもしょうがないから対策考えるしかないべ。
404ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:51:30 ID:raHS7OKoO
>>400
孫呉をしのぐ協力な妨害が魏にあるわけで。
魏武のメタは神速、全突ぐらい。
傾国と悲哀、孫呉は相性良いぐらい。。


405ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:53:08 ID:5T9+3oJ+0
>>403
連環入り大徳が普通に居る環境で呂布ワラが厨とは思えんなぁ…。
強デッキではあると思うが。
スネ夫デッキ、炎帝デッキあたりも強デッキかな。
魏武は大きな不利が付くデッキが無いという点で強デッキ。
厳密な意味での厨デッキは現環境には無いと思う。
強デッキが多くてその中でもちょっと頭半分飛び出てるかな、位はあるけど。
406ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:56:36 ID:8VC2d0mJ0
あまり触れたくないんだがハンドスキル高い奴が使わないと鮑三娘は強デッキじゃないって本気で思ってるのか?
蜀単で例えると腕が同じなら鮑三娘入った蜀単と入っていない蜀単だと圧倒的に入っているほうが有利つくと思う
407ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 00:57:30 ID:rv9845h70
触れぬが吉だったな
408ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:11:10 ID:Q5OkGC7mO
すまん、書き方悪かった。
ホウ三娘はぶっ壊れだがハンドスキルも含めてぶっ壊れ。ハンドスキル低いと壊れだね。
呂布ワラは連環で乙だが一騎討ち一つで挽回できすぎ!ってことが言いたかった。
409ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:36:14 ID:1s7pBeFMO
言いたいことはわかる。
息吹かけて大攻勢して複数城に張りつかせるような相手なら(ウザイが)何とかなる。
征覇王レベルいくと息吹かけて高い槍撃精度できっちり
攻めてくるので、どうしようもない。
410ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:37:09 ID:nLB6ER9M0
オレは確実な破竹の魏武を使ったんだが推挙阿蒙にやられた
あと、教え無双にもやられた
この辺を相手にすると雲散が無いとキビシそうだな
411ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:37:24 ID:n2YrHfKN0
呂布ワラなんて連環掛けたら呂布にはさわらんだろ?
それに一騎打ちが起きるのは圧倒的に呂布以外のほうが多いんだぜ?
士気10も溜められれば終始3コス封印出来るんだから
開幕で呂布と一騎打ち2連続とか起きない限り一騎打ちゲーになんてなることなくね?
412ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:38:40 ID:NMnpsb7u0
>>408
連環かけたら呂布放置じゃね?なんでわざわざ触りにいくのか謎なんだが
413ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:44:18 ID:Hwv+QV+Q0
>>410
推挙阿蒙とか弓がいるんなら横弓放置で他殲滅攻城で余裕じゃね?
残り5.5コスに負けるんなら知らんが
414ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:49:07 ID:dddxMwC90
鮑入ってるのと、魏延入ってるの。
鮑入りが攻めてきても、魏延が切ればなんとか耐えられるレベルか。
息吹→大攻勢でも、切って兵法連環。
415ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:51:34 ID:7BxlumDy0
>>406
蜀単同士なら、槍が多くなりやすくて槍撃合戦になりやすいから、息吹より
同士気の強化計略の方がマシなケースが多々あるぞ。
一定以上の精度だと武力8↑でも2〜3カウント程度しか持たないから、
回復は大した効果を発揮できない。

息吹が壊れなのは同意だけど、過大評価されていると思う。
416ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 01:51:50 ID:0enfxFfJ0
>>404
士気ブースト傾国なら、ほぼ魏武に勝ってるんだが
どういう立ち回りをしてるん?
417ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 02:05:10 ID:8VC2d0mJ0
俺も呂布ワラ使った事あるが、俺が一騎討ち弱いのもあるかも知れんが呂布で一騎討ちが起きたらラッキーどころかアンラッキーだと思ったな
万が一にも呂布が一騎討ちで負けることがあれば建て直しがきかなくなる、1コスの一騎討ちは勝てばおいしいが負けてもどうという事はないな
418ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 02:10:56 ID:l6MMGJzK0
呂布ワラ相手に相手呂布を一騎打ちで勝ったら、
開幕ならもう相手城ゲージ半分は確定してるようなもんだ
419ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 05:08:51 ID:WJ/R/LgDO
呂布相手に一騎打ちは勝てないが、約5割の確立で開幕に伏兵踏んでくれます。
そんなに、伏兵の後ろに伏兵がいる状況珍しいのかな?

黄布相手なら最も普通な配置だと思うんだかな。
420ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 05:16:05 ID:b5DIezCi0
>>419
貴様の伏兵を俺の劉表先生の餌食にしてやる
421ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 08:37:01 ID:dDWFxsBs0
420
今の劉表先生で看破できるとお思いか?
422ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 08:41:05 ID:raHS7OKoO
>>416
自分のデッキが魏武、司馬師、テイイク、ヨウコ、陳羣なんだけど、伏兵はテイイク以外解除してる。開幕から陳羣、司馬師で援護しながら曹操で柵壊しに行ってる。超絶強化には陳羣で毒に対しては知力が全体に高いのと魏武で強化するから固まらなくて良いので苦にならない。
423ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 13:51:02 ID:lQVe/51GO
>>422
毒に対して知力の高さなんて気休めだがな

相手に刹那防柵居るか悪地形なら魏武は無理ゲー
424ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 14:22:13 ID:1TK/q8VSO
というか士気ブーストや刹那柵傾国に悪地形でも安定して有利つくデッキってあるのか?
魏武だと特にツラいというのはわかるけど
425ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 14:33:30 ID:5T9+3oJ+0
>>424
っ[ 飛天 ]

まぁ城壁沿いに柵よけて高武力騎馬を滑り込ませればいいだけだから
どのデッキでも何とでもなると思う。
カード横にすれば柵壊さなくても行けるの意外に知られてないのかね…。
426ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 14:54:28 ID:wzU7IjFF0
>>425
おいおい、飛天といえども傾国はイーブンくらいだと思うぞ。
確かに槍が少ないから相性良いイメージがあるが、柵の後ろで槍にガン待ちされたら
柵を壊す作業の途中で刺さったりするんだからな。


そして飛天といえども、悪地形より平坦な地形の方が戦い易いんだからな。
427ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 15:02:57 ID:+n4QaEyL0
封印の舞い
428ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 15:34:48 ID:WJ/R/LgDO
進撃小華(高武力弓入り)

進撃・R甘寧・英傑孫権・小華・孫桓
でやってるが、傾国は全部お客さんー♪
429ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:16:29 ID:TH+YYEyn0
>>424スウカク
430ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:23:07 ID:RGYMrp7h0
このスレみてるやつの中に就職に必死なやついるのか?
431ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:27:24 ID:NMnpsb7u0
>>430
本スレで聞きなされ
ちなみに俺は最終面接を2社ほど控えてる
432ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:31:29 ID:raHS7OKoO
>>431
すぐに決めたれ!

下がりすぎだからあげる
433ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:32:59 ID:VSoHA2Z60
>>431
まあ、りょふワラなみの圧迫なんだろな。その2社。
434ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:34:16 ID:TH+YYEyn0
慌てふためくがいい!
435ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 16:44:54 ID:ppCzSGYjO
手腕ワラが傾国には有効かと
436ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:07:40 ID:Hwv+QV+Q0
いつの間にか魏武って7位なのな
手腕もU張飛も抜いてしまうとは
437ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:13:24 ID:NMnpsb7u0
>>436
それでもLE足せば張飛や大徳の方がランキング上だけどね
息吹は4位で安定軌道かな…

そして関係ないけどSR,R馬超の住み分け具合に吹いたw
438ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:39:37 ID:SMH8KJRLO
議論以前に三国志大戦を廃れさせてるのは、間違いなく呂布ワラだと思う。勝率からいって明らかに厨だし、使っても相手してもつまらない。
439ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:50:55 ID:e4PxQxOA0
呂布ワラにボコられたのか
そうかそうか
440ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:52:45 ID:rfRWPk+UO
そのまま倒れるがいい
441ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:59:10 ID:b5DIezCi0
しかしまああの異常な勝率はなんだろうな
使用率の高さから「上級者が多用してるから」なんて訳じゃなさそうだし
442ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 18:02:13 ID:Hwv+QV+Q0
普通にそれだけ勝ってるんじゃね?
ここまで呂布ワラ見るようになっちゃうと無双の回復が減るくらいはきそうだなぁ
443ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 18:10:08 ID:8VC2d0mJ0
散々言われてる事を繰り返す事になるが
呂布ワラは他のデッキに比べて非常にバリエーションが少ないというか呂布なんて呂布ワラ以外じゃほとんど見ない
つまり完成されたデッキで変更もほとんどきかないのでカードの勝率が高くなる

ついでに言うと呂布なんて運ゲーだろ、やってる奴らはそう思ってないかもしれないが実際に俺がやった感想だ
連環、離間、小連環、一喝がいればほぼ負けないで次点で確実鎮圧あたりがあると呂布ワラは大分くるしい
それ以外のデッキに対しては蜀単には明らかな有利がつくと思うが、他には五分かちょい有利程度だと思う
444ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 18:18:50 ID:8rkAtkMTO
>>441
狩り御用達だからじゃないの?
445ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 18:21:54 ID:MfciLh3RO
呂布ワラは自分で使うと楽しいけど
相手で出てくるとつまんないな。
厨とは思わないけどうざい。

呂布ワラばかりなのは号令全般を弱くしたセガが悪いんだけどな。


でも魏武は強いしうざい。
446ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 18:24:01 ID:8VC2d0mJ0
俺は刹那神速デッキだけど呂布ワラはとくにウザイとは思わんな
ちょっとでもミスをすると負けてしまう相手なのでなんだかんだいって楽しい方かな

俺がうざいと思うデッキはないが計略や兵法を空撃ちしてくる奴と訳わからんタイミングの一騎討ちや連続で発生する一騎討ちはまじだるい…
447ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 18:24:35 ID:e4PxQxOA0
魏武だって弱体化されて良バランスになったかと思ったんだけどな
パーツが優秀すぎる
448ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 20:03:54 ID:tX7gaQeX0
司馬師のカウントを2C,司馬昭の範囲がSRハルカ並になったら
使われるのだろうか
449ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 20:08:49 ID:T839PFkB0
戦い方がつまらないといわれても、
相手の嫌がる戦い方をするのが勝利への道だからなぁ
その辺はどうしようもないだろ
多分オマエラの勝ちパターンも負ける相手から見たらつまらない戦い方って思われてる
450ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 20:33:01 ID:b1Y2qWJQO
>>448
とりあえず司馬昭は使われないと思う
司馬師は分からん
451ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 20:44:15 ID:8VC2d0mJ0
確かに司馬昭の範囲が小さくなると使われなそうだな
脳筋相手ならいいが、知力5以上ある奴には武力をそれほど下げれないしな

ちなみに覚醒具合にもよるが知力5に確実鎮圧を掛けた場合の効果時間は8.5-9C程度
効果に即効性もないし結局知力5以上にかけた場合には普通の弱体化計の妨害を武力-5とした場合に
確実鎮圧がそこまでいくのに4-5Cでその先効果が残るのも4-5Cなら、すぐに効果が出る他の妨害の方がはるかに優秀

確実鎮圧の他の妨害に比べてのメリットは範囲だけだしな、攻守自在みたいに知力も下げて敵の計略を押さえ込めるわけでもないし離間みたいに速度を下げて逃がさないように出来るわけでもないしな
452ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 20:54:15 ID:c+OyrgkM0
司馬昭は脳筋デッキ及び脳筋プレイヤーキラーなので、そのままいて欲しいな
今のデッキバランスは今までよりは非常にいいと思うぜ
単純に飽きから下火なだけでしょ
453ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 20:58:26 ID:IY507RAL0
司馬師は武力減少値を減らすしかないね。効果時間が1C程度になるなら−8でもいいだろうけど。
さすがにそうなると厳しいからな。まあ−5あたりが妥当でしょう。
司馬昭は微妙。弱体化はすべきだろうが、速攻性がないとは言え、並みの全体強化とかは普通に食ってしまうからな。
即効性なくても兄みたく殴り合いになってから使うもんじゃないし。李儒と同じく一回り範囲縮小が限界かな。
羊コはもう粘りの計略効果をVer2.01みたくいじるしかない。時間をイジっても醒馬が持っているという時点でアホだし。
454ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:01:46 ID:Svs67XBg0
やっぱ、すり潰しゲー要素が強くなると飽きが早いんじゃないのかね?
連突やワイパーの軽やかな操作の時代を懐かしむ人は結構多いし。
455ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:25:22 ID:jUhDHiktO
今日も20戦中13戦呂布ワラでしたよっと…
呂布ワラ多杉。粘りあれば堪えられるんだろうが…orz
車輪でも乱戦から無双されたら意味無いし、どうしたらいいんだ
456ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:28:00 ID:raHS7OKoO
アャパイデッキ良いね。徳9覇者から一気に征覇王になれた。始めて20連勝できたし、トウガイや全突以外なら負けていない。パチスロの設定6並の爆発力
457ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:28:58 ID:f5aNN5JHO
>>454
ラグで勝敗が決まった時代なんて勘弁。
458ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:32:31 ID:+n4QaEyL0
>>455
疾風大車輪で乱戦逃げすれば刺せる
459ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:34:28 ID:b1Y2qWJQO
>>455
無双相手は粘りしててもメリメリ減るぜ
そこで弱体謀略ですよ
息吹や魏武には役に立たんが
蜀ならとりあえずR姜維に落雷入れとけばどちらかに乱戦されてもどうにか出来る気も
ただワラ部分に押し切られる予感も
460ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:44:52 ID:MfciLh3RO
>>455
相手に無双を先出しさせて士気差を作ると良いかも。

具体的には槍撃で頑張って瀕死にさせて,
乱戦から無双されたら残った槍兵を盾に逃げる。


基本兵種を活かした白兵が特に大事かと。
461ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:44:58 ID:jUhDHiktO
>>459
一応魏メイン。しかも4枚トウ艾だから相性かなり悪いorz
蜀も少しは使ってるが、4枚八卦。
魏単晒すと
トウ艾、求心曹操、R曹洪、R曹仁
こんな感じ
462ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:48:55 ID:gDmd5qe+0
>>461
強化計略ばっかりだとつらいよ妨害もいれたほうがいい
というわけで求心→シバトラでいくんだ
463ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 21:51:49 ID:jUhDHiktO
>>462
局地戦仕様でサーセンorz

やっぱシバトラマンのがいいのかな…
464ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:16:29 ID:6aFa0/eWO
最近魏武に全くあたらないんだが単にマッチ運の問題か。
かわりにあたるのが呂布ワラと鮑、あと物件入り袁単。

てか鮑入り蜀単って開幕どう凌げばいいの?
突撃できないし相手即大攻勢→息吹で為す術なく潰される…
465ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:17:24 ID:8y22Gsnp0
同じデッキを使う
466ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:19:35 ID:b1Y2qWJQO
開幕落城を防げば後は王者でボコボコにしてやんよ
467ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:19:52 ID:nPxHS4g8O
>>461
刹那神速の連突で倒せないか?
468ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:28:32 ID:3MrzwaIy0
>>464
刹那勅命とか悪鬼の冒険とか破滅献策とか神速の理とかで対策できるぜ
伏兵二枚入れるだけでかなり効果ある。

特に理かませば面白いように食える
まさに「みんな食ってやるぅぅぅ!!」みたいな感じ

突撃なんてあきらめて高武力騎兵壁にして槍撃かましたら?
凡将とかせっちんみたいな低武力騎兵は逆サイド端攻城で鮑釣るかそのまま城門かましちまえ
こっちも大攻勢するか最初から高い位置に布陣して鮑打たす前に減らして最悪再起とかでもいいし
469ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:28:58 ID:ePp8Khe80
呂布ワラに良くあたるなら連環入りの大徳でも使っとけばおk
鮑入り蜀単によく当たるなら高武力弓入りの呉バラとか使えばおk
全部のデッキに不利つけたくないなら魏武か一喝毒遮断使えばおk
ってかコンシューマーじゃないんだから自分が使いたいカードだけ使って勝てるってもんでもねぇだろうよ。
メタが浮かばないならともかく弱点がそれなりにあるデッキに対してつえーとか厨とかどうなのよ?
考えてメタが浮かばない流行のデッキって魏武と一喝毒遮断位なんだけど・・・

ちなみに神速車輪の趙雲がいると無双呂布はこれ1つで無力化できますよ。
乱戦中に無双打たれても車輪使って逃げれば追いかけてくれば迎撃喰らうし
車輪だけ微妙に当て続けられると無双の意味が無いくらい動けないし。
470ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:32:26 ID:ePp8Khe80
>461
デッキ変更に問題がないなら
R曹洪、R曹仁→Rカク昭、SRカク
カク昭は車輪対策でSRカクは呂布とか槍多目のデッキに対する対策。
この環境で妨害が1枚もないのは厳しいんでないかい?
471ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:33:45 ID:jUhDHiktO
>>467
普通ならそれも出来るが、ワラワラからマウントで使ってこられると特に厳しい。
乱戦から使っても抜け出すまでに時間使う+相手部隊多いからこっちの抑え部隊が足りなくて、結局連突部隊が減る
472ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:48:25 ID:jUhDHiktO
連投スマソ

>>470
やっぱり妨害無しは厳しいですよね。
その案で試してみます。

今回の局地戦も目標に入れてみたいのですが、その場合ならやっぱりシバトラか…
473ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:56:38 ID:6aFa0/eWO
ススメ入り桃園なんだ(´・ω・`)
そして蜀大攻勢はLv3(´;ω;`)

開幕潰されまいとこれまた低レベル増援とか使ってたけど、攻めてなんとか頭数減らす→緊急時再起ってのは良いかも。
ありがとう、今度試してみるよノシ
474ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 22:58:44 ID:Vb/vIa6Q0
史上2番目か3番目くらいの糞verだな
当たるデッキの種類がアホみたいに少ない
475ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:10:15 ID:a7/OwVQk0
デッキの種類はそれなりだが、
魏を見たら司馬、蜀を見たら鮑なのがちょっと…
476ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:18:09 ID:5/9ctRoo0
なぁにかえって免疫がつく
477ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:19:55 ID:rsIBVBYlO
そう、デッキの種類自体は多いんだよ。

ただ蜀の鮑、魏の覚醒組、呉の手腕の1.5コスト共が優秀な計略を持ち、あらゆるデッキに入り込んではメイン計略になってしまってる。

だからどれ見ても「鮑デッキ、粘りデッキ、手腕デッキ」ばっかりに感じる。
478ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:35:27 ID:RrRh3Z0O0
呂布ワラなんてワラの部分を新カードにすることすら出来ないんだ
新カードデッキと遊べるだけマシだと思え
479ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:37:31 ID:8AyL1VdxO
そこで呉にいちゃもんつけられても・・・
癖の強い号令の多い呉で唯一普通の英傑だから入るのは仕方ないだろ
押しの強い使いやすい英傑が3つもあって他にもいくつも号令ある国とは違うんだから


魏の覚醒4人組だって4人いるし曹仁もまだ見るから曹仁一拓の前よりバリエーション自体は多いだろ、ほとんど魏武だけど
蜀だってW孔明や陣法、シフクノ大徳、桃園とかもあたるし


前よりあたるデッキの種類自体は多いだろ
ちと魏武と鮑大徳が多すぎるが
480ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:44:28 ID:FEcmxv1YO
>>477は手腕が厨と言ってるわけでもないのに
何で突っ掛かるんだ?
481ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:48:33 ID:8AyL1VdxO
なんとなく手腕デッキという言葉に違和感を感じたついでに覚醒戦隊は4人いてじつは結構バリエーションがあると言いたかった
鮑に関しては言い逃れが考えつかんかった



今は反省している
482ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:57:10 ID:Svs67XBg0
でもまあ瀬賀の調整前歴を考えると、次で息吹は死に計略になりそうだよね。
483ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:58:44 ID:5/9ctRoo0
昔と比べれば厨デッキは確実に減ってると思う。

魏の刹那のなんたらや司馬兄弟も慣れてしまえばどうってことないし
蜀で怖いのは開幕鮑+大攻勢くらいのもんだし
呉はついに武力を盛っていくだけの勢力になったし
騎兵単は確実に減ったし
呂布ワラが強いっつっても昔から対策は練られているし

キョチョイクだらけだったあのころが実に懐かしいじゃないか
484ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:02:06 ID:dOoEOlNY0
鮑が死んでも困るような層の薄い国じゃないからおkでしょ
司馬、ヨーコが死んでも全然大丈夫

逆に呂布や毒なんかは勢力自体の存亡に関わる
まぁセガのことだから容赦なく潰してきそうだが
485ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:06:30 ID:yt5XCs13O
呂布ワラは呂布は現状維持でも
要術の兵力回復量をいじられたら
にわかの使い手は死滅する悪寒
486ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:07:25 ID:qsnu2iXtO
今回はカード、計略の追加で新しい戦術やデッキが浮かぶと思いきや、死にカード多発だからな…連合号令とか本来ならデッキの幅広がるし、一喝毒遮断解除とか妨害主体で新しいと思うけど。
今までの修正から言って上記どれか修正されそうだよな。当たると勝てないけどそれなりに楽しいデッキなのに…
487ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:08:19 ID:a2hAieO10
あの頃に戻ったらきっと悲哀使うなぁw
2コス枠をRβにして粘り手動車輪とかめっさ強そうだし。

>484
リジュの毒だけなら姫とモヒカンが残ってるからまだ平気なんじゃね?一喝馬超とかも強いし。
モヒカンの毒の強さはガチだと思うんだがなぁ。活持ちだったりするし。
488ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:17:49 ID:THK8K6sZO
連合号令とか、カードゲーム的に考えて単色号令より強目に出すべきだったよ。

+6で良かった。そのかわりに「両国の武将が2体ずつ入らないと+1」とか、制約を厳しくしてさ。
489ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:22:28 ID:4i/UL+kT0
+6で時間据え置きだと暴虐とか屍とかいろいろ死ねると思うんだが…
1.5コストなんだからあんなものだろ
490ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:24:01 ID:nZXYtk5A0
>>488
今のままでも効果自体は通常の英傑号令より強いんだよ。
本人のスペックと範囲が問題なだけ。
491ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:29:01 ID:LFTLo2ZTO
もうそろそろ征覇王昇格だから呂布や呉に当たりたい俺一喝毒遮断
鮑は毒じゃ辛いから解除頼りだしギブは毒があるとは言え開幕殴れないとマジ出てこないし

ちなみに毒連は1コスト馬が連持ってこない限り李儒と並ぶことすら難しいかと
ホウトクだと馬超入れにくいしなぁ
492ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:29:05 ID:82ioDmLLO
最近司馬昭が壊れに感じないんだよな
先にたたみかけるか一旦引いて潰せばいいし


だが何度やっても司馬師は苦手だ。
妨害ははうまく避けれないから打たせて対策する俺には-8はキツイぜ
493ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:29:57 ID:hc6k4sMh0
R袁術の効果範囲だけは戦場全体にしてあげてください。マジで。
まだ持ってないけど
494ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:30:14 ID:THK8K6sZO
いや、「号令を受けてる部隊数が、両国に2体以上生存してないと+1になる」とか、やりようはあったさ。
ヤバかったなら修正すれば済むし。

とりあえずどのカードゲームにも中盤辺りで「混色を勧めるカード」が出てくる。
これは強すぎるくらいにして、デッキの幅を一気に広げるのがセオリーと言うか、役目だろ。

それが全く機能してないよ。マンネリ解消の大きな武器をドブに捨ててる。
495ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:31:38 ID:cJydz9peO
>>474
釣り?
496ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:33:09 ID:a2hAieO10
>491
一喝毒遮断の1.5枠には入れられないかな?
毒連と暗殺毒は用途が少し違うようなイメージがあるんだけど錯角ですかね。
バタイの回復がないと城殴るの厳しいんかね・・・
497ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:42:12 ID:82ioDmLLO
>>496 連計持ちが成公英だけは流石に厳しいな

カンスイやR来来、コウセイゾウハあたりに連計ついたら別なんだが
498ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:44:51 ID:NjYTwzOb0
>>492
司馬昭は面白いカードだよな。
高知力には程よい時間で切れるし、範囲が広すぎるだけで
計略効果はすごいバランスがいいと思うんだよね。
問題は覚醒持ってるせいで本体のスペックが良すぎることか。
499ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:52:33 ID:82ioDmLLO
>>498何度も言ってるんだがおれは司馬昭のスペックはあんなもんだと思ってる


4/8伏兵魅力馬とか4/7覚醒馬にしなかっただけセガはマシ
500ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:56:12 ID:nZXYtk5A0
>司馬昭のスペックはあんなもんだと思ってる

えー
501ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:58:38 ID:2sm8bXzC0
>>494
連合号令を連計にしたらいいかもと思ったけど
連計はそもそも妨害専用だし
やったら反計要員が死ぬだろうな
502ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 00:59:16 ID:cJydz9peO
>>499
俺は最初の知力が6だったら絶妙だと思ったがな。伏兵も無駄になりかねないし。
503ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:00:38 ID:THK8K6sZO
>>499
えー
504ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:00:49 ID:82ioDmLLO
あんなもんつうのは言い過ぎだがあれ以上下げられると困る
1、5コスト弓兵つうのがありえない。ジュンユウみたいに1枚で対呉袁に大幅有利つくカードならまだしも
司馬兄弟はつよくともそこまでのパワーないし



カクカやUC司馬懿位のスペック馬だったらやばかった
攻守や求心にホイホイ入ることになってた
505ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:05:23 ID:a2hAieO10
>497
モヒカン中心円がそこそこでかいって話を聞いたことがあったんだけど
やっぱ連持ち1じゃきついのね。

休鉄が復活したら連とか持ってそうな気がしなくもないけど
ゾウハ、コウセイにつけると強すぎねぇかい?w
506ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:05:42 ID:g8GAoQ2G0
4/7覚醒魅力馬の羊コは厨と言うことですね、分かります。
507ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:05:52 ID:qmWDmozO0
魏武以外の魏単のデッキだと弓を入れずらいしな
弓で出しただけ瀬賀はちょっとは考えていると思うよ

司馬兄弟は弱体化したら使われなくなりそうだしな
それだけ弓は魏では使いづらい兵種
508ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:07:42 ID:LFTLo2ZTO
個人的には司馬やR呂布レベルが強い弓って感じだなぁ
それ以外は計略無視するとどうもイマイチ
509ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:08:06 ID:4i/UL+kT0
司馬ヨーコが修正されるとなるとドヨの使用率がやばくなりそうだな

>それだけ弓は魏では使いづらい兵種
西涼の弓は存在価値なし
こうですね?わかります
510ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:08:13 ID:nZXYtk5A0
まあちょっとは考えてるな。

ちょっとだけは。
511ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:12:49 ID:82ioDmLLO
>>509
実際オーバースペック弓呂布と良スペック強計略の毒しかいないようなもんじゃん?
リカクシ?魏続?誰そいつら?


魏続も昔は開幕対策に使えたんだが武力3弓兵が入るほど今の環境甘くない
陳Qも2色専門だしな
512ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:15:47 ID:qmWDmozO0
弓呂布はほとんど見ない、リジュは1コスじゃなければ今ほど使われていないだろうし涼単より2色とかの方がよく見かける
513ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:16:58 ID:nZXYtk5A0
西涼の弓をあまり見ないのは普通の全体強化がないのも原因な気もするがな。
514ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:18:24 ID:QGdKfOKX0
>>509
今も十分ヤバイ使用率だけどな。ベストテン入りしているし。
515ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:21:04 ID:82ioDmLLO
という弓兵まともに戦力として使ってるのは呉のみ、他はせいぜい連環弓爺と弓呂布位だろ

柵と援護の槍がないと弓兵は真価を発揮しない
516ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:21:36 ID:nZXYtk5A0
魏武曹操7位か。
すごいな。
517ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:23:58 ID:wD3YdnvN0
まあ弓呂布は、常時80位くらいに付けてるからね。
ロマンとネタとガチ、長所と欠点を持ち合わせた味のあるカードだから
固定ファンついてて、ある意味で完成度の高いカードだよ。
518ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:27:16 ID:sA+pQo0P0
285 ゲームセンター名無し sage New! 2007/04/09(月) 19:29:44 ID:5MhvOy5KO
俺も今日で三国志辞めたわ。

理由はストレスが溜まるし、相手がクソみたいにつまらん立ち回りしかしないから

こっちが教祖なしの呂布ワラだからって連環だけに全士気使って落城しておもしろいかよ。

で連コして腹立つから教え入れて教え掛けた後に攻めこんだら兵力満タンの教え中の呂布が曹皇后に流されて即撤退ってなんだよ。

ラグとかマジでいらんから、結局これが原因で落城負け

瀬〇金返せよ。

こっちは100円分もプレイしてねぇんだよ。

で、めげずに連コしたら誘惑入りの一喝デッキもうこれは無理ゲー
誘惑二回掛けで呂布放置されて落城負け

ホンマにつまらん。

で最後は息吹象開幕から息吹使って残りは挑発ゲーそんなデッキでプレイしてなにが楽しいんですか?

作業ゲーほどつまらないもんはないでしょ?金払って毎回毎回ロボット見たいに同じ動きしかせんとか馬鹿じゃないですか?
金払ってストレス溜めるのが馬鹿ばかしい。
どうせ、象息吹以外のデッキ使わせたら大した腕じゃないんでしょ?
519ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:35:32 ID:jyNd6G9K0
>>518
ワロタw
何処から引っ張ってきた?
520ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:37:26 ID:qmWDmozO0
なんつーかレベルが低いな…よほどの低州か呂布ワラ叩きに持っていくための工作員にしか見えない
呂布を使っていて連環や誘惑にきついのは当然のことだし、ラグのことについても教えが入った後に水計で殺されたって単純に教えきれてただけじゃないのか?w
最後の3行が特に工作員臭さがある
521ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:39:03 ID:t0a/den90
マッチング運なさすぎワロス
522ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:44:18 ID:4i/UL+kT0
>>518
テンプレ入り決定w
523ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:44:52 ID:a2hAieO10
誘惑UC雛とか使ってる人いるんですか?w
排出停止前でも滅多に見なかったのに。
524ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:47:36 ID:qmWDmozO0
女性単なら見るけど、それ以外だと見ないな
そもそも女性単自体めったに見ないしな
525ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:47:37 ID:a2hAieO10
>呂布ワラだからって連環だけに全士気使って

この辺徹底できない蜀単って結構多いよね。

>教え掛けた後に攻めこんだら兵力満タンの教え中の呂布が曹皇后に流されて即撤退
これは掛かってないか11.5C経過してるだけw
知力7が知力7の水計で流れるわけがw

ネタとしては面白いw
526ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:49:32 ID:jyNd6G9K0
>>525
むしろ一番の突っ込みどころは
>作業ゲーほどつまらない〜
だろw
527ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:49:41 ID:a2hAieO10
>524
女性単かぁ・・・・
開幕巨乳ならこないだ征覇王の人を見たんだがなぁ。
528ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:51:13 ID:nZXYtk5A0
>>524
あの絵だからなw
女性単でも敬遠されるのでは?
529ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 01:53:05 ID:a2hAieO10
>526
突き詰めればどのデッキも作業だろうしなぁ。
鮑、大徳、呂布ワラは作業手順が他よりちょっと少ないだけなんだろうなぁ。
530ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 02:26:40 ID:t0a/den90
何言ってんスか
呂布ワラは攻城兵以外の全兵種をバランスよく操作しないといけないテクニカルなデッキですよ
531ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 03:09:36 ID:s7vkXym00
>>530
それはひょっとしてギャグで言っているのか!?
532ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 04:02:22 ID:e68AkVEeO
そういや呂布ワラには四兵種が普通に入るんだな
ある意味すごいな
533ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 04:12:34 ID:Ei1Y6zU30
1の頃は、呂布と周倉以外はほぼ歩兵だったのになあ。
まあ、あの頃は落雷持ちやら武力4復活やらいたが・・
534ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 05:16:37 ID:t0a/den90
まあ冗談はさておいて
本当に全兵種をギリギリまで活用できれば、もしかすると奥の深いデッキになりかねない気がしてこないか

してこないな 弱点が多すぎる
535ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 06:13:50 ID:51Yy7KSp0
呂布ワラ

諸葛瞻で十分

まさに呂布を倒すために生まれたカード
536ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 06:31:19 ID:SHf2XA1G0
蜀が断トツで厨なんだが?
あんだけ厨カードの大号令集めといて
何呂布ワラがテク少ないだの、ギブは厨カードデッキだの
蜀は全てのカードが厨だろうがも
どんな組み合わせでも皇帝までいけんよ!
蜀ならぬぁ!









じゃあの
537ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 06:48:20 ID:e68AkVEeO
>>536が劉禅・黄皓・ヒイ・ショウエン・R姜維・凡将・楊儀のチーム後期蜀で頂上に出てくれると聞いて飛んできました
538ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 06:48:21 ID:cJydz9peO
>>536
何分かりきった事を。
でも人数多いから叩かれちゃうな。



539ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 07:15:08 ID:5v7lBm/GO
【厨デッキ】使ってたプレイヤーは、ほぼ呂布ワラか息吹に流れてった
少なくとも俺のホームではそうですな
プレイヤー層で判断するのが一番手取り早い
540ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:19:52 ID:NjYTwzOb0
今ver一番強いのは魏武だと思うけど、呂布ワラ 息吹の方がお手軽なんだろうな。
541ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:20:42 ID:7mvt6m1y0
呂布わらって新バージョンになってから一回も見てない
542ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:36:04 ID:i6zDYEYC0
魏武はとにかく安定してる。呂布ワラは相手が弱ければ弱いほど楽だから
狩ご用達、伸びしろはあんま無い。息吹はとにかく分かりやすい、初心者でも
その強さを実感できる。一喝毒遮断はかなりの強デッキだが扱いがムズいし、
槍無し歩兵入りとか普通のプレイヤーはまず敬遠するので上位以外では
広がってない。
543ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:36:48 ID:7b3vZkOQO
司馬兄弟て使用率みても良い具合だよ。司馬昭は範囲を少し小さくして司馬師は武力-6で少し範囲拡大で良カード。
魏には士気4で武力-4の妨害の計略があるんだぜ!それに比べたら刹那なんて

使用率ランキング見ても20位以下は使用率の誤差は変わらない。大徳劉備、鮑、張飛のLE足した使用率の方がおかしい。
544ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:39:01 ID:7mvt6m1y0
魏厨って何で頭イっちゃってんの?
545ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:42:47 ID:cJydz9peO
三国全部頭イっちゃってるから安心汁。

546ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 08:52:40 ID:R2tM3tnB0
魏厨は凄いな。
魏の弓兵だから計略強くて良スペックが丁度いいって、どんだけ贅沢言っているのやら。
蜀厨、呉厨を笑えんぞ。
547ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:00:27 ID:e68AkVEeO
まぁどこの勢力もアレな人は居るよね
548ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:01:42 ID:UjhgOK38O
迅速鎮圧範囲拡大とかワロスw
549ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:03:28 ID:e68AkVEeO
>>543
LE鮑kwsk
鮑三娘が出てる有名漫画があったとは知らんかった
550ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:06:10 ID:7b3vZkOQO
  / ̄丶/ ̄\
  |  . /\/\ |
  | ./ ┌'' ''┤|
  | | ┬┐┬┐
  (S   ̄ ;> ̄ | 
   \ /(∀) /  
     \___ノ   
551ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:14:43 ID:C63XNcY90
前verは楽しかったな
魏武と鮑入り何かと呂布しか見ねぇよ
何この糞ver
552ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:29:38 ID:avzcG21ZO
つかVer.1.11辺りの大戦1の方が楽しかった
553ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:37:02 ID:i6zDYEYC0
俺呉厨だけど、司馬兄弟あんなもんかなーと思うよ。
いつも弓の微妙さは感じてるし・・・鎮圧はそれだけなら
そこまででもないんだけど、長時間武力底上げの
魏武との相性が良すぎ。この組み合わせの妙は
かつての許褚イクに通じる物がある。
554ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:49:49 ID:0l6GcVuvO
>523
西涼女性単なら誘惑鄒入りが強い。
本来女性単が苦手とする呂布ワラが鴨になるくらいに。
移動速度×0.2倍と知力-5が何気に大きく
また何処に呂布がいてもピンポイントで誘惑できる。
いつもは呉涼女性単使っているんだが
呂布ワラ増えたらまた西涼女性単に替えるつもり。
555ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:55:53 ID:3eq8b4ohO
使用率を話す際、今のところ確実と迅速は二人まとめてでいいんじゃないか?
556ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 09:58:11 ID:THK8K6sZO
>>551
末期は屍、攻守、八卦だらけだったがな。

攻守、八卦がスキル重視なのはまだ良かったか。
バランスだけ見れば今Verの方が良いけど、前の方が楽しかったかもな。


って事でDSでもやっとけ。
557ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 10:09:33 ID:bn1nX84NO
計略が問題なのは鮑とヨーコだけ。
司馬兄弟とドヨはスペックが問題なんだけど変えられないからからなぁ。
上の五つを下方修正すれば神verなんだが…
558ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 10:17:25 ID:EEiQk00mO
隙無きのバックを部隊数−1か5固定にしてくらさい
559ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 10:20:11 ID:dSSMN6DZO
>>551
人馬忘れちゃやーよ
560ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:06:07 ID:pb9dqseyO
人馬は強かったなぁ……

前バージョンで当たるのは八卦か人馬ばかりだったな

それでも楽しかったけど
561ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:08:46 ID:zWhnfcXDO
象の1コス復活持ちはやめて欲しいぜ・・・。
速いし固いし地形無視。槍弓は弾かれ攻城エリア外に。騎馬1槍4だからなのか・・・
くそ、騎馬単で行くぞ→鮑大徳→覚悟していました
562ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:31:55 ID:KPZwBXzsO
司馬兄弟のスペックはまあ我慢できるよ。ヨーコとかいうのもいるし。

でも確実の範囲は許せねぇー
あいつがいるだけで八卦陣の奥義使えないよ…
563ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:46:38 ID:592hBvtf0
>>562
つ質実剛健
564ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:52:26 ID:PgSjdhNmO
魏武厨の俺の意見


司馬兄弟は死にカード化していい。
羊コは知力依存度をなしに
鮑は回復総量ダウン

ドヨはどうしようもない。関興や一喝もあれだし仕方ないかな。
豪槍を少し弱く。

呉の追加1、5弓勢をなんとかしてあげる。文欽以外ごみじゃん。

連合の範囲拡大。

後は細かい調整。



こんなんでいいと思うけどな。
565ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:59:30 ID:bn1nX84NO
>>564
釣り堀の解禁日は明日ですよ
566ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 12:01:10 ID:EEiQk00mO
確実は減る早さを調整すればいいだけだと思う俺隙無き栄光使い
567ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 12:07:35 ID:txV2WpHQO
跡目争いの命令の武力上昇値の増加及び計略時間の延長キボンヌ
568ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 12:23:01 ID:FFcvLgwy0
当たるデッキ自体は前のverの方が多いと感じるな

鮑より魏武のが使用率少ないのはデッキの構築幅もある
二色もちょくちょく見るしね
569ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 12:31:10 ID:THK8K6sZO
呉の新1.5
文欽…言わずもがな
沈塋…普通に強カード
賀サイ…普通に武力要因、唯一孫呉の武を使いこなす
全ソウ…よさないか砲の広さは誰もが驚く。マウント時は鬼。
遠弓…強いけど手腕がネック
朱桓…ふさふさ

この辺は十分強いかと。合うデッキが見つからんのと、手腕が鉄板過ぎるせいで入らんが。

朱拠、ショウリ牧、周魴はまぁあれだが、それくらいどの国にも居てるし。
570ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 12:51:25 ID:7b3vZkOQO
司馬兄弟使えなくなっても魏にはRカクとSRソウヒがいるもんねw

571ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 12:59:55 ID:LFTLo2ZTO
やっぱり毒叩いてるのって大徳の国なんかね
572ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:01:42 ID:xCeQaS4I0
昨日プレイして自宅に戻ってからパック空けたら、SR大史慈出たんだが、
これ性能、厨過ぎないか?
せっかく手に入れたから、董白あたりとデッキ組んで使ってはみたいが、
なんか躊躇われる・・・。
573ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:03:39 ID:qmWDmozO0
2.5コスで号令持ちでもなければ1人で戦局を覆せるほどの強化系計略でもないし微妙
574ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:05:41 ID:x3Cb24fd0
>>572
昨日遠弓毒董白大史慈入りデッキにあたったよ。
悪地形で攻めきれずに負けたわ。
575ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:19:52 ID:e68AkVEeO
>>569
UC周泰も中々使える
576ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:22:52 ID:THK8K6sZO
殿、私の弓を

が出てれば太史慈は輝いてたのになぁ。
遠弓でも徒弓でも麻痺矢でもいいから。


2コスの神速馬でも居ると、一気にキツイからなぁ。
577ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:25:43 ID:THK8K6sZO
>>575
ごめん、まだ持ってないからすっかり忘れてた。
578ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:27:39 ID:51Yy7KSp0
>>576
それって投げ麻痺矢?w
579ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:33:20 ID:nUMntIkl0
>>560
人馬はもろ八卦に弱いのにその二つが台頭するわけがない
末期は屍と八卦と傾国ばかりだった。
580ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:44:40 ID:Of2bNOWt0
SRソウヒが呉にいたらR孫権越えるかね
581ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:49:23 ID:avzcG21ZO
>>580
普通にR孫権使った方が強い
582ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 13:58:56 ID:PwPPIQF40
>>580
孫権の方が確実に上にくるだろうね(孫権と2枚同時に使われる可能性はあるけど)
まだゾイの方が使われる可能性あるよ,柵と募兵持ちだし
583ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 14:15:06 ID:i6zDYEYC0
SR曹丕が呉にいたら6枚手腕の1.5が
今の丁奉・程普の2択から曹丕固定になるような。
でももっと欲しいのは王異。
584ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 14:31:32 ID:55ljVkef0
呉の1.5は孫権一択でつまらんな
手腕を弱体化したらカワイソスだから他の雑魚どもは強化していい
どうせそれでも使われんから
585ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 14:37:51 ID:D0JDuw0a0
>>579
その頃の「ばかり」の割合は4割程度だろ
今の鮑魏武呂布ワラの「ばかり」の割合は6割くらいだ
586ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 14:39:33 ID:PwPPIQF40
>>584
まぁ武力が最重要なVerだし,英傑号令の使用率が高いのは仕方ない
使ってる側としては 文欽,沈榮,李異,騎馬朱桓 は今のままで十分だけどね
どっちかっていうと 留さん,R丁奉,R徐盛 とかを何とかして欲しい
587ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:10:50 ID:vm8bRGoD0
おまいらに宣戦布告
俺様の李異は強いぞ、凄く強いぞ

士気4で武力12うpで皆殺しに・・・できん
588ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:14:36 ID:yt5XCs13O
手腕は範囲前に戻されたら終わる
例え効果時間9.5C位になったとしても
前の範囲じゃまず使われない

それが解るなら瀬賀よ、陸坑の範囲をさっさと修正汁
589ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:20:01 ID:QGdKfOKX0
>>587
つ一騎討ち
590ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:33:46 ID:NetKI1wh0
R徐盛は、麻痺矢効果を速度0.1倍とか0倍にしても使われるかどうかってところだからなぁ
正直、麻痺矢徒弓より弱体化徒弓の方が強いと思うし。
いまさらだけど双弓麻痺矢徒弓でもよかったんじゃ・・・
591ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:36:51 ID:D0JDuw0a0
R徐盛はみなしね矢でいいよ
592ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:43:05 ID:55ljVkef0
何で士気5なんだろうな
コストあがってるなら士気そのままでいいのに
593ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:52:29 ID:THK8K6sZO
士気4なら使ったなぁ、8.5cくらいで良いから。
2.5コストなのに、特技1つで8/8て…正直UCのが強い。
594ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 15:53:14 ID:74pHC6FgO
コストなんかみないで「止まってる間麻痺矢を2部隊に射つ」と
「動きながら麻痺矢が射てる」が等価と考えたんだろ、きっと。
で、逃げながら一方的に攻撃できるんだし速度低下は抑え目でいいよね、って流れだと思う。
595ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 16:27:11 ID:w/zkrQsaO
R丁奉がすべてを語ってくれるだろ

徒弓の過大評価だったでFA
596ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 16:56:44 ID:QBSzvRJbO
R徐盛の勝率37%(笑)
597ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:00:36 ID:7b3vZkOQO
徒弓の麻痺矢は速度3倍、武力+5、麻痺矢ならFA

598ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:09:40 ID:F7j/oi+OO
R徐盛の計略が連環の小計だったら子守りを越えたかもね
というかもっと高コストの妨害計略持ちを増やしてもいいと思うんだが
599ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:09:51 ID:E/xyS5u00
R徐盛ね・・・
計略がアレじゃ特技柵柵柵は必要だったなw
計略を変えるなら弱体麻痺守城徒弓でok
600ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:11:54 ID:AUFIgqRP0
いっそ13cくらい持つようにすればどうよ<麻痺徒弓
それでもまだ甘寧の方が強そうだがw
601ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:14:20 ID:XhFNO1l+0
ぶっちゃけ麻痺矢に徒弓ついても嬉しくないよな。
そもそも麻痺矢自体に相手を逃がさない効果があるし。

そしてUCのほうが明らかに優良なのもなぁ……。
見かけないだけで凄い優秀だよなUC徐盛って。









無理だろうけど、こんな高武力弓兵……袁にもくれよ……。
602ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:15:58 ID:S0Li0xg4O
速度低下を0.2倍にすれば普通に使える
603ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:21:37 ID:e68AkVEeO
>>595
徒弓はこのverでは様子見するつもりなんだろうな>瀬賀

長槍とかならまだ使われかたを予測しやすいが徒弓は既存計略とは別ラインの計略だし下手に強くしたらヤバいかもと考えたんだろう
ただ弱体徒弓が現状でも十二分に強いと言う罠
604ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:43:52 ID:yt5XCs13O
R徐盛より硫酸の方が意味わからんよ
意地+麻痺矢の意味がわからん
あれこそ一喝みたいに完全停止くらいにしねーと
605ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 18:48:33 ID:7mvt6m1y0
硫酸はセガ的に「弓の国なのにシュウタイが何とかしてくれるっておかしくね?同スペックで弓にしよう」
「弓の国なんだからシュウタイより強くしましょうよ。麻痺矢効果付けてシュウタイが苦手だった一騎打ちにも強くして。うはwwまじ壊れwwww」
って感じな気がする
606ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 19:29:56 ID:pRgSnxOaO
緊急事態発生です。
なんとうちのチームの一人が行方不明に
607ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 19:35:04 ID:vMcAocUV0
>>606 机の裏とか1のカード群の中に紛れ込んでるだけだろ
608ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 20:04:01 ID:quSD77UTO
>>605
本当にそんな理由だったら開発部は何州の腕なんだwwwwwwwwww
609ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 20:06:39 ID:qm2speZb0
そんなノリで作られてそうなカード多いよな・・・
いいかげんSRにネタ持ってくんのやめてくんないかな
610ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 20:08:25 ID:j7UovsED0
でも瀬賀としては強力なカードをSRに持ってきてる「つもり」なんだろうな
611ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 20:24:07 ID:Peu6ED+G0
強いカードをUCに持って来て初心者にも優しくしようよ
SRをネタにしてSRへのこだわりを強くしようぜ
612ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 20:52:50 ID:6u49ESzl0
実際稼動しなきゃどれほど強いかわからないのもあるが、
明らかに使われないだろwってのが多すぎるな
各国代表 魏:曹沖 呉:張悌 蜀:李厳 他:樊氏 涼:張横 袁:袁術
613ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:03:10 ID:F7j/oi+OO
呉と蜀が贅沢だな
代表なら愚帝二人でいいと思うが
614ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:03:57 ID:OPw6yxOU0
魏は2倍だったら間違いなく使われてた。
呉は騎兵ならよかったのにね
蜀はなにか特技つけないとな

他・涼・袁は何も考えてないのが丸わかりだな
615ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:07:23 ID:r9XRyLdi0
涼は裏面のセリフが全てだろw
「うぃ〜く、めんどくせえのう」
616ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:09:00 ID:5v7lBm/GO
>>612
リゲンは結構見た(使い手が居た)けどな
回復車輪は局地戦を制するのに役に立つ
むしろ見ないのは劉禅だ罠
617ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:10:51 ID:6u49ESzl0
愚帝は使われないことを前提としてそうなので除外した
618ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:11:22 ID:QGdKfOKX0
>>612
魏は賈逵だと思うんだが。
曹沖は専用計略を貰えているからマシ。
619ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:21:25 ID:AUFIgqRP0
賈逵は槍だしな
せいぜい2/7
620ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:25:16 ID:cJydz9peO
>>618
カキはテイイク消えりゃ使われるだろうから無問題。
621ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:38:20 ID:yt5XCs13O
程イクが消える程の事態が想像つかない
反計の範囲が自爆並になるとか?
そこまでされりゃさすがに使われなくなるが
だからと言ってカキが使われる理由にはならん
622ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:49:00 ID:hRW3fT6c0
>>612
張悌はそれなりには使われますので。
R丁奉やR徐盛のが…
623ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:49:40 ID:5v7lBm/GO
カアンが槍なら無特技でもテイイクを押し退けて入る猶予もあった
カキはだめだ

ちらうら〜
どうでもいいけど、よさないか〜に魅力が無いのはどういう事なんだろうか?
624ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:56:23 ID:5v7lBm/GO
呉は大虎だべ
ありゃネタにしかならん
625ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:01:20 ID:qm2speZb0
あれはネタにすることしか考えてないだろ
チョウテイはポスターに出したりしてるからガチだったはず
626ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:02:43 ID:7b3vZkOQO
張梯は1/7覚醒

範囲が攻城エリアの最期の業炎だと良いんだけどな
627ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:04:38 ID:txV2WpHQO
呉は孫晧だろ。
628ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:05:01 ID:hRW3fT6c0
>>626
弓兵で?
壊れもいいとこだぞ。
1/7醒だけで十分。
629ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:06:05 ID:i0otD/eAO
袁のネクロマンサーこと大将軍様デッキについて語ろうか、使ってて楽しいぞ。 攻城兵はロマンの塊
630ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:09:29 ID:yt5XCs13O
カアン槍になっても絶対使わん
士気5、暗殺毒並の範囲で武-4
弱体小計になるか、範囲拡大かしないとまず無理
ショウヨウが槍なら使ってたかも。刹那減ったから英傑大攻勢のカウンターくらいしか狙えんけど
631ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:10:36 ID:3N7idxX6O
残念ながらここは厨デッキを語る場所だ
632ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:14:00 ID:a2hAieO10
>621
1コスの槍が2枚しかいないからでね?
無理やり1コスで槍入れるくらいなら入れないか他のコストに槍を入れるように模索するとは思うが。
633ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:23:22 ID:5v7lBm/GO
次バージョンで厨になりうるカードは奥義
ありゃ妨害に弱いってだけで敬遠されてるだけだからねぇ
使ってみたらかなり強かったし、化け筆頭みたいな感じだ
【使用率】だけを見てセガが変に上方修正入れたりすると厨どころか壊れまでいくよ
634ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:31:02 ID:7mvt6m1y0
>>633何で頂上に載るようなカードが上方修正されるんだ
セガなら分からんが
635ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:40:21 ID:e68AkVEeO
とりあえずSR馬騰は確実に上方来る
横山曹操を賭けてもいい
636ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:43:41 ID:5v7lBm/GO
>>635
そして叩かれる解除戦法

くくく…人の心のなんとわかりやすい事よ
637ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:47:48 ID:yt5XCs13O
>>635
じゃあ俺は暴虐の更なる弱体化で相対的なバランスを取ると予想
今日引いた4枚目の冬樹を賭けていい
638ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:57:00 ID:2sm8bXzC0
対戦3ではガガショウカの計略が解除の大号令になります
639ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 22:57:54 ID:qm2speZb0
>>637
外れても全然怖くない賭けするなよw
640ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:21:46 ID:THK8K6sZO
>>639
いや、もすぬごく外れて冬樹がトウ艾並レートになれば大損だ!
641ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:29:33 ID:5v7lBm/GO
バトウ
速度3倍・武+8…とかか?
オソロシス
642ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:34:25 ID:hRW3fT6c0
何でわざわざ暴虐と同種の計略にしたんだろうね…
643ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:35:58 ID:51Yy7KSp0
>>641
どうみても、馬騰と歩兵な人々デッキが最強だな
兵法連環叩いて
644ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:43:08 ID:Pqs9IIeK0
田豊の士気バック上限を4にしたのと同じように
暴乱は最大49.9%しか削れないようにしてあげたらいいと思う
645ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:46:47 ID:5v7lBm/GO
人は勝手さ…
暴虐が流行った頃は火事場を叩く奴がわんさか居た
…今は全く居ない
勝手なもんさ…
646ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 23:57:19 ID:wD3YdnvN0
いたか?火事場叩く奴なんて。
647ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 00:11:47 ID:3ZTt69nj0
暴乱は自城削れによる落城さえなくなればいいんじゃない?
最高でも99,9%しか削れないようにすれば火事場とのコンボもやりやすくなりそう
648ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 00:41:29 ID:WsjHSCa/O
つまり「ただし、この自城ダメージで落城する事は無い」の1行を足せば暴乱は鬼になるな。
649ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 00:43:51 ID:tlmKuZWF0
>>648
排出停止のUC大喬・小喬がプチ人気になりそうだな。
まあ99・9パーセントまで削るあほうはあまりおらんだろうけど。
650ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 00:44:47 ID:525de3V10
1回目、残り50%まで、2回目残り1%まで
3回目以降は落城するよ。
位に制限つけてもらわんと6枚暴乱3回も4回も打たれる事になりませんかね('A`)
2回でも結構しんどいと思うんだが。
651ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 00:46:39 ID:cj0Pr+VQO
>>648
飛天姫潰ずに愚痴ってる人には間違いなく無理ゲーになる
652ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 02:14:04 ID:lc0i7pCc0
うーたんがいつか頂上で使ってた
業炎・エンコウ・馬タイ・成公英・ソンカン
このデッキ結構強くないか…業炎も強いけどニンジン+武力8弓援護も中々えぐい
653ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 02:44:14 ID:0FE4cE6y0
ふと思ったんだけど
現在の流行が魏武、呂布ワラ、開幕息吹、象息吹。
どれも特技の復活が強力さをかなりプッシュしてる。

全ては復活カウント調整への布石だったんだよ!!!

復活が1〜2c遅れるくらいで結構バランスとれるような。
654ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 02:50:14 ID:rMkP1wfz0
鮑三娘の復活はおまけ程度じゃないか
655ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 02:56:31 ID:lVsvmc8p0
ここで仇討ちの武力上昇が味方の復活カウントの合計に修正されます
656ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 03:14:21 ID:0FE4cE6y0
>>654
待てw
息吹はおまけだが微妙にウザイし
それ以外の大徳劉備、場合によっては関索入りと
金環三結、帯来洞主が居るからカウンターが非常にし辛くなる。
657ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 03:15:36 ID:H7JXbYrK0
キンカン、タイライって、殺して立て直してカウンター出て行ったときにはもう
復活してるからなw

あれは凄すぎ
658ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 07:16:40 ID:pk17pzX+0
蜀の復活はウザイよ
呂布ワラのバカレンジャーは生き返っても呂布のための時間稼ぎくらいしか出来ないけど
蜀の連中は使える計略を持った連中に活がついてるからなぁ
659ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 07:28:17 ID:M62jBOTbO
他勢の活持ち馬鹿軍団は活がないと誰も使わないけど、
蜀の活持ちは持ってなくても十分強いし使われるだろうな。ってか今Ver活もち多すぎ
660ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 07:34:47 ID:W0/bLN8yO
関策や王桃なんて活があっても使用率低いのになかったら誰も使わんがな。活より武力上げた方がいいけどね。ドヨが武力4に活なら今よりは使われないだろ…それでも奴の場合は計略が可笑しいがw
661ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 07:47:50 ID:WsjHSCa/O
確かに特技の復活をいじるのは賛成だな

特技の中で活だけ明らかに抜きん出てるからなぁ
662ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 08:07:31 ID:G1vuhfvFO
活は10Cから15Cまで伸ばせばOK。呂布ワラは張角いるから

鮑は範囲縮小、回復減少

確実は範囲縮小

迅速は武力-6

粘りは知力関係なし

破竹は武力+3、3C


663ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 08:28:18 ID:W0/bLN8yO
また死にカードか…
664ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 08:28:36 ID:gwf3NymPO
鮑の強さはしきり直しが必要ないために相手に兵力が回復しきってない状態での激突か、城壁前での戦闘の二択を迫れるところじゃないか?
665ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 08:34:46 ID:gwf3NymPO
>>661
そうか?
一発殴ってガン守りが可能なこのゲームでは武力+1に形容される防柵もかなりウザいと思う。
ついでに覚醒持ちの高スペック(逆に開幕は少々頼りない)仕様で開幕乙も実質的な強化と考えると魅力や、事故発生時の保険になる勇猛もかなり重要になってきてるんじゃないか?
666ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 08:34:50 ID:M62jBOTbO
鮑は範囲を雲散か後方指揮と同じにすればいいよ

とりあえず今の範囲は広すぎる
667ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 08:43:48 ID:/4wnqDdzO
特技に関しては、現状はバランスとれてるよ。
復活が弱くなったら、呂布ワラは消えるし、大徳も武力上げないといけなくなるよ。
終わってるのは連ぐらいだよ。
668ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:21:53 ID:tAz/6wbW0
活活活以外にも同特技3欲しいなぁ。
ランペイジが魅力*3のチャンスだったのに。
669ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:23:08 ID:Yh+yalvI0
なにその開幕虚誘御用達カード
670ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:24:08 ID:WsjHSCa/O
>>667
その呂布ワラ、大徳、魏武の天下三分を一気に崩せるのが狙いなんだから
671ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:30:57 ID:Z2St/Z6iO
士気上昇アップ持ちは実質的に魅魅魅みたいなものだけどな
672ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:37:39 ID:3FF6j2m7O
赤兎呂布なら勇勇勇でも許せる
673ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:51:48 ID:R6IINCn80
いや、SRコウゲツエイに魅力3つだろう
674ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 09:54:54 ID:gwf3NymPO
>>670
バランスをよくするための修正であって出る杭を打つための修正はダメでしょ。
特技のバランスは取れてるんだから修正するならほかのとこだろ。
675ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 10:16:54 ID:at8kUezP0
どうしようもないのは杜預くらい
676ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 10:18:33 ID:/sElT6QcO
なんで他軍を弱くする意見がいつもでるの?
べつに今のままでいいじゃん。
677ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 10:29:00 ID:M62jBOTbO
ワラワラの捌き方を知らない方々が多いから
678ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 10:29:59 ID:Z2St/Z6iO
あれだけ騒がれた人馬でさえ最高位で30位前後
呂布は3コストでありながら20位前後まで昇りつめてしまった…そして狩り御用達
もはや魏武や鮑と同じく修正が入るのは確定的に明らか
679ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 10:34:56 ID:5nwm6DhJO
>>673
なんという開幕加速装置…
680ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 10:39:16 ID:fHndQA0+0
今の勝率のまま呂布ワラ以外の強デッキ皆に弱体はいったら、
飛びぬけるだろうから仕方がない。
681ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 11:01:01 ID:MAc9ixT6O
実際、狩りしてる人ってリョフワラ使ってないキガス。連敗してデッキ構築に詰まった下手糞がリョフワラに移行みたいな。

あと使用率で修正入るとしたら大徳もセガに睨まれてるだろうな。
682ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 11:20:40 ID:16YTbzfs0
>>678
史上稀に見るデッキの種類の少なさをよく表してんな
683ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 11:26:16 ID:nL3NgfUUO
大徳は二回連続で修正入ったやん
684ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 11:34:23 ID:OROgDTgyO
>>683
2.01→2.10になるときの修正は号令全般に対する修正だったから
相対的には変わってないも同然だと思うが
修正必要かどうかは別として、大徳デッキ自体はは前Ver.よりも今Ver.の方が強く感じる
685ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 11:53:05 ID:9xqZJ0+lO
ただ大徳自体は今の状態で結構ギリギリな性能の気もする
特に範囲は

まぁ一回大徳弱体化して憤激や桃園に出番がまわってきても面白いかもね
求心にも出番回って来て欲しい

特攻号令…そいつは誰です?
686ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 12:05:36 ID:XdBGnZ/N0
別に呂布も魏武も鮑も強いから叩かれてるわけじゃなくてマッチしすぎるから叩かれてるんだよなぁ
やはり下方よりは他のカードの上方、特にこれらのメタを強化する方向にもってけばいいと思う
例えば毒の減少速度を増やしたり一喝の時間が知力1に4Cだったり解除の武力上昇を+6にしたり・・・げふげふ

冗談はさておき、あんま下方下方ってのもね
687ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 12:19:46 ID:MAc9ixT6O
小落雷の威力アップ
連環の効果時間アップ
麻痺矢の移動速度低下アップ
水計の威力アップ
孫呉の武力上昇アップ(+8)
士気集積の士気上昇アップ(+6)
封印の計効果時間アップ
桃園の誓い武力上昇アップ(+12)
玄妙反計の範囲縮小
688ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 12:53:40 ID:OROgDTgyO
>>687
麻痺矢は現状で十分強いと思うが?
689ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 12:54:46 ID:5nwm6DhJO
小落雷の威力UP=落雷の威力UP
690ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 12:59:55 ID:M62jBOTbO
最期の戦歌の武力上昇を+14に
691ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:00:26 ID:cj0Pr+VQO
>>689
月姫の1本のダメにも劣るのが小落雷クオリティー
せめて知8雷1本のダメぐらいないと士気5の価値が今一見い出せない
贅沢っちゃ贅沢だが
692ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:01:09 ID:QcqdFqWM0
弱体化をするより他を強くするってのは
現状で強い奴も強くする事になるからな
厨->そのまま
強->そのまま
弱->強へ
じゃあんまり意味無いし
693ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:07:32 ID:OROgDTgyO
>>692
ただ、麻痺矢はあんまりいじると一気に壊れる可能性が高いからなあ
まあ、一度一気に壊して、その次で元より下方させるってのもありっちゃありだが
694ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:14:13 ID:oGObYCIl0
普通の麻痺矢は乱戦されたら終了。
それをさせないのがR徐盛クオリティ。
695ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:14:30 ID:rYHkomqpO
いやまぁ皆分かってると思うが鮑と司馬は弱体確定で話してるよね
弱いカードの強化はすべきだが厨は流石にそのままって思う人はいないだろ
696ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:22:28 ID:OROgDTgyO
>>694
でも麻痺矢って武力上昇値も高いし、効果時間も長いから乱戦に持ち込めばウマーな場合も結構多くないか?
勿論状況にもよるが
697ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:24:40 ID:vtTpPlFkO
リーは使われないと察知してたのか思い切った武力上昇値にしたね
まぁ使われてないがw
698ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:27:41 ID:bdOI55eK0
麻痺矢の弱点は相手が複数枚いる場合に役にたたないことだと思う。
その弱点は徒弓になっても引き継がれてるし、ある程度克服した双弓麻痺矢は強いよね。
699ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:34:23 ID:XcBIhZaB0
現状こんなもんだとは思うが、あれで範囲ギリなのか・・・<大徳

意地勅命の効果時間延長マダァー
700ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:46:47 ID:ijzfGcnNO
>>691
今実際そうなんですけど
小さき落雷は知力8の落雷一本の威力
月姫の落雷一本に何故劣っているのかkwsk
確かに士気5の価値があるのかは?だが
701ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:47:16 ID:1iGYiwYx0
鮑や司馬兄弟を修正したとして、修正後もそれなりに使用率がないと俺は萎えるな
今までの瀬賀のやり方からして弱体化修正されたカードはほとんど使わなくなるぐらいひどい修正をうけやすいし
弱体化修正ばっかだと使えるカードの種類も減っていくぞ

あとは俺は今のverはみんなが言ってるほど魏武、呂布ワラ、鮑ばかりじゃないように思うぞ
それにあたるデッキが同じつっても前verも呉バラ、屍、八卦ばっかで後半に傾国、人馬が増えた感じだったろ
702ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:55:48 ID:QcqdFqWM0
後は六枚天啓、大水計、一時期飛天も増えた
嫌いだけど降雨落雷
正直デッキの移り変わりに乏しい
703ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:59:27 ID:fZBr9Qwg0
今verのデッキの種類はまだマシな方でしょ。

キョチョイク 悲哀 開幕終了しかいなかった時代と比べたら。
704ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:03:10 ID:1iGYiwYx0
v2.1で150枚ほどカードが追加されたが、デッキの戦術そのものになりえる実用的な号令持ちが少ない
鮑三娘、トウガイ、リクソン、八卦奥義ぐらいか?
そうなると従来のデッキに新しく追加されたカードを組み込んだ形が安定するのは仕方ないし目新しいデッキがないのもしょうがない気がする
705ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:10:00 ID:gwf3NymPO
つ【王者】
706ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:13:37 ID:WmTMXLm90
>>704
連合号令強化だな、こりゃ。
しかしそれはブッ壊れゲーになりそうだ。
707ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:17:35 ID:9xqZJ0+lO
>>706
そこで馬騰ですよ
708ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:19:54 ID:hK3P+5fp0
>>701
むしろ普通に八卦とか屍とか6枚手腕天啓とかよく見るよな。
709ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:35:52 ID:tAz/6wbW0
前Verでも天然記念物だった降雨落雷って今Verで絶滅危惧種になってんのな。
どんだけssq?
710sage:2007/04/11(水) 14:36:56 ID:hzWDK9G+0
小落雷は本人が魅力持ち武力2知力8の移動速度アップの馬という点が優れてるんだよ。
計略はあくまでもサブ。メインは呂布対策。教えられると死ねるけどw
愛用している側からすれば今ぐらいの使用率だと相手も油断してくれるからちょうどいい。
711ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:42:46 ID:kEXZJEX50
>>709
大風火計もな
712ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:43:16 ID:vtTpPlFkO
小落雷は2色でも使えるダメ計として重宝してる
蜀単の魅力たっぷり大徳なら月姫使ったほうが安定するだろう
713ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 14:44:53 ID:fHndQA0+0
絶滅危惧種じゃなくて絶滅させたんだろ。
714ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:00:19 ID:FUm9iai7O
前回は大会でデッキの移り変りがハッキリとあったが、今回は無いから飽きる。
715ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:06:33 ID:vFv84Tv9O
風火計や雨落雷みたいなダメ計によるコントロールデッキは実力無くても勝てたからなぁ

実際使ってたランカーが軒並み消えてるのが良い証拠
テクも判断力も恥もない人間が上にいちゃだめだろ
まあ使ってた人間は今頃鮑か呂布ワラで狩りしてるだろうし不満はないんじゃない
716ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:15:24 ID:tAz/6wbW0
鮑使ってきたよ。散々既出だろうけどレポ。

鮑は壊れではないけど、象鮑は考えれば考えるほど壊れというか厨デッキ。
・象の戦器と鮑がベストマッチ。(検証してないけど鮑の回復量上がってるよね?)
・象の天敵の馬を挑発で捌ける。
・ピタ止めは出来ればいいけど、必須ではない。

これほど完璧なデッキないわ。前の人馬なんて問題外。
なによりも
・厨と乱戦の相性が最強。
これだ。ヨウコもその点で同じ乱戦厨。人馬は号令使えばアレだったけど、非号令時に捌くスキルが必要だったわけで。
象鮑は最低限の経験があれば、とりあえず突っ込めばいける。

個人的に象は弱体化して欲しくないな。象が鮑食えなくすればOKじゃね?
717ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:17:58 ID:tAz/6wbW0
>>715
いやいや、前Verで減ったのに更に弱体化はないだろうと。
小落雷や、孔明の知力10を考えて修正したっぽいけど、孔明の必要士気下がらんし。
718ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:19:50 ID:9xqZJ0+lO
今verのデッキパターンが少なく見えるのは多分前verと面子があまり代わり映えしないからなんだろうな
マンネリ気味なんだろう
719ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:26:30 ID:gwf3NymPO
ここの住人は攻守にあたっても「また攻守(もしくはギ)かよ!!」って言ってそう。
720ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:27:43 ID:8cuZfnFu0
それはない
721ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:31:22 ID:tAz/6wbW0
>>719
あるな。STOデッキに当たっても「またか」とか。カード資産いらないから結構あたるのかな?
俺はICカード一枚分は見てないな。
722ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:31:45 ID:9xqZJ0+lO
鮑信入りに当たって「また鮑(1.5コスト)か!」と言ってみた事はある

因みに負けた
723ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:32:58 ID:TJEMDyFe0
>>718
誰だかも言ってたが周り囲む補助カードは選択肢が増えたが
核となるカードは増えてないからなんだろうな。
連合号令とかも武+6だったらそこそこ流行ってもおかしくないだろうし。
724ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:36:25 ID:QcqdFqWM0
攻守にヨウコや司馬兄弟が入ってたら言うかもしれないな
また回復かと思ったのはver1の最終verぐらい

覚醒とか何か苦し紛れな感じもするし
大戦のゲーム性の限界かも
725ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 15:36:50 ID:8cuZfnFu0
攻守入りは厨、甘皇后は厨、鮑信は厨
こうですね
726ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:04:20 ID:qjABFF+n0
攻守とか八卦あたりは強くても、そこまで叩かれないタイプだよな。
前verでもそうだった。
727ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:07:06 ID:4x3yfp510
前Verは八卦だらけだった気がする
今考えるとそんなに当たらん人馬の叩かれ方は異常だったな
728ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:10:00 ID:FIZOYe2W0
武力上昇値自体は大したこと無いから。
魏武は持続時間が別次元だから論外。
729ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:10:53 ID:OROgDTgyO
>>727
八卦は少しでも話が出ると擁護が異常に現れたからな
あのクソコテもあちこちのスレで八卦擁護してたし
730ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:14:54 ID:QcqdFqWM0
別に八卦だらけでは無かった
手腕、人参、円光、イケメン辺りもまぁ叩かれ難いな

人馬はそこそこ居た
ま、戦い方がな、本番よーがあったし
使ってる人らがスキルスキルと連呼する割りに酷かった
何でそんな自負が言えたのかわからんかったぐらいに
731ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:16:54 ID:LTuaRxNR0
前Ver前半は人馬だらけだったぞ?
むしろ八卦攻守屍あたりは前Ver中盤に「人馬をメタれて」その他もいける、
って感じで流行りだしたんだと思うが。
732ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:20:22 ID:qjABFF+n0
人馬そのものより、特に馬騰が叩かれてたって事だろうな。
手軽に乱戦すり潰しゲーが出来るタイプは叩かれやすいんかね。
今回の息吹や粘り、鎮圧なんかもその部類だろうし。
733ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:34:07 ID:rdwi2ITa0
計略調整はいいから、ラグ対応は毎週アップデートくらいの勢いで願いたいのですが。
734ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:35:39 ID:kEXZJEX50
昨日あたりから今はデッキの種類が少ないて話になると
全verは人馬だらけって言ってるのは同一人物か?
R董卓は最高位でも20位以内にすら入らない
ちなみに11月の順位は董卓43位馬騰28位

随分と程度の低い「ばかり」ですね
ちなみに昨日の時点で鮑4位、魏武7位、杜預9位
こういうのを「ばかり」って言うんだよ
735ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:38:03 ID:rdwi2ITa0
>>687
雲散の睨み範囲拡大
736ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 16:49:42 ID:fHndQA0+0
罵騰が入ってると、ほぼ必ず西方を連発されたから印象に残りやすいんだろうな。
737ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:06:01 ID:fZBr9Qwg0
タイシジ1位の頃よりかは、今のがいいや。
738ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:14:42 ID:1MSPwgh40
確かに印象に残りやすいのはあるのかもね、馬騰は。
ここでよく話題になるカードの今の使用率を大まかに書いとくと、
鮑>大徳>魏武>杜預>ヨーコ>呂布=司馬兄弟になっているね。
一応呂布と司馬兄弟以外は全部20位以内に入ってるね。
手腕はLE考えれば大徳と魏武の間ぐらいと推測。
739ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:35:07 ID:gwf3NymPO
桃園目覚めの俺は蜀厨か?
740ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:39:02 ID:XdBGnZ/N0
めったに見ないからこそ印象に残るのなら分かるが、口を開けば人馬「ばかり」だもんな
西方は今の羊コ粘り、息吹程度には強かったが槍がいない国なら妥当な性能だったろうに
裏三国で強いカードがあると魏呉蜀こぞって叩きに来るからなぁ・・・使用者少ないから擁護も聞かないし
というか西方並につよい馬粘り、息吹が何でも揃ってる魏蜀にあることのほうが大問題だろう
粘りが涼、息吹が袁にあったら多分人に向ける言葉とは思えん恨み節が炸裂しただろうよ

西方使いは死ね糞が、とか言われたこと滅多にないだろ鮑使いや粘り使い
西方全盛期は使ってるだけで大戦やる価値なしとまで言われたんだぞ
741ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:46:50 ID:kEXZJEX50
>>740
もうちょっと落ち着けや
742ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:49:50 ID:M62jBOTbO
前Verのが面白かったとか言う奴はただの懐古厨
ほとんどのデッキメンバーが固定でバリエーションなんて無かったし、ダメ計は大氾濫するしで糞だった
743ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:51:36 ID:rdwi2ITa0
>>ダメ計は大氾濫するしで糞だった
ダメ計否定はおかしいだろ。
744ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:55:51 ID:XdBGnZ/N0
>>741
すまん、当時の事思い出してしまった
全突と西方の効果時間さえ延びれば魏武を減らしてやるってのに
745ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 17:58:30 ID:a6U9pArv0
西方使いは死ね糞が、とか言ってる奴に限って
槍をご丁寧に城壁の一番奥or城門にっつこんでるんだよな
一旦退けばいいのに緑の国の人って頭膿んでんじゃねーの?
746ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:01:22 ID:gwf3NymPO
そこで蜀叩きはおかしいだろ。
槍なら他の国にもある。
747ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:04:37 ID:vSsGh2sL0
孫呉の祈りって呉武将のみ回復じゃないんだね。
今日魏呉に小虎入りの人と対戦して、意味NEEEE!!って思ってたのに魏武将まで回復されたよ・・・。
748ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:21:49 ID:SdShuvGi0
まあ、西方はなあ・・・
馬騰が一人端から攻城、侯成と蔡ヨウはほどほどに守って董卓と華雄で捨て駒上等で守り→撤退したら「これからが本(ry」連発。
コレ見たら州・徳関係なく興ざめしたのは事実。
749ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:29:31 ID:QcqdFqWM0
槍が居ないからって腕が無くても勝てるカードばかり所望する所があるな
それでいて変にプライドが高い
解除が精々でしょ
馬タイ、エンコウ、リョキと強いし全突は腕さえあれば破壊力がでかい
性能は通常より少し上ぐらいいってるけど超上ってのは流石に高望みしすぎ
750ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:45:03 ID:rYHkomqpO
全盛期のはともかく武力+4に時間短縮された前回はあのままで十分だと思うんだが
それでも対応できないやつがしつこくしつこく叩いた結果+3かつ兵力4割
満足だろうよ叩いたやつは
あげく性能が良いから使われるとかほざいてまぁ
羊コや司馬や鮑が強化戦法で使うのかっての
叩かれるのは分かるんだがこういうふざけた発言が気に入らない
んでもって自分の国の死にカードは修正しろ修正しろ
他人のカード死に化させといてこの発言、頭沸いてんのか
751ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:47:37 ID:XaA6xNLo0
>749
誰もそんなこと言ってなくないか?
槍がないんだからそういう計略が「ある」んであって、槍がないから「くれ」なんて言ってる涼民見たことないぞ
涼民が気に入らないのは他所からの介入だろう
プライド高いってのは同意だが
あと今の呂姫を強いと言うか、刹那の無双が
752ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:48:14 ID:kEXZJEX50
杜預は強化戦法でいいけどな
753ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:55:04 ID:BWImlEvi0
凄いな、お前ら。
そんな姿勢でゲームやってて疲れないか?
754ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 18:57:20 ID:TJEMDyFe0
今の呂姫だと刹那の勅命の方が使えるよなぁ…。
突撃ボーナスでも付いてりゃ刹那の白銀でまだ使えただろうが。
西方が前Verと同じでも羊コとか鮑見ると霞んで見えるな。
核となる人馬全突が時間減って弱体されてるからなお更。
755ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:02:45 ID:bXjBVk730
>>750
まあ、落ち着けって。
ただ、俺は涼の民じゃないが気持ちは良く分かる
756ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:05:25 ID:XaA6xNLo0
そういえばこのスレってもう15か16だよな
西方全盛期もこのスレあったと思うけどその時はやっぱり凄いもんだったんだろうか
757ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:07:07 ID:kEXZJEX50
>>756
加速したのver変わってからのような
758ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:07:44 ID:/ijfkiUVO
袁涼他は民が少ない関係上、叩かれ出したら止まらないからな…
話題反らしに叩かれてた感もあったが
759ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:08:41 ID:rQhWUn20O
鮑もどうせ死に調整受けるし、パワーカードの宿命だよ。
カクカ・チョロ・暴虐なんかと一緒。
760ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:09:18 ID:M62jBOTbO
罵倒が弱体化されたのはYO3のせい
大会で罵倒ゲー→結果優勝
雑誌インタビューでも使用者本人が皮肉たっぷりに罵倒批判をしてたしな
761ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:10:17 ID:DDpJD/KF0
涼に解除と一喝出してくれてありがとう、瀬賀
馬騰はもういいよ。馬騰より、人馬のカウント減ったほうがツライ

ひゃっは〜?シラネ

涼民より
762ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:16:34 ID:XaA6xNLo0
一喝と解除はセガにしてはものっそい良調整なんだけどなぁ
罵倒は兵力4割か武力+3のどっちかでよかったんじゃないだろうか
763ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:26:14 ID:FegQjcwh0
攻城中の相手と乱戦撤退してからでも間に合う速度上昇さえなければ初期の性能でもよかったんだがな。
764ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:33:39 ID:N/7ZLKzt0
もう歩兵いらないので武力3『騎馬』で使える武将出してくれ。
昔は一喝六枚やってたが、候成>>ゾウ覇>牛輔>>>>>>排出停止二人組の武力要員で候成の次にくるくらいのやつ出してくれ。

1.5武力5はモヒカン以外終わった性能ばっかだorz

涼民そのに
765ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:37:27 ID:OROgDTgyO
>>750
残念ながら満足してないと思う。既に馬謄の事はどうでもよくて他のカード叩きに夢中だろう。
最近ちらほら見掛ける離間叩きなんかがその層が移ったものかな…とちょっと思う
馬謄ゲーウゼー→離間ゲーウゼーって所が似てる
766ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:49:54 ID:MAc9ixT6O
>>756
加速すればするほど厨カードは無いって事だよな。
昔は議論するまでも無く覇王デッキ、天啓、悲哀、キョチョイク、しゃーまだまだぁ!は厨だったからな。
767ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 19:50:36 ID:j95m7Iy70
罵倒って武力も高いし落とすのもしんどいし、どーしょもない仕様だったからなぁ
768ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 20:02:41 ID:rYHkomqpO
一歩下がって槍向けるなりなんなりすればそれだけで驚異なのに城門車両とか粘りとかワンパターンだもん
そりゃ西方だけで凌がれた方が悪い
前バージョンはね
全盛期のは厳しいが
769ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:03:15 ID:LMv3MezhO
まあ前バージョンまでの西方がどうしようもなかったのは、大会で証明されていたわけで。仮に対策立てても厄介だったからあんなに目立った。
770ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:09:08 ID:+7zYR57JO
まんま鮑と司馬兄弟だな
771ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:12:03 ID:8cuZfnFu0
今日10戦くらいして鮑0司馬弟0司馬兄1回のみだったな
772ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:14:02 ID:btsfStHq0
韓国の論文じゃあるまいし…試行回数10て
773ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:30:02 ID:1iGYiwYx0
今日10戦やったところの遭遇率を上げてるだけの奴に噛み付くとか…
774ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:44:06 ID:bIcePT2l0
771〜773
こういう流れ2chぽくていいな
775ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:44:52 ID:LTuaRxNR0
前verの人馬デッキの場合、
R董卓の数=テンプレ人馬の数なんだから「前半は」沢山いたぜ。
現状の飽・司馬・ヨーコあたりは基幹計略じゃないので、馬騰のほうが比較対象として妥当だろ。
776ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:45:33 ID:CNZSmf5e0
正直馬トウはつよかったがアレ抜きでは全突人馬は保険がなくてつかえないという結論じゃなかったかね?

じっさい馬トウ死んで人馬全突もいないことはないがほとんど絶滅状態だし


カクみたいにお手軽京計略がないからな。
777ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:50:50 ID:c4H12g2U0
バトーは回復量等を今のまま武力だけかなり上げれば尖る上にテキストどおりで
いいと思うがな。
とにかく強力な号令で槍兵が乱戦して勝てるようなバージョンには戻らなくていい
778ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 21:52:11 ID:8cuZfnFu0
カンスイが西方の乱だったらいいんじゃね?
良スペック良計略ってのが多すぎる
779ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:03:13 ID:LTuaRxNR0
韓遂5/7は良いスペックだと思うんだけどな。何故に5/6にされちまったんだろ?
最初期の韓遂こそ、兵種・スペック・計略・勢力全ての面でバランスのとれたカードだったと思う。
780ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:04:32 ID:c4H12g2U0
当初効果時間が長すぎて修正されたんだよ。
カンスイワラなんてのがいたくらいだからなw
781ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:11:35 ID:FIZOYe2W0
あれは今のSRトンに近かったな。
兵力減らないからトンより扱いやすかった。
782ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:19:02 ID:teI22b4S0
俺んち母子家庭で貧乏だったから、R鮑三娘買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「司馬兄弟持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、万代書店のトレカ売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にRの蒋欽
を買ってやった。いままで1のCのほうを使っていたから。
母にはSR甘寧買ってやった。そっくりな顔してたから。
去年俺は結婚したんだけど、
結婚式前日に母に大事そうに錆びた
のSR甘寧入り大将軍デッキを見せられた。泣いたね、、。
初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
783ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:23:30 ID:+W0gKcaW0
小さき落雷は知力3が二・三割の残して生き残る
張飛が帰還されたときは泣きたくなったランダム値が憎い

西方の乱は確かに強かったね防御に周られるともはや鉄壁
でも崩せないこともなっかた
効果時間短縮がいいと思う
場合によっては無駄打ち士気損失にできれば
毒打たせてそのまま城内戻って毒解除とか
遮断?何ですかそれ?
784ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:39:42 ID:HY9IzdtIO
西方は移動速度アップが無ければ城の防衛力はがた落ちするから無いほうがよかったかも
785ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:45:32 ID:39M2a04XO
>>783
相手の兵力フルだと例え最大ダメでも撤退しないわけだが
ランダム値とか関係なかろうよ

まあダメ計全般のランダム値を少なくしてほしいとはよく思うな
赤壁で知力6が吹っ飛んだりとか業炎で知力5が生き残ったり
見ててちょっと萎える
786ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:49:41 ID:Atny9jod0
>>769
お前がどんなデッキ使ってたのか気になるんだが・・・
上の方で西涼使いの意見を的確に代弁してくれた人がいるから詳しくは書かないが
仮に八卦や攻守使って人馬に負けてんなら、相手との腕の差がやばい位にあったってわかるよね?

あの大会はYO3が明らかに上手かっただろ、
屍デッキ対策である低武力から倒して足並みを乱す
をきっちりやってたし、西方にしてもキーになる2ポイント位でしか使ってない。

最後のは士気があまってたからやったパフォーマンスみたいなものだろ
ま、そのせいで弱体化くらったんだがなw
787ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:56:53 ID:9bZ+NiXA0
今日のマッチングした相手デッキ

1戦目 象鮑
2戦目 象鮑
3戦目 象鮑
(※相手君主はすべて違います)

1セットでお腹いっぱい。
キョチョイク時代を思い出したよwww
788ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:03:11 ID:C7ZMzX8L0
確かに象息吹は簡単に強いんだが,このせいでsegaが象を弱体化しないか不安だ
キョチョイク弱体化の方法がカクカ弱体化だったときのように(まぁ他のパーツも弱体化したけど)
789ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:03:22 ID:MAc9ixT6O
俺は今日、9戦やって大徳にしか当たらんかった。
790ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:04:02 ID:XQwz1bKe0
787
せっかくだからどんなデッキでどう潰したのかまで教えてくれんかね?
対策法が流行れば象鮑も減ると思うぜ
791ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:06:46 ID:kEXZJEX50
かつて対策法が出回って減ったのなんて存在したか?
792ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:08:31 ID:RFj/H0I90
最後の西方3連発はむしろ盛り上がった俺ガイル
決勝のあの場面で士気12あったらやるだろ
793ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:12:41 ID:OROgDTgyO
>>788
まあ、R郭嘉も流行った以上下方は仕方なかったわけで、下方が来る事自体は覚悟してたがな
しかし、下方の仕方がやり過ぎだったというか、間違ってただけ
794ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:24:32 ID:BWImlEvi0
毒がそこまで弱体化しなかったのを見ると、
息吹も範囲縮小くらいにおさまるだろ。
795ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:32:01 ID:wDeDgz820
>>788
象は攻城力を少し下げるぐらいはしてもいいんじゃないか?
荒地も森も何のそのであの攻城力は脅威だし。
城門叩くあの映像が出て威力が弱いとちょっと悲しいけどさ。
796ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:35:49 ID:0Na35ori0
>>794
息吹は妨害じゃないんだぜ?・・・
効果時間あたりだと思うが
797ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:46:07 ID:74ZWtJTD0
離間uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
あれ1発で全滅させられたw
798ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:53:16 ID:TJEMDyFe0
象鮑なんかより大徳鮑のが圧倒的に多い希ガス…。
あと魏武、IC1枚使ったら大徳鮑と魏武で半分は余裕で超えそう。
799ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 23:54:21 ID:EAvU4ifD0
息吹も士気5で出してればここまで叩かれる事は無かっただろうに。
segaは回復を強計略と捉えているので、
次のバージョンで 範囲縮小 + 効果時間短縮 + 回復速度低下 とかやるかもしれん。
800ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 00:05:00 ID:nzEEcZID0
>>799
黄布群れ,奮起,無双改,忠義,息吹の流れを見る限り,
segaが回復を強計略と考えてるとは到底思えん
全部壊れと呼ばれて弱体化修正だし(最後のはまだだけど)
801ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 00:09:14 ID:VUjDx7KA0
最初は考えてたんだろ。
援軍や奮起戦法を見るに。
しかし、予想外に使えなかったため、一気に上方修正した。
奮起なんて士気5だったからなw 
802ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 00:12:14 ID:QE18zNdg0
鮑と司馬兄弟と陽子さえいなかったら結構楽しいverになってたかもな
SRdやケ艾は当たって萎えるってことはないし
803ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 00:26:02 ID:cj1CPaYz0
今まで呂布に妨害かけて放置するのが最高だと思ってたけど、
ギブ+司馬兄弟に開幕乙するのが三国志の中で最高の瞬間だ。
俺14州だけど2回ほど当たった。強カードだからって師と昭を同時に入れる発想に乾杯。
804ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 00:36:38 ID:sm8IXDXE0
そんなデッキ発想力の無い奴に勝って報告するあんたにも乾杯w

象鮑はラグの影響低いのと、呂布ワラに強いのがいいな
司馬入り魏武はほぼ無理だけど
805ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 00:59:04 ID:EREMo4oi0
>>803
司馬昭とR張春華様いっしょに入れようとしたのはあり?
弓コスト3だと残り5が騎馬だと→でも魏の槍はしょぼ過ぎるし→やっぱ入れたいけど
⇒ってな事で魏単には入れられずに魏蜀の連合号令に入れた俺が来ましたよw

まあサブIDでやってメインIDのメインデッキより勝率低いのはナイショだw
806ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 01:28:35 ID:cj1CPaYz0
>>805
>>司馬昭とR張春華様いっしょに入れようとしたのはあり?
器用貧乏っぽいけど、実戦でもそこそこ使えると思われ。

俺が言いたかったのはギブでソウソウが踏まれないだけでもヤバイのに強カードだからってギブ+兄弟はだめだろ、ってのと
伏兵多目なら配置考えろってこと。これ以上はスレ違いすぎなんでストップで。

807ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 01:38:20 ID:7UBuzM8L0
>>804
司馬入りギブは楽ではないけどそこまできつくもないよ!
立ち回り慣れてきたからかもしれないけど。
808ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 02:08:01 ID:J51Puz2sO
>>799
割りとどうでもいいが士気5だったら大分微妙化したとは言え忠義使った方がマシと言う結論に落ち着きそうな予感
汎用性なら一気に回復>徐々に回復だし
4/6魅活1.5コストよりは3/6の1コスト使うだろう
まぁ俺はどちらも使ってないから細かい事は分からんが

正直いくら便利とは言え1.5武力4を大徳に入れたくない俺
呉使う時も周泰より凌統派だし、やはり素武力を気にしてしまう
809ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 02:29:36 ID:oN56TbXZO
>>808
チョウルイの回復力が息吹の総回復力にかなり劣る
回復向上も乗らないから住み分けは出来る
枠を争うとしたら八卦とじゃないかな
810ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 02:31:20 ID:dcqjyZJ60
毎度の事ながら使ってみたんかいなという武将、計略が多いよな。
811ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 07:49:03 ID:TnyRWcepO
>>808
鮑は鳥類の2倍回復するんだが
812ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 08:49:35 ID:Prm1s9vP0
鮑と鳥類は運用法が全くの別物だと思うが・・・
813ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 10:16:39 ID:1cF9RR1U0
士気5なら奮激入れたほうがいいんじゃないかと思う生兵法
814ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 11:32:54 ID:oN56TbXZO
>>813
むしろそうあるべき
本来は「奮激入れたら大徳入れれない…むむむ」と悩むような調整じゃなきゃいけないのよ

蜀の高コスト陣は軒並み優秀なんで今の息吹はそれこそ「とりあえず入れときゃOK」的な位置に居るからデッキ構築次第でいくらでも幅を持たせられる

話を変えるが〜〜〜〜〜〜
流行デッキをまとめてメタりたいならうーたんのデッキでもコピー(プチ改造含む)しときゃいいと思うんだぜ?
脳内シミュでデッキ潜在能力探ってみりゃわかると思うが、ありゃマジ強い
815ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 11:35:09 ID:bbXKR2lu0
>>814
前半は良いこと書いてるのに、最後の一行がすべてをぶち壊してるぞw
816ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:05:10 ID:1cF9RR1U0
実際おれは奥義奮激つかってるんだけどな。

大徳(安定)、桃園(極み)、奮激(サブ局地戦)で劉備の住みわけは今でも良く出来てると思う。
魏武はある意味極みだったのだと思うのだがパーツと相性良すぎて安定しちゃってるな。
個人的には覇者求は大徳より強いと思うのだが。
817ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:11:38 ID:oN56TbXZO
>>815
ぶちこわし…か
しかし、愚痴を言う=自分のデッキに対する拘りもポリシーもドブに捨ててるようなもんだろ?
だったらコピーなりなんなりして勝ちにいくほうが相当マシ
これが俺の持論だし考えを改めるつもりもない

俺はまだ「陣法」に拘っていたいから現状のまま突っ走るし、他デッキプレイヤーに愚痴を言う気もあんまり無い
818ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:15:00 ID:1mResakq0
もう、鮑を一位にしようぜ。
819ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:34:44 ID:TnyRWcepO
うーたんデッキって、
業炎、推挙、阿蒙、蚩尤、成公英だっけ?

普通に上手いだろこれは。うーたんは死ねば良いと思うが、このデッキ構築は上手い。
スネオ型の一喝毒遮断並に良くできたデッキだよ、うーたんは生まれてこなければ良かったと思うが。
820ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:35:50 ID:QTMuuCB1O
>>818
いい心がけじゃないか。
息吹厨に負けても実力で負けちゃったって思えるって事だろ?
「陣法」最強で組んでんだからな。

だが俺の栄光の方が強い。残念だったな。
821ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:45:13 ID:oN56TbXZO
そうそう…いきなり思い出したけど、なんも考えてない前進ゴリ押し厨には姐さんの猛進が結構有効なんだよ
そういう人に負けてしまう人等は機会があれば試してみるといい
822ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 12:52:51 ID:ESLSkOxQ0
>>819
そのデッキって雲散かイク様がいたら途端にキツクなりそうなんだけど大丈夫なのか?
823ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 13:20:22 ID:1mResakq0
>>820
残念。私はまだあと2回変身を残している。この意味が、わかるな?


それはともかくとして、なにはどうあれ、負けたのであればジツリキの問題じゃね?
824ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 13:30:43 ID:TnyRWcepO
>>822
解除、蚩尤、業炎でなんとかなるだろう。

蚩尤は推挙せずとも子守以上だし、何より全体的に必要士気が小さいのに効果は大きいからなぁ。

と言うか、雲散に当たったら「事故」と割り切ればいいし。
呂布ワラの連環みたいに全くどうしようも無い訳じゃないし。
825ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 13:32:42 ID:emZBVEDv0
>>819
スネオデッキに弱そうだw
アモーしてきても、解除あるし
業炎頼み
826ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 13:54:03 ID:ESLSkOxQ0
>>824
それなりに戦えそうなのはわかるけど、
そのデッキをスネオ型の一喝毒遮断並と言ったのが物凄く違和感があってね。
いきなり当たったらちょっと困るかもしれないけど、対策は立てやすいデッキだよね?
827ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 14:23:19 ID:oN56TbXZO
>>820
負けの原因はそりゃ完璧に実力不足だろ
栄光はガン見させていただくw
828ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 14:30:08 ID:1mResakq0
なんというじゅんいくゆとり世代。
829ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 14:52:53 ID:deR+XiUs0
>>821
先日猛進神弓デッキ考えてみたんだけど、どんなもんだろ
R呂布 祝融 候補数 金柑 成公英
830ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 15:47:24 ID:k1PUEx+kO
うーたん使ってるのそんなデッキじゃないから
831ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 15:53:05 ID:oN56TbXZO
>>828
いや…ただの反計厨です
今回の大会も積極的に看破狙うんでよろしく
(イクは入れれないからのぅ)
832ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 16:28:00 ID:oN56TbXZO
>>829
計略の噛み合わせが若干よろしくないかと
士気3回復系(休息、群れ等)を組み込み城に張りついてプレッシャーを仕掛けていったほうがいいんじゃね?
833ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 16:31:11 ID:5Ag4fRi4O
それで流行りのデッキをまるごとメタれるうーたんデッキに何なの?
とりあえず流行ってるのはギブ、鮑、呂布として。
834ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 17:49:32 ID:wlqB7UdN0
>>821
>なんも考えてない前進ゴリ押し厨
が好んで使うデッキの一つに鮑大攻勢をはじめとした蜀軍中心のデッキがある
⇒蜀軍中心のデッキには大抵優秀な槍が入ってる
⇒猛進の速度上昇は3倍

あとはわかるな
835ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 18:09:52 ID:6Yf1+LlP0
武力挙げてごり押しするんだったら呉のほうがむいてるんだけどな
836ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 18:36:39 ID:oN56TbXZO
迎撃食らう状況で撃つような人なら「厨」とか相手を馬鹿にした言葉を使う資格は無いので、そういうのは除外w
しかし攻城ゾーンの敵全てを英傑中だろうが何だろうがお構いなしに一掃してくれる事も多々あるので侮ってはいけない>祝融
837ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 18:52:36 ID:J51Puz2sO
>>835
そこまで持ち込むのがメンドいじゃん>呉
屍は別として
838ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 19:37:12 ID:/NvlpZIK0
>>837
屍だって2.5コス落ちだぜ。
手腕は別として
839ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 19:50:57 ID:0BH/VfW/O
ごり押しと言えば教え阿蒙だろう。

タイミングさえ掴めば無双も鮑も問答無用で倒せる。
840ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:11:49 ID:x85I6VqP0
某大会の準決勝動画見たけどあれは酷いな
刺さりまくりで自城突撃もできず城に帰還
ほとんどトータルな動きなのに毒と士気アップの厨性能で乗り切る
841ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:11:57 ID:wlqB7UdN0
>>839
最近、教え(推挙)阿蒙ちょくちょく見かけるけど、
現バージョンは教え阿蒙にとって戦いやすい状況なのか?
842ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:13:25 ID:Nw0Kbzgm0
優しくしてあげます
843ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:18:12 ID:wlqB7UdN0
>>842
ワオ\(^o^)/ww

教え阿蒙使いがマゾってことがワカタ
844ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:20:54 ID:unCwY+Mb0
>>841
戦いやすいよ。雲散と解除に詰むとは言われるが、解除も雲散も言うほど見ない。
雲散は居たとしても、陳グン以外は阿蒙だけなら士気は同じだからまだ何とかなる。

解除は人間の壁かのごとく阿蒙の前に味方の盾を作って解除が来たら阿蒙に
行かせない様、乱戦に持ち込む。所詮低武力だから二枚くらい犠牲にすれば
なんとか防げる。

確かに弱点はあるけど、それ以上に利点がでかい。
845ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:23:01 ID:Nw0Kbzgm0
前バージョンに比べて特別利点があるってこともなくね?
846ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:28:36 ID:J51Puz2sO
ダメ間隔が上がった分、低コスじゃ足止めされないのはちょっとありがたい気もする
847ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:50:38 ID:wlqB7UdN0
>>844
確かにそうだな、解除強いとか、受け継ぎ解除は最強だろ、とかよく聞くけど
言うほど解除は見ないよな

魏武に雲散入りのパターンも少ないしな
848ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:56:44 ID:5Ag4fRi4O
>>844
イマイチどれぐらいのレベルの相手を想定してるのかわかんないな
勝率5割を切ってる人を想定してるとか?
849ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 21:17:42 ID:TnyRWcepO
うーたんデッキの話だよね?
解除には解除ぶつければよくね?
850ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 21:21:28 ID:AIjt+mxsO
推挙アモー使ってたよ
推挙アモー ウホ 鬼神様 カク
これで徳7スパイラルだった
勝率は56%くらいだった
士気6からアモー狙って、撃てないときは離間か推挙鬼神になる
VER上がった直後は陣法やら刹那神速やら蔓延してたから楽だったわ
解除に詰んでるが、乱戦ダメ増えた今は結構追い風だと思う
以前兵力三割位残ったトウガイ含む騎馬三体に刹那神速かけられて城門のアモーに殺到されたが
連凸耐えきった上騎馬を皆殺しにした時は変な汁出た
851ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 21:43:47 ID:oN56TbXZO
推挙アモーは手腕ワラのサブ計略としては優秀な部類だからな…
(端攻めもする)傾国に押し込んでも活躍してしまいそうだ
852ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 21:58:33 ID:deR+XiUs0
>>832
1.5に孟優か馬岱あたり考えてみるか

アモーには奥義諸葛でも対抗できるかな
教えじゃなきゃ大体落ちるだろうし
853ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 23:28:57 ID:Prm1s9vP0
推挙阿蒙?城門に着く前に悪鬼飛翔でボコボコにしてやん(ry

今ひとつ話題にならんね、悪鬼飛翔は
854ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 23:45:43 ID:KxfLK8gO0
息吹大徳刈り取りましたw
みなさん息吹を過信しすぎです。
っていっても今日当たった息吹は7戦中1戦ですが。

低徳はそんな感じなんですが覇王以上は息吹流行っているのですか?
正直あんまり見ないのですが。州は大量発生と聞きますが。

覇王以上の方、息吹との遭遇率教えてください。
855ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 23:50:24 ID:6zhb4Fm3O
>>854
どんなデッキ使ってるの?
856ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:00:21 ID:es4faUmWO
ここ1週間やってないが、徳18〜20ルーパーの俺のマッチは
魏武>>鮑(象含)=呂布ワラ>傾国(何か良く当たる)=魏武以外の魏単
>悲哀=八卦=6枚天啓=屍(以下略)

多そうに見えるかもしれんが、正直言われるほどは見ない。
ただ話を聞くにこれより上だと多いらしい。
○○も日記で本当に良くマッチするって言ってたな。
857ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:02:10 ID:MtEfaW2Z0
覇王低クラスとしては、呂布ワラと魏武ばかりだな

たまに、変な悲哀にあたる(女性のみとか、征覇王のサブだろう)
858ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:02:22 ID:ihQ95Vw00
鮑大徳使いはもう覇王辺りは通過してったのかもしれんねぇ。
低徳覇王だけど当たるの魏武ばっかだよ。
859ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:04:48 ID:ihQ95Vw00
大徳鮑ってのは
SR馬超、SR大徳、R鮑、月姫、ぎんぺー
こんな感じ?
こんなんで征覇王になれるんなら使ってみようかなって思うけどねぇ。
860ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:10:20 ID:X7T37Wgh0
>>859
呂布ワラ対策で、銀ペイ→諸葛瞻で征蜀覇王になったよ
○○先生と結構当たったけど、相性勝ちでお客様だった。
6戦して1敗しかしなかった。
彼のおかげでなれたかも

なれるけど・・・結構ツライ
861ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:10:48 ID:K413FfSe0
遭遇率は魏武の方が高い気がする。
使用率ってどんな感じなんだろうなSRdとかまじ当たらんのに
かなり上位だからな
862ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:22:16 ID:znIhzaCC0
>860
呂布ワラ対策なら諸葛瞻よりRホウトウじゃね?
ってか攻めに使われる無双なら白銀でも十分だと思うんだが・・・・
個人的に馬3体は使いにくいなぁorz
月姫いても諸葛瞻の居場所ってあるもんなの?
863ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:22:41 ID:wFMeyqOb0
今のランキングって群雄って含まないんだっけ?
864ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 00:30:02 ID:ZCmvXOha0
含むだろ
865ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 01:12:35 ID:Cq81pqca0
槍撃がまともに出せるやつが使えば征覇王になるぐらい簡単だろ>大徳鮑
866ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 07:32:03 ID:mdRP69HHO
鮑使ったら簡単に征蜀覇王になれました
どう考えても厨デッキ(カード)です。セガさん有り難う御座いました!
867ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 09:14:57 ID:xmaXrEZRO
鮑使って低武力も張り付いてくる人は楽なんだけどなぁ。
低武力槍をマウントに回して、城内突撃を封殺してくる鮑は本当に辛い。

乱戦したら相手減らんのにこっちは槍撃でズバズバ減るし、城内突撃ミスって銀屏に迎撃でもされたら兵力半分残ってても死ぬし…

剛槍大徳鮑相手に、こっち3体落とされて城3割取られた挙げ句、鮑と劉備以外全員に生還された時は泣いた。

その後全く同じデッキ編成相手に城ノーダメでカウンター落城決めた時はワロタw
これが覇者と覇王の差か、って感じww
868ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 09:28:09 ID:9CGUN64+0
私も鮑使って宝くじあたりました!
869ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 10:13:16 ID:tDzDk8ID0
覇者はいろいろなデッキに当たって楽しいなあ

同じ様なデッキにしか当たらない覇王が気の毒でしかたがない。
870ゲームセンター名無し
征覇王までいけばいろんなデッキに当たるよw