2 :
ゲームセンター名無し:2007/04/02(月) 00:08:50 ID:+q//0RBHO
2
早速、お隣さんから苦情です
最近の連邦の近距離は下がり過ぎる奴が多い。
おそらくポイント目当てで被撃破を恐れているからだろうが
ゲーム本来の楽しむということを忘れている
もっと前へ出ろと言いたい。多分、伍長、軍曹、曹長辺りに多いと
思うのだが、お蔭で格乗りが連撃最中に敵に逆連撃されても
誰もフォローがないという状況に嫌気がさして
まとまりのあるジオン入隊するお隣さんが続出しています
にたようなもんだお!
ゲルググ使うと
前に出たらカルカンすんな
下がってバズ撃ってると近距離の仕事しろ
今日は酷いものを見た
タンクBの護衛にゲルググBR(のみ)
もうね、450点ごちそうさまでした。
>>6 タンク餌にしようとして失敗したゲルざまぁw
俺がタンクだったらきっと泣くな
>>4 お前が出すぎてんだろw
最前衛はマシ持ちの低近
格ならそれに合わせて動けよ
無秩序に突っ込むだけの馬鹿格は絆やめろ
近の仕事はまず盾です
攻撃のきっかけを作る矛でもありますが、それ以上に相手からのロックを一つ以上受けた状態で前線を維持する方が最も重要
だから立ち回りが巧くないとダメ
無作為に先手取ってジワジワとダメージ負けするのはダメダメ
格は近の支援やプレッシャーを用いての威嚇と 迂 闊 な 敵 へ の ダメージ稼ぎ、タンク瞬殺
近格射撃牽制しあっている中じれて突撃
集中火線浴びて瞬殺されにいく
ポイント欲しーのー僕厨房ー格闘乗りは早く自覚してください
あきらめて連ザにでも移ってください
むしろお家で戦記か無双やっててください
ゲルは性能良い機体。
でもカルカンには向かない。
そもそも1チーム3機も4機も要りません。
連邦でバーストしてても、60点しか取れないガンダム大佐とか珍しくないわけで、(今日も実際居たし)
ゲルググ地雷もそういう意味ではありでしょう
バンナムは公平にしてくれた´Д`; のか?
>>8 横からちゃちゃ入れてすまん
地雷な奴はどんなゲームにだっているし、ましてやこのゲームはオンラインのゲームなんだ
どうもお前さんのレスを読んでると上から自分の戦術を一方的に押し付けてるようにしかみえん
戦い方はいろいろあるんだからそれだけってわけじゃないし、わざわざ500円払ってみんなやってるんだから楽しくやらんよ
下手糞な下士官も俺らが積極的にフォローできるような形にして、やった後「楽しかった、またやりたい」と思えるようにしてやらんといけないと思うんだ
まあオッサンの独り言だと思って聞いてくださいな
マジレスキモスwww
>>10が
>>4を地雷下仕官だと思ってる事だけは良くわかった
自分の矛盾に気がつかないほど高齢なのもわかった
まあオサーンは酒飲んで路上で寝てろ
>>10 お前が地雷だわ。
>>8はしごく当たり前の事書いてる
お前がアホのフォローの名目でカルカンして更にコスト減るとかありえねー。
格闘厨房が
「楽しかった、またやりたい」
なんて思えない方が結構だ。
さっさとやめてくれた方がありがてぇよ。
対戦アケゲを遊園地のアトラクションと勘違いしてんじゃねーの?
お前さん方、口が悪いなぁ
そういうの自己中って言うんだぜ?
自分がよければいい問題じゃないし、このゲームはチームで勝利しなきゃいけないもの
それを周りのフォローも入れられずに淡々と自分だけでプレイするんだったらオフラインゲームやればいいんでないか?
どうもお前さん方の話を聞いてると自分がちょっとうまいからと空気読まずに単独行動してる人にしか見えない
口が悪いと自己中心的な人間かw
初等教育受けてる世代とは思えねぇな。
本当は戦前生まれか、ゆとりだろ。
>自分がちょっとうまいからと空気読まずに単独行動してる人にしか見えない
そっくりそのままお前と
>>4に返してやるよ。
勝手にカルカンしてフォローだ抜かすなタコ助が。
オフラインでガンダム無双でもやってろ、こっちは近で足並み揃えて戦うからよ。
流れぶったぎるがLCSの入力手順、教えてw
>>13 痛々しすぎるよオサーンw
まずお前は自分の書き込みを絆のシステムと共に
更に道徳的人間的な思考を持って読み直してみるといい
>>13も含めて矛盾ありすぎる
それが終わったら1年ROMれ
うまくすれば絆終わるまでには帰って来れるだろw
聖人面して馴れ合い飛ばしたいならどっかの個人サイトに拾って貰え
自分で言うのも恥ずかしいが
これはこれで善意だ
>>8の言うやり方も
>>10の言うやり方も別に間違っちゃいない
プレイスタイルの違いは人それぞれあるもんだ
どちらにせよ他人に自分のプレイスタイルを押し付けようとしても反発されるだけ
お前等全員キモ杉
馴れ合いもいい加減にしろ
絆から馴れ合いをなくしたらどうなるんだ
お前らもちつけ
ここは研究スレだぞ
個人の楽しみとかはスレ違い
腕を上げたい奴や勝ちたい奴がここに来るんだぞ
馴れ合うんじゃなくて連携するんだよ
自分がどう動けば味方が活躍できるか
味方をどう動かせば勝てるか…なんだぜ
どんなに正論だろうと言い方によっちゃ納得できないこともある。
1+1=2
と書かない生徒にたいして頭ごなしに叱る先公の言うことなんてききたくないだろ?
つまりはそうゆうことだ。
スレ違いなのはわかっちゃいるが言いたかった。
スマソ(´・ω・`)
>>21 ゆとりだな。
お前の母ちゃんじゃねーんだから、いちいち優しく諭してくれるわけねーだろ。
間違ってると思うならその先公ぶん殴って自力で1+1=3と証明しろ。
偉人はそうしてきたし、凡人は素直に従ってきた。
議論に感情持ってくる奴など誰もまともに相手なんかしねーよ。
>>22 今のところお前が一番感情的
なのにみんな相手してくれてるね。よかったね
春だなあ・・・
あ、桜が綺麗だぁ・・・
春休み厨があふれてるというのはこのスレですか?
オマイら絆やんないで花見に行って和んでこいよ
ID:fWgmWE7W0
ID:wT2xao87O
で春の訪れを感じた。ありがとう。そろそろタイヤ履き替えないとな。
んで、最近ココどうでもいい話ばっかしてるので話題転換
2機で敵機1機をボコる時ってどうしてる?
基本野良な俺なんだが、2機で囲んで、
敵ダウン後に格闘レンジ外にそれぞれ前後挟んで離れるパターンが一番多いと思うんだが
・片方が3連撃フルセット入れられる
(空中でフワフワ中に斬られて射撃カットが入れられない場合に多い)
・2連QDCで逃げられる&カット側が空振りorタックルされる
(障害物の多い場所が比較的多い)
・前後押さえたはいいが、敵の拠点方面の逃げ道がガラ空きで巧く逃げられる&拠点方面に釣られてフルボッコ
・片方ビリってて2,3連で落ちる状況、明らかにそっちを狙う状況で、HP満タン側がフワフワ範囲外逃げ→味方が撃破されました!
とか多すぎる。
2機両方を格闘間合いに置くでFA
ゲル即決でゴックに前出て戦線維持しろという阿保が増えて困る
そらおまえら近の仕事で正面からの射撃戦なんぞできない横槍だっつうの
後ろからばずるだけならドムのれと
ってこれはチラ裏か日記スレか
ミノフス散布下だとタンク潰しに行くのって高機動な近になったりすること多くない?
たまたま近くに格いれば格に任せるけどさ。マシ9発入れてタックル入れれば割と早く倒せるし
wiki読んでて陸ガンのマシをマシAかブルバかで迷い始めた
タイマン力はブルバ。ロックもらいながら歩いてばら撒くなら、リロード時間、手数も考えてマシA
ブルバが圧倒的多数派のようなんだけどね
ちょいと質問なんですが。
グフ指マシ選んで出撃するんですけどその時立ち回りは抜刀状態がいいんでしょうか?
当方グフ出て間もない上等兵です。
しかも上がるまで半分以上バンナム……orz
>>34 心配しなくてもグフ指マシ装備は1度抜刀するとマシ撃とうがクラッカー投げようが常に抜刀状態だ。
スタート時と撃墜された後はなぜか抜刀してない状態になるけれども。
ちなみにこの状態なら若干格闘の出が遅くなるが一回だけ空振りが無効化されるので抜刀しとくか敵に切りかかるまでは納刀しとくかはご自由に。
ところでヒートロッドだと納刀するんだっけ?
>>30 2人で格闘間合いに前後で挟んで、
片方が相手の起き上がりに格闘orタックル重ねる。
大抵、その硬直に切り掛かって来るので、
もう片方が3連カットしてウマーの繰り返し。
野良でも、重ねる時によろしく打っておけば分かってくれる奴もいる。
重ねる役(囮役)は、当然耐久力の多い方。
コスト安くて、近距離とかならなおさら。
同店とか知り合いでやるなら、得点多い方が囮役やれば皆ウマー。
37 :
34:2007/04/02(月) 14:57:08 ID:9h+UBaXgO
>35
ありがとうございます。
連ジからの癖で常に抜刀するようにしてましたがとくにこだわるような事ではないみたいですね。
ヒートロッドはたしか納刀してたような……今度検証してみます。
>>34 大体の事は
>>35が言ってくれてるので感想のみ述べる。
俺は出来る限り納刀派。
俺の体感では格闘の出の速さの違いはわかんねーし(実際何フレーム違うんだろ?)。
踏み込みの速さは変わらなく感じる。
空振り減らせる方が俺的にはでかい。初心者にはかなりありがたいと思うし。
そもそも空振りしない前提なら、俺も常時抜刀にするけれども。
納刀状態維持&QD外ししまくるぜ!!って人はザクマシオススメ。
>38
了解です。それも踏まえたうえでやってみます。しばらくは指マシで行ってみますね。
では失礼します。
│
(∈Ο∋)ゞ
スレはじまったとたん罵り合ってるオマイラ乙
だから脳筋とかいわれんだよ
>>36 後ろに回った側がヘタレだと囮も命懸けだけどな
野良じゃこっち相手の前棒立ち→切られる→フォロー役空振り又はマシンガンばらまいてるとかよくある
将官なら流石にわかってるけど佐官クラスまでは信用ならない
最近、格闘間合いにいる敵のスナイパーが得点アイテムに見えるんですが
格闘乗りとしては当たり前の事なんですか?
格闘間合いにまで攻め込まれたスナイパーなんかロクなもんじゃない
よってカモ。
>>43 格闘機の格闘間合いに入られるようなスナイパーならたぶん近や中でも得点アイテムだよ
ミノ粉があると接近簡単だよな…
普段は難しいが
>>46 ミノ粉じゃあしょうがない
いくら何でも今の仕様で実装とか無謀すぎるが、どこから手を付けていいやら
水ジムに当てられまくったデザク少尉であります。(´・ω・`)ショボーン
三発喰うぐらいなら、初弾にタックルかました方いいのでしょうか...
スナイパーの場合、一発撃ったら即場所替えすればミノ粉の恩恵を受けれるか・・?
どのみち撃つときは丸見えだけど
ダメージ的にはタックルのが安いが全弾回避が望ましい
対処はズゴミサとほとんど同じ
自分的にはズゴミサより避けやすい気がする
引き付けてジャンプ→上下の動き→ブーストで横→軸ずらしタックル
で避けれる
タクラマでズゴミサに慣らされた身としてはズゴ氏ねはもはや過去のもの
垂れ流し型の中距離は脅威足りえない
それよりも格闘カット狙う中距離はマジウザイ
その避けかたが通用すれのは下士官の垂れ流しくらいまでと思う俺大佐
ニューヤークは遮蔽物多いから避けるのだけなら楽だよ。
グレキャは岩が小さくて隠れるのすら意味なしだったけど・・・。
楽なのは避けれる弾は斜め前とかに歩いてかわして、当たりそうになったらブーストで建物の陰に飛込む。
ただ、1機ならいいけど2、3機はいるんだよな連邦。。。
ゲルに限りアクアジムのミサイルは横歩きで回避出来るんだぜ?
垂れ流しや、こっちがアクアジム意識してるのに撃ってくる奴はこれで楽に回避出来る。
>>53 良いコト聞いた、次使う時はゲルは死角からだな。
>>53 歩きは全機体で、大体どれも同じじゃないか?
ゴッグやタンクは除くとして・・・
歩きでミサイルかわせるのって、距離が近かっただけじゃない?
ホーミング性能が最大に発揮される有効射程距離ギリギリでも
歩いてかわせたっけ?
>>53 初耳だ
どう歩いたらかわせるのか是非教えてくれないか?
何度やっても歩きじゃ最低2発は喰らっちまう
まさか歩いて遮蔽物に隠れるとかじゃないだろうな?
撃ってきた水ジムに対して真横に動いたら避けられたよ。多分300mくらいかな。
機動4ブースト全開じゃないとロック出来ない位置から撃たれました。
自分で確認した+どこかの将官も歩いて避けてたから出来るはずなんだが…
自分でも改めて確認するが、一応おまいらも確認してみてくれ。
撃ってきた角度に対して直角に歩く感じ。
将官クラス(チーム)のズゴ相手に建物は安全地帯ではなく、
将官クラス(チーム)の水ジム相手に斜め前移動避けは敵格闘機に殺されに逝くようなもの。
狙われた自分の不幸を呪うしかない。
ゲルにとってアクアジムはエサだな
ミサイル確認アクアジムに突進
敵機撃破!
一つ避けたシチュ思い出したわ。
相手は拠点に水ジム2、水路挟んで手前の平地のちょいビル寄りでドーム側に真横に歩いてたら全て避けた。
二機共4発セットで撃ってきたから多分B弾かな。
>>57 サブ射撃のミサイルランチャーじゃないよな?
それにしても、とりたててゲルググだけ、歩きスピードが速い
というわけではない気がするのだが・・・
2倍くらい速くないと、歩きでミサイルかわせないような・・・
つか、ジム頭のミサイルとか
最大射程だと90°横に曲がることもある
タイミングにもよるが早めに横ブーストすると、真横から追尾してくる
水ジムの肩部ミサイル・ランチャーAは
一応、wikiには「連邦最高クラスの誘導性を誇る武装である。 」と書いてあるので
さすがに歩いては回避できないと思うのだが・・・
<チラ裏>
いつもバーストする奴が、最近ゲルビー乗っている
いわゆる1.5列目垂れ流し、連携ドヘタなくせにポイント厨な嫌われ君だが
ゲルでS量産するせいか、階級も躍進し、言動も俺TUEEEE状態に。
「ゲルググBR、最高っすね〜www」から始まり
「歩き性能もバツグン、機動性はガンダム以上ですよ、ドムトロ以上に避けやすいし」とご高説に
知人の将官が「歩きは同じでしょ。トロはスベリがあるわけで。」とピシャリ
つかポマイ、ガンダム持ってないじゃん・・・
勘違い俺TUEEEEEゲル厨に辟易していたので
>>53を読んだ時、先入観があったかもしれない
でも、もしかしてゲルググって特殊なのか?
それとも、どの機体でも普通に横歩きでミサイル回避できるのか
ブーストやジャンプするから当たるだけなのか
だとしたら、俺が悪かったわ
</チラ裏>
>>58 アクア見つけるとラッキーな俺。
ポイント180がズゴミサ持ってウロウロしてるわけで…
ミノ散布で更にラッキー
前にアクアジムの射撃を小刻み横ジャンプで全弾避けられたんだけど、アレって偶然なのかな?
ちょっと他の人の意見を求む。
ちなみに機動2のザクUで、一発目をジャンプ避け。その後小刻みブーストジャンプ連打。
相手は全弾こっちに連打したっぽい。おそらく赤ロック。
>>63 オレもオレも
けど格じゃできないのが残念
なあ、陸ガンBRでゴッグとタイマン、サブで飛ばして硬直にBRを当ててたら、味方の格闘機が来たんだが、何しに来たか分かるか?
硬直は全部BRでこけるから、格闘機は一回も切れないで敵が落ちたわけだが。
わだわだ囮に来る組み合わせじゃないよな?
>>63 それで避けられてるが、味方のダムが着地にBR
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
デザクのミサポBで連続発射される三発のミサイルをそれぞれ別のMSに当てたよ!!
>>55 タンクじゃブースト無しじゃかわせなかったil||li _| ̄|○ il||li
水ジムに見つかって3機から集中砲火で蒸発したのはいい思い出だ…。
ゲルググは走るの速いみたいだな、そうなると…。
>61
避けられたのは事実なんだよなぁ。
あまり誘導しない距離でも無かったし。
とりあえずまた検証してみるかね。
>69
ゲルで出来たからザクやマカクもいけるかと思ったら無理だった。
ゲルだけ歩きが速いのか?
機体によっては歩く速さが違ったり(ゴッグとか)するから要検証って感じだが。
自分で調べないと納得出来ないし、Wikiも間違ってる場合あるから鵜呑みには出来ないし。
大体同じ距離の水ジム相手にザク、マカクは無理でゲルだけ避けた。
さっきジオン野良で遊んでたら、相変わらずゲルググ多かった
ほんで、
0点取ってる奴が3人ぐらい居た
佐官で0点って降格だよな?(´・ω・`)
>>33 護衛が居るからAタンクや中距離の仕事になっている気がする。
近の仕事は護衛の足止め&格が護衛を処理する手伝い
>>66 ダウン時の無敵を利用して格闘された場合のことを考えて
カットをしようとしてたと思うがどうかな。
味方が詰めてれば、仮に敵僚機がゴッグの救援に行きたくても
うかつに近づけない状況にできる。
今回は陸ガンだけでゴッグを倒せたからいいけど、ゴッグ使いが上手い人だったら
逆にやられた可能性もある。味方のフォローは大事だよ。
特に格闘機はダウンさせた後が怖いから、無敵時間が切れるまでは
周囲にいる奴がマークしておいたほうがいいと思う。
74 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 00:31:45 ID:wqBSJECT0
75 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 01:17:49 ID:5dqAeHLq0
>>66 歴然とした腕の差がある。とかでない限り、
万が一事故った場合のことは想定しといたほうがいいとは思う。
近場でタイマンやっていて、かつ、他に急行すべきエリアがない場合は、
なるべく近くによって援護ができる体制だけはとっておく。
66氏のあげたシチュだと、ゴッグの立場からすれば、
タイマンである限りでは万に一つででも逆転の目があるが、
(特に、3連QDがハンパない威力のゴッグが相手なら、用心しすぎということはない)
さらに格闘機に詰められたことで完全に「詰み」。
少なからずプレッシャーもかかる。
もちろん、73氏の言うように敵僚機の救援に対する抑止効果も高い。
もちろん、他の戦線の戦況次第ではある。
たとえば、敵ないしは味方にB砲タンクが居るような編成ならば話は全然違ってくるし。
>>71 たぶん違う。
wikiにも書いてあるけど自機3落ち以上も含まないとダメ。
可能性としてはあるけど、、、
陸ジムVSグフのときってどうすればいいんだorz
中の人の性能の差が同じ以上だった場合は素直に助けを呼ぶほうがいいの?
この前やったときどっちも外しで瞬殺して、コスト差で負けました、、、
格闘、近距離で何れもS連発するんだが、
ゲルググだと100点以下。
原因不明。
もう恐くて乗れない。orz
>>78 高コストMS、てのを考慮してないならいつもよりやや退き気味に。
逆に考慮してるなら、無意識に退き過ぎてるんじゃないかと思われ。
あとはバス・BRの運用に慣れてないとかあるんじゃない?
武器性能だけなら
デザク>> ジム >>>>>>ゲルググ
ざんすよ。
ブーストゲージや耐久値の関係で
連邦の低コスト機体では上手いゲルググは落とせない、
つまり『上手いゲルググのコストはゼロ』って所に真価を見出して下さい
ジャイバズは縦の誘導が鬼だから、ジャンプして撃つと吉。
ゲルはダムと同じく近距離支援機だけど、装備の性質から、気持ち前に出る感じでないと当たらないかも。
その辺はガンダムと同じだな
落ちないのが当たり前
ゲルググと相対してもあんまり怖くないんだよなぁ。
ガンダムは怖いってのと、なかなか落とせず逃げられる印象があるが
ゲルググには逃げられる印象がない。
なぜだろう。
>>84 ゲルは手に入れるのが簡単だから逃げられる腕のないヤツがいっぱい手に入れてるからじゃないか?
いや、大将ゲルでも「よっしゃ落とす!!」って感じになるんだけど
大将ガンダムだと「やべぇ!逃げるか・・・?味方呼ぶか・・・?」になるんだよなぁ
なんでだろう。
>>86 初期装備でのプレッシャーの違いじゃね?
どう見てもダムのほうが怖い。
>>82 >ジャイバズは縦の誘導が鬼だから
いや、縦の誘導はそれほどでもないから。
ゲルググは格闘機の時はご馳走
ナタギタのせいでまだ3連できないやつ多いしバズーカも近距離じゃ弱い
BRも横歩きやジャンプで絶対当たらないし敵も高コストで逃げ腰
近距離機のときはなるべく相手にしないけどね
>>89 近でもカモかも。ゲルがバズなら撃ち合いで勝てる
こっちがばら撒いてる時にバズ撃とうものなら、発射硬直でゴリゴリ削れる
嫌なのはダムも使ってたゲル使い。中距離的な立ち回りで
他の敵とやりあってる時に確実に硬直取るゲルがすごく嫌だ
ようやくダムを受領したから乗ってみたんだぜ
……陸ガンでBRの当て方、練習しないとな
ギリギリBではコストに全然見合ってない……
落ちなかったとは言え、街した方々には迷惑をかけた
92 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 11:57:22 ID:o9erdELZ0
>>78 低コと高コじゃ
ぶっちゃけ敵のマークが違うだろ
そこまで言えばわかるよな?
ゲルがダムほど怖くないってのは、やっぱバーニア性能だろ。
ダムの恐ろしさは並みの機体では決して追いつけないダッシュ持続力。
正直、フルブーストで後退されたら追いつける気がしない。しかも水中でも変化なし。
それに引き換え、ゲルのブースト限界はデザク以下ってのが定説。複数で追えば逃げられない。
交戦時には歩きの早さが生きるかも知れんが撤退はそうはいかんからな…
更に言うと、ジオンにはBR慣れした近使いがいないから…かな。
連邦はジムから使い込んでるから感覚も判るだろうけど、MGばっか使ってるとBR使いにくいと思う。
>>78です。
いろいろ参考になりました。
確かに高コは意識しています。
ギャンやグフカスでも0落ちで立ち回ってます。
原因はバズーカかと。
どうも近・格乗りからすると、
タイミングが・・
クセで当てに行こうとしてしまっています。
硬直にあわせたつもりでも、出が遅くて・・
ドムトロもマシ一択でしたし。
しかし将官にもなってバズ使えないとは情けない。
オール伴南無戦では300点オーバーしました。
それも情けないorz
両軍使いとして思うのは、引き際を見極められないゲルが多いかな
ザクやデザク見たいな低コストの場合そのコストを生かしていかに長く
前線を支えるかって立ち回りが多いせいか引き際誤って撃墜される
ゲル使いが多い希ガス
その点連邦はGC時代に後退そのあたり鍛えられてるからな
タクラマ佐官?なにそれ?
ゲルググはEとD量産機という感じだな
0点野郎とか偶に見る。
60点とかざらざら居るし
ゲルググ性能が悪い訳でもないけど半端にいい性能のせいで使い方間違うヤツが多いんだよな
グルググで落ちるまでor瀕死になるまで前線にいるバカ多いな
回復時間の都合上、序盤で回復に戻らないと
終盤に戦闘出来る時間が60切ってたりとザラ
グフ等ジオン格闘機で水ジムのミサイル避けるのってどうやってる?
どうしても全段避けきれない・・・orz
後、水ジムって格闘機で追えないよな・・・
ズゴと違って機動5まであるし、サブ射撒かれながら下がられたら全く捕らえきれねぇよ・・・
>>99 機動上げてフワフワと障害物利用しかないな。
水ジムは格闘では捕らえるのは大変だけど一度格闘間合いまでいければまず詰む。
やってて思ったんだがジオンでダム落とすのより
連邦でゲル落とす方がかなり楽に感じた。
今は連邦ではダムなんか編成に一機いるかいないかだけど
ジオンでは2機以上いるのが珍しくないしなあ、
みんなバズやBRが当たらなくてイライラしてるのかやたら前に出てくる。
しかもゲルは明らかにダムより逃げ性能で劣るから仕留めやすい。
やっぱ連邦には陸ガンとジムコマがあるのは大きいよな。
やっぱ連邦もジオンもやってて思うがダム相手にすんのとゲルググ相手にすんのじゃプレッシャー違うわ。
元々連邦にはBR持ちがあってジオンは初出だからってのもあるがそれ以前の問題。
ダムはそこそこ上手い将官乗ると怖いけど、ゲルググはよっぽど上手い将官とかが乗ってない限り餌にしか見えない。
とりあえずジオンのゲルググ複数編成はいつ頃まで続くんだかね?
低コストでコスト勝ち出来るっていう利点があるんだから原点に戻ってほしいね。
長文スマソ
ダム〉〉ゲルは分かるが陸ガン、ジムコマ辺りとゲルを比較するとどうなんだろうか?
両軍使いの人、どうでした?
ジム駒>>>>ゲル
陸ガン>>>>ゲル
ブルバがあるのと機動性がダム対ザクほど圧倒的でないのが理由。
主観だけどね。
連邦オンリーだけど、後ろから覗いてて、旋回速度と歩き速度にびっくりした。
まぁ覗いてた中佐さんは3落ちの40ポイントだったけど。
やっぱ陸ガンジムコマのが強いかな?陸ガンはマルチとブルパorBRのコンビ強いし、ジムコマは機動力の関係でスゴい使い安い。
陸ガンは機動4にしても装甲高めだから重さも気にならなくなるし。
まあ明らかにバンナムがジオンが負けるように作っていっているからな
ガンダム>>>ゲルググはぶっちゃけ予想ついてた
これだけ使えないといわれてるのに、対戦の度にゲルが2,3機いるのはジオン兵は馬鹿だからなんだろうな。
陸ガンBRとゲルググBRを比べてみたけど
コスト差が70あるとは思えないくらい陸ガンが強いぜ、いやゲルが弱いのか。
ダムと比べても機動性に差がけっこうあるし耐久力も低い。
俺の主観ではゲルググBRはダムBRと陸ガンBRのちょうど中間の性能しかない。
コストに見合う性能とは思えないしゲルググBRなんか使う気になれんわ。
ジオンはザクとグフとタンクで来られるのが一番イヤだ。
>>106 リプレイ見る限りジオン優勢なのも
連邦に人がいないように感じるのも偶然だよね
弱い方に人がこんなに流れるわけ無いもんね
クラッカーがダウンじゃ無けりゃ、恐ろしい性能になってたんだろうけどね
>>109 それはマップのせい。
圧倒的にジオン有利に作られてるから。
何も考えずに同じ作業をやってりゃ勝てるから考える事を放棄してるんだろ。
>>109 勘違いしている奴が多いけど表層性能では間違いなく連邦が上
機体の性能なんてもう露骨
絆も所詮キャラゲー
ジオンは連邦より原作人気が高いから人が多い
そしてジオンは狂信者が多いから研究と修練によって強勢力に成長しただけ
やりこみによって本来弱キャラだった存在が急に伸びるのは格ゲーでもたまにある現象
連邦は性能に頼るだけの練度の低い雑魚の吹き溜まりwww
最後の一行が無けりゃ普通の文なのに
なぜ煽るか。
>>112 なしてそこまで連邦を嫌いますか?
先ほどのマッチ、連邦:少佐×5、中佐(俺)×2、二等兵(たぶんリアル)1
ジオン:大将×5、中将×2、少佐×1
大将のグフ、デザク、ゲル、大暴れ。
悔しくなんて無いもん(ノД`)
ごめ、流れビームナギナタでぶった切るけど
ゲルのジャイアントバズって射撃おしっぱでバズ出すのをキャンセル出来る…っぽい?
まだ9回ほどしか使ってないからハッキリ言えないんだが
ちなみにザクバズはキャンセル出来なかったと記憶している。
でキャンセル出来たから何って言われても俺は知らない知らない
>>113 つい指が勝手にw
>>114 1.原作の連邦が嫌いだから
2.俺のホームの連邦の中の人がろくな対策もしないで○○強すぎしか言わないから
3.俺のホームの連邦の中の人が常連で好き勝手順番回すから
4.俺のホームの連邦の中の人が自分で勝手に立てた戦略を野良の補充員にも強要したりしてるから
5.俺のホームの連邦の中の人がもう将官だというのにフワフワもやらず連撃もろくに安定しないくせに人には指示野次ばっか飛ばしてるから
6.俺のホームの連邦の中の人は自分は即決していいものとアホみたいな思考してるから
ふぅ
はいはい私怨乙スレ違いねwww
ゲルの使用率が高いのって、他の近機体をコンプしちゃってるのが理由かもしれんな
何だかんだでもバランスで考えたら編成で近の割合高いし、そのくせ機体の種類少ないし
すでにザク、トロ、デザクコンプの状況で近機体使おうもんならゲルの使用率上がるのも仕方ないんじゃない?
シャアザクがもうちょい使えたらな…
バズつかえないのにゲル乗って格相手に格闘戦仕掛けて
3落ちかまして一人で敗北確定した馬鹿なんなんだかな
つかMGしか使えないで支援機もろくに経験しないでそだった地雷ゲル率高すぎ
シャザ条件と差し替えで近80はシャザにしとけと
復帰がはやいぶんだけ地雷ギャン以上にやばいゲルが
必ず一枚紛れているからもうやってらんね
っていうか連邦のスパイ兵が多すぎだよ…('A`) 奴らがこのゲームをツマラナクしてる
ギャンで3落ち
ゲルググで60点
即決厨
カルカン
そういう奴に限って、ジオンtueeee!ゲルググおもしれーとか騒いで金を使う。
今日もジオン使ってた。マジ死ねとかオモタ
うちのホームの連邦の佐官連中(実際の実力は軍曹程度)
>>119 連邦のスパイでなくともそういうのはいる
何かにつけて他勢力のせいにするのはよくない
つーかチラ裏かここ?
>>120 連邦からゲルググ目当てで変なのが大量流入してるのは事実。
実際、うちのホームもそんな感じだし('A`)
122 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 21:04:47 ID:+DBYmmJH0
>>121 ジムバズや陸ガンBRがある分、ゲルの扱いは連邦兵でもそこそこいけそうなもんだがな
ゲルでダメなら連邦戻ってもダメだと思うぞ
チラ裏方面のたまたま今日は最悪だったじゃなくなっているからね
デフォで馬鹿ゲル量産されてて勝負にならんようになってきとる。
同店で巻き込まれてしまったリアル二等やバンナム混じり以上に
自分の努力や同店連携での巻き返しなんぞしようがないから
余計に自分のポイント稼げりゃいいやってなるわな
sage忘れスマソ
>>123 自分のポイント稼げりゃいいわなって、前からだろ。
何でも流行りのせいにするなよ。
ここはチラ裏でもなければ愚痴スレでもない、ということを
忘れないであげてください・・・
>>122 無理だろ、連邦の兵士諸君はまだ腕も無い頃から
高性能機体のぬるま湯に浸かってたんだ、いきなり
極寒の地に立たされたようなもんだぜ、ジオンは。
書いておいてなんだが機体性能スレでもないよなココ。
>>125 今までバランスちゃんと考えて選択・行動していた野良仲間が
今どうしようもないから数こなしかポイントに走りましょって流れになっとるぞ
まぁ、ぶっちぎって高性能なグフ。
俺は連邦の人間なんだけど、彼女はジオン出身。
このスレの流れ見て心を痛めているよ!
無益な争いはやめるんだ!いい加減、気付けよ!?
>>127 じゃ、ゲル以前の落ちた方が復帰が早いとか言って落ちまくるのはポイント狙いじゃなかったと?
言葉って便利だな。
言い訳ならなんとでも言えるからな。
>>126 ジオンはジオンでいいことはあったと思うけどな。弾幕の量とかホバーとか
てか解禁機体が前衛はゲルしかないから話のタネも尽きるってもんだ
みの粉ももうちょっとやってみないと機体の役割的にもよくわからんし
>>126 連邦兵は、いつも格上マッチばかりで苦労してるんだ。
リアル等兵時代は、バンナム戦が無くて四苦八苦してたよ。
連邦の方が厳しい戦いを潜り抜けてるんだ!
マッチングが同等だったのは、GC後半くらいじゃないか?
ジオン兵は、バンナム戦でゆっくり連撃の練習とかできるから楽に上達できる。
機体の性能など中の人の性能に比べれば、戦局にあたえる影響など微々たるものだよ。
当の連邦兵は「機体性能に守られて、ジオン将官相手でも戦える」言うてますが
>>131 ホバーは平面ステージでは良いが
立体的なステージだとむしろ足枷
弾幕は格闘機が全てフルオートマシンガンを持てる連邦の方が分厚くない?
>>132 いまさら、糞マッチを嘆いてもしょうがないでしょ
チラ裏スレでもそんな流れだけどさ
等兵時代、つうか初めて絆やった時から
知人と一緒にバーストしてる漏れなんて
いっつも将官まじりだったけど愚痴なんてなかったな
そりゃQD外しで訳のわからんまま頃されたりしたけど
孤立するのが悪いんだし対処法もあるんだしさ
QD外しを、初めて返すことができて撃破もして
それのリプレイ流れた時は嬉しさで震えたね
ALLバンナム戦で連撃の練習するよりも
格上マチは、別の部分でもっと勉強になる
NTだって、人の倍は努力してる
いきなり将官と対等に渡り合えるわけじゃないだから
うまい奴と対戦しないと、成長しない
>>133 ネタだよね?ネタだと言ってバー(rya
将官ザクと尉官陸ガン、一般的にはザク勝つよね。
ジオン将官佐官8人と連邦尉官下士官8人のマッチングで、連邦はどうすりゃいいんだ?
そういや、ジオン将官が『ゲルググ弱い!ザクにもタイマンで負ける』って言ってたけど
俺は内心『そりゃ、ダムも同じだ!』って思ったけど間違ってる?
>>130 なんでも誰でも一緒にすんなや
ちゃんと下がっていた奴も含めて一人で750とか浪費されちゃどうしようもないから
落ち着くまではせめて登場回数埋めやポイント稼ぎで好き勝手やっとくべって流れになってんだよ
格即決が一人一殺で満足しててもきついのに高コスト馬鹿沸きまくりじゃ勝つ戦い方考えても積みだろ
ついに念願のTBSを手に入れたぞ!
なんかコツとかあったら教えてください
正直バンナム戦なんかやるよりは、強くてもプレイヤー戦の方が良い。
そんな俺はジオン兵
>>135 いや、もっともだ。
俺の言いたい事は、
>>132に一番下ね。
なんか、あちこちで連邦ずるいって言ってるアホがいるみたいね。
>>139 今となっては、俺もそう思う。
しかし、リアル等兵にはきついかも。
>>139よ、連邦に来なさい。
>>134 ガトシーは?
ぶっちゃけロックというか射程短いから格闘機の弾幕はあてにしてない
格がそれなりにいたらどっちでも3発マシ使える近で出てるが・・・ってそれは連邦のが強いな
前はクラッカーと安さとグフくらいしか利点なかったのかな
>>135 >格上マチは、別の部分でもっと勉強になる
これは同意なんだが、「いろは」の「い」が分からない段階じゃ
とても学ぶことは出来んよ
今のマッチングで野良が「い」を学ぶのは難しい
一見さんだと確実に1クレでやらなくなるレベルだし
「は」を覚えた下士官以降は将官戦で揉まれた方が良いと思う
それまではベストは同格との戦い、次善策がバンナム戦
>知人と一緒にバーストしてる漏れなんて
それは強い人に合わせたマッチングであって糞マッチじゃないかと
二等兵×4、バンナム×4vs将官×8
↑みたいなのが糞マッチの典型例、全員で固まっててもアッサリ壊滅します
しかも起き上がってトリガー引いた瞬間連撃でダウンします
復活時間を活用して囲みを脱出する術を身に付けてからじゃないとマジで何も出来ません
オマケだけど
>孤立するのが悪いんだし対処法もあるんだしさ
等兵マッチだと孤立しなくても刻まれます(まともにカットが来ない)
>>142 ガトシー持ちが3人以上居る事は稀だが
フルオートマシンガン持ちが3人居る事は良く起こらない?
ジオン側だとフルオートはガトシーの230のみ
連邦側だと陸GMからEz-8まで寒GM以外は全員所有
初期中期機体がアガーイとゴックじゃ射撃はガトシー以前の問題な気がするw
146 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 23:12:35 ID:+DBYmmJH0
>>144 俺は連邦の格に乗るときは大抵単発武器なんだが、フルオートの利点って何だ?
実際他と比べて強いと思えるから使うんだろうけど、俺は使いにくいから敬遠してたんだが
>>140 そうか、その点については同意ですな
ジオン有利、連邦有利って話は青芝だなあと思う
まあ同カテゴリー、同ランクの位置付けがされている機体で
ちょっと差があるなあ(あえて書かないが)、と感じる部分もあるが
それは全体的に見れば、概ね解消されているとも思う
それに、どの機体も同じような性能ではつまらないし
高性能な機体、コストパフォーマンスに優れた機体、ロマン機体、ガチ機体etc.
色々あるからいいんだと思うんだよね
<チラ裏>
今回、ズゴと同等な機体としてアクアジムがリリースされたと思われるが
無くてもよかったとは思う
チェスじゃないんだから・・・
個人的にはアーコンみたいなのでいいと思う
まあ、プレイヤーがブーブー言うから出したんだと思うが・・・
</チラ裏>
格にメイン射での弾幕は必要性薄いだろ
威力も低いしあまりプレッシャーにならない
格に必要な射撃性能はプレッシャーは薄くとも緩急のつけやすいメインとサブの兼ね合い
それとQDC外し武器
ぶっちゃけていうとサブに手投げ弾とメインに手持ちの三連射マシンガンの組み合わせ
手投げとマシで立ち回り
マシでの安定したQDC外しパターンこれ最高
例外としてグフのみ指銃Bの火力とダウン性質が立ち回りの強化につながったりもするが結局は陸ジム最高がFAだと思う
次点でグフLA
>>146 弾幕が分厚い
集弾性が悪い分ショットガンのように散るから相手は殴りかかるのが難しい
ゴッグやタンクがあばば
>>147 個人的には水ジムはズゴックじゃなく
サイサリスの量産型だと思う。
使いやすく攻撃力と耐久力とコストが下がったサイサリス
>>148 ほとんど近しか乗らず格はあまりやってないが陸ジムの近接信管グレはオイシイよな
ジムコマにもくれよ、と思わなくもないがもらえたらもらえたでそれはやりすぎな気もしたり
sage忘れスマソ
ちゃっちゃと殴って逃げるため単発威力の高いグフBバル・LABSGとかなんだが
陸ジムだったらマシAになるな・・・なんでだろ
俺も、連邦に水ジム要らなかったと思う
連邦=スタンダードな機体
ジオン=癖のある専門的な機体
ってイメージだったから…
同じような機体でバランス取るってのも面白みに欠けるよな
チラ裏だな<<すまない>><<後退する>>
>>143 そこまで一生懸命に言われると二の句もないが
だから何?っていう感じだ・・・何が言いたいんだ?
少なくても、それをここで言っても
しょーがないでしょ?っていうこと
さらに、糞マッチになったからといって
文句言って解消されるんなら、いくらでも文句言うけどさ
実際に糞マッチになったら、やるしかないんじゃん
どうせやるなら前向きにやる方が楽しいでしょ、ってこと
ちなみに、いろはの「い」も知らない人用に
最近、二等兵はALLバンナム戦が多くなってるとは思うんだが?
>二等兵×4、バンナム×4vs将官×8
↑なのは、ものすごく運が悪かったんじゃないか?
まあ、こんなマチは無いとは思うが
一方で
「ALLバンナム戦で上がれないよ」
「ALLバンアムつまんね!金かえせ」っていう人もいるし
すべての人が満足する神マッチは難しいんじゃないか?
>>150 食らう方にすると瀕死逃げを追ってビル横とか抜けたらアレが転がってたときの
あ……ぐはという1テンポの間があるのがなんか憎たらしくていい
バンアムになってしもた
さて俺も「後退する!」
>>152 ジオンにサイサリスが実装されれば
連邦…サブ射撃もコスト的にも使いやすく水中でも問題無いスタンダードな水GM
ジオン…いろいろな意味で素人お断りのサイサリス
となりそう。
>>151 そか?グフはともかくLAはマシ一直線な俺なんだが
陸のハングレはむしろ素ジムにあげて欲しい
次は武装アップ&修正にならんかな
ザク…追加マゼラ砲(ネタ武器
ジム…追加ハングレ
ゲル…ジャイバズ消去のマシに変更
ダム…バズB消去の新BR追加(性能的にはBSG
とか
特性消して一律化して欲しいわけではないがあきらかにこれ以上悪意ある追加変更はやめて欲しいな
>>145 アッガイ
6連装ミサイル・ランチャー 6/3連射 密着時48 最長射程時49 (3HIT時)
ゴッグ
腹部メガ粒子砲B 2/単発 密着時80 最長射程時27
_,____
ノ( / ̄lllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lll( ノ´llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ、
lllllll) ノ'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
丗ヲ /lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`l
llllノ ノllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、ll|
llノ ノlllllllllllllllllllllllllllll/´ ̄`ヽllllllllllllllllllllllllllノ `、ll|
/ , |llllllllllllllllll_,-'´ ̄ ヽ、 `ヽ、lllllllllllllノ . Y
|l ,'´l`、lllllllllllノ _,-‐、 ヽヽ `l.`―‐'フ ,、|
llll`ヽ|llllllllll`、llノ´ ‐―、ヽ、 ヽ、 | | / ノ,→
lllllllllllllllllllllllll`l -、_ヽヽ、_`l 、 l /ン_/
‐ 、lllllllllllllllllllll`l `、`三ン、、ニ、´ノヽノ/フノ/
フlllllllll`l _,-'´ `ヽ//-´ |
/llllllllllll|`ヽ、 ,'´´ _ : ) l
`|llllllllノ、 ヽ、,´ i´ ` `, ノ´
人 \ i´ヽ、 `,ヽ、_ノ ,´/ 貴様は
/::`、 `ン ン ,,-←三、-´ノ、'ノ ジオン水泳部を舐めた!
_,-/:::::::ヽ、 ヽ、 `、 `,ニ,‐--‐ヲ //l
''´:::`、:::::::::::::::ヽ、 `i 、_ヽヽ二二二ノ/ /
:::::::::::`、:::::::::::::::::::`ヽ、 `l `、 / ノl
:::::::::::::::::`、:::::::::::::::::::::`ヽ、ヽ `ヽ、_,/ノノ`、__
:::::::::::::::::::::::ヽ、::::::::::::::::::::::::`ヽ、――´ノ:::::::::ノ::::::::::::`‐ヽ、_
>>157 高コのばら撒ける武器は危険じゃないか?
ある程度似ててもいいし性能は並以下でもいいからその機体独自の武器を一つは欲しい
俺は高コストにこそ撒ける武器が必要だと思うな
現状の『コストが耐久と機動にのみ換算されている』状況で
ダムゲルの武器が支援武器だけだとせっかくの足の早さが逃げ足にしかなっていないし
最前線で暴れ回る両軍高コストなんて見てみたいよ
チラ裏すみません
>>158 ではそれらを弾幕として見事に使って見せるのだ
>>161 まっ曲がり角でコーラぶっ掛けるとか…
アッガイのは比較的普通だし…
>>160 それだと低コ使う人が激減すると思う
パワーがあるかわりに小回りが効かないってのがいいじゃないか。ガンダム対ワッパくらいとは言わんが
結果はどうあれ使用機体を偏らせないための措置を執ってきたバンナムがそうするとは思えないんだがなぁ
>>160 高コストに足を止めずにばら撒ける武器が有ると
被弾率が大幅に下がって
高コスト機のコストが実質コスト0になってしまう悪寒
コストを
GM60 ガンダム300ぐらいに調節する必要が有るかも?
>>146 QDで二発当ててもダウンしないからタックルに繋がるってのも利点かな。
後少しで落とせる時、QD外しの要領で、ジャンプやブーストを赤ロック状態で使うと実は強かったりする。
高コストはチーム戦名物の集中砲火があるから最前線に並べても低コストとの差別化は十分できると思うけど…
どのみち今のジムザクでも青4設定で障害物利用できている近玄人は最前線でも被弾率が低く基本0〜1落ちですし
まあ何にせよ夢物語ですが
それでもせめてビームライフルの一発ダウンだけはなんとかして欲しい。
乱戦してるときに飛んでくるライフルは正直邪魔で仕方ない。
連撃カットならまだマシだが、連撃しようとしてるところへ入れられるととんでもない隙を晒すんだよな・・・
バズーカとはいわんがせめて連撃かタックルを入れられるくらいのダウン値にしてほしい。
マジレスしてしまうと
乱戦時の格闘は1撃QDCがデフォじゃない?
連撃を入れてる時に後ろから飛んでくるBRは邪魔〜というのは、わかるけど。
そこでヘッドバルカンですよ
敵の固まりに単機突入、バルカンで全員こかしたら、高機動を生かして撤収、これを繰り返せばおk
これで君も、二戦目は開幕タックルで囲まれる人気者だ
そんなに敵をこかすのが好きなら思う存分やれよっ!
って感じで敵の集団の中に置き去りにしてやりたいわ・・・・
実は8人ゴック祭りって格大目+タンクBの脳筋量産編成相手だと凶悪だったんだな
3機同時3連BゲロQDで瞬殺とか
一回こけたら全方位からゴックが死ぬまでまとわりついたり
モニター前が大爆笑だったり
それをアッガイでやると可愛くて死ぬぞ!
全方位からアッガイアッガイ・・・
>>175 アッガイ祭の時に悶え死んだぜ
しかも中身がレイザバレル氏を含む上手い人ばっかり
手も足も出なかった
アッガイ祭りで勝つと、ターミナルの前は盛り上がるよなw
アガーイ祭は未経験だけど
ズゴ祭は2回経験した
まぁ〜凶悪悪質最強だわ
海際高架下から8機でゾロゾロ
確実に連邦食い潰して行ってキャンプされたけど・・・圧勝
ターミナル前で聞いた言葉は「キモッ…」「ゴッグ祭りは恐いよな」
さすがゴックだ
ゴック祭りはまるで相撲取り軍団による蹂躙だからなぁw
ゴッグ複数で同時格闘決めたら相手は相当暑苦しいだろうなw
リプの一人称画面にゴックが4体格闘している光景は悪夢だぞw
ゴックの格闘は関取のツッパリみたいだからな
最後のQDは飛び散る汗
うーん暑苦しい
ズゴック祭りでキャンプされても怖くもなんともないな。
拠点破壊できちゃうし。
ゴッグ祭りはやったことあるけど
一回しか乗ったことが無かった上に、ガンダムのターゲットにされて俺だけ40ptとか・・・
あとザクキャ祭りやったことある。
どうしてもほぼキャンプになっちゃうのと
何人かはザクマシンガンやパンチで前衛的なことになっちゃうんだが
その人たちがあんまり稼げないのが悲しい。
中が多いと、前衛がエサになるのはしょうがない
ゲル祭とかいって、モロにそうなる
まあ、わかってる前衛は、そういう動きをしてくれるから
後ろに居るゲルビーはしっかり硬直取って撃てばいい
ただ、やっぱり前衛はカワイソスなポイントになるけどね
185 :
ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 04:30:12 ID:A+sqqJoJO
携帯の公式サイトの陸ジムのムービーを見たんですけどあれが所謂QDってやつですか?
>>184 ゴメwww漏れは違うwwwww
中塩素が計4体以上いる場合、勝敗捨てて控えめに戦う。
わざと敵釣ってきてそいつらになすりつけてから、敵を後ろから横から撃つなり斬るなりしてる。
少し前にこれやったら同店中即決にキレられた、なぜ?(・ω・`)
>>186 >>わざと敵釣ってきてそいつらになすりつけてから、敵を後ろから横から撃つなり斬るなりしてる。
わざとならそりゃキレるだろw
即決でむかつくのは分かるがそういうことやってると自分も同じレベルだと思われるぞ。
>>186 そいつらが自分勝手で心が狭いんじゃない?
>>187 そうか、「わざと」釣ったのがバレたからキレられたのか。
今度からバレないように気を付けるよwww
>>188 しばらく黙って目を見て聞いてたら帰っていった、ココロが狭いと言うか余裕がないって感じ。
先月11位で降格したっぽいしさw
むしろ自分が新Bタンクなら釣りながら位置ずらしていって格に迎撃格の
背後襲撃で稼いでもらってるな
>>186-189 いや、普通の編成でやったらキレられてもしょうがないが、
支援機が4機以上ならなすりつけるだろ。
そういう場合の中って前衛を囮にすることしか考えてないし。
昨日、2戦連続で格1近1(←俺と同店の連れ)中4狙2とかになったから
遠慮なく味方見捨てたぞ。
>>190 Bタンクなら必死についていきますよ、拠点落とせば勝てる可能性ありますから。
>>191 味方を見捨てて個人のポイント稼ぐか
個人のポイントは捨てても勝敗に拘るかは、人それぞれ
初めから勝負を捨てれば、そういう機体選び・立ちまわりが妥当だが
勝ちを狙うときは、俺は自ら前に出て前線を押し上げるね
囮上等で金閣を選んでね
ただし、カルカン・簡単に落ちるようでは勤まらない
ザクが安全牌だが、グフもあり
障害物を利用すれば、そう簡単に攻めてこれない
プレッシャーが違う
押し込まれて、高コストの支援機がバンバン落ちるor活躍できないよりも
低コストの金閣が前線を押し上げてプレッシャーを与えれば
自軍の勝利が狙える
粘っこく立ちまわれば、同店舗2人でなんとかこなせた
まあポイントは2ケタだったけど、勝利した
・・・そういや、俺もゲルググ持ってたなあ。1回も乗ったことないけど。
昨日もザクしか乗ってないや
>>193 ミノ粉期間はあまり押し上げない方がいい気がする、復活地点近くに支援機いたらまず狙われる。
撃破されたり追い払われたりすると近格孤立で集中されて撃破…、な気がする。
まあレーダーで回り見てないヤツはミノ戦じゃなくても落ちるか…(・ω・`)
自分の勝手な想像でしたー
>>193 勝つために最善は尽くしたいんだが。
連邦 陸ジム陸ガン(俺と連れ)ガンキャSML
ジム頭ロケラン水ジム2スナ2
1戦目はジオンがタンク出さなかったし、ゲルやグフカスがいたから
勝ったんだよ。俺と連れがドーム脇のクレーターで戦って、
拠点前の味方が敵を落とすって感じで。
で、2戦目も同じ編成選ばれたからさすがに見捨てた。
正確にはジオンの編成ザク3グフ4タンクBを見て見捨てた。
固まって移動して、ドーム裏から拠点砲撃されて終了。
勝敗に拘るのは同意。
だからこそあまりにもふざけた編成をされると萎える。
>>195 全力でタンクBを落としに行けば勝てるじゃないか
中距離からでもタンク及び護衛を叩く事は十分可能だぞ
しかもドーム裏ならタンク護衛は固まるだろいい獲物だ
特に陸ジム乗ってる君は多vs1になっても自然とカットが入る状態だし
そこまで前衛が我慢して頑張って勝ちにいかなきゃいけないほどの
メリットが勝ちに無いんだよね。
周りの編成見て
周りが勝とうとしてないようなアホ編成だったときって
なんかもーどーでもいーやーって気にならないかね。
俺はなる。
本当は中塩素大杉な時は勝つためにも中にある程度なすらないといけないんだけど
そんな編成で自ら囮になって俺YASASIIIII!!!!やっても将官戦闘じゃむしろ勝てないから
勘違いし杉
そもそも中でも丁寧に動けば近相手にある程度耐える事は可能
格相手なら落とされるのがおかしい
落とされる中は足回りは近次ぐ機種だってわかってなさ杉
サブ射タックル使い方下手杉
格闘使わな杉
無理のある編成にしてくるような中塩素乗りは自分の為にもチームの勝利の為にも囮にした方が有効
ゲルバズやギャン即決厨の数が3以上なら勝負は捨てる
>>199 まったく意味雨いの拘りだな。
何の意味があるんだ?
>>196(ID違うが
>>193と同じ?)
いや、さすがにそれは。俺の腕が足りないんだろうが、
グフザクに前線上げられるのを突破してタンクを落とすって無理。
ずっと前線7対2なら可能性はあるかもしれんが、
余ったザクグフは中狙うから中は更に下がるし。
俺はアホ編成だったらそれでも大活躍して尚且つ勝ちたいワガママな思考だからな
唯一欲して無いのが「S」
だから陸ジムという安い機体に乗ってたら自機落ち覚悟でタンク落としに行くな
タンク落としに成功するか、拠点も自分も落とされたらポイント少ない護衛はそのまま中を狙いに来るだろ、特にグフは
その時には下がったままカットに徹すればやがて拠点が回復する、そうなると巻き返しも可能
その場その場で楽しみ方があると思うけどな
上記のように上手い具合にはそういかないけどゲームを捨てるのは勿体無いよ
>>201 いや俺は
>>193じゃないけど勝利に拘るタイプ
ていうか勝ちがどうしても欲しいわけじゃないけど、目標みたいなのがある方が面白いから意識的に勝ちを狙ってる
余ったザクグフが中狙うんなら3対2とかになるわけじゃん?
じゃ、一機でも落とせば2対2(1機はタンク)
タンクの落とし方はタンクのみ狙うんじゃなくさっさと護衛を落としてそれからじっくり料理すればいいと思われ
2対2で自分陸ジムならQDC使ってタンク瞬殺できるし
タンクさえ落とせば自拠点付近での戦いになるから勝利を手にしたも同然じゃないかな
>>204 ああ、おかげさまでカード丸々1枚ずっと同じ階級で過ごしたよw
勝ちにこだわるプレイしてるなら
編成の時点で勝負捨てるのはただのヘタレだろ
バカが東大受験して「やっぱ東大は無理だったわwww」って糞とほとんど変わらん
最初からポイント重視、勝ちはどうでもいい、ってスタイルでプレイしてるなら
他人の編成に文句言うのも筋違い甚だしい
閑話休題
>>198が言ってるけど
俺も中は囮になってナンボだと思うがなぁ 例え1機だけでもさ
中スレでもそう発言したら脳筋格扱いされちいまったが
普通に中使える腕なら近以外は余裕であしらえるハズなんだが…
>>200 経験上バズでマシの距離取る馬鹿とコスト負け落ち上等カルカンギャンだから
フォローしようがないしする気もない捨て試合モード突入でせいぜい囮にでもなってもらう
>>206 そりゃそうだろう
中使いは敵の前に出るのが嫌だから使ってるのが多いだろうから
俺も始めた頃はそうだっただったしな
囮になれ、って言っても脳筋乙言われるだろうな
一番いいのはどの距離も使える事なんだろうけどなぁ……
今では中距離は使えなくなってしまった
リハビリもしないといかんな
>>206 何も囮だけをやれと言っているわけじゃないんだが
足はあるんだし
その気になれば前衛に混じって近よろしくサーチを一つ請け負ってカットマンくらいにならなる事もできる機種なのに
まあ中スレは覗いてみる限り
「中を選ぶ奴」はいても「中も使える奴」はいないみたいだからな
雑魚がなれ合っててマンセーしてくれないと脳筋乙で逃げるのが風習みたいだし
金閣スレで中理論爆発させるのもなんだが
中はあれだけ足があるんだから近以外はあしらえて当然
現状の品ぞろえでははっきり言って
近MSの機動+近乗り回避技術>近MSの機動+近乗り命中技術>中MSの砲撃性能+中乗り命中技術
の式がボーダーだからメイン射撃磨くだけじゃ存在意義薄いのに
個人的に中は必要とされたいのなら
足を活かしての「出入り」を行い
支援砲、カットマン、送り狼の三役を巡るべきだと思う
ベースの近ができてればこれくらい余裕
取得ポイントは下がるが貢献度はかなり高い
あと最も楽で重要な
メイン射で先立ってのBタンク抹消ができる事
に限ってやらない奴も多いしな
スレ違すまん
タンクBいる中でゲル即決>2落ちはカンベンしてほしいな(´・ω・`)
俺のツレはジオンでドムしか乗らないんだが先日佐官になった
B以上は安定してるしSもしょっちゅう取る
88になってから始めて先月は尉官ながらもランキング1桁と相当ハマってるから今月は恐らく将官入りするだろう
当然連撃もできないし、格はアッガイ、近はザク、遠はV6、しか出てなくて砂は持ってない
そいつ曰く前を囮にして集まっているところにバズーガ打ち込むだけでS取れる
だそうだ
これは大袈裟な例だが中メインの香具師って自分が囮になんて思考は全く無いんじゃないかな
>>211 典型的なポイント厨将官だな
街したくねぇから、8人固定以外で出撃しないように伝えてくんない?
>>211 無いだろ。実際色んな中乗りとマッチしてきたけど中以外も乗れるっての極わずか。
連撃出ないから〜とか前出るとすぐ墜ちるから〜とか前衛囮にするだけで稼げるから〜とかいう理由で乗ってる奴なんて掃いて捨てるほどいたし。
中以外も乗れる(むしろ半分が近で25%が格)
中乗り志望の俺が来ましたよ
中に必要なのは空気を読む力だけど、空気読んでると
半分以上を前衛で過ごすことになるという矛盾
これが見た目からして中メインの奴には
ロクなのがいない理由だと言って見る
>>213 素で同情するぞ…。
俺も中遠乗るが一応マルチファイター目指してるんで近4中2遠4ぐらい。(狙も味方バンナム対策に一応)
バースト仲間はドムズゴ使いだが編成のためにデザクもコンプしてる。
こういう乗り方してるプレイヤーは別に珍しくもないと思うんだが。
どうしても連撃出ない代わりにBギャンを極めようとしてる人もいたし。(気さくな人でマジ強かった)
正直、向上心のない人間が味方オトリ・垂れ流しで佐官将官に上がるのは気に入らないわ。
中は技術要ると言っても、他の距離だって別の技術要るんだからなあ。
技術で編成を覆せるようなゲームでもないし。
そうだな
10回中1、2回中に「乗ろうとすれば」中メインを自称していいと思うぞ
乗れる機会なんて本来はそんな物だし
まあカテゴリ付けに惑わされて大概の人間が機体の役割や特性を正確に見極めてないのが問題なんだけどな
格=近距離戦闘型対MS攻性機種
近=対MS中核機種
中=オールマイティ
遠=戦術の柱
狙=遠距離戦闘型対MS攻性機種
オールマイティは近ではなく中
対拠点は火をみるより明らかだから言うまでもないが
支柱としてダメージ量を稼ぐのなら
命中性も含むと格狙の方が圧倒的に上になる
中は何のために足があるのか、格闘が二連出たりするのか
なぜ機体によってBSGやマシンガンがサブに持てるのか
それらを考えるべき
まあ悪くいえば器用貧乏だが
極めればポイントには見えない活躍ができるよ
損を買いたくないからというものだけで中を選ぶのならまだ狙を選んだ方がマシと言える
絆では狙以外は自己犠牲も要るよ
絶対
中しか乗れない奴は確かに問題だけど近格しか乗れないのも似たような物だと思う
ここの皆はどうなんだ?
中いらねって言われていやならば
近か格を使ってみて普段自分がしてることをされてみろって思うよな。
脳筋乙とかじゃなくて、これを知ればどういう立ち回りをすればいいのかわかるし
自ずと周りからの評価も変わるしポイントも上がるのになぁ。
つーかこんなこと言わんでも常識だな
スレ違いスマソ
俺は身内で組む時はほぼ毎回近回してもらってる
たまに遊びで中に乗せてもらう
わけあって格と狙はほぼ乗れない
野良で出るときは回りがだいたい止まるまで待つ
すでに無茶な編成になっているか、枠があってまだ出られるようならもちろん近を優先
回りが金閣で固まり誰もタンクのらなければ遠
一戦目の内容次第で二戦目は格も考察対象に入れる
中は野良では乗らない
でもたまにイライラしている時はジムか陸ジムを即決してしまう
ごめんよ
>>214-216 俺だ、俺がいるぞ
普通にQD外しで裏も取れるし、近でバズ、マシも使えるし、タンクも、10秒ほど待って誰もいなかったら俺が乗る
味方に中か狙が2機いたら前に出て…
ってやってたら中を選んでもいい場面にほとんど出くわさねぇorz
んで「中は囮もやれ」ってのは俺のために死ねってんじゃなく
攻撃当てる技術、避ける技術、逃げる技術+αの「前線コントロール技術」を身につけろっつってたんだがなー
まじであそこは研究スレじゃなくて「研修所」だとオモタ
もういいやと思った
>>中はオールマイティ
俺もそう思う
221 :
316:2007/04/06(金) 15:32:17 ID:MjzF4/250
>>194 ミノの時は、それは無意味・・・というか
どうにでもなるっつうか、どうにもならない希ガス
>>195 たしかに、あまりにもふざけた編成をされると
見捨てたくなるし、実際俺もタンクA選んで篭ったこともある
まあでも、ふざけた編成された時こそ
勝利を狙いたくもあるのだが・・・
>>197 将官になると、勝率上げるくらいしか楽しみが無い人もいてさ
俺は、内容>勝利>個人のポイント 重視なんで
まあそんな感じ
たしかに、なんかもーどーでもいーやーって気になる時もあるのは事実
そんときゃ、機体消化かなあ・・・
折角やるんだから、できれば楽しくやりたいよな
>>198 >そんな編成で自ら囮になって俺YASASIIIII!!!!やっても将官戦闘じゃむしろ勝てないから
そこで勝つのが良いんジャマイカ
オナニーかもしれんがね、勝てることもあるからやってられる
優しい〜とは思わんよ。切り込むばかりが格じゃないし
>>202 いやまったく同意だねえ
長いんでここまで。まあ、楽しみかたなんて個人の自由だし
何が言いたいかっていうと、糞編成されてもポジティブに楽しみましょうや、ってこと
やり方次第で、勝てるんだしねえ。では名無しに戻ります
>217
近>遠=格>中>狙
自称近メインの俺はこんな感じ。
編成上支援機はタンクが多いからなぁ。キャノン乗りたくてもいつも最後に選ぶから乗れるのは稀。
>>221 わり
まずお前に切り込んむが
敵陣に切り込む選択肢を持っているのは基本的には近
つまり俺じゃないか?
攻めるときは近→格と斬り込んでこそ爆発するものかと
ていうわけで旗は俺が持つわ
俺の分類の攻性っていうのは純粋に「ダメージ量を稼ぐ」意味合いだけのつもりだから
わかりにくくてすまん
込んむってなんだよw
俺も吊ってくる
ついでに便乗するが、ダメージを与えながら下がれる、のが中なんじゃないかとか言ってみる
あぁ、そんでタンク編成と合わないのか…自分で言って納得した
>>224 >攻めるときは近→格と斬り込んでこそ爆発するものかと
そのとおり
低コストのMG近が切り込んでくれれば
1.5列目にいる格は大爆発する
んで、その近がいないので
>>193に戻って(中略
まあポイントは2ケタだったけど、勝利した
俺ザクでもいいんだけどね
グフいいよ、グフ
プレッシャーが(ry
突っ込めないけど、突っ込まれない
連邦の橋の前の障害物群
あそこいいわ〜
>>217 中3回遠2回しか乗ってませんが何か?
だって乗ってても面白くないんだもん、しゃーないじゃん(・ω・`)
>>217 格しか乗れない+高コス機ばかりは問題だと思うが、近は枚数多くても困らないでしょ。
編成上、近が必要じゃない状況ってほぼ皆無だし。
・他店7人が全員近格を即決の時
・祭
くらいじゃね?
まあバズしか使えませんとか、近格しか使えない上に2連撃できないとか、特殊な難病持ってる方は困るけどな。
個人的に中に乗っても良い条件
・タンク編成で自分以外が前衛、かつMGorBSG近が2以上いる
・自分以外に前衛が6以上で、かつMGorBSG近が4以上いる
上のどっちかを満たせれば中で出てる
近が足りないなら近で出るし
格多過ぎで近で出ても足りないならタンクを出す
前衛不足だが近が足りそうなら格で出る場合もある
ガチから見たら緩いかも知れないけど
それでも滅多に乗れない不思議
>>229 >近格しか使えない上に2連撃できないとか
それ俺だわ、必死で練習してるがなorz
んで、一回量タンもらったんで使ったらえらい事にw
それ以来中遠祖使ってねぇ…
>>217 どの機体でもそれなりに乗れる
使用数から言うとこうか
近>格=中>後=狙
昔は中距離ばかり乗ってたけど(友人と街だったから役割も大体決まってた)
今は殆ど近で、格が薄ければ格、タンク欲しい時にいなければタンク出す
お陰で中は全然乗れてないな……
出来る限り勝てるような編成になるように空気読んでるつもりだ
腕の方は下手な部類だろうけどなorz
近格しか乗れない将官はいらないかな('・ω・`)?
>・タンク編成で自分以外が前衛、かつMGorBSG近が2以上いる
2以上って少なくない? 将官戦ならそうでもない?
>>234 そうでもないぜ。
格使いの将官ってかなり多いから
格4・近マシ2・中orダムorゲル1・後1
とか
格5・近マシ2・後1
とかよくなる。
俺はタンク乗らないときは基本的に近3枚以上になるように編成後決めするけどそうすると結構な確立で格闘機に乗れないぜorz
かく言う俺も格闘スキーなんだけどなー。
>>233 格ばっかりじゃアレだが、近乗れればいいんじゃないか?
Bタンク乗れればなおいいと思う
>>231 階級によりけりだけど焦らないでいいと思う
格だの中だの何を目指すにしろ大事なのはまず近に乗り続けて
敵対するカテゴリごと、ひいては機体ごとの攻勢シフト、守勢シフトを理解して距離の取り方を学ぶ事が第一
個人的に連撃でない奴よりペダルの捌き方の悪い奴の方がいらない
レーダーみない奴とかもっといらない
近乗りで連撃ができるとできないの間には確かに壁があるけれど
ちゃんと近の使い方してれば三連を入れる機会なんて頻繁にはこない
連撃できずとも焦らず
練習はバンナムで行こうぜ
>>233 状況次第だけど正直微妙
遠にはBでもうちょい乗っといてもいいと思う
>>234 全然足りない
ガチでいくならその装備の近だけで4、5機は必要
ていうかバズーカやビームライフルは近とは呼ばない
格は前衛の数として数えるには1未満
えらそうに語ってすまんね
>>234 正直なところ少ない
ただタンク戦なら無理ってレベルじゃ無いし
これくらいの妥協がないとマジで近しか乗れない
特にジオン
俺は中に乗ること多いけど
囮上等だな
サブウェポンしだいでは意外と前衛さばけて
引き込みや足止めならある程度は出来る
ただ前線の押し込みは金閣でないと無理
近格は基本的に必須なので近格しか乗れないのはまだ良い。
スナ以外地雷とか言い出す馬鹿大将とか居るしアリエナサス。
中がロクに使えない→中に乗れる状況ではない→中はいらない
という具合に言い変えているだけなのだとよく分かったよ
そりゃロクに使えない物は理解できないわな
俺格メインだけど、たまに中も乗る。
中に乗ってると敵の格闘機は距離を詰めると油断するみたい
結構、中の格闘&タックルで落とせるよw
囮になるのは構わないんだが2VS1だときついかな・・
野良だと囮やってんのに何もしない奴多いし・・
中選んで嫌われたのかもしれないけど。囮やるのも金閣しだいかな。
>>239 近メイン中サブだが中は囮上等ってか火の粉がかからないような所にいたんじゃ仕事が出来ないと思う
そういう意味で中の基本機体がキャノン系なのは自衛の要であるサブ性能なんかも含めて必然だったのかも
>>241 使える中乗りならたぶん実プレイで中にはろくに乗れてないだろうな
まずバランスを考えた編成の場合割り当てが1か多くて2だから野良なら即決野郎でまず埋まってしまう
で、そんな状況では使える中乗りの腕は錆びるし、その素質がある奴の素質は開花の機会すらまともにない
格なら編成に2機や3機の割り当てはあるから中よりマシな状況だわな
それに甘えて近が足りないのに4機とか5機とかなる、ってのは勘弁して欲しいが
個人的には中が使えないんじゃなくて、即決とかのアホのしわ寄せを一番食ってるだけなんだと思う
何で必ず即決野郎がいる事になってんだろ?
「即決中が常にいるから俺は中に乗る機会が無かった」なんてのは只の言い訳
即決野郎がいなくても乗ろうとしなかったんだろ?
他人のせいにすんなよ
>>245 ぶっちゃけ4vs4の頃は割り当て1以下だったのはお忘れ?
バランス無視しなければ遠狙との三択だったから
即決いなくても他との兼ね合いしてたらやはり乗る機会は少ない
というか空気読めれば8人でも4人でもタンクBは1機欲しいってなるから少ないってかほとんど無い
で、8vs8だったら8台店舗で出撃がデフォでもないとよほど運がないと即決の被害は免れられんだろ
将官戦まで行けば流石に違うだろうが、それも8台店舗同様限られた環境でしかない
>>237 まだ等兵なんだけどね…
金使った方が良いって思って、金使ってたけど
そろそろ格も使える様にって思ってたが
もうしばらく金メインで頑張ってみる
「ありがとう」
「後退する!」
中距離なんて使っちゃうとポイントとりすぎちゃって
すぐ無駄に階級上がりそうだから
なるべく近格使うようにしてるぜ!
最近は主に苦手な格闘を・・・
ほぼ毎回マチで中狙乗りたいってカーソルで意思表示する人はいるからな
こちらも意思表示してお互い動かないときは譲るようにしてる
そして2戦目も意思表示するが今度は他の人が中狙に乗りたいという悪循環
中狙に乗れたらラッキーと考えてる
洒落ザクはまだ遠い
文脈的に
>>247=
>>231だよな
また勝手にでしゃばっていくつか語らしてもらうけど
赤ロック推奨
慣れないうちは「必ず」赤ロックをして戦うようにした方がいい
機体制御の他にも格闘の誘導関係もあるから
歩きの強さを知覚しておいた方がいい
射軸と垂直に両レバー倒して歩けば格近中の「射撃は」ほとんどよけられる
これは当然自分が撃つ時にも適用されるから…
牽制以外では射撃は着地等の硬直や射軸を敵の歩きにあわせて丁寧に
それと斬り込みを請け負うのは先かもしれないから余談になるけど
斬り込むときも射撃構えながらギリギリまで歩くのが良
最後
ポンピング滞空の早期修得
左ペダルはベタ踏みではなくパコパコと何度も踏むことで上昇速度を犠牲にした滞空時間の延長が可能
パコパコのタイミングや速度を調整する事でジャンプをさらに微細に制御する事が可能
純粋に滞空時間の上昇の意味合いからもこれができるのとできないのとでは精神的な余裕も違ってくるからその他の修得速度も多分かわってくるかと思う
長文すまん
どうせもうすぐID変わるからいくらウザがられてもいいや〜とw基本的な事書きたくった
あり…?
格>>遠=近>>>>>>中>>>>>>>>>>>>>>>狙
なオレ、両軍将官
248みたいなのとはマッチしたくないな
中近格どれに乗っても地雷っぽい
中=近格が戦ってる所に平気で撃ち込みそう>敵支援機を牽制してくれ
近=格と敵タンクのタイマンに参加しそう>ダメージ効率考えてくれ
格=赤ロック切れない外しを繰り出してそう>返されるのがオチだからタンク以外には使わない方が良いと思われ
>>244 ああこのひとは上手いよ
お互い助け合いできてかなり楽できた
教えてください。グフでクラッカーでのQD外しは機動はいくつにすれば良いのですか?後赤ロックを外すタイミングも教えてください。
>>256 外すだけならNでも外せたような。ダッシュを踏まないなら3以上だっけ?
赤は最初から外しておけばおk
258 :
247:2007/04/07(土) 00:52:21 ID:QhAIhcn30
>>250 すまん、ID変わってたなorz
って、また変わってるか
貴重なアドバイス「ありがとう」参考にして頑張ってみる
また聞きたい事出来たら質問するかも
「後退する!!」
ジオン格闘機使ってるとあんまポンピングって使わなくね?
俺将官だけどグフ使ってる時あんまポンピングしねぇや・・・イマイチ使い所がわかんなくって・・・
メインはFVBでサブはクラッカーなんだけどグフでのポンピングの使い所を教えてください。(m´・ω・`)m
EZ-8機動5で、赤ロックしたままマシAでジャンプで外れたんだが…高低差あったのかな?
逐一、回復に戻らないといけないからアレだが、早いから前線復帰もすぐだ。
鵜呑みにしないで参考程度にお願いします
ベタ踏みジャンプ+最後にブーストをA
ポンピング+最後にブーストをBとすると
滞空時間B>A
瞬間的な速度A>B
着地までの移動距離B>A
みたいな感じになる
滞空時間に関しては圧倒的差だから
疑似タイマンの時の距離調整とか多数の射撃に対しての回避行動はBベースの方が絶対いい
Bを使う相手にAで挑むと必ずブースト負けして着地を射撃でとられる
空の競り合いの開始距離によってはB側が先に飛び始めていてもB側が勝つ程
競り合い中、着地負けしそうだからとA側が格闘間合いに踏み込もうとしてもB側が「使える」人間だとかなり危険
追い付けないか、追い付けそうでも読み合いは不利
近に関しても同じ事
飛ばされた時
自分から競り合いをかける時
ペダルを器用に使えるのならB使用が安定する
もちろんAを使うべき状況もあると思うけれど
>>257 ありがとうございます。連撃の最中に赤ロックははずせるんでしょうか?また、青ロックのままでも格闘誘導はするんでしょうか?
>>262 どっちもイエス。外す気があるんなら格闘が確定した時点で赤ロックは外しておk
というかあんまり格で赤ロックする必要がないと思われる
俺のゴッグは魚雷を撃つ時だけ赤ロックになるんだぜ?
>>261 サンクス。参考にして色々試してみるよ。
>>261 瞬間的な「上昇」速度A>B
瞬間的な「平面移動」速度A≦B(Bの方がブーストに使える量が多いから)
にならないか?
>>259 敵が飛んだ後、このまま歩いて追っても着地の時には障害物に隠れられてしまう!
そんなときに後出しでフワりながら格闘圏外を維持する
大抵の敵は距離詰めて格闘か、射程外に逃げるか、障害物に隠れるか
距離を詰めて来たら後ろブースト、射程逃げたら前ブースト、障害物に隠れようとしたら高度上げつつ回り込む
で着地硬直に横ブーストしながら(敵の射撃をかわすため)射撃を当てて、マシ系で可能なら格闘に持ち込む
>>259 ポンピングって言葉を聴きなれてないだけじゃね?
フワフワと飛ぶだろ
右or左のベタ踏みだけじゃMGやBRで着地取られ放題じゃね
もし使わないなら陸ガンのマルチとか無理ゲー発生してるはずだし
>>266 いや
あくまで「瞬間的な」速度は上昇も移動もAベースの方が速いよ
距離自体は短くなるから「ワンブーストの移動速度」としてはBの方が勝るけど
書き方が少しわかりにくかったかもしれないから言い換えると
50M進む為に必要な所要時間はBよりもAの方が少なくてすむってところかな
>>217 近とBタン以外イラネ。
突き詰めるとやっぱこれ。
>>269 それを言ったらおしまいじゃw
折角色々あるんだし少しは遊ぼうぜ
もちろん無茶にはならない範囲で
絆やってて「遊びじゃない」っぽいこと言う人って
軽い気持ちで付き合ってたら「なんで結婚してくれないんだよ!」とかキレだすタイプっすかね?
そりゃ気楽にやってる人とは温度差あるわな
>>217 全然ちげぇ
金閣はそれだけでゲーム成立する
中しか乗れない奴が集まってチーム作ったらどうする。破綻する。
>>263 回答ありがとうございます。格闘は赤ロックしかダメだと思ってました。練習します。青ロック格闘のメリット、デメリットなんかありますか?また注意点ありましたらご教授お願いします
格(グフor陸ジム)と近マシ(ザクorデザクorジムコマ)と遠Bしか乗れない俺がきましたよ。
少なくとも編成で足を引っ張ったことはないと自負している。
まあチャンスがあれば中に乗るけど、そんなチャンスは10クレやって1回あるかどうかだな。
>273
逆に赤ロックのメリットデメリットを考えると
メリット:乱戦時でも特定の敵を狙える、障害物をはさんでも位置と距離が分かる
デメリット:旋回の自由がない
特定の1機を狙う必要性がある時だけ赤ロック、でいいんじゃまいか
携帯サービス入って分かったが
グフカスゲル地雷即決尉官は格しか乗ってないとか近しか乗ってないとか
明らかなダメっぷり示しているな
>>273 青ロックの格闘誘導は
格闘機でも誘導中の敵機の動きによっては切れてしまったりする
俺は一回それで痛い目みたので常時赤青切り替えて戦っていますね
きちんと敵の赤ロックを切りながら外して背後を取るなら外した後も
再度赤ロックをかける。すると背後取った上で敵を正面に捉えられるし格闘の
誘導も強くなる。操作は多少忙しくなるけど返されにくくなる
マシ持ち近は戦線張るのが序盤の仕事と思っているのですが、
他の前衛が格主体で、しかも海ルートとドームルートの真っ二つに分かれてしまって
はっきりいって誰も戦線意識してないカルカン小隊×2という状態
僕は一瞬、真ん中でおろおろ立ち往生してしまいました。
どちらかについていくか、真ん中で踏ん張るか…。
こういう場合どういう行動をとればいいのでしょう
一緒に行動して突撃前衛したほうがよかったんでしょうか。
このときは結局真ん中の高層ビルあたりから敵がポロポロ湧いてきて
両翼とも分断され囲まれてgdgdな乱戦でした
自分もすごい中途半端な動きしかできなかった…
279 :
ゲームセンター名無し:2007/04/07(土) 20:48:27 ID:lVUt2S13O
>>278 Bタンクはいたのか?
居たか居なかったかでだいぶ違うと思うが
あと居たならドームと海のどっちに行ったかも詳しく
粉散布状態でのアクアジムがうざいのなんのって・・
281 :
278:2007/04/07(土) 21:54:24 ID:kGRd7G2k0
>>279 Bタンクはいませんでした。
編成は近2格4中1狙1くらい?だったと思います。
タンク警戒で両サイドから進んでいなきゃ中央合流はミノ下では結構あるよ
>>273 そもそも格闘機は赤ロックできるかできないかくらいの位置で立ち回る事が多いし、
赤ロックしてしまうと自由に周りを見れなくなるから赤ロックはしない方がいい。
それに、最初に斬りに行こうと思っていた機体より斬りに行かなければいけない機体が
眼前に来た時に赤ロックしてるととっさに切り替えて斬ったり射撃したりできないから
赤ロックはデメリットが多すぎる。
ソレに対して青ロックのデメリットは密集状態でロックが次々切り替わるので、
斬りに行こうとした機体からロックがズレて空振りが出易くなったり、タックルの誘導が
弱かったりというデメリットはあるけど、そもそも密集状態では射撃が基本だし、
タックル狙う時はその時だけ赤ロックすればいいだけだから大した問題じゃないね
近はギャン押さえて!と上官に言われてあわててジム駒で殴りかかったら近は格に格闘しなくていいから!と怒られますた。
どうみても相手の土俵です。本当にありがとうございました。
でも味方が斬られてるしブルパップAじゃカットできないし、近格入り交じった乱戦で近はどう動いたらいいんでしょう。
マシ→タッコー→引き撃ちで高コストを一本釣り→フクロ
とかできれば理想的なんだろうけどグフギャンたちが固まってて連携上手いと手に負えません><
格闘の固まりに突っ込むのは無謀だなぁ
それこそ遠距離からグレとかマシでチクチクダメージ与えときゃいいんじゃねぇの?
マシで連撃は止められるから支援もしたいなら武器考えろとしか言えない
連撃と武器云々は関係無い。立ち回り次第。周り見てないヤツは
何もってても味方の連撃止めるし、敵の連撃はカットしない。
つか、マシ持ちいなかったらどーやって戦線維持すんだ(´ー`)y─┛~~
>>287 編成が割とまともなバランスで済んだと安心したら装備表示画面で格闘機しかマシ持ちがいない
なんて笑い話も時々あるよな
>>288 ジオンではよくあること
勘弁してくださいよ?キャンプしたいわけでもないのに・・・
>>289 一番笑ったってか笑うしかなかったのはこっちがタンクBで出てた時に
洒落、ザク2機、トロ、アッガイ、ゴッグ、ザクキャって編成でマシがザクキャとアッガイのバルカンしか……
291 :
ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 01:45:22 ID:tAud42R10
>>290 マシンガン?格闘機でいいんじゃね?フルオートだし とかいうやつも結構いるから困る
まぁ連邦の近は中コならマシの可能性高いから比較的安心できるが
sage忘れスマソ
>>291 格闘機でその辺の代用効くと思ってる時点で本当に格闘機を乗りこなせているのか甚だ疑問なんだが……
フルオートは確かに魅力だが、近のマシンガンで戦線維持するような使い方とはまた違うしな
周り見るのはカットどうこう以前の問題で基本として
近に格の連撃潰し無しだと泥沼になって、相手にあると格が機能しなくなるわな
3連射のマシ(3発でよろけ)をきっちり当てれば敵の連撃って止められるよね
その間に連撃入っちゃうじゃん
297 :
ゲームセンター名無し:2007/04/08(日) 08:45:24 ID:6Oua25YS0
やっぱ機動4のジムライトがこのゲームで一番
速いのだろうか・・・。(HP190しかないが・・・)
>>297 狙撃でもくらったらおしまいだぞ
俺はドム起動5のほうがいいとおもうが
着地もとるの苦手な俺のBRで連撃とめるのは絶望的
どのタイミングなのか今だにわからん
練習できる機会もすくないし
考えるんじゃない、感じるんだ!
QDC外しの時背後取るためにはどういうレバーの動かしかたしてる?やっぱ一回転かな?
普通にジャンプ外しで滞空してからか?
それはさておき、外しで悩んだので聞いてくれ
昔、ジムスト機動2とかEZ8機動1(その他いろいろ)で
マシB、左レバーめいっぱい右上、右レバーニュートラル、ジャンプのみ外しで
特に失敗しなかったんだが
最近やたら当ててしまうようになった。
気にしてるから入力は甘くないし、いまでもそれで外れる。
これってなんだろ?
斬られてる間に敵がブーストしてたら微妙にかわるとかそんな?
もしくは単純にレバーへたってるんでしょうか。
(前にメンテ画面見たら、単純8方向のON/OFFでなく、座標値が表示されてた)
自信なくなりそうなんで、自分と同じ入力の人は
どの機動ではずせたよーって慰めて(つД`)
やったことない人はものの試しに使ってくださいな
>297
最速で撃墜されますよね
>>609 バソダイナムコやバンダイモナコじゃまいか?
>>599 階級はておき
高コスト機体を即決で選ぶ奴には、ロクな奴がいない罠
ジオンならグフカス即決、ギャン即決、ゲルググ即決など
味方がどのカテゴリにカーソル合わせているか見ようともしない
つまり、編成わかってない
「連携ガン無視で俺はやりますよ」って言ってるようなもんだ
個人のポイント稼げばいいだろ、ってレベルの話じゃない
1+1が1のまんまとか、そんな感じ
基本的に、信用できない
カットしたらいなくなってるとか、ツータンデムもできない人種
反対に
カーソルを近に合わせたまま、一番最後まで機体を決定しないで待ってくれるような奴は
非常に頼りになる
他の編成をきちんと見て、自分はそれに合わせますよ、という意思がある奴だからな
突貫したスタンスを持って立ちまわってくれる
>チームの勝利のために自分のポイントを気にしないならまだいいんだが
そしてこれ。将官に多い
連携重視のチームプレイで、個人のポイントよりも自軍の勝利狙いだから
そういう立ちまわりをしてくる
将官戦は熱いね
機体カテゴリのカーソルが完全に止まるまで、誰一人として機体を決定しないとか
そして逆に2戦目、やることわかってる奴は一瞬考えてザク即決
「んじゃ、1戦目余裕だったんで、ザク祭でもするとしますか」って事じゃないぜ?w
「チーム勝利のために俺はポイント無視で、切りこむぜ」ってこと
正直しびれる
ゴバーク・・・lllorz
>>302 入力角度が甘くなったに1000ペリカ
おれもそうなったから
>>297 おそらくギャンの機動4が最速
次点がLA機動4
次点が先月の装甲マカク
機動5のEz-8はどんぐらい?
ちょと質問させてください。
QD外しって、外しが成功しても、最後の射撃の時に「命中!」って言われますか?
言われないんじゃないかなぁ
俺も気付かない内に機関銃の『ダダッン』つう音に気付くくらい
短い音だからね
317 :
315:2007/04/08(日) 22:16:53 ID:JBnZl5zf0
>>316 そですか。
自分の場合、QD外し狙って、最後に射撃+ジャンプした時に
「命中!」って言われて、「あ〜失敗か〜」と思って敵見ると立ってるんですよね。
そいで、そのまま連激につながるんで、成功してるのかと思ってました。
ん〜てことは、QDが数初当たっても敵が倒れないこともあるってことですかね?
>>317 近くに居た敵に流れ弾が当たったんじゃね?
319 :
315:2007/04/08(日) 22:41:08 ID:JBnZl5zf0
>>318 なるほど、確かにその可能性はありますね。
ただ、今までに何度も経験があるし、バンナム相手で孤立してる敵を狙った時にもなったんですよね・・・
ちなみに、使用機体はジムストのNか装甲1で、マシAです。
>>319 マシンガンの1発だけ当たってもダウンはしないからその時のHITだと思うよ
けど1発当たった時はダウン値たまるから時間おいてから斬らないと1連目でダウンしちゃうよ
>>320 わかりました〜
詳しい回答ありがとうございます。
自分がやったときは1連目でダウンしなかったんで、逆に言えば、
時間置きすぎで、敵に反撃のチャンス与えてるってことかもしれませんね。
なるべく、全ての弾が外せるように頑張ってみます。
>>318 ずいぶん適当だな。
お前メインのマシンガンでQD外しした事あんのか?
やった事なくて知らない癖に知ったかぶりしない方がいいぞ。
ダウン値の低いMG系の武装に寄ってはQD外した際に当たってしまっても2発までなら倒れない。
>>322 2発当たってもダウンしないんだ
てっきり1発までだと思ってた
やっぱ2発当たった時は1発当たった時より時間おいてから斬らないとダウンしちゃうの?
1、2発ヒットした場合は即タックルの方がオススメ。
>>323 マシンガンにもいろんな種類があってそれぞれダウン値が違うから、全て試したわけじゃないけど。
フルオートは2発OKだったよ。
後、外し方によっても外した後の格闘までの時間が微妙に違うからなぁ。
でもVマニュアルに書いてあった
レバー斜め前+ジャンプ+ブースト→敵の後ろに回り込むように空中ブースト+旋回→連撃
の外しは外しの際に2発ヒットしてもちゃんと繋がるよ。
でもEZ-8やストライカー使わない限りはサブ射のグレネードやクラッカーで外した方が安全だと思う。
Aマシ QDハズシには可も無く不可も無く。ただマシンガンでのQD威力は一番らしい(Vマニュ調べ)。
Bマシ 1発のダウン値が高いのと銃口補正が強いので(正確に敵を追う)QDハズシには向いてない。ただ当てやすい。
Cマシ 1発のダウン値が低いのと弾がバラけるのでQDハズシには持ってこい。ただ通常時には密着しないと綺麗に当たらない。
ハンドグレネード 出が遅いので安定して外せるが、弾数が少ないので連続してのQDハズシには向いてない。
陸ジムの場合の話ね。
グフだとCマシをザクマシに、グレネードをクラッカーに変換すればそのまま通用する。
LAはCマシをBマシに変換でおk。
陸ジム・LA・グフ、
蝶・オススメ。コストも安いし。
つか3段からのQDがいまだ安定しない俺大尉orz
グフの指って持ち替えナシじゃないの?
外せないと聞いたんだが
指は使わない、グフはクラッカーかザクマシンガンで
>>328 グフが親指切断マジックする光景が浮かんだ、何となく
クラッカーとグレネイドの場合外すときどう動けばいいのだろうか?
グフでそれができずいつもダウンしてしまう、誰かどうブースト使えばいいか教えてくれ
いい加減、クレクレ君の質問スレな流れに飽きてきた…
過去ログ見るか、Vマニュ読むか、wiki見るなりしてくれんのだろうか…
そういえば、この間リプレイでギャンがS字裏回りしてるの見て、
現状満足で止まっている自分が恥ずかしかった…
ここでの情報求める前に更に100回格闘即決してくるわww
スレ違いサーセンwwwwww
同意。
連撃は専用スレあるからそっちでやって欲しい。
連撃じゃなくて外し方の動きじゃないのか?
QDCできない奴が格乗るとか。異常。
>336
練習で乗るやつもいるだろ
じゃあ初めは誰も乗れませんね。
近距離で基本操作、連激を練習 アッガイで格闘機独特の動き方に慣れる
ゴックで連激+QDの練習 グフで立ち回り&QDを満足いくまで
QDに満足したらQDC 外し とか
というか、QDとQDCで射撃の与ダメージは変わるんですか?
例えば、ゴッグのメガBの密着与ダメージは80ダメでQDCの場合、距離変化が考慮されたとすると
バックダッシュ分減殺されることになるんでしょうかね
ゴッグメガBの時の漏れの場合、連撃→メガB射撃入力→(直後)バックダッシュ入力
もういつも反射的にやってるんだが、ぶっちゃけオールドタイプなもんで、
自分ではバックダッシュ入力に変化をつけれないまま、疑問に思ってます
現時点で、どう解明されているのでしょうか
距離で威力が変わるなら変わるんだろうが
あんまり気にしたらやってらんね
>>340 格闘が入ったことでの補正が有るかは分からないけど、自分で幾つか調べたことから考えると
・格闘してるときより少し離れた距離からメガB生当てで80程度のダメージ(Hpゲージから逆算)
・ゴッグの3連+QDは4~50ダメ(孤立したタンクやバンナムで、「○○何発入れても死ななかった」から計算)
・QDは連撃のダウン値が溜まっているせいか、射撃全段当たらなくてもダウンする
この事から考えるとゴッグのメガBは
・2発ヒットでダウンするショットガン、1発は20m位の距離で40ダメ
・QD時は連撃のダウン値が溜まっているのか1発ヒットでダウンするので40ダメ
・80ダメ欲しいなら生ぶっかけか、もしかしたら1連or2連で2発ヒットするかも
>>325 俺は寒ジムでいつも外してるんだけど
やり方は両レバー右斜め前ジャンブで外してフワフワしながら右旋回してバックブーストで斬るから
斬るまでに一回も着地していんだけど325に書いるようにもし1、2発当たった時のためなんですけど
ジャンプ+ブーストで外すやり方はどんな感じなんですか?
サブ射で外したらすべて済む事なんですけど
いつもバルカンなもんで…
344 :
ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 23:28:26 ID:zb0peSra0
1連QDCでダメージ低下が3連入れるより少ないのなら(例えば60くらいとか)
なんかゴッグよさげだね。ミノ粉下だとカナリ危険機体。
ゴッグ「8人まとめてかかってこいやー!」
>>341-342 サンクス、確かに戦場では気にして入られないっすね
ただメガBはよろけなしの一撃ダウンなので
気づかれないところから近寄って、生射撃か格闘QD(QDC)の2択でいきませう
もしくは乱戦の後ろから、とりわけカットなら生射撃でまとめて削り
前者、格闘時にカットされたら、すばやくサブ魚雷(2発の魚雷が敵タックルに合わせられればなんと90ダメ削れるらしい。もちろんジャンケン選択だけど)
問題はゴッグは明らかに動作が緩慢なんだよなぁ
外し出来ない人向きだけどさ
>>343 レバーNのジャンプ+ブーストベタ踏みすると自分は空中だが背中合わせになるよな?
そこから旋回して切るって事だよ
寒ジムは早いから青4ならマシでも外せたはず…
ただ、コストの割に脆くなるしあまりおすすめできない外しだな。
寒ジムは青1でもマシで外れるけど敵赤ロック切って背後取ろうとするとブースト足りないかも
オレは青4だけど、ペダル両踏み+両レバー斜め前で外して、両レバー逆横(気持ち旋回しながら)+ジャンプペダルのみ外す で敵背後にまわる
後、敵の種類と向きと対応次第では外した後、両レバー反対斜め下で戻ってくる
将官戦だとどっちにしても対応してくるから、一回タックルかち合わせた後、格闘行くのもあり
>>342 多分3連QDのQDの部分は50%程度の補正がかかってるんじゃないかねぇ
wikiにもメガBでのQDは40ダメって書いてあるし
QDが補正一律50%と仮定すると1連QDで70、2連QDで102とかステキな機体だなぁ
ゴッグの1連QDで近の3連に匹敵かよ
>>349 コーラBは2hitの攻撃なんで、QDでは最初の1hitしか当たらない。だからダメージも半減って話を聞いたことがある。
ゴッグ使いの俺に言わせて貰えば、1連QDするぐらいなら生B当てる
352 :
ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 11:39:58 ID:P0tyxkOxO
しったか多くて笑えるプスー
格の皆様へ、駒マシよりBGの方が立ち回れる俺は要らない子ですか?
(´・ω・`)
てか補正関係は本当にあるのか
アッガイに3連+メガQD食らってQDの(格闘の)補正の有無
ドムバズA3発食らって射撃の補正の有無
がそれぞれ簡単に分かるのに、本当に検証しにくいゲームだ
HPゲージが映ってる動画なら確認出来るけど
一人で撮ると左側映らないのが難点
タクラマ動画でも漁ってみるか
>>353 格闘機を中心に考える必要なし
特に連邦は
倒せればいいからダメージなんて気にした事ね〜
っていうつまらない子は俺だけですか?
だいたいの機体は9連撃で死んでくれるしね
>>354 WIKIのLAのページにビームライフル装備1〜2連QD時のおおまかなダメージが書いてあって、
それを信じるなら補正はある事になる。
ポイントが与ダメージに比例すると仮定して
アッガイのメガ粒子砲を1発当てて増えたポイント確認
→同じ相手に1連QDで増えたポイント確認
これと(メガ粒子=25ダメ)から逆算すれば大まかなダメージは解るかも。
>>357 wikiのLAだけど
30+55=85=約80
30+32+55=117=約100
とか?
ポイントからの計算は
撃破前の前払いポイントだと少なくて誤差デカイかも
バンナムアッガイ探して、3連QD食らえれば良いんだけど
バンナムアッガイってミサイル装備だっけ?
359 :
あ:2007/04/11(水) 12:19:45 ID:wdcChkJD0
わからん
バンナムって初期装備だからミサイルじゃね?
361 :
ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 13:40:37 ID:xvJ8FDEJO
>>356 ほぼ同じ考えだけど
オレは大体の機体は8連撃までで死ぬと思っている
ワシのQD外しは108連撃まであるぞ
オールバンナム戦て近中のみじゃね?
肉+バンナムにしてもバンナムが格闘になる編成はそうそうお目にかかれないと思うが。
8人の場合、中塩素が5枚居れば格にできるよ(´▽`)ノ
>>363 砂漠でバンナム1入り相手は4人肉入りで狙中即決されたから自棄でBタンク選んだらバンナムがゴッグになった
呼んでもいないってか呼ぶ余裕もないのにいて欲しいは側にいてくれ超頼りになる漢だったよ
366 :
ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:33:32 ID:uWYykTxcO
緊急連絡
所属大隊 プラボ長野第4MS部隊
称号 死神の〇〇
階級 軍曹
最終出撃4月11日
パイロットカードを拾いました
あなたが立ち寄った店に預けてあります。
367 :
ゲームセンター名無し:2007/04/11(水) 22:39:57 ID:rD++0FoI0
>>366 これ連邦?ジオン?
とりあえず他のスレにも張っとく〜
>>366 カード落とした人格3流って晒しスレに晒すなよ!
絶対晒すなよ!!
グフってジャンプだけでQD外せる??
格闘機向上のためにカキコ。
【ずっと俺のターン】
3連→QDC(この時点でロックをする)→完全バック取り→ロックを外し2連→QDC→即戻し→3連→QDC→タックル
が、安定。
なんでかっつーと、中遠狙はバック取られた時点で、2連でQDCされると旋回が間に合わないから。
ダウン値はマシCは2発までダウンしない。だが、1発は当てたほうが相手の操作不能時間が増えるので、
片ペダジャンプのみ(旋回の先行入力有)で、外し、バックを取る。
QDCした後ロックする理由は、相手を正面から見て190度以上の位置に落下した場合、前後左右に動かれても切りにいける為。
【ダウン値回復】
相手が行動、又はカウントにしてQDCした瞬間から1.5カウント以上経つと、ダウン値が回復する。
そのタイミングでバックを取る。後は即死へ一直線。
但し、赤ロック外し出来るようになってからやってくれ。
>>370さん
すまん質問だが
QDCと同時に赤ロック掛けるというのでいいのか?
それだと恐らく外れない
弾撃ち終わった後かと
弾外した後に赤ロックは考えてなかった。
背後取る外しがまだ出来ないから参考にします。
ペダル両踏み+レバー両方右斜め前→レバー両方左斜め後ろで黄色カーソル出た時点で空中から切りかかってたよ。
タックルで迎撃は少ないけどダウン値の関係でニ連までしか入りません(´・ω・`)
よく前線を構築するって聞くけど
具体的にどんな状態なの?
前衛が突出せずに、線になってりゃいいの?
考えたけど、いまいち意味とかメリットが思いつかない。
>>前衛が突出せずに、線になってりゃいいの?
タンク無し将官戦の悲劇…。
CDCDCCD!!
両軍 『あいつら全然でてこねーよ!!』
両軍格闘 『なんだよ、いけねーじゃねーか前衛なにやってんだよ!』
両軍中距離 『………(戦況が良く分かっていないようだ)』
相手を内側に浸透できないようにする事を言うんじゃね?
例えば味方に中塩素が居る場合、相手をそこまで近づかせない
→中塩素から一定以上の接近を防ぐ→勝手にラインっぽくなる。
そういうのが前線を構築するってことじゃないかと。
余談だが金閣による拠点防衛はそれに対して「いかに目標まで到達(浸透)する一機をつくれるか」が肝だと思ったり思わなかったり。
前出ない近距離多過ぎ
近がでなきゃ格もまともに行けんだろ
前に出ない近距離は地雷と認定しても過言ではない。
>>374 状況によるけど…
おおまかに言えば
前線に立って弾幕張って押し上げたり、撤退時に殿やったりすることで
他のカテゴリの機体が戦いやすいようにしてやるってことだ
>>374 大体あってる。
線とは言わないまでも、前衛がお互いの位置や動きを把握できる辺りで留まることで
カットや出過ぎた敵機の囲い込み撃破がしやすくなり、リード後の後退戦が楽になる。
1人が突出し過ぎた場合はフォロー不可能になるので、そいつは切捨てて他を叩く。
無理矢理フォローで全員で一気に突撃するのもいいが、
然るべきタイミングで後退しないと全員が最後までカルカン状態になる危険もある。
対タンク戦の場合、砲撃ポイント付近で前線を構築、弾幕+プレッシャーでその前線を徐々に
押し上げて行くことが砲撃前タンクへのダメージ蓄積、被砲撃時間短縮に繋がる。
相手が格下やヘタれなら護衛機がタンク見捨てて下がっていく。
ミノ粉なしの連邦側タンクは前衛の構築、維持、押し上げがキッチリ出来ていないと辛い。
要するに瞬間的にでも1対N(カット等)が可能であり、その方が有利になるゲーム。
ただお互いそれが解かってる8人同士だと
>>375みたいな悲劇も多々起きる。
最高の前衛機はジムかザクだと俺は思う。
突っ込むのも殿を務めるのも彼らほど適任な機体はおるまい。
あとはせいぜいデザクぐらいだ。
>>381 それはわざわざ今更言わなくても絆スレ全般での周知の事実だよ。
>>383 そりゃまあ、陸ガンのほうがよっぽどか突入向きだけどね…。
コストからして落ちない動き(ジオンのドムトロと同様)が要求される。
ジムなら万一落ちることになっても痛手は小さいからじゃね?
最前線突入は落ちるリスクも考えるとコストの安いほうがいい。
マシンガン持ち低コスト近距離が最高の前衛機だからねぇ…。
>>384 連邦の弱点はそこなんだよな〜。低コストのマシンガン持ち近距離がいないの。
まぁ他にも多々あるがこれはデカいと思う
>マシンガン持ち低コスト近距離が最高の前衛機
俺はジオン専門デザク使いだが、
「突入してとにかく当てる」のが目的でなければジムBSGも戦端開くには適してると思う。
横に開いてジャンプBSGで動かす→陸ジムが突入
とかいった動きをされるとクラッカー投げて下がるしかない。
開いて孤立し気味の機体を後続と狩りに行っても、ジムだしなあ…。
ただ突入する役目は大概、体力任せの陸ガンになっちゃうよな。
連邦に中距離が多い気がするのは地形もあるが、切り込みのキッカケを作るためなのかね。
突入って格の役目かと思ってた。
いや、ブーストで飛び込んだら蜂の巣にされるから
歩いて突入だけど。
ジムの代わりに陸ジムで突入はダメ?
前衛が互いにフォロー可能な状況を保ちつつ
支援機が適性距離を維持出来る状態
まとめるとこう言うことだと思う
389 :
386:2007/04/12(木) 17:42:09 ID:2a92hq3P0
>>387 陸ジムからのライン突入は「一応」アリだと思う。
あれはジオンから見ると喉から手が出るほど欲しい「格闘版ザク」なのよね。
突入した陸ジムに火線が集まった所で、横腹を晒したジオン機に火力集中。
ただ細かいことを言うと、陸ジム1機をエサにデザクを落としても得しない。
相手の前衛が高コスならアリ、低コスならイマイチ…といったとこか。
最初に削られると回復→前線復帰に時間の掛かる、格をエサにするのは後の展開にも響く(落ちても戻っても不在が長い)。
突入役は敵のロックを引き受ける分だけ、体力を犠牲にするのが前提だからなー。
とは言え陸ジムは融通の効くほんといい機体だよ。…まあ俺ジオンですけどね。
>>357 中距離、スナは膠着してても関係ないからな
野良でこう着状態だとポイントがスナ>中>>>近>=格 とかになる
>>387 戦線押すのは格闘
戦線保つのが近
戦線引かせるのが中
そんな感じ
格だけだと押しっぱなしで敵拠点で戦ってキャンプウゼーで脳筋乙になる
あー、アンカーまーちがーえたー
直すのもマンドクセ
タンク前に出すためにフルオートとグレネイドバラ撒きながら歩いてくる陸ジム結構うざいよね
>>390 最近多いよな…押し込んで押し込んで攻め負けて
「あいつらキャンプだったよなw」とか言う奴等。
俺の出撃大隊の会話でもしょっちゅう出る。
120%ボコられ確定な場所に出るわけもない。引くだろ普通。
将官ほど、格を中心に世界が回っていると思っている
今の絆のタンク格の編成は、ジャッキー使いしかいないバーチャ 状態
マッチング方式変わって対人戦もろくにできねーわで
有名将官とあたるぐらいしか楽しみが無い
辞め時だとオモタ、と、最初にそう思ってからすでに3ヶ月が経とうとしております。
近と格はHPが20くらい違って来るから
やっぱり突入役は近の仕事だと思う
実は格の装甲って中より薄いからな
>>379 だいたい今までに出てる感じなんだが、その際に空いてしまった穴を塞ぎに行くのも立派な前線維持だな
これは近のブースト量あってこそだから上手くできる人がいてくれると非常に助かる
そして、突入しない近なんかいるのか、と思ったが
近が1機とかだと流石にそいつに突入役を当たり前とするのは気の毒だな
近2機でも相手編成次第でけっこう辛いし
あと、近がまずビル影からの牽制で突入のタイミング計ってる時に突っ込んでいく格がよくいるんだけど……
もう5カウント前後ぐらいは待てないものかと、よく思う
まさかそれで前に出ない近距離扱いとかされてないよな?
いや、してるならしてるでその時点でそいつを地雷認定出来るから良いんだが
今日ひさびさに特攻将官に遭遇したわ・・
前衛が回復のため後退したからみんな下がりだしたのに
ひとり特攻するグフカス(ガトシ)・・・
しかもシンチャで<いくぞ!>とか言ってるし。
しんがりは低コスにまかせろっつの('A`)
399 :
ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:47:10 ID:5KmJ0diW0
しんがりだったのか
400 :
ゲームセンター名無し:2007/04/12(木) 20:57:00 ID:ud3TAdNj0
ん?意味ちがえてるか?
後退中は自然と敵も固まるうえ、根本的に数で劣っているため、
高コスの機体でしんがり隊長を務めるわけにはいかないだろ
どうでもいいが風林火山の晴信の初陣が
しんがり→行くぞ だったな。
正に高コス機体でのしんがり隊長。
初陣でしんがりとか鬼かと('A`)
友達に陸ガンBR使うならガンダムBR乗った方がいいと言われるけど陸ガンBRってそんなダメな子なのか?
よく話にあがる戦線維持って具体的にはどういうこと?
タンク入りなら拠点打ちやすいよう前線をあげるとかなら分かるけど
タンクなしだとよくわからん。
つまり普段自分の周りの敵のことしか考えてないってことなんだが。
>>406 タンク抜きだと押されて散り散りになって前衛も後衛も機能しなくなり各個撃破されない状態を維持する事かな
下がりながらでもそれを維持出来てるなら戦線崩壊ではなく戦線を下げてると言える
前衛も後衛もそこかしこで撃たれ斬られてるなんて状態がまさに戦線崩壊
ジオン側のクズ左官将官連中の格崩壊っぷりは異常。
尉官に上がった瞬間これか。
今度から4機以上格が居たら
捨てゲーだと思う事にするわ。
よく分かったThx
たしかに戦線維持してないと中距離とかも仕事できないよね
戦線維持がしっかり出来てると、良識ある高コスト使いは回復に戻ってくれる
戻らない奴も居るけど
>>408 そういう少尉さんは何使ってらっしゃるの?
>>412 主に近距離…まぁ最近はザクUばっかだが。
一応、近はゲルググ除いてコンプ済み。
ゲルググは数回乗ってみたが
コスト高いは、武装アレだわでどうもね。
>>413 自分も主に近使うけど、
捨てゲーにするには惜しいのでは。
格×4 近×3 後B×1
のガチ編成で行けるような?
(場合によっては格か近がひとり中か狙でも)
うまい格使いの火力はばかにできないです。
>>414 近が1機中や狙に変わった上に1機がBRやバズというパターンも……
そういうのを防ぐ意味でも格は3枚までが安全域だと思う
いくら何でも格4枚にしたいから中狙やBRバズは控えて出てくるな、ってわけにも行かんし
自分以外が格闘と中以遠しかいないとやる気無くす。
前衛?知らんよ。
俺は格闘の後ろで射撃させてもらいます、みたいな。
>>413 正解!
まわりも少尉にゲルは止めて欲しいと思ってる
でもまあ、やっとC安定に毛が生えた程度の方がよくも将官をクズ呼ばわり出来るもんで
いやいや、グフカスガトシー2落ち3落ちの
上官殿に比べればそれ程でも。
>>417 アレな将官だっているしそれがあれこれ言われるのは別に問題ないと思うが
別に階級で発言権変わるわけじゃないし
まあ、だからといって
>>408の発言が事実に即した正しいものだと保証できるわけではないが
流れタッコーするが、
ジャブローってずい分高低差あるなぁ・・
あったけ?こういう地形。
ガンダム出すために慣れない中塩素に乗っていたら
格の立ち回りがおかしくなった・・
1落ち180位が2連続・・・リハビリは陸ジムがいいのかな?
LA大好き大尉
というよりは等兵〜少尉になる今までの味方の編成は
そんなにバランスの取れた良いものだったのかな?という。
例えば、スナ ザクキャ ズゴ トロ トロ ザク アッガイ グフ
っていう編成になったら、そのほうが何していいのか迷うよ。
ついでに言うなら
ハナからBタンク放置なのか、倒しきれなかったのか知らんが
拠点破壊された挙句、格連中共がボコボコ落ちて
30秒近く残してゲージ0負けなんて
久しぶりに食らったんですわ。
見た感じ、相手の階級も同じ位だったし
別に格上マッチというわけでも無かったのにねぇ?
>>423 つ旦
俺連邦の佐官。申し訳ないけど、尉官以下はあんまり期待してない…
相手の階級が高かったりしたとかで、勝敗よりポイントに走ったのかも。
何にせよ、ジオンは格闘中心の編成が多いね。勝負捨ててるのか?と思うくらいだ…。
というか、連邦も近距離乗りが少ないから、ジオンに嫌気がさしたら是非連邦に来てくれw
>>424 足を引っ張るも何も
その戦闘、ドムトロで0落ち310pt稼いでトップだった訳だが何か?
(格乗り共は200〜150程度だったか。80位の奴も居たな)
最後は、ドーム近くで乱戦になったから多少の誤射は
あったかも知れねーけどな。
>>425 まぁ…上の階級から見たら、俺ら位の階級はそうなるだろうねぇ。
それ自体はあんまり気にならんけど…
で、ジオンに嫌気が差した訳じゃ無いが
とある事情でジオンは休止するんで、今日連邦カード作って来た。
なんだ?
トップを取った記念眞紀子か?
よかったな
おめでとう
足を引っ張ったと言われたから
説明してやったのにこの言われ様w
精々カルカン落ち繰り返してウザがられてろ
腐れ格乗り共。
>>426 尉官ってかなり微妙な位置なんだよね。可もなく不可もなくというか…。
たぶん、尉官のうちにできるヤツ・できないヤツが決まるんだと思う。
格機体使ってれば、余程のことが無い限りB安定するから、格闘将官、佐官が増えたんだとオモ。
格闘からカーソル動かさない高官もいるけど…しっかり役割をわかってる人もいるね。
一戦目の内容で判断して、二戦目の編成も本当にダメだったら、何でもいいよ。ただ、格でも“できるヤツ”を発見したら、一緒に行動しよう。
カットもしてくれるし、ポイントもガッポガッポだぜ!
まぁなんだ、ID:ejXpTRjZ0自身タンク護衛・敵タンク妨害に行ってなくないか?
そもそも味方にタンクいるのにわざわざあんまり落ちれないドムトロ使ってる時点で護衛する気あるの?
損な役回りさせられると点取れないの当たり前だろう。殴りあいしてるとこに撃ってるだけのやつと
前に出させられて切り合いでどんどん落ちるやつ、どっちが点取れそうだと思うんだ・・・
格使ったやつらが即決だったかどうかしらんが、そこで近ならなんでもいいと適当に決めた君も悪い
尉官になったんならそろそろ編成を考えて機体選びするいい時期じゃないか?
>>414 亀レスすまそ
ちょっと前だが
格4・中2・後1(バンナム)・近1(漏れ)っていうのがあったよ
空気読んで一番最後に選んだ訳だが…
中即決されたのは仕方ねぇと諦めたけど
せめて格使うなら見てから選んでくれよってオモタ
タンク出てなかったんで、ギリ勝ち出来たけどね
>>432 即決の一番拙い所な雪崩現象が生じる所だからな
ほとんど「もういいや、編成なんか気にせず俺も好きなの選ぼ」の引き金を引いてる状態
実際にそうしない奴でも「この際、そうした方がマシかも」って思った事のある奴は多いと思う
タンク戦にドムトロとか…何考えてるのやら
護衛の基本も分からない尉官なんていらねぇよ
>>434 ドムトロ事態はおかしくないだろ。
護衛役として選んだわけでもあるまい。
>>430 判ってる。
色々と上手い格闘機乗りの人も見て来たし。
勿論、全部の格乗りがダメな訳は無い。
>>431 その戦闘、2戦目だったんだが
自軍タンクは居なかった。
相手は2戦目にタンク出してた筈。
1戦目は自軍にもBタンク居たけどね…俺含め結果は…
2戦目も四人格即決で萎えたってのも。
後、タンク妨害にも行ったぜ?
2戦目最初俺だけで、途中から味方の格が来たから任せたんだが。
てっきり護衛役だとおもてた(´・ω・)スマネ
今日のマッチで、タンク護衛にグフカス・ドムトロ選ぶ尉官が多かったからついな…
んと連邦の中消化してんだけど、ジムキャのCで前線の敵を燃やすのって
どうなの?
キャノンAでむしゃくしゃしてたからMSに放火してやろうかと思うんだけど。
>>408 当然マシンガン持ち近距離使ってるよな…。
でなかったらそいつらに文句言う資格はない。
>>440 俺、タンク護衛にグフカス3機ってのを見たことあるぜ
友軍で……orz
>>438 金欠ジオン大佐なんだが…
将官クラス相手だと微妙なんじゃね?
複数機固まらないし、当てるのであればA弾で削ってきた方が厄介
>>440 一戦目:僅差で勝利
二戦目:俺の友人(大佐)タンクB即決・俺ザク即決
他尉官、悩んだ末アッガイ・グフカス2・ドムトロ・シャザク・ゲル
もうね…尉官が信用できなくなった('A`)
>>423 戦況によっては将官でも悲惨な点数とることあるよ。
いるべき場所にいってるのに援護がいなくて
1vs2とか、1vs3になって3落ちとかね。
集団からはぐれたヤツを狙ってポイント稼ぐこともできるけど
それはそれで、ポイント厨扱いでしょ。その人の判断次第。
それに「拠点落とされた」と、他人事のように言ってるけど
格だけの責任じゃなくおまえの責任でもあるでしょ。
タンクBに乗ってたら、別の話だけどさ。
310点で1位だったのは自慢したいかもしれないけど、
本当に落とすべき優先順位の高い敵を削って得たポイントじゃなさそう。
格が落ちないように拠点に帰ってたら、更にひどい結果になってたと思う。
そんな戦い方してたら拠点2落ち確実。
自分も格に乗って、落ちないで拠点防衛ができる戦いをしてから
人を非難したほうがいいと思うよ。
護衛じゃないんならグフカス選んだくらい良くないか?
護衛できたから問題なんだろw
護衛にきてくれるのはありがたいけどね
>>445 タンクと、その護衛数体に対して
敵全員が集まったら、護衛する気がなくても護衛戦になると思う。
その可能性を前提にして機体選びをすればいいと思う。
あー…なんか俺の書き込みの所為で
おかしな流れになってしまったな。スマネ。
つい熱くなっちまったが
この書き込みを最後にしたいと思う。
>>443 そうかも知れん。
俺も至らない所はあったと思う。
色々やってきて、立ち回りや技術面でまだまだだと
反省する事も多いよ。
後、別にpt自慢したい訳じゃなかったんだ。
それだけは判ってくれ。
別に300点↑出せる奴なんて沢山いる訳だし…
以下、普通に前衛研究スレ。
↓
>>436 >2戦目最初俺だけで、途中から味方の格が来たから任せたんだが。
任せたってタンクへの攻撃を任せただけで
周辺で格がタンクを狙えるように護衛の相手を引き受けてたんだよな?
文脈からだけ見るとタンクスルーしてるみたいに見えたんで聞いて見た。
タンクB落としのメインは、格闘機じゃないと思うのは俺だけかな?
格が連撃すると、護衛にほぼカットされる。無敵時間利用されて、一発は確実に拠点に向かう。
耐弾性の高いタンクだから、マシ乱射が一番効率的だと思うんだ。
格機体には護衛と闘って欲しい…
正直、QD外しで即撃破されても、復活されてしまうから結果的に拠点への攻撃は増える。
タンクを長い時間拘束して、結果拠点撃破ならず…というのが理想かな。
難しいけどさ…('A')
>>436 やっぱり戦闘経験が豊富なほうが、立ち回りが強い。
階級が高ければ高い程、質がよくなってくるのは確か。
上をめざせっ!w
>>436 そうか、色々と誤解スマソ
格は急に主戦場が移ると置いていかれる可能性があるからなんともいえないが
敵タンクの場所がわからないと妨害のしようがない。見つけたときにシンチャで伝えても
別働隊と交戦中ならなかなか行けるもんじゃないしな
他の編成がわからないが、最前線を担う機体がいないと格は攻めづらい
その役割も近が受け持つんだが、ドムトロは機体性能上あんまり向いてない
他にザクとかいたなら格に関して言えばそいつのせいではあると思う
即決するやつらが悪いのは確かだが、状況を考えずに機体選択したのなら即決に関して何も言えない
点が取りたいのか勝ちたいのか、それは人それぞれだろうけど自分の役割をきちんと把握するのは重要
たまたま酷いやつがいた、程度ならこれから幾度となく感じるだろうさ
本人も、自分にも責任の一部があったことは
分かってくれたみたいだし、もう、いいんじゃね?
これくらいで反応してたら、中遠スレなんか見てらんねーぞw
あいつらの格に対する書き方はハンパねーからwww
>>447 それは理解しているよ
だが、考え方は人それぞれ
>>450 其れも良いんだが、タンク即撃破→即前線押し上げの方が俺は好みかな
難しいけど(´・ω・)
>>452 大丈夫、あっちで格っぽいのが書いてる内容とはある意味で釣り合ってるから
まあ、あっちで書き込んでる格っぽいのは格以前の問題なんだがな
>>453 要は、その状況であまり落ちないで戦えるひとならいいのよw
それがいいたかっただけ。
<<後退する>>
>>455 地雷格を見つけては、中を正当化してる流れがあるからなぁ・・
あのスレの中乗りの意見。
・格は落ちすぎの、ヘボばかり
・格のカテゴリー自体いらない
・中は唯一戦場を見渡してる。格はレーダー見てない
・格は誰でも点がとれる。中が一番技術が必要
・即決格は即決中よりタチが悪い
・格を囮にして、打ち込めばうめぇw
あのスレ見ると、ほんと気分が悪くなるwww
>>458 釣られすぎとも言えるが
その一行目と「中地雷いらね」を以前から粘着でさんざんリフレインされればああもなるだろうよ
それなりにまともな意見が飛ぶ事もあるし、そこは汲んでやれ
>>460 あと、あっちに粘着してるようなのを引き取ってくれてるのはマジに感謝しても良いと思う
こっちや本スレであの調子やられたんじゃほんとたまらんから
本スレは今ちょっと荒れ気味だがまあそのうち収まると……いいなあ
>>454 味方にBタンいれば、それもいいかもね。
でも、どっちも難しいよな…('A')
タンク編成に乱戦仕掛けるのこそ思う壺。これだけはわかってて欲しいよね…
>>458 まさに犬猿の仲だな(´・ω・)
どちらも多過ぎてもいけないし、ゼロだと融通が利かないのにね…。
>>458 すげぇなw
格居ないと安心して突っ込めないと感じるがw
>>462 対タンクに乱戦は引き際が肝心だよな
タンク落としたら、一機は離脱してタンクの動向に目を光らせるべきだし
>>463 並べて書き出すのはやめとくが、あっちの格っぽいの意見も凄いぞ
「格ならいくらいても良い」とかで格は近の代用すらこなせるとかみたいな意見で笑える
安心して突っ込める突っ込めない以前にまずそれを果たすべき近自体半無視かよ、みたいな
>>464 格は近の代用可能ワラタwww
ホントこのスレに現れてくれなくて良かったわw
中スレありがとうww
>>464 ワロッシュwwwwwwww
その前に中乗りどもは自分のテクニックを主張しているが
実際リプみて中使ってる奴のほとんどが
垂れ流しだしな、狙って撃ってたんだ!なんて当たればいくらでも言える。
最近思うんだが、拠点に帰ろうとしてる奴の送り狼は狙撃のが落としやすい
だろ、前衛は金閣、後衛のタンクが居れば良い、ということは、
技術が1番必要とうたう中距離はその技術さえない奴らが大杉なので
いらないってことっすね^^あ、釣りじゃないっすよ^^^^
467 :
ゲームセンター名無し:2007/04/13(金) 05:20:12 ID:BMOeog590
>>396 なんと!ゴッグが立ち上がり仲間にしてもらいたそうにこちらを見ている。
仲間にしますか?
>>450 マシンガンも意外に良くダウンする。
理想はGMキャノンやザクキャノンのA
次がタンクAやドムバズ飽和攻撃じゃない?
>>465 ガトシー持ったグフカスならやってやれないことも無い…気がする。
>>466 マシンガンと一緒で
正しい位置から正しい方向に正しい相手を狙って垂れ流す。
硬直を狙うキャノンならともかく誘導の有る武器は
「有効な位置に陣取り」「有効な相手を狙い」垂れ流す
物じゃない?
>>465 おいおい、んなこと言った途端に変なのが湧いたぞ
もはや最近は近格とひとくくりにしてるやつの意見の信憑性も薄いな・・・
ながれ切ってすまないがグフ、ギャンでは外せるのに連邦の期待では外せない俺の救いの手を…(´・ω・`)
期待…×
機体…○
orz
中遠スレの近の直後で中が近の役するのが有効で
格は近もこなせるという愉快な理論の来訪者様はここの住人じゃないよな?
一部の佐官と尉官以下のほとんどはタンク戦を勘違いしてる
タンクの近くに居てタンクを斬ってる敵をカットして守る事だと思ってる
だから近のほうがタンク戦に向いてると思ってるんだと思う
タンクが撃てる所まで前線上げるのが本来のタンク戦であって、何機もタンクの傍
いる必要なし。せいぜいザク1機で充分。
後は格4くらいの火力は必要。だからオール将官戦は格多目のオール近格編成がガチ
戦線押し上げるのが目的ならそれこそ近多めに
格少しじゃないか?
ザクマシorマルチブルパで固まってジワジワ押し上げ
下がらない奴は格が対処
格4は押し上げてるんじゃなくて
タンクの前で乱戦展開してるだけじゃ
昨日、前線の構築について質問したもんだが
レストンクス。
目から鱗だわ。
相方にも話して、二人だけでもやってみる。
476 :
465:2007/04/13(金) 09:59:14 ID:TlRQQ+4gO
俺が書き込んだばかりに…すまない(´・ω・)
自粛するわ
>>470 ジャンプ+両レバー斜め前で外せると思うけど。
タンクは1落としが仕事なんだからスタート直後にいきなり砲撃ポイントに向かうのではなく
まずマップ表示して全体の動きを見てから動き出すくらいが丁度いいと思うんだ
敵に「あれ、タンクいたの?」と思われるくらいが丁度いい
もう支援機スレは喪前らの隔離スレではないとry
>>478 ところがどっこい、2落とし出来ないとクズとか言う香具師もいる。
実際拠点1落としして負けるなら他の7人がダメなんじゃねと思うがな…。
>2落とし出来ないとクズとか言う香具師
タンクが最速で砲撃ポイント向かうと敵全員がタンクに向かってウマー
タンクが隠れて前衛交戦後に砲撃するとタンク以外7対8でマズー
=「タンクが敵にバレないと 俺 が 稼 げ な い 」
まあジオンじゃ最速到達+ロス一切無しで砲撃すると170カウント残せて
余裕で2落としできるらしいが、雛壇制圧が完璧じゃないとそんなん無理。
ドーム前のキャノンやグレネード放り込む格闘機まで完全制圧してから言えっての。
流れにヒートロッドBかます!!
wikiにグフカスは外した後の機動が辛いと書かれているけど、
どういう感じで辛いのか教えてもらえないでしょうか?
ただ単に、外す必要がないのは分かるんですが。
当方、風邪引いて絆やりに行けないんです…orz
なんだよ38度9分って…。
>>482 ロッドが完全に収納されるまで攻撃できない。
>>477斜め前か
サンクス、ちょっと行ってきますノシ
>>473 将官にも勘違いしてるのいるぞ
この前某店に行って初の8人バーストwktkしてたら
階級トップの将官が作戦立てる事に
格2近5で全員タンク護衛のミッション
ドーム裏まで行けて拠点攻撃中、敵が前からやって来た率先して斬り掛かったら、タンクから離れないでとのご命令
あの・・・将官殿・・・タンクに射線通ってるんですけど
しかもリプで確認したらタンクの後ろで射撃とは何事かと
こうやってタンク囮にして将官になったんじゃねーのと
少し疑心暗鬼になったよ
>>485 いるいるw
前衛が技量と連携で勝ってたら
タンクが敵から完全に切り離されるんだが
あまりにもやることがなくてかえって困る
>>482 グフカス乗った時グフと勘違いしてよくサブ射でQD外してしまう私が答えてあげよう。
ロッドBを空撃ちしてもらえばわかると思うのだが、
ロッドが発射されて戻ってきて腕に収納されるまでかかる時間は約2カウント。
さらに収納されて約1カウントは一切攻撃できない。
つまりロッドBでQD外した場合約3カウントは一切攻撃できない時間が存在する。
つまり外した後約3カウントは相手のターン!!
私の体感だと外した後タックルで返されるどころか、普通に冷静に斬られますよ。はい…。
>>472 その痛い意見はなんだろな・・・?
格は撃ち勝てないし、中は近距離の間合いじゃ弾幕はれないだろ・・・
とへたれ格闘の俺が申しております
>>474 近多目だと強引に押し込まれるよ
近は前線を維持できても上げていく程の破壊力がない
敵格が一斉に飛びこんできたら近は距離開けなきゃ削り負けるんだから
相手に不用意に飛び込んだら瞬殺されると思わせなきゃ
おれジオン将官だけどタンクひな壇ノーロックで格は、ひな壇前のビルのさらに前
で戦う、近ならひな壇左でドームよりから来る敵にけん制射撃とクラッカーで登らせない
もし登られた時の為に一人護衛で誰か落ちたら前に出る、そして復帰してきたヤツが一人護衛に就く
拠点落とした時点で大分勝ってたらそのまま戦う、タンクは囮でチョロチョロ
チョイ勝ちならみんなで前線下げていって引き込む
2戦目、相手がタンク入れて来そうならタンクC弾で迎撃
>>489 理想的なのは近が射竦めた所に格がなだれ込むって流れなんだが、タンク直援でそれは難しいからな
タンク直援メインに動く装甲格を入れての格4近3ならかなり強力だと思う
その代わり自ら斬りに行く気が強い格が多いなら近4の方が安定
あと、積極的に2落としを狙わず勝つ気なら近多めの方がいい気がする
2落としして勝つ気なら格多めじゃないと押し切れないし、逆に言えば格多めなら2落とし狙わないと消耗が厳しい
総じて格多めはジオン向きだと思う
>>490 良かった
分かってる人がいて
もちろん近多目なら1落とし後、引き込んで戦う
格多目ならそのまま戦線維持して2落とし狙いに
俺も連邦なら近多目の方がバランス良いと思ってる
>>487 《すまない!》
《ありがとう!》
メインじゃ外せないのかな…。
風邪(インフルエンザ)治ったら試してみよう!
《後退する!》
《寝る!》
>>491 でも、この話割と雛壇前提だからマップが変わって雛壇なくなるとまた変わってくるよな
そういう意味では格3近4の方が汎用性で上を行く気がする
その辺、近多めは連邦のイメージに似合うし実用レベルでも無難な選択かも
あと格が多いほどに各人の練度と絆が試される気がする
練度が低かった場合はもちろん絆が脆い場合も瓦解しやすいというか
はいはいっ!
流れを読まずに仏陀義理
なんかマシンガンを弾切れするまで
ダウンさせずに当て続けるテクがあるらしいど
ご存知の方いらっしゃいますかー?
教えて欲しす
あの、ちょっと聞きたいんだけど外しってやっぱり出来なきゃ駄目かな?
尉官位から練習始めたんだけど未だに出来ない・・。orz
そもそも外し意識過ぎると立ち回りが駄目になっちゃうんだよね。
乗り遅れたけど、ラインの上げ下げについて
ザクマシ2機でクラッカー投げながら前に歩けば、瞬間的に300mはライン上げられる
前に出たザクに殴りかかる敵が居たら、グフやゴッグがカットして押し戻しを防ぐ。
最近は装甲3ザクで最前線をカニ歩きするのが俺的流行。
歩きスキルが磨かれて、格のスキルも上がった気がする。超オススメ。
>496
3連撃が出る→3連撃+QDが出る→単発QDC、2連QDCが自在に出る→相手の赤ロックを外せる
状況によって単発QD、2連QDを使い分けられる頃には、外すだけなら自然と出来るようになる
そのレベルなら、赤ロック外しも数回練習すればできるようになると思われる。
既にどこからでもQDCできるレベルで、格で食っていくつもりなら外しも練習した方が良いかもね。
【お願い】できるだけレバーを痛めないような入力を、練習のときから心がけてください
>>496 格メインだったら出来る方が良い
外しながら移動すれば、無敵時間を作ることなく削っていけるし
タイマンだったら、格下や特定の機体相手だとすぐに落とせるからね
>489&490
ごり押しされる前に近距離が削り、近づいた時に格闘が殺すのがベストじゃ?
ジオンの場合はザクがゲーム中で最低コストって所も長所なんだし。
俺の感覚だと格2・格3が上にでてる意見の格3・格4って感じ。
ジオンだと格闘は基本グフの160で、連邦の格より高いじゃん。
相手もまともだと考えたらタンクはいってくるし、その妨害の事も考えなきゃ。
>>496 そりゃできないより出来たほうがいいよ。ただ、狙う状況は限られるけど。
立ち回り重視なら1段、2段QDとかのが実用性高いからそっち先じゃないかな?
それらが安定して出来れば、外し狙いすぎて立ち回りダメになる事もなくなると思うし。
グフのヒートロッドの使い方がわかった!
タンクに当てて長い間拠点を攻撃させないためですね!?
・・・。実際どうなのw?電撃フルで流したら長い?使ったことねw
496です、レスありがとう。
1連QDか・・・、ドン無視してたなw
確かにQDも使いこなせてないのに外しだの何だのってのはおかしいよね。
最近やたらと多いバンナム戦で皆に言われた事試してみるよ!
>>494 >>495 ロックキャンセルショットの事?
ダウン値のない弾を飛ばしてハメハメしちゃうやつでしょ?
やり方は噂のアカチュナさんにでも聞いて下さい。
彼はこれを使い陸ガンで敵タンクを10カウント瞬殺しちゃうらしい。
>>502 やり方が分からなくて色々模索してるんだけど全然わからんのよねぇ
ヒントだけでももらえないかな?
>>495>>502 d
又聞した程度だからあんまり信憑性ないと思ってたんだよね
なんかゼロ距離ショットでダウン値増やさないやつとか
あるらしいから自分でもいろいろ試してみる
噂だけど…
俺も聞いた話だけど
ロックして撃って即解除して旋回しサーチまで外すとか
今更かもしれんがいくつか質問
QD外し後の選択肢っていくつ位あるの?
俺は外し後即斬り、赤ロック外しもどき、背後で旋回の三つ位しか手がない。
中でも赤ロック外しは外せてるのかどうか分からんのだがどういう風にやってる?
外すメカニズムがまだよく理解できない。それと外し後カウンターを受けないような
ずっと俺のターン確定の動きって可能?LAに外されるとどうにもできない気がするけど
あともう1つ、ヒートロッドA系はHITしてる間敵は動けないの?攻撃ができないだけ?
敵のロック切りはかなり奥まで飛ぶか、頭を飛び越すか
そこから斬り続けるのは割と難しいし対応策もある
味方が近くに居れば、敵の旋回に合わせてその方向に立ってくれると・・・
或いは後に跳んで外して味方にバトンタッチもありだな
>>506 何も出来ないじゃなくて何もしていないだけだろ?
LAに切られている間に方向転換ちゃんとできるんだから振り向いとけよ
>>508 君はアホかいな
ゲーム理解してから書いてくれ
>>406 俺がLA使う時は、背後取るのと、その背後取る方と反対側の斜め取る奴。
背後の奴は前ダッシュ、斜めのやつは横ダッシュでかわせる。
>>509 まさか裏取りの外しには何も抵抗できんのか?
515 :
495:2007/04/14(土) 11:54:37 ID:XMnNT6uS0
ロックキャンセルはやり方よく分からないな…
>>494役立たずで(´・ω・)スマネ
>>514 切られてる最中に振り向いて赤ロックするだけなら、ロック外しでどうにでも出来るわけよ。
それを理解してないからアホって書いたんじゃね?
外しで後ろ取られた時の、対処方が分かりません。教えて
>>514 外しのあとに斬りかかる方向なんて360度あるんだから、
後ろを向いたのを見て、LAがさっきと同じ方向から斬ってきたら
どうするつもりなんだ?
>>519 斬られてる最中の方向転換は、斬って奴からは視認できないんだぜ?
522 :
ゲームセンター名無し:2007/04/14(土) 16:47:07 ID:LqdDwxk0O
んなもんジョーシキ
>>519 おいおいそんな初歩的な事も知らなかったのか?
後ろから斬りかかったつもりなのにいきなり旋回モーションなしのタックルくらった事とかないの?
ダウン中や連撃されてる敵が旋回動作しててもモーションカットされますよ。
ダウン中は旋回無理じゃね?
525 :
519:2007/04/14(土) 17:59:04 ID:PXKcg5Ar0
そうだったね、旋回のみが表示されないのを普通に忘れてた、すまん。
これで大佐なんだから笑えるw
んで、あれって移動が伴わない完全な旋回だけが対象なんだよね?
斬られてる最中とかじゃなければ、レバーが完全に上下に入ってないと
相手に表示される、ってことでオッケー?
バンナム相手とかでバック取ったとき
相手が頭だけ動いて振り返ってくるから、反対側に回り込んでるけど
あれって拠点タンクが近くに居る敵の方をチラ見するのと同じで関係無いのか?
てか相手に動きを見て対処される事は無いにしても
自機の機動と相手の機動次第とはいえ、結局3~4択で正解は一つか?
>>517 色々と案が出てるけど、味方にカットしてもらうってのが一番確実且つ現実的。
つまりタイマンな状況になる程単騎で出るなって事。
QD外してる側は次の攻撃位置を選べる。360度。
食らってる方はそれを読む
赤ロック返しの角度は意外と狭くて70度くらい。
あとは判るな?
ところでおまいら。
ジャブローでの近の立ち回り案をあげとこうぜよ
>>529 了解、俺はグフ+ジャイバズで行かせてもらおう
>>529 広いマップで拠点回復が困難に→ガンダム、EZ8は上級者ONLYへ
水仕様で移動低下→寒ジム、水ジム人口増加
密林、水路、伸びた戦線→スナ微妙(タンク戦はいけるかも)
水路使えばで低コストジムキャB小部隊で拠点撃破もいけるか?
って連邦スレかとおもたorz
低コスト機マンセーな流れで、
高コスト機の存在意義ってなんなんだろうと最近思うんだが、
みんなはどういう考えを持ってる?
餌かな…釣れるし
あとは、慎重になるからS取りやすい
>>535 短期戦闘の迎撃戦
非タンク戦だと敵陣に食い込んだ後、戦闘時間を低コより長くもてるし
その後の撤退も足の速い機体の方が楽だから0落ちで終わり易い
対タンク戦でもタンク迎撃に高コを出してタンク落し後に回復に戻るって感じで使える
例えばグフだと埠頭前クレーターのタンクを落としきる前に自分が死ぬ場合でも
ギャンだったらグフより堅く速く攻撃力に勝る分、落とした上で自身の生存が達成できる
落とした後に引けばロスコスト0で済む
回復中の砲撃で拠点が落ち易いにしても2落ちは現行ではほとんど無いし
拠点1落ち前提で考えるなら1機くらいの高コスト機を混ぜるのも悪く無いと思う
ただし戦線の継続維持が必要なタンク戦だと撤退の必要な高コストはイラネ
あと対タンク戦で2機目3機目の高コストもイラネ
空気読めなくてまじすまない…QDのやり方教えて下さい。最近やりはじめて全然知識ないので…
>>538 曹長ぐらいになるまで考えないほうがいい。
>>538 連撃のタイミングで(サブ・メイン)射撃押せば出る
連撃と一緒で格闘が入る直前な
始めたばかりだと、戦闘自体に舞い上がって出来ないかもしれないな
落ち着いてから練習するように
>>539-540 本当にありがとうございますm(_ _)m
とりあえず曹長位までに二連撃、三連撃は完璧に出来る様に頑張ります。
今日いっぱいやってこよ(´・ω・)
>>536-537 レスサンクス。
すごい分かりやすい。
グフカス好きなんだけど、周りが低コばかりだと使うの申し訳なくて。
すごい腕に自信があるわけでもないし…orz
もう少し上手くなったら、編成次第で組み込んでみたいと思う。
グフカスも外しやすいようになってくれればなぁ。
まぁ、まだ外し安定しない+外せてもタックル食らうんだけどね…。
>>528 読みあいつっても、背後取りに来ると読んであえて反対向くヤツは居ないと思われ
オレは一回赤ロックして、ロック切られたらバックジャンプブースト
背後や横を取りに来てたらさらにその背後や横を取れるし、正面に戻って来てたらタックルに行く
どっちにダッシュしても対応できる外し方もあるけどブースト切れ起こすから使える場面も限られてるし
大抵はコレで回避出来てる
高コスの意義は、軽快な足回りを生かした
前線維持じゃねーの?
連邦の話で悪いんだけど、ジムじゃ維持はできないだろ。
武装が貧弱すぎる。
高コス格闘は意味不明。
>>544 > 高コス格闘は、瞬発的攻撃力
五連や威力が高いので乗るのでは。
腕はともかくとして。
グフカスみたいにQD外しが効果的じゃない機体はSBCで連撃つなげると威力の高い格闘機だしなかなかいける
常識的に考えて常識
外ししかしないやつはダメ
>>544 をまいは上位ランカージムの嫌らしさと継戦能力を甘く見た
俺はさっさとダウンさせちまうがなぁ。
流れ豚切るけど
デザクのミサポ使ってる人いない?
これまで前衛の鉄板はザク+クラッカーだと思ってたけど、高誘導+ヨロケって乱戦で敵の隙を作るのに最適じゃね?
相手の引き撃ちとか撤退行動の頭に、1テンポはやく置く感じで
結構とどめや格の突撃支援に結構使えるんだけど、硬直がでかい
クラッカーがその用途で優秀すぎるんだと思うけど滞空防御にも引き撃ちにも使いにくい
ついでに赤ロック必須なのと弾が遅いので即応力が無いから当たる頃には味方格闘とかち合っていることもある
これの為に機動を1増やしても(機動1減っても)いいという価値があるかは正直わからん
マシの弾切れ時に、弾幕の途切れからそれ読んで詰めてくる奴には結構当たるから
近の中位の位置取りキープでメインのリロード中も常に火力支援する超射撃シフトならいいかもね
>>550 ザクIIと違った闘いが出来るデザクのスーパーウェポンだぞ!
アレはマジで怖い。クラッカー仕様が多いので、それと組むと別な仕事できるし。
昨日もターミナルでミサポでレイプされている寒冷地を見た…。
>>548 上位陣って、どんな感じで嫌らしい?
着地をきっちりとって
BSG+三連をやる事?
ジムって、タイマンで飛ばす武装が無いし
牽制で撃つ武装も無い気がするから
前線維持には向かないと思ってたんだけど…。
着地硬直に三連とかだったら
陸ジムの方がいいと思うんだけど、ぬるいのか。
追撃とかカットになると、ジムのがいいかも。
射程長いし。
今いちジムの素晴らしい運用が見えてこない。
コスト安いのは最大限のメリットだけど。
>>553 他と同じ動きをこなすだけで相手に取っちゃ労力の割りに報われなくて
使いこなされたジムはとてつもなく嫌なもんだぞ
使いこなされたザクと当たったことがあればあの嫌らしさがそれだ
>>548 嫌らしさは理解できるが
継戦能力は同じ腕で陸ガン、ジムコマに乗った方が上かと
そこいらは費用対効果で見てくれ
>>555 将官格闘機の群れにあっという間に蒸発させられても文句言うなよ。
ジムならそこで泣かなくて済む。
費用対効果で考えると、陸ガンの方が上だろう
どう考えても、費用対効果なら近だとジムザクが最強だろ…
費用対効果なら連ジが最強
いまだのZをやり続けるおれは真正のM
俺の犬でジオなんざフルボッコにしてやんよ
連ジDXだろ常識的に考えて
ジム? ミサポでボコボコにしてやんよ
やっぱ、コストから見ての嫌らしさが一番か。
武装が嫌らしいとかは無いのか〜。
純粋に武装だけ見たら、駒や陸ガンの方が上なのね。
落とされない自信があれば
高コスに乗った方がいいのかな。
ジムの役割って、陸ジムでもこなせそうだし。
>>559 費用対効果でジムと陸ガンだと陸ガンだろ
火力と圧力と生還率が違う
将官がジム好むのはタンク戦で片道死に捨て前提だからだよ。それは戦術的要請であってまた違う話。
流れに乗り質問です。
今日同店4でタンク防衛をしました。
連邦でミニ雛壇でザク2機に打たれてるタンクをコマンドで防衛したら、
タンクの前で打てと怒られました。
なにがダメだったんですか?
のってなかった・・・
ジムだったらよかったんですか?
>>565 そのタンク乗りの育てられ方
ってのは冗談として(冗談じゃないが)
たぶんソイツはラインを押し上げてタンクが攻撃を受けない状況を望んでた
前で撃てとはつまり敵機を敵陣方向に押し込めということ
もちろん出来ればそうした方が良いが現実的に前衛に力量差が無い限りは
タンクは切られ撃たれながら拠点を撃つもんだわな
>>567マシンガンだったのが不味いのでしょうか?
あとミノだったからかもしれません。
敵が正面から来てるなら、護衛が前に出るのは普通じゃね?
タンク先頭にしたら削られて拠点落とすのかなり遅れるし。
後ろから撃ってるだけだとタンク囮にして稼いでるようにしか見えないよ。
やっぱり陸ガン、ドムトロ
が強いよ。費用対効果考えても、でもジムザクも盾とか追撃役には必要って事だな
>>565 タンクは弾を避ける事は出来ない。敵の注目を自分に向けさせる事をする事が重要なんだぜ。
この場合近には味方の格に行ってもらう方がいいと思うんだけどな。
お前がタンクの前に出る→自然と相手に注目される→タンクは狙われずに拠点攻撃に専念
グフとか格が来たらお前は下がって、そいつがタンクに切りかかっていけば一連撃目でカットマシンガンを浴びせれば良い
>>565 前に出ろって言ったのが他の護衛だったらラインの押し上げと、無茶して突っ込んでくる敵を狩りやすくする為だろう。
後は時間帯もある。
残り時間が少なかったらギリギリまで壁になってでも拠点落とせるならあり。
で、言ったのがタンク当人ならほっとけ。
多分中の人はしんら。
タイマンに持ち込んでBIGチャンスがあるのはQD外しでハメ殺せる格闘だけ
とりあえずタイマン性能は逃げられるだけの性能(と腕)があれば
味方いるところに釣ることもできるし
そもそもタイマンになってる時点で立ち回りを見直すべきだろう
ジムバズで接近戦もできる中距離的な動きが結構強いと思う
ってか案外うっとうしい
前厚すぎで中いないときはあえて選ぶことも
まあ、ダムBRもありだけど必要な覚悟が違うしな
ってかそれだともう前衛じゃないか
>>573 QD外しできない奴が格乗るとか有り得ない。
なんでそんなレスになるのかわからない
>>575 世の中には文章の理解能力が劣っている奴はいっぱいいるらしいからな、
1つの単語としては分かるが、それをつなげて文章として理解を
できない
>>574は可愛そうな奴と思えばいい。
費用対効果でいうと、絆しないのが一番。
と言ってみたりする。
>>574の理論でいくと外しが事実上できないゴッグやグフカスはありえないんだな。
>>574の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小・中学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が
困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
>>574 出来ない俺が格闘機に乗ってます(´・ω・`)
すいません。
574の人気に嫉妬。
ショットガン装備の青い奴出ないかな。
ゴックはQD出し切りで2回も当てれば相手落ちるからそもそもC狙わないし
>>584 ゴッグのQDCって前にブーストすると威力上がったりするのかな?
敵味方入り混じった乱戦にはマシンガン近ってどうしたらいいのかね?
・少し離れたところからマシ乱射
・格闘、タッコーで祭に参加
・サブでこかす
・他へ行く
等色々あると思うけど
>>585 単純なQDで最大ダメの40追加の距離に収まるからC混ぜて寄っても威力は上がらんよ
二発80の距離で一発でダウンの40なだけだからね
しっかし作戦ツール使えねえええええ
ホワイトボードとマグネットだけよりも使えねえええ
ふと思い出したが
味方の2連後をカット→3連目が味方を狙ってる他の敵へ
ということがあった
いや既出なのはわかってるが、連撃カットも時にはフォローになるのなぁ、と。
588 :
ゲームセンター名無し:2007/04/16(月) 21:25:22 ID:dSgMSrfxO
タンク護衛とは何をするのですか?
タンクの護衛をするのです
要するにタンクを襲う陸ガンを遊撃すると
端的に言うと、タンクを餌にして釣れた陸ガンを切る事。
護衛ならタンクに近づかせないべきだよな?
タンクを惚れた女だと思ってそういう風に立ち回ればおk
ちなみに敵MSはちょっかい出してくる男ね
街中で放置プレイってことか
鬼畜にもほどがあるだろ
四六時中常に見ていればいいのか
気づかれないように
グフのムチで・・・
じゃあ俺はTBSで突きまくってやる
( 凸;)
ギャンBの重ね(9連)について意見が欲しいのですが。
将官がよくモップ持って出撃してた。
一度他の格闘機使ってるの見たが3連撃すら出せてなかった。
俺の中でチャージ系は連撃できないけど俺TUEEしたい人が使ってるというイメージしかない
この前他大隊のバースト2人組が揃ってギャンB装備してた
戦闘中孤立した敵をグフとギャン2人が3人で格闘被せまくってるの見たときは一句浮かびました
もしかしたら自分かもです。ちなみにそのグフはヒートロッドでしたか?
結局、B格の強みは
・ダウン値が溜まってる敵でも全段入る
・攻撃時間が長いから格闘を被せ易い
の2点のみでFA?
よく闇討ちにBと聞くけど、3連撃QDとの違いがわからん
準備無しで開始出来て、可能なら外しに移行出来るAの方が闇討ちに向いてる気がしてならないし。
むしろダウン値に関する話が本当なら
乱戦時にマシとか食らってダウン値溜まってる敵でも拾って大ダメージ
固定時間長いのを活かして、バズとかBR追加してもらうとか
正直普通に使ってるだけなら
「連撃ミスが無くて安心」なだけの兵器にしかみえなくて
>>606 ・ダウン値が溜まってる敵でも全段入る
入んねぇよ
>>607 そんな書き込みをみたこあったんだが
「B仕掛けて途中ダウンしたことない(連撃中に横槍なければ)気がするのは俺だけ?」みたいなの
デマだったならスマン
それが無かったら益々ロマン武装だな
つーか溜め格闘を出すまでの苦労を考えれば
3連QDくらい出せそうに思うんだが。
ギャンの消化をしていてつくづく思う。
機動4装甲3の次だぜ、どんだけ練習するチャンスあると思うんだよ
ギャンBは格闘に対しての被せならダウンしません(他格闘の連撃〜外しミスがない限り)ギャン同士はミリなずらしが必要。単体時はドムAバズなら二発まで確認してます。
≫609
ギャンBはライフル、バズ系への無敵時間が二発目の格闘モーションまであるので着地狙いに先振りすると吸いこみで格闘入りやすいんですよ。さと先振りは起き上がりタックルにも被せやすいですよ。連書きすいません
通常格闘より踏み込みが速いって聞いたことがある
機動4の踏み込みは通常格闘より速い気がします。あと乱戦時のロック送りで外しも可能です。わざとタックルに当たりにいって無敵もらいにいったり等々も。
味方にカットされても残りで隣の刺せる
あんま意味ないが
>>606 闇討ちに向くんじゃなくて、闇討ちでないと当てさせてもらえないのが本当。
得意なのとデメリットが消えるってのは違う話だべ?
勿論、他人の作った硬直に叩き込むとかは別次元の話ね。
ダウンするまで射撃もタックルも出せなくなるからな、
普通の格闘機は、本命は格闘でも射撃とタックルって選択肢で揺らがせられるから当てやすいべ。
流川も、最初は沢北抜けなかったけど、パスもあるって見せたから抜けたんだぜ?
ああ後、溜め格闘は誘導が初段とラストで2回掛かるってのも便利よ。
外したって思って近づいてきた敵を吸い込んだりもする。
後は他の人の言う通り。
俺の中では、
・連撃安定しないから
・格下やバンナムに重ねとか実験するから
・拠点とか建物壊すのにちょっとだけ便利だから
って感じ。最後のは秒間ダメがタックル連打とどっちが上か怪しいけども。
ほぼ同時にギャンチャージ格闘とタックルがかち合うとギャンが勝つ
それくらい出が早い
≫616
タックルには一発目当たりがあれば四発目の格闘で解除します。二発目〜だと四発目が終わった時点でタックルもらいます。立ち回りに関しては先手をとらずに相手の着地に横から格闘を入れるのがカット&タックル回避にもなりやすいです。
>>609 それには同意
連撃出ない格闘機なんだからポイントも取りづらいしな
時間はたっぷりあるんだから諦めずに練習した方がいいよな
夕べやっと完璧に外しが出来るようになった……長かったぜ
次は外しのレパートリー増やしだな
最近やっと三連が安定し始めた大尉が通ります
そろそろ一枚目が終わる……
三連撃が出来る様になってきた上等兵(格闘専門)も通りますよ。格闘専門辞めた方がいいって友達(自称オールマイティって言ってます)に言われたんですが、そうなんですか?
>>620 とりあえず悪いことは言わないから近にも乗れるようになっておいた方が良い
格に限らず得意カテゴリー以外で近に乗れて編成見て使い分けられれば少なくとも編成における地雷化は避けられる
>>623 ここで言うのもなんだが、タンクには乗れるようになっておいた方がいいぞ
最悪中は乗れなくてもいいけどタンクは乗ってほしいと思われることがある
スレ違い覚悟で質問するが、当方近乗りの連邦大佐。メインはジムでタイマン、マシが足りないときに陸ガン乗るようなヤツなんだが、こんなヤツでも格の外しループはできた方がいいのか?
外しへの対処はできるが自分でやろうとするとまったくできない。特に格が好きってわけじゃないし、乗ることも滅多にないんだがどうだろう?
>>625 そりゃ出来ないよりは出来た方がいいのは確かだろう。格に乗った方がいい状況が出てくるなら尚更
ただ、外しの練習と割り切ってやるくらいならできなくてもいいと思う
格乗ったついでにやってみるか、くらいだったらいいかもしれんが・・・外しばっかり狙うわけにはいかんので
慣れればすぐできるようになるから、焦って練習するほどでもないと思うぞ
>>625 格闘機は編成に必須の存在ではないが、マシ持ち近距離は必須の存在。
外しループはできる必要はないが、外し対策は取れたほうがいいのは当然。
そう、別に今のままで何も困らないですよ。
ガンダム出すにしても消化試合にちまちま乗ればいいだけ。
QD外しループなんて格乗りのオナニーみたいなもんだよ。
やってて楽しいけど必要ではないなあ
>>624 あー基本の近が乗りこなせるようになったら更にタンクも乗れると良いな
ノーロックまで行かずとももたつかずに拠点攻撃出来て攻撃中に攻撃を受けた場合に多少粘れるぐらいでも出来ると違うし
というか格乗りが中や狙に乗る必要性は皆無だろ、中狙乗りが格に乗る必要性も皆無だが
どっちも近には乗れなきゃ困る事があるってだけで
>>625 格自体にあまり乗らないならそこまでが必要とも思えないな
やりたいのなら格乗って練習する程度か?
>>624 >>629 最終的にオールマイティになれという事でいいですか?やっぱ道は長いですね(´・ω・`)
地道に頑張ります。
>>630 あくまで個人的な考え方だが
近で基本を習得、これは以下でも活きるしこの時点で近にはある程度乗れるはず
→得意あるいは志望カテゴリーをやる(編成上厳しい時も上の段階で近には乗れるので困らない)
→余裕があればタンク技能習得
→更に余裕があるなら得意カテゴリー以外を
って感じだからオールマイティまで行く必要はあまりないと思う
>>360 現在の仕様なら最終的には近、タンクBに乗れれば問題なしだと思う
近一択の一等兵
状況に応じてBRって感じなんだが、
やはり別ジャンルも乗れるようにしないとだめっすかね・・・
>>633 上にもあるようにタンクBにも乗れると喜ばれる
>>630 個人的には前(格・近)とタンクさえ使えるレベルなら問題ないと思う
近格スレにいるからってわけじゃないが、中狙は毎回好プレーしないと評価されないから道が険しすぎる
乗るなとは言わないし、使えた方が楽しいとは思う。が、風当たりが厳しいのは確か
>>633 特に問題はないけど、視点を変える意味でも格や中に乗ってみるのは悪くないと思う
それでその辺が性に合うなら近と合わせて乗っていけばいいし
あと、例のクジでタンク貰ってないなら等兵のうちにタンクは出してB弾だけでも取っておく事をとても推奨
あとあとタンク練習したいけどまず機体がない、とか、A弾だけ、とかは自分も味方も泣けるから
>>626-629 ありがとう
とりあえずは今までどおり近メインで行くことにしますわ。
外しは格乗る機会があるときに地道に練習してみることにする。
>>633 ちょっと待て、一等兵でBRってなんだw
陸ガンだとは思うが落ちれないことは理解しててほしい。近の中でもBRは割と特殊だから
それを極めるってのはありかもしれない・・・どっちがメインかわからんがw
とりあえずBRであった方が好ましい状況が陸ガンならほとんどないと思う
あの機動性とサブ持ってて前で立ち回りにくいのはちょっともったいない
BR使えるんなら中はある程度までは使えるようになると思うぞ。それでタンク出したら
後はB弾の練習すれば多分どんな状況でも活躍はできると思う
中も実際乗るといいことあるよ
リロードの長さやらタックル格闘のだしにくさ
サブ射撃のヘボさを体感するといろいろみえてくる
ドムのバズ連射が止んだら、しばらくは正面からブーストで近づきほーだい。だとか
ズゴックがメガ粒子砲外したら着地硬直以上の大チャンス。だとか
>>640 スレタイ読め。
ここは中選んだ奴がいたらタックルする人のスレ。
>>641 ( ^ω^)あまり触れないのが一番だお
今日、2戦連続ザクキャ尉官が二人もいて1戦目A弾で役立たず
そしたら2戦目で二人ともB弾選んでやがった
さすがに将官みんなで延々粘着しながら殴ってたらいつの間にか高速の上に居て
敵はジオンエリアに残ってた2機へまっしぐら、そのまま拠点近くにたどり着き
ザクキャ2機が撃ち始めたので近格3機で拠点に乗って花火あげてタックル連発
タンクB並みの速さで拠点落ちてそのまま拠点付近で戦って勝利
リプレイみるとあわてて戻ってくる連邦にワロタ
1戦目負けたのになんでそんな編成で勝ったんだろ
>>643 連邦も同じような事起こってたとかじゃね?
645 :
633:2007/04/17(火) 22:05:39 ID:KeJNk+HZ0
地雷BR一等兵を続けてようやくポイント300安定取れるようになった程度。
マシンガンのが立ち回りはしやすいんだが、BRのロマンに惹かれてな・・・
取ったばかりは酷いもんだった。当てられないまま接近許して落ちたりしたもんだ
格闘機体はブーストが色々あるとかで、敷居高そうで手だせてない現状。
タンクは例のクジで貰ってるけど、機会がないって感じでした
ジムで500ポイント取れる将兵に惚れるよまったく
今日、タンクがいるのにスナ選ぶ中将がいた。
2戦連続で。
履歴で使用機体見てみたら格500位で近ですら100行かない回数。
中遠は10数回。狙は4回。
これが自己中脳筋の綺麗な機体消化って奴ですか?
>>646 それは果てしなく地雷だが……
もしガンダムや洒落ザク狙いならベジータっ面で「本当の地獄はこれからだ」だぞ
>>645 タンクはとりあえず2回は乗ればB弾が出るから今のうちにやっておくべし
この前、昇格したばかりの軍曹です。
教えてください。
*ジムストライカーの取得について
wikiを見ると、以下のようになってますが、
取得条件
階級が一等兵以上
中距離、後方支援、狙撃のいずれかに搭乗
バンダイナムコ所属(CPU)以外の敵格闘MSを撃墜し、
チームとして勝利する
※1戦目/2戦目を問わず、上の3条件を1回の戦闘で
満たせばターミナルで支給される。(被撃墜は関係無し)
凸LA、Ez−8をゲットしてからになるのでしょうか?
LA、Ez8の支給は関係ない。
一等兵で中遠狙で格を(ry
一等兵が中塩素で格を落とせるとおm(ry
>>650 もう一度読み返してみたら、
【格闘機】を撃破で支給でしたね。
<<ありがとう>><<後退する>>
ゴック機動5出たから乗ったら何この無駄に早くて硬い超兵器www
旋回の弱点なかったら最強だろこれ
すいません便乗質問
前衛機乗りの皆さんはどういう感じでジムスト出しましたか?
俺はジムスト(特にTBS)が使いたいくて絆始めたのに馬鹿格闘乗りなもので
せっかく一等兵になったのにまだ手に入れられません
中塩素での立ち回りの話になりスレ違いの話になるのでスルーしてもらってかまいませんが
できたらでいいんで教えてください。やっぱ
>>651氏の言うとおり一等兵じゃまだまだ無理なのだろうか・・・
>>654 ジムキャノンが出てない、って事はまずないと思うから持ってるとしての話だが
同店で近距離だけでなく中距離も使える人いたら一緒に出撃して楽勝っぽいマッチだったら交代ってのが一番楽
スナイプに夢中になってたら自然と出た♪
興味なかったけど、今は重宝している。
連れのカード借りて、TBS使ったけど散々な結果に♪
>>654 キャノンの当て方は中遠スレで散々既出
それでもって気長にビリった格闘機を待て
どうしても当てられないならジムキャのBSGが支給されるまで待つ
それでも無理ならガンキャSMLが支給されるまで待つ
それでも無理ならジム頭ロケランが支給されるまで待つ
それでも無理ならアクアジムが支給されるまで待つ
そのころには立派なマルチ乗りだ
同じ程度の腕の奴相手なら、ジムキャで着地狙えばいけるんじゃね?
一等兵なら、相手に二等兵の格闘乗りだって居るだろ
>>654 ジムキャで出撃して普通に戦闘して、100秒経過した辺りで
耐久が低い格闘機を見つけてあとはソイツをずーっと粘着してればオケ
今日装甲4バズ凸で護衛してふと思ったんだが、
タンクってB砲装備に限って前衛のような気がした…。
貧弱な装備に白兵要員大量に詰め込んで強引に拠点攻略する強襲揚陸艦みたいなもんだからな
>>654 その辺はバースト仲間がいると簡単だな。
仲間に近や格で削ってもらって撃墜だけさせてもらう。
俺は友人とお互いに助け合って
1クレの一戦目と二戦目でそれぞれ獲得した。
664 :
658:2007/04/18(水) 00:38:31 ID:5TGlefd00
>>662 自身の体験って取った状況って事か?
N砂で送り狼してたら勝手にゲット
>>662 おk、状況だな
ドムBで片っ端からたたき落としてたらS
>>662 Bタンで拠点落とした後マヌケな格がいてね。
そいつが味方とジャンケンしてるとこに打ち込むと同じとこに弾かれてもどってきたのよ。
>>662 タンク護衛潰しは結構いけるぞ。編成読み損ねたらきついが。
雛壇周辺に群がってるグフとかゴッグが狙い目じゃね?
>>662 むしろ味方がタンクにとりつけてないなら直接タンクを狙うんだ。
669 :
668:2007/04/18(水) 03:06:48 ID:ozkm28ja0
途中送信・・・orz
で、タンクを護衛している格闘を味方が適当に減らしたところで撃てば拠点攻撃も阻止できて尚良しだっ
俺早漏乙。吊ってくる
>>653 やっぱそうだよな!
俺もそう思うんだが、MHの将官に否定されたぜ・・・
このスレ的にはゴック機動5って無しなの?
673 :
662:2007/04/18(水) 08:55:04 ID:wae1dkGi0
キャノンの硬直狙い&護衛狙い、スナの送り狼等を意識しまして
あとはひたすらビリってる格闘機狙いでとりあえず頑張りますわ
みなさんどうも
>>628 中以遠捕まえた時とかゲルダムの背中取った時とか絶対必要だろ
スコープ覗き過ぎなスナの背中取れば、何が起こったのか分からなかったように落とせるじゃん
ダムゲルなんかは拠点回復遅いから拠点まで追いかけて相討ちも狙えるし
佐官、将官にもなってループ出来ない格乗りなんか頼りないけどな
単発、2連でQDC出来ないのもアレだけど
突然流れを切って申し訳ないですが、
ジム駒に乗って、フワフワしているグフと正対して遭遇した場合、
ジム駒の立ち回りとしては、
どうすれば安定した戦績を上げられるのでしょうか?
A:距離を保ちつつ回り込むように横移動しながら、着地を待つ
B:距離を保ちつつ正対したまま後退し、着地を待つ
C:マシンガンをばら撒きつつ、タックルタイミングを待つ
将官相手だとフワフワでマシンガンが当てにくいです。
近付くと切られることも多いし・・・。
将官でも格闘機相手ならオレTUEEE!してるジム駒使いの人、
ご教授願います!/(凸)
ダッシュで150m程度の距離を維持
あとは着地取りとグレで飛ばせてウマー
着地取りは、やはり先に撃ったほうが負けなんですよね?
回避で歩き、ジャンプ、ブーストは
それぞれどういったタイミングで使えば良いのでしょう?
>675
俺ならBかな。下がりながら味方の多いところまで引っ張る。
着地硬直はもちろんマシを撃ち込む。諦めそうなら追ってマシ。
>>672 俺はありだと思う
といっても、格闘3〜4機中1機居れば良いかな
>>675 Bだろうな
あと少しで格闘射程って距離を保つと結構食いついてくる
>>675 BだがFVBとクラッカーに注意。ザクマシなら問題ない。
>>674 ”必要”なことじゃないな。
”できるにこしたことない”ことではあるが。
>>675 相手の射撃間合いギリギリを保ちながら、味方のいる方へ
フワフワに当てたければ自分も飛ぶしかないね
あとは背中見せて一気に引き離すと大抵追いかけてくる
AかBだね
相手の射線消す動きも見越す
ただ格闘間合いに入れないように注意
FVBはマジ注意。
喰らうとよろけて切られる。
マシで牽制しながら自分も飛んで逃げるかな。
ブーストで逃げると、建物にひっかかる
オレヘタレ少佐。
686 :
675:2007/04/18(水) 15:22:59 ID:eFUDvcrB0
ジム駒の質問したものです。
返答してくれた皆様、ありがとうございますっ/(凸)
先程、Bで実践してまいりました。
退き撃ちTUEEEEE!ですね!
まず退いてが第一だと認識しますた!/(凸)
しかし、退き撃ちTUEEEE!してると、
味方の格闘機を劣りにしてる気分にちょっとなります。
そこは致し方ない?
>>686 タイマンなら味方をおとりにしているわけではないので心配ない
むしろ相手がこちらしか見ていないなら味方の格闘なりキャノン
が当たるから大丈夫
>>686 逃げるタイミングは相手がジャンプやダッシュを使ったら
こっちも同じくダッシュやジャンプを使ってフワフワをまねしながら逃げる
あとは着地にあわせてマシBやグレを投げて起きあがるまでに少しでも下がっとく
起きあがるときにはこちらもブーストは回復していないと逃げ切れないことがおおい
格乗りに質問なんだが、味方前衛機と同じ敵に切りかかる結果になってしまった場合
基本的にすぐに外して味方の様子見するのがいい?相手が落ちそうならそのまま入れるが・・・
>>689 まあ状況によって変えるべきだね
他の敵が近づいてきたならそれでおk。
いないなら重ね切りで超ダメージ( ゚Д゚)ウマー
>>689 やはり敵次第かな
他に居ないのなら被せ、居るのなら外して他の敵へ
聞いてくれ、俺がQDはずしするたんびにマシBぶち込むデザクがいたんだが。
しかも切ってる相手はタンク、1回ならまだいいがよほど落としたいのか
しらんが、とにかく俺が外すたびにマシBぶち込んでくる、こういう
奴は近距離乗りの人たちはどう思うの?俺は格とタンクしか乗らんから
わからないが、とりあえず腹が立つことはわかった。
まぁなんだ。
タンクは落とせばいいってもんじゃないだろ
>>692 俺は連ジともに近メインでやってる者だが、誰かが切ってる相手に
マシをかぶせることはしない。それでもたまにかぶってしまうことも
あるが、格が外しできるとわかったら他に移動している。
デザクはマシBだったんだからタンクじゃなくて他の乱戦地帯に行けば
ポイントもとれ撃墜もできただろうに・・・
陸ガンでグフ相手なら歩きでランチャー飛ばして
ステップ踏んだら硬直取りでマシの繰り返しで封殺
ちなみにグフで陸ガンならタイマンしないで逃げ
同じレベル相手なら無理ゲー
696 :
ゲームセンター名無し:2007/04/18(水) 22:58:57 ID:eak+VrNt0
>>692 それリア二等兵とかじゃないの?
同店舗の人なら
QD外しが何なのか、連撃中にMG撃ち込むと邪魔になるって
教えてあげればいい
知ってて故意にやってんでも、一応言ってみれば?
まあ、他店舗の人でたまにいる
連撃中にバリバリ射撃うつ人って。
きっとポイントが欲しいんだろうて。
そんな時、俺はさっさと他の敵を切りに行くねえ
>>690-691 d
重ねるのも一応選択肢としては有効なわけか
格2枚だったら両方外せれば継続ウマ-じゃないかと思ったが、一応最後まで入れるようにするよ
698 :
692:2007/04/19(木) 01:16:43 ID:GjQSEXOm0
>>694-696 やっぱダメなことだよな。。。
俺が格闘はずしをした後の保険かとも思ったが、どう見てもわざと当ててたんだ。
タンクを切っている状況は敵連邦タンクが落ちた後復活して、
1人反対側から隠密行動をとっている最中の出来事。
なので乱戦でも無ければ俺がその近を差し置いて俺にまかせろ!ってわけでもなかったんだ。
あとリアル二等兵でもない、れっきとした中佐、んで俺が大佐。
近距離なれてないのかな?と携帯サイトみたら全部非公開で見れなかった(´Д`;)
いやすまん、まったく関係ないんだが自分の書き込み見てわかったが
俺のIDセックスじゃねぇかwwwwwwww
すまない、後退する!
>>692 俺ももちろん普段はやらないように心掛けているが
時間切れ間近で早くポイント稼がないとDとっちまうってときは
テンパってついマシぶっこんでしまうことがある。
んで終わったあと自己嫌悪する。
>>698 保険なら弾撃たずに敵の目の前にいるだけがベターだぜ
連邦にも邪魔するジムコマとか居るから気にスンナ(そういう問題じゃないって
>>692 あれじゃね
速く倒しすぎたら別の場所から再チャレンジされるから砲撃位置に付くまでは落すな
って事かもしれ・・・ないわけないな。
何気にタンクをギリギリまで削って放置、砲撃ポイントに着いた瞬間に撃破ってのはタンク使ってる方としてはいやらしい。
まあ味方が戦力的に勝ってるときしか使えんけど。
>692
佐官ならアウトでしょ。
俺はタンクに限らず外しているのが判れば手出しはしない。
ただ、敵が格闘機に抵抗するようであればカットに行くし、邪魔されないように他の敵機を注意するよ。
705 :
sage:2007/04/19(木) 13:03:15 ID:kleNjAdmO
流れゴッグメガBでコーラ吹くけど、突然QD出なくなったんだ。ほんと急に。
んでリハビリに朝から陸ジム10戦こなして来たんだが、今まで9割以上は出てたのが2割以下まで激減(´・ω・`)
せめて陸ジムだけ治れば…
勇士の方々、何か処方箋はありませか?
>>705 意図的にタイミングをずらしてみるといいかも
>>705 一週間くらい絆から離れてリアルの方を頑張ってみるとか
バンナム戦ができるのが1番なんだろうけど
>>705 間違ってもサク斬りには手を出すなよ。変な癖がついて復活不能になるから
>>708 俺みたいになっちまうのか
もちっと早く気付けば…
しばらく絆できないからとやったら
ジオンの3連出ないでやんの…
サク斬りは雰囲気をつかむためだけ
あれ本気でやるとマジで出なくなる、てかなった
雰囲気つかむためだけにとどめといた方が無難だよ
みんなありがとう(´;ω;`)ブワッ
サク切りには手を出さないようにしつつ、リアルは意図的にタイミングを一週間ずらして頑張るようにす…あれ?
とりあえず初心に戻ってガンガル。街したら『応援たのむ!』
>>711 漏れは3連のタイミングずれてきたら、センモニ眺めて撃墜リプでながれる3連を見ながらタイミング修正しているぞ!
撃墜リプの半分は格闘じゃない?QDにしてもなかなかできない人はやみくもにプレイしても焦るだけだから3戦〜5戦くらい眺めてみてみ?落ち着いてみていられるから良い練習になるよ!
サク切りのグフは1段目がもうちょっと早くてもok(腕の振りが遅い?)で
2段目はもうちょっと腕の振りがすばやい、タイミングはあんなもんかな
3段目がもっと早めのタイミングな感じがした
連撃が出なくなった人は体がタイミングを覚えてきて画面見ないでやってないか?
そういや昨日、店がアップデートするから少し待ってくれって言って待たされた
結構非公開のアップデートとかあるみたいだな。今回のマッチングの件も然り
4:4お互い肉1入りだと完全にジオンは詰むな
陸ガンに勝てる機体が無い
ザク×2+タンクB+バンナム近で行けばどうだろう。
>>717 ホバーでもマルチランチャー当たるよ
マルチとマシンガン混ぜられるとオワタ
勉強の為にと元大将さんのプレイを後ろから見させてもらったが
4VS4バンナム戦
俺はBランク出すのが精一杯なのだが
元大将さんゲージ0にして500オーバーのS出してた
将官になるとこれぐらい出来るようになるのか?
ここの住民はどうなの?
そんな俺ヘタレ少佐
格闘ならバンナム戦でもSは取れるけど500か
俺は500は難しいな…400位なら何とか
最近は近しか乗ってないヘタレ中佐の発言ですた(´・ω・)
近メインのジオン中佐だが、バンナム戦でも150くらいだな
銃で打ち込もうが、格闘しかけようがちょっと削れると
格闘乗りが嬉々として殴りかかってくる
しかたがないからそいつに譲ってほかの敵をちょっと削ると
また別の格闘機が・・・という感じ
肉入り対戦でも同じ展開なんで、うんざりしているよ
>>719 500はあんまりないが大体300なら安定かな。
とは言ってもポイントやSランク厨じゃないからゲージと復帰時間考えて落ちられるなら落ちるからSなんかほとんどとらないがな。
陸ガンとアクアジムいいよ寒ジムとスナwwwwwwwwww
>>719 俺でもEZ-8なら出せる
他はちょっと自信ない
近、格は相手にせずコストの高い中などを狙うと尚良し
1VS1で相手バンナム戦かと思ったのか、いじ8…
多分、軽5これは良かった!
ライトアーマー位?紙!
>>725 頼むから日本語できるようになってから書き込めよ・・・・。
マタラ
あえてこっちに書くけど、ジムキャCって格闘機にとってどう?
とりあえず、最初に前に出て交戦する前の段階でBSGとの組み合わせで燃やすようにしてるけど。
身内ではかなり評判良いけど、どうなんだろう
中距離支援機だと一番いい
ただ格が少ない場合は火力のある奴の方がいいかも
>>729 垂れ流しならバンナムの水ジム混じってくれた方がマシになるからなぁ
携帯の連撃アプリ、色んな意味で酷いな
グフのクラッカーで外しの練習してるんだけど斜め前にレバー入力して投げても必ず当たっちまいます('A`)
もちろん赤ロックは外して投げるてます
斜め前って大体何時くらいの方向いれればいいですか?
エロイ人おせーてつД`)
両レバーを右上でも左上でも外れますよ
ジャンプだけじゃなくてブーストも踏めばさらに外れやすいです
そういやさ、世の中にLCS使えるようになったやつって何人くらいいるかな?
俺は食らったことすらないから、どんな感じかすらわからないんだよね。
>>734 ブーストジャンプでやってるんですけどなかなか外せないんですよねぇ
練習あるのみってことですかね。頑張ってみます (。・x・)ゝ
>>721 同じ近使いとして同意せざるを得ない。あと近と格はタイマンでいけるのにわざわざ格がやってきて俺の獲物を捕りやがります
まあ乱戦なら味方が格闘中でもマシンガン適当に撃ちまくってるけどな。
>>735 SBC以上に修得している人が少ない上に
射撃よろけは歩きで抜けられるから
報告が少ないと思う
使えてもタンクかバンナム相手ぐらいだと思う
俺はどっちも使えないけど
>>739 Wiki見てからから聞け
少しは自分で調べろよ
載ってんのかよ?
>>740 俺も詳しく知りたくて、見てきたが乗ってねぇじゃねぇか、タコ!!
詳しく知ってるエロくて、やさしい人、お願いしますm(__)m
>>742 本当に調べたか?ww
検索掛ければ片方は必ず出てくるぞ?ww
アッガイとゲルググでしか3連撃だせない
>>742 SBCってのは格闘連撃中に、ロック送りをする事で次の格闘を別の敵機体に当てる事が出来る…
これで良いのか脳?
間違ってたらごめん。
因みにBサベ・モップの後連撃中、仲間の援護で敵が途中でダウン。
その際黄ロックできる範囲に敵が居れば、そのまま突っ込んでいく事もあり。
これもSBCか脳?
んでLCSについてはこちらを。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/lcs.htm <米海軍により開発中の高速水上戦闘艦。
<対潜水艦戦、対機雷戦、対水上戦など、任務に応じたモジュールを搭載、
<的を絞った任務をこなす。
つまりザクにマゼラ砲が装備され、格近中と三つの間合いを一つの機体で
対応できるようにすると言う事だったんだよ!!
>>745 SBCはロックのOn/Offを使った攻め継続技術(近とかでも出来る)じゃないか?
LCSはこれまたロック関連のバグを使った
ダウン値が発生しない射撃だか、射程外まで弾飛ばすだか
>>746 <SBCはロックのOn/Offを使った攻め継続技術(近とかでも出来る)じゃないか?
ロックがoffになるとその場で格闘空振りになると思うのですが…
うーん、経験値が無いからよく解らん。
以前そういえばこの様な出来事が。
凸の向こう側に落ちそうな白い悪魔が。
カルカン気味だったワタスはその場で格闘を。
するとロックはガンダムにしているのに、目の前のリアル等兵凸にヒット。
連撃コマンドが成功したからか、そのまま2連撃が凸さんにヒット。
3連撃目は、そのまま凸の横を滑るかのように前進し空振り…
これがSBCだとして、一体何に使えるのか(´-ω-)???
攻め継続技術…ワタスにゃさっぱりです〜
LSC
<ダウン値が発生しない射撃だか、射程外まで弾飛ばすだか
ロック距離よりも離れた地点まで弾は飛ぶ事は解ります。
そうすると確かに「前だ!」等の警告音が聞こえないです。
こないだ射程外から凸のビームを食らったけど、警告音は出なかったなぁ…
そもそもやった事無いんだけど、格闘中にロック送りってできるのか?
いやできるからこそそのようなテクニックが生まれてくるんだろうけど一応確認のため。
>>748 @赤ロックで格闘。
↓
A連撃中に赤ロック外し。
↓
B黄ロックレンジ内に敵が居れば。
↓
Cロック送りボタンで別の敵に突っ込む。
このBの条件がないと検証も出来ませんな〜。
というか、黄ロックレンジ外でも一応ロックはするから、
それで空振りとか出来そうな希ガス。
ま〜ワタスはゲーム中にそんな事する精神的余裕は無いのですが・・・orz
>>747 その凸は倒れたか?
話によると、連撃は途中を空振りすると倒れないらしいぞ。
つまり無敵時間を与えずに攻撃を続行できるらしい。
こっちも連撃直後の硬直が発生するから
洗練された動きにはならんだろうけど
>>750 倒れなかった。
多分2連撃→3連撃と決まった際そのまま3発目が外れた。
んで連撃成功している分、凸は倒れなかったんだと思われ。
もちろん凸に背中丸見え。
美味しく頂かれました・・・orz
>>750 >>751の追記
こちらが連撃中に敵のカット。
こちらはダウンするが、相手は棒立ちのままって事がありまして。
たぶん連撃入力が成功すると、ダウン値がリセットされるのかも?
ジオン中佐、連邦中尉の者なんだが
陸ガンの次の支給がBRなんだが、感じ的にはズゴBに似てる?
一応メガB使えば近とのタイマンでも勝てるぐらいまでは鍛えた、
BR支給初だから、ミスってDとか取りたくないんだが・・・
ゲルとかブーストの短さとかコストとかザクの方がTUEEEEであんまり使ってない
ちなみに唯一寒冷地のBGなら支ky(ry
>753
断側が早くて誘導が利かないBSGって感じ
後、打ったときに硬直するな
>>753 BRは似た武器がないから慣れるしかない。
ブルバップでS量産してる将官がBR使ったらD取るとかよくあることだ。
使いこなせるようになるまでけっこう時間かかる武器だしね。
そんな俺陸ガンBRがガチ武装な中将
タンク護衛にはあんま向かないのがネックだな、
対タンク編成にはかなり使えるが。
この前SBCをやってみようと思ってやってみたら偶然出た?
こちらジムで相手は後向きのゴッグに格闘して、3連撃目の入力した後ロックをOFFにしたら
連撃は2連撃で止まって(3連撃目の空振りは無し)びっくりしたが、また格闘入力して次は3連撃目まで入って倒れた。
これもSBCの違うver?
>>756 SBCには大きく分けて3種類あるよ
それはそのうちの一つ
赤ロック外すSBCしか知らないんだが他にどんなのがあるんだい?
>>733 クラッカーは壁に当たって跳ね返ってきて命中!なることがあるw
クラッカーなら、レバーは左が1時半、右が2時か2時半ぐらいに入れると外れやすい
ちょっと旋回が少しかかるイメージ
ブーストは3連撃目が入る前に両方ベタ踏み
相手MSが自分の左足をこする感じで抜けていくはず。
もっと小回りで抜ける方法を友達がやっているが、俺にはわかんね・・・。
俺曹長だし・・・。
最近連邦の格選ぶ時に迷うことが多い
味方にタンクいるなら陸ジムだけど
陸ジム タンク戦
LA 味方にタンクいない時
寒冷地 以前よく使ってたけどフルオートマシにハマってから使わなくなった
EZ-8 格下マッチになった時
ジムスト モップ使いたいと思った時
ここの猛者どもはどういう時にどういう機体やセッティングにしてますか?
>>760 陸ジム:護衛時、特にコレという気分じゃない時、ガチ勝負の時/機動4(護衛時のみ機動2)
LA:蝶の様に舞い、蜂のように刺し、カトンボの如く落とされたい時/機動2、気分によって機動4
寒ジム:装甲も欲しいけど…機動もあった方が…なTOMの時/機動4
ストライカー:緑黄色になりたい時、槍使いたい時、ゴッグでしたーをマネしたい時/機動4or装甲3(槍の時は機動4)
Ez8:誰かと添い遂げたい時/N〜機動2
正直Ez8っていつ使うべきなのだろうか
>>761 俺と同じ感じかな。EZ8は格下相手に使うかな
機動ゲルとかギャンが来たら2ループくらいで落とせるし
タンク護衛の時は装甲陸ジムもいいよ。どうせタンク左から撃つんだし
落とされても左から復帰すればすぐ戦線に戻れる
あと格の立ち回りにも迷いがある。
タンク護衛なら拠点落とすまでは消耗戦前提で陸ジム1〜2落ち覚悟だけど
それ以外の場合、LA機動4だと二回ほど回復に戻る。それで0落ち。運悪いと1落ち
それで200〜400。この程度なら1〜2落ちでもっと暴れた方がいいのだろうか
EZ-8なら0落ちのつもりじゃないとダメだが。
グラップルダッシュするようになってから片道切符という概念が無くなってしまった
Sはよく取るようにはなったし、勝率も上がったけどスコアが取れなくなってきた
この立ち回りならおとなしく近乗るべきかね
>>760 陸ジム:タンク編成、前衛が厚い、他に使いたいのがない
LA:空を自由に飛びたいとき、近や中が多く、うまく敵を分散出来そうなとき
寒ジム:俺もフルオートが無いんで微妙になりつつある。しかも陸ジムに慣れると速過ぎてアレ?みたいな
ストライカー:スピア。コスト相応に装甲、旋回、ジャンプが強化された陸ジムだがグレ失ったのが痛い過ぎ
Ez8:釣り、かく乱、タイマン ある程度味方の協力は必要だが、その分担のなかで臨機応変に立ち回れば
>>763 追記
状況に応じて機体を使い分けるよりは、どれかを使い続けた方がいいと思う
>>762 0落ち400ならエースでしょ?
格乗りはスコアの感覚がおかしくなってないか?
落ちて700より落ちない400のが味方としたら余程頼りがいがあるけど。
>>762 落ちる前に戻るのは良い事
そのままで良いと思う
まぁ、大差で勝ってる場合は落ちて稼いでも良いんじゃね?と思ったりするけどな
連邦の俺から見たジオン格
アッガイ:水場でチャプチャプ、でもあいかわらずMG乱射に弱い。洞窟内でばら撒かれると/(^o^)\オワル
ゴッグ:他が機動性が下がる為、相対的に動きやすくなっているようだ。数回近に乗ってきた感想としてはアッガイよりもゴッグのほうが怖い。
グフ:遮蔽物の少なさ×水中の機動低下=/(^o^)\オワタ
グフカス:グフと同じ/(^o^)\
ギャン:元の機動性が高いのでそこそこ動ける。機を見て水路内通過して側背面から奇襲攻撃を掛けると効果的かも
>>760 陸ジムかジムストしか使わん。
ジムストはモップ一択。
モップ使わないなら陸ジムだけで十分。
一通り使ったが陸ジム以外いらないって結論が出た。
おいぽまいら、相変わらず中乗りの房どもが勘違いしてるぜ。
469 :ゲームセンター名無し :2007/04/20(金) 14:20:33 ID:MMSKav9V0
1人でカルカンする格で点稼げるようなMAPじゃなさそうだ
格即決で中イラネとか言ってた連中はただのステージゲーだと思い知るんじゃないかな
470 :ゲームセンター名無し :2007/04/20(金) 14:33:29 ID:HlfZLs5WO
>>469 糞ゲー認定するだけだろ。
で、結局自分が中即決する。
格乗りは自己中だからな。
格がステージゲー?だったら中もステージゲーでしょうに。
それに、金閣乗りは中なんて即決しない、なんてったって1番いらない子。
ステージ的有利だと思われる今回のジャブローも、今日は中即決の
雑魚共が乱戦にもちこんで垂れ流しヒャッホーしてるリプ何回も見た、
ズゴック水ジム氏ねじゃなくて死ねよ。
>>756 <3連撃目の入力した後ロックをOFFにしたら
これって赤ロックを青ロックに変えるって事?
連撃中って敵を真正面に補足してるから、ロックは外せないと
思ってたのですが・・・
そもそもその状態でどうやってロックが外れるんだろう?
>>770 連撃中でも赤→青に出来るぞ
俺はそうやってQD外ししてるけど
>>769 こ・れ・は・ひ・ど・い
…というか、格乗りがみんなそんな奴だと思われてる事と、俺もその一人に含まれてると思うと、無性に腹が立ってきた。
青から赤でも赤から青でも出ると書いてあったな。
練習しようにも近で連撃自体使う場面が少ないからなぁ。
ジャブローだとたまにタイマンになるから狙うけど未だに出来ない。
孤立してる奴見つけたと思ったら陸ガン\(^O^)/オワタ
>>769 >>772 すまん、中遠スレ住人だがここの過去ログにもあったように
定期的に「中イラネ」って煽って遊ぶ香具師と
それに即反応して「脳筋格カエレ」とブチ切れる香具師がいるんだ。
486 :ゲームセンター名無し :2007/04/20(金) 18:31:36 ID:ho2zMMQ5O
格乗りからの今までの暴言を受けての反応とは思うが、
日記・愚痴スレに書かずにここに書く以上は同じ穴の…って話だから控えような。
↑こういう良識派も結構いるし向こうの1やテンプレにも「地雷呼ばわり禁止」とあるし
他スレではあるが、なるべく触れないでやってくれ。頼む。
できる中遠乗りはちゃんと編成にも気を使うんだ。
殊にタンク兵は格使いへの恐怖と感謝を忘れてはいない。
正直、こういう連中のせいでまともな戦術論ができなくて頭痛いんだよ…。
>>770 SBCはタイミング良くロックの青⇔赤を切り替えると攻撃が外れるテクなんで(本物は攻撃が出ないけどダウンしない?)
QD外しみたいに旋回して敵機を視界外に出すとかじゃないですよ
たしかロック切り替えの際に一瞬ロックが外れるらしくて、その切れ目を利用するとか
しかし遂に中遠スレで隔離しきれなくなっちゃったか
迷惑だから外の世界に羽ばたかなくて良いのに
>>774 安心汁w
そんな奴ばかりだとは思ってないw
馬鹿は放置するのが一番なんだぜ?
つーか何でも使ってりゃ○○スレはとか関係ないじゃん
金閣はと言われて過剰に反応する奴や
わざわざ一部分引っ張ってきてカテゴリスレの対立煽る奴は
金閣しか使ってない地雷と公言しているようなもんだが。
大抵の奴はどのレンジも使うだろ。
>>776 見分け方は簡単だしな
「○○多すぎは困る」でなく「○○いらね」って言ってる奴はほぼ例外なく放置に値する馬鹿扱いで問題ないし
>>778 マッチング相手のMS利用数見てみ?
近のみ格のみ狙のみとか笑えるの多いから
>>778 専門の奴多いぞ
馬鹿みたいに格闘乗ってる奴とか
そういう奴に限って他のカテゴリーを下に見てるから困る(´・ω・)
>>780 しかたなくザク選んでて
気づいたら近ばっかとかどうすればw
>>782 ザク一筋なら俺は尊敬する
近に関しては、使い込んでも問題にならないしね
微妙にスレチっぽいが、SBCって金閣以外でもできるのかい?
つか、SBCってwikiに載ってないんだよなぁ
勘違いかもしれんが、自分の中ではSBCは「QDの代わりにロックを青→赤or赤→青変えると相手がダウンせずに連撃が終わる」って解釈なんだがあってるかな?
新マップネタが少ない。
ミノのときはかなりアツそうだぞ。ブースト使わないでどこまでいけるか知らんが・・・
>>788 キャンプ気味→高台占拠がキモ→早く移動したい
っていうジレンマもあるしな
8人バースト店が有利かも
このMAP、青ロックとレーダー使って
スナが報告してくれるだけで、かなり違うと思われ
このマップでミノ粉撒かれたら益々砂天国だろ
>>790 レーダーありきの狙撃機だろ・・・狙撃した事あるのか・・・?
>>791 常に目視だが
それで何度か1000出してるが?
ここは金閣スレだ。
しかしマジでグフ終わったな。連邦は寒ジムで生きていけそうだが、陸ジムは死ねる。
>>792 下士官相手にじゃねぇだろうな?
下士官相手に1000出したって自慢にすらならん
>>793 確かに陸ジム・グフは今回難しいかな
ミノ粉だと、裏をかけば何とか行けそうだが…
>>793 スマソ食いつかれたので仕方なく・・・このレスで消える
>>794 自慢したつもりはない
88から将官〜等兵まんべんなくいるし似非多いからいちいち相手の階級見てない、スマソ
>>796 ポイント出してたから自慢に見えてな…こっちこそ(´・ω・)スマソ
>>782 よう同士。
俺は連邦だがジムばかり選び、使用回数150越えたぜ…
元々は支援機乗りだったのになぁ。
今じゃ友人からジム隊長なんて呼び名まで…
今支援機乗ったら腕錆び付いてるだろうなぁ。
(V凸)=3ハァ…
格なんて最初からいらねえんだよ。近で十分、格闘食らうやつは周りが見えてない初心者
と思ったけどジャブローは視界が悪すぎる、森水の中でやらないように気をつけないとな
下手すりゃマシ持ちの近が一番の空気になりそなマップじゃね?
>800
お互いミサイルとキャノンがひどいからな。
でもマシ持ち近が空気な時は格はそれ以上空気に(
>>800 なんでだ?水路で近数体で力押しで近格が引くまで真正面からぶつかる
まあ格と真正面からぶつかって格闘取られる奴はもう知らん
半分以下にすれば引くからスナイパにとってもらう。向こう側まで行って後ろから中を叩け!とにかく近と格は水路使え!
あと近は格闘を振るな!だからお前ら水路に<応援頼む>
今回ラケトロ面白いと思うよ。
なぜか解らんけど、一番スコア出せた。ただ、マシ前衛いる事が前提だけどね。
連邦はバズGMを結構見かけたからやりやすいのかな。
近距離は10回くらいしか乗っていないかつ、デザクは今回使ってないから解らないけど、
ザクバズ≧マシザク>ラケトロ>マシトロ
って感じがした。
初ジャブロー、D2連かましました。
そんな漏れ、殴り合いNYでは将官戦でもB安定なデザク乗り左官。 orz
バズ中塩素に上の戦場は任せて、マシ持ち近・格闘は水路移動した方が良いのかもね
勿論、上の味方中塩素のフォローもすることが前提だけど
このマップゴックよりアッガイが嫌だなと思う今日この頃
ツッコミが斬新だな
なかなか出来ないツッコミ方だな
>>807なら世界を獲れるかも知れん……
ジャブローで初ゲル使う俺に何か一言頼む
>>810 落ちるなよー
こまめに戻る事をお薦めする
812 :
ゲームセンター名無し:2007/04/21(土) 17:23:29 ID:dB6/7d+r0
>>806 今日なのか、この頃なのかハッキリしろ
つーか、この頃っつっても、昨日からだから
まだ2日しか経ってないんだから
昨日今日って言うべきだろ!
>>805 ジオンの格闘機については
グフ→水中に行くのはNG→上から→密林の中だとイロエロ乙る→封印
なのでゴッグ、アッガイ→水中にいく→交差点での乱戦
ただし、水中格は2~3機かたまって行くことが望ましい
てな感じによくなるんだが
狭いうえに乱戦になるのでザクでこれらの援護は必要とされていない感じ・・・というか
極端に言うと、行っても邪魔するだけだなという印象が濃かった
水中では、LAですらなかなか逃げられん
ビリっても水中から拠点まで返るのは難しい感じ
ザクは密林いって、囮やってる方がいいんだろうか?
あるいは、高台の争奪戦に先鋒として加わるか?
・・・単独で遊撃しても効果薄いしなあ・・・
>>813 水系の低コ近があれば両軍とも白熱するんだろうけどね…
高台の争奪戦に加わるのであれば、赤2で突貫して敵の中塩素を釘付けにするのもありかもしれない
ポイント取れるか分からんが
タンクBと金閣主体で水路通って、敵拠点近くに上がるのが今のところ鉄板っぽい
今はスナと中距離が多いからな
>>816 つかジオンでは試してない
ジオンがゴッグとアッガイで水路来たら苦しいだろうけどね
>>817 ジオンはゴッグかアッガイどっちかはいるから敵後衛を味方後衛に抑えてもらいつつ
右の森から行くほうがいいんじゃないかと俺は思ってる
819 :
ゲームセンター名無し:2007/04/22(日) 00:31:53 ID:4hnhnXZ00
デザクの短い射程は今回かなり苦労しそうだ・・・
障害物が多い狭いニューヤークでは活躍できる場は多くあるが
殆ど拠点まで戻れないマップと考えるとコスト&射程も踏まえて
ジオン近距離はザク一択かもしれんね
>>804 ナカーマ…orz
等兵時代から中距離練習しとけば良かった。。
中遠(狙)って難しいなぁ。
まぁ、狙はまだでてないが。
脳筋野郎で佐官まで来ちまった↓↓
地雷佐官でスマソ。
スレ違いだな…スマソ。
>>821 まぁ何だ…頑張れ
中塩素にも乗ると、金閣の世界も広がるから
サンクス。
いい機会だから、中遠狙練習してみるよ。
って、ここ近格スレやね。
《後退する》
ジャブローでB安定なザクバズ曹長な俺が来ましたよ
金閣スレの皆さんにマジレスをもらいたい
俺はアッガイに乗るとき6連装ミサイルの方を使っているのだが
いろんなとこでメガ粒子砲の方が優秀と聞く、wiki読んでもVICTORY MANUAL読んでもわからん・・・・・・
誰か個人的な意見でいいから聞かせてくれ
しょせん曹長な俺はクールに見守るぜ!
メガは、ばら撒けるし連射も出来るから優秀って事だと思う
ばら撒く気がない場合はミサイルで良い
アッガイの武装に関しては好みだから…別に問題ないだろ
>>825 単発で時間チャージ武器で単発威力が上ってのが大きかったんだけど、
撃ち切りリロードになっちまったしタックルかぶせが6連でも修正で威力上がったから
ぶっちゃけ使いやすけりゃどっちでもいいと思うぞ
>>825
ミサイル全段ヒット後格闘3連入る?
入るんだったらダメでかいからそっち使うんだが・・・
メガは1ヒットよろけから格闘つながるのが優秀
連射も効くしスタンアタックもやりやすい
BSGみたいなもんじゃない?
そういや、単発威力はメガが上だったね
>>827 2hitよろけね。
アッガイ舐めんなよ!?
>>820のような書き込みを良く見たので、迷惑かけてもまあ許してつかーさいの等兵時代に
なんとかスナまで出しといたんですが、やっぱりスナやるとこういう風な金閣は狙いやすい
というのが分かってきて、つまり逆にこういう風にすれば狙われにくくなるなというのも分かってくる
中塩素やってるときに嫌な動きをされたときはその相手の動きも金閣に乗った時に勉強になるしね
アッガイ砲はどの距離で当ててもダメージが一発25均一
相手に6発打ち込まないとダウンしないから
よろけ後もうち続ければダメ150!?
ヤヴァくね?
背後から5発当ててタッコー
で175か
>>825 アッガイ6連ミサ派(´ー`)ノ
メガ粒子砲は出が早く、1発でよろけるし単発ダメはこっちの方が高い。
6連ミサは単発ダメが低いものの、複数当てると敵のHPが減るのが目に見える。
QDのダメージが大きいのでオレはこっちにしてる、旋回しながら撃つとバラ撒けるから敵避けにもなる。
メガ粒子砲は1発よろけ→3連いけるのが素敵だが、機動4でたまーに外せるから6連ミサがおらぁ好きだなぁ(*´▽`)
2発よろけじゃね?
変わったんだっけ、知識不足ですた。しったかスマン(;´д`)
だったらアッガイは6連ミサしかないな、オレ的には(´▽`)+
アッガイのメガは1発じゃよろけないよー、それで8vs8開始頃に痛い目見たことある。
それとも今は修正されたのかな?
アッガイの外し報告がどっかにあったような気がするが、どの武装でどっち方向の旋回でできるんだ?
あれ、2発よろけになったんだ?
GC以来つかってなかったからわからんかった・・・
アガイ外しは
水中だとメインどちらでも外せて
陸上だと機動4でミサでたまに外せる(
>>835)
あとサブ射撃で1HITだけさせて外せるって行ってるの居たんだが・・・できるのか?
寒ジムを見直したんだが。今のマップなら結構良機体じゃね?
このマップは金閣共に機体の見直しが出来るな
今後を考えると良いマップだ
寒ジムはガンダムを除けば連邦唯一の機動性低下なしの貴重な前衛水資源です
>>842 NYみたいに格闘マンセー、近は囮&追撃専門ね!という展開じゃなくて
いかに弾幕を形成して敵を押さえ込むかが重要な感じだからな。
近・中・遠・狙のバランスも含めて見直しができるな。
>>839 真右にダッシュ→外れたのを確認したら旋回しつつ後ろに回る
ただし、寒冷地はコスト割高なので
格選んだ全員→寒冷地ってのはNG
それに、消耗戦となるBタン戦略では微妙
陸地いくならやはり陸ジム、水中組は少数精鋭でいきたい
>>846 寒ジムは1機か妥協して2機って感じかな?
>>847 というか格自体が2機くらいまでしか必要でないような・・・
水中などの狭いところを攻めてくる敵に対してMG、ミサイルによる弾幕で敵を押さえ込む展開になりそうだし
格は今までのようなダメージソースよりもむしろ近を狙ってくる格の迎撃がメインになると思われる。
>>848 まぁ正論なんだがいまだに格減らないしね。格3、4とかざらだし。
>>848 中以遠が増えてるから押し上げる事よりも突破されない事を重視した防御的なライン維持が必要になる
マップの広さとかに合わせてそういう事まで考えると格より近に重きを置くべきだと思う
一見、中以遠ゲーなマップだが近の重要性はNY以上に上がったと考えるべきなんじゃないだろうか
格の方が近より多かったのも珍しくないNY編成はもう厳しいというか格下相手以外は無理ゲーかも
>>850 ジャブローでの格闘がーってよりも、
格闘乗りすぎてレーダー見ないやつが大量に出回ったのが原因だろ。
連邦側は水中戦を挑む必要性が皆無じゃね?
タンクB入れるなら地上戦の方が展開早いし
寒ジム、ガンダム以外は不利な水中戦は避けるほうが良い
タンクB抜きなら連邦側陸地で待ち構えての迎撃戦が超安定
精々浅瀬を通って右側の平地に展開するくらい
帰還が難しい上、拠点砲撃も出来ない水中に潜る必要は無い
追撃はスナに任せるといい、右側を押し込めば敵拠点前が楽に狙撃できる
そもそも格闘機は1機いれば十分、というかお釣りが来ると思う
前衛は近距離主体で近4格1くらいが丁度いい
この場合は踏み込んだ敵機の排除が格の仕事になるから陸ジムかLAでいい
高コストなら固いストか強いEz-8の方がまだマシ
結局寒ジムはチーム戦を優先するなら要らない子だと思う
地上で戦え
皆が中遠狙選んだら自分も中遠狙で出る。
敵に格闘機いてもタックルなんか出さす最前線で格闘。
中距離でかつ佐官の格闘機相手にに格闘連撃決めて
相手が真っ赤になってるであろう様を想像して喜ぶするメイン下士官の俺参上。
つーかカルカン格乗りさんはせめて近に乗りゃ良いのに
素人っぽくても青ロックでマシばら撒いてりゃなんとかなるぜよ?
この機会に装備出しも兼ねてどうですかみなさーん!?
>>855 カルカン格は、近に乗っても斬りに行くだろうから…
>>856 稀に中やマカクでカルカンするのもいるからカルカン根性はカテゴリーを超えると思った方が良いな
1度だけスナのカルカンも見たが……最初ジムストと誤認したよ
近に乗っても射撃でカットとか出来ないカルカン格・・・そして遂に格闘でカットに行き二匹目の格に格闘を取られる・・・
やめてくれ、まだ格に乗ってくれたほうがいい
>856
格乗り=デザクの使用率高め
近乗り=トロ、マシ持ちザクの使用率高め
中以遠乗り=ザク「バズーカ」トロ「ラケーテン」の使用率高め
分かってる人はザクでマシンガン持ってくれるけど、それでもマシBとか微妙だったりするな。
近がザク3機ゲル1機の中、俺だけマシ持ちとかまじで泣けてくる。
ザクに期待してるのはマシンガンなんですよ(´・ω・)
ザクバズ使っても良いが、出来れば中にあわせてくれると嬉しいんだよなw
一度タンク護衛で、ザク4の中俺だけマシだった事がある
あの時は絶望した
タンク入れちゃえばどうせ陸地で戦うから陸ジムでいい、と悟ったよ
水に落ちるとゴッグのエサになるけど・・・
タンクいると砲撃点での203高地ごっこになるからなぁ
このスレ的に6連マシってどうよ?
俺はもう使わなくなって長いが
>>863 ほとんど誰も使わないんじゃないか?
集弾性の高さに加えて6連マシと遜色ない程度に3連マシがばら撒き可能だし。
息切れの速さも相まって・・・
せめて装填弾数が2割増しとかなら使い勝手も良かったろうに
>>863 使わないだろうな
全弾当たる確立より、2セット当てる方が確実なわけだし
つまり赤いアレはバズでFA?
赤鬼はバズの方が活躍できるだろうな
リロードも若干早いし
赤鬼は3連マシあればもう少し使った
クラッカーで飛ばせて近づきながらMG連打
手堅いけどなー
赤ザク
Aよりも気持ちダウンとり易い気がする
普通のザクの運用経験からだけど
俺の中で赤鬼が愛機になる条件は
・三連マシあり
・ザクよりリロード早い
・装甲2機動6
・格闘で蹴り
以上のような機体にしてくれれば愛機にする
特に最後重要
6連派な漏れは異端だったのか…
個人的にはフルオート>>単発>6連>3連
まぁ格闘機に乗る理由が0距離でフルオートをぶっぱなすためとかいう万年大尉の戯言だから気にしないでくれ
6連デザク乗りが通りますよっと。
NYは良かった・・・
俺の中でのマシ評価はこんな感じ
6連マシ:タイマン時に力を発揮でき、当たれば短時間で効率よく削れる
3連マシ:殆どの状況に対応可能で、弾幕・カットもOK
単発:集団戦で力を発揮。ただし、弾幕による重圧は低い
フルオート:好きな所で止める事が出来る為、カット・弾幕共に優秀
基本的に壁になる事が多いから、3連が一番落ち着くかな
3連なら当たったの確認してからブーストしつつもう3連入れてタックルとか幅が効くしね。
ザクマシの強さを知ったらザクバズは無しになるな。
正直ザクマシに比べたら素凸のBSGAは無しとオモ。
ザクはやっぱクソ強いぜ
6連は近距離バズより近い距離を保ちつつ短時間で50前後削れてダウンというのが魅力だよな
だがそれを生かせる状況って敵格闘機とのタイマンか?
やっぱり用途が多い3連になるよな
俺もマシ6連よく使うぜ
特に拠点落としのタンク護衛の時とか。
3連の時よりかなり気を使って撃たなきゃいけないけど カット性能3連より高いからカット主体で立ち回れば十分イケる。
着地取り合戦の時も6連だと多少強引イケるのも俺的にはイイ。
弾切れ時は気合いで乗り切れ!
6連を使いこなせる奴は使って欲しいと思う
例えばマシ持ち4機の内一機6連だと破壊力が増すからな
弾幕は3連に任せる事になるけど
なぁ、皆に聞くがグフのザクマシってどう?
将官に聞いたら指マシより距離が長いらしいが
月並みだけど格闘につながるのが強い
あと、ザクマシと同じ感覚で使えるから使い易い
>>881 連邦メインな俺には一番違和感無く使える武器
赤ザク使用回数もうすぐ700回です
マシとバズは編成で持ち替える漏れになにか一言
>>881 咄嗟に出せないのが辛い
ただ、外しを目的とする場合はかなり強い
>>884 ある意味尊敬する
>>884 1000回使ったら機動8が出るんじゃね?
妄想スレへ^^^
グフカスの3連装ガトリング砲BでQD外し
ちょっと試したら出来た
グフカスで死に場所を見つけた
アイナ様の思い人と・・・
添い遂げる
え?赤鬼ってタックルキックじゃなかった?
>>892 それだったら機体使用率万年最下位から脱出してるんじゃね?
>>881 ガトBや指マシBだと外して空中で折り返して背後や横を取ろうとすると1発
当たったりする。
タンクB弾を格闘モーションで受け止められると聞いたんだけどマジ?
自分を狙ってない弾にも無敵時間あるのかね。
>>895 重装甲スナイパーが、拠点でじゃんぷする
って、たぐいの話しか?
格闘の踏み込み無敵でB弾無効化するって事だろ
出来なくはないだろうけどタイミング難しそうだ
出来るだろうが…やりこまないと難しいだろうな
そもそも黄色ロック以外に踏み込み無敵存在するのか?
格闘空振りに射撃撃ち込まれてくらうから
黄ロックしないと射撃無敵じゃないか
振りかぶったわずかな時間しか無敵にならないんじゃないかな?
サーベルで弾を斬ることは可能
無敵時間を利用しているように見えるだけ
流れぶった切るが
連邦のフルオート
ガトシ
の違いを僕に教えてくれ。
>>902 射程
あとガトシはダウン値が低いって聞いた事がある
フルオートはかなり近づかないと
ちゃんと当たらない。弾のバラけがひどい
LCBなる相手がダウンしないで射撃ができる技があるらしいのですが実在するのでしょうか?
906 :
ゲームセンター名無し:2007/04/25(水) 02:32:42 ID:WkbbDFvw0
みんなに聞きたい。勝てる、戦いやすい編成はなに?
俺は格3近3中1遠1なんだが。
このマップで格は要らないだろ。近4中2狙2でいいよ
近は低コストな
格いらないって高台争奪戦とかどうすんの?
低コス近は、自分が囮になるか誰かを囮にしないと。
敵の格が一斉に押し寄せてきたら
タックルしかできない近は距離をとらないと削り負けるよ?
MG引き打ちでうまく前線の維持ができたとしても
押し上げることはできないし
>>906 あくまで個人的な意見だが
格2~3+近2~3(金閣5)+中orスナ2+Bタン1
格2近2だと、やや前線が弱いかな?という認識
たまにBタン1金閣7でゴリ押しする相手もいるので。
そして、しっかりと仕事のできる金閣は最低でも格2近2は欲しい
金閣4で中以遠が3でもいいかもね
ただし、中以遠が3ならこれもしっかりと仕事のできる人じゃないとNG
>>908 つ横または相手拠点側に引き撃ちする発想
>>908 タンク相手にしないで護衛の格闘機全部狩れば良い。そうすれば帰って行くタンク狩る頃にはコスト勝ちしてるはず。
高コスト使ってるってんなら話は別だが。
>>907 ジオンは低コストでどうにかなると思うが(ザクUが優秀すぎるので)
連邦はどちらにしても陸ガン・ジムコマのどちらかにしかならんだろうな。
ジムも性能はいいが、弾幕を張る役としては力不足。
ジオンもドムトロあたりは対スナイパー用の囮としてはいいかもしれない。
(ただドムトロ2機以上はきついとおもうが)
>>906 個人的には
低コ格1、近3(MG装備機)、中2、狙撃・遠距離あわせて2
かな。
エリアがかなり広くなっているのでドムトロでも中盤あたりで拠点に戻って修理していると
時間内に前線に戻れない場合がある
格闘は完全に使い捨てなので、ポイント稼ぎよりも撃破ポイントだけが要求される。
近は弾幕射撃&とどめ差し、中・狙撃はダメージソース、遠距離は対キャンプの保険&対スナイパー
ただ、中以遠6機以上は正直厳しいのではないかと思う。
(敵がある程度近距離編成できた場合に対応しきれない可能性がある。特に野良)
中以遠3機はパイロットの腕とチームワークが取れていないと×というのには同感。
ん〜発想は大事だが理想と現実は違うんだなー
ガンガン砲撃してるタンクに手を出さないで
冷静に護衛から片付ける人ばっかりじゃないですから
むしろ普通に見られるのが、
1体しかいないタンクに大勢で群がって
護衛に膾にされて乙るケース
あるいは、護衛の処理にもたついて
結局拠点を落とされて乙るケース
近については
無駄に5とかいても、引き撃ち射撃戦を展開
誰もが「どうぞどうぞ」みたいに前に出ず、結局拠点まで押しこまれて負けるケース
まあこれらはgdgdだとしても、
それ、本当にできるの?っていうハナシを平気で書いちゃう人いるけどねー
射撃戦を展開しても、
相手拠点側に引き撃ちして押せるプロ級の低コス近使いばっかりなら
話は全然変わってくるんだろうけどさ
普通は格いないと火力面で劣るって話
てなわけで、あくまで
>>908は
一般的なレベルの「勝てる、戦いやすい編成」ね
それと、あくまで個人的だってこと忘れないでね
格要らないと思うんなら、それの編成を書けばいいだけのことでしょ?
別に俺に噛みついてくんなくていいよ
ああ、なんだが
「中イラネと言っていた格将官が、ジャブローになって中以遠使いになってましたwww」
「格イラネwwww」「グフ乙ww」
とかいう書きこみが多いんで、熱くなってしまった
最近の風潮というか
お前はとりあえず「格いらね」と言いたいだけちゃうんかと。
俺が言いたいのは
近オンリーでおk、格いらないというのは疑問だということ
では《後退する》
>>913 …普通はこれを噛み付いてくるとかいう風には取らないと思うが
そもそも前提が大して書いてない以上、そこまで深い話ができないと思うぞ
意思疎通が取れない味方なら何をやっても無理だと思うしな
本当に理想の展開ができるチームを組んでるならそれに越したことはないだろうが
野良やその辺の楽しくやれればいいんじゃね?くらいの集まりならどうだろうなぁ
確かにバランスとか個人がある程度好き勝手に動くことを考えたら
>>908の編成はいいと思う
あえて付け加えるならジオンならザクがいるから近を3、連邦なら陸ジムがいるから格を3かな
ジャブローって、何かMSの各レンジが1段階落ちたように感じる。
近距離機で戦ってるのに、NYで格闘機で戦ってるのと変わらない気分になる。
格闘距離になって始めて近距離機でた戦ってたんだと思える。
自分だけかな…。
ジムにだってサーベルあるし、カットしカットされの乱戦なら格故のメリットはさほどなかろう。
カルカン上等!って腹さえあれば、タンクB戦で格に出来て近に出来ない事は無いと思う。
俺は格1、近4、中2、遠or狙1かねぇ
ジオンだったら近1減らしてどこかに入れるのもアリかも
タンクは相手中遠狙を意識してAが好ましいかな
近多めにすると横から喰らいついて一気に100前後奪う格も生きてくるしな
近4、中遠狙4でもいいかなと思ったが相手Bタンク編成だと苦しいし
連邦だと川に足取られると近と言えどもアッガイ、ゴッグのジオン水中格闘部に押される可能性も
ジオンなら水泳部限定で格2でもいい気がする。
まぁ主戦場が陸だとキツいかもわからんがアッガイもゴッグもこのマップでは愛機。
>>915 机上の空論が多いからじゃね?近オンリー格ナシでおkって話だよな?
横または敵拠点側に引き撃ちすれば簡単に押せるんか?
対タンクシフトの護衛の格全部狩ればって、それできれば苦労しないだろ?
護衛に付く数、個人スキルの問題、地形の問題、イロエロある
それにBタン戦術で護衛してるのは低コス機ばかりでしょ
こっちの被害は拠点だけで他は一機も落とされないなんて、アリエナス
相手が格下ならどんな編成でも勝てるだろうが
俺は連邦は近5格1・タンクB1・中1がガチだと思ってる中距離乗り。
近の内訳はジム3の陸ガンかジムコマが2。
場合によってはジムを1機減らして中を増やすかスナを加えてもいいと思う。
タンク以外の中狙は、的確に仕事をこなせる人が二人くらいいると相当強いが、
それ以上いるとただの後衛機ポイント稼ぎ的当てゲーになるからな。
ちゃんとした作戦立てて勝つならこんな感じじゃないか?
>>919 アッガイもゴッグも詰んでるでしょ
大将か万年大尉か、
とにかくポイント気にせず遊びたい人専用。
あんまり貢献もできません
使うなら、ミノまで待て。
ここ久しぶりに来たらしょっぱいなー
グフ6、タンク2
ガチだろ
格は中と狙の良い的だからな、少ない方が良い。このステージは中塩素のための物だって分かるだろ…
近は壁になり、狙がダメージを取り、中が狙の取れない射線にいる奴を取る。格は近付けないまま終わると。追いかければ相手は下がって行く。
タンクなんか出しても川渡る時か陸上がった時に砂と中に取られて終わり。
>>924 勝つだけならそれでOK
ポイントは取れない。攻め待ちになるから。
拠点落とした後も、奴ら下がりまくりで弾まきまくりですよ
ジムバズ8とか超楽しいよ。
>>926 たしかに。
ポイントやSランクが欲しい香具師にはオススメしない。
自分が近格でキャンプしたくないけど自軍が中狙多めでキャンプ戦略の時ってどう立ち回ればいいのかね?カルカンしても囲まれるだけだけどキャンパーの護衛も楽しくないっつーか相手に悪いなって思っちゃうんだけども。
中狙大量即決されると遠は出せないし。
金閣でカルカン →敵の中狙にめった撃ち →ポイント稼げない
金閣で拠点護衛 →ツマラン →ポイント稼げない
結論:ジャブローは暫らくプレイしない。ミノ時に遊べ。
水路でゴッグと相撲をとるって手もあるんだぜ
>>922 近3格2中1タンクB1狙1がガチというか万能だと思う
前に出て良し下がって良し籠もられても問題なしと中の人性能以外には大きな穴がないのが良い
みんな教えてくれぃ!
陸ガンは100mmマシBとブルパどっちを使ってる?
6連射といういことでどうもBを使うが、
どっちがポイント稼げる?
934 :
933:2007/04/25(水) 21:53:33 ID:KJWWO2TH0
腕の問題はなしね。
どっち使ったら、こんなにお得!みたいなことを
<よろしく>
>>934 君はブルパ使った事ある?
使った事あってその質問してるなら何使っても同じだと思うよ
936 :
933:2007/04/25(水) 22:01:04 ID:KJWWO2TH0
>>935 使ったことはあります。
あんまりBを使う人を見ないから、
聞いてみました。
ありがとうございます。
ブルパで拠点を叩いてきます。
<後退する>
>>933 ブルパをおススメする
どんな状況でも使えるし
938 :
933:2007/04/25(水) 22:07:24 ID:KJWWO2TH0
>>937 ありがとうございます。
<本気で後退する>
悪い大佐modeならマシBオヌヌメ
弾切れたらマルチ撃つか物陰に隠れるべしw
陸ガンはうんこ爆弾のヒット率が高いから、そのよろけに集弾性の高いブルバップを叩きこむのが強いね。
どの機体にしろ6連バーストは8vs8の今じゃ3連バーストに劣るんだよね。
4vs4ならタイマンになりやすいから、サブで動かせるザクやジムコマのマシBが強かったけど。
どのみち陸ガンはブルバップ安定じゃないかな。
1セット36で全弾入りやすいのに対し、Bは6発全部で51。
ブルバップ2セットの方が 効率がいいし、なによりタックル読みやその他のロスも少ない。
うんこ爆弾と合わせる事によって驚異的な能力を発揮する、ジオン側からしたら出会いたくない最悪な機体。
100mmマシAとブルパを両方使い込んでみた感じ
マシAはリロード早いのがすごくいい。でもバラけがあるから射程ギリギリで当てると
1〜2発しか当たってないっぽい。ブルパに比べて連射が利かないのが少し気になる
ブルパは最大射程でもしっかり3発当たる。連射が利くから、歩きながら
トリガー連打するとプレッシャーになる。マシAに劣っている部分はリロードの早さだけじゃないだろうか
まぁ、なんだ。
自分に合うと思った方でいいんじゃない。
食わず嫌いせず両方試して決めればいいと思うよ。
マシ持ちが足りない時はマシA、足りてる時はブルパで使い分けるってのはどうだろう
>>943 あとwikiによると、距離によるダメージ低下の距離が違うんだよね
密着時 ブルパ>Aマシ
Aマシ
110以下でダメージ低下
ブルパ
140以下でダメージ低下
編成や自分の立ち回りのクセでどっちが効率的か
変わってくるだろうね。タンク護衛ならマシAかねぇ
ジムコマに乗れば全て解決
ジムコマにもマルチあれば乗る
決定的なのはマルチ
調整とか入って欲しくないよなー
>>946 俺はBSGはジムのコストの安さがあって始めて生きると思ってるからBMG一択でおk
949 :
ゲームセンター名無し:2007/04/25(水) 23:35:26 ID:WkbbDFvw0
Bタン居る時って狙要らなくない?タンク護衛には、やっぱ壁役の枚数増やさないと
だめだと思うんだけど。
NYではハングレが面白かったからジムコマ使ってたけど
開けたMAPならマルチは強いね
ジャブローの密林でつかうと視界の悪さもあって凶悪そのもの
まあ、密林ならジムのBSGやバズもかなり強いと思うけどね
よく弾幕張れないとか言うけど、ジムのリロードの速さは侮れない
>>949 固定砲台の狙はいらんけど、前線の動きに合わせて位置取り変えてくる狙はありがたいと思う
あと、固定砲台でも拠点攻略後に一旦引く時とかに敵の送り狼を叩く役には立つ
>949
タンク+護衛と必然的に離れる位置になるし、粘着されておしまいだから狙はタンク戦はいらない感じだな。
アクアジム、ジムキャ辺りがいい。
>>947 機体選択で決定的な差になっているし
連邦の新機体追加か、他機体の上方修正あたりに紛れて修正入るんだろうなぁ
まあ、修正が無かったら無かったでその時は
ジムキャBSG⇔ザクキャMGのときのノリでミサポの機動低下が無くなりそうだし
個人的にはそっちの方が困るな
結局はトロのシュツルムの時みたいに
弾数6⇒3、ヨロケ⇒1発ダウン、15ダメ⇒25ダメ、12カウントリロード⇒8カウント
こんな感じのダウン武装に落ち着くんじゃないか?
>>953 それはそれでジム頭にとって上方修正になる気がする
955 :
ゲームセンター名無し:2007/04/26(木) 00:58:16 ID:D6/PVBts0
ageちまったorz
<<すまない>><<後退する>>
敵味方共にBタンク編成の場合、護衛と迎撃はどう配分するのがいい?
全員護衛つーか壁ね
中が迎撃すればいい
>>949スレ違いだがマジレスしてやる。
タンク護衛に普段はスナは要らない、しかしこのマップは必要だと
思うぞ、金閣が落としたあと、復活して敵が合流するまでの間
にHPを減らしておく、あとは送り狼を積極的にする、絶対に
やっちゃいけないのが乱戦ポイントにぶちかますこと位だな。
あと、前衛スレだから書き込むが、格要らないって言ってる奴は
Bタンク2編成で来られたときの怖さを知らない奴だってことだ。
>>958厨使いは黙って中遠スレいけ。
>>959 格乗りだが?
タンク編成の場合は自軍のタンクが拠点を撃破するのが最優先
その為にはどのカテでも自分のスコア捨ててタンクを守る壁になるべき
中途半端に迎撃や陽道して自軍が分断されると簡単に瓦解する
中が、ってのは壁作ってても多少届くだろってだけで、近づき過ぎはもちろんNG
確かにBタンクが二機を相手にする時は
核の爆発力がないとどうにもならないと思えるな
「チーム」として機能するなら、格2はガチ。
当分の間、というかこのゲームのシステム上、拠点狙いのタンクが攻防の中心になる確率が高いので、
核の爆発力は必須だが、同時にリスキーでもあるので、あまりチームに核ばかりあると腕の差で巻けたときにはどうしようもない。
狙もチームに貢献する余地が大幅に増えた。・・・何より肝心の狙にその気があれば、だが。
タンクも有効だけど、拠点攻略をしないタンクは狙とあわせてチームに一機が限度かと。
マップが広いから中の時代が北というのは嘘ではないが、それもあくまで、基本が身についているレベルからの話かと。
後は全部近。他のカテゴリのサポートというか隙間を埋めつつ、前線で戦線を作るのが第一の仕事だから、チームの半分プラスマイナス1が妥当な数。