■【新MAP】HALF-LIFE2survivor【追加】■２
1 ：ゲームセンター名無し：
このスレは【今後を考える】ってタイトル通りどうすればHLをもっと面白くできるかを考えるスレです。
旧交流の様に安易に結論をだすんじゃなくて皆でアレコレ考えるスレです。
今の砂っつーか盾弱体化案もその一つに過ぎないんでいちいち過剰反応しないで
反対するだけでなく別の案でも提案してください。
それができないで文句たれるだけなら素直にROMっててください。
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168459572/l50
旧交流の様に安易に結論をだすんじゃなくて皆でアレコレ考えるスレです。
今の砂っつーか盾弱体化案もその一つに過ぎないんでいちいち過剰反応しないで
反対するだけでなく別の案でも提案してください。
それができないで文句たれるだけなら素直にROMっててください。
前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168459572/l50
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:29:41 ID:2crzQl6GO
とぅー
3 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:30:30 ID:jrdGzW7D0
4 ：チョウテン ◆Nl34A8Xt7c ：2007/03/24(土) 23:17:07 ID:9MKwMKKc0
★セイアット害電波五人衆[自分の都合が悪くなると台蹴り集団、セイアットは台蹴りの巣窟]
es←カード挿入口台蹴り
ババア←引退者を出す
パンピ←ババを越える台蹴り者
ママ←店員蹴り＆画面叩き
☆ペカッ☆←圧倒的なマナーの悪さ、台蹴り
通称ハリーポッター←マジ喋れや！
es←カード挿入口台蹴り
ババア←引退者を出す
パンピ←ババを越える台蹴り者
ママ←店員蹴り＆画面叩き
☆ペカッ☆←圧倒的なマナーの悪さ、台蹴り
通称ハリーポッター←マジ喋れや！
5 ：大須：2007/03/24(土) 23:29:55 ID:LMPAC6wtO
いいスレだ(^O^)
あげさせてもらうよ
あげさせてもらうよ
6 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:07:38 ID:FyHyG8sY0
チョウテン！
いいかげん飽きたから止めてくれ。
いいかげん飽きたから止めてくれ。
7 ：チョウテン ◆Nl34A8Xt7c ：2007/03/25(日) 00:09:26 ID:PMnotiKG0
スイマセンです。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 09:09:25 ID:zLoXqpq0O
9 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:50:42 ID:/HBQMB380
10 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:10:08 ID:Vn3qBrXhO
最近嫁のまんこがくさいんた゛が
11 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:03:26 ID:I44EvCGZO
>>10
スキンを変えるべきだな
スキンを変えるべきだな
12 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 08:55:37 ID:RMYgMmdiO
>10
ジョブも変えるべきだな
ジョブも変えるべきだな
13 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:19:14 ID:gqbbqJvdO
>>10
性別も変えるべきだな
性別も変えるべきだな
14 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:37:47 ID:I44EvCGZO
>>10
後、主力武器を変えるべきだな。
どうせマグナムなんか使ってるんだろ。
たまにはロケランも使ってやれ。
後ジョブチェンジするならペイントぶっかけもいいね。
ちなみに今の流行りはスナイパーライフル。
お前の嫁にQSしてやれ。
後、主力武器を変えるべきだな。
どうせマグナムなんか使ってるんだろ。
たまにはロケランも使ってやれ。
後ジョブチェンジするならペイントぶっかけもいいね。
ちなみに今の流行りはスナイパーライフル。
お前の嫁にQSしてやれ。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 17:21:08 ID:NBQwGrIP0
街についてだけど
SSS:40+Lv
SS :30+Lv
S :20+Lv
AAA:10+Lv
って計算で平均した街とが出来ないもんかね？
過去にこんな意見でなかったの？
SSS:40+Lv
SS :30+Lv
S :20+Lv
AAA:10+Lv
って計算で平均した街とが出来ないもんかね？
過去にこんな意見でなかったの？
16 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:19:45 ID:tH1PBsSK0
でもクラス、レベルだけがその人のスキルとは限らないからなぁ。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:29:41 ID:NBQwGrIP0
18 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 19:28:56 ID:DIFaOdVi0
>>15の案に勝率によるポイントを加えてみたらどうよ？
通算の勝率じゃなくて過去二十戦程度での勝率ね
通算の勝率じゃなくて過去二十戦程度での勝率ね
19 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:21:08 ID:u7ugRjmY0
それならバトルポイントで同じようにすればいいだけじゃないか
20 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 12:02:06 ID:0+zA8KkD0
>>19は何が言いたいんだ？
21 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 16:04:51 ID:/a4njhJI0
22 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 16:05:33 ID:/a4njhJI0
23 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 17:09:17 ID:I9DGUIKe0
>>22
ネイティブだな＾＾
ネイティブだな＾＾
24 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 19:19:45 ID:dYfgxAsN0
25 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:59:38 ID:P3yEaBwnO
BPの平均だとBP50000とかのカンストしてるやつがいると平均とれないな。。
やっぱランクとレベルの平均だな
やっぱランクとレベルの平均だな
26 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 06:08:22 ID:qhIkJJmf0
BPの話をしてるとふと思うんだが
そろそろBPは一度リセットしてもいいと思うんだ
まー君とか昔のバージョンでの同店舗BPなんかは
消しても構わないと思うし。
現役で頑張ってる人には悪いと思うが実力あるならまたすぐにカンストするし
なにより昔の同店舗BP規制がない時の同店舗厨が
いつまでも画面に映るのがちょい腹立つ。
できればキャンプみたいに何日使用しなきゃランキングから削除形式で。
短いとさすがに可哀想なので三ヶ月くらい？
反対意見の人多そうな話題でスマンm(__)m
そろそろBPは一度リセットしてもいいと思うんだ
まー君とか昔のバージョンでの同店舗BPなんかは
消しても構わないと思うし。
現役で頑張ってる人には悪いと思うが実力あるならまたすぐにカンストするし
なにより昔の同店舗BP規制がない時の同店舗厨が
いつまでも画面に映るのがちょい腹立つ。
できればキャンプみたいに何日使用しなきゃランキングから削除形式で。
短いとさすがに可哀想なので三ヶ月くらい？
反対意見の人多そうな話題でスマンm(__)m
27 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 12:07:59 ID:71fApjpx0
もうすぐ稼動し始めて1年経つんだし、1年経ったらリセットして
今までの総合30位は殿堂入りとかで良いんじゃない？
平成18年度殿堂入りとか・・・
今までの総合30位は殿堂入りとかで良いんじゃない？
平成18年度殿堂入りとか・・・
28 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:45:08 ID:9dFpOPrrO
確かに削除には賛成する
どういう風にするかは考えないとね
どういう風にするかは考えないとね
29 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 19:49:42 ID:/TR+iEUv0
アムロのアレは残して欲しいんだが・・
とは言え、カンスト以上の所謂貯金部分は一定期間で消すべきかもね
同店舗厨SSSはタグ高いだけの地雷だからマジで困る
とは言え、カンスト以上の所謂貯金部分は一定期間で消すべきかもね
同店舗厨SSSはタグ高いだけの地雷だからマジで困る
30 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:02:52 ID:VF3NJkOfO
1周年記念の日はずっと無料みたいなのやってほしいな
31 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:18:54 ID:ogfUr1JG0
ＢＰで景品に交換でいいんじゃね？
やっぱ出前さんはトップ賞ハワイ旅行決定！
香港でもいいかww
やっぱ出前さんはトップ賞ハワイ旅行決定！
香港でもいいかww
32 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 03:46:09 ID:a4xq2keeO
BPリセットはまっちんぐ分かれた時からしてほしいと思った。
やはり一番の問題はリセットの時期かな。大型バージョンアップとかあればその時でいいんだろうけど。
やはり一番の問題はリセットの時期かな。大型バージョンアップとかあればその時でいいんだろうけど。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 06:49:27 ID:tDCTa1Sr0
これまで長い間みなで議論してきたが
正直なところどこらへんまでいじれるのだろうか。
コス変化は無理だろうし新武器も今更きついだろうしな
武器カスタムくらいならまだ現実的だと思うんだ
装弾数ってか予備マガくらいならあまり問題にもならないと思うしさ
ただBP使ってのカスタムだと上級から落ちちゃうから
勝利時にBP以外でポイント取得とか？
正直なところどこらへんまでいじれるのだろうか。
コス変化は無理だろうし新武器も今更きついだろうしな
武器カスタムくらいならまだ現実的だと思うんだ
装弾数ってか予備マガくらいならあまり問題にもならないと思うしさ
ただBP使ってのカスタムだと上級から落ちちゃうから
勝利時にBP以外でポイント取得とか？
34 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 13:49:57 ID:1IjSUwxlO
QMAはランクを上げる為の魔法石と、マジカっていうアイテム購入用の通貨があるね。
そういえば、アクエリアンエイジのカードもNESYSカードだけど、互換性あるんかな？
そういえば、アクエリアンエイジのカードもNESYSカードだけど、互換性あるんかな？
35 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 13:55:25 ID:8RgM6smO0
>>33
既存の武器カスタマイズ
ＳＭＧの連射速度を上げる代わりに命中率ダウンして使い勝手の良いショットガンみたいになったり
スーツエネルギーを減らす代わりに移動スピードがｕｐしたり・・・
ステータスにポイントを割り振って性能を変える
ポイントの上限は全プレイヤー同じですべてのステータスに均等に振ると
一つの能力に付き3割くらいしかポイントが振れない量
必然的に偏ったポイントの振り方をした方が使いやすく個性も出る
ちなみに能力値は自分の選んだジョブ×性能に割り振ったポイント/全ポイント
同じポイントの割り振り方をしてもソルと砂では違うって事
・・・妄想だ・・・ゴメン・・・・
既存の武器カスタマイズ
ＳＭＧの連射速度を上げる代わりに命中率ダウンして使い勝手の良いショットガンみたいになったり
スーツエネルギーを減らす代わりに移動スピードがｕｐしたり・・・
ステータスにポイントを割り振って性能を変える
ポイントの上限は全プレイヤー同じですべてのステータスに均等に振ると
一つの能力に付き3割くらいしかポイントが振れない量
必然的に偏ったポイントの振り方をした方が使いやすく個性も出る
ちなみに能力値は自分の選んだジョブ×性能に割り振ったポイント/全ポイント
同じポイントの割り振り方をしてもソルと砂では違うって事
・・・妄想だ・・・ゴメン・・・・
36 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:00:27 ID:upd520EsO
今北産業
37 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:23:04 ID:WcOz+BQBO
盾砂がスーツあったら…
送信 無理だ～φ(.. )
送信 無理だ～φ(.. )
38 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:50:59 ID:bABKHO/0O
ゲームバランスはいじる余地無いんじゃないか？
今が最良だと思う
今が最良だと思う
39 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 00:02:15 ID:fapoeSHe0
40 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 02:20:51 ID:X1CcTKw5O
>>39
性能が良いというのも当然あるだろうが、使ってて楽しいってのが正解じゃないだろうか。
昔の園児みたくぶっ壊れてるわけでもないし、ｺﾝｿﾙｺﾝﾚﾝｶﾜｲｿｽ以外は上の人達は鳥Sまでもっていけるんだし。
俺ランカー擁護乙
性能が良いというのも当然あるだろうが、使ってて楽しいってのが正解じゃないだろうか。
昔の園児みたくぶっ壊れてるわけでもないし、ｺﾝｿﾙｺﾝﾚﾝｶﾜｲｿｽ以外は上の人達は鳥Sまでもっていけるんだし。
俺ランカー擁護乙
職や種族による能力差は今んトコ問題ないと思うよ
これ以上は勝てない人の言い訳になっちゃうしww
まぁレンの接近戦の弱さは愛嬌ということでね
ショットガンで我慢しろと。
これ以上は勝てない人の言い訳になっちゃうしww
まぁレンの接近戦の弱さは愛嬌ということでね
ショットガンで我慢しろと。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 07:10:14 ID:oEKKUCgq0
上級は人外と同店舗だけしかいないんだからキャラバランスは中級クラスで考えろよ
43 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:22:44 ID:ppdpw5Gy0
余裕で性能差あるだろう
性能差っていうより使いやすさの差ね
グレ＞PL
SG＞HE
スラム＞FG
使いこなせば～なんて事実は存在しない
例：使いこなしたグレ＞使いこなしたPL
性能差っていうより使いやすさの差ね
グレ＞PL
SG＞HE
スラム＞FG
使いこなせば～なんて事実は存在しない
例：使いこなしたグレ＞使いこなしたPL
44 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:52:09 ID:cAGvmMl0O
とりあえずＣＯＭのマトリックスはやめなきゃだろ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:57:24 ID:mocSC5a50 BE:355095353-2BP(0)
だよなぁ
46 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:52:16 ID:3I4XrszzO
COMはできればCOMって分からない様な名前にしてほしかったなぁ。
開発スタッフの実名とかww
敵がCOMオンリーって分かるとやっぱ萎えるんだよねぇ(>_<)
開発スタッフの実名とかww
敵がCOMオンリーって分かるとやっぱ萎えるんだよねぇ(>_<)
47 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:23:13 ID:PjGfMacK0
48 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:31:11 ID:nuGkY5ax0
>>47
使いやすさの差は確かにあると思うよ
グレ、SGは万能だしスラムは設置するだけでお手軽管理いらず
対してPLは至近での距離取り用かインドア
HEはSGほどの使い勝手はないし（守りで使いにくいし）
FGは通路封鎖って言っても実際は中心通らなければあんまり食らわないんだよね
つまりスラムと同じく強行突破可能でスラムよりもダメージは少ない（ただし解除は出来ないが）
まぁ簡単に言うとコンバイン系は局地でしか使えない武器が多く
しかも「局地ならレジスタンスに比べて超強い！！」ってワケじゃないよな
っていうか＝に近づくって事はレジ≧コンだって自覚しているんじゃないか
使いやすさの差は確かにあると思うよ
グレ、SGは万能だしスラムは設置するだけでお手軽管理いらず
対してPLは至近での距離取り用かインドア
HEはSGほどの使い勝手はないし（守りで使いにくいし）
FGは通路封鎖って言っても実際は中心通らなければあんまり食らわないんだよね
つまりスラムと同じく強行突破可能でスラムよりもダメージは少ない（ただし解除は出来ないが）
まぁ簡単に言うとコンバイン系は局地でしか使えない武器が多く
しかも「局地ならレジスタンスに比べて超強い！！」ってワケじゃないよな
っていうか＝に近づくって事はレジ≧コンだって自覚しているんじゃないか
49 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:46:19 ID:pELVtFjl0 BE:426113892-2BP(0)
ここは改造人間らしくバイクに乗ってだな
50 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 01:34:45 ID:PjGfMacK0
>>48
最初は＞だけど≧を通り越して＝にするやつもいるだろうし、
もしかすると≦になるかもしれないと思ってる。
HEはダメージ取れるし、おれがよくやるが、FGのこっち側にシェーク捲いたりしておくと飛び越してきたやつが高確率で引っかかるし、
PLは物陰に隠れてるやつを攻撃もできる。
まぁ一長一短なんだけどね
ただ、セカグレの発射だけは、リロード中でもできるというのは大きいとは思う
最初は＞だけど≧を通り越して＝にするやつもいるだろうし、
もしかすると≦になるかもしれないと思ってる。
HEはダメージ取れるし、おれがよくやるが、FGのこっち側にシェーク捲いたりしておくと飛び越してきたやつが高確率で引っかかるし、
PLは物陰に隠れてるやつを攻撃もできる。
まぁ一長一短なんだけどね
ただ、セカグレの発射だけは、リロード中でもできるというのは大きいとは思う
51 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 10:16:42 ID:ywNBT3cy0
HEは慣れると物影に隠れた敵をも殲滅するよ
前に崩壊で2VS2あとCOMって試合で赤リスタガンマチされた時
3階からHEを敵陣に投げてたら点取り返えせたし
ただスモークに比べるとかなり練習しないといけないけどね
前に崩壊で2VS2あとCOMって試合で赤リスタガンマチされた時
3階からHEを敵陣に投げてたら点取り返えせたし
ただスモークに比べるとかなり練習しないといけないけどね
52 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 18:20:09 ID:juXKxjuBO
コンバインには三脚砲台やガンシップを召喚できる武器持たせればいいんじゃね？
53 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 18:22:27 ID:s36M3xSu0
一長一短とは言うが・・
グレでも隠れた敵を攻撃できる
SGは隠れた敵へ突撃するチャンスを作れる
レジはできないけどコンなら って状況は少ない希ガス
とりあえずHEは起爆時間調節か軌跡の非表示が必要だと思うんだが
グレでも隠れた敵を攻撃できる
SGは隠れた敵へ突撃するチャンスを作れる
レジはできないけどコンなら って状況は少ない希ガス
とりあえずHEは起爆時間調節か軌跡の非表示が必要だと思うんだが
54 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:35:36 ID:ywNBT3cy0
壁の向こうとか壁にワンクッション当てて弾ませてとかならHE使えるんだけどね
あと当たるとHIT表示でるから隠れていそうな所のクリアリングに使えると思うんだけど、どうだろう？
起爆時間調節はほしいな
出来るようになったら必殺武器にもなりうるしｗ
あと当たるとHIT表示でるから隠れていそうな所のクリアリングに使えると思うんだけど、どうだろう？
起爆時間調節はほしいな
出来るようになったら必殺武器にもなりうるしｗ
55 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 21:16:28 ID:fHHjGkauO
てかぶっちゃけセカグレいらなくね？セカグレがなくなったらレジ≧コンからレジ≒コンになると思うんだけど…
56 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 21:26:16 ID:w6pmBgCw0
57 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 21:40:18 ID:fHHjGkauO
58 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 22:19:06 ID:PyrkbRhn0
>>54
俺はクリアリングにしか使えません ＞＜
ってか時間調節できたらヤバ過ぎじゃね？
それよりFグレの方が問題なくね？
燃える範囲＆携行数今の1.5倍は欲しくね？
セカグレいじるんなら発射までに時間があればいいんじゃね？
昔のパルスランチャー並みの時間で
映画で見るようなセカグレモードに切り替え→カシャコンってリロード？→発射みたいな。
俺はクリアリングにしか使えません ＞＜
ってか時間調節できたらヤバ過ぎじゃね？
それよりFグレの方が問題なくね？
燃える範囲＆携行数今の1.5倍は欲しくね？
セカグレいじるんなら発射までに時間があればいいんじゃね？
昔のパルスランチャー並みの時間で
映画で見るようなセカグレモードに切り替え→カシャコンってリロード？→発射みたいな。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 22:32:12 ID:pELVtFjl0 BE:591825555-2BP(0)
>>57
それは撃たれる前に倒さないお前が悪い
それは撃たれる前に倒さないお前が悪い
60 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 22:52:36 ID:fHHjGkauO
>>58
それもなかなかいいと思う。
>>59
そうですね。自分の力量不足です。SS～SSSのスパイラルなんですよね。あなたは戦闘中グレ撃たれる前に倒せるほど上手いんですから当然メインはカンストしてますよね。
よかったらグレ撃たれる前に相手を倒す方法を教えてください。自分頭悪いんでグレの対処法はＳ字で動きをわかりにくくして当たりにくくするしか思いつきません。よろしくお願いしますm(_ _)m
それもなかなかいいと思う。
>>59
そうですね。自分の力量不足です。SS～SSSのスパイラルなんですよね。あなたは戦闘中グレ撃たれる前に倒せるほど上手いんですから当然メインはカンストしてますよね。
よかったらグレ撃たれる前に相手を倒す方法を教えてください。自分頭悪いんでグレの対処法はＳ字で動きをわかりにくくして当たりにくくするしか思いつきません。よろしくお願いしますm(_ _)m
61 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 23:24:32 ID:CFUJVVz70
>>60
何故、すねてるんだい？(笑
俺は
セカグレは強力でも構わないから、一発でいいと思う。
砂は、全部チャージしなくてもいいから強化シールドで、３,４枚でいいと思う。
園児は、スーツをちょっと増やす。
レジソルのロケランは弾数を減らす。てか、昔のロケランに戻す。
コンソルは弾数を４,５位にして威力はそのまま。
そして、全ジョブ足の速さを元に戻す。
コンバインは、更に若干スーツ強化する。HEの威力を上げる。FGの威力を上げる。これでどうだ？
何故、すねてるんだい？(笑
俺は
セカグレは強力でも構わないから、一発でいいと思う。
砂は、全部チャージしなくてもいいから強化シールドで、３,４枚でいいと思う。
園児は、スーツをちょっと増やす。
レジソルのロケランは弾数を減らす。てか、昔のロケランに戻す。
コンソルは弾数を４,５位にして威力はそのまま。
そして、全ジョブ足の速さを元に戻す。
コンバインは、更に若干スーツ強化する。HEの威力を上げる。FGの威力を上げる。これでどうだ？
62 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 23:45:15 ID:fHHjGkauO
>>61
だってさぁ…だってさぁ…
足のはやさをもどすんやったらバールも戻すべきだと思う。
あと糞砂が多いためSRは一発ずつリロードかかるようにしたほうがいいと思う。もちろん手動リロード可で。HSだせばほぼ即死やしね。
あとできたらスラムも昔にもどしてほしいかな？威力とかステルス機能とか。
あとは>>61にほぼ同意。
だってさぁ…だってさぁ…
足のはやさをもどすんやったらバールも戻すべきだと思う。
あと糞砂が多いためSRは一発ずつリロードかかるようにしたほうがいいと思う。もちろん手動リロード可で。HSだせばほぼ即死やしね。
あとできたらスラムも昔にもどしてほしいかな？威力とかステルス機能とか。
あとは>>61にほぼ同意。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:46:59 ID:+s1c8tPr0
文句あんならとっとと辞めろカス共。バランス調整してまだ三ヶ月も
経たないのにウダウダほざくな。改正するならＢＰシステムだろ。
もう個人評価でいいんだよ。そうすりゃ、地雷に悩まされたり、キレたり
することもなくなるんだしさ。
地雷は囮にして、上級者がウマーすりゃいいんだよ。今現在上級マチに、
はびこっているような糞地雷共もかなり減ると思うし。
具体案として、タグ取得点抜きの得失点差で順位を付ける。上位４位までが
プラスで残りはマイナス。勝利ボーナス50、敗北－50に設定。
ＭＶＰが10、総合８位はマイナス－200。ペイントボーナスでプラス３
チキン対策で、与えダメ2000以下のウンコには無条件で戦績ＢＰ０
もう、これでよくね？上級者＆ハードユーザーがどんどん離れて行く中、
ＢＰシステムの改正は必須だと思う。新規を開拓しても、上級者程
やり込まない（金を落とさない）から、漏れは現在の上級者を
大事にした方がいいと思う。このシステムなら戻ってくる奴もかなりいるよ。
経たないのにウダウダほざくな。改正するならＢＰシステムだろ。
もう個人評価でいいんだよ。そうすりゃ、地雷に悩まされたり、キレたり
することもなくなるんだしさ。
地雷は囮にして、上級者がウマーすりゃいいんだよ。今現在上級マチに、
はびこっているような糞地雷共もかなり減ると思うし。
具体案として、タグ取得点抜きの得失点差で順位を付ける。上位４位までが
プラスで残りはマイナス。勝利ボーナス50、敗北－50に設定。
ＭＶＰが10、総合８位はマイナス－200。ペイントボーナスでプラス３
チキン対策で、与えダメ2000以下のウンコには無条件で戦績ＢＰ０
もう、これでよくね？上級者＆ハードユーザーがどんどん離れて行く中、
ＢＰシステムの改正は必須だと思う。新規を開拓しても、上級者程
やり込まない（金を落とさない）から、漏れは現在の上級者を
大事にした方がいいと思う。このシステムなら戻ってくる奴もかなりいるよ。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:04:33 ID:zZVr9Qxi0
自分の書き込んだ修正案をもう一度見てみることをオススメする
春だな
春だな
65 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:40:27 ID:tGrJRs/vO
俺はこのゲームはチームプレーだから楽しいんだ。見たこともない人とチームを組んで限られた芝で意志疎通ができたときはなんかときめきを感じる。でも>>63の修正案だと個人プレーが続出しそう。>>63の修正案が通ったら俺はたぶん引退するよ。
春だしね
春だしね
66 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 09:37:19 ID:JCvI8FZ0O
確かにこのゲームの醍醐味は連携にあるからな。
個人評価制にすると負けてもBP貰えればいいや的に戦う奴が出てきそう。
しかし地雷のせいで負けが続くとその案も魅力的なんだよなぁ。
連携がうまく決まった時の気持ち良さはすっごい好きなんだがなぁ。
個人評価制にすると負けてもBP貰えればいいや的に戦う奴が出てきそう。
しかし地雷のせいで負けが続くとその案も魅力的なんだよなぁ。
連携がうまく決まった時の気持ち良さはすっごい好きなんだがなぁ。
67 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:43:44 ID:Klg0wAn0O
そろそろ、女のHALFﾌﾟﾚｲﾔｰを増やす方法をみんなで考えようぜ【マジで】
とりあえず俺からはｼｪｰｸを解除する時は優しくｶﾞﾁｬ・・ガﾁｬ
あんま必死こいてｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬしないようにね
後、ﾌﾟﾚｰ終わった後は今まで握りしめてたもの・・
ちゃんと拭けよ
68 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 13:24:36 ID:ha92EEe0O
チンコ握った手は汚いもんな。
つかゲセンでオナニーすんなよ気違いwww
つかゲセンでオナニーすんなよ気違いwww
69 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:31:23 ID:W5Gdvt6aO
70 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 15:55:47 ID:5t7jye590
71 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 16:16:40 ID:8H3dH0NC0
72 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 16:31:45 ID:zIkPPRIkO
俺は前からセカンダリなしで良いと思ったがな。まあなしじゃあれだから一発にすると面白いと思う。
実際セカグレ二発で即効あぼんって。
実際セカグレ二発で即効あぼんって。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 17:14:27 ID:4pzfr7y0O
74 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 19:51:31 ID:6dCLl4KdO
セカグレ連射するような地雷なら後からゆっくり狩ってやれよ
春だなぁ～
春だなぁ～
75 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:20:49 ID:1hp+fnXc0
76 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:57:42 ID:JImgBAe60 BE:473460454-2BP(0)
なんだかなぁ
77 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 00:37:35 ID:oNtLI0tdO
春だなぁ
78 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 00:58:16 ID:Bd3m7lik0
頼むからそろそろ先制点取ったら勝ちっつー考えやめようぜ？
そーゆー考えしてる奴が、攻め込んでる味方の援護せずに
自軍で引きこもってるんだよな。
攻めれば勝てる試合を何度無駄にしたことか…
せめて春が終わったら考え直してくれよな、な！？
そーゆー考えしてる奴が、攻め込んでる味方の援護せずに
自軍で引きこもってるんだよな。
攻めれば勝てる試合を何度無駄にしたことか…
せめて春が終わったら考え直してくれよな、な！？
79 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 01:28:13 ID:PU5BcnbP0 BE:994266667-2BP(0)
先制点取るのは大事だけど結局連携だろ
ここで先制点が云々叫んでる奴が全員>>78が言うような奴だとは言わないが。
セカグレが反則だどーのこーの言う前にどうやって連携取るか考えろ。
目先の事ばかりに囚われてるとゲームが面白くなくなるぞ？
ここで先制点が云々叫んでる奴が全員>>78が言うような奴だとは言わないが。
セカグレが反則だどーのこーの言う前にどうやって連携取るか考えろ。
目先の事ばかりに囚われてるとゲームが面白くなくなるぞ？
80 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:32:22 ID:m4bB64Fm0
先手としてセカグレやられれば確実に死ねる
やったら最悪相打ち しかも相手は顔真っ赤っか
おいしく使わせて頂いてる
やったら最悪相打ち しかも相手は顔真っ赤っか
おいしく使わせて頂いてる
81 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 03:22:59 ID:kMoGfVd20
話にまでセカグレするが、
ＳＤを初体験。
メチャやりにくい。
なぜか、台にオフィス用の椅子がおいてあって
椅子の高さが上下できた。
ただ、足にはコロコロとローラーみたいなのが
ついているので、ふんばると椅子が後ろに…。
アァーーーー！
ＳＤを初体験。
メチャやりにくい。
なぜか、台にオフィス用の椅子がおいてあって
椅子の高さが上下できた。
ただ、足にはコロコロとローラーみたいなのが
ついているので、ふんばると椅子が後ろに…。
アァーーーー！
82 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:59:57 ID:CBTnKzb0O
マップによってはセカグレで開幕の2000点リードはかなりでかいぞ。
リードしてる側は攻め守りの選択肢があるがリードされてる側は攻めしか選択肢はない。2000点を強ピス・SRで取るにしても前出るしかねぇし。
セカグレのつまらないところは即あばんより大味すぎてイヤだな。もっと武器をフルに使って戦いたい。武器チェンの速度・AIM・判断力みたいなのを競いたいというか。
リードしてる側は攻め守りの選択肢があるがリードされてる側は攻めしか選択肢はない。2000点を強ピス・SRで取るにしても前出るしかねぇし。
セカグレのつまらないところは即あばんより大味すぎてイヤだな。もっと武器をフルに使って戦いたい。武器チェンの速度・AIM・判断力みたいなのを競いたいというか。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 11:36:30 ID:58IvhUgO0
【考える】スレなんでちょっと新しいギミック（？）を考えてみた
日本語不自由なんで行間読みとってくれ
移動ワイヤーってのはどうよ？ カリオストロでルパンが使ってたみたいな
使い方は、
武器スロットにあるのでまずはそれを装備
トリガーでワイヤー射出
トリガープレス（押しっぱなし）でワイヤーホールド
セカンダリで引き上げ
トリガーリリースでワイヤーホールド解除
ぶら下がり中は左レバーで体重移動して振り子状態に出来る
例えばロックの2Fにある弾薬補充棚の前に橋があるでしょ
1Fから天井に向かってワイヤー射出。
セカンダリで引き上げて
橋の高さになったら左レバーで自身を振り子状態にして
タイミング良くトリガーリリースで2Fの橋に移動できるって感じ
今のマップならうっかり高所から落ちた時に素早くワイヤー出して落下を防いだり
斜め上にワイヤー出してターザン状態で移動して、
リリースした瞬間に武器持ち替えて飛びかかりながら強ピ！やバール！
どうよ？ 俺的にはかなり夢ひろがりんぐなんだけど通じたかな？
出来ればレンと砂の装備にしたいが
全キャラ装備なら引き上げ速度やワイヤーの長さで差を出して欲しいところ
ゲーム変わっちゃう？
日本語不自由なんで行間読みとってくれ
移動ワイヤーってのはどうよ？ カリオストロでルパンが使ってたみたいな
使い方は、
武器スロットにあるのでまずはそれを装備
トリガーでワイヤー射出
トリガープレス（押しっぱなし）でワイヤーホールド
セカンダリで引き上げ
トリガーリリースでワイヤーホールド解除
ぶら下がり中は左レバーで体重移動して振り子状態に出来る
例えばロックの2Fにある弾薬補充棚の前に橋があるでしょ
1Fから天井に向かってワイヤー射出。
セカンダリで引き上げて
橋の高さになったら左レバーで自身を振り子状態にして
タイミング良くトリガーリリースで2Fの橋に移動できるって感じ
今のマップならうっかり高所から落ちた時に素早くワイヤー出して落下を防いだり
斜め上にワイヤー出してターザン状態で移動して、
リリースした瞬間に武器持ち替えて飛びかかりながら強ピ！やバール！
どうよ？ 俺的にはかなり夢ひろがりんぐなんだけど通じたかな？
出来ればレンと砂の装備にしたいが
全キャラ装備なら引き上げ速度やワイヤーの長さで差を出して欲しいところ
ゲーム変わっちゃう？
84 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 12:32:34 ID:RNb0aWFEO
HLが天誅アーケードVer.になっちまう
85 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 12:43:21 ID:biy4D4ZLO
ドヘタクソな僕ちゃんに合わせて改悪してください＞＜
まで読んだ
まで読んだ
86 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 12:52:08 ID:58IvhUgO0
>>84
そんなゲームがあるんだ
今度調べてみるよ
>>85
はぁ…
考えるスレだったからアイディア出ししてみただけなんだけどなぁ
建設的な否定意見ならまだしも
非生産的な煽りだなん…
お前みたいなヤツが世の中をダメにするんだろうな
まぁ春だからしょうがないか
そんなゲームがあるんだ
今度調べてみるよ
>>85
はぁ…
考えるスレだったからアイディア出ししてみただけなんだけどなぁ
建設的な否定意見ならまだしも
非生産的な煽りだなん…
お前みたいなヤツが世の中をダメにするんだろうな
まぁ春だからしょうがないか
87 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:16:37 ID:Bd3m7lik0
>>83
斬新だけどゲームが変わっちゃうっスよ。
でも攻撃以外で使う武器ってのは結構いいかも。
全職装備ってのも今までなかったな。
でも一番の問題は重力銃でのFFのように本来の使い方以外が蔓延しそうな予感。
斬新だけどゲームが変わっちゃうっスよ。
でも攻撃以外で使う武器ってのは結構いいかも。
全職装備ってのも今までなかったな。
でも一番の問題は重力銃でのFFのように本来の使い方以外が蔓延しそうな予感。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:32:24 ID:Xm/pe0xtO
送信：みんなで遊ぼうぜ！
にはうってつけだな。
忘却の街なんて気分はスパイダーマンだな。
真面目に使うには難しいかも。
にはうってつけだな。
忘却の街なんて気分はスパイダーマンだな。
真面目に使うには難しいかも。
89 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:37:47 ID:58IvhUgO0
>>88
そそっ、気分はスパイダーマン！！！ｗｗｗ
>>87
やっぱ変わっちゃうよね
ターザン状態で逃げながら空中で方向転換して強ピとかしてみてぇなぁ
ターザン移動や縦方向のワイヤー移動じゃなくて
横方向のワイヤー移動だけでもイイかもね
例えば、あの屋根に登りたいなぁと思ったら
ワイヤー張ってその上を渡って移動するの。
そのワイヤーは時間もしくは何人か通ったら消える（切れる）ようにする
（攻撃して消せるのもありか？）
ワイヤーはチームカラーで識別てきて、敵のワイヤーを発見したら
その先に敵がいるかもしれないというｗｋｔｋが！
全キャラ装備でジョブによってワイヤーの張れる数が違う
ゴメン、なんか妄想スレになってしまったね…
そそっ、気分はスパイダーマン！！！ｗｗｗ
>>87
やっぱ変わっちゃうよね
ターザン状態で逃げながら空中で方向転換して強ピとかしてみてぇなぁ
ターザン移動や縦方向のワイヤー移動じゃなくて
横方向のワイヤー移動だけでもイイかもね
例えば、あの屋根に登りたいなぁと思ったら
ワイヤー張ってその上を渡って移動するの。
そのワイヤーは時間もしくは何人か通ったら消える（切れる）ようにする
（攻撃して消せるのもありか？）
ワイヤーはチームカラーで識別てきて、敵のワイヤーを発見したら
その先に敵がいるかもしれないというｗｋｔｋが！
全キャラ装備でジョブによってワイヤーの張れる数が違う
ゴメン、なんか妄想スレになってしまったね…
90 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:18:44 ID:TC1RE+XSO
つﾛｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ(X360
91 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 19:48:48 ID:biy4D4ZLO
92 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 19:51:28 ID:6ino89LaO
煽り芝を非表示設定にできるように台東に提案しようと思うがどうですか？
ご意見よろしく。
ご意見よろしく。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 20:40:13 ID:ABAIzH3V0
それ賛成
表示/非表示選択できる様にしてくれると嬉しい
表示/非表示選択できる様にしてくれると嬉しい
94 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 21:59:45 ID:YQ7hbzgm0
つかＨＬの絶頂期は過ぎた。後は坂を転がり堕ちていくだけ。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:25:52 ID:OttD0c7OO
釣れますか？
96 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 01:15:02 ID:vMWlWPHj0
>>92
敵の位置表示だけされて敵からの芝の内容は一切見えないとかに設定できるようになったらうれしいかも
敵の位置表示だけされて敵からの芝の内容は一切見えないとかに設定できるようになったらうれしいかも
97 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 05:22:15 ID:HIljyTkIO
俺はもうロック・崩壊はイラネ。
つーかステージ多すぎてやりたいステージがなかなか回ってこない。
キャンプで人気ステージ投票とかやらないかな。
つーかステージ多すぎてやりたいステージがなかなか回ってこない。
キャンプで人気ステージ投票とかやらないかな。
98 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 09:12:27 ID:2GdgSUkUO
じゃあグリッドとロックに１票
100 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 12:00:30 ID:mKz16XXnO
ステージも大分増えたし週ごとに２～３個のステージから選択できるようにすればいいのでは？
101 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 00:33:38 ID:C6M2vkb80
ていうかね
>>94みたいなクソゲ発言は
良ゲーの証みたいなもんなんだよ
本当のクソゲは何も言われないからな
ゾ○ドとかひどいんだぞ
もう誰もやってねーし
こういうスレもまだこのゲームが活気ある証拠だ
普通こんなに意見はでない
>>94みたいなクソゲ発言は
良ゲーの証みたいなもんなんだよ
本当のクソゲは何も言われないからな
ゾ○ドとかひどいんだぞ
もう誰もやってねーし
こういうスレもまだこのゲームが活気ある証拠だ
普通こんなに意見はでない
102 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 07:26:04 ID:6V1CQWWG0
全くだ。とりあえず、個人評価にしないと上級者が
辞めるｏｒ３，４人同店舗に逃げると思われ。
コアユーザーである上級者を大事にしないと、ゲーム内容の質自体が落ちる。
頼むからタイトー採用してくれ。その内、みんな地雷にＦＦしだすぞｗ
辞めるｏｒ３，４人同店舗に逃げると思われ。
コアユーザーである上級者を大事にしないと、ゲーム内容の質自体が落ちる。
頼むからタイトー採用してくれ。その内、みんな地雷にＦＦしだすぞｗ
103 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 09:59:58 ID:iZPLXqZB0
思ったら台頭にメールしなさい。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 12:43:25 ID:PTL/0O7j0
次の芝募集に是非
「連携しないと勝利は無理だ」
を入れてほし～の
「連携しないと勝利は無理だ」
を入れてほし～の
105 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 13:49:47 ID:5Ne51jQxO
勝ちはBP+100、負けはBP-100
そこから総合順位ごとにボーナスBPをあげるとかはどうかな？
1/8位はBP+150とか
俺は絆もやるけど、完全個人評価は勝ち負けがどうでもよくなってツマランと思うよ
そこから総合順位ごとにボーナスBPをあげるとかはどうかな？
1/8位はBP+150とか
俺は絆もやるけど、完全個人評価は勝ち負けがどうでもよくなってツマランと思うよ
106 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 14:03:14 ID:WCJKPWSMO
>>105
その案に賛成！やっぱりチーム戦だから、個人評価でBP振り分けるのはちょっとな…
ところで、さっき思ったけど…少し前にコスチュームの話しあったよね？
で、結局自分のコスが見れないから意味ねぇーじゃん。
って、あったけど、リスタポイントとかに鏡を設置するのはどうかな？
その案に賛成！やっぱりチーム戦だから、個人評価でBP振り分けるのはちょっとな…
ところで、さっき思ったけど…少し前にコスチュームの話しあったよね？
で、結局自分のコスが見れないから意味ねぇーじゃん。
って、あったけど、リスタポイントとかに鏡を設置するのはどうかな？
107 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 15:49:50 ID:5qYKW7dS0
>>105
勝ち側にはそんなにいらないと思う。寄生君がランク上がりやすくなってしまうだけだから
どうせなら、勝ちBP+50、負けBP-150で、
連続撃破を5、10、20、30、40、50・・・にして、
（与ダメ-被ダメ）÷100をさらにBPに加算、
MVPを+20位にすればいいんじゃない？
タグはもうBP計算からは除外で
勝ち側にはそんなにいらないと思う。寄生君がランク上がりやすくなってしまうだけだから
どうせなら、勝ちBP+50、負けBP-150で、
連続撃破を5、10、20、30、40、50・・・にして、
（与ダメ-被ダメ）÷100をさらにBPに加算、
MVPを+20位にすればいいんじゃない？
タグはもうBP計算からは除外で
新風隊への入隊を募集しております。
HLに新しい風を吹かそうじゃないですか!
･一枚目でSにいける方
･FFは許さないという方
･新風隊を愛せるという方
純交流版のHLギルドの新風隊で待ってます。スレ汚しすいません。
HLに新しい風を吹かそうじゃないですか!
･一枚目でSにいける方
･FFは許さないという方
･新風隊を愛せるという方
純交流版のHLギルドの新風隊で待ってます。スレ汚しすいません。
109 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 01:26:13 ID:xqb/6Q/l0
>>108
いろんなとこで同じこと書くな、うざい
いろんなとこで同じこと書くな、うざい
110 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 06:31:25 ID:Q2Ws/fnm0
>>107
それだと中級がすごい事になるよ。
この前、与８０００被２０００をだしたから一気に＋６００に
なってしまう。÷２００の方がいいんじゃない？
まあ、上級じゃ１０００の３０００で逆転するんだけどねort
それだと中級がすごい事になるよ。
この前、与８０００被２０００をだしたから一気に＋６００に
なってしまう。÷２００の方がいいんじゃない？
まあ、上級じゃ１０００の３０００で逆転するんだけどねort
111 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 07:42:05 ID:zxVxKKo5O
>>110
6000÷100
6000÷100
112 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 18:48:04 ID:aT/8Ceh2O
つまりだ…
113 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 19:30:38 ID:vw7AePBGO
ちょっと荒療治になるがこんなことを考えた。
ひとまずBPとクラスの関係は初期のままではおかしくない？
カンスト、鳥エスが増えてるし…、BP10000からSクラス、のようにスライドさせればさまざまな問題が一掃できると思う。
ひとまずBPとクラスの関係は初期のままではおかしくない？
カンスト、鳥エスが増えてるし…、BP10000からSクラス、のようにスライドさせればさまざまな問題が一掃できると思う。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:58:50 ID:z77m00KLO
カンストを無くせばいいんじゃねぇ？
115 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 22:05:59 ID:zxVxKKo5O
>>108
新風隊って活動してるのか?ＦＯＸ隊ならマチしたことあるんだが…
新風隊って活動してるのか?ＦＯＸ隊ならマチしたことあるんだが…
116 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 04:20:22 ID:9tyjjkF90
>>113 自演します。
われながら名案だとうっとりする。これによって
AAAが8500BPくらいからになり（詳細は後に協議）AAAの質は
当然あがる。 マッチングはそのまま、上級には地雷はいなく
なる。 なんならBP9000からAAAでもいいし。
しかし、この案の欠点はすべてのプレイヤーのクラスがスライド
してしまう、もちろんこれに反発する連中が（本質は変わってないのに）
多数出てくること。 SSSという魅力に勝てない粕。
これだと全体の順位自体変わらんし、出前さんとま～君の差は
変化なく約BP70000で、不平も出ないと思うんだけどなあ。
中級も出口が遠ざかり上級にはなかなかあがってこれない。
中級狩りなんてやるなと言ってもやる奴はなくならないし。
われながら名案だとうっとりする。これによって
AAAが8500BPくらいからになり（詳細は後に協議）AAAの質は
当然あがる。 マッチングはそのまま、上級には地雷はいなく
なる。 なんならBP9000からAAAでもいいし。
しかし、この案の欠点はすべてのプレイヤーのクラスがスライド
してしまう、もちろんこれに反発する連中が（本質は変わってないのに）
多数出てくること。 SSSという魅力に勝てない粕。
これだと全体の順位自体変わらんし、出前さんとま～君の差は
変化なく約BP70000で、不平も出ないと思うんだけどなあ。
中級も出口が遠ざかり上級にはなかなかあがってこれない。
中級狩りなんてやるなと言ってもやる奴はなくならないし。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 11:55:01 ID:jDPng9pd0
上級をＳ以上にするのが正解。
ＡＡＡを上級に混ぜちゃったのが失敗。
中級をみっしりとやって頭一つ抜け出たものを
上級に迎えればいいじゃないか？
一つもＳになれない奴は死ね！
ＡＡＡを上級に混ぜちゃったのが失敗。
中級をみっしりとやって頭一つ抜け出たものを
上級に迎えればいいじゃないか？
一つもＳになれない奴は死ね！
118 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 12:36:07 ID:Bg7+6SH8O
>>117 それは確か過疎るからだめって案だったと思うよ。上級の人口が少なくなるんだって。
俺の案も似たようなもんだけどね。 要は中級を簡単に抜け出せなくするか、初級を拡大する。
……、やっぱ俺の案だめかも、
あと、考えたのが、ゲストマチ。 中級で破竹の活躍をした者を上級マチに特例として組み込む。
俺の案も似たようなもんだけどね。 要は中級を簡単に抜け出せなくするか、初級を拡大する。
……、やっぱ俺の案だめかも、
あと、考えたのが、ゲストマチ。 中級で破竹の活躍をした者を上級マチに特例として組み込む。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 13:19:32 ID:JSy19XzG0
Sからにしたら今度はSで３割４割の地雷とまっちしなきゃいけないのか
まじ地獄だな
まじ地獄だな
120 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 13:22:35 ID:1MRYhmPD0
AAAの地雷よりＳのＣＯＭの方が役に立つ。
過疎？関係ない。
上級をＳ以上でいいと思うよ。
過疎？関係ない。
上級をＳ以上でいいと思うよ。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 15:46:55 ID:fDoA6RR+O
もう勝率で分ければいいんじゃねぇ？
122 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 15:56:39 ID:Bg7+6SH8O
か、いじらないでこのままか、だね。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 19:03:22 ID:qwvtIra6O
ていうかAAの敗北バトルポイントを増やせ
124 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 20:23:00 ID:Bg7+6SH8O
まあそう感情的になるな。中級、初級を拡大するか、三分割制を四分割制にするか。
上級の人口を確保しつつ、中級からは簡単に上がってこれない、そんなマッチングか…。
各クラス、初期から1レベルBP150くらいって決まってるのもどうかな。
早い話、クオリティの高いマチは組めるが、タイマン、2ON2は避けられない。それでもいいならってことだよね？
上級の人口を確保しつつ、中級からは簡単に上がってこれない、そんなマッチングか…。
各クラス、初期から1レベルBP150くらいって決まってるのもどうかな。
早い話、クオリティの高いマチは組めるが、タイマン、2ON2は避けられない。それでもいいならってことだよね？
125 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 10:43:30 ID:t2hMpwZbO
マッチングサーチ時間は バーｳﾌﾟで延びた。
もう階級わけを変更しても大丈夫かもしれないよな？
Sクラスから上級マチに。中級はBクラスから。
て言うか、どうでもいいや、いちぬけ。
もう階級わけを変更しても大丈夫かもしれないよな？
Sクラスから上級マチに。中級はBクラスから。
て言うか、どうでもいいや、いちぬけ。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 12:18:28 ID:biRaVw0S0
もう、みんな四人同店舗すればいいと思うよ。
獲得BPが減っても、結局負けないから＋になる。
某所で三ヶ月前に初めて四人同店舗をやらせてもらったが、あれは負けんわｗ
地雷がいないだけであれ程有利になるとは思わなかった。
>>125漏れも半辞めた組。もう、同店舗以外やんね。一人で5000点も収支出して、
平気で負けるなんてアフォらしいや。
辞めてく古参ランカーは大抵こんな理由。俺も有名ではないが一応SSSだ。
地雷のお守りはもううんざり。今はAAAのカードを数回回してるだけ。
獲得BPが減っても、結局負けないから＋になる。
某所で三ヶ月前に初めて四人同店舗をやらせてもらったが、あれは負けんわｗ
地雷がいないだけであれ程有利になるとは思わなかった。
>>125漏れも半辞めた組。もう、同店舗以外やんね。一人で5000点も収支出して、
平気で負けるなんてアフォらしいや。
辞めてく古参ランカーは大抵こんな理由。俺も有名ではないが一応SSSだ。
地雷のお守りはもううんざり。今はAAAのカードを数回回してるだけ。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 12:28:08 ID:uAGZ6akPO
変更を望まないなら鳥Aの文句を言わない。
上級はSからでOK。
上級はSからでOK。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 17:57:52 ID:GlAtqAiOO
中級を鳥Aまでにしたら今鳥Aのやつらは2割野郎に足引っ張られまくってどんどんＢＰ下がってムカついて辞めちゃうよ ホント今の中級は2割が30パーぐらいいるからな(特に夕方)
しかもそういうやつらがなぜか味方にきやがる
道は同店舗しかないのか
しかもそういうやつらがなぜか味方にきやがる
道は同店舗しかないのか
129 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:07:11 ID:t2hMpwZbO
>>128 それは違う、それを言うならまず上級から 鳥Aは除外されるべき。
その上で中級も下方からスリム化すれば安定するんじゃないか？ 初級を拡大することによって。
中級でマチが悪いとか言ってちゃ上級に来ても戦力として不十分かと。 中級はひとりで試合を左右できなきゃマジ無理。
勝率二割でもAA維持できるのがまずいならできないようにすればいい。
上級に参加できないからって引退するようなやつはいらない。
その上で中級も下方からスリム化すれば安定するんじゃないか？ 初級を拡大することによって。
中級でマチが悪いとか言ってちゃ上級に来ても戦力として不十分かと。 中級はひとりで試合を左右できなきゃマジ無理。
勝率二割でもAA維持できるのがまずいならできないようにすればいい。
上級に参加できないからって引退するようなやつはいらない。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:57:17 ID:q7pq9R1p0
>>129がいい事言った。
上級はＳから、中級はＢから鳥Ａに変更でいいんじゃね？
上級はＳから、中級はＢから鳥Ａに変更でいいんじゃね？
131 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:43:04 ID:ziZxcLDV0
まあ、ＴＡＩＴＯを納得させるような意見は中々出ないねぇ。
今のＢＰランクが旧マッチを想定したもので、
現マッチに対応していないという理屈は通るだろうから、
良い改正案が出れば、ＴＡＩＴＯも動いてくれそうではあるが…。
俺は地雷が多くてムカつくこともあるが、たまに中級の人が
上級に上がってきて体験できることは良いかなと思う。
実際、今鳥Ａ抜けたら4VS4なんて維持できないし。
鳥Ａの上半分くらいが残るのがベストかな？
今のＢＰランクが旧マッチを想定したもので、
現マッチに対応していないという理屈は通るだろうから、
良い改正案が出れば、ＴＡＩＴＯも動いてくれそうではあるが…。
俺は地雷が多くてムカつくこともあるが、たまに中級の人が
上級に上がってきて体験できることは良いかなと思う。
実際、今鳥Ａ抜けたら4VS4なんて維持できないし。
鳥Ａの上半分くらいが残るのがベストかな？
132 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/10(火) 03:08:44 ID:2aEf+uo00
マチ改正案を討論中に水を差すようでごめんなさい
前スレで私が挙げた盾弱体化案について、改めて協力をお願いします
先週の忘却でほとんど見かけなかった砂が、今週に入って激増したのは、今日プレイした方はお分かりになったことと思います。
私も今日プレイした時に、先週はどこにいたんだろうと思いました。
前スレで私が挙げた盾弱体化案について、改めて協力をお願いします
先週の忘却でほとんど見かけなかった砂が、今週に入って激増したのは、今日プレイした方はお分かりになったことと思います。
私も今日プレイした時に、先週はどこにいたんだろうと思いました。
133 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/10(火) 03:23:06 ID:2aEf+uo00
途中で送信してしまった・・・orz
マッチングのメンバーで砂が総勢4人以上というマッチングも少なくなかったです
そして、先週から危惧していたとおり赤の砂の大半がリスタ横のコンテナの上に黄色い盾を張ってジャンプＳＲ・・・
または、ドックの（赤側から見て）右側の線路付近に黄色い盾を張りジャ（ｒｙ
序盤に強化ピストルを当てただけで勝敗が一気に傾くゲームではなかったと思います
終盤まで点数が1000点も行かないというゲームというのは、自分としてはあまり面白いものとは感じることができません
上記のような理由を以って、以前、チャージ盾については失念していましたが、
盾の持続時間減少（持続は5秒くらい）と、盾の所持枚数の減少（砂は3枚くらい、園児は5枚くらい）、耐久力は据え置き
という提案をタイトーにメールしました。
戦闘の流れが、いずれのマップ（今のところ忘却以外）においても
序盤＞強ピスで点数稼ぎ＞リードしたら盾張ってガン待ち
という流れを嫌う方、是非盾弱体化の改正に協力お願いします。
長文失礼しました
マッチングのメンバーで砂が総勢4人以上というマッチングも少なくなかったです
そして、先週から危惧していたとおり赤の砂の大半がリスタ横のコンテナの上に黄色い盾を張ってジャンプＳＲ・・・
または、ドックの（赤側から見て）右側の線路付近に黄色い盾を張りジャ（ｒｙ
序盤に強化ピストルを当てただけで勝敗が一気に傾くゲームではなかったと思います
終盤まで点数が1000点も行かないというゲームというのは、自分としてはあまり面白いものとは感じることができません
上記のような理由を以って、以前、チャージ盾については失念していましたが、
盾の持続時間減少（持続は5秒くらい）と、盾の所持枚数の減少（砂は3枚くらい、園児は5枚くらい）、耐久力は据え置き
という提案をタイトーにメールしました。
戦闘の流れが、いずれのマップ（今のところ忘却以外）においても
序盤＞強ピスで点数稼ぎ＞リードしたら盾張ってガン待ち
という流れを嫌う方、是非盾弱体化の改正に協力お願いします。
長文失礼しました
134 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 04:02:15 ID:BNyQd6Qq0
>>128->>131
鳥Ａスキルアップを考えるなら鳥Ａは上級にも中級にも両方に待ちできる方がいい
そうすれば中級待ちしたときマスターの気持ちと仲間への芝などや援護について自然と動いていくと予想
そのため上級ではカス扱いでいいんじゃね？
どうせ経験少ないんだろうからそのままカス扱いするよりここまでの仕組みにして出来ない奴をカス扱いしたほうがいい気ガス
上級分で足引っ張れば負けてＢＰ下がるだろうし、中級分でも周りを先導出来なければ下がる
偶然で上がれた奴はモロ上級の洗礼を受けることになる
と考えてみた。俺乙ｗ
鳥Ａスキルアップを考えるなら鳥Ａは上級にも中級にも両方に待ちできる方がいい
そうすれば中級待ちしたときマスターの気持ちと仲間への芝などや援護について自然と動いていくと予想
そのため上級ではカス扱いでいいんじゃね？
どうせ経験少ないんだろうからそのままカス扱いするよりここまでの仕組みにして出来ない奴をカス扱いしたほうがいい気ガス
上級分で足引っ張れば負けてＢＰ下がるだろうし、中級分でも周りを先導出来なければ下がる
偶然で上がれた奴はモロ上級の洗礼を受けることになる
と考えてみた。俺乙ｗ
135 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 05:13:19 ID:sj+P/40dO
タイトーにメールってどうやって送るの？公式から送れるかな？
セカンダリ一個かなしにしてほしいわ。まぁもしくは減らしてグリッドみたくアイテムボックスみたいな感じ。
理由は正直セカグレがガン待ち誘発させてると思うしセカグレ二発で敵倒せてしまうから腕の差とかでない部分がある。
セカグレ一発かなしになれば本当にジョブの差がほとんどなくなると思う。
レジ砂なんか遠距離も優れている上に距離詰めてもセカグレが二発あるから相手してる側はなかなか攻めにくいと思う。
セカグレ使えば相手の実力関係なしで倒せるのも理由の一つです。
開幕セカグレ二発使って倒してガン待ちという流れのステージもあるし。
あとBPの振り分けやマッチングはいじくらない方がいいと思います。
上級はこれ以上高いランクが条件になるとCPUが増えてつまらなくなります。やはり人と対戦したいし地雷が～っと言っても周りも同じ条件でやってるわけだし仮にS以上が上級になっても時間が経てばまた今と同じことになります。
BPはチーム戦判定から個人振り分けになったら自己中が絶対に増えます。某ゲームが今そうなってます。
セカンダリ一個かなしにしてほしいわ。まぁもしくは減らしてグリッドみたくアイテムボックスみたいな感じ。
理由は正直セカグレがガン待ち誘発させてると思うしセカグレ二発で敵倒せてしまうから腕の差とかでない部分がある。
セカグレ一発かなしになれば本当にジョブの差がほとんどなくなると思う。
レジ砂なんか遠距離も優れている上に距離詰めてもセカグレが二発あるから相手してる側はなかなか攻めにくいと思う。
セカグレ使えば相手の実力関係なしで倒せるのも理由の一つです。
開幕セカグレ二発使って倒してガン待ちという流れのステージもあるし。
あとBPの振り分けやマッチングはいじくらない方がいいと思います。
上級はこれ以上高いランクが条件になるとCPUが増えてつまらなくなります。やはり人と対戦したいし地雷が～っと言っても周りも同じ条件でやってるわけだし仮にS以上が上級になっても時間が経てばまた今と同じことになります。
BPはチーム戦判定から個人振り分けになったら自己中が絶対に増えます。某ゲームが今そうなってます。
136 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/10(火) 09:37:03 ID:2aEf+uo00
>>135
公式の上の部分にある「お問い合わせ」から行けます。
一応↓です
ttp://www.taito.co.jp/inquiry/form.html
お問い合わせ先一覧のカテゴリは
[業務用ゲーム」業務用ゲーム関連
でokだったと思います
公式の上の部分にある「お問い合わせ」から行けます。
一応↓です
ttp://www.taito.co.jp/inquiry/form.html
お問い合わせ先一覧のカテゴリは
[業務用ゲーム」業務用ゲーム関連
でokだったと思います
137 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 09:43:30 ID:NAlZ1nSeO
>>鬼焼 悪いケースをあげてあったが、その場合、盾がなくても睨み合いの展開になったと思う。
正面に砂がいるってだけで出れない奴はたくさんいる。
盾の問題じゃないのでは？ 問題じゃないから機能を低下させていいって言うのも、もちろんちがう。
正面に砂がいるってだけで出れない奴はたくさんいる。
盾の問題じゃないのでは？ 問題じゃないから機能を低下させていいって言うのも、もちろんちがう。
138 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/10(火) 10:26:09 ID:2aEf+uo00
>>137
盾だけの問題じゃないかもしれませんけど、
戦法としての盾砂が砂のランク上げや維持をしやすくしているというのも、原因の一つと考えています。
>正面に砂がいるってだけで出れない奴はたくさんいる
たしかにそれもありますが、モロに敵に姿を晒している状態でSR構えている砂ならば、
上級にいるプレイヤーならすぐに打破できるようになるでしょうし、そんな砂はおそらく中級でも狩られるようになると思います。
となると、今度は砂が遮蔽物を利用してSRを構えるようになると思いますがこれは問題ではないと思います。
隠れているうちは、砂からも敵を視認できないということになりますから。
盾だけの問題じゃないかもしれませんけど、
戦法としての盾砂が砂のランク上げや維持をしやすくしているというのも、原因の一つと考えています。
>正面に砂がいるってだけで出れない奴はたくさんいる
たしかにそれもありますが、モロに敵に姿を晒している状態でSR構えている砂ならば、
上級にいるプレイヤーならすぐに打破できるようになるでしょうし、そんな砂はおそらく中級でも狩られるようになると思います。
となると、今度は砂が遮蔽物を利用してSRを構えるようになると思いますがこれは問題ではないと思います。
隠れているうちは、砂からも敵を視認できないということになりますから。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:05:37 ID:NAlZ1nSeO
>正面に砂がいるってだけで出れない奴はたくさんいる
ここを誤解してるので訂正します。 レーダーを見て正面ということです。
とあるソルが倉庫に向かおうとしてるならその方角です。
んでもって、砂が盾をはらずに遮蔽物からぴょんぴょんとジャンプ狙撃をしようとしている。盾はいらない…。
違う角度からはミッケタンばりにひょこひょこと牽制する砂がいる。
いくら上級つっても意外とこの程度で萎縮するもんです。「あるいはﾗｽ突撃にかけるべきか？」ってね。
それに盾は弱くなってもジャンプ射撃はなくならないってことです。
結局はどこかで妥協せざるをえない。均一バランスは至難です。
砂が弱体化されたら今度はやれ、ソルが、レンが、となりすべてのｼﾞｮﾌﾞが連鎖して低下していく。
いきつく先はCSネオみたいな地味ｹﾞｰですよ。
だから園児弱体化によって生じた減少を最後にしませんか？
あと、「CSネオみたいにはならない！」とか「いや、園児の弱体化に異議をはさむのはおかしい。」
みたいな細部に気を取られたレスはなしで。
ここを誤解してるので訂正します。 レーダーを見て正面ということです。
とあるソルが倉庫に向かおうとしてるならその方角です。
んでもって、砂が盾をはらずに遮蔽物からぴょんぴょんとジャンプ狙撃をしようとしている。盾はいらない…。
違う角度からはミッケタンばりにひょこひょこと牽制する砂がいる。
いくら上級つっても意外とこの程度で萎縮するもんです。「あるいはﾗｽ突撃にかけるべきか？」ってね。
それに盾は弱くなってもジャンプ射撃はなくならないってことです。
結局はどこかで妥協せざるをえない。均一バランスは至難です。
砂が弱体化されたら今度はやれ、ソルが、レンが、となりすべてのｼﾞｮﾌﾞが連鎖して低下していく。
いきつく先はCSネオみたいな地味ｹﾞｰですよ。
だから園児弱体化によって生じた減少を最後にしませんか？
あと、「CSネオみたいにはならない！」とか「いや、園児の弱体化に異議をはさむのはおかしい。」
みたいな細部に気を取られたレスはなしで。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:46:54 ID:NAlZ1nSeO
やっぱ俺のレスおかしいや。 要は盾をあんたの案どおりに変えても前に出ない上級者は絶えない。
確かに、変えることで砂はクラスアップが辛くなる。園児もそうなった。これは当然の結果だ。
そうなると今度はかならずソルの破壊力が、レンのトラップと機動力が、って言い出す奴がでてくる。
アンバランスや不満は居場所を変えるだけだよ。
しかもバランスにこだわるあまり、性能ダウンによってそのｼﾞｮﾌﾞの魅力も同時に失っていることを忘れていないか？
確かに、変えることで砂はクラスアップが辛くなる。園児もそうなった。これは当然の結果だ。
そうなると今度はかならずソルの破壊力が、レンのトラップと機動力が、って言い出す奴がでてくる。
アンバランスや不満は居場所を変えるだけだよ。
しかもバランスにこだわるあまり、性能ダウンによってそのｼﾞｮﾌﾞの魅力も同時に失っていることを忘れていないか？
141 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 13:18:35 ID:NAlZ1nSeO
たとえば、車ゲームを見本に説明させてもらう。
車ゲームの人気のもとは現実離れした車に乗れて、現実離れした操作ができるところにあると思う。
それが、「やっぱあんな超ド級のマシンはありえないよね。」と、普段乗りのクラスの車ゲームにしたとする。
リミットは150キロ、ヘアピン通過時は40キロくらい。こんな地味ｹﾞｰ誰がやる？誰が作る？
車ゲームの人気のもとは現実離れした車に乗れて、現実離れした操作ができるところにあると思う。
それが、「やっぱあんな超ド級のマシンはありえないよね。」と、普段乗りのクラスの車ゲームにしたとする。
リミットは150キロ、ヘアピン通過時は40キロくらい。こんな地味ｹﾞｰ誰がやる？誰が作る？
142 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 13:33:57 ID:sj+P/40dO
>>鬼焼氏
宛先サンクス
良い議論してるなぁっと思った。
盾砂問題は難しいなあ。枚数を半分にするのが一番かな。盾自体はかなり弱体化したと思うし。
宛先サンクス
良い議論してるなぁっと思った。
盾砂問題は難しいなあ。枚数を半分にするのが一番かな。盾自体はかなり弱体化したと思うし。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:04:49 ID:jzwtissJO
マチ改正案考えてる人
上級はＳからとかいってるけど…
そしたら今度はＳの地雷が増えるだけでしょ
人口減るだけ。
上級はＳからとかいってるけど…
そしたら今度はＳの地雷が増えるだけでしょ
人口減るだけ。
144 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/10(火) 16:42:44 ID:2aEf+uo00
>>139-141,142
ご意見ありがとうございます
砂の使い手としての自分の意見になるかもしれませんが、
遮蔽物を利用したジャンプ撃ちというものは、できる場所がほとんどないと思います。
しゃがめば体をほぼ隠せるところはいくらでもありますが、やはり敵を視認できません。
それどころか、頭のてっぺんが見えていることが多々あるので、逆にHS食らう可能性の方が多いと思います。
自分としては、盾の性能が弱体化したとしても、砂自体が弱くなるとは思いません。
現に、盾砂しなくてもSSSを維持している砂の人はいくらでもいます。
・特化した集弾性を活かして長距離から敵より先にこちらの射撃を当てる
・敵の側面や背後を突いて、SRで敵を射抜く
というのがこのゲームの砂の基本だと思います。
そのためには、AIMをほかのジョブよりも鍛えなければいけない、
紙装甲故にレーダーを正確に読み取り、敵に接敵される前にこちらから攻撃を当てなければならない
といったことも必要になると思います。だからこそ、説明書にも、上級者向けという言葉が書かれているんだと思います。
盾を弱体化しても、前に出ない上級者はいなくはならないと思います。
しかし、前に出る気概のある人にとっては、前に出られるチャンスができます。
チャージ盾の持続ははっきりと知りませんが、1分以上あると思います。
砂の所持枚数が5枚なので、戦闘開始からタイムアップまでずっと自分の正面に盾がある計算になります。
ということは、戦闘中ずっと砂に対して（特にコンレンとコンソル）では攻撃する手段がないということにもなり得ます
それこそ、私としては理不尽なことだと思います
また長文でごめんなさい
今から出かけますので、次のレス（あればですが）は夜中になると思います。
ご意見ありがとうございます
砂の使い手としての自分の意見になるかもしれませんが、
遮蔽物を利用したジャンプ撃ちというものは、できる場所がほとんどないと思います。
しゃがめば体をほぼ隠せるところはいくらでもありますが、やはり敵を視認できません。
それどころか、頭のてっぺんが見えていることが多々あるので、逆にHS食らう可能性の方が多いと思います。
自分としては、盾の性能が弱体化したとしても、砂自体が弱くなるとは思いません。
現に、盾砂しなくてもSSSを維持している砂の人はいくらでもいます。
・特化した集弾性を活かして長距離から敵より先にこちらの射撃を当てる
・敵の側面や背後を突いて、SRで敵を射抜く
というのがこのゲームの砂の基本だと思います。
そのためには、AIMをほかのジョブよりも鍛えなければいけない、
紙装甲故にレーダーを正確に読み取り、敵に接敵される前にこちらから攻撃を当てなければならない
といったことも必要になると思います。だからこそ、説明書にも、上級者向けという言葉が書かれているんだと思います。
盾を弱体化しても、前に出ない上級者はいなくはならないと思います。
しかし、前に出る気概のある人にとっては、前に出られるチャンスができます。
チャージ盾の持続ははっきりと知りませんが、1分以上あると思います。
砂の所持枚数が5枚なので、戦闘開始からタイムアップまでずっと自分の正面に盾がある計算になります。
ということは、戦闘中ずっと砂に対して（特にコンレンとコンソル）では攻撃する手段がないということにもなり得ます
それこそ、私としては理不尽なことだと思います
また長文でごめんなさい
今から出かけますので、次のレス（あればですが）は夜中になると思います。
145 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:28:33 ID:NAlZ1nSeO
えー、まず、あなたは現状を変えるべく行動する側なんで、あいまいな表現はつつしむべきです。
ほとんどない＝いくらかある。いくらでもいる＝いくらでもいたらはなっから問題にしてないんですよね？
やれやれ、失礼！あと、 「砂使い」という言い方をされましたが普通、「砂メイン」ていいませんか？めいんではないんですね？
というのも僕をはじめとして、鬼焼って言われても知らないんですよ。あまり。
またレスします。かならず。
ほとんどない＝いくらかある。いくらでもいる＝いくらでもいたらはなっから問題にしてないんですよね？
やれやれ、失礼！あと、 「砂使い」という言い方をされましたが普通、「砂メイン」ていいませんか？めいんではないんですね？
というのも僕をはじめとして、鬼焼って言われても知らないんですよ。あまり。
またレスします。かならず。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 18:53:34 ID:vp/EM2T60
とりあえずコンレン、コンソルをやってた人ならわかると思うけど
盾砂に対して有効な武器ないんだよねぇ。
例えば、自分がロック赤側で攻めなきゃいけなくなったとすると
青側に盾砂がいたら前に出るにはリスクがでかすぎるんだよね。
コンバインだからスモークないしロケラン、ハンドグレでやっと
の思いで壊したとしても、6枚も持ってるからまた張られる。
無理に攻めればジャンプスナイプの的だし。
シールドを壊すこと自体がハイリスクローリターンなのに
それを6回もしなきゃならないコンソルはツライオ(;_;)
それに初心者、中級者はハンドグレ投げてる時点で砂に
ぶち抜かれてるのよく見るしね・・・
盾の枚数変わるといいね・・・
盾砂に対して有効な武器ないんだよねぇ。
例えば、自分がロック赤側で攻めなきゃいけなくなったとすると
青側に盾砂がいたら前に出るにはリスクがでかすぎるんだよね。
コンバインだからスモークないしロケラン、ハンドグレでやっと
の思いで壊したとしても、6枚も持ってるからまた張られる。
無理に攻めればジャンプスナイプの的だし。
シールドを壊すこと自体がハイリスクローリターンなのに
それを6回もしなきゃならないコンソルはツライオ(;_;)
それに初心者、中級者はハンドグレ投げてる時点で砂に
ぶち抜かれてるのよく見るしね・・・
盾の枚数変わるといいね・・・
147 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 20:38:06 ID:o8DuylUsO
携帯からごめん。
143に質問。
鳥Ａに人権が無い現状をどう考えてますか？
今後、どうなるのが良いと思いますか？
143に質問。
鳥Ａに人権が無い現状をどう考えてますか？
今後、どうなるのが良いと思いますか？
148 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 21:21:53 ID:BOMafkJlO
砂弱体化は賛成。使えない砂大杉。しかも職人ジョブなのに初心者や下手くそに限って砂をやりたがる。
ということで俺の妄想案
砂のSRHSを必ず即死にする。その代わりSRは1発ずつリロードがかかるように。装弾数は15発に。
シールドは枚数を3枚に。チャージはスーツ消費量をチャージうまい棒並みに増やす。
あとペイントは3発に(レンと差別化するため)
あくまで妄想であってタイトーにメールはしませんのであしからず。
ということで俺の妄想案
砂のSRHSを必ず即死にする。その代わりSRは1発ずつリロードがかかるように。装弾数は15発に。
シールドは枚数を3枚に。チャージはスーツ消費量をチャージうまい棒並みに増やす。
あとペイントは3発に(レンと差別化するため)
あくまで妄想であってタイトーにメールはしませんのであしからず。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:32:58 ID:qXACdxAYO
>>144
ｺﾝｿﾙは知らんがｺﾝﾚﾝなら強ﾋﾟ、ペイト、ﾊﾟﾙｽ、投げ爆弾を駆使すれば普通に戦えるぞ
まっ俺が上手いだけ何だけどね
ｺﾝﾚﾝを知らない奴がしったかすんな
後、砂に盾を無くすって言うのはだな例えるなら
ｿﾙ＝ﾊﾞｽﾞｰｶ
園児＝強P
ﾚﾝも強Pかな？
ま、それらの武器を無くしちゃうぐらぃ砂に取ってはｷﾂｲと思うぞ
ｺﾝｿﾙは知らんがｺﾝﾚﾝなら強ﾋﾟ、ペイト、ﾊﾟﾙｽ、投げ爆弾を駆使すれば普通に戦えるぞ
まっ俺が上手いだけ何だけどね
ｺﾝﾚﾝを知らない奴がしったかすんな
後、砂に盾を無くすって言うのはだな例えるなら
ｿﾙ＝ﾊﾞｽﾞｰｶ
園児＝強P
ﾚﾝも強Pかな？
ま、それらの武器を無くしちゃうぐらぃ砂に取ってはｷﾂｲと思うぞ
150 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:39:56 ID:qXACdxAYO
だぃたぃ、何をそんなに盾砂にﾋﾞﾋﾞｯてんだ？
ｽｷﾙ低い砂が多いって自分らで云ってる癖に
ｽｷﾙ低い砂の盾砂ぐらぃ狩れよ、その程度もできんだろ？
本当弱い奴って何かのせいにしたがるよな
いい加減、自分のせぃだって事に気づけよ
151 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:59:20 ID:qXACdxAYO
最後に
腕がいぃ砂が使うから盾が強いんだよ
上手い砂は盾を使わないんじゃなく、一枚の盾に依存して無いだけで盾は使ってる
盾使わない砂なんてある意味地雷だよな
152 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 23:50:31 ID:t/EIF6oAO
言ってる事はいいんだけど
その書き方は気持ち悪いからやめた方がいいよ
その書き方は気持ち悪いからやめた方がいいよ
153 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 23:56:36 ID:BOMafkJlO
>>149-151
おれ盾装備から外してるけどレジ砂でSSまでいけた。コン砂はしらんがレジ砂なら盾がなくても近～遠距離全ての装備が整っていて強い。盾なんて場所がバレるだけではっきり言っていらない。
そんな黄色い盾はって自陣奥でガクブルしないで砂だったら足で稼ごうね盾砂くんwww
おれ盾装備から外してるけどレジ砂でSSまでいけた。コン砂はしらんがレジ砂なら盾がなくても近～遠距離全ての装備が整っていて強い。盾なんて場所がバレるだけではっきり言っていらない。
そんな黄色い盾はって自陣奥でガクブルしないで砂だったら足で稼ごうね盾砂くんwww
154 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 02:08:54 ID:1H3D/yZxO
盾を使わない鶏S砂が通りますよ～
155 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 03:12:28 ID:CERY0smyO
>>144
コンスナ使いですが、盾は弱体化してもいいと思います。使わないし…。今のSCでは盾砂をよく見掛けますが、大体の試合がガン町です。シールドを弱体化すれば、にわか砂が消え、うまい砂だけが残るのでガン待ちの試合も減ると思います。
大体、シールドなくても砂強いだろっ。SRに強ピス、ペイントに驚異の集弾率。接近戦は弱いと言うが、グレがあるし、強ピスHSや近距離QSもある。それにレーダーさえ見てればそう易々と敵に近づかれる事も無いしね。
鳥Sの砂は皆、シールドなくても別にいいやと思うはずだぜ。
ここでシールドをなくさない方が良いと言ってる人は盾砂にしかみえない。
コンスナ使いですが、盾は弱体化してもいいと思います。使わないし…。今のSCでは盾砂をよく見掛けますが、大体の試合がガン町です。シールドを弱体化すれば、にわか砂が消え、うまい砂だけが残るのでガン待ちの試合も減ると思います。
大体、シールドなくても砂強いだろっ。SRに強ピス、ペイントに驚異の集弾率。接近戦は弱いと言うが、グレがあるし、強ピスHSや近距離QSもある。それにレーダーさえ見てればそう易々と敵に近づかれる事も無いしね。
鳥Sの砂は皆、シールドなくても別にいいやと思うはずだぜ。
ここでシールドをなくさない方が良いと言ってる人は盾砂にしかみえない。
156 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/11(水) 03:48:48 ID:HqpT/krJ0
>>145
言い方が悪かったようですみません。
遮蔽物を利用してのジャンプSRは、私は問題にしていません。
理由は、遮蔽物になるオブジェクトは動かせないため、砂が位置を変えられないためです。
やはり敵を視認できなければ、レーダーを見ても正確な位置はわからないので、いくらでも攻めようがあります
>いくらでもいる＝いくらでもいたらはなっから問題にしてないんですよね？
ごめんなさい。質問の意味がわかりません
砂使いについて、
私は全8種のジョブすべてのカードを持っています。ソルは殴り合いが苦手なために性能を活かせず
AAA止まりですが。
私の中では、自分のカードはどれがサブカードとかいうことは考えていません。
コン砂が最初に作ったカードなので、砂には慣れていますが。
回数が一番多いジョブをあえてメインと言うならば、砂メインにはなりますよ
最後に、私をご存じでなくてもこの件にはあまり関係有りません。
前スレで盾弱体化案を挙げたのが私であるという目印のようなものです
あとは偽物発生を抑止するためでもあります。
>>149
例えば、SCの赤側リスタ脇のコンテナ、列車の上、ドック弾薬庫側通路から一番奥まで下がった場所の3か所で
それぞれ、Cugaさん、ジャクソンさん、殺し屋ガンさんが盾砂をやったとして、
あなたはコンレンでどう戦うのか、具体的に教えていただけますか？
皮肉ではなくて本気で打開策があるならお聞きしたいです。
言い方が悪かったようですみません。
遮蔽物を利用してのジャンプSRは、私は問題にしていません。
理由は、遮蔽物になるオブジェクトは動かせないため、砂が位置を変えられないためです。
やはり敵を視認できなければ、レーダーを見ても正確な位置はわからないので、いくらでも攻めようがあります
>いくらでもいる＝いくらでもいたらはなっから問題にしてないんですよね？
ごめんなさい。質問の意味がわかりません
砂使いについて、
私は全8種のジョブすべてのカードを持っています。ソルは殴り合いが苦手なために性能を活かせず
AAA止まりですが。
私の中では、自分のカードはどれがサブカードとかいうことは考えていません。
コン砂が最初に作ったカードなので、砂には慣れていますが。
回数が一番多いジョブをあえてメインと言うならば、砂メインにはなりますよ
最後に、私をご存じでなくてもこの件にはあまり関係有りません。
前スレで盾弱体化案を挙げたのが私であるという目印のようなものです
あとは偽物発生を抑止するためでもあります。
>>149
例えば、SCの赤側リスタ脇のコンテナ、列車の上、ドック弾薬庫側通路から一番奥まで下がった場所の3か所で
それぞれ、Cugaさん、ジャクソンさん、殺し屋ガンさんが盾砂をやったとして、
あなたはコンレンでどう戦うのか、具体的に教えていただけますか？
皮肉ではなくて本気で打開策があるならお聞きしたいです。
157 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/11(水) 03:49:36 ID:HqpT/krJ0
名前勝手に使ってごめんなさい
158 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/11(水) 03:58:37 ID:HqpT/krJ0
159 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 06:00:50 ID:6wcSARbW0
亀で申し訳ない。えーっと自演です。
>>現に、盾砂しなくてもSSSを維持している砂の人はいくらでもいます
この文の「いくらでもいる」ってところに「じゃあ、盾について改正
云々するのはおかしい」って言いたかったんです。
言えてるでしょ？ あと、ジャンプ狙撃自体脅威ではないというのは
僕自身同意です。ただ、いざ盾性能を低下させました、さあ思う存分
前線に出てください・・・ほんとに出れるかな？
これには鬼焼氏自身疑問を持ってるみたいなので一安心。
それと、逆の立場になって考える。砂四人で日没の赤サイド。あなたは
チーム内砂一人の数値のみ提示しましたが、四人だとまったく状況が
違ってくることはご存知ですよね？ 盾は同時に複数人展開すると
すぐに消えてしまいます。 んで、さらにあなたの提案した劣化シールド
で、なだれ込んでくるソルたちを止められないでしょ？ それこそ新たな
不満の出所です。
あなたの「良くしたい気持ち」はよくわかります。 しかしなぜ盾の劣化
なのか話せば話すほど疑問になってくる。 あなたは緻密なまでのシチュエーション
を提示して説明しようとされるんですが、そのシチュエーションも
ごく個人的な体験に偏っているように思えてなりません。 というのは
相手砂4ＯＲ3，味方こん連、こんそるチームなんてたまにしかないとおもうんですが。
それに、このケースだっていわゆる連勝補正の一種ではないんでしょうか？
いろいろと盾砂問題を聞いてきましたが、その解決策が盾の劣化というのは
ほかの純粋に砂を楽しんでいる人、ＨＬ2自体を楽しんでいる人を巻き込んでいるとは
考えないのでしょうか？ またレスします。
>>現に、盾砂しなくてもSSSを維持している砂の人はいくらでもいます
この文の「いくらでもいる」ってところに「じゃあ、盾について改正
云々するのはおかしい」って言いたかったんです。
言えてるでしょ？ あと、ジャンプ狙撃自体脅威ではないというのは
僕自身同意です。ただ、いざ盾性能を低下させました、さあ思う存分
前線に出てください・・・ほんとに出れるかな？
これには鬼焼氏自身疑問を持ってるみたいなので一安心。
それと、逆の立場になって考える。砂四人で日没の赤サイド。あなたは
チーム内砂一人の数値のみ提示しましたが、四人だとまったく状況が
違ってくることはご存知ですよね？ 盾は同時に複数人展開すると
すぐに消えてしまいます。 んで、さらにあなたの提案した劣化シールド
で、なだれ込んでくるソルたちを止められないでしょ？ それこそ新たな
不満の出所です。
あなたの「良くしたい気持ち」はよくわかります。 しかしなぜ盾の劣化
なのか話せば話すほど疑問になってくる。 あなたは緻密なまでのシチュエーション
を提示して説明しようとされるんですが、そのシチュエーションも
ごく個人的な体験に偏っているように思えてなりません。 というのは
相手砂4ＯＲ3，味方こん連、こんそるチームなんてたまにしかないとおもうんですが。
それに、このケースだっていわゆる連勝補正の一種ではないんでしょうか？
いろいろと盾砂問題を聞いてきましたが、その解決策が盾の劣化というのは
ほかの純粋に砂を楽しんでいる人、ＨＬ2自体を楽しんでいる人を巻き込んでいるとは
考えないのでしょうか？ またレスします。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 06:55:43 ID:csA1ZHj3O
>>156
正直１対１じゃ勝ち目無しよって
味方に頼る
その三人とはまともに戦わない
弱い奴を狩る
ｽｺｱ勝ちしたらｶﾞﾝ待ち
つーかその3人は別格なような気がするし面が面だけに試合の方も勝てる要素が余り見当たらない
正直１対１じゃ勝ち目無しよって
味方に頼る
その三人とはまともに戦わない
弱い奴を狩る
ｽｺｱ勝ちしたらｶﾞﾝ待ち
つーかその3人は別格なような気がするし面が面だけに試合の方も勝てる要素が余り見当たらない
161 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 16:02:40 ID:CERY0smyO
やっぱ、今のSCの現状を考えるとシールドは弱体化すべきだな。SCでのガン町の原因は砂(盾砂)の異常繁殖だろ？
シールドを弱体化すれば、盾砂は消えて上手い砂しか残らん、それで、砂の異常繁殖もなくなる。
砂がへって、ソルが増えても、本当の砂使いは元から盾に頼ってないから問題ないよ。
仮に>>159の言う味方砂4に敵ソル4の構成でも、ペイントやSRにしゃがみSMG、パルス。更に味方との芝でのやりとり、黄色レーダーでの周囲の警戒。盾以外にも砂は武器がそろってんだよ。
仮にその砂4の中にcuga氏や殺し屋ガン氏がいたら、ソル4でも、俺はきついと思う。結局、砂ってのは使う人しだいということだね。そもそも、シールドを弱体化した後は砂がへってるわけだから、砂4なんて編成は中々ないと思うよ。
間違ってたらごめんねm(_ _)m
シールドを弱体化すれば、盾砂は消えて上手い砂しか残らん、それで、砂の異常繁殖もなくなる。
砂がへって、ソルが増えても、本当の砂使いは元から盾に頼ってないから問題ないよ。
仮に>>159の言う味方砂4に敵ソル4の構成でも、ペイントやSRにしゃがみSMG、パルス。更に味方との芝でのやりとり、黄色レーダーでの周囲の警戒。盾以外にも砂は武器がそろってんだよ。
仮にその砂4の中にcuga氏や殺し屋ガン氏がいたら、ソル4でも、俺はきついと思う。結局、砂ってのは使う人しだいということだね。そもそも、シールドを弱体化した後は砂がへってるわけだから、砂4なんて編成は中々ないと思うよ。
間違ってたらごめんねm(_ _)m
162 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 17:51:20 ID:uI77KGuT0
初心者が選ぶとき砂を選びたがるのは見た目の問題もあるだろう
ゴリラ見るとただの筋肉バカにしか見えないし、レンジャー見るとだから何？、園児見た日にはどこの工事現場のメットかぶったダンディーが(Ry
必然的に砂がまともに見えるから選んでしまうと
だが、プレイしている奴はこれらが見た目からのイメージだけなことを知っているはずだ
だから、砂の見た目をかえれ。腕だけをごつめにぶっとく。そうすればレンジャーが増えると思われ
台東を馬鹿にしたりしている気は一切ないが、本当に不思議なくらい砂が選ばれるから見た目からかえるのもありだとおも
ゴリラ見るとただの筋肉バカにしか見えないし、レンジャー見るとだから何？、園児見た日にはどこの工事現場のメットかぶったダンディーが(Ry
必然的に砂がまともに見えるから選んでしまうと
だが、プレイしている奴はこれらが見た目からのイメージだけなことを知っているはずだ
だから、砂の見た目をかえれ。腕だけをごつめにぶっとく。そうすればレンジャーが増えると思われ
台東を馬鹿にしたりしている気は一切ないが、本当に不思議なくらい砂が選ばれるから見た目からかえるのもありだとおも
163 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:07:14 ID:csA1ZHj3O
お前ら、根本的なとこから間違ってるよな
１、今現在砂が多い現状でﾁｰﾑ内の職業ﾊﾞﾗﾝｽが悪い事に気付いてるならﾏｽﾞお前が砂をやめてﾊﾞﾗﾝｽを良くしろ【俺はそうしてる】
2.盾砂盾砂言うけど、盾砂そんなに強くないから【雑魚い盾砂は狩れ】【俺はそうしている】
3.悪魔で砂は接近戦は弱い接近戦で砂に負けるようなｿﾙはお前ｾﾝｽねぇからｿﾙやめろ【近づくまで体力削られるけどｿﾙなら半分もありゃ十分だろ】
4.ﾚﾝはﾍﾟｲﾄ当てろとにかく当てろ【当てれない人それは自分が下手なだけだから】
5、一々盾のせいにすんなヘタクソ
164 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:48:51 ID:o3iMeZZMO
同じジョブが自チームに４～３人いたら相手チームのジョブと入れ替えてのは
165 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 19:54:11 ID:csA1ZHj3O
盾砂のｶﾞﾝ待ちなんざ
前ｽﾃｰｼﾞ前園児の鬼ｶﾞﾝ待ちに比べれば可愛いもんだぜよ
野良犬は語る
166 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:40:28 ID:9r2Tv0g80
>>163
お前の言ってる盾砂は弱い砂の盾砂だろうが強い砂が盾砂やり始めたらどうするんだ？
普通のSSSクラス相手に接近するまでに体力半分残るわけがねぇ
強い砂相手に地形の利用だけで接近戦まで持ちこめる機会がそんなに多いわけないだろ
お前の言ってる盾砂は弱い砂の盾砂だろうが強い砂が盾砂やり始めたらどうするんだ？
普通のSSSクラス相手に接近するまでに体力半分残るわけがねぇ
強い砂相手に地形の利用だけで接近戦まで持ちこめる機会がそんなに多いわけないだろ
167 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:03:56 ID:csA1ZHj3O
>>166
ﾎﾟｲﾄ負けしない状態を最初から最後まで心がけるだけだよ
で、ｲｻﾞとなったらスモーク【１か８かな】
盾砂で上手い奴に正面から向かって行ってもまず負ける
もし戦うなら
ｿﾙならﾊﾞｽﾞｰｶ
ﾚﾝ、ｴﾝなら強ﾋﾟだ
で、ｽｺｱ勝ちした時点で引け
ﾎﾟｲﾄ負けしない状態を最初から最後まで心がけるだけだよ
で、ｲｻﾞとなったらスモーク【１か８かな】
盾砂で上手い奴に正面から向かって行ってもまず負ける
もし戦うなら
ｿﾙならﾊﾞｽﾞｰｶ
ﾚﾝ、ｴﾝなら強ﾋﾟだ
で、ｽｺｱ勝ちした時点で引け
168 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:04:20 ID:Q1dA2LFg0
つスモーク
砂対策にレンジャーとソルのスモークの弾数を増やそうぜ。
レンジャー８→１０、ソルジャー５→６、
レジ砂は弱体化も含めて５→３くらいに減少させてもいいと思う。
盾は現状でいいんじゃないの？あれ以上薄くしたら絶対役に立たない。
５秒消滅とかｗもはや後退行動時のみにしか使えないぞｗｗｗ
あれは、とっさに遮蔽物を作りだしたり簡易バリケードを作る為の武器。
後衛職唯一の命綱。ペイントに次ぐ重大兵器。
もし本当に規制するならジャンプ撃ちだけを禁止に。所持数に文句があるなら
ソルのロケランも６発に戻してもらおうか。それくらい重要な武器なんだよ。
まぁ、園児のシールド枚数は減らしてもいいとは思うけどさ。
砂対策にレンジャーとソルのスモークの弾数を増やそうぜ。
レンジャー８→１０、ソルジャー５→６、
レジ砂は弱体化も含めて５→３くらいに減少させてもいいと思う。
盾は現状でいいんじゃないの？あれ以上薄くしたら絶対役に立たない。
５秒消滅とかｗもはや後退行動時のみにしか使えないぞｗｗｗ
あれは、とっさに遮蔽物を作りだしたり簡易バリケードを作る為の武器。
後衛職唯一の命綱。ペイントに次ぐ重大兵器。
もし本当に規制するならジャンプ撃ちだけを禁止に。所持数に文句があるなら
ソルのロケランも６発に戻してもらおうか。それくらい重要な武器なんだよ。
まぁ、園児のシールド枚数は減らしてもいいとは思うけどさ。
日没に入ってから確かに 砂の使用率はあがった。
みんながマップに合わせて適職を選ぶから当然と言えば当然。 忘却のソルも当然。
それは自然な判断なのにあえて違うｼﾞｮﾌﾞを、使いたくもないのに使う義理はない。
マップにそれぞれ特徴がありｼﾞｮﾌﾞにも役割の違いがあるのは、台東さんが 意図的にそのようにしたのでは？
まずいのは片一方のチームは砂ばかりに、もう一方が砂のいないチームになることでは？（特にコンソル、コンレン）
それに加えて、どうもこのゲームにも、連勝補正があるらしい。そのため、ｼﾞｮﾌﾞを偏らせたりしていると思う。
ｼﾞｮﾌﾞの性能を低下させるのも問題解決の手段になるかもしれませんが、もっと他に方法は無いのかな？
ｼﾞｮﾌﾞ改正はパンドラの箱 のように思えるのです。
皆が使い込んでいるｼﾞｮﾌﾞが一つ減り、二つ減りしていくのは他方さみしいものです。
ｼﾞｮﾌﾞ性能のダウンよりもマッチングによる“偏り”を調整することで解決に向かうのではないでしょうか？
弱くさせられた、かつての強敵を倒してもなんもうれしくありません。
砂が減って、ソルが増殖するだけでしょ？ なんなら今のうちにソルも弱体化しておきますか？
みんながマップに合わせて適職を選ぶから当然と言えば当然。 忘却のソルも当然。
それは自然な判断なのにあえて違うｼﾞｮﾌﾞを、使いたくもないのに使う義理はない。
マップにそれぞれ特徴がありｼﾞｮﾌﾞにも役割の違いがあるのは、台東さんが 意図的にそのようにしたのでは？
まずいのは片一方のチームは砂ばかりに、もう一方が砂のいないチームになることでは？（特にコンソル、コンレン）
それに加えて、どうもこのゲームにも、連勝補正があるらしい。そのため、ｼﾞｮﾌﾞを偏らせたりしていると思う。
ｼﾞｮﾌﾞの性能を低下させるのも問題解決の手段になるかもしれませんが、もっと他に方法は無いのかな？
ｼﾞｮﾌﾞ改正はパンドラの箱 のように思えるのです。
皆が使い込んでいるｼﾞｮﾌﾞが一つ減り、二つ減りしていくのは他方さみしいものです。
ｼﾞｮﾌﾞ性能のダウンよりもマッチングによる“偏り”を調整することで解決に向かうのではないでしょうか？
弱くさせられた、かつての強敵を倒してもなんもうれしくありません。
砂が減って、ソルが増殖するだけでしょ？ なんなら今のうちにソルも弱体化しておきますか？
170 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:43:43 ID:pS/VPBhfO
盾がやばいというよりサンセットコーストがおかしいんだけどね。
このマップ、出た当時は旧ロックや旧崩壊のせいで神マップに見えたけど実際あまりバランスのいいマップじゃないよね。
このマップ、出た当時は旧ロックや旧崩壊のせいで神マップに見えたけど実際あまりバランスのいいマップじゃないよね。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:54:17 ID:GMfgARsAO
こうなりゃいっちょ園児を使いやすいように、少しだけ強化してみるか？
園児なんて￥100の値打ちないよ、￥60くらいじゃないww
園児なんて￥100の値打ちないよ、￥60くらいじゃないww
172 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:03:52 ID:wXd6o38hO
つまり園児のオブジェクトアタックは全てシールド貫通にするのか・・・
173 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:42:23 ID:DsV44A1u0
重力銃の引き寄せるスピードはもっと速くていい気がする
タグとか軽いものは視界に入ってりゃ一瞬で引き寄せられるくらいで
タグとか軽いものは視界に入ってりゃ一瞬で引き寄せられるくらいで
174 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:12:19 ID:9r2Tv0g80
>>167
ロケランで狙ってる間に逆にはちみつされるだろ
強ピじゃ盾も貫通しないし
>ﾎﾟｲﾄ負けしない状態を最初から最後まで心がけるだけだよ
これには禿同だが、味方の誰かが点取られることも多いだろ？
>>168
>とっさに遮蔽物を作りだしたり簡易バリケードを作る為の武器。
5秒もあれば十分じゃね？
あ、5秒じゃ盾砂できないからかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロケランで狙ってる間に逆にはちみつされるだろ
強ピじゃ盾も貫通しないし
>ﾎﾟｲﾄ負けしない状態を最初から最後まで心がけるだけだよ
これには禿同だが、味方の誰かが点取られることも多いだろ？
>>168
>とっさに遮蔽物を作りだしたり簡易バリケードを作る為の武器。
5秒もあれば十分じゃね？
あ、5秒じゃ盾砂できないからかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:43:33 ID:csA1ZHj3O
176 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:48:35 ID:csA1ZHj3O
あ、一応
味方の誰かが点を取られるってのには俺もﾊｹﾞ同だな
177 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:55:44 ID:07wIC7in0
見落としていた、>>168そうそう、盾性能を弱く弱くっていうよりも
ジャンプ狙撃をできなくすればいいんだって！
以前にも出てた案だけど、「盾をもう少し上まで効果範囲を広げる」
ってやつ！！ これなら盾砂は無論絶滅だし、対する側のデメリット
もないといっても過言ではない！！
なぜ、この案が封印されているのか、また、鬼焼氏がこれに妥協しないのか
その理由を聞いてみたい。
ジャンプ狙撃をできなくすればいいんだって！
以前にも出てた案だけど、「盾をもう少し上まで効果範囲を広げる」
ってやつ！！ これなら盾砂は無論絶滅だし、対する側のデメリット
もないといっても過言ではない！！
なぜ、この案が封印されているのか、また、鬼焼氏がこれに妥協しないのか
その理由を聞いてみたい。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 23:58:38 ID:07wIC7in0
っていうか、台頭さんにはこの方向でとメールする。
179 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:06:32 ID:rGcvMytsO
180 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:11:18 ID:rGcvMytsO
181 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:21:00 ID:XuH01fs00
あと、いまランキング見てて思ったのだが、
例のCuga氏のリカバリー案は進行中なんじゃね？
あちこちに「カード紛失」って表示が見れたんだが・・・
例のCuga氏のリカバリー案は進行中なんじゃね？
あちこちに「カード紛失」って表示が見れたんだが・・・
182 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 00:37:13 ID:mqOhclYfO
とにかく下手鶏Aで4割以下とかの砂は全員砂やめろ。お前らは下手くそなんだよ。今は鶏A4割だけどいずれ上手くなって…とか言うんだったら剃で立ち回りを鍛えましょう。砂は職人ジョブなので今のあなたたちはただの邪魔者です。
お願いします転職してください。
お願いします転職してください。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:07:23 ID:XuH01fs00
鬼焼さん、おれはもう言いたいことはほとんど言ったよ。
盾砂に関しては。 沈黙してないでレスしてくださいね～
「文章がへたくそでなにを言っているのかわからん！」
でもいいし、「馬鹿は相手にしません、スルーします。」
でもいいからレスください。 言いだしっぺなんだからw
盾砂に関しては。 沈黙してないでレスしてくださいね～
「文章がへたくそでなにを言っているのかわからん！」
でもいいし、「馬鹿は相手にしません、スルーします。」
でもいいからレスください。 言いだしっぺなんだからw
184 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:09:22 ID:XuH01fs00
↑ごめん、>>159ですよ～
185 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:12:53 ID:+53RaqO+O
携帯から＆話しぶったですみません。
セカグレとＰＬの話しなんですが、二つあります。
一つ目の案はレジとコンで逆にしてみるのはどうでしょうか？
一週間限定などのイベント的なもので試してみて。
年明けにあった日替わりマップがまたあればお祭りの
一環として楽しめるかもと思いました。
二つ目はＰＬの若干の攻撃力ＵＰです。
ＰＬは当てづらい＆場所によっては多段ＨＩＴが難しいので
使い勝手の面でセカグレに劣っていると感じます。
そこで四回当たれば新品のソルでも倒せるぐらいが
ちょうどいいのでは？、と思いました。
ただ攻撃力の修正は全体のバランスに影響を及ぼすため、
多数の意見を聴きたいと思いました。
皆さんの議論のとっかかりになればと思います。
セカグレとＰＬの話しなんですが、二つあります。
一つ目の案はレジとコンで逆にしてみるのはどうでしょうか？
一週間限定などのイベント的なもので試してみて。
年明けにあった日替わりマップがまたあればお祭りの
一環として楽しめるかもと思いました。
二つ目はＰＬの若干の攻撃力ＵＰです。
ＰＬは当てづらい＆場所によっては多段ＨＩＴが難しいので
使い勝手の面でセカグレに劣っていると感じます。
そこで四回当たれば新品のソルでも倒せるぐらいが
ちょうどいいのでは？、と思いました。
ただ攻撃力の修正は全体のバランスに影響を及ぼすため、
多数の意見を聴きたいと思いました。
皆さんの議論のとっかかりになればと思います。
186 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 01:54:37 ID:MeJeywYrO
ＰＬは一応昔より強化されてるんだけどね。
一番の問題は、ＰＬが発射されないバグ(？)がまったく改善されてないこと。
発射速度はこれ以上速くしてもやばい気がするからいじれないけど、セカンダリ押しても出ないのだけはなんとかしてほしい。
ちなみに威力に関しては十分。
一回でも当てれば、角度にもよるけどある程度敵をホーミングしてバウンドするので殆どのケースで殺せます。
セカグレのが強いのは仕方ないよね。パルスライフルのがサブマシンガンより明らかに使いやすいから、そのしわ寄せだと思う。
一番の問題は、ＰＬが発射されないバグ(？)がまったく改善されてないこと。
発射速度はこれ以上速くしてもやばい気がするからいじれないけど、セカンダリ押しても出ないのだけはなんとかしてほしい。
ちなみに威力に関しては十分。
一回でも当てれば、角度にもよるけどある程度敵をホーミングしてバウンドするので殆どのケースで殺せます。
セカグレのが強いのは仕方ないよね。パルスライフルのがサブマシンガンより明らかに使いやすいから、そのしわ寄せだと思う。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 02:18:30 ID:oo2yKNPrO
>>186 パルラン？あれは確か敵の攻撃を受けていると射出できなかったんじゃないか？
バール攻撃を受けていたら、だったかもしれない。初心者ｽﾚで聞いてみれ。
バール攻撃を受けていたら、だったかもしれない。初心者ｽﾚで聞いてみれ。
188 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/12(木) 04:22:08 ID:ox4ql1zX0
レスが遅れてすみません。仕事会わってから遊びに行ってさっき帰ってきました
>>159
まず、私が盾の弱体化を提案して盾砂ができないようになればいいと思ったのは、
高性能な盾砂しかしない砂が最近激増していることにによって、ガン待ち試合が急増したことが理由です
先週の忘却では、その盾砂があまり有効ではない。ガン待ちが安定してできないようなマップでしたから、
盾砂に依存していた砂が息を潜めていたのでしょう。
すみません。眠いので一旦寝て、起きてからまたレスします。
>>159
まず、私が盾の弱体化を提案して盾砂ができないようになればいいと思ったのは、
高性能な盾砂しかしない砂が最近激増していることにによって、ガン待ち試合が急増したことが理由です
先週の忘却では、その盾砂があまり有効ではない。ガン待ちが安定してできないようなマップでしたから、
盾砂に依存していた砂が息を潜めていたのでしょう。
すみません。眠いので一旦寝て、起きてからまたレスします。
189 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 05:26:24 ID:rQG0ORJSO
盾砂はジャンプ撃ちできなくなってもたいして変わらんと思うけどな。
横か前にちょろっと出て撃ちゃあいいだけだしそれでもたいして隙ができないし。
もうそろそろ武器修正をまたいれるのもどうかと思ってきたよ。
上にも出てるけどステージ修正をしたほうが良いような気がする。
水門は赤３階の部屋をなくしてリスタ位置の移動。
崩壊は赤青ともに自陣の上に登れる仕様を全てなくす。それと青リスタ付近を若干修正。
ロック…イラネ。
忘却・グリッド…特になしかな？？
サンセット…わからん。う～ん、ハチミツ。
俺はもうガン待ちステージはやらないから現状ロック・崩壊・サンセットはイラネ。
武器修正入れるよりステージ修正・新ステのほうがいいなぁ。
横か前にちょろっと出て撃ちゃあいいだけだしそれでもたいして隙ができないし。
もうそろそろ武器修正をまたいれるのもどうかと思ってきたよ。
上にも出てるけどステージ修正をしたほうが良いような気がする。
水門は赤３階の部屋をなくしてリスタ位置の移動。
崩壊は赤青ともに自陣の上に登れる仕様を全てなくす。それと青リスタ付近を若干修正。
ロック…イラネ。
忘却・グリッド…特になしかな？？
サンセット…わからん。う～ん、ハチミツ。
俺はもうガン待ちステージはやらないから現状ロック・崩壊・サンセットはイラネ。
武器修正入れるよりステージ修正・新ステのほうがいいなぁ。
>>188 どうも、レスありがとう。 挑発的な文を書いてどうもすいませんでした。
どうも俺は勘違いしていました。盾砂ってなにもシールドの上からジャンプ射ちするだけがそれではないんですね？
確かに盾砂は厄介です、でもシールドを劣化させても砂の脅威はほとんど変わんないですよ、あれは。
最近になって砂使い全般の技術はかなり上がっていると思う。ホームの地雷君も見よう見真似で使う砂は十分戦力になっちゃうもんね！
ただ、今の砂使い達の“強さ”“うまさ”って、長い時間をかけて研かれてきた部分が多く（かつての強園児も）
それを「うーん、強すぎるから規制！」ってやっちゃうのは残酷というか、強引ではないでしょーか？
ちなみに、僕は前回の園児弱体化案にも同じ理由で猛反発しました。
弱体化っていうのは、そのｼﾞｮﾌﾞの使い手を大量に抹殺することでもあると思うんです。園児の一件はそれが顕著だったと思います。
台東さんも弱体化するとなると“現在のユーザーがほとんど使わなくなるくらいに”やる可能性があるので恐いです。
しらけムードが広がっていって、“過疎”につながるように思います。
弱体化よりも他ｼﾞｮﾌﾞの強化、武器の強化等での解決のほうがプレイヤー人口確保につながると思います。
その方向で考えてはもらえないでしょうか？今一度考えてみてください。
ではまた。
どうも俺は勘違いしていました。盾砂ってなにもシールドの上からジャンプ射ちするだけがそれではないんですね？
確かに盾砂は厄介です、でもシールドを劣化させても砂の脅威はほとんど変わんないですよ、あれは。
最近になって砂使い全般の技術はかなり上がっていると思う。ホームの地雷君も見よう見真似で使う砂は十分戦力になっちゃうもんね！
ただ、今の砂使い達の“強さ”“うまさ”って、長い時間をかけて研かれてきた部分が多く（かつての強園児も）
それを「うーん、強すぎるから規制！」ってやっちゃうのは残酷というか、強引ではないでしょーか？
ちなみに、僕は前回の園児弱体化案にも同じ理由で猛反発しました。
弱体化っていうのは、そのｼﾞｮﾌﾞの使い手を大量に抹殺することでもあると思うんです。園児の一件はそれが顕著だったと思います。
台東さんも弱体化するとなると“現在のユーザーがほとんど使わなくなるくらいに”やる可能性があるので恐いです。
しらけムードが広がっていって、“過疎”につながるように思います。
弱体化よりも他ｼﾞｮﾌﾞの強化、武器の強化等での解決のほうがプレイヤー人口確保につながると思います。
その方向で考えてはもらえないでしょうか？今一度考えてみてください。
ではまた。
頑待ち撲滅を考えてる人へ、頑待ちは無くなんないですよ。
ソルやレンだって有利に展開していたらドックから出てきやしませんよ。
水門の倉庫からも、枯湖の小屋からも、ロックのリスタからも出てきません。だってリードしているんだから。
ゲーム（遊び）とはいえ、勝ちに行くなら戦略的に正しいし、勝ちたい人ほどそういった心理が働くでしょ？
ｼﾞｮﾌﾞをいじったところで頑待ちはなくならない。どのｼﾞｮﾌﾞだって頑待ちしようと思ったらできる。
無条件に勝とうと思ったらそうなるし、このゲーム、そんな人が大半でしょ？無くなんないよ。
ソルやレンだって有利に展開していたらドックから出てきやしませんよ。
水門の倉庫からも、枯湖の小屋からも、ロックのリスタからも出てきません。だってリードしているんだから。
ゲーム（遊び）とはいえ、勝ちに行くなら戦略的に正しいし、勝ちたい人ほどそういった心理が働くでしょ？
ｼﾞｮﾌﾞをいじったところで頑待ちはなくならない。どのｼﾞｮﾌﾞだって頑待ちしようと思ったらできる。
無条件に勝とうと思ったらそうなるし、このゲーム、そんな人が大半でしょ？無くなんないよ。
192 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 07:43:44 ID:Bdwi5bxx0
確かに園児使いは格段に減ったよな。今でも十分強いというのに。
まぁ、これ以上の改変はいらんよ。
まぁ、これ以上の改変はいらんよ。
193 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 07:52:21 ID:Bdwi5bxx0
つ中級リーグ。三割の馬鹿が必ず突っ込むからガン町にならない。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 08:34:02 ID:yc46J0O30
クラスで分けるんじゃなくてレーティングで分けりゃ良いじゃない
被ダメ、与ダメ、生還率がちゃんとグラフで出てるんだから
その数値の高い奴・・・新上級
悪くも無く良くも無く・・・新中級
数値が低い奴と初心者・・・新下級
で今の階級はいったんリセットすれば
寄生マスターやラッキー鳥Aも居なくなる
被ダメ、与ダメ、生還率がちゃんとグラフで出てるんだから
その数値の高い奴・・・新上級
悪くも無く良くも無く・・・新中級
数値が低い奴と初心者・・・新下級
で今の階級はいったんリセットすれば
寄生マスターやラッキー鳥Aも居なくなる
195 ：えび：2007/04/12(木) 09:06:05 ID:uaGRCO1CO
鬼焼さんコバワ♪(￣▽￣)ノ″まだ、全部は見てませんが一言！！
ガン待ち対策はリスタ後、武器（シェイクやモヤット含めた全部）使用で無敵時間解除！これでかなり変わると思いますが！！リスタ狩り対策には逃げるために武器を使用しなければ今より無敵長くする！！
盾は体全体を覆えない手持ちの盾が良いです！持ってる間は勿論攻撃できない、遮断物はそこらじゅうにありますからね！！耐久力、使用回数は・・・この盾話はクガさんの提案ですが自分も良い案だと思ったから書き込みしました！！皆さん、どうですか？？
過去に同じ案が出てたらm(__)m
ガン待ち対策はリスタ後、武器（シェイクやモヤット含めた全部）使用で無敵時間解除！これでかなり変わると思いますが！！リスタ狩り対策には逃げるために武器を使用しなければ今より無敵長くする！！
盾は体全体を覆えない手持ちの盾が良いです！持ってる間は勿論攻撃できない、遮断物はそこらじゅうにありますからね！！耐久力、使用回数は・・・この盾話はクガさんの提案ですが自分も良い案だと思ったから書き込みしました！！皆さん、どうですか？？
過去に同じ案が出てたらm(__)m
196 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 09:54:31 ID:oo2yKNPrO
>>195 それは、日没の場合なら、青でリスタする→赤リスタまで何も攻撃しない→無傷で到着？
197 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 11:20:27 ID:5pPrmy1eO
今のリスタ無敵時間って５秒くらいか？
発砲や武器チェンジを行わなければ10秒くらいまで延びるとか？
発砲や武器チェンジを行わなければ10秒くらいまで延びるとか？
198 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/12(木) 12:06:56 ID:ox4ql1zX0
起きました。
>>177
寝ている間に、>>189さんの最初の2行にもろに書かれてしまいましたが、
>>189さんの言うような使い方がまだできますし、サンセットの弾薬庫側の坂道、
ロックの青右側の坂道などの場所なら、ジャンプSRすらできるためです。
かといって、あまりに縦長の盾だと、投擲物がさらに使いにくくなると考え、その案じゃダメなんじゃないかと思っています。
実際、友人にも>>177さんと同じことを聞かれました
>>190
今の砂使いの強さ、うまさが、盾砂のような一方的に攻撃できるような戦法ではなく、
自分の経験から得たAIMや、過去の教訓から得た立ち位置の理解、流れを読んだ立ち回りなどならば、
盾が弱体化しても、それらの人たちには影響はないと思っています。
園児弱体化が話されていたときは、私はスルーしていました。ガソドラは確かに強力でしたが、
それに依存した戦い方と私の戦い方は違っていたためです。
ガソドラが弱体化された今でも、私は園児が弱いとは思っていませんし、修正前に比べれば逆にランクが上がっています（少しだけですが）。
確かに、タイトーの改正は、「え、これまで○○になったのか？」ということもありましたが。
武装の強化方向ばかりで修正がおこなわれると、ゲームが大味になりすぎると思います。
今回の私の盾弱体化は、武装の下方修正になりますが、ジョブの特性をより活かせるようにと考えて提案しました
>>177
寝ている間に、>>189さんの最初の2行にもろに書かれてしまいましたが、
>>189さんの言うような使い方がまだできますし、サンセットの弾薬庫側の坂道、
ロックの青右側の坂道などの場所なら、ジャンプSRすらできるためです。
かといって、あまりに縦長の盾だと、投擲物がさらに使いにくくなると考え、その案じゃダメなんじゃないかと思っています。
実際、友人にも>>177さんと同じことを聞かれました
>>190
今の砂使いの強さ、うまさが、盾砂のような一方的に攻撃できるような戦法ではなく、
自分の経験から得たAIMや、過去の教訓から得た立ち位置の理解、流れを読んだ立ち回りなどならば、
盾が弱体化しても、それらの人たちには影響はないと思っています。
園児弱体化が話されていたときは、私はスルーしていました。ガソドラは確かに強力でしたが、
それに依存した戦い方と私の戦い方は違っていたためです。
ガソドラが弱体化された今でも、私は園児が弱いとは思っていませんし、修正前に比べれば逆にランクが上がっています（少しだけですが）。
確かに、タイトーの改正は、「え、これまで○○になったのか？」ということもありましたが。
武装の強化方向ばかりで修正がおこなわれると、ゲームが大味になりすぎると思います。
今回の私の盾弱体化は、武装の下方修正になりますが、ジョブの特性をより活かせるようにと考えて提案しました
199 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/12(木) 12:43:57 ID:ox4ql1zX0
続きです
ガン待ちがなくなることはないでしょうが、現状のあまりにも崩しにくいリスタガン待ちは減ると思います。
拠点を取った後にガン待ちは別に普通のことだと思いますし、この場合は防衛戦だと思います。
攻めにも守りにも適しているから拠点といわれていると思います。それを確保するためにリスクを伴うのも当然のことだと思っています。
ロックにはこれがないため、リスタガン待ちが特に発生しやすいと解釈しています。
だから、ロックはリスタ地点に弾薬庫がなくなり、リスタ地点への進入ルートも増えたのだと思います。
拠点を取った優位性＝リスタガン待ちの優位性（特に水門赤、崩壊青、SC赤）なのが、現状のおかしなところではないでしょうか？
>>195
えびさん、こんにちわ
無敵時間のことは今まで考えたことなかったです。
たしかにそういう風になるといろいろと出来ることが増えますね。
小型盾に関しては、その大きさですごく評価が分かれそうですね
構えている間はボウガンやSRみたいに移動速度がおちたりするとかだと少し面白そうではあります。
ガン待ちがなくなることはないでしょうが、現状のあまりにも崩しにくいリスタガン待ちは減ると思います。
拠点を取った後にガン待ちは別に普通のことだと思いますし、この場合は防衛戦だと思います。
攻めにも守りにも適しているから拠点といわれていると思います。それを確保するためにリスクを伴うのも当然のことだと思っています。
ロックにはこれがないため、リスタガン待ちが特に発生しやすいと解釈しています。
だから、ロックはリスタ地点に弾薬庫がなくなり、リスタ地点への進入ルートも増えたのだと思います。
拠点を取った優位性＝リスタガン待ちの優位性（特に水門赤、崩壊青、SC赤）なのが、現状のおかしなところではないでしょうか？
>>195
えびさん、こんにちわ
無敵時間のことは今まで考えたことなかったです。
たしかにそういう風になるといろいろと出来ることが増えますね。
小型盾に関しては、その大きさですごく評価が分かれそうですね
構えている間はボウガンやSRみたいに移動速度がおちたりするとかだと少し面白そうではあります。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:56:48 ID:Y5820hjpO
201 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 14:27:15 ID:7Ubv2cVx0
盾はしゃがんでも頭が出るくらいの大きさになりゃいいんじゃね？
202 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:15:09 ID:kFHpq0WHO
思いきって試合のルールを変えるのはいかがか？
自陣にこもっても仕方ないようなルール…
例えばテリトリー制圧や、フラッグ戦。
あと各ジョブが役割を持って試合ができるようなね…
自陣にこもっても仕方ないようなルール…
例えばテリトリー制圧や、フラッグ戦。
あと各ジョブが役割を持って試合ができるようなね…
203 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:26:01 ID:e0ebxtsAO
ミッションモードをオンラインで
204 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:39:49 ID:oo2yKNPrO
鬼焼氏、わかりました。後は静観したいとおもいます。
間違っても過疎、しらけムードにならないことを願ってます。
僕の結論は“反対”です。
間違っても過疎、しらけムードにならないことを願ってます。
僕の結論は“反対”です。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:56:00 ID:D2+x8FQqO
スコアを30000くらいまで増やしてほしい
206 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/12(木) 16:19:40 ID:ox4ql1zX0
207 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 18:07:01 ID:rGcvMytsO
もぉ鬼焼きいらねぇから俺のｲｻﾞｰｸ返せよ！！
208 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 21:50:56 ID:6oRJqETyO
イザーク帰ってこ～い
209 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:16:44 ID:9020yjcM0
盾が弱体化しても上手い人は上手いと言う事かな
210 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:25:36 ID:mqOhclYfO
スコアを３万まで増やして勝ちチームのスコアが15000以下なら引き分けってルールにしたらいやでも攻めたくないといけなくなるんじゃないか？
と妄想してみる
と妄想してみる
211 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 22:57:55 ID:rGcvMytsO
俺の！！ｳｻﾞｰｸﾞ！！かえせ;、;
212 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 23:03:00 ID:rGcvMytsO
ｳﾞｻﾞｰｸとはｸﾘｽﾏｽの日に一緒にﾌﾟﾚｰしたの！！;。;
とってもカッコ良かったも！！;。;
鬼焼きはｲｻﾞｰｸには勝てないも！！;。;
213 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 02:00:52 ID:Gcf/Cd1Y0
鬼焼きさんは、マトモな文章が書ける人だね。
話が通じやすくて良い。
俺も盾砂の事も真剣に考えてみるよ。
えびさん＆クガさんの出してた小型盾は修正が大変そうなのと
ＨＬ世界観が少し崩れるかな？ 難しいかも
ジャンプ撃ち不能は良いと思う。スライドして撃つのとジャンプ撃ちは
実際えらく違う。射撃の時間も出る体の表面積も。
早く盾から出て撃つためには、盾で半身を隠すくらいにしなくちゃいけないかも、
そういうリスクが生じるとやっている方もやりがいがあると思う。
話が通じやすくて良い。
俺も盾砂の事も真剣に考えてみるよ。
えびさん＆クガさんの出してた小型盾は修正が大変そうなのと
ＨＬ世界観が少し崩れるかな？ 難しいかも
ジャンプ撃ち不能は良いと思う。スライドして撃つのとジャンプ撃ちは
実際えらく違う。射撃の時間も出る体の表面積も。
早く盾から出て撃つためには、盾で半身を隠すくらいにしなくちゃいけないかも、
そういうリスクが生じるとやっている方もやりがいがあると思う。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 03:32:13 ID:Az+1dpSFO
いや20000点行かない地点で引き分けでいいよｗ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 04:24:27 ID:uSR7/wR00
俺は忘却の蟹はよかったと思うんだ
あれを数を増やして他のマップに置けばガン待ち対策になると思う。
またはゾンビorアントライオン。
できればミッションのように穴から無限に出てきて欲しい。
ただその場合は穴をふさぐなどの予防策も用意したい。
NPCが邪魔で戦闘できないなんてのは本末転倒だからね。
これなら既に実装されてる訳だから容易だと思うんだけど。
あれを数を増やして他のマップに置けばガン待ち対策になると思う。
またはゾンビorアントライオン。
できればミッションのように穴から無限に出てきて欲しい。
ただその場合は穴をふさぐなどの予防策も用意したい。
NPCが邪魔で戦闘できないなんてのは本末転倒だからね。
これなら既に実装されてる訳だから容易だと思うんだけど。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 04:55:44 ID:cSWtOs19O
>>215 ちょっと待ってくれ、カニやゾンビはやめてくれ！
ダサいだろww マジHLの世界観が…。
ダサいだろww マジHLの世界観が…。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 05:24:31 ID:uSR7/wR00
218 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 06:21:59 ID:SaFd+261O
糞みたいなツンデレネタ芝が飛び交ってる中で
今更世界観とか言ってもな
今更世界観とか言ってもな
219 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 06:24:01 ID:SaFd+261O
と言うか216が考えてるHLの世界観ってのが激しく気になる
220 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 09:12:10 ID:cSWtOs19O
>>216だけど、世界観なんてないんだけど。
バトルモードって、スポーツみたいに邪魔物なしでやりたいなぁって。
俺、HLのストーリー自体あんまり興味ないもん。
謎の生物系よりも、対テロ系のが好き。スレ違いｽﾏｿ
バトルモードって、スポーツみたいに邪魔物なしでやりたいなぁって。
俺、HLのストーリー自体あんまり興味ないもん。
謎の生物系よりも、対テロ系のが好き。スレ違いｽﾏｿ
221 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 12:19:58 ID:QCFtqQNIO
もう修正は盾弱体化だけでいいんじゃないですか…
これ以上修正加えるとやる気無くなる
これ以上修正加えるとやる気無くなる
222 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 16:55:26 ID:2+70Z8X8O
盾を弱体かより
対盾砂用の何か新兵器なり新しいもの、という考えはないか？
対盾砂用の何か新兵器なり新しいもの、という考えはないか？
223 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 17:29:10 ID:IMECXrCpO
盾にペイントが当たったら盾ごしでは見えなくする
そしてレンジャーのペイント数を三倍にする
と言ってみるテスト
そしてレンジャーのペイント数を三倍にする
と言ってみるテスト
224 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 17:59:29 ID:QjK5Sde2O
真面目に提案
試合終了時双方のスコア10000以下なら両者マイナス。
10000以上で勝敗がついた場合は現状維持。
また敗北チームのチーム内一位は－100以下で(‐80くらい)
勝利チームのチーム内四位は＋100以下。
ステージ修正
ロックは廃止、または赤陣地を青陣地と同じ配置に。崩壊は赤上に登れなくする。
青陣地の真ん中に倒れたビルを置く。(青の四つのリスタの内、二つを分断するため)内部は側面と上から侵入可能に。
水門、赤地下に川寄りコンテナ近くの赤リスタからの侵入口を一つ追加。
どうだ？
試合終了時双方のスコア10000以下なら両者マイナス。
10000以上で勝敗がついた場合は現状維持。
また敗北チームのチーム内一位は－100以下で(‐80くらい)
勝利チームのチーム内四位は＋100以下。
ステージ修正
ロックは廃止、または赤陣地を青陣地と同じ配置に。崩壊は赤上に登れなくする。
青陣地の真ん中に倒れたビルを置く。(青の四つのリスタの内、二つを分断するため)内部は側面と上から侵入可能に。
水門、赤地下に川寄りコンテナ近くの赤リスタからの侵入口を一つ追加。
どうだ？
225 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 18:19:37 ID:XkeafTb0O
すごく……厨提案です…
226 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 18:31:13 ID:mfkeR2dnO
盾砂対策の心得を説明書に記入でいいよ
バカな鳥Aさえ居なければどうにでもなるような気がするし
227 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:06:55 ID:xMncSi2/0
あのさ、絆みたいに同店舗推奨ゲームにしたらすべて解決するよ。
タイトーもそれをわかっているから、同店舗をいまだに許しているし、掲示板なんかもあるんじゃないの？
見たこともない人がいつ行きますって掲示板に書き込んでなんの意味があるのか考えろ。
本来の意味は、ゲーセンで声かけられないオタッキーさんでも知り合いできるように作ったんじゃないのかな？
んで、ゲーセンで仲良くなれば、MAPのポイントとか動き方とかをみんなが知れて
地雷なんかはいなくなると思うよ。
んで、野良が減るから余計に過疎るってことになるんだろうけど
大丈夫だと思う。ライトユーザーは直ぐやめるよ。ちなみに、すでに風前の灯だよ、このゲーム。
でも心配なら、五対五にすればいいんじゃないかな？
チーム戦にも、必ず野良が入る仕組み。
晒しスレとかで騒いでいる人って、鳥S行ってない人だよねきっと。
今は楽しいはずだよ、でも鳥S行ったらモチベーション保てなくなるよ。
そもそも、知らない人と連携組める訳がない。
２ｃｈスレを読んでいない鳥Aは腐る程いるからね。
でも、それでいいんだよな、それが普通。これゲームなんだからさ。
俺としては、チーム対チームが基本となるゲームにすれば
もう少し過疎を抑えられると思うけどな。
更に希望を言えば、ネットを通してギルドみたいなのを組めると更にありがたい。
最近は見ないけど、SIT対FOXとか楽しそうじゃない？
後は、キャラの調整はもうどうでもよいから、マップをどんどん改良してほしい。
昔いたマー君とかは、今のロック・崩壊ならなんなく倒せるはず
ようは、プレーヤーが悪いのではなく。マップが悪い。
ちなみに、サンセットコーストは糞!!要調整!!
ロック・崩壊みたいに生まれ変わって欲しい。
俺だけかも知れないけど、水門も調整必要な気がするなぁ。
タイトーもそれをわかっているから、同店舗をいまだに許しているし、掲示板なんかもあるんじゃないの？
見たこともない人がいつ行きますって掲示板に書き込んでなんの意味があるのか考えろ。
本来の意味は、ゲーセンで声かけられないオタッキーさんでも知り合いできるように作ったんじゃないのかな？
んで、ゲーセンで仲良くなれば、MAPのポイントとか動き方とかをみんなが知れて
地雷なんかはいなくなると思うよ。
んで、野良が減るから余計に過疎るってことになるんだろうけど
大丈夫だと思う。ライトユーザーは直ぐやめるよ。ちなみに、すでに風前の灯だよ、このゲーム。
でも心配なら、五対五にすればいいんじゃないかな？
チーム戦にも、必ず野良が入る仕組み。
晒しスレとかで騒いでいる人って、鳥S行ってない人だよねきっと。
今は楽しいはずだよ、でも鳥S行ったらモチベーション保てなくなるよ。
そもそも、知らない人と連携組める訳がない。
２ｃｈスレを読んでいない鳥Aは腐る程いるからね。
でも、それでいいんだよな、それが普通。これゲームなんだからさ。
俺としては、チーム対チームが基本となるゲームにすれば
もう少し過疎を抑えられると思うけどな。
更に希望を言えば、ネットを通してギルドみたいなのを組めると更にありがたい。
最近は見ないけど、SIT対FOXとか楽しそうじゃない？
後は、キャラの調整はもうどうでもよいから、マップをどんどん改良してほしい。
昔いたマー君とかは、今のロック・崩壊ならなんなく倒せるはず
ようは、プレーヤーが悪いのではなく。マップが悪い。
ちなみに、サンセットコーストは糞!!要調整!!
ロック・崩壊みたいに生まれ変わって欲しい。
俺だけかも知れないけど、水門も調整必要な気がするなぁ。
このマップやってて、鬼焼氏の気持ちは痛いほどわかる。
盾砂の是非は確かにこのゲームの本質にかかわる。
気持ちはマジわかりつつあります。
盾砂の是非は確かにこのゲームの本質にかかわる。
気持ちはマジわかりつつあります。
229 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:14:09 ID:mfkeR2dnO
待ちと攻めなら待ち有利
その有利な状態にダメ押ししたのが盾砂や前園児何だろ
【前園児は確かに使い勝手が良すぎたけどな】
たしかに盾砂を崩すのは容易ではないよ、でもなｿﾚは園児のｼｪｰｸとは違い熟練されたSR技術があってのものだろSR技術が足りない盾砂なんぞ逆にｶﾓだぞ
味方にいれば只の地雷だよ
だいたぃ真っすぐ攻めるんじゃねぇよ盾砂に
なんか工夫しろよ
園児のｼｪｰｸ地帯に歩いて行くようなもんだぜ
最低限ｼﾞｬﾝﾌﾟぐらぃすんだろ？
230 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:19:30 ID:mfkeR2dnO
231 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:24:19 ID:QjK5Sde2O
ロックの青と崩壊の赤は糞だろ？
ロックの赤、崩壊の青で待ちするやついるからそれをなくすための提案なんだが
ロックの赤、崩壊の青で待ちするやついるからそれをなくすための提案なんだが
232 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:36:45 ID:mfkeR2dnO
>>231
で、また向こうの盾砂にﾎﾟｲﾄ奪われちゃう鳥Aがいるって話しなんでしょ？
ガチで言うと盾砂には盾砂です！！
コッチの砂が運良くポイト取ってくれたら君ら強者園児、ｿﾙの出番です
で、鳥Aの出番は最初から最後までガチでねぇからリスタ地点から動くんじゃねぇよ
特にﾚﾍﾞﾙ1とか3な
そんな同店舗とかガチでムカツクから
で、また向こうの盾砂にﾎﾟｲﾄ奪われちゃう鳥Aがいるって話しなんでしょ？
ガチで言うと盾砂には盾砂です！！
コッチの砂が運良くポイト取ってくれたら君ら強者園児、ｿﾙの出番です
で、鳥Aの出番は最初から最後までガチでねぇからリスタ地点から動くんじゃねぇよ
特にﾚﾍﾞﾙ1とか3な
そんな同店舗とかガチでムカツクから
233 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/13(金) 20:22:12 ID:KY1Qw8GX0
>>229
安心して敵を狙えるうえに一方的に攻撃できる状態で、熟練されたSR技術は必要ありませんよ
基本的にどん引き状態で狙撃に入るでしょうから、見晴らしのいいところでは斜めや横に移動しても
砂の手元の旋回速度を上回るはずもなく、どこにいても攻撃範囲になってます。
工夫して距離を詰めるのは大事ですが、やはり限界がありますね
盾砂には盾砂って、さすがに試合が寒すぎますよ
安心して敵を狙えるうえに一方的に攻撃できる状態で、熟練されたSR技術は必要ありませんよ
基本的にどん引き状態で狙撃に入るでしょうから、見晴らしのいいところでは斜めや横に移動しても
砂の手元の旋回速度を上回るはずもなく、どこにいても攻撃範囲になってます。
工夫して距離を詰めるのは大事ですが、やはり限界がありますね
盾砂には盾砂って、さすがに試合が寒すぎますよ
234 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 22:05:56 ID:RS98u7hVO
ボーガンでシールド貫通
シールドにペイントが当たると見えない
これでいける
シールドにペイントが当たると見えない
これでいける
235 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 23:48:20 ID:SaFd+261O
それはそうと敵芝着信拒否の話はどうなったんだ
236 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:00:01 ID:misdD64t0
237 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 04:41:19 ID:r60WV0bs0
238 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 14:17:23 ID:S+rPCCBrO
敵芝着信拒否機能はいいね。煽りに命かけてるｻﾙ達がｷｰｷｰ発狂する様が目に浮かぶよ
盾の弱体化もぜひやってほしい。
ただ弱体化するだけじゃなくて、持続時間が減るなら、セカグレとモヤっとの貫通をなしにしてもいいかも
盾の弱体化もぜひやってほしい。
ただ弱体化するだけじゃなくて、持続時間が減るなら、セカグレとモヤっとの貫通をなしにしてもいいかも
239 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 14:17:44 ID:QCAqWsuO0
ちょｗボウガン強すぎ
園児がもっといらない子になるぜ。
園児と砂のシールドの色を変えて園児の盾は悲貫通
砂は貫通でおＫじゃね？
園児がもっといらない子になるぜ。
園児と砂のシールドの色を変えて園児の盾は悲貫通
砂は貫通でおＫじゃね？
240 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 15:27:22 ID:AfPNbfYrO
ボウガンはやりすぎにしてもペイント貫通とかいんでない？あと手グレ火グレもやっとスモークとかも貫通で。あとパルスランチャーもね。グレだけ貫通じゃ貼られた側だけにリスクが大き過ぎる。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 15:41:00 ID:AfPNbfYrO
あと微妙に思ってる事をもう一つ。水門なんだけど赤側の倉庫への渡り廊下の下にもう一つ通路を作り青の倉庫入り口階段下の弾薬庫横にも入り口作った方が面白い気がするんだよね。で、赤側の倉庫内にある弾薬庫をその新しい通路横に設置。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 19:41:49 ID:b1kqZk7sO
>>
水門は赤の屋上と地下がなければいぃﾏｯﾌﾟだよ
開幕砂にﾎﾟｲﾝﾄ取らせあそこでｶﾞﾝ待ちする奴がいるからｲｸﾅｲ
しかも開幕だと赤の方がﾎﾟｲﾝﾄ取りやすいからね
水門は赤の屋上と地下がなければいぃﾏｯﾌﾟだよ
開幕砂にﾎﾟｲﾝﾄ取らせあそこでｶﾞﾝ待ちする奴がいるからｲｸﾅｲ
しかも開幕だと赤の方がﾎﾟｲﾝﾄ取りやすいからね
243 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:44:24 ID:sP+Dct9T0
ガン待ちするのが悪いのなら、マシンガンの弾が時間とともに減ればいいんだよ
減れば補給するために強制的に動くことになる
１５秒で１発程度のペースでいいだろうし、この間に弾撃ったら一発分減らないようにすればいいんだよ
こうすればサンセットもロックも崩壊も解決するんじゃないか？ただ、ＦＰＳという点を考えると違うな
減れば補給するために強制的に動くことになる
１５秒で１発程度のペースでいいだろうし、この間に弾撃ったら一発分減らないようにすればいいんだよ
こうすればサンセットもロックも崩壊も解決するんじゃないか？ただ、ＦＰＳという点を考えると違うな
244 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:49:25 ID:SYxHborc0
それなら時間経過でスーツが減る方が効果あるんじゃないの
武器威力を上げる代わりにスーツ回復装置をマップに一つずつ配置とか
武器威力を上げる代わりにスーツ回復装置をマップに一つずつ配置とか
245 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 01:43:49 ID:rW167eNwO
自分はSRの弾数減少……それこそ稼働初期ぐらいにすれば解決すると思う。
今考えるとソルマグナム以外は結構良いバランスだったのかもしれません。
腕が伴って居なくてソルゲーになって居ましたが。
何故、弾数減少かと言えばシールド撃ちはやっぱり命中率が下がるのでHSはしにくいですし、
逆に言えば問題は開幕からラストまでSRをぶっぱ武器として使っても弾が保つ事だと思います。
付け加えると遠近万能。全距離高火力レジ砂の優位性を少し奪えないかな？と言うのもありますが。
強化銃の弾数は園児と砂を逆にしても良いかも。
今考えるとソルマグナム以外は結構良いバランスだったのかもしれません。
腕が伴って居なくてソルゲーになって居ましたが。
何故、弾数減少かと言えばシールド撃ちはやっぱり命中率が下がるのでHSはしにくいですし、
逆に言えば問題は開幕からラストまでSRをぶっぱ武器として使っても弾が保つ事だと思います。
付け加えると遠近万能。全距離高火力レジ砂の優位性を少し奪えないかな？と言うのもありますが。
強化銃の弾数は園児と砂を逆にしても良いかも。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:08:33 ID:SFFuUm0LO
重力銃とショットガン使ってれば、園児が弾不足になること少ないぞ。そもそも園児は長距離で撃ち合う職じゃないんだから、撃ち合いしたけりゃ距離つめろよ
前に出れないなら鮭撒いてwktkしてればいだろ
前に出れないなら鮭撒いてwktkしてればいだろ
247 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 18:03:59 ID:rW167eNwO
重力銃とショットガンって……本気で言ってるのか？
釣りじゃないよな？
釣りじゃないよな？
248 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 19:22:34 ID:keeZ9LNg0
盾スナが無くなれば、かなりバランス取れてると思うんだけどな～
249 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 20:08:24 ID:5xIGd9pm0
>>244
現状ではマシンガンだけ弾薬補給庫で補充できるから、マシンガンがなくなると他の弾を使うしかない
強ピ、ショット、マグナム、ペイントにしろ補充できないからマシンガンが勝手に減っていけばあまりこれらを使いたくない野郎は弾薬庫に走るとおもうんだ
スーツはまずいだろうし、ソルに回復された日には・・・泣くぞ？
でも、スーツのほうが今のＨＬでは自然な気はするが、スーツ回復させる装置はいらない気ガス
ストーリー１０話を思い出すね
現状ではマシンガンだけ弾薬補給庫で補充できるから、マシンガンがなくなると他の弾を使うしかない
強ピ、ショット、マグナム、ペイントにしろ補充できないからマシンガンが勝手に減っていけばあまりこれらを使いたくない野郎は弾薬庫に走るとおもうんだ
スーツはまずいだろうし、ソルに回復された日には・・・泣くぞ？
でも、スーツのほうが今のＨＬでは自然な気はするが、スーツ回復させる装置はいらない気ガス
ストーリー１０話を思い出すね
250 ：イザーク ◇1ｊｓｈｇｄｙｗｋ７：2007/04/15(日) 23:39:13 ID:1M9Rcqk/0
てすと
251 ：イザーク ◆GDg0G9WE3w ：2007/04/15(日) 23:40:04 ID:1M9Rcqk/0
こっちか
252 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 23:46:24 ID:SFFuUm0LO
253 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 23:53:42 ID:ta9BHy2j0
盾→弾数減少 砂３ 園５
ロケラン→弾数減少 ６
砂ライフル→弾数減少 １６
こんな感じで盾を壊す意味があるようにするとか
ロケランとライフルは強力なのに弾数が多い気が…
ロケラン→弾数減少 ６
砂ライフル→弾数減少 １６
こんな感じで盾を壊す意味があるようにするとか
ロケランとライフルは強力なのに弾数が多い気が…
254 ：イザーク(ウザーク) ◆GDg0G9WE3w ：2007/04/16(月) 00:00:30 ID:fL2YIWaZ0
皆さんお久しぶりです。
地雷レジソルイザークです。
盾砂か～
大変だよね…色々と…
鬼焼さんや皆さん是非頑張ってください。
自分も盾スナ案+他の意見も書き込みます。
【意見】
自分は、スナのジャンプ撃ちが出来なくなればいいかなと。
レンはシールド貫通のボーガンorペイント…？
コンバインの全体強化。レジスタンスのセカンダリ弾数を減らす。
レジレンはスラムの威力か、バールの威力をほんのちょっと強化。
エンジは、スーツをやや強化、もしくは強ピの弾数アップでどうかな？
崩壊の赤陣、青陣、上れる部分を上れなくする(全国のみ)店内は現状のまま。
店内対戦でマップを選択式にする。(旧、新も全部)
以上です。
意見の足しになればいいなと思い発言してみました。
長文、駄文、失礼しました。
皆さん、頑張ってください。
m(__)m
地雷レジソルイザークです。
盾砂か～
大変だよね…色々と…
鬼焼さんや皆さん是非頑張ってください。
自分も盾スナ案+他の意見も書き込みます。
【意見】
自分は、スナのジャンプ撃ちが出来なくなればいいかなと。
レンはシールド貫通のボーガンorペイント…？
コンバインの全体強化。レジスタンスのセカンダリ弾数を減らす。
レジレンはスラムの威力か、バールの威力をほんのちょっと強化。
エンジは、スーツをやや強化、もしくは強ピの弾数アップでどうかな？
崩壊の赤陣、青陣、上れる部分を上れなくする(全国のみ)店内は現状のまま。
店内対戦でマップを選択式にする。(旧、新も全部)
以上です。
意見の足しになればいいなと思い発言してみました。
長文、駄文、失礼しました。
皆さん、頑張ってください。
m(__)m
255 ：イザーク(ウザーク) ◆GDg0G9WE3w ：2007/04/16(月) 00:07:51 ID:fL2YIWaZ0
続き
【意見】
自分が思うに今、あるマップを、朝、夕、夜、雨、雪等のマップの天候等を変えるとかなり楽しめるのでは？等と思っております。
後、ジョブ性能を又、少し改良してもらえると嬉しいです。
レジソルのロケランがあまりにも威力が高く、そして弾数が多すぎるので早急に弱体化、弾数を減らしてもらえると助かります。
コンソルは今の威力のままでも、いいと思います。弾数を少し減らすぐらいで。
スナイパー(コン、レジ)は、全部強化シールド(チャージしなくても)でも構わないので、枚数を減らしてもらえると助かります。
エンジニアは、スーツ量をちょっぴり増やすといいと思います。
レジレンは、ほんの少しバールの威力を増やしてもらえると助かります。もしくはレジレンのスラムの威力を昔のように増やしてもらえると助かります。
スラムの威力をもう少し増やしてもらいたいです。
コンバインは全体的に強化してもらいたいです。
レジスタンスはセカンダリを二つから一つに減らした方が良いと思います。というのは、現状ではレジスタンスとコンバインの差がありすぎてコンバインは不利なのでレジスタンスは多少の弱体化は必要だと思います。
でも、一つにするので威力は稼動初期のセカグレでいいと思います。
以上。
長文、駄文、失礼しました。
m(__)m
【意見】
自分が思うに今、あるマップを、朝、夕、夜、雨、雪等のマップの天候等を変えるとかなり楽しめるのでは？等と思っております。
後、ジョブ性能を又、少し改良してもらえると嬉しいです。
レジソルのロケランがあまりにも威力が高く、そして弾数が多すぎるので早急に弱体化、弾数を減らしてもらえると助かります。
コンソルは今の威力のままでも、いいと思います。弾数を少し減らすぐらいで。
スナイパー(コン、レジ)は、全部強化シールド(チャージしなくても)でも構わないので、枚数を減らしてもらえると助かります。
エンジニアは、スーツ量をちょっぴり増やすといいと思います。
レジレンは、ほんの少しバールの威力を増やしてもらえると助かります。もしくはレジレンのスラムの威力を昔のように増やしてもらえると助かります。
スラムの威力をもう少し増やしてもらいたいです。
コンバインは全体的に強化してもらいたいです。
レジスタンスはセカンダリを二つから一つに減らした方が良いと思います。というのは、現状ではレジスタンスとコンバインの差がありすぎてコンバインは不利なのでレジスタンスは多少の弱体化は必要だと思います。
でも、一つにするので威力は稼動初期のセカグレでいいと思います。
以上。
長文、駄文、失礼しました。
m(__)m
256 ： ◆wyscEinOA. ：2007/04/16(月) 00:16:16 ID:dMiopjPEO
てす
257 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 01:02:05 ID:quZ61x+m0
ガン待ち大嫌いな俺が来ましたよ。しかしアホばっかだな。
１、ジャンプ撃ちがそもそもおかしい
ゴルゴがジャンプ撃ちするか？砂ってのはな隠密行動が基本なんだよ。なんで正面にいんだよｗアホか。
ホントに上手い砂はレーザー見せないよ。見せても一瞬。後ろからレーザー飛んできたりね。
そもそもこのゲームはジャンプすると集弾性能が下がるんだよ。しゃがみは攻撃重視、ジャンプは防御重視。
シールドジャンプ撃ちだけリスクリターンがおかしいんだ。第一遠距離から一方的に攻撃できんだろうが。これに＋盾じゃおかしいって。
２、高台、リスタ地点にいるのがマズイ。
盾砂なんて楽勝だよ。スモーク炊いてショットガンでミンチだぜｗｗ
が、流石に敵リスタ地点までは突っ込めんな。高台砂はそもそも近付けないな。タグとれねーし。
えび氏の案は流石に的得てるよ。倒しても倒しても無限に沸く無敵付きの敵ｗ
俺はリスタするまでの時間をあと５秒追加するのがいいと思う。どうでもいいけど偉そうでサーセンｗ
３、現実見ろボケ共。
初心者はレンジャー。使いやすいからね。でも現実は圧倒的に砂が多いだろ。
安定すんだよ砂の方が。盾砂の方が。どこが上級者向きなんだ。
まあこれはレンジャーの問題でもあるんだがね。
１、ジャンプ撃ちがそもそもおかしい
ゴルゴがジャンプ撃ちするか？砂ってのはな隠密行動が基本なんだよ。なんで正面にいんだよｗアホか。
ホントに上手い砂はレーザー見せないよ。見せても一瞬。後ろからレーザー飛んできたりね。
そもそもこのゲームはジャンプすると集弾性能が下がるんだよ。しゃがみは攻撃重視、ジャンプは防御重視。
シールドジャンプ撃ちだけリスクリターンがおかしいんだ。第一遠距離から一方的に攻撃できんだろうが。これに＋盾じゃおかしいって。
２、高台、リスタ地点にいるのがマズイ。
盾砂なんて楽勝だよ。スモーク炊いてショットガンでミンチだぜｗｗ
が、流石に敵リスタ地点までは突っ込めんな。高台砂はそもそも近付けないな。タグとれねーし。
えび氏の案は流石に的得てるよ。倒しても倒しても無限に沸く無敵付きの敵ｗ
俺はリスタするまでの時間をあと５秒追加するのがいいと思う。どうでもいいけど偉そうでサーセンｗ
３、現実見ろボケ共。
初心者はレンジャー。使いやすいからね。でも現実は圧倒的に砂が多いだろ。
安定すんだよ砂の方が。盾砂の方が。どこが上級者向きなんだ。
まあこれはレンジャーの問題でもあるんだがね。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 01:42:16 ID:quZ61x+m0
ついでに俺もキャラ修正案。まあこれはチラ裏。
砂：ＳＲを２種類から選べる。１つはウンコ砂用。弾数多くて２連射。威力ウンコ。
もうひとつは熟練者向け。弾少ない、連射不可、でもＨＳで即死。
ＳＲはジャンプ撃ちは真っ直ぐ飛ばないように。
レン：セカンダリ２発。威力低目。他キャラは１発ｗｗｗｗ初心者向きでしょ？ｗｗ
ソル：レジ＞マグナム１２発ロケラン５発 コン＞ロケラン１０発マグナム６発
バールは威力はいいけどリーチをどうにかしてくれ。
園児：強化ピストル＞ピストルに変更。威力１２、１５×４の６０発。
砂：ＳＲを２種類から選べる。１つはウンコ砂用。弾数多くて２連射。威力ウンコ。
もうひとつは熟練者向け。弾少ない、連射不可、でもＨＳで即死。
ＳＲはジャンプ撃ちは真っ直ぐ飛ばないように。
レン：セカンダリ２発。威力低目。他キャラは１発ｗｗｗｗ初心者向きでしょ？ｗｗ
ソル：レジ＞マグナム１２発ロケラン５発 コン＞ロケラン１０発マグナム６発
バールは威力はいいけどリーチをどうにかしてくれ。
園児：強化ピストル＞ピストルに変更。威力１２、１５×４の６０発。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 02:01:18 ID:ZcS2RLgt0
つロケランの残弾数減少
つSRジャンプ撃ちを規制
つステルスラム復活、威力復活
つ園児の強ピス元に戻せ
つコンバインの接近戦の弱さをどうにかしろ
つガン町対策にリスタ地点からNPC無敵フェロポッド発生。
（リスタ頭上からフェロポッドの機銃掃射。スーツ貫通機能付きで一発５）
被ダメージは敵のポイントに入る。ロックは無敵アントライオンガード
つ弾薬庫をマップ中央部のみに設置。主にガン町対策。
これくらいやんねーとガン町なくならねぇよｗｗｗｗｗ
つSRジャンプ撃ちを規制
つステルスラム復活、威力復活
つ園児の強ピス元に戻せ
つコンバインの接近戦の弱さをどうにかしろ
つガン町対策にリスタ地点からNPC無敵フェロポッド発生。
（リスタ頭上からフェロポッドの機銃掃射。スーツ貫通機能付きで一発５）
被ダメージは敵のポイントに入る。ロックは無敵アントライオンガード
つ弾薬庫をマップ中央部のみに設置。主にガン町対策。
これくらいやんねーとガン町なくならねぇよｗｗｗｗｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 02:14:33 ID:ux+q5ACQO
ガン待ちをなくしたければ罠を全て無くせば良い。
それはつまりHLじゃないってこと。
というか、ガン攻め「だけ」がしたいなら中級でオナニープレイするなり絆やるなりすれば良い。
それはつまりHLじゃないってこと。
というか、ガン攻め「だけ」がしたいなら中級でオナニープレイするなり絆やるなりすれば良い。
261 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 02:20:42 ID:NudjUxi+0
>>イザークさん
お元気ですか？
最近、ゲームでも見かけないので気にしていました。
どうせ叩いて来るイカレた奴が出てくるけど、気にしないでね。
>>259
待ちは戦術の一つとして、今の状況だと明らかな待ち有利。
リスタ5秒間は攻撃できないとか、攻撃したら無敵即解除とか欲しい。
あと、盾砂の盾を弱体するんじゃなく、ＡＩＭを変えるのは
面白い意見ですね。確かに、スナイパーライフルをピョンピョンとジャンプ
しながら撃って精度が変わらないって変だね。
お元気ですか？
最近、ゲームでも見かけないので気にしていました。
どうせ叩いて来るイカレた奴が出てくるけど、気にしないでね。
>>259
待ちは戦術の一つとして、今の状況だと明らかな待ち有利。
リスタ5秒間は攻撃できないとか、攻撃したら無敵即解除とか欲しい。
あと、盾砂の盾を弱体するんじゃなく、ＡＩＭを変えるのは
面白い意見ですね。確かに、スナイパーライフルをピョンピョンとジャンプ
しながら撃って精度が変わらないって変だね。
262 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 04:12:44 ID:EcQQlCpZ0
263 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 05:17:52 ID:9oeRvTITO
>>258
そんなソルないわ！
ロケランは六発でいいだろ？
それよりマグナムを減らせば普通に死ねるwww
バールで死ぬのはてめぇが敵を近づかせるのが悪いんだろ？
バールを当てるには近づかないといけないんだよ？
そのリターンがないなら接近する意味なし。
コンソルが接近弱いってゆーのもわからん。
レジソルとの違いはバールのみ、うまい棒のリーチを理解してないのか？威力みりゃあわかるがチャージは鬼威力だよ。
まさか接近戦=グレじゃないよな？
サーセンwww
そんなソルないわ！
ロケランは六発でいいだろ？
それよりマグナムを減らせば普通に死ねるwww
バールで死ぬのはてめぇが敵を近づかせるのが悪いんだろ？
バールを当てるには近づかないといけないんだよ？
そのリターンがないなら接近する意味なし。
コンソルが接近弱いってゆーのもわからん。
レジソルとの違いはバールのみ、うまい棒のリーチを理解してないのか？威力みりゃあわかるがチャージは鬼威力だよ。
まさか接近戦=グレじゃないよな？
サーセンwww
まあ落ち着け。チラ裏って書いてあるだろ。
修正案は十人十色なんで重要なのは上げるか下げるかだよ。
まあソルは強い方が待ち試合にならなくていいんだけどね。
データでみるなら上方修正:コンバイン、レン園児 下方修正:レジスタンス、砂ソルだね
修正案は十人十色なんで重要なのは上げるか下げるかだよ。
まあソルは強い方が待ち試合にならなくていいんだけどね。
データでみるなら上方修正:コンバイン、レン園児 下方修正:レジスタンス、砂ソルだね
265 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 15:50:14 ID:SESJEA/OO
スラム威力戻せとかいってるけと゛ 2コセットでしかけとけばいいだろ
266 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 16:17:10 ID:nJslu0VLO
267 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 16:29:34 ID:ux+q5ACQO
的確過ぎてワロスw
268 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 17:50:00 ID:fR+iQLTsO
すっかり忘れてたけど
レンジャーが初心者向けの表記はいい加減どうにかしてほしいな
レンジャーが初心者向けの表記はいい加減どうにかしてほしいな
269 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 19:25:04 ID:+7H0fwIrO
①チラだが、「コンレンは盾砂には有効な対抗策がない」と言ったり、
②日没でぬけぬけと、コンレン使ったり（適しないだろ）…
それで苦戦したからって、性能変えてくれ、やれ、改正だとか…
使わなきゃいいだろ？ってか、使えてねーだけだよ。自分が変われよ。
②日没でぬけぬけと、コンレン使ったり（適しないだろ）…
それで苦戦したからって、性能変えてくれ、やれ、改正だとか…
使わなきゃいいだろ？ってか、使えてねーだけだよ。自分が変われよ。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:14:00 ID:ZkBMdJx50
271 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:30:19 ID:h0gAEp1Q0
わざわざステージごとにキャラ用意しなきゃならんのか
272 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 22:38:43 ID:PIz2DvV+O
盾を縦長にする。
ロケランは６発に。
園児の強ピは45発に。
もうこれだけでいーじゃん。
てか改正ばっかだと正直つまらんよ。
ロケランは６発に。
園児の強ピは45発に。
もうこれだけでいーじゃん。
てか改正ばっかだと正直つまらんよ。
273 ：ゲームセンター名無し：2007/04/16(月) 23:08:19 ID:juh2R/vX0
勝てないやつは何をやっても勝てないと思うが
274 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 03:34:18 ID:fVgaDoF9O
>>270 なんでも「空気よめ」で片付くと思ってるバカが約一名ww
このｽﾚの空気わかってないのはおまえだよww
「マップ毎にｼﾞｮﾌﾞ変えろ」じゃなくて「マップ毎のむき不向きはある」
それを踏まえたうえで、地雷になるのか、腕でカバーするかでしょ？
「じゃあマップがいけない」っていうのも違うと思。
全ｼﾞｮﾌﾞ等しく性能を発揮するマップなんてないだろ？そんなの台東さんにも頼むなよって思ってるし。
このｽﾚの空気わかってないのはおまえだよww
「マップ毎にｼﾞｮﾌﾞ変えろ」じゃなくて「マップ毎のむき不向きはある」
それを踏まえたうえで、地雷になるのか、腕でカバーするかでしょ？
「じゃあマップがいけない」っていうのも違うと思。
全ｼﾞｮﾌﾞ等しく性能を発揮するマップなんてないだろ？そんなの台東さんにも頼むなよって思ってるし。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 04:16:08 ID:9r/Qk/NjO
もうさ、ガン待ちつまらんから1分間点数動かなかったら得点0になるでいいよ
せめれないやつが味方に来るだけで途端につまらなくなる
せめれないやつが味方に来るだけで途端につまらなくなる
276 ：ゲームセンター名無し：2007/04/17(火) 04:47:20 ID:Yp7McF/H0
277 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 00:10:02 ID:N408HdaQ0
>>261
>確かに、スナイパーライフルをピョンピョンとジャンプ
しながら撃って精度が変わらないって変だね。
そうそう、それが言いたかった。敵の正面に堂々と姿を晒し、ピョンピョン。ちょｗｗｗ
ここまでアホ丸出しの行動なのにローリスク。おかしいとは思わないのかね？
ゲームだから、と言われればそれまでだが格好悪すぎ。
関係ないけど俺はこれから「砂」を「盾」と呼ぶようにするぜｗｗ
>確かに、スナイパーライフルをピョンピョンとジャンプ
しながら撃って精度が変わらないって変だね。
そうそう、それが言いたかった。敵の正面に堂々と姿を晒し、ピョンピョン。ちょｗｗｗ
ここまでアホ丸出しの行動なのにローリスク。おかしいとは思わないのかね？
ゲームだから、と言われればそれまでだが格好悪すぎ。
関係ないけど俺はこれから「砂」を「盾」と呼ぶようにするぜｗｗ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 02:46:03 ID:oRnfQmCw0
ソル→ゴリラくらいメジャーになればおＫ
なんないかｗ
なんないかｗ
280 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 17:41:06 ID:eTIKUqF7O
定着する前に改善されると言う良展開を望む
281 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 22:19:00 ID:jQmuamkb0
282 ：ゲームセンター名無し：2007/04/18(水) 23:35:56 ID:aivS0TgSO
個人的には広くて見やすいステージは夜にしてくれればそれで良いよ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 00:26:41 ID:pUf1qLvE0
全職もってそれなりにやったやつのチラ裏だと思って聞いてくれ
まずロケランの威力or弾数の修正
今のロケラン強すぎる慣れればどこに居ようが当てれるから
あの威力と弾数はおかしいと思う。
盾＞とりあえず縦長にすれば問題なし。
１試合で要所に盾おいてくと盾が切れる俺はおかしい子ですかね・・
スラム＞とりあえず威力を元にステレスはバグだったから直さなくても・・
スラムなんて鮭と違っちゃんとすればあたらないのにあの威力はつらい。
最近なんてほとんど敵侵入封鎖用にしかなってない。
パルスＲ（希望）＞グレはＴＰＯ考えなくていいのにパルスはＴＰＯ考えないと
使い物にならないからなぁ。でもちゃんと使うとグレ以上になるから
修正しても調整難しそう
バール、うまい棒＞これ移動速度＝強弱あるけどソルとレンはやりすぎ
じゃないかと思う。ソルと園砂の速度なんてほとんど変わらないだろうに
バールなんて０距離で1発入れば2発は確定するのにあの威力はなぁ・・・
レン＞ペイント数＋３くらい
砂＞強Ｐマガジン減らす
園＞強Ｐ１マガジンくらいあげてもいいんじゃ・・
ソル＞ロケラン以外は武器結構安定してるかと
まずロケランの威力or弾数の修正
今のロケラン強すぎる慣れればどこに居ようが当てれるから
あの威力と弾数はおかしいと思う。
盾＞とりあえず縦長にすれば問題なし。
１試合で要所に盾おいてくと盾が切れる俺はおかしい子ですかね・・
スラム＞とりあえず威力を元にステレスはバグだったから直さなくても・・
スラムなんて鮭と違っちゃんとすればあたらないのにあの威力はつらい。
最近なんてほとんど敵侵入封鎖用にしかなってない。
パルスＲ（希望）＞グレはＴＰＯ考えなくていいのにパルスはＴＰＯ考えないと
使い物にならないからなぁ。でもちゃんと使うとグレ以上になるから
修正しても調整難しそう
バール、うまい棒＞これ移動速度＝強弱あるけどソルとレンはやりすぎ
じゃないかと思う。ソルと園砂の速度なんてほとんど変わらないだろうに
バールなんて０距離で1発入れば2発は確定するのにあの威力はなぁ・・・
レン＞ペイント数＋３くらい
砂＞強Ｐマガジン減らす
園＞強Ｐ１マガジンくらいあげてもいいんじゃ・・
ソル＞ロケラン以外は武器結構安定してるかと
284 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 01:34:04 ID:YxNjlUaT0
スラムの威力は直してほしいが、もしかしたらあれはオーバーキル対策とソルも保有するから威力が高いとソルマンセーになりそうだから下げたんジャネ？
ソル・スラムだけ現状、レン・園は以前の威力にしてもらえれば嬉しい
ソル・スラムだけ現状、レン・園は以前の威力にしてもらえれば嬉しい
285 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/19(木) 02:36:34 ID:2T6Zx6H50
火曜日に4日ぶりにHLやってみました。
サンセットに続き、水門まで砂が増殖してましたね・・・
青だと川側コンテナの上で黄色い盾、橋の上で黄色い盾、砂利があるリスタの上で黄色いたｔ（ｒｙ・・・
赤だと自陣3回で黄色い盾、倉庫の隅っこに黄色いたｔ（ｒｙ・・・
昨日と今日やった感覚だと、マッチングに砂が4人以上いると水門もダメマップだと思うようになってきました
まだ盾砂が大量に湧いてない時のトラスのほうが良マップだと思ってきています
また、私見ですが、盾を縦長にしても、現状はあまり変わらないと思います。
ジャンプ撃ちが知れ渡る前は、盾を張って前後移動、または左右移動しながらSRを撃つというのが一部ですでに行われていました。
ジャンプ撃ちよりも確かに安定性に欠け、危険度も若干増しますが、それでも十分脅威になっていましたので。
本気で盾弱体化案にご協力お願いします。
ttp://www.taito.co.jp/inquiry/form.html
↑からタイトーにメールが送れます。
以前私が送った案を載せておきます。少し追加してあります（チャージ盾について）。
盾の持続時間をノーマル時：5秒、チャージ時：15秒
耐久力は据え置き
所持枚数を砂：3枚、園児：5枚
よろしくお願いします。
サンセットに続き、水門まで砂が増殖してましたね・・・
青だと川側コンテナの上で黄色い盾、橋の上で黄色い盾、砂利があるリスタの上で黄色いたｔ（ｒｙ・・・
赤だと自陣3回で黄色い盾、倉庫の隅っこに黄色いたｔ（ｒｙ・・・
昨日と今日やった感覚だと、マッチングに砂が4人以上いると水門もダメマップだと思うようになってきました
まだ盾砂が大量に湧いてない時のトラスのほうが良マップだと思ってきています
また、私見ですが、盾を縦長にしても、現状はあまり変わらないと思います。
ジャンプ撃ちが知れ渡る前は、盾を張って前後移動、または左右移動しながらSRを撃つというのが一部ですでに行われていました。
ジャンプ撃ちよりも確かに安定性に欠け、危険度も若干増しますが、それでも十分脅威になっていましたので。
本気で盾弱体化案にご協力お願いします。
ttp://www.taito.co.jp/inquiry/form.html
↑からタイトーにメールが送れます。
以前私が送った案を載せておきます。少し追加してあります（チャージ盾について）。
盾の持続時間をノーマル時：5秒、チャージ時：15秒
耐久力は据え置き
所持枚数を砂：3枚、園児：5枚
よろしくお願いします。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 07:28:20 ID:gRMwEOd2O
>>283 確かに、全ジョブ使った人が言いそうな内容だ。
スラムの強化をキボンする人は多いが、それをやってしまうと、頑待ち指向になってしまうから却下。
現行はいざとなったら建物内でも突入できるのでいいんじゃないか？
たては…考え中。ただ前出の移動盾は却下、使い慣れない人が新たな地雷になる可能性が高い。
強ピスも現行はよく考えられた設定だと思う。さらに威力を上げると、これも試合展開を停滞させる？
ロケランも現行はよく考えられた設定。「待ちを崩す」ためには欠かせない。
基本、セカグレもそうだが、レジスタンスは現行でいいんじゃないか？気の毒なのはコンﾊﾞｲﾝ。
しかし、コンバインっだって使いこなせている人は遜色なく強い。
これ以上強化されるとバランスがまた崩れるかと思う。
盾が劣化されることでコンバインの“出番”もきっとでてくるさ！今は我慢の時…。
コンバインのまずいところはハンドグレが使いにくいところにあると思う。
つづく
スラムの強化をキボンする人は多いが、それをやってしまうと、頑待ち指向になってしまうから却下。
現行はいざとなったら建物内でも突入できるのでいいんじゃないか？
たては…考え中。ただ前出の移動盾は却下、使い慣れない人が新たな地雷になる可能性が高い。
強ピスも現行はよく考えられた設定だと思う。さらに威力を上げると、これも試合展開を停滞させる？
ロケランも現行はよく考えられた設定。「待ちを崩す」ためには欠かせない。
基本、セカグレもそうだが、レジスタンスは現行でいいんじゃないか？気の毒なのはコンﾊﾞｲﾝ。
しかし、コンバインっだって使いこなせている人は遜色なく強い。
これ以上強化されるとバランスがまた崩れるかと思う。
盾が劣化されることでコンバインの“出番”もきっとでてくるさ！今は我慢の時…。
コンバインのまずいところはハンドグレが使いにくいところにあると思う。
つづく
287 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 07:41:54 ID:THL/o5vA0
つか、ハンドグレを時間調節アリにすればいいだけな希ガス。
これだけで大分命中率が上がるからコンレンも株もまた上がるってもんよ。
これだけで大分命中率が上がるからコンレンも株もまた上がるってもんよ。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 08:17:08 ID:qh0kK8oEO
スラムに関しては現行のままでも構わないが、
それだとレジレン要らない子になるだろ
ただの劣化型レジ砂じゃん
それだとレジレン要らない子になるだろ
ただの劣化型レジ砂じゃん
289 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 08:39:13 ID:gRMwEOd2O
コンバインの手グレを改正すべきでは？（火グレは除く）威力、効果範囲、等。
なかには「手榴弾はあんな程度だ、あれ以上はおかしいだろ！」と言う人もいるが、
奴らすでに非人間ですから。
威力を上げ、内蔵された弾により範囲拡大。チャージ投げＭＡＸでモヤット同様に微ホーミング。
手グレ自体にも煙幕効果あるいはペイント効果を少し追加。 とか
なかには「手榴弾はあんな程度だ、あれ以上はおかしいだろ！」と言う人もいるが、
奴らすでに非人間ですから。
威力を上げ、内蔵された弾により範囲拡大。チャージ投げＭＡＸでモヤット同様に微ホーミング。
手グレ自体にも煙幕効果あるいはペイント効果を少し追加。 とか
290 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 09:23:18 ID:VFo0BTBTO
>>288
レジレンはできる子だよ？ペイントで援護、遠距離は強ピ、近距離はショットガン、大量のスモーク、扱いやすくなったボーガンこれらをしっかり使えば普通に強い。
スラムにしたって今の威力でもなんとかなる！
レジレンはできる子だよ？ペイントで援護、遠距離は強ピ、近距離はショットガン、大量のスモーク、扱いやすくなったボーガンこれらをしっかり使えば普通に強い。
スラムにしたって今の威力でもなんとかなる！
291 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 10:24:53 ID:UMCzT2eHO
新武器としてコンにグレネードランチャー持たせればいいんじゃね
セカグレっぽく発射できるが射角によっては壁等で反射
セカンダリでFGも撃てる優れモノ
ただし弾薬は手投げのやつと共有
セカグレっぽく発射できるが射角によっては壁等で反射
セカンダリでFGも撃てる優れモノ
ただし弾薬は手投げのやつと共有
292 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 17:08:44 ID:mj4eIcrRO
PLの最後の衝撃波?みたいなやつに敵をふっとばす機能がついてたらかっこいいなぁ…と妄想。
で、本題だけど鬼焼氏の改正案の盾持続時間五秒とか短か杉。園児をますますいらない子にしたいのかと。だから砂の枚数減らして縦長にするだけでいいんじゃね?
で、本題だけど鬼焼氏の改正案の盾持続時間五秒とか短か杉。園児をますますいらない子にしたいのかと。だから砂の枚数減らして縦長にするだけでいいんじゃね?
293 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 18:39:28 ID:At0nHBaAO
コンの手榴弾、ピン抜いて３秒後に爆発とかにすればいいな。
使い方が増えるしね
威力は現状で良いかなと…
盾は縦長でいいかな…？段差使えばジャンプ撃ちもできそうだと思うが…どこでも出来るわけではないからね～
使い方が増えるしね
威力は現状で良いかなと…
盾は縦長でいいかな…？段差使えばジャンプ撃ちもできそうだと思うが…どこでも出来るわけではないからね～
294 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 18:44:39 ID:qh0kK8oEO
295 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 19:53:20 ID:LU/6yiddO
前線で戦う分には元より微妙さ
頼むからペイントくらい増量してくれ
頼むからペイントくらい増量してくれ
296 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:31:05 ID:C6+4Au9BO
297 ：ゲームセンター名無し：2007/04/19(木) 23:47:19 ID:4YIx4B4N0
・シールドを縦長にするなどの弱体化
・さらに紙装甲化(スーツ50くらいでいいんじゃね？)
くらい修正してもいいんじゃね？
本当に上手い人なら痛くも痒くもないだろうこれくらい
・さらに紙装甲化(スーツ50くらいでいいんじゃね？)
くらい修正してもいいんじゃね？
本当に上手い人なら痛くも痒くもないだろうこれくらい
298 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:12:31 ID:SHjIZquuO
299 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 01:32:37 ID:0Iw9G/+n0
う～ん
盾を長くすると、ロケランや手グレを上から落として、ダメージを
奪おうとしている、地雷の俺に一言
それは冗談ｗｗｗ
好きに議論するといいよ俺はコンバインのうまい棒をどうにかしてほしい
リーチ短すぎでしょ。何よりチャージ。スーツ減りすぎ、敵を捕らえ損ねて
ミスって壁うったら
スーツ減ってるし、剃る以外チャージする意味ないでしょ。
まあ紺なんで極力うまい棒使わない間合いを練習しますね。
盾を長くすると、ロケランや手グレを上から落として、ダメージを
奪おうとしている、地雷の俺に一言
それは冗談ｗｗｗ
好きに議論するといいよ俺はコンバインのうまい棒をどうにかしてほしい
リーチ短すぎでしょ。何よりチャージ。スーツ減りすぎ、敵を捕らえ損ねて
ミスって壁うったら
スーツ減ってるし、剃る以外チャージする意味ないでしょ。
まあ紺なんで極力うまい棒使わない間合いを練習しますね。
300 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/20(金) 02:35:47 ID:A0C+xB+h0
>>292
現状、園児でも盾の仕様用途を見ている限り、持続時間が短くなってもさほど園児が弱くなるとも思えません。
私の案が仮にそのまま採用されたとしても、チャージしていれば15秒も持つわけですから、
使いどころをしっかりすれば、やはり有効な武器（？）になると思います。
現状、園児でも盾の仕様用途を見ている限り、持続時間が短くなってもさほど園児が弱くなるとも思えません。
私の案が仮にそのまま採用されたとしても、チャージしていれば15秒も持つわけですから、
使いどころをしっかりすれば、やはり有効な武器（？）になると思います。
301 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:49:58 ID:/Kn821Pf0
みんな聞いてくれ！
ＴＡＩＴＯに負担がかからず、すぐ出来そうなマッチングを考えてみた。
トレーニングモード （バトルモードの全国、店内に続くモード）
1.勝ち負けにかぎらずＢＰ変化なし
2.ランク、勝率関係なし
（初級～上級の垣根がなく、ランク勝率も表示されない。名前は表示。ノーカード可）
以上。ＴＡＩＴＯの負担は ＢＰ変更画面を省くことと、
ランク、勝率を非表示にすることだけ。
マッチングシステムは現行のを使う。
使用用途は
1.ネタ（普段を勝ち負けを気にしてできないことを♪）。
2.肩慣らし（久しぶりでいきなり上級でやるのは…という人向け）。
3.武器の練習（苦手のマグナムだけ使うぜ。強ピのＨＳだけ…
といった追加武器トレーニング）。
4.マップ探索（誰にも文句言われずに単独行動）
ＥＴＣ.
したいことをすれば良い。つまり毎試合カオス。
盾砂改正案の議論中スマン。それを送るついででいいんで
送ってみてくれ。楽しいぞぉ～
ＴＡＩＴＯに負担がかからず、すぐ出来そうなマッチングを考えてみた。
トレーニングモード （バトルモードの全国、店内に続くモード）
1.勝ち負けにかぎらずＢＰ変化なし
2.ランク、勝率関係なし
（初級～上級の垣根がなく、ランク勝率も表示されない。名前は表示。ノーカード可）
以上。ＴＡＩＴＯの負担は ＢＰ変更画面を省くことと、
ランク、勝率を非表示にすることだけ。
マッチングシステムは現行のを使う。
使用用途は
1.ネタ（普段を勝ち負けを気にしてできないことを♪）。
2.肩慣らし（久しぶりでいきなり上級でやるのは…という人向け）。
3.武器の練習（苦手のマグナムだけ使うぜ。強ピのＨＳだけ…
といった追加武器トレーニング）。
4.マップ探索（誰にも文句言われずに単独行動）
ＥＴＣ.
したいことをすれば良い。つまり毎試合カオス。
盾砂改正案の議論中スマン。それを送るついででいいんで
送ってみてくれ。楽しいぞぉ～
302 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 02:56:21 ID:g1R3rqGo0
自分はやっぱジャンプ時の射撃精度↓でいいと思いますね。
もしくは２倍ズーム時と同じく、ジャンプすると多少ブレるとか。
後はセカンダリ１発、これでかなり変わるかと。これにより
１、レジ砂の弱体化＿近づかれた時にグレどーんに頼れなくなります。
２、コンバインの強化＿相対的に安定したダメージ源であるパルスの重要度が上がります。
３、弾薬庫占拠の価値ＵＰ＿プライマリでの戦闘がメインになれば、弾薬庫占拠が重要になり、プチ拠点になります。
ＳＲの弾数を減らせば尚いいですね。例えば崩壊青の地下弾薬庫を赤側が占拠すれば、待ちを崩せるようになるかと。
ゴリラが強くなってしまいますがねｗ
もしくは２倍ズーム時と同じく、ジャンプすると多少ブレるとか。
後はセカンダリ１発、これでかなり変わるかと。これにより
１、レジ砂の弱体化＿近づかれた時にグレどーんに頼れなくなります。
２、コンバインの強化＿相対的に安定したダメージ源であるパルスの重要度が上がります。
３、弾薬庫占拠の価値ＵＰ＿プライマリでの戦闘がメインになれば、弾薬庫占拠が重要になり、プチ拠点になります。
ＳＲの弾数を減らせば尚いいですね。例えば崩壊青の地下弾薬庫を赤側が占拠すれば、待ちを崩せるようになるかと。
ゴリラが強くなってしまいますがねｗ
303 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:01:18 ID:KpIkM1vdO
>>300
>現状園児での盾の使用用途云々
それ鬼焼き氏の周りの話だろ？少なくとも自分は盾が継続しなかったら園児がやっていくのはきつい。
というか、逆にスナにとってはやりやすくなるだけだと思うんだけど？
正直、鬼焼き氏がどれほど園児を使いこなしているか疑問。
>現状園児での盾の使用用途云々
それ鬼焼き氏の周りの話だろ？少なくとも自分は盾が継続しなかったら園児がやっていくのはきつい。
というか、逆にスナにとってはやりやすくなるだけだと思うんだけど？
正直、鬼焼き氏がどれほど園児を使いこなしているか疑問。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 03:52:16 ID:tM7bSFHHO
自分が恐れているのは、盾弱体化のどさくさにまぎれて砂の機動力を落とすんじゃないかということ。
前回もそうだがだれも予期しなかったソルの移動速度低下。
今回も公にしていないだけで進行中だろ。
前回もそうだがだれも予期しなかったソルの移動速度低下。
今回も公にしていないだけで進行中だろ。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 09:11:58 ID:srIN8SG+O
エンジニア専用武器を考えてみた。
・核グレネードランチャー
装弾数1。威力100。爆風に当たると一定時間ごとにヘルスが直接10ずつ減少する。
・バルスランチャー
装弾数1。威力100。スーツを貫通し、直接ヘルスにダメージを与える。
・核グレネードランチャー
装弾数1。威力100。爆風に当たると一定時間ごとにヘルスが直接10ずつ減少する。
・バルスランチャー
装弾数1。威力100。スーツを貫通し、直接ヘルスにダメージを与える。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 09:24:15 ID:ZiL0Mgx+0
307 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 11:21:13 ID:bbiMCBET0
エンジニアっぽくリモート爆弾とかでよくね
308 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/20(金) 14:30:50 ID:A0C+xB+h0
>>303
私がマッチングした際の上手いなぁと思った敵の人とか、あとは自分ですね。
正直、自分のホームには園児使いが異常に少ないのでホームのプレイヤーを見て
というのではありません。
砂にとってやりやすくなるというのがどういうことかわからないので、説明していただけますか？
一応私の案が採用されたと前提して、でお願いします。
あと、私の園児はレジ園児がSS中盤、コン園児がSSS中盤で、両方ともMVP率が30％超えてます。
勝率も6割はあります。
私がマッチングした際の上手いなぁと思った敵の人とか、あとは自分ですね。
正直、自分のホームには園児使いが異常に少ないのでホームのプレイヤーを見て
というのではありません。
砂にとってやりやすくなるというのがどういうことかわからないので、説明していただけますか？
一応私の案が採用されたと前提して、でお願いします。
あと、私の園児はレジ園児がSS中盤、コン園児がSSS中盤で、両方ともMVP率が30％超えてます。
勝率も6割はあります。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:03:12 ID:KpIkM1vdO
シールドは園児の移動の起点であり、戦線を押し上げたり、安全に敵を待ち受ける手段であり、火力の高いソル等と渡り合う為に現状では必須な武器な訳だ。
短時間で消える盾では用途が限定されすぎて使えない。少なくとも砂弱体化以前に園児が更に必要なくなる。
>砂有利云々
砂が味方を狙撃する位置にシールドを貼り味方の安全を確保する訳だ。
水門で例を出すなら倉庫内の青側２階の窓の前
崩壊なら砦へのルート等。正直、それをしない園児は駄目だと思っていたのだが？
付け加えると前バージョンで上げたランクなど聞いていない。
反論があるなら今から園児野良で100戦してBPを＋状態にして見せて欲しい
短時間で消える盾では用途が限定されすぎて使えない。少なくとも砂弱体化以前に園児が更に必要なくなる。
>砂有利云々
砂が味方を狙撃する位置にシールドを貼り味方の安全を確保する訳だ。
水門で例を出すなら倉庫内の青側２階の窓の前
崩壊なら砦へのルート等。正直、それをしない園児は駄目だと思っていたのだが？
付け加えると前バージョンで上げたランクなど聞いていない。
反論があるなら今から園児野良で100戦してBPを＋状態にして見せて欲しい
310 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:09:13 ID:tM7bSFHHO
>>308 質問を返すまでもなく、園児もシールドの恩恵を多分に受けているということだろ。
水門で赤陣から倉庫の青側廊下に達したとき劣化シールドではあの好位置をキープできない。などなど…
要は畑を目の届く範囲で管理できない、つまり、長居すれば遠くから射たれるということでしょ。
こういえば、「シェークは物陰からでも管理できる。」と言うだろうが、そのまえに、それでは園児が弱化しすぎです。
それと、砂のしめる割合が高いと言うことですが、水門に関してはソルのほうが多く、
しかも砂よりも遥かに突出した強さだとおもいます。
水門で赤陣から倉庫の青側廊下に達したとき劣化シールドではあの好位置をキープできない。などなど…
要は畑を目の届く範囲で管理できない、つまり、長居すれば遠くから射たれるということでしょ。
こういえば、「シェークは物陰からでも管理できる。」と言うだろうが、そのまえに、それでは園児が弱化しすぎです。
それと、砂のしめる割合が高いと言うことですが、水門に関してはソルのほうが多く、
しかも砂よりも遥かに突出した強さだとおもいます。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:19:40 ID:RMI7qqqM0
>>301
？
>（初級～上級の垣根がなく、ランク勝率も表示されない。名前は表示。ノーカード可）
>マッチングシステムは現行のを使う。
これで混乱しているのだが詳しく
ＥからＳＳＳまで組めるのか、現状の上級中級初級
いったいどっちを指しているのだろう
ＥからＳＳＳなら俺も賛同
？
>（初級～上級の垣根がなく、ランク勝率も表示されない。名前は表示。ノーカード可）
>マッチングシステムは現行のを使う。
これで混乱しているのだが詳しく
ＥからＳＳＳまで組めるのか、現状の上級中級初級
いったいどっちを指しているのだろう
ＥからＳＳＳなら俺も賛同
312 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:24:13 ID:KpIkM1vdO
BP関係なしの遊びor練習用モードを作ってはどうだって事だろ？
ランクは非表示で。E～SSSの垣根無しと。
マッチング云々に関しては戦力を均等にするという意味かな？
良案だと思うけど、現初級にいるFFer達が移住してきそうで心配だ……
ランクは非表示で。E～SSSの垣根無しと。
マッチング云々に関しては戦力を均等にするという意味かな？
良案だと思うけど、現初級にいるFFer達が移住してきそうで心配だ……
313 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:36:42 ID:tM7bSFHHO
ミッションモードよりか、よっぽど需要があるかも
314 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 18:55:43 ID:RMI7qqqM0
>>312
来てもいい、気にしない
これでピットイン中山勢と南八幡と仙台系に存分に同店舗で存分にバトルできるかと思うとワクテカしてくるｗ
王女メイドはくんな
さて封印カードを探していたら紛失してました
来てもいい、気にしない
これでピットイン中山勢と南八幡と仙台系に存分に同店舗で存分にバトルできるかと思うとワクテカしてくるｗ
王女メイドはくんな
さて封印カードを探していたら紛失してました
315 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 19:00:52 ID:a1lqQw88O
他ｹﾞｰの経験上、それをすると7割は非実戦専門になる
母数が多ければ問題はないがｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰの規模じゃとてもとても
母数が多ければ問題はないがｱｰｹｰﾄﾞｹﾞｰの規模じゃとてもとても
316 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/20(金) 19:47:05 ID:xrBR487s0
>>310
補足ありがとうございます。
>>309
煙の無い園児は、盾を使っての移動よりも重力銃で物掴んで移動してでは代用効きませんか？
台車やトロッコ使えば、爆発物でなければ防げますし、爆発物は持ち数が限られているため、終始飛んでくるわけでもないと思います。
水門の倉庫については、手持ちの弾数の少ない園児と集団性が悪いソルは、その場所にいるべきではないと思っています。
さらにいうと、相手砂よりも早くSRで打ちぬける砂の人以外がそこにいても、敵砂に打ち抜かれることのほうが多いと思います。
青側から２F窓際に立たれることは、倉庫の一番青側奥に味方がいれば防ぐことが出来るでしょうし、
川沿いのコンテナの影から砂が狙っているだけならば、身を隠せば済む話です。
姿を見せっぱなしの砂ならば、ほかの窓から味方が撃ち抜いてくれるでしょう。
窓の下から投擲物投げ込まれたときの対処ならば、持続が短い盾でも十分に出来ますし、園児なら逆に投げ返すのも可能です
最後に、２Fの通路は、赤側の場合、園児がずっとい続けるべき場所ではないと思っています。
どちらかというと、１Fで敵を迎撃するほうが園児の性能が生きると思います。
補足ありがとうございます。
>>309
煙の無い園児は、盾を使っての移動よりも重力銃で物掴んで移動してでは代用効きませんか？
台車やトロッコ使えば、爆発物でなければ防げますし、爆発物は持ち数が限られているため、終始飛んでくるわけでもないと思います。
水門の倉庫については、手持ちの弾数の少ない園児と集団性が悪いソルは、その場所にいるべきではないと思っています。
さらにいうと、相手砂よりも早くSRで打ちぬける砂の人以外がそこにいても、敵砂に打ち抜かれることのほうが多いと思います。
青側から２F窓際に立たれることは、倉庫の一番青側奥に味方がいれば防ぐことが出来るでしょうし、
川沿いのコンテナの影から砂が狙っているだけならば、身を隠せば済む話です。
姿を見せっぱなしの砂ならば、ほかの窓から味方が撃ち抜いてくれるでしょう。
窓の下から投擲物投げ込まれたときの対処ならば、持続が短い盾でも十分に出来ますし、園児なら逆に投げ返すのも可能です
最後に、２Fの通路は、赤側の場合、園児がずっとい続けるべき場所ではないと思っています。
どちらかというと、１Fで敵を迎撃するほうが園児の性能が生きると思います。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 20:26:17 ID:tM7bSFHHO
鬼焼氏の書き込みに、論理の整合性は認めるが、実際性が欠ける。
あなたが現在、さほど回数をこなしていないこともどうかと思うよ。
あなたが現在、さほど回数をこなしていないこともどうかと思うよ。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:52:13 ID:KpIkM1vdO
>煙の無い園児は、盾を使っての移動よりも重力銃で物掴んで移動してでは代用効きませんか？
自分の視界を自ら封じてどうするんだ？敵の攻撃は正面からとは限らない。
付け加えると、例えソルがﾊﾟﾙｽを構えていようとこちらが気付かなければロケランに構えを変えて攻撃できるって事がわかってるのか？
>水門の倉庫については、手持ちの弾数の少ない園児と集団性が悪いソルは、
その場所にいるべきではないと思っています。
さらにいうと、相手砂よりも早くSRで打ちぬける砂の人以外がそこにいても、敵砂に打ち抜かれることのほうが多いと思います。
何のために投的物が存在するか考えた事があるか？
SG、HE、FG。効果的に使えば一時的に相手を引かせる事ができるんだよ。
で、その引いた時に園児が制圧しなくて何時するんだ？
>青側から２F窓際に立たれることは、倉庫の一番青側奥に味方がいれば防ぐことが出来るでしょうし、
その位置に園児が行かなくてどうする？
鮭と盾でカバーしたらソル、レンでも安全に立てる。
自分の視界を自ら封じてどうするんだ？敵の攻撃は正面からとは限らない。
付け加えると、例えソルがﾊﾟﾙｽを構えていようとこちらが気付かなければロケランに構えを変えて攻撃できるって事がわかってるのか？
>水門の倉庫については、手持ちの弾数の少ない園児と集団性が悪いソルは、
その場所にいるべきではないと思っています。
さらにいうと、相手砂よりも早くSRで打ちぬける砂の人以外がそこにいても、敵砂に打ち抜かれることのほうが多いと思います。
何のために投的物が存在するか考えた事があるか？
SG、HE、FG。効果的に使えば一時的に相手を引かせる事ができるんだよ。
で、その引いた時に園児が制圧しなくて何時するんだ？
>青側から２F窓際に立たれることは、倉庫の一番青側奥に味方がいれば防ぐことが出来るでしょうし、
その位置に園児が行かなくてどうする？
鮭と盾でカバーしたらソル、レンでも安全に立てる。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:55:10 ID:KpIkM1vdO
川沿いのコンテナの影から砂が狙っているだけならば、身を隠せば済む話です。
身を隠していたら攻撃できないし凌ぎ合いになった時に警戒なんてしている余裕はない。
だからシールドのある園児砂が(ry
姿を見せっぱなしの砂ならば、ほかの窓から味方が撃ち抜いてくれるでしょう。
他人に頼るな。
味方が撃ち抜くという事は味方が撃ち抜かれる可能性があるって事だ。
窓の下から投擲物投げ込まれたときの対処ならば、持続が短い盾でも十分に出来ますし、園児なら逆に投げ返すのも可能です
HEを盾で防ぐという発想自体がナンセンス。
不意の攻撃がロケランだったら？SRHSだったら？
交戦地点に居座り不意の遠距離攻撃は盾で近距離攻撃は鮭で止めるのが園児。
>最後に、２Fの通路は、赤側の場合、園児がずっとい続けるべき場所ではないと思っています。
どちらかというと、１Fで敵を迎撃するほうが園児の性能が生きると思います
１つだけ質問だ。
２階から１階を攻撃する事と１階から２階への攻撃。
有利なのはどっちだ？
身を隠していたら攻撃できないし凌ぎ合いになった時に警戒なんてしている余裕はない。
だからシールドのある園児砂が(ry
姿を見せっぱなしの砂ならば、ほかの窓から味方が撃ち抜いてくれるでしょう。
他人に頼るな。
味方が撃ち抜くという事は味方が撃ち抜かれる可能性があるって事だ。
窓の下から投擲物投げ込まれたときの対処ならば、持続が短い盾でも十分に出来ますし、園児なら逆に投げ返すのも可能です
HEを盾で防ぐという発想自体がナンセンス。
不意の攻撃がロケランだったら？SRHSだったら？
交戦地点に居座り不意の遠距離攻撃は盾で近距離攻撃は鮭で止めるのが園児。
>最後に、２Fの通路は、赤側の場合、園児がずっとい続けるべき場所ではないと思っています。
どちらかというと、１Fで敵を迎撃するほうが園児の性能が生きると思います
１つだけ質問だ。
２階から１階を攻撃する事と１階から２階への攻撃。
有利なのはどっちだ？
320 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 21:57:08 ID:Po2gafcUO
盾弱くしたら戦えない屑砂が反論ばっかしてんだろ？
今の時点で屑砂は回復剤でしかないの。わかるか？
盾がなきゃ何もできないならさっさと辞めてくれ
お前ら地雷のせいで負ける人の身にもなれよ
あぁ早く盾が調整されて屑砂が淘汰されますように…
園児は盾を弱体化しても全く問題ない
強化するなら強Ｐ1マガジン追加に、マシンガン1マシンガン追加で十分だ
今の時点で屑砂は回復剤でしかないの。わかるか？
盾がなきゃ何もできないならさっさと辞めてくれ
お前ら地雷のせいで負ける人の身にもなれよ
あぁ早く盾が調整されて屑砂が淘汰されますように…
園児は盾を弱体化しても全く問題ない
強化するなら強Ｐ1マガジン追加に、マシンガン1マシンガン追加で十分だ
321 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:12:01 ID:g20WxcVsO
>>319
窓からロケランやSRがきたら…レンやソルだって無理だよwww
おまえは倉庫の窓全てに盾はる気かwwwww
敵がパルスからロケランに変えたら…君は瞬時に盾貼れるのか？
ついでに言わせてもらえば盾貼ったとこでロケランは誘導きくから横や上から落とされてw
もう一つ、君はやけにシェークや盾に頼ってるみたいだが重力銃や強ピ使えよwww
台車は通路封鎖、盾代わり、攻撃にも使える。
そして現状をよく見ろ！
盾砂やガン待ちが増えたのは盾の存在もある。
盾が弱体化したって戦えなくなる訳じゃない。
園児使いの俺からの希望は盾弱体化は構わんがスーツ少し増やしてくださいｗ
バールの威力もうちょっとあげてくださいこれだけ。
窓からロケランやSRがきたら…レンやソルだって無理だよwww
おまえは倉庫の窓全てに盾はる気かwwwww
敵がパルスからロケランに変えたら…君は瞬時に盾貼れるのか？
ついでに言わせてもらえば盾貼ったとこでロケランは誘導きくから横や上から落とされてw
もう一つ、君はやけにシェークや盾に頼ってるみたいだが重力銃や強ピ使えよwww
台車は通路封鎖、盾代わり、攻撃にも使える。
そして現状をよく見ろ！
盾砂やガン待ちが増えたのは盾の存在もある。
盾が弱体化したって戦えなくなる訳じゃない。
園児使いの俺からの希望は盾弱体化は構わんがスーツ少し増やしてくださいｗ
バールの威力もうちょっとあげてくださいこれだけ。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:30:56 ID:Ngd/sXT90
強ピス半マガジン分位は増やしてもいいかもな
323 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:46:53 ID:KpIkM1vdO
窓からロケランやSRがきたら…レンやソルだって無理だよwww
おまえは倉庫の窓全てに盾はる気かwwwww
不意打ちを受けないって意味だよｗｗ
正面からカチ合ったら仕方がない。いや、園児単身なら壁に盾貼れば完全防備できる。こっちからも攻撃できないけどな（苦笑
>敵がパルスからロケランに変えたら…君は瞬時に盾貼れるのか？
ついでに言わせてもらえば盾貼ったとこでロケランは誘導きくから横や上から落とされてw
違う違うｗ視界の問題。
重力銃を構えていたら反撃できない。防御が後手に回るって話。
>もう一つ、君はやけにシェークや盾に頼ってるみたいだが重力銃や強ピ使えよwww
重力銃も使ってるよ。
オブジェは使い所を限定してるけど。ガソ缶は相棒。
強ピは使いきらない試合はないかな……
スーツ増やしてﾊﾞｰﾙの威力って……ソル使ったらどうだ？
おまえは倉庫の窓全てに盾はる気かwwwww
不意打ちを受けないって意味だよｗｗ
正面からカチ合ったら仕方がない。いや、園児単身なら壁に盾貼れば完全防備できる。こっちからも攻撃できないけどな（苦笑
>敵がパルスからロケランに変えたら…君は瞬時に盾貼れるのか？
ついでに言わせてもらえば盾貼ったとこでロケランは誘導きくから横や上から落とされてw
違う違うｗ視界の問題。
重力銃を構えていたら反撃できない。防御が後手に回るって話。
>もう一つ、君はやけにシェークや盾に頼ってるみたいだが重力銃や強ピ使えよwww
重力銃も使ってるよ。
オブジェは使い所を限定してるけど。ガソ缶は相棒。
強ピは使いきらない試合はないかな……
スーツ増やしてﾊﾞｰﾙの威力って……ソル使ったらどうだ？
324 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:47:51 ID:g20WxcVsO
325 ：ゲームセンター名無し：2007/04/20(金) 22:52:26 ID:KpIkM1vdO
２階から１階に鮭はまける。逆に２階に敵砂が来たときを考えてみろよ。
それ程、２階に固執している訳ではないけど、一旦制圧したら相手には渡したくないな……
それ程、２階に固執している訳ではないけど、一旦制圧したら相手には渡したくないな……
326 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 00:16:03 ID:pEoi982A0
盾の弱体化は縦長にすればそれで十分だと。
盾弱体化汁！っていってるのは砂に安全なところからバカバカ
打たれるからだろ？
一方的に打たれてリスクは０
そりゃあ修正しろって言われるのよくわかるわ。
>>308 盾が時間短くなると砂が強くなる理由だっけ？
水門の赤で考えてみてくれ。2Ｆ経由で赤倉庫にいくとき真正面に砂が構えてる
時あるだろ？あれを盾でとめてる間にスモークやらまくんだが
あの盾が５秒とかで壊れたら正直盾の意味ないんだよな。
逆に砂があそこに盾張っても意味ないし。
あと盾張ってトーチカしてる砂が居るからこそその狙撃ラインに盾を張らないと
いけないんだって。重力で～といってるがずっとそこに居るわけにも行かないし
視界があったり台車もってても全身は隠せないんだぜ？
おそらく弱い園児は困らないがＭＡＰ全体の立ち回りを考えるくらいの園児に
なるとその修正案は砂にとっておいしいだけだと思うんだ。
>>321
倉庫の窓に盾を張るのは1箇所で十分だぞ？
青コンテナ上の窓なあそこを塞ぐのと塞がないのじゃ戦況が全然違うぞ？
状況を取り違えてないか？だれも武器チェンにあわせて盾をはれなんていってないし
不意打ちやダメージとられるのを少しでも少なくするって話だと思うんだが
盾弱体化汁！っていってるのは砂に安全なところからバカバカ
打たれるからだろ？
一方的に打たれてリスクは０
そりゃあ修正しろって言われるのよくわかるわ。
>>308 盾が時間短くなると砂が強くなる理由だっけ？
水門の赤で考えてみてくれ。2Ｆ経由で赤倉庫にいくとき真正面に砂が構えてる
時あるだろ？あれを盾でとめてる間にスモークやらまくんだが
あの盾が５秒とかで壊れたら正直盾の意味ないんだよな。
逆に砂があそこに盾張っても意味ないし。
あと盾張ってトーチカしてる砂が居るからこそその狙撃ラインに盾を張らないと
いけないんだって。重力で～といってるがずっとそこに居るわけにも行かないし
視界があったり台車もってても全身は隠せないんだぜ？
おそらく弱い園児は困らないがＭＡＰ全体の立ち回りを考えるくらいの園児に
なるとその修正案は砂にとっておいしいだけだと思うんだ。
>>321
倉庫の窓に盾を張るのは1箇所で十分だぞ？
青コンテナ上の窓なあそこを塞ぐのと塞がないのじゃ戦況が全然違うぞ？
状況を取り違えてないか？だれも武器チェンにあわせて盾をはれなんていってないし
不意打ちやダメージとられるのを少しでも少なくするって話だと思うんだが
327 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:36:15 ID:mVKfbrUR0
ID pEoi982A0やKpIkM1vdOがSSSプレイヤーだろうな
考えの深さが違う
それにくらべ鬼○は・・・いや、もう何も言うまい・・・
考えの深さが違う
それにくらべ鬼○は・・・いや、もう何も言うまい・・・
328 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:44:59 ID:mer76AFF0
ここで、砂も園児も使ってない俺が通りますよっと
コンレンとレジソルつかってまふ。ランクはS～SS程度で完全野良
の視点から言えば、やっぱり盾砂は強いということ。まぁみんなそれはわかってると思うけど。
盾対策はコンレンならFG、レジソルならスモークか誘導ロケランでやってるけど正直つらい。
FGもスモークもロケランもそのジョブに必要不可欠ってか一試合にほぼ全部使い切る程に重要武器。
そんなに重要な物を盾一枚に使わなければいけないのか？リスクは？ってことだとおも。。
いざって時に使い切ってる時も多いしね。で、盾を縦長に伸ばすってのは8割賛成。
とりあえずジャンプ打ちは防げるだろうしね。だけど横に出て打つのは防げないし････とは思う。
ぶっちゃけ横打ちも強いと思う。ジャンプ打ちよりも格段にリスクはでかくなるだろうけど。
んで、それをふまえて今議論してる盾の秒数の問題は反対で。正直5秒じゃ使い物にならんｗ
元々のシールドの使い方は相手の弾を防ぐためにあるわけだ。5秒防いでどうするよ？ｗ
シールドの主な使用状況(俺が今まで見てきた)は
盾砂用、拠点維持用(>>326が言ってるコンテナのとことか)、戦線押し上げ用、逃げながらシルード
こんなもんですね。オマイら、盾の意味をよーく考えるんだ、シールドの本来の意味をｗ
盾砂用はシールドとしての本来の機能であることから逸脱してると思う。
コンレンとレジソルつかってまふ。ランクはS～SS程度で完全野良
の視点から言えば、やっぱり盾砂は強いということ。まぁみんなそれはわかってると思うけど。
盾対策はコンレンならFG、レジソルならスモークか誘導ロケランでやってるけど正直つらい。
FGもスモークもロケランもそのジョブに必要不可欠ってか一試合にほぼ全部使い切る程に重要武器。
そんなに重要な物を盾一枚に使わなければいけないのか？リスクは？ってことだとおも。。
いざって時に使い切ってる時も多いしね。で、盾を縦長に伸ばすってのは8割賛成。
とりあえずジャンプ打ちは防げるだろうしね。だけど横に出て打つのは防げないし････とは思う。
ぶっちゃけ横打ちも強いと思う。ジャンプ打ちよりも格段にリスクはでかくなるだろうけど。
んで、それをふまえて今議論してる盾の秒数の問題は反対で。正直5秒じゃ使い物にならんｗ
元々のシールドの使い方は相手の弾を防ぐためにあるわけだ。5秒防いでどうするよ？ｗ
シールドの主な使用状況(俺が今まで見てきた)は
盾砂用、拠点維持用(>>326が言ってるコンテナのとことか)、戦線押し上げ用、逃げながらシルード
こんなもんですね。オマイら、盾の意味をよーく考えるんだ、シールドの本来の意味をｗ
盾砂用はシールドとしての本来の機能であることから逸脱してると思う。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 01:45:40 ID:mer76AFF0
連投スマソ
なんか何を言いたいのかわからなくなってきたな･･･俺日本語でおｋ
だけどまだ書く。園児は光るのは拠点を制圧してそこでの混戦or拠点取り返し突撃される時だとおも。
まぁ鯖が主な理由だけどね･･･、他にも打たれやすい場所に盾張るとかね。
ようは鯖っていう武器を有効に利用してるってことで。
それは守る場合だけど、攻める時は逆に重力銃を有効に生かしてこない園児はただのカモ
例えばスモーク炊いて突入にしてもある程度は見える範囲がある。そこでのSRは脅威になる、スモークないならいわずもがな。
それなら、園児がまずオブジェクトもって突入でガートしながら、盾張りながら、前線をあげればいい。
前は攻めはガソドラぶっぱなしでなんでも出来たけど、今は状況判断と技術がないとこなせない難しいジョブだと思う。
戦線の維持には欠かせないし、イザとなったら攻めれるジョブだとは感じるんだけど、なんかね～難しいジョブだとつくづく思う。
俺の脳内だとレンジャイor園児が一番難しいのかも･･･という妄想があるわけだが。
長文スマソ。で、鯖を水門倉庫に巻き終わったら一階こいやってことでいいかな？ｗ
なんか何を言いたいのかわからなくなってきたな･･･俺日本語でおｋ
だけどまだ書く。園児は光るのは拠点を制圧してそこでの混戦or拠点取り返し突撃される時だとおも。
まぁ鯖が主な理由だけどね･･･、他にも打たれやすい場所に盾張るとかね。
ようは鯖っていう武器を有効に利用してるってことで。
それは守る場合だけど、攻める時は逆に重力銃を有効に生かしてこない園児はただのカモ
例えばスモーク炊いて突入にしてもある程度は見える範囲がある。そこでのSRは脅威になる、スモークないならいわずもがな。
それなら、園児がまずオブジェクトもって突入でガートしながら、盾張りながら、前線をあげればいい。
前は攻めはガソドラぶっぱなしでなんでも出来たけど、今は状況判断と技術がないとこなせない難しいジョブだと思う。
戦線の維持には欠かせないし、イザとなったら攻めれるジョブだとは感じるんだけど、なんかね～難しいジョブだとつくづく思う。
俺の脳内だとレンジャイor園児が一番難しいのかも･･･という妄想があるわけだが。
長文スマソ。で、鯖を水門倉庫に巻き終わったら一階こいやってことでいいかな？ｗ
>>311
Ｅ～ＳＳＳ混合だけど、与ダメなどの統計は現状のグラフのままという意味です。
平たく言うと、旧マッチシステムでＢＰ変化なし。ランク勝率非表示ということ。
>>312
ＦＦｅｒも来たら良いと思う。ＦＦされたらやり返すも良し。
逃げおおせる事を目標にするもよし。別に勝つために集まった
チームじゃないんだ。それぞれの目標を見出して遊べばいい。
>>315
そうだね。真面目に戦うことは少ないのは良いとして、マッチの人数だね。
だからＥ～ＳＳＳなんだが、それでもきついかも。
ＣＯＭが入るのは必然かな？
Ｅ～ＳＳＳ混合だけど、与ダメなどの統計は現状のグラフのままという意味です。
平たく言うと、旧マッチシステムでＢＰ変化なし。ランク勝率非表示ということ。
>>312
ＦＦｅｒも来たら良いと思う。ＦＦされたらやり返すも良し。
逃げおおせる事を目標にするもよし。別に勝つために集まった
チームじゃないんだ。それぞれの目標を見出して遊べばいい。
>>315
そうだね。真面目に戦うことは少ないのは良いとして、マッチの人数だね。
だからＥ～ＳＳＳなんだが、それでもきついかも。
ＣＯＭが入るのは必然かな？
331 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 03:35:10 ID:ySBoHMx4O
>>329
ソル頑張る前に漢字の勉強頑張れｗｗｗ
とりあえず【鯖】なんか撒いても仕方ないからせめて【鮭】にしとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂が二階にいれば管理させればいいからそれには同意。
盾は縦長で10秒でいいんじゃないか？
ソル頑張る前に漢字の勉強頑張れｗｗｗ
とりあえず【鯖】なんか撒いても仕方ないからせめて【鮭】にしとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
砂が二階にいれば管理させればいいからそれには同意。
盾は縦長で10秒でいいんじゃないか？
332 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 04:51:04 ID:P5C+ysxI0
盾が盾がと追求するあまり、全体のバランスが
おざなりになってはいけない。
おざなりになってはいけない。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 10:46:41 ID:kSfY+r/lO
334 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:32:59 ID:TJoPPCKMO
盾弱体化したら水門の赤側は倉庫取りに行くメリットがあまりなくなるね。
実際赤で青の倉庫の入り口まで制圧できれば青は裏取り１択なるから赤側は有利になるけど赤の倉庫の入り口から左に行ってまっすぐの行った窓にシールド貼らないととてもじゃないが維持できない。
やはり盾弱体化よりも枚数減が一番良いと思う。
それよりもリスタ後の無敵時間をなにかアクションしたら切れるっていうのはいいと思う。
なぜ攻めてる側が不利になるのかわからん。リスタ地点まで押し込まれたら砂はリスタした瞬間ガンガン狩られるくらいの仕様でもいいと思う。
ソルとかは距離詰めるまでにそれだけのリスクは負っている。そうすれば自陣ガン待ちの強みが少しは減るし。
リスタの無敵時間に関してはみんなどう思う？
俺は賛成なんだが。
実際赤で青の倉庫の入り口まで制圧できれば青は裏取り１択なるから赤側は有利になるけど赤の倉庫の入り口から左に行ってまっすぐの行った窓にシールド貼らないととてもじゃないが維持できない。
やはり盾弱体化よりも枚数減が一番良いと思う。
それよりもリスタ後の無敵時間をなにかアクションしたら切れるっていうのはいいと思う。
なぜ攻めてる側が不利になるのかわからん。リスタ地点まで押し込まれたら砂はリスタした瞬間ガンガン狩られるくらいの仕様でもいいと思う。
ソルとかは距離詰めるまでにそれだけのリスクは負っている。そうすれば自陣ガン待ちの強みが少しは減るし。
リスタの無敵時間に関してはみんなどう思う？
俺は賛成なんだが。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 13:38:31 ID:V0v7gnuI0
リスポ封鎖があるし現状維持でいいよ
336 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:10:30 ID:6hIIEU8t0
縦長にすりゃいいだろ・・・
337 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 14:59:13 ID:kSfY+r/lO
封鎖には手間がかかるし乱戦中には無理だからなぁ……
攻撃したら無敵時間消滅or時間減少は良いと思う。
リスポ封じ対策に敵に攻撃が当たったらでも良い気がするが。
逆の発想で、砂の移動能力を園児と一緒にしてしまえば良いと思う。
崩壊の後ろに上れるのがレンだけになるし砂は火力と盾をもっているんだからそれでも良い気がする。
当然、ジャンプ力が足らなくて盾撃ちはできなくなるしね。
攻撃したら無敵時間消滅or時間減少は良いと思う。
リスポ封じ対策に敵に攻撃が当たったらでも良い気がするが。
逆の発想で、砂の移動能力を園児と一緒にしてしまえば良いと思う。
崩壊の後ろに上れるのがレンだけになるし砂は火力と盾をもっているんだからそれでも良い気がする。
当然、ジャンプ力が足らなくて盾撃ちはできなくなるしね。
338 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 16:24:39 ID:td3I/WsP0
339 ：ゲームセンター名無し：2007/04/21(土) 22:31:45 ID:cuBGNlhMO
どっかのFPSみたいに、SR構えてるときに機動力下がるっていうのはどうかな？
ジャンプ力が下がればとりあえずジャンプ撃ちだけでも防げそうぢゃない？
ジャンプ力が下がればとりあえずジャンプ撃ちだけでも防げそうぢゃない？
340 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 00:43:19 ID:9t53slkW0
>>337
天 才 ！！
天 才 ！！
341 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:04:08 ID:AQr73rzf0
なーんで今まで気付けなかったんだろう
ジャンプ力下げりゃいいんじゃねえか。337ＧＪ
ジャンプ力下げりゃいいんじゃねえか。337ＧＪ
342 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:08:04 ID:2gkBx4iu0
343 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:32:47 ID:d+9u3oUWO
ジャンプ撃ちできなくして盾砂地雷減らそうとしてるでFA？
確かにジャンプ撃ちなくなったら盾砂減るかもしんないけど
それは台頭が望んでることとは違うんじゃないかな？
だって最初からジャンプ撃ちができる仕様だったわけだし
そういう戦い方もあるって提供されたものをプレーヤーのオナヌーのためにやめろとかそれはないだろ…
ん？間違ってないよな？
確かにジャンプ撃ちなくなったら盾砂減るかもしんないけど
それは台頭が望んでることとは違うんじゃないかな？
だって最初からジャンプ撃ちができる仕様だったわけだし
そういう戦い方もあるって提供されたものをプレーヤーのオナヌーのためにやめろとかそれはないだろ…
ん？間違ってないよな？
344 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 01:53:06 ID:8phgTDZA0
確かにv□v
345 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:14:01 ID:Fv3X8imK0
>>343
盾砂がガン待ちを発生させているのでつまらないから盾をなんとかしようっぽい
盾砂がガン待ちを発生させているのでつまらないから盾をなんとかしようっぽい
346 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:29:24 ID:I46bEUSLO
>>343
ﾀｲﾄｰが想定してなかったってのは考えられないこともない
いくらなんでも起こりうる状況を全て把握してたとは思えない、ﾀｲﾄーに限らずどんなｹﾞｰﾑでもだけど
材料を提供してユーザーに自由に遊ばせるのは大事だけど、過ぎたものは修正すべきだからね
ﾀｲﾄｰが想定してなかったってのは考えられないこともない
いくらなんでも起こりうる状況を全て把握してたとは思えない、ﾀｲﾄーに限らずどんなｹﾞｰﾑでもだけど
材料を提供してユーザーに自由に遊ばせるのは大事だけど、過ぎたものは修正すべきだからね
347 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 02:58:49 ID:AQr73rzf0
>343
今まで修正されたどの要素にも言えることだなー
今まで修正されたどの要素にも言えることだなー
348 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 05:39:26 ID:h/TBkXU8O
盾の案なんだが、
一）縦長にする。
ニ）身体全体が盾から出ないと攻撃ができないようにする。（半身出して攻撃の前後移動攻撃を調整する為）
でいいような。枚数、持続時間はまんまで。
ニ）の時、盾にペイントすれば全身出たかわかりやすくなるからペイントの重要度もわかって貰えるだろうし
あと、セカンダリーのせいでFPSの醍醐味のAIMが関係なくなってるからセカンダリーを調整希望。
レジソルだと、ロケランとグレとバールしか使えないSSSとかいっぱいいていいのか？
と思う
by SSS砂
一）縦長にする。
ニ）身体全体が盾から出ないと攻撃ができないようにする。（半身出して攻撃の前後移動攻撃を調整する為）
でいいような。枚数、持続時間はまんまで。
ニ）の時、盾にペイントすれば全身出たかわかりやすくなるからペイントの重要度もわかって貰えるだろうし
あと、セカンダリーのせいでFPSの醍醐味のAIMが関係なくなってるからセカンダリーを調整希望。
レジソルだと、ロケランとグレとバールしか使えないSSSとかいっぱいいていいのか？
と思う
by SSS砂
349 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 07:56:43 ID:Yx7rVKhaO
そういや最近ゴリラにパルス撃たれた記憶ないな。
まあ俺も即グレだがｗｗサーセンｗｗｗ
まあ俺も即グレだがｗｗサーセンｗｗｗ
350 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 11:56:19 ID:b8rW2yJP0
ボウガン盾貫通でFA
351 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 13:49:14 ID:giCp+IFFO
てか人は簡単にすり抜けるのに矢やオブジェクトはガッチリ防御ってのはどうなのよ
352 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 14:40:42 ID:29PB7PKB0
それをいっちゃあお終いよ
353 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:28:39 ID:mgu7dXGCO
有機物のみ通すシールドなんじゃn………
→バトルスーツ通過不可
→コンバインのスーツが脱げて美女出現
→俺(ﾟ∀ﾟ)ﾑﾊｰ
ごめん。半年ROMってくるわ……
→バトルスーツ通過不可
→コンバインのスーツが脱げて美女出現
→俺(ﾟ∀ﾟ)ﾑﾊｰ
ごめん。半年ROMってくるわ……
354 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 15:47:15 ID:AQr73rzf0
レジソルがダブルバールで襲い掛かってくるぞ
355 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:24:41 ID:qz3ndDh90
見える、俺には見えるぞ。
盾弱体化に伴い、ヘタレプレーヤーがゴリを使い出し
ゴリが増えるとゴリラゲーつまんねと言い出し、ゴリ弱体化案を出すお前らが。
盾弱体化に伴い、ヘタレプレーヤーがゴリを使い出し
ゴリが増えるとゴリラゲーつまんねと言い出し、ゴリ弱体化案を出すお前らが。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:35:51 ID:g4C+Jufd0
まぁレジソルも弱体されてしかるべきだよな
っと、あんまり弱体化をスパイラルしすぎると良い事にはならないので
コンバインの上方修正でいいと思うんだ
っと、あんまり弱体化をスパイラルしすぎると良い事にはならないので
コンバインの上方修正でいいと思うんだ
357 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 21:52:37 ID:MPh98O6iO
もしバーアップがあるなら、おれは園児と砂の強ピスの弾数を交換して盾の数を園児5枚、砂3枚にしほしい
盾の性能は今のままでもスナイパーライフル２発で壊れるからこのままでいいと思う
これで盾砂は減るでょ
あとソルのロケランの弾数は減らしてほうがいいと思う、あれは強すぎ
全体的に性能よりも弾数をいじってほしいな
あんま性能いじると慣れるまで大変
特にソルは性能かわって慣れるまで大変だった(^^)
盾の性能は今のままでもスナイパーライフル２発で壊れるからこのままでいいと思う
これで盾砂は減るでょ
あとソルのロケランの弾数は減らしてほうがいいと思う、あれは強すぎ
全体的に性能よりも弾数をいじってほしいな
あんま性能いじると慣れるまで大変
特にソルは性能かわって慣れるまで大変だった(^^)
358 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:13:22 ID:mgu7dXGCO
個人的修正案
SRの弾数減少(ふっぱしてるのに余るのがおかしい、後、レジコンの相対差減少のため)
SRを構えた時のジャンプ力or基本移動速度を園児と同じに
園児は……まぁ今のままでも良いや。強化銃の弾装増えたらうれしいけど。
ソルが増えれば相対的に強くなるでしょ。
つうか、そんな事よりマッチングを改正してくれ……orz
SRの弾数減少(ふっぱしてるのに余るのがおかしい、後、レジコンの相対差減少のため)
SRを構えた時のジャンプ力or基本移動速度を園児と同じに
園児は……まぁ今のままでも良いや。強化銃の弾装増えたらうれしいけど。
ソルが増えれば相対的に強くなるでしょ。
つうか、そんな事よりマッチングを改正してくれ……orz
359 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:28:29 ID:9ie8zGGH0
>>358
ガン待ちについても言いたい事はあるが、マッチングについては早急に変えてほしい
仲間内で同店舗組もうとして相手側にいかれると萎える
こちら３人で入ろうとして２対２で相手に一人行くとかは勘弁してほしい
いっそ、同じ人数で待ちされて他のメンバーは違う待ちに行って欲しい
この件についてだけはウザークが！と言いたくなる
Ａで埋まる×４ Ｖｓ Ｓがｲﾊﾟｰｲ とかも 少し考慮してくれよ ＞ 台東
ガン待ちについても言いたい事はあるが、マッチングについては早急に変えてほしい
仲間内で同店舗組もうとして相手側にいかれると萎える
こちら３人で入ろうとして２対２で相手に一人行くとかは勘弁してほしい
いっそ、同じ人数で待ちされて他のメンバーは違う待ちに行って欲しい
この件についてだけはウザークが！と言いたくなる
Ａで埋まる×４ Ｖｓ Ｓがｲﾊﾟｰｲ とかも 少し考慮してくれよ ＞ 台東
360 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:42:29 ID:84q7t/sE0
361 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:51:51 ID:84q7t/sE0
362 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 22:57:08 ID:9ie8zGGH0
363 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:04:29 ID:QFbeGXJ8O
364 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:14:33 ID:84q7t/sE0
>>362
お前 頭大丈夫か？
文章が意味をなしてないぞ？ もう一度人間が分かる言葉で言ってみ？
高校生？中学生？
マッチングで強い奴が固まるのが嫌とか言っているが、
高ランクで同店したら、マッチングの均衡が取れないのは当たり前だろ。
システムうんぬんじゃなく、人がいないから当然均衡も取れない。
それとも何ですか？
3対1で狩りして俺Ｔｕｅｅｅｅできなくなったんで文句ですか。
論破してみろよ！！！ ガキが！！！！
お前 頭大丈夫か？
文章が意味をなしてないぞ？ もう一度人間が分かる言葉で言ってみ？
高校生？中学生？
マッチングで強い奴が固まるのが嫌とか言っているが、
高ランクで同店したら、マッチングの均衡が取れないのは当たり前だろ。
システムうんぬんじゃなく、人がいないから当然均衡も取れない。
それとも何ですか？
3対1で狩りして俺Ｔｕｅｅｅｅできなくなったんで文句ですか。
論破してみろよ！！！ ガキが！！！！
365 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:21:14 ID:29PB7PKB0
366 ：ゲームセンター名無し：2007/04/22(日) 23:30:29 ID:84q7t/sE0
367 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:14:37 ID:hoEkFQfK0
お前らにいいたい・・・
盾使用云々でコンテナ横の窓に盾はれば～とかいってて今日やったら
大体盾張られてたOTZ
お前ら結構ここみてるんだな・・
おかげで狙撃できなくて大変だったじゃないかｗ
盾使用云々でコンテナ横の窓に盾はれば～とかいってて今日やったら
大体盾張られてたOTZ
お前ら結構ここみてるんだな・・
おかげで狙撃できなくて大変だったじゃないかｗ
368 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 00:30:29 ID:fY9L4XZ2O
古参連中は皆やってたから今更だけどね……
張るなら壁ギリギリじゃなくて少し手前にしておくと尚良し。
じゃ、対策を
コンテナに登り正面にシールド。続き張られた盾を破壊(近いならﾊﾞｰﾙでも可。向こうから攻撃はされないからね。)この時、足元に注意な。
そのまま狙撃するなり
罠をもっているならスモークと共に投げ込み逆側へ以降して動かし攻めるなりどうぞ。まる
って、明日から収容所じゃねぇか……
張るなら壁ギリギリじゃなくて少し手前にしておくと尚良し。
じゃ、対策を
コンテナに登り正面にシールド。続き張られた盾を破壊(近いならﾊﾞｰﾙでも可。向こうから攻撃はされないからね。)この時、足元に注意な。
そのまま狙撃するなり
罠をもっているならスモークと共に投げ込み逆側へ以降して動かし攻めるなりどうぞ。まる
って、明日から収容所じゃねぇか……
369 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 01:04:18 ID:4cGPQR8hO
>>367
俺の大学の友人は基本ROM専だし、2ch見てない知り合いのプレーヤーにも使えそうな情報は教えてるから。
情報弱者でなければ名前は知ってるだろうし、PCそれなりに使えれば一回くらいは見たことあるだろうしな。
まぁ、メインのレジレンSS維持が精一杯のヘタレですがね…
俺の大学の友人は基本ROM専だし、2ch見てない知り合いのプレーヤーにも使えそうな情報は教えてるから。
情報弱者でなければ名前は知ってるだろうし、PCそれなりに使えれば一回くらいは見たことあるだろうしな。
まぁ、メインのレジレンSS維持が精一杯のヘタレですがね…
370 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:25:55 ID:O3a/dAa9O
>>364
同店舗側は勝ちたいという意志と共に、友人と一緒に楽しみたいという思考もある
流石にそこまで突っ込んで干渉するのはやりすぎだよ
なんか前にもだれかが言ってたかもしれんけど、変えられない現実に激しく愚痴垂れるよか、同店舗をラスボスみたいな存在として受け止めるべきだと思う
まあそれに、3対1ってのは言い過ぎな表現だしな
同店舗側は勝ちたいという意志と共に、友人と一緒に楽しみたいという思考もある
流石にそこまで突っ込んで干渉するのはやりすぎだよ
なんか前にもだれかが言ってたかもしれんけど、変えられない現実に激しく愚痴垂れるよか、同店舗をラスボスみたいな存在として受け止めるべきだと思う
まあそれに、3対1ってのは言い過ぎな表現だしな
371 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 09:44:33 ID:7wpMoGlg0
>>364
野良で楽しみたいときと同店舗で楽しみたいときがある
仲間で集まれたときには楽しみたいし、それ以外の時には野良で楽しみたい。
仕事が忙しく集まれるときなんてたまたまなのにマッチングで離されてはあまり盛り上がれない
全員が野良で全国バトル選んでいるときに Ａで埋まる×４ Ｖｓ Ｓがｲﾊﾟｰｲ なるし
同店舗組むときに相手側への考慮と同店舗側への配慮をすると前の文章の前半になる
野良がえらい、野良だけしろみたいな今の風潮は嫌いだし、おまえらのような強制しようとする奴らは本気で嫌いなだけだ
だからこの部分だけウザーク感じるわ。その文面だと野良で負けつづけているのが分かるよ
三船引こうがどこの地雷引こうがそのリスクを背負っているのが野良だろ。そのまでの覚悟が出来ないのならプレイするなよ
野良で楽しみたいときと同店舗で楽しみたいときがある
仲間で集まれたときには楽しみたいし、それ以外の時には野良で楽しみたい。
仕事が忙しく集まれるときなんてたまたまなのにマッチングで離されてはあまり盛り上がれない
全員が野良で全国バトル選んでいるときに Ａで埋まる×４ Ｖｓ Ｓがｲﾊﾟｰｲ なるし
同店舗組むときに相手側への考慮と同店舗側への配慮をすると前の文章の前半になる
野良がえらい、野良だけしろみたいな今の風潮は嫌いだし、おまえらのような強制しようとする奴らは本気で嫌いなだけだ
だからこの部分だけウザーク感じるわ。その文面だと野良で負けつづけているのが分かるよ
三船引こうがどこの地雷引こうがそのリスクを背負っているのが野良だろ。そのまでの覚悟が出来ないのならプレイするなよ
372 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 10:33:53 ID:op46ZRY1O
中級から上がらないようにするシステムできないかな
武器だけ揃えてまったり楽しみたい
武器だけ揃えてまったり楽しみたい
373 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 11:18:29 ID:fY9L4XZ2O
>>371
同店舗やりたくてもできない人がいる事を忘れるなよ。
それを抜きにしても同店舗やっている奴は高確率で煽りも使ってくる現状を見ると説得力がないよ。
要するに楽しみたいからという個人的な理由で相手側に不利マチを押しつけているんだろ？
ペアなら構わんが３人だと試合結果が見えるから萎えるし
同店舗且つ煽りを使わない所ってあったか？
同店舗やりたくてもできない人がいる事を忘れるなよ。
それを抜きにしても同店舗やっている奴は高確率で煽りも使ってくる現状を見ると説得力がないよ。
要するに楽しみたいからという個人的な理由で相手側に不利マチを押しつけているんだろ？
ペアなら構わんが３人だと試合結果が見えるから萎えるし
同店舗且つ煽りを使わない所ってあったか？
374 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 12:57:38 ID:YkeTqXbBO
375 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:09:29 ID:WRyunCT10
>>370-371
別に野良を強制してるわけじゃないだろ？
同店舗して有利に戦ってる上に、
地雷がたまに来るからマッチングシステムが悪いとか
文句言うのはありえないだろ？
それだったら、野良の方がリスクは高い。
一体、オメー何様だよって話だよ。
しかも、同店舗3人で3対1にならず、2対2になると萎えるって。
もう一人が別マッチになったら2対1になるんだぜ？
同店舗ってホント自分が楽しめれば、どうでも良いんだな
だから煽り芝とかするのか…
別に野良を強制してるわけじゃないだろ？
同店舗して有利に戦ってる上に、
地雷がたまに来るからマッチングシステムが悪いとか
文句言うのはありえないだろ？
それだったら、野良の方がリスクは高い。
一体、オメー何様だよって話だよ。
しかも、同店舗3人で3対1にならず、2対2になると萎えるって。
もう一人が別マッチになったら2対1になるんだぜ？
同店舗ってホント自分が楽しめれば、どうでも良いんだな
だから煽り芝とかするのか…
376 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/23(月) 13:38:07 ID:QYzMn1St0
返レスが遅れてすみませんいろいろな意見ありがとうございます。
水門の時を前提に盾の修正についての意見が多く出てきている気がしますが、
皆さんからのレスを読み、盾を縦長にする案に関しては、やはり反対です。
たとえば、ロックの新通路、崩壊地下をつなぐ通路などに縦長になった盾を張ると、
投擲物が通る隙間がなくなるということ。あとは単純に縦長になるということは
武装の強化だということが理由です。
また、水門の倉庫内側の窓に盾を張るというのも、それが今の盾でなければだめだということもないと思います。
敵に攻撃されそうになったら盾を張って場所を変えれば済む話です。
拠点を取ったからと言って、内部の同じ場所に居続ければ外から狙われて攻撃されるのは当たり前です
そもそもHEなどの投擲物は敵をあぶりだすことや、爆発物の除去が主な用途です。
それを簡単に防ぎ続けられるほうがおかしいと思います。
水門の時を前提に盾の修正についての意見が多く出てきている気がしますが、
皆さんからのレスを読み、盾を縦長にする案に関しては、やはり反対です。
たとえば、ロックの新通路、崩壊地下をつなぐ通路などに縦長になった盾を張ると、
投擲物が通る隙間がなくなるということ。あとは単純に縦長になるということは
武装の強化だということが理由です。
また、水門の倉庫内側の窓に盾を張るというのも、それが今の盾でなければだめだということもないと思います。
敵に攻撃されそうになったら盾を張って場所を変えれば済む話です。
拠点を取ったからと言って、内部の同じ場所に居続ければ外から狙われて攻撃されるのは当たり前です
そもそもHEなどの投擲物は敵をあぶりだすことや、爆発物の除去が主な用途です。
それを簡単に防ぎ続けられるほうがおかしいと思います。
377 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/23(月) 13:53:17 ID:QYzMn1St0
SR構えている時の砂のジャンプ力を落とすというのは、いい案だとも思ったんですが、
ズームしていない状態でもジャンプ力が落ちていないと、無意味になってしまいますね。
しかし、それだとSRを装備している状態で柵越え等ができなくなってしまいます。
また、青盾はSR2発で壊れますが、黄色盾だと5発撃ちこむ必要があります。
そもそも盾を壊すためにSRを使うというのもSR本来の使い方ではないと思います
持続時間が変わるのがいやならば、せめて、
・爆発物で絶対1発で壊れる
・ペイントを塗られると永続的に盾越しには全く前が見えない
くらいしないと今の砂ガン待ちはなくならないと思います
ズームしていない状態でもジャンプ力が落ちていないと、無意味になってしまいますね。
しかし、それだとSRを装備している状態で柵越え等ができなくなってしまいます。
また、青盾はSR2発で壊れますが、黄色盾だと5発撃ちこむ必要があります。
そもそも盾を壊すためにSRを使うというのもSR本来の使い方ではないと思います
持続時間が変わるのがいやならば、せめて、
・爆発物で絶対1発で壊れる
・ペイントを塗られると永続的に盾越しには全く前が見えない
くらいしないと今の砂ガン待ちはなくならないと思います
378 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 13:59:47 ID:aH57Lenh0
ズーム中の砂のジャンプ力をソル並みにするってかもうジャンプできなくしちゃいえばいいんじゃね？ｗ
379 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:17:52 ID:op46ZRY1O
いっそズームしたら左レバーが動かせなくなるようにしちまえば
380 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 14:32:20 ID:fY9L4XZ2O
381 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 15:57:39 ID:Wrjn8AsA0
砂のジャンプ力落とすだけでいいだろもう
あと崩壊の上足場は赤青どっちも塞いでくれ
あと崩壊の上足場は赤青どっちも塞いでくれ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:32:31 ID:G2SmN2GBO
鬼焼の盾砂への憎悪は病的www
そこまで変えろ変えろ言ってる人は他には誰もいない。
よっぽどマチ運が悪いか、盾砂が苦手なんだね。
あと、「水門になって盾砂の議論がもりあがった」と書いてあるが、
それは「ほら、水門で盾砂が大量にいたでしょ！？」と、遠回りに言いたいわけ？ 詭弁だよwww
水門、ロックでの戦術論もその場しのぎ的で、納得いかない。
そこまで変えろ変えろ言ってる人は他には誰もいない。
よっぽどマチ運が悪いか、盾砂が苦手なんだね。
あと、「水門になって盾砂の議論がもりあがった」と書いてあるが、
それは「ほら、水門で盾砂が大量にいたでしょ！？」と、遠回りに言いたいわけ？ 詭弁だよwww
水門、ロックでの戦術論もその場しのぎ的で、納得いかない。
383 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 16:38:28 ID:c3WIBA2LO
こんな案は如何だろうか
・砂の盾数を五枚に変更(元から五枚だったっけ？)
・現状の楯の強度を2/3にする
・強化盾の強度を現状の1.2倍にする。
ただし追加コストとしてスーツエナジーの変わりに盾を三枚消費する
・園児の場合、強化盾の追加コストが盾二枚消費になる
どうでしょうか？
携帯からカキコしているから読みにくかったらごめん
・砂の盾数を五枚に変更(元から五枚だったっけ？)
・現状の楯の強度を2/3にする
・強化盾の強度を現状の1.2倍にする。
ただし追加コストとしてスーツエナジーの変わりに盾を三枚消費する
・園児の場合、強化盾の追加コストが盾二枚消費になる
どうでしょうか？
携帯からカキコしているから読みにくかったらごめん
384 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 19:26:45 ID:FvlOsLmz0
盾砂必死だな
385 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 20:03:59 ID:G2SmN2GBO
386 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:34:25 ID:OFC/o7Xu0
>>376
盾が縦長だと完全封鎖できるところができちゃうというか
じゃあこんなのは？
盾は今と同じ長さだが、今より上方に貼られる。
ジャンプうちは出来ないが、
足元は隙間が空く。
爆発物は放り込みにくくなるけど、足元に転がすような感じになる
…なんてね、なんてねぇ
盾が縦長だと完全封鎖できるところができちゃうというか
じゃあこんなのは？
盾は今と同じ長さだが、今より上方に貼られる。
ジャンプうちは出来ないが、
足元は隙間が空く。
爆発物は放り込みにくくなるけど、足元に転がすような感じになる
…なんてね、なんてねぇ
387 ：ゲームセンター名無し：2007/04/23(月) 23:55:15 ID:hoEkFQfK0
レス見てると鬼焼の言いたいことがよく分からないのだが？
鬼焼は何がいいたいんだ？盾砂によるガンマチがいやだ？
だったら盾を上に伸ばす案や盾の長さ今までと同じでジャンプしても
SRの線が出ない>>386の案で良いじゃないか。
>また、水門の倉庫内側の窓に盾を張るというのも
それが今の盾でなければだめだということもないと思います。
お前の案だと正直張ってるのと張らないの変わらないんだよ。
5秒程度の盾で何が出来る？盾の使い方をもう一回考えてみろ。
>SR構えている時の砂のジャンプ力を落とすというのは、いい案だとも思ったんですが、
ズームしていない状態でもジャンプ力が落ちていないと、無意味になってしまいますね。
なんで意味無いんだ？もしこの案が通ってそれでも盾砂やると言うならば
かなりのテクニックが必要だぞ？それこそQDをやらないと狙えないんだからな。
いままでのお手軽さなんてなくなるしほとんどのやつは盾砂できなくなる。
>青盾はSR2発で壊れますが、黄色盾だと5発撃ちこむ必要があります。
そもそも盾を壊すためにSRを使うというのもSR本来の使い方ではないと思います
SRの本来の使い方ってなんだ？敵を打つだけ？それだったらHEとかSMGでスラム
壊したりFGとかもやっとで自殺するのもいけないよな？
だってSMGやHEはスラムをこわす「にも」使えるが本来の使い方なら敵を倒す
ためにあるんだろ？
もう一回考えてみろ。今のお前は盾砂じゃなくてどうみても盾弱体化しろ
としか聞こえないんだ。
長文すまそ
鬼焼は何がいいたいんだ？盾砂によるガンマチがいやだ？
だったら盾を上に伸ばす案や盾の長さ今までと同じでジャンプしても
SRの線が出ない>>386の案で良いじゃないか。
>また、水門の倉庫内側の窓に盾を張るというのも
それが今の盾でなければだめだということもないと思います。
お前の案だと正直張ってるのと張らないの変わらないんだよ。
5秒程度の盾で何が出来る？盾の使い方をもう一回考えてみろ。
>SR構えている時の砂のジャンプ力を落とすというのは、いい案だとも思ったんですが、
ズームしていない状態でもジャンプ力が落ちていないと、無意味になってしまいますね。
なんで意味無いんだ？もしこの案が通ってそれでも盾砂やると言うならば
かなりのテクニックが必要だぞ？それこそQDをやらないと狙えないんだからな。
いままでのお手軽さなんてなくなるしほとんどのやつは盾砂できなくなる。
>青盾はSR2発で壊れますが、黄色盾だと5発撃ちこむ必要があります。
そもそも盾を壊すためにSRを使うというのもSR本来の使い方ではないと思います
SRの本来の使い方ってなんだ？敵を打つだけ？それだったらHEとかSMGでスラム
壊したりFGとかもやっとで自殺するのもいけないよな？
だってSMGやHEはスラムをこわす「にも」使えるが本来の使い方なら敵を倒す
ためにあるんだろ？
もう一回考えてみろ。今のお前は盾砂じゃなくてどうみても盾弱体化しろ
としか聞こえないんだ。
長文すまそ
388 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:14:39 ID:E+aUYfG60
389 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:24:14 ID:sDcrrL3UO
>>387
また湧いてきたかｗ
盾に頼りすぎな子は中級からやり直してくださいｗｗｗ
とりあえずテンプレ嫁
批判するのはよしとして自分の意見を出せ！
盾の強化及びソルの弱体化案ですかwww
サーセンwwwww
また湧いてきたかｗ
盾に頼りすぎな子は中級からやり直してくださいｗｗｗ
とりあえずテンプレ嫁
批判するのはよしとして自分の意見を出せ！
盾の強化及びソルの弱体化案ですかwww
サーセンwwwww
390 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:39:23 ID:oGkIS+J30
391 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:46:40 ID:utstMpNm0
392 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:49:42 ID:oGkIS+J30
連書きすまそ>>387だが
上のレスだけだと>>389が納得でき無そうなので
あくまで俺の考えを書くが
鬼焼が盾弱体化でなく「ガンマチ防止の盾砂イラネ」
って案について考えると>>387で書いたとおり
盾を上に伸ばす案や盾の長さ今までと同じでジャンプしても
SRの線が出ない案で良いじゃないかと考えてる
もし盾が上の方に出れば足は狙えるわけでHEとかは転がって通るし
ダメージも入る上に跳んでSRが狙えないから十分だと思うし
SR構えてるときにジャンプできないとするならば
ジャンプしてからライフルを構えるなんて高等技術持ってる砂だったら
別に盾に頼らなくても強いだろう。という考えがあるが
まぁ人によって案なんて色々あるし別にこれを通せといってるわけじゃないが
鬼焼のレス見てるとどうも盾弱体化にしかみえないんだよな・・・
ついでに「テンプレ」ってどこだ？もし１のことを言ってるのならば
俺はちゃんと自分の考えを書いているが？
ここまで釣られてやったのだから>>389は>>390の質問に答えてくれるよな？
レス楽しみにしてるぜｗｗｗｗ
上のレスだけだと>>389が納得でき無そうなので
あくまで俺の考えを書くが
鬼焼が盾弱体化でなく「ガンマチ防止の盾砂イラネ」
って案について考えると>>387で書いたとおり
盾を上に伸ばす案や盾の長さ今までと同じでジャンプしても
SRの線が出ない案で良いじゃないかと考えてる
もし盾が上の方に出れば足は狙えるわけでHEとかは転がって通るし
ダメージも入る上に跳んでSRが狙えないから十分だと思うし
SR構えてるときにジャンプできないとするならば
ジャンプしてからライフルを構えるなんて高等技術持ってる砂だったら
別に盾に頼らなくても強いだろう。という考えがあるが
まぁ人によって案なんて色々あるし別にこれを通せといってるわけじゃないが
鬼焼のレス見てるとどうも盾弱体化にしかみえないんだよな・・・
ついでに「テンプレ」ってどこだ？もし１のことを言ってるのならば
俺はちゃんと自分の考えを書いているが？
ここまで釣られてやったのだから>>389は>>390の質問に答えてくれるよな？
レス楽しみにしてるぜｗｗｗｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 01:54:10 ID:eS+WBEAXO
盾の性能は今のままで砂は盾3枚、園児5枚でSRをズームしてるときはジャンプできないようにするだけでいいんじゃん
まあ盾の横や前に動いてSR撃つ人もいるけどジャンプ撃ちよりかはリスクあるし、盾は3枚しかないんだからそういう盾砂にはSR、FG、ロケランとかで対抗して盾壊せばいいんじゃん
これで十分盾砂減るでしょ
あと鬼焼氏の言ってるペイントで盾越しの視界が盾が消えるまで完全に見えなくなるのはいい案だと思うよ
まあ鬼焼氏の他の改正案には賛同できませんが
まあ盾の横や前に動いてSR撃つ人もいるけどジャンプ撃ちよりかはリスクあるし、盾は3枚しかないんだからそういう盾砂にはSR、FG、ロケランとかで対抗して盾壊せばいいんじゃん
これで十分盾砂減るでしょ
あと鬼焼氏の言ってるペイントで盾越しの視界が盾が消えるまで完全に見えなくなるのはいい案だと思うよ
まあ鬼焼氏の他の改正案には賛同できませんが
394 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 02:14:47 ID:7JoDXSwxO
園児５枚になったら園児廃業だわ……
１０枚あっても毎回使いきるのに……５枚とか㍉
そして、園児が減ると次は
ソルゲーか……
ソル対園児なんて戦い方に気を付ければイーブンなのにね。
１０枚あっても毎回使いきるのに……５枚とか㍉
そして、園児が減ると次は
ソルゲーか……
ソル対園児なんて戦い方に気を付ければイーブンなのにね。
395 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 03:26:18 ID:70FAWMX60
>>392-393 ちょっと待ってくれ！
そんなに不自由なスナイパーになるんだったら、
まだ盾の弱体化のほうがましだ。 っていうか
何をいっとるんだ貴様らは！！！
いくらなんでもそこまで規制を受けるいわれはないぞ！！！
ふざけんな！！！盾弱体化で十分だよ！
砂がそこまで不自由にされるんだったら、ソルだって
落としてやるからな！！
そんなに不自由なスナイパーになるんだったら、
まだ盾の弱体化のほうがましだ。 っていうか
何をいっとるんだ貴様らは！！！
いくらなんでもそこまで規制を受けるいわれはないぞ！！！
ふざけんな！！！盾弱体化で十分だよ！
砂がそこまで不自由にされるんだったら、ソルだって
落としてやるからな！！
396 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 04:17:37 ID:HA5R7OfFO
>>395
俺は砂使いだけど、別に盾がどう弱体化しようがどうでもいいんだけど…
鳥Sの砂で盾に頼ってる奴なんてほとんどいないと思うよ。
だいたい、砂の強さってなんだ？
盾貼ってSRもって敵が来るまでwktkする事か？
お前はもう一度、砂について考えてみた方がいいぞ！ちなみにシールドいらないんで鮭を下さい(笑)
俺は砂使いだけど、別に盾がどう弱体化しようがどうでもいいんだけど…
鳥Sの砂で盾に頼ってる奴なんてほとんどいないと思うよ。
だいたい、砂の強さってなんだ？
盾貼ってSRもって敵が来るまでwktkする事か？
お前はもう一度、砂について考えてみた方がいいぞ！ちなみにシールドいらないんで鮭を下さい(笑)
397 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 05:50:44 ID:/WABMjplO
盾の耐久力だけ多少減らせばいいだけじゃね？
盾砂も壊せば動くしかないし
動く砂なんで多対１のとき待避用くらいしか使わないからそう思うんだが
盾砂も壊せば動くしかないし
動く砂なんで多対１のとき待避用くらいしか使わないからそう思うんだが
398 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/24(火) 06:14:23 ID:46gYGx8M0
>>387
最近盾砂が大量に発生して待ち試合ばっかり
↓
盾を張って固定砲台しかできない砂ばかりなら、盾を使った固定砲台ができなくなれば、
そういったことがなくなるんじゃないだろうか？
というのが私の大本の考えです。
また、↑に書いたような試合ばかりをしてきた砂以外のジョブの中級の人たちが
上級に上がってきても攻めない、攻め方がわからない、になった原因のひとつだとも考えています。
そういったプレイヤーが、例えば他の方が述べたような盾の修正があったとして、
盾の真後ろでSR構えている砂が正面にいたら攻めていけるでしょうか？
ジャンプ撃ちができなくなったとしても、砂がほんの一歩前に出るだけで撃たれるのが分かっていて
距離を詰めて攻めていけるでしょうか？
ジャンプ撃ちができなくなって、今大勢いる盾砂が、盾に頼らない狙撃の仕方をし始めるでしょうか？
私は、やはり危険性が増したとしても、盾の後ろでSR構えて少しだけ移動して狙撃するという、
より簡単でより自身の危険性が少ない方に流れていくと思います。
そして、それでは現状はほとんど変わらないと思っています。
誤解されているかもしれませんが、私の言う盾砂とは、盾がないと何もできない砂のことを指しています。
最近盾砂が大量に発生して待ち試合ばっかり
↓
盾を張って固定砲台しかできない砂ばかりなら、盾を使った固定砲台ができなくなれば、
そういったことがなくなるんじゃないだろうか？
というのが私の大本の考えです。
また、↑に書いたような試合ばかりをしてきた砂以外のジョブの中級の人たちが
上級に上がってきても攻めない、攻め方がわからない、になった原因のひとつだとも考えています。
そういったプレイヤーが、例えば他の方が述べたような盾の修正があったとして、
盾の真後ろでSR構えている砂が正面にいたら攻めていけるでしょうか？
ジャンプ撃ちができなくなったとしても、砂がほんの一歩前に出るだけで撃たれるのが分かっていて
距離を詰めて攻めていけるでしょうか？
ジャンプ撃ちができなくなって、今大勢いる盾砂が、盾に頼らない狙撃の仕方をし始めるでしょうか？
私は、やはり危険性が増したとしても、盾の後ろでSR構えて少しだけ移動して狙撃するという、
より簡単でより自身の危険性が少ない方に流れていくと思います。
そして、それでは現状はほとんど変わらないと思っています。
誤解されているかもしれませんが、私の言う盾砂とは、盾がないと何もできない砂のことを指しています。
399 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/24(火) 06:17:59 ID:46gYGx8M0
＞5秒程度の盾で何が出来る？盾の使い方をもう一回考えてみろ。
一時的な身の安全の確保ができます。
敵から狙われるのがわかりきっている場所でいつまでも身を晒していることは危険で当たり前です。
狙われるのがわかったならばすぐに場所を変えれば済むことです。
＞それだったらHEとかSMGでスラム壊したりFGとかもやっとで自殺するのもいけないよな？
HEで壁設置スラムを破壊しても、スラムを設置した敵以外には爆発音しか聞こえません。
設置した敵でも、レーダーには映らず、はっきりとした場所の特定は即座にできません。
SMGではレーダーに映りますが、弾薬の補給ができます。
FGの自殺は、タイトーがおかしいと考えたからBPの-が適用されたのでしょう？
モヤっと自殺も、本スレ等でやり方が公開されて多用する人たちが出てくればそのうち修正が入るでしょう。
盾砂をいなくするためにいろいろ考えた結果、私が提案した案を思いついたからここに書いたのです。
盾砂消去＜盾弱体化ではなく、盾砂消去＝盾弱体化だと思っています
一時的な身の安全の確保ができます。
敵から狙われるのがわかりきっている場所でいつまでも身を晒していることは危険で当たり前です。
狙われるのがわかったならばすぐに場所を変えれば済むことです。
＞それだったらHEとかSMGでスラム壊したりFGとかもやっとで自殺するのもいけないよな？
HEで壁設置スラムを破壊しても、スラムを設置した敵以外には爆発音しか聞こえません。
設置した敵でも、レーダーには映らず、はっきりとした場所の特定は即座にできません。
SMGではレーダーに映りますが、弾薬の補給ができます。
FGの自殺は、タイトーがおかしいと考えたからBPの-が適用されたのでしょう？
モヤっと自殺も、本スレ等でやり方が公開されて多用する人たちが出てくればそのうち修正が入るでしょう。
盾砂をいなくするためにいろいろ考えた結果、私が提案した案を思いついたからここに書いたのです。
盾砂消去＜盾弱体化ではなく、盾砂消去＝盾弱体化だと思っています
400 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 08:13:34 ID:a1aG1UMkO
SR構えたらジャンプ出来なくなるのが一番手っ取り早い気がする。あと個人的に盾の枚数減らさなくていいからチャージ盾無くしてほしい。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 10:00:15 ID:fyY607y0O
あと、ジャンプバールもできなくしようか？
試しにメールしてみる。
試しにメールしてみる。
402 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 10:17:54 ID:eS+WBEAXO
ジャンプバールできなくなったら、鮭解除しながら殴れないじゃん
403 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 11:24:57 ID:HF4sxUy00
ＳＲかまえたときジャンプ低くなってもドラム缶
とか使ってジャンプ調整して盾砂できるんじゃね？
とか使ってジャンプ調整して盾砂できるんじゃね？
404 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 12:02:50 ID:7JoDXSwxO
ヒント シールドの位置
>鬼焼
もう一回反論の文読み直しせ。お前の的外れな反論にはもう疲れた
もしかして在日？
>鬼焼
もう一回反論の文読み直しせ。お前の的外れな反論にはもう疲れた
もしかして在日？
405 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 12:35:14 ID:0hmAAcg4O
シールドを若干上の方に張るようにする、でFA
ジャンプ力調整とか始めたら台東側も面倒だろ
ジャンプ力調整とか始めたら台東側も面倒だろ
406 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 13:09:27 ID:ABGtUHfV0
ｼｰﾙﾄﾞは
使用者のスーツエネ消費
青1/3、黄1/2
HPのみの場合は
どちらも-10
無理か！？
要はｼｰﾙﾄﾞは命を削りますよ！？
どうかなぁ？？
使用者のスーツエネ消費
青1/3、黄1/2
HPのみの場合は
どちらも-10
無理か！？
要はｼｰﾙﾄﾞは命を削りますよ！？
どうかなぁ？？
407 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 13:39:21 ID:a1aG1UMkO
ジャンプ力じゃないよ～。SRズーム中はジャンプ自体出来なくして移動速度落としちゃえば万事解決。むしろリアルにSR使ったらそんな感じじゃんか。そうじゃなきゃジャンプ中めっさブレるとか。
408 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 13:45:20 ID:RK4QRlp30
409 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 13:45:58 ID:iVZdUGPGO
>>404
言い過ぎ
言い過ぎ
410 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 13:57:05 ID:yW9oJ5XzO
盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、盾、
うるせぇなぁ
無くしたところでゴリラの楽園になるだけだぜ
411 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 14:01:22 ID:fyY607y0O
ここまでの流れを見てきて単に盾の持続時間の減少OR盾の持久力低下で妥当かと…。
あんまりへたに砂使い達の反感を買うと「次はソルの弱体化を！」ってなりかねない。
なにせ、盾砂は明らかに多数派らしいからww
弱体化の矛先がソルにむいたら、鬼焼はどうするつもりなんだ？
弱体化のループが延々つづくだけじゃない？
あんまりへたに砂使い達の反感を買うと「次はソルの弱体化を！」ってなりかねない。
なにせ、盾砂は明らかに多数派らしいからww
弱体化の矛先がソルにむいたら、鬼焼はどうするつもりなんだ？
弱体化のループが延々つづくだけじゃない？
412 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 14:19:19 ID:fyY607y0O
鬼焼氏もまもなくハーフライフ世界の神になる。
イザークがそうであったように、改正後の世界を見て悦に浸っているだろう。
そして、満足して去っていくはず。二人目の神として。
イザークがそうであったように、改正後の世界を見て悦に浸っているだろう。
そして、満足して去っていくはず。二人目の神として。
413 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 14:35:58 ID:yW9oJ5XzO
ウザーク
合いたいよ
ウザーク
414 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 14:48:22 ID:xRzHzGxGO
盾の枚数調整＆SR所持時のみ機動力が下がる方が現実的だな。
あんまり盾を弱くすると園児の強みが減ってしまいそうだ。
あんまり盾を弱くすると園児の強みが減ってしまいそうだ。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 15:11:35 ID:XCH1SCL3O
現状｢砂｣と｢剃｣天国て事？
だとしたら連と園をもう少し強くすればいいのでは？
だとしたら連と園をもう少し強くすればいいのでは？
416 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 15:17:46 ID:yW9oJ5XzO
417 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 15:33:29 ID:SsX/v8ZM0
プレイヤーが盾を通れなくなればいいんじゃね？
リスタ無敵時間のみ通過可能とか。
リスタ無敵時間のみ通過可能とか。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 15:48:52 ID:eIHiIt7K0
なにその盾
封鎖用？
封鎖用？
419 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 16:06:03 ID:fux/m62gO
園児はｶﾞｿﾄﾞﾗほんの少し強化でまた流行ると思われ。
いまの環境で蓮と園児が天下獲れないのは即死攻撃の手数が少ないからでしょ？
剃にはﾏｸﾞﾅﾑ、さらにﾛｹﾗﾝ。
砂にはSR。
それにﾚｼﾞｽﾀﾝｽにはｾｶｸﾞﾚついてくるんだからね！
たぶんｽｺｱを25000まであげて時間も長くすればいい気がする。
>>417
それはない！
所持枚数減らせば解決するよ、強化盾使用時のｽｰﾂ量を増やすと尚いいかも。
迂闊に貼れなくなる。
剃天国になるだけだと思うがね。
いまの環境で蓮と園児が天下獲れないのは即死攻撃の手数が少ないからでしょ？
剃にはﾏｸﾞﾅﾑ、さらにﾛｹﾗﾝ。
砂にはSR。
それにﾚｼﾞｽﾀﾝｽにはｾｶｸﾞﾚついてくるんだからね！
たぶんｽｺｱを25000まであげて時間も長くすればいい気がする。
>>417
それはない！
所持枚数減らせば解決するよ、強化盾使用時のｽｰﾂ量を増やすと尚いいかも。
迂闊に貼れなくなる。
剃天国になるだけだと思うがね。
420 ：イザーク(ウザーク) ◆GDg0G9WE3w ：2007/04/24(火) 16:26:36 ID:zMSOQBhe0
改正案は…大変だね…
後、何かと俺のことは無視しておいてくれない…？
俺は、過去に何度も謝った筈だよ…
何度も、言われるとねぇ…
頑張って。
後、何かと俺のことは無視しておいてくれない…？
俺は、過去に何度も謝った筈だよ…
何度も、言われるとねぇ…
頑張って。
421 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/24(火) 16:40:03 ID:46gYGx8M0
422 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 16:56:00 ID:HA5R7OfFO
>>419
ばっか野郎～！
ソル天国でいいんだよ！
ソルが増えると、アンチソルの園児が増えて活躍する。
園児が増えるとアンチ園児のレンジャーが増えて鮭を解除しまくって活躍する。
で、ソルが多いから生半可な砂は生きていけないから、砂は上級職として崇められる。
俺の妄想だけど結構いい線いってない？
ばっか野郎～！
ソル天国でいいんだよ！
ソルが増えると、アンチソルの園児が増えて活躍する。
園児が増えるとアンチ園児のレンジャーが増えて鮭を解除しまくって活躍する。
で、ソルが多いから生半可な砂は生きていけないから、砂は上級職として崇められる。
俺の妄想だけど結構いい線いってない？
423 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 16:59:22 ID:7JoDXSwxO
左右、前後の移動は盾側が不利。理由は射線が通るまでに体の一部が出るから。
424 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/24(火) 17:06:03 ID:46gYGx8M0
>>423
その程度の認識で簡単に対処できるならジャンプ撃ちだって撃つ瞬間に盾から頭がはみ出てます。
SRで迎撃すればHSでｳﾏｰってなっていますよ。
たとえ盾側が不利だとしても、SRのレーザーサイトがもろに見えている状態で前に出ていけるような
中級上りのプレイヤーがそんなに大勢いるとも思えません
その程度の認識で簡単に対処できるならジャンプ撃ちだって撃つ瞬間に盾から頭がはみ出てます。
SRで迎撃すればHSでｳﾏｰってなっていますよ。
たとえ盾側が不利だとしても、SRのレーザーサイトがもろに見えている状態で前に出ていけるような
中級上りのプレイヤーがそんなに大勢いるとも思えません
425 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:22:15 ID:7JoDXSwxO
>>424
…………もしかしてハーフライフやった事ないとか？
…………もしかしてハーフライフやった事ないとか？
426 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:33:07 ID:fT1yLHP10
ＳＲ使用中は移動力とジャンプ力激低下でいいじゃん
427 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 17:44:56 ID:uuspDgYX0
砂だけ盾貼るのにスーツ消費で良いよもう
428 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/24(火) 18:03:24 ID:46gYGx8M0
>>411
盾砂しかできない人は盾が弱くなれば淘汰されていくか、砂をやめると思います。
ソルの攻撃力は確かに脅威ですが、ロケランも煙も数が限られてますし、
試合終了まで弾が残ってることはあまりないと思います
レン＜砂＜ソル＜園児＜レン・・・
みたいなパワーバランスになって、どんなマッチングでも各ジョブが均等にいるようになる、
というのがバランスがとれているゲームの状態だと思ってますし、そうなってほしいと思っています。
改正案が通っても去っていきませんよｗｗ
盾砂しかできない人は盾が弱くなれば淘汰されていくか、砂をやめると思います。
ソルの攻撃力は確かに脅威ですが、ロケランも煙も数が限られてますし、
試合終了まで弾が残ってることはあまりないと思います
レン＜砂＜ソル＜園児＜レン・・・
みたいなパワーバランスになって、どんなマッチングでも各ジョブが均等にいるようになる、
というのがバランスがとれているゲームの状態だと思ってますし、そうなってほしいと思っています。
改正案が通っても去っていきませんよｗｗ
429 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:15:53 ID:oGkIS+J30
鬼焼
はっきり言おう・・お前HLやめるか日本語勉強したほうが良いぞ？
今までお前の言うことも一部正しいことあったからまともに考えてきたが
どう見てもお前のオナニーに付き合ってるとしか考えられなくなったわ。
まぁこれが最後だからちゃんと見ろ。
>その程度の認識で簡単に対処できるならジャンプ撃ちだって撃つ瞬間に盾から頭がはみ出てます。
SRで迎撃すればHSでｳﾏｰってなっていますよ。
お前はジャンプの一瞬でHS狙えるのか？それが出来るならお前は砂やれ。
それだったら誰も文句が言えなくなるくらいの神プレイヤーになってるだろうよ。
ジャンプ撃ちにHSは無理だが横にずれて打たれる間に狙うのなんて難しくないんだよ。
レン＜砂＜ソル＜園児＜レン
お前は何を言ってるんだ？何でレンに砂が強くてソルに弱いんだよ
少なくとも砂＜ソルは100％無いお前の判断基準はなんだよ
ソルVS砂だったら普通は近接間合に入られる前に殺さないといけないんだっつの
>盾砂しかできない人は盾が弱くなれば淘汰されていくか、砂をやめると思います。
ようするにソルTUEEEEがしたいだけだろオナニーは他人を巻き込まないようにしろ
>ソルの攻撃力は確かに脅威ですが、ロケランも煙も数が限られてますし、
試合終了まで弾が残ってることはあまりないと思います
盾の防御力は確かに強いですが、枚数も数が限られてますし
試合終了まで弾が残ってることは余りないと思います。
うまく盾を使えば砂だと残ってるほうがまれなんだよ。
はっきり言おう・・お前HLやめるか日本語勉強したほうが良いぞ？
今までお前の言うことも一部正しいことあったからまともに考えてきたが
どう見てもお前のオナニーに付き合ってるとしか考えられなくなったわ。
まぁこれが最後だからちゃんと見ろ。
>その程度の認識で簡単に対処できるならジャンプ撃ちだって撃つ瞬間に盾から頭がはみ出てます。
SRで迎撃すればHSでｳﾏｰってなっていますよ。
お前はジャンプの一瞬でHS狙えるのか？それが出来るならお前は砂やれ。
それだったら誰も文句が言えなくなるくらいの神プレイヤーになってるだろうよ。
ジャンプ撃ちにHSは無理だが横にずれて打たれる間に狙うのなんて難しくないんだよ。
レン＜砂＜ソル＜園児＜レン
お前は何を言ってるんだ？何でレンに砂が強くてソルに弱いんだよ
少なくとも砂＜ソルは100％無いお前の判断基準はなんだよ
ソルVS砂だったら普通は近接間合に入られる前に殺さないといけないんだっつの
>盾砂しかできない人は盾が弱くなれば淘汰されていくか、砂をやめると思います。
ようするにソルTUEEEEがしたいだけだろオナニーは他人を巻き込まないようにしろ
>ソルの攻撃力は確かに脅威ですが、ロケランも煙も数が限られてますし、
試合終了まで弾が残ってることはあまりないと思います
盾の防御力は確かに強いですが、枚数も数が限られてますし
試合終了まで弾が残ってることは余りないと思います。
うまく盾を使えば砂だと残ってるほうがまれなんだよ。
お前が勝手に改正案を出すのは良いがこれだけ周りからおかしいって言われてる
んだから少しくらい考えろ。
自分の意見しかかけないならここに来る必要なんてない
ここは【今後を考える】ってタイトル通りどうすればHLをもっと面白くできるかを考える
っていうスレなんだからな。
お前はただ意見を言うだけ言ってほかの意見を考えない我侭しか言ってないんだよ
スレの皆
ここ2～3日長文書いてしまって申し訳なかった。
これで最後にするからゆるしてくれ・・・
上の文も頭に血が上ってた生か日本語おかしいが許してくれ・・
んだから少しくらい考えろ。
自分の意見しかかけないならここに来る必要なんてない
ここは【今後を考える】ってタイトル通りどうすればHLをもっと面白くできるかを考える
っていうスレなんだからな。
お前はただ意見を言うだけ言ってほかの意見を考えない我侭しか言ってないんだよ
スレの皆
ここ2～3日長文書いてしまって申し訳なかった。
これで最後にするからゆるしてくれ・・・
上の文も頭に血が上ってた生か日本語おかしいが許してくれ・・
431 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:25:27 ID:7JoDXSwxO
>>430
気持ちはよく解る。GJ
気持ちはよく解る。GJ
432 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 19:43:12 ID:wp9U9WsYO
433 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:14:16 ID:eS+WBEAXO
イザークの時と今の鬼焼の大きな違いは大部分の人が鬼焼の改正案を支持してないということだな
434 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:16:40 ID:yW9oJ5XzO
マジﾚｽすると
強化シールド『ｽｰﾂｹﾞｰｼﾞを消費して盾を強くする』
あれが無ければいい話し
435 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 20:19:04 ID:fyY607y0O
436 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:43:26 ID:/WABMjplO
現状のキャラ差なんて
砂＝ソル≧レン
砂＞園児
園児≧ソル
レン≧園児
くらいじゃね？
コンレジの違いはあるが大まかにこんな感じでバランスとれてると思うが
≧とか＞つけたが実際そんなに差は無いし砂対ソルなんてぶっちゃけ距離次第だし
近寄れないソルと近寄らせちゃう砂は腕が無いだけ
多対多なんだからバランスどうこうより中の人次第、連携次第でどうにでもなる差だと思うんだが
大幅な改変はこれ以上いらんよ
弾数とか威力とか変えたとしても気にならない程度で良いと思う
砂＝ソル≧レン
砂＞園児
園児≧ソル
レン≧園児
くらいじゃね？
コンレジの違いはあるが大まかにこんな感じでバランスとれてると思うが
≧とか＞つけたが実際そんなに差は無いし砂対ソルなんてぶっちゃけ距離次第だし
近寄れないソルと近寄らせちゃう砂は腕が無いだけ
多対多なんだからバランスどうこうより中の人次第、連携次第でどうにでもなる差だと思うんだが
大幅な改変はこれ以上いらんよ
弾数とか威力とか変えたとしても気にならない程度で良いと思う
437 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 21:49:48 ID:s13Qy8UwO
>>436
人次第･連携次第に加え、偶発的な非常事態次第だよね
あれ?と思ったら一気に陣地に攻め込まれてたり、曲がり角曲がったらｿﾙとたまたまお見合いしたり、しっかりやってる時でもどうにも運が悪いときはあるもの
人次第･連携次第に加え、偶発的な非常事態次第だよね
あれ?と思ったら一気に陣地に攻め込まれてたり、曲がり角曲がったらｿﾙとたまたまお見合いしたり、しっかりやってる時でもどうにも運が悪いときはあるもの
438 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 22:01:09 ID:1U+2dhZfO
俺は盾調整案に大賛成だわ
だってあんな盾砂味方にきても敵の栄養分にしかならないしＷ
盾張って味方の援護もせず一番後ろで待って、来たらセカンダリー無駄撃ちするだけしか能がない砂ばっかじゃん？
砂のくせに盾に頼るあまり遠距離で減らせない糞砂だらけ。。
盾がなくなったら何にもできませんっていう奴ら。
さっさと砂辞めてくれよ。頼むから辞めてくれ
だってあんな盾砂味方にきても敵の栄養分にしかならないしＷ
盾張って味方の援護もせず一番後ろで待って、来たらセカンダリー無駄撃ちするだけしか能がない砂ばっかじゃん？
砂のくせに盾に頼るあまり遠距離で減らせない糞砂だらけ。。
盾がなくなったら何にもできませんっていう奴ら。
さっさと砂辞めてくれよ。頼むから辞めてくれ
439 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 23:50:39 ID:n7luFw9X0
俺は鬼焼氏の言ってることは筋が通っていると思うが？
大前提として今のＨＬの半分は待ちＭＡＰ。（ロック、崩壊、サンセット）
加えて上記以外のＭＡＰでも「待てる」場所は多い（水門赤倉庫、青川沿い、忘却赤奥、トラスリスタ塔、島）
スナイパーの使用者が非常に多いのも事実。そしてその大半が「自陣リスタで盾砂」なのも事実。
上記をを踏まえた上で、盾砂の弱体化ｏｒリスタ待ちの弱体化が必要と考えるのは至極当然。
６０点とってグッジョブとんでくるゲームがとても正常とは思えない。
「待ち」が今よりマイルドな強さだったら、多少の修正で良いと思うんだ。
だが現状の「待ち」の強さ、発生する頻度を考えると「大幅に」修正しないとなくならない。
その修正の矛先がリスタか盾か・・・それは一概には言えないけど、今までも
・負け試合の生還ボヌス廃止→自殺抑制→ＭＡＰ変更→さらに自殺抑制、罠弱体化、盾弱体化、完全勝利ボヌス導入
と、タイトーも実はかなり「待ち」を意図的に抑制させようとしている。にもかかわらず、一向に無くなる気配はない。
「大幅」な修正が必要なんだと思うよ、間違いなく。特に現時点で待ちキャラで強キャラの砂は。
その点から考えると「持続５秒」等一見極端に見える鬼焼氏の改正案は妥当だと思うが？
ちょっと変えるだけでいいと思ってる奴等はもう少し考えたほうがいい。
それとも現在のガン待ち環境に満足しているのだろうか？だとしたらＦＰＳに向いてない。クエＤでもやっててくれ。
大前提として今のＨＬの半分は待ちＭＡＰ。（ロック、崩壊、サンセット）
加えて上記以外のＭＡＰでも「待てる」場所は多い（水門赤倉庫、青川沿い、忘却赤奥、トラスリスタ塔、島）
スナイパーの使用者が非常に多いのも事実。そしてその大半が「自陣リスタで盾砂」なのも事実。
上記をを踏まえた上で、盾砂の弱体化ｏｒリスタ待ちの弱体化が必要と考えるのは至極当然。
６０点とってグッジョブとんでくるゲームがとても正常とは思えない。
「待ち」が今よりマイルドな強さだったら、多少の修正で良いと思うんだ。
だが現状の「待ち」の強さ、発生する頻度を考えると「大幅に」修正しないとなくならない。
その修正の矛先がリスタか盾か・・・それは一概には言えないけど、今までも
・負け試合の生還ボヌス廃止→自殺抑制→ＭＡＰ変更→さらに自殺抑制、罠弱体化、盾弱体化、完全勝利ボヌス導入
と、タイトーも実はかなり「待ち」を意図的に抑制させようとしている。にもかかわらず、一向に無くなる気配はない。
「大幅」な修正が必要なんだと思うよ、間違いなく。特に現時点で待ちキャラで強キャラの砂は。
その点から考えると「持続５秒」等一見極端に見える鬼焼氏の改正案は妥当だと思うが？
ちょっと変えるだけでいいと思ってる奴等はもう少し考えたほうがいい。
それとも現在のガン待ち環境に満足しているのだろうか？だとしたらＦＰＳに向いてない。クエＤでもやっててくれ。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/04/24(火) 23:58:27 ID:6ebgZtzFO
ああ、鬼焼が言いたいのはジャンプ撃ちの抑制じゃなくて
盾砂そのものの抑制だったのか
盾砂そのものの抑制だったのか
441 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:21:06 ID:dSksVc/S0
盾が上方に貼られて足元が空く案を提案した者だが、
ゴメンあれはダメだ!
足元があくせいで、砂の打ち合いが加熱。
足元狙える遊撃砂が有利になるとか
考えたんだが、園児が盾貼った場合ぜんぜんダメダメだと
気付いた。賛同してくれた人ごめん。
>>鬼焼さん
一刻も早く盾砂を減らしたい気持ちは分かるが、
賛同を得られない場合は考えを改めた方がいいのでは？
もうTAITOには言っちゃったかもしれんが、安易な修正は
他の人に迷惑がかかる。
広く話を聞いて、良い方向を定めるのが、このスレ。
鬼焼さんなら分かってくれると信じたい。
再度みんなで考えよう。
ゴメンあれはダメだ!
足元があくせいで、砂の打ち合いが加熱。
足元狙える遊撃砂が有利になるとか
考えたんだが、園児が盾貼った場合ぜんぜんダメダメだと
気付いた。賛同してくれた人ごめん。
>>鬼焼さん
一刻も早く盾砂を減らしたい気持ちは分かるが、
賛同を得られない場合は考えを改めた方がいいのでは？
もうTAITOには言っちゃったかもしれんが、安易な修正は
他の人に迷惑がかかる。
広く話を聞いて、良い方向を定めるのが、このスレ。
鬼焼さんなら分かってくれると信じたい。
再度みんなで考えよう。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:29:18 ID:N5gZPGOM0
>>439
盾砂論争をしている時にどうしてガン待ちの話になるかわからないが
罠が存在している時点で待ち側が有利なのは揺るがない。
タイトーにスラムと鮭を無くすようにメールしてみたらどうだ？
罠を抜きにしても、シールドを張っていなくとも砂はほぼ安全に攻撃できる位置は多い。
サンセットの渡り廊下からの狙撃なんぞズーム武器の無い職は反撃すら困難。
逆に現時点でシールドがなくなるとしよう。
まず園児が攻めて拠点を作るのが難しくなるな
砂も危険が大きくなるから逃げやすい自陣側から撃つようになるな。
つまり、鬼焼きの改正案を通したら更にガン待ちになると。
後さ・・・ガン待ちにしかならないのはスキル不足なんじゃないかな？
例えAAA３人と組もうが突撃指示を出して自身でグレを受けながら６０００ぐらい稼げば勝てる
少なくともレジソルにはそれができる火力がある。
あ、嫌なら絆とかどうだ？前衛ばっかりらしいぞ？
盾砂論争をしている時にどうしてガン待ちの話になるかわからないが
罠が存在している時点で待ち側が有利なのは揺るがない。
タイトーにスラムと鮭を無くすようにメールしてみたらどうだ？
罠を抜きにしても、シールドを張っていなくとも砂はほぼ安全に攻撃できる位置は多い。
サンセットの渡り廊下からの狙撃なんぞズーム武器の無い職は反撃すら困難。
逆に現時点でシールドがなくなるとしよう。
まず園児が攻めて拠点を作るのが難しくなるな
砂も危険が大きくなるから逃げやすい自陣側から撃つようになるな。
つまり、鬼焼きの改正案を通したら更にガン待ちになると。
後さ・・・ガン待ちにしかならないのはスキル不足なんじゃないかな？
例えAAA３人と組もうが突撃指示を出して自身でグレを受けながら６０００ぐらい稼げば勝てる
少なくともレジソルにはそれができる火力がある。
あ、嫌なら絆とかどうだ？前衛ばっかりらしいぞ？
443 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:57:03 ID:rKyQAG37O
>>442
君、本当に上級者?
砂はほぼ安全に狙撃出来る位置が多いと言うが、そんな位置があるなら敵はそもそも姿を表さないし、スモークなりペイントなり対処するだろ?
サンセの渡り廊下に砂がいたら、当然誰も姿を見せないと思うのだが…
それに、盾砂ってのは狙撃に有利なポイントを自ら作れる訳だからヤッパリ改正した方がいいとおもう。
酒のんでるので文章変だね。ごめん
君、本当に上級者?
砂はほぼ安全に狙撃出来る位置が多いと言うが、そんな位置があるなら敵はそもそも姿を表さないし、スモークなりペイントなり対処するだろ?
サンセの渡り廊下に砂がいたら、当然誰も姿を見せないと思うのだが…
それに、盾砂ってのは狙撃に有利なポイントを自ら作れる訳だからヤッパリ改正した方がいいとおもう。
酒のんでるので文章変だね。ごめん
444 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 00:58:46 ID:OLDdmYgAO
待ちがあるから戦略が生まれるんだけどね
445 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:06:06 ID:rKyQAG37O
>>442
あと、いい忘れてたけど、鮭やスラムは対処しやすいが、盾砂は上手い人が二人いれば対処しずらいとおもう。
あと、シールド無くても園児はGガンで台車使えばいいし、シールドが無いからって自陣で震えてる砂は確実に地雷。
俺はコンスナ使ってるけど、シールドなくても前線に行くし援護は出来てるとおもう。
どうも、>>442は素人臭いんだよなぁ
あと、レジソルでガンゼメで勝てるんだったら、そもそも盾砂の話しなんかでないぞ！
あと、いい忘れてたけど、鮭やスラムは対処しやすいが、盾砂は上手い人が二人いれば対処しずらいとおもう。
あと、シールド無くても園児はGガンで台車使えばいいし、シールドが無いからって自陣で震えてる砂は確実に地雷。
俺はコンスナ使ってるけど、シールドなくても前線に行くし援護は出来てるとおもう。
どうも、>>442は素人臭いんだよなぁ
あと、レジソルでガンゼメで勝てるんだったら、そもそも盾砂の話しなんかでないぞ！
>>442
ちょっと言ってることと現実がズレてるな。とりあえずロック青や崩壊赤引いた時に
＞AAA３人と組もうが突撃指示を出して自身でグレを受けながら６０００ぐらい稼げば勝てる
とやらで結果を見せてみてくれ。
あと、もうちょっとスレ読もうな。鬼焼氏の主張はそもそも「ガン待ち→盾砂が原因？」だ。
まあ俺自身も大幅に変えるのはリスクもあるし反対もあると思ってる。
研究してた人の努力を無に返すことになると思うから。ステルススラムの様にね。
リスタ待ちが弱くなり、ＳＲの弾数減少、後はスーツなりセカンダリなどの調整がしっかりしてれば、
盾はそのままでもいいと思うんだけどね。そもそも園児と砂じゃ盾の使い道に違いがあるから意見が割れるのも仕方ないかも。
ちょっと言ってることと現実がズレてるな。とりあえずロック青や崩壊赤引いた時に
＞AAA３人と組もうが突撃指示を出して自身でグレを受けながら６０００ぐらい稼げば勝てる
とやらで結果を見せてみてくれ。
あと、もうちょっとスレ読もうな。鬼焼氏の主張はそもそも「ガン待ち→盾砂が原因？」だ。
まあ俺自身も大幅に変えるのはリスクもあるし反対もあると思ってる。
研究してた人の努力を無に返すことになると思うから。ステルススラムの様にね。
リスタ待ちが弱くなり、ＳＲの弾数減少、後はスーツなりセカンダリなどの調整がしっかりしてれば、
盾はそのままでもいいと思うんだけどね。そもそも園児と砂じゃ盾の使い道に違いがあるから意見が割れるのも仕方ないかも。
447 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/25(水) 01:29:57 ID:+YWZfleN0
>>436-437
私が書いたパワーバランスはあくまでこんな感じに～なことなので深く考えないでくださいorz
>>439
言葉足らずな私に代わってわかりやすい説明ありがとうございます。
>>440
そのとおりです。
>>441
たしかに、ここに盾の弱体化の案を掲げて皆さんと議論して話がまとまってから
タイトーにメールするのがこのスレの正しい使い方だと思います。
その議題をここに挙げても、盾砂が細かく揚げ足取りしにきて、まともな議論にならないではないかと考えて、
自分の考えを先にタイトーにメールしたのも事実です。
私の考えは、
「ガン待ちの温床を作り上げている盾砂（ジャンプ撃ちだけではない）を排斥して、動きのあるゲームにするにはどうしたらいいか？」
というものです。自分なりに考えた結論が、↑に挙げてある改正案です。
私が書いたパワーバランスはあくまでこんな感じに～なことなので深く考えないでくださいorz
>>439
言葉足らずな私に代わってわかりやすい説明ありがとうございます。
>>440
そのとおりです。
>>441
たしかに、ここに盾の弱体化の案を掲げて皆さんと議論して話がまとまってから
タイトーにメールするのがこのスレの正しい使い方だと思います。
その議題をここに挙げても、盾砂が細かく揚げ足取りしにきて、まともな議論にならないではないかと考えて、
自分の考えを先にタイトーにメールしたのも事実です。
私の考えは、
「ガン待ちの温床を作り上げている盾砂（ジャンプ撃ちだけではない）を排斥して、動きのあるゲームにするにはどうしたらいいか？」
というものです。自分なりに考えた結論が、↑に挙げてある改正案です。
448 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 01:33:39 ID:N5gZPGOM0
>>445
盾砂＝厨性能なのではなくて盾JS＝厨性能。と言うのが自分の意見
盾自体にに園児を巻き込むとバランスが崩れると思う。
自陣で震えてる砂が地雷なのは同意なんだけどそれは砂に限ったことじゃないでしょ？
砂が自陣にいて稼げる事を問題視するのならSRの問題になるし
サンセの渡り廊下は負けていたら見える位置を通って攻めることになると思うんだが・・・・
自分が上手いとは思ってないけど回数はこなしてると思う。
>>446
>とりあえずロック青や崩壊赤引いた時に
＞AAA３人と組もうが突撃指示を出して自身でグレを受けながら６０００ぐらい稼げば勝てる
とやらで結果を見せてみてくれ。
いや、ロック青や崩壊赤は無理。
でも、盾砂と言うよりリスポンに篭られると勝てないからだと思う。
ロックでも赤ならできる・・・と言うかできた。
>鬼焼氏の主張はそもそも「ガン待ち→盾砂が原因？
そもそもそれがおかしいんだよね。
言葉が荒くなったのはすまん。納得できなくてさ・・・
>>447
取り合えず反論意見にレスしてから言ってくれ
盾砂＝厨性能なのではなくて盾JS＝厨性能。と言うのが自分の意見
盾自体にに園児を巻き込むとバランスが崩れると思う。
自陣で震えてる砂が地雷なのは同意なんだけどそれは砂に限ったことじゃないでしょ？
砂が自陣にいて稼げる事を問題視するのならSRの問題になるし
サンセの渡り廊下は負けていたら見える位置を通って攻めることになると思うんだが・・・・
自分が上手いとは思ってないけど回数はこなしてると思う。
>>446
>とりあえずロック青や崩壊赤引いた時に
＞AAA３人と組もうが突撃指示を出して自身でグレを受けながら６０００ぐらい稼げば勝てる
とやらで結果を見せてみてくれ。
いや、ロック青や崩壊赤は無理。
でも、盾砂と言うよりリスポンに篭られると勝てないからだと思う。
ロックでも赤ならできる・・・と言うかできた。
>鬼焼氏の主張はそもそも「ガン待ち→盾砂が原因？
そもそもそれがおかしいんだよね。
言葉が荒くなったのはすまん。納得できなくてさ・・・
>>447
取り合えず反論意見にレスしてから言ってくれ
449 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/25(水) 01:48:47 ID:+YWZfleN0
450 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:02:03 ID:rKyQAG37O
>>448
さっきは失礼な事を言ってすいませんでしたm(_ _)m
でも、ヤッパリ盾砂=房性能だと思うんだよなぁ。
盾砂の状態でSRを横から撃とうが、前に出て撃とうが、リスクは低いと思う。
この前盾砂を試しにやってみたけど、横から撃っても、前に出てから撃っても普通にHITしたよ。
自陣で震えてるのが砂ばかりでないのは同意。
そんな奴はみんな地雷だよ。それに、砂が自陣にいて点数が稼げるのはケースバイケースだね。貢献出来る試合もあるかもしれないが、ほとんど貢献出来てないと思う。
砂ってのは足で稼いでなんぼだからね。
あと、負けてたらサンセの渡り廊下から見える範囲内を移動する事になるね。
だからこそ、ペイントやスモークを使うんジャマイカ。
長くなったけど、俺は鬼焼さんの意見に賛成だね！
盾砂が減って本当に上手い砂ばかりで町したいぜ。
さっきは失礼な事を言ってすいませんでしたm(_ _)m
でも、ヤッパリ盾砂=房性能だと思うんだよなぁ。
盾砂の状態でSRを横から撃とうが、前に出て撃とうが、リスクは低いと思う。
この前盾砂を試しにやってみたけど、横から撃っても、前に出てから撃っても普通にHITしたよ。
自陣で震えてるのが砂ばかりでないのは同意。
そんな奴はみんな地雷だよ。それに、砂が自陣にいて点数が稼げるのはケースバイケースだね。貢献出来る試合もあるかもしれないが、ほとんど貢献出来てないと思う。
砂ってのは足で稼いでなんぼだからね。
あと、負けてたらサンセの渡り廊下から見える範囲内を移動する事になるね。
だからこそ、ペイントやスモークを使うんジャマイカ。
長くなったけど、俺は鬼焼さんの意見に賛成だね！
盾砂が減って本当に上手い砂ばかりで町したいぜ。
>>448
お前うんこ。自分の言ったことに責任持て。できないなら一生ＲＯＭってろこのゆとり野朗。
お前うんこ。自分の言ったことに責任持て。できないなら一生ＲＯＭってろこのゆとり野朗。
452 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:08:09 ID:N5gZPGOM0
>>448
煽り口調に関してはすまんな。
どんなに真面目に意見しても華麗にヌルーして出現する方が一人いたため
苛々してた。実際、言いたいことは>>446の後半とほぼ同じだし。
真面目に質問な
鬼焼の改正案は
盾の持続時間をノーマル時：5秒、チャージ時：15秒
耐久力は据え置き
所持枚数を砂：3枚、園児：5枚
だったよな？
理由は盾砂がの存在自体がゲームを停滞させてるから
盾自体を使い物にならなくしようであってる？
煽り口調に関してはすまんな。
どんなに真面目に意見しても華麗にヌルーして出現する方が一人いたため
苛々してた。実際、言いたいことは>>446の後半とほぼ同じだし。
真面目に質問な
鬼焼の改正案は
盾の持続時間をノーマル時：5秒、チャージ時：15秒
耐久力は据え置き
所持枚数を砂：3枚、園児：5枚
だったよな？
理由は盾砂がの存在自体がゲームを停滞させてるから
盾自体を使い物にならなくしようであってる？
453 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:12:16 ID:1NnnB7SL0
盾砂の改正案まとめ
縦長盾…ジャンプ撃ち不可。多少リスク増。多少ＡＩＭ力必要
盾強度弱体…貼り直し必要。他ジョブの攻撃がより有効に。
盾枚数減…貼る場所が重要に。戦線の移動に弱く、盾が切れるケース増大。
強化盾スーツ激減…長時間の盾砂のみスーツ激減のペナルティ。
このあたりの単体、組み合わせでの提案が多いのかな？
どれが妥当だろう。また、ショットガンのように園児と砂の盾を
分けることも可能。園児が貼った盾を砂が使うケースは、
弱体化園児のナイス連携っぽくて、
俺はスルーしても良いケースかなと思う。
縦長盾…ジャンプ撃ち不可。多少リスク増。多少ＡＩＭ力必要
盾強度弱体…貼り直し必要。他ジョブの攻撃がより有効に。
盾枚数減…貼る場所が重要に。戦線の移動に弱く、盾が切れるケース増大。
強化盾スーツ激減…長時間の盾砂のみスーツ激減のペナルティ。
このあたりの単体、組み合わせでの提案が多いのかな？
どれが妥当だろう。また、ショットガンのように園児と砂の盾を
分けることも可能。園児が貼った盾を砂が使うケースは、
弱体化園児のナイス連携っぽくて、
俺はスルーしても良いケースかなと思う。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:18:11 ID:1NnnB7SL0
追加
盾持続時間減…枚数減と似るが、戦場の移動にも対応。
ダメージで壊さなくてはいけないリスクが少ない。
長時間の盾砂を防ぐ。
盾持続時間減…枚数減と似るが、戦場の移動にも対応。
ダメージで壊さなくてはいけないリスクが少ない。
長時間の盾砂を防ぐ。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:18:23 ID:rKyQAG37O
>>452
盾を使い物にならなくするのではなく、盾の使い方を変える…って所じゃないかな?
>>453
グッジョブ。個人的には枚数と耐久力減少でいいと思ってる。
最近はグダグダしてたけど、やっとでまとまってきたな。
盾を使い物にならなくするのではなく、盾の使い方を変える…って所じゃないかな?
>>453
グッジョブ。個人的には枚数と耐久力減少でいいと思ってる。
最近はグダグダしてたけど、やっとでまとまってきたな。
456 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/25(水) 02:23:45 ID:+YWZfleN0
>>452
>理由は盾砂がの存在自体がゲームを停滞させてるから
>盾自体を使い物にならなくしようであってる？
自分の考えた範囲では、盾の持続を短くして所持枚数を減らしても、
きちんと要所要所で使えば盾を有効に活用できると考えました。
極端なことを言えば、水門赤側で砂か園児で青側の角に盾を張らなければダメということは、
逆にいえば、赤でソルとレンだけの編成のとき、青に砂がいると倉庫を取っても結局外からスナイプされて
点数を持っていかれるために、倉庫を取った優位性が崩れるといっていることと変わらないと思います。
しかし、私はそうは思いませんし、ソルとレンだけの編成であったとしても、
水門で倉庫を拠点に戦うのは、やはり大きく有利なことだと思います
>理由は盾砂がの存在自体がゲームを停滞させてるから
>盾自体を使い物にならなくしようであってる？
自分の考えた範囲では、盾の持続を短くして所持枚数を減らしても、
きちんと要所要所で使えば盾を有効に活用できると考えました。
極端なことを言えば、水門赤側で砂か園児で青側の角に盾を張らなければダメということは、
逆にいえば、赤でソルとレンだけの編成のとき、青に砂がいると倉庫を取っても結局外からスナイプされて
点数を持っていかれるために、倉庫を取った優位性が崩れるといっていることと変わらないと思います。
しかし、私はそうは思いませんし、ソルとレンだけの編成であったとしても、
水門で倉庫を拠点に戦うのは、やはり大きく有利なことだと思います
457 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:36:43 ID:1NnnB7SL0
盾強度弱体化について、
TAITOが変更したばかりだから、変更は難しいかなぁと思ってます。
あと重要なのはスナイプ2発で壊れる強度がスナイプ1発で壊れ、
2発で当たるになると大変なので、
スナイプ一発で壊れないのが前提かなと。
本当はコレを弄った方が他ジョブとしては壊しがいがあるのだが、
スナイパーが圧倒的に壊しやすいという点があるので、
弄らないほうが良いと。
TAITOが変更したばかりだから、変更は難しいかなぁと思ってます。
あと重要なのはスナイプ2発で壊れる強度がスナイプ1発で壊れ、
2発で当たるになると大変なので、
スナイプ一発で壊れないのが前提かなと。
本当はコレを弄った方が他ジョブとしては壊しがいがあるのだが、
スナイパーが圧倒的に壊しやすいという点があるので、
弄らないほうが良いと。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 02:40:04 ID:N5gZPGOM0
>>450
砂は足で稼いでなんぼなのは身に染みて理解できる。
砂を真剣に使っていた時期もあったし野良カンストもさせたから。
でもさ・・・盾があっても無くても前に出ない砂は出てくると思うよ。
ロックダウンで盾砂はそんなに強くない。
でも、待ちマップなんだよね・・・・
>>456
水門赤側で砂か園児で青側の角に盾を張らなければダメということは、
逆にいえば、赤でソルとレンだけの編成のとき、青に砂がいると倉庫を取っても結局外からスナイプされて
点数を持っていかれるために、倉庫を取った優位性が崩れるといっていることと変わらないと思います。
違う。
コンテナ側に盾を張るのは職関係なくコンテナの上に乗って攻撃されるのを防ぐため。
十字砲火を防ぐため。
川沿いコンテナからの狙撃は大した問題じゃない。
それに、たとえシールドが無くとも砂に距離戦を挑むのがまず間違いだと思うぞ？
いや、まずその要所ってなんだ？
自分には撤退中に弾除けにするぐらいしか思い浮かばないんだけど？
砂は足で稼いでなんぼなのは身に染みて理解できる。
砂を真剣に使っていた時期もあったし野良カンストもさせたから。
でもさ・・・盾があっても無くても前に出ない砂は出てくると思うよ。
ロックダウンで盾砂はそんなに強くない。
でも、待ちマップなんだよね・・・・
>>456
水門赤側で砂か園児で青側の角に盾を張らなければダメということは、
逆にいえば、赤でソルとレンだけの編成のとき、青に砂がいると倉庫を取っても結局外からスナイプされて
点数を持っていかれるために、倉庫を取った優位性が崩れるといっていることと変わらないと思います。
違う。
コンテナ側に盾を張るのは職関係なくコンテナの上に乗って攻撃されるのを防ぐため。
十字砲火を防ぐため。
川沿いコンテナからの狙撃は大した問題じゃない。
それに、たとえシールドが無くとも砂に距離戦を挑むのがまず間違いだと思うぞ？
いや、まずその要所ってなんだ？
自分には撤退中に弾除けにするぐらいしか思い浮かばないんだけど？
盾砂弱体＝ガン待ち改善かはさておいて続き。
枚数減だと貼る場所とタイミングが重要。ずっと盾砂は不可能。
持続時間減だと張替えの際に砂はダメを与えやすい。
あと、ずっとＳＲが覗いていられなくなる。
今は盾砂が60％を占めると言っていいと思う。
多数派の彼らから砂で勝つ喜びをいきなり奪ってはいけない。
鬼焼さんの改正は急激すぎると思うので、
採用はどっちかかなと思う。
個人的には枚数減のみ。砂3枚、園は倍の6枚で。
持続時間はあんまり忙しく盾を張り替えるのもね。
張替えの瞬間を遠距離で狙えるの砂だけだし。
あと、枚数減れば、どのタイミングで盾を張るのか、どこに張るのかが
非常に重要になってゲームに締まりが生まれるかなと。
枚数減だと貼る場所とタイミングが重要。ずっと盾砂は不可能。
持続時間減だと張替えの際に砂はダメを与えやすい。
あと、ずっとＳＲが覗いていられなくなる。
今は盾砂が60％を占めると言っていいと思う。
多数派の彼らから砂で勝つ喜びをいきなり奪ってはいけない。
鬼焼さんの改正は急激すぎると思うので、
採用はどっちかかなと思う。
個人的には枚数減のみ。砂3枚、園は倍の6枚で。
持続時間はあんまり忙しく盾を張り替えるのもね。
張替えの瞬間を遠距離で狙えるの砂だけだし。
あと、枚数減れば、どのタイミングで盾を張るのか、どこに張るのかが
非常に重要になってゲームに締まりが生まれるかなと。
460 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/25(水) 03:01:17 ID:+YWZfleN0
>>458
十字砲火は自分と味方の立ち位置次第で防ぎようはあります。
連携がとれているのが前提ですが、このゲームはチームプレイが前提なので、
それで対処できます。
姿が見えている砂に対しては、ソル以外ならば、コンならパルス、園児なら強化ピストル、砂ならもちろんSR
レンはペイントと強化ピストルで一時的な対応はできます。
もちろん、AIMが優れているのが条件ですが、不可能ではありません。
要所は、あなたが言うように撤退中の弾除け、あとは、一時的な進行ルートの安全確保、
シェークにかかった味方の防御だと考えています。
十字砲火は自分と味方の立ち位置次第で防ぎようはあります。
連携がとれているのが前提ですが、このゲームはチームプレイが前提なので、
それで対処できます。
姿が見えている砂に対しては、ソル以外ならば、コンならパルス、園児なら強化ピストル、砂ならもちろんSR
レンはペイントと強化ピストルで一時的な対応はできます。
もちろん、AIMが優れているのが条件ですが、不可能ではありません。
要所は、あなたが言うように撤退中の弾除け、あとは、一時的な進行ルートの安全確保、
シェークにかかった味方の防御だと考えています。
追加
ＳＲ弾減少…精度の高いスナイプが要求されるため、盾砂には不利。
一方で、盾を壊すためのスナイプも困難になる恐れも？
ＳＲ弾減少…精度の高いスナイプが要求されるため、盾砂には不利。
一方で、盾を壊すためのスナイプも困難になる恐れも？
462 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/04/25(水) 03:05:05 ID:+YWZfleN0
463 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 03:43:45 ID:rKyQAG37O
>>158
>盾があってもなくても前に出ない砂は出てくると思うよ
盾があってもなくても前に出ない砂は超絶地雷ですよ。盾があってもなくても前に出ないんだったら、盾を弱体化してソイツをダーマ神殿に連れていった方がいいですよ。
あと、ロックダウンで待ちが多いのは地形に問題があるから。盾砂は関係ない。
ロックダウンではなく、SCはで待ちが多いのは、盾砂のせいだとおもう。
>盾があってもなくても前に出ない砂は出てくると思うよ
盾があってもなくても前に出ない砂は超絶地雷ですよ。盾があってもなくても前に出ないんだったら、盾を弱体化してソイツをダーマ神殿に連れていった方がいいですよ。
あと、ロックダウンで待ちが多いのは地形に問題があるから。盾砂は関係ない。
ロックダウンではなく、SCはで待ちが多いのは、盾砂のせいだとおもう。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 03:52:47 ID:rKyQAG37O
ごめんね。安価間違えた。>>458ね
465 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 10:26:36 ID:SCtKZ0SeO
ぶっちゃけ、現状ソル(特にレジソル)の性能が高すぎる。
適当やっても強いとか性能が壊れてるｗ
つーわけで、まずソルのロケラン減らさないとな。
次点で盾。少し上にはるようにするのが一番良い気がするが。
次に園児。まず強Ｐの数を戻す。無くなると後半何もできないだろｗ
最後にレン。ちゃんと使えれば十分強い。
おわり
適当やっても強いとか性能が壊れてるｗ
つーわけで、まずソルのロケラン減らさないとな。
次点で盾。少し上にはるようにするのが一番良い気がするが。
次に園児。まず強Ｐの数を戻す。無くなると後半何もできないだろｗ
最後にレン。ちゃんと使えれば十分強い。
おわり
466 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 11:24:37 ID:5U/aYMud0
467 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 14:08:42 ID:YGddO7az0
465はレジソルにさんざん狩られたガン待ち君みたいだね
ソルが強いのはロケランの爆風範囲が異常なだけだろ
あとはなんもいじらなくてもいい
そんなに盾が弱くなるのがいやなのか？盾砂くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソルが強いのはロケランの爆風範囲が異常なだけだろ
あとはなんもいじらなくてもいい
そんなに盾が弱くなるのがいやなのか？盾砂くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 16:19:04 ID:uAlz9DqEO
赤木や魚住って強いかどうか疑問なのよね
わたしの感触ではレン娘の方がやり易いし、強い感じなのよねぇ…
遠中距離は強ピカチュウと緑潮噴きで相手の身体もプライドもぐちょぐちょ
時々棒癌で注射に励めば、天使のナースに早変わり。チームの劣勢を治癒しちゃいます☆
近距離も私の独壇場。鼻息を荒くしながら迫ってくる醜い♂達のちんちんバールを、その勢いと共に華麗にへし折ってあげてるわ
逆に私がベニ○ンで思い知らせてあげるのよ、ちんちんの巧い扱い方を。大抵の魚住はそれで釈迦の手の平の上で舞うお猿さんになっちゃうわね
ただ頭の良い赤木は深追いしないのよね。巧いタイミングで逃げようとしたり距離を取ろうとしたりするの
そういう時はチョット癌を構えてﾃﾞｨﾌｨｰﾄｩｴﾇｪﾐｨ
近中距離でしか戦えない醜い♂ゴリラを想像しただけで、ああ、あそこが濡れてきちゃうわ…
鮭のキャッチ商法も当たり前のように回避。今時裏取りルートがすっぽんぽんなんてウマい話、飛び付くとでも思ってるのかしら？
スナイパーのまとわりつく嫌らしい視線も、スモークオナラをこいちゃえば、幻滅してどっかいっちゃうしね
ただ私、緑潮噴きは得意だけど、緑射精は苦手なのよね。あれが顔面速射されたら、も～ダメ
自陣の裏行って吐いてくる。スッキリするまで足下がおぼつかなくなるのよね。参っちゃう
私は、♂の顔をもっとハンサモにすれば何も文句無いわ
わたしの感触ではレン娘の方がやり易いし、強い感じなのよねぇ…
遠中距離は強ピカチュウと緑潮噴きで相手の身体もプライドもぐちょぐちょ
時々棒癌で注射に励めば、天使のナースに早変わり。チームの劣勢を治癒しちゃいます☆
近距離も私の独壇場。鼻息を荒くしながら迫ってくる醜い♂達のちんちんバールを、その勢いと共に華麗にへし折ってあげてるわ
逆に私がベニ○ンで思い知らせてあげるのよ、ちんちんの巧い扱い方を。大抵の魚住はそれで釈迦の手の平の上で舞うお猿さんになっちゃうわね
ただ頭の良い赤木は深追いしないのよね。巧いタイミングで逃げようとしたり距離を取ろうとしたりするの
そういう時はチョット癌を構えてﾃﾞｨﾌｨｰﾄｩｴﾇｪﾐｨ
近中距離でしか戦えない醜い♂ゴリラを想像しただけで、ああ、あそこが濡れてきちゃうわ…
鮭のキャッチ商法も当たり前のように回避。今時裏取りルートがすっぽんぽんなんてウマい話、飛び付くとでも思ってるのかしら？
スナイパーのまとわりつく嫌らしい視線も、スモークオナラをこいちゃえば、幻滅してどっかいっちゃうしね
ただ私、緑潮噴きは得意だけど、緑射精は苦手なのよね。あれが顔面速射されたら、も～ダメ
自陣の裏行って吐いてくる。スッキリするまで足下がおぼつかなくなるのよね。参っちゃう
私は、♂の顔をもっとハンサモにすれば何も文句無いわ
469 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 16:20:25 ID:8pXv/g7zO
ソルが弱くなったらなんのジョブが攻めるんだよ？
ロケラン弱くなっても攻めれるとか思うなよ。
レンはペイント
園児はシェーク・グラビ
砂はペイント・SR
など相手の懐まで入るのはなかなか大変なんだぞ。
今のソルはロケランが肝。ロケランは強いといっても着弾まで時間かかるしペイント・SR・強ピまどのほうが断然早い。
前から言ってるがソルは強いくらいがちょうど良い。
ロケラン弱くなっても攻めれるとか思うなよ。
レンはペイント
園児はシェーク・グラビ
砂はペイント・SR
など相手の懐まで入るのはなかなか大変なんだぞ。
今のソルはロケランが肝。ロケランは強いといっても着弾まで時間かかるしペイント・SR・強ピまどのほうが断然早い。
前から言ってるがソルは強いくらいがちょうど良い。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 20:42:06 ID:B28mb6Ts0
強キャラ頼みですか？
剃るだけは例外なんて認めないよ・・・。
剃るも落としてやる・・・・
剃るだけは例外なんて認めないよ・・・。
剃るも落としてやる・・・・
471 ：ゲームセンター名無し：2007/04/25(水) 21:16:59 ID:YGddO7az0
>>470
お前何か勘違いしてるんじゃないか？
強い人が使えばどの職業でもその試合を左右しかねないほど強いんだよ
コンレンとコンソルはそうでもないかもしれんがな。
うまい人のソル、うまい人の砂、うまい人の園児、うまい人のﾚﾝ。これらにはそこまで大きな差は無いよ
ただ、へたくそが使ったソル、へたくそが使った砂、へたくそが使った園児、へたくそが使ったﾚﾝ。
この場合に当てやすいロケラン持ってて硬いソルや、盾砂できる砂が、ほかの職業よりも活躍しやすいってだけだ
ほかの職業の事強キャラとか言ってるやつはまず自分の腕磨け、へたくそ
お前何か勘違いしてるんじゃないか？
強い人が使えばどの職業でもその試合を左右しかねないほど強いんだよ
コンレンとコンソルはそうでもないかもしれんがな。
うまい人のソル、うまい人の砂、うまい人の園児、うまい人のﾚﾝ。これらにはそこまで大きな差は無いよ
ただ、へたくそが使ったソル、へたくそが使った砂、へたくそが使った園児、へたくそが使ったﾚﾝ。
この場合に当てやすいロケラン持ってて硬いソルや、盾砂できる砂が、ほかの職業よりも活躍しやすいってだけだ
ほかの職業の事強キャラとか言ってるやつはまず自分の腕磨け、へたくそ
472 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 01:29:02 ID:iTHFU/I00
本日、６撃破６タグ１被撃破損失タグ１でアフォソル共を
皆殺しにしたレジレン使いが通りますよっと。
ソルジャーは現状のままでいいよ。ガン町対策にタイトーが強化したんだと思うし。
砂はジャンプSRだけ規制でいい。シールド持続時間５秒とか、基地外の発想でしょ。
現状で十分弱体化されてる。つか、５秒間で何ができんの？回避行動限定かよｗｗｗ
鬼焼きは頑固で妥協点がまるでないし、駄々こねる子どもと一緒だな。
皆殺しにしたレジレン使いが通りますよっと。
ソルジャーは現状のままでいいよ。ガン町対策にタイトーが強化したんだと思うし。
砂はジャンプSRだけ規制でいい。シールド持続時間５秒とか、基地外の発想でしょ。
現状で十分弱体化されてる。つか、５秒間で何ができんの？回避行動限定かよｗｗｗ
鬼焼きは頑固で妥協点がまるでないし、駄々こねる子どもと一緒だな。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 01:34:17 ID:tko3Qy8WO
それが正しい
474 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:15:11 ID:PoRRZ7te0
同じくレジレン使いの俺からも一言。
園児のGガン、レジスタンスのセカグレ、ソルのロケラン。
このうち、前者２つはレンのジャンプでかわせる。
もちろん状況次第だが、ギリギリのタイミングでもかわすｏｒダメを下げることができる。できた。
が、ロケランは無理。ジャンプくらいしてもスーツが全部剥がれる。
ちなみにスラムは爆発する瞬間ジャンプでダメを抑えることが可能。
ゴリラは強くてもいいには同意だが、正直ロケランは短絡的すぎる。爆風の範囲が異常。
相手するほうとしては対策がとりづらく、グレのように「使わせた」感もないので俺は嫌い。
園児のGガン、レジスタンスのセカグレ、ソルのロケラン。
このうち、前者２つはレンのジャンプでかわせる。
もちろん状況次第だが、ギリギリのタイミングでもかわすｏｒダメを下げることができる。できた。
が、ロケランは無理。ジャンプくらいしてもスーツが全部剥がれる。
ちなみにスラムは爆発する瞬間ジャンプでダメを抑えることが可能。
ゴリラは強くてもいいには同意だが、正直ロケランは短絡的すぎる。爆風の範囲が異常。
相手するほうとしては対策がとりづらく、グレのように「使わせた」感もないので俺は嫌い。
475 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:41:19 ID:1dTXsvxDO
砂だけ、ジャンプ時に射撃規制がかかるのは不公平。他のジョブもマグナムや
ショットガンも同様の規制がかかるべき。
ショットガンも同様の規制がかかるべき。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 02:51:57 ID:UInkP5mn0
>>475
砂だけジャンプに異常なアドバンテージがあるから仕方が無い
>>474
強化銃が無いから待ちにはできないし、ロケランhitとペイントhitどっちが致命的か
と言われたらペイントだと思うが・・・
正直、ソルに修正はいらないと思う。
まぁ、弱体化するなら威力低下か弾数減少かな。
範囲が無くなったらまたスラム破壊武器になるし。
砂だけジャンプに異常なアドバンテージがあるから仕方が無い
>>474
強化銃が無いから待ちにはできないし、ロケランhitとペイントhitどっちが致命的か
と言われたらペイントだと思うが・・・
正直、ソルに修正はいらないと思う。
まぁ、弱体化するなら威力低下か弾数減少かな。
範囲が無くなったらまたスラム破壊武器になるし。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 03:18:41 ID:HKfD15sU0
>>475
砂のSRズーム時だけジャンプ無くす、低くするって話じゃまいか？
ジャンプ打ち対策はそれでいいと思う･･･ジャンプするとズーム無い武器は集団性
下がるんだからSRでジャンプ出来なくしても盾砂以外はほとんど困らないと思うが。
ゴリに関しては>>454に禿同意、レジソル使ってるけど、正直ロケランの威力は異常
使ってる分には楽しいがサブでレン使って相手に当てられると('A`)ってなるわ。
ロケランに関しては威力そのまま範囲せばめるか、範囲そのまま威力下げるが妥当と思ってる。
欲を言えばもう少しだけ、ちょっとでいいからマグナムの精度上げてくれねーかな･･･まぁこれはどうでもいいや
まとめると
・SRズーム時にジャンプを出来なくする、又はソルor園児並のジャンプ力に
・盾の枚数を少なく、砂3枚園児5枚くらい？？
・ソルのロケランの範囲か威力のどちらかを下げる
・園児の強化Pを増やす(現在の弾数がわからないが)40発くらいが妥当？
レンとかもう修正点みつかんねぇｗこれ異常スーツあげてもバランス崩れるしな。
こんなもんが俺の考えかな？
砂のSRズーム時だけジャンプ無くす、低くするって話じゃまいか？
ジャンプ打ち対策はそれでいいと思う･･･ジャンプするとズーム無い武器は集団性
下がるんだからSRでジャンプ出来なくしても盾砂以外はほとんど困らないと思うが。
ゴリに関しては>>454に禿同意、レジソル使ってるけど、正直ロケランの威力は異常
使ってる分には楽しいがサブでレン使って相手に当てられると('A`)ってなるわ。
ロケランに関しては威力そのまま範囲せばめるか、範囲そのまま威力下げるが妥当と思ってる。
欲を言えばもう少しだけ、ちょっとでいいからマグナムの精度上げてくれねーかな･･･まぁこれはどうでもいいや
まとめると
・SRズーム時にジャンプを出来なくする、又はソルor園児並のジャンプ力に
・盾の枚数を少なく、砂3枚園児5枚くらい？？
・ソルのロケランの範囲か威力のどちらかを下げる
・園児の強化Pを増やす(現在の弾数がわからないが)40発くらいが妥当？
レンとかもう修正点みつかんねぇｗこれ異常スーツあげてもバランス崩れるしな。
こんなもんが俺の考えかな？
478 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 03:40:49 ID:AAdds9ICO
園児のシールド枚数を減らす必要はないと思う。
後は……ソルのマグナム精度を上げるとやばい。
今でもＨＳ量産して俺ＴＵＥＥＥＥＥする事は可能……っうか、やってて萎える
後は……ソルのマグナム精度を上げるとやばい。
今でもＨＳ量産して俺ＴＵＥＥＥＥＥする事は可能……っうか、やってて萎える
479 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 04:17:45 ID:1dTXsvxDO
鬼焼さんよ、どうかね？この流れを見て。どれだけの改正になるかはわからんがくくく。
だから“改正”はパンドラの箱だと言っただろ？こうなることを想定できたかな？
不満の解消は新たな不満を産む。全体に性能が低下してゆく。
いきつく先は初期とは比べものにならないほどに魅力の無くなった“地味ゲー”だ。
誰が何と言おうと、鬼焼さんは正しくて、すべてお見通しだったんだろうがな！くくく。
多くの人が砂を使わなくなり、ソルも人気がなくなり、全体にしらけムードが漂ってくる…。
その懸念を知りつつ改正を推し進めた思い切りのよさには敬意をはらうよ。
ま、もともと最近ほとんどやっていない鬼焼さんにとっちゃ関係ないか？
だから“改正”はパンドラの箱だと言っただろ？こうなることを想定できたかな？
不満の解消は新たな不満を産む。全体に性能が低下してゆく。
いきつく先は初期とは比べものにならないほどに魅力の無くなった“地味ゲー”だ。
誰が何と言おうと、鬼焼さんは正しくて、すべてお見通しだったんだろうがな！くくく。
多くの人が砂を使わなくなり、ソルも人気がなくなり、全体にしらけムードが漂ってくる…。
その懸念を知りつつ改正を推し進めた思い切りのよさには敬意をはらうよ。
ま、もともと最近ほとんどやっていない鬼焼さんにとっちゃ関係ないか？
480 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 13:06:18 ID:kNWUVPl5O
481 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 13:21:55 ID:wXPtNPOq0
それは・・・シェークトラップだな
482 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 15:12:06 ID:1dTXsvxDO
483 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 15:16:16 ID:3dOjqYQyO
普通にＳＲをジャンプして撃つと明後日の方向に飛んで行くでいいじゃん
以上
終わり
以上
終わり
484 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 15:37:02 ID:kNWUVPl5O
485 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 15:47:17 ID:YYInRP9G0
>>475
・SRズーム時にジャンプを出来なくする、又はソルor園児並のジャンプ力に
・盾の枚数を少なく、砂3枚園児5枚くらい？？
・ソルのロケランの範囲か威力のどちらかを下げる
・園児の強化Pを増やす(現在の弾数がわからないが)40発くらいが妥当？
結構良いんじゃね？
個人的には盾減れば、SR時ジャンプ規制しなくても良いかも。
盾を今のバランスで（園児が砂の2倍） 砂3枚 園児6枚に。
園児も戦えるように強ピ多少増えるなら良いんじゃね。
改正で地味ゲーになるとか言う奴が出たけど、
上の案とかガン待ちしにくいし、より激しい撃ち合いになりそうだと思うが。
・SRズーム時にジャンプを出来なくする、又はソルor園児並のジャンプ力に
・盾の枚数を少なく、砂3枚園児5枚くらい？？
・ソルのロケランの範囲か威力のどちらかを下げる
・園児の強化Pを増やす(現在の弾数がわからないが)40発くらいが妥当？
結構良いんじゃね？
個人的には盾減れば、SR時ジャンプ規制しなくても良いかも。
盾を今のバランスで（園児が砂の2倍） 砂3枚 園児6枚に。
園児も戦えるように強ピ多少増えるなら良いんじゃね。
改正で地味ゲーになるとか言う奴が出たけど、
上の案とかガン待ちしにくいし、より激しい撃ち合いになりそうだと思うが。
486 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 16:40:18 ID:1dTXsvxDO
「ソルのマグナムやレンのボーガン、ペイントも同様の規制が必要。」
とりあえずメールした。
ソルはマジヤバ過ぎだろ！総突撃三回でかたがつくなんてガキゲーじゃんwwwww
かつての園児のガソドラを思い出しますなぁ～ww
簡単に勝敗がつきすぎるのはつまらんつまらん！
とりあえずメールした。
ソルはマジヤバ過ぎだろ！総突撃三回でかたがつくなんてガキゲーじゃんwwwww
かつての園児のガソドラを思い出しますなぁ～ww
簡単に勝敗がつきすぎるのはつまらんつまらん！
487 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 17:28:38 ID:RZOVtbY7O
>>486
こいつガン待ちしかできない中房でFA？
こいつガン待ちしかできない中房でFA？
488 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 17:42:29 ID:+jp3Lqp60
ガン待ちしか出来ない上にソルに雪崩れ込まれると何も出来ないクズです
489 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 17:59:25 ID:rD7Jhe8O0
490 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:36:43 ID:FLzSQy09O
ソルばっかの時は30000点にしてほしい
491 ：ゲームセンター名無し：2007/04/26(木) 23:49:33 ID:BBtv6Omg0
486は今の流れを必死に変えたいやつにしか見えない。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 01:04:09 ID:B4xVFT710
このスレは真面目に話そうぜ！
俺は>>475の意見に賛成だ。
俺は>>475の意見に賛成だ。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 01:38:25 ID:xXWOkymTO
日付代わったら今度は自演か…
親が泣いてるぞw
親が泣いてるぞw
494 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:08:21 ID:o/P9TCDCO
修正ついて話し合っても無駄だと思うのは俺だけか？
最終的にはタイトーが決めることだから
修正についてより盾砂とかの倒しかたを話した方が現実的だと思うが？
最終的にはタイトーが決めることだから
修正についてより盾砂とかの倒しかたを話した方が現実的だと思うが？
495 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:40:54 ID:B4xVFT710
496 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 02:52:28 ID:xXWOkymTO
>>495
それは正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
それは正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
497 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:00:56 ID:B4xVFT710
>>496
イヤ、俺こそミスってスマン。
ただ、TAITOはたぶん2ch見てる。どんな意見があるかも知ってる。
意見は無駄じゃないよ。
俺たち客だし。大勢を喜ばせることが儲けにつながる。
合理的だろ？？
イヤ、俺こそミスってスマン。
ただ、TAITOはたぶん2ch見てる。どんな意見があるかも知ってる。
意見は無駄じゃないよ。
俺たち客だし。大勢を喜ばせることが儲けにつながる。
合理的だろ？？
498 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:29:33 ID:xXWOkymTO
>>497
TAITOは確かにここ見てるだろうな
ついでに俺も提案してみる。
盾の耐久力を50に
チャージ時は今と同じで、枚数を砂３枚、園児５枚
但し、チャージしたときのスーツの消費量を現行の10から50に
これなら盾が使い物にならなくはなってないし(チャージしてれば)、盾壊すことにもメリットは出てくると思うが。
ぶっちゃけ、盾砂が一人もいなくなってほしい。あいつらは今のHLの癌以外なにものでもない
TAITOは確かにここ見てるだろうな
ついでに俺も提案してみる。
盾の耐久力を50に
チャージ時は今と同じで、枚数を砂３枚、園児５枚
但し、チャージしたときのスーツの消費量を現行の10から50に
これなら盾が使い物にならなくはなってないし(チャージしてれば)、盾壊すことにもメリットは出てくると思うが。
ぶっちゃけ、盾砂が一人もいなくなってほしい。あいつらは今のHLの癌以外なにものでもない
499 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 03:32:36 ID:b3pkz6OkO
妄想なんだけどさ、このゲームリスタの位置が味方４人自軍に集まる形になっているけどこれを味方２敵２の状態で始めたら面白そう。グレすぐ無くなるぜ…
500 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 10:22:37 ID:vl4M7JbuO
>>499
園児によるリスタ封じやゴリラのみの狩りの時間になる可能性が高いな。
園児によるリスタ封じやゴリラのみの狩りの時間になる可能性が高いな。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 14:32:10 ID:BeaFSahN0
>>499
あくまで妄想だが、面白いなソレ。
ｍａｐ真ん中に拠点があって、それぞれのチームがそこを目指すんだが、
リスタの位置が途中で2対2とか1対1で敵に鉢合わせになる形になっている。
その戦いに勝ちあがった奴だけが、中央の拠点に行ける。
2対2で敵を倒すのに手間取ってると、逆サイドの競り合いに勝った
砂に中央から狙撃されてアーーーッ
リスタが入り乱れたトーナメント形式みたいなマップとかね。
あくまで妄想だが、面白いなソレ。
ｍａｐ真ん中に拠点があって、それぞれのチームがそこを目指すんだが、
リスタの位置が途中で2対2とか1対1で敵に鉢合わせになる形になっている。
その戦いに勝ちあがった奴だけが、中央の拠点に行ける。
2対2で敵を倒すのに手間取ってると、逆サイドの競り合いに勝った
砂に中央から狙撃されてアーーーッ
リスタが入り乱れたトーナメント形式みたいなマップとかね。
502 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 18:04:59 ID:pqvLSGHgO
一週間イベントで旧街システムでバトルとかないかな
上級でも中級みたいなカオスバトルがしたい方のために
地雷のお守りがイヤなら一週間しなければいいだけだし・・・
上級でも中級みたいなカオスバトルがしたい方のために
地雷のお守りがイヤなら一週間しなければいいだけだし・・・
503 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 19:20:17 ID:xXWOkymTO
上級も半分はカオスでできています
504 ：ゲームセンター名無し：2007/04/27(金) 22:13:41 ID:6bnma94qO
あんた正論だ！
505 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 01:45:27 ID:D/jgRjdtO
取敢ずスコア30000点の１００００以下は引き分けとかにしてほしい
506 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 07:52:20 ID:sk3zjMSC0
>>505店のインカムの関係で恐らく今から大幅な仕様は変更できないと思うよ。
ただ、その10000点以下引き分け制はいいね♪
それならBPシステムいじるだけだから可能性はあるね。
強ピス２，３発当ててガン町勝利とかアフォかと。
以前、終盤１分になるまでお互いが全く交戦しない試合があった。
結局顔を出したAAAに数発味方が強ピス打ち込んで勝利。。。
あの試合に１００円の価値は無かったよ。。。。。
ただ、その10000点以下引き分け制はいいね♪
それならBPシステムいじるだけだから可能性はあるね。
強ピス２，３発当ててガン町勝利とかアフォかと。
以前、終盤１分になるまでお互いが全く交戦しない試合があった。
結局顔を出したAAAに数発味方が強ピス打ち込んで勝利。。。
あの試合に１００円の価値は無かったよ。。。。。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 07:59:21 ID:752RYrW1O
一万点以下に一票
508 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 11:18:30 ID:xznITa9ZO
引き分け狙いの待ちが増えるかもしれないし一万点以下で試合終了した場合全員BP－100でいいと思う。
引き分けだとBP減らなきゃいいとかいって敵がせめてくるまで待ちする馬鹿増えるしこれなら双方せめなきゃお互い損だから大丈夫だろ？
引き分けだとBP減らなきゃいいとかいって敵がせめてくるまで待ちする馬鹿増えるしこれなら双方せめなきゃお互い損だから大丈夫だろ？
509 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 11:54:05 ID:QACdWVk1O
引き分けだと両方BP減るでしょ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 12:15:34 ID:fVPWwFyf0
>>509
それでFA。
それでFA。
511 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 18:20:07 ID:jUEYA38HO
双方20000点で決着で引き分け時のBPマイナスはいい加減無しにしてほしい
512 ：ゲームセンター名無し：2007/04/28(土) 19:20:34 ID:iaxLcRu+O
確かに無しにしてもらいたいが、そうそう起こりえることじゃないしな
結構文句言われそうなシステムなのにそれが出てこないのはそういうことだろ
結構文句言われそうなシステムなのにそれが出てこないのはそういうことだろ
513 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 02:53:32 ID:BuoDY0IT0
ＧＷにランダムＭＡＰとはＴＡＩＴＯもニクイこと
やってくれるね。しかも画面みたら、トラス橋を
でっかく取り上げてネタしてるし☆
久しぶりにトラスやりたくなってきた。
ホントＴＡＩＴＯは神だな。
このゲームでＴＡＩＴＯの評価が180℃変わったよ！！
やってくれるね。しかも画面みたら、トラス橋を
でっかく取り上げてネタしてるし☆
久しぶりにトラスやりたくなってきた。
ホントＴＡＩＴＯは神だな。
このゲームでＴＡＩＴＯの評価が180℃変わったよ！！
514 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 12:13:50 ID:Vfzf+VqeO
10000以下引き分けとか・・・それ理由に突っ込みまくるお馬鹿ちゃん出て来るんじゃね？
ﾁﾏﾁﾏ稼いでるレンやら砂は痛いんだが・・・。
専ら、少しでも渋くリードを取って相手に突っ込ませる状況を作る戦いをしてる俺には痛い仕様。
まぁガン攻めも嫌いじゃないが毎回そんなんなったら俺はツマランね。
今の仕様だから出来る作戦、展開が無くなるのは反対だ。
同店舗ガン待ち崩すの好きだし。
ﾁﾏﾁﾏ稼いでるレンやら砂は痛いんだが・・・。
専ら、少しでも渋くリードを取って相手に突っ込ませる状況を作る戦いをしてる俺には痛い仕様。
まぁガン攻めも嫌いじゃないが毎回そんなんなったら俺はツマランね。
今の仕様だから出来る作戦、展開が無くなるのは反対だ。
同店舗ガン待ち崩すの好きだし。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 16:58:30 ID:uGovSDF9O
一万つったら、四人倒したら到達するかしないかくらいの点数だよね？
だったら丁度良い尺度ではあると思う。
まあ一万以下で収まる試合は、上級でもあまり起こらないけどね
だったら丁度良い尺度ではあると思う。
まあ一万以下で収まる試合は、上級でもあまり起こらないけどね
516 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 18:16:00 ID:uGovSDF9O
変更。一万以下はＢＰ半減、を提案
もちろんそれだとカンストとかは半減されても痛手は無いけど
もし一万以下の試合が引き分け両者マイナスにしたら、本来なら勝った方のやり切れない想いってのが出てくる
待ち戦法は確かにつまらんのが多いけど、全面否定していい戦法なんて無いと思う
一万以上取っていく待ちもあるけど、消極的な待ち（待ちは既にネガティブだけどさ）だと一万行かない時がある
後者をハーフから追い出すってのはかなりやり過ぎなルールじゃないかな、って思った
とは言え半減する条件を提案するのは、待ちに有利な職種とステージが多く
待ちに拘るハーフ愛好者が少ないとは言えない数ほど居て（上級だと四人に一人か？）
その数に比例して消極的待ちが嫌いな人が多いから
意見求ム
もちろんそれだとカンストとかは半減されても痛手は無いけど
もし一万以下の試合が引き分け両者マイナスにしたら、本来なら勝った方のやり切れない想いってのが出てくる
待ち戦法は確かにつまらんのが多いけど、全面否定していい戦法なんて無いと思う
一万以上取っていく待ちもあるけど、消極的な待ち（待ちは既にネガティブだけどさ）だと一万行かない時がある
後者をハーフから追い出すってのはかなりやり過ぎなルールじゃないかな、って思った
とは言え半減する条件を提案するのは、待ちに有利な職種とステージが多く
待ちに拘るハーフ愛好者が少ないとは言えない数ほど居て（上級だと四人に一人か？）
その数に比例して消極的待ちが嫌いな人が多いから
意見求ム
517 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 20:23:38 ID:hwg86Ubj0
518 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:09:13 ID:7jMcwzBdO
１万点以下は両者BPマイナスはさすがにありえないでしょ
今以上にレンや園児が少なって剃ゲーになるのでは？
あとリスタ時間を短くすると園児や剃によるリスタ狩りが横行しそうだね
まあなんかいじるとしたら完全勝利時のボーナスをさらに増やすのもいいかもね
今以上にレンや園児が少なって剃ゲーになるのでは？
あとリスタ時間を短くすると園児や剃によるリスタ狩りが横行しそうだね
まあなんかいじるとしたら完全勝利時のボーナスをさらに増やすのもいいかもね
519 ：ゲームセンター名無し：2007/04/29(日) 22:10:39 ID:uGovSDF9O
リスタ時間調整は俺もアリだと思う
時間が長くなれば死ぬことに対してのデメリットが増えるから、死に対しての意識が増えるしな
するとすれば、五秒とかどうだろうか。地雷じゃない限り、二十秒以上お金を無駄にすることは無いし
時間が長くなれば死ぬことに対してのデメリットが増えるから、死に対しての意識が増えるしな
するとすれば、五秒とかどうだろうか。地雷じゃない限り、二十秒以上お金を無駄にすることは無いし
520 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:01:01 ID:jeopBrp1O
リスタ時間調整って､｢無敵｣時間じゃなくて死んでからリスポンってなるまでの時間のこと？
521 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 00:04:23 ID:lzehqb32O
ガン待ち勝利防止のために勝利時の得点が10000点以下、5000点以下の場合段階的に勝利ボーナスを大幅に減らすのはどうだろうか？
例えば二分の一、三分の一といった具合にさ。
例えば二分の一、三分の一といった具合にさ。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 01:58:48 ID:8VUgO61TO
>>520
死体で残る時間が長くなると死体撃ち野郎が調子付くだろうな････
俺のよくいくｹﾞｰｾﾝに鳥S4人組がいるんだけど、死体撃ちはもちろんやられたら台を蹴るわ煽り芝を数十回連呼、んで必ず自分を倒した相手に仕返しに行って倒せたらまた煽り芝連呼
機嫌が悪くなるとFF、特攻で試合を壊すのは日常茶飯事
4人ともいつもそうじゃないけど、二人はいつもやるし、残りの二人もしばしばやってる
画面の向こうに人間がいるってのをまったく分かってない、ｵﾌｹﾞでもやってろって感じだ
それでも常に同店舗やってるわけでもないのに鳥S維持してるんだから腹立つわ
落ちそうなんでageとく
死体で残る時間が長くなると死体撃ち野郎が調子付くだろうな････
俺のよくいくｹﾞｰｾﾝに鳥S4人組がいるんだけど、死体撃ちはもちろんやられたら台を蹴るわ煽り芝を数十回連呼、んで必ず自分を倒した相手に仕返しに行って倒せたらまた煽り芝連呼
機嫌が悪くなるとFF、特攻で試合を壊すのは日常茶飯事
4人ともいつもそうじゃないけど、二人はいつもやるし、残りの二人もしばしばやってる
画面の向こうに人間がいるってのをまったく分かってない、ｵﾌｹﾞでもやってろって感じだ
それでも常に同店舗やってるわけでもないのに鳥S維持してるんだから腹立つわ
落ちそうなんでageとく
523 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 03:05:21 ID:SqKZI2l7O
昔みたいに町が主流ではないから一万点以下BP減らさなくてもいい気がする。一万点以下の渋い試合も試合終了するまで気が抜けないから俺は楽しめるし。一万点以下は生還ボーナスなしぐらいでよいかと。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 03:43:31 ID:hPWvYuG/0
>>520
>>画面の向こうに人間がいるってのをまったく分かってない
煽りに死体撃ちは、ホントそうだよな。
同店舗でやってると集団心理か強気になって
煽りとかやっちゃう人多いよね。
同店舗するため延々待ってたり、友達が来ると
マナーがいきなり悪くなったりする学生が多いよ。
ＧＷとはいえ、何とかしてくれんかね。
>>画面の向こうに人間がいるってのをまったく分かってない
煽りに死体撃ちは、ホントそうだよな。
同店舗でやってると集団心理か強気になって
煽りとかやっちゃう人多いよね。
同店舗するため延々待ってたり、友達が来ると
マナーがいきなり悪くなったりする学生が多いよ。
ＧＷとはいえ、何とかしてくれんかね。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 04:05:12 ID:pBGebGAKO
ガン待ちなんて、作戦の一つなんだし、仮にガン待ちされても、芝があるんだから、簡単に崩せるじゃないか～そこまでして、あなた達は、攻めたいのかな～
上級は、待ちは強いけど、乱戦に強いとはおもえないけどな～
長文スマソ
上級は、待ちは強いけど、乱戦に強いとはおもえないけどな～
長文スマソ
只のガン待ちは崩せるが、リスポン待ちは崩せないのが現状
リスタするまでの時間をリスタート地点からの距離によって変えるのはどうだろう？
リスタ近くで死んだ場合、リスタートするまでの時間が長くなり、リスタガン待ちが少し弱体化。
相手陣地に攻め込んで死んだ場合リスタまでの時間は短くなり、
攻めている側の有利点が増える。
他の利点としてリスタ狩りに時間がかかる様になり、増援に駆け付け易くなったり、
誰かが自殺してすぐ攻め込めば４対３の状態がてきる事から自殺しにくくなったり等
意見求む
リスタするまでの時間をリスタート地点からの距離によって変えるのはどうだろう？
リスタ近くで死んだ場合、リスタートするまでの時間が長くなり、リスタガン待ちが少し弱体化。
相手陣地に攻め込んで死んだ場合リスタまでの時間は短くなり、
攻めている側の有利点が増える。
他の利点としてリスタ狩りに時間がかかる様になり、増援に駆け付け易くなったり、
誰かが自殺してすぐ攻め込めば４対３の状態がてきる事から自殺しにくくなったり等
意見求む
527 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 05:14:39 ID:/EJ3jOYQO
ごめん。名前欄は見なかった事にしといて……
528 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 06:59:25 ID:6wLQ+CoKO
一万以上半減を提案したが、正直、自分も待ちに対してのストレスは無い
むしろそういう展開になったら楽しめる。どう崩すか緊張感が冴える、という状態になる（味方の面子によるけど）
ただ待ちが嫌いな人が多く、待ちは崩しにくいという事実があり、そして自分はまだハーフ歴が浅いというのもあって迂闊な意見は出来ない
出来るだけ客観的に見て、待ちは制限した方が良いんじゃないかと思った
実際待ちを崩せるのって同店舗のレベル高い所か、芝ちゃんと聞ける面子が揃ってる時だけな気がする。まあ待ちが出来るのもそういう奴等なんだけどさ
むしろそういう展開になったら楽しめる。どう崩すか緊張感が冴える、という状態になる（味方の面子によるけど）
ただ待ちが嫌いな人が多く、待ちは崩しにくいという事実があり、そして自分はまだハーフ歴が浅いというのもあって迂闊な意見は出来ない
出来るだけ客観的に見て、待ちは制限した方が良いんじゃないかと思った
実際待ちを崩せるのって同店舗のレベル高い所か、芝ちゃんと聞ける面子が揃ってる時だけな気がする。まあ待ちが出来るのもそういう奴等なんだけどさ
529 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 13:04:22 ID:jdfrIGuiO
リスタ時間半分にすればリスタガン待ち絶対減るな
530 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 13:53:49 ID:1DVCKL3U0
リスタ時間半分にしてもリスタ待ちはなくならないと思うな。
リスタ待ちの強みって相手の移動時間だと思うんだがどうだろ。
リスタ待ちの強みって相手の移動時間だと思うんだがどうだろ。
だから、攻めてる側は短く守っている側は長くなる様な意見を出したんだけど……
スルーされて悲しいおorz
スルーされて悲しいおorz
532 ：ゲームセンター名無し：2007/04/30(月) 18:43:22 ID:1lN0/vg40
>>531
まだあわてるような時間じゃない
まだあわてるような時間じゃない
533 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 01:35:09 ID:NTS+IH9a0
534 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 09:04:10 ID:4s09oVRXO
リスタ待ちも戦法と考えるとなると微妙なところだな。
出ないかぎり撃たれないのが強みなんだからリスタ時間の意見も良いと思うけど、やっぱり崩せる手段を増やしたほうがいいと思うんだが。
そうすれば待ちのやつも気を配る場所が増えて緊張感あるし、攻めるほうも手応えあるだろうしさ。
芝で敵が待ち戦法をしているぞ！的なものと、現状崩しにくいとこに侵入経路とはいわなくともロックの金網みたいなのとか窓くらいはほしいよな。
出ないかぎり撃たれないのが強みなんだからリスタ時間の意見も良いと思うけど、やっぱり崩せる手段を増やしたほうがいいと思うんだが。
そうすれば待ちのやつも気を配る場所が増えて緊張感あるし、攻めるほうも手応えあるだろうしさ。
芝で敵が待ち戦法をしているぞ！的なものと、現状崩しにくいとこに侵入経路とはいわなくともロックの金網みたいなのとか窓くらいはほしいよな。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 09:15:32 ID:SjbKAKJyO
流れﾓﾔっとﾀﾞｯｼｭして
芝5ﾍﾟｰｼﾞ欲しい
芝5ﾍﾟｰｼﾞ欲しい
536 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 11:16:01 ID:7X7L9YEnO
>>535
4、5ページ目が間違いなくネタ芝になるな。
4、5ページ目が間違いなくネタ芝になるな。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 14:57:06 ID:4s09oVRXO
ていうか芝は募集するのはいいから同時に廃止案も募集するべきだと思うんだがどうだろう…。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 15:45:47 ID:NzZivn0W0
決着をつけるぞ！が全体で欲しい
１７０００対１６０００とかでこっちが勝ってるときとかにこの芝で士気上げて
攻めて勝てたらすごく面白い試合だったって感じることができると思うのに
１７０００対１６０００とかでこっちが勝ってるときとかにこの芝で士気上げて
攻めて勝てたらすごく面白い試合だったって感じることができると思うのに
539 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 16:15:51 ID:2wkxux8eO
送信 完全勝利を狙え
送信 行くぞ！！
送信 行くぞ！！
540 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 19:34:22 ID:/X1Oypud0
送信：戦いはこれからだ！！
541 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:03:34 ID:seuIeA9lO
送信：やあ、○○○だよ(○○○は自分の名前)
これマジで欲しい
これマジで欲しい
542 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 21:46:59 ID:BsYMxZRDO
送信：ハァハァ…
送信：敵ながら天晴れ
送信：別にアンタのためじゃないんだからね！
送信：ハァハァ…
これは…使える……！
送信：敵ながら天晴れ
送信：別にアンタのためじゃないんだからね！
送信：ハァハァ…
これは…使える……！
543 ：ゲームセンター名無し：2007/05/01(火) 22:44:02 ID:2wkxux8eO
おいコラ病気ｗｗｗそういう不健全な事は晒しスレでやれ。
送信 あ……あんたの為じゃないんだからねっ！
送信 あ……あんたの為じゃないんだからねっ！
544 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 01:03:01 ID:gnuy+Ld20
ツンデレ芝マジできもいんですけど
545 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 05:57:08 ID:Rwi6uMjFO
レジソル♂で使いまくってますが、何か？
546 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 07:03:21 ID:0YfF/YINO
何かときかれたから答えようか
気持ち悪いよおまえ
気持ち悪いよおまえ
547 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 13:08:56 ID:ij1vzsbZO
ﾊﾞｰﾙで殴り倒しておいて
送信 安心しろ峰打ちだ……
これがやりたい(ﾟ∀ﾟ)
送信 安心しろ峰打ちだ……
これがやりたい(ﾟ∀ﾟ)
548 ：ゲームセンター名無し：2007/05/02(水) 21:28:36 ID:XFtNqAr4O
送信：ｸﾞﾚ余ってる人いる？？
後、送信：ｺﾞﾒﾝ！ｸﾞﾚを使い果たした
送信：残り10秒自信ある人
などなど
549 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:24:02 ID:F5kTu+6A0
たった一日だけの復活だったのに
トラスが不評なのには泣いた… ；；
トラスが不評なのには泣いた… ；；
550 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 02:43:29 ID:o/+pEbTr0
開幕、弾薬庫横から始まった砂が最奥から始まった俺とすれ違ったときってどうすりゃいいんだ？
トラスで前出れない砂全員やめていいよもう
水門で倉庫入っていかないゴリラと同レベルだわ
トラスで前出れない砂全員やめていいよもう
水門で倉庫入っていかないゴリラと同レベルだわ
551 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 12:28:46 ID:KeF6fJBIO
いや、細かく言うと違う
前出ないゴリラはハーフ至上ダントツに使えない
前出ないゴリラはハーフ至上ダントツに使えない
552 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:04:19 ID:/oY99rwzO
>>551
ｶﾞﾝ待ちゴリラは必要無い訳ではないだろう……
良い護衛になる。
というより、待つ時は待つ。
攻める時は攻める。
このメリハリができない奴はどんな職であろうと必要ない。
待ち態勢な時に顔を出すアホ、攻め態勢な時に自陣をうろうろすりアホ
こういう奴らを俺は地雷だと思っている。
ｶﾞﾝ待ちゴリラは必要無い訳ではないだろう……
良い護衛になる。
というより、待つ時は待つ。
攻める時は攻める。
このメリハリができない奴はどんな職であろうと必要ない。
待ち態勢な時に顔を出すアホ、攻め態勢な時に自陣をうろうろすりアホ
こういう奴らを俺は地雷だと思っている。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 14:53:27 ID:tphL+353O
まー、AIM、武器の使い分け、勘などプレイヤースキルを決定する要素は数多くあるが
戦況を読めない、味方の指示が聞けないのは一番ダメだわな
戦況を読めない、味方の指示が聞けないのは一番ダメだわな
554 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 16:57:20 ID:qifjefQPO
開幕グレ２でやられた言い訳芝がほしい
また､それでグレ切れてることも知らせられる
また､それでグレ切れてることも知らせられる
555 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 18:16:53 ID:/oY99rwzO
開幕２グレを受ける位置。グレを受けて逃げられない位置に居るのが悪い。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:21:55 ID:KeF6fJBIO
557 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:28:50 ID:KeF6fJBIO
そうそう、この芝が欲しいな。劣勢籠りが長期間続いた時に不安になるからね
「ポインツリードしよう！」
「ポインツリードしよう！」
558 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:30:41 ID:r7pTMen0O
>>557
送信：・・・
送信：・・・
559 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 19:41:54 ID:dOC5n4GeO
「無茶しやがって…」が欲しい。
A「I'll be back!!」
B「危ない、気をつけろ！」
～がAを撃破
B「無茶しやがって…」
これがやりたい。
A「I'll be back!!」
B「危ない、気をつけろ！」
～がAを撃破
B「無茶しやがって…」
これがやりたい。
560 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:11:19 ID:S3RcjjXj0 BE:1136304768-2BP(111)
送信：またつまらぬものを・・・
確実に連呼するやつがいるね。ごめんね。
確実に連呼するやつがいるね。ごめんね。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 20:16:42 ID:I1kPcqVy0
>>555
良い意見だな。
相手チームがグレ切れてるとか分かるとうれしいな
グレ使わせて死んだ鳥Ｓソルとか別に悪くないしな。
レジならその点差はこちらのグレであっさり返せる。
だから逆に、終盤グレが残ってるから俺がやるとアピール
する芝とかあると嬉しいな。
5000点くらい差がつくと強制終了する奴がいるけど、
グレ2発で4000は詰めれるのにな。
ただ点差だけ見て、逃げてく砂が多い。
前衛はどういう感じで死んだかを把握しているから、
「この感じだと詰められるな」とか分かるけど、
砂は偶然で成績が悪くなること少ないからかな？
良い意見だな。
相手チームがグレ切れてるとか分かるとうれしいな
グレ使わせて死んだ鳥Ｓソルとか別に悪くないしな。
レジならその点差はこちらのグレであっさり返せる。
だから逆に、終盤グレが残ってるから俺がやるとアピール
する芝とかあると嬉しいな。
5000点くらい差がつくと強制終了する奴がいるけど、
グレ2発で4000は詰めれるのにな。
ただ点差だけ見て、逃げてく砂が多い。
前衛はどういう感じで死んだかを把握しているから、
「この感じだと詰められるな」とか分かるけど、
砂は偶然で成績が悪くなること少ないからかな？
562 ：ゲームセンター名無し：2007/05/03(木) 22:00:37 ID:/oY99rwzO
死んでリードされた時点で駄目だろ？それを回避する為に芝がある。
誰かに付いてきて貰えば自分が死んでも味方が倒してくれる。
付け加えるとグレの数の確認なんて不可能。
不意打ちだと自分がダメージを受けた理由がグレかロケランかスラムか……わからないことが多い
芝増加には賛成だけどね。
誰かに付いてきて貰えば自分が死んでも味方が倒してくれる。
付け加えるとグレの数の確認なんて不可能。
不意打ちだと自分がダメージを受けた理由がグレかロケランかスラムか……わからないことが多い
芝増加には賛成だけどね。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 01:57:34 ID:TTnfVlhfO
砂…のシ～ルドはどーでもいい盾砂はしかとだし
園児…
グラビ使えば強いし赤ﾄﾞﾗの威力はそのままでもいいけど…
強ピスの弾数だけは戻してほしい↓↓
剃…グレ使わせて死ぬはやっぱ味方メンバーにもよるけどＧＪでは？
できれば生還してほしいが…
園児…
グラビ使えば強いし赤ﾄﾞﾗの威力はそのままでもいいけど…
強ピスの弾数だけは戻してほしい↓↓
剃…グレ使わせて死ぬはやっぱ味方メンバーにもよるけどＧＪでは？
できれば生還してほしいが…
砂…のシ～ルドはどーでもいい盾砂はしかとだし
園児…
グラビ使えば強いし赤ﾄﾞﾗの威力はそのままでもいいけど…
強ピスの弾数だけは戻してほしい↓↓
剃…グレ使わせて死ぬはやっぱ味方メンバーにもよるけどＧＪでは？
できれば生還してほしいが…
園児…
グラビ使えば強いし赤ﾄﾞﾗの威力はそのままでもいいけど…
強ピスの弾数だけは戻してほしい↓↓
剃…グレ使わせて死ぬはやっぱ味方メンバーにもよるけどＧＪでは？
できれば生還してほしいが…
565 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:05:38 ID:/8EhuCxzO
一応８人Ｓ～ＳＳスパイラルなんだが・・・
レジソル・・・現状維持で。
コンソル・・・うまい棒をなんとか
レジレン・・・ＳＭＧの弾ちょい上げ（弾数はんぱじゃね？）
コンレン・・・うまい棒（ｒｙ
レジスナ・・・SR単発/１６ レーザーなし、かわりに盾なし
セカグレなし
コンスナ・・・同上もしくは現状維持
レジエン・・・強ピスのマガジン１つだけでもいいんで増やしてください
コンエン・・・同上+うまい棒（ｒｙ
でどうだろう？
これで盾砂によるガン待ちは消えるだろうが流石にレーザーなしはやりすぎですかね？
レジソル・・・現状維持で。
コンソル・・・うまい棒をなんとか
レジレン・・・ＳＭＧの弾ちょい上げ（弾数はんぱじゃね？）
コンレン・・・うまい棒（ｒｙ
レジスナ・・・SR単発/１６ レーザーなし、かわりに盾なし
セカグレなし
コンスナ・・・同上もしくは現状維持
レジエン・・・強ピスのマガジン１つだけでもいいんで増やしてください
コンエン・・・同上+うまい棒（ｒｙ
でどうだろう？
これで盾砂によるガン待ちは消えるだろうが流石にレーザーなしはやりすぎですかね？
567 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:24:57 ID:bTg8oZ+XO
予測はできるがこれはグレだっ！！と言い切れる時は正面からの撃たれた時だけじゃないか？
事故死は仕方がないと思うけど
できる事があるのにそれをやらずにやられたというのは決して「仕方の無い」事ではない。
と言う事が言いたかった。わかりにくくてすまんね。
後、煽るのは止めてくれ。当然上級の住人だし、こっちは喧嘩を売っている訳ではないからさ……
事故死は仕方がないと思うけど
できる事があるのにそれをやらずにやられたというのは決して「仕方の無い」事ではない。
と言う事が言いたかった。わかりにくくてすまんね。
後、煽るのは止めてくれ。当然上級の住人だし、こっちは喧嘩を売っている訳ではないからさ……
568 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 02:33:29 ID:/8EhuCxzO
>>567
なんかすまん
正面グレじゃなくとも撃破されたときにアングル変えたりしたらわかるんじゃない？
それにスラムは置いてたら気付くだろうし(おそらくこれは素人の考えなんだろうけど…)
なんか所詮スパイラルがでしゃばってすまんかった
なんかすまん
正面グレじゃなくとも撃破されたときにアングル変えたりしたらわかるんじゃない？
それにスラムは置いてたら気付くだろうし(おそらくこれは素人の考えなんだろうけど…)
なんか所詮スパイラルがでしゃばってすまんかった
569 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 03:39:21 ID:Q+nsNTdX0
SR…ジャンプするとズームが解ける＆弾数16
ロケラン…弾数６
コンバイン…スーツエネ＋10
これでバランスは完璧……のハズ
ロケラン…弾数６
コンバイン…スーツエネ＋10
これでバランスは完璧……のハズ
570 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:15:01 ID:NE4UpnGJO
571 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 12:31:47 ID:fNsUEsPbO
うまい棒はスーツ消費10ぐらいでいいんじゃね
>>570
やはりレーザーなしはやりすぎかorz
コンソルに関してはヤッパうまい棒を…
バールもったゴリラとうまい棒持ったコンソルだったら間違いなく
ゴリラの方が怖い。ってかびびるｗ
ちなみにレジよりコンの頭のほうがHSしやすいのは気のせい？
やはりレーザーなしはやりすぎかorz
コンソルに関してはヤッパうまい棒を…
バールもったゴリラとうまい棒持ったコンソルだったら間違いなく
ゴリラの方が怖い。ってかびびるｗ
ちなみにレジよりコンの頭のほうがHSしやすいのは気のせい？
573 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:18:56 ID:8PrqVhkb0
頭はともかく的がでかい感じはするね
特にコンソル
特にコンソル
574 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 16:47:38 ID:NE4UpnGJO
575 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 18:11:52 ID:7MPWYc1gO
流れセカグレして同店舗対策考えてみたんだが、スコアをいじってみたらどうかな？
同店舗はダメージポイントもドッグタグも高くするみたいな
二人なら1.5倍、三人なら2倍、四人店舗は3倍とか
まぁ数字は適当に書いてみたんだけど
どうかな？
同店舗はダメージポイントもドッグタグも高くするみたいな
二人なら1.5倍、三人なら2倍、四人店舗は3倍とか
まぁ数字は適当に書いてみたんだけど
どうかな？
576 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 19:27:16 ID:m3U7WzY8O
うまい棒って相手が吹き飛びまくるけど、ちんこって相手吹き飛ぶ？
レジをあまり使わないコンバイン専門のヘタレからの質問だよ！
レジをあまり使わないコンバイン専門のヘタレからの質問だよ！
577 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 21:43:39 ID:kp44/16ZO
578 ：ゲームセンター名無し：2007/05/04(金) 23:45:25 ID:XNss0Wq1O
579 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 15:57:51 ID:DDF6VB9/0
そんなことしたら同店舗と組まされた関係ないチームメイトがかわいそす
580 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 17:47:48 ID:r69K7vg8O
相手に同店舗が2人のときはBPのマイナスが2分の1、3人なら3分の1、4人なら4分の1
同店舗側は今のシステムのままとかどうだろう？
これなら野良の人も同店舗の人も楽しめそう
同店舗側は今のシステムのままとかどうだろう？
これなら野良の人も同店舗の人も楽しめそう
581 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 20:51:24 ID:p1rHCL9R0
582 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 21:50:17 ID:QpkjwNJXO
同店舗なんて強い同士が組まないと意味ねーじゃん。楽しみでやってる奴もいると思うけど。
ボーナス付けても同店同士がぶつかったりしたらどうするの？とかあるし。
つーか同店批判してるやつはなんで同店しないのかわからん。一台しかない店なんて無いだろ。
周りに友達がいないか強い奴がいないのどちらかだろう。野良としてやってるならそれなりの覚悟でやれよ。
もうそろそろシステム変更はいいよ。
新ステ・ステージ修正なら大歓迎だけど。
今トラス抜かすと六個あるけどやりたいマップがなかなか回ってこないからもう一・二個ぐらい外してランダム行きにしてほしい。
マップ人気投票でもキャンプでやんねぇかな。
ボーナス付けても同店同士がぶつかったりしたらどうするの？とかあるし。
つーか同店批判してるやつはなんで同店しないのかわからん。一台しかない店なんて無いだろ。
周りに友達がいないか強い奴がいないのどちらかだろう。野良としてやってるならそれなりの覚悟でやれよ。
もうそろそろシステム変更はいいよ。
新ステ・ステージ修正なら大歓迎だけど。
今トラス抜かすと六個あるけどやりたいマップがなかなか回ってこないからもう一・二個ぐらい外してランダム行きにしてほしい。
マップ人気投票でもキャンプでやんねぇかな。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:13:43 ID:Shcjn6R8O
店舗表示無くせばいいんじゃね?(^ω^)
まぁ｢基本的には｣同店舗の方が有利な以上は何らかの是正はあってもいいと思うよ
まぁ｢基本的には｣同店舗の方が有利な以上は何らかの是正はあってもいいと思うよ
584 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:35:34 ID:+Wvd/EqVO
同店舗できない状況の人が文句言うのは良いよ。まだ分かる。本人にはどうにもならない所で有利不利が生まれてるんだし
ただ、同店舗できる状況にある人が同店舗批判するのは意味不明
お前は選択肢を与えられた上で野良を選んだんだろ、それで同店舗の文句言う駄々っ子は…って感じだな
うまい棒チャージによるスーツ減少値は減らしてほしい。修正案と言ったらそれかな
ただ、同店舗できる状況にある人が同店舗批判するのは意味不明
お前は選択肢を与えられた上で野良を選んだんだろ、それで同店舗の文句言う駄々っ子は…って感じだな
うまい棒チャージによるスーツ減少値は減らしてほしい。修正案と言ったらそれかな
585 ：ゲームセンター名無し：2007/05/05(土) 22:58:07 ID:ZQg0dQfvO
マッチング補正が欲しいな。仲間三人勝率三割vs相手全員七割越えとか、勝負が見えてる。
勝率の高い人は必然的に勝率の低い人と一緒になった方が良いと思う。
与、被ダメージの補正に追加で、タグに補正をかけるのはどうだろう。
同店舗の人のタグを獲得→ｽｰﾂ、ﾍﾙｽ共に44％回復
同店舗の人がタグを獲得→共に22％回復
勝率の高い人は必然的に勝率の低い人と一緒になった方が良いと思う。
与、被ダメージの補正に追加で、タグに補正をかけるのはどうだろう。
同店舗の人のタグを獲得→ｽｰﾂ、ﾍﾙｽ共に44％回復
同店舗の人がタグを獲得→共に22％回復
586 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 00:53:58 ID:cIugIyVmO
あまりいろんなのに補正付けたらますます上級者が減るぞ。現状でもカンストするとやってられんほどのかなりひどいマッチングになる。
さらにほかにも補正付けたら今でもランクなんかただの自己満なんだから上級者はやってられんよ。
俺はむしろ現状はもうこのままでいいと思ってる。
そんで次は大型バージョンアップで↓↓
・BPリセット・新BP制
・ＳＳＳのさらに上を作るorBPで特殊ランク購入
・称号(BPで購入・ある条件をクリアすると出るとか)
・月間ランカーに特殊称号
・顔が若干カスタムできる(BP使用)
・ギルドみたいなのが立ち上げることができる。それでギルド内で時報マッチができる。
できたらいいなぁ。
まぁ俺はハーフ好きだからタイトーには期待してるよ！
さらにほかにも補正付けたら今でもランクなんかただの自己満なんだから上級者はやってられんよ。
俺はむしろ現状はもうこのままでいいと思ってる。
そんで次は大型バージョンアップで↓↓
・BPリセット・新BP制
・ＳＳＳのさらに上を作るorBPで特殊ランク購入
・称号(BPで購入・ある条件をクリアすると出るとか)
・月間ランカーに特殊称号
・顔が若干カスタムできる(BP使用)
・ギルドみたいなのが立ち上げることができる。それでギルド内で時報マッチができる。
できたらいいなぁ。
まぁ俺はハーフ好きだからタイトーには期待してるよ！
587 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:06:16 ID:i1MXiRT/0
次プレイは強制的に別の人とチームを組むようにして欲しい。
同店舗も消えるし、地雷が延々と同チーム入りするのも無くなる。
欲を言えばマッチング中はバトルマップで自由行動出来る様にして欲しい。
同店舗も消えるし、地雷が延々と同チーム入りするのも無くなる。
欲を言えばマッチング中はバトルマップで自由行動出来る様にして欲しい。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:24:29 ID:enC1OMPy0
最近はよくばりさんが多いのですね。
ＧＷだし、景気が良くてなによりです。
ＧＷだし、景気が良くてなによりです。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 01:36:58 ID:S0acTnHC0
マッチング中のミニゲームは欲しいな
多少マッチング時間が延びても気にならなくなりそうだし
多少マッチング時間が延びても気にならなくなりそうだし
590 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 02:59:08 ID:rtMBufUD0
そろそろ帯刀もなんらかの案を出さないと上級者というか古参がどんどん少なく
なると思うぞ。
俺の周りの古参もどんどんもう終わりかとか言ってきてるし
黄金週間だったせいか糞マチの地雷しか居なくてまともなゲームが出来ないし・・
上級でさえ全体1位で負けるのはあたりまえだしな・・
そのせいか3人4人同店が多かったのは気のせいじゃないと思いたい・・
一回BPリセットしてクラスUPの条件とかつけてくれないかなと思うんだが
AA>AAAなら与ダメ2k上で勝ちが１０回以上とか。
そうすれば地雷はあがれないままだし同店しようがランクがはっきりする
と思うんだがどうだろうか。
なると思うぞ。
俺の周りの古参もどんどんもう終わりかとか言ってきてるし
黄金週間だったせいか糞マチの地雷しか居なくてまともなゲームが出来ないし・・
上級でさえ全体1位で負けるのはあたりまえだしな・・
そのせいか3人4人同店が多かったのは気のせいじゃないと思いたい・・
一回BPリセットしてクラスUPの条件とかつけてくれないかなと思うんだが
AA>AAAなら与ダメ2k上で勝ちが１０回以上とか。
そうすれば地雷はあがれないままだし同店しようがランクがはっきりする
と思うんだがどうだろうか。
591 ：剃：2007/05/06(日) 03:11:25 ID:JGghpt3dO
塚同店舗なくさんくてぃぃし！！
なんでみんなやらないのかな？理解にくるしむよ
なんでみんなやらないのかな？理解にくるしむよ
592 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 03:32:16 ID:jtfDMwvF0
負けでも全体ランクが高いならボーナスBPが欲しいよ
1位 ＋40 2位 ＋30 3位 ＋20 4位 ＋10
これであと半年は戦える
1位 ＋40 2位 ＋30 3位 ＋20 4位 ＋10
これであと半年は戦える
593 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 04:22:58 ID:3e1dYNe8O
クラスCからBP－をすればいいんじゃね？
ついでぬにクラスアップ時のBP繰り越しもなくす
A～鳥Aなんて、調子がよければまぐれで通り過ぎられるから、上級にｶｽが沸いてくる
下手くそは初級と中級のスパイラルに追いやるべき
ついでぬにクラスアップ時のBP繰り越しもなくす
A～鳥Aなんて、調子がよければまぐれで通り過ぎられるから、上級にｶｽが沸いてくる
下手くそは初級と中級のスパイラルに追いやるべき
594 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:12:26 ID:6HxxMohBO
うはｗｗｗ変な部分が全て直ってるｗｗｗ
>>551マジ乙
>>551マジ乙
595 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 14:16:44 ID:gPm4LIFJO
596 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 16:59:10 ID:6HxxMohBO
>>595
('A`)
('A`)
597 ：ゲームセンター名無し：2007/05/06(日) 20:37:53 ID:S1/K7lfhO
>>594
脳内処理しすぎて意味不明
脳内処理しすぎて意味不明
598 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 12:51:49 ID:t8SMh4oYO
勝率を過去20試合とかの勝率にしてほしい。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 13:43:54 ID:y+qUHfteO
600 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 18:42:56 ID:Tg2KeFNOO
カード一枚だと区切りが良い
601 ：ゲームセンター名無し：2007/05/07(月) 22:03:17 ID:t8SMh4oYO
602 ：ゲームセンター名無し：2007/05/08(火) 03:57:43 ID:skV3cgBWO
あとｹｲﾀｲでキャンプ見てたんだが成績反映されるのが遅い
まぁ仕様なんだろうが気を付けたほうがいい
ここでいう成績反映ってのは､バトルモードって選んだときの成績ね
まぁ仕様なんだろうが気を付けたほうがいい
ここでいう成績反映ってのは､バトルモードって選んだときの成績ね
603 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 00:51:48 ID:q1GtF8Z00
604 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:57:10 ID:tzpW77zLO
平均データや勝率表示についてはいいと思うが、それをマッチングにどう反映させるかを考えないとダメじゃね？
マップや各周プレイ回数によってジョブごとに差だって出るだろうし。
マップや各周プレイ回数によってジョブごとに差だって出るだろうし。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 11:58:36 ID:tzpW77zLO
各周→各週だった…
606 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 13:49:02 ID:WLj9fEqO0
コンバイン：【スーツ耐久性】と【うまい棒の性能】のうｐ
レジスタンス：【現状維持】または【セカグレ１発】
エンジニアについては耐久性と強ピ弾数のうｐ
盾砂？ガン待？なにそれ食えんの？ｗ
レジスタンス：【現状維持】または【セカグレ１発】
エンジニアについては耐久性と強ピ弾数のうｐ
盾砂？ガン待？なにそれ食えんの？ｗ
607 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:07:43 ID:wvWxNvBa0
608 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:17:06 ID:mF/mrJaOO
ぼかぁタコ焼き味の方が好みですがね
609 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:18:37 ID:wvWxNvBa0
610 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 14:47:19 ID:8XC1+urV0
ステージは週変わりなんだからそれに合わせて勝率もステージごとの勝率でやりゃいいじゃん
得意なステージでしかﾔﾗﾈって人も多いんだし
得意なステージでしかﾔﾗﾈって人も多いんだし
611 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:15:12 ID:diclXb6E0
チーズ味派の俺がきましたよっと
612 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 15:40:18 ID:7kg5RxMu0
納豆味だけはダメ
あれはチャージジャンプうまい棒を超えるくらいダメージを受けるよ
食べた瞬間から口の中がネバーってし始めて侵食され始める
サラミとチーズが好み
あれはチャージジャンプうまい棒を超えるくらいダメージを受けるよ
食べた瞬間から口の中がネバーってし始めて侵食され始める
サラミとチーズが好み
613 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:13:46 ID:mF/mrJaOO
そして時は経ち
【うまい棒は】HALF-LIFE2survivor【納豆味】３
【うまい棒は】HALF-LIFE2survivor【納豆味】３
614 ：ゲームセンター名無し：2007/05/09(水) 18:58:26 ID:9f+DPWRIO
納豆味はナシだわ…
とりあえずジョブとランクの偏るマッチングは程々にして欲しい。
とりあえずジョブとランクの偏るマッチングは程々にして欲しい。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 00:09:21 ID:FquoAF69O
ジョブは偏りがあってこそ面白くなるさあ
616 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:32:03 ID:JuqwdbLNO
【うまい棒なら】HALF-LIFE2survivor【めんたいこ味】３
617 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 01:55:56 ID:mJxGHg2oO
職場に納豆味を持って行ったら、超不評だったなぁ～
俺は大好きだが
俺は大好きだが
618 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 06:17:33 ID:FquoAF69O
めんたい味にうまい棒チャージジャンプ並の攻撃力はねぇ
619 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 06:42:40 ID:ZWfNLGFBO
武器のカスタマイズ有ればいいのにね
スモーク、スラム、モヤッと、HE、FG、ペイント、ボーガンの弾数カスタマイズ
レジレンならスラム、ボーガン減らしてスモーク、ペイント増の援護系キャラとか逆の裏取りキャラとかに出来るし
コンレンでボーガン、HE、ペイント減らしてFG激増な放火キャラとか
どう？
スモーク、スラム、モヤッと、HE、FG、ペイント、ボーガンの弾数カスタマイズ
レジレンならスラム、ボーガン減らしてスモーク、ペイント増の援護系キャラとか逆の裏取りキャラとかに出来るし
コンレンでボーガン、HE、ペイント減らしてFG激増な放火キャラとか
どう？
620 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 08:29:23 ID:2lkd/w/3O
>>619
楽しそうだけど鮭増やしまくり園児とシールドと盾＋SR増やす砂がくるとちょっと…。
実現するならポイント割り振り制で主力な武器は色々と減らさないと増やせないとかにした方がいいだろうね。
ていうか前々から微妙に意見出てる武器の外見カスタマイズがあればなぁ…。
バールじゃなくてステッキにしたりとか武器に装飾出来たりとか。
色判別と相手から見て原型留めなくなるのはアウトだがｗ
楽しそうだけど鮭増やしまくり園児とシールドと盾＋SR増やす砂がくるとちょっと…。
実現するならポイント割り振り制で主力な武器は色々と減らさないと増やせないとかにした方がいいだろうね。
ていうか前々から微妙に意見出てる武器の外見カスタマイズがあればなぁ…。
バールじゃなくてステッキにしたりとか武器に装飾出来たりとか。
色判別と相手から見て原型留めなくなるのはアウトだがｗ
621 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 11:01:07 ID:hFKHfosw0 BE:1325688487-2BP(111)
まあ性能が均一だから中の人の性能を競って楽しめるってのもあるけどな
622 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 19:24:16 ID:FquoAF69O
楽しむとすればカスタマイズはありだが、ロケラン二十発とか勘弁wwwww
623 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 20:47:56 ID:uSzoQ8vb0
うまい棒かバールで２刀流はあり？
624 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 22:36:20 ID:raFyALH90
625 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 22:57:26 ID:jpl9oPm4O
もっと大人数なら楽しそうだがこのゲーム４対４だからなぁ
626 ：ゲームセンター名無し：2007/05/10(木) 23:15:35 ID:ZWfNLGFBO
屋外マップの水門夜とか忘却昼とかSC朝とか欲しくね？
グリットレイク夜は何も見えなくなりそうだけどｗｗｗ
グリットレイク夜は何も見えなくなりそうだけどｗｗｗ
627 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 00:00:42 ID:FquoAF69O
ほんの一瞬、グリッドの視界が良くなるとか、妙なギミックが欲しい
てか三十対三十で全ステージを繋げたようなステージやってみたい
いや、ガチは無理っすよw
てか三十対三十で全ステージを繋げたようなステージやってみたい
いや、ガチは無理っすよw
628 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 01:44:34 ID:0BwDDXfO0
全員園児なら360個の鮭が・・・
629 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 03:48:33 ID:ZrtR4H2v0
>>626
水門夜と水門雪は欲しいな
ガッポイの目が光ってて、レジは月明かりの薄暗い中進んでいく
雪はレーダー見れない人用に足跡が多少残っているのがいいな
で、お約束として雪だるまがあって叩くとアッーー！
地面を叩くと雪だるまがだんだん大きくなっていき弾よけに使えるとか
忘却神父ショットガンとかトラス大地震とか崩壊放射能漏れとかＳＣ濃霧とか妄想
水門夜と水門雪は欲しいな
ガッポイの目が光ってて、レジは月明かりの薄暗い中進んでいく
雪はレーダー見れない人用に足跡が多少残っているのがいいな
で、お約束として雪だるまがあって叩くとアッーー！
地面を叩くと雪だるまがだんだん大きくなっていき弾よけに使えるとか
忘却神父ショットガンとかトラス大地震とか崩壊放射能漏れとかＳＣ濃霧とか妄想
630 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 11:48:37 ID:TxoIiIhuO
昼と夜に変わるのは賛成だけど変わる時間とかはきめるの？
631 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 19:37:12 ID:iKXgSE33O
ランダムとかで良いんじゃない？
後、対戦の途中で天候が変わるとか。
晴れてたのに雨になって視界不良はもちろん、雷が落ちて喰らったら大ダメージとか。
妄想しだしたら止まらないw
後、対戦の途中で天候が変わるとか。
晴れてたのに雨になって視界不良はもちろん、雷が落ちて喰らったら大ダメージとか。
妄想しだしたら止まらないw
632 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 21:00:04 ID:TenESkThO
日にち毎に考えるとして
金曜日から夜とかな。
ちょうど飽きてくる頃。
もしくはラスト１分間が夜になるってのも有りだな。
金曜日から夜とかな。
ちょうど飽きてくる頃。
もしくはラスト１分間が夜になるってのも有りだな。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 21:14:08 ID:0L51Yek7O
634 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 22:36:04 ID:hDoHRmsJO
雨でSG・FGが普通より早く消えたりとか
ラスト一分になると蟹入り弾頭がマップ中に撃ち込まれたり
ロックの便所の壁をぶち破ってアントライオンガードが侵入してきたり
砂湖の砂地からアントライオンがぴょこぴょこ出てきたり
まともに動けないほど橋が揺れ始めたりとかそんなパニックを
ラスト一分になると蟹入り弾頭がマップ中に撃ち込まれたり
ロックの便所の壁をぶち破ってアントライオンガードが侵入してきたり
砂湖の砂地からアントライオンがぴょこぴょこ出てきたり
まともに動けないほど橋が揺れ始めたりとかそんなパニックを
635 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 22:50:02 ID:cUlQieBUO
ていうか新jobがほしい
あと新武器も
最近少し飽きてきた
あと新武器も
最近少し飽きてきた
636 ：ゲームセンター名無し：2007/05/11(金) 23:33:17 ID:ghRw2ixsO
>>635
現状でもまだ楽しめる部分は沢山あると思うのだがな・・
つかｸﾞﾘｯﾄがつまらないだけだな、何故ならﾏｯﾌﾟを理解してないやからが多すぎる、そんな奴ら相手や味方では上級も中級とあんま変わりねぇよな
鳥Sが指示を放置した時点で終わってるまぁS上でも良いんだが、グリットに置いてまずやる事それはｸﾞﾚの回収だろ？右と左真ん中に一個、お前ら解ってんのか？ってぐらい解ってないからまぁどうでもいいやって思っちゃうよ『ｸﾞﾚの一個や二個ぐらい』
現状でもまだ楽しめる部分は沢山あると思うのだがな・・
つかｸﾞﾘｯﾄがつまらないだけだな、何故ならﾏｯﾌﾟを理解してないやからが多すぎる、そんな奴ら相手や味方では上級も中級とあんま変わりねぇよな
鳥Sが指示を放置した時点で終わってるまぁS上でも良いんだが、グリットに置いてまずやる事それはｸﾞﾚの回収だろ？右と左真ん中に一個、お前ら解ってんのか？ってぐらい解ってないからまぁどうでもいいやって思っちゃうよ『ｸﾞﾚの一個や二個ぐらい』
637 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:00:00 ID:AY3faXjxO
パルスなおれは見向きもしませんでしたねハハ
638 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:02:28 ID:0L51Yek7O
てか新武器新ジョブはどうでもいいから、毎回ステージランダムにしてほっしい
もしこれをやってくれたら……見ろ！ 人が地雷のようだ！ になりそうだがな
もしこれをやってくれたら……見ろ！ 人が地雷のようだ！ になりそうだがな
639 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 00:10:51 ID:RBuko9XZO
ステージによって、６×６がいいな～
剃６、砂６アァ～～
剃６、砂６アァ～～
640 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 01:45:20 ID:mT0XwmLk0
641 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 02:37:47 ID:OQMi+bWbO
636じゃないけど。
小屋下が赤 橋下が青
真ん中は先制点意識しながら、お互い牽制しつつ どっちも取れるって感じ？
真ん中は最寄りリスタから赤青それぞれ最速で走ったら、どっちが早いんだろ。
猿みたいに飛びつくと強ビスとかで蜂の巣にされるからやらないけども 参考までに。
小屋下が赤 橋下が青
真ん中は先制点意識しながら、お互い牽制しつつ どっちも取れるって感じ？
真ん中は最寄りリスタから赤青それぞれ最速で走ったら、どっちが早いんだろ。
猿みたいに飛びつくと強ビスとかで蜂の巣にされるからやらないけども 参考までに。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 06:57:22 ID:jVBFsMnGO
>636
いつもいつも開幕リードさせて頂いて
本当に助かってます
いつもいつも開幕リードさせて頂いて
本当に助かってます
643 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 15:18:25 ID:FPFH5pO/0
>>631
雷のダメージは修正前のガスドラの威力
>>634
そういや、ロックと枯湖は出してくれてもよさそうだ
ロックはとくに赤に出現してほしい
枯湖はジェネレータ設置でそこから。ガスドラかスラムでないと破壊不可でよろ
雷のダメージは修正前のガスドラの威力
>>634
そういや、ロックと枯湖は出してくれてもよさそうだ
ロックはとくに赤に出現してほしい
枯湖はジェネレータ設置でそこから。ガスドラかスラムでないと破壊不可でよろ
644 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 15:52:10 ID:Dz9hPZhS0
崩壊ではストライダーがうろつき始めるとか、そんなのがいいな
645 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 17:29:33 ID:jFTlrRowO
確かに枯湖はもっと何かギミック欲しいな
無駄に広いが何もなくて結局小屋か小島での攻防になるし
無駄に広いが何もなくて結局小屋か小島での攻防になるし
646 ：ゲームセンター名無し：2007/05/12(土) 20:59:36 ID:rhrZO4QVO
ｸﾞﾘｯﾄﾞ、ﾛｯｸﾀﾞｳﾝでは一定時間ｱﾝﾄﾗｲｵﾝ、ｱﾝﾄﾗｲｵﾝｶﾞｰﾄﾞがランダムの場所から出現。
その間敵への攻撃は無効になるが、ｱﾝﾄﾗｲｵﾝ達を倒すとﾎﾟｲﾝﾄ獲得。ｶﾞｰﾄﾞを倒すと更にﾎﾟｲﾝﾄが。
一定時間経過後はカオスになるのを防ぐため10ｶｳﾝﾄの後に試合再開。その間武器使用不可。
忘却、崩壊はゾンビが以下略。
トラスは地震だと吐く人続出なので、一定時間おきに橋の一部が壊れて無くなるとか。
サンセットは電車がたまに動き出す。轢かれると大ダメージ。
まだまだ想像膨らむわーww
その間敵への攻撃は無効になるが、ｱﾝﾄﾗｲｵﾝ達を倒すとﾎﾟｲﾝﾄ獲得。ｶﾞｰﾄﾞを倒すと更にﾎﾟｲﾝﾄが。
一定時間経過後はカオスになるのを防ぐため10ｶｳﾝﾄの後に試合再開。その間武器使用不可。
忘却、崩壊はゾンビが以下略。
トラスは地震だと吐く人続出なので、一定時間おきに橋の一部が壊れて無くなるとか。
サンセットは電車がたまに動き出す。轢かれると大ダメージ。
まだまだ想像膨らむわーww
647 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 01:24:41 ID:BLt0a1tBO
メインSSレジ砂だったけどカード紛失によりまた作ろうと思うんだけどレジ砂の今後はどうなんだろ？
盾はどうでもいいけどSR持ってるときの機動力下げられたら攻めるときはSR握って攻める俺はきついな…
それとセカグレが無くなるのも結構きつい…レジ砂のSMGよりコンレンのパルスのほうが普通に強いし…
エロい人、予想を教えて！
盾はどうでもいいけどSR持ってるときの機動力下げられたら攻めるときはSR握って攻める俺はきついな…
それとセカグレが無くなるのも結構きつい…レジ砂のSMGよりコンレンのパルスのほうが普通に強いし…
エロい人、予想を教えて！
648 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 02:38:44 ID:Ny/QH5Cm0
予想 このまま変わらないにSRの弾10発賭けます
649 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 03:07:52 ID:zovxqbDX0 BE:426113892-2BP(111)
はらたいらに三千点
650 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 03:56:27 ID:oJ6Vvmag0
651 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 19:30:33 ID:Am8xqNq+0
652 ：ゲームセンター名無し：2007/05/13(日) 20:52:36 ID:zovxqbDX0 BE:1515072588-2BP(111)
っちゅーか第３者の介入とか要らない
653 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 14:16:01 ID:EuyLP/WmO
固定砲台設置でいいよ
654 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 20:33:10 ID:LxwT92vAO
>>652 まったくだ！第三者の介入は興醒め。
そんなイベントは全国大戦には必要ない。
そんなのはストーリーモードかミッションモードの改正でやるべき。
SR等の改正云々に関しても変更無しでも十分楽しい。
台頭さんも改正派も源流であるPC版の基準からかけ離れないようにしてほしい。
なぜHLシリーズは大ヒットしたのか、そして改正によって人気要素、つまり“おもしろさ”まで損なわないでほしい。
カウンターストライクNEOは動きが不自由だからあまりウケなかった。
改正してみたものの、バランスはとれたが操作性のもつ楽しさが壊れていたら無意味だろ。
そんなイベントは全国大戦には必要ない。
そんなのはストーリーモードかミッションモードの改正でやるべき。
SR等の改正云々に関しても変更無しでも十分楽しい。
台頭さんも改正派も源流であるPC版の基準からかけ離れないようにしてほしい。
なぜHLシリーズは大ヒットしたのか、そして改正によって人気要素、つまり“おもしろさ”まで損なわないでほしい。
カウンターストライクNEOは動きが不自由だからあまりウケなかった。
改正してみたものの、バランスはとれたが操作性のもつ楽しさが壊れていたら無意味だろ。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 21:54:16 ID:HlcwyDucO
崩壊が一番面白いよな
ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝだが
俺の中のﾏｯﾌﾟﾗﾝｷﾝｸﾞは１、崩壊、２、水門、３ｻﾝｾｯﾄ
4から下はみな一緒つまらんｽﾃｰｼﾞだよ
みんなはどんな感じだ？
656 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:02:30 ID:0TvrYOgd0
657 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 22:32:31 ID:frnQUtfX0
>>655
今のとこ水門だけでいいなぁ・・・
崩壊は赤のリスタ上と青のトラック上なくせばいいMAPだとは思うけど
その二つが終わってる・・
忘却もゴリ使えば面白いけどほかはガンマチとかになるし。
同じ理由でトラスも砂なら・・
ロック グリッド SCは正直弱いやつが前に出て撃たれて終了とか
事故って終了になるからなぁ・・
今のとこ水門だけでいいなぁ・・・
崩壊は赤のリスタ上と青のトラック上なくせばいいMAPだとは思うけど
その二つが終わってる・・
忘却もゴリ使えば面白いけどほかはガンマチとかになるし。
同じ理由でトラスも砂なら・・
ロック グリッド SCは正直弱いやつが前に出て撃たれて終了とか
事故って終了になるからなぁ・・
658 ：ゲームセンター名無し：2007/05/14(月) 23:02:41 ID:Df72VxPaO
ロック崩壊グリッドはやってて面白い
サンセット、忘却は普通だが、マップが広いという点では好き。水門は何故か微妙…
トラスは笑えません(^_^;)
サンセット、忘却は普通だが、マップが広いという点では好き。水門は何故か微妙…
トラスは笑えません(^_^;)
659 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 03:48:20 ID:imNSrQr10
660 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 12:59:59 ID:s6kSHKjvO
変更無しでいいとか盾砂がわめいてるだけにしか見えません＞＜
661 ：ゲームセンター名無し：2007/05/15(火) 16:40:02 ID:sEuYsr/sO
>>660←盾砂を崩せない低スキルなレジソルがわめいてるように見える。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 04:10:25 ID:kKIV92Nh0
ジャンプ撃ちしていいから盾を３枚にしてー
そんな私は…
送信：ソルジャー！
そんな私は…
送信：ソルジャー！
664 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 10:59:50 ID:XitV9cCVO
盾砂が脅威とか笑えません(^_^;)
動く砂が帝王です(^_^;)
動く砂が帝王です(^_^;)
665 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 12:22:31 ID:18LzatczO
第三者の介入はエンターテイメントとしては非常によろしいんだが、ゲームバランス的にはどうなんだろう。
まぁ一週間に一回くらいの実施なら問題無さそうな気もする。
まぁ一週間に一回くらいの実施なら問題無さそうな気もする。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 16:58:32 ID:QtS4HqS70
低レベルな質問ですいません。
盾砂対策は足元にHEorスモークで良いのでしょうか。
なんか当たってるはずなのに盾に固執する砂とかいると実は効いてないのかと
不安になります。
盾砂対策は足元にHEorスモークで良いのでしょうか。
なんか当たってるはずなのに盾に固執する砂とかいると実は効いてないのかと
不安になります。
667 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 16:58:46 ID:2ZVmBcJlO
先日、煽り芝に規制をかけるように台東にメールを送った者ですが、
もうかれこれ一ヵ月以上もなんの動きもありませんでした。
おそらくボツになったとおもいます。
鬼焼氏のほうはうまくいったのでしょうか？気になる。
もうかれこれ一ヵ月以上もなんの動きもありませんでした。
おそらくボツになったとおもいます。
鬼焼氏のほうはうまくいったのでしょうか？気になる。
668 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 17:34:06 ID:2ZVmBcJlO
>>666 ダミア～ン
暇だからレスします。僕自身砂をたまに使います。
盾使用時、ペイントを盾にベタ塗りされたら下がります。
スモーク発生すると周辺での盾の使用ができないからこれも後退。
盾をすでにはってあるところにスモークが発生した場合も、濃度によりますが、後退します。
（ちなみに、スモーク×２だと視界は絶無です。）
やられて嫌なのがロケランです。盾もすぐ壊れるしダメを受けやすい。
ＳＲを射ち込まれてもやばいかな？消滅音と同時に再発生させます。
ただ、ここでタイミングが悪いと盾規制（味方盾４枚以上使用で消滅）にひっかかりやばくなる。
あとは手グレですが、これは相手が大抵ヘタクソなのでさほど恐くない。
ちなみに僕の基本スタイルは足で稼ぐ砂です。固定砲台じゃないですから。
暇だからレスします。僕自身砂をたまに使います。
盾使用時、ペイントを盾にベタ塗りされたら下がります。
スモーク発生すると周辺での盾の使用ができないからこれも後退。
盾をすでにはってあるところにスモークが発生した場合も、濃度によりますが、後退します。
（ちなみに、スモーク×２だと視界は絶無です。）
やられて嫌なのがロケランです。盾もすぐ壊れるしダメを受けやすい。
ＳＲを射ち込まれてもやばいかな？消滅音と同時に再発生させます。
ただ、ここでタイミングが悪いと盾規制（味方盾４枚以上使用で消滅）にひっかかりやばくなる。
あとは手グレですが、これは相手が大抵ヘタクソなのでさほど恐くない。
ちなみに僕の基本スタイルは足で稼ぐ砂です。固定砲台じゃないですから。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 17:51:16 ID:2ZVmBcJlO
>>666 砂が動かずにそのままいる場合はたぶんなんともないからだよ。
スモーク発生だけなら待てばいいだけだし、相手（あなた）が接近してくるから危険なんです。こっちが。
スモーク発生だけなら待てばいいだけだし、相手（あなた）が接近してくるから危険なんです。こっちが。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 18:56:53 ID:1ywzz16dO
バージョンアップ期待あげ
671 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 21:07:21 ID:bd+gQfYRO
グリットレイクにある回復、セカンダリ箱全マップに１個か２個追加希望だなぁ
マップ中央付近なら攻めたほうが有利になるし
マップ中央付近なら攻めたほうが有利になるし
672 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 22:49:20 ID:KxkBYQ+AO
あんなAIMなくても敵を倒せる武器なんかいらねーよ
回復系は賛成
回復系は賛成
673 ：ゲームセンター名無し：2007/05/16(水) 23:46:47 ID:C5Y5V2nB0
チラ裏
やっぱコンバインとレジスタンスのバランス調整は必要だな
どうにもこうにもレジの武器は使いやすすぎだ、人によるとかそういうのを超越している
と言うわけでコンバインがレジスタンスとタメはれるような修正
・パルスランチャーの強化
リロード中でも発射できるようにする（必須）＋α（追尾性↑、攻撃力↑、持続時間↑弾数↑など）
・うまい棒の強化
チャージ時の消費スーツ減少（必須）＋α（チャージ殴りＨｉｔなら痺れて三秒間攻撃不能とか）
・ＨＥの強化
投擲時間の調整可or軌跡の削除（どちらか必須）＋α（爆風↑、威力↑ただし所持数↓など）
・ＦＧの強化
炎上範囲↑（必須）＋α（威力↑、通過時移動速度減少、鮭破壊など）
こんなもんかな。レジの下方修正よりもコンの上方修正の方がいいと思うんだ、下方修正はスパイラルするしね
チラ裏のチラ裏
レン：ペイント弾数↑ 園：ガソドラの威力ちょい↑、強ピス弾数ちょい↑ ソル：ロケラン弾数ちょい↓
後はもやっとの感知能力↑、行動性↑ ショットガンのシェル内弾数＋１
やっぱコンバインとレジスタンスのバランス調整は必要だな
どうにもこうにもレジの武器は使いやすすぎだ、人によるとかそういうのを超越している
と言うわけでコンバインがレジスタンスとタメはれるような修正
・パルスランチャーの強化
リロード中でも発射できるようにする（必須）＋α（追尾性↑、攻撃力↑、持続時間↑弾数↑など）
・うまい棒の強化
チャージ時の消費スーツ減少（必須）＋α（チャージ殴りＨｉｔなら痺れて三秒間攻撃不能とか）
・ＨＥの強化
投擲時間の調整可or軌跡の削除（どちらか必須）＋α（爆風↑、威力↑ただし所持数↓など）
・ＦＧの強化
炎上範囲↑（必須）＋α（威力↑、通過時移動速度減少、鮭破壊など）
こんなもんかな。レジの下方修正よりもコンの上方修正の方がいいと思うんだ、下方修正はスパイラルするしね
チラ裏のチラ裏
レン：ペイント弾数↑ 園：ガソドラの威力ちょい↑、強ピス弾数ちょい↑ ソル：ロケラン弾数ちょい↓
後はもやっとの感知能力↑、行動性↑ ショットガンのシェル内弾数＋１
674 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 00:07:16 ID:YWlGc6tIO
>>
うまい棒のﾁｬｰｼﾞ時のｽｰﾂ消費を無くすのと元気玉の発射をさらに早くすればｺﾝﾊﾞｲンはあと10年は戦える
うまい棒のﾁｬｰｼﾞ時のｽｰﾂ消費を無くすのと元気玉の発射をさらに早くすればｺﾝﾊﾞｲンはあと10年は戦える
675 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 02:12:44 ID:niKA9HBBO
下方修正になっちゃうけど、レジ砂のセカグレいらなくね？
なんで接近戦もできんのよ
剃もロケランとか高火力なのにセカグレとか手つけらんないんスけど…
レジ砂と剃はセカグレ一発にしてもらいたい
無しだとさすがにやり過ぎっぽいしね
なんで接近戦もできんのよ
剃もロケランとか高火力なのにセカグレとか手つけらんないんスけど…
レジ砂と剃はセカグレ一発にしてもらいたい
無しだとさすがにやり過ぎっぽいしね
676 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/05/17(木) 03:18:08 ID:ZH0qjIGi0
>>667
私自身は1度しかメール送ってないので、他の人たちがどれだけ送ってくれたかによると思います
22日という日付が決まった以上、おそらくVerUPの内容はすでに決まっていると思いますけど、
どうなるのかはその日になってみないことにはさっぱりわかりません。
私自身は1度しかメール送ってないので、他の人たちがどれだけ送ってくれたかによると思います
22日という日付が決まった以上、おそらくVerUPの内容はすでに決まっていると思いますけど、
どうなるのかはその日になってみないことにはさっぱりわかりません。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 06:59:02 ID:7yyE525TO
キャンプのメンテの時間を5時～9時にしてほしい
678 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 12:15:59 ID:p7D8Zk0t0
まずスモークが出ないバグをなんとかしろよ
使用制限など諸説あるが結局バグなんだろ
他にスモーク焚かれてないのに煙出ない事よくあるしな
使用制限など諸説あるが結局バグなんだろ
他にスモーク焚かれてないのに煙出ない事よくあるしな
679 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 12:16:27 ID:z3Z1ZQ8XO
シールドにはペイント貫通でFA
680 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 12:39:00 ID:uaJZbJMOO
パルセカの出難さはパラレルシークレット並
681 ：ゲームセンター名無し：2007/05/17(木) 13:01:10 ID:ba9lxfR60
>>667
そもそもこれまでの改正時の台東の動きを見るとこちらからメールを送っても一ヶ月以上かかる事はザラ
待ちの改正、キャンプの携帯対応とか、ジョブ性能の変更など
>>678
スモーク使った側だと４発以上は不発に見えるが、相手からは煙が出ているとのこと
そもそもこれまでの改正時の台東の動きを見るとこちらからメールを送っても一ヶ月以上かかる事はザラ
待ちの改正、キャンプの携帯対応とか、ジョブ性能の変更など
>>678
スモーク使った側だと４発以上は不発に見えるが、相手からは煙が出ているとのこと
682 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 00:26:55 ID:rxasA0tPO
683 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 00:54:40 ID:V8gItSAKO
セカグレは青ＤＥＦあり？なんか満タンから一発で死んだくさいんだけど。
セカグレはあんなに凶悪なんだからマグナム並みにどこ飛ぶかわかんなくなればいいと考える俺コンレン。
こっからは無理な改正案…でなくて妄言。
・ボウガンにワイヤーくっつけてワイヤーアクションしたい
・蒔くスラムにペイントで色を付けたい
・ロケランのヒットバックはもっと激しくパルスランチャーくらい吹き飛ぶ(崩壊都市の壁を飛び越えられる)
・新武器でもステージのギミックでもいいから破壊可能な鏡を設置する。ゴリラとレジ娘の衝突ラブコメディを回避するため
・フェロポッド実装マダー？
セカグレはあんなに凶悪なんだからマグナム並みにどこ飛ぶかわかんなくなればいいと考える俺コンレン。
こっからは無理な改正案…でなくて妄言。
・ボウガンにワイヤーくっつけてワイヤーアクションしたい
・蒔くスラムにペイントで色を付けたい
・ロケランのヒットバックはもっと激しくパルスランチャーくらい吹き飛ぶ(崩壊都市の壁を飛び越えられる)
・新武器でもステージのギミックでもいいから破壊可能な鏡を設置する。ゴリラとレジ娘の衝突ラブコメディを回避するため
・フェロポッド実装マダー？
684 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 04:50:25 ID:5o8kyW0KO
グレ、ロケはHS＝即死
685 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:07:22 ID:Sur/2vBbO
もうアレだ。今のジョブもマンネリだろ。ジョブごと変えようぜ。
ﾚﾝｼﾞｬｰ→ﾊﾝﾀｰ
ｿﾙｼﾞｬｰ→変更なし
ｴﾝｼﾞﾆｱ→ﾒｶﾆｯｸ
ｽﾅｲﾊﾟｰ→ポチ（犬）
それで乗り物として戦車をおいてだな
ﾚﾝｼﾞｬｰ→ﾊﾝﾀｰ
ｿﾙｼﾞｬｰ→変更なし
ｴﾝｼﾞﾆｱ→ﾒｶﾆｯｸ
ｽﾅｲﾊﾟｰ→ポチ（犬）
それで乗り物として戦車をおいてだな
686 ：ゲームセンター名無し：2007/05/18(金) 22:10:02 ID:Z+hQuEoLO
687 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 01:20:13 ID:M4CRFebjO
てかタイトーさ、芝だけであれだけの数のネタ隠してたんだから
他の部分でもまだ色々とベンチ入りしてる且つ良質なものがあるんでしょ？
コンテ機能とかバランス調整とか新ステとか
そうでしょでしょ？
他の部分でもまだ色々とベンチ入りしてる且つ良質なものがあるんでしょ？
コンテ機能とかバランス調整とか新ステとか
そうでしょでしょ？
688 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 02:04:20 ID:MzozzabS0
689 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 04:41:21 ID:2k2ZRIvz0
>>688 だよね、かなりしっくり北
690 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 04:46:17 ID:2k2ZRIvz0
ってか園児をもちょっと強化とかありかとも
思いますけど、いかんせん奴等は頑待ち志向だからね、
いざとなったら頑待ち安定みたいな改正は避けねば。
思いますけど、いかんせん奴等は頑待ち志向だからね、
いざとなったら頑待ち安定みたいな改正は避けねば。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 12:45:48 ID:X9jDPdYxO
レンジャー限定で、セカンダリで強ピスを自動バースト連射できる
なんてのを仕事中に思い付いたんだがどうだろうか
なんてのを仕事中に思い付いたんだがどうだろうか
692 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 16:31:40 ID:dQBIMA1cO
>>691 おいの中では採用だお！
693 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 17:20:11 ID:wGL8aoQiO
>>691
マジレスすると、そういう細かい所で個々の能力差が大きくでる訳だし、今のままでいいと思う。
考えて研究して練習して、その結果として上手くなっていくのが楽しいのに、『セカンダリを押すと自動バーストしてくれる』…っていうただの知識ゲーになったら、つまらなくなってしまうと思ふワケさね。
マジレスすると、そういう細かい所で個々の能力差が大きくでる訳だし、今のままでいいと思う。
考えて研究して練習して、その結果として上手くなっていくのが楽しいのに、『セカンダリを押すと自動バーストしてくれる』…っていうただの知識ゲーになったら、つまらなくなってしまうと思ふワケさね。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 19:51:03 ID:0LXmRn3zO
>>693
セカンダリ一つ増えたくらいで対応できなくなるような人はそういないだろ
バースト射撃なら当てやすい代わりに弾数消耗が激しくなるという短所も発生するし
個人的にはピストルに３～５バースト、ショットガンに２バースト追加希望
セカンダリ一つ増えたくらいで対応できなくなるような人はそういないだろ
バースト射撃なら当てやすい代わりに弾数消耗が激しくなるという短所も発生するし
個人的にはピストルに３～５バースト、ショットガンに２バースト追加希望
695 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 20:59:36 ID:oF2+Y8Ed0
この前遠征で某まーくんを後ろから見てきたんだけどさ
PSについてはとやかく言わないが、終始ガン待ちで「生還を狙え」を強調してた。
完全試合以外は生還ボーナス廃止のがいいんじゃね？
PSについてはとやかく言わないが、終始ガン待ちで「生還を狙え」を強調してた。
完全試合以外は生還ボーナス廃止のがいいんじゃね？
696 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 22:04:55 ID:wGL8aoQiO
697 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 22:25:48 ID:uZl80+doO
>>694
ﾊﾞｰｽﾄ射撃を何か間違えて理解してる気がする、ｼｬｯｶﾞﾝみたいにまとめて飛ばすって意味じゃないよ
連発可能な武器(SMG,ﾊﾟﾙｽ,強P)を数発撃つごとに射撃を一瞬止めて、ﾌﾞﾚを抑えて集弾率を上げる技術のこと
あくまでHLなんかのFPSでは、であって現実には別の意味かもしれないけどそれは知らんw
ﾊﾞｰｽﾄ射撃を何か間違えて理解してる気がする、ｼｬｯｶﾞﾝみたいにまとめて飛ばすって意味じゃないよ
連発可能な武器(SMG,ﾊﾟﾙｽ,強P)を数発撃つごとに射撃を一瞬止めて、ﾌﾞﾚを抑えて集弾率を上げる技術のこと
あくまでHLなんかのFPSでは、であって現実には別の意味かもしれないけどそれは知らんw
698 ：ゲームセンター名無し：2007/05/19(土) 23:47:51 ID:7i8bEi/d0
バーストは結果的に無駄撃ちが減るので弾持ちよくなるんじゃなかったっけ？
ちなみに技術じゃなくて機能だと思うが
ちなみに技術じゃなくて機能だと思うが
699 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 03:26:51 ID:6XXZwJgyO
バーストはSMGやカービン銃のイメージが強いなぁ。
ハンドガンってかマシンピストルみたいなのでもあった気はするが。
強ピでバーストはシェークかかった敵瞬殺出来そうだな。
ハンドガンってかマシンピストルみたいなのでもあった気はするが。
強ピでバーストはシェークかかった敵瞬殺出来そうだな。
>>696
>>697
なんか混乱させたみたいだな
俺が言ってるバーストってのはテクニックとしてのバースト撃ちじゃなくて
M93とかについてる3点バーストとかの 機 能 を追加して欲しいっての
まとめて飛ばすなんてどこぞのRPGみたいな勘違いはしてないつもりだが？ｗ
>>697
なんか混乱させたみたいだな
俺が言ってるバーストってのはテクニックとしてのバースト撃ちじゃなくて
M93とかについてる3点バーストとかの 機 能 を追加して欲しいっての
まとめて飛ばすなんてどこぞのRPGみたいな勘違いはしてないつもりだが？ｗ
701 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 05:14:33 ID:xygHXcjhO
702 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 06:23:08 ID:YD5g8Uy80
セミとフル切替したいって事か
セミ時にどれだけの精度になるかが問題だな
セミ時にどれだけの精度になるかが問題だな
703 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 12:40:10 ID:ajunGc800
704 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 12:43:42 ID:XEe5rTt+O
同店舗厨の戯れ言だが…
できたら4人でやったらマイナスも2分の1とかにして欲しいな。
べつにみんなでわいわいやりたいだけだからBPプラスはどうでもいいんだけど2勝1敗でも維持できないとか正直きついorz
中級は4人でやっても全然面白くないしね…
みんなはどう思う?意見よろしく
できたら4人でやったらマイナスも2分の1とかにして欲しいな。
べつにみんなでわいわいやりたいだけだからBPプラスはどうでもいいんだけど2勝1敗でも維持できないとか正直きついorz
中級は4人でやっても全然面白くないしね…
みんなはどう思う?意見よろしく
705 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 12:54:00 ID:lnOWwjN50
あぁ？本当に頭悪いなお前
雑魚の自分中心に考えるなよ
カスどもが
雑魚の自分中心に考えるなよ
カスどもが
706 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:06:09 ID:PTlH0ptsO
707 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 14:27:15 ID:XEe5rTt+O
やっぱそうだよな～
まぁ野良でカンストしたやつもあるしそろそろやめ時かな。
まぁカンストしたやつのデータ消えるのいやだからたまにちょくちょくやるけどね。
お騒がせしました～
まぁ野良でカンストしたやつもあるしそろそろやめ時かな。
まぁカンストしたやつのデータ消えるのいやだからたまにちょくちょくやるけどね。
お騒がせしました～
708 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 15:12:15 ID:W1T/3C5qO
709 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 16:47:11 ID:xygHXcjhO
二言目には友達がいないからね～
毎回毎回同じ事しか言わない同店舗厨に萎え
人の気持ちを考えず煽りばかりする同店舗厨はさぞかし友達が多いのでしょうね
毎回毎回同じ事しか言わない同店舗厨に萎え
人の気持ちを考えず煽りばかりする同店舗厨はさぞかし友達が多いのでしょうね
710 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 16:56:07 ID:Jfd28KlYO
今更同店舗規制云々はいいだろ。現状でも全然問題ない。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 16:57:54 ID:XEe5rTt+O
おれは煽りなんてしないが煽りがうざいんだったらそういう仕様にした台東に文句言えよ。
こっちだっておまえらみたいな地雷に萎えて同店舗してんだよ。
おまえらみたいな地雷がいなけりゃおれも昔みたいに野良でやってるよ。
ちなみにおれの中では
地雷＝芝無視、単騎特攻、自分が強いとか勘違いしてるやつで頑張ってるけど足引っ張ってるやつのことじゃないから
こっちだっておまえらみたいな地雷に萎えて同店舗してんだよ。
おまえらみたいな地雷がいなけりゃおれも昔みたいに野良でやってるよ。
ちなみにおれの中では
地雷＝芝無視、単騎特攻、自分が強いとか勘違いしてるやつで頑張ってるけど足引っ張ってるやつのことじゃないから
712 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 17:00:10 ID:W1T/3C5qO
>>709
友達いないっていって悪かった、おれもいない。
けど同店舗がどうして嫌いなんだい?
ガンマチや煽りなどしない、純粋に同店舗を楽しみたいプレーヤーだっているんだよ。それなのに同店舗反対派意見の結果の改正で一緒にやろうと思った人が敵になる。
BPの件に関しては今のままもしくは同店舗とあたったチームの敗北BPを2分の1でいい。
送信:手荒な真似をしてすまなかったな
友達いないっていって悪かった、おれもいない。
けど同店舗がどうして嫌いなんだい?
ガンマチや煽りなどしない、純粋に同店舗を楽しみたいプレーヤーだっているんだよ。それなのに同店舗反対派意見の結果の改正で一緒にやろうと思った人が敵になる。
BPの件に関しては今のままもしくは同店舗とあたったチームの敗北BPを2分の1でいい。
送信:手荒な真似をしてすまなかったな
713 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 18:13:28 ID:xygHXcjhO
>>712
同店舗＝８割無理ゲーだからかな。
>>711の言う様に。
そっちに付くはずの地雷がこっちに来るからマジ無理。少しでも良い試合ができるなら負けても構わないが、虐殺ゲーはなぁ……少し萎え気味。
別に同店舗が悪いとは思ってないけどな。友人とやるのは楽しいし。
煽りさえしなければ俺は嫌な印象は受けないよ。卑怯だとは思うけどな。
同店舗＝８割無理ゲーだからかな。
>>711の言う様に。
そっちに付くはずの地雷がこっちに来るからマジ無理。少しでも良い試合ができるなら負けても構わないが、虐殺ゲーはなぁ……少し萎え気味。
別に同店舗が悪いとは思ってないけどな。友人とやるのは楽しいし。
煽りさえしなければ俺は嫌な印象は受けないよ。卑怯だとは思うけどな。
714 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 22:48:29 ID:y7kHiw7hO
煽りは無視すればいいし待ちは戦法だと思うが、なんつってもリアル芝や互いの画面見たりが強すぎるじゃん
なにがイヤってフェアじゃないのがイヤ
誘われる時とかもあるけどキッパリ断るし
同じ条件じゃなきゃ勝っても負けても気分悪ぃじゃん
同店舗は同店舗とだけ街ってくれ
したらフェアだから
なにがイヤってフェアじゃないのがイヤ
誘われる時とかもあるけどキッパリ断るし
同じ条件じゃなきゃ勝っても負けても気分悪ぃじゃん
同店舗は同店舗とだけ街ってくれ
したらフェアだから
715 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 23:09:42 ID:W1T/3C5qO
716 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 23:13:26 ID:oNpxFNhw0
ここでこういうのはどうだろう
サーバーの状態によるのだが
野良１同店舗４人合計５人が全国バトルを選んでいたとする
このとき野良１＋同店舗１Ｖｓ同店舗３人とか野良１＋同店舗２Ｖｓ同店舗２人になる
が、これを野良１Ｖｓ同店舗１ 残り３人は別街へ飛ばされる
野良２同店舗４人合計６人が全国バトルを選んでいたとする
このとき野良２＋同店舗１Ｖｓ同店舗３人になる
が、これを野良２Ｖｓ同店舗２ 残り２人は別街へ飛ばされる
野良３同店舗４人合計７人が全国バトルを選んでいたとする
このとき野良３Ｖｓ同店舗４人になる
が、これを野良３Ｖｓ同店舗３ 残り１人は別街へ飛ばされる
基本的な関係を分かって貰えるだろうか。その上で野良側はＢＰ変動は有利にする。同店舗はほぼ変わらず
その他のパターンもこのような感じに出来れば最悪の形式野良１Ｖｓ同店舗２～４の形は防げ、野良１Ｖｓ同店舗１へ変換される
同店舗すると味方が敵に行き仲間内で楽しむのを阻害された気分を味わい、一気に気分が冷める
野良からすると現在の同店舗からチームに仲間がきても本当にこちらが有利になるように協力してくれるのか信用できない
後はこのパターンをある程度作って台東にメールをした方が今後いい街になると個人では感じる
ま、数多く野良をプレイしているとあの最悪の形式を味わうからコンビ以上をしたくなるので、ただの批判房はレスを遠慮願います。現状をいい方向へかえるための努力をせずに文句だけいうのはわけわからずの小学生だけにしてください
野良１Ｖｓ同店舗２～４こういう形式を味わった事があり、最低限避けたいと思うのなら出来る範囲で協力をお願いしたい
とりあえず避けるのは同店舗の方が人数的に有利になり過ぎ情報が多くなる事をこれで出来るだけ防げると思うんだが、ここまでの基本関係を理解出来き、野良も同店舗もプレイ出来た方だけレスしてください
サーバーの状態によるのだが
野良１同店舗４人合計５人が全国バトルを選んでいたとする
このとき野良１＋同店舗１Ｖｓ同店舗３人とか野良１＋同店舗２Ｖｓ同店舗２人になる
が、これを野良１Ｖｓ同店舗１ 残り３人は別街へ飛ばされる
野良２同店舗４人合計６人が全国バトルを選んでいたとする
このとき野良２＋同店舗１Ｖｓ同店舗３人になる
が、これを野良２Ｖｓ同店舗２ 残り２人は別街へ飛ばされる
野良３同店舗４人合計７人が全国バトルを選んでいたとする
このとき野良３Ｖｓ同店舗４人になる
が、これを野良３Ｖｓ同店舗３ 残り１人は別街へ飛ばされる
基本的な関係を分かって貰えるだろうか。その上で野良側はＢＰ変動は有利にする。同店舗はほぼ変わらず
その他のパターンもこのような感じに出来れば最悪の形式野良１Ｖｓ同店舗２～４の形は防げ、野良１Ｖｓ同店舗１へ変換される
同店舗すると味方が敵に行き仲間内で楽しむのを阻害された気分を味わい、一気に気分が冷める
野良からすると現在の同店舗からチームに仲間がきても本当にこちらが有利になるように協力してくれるのか信用できない
後はこのパターンをある程度作って台東にメールをした方が今後いい街になると個人では感じる
ま、数多く野良をプレイしているとあの最悪の形式を味わうからコンビ以上をしたくなるので、ただの批判房はレスを遠慮願います。現状をいい方向へかえるための努力をせずに文句だけいうのはわけわからずの小学生だけにしてください
野良１Ｖｓ同店舗２～４こういう形式を味わった事があり、最低限避けたいと思うのなら出来る範囲で協力をお願いしたい
とりあえず避けるのは同店舗の方が人数的に有利になり過ぎ情報が多くなる事をこれで出来るだけ防げると思うんだが、ここまでの基本関係を理解出来き、野良も同店舗もプレイ出来た方だけレスしてください
717 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 23:22:37 ID:xygHXcjhO
普通に同店舗との敵マチ時は
勝ったらBP加算1.5倍
負けてもBP減少を1/2
これで全て解決じゃないか？
勝ったらBP加算1.5倍
負けてもBP減少を1/2
これで全て解決じゃないか？
718 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 23:34:42 ID:PTlH0ptsO
>>717の意見に賛成
こうなってくれれば何も問題ないな
こうなってくれれば何も問題ないな
719 ：ゲームセンター名無し：2007/05/20(日) 23:56:01 ID:NyG8VViF0
すまんまた荒れるかも知れないがＢＰ系について議論お願いしたい。
現在Ｅ，Ｄ初級 Ｃ～ＡＡ中級 ＡＡ～上級となってるが
最近は上級でも上級といえないような糞試合が多くなってきて
地雷を引かないチームの勝ちといえるような状況だと思う。
それに比例して中級自体レベルが下がってきてると思う。
実際コンレンのうまい棒とパルスだけで余裕で1万点オーバーとかも多々ある。
それでだ。
現在のランクに新しいランクを作ったらどうかと思うんだ。
初級変わらず、中級Ｃ～鳥Ｂ（負けても－無し鳥Ｂで武器そろう）そこから
Ａ、ＡＡ、までで（ここからポイント－実質勝率4,5割負けるとＢＰ－60くらい？）
そしてその上が上級とこんな感じにしたらどうだろうか。
実際に中級で4～５割保てない様じゃ上級にきてもお荷物だし
上級にくるころには武器の練習とかも出来てると思うんだがどうだろうか。
いまのままだと運さえ良ければだれでも上級にこれる仕様になるしそれにより
上級者もイライラしてたらダメだろうし・・
現在Ｅ，Ｄ初級 Ｃ～ＡＡ中級 ＡＡ～上級となってるが
最近は上級でも上級といえないような糞試合が多くなってきて
地雷を引かないチームの勝ちといえるような状況だと思う。
それに比例して中級自体レベルが下がってきてると思う。
実際コンレンのうまい棒とパルスだけで余裕で1万点オーバーとかも多々ある。
それでだ。
現在のランクに新しいランクを作ったらどうかと思うんだ。
初級変わらず、中級Ｃ～鳥Ｂ（負けても－無し鳥Ｂで武器そろう）そこから
Ａ、ＡＡ、までで（ここからポイント－実質勝率4,5割負けるとＢＰ－60くらい？）
そしてその上が上級とこんな感じにしたらどうだろうか。
実際に中級で4～５割保てない様じゃ上級にきてもお荷物だし
上級にくるころには武器の練習とかも出来てると思うんだがどうだろうか。
いまのままだと運さえ良ければだれでも上級にこれる仕様になるしそれにより
上級者もイライラしてたらダメだろうし・・
720 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 01:24:14 ID:yDNuAHMNO
721 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 01:34:03 ID:T8hkP+BJ0
こんな感じにしてくれ
初級
クラスＥ：勝ちＢＰ２２０負けＢＰ－１８０
クラスＤ：勝ちＢＰ１８０負けＢＰ－２２０
中級
クラスＣ：勝ちＢＰ２４０負けＢＰ－１６０
クラスＢ：勝ちＢＰ２２０負けＢＰ－１８０
クラスＡ：勝ちＢＰ２００負けＢＰ－２００
クラスＡＡ：勝ちＢＰ１８０負けＢＰ－２２０
上級
クラスＡＡＡ：勝ちＢＰ２００負けＢＰ－２００
マスターＳ：勝ちＢＰ１８０負けＢＰ－２２０
マスターＳＳ：勝ちＢＰ１６０負けＢＰ－２４０
マスターＳＳＳ：勝ちＢＰ１４０負けＢＰ－２６０
クラスアップ条件は各クラス共通でＢＰ＋２０００。
もうちょっと初級中級の訓練期間を長くしてやってくれ。
あと鳥Ｓカンストもこれだけ厳しくすりゃ価値があるだろう。
初級
クラスＥ：勝ちＢＰ２２０負けＢＰ－１８０
クラスＤ：勝ちＢＰ１８０負けＢＰ－２２０
中級
クラスＣ：勝ちＢＰ２４０負けＢＰ－１６０
クラスＢ：勝ちＢＰ２２０負けＢＰ－１８０
クラスＡ：勝ちＢＰ２００負けＢＰ－２００
クラスＡＡ：勝ちＢＰ１８０負けＢＰ－２２０
上級
クラスＡＡＡ：勝ちＢＰ２００負けＢＰ－２００
マスターＳ：勝ちＢＰ１８０負けＢＰ－２２０
マスターＳＳ：勝ちＢＰ１６０負けＢＰ－２４０
マスターＳＳＳ：勝ちＢＰ１４０負けＢＰ－２６０
クラスアップ条件は各クラス共通でＢＰ＋２０００。
もうちょっと初級中級の訓練期間を長くしてやってくれ。
あと鳥Ｓカンストもこれだけ厳しくすりゃ価値があるだろう。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 02:52:13 ID:/AZ5ABhG0
同店舗は、味方でも最悪な時多い
今日、4割4割の奴らとずーっと味方街した
たのむから、2対1の状況で2人ともやられないでくれ
お願いします
今日、4割4割の奴らとずーっと味方街した
たのむから、2対1の状況で2人ともやられないでくれ
お願いします
723 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 04:45:14 ID:ZjSPgIQA0
上級者様の意見とやらで今のクラス分けになったのに
この過疎の中また細分化ですか
頭沸いてんじゃないの？
この過疎の中また細分化ですか
頭沸いてんじゃないの？
724 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 07:44:09 ID:KRmiTHdHO
>>719 >>721
本物の初～中級者がサブカに狩られ続けて乙るだろ。
現状ですら全員同クラスで７割勝てる実力があっても、やっと勝率５割程度。
そんなシステムに変えたら古参有利杉で新人が育たないとオモ。強力なスパイラルにハマって中級過疎化が目に見える
本物の初～中級者がサブカに狩られ続けて乙るだろ。
現状ですら全員同クラスで７割勝てる実力があっても、やっと勝率５割程度。
そんなシステムに変えたら古参有利杉で新人が育たないとオモ。強力なスパイラルにハマって中級過疎化が目に見える
725 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 11:45:27 ID:qJ+4VqygO
前の上級と中級混合マチの方がレベル高くね？
726 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 13:09:59 ID:yDNuAHMNO
単純にライトユーザーが多くなっただけだと思
727 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 13:14:02 ID:qJ+4VqygO
前は仲間に上級者が居たからそれを手本に動けたけど中級だと上級者が芝も出さずにやっていて手本にできない
728 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 13:47:47 ID:RXlNeWkdO
同店と敵マッチした場合ボーナスつくなら弱い同店が来たらうまーだな。
同店批判してる奴は強い所の同店がいやなだけだろ。
同店対同店になったらどうなるんだ？
同店の人数はいくつからボーナス入るんだ？
などあるからそれも考えないとな。
同店批判してる奴は強い所の同店がいやなだけだろ。
同店対同店になったらどうなるんだ？
同店の人数はいくつからボーナス入るんだ？
などあるからそれも考えないとな。
729 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 14:54:27 ID:W2yoDvx90
730 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 15:32:28 ID:J5g5oQyZ0
もう武器ははじめから全装備でいいよ。
そうすれば初級、中級でのクラスアップのしやすさを抑える事ができるし。
そうすれば初級、中級でのクラスアップのしやすさを抑える事ができるし。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/05/21(月) 16:24:27 ID:8pbrZz0zO
732 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 00:59:05 ID:LwTiGcii0
細分化するとか言ってないのに脊髄反射してくるやつは放置しておいてっと
さすがに>>721は厳しすぎるとおもうからもっと軽くするか
もしくは曜日限定で前のマチに戻すとか・・・
タブン前のマチにしたら文句は出るよなぁ・・・
なにか中級のレベルを底上げするいい案はないだろうか・・
さすがに>>721は厳しすぎるとおもうからもっと軽くするか
もしくは曜日限定で前のマチに戻すとか・・・
タブン前のマチにしたら文句は出るよなぁ・・・
なにか中級のレベルを底上げするいい案はないだろうか・・
733 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 01:17:38 ID:yM7UBCVB0
>>732選択の一つとして、元のマッチングに戻して初心者が上級者から学べる環境を作る。
ただ、これを実行すると上級者からの苦情殺到は免れん罠。恐らく、
3,４人同店舗がまた多発しまくってさらに酷いことになる。
それに全ての初心者に上級者の動きを観察して学習する能力があるとは
到底思えない。直接教えても全く進歩しない奴が、独学で上達するわけがない。
恐らく、そんな方法は無いと思う。せいぜい、中級の規定をさらに厳しくして
地雷の頭数を減らすくらいしかないね。
ただ、これを実行すると上級者からの苦情殺到は免れん罠。恐らく、
3,４人同店舗がまた多発しまくってさらに酷いことになる。
それに全ての初心者に上級者の動きを観察して学習する能力があるとは
到底思えない。直接教えても全く進歩しない奴が、独学で上達するわけがない。
恐らく、そんな方法は無いと思う。せいぜい、中級の規定をさらに厳しくして
地雷の頭数を減らすくらいしかないね。
734 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 01:36:56 ID:aL87vUmYO
流れとは違うが、このゲームの攻略ムックなどを作るのも手だと思うんだが
手軽に基本や武器の使い方を覚えるしね
ここの連中はwikiや初心者スレ見てるだろうけど、ユーザー全体でみたらそれもごく一部なんじゃないかな？
知り合いにカード３枚消費してキャンプの存在すら知らなかった人もいたし…
けっこうマニアックなゲームだしね
もっと情報がたくさんあると、技術の底上げや新規参入に繋がるんじゃないかと俺は思う
まぁ今更だけどね…
手軽に基本や武器の使い方を覚えるしね
ここの連中はwikiや初心者スレ見てるだろうけど、ユーザー全体でみたらそれもごく一部なんじゃないかな？
知り合いにカード３枚消費してキャンプの存在すら知らなかった人もいたし…
けっこうマニアックなゲームだしね
もっと情報がたくさんあると、技術の底上げや新規参入に繋がるんじゃないかと俺は思う
まぁ今更だけどね…
735 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 02:28:29 ID:EnE3ptV30
勝率３割でも中級に行けるとか、勝率４割でも上級に行けるのはやっぱダメだよ。
各級で６割台の勝率が無いと上に行けないシステムにすべき。
５割ならその級でいい勝負って意味なんだから上の級にあげちゃダメ。
各級で６割台の勝率が無いと上に行けないシステムにすべき。
５割ならその級でいい勝負って意味なんだから上の級にあげちゃダメ。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 03:06:48 ID:xtIoB2MKO
>>735
中級はサブカ同店舗がいるから平均２割は勝率下がってるよ。４割の奴は、本当の意味での中級なら６割は取れてるとオモ。
後、借金返済中の奴もいるから勝率なんて気にすんな。連携取れば勝てる試合は思ってるより多い。
この前、中級で勝率１割の奴と２連続味方マチ、相手は明らかなサブカ同店舗。
流石に詰んでるわ…と思ったらどっちも１割の奴がMVP取って勝ったよｗｗ
昔のカードかも試練が、萎えてるとヘマするし味方の志気にも関わる。(↑の試合自分は全体４位)
あんまり気にしない方がいいよ。
中級はサブカ同店舗がいるから平均２割は勝率下がってるよ。４割の奴は、本当の意味での中級なら６割は取れてるとオモ。
後、借金返済中の奴もいるから勝率なんて気にすんな。連携取れば勝てる試合は思ってるより多い。
この前、中級で勝率１割の奴と２連続味方マチ、相手は明らかなサブカ同店舗。
流石に詰んでるわ…と思ったらどっちも１割の奴がMVP取って勝ったよｗｗ
昔のカードかも試練が、萎えてるとヘマするし味方の志気にも関わる。(↑の試合自分は全体４位)
あんまり気にしない方がいいよ。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 03:18:52 ID:GUFC0Gwk0
＞中級はサブカ同店舗がいるから平均２割は勝率下がってるよ。
＞４割の奴は、本当の意味での中級なら６割は取れてるとオモ。
中級の奴の勝率なんてどうでもいいよー
どうせ上級では1～3割っしょー
＞４割の奴は、本当の意味での中級なら６割は取れてるとオモ。
中級の奴の勝率なんてどうでもいいよー
どうせ上級では1～3割っしょー
738 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 03:32:57 ID:zlgN3+f3O
情報弱者だとまともにPC使えないからな。
今は携帯からキャンプ使えるからまだいいものの、それでも活用してない(できてない)人間はちらほらいるだろう。
このスレやwiki見てる連中は一部だろうしな。
やっぱり店舗にまとめwikiファイルにするなりしたらいいんだろう。
それでも見ない奴は見ないが。
今は携帯からキャンプ使えるからまだいいものの、それでも活用してない(できてない)人間はちらほらいるだろう。
このスレやwiki見てる連中は一部だろうしな。
やっぱり店舗にまとめwikiファイルにするなりしたらいいんだろう。
それでも見ない奴は見ないが。
739 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 03:35:47 ID:xtIoB2MKO
>>737
このスレ来んなｗ
このスレ来んなｗ
740 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 06:26:33 ID:GGCFDeMEO
バーチャ鉄拳みたいに昇段試験みたいのあればいいんじゃね？
初級→中級、中級→上級に上がるにはMVP必須とか
上級への試験
３試合以内にMVP一回か全体３位２回以上とか
初級→中級、中級→上級に上がるにはMVP必須とか
上級への試験
３試合以内にMVP一回か全体３位２回以上とか
741 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 09:43:36 ID:xtIoB2MKO
742 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 14:03:10 ID:N7+MLBWaO
改正の結果をみてきた。肝心の盾砂だがこれは解釈が別れると思う。
盾射ち 、QSは健在。盾枚数が5に減少、場所さえ確保できれば盾砂できる。
しかし、その場所も規制されてるはず。
SRの弾数も10発くらいになったので、あっちゅう間に弾切れ。ボーガンチックな使い方になりそう。強化レンジャーになった感じやな。
砂メインの俺から言わせれば盾砂はなくならなかったということになる。
さらに頑待ち志向になるとおもう。某砂使いは正味引退決定だと思う。
俺が訴えていた煽り芝規制は完全にスルーされた。一つ忘却の落下ダメはおかしいっていうのは聞いてくれたみたい。
とにかく試合に対しての砂の影響力は格段に落ちた。
指摘したとおり、レンを除く全ジョブが性能ダウンを繰り返しているだけに思える。
自分が改正反対派だったことは正解だったと確信しつつある。
盾射ち 、QSは健在。盾枚数が5に減少、場所さえ確保できれば盾砂できる。
しかし、その場所も規制されてるはず。
SRの弾数も10発くらいになったので、あっちゅう間に弾切れ。ボーガンチックな使い方になりそう。強化レンジャーになった感じやな。
砂メインの俺から言わせれば盾砂はなくならなかったということになる。
さらに頑待ち志向になるとおもう。某砂使いは正味引退決定だと思う。
俺が訴えていた煽り芝規制は完全にスルーされた。一つ忘却の落下ダメはおかしいっていうのは聞いてくれたみたい。
とにかく試合に対しての砂の影響力は格段に落ちた。
指摘したとおり、レンを除く全ジョブが性能ダウンを繰り返しているだけに思える。
自分が改正反対派だったことは正解だったと確信しつつある。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 15:02:29 ID:OojUZ/6b0
今回の改正はソル以外弱くなった所が見当たらんが・・・
そのソルも若干シェークにかかりずらくなったし
俺は鬼焼と同じく盾砂イラネ派だからメール送ってたんだが
盾の枚数って砂6＞5 園児10＞7
公式にあった持続時間減少ってどんなもん？
そのソルも若干シェークにかかりずらくなったし
俺は鬼焼と同じく盾砂イラネ派だからメール送ってたんだが
盾の枚数って砂6＞5 園児10＞7
公式にあった持続時間減少ってどんなもん？
744 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 15:06:11 ID:aL87vUmYO
SRが10発？少なくとも俺のコン砂は16発あるんだが？レジ砂は10発なのか？
しかし思った変わらなかったな
コンバインはもうちょい強化されてもいいと思うんだけど…
あとは不条理街がどこまで減ったか、これに限る
しかし思った変わらなかったな
コンバインはもうちょい強化されてもいいと思うんだけど…
あとは不条理街がどこまで減ったか、これに限る
745 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 15:10:34 ID:OojUZ/6b0
キャンプ見てきたらSRは全部で2+16で18発あるな
前は2+20で22発だったからたいして変わらないんじゃないか？
稼働初期はストック14発だったし、それよりも多い
俺はまだやりに行ってないけどパルスの発射速度ってどれくらい上がったの？
前は2+20で22発だったからたいして変わらないんじゃないか？
稼働初期はストック14発だったし、それよりも多い
俺はまだやりに行ってないけどパルスの発射速度ってどれくらい上がったの？
746 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 17:37:53 ID:N7+MLBWaO
747 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 18:19:38 ID:ZE37Oq1bO
748 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 23:49:50 ID:ioKgVCrT0
>>717>>718
遅くなったけれどありがとう
山ほど批判来るかなと思って怖くて見れなかった
俺の意見と周りの意見って事でメールしてみます
>>746
大きめに変えると酷い結果になるから少しづつかえて様子見しながらいくようにしたんじゃない？
なんだか前回の変更でプレイヤーの姿が減った気がする
遅くなったけれどありがとう
山ほど批判来るかなと思って怖くて見れなかった
俺の意見と周りの意見って事でメールしてみます
>>746
大きめに変えると酷い結果になるから少しづつかえて様子見しながらいくようにしたんじゃない？
なんだか前回の変更でプレイヤーの姿が減った気がする
749 ：ゲームセンター名無し：2007/05/22(火) 23:52:43 ID:ykacxguXO
てゆーか
Ｓ以下の
砂イラネ
Ｓ以下の
砂イラネ
750 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 00:03:37 ID:eD3PVdzGO
AAで負けた時のBPマイナスを、少し増やせばいいんでね？
751 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 00:12:29 ID:J4ett4tx0
パルスＲはグレと同じ速度で出る。
ボタン押した後から発射のラグが0に近くなってるからかなり使いやすくなってる。
盾に関しては結構持続時間短くなってる気がする。
さすがに５秒とかはないが１分は持ってないと思う。
前は余裕で1分近くあったのにな。
盾砂に関してはまったく変わらない。ＳＲの残弾が減ったくらい。
あと盾にペイントかけられると全面緑になったが前よりペイントかかった時
の着色範囲がでかくなったと思われ
結論 盾砂は健在です♪
盾の修正のしどころ間違ってるがな・・・
ボタン押した後から発射のラグが0に近くなってるからかなり使いやすくなってる。
盾に関しては結構持続時間短くなってる気がする。
さすがに５秒とかはないが１分は持ってないと思う。
前は余裕で1分近くあったのにな。
盾砂に関してはまったく変わらない。ＳＲの残弾が減ったくらい。
あと盾にペイントかけられると全面緑になったが前よりペイントかかった時
の着色範囲がでかくなったと思われ
結論 盾砂は健在です♪
盾の修正のしどころ間違ってるがな・・・
753 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:02:07 ID:jLDNcTZmO
>>747
そのツッコミ欲しかったんだぜ…。
そのツッコミ欲しかったんだぜ…。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 01:29:22 ID:hZUuYSUGO
どうでもいいことなんだけど、名前の所の文字フォント変わったね！
755 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 02:17:41 ID:xQvP/dPM0
俺717なんだけど・・・俺書きこした？あれ？？？？
756 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 07:20:29 ID:qUQQnJuCO
757 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 09:34:57 ID:NDaMoBuAO
758 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 14:10:20 ID:aONTVAo1O
759 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 18:12:24 ID:DH/oJJj7O
760 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 18:33:55 ID:F3CYfrqQO
22日改正では納得できなくて、さっそくクレームのﾒｰﾙを台頭様におくってる奴いるみたい…。
もういいって。
もういいって。
761 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 19:06:51 ID:F3CYfrqQO
762 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 19:18:48 ID:DH/oJJj7O
763 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 19:33:37 ID:hZUuYSUGO
昔の音響設定に戻してよ！
クラスアップを大音量で聞いてびっくりしたい
クラスアップを大音量で聞いてびっくりしたい
764 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 19:39:31 ID:1x1k5QnCO
音はどうにかすべき!これじゃあどっから打たれてんのかわかんねーよ。
あと芝も見にくくなったような気がするんだがこれはおれだけ?
ジョブ性能に関しては園児の盾の数を戻してほしいな。砂は2枚でいいから。
あと芝も見にくくなったような気がするんだがこれはおれだけ?
ジョブ性能に関しては園児の盾の数を戻してほしいな。砂は2枚でいいから。
765 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 19:49:22 ID:5vTgMUVo0
>>762現状でもソルは十分強いぜ？マグナムの精度は未だ健在で、
ジャンプ力うｐで移動速度、鮭解除率うｐ。
ロケランは弱体化されてもしょうがないよ。あれは強すぎ。
誘導するセカグレとかアフォかと。
レンジャーが大幅に強化されたから絶望的な戦闘力の差が縮まっただけ。
つか、今はマグナムがバンバン当たるからレンより弱いなんて決して言えないはずだが？
もしかしてマグナム使ってないの？
音量については同意。どうみても改悪。
ジャンプ力うｐで移動速度、鮭解除率うｐ。
ロケランは弱体化されてもしょうがないよ。あれは強すぎ。
誘導するセカグレとかアフォかと。
レンジャーが大幅に強化されたから絶望的な戦闘力の差が縮まっただけ。
つか、今はマグナムがバンバン当たるからレンより弱いなんて決して言えないはずだが？
もしかしてマグナム使ってないの？
音量については同意。どうみても改悪。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 22:38:26 ID:4o2E9XSM0
今要望送るのは早とちりしすぎだな（音量については今送ってもいいと思うが）
とりあえず、現状で安定するまで待ってから要望まとめが順当
それまでは現状の問題点を挙げていこうや
とりあえず、ＦＧ無調整でスラム強化って・・・一部の馬鹿の要望を真に受けてしまったとしか思えない
とりあえず、現状で安定するまで待ってから要望まとめが順当
それまでは現状の問題点を挙げていこうや
とりあえず、ＦＧ無調整でスラム強化って・・・一部の馬鹿の要望を真に受けてしまったとしか思えない
767 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 23:12:34 ID:ghAKQ2HXO
>>765
送信：落ち着け！
送信：単独行動をするな！
>>761が759に「改正レジソル使いこなせない地雷だろ。マルチ乙」という意味合いのレスに対して
>>762が「本題はそこじゃない。しかもお前の言う通り、ソル弱体レン強化されてるならキャラ替えすれば解決する。問題は音だ」
と762自体が弱体強化について論じてるわけではなく、ただ話を合わせただけで
誰もレン＞ソルとは言ってない。細かいとこ違うが大意は合ってるはず
>>766
FGは無調整で全く問題ない。HGが無調整なのが不満じゃね？
送信：落ち着け！
送信：単独行動をするな！
>>761が759に「改正レジソル使いこなせない地雷だろ。マルチ乙」という意味合いのレスに対して
>>762が「本題はそこじゃない。しかもお前の言う通り、ソル弱体レン強化されてるならキャラ替えすれば解決する。問題は音だ」
と762自体が弱体強化について論じてるわけではなく、ただ話を合わせただけで
誰もレン＞ソルとは言ってない。細かいとこ違うが大意は合ってるはず
>>766
FGは無調整で全く問題ない。HGが無調整なのが不満じゃね？
768 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 23:21:04 ID:DH/oJJj7O
つか、明らかに前より『つまらなく』なってるよ
何つーのかなぁ、殺されやすくなってるし殺しやすくなってる
あとダメージ与えてる感覚がショボい、ｸｿゲーだよさっさと戻せ
769 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 23:22:22 ID:4o2E9XSM0
>>767
確かにＨＧも調整されるべきだが
コンバインのスラムに対応する武器はＦＧだぜ？
・スラムの比にならないほどに丸見え
・実は中央以外通ってもさほど食らわないのでザル状態
・レーダーに写るわけでもなく、設置後永続でもないのでやはり管理が必要
と、自殺ができなければまったくもって論外な性能が現在のＦＧだと思うんだが
逆にスラムは
・仕掛けたら後は放置プレイでもおｋ
・解除可能だが解除するとレーダーに写る、また解除がやっかいな場所への設置が容易
これに加えて高威力だからな、そら強いわ
確かにＨＧも調整されるべきだが
コンバインのスラムに対応する武器はＦＧだぜ？
・スラムの比にならないほどに丸見え
・実は中央以外通ってもさほど食らわないのでザル状態
・レーダーに写るわけでもなく、設置後永続でもないのでやはり管理が必要
と、自殺ができなければまったくもって論外な性能が現在のＦＧだと思うんだが
逆にスラムは
・仕掛けたら後は放置プレイでもおｋ
・解除可能だが解除するとレーダーに写る、また解除がやっかいな場所への設置が容易
これに加えて高威力だからな、そら強いわ
770 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 23:42:17 ID:zVONAp230
おい、鬼焼！！
出てきてなんか言え！
ことの発端はおめえだろ？
出てきてなんか言え！
ことの発端はおめえだろ？
771 ：ゲームセンター名無し：2007/05/23(水) 23:50:39 ID:DH/oJJj7O
音まで改正して何がしてぇんだよ！
772 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 00:01:43 ID:ghAKQ2HXO
設置後永続の愚痴はスルーするが、他の二つについてコメント
本当にザルだろうか？ 確かにソルジャーに対してはザルかもしれない。点数リードより相手撲滅に適してるし、スタイルもそうなり易い
しかし他ジョブの場合、例えばFGが相手の拠点入口に仕掛けられてるとして、そこを通るのにはためらう
何故なら後戻りすると、無駄にダメージを食らうから。すると、そこを通れば後戻りはしにくい、と感じる
拠点を崩せないと判断して撤退→FGｱﾎﾞﾝは避けたいから、どうにも消極的になる。だから丸見えなのが逆に効果を発揮する
微妙な点数争いの中ではFGは強いよ
あ、もちろんスラムは最高っすよwww
本当にザルだろうか？ 確かにソルジャーに対してはザルかもしれない。点数リードより相手撲滅に適してるし、スタイルもそうなり易い
しかし他ジョブの場合、例えばFGが相手の拠点入口に仕掛けられてるとして、そこを通るのにはためらう
何故なら後戻りすると、無駄にダメージを食らうから。すると、そこを通れば後戻りはしにくい、と感じる
拠点を崩せないと判断して撤退→FGｱﾎﾞﾝは避けたいから、どうにも消極的になる。だから丸見えなのが逆に効果を発揮する
微妙な点数争いの中ではFGは強いよ
あ、もちろんスラムは最高っすよwww
773 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 00:03:16 ID:NB8KZo/mO
774 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 00:07:09 ID:AZ4kUm3B0
はっ、こんなもん改正改正の繰り返しだ、
改正まつりかね？
ろくに安定しねえじゃねえか！
いつまでも踊らされてろやwww
改正まつりかね？
ろくに安定しねえじゃねえか！
いつまでも踊らされてろやwww
775 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 00:07:23 ID:QqaVlWyfO
音はホント聞こえないね
今すぐ直してほしい
タイトーここ見てないかな？
話変わるが、糞街減ってない？
今日たんまりやったけど「これは無理！」ってのなかったな
まあ一回、四人同店舗SS以上ってのに当たったけど、これは運がなかっただけだ
変わったかはわからんが今日の街はホント良かった
今すぐ直してほしい
タイトーここ見てないかな？
話変わるが、糞街減ってない？
今日たんまりやったけど「これは無理！」ってのなかったな
まあ一回、四人同店舗SS以上ってのに当たったけど、これは運がなかっただけだ
変わったかはわからんが今日の街はホント良かった
776 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 00:21:49 ID:NB8KZo/mO
忘れてた
俺の街もかなり良質だった
俺の街もかなり良質だった
777 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 02:10:06 ID:E5vUZOvm0
>>775鳥Ａ４割を3人ツモッた俺は。。。。
今回の調整は音量以外は成功だと思う。レンジャーが使える子に成ったし。
ロケラン規制は妥当だろ思うし、盾減少もＧＪ。残る問題は砂。
ジャンプ撃ちの精度と安全性。さらに、点数稼ぎに優秀すぎて
ガン町を誘発してる。
後、コンバイン強化がランチャー速射性能うｐだけじゃ足りない。
ＨＥの時間調節くらい付けさせてもバチは当たらんと思うよ。
もしくは、HEの軌跡の赤線消そうよ。ＦＧももっと威力上げてもいい。
今回の調整は音量以外は成功だと思う。レンジャーが使える子に成ったし。
ロケラン規制は妥当だろ思うし、盾減少もＧＪ。残る問題は砂。
ジャンプ撃ちの精度と安全性。さらに、点数稼ぎに優秀すぎて
ガン町を誘発してる。
後、コンバイン強化がランチャー速射性能うｐだけじゃ足りない。
ＨＥの時間調節くらい付けさせてもバチは当たらんと思うよ。
もしくは、HEの軌跡の赤線消そうよ。ＦＧももっと威力上げてもいい。
778 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 04:02:59 ID:upX3kqbZO
とりあえず早急に音量戻して、
砂をシールド周りだけジャンプ力下がるとかで良いから盾砂改正してくれれば文句あまりないよ。
砂をシールド周りだけジャンプ力下がるとかで良いから盾砂改正してくれれば文句あまりないよ。
779 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 04:09:00 ID:bmHgOb2FO
>>777 頑待ちなんてジョブ性能を下げてもなくならないと思う。
単純に砂を廃止したとして（仮にだが、）次に頑待ちしやすいのはレンだ。
いざとなったら、劣化砂的使い方がレンにはできるし、トラップもあるから待ちに強い。
今回だって盾は劣化し、予定では盾砂はしづらくなるはずだったが、結果はそうはならなかった。
単に盾砂をやる側ばかりの問題じゃない。それに挑むがわにも問題があると思う。スモーク炊かない、ペイント塗らない、等。
頑待ちだって同じでしょ？どんだけ改正してやっても頑待ちを崩せないひとは絶えない。
かえるならマッチングバランスを改正したほうが近道じゃないかな？
単純に砂を廃止したとして（仮にだが、）次に頑待ちしやすいのはレンだ。
いざとなったら、劣化砂的使い方がレンにはできるし、トラップもあるから待ちに強い。
今回だって盾は劣化し、予定では盾砂はしづらくなるはずだったが、結果はそうはならなかった。
単に盾砂をやる側ばかりの問題じゃない。それに挑むがわにも問題があると思う。スモーク炊かない、ペイント塗らない、等。
頑待ちだって同じでしょ？どんだけ改正してやっても頑待ちを崩せないひとは絶えない。
かえるならマッチングバランスを改正したほうが近道じゃないかな？
マッチングをかえればいいといいましたが、まず最も手っ取り早いのが
みんながよく言う、砂主体チームVSコンバイン系チーム（砂抜き）のような、お手上げマッチは回避されるように設定すればいい。
ほかにも、園児主体VSガッポイとか通常起こりにくく設定するとか
大がかりな改正するよりそれで解消しそうですけど。
みんながよく言う、砂主体チームVSコンバイン系チーム（砂抜き）のような、お手上げマッチは回避されるように設定すればいい。
ほかにも、園児主体VSガッポイとか通常起こりにくく設定するとか
大がかりな改正するよりそれで解消しそうですけど。
781 ：鬼焼 ◆0d/0HHg4zY ：2007/05/24(木) 06:13:24 ID:kWHG6L7N0
>>770
私が盾の弱体化を唱えたために、盾砂達がそれならソルも弱くしてやるって言ってたことですか？
↑のほうのレスで、遠まわしにですがソルについては別にいじらなくてもいいと思う。という風に書いたつもりでしたが、理解していただけなかったでしょうか？
この提案をした時に、当然反対する人たち（おもに盾砂しかできない人たち）から反発が来るのは予想していました。
結果的に私の案はほぼスルーされたような形になりましたが、これが今のHLのスタイルになったのだと理解しています。
ようするに、開幕強ピ1発当てて60点リードして、自陣にシェークとスラム捲いて盾砂やるってことですね。
味方の編成と敵の編成見比べて、拠点に攻め込むのはあまりに無謀だと考えたときは、私も待ちはします。
しかし、敵味方の編成がいかなるものでも絶えず待ちしかしない（できない）人たちのほうが大多数のようですね。
今度からそういうマッチに巻き込まれたら、味方の盾壊して暇つぶしします
その後、多分勝手に前に出ていくソルが出てくると思いますよ
待ちばっかりの試合だと面白みが足りないので。
私が盾の弱体化を唱えたために、盾砂達がそれならソルも弱くしてやるって言ってたことですか？
↑のほうのレスで、遠まわしにですがソルについては別にいじらなくてもいいと思う。という風に書いたつもりでしたが、理解していただけなかったでしょうか？
この提案をした時に、当然反対する人たち（おもに盾砂しかできない人たち）から反発が来るのは予想していました。
結果的に私の案はほぼスルーされたような形になりましたが、これが今のHLのスタイルになったのだと理解しています。
ようするに、開幕強ピ1発当てて60点リードして、自陣にシェークとスラム捲いて盾砂やるってことですね。
味方の編成と敵の編成見比べて、拠点に攻め込むのはあまりに無謀だと考えたときは、私も待ちはします。
しかし、敵味方の編成がいかなるものでも絶えず待ちしかしない（できない）人たちのほうが大多数のようですね。
今度からそういうマッチに巻き込まれたら、味方の盾壊して暇つぶしします
その後、多分勝手に前に出ていくソルが出てくると思いますよ
待ちばっかりの試合だと面白みが足りないので。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 07:14:37 ID:7onTHoETO
俺もこれからは盾砂の盾ぶっ壊しまくるよ。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 10:54:56 ID:bmHgOb2FO
今回の改正で今までできた盾砂行為はかなり規制されてるはず。
崩壊のベランダも使えなくなっていると思うし。それだけでも有り難い。
崩壊のベランダも使えなくなっていると思うし。それだけでも有り難い。
784 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 12:28:08 ID:54gXhY1QO
ソルはﾛｹﾗﾝはわかるが速度はやばい。
普通にﾚﾝのほうが強い。
ソルはいらなくなったな
普通にﾚﾝのほうが強い。
ソルはいらなくなったな
785 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 13:08:34 ID:rFvFJsPFO
お前等盾砂も排除できないのか！！雑魚だな！
どうせこのスレで～～弱体化～～弱体化って言ってる奴は鳥Ａだろ？
もし鳥Ｓがこんなこと書いてたら初級からやり直せ！！
どうせこのスレで～～弱体化～～弱体化って言ってる奴は鳥Ａだろ？
もし鳥Ｓがこんなこと書いてたら初級からやり直せ！！
786 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 14:06:43 ID:yCH3Xvt9O
理想的なゲームスタイルって何だろうねぇ？
それに対する考え方がそれぞれ違うからこういうスレで言い争いが発生するんだろうけど。
それに対する考え方がそれぞれ違うからこういうスレで言い争いが発生するんだろうけど。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 14:12:18 ID:E5vUZOvm0
>>784ラビット使え。マグナム当てろ。ソルとレンじゃ役割が全然違う。
まぁ、確かに以前のような爆発力はなくなったよな。
それでもマグナムは既存のままで、ラビットの加速力うｐと
鮭解除率うｐでまだまだ全然いける。
レンジャーの時代がようやく来たが、それでもソルがいらないなんて
ことはないよ。あの耐久力と火力では、ソルの変わりは到底勤まらない。
まぁでも、これで強キャラの仲間入りを果たしたのは間違いないね。
まぁ、確かに以前のような爆発力はなくなったよな。
それでもマグナムは既存のままで、ラビットの加速力うｐと
鮭解除率うｐでまだまだ全然いける。
レンジャーの時代がようやく来たが、それでもソルがいらないなんて
ことはないよ。あの耐久力と火力では、ソルの変わりは到底勤まらない。
まぁでも、これで強キャラの仲間入りを果たしたのは間違いないね。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 14:20:16 ID:7onTHoETO
789 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 14:21:17 ID:pE83PrTS0
盾砂盾砂言われてるからちょっと挑戦してみた。
できなかったorz
できなかったorz
790 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 15:50:29 ID:UYl/k7ApO
盾砂に勝てるか勝てないか、なんて関係ないのでは？要は盾砂という存在がいるかいらないか、だと思う。
2chに盾砂のやり方を書き込んで広めてしまったのは俺だし、実際俺自身もずっと盾砂だったから説得力皆無かもしれないけど、アレはチームとして必要ない存在、技術(?)だと思う。
盾砂をやった事無い人間や、チームが突っ込む際には敵味方問わずウザイだけ。ハッキリ言って邪魔の一言。いちゲームとして、面白味のかけらも無い物を残しておくべきでは無いと思う。
実際実力も無いのに盾砂のおかげで上級到達してるAAA砂もいるみたいだしね…
これ以上上級の低LV化を防ぐ為にも、タイトー様には対策を講じて頂きたいです…
そして俺が2chに盾砂を書き込んだせいで迷惑をかけた方、オリジナルの某SSS砂さんスイマセン…
2chに盾砂のやり方を書き込んで広めてしまったのは俺だし、実際俺自身もずっと盾砂だったから説得力皆無かもしれないけど、アレはチームとして必要ない存在、技術(?)だと思う。
盾砂をやった事無い人間や、チームが突っ込む際には敵味方問わずウザイだけ。ハッキリ言って邪魔の一言。いちゲームとして、面白味のかけらも無い物を残しておくべきでは無いと思う。
実際実力も無いのに盾砂のおかげで上級到達してるAAA砂もいるみたいだしね…
これ以上上級の低LV化を防ぐ為にも、タイトー様には対策を講じて頂きたいです…
そして俺が2chに盾砂を書き込んだせいで迷惑をかけた方、オリジナルの某SSS砂さんスイマセン…
791 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 17:52:55 ID:NB8KZo/mO
書き込んだこと自体は問題ないだろ
あんなん何度か見れば、事前に存在を知らなくても真似できてしまうよ
んで要るか要らないかだけど、正直あれってどうでもいい
上級になった途端に通用しにくくなる戦術という意味では、単機突撃と似てるな～って思う
地雷の突撃を防げないのと同様、下手な盾砂は防げないって割り切ってる
ただ違うのは抑制できる芝が無いっていう点。だから盾砂がウンチだということに気付かない人が多いんだろうな
あと盾砂っていう戦略は、場所状況考えずに行えば、糞戦略に加えて消極的だから巧くなる余地も少ないのだろうな
死ぬ回数も倒す回数も微妙な人多いから、もはや空気
でもまあまともな人は盾砂だけを押し通すわけじゃないし、俺はスルーしてる
あんなん何度か見れば、事前に存在を知らなくても真似できてしまうよ
んで要るか要らないかだけど、正直あれってどうでもいい
上級になった途端に通用しにくくなる戦術という意味では、単機突撃と似てるな～って思う
地雷の突撃を防げないのと同様、下手な盾砂は防げないって割り切ってる
ただ違うのは抑制できる芝が無いっていう点。だから盾砂がウンチだということに気付かない人が多いんだろうな
あと盾砂っていう戦略は、場所状況考えずに行えば、糞戦略に加えて消極的だから巧くなる余地も少ないのだろうな
死ぬ回数も倒す回数も微妙な人多いから、もはや空気
でもまあまともな人は盾砂だけを押し通すわけじゃないし、俺はスルーしてる
792 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 17:55:09 ID:NB8KZo/mO
追加
初心者救済としてはありなんじゃね？
初心者救済としてはありなんじゃね？
793 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 17:55:24 ID:bqDhfFtWO
これからHALFをやりに行こうと思うのですが・・音の方はなおりましたかねぇ。？
なおって無いなら誰か台頭にメールをお願いしまん
794 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 17:59:00 ID:NB8KZo/mO
既に送りました
795 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 18:07:01 ID:bqDhfFtWO
796 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 18:14:34 ID:NB8KZo/mO
おっけー
でも流石にあのサウンドは一週間以内に調整されるでしょうね
でも流石にあのサウンドは一週間以内に調整されるでしょうね
797 ：ゲームセンター名無し：2007/05/24(木) 22:09:51 ID:bqDhfFtWO
つか台頭の社員はあのｻｳﾝﾄﾞで、う～んグッジョブとか思ってんのかなぁ？
一応、試験的にﾌﾟﾚｰはしてんだろ？
この度は変な改正ばっかしやがってさぁ良かった面もあるけど悪かった面の方が多すぎ
798 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 00:34:25 ID:VnmFYSLhO
別に悪かった面多過ぎとは思えないが(^_^;)
音とコンバインの強化不足以外は妥当すぎるバーup
でも否定案がなきゃタイトー側が調子乗るかもしれんから、見当外れなこと以外はドンドン言っちまいな
音とコンバインの強化不足以外は妥当すぎるバーup
でも否定案がなきゃタイトー側が調子乗るかもしれんから、見当外れなこと以外はドンドン言っちまいな
799 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 00:55:15 ID:DqiBGjJhO
フォントなんで変えたの？
前のがよかったよ
あと音は気にならなかった､ただカード忘れ続出の悪寒
やはり戻すべきだと思うよ台頭さん
そしておつかれ台頭さん
前のがよかったよ
あと音は気にならなかった､ただカード忘れ続出の悪寒
やはり戻すべきだと思うよ台頭さん
そしておつかれ台頭さん
800 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 17:57:41 ID:YWe+29vDO
今日は給料日なので、これからHALFをやりに行こうと思うのですが。・『音』の方はなおりましたかねぇ？
日頃、汗水流したお金をHALFで使うのですからせめて大音量で気分よくゲームさせて下さい・・
あの脳に突き刺すようなクラス！！アッﾌﾞ！
ブー！ブー！ブー！ｶｰﾄﾞ忘れてるぞブー『危ない気を付けろ！』
ｺﾝﾃﾆｭｰ？
801 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 18:06:26 ID:YWe+29vDO
汗水流し一ヵ月間頑張ってかせいだお金をHALFに使う
時には上司と喧嘩をし・・
オレ→今日はクラスアップかかってるので！定時で上がらせてもらいますよッ！！
はたまた、時にはお客になじられ・・
客→そんな手抜き工事してもらっちゃ困るんだよ！！どうせ早く仕事を終わらせてHALFをやりたぃだけ何だろッ！！
オレ→(>_<)
802 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 20:24:03 ID:TKhnYGbLO
803 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 20:52:08 ID:DrWMOhM6O
明日いこうと思うんだけど音はなおってないの?
804 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 21:12:37 ID:YWe+29vDO
>>
さっさと戻せよ
ﾀｲとーの30才未満の女性社員○すぞ
805 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 21:40:15 ID:xekm7xFxO
いい加減セカグレなんとかしてくれ。
出会い頭にいきなり二発食らって死ぬのはもう嫌だ｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡
バランス取るためにパルスランチャー強くしなくていいから、サブマシンガンを強化してもいいから、とにかくセカグレだけは更なる弱体化を願い続ける。
ロケランくらい連射できなければいい。
出会い頭にいきなり二発食らって死ぬのはもう嫌だ｡ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡
バランス取るためにパルスランチャー強くしなくていいから、サブマシンガンを強化してもいいから、とにかくセカグレだけは更なる弱体化を願い続ける。
ロケランくらい連射できなければいい。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 22:06:04 ID:YWe+29vDO
ﾀ○ﾄｰは一体なにがしてぇんだよ！！
ﾊﾞﾄﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｱとｱｸｴﾘｱ－ｴｲｼﾞの失敗のﾂｹを取り替えそうと必死なのは解るけど
ﾀ○ﾄｰは良いゲームを狙って作れる会社じゃ無いのだから、とりあえずわ
適当にやって祈りなさい
ﾀ○ﾄｰは力を入れなくっていいの！HALFまで失敗しますよ！つか責任者だせ！
807 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:10:18 ID:COu7IvU9O
タイトーっていう会社はｵﾂﾑ足りてないからね。だから経営も悪化するよ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:40:13 ID:8YC1wpkVO
ゲーセンてさいろんなゲームが所狭しとと置いてあるじゃん。その音が大音量で常に混ざって響き渡っている環境の中に置いてある状況をえらい人達には解らんのですよ！仁Ｄの爆音のせいで何も聞こえねえぇぇぇぇぇぇ
809 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:32:44 ID:NRXbW7+4O
今日は土曜日、日頃たまったストレスを発散するが為にゲームセンターに集まる民衆、音ゲー、格ゲー、ハードゲー、色とりどりのゲームがある中、僕がお薦めするゲームは『HALFLIFE2』両手両足5感を生かし敵に打ち勝つｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾑ！
810 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:43:53 ID:NRXbW7+4O
迫力ある大画面！臨場感があるｻｳﾝﾄﾞだった！
すごく良いゲームだった！
だいばだった！タ○トさん次会う時は違うかたちで会おうな！
めんどくさぃから後半文章雑にしたけど、とにかくタ○トーはただちに『音』を元に戻すべし！！
以上！
811 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:47:40 ID:03zq/CQ9O
音が悪くなってから３回しかHLやりにいってない…
毎日通ってたのに……
毎日通ってたのに……
812 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:52:15 ID:NRXbW7+4O
いつもゲーセンに行くと、お宅の女性に誘われるような目で見られる俺が言う！！ タ○トー音はなおせ！
お前！家族が寝ているすきに！AVを消音で見るのとは訳が違うんだぞ！！
何も恥ずかしい事はねぇ！気持ちよく！ぬかせろよ！
813 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:55:17 ID:NRXbW7+4O
いや！！やらせろ！
間違えた！やらせろ！
ぬかせろ！じゃなくってやらせろ！100円でやらせろ！！
814 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:02:24 ID:NRXbW7+4O
タ○トーの女性社員が夜な夜なﾚ○ﾌﾟされ何故か次の日100玉を握りしめていたとしよう。
それはｷｯﾄぷれー代金だから・・5分で100
815 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:45:41 ID:wUEq8YY+0
マジレスすると犯罪予告に近いのを書き込むと捕まったりするから気をつけて
○○小学校を登校中に殺すとか２チャンネルに書き込んで捕まったってのはそこそこあるから
そしてたいていその小学校が集団登校とかしだして迷惑になる
○○小学校を登校中に殺すとか２チャンネルに書き込んで捕まったってのはそこそこあるから
そしてたいていその小学校が集団登校とかしだして迷惑になる
816 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:42:01 ID:NRXbW7+4O
817 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:09:17 ID:wUEq8YY+0
818 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:56:56 ID:IwM2BnuJO
>>815
逆に考えるんだ、集団登校だとまとめて幼女を視姦できるんだ。
逆に考えるんだ、集団登校だとまとめて幼女を視姦できるんだ。
819 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 00:00:18 ID:0rEmMIKNO
820 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 03:40:32 ID:V8G4ySewO
凡人と天才の違いを思い知らされたぜ……
821 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 07:41:12 ID:gilv5EsSO
>>820
kwsk
kwsk
822 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 07:06:16 ID:dzscOy1dO
芝改正案
前に出るな→前に出ないでください
無理だ→やめましょう
へ変更
これだけで大分雰囲気違うと思うが
前に出るな→前に出ないでください
無理だ→やめましょう
へ変更
これだけで大分雰囲気違うと思うが
823 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:51:31 ID:j0yrQEtsO
『かかって来い！』→『お手合わせお願い致します！』
『危ない気をつけろ！』→『危ないので気をつけて下さいね』
『単独行動するな！』→『１人で外出！？…ヨネもお供させて頂きますッ！』
『ヘイヘイヘ～イ』→『ショウヘイヘ～イ！』
『ここに集まれ！』→『８時だよ！全員s』
『残念！』→『ねぇアナタ？今回も宝くじ…全部ハズレちゃったね。あ～あ…マイホーム欲しいなぁー……』
リアルに送られちゃった芝もあるけど気にしないでくれ。
『危ない気をつけろ！』→『危ないので気をつけて下さいね』
『単独行動するな！』→『１人で外出！？…ヨネもお供させて頂きますッ！』
『ヘイヘイヘ～イ』→『ショウヘイヘ～イ！』
『ここに集まれ！』→『８時だよ！全員s』
『残念！』→『ねぇアナタ？今回も宝くじ…全部ハズレちゃったね。あ～あ…マイホーム欲しいなぁー……』
リアルに送られちゃった芝もあるけど気にしないでくれ。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:15:14 ID:03nLhySVO
前に出るな→ちょw前に出るなwww
無理だ→ちょw無理だwww
無理だ→ちょw無理だwww
825 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:41:26 ID:dzscOy1dO
前に出るな→前に出るにゃん！
無理だ！→無理にゃん！
…こ、これは
無理だ！→無理にゃん！
…こ、これは
826 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:05:11 ID:RiZIgs6PO
うんこ
827 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:50:41 ID:ARoQlVXJO
>>825
結婚してくれｗｗ
結婚してくれｗｗ
828 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:47:30 ID:j0yrQEtsO
829 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:23:05 ID:0ZA/insnO
忘却早く終われ忘却早くおわれ忘却早終われ次水門見たい次水門見たい痔吸いもん見たい
一週間も忘却はきついよ今日3回ぐいやったら直ぐお腹一杯になった『あぁ～駄目だこりゃ何だｺﾉ糞ﾏｯﾌﾟ』まずﾏｯﾌﾟが複雑で解らねぇ
まじ逆トラスだよな
830 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:02:17 ID:mwZOikQCO
>>829
マップ覚えれば面白いよ！マップ覚えてないのに糞マップ言うな！
マップ覚えれば面白いよ！マップ覚えてないのに糞マップ言うな！
831 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:09:27 ID:haAmc70k0
なんとなくだが思ったことを。ツッコミどころ満載だが。
キャラ単体での強さが、
【改正前】→【改正後】
レジ砂：SSS→SS
レジソル：SS→S
レジレン：A→AAA
レジ園児：A→A
コン砂：SS→S
コンソル：A→AA
コンレン：B→AA
コン園児：C→B
こんな感じになった気がする。俺も新参なんで分かったようなこと書き込むのはどうかとは思うが、書きたくなったので。
強キャラは相変わらず強キャラのまま、弱キャラはレンが成り上がったものの、園児はやや不遇。
まあ、園児は鮭撒いたり重力銃の使えたりするから、上手い人なら全然苦にしないが。
個人的には砂の盾さえどうにかしてくれればおｋな希ガス。
キャラ単体での強さが、
【改正前】→【改正後】
レジ砂：SSS→SS
レジソル：SS→S
レジレン：A→AAA
レジ園児：A→A
コン砂：SS→S
コンソル：A→AA
コンレン：B→AA
コン園児：C→B
こんな感じになった気がする。俺も新参なんで分かったようなこと書き込むのはどうかとは思うが、書きたくなったので。
強キャラは相変わらず強キャラのまま、弱キャラはレンが成り上がったものの、園児はやや不遇。
まあ、園児は鮭撒いたり重力銃の使えたりするから、上手い人なら全然苦にしないが。
個人的には砂の盾さえどうにかしてくれればおｋな希ガス。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 04:14:27 ID:QombLfDRO
旧レジスナの強さを10と仮定して配分すると
レジレン7→9
レジソル9.5→9
レジスナ10→9.5
レジエン7.5→7
コンレン6→7
コンソル5→5.5
コンスナ8.5→8.5
コンエン5.5→7
こんな感じ？
レジスナは相変わらず強い。SRの減少よりレジレンが天敵になれた事が一番の－点な気がする。
逆にコンはパルスで大幅に強化。あれはやばい。
レジエンは鮭が解除されやすくなった事から少し弱体化。まだまだ戦えるけどオブジェクトをうまく使わないと更にきつくなったかな。レジ最弱はほぼ確定。トリックキャラだから自分の有利な状況を作れば良いだけ。強化盾が弱体化されなかったのが理解できない。
コンエンは鮭を突破された時にパルスが使える様になった、今までの様に突破されたらほぼ終わり感が減り戦力上昇。
コンソルは……強化ではありけど武装が矛盾していて使いにくすぎ。
コンスナ強化、弱体化半々でそのまま。
大分コンも強くなったが、グレの汎用性の高さからまだレジかな？と思う。
レジレン7→9
レジソル9.5→9
レジスナ10→9.5
レジエン7.5→7
コンレン6→7
コンソル5→5.5
コンスナ8.5→8.5
コンエン5.5→7
こんな感じ？
レジスナは相変わらず強い。SRの減少よりレジレンが天敵になれた事が一番の－点な気がする。
逆にコンはパルスで大幅に強化。あれはやばい。
レジエンは鮭が解除されやすくなった事から少し弱体化。まだまだ戦えるけどオブジェクトをうまく使わないと更にきつくなったかな。レジ最弱はほぼ確定。トリックキャラだから自分の有利な状況を作れば良いだけ。強化盾が弱体化されなかったのが理解できない。
コンエンは鮭を突破された時にパルスが使える様になった、今までの様に突破されたらほぼ終わり感が減り戦力上昇。
コンソルは……強化ではありけど武装が矛盾していて使いにくすぎ。
コンスナ強化、弱体化半々でそのまま。
大分コンも強くなったが、グレの汎用性の高さからまだレジかな？と思う。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 07:28:22 ID:QfBTGwyJO
コン園児舐めんな
リスタした瞬間焼かれる絶望味わわせてやるｗｗ
コン園児弱くないよ、まじで
マップによる有利不利はあるが現状で何もキャラの変更はいらないと思う
出来るならキャンプでの個人で各補助武器のカスタマイズ
（スモーク、ペイント、HG、FG、モヤッと、スラム、強ピス、マグナムの弾数変更）
ソル→モヤッと減らしてスモーク増
レン、砂→ペイント増やしてスラム、モヤッと減
園児→スラム減で強ピス増
とか個性の出るようになればマップに対応＋戦術に幅が増える気がする
シェークの増はヤバいからいじらないでｗｗ
リスタした瞬間焼かれる絶望味わわせてやるｗｗ
コン園児弱くないよ、まじで
マップによる有利不利はあるが現状で何もキャラの変更はいらないと思う
出来るならキャンプでの個人で各補助武器のカスタマイズ
（スモーク、ペイント、HG、FG、モヤッと、スラム、強ピス、マグナムの弾数変更）
ソル→モヤッと減らしてスモーク増
レン、砂→ペイント増やしてスラム、モヤッと減
園児→スラム減で強ピス増
とか個性の出るようになればマップに対応＋戦術に幅が増える気がする
シェークの増はヤバいからいじらないでｗｗ
834 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:47:53 ID:QfBTGwyJO
>>825追加
全体八位２連続取ると次の試合全芝ニャン化
有効利用例
味方「重要拠点をとるニャン！」
（；＾ω＾）地雷の言うこと聞けるかお…
開幕
味方「よろしくニャン！」
敵「ごきげんようニャン」
敵「かかってこいニャン！」
味方「右に行くニャン」
敵「正々堂々勝負ニャン！」
敵「静かにしてくださいニャン！」
味方「どうするニャン？」
（；＾ω＾）地雷の祭典ktklｗｗｗ
全体八位２連続取ると次の試合全芝ニャン化
有効利用例
味方「重要拠点をとるニャン！」
（；＾ω＾）地雷の言うこと聞けるかお…
開幕
味方「よろしくニャン！」
敵「ごきげんようニャン」
敵「かかってこいニャン！」
味方「右に行くニャン」
敵「正々堂々勝負ニャン！」
敵「静かにしてくださいニャン！」
味方「どうするニャン？」
（；＾ω＾）地雷の祭典ktklｗｗｗ
835 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:48:16 ID:1w1IaF8RO
現在一番弱いジョブって何
836 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 18:38:35 ID:9LtUKwlx0
>>835
AAAｽﾊﾟｲﾗﾙな俺
AAAｽﾊﾟｲﾗﾙな俺
837 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 20:18:27 ID:Q6NR0yxBO
838 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 21:57:11 ID:yeoCW6nXO
上級に地雷がこないようなマッチングはできないものか･･････
839 ：ゲームセンター名無し：2007/05/30(水) 05:01:58 ID:MUJEHP33O
ε=┏( ・_・)┛
840 ：ゲームセンター名無し：2007/05/30(水) 07:41:53 ID:igDMX3WfO
>>838
時報は以外に成功率高いよ。
時報は以外に成功率高いよ。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/05/30(水) 07:50:33 ID:Ch2zL4u7O
842 ：ゲームセンター名無し：2007/05/30(水) 08:26:15 ID:wKK6lCP/O
前の5分おきは使われてる？
843 ：ゲームセンター名無し：2007/05/30(水) 11:59:04 ID:FhM5nKfbO
NANAはウンコ
とにかく突撃だけの特大ウンコ
巧いならマシだが下手な下痢ウンコ
とにかく突撃だけの特大ウンコ
巧いならマシだが下手な下痢ウンコ
844 ：ゲームセンター名無し：2007/05/31(木) 08:54:56 ID:kxY7+NNu0
俺の言った通りになったな。仮にスナイパーの性能を
落としたところで、つぎはレンジャーが、あるいは
園児が頑待ちをしようとする。台頭さんも頑待ち自体は
「篭城」くらいに考えてるんだろ。
ランキング上位を見てみなよ、あの中に「こいつは頑待ちしない」
ってやつがいったいどれだけいる？言い訳がうまいかへたかの
違いはあってもたいていのやつはやっている。
落としたところで、つぎはレンジャーが、あるいは
園児が頑待ちをしようとする。台頭さんも頑待ち自体は
「篭城」くらいに考えてるんだろ。
ランキング上位を見てみなよ、あの中に「こいつは頑待ちしない」
ってやつがいったいどれだけいる？言い訳がうまいかへたかの
違いはあってもたいていのやつはやっている。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/05/31(木) 11:28:33 ID:MeiIXQQmO
846 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 01:07:18 ID:SeKAlRLp0
>>844
お前誰だよｗｗ
お前誰だよｗｗ
847 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 08:06:33 ID:BY2U/l+Q0
>>844
攻め込んで取った拠点で敵を待ち構えることのどこがガン待ちなんだよｗ
水門の倉庫、トラスの真ん中、崩壊の屋上と地下、サンセットのドック、グリッドの小屋と小島、
基本的に開幕でみんなが攻めればかならずドンパチが起こる場所だ。拠点が複数ある所じゃすれ違いがあることもあるけどな
リスタガン待ちがこのゲームをつまらなくしてるんだ
バーうｐされても、今回は砂は弱くなってないし、相変わらずリスタガン待ちは起こる。
タイトーはそれが分かってない
攻め込んで取った拠点で敵を待ち構えることのどこがガン待ちなんだよｗ
水門の倉庫、トラスの真ん中、崩壊の屋上と地下、サンセットのドック、グリッドの小屋と小島、
基本的に開幕でみんなが攻めればかならずドンパチが起こる場所だ。拠点が複数ある所じゃすれ違いがあることもあるけどな
リスタガン待ちがこのゲームをつまらなくしてるんだ
バーうｐされても、今回は砂は弱くなってないし、相変わらずリスタガン待ちは起こる。
タイトーはそれが分かってない
848 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 09:14:06 ID:BlVFlMh+O
ある一定の場所から先に進むと攻撃力上がるとかなら攻め側有利になるんじゃね？
自リスタ付近貧弱、中間普通、敵リスタ付近ムキムキな感じで
自リスタ付近貧弱、中間普通、敵リスタ付近ムキムキな感じで
849 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 12:36:36 ID:4irWdsSkO
昨日、プライベートライアンを見たんだが、実にいい映画だった。みなさんもぜひ見てください。
そのなかで度々遭遇戦があるのだが、頑待ちやそれを崩すことがいかに危険かをリアルに描いている。
やはり、頑待ちは作戦として有利と考えて選択するのは仕方がないかとおもう。それがリスタであってもだ。
「ゲームなんだからもっとぶつかり合おう」といって頑待ちを否定する椰子がいるが、常に頑攻めのほうが無理があるとおもう。
野良でやっていたら普通全ジョブ混成部隊はざら。敵が総ソルの場合、頑攻めは合理的じゃない。
勝つための合理性と心理から頑待ちを選択するのに、「ジョブの性能を低下させれば頑待ちは無くなる」みたいな意見（改正派が言っていた）は信じがたい。
今回の盾砂論争も、崩壊ベランダみたいな箇所を使えなくすることのほうが合理的であって、なぜそれよりも先に性能ダウンなのか疑問だった。
頑待ちがなくなるかどうかより砂メインのプレイヤーが去っていくほうが問題だし、そもそも心理や合理性からこそ頑待ちはなくならない。
あと接近戦で瞬発力や反射神経によって勝利するのがおもしろいと言うのもいるだろうが、合理的に作戦を選択し作戦によって勝利することがおもしろいというのも有りだろう。
人気を損なう改正はいらないし、いわゆる“はめ”や勝ち確にあたる頑待ちを無くす程度の改正ならいいんだが。
そのなかで度々遭遇戦があるのだが、頑待ちやそれを崩すことがいかに危険かをリアルに描いている。
やはり、頑待ちは作戦として有利と考えて選択するのは仕方がないかとおもう。それがリスタであってもだ。
「ゲームなんだからもっとぶつかり合おう」といって頑待ちを否定する椰子がいるが、常に頑攻めのほうが無理があるとおもう。
野良でやっていたら普通全ジョブ混成部隊はざら。敵が総ソルの場合、頑攻めは合理的じゃない。
勝つための合理性と心理から頑待ちを選択するのに、「ジョブの性能を低下させれば頑待ちは無くなる」みたいな意見（改正派が言っていた）は信じがたい。
今回の盾砂論争も、崩壊ベランダみたいな箇所を使えなくすることのほうが合理的であって、なぜそれよりも先に性能ダウンなのか疑問だった。
頑待ちがなくなるかどうかより砂メインのプレイヤーが去っていくほうが問題だし、そもそも心理や合理性からこそ頑待ちはなくならない。
あと接近戦で瞬発力や反射神経によって勝利するのがおもしろいと言うのもいるだろうが、合理的に作戦を選択し作戦によって勝利することがおもしろいというのも有りだろう。
人気を損なう改正はいらないし、いわゆる“はめ”や勝ち確にあたる頑待ちを無くす程度の改正ならいいんだが。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 12:51:00 ID:QPd4QigRO
映画がゲームの参考にでもなると思ってんのかね
851 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 12:56:18 ID:c0sQQPTxO
>>849
死んだらそれで終わりって仕様ならそれでいいんだけどさ････
死んだらそれで終わりって仕様ならそれでいいんだけどさ････
852 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 12:57:35 ID:oe4G94WJO
リアルでもガン攻めしかできないアホも居るんだ放っておいてやれ
853 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 13:07:58 ID:Xxrn0qC0O
頑待ちも結局は有効な戦略の一つでしかないから、変に修正は加えないで欲しい。
いつも頑待ちしかしない奴は、単に「戦い方がワンパターンな下手糞」。AIM能力低い奴や芝見ない奴とかと何も変わらないと思うんだが？
いつも頑待ちしかしない奴は、単に「戦い方がワンパターンな下手糞」。AIM能力低い奴や芝見ない奴とかと何も変わらないと思うんだが？
854 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 16:04:07 ID:IK8zCzhqO
新ﾏｯﾌﾟのアイデアを思いついたので一応書き込みしておきます
僕なりの案１
新ﾏｯﾌﾟは宇宙で戦いたい、以上
あとﾒﾝﾊﾞｰに幼女を加えてくれ、これはとある友人からのお願いだ
855 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 16:29:07 ID:XMgX1y3x0
ガン待ちは地形有利で戦えるのが主なポイントだけど、
味方鳥Ａを交戦させないってのも見逃せないポイント。
鳥Ａがポイントを取られないだけで相当ラクになる。
逆に鳥Ａがどんどん前に出る試合はだいたい苦戦。
放置しておくと開幕２０００点差もめずらしくない。
味方鳥Ａを交戦させないってのも見逃せないポイント。
鳥Ａがポイントを取られないだけで相当ラクになる。
逆に鳥Ａがどんどん前に出る試合はだいたい苦戦。
放置しておくと開幕２０００点差もめずらしくない。
856 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 17:57:26 ID:BY2U/l+Q0
>>849
俺のメインカード砂、とか言ってるやつが盾砂しかできないｸｿならむしろ減ってくれた方が大歓迎だ
あと、みんなはそのジョブが使えなくなるほどひどい修正を望んではいないだろ
低下した性能は腕でカバーできる範囲の修正ばかり挙がってきていると思うが？
俺のメインカード砂、とか言ってるやつが盾砂しかできないｸｿならむしろ減ってくれた方が大歓迎だ
あと、みんなはそのジョブが使えなくなるほどひどい修正を望んではいないだろ
低下した性能は腕でカバーできる範囲の修正ばかり挙がってきていると思うが？
857 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 19:02:45 ID:byESXymbO
園児のシャッガンをもう少し実用性のある性能にしてほしいのはおれだけ?
858 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 19:10:20 ID:4irWdsSkO
>>856 ～しても～ならないって？
おまえなんかが何を保証できるってんだ？
現に園児は激減したろ？プレイヤーを減らす改正なんか通るわけないだろ？
あと、この書き込みに対して856以外はだまってろや。
おまえなんかが何を保証できるってんだ？
現に園児は激減したろ？プレイヤーを減らす改正なんか通るわけないだろ？
あと、この書き込みに対して856以外はだまってろや。
859 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 19:26:37 ID:QPd4QigRO
なに切れとんねん
消えたのは強キャラ厨だけだろ
消えたのは強キャラ厨だけだろ
860 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 20:05:19 ID:ZIj+hWmm0
861 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 20:07:28 ID:BY2U/l+Q0
>>858
園児が減ったから砂が増えたんだろうがｗｗｗｗｗ
次に砂が減ればレンかソルが増えるだろうよ。今の性能ならレンが濃厚かな
お前はカード一枚だけでやり続けているのか？サブカは？
強キャラ頼みのやつはより性能がいいと思われるジョブにメイン変えてるだけだ
それとも、お前の脳みそはもしかして、カード枚数＝プレイヤー人数とかいう式があるのか？ｗ
園児が減ったから砂が増えたんだろうがｗｗｗｗｗ
次に砂が減ればレンかソルが増えるだろうよ。今の性能ならレンが濃厚かな
お前はカード一枚だけでやり続けているのか？サブカは？
強キャラ頼みのやつはより性能がいいと思われるジョブにメイン変えてるだけだ
それとも、お前の脳みそはもしかして、カード枚数＝プレイヤー人数とかいう式があるのか？ｗ
862 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 20:34:30 ID:s7z2jmGbO
なんで荒れるような書き込み方しかできないんですかくそ野郎＞＜
おみゃーのカード全部幼女にすんぞ
おみゃーのカード全部幼女にすんぞ
863 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 20:43:47 ID:IK8zCzhqO
864 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 21:12:52 ID:XMgX1y3x0
名古屋弁
↓
名古屋撃ち
↓
インベーダー
↓
タイトー
↓
ハーフライフ
というｌことですか？
↓
名古屋撃ち
↓
インベーダー
↓
タイトー
↓
ハーフライフ
というｌことですか？
865 ：ゲームセンター名無し：2007/06/01(金) 22:47:37 ID:s7z2jmGbO
オブジェクトとしてのインベーダーの性能は異常
866 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 01:36:25 ID:yV92oyH30
>>865
あれはヤバイよな
コミカルな音とシニカルな威力
ところで・・ガン待ちがどうこう言ってるヤツがいるが
「待ち」というのも立派な作戦の一つだという事をまず理解しろ
攻めが得意なゴリラばかりがハフライじゃない、わざわざ勝率の低い作戦を選ぶ必要もない
問題があるとすればやっぱり盾砂なんじゃないかな？崩壊屋上のヤツとかな
逆に現状、それ以外で何か崩せない要因でもあるのか？
あれはヤバイよな
コミカルな音とシニカルな威力
ところで・・ガン待ちがどうこう言ってるヤツがいるが
「待ち」というのも立派な作戦の一つだという事をまず理解しろ
攻めが得意なゴリラばかりがハフライじゃない、わざわざ勝率の低い作戦を選ぶ必要もない
問題があるとすればやっぱり盾砂なんじゃないかな？崩壊屋上のヤツとかな
逆に現状、それ以外で何か崩せない要因でもあるのか？
せっかくレス返してやってるのに>>858の反応がないんだが・・・？
あ、強キャラ頼みの盾砂君でしたかｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>866
ロックの赤も、コンバインばっかりというか、煙が少ないと厳しいかな
あとは園児多めの水門の赤3階とか
あ、強キャラ頼みの盾砂君でしたかｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>866
ロックの赤も、コンバインばっかりというか、煙が少ないと厳しいかな
あとは園児多めの水門の赤3階とか
868 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 14:44:38 ID:c52z1RwB0
>>867
あーロック赤を忘れてた
スモークがないとホントに攻められない、なんせ丸見えだからなぁ
せめて真ん中に壁作れよと思う
水門赤３階は逆にコンバイン多いとHG投げ放題だぜ
余談だが
スモークが無いってのが、決定的にコンソル、コンレンを使いにくくしてるんだよなー
対抗してHG,FGはもっと使えるようにすべき。スラム強化ははっきり言ってミスだと思う。
あーロック赤を忘れてた
スモークがないとホントに攻められない、なんせ丸見えだからなぁ
せめて真ん中に壁作れよと思う
水門赤３階は逆にコンバイン多いとHG投げ放題だぜ
余談だが
スモークが無いってのが、決定的にコンソル、コンレンを使いにくくしてるんだよなー
対抗してHG,FGはもっと使えるようにすべき。スラム強化ははっきり言ってミスだと思う。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 15:10:23 ID:0VSBkjieO
ふむ……女園児……けしからん。実にけしからん
870 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 16:18:21 ID:fIpcNRbWO
871 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 22:13:51 ID:iVP929+0O
しかしまぁ何だコノ糞っぷりわ、連携も何もあったもんじゃ無いな
連携＝突撃
スコア負け＝突撃
たまに自分が突撃＝味方がついて来ない
何か同店してる人多いけど何かその気持ち解ってきたよ、本当糞プレーしてる奴多いよレベルに関係なくな
何でスコア負けすると、あぁも馬鹿見たいに同じ場所から突撃しまくるんだ？アホなのか？せめてルートは変えようよWW本当腹立つのもそうだけど普通に笑えるよなW『レベルに関係なくだからな』見てて解るあほだよあほ
872 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 22:21:01 ID:iVP929+0O
駆け引きも何もあったもんじゃね、ただの突撃単細胞ゲーじゃん
マジ俺、忘却ｵﾝﾘｰでこんな糞プレイヤーばっかだったらハーフ辞めてるなぁ・。
本当お前ら糞だよ、ある意味レベルが中途半端に高い奴程突撃すれば勝てると思ってるから、馬鹿だよなそんな馬鹿プレーに俺を無理矢理突き合わせるな、裏取りする時間ぐらいｸﾚよバコバコ死にすぎ、勝気ねぇならコノｹﾞｰﾑやめろ
873 ：ゲームセンター名無し：2007/06/02(土) 23:35:31 ID:mX5RLbwBO
休日は鳥AｵｱSのカードを使った方がいい
メインでやるとBPが下がる
平日の9時過ぎくらいは地雷がいないような気がする
メインでやるとBPが下がる
平日の9時過ぎくらいは地雷がいないような気がする
874 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 03:03:46 ID:NAnTCjnt0
なぁー今度、ガンマン対決しないか？
１歩，２歩，３歩で振り返って撃つ
１歩，２歩，３歩で振り返って撃つ
875 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 06:59:34 ID:nK53dK0HO
任せろ。ロケランは使ってぉk？
876 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 09:47:15 ID:xcWliGzt0
>>871 うーん、土曜日にやったんだな？
だめだよ、あと日曜日も。地雷が蔓延してるから。
土曜の夜はまだ大丈夫かも試練が日曜はおわっとる。
地雷がいないかなっておもっとったらこんどは同店舗ダラケ
だしな。
それでもどうしてもやりたいなら、偵察用のサブかでやってみると
いいよ。
だめだよ、あと日曜日も。地雷が蔓延してるから。
土曜の夜はまだ大丈夫かも試練が日曜はおわっとる。
地雷がいないかなっておもっとったらこんどは同店舗ダラケ
だしな。
それでもどうしてもやりたいなら、偵察用のサブかでやってみると
いいよ。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 16:53:26 ID:nPUdNdCyO
地雷ってのはね。自分の姿に気付かないから地雷なんだよ。
By.ｽｴﾘﾄｰﾙﾗｲﾊﾟｽ
かくいう俺も、稼動当初はBｰ5割の分際で『味方が地雷でさ～』なんて言い訳をしていたものさ。
つまり何が言いたいのかと言うとだね…
>>871
そろそろ自分の姿を見つめてみる時期じゃなかろうか？
By.ｽｴﾘﾄｰﾙﾗｲﾊﾟｽ
かくいう俺も、稼動当初はBｰ5割の分際で『味方が地雷でさ～』なんて言い訳をしていたものさ。
つまり何が言いたいのかと言うとだね…
>>871
そろそろ自分の姿を見つめてみる時期じゃなかろうか？
878 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 19:02:51 ID:FK9bhXnCO
>>877
なぜ地雷批判をした奴自身が地雷になるのか理解できない。
忘却みたいなソル有利マップでやっと鳥Ｓになったからって興奮するな。
地雷の存在を否定してるということは、すべて自分の実力で勝敗を左右できるとおもってるのか？
それなら鳥Ｓループは無いだろｗｗ
マッチングシステムを理解してない忘却脳持ちか？ ただの同店舗厨か？
なぜ地雷批判をした奴自身が地雷になるのか理解できない。
忘却みたいなソル有利マップでやっと鳥Ｓになったからって興奮するな。
地雷の存在を否定してるということは、すべて自分の実力で勝敗を左右できるとおもってるのか？
それなら鳥Ｓループは無いだろｗｗ
マッチングシステムを理解してない忘却脳持ちか？ ただの同店舗厨か？
879 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 21:04:10 ID:nK53dK0HO
>>878
何この可哀想な子(´・ω・`)
何この可哀想な子(´・ω・`)
880 ：ゲームセンター名無し：2007/06/03(日) 22:35:44 ID:glDxT8JRO
>>878
なんか嫌なことでもあったのか(´Д｀)
なんか嫌なことでもあったのか(´Д｀)
881 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 01:53:40 ID:7BmDB22WO
>>878
これ見て猛烈に感じた
猛暑はすぐそこだな
確か別スレで出現した頭ﾌﾟｼｭﾎﾞﾝﾎﾞﾝの人だよね？
自虐に走るならまだしも、他人への100％の責任転嫁だからな。対応してる主張も支離滅裂だし
同感も同情もできんわ。匿名で良かったな、ほんと
もうさんざ叩かれまくってるから多くは言わないが、このレス見た後も反省せずにﾌﾟｼｭﾎﾞﾝﾎﾞﾝのままだったらあんたは余地無しの地雷
熱が下がることを祈る
これ見て猛烈に感じた
猛暑はすぐそこだな
確か別スレで出現した頭ﾌﾟｼｭﾎﾞﾝﾎﾞﾝの人だよね？
自虐に走るならまだしも、他人への100％の責任転嫁だからな。対応してる主張も支離滅裂だし
同感も同情もできんわ。匿名で良かったな、ほんと
もうさんざ叩かれまくってるから多くは言わないが、このレス見た後も反省せずにﾌﾟｼｭﾎﾞﾝﾎﾞﾝのままだったらあんたは余地無しの地雷
熱が下がることを祈る
882 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 15:21:52 ID:wYBYVd/IO
１対１や２対１のとき強制終了して全員ｃｐｕになってもＢＰちゃんと入るようにしてくれ。
最近１の方が強制終了するパターン多すぎ。
開幕人がいた地点で強制終了してもＢＰ入るようにマジでして欲しい。
あと強制終了のマイナスＢＰ増。２００は実際ぬるい。なんのために強制終了をつけたのかわからん。
まあ後者はできたらいいやぐらいだけど。
最近１の方が強制終了するパターン多すぎ。
開幕人がいた地点で強制終了してもＢＰ入るようにマジでして欲しい。
あと強制終了のマイナスＢＰ増。２００は実際ぬるい。なんのために強制終了をつけたのかわからん。
まあ後者はできたらいいやぐらいだけど。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 19:29:31 ID:7BmDB22WO
強制終了をつけた意味が分からないだと？
…ね、ネタであることを祈る(^_^;)
…ね、ネタであることを祈る(^_^;)
884 ：ゲームセンター名無し：2007/06/04(月) 22:56:11 ID:DiEPRBtkO
>>882
世の中にはね。やめたくなくとも急用で中断しなくちゃならない人もいるんだよ…
そんな時、強制終了出来なかったら育てたカードを捨てて行くしかなくなるよね？
それを救う為の素晴らしいシステムを悪用している人がいるだけ。
>>878
亀だが、そういうマッチングシステムだからこそ、自分を鍛えるんだよ。
他人をただ否定したって新規鳥Aはドンドン増えるし、ここに書いたって自分の意志を知ってくれるプレイヤーはごく一部。どうしても伝えたいなら、マチした人全員に会いに行って直接伝えるしかない。
それより自分が強くなった方がずっと早いでしょ？
自分の実力で勝敗を左右出来ると思ってるんじゃなくて、出来る様になりたいと思ってるんだよ。
地雷のせいにして、自分のプレイに目を向けなきゃ強くはなれない。だから、地雷を批判している人はいつまでもその位置のまま。
俺もそれを言われるまではスパイラルだったしね。
ガンガレ。
世の中にはね。やめたくなくとも急用で中断しなくちゃならない人もいるんだよ…
そんな時、強制終了出来なかったら育てたカードを捨てて行くしかなくなるよね？
それを救う為の素晴らしいシステムを悪用している人がいるだけ。
>>878
亀だが、そういうマッチングシステムだからこそ、自分を鍛えるんだよ。
他人をただ否定したって新規鳥Aはドンドン増えるし、ここに書いたって自分の意志を知ってくれるプレイヤーはごく一部。どうしても伝えたいなら、マチした人全員に会いに行って直接伝えるしかない。
それより自分が強くなった方がずっと早いでしょ？
自分の実力で勝敗を左右出来ると思ってるんじゃなくて、出来る様になりたいと思ってるんだよ。
地雷のせいにして、自分のプレイに目を向けなきゃ強くはなれない。だから、地雷を批判している人はいつまでもその位置のまま。
俺もそれを言われるまではスパイラルだったしね。
ガンガレ。
885 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 03:59:05 ID:Aea2saWyO
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
886 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 06:31:17 ID:zhkOIk35O
サービスにゃんがもう少しで使えなくなる…
先制HS→皆グッジョブ→サービスにゃん
敵撃破→タグを味方へ→味方サンキュ→サービスにゃん
と非常に使える芝なのに…
期間延長が無理なら
無理にゃん
前に出るにゃん
を実装してくれ
先制HS→皆グッジョブ→サービスにゃん
敵撃破→タグを味方へ→味方サンキュ→サービスにゃん
と非常に使える芝なのに…
期間延長が無理なら
無理にゃん
前に出るにゃん
を実装してくれ
887 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 07:37:21 ID:FTRehSmaO
>>886
やべ…もうすぐ芝の半分が消えて無くなるわｗｗ
サブカ作った時に、初級で砂初心者の練習台になってあげる時『サービスにゃん』いいながらピョンピョン跳ねてたよ…
でも、初級抜けるまで一回もSR当てて貰えなかったぞｗｗこっちはジャンプしてるだけなのにｗｗｗ
SRで葬られたら『そ、そんにゃー』送ろうと構えてたのに…みんなSRハズす→SMG全マガジン撃ちつくす→バールで撲殺
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
マジで凄いのが下にはいっぱいいるぞ
やべ…もうすぐ芝の半分が消えて無くなるわｗｗ
サブカ作った時に、初級で砂初心者の練習台になってあげる時『サービスにゃん』いいながらピョンピョン跳ねてたよ…
でも、初級抜けるまで一回もSR当てて貰えなかったぞｗｗこっちはジャンプしてるだけなのにｗｗｗ
SRで葬られたら『そ、そんにゃー』送ろうと構えてたのに…みんなSRハズす→SMG全マガジン撃ちつくす→バールで撲殺
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
マジで凄いのが下にはいっぱいいるぞ
888 ：ゲームセンター名無し：2007/06/05(火) 17:25:17 ID:YmK8Dd5q0
>>887
リアル初心者相手に何を期待するのかｗ
リアル初心者相手に何を期待するのかｗ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 03:52:09 ID:OCgzhnNWO
テス
890 ：ゲームセンター名無し：2007/06/06(水) 21:39:02 ID:qjwwbp6eO
梅
891 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 03:35:44 ID:9gMLK77LO
あげ
892 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 16:28:54 ID:sqHPpz20O
新宿の大久保アルファは
100円2クレ
みんな来てね
100円2クレ
みんな来てね
893 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 23:46:33 ID:qmoZfLZT0
894 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:52:50 ID:l4oqVrONO
宮城のアリス仙台は
100円2クレ
みんな来てね
100円2クレ
みんな来てね
895 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:55:16 ID:ePLUxkAvO
埋め
896 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:10:42 ID:S5pBm8QL0
他のスレでは既出だけど「ハーフライフ２サバイバー弐」なるものが今冬に出るらしい
今月末のタイトープライベートショーで発表とのこと
ttp://www.am-net.jp/
このスレ向きの話題なのでage
今月末のタイトープライベートショーで発表とのこと
ttp://www.am-net.jp/
このスレ向きの話題なのでage
897 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:57:21 ID:2J725HI6O
晒し
メガネｪ弱
レジ砂♂
ＡＡＡかＳ
罪状 真面目にやらずに煽り芝連呼
見かけたらＦＦ推奨
メガネｪ弱
レジ砂♂
ＡＡＡかＳ
罪状 真面目にやらずに煽り芝連呼
見かけたらＦＦ推奨
898 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:55:43 ID:u6SN42770
もうなんかムチャクチャだな
このスレ…
このスレ…
899 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:56:35 ID:u6SN42770
次のアーケードの出ることだし
変な話題や荒らしはやめて
まっとうな話をしようぜ。
変な話題や荒らしはやめて
まっとうな話をしようぜ。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 06:26:36 ID:L60BTD9lO
じゃあ話題変えで
おまいらグレ有りとグレ無しどっちが良い？
グレ無しだと事故少なくなるし腕の差が大きくなる
まぁ試合展開が遅くなるし待つ戦いが増えそうだが
中級:現状維持
上級:各自１発、マップ中央付近にグレBox数個配置
これにしたら自陣待ちは不利になるしいいんじゃないだろうか？
例:水門倉庫、SCドック、崩壊屋上等にグレBox設置＋リスタからの最短距離をほぼ同じにする
他のマップも重要拠点にグレ配置したら開幕変な所いく地雷もへりそうだし
おまいらグレ有りとグレ無しどっちが良い？
グレ無しだと事故少なくなるし腕の差が大きくなる
まぁ試合展開が遅くなるし待つ戦いが増えそうだが
中級:現状維持
上級:各自１発、マップ中央付近にグレBox数個配置
これにしたら自陣待ちは不利になるしいいんじゃないだろうか？
例:水門倉庫、SCドック、崩壊屋上等にグレBox設置＋リスタからの最短距離をほぼ同じにする
他のマップも重要拠点にグレ配置したら開幕変な所いく地雷もへりそうだし
901 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:19:16 ID:dNjXMeqCO
それはセカンダリの話で、勿論パルスランチャーも同じ考えだよな？
減らすとなるとジョブ差が出すぎるんじゃないかな？
上級あがりたての奴が更に仕事出来なくなんじゃね？
減らすとなるとジョブ差が出すぎるんじゃないかな？
上級あがりたての奴が更に仕事出来なくなんじゃね？
902 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:34:41 ID:N8fcowul0
俺もグレ、パルランなくてもいいと思うんだよな
レジ バールが強い
コン パルスが強い
これでバランス取れてると思うよ
レジ バールが強い
コン パルスが強い
これでバランス取れてると思うよ
903 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 17:55:56 ID:klIeFlMFO
明日からのロックが楽しみ
ついに赤側の牙城が崩れるか
ついに赤側の牙城が崩れるか
904 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:06:52 ID:4bbaT0b00
ところで、今はジョブ結構いいバランスになってないか？
前の改正も良かったと思う。
パルスも強くなったし。
コンソルとコンレン、コンエン、レジ園は
弱いグループに入っちゃうかなと思うが
ジョブ性能が明確になってきたし、
みなはどうよ？？
前の改正も良かったと思う。
パルスも強くなったし。
コンソルとコンレン、コンエン、レジ園は
弱いグループに入っちゃうかなと思うが
ジョブ性能が明確になってきたし、
みなはどうよ？？
905 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:33:10 ID:fqTz2z520
906 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:07:52 ID:9NhR1NW40
907 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:44:38 ID:uFjqicdC0
908 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:12:52 ID:iXwsVZCEO
>>907と同じ意見だが
最近の月間BPランキングの上位を見てもわかるように野良でやってBP稼ぎやすいのはレジソル、レジスナ、レジレン、コンスナ
あとはうまい人がやればコンレンも鬼性能だな
エンジはコンビ以上でやるとさらに力を発揮できるかんじ？、グラビと強ピスをうまく使えれば野良でもそこそこはいけるのかな
ただエンジはまわりに投げれる物がないとこでタイマンしたとき一番弱いジョブ、結局野良で安定して勝つには自分が撃破数を稼がなければならないからエンジは難しい
特にコンエン野良でカンストできるやつはどのジョブでもカンストできるんじゃん
…コンソルは対レジソル兵器(^^)
最近の月間BPランキングの上位を見てもわかるように野良でやってBP稼ぎやすいのはレジソル、レジスナ、レジレン、コンスナ
あとはうまい人がやればコンレンも鬼性能だな
エンジはコンビ以上でやるとさらに力を発揮できるかんじ？、グラビと強ピスをうまく使えれば野良でもそこそこはいけるのかな
ただエンジはまわりに投げれる物がないとこでタイマンしたとき一番弱いジョブ、結局野良で安定して勝つには自分が撃破数を稼がなければならないからエンジは難しい
特にコンエン野良でカンストできるやつはどのジョブでもカンストできるんじゃん
…コンソルは対レジソル兵器(^^)
909 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:30:29 ID:WdpNHOWWO
今の調整がかなり良い状態だと思う。
園児も元々後方キャラだから、仕事が明確になって悪く無いと…オブジェも強いし、本来そういう物のある場所に陣取るのが正しいスタイルだし。
盾も強ピスもあるし、スラムFG、シェーク、グラビ、連より強いバール…十分使えると思う。
不満があるとすれば、成績に表れない事かなｗ
白クラスに行った時に成績を確認したら、タグ＞＞＞被撃破＞＞＞撃破だったよｗｗ
味方に撃破数献上が当たり前の職だし、全てのシェークを１人で自己管理は今の拘束時間じゃ難しいしね…
でも、こんなタグ泥棒の職があっても良いかなとも思うｗ
園児も元々後方キャラだから、仕事が明確になって悪く無いと…オブジェも強いし、本来そういう物のある場所に陣取るのが正しいスタイルだし。
盾も強ピスもあるし、スラムFG、シェーク、グラビ、連より強いバール…十分使えると思う。
不満があるとすれば、成績に表れない事かなｗ
白クラスに行った時に成績を確認したら、タグ＞＞＞被撃破＞＞＞撃破だったよｗｗ
味方に撃破数献上が当たり前の職だし、全てのシェークを１人で自己管理は今の拘束時間じゃ難しいしね…
でも、こんなタグ泥棒の職があっても良いかなとも思うｗ
910 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 18:10:10 ID:vWlPdrZAO
>>909
園児は強いけど戦いやすい地形が他のジョブより限定されるから野良でやると地雷のケアが難しいし実はバールもレンより若干弱い、撃破数稼げないから獲得ＢＰも少なめだしね
ただ今のジョブ性能のバランスがいいのははげしく同意
なんか変えるとしたらへたにジョブ性能いじるより、鮭にかかってるやつやペイントくらってるやつを味方が倒したら準撃破みたいな感じで微量にＢＰに反映されとかいいなと思った
園児は強いけど戦いやすい地形が他のジョブより限定されるから野良でやると地雷のケアが難しいし実はバールもレンより若干弱い、撃破数稼げないから獲得ＢＰも少なめだしね
ただ今のジョブ性能のバランスがいいのははげしく同意
なんか変えるとしたらへたにジョブ性能いじるより、鮭にかかってるやつやペイントくらってるやつを味方が倒したら準撃破みたいな感じで微量にＢＰに反映されとかいいなと思った
911 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:07:21 ID:7b1eJd2/O
来週トラス橋だって
912 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:39:05 ID:qJBnm3tsO
1.2も残す所はﾄﾗｽ 湖 崩壊 新ﾏｯﾌﾟか。個人的には
忘却:青側が攻めづらい気がする
SC:赤側が攻めづらry
水門:なんか地下通路の存在価値が薄れたような･････倉庫の中にも繋げてしまえばどうか、ついでに青側にも
ﾛｯｸ:まだやってない
落下ﾀﾞﾒｰｼﾞをもう少しなんとかして欲しい、上限はいいんだけどちょっとした段差でもﾀﾞﾒ貰うのはｽﾄﾚｽ
忘却:青側が攻めづらい気がする
SC:赤側が攻めづらry
水門:なんか地下通路の存在価値が薄れたような･････倉庫の中にも繋げてしまえばどうか、ついでに青側にも
ﾛｯｸ:まだやってない
落下ﾀﾞﾒｰｼﾞをもう少しなんとかして欲しい、上限はいいんだけどちょっとした段差でもﾀﾞﾒ貰うのはｽﾄﾚｽ
913 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 08:21:05 ID:+veMjNooO
↑
それなんて
スペランカー？
それなんて
スペランカー？
914 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 17:01:24 ID:wZMDQ4Ux0
915 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:09:30 ID:93NJdpqzO
>>914
あぁそうだな、ごめん
まだまだｶﾞﾝ待ちする輩も多いもんで、ついそいつらを相手にするって視点で書いちまった
ｶﾞﾝ待ちがないって前提ならどこも大分よくなってると思う
水門とSC(特に水門)での戦場となる場が概ね限られてるのが個人的に不満だけど
ﾛｯｸなかなかいいな
ｶﾞﾝ待ちされても遮蔽物が多いから、突っ込んでも複数の相手に集中放火を浴びせられづらい
砂はなかなか突っ込むわけにはいかんが、突っ込まれないように牽制をかけるのにはやはり強いしな
あぁそうだな、ごめん
まだまだｶﾞﾝ待ちする輩も多いもんで、ついそいつらを相手にするって視点で書いちまった
ｶﾞﾝ待ちがないって前提ならどこも大分よくなってると思う
水門とSC(特に水門)での戦場となる場が概ね限られてるのが個人的に不満だけど
ﾛｯｸなかなかいいな
ｶﾞﾝ待ちされても遮蔽物が多いから、突っ込んでも複数の相手に集中放火を浴びせられづらい
砂はなかなか突っ込むわけにはいかんが、突っ込まれないように牽制をかけるのにはやはり強いしな
916 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 07:29:57 ID:vypPz6NyO
妄想
ペイント弾が盾を貫通すればいいなぁ
（ダメージは盾で止まる。ペイントだけ盾に付き、さらに後ろにも行く）
鮭を撒いた後でも、重力銃で掴めればいいなぁ
妄想終わり
ペイント弾が盾を貫通すればいいなぁ
（ダメージは盾で止まる。ペイントだけ盾に付き、さらに後ろにも行く）
鮭を撒いた後でも、重力銃で掴めればいいなぁ
妄想終わり
917 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:18:39 ID:wa3y8K7CO
同店舗規制がＢＰだけなのはちょっとなあ・・・しかもコンビに補正かからないし。
同店舗する人数が増えるにつれてタグの点数上げるとかセカンダリの個数が減るとかできないもんかね？
敵の同店舗もうざいけど味方に低勝率の同店舗くるのもかなりきつい。
勝率三割以下と七割以上は同店舗できなくなればいいのに。
同店舗する人数が増えるにつれてタグの点数上げるとかセカンダリの個数が減るとかできないもんかね？
敵の同店舗もうざいけど味方に低勝率の同店舗くるのもかなりきつい。
勝率三割以下と七割以上は同店舗できなくなればいいのに。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:09:17 ID:+E9ggsjsO
てか同店舗は同店舗とマチらせるべき
相手が見つからないならCOMとやらせとけ
相手が見つからないならCOMとやらせとけ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:38:11 ID:bLlUo6YhO
相手が同店舗の時だけ５対４にできねぇの？
920 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:04:35 ID:8zXqDJ970
>>917
台東にはすでに同店舗と街って勝った野良のＢＰを２倍くらい、負けたら２分の一にするように考えてみてもらえないだろうかと送っている
同店舗のリアル芝とかの優位性とか野良では芝だけではつらいのでと送ってある
今後のバージョンアップの参考にしますと解答を頂いてある
いつバーアップするんだろうかと思っていたが来週だよな？
俺は期待している(*^_^*ﾄﾞｷﾄﾞｷ
台東にはすでに同店舗と街って勝った野良のＢＰを２倍くらい、負けたら２分の一にするように考えてみてもらえないだろうかと送っている
同店舗のリアル芝とかの優位性とか野良では芝だけではつらいのでと送ってある
今後のバージョンアップの参考にしますと解答を頂いてある
いつバーアップするんだろうかと思っていたが来週だよな？
俺は期待している(*^_^*ﾄﾞｷﾄﾞｷ
921 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:06:12 ID:JwjGwXQl0
せめて全体1位なら負けてもマイナスされないようにはして欲しいな
922 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:36:38 ID:Fb/GWje0O
>>920
俺も久々にタイトーにメールするよ。サバイバー弐がでるならなおさら次回作までに修正してほしいし。
>>921
だな。負けてもＭＶＰ取れるようにしてほしいな。もしくは毎試合終了後に全員の戦績を晒してほしい。
無理だ！連呼してる奴のほとんどがいかに役立たないか世間に公開したい。
俺も久々にタイトーにメールするよ。サバイバー弐がでるならなおさら次回作までに修正してほしいし。
>>921
だな。負けてもＭＶＰ取れるようにしてほしいな。もしくは毎試合終了後に全員の戦績を晒してほしい。
無理だ！連呼してる奴のほとんどがいかに役立たないか世間に公開したい。
923 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:36:42 ID:iHqf/5Lf0
負けてMVPねぇ・・・
日本がバレーで負けてたのにMVPに選ばれたってのあったなぁ、だいぶ日本の印象悪くしたよなぁ
全体１位なんてタグ食ってりゃとれんだよ馬鹿、例えそれで味方の足引っ張ってもな
連携の取れない、空気の読めない野郎がMVP取れる仕様だなんて勘弁して欲しいね
全員の戦績は見れる方がいいなー
日本がバレーで負けてたのにMVPに選ばれたってのあったなぁ、だいぶ日本の印象悪くしたよなぁ
全体１位なんてタグ食ってりゃとれんだよ馬鹿、例えそれで味方の足引っ張ってもな
連携の取れない、空気の読めない野郎がMVP取れる仕様だなんて勘弁して欲しいね
全員の戦績は見れる方がいいなー
924 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:15:48 ID:FUgtzWuEO
全員の戦績か味方の戦績公開してくれタイトーさんよ
925 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:23:02 ID:H8XbsS6IO
詳細は別にいいから全員の順位くらいは見たいな
926 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:26:56 ID:kqjMxmTjO
>>つか、ﾘﾌﾟﾚｲ機能をつけもぉ5分間ﾏﾙﾁｱﾝｸﾞﾙ『イザーク氏』の解説つきでﾌﾟﾚｰした8人全員が見れるようにすればいいと思うよ
927 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 07:49:29 ID:cHNCd5T30
928 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 15:18:51 ID:Vr77mbnkO
タイトーに頑張ってほしい
929 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:05:41 ID:/mD7Y5zmO
リプレイが実現したら絆から結構な数の客をかっぱらってこれそうだな。
ゲームの質自体はこっちの方がいいし、引っ張る材料さえ用意できればあるいは・・・。
とりあえずストーリーモードの意味不明加減を何らかの形で補完してくれ。
世界観は魅力的なのに不透明すぎる。
ゲームの質自体はこっちの方がいいし、引っ張る材料さえ用意できればあるいは・・・。
とりあえずストーリーモードの意味不明加減を何らかの形で補完してくれ。
世界観は魅力的なのに不透明すぎる。
930 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:14:29 ID:oF7713WA0
ついでにミッションモードの追加も必要だな
レーダーを見て敵を探索、撃破していくミッションとか初心者用にいると思うんだ
レーダーを見て敵を探索、撃破していくミッションとか初心者用にいると思うんだ
931 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:40:46 ID:Ul86tTvEO
932 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:45:43 ID:1DqAXVfmO
>>931
それだぁぁぁぁぁ!!!
それだぁぁぁぁぁ!!!
933 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:15:15 ID:bUBRif7y0
ミッションに追加して欲しいのはバトルモードの練習になるような物かな。
例えば武器がバール、強ピス、ショットガンだけでコンバインを３０人倒せとか。
弾薬は無限でレーダー、リロードはＢモードと同じ。
マップは今の岩下の赤＋坂の上までぐらいで敵は常時４人。
敵のリスタポイントは１０ヶ所くらいあって毎回ランダムに出てくる。
初心者にはこういうのがいいと思う。
後は似たような感じで武器がマグナムとロケラン、バールのみで剃るの練習とか。
武器がＳＲのみで野球場みたいなとこで思い切りスナイプできるとか。
正直、Ｂモード以外でＳＲ練習できれば下手な砂だって活路はあると思うしね。
全部俺の妄想なんだけど、みんなはどう思う？
例えば武器がバール、強ピス、ショットガンだけでコンバインを３０人倒せとか。
弾薬は無限でレーダー、リロードはＢモードと同じ。
マップは今の岩下の赤＋坂の上までぐらいで敵は常時４人。
敵のリスタポイントは１０ヶ所くらいあって毎回ランダムに出てくる。
初心者にはこういうのがいいと思う。
後は似たような感じで武器がマグナムとロケラン、バールのみで剃るの練習とか。
武器がＳＲのみで野球場みたいなとこで思い切りスナイプできるとか。
正直、Ｂモード以外でＳＲ練習できれば下手な砂だって活路はあると思うしね。
全部俺の妄想なんだけど、みんなはどう思う？
934 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:46:46 ID:YpmGLwEq0
俺は対決ミッションが欲しいな
全国でレジスタンスとコンバインに分かれて戦ったり
全国でレジスタンスとコンバインに分かれて戦ったり
935 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 06:00:12 ID:PLmU7Lh00
>>931
ガン待ちのやつがMVP取るとｸｿつまらんリプレイになりそうだ
どうせなら、マッチングで一番ランクが高いキャラのリプレイにした方がうれしい。
同じランクの場合はソル＞レン＞園児＞砂の順で。
正直ガン待ち盾砂しかしてないやつのリプレイ見てもおもしろくも何ともない
ガン待ちのやつがMVP取るとｸｿつまらんリプレイになりそうだ
どうせなら、マッチングで一番ランクが高いキャラのリプレイにした方がうれしい。
同じランクの場合はソル＞レン＞園児＞砂の順で。
正直ガン待ち盾砂しかしてないやつのリプレイ見てもおもしろくも何ともない
936 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:33:27 ID:L1A+bm7wO
トラスはどう調整してもダメマップにしかならないのかな。屋上への侵入ルートがいずれも狭いのはやっぱりダメなんじゃないかと思う。
特にハシゴとか悲惨。水門→ロックとハシゴを追加したからその流れで設置したのだろうけど、トラスほどハシゴの上に罠仕掛けられて困る場所は無かった。
あと死んだら点数取られる仕様もやっぱりあまり良くない。クラス問わずＣＰＵ落ちすぎ。
トラスからは爆発物を使わないと飛び降りられないようにするとか、簡単に自殺できないようにしたほうがいい気がする。
このマップが新作が出るまで二度と復活しないことを祈るばかりだ。
特にハシゴとか悲惨。水門→ロックとハシゴを追加したからその流れで設置したのだろうけど、トラスほどハシゴの上に罠仕掛けられて困る場所は無かった。
あと死んだら点数取られる仕様もやっぱりあまり良くない。クラス問わずＣＰＵ落ちすぎ。
トラスからは爆発物を使わないと飛び降りられないようにするとか、簡単に自殺できないようにしたほうがいい気がする。
このマップが新作が出るまで二度と復活しないことを祈るばかりだ。
937 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:24:49 ID:5zV0MFozO
938 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:02:45 ID:rRYgo7pqO
ミッションとか十分練習になると思。クリアするだけなら簡単だし練習にならないけど
939 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:05:29 ID:LytEthJf0
攻めるだけじゃなくて、ｼｪｲｸを連続ｼﾞｬﾝﾌﾟでかわしたり
ﾍﾟｲﾝﾄの有効性を知る為に、ﾍﾟｲﾝﾄ喰らった状態のままでの
初級ﾐｯｼｮﾝを。
ﾍﾟｲﾝﾄの有効性を知る為に、ﾍﾟｲﾝﾄ喰らった状態のままでの
初級ﾐｯｼｮﾝを。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 07:31:46 ID:pGptJEiT0
ゲームのままのファーストパーソンビューだとわかりづらいから、
ショルダービューやサードパーソンビューのザッピングがいいな。
ショルダービューやサードパーソンビューのザッピングがいいな。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:20:45 ID:vtlmXBjUO
シェイクはずせるアイテムがほしい
または銃撃で破壊可とか
または銃撃で破壊可とか
942 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:41:24 ID:mN09ZOXi0
943 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:38:10 ID:LFqSnv2U0
944 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 03:23:38 ID:0NjMKW1p0
まあ、後半年でリニュウアルされるんだから、
センターモニター等は弐からでいいんじゃない？
今からやったってねた切れもお粗末だし、
絆のきゃくを引っ張れるなんて考えは危険だと思うぜ！
ひとまずイベント関係で初代は遊べそうだな、うん。
俺の中のベスト1のゲーム決定！！
センターモニター等は弐からでいいんじゃない？
今からやったってねた切れもお粗末だし、
絆のきゃくを引っ張れるなんて考えは危険だと思うぜ！
ひとまずイベント関係で初代は遊べそうだな、うん。
俺の中のベスト1のゲーム決定！！
945 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 14:54:27 ID:U2BuSbCi0
園児はもう1つ何かアビリティが欲しいなあ
相手のトラップが見えるとか
相手のトラップが見えるとか
946 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:08:22 ID:ezpzSwWaO
過疎あげ
947 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:45:11 ID:DxXVSW/b0
>>945
園児はチームワークで化けるジョブだからね。
性能は今のままでもいいけど野良にはきつい使用となってます。
芝の読める味方か、コンビあたりにすれば解決する十思うよ。
個人的には>>933の案をベースに少し詰めればＡＩＭの
練習には良さそうだと思う。立ち回りは実践でと割り切ればね。
園児はチームワークで化けるジョブだからね。
性能は今のままでもいいけど野良にはきつい使用となってます。
芝の読める味方か、コンビあたりにすれば解決する十思うよ。
個人的には>>933の案をベースに少し詰めればＡＩＭの
練習には良さそうだと思う。立ち回りは実践でと割り切ればね。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:22:15 ID:WkrIm/Ui0
セカグレ・バールという利点でレジスタンス派が多いと思うけど、
コンバイン派の意見って聞いてみたいんだが。
コンバインにこだわりを持っている人はいない？
コンバイン派の意見って聞いてみたいんだが。
コンバインにこだわりを持っている人はいない？
949 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:35:46 ID:LUgoUc6jO
火グレ投げながら手グレうめぇな・・・
950 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:51:03 ID:dk/6wLfJ0
PL・手グレ・火グレと使い方次第で化ける武器が多いのが魅力かなあ
でもこれらは熟練しないと安定した戦果は出せないし
味方からしても適当にセカグレぶっぱなして後は援護に回ってもらった方が戦いやすいかも
でもこれらは熟練しないと安定した戦果は出せないし
味方からしても適当にセカグレぶっぱなして後は援護に回ってもらった方が戦いやすいかも
951 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:36:35 ID:01F1BT8BO
>>950
次スレ頼む
次スレ頼む
952 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:40:54 ID:4te0VWI5O
このスレの次スレはまだ早くないか？>>970くらいからでいい気もする。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:45:06 ID:CI6VvOag0
中級での出来事だったんだが、
開始直後、屋上を占拠しようと俺（レジレン）の前を走るもう一人のレジレン、
左側階段を登った瞬間、スモーク投げるんだろうなぁと思ったら、
しゃがみこんでボウガンを構えましたヽ(´Д`)ノ
今回のマップで一番早く負けを意識した試合でしたorz
開始直後、屋上を占拠しようと俺（レジレン）の前を走るもう一人のレジレン、
左側階段を登った瞬間、スモーク投げるんだろうなぁと思ったら、
しゃがみこんでボウガンを構えましたヽ(´Д`)ノ
今回のマップで一番早く負けを意識した試合でしたorz
955 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:11:44 ID:t9g0p81H0
>>954
全俺が泣いた
全俺が泣いた
956 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 02:48:20 ID:OWsL8QhzO
お前多いなw
957 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:13:09 ID:D9UwzO3W0
散々既出だと思うんだが
「ブラックリスト登録」欲しいよなぁ
これでFFerや煽り芝erと街しなくてすむし
地雷とも街らなくてすむ
FFer・煽り芝er・地雷も街る人居なくなれば
そいつらも自然と学んでいくだろ
「ブラックリスト登録」欲しいよなぁ
これでFFerや煽り芝erと街しなくてすむし
地雷とも街らなくてすむ
FFer・煽り芝er・地雷も街る人居なくなれば
そいつらも自然と学んでいくだろ
この前トラス橋で、とＳＲちょうてんさんと、たたかったのですが、つよかったです。芝で、無理だと、言いつつ、本気
でやったのですが、3000くらいの差で、負けました。うまいですね。
でやったのですが、3000くらいの差で、負けました。うまいですね。
959 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:07:51 ID:mc6kc8dL0
グリットレイクで小屋でしか戦えないレジソルと、レジエンが、小屋にむかい、ボクの砂と、もう1
人の砂が芝で、ごめんと、入れ、左へ、[小島]で2対4でずっとたたかってました。小屋にむかった2人は、
ずっと小屋でガン待ち。1人も倒さず、クライマックスへ。
ようやく合流するも、時おそく1500差で負けました。
せんりゃくは、わかるけど、小屋ばかりで、あほだ。
人の砂が芝で、ごめんと、入れ、左へ、[小島]で2対4でずっとたたかってました。小屋にむかった2人は、
ずっと小屋でガン待ち。1人も倒さず、クライマックスへ。
ようやく合流するも、時おそく1500差で負けました。
せんりゃくは、わかるけど、小屋ばかりで、あほだ。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:01:51 ID:koxwfgLa0
961 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:45:51 ID:Wah80AfiO
962 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 05:49:31 ID:ZoXSPbMh0
>>959
その構成で小島に向かった砂二人は結構、小島での
攻防に自信があるんだろうね。
でも、残りのソル、園は実際小島に来ても、砂、聯ほどの
射撃性能がないから（ソルは個人差大！）お荷物に
なったかもよ？
結果論で言えば、砂二人が小屋に開幕から行くことが正解
だったんじゃないか？ 小島に砂二人でそれだけの獅子奮迅の
働きをするんだから、小屋を占拠した後の守備ならもっと
楽だったはず。
相手も、おそらく小島に攻め込んだってことは、諸事情から
接近戦になる小屋での攻防を避けたのは明らか。 多分、射撃性能の高い
チームだったのでしょう。
その前に、芝で意見が割れた時点で、砂二名は合流する気配のない
残りの二人のところへいかざるをえない。小屋に。
なぜなら、「小島で砂二人が相手四人を圧倒する」なんて
シナリオは、描くほうが無茶だから。
もし相手が一目散に小屋に向かっていたら二人を撃破されたうえに、
さらに無理な展開になったはず。
その構成で小島に向かった砂二人は結構、小島での
攻防に自信があるんだろうね。
でも、残りのソル、園は実際小島に来ても、砂、聯ほどの
射撃性能がないから（ソルは個人差大！）お荷物に
なったかもよ？
結果論で言えば、砂二人が小屋に開幕から行くことが正解
だったんじゃないか？ 小島に砂二人でそれだけの獅子奮迅の
働きをするんだから、小屋を占拠した後の守備ならもっと
楽だったはず。
相手も、おそらく小島に攻め込んだってことは、諸事情から
接近戦になる小屋での攻防を避けたのは明らか。 多分、射撃性能の高い
チームだったのでしょう。
その前に、芝で意見が割れた時点で、砂二名は合流する気配のない
残りの二人のところへいかざるをえない。小屋に。
なぜなら、「小島で砂二人が相手四人を圧倒する」なんて
シナリオは、描くほうが無茶だから。
もし相手が一目散に小屋に向かっていたら二人を撃破されたうえに、
さらに無理な展開になったはず。
963 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 07:12:23 ID:ZoXSPbMh0
>>962 とは言ってみたものの、希望としては小屋に向かった
二名様に小島制圧への変更を決断してほしかったけどね。
多分、小島の砂二人はリードを保つことができない。普通そう
考える、玉砕は必至かってね。 なのに誰も向かってこない
小屋で待っていてもなんの意味もない。
それに気づかない時点で、その二人は終わってるし、スコアの
推移を見ていれば（レーダーは見れなくても）小島の二人が
いかに健闘しているか、自分たちの加勢であるいは逆転することが
わかっていない。
ソルは小島でも立ち回れなきゃだめだし、園児もいざとなれば
小島での立ち回りができなければならない。
やっているうちに、小島周辺の園児の仕事はわかってくると
おもうんだけどなあ・・・。連かきスマソ
二名様に小島制圧への変更を決断してほしかったけどね。
多分、小島の砂二人はリードを保つことができない。普通そう
考える、玉砕は必至かってね。 なのに誰も向かってこない
小屋で待っていてもなんの意味もない。
それに気づかない時点で、その二人は終わってるし、スコアの
推移を見ていれば（レーダーは見れなくても）小島の二人が
いかに健闘しているか、自分たちの加勢であるいは逆転することが
わかっていない。
ソルは小島でも立ち回れなきゃだめだし、園児もいざとなれば
小島での立ち回りができなければならない。
やっているうちに、小島周辺の園児の仕事はわかってくると
おもうんだけどなあ・・・。連かきスマソ
964 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 22:18:43 ID:qiGyTGDt0
965 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 00:44:23 ID:xZj0VskmO
梅アゲ
966 ：新参者：2007/06/29(金) 01:18:33 ID:m+APGXg1O
晒しコーナーで晒されてから、観るようになりました！エンジニアの役割とは？何をすれば良いのでしょうか(?_?)
967 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:26:40 ID:XII7UGuz0
968 ：新参者：2007/06/29(金) 03:00:51 ID:m+APGXg1O
ん～(?_?)専門用語ですか…？取り敢えず、探してきます↓
969 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 08:33:33 ID:qlMr7C1RO
970 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 16:48:48 ID:FlxYCjq10
>>968
おまえさんオモロイなｗｗｗｗｗ
さっきも違うところでみたぞｗｗｗｗ
エロイ俺が教えてやるよ
HALF-LIFE2 SURVIVOR初心者質問スレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182528298/l50
ココで質問するこった
それとメール覧のところに「sage」と入力するとスレが上がらない。
意味分からなくてもとりあえず入れておいて損はない
おまえさんオモロイなｗｗｗｗｗ
さっきも違うところでみたぞｗｗｗｗ
エロイ俺が教えてやるよ
HALF-LIFE2 SURVIVOR初心者質問スレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182528298/l50
ココで質問するこった
それとメール覧のところに「sage」と入力するとスレが上がらない。
意味分からなくてもとりあえず入れておいて損はない
971 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 17:09:57 ID:oJQ6LW7eO
梅ついでに
みんなどれくらいで酉S行った？
俺は全ジョブ通算18万くらい使って
レジ剃 鳥S
レジ連 レジ紺砂 紺園S～SS
同店舗うらやましいなぁ
みんなどれくらいで酉S行った？
俺は全ジョブ通算18万くらい使って
レジ剃 鳥S
レジ連 レジ紺砂 紺園S～SS
同店舗うらやましいなぁ
972 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:00:48 ID:5Si4F0rYO
>>971
まだ辿り着いてないYO！
ちなみに、通算20万に届かない程度です。
レジレン SS後半
レジソル SS前半～後半
レジ砂 S後半～SS前半
コン砂 鳥A後半～S後半
コン園 鳥A後半～S前半
ちなみに一番プレイしてるのはコン砂。
向いてないのにプレイしてる。
初期カードの思い入れってやつですよ…
まだ辿り着いてないYO！
ちなみに、通算20万に届かない程度です。
レジレン SS後半
レジソル SS前半～後半
レジ砂 S後半～SS前半
コン砂 鳥A後半～S後半
コン園 鳥A後半～S前半
ちなみに一番プレイしてるのはコン砂。
向いてないのにプレイしてる。
初期カードの思い入れってやつですよ…
973 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 03:18:57 ID:q7QYejoS0
俺はこの前やっとカンストしたよ・・・
30万くらい使ったのかなl・・・
一番向いてないソルに金使ってたり・・・
30万くらい使ったのかなl・・・
一番向いてないソルに金使ってたり・・・
974 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:48:07 ID:AI5TdRZWO
俺は20万位かなぁ～
まさかコンスナでカンスト出来るとは思わなかった(^_^;)
ちなみにレジスナはS～SSスパイラルですwww
まさかコンスナでカンスト出来るとは思わなかった(^_^;)
ちなみにレジスナはS～SSスパイラルですwww
975 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:46:32 ID:cWq9wnU+0
この流れで10万と答える俺は、空気嫁
しかしカンストしてないのはご愛嬌
しかしカンストしてないのはご愛嬌
976 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 09:35:53 ID:OG4pmtcg0
かゆ・・・うめ・・・
977 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:41:21 ID:4TgT6CG70
梅していいですか？
978 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 03:35:14 ID:Qt1vnrpCO
梅・梅
ε=ε=(ノ≧▽≦)ノ
ε=ε=(ノ≧▽≦)ノ
産め