三国志大戦の動画スレ　1州

最近上級者のうｐが増えてニコニコユーザーの目も肥えてきてるから
低品動画うｐしてアドバイスをもらおうとかそういう空気じゃなくなってきた気がする

>414
モザイク（黒掛け）はSEffectエンコードはwindowsMediaエンコーダ使ってる。
SEffectでエンコードできるの？
それすらしらんかった　　orz

目が肥えてきたっていうか、俺には脳内司空が好き勝手に言ってるだけな気がするのだが

参考にならない動画なんて無い

>>417
WMEを否定はしないけど、SEffectを無圧縮で出力してMEncoderでエンコしてる人が多いと思う
以下のサイトが参考になるかと
http://nicowiki.com/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E8%A8%AD%E5%AE%9A%EF%BC%88%E4%B8%AD%E7%94%BB%E8%B3%AA%EF%BD%9E%E9%AB%98%E7%94%BB%E8%B3%AA%EF%BC%89.html

>>408
接戦か変わったデッキのときかな。ボロクソに叩かれるのでそろそろ自重しようと思う。
勝ち動画だと相性ゲーが多いのでこれまた微妙。
一応、自分なりの解説はつける。

>>413
SEffectに読み込むときに変換したりしてる？
WMEで出力してるとアップするときにさらにエンコかかるから画質は落ちると思う。
なるべく中間エンコしないようにしたほうがいいんでないかい？

AVIUTLで直接読めるなら>>419のサイトの「AviUtlのみでのflv作成法 」を参考に。

>>419
>>420
KWSKサンクス(*^∇ﾟ)ﾉ

SE出力時は無圧縮高画質でしてたけど確かにアップロードの時に再エンコされてたよ
WMEとうpの時で二回エンコしてるから画質おちたのか〜
昨日全国３戦録画したけどあまりにもひどい試合だったんで、また撮影したら参考にしてうpさせてもらいますm(__)m　

>>416,418
九品動画をうｐろうと思ってる俺はどうすればいいんですか？＞＜

撮ってうｐすればいいんですね！解りました

>>422
ちゃんと９品ってわかるようにＵＰしろよ
親切な人はアドバイスするだろうしオレみたいなやつは見ないようにな

>>422
あと、叩くために見る奴もいるからそれで挫けないように。

質問です
撮影するときに512×384で撮影したほうが、画質がいい（リサイズしなくて良い）とのことなんですが、カメラに512×384のサイズが無い時は2560×1910等の縦か横が512か384の倍数のサイズで撮影すればいいんですよね？

たぶん前うpした時にギザギザしてたのでなんとか回避したい‥（ﾉω`｡）

>>425
そんなサイズで撮影したらファイルサイズがすごいことになりそうなんだが
640x480で問題ないんじゃないかと

ところで、512x384で撮影できるカメラってあるんすか？

多分無いと思うけど
エンコードするときに512×384にすると画質がいい、の間違いじゃないかなぁ

zoomeの方使ってみてる人はいないのかね？
あっちだとh264使えるから撮ったのそのままうぷれたりしそうだけど。

>>428
名前消したりするんならエンコ時間延びるだけじゃね？
綺麗ではあるだろうけど。

ある動画を見てなぜこのゲームは対戦相手の名前を隠さなければいけないかがわかった気がする

>>430
長槍かｗ

修正ミスのふりしてあげればいいものをｗ

俺は低品の動画を上げたりしてるけどさ
これくらいの品だとお互いミスが多かったりするんだ
相手からしてみたら自分の窺い知らぬ所で勝手に動画をUPされて3000人近くがその動画を見るんだ
俺が下手くそと言われるのはいいけど、相手まで下手だと言われるのは辛い
どんな内容、どんな結果だろうと相手への敬意を忘れてはいけない
対戦相手の名前を隠すのは最低限のマナーだと思う

自分の負け動画晒せば、容赦なく下手くそのお言葉がいただけます。

晒すときは相手の人に申し訳ないと思いながらあげてます。
で、たまに本人に見られると焦る。あぁいうのはなんかフォロー入れるべきなんだろうか。

あと、ゲーセンの店員に話を聞いたんだが、自分側の店舗も消した方がいいのかと思い始めてる。
なんか業界としてイロイロとあるらしい。

ところで、たまに正面撮影の動画あるけど、あれどうやって撮ってんだ？

ヘルメット

自身の対戦動画をニコニコにうpしてるのは
アドバイスが欲しいか、自己満足のどちらかだろ
どんなコメがついたところで、まるで気にしない

なんか低品って聞くと、二品とか三品を思い浮かべる

レベルなんて気にしない。開封動画よりずっといい。

エンコード待ち91人とかねーよｗｗｗｗ

低品動画をうｐしてる者だが
単に「ささったｗ」とか「へた」とかのコメってどうでもいいから
フィルター掛けようかと思ってるんだがどうだろう？

結構他の動画にもそういうコメをよく見るけど
まさか同一人物ってことはないよな

見る側としても邪魔だし、いいんじゃないか？
そしてID見れば分かるけど、貶してるのは極一部の奴が多数書き込んでるだけだ

>>433
色々あるというなら聞きたいな
自分のホームは別ゲームだが「戦場の絆」が撮影禁止になった
某上級プレイヤーがここで撮影して、それをニコニコに動画あげてて
非常に好評だったのだが、ある日突然禁止になったよ
まあ、三脚使ったりしてたから周囲の安全の問題とかもあったしね
子供とか走り回ってるわけだし

正面動画は敵城の前と自城辺りの2箇所で取ってる人いるね
やりにくくないのだろうか？

>>437
気になるならフィルターなりかければ良いかと。
まあ、合いの手みたいなもんだから、あまり気にしない方が良いと思うが

自分は最初「三国志大戦」の文字をタイトルや本文に入れないで、
検索で2ページ目に入ったとこで入れてる。
そうするとそういうコメはあまりないね。再生もしょぼくなるけど

レベルなんかどうでもいいが、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm702536

こんな内容だと上手かろうがヘタだろうが叩かれるのは当然

そいつの場合、事情が違う。
今は削除されたが狩ることを公言した動画をうｐってて
その時点からすでにコメは荒れていた。

>>434
頼む、ネタだと言ってくれ。

>>439
ロケテ(大戦に限らず)とかやる店だとメーカーから睨まれるとか。
あとは同業者対策とか言ってたけど、その辺はよくわからん。

絆は筐体内で撮影するらしく悩んでたなぁ。

客の立場だからそんなに詳しいこと聞けるわけじゃないので
店員がカキコしてくれるとありがたいんだけどね。

正面動画はやりにくそうだから諦める。

>>437
フィルターかけるとまたそれで荒らす奴が出そうな気がする。

厳密に言うならアーケードゲームを撮影するのは著作権法違反だよ
親告罪だから誰かがゲーセンを訴えない限り捕まることはないが、在日系の店がライバル店への嫌がらせの
一環として脅し文句に使われた例がある

どこをどう厳密にとらえるとそうなるのか

映像コンテンツを著作権者（メーカー）の許可無く録画・録音してるんだぜ？
映画館で撮影するのと一緒。

映像コンテンツ（ｗ

ゲームを映像コンテンツと言い出したのはメーカー側だぜ？　裁判でも認められたはず。
中古販売是非の訴訟の時だったと思うが、うろ覚えなので詳しい人フォローしてくれ。

確かにニコチャンとかは頂上見にゲーセンに人が来ないという不利益があるな

>>447
俺もまったくのド素人で、たった10分でぐぐってわかったこと。

映画の著作物認定されたのはパックマン事件のころで
大分昔のはず。(これがアーケードゲーム)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/game_cases1.html

で、ときメモでコンシューマゲームにも映画の著作物認定がされて、
中古販売でもそれが追認されたが、裁判では負けた。っていうシナリオかな。

映画の著作物についてはWikipedia参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9
これが正しいのかどうかはわからないけど。

一時期コミケでも対戦格闘の動画を売るのが流行った事があるけど
ゲーム動画販売は思い切りアウトってことで禁止になったと思った。

今の大戦動画の場合、撮影するところまではギリギリグレーじゃないか？
撮った後、私的な利用にとどめるのか、ニコニコとかで公開したりイベントで
売ったりするのかでまた変わってくると思うけど。

どっちにしろ親告罪だから実際に罪に問われるかっつーと問われないだろうけど。

これからはちゃんと店名にもモザイクかけないとな・・・

著作権者(メーカー)からすると、本来訴えるべきは公開した人間であって
ゲーセンはあまり関係ない気もするんだがどうなんだろ。

盗撮された映画館が訴えられるとかないべ？

>>452
映画館だって録画禁止を必死に訴えてるじゃないか。
録画してるヤツいたら捕まえるとかもやってるだろ？

ゲーセンにも録画禁止や、そういうのを見つけたら止めるように
してほしいってことじゃないか、メーカーとしては。

開封動画増えたな。
見てないからしらんが好評なのか？

>>453
そういうメーカーへの協力姿勢という意味であればわかる。
どうやら頭のねじが抜けていたようだ。

ゲーセンを訴えるとか嫌がらせってなるとなんだかなぁと。

なんか全体的に話が逸れた気がするのでこれ以上はやめとく。

撮影に関してうるさいのはメーカーじゃなくてJASRACだよ。　あいつらは本当に訴えてくるからな。

JASRACは撮影自体には文句つけてこないんじゃねの？
撮影したものを公開したらつけてくる可能性はあるけど。

プレイ動画撮影には
画質と画面との距離が重要だな
この二つが両立できてないと見辛いです

動画編集以前にこれらに重点を置きたいけど
撮影媒体によるよなあ

画質もだけど音質が大変だ
平日昼間みたいな静かな時ならそう文句も言われないけど
日曜にプレイすると騒音しか聞こえないぜ！

冬コミでプレイ動画売ってるサークルがあったよ

ありゃ本を売ってて、そのオマケでDVDついてるだけじゃなかったか。
まあ大差ないけど。

まあ見本誌としてDVD提出してたわけだから、コミケスタッフ側がやっちまったかんじではあったな＞DVD配布

>>469
こいつを使え　('A`)つ「イヤホンマイク」
低音をだいぶハネるから雑音は大分消える
携帯動画なら100円ショップのもので十分実用レベル
音量が小さいけど携帯でそのまま見るなら十分だし
エンコするならSoundEnginefreeあたりで音量を倍にすれば問題ないぜ

高性能のは使ったことないからわからないがな

そういえば一度だけ対戦動画削除されたことあるな、
再アップしても問題なかったし、理由はわからんが・・・

SEffectでモザイクかけようとすると
最初にかけたレイヤー以外のモザイクが点滅するんですけど…

>>464
環境詳しく書けよカス
俺たちはエスパーじゃねえんだ

>>464
SEffectのプレビューでそうなってるだけだろ？
出力した動画を再生してもそうなってるならおかしいけど。

>>465
すみません
でも私も上級者やエスパーではないので
どの環境を提示すればいいのかわかりません
教えてくだされば幸いです

>>466
プレビューでそうなったので出力はしてませんでした…
一度出力してみます
ありがとうございました

>>467
スレ読み返せよ
これだから携帯は

>>466
出力したらふつうにモザイクかかってました…
お騒がせしました
ありがとうごさいました

なんか和んだ

お初にお目にかかります、最近ニコニコ動画でプレイ映像をメインICで掲載し始めた者です。
「軍師の訓練映像」と「英傑伝」を取り扱っているのですが「全国大戦」の掲載に着手しようか迷っています。

「全国大戦」の動画は手元にあるのですが
・すでに他の投稿者様により充実している
・対戦相手様の名前等にモザイク処理をかける手間がかかる
・全国大戦で戦った際相手に「録画されているのでは」と思われる

以上のような理由から、掲載を躊躇っています。
勝ち試合だけでなく負け試合も掲載することで名前の部分にモザイクをかけなくても
許されるんじゃないかと、思ってみたりもするのですがそう言う訳には行かないようで…。

おとなしく「英傑伝」と「軍師訓練」だけにしておいたほうが無難ですかね？

>>471
動画をいくつか拝見した者がレスします。

箇条書きでまとめたところなんですが
全て自己責任の範囲内で、としか答えようがないのが現状です。
二つ目の『手間がかかる』は、失礼ながらあなたの都合の問題ですね。
どれくらいの量を録画されたかは知りませんが雑な投稿だけは避けるべきと思います。

またうｐ主の負け試合といえど、内容によっては
いわゆる「双方グダグダ」「相手もうｐ主もちょっと・・」と受け取る方も出てしまい
そうなった際、相手君主にも少なからず悪い印象を与えかねないので
可能ならモザイク処理はすべきでしょう。
ゆえに３つめの『「録画されているのでは」と思われる』と
あなたが不安げに思うのであれば、隠すべきだと思います。
（某動画で露骨な長槍で頭にきた方が相手の君主名を晒して
　動画内のコメントおよび以降の動画でも荒されていたのを見ています。）

編集は大変でしょうけども頑張って下さい。

観てて全国と英傑はどっちがおもしろい？
あと自分のなかでいい試合したってのをあげると見る人も楽しいんじゃないかい？
俺も負けたけど惜しかった試合撮れたから今度うぷする。
モザイク＋エンコードで二日がかりですか‥orz

モザイク処理（30分）
出力（３時間）〜一回寝る次の日
エンコード（３時間）〜また寝る
次の日朝
うぷ

こんな感じ

>>472、473様

アドバイスありがとうございます、自分自身テクニックがある訳でもないので全国大戦の
掲載はしばらく様子を見ることにします。

折を見て、またこの板に質問に来ますのでその時はよろしくお願いいたします。

>>473
やっぱ全国だね。英傑はCPU相手だから大体動きがわかるし。
確かに厳しい条件だったりコストオーバー軍が出てきても、
大戦2ほどピタ止まりもしてこないから、張り合いが無い感じ。

対人は上手い下手関係なく、
良策もあれば愚策ありで、見ていて楽しい。


自分もプレイ動画をうｐろうと思って試しに撮ってきたけど、
携帯カメラの置き位置によって微妙にピンぼけしたりピントがあったり、
プレイの邪魔になったせいで大地震を引き起こしたりなかなか難しいｗ
編集するにしてもやったことない作業だから、
1から憶えないといけないのがかなり大変そうだ・・・。
毎回アップしてる人、ご苦労様です。

でも自分のプレイを撮影しとくと、
試合の反省点をじっくり振り替えれるのが良い感じだな〜と思った。

俺はいつも君主カード差し込み口（画面右側）手前に
大戦の箱七個くらい積んで高さ調節して撮影してるよ
若干画面下が切れるように撮影してる。

あんまり邪魔にはならんよ

何かヘタレ動画、みたいな感じで自分の動画あげてる人って
殆ど負けてるのあげないよね。てか本当に負け動画を見ない。
やっぱ叩かれるのが怖いからか？

勝ってる試合はあんま上げなくてもいいんだよなｗ
勝ち筋が見えてるってことだから。

負け試合から学ぶことは多いよ、ホント

例外は相性差を覆したナイスファイトとかかな。
これは見ててもおもしろいし

>>478
色々言われるのを勉強だと思って負け試合もあげないと
低品の動画とか本人に全く意味を成さんよね。
勝ってとりあえず格好がついてる動画あげても上手くならないと思う。

>>476
ボタン強打のクセがある俺には、右には置けないorz
ミニマップの関係上、右に置きたいのだが…

>>477-479
実際負け試合だと、酷い叩きコメントみるしねぇ・・・。

負けたのがただ恥ずかしいと思ってるならともかく、
当人が何で負けたかわかってると、上げにくいもんではある。
元覇者・覇王以上ならば、動画を見返せばその理由が流石にわかるだろうし。

自分でも分かってるダメなところを大量のコメで突かれるとこたえるしな

ただ動画上げるだけでなくうｐ主的な見所とか反省点的な物のある動画の方が見てて面白い。
負けたけどあそこの判断は良かったとかのある動画をチョイスしてれば
勝ち負けはどうでもいいんじゃないかなぁ。
他にも相手の奇策にハマって負けとか。
かだ勝ちました負けましたの動画だと今度は淘汰されてくかと。

今二個エンコし終わって閲覧許可(だっけ？)を
[しない]から[する]に変えようと思ったが
この流れを見ると萎縮してしまうな

勝ち試合だろうが負け試合だろうが見所があればそれでよい

ニコ動に、うｐのレクチャーがあったので、数時間掛けてチャレンジしてみた。

3gpファイルをQTConverterでavi変換
↓
PowerDirector体験版で必要部分以外をカット・モザイク・消し加工しavi出力
↓
Mencoderでflv変換　(VP6 2pass)

出来たファイルを自前で再生させてみたら、
劣化が激しくあまりの画質の悪さに絶望。

出力解像度を上げて、ビットレートをギリギリまで高くして再エンコード中なんだけど、
画質上げるには、やはり元々のソースから綺麗でないと無理なのかなぁ・・・。；；

>>486
どの変換の部分で劣化が激しくなってるかが一番重要じゃないか？

>>486
video studio体験版使ってみた？
あ、携帯か。
使えるかわからんな

>>487-488
レスサンクス。
見た目的には、加工していくごとに少しずつ劣化してる感じかな・・・。

PowerDirectorの保存で、
aviの出力解像度を320x240から640x480にしてみたら2GBが8GBにもなって、
この容量だとMencoderがエラーを吐いて読み込んでくれなかったので、
Mencoderのビットレートを容量ギリギリまでにあげる調整で、
エンコードをやり直してます。

>>481
まぁその気持ちも分かる。
要はあげた人の動画を皆が見て楽しんでもらえたら成功だからね。
批判含め、その辺はコメント数が証明してる。

>>484
気にすんな！興味無い人は閲覧すらしないから。
自分の戦いにこんなに話が展開してる…とか思えば面白いぞ。
頑張って上げればランカー以外でも名前覚えてもらえるしな。


てか最近は携帯でも割と綺麗めに撮れるんだね

>>473
遅レスですまんが、外部出力の人だよね
あの環境で撮るなら普通にあげるだけでも面白いと思うよ
英傑伝は自分はやらないけど、動画であるなら見てみたいかも
2の群雄伝動画は中々人気があったみたい。
呉後伝最終章を沈瑩孫晧張悌の3人でクリアする動画はよかった

>>476
動画のおまけに箱積み画像乗っけた人？
たくさん箱積んでて危なくないのかなと思ってしまった

>>484
気になるなら「三国志大戦」の文字を入れずに公開して
ここにurl貼ってみればアドバイスできるかも。
ここの住民はみんなウプしてるから甘口意見になる可能盛大だがw

>>489
Mencoderは扱う動画のサイズ制限があったはず。2ギガまでだっけ？
あとニコニコにあげるなら512x384にされるから640ｘ320にしても意味はないよ
自分は最初に取り込んだaviをavitilで長さ・画質調整する際にリサイズしている

491は>>473ではな>>471へです

本当にここのスレ民にだけ分かる様に
ひっそり動画上げてくれる人居ないかな。

>>493
それになんの意味があるのかくやしく！

>>491
2.8GBぐらいのファイルなら読み込めた。
流石に8GBはでかすぎたみたい。


ようやくぼかし入れとflv化が終わりコッソリアップしてみたけど、
コメント見る限り、画質についての意見がなかなか手厳しい。
やはり携帯での撮影は無理か・・・。

>>495
俺は携帯で撮って上げたけど画質はそこそこ良いみたいにコメされたよ。
エンコ次第じゃないかな

mencoderもAVIUTLも4Gまでだね
windowsのファイルシステムの制限とか何とか聞いたような

>>494
暇なやつめw

俺も携帯動画うｐ主だが画質は見れないほどじゃないな
カメラ右側でズームしてるからかな

はやくVをSBにしなくては
PHOTOSとか言う920SCで撮影したいぜ

お、このスレも盛り上がってきたな。
最近UPされる本数も増えてきたから客集めるのも難しいね

>>499
920ねえ…
スペックはケータイ最強だけど、SCって、三星（サムスン）電子なんだよね。どうしても信用出来ねーｗ
俺は910SHだが、結構いけるよ

俺デジカメで録画してるんだけど
モアレ(？)が酷くて部隊の動きが見難いんだ

ピント調節で故意にぼかすしかないようだけど
たまにミスってピント合ってない状態で録画したのを見ると
ボケ過ぎで見れたもんじゃないんだよな
ピント調節で回避出来てる人がいたらコツを押してくれ

ｖｓ長槍陣の動画は叩きコメばっかになるから上げないほうがいいかな。

ああ、対応できない雑魚がニコニコには多いからな

>>501
910でもそれなりにいけるのかぁ。
うち911SHなのでやはり撮影の仕方が悪かったぽいのかな・・・。
今度は足場をきちんとしてズームを駆使して撮影してこみる。

あとデジカメが修理から帰って来たので、こちらでも撮影してみようと思う。
EX-P700つー結構前の物であんまり動画画質は綺麗じゃないんだけど、
もしかすると携帯よりはマシかな〜と思って。

>>503-504
長槍、傾国だけじゃなく、
あまりに酷い負け試合や酷い内容の試合は上げない方がいいかなぁ・・・と俺は思う。

勝ち試合ばかりもなんだから、
大戦3の負け試合で一番酷い無様な試合も上げてみた。
こういう試合を上げたらどんな反応が返ってくるかな・・・と思い一石を投じてみたつもりなんだけど、
コメント見る限り言われ放題。

やっぱり予想通りの反応かぁ・・・と思うんで、叩かれ耐性の無い人は、
勝ち試合か、負けても僅差の試合をアップするのが無難かなと思う。

ただそんな中にもちゃんとコメントをくれた人も居るんで、
スルーの法が使えるのであれば、どんな試合内容でもアップOKかと。

×　撮影してこみる
○　撮影してみる

誤字ｽﾏｿ

>>505
いや、他の動画とか見てると勝ちだろうが負けだろうが長槍陣だととりあえず叩きコメが入るからなぁ、と。
長槍側の負けでもざまぁとかの流れだから気持ち悪いんだ

やべえな
これから神速VS長槍流星をうｐろうと思ったのに、この雰囲気はまずいｗ

まぁ気にスンナ。
生暖かく見てやるぜ

【レッテル張り系】･･･「ゆとり乙」「ニート乙」「キモヲタ乙」「腐女子乙」「低脳乙」「自演乙」等
【自慢・罵倒系】 ･･･「下手くそ」「つまんね」「どこが面白いの？」「俺のほうがうまい」「これぐらいは普通」
【↑に対する反応】･･･「つまらないなら見るな」「黙れ○○↑｣「じゃあお前がやってみろよ｣「できないくせに言うな｣等
【コメ喧嘩・会話系】･･･↑や↓を使ったコメ同士の喧嘩、挙手厨、「今みてる奴いる？」等のチャット的コメント
【ワガママ系】･･･説明文を読まずに「何これ？」「何がしたいんだ」動画に対して「重い」「見れない」「画質悪すぎ」
【ネタバレ系】･･･「オチは○○」｢犯人は○○」「ここから先は神展開」「○：○○からが本番」「これが実は伏線」等
【ニコ語系】･･･ニコニコの流行語を動画に関係なく連発、「○○自重」「びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛」「○○的な意味で」「L5｣「○○☆○○☆○○｣「フタエノキワミ　ｱｰーｯ！！｣「孔明」等
【ワンパターン系】･･･男同士のシーンで「アッー」、少しデレただけで「ツンデレｗｗｗ」、殺害シーンで「何　故　殺　た　し」等
【統合失調症系】･･･「うぜえww」「ムカつくww」「死ねww」「消えろww」「泣いたww」「ねーよｗｗｗｗ｣
【無駄コメ系】･･･「あああああ」、「ｗｗｗｗｗ」などといった同一文字の羅列の多用や荒らしコメ、 「1get」、「○○からきますた」、無用なshita・big・色付きの多用等「通報しました」「無料会員涙目ｗｗｗｗｗ｣
【俺に注目系】･･･「朝４時に何見てんだ俺…」「徹夜の上酔ってる俺が来ましたよ」「これ○○だと思うの俺だけ？」

>>510
で？

しかし外部出力で撮ってるのにエンコで画質劣化しちゃってる人はもったいないな

てか外部出力で撮影する方法が知りたいよ。知りたいです。

>>491さん
観て頂いたようでありがとうございます。
そう言っていただけると次のネタを考えようとやる気になりますね。

>>513さん
外部出力は店舗の協力がないと不可能だと思われます。
自分は偶然その様なサービスを行っている店舗に巡り合えただけですよ。

>>514
うらやましい・・・

店側が承諾さえしてくれれば自分でやれない事もないけどな

長槍とKJAに対する反応は異常だね･･･
ばーうぷすれば柔らいでくれるといいなぁ