Quest of D 僧侶・司教スレ　グレイス35枚

ここはQuest of Dの職業、僧侶＆司教について語るスレです。

☆荒らし、煽りは華麗にスルーしてこそ神職。いつも心に”スーパースルーノヴァ”だ。よろ

しく頼む。
☆あまりにも司･僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教はブーストスキルの重ねがけができるんだぞ。高威力高速ハドブレは気持ちいいぞ！
☆質問の前にテンプレ・レスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。基本だな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。俺も頼るかな。


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆本スレ
Quest of D part237
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175140688/
【前スレ】Quest of D 僧侶・司教スレ　Part34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172760254/

【ﾊﾞﾊﾞﾘﾗ】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part36【６柿】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173152608/

Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ ﾋﾟｶﾁｭｳ35匹目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174631998/

Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171587798/

【時報ﾏﾁ】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 16ｺﾝﾃ目【大歓迎】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172762620/

Quest of D　D.net総合スレ 3周目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166843494/l50

>>1乙
一桁ゲット

そして、>>17乙グレの人も乙

>>1
乙カレーヒール味。

>>1乙
>>1がグレイスたくさん引けますように

>>1
乙カレー羽ン来。
そんなあなたに今週こそ緑羽ｗ

>>1
乙グゥレイス〜ですわ！




…ゴメンいってみたか>>17うわなにすrやめ4akIkoAA

>>1乙＆羽ん来

で質問なんだが、初期ＳＴＲ70　ＤＥＸ35　の場合
スパイト2柿とスパイト1柿＆ルビ原1柿のどっちがいいんだろうか？
ちなみに武器はスマハン梅。回転率の関係もあるかもなんだが、前スレで
スパブレとルビ原積んでるデッキがあったから気になって
俺がヘタレなんだが武器キャン中に全方位暴発しやすいんだよママン…

>>1
乙

>>8
前々スレだかに全く同じことが議論されていたから見てくるよろし

華麗に二桁ゲット〜

>>17
乙ぐれの方、この間はマチどうもでした…ﾌﾐｭﾌﾐｭ

>>1乙なんだぜ

だがしかし、グレイスたんは３５まいじゃなくて３５人だ！！

>>1乙
>>1に神の祝福があらんことを

スマソ、名前消してなかった、半年ＲＯＭってくる　orz

>>11
グレイスたんじゃなくて、スキルのグレイスなんだぜ？
悩んだんだが、たんじゃ狙いすぎかと思ったんだぜ・・・。

>>8
STRがカンストしないなら、ルビ原でいいと思うんだぜ。
枠空くのが司教だととても助かる・・・

とりあえず司教を司祭っていうぐらいの恥ずかしい>>11は俺がﾌﾙﾎﾞｯｺしてやんよ
　∧＿∧
（ ･ω･）＝つ三つ
（つ 三つ＝つ
./ )ｼｭｼｭｼｭ
( /￣￣∪

初、踏み台。

ｱﾅﾀﾉ ｺﾄｶﾞ ﾄｩｷﾀﾞｶﾗ

>>1∩( ･ω･)∩るー

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ |;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----iイ　 . _　 　||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス　|;:~`''';:;!
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　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ 　　　>>1乙ですわ。
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　私の僧侶スレへようこそ。
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
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　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

前スレ984に対してだが。
ハドブレやるなら最初は一撃型か高回転型かに絞る方がいい。
どちらにしろハドブレは３柿以上積む事になるかと。
一撃型
ハドブレ４柿、ソンパ二枚もしくはハドブレ３柿、ソンバト柿。
ブーストはソンパがわりにエレフォもいい。
リングはパワリンで。
高回転型
ハドブレ３柿クイックネス柿、DEX下がる装備を排除しリングをスピリンにすればクイック発動でDEXカンストする筈。

慣れたら調節して重ね掛けに以降するといい。

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
最近回復しすぎで餓死する人が多いですわ！
明日貴方に緑羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>3乙残念です！
明日貴方に羽（靴）が舞いますように．．．ｷｭｱｷｭｱ

>>10乙どちらさまですか？
そんな貴方と明日マッチできますように．．．ｻﾝｶｼｬｶﾞｒｙ

ソーサレスの不人気振りに同情。

おっぱい分は十分だし
あとは出番の問題だと思うんだ

ネタがないみたいだから投下するが、クラブレでセレニティを使ってミノコマDをどうやってノーダメで倒すの？
俺は出来ないんだけどやり方教えてエロい人！

>>24
モーション見てから回避余裕でしたでいけるよ
言っとくけど、ノーダメで倒す＝瞬殺できるって意味じゃないからね

あとアシュラマンの動き見てないと遠くから射殺されるんで注意

>>25そうなの縦に広い攻撃か横に広い攻撃か分からなくてダメ貰う俺はヘタレかな？

>>26
つ斜め後ろに前転

>>27その発想はなかったわありがとうこれでミノコマDと戦う事が出来る

時輪で１Ｐ時の８ジェネでは常に地獄なんだが・・・両手武器
セレニティを持って行くしかないか・・・

>>29
キュアヘルかキュアブを身に着けたら？

>>29
Ｄ透明薬でいいんじゃね？
一人常盤とかみたいに

>>29ギャザブー梅はどうかな？スケベ椅子一個買うお金で買えるしオススメ

>>29
今思い付いたが…






フィアーでどーよ？

特攻草でメタルを薙ぎ倒す

>>33フィアー持っていくならセレンたん持っていくと思うお

おまいら、あんな独り言もといボヤキにありがとな
どうやら透明薬で解決しそうだ「助かる〜」

ここで、流れフィアーして、エロ司スパブレで車輪取った人に質問。
武器はモニスタ３梅でもつ？
ホリオラでなら取ったけど、３本では厳しいと感じたので

>>36
変なところで消えるんじゃないぞ？
出口あたりで敵集めて透明になると、PKになれるよｗ

>>37
エルフだと、一発の威力が比較的低めだよね？普通。
それだと、戦い方しだいで3連終わりまでで、
2本使いっぱなしだと真っ赤になるときがあったby人間スパイトSTR85

何か中途半端だ・・・。

38に追加で
初期STR85くらい、スパイト1柿バニシング6枚くらいのデッキで、
ボスまでに2本が赤くなる可能性があるってこと。
ボスが長引けば3本だとちょっとまずいと思う。
俺は素直に4本を持ってくほうが安全だと思うわー。

>>33
フィアーは常盤辺りだと成功率相当低いと思う。

>>37
超ギリギリだと思われる
俺はモニスタ２梅、スマハン梅（耐久値同じ）で
車輪はぎりぎりで残って上板ではモニスタ梅とスマハン梅劣化させたorz
ちなみにＬＵＣ型ね（初期ＳＴＲ５４、ＬＵＣ７５）

武器切り替え上手く出来てなくて２本ぎりぎり、１本２割くらい残って最後は武器キャンなしで倒したｗｗ


英雄は成功したんで明日辺りからメイス２梅で車輪に挑んでくる
瞬発的な火力がないから厳しそうだなぁｗｗ

つーかフィアーは無生物には効かなかった気がする
骨と機械に何発撃っても効かなかったような記憶が

>>38
ありがとう。
素直に4本で行くよ。

セレンたんって、ツンデレ？

むしろヤンデレ

ツンギレじゃないかな。

いや、クーデレだろ。

鬱デレだろ

それはさておき





夕飯の時間なんだぜばぅに？

最近やっと時空いけるようになったのですが
慣れてないせいなのか氏にまくりです

5回やって流れは大体つかめたのですが
まだ一度も中央あけたこと無いです

時空のステージが処理重いのかすごくやりづらくて
ストレスしかたまりません
即死も多くて足ひっぱるようなら行かないほうがいいのでしょうか？

単純にスキル不足なのか
装備が不十分なのかアドバイスお願いしたいです？

時空の覇者・・・ステスロスは所謂タイムマシン
　　　　　　　　異次元と魔界を転戦する４人の運命とは・・・

>>50
アドバイスはしてやりたいのですが、どうしていいのかわかりません。

じりんって読むんです。流石ゆとり。
装備とデッキを晒してくれないと助言のしようがありません。あぁ、そういや時空の狭間がどうとかいうマジシャンいたなｗ

ｼﾘｭｰ

なんとか今わかってる情報だけでアドバイスしてみようか

とりあえず火耐性と防御力を上げるんだ
そして目玉には近づかない
本来は君が向かうべき相手だけどgdるよりはマシだろう
あと、君の通ってるゲーセンには上手なプレイヤーは居ないかな？
彼らの動きを参考にするんだ、直接アドバイスが貰えればベター

中央空いた場合は絶対にボスから離れないこと
衝撃波をガードできる位置取りくらいで
足に攻撃してちゃんとダメージが3桁出てるか確認すること
出て無いならブースト必須
コア空いたら運命展開（前衛が居なかったら不要）
エウレカも廻せればとりあえず今の段階では言うことなし

＞時空のステージが処理重いのかすごくやりづらくて
…まさかとは思うけど
アル連やエウ連というオチとかじゃないよね？

>>51
武器のかくばくだんが店で買えるｹﾞｰﾑだなww

>>56
それはアレか・・・四天王の名前の魔法がある（ｒｙ


何か、たまにいく店にいる地雷を思い出した。
シナリオのRDで何回もコンテしてるの。
ちょｗｗｗおまｗｗｗキャンセルしろよｗｗｗｗ
とか
ちょｗｗｗせめてガードしろよｗｗｗｗ
とか思う、そんな地雷。
火柱にも突っ込むでよ。

そいつがいると、英雄ですら左が開きまくるという。
時輪にきたら、50以上にひどいことになるのかな・・・。

英雄なら、道中は４人用でも一人や二人空気や戦闘放棄でも、二人まともなのがいれば
真ん中開くだろ。ただ、武器劣化っていう問題がでてくるが…

俺はルミナス着てるくせにスクメ柿で時輪に行ってる奴を見た
さらに立ち回りも酷いつーか、自分のHP見えてない
最初はルムガで死んでたんで慣れてなくて事故ったのかと思ってたが(時輪はまだ100％じゃない
掃除機相手にポコポコ死ぬ奴はじめて見た
筐体赤点滅→掃除機の足元へ雑魚掃除→雑魚の攻撃もらう→掃除機踏みつけ→死亡
別に回復積んでなかったりEne無いわけじゃなかったつーか、死に戻りした後で
Ene90↑とかあったし肉の在庫もあった
次見たときはフレアマだった
けど死んでた

協力プレイのスレで、常盤にて大型地雷賢とのマチで
１０ターン５コンテした司がいるんだがプロロ柿劣化したそうな…
駄菓子菓子、被ダメが相当多くないと劣化しないと思うんだよな
俺も、よほどのことがない限りコンテヒール上等なんだが
デッキとＤアイテモ　ﾃﾗｼﾘﾀｽ

>>50
ん〜時輪の狭間か？
とりあえず武器攻撃力70防御力60を超える装備をしよう。
特に武器攻撃力。(ホリソを除く。)
これをクリアしたらブースト(使用攻撃スキルによる)を入れる。
立ち回りはとにかく必要な敵を一殺。これができないと話にならない。
得手、不得手はあるだろうが後はついて行くだけ。
その中で自分にできる事を付随できれば全国なら中央も開くしどうしようもない地雷にはならない。
必ず団体行動を心掛けて。
あと火耐性はできるだけ上げておくといいよ。

プロロは柔らかいね。
致命傷はないけど累積ダメージが大きい
キンロは致命傷ありで累積ダメージは少ない

…なんか呼ばれた気がした。

D
ハドブレ２柿
サファ原柿
ヒルノヴァ柿
ヒーリング２
残り弁当

e
プロロ柿
プロブー梅
羽兜梅
パワリン柿
Fアミュ梅
火盾柿
氷盾梅
スクメ梅
魚半梅

…立ち回りもそうだけど、ブーストを運命に依存していたのも問題だったな。
次からはヒーリング抜いてソンパを入れてみる。

あ、宝石書くの忘れた。
ルビ３飴ダイヤ１だったはず

一人英雄記念パピコ


量産オラだがとうとうやったゼ

報酬は銀クレだったけど
大満足だ

やけにダメ食らってたんだが、整理画面に戻ったら火ｱﾐｭが外されてた

犯人は分かってるｗ

ともかく「やったぜ」

>>50
稼動初期ならまだしも今日日５回やって真ん中開かないのは・・・
まずはシナリオの混沌の要塞SS巡回できるようにして、メタルと目玉の対処法を覚える
慣れないうちはダイヤでも積んでもいいが、最終的にはダイヤに頼らないようにする

>>65
ここは日記帳じゃないけど？

>>50
自覚してると思うが装備もプレイスキルも不十分で不足してるだろ
旧最上級でスキルを磨き、装備を固めていけばいいと思う

>>63
抜くのはヒーリングじゃなくてノヴァ柿
時輪は全員のＨＰを１００％に保つことがほぼ不可能なんで、ノヴァは段位でボス前と避難中だけでじゅうぶん
基本的には自己回復でやってもらう

ヒーリングも単にしてソンパ７枚積めばいいんじゃね？
あと脚は弱点側から殴ろうな

>>63
漏れも>>68に同意
それとスキル枠に余裕があるならサファ原よりロックラのほうがメリット多い

あとこれは言いすぎかもしれないが
新最上級行くなら魚半より上の物が欲しいことと、
防具劣化＝食らい杉、もう少し立ち回り改善汁
おまいの力不足もgdった原因の一つと思われ
他人を非難するより先に自分を見つめたほうが良いと思うんだぜ？

>>68
漏れはどこに行くときも回復スキルはスパクト2枚しか入れていないけど、
狭間でノヴァるポイントは他にもたくさんあるだろ。

道中で使うのであれば、マイナヒノヴァは範囲が狭すぎて使いずらいから、
範囲とEN効率のバランスを考えたらヒルノヴァは別に外す必要はないと思うが。

漏れはオーバーヒールのリスクはあるものの、範囲の広さが魅力的でスパクトを
手放せなくなってしまったがな。

むしろヒーリングを段位マイナヒに変更して、その枠を有効活用すべきかと。

>>63
ハドブレ→スパブレ
サファ原→ルビ原
ヒルノヴァ→ソンパ+段位ノヴァ
これで同じ位のダメで高回転になると思うんだが…

俺は70に同意。
ノヴァポイントで回復しておけば、個別にヒーリンする機会ないし

デッキを少しでも尖らせたい自分としては段位ノバは神かな。

当て難いと言う人多いけど、ワープの外周より範囲広いんだぜ？
ワープ手前で発動→ワープ中央に入ればほぼ確実に４人巻き込めるよ。
自分なりの当て方さえ確立すればスパクトよりこまめに回復できる点は良いと思うよ。

最も、ボスにに張り付いてる前衛に飛ばすなら間違いなくスパクトだけど。魔の時間帯とか。

道中メインなら段位ノバ安定、ボス戦メインならスパクト安定ってのが自分の結論。

>>70
ちゃんとしてればほぼノーダメでいけるでしょ
どっちかっつーとしょーもないミスで４０食らう方が多い
全員のＨＰが均等に減るわけじゃない＝ノヴァよか単体回復のが使用頻度高い
だと思うんだが
あとは好みの問題だけど


まあ俺も神道以外はヒパクトだが
１枠で全部すむコストパフォーマンスは異常

回復スキル、何を持っていくかは完全に個人の嗜好(とデッキ)によるから一概に言えないけど
拙僧はスパクト柿に段位マイアヒーでほぼ固定かな。

ぶっちゃけスパクトは燃費最悪だし早々使えたものではないが、ここ一番で全PTを大量に回復できる点は大きいから。
それに道中のダメに関してはマイヤヒーだもんで効率は悪いがその辺りはデッキ枠の問題なので諦めている･･･
俺のデッキにUC回復柿入れる余裕ないという事実が最もな理由なんだがね

自分はヒルパクト。
道中でもちょこちょこ回復できて、ボス前でも肉投げ拒否しやすい。
他職の方には自分のブーストに使って欲しいからね！

僧司としての仕事こなせるなら、好みで何積んでもいいんじゃないの

まさか、段位スキルしか持ってってないとは言えないぜ……

神至で青竜の凍結ウザいからわざわざディバインプロ〜持ってって使ったわけですよ
即死ってなんだよ。しかも体力満タンで…
判定おかしくなるの？

よくクリムゾンライン見ないで回復飛ばしてる人を見る
ちゃんと装備見て回復も飛ばそうね

しかし、スパクトは大人気ですな。
気分転換に使ってみるかな
他の範囲系は俺的に回復量が足らないんだよね

漏れはヒーリングと段位ノヴァかなぁ。
ボス戦前でMINがカンスト近くまでいくから
前者が５０台、後者が２０台になるし。


サブでまだ新最上級の場数をあまり踏んでないから
如何ともしがたい部分もあるけど。

最上級（常盤、劫火など）で足をひっぱりがちになってるので
助言をお願いしたいのですが…
今現在のＳＴＲが61、ＤＥＸが42でスパブレで殴ってます
デッキを変えてＳＴＲを71に上げることは可能なのですが
ＤＥＸは26まで下がってしまいます
どちらがいいんでしょうか？試してみたのですが道中は上のが良さげで
ボス戦では下のがいいみたいなのでどちらをとったらいいのか…
どちらでもエウレカ、運命、ｴﾚﾌｫは入れられるようデッキを組んでます

装備とデッキ晒してもらわないと助言のしようがありません。得物とか積み枚数もあるし。
最近Ｄやｅを晒しもしないで助言してくれっての大杉

俺はデッキの関係もあってスパクト一択だな、個人への回復はDスパヒで補えるし
大概のダメージだったら全員まとめて全快出来るってのが旨味だと思うんだよね。
段位ノヴァを他の僧・司プレイヤーとうまくかけあえればエナジーにも優しいからぶっちゃけそれが一番いいんだけどね。

>>81
出来れば武器やデッキ構成など詳細をkwsk

すみません…
簡潔なほうがいいのかなと思って要約して書いてしまいました
e
ｽﾏｯｼｭﾊﾝﾏｰ柿
ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ柿
ﾎﾘﾒ柿
ﾎﾘﾌﾞｰ梅
ﾎﾘﾍﾙ梅
表裏ﾌﾚｼｰ梅
ﾌｧｲｱﾐｭ梅
ﾙﾋﾞｰ３、ｻﾌｧｲｱ３

Ｄ
ｽﾊﾟﾌﾞﾚ柿（上記で２柿）
ソンパ柿
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
ﾋｰﾙ二枚　ﾋﾙﾉｳﾞｧ一枚
ｴﾚﾌｫ二枚
ｳﾞｨｸﾄﾘｰｻｰｼﾞ四枚（下記の場合）
肉類六枚
です

>>84
Ｄパワリン柿→ルビ原柿
ｅパワリン柿追加

で全部解決な気がするのは俺だけ？
最上級でＤリングは正直ないと思う


あとスパブレならＤＥＸいらないかな
体感だからなんとも言えんが

>>84
まあ>>85の言う通り当面すべき事はeパワリン柿そろえる事かと
出来たらホリメ柿もスクメ柿くらいを揃えられたらよりベターかと思われ。

正直スパブレならDexに関して神経質になること無いかと･･･
実際俺の司教もStr74でDex30未満だから

サージとＤパワリンいらない。ヒールかノヴァどっちかに絞る。
あと、そのデッキじゃエレフォいらないから、トレに出してもう１柿スパイト集めるなりなんなりする。
モニスタ柿、ホリメ柿売って、スクメ３梅、プロロー梅でも買えば？
明らかにホリメ柿なんか買う前に武器と指輪からだしなぁ。まだ資産的に早い装備に手を出した結果、武器と指輪が明らかにダメな感じだし、デッキも酷い。
死ぬ分には迷惑にならないが、殲滅不足は迷惑になるからな。
まぁいたる、時輪にさえこなければいいがな。

>>79
クリムゾン使ってお亡くなりになる方が多いのもまた事実。
何食らっても−５なら回復飛ばさない。
ただ−30とか見ると発動させんでも終わらせられる場合ならとばす。
大元の火力が大きいからどっちでもいいだろうに。
まぁ憎まれても全員生還させたい俺は無理言われても飛ばす。
まぁ自分の火力維持分は残すが。

やっぱりないですか…＞Ｄリング
あと誤解を招く書き方になっていてすみません
ﾎﾘﾒはﾎｰﾘｰﾒｲﾙのことです
ｽﾊﾟﾌﾞﾚはそれほどDEXを気にしなくていいんですね
高速回転のがいいのかなと思っていたので…
にしてはやはりｽﾊﾟﾌﾞﾚだしＳＴＲが低いかなとあれこれ悩んでました
ありがとうございました。ﾊﾟﾜﾘﾝ柿目指します

Str38Dex39エル僧だが問題ないよ。叩く程の事でもないだろ。一人忘却、英雄もできる。無理も言われた事ないし殲滅もそこらの騎よりは高いよ。武器はスマハン２梅スクメ梅。用は中の人次第








とりあえず初級から出直してこい。お前のデッキ構成ゴミ以下。サージいれるならソンバかソンパいれろ。エレフォなんてラック型でもないのにあほか？ホリメの言い訳はいいからさ。ハッキリ言ってあなた地雷です

　＼ スルーノヴァ ／
　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 ∧＿∧ |
　　　　　　　　　（　´∀｀）|
（（((　　─　　　（　　　　/　　　─　　))））
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　（_＿）＿）

入れ忘れた…地雷＝デッキ構成が地雷って意味。こんな中途半端なあほ初めてみたわ。叩きまくりたくてたまらん。質問する以前にwikiを半年読んでろ

>>91
お前早いな…スルーしたら漏れがつまらないじゃないか。お前達俺をちゃんと叩けよｗかまってﾁｬﾝなんだから

>>88
無理言う香具師やノヴァを避ける香具師には回復飛ばさない方が良いと思う
悪い意味ではなくてな、
自分のＰスキル＆回復の残りから判断して言っているのだろうし
回復飛ばす＝相手のブーストを消すと思えばわかりやすいかな
クリムゾン使用者にも計画立てて立ち回る香具師いるだろうしな
自分一人の考えで他人の計画壊すのは賛同できないんだぜ？

ダメもらい杉な香具師で回復必要と判断したらその時初めて飛ばせばいいわけで

>>94
そりゃあ無理矢理回復する気はないよ。
ノヴァ逃げる人とかは流石に考えるがワザワザ回復貰いに来といて言われてもなぁ。
あとクリムゾン発動させておいて30ダメとか食らってたら駄目じゃね？
一発回復飛ばして無理言うからやめたら死んでる人が結構いるんだよ。
必要なしに発動させるのもなぁ。
なかなか難しいな。

ﾒｲﾝ魔ICﾛｽﾄして新たに僧侶で始めた者ですが、どうか指南お願いします。
eﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ｷﾝﾛｰ梅、ｷｭｱ靴柿、ｱｲｽｱﾐｭ梅、ﾋﾞｼｮ帽柿、ﾓﾆｽﾀ柿*2、ﾌﾚｼ柿*2、ﾙﾋﾞｰ3、ﾄﾊﾟ1
Dｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ｽﾊﾟｲﾄ4枚、ｴﾚﾌｫ1枚、ﾙﾋﾞ原5枚ﾌﾟﾛﾃｸ5枚、回復食料8。
現在は8段で司教ﾗﾝｸ2です。殴り職は不慣れな為、ﾌﾟﾛﾃｸはｽﾃ補正も兼ねて入れてます。
ｽﾊﾟｲﾄ武器ｷｬﾝでは旧最上級でもﾌﾞｰｽﾄしないとお荷物な感じが拭えません。
僧司Dｶｰﾄﾞ資産が乏しい分、eでｶﾊﾞｰしたいのですが、どこから強化(梅or買い替え)したら良いのでしょうか？

騎士はＬｖ２０でＨＰは１５０あるから、ステバーが４割ぐらいでも
ＨＰは６０あり、まだまだ安全圏内。

ステバー３割でＨＰ４５となり黄色信号となるから、クリムゾン使いには
３割切ったら飛ばすぐらいでいいと思う。

>>96
せめてスパイトが柿欲しいね。
eはいいもの揃ってるから装備梅て行くだけじゃない？
火盾あるならカズラ梅の方がいいかもな。
現段階で急務なのはカード資産の方。
eでカバーしたいのは解るが後はゆっくりとつめていく段階かと。
いくらスパイトとはいえeサファイアはあった方がいいよ。

>>98　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうです。

ｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟが近場に無いしD友いないのでﾘｱﾙGが厳しいかも知れませんが地道にｶｰﾄﾞ集めつつOE頑張る事にします。
ｽﾊﾟｲﾄ空振りして被ﾀﾞﾒ増えてるのは実感してるのでｻﾌｧも入れる様に考慮していきたいと思いました。
重ね重ねありがとうございました。

ブーストの問題ならソンパ柿が安定感抜群だ
D
ソンパ柿、スパブレ柿、ルビ原柿が見本
Dの資産が足りないならこれに近づける様に・・・
エレフォはともかくプロテは卒業せねばならぬ時が来る
eは特に問題無し・・・朝星を無理に梅よりはスクメ梅が良いかと

>>96
98にもあるがとりあえずスパイト増やすのがいいかな、むしろ討伐稼いでランク4エウレカ一番だが
装備はフレシ梅＞モニスタ梅の順番でいけばいいかと
デッキはソンバトいれてるならエレフォはずして回復系いれたほうがいいかも
慣れてきたらプロテクはずして粛正とか鉄槌いれてステアップ＋スキル補正で火力アップ
立ち回りうまくやれば今の状態でも旧最上級なら十分にいけるとおもうのでがんばって下さい

>>96
自分だったらで悪いが
ビショ帽→キリエ
あと火アミュ梅にするくらいかな…

Dはソンバトは消費が高くどちらかといえば玄人向け。使い安さならソンパ。
自分ならブーストはソンパにしぼって、ソンバトとエレフォを抜くかな。



あとプロテクは…俺は好きだ。
クラブレ僧侶は無いとシネルんだよ（´；ω；）

暖かいレスの数々ありがとうございます。

とりあえず、ｽﾊﾟｲﾄを増やす事とﾌﾚｼを梅る事を重点にやってみます。
道中は敵次第でｴﾚﾌｫ、最終RGはｿﾝﾊﾞﾄ、ﾋﾟﾝﾁな時はﾌﾟﾛﾃｸって感じでやってましたが、ｴﾚﾌｫ外してｽﾊﾟｸﾄorﾋﾙﾉｳﾞｧのが良さそうですね。
色々参考になりました。レス下さった皆様、本当にありがとうございました。m(_ _)m

これにて失礼致します

そろそろ車輪をとりたいと思うんだが１回行ったら衝撃波で飛びまくり何かわからず凍らされたりミノ様に逃げ回られたり大変だった(´・ω・)

そこで質問
１、道中２階は常にブーストするのか？
２、ローファラは入れたほうがいいのか？
３、足を殴るときもブーストすべきか？
４、フォートレスの雑魚処理はすべきか？

疑問に思ったところはこのへんなので取った人、教えてほしい。


司教でデッキはスパイトでブーストはソンパ。

１、イラネ
２、イラネ
３、ソンパなら残ＥＮＥ次第で
４、コアあける直前で

ブーストは道中必要だと思えないので、ソンバト推奨でコアでの瞬間火力重視が良いと思う
あとは足上げしてる時に最後の足を壊すように心がけると良いと思う
ミサイル発射と被ることも無いし、一人だと４つ壊すとすぐコア開いちゃうからね

>>104
俺はまだとれてないから参考程度に聞いてくれ

１．ブーストしないで最短ルートが開くならいいんじゃね？
２．ＭＰはエウレカにまわさないと辛いと思う
ミノコマの地震はちゃんとガード汁
３．コア殴る前に切れるならいらない
２本ぐらい壊してブーストかかったままコアを殴れるように
４．邪魔に感じたら壊せばいいと思うよ

あと８ジェネパターンが軽く死ねるので、透明薬があると楽


俺はこんな感じでやろうとしてるが、まず中央が開きませんorz
見当違いなこと言ってたら誰かフォローよろ

>>104
エレフォ柿であるなら道中かけっぱなしにすればAGIもあがるし楽なんだけどね｡

まぁすでに真ん中開いてるみたいだしあとは慣れるまで頑張ればとれると思うよ

>>105>>106
なるほど。

今日はそれで行ってみよう。普段は４柿なんだがスパイト柿にして原石持ち込んだほうがよさそうなので色々試してみて打点重視にしてみる。



あんまり人は頼らない主義なんだが、うちの子は…スチームが凄く苦手なんだ(Ｔ_Ｔ)白夜で瞬殺されたトラウマ



取れたら報告するよ。
取れなかったら今度はデッキとｅアイテム晒すからまたアドバイスよろ。

>>108
白夜でスチームに瞬殺されたのは炎耐性が低かったからじゃないのか？
俺が初めて一人狭間取ったときは
ルビ原柿、ソンパ柿、スパイト柿、ヒーリング２枚、スパスク１、食料９
で常時ソンパだったよ。一回のソンパでＲＧ２部屋いける。
３連ＲＧの手前ＲＧ、３連ＲＧでは慣れるまでセレニティー使うと楽だよ。慣れたらイラネ。
コアオープン時だけ運命を使う感じかな。そんなわけで、俺の主観は

１、常にブースト
２、いらない
３、ブーストする
４、する。出現時に１回、最後の足を壊す前にもう１回(湧くのを待つ)

英雄真ん中は安定してるけどボス戦でちぬ('A`)
あいつらセレニティ効くっけ？黄金騎士はいつもセレニティだから
腕悪いままなんだよな…

流れぶった切ってすまないが、明日常盤潜って来るんだが、デッキ診断していただけないか？

僧侶サポ盗Lv.5
e

百鬼の兜梅
プロロ梅
ナイト靴梅
火アミュ
パワリン梅
表　モニスタ梅＆マジシー梅
裏　スマハン梅＆羽盾梅
サファイア×２
ルビー×３
トパーズ×１

Ｄ
スパブレ３柿
ルビ原柿
ソンパ２
ローファラ1
バックロール１
回復１
食料６

週末プレイヤーなんで低資産です。
司教に変えるつもりはない。
ＥＮＥさえあれば、フォートレスはノーダメで倒せるます。
回復は段位スキルです。
長文すいませんm(_ _)m

↑訂正
火アミュ＆パワリンは柿です。
連カキスマソ

もう一つ訂正
倒せるます→倒せます。

>>111
スパブレは知らないのでわからんけど
予備武器無いとあぶねんじゃね？

>>114
そうですか。
上板では大丈夫だったので･･･
とりあえず、ルビーを抜いて、スクエアメイス一本入れることにします。

>>111
スパブレを１柿減らしてソンパを追加して、効果時間を伸ばした方がいいかも。
常盤は道中が長いから頻繁にソンパ唱えるとＥＮ足りなくなるからね。
ｅアイテムは炎盾を持っているなら、マジシー梅と交換。
それと予備武器は持って行ったほうがいいと思う。
前衛職が少ない場合とか、フォトでグダったりすると武器劣化は避けれないから。

>>111 単にENE管理が出来てないだけだろ。
デッキ云々の問題じゃないと思うが？

116>>
ソンパ5＆炎盾梅＆食料1入れてみます。
スクメ梅はやっぱり持っていったほうがいいのですか。
武器劣化は一度もないので･･･
アドバイスありがとうございます!
117>>
上板でのフォト戦はENE(50）さえあればできたってことです。
常盤は明日初めてなのですが、フォトまでのENE管理がやっぱり鍵になりますか･･･
日本語下手でスマソ

>>116
ソンパ5枚＆食料1＆炎盾梅にしてみます。
武器は一度も劣化した事ないので今までのダンジョンでは持ち込んでいませんでした。
これからは持ち込むようにします。
>>117
上板ではENEがあればできたってことで、常盤は潜った事ないのでENE管理ができるかはわかりません･･･

消えたと思ったら書き込まれてた･･･
３連続で本当にｽｲﾏｾﾝ

スパブレで一度も劣化したことないって・・・
どんな地雷だよ。
たとえDEX20とかだとしても、
まともに殴りまくってれば劣化なんて簡単にするのに。

121>>
最近スクメ梅×２から変えたからだと思う。
スマハン＆モニスタで潜ったのは上板だけ。
今思い出したが、一度だけモニスタ＆スマハン劣化させた事あった。

全国なら余裕だろ？

エウレカがあればスパイトでもオラでも、ギリ劣化しないが
エウレカないとカナリの高確率で劣化する。まぁ、両方LUK型だが。
３梅持ってけば何処でも行けるしな。劣化の心配して消極的になることもないし。

>>122ルビーはそのままでトパーズ抜いて与ダメ上げたほうがイイと思う。
スパブレなら騎賢賢司とかのＰＴだと簡単に劣化しますよ。
道中は殴る回数が自然に増えるし、フォトで賢者二人が雑魚処理やミサイル発射口を
完璧に潰してくれたら、足を折るのは騎司の仕事になるだろうから。

何回もゴメンナサイね。ご健闘をお祈りします。

>>119
ソンバト柿にしておけ。僧侶だと火力不足だから。
青鍵があれば、ENEは問題無いし。青鍵無しのときは
PTに肉をせがむんだよ。

>>110
むしろ黄金騎士にセレニティ効くのが初耳
まあなくても倒せるぐらいじゃないとプリキュア無理だが


まずは黒騎士の挑戦からやり直したら？
武器はメイス柿で

>>110
とりあえず島送りはできるのを前提として書くが。
餓死してるか？
餓死してないなら常に二匹見てチャンスを見逃さないように。
餓死してるならあとは入力等で短時間できっちりダメ取れてないかも。
吹っ飛ばされたりするのも計算に入れて戦おう。
あと発狂は触らぬ神に祟り無し、だ。

車輪とってきたぜー。

あとは忘却と神道か…



…ん？忘却(￣〜￣)？

>>110
島送り時にグダると後がキツイから、島送り用にローファラあると楽よ。
まあまずは黄金騎士ごときセレンたんなしでノーダメ撃破出来るようにガンガレ。

黒騎士を素手で殴り倒すのも良い練習になるぜ？
と、最近廃坑でのオーク狩りに飽きて黒騎士の挑戦でオーク狩ってる俺が言ってみる。

>>130
ローファラに枠を割くぐらいなら食料いれるだろ。というか、一人最上級なら回復スキルいらないから
枠に余裕出来るのがいいな。

>>125
トパーズとルビーは入れ替えときます。
>>126
ソンバト柿にして、ローファラ一枚追加することにしました。
今から逝ってくるのでマチしたらよろしく！

eアイテム購入のアドバイスをお願いします
二段ドワーフ僧侶デッキ11枠Dﾈﾄ利用サブICは持っていません
7200Gとシルクレ２１があるので予算は2万G程度を考えています
一人店内死者QでぎりぎりノーコンでY版をロックラで殴り殺せました
妖精王水門の洞窟暁の廃墟がランクEで主に迷った末に餓死しています
魚半単
バックラー柿
ブライトハンマー単
バックラー＋２
ファイアーアミュレット＋４
カズラ単
キングブーツ単
ビショップキャップ単
★ゲイルリング単
ルビー原石２
・倉庫内
ダルマティカ＋１
★パリセイドシールド単
★シャドウローブ単
・デッキ　11枠31枚
ハドブレ柿
ロックラ柿
クイックネス柿
バニシングブロー単
肉鶏肉６
地図６
召還サブミの時にはバニシングブローを抜いてGリザードマン単を入れています
デッキに入れていないカードは下記とラストメモリー1枚があります
ハドブレ柿、ロックラ２柿、粛清柿
マイヤヒ柿、ヒール３枚、ヒルノヴァ４枚、ソンパ６枚
ルビ原５枚、ミスリルアーマー単、ﾊﾟﾝﾁｰ５枚

>>133
まだ中盤あたりなのでとりあえず
地図、クイックネス→ロックラ２柿orハドブレ柿、ロックラ柿
にかえてもいいかと。
地図はカッパで買って持っていくほうがいい。
妖精王はややこしいし全討伐しなければＳＳ取れないが水門と暁はサブミさえ終わらせれば他は全部無視でいいので
地図を使って階段、ワープを目指していけば餓死することもなくなると思う。

あればホリトルかホリボルを1枚入れると楽になると思う。
後は、雑魚やボスの動きをよく見てハドブレを当ててくように練習かな。

>>133
魚半の追加でいいんじゃね？
バラで買って、表裏に均等に積むといいんじゃないかと思うが。

>>133
クイックネス柿か・・・裏山鹿

eについては兎に角武器が貧弱過ぎだな。
先ずは魚半を地道に柿にしておきたい。
梅れば最上級でも通じる武器になる。
その次に防具、鎧から順に強化をはかろう。

Dについては地図は出来る事ならeで補完、どうしても入れるのなら階層分だけ入れる、超過分は完全に無駄。
容量余らすのは勿体無いので地図抜いてマイヤヒを入れられるだけ入れるか、もしくはロックラorハドブレ柿を。


あと、クイックネスは上手く活用しているか？
特にロックラはDEXで使い勝手がﾜﾛｽな程変化する、敵の多い場所では迷わず発動しよう。ハドブレも速くなる品。
ふっ飛ばさない３段止めとふっ飛ばす４段出し切りを上手く使い分けよう。

15000ぐらい入札しておけば魚半梅とか
ｷﾝﾌﾞｰ梅くらい落札できるぜ
俺が出来たんだから間違いない・・・
出品者の方ｻｰｾﾝw

今日報酬で出た、プロテクトハットとジャッジハンマーならあげる。

こういう初心者がいてくれると、
取引所で店売りと変わらない値段のものでも、
やっぱ取引所にだしとくかーと思ってしまう。

みんなも初心者支援のために、取引所に出そうやｗ

>>137
片面だけ梅にしても仕方ないがな（´・ω・｀）

>>133
魚半でいいと思う
２万なら４本ぐらい買えるかな？＋２と＋１にしかならんけど、しばらくはなんとかなると思う
装備がある程度揃うまでミスリルアーマー着るのもありかな
武器→頭と靴→鎧の順に柿を作って、カズラが柿になったら着替えればいいと思う

いつかマチしようぜ
がんばれ！

>>133
バニシングブロー１枚いれるくらいなら
ルビ原柿でSTR+16にしたほうがいい。あるいは
ハドブレかロックラあたりでも。
eは、そのまま柿をめざそう。

>>134-141
早速魚半一つ買い注文しました
明日Dやりに行けるのでシルクレを換金して魚半2柿を目指して買い揃えていきます
デッキは地図クイックネスバニシングブローを抜いてロックラ２柿ルビ原５枚を入れてみることにします
ありがとうございました

・デッキ　11枠35枚
ハドブレ柿
ロックラ３柿
ルビ原５枚
肉鶏肉６

>>139
ふと思った>>133もといスレを見てる
中級者くらいまでの人用に専用フレオク作ってみては？

ぶっちゃけ俺フレオク枠余ってるし

>>143
つ【も○○けど○○う】

>>143
ｽﾏｿ、せっかく伏せ字にしたが、名前間違えてたわ。

>>142
ロックラ1柿をソンパ6枚かクイックネス柿と交換するのもよさげ
特にボスがいる全国とか一部シナリオはそっちのほうが楽になる
ハドブレならおススメはクイックネスかな
シナリオはノーマルでランクＡ狙いでまずは段位を上げて枠を増やすのがおススメ

>>133な君へ…

おじちゃんがいいものあげよう
だから一緒に(ry

ってふざけないでマジに書くと、使わん魚半柿あげるからメールくれ
あくまで支援だから気にするな

>>133
妖精王は↓で勉強しる！
ttp://www.geocities.jp/qod_cardlist/youseiou.html

おまいらコレオススメ

ノーム２柿
フレシー２梅
フレアマ梅
キリエ梅
キンブー梅
パワリン梅
ルビー３
エメラルド３

スパイト柿
ソンパ柿
エメ原柿
ヒール２
ハイポ
食料９

アミュレット？そんなもんイラネ
やってみ？

で？

>>149
何でノームが梅じゃないんだ？
中途半端にLuc上げるならSTRに特化した方が良い

要は論外

>>149
いかにも弱そうなデッキだな。ＭＩＮもＬＵＣも低くて中途半端。

ノーム柿じゃあスクエアメイス梅と大差ないし。

>>151
初期STR計算してみ、おまいさんの頭が論外だなｗ

>>152
漏れこの糞弱そうなデッキで特殊称号コンプしたぜ
漏れ超TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！
ってのはどうでもいいがMIN稼ぐと逆にSTRが足らなくなるぜ？
おまいさんの頭も足りてないがｗ

>>149
ｴﾒ原をｽﾊﾟﾌﾞﾚに変えると俺のﾃﾞｯｷだわ
>>150-151
しょうがないじゃない
G無いんだもの

>>153
で、全国だと回復もろくにこなせない劣化騎士と叩かれるわけだな。

うわ！
へんなの湧いてる！！


弱いなぁ。
ノームが梅じゃない意味がわからん。
キュアブーじゃない意味がわからん。
ラック中途半端。
STR自慢するほどでもない。
足遅い。


運よかったね。
はいはいわろすわろす。

ノーム2柿使うくらいなら、素直に朝星2梅にするな。
DEX捨ててその分ちょっとだけLUK上げてるから、
劣化の心配が少しだけですむからな。

STRカンストってさ、所詮飾りな部分もあるんだよな。
STR落として、スキル自体積んで、ってほうが威力高かったりするし。

司教をやる意味はあんまりないかな…。

しかし、『出来る騎士四人マチが一番安定』とか聞くからなぁ。
そう言う意味じゃ殴りも遜色無く、ブーストが強力な戦士…
的位置付けであれさえすれば良いのかもしれない。
回復は段位でちょっとだけ出来れば良い、みたいな。


最近瀬賀はＤを協力ゲームとしてでは無く
ソロプレイマンセー、協力はその延長、みたいに作ってるフシがあると思うようになった。

>>151
２本しか武器もっていかないで取ったの？
てかスパイトとか取れて当たり前なのでデッキ晒されても･･･

話変わって
賢者からライズ梅ぱくってハドブレしてみた
･･･脳汁出たｗ
ハドブレ３柿、クイック柿、サファ原２枚、ヒルノヴァ単、肉６チーズ２（エウレカ、運命、マイナヒ）
モニスタ２梅、バックラー２梅、キリエ◆２、キンロー梅、キュアブ柿、ライズ梅、ルビー３、サファ３

エルフじゃなければもっとＳＴＲに振っていきたいんだけどねぇ
フルキュアだったから足も柿止まりだし、順次梅にしていく予定
と書いた時点でフレシ２梅にして、フルキュア柿で十分なことに気付いた
でもチャイナを捨てるのは･･･

時にお前ら。
俺はダルマティカが大好きだ。
しかし下積み時代は専らメイジローブを着てたので、
実はダルマは本当に初期の頃しか着てない事に気付いてしまった。

資産も充実、それなりの腕も身につけた今こそ、
大好きなダルマを着たい！

そこで、ダルマを着て最上級に潜っても足を引っ張らないデッキ、装備を
一緒に考えてくれないだろうか。

>>160
鎧なんて喰らわなければ何でも構わないじゃん。

レジホを多めに入れた量産型ホリオラで十分じゃないか？

>>160

獲物さえまともならパーティには迷惑かからんと思うのだが…
まぁ被ダメ多すぎて味方の回復まで手が回りませんとかなら別だけど。


とかいう俺はエロハンス好きでよく着て遊んでる子ｗ

ノーム3梅
炎盾2梅
凹梅
キュアアマ梅
キュアブ梅
パワリン梅
エーテル梅
エメ3
ルビー2

スパイト2柿
エレフォ柿
ヒーリング+3
エメ原柿
食料9
段位スキル：エウレカ、デスティニー、マイヒノヴァ

俺杖するならこれぐらいしてくれないと

>>161
俺にとっちゃ鎧は防具じゃなくパラ稼ぎ要素だからさ。
ダルマにするとMINが鬼下がるし、何より聖属性の低下がキツい。
（ダルマは聖が全く上がらない）
フォートレス戦で裸になるとレジホで防御突破出来なくなるからね。
ダルマ着るって事はそれと同じだから、困る。

キュア兜＆靴じゃなくてディバサク＆ホリ靴でないといかんかな。
…ディバサク高いなぁ…キュア靴梅売れば買えるかな…？

>>164
結局レジホ積むだけじゃん。
聖耐性とMIN上がるし。
ダルマが防具として他の僧侶系防具より性能が下がるのは当たり前。
むしろやるならミトラとプリーストブーツも着ようぜ。

>>159
ノーム柿は劣化してもブースト無しに掃除機にダメ入るよ。まあ劣化するとコア破壊が１ターン延びるけど
武器の修理費掛からんから、梅完成しても宵闇巡回の為に２柿は手元においてる

>>160
スパイトなら補正込み攻撃力８０ぐらいの武器と初期STR７０あれば後は好みでおｋ
どうせなら★装備で固めるんだ

>>163
使ったらわかるけど司教にエーテルいらね。自分満タンでも他人３人HP減ってたらノバるからな。火アミュで十分
んでルビー３にアメ２
スパイト３柿、ルビ＋３、エレフォ柿の方が計算上は強い。
（まあこの装備だとブーストスキルのダメ効率は、ソンバト＞ソンパ＞エレフォなんだが、エネ効率で）
スパイトのLUCはフルキュア分で十分です

>>165
スマソ、ミトラはダメだ。性能云々以前に 愛 せ な い 。
やっぱクレキャ…と言いたいが、クレキャは何故かちょっと秋田感があるな。


>>166
こうして見るとホリオラって結構しがらみが強いんだな。

棍棒は以前MIN目当てで作ったホリメと自引で柿ったノムハンがあるが、
やはりよく言われるようにまずスクメ梅を手に入れた方がいいかな？

>>167
ミトラが愛せないだと！
あれは戦騎のケトルと同価値のスグレモノなのに。
まぁいいが。
クレリック飽きたならインディゴバニットかスネークヘッドかな？
デバサク高いならサクレで。
棍棒使うなら問答無用でオシャレの代名詞、アイアンマスク。
個人的に僧司はホリヘル(女限定)、アイマスでFAなんだが。

インディゴいいよインディゴ
自己主張だらけの僧侶頭防具の中で他を引き立てる事が出来る謙虚さを持ってる

>>158
ダブドラ騎士４人が一番殲滅力高いが、安定で行くなら運命持ったフルキュア司教２人にダブドラ２だと思う。
LUK型ならスパイトでもホリオラでも総合的なダメはたいして変わらない（ノムハン梅まで来るとあれだが）からどっちでもいいが。

>>167
つ【ブロテクトハット】
漏れの司教のｶﾞﾁ兜


てか梅た兜はこれだけ

>>169
同志ハケーン
Ｄ３になって真っ先に梅たぜ！

>>160
初期耐性３０用意してレジホ柿積み
もしくはホリアミュ装備で
耐性低いからな。萌えすぎて死ぬなよ？

http://ranobe.com/up/src/up183991.jpg

はい誰だ

…俺はダルマが着たいのであって、ネタに走りたいわけじゃなかったのだが…。

インディゴ……出た当時はデザインに惚れつつも
結局高値の花で入手出来なかったインディゴ……。


いかん、冠りたくなってきた。
ﾌｩｵｵｵｵｵｯ

>>174
>>164のレスを見るに、キュア靴＆頭はあるんだろ？
双方柿で耐性３０、レジホ柿で５０＋７０で全部解決じゃないか
ＭＩＮも２０上がるし

デッキはオラ２柿、レジホ柿、ヒーリング＋２、ハイポ、弁当９でおｋ
オラ２柿でも地雷にはならないのは俺が保証するぜ
火力不足だと思うなら、弁当減らしてソンパかエレフォで

>>175
両方とも梅であるぜ。
しかし…ダルマとキュア兜が似合うかどうか、
ちょっとだけ気になる所ではある。
そこはそれ、流石はスケベ椅子の異名を持つキュア兜…と言った所か。

キンローには合うんだがなぁ。スケ…もとい、キュア兜。

>>176
梅ｳﾗﾔﾏｼｽ
となると靴梅で１８＋剣で５＋ホリシー柿で８＝３１だから頭は好き勝手できるな
そこはインディゴバニットだな。流れ的にｗ

バニットいいよバニット

戦士の正装はＦクロスだが僧侶はモンクフロックだろ？
そうだろ？
片方はみ出してるんだぜ？
俺人間男司教だけど。

キュア帽を梅る為に300マソ近く使い、まだ◆２な俺にOEの秘訣を教えれぇ〜

オークションのキュアヘルム◆3に300万で入札すればいいと思うよ

ＯＥ、それは試練です。
試練に秘訣などありませぬ。

>>178
ミトラを装着してればなんでもいい。

ダルマとモンクのデータを比較すると、
モンクがガチ装備だって事を痛感。

…とゆかダルマのあまりの貧弱さに全俺が泣いた。


僧侶の正装はダルマだろ、どう考えても。
戦士の正装と違って見た目以外のメリットは全く無いがな！

>>183
あるじゃないか！
えーと、えーと…

かわいければもうなんだっていい

>>177
丁度、次のOE品を何にするか迷ってたんだが…
お主の一言でﾊﾞﾆｯﾄOEする気が起きたぜ！
あの紐がたまらなく好きだ…

エンハンスローブのあまりの人気の無さに(´･ω･｀)

エンハンスは慎みが足りないと思うんだ

道中ふんどし女エルフがいて萎えた('A`)

ふんどしって裸のこと？腐った肉でも装備すればいいのにね。

　　　　　　　　　　　　　　　ノﾍ,＿
　　　　　　　　 ,へ_　＿-==し/::. 入_　　　
　　　　　　ノ"｀ﾐメ/".:::::::::::::::. ﾞX´‐- ﾐ
{ミ`ュ、　 /:/￣乂.:::::::::::: lヾ lヽ::::ヽ::::?　　　　　　,γ〜７
.｀ヽ-ノ＼ |::::./..:7.:::::|.::|ヽ」 lナH_: :ｉ::::: ﾞl　　　　　／ヽノ
　　　＼　 ＼|:::l{::.|」ﾑ‐　 ゛ ,,-、 ||::|:|:: ﾉ　　　 ／　／
　　　　i＼_ノヽ人::|´ f´`　　__　 |:|ﾘ:ζ　　 , へ _/
　　　　,ゝ::>::.　＼ヘ::.　 <´_ノ ／ｿ _丿　／ 　, ″
　　　　＼〔_ ｀ヽ　 ＼ゞ┬- イ_ (ｃ´ ,／　　／ 　　　　　　ヒールノヴァ♪
　　　　　　　　　＼　..｀ﾝｆ=＝トｒχ"　　／
　　　　　　　　　　 丶:::..ﾅゝ　　ﾊゝ/／
　　　　　　　　　　　　Y´i￣￣゛￣ﾞヽ

>>190
もっとかわいく

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　　 ◯◯０ ＿＿　▼＿＿０◯¶
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　'; : :i 　ヽ i　 '''　　　　　　　　'''　/ノ li:: ::/
　 ';: :|, 　　 ` 、　　　　_　　　　 , '　　 / :/
　　', :! 　　　　 `　　.　__　.　 イ　　　 /;:/ 　　ヒールノヴァ？
　　　';!　　　　　　 ,!　　 　|　　　　　/,/
　　　　　　　,, - '"　 _　　_ ` ‐ ,　 　/
　　　　　　/:|i` ‐- ...,,＿_,,,,.. - "|i ヽ
　　　　　/` .i!,　　　　　　　　　 /i!i　',
　　　　 i　 　;　　　　　　　　　　 ;　　.',
　　　　/ 　　;　　　　　　　　　　 ;　　 ,
　　　 （　 　 ;　　　　　　　　　　 ;　　 i
　　　　 ﾄ 　 ;.　　　　　　　　　　 ;　　 |

＼О／　ﾋｰﾙﾉｳﾞｧ

何このながれ・・・



／(＾o＾)＼ ﾋｰﾙﾉｳﾞｧ

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ |;:;:;:;:;:;:;|
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　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----iイ　 . _　 　||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス　|;:~`''';:;!
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　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
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　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ 　　　ヒールノヴァ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　　　
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''!
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
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. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

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　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　ひ　ー　る　の　う゛ ぁ
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

…何があったのですか？

　　　　　　　　　　　　,ィ¬‐-､
　　　　　　　　　　__ノ　 ￣｀ヽ＼　＿
　　　　　　 　 　 ﾉ　￣ _二＞｀´　　___ ｀ヽ､
　　　　　　　　 /_, 二´ ／ 　 　 (（ {___} ）)　＼
　　　　　　 　 j´＿_ ィ´ 　 ,　-‐…-､　 ,. -‐‐､ヽ
　　　　　 　 ,ﾉ´ 　 _/　 ／　 　 　 　 ｀′　　　｀＼　　　　　　　…ヒールノヴァ
　　　　　　/　,.　'´/ ／　　　　　　　 　 　 ､　　　　＼
　　 　 　 .j／　 _,/ /　　　　　　　 /　　　　ヽ　､　　　＼
　　　　　/　,　'´/ /　　　　 ,　 l　 l　l 　　 l i l ｌ l　　　　 ＼
　　　　 〈／ ,　' 〉′ ,　i　__l__/l_ ハﾊ　　 j l_LL�詫､ ヽ　ヽヽ
　　　　　{／ 　 {　l　 l　l 　 |Ｖ |/￣ヽ＼ノ´リ |∧ l l　ﾄ､ ハ}
　 　 　 ,⊥、／ﾊ. l、 l　l　寸Ｔ六ト　　　　 7刃「了!l　| |/　′
　　　　ｌ　ヽ＼/ ﾊハ│ ｌ　 ｌ ゝﾆﾘ　　　 　 ヽﾆｽ ﾚﾘ /}
　　　　|　　 ゝ'´「＼ヽlヽl＼|ｰ─┐　　 '　 r‐─ｲ/ ｲﾉ
　　　　ヽ／　＿ヽ　ヽ |ヽ､j 　 /`ﾊ. 　 -　 | {ヽ,ﾉノ|′
　　　　/　￣rzzzｮ＼」｣ヽ､|ヽ/ /　ヽ　 　 ﾉ ,ゝ､＼|
　　 　 | 　 ＿＿_,／⌒|ヽ､|,/ /`_ｰ‐`‐-‐'rく jノヽ ＼,.−､
　　 　｛￣´ 　 ／　　　ト/´　､＼/´}竺ll竺ﾄ､ ヽ／,　 ＼　ヽ
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　　 　 !　 ∧_,　-‐ '´/ 　_`i　}_リﾉ￣Ｙ^Ｙ¨￣|ヽ⊥」__ｿ　 } 　 ＼
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　　　 |　　 　 /／　,ｨ　　　 /ヽ| 　 　 | !|　　 |／|　|　　　　| ヽｲ　/

ｽﾚが動かないからってAA張るのもいい加減にしろよ。

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>>199
それにしても話題がないよなあ。
Ｄ３では僧司で使われるデッキは以下のものぐらいだと思うけど、
どれも語り尽くした感があるしなあ。

・ＭＩＮ型ホリオラ
・ＬＵＣ型ホリオラ
・スパブレ
・ハドブレ
・クラブレ
・ナックル

>>201
おまいは大切なものを忘れている！
つ『ブロレカ』
さらに
つ『断罪グラブレ』

まぁ真面目な話、槍がこの先生きのこるには？
全職Rスキルが必要だと思うんだ

唐突だがグレイスを試してきた。

…かなりイイ。エウレカのダメが目に見えて上がる。

MPに余裕ある時はグレイス、あんま余裕ない時はレジホとブースト使い分けが効くし、
ここぞ、という時にはＷブーストもかなりイケる。

ちょっと騙されたと思ってやってみ？

ごるあロクブレもあるぜよ
ていうか明日Verupじゃん・・・

>>202 全職Rスキルもそうだが、いい加減棍棒Rスキル出せつっーの…得意武器なのに。
結局DカードもSR投入しないまま終焉か…
たいした話題じゃないけど今日バーウプだね。

>>205
…杖や短剣のレアスキルって、何かあった？

>>203
だまされた〜〜〜

>>203
基礎ＭＩＮ足りないんじゃ…？
ＭＩＮカンストからグレイス使用で２０点ぐらいしか上がらないし
相手の耐性も考えると１５点弱ぐらいなんだよね
それで３ＥＮかよと

ＭＩＮが５０いかないような脳筋スパブレだと確かに世界変わるが

今こそﾎｰﾘｰﾒｲｽについて語るべきだと思うんだ

ｿｰﾘｰﾒｲｽ

>>208
ＲＤでグダり気味な時なら一発１５も変われば大分違うけどな。あとエネ２な。

最も、ダメ云々以前にエレフォで色々上がる件。

>>211
グダったら司教一人で解決できるとは思えんがな
そもそもエレフォで（ry

こんなこと言ってるけど、俺はグレイスたんは評価されるスキルであって欲しいと思ってるんだぜ？
今度脳筋スパブレで忍ばせようかな。初期ＭＩＮ３０ぐらいだと劇的に変わるから

ぶっちゃけグレイスたんの評価が低いのは
柿まで積んでブーストしたい・・・けど、
柿まで積むと性能のわりにはデッキを圧迫する
→その柿分にスパイトなり原石を積んだ方が全然効果が高い
結果誰もグレイスたんに見向きもしなくなる・・・

グレイス柿の積み効果がMIN＋10、全耐性＋10とかになればガチなのに

>>213
1.1あたりだっけ？ＭＩＮの半分が属性防御に反映されたの
マインドリングが初めてガチになった瞬間ｗ

つか、魔賢に比べてＭＩＮがそんなに重要じゃないのが問題だと思うんだ
回復量だって１０点も違わないし、エウレカもダメ期待してない人も多いわけだし

いっそ回復スキルを魔法と同じ仕様にするとか
ＭＩＮ１００で基礎値の３倍回復するって
基礎値すげー低くしないと回復汁出まくりだけど

>>214
グレイスが使われるとすればホリソ並のMIN依存武器があれば使われるだろうが。
現状で実用に耐える武器がMINやINT依存ではなく耐性依存なのが問題かと。

そしたら今度はレジスト系が全てゴミになるから
いたちごっこだな

ただデモソやフレソはINP上げるとだいぶ変わってくるよね
ホリソももうちょいMIN依存高くても良かったのに…

INP？
インプ上げる？

段位ノバの波動部分？が薄くなった気がするけど、スデデデ？

ついでにレジスト系積んだ時の耐性補正がパラメータに反映されるようになった。

>>217
ﾌﾚｿやﾃﾞﾓｿの属攻部分は高くてﾎﾘｿ微妙って…まぁﾌﾚｿは若干高めだけど、ﾃﾞﾓｿ・ﾎﾘｿの各依存部分のﾀﾞﾒは変わらないでしょ

>>217
54点上乗せはじゅうぶん強いと思うんだが
つか、デモソフレソを補正なしで振れるのは戦騎だけ→INT上がりにくいから、50ぐらい上げられると確かに劇的に変わる
魔賢で振る場合はそもそも低INTになることがないから変化がわからない
ホリオラ司もアミュレットで耐性稼がなければ必然的にMINは高くなるので、上げても実感がわかない
ってことだと思うんだ

さて、バージョンＵＰされたということで、司教の長きに渡る論争の元となった
エレフォノヴァはどうなったのかな？
補正されていればバグだった。
補正されてなければ仕様ってことで、堂々とノヴァれるｚｅ！！

>>223
本スレ読めば幸せになれるよ

>>223

ｴﾚﾌｫﾉｳﾞｧは仕様だとなんd(ry

>>223
ロケテのときにエレフォノヴァができなくなったと出ていたのは
釣りだったみたいだね。

あと、エレフォをかけられて嫌がる人が一部にいるのも相変わらずだから、
そこはケースバイケースで。

エレフォノヴァ仕様が確定したってことでがんばるｚｅ！！
もちろん無理やりなすりつけはご法度だｚｅ！！
今まで肉ノヴァの時みたいにバグ技は嫌だって人が納得して利用して
くれるようになるんじゃないかって期待してみるｚｅ！！

>>227
バグはバグでしょ
いい加減ビクトリーサージのことも思い出してあげてください

…はっ！もしかしたら上方修正されてるかも

ビクトリーサージ使ってる奴みたことないよw

>>229
・エレフォノヴァと範囲たいして変わらない
・エレフォと攻撃力の上昇率が同じ
・エレフォのが消費低い
・柿まで積むならソンパにしようぜ


だからエレフォノヴァはバグだと言われるんだよ
せめてビクトリーサージの上昇率がソンパ並なら…

今度エレフォと見せかけてヴィクトリーしてくるかw
ヒールノバくらいの範囲ならまだしも…
つかエレフォ、クリックすると範囲って出てるんだからバグじゃなくて仕様ってことじゃね？

>>223>>228>>230
エレフォを100回クリックしてこい

ﾊｲﾎﾟﾉｳﾞｧとｽｸﾛｰﾙﾉｳﾞｧも修正したのか気になる…

キャラが重なってるとヒーリングで回復しないバグが治ってればそれでいい
聖職者的に考えて

エレフォに関してはDﾌｫｰｽｶｰﾄﾞに記載された文章にエラッタとなるのだろうな

余りﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞをナメルなよ(＾ω＾#)

1柿で確か35％UPだ。
神道のワープ前でかけると幸せになれるぜ？
UDがたいしたことなくなるんだぞ？
盗暗のラックとかに、かさねがけまで出来るんだぜ？
ソンパ1柿入れるくらいなら入れてみるのをお勧めする。

だが断る

>>236
ソンパが単で２５％、柿で３５％だと思ったんだが、ビクトリーサージ単１５％からそんなに上昇率伸びるの？
今サポ上げてるから試せないんだが、柿でホントに３５％上がるなら少し興味が有るな。

>>238
30％だったかもしれぬ。
でもなぜか、6枚で25％だった記憶がある・・・。
あまり試してないから、記憶が妖しいわ。ｽﾏﾝ。

いや、レジストの時も思ったけどさ、自分の目でちゃんと調べたの？

サージは司教専用であることと消費EN、効果対象以外はソンパと完全互換です。
つまり単で攻撃力25％UP持続30sec、柿で攻撃力30％UP持続55sec。ステ補正は柿でSTR+20。
消費ENは5なので一人でも巻き込めばソンパのＥＮ効率を上回ります。

ホリソ使いにはステ補正の点で無駄が多いので向きませんが
棍棒使いなら柿で持ち込めるようにデッキを組む事で充分使っていけます。

柿前提の話になりますが、エレフォより持続が長いので、掃除機戦角で使用しても
大抵の場合はコアを殴り終わるあたりまで持ちます（衝撃波で消されない限り）。

重ねがけしてもスピードアップ、ラック等を消さず、エレフォなら攻撃上昇部分がUP。
（コンセの場合は持続時間はこちらが長いもののブースト率は下がるので微妙ですが）

加えて運命を張ればEN10で味方全員の物理攻撃力を50％ブースト。充分すぎると思います。

欠点は司教スキルであること、巻き込み判定が異常に厳しいこと、他人に飛ばせないこと。

>>240
すまんね。
俺自身が試したのは6枚で、
25％だか30％だか上がったって位しか覚えてなかったんだ。
Wikiに1枚で15％と書いてあったから、何か1枚あたりのアップが、
おかしいなーとおもった記憶があるが、じつは違ってたのか・・・。

ただ単に、サージも言うほどひどくはないってことを言いたかったんだ。
実際に効果詳しく見ると、やっぱすげーな・・・。

>>240
ありがとう。
上昇率がソンパと互換なら単純にソンパの枠に入れる選択肢がありますね。
司教に戻した時には使ってみるよ。
恐らく次回の神道週だが…

>>240 マジですか？サージなんてポイ捨てしてたからなぁ
範囲さえ調整されれば、確かに使い方次第では神スキルになりうるかも

トルパンだけど、相変わらず斬属性だった。
瀬賀にとってはあのモーションでも斬っているうちに入るんだね。

>>234
余裕で残ってるＹＯ！
マジ憤怒！

憤怒！気鋭！怒っ声ぃぃ！

スキル枠に関してなのだが、今
ハドブレ２柿
粛清柿
クイックネス１柿
ソンパ２枚
で職業スキルが後３つしか持っていけないんだ…
段位マイナヒ・ノヴァは必須として、後１つを
エウレカorセレニテーorデステヌーフィールド
どれをいれるかまよってるorz
粛清かクイックネス外してルビ原orサファ原いれようかとも思ってるのだが…

皆ならどうする？


後、関係ないかもしれんが、道中ノバる時は
「集まれ」or「受け取れ」
どっち使った方がいいかね？

>>247
パンチー１前抜いてヒールインパクト投入
段位はエウレカ運命
これが俺のジャスティス

道中は問答無用で前転ノヴァ
つか、段位ノヴァは道中で使うには微妙

>>247
単体、範囲両方入れたいなら粛正→ソンパかDEX落としたくないならサファ原。
248のもあり。

だが段位ノバは微妙ではないぞ。確かに段位ノバのみでは微妙だけど、単体回復＋段位ノバはガチ。
漏れはむしろＰＴのＨＰを高めに保つ為に道中で段位ノバ使ってる。
個人のスタイルと使い方次第かと。

>>247
段位はエウレカは確定でセレニティ・運命は・・ハドブレなのでセレニティ(これは好み)
デッキを見た感じ・・・・エルフかな？
粛清を使ってるならそのままでもいいけど
OUT粛清　INソンパ　スパヒ
ルビ原入れるぐらいならソンパの方がいいかと
ソンパが5〜6枚入るからその分Eルビーをサファイヤに変えるのも可
少しDEX下がるからもっさりするかもしれないけど、
ソンパの時間延長や回復を段位からスキルに変えればその分ENに余裕ができる
まぁ>>249の方が俺より良いこといってるな

俺はノバするときは「ここにきて」
スパイン＋段位ノヴァも枠に余裕があればやる価値はあるな
MIN高いとヒーリン＋１でも50↑回復するのでMIN高い人はスパヒよりこっちの方がいいかも

>>247
漏れは道中でのｿﾝﾊﾟとｸｲｯｸの使用率次第かと
ｸｲｯｸを余り使わないなら粛正とｸｲｯｸをﾊﾞﾆﾌﾞﾛや
ｸｲｯｸ分をｿﾝﾊﾟにしてDEXが気になるなら粛正をﾛｯｸﾗにするね
ｿﾝﾊﾟを余り使わないなら粛正、ｿﾝﾊﾟをﾊﾞﾆﾌﾞﾛにして運命を入れるとか

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ3柿、ｿﾝﾊﾟ7枚、回復ｽｷﾙ1枚　段位回復、運命、ｴｳﾚｶ
で20ﾚﾍﾞﾙでstrｶﾝｽﾄ高威力が漏れのジャスティス！RDの重力場は…(´;ω;`)

>>251
そんなアナタに。
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ3柿、ｿﾝﾊﾟ7枚、ｸｲｯｸ単、ｽﾊﾟﾋｽｸ3枚、肉6枚　段位ﾉﾊﾞ、運命、ｴｳﾚｶ

たまにやるんだが激しくオススメしない。

>>248->>251
�dクスです。
常にクイックかけてるタイプなので、粛清外してソンパを追加しみす。
回復スキルとしてはひーりんorスパ−ひーりんを。
範囲回復は段位スキルでいってみます。
後、人間ですorz
STRブースト出来なくて…(´；ω；)
ルビー３つ積んでやっと50越え…

>>247
亀っぽいが、ルビー３つ積んでやっとＳＴＲ５０超えというと、パワリンは入っていないのかな？
いちおパワリン柿＋ハドブレ２柿＋ソンパ７枚あればＳＴＲボーナス＋４７だから、ＳＴＲ不足に
悩むようならパワリンをすすめるよ。
ルビー３こさらに積めば初期ＳＴＲ７０はたやすいと思う。
がんがれ。

常時クイックならハドブレ３柿の方がいいだろう
３柿ならSTR60くらいでもブーストなし背面で500はでるし
ボス戦時運命追加で火力は十分だよ

ハドブレ3柿、クイック1柿、単体か範囲ヒール2枚、残り肉パンチーハイポ
ハドブレを1柿ルビ原に変えれば、枠もほら、有り余るｗ

>>256
何か笑われてるみたいだけど、それほとんど俺のデッキだわorz
一枠一枚にごり押し用ローファラ入れてるけどね。

唯一の問題は･･･
僧侶なもんでソンバト柿にするかクイック柿にするかは毎度悩むところww

スパクトかっこeeeeeee!
すげー無駄なエフェクト

>>257
笑ってない笑ってない
俺もハドブレってたときはそのまんまなデッキだったし。
枠気にしてるのにダブルブーストなんてするなよ、
ってな感じで最後にｗがついてたんだ。
単純なデッキでも十分強いんだよ。

ハドブレ３柿ですか…。なんとかかき集めてみます。
☆パワリン単品はありますがｗ
騎士からパワリンパクってきます。
ローファラもありますが、エウレカと併用しにくいので…
ありがとうございましたー。

>>260
尖り好きの俺ならスピリン着ける。
ハドブレ３柿、クイック柿範囲回復２枚、ハイポ２、パンチ、肉６
段位はエウレカ、運命、マイヤヒ。
これでDEX下がる装備なしならカンストで殴れる。
回復スキルは好みで入れ換えるといい。

ﾛｰﾌｧﾗ仕様ならｴｳﾚｶ連打！！

済みません、ちょっと教えて下さい。
最近1人英雄始めたんですが、wikiで

>一人プレイの場合はガレスがガヘリスを復活させるのは２回までなので以前の攻略で倒すことが可能だ。

って書かれているのですが、以前の攻略ってどんなのなんでしょう？
あと2体とも島送りにしたら、黒倒して、白相手して黒回復される毎に黒倒すの
繰り返しで良いんでしょうか？上記のwikiの文とは白黒逆になってますけど。

>>263
Ｄ２の頃の攻略法だろうね
どんなのかは知らんけど

倒し方は、黒倒す→白がノヴァる→起き上がった黒倒す→白がセルフヒールしないことを祈る
これで黒は完全に沈黙するので、ゆっくり白を倒す
本当はセルフヒールしない黒を生かす方が楽なんだけど、ＭＰがあるうちにエウレカで黒を倒しておきたいので人それぞれ
セルフヒールされたらすかさず黒を倒すように

>>264
即レス、ありがとうございます。
人それぞれだと思いますが、紹介して戴いたのは自分が今取り組んでいる
方法ですね。がんばってみます。

>>264>>265
Ｄ２の頃ってことは、黒が白復活させる回数が最大２回なのでまず白を３回倒して黒だけが残るようにする。
その後黒をタイマンでぬっころす。
こうじゃなかったろうか？

先に黒を倒す場合、運次第でＥＮＥ切れになることもしばしばあったのでご注意を。
何はともあれ、両方やってみてやりやすいと感じた方をやればいいんじゃないかな。

島送り後は白２回で黒だろ。一人英雄やる時はいつもこうしてる

>>267
何はともあれ、両方やってみてやりやすいと感じた方をやればいいんじゃないかな。

嫌な方を集中攻撃でおk
ただ黒沈黙後の骨は飛び道具持ちだから
白沈黙させた方が楽かも

セイントブレス３柿揃ったんで談笑いってきた
骨に600ダメ俺TUEEEEEE！！しつつ、いざ大閣下
ステ確認したらMIN89
まぁ、レベルあがりきらないしな

そして俺はエウレカでも余裕であたるほど密着し正面から渾身の力を込めて魔法をうつ


ｰ289


よわorz
断罪のような特効じゃなく、普通の聖魔法扱いなのか…？

>>263
英雄継いだときは白＞黒の順番で島送りして白＞白＞黒で倒した
最後の黒はMPさえあればエウレカであっという間なので骨がいようが問題なし
逆にいうと白2回倒すまでにEN切れたらほぼ死亡
両方試してやりやすいほうでいいんではないかと

>>270
GJ＆ｲｷﾛ
少し興味あったから「たすかるぅ」
そしてもう興味無くなったZE

賢者ならセイントブレスも溜められるぜ！…あれ？

>>270
ホリボルの方が普通に強いんだぜ。

>>274
その理屈はおかしい
ホリボルの半分のＭＰで撃てるのがメリット


ホリトルのが（ry

ホリオラッカーでエレフォ柿使ってる人ってどんなデッキでやってますか？
デッキを考えたら柿で積むメリットが見えないんだが…

携帯から失礼。俺が英雄継いだ時は、島送り後にまず黒→白回復に来るがシカトでそのまま攻撃→上手くいけばそのまま黒沈黙、白とタイマン。でした。
ちなみに、白の回復後一度黒立ち上がる→衝撃波後ウボァーです。
たま〜に白が黒の周り回るだけのバグ？みたいになるので成功すれば一人英雄は楽に取れます。

俺が取得した時は白を2回殲滅→黒殲滅で取れた。

方法としては、白→黒の順で中央島送り。
白はエウレカ使用無しの多重ﾌﾞｰｽﾄ（ｴﾚﾌｫ+運命領域）で秒殺。
黒はエウレカ展開でｴﾚﾌｫﾌﾞｰｽﾄのみ使用。
白を倒して、黒が回復してる脇で白に攻撃して2回目はすぐに倒す。
あとはENEがあればエウレカ展開しつつ倒した。

白→黒の順は、白をどれだけ早く倒せるかで決まると思うんだ。
参考までにﾄﾞｳｿﾞ

>>276
エレフォは柿で積んでこそだろ。むしろ、単や２枚にする意味がわからん。
参考までにだが、俺は
オラ２柿、レジホ単、エメ原柿、サファ原４、エレフォ柿、ハイポ１、食料７

ｅ
ディバサク梅、キュアアマ柿、キュアブ梅、グレアミュ梅、ホリソ梅、マジシー梅、エメ３、残り枠エメ原（確か３）
初期LUK80ぐらい。炎雷氷80ぐらいに、聖カンスト。闇70程度。
回復スキル等入れたければＤ原抜けばいいかと。

>>279
�d
やっぱりオラ２柿か…
正直オラ１柿抜いてまで、全能力値＋２（実質＋３）ってどうなんだろうって思うんだ
持続時間は別としてね

とりあえず参考になったよ
いろいろ試行錯誤してみるわ

オラ３柿や、オラ１柿＋ヴァルスト柿とかも試したりした結果俺はこれに落ち着いたわけだが。
自分でもどれが合うかやればいいかと。オラ３柿、エメ原４とかでもいいんじゃね？
俺は回復スキル、段位しか入れない人だからなぁ…

>>281
結果的にエレフォ単になりそうな予感がするｗ
まあなんとか柿で積む方向で考えてみる

まずはキュアアーマー柿らないとレジホ単にならんけどｗ

>>276
自分はこう。
D
オラ２柿、エメ原柿、エレフォ柿、レジホ４枚、食料９又は食料８のヒルノヴァ
e
ホリソ柿２、ドラシ梅、ホリシ柿（予定今は雷盾梅）、。キンロー◆２、ディバサク◆２、キュアブ柿
★ラクリン単、エメ２。（至るでのみエメ３のエメ原４つかな）

e枠が結構開いてるのは道中のアイテムお持ち帰りしたいから開いてるだけｗ
エレフォは１枚と柿じゃ持続時間がかなり違うから柿で入れる方がいいと思う。

流れ切ってすまんが、ﾃﾞｯｷのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求む！
ﾄﾞﾜ司教R2
e装備
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ｱｲﾏｽ柿、ﾓﾝﾌﾛ梅、ﾌﾚｼｰ梅2、ｽｸｴﾒ梅2、ｽﾗﾌﾞ梅、火ｱﾐｭ梅、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ1
Dｶｰﾄﾞ
ｽﾊﾟｲﾄ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ﾙﾋﾞ原3、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ｽﾊﾟﾋ+2、肉6、ﾊﾟﾝﾁ2、ﾊｲﾎﾟ1

ﾄﾞﾜなのでとりあえずSTR重視の構成にしたんだけど、DEX25位でｽﾊﾟｲﾄって問題アリかね？因みにﾊﾄﾞﾌﾞﾚは間に合わせで、ﾙﾋﾞ原は3枚しかないorz

>>284
あれほどスパイトにはＤＥＸが(ry

とにかくそれで大丈夫だとおも、後はモンフロをフレアマにしたり、さらにＳＴＲ上げるようにすればいいんじゃない？

>>284
…この手の話題は既に語り尽くされとる。
過去スレでも調べればゴロゴロしとるぞ。
デッキ診断が脈絡無く投下される度に思うんだが、
すまないと感じるならちっとは遠慮して欲しい。


DEXなんぞその程度でじゅーぶんだ。物足りなさを感じるならば、
何か削ってサファ入れるなりクイックネス入れるなりして稼げ。
もしくはもっといい武器を買ってダメ上げれ。

…と、アドバイスなんて言っても結局はこの程度なんだよ。
与ダメと速度のバランスはどのくらいがベストなのか、なんて
人によって違う。
自分に合ったバランスなんてのは自分自身で色々試してみなきゃ見つからない。

まずは色々やってみ。
…デッキ的にはとりあえず問題は無いと思うよ。

>>284
ルビ原ないならハドブレもう１柿追加すれば？
DEXは充分だとは思うけど。
ハドブレ無いならルビ原抜いてソンパ柿とか。
e装備は梅ていけばいいと思うよ。武器はもう一つ上のがあるといいかも。
この際DEX捨ててeアメジスト追加してもいいかも。
取り敢えずソンパ柿かハドブレ柿かどちらか投入してみるといいよ。

>>285
即レス�d
そうか、DEX要らんのか。ﾄﾞﾜでSTRｶﾝｽﾄは可能なの？ﾒｲﾝ騎士の為、全然分からんかったのよ。
とりあえずSTR上げれるだけ上げておけばいいかなと(ry

>>286
あまり話題もないんだから、デッキ診断位は別にいいんじゃない？

>>284
せっかくドワーフなんだからカンスト目指すのもありだよ

スパイト2柿、ルビ原柿、ソンバト柿、
アイマス梅、パワリン梅、朝星梅、
フレアマ梅、スラブー梅、フレシー梅、
ルビー３個、これでＳＴＲの初期値が100を超えるはず…
後は運命領域とソンバトでダブルブーストして、脳汁吹き出しながら殴るだけｗ

>>286のﾂﾝﾃﾞﾚぶりに全俺が泣いたw
そして、みんなありがとう！
朝星梅は資産的に無理があったのでとりあえずｽﾏﾊﾝ5柿買い注文してきた
一日も早くｴｳﾚｶおぼえて最上級に行けるよう努力するよ！
ﾏﾁした時はよろしくなﾉｼ

アイマス梅ってＳＴＲ＋１１じゃなかったっけ？
１しか違わなくてげんなりしてた知り合い知ってるｗ

数字は大きいほうがいいじゃないか！

フレアマ梅よりスパクロ梅のがSTRが１高いぜ！

数々のレス戴きまして、ありがとうございました。
今日は白を優先して倒す方針でやってみたら、わりと良いセンまで行きました。
e肉をもっと余分に持って行ったら（持ち込み枠の余裕はあり）、クリア
出来てたかもしれなかったです。orz

うちのエルフﾀﾝ可愛い。ずーっと使ってたら愛着わいてきちまった。

>>295
ドワーフに転生してずーっと使ってごらん。
ドワーフﾀﾝ可愛いと言うように…なる

…んじゃないかなぁ

ドワーフﾀﾝかわいいよドワーフﾀﾝ

騎士ドワだが愛着がわかないｗ逆に身長低ドワ居ると頭にスパイト当ててる。

こらｗ

新ダンジョンだってよ

久々にコンテヒールできそうだ

腕が鳴るどころか、アームがなるぜ

>>300
とりあえず俺もある程度回復優先で潜るつもり。

ｽﾊﾟｲﾄ2柿
ｴﾚﾌｫ柿
Sﾋﾙｲﾝ柿
ﾙﾋﾞ原石柿
食料8、回復1

まあ、どこでもいけるようなﾃﾞｯｷだけどね。
wktkしながら待ってるぜ

ＭＩＮＤ型が輝けるってことですね！

>>300
取り敢えず、ｅ肉持ち込みと地図は確定かなぁ。まぁ、最初は店内で道覚えるまで探検かなぁ。

神至のRDの重力波吐いたあとに地面から炎を出してくる攻撃が、かなり避けられないんだけど何かいい方法教えてくれない？種族は人間司教でMID型のホリオラをやってるんだけど

>>304
wikiを読め。それで解決する。

>>305wikiに載ってるのかそれはすまんかった

そこで全方位だべっちゃ

バットたんを呼べばいいと思うよ

なんとなく投下

【ラウンコブロビ暗はラックとエレフォどっちが有効か】
使用武器：ラウンドナイフ梅
スキル：ブロードビート３柿
同一ＳＴＲ（５０）でのラック柿使用・エレフォ柿使用時のダメージの期待値を計算（クリ率はＬＵＣの半分と仮定）

計算式
基礎ダメ＋基礎ダメ×３×ＬＵＣ／２％

ＬＵＣ２７でほぼ同等、それより上だとエレフォの方が期待値は高い
ラウンドナイフのクリ補正があるため、実際はもっと下のＬＵＣでもエレフォの方が期待値は上と考えられる
なお、ＳＴＲの変動による誤差は多少あったものの、０→１４０で１点程度の差だったので割愛

つまりなにが言いたいかというと
暗にエレフォノヴァっても問題ないよね？

>>309
嫌がってる奴に無理矢理押しつけさえしなければな。
俺は暗でもラックかけてない時(主にボスワープ前)はありがたく頂いてるが、
エレフォ前にはちゃんと断りを入れて欲しい。

具体的に言うと、掃除中に無言で押しつけるのヤメレ('A`)
回復ノヴァの後、「受け取って」言って数秒おいてくれれば要らん奴は逃げるから。
コア攻撃中にブースト切れるのが一番怖いから、ワープ前に貰ったエレフォは大抵コア開け前に自前ブーストで上書きする。
ラックならまだマシだが、コア開け直前にかけた戦騎のコンセを上書きするのが一番迷惑。

すみませんがデッキで悩んでるので相談して欲しいです。
現在人間司教スパイトやってます。
eはｽｸﾒ2梅、ｽﾏﾊﾝ2梅、ﾌﾚｼ2梅、ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ柿、ｷﾝﾛｰ梅、ﾎﾘﾌﾞ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ柿、ｱｲｽｱﾐｭ梅
Dが2ﾊﾟﾀｰﾝあります。
1→ｽﾊﾟﾌﾞﾚ2柿、ｿﾝﾊﾟ柿、ﾋｰﾙ3枚、ﾊｲﾎﾟ2、食料7
2→ｽﾊﾟﾌﾞﾚ2柿、ﾙﾋﾞ原柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾋｰﾙ2枚、ﾊｲﾎﾟ2、食料7
初期STRは1が70、2が80くらいです。
他にもｽﾊﾟﾌﾞﾚ1柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾙﾋﾞ原柿、ｿﾝﾊﾟ2枚とかやりましたが、ﾎﾘｵﾗより安定した殲滅速度がの望めません。
ｴﾚﾌｫは1枚しかありません。
ﾌﾚｱﾏ梅、ｷﾘｴ梅はあります。
ﾏﾈｰは20万程度しかありません。
e、Dともにご意見を下さい。
長文失礼いたしました。

ハドブレ一筋の人間なので外しているかもしれないけれど
ホリオラの時よりMINがかなり下がってるというコトはないか？
もしそうなら「エウレカが弱まった為に速度低下」が一番考えられると思う

あと詳しい人任せた

>>309

基本的にみんなブーストもっててるから開幕ノヴァだけがいいかと
どーしても他人ブーストしたいならソンパつんでったほうがいい

>>311
そのデッキと装備で安定した殲滅できないって・・・
なんていうか、腕、としかいいようがないような。
スパブレの威力がほしいならフレアマキリエにすればいいし、
エウレカの威力がほしいならそのままでいいだろうし。
威力が納得できないなら朝星梅かノーム梅しかないね。つらいけど。
デッキは常時ソンパなら上で、ハイポ1枚抜いてパンチー。
下のデッキは俺のデッキそのままだがなｗハイポ抜いてパン入れれば。

>>311
ホリオラのダメ出すにはノムハン梅とか必要だよ
ＭＩＮも下がるから、単純に与ダメは落ちる

あと基本的に１体をひたすら叩くことになるので、まとめることが楽なホリオラと比べたら殲滅力は落ちる

ただ隙が少ないからスパブレのが立ち回りはしやすいと思うよ
総合的にみればとんとんぐらい

>>310
もちろん押し売りはよくない
たまにこっそり忍び寄ってかけるけどなーｗ
あ、自前ブースト上書きしないタイミングでだぜ？

>>313
ボス戦中にエレフォノヴァって掃除機ぐらいでしかしないと思うけど
戦騎とか棍棒僧司がいたら角ノヴァしないけど、暗なら上の理由からノヴァってもいいかなと思った
あとは空気次第だけどね


あと>>311の１が１３枠な件

>>310
なんかめんどくさいやつだな。
回復は欲しいけどエレフォは場合によって必要とか。
掃除中は集まったら即ノヴァって、時間調整のために、掃除終わるちょっと前に
エレフォ使うからその間にさっさとどっかいけ。

>>311
それで安定しないって･･･
スパブレキッチリ武器キャン高速連打できてる？
確かにホリオラに比べると巻き込みにくいが、隙少ないしノンブーストでダメ出せるはず。
後は立ち回りと確実な武器キャン如何じゃ無いのかと思われるが･･･

俺のメイン司教も似たようなデッキ構成で大分安定してるんだけどな。

みなさまアドバイスありがとうございますm(_ _)m
実際殲滅力に関してなんですが、ギルマチ(相方賢者)と魔龍とか英雄時に、ﾎﾘｵﾗなら確実に真ん中あくんですが、ｽﾊﾟﾌﾞﾚだと安定しないためﾎﾘｵﾗに劣ってしまっていると感じておりました。
ﾉﾑﾊﾝは厳しいので朝星梅目指して貯めていきたいと思います。
参考になりましたm(_ _)m

>>317
間を開けてくれれば勿論どっかいくよ。
俺が司教でエレフォする時もちゃんと間を開けるし、他のブーストも喜びそうなタイミングをちゃんとはかる。
その辺考えずに回復ノヴァって即エレフォノヴァする人がかなり多いのよ。
おまいは俺を面倒な奴だと言うが、僧司でブースト飛ばすこと自体、面倒なことを考えるのが基本じゃないのか？

>>319
スパブレで英雄真ん中開かないなんて・・・
何となく分かった気がする？
311は、エウレカの高ダメととホリオラのまとめ切りに慣れてるんだと思う。
スパイトだとエウレカのダメ落ちるし、まとめ性能も下がるから。
この点でみると、スパイトのほうが劣ってるとは思うね。
まぁ、慣れるとマシになると思うよ。

>>319
相方の賢者の殲滅力に不安があるのは俺だけか？

>>319
321が当たってる気がするな。
最近初めてホリオラ使ったんだけど、敵の吹っ飛びかたとかスパブレと全然違う。
敵のまとめ方とか立ち回りが全然ちがうからかなり戸惑ったよ。

ダッシュ行動やスパブレが当たる瞬間にエウレカ展開すると良い感じに吹っ飛ばせるからまとめやすいよ。

>>320
めんどくさい奴だな

>>320
めんどくさい奴だな。

>>313
ﾌﾞｰｽﾄ持つの基本なのか。
　
ﾍﾋﾞｽﾀとﾊﾞｸﾛとｼﾞｬﾝﾌﾟとｱｸｾﾗとﾚｸｲｴﾑしかない俺は、ｴﾚﾌｫもｿﾝﾊﾟも掛値なしにありがたいのだが。
　
自己PRに【ｿﾝﾊﾟ大歓迎】とか書いたら喜ぶ僧侶、司教様はいるのかな？むしろ嫌われる？

クイック-ソンバト持ちとしては涙がちょちょぎれる
正直、盗暗にブースト投げるのが一番気を使うんだ
PRして貰えれば(読むのが間に合うかどうかはともかく)かなり助かる
装備見てもラック持ちかどうか特定しにくいのなんの…

エレフォなら結局後で上書き可能なワケだからエフェクトかかってない人には問答無用でノヴァっていいかと。
問題はソンパ、ソンバト、クイックネスだがソンバトはラック型の盗暗除いてかけていいかと。
まぁ一番大切なのはパーティーをよく観察する事ではなかろーか。

使用するスキルに対しある程度デッキやブーストも限られてくるからそれらを考慮してプレイするのがベストではなかろーか。

>>320
面倒の意味が違うよ。
ブーストを飛ばすこと自体は面倒ではない。
自分の都合でブーストが必要だとかいらないだとか言っていることが面倒なの。
いらないなら紅線を持っている戦騎みたいに徹底して拒否するくらいの根性を見せてくれ。

>>328
単発ブーストなら司教特典で気にせず掛けていいんじゃない？
僧侶なら気にする必要があるけど。

>>311
相方の問題かな？
その装備でフレアマ梅、キュアブ柿、パワリン梅、ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ梅にしたのが俺の装備だ。
ちなみにスパブレ2柿、ソンパ柿、スパヒ2枚、回復3枚、食料6枚+1枚気分
ルビー3つ入れて初期STR84〜7で普通に立ち回れば武器も2本ですむはず。
いつも結構ギリだが劣化した覚えは最近ないなぁ。

ソンパブーストとセレニティとエウレカを効果的に使えば安定度はかなり増すよ。
後、相方の強化をするべきだね。

>>326 別に書いても嫌われないと思う　
基本ブーストありってかいたのはラウンコブロビの暗がそれだけおおいってことです
まぁ　私は誰かまわずソンパ+クイックネスかけますけどね！
>>327
簡単な選別方法　ラウンコもってれば９割ラック型　
あとボス戦開幕暗をストーク殴る前にラックを使うかどうか確認すればほぼ見分けれる
フォートレス戦があるなら全員にソンパ+クイックネスオヌヌメ
ソンバトじゃ２回目まで腹持ちにくいのとソンパだと気軽にかけれるのがいい
>>328
当然エレフォの話してるから司教前提の話ですよね？重ねがけできるのは当然しってますよね？
>>320
めんどくさい奴だな

>>332
悪いんだが…
要塞はワープ前に全員にソンバト+クイックネス(int魔はクイックのみ)
角に避難中も近くの仲間にはフルブースト！
これが俺のジャスティス！
かつてない緊張感と爽快感を約束しよう
玄人の貴僧にのみオヌヌメする

>>330>>332
>>328じゃないけど、彼が言いたいのは、
エレフォはノバだからたとえ上書きされても自分には効果が残るからＥＮが無駄にならないけど、
ソンバト等は掛けた後にラック等で上書きされちゃうとＥＮがまるまる無駄になるから気をつけろ
って言ってるんじゃないかな?
まぁソンバトもスピアプ型だと上書きされる可能性もあるし、重ね掛け出きるからといって
何も考えずにコンセにソンバト上書きしたら無駄だし。
見当違いなこと言ってたらスマソ！

>>333
すまない　脳汁ので具合じゃそっちの方がはるかに上なのはわかってる
が俺の腕じゃ無理なんだすまない
>>334
当然のことながら相手がラック使ってからこっちのブーストかけるんだが
それでも無駄なのか？
戦騎に関してはこちらが先にかけたらわざわざ上書きしないし

>>327,>>332
�d。じゃ、自己PRに書いてﾏﾁする事を祈ることにします。
　
俺は開幕からﾗｳﾝｺと古鉄なので、判別は難しいかもしれない。
装備確認でﾗｸﾘﾝ付けてないから、そこで見分ける事も出来るかも。

ところで今更なんだが、エレフォのノヴァって仕様なんだな。
スキル欄にあるエレフォを地面に置こうとすると「範囲」って出てくるね。
気付きにくすぎるだろｗ
ちなみにソンパ、マイナヒは「誘導」。ヒルノヴァは「範囲」。
全く誘導しないクイックネスとかレジホあたりが何なのか気になる。
明日にでも調べて来よっと。

>>334
まぁ同じ事だわな。
あくまで味方パーティーのスタイルを見極めキッチリ支援するのがいいかと。
俺はエレフォの上に運命使ってトコトンやるのが好きだ。
結局のところ敵だけじゃなく常に味方も見る職って事なのかね？

>>338
むしろ味方を見るのが僧司の役目だと思ってる
殲滅力を上げるのは、いち早く目の前の敵を倒して味方の状況を見るため
的確な回復とブーストは、それだけで仲間の士気を上げられる


俺もエレフォノヴァったら必ず運命使う
攻撃力＋３７％なら、一応コンセ使わせない理由にもなるし（もちろんコンセ使った方が強いし、上書き推奨だけど）

つまりなにが言いたいかというと
おまいらおやすみ

>>337
超エレフォ乙

>337
それを知らんやつがエレフォノヴァを罵るわけでなのな。俺もちゃんと確認してみるわ。

いや、範囲なら範囲で良いんだけど
今度はその使い勝手良すぎるENE消費量はどうなのよ？
サージは立場無さすぎ
と、突っ込んでるんジャマイカ？

サージなんてキュアオールやサイレンスに比べれば・・

ところで、僧侶Onlyだからわからんけど
運命領域をワープ前に走りながら掛けてる司教さんが
いるけど、なんか意味あるの。

俺の知る限り、アレは「全　軍　突　撃」の合図だｗ

>>343
知っててきいてるだろ？
隣のノヴァと間違ってダブルタッチしたんだよ、チクチョウ！

クリムゾンもちの騎士に回復したら無理言われたｗ
今度から気をつけます
「すまんのお」

ヒールノヴァを進められて使ってみた、なんじゃこりゃ使いがって良すぎるエレフォの影に隠れてるけど壊れスキルだ
これのおかげで自分がコンテヒールすることがほとんど無くなった、進めてくれた人ありがとうヒーノヴァ最高過ぎ

>>346
漏れもクリムゾン使ってるが回復大歓迎なんだZE
むしろ僧司様が好意で回復飛ばしてるのに無理なんて言えないんだぜ？ww

だから回復もっと下さいwお願いしますwww

良くコンテするﾍﾀﾚ騎士よりw

>>348は漏れの個人的意見だが、実際クリムゾン持ちに回復飛ばして無理言われたりするの？
漏れもサブ司教だがクリムゾンと確認せずに回復飛ばしたりするが（基本ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙw）無理は言われたこと無いからな〜…

人によるのかな？
クリムゾン持ちは回復控えた方が良い？

>>333
おまい昨日の6〜7時辺りに至る行ってた？
うちのルーインロクブレのツレが「バトとクイックネス同時にもらって汁出たｗｗｗ」
と興奮気味に話してたから

神道でﾋﾙﾉｳﾞｧ柿使ってみたが、使えるﾀｲﾐﾝｸﾞが狭くてｲﾏｲﾁだった。
ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙになると折角のEN効率っていう旨味が活かせなくて…。
んでﾃﾞｯｷ構成上ﾏｲﾔﾋﾉｳﾞｧ7枚にしたんだが、こっちのが無駄が無く
好印象。微々たるものだがMINも高いし。

まあﾉｳﾞｧり安い神道でしか使わんけど。

>>309
亀だが
異常クリは４倍ダメ

LUC１あたり0.02(倍のダメージ増加量の期待値)
エレフォ柿効果時はLUC１あたり0.0234

素LUC６２以上あればエレフォ柿のほうが強い
クリダメのみで計算すると
素LUC１１２以上・・・ブースト無しでは不可能な値なので、ラック柿の方が強い

つまり素LUC６２以上で道中ならエレフォ柿、BOSS戦でクリダメしか期待しないならラック柿


ちなみにラウンコのみ
STR１あたり0.01倍、LUC１あたり0.02(倍のダメージ増加量の期待値)なので
LUC１≒STR２が成り立つ

ﾙｰｲﾝ
ﾛｸﾌﾞﾚ

…

>>352
>>309だが
基礎ダメ×３がクリダメ上乗せぶんと考えてくれ

あとエレフォ使用時の攻撃力うｐ忘れてね？
とりあえず今はパソコンないから細かい計算めんどいからパス

横ニドランすまんが。
>>309
>>352のLUC上昇率の期待値が0.02なのは納得いくが、エレフォ時の0.0234は納得いかない。
これが攻撃力上昇を考慮したものならおかしいのでは？
異常クリ期待値に攻撃力が反映されるって・・・。
昼過ぎにでもちょっと計算してみる。

神道のマイナノヴァはガチ。
他のダンジョンだとヒルノヴァ、スパイン、単体回復系が使いやすいというのが個人的な意見。

以外、ちょっとチラシ裏。
前回の神道週、騎司司暗の四人マッチした時の事だが
ワープ前、騎士だけＨＰが半分くらいになってた。

マイナヒ飛ばそうと思ったが、念のため装備を見るとクリムゾン。
「！」「わかりました」と俺が言ったら
「ありがとよ」で返された。
さぁ、ワープ…

シュワー！

この司教…マイナヒ飛ばしてる…(´Д｀;)

「；；」「そりゃだめだ」
「！」「無理です」「＞＜；」

その後もワープ前、ちゃんと回復飛ばす司教…
コンテ者居なくても微妙な空気になってた。

まあ、他にもマイナノヴァで充分足りる時（俺がＤマイナノヴァ持ちだとPRに書いてある）や、
全員ＨＰがMAXな時にスパインとか飛ばされたりすると
ちゃんとステバー見てるのかと聞きたくなる。

上手い僧司が居るのも分かっているつもりだが
最近、こういう人が増えてる気がして不安だわ。
チラ裏付きの長文ｽﾏｿ

マイナノヴァか…確かに悪くなさそうだ。
でもドラゴン戦の最中にノヴァることも考えると俺はやっぱヒルノヴァかな…。
マイナノヴァもちょっと試してくるﾉｼ

>>342
神道に限って言えば、ヴィクサーよりソンパの方が立場がないんだぜ。
ヴィクサーは味方全員にソンパがかかってＥＮ５、ソンパは１人だけでＥＮ３。
そしてヴィクサーなら大抵コンセ使わずに済んでＥＮ余らせた戦騎から肉投げが来る。
今ソンパ柿積みしてる人にはヴィクサー柿積みマジオヌヌメ。
エレフォ柿と比べればデッキ圧迫やら消費ＥＮとの対費用効果でかなわんが、ラック型盗暗にも気兼ねなくかけられる。
ラックが切れたら上書きするかもしれんが、ラック切れるまでの間はラック＆ソンパのダブルブーストになるからラウンコのクリがかなりステキなことになるぜ。

昨日は一人死なせてしまったことをここに懺悔します　orz
あの時のチャイナドワ司、コンテヒール凄く助かったよ、ありがとうごめんね

>>347
昨日の協力スレなら漏れだｗ違ってたらスマソ
>>348
おｋ分かった、クリア後にスパヒ飛ばすよｗ
もちろんピンチになったら回復するから心置きなく脳筋してくれ
>>356
あるあるｗ
漏れも先週の業火で赤線使いにと道中で拾ったハイポ置いたら他の司教が拾って投げてたｗ

オーバーヒールはチャットと自己ＰＲで何とか回避しようとしてるんだけど中々うまくいかないね
こういった細かい気配りが協力プレイの醍醐味で、神板は協力プレイの集大成だと思ってる漏れエロ司

二段階右折的に考えてマイナインパクト…それは無理か


まあサージももうチョイ範囲が広ければ嬉しいんだがな…
現状じゃほぼ密着じゃないとだめだしな。

>>358
激しく同意。
他の場所ではサージしようにも皆動き回ってね…
狭い上にノヴァの様に判定引っ張ったりとか出来ないから困るぜ。

誰かがエレフォノヴァしたら、同時にこっそりサージ発動して攻撃力更にあげたりとかしてるな。
運命もセットで発動するとマジ脳汁物だ。

>>359違うな、俺が進められたのはデッキ診断の時だったし、ソンバトとクイック積んでるとなるとハドブレ使いかな？

あれだ。
サージの範囲が広がればエレフォがノヴァでも関係ない！
・・・マジで狭すぎね？サージ。

>>362
追加カードの友情サージと努力サージをお待ちください。

SOPとVSどっちも柿積みな俺ナックラー。　
できればエレフォも柿積みしたい。　
けど一枚もねぇ


食料9は素敵じゃない。　　　　
でもきのこ三つあるからきをつけなきゃ。

ボスワープ前に眠るとパーティーテンションがあがる

>>360
　そういえば昨日の神道での事だが
誰かがエレフォノヴァやった後何かかけてる香具師が居たな･･･
それって誰かがサージを便乗してかけてたのか!

何か2発発動した様に見えるが左下見ると攻撃力↑になってるし｢??｣と思ってたのよ

エレフォ後にサージかければ攻撃力しか↑でなかった？

エレフォ後にソンパだったら上書きできたけど

>>365
なんとも判断しづらいな。情報が少なすぎる
俺はエレフォノヴァかぶったに１票
なんでもかんでも自分がかけないと気が済まない人多すぎ

実はクロノストライフに一票
アレは他のブーストと同じエフェクト付くから困る

すまない>>366の上書きを重ねがけに変更だ

>>369
エレフォ後サージでちゃんと重ね掛けできる。2人店内プレイでやったから間違いないはず

>>365
サージのエフェクトを知ってれば一発で判るな。

>>365
俺、それやってたわｗ
エレフォの後のサージは、
攻撃だけサージ分UP、残りはエレフォ分UPっていう、脳汁ものｗ
エレフォで人集まったあとだと、ちょうどかけやすいし。

>>365だが当時の状況の概略をば･･･
確か騎*2(一人は俺)司*2のPTで、司の一人がワープ前で集合をかけエレフォノヴァ。
その時皆固まってた。
んでエレフォのエフェクトの後、もう一人の僧侶様(だと思うのだが確証なし)が
手を上げるモーションで何かのエフェクト出現(俺はクロノ発動の詳細は知らない手元に無いから)

んで｢??｣と思いつつ左下を確認するとエレフォの場合攻撃力とそれ以外のステ↑のサイン出る所
攻撃力↑のサインで固定されていた･･･
>>371のお説の通りだとは思うが、いかんせん4人とも集合して特徴的(?)なエフェクトが殆ど見えなかった
俺自身司教メインだが、サージは使った事なくてあんまり自信がないorz
せめて手前でやってくれてたら分かったのだが、PTの奥の方で発動したんで確証が持てない。

･･･とまあこんな感じだった。
その時は深い事考えてなかったが>>360ノカキコ見て思い出した次第ですわ
俺の司教さんデッキ的にサージ入れられずエレフォ柿積んでいるが一つ勉強になりましたよ。
･･･俺サージなんて持ってたか??･･･

そいや昨日、上板で司教二人とﾏﾁしたんだが、どちらもエレフォ使ってたんだが

ボス前ワープで二人とも

「こっちきて」
「ここに集合せよ」

どうすりゃいいんだろうねぇ。

とりあえず、ロリ司教に張り付きました。

その後もワープ前で

「こっちきて」
「ついてこんかいっ(泣」

ごめん。やっぱりロリ司教に張り付いてしまったよ

ﾏﾁした泣き虫ドワ司教ごめんね。ほんとは好きだよ

てか、わざわざ司教同士、距離あけて広いところで集めるからいけないんだよww人気投票みたいでワロタ

>>374
人気投票に吹いたｗ
よし、今日から採用しよう

>>373
ビクトリーサージ重ねてもステ上昇の表示はエレフォと同じだったような気がする
ていうか手を上げたなら騎のコンセがかかったとか

モーションまでよく覚えてないけど、司で手を上げるのは運命とローファラだけじゃなかったっけ？

俺は司教二人ともエレフォ持ちの時はエレフォは任せてヒルノバ担当になるかな
自分で全部やろうとしてる人もいるけど分担して協力しあおうぜ

>>375
手を上げるのは他人に飛ばせない奴
手を前にだすのは飛ばせる奴

QoD雑学検定（初級）によくでるので覚えておくように

>>377
知ってるお
でもノヴァは飛ばなくても挙手しないよね？
サージはわかんね

>>378
………。


ヒルノヴァ４柿で死者Qいってらっしゃい

や、サージの範囲自体はエレフォより広いっぽいですよ（あまり自信ないけど）。
エレフォぎりぎり届かない距離でもサージはかかってたみたいですから。

問題は詠唱し終わるまで、対象が効果範囲内に居続けてくれないと掛かんないっぽいこと。
だから隣を走り抜けるPTを巻き込むってのが凄く難しいです。てか今だ巻き込める気がしない。
逆に相手が突っ立っててくれてたりすると結構広いってのがわかってくるかも。

以前、巻き込み判定が異常に「狭い」ではなく「厳しい」と書いたのはそういう理由から。
まぁ自分自身そこまでサージ使い込んでるってわけじゃないので間違ってるかもしれませんけど。

で、サージはノヴァ・運命・ローファラと同じ手を上に挙げるモーションです。クロノもこれ。
対象が自分自身限定or放出系で他人に飛ばせないタイプはまずこれになるかと思います。
（ヒルイン系は波動出るけど他人に飛ばせる炸裂系なので手を前に出すモーション）

>>373
エレフォにサージ重ねた時は表示自体はエレフォ時と変わんないす。
単に攻撃力上昇部分のみさらに上書きしてるだけなんで、右ステバー開いて
元の攻撃力からどれだけ上昇してるか確認してみる、とかじゃないとわかんないかも。

>>378
スルーノヴァのAAを思い出すんだッ！

>>378
ノヴァも普通に手ぇ上げます。

>>379-381
mjsk
ちょっとノヴァってくる

>>357
範囲回復は神道限定ﾏｲﾅﾉｳﾞｧ派の自分だけど、ドラゴン戦は前衛職
に限らずBOSS戦への習熟度がﾓﾛに出る希ｶﾞｽ。
時間がかかってｸﾞﾀﾞるってよりも相手の攻撃を貰いまくるって意味
でね。

個人的には単体回復も同時に持ち込んで、戦闘中はﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄの回復
に頼った方がやりやすかった。全員がﾎﾞｽ近くに来てくれる訳じゃ
ないし、上手い前衛職ﾌﾟﾚｲﾔｰはほんと張り付いてるのに被ﾀﾞﾒ少な
かったりするし。

もう試した上で自分に合うスタイルを見つけてたらすまない。

>>352だが
基礎ダメの上昇値の倍率なのを忘れて素で４倍にしてた（コレじゃ5倍になる）orz

訂正
異常クリだとLUC１あたり0.015　（ちなみに通常クリだと0.0025）
エレフォ柿使用時の異常クリはLUC１あたり0.01755
素LUC４６以上あればエレフォ柿のほうがトータルダメは強い
クリダメのみで計算すると
素LUC１１２以上・・・ラック柿の方が強い

ラウンコ
LUC≒STR×1.5
通常クリ
STR≒LUC×4

>>354
突っ込んだ癖に間違っていてｽﾏﾝ
BOSS戦とかクリダメしか期待しない時はラックが有効ってことが言いたかった

>>355
基礎ダメ×ブースト倍率×クリ倍率＝期待値
基礎ダメが一緒だからブースト倍率とクリ倍率で比較するしかないよ

>>380
そこでｾﾝｽﾘﾝｸﾞの出番ですよ。
たまに冗談で使うが結構使いやすいとｵﾓﾀ

流れ切ってスマソ
エルフ司なのですが、デッキの事（特にスキル枠）で悩んでます。
診断をお願いします。

　デッキ
肉チー７枚
スパブレ柿
バニブロ２枚
ソンパ柿
ヒーリン１枚
ホリトル１枚
ダイヤ柿
プロテク１枚orエレフォ１枚（しかない）

　段位
ノヴァ
エウレカ

です。
殲滅力の関係でダイヤを削ってスパブレをあと１柿入れたいのですが枠が・・・
やっぱりホリトルはいらない子デスカ？
あと、やっぱプロテクを抜いて運命デスカ？
ちなみにダイヤはリアルスキルが乏しく被ダメ軽減目的で入れてます。
同じくプロテクも物理ダメが強烈なボス戦にて使用し、それ以外にはエレフォ。

>>386
自覚しているならばリアルスキルをあげて来（ｒｙ
殲滅力云々はそこからでも遅くないと。

ホリトルに関しては白夜のような場所に一枚
入れるとかﾃﾞｯｷ組み換えすればいいんじゃない？

>>386
むしろeの方を晒した方がいいかと。
被ダメ軽減はまずeを改善した方が早いと思う。

ホリトルは僧用だよね！！

>>387
最近最上級デビューしたばかりで、それまでの敵との違いに焦ってます。
（牛司令官相手に正面からガチンコをする馬鹿な私…）
おっしゃる通りにしてみます。
ありがとう！

>>388
すみません…
　プロセット梅（最近ようやく完成）
　パワリン柿
　火アミュ梅
　スマハン梅
　朝星梅
　スマハン◆２（予備）
　氷盾梅
　氷盾柿
　ルビー２個
です。
どおでしょう？
　

>>389
禿同･･･
だがhageるな、帰れ

>>390
まずは・・ガードと回避をしっかり。
ダイヤはいらん、被ダメは敵を早く殲滅することでおさえる。
プロテクセット梅なら十分硬いだろうし。
発狂牛指令とかは防御90あっても痛いんだから、ある程度で妥協しる。
ホリトルは司なら要らない。白夜なら、もっててもいいけど。
変わりにノヴァ抜けばいいし。ま、フェース連打でも足りるけど。

スパイト2柿ソンパ柿バニブロ2枚ヒーリン1枚食料+ハイポとかで9枚
段位はエウレカ運命ノヴァ。
フェースならノヴァ抜いて、ほりとるならパンとノヴァ抜いてどうぞ。

・・・まるまる俺のデッキなんだけどなｗ
eは違うけど、これで最上級称号余裕で揃うし、全国でも無問題。

ダメ貰いすぎな人はハイポで調整してもらってる漏れエロ司

>>390
充分過ぎるとオモ
被ダメは腕もあるけど慣れも大きいからプレイあるのみかな

ところで話変わるけどみんなは神板に僧侶で来る奴をどう思う？
今日酷い目に合わされたんだが

ホリトルで話巻き戻すけど、今しがたサージ使って来たんだ。

普段ソンパの枠に突っ込んだから+6だったんだけど、神道だと激しく使い勝手良いね。
そこそこ殲滅力あるPTだと掃除機開始〜コアまで持ったし。
掛け直すときも一人巻き込めば元が取れるし、コンセとソンバトだけ気をつければ良いから気が楽だわ。

運命と併用すれば皆で脳汁出せるぜ！

>>393
別に僧侶でもいいじゃないか。
僧侶限定の問題ってなんかあったっけ？

流れに乗って、デッキ診断よろ。

っても、量産MIN型ホリオラだが。
貧乏司教で、ようやっと資産そろったと思ったら、Deともにロスト。
特にDは家族に勝手に捨てられる始末。
eはカード再発行したもののホリオラ一本槍だったもので、資産はおして知るべしてな状況なんだが。

とりあえず、残った数少ない資産で最低限は動けるようになったんだが、この最低限で神至いけるのか質問。
つか、単純に攻撃力ブーストはレジホ＋運命のみ、オラは２柿で足りるかって話なんですが。

Dカード
オラ２柿、レジホ柿、ひーりん+1、ハイポ１、肉６、パン２（あと１枠はプロテorパン）
eアイテム
スケベ椅子柿、マイリン柿、火アミュ梅、エロチャイナ梅、ホリソ梅柿、黄金騎兵の盾×２、ホリブー梅、サファ２、ダイヤ１
（後ホリソ単１本）
段位スキル：エウレカ、運命、段位ノヴァ

>>392
感謝ですぅ！
確かに考えてみれば、エウレカ習得以降は動物園以外は殆どホリトルを使ってません。
それまでは安全確保のために頻繁に使ってたので。
運命の方はもう少しリアルスキルが上昇するまではおあずけしてプロテクを使います。

>>373
俺もそれやってるよ。
俺の司教はドワーフ、一番の特徴は頭がビショップキャップである点かな。
他は量産型装備だから書いたところで特徴にもならんが。

案外ビショップキャップ梅が高性能なもんで、色々試して見た目の関係もあって結局戻ってきてしまった。
現在はアイアンマスクとの２択になってるな。

>>383
結局元のヒルノヴァ＆ヒーリンに戻したよ。
俺は元々戦闘中の回復は自前でやって貰うスタイルだから、ドラゴン戦中にノヴァるのはセルフヒールのついでなんだ。
自分１人にヒーリンするより１人ぐらいは巻き込んでノヴァる方がＥＮ効率いいからノヴァってるだけなんで、戦闘中は無理に全員巻き込もうとは考えない。
ヒーリンは自分だけＨＰ凹んでる時と、完全に自前の回復使い切って死にそうになってる奴がいる時ぐらいしか使わない。
それぐらいにしとかないと肉投げ全くなかった時に餓死るからね…滅多にないけどさ。

>>396
いけなくもないんじゃね。俺は組みたくないが。
オラ２柿にレジホ＋運命で、足にノンクリ３００ぐらい入るだろうし。
セルフヒールばかりだとアレだが。

>>395
司教と比べて絶望的なほどの火力不足なだけなんだけどね
エレフォも運命もサージも無いし

漏れがマチしたそいつは道中で回復しないエウ無しのホリオラで肉すら投げず完全に足手まとい
加えて掃除機の倒し方知らない奴がいたらしく、漏れが子機倒す前にコアオープン
７ターン目で数えるのやめたよ
またモニスタ折れたorz
と、ここまで書いておいて僧侶が駄目なんじゃなくてそいつが寄生なだけな事に気づいた
ちょっと頭冷やしてくるﾉｼ

>>396
いけなくもないかと。
ただ、なんでｽｹﾍﾞ椅子を柿にしたりﾁｬｲﾅ梅にする前に武器をなんとかせんのかと思ったが。
MIN司教なら、外見を気にしなければもっと安い装備でMIN・聖耐性かせげるだろうに。
後はお約束どおり、『中の人しだい』ってとこかと。

>>399,401
�dクス。
どうしてもダメなようなら英雄白夜で出直してくる。

あと、もともとオラ３柿にエレフォ柿、ホリソは４梅あったんですよ。
デッキロスト、eカード再発行→ホリソ１梅残して全滅→('A`)てなったんですよ。

ええ、俺が悪いだけですね、吊ってくる。

>>396
オラ２柿でも全然問題ないよ
ホリソ単はちときつそうだけどね

はやく資産が回復するように祈ってるぜ

>>396
問題は無いと思うが、DEX不足では？と思うのでレジホとパン一枚減らしてライスラ（オラ無いなら）かサファ原柿かクイックネス柿入れてみては？それかアメ原柿入れてリングを★スピリン（出来れば柿）に変えれば手数は増えるかと思う。









DEX70は無いと不安なホリオラ司教より

>>402
ライスラでいいので１柿追加かな。
レジホ×７にして回復スキルを一枚。
オラ２柿、ライスラ柿、レジホ７、回復スキル１枚、ハイポ一枚、食料８。
段位はエウレカ、運命、段位回復。
eに関してはホリソ梅の復活を一番に。
☆マインドリング柿を入れてダイヤを抜きサファイアを。
これで充分いけるんじゃないかな。
行けなきゃ今までそうとう地雷プレイしてたって事になるんじゃない？
枠が余るならソンパも選択肢。

みんな�dクス。
ちょっとの口論でカードを全部ゴミに出す（略）とは大違いですよ……

まあ、気長にやってみます。

宵闇メインでやったほうが資産増やしたほうがいいかしら、これだと……。　

>>384
あまりここで話す話題でもないと思うのでこれで最後で

計算方法はなんとなくわかったけど、計算結果のＬＵＣ４６ってエレフォ使用時のＬＵＣじゃね？
４６−１７＝２９。俺の計算とちょっと違うけど、計算過程の誤差の範囲ってことで


まあ瞬間火力を求めるならラックの方がいいのは同意
ただ暗がいても心おきなくノヴァれるね！って話

>>397
最後のプロテクって、スキルのプロテクション？
それなら、できれば使わないでほしい。
ショック療法というか、荒療治というか、
食らっても大丈夫な方面でいっちゃうと、どうしても伸びにくい。
リアルスキル上昇するなら、極限は裸なのかな、やっぱ。
上昇するまでプロテク、じゃなくて、上昇させるためにプロテクを抜く。
食らったらダメだという感覚を養うといいんだとおもうよ。
スパイトなら隙少なくて回避ガードしやすいんだから、すぐ慣れるさー。

>>400
お前は僧侶な俺を怒らせた。僧でも並の司や騎には負けない。圧倒的は言い過ぎ。お前夜英雄にこい。ギルマチでもして負けたら全国の僧にこの場で謝れ









と、ここまで書いてお前が謝っているのに気付いた漏れガイル

>>408
裸になればリアルスキルが上昇すると考えているなんて頭悪すぎ。

大体、今の全国はラグりまくりで理不尽のダメをもらうことが多々あるのに、
その自衛をしない奴は単なる地雷だろ？

そういう奴に限って、アルテナやミラージュのラグが原因で即死したり、
雷でフォートレスが発狂して被ダメが大きくなったりすると、痛い叩きを
始めたりするんだよな。

>>409
意味不明。
並の僧侶と並の司教を比べたら、司教スキルが使える分、司教の方が上に
決まっているじゃないか。

それとも、廃資産の僧侶と資産が揃っていない騎士・司教を比較して、
僧侶が勝ったとでも言いたいのか？
それこそ自己満足の世界だな。はい、はい、つえー、つえー。

>>408
プロテク使っても痛いものは痛いですし…
（ハリケーンミキサーとかボスの攻撃とか）
今はまだ武器キャンが未熟で隙が多めなので、その応急処置です。
（コンテはイヤですし）
武器キャンが安定し次第抜くつもりです。

>>411
お前……











マジレスするなんて馬鹿？ｗ

アイスストームばら蒔きながら
ホリオラでサクサク敵を薙ぎ倒し
ボス前にノヴァる僧侶に
別の意味で殺意が湧いた

ｽｰﾊﾟｰｽﾙｰﾉｳﾞｧ！

なにをどーしたら僧侶で並の騎司以上の活躍できるのか答えてほしぃの。




じゃあの。

>>416
まじめに考えてみよう
・枠を気にせずスキルガン積み
・常時ソンパによる火力
・ロクブレやグラブレといった戦士スキルの威力
・エウレカよりも役に立つ？ホリボル、ホリトルの遠距離攻撃

てとこかな？
「普通の戦騎がコンセ使わないタイミングでもブーストかけられる」のが最大の強みであって、瞬間的な爆発力は上級職の方が上

ちなみにサポ魔の場合は、アイストによる凍結があるので司教と比べて殲滅力は落ちても制圧力は高い


サポ盗？
バクロはガチってことぐらいしかわかんね

防御紙にしていくとスチーム系がかなり嫌なんだがｗ
前後に蒸気だすじゃない？
ダウン奪って横から殴ってるつもりでもすぐ向きがかわっちゃうくね？
で４０とかマジ憤怒なんだけど
たまに蒸気出さないときがあるけど狙ってできるなら教えてくれると助かりマスク
あと僧は司には勝てる気がしないｗ
エウレカとセレニティがでか過ぎ。
ＵＮＫＯ司と廃僧だったら話はべつだが・・・
そもそも勝った負けたのゲームじゃないと思うし
最近僧にもどして自分の下手さ加減に困惑してる俺ｻﾎﾟ戦

ｽｰﾊﾟｰｽﾙｰﾉｳﾞｧに便乗して全国の僧司様に初歩的な質問。
新最上級に行く時、食料はいくつ持ち込んでる？




・ここからは深刻な問題
実は友人の事なんだが、堀でｶﾞｯﾁﾘ硬めてるのに如何せん被ﾀﾞﾒが多いからかｾﾙﾌﾋｰﾗｰなんだ。
更にﾃﾞｯｷに食料６入れてるが、ｅも４つ持ち込んでる始末で。

彼の為にもｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたいんだが、何とかならんかなと思って、ね。
ちなみにﾊﾄﾞﾌﾞﾚﾄﾞﾜ司教様です。ｽﾊﾟｲﾄ勧めてるけど頑なｗ


無駄だと思われる方はｽﾙｰ推奨でお願いします。
彼を全国で見掛けたら、生暖かい目で見てやって下さい。

ｽﾚ汚しｽﾏﾝ

400なんだけど
>>409
荒れる原因を作ってしまってすまない
今は反省してる…はず

資産揃ったフルホーリー梅程度の司教がステと戦略練って量産型騎士と�d�dの火力だと思ってる
勿論回復や運命、エレフォがあるから貢献度は段違いだけどね
これは漏れの自負

だから僧侶で量産型騎士並の火力が発揮できる戦略があるなら是非教えて欲しい
実のところ漏れもサポで色々やりたいんだ
ただ不死不殺の誓いを立てた以上神板巡回で手を抜けないから我慢してるのよ

ついでに質問なんだけど、wiki見てきたんだけどルミナスってどこが強いの？
教えて！エロい人！！

>>419
神板なら６＋Ｙ版肉で７。時輪なら６＋道中次第。劫火も６＋壷肉で１かな
もちろん他に僧司がいればゆずるけど、自分でとるのがＰＴのためだと信じてる


ハドブレはＰスキルもろに出るね
とりあえず宵闇ＳＳとれずに劫火・神板いくのは地雷

肉のストックなくなったらモイトゥラ巡回でも始めるならガチだからほっといていいとおもｗ

>>419
セルフヒーラーであることは別に悪いことじゃないだろ、誰だって死にたくはないんだから。
他人に肉要求せずに自分でｅ肉持ち込んでるなら大きな問題はない。
あとは彼にハドブレでダメ喰らわない立ち回り方をおまいが教えてやれ。
それが身に付けばセルフヒールのついでにノヴァるぐらいは出来るようになるさ。

>>419
俺は食料９ハイポ０

ソンパ＋クイック＋運命をまわりに配ってる

その友人が何でダメくらってるか知らないがクイックネスを常時使うように進めてみたら？

>>419
漏れはどこに行くのでも、ホリオラなら8枚、スパブレなら9枚で、
e肉はもちろん持ち込んでいない。

セルフヒールが必要な場面は数ゲームに1回程度なので回復スキルは
範囲系1種しか入れていないけど、普通は自分より周りの方が被ダメが
多いので、これで特に問題はない。

なので、立ち回りを鍛えて被ダメを減らす方が先じゃないのか？
毎回e肉が余るようになれば、自然と持ち込まないようになるんだし。

>420
戦ってのは戦略や統率だけじゃない。



士気でやるもんだ


ってファンガンマビゼンがいってた。

>>419
鶏肉パンチー合計８枚ハイポ無し
自分の回復はノヴァでまかなう、そのかわりヒルノヴァ柿
これでまともな面子なら神板の掃除機５ターン保つよ
勿論要所でエレフォ運命使って
昨日軽く戦闘放棄にあったけど全員生還できたｗ
ハドブレは他の人お願いします
宵闇ＳＳ安定が一つの目安かと

現在公開中の最上級は全部肉6+パン1
追想も、e肉増やしても焼け石に水と思ってるのでこのままのつもり

被弾が多いのは振ってはいけないところでハドブレしてるからではと予想
なのでハードの炎神殿、法神殿、宵闇を
囮・攻撃魔法・エウレカ禁止でSS取れるかチャレンジして貰うというのはどう？
判断が甘いとハドブレがイフには潰され、大閣下にはワープされ、ＲＤには出す暇すらない
炎神殿すらダメなら、×ハドブレ使い→○エウレカ使いと諭してスパブレ奨める方向で

わかってる、だからローファラチャイナは素晴らしいんだｗ
先生…、チャイナキックがしたいですorz

>>428
つ[ユーデクス]

>>420
アビスもルミナスも、あの見た目が好きな人が装備するもんだぜ。

性能的にも「アビス柿＝ウィザロ梅」「ルミナス柿＝キンロー梅」と
考えられるため、ＯＥすればウィザロやキンローの上をいくので、
コストパフォーマンスを無視すればそんなに悪くないかと。

>>417
僧侶でグラブレはなかなか厳しいよ。特に神道だと。
両手武器自体フローレスやバックロ、ジャンプといった回避スキルが有る無しで全然違うし。
司と違って重ね掛けできないからプロテクは火力が落ちるし。

ロクブレも武器に補正掛かるし、ソンバトスパブレバックロが強そうなんだな。

アレ、司教なら＋エウレカと運命が…

>>419
とりあえず一度これやってみ。

ハドブレ柿
ロックラ2柿
クイック柿


クイックで素晴しく早いハドブレが出来るぜ。
火力はお察しだがな。

ハドブレ2柿にしても良いかも試練。

俺の僧侶はハイポ2の肉6で逝ってるが時折gdgdなったりするんで弁当増やそうに増やせない。
あまり良い解決法とは言えんだろうがローファラはどうかな？
俺の僧侶も被ダメおさえつつごり押しするために入れている。

正直ハドブレは数入れる代物ではなく、一発一発狙っていかないとキツいので
時間かかっても被ダメおさえて倒すように勧めてみるのは如何かな??
気休めかもしれないが俺の僧侶(人間♀)は、最初から十分なダメ出す為に初期Str90(神道は85)
確保している。んで基本はクイックネスを常時使用しているよ

>>431
ガーブレなら…ガーブレならなんとかしてくれる！
最上級補正かかるから微妙ですかそうですか

ロクブレは武器補正９割になることを考えると別に気にならないぐらい強いよ
回復が自己管理できるからクリムゾン使うのもいい


サポ盗はどこまでいってもバクロしかないような…
ラック型なら司教に完全に分があるし
ヘビスタクイックネスで汁出す？

>>419
どのスキルでもハイポ１食料８かな。
ハドブレ、スパブレ、クラブレ(時輪のみ)の３種を気分次第で色々使う。
ドワなんでホリオラだけはない。
スパブレに関しては、サージを使うために使ってるようなもんだがｗｗ

>>434
ガーブレ持ってても、重力波の中でジャスガ狙いは至難の技だよ。

上板ならサポ戦グラブレはガチ
ドラキラでプロテクション+ローファラかければかなり対応可能
一発800は出るし

ラストで殲滅力確保するの大変だから
オヌヌメできないが

かなり楽に巡回できるかと

>>437
しかし本職には及ばない…って流れの話じゃまいか？

>>438
そんなこと言ったらサポ自体無意味になるだろ？
地雷にならない火力が出るか？って話じゃないの？

>>439
>>416からの流れのつもりだったけど。
地雷の話なんて出てたっけ？

>>440
いや、この流れのきっかけは >>409 の「僧でも並の司や騎には負けない。」
という発言が原因だ。

>>441
いや、元を正せばお前が原因だ。ＰＣ、携帯使用でムキになったお前がなｗ俺はスルー対象のレスをしたつもりだがなー
だが、俺はこの流れが好き。

>>439
流れを読まない、SAGEもしない君にうっとりｗ

>>417
上の２つと４つ目は司教でも出来るよね。
３つ目はやっぱり補正が１００％にならない限り本職にはかなわないと思う。
アイストは非常に便利だけど、積まないと凍結力落ちるから１柿積むとすると、
やっぱり他のスキルが積めなくなって殲滅力は下がっちゃう。
しかもパーティに魔賢がいたりすると・・・ｏｒｚ
やっぱり運命とエウレカには敵わないかなぁ〜

同じ５段でサポジョブと上位職が使えるようになるのに、サポジョブの立場が狭すぎる
と思う。
せめて１５レベルくらいで補正１００％＆レアスキル使用可になればなぁ〜

ﾚｽくれた方々、ありがとう。
やっぱ立ち回りが重要だね。彼からすればお節介かもしれないけど、こっちの話も聞いて欲しい訳で。
他の友達二人との最上級は余裕持ってｸﾘｱ出来るのに、彼が入るとgdってﾊﾟﾀｰﾝが多々あったから…
今まで挙がった事を手本にして、他の面子と相談してみるよ。俺は強く言っちゃう方なもんで。

最後に、愚痴っぽくなってｽﾏﾝ。そして、ありがとう。

追伸
実は彼、武器ｷｬﾝしないんだ。豪傑まで来たのが不思議なくらいｗ
まずはそこから意見してみるよ。

とりあえずどっちが強いかとかの話はやめようぜ
だが全国へくる僧侶とマッチしてあんまいい思い出がない

すまん。>444＝>419です。

>>444
まあ武器キャン教えるのは必須だわな。
その手の奴はたぶん「回転速度うｐ→殲滅力うｐ→貢献度うｐ」の方向で説得しても聞かないだろうから、
「攻撃後の隙を減らして回避を容易にして生き残りやすくするため」という方向で攻めてみるといいかも。

あと、一応言っておくと人数による攻略難易度は４人＜２人＜３人＜１人だから、
２人で楽勝で３人でグダるというのは彼のせいによるものだけではない。
まあ武器キャンしない時点で８割以上ソイツのせいだろうがな。

>>445
一言多いんだよ。僧司スレってこういう奴多いよな

>>448
気に障ったならｽﾏｿあんたが僧侶で頑張ってるのは解ってるから
ただ神至に関してはあんま役にたってない僧侶が多いのは事実

サポ上げの人が多いからね。

>>443
上４つはひとまとめとして見て欲しい…
個別に見てったら劣化司教・劣化戦士なのは当然なんだからさorz
ぶっちゃけて言うとロクブレ（グラブレ）４柿、ソンパ、ホリトル、ヒーリング、ローファラは劣化司教でも劣化戦士でもないよねって言いたい

サポ魔は賢者がいたら確かにorzだが、それを言うなら他職のサポ僧こそ微妙な存在（ソンパ必須な弓盗除く）

あと瞬間火力が最重要な神板では上級職には逆立ちしても勝てんよ
道中のあるダンジョンなら見劣りしないよねって話

僧が役に立つor立たないってなんなんだ？

縁があって集まった仲間を役に立つかどうかでしか判断しないのはどうかと

>>453
綺麗事言ったって戦力にならんかったらそう思うんじゃね
僧侶とかじゃなくどの職業でも言えることだが

とりあえず荒れるから黙ろうよお互いに

おまいらもちつけ

司教が強いんじゃないエウレカが強いんだ！

あとは中の人しだい

エレフォは正直器用貧乏にしか俺は脳筋

てめえら全員フォローしてやんぜ！！くらいの気持ちでもないと楽しくないよね。
フォローしきれないのがいるのは事実だけど、フォローめんどいとか思ってる人もいると思う。








まぁ、セルフヒールの為に僧司始めた俺が言う言葉じゃないな。

仲間のHPｹﾞｰｼﾞにもマッハヒール、PTのネタチャットもネタ装備にもそつなく超反応

最後はインビジで消えていく僧サポ盗の俺はやはり役に立たないだろうか

>>456
むしろエウレカが本体。
っつか、中の人と装備次第でどうとでもなるしな。

GJ

まああれだ、ルミナスいくならチャイナ梅の方が安くてエロいでＦＡ？

あと「神板で」僧侶はサポ上げの地雷でＦＡ？

>>461
職やサポに限らず、地雷かどうかは中の人と装備次第だと何度言えば判るんだ？
頭悪すぎだろ。ＦＡなわけがない。

サージ
ＰＴＭ次第では役立たず
INT魔賢に掛けてもねぇ…

サージ柿とエレフォ柿を入れてますがなにか？

INT魔賢はどっちもいらね

>447
ゴメン、他の友達二人と”俺を含めて３人で”って事。説明不足だったねｗ


言い出しっぺの俺が友達三人を誘って始めたんだ。ちょうど職業も４つあるからそれぞれをやってるよ。
お陰でｶｰﾄﾞも満遍なく行き渡ってるから、他の人よりは苦労してない。
友達と集まる事が出来た時は、皆でﾜｲﾜｲやって楽しんでるな。
何回やっても真ん中開かない日とかありましたさ…

ﾈﾀとか俺TUEEEとかもいいけど、”協力する”面白さを感じたのがこのｹﾞｰﾑな訳で。
全国で初めてｺﾝﾃﾋｰﾙされた時は衝撃が走って涙した。今でも忘れないよ。

ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ言われてるけど俺、このｹﾞｰﾑが好きです。「ありがとう」

駄文でｽﾏﾝ

スパイトブレイカーの低ＤＥＸでの振りの速さと攻撃範囲に魅力を感じ
ドワーフで僧侶（サポ戦士）を始めてみたのですがＳＴＲ型にする場合の
装備について助言頂きたいです。

とりあえず考えているのがDカードでは
スパイト２柿・ルビーの原石柿・ソングオブバトル柿・ロードオブファランクス・スーパーヒーリング+1・
肉６・ハイポーション１・チーズ１

e武器はノームハンマーorモーニングスター
防具はフレイムシールド２・グレートヘルム・フレイムアーマー・
ギャザーブーツ（スラッシュブーツ）・パワーリング・各種アミュレット
ルビー３・トパーズ３

これらを梅で揃えようと思っています。

僧侶で補正をあまり受けずにSTR特化できる装備があったら教えてもらえませんか？

>>448
お前もな

>>467
wikiだな・・・




アイアンマスク、ヴァルキリエ、スパイククロス、ドラシリーズ
原始シリーズ、武者シリーズ、ナイトシリーズ・・・

せっかくWikiに装備データがあるんだから利用すればいいのに

データ見て欲しいの集めればいいじゃないか
人のオススメが自分にあうとは限らない

>>467
アイマス(柿で充分)
フレアマ
がいいかと。
足はSTR上がらないがギャザブを。
用意できるならキュアブを。
拘るならシャンクかスラブかと。

>>467
宝石６個積めるほど、アイテム欄は空かないので
トパーズは諦めた方がいいと思うよ(;´Д`)

>>461
キンローの見た目のどこがいいんだ？
理解できんな。

中の人次第だと言うのなら司教とマチした時くらい積極的に回復してくれと思う
自分はローファラでＨＰ減らないかもしれないがパーティーの消耗は増加してるんだぜ

ブーストも回復も司教任せじゃ地雷と呼ばれても仕方ないと思う

火力を特化するのもいいけど、僧司の本懐である回復を疎かにしたら意味ないんだぜ、だぜ

>>473
でも、ほぼ似た性能のプロロとエロチャイナで値段が倍違うのは何故なんだぜ？

人はチラリズムと縞ぱんに金を注ぎ込むものなんだぜ（プロロ派の人間にはすまないが）


もしくは、DEX5分か？

神板ずっと行ってたら、なんかＲＤが安定しなかったんで立ち回り見直すのに宵闇行ったんだ
安定巡回じゃ意味ないので、エウレカ・レジホ以外のブースト・キュア装備は封印してみた

ＲＤ強いね
全国ではこれに回復もつくのか…

ていうかエウレカって偉大だな
ホリソ梅が劣化寸前だった。いつも劣化ゲージ半分ぐらいって考えると、与ダメの半分はエウレカってことだね

>>475
それ大きいカモシカ。
僧侶でDEXは上げ難いからな

漏れ？プロロ派だぜ！
布でキュッと締まっているのがいい。

>>475

>>475
単純に固さが欲しいならホリメ、属性防御が欲しいならチャイナって感じだし、プロロは中途半端な印象
まあ俺はむしろルミナスのが半端に見え（ry

俺はチャイナ好きだからキンロー派
あれで生足なら最強だったんだがな

>>474
いい加減ウザイから消えろ

>>476
司教の本体はエウレカだと(ry

神至でまともな司教4は超絶ヌルゲーだな
エレフォ、回復を各自順番に使ってEN節約し
ディスティニー四重奏で毎回即殺
RDなんか重力弾吐き出す前に死亡www
エウレカ4人は強杉だろ(´･ω･｀)

>>475
生足ハイレグ俺プロロ派。
キリエが似合いすぎ。
でもチャイナも捨てがたい。














エロいは正義。

>>476
ﾌﾞｰｽﾄのないｵﾗで武器劣化させないよう宵闇ﾊｰﾄﾞRD倒すのは不可能に近い。
縛りやるならｴｳﾚｶを封印してﾌﾞｰｽﾄありでやるべき。
その方がしっかり立ち回り覚えられる。

正直ｴｳﾚｶさえあれば宵闇だろうがRDだろうが回してれば終わるし。

>>483
いや、実際できたし…
まあ１Ｆに戻った時点で武器不安だったからエレフォ１回使ったけどな

レジホだけだと正面１００ちょい、背面３００弱だったから、背面とるように動かなきゃならない
ブーストかけると正面からいけちゃうじゃない？

ま、本当に立ち回りうまくなりたいなら火アミュはずすべきなんだろうけどね
さすがにそこまでＭじゃないわ

司教の一人劫火はもっとひどいよ。
明らかに道中の敵の複数巻き込みの方が辛い。


いざ真ん中に到達してしまえばエウレカで大半を削れるからな。
漏れのホリソ柿＋オラ３柿＋レジホリ＋MIN９０台後半で
RDの尻狙いでダメが120台orz（重力陣出した後は200に届く）
エウレカ１HITあたりのダメ130台に負けてるのはどういうことだと小一（ry
運命持っていかなかった漏れの自己責任だけどな。


ちなみに宵闇のRDにはホリソ柿でもレジホリかけると辛うじて通る。
エウレカ覚えてなかったからもう少しで劣化しかけの所だったが。

>>479
つ【ソアグリーヴ】

キンローとセットにすると
足の先までちゃんとタイツを履いてるっぽくなってしまうが
見た目はいいぞ

>>484
ｵﾗはﾌﾞｰｽﾄかけても側背面が基本でしょ。
よほどAGI高くない限り常時背面周り続けるなんて無理だし、せっかく背面取っても1〜2回切ったら防御or回避となるはず。

しかも常時背面はｼﾞｬﾝﾌﾟ火柱・催眠弾の呼び水になって無駄に離れたり回避させられる。
RD苦手な人は近寄ってはこれのﾙｰﾌﾟでgdった末にENE枯渇や武器劣化させてる人がほとんど。

ﾌﾞｰｽﾄかけて側面からでもﾀﾞﾒ通るようにし、側面若干背後よりでﾌﾞﾚｽ誘って要所は背面が基本かと。
ﾌﾞｰｽﾄは正面から殴ってもﾀﾞﾒを出せるようにするためのｽｷﾙじゃない。
ﾌﾞｰｽﾄかけることによって立ち回りが雑になるようならそれが問題かと。

サポ戦でホリソワイスマやったら結構ダメでるね
ホリソ梅でワイスマ４柿つんだら背面４５０くらい出たきがする
レジホつかって５００後半でクリで７１０かな？
曖昧でごめんよー
ちなみにフォートレス戦での話です（知り合いと４人店内にて）
けりが３０とか笑えますがｗ
てかこんなんじゃ全国は厳しいですね・・・
シナリオなら全然問題なかったけど

>>487
一人ならそれでいいけど、「神板のＲＤ」がグダるから行ったわけで、安定して倒したら意味ないでしょ
全国だと飛ぶの上等で背面張り付きな人がほとんどだし、ブレス誘って〜とか不可能に近いでしょ

>>485
一人劫火のＲＤ固すぎだよね
ＥＮ切れた瞬間に未来がなくなる

>>489
gdって安定しないから行ったわけで、安定しないﾊﾟﾀｰﾝの練習しても意味なくない？
宵闇でRDのﾊﾟﾀｰﾝを完璧に把握して基本を学んで全国に活かすから意味あるわけで。
それができれば重力内殴りやら練習すればいい。

皆が背面から殴るなら自分は側面でﾌﾞﾚｽ誘うようにすればいいだけだし。
全国gdった時の立ち回りって練習しても結局はｱﾄﾞﾘﾌﾞでしかないでしょ。

ﾌﾞｰｽﾄなしでってのは常に背面にまわる立ち回りを強要されてそれを覚えるだけ。
その他のﾊﾟﾀｰﾝや立ち回りを覚えないと結局今の状況と変わらないかと。

>>490
まず俺がグダらせてるわけじゃない
エウレカなくても宵闇のＲＤなら安定して狩れる
それじゃ意味ないと感じたからやっただけ
そこに突っ込まれても正直困る

まあ変なチラ裏書いた俺が悪いんだけどな

アドバイスは素直に聞け。
ここはおまえの日記帳じゃない。

この流れ見ていて思ったんだけど、>>483はブースト無し＆エウレカ無しで劣化させないのは
不可能に近いっていってるけど、>>476はそれが出来てるわけでしょ?
多分ブーストありなら更に余裕が多分あるわけだ。
ってことは単純に考えるとプレイスキルは476＞＝483だから、それ以降のアドバイスは
大きなお世話なんじゃないの?

は？

祭りの予感

日本語が読めないんだな

491はエウレカ使いつつもノンブーストで宵闇RDとか言って「エウレカつえー」に対し
490はエウレカ封印してブースト使って殴りだけで倒せって言ったら
いや　そんなのは普通に出来るからと　491反論
つまりは491が一人劫火でRDにはエウレカ無しで頑張れってコトだ

>>488
RD重力弾の中から出ないで余裕で倒せるなら全国へGO
もし重力弾の中での攻撃ができないようならエウレカ無い時点でアウト

空気読めない俺がホリソワイスマの話が出たので質問
昔ワイスマの蹴りの部分は完全にSTR依存だったけど今は武器攻撃力で変わるって聞いたんだが…レジホで蹴りの威力上がる？
サポ戦に戻そうか迷ってるんだが大人しく司教続けたほうがいいのかね…

>>497
無意味に突っかかりなさんな。
モチツケ。

>>498
上がらんよ。今でもSTR依存。
蹴りの部分は攻撃力３０相当。
だからホリソワイスマをやるときは、ボス相手に蹴りのダメは基本的に期待できない。

>>498
レジホ使っても武器攻撃力は上がらないだろ？

僧侶スキルに関して質問

Int魔サポ僧7だけどCスキル柿がないためスキル枠が1枠11枚きっかり開いてる
ここにC僧侶スキルを積もうと思うのだが

1：マイナヒ柿
2：マイナノヴァ柿
3：マイナパクト柿
4：ソンパ柿
5：その他僧侶スキル
6：おとなしく魔法使いスキル積め

どれが良いだろう？


魔法使いのCスキル回収されすぎ…orz
でCスキルが欲しい時に限ってホリボルとかブリザドとかサイレンスとk(ry





あ、グラシェなら2柿あr(ry

>>501
ホーリーウィンド
ネタとしていいと思うんだ

>>501
1〜4は餓死やらネタやらな気がするから7のコモン魔法をトレで集めるに１票。

>>501
つ【シールド】
非ダメの多いパーティだったらまさに救世主になる…かも
まあ積だけで自分も固くなるし消費ENE2だし

>>501
つ【ホーリーアロー】

>>501
っ【レベルダウン】
つ【ショックウェーブ】

この2枚はネタ抜きでかなりオヌヌメ
入れるのは1枚でいいけどねw

8:マイヤノヴァに見せかけたセイクレッドフォース
本当はこれを推したいがwww

>>501
殴りならソンパ一択。
それ以外なら魔スキル集めれ。

デッキ診断お願いします



Dスパイト2柿、ソンパ柿、エレフォ2枚、ヒールノヴァ1枚、食料9枚、

Eスクメ3梅、フレシー2梅、キリエ梅、フレアマ梅、スラブー梅、アイスアミュ梅、スピリン◇3、ルビー3、サファ2

2つ質問何ですがこれで紙至に行けますか？あとノンブーストの状態でもフォトの足にダメージ通りますか？誰か分かる方お願いします

>>508
ブーストかけなかったら足にはダメージ250弱くらいかな

たぶん少しでもグダったらスクメ劣化しそうだな

>>508
ランクも書いておこうぜ。

>>509
ｽｸﾒ2梅で一段階劣化するかしないか位なんだから3梅あれば余裕だと思うんだが。

>>509−>>510Rankは4種族は人間男司教です、これで神至言っても地雷になりませんよね、相当リアスキが酷くない限り

>>511の地雷じゃありませんよねの所は無視してください、最初に聞いていたので

手持ちを探してみた

聖風：10枚
シールド：8枚
ホリアロ：8枚
レベルダウン：5枚
ショック：7枚


( ＾ω＾) ｳｰﾝ
(⊃ ⊂)




ちなみにLv20時Int100Min60になってた

>>508
武器劣化のリスクをなくしたいなら、サファ抜いてもう一本武器を。
3でもいけるんだけど、フォトが4とか5ターン超えると折れるかもよ。
スパイトはDEX少なくてもいけるからサファ1個程度抜いてもOKだし。
あとスピリンも上の理由から、パワリンにするのが俺的にはお勧め。
これパワリンに変えたら、殴る回数へって威力が上がるってことで、
劣化にもやさしい。3本でもエウレカ次第でなんとかなるし。
俺と装備スキルほとんど変わらないから、STRもカンストしないだろうし。

ま、そのままでも十分神道はいけるよ。

>>508
きっと道でも余裕だとおもう
あとソンパつむなら最初からかけても最後まで持つからちゃんと使って殴った方が劣化にもやさしい
周りにソンパ飛ばす心の余裕があるなら安定するとおもう

まぁ　一度逝ってダメだったらまた明日聞くヨロシ

>>508
ソンパ積むならビクトリーサージ積もうぜ
他人の殲滅力を上げれば自分で殴る回数減るから劣化に優しいｗ

…言葉選ばないと寄生にしか見えんなｗ
殲滅力自体はソンパ積みのときと変わらないのに

エレフォあるんだし、みんなで強くなるのが一番だよ

神板逝くなら氷鎧か氷盾持ってくと幸せになれるよ

>>498
レジホでは上がらない。
だが武器攻撃力依存。
同STRでファルシ梅とナイソ梅とグレソ梅で比べるとよく解る。
ちなみに戦騎ならナイソ梅あたりから蹴りもフォトの足にもダメが通り始める。
ホリソ、デモソでは通らない。

ホリソワイスマの話が出ていたのに便乗して
みんなにちょっと聞きたいことがあるんだ
ホリソワイスマのデッキや装備の構成って
基本はホリオラみたいなのでいいのかな？

サポ戦でホリソなんて使ってる理由が分からんw

>>520
すまない、片手剣これしかもってないんだ…
地球のみんなオラに資産をわけてくれ！！

つ[eレベルダウンスクロール]

>>522
ちょww　全然足しにならねぇw

>>521しょうがないなほれ⊃オラ3柿







ただし全部読み込まないけどｗｗｗ

>>520
エルフは…

まぁサポ戦になろうが最低でも1割補正くらう他の武器よりホリソでオラかワイスマ安定だけどね。
武器攻1割補正食らう＝スキル1柿分減だし。

LUCだので司教や他職に対しての殲滅不足分補わないと明らかに微妙。
僧侶でSTR70DEX60めざすと他ステがカスになるうえに完璧戦騎装備になってしまう。

>>526
後半禿同
ディスティニーフィールドかけるだけで司教はＰＴの与ダメを８割増やせる（前衛４人の場合ね）
それを捨てて基本職でやるのなら、それに見合うだけのことをしてほしい


書いてて思ったけど、運命領域ほんと壊れだなｗ
フォトコアに通常の1.8倍ダメージか
それで２ターンで倒しきれないＰＴって逆にすごいと思った

ごめん、計算おかしいね
総ダメで見たらどのみち1.2倍だったね

ちょっと虚空逝ってくるわ

>>508-509
スパイト２柿でそのSTRでブーストなし２５０はない。
てきとーいうにも度がすぎる。

>>529
STRを90近くに保てればあのデッキのブーストなしでも背面で250に届かないくらい出ると思うけど。

250弱の意味を間違えてるかと。

>>529
たきとーと罵倒しつつも正しい値は教えないわけか。

似たような装備とスキルで、初期だと後ろから220くらいだっけな。
フォトはブーストなしで殴らんから分からんけどｗ
スクメ梅だと、230台か240くらいじゃないかね。

>>521
何かDﾈﾄ倉庫にあったからやるよ

っ【レイピア+5】

罵倒はしてねーだろw

たしかに250はでないとおもうな　


というよりそのデッキで250でるならスパイト４柿にソンバトしたら最凶クラスの回転数と威力になるな。　

200弱がいいところ

>>521
漏れからはこれをあげよう

っ【プロテクトアロー柿】

なんとMINが30も上がるんだぜ？

>>534
「弱」の意味まちがえてないか？
200弱て「200+ちょっと」じゃなく「200-ちょっと」だぞ。

508とデッキ似てるけどスパイト２柿初期STR70近くで足の裏側240くらい。
ソンパ使って320くらい。

>>534
250『弱』だから250に満たないって意味。
250以上なら250強。

フォト足の殴る場所によって3ヶ所ダメに違いが出るの理解してる？
側面から殴ってるダメを背面・弱点と勘違いしてないかな。

スクメ梅でスパイト2柿でもSTR80前後あれば背面240くらいいく。
と言うよりいくらブーストなしでもスパイトで背面200〜210とか余程資産ない時だと思うけど？

>>509は背面と書いていないいじょうは正面の事じゃないの？

殴るのが背面は基本だと思うけど表記は背面って書かなきゃ正面が基本だとオレはおもってた。

それ考えれば足に正面２００くらいじゃない？

オレはスパイト柿、ルビ柿、ソンパ柿で２００ちょいくらいの気がしたけど

>>524>>533>>535
ウヒョー！みんなの気持ち確かに受け取ったぜ！
オラ３柿（ただし読み込まない）と
レイピア＋５とプロテクトアロー柿でホリソワイスマってあれ？

なんで〜弱＝若干マイナスって言う釣り流行ってるの？

>>539
仕方ない、これもやるよ
【ワイルドスマッシュ�T1枚】
【ヒートボディー2柿】
【きのこ3枚】

>>538
確かに普通は正面ダメだが、フォト脚に関しては背面ダメが基本
常に背面とれるし、ノンブーストだと背面とっただけでは説明のつかないダメ差があるんだから

>>542
それは正面だと防御力を突破できてないだけ。

>>542
そんな基本しらなかったよ。
フォト足については背面って書かなくてもいいんだ。
以後きをつける。

>>543
説明つかない〜とかいってるから言いたくなるよなw



ついでに付け足すと自己流検証により防御力とっぱというよりは
武器攻撃力＋スキル攻撃力の値が敵ごとの設定値を超えないとダメはへる。
（データ省略な）

もう１つある時間をすぎると初心者救済？のためか設定値が下がるようだ。

>>538
フォトレス戦は、
柿数よりも武器の攻撃力が問題になります

そんなこと知らないはずもあるまいに。

>>543
いや、知ってるよｗ
ただその状態でブーストしたら何点出る？って聞かれても計算できないっしょ
>>544
「基本」は言い過ぎたかも
でもこれこれこーいうデッキで、脚に正面○○点出ます。これで平気ですか？って言われたら、俺はなんで弱点から殴らないの？って聞くけどな

>>545
そんなんしってる。同じ武器つかってるからデッキかいただけ

むしろ
＞＞フォートレス戦は、
じゃなく全ボスに対して武器攻撃力は大切ですとお前にいいたい。


つまりはスキルにも攻撃力があるって考えればわかりやすい。
たとえばフィートナイフ柿が攻６８、
そこにニンスラ柿（攻１２）ニンスラ柿（追攻６）
でニンスラ攻撃すれば合計攻撃力が８６になるこの状態でならGDのダメ設定が約８０のため
ニンスラでも簡単にダメが通るというこった。

この程度なら理解してるがもう少しくわしくかくべきなんか？

wikiにもどっかにのってるらしいがオレは探しきれなかったｗ

>>540
釣りっていうか…辞書で『弱』『強』の意味調べてみ？
200弱と言えば201〜210とか思いがちだけど単なる勘違い。

高卒とかが平気で書き込んでるっぽいな

STR80スパイト２柿、スクメ梅で弱点240もでるか？
STR70スパイト２柿、モニスタ梅（武器攻85）
で250前後だったんだが…

>>549
高卒っつーか中卒じゃね？
意味なんて辞書引くなりして調べれば分かる

むしろそれすらやらないゆとりか…

>>547
むしろ、おまいさんみたいな細かいことまで気になる人が調べればいいじゃん。
ずーっと前に、盗賊スレに、防御力突破に関する計算式が投下されたと思ったが、
投下した人が今でもＤやってるかすらわからん。

だから、誰も答えてくれんかもしれんけど、行ってみれば？

>>547　「うけとれ」（ttp://www.wikihouse.com/questofd/index.php?%B8%A1%BE%DADATA%2F%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%B7%D7%BB%BB）

STR８０スパイト２柿、スクメ梅（攻撃力７６、７７、７９）　←（本の攻撃力、１段階補正値（1.025倍）、２段階補正値（1.05倍））
で防御力０の敵の背面ダメ　２４４、２４７、２５２

STR７０スパイト２柿、朝星梅（攻撃力８１、８３、８５）
で防御力０の敵の背面ダメ　２４３、２４７、２５３

STR８７スパイト３柿、ノーム梅（２段階補正で攻撃力８９）で防御力０の敵の背面ダメ　３０５
掃除機の足背面実測値が３０３
なので防御力突破している時は、防御力はほぼ無視できると考えられる

>>541
「たすかるぅ〜」
よし！これだけの資産があればなんとかなｒ…ならねぇよｗ
もしかしてわらしべ長者のように別ルートから仕入れろってことなのか？
オラわくわくしてきたぞ！

>>539オラ3柿ただし読み込まない吹いたｗｗ
スパイトデッキの診断して貰った者だけど、ごめんホリオラの方がいい
スパイト強すぎて2プレイで飽きてしまった診断してくれた人本当にごめんなさい

>>555
じゃあ君のその「強い」スパイトに僕のホリオラッカーで殲滅勝ってあげようか？こうですね？
その言い方だとホリオラが劣ってるように聞こえるんだが、巻き込みやエウレカ等考えると劣ってないし。
そういうのは荒れる元だしな。

>>556ごめんね口下手でorz考えて見ると、俺の場合スパイトは高速武器キャン出来る
ホリオラは高速武器キャンが上手く出来ないからそう感じたんだと思う

何でホリオラだと高速武器キャン出来ないだろ、キャンセルポイントも分かってるのに

前々から思ってたんだがホリオラよりスパイトのが高ＭＩＮになる俺は異端か？

>>558
そりゃオラは僧侶スキルじゃないからMin上がらないし…

>>558
どちらも完成型で比べたらホリオラでは『絶対に』スパイトに殲滅力では適わない

ってかホリオラの良いところは高MINでの回復量の多さだろ？
僧侶緑羽武器がﾉｰﾑﾊﾝﾏｰな以上武器攻撃力に差があり過ぎて火力では勝てないだろ・・
まぁ、でもスパイトは火力は有っても回復量はそんなに高くないし
各々のスタイルじゃないかな

おまいらにいいこと教えてやるよ
スパイト積む価値ない、同じＳＴＲで１柿２柿のダメージ差を実際見てくるといい

ＳＴＲ１００、攻撃力８９、ブースト（ソンパ柿）、スパイト柿⇒３８０
ＳＴＲ１００、攻撃力８９、ブースト（ソンパ柿）、スパイト２柿⇒３？？ｗｗｗ

ちなみに背面な

今日もいつもの僧司スレですね
同じ職業同士なのになぜか叩き合う

>>560
漏れホリオラッカーだが、フルキュア、ホリシー、ホリソ、グレアミュ（全部梅）でブースト込みLUKが100近くまでいってて、完成型だと思ってるが、
ＳＴＲ型のノムハン梅に「近い」殲滅持ってると思うんだが。…計算してないから体感ですまない。
巻き込みや、エウレカのダメを考えたらな。道中殲滅力なら>>560が言う程負けてないと思う。
それに、そこまで到達するのにスパイトだと途方もなくか金かるからな。
ホリオラ一筋だったから、鬼面でスパイトやってみたい。まぁ１柿でイッパイイッパイだから、スパイトやるなら朝星２梅かな…

エルフでも
火力はスパブレが上？

エロフにとっては、
ホリオラ＞越えられない壁＞スパイト
だけどな…

だがスパイトなのに高MINというのは興味があるな、
そのかわり、STRが低いというオチは勘弁なｗ

それがサガ…

そういえば俺もﾅｲﾄﾘﾝｸﾞのせいでナッコーがMIN高いわ
結構、居るんじゃね

>>566
ホリオラでＭＩＮ捨ててＬＵＣを稼いでいるんじゃないか？

>>561
明らかに釣りだね。

ダメ計算機で計算してきたけど、攻撃力８９のスパブレ１柿→２柿で
約６％の攻撃力上昇だから。

>>568
ホリオラックじゃなくて、>>558のスパイトなのに
高MINというのが少々気になって(;´ω`)

どう考えてもSTRとMINの両方を高くするのは難しいから、
どんな装備してるのか教えてほしいわ…
考えられる装備はナイリン、ノムハン、
キリエ位しか思い浮かばんorz

>>564
ラクリン梅が抜けとるぞｗ

Dソンパ柿、裡門柿、ルビ原４、エレメン柿、eブレイド梅、パワリン梅、ルビー３
これだけで初期STR80
頭、鎧、足を好きに出来るからMIN稼ぐのも楽。フルキュアにするとさらにLUCも稼げるのでブレイドとの相性抜群


お呼びじゃない？そりゃすまんかった

>>566
デッキ晒すわ
ノーム柿　10
ホリシー柿　6+2
スケベ椅子柿　12
サイヤ人柿　10
キンブー梅　12
パワリン梅
火アミュ梅

この装備でＭＩＮ52稼いでる。ｅアメジ積めばレベルアップでカンスト。
Ｄの方は
スパイト２柿　10
ルビ原柿　18
ソンパ＋６　12
ヒルノバ
食料９

ＳＴＲはＤで40、ｅパワリンとルビー３個で35稼ぐ、初期80。

>>560
ノムハンとホリソは攻撃力に差があるけど、係数はホリソのが高いから実際大差ないんだぜ？
さすがにドワーフには負けるけどね
あと>>564の言うとおり、エウレカのダメが全然違うし

>>564
ホリオラックが完成形なのは同意するが、俺にはノムハン２梅（３梅？）よりキュア尼梅のが途方もない資産な希ガスｗ

カー○の『俺Tueeee』煽りのせいで
ホリオラ＝カー○糞住民としか見れない俺ひねくれ者

しかもローファラ使って、折角高MIN(であろう)装備なのに、
エウレカ回すMP無くなるほどダメ喰らってるアフォが大杉な希ガス

…何が言いたかったのかよくわからなくなってしまったが、
ホリオラローファラは厨多いよね

そういうレッテル張りはつまらぬ因縁を呼ぶからやめたまえよ

>>574
司教でローファラの時点で察してやれよ。
ああ、役立たずがいる。
そう思え。

そうやそうや！
最高最凶なんはハドブレやで！

>>571
トルパンのこともたまには
思い出してやってくださいｗ

>>572
デッキ晒しthanks、枠的にアメジ積むのは微妙だが
MIN初期値50あれば十分だな(´∀`)

当方エロフ僧侶だが参考になったよ、ありがとう

完成形ね・・・そうゆう時期なのか・・・
ナイトリングなんて取引所でも全国でも見た事無いよ・・・
スゴイヨ、スゴイヨマサルさん

>>574
そんな地雷がＰＴに１人や２人いたところで、今の全国は普通にクリアできるというのに
何でそんなにムキになっているんだ？

あ、ＰＴに地雷がいるとまともにクリアできないスーパー地雷の方ですか？
こりゃあ失礼。

荒れてるな所でお前らが司僧やってる理由は？
俺は味方を助けたいからやってる他の人も理由おせーて

>>581
ｷﾝﾛｰでﾊﾄﾞﾌﾞﾚの腰周りが堪らないから。

>>582謝れ持ってるIC3枚が全部男のICしか持ってない俺に謝れ
たまには女キャラ使いたいよorz所でICカード売ってるサイト知らないか？

>>583
だからといってﾘｱﾙﾏﾈｰﾈﾀはやめような。

>>584だが断る

>>583
最初から育てるからいいんじゃないか。
考え直すんだ！

俺は４キャラいるけどな、騎士（人間男）、司教（人間男）、賢者（人間男）、暗殺者（ドワーフ）
だぞ。ドワーフが一番のお気に入りだ。

リブアーマーを着て黒パンツ見せてやるから我慢しろｗ



まぁ、おまいさんの気持ちはよくわかるがな・・・orz

>>586お金掛かるじゃんかよorzあ！
瀬賀に皆でメールしないか、新生の丘で性別チェンジルート作って下さいってどうかな？

転生の鍵をどうぞ

>>588あれは女にしてもボイスが一つしかないと聞いたけど、本当なの？

すまんウィキ見てくれば分かる事だからウィキ見てくる

最近ナックラー増えてきたね
正面ブースト無しで260とか羨ましいお…

>>580
>>574は偏見持ち確定だが、
なんかむしろお前のほうがムキになってるように見えて仕方ない

あ、図星くらったホラッシャーでしたかｗ
サーセンｗｗｗｗ


というか、お前の書き方だと
ホラッシャー＝地雷にも読めるんだが…

エロフスパイトモニ☆スタな漏れ

地雷は一度にマチするから地雷だと思うよ
司教３人に僧侶が１人混じった程度なら本体忘れてどうすんだろねｗですむし
これは例えで必ずしも僧侶＝地雷ではないけどね
エロフはＳＴＲ限界が低いからＭＩＮ上げるのはガチだと思ってる
以前のスレにＭＩＮ１あたりエウ１ダメ上昇ってあったし
ＤＥＸは20程度でも全然問題ないしね
っていうかエウ無しで壁ハメできるし

背面250＋エウを素早く安定してこなせば火力ないとは思わない
スミマセンよく失敗しますorz

まだ僧侶で始めたばかりだけど、足引っ張りそうなんで全国になかなか入れない俺ﾁｷﾝ

極めたホリオラのダメージの期待値
ホリソ梅、ホリシー梅、フルキュア梅、グレアミュ梅、ラクリン梅、エメ梅
オラ３柿、エメ原＋３、エレフォ柿、レジホ
ランク１５、LV20、エレフォ柿使用でLUC９４、MIN９９
ダメ２５０＋５４＝３０４　（武器攻撃力ダメ＋属性ダメ）
とすると　ダメージの期待値３０８．７５＋５４＝３６２．７５
（物理ダメ計算機では属性にクリ補正入ってなかったため計算していません）

この期待値をスパイトで出そうとすると
ノーム梅、STR１００、スパイト３柿、エレフォ柿使用でダメ３１８
初期LUC４０、初期MIN５２（エウレカのダメを同じにするため）必要
ノーム梅、STR１００、スパイト３柿、ソンパ使用でダメ３３９
初期LUC２９、初期MIN６９必要

・・・ソンバト使わないとホリオラックの効率超えられないのか

>>595
エルフならホリソのが強いってのがよくわかった。

>>595
ホリオラのところにエメ３書くの忘れてた

つかブーストのエネ考えると
ホリオラック≦ノム梅ソンバトスパイトってのも納得
セガのくせにうまい具合に調整してるんだな〜

>>595
ちょっと思ったんですけど、その条件でのホリオラとスパイトの回転率って同じくらいですか？

>>598
この計算の場合同じとしています。中の人によって違いますし

後エウレカのダメもクリ補正掛かるよね・・・すっかり忘れてた
ホリオラックのエウレカの期待値２３９．５９

ノム梅、フレシー梅、フルキュア梅、パワリン梅、ルビー３
スパイト３柿、ルビ原＋１、ソンバト柿
ランク１５、LV20、STR９０、LUC２９、MIN８１、ソンバト柿使用で３６１
とすると　ダメージの期待値３８７．１７２５　（ホリオラより＋２４．４２２５）
エウレカの期待値１８８．７６　（ホリオラより　-５０．８３）

・・・ホリオラのエウレカ強すぎだろ。
単純計算でホリオラ司教の殲滅力の４割はエウレカの中の人のおかげ

>>599
またなんかｅ宝石忘れないか？
エメ３？

ホリオラは回転率ではスパイトには敵わないと思うよ。
但し二体を同時に叩ける事を考慮すれば単純な殲滅効率では寧ろホリオラに分があるとは思う。

>>594
足引っ張ってでも行くべし
君と同じ初心者が君をまっているぞ

迷惑とか考えるのは上級ダンジョン開通してからでいいから、協力プレイを存分に楽しんでいただきたい。

結局中の人次第で甲乙つけがたいんだからどっちがいいとかどうでもよくね

>>591
クリでも出なきゃまさかそんなに出ない
つうかナックラー増えた？オレはお仲間と一向にマッチしないんだが・・・

>>600
e宝石の数は意図的にホリオラと同じ３個にしてあります
エメ３つさらに積んだ場合の期待値　スパイト４００．７１　エウレカ１９５．３６

>>605
そこまで厳密に考えてるのに回転率は同じとしてますじゃ比較する意味がないがなぁ。
各道中、各ボス毎に条件が変わるしさ。
例えば青竜,金竜なら物理ダメのスパイトが有利だし、黒竜,赤竜ならエウレカで高ダメ出せるMIN+LUKが有利でしょ。
何に対する効率なのかな。掃除機コアなら運命も考慮するだろうし、非常に参考になるデータなんだが机上の空論に見える。



やはり>>603に同意です。
２体まとめて叩けばソンバト柿より優秀なブーストかけてるようなものだしね。

>>599
ちょっと視点を変えて
騎士のインペリがダメージを1.5倍にするスキル、と単純に考えると
騎士の殲滅力の33%がインペリ依存
しかもガードしようがダウンしようが
継続的にダメージを与えられるエウレカとは違い
インペリは攻撃が命中しなければ発動しない
アクセラも同様
アルテナは遠距離からエウレカのような使い方が出来るが
肝心要の魔法もMPを消費することにより垂れ流しでは使えない
殴り賢＋アルテナではブーストを気軽にかけれる司教の足元にも及ばない

司教強っ
エウレカ強っ

＞エウレカ強っ

今更ナニ言いよんじゃ


じゃあの

なんかカーソ難民ふえたな。

なにをいまさら…

なんで35chに行かないんだい？

俺もVer2からずっと司ナックラーしてるけどいまだにマチしたことない。　
トルパンや裡門でたときはあるにしても。　


この前バーグラーキリエブレイドの魔ナックラーはチャットしないしソンパかけてもしかとされたからマチしなかったことにしてる

そんな粘着をここで言われても（;´Д｀）

>>612
考え方を変えよう
すでにソンパ使ってたから気付かなかったんだよ
チャットしないのはシラネ

ナックラーはちらほら見るようになったかも
ばーうｐ前にマチったナックル司はコアにエウレカ連打始めたから空気扱いしたけど
殴れよナックラーｗ

エウレカ強すぎ？

で？っていう。

エウレカって薔薇乙女達が持ってるアレみたいなもんだろ？
てか、話ぶった切るがＬＵＫ型スパイトあまり見掛けないが、微妙なのか？
昨日の流れから、スパイトやってみようかと思ったんだが。
Ｄ
スパイト柿、ハドブレ柿、エメ原柿、ルビ原４、エレフォ柿、ハイポ１、弁当７残りルビ原５or弁当
ｅ
フルキュア、ホリシー、グレアミュ(全部梅)、スマハン(お試しなのでこの辺の安価なので…)３梅、ルビ３、エメ２
やっぱり、ＳＴＲ不足かな？スパイトやったことないから良くわからん。
ハドブレ１発→スパイトカレントして攻撃、みたいなの妄想

ホリオラと違って、上げる能力が多いから、
ラックスパイトは辛いんじゃないかな。
ホリオラならMINとLUKさえ上げればまぁなんとかなるし、
エウレカの威力も申し分なくなる。
スパイトだとSTR上げて、LUKあげて、
回復エウレカのためにMINもほしくなる・・・。
どれも中途半端になっちゃいそう。

>>616
リングはラクリン？

スパイト入れてるとハドブレは殆ど使わないと思うよ
ハドブレ抜いてソンバトにしたら殆ど俺のデッキだ

俺はどっちかっつーとフルキュアだけどパワリンなのでSTR型かな
初期STR80LUC45ってところでエレフォかけりゃ60越えるし結構クリ出るよ

>>616
単純計算だけど
LUC10＝ダメ期待値＋2.5％
STR10＝ダメージ＋10％

あとはわかるな？

>>606
「防御力０、聖耐性０の敵に対する正面からの１発あたりのダメージの期待値」です
この数値に回転効率は一切考慮されてないので
回転率が同じというのは個人的意見にすぎないですね。日本語不自由ですみません

>>616
１発のダメージの期待値のステータス効率がSTR１≒LUC４
フルキュア分と空き枠にeエメとエレフォで上げる程度で十分
カードスキルはスパイトの補正値とSTR上げでおｋ

ＬＵＫ型スパイトな流れに乗ってデッキ作ってみた。
Ｄ
スパイト柿、ソンパ柿、ルビ原５、エレフォ柿、弁当８、ハイポ１
ｅ
ディバサク柿、キュアアマ柿、キュアブ梅、ラクリン梅、グレアミュ柿、スマハンかスクメ２梅か３梅、ルビ３、エメ２か３
これで初期ＬＵＫ５０の、ＳＴＲ５５ぐらい。
ＬＵＫ７０ぐらいまで行くから、追想にホリオラックで慣れたら試してみるわ。
ただ、クリでどれぐらい入るかによるな。じゃないとＳＴＲ低すぎるから微妙な感じになりそうな。
もし、このデッキ、使えそうならキュアヘル梅買うわ。

ナガレ読まずにスパイト型デッキを作ってみた。
多分穴だらけと思われますorz
僧侶サポ戦LV1
スパイト２柿
ルビ原柿
ヒーリング
ロドファラ
ソンパ+6
ハイポ１
食料７

武器は魚半梅とスマハン柿
ｅルビー３（内↓２）
ｅルビ原２
盾は↓ウィシ柿と愛シー梅
ビショップキャップ梅
カズラ梅にキンブー梅
エルビッシュリング装備

↓装備はアイテモ取引所で取っ替え予定。


初期STRは50ぐらいだとオモ…。

全国英雄・談笑。旧シナリオをSSに
耐性が鬼のように低くてトラップで死にかける…。

>>622
普通のスパイトのデッキはいらないだろ…
ＬＵＫ型もがいしゅつかも知れないが、そんなデッキそれ以上にがいしゅつしまくり。
診断頼むわけでなく、晒された所で、だからどうしたの？って感じ。

>>621
Dエメ原入れないときついと思う。
俺もLUC型はやったことあるけど
初期STR55のLUC70のエレフォ込みでLUC87
クリでフォトの足背面に400位かな？適当でごめん
これでも安定感がないように感じたので今のSTR型に落ち着いたよ

ブロビとかもやってみたけど補正のせいでこっちは宵闇で遊ぶ程度

>>621
その状態でのクリダメ＝同じデッキでＳＴＲ１０５の通常ダメ
よってＳＴＲ１００まで上げれば常時クリティカルしてるぐらいの殲滅力が出るわけだ

ラクリン→パワリン、ディバサク→キリエにでもして、初期ＳＴＲ８０ぐらいまで上げた方が安定する

正直基礎ダメ下げてまでＬＵＣ上げる意味はないよ。クリダメがすべてのラウンコは別として

>>623
>>622は診断じゃないのか？
書いてある内容で今の流れとは別に察してやれよ

>>622
デッキ自体は量産型。ローファラ抜いてホリトル入れた方がいいとおも
ローファラなくても平気な立ち回りを身に着けよう。じゃないとローファラは即死するぜ？マジで

サポ戦にこだわりがないなら司教になるべき
棍棒はサポ戦の意味一切ないからね
あとでホリソワイスマやりたいなら止めはしないけど

ｅはまあ、まずは↓をなくすことから
エルビッシュ売ってパワリンにするのがおすすめだが、なんかもったいない気がするので任せるｗ

lucを上げてもクリティカルの確率は上がるが
クリティカルのダメ自体が上がるという訳では無い。

何かを犠牲にしてまで無理に上げるパラでは無いかもしれないね。



それはさておき。
お前ら、新たなる聖戦の幕開けでつよ。
勝利と栄光は俺ら僧司の屍の上に築かれるでつよ。

コンテの覚悟は出来たかい？

大丈夫だ。

こちとら勝利の助言柿積みしていくぜ！
俺の助言を聞いたからには生きて帰ってもらうからな。

なんかたまにフルキュアもってる人がデッキ診断よろとか書いてくるけど、それだけの
廃資産持ってる人がなんで自分で試してデッキ構築できないんかね？
散々プレイしてるんだから自分の好みやスタイルにあったデッキくらいできるだろうに。
>>622のような人が質問してくるのが本当でしょ?
まぁリアルマネーで集めたのなら何も言うまい。

エレフォがまだないホリオラ司教なのだけど
クイックネス柿
ソンバト柿
ソンパ８枚
サージ４枚
レジホ単を柿に
　
どれｵﾇﾇﾒ？

>>630
自分がどうしたいかによるが

オレつえーしたいならソンバト
周りつえーしたいならソンパ
オレ蝿ーしたいならクイックネス
量産型ならエレフォ

さあ好きなのを選べ

ﾎﾘｵﾗならｸｲｯｸ要らないと思う

ｸｲｯｸはﾊﾄﾞﾌﾞﾚのお供だと思う漏れ
Str100、Dex65(35+30)、Luk20
ﾌｫﾄﾚ足にスクエア梅で運命込み背面650、正面500↑
クリダメで背面カンスト、正面700↑を
Dex10時と比べて1.5倍位の速さで出せる


武器防具もうちょい良いのにしないとなぁ…orz

>>630
つ【グレイス柿】
いや、冗談だがｗ

１枠１０枚あいてるってことでおｋ？
ならオラ増やして残りレジホ。オラがないならライスラでもいい

あと初期耐性カンストしててもレジホは＋１のがいいよ。１ダメの世界だけど

>>632
クイックにしようと思ったけど
ソンバトにするわ

>>633
枚数はヒーリンで適当に調整するつもりでし

ハドブレでいま常時クイックネス使ってるんだけど常時セレニティってあり？

>>635
仮に10分かかるとして20回必要だぞ。

セレンたんは切れた瞬間が怖いデレツン

ボスまで考えるとやっぱりクイックネスじゃね？

ナックラーには少し厳しいダンジョンだた
もちろん行けないって事はないけど
まとめて切れる機会が多いから単体専門のナックルじゃあ半回転スキルと比べてどうしても見劣りしてしまう

100％になるまではナックルで行くけど
ＰＴの安全考えるとオラかスパイトで行った方がいいかもと思えてきた

>>638
…逆じゃね？
安定するまでは回転系で、慣れたらナックルじゃ？

追想って道中長くないかセルフノヴァしてるだけでも結構きついのだが

既出だったらスルーしてくれ、
司教だけかもしれんが、エレフォに上書きできるよ。
エレフォの後にソンパ使ったら、攻撃力以外も残った。
まぁ、何が言いたいかと言えば、「ﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞ強いお」ってことだ。

>>641
何をいまさら・・・(＾ω＾)

いや、まじで、そんなのいまさら。
単純に司教特権の重ねがけ。
エレフォかけるために集まってする人がいたら、
エレフォの直後にサージ重ねがけとか、
誰か一人にソンバト飛ばすと、汁でるよｗ

ｸｲｯｸとエレフォは重ならなかったっけ？
つかｸｲｯｸ消したくなくて毎回エレフォの輪から外れる漏れ(´・ω・｀)

>>643
クイック→エレフォだとエレフォが上書き。
エレフォ→クイックだとDEX部分だけクイックが上書き。

あなたが僧侶なら離れてればおけ。
司教ならクイック後掛けでｳﾏｰ

>>644
どっちも柿だとして、上書き＋１９だとあれ？って思うわな
クイックネス単だと１３しか上がらないから、意味が薄く感じる
クイックネスかけたばっかなら離れるべきだね。もうすぐ切れたり、かかってなければ混ざろうぜ


そういやエレフォ柿をクイックネス単で上書きした場合って、クイックネス切れた時点でＤＥＸだけすげー落ちるのかな？

>>645
DEX部分はエレフォが完全に上書きされてるはずだからガクッと下がるはず。
なんだけど、ちょっと自信がないから今晩エレフォかけられたら、サージで上書きして試してみる。

潜ってきたが、4連RGセレニティ必須だな。あと1Fで青木のコカの柵パターンあるから要注意
感想としては魔賢がいると安定する気がする

報酬は良い感じかな右単音でプロロ

重コカってホリボル効く？
ホリトルの方がダメージ出そうだけど
弾速遅いのが問題。
ホリソ強攻撃じゃ威力不足だし。

皆どちらにしてる？

>>648
俺はeハドイン柿。７発あれば足りるけど。
>>642
そうだったのか、サンクス。
じゃあ、これからエレフォにグレイスﾀﾝを上書きしてくるよﾉｼ

>>648
オウルパイク
スキル枠いっぱいでホリトルが入らない（´・ω・`）

>>648
本日100％してきたけど最終的にホリトル単で安定した
STR特化のスパイトだったからかもしれんがね、重コカに1発200前後
回復をスパクトにして無理やり枠開けてホリトル持っていってました

ホリソ使いの俺はとりあえずホリボル柿。
なるべく冊に近付いて撃ってはいるが…４発は使ってしまう。
正直しんどいな。

しかし遠距離攻撃持ってるのが俺だけ、って事もあるので
とても重宝しとります。

ショックウェーブはコカにどんぐらい効くんだろ？
素直にホリトル持ってった方が無難かな？

追憶行くｽﾊﾟﾌﾞﾚｲﾔｰに警告

スクエア２柿だと両方劣化すると報告あり、注意されたし

ｽﾏﾝorz
×2柿→○2梅

>>653
ショックウェーブ柿で骨に３００ぐらい
骨の聖倍率が約２倍（１．８５ぐらいだけどめんどい）と計算すると、耐性０で１５０ダメ
コカは多少聖効きやすかったはずだけど、２００も出ないとおも
で、柿→単でダメージ１０５減るから単だと１００点弱
素直にホリトル持っていきなさい

超適当計算なんで突っ込まないでね☆

>>654
マップによるな。３、４Ｆがフィモールとか硬いのイッパイだと劣化しかけるし。
あと、追想は劫火よりも討伐稼げるっぽい。まぁ新装備はどうやら殆どがハズレくさいし、やる気出ないな。
新装備のこん棒も威力もステボも単だと微妙だし。
もしかしたら梅ると伸びるのかもしれないが。
それに、両方剣もガーブレの上位版っぽいが、鎧程魅力を感じないな。

>>656
ありがと☆

☆を散らして殺伐とした追想に一服の清涼剤が！と思ったけど
そうもいかんみたいね・・・

>>658
ホリトルを足下にまとわりつかせるのも和むぜ？
主にシャドロっ娘に

なんで風でめくれませんか、セガさん？

>>659
流石の猿飛乙

司教でも、ラックを中途半端に上げるなら
上げないでＤＥＸとか上げた方がいい？
Ｄエメラルド６枚、ｅエメラルド３つ、ラックリング梅無いと駄目？
　
ホリソ使ってるのだけど
Ｄエメが足りない
リングを何にしようか迷ってる。

>>661
それよかエレフォがあるかどうかだとおも
エレフォ柿があるならＤサファ原柿積んでるのと同じ効果が得られるわけで。それがないならＤＥＸげた方がいい

俺は初期LUC４４（宝石とキュア靴、ディバサクのみ）でやってたけど、普通のＭＩＮ型に比べて基礎ダメ落としてるわけじゃないんで普通に強かったよ

>>648
ホリオラならホリソの強攻撃で十分な気がする。
2人がかりで何かしらの攻撃ができればそれほど時間食うってこともないだろうし。
どっちかというとただ突っ立って見てるだけな戦騎に問題がある気がした。
それでも後半は安定して中央開いてたしね。

ちなみに武器はホリソ2梅だと5回に1回劣化しちゃうかなーって感じだった。
MAPの長さや出てくる敵の固さにかなりむらがあるし、面子も含めてかなり不安定だし、
予備もって行ったほうがいいだろうな。

>>662
エレフォ柿を揃えられる気がしない…
素直にＤＥＸ上げます

>>636
>>637

そういわれればそだね。素直に常時クイックネスにしとくよ。
ありがと。

>>646だけどエレフォ掛かっても見てる余裕がなく検証できんかったわ。
暇ができたらまたやってみようと思う。

>>654
マップによっては本気でやばいね。
ほぼ常時ブーストした状態でノムハンが表裏ミリ、ゲージ見ながらなんとかクリアとかあった。
要所だけブーストする人、もしくはエルフでスパイトな人は武器３本は必須と考えて良いと思いますよ。

ホリオラッカーだが、ランダムマップがくせ者で、常時フルブーストしてると餓死出来るからな。
まぁペース配分さえ出来ればヌルダンジョン。
ただ、一人でやる時はイフのあまりの硬さに泣けるｗ

柿武器は地雷なのかな？持ち替えが下手で上手く管理出来ないから折角作ったスマハン２梅が泣いてる漏れヘタレ

攻撃力４の差ってどうなの？

あとちょっと相談にのって欲しい
漏れはｅ枠がいっぱいいっぱい、スキル枠もギリギリなんだ
今日は運命外して段位はセレンたん、エウ、フェースで逝ったんだけど時間かかりすぎだたよ
んで考えたんだけど
一、チーズ外してホリボルorホリトル
二、チーズ外してＤオッパイ、スキルに運命in
どっちがいいかな？

>>668
デッキ詳細晒してもらわんと何とも言えんな・・・


とりあえずフェースは要らんと思う。
檻コカ対策だろうけどフェースでは時間が掛かりすぎると思われ

>>668
装備とデッキを晒さんとなんとも。
まぁ変なモノ入れてないならホリトルでいいかと。
武器攻撃力は高いにこしたことはない。
もう一本スマハン梅作って持っていけばいい。
宝石一つ抜けば持っていける。

一人追想マップ運なくて殆どイフで餓死するんだが(´･ω･`)

これは酷いと思った一人追想４連の一部屋
クランチ祭り部屋
ガードしてたら焼かれて食われる。前転中にブレス貰うから終わる頃にはHP半分減ってたりする

ミノバトDミノコマDオンリー部屋
突進回避して各個撃破でおｋなんだがガードだけで気づいたらHP半分持ってかれてる
牛に好かれているのかほぼ毎回この部屋に招待されるorz

フィモール祭り部屋
MPあれば楽勝なのだが、大抵ミノ部屋の後に来るのでMPなんて無い。
足止まったら視界が赤に染まってフルボッコにされる。集団でくるフィモールがこんなに強いとは思わなかった


>>668
４連前か４階で１本、イフ前で使いかけのを持ち替えればいいんじゃね？

一人妄想やった猛者の方に質問なんだがホリオラで行くなら梅武器何本必要？

>>672一人追想やってないけど断言する4梅持って行かないと劣化するよ
全国で地雷居なくてもホリソ2柿が真っ赤だからそれくらい必要じゃない？

>>651
俺もまったく同じ
ホリトル１枚で２００くらい
ＳＴＲスパイト汎用性ある〜

>>668
あえてスマハン使いな俺から一言。

スマハンは常時ブーストで３階終わりで切り替える。

もう１回は４連最後手前で切り替える。

しかし全開で行くと２階終わりで半分いく。


スマハン梅はstr３上がるから実際の攻撃力は結構高いので梅がお薦め。


ちなみに２階で半分いくようなパーティなら３梅でも１本劣化を覚悟しないといけない。


一回劣化させてからスマハン４梅持っていくことにした俺。

>>672
２梅では確実に劣化するｗ最低３梅。というか、３梅あれば行けるかな。まぁ恐いなら４梅もってけばいいが、その分宝石ないし持ち込み肉減るからさ。

>>664
言い方悪かった。エレフォは単でもいい
ただ柿あれば、原石と同じだよって言いたかっただけだから

ブースト込みでLUC50ぐらいになるとクリ率上がったの実感できるよ。そのうえで、なにかを抜いてクリ率上げるか決めればいいと思う

エウレカに関して言うと、MIN50でのクリダメ≒MIN100の通常ダメなんで、殲滅力の半分をエウレカに頼るホリオラならある程度初期MIN確保しとかないと弱くなるから気をつけてね

１人追想をホリオラでいくなら、
梅３本で足りるはず。
エウレカのONｰOFFをしっかり行ってMP管理していれば
そう簡単には劣化しないはずだよ(´ω`)ｶｴﾜｽﾚﾀﾗ…

それと俺はｅ肉持ち込み４つでごり押しして取ったｗ
じゃないとＤ牛軍団にレイプされちまいますorz

みんな�dクス
本格的に晒すのもあれなんで大雑把に書くよ
ｅはモニスタ柿、ホーリーセット＋ディバサク、マイリン梅でルビー３個エメ２個
Ｄはスパイト２柿ルビ原柿エレフォ柿ヒルノバ４枚スパヒスキル単残り弁当
これでランク１４のエルフ司教、ステは初期STR４９MIN７４LUC１６DEX２６だったと思う
スキル枠はスパイト２エレフォ、ヒルノバ、スパヒ、セレニティ、フェース、エウレカ
神板はこれのセレニティ→運命で大安定だったんだ、ＭＰ使い放題ってのが大きかったんだと思う

予備武器入れるとなるとエメ抜く事になると思うけど、一個じゃ更に微妙だしサファにした方が良いかな？
マイリン梅をラクリン梅にかえてラック型目指すのもいいけど
さすがにフルキュアには手が届かないしスケベ椅子がね…、そこまでの差があるかも疑問だし
あと、追想に運命は持っていく価値があるかどうかが聞きたい

ここまで書いてかなり本格的になってしまった事に気づいた漏れ、長文スマソ

>>679
最低でもSTRはLvUPで上昇する分も考え、
Lucを犠牲にしてでも57はほしいところ。

それと運命はイフ戦以外使わんし、
敵の移動頻度も高いから必要なし(;´Д`)

後はセレニは必須と言っていいくらい
重要なスキルだから持ち込み推奨

流れをフィアーして質問
以前断罪の剣の攻撃力はホリメ同様MIN依存って話しをどこかで聞いたんだがこれってガセかな？
wiki読んだけど書いてなかったし、もし本当ならサポ戦でグラブレやろうとwktkしてるんだがわかる人いたら教えて下さい

ガセ、というか勘違い
MIN依存なのは属性攻撃力
武器攻撃力は通常通りです

レスありがとう(´∀｀)
さっそく今あるホリソ梅3本使って取ってくるよ。

e回復持込で特殊称号取ったって・・・・
全国で見かける特殊称号もちも結構そういう人が多いのかな
称号が欲しいのか腕が欲しいのかの差か

>>684
e回復持ち込んでも取った事実は変わらないと思うが。
その分宝石等の持込は減る訳だし。君だって道中ドロップした回復は拾い食いしてる筈。
持ち込みもそれと同じような事だと思うがね。只、確実かどうかだ。
回復かき集めるのも手間かかるし。回復持ち込んで攻略してから持ち込まず攻略…という手法もある。

>>684
追想はｅ肉持ち込めば楽に取れるってタイプでもないと思うけどな。

中央開けてからが時間掛かる英雄,狭間,神道はｅ肉持ち込めばかなり楽だね。
逆にある程度上手く立ち回らないと中央開かないけど、開けば楽勝な業火,白夜,忘却なんかはｅ肉持ち込んだところで大差ない気がする。

追想はどっかと言うと後者な気がするんだけど、どうかな。
勿論常時ソンバトとか普通出来ない事が可能になるかもしれないけど、それだけで楽に取れるってMAPじゃないよね？





ｲｲﾅｵﾚﾓﾋﾄﾘﾂｲｿｳﾆﾁｮｳｾﾝｼﾀｲﾖ､ﾖﾙ9ｼﾞﾏﾃﾞｼｺﾞﾄﾀﾞｾﾞ

>>682
属性攻撃力の話しだったのか、レスサンクス。
今気付いたが質問スレで質問すればよかったな、ｽﾏｿorz
キュアアマ店売りしてくるわ。

称号取った本人が言うのもなんだが、
結局は自己満足だと自覚しておりますよ(´･ω･`)

称号名がいかしてるっていう理由で
取ってるのは内緒だｗ

食料枠一つ削ってホリトル突っ込んでも余裕
所詮パターンだ、お前らアドリブが足りてないな
どう考えてもヌルダンジョン

一人追想はリアルLucだろ。
ミノコマDが出るかGLが出るか、とか
ランダムのRGが1つなのか4つなのか、とか。
連続RGもロイヤル&サラマンダとミノコマD&フィモールでは別ゲーになる。

悠久や忘却と同じだな。

リアルラックってのは同意
全国に限ってグールだのガゴだの出るからな
しかも１ＲＧとかだし

一人でやると赤い牛さん大量に出るとかもうねｗ

とりあえずランダム６、赤牛、ゴールド大量に出ても開くな
そん時はイフ前でＥＮ６０〜７０だったかなぁ

開きさえすれば余裕だよ

ハドブレで一人追憶ができる気がしない。
熟練ハドブレerのみんな、オラに知恵を分けてくれ。

>>692
っクイックネス柿

>>688
いつか、英雄の称号を手に入れて
ガーブレ持ってへるわんこ呼んで
アクセラレイター使うんだッ…司教だけど

>>694
日本語でおｋ

>>692
クイックネス、セレニティー、エウレカ、マップ運

>>692
つ【ショックウェーブ柿】、【ｻﾎﾟ魔アイスト】、【ロドファラ】
色々選択肢があるから、お好みで選びなYO！

散々概出かもしれないけど、司教同士ﾏﾁする時にｴﾚﾌｫ→ﾋﾞｸﾄﾘｰ→ﾃﾞｽﾃﾆｨｰでok？ 未だｴﾚﾌｫｶｰﾄﾞ無いから、判らない…為せない…ｽﾏﾝ。
ｴﾚﾌｫ掛けられたら、上書きしてしまうか判らずに ﾋﾞｸﾄﾘｰ掛けてない…orz
ﾋﾞｸﾄﾘｰ先掛けしても、ｴﾚﾌｫ掛けられたりするし…ﾋﾞｸﾄﾘｰは要らん子か？俺がイケないのか？

ちょっと考えれば分かりそうだけど・・・

エレフォ　…『攻撃力』とSTR以外のステ全て15％UP（単品）
ビクトリー　…『攻撃力』25％UP（単品）

・エレフォ　→　ビクトリー
１）エレフォの時点で攻撃力とSTR以外のステ全て15％UP
２）次にビクトリーで『攻撃力』部分のみ『25％』で上書き、他のステ15％は残ったまま
エレフォ柿でも17％だからビクトリーで上書きした方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!

・ビクトリー　→　エレフォ
１）ビクトリーで攻撃力25％UP
２）次にエレフォだと『攻撃力』部分を『15％』で上書き、他のステも15％UP
ビクトリー無駄打ち乙

>>697
基本的におまいの考えでいい
エレフォノヴァる奴で単品だったりする人は上書きとか解ってない人が多い
フォトレス角での無差別エレフォノヴァも同様
全員が腹減りとかならわからんでもないが
そんなことめったにないしな大体みんな各コア用のブーストかけた直後なはずだし
エレフォ柿＋ソンバト柿をエレフォ単で上書きされて以来様子見ながら俺は離れてるよ
ビクトリーは攻撃力だけなのでスピアプ戦騎やラック暗盗の上書きすることはないので
ＰＲにビクトリー積んでますとか書いとけば喜んで来てくれるよ

確かにエレフォはノンブーストより強くなるから決して迷惑ではない
だがなんでもかんでもノヴァりゃいいってもんでもないのがエレフォ
攻撃力が微妙に上がらなきゃ逆にもっと使いやすくなるんだよな

>>698-699ありがとう。
ちょっと自信喪失だったんだ。これからも、ﾋﾞｸﾄﾘｰ掛けまくるぜ。
二人に緑羽根舞う事を祈る。

ビクトリーな流れをサージするけど
スパブレでスチームフェンサー相手にどう立ち回ればいいのかわかりません＞＜
正直からいくと全弾ガードされるし、後ろからだと焼かれるし
あまつさえエウレカでこかしてもガードされてる気がするのは俺だけ？

>>701スパブレは発生速いからガードされようがスパブレ、敵が死ぬまでスパブレじゃない？
発生速いから攻撃してきても攻撃潰せると思うしどうかな？

>>702
何その脳筋思想www

>>701
ｴｳﾚｶでこかしたらｶﾞｰﾄﾞはされない、つまり気のせい
あと君が正直なのは良く解ったが側面から行けばいいじゃないかw

>>702
んなことしてたら俺のモニ☆スタがぽっきり逝っちゃうよ！ｗ
まあ柿だから折ってもいいけど

>>703
�d
やっぱ気のせいか
タゲられてると側面取りづらいんだよなぁ。俺が下手なだけだが
エウレカで適当に転がしながらがんばってみる

>>680
遅くてスマソがレス�dクス
STR57か…、ちょっとパワリン買ってくる

モニ☆スタ柿はガチだと思うんだ、折れても殴れるｗ

>>704
掃除機戦で起き上がりモーションに重ねたらガードされたことはあるよ
あと、エウレカとかでダウンとったら蒸気の判定無くなって後ろからでもいけると思った


話し変わってちょっと質問なんだけど、４連RGでセレニティ展開して中央突破はありなのかな？
もちろん、ガードや回避はしっかりすること前提で

>>705
おれはセレニティつかって正面(ボス扱い)のスタンや凍結きかない奴を倒すのが一番いいとおもってる。

>>705
セレニティは全然アリでしょ。
ただ消費でかいからENと相談で。

漏れは道中のPTの殲滅力と、ＲＧ開幕に敵の構成見てヤバそうと判断したら即展開してる。
特に凍らせてくれる魔賢が居ないときは重宝しますよ。

>>705
凍結賢者が他のを凍らせてくれるから、真ん中のヤツをセレニティかけてフクロにするのが他３人の仕事だと思ってる
逆に賢者いないならどれ殴っても変わらない気はするね

ミノコマに張り付いてるとセレニティ切れた瞬間が地獄ｗ

>>703しかし騎士はやってない
戦士ならEN詐欺Verの時やってたけど
今は賢者と司教しかやってません＞＜何で脳筋と考えてるか不思議だｶﾞﾅｰ

スキル枠…
クイックネス柿、ノバ単、ハドブレ3柿、エウレカ、段位マイナヒ、運命


セレニティ入らねぇ…orz

>>710
もしSTRが７０台だったらハドブレをルビ原に変えればいいと思うよ

>>710
段位マイナヒいらんと思う。セレニティ唱えたらダメ喰らわんし

運命とセレニティ交換というのもアリかと
イフでしか使い道ないし、イフはブーストしなくてもダメ出るし

というより、コカ対策は？おぱい？

ところで今頭ホーリーエロチャイナキングブーツなんだけど
良い兜ない？
見た目が…きらいです…

>>714⊃スケベ椅子ｗ







嘘ですディバインサークレットはどう？

>>710
ｺｶ対策はどうしてるんだ？
ｴｳﾚｶとﾊﾄﾞﾌﾞﾚじゃ届かないと思うが

>>714
つ【ケトルハット】

とりあえず俺はインディゴバニットをすすめとく
性能？そんなの気にするヤツが見た目気にすんじゃねえよ

>>715
見た目でｷｭｱﾍﾙ被ってる漏れの立場は…

アルスターのナースキャップなんだぜ？
癒しの象徴なんだぜ！

あ、一人じゃなくてオンラインな

【D】
ハドブレ3柿、ノバ単、クイック柿、(ルビ原2→ホリトル+1)、パン肉鶏肉8
【e】
スクエア梅、魚半梅、炎盾2梅、サクレ梅、モンフロ梅、キンブー梅
火アミュ柿、★パワリン、eルビ3、eトパズ2、空き2枠
【余り武器防具】
カズラ梅、プロパ梅、モンブー梅、eエメ3、eアメ3

ホリトル時初期Str77

>>コカ
( ﾟдﾟ)ﾉ　≡[オウルパイク]->
予定だが…つか皆はオパイじゃないの？

先週のオウルパイクの取引：5205G
今日のオウルパイクの取引：7250G


(´・ω・｀)

>>719
ホリトル／ホリボルが使えるのにおっぱいはないと思うけどな
スクロール撃ってる騎士と同じぐらい微妙
どっちもいけなくはないけどね

ていうかＤＥＸ低すぎないか？★パワリンは単？
まあそれでうまく立ち回れるならいいけど

>>720
できればホリトルはルビ原に戻したいんだ(´・ω・｀)

でDexは修正＋ブースト込み65
モンブー梅と魚半梅でさらに上がるが
もとよりドワだからDex上限80だしできればStrを伸ばしていきたい
ルビ原2ならLv20時Str100(魚半梅で102)なんだ

>>721
ドワかよ
絶妙なSTR調整してるから人間かと思ったぜw

そんなにおっぱいが好きならおっぱい持てばいいさ！（←あえて誤解を誘う書き方ｗ）
ただ運命よかソンパのがいいとおも

>>722
正直人間になりたいが転生の鍵ﾅｲﾖorz
あと僧侶初めてからずっとドワだったし…

あと流石にクイック＋ソンパを積む余裕ない(´・ω・｀)

>>718
ﾅｶｰﾏ
ｷｭｱﾍﾙ、ｷｭｱﾌﾞにはｿｳﾙﾛｰﾌﾞが似合う。試してみてくれ。

いや、やっぱスケベはフルセットで色は黄色だろｗ
金ぴかｋｔｋｒみたいなね。

>>725
俺の方が光るのは確定的に明らか

>>714
つスネークヘッド
毒喰らわない機能つきの至高の逸品。

つアイアンマスク
棍棒使いの人は一度お試しあれ。
職を問わない最高の逸品。
つミトラ
言わずもがな。
究極の逸品に御座います。

>>714
っサークレット
っ新頭装備

っいっそ無し

ちょいとスーパーモンク達に質問

トルパンを２柿あつめたんだが、STR型、DEX型、どちらがいいんだろうか？
今までホリオラ一筋だったからwktkしてるんだ
今日からナックル用にe資産集めるので御教授お願いいたします

>>724
それは試した事が無かったな。今度試してみる。
ちなみにモンフロやシャドロ(黄)とも中々相が良いんだぜ。

>>729
ナックルは「とりあえずSTR」なんでSTRが先決
トルパンはDEXの恩恵が薄いので獲物がブレイドなら余った枠でLUC上げるのがいいんじゃないかな
もちろんDEXあった方が快適だけどね

オラ２、レジホ、ヒルノヴァ、スキルマイヤヒ、
エウレカ、セレニティ…そしてホリボル。


コカパターンでなければホリボルなんて一発だって撃たないのに…。
やっぱホリボル邪魔だ！ソンバトかエレフォを入れたい…！

でもコカパターンになるとホリボル抜きじゃ辛いんだ…。
やっぱガマンするしか無いのか…？

ホリソ強でも20発くらいで死ぬので、一応まあなんとかならんこともない

>>732
つ【オウルパイク】
つ【イーグレット】
e枠一つで多い日も安心

>>728
クエストでもらえるピアスも結構いいぞ。