Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ ﾋﾟｶﾁｭｳ35匹目

ピーピカチュウ！

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔、アルテナ賢者、ﾋﾟｶﾁｭｳ雷魔etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆現行本スレ
Quest of D part236
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174561853/

☆前スレ
Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ 読込34枚
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172397751/

>>1乙

>>1
乙

>>1乙

>>1
氏ね

>>1乙ｸｵﾘﾃｨ-

>>1
乙、だが納得行かない・・・

>>7
まあ悪かったよ。立てられると思ってなかった。

>>1乙
だが1行目はいらない

ピカチュウなんて蔑称をわざわざスレタイに入れる魔賢は本当にマゾですね

>>1
乙だ。…がしかし、おまいにくれてやる羽ん来はない！

>>1
乙、せめてサンダボ35枚目で良かったなｗ

>>1
乙〜
大谷育江〜

(´･ω･`)３５って数字はＤにはゆかりがあると思うの

ナニワトモアレ
>>1乙

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
ハドインスクロール100円は心惹かれますか？
明日貴方にサンダーボールスキルが排出されますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>14
悪戯心wktkしてる
ゆかりの事か〜っ！！！
メカリルウッシュ！！

サンダボデッキで新生の丘行くつもりなんだけど今の装備で平気ですか？

Dｶｰﾄﾞ
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ﾌｧｲｽﾋﾟ+5
ｱｲﾌﾞﾘ+2
Sﾘｻﾞ単
回復+3
食料+6

eｱｲﾃﾑ
頭ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾊｯﾄ
胴ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ
足ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ
首ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ
指ﾏｼﾞｯｸﾘﾝｸﾞ
武器表ｱﾝｻﾗｰ ﾊﾟﾘｾｲﾄﾞ
裏ｱﾝｻﾗｰ ﾊﾟﾘｾｲﾄﾞ

どうでしょうか？なるべくDEXあげたつもりですが

>>17
とりあえず般若は黙っていろ

>>18
サポルート？上級職ルート？
カードとアイテム資産も書いた方が的確なアドバイスがもらえると思うよ。
それから、装備の合成値(+〜、柿、梅)も書いた方がいいよ。

あと、新生でアンサラー２刀流する方法kwsk

>>17
　　　　　　　　　.| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>21
新感覚癒し系魔法少女乙

>>21はタミフうわ待て何をｇふぁｓｄｌｔｒ

えーりん！えーりん！

賢者でも、ﾃﾞﾓｿ梅、闇耐99、ﾚｼﾞﾀﾞかけずで耐性ない敵殴ってみると〜
って書いてあるからオラ１柿で試してみました。
ダメ１１０程度しかいかねえじゃん・・・
ちなみにサポジョブつけて補正0.8になってる状態でレジダかけて
ようやく230弱なわけだが、どう考えてもアルテナ垂れ流しながら殴ってたほうが強いよな。
サポデモソのメリットってフォト戦以外あんの？

ｵﾗ2柿＋ﾗｲｽﾗ2柿＋耐性ｶﾝｽﾄ＋ﾚｼﾞﾀﾞ＋ｸﾘで230くらいだったような気がした
もしかしたらｸﾘじゃないかもしれないが、賢ならこの程度

ｻﾎﾟ僧ならｿﾝﾊﾟ＋ﾚｼﾞﾀﾞのwﾌﾞｰｽﾄ
ｻﾎﾟ戦なら10まで上げればﾜｲｽﾏ

掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝ戦でｻﾎﾟﾃﾞﾓｿはどんなﾒﾘｯﾄがあるのかはよくわからんが、え？なに？えーりん？

>>1の１行目で吹いた

コンバジ賢の俺にもそんな称号ほしいねぃ










あ、>>1乙です

ｻﾎﾟﾃﾞﾓｿの利点って省ｴﾈでの安定したﾀﾞﾒｰｼﾞ効率じゃない？
ｱﾙﾃﾅ垂れ流しだとなんだかんだでMP結構使うし
ﾌﾞﾛﾋﾞ賢ならLucに左右されるところも大きいし。

忘れてた
>>1乙アルテナハート

デモソの最大の利点は闇耐性だ。
センチの全方位が１桁だ。
ガンガン突っ込んで行きますよ。
・・・・・・・石化はしてしまうが・・・。

Ｑティアラ・ウィザロ・ウィザブ・デモソ・デモシ全て梅ならエーテル着けても闇初期９９だよ。
他属性耐性も７０以上。デモシが割りと硬い。
レジダワイスマで４００前後キープ。
デッキでＩＮＴ稼がなくてもアクア２、３個入れれば初期７０台後半。

攻撃特化：フルセイクブロビ
防御特化：フルマジ
どっちもそこそこ：デモソ
こんな感じ？

個人的にはこんなイメージ。

ﾏｼﾝｶﾞﾝ ：ﾌﾙｾｲｸﾌﾞﾛﾋﾞ（でｱﾙﾃﾅ垂れ流し）
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ ：ﾃﾞﾓｿｵﾗ
大砲 ：ﾃﾞﾓｿﾜｲｽﾏ
万能包丁：ﾏｼﾞｵﾗ

ｻﾎﾟでﾃﾞﾓｿ使ってる理由と言われると、賢者rank15になってしまったからとしか答えようのない俺が来ましたよ。
あまりの賢者と魔法使いの戦力の差に、賢者に戻りたくなってきたのは秘密だ。

>>30
雷系の魔法を使えば全方位なんて喰らわないしすぐ倒せるんだが・・・

デモソの最大の利点はシャドロと相性が良い事だ！

試しにアイスラ２柿デッキで英雄行ってみたら意外とガチで戦えた。
さすがにハドインは入れてるけど。
３連ＲＧ３戦目で左奥の閣下ロックして目玉→ハイサラ→閣下の３枚抜きとか楽しいんですがｗｗ

>>35
英雄は道中だけならアイスラ柿でも問題ないけど、ボス戦が結構つらいんだよね。
今は周りが強いから、１人ぐらいそんなのがいても問題ないけど。

個人的には、アイスラ２柿で楽しいダンジョンは劫火と神々だと思う。

デモソが良いのは、掃除機が発狂しないだけ
他はマジソと変わらん

>>30
目玉は凍らせるか魔法で瞬殺が基本、石化を喰らうのはどうかと思う。

デモソは微妙かぁ
脱ピカチューの為になけなしの金で2柿落とした俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

イベントを人間でやった。
結構余裕をもって16階に行けたんでドラアマつければ人間でも160体↑は行けそう。
明日ちょいと頑張ってみる。

>>35
残念ながらアイスラは2枚抜きで消える・・・
ゲーム中の説明文を見てみるとそう書いてあるというか2匹に当たるとアイスラ消えてる。
自分もやったことあるが>>36の言う通り英雄だと道中は強いんだがボス戦がちと辛い感じ。

そんな自分はアイスラ2柿、先生柿、タラチャン柿で劫火行ってる。
PIもSリザもほぼ使って無かったのでデッキから抜いた。
MPがきついのは2連RGの2戦目くらいなので。
1P時はモンスが凍るとあれなんでデーモンやヘルワンコ優先してアイスラしたり
アルテナ+マギスタ強攻撃と先生に頑張ってもらってる。

後、アイスラ1柿or2柿使ってて思ったんだけど凍結率が結構高い上凍結時間がアブソ並に長い気が。

>>36
そう？黒キュアにアイスラ、白キュアにハドイン、どっちも対応出来ると思うが。
溜め無しアイスラで２００前後の連打なら火力も低くはないと思うし。
まあ高くもないから１発で島送りにするにはちょっと心許ないけど。
黒にアイスラ撃つ方がＭＰ効率はいいから、エウレカ司教が２人以上いるとかじゃない限りは開幕で左に走ってる。
合流後はアイスラの流れ弾が反射しかねないからハドインで白キュアスナイプに切り替え。

>>21
メイラックス？ソラナックス？デパス？
レスリン？ドグマチール？ニトラゼパム？
ノリトレン？アモキサン？ワイパックス？

まぁ普通に考えてパキシルだろうね…

>>40
アイスラ２枚抜きで消えるか？
宵闇で４体以上貫通させてるんだが。ロケテの話？

アイスラ五枚抜きまではやったことあるよ、一度だけだが
個別部屋地雷パターンの次の部屋、ダクマジ、先生、主任２、ミノが偶然良い感じに凍ったので出来た
直後に来た相方が「！」「GJ」してくれた

英雄でアイスラハドイン型とマッチしたけどそんなに強いと感じなかった
MP切れかけるとフロストサラマンダなんかを相手にするのが辛そうだった

PI1枚入れてマギスタ振ってればいいんじゃないかな？
つなぎの火力としては十分すぎるほどだと思うけど
属性もきちんとわかれてるしね

>>46
英雄だと階によって属性が別れているから、マギスタが買えない場合には
属性杖を３種３本持って行って、階によって使い分ければいいね。

>>47
アイスラ型の場合１階でＭＰ切れることないから両面炎杖で十分いけるよ。

>>37
んな馬鹿な。
どうせ同じ事やるならSTR40〜70とか上げるのと闇耐性99まで上げるの、どっちが簡単で無駄がないか比べるまでもないと思うけど。

このスレ見てたらアイスラが使いたくなってきた。
久々に劫火と英雄にアイスラ２柿で潜ってくるか。

アイスラ２柿はアブ０とセットで使って、必ず二体以上当てる様にすれば結構いける
劫火では、なにげに犬のブレスが一番ウザイ、閣下ロックして間に犬挟む状況が出てくるから注意

アイスラぶった切って
一応サポ戦10になってからフレソグラブレ、ロクブレ、デモオラ、デモスマを試してみた。

グラブレは大安定、物防、属防両方稼ぎつつそこそこのせん滅力がある。コンセレジストで800以上を叩き出せるが、RDは若干ツラい。

ロクブレは初期STR75攻撃力60の武器でも序盤からブースト無しで300以上を連発出来る。コンセを掛ければどのボスにも400以上とダメージも悪くない。
そのためにINTが犠牲になるが、用意する資産がそんなに高くなく、初めやすいのが魅力。

デモオラは・・・ロクブレと同じデッキ構成にレジストを加えてやってみた場合、レジスト賭けても生ロクブレよりダメージ出ない。
サポレベルが11なのが悪いのか、正直ごめんなさいなダメージしか出ない。280くらい。
オラやるならデモソもマジソも変わんね。

デモスマはレジストだけでも道中は十分。コンセとダブルブーストで1セット700以上とか吹いた。
INTも上げやすくとてもバランスが良い。
ただ突きが１体にしか当たらないので多数を捌く時に時間を食うのが欠点か。

どのデッキもスキル３柿レジスト、コンセを基本に構成。
デモスマ=グラブレ>ロクブレ>>>>デモオラっていうのが俺の感想。

あと何のスキルやろうかなぁ

デモオラする場合闇属性99が前提だろうけどみんなどんな装備してるの？
個人的にデモヘル装備したくないんだが…

>>49
まぁ、無駄という話ならデモソはそれしか出来無いけど、
パワリン、ルビーは後々パワスタファンパル、ハドブレ、クラブレ型等にも使える品。
一長一短なんで短所の言い合いはやめよーぜ。


とりあえずおまいがマジオラ嫌いなのは解ったからモチツケ。
ただ賢者デモオラは無いと思うぞ。

>>52
ダメージの書き方が極端じゃ？
全部背面と書いておいた方が。

ロクブレ4柿積んでも武器攻60でSTR70じゃ正面260くらいしか出ないよ。
背面とってやっと300越えでSTR70で正面300越えるには80↑の武器が必要。

耐性99＋レジダデモオラ4柿が230＋属性ダメくらい。
STRに取られない＆全スキルなのでサポ戦コンセ1回分のENEで、サポ僧ソンパ2回＋レジダ掛けれるとそれぞれ利点はある。

回転率も違うのでダメージだけで比較するのは間違いかと。

>>53
やったことはないが・・・・
フルウィザ梅＋デモ盾梅でギリで届く。
ウィザ帽が嫌なら他の属防上げも兼ねてティアラとかクインティか。防御が低くなるけど。

>>53
俺は蛇頭とギャザブーorソアグリを基本にしてる。

スネークヘッドってかっこいいと思ってる俺には最高のガチ防具

>>53
QT梅、ｳｨｻﾞﾛ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾏｼﾞ盾梅、ﾃﾞｨｱﾅ梅で属性耐性はほぼｶﾝｽﾄ。
ﾜｲｽﾏ時のDEX欲しいときは、忍者頭巾◆1、ｼｬﾄﾞﾛ梅、ﾊﾞｲﾝﾄﾞ梅、(諦めの)ﾏｼﾞ盾梅、火ｱﾐｭ梅。
後者の最大の問題は炎ﾀﾞﾒが痛いこと。
こんな感じでやってる。

要するに、DEX上がるからｱﾋﾞｽﾛｰﾌﾞが欲しいんだぜ？

>>53
やっぱりデモ盾や闇アミュが楽だろうね。
デモオラをメインならレジダ積みで1枚につき＋5とか。
STR上げるのと同じなのでメインでなく削りに使う程度なら、無理に99にしなくとも80とかそこそこの数値でいいと思うよ。

>>54
賢者でデモオラをメインに使うのはない罠。
他の人も言ってたように今マジオラで100〜200の2〜3発削り程度に使ってる人なら賢者でもデモオラの方が楽ってだけ。

別にマジオラは良いけど闇耐性あるならデモオラの方が、同火力でSTR捨てて他を取れる分有益で資産も押さえられるって事くらいに取ってもらえれば。
パワリン梅やルビーがあるような資産持ちなら別に構わないだろうけど。

サンダボデッキに合っている、装備を教えてください

>>60
フルセイクリッド。

>>55
補足サンクス
オラはサポ僧向きと。
確かにサポ戦でオラやる必要無いね。



闇上げはティアラシャドロうぃざぶレジダ+3で容易。

>>61
もっと手頃な物を……

マジレスすると、装備は何でも良い
サンダボは繋ぎだから
殴りたいならそれに合わせて、ＩＮＴ型ならそれが上がる装備で

>>60
センスリング。
必須なんで高いとかいう文句は受け付けません。

流れﾌﾞﾛﾋﾞしてちょっと相談。

ｾｲｸﾛ買えない貧乏ﾌﾞﾛﾋﾞ賢やってて、来週初神道週なので
ちょっと行ってみようかと思ってるんだが、現資産が

D
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿、ｴﾒ原柿、ﾗｲﾁｪ柿、ｻﾝｽﾄ、ｻﾗｽﾋﾟ、Sﾘｻﾞ+1、食料回復8

e
ﾗｳﾝｺ2梅、ﾌﾚｼ2梅、ｾｲｸ帽靴柿、ｼｬﾄﾞﾛ梅、★ﾗｸﾘﾝ単、火ｱﾐｭ梅
ｴﾒ3、ﾙﾋﾞｰ2、ｻﾌｧ1

現状の資産だとこれが出来る限りの装備になるので、これで行こうかと思ってるんだけど、
過去ﾚｽ読むとLuc70程度で神道で殴り主体だと微妙ってことが書いてあったので、神道に
行くならint型に組替えて行った方がいいのかな？もし、int型で行った方がいいのであれば
ｾﾝｽ買おうと思っているのだが。一応、今60万G程手元にあるので、これを使って強化できる点
があればご教授願いたい。

>>66
ブロビを使うんならサラスピは要らないんでないんかな。
かわりに食料回復１枚追加で。

ＵＤはタイマン張って、ＷＤは発狂収まるまでライチェ撃ってから殴りに行くとか。
漏れはそのデッキにサンスト＋１にしてＳリザ抜いて食料回復もう１枚追加してたが。

神道でINT賢の装備ならば
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ、火耐性、INTが上がる物なら何でも良さそう
武器欄にはｱﾝｻﾗｰとﾏｼﾞ盾ｵｽｽﾒ
間違っても殴り殺そうなんて思うなよw

あと、e枠に余裕があるなら肉も持って行った方が良い

まだ書きたい事あったけど時間がないので
補足よろしく

>>67
ｻﾗｽﾋﾟはどちらかというとY版用に入れてた。
そこらじゅうを飛び回られると厄介かなぁと思ったので
追尾性能のあるｻﾗｽﾋﾟで対処しようかと。

>>68
int賢で行くならやっぱｾﾝｽは必須か。
MP管理がしっかりできるなら裏装備も必要ないのかな？
ｱｲｽﾗまだ10枚しか無いから掃除機戦が若干不安だが…
いざとなればｻﾝﾀﾞﾎﾞやﾗｲﾁｪ、もしくは属性杖PIでも行けるか。
先週の常盤で「足にｻﾝﾀﾞﾎﾞお断り」的なPRの人が沢山いたから気後れするが…。

ジャンプーかわいいよジャンプー

>>53
デモソ装備なら
ティアラ梅、シャドロ梅、ウィザブ梅、デモソ梅、マジ盾梅、火アミュ梅
に決まってるヨ、シャドロ着なさいシャドロｗ

>>60
狭間以外は何でも。
フルシャドウ梅とか。
ドラゴンゾンビの横っ腹にゼロ距離溜めハドインとか入れるのに便利。
INTが余るならDEXかAGIの上がる装備を。
センスは必須。
狭間はマジアマとマジヘルあるとかなり楽。
特にマジヘル。
見た目はともかく超高性能。
あとは神器が一番安くDEXが上がるのでオススメ。
盾装備できるのもいい。
もしMP切れたらペルグランテでピヨらせユーデクスでキック。
どちらもスタン機能ついてるので便利。
てな事してるとサンダボ数発分のMPが回復する。







たま〜にレッドラやワロスにキックしに行ってごめんよ〜。

日本人のみなさ〜ん、死んでくれませんかぁ　＼(＾0＾)／


ダールトン将軍、うるさいです　( ＾0＾)／~~~ 　ﾌﾟｼｭ

>>72
今はフルウィザードです
センスリングはないです

デモソ振るならウィザハ梅、マジアマ柿、ウィザブ梅、デモ盾梅で
物理が60ちょいに火85、氷50、雷50と硬くて安定ですよっと。
ちなみにＦアミュ込みね。マジアマが梅ならなお良し。

あとはPスキルとちょっと資産があるなら
セイクリ帽柿、シャドロ梅、セイクリ靴柿、デモ盾梅でデモソラック型も良い
ま、フルセイクじゃないからLUC７２止まりだけど。

>>74
サンダボ使うなら必須なので最優先で。
ウィーザード系は物理防御以外は優秀なのでそのままでいいかと。
・・・杖は・・・いや何でもない。

>>70
えっと神道にジャンプーを連れて行けということですか？
ENが非常に厳しいですががんばります．．．

>>77
神道なだけに、しんどいとな？

しんどい流れ切るんだが…ちょっと質問したいんだ

ｾｲｸﾛが欲しかったからG貯めて、ようやく300万G集まったんだが…ここでちょっと悩みが生じたんだ
実は、ｾｲｸﾘ帽と靴が柿で…指輪が☆ﾗｸﾘﾝ単なんだorz

そこで質問なんだが、予定通りｾｲｸﾛを買うか…それとも帽と靴、指輪を梅にするか…どっちが良いと思う？

全国ランカー20位の奴が全賢者敵に回すような自己PRしてるぞ…かなりキモス

>>65
俺サンダボ１１枚しか入ってないデッキでなおかつマジリン梅で豪傑まであがったんだがｗ
４０万？全国オンリーのライトユーザーが出せる分けないだろ・・・

>>79
まずｾｲｸﾛ買って、あとでﾗｸﾘﾝ梅作ればいい

そんなに簡単にｾｲｸﾛ買えると思うなよぉぉぉぉぉ！！！

>>82
どうだか。
至る限定の新鎧だかを取引所に出るのを息を潜めて３００万溜め込んで待ち構えてそうな空気からすれば、
普通に現実的だと思うけどな。


数日前なんか１０着も余ってたんだぜ。

全国ランカー司教の奴ね…

>>66
前スレでＬＵＣ７０微妙〜って書いたの俺だけど、
それはその人が殴り主体デッキだったから。
ライチェ柿が入ってるなら７０でもＯＫ。

ただ、フォトのコア対策だけが微妙かな。
・サンスト撃つならセンス必須。
・殴るなら７０だとちょい低い。

１番安上がりで安定なのはセンス付け替えでサンスト。
セイクロ等でＬＵＣ９０位まで上げてノクターンかけてアルテナ展開ブロビなら、
上手くいけば超えるかな。

>>82
某フレオクで３０００００１で買ったぜ。
入札は俺１人だった。

取引所は３３０万いるだろ
ギルドによるけど

いいよいいよ俺はｼｬﾄﾞﾛでﾌﾞﾛﾋﾞするよ

>>85
ﾚｽｻﾝｸｽ。
金貯めてはいるものの、ｾｲｸﾛなんて買えそうにないので
貯金崩してｾﾝｽ買うことにするよ。

今日もアイスラ撃ってきたがやはり2体（壷など含む）に当たると消える。
あ、ちなみに現Verね。

アイスラ２柿だけど、全国の１Ｐで凍った敵に連打していると２桁しか
ダメが入っていないように見えるけど、そのまま連打しているとＨＰが
残り６割ぐらいで突然死するね。

どうも、１Ｐ自身の画面ではまともにダメは入っていないだけで、
他のプレイヤーの画面では普通にダメが入っていて、そっちで０に
なると死亡判定が出るっぽい。

そうなると個別ＲＧになったときはどうなるか興味あるけど、
今日劫火にアイスラ２柿で潜ったときで１Ｐだったときは
柵パターンだったので確認できなかった。

みんなレス�d
とりあえずｾｲｸﾛを買うということで…買えるかどうかの心配は二の次かなorz
ちなみに、新鎧に興味は無いかな。引いたらフレオクに流しますよっと

あと、330万G必要という突っ込みはツラい…
実際問題、手数料が払えなくて今日は入札見送りさorz

魔賢の先輩方に聞きたいんだけど
eフレシー2梅、ラウンコ2梅、ウィザロ柿、セイクリ足兜柿、火アミュ◇1
Dは上に上がったやつで来週神至に潜りたいんだが最低神至に潜るPスキルはどのくらい必要なの
一人〇〇だったらどこをクリアすればおKアル連無しで？
魔賢の面汚しになりたくないから詳しく教えて欲しい

>>90
アイスラは壊せる柵はいけるけど、タルなどの障害物は貫通しないよ

単純に敵だけなら二体以上貫通する、間違い無いよ
だって毎回やってるもん、間に柵挟んで隣の敵とかもいける
劫火の四人RGは部屋のあちこちに突起があるから、あれにも注意、消えます

>>93
一人○○と全国では別物なんであまり参考にならないかと…。

ぶっちゃけ神至はＲＤとフォトの対策が出来ているかどうか。
その装備で全国豪華、狭間が余裕（←重要）なら問題無いかと。

あえて言うなら
・ＲＤ戦で重力球展開後、効率よくダメージが与えれるか？
・フォト一脚分の働き＆コアへ1セット2〜3000ダメくらいは与えられるか？
…かな？

やることはいつものボス戦と同じ
イフ戦ならＰＴの殲滅力みて行けそうなところで４つ目のクリスタル割ったりする
イケメンの窓や球、ＵＤの大燭台も同じようにだね
ＲＤは炎壁の回復中にライチェやサンチェ等で削る必要があるからＭＰ管理は必要だね
掃除機は面子次第で足攻撃するもの選ばないとラウンコブロビならＭＰ温存して雑魚出たらそっち優先だねｻﾝﾀﾞﾎﾞなどの消費量少ないものならそっちのがいい
とりあえず痴女などの雑魚は魔賢が片付けるつもりで行けば文句言うのはいないと思うから頑張れ
最後に基本的に接近戦は最後までないから回復もスパヒにしとくといいよ。

掃除機は進行方向を確認して後ろから殴れば安全４本とも見てればすぐわかるし他が足踏み中は安全に殴るチャンスだが終わったら離れるように

今日英雄の３連ＲＧで道中からアイブリ撃ってた奴がアイブリ発動したら
３体同時に-999とか表示出てコインに化けたんだけど、
これは単なるラグ？　それともアイブリって積むとそれくらい威力出るもんなの？

エターナルフォースブリザードktkr!!

>>98
新魔法ですみません＞＜

>>94
敵だけで試したんだがイベントで縦に4匹並んでるところで撃ったが
2体に当たった時点でアイスラが消えた。
壷も2個壊した時点で消えたよ。
いつもフォト戦で雑魚出た時、雑魚にロックして足2枚抜きして雑魚に当てようとしてるが
足2つに当たった時点でアイスラ消滅。
ただ、この場合はラグでヒットしてる場合もあるから気にせずしばらく撃ってると1発も当たってない雑魚がお帰りになる時もある。


タルって貫通しなかったっけ？
今日確認してみるか。

>>101
なんでだろ？今週劫火行ってるあいだずっとアイスラ使ったけど
先生と主任の地雷パターンは巧くいけば隣も合わせて４枚いける
先生、主任、オクメジも斜めに三枚いけるよ
ちゃんと一番奥の敵ロックしてるよね？
手前ロックやロック無しだと、弾道が一気に反れてあらぬ方向に行くもんね

タルは確認します、何か自信なくなったんで

>>84
スルーされてやんの

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

魔スレも春の流れか・・・。

ふとどこからか電波を受信してフレソラック魔をやってみた。

…溜め無しハドスラで７００とかMAXハートで９９９とかﾀﾉｼｽw

さんざ既出だけど耐性依存武器は武器攻撃力の耐性と
魔法攻撃力のINT確保したらある程度攻撃力確保できるから
VIT上げて硬くなったりLUC上げてクリ率UP上げたりと
自由度が高くて良いね。魔法使い防具は属性耐性高いのも○

ま〜色々ｽｷﾙ報告するのはいいんだがﾀﾞﾒｰｼﾞこんだけ出たってだけのはどうかと思うぞ。
ｽﾃ・ﾃﾞｯｷ・武器の柿梅・背後・ｸﾘの有無・敵の耐性とかしっかり書いた上でやらんと。

ちゃんとﾀﾞﾒｰｼﾞ計算できる人はいいけど、そうでない人はﾀﾞﾒｰｼﾞだけ見て強いと勘違いしてしまうから。
ﾌﾚｿﾊﾄﾞｽﾗでﾌﾞｰｽﾄなしｶﾝｽﾄって全条件重なった時だけだし。

流れフレソハドスラするがレスありがとう>>95RDは重力波吐かれたあとダメージ与えらるけど
フォトのコアに2000〜3000ダメージかサンスト打ちながらアルテナで行くかな？センス無いと厳しい？
>>96やっぱりその辺かそれは理解してるから大丈夫回復はスパヒに変えとく明日は頑張らなくちゃ

>>102
イベントでくたびれてアイスラがタルを貫通するか調べるの忘れた、すまそ。

アイスラはロック無しでやるとチャエイン系と同じで次に近い敵に向かっていく。
ただ、誘導性が低いからほぼ直線状にいないと当たらないけど。
イケメン戦でロック無しでマジシャンにアイスラ撃つと
その後はもう1体のマジシャンかイケメン、近い方のいずれかに向かっていく。

>>107
回復より食料多目に持って行くといいよ。
戦闘スタイルにもよるがINT確保できるならセンスはあると戦いやすいかと。

フレソハドスラやってたらダブドラひいたわ…魔しかやってない俺にどうしろt（ry

神棚に飾っとけばいいんじゃね

>>110騎士やってる人にただで上げるWWWWWWWWWWWW







マジレスするとトレードか売ったらいいと思う

話ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗするんだが…
昨日ｾｲｸﾛ買うかどうするか〜と聞いてた者で…ﾌﾞﾛﾋﾞ賢な先輩方に聞きたいことがあるんだ

明日から神道なわけなんだが…立ち回りがさっぱり分からないんですorz
どういう立ち回りをしているか教えて下さい

今まではINT型だったのでさっぱりでしてorz

立ち回りも何もボスラッシュだしなｗ
慣れ親しんだＩＮＴ型で最初行けば？

ボスラッシュで立ち回りとか言われてもなｗ

>>113
今までINT型でやってたのに、いきなりいたるでﾌﾞﾛﾋﾞ賢ﾃﾞﾋﾞｭｰはやめとけ
立ち回りがわからないってことは、ﾎﾞｽの動きわからんてことじゃないのか？…

>>113
RD以外のドラゴン系とY版系は最初からアルテナ全開
フォートレスのコア殴るまえにノクターンを忘れない
それとコア殴るときは武器欄開いて武器キャンがオススメ
テレポはいつでもできる状態にしておく。でも基本はガードかよける
UDが凍結したらUDに触れるようにテレポする
RD用の魔法は持っていく

個人的にこんなところかな

>>117
アドバイスどうもです
UDに対してのテレポは思い付きませんでした…本当にありがとうございます

>>116
まあ…そういうことですorz
最上級ボスの立ち回りは分かるんですが…初級〜上級で出てくるボスの強化版(Y版とかイフとか)の立ち回りがさっぱりで……

その辺りを教えて頂けたらなと

動き読めないブロビ賢だとイフに虐殺される気が……

>>118
イフの
バンザイ→フレイムインフェルノ
咆える→ローリング×2
地面を叩く→火柱×2
は分かるか？

え、オルテガハンマー？
気合いでテレポだ！

>>113
Y版：ｱﾙﾃﾅ全開瞬殺
UD：ｱﾙﾃﾅ全開、ﾃﾚﾎﾟｶﾚﾝﾄで凍結を防ぐ、2回目の凍結はﾃﾚﾎﾟを使わずに回避するだけでおk
ｲﾌ：ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞでｸﾘｽﾀﾙ破壊→ｱﾙﾃﾅを出さずにひたすら殴る
WD：燭台管理しつつｱﾙﾃﾅを出さずにﾋｯﾄ&ｲｪｲ。衝撃波はｶﾞｰﾄﾞせずに前足なら後ろへ、尻尾なら前へ移動して攻撃。
ｲｹﾒﾝ：ﾄﾞﾗｱﾏがいなければ魔法でちょっかいだして真ん中に引く感じで誘導。
RD：数発魔法を撃って発狂するまで殴りに行く。その際、全方位は少し後ろに下がりﾉｰﾀﾞﾒでやり過ごす。
ﾌｫﾄ：ﾉｸﾀｰﾝ、ｱﾙﾃﾅで2、3ﾀｰﾝ安定。

>>118
敵の攻撃力が上がってＨＰが増えているだけで、
それ以外は初〜上級に出てくるのと何ら変わらないよ。

いや、ちょっと変わってるだろ。WDが発狂するのが早いとか。
特にUD、一発でも攻撃あてると次の行動が全身凍結になるから注意。
せめて前衛の殴りにあわせて魔法撃ち始めてくれよ。

みんなレス�d�d

>>119
一応は把握してますが…それに対するsolutionが分からないんですorz

>>120
ふむふむ…WDで灯台管理はやはりすべきですか？


そして重要なことを思い出す…
アイブリ要らないじゃないかorz

Tサンチェ柿、ブロビ2柿、エメ原柿、ルビ原+3、ハイポ2、スパヒ1、肉類6で大丈夫でしょうか？

>>123
つーかINT魔一筋でサブカとかでも近接職やったことないの？
正直初めてじゃﾜﾛｽ殴れないと思うけどとりあえずやってみたらいいんでない

>>123
ﾌﾚｲﾝ>範囲外へ離脱
火柱>足元に注意してﾀｹﾞが自分ならﾀﾞｯｼｭで回避
ﾊﾝﾏｰ&ﾛｰﾘﾝｸﾞ>無理せずﾃﾚﾎﾟしとけ

>>123
ｻﾝｽﾄ2枚、ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ﾙﾋﾞ原柿（orﾌﾞﾛﾋﾞ柿◎）、ｴﾒ原柿がいいと思う。
雑魚処理にｻﾝｽﾄがかなり便利だからね

イベント魔法使い頑張ってみたけど15階153体が漏れの限界のもより
諦めてアル賢で数プレイやったら入賞圏内？
魔法使いがタイムアップした場所で50秒近く余るとかもうね…
今まで培ったようなスキル必要ないしやる気なくすわぁ

デッキをブロビ特化するより、ブロビ柿、エメ原柿、コモン柿くらいがいいと思う
真剣に殴るのはイフと掃除機の足くらいで、あとは繋ぎだったりするし
コモン柿のパーマネントのお陰でアクアマリンが抜けるからルビーなりダイヤなり好きな宝石が入れられる
何より、RDやワロスが楽になるライチェか、掃除機の雑魚処理用のサンダボが入るのはでかい

レス�d�d。そんな優しいみんなが大好きだ〜！

>>124
前回の神道が終わってからブロビ賢を始動したので…一応神道以外の最上級はやってます(IC1枚ほど)
しかし、神道は他のダンジョンと明らかに違うので…というわけですorz

>>125
とりあえず…張り付く感じで大丈夫でしょうか？
というか火玉をスルーするために張り付く予定なのですが…

>>126
なるほど…サンストですか
今まではアルテナ垂れ流しで掃除してましたから…神道なら枠的に入りそうです

>>128
入れるとしたらライチェ柿ですね…それなら1発で雑魚処理出来ますし

長文スマソ…
そしてみんな本当に�d…これで今日から行けそうです

ﾌﾚｽﾋﾟ柿とｻﾗｽﾋﾟ単って実際の使用感ってどう？
なんかｻﾗｽﾋﾟ引いたから迷ってる

>>129
俺はライチェ柿入れてるブロビ賢。
他ＰＴの殲滅力次第だけど殴るのは、
・ＵＤ
・イフ
・フォトレス
だけ。

あとは魔法だけで充分やっていける。
ＷＤ・ＲＤは殴るより頭ロックライチェのが良いし。

>>129
ｱﾙﾃﾅで雑魚倒すと他の人の画面で元気なことがあるから垂れ流しはNG
あと、WDでも何故か燭台に飛んでいくことがあるから使っちゃﾀﾞﾒ。WDは殴り頃せ

マジアマ4柿ロストしても埋まらねーｗ
◆2にすらたどり着けないなんて…
素直にセンス柿ればよかった…

>>130
フレスピ・サラスピは基本的にボス・中ボス専用。
道中は狭くて使い辛い。

ということで入れるならサラスピ単だけにして他の道中用スキル積んだ方が良いかな。

まぁそれ以前にＭＰ効率悪いし、使う必要がまず無いからなぁ・・・・。
ボス・道中ともに使えるハドイン・ファイスピ・コンファイの方が良いし。
中ボスで凍らず、火耐性なく、発狂して危険な奴相手には最高なんだけどね。

>>133
マジアマで良かったじゃないか。
俺なんてセイクハットは５柿使ったぞ。
うちのギルメンにライズ１５連敗のがいるし。

>>134
レスthx
枠は余ってるしこのままﾌﾚｽﾋﾟ使うかな
ｺﾝﾌｧｲとかないしね

サンダボ２柿デッキに対抗してコンバジ２柿デッキを作ってみた

コンバジファイヤ２柿
アイブリ４枚
PI１枚
肉６枚
回復２枚

２柿もいらないかな？

>>136
２枠もったいないだろ、常識的に考えて。
あと、対抗するも何も、ｻﾝﾀﾞﾎﾞorﾗｲﾁｪorｺﾝﾌｧｲorﾌｧｲｽﾋﾟorｱｲｽﾗ２柿ﾃﾞｯｷはｺﾓﾝ魔の基本型。

この流れなら聞ける…！

>>137
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾄｰﾑはがんばれない子ですか？

センスリングが日に日に値段上がってて手が出せない領域にはいっちまった

１週間前まで７万ほど平均安かったのに・・・

>>139
センスは１個で効果絶大だからいいでわないか
ライズなんて、茨の道だぜ
今ver.はセイクリに手を出さなければ、結構やすくて済む職業だしな
めんどくさいのは、コモンスキル収集くらいだろう
中の人のクオリティは相変わらず要求されるが

>>140
言いたいことはわかるが仕事帰りに２，３プレイなライトユーザーにはとてもとてもｗ

先週くらいから３０万とかでちみちみ入札してたんだが落としそびれ現状４１万
これなら３４万くらいいれてスパっと落としとくべきだった・・・

一応報告しに来ました

ｻﾝｽﾄ+1、ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｴﾒ原柿、ﾙﾋﾞ原柿、ﾊｲﾎﾟ2、ｽﾊﾟﾋ1、肉類6で突撃しました

結果、平均0.5コンテくらいでした…掃除機戦での事故率高すぎですorz
突然背面からフェンサーに切られたり…どこからともなく飛んできたシューターの3連矢に当たったり…と

今日の教訓は…『無理をしない』というところです
アドバイスくれた皆さま、ありがとうございました

>>142
そこから学ぶべき教訓は『掃除機戦のザコは瞬殺する』じゃないの？
足を殴れるデッキなんだからザコはサンストで瞬殺すればいいんだし。

流れ切ってすまないが、最近サポ戦を始めたんだ。フレソ魔を目指してるんだけど、どうゆうデッキがオヌヌメなのかわからないんだonz。
一応ハドスラとかグラブレは揃ってるだが、魔法は何をいれたらいいんだろうか？
ちなみに10段サポ戦ﾗﾝｸ１のエルフですたい。昨日賢者から転職したばかりだからさ…onz
エロい人達「助けてくださぁぁぁい」
後読みづらくてすまない。

サンスト２、アイブリ４、肉６、回復２残りハドスラでやっていたけど、結構安定
枠が余ってるので、サラスピかタラニスをお好みで

ｅでサファ３とスピリン梅は必須だがなぁ

レス�dｸｽ！明日そのデッキで試しにプリキュアのとこにでも潜ってくるよ。ウィザロのフレソ魔にマチったら多分漏れだ。その時は「よろしく頼む」
ありがとうエロい人！

>>142
他職が雑魚にどれだけ苦労しているかとか、雑魚処理が魔賢の役割と
言われる理由が分かっただけでも上出来かと。

>>144
魔法は何をっていってもなぁ…。
フレソ持ってどこで何したいかで変わるし。
武器スキルガン積みで殴り中心のスタイルなら
それこそ愛鰤柿だけでいいじゃん？

>>142
装備がなんなのか分かんないけど、きっと紙装甲なんだろう。
あまり頑張り過ぎないようにするのがコツではあるが、慣れないうちはeでもDでもどっちでも良いからﾀﾞｲﾔを積んでみる。
どっちかにﾙﾋﾞｰが入ってるならﾀﾞﾒｰｼﾞとしては悪くない、まぁ良くはないけど死ぬよりは良い。

これでﾐｻｲﾙとｼｭｰﾀｰﾌｪﾝｻｰの物理の部分は大分楽になるから、どの攻撃にもビクつくってことは少なくなるかな。

>>144
正直Lv1の状態で両手剣は結構棘の道。
まずｺﾝｾが使えないからﾀﾞﾒｰｼﾞはｶｽ。回転率も悪い。結局魔法に頼らざる負えない等など。
どこに潜るか分からないけど、とりあえずﾊﾄﾞｽﾗ1柿、愛鰤柿を基本に構成。
回復に9枠使うとして、残り3枠に、ﾚｼﾞﾌｧｲ、ｺﾓﾝorｱﾝｺ魔法、必要ならSﾘｻﾞって感じかなぁ。あと回復と魔法減らしてｻﾌｧ原柿。
ﾊﾄﾞｽﾗは最大溜めよりも、溜め無しで数当てて何ぼのｽｷﾙだから、DEX稼ぐことも忘れずに。

弓魔な人に聞きたいんだが、
現在サポ盗Lv4で初期Luc85くらい、チャジショ17枚エルブン梅で
D雷矢のダメが劫火などのザコに通常300弱、クリで700弱。
弓は碌にやってないんで感覚が掴めないんだが、どうもあまり殲滅に貢献できてない気がするんだ。

聞きたいんだが
・立ち回り次第で十分働けるはず、俺の立ち回りが甘いか、もしくは感覚が違うだけ
・サポ盗のLｖが低いのが原因、本職なら999を複数に出せる
・Lucがまだ低い、ブースト無しなら初期90以上は欲しい

何なんだろうか。

>>150
・チャジショの枚数が足りない
本職の盗賊でも最低2柿は欲しいところなので。
サポ盗で逝くなら矢はeアイテモで持っていった方がいい。
慣れてきたら枚数調整してD矢を持って行くのもありだろうけど・・・。

あとはもうやってるでしょうけど、弓矢は敵を最低2匹撃ち抜くようにすれば殲滅はかなりでますよ。
RGでは敵が沸くところの近くに構えといて、敵が出てきたら
奥の敵をロックして撃てば目の前の敵も簡単に巻き込めてイイ！
魔サポ盗ならアイブリでまず近い敵を固めちゃえばより楽ですし。

あとはMPが無いときも矢で殲滅できる＝魔法をオーバーペースで使ってもいける
ってことで道中魔法も多めに撃てばそこまで殲滅遅いと感じることはなくなると思います。
LUCも上がってるから魔法のダメージの期待値も上がってますし。


他に考えることがあるとすれば、
・弓の裏は極力INT上昇の高い杖を持つ
・DEXにも気を遣ってみる。
かな？
サポレベルが上がってスキルの積み枚数によるステ補正の緩和が起きれば
チャジショだけでかなりLUCが確保できるのでより自由にデッキが組めるようになりますよ。

>>151
チャジショを2柿入れるとアイブリが柿で入らないんだが、いいのかな？
あと、できればサポLvと与ダメを教えてくれると嬉しい。

2枚抜きは狙ってるけど、ハイサラがどうもやりにくい。
アイブリで凍らないし、ブレス痛いし。

>>152
漏れはサポ盗まだLv10・・・・orz
早く補正解除したいぜ・・・・・。
基本のデッキはチャジショ2柿・アイブリ+1・ハドイン・サンスト・ソウリザ・ラック・肉6回復1

与ダメは300〜400、クリで700台〜800台です。
僧侶の方はソンパかければカンストするんですけどね、魔法使いはカンストキツス。
今はチャジショのLUC補正もおいしいので2柿+LUCスキルでウマー！っとやってます。
アイブリは私は+1ですね。
大概の雑魚は凍りますし、中ボスとか3連とかならMP気にせず数回撃てばいいや、ダメはチャジショで出るし、
と思っていますので。
ただアイブリの確実性を取るなら確かにアイブリ柿のがいいかもしれませんね。
私は先に僧侶でチャジショデッキやってたのでチャジショは2柿というのが先にあったので
アイブリ+1というデッキでやってます。


ハイサラがやりにくいなら、ハイサラじゃない奴に張り付いてハイサラを奥にしてロックすればいいんじゃないでしょうか？
漏れは英雄ではそうしてます。
凍る敵が居ないようなところならチャジショだけじゃなくAボタンの単発でこかしてからとか
工夫すると被ダメが減ってイイ感じです。

>>153
サポ10でもそこまでダメが跳ね上がるわけじゃないのか。
つーか僧侶でも弓なんかいw

立ち回りは理解しちゃいるんだがなぁ……咄嗟にやるのは難しい。

ありがとう、とりあえずチャジショ2柿+e矢でやってみるよ。

いつから魔の攻撃のクリティカルが２倍になったんだい？
俺の弓は１．５倍しかでないぜ

>>146
フレソはSTR勿体ないのでハドスラ1柿＋バッスラ数柿に愛鰤とサンストだのが基本。
枠と枚数考えながら自分の使い易いバランス考えるといいんじゃない。

>>148
魔法愛鰤だけの殴り魔はもはや地雷だと思うぞ。
ブースト持ちならまだわかるが断然戦士サポ魔でアイストの方が効率いいし。
ボス用に各種レア魔法入れとくのはマナーかと思う。

またまたレス�d
>>143
確かにそれも学んだんですが…
『雑魚はある程度放置しても大丈夫だろ』というのも無理のうちに入れましたorz
あとはミサイルが飛んできて…『もう一回なら足殴れそう』と思い、殴ったらミサイル回避出来ず…とか

>>147
えぇ…雑魚がいかにウザいか分かりましたよorz

>>149
装備は…ﾗｳﾝｺ2梅、ﾌﾚｼｰ2梅、ｾｲｸﾛ単、帽柿、靴柿、Fｱﾐｭ梅、☆ﾗｸﾘﾝ単で、26/18/26だったかと…
今日ﾗｸﾘﾝ柿が落とせたのでそっちに変える予定ですが、そうとうな紙ですorz
ダイヤ3積んでも足にはｰ33でしたwww

度々の長文スマソ

>>157
その☆ﾗｸﾘﾝ単のマイナスが地味に痛いんだよな
慣れるまではDダイア柿eルビー３にして
だんだんとDダイヤ抜いてダイヤ３，２，１，０としてけばいいと思うよ

>>156
うちのドワ魔、ハドイン1発とPI1発のダメがほぼ等価なんだがwww

よく杖折れそうになるから一応入れてるけどな。

>>159
ＩＮＴ捨てすぎだと思うよｗ
フレソ魔は重点的に上げるステがない（ＤＥＸぐらい？）から、ＩＮＴは普通にカンストいけると思うけどね

つーかフレソ魔ってなぜかウィザロ多いよね
スパアマでごり押しするならマジアマ着ればいいのにと思うんだが

>>159
ドワでSTRカンスト・パワスタ梅・PIガン積みとしても、ハドインと同じダメ出すには背後かクリ必要じゃ？
ボスや場合によっては常に背後から殴れるとは限らないし、やっぱりブーストか魔法のどちらかは必要になるとおも。

仮に背後から殴るにしてもブーストかければ更にダメージ上がるわけだしね。

>>161
スマン、等価は言い過ぎたかもw
まぁINTは初期分しかないんでハドインのダメはお察し。

えぇ、最上級なんて行けませんよorz

>>160
フレソグラブレやったことあるか？

スパアマでごり押しとはひどい・・・　
そんなことしてたらすぐ死ぬわ

>>163
ないよ。はたから見てそう思っただけ
>>164
実際すぐ死ぬ香具師が多いから>>160の書き方になったわけで
Ｐスキルがある人なら装備もスキルも好きにすればいいと思う

>>165
炎耐性はまだしもDEXとINT稼ぐのがどんだけ大変かwiki見て勉強してくれ。
Fアミュ付ければ炎耐性は問題無いけど・・・
フレアマはINT稼げずダメージ下がるし。

しょっちゅう死んでるのはフルセイクブロビだと思うけどな。

まぁＰスキルあればクロスブーツいらないと思うっていうのは同意。

ガチガチの戦騎でもスパアマごり押しすると死ねるのに魔ならあっさり逝けそうだね

マジヘル梅、マジアマ梅、ウィザブ梅、火アミュ梅で
確か防御力が６０位でフレソ持って火耐性が９９。
さらにタフリン梅も装備すればVITは３５くらいまで上昇

ﾌﾊﾊﾊﾊｧ！掃除機の歩行は５、叩きつけすら１０台に収まるZE！
…でも発狂ロイヤルたんやミノコマ君はカンベンな

あいや、マジヘルまでは試した事無いし、いつもはソーサラー帽にセンスだけどね。

スパアマ・タフリン・ダイヤ・VITブーストに頼らないといけないならグラブレやるのには早いと思うけど。

特にフレソグラブレはSTR捨てれるからルビー・パワリン・グラブレガン積み一切いらないわけだし。
DEX上げて避けながら当てていけば硬い防具はいらないでしょ。

>>166
カンストは言い過ぎたね
でもＳＴＲ型パワスタみたく装備品でＩＮＴ上げれるから、捨ててるってほど低くはならないでしょ？

セイクリラウンコ賢がよく死ぬのは同意
あと魔でクロスブーツなんて履けるか

シャドロでフレソ振ってる俺は(ry

Vit？14だぜ！

魔道アカデミーの皆さん・・・
殴りの流れに便乗して一つ質問させてくれぃww

当方貧乏賢者でマジクソを護身用に持っていたのだが、暗殺者の方から武器ふんだくってきて使おう思ってる。
Str10〜15、ブロビ4枚、古鉄梅でブロビった場合どのくらい期待していいものだろうか？
一応今週末辺り廃坑逝って試そうかと思ってるのだけど、分かる人居るかな?思うて聞いてみた次第です。

Mp切れ時の代わりにとは行かなくても、雑魚相手にサンダボ代用品にならんかなと思ってるんだけど・・・ﾑﾘﾃﾞｽｶﾈ

>>172
殴るのならボスまできちんと見越せ。
その状態で緋色ハードに行ってみればよく分かる。

>>172
正面１００ダメ程度
正直マジオラのが強いかと

ＰＩが１枚でもあれば、属性杖安いしおすすめ

マジソも結局はSTR依存武器に過ぎないので、オラとブロビのスキル補正・スキル倍率が同じ、武器補正入らないという点で
武器攻40程度のマジソオラより武器攻70〜とかの短剣装備してブロビした方が強い。

STRを高くしないといけないのは変わりないけど、どうせSTR稼がないといけないならマジソでオラやるよりはましだしダメも稼ぎやすい。
マジオラ同様削り＋自衛程度で使い、魔法攻撃が主力ならラウンコ以外でも短剣ブロビでいいかと。

マジソの属攻も場所と場合によりけりで頼れるものでもないし。

>>174-175
　そうか、あまり期待はできないか・・・
俺的には>>175の言う魔法主力の自衛+削り目的で使おう思ってたのだが、
魔法戦力削らん程度で何処まで積めるかやってみるよ。ｱﾘｶﾞﾄｳﾅ

正直殴りに特化できる程の資金無いんでね…

こちらも質問させてください。
やっとアルテナを覚えました。神道ではアルテナが有効なステージはどこでしょうか。どこでアルテナを使ってらっしゃいますか？

必要なし

>>177
ヴァンプの窓空け

基本的にブロビ賢以外アルテナ使わない。

ブロビの話題ついでに
セイクロ買えないからLUK60後半でラウンコでクリでね〜なんてやってるとこで
ラクリン無しセイク鎧帽靴無しあってもDエメ原とeエメぐらいのなんちゃってをよく見かける
殴り特化するわけでもなく、魔法もいまいち、中途半端が増えてると思うがどーよ

>>177
マジレスすると私は覚えてないのでわかりません

>181
他職やったことないからわからないんだろ・・・
ラック型の盗暗でも最低ラインでluc70以上str30以上は必要だと思うがな・・・

>>177
イフリート

わかりました。あまり必要無さそうですね。窓は走りながら開けられそうなのでやってみます。
皆さんどうもありがとうございました。

みんなレス�dクス！
とりあえず仕事明けにプリキュアんとこに行ってきたが、レジファイかけてＭＡＸハートでオクチフに正面２９０…(゜Д゜;)まぁ、裏表フレソ単だからさ…onz
最近センズリ買ったからマネー不足なんだ。とりあえず目指すはフレソ梅、マジアマ梅、ウィザハ梅、ウィザブ梅ですな！一応報告しましたよっと。

>>186
フレソ単で潜ったことはないな…
ちなみにスピリンは…まだかな？

流れ切るが診断よろしく>>93だけど安価先のEアイテムと☆ラクリン柿ルビー3エメ3
Dエメ原柿、ブロビ柿、ライチェ柿、サンスト＋1、スパヒ2枚、食料8で神至に潜ってるんだが掃除機のコアに余りダメージ与えて無い気がするけどどうしたらいい？
サンスト連射してるんだがノクターンブロビの方がいいかな？

>>188
デッキが中途半端な気がする
ライチェ抜いて思いっきり殴りメインにするか
コアにサンスト撃つ時用のセンスを持っていくべきだと思う

>>189�d殴りデッキだとブロビ2柿必要？センス買えないorz

ﾌﾞﾛﾋﾞ1柿しかないならその枠にﾙﾋﾞ原でおｋ

>>190
あればいいけど、なければルビ原でも大丈夫だよ
あとライチェを入れたデッキの場合だとINTが足りないような気がするから
片方のフレシーをマジ汁にしたほうがいいような気がするな

>>191�dルビ原でいいのか
>>192片方マジ汁の意味は？だったら両面の方がいい気がする助言して貰ってこう言う事言うのも何だけど
あとライチェとブロビの入れるデッキkwsk

>>193
>>188のデッキにライチェ柿が入っているのだが…
フレシーはSTRが上がるので魔法を使うときはいつもマジ汁を
装備している方を使うようにすればブロビの威力を少し上げられるということ

>>194�d俺のデッキじゃん>>188って
デッキはどうしたらいいの？そのままでおKデッキの作り方が分からないorz

すまん>>195はスルーして俺が言いたいのはルビ原とライチェとブロビ入れる、殴りデッキをどうやって作るか教えて欲しいんだ魔賢のデッキの作り方分からなくて

>>196
その前に適当な改行と句読点の打ち方覚えてくれ
非常に読みづらい

>>196
スマン。説明が悪かったっぽい
ブロビに重点をおいてルビ原を入れるならライチェを抜く必要があると思う。参考に俺のデッキは
ブロビ2柿　Dエメ原　Dルビ原　サンスト＋１　回復2　食料7
で潜っている
でもブロビに重点をおいていないならセンスさえあれば>>188のデッキでもいけると思う
ただその時にINTが足りないような気がするので
INT確保用のマジ汁が必要かな、と思ったということ

>>181
それじゃLuc50程度で中級うろちょろしてた私(弓魔)は駄目な子ですね…

当分属性杖PI+INT魔に戻ります

ちょっと聞きたいのですが、フレスタ持っている状態だとハドインとかの威力上がっているのでしょうか？

>>181>>199
個人的感想だがｽｷﾙﾗｯｸが使えないならLucは80は欲しいと思う
それ以下だとｸﾘ率悪くてPIの方が頼りになった

正直ﾗｯｸ魔はｾｲｸﾛ必須に思える
Dでﾗｯｸを上げる事はできるが魔法を犠牲にしないとそこまで上がらない
魔法使わないなら劣化暗盗
瀬賀って魔賢苛め大好きだよなぁ・・・

WIKI見ろやｶｽ

ちと亀だが>>156
まさか俺にレスくるとは思わんかった。
地雷がどうとかじゃなくて、>>144がどの程度殴るつもりか
判らなかったからああいう風に書いたワケ。
逆に言えば両手剣スキルと火耐性あればﾌﾚｿ魔できるんだし。

まぁとりあえず>>144はﾌﾚｿ魔デビューｵﾒ。
ｻﾎﾟLv10になればｺﾝｾやｸﾞﾗﾌﾞﾚでデッキの幅が広がるから
ぜひ頑張って欲しいと思う。
慣れればｳｨｻﾞﾛでも十分なんだぜ？

そういや、フレソ魔だけどintって60超えるくらいだな…
みんなはどれくらいなんだろーか。

俺ｴﾙﾌだけどﾌﾚｿ側60、ｸﾘﾜﾝ持てば75。
Lv20で丁度100になるよ。

>>198
ブロビ２柿になったので実際そのデッキ使ってみた…かなり安定するなコレ。

サンストだと約MP40で雑魚一掃出来、更に早い＝視界が狭くなる時間が少ない。
後、自然回復とノクターン起動であんま無駄無いし。

つか、ノクターンブロビ栗で一発700ダメオーバー…ってかなり強いなオイｗ
単純に1セット栗5発くらいとして総計4000ダメは出てる。

ＩＮＴ賢者だった自分にはかなり新鮮だった。
Ｍｙ賢者の時代が今始まる(ﾟ∀ﾟ)

144でつよっと。
スピリンはまだなんだonz
マネー不足なもんで。今日にでもヒヒイロ狙いで宵闇潜ってくる！
早くサポﾗﾝｸあげたいもんですな！まだまだ先は長いが…onz
多分慣れないうちはマジアマ着るけど慣れたらウィザロを着るよ。私もエロい人でつから。とりあえずまた行き詰まったらレスするよ。その時は「助けてくださぁぁぁい」です。

>>207
宵闇巡回してたらサポレベル適当にあがるから
まぁ、ウィザロでフレソできるように頑張れ。俺はシャド（ry

>>198
お、俺の前のﾃﾞｯｷだ、それやりやすいよな。
今はﾙﾋﾞ原のとこをｻﾝｽﾄとﾊﾄﾞｲﾝを柿で入れてる。まぁどっちでも良いけど。

>>201
正直70と80は変わらないよ。
90まで行ったらまた別になるんだけどな。

>>204
俺はINT、DEX共に60くらい。炎耐性83だけどなぁ。

コツコツ貯めてセイクロ柿にしたがアビスを引いてしまった漏れが登場
クリ出なくてもかわいいは、正義

サンダボデッキに合ったカードと装備を教えてください

>>188
俺とほとんど同じデッキだ。。
１度>>198みたいに殴り特化やったけどＲＤが微妙だった。
重力球後は魔賢の１番の見せ所だからライチェ柿欲しいんだよ。
ＷＤも燭台見つつ、正面取ってタゲ取りつつ頭ロックで撃てるのもオイシイし。
ＩＮＴもフルセイク梅単梅＋アクア３つで初期７９あるからサンスト１発で雑魚倒せる。
初期画面上ではＳＴＲ１３しかないけどブロビ１発３５０くらい。
ノクターンで５００くらい。

>>198と比べたら総ダメは低いけど戦いやすいよ。

月並みですが、俺の上板ﾃﾞｯｷはﾌﾞﾛﾋﾞ3柿ｴﾒ原柿ｻﾝｽﾄ＋1、以下略
RD戦は開幕溜めｻﾝｽﾄ2発撃って、重力出るまで殴る。出たらｾｲｸﾘ杖持って（INT100ちょいLUC88）溜めｻﾝｽﾄ10発、足りなかったら殴る感じで。
掃除機の足にはｸﾘ490くらいで、ﾉｸﾀｰﾝかけると740くらい。雑魚は普通にｻﾝｽﾄで瞬殺。
このﾃﾞｯｷにしてから上板に限らず、どのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでも攻撃面で悩んだことは無いな。

あと持ってるならﾙﾋﾞ原よりﾌﾞﾛﾋﾞの方が絶対いいとｵﾓ。威力ほぼ同じでDEX10の差は案外でかい。

>>213
同意
なんかDEX20と30はあんま変わらん気がするが
40を超えるようになると大きく変化するような気がするな

流れ切ったらスマソ
コツコツお金溜めてやっとセンス１個手に入れたんだけど
溜め打ち考えなければ単品で十分なのかなコレ

溜め撃ち考えても単品で十分

>>215
溜め撃ち考えても積む意味が薄いかと…。
積む意味がないとは言わないけど、例えば「センス無し→単品」と比較して「センス単→センス柿」のコストパフォーマンスは絶望的に悪い…らしいｗｗ
俺も検証結果見て積むのやめたクチなんで。
センス積むぐらいならセイクリ装備とかウィザロ揃える方がよっぽど有益じゃない？

>>215
以前センス単とセンス梅ではフォトのコアに打てるサンストが
一発増えるぐらいの変化があるというレスがあった気がするな
まあ、梅にするならセイクリ装備買ってクリ狙ったほうが
安くダメが取れそうなきがするが

体感でｽﾏﾅｲがｾﾝｽ梅（初期dex）は単の時のもっさり感が無くなる感じだな。溜めの輪は普通に2回。
ｾﾝｽ単が手には入ったら詳しく報告したい。

今日ついにセンスを作ったぞ！

知り合いにセンス梅借りられたら、比較してみたいと思います。
殴り魔サポ戦だけど。

>>216-219
レスくれた皆さんアリガ�d単品で十分みたいですね
前に知り合いがセンス柿だと溜め時間半分になるらしい
とか言ってたから、それはすごいんだろうなって思ってたので

センス手に入ったから神至行ってみようかと思ってます
よければデッキ診断もお願いします

D
サンスト柿、タラニス柿、ブリスキ柿、ファイスピ柿、オーラ＋１、Ｓリザ＋１、食料回復８
e 
ジェムスタ２梅、ウィザ帽梅、シャドロ梅、フォールド靴梅、センス単、火アミュ梅
エメ×３、サファ×３、トパ×２

ＲＤは重力場出した辺りから、フォトはコア攻撃する時に
ＩＮＴブーストして攻撃しようと考えてるんですが

>>221
トパ2外してサンスト巻き30持ってそのデッキで1回潜ればわかるはず
サンダボやアイスラないならサファ3は意味ない
ダイヤ3にして回復削る
じゃないとそのデッキじゃMPもたんはず

セイクリワンド梅はやはり残念な性能ですか？
持ってる人教えて欲しい

明日初めて上板に潜ろうと思うんだけどこんなデッキで問題ないかのぉ？

D
回復２弁当６
ｓリザ１サンスキ２
ルビ原柿オラ３柿

e
ｳｨｻﾞﾊ梅ﾏｼﾞｱﾏ梅ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ﾏｼﾞ汁2梅ﾏｼﾞｸｿ2梅
ﾙﾋﾞ3ｻﾌｧ1ｱｸｱ3
★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿

>>223
ごめん、真面目な話問題しか見当たらないと思う
ﾏｼﾞｵﾗでどれだけﾀﾞﾒでるのかによるけど
RDや掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝにまともにﾀﾞﾒ出るのならそれでもいいと思うよ

>>223
やめとけ。
オラ中心なんだろうが、後半でダメが通らん。

>>223
問題点しか見付からないな…
掃除機発狂するし、RDにダメ出ないし…マジクソオラは本当に要らない子だからなorz
マジクソオラはあくまでも繋ぎ(要は道中があるダンジョン)でしか使えないと思ってくれ

せめてマジクソのダメが全部INT依存になれば…

RD、ﾌｫﾄ戦を想定しなければいけない上
道中が無い上板でﾏｼﾞｵﾗﾒｲﾝは無理がある。

ﾏｼﾞｵﾗﾏｲﾝには簡単になれるｶﾞﾅｰ。

>>223
来んな。
雑魚処理と一緒に掃除すんよ？


ってくらいの勢いで叩かれっからもっと違う装備とデッキにしな。
上板にマジソは御法度、持って来る意味が分からない。

返答サンクス。。

上板にﾏｼﾞｵﾗは駄目か…やっぱ今の時代ﾌﾞﾛﾋﾞなのねorz
とりあえず魔法重視デッキ作って行くよ

聞いといて良かった。感謝してる

>>221
雑魚用にジェムスタの裏はマギスタか雷杖おすすめ

あと、フォト戦EN、MP足らないと思うな、eサンストか肉無いとキツイと

流れアロウズすまん

ホームの知らん奴がドラシー装備で上板突撃しとるのだが
何故ゆえ？ボスにタコ殴りされるだけかと思うのだが
回復積む枠が無い魔はダメ喰らっちゃいけないと思うのね

>>223
まぁみんなの言う通りだけど。
オラをまんまファンパルに変えてパワスタ持つと通用しそうだな。
センスリングを持ち込むとフォトのコア攻撃がスムーズになると思うよ。
紙板でパワスタ使うコツはテレポが鍵だ。
がんがれ。

デッキ作ってきたんで診断ヨロorz

D
回復3弁当6
ﾗｲﾁｪ柿ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿ｻﾝｽｷ2
PI1　Ｓリザ１
e
ｳｨｻﾞﾊ梅ﾏｼﾞｱﾏ梅ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ｻﾝｽﾀ2梅★ｽﾋﾟﾘﾝ単(ｾﾝｽ無い為)
ｱｸｱ3ｻﾌｧ3ﾄﾊﾟ3

これで行っても大丈夫かな。ﾌｫﾄﾚｽが雷に打ったら地雷とかそんな空気じゃないよな？

>>231
ヴァンプ戦でのタゲ取りに使ってるのなら普通にありだ。

>>233
PIは抜いていい。使う場面がほとんどない。
そのかわりハドインかサラスピ追加しとけ。DZに行った時に何もできないから。

>>233
Dｻﾝﾀﾞｰｽｷﾙｽﾞkwsk
サンストの間違いだよね？

ＰＩはいらないのでハドインかファイスピ持ってくとＵＤとＤＺ戦楽になるよ
サンスタもいらないからＩＮＴ上がる杖に
裏武器の枠が開くから、ファイアアミュでも持ってきな
あとＩＮＴが１０下がる★スピリン単はどうよ？

掃除機はまわりがしっかりしてれば雑魚掃除だけすればいいと思うよ

>>233
回復２、ＰＩ抜いてパン２枚、ハドイン追加すると前回までの俺のデッキだな。

ＩＮＴ型ならセンス必須なので買えるまでは行かないってのも考えた方がいい。
あと近寄る必要がないからワイバーン、イフリート以外はダメージ貰わないから回復は１か２。
それとＵＤ、ＤＺのためにハドイン追加。

フォートレスに雷撃つかどうかはそれまでのＰＴ見て決める。
殲滅力の高いＰＴなら撃たない方が早く終わるし、殲滅力の低いＰＴなら自分のＥＮ確保のためにも
ＭＰ残量に注意しながら撃つ。


ちなみに今の俺の上板デッキは以下の通り。典型的なものなので既出な面も多い。
Ｄ
ハイポ１肉６パン１
サンダボ単、ハドイン単、サンスト柿、ライチェ２１枚
ｅ
ＱＴ梅ウィザロ梅ウィザブ梅
グラキエース、★パセリ柿、センス
アクア３、サファ３、トパ３

>>236
１枠抜けだが、あと１枠はSリザか？


上のデッキから考えてみたが、
ライチェを１柿にしてサンストスク９枚追加して、
★パセリ柿をマジ盾梅に変えてみるのはどうだろう。
DEXと雷魔法の威力が若干下がるけど・・・・。

Sリザ+0
サンスト+1
アイスラ柿 or ライチェ柿
ファイスピ柿
ハイポ2
食料8

コモン2種のため多少威力下がるけどぼちぼち安定

みんなマジありがとう。色々参考にさせていただきます

>>233
残念ながら、地雷に地雷と呼ばれるのはそのまま
フレソかデモソかラウンドナイフにしとけば良いかと

今日、アイスラやってたら騎士に無理だ言われたぜ…
…なにすりゃいいんだよ(´・ω・`)もしかして魔法打ってるのみただけで無理いってるんじゃなかろうな

ザコ掃除してくるわ

>>241
それがフォートレス戦で言われたなら、

1）、雑魚退治をしないでひたすら足を狙っていた。
2）、その騎士が勘違い俺杖野郎だった

のどちらかだろうね。

それ以外の場所で言われたとしたら、
UD、バンパイア、WD戦で打ってたとか、
竜系に足じゃなくて胴体を狙ってるぐらいかなぁ。

>>242
RDで重力波の向こうから連射して
タゲ持っていきっぱなし、てのはどうだ？

掃除機で言われた
んで、雑魚は倒してたはずなんだが…
相手には雑魚がいたのかな
賢者ではないからアルテナじゃないし

マイ神至デッキ

サンスト+１
ハドイン
ライチェ柿
アイスラ柿
Sリザ
ハイポ２
スパヒ１
肉６

個人的に神至でのINT型は何の感ので
コモンを２種類持ってくのが割と安定。

>>237
Ｓリザ忘れてたな、スマン。

あとサンストスクは以前試したけど、結局ほとんど使わなかったからやめた。
んだけど久々にやったらＥＮ足らないことがあったから入れようかな…

盾については…とにかくＤＥＸ稼ぎたかったからパセリにした。
今Ｗｉｋｉで性能見たけど、マジ盾にする利点があまりないと感じたな。

>>244
店内２人時輪をした時に確認したので間違いないと思うのだが、雑魚掃除してても
必ずしも相手側画面で雑魚がいなくなるとは限らないようだ。
魔サポ戦と僧サポ盗でやった時だから、大きなラグは起こってないと思う。
サンストとかで雑魚全部倒してからコア開けて、殴りに行ったらふと見た相方
画面に雑魚３いた罠。

個人的にはだけれども、コアが開いた時に自分画面上で邪魔になる雑魚（できれば全部）
がいない状態になれるのであれば、必死に雑魚狩らないで、足にダメ与えていいと思う。

異端かも試練がなー

>>231
俺もドラシー持って行ってる
イフ、イケメン、RD、DZのグールのタゲ取りが主かな
サポ盗でバックロールがあるから割と安全。PTが仕掛けの作動に煩わしい思いをしなくていい
でも掃除機戦は裏に隠さないとミサイル飛んできて大変だから注意な

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima05178.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima05179.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima05180.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima05182.jpg

遅くなったけど診断してくれた方々�dクス

とりあえずサファ→ダイヤにして
ｅサンストとｅ肉持って突撃してみるよ

>>245
ＩＮＴ型で回復３は多くないか？
ハイポ１スパヒ１をパンチー２に変えたら俺のデッキなんだが。
食料８だと大閣下＆ＤＺ経由でも掃除機前にＥＮ１００残せるのは心強い。
回復１は俺も怖いからダイヤ２とマジ盾梅でちょっとは硬くしてあるけどね。

>>249
　　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　Ｋ　　　　　　　　　　　　＼
　三|k　　　　＿ 　 　 ＿　　 　|三 !
　三|　　　 三ｼ　　　ヾ三　　　　 |三 |　
　三′　 .._　　　　 _,,..　 　　　　　　i三 |.
トﾆ｜　　<でiﾝヽ . ;'i"ｨでiﾝ 　　　　|三.|
', iヽ!　　　 ､　‐' /　 ! ､ ーシ　　　 |ｼ,ｲ.
i,ヽﾘ　　　　　　,' :　 !.　 　 　 　　　|ｆ ﾉ
　ヾ!　　　　　　i ,､　,..､ヽ　 　　　 l.ノ　
　　　|　　　　　　 _　_　　　　　　 ｲ l　　.
　　　 l　　　 　,ｨﾁ‐-‐ヽ　　　　i ./、
　 　　 ﾞi､　　　ゝ､二ﾌ′　　　ﾉ/' "
　　　　　lk,.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:./

r=========================================================ｫ
||麻呂イムは起き上がり画像を欲しそうにこちらを見ている　　　　　 　||
||ZIPでうｐりますか？　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||
||→はい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
||　いいえ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
^'=========================================================

掃除機戦の雑魚掃除は…やった方がいいと思うよ

二人でやった際に片方に残っていたのは…
もう一人の視点取りが悪くて廻りを見れておらずそのサテで処理されてなかったんだろう…
相方が見てなかったのが悪いって事

全国での掃除機戦は全体見れないヤツが多いとズレまくりで‥仕事してても文句言われてダルイ

アルテナ連打キルとか見てもらってても処理されないみたいだからサンスト打ってるんだけど…
ヤル方とマチしないと賢の細かいサポート行動の意味を否定されてしまうのが悲しいと最近思うよ

あ・・・。
>>249 のリンクをだどって、なんとなく同意しますを押してたら、
79000円の料金が発生しました、二日以内に支払えって言われた。
あとから利用規約みたら、79000円に同意できるなら同意を押せって書いてあった。

これ、自分の個人情報とか入力してないけど、アクセス経路とかから特定されて請求来るのかな。

無視できる？

リンクじゃないや、石恵で検索したんだったorz
かなり動揺中。

すまん、解決しました。
そのサイトを検索したら、ワンクリック詐欺サイトということになっていて、
無視でＯＫと・・・。

pure memorial

とかいうサイト、俺以外馬鹿なことしませんように・・・。

無視しておk
請求なんてハッタリだから

>>241
その騎があれだっただけじゃないか？
自分はいつもアイスラだけどGJ出されたことはあっても無理言われたことはないかな。

自分は
アイスラ2柿
サラスピ単
サンスト＋１
Sリザ
ｽﾊﾟﾋ１
食料８

UD,ヴァンプ以外は全てアイスラ。
アイスラ２柿だと大閣下、DZ、RDでgdることがほぼないのが強み。

ﾊﾟﾜｽﾀPIやってる方居ますか？
居たら使ってるデッキと使用感とダメを教えてほしいです。

>>259
ﾒｲﾝにするならPI3柿・凍結・ﾚｱ魔とかしか。
ﾀﾞﾒはSTR70〜としても正面200前後。
両手持ち武器でSTR稼いでそのﾀﾞﾒをどう思うか次第。

STRｶﾝｽﾄしないならﾙﾋﾞｰ柿って言うけどDEX下げてまで入れる価値はないと思う。
ｽｷﾙ枠に困るｽﾊﾟｲﾄ司教とかならわかるけど。

>>260
PI3柿、ルビ原柿、レア2種3枚として、残るスキル枠候補はテレポ、アルテナ、
ノクターン。白夜とかならサンダースキルズも入れたいし、神々ならレアは
3種にしたいしで、賢者でも4柿積むほど枠に余裕はないと思うが。

>>261
別にPI4柿積むこともないかと。
段位ｽｷﾙ入れるにせよ行く場所場所でその中で確実にいらないものがある。

神々でSTRｶﾞﾝ上げﾊﾟﾜｽﾀPIやるのにﾚｱ魔3種いらないしﾃﾚﾎﾟも使わない。
神々でﾚｱ魔撃ち分けるくらいならSTRに特化させてまでﾊﾟﾜｽﾀ振る意味が薄いかと。

ﾎﾞｽに対して魔法撃つならﾉｸﾀｰﾝも使う場所がないし、RG1回とかなら持って行く意味がないかと。
何に対して何が必要と何でも持ち込むのでなく、○○に対しては××して他はPIとか割り切らないと特化させる意味が薄いよ。

>>262
なんか矛盾していないか？
DEXが必要というならPIを4柿にすればさらに10増えるんだぞ。

1. 武器スキル4柿 (または3柿+ルビ原柿)、レア2種3枚
2. 武器スキル3柿 (または2柿+ルビ原柿)、レア2柿

を比較した場合、レアを単品→柿にしても威力の上昇はわずか、
INTも5しか増えないし、それなら1枠多く使ってでも前者のデッキにして
殴りの威力の上昇 + ステ補正 (STR+5、DEX+10 または STR+18) を得た方が
ずっと優れていると思うが。

まぁパワスタPIのリテン（何故か討ち取られる）は敵属性関係なく戦える事だからな…。
なんでたいてい自分はレア魔法は凍結ぐらいしかもっていかない。場所によるが。

純正魔賢からツッコミ起草だ…

・28日付の「きっこのブログ」に、石原慎太郎都知事をコキ下ろす内容が掲載された。

　ブログのタイトルは「東京を愛する皆さんへ」。
　「裕次郎を自分の部屋に呼びつけて、『在日の女なんかと結婚するのは勝手だが、絶対に
　子供だけは作るなよ！この石原の家系が在日の血でけがされちゃかなわんからな！』って
　恫喝したことでもオナジミの石原慎太郎だけど」
　そんな弟が設立した石原軍団を勢ぞろいさせて選挙戦に望もうというのだから、きっこさんに
　言わせると「厚顔無恥」であり、「東京の恥であり、ニポンの恥であり、地球の恥であり、人類
　すべての恥である大ウツケ者」なのだそうだ。さらに、築地市場を移転する場所は発ガン物質
　だらけの土地。東京オリンピックで使われる莫大な税金が石原家にキックバックさせられるの
　ではないか、とし、「石原慎太郎も、落ちるとこまで落ちたもんだ。『落ちるとこまで落ちた』って
　言うか、もともとが、文章の才能も絵の才能も何もない、タダのコンプレックスのカタマリの
　三流男なんだから、今までとりつくろって来た『化けの皮』がはがれたってだけのこと
　なんだろうけど」と書いている。

　石原選挙事務所は「あるわけない、ということばかり書かれていますね。選挙になるとこういう
　中傷が色々出てくるので困りものなんですよ。理解ある方々には本当の事が何かわかって
　いますが…。事実無根ですので、選挙が終わってから(こうした中傷について)まとめてヤル！
　(対応する)」と、怒り交じりに話した。

　一方で、きっこさんは、浅野史郎さんについて、 「声を大にして言わせてもらうけど、あたしは
　浅野史郎さんが大好きだ！浅野史郎さんはサイコーにいい人だと思ってる！」とエールを
　送っている。そして工作員の手によってネット上に浅野さんのデマが流されているとし
　「それらのデマがすべて事実だとしたって、都民の税金で身内を引き連れて豪遊しまくってる
　ような前代未聞の恥知らずよりは、地球とイスカンダルほどの距離があるほど、遥かに
　『いい人』だと思ってる」と持ち上げ、浅野さんのマニフェストへのリンクを張っている。（抜粋）
　http://www.j-cast.com/2007/03/28006465.html

>>263
3柿積む際にPI2柿ﾙﾋﾞ柿にする必要は薄いと言う事。
持ち込みｽｷﾙ等で6枠なら回復食料8枚。
>>261の言うﾉｸﾀｰﾝ・ｱﾙﾃﾅ・魔法とかも使って行きたいと言うなら、食料をより多く持って行ける方が殴りﾀﾞﾒ取るより立ち回りやすいと思うよ？

それ以外でもｽｷﾙ・原石・魔法で持ち込み5枠と6枠の1枠の違いに何を持って行くかの差はﾃﾞｶい。
魔賢は無駄を省く事が重要だと思うけど、まぁ自分の考えあるなら自分のやりたいように組めばいいんじゃ？
別に言い合う程の事じゃないでしょ。

マナスタッフ取引価格やばいけど何があった

買い注文で一桁間違えた

余りそうな回復は危ない他人に投げるのが漏れのジャスティス。
ほら、オーバーヒール気味の司教様とか。

そして始まる開幕の肉争奪戦ｗ
できれば肉1個確保したいしね。
そして余ったらやっぱり投げつける

まぁ、HPに余裕あるなら食料増やした方が無難だろうね。
ただ、魔の時間を避けてるせいかEN不足に陥る事は殆ど無いんだ。

>>267-268
1桁の間違いじゃああの値段にはならん。
2桁間違えるとも思えないから、価格操作だろ。

>>270
ﾏｷﾞｽﾀｯﾌと間違えてだれか100ﾏｿ近く突っこんだんじゃね？ｗｗ

マナロッドの買い注文してた俺からすれば大迷惑

マナロッドの能力に気付いた奴が居たんだろ
ばれたみたいだから公表するがアルテナの威力が上がる
説明読めば分かるけどね
俺はラウンコから持ち替えたら威力が上がり驚いた


明日のマナロッドの値段が楽しみだ

大丈夫すでに梅ってあるから。

つうかフォールドブーツも怪しいな、なんかないのかな？

取引所見てビビった、マナロッド９ﾏｿ超えてる！

こないだまで17000Ｇぐらいだったのにw

>>273
あれ、魔法溜めの威力が上がるんじゃなかったっけ？

俺はﾏﾅﾌﾞｰﾂとｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽがあると聞いたぜ？

PIが必ず異常クリになるって聞いたんだけど

違うよマナロッド装備して魔法撃つと全部クリになるんだよ

こちらスネーク､魔法を調査してきた。

アブゼロ2柿積み(ＩＮＴ100）→氷系(骨騎士Ｉは凍った）以外は全部99.999999999999ｗ�l凍結で間違いないと思う。

サンダボ3柿積み(ＩＮＴ100)→ひでおミノバトに一発300〜350ダメ､クリは450位だった。

ファイアボ3柿(同じくＩＮＴ100)積み→ひでお（ｒｙ）に　一発400〜500､クリは600位

ポイズン3柿（同じく（ｒｙ）積み→ひでおミノコマに３回しか試してないが､合計で一発800ぐらい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　疲れたのでもうやりたくない｡　over　　

↑訂正｡ファイアボは一発450〜500　ポイズン3柿は､一発900。

159 名前： 名無し [sage] 投稿日： 2007/03/12(月) 02:08:27 ID:x2RagVJr
>>157
「こいつらの発想は日本人とは違うから気をつけよう」という区別であって差別じゃないよ。
朝鮮人・在日朝鮮人・帰化人だから売りませんとかそういうことは日本は一切してない。

ちなみに朝鮮人がやってることは、”仮に奴らの妄言が真実だとしても”人種差別。
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>>281
検証乙です。
火玉と雷玉で結構ダメージ違うんだな……。それでも雷玉の方がベターなんだろうが。

>>280の検証データのポイズンだが､
3発合計で800ではなく､
一発の毒の合計ダメージが800ということだ。

何度も訂正すまない。　over

たった今ポイズン35枚積みを検証してきた。

英雄のミノコマが一発で死ぬ(時間がかかるが）
なので総合ダメージは不明。そうとうあることはたしかだと思う。

以上だover

計算してみたんだが､
スキルポイズンは､1枚積むごとに毒ダメプラス2､直撃ダメ+3

ということで､
(3×35+30)+(2×35×15）＝1200(安産なんで自身ない）
だった。

闇耐性が影響してるかもしれないので､ファイアージャイアントに撃ってみたが､
間違いなく1000は超えていた｡

ＭＰ1で1000って････････････････････

>>285-286
検証乙

これからはアルテナポイズンが流行ｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全てを凌ぐ、究極のMP効率だな

ちょっとポイズン35枚で神至いってくる

>>289
報告待っているぞ雷電。

>>289
明るい報告を期待してるぞ。

ポイズンって、デーモンや骨系にダメは通るのか？

MPは1で済むかもしれんが
1000叩き出すまでにいくらENを代謝しているのやら。





あれ、マジレス禁止だった？

何もポイズンだけで倒そうとしなくてもいいだろ？
他の魔法と組み合わせるんだよ。
ダメージを上乗せ出来ると思えば良い。




……ちょっと無理があるか。

Int型で

神至ワイバーン戦、とりあえず回収へ向かう(さらに2枚以上
HP回復が3枚以上
リングはタフリン
MPなかったらとりあえず外周(Sリザあって使用せず
掃除機の足に雷系が混ざるもので攻撃(PTの面子を見ずに
掃除機戦雑魚掃除しない(砲台も当然壊さない

のどれか当てはまるだけで寄生だと思うんだ
上の全部当てはまる奴がｳﾁのホームにいてマジで引いた
回りの人注意しないのかね

＞MPなかったらとりあえず外周(Sリザあって使用せず

これはどうよ？
掃除機戦以外ならSリザする余裕は無いだろうし、PTの火力にも問題があるかと。

>HP回復が3枚以上
これもどうよ？俺はスパヒスク3枚積んでるがENE足りないってこともほとんどないしENEないなら銀ｴﾘ使えばいい。

>>295
ＩＮＴ型だろうが殴り型だろうが
戦僧盗、職に関わらず寄生する奴はする、ただそれだけだろ
自分の力に疑問を持つことができる香具師はなんだかんだと努力するし、
それすらしない香具師は失敗から何も得ないままだ

＞ｳﾁのホームにいてマジで引いた
＞回りの人注意しないのかね
そもそもおまいがその「回りの人」だろ？
それに赤の他人に「あなた地雷なんですけど」とか言える香具師はただのDQNだと思うが
やわらかい物言いしても寄生をやめるとは思えんし

>>296
状況次第だろとは確かに思うがＰＴのせいにするのはあまり良くないぞ？
ＲＤとかならＳリザ使ってさっさと沈めたほうが長期戦になるよりマシかと

>>298
RDで長期戦になる段階で、どこかに問題があると思う。
それはPTが重力内で殴れる装備or腕が無い、ってことだから。
他の3職のほうがメインだけど、重力内で殴れるデッキと装備は組めるはずだから。

PTの様子を見てSリザしたほうが早いと思えばそのほうが良いだろうし、その判断を誤るならその魔賢も問題。
しかし、魔賢の判断とPTの火力は別問題だと言いたかった。

>>295
HP回復が3枚以上
MPなかったらとりあえず外周(Sリザあって使用せず
二つある。＼(^o^)／
しかし地雷の根拠にはならないな。回復は前衛に送ってるし。

>>300
気づいてないところが地雷だな
int魔で回復3枚以上とかありえんわ

>>295
＞神至ワイバーン戦、とりあえず回収へ向かう(さらに2枚以上
終了時の立ち位置によっては二枚拾うことも多いが…大抵ぶん投げてるぜ。

＞MPなかったらとりあえず外周(Sリザあって使用せず
後数回殴るだけで落せる状況なら前衛職に止め刺して貰うがな。
RDとか殴るのがキツイ、若しくはｇｄｇｄ化して居たら別だが。
すぐにMP泉使えるのにSリザ使うのはEN効率を悪化させる場合が多いと思う。
8点は大きいぞ。

>>302
倒す前に取りに行くのが駄目なだけかと。

肉3
鶏肉3
ソウリザ1
回復3
コモン2柿22
レア2種3

枠的には問題なしでは無いの？
PIと凍結いらないし
レアでサンストとハドインorサラスピ入れりゃいいし
コモンが炎ならレア1種パンチーでもok
回復はスパヒ飛ばすのが理想で

地雷と言いたい年頃なんだろうな

PT次第ではヴァンプやRDでどうなるかわからないわけで
死なない限り長期戦になるほどint魔は寄生化する
回復は基本自己責任
飛ばす余裕あるなら食料積めるだけ積むのは当然だろ

int魔で回復３枚以上積むのがいらないって理由わかってない子が多そう。。
しかも３枚入れてる奴は大体肉６枚しかもっていってない。
ＭＰなけりゃただの地雷になるんだし長期になった場合全くの戦力外になるの分かりきってるのに・・
他職なら６でいいけどｉｎｔ魔だったら回復１枚で事たりるしもっていっても２枚で十分すぎ、その分食料に回さないの？
そして食料６枚じゃ長期戦等で絶対足らない、７枚は最低限いるでしょ・・・
ＭＰ＝エネ＝殲滅力なｉｎｔ魔に絶対必要なのはまず食料なのだから・・・・

>>293
だいたい1,5秒感覚だったから･････全ダメで22,5秒
ＥＮにすると5だな

UD戦はサラスピ撃ちきったら静観してるな。
Sリザ使ってもサラスピ撃てるようになるころにだいたいおわるくらいだし。
アイスラでRD戦MP切れたことは無い、切れかけたことは何度かあるけど。

ヴァンプはコウモリ化したら大抵サラスピ撃てるだけ撃っとけば終わることは多いし
アイスラだと別にRDでもDZでもなんら問題ないからSリザ使うのは掃除機戦だけかなぁ。

>>304
自分は食料８回復１かな。
INT型だと食料８あってある程度投げる余裕があるくらい。
回復は大抵使わずに終わるし、自分のHPがほぼMAXであれば掃除機戦中に飛ばす。

地雷だろうがなんだろうが本人が一生懸命頑張ってるならいいかと。

余裕ない奴多すぎ。

ハイポ１
肉６
パンとチーズ２
でだいぶ楽だよね
ハイポ３は無いわ。全ては立ち回り
Ｙ版の最初の降下ダメは痛いがな…テレポいいよ

エーテル付ければ回復要らないと思う

ヘタレがエーテルつけても猫に小判、豚に真珠

>>313
ヘタレでも地雷でもエーテルだけは賢者なら豚でも活きる。猫に小判、豚にも小判だ。
ＩＮＴ系なら地雷ヘタレでもほんとに死ななくなる

ん〜やっぱり食料増やすか。
今回復２、食料７でINT賢者やってるんだが。
回復１はちと不安。
まぁ食らうのは開始に肉類取りに行くバカがいて暴走ワイバンと、イフ、後はイケメンか。
回復は１で足りるかなぁ。
精進するわ。

俺は半殴り賢（ライチェ柿入りブロビ）だけど回復１・食糧８だな。
フルセイクだから基本Ｆアミュ着けてるが、
エーテル持ち込んで殴り必要無いやつやワープ場所とかでちょこまか回復してる。
Ｙバンの肉回復は絶対取らない。

・・・それぐらいしないと魔賢の時は役に立てないんだよな・・・・・。

>>315
俺も服単で他梅なセイクリINT賢だがＹ版とイフ、掃除機でハイポ２は必須なヘタレorz
特に掃除機戦は後ろに設置されてるBBH2がデモ状態のBGMがONだからミサイルの発射音が聞こえねえんだよ…

>>317
ＩＮＴ型だと足ロックだから分かり辛いよな。
殴りならコアや砲台ロックでやれるからミサイル見えて安全なんだけどね。
テレポがっつり使えばＹバン・イフも楽よ。
食糧多目なら乱用し過ぎるくらいでも良いと思う。

Ｙバン：テレポカレントで後ろに下がる。
影が自分の上や空中のまま視界に入ってら即テレポ。
その間にロックして近付いて後ろ取る（離れた方が危険）。
ガードボタン押しながら動き見て魔法撃つ（しっぽが痛いから）。
まぁ開幕肉取りで潰されてる馬鹿が割りと多いから１歩下がるだけでも平気だったりするんだけどね。

イフ：基本テレポカレントで隙を見て魔法。ＵＳＥではなくダブルクリックで撃つ。
撃ったら即テレポカレント。タゲたれたら逃げの一手。
俺はイフは殴りだから近付く必要あるけど、ＩＮＴ型なら逃げ捲くっても許されるかと（イフだけはね）。


イフのクリスタルやイケメンの水晶など攻撃喰らいそうでも割り（擦り）続けてるのがいるけど、
そういうゴリ押し思考は魔賢には向いてないと思う。
まぁイケメンの遠距離攻撃は大して痛くないからつい擦るの優先しちゃうんだけどね。

肉６パンチー２と肉６のみで
どれだけ違うか解説しろや。
EN20程度の差が、掃除機戦で何の意味があるの？
雑魚狩りする程度の差だろ。グダルんならeスク２柿
コアにぶち込むだけ。回復３でも問題無しさ。

昨日の影響かしらんがマナスタッフと
マナロッドの売り注文数が跳ね上がってるな
あらうく騙されるとこだったぜ

>>319
ソウルリザレクションっていうスキルを知ってるか？パンチー２枚をEN２０"程度"と考えるなら
>>319は脳筋。Ｓリザ(単)１回当たりMP75回復。パンチー２枚でＳリザが２回多く使える。
ENが２０多ければMP上限も２０増える。これだけで掃除機戦でどれだけ魔法が打てるか
分かるだろ。回復を持ち込んでＰＴを回復するくらいなら、その分火力になった方が良い。

あ、殴り魔賢の方でしたか。サーセン。

ﾊｲﾎﾟ1〜2とﾊｲﾎﾟ3で
どれだけ違うか解説しろや。
使わないﾊｲﾎﾟなんて、掃除機戦で何の意味があるの？
保険掛けて安心できる程度の差だろ。ｸﾞﾀﾞﾙんならﾊﾟﾝﾁｰ食って
ｻﾝｽﾄｺｱにぶち込むだけ。ﾊｲﾎﾟ1〜2でも問題無しさ。

俺は回復０の弁当９だからポーション一枚だけ貰う事にしてるな。
愛撫裸2柿メインだから殆どMP枯渇しないし。

>>319
え〜とマジレスして良いのかな？
・イケメンでグダったこと無いのか？
・ＲＤでまともに殴れない前衛職とマチしたことないのか？
・回復３は何のため？他ＰＴにあげるため？
他ＰＴが死ぬのなんてこっちが殲滅力低いせいでグダって死ぬ以外は普通無い。
グダらず死ぬのはそいつがへたれなだけ。回復してやってもすぐ喰らって無意味なオチ。

＞雑魚狩りする程度の差だろ
わかってんじゃん。その雑魚狩り程度がどのくらい他ＰＴにとってありがたいかわかってないのか？
どのくらい魔賢にとって必須なことかわかってないのか？

ていうか今までどんだけ寄生プレイしてたんだか。
あれか、寄生はレアアイテム出やすい都市伝説信じてやってるクチでしたか。サーセン。

>>319
EN20の差がどれだけ違うかやってみろ

INT魔賢なら回復１でいけれる
存在が地雷ですけれどねwww
やってみたら足殴れない（発狂させたくない）、瞬間ダメでも他上級職より下、殴ってる頃に比べるとおもしろくない等の理由でやめました。
今殴り賢ですけど回復は３のチキンです。WD、RD、イフこいつ等ガードしても10OVER地味に痛い、ジャスガできる腕あればいいんですけど私にはありません

魔賢は絶対に回復しない我司。

読み返してみたら>>319はeスク2柿持参みたいだな。


別に擁護するつもりは無いが…それならEN切らしても少しは闘えるから食料６でもいいんでないかな？
その分Sリザは使えないから扱う魔法の考慮は必須だな。

しかし回復3が全て自分用なら少々ダメ貰いすぎかも試練。

>>323
愛撫・・・・あいぶ・・・？

アイブリ２柿！？

因みにINT魔賢での話な。

殴りなら3枚でも解る気がする、自分は殴りをやった事ないが。

>>329
殴りでも回復は2あれば充分だよ。
食らわない立ち回りが出来ていれば、だけど。
毎回回復2持ち込みで掃除機戦まで一枚も使わないのはザラ

漏れも神至では回復は多くても２枚までしか入れないが、立ち回りに問題が無ければ
別に回復３枚入れてるからって、そこまで気にせんけどな。保険にｅ肉やｅサンストを
持ち込んでる人もいるだろうし。つか、自分が地雷や寄生にならないように注意するのはいいが
>>295みたいに他の奴が何をしてたら〜とか、何を装備してたら寄生だ地雷だとかいう
基準をつけたがる奴って何なの？って思うわ。

回復1枚とか0枚とかいってる香具師は動画うp汁。
話はそれから。

フォト戦で雑魚ロックオンで足→雑魚っつ感じだな
だからミサイルが見えないってオチね！全くじゃないよ？
だからミサイルくらって死んでも事故死なんて思わない！

>>331
これだけ言わせてくれ。
マジソとタフリン装備した奴に立ち回りうまい奴なんて居ないと思うんだが？

確かに。
なんでマジソを持っている奴はそれで足を殴りますか？

例）
アイスラ撃つ→マジソで殴る→アイスラ撃つ→マジソで殴る
もうねアフォかと

毎日やってるがそもそもENEを85〜100に保てる奴自体、稀なんだが・・・
ぶっちゃけ保てないから上板で低消費魔法使うんだろ？
殴り魔賢のがMP/ENE管理できてるあたり、古参の魔賢は殴りに移行してしまったのかも試練が

>>328
マジレス悪いがｱｲﾌﾞﾗだろ。
>>323
愛撫裸２柿はやった事ないが、愛素裸２は結構イケるな。INT次第では300越えるし、ｸﾘで400(弱点が氷のﾓﾝｽに)出るし…

使って気付いたのだが、MP消費が2なんて知らなかった。

>>332
先に断っておくけど俺は動画撮る環境ないし、一人○○できるような腕もない。
でも全国上板なんて毎回ハイポ１で行ってますよ？
ボス戦で接近する必要のないＩＮＴ賢者でダメージ食らことがあるのはＹ版開幕とイフ、あとＷＤの尻尾か。
テレポちゃんと使えればそれすらノーダメで行ける。
フォト戦でもちゃんとザコ処理してボス見てればダメージ貰わないしな。

>>336
俺はＥＮは常に８０以上あるようにはしてる。
まぁ肉食う時のＭＰ回復も見越して７０程度まで我慢することもあるけど。

>>337
目欄読んでやれよ

素朴な疑問なんだけど肉食うの我慢する意味ってどこにあるの？

愛・・・ブラ・・・？　おれは下着には興味がない。中身がいいんだ

>>332
マジアマ梅、マジヘル梅、ダイヤ３にエーテルなら普通に回復いらない

狭間なら回復０でもおｋ

ワロスの尻尾も衝撃波の端なら−５で済む

動画見なくてもボス終了後に他の人に3〜4枚回復投げる戦騎や、2〜3枚投げる魔賢いたらそれが回復0〜1で済んでるって事じゃ？
あとはそれが毎回安定してるかどうかだけで。

回復5枚持ちとかe回復持ち込みしてるかもってのは無しね。

>>332
あと、一時期やってたのが上板のフォト戦でドラゴンブーツを履くやつ
そうすると雑魚が４匹がいっぺんに集まって来るからアイスラで４枚抜きとかやってた

雑魚４匹にミサイル４発とか飛んで来るけど普通に回復１枚で回してたよ。
ＤＺにもつれ込んでもグール呼べるから重宝してたんだけどフォトが妙に跳ねやすくなるから止めちゃったけどね。

嘘でも何でもなくマジアマにエーテル有ればこうゆう荒業もできる。

>>339
全く無いと思うｗ
むしろ食っておいた方が自然回復望めるしな。

ｴﾈ少ないと肉投げて貰えるとかは無しで

上板でINT型はEN85以上キープするのが普通だと思うんだが、そんな魔賢あんま居ないんだよな。
何を我慢してるんだか

神至俺の戦績
初週
ボスだけということがわかり氷系積まず突撃。手数の多さでイフたんにリンチされる
ｱｲｽﾗが無いため殲滅上げるため取り敢えずｻﾝﾀﾞﾎﾞで掃除機ﾁｸﾁｸ→各所で悲鳴が

第二週
必死こいてｱｲｽﾗとﾌﾞﾛﾋﾞ集める、雷属性の恐ろしさに気付く
炎→Y版、雷→ｲﾌには与えちゃダメだって事に気付く(遅
回復１枚では足りず立ち回りに困惑する、誘導系魔法抜く

第三週
ドラシーをｲｹﾒﾝ、ｲﾌ、RDで標準装備
ﾗｸﾘﾝとｾﾝｽの付け替えﾎﾟｲﾝﾄ把握。
回復一枚で足りるような立ち回りに精進。
偶然会ったﾈﾀばかりやる晒しｽﾚ870をPKして遊ぶ。

今ここ

>>345
やっぱ肉投げて欲しいんじゃないか？

ただ、至るで掃除機戦前だけはPT構成によっては肉食べないようにしてたりする。
騎３賢１の時とかだと騎の人は投げたくてうずうずしてる場合があるｗ
EN90とかあるのに投げられることもしばしばあるからちょっともったいなく思う時もあるんで。

>>332
どこ行くにも基本回復は１〜２。
極端な話ボス戦までいってしまえば
道中と違って流れ弾を受けるということも無く
HP１でもなんとかなるからINT型は。

そこまでEN85以上にこだわらなくても、と思う俺ﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚ魔。
殴り魔だからってのもあるけど、早急なMP回復は
やっぱ弁当食うのが一番だからな。
様は大事な場面で必要なMPがあれば良いんだよ。

それよりもｿｳﾘｻﾞの使いすぎの方が怖いわ。
Y版の肉2個拾った奴がﾌｫﾄ戦で肉6の俺よりEN少ないとか
どんだけｿｳﾘｻﾞ使ってんだよ、と思う。
常に全力を出せる様にするのは大切だけど
ペース配分出来なきゃ結局息切れするんだよ。

>>348
何言ってんだ？その余計なｿｳﾘｻﾞを使わない為に肉を食うんだろ？

>>348
そのPTの殲滅力が異常すぎて、ｿｳﾘｻﾞ何度も使わないとﾀﾞﾒだったんじゃね？
普通は、いたるでｿｳﾘｻﾞ使う場面なんて掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝしか無い

すまん、動画うpっていったのは別に本当は出来ないくせにほざいてんじゃねぇって意味じゃない。
ただ被ダメを押さえるためにチキンプレイになってたり、外周しすぎて魔法のダメ殺してるんじゃないか見てみたかっただけ。
そんなプレイなら誰にだって出来るからな。

結局あれでしょ
回復いらねーってやつは外周チキン
マジアマ、パセリ、アンサラーのウンコ
int魔4人マッチしたことないやつの戯言
結局殴りに行き着くのさ

>>348
殴り魔だからとか関係なく、魔賢はMP遊ばせちゃいけないと思うんだよ。
殴るにしたって魔法撃って、ある程度MP回復するまで殴るっていう方が良いだろ？

特に上板はMP回復出来るからMAXに保つ方が魔法撃てる回数増えるんだよ

あと肉２個持ってった奴が君の分まで頑張ったんじゃないの？
上板でフレソの活躍はINT型には及ばないでしょ。

セイクロ、パセリ、アンサラーでもいいじゃん
テレポと盾あれば回復2枚で十分すぎる

>>349 >>350
その普通は使わない状況で余計に使う人が居るんだよ、全国には。
MP尽きた時に後ちょっとなんだからそれこそ肉食えるなら食って
後は周りに任せても良いんじゃ？と思ってもｿｳﾘｻﾞ発動。
RDなら最後まで安心できないから仕方ないと思うけど、
UDでｻﾗｽﾋﾟ連発してｿｳﾘｻﾞされてもなぁ。
気持ちは分かるが最後まで保つ様に我慢するのも必要だと思うよ。

>>352
INT型が弱いのは同意するが、マジアマは接近戦を仕掛けるために着用するものだよ
初期ＩＮＴもスキル積める枚数も限界があるから、魔法のダメ上げる為には接近するかＬＵＣをあげるしかないからね

両面マギだからＰＩで殴りにもいくし、スパアマ系以外は基本密着で魔法撃ってる。

>>352
外周チキン云々は別として毎回のごとくハイポ必要な場面が2〜3度ある奴も問題あると思うけど。
誰だって司教居ないけど回復使わずにクリアってのあるでしょ。
使わない人は慣れてその状況が多いってだけじゃ？

逆にint魔だろうが毎回回復使いきるくらいなら、マジアマだろうが裏盾だろうが準備しとけばいいかと思う。
変にこだわり持つのは構わないけど、それやるには腕が追い付いてないんじゃ？って状態じゃ意味ないんでは？

>>353
前半は同意する。でも開幕MP全快出来ても
総合MPはどこで弁当食っても変わらんでしょ。
足りないと思ったら食えば良い。それだけの話じゃないか？
後、MP回復も兼ねてるって書いたろ。
俺はﾌｫﾄ戦でEN80あるなら肉は残しておく。
積んでる魔法がｻﾝｽﾄとﾗｲﾁｪだからｻﾝｽﾄで雑魚掃除する場合が有って、
コアには俺の場合ｻﾝｽﾄ6発撃ち込めるけどコアオープンまでに
自然回復だとMP足りない時があるからそこで食う。
MP足りたなら周り見て自分で食うか誰かに投げた方が良いか判断する。
こういう肉の食い方じゃダメなのか？
開幕常にEN全快じゃないと役ﾀﾀﾈなのか？

回復無しで食料９とか、回復５で食料４みたいとかならともかく、
回復が２だの３だの食料が６だの７だの誤差の範囲。
各自の資産とPスキルに合わせて調節すれば良い。
食料持参で効率が良いのは肉３鳥３までで、
パンチーズの回復量は肉鳥の2/3なのも忘れなく
それでも心配ならE肉なりEハイポなりEスクなり持ってけばおｋ。

それに掃除機戦に到達した時点でENに余裕が無くなるのは
何も魔賢だけの責任じゃありませんよっと。
まぁあからさまな地雷魔賢が居るとか魔賢4人マッチは別だがｗ

INT型が弱い？殴りが弱い？得意分野が違うだけ。
RDに強いのがINTで掃除機に強いのが殴り。
殴り特化？前衛職や…(rya

ポマエらちょっと協力スレの１のメギン様の言葉でも見て来ると良いぞ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175096919/

>>353>>358
なんとなく言いたい事はわかるわ。
MPがと言うかENEがと言った方がわかりやすいかと。
要は神至は毎回MP最大まで回復できるから、
開幕60で魔法10発撃って殴りに行きボス終わってMP全回復、足りなければ肉食ってMP最大値回復して開幕10発前後撃って〜って>>358。

開幕100で魔法16発撃って殴りに行きボス終わってMP全回復、開幕MP100近くまで肉食って開幕また16発撃つ>>353って違いかと。

もちろん>>358がそのボス戦中に緊急で肉2食って6発分回復してとやれば変わらないだろうけど。
MPを常に100近く保つと一旦空まで撃ち切ると、ENE消費しないと肉食えないとかもあるしやりやすい方でいいんじゃ？

まぁケースバイケースだな、イケメンとかRDでラッシュかけるボスもいるし、コア降りてるのに肉食ってる暇ないしな。

ＩＮＴなのにエネ半分くらいの奴とかいるから叩かれるんだよな


なんかスレ伸びたなあ、あれか？
マナロッドか？

>>361
コア出たときEN85以下でMP足りない時は
サンストカレントUSE連打したままカード欄開く
→左手で肉タッチしてそのまま指を離さないでほとんどロスなく肉食えるよ
USEで肉を即食べるためスキルカレント状態のまま
予めアイテムカードをカレントしてあると使えないから注意ね
魔法でEN消費するVerでは一般的だったと思う

カレント解除するにはNEXTに入れたり床に捨てたりすれば解除できるけど
小技でそれぞれの枠だかちょっと内側をしばらくタッチしても解除される
余り意味はないけどこれでスキルのカレントを意図的に外す事も可能

俺はハイポ１じゃ事故ってワイバーンに蹴っ飛ばされただけで４０食らうんでさすがに無理だわ

ハイポ１でーとかいってる人は司教がいる前提での話？
事故ったって別にたった１００円追加するだけって思ってるタイプ？

ライトーユーザーの僕におしえてくだしあ＞＜

>>357
ＩＮＴ魔でも近づかないとチキンなのか？
何でも近づかないとチキン呼ばわりは良く無い
協力ダンジョンなんだから役割分担に合った事すれば良いと思わない！

下げるの忘れてた
すいません！

殴り魔賢でもパンチーはでかいぞ
フォト戦gdったときのノクターンのできる回数につながるからね
ハイポ３はダメではないと思うがパンチー７は最低積んでからだと思う

>>364
極稀に例外はあるけどINT魔でも近づくべき。
命中までの距離が短い程威力が上がるのだから。
WD戦で外周してた挙句、尻尾に飛ばされてあぼん、なんてのが良く見るダメな子。
あれは外周に居ると尻尾以外の選択肢がボスに無くなり、襲ってくる事を
知らないんだと思うけど迷惑極まりないんだよね。
見捨てず回復を使用とする僧もわざわざロックし、回復飛ばさないといけない。
その間、ボスに対して隙は生まれるし。全員が足元に居てくれればノヴァるだけで済むのに。
DZの場合、MP切れて外周してれば安全かもしれないが雑魚のタゲ取りなど一切しない
のでは役立たずもいいところ。最低でも杖キャンで「協力」したいね。
プリキュア戦以外は近接距離に居るべきだよ。

>>363
マジレスすまないが喰らわないこと前提ってことでしょう。
食糧多ければその分テレポ使うこと躊躇しなくて済むし。

ハイポ：５０回復だけ
パンチー：テレポ１０回・その分のＭＰで殲滅力ＵＰ
　　　　　　殴り型でノクターン多用・僧司に投げられる　等、幅が広がる。

テレポ１回でハイポ１個分回避できるって考えてみて。
攻撃をなんとか避けようとしたりガードしようとして失敗して４０喰らうなら、
多少早めでもテレポで絶対安全を取るって考え方。
テレポなんてチキンの使うものだから使わないって考えなら勧められないけどさ。

ﾊｲﾎﾟ1つと言ってるのは、ｴｰﾃﾙｱﾐｭﾚｯﾄ持ってるﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ魔でFA

>>368
ごめんね、賢者じゃないんだ
魔サポ僧でまだlv8
名前だけ豪傑で脅されまくったせいで未だに賢者転職にいけんよ

神至だとイフでたまーに大打撃受けるからハイポ３、肉６で固定してる
なるほど、テレポか・・・忘れてたよ

>>370
まて、上級新生恐がってるレベルの人が行くような場所じゃないぞ神至は。
特に魔賢にとって１番きつい（役に立てない）ダンジョンなんだよ。
上級新生ノーコン全討伐余裕の俺でも神至は常時集中してないといけない。

>>371
マジかー、ここで聞いてると５コンテは覚悟しとけ！とか書いてあるからずっと避けてきた
ＩＮＴ１００で遠巻きからサンスト打ってるだけじゃダメなんすかね
他のステはほとんど１桁です

回復一個のデッキ
Ｄ
ハドイン柿、サンスト柿、アイスラ１７枚、Sリザ、スパヒ、肉パンチ８
段位：テレポ、アルテナ、サンダボ

ｅ
ティアラ梅、ソウルローブ梅、ウィザ靴梅、サンスタ梅、マジ盾梅、アンサラー
火アミュ梅、センス単、アクアマリン３、サファ３、トパ１

サブカだからｅが低資産気味だが、これでも初期ＩＮＴは８０以上ある。
エーテル無しだが、回復１枚で大丈夫だよ。

まあ、あれだよ。地雷って言う方が地雷なんだよってことで。

好きなスキル使ってくれ

>>374
つまり、「漏れは地雷なんだぜﾋｬｯﾊｰ」って言ってる漏れは地雷でFAなわけだ。

〜以下チラ裏〜
色いろ試行錯誤して装備デッキ試して、量産型もやってみたり色いろ努力は
してるつもりだけれど、（立ち回りの弱さ含めて）何やっても地雷呼ばわり
されるのは正直つらいな。
好きでやってるはずのＤなのに、気付いたら問題の起こり様のない宵闇をサ
ンダボライチェデッキで回してる漏れ。
正直ホームを変えるべきか悩んできたよ(´・ω・`)

>>375
本ｽﾚ見た直後にここ覗いたから噴いたじゃないかｗ

>>373
近いな。
回復３個のデッキ

D
ハドイン柿、サンスト柿、アイスラ4枚、Sリザ2枚、スパヒ、肉６、ハイポ２
サンダボ柿

e
チャームキャップ梅、スケイルメイル梅、ウィザブ梅、カース柿
アイスタ梅、センス単、火アミュ梅、アクアマリン３
ルビー２、eスク２柿

初期INT70程度。ええ、ネタに走ってます。

この流れならやるしかない
回復二個のデッキ

D
サンダボ柿　ブロビ柿　エメ原柿　サンスト＋1　回復2　食料8

e
セイクリ帽梅　セイクロ単　セイクリ靴梅　ラウンコ2梅　マジ汁梅　フレシー梅
☆ラクリン柿　センス単　火アミュ梅　エメ3　ルビー1　アクアマリン1

回復4枚デッキってどうなるんだ？

じゃあ漏れ俺も

D
サンスト柿　ハドイン柿　アイスラ柿　サンダボ＋５　Sリザ　ハイポ２
肉６　
残り一枠は気分で色々なので、ハイポ１枚抜いてパンチーにしようかな。

e
ティアラ梅　シャドロ梅　ウィザブ柿　クリワン柿
属性杖梅　火アミュ梅　センス単　アクア３　サファイア３

そういや俺ってなんでウィザブとクリワンをOEしてないんだろう

流れに乗って
魔サポ戦１０

Ｄ
ライチェ柿　サンスト単　サラスピ+１　グラブレ柿×２　レジ火単　ハイポ１スパヒ１
肉６　

e
ウィザ帽梅　ソウルローブ梅　ウィザブ梅　フレソ梅×２　
マジ盾梅　火アミュ梅　センス単　ライズ単　アクア３　サファイア３

ソウルローブはガチだと思ってる。
ただ安定はしてない。特に掃除機発狂すると自分の腕じゃ無理。

まだまだ伸ばせる部分はあると思うけど、具体的に見えてこないんだよなあ
指摘があればぜひ伺いたいところ。

この流れなら・・・

D
愛撫裸2柿・サンスト単・ハドイン単・Sリザ２・残り弁当

e
ティアラ梅・ウィザブ梅・マジアマ柿・火アミュ梅・センス単・属性杖2梅・マジシ柿・暗皿
アクア3・ダイア１・エメ２（宝石類はうろ覚え…）

魔法撃つ時は暗皿マジシ装備、属性杖はMP枯渇した際の非常用。
Dカードは必ずポーションを貰う。
僧司が居ない場合、激しく立ち回りに気を使う事となるがな。
しっぽぺちぺちが天敵です。


…何故愛撫裸2柿かだって？
愛素裸がまだ三枚しかないからさ…（´・ω・`）

魔サポ盗Lv14
サンスト+0、ブロビ2柿、エメ原柿、ラック柿、バクロ+1、ハイポ2、食料6
ラウンコ2梅、炎盾2梅、セイハ梅、セイクロ柿、セイブ梅
ラクリン梅、エーテル、ルビー3、エメ2、サファ1
エメ2個だけどセイクロ柿とラック柿のおかげで初期LUC99に
ラック掛けるとほとんどクリでしゃうのぉぉぉぉ
多少の効果時間延ばすためエメ原よりラック2柿でいいような気がしてる
初期Luc95、DEX5下がるけどラック使用時はLuc1低いだけなので

一人至るの掃除機は上手くいけば3ターンで終了
デッキちょこっと変えるけど賢者でなくても行ける

聞きたいんだが結局マナロッドの効果って何？
ただのガセ情報？

>>384
特殊効果「入札額を２桁間違える事ができる」

平均価格が上がり店売りだったマナロッドの出品数増える
ただし無知な子が平均価格辺りで注文してるだけなので欲張ると成立しない
100Gで出して相手が平均価格いれてれば余裕で黒字だが
そんな人を狙い1万で成立しないかと買い注文出す漏れハイエナ

>>383
俺のデッキと似てる……が、自分はセイクロが買えないのでフレアマ梅、帽子と靴も柿止まり。
この辺の資産力はさすがに追いつきませんわ……

あとコアにはサンスト撃つので、付け替え用センスで１枠圧迫。
それでも初期LUC84で、ラック使えばクリが明らかに多発するから困ることはないと思ってます。
すべてのボスに貼り付けるバックロールは、本当に手放せない。

俺も流れに乗って回復１のデッキ。
>>380に近いかな。

賢者Rank14
Ｄ：サンダボ柿、アイスラ柿、サンスト＋１、ハドイン単、Ｓリザ単、ハイポ１、食料８(テレポ、アルテナ、段位火の玉)
ｅ：ウィザロ梅、聖帽柿、聖靴梅、マジ盾梅、アンサラー、センズリ単、火アミュ梅、ドラシー＋２、ルビー１、エメ３、サファ３

ＵＤ開幕で凍結する前にサンダボ撃つぐらいで、ＲＤまではＭＰ切れしそうにならない限りサンストとハドインしか使わない。
初期でＩＮＴ８２(ＩＮＴ上限１１０)、ＤＥＸ４３(？)、ＬＵＣ３６。
掃除機の足に溜めアイスラ１８０↑、クリ２７０↑で、それなりにクリが出て良い感じ。
ハイポを使うとしたらイフやＹ版で事故った時だけどテレポをガンガン使うから、事故よりはガードでの被ダメが蓄積して使うことのほうが多い。
ガードすればイフの発狂タッコォが５で済むマジ盾は偉大！！(ガードミスれば当然４０)
魔法を撃ち込んだあとは必ずテレポをカレント、自分にタゲが向いたかどうか一度様子見してからまた魔法を撃つ。
ちょっとチキンかもしれないが、これでイフやＷＤでの事故はほとんど無くなる。
同じＭＰが枯れるまで撃つのなら、慌てて撃って事故るよりは慎重に行く方がいいかと。
Ｙ版では事故対策にポヨを貰って、肉は余らない限り取らない。

>>388
アクア1個か2個入れてintカンストさせたほうがよくね？

じゃあ暇なんで自分も。
D
アイスラ2柿、サンスト＋１、サラスピ、Ｓリザ、スパヒ１、食料８（アルテナ、テレポ、ノクタン）
e
セイクリ帽◆１、セイントローブ単、セイクリ靴柿、ジェムスタ梅、マギスタ＋１、センス単
エメ３、アクア２、エメ原３

初期ＩＮＴ８１、ＬＵＣ４７だったはず。
スパヒ使う場面は、イフに２回攻撃受けた時か掃除機戦でミサイル受けたり矢で撃たれた時くらい。
後は、HPが減ってる時はボス撃破後やボス前にワープの所にはやめにいって自然回復で１づつちびちび回復。
炎耐性も物理防御も無いに等しいけどどこ行くにも防具だけはこれなんでもう慣れた。

>>376
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　　　　　　　 T::..`ヽ;＼''::ﾍ《ｲﾋ='c个`　　　 ´个='c'l 》. ﾉ／:::::::_:::／
　　　　　　　　l:_:::...__ｿ:::丶.ヽ.ゝ== '　　　　　　ゝ==ﾒ　/ノ:::::::::／{
　　　　　　　　　 T､::::::_／l.ｲ 　　　　　:::;　　 　 　 　 /:T7'￣|:|l |　　お願いがあります・・。
　　　　　　　　　　||:::Tﾊ l;l |＼ 　 　 　 ::!　　　　　 ,<::::/.::::::;f.|:| l,
　　　　　　　　　 ,l |::/l:::| l;ゝ::::丶､　　( ￣ )　　,.イ:::::://:::::::|　l:l, l,
　　　　　　　　　/./ｲ人:| .l;;;::-'´ |ﾐ丶、 ﾆ　,.イ::/l ＼l {::=-Y=､|l,: l　
　　　　　　　　,//ゝ,-ｰ┤ |　　::::丶＼` -<´　ﾋ/::::::::| |`ー-Yン{;l,.＼　足手纏いなんで、今すぐ死んで頂けないでしょうか！！
　　　　　 _,.イ　 /__）::.　|　|　　　 ::::＼｀＿,. ／:::::::: ｲ.|　　　:::ｿｰｲヽ､ヽ､
　　　　 /　　　 Y(;::::::　 l　l　　　　　:::::::::::::::::::::::　　 | |　　_ノ:(＿ {　　⌒ヽ､
　　　 ｲ　　　　 |　ヽ:::.. /./ - ､__　　　 :::::::　　　　　_| |- '　 :::::::::）　　　　　 l
　　　/|　　　　l, 　.,）:::://　　　　｀` -､　　　,. -ｰ '´ .l .l,　　:::::::,ｲ　　|　　　 .|
　 ／/| 　　　　l,　丶//:::　　　　　　　｀　　´　　　　　l, l,　 ::::::::,つ　l'　　　　|＼

>>392
お前が死ね。そうすればみんなハッピー。

かまうな。クルルが感染るぞ。

そういえば、ロケテのポイズンの報告があったけど、
アシッドレインはどうなんだろう・・・。

>>389
一応今のままでもＩＮＴ１０８までは行くんだがな。
最終的に原石と同じ効果しかないアクアと、１個でどこまで効果が見込めるのか分からんサファ…。
同じアイテム欄１枠なら、カンストオーバーするのが勿体なくてサファにした。

俺も俺も
賢者rank15
D
ブロビ3柿,エメ原柿,サンスト+1,サラスピたん,ハイポ,スパヒ,肉6
e
セイクリ頭梅,カオス柿,セイクリ足梅,ラクリン梅,エーテルたん
ラウンコ梅2,フレシー梅2,エメ3,ルビー2,オカリナ柿,空き1
段位スキルはテレポ,ノクタン,アルテナ
str33luc76だったかな?たまにオカリナで赤字プレイにorz

>>381
そういやぁ神道でフレソハドスラ振ってたらソウルローブ着てるフレソグラブレさんとマチしたんだが、もしかしてかな

シャドロでフレソも結構楽しいよ

>>393
もう死にました

　　　　　　　　　／￣　//　／／　 ／　　 ...::::ヽl　　　　 ＼　　`ﾄ-､_
　　　　　　　 .,イ　　 ／/／／　／ ./　／::::::::::::|／　　　_　 l,　　｀　 l
　　　　　　 ／　　　/::/　// ／／ / /:::;;;;;;;;:::::::/ ／::￣　　 :l　　　　 |
　　　　　　 |　　　 /:/　// ./ ./　 :l/￣　　　￣⌒'=ﾆ､;二ﾐ :::l　　　 人
　　　　　　 λ　l /:/　//　|　 !､　　￣,）　　　　　　　　 l;＼::::|./　　　 l
　　　　　　/　　|/:/　/ll;:|　l,　ｲ T ７ /　　　　　　　　　　l:::|::://./　　/
　　　　　　l　　 |:::|l | :::l,ヽ､_|ヽ|ヽ∨ |　　　　　　＿＿__　}::人//:　 ,,ｲ
　　　　　　＼　 |::.l,_从:::::t,. _ﾆ,=.r=､l,　　　ーｲ弐r=ｔ､　 ｲｲｿ'´ｲ イ:::l　　賢者の皆さん
　　　　　　　 T::..`ヽ;＼''::ﾍ《ｲﾋ='c个`　　　 ´个='c'l 》. ﾉ／:::::::_:::／
　　　　　　　　l:_:::...__ｿ:::丶.ヽ.ゝ== '　　　　　　ゝ==ﾒ　/ノ:::::::::／{
　　　　　　　　　 T､::::::_／l.ｲ 　　　　　:::;　　 　 　 　 /:T7'￣|:|l |　　お願いがあります・・。
　　　　　　　　　　||:::Tﾊ l;l |＼ 　 　 　 ::!　　　　　 ,<::::/.::::::;f.|:| l,
　　　　　　　　　 ,l |::/l:::| l;ゝ::::丶､　　( ￣ )　　,.イ:::::://:::::::|　l:l, l,
　　　　　　　　　/./ｲ人:| .l;;;::-'´ |ﾐ丶、 ﾆ　,.イ::/l ＼l {::=-Y=､|l,: l　
　　　　　　　　,//ゝ,-ｰ┤ |　　::::丶＼` -<´　ﾋ/::::::::| |`ー-Yン{;l,.＼　足手纏いなんで、今すぐ自殺して頂けないでしょうか！！
　　　　　 _,.イ　 /__）::.　|　|　　　 ::::＼｀＿,. ／:::::::: ｲ.|　　　:::ｿｰｲヽ､ヽ､
　　　　 /　　　 Y(;::::::　 l　l　　　　　:::::::::::::::::::::::　　 | |　　_ノ:(＿ {　　⌒ヽ､
　　　 ｲ　　　　 |　ヽ:::.. /./ - ､__　　　 :::::::　　　　　_| |- '　 :::::::::）　　　　　 l
　　　/|　　　　l, 　.,）:::://　　　　｀` -､　　　,. -ｰ '´ .l .l,　　:::::::,ｲ　　|　　　 .|
　 ／/| 　　　　l,　丶//:::　　　　　　　｀　　´　　　　　l, l,　 ::::::::,つ　l'　　　　|＼

>>358
>>360に大体言われてしまった。
まぁ肉の食い方はひとそれぞれだな。
要はｳﾞｧﾝﾌﾟとかﾌｫﾄとか台閣下とかの瞬間火力必要な奴に対してちゃんとMP使えるかってことで。

特にヴァンプ戦は高火力必要なのに、EN回復しないのが多くてね。

そういえばさイケメン戦の場合アルテナ＋サンストやるんだけど、これはどうかな結構瞬間火力上がるんだが

何気にソウルローブは割と良性能。
火氷耐性が高くて物理防御が硬め。
MINUPで地味にスパヒやサポ僧ならマイナヒ等の回復up。

もれのフレソ魔も愛用してるぜ。
頭をセイクロにしても炎耐性稼げるのが○

でもあの微妙なカラーの所為であんま人気無いｗ
ｶﾗｰ6ﾆｽﾚﾊﾞｿｺﾏﾃﾞｷﾆﾅﾗﾅｲﾖ

>>346

犯人はてめぇかぁぁああぁぁ










楽しかったぜ、また虐めてくれ。

>>398
確かエルフでシャドロ着てた方かな？
覚えてますよ。あの時はお世話になりました。

>>403
カラーが問題だったのか
網に上下のチラリズムと、あっちのほうも文句ないんだけどなあ。

>>405
はい、それですよう
ご迷惑おかけしましたｗ

ﾊﾘｰ･ﾎﾟｯﾀｰ…もうすぐ魔法使いの時間

　〇|ﾐ ♪ ら〜ら〜 る〜
/▽ |ﾐ　 ら〜ら〜 る〜…
￣￣￣ﾞ

後ろからサンダボ連打するのは迷惑ですか？

>>408何処で誰に撃つのか教えてくれ、じゃないと迷惑かそうじゃないか解らないし

なんか接近職が必死に殴ってるのを後ろからサンダボ連打するのは迷惑ですか？

何が言いたいのかよくわからん>>410

ムフフなクイーンティアラ買うかマホマホしてるセイクハット買うか迷ってます(性能云々おいといて)
両方買えってのはなしでどっちがいいかな？
元々セイク寄りだったんですが、今セイク装備買うのは控えろとかどっかで聞いたことあるんで超ジレンマ
一押しを頼むます

サンダボ打つと敵こけるじゃないですか？
迷惑ですか？

>>413
何でそれが迷惑なの？？
ってか、騎戦に迷惑になるかって質問なら、本スレですれば？

敵吹っ飛ぶじゃないですか？
邪魔じゃないですか？

さわっちゃだめー＞＜

>>412
ここはマジヘルで。

>>415
氷結させてから打てば吹っ飛ばないので問題なし！

ごめーん＞＜

ついおもしろくって；^ ^

デッキ晒しを見ると神至にはサラスピを持ち込んでいる人が多いようだけど、
そっちの方がいいのか？

漏れはハドインの方が１割以上ＭＰ効率がいいので、ハドインを持ち込んでいるんだけど。

誘導系なのでハドインより命中率が格段に高いのと
多段HITなのでクリティカル率に期待出来るから。
LUCが50あるならサラスピにした方がいいと思う。
壁に当たって消えるなんてムカつく事も起こらないし。

つーか発狂しまくりの神至だとハドインはずれまくらない？

>>419
俺はハドインだな。
速射性能高いから。
特にイケメンや倒れたワイバンが復活するまでにブチ込みきれるのがいい感じ。確かにLUC高いならサラスピだろうけど。
俺は全部DEXとAGIに突っ込んでるから。
高速移動から最大火力をブチ込むのが好きなだけだが。

>>419
サラスピならUDやWDの頭に確実に当たるためMP効率はいいかと
Y板はフィールドの隅に行かれると消えちゃう事もあるけど

ロックしてドタマにぶち込みたいからサラスピ派。
あとココでしか使えないからせめて…っていう気持ちもある

使えるのここくらいってのには禿しく同意だわ　たまには使ってあげたい
UD､WDは頭ロックだとビクンビクンするから前衛も楽になるし、奴ら悶えさせてS気分味わうもよし
ちょっとMP効率悪いけどブロビメインだから気にならないZE!

弱点て1.2倍だっけ？
だからドラゴンに関してはハドインとＭＰ効率逆転するよ
連打できないのがもどかしいが…

ＵＤの弱点って前足じゃなかったっけ？

ちなみに、ファイアボを除けば１枚でのMP効率が１番高い炎魔法はファイスピなんだよね。
積まないと威力は低いけど、消費MPが少なく連射できるから、神至に１枚持ち込むのはありかもしれんな。
試したことないけど…。

>>427
おいおい、嘘書くな。１枚でのＭＰ効率は

ファイアボ＞ハドイン＞フレバ＞サラスピ＞フレスピ＞ファイスピ

だ。

int魔の人戦い方間違ってませんか？

Y版で距離取って単独行動してﾀｯｸﾙ受けてませんか？

もしUDでMP切れてしまった後に攻撃に参加する気ありますか？

ｲﾌで多段ﾋｯﾄの魔法連打でﾀｹﾞられてｳﾎﾞｱｰしてませんか？

ﾜﾛｽのｼｯﾎﾟﾋﾞﾝﾀにまだ慣れてないのですか？
そしてあんまり離れすぎるとﾜﾛｽが飛びまくって迷惑です。

>Y版で距離取って単独行動してﾀｯｸﾙ受けてませんか?
いいえ、開幕は後ろに下がってガードしてます。距離とるとダメージが下がるので接射してます。
>もしUDでMP切れてしまった後に攻撃に参加する気ありますか?
ありません。十分に火力のあるPTなら終わってますから。
ｲﾌで多段ﾋｯﾄの魔法連打でﾀｹﾞられてｳﾎﾞｱｰしてませんか?
>ありえません。自分が危険なので。
>ﾜﾛｽのｼｯﾎﾟﾋﾞﾝﾀにまだ慣れてないのですか?
そしてあんまり離れすぎるとﾜﾛｽが飛びまくって迷惑です｡
手バンが当たらないくらいの位置にいますが何か？むしろ張り付けてない近接職が少ないようにに感じますが、手バン回転になれてないのですか？

>>339
遅レスだが…EN=MPの時に食うのはアフォ

ＩＮＴ系で一人上板が取れませんorz

デッキは
PＩ、ソウリザ、オーラ、サンスト＋１、ファイスピ柿、アイスラ柿、回復１、食糧７（テレポ、アルテナ）
あとｅスク４束ほど、PＩは掃除機で使う予定です。

始めのワイバンですでに苦戦、オーラ＋ファイスピでも時間がかかりＢＤ行き。
アイスラ柿じゃイフが辛すぎる。

やっぱりデッキが悪いんでしょうか？

ＢＤ→イフ→ＧＤ→イケメン→レッド（ＤＺ）ルートに決め込めばならファイスピがいらない気がするけど時間的にアイスラ２柿で行けるのかなあ？
取れた方アドバイスをお願いします。

昨日のこと
「よっしゃ、羽だ！……ってカースロッドかよ。二万もしねーじゃん」

さっきのこと
「ちょｗｗ何で十三万で売れてんだｗｗ」


マナロッドに続き、カースロッドも？

ジャンプ中のワロスはケツから殴れば普通に殴れる訳だが・・・。
むしろ遠くの魔賢はジャンプを誘って貰えると助かる俺バレル。

>>429なに言ってんのかな？あなたの職業とデッキと装備品教えて欲しいな！
Ｙ版は開幕下がれば勝手に降りてくる。ガードしとけばいいだけ。飛び回ったり走るのは回収房がいるせい
ブルドラはアイアマ着てれば凍結しないアイアマ着てないなら氷る直前全方位で貼り付ける！
イフはロックオンされない限り近寄らない！
ワロスは正面から攻撃だからしっぽに叩かれ無い！
>>430激しく同意！

>>429
で思い出したけど、昨日イフ戦でのこと。
俺暗殺者。

殴られて壁際に吹っ飛んだ。
当然イフに連打系の追撃はないし、そもそも殴られて俺を見なくなってた。

が、吹っ飛んで壁に当たった俺は・・・

イフ殴り→壁→謎の攻撃→壁→謎の攻撃→壁→謎の攻撃→壁

というコンボを食らった。サンチェ？！
と思ったけど、イフはサンチェは反射しないよね？
アルテナ反射で俺直撃？

連打系あったな・・・。
火の玉連射。
けど、殴り火の玉は繋がらないだろうし、あのときは出してないし・・・。

>>431
EN85切ったらMP満タンでも即食っちゃうんだけど何がアフォなのかマジでわからん。
結局MP回復量は一緒なんだから余裕ある時に早めに食っといた方がいいんじゃないの？

>>431は数学苦手

>>430>>435

まず、突っ掛かった口調でレスしたのは理解してる人に対して
申し訳ないと思ってる。
>>329に
(上手く立ち回れないint賢魔の方へ)
と付け加えるべきだった。すまない。



職はメイン賢者でﾌﾙｾｲｸでﾗｳﾝｺ持ちだが…。
上板、int賢魔で凍結UDでMP切れた場合マジでどうする？
LUC次第でﾗｳﾝｺなら多少足しにはなるが…


MP切れるような事ありません^^;

とかじゃなくてね。

>>438
>>431じゃないけど、俺はコア開く直前にガン食いがＭＰ無駄遣いしなくていいかなと思う
ほら、アレですよ
銀行でお金降ろすのに１ヶ月ぶんまとめて降ろす奴とこまめに降ろす奴の差ｗ

なにやら盛り上がってるみたいなので横レス
>>435
＞ワロスは正面から攻撃だからしっぽに叩かれ無い！
俺も距離取って魔法打ってたが知っての通りワロスは回転頻度多目なので
常に正面を取るのは難しいんだな、卓上の理論だわ

＞イフはロックオンされない限り近寄らない！
そうでもないから困るんだよな、発狂タックルや発狂でんぐり返しや
地面潜り等の攻撃は遠距離に居る人を狙ってくる事大杉。
元気玉は近くに居る人対象でも打ってくるみたいだがね。
魔賢スレでイフたん怖ぇぇぇぇのレス多く見るのはこの点かと。

>>440
int魔賢だとそれが怖いんだよね、空白の時間。無駄にSﾘｻﾞ使いたくないし・・・。
なんで結局いく着く先がﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞになってしまった。過去int賢

>>441
あー。確かに俺いつも財布に10万くらい入れてるわ。
手数料取られるのバカらしいし。
肉もガン食いするとEN3秒分損するからこまめに食う。
結局俺がセコイって事でFAね。

コモン魔やるなら

炎:コンファ
雷:サンダボ
氷:アイスラ

が一番良いのかな？

>>440
UD戦は打ち切ったら見学だなぁ・・・
Sリザ使ってもMP回復してる最中に終わってしまうことが大半だし。

>>442
今更気づいたんだけど
WDは炎属性時と氷属性時は回転攻撃してこないようだ・・・

>>444
至るでならコンファイよりダメの大きいファイスピの方がいいかも。
ドラゴン系の頭も狙えるし。

>>431 理解できませんが。

>>441 ガン食いのほうがENの無駄。ENが減る直前で
食べる。４秒後またENが減る直前で食べるのがお得。

>>446
前衛職が必死に殴ってるのにお前はそんな暇なことをやってるんだな。

>>445
ﾜﾛｽの全方位ねぇ…
サブ職での体感だが回ってた気がする。
単に発狂オーラ纏ったらよく回転するんだって。
ちょっと調べてくる。ノシ

>>444

潜る場所によって魔法を変えるのが魔賢の嗜み。

それはコモン魔でも一緒だぜ？
潜る場所を言ってもらわんと。

>>448
書いてから思ったんだけどこうなんじゃないのかなと予想。
発狂オーラ時　回転攻撃
炎属性時　誘導火弾ｘ３
氷属性時　床ガス
無属性（？）時　リフレクトマジック

て感じにそれぞれの属性時に共通の攻撃手段とは別に
特殊攻撃がついてるんじゃないかなと。

>>446
いや、そういうことじゃなくてね
コア開いたときにサンストぶち込めるようにＭＰ気にしながらちまちまやるよりは、今あるＭＰで戦って、肉ガン食いして必要なＭＰ捻出した方が俺はやりやすいって話
アイスラ賢が脚壊すのにガス欠になってるの見るとなんとも微妙な気分になるんだよね

つか、その食い方しても肉６だとして無駄になるの６ＥＮぐらいでしょ？
どんだけ差が出るのかと

>>435

ドラゴン系の敵に常時正面居られるんなら
RDでｱｲｽﾗを効率よく当てるのﾒﾁｬｸﾁｬ簡単じゃね？
誘導系魔法の出番少なくね？

どうやったら居られるの？ｋｗｓｋ


>>440
バイト前の時間帯のせいか凍結UDへ
苦戦してるPTによく遭遇するため、結局短剣持っちゃった＞＜


最近、ﾏｼﾞｵﾗっぽい賢魔が居るだけで攻撃が奥手になっちまう。
この先生き残るだけ考えちまうんだよ…。

>>442
ワロス全回転で正面は理論上無理
あなた動かなければそんなの当たり前！
回転当たらない程度の距離をとりつつ正面に移動しながら魔法攻撃
イフだってそんなに遠くに離れて攻撃しないからタックルされない！
もしタックル潜りされそうならテレポで回避がありけど
全国やシナリオで各ボスと何回も戦ってるから普通攻撃パターン判るはずだが

>>453
いや『常に』正面に居て撃つのは無理じゃね？
ワロス全方位とか相当の頻度でしかも半回転だから終了後は頭・尻尾の方向入れ替わるわけだし。
全方位が当たらない距離でいちいち正面回ってたら全方位多めの時は全く魔法撃てないでしょ。

なるべく正面から撃てるよう少しずつ位置取りはするけど、時には側面や若干正面・背面寄りの側面から撃つこともある。
それでも万一尻尾がきたらテレポ。
これが大抵の人の動きだと思うけど。

>>449
書き方が悪かったらしい
例えば消費MPはコンファよりファイヤーボールの方が上
時間あたりのダメはコンファの方が上

ならどっちが使いやすいのか？
って事だた

>>432
一人なら発狂気にしなくていいから雷系でいいかと。
D
ｵｰﾗ＋1
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿
ﾗｲﾁｪ柿
ｻﾝｽﾄ
ｿｳﾘｻﾞ
ﾊｲﾎﾟ
食物8

BD→ｴﾙﾄﾞ→GD→ｲｹﾒﾝ→かませ犬→機械

でとれますた。正直時輪よりぬるいです

BDとエルドはアルテナ？

BDは雷通るな。ゴメン。

>>456
エルドもだけどＧＤ戦雷魔法だけでどうするんだろう？

ｱﾙ連があるじゃないか！！！

なんかたか○ふのﾃﾞｯｷにしか見えない

どうでもいいことかもしれんけど
センスがついに４３万にまでいったな・・・

さっさといきわたって２０万くらいまで落ちてくれないかなぁ

俺かったときは50万だったのにな…

>>440
開幕溜めライチェ×３。
凍結前にギリギリ入りきる。
その後衝撃波の届くギリギリからヒット＆アウェイで溜めハドインを接射。
ここらで大抵終わるが終わらなければ解凍されてるのでライチェ３発追加。
ここでMP切れ。
つかこれ以上どうしろと？な感じにはなるな。
殴りは捨てて神器持ってINT以外はDEXとAGIにつぎ込んでるんだが。
最終手段はSリザかな。
非常時用はeサンスト１束しかないから次の解凍まで使えんし。
食料８でもそれで終わらないパーティーじゃ全員餓死確定な希ガス。
殴り？
ごめん。
ユーデクスでキックぐらいか。

センス1個と柿と梅だとどのくらい違いますか？

>>464
単…最初は感動するが、そのうちもの足りなくなってくる。
柿…初期DEX＋単の時のもっさり感が無くなる。
梅…柿より少し早いが、そのうち作ったことを後悔する。

梅でﾊﾞｯｸﾛｰﾙ…氏ぬ

>>464
単だと自転車
柿だと戦闘機
梅だと恒星間航行艦、くらい違う

では柿を目指してがんばりますありがとう。

単でも十分じゃね？
金が余ってるならまだしも

そんな俺は殴ってるからスピリンだけどな…

>>467
ヒント：４月１日

漏れもセンズリ単では物足りなくなってきたな。



…性的な意味で。

>>460
たか○ふって誰だ？

○よみたいな有名人なのか？

色々やってきましたがダメでしたorz

>>456
右が多いですがフォトに行けますか？
騎士の時はフォトの前のボスまでが12分以内じゃないとフォト行けないかった気が

ＤＺは対雷性があるのでアルテナが８０くらいしか入りませんでした。

ブルドラ→エルド→ＧＤ→イケメン→レッド
が行ければフォトも見えて来るんですが、イケメンもオーラ＋サンストも１セットで終わらずキツい。

次回もう少し練ってやってみます…。

>>462
つまり、稼働初期に宵闇でアボ引いた俺は勝ち組ということか。




近頃はさっぱりだがなorz

>>471
某所で悠久サンプルデッキにアル連を推した馬鹿だ。

イケメンはアル連すればいいジャマイカ
玉擦って倒しきれなかったらアルテナで窓全開放
これで倒せるんじゃね？

ヴァンプがシャンデリアの光の外に逃げたら
反対側の光の境目辺りにいると勝手に入ってくるので賢者以外ならオヌヌメ

>>472
全国の話になるけど、最近俺はイケメンがコウモリ化したらアルテナ流しながら至近距離まで行ってハドイン接射してる。
ただ、１ターンでMPすっからだから、１ターンキル出来ないと後が辛いという諸刃の剣でもある。
あと、１ターンキルを狙うならコウモリの進行方向に陣取って移動を妨害する必要があるかと。
上手いこと通せんぼしてやるとコウモリ化してる時間がかなり長くなるよ。

>>472
オーラの恩恵一番受けるのはアルテナ。
巡回でなく称号取りなら大人しくeスク２束にe肉搭載がいいかと。
イケメンは常に右へ回避しながら誘導し可能なら窓で仕留める。
ドラゴンゾンビに行って火ネタ無いとフォトは絶望的なのでイケメンは瞬殺したい所。

>>472
この中だとｲｹﾒﾝが一番早く終わるよ。

玉３つ目つける時にオーラかけてアルテナ。

１ターンでやれなくても残りが少しならアルテナでごり押しできる。

どうみても(ry

>>471
悪い、あっちの旧掲示板でｱﾙ連で特殊通り名を取ってた奴だ
そいつのいたるﾃﾞｯｷに似てたからつい言ってしまった

カーソに詳しい人がふえましたね

>>480
別にカーンに詳しくてもいいんじゃない？あっちにも情報はあるんだし、２ｃｈと両方見てる人も
結構いると思うよ。俺はカーンを殆ど見ないけど。過剰に拒絶し過ぎだと思う今日この頃。

話ライトルするが、最近オーラが流行ってるのかな？消費３でどこまで強くなるのかわからないが、
スキルガン積みよりも目に見えてダメが上がるなら、ライチェを５枚減らして積んでもいいかなと思う。

今のデッキが
愛鰤２、ライチェ２柿、ＰＩ、Ｓリザ、スパヒ１、食料８だから、
愛鰤２、ライチェ柿、ライチェ６枚、オーラ、Ｓリザ、スパヒ１、食料８に変えて試運転しようかな。
ちなみに宵闇、劫火用デッキね。

>>481
まあ、前半は人により様々だろう…
あっちを毛嫌いする人も居れば、有用な情報だけ仕入れに行く人も居れば…また、その逆も居るだろう
そろそろ暗黙の了解の域に入るんじゃないかな

後半なんだが…見た感じ、オーラは柿積みか？
常にブーストする余裕があるのならオーラでいいと思うが…俺的にはライチェ2柿のままでいいと思われ
あと、PIは抜いたら繋ぎが無くなる希ガス
回復抜いて当たらなければ(ryをするか
食料1つ減らしてオーラ単積みってところだろう

ﾚｽくれた方々ありがとうございます、次回に活かしたいと思います（２週間か長いな）。

アル連だけで取れると思っていたのが間違いでした、なんか騎士のほうがよっぽど簡単な気がします（バトアク梅のロクブレ３柿インペで６００ダメ連発するし）、アル連くらいやらしてくれぇ〜。

個人的な感想はアイスラ２柿がいい感じでＧＤに正面から２５０〜でクリで３００、あとイフとは絶対戦うなと、あれは無理。

ＩＮＴの持ち込みｅ無しアル連なしは不可能な気がする…。

まだやっと5段になったばっかりで､弓魔をやりたいんだけど､チャジショって柿ないと地雷？
ちなみにまだサポLV3．

弓は紅桜梅と､狩人の弓しかもってない･･･

>>482
オーラは柿の予定だった。補完トンクス。
当たらなければ戦法は慣れているが、万が一の一枚は・・・ぬ、抜けない。
ＰＩ抜いても何とかなるかなと思ったが、冷静に考えてみるとライチェじゃガス欠するね。
食料抜いてオーラ単と、オーラ柿でライチェ半端積みの両パターンを試してみるよ。
もちろん、ＰＩは入れたままにしておく。コメントありがとう。

マギスタPIってボスにダメ通りますか？
以前パワスタで絶望したのでそれ以来PI使ってないのですが…

>>484
弓はそれ両方売ってエルブンボウ用意した方がよくね？　単でも結構使えるし。
あと弓魔やるならチャジショ２柿ないときついと思う

>>487
いや、ボスで使うとか言い出さなきゃ別に単品でもよくね？
エルフ＋高LUCだったらね･･･

>>486
どのﾎﾞｽか書かないと困るわ。

ﾌｫｰﾄﾚｽなら脚に120位出る。
がしかし、発狂するからﾀﾞﾒ与える以上にﾀﾞﾒ貰うからやめとけ。

ﾀﾞﾒは落ちるがｱｲｽｽﾀｯﾌ梅でPIすれば100ﾀﾞﾒ位でると思う。発狂もしないし。

>>489
フォートレスならINT110足弱点に
アイスタ梅110台、サンスタ梅160出るからマギスタなら単でも170は出ると思うよ。

>>489
ごめん、ボス全般どうなのか聞きたかったんだ
雷に弱いフォトで120じゃ叩きに強いドラゴンは言わずもがな…てことかな


INT、DEXガン上げでPIしたかったorz

>>388

オーラ柿積みはソウリザの時間が伸びるから個人的には好きだったりします

>>491
＞雷に弱いフォトで120じゃ叩きに強いドラゴンは言わずもがな…てことかな
パワスタと属性杖(マギスタ含む)の性質の違いを理解してないな？
パワスタはＳＴＲ依存で物理攻撃力メインだからボスの物理防御の影響をモロに受ける。
属性杖はＳＴＲ依存ダメはほぼ皆無でＩＮＴ依存の属性攻撃力メインだから物理防御の影響は皆無、代わりに属性防御の影響をモロに受ける。
ここまで言えばもう分かるよな？

>>494
詳しい解説ありがとう
wiki読んだばっかりなのにorz

RDは大丈夫なら当面は問題なさそうだ
マギスタ４本買い注文してくるわ

レスｻﾝｸｽ
>>487
エルフ､高LAC　ともに無理だorz
ｾｲｸﾘ装備買う資産なんてないから
>>488
単品って一枚てことか？ちなみにボス戦は普通に魔法で戦おうと思う
エルブンボウってエルフだと攻撃力上がるとかあるの？


わがままで非常に､すまない。

>>495
ちょっと待て！RD相手にマギスタPIする気か？魔賢一番の見せ所とも言えるRD戦で
200もいかないダメで殴りにいってどうするよ？瞬間火力の少ないサンダボ連打でも
マギスタPIよりはずっと火力が上だぞ。RDに重力弾を出されたら尚更。
そもそもint型紙装甲の盾無しでRDに張り付いたら、ガードダメだけでケズリ殺されるのがオチ。
どうしてもRD殴りたいなら、宵闇RDを魔法無しで安定して殴り殺せるようになってからにするべきと思う。

>>492
協力スレを見てアンカーつけたのか？
携帯だからってそれぐらい遡れよ。

>>495
ちょっと待て！
ﾏｷﾞｽﾀは単品2個で十分だ、それ以上は絶対後悔する。

マギスタ柿の耐久わかればいいんだけどね
単なら削りと〆でつかうだけでもボキボキ折れるからな
４５０万つっこんでも属性攻撃３しかあがらないクオリティもどうしたものかと

>>495
ちょっと待て！

間違ってマナロッドに入札するなよ

ちょっと待ったコールしすぎwwwwww

>>497
全国では魔法ちゃんと撃つから安心してくれ
ただでさえ魔賢は〜〜ていう現状なのに、
サブカでわかっていながら地雷っぷりをさらすなんてこと出来ないよ
宵闇RDは回復なし、頭ロックしてハドブレで楽に殴り殺せるから大丈夫だと思う
>>498
アルテナもあるし3本にしとくわ　　　　　　　　　>>500
ねーよwwwww

フォートレスの足に雷スキルだめなの？
最近やってないからわからんが晒しスレでそんなようなこと書いてあったから不安だ…。
一応一人で１個以上余裕でぶっこわせるんだけど。
なにがダメなんだろう。

>>502
雷属性で攻撃するとフォトが発狂するので前衛職から嫌われてる。
でも、魔賢にとってはそれでも雷で攻撃するのが一番効率良かったりするんだよなあ…。

>>502
萎え顔出す香具師は放置し速攻で脚一本破壊し後は雑魚掃除で良いんじゃないか
んで最後の一本のとどめを自分が受け持つ。

まあ、どどのみち臨機応変にな。
俺はアイススタッフPIで脚を殴りつつ雑魚掃除重視でいってるけどね

>>502
Ｆ耐性99盾もち防御60程度の前衛にしてみれば、白黒ミサイル踏み付けなんでも１桁
だがしかし雷発狂で20以上、魔賢なら40上等

前衛３人いたら、チビロボ掃除だけで、パトランプ開放待つほうが逆にぐだらない
ＩスタＰＩかアイスラ柿が賢明。雷発射で萎え顔だされても仕方ない。
魔賢３人以上なら別かもしれん

>>503
賢者が攻撃できても前衛の攻撃回数減れば逆効果

というか賢者様は蒸気の中の雑魚も気軽に掃除できるから
雑魚掃除任せてるのであります。お願いします
手持ち無沙汰なら砲台破壊してください

マギスタの杖キャンもあるよ。

最後の１本とかだとアイスラ撃つのもったいないし、かと言って何もしないのはアレだし。
こうゆう時はコアをロックして足に杖キャンすると足の耐久力が解るからサンストの溜め撃ちがスムーズに決められる。

難点はダメが７０しか無い事orz

>>506
なんで騎士様は魔賢スレまでわざわざイジメに来ますか？

そもそも俺は「雷が効率良い」と言っただけで「雷使え」とは一言も（ｒｙ

結局、雷発狂で一番割を食うのは軽装で殴る職、
つまり殴り魔賢なんだよな。
それを踏まえて軽装で来るのは自己責任、そう言われればそれまでなんだが。
ただ足上げ中に発狂はﾌﾞﾛﾋﾞやｵﾗでも回避が無理な時も有る。
俺はもう慣れたんで氏んでも自分のﾍﾀﾚ加減に萎えるだけだが、
周り３人が発狂対策してる中でやられると空気嫁てねーな、とは思う。
まぁ、雷発狂の存在を知ったなら後は自分の判断でやると良いよ。
その判断が周りにとっても正しければ無理言われることも少ないだろうよ。

イジメとは違うんじゃない？
土曜日に発射口破壊メインでやって見たが一人で雑魚処理と併せてやっても微妙な攻撃力の連中でも３ターン、まともなら２ターンできっちり終わる。
俺はメインが騎だから（最近は暗がメインと化してるが）他職の手が届かない痒いところに手が届く魔賢は貴重何だよ。
だから魔法をまともに撃たない微妙な殴り魔賢が多い現状は何とかならんかとも思う。
キチンと装備・デッキ立ち回りが出来てるなら魔賢４人でも２、３ターンで掃除機終わるんだしな

>>481
とりあえず司教様にエレフォかけてもらうと
フォトの足に対してアイスラ2柿の威力が10程度上がります。
なんで単純に考えてオーラだと20アップ？
これはEN3消費してやる価値あるのかどうか自分にはわからん・・・

>>502
ちなみに雷属性が少しでもある攻撃を当てると発狂する。
アルテナやマジソがその例。（ついでにトライデント）

>>510
ぜひ喪前様の言うまともな魔法の撃ち方を教えてくれ。
後、発狂を考えた結果が殴り魔賢の多い現状だと思うんだが。
ｱｲｽﾗ揃って無い人間も居るんだぜ？

なんでアイスラ前提なんだって・・・
極端話しライチェ、ハドイン、サンスト、サンダボでいいんだよ。
やりなれない殴りに走って掃除もまともにしないより多少時間かかっても発射口壊しとけば前衛がそれなりにダメ出せれば確実にコアに攻撃出来るから２、３ターンで終わるんだっての前に同じ様な事書いてあったから試してみたんだから文句言う前にやってみろよ！
出来る前衛なら発射口破壊し終わる前にＭＰ回復するまもなくコア開けて２ターンで終了
多少問題あっても掃除機にたどりつく面子なら３ターンあれば終わるんだから

>>481
>>511
ＩＮＴ２０→５０で魔法のダメは約５７％上昇。
ＩＮＴ５０→８０で魔法のダメは約２２％上昇。
ＩＮＴ１００→１３０で魔法のダメは約１０％上昇。
これはどの魔法でも同じ。

低ＩＮＴの人なら威力の上昇率は高いので入れる価値はあるけど、
高ＩＮＴの人が使う価値はあまりないと思う。

掃除機な流れだな。
今日の掃除機。

誰も雷を撃ってない。

でも常時発狂。

何故・・・と思ったら、賢者がひたすらファントムインパルスしてた。
サンスタとマギスタで武器キャンしながら・・・。

負けてらんねぇと思った俺ＳＴＲ特化レクスタドワ。

低資産だが､弓矢が好きなので､弓魔になりたいんだが･･･オススメの装備､デッキ教えてくれ(セイクロとかはなし

自分が出せるのはせいぜい50万Ｇぐらい･･･orz
いや､ボスはＩＮＴ魔でやるつもり。あくまで魔法がメインで､弓矢がサブって感じにしたいから､そこまでダメは出なくてもいいから･･･

今友達が引退したカードを受け継いで､初めてまだ4ヶ月ぐらいのヘタレなんだ。すまない

コアにしっかりとサンストぶち込めれば、INT賢4人でも2ターンで終わると最近分かった
要は中の人次第なんだってことだな

道中アブゼロでサポ＆ロックライチェで危険な敵を処理…
掃除機戦では雑魚処理＆砲台壊しでサポート


…俺、サポートに徹するわ。討伐ゲージ下がるけどorz
…纖滅力の低いPTだったらって？報酬諦めて死に落ちするわwww
だって、雷撃ったのを理由に晒されるの嫌だもん(´・ω・｀)

>>513
ああ、砲台と雑魚掃除の話か。
俺にはお前が殴り魔賢＝まともに魔法を撃たない微妙な存在
って言ってる様に思えたんでな。すまんのぉ。
ぶっちゃけ雑魚掃除は職問わず中の人の問題だと思うなぁ。
魔賢が一番やりやすいのは確かだが。

砲台は…前々回の上板週でやってるんだよね、実は。
その時に火力低いPTに当たってなぁ、足への攻撃手段が雷しか無くて
そういうケースでも発狂させず何とかしようと思って今殴り魔賢やってるんだ。
殴り魔賢も色々理由があるんだ。解ってください。

アイスラってどうだろう。
1柿でMP消費2で足に100ちょい×2は及第点だと思う。
だが敵凍結でダメが減るので雑魚処理には向いているとは思えないし、
弾速が遅いので砲台を壊すのも難しい。
対してサンダボは雑魚の処理と砲台を壊すことができ、
かつサンストの威力上昇というメリットもある。
前衛職がいる場合、足に対して攻撃できないというデメリットはあるが。
そうするとやっぱアイスラの方がメリット少ないんだなぁって思える。

問題は魔賢が二人以上の場合。
二人も砲台壊し、雑魚処理係なんていらねーし。
それで殲滅が遅れてグダる。
どうすりゃええっちゅーねん。
マッチ運頼みですか。
もうね、魔法も殴りもイケるセイクラウンコブロビ魔賢以外地雷に思えてきたorz

何が言いたいかって言うと、とりあえずアイスラはないと思うんだ。

魔法と殴りを両立させるために回復無くしました。
肉６個の自然回復だけだとスリル満点だぜ

>>516
弓はｴﾙﾌならｴﾙﾌﾞﾝなんだがな。安いし。他はｴﾒと★ﾗｸﾘﾝか？
デッキは回復食糧9ﾁｬｼﾞｼｮ柿ｺﾓﾝ魔法柿ｿｳﾘｻﾞ1
残りはﾚｱ凍結魔法とﾎﾞｽ用ﾚｱ魔法ってとこかな。
後はｼｬﾄﾞﾛやｳｨｻﾞ帽靴辺りでINT上げれば
上級までなら大丈夫だとは思う。適当ですまん。

>>519
そのつどパーティーに相談してる俺ピカチュウ。
狭間でピカチュウ二人いる時はワープ前数発撃つ。
ワロスの燭台と同じように。
そうすれば無理や謝罪で拒否か了解やグッジョブでOKか解る。
駄目なら開幕ユーデクスでキックしてネタをやりながら雑魚処理。
２ターン目以降は砲台破壊も狙う。
なんかマターリしながらスムーズに行ける。
あとは殴り三人やアイスラ使いがいるなら撃たないし前衛一人とか無しなら容赦なく撃つ。

>>516
よぉ俺

>>521が理想なんだが…
参考になるかどうかは知らんが、一応俺の晒しとく(人間魔サブ盗Lv4)

Ｄ
エメ原６
ミスリル弓２
チャジショ１１
リザレクション１
ＰＩ１
回復１
肉類６
ＵＣ魔法６(大体ライボル)
Ｒ魔法１(大体ハドイン)

ｅ
炎杖梅(予備・炎杖◆１)
氷杖梅(予備・氷杖◆１)
ウィザードハット◆２(セイクリ帽単)
シャドロ梅
ウィザードブーツ柿
アクアマリン１〜３
エメラルド２
ラクリン＋２(収集中)
センスリング(切替用)
ｅ矢(主に聖・雷)
ｅ回復・肉

盛大な駄目出しは覚悟の上ですし、未だ上級以上で出せる自信はありません…
神々とか最上級とかでは大人しくＩＮＴデッキに替えてます

>>516
とりあえず弓だけの話をすると
エルブン＞ミスリル＞ロングボウ＞グレーロボウ＞＞越えられない壁＞＞紅桜

紅桜はほんとにじいさんのしょんべんなのでヤバス。
今はエルブンも結構安くなってきたので50万あるならとりあえずエルブンオヌヌメ。
あとはチャジショ柿とエメ原柿を入れてエルブン単品で中級〜上級で試運転してみるといいかと。
魔法撃つなら裏武器はINTの上がる杖で。
eでは★ラクリンが安価でオヌヌメ。あとはエメラルド3つ。
これだけで
14+18+20+15+5＝62
のLUCは一応確保できます。
これ以上欲しいならチャジショ増やすか忍者頭巾・パイハ・ソアグ・クインティ・セイクリッド系装備
を買っていくしかないかと。

Ｄでミスリルボウに枠使う程の価値があるのかどうか。それが問題か。


ところでグレーロボウって何？

>>524
先生アイアンボウやバトルボウはどうなのですか！？

鉄弓は元々頑丈だし、バトルボウの四連射もある意味魅力的だと思うのだが。


>>525
多分
「皆使ってくれないから全員でグレようぜ！」
…周りに命令しているボウかと。

ミスリル弓は剣と同様に劣化しても威力低下が穏やかなのかな？
だとしたら、劣化するほど弓を使いたい人にとっては有利かもしれない。

飛距離、弾速的には
長弓＞鉄弓≧戦弓
ﾊﾞﾄﾙ棒の４連射は面白くはあるけど
ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾂ使わないと言う選択肢はあるのか？

>>519
アイスラそんなにダメ出ないか？
１柿積みの溜め無しで１４０、溜めたら１８０出るぞ。
まあ結局俺はサンダボとアイスラ両方持っていけばいいという結論に達したわけだが。
サンダボの積みが一柿減っても、ハドインとサンストを上手く絡めていけば時輪の道中もそこまで大きな問題はない。

>>516
俺も普段は魔弓使いでやってるので参考までに…ﾃﾞｯｷ晒します。
D
CS２２枚
R氷魔法１枚
R魔法１枚
回復２枚
肉５枚
ﾊﾞｯｸﾛｰﾙ１枚orﾗｯｸ１枚
雷矢２枚
E
ｴﾙﾌﾞﾝ弓◆3
ｱﾝｻﾗｰ
ﾏｼﾞｯｸ盾◆3
ｾｲｸﾘｯﾄﾞ帽◆3（ﾃｨｱﾗ）
ｳｨｻﾞｰﾄﾞ服◆3（ｼｬﾄﾞｳ服）
ｾｲｸﾘｯﾄﾞ靴◆3（ｳｨｻﾞｰﾄﾞ靴）
ﾗｯｸ指輪◆3
火ｱﾐｭﾚｯﾄ
ｻﾌｧｲｱ3
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3
こんな感じのﾃﾞｯｷで大体ｸﾘﾃｨｶﾙ時は600〜700CSでﾀﾞﾒｰｼﾞが出ます。
魔法は道中から積極的に使っていくのでﾒｲﾝは弓になりますが、全国も時輪と神に至る〜？以外はこのデッキで潜ってます。

>>519
1柿でも150、溜めて180程度はでるはずだが・・・
2柿なら180、溜めて230程度。
雑魚にはもう少しダメが出る。
ぶっちゃけアイスラは足を削る用かな。
溜め撃ちで足を2枚抜きしてれば十分強いんだがなぁ。

弓な流れ便乗だが人間でエルブン＆チャジショは無理なのかな？
ラックはエメ原柿で92まで上がるのだが

エルフのエルブン補正ってクリ率上昇だけだよね？

それ(エルブン補正)、俺も気になる

wikiには無かった(と思う)し…

おまえら紅桜馬鹿にするなよ
単音ででれば高く店売りできてハッピーなんだぜ

>>533
紅桜のカードが出たらどうすればいい？

>>534神棚に飾ればいいと思う

>>534
撃った矢を追いかけてガイルな気分に浸ればいいと思う。

ソニブー（弱）！！

>>528
>>530
うん、「ダメ100ちょい」ってのはちょっと語弊があった。
適当に書きすぎた。すまない。

毎回高確率で2枚抜きできるっていうんなら足を削るにはいいと思う。
ただ足は頻繁に動くわけで。
上下左右、動いた瞬間に打ってしまっても軸がズレるし貫通して2つ目の足も動いて当たらないこともある。
溜め打ちしてたら余計に難しくなる。
それとも俺の知らない高確率で2枚抜きできる方法があるんですかね？

それと足にダメを稼ぐことに必死で魔賢の仕事の雑魚処理を怠っている人も見かける。
凍結させて放置するのも良くない。
ラグで別の画面じゃイキイキしてる場合がある。
ちゃんと倒してもイキイキしてる場合もあるから多くは語らないけど。

あとアイスラはヒーリングが飛んできているんじゃないかとよく勘違いするぜ！

>>537
横移動するような狙い方は×。対角線で脚狙うと比較的安定する。
蒸気の中にいる雑魚にもﾀﾞﾒ入るし。

隣同士の脚狙うと進行方向によってはﾊｽﾞﾚまくるから注意。

脚上げは自分の所の脚上げが着いた後ｱｲｽﾗ撃てば、連続して両隣りのどちらかを
上げるから対角線狙いではあまり問題ない。

文才ないな漏れ…

ま、足上げは時計回り固定なんだけどな

みんなレスサンクス。実に参考になった。始めたばっかりなんで､ＬＵＣとか始めて知ったが､自分弓魔になれそうな気がしてきた

>>512
エルブンか･･･一つ5万Ｇぐらいだから､単品2本で大丈夫？
レア凍結魔法って､アイスブリザードですか？それともブリザードインパクトですか？

>>523
ものすごいデッキですね。
ミスリル弓なんて持ってないですorz

ラクリン､センスリング､セイクリ帽子､どれもメチャクチャ高かった（´；ｗ；｀）ｿﾝﾅﾉﾑﾘﾀﾞ

>>524
紅桜ってﾎﾝﾄにじいさんのしょんべんなんだな。攻撃力弱すぎ・・・
おとなしくエルブン買うことにしたわ。
ＩＮＴの上がる杖ってカースロッドで十分？

529
＞あなたは僕をいぢめているんですか？
50万ですよ？

っとまぁ､凄すぎて参考にしたいですけどできなです(´・ω・`)

>>531　
>>532
そんな特殊効果が!!!?
知らなかった

>>540

Ｒ魔法凍結系はアイスブリザード推奨
そんな俺は鰤ｉｎしか無いorz

・ラクリン、センスリング
(´･ω･`)っ【練成】

エルブン単はあるものの…

せめて柿にするまでは実践投入しないと決めた

流れぶったぎるが明日にでもﾌﾚｿを使いたくて今日ﾌﾚｿ2梅落札成功しました。明日からﾌﾚｿ魔ﾃﾞﾋﾞｭｰなので診断お願いします。

ﾊﾄﾞｽﾗ柿
ｻﾝﾁｪ柿
ﾊﾞｯｽﾗ柿
ｱｲﾌﾞﾘ+2
ﾚｼﾞﾌｧ+1
Sﾘｻﾞ
ﾊｲﾎﾟ2
肉6

ｸｨﾝﾃｨ梅
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
ｴｰﾃﾙ単
ﾗｲｽﾞ柿orｾﾝｽ単
ﾌﾚｿ2梅
ｻﾌｧ3
ﾀﾞｲﾔ3
ｱｸｱ2

ﾊﾄﾞｽﾗってﾗｲｽﾞの恩恵受けましたっけ？
一応資産はありますのでﾌﾚｿ使いの方ご指摘お願いします。

>>537
自分は基本溜め撃ちのみだけどタイミングはさほど意識してないかな。
はずれるといっても2,3割程度の確率だし
ラグで雑魚や足に当たってる可能性もあるから気にしない。

後、自分はアイスラ撃つ時に心がけてるのは
掃除機戦で大抵それぞれの足に別れるだろうから
誰もいない足の所に立ち、PT内で最も火力が低い又は不慣れであろう人の所の足ロックしてアイスラ。
こうすると火力高い人と低い人が同じくらいで足破壊できたりする場合もあるので。
まあ、この時自分の所の足は雑魚処理しつつ3分の1強くらいしか削れてませんが・・・（その後は足破壊まかせてコアへのMP温存）

>>543
ライズ単だと効果が微妙（？）と報告があったので
スピリンでDEX上げた方がいいと思う
柿でどうなるかはしらないけど…。

>>543　触りだけ。
どのダンジョン行くの？
エーテル付けたらレジ火+1じゃ炎耐性カンストしないよね？
ｿｳﾘｻﾞはいつ使うの？つかｵｰﾗの方がよくない？どっちもどっちな気もするけど。
ダイヤ入れる位ならトパの方がお薦め。
サンチェの使い道は？複数柿積まないとEN効率悪いよ？
敵の足止め用の魔法ならコンフレが使い易いよ。もちろん足止め用だから単で十分。その分レア魔法柿積むとか。

てところかな？
とりあえず思いついた事書いたので補足・突っ込みﾖﾛ

>>543炎耐性たりないんじゃないか？
あとｻﾎﾟLがわからんがその装備ﾃﾞｯｷだとSTRたらずでﾌﾚｿが装備できないかも
ﾌﾚｱﾏ着れば両方解決。あと殴りと魔法両立させるならｽﾋﾟﾘﾝもあり

重要なの忘れてた。

>>543　フレソ装備できる？

ﾌﾚｿ難しいな。

火耐性はﾚｼﾞﾌｧ+1でちょうどｶﾝｽﾄします。

取りあえずｱｸｱを外してﾙﾋﾞｰ入れてみます。
あと、ｻﾝﾁｪはいらないようなのでﾊﾄﾞｽﾗにしてみようと思います。

今ﾃﾞｯｷ考え中

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

俺にはﾚｼﾞﾌｧ+1で丁度炎耐性ｶﾝｽﾄするようにしか見えないぞ？
ｸｲﾝﾃｨ+30
ｳｨｻﾞﾛ+35
ｳｨｻﾞﾌﾞ+15
ﾌﾚｿ+15
ﾚｼﾞﾌｧ+1で+5
計100だからいいんだよな？
俺間違ってる？

ﾙﾋﾞｰは必要に見えるけど

>>551
つｴｰﾃﾙ単

>>551
ｴｰﾃﾙｱﾐｭﾚｯﾄ単は全耐性-10です｡

ごめん、俺みんなのﾚｽみなさすぎだな
償いとして、ｴｰﾃﾙたんは俺が貰っていくわ

すいません。火耐性足りないですねROMります

>>543
そんだけ資産あるんならとりあえずやってみろとしか言えないんだが。

愛鰤は柿で入れる、減らしても+2まで。
１枚で良いから単発魔法を入れる。ﾌﾚｿは魔法撃っていかないと殲滅ﾃﾗｵｿｽ。
ﾚｼﾞﾌｧは単品でもおけ。炎耐性を無理にｶﾝｽﾄさせる必要は無い。
やってみればわかると思うけど、与ﾀﾞﾒはｳｨｻﾞﾛ>ﾌﾚｱﾏ、耐性90前後あるなら出来るだけint上げた方が良い。しょうがないからﾙﾋﾞｰを入れてﾌﾚｿ持てる様に。
後は出来るだけDEXを上げる。ﾗｲｽﾞよりｽﾋﾟﾘﾝ梅の方が立ち回りは楽だと思う。時輪行くならｾﾝｽも持っていって付け替えが必要。
ﾊﾞｯｽﾗ柿入れて1.25のﾀﾞﾒｱｯﾌﾟとDEX9を貰うよりｻﾌｧ原柿入れてDEX18稼ぐのも良いと思うよ。そこは好み。

まだ慣れてないようだし、ﾄﾊﾟｰｽﾞよりもﾀﾞｲﾔは正解。というより現verでﾄﾊﾟｰｽ積まなきゃいけないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは有給以外ないからﾀﾞｲﾔのままで良いと思う。
そうすると、そのうち回復が１枚要らなくなるようになるから1枠をﾁｰｽﾞとかに変えるとさらにｸﾞｯﾄﾞ。

とりあえずこんなとこかな。
注意としてはﾊﾄﾞｽﾗが楽しいからといって魔法をおろそかにしないこと。
あとﾊﾄﾞｽﾗは溜めないようにね。

>>551
レジスト系は全職スキルだからステ補正受けるぜ

まあ使用時150にするに越したことはないけど
多少低くなったらといって与ダメはそこまで変わらんけどさ

遅レスな上に魔賢スレの話題でもないんだけど。

>>527
基本的にバトルボウは鮮血限定での暗殺者の対イケメン戦最終兵器。
それ以上でもそれ以下でもない

亀になってしまいましたが、魔賢における弓矢の使用感について。
長文になってしまいますがご容赦下さい。
結論から言ってしまうと、サポ盗ならエル弓。それ以外なら紅桜かエル弓だと思います。

ミス弓：補正が掛かるためＤ枠割いてまで使う価値は無いです。

紅桜：使うとしたら攻撃力ブーストがある賢者やサポ僧で。
STRが低い＆武器が属性杖なら、相性は良い。
ブースト無しでも、ＭＰ節約用にＤ雷矢を使っても良い程度です。
射程が短く、扱いが難しいので注意。

戦弓：Ｄ氷矢の四連射は、ＭＰを高ダメ魔法に注ぎ込みたいなら使用するのもありです。
でも射程など総合的に考えると、エル弓や長弓の三連射で良い気もします。

長弓：店売りでは最高性能。梅にすればそれなりなので、エル弓使うまでの繋ぎにはなります。

射程距離は大体
長い：ミス・エル・長弓
普通：鉄弓・戦弓・木弓
（越えられない壁）
短い：紅桜・グレ

(´･ω･`)

>>560
月にお帰りなさい

昨日初の狭間行ったのですが活躍出来なくてｼｮﾝﾎﾞﾘ
着いて行く＆ボスでのザコ処理なども上手くいかず・・・
INT魔賢なのですが、デッキ診断してください

ｺﾝﾌｧｲ・2柿
愛鰤・2枚
ｻﾝｽﾄ・1枚
ｿｳﾙﾘｻﾞ・1枚
回復・2枚
食料・７枚

コモンは雷の方がいいのかな・・・

まずは魔なのか賢なのかはっきりしましょう。
狭間にいる敵の大多数は炎に強いのでコンファイでは厳しいですね。
アイスラ・サンダボ・ライチェ辺りにするとよろしいかと。
ＰＩ入れないなら回復枠削ってハドインを１枚差し込むのも有りかな？

メタルに雷打つのと、氷像の解凍(ハドインサラスピとかの瞬殺系なら歓迎)、アル連以外なら問題ないかと

メタルに、ライチェ打ちまくる戦も居るので、それに比べれば

>563
レスありがとうございます、賢でランク5です
火に強いの多かったですか、失敗した

ﾗｲﾁｪ・1柿
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ・1柿
ｻﾝｽﾄ・1枚
愛鰤・2枚
ｿｳﾙﾘｻﾞ・1枚
PI・1枚
回復・1枚
食料・７枚

ボス戦ではｻﾝﾀﾞﾎﾞでのザコ処理と砲台潰し
余裕あれば火＆氷スタでのPI
これで頑張ってみます

メタル用に火魔法入れといたほうが良いですかね？
ライチェやめてﾌｧｲﾎﾞかｺﾝﾌｧｲにした方がいいのかな・・・
それともメタルはPIで誤魔化せれば大丈夫かな・・・

色々と試行錯誤してみます。
ありがとうございました

>>566
火杖ＰＩしながらアルテナでいいんでないか？
賢者なったことないからしらんけども

>>566
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm70388
これでも見て参考にすればいいよ

コモン積むならアイスラorサンダボorライチェが安定
サンストは柿にする
食料は7↑
属性杖PI持っていた方が良い。火と雷杖のセットがお勧め
魔なら愛鰤柿いるけど賢ならアブゼロ単で十分
メタルはアルテナ+火杖PI

立ち回りとしては道中は危険なメタルやセンチをアブゼロや愛鰤で凍らせて、スチーム系やセンチに溜サンスト二発とPI

三連RGの立ち回りは
一連目は左上のセンチを凍らせて、右下のセンチを凍らせる。その後、右上のスチームをサンスト
二連目は鍵があるなら適当に凍らせた後、アルテナ+コモン魔法
鍵ないなら凍らせ支援に回るのもあり
三連目は左と右のセンチ凍らせた後、アルテナ+コモン魔法

掃除機はMP50は確保するように動けばOK

後、道中にSリザは鍵ありなら三連RG前のRGに入る前に一回使うだけ
鍵なしでも↑+二連目のRG終わりに使う
道中に三回以上Sリザ使うと掃除機でMP確保がシンドイ

先生！

ブリザードインパクトは要らない子ですか？

えぇ、消費ＭＰが多いのは分かってますとも
でも何故か僕にはそれしか無いんですorz

>>570愛鰤柿持っててサーセンWWうわなにをすr(ry

>>570
柿で持ってるけど、宵闇お散歩で使ってるよ
なんか使いこなしてると俺umeeeeee!!111って感じがするんだよ
計算して使う感じとか

まあアイブリの方が圧倒的に使いやすいけどな
全国へは持って行ったことないです‥

>>540
一応俺のデッキも「受け取れ」
Dｶｰﾄﾞ
ﾁｬｼﾞｼｮ20 R魔法1 愛鰤柿
ﾊﾞｸﾛ1 回復2食料6
残り1枚は場所によってｿｳﾘｻﾞorﾊｲﾎﾟorﾁｬｼﾞｼｮ
R凍結は出来れば近距離で使いやすい愛鰤のが良いかなぁ

e装備
ｴﾙﾌﾞﾝ梅 雷矢 ｼﾞｪﾑｽﾀ梅 ﾌﾙｳｨｻﾞ梅
ﾗｸﾘﾝ梅 火ｱﾐｭ梅 ｻﾌｧ3 ｴﾒ3

ｾｲｸﾘ装備は個人的に見た目が受け付けないのが難点。
ﾊﾟｲﾊも考えたけどINT下がり過ぎもアレだから結局ﾌﾙｳｨｻﾞ。
時輪？上板？なんだソレ？

>>565
大体はそれでいい。
ただメタナイ用にハドインが欲しい所。
苦手な敵を作らなければ肉類は６で足りる。
PI抜いてハドインかな。
少し片寄ってるが俺のデッキ。
サンダボ２柿、アブゼロ＋１、サンスト、ハドイン、ソウリザ、ハイポ１、食糧７。
センスリング装備。
これで大抵の敵を倒せるので凍結さえしっかりしとけばグダらない。
多分パンチ一枚は誰かに投げれる。
フォト戦はパーティーによってどう動くか変わるので面子をよく観察しよう。
基本は雑魚処理。
２ターン目からは砲台も狙ってみるといい。
保険としてeサンスト１束仕込んでおくと自決せんでも何とかなる。

ブリインは当てた敵を殴って飛ばすと攻撃範囲広げられるね。

あとはハリケンミキサー中のミノに当てると
アイブリ以上に広範囲に攻撃できる素敵な…まっ…待てやめろ何を(rya

>>575
掃除中のフォトにあてたら、足×４＋蒸気×４にあてれそうだな。

哀鰤よりも鰤淫のが発動(中)時間が長かったでしょうか
>>575な状況は楽しそうですけど、コストでしりごみな自分。そういえば
哀鰤成功直後に自分がトレインされても、ブリザード トレインは
可能でしょうか。主に避けたり、発動前に受けたりで
発動しながら受けた記憶がなくて…

>>577 言葉が変だったorz
発動(中)時間 -> 発動している時間
次に行けたら両方持って潜ってみようかな

>>577
魔法発動中はスパアマだよ

鰤印な流れに水をさして申し訳ないんだが、よかったら相談にのってぽ。

俺、絶滅種なINT“魔”なんだけど、時輪のジェネを何で壊したら効率がいいのかわからねぇ。
現状は、まず愛鰤を周囲の敵を含めて当てて安全を確保しつつ、属性杖スキル無しAAで殴ってる。
8ジェネパターンで、手前を担当しちゃうと、遅れておいてけぼりになりがち。
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射やﾗｲﾁｪや、PI、ダッシュ杖とか多少試行錯誤してみたけど、
ジェネが意外に固い事実は変わらず、破壊に手間取って敵が寄ってしまい、破壊優先してるとレイプされがちで困ってます。
魔な限り、高速破壊は無理なのかな？

インパクト系は発動から完了までが長いからなぁ…
あのタイムラグみたいのがなくなればもうちょい使い勝手良くなるような、逆にラグ短くなると効果範囲が狭まるような…微妙。

>>580
アルテナ垂れ流しで殴れば

>>582
int”魔”だとわざわざ書いているだろうに・・
ＭＰ気にしないんであればｻﾝｽﾄ1発+ＰＩ数発で壊れたと思う。
周りに敵が集まってきちゃったらアイブリで同時に対応、とか。
ＰＩ最速武器キャンがまぁ現実的かなぁ・・・

>>580
ﾏｷﾞｽﾀ強攻撃orPI、ｻﾝｽﾄ、賢者になる
好きなの選べ

ｻﾎﾟ上げしてて思ったんだが、ぶっちゃけ殴り‘魔’とINT‘賢’って強さ同じくらいだね。

>>580
漏れは属性杖のPIかダッシュ杖だな。
どっちも6発ぐらいで壊れる。

ジェネ破壊に関してはアルテナ・エウレカが壊れ性能というだけで、
殴り職に比べたら多少遅い程度なんだし、そのくらいの時間は許容範囲だと思うけど。

>>380
俺は弓魔なんだが､チャジショ2発+ライチェ1発で壊れる｡
瞬間的に壊すならタラチャン5柿積オヌヌメ

溜めハドイ




ここまで打って溜めれねぇってことに気づいた（´・ω・｀）

>>580
たしかに属杖だとPIでも5,6発かかる。
賢ならアルテナ展開しつつでいいんだが魔だからなぁ。
一番速いのはやはりマギスタかな。
ダッシュ攻撃でも強攻撃でも2発ほどで破壊できる。
ただマギスタが高いと言うのが難。
ハドインでも2発程度で壊れたかな？

気づくだけいいじゃないか
軟禁状態でリアルに「助けてくださ〜い」になってきたorz

マギスタは早いなダッシュキャン→PＩだけで速攻壊せる

今ﾌﾟﾗｸﾚちょうどﾏｷﾞｽﾀ2本分あるんだが、表裏単品でも十分ですか？

全然おk、むしろ合成しないほうがお得

余談だけどマギスタ単のPＩ単のオーラ単使用で劫火のロイリザに後方から２５８ダメが出た。

>>592マギスタ凄いなあとプラクレ3個入手したらマギスタに変えようかな

まあリザードマン系は雷に弱いんだけどね。

ＩＮＴで一人時輪取りたいならマギスタは便利だよ、フォトの足殴る時とかは特に。

>>592
ありがとうございます。
では、明日にでもマギスタに変えてみようと思います

…全国でやるなよ？

なんでだめなの？

もしかしてﾏｷﾞｽﾀﾋﾞﾐｮ？

全国で使うならヘブンズゲート積めばｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

>>597
全国掃除機に雷→ｇｄｇｄフラグ

>>598
ボタン押してから発動まで長すぎて無理です＞＜
ホント、魔賢の杖ダッシュは偉大だよなー

マギスタが微妙じゃなくて雷だから発狂する
やるなら面子見てからだな

>>598-600
ジェネ破壊の話をしているのに、何言っているんだ、こいつら？

マギスタな流れ切るがデッキ診断お願いします人間賢者Rank5





Dサンダボ7枚、ライチェ柿、愛鰤柿、PI1、サンスト3、スパヒ2、食料7

eセイクリ足帽柿、ウィザロ柿、火アミュ柿、センス単、サンスタ梅、フレスタ梅、アイスタ梅、パセリ梅、アンサラー、エメ3、ダイヤ2
Sリザが無いのはPI使いたいのとMP管理をしっかり覚える為に入れてる為です、何度も診断ごめんなさい

>>602
デッキと装備を晒しただけで何を診断しろと？

>>603大事な事書き忘れたorz、これで時輪にいっても地雷ならないか診断して欲しい

>>604
地雷か地雷でないかとどちらかで言えば地雷になりかねない。

>>605もしかしてSリザがないのが原因？

フォートレス戦はどう立ち回るつもりなんだ？

>>607砲台にサンダボ連射で雑魚が出てきたら雑魚処理、コアが出たらサンスト打つんだけどMP足りなくなるかな

>>606
ＩＮＴ型ならＳリザは必須じゃない？
道中で使うことは余程ｇｄらない限りないけど、フォト戦で使えないと２セット目から
空気になりかねないよ。断言はしないけど
ＭＰ管理を実験的にするなら、せめてｅスクを１０〜２０本持っていった方がいいと思う

>>606
ＩＮＴ型でＳリザないのはボス戦で地雷確定。
四の五の言わずに入れておけ。
あと、雷しかデッキにないから、フォトの足に撃つ場合はきちんとＰＴ構成を見る必要がある。
考え無しに足に雷撃つと地雷どころかＰＫになる。
その辺の話題は過去レスなり協力スレなり読めば山ほどあるからキッチリ読んで把握してくれ。
メタルはまあアルテナあるから問題なかろ。

>>609eスクロール買うお金無いからSリザ入れて見る
>>610フォトに雷打つ時は分かるから大丈夫、あとはPスキル上げてスパヒ1にするように頑張るよ

>>608
サンダボ7枚じゃあ火力低すぎ。
ザコ処理の後に砲台1つも壊せないだろうな。

>>606
両面杖じゃないならPI要らない。
エネ管理したいのにSリザ抜いて、たいして使いもしないPI入れてどうするよ。

あとPI入れるならそれで良いけど、入れないならスパヒの変わりにハドイン単を入れると苦手が減るかな。

>>612ライチェ柿とサンスト＋2の同種補正があっても駄目なのかちょっとデッキいじるかな
>>613両面杖じゃないと意味がないのかお金貯まったらアンサラーパセリ抜いてジェムスタ梅にするかな

>>614 君が時輪へ行くのはまだ時期尚早だとおもうよ

>>614
戦騎スレでもだけど、適度に改行なり句読点打つなりしてくれ
…って以前にも同じレスをした記憶がある

>>616orzまた改行と句読点適度にするの忘れた、早く直さないとな

>>614
なんか分かってなさそうだから、探りを含めた言い方したんだがね。
片面だけ杖だとPIの意味無いって意味は分かってるか？

そもそも属性PIは魔法で削りきれなかった奴を殴ったり、魔法を使うまでもない状況で使っていくものなのは分かるな？
その属性PIもサンスタで130そこそこだ。
両面に持ってるならこれで十分繋ぎの役目を果たせる。

しかしだ、片面のみPIだとダブルキャンセルしなきゃいけないし、キャンセルの確実性も悪くなる。さらに大抵の場合杖キャンで済む場合がほとんど。
アンサラと合わせて使われるのがメタル転かし用のフレスタとかで、決してダメージ取る為じゃないのよ。

で、何でジェムスタ？

どちらかと言えば、MP管理できないならPI入れないほうがいいと思う。
MP管理できない人は大抵、PIに頼っちゃってそれしかやらなくなって
魔法を使うべき時を把握できていない人を良く見かける。
凍結だけやってMP満タンになっているのにそのままPIで殴りっぱなしとか。

話の流れ無視して･･･

積み補正から逃れられるといって言い属性杖で
バッスラガン積み、ライズ持ったら相当早そうだ、ひょっとしたらいけるかもしれない
と思い、眠っていた賢者ＩＣを掘り起こしマギスタ２本、セイクリ装備、ライズ梅を揃え
デッキはＰＩ１枚、ＳＦラッシュ３枚、バッスラ４柿、サファ原柿、あと適当
ＤＥＸ９２まで上がったし、こいつはいけそうだ！

宵闇潜ってみた･･･
速すぎてキャンセル追いつきません( ﾟдﾟ )
尖りすぎだったのでバッスラをどんどん外しマイルド調整になっていき昨日は
ＰＩ１枚、ＳＦラッシュ３枚、バッスラ柿、サファ原柿、オーラ１枚、ライチェ柿、アイブリ単、ハイポ２枚、肉５枚
のＤＥＸ５６まで落ち着いた
間に合わせで買ったセンスを付けてみたらそっちの方が安定したし、バッスラもサファ原も外しても良さそうだ


･･･あれ？⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
まぁ、クエＤは色々妄想してるときが一番楽しいよね、ってことでorz

殴り魔賢の流れに便乗して質問です
これからワイス魔で時輪デビューしようと思うんですがeとDの診断お願いします
デモソ2梅
マジシー2梅
シャドロ梅
ウィザブ梅
スピリン梅
火アミュ梅
サファイア3
アクアマリン1
ルビー1
デッキが
ワイスマ2柿
レジダ単
サンダボ＋8
サンスト単
愛鰤柿
回復2
ご飯6
こんな感じで中途半端極まりないんですが大丈夫でしょうか？

ぶっちゃけた話ｿｳﾘｻﾞ自体がある程度計画的に使うものだと思うけど。
デカい魔法乱射してMP尽きた、はいｿｳﾘｻﾞ〜じゃMP管理はおろか
EN配分すら怪しいもんだ。

連投すまんが言わせてくれ。

>>621
っ【兜】

うはw俺バカスwww
頭はティアラ梅でございます(´ω｀)

>>621
ﾃﾞﾓｽﾏやるのにｻﾝﾀﾞﾎﾞ1柿近く入れてどうする。
ﾜｲｽﾏ増やしてﾙﾋﾞｰもいらない。

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ使う場所があるとするならﾃﾞﾓｽﾏでやる事自体早い。
まずは宵闇ﾊｰﾄﾞをｻﾝｽﾄなしでも行けるくらいの立ち回り身につけてから行ったほうがいいんじゃ？
ｺﾝｾ必要になるだろうけど。

>>621

ﾜｲｽﾏ3柿
ﾚｼﾞﾀﾞ1
ｻﾝｽﾄ柿
愛鰤柿
Sﾘｻﾞ1
ﾊｲﾎﾟ1
飯6

食らわない覚悟ならｺﾚｵﾇﾇﾒ。このﾃﾞｯｷだと事故も多いがな…
心配ならEﾊｲﾎﾟ１個保険で持ってくべし。

>>625
時輪以外はコモン魔法入れないんですがサンダボは雑魚処理しやすそうなイメージがあったんで入れてみたんですがやっぱいらないみたいですねw
ちなみにヘタレなんで装備をもっと固くしてコンセ込みなら宵闇は殴りオンリーで巡回できます。
>>626
Sリザの選択肢はありませんでした。
食らわない事前提ってのは慣れるまで厳しそうなんでそれまではeハイポ持ち込みます。
診断ありがとうございました(･∀･)

>>627
俺は>>626のデッキにハイポ外してコンセ追加したスキル８食料６でやってる。
エーテルあればこそ出来るデッキだが・・・

ぶっちゃけレジダだけのブーストだと足に１セット350前後とか悲しい数字が出るから、コンセ無いとキツいってのが本音。
コアには素直にセンスサンストした方が良いよ。

あーすまない>>628のコンセ掛けて350は嘘だわ。
440くらいの間違いです。

>>627
ワイスマ3柿
アイブリ柿
コンセ4枚
レジダ1枚
サンスト1枚
ハイポ2枚
肉類5枚
サンストは雑魚処理と蛙。
コンセはサンスト雑魚処理後に使うとコア閉じるくらいに切れてイイカンジ。

>>628
コンセ＋ソウリザは面過ぎね？
コアにサンストを撃つMPつかENEが無いような。

やっぱコンセかぁ…
ちなみに普段のデッキは>>630さんのデッキのサンストを何か他の適当にって感じです。
エーテルあればハイポ削って肉入れられるのに…
なんて言うかコンセ重いのです(´･ω･｀)

>>630
物凄い重いよ。
レジダコンセSリザでEN20近く使うから。

Sリザ使うのは2連RGの前に１回とコア１ターン目終わってからの２回しか使わない。
コンセは足壊す時に雑魚処理しながらも他PTに遅れないため。
騎士暗が居れば使う必要もないけど、アイスラ魔賢２人とかに当たると使わざる負えない。

まぁ消費ENに対して火力が微妙だからオススメ出来ない。持続力も無いし。

でもね超絶強化の気分が味わえるんだぜ。








もうワイスマやっないけどな

ＥＮ消費してまで急ぐ必要ないんじゃね？
無理すればするだけgdった時つらいだろ

ワイスマ4柿にレジダかけて、突きがコア弱点にに430ぐらいコンセで550
3柿だと400弱コンセで500ちょいぐらい
>>630のが一番一般的かと
ただ>>621のデッキもサンダボを打撃草にかえれば、
レジダ＋打撃草使用で突き700ぐらいはでるので、それはそれでありかと思う。
後、ダメ底上げにエメをねじり込むのもあり

サンスト1柿と､タラチャン1柿ってどっちが威力たかい？

今トレードでどっちもらうか迷ってるンだが

>>635
どっかでＭＰ効率はサンストのが高いって読んだが俺もそれ気になるな

迷わずサンストにしとけ

タラニスはＭＰ１８だからＭＰをきれいに使い切るのが難しい

>>637
威力っていうか､1発(タメあり）の瞬間火力なんだ。
説明してなくてすまない

>>638
条件：ＩＮＴ１００、溜めなし正面通常ヒット、相手無属性
ダメージ計算機より
サンスト：４４１
タラチャン：４発合計で８７３(初段は１５６)

どこで使うか知らんが、掃除機のコア用にするつもり迷わずサンストにしておけ
タラニスは全段当たるまで時間がかかる上に蒸気口に当たって無駄になる
目玉対策とかにするにしてもＭＰ食いすぎるので、使い方が非常に難しい

>>635
どちらも揃って無いなら、サンストですね。コアに必要だから
タラチャンはサンチャンやライチャンで代用可

この間、フォートレスのコアにはサンチェが一番いいと主張する人がいてびびった。

チェイン系は偶数段目は噴射口に当たるけど、奇数段目は確実にコアに当たるから、
ＭＰあるなら瞬間火力はサンチェが一番なんだとよ。

瞬間火力はラスメモが一番だyo

サンチェ使ってフィンガーフレアボムやってた奴が居たけど、アレは凄いな。
コアの減りようにワロタ
直接じゃなく間接的に当てればサンチェは凄いよ

マジヘル＋ソウルロープは貴婦人になれる神装備
もう最高ｗｗｗ

流れ読まずに聞いてみるけど

今ｸﾗﾌﾞﾚ魔って存在してるのか？

>>645
魔ならいるんじゃね？
賢はほぼいないだろうけど。

賢者でも属性槍持ってクラブレ１枚だけ入れるとかなら悪くないと思うけど。

属性攻撃が３５もあるからつなぎ程度には使えるだろうし、ダメも計算してみた
感じだと、属性杖ＰＩより５〜１０下回る程度のダメは出るし。

ｿﾛならｺｱにｻﾝﾁｪでもいいが、全国はやめたほうがいいんじゃね
すごく処理落ちして前衛死ねる気がする

>>643
前の報告ではショボカッタとあるけど…実際どのくらいでるの？

>>647
哀しいけど属性槍は必要STR10なんだよね。
一枚だと無駄にルビーとかいれないといけなくなるのが辛い。
結果DEX上げも含めてクラブレ２柿とコモン柿＋レア数枚になってしまうんだよね。

必要STRがなければなぁ…

ちょっと乗り遅れたけど、ワイス魔でのフォト戦でさ
コアはセンスサンスト、足はワイスマで
雑魚はサンダボで処理っていのは普通にありじゃないの？

サンスト柿
アイブリ柿
サンダボ柿
レジD
ワイスマ柿
回復系９

これで時輪潜ってる漏れは地雷なのかorz
道中だって以外とサンダボ使えるよ?（・ω・`）

>>649
自分はクラブレ4枚、ルビー1個で属性槍使ってる。
これでも結局コモン柿と+8枚とかそんな感じになってしまうけど。
正直敵が浮くのが困るし、属性杖より威力がないから趣味の域なんだよなぁ・・・

折角だから俺もデッキ晒すか･･･

PI単
Sりざ+１
愛撫ら2柿
サンスト単
ハイポ１残り弁当


道中はひたすらセンス愛撫ら。
火力が必要な箇所ではサンストやアルテナを展開しつつ愛撫。
1P以外なら凍っていてもそれなりにダメ通るからな。

…どうみても１Pだと火力が激減します、本当に（ｒｙ

>>649
知らんがな
俺はマッチしただけだし
知りたければ自分でどうぞ

>>649

複数柿（３〜４くらい？）積んで平均で６０００位でクリティカル入れば７０００くらいは稼げるそうです。

７０００って訓練されたクリムゾンロクブレぐらいでてるってことですか？

ロクブレはコンセインペ使って１回９００いかないくらいだよ
９００×６で５４００

7000というと
ダブドラとかアクセラブロビの領域だな。

>>654
レクスタ３発で４５００だぜ？

サンチェで７０００って、１ヒットが溜めサンストぐらいのダメじゃないと無理なんじゃないの？

>>655
スパアク梅のロクブレ３柿コンセ柿インペリで900↑いかないか？

>>658
召喚（orプレイヤー）にタラチャン１０発ぐらいチャージ→コアロックじゃないの？

>>643がフィンガーフレアボムについてkwsk説明してくれるのが一番早いが

訂正
×→タラチャン
○→サンチェ

よく読んでなかったorz

溜め無しサンチェ4柿で220.260.300として合わせて780。クリ含めて7000ダメを目指すには7〜9発。
消費MPが…と考えると2セット目からはサンスト撃たないと厳しい。
そう考えるとデッキはサンチェ3柿、サンスト柿、愛鰤柿、Sリザ、回復1、弁当7が妥当か。
このデッキで鍵ありで総ENEが215。
そして大事なのが魔法を打つ速度。センス梅、サファイア3、アンサラ、パセリ梅、制服頭足梅、体柿、エメラルド3くらいか。

ま、不可能だろ。いろんな意味で。

>>659
で、ﾛｯｸしてたﾌﾟﾚｲﾔｰが前転して全部消えるんですね！

平均6000ﾀﾞﾒ出せても全国でｻﾝﾁｪ4柿は劫火以外使う気にならないがな

流れ豚ギルが､弓魔って地雷なのか？
ホームの人に言われて弓魔やめようかと考えてるんだが･･･

>>663
量産型では無いな。
駄菓子菓子、皆が量産型で楽しいか？

とんがれ、漏れは応援汁

>>654
亀だがレス�d

7000ダメか！試してみるﾉｼ

>>644
貴婦人は縛りが好きなのかね？

＞641
その本人な訳ですが、「コアに一番いい」とは書いたつもりはありませんよ…。
確かに魔賢単体の中では一番ダメ取れるのは間違いないかもですが…
道中での孅滅速度や砲台壊す早さ等含め、こんな強みがあると書いたのですが…

平均も大体5000〜6000の間くらいで、「6000が平均」とは書いてなかった気が。
足壊す時の溜め撃ち等も含めたうえで稀に7000を越えることがありますよ、と。
それと、スパアク梅やクリムゾン柿でコンセロクブレならきちんとやれば（640＋320）×7入りますよ。


全国で毎回そんな状況をつくるのは厳しいと思いますし
あくまでも参考の一つ程度に受け止めて頂ければと存じます。

長文申し訳ありませんでしたm(__)m

>>663
使い方によるんじゃね？

そんな俺も弓魔サブ盗(Lv4)
チャジショ一柿じゃ足りないみたいだ…

>>663
んな事は無いと思うけどな。
ブースト出来ないから弓だけだと一部ﾎﾞｽに対して無力感漂うけど
通る敵には威力十分だし、なにより俺達魔法使えるし。
立ち回り次第だと思うよ。

>>663
魔賢の場合、どのダンジョンに行くにもこれ！ってスタイルは無いので
それを理解して使うのなら全然問題無いよ。
弓魔は道中（ボス以外）に対して圧倒的な制圧力を持つよ。
愛鰤で固めてチャジショ雷矢で一気に貫く。
魔法耐性のある敵でも余裕で片付けられる。
強烈に高いLUCのお陰で愛鰤自体のダメージが尋常じゃ無くなるし。

でも殆どのボスに対して弓ダメが通らないのでその対策次第。
DZならハドイン、掃除機ならサンスト、RDならタラニス、って感じ。
あとは雷矢で雑魚を吹き飛ばすと悲しむスキルを考慮、かな。
何故かエルブン弓が安いので1柿持っておいて損は無いよ。

>>663の詳細がわからないことにはどうにも言えないかと
例えば>>663のデッキがロングボウにチャジショ１柿とかかもしれないし
弓魔で狭間や神至に潜ってるかもしれないしな

とりあえず自分４人居て中央ノーコンできると判断できるならいいんじゃね？
そのホームの人も何かしらの面で直して欲しい事があるから忠告してるんだろうし
俺が思うに多分ボスとかに絶対的にダメが出せてないからだと思うんだけど

>>663が自分を省みるいい機会だと思うけどな
とりあえず忠告してきた香具師にどこがダメなのか聞いてみたら？

>>663
eアイテムとDデッキ晒せば良いと思いますよ。

エルブン柿以上、チャジショ２柿＋凍結魔法＋対ボス魔法みたいに構成されてれば
後は立ち回り次第かと思います。

チャジショな流れの中、サポ僧でチャジショ積んでる漏れが通りますよ。

LUC装備が揃わないんだ（´；ω；｀）

>>673
それで弓３連射するんですね
わかります＞＜

それはそうと暇だから作ったクラブレデッキ
クラブレ*６
ハドインorサンスト*４
アイブリ*４
ルビ原*６
肉*６
回復*３
として

残りはサファ原、エメ原、Sリザの内どれが安定するんだろう

流れ関係ないですが、ちょっと教えてください。

前スレかなんかで、Sリザの効果時間について
色んなスキルとの組み合わせで検証してくれてた方がいたと思うのですが、
そのへんの情報わかる方いませんか？
メモっておくべきでした・・・。

流れﾁｬｼﾞｼｮに戻すが、
弓魔作るにあたって、ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾗｽﾋﾟを持ってないんだが何か代用出来るものないかな？

それと、裏武器はﾌﾞﾛﾋﾞ、PI(or杖ｷｭﾝのみ)、ｱﾝｻﾗｰの中で何が良いんだろうか。
ﾌﾞﾛﾋﾞPIについては使ったことが無いからスキル枠的に杖ｷｭﾝかｱﾝｻﾗｰを考えているのだけれど。
ﾌﾞﾛﾋﾞPIの絶対的な利点があれば教えてｴﾛｲ人。

>>675
Wikiの検証データに転載あり。

>>677
あう、そっちでしたか。
魔法使いまとめの方しか確認してませんでした。
ありがとうございます。
＆スレ汚し失礼をm(_ _)m

そういや盗暗スレで弓魔のサンプルデッキがあったな・・(結構前だが)
打撃草入ってたりとかするやつだけど誰か覚えてる人いる？

>>676
つペルグランテ
アンサラー使うならスタン効果があるこちらがオススメ。

>>674
よし、言わせて貰おう
そのﾒﾙ欄の「ｸﾏ」はなんだ

>>664
応援ｻﾝｸｽ。
>>668
使い方か･･･深いな(´・ω・`)
>>669
とりあえずボス戦は魔法だけで戦おうと思うんだ｡やっぱり立ち回りか・・・Ｐスキル上げないと
>>670
ＬＵＣで､魔法のクリを狙ってみると言う手も･･･　　雷矢でザコを吹き飛ばすと悲しむスキルって？　よくわからない・・・すまん(´;ω；)
>>671
ホームの人は､
他の人を1対多にするかもしれないし､もっと資産あつめてからやれとのこと･･･
デッキは､
チャジショ1柿コモン魔法(多段ＨＩＴ系)柿レア魔法何か愛鰤ソウリザ回復1か２食料7か6
で､あまった枠にＲ魔法なり食料入れてる。
弓はエルブン＋2
ティアラ梅
シャドロ梅
ウィザブ梅
★ラクリン柿
で､裏にカースロッド柿装備してる。
対ボスは､カースロもってひたすら魔法
>>672
あくまでもチャジショはつなぎで､メインは魔法にしたいんだ・・・魔法使いだし
それにチャジショ22枚も持ってないorz

こんな34歳会社員を助けてください

>>681
気にするな

質問なんだがこの間やっとセイクロが手に入ったんだ（引き自慢すまん
そして今日着て時輪へ行ったんだ
雑魚の弓で３０って・・・
みんなセイクロ着てる人って炎耐性どれくらい？
自分は２５だったんだが・・・
ボス戦で２コンテしたときもあったよ。
ミサイルコワス

自分は8しかナイデスヨ(´・ω・｀)

アイスラがまだ柿になってないのに試用で時輪持ってったら
…やはり使い物にならなかったorz
当面集まるまで南側コアサンスト＆雑魚処理で皆をサポる、か。

どうも道中は火スタPI＆アルテナ一極集中で何とかなることは解った。
あとは…フォトだけなんだよなぁ。連続RGも立ち回り方憶えたし。

>>682
賢者なのにチャジショ15枚持ってる俺がいる。
なんならトレ話に持ち込んでもいいぜ。

>>684
まず炎が怖いと思うのなら、着ない方がいい。
特に時輪とはセイクリ装備は属性耐性上ではすこぶる相性が悪い。
それでいて柔らかいから避けないと死ぬ。

カンストまでとは難しいものの、とりあえず６０〜８０ぐらいまでは上げられる。
Fアミュ梅がほぼ必須だけどね。
それでもシューターの矢を背中向けて喰らっては絶対にだめ。

>>683
ブロビデッキってお金かかるね(´・ω・`)

ある意味すごいIDだな・・・・連レススマソ。

>>688
まぁそんなもんさ

>>684
ｾｲｸﾛ+1で火ｱﾐｭ梅つけて40位だった希ｶﾞｽ
時輪の立ち回りが｢ｼｭｰﾀｰ必ずｺｶｽ｣にかわった（他職使用時でも）
時輪は慣れるまでｳｨｻﾞﾛでいきますた が今はｾｲｸﾛ安定してきたよ
684ｶﾞﾝｶﾞﾚ 超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>682
自分的には>>670が理想の戦い方かな…？(給料入ったら実践してみる)

何か境遇も似ているので俺も晒しとく。(>>523参照)

・以前との変更
Ｄミス弓→ｅエルブン柿
魔法スキル→鰤インパクト単、サンストｏｒハドイン(単)
ＰＩ単→ＰＩ柿
ソウリザ単→２枚
杖の予備無し(炎杖梅、氷杖梅の２本のみ)

他は変更無し。
トレか何かで各種Ｒ魔法入手したいです…(各単品しか無いorz)

>>686
チャジショ15枚か･･･すごいな。だが断る｡

理由？
今日デッキ以外全部パクられたから･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>684
殴り賢の時はフルセイク梅単梅、火アミュ梅　フレシー梅で70だと思った

INT賢の時はフレシー梅をマジ汁梅にするから62だと思った

>>680
初めて知ったよ。ありがとう
ｗｋｔｋしてきた。

>>682>>663
コモンはできるだけ二柿積みたいものです。特に魔法は。

コモンの利点は消費が少ない事なので、チャジショを併用するなら
チャジショ１柿、アンコ魔法２柿、余り枚数にレア魔法
こういった構成の方が良いかも知れません。

メインは弓暗なので、何か至らない点があったらすみません。

>>696
アンコ魔法2柿ってサンチェとフレスピでどうよ？
ってことで参考にする。


べっ別に感謝なんてしてないんだからねっっ!

>>692
近ければ鰤ﾊﾟｸ柿ならあげてもいいんだけどな。
というか是非鰤ﾊﾟｸを使いこなして欲しいとｵﾓ。
愛鰤にどっぷり浸かってる俺には無理だったぜ。

>>693
デッキ以外つーとICか？まぁなんだ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>692
すまん。気づかなかった。なんか低資産って所に親近感わいてきた。
お互いがんばろう･･
>>698
いや､そっちじゃなくて､デッキ以外のＤフォースカードが･･･orz

俺のカエルﾀｿ9枚が（´；ｗ；｀）

>>682=693
…まぁ何だ…イ�`。
チャジショはよく神棚にあるので気まぐれで拾ってたらここまで増えてたorz

ちなみにフルウィザに出来ぐらいの資産＝まだ低資産？
センス買えないし、いまだにタフリン梅愛用中orz
ま、デッキ次第でVIT60超になるから生存率は高いんだがな…

>>681>>683>>690
ﾒ欄付き合ってくれてありがとう。
明日の８時の結果次第ではセイクリ帽と靴が柿、ラクリンが梅になりそうなんだが、
基本レア魔法２〜３発、削りブロビラって立ち回りをする時、ＬＵＣいくつくらいが
目安になるんだろうか？
現状ＬＵＣ７６でやっていて、クリの出方にいまいち満足できていない感じなんだ。

参考までにセイクロなしでブロビラやってる人がいたら、ＬＵＣいくつあるのか教え
て欲しい。

>>700
最近十段になった俺のeアイテム欄
ウィザスタ梅*2
ソウルローブ＋２
シャドハ◆４
ウィザブーツ柿
アクアマリン*３
★タフリン

これで英雄潜ってるから地雷っぽさとコンテ回数がヤバい
流石にシナリオ中心の段上げだと低資産になりやすい様な気がする

なるほど、セイクリッドだと炎が怖いからクイーンティアラが高いのか。

>>700
最近スパイト３枚とトレードするまで
チャジショ４枚だった全国の俺が泣いた

チャジショってそんなに欲しいもん？
俺はスキルとか捨てない派なんで、出たスキルはすべて持ち帰るけど、
周囲は必ずゴミ箱か神棚。

そういうの探せば、簡単に集まりそうなもんだが・・・。

>>701
俺はLUC72だが特に物足りなさは無いな。
ﾌﾙｾｲｸもやったが劇的に変わるかと言われたらそんなことは無く。
紙装甲は良いとして、炎耐性が稼げないのが時輪では致命的かな。
ぶっちゃけ頭と足だけｾｲｸなら服までやる必要は無いと俺は思うよ。

結局ｼｬﾄﾞﾛかｳｨｻﾞﾛかｿｳﾙﾛで安定。マジｱﾏ？ｾｲｸﾛ着てﾏｼﾞﾍﾙにしたほうがお洒落だな。

>>698
俺、北緯４３°の人間ですぜorz

>>702
最初俺もウィザスタ梅使ってみたが、そのうち属性杖(最初は単品だった)に切り換えたら
やりやすくなった(ＩＮＴは少し落ちるがＰＩ・ダッシュ攻撃の威力ｕｐ)
ただ相手との属性には注意
その時は２重キャンセル使ったり、ダメージが通る魔法(段位スキル)でキャンセルしたりして工夫するといいよ
…神々とかは大変だぜorz

>>702
最近シナリオ頑張って達人、e欄はこんな感じ
　ジェムスタ梅、ウィザハ梅、ウィザロ柿、ウィザブ梅
　タフリン梅、火アミュ梅、アクア×〜３、ダイヤ×３、火スタ柿

うちのホームはトレで1〜3P程の小弾ならよく神棚に載ってる。

>>701
ｾｲｸﾘﾊｯﾄ柿・ｼｬﾄﾞﾛ梅・ｾｲｸﾘﾌﾞｰﾂ柿などなどのluc72だかでやってるがとりあえず問題なし
ただ、ＲＤと掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝの足破壊がちと厳しい

ﾌﾞﾛﾋﾞﾗってﾌﾞﾛﾋﾞ＋ｱｸｾﾗかと思ってた

>>709
俺も。
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾋﾞという表現しないか？

>>709
ん？ブロビラはそれであってるんじゃないの？


どーでもいいが、取引所の属性杖の出品数が雷杖だけ飛び抜けてるな…
きっとみんな炎杖、氷杖は店売りしてるからなんだろうね。

PCアク禁orz
>>706,709
レス�d
とりあえず手に入るであろうセイクリ帽と靴を梅れるように頑張るわ。

ブロビラはブロビラウンコって意味合いもあると思ってたわ。
混乱させたようでｽﾏｿ。

魔でﾗｯｸ無しでﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞやるならLuk85くらい欲しいと思う
ﾗｯｸ使えるのなら70台でも何とかなるかもしれないが・・・
俺は92〜100あるけどｸﾘ出ない時はほんとに出ない
正直めげそうだよ

>>711
ヒント：雷杖、雷盾は狭間の特産品

>>701
自分は魔サポ盗15ですがLUCに影響する部分はこんな感じ
セイク帽柿、セイク靴柿、★ラクリン柿、エメ３
Ｄエメ原柿、ラックスキル柿
で、体はフレアマ梅
LUC81で普段は不満は無いけど、二手に分かれるＲＧや３連、あとボスではラックスキル使ってるよ。
不満は無いと言いながらもラック使ったときはクリが明らかにたくさん出るので、フォトの足の破壊もさらに楽に感じますね。

ただしコアにサンスト撃つ時だけは、センスに付け替えるので20下がります。
ちなみにINTは初期48しかないけど、経験上INT魔（INT100）でサンスト撃つ時よりもダメが取れています。

道中はアルテナなどのダメージ原があるから７５でも問題ない。
けどボスでラウンコふるなら８５は欲しい。

ttp://kita.kitaa.net/jlab-live/s/15275.jpg

>>717
マジで？

>>684
自分はたしか５か６。
元々セイント着てたからあまり変化なし、その時は１１だったか。
フォト戦の白ミサイルで40,40喰らって死んだのはちょっとびびった。
見切れませんがな・・・

俺もフルセイク。
フレシー＆Ｆアミュ着けて７０かな。
それでもシューターの矢で２０弱喰らうね・・・。

俺フルセイク
火耐性…3

どうみてもエーテル本当にありますでございます。

最近賢はじめたけど火耐性−１５だぜ
フルセイクにエーテル付けてるからな…

蒸気で１２０から即死して吹いた

ｾｲｸﾛの可燃性の高さから断念した俺が通りますよ。
ｾｲｸﾛ無くてもLUC72で満足してます。

ｾｲｸﾛ着てる人はＤｴﾒ原積んでるのかね？
積む必要無いなら考え直したいがね。

けど実際火耐性50以上なけりゃ何食らっても40だから気にしないよな。
その分殲滅あがってセイクロマンセーですみません、強すぎです。

>>723
ｾｲｸﾛ着てるからってｴﾒ原抜いたら、ｾｲｸﾛ無しよりluc下がるんじゃね？
柿とかなら違うかもしれないが

話をアイスラで凍結させてすまない
当方、初めて２、３ヶ月くらいの最近忘却に潜れるようになった８段賢で、勇んで忘却に行って来たんだが、前から気にはなっていた殲滅力の低さにそろそろ耐えられなくなってきたんだ

周りにINT賢がいなくて立ち回りも分からないので、アドバイスを頂けないか？

デッキは
Ｄ
コモン魔１柿
レア魔１柿
愛鰤１柿
サファ原１柿
ＰＩ１枚
ソウリザ１枚
回復３枚
肉５枚

ｅ
ティアラ柿
ウィザロ単
ウィザブ柿
センス単
Ｆアミュ柿
属性杖柿各１つ
アクアマリン３つ

今だいたいINTが７０弱しかなくて、Ｄのサファ原をアクア原に変えたいんだが、枚数が足りない…
しかもセンスの為に金を使ったら防具に皺寄せがきちまったorz

これからどのように進んだらいいと思う？

>>726
アイブリで凍らせていれば火力なくてもいい。
ＤＺはハドイン、グール湧いたらアイブリ撃ってればいいし。

>>726
この際殴り捨てて神器持てば？
アイブリよりはアブゼロ二枚とかにしてコモン２柿。レア魔法の威力は積みでは大して上がらないし。
ウィザロも単品ならシャドロ柿＋火アミュでいいかと。
サファイアより神器の方がDEX上がるし。
アイブリ柿マンセーならアンコ３柿積むとか。
どっちにしろ魔賢はバランス取れないから尖るべし。
とにかくINTがレベル20でカンストせんのはINT型としてはどうかと。
センスは手放すなよ。
あと出来れば魔法は三色入れて組むといいよ。

しかもsage忘れた…
ごめん

>>727
とにかく凍結重視ってことか…
あとは凍っていない敵を転がす感じかな？

>>726
とりあえずsageような。
デッキだが、回復一枚抜いて肉６で。最上級ではEN管理が結構響いてくるから頑張れ。
eは問題ないかな。ウィザロを柿るか属性杖を埋めることを目標に頑張ればいいかと。INTは70〜75を確保してればいいから。
立ち回りは愛鰤で危険な敵を凍らせられるように。ミノコマD、クランチ、センチとか。
メタル系は凍らさずに炎でこかし続けるのも良し。
あとサンダボとかライチェで見方が相手にしてる敵を吹き飛ばさないように気をつけて。

>>726

まず言っておくが、参考にするなよ


FI一枚→柿
ｻﾌｧ原→肉


こんなもんじゃね？
かなりぶっちゃけた話、ｱｲﾌﾞﾘ柿放出してでもFI、ｱﾌﾞｾﾞﾛは集めたいと思う

INTが70あればとりあえず問題はないんだし、孅滅力なんて凍結→ｺﾓﾝ魔法orｱﾙﾃﾅ垂れ流しFIでいいと思ってる


改行下手でスマンorz

>>731

まず言っておくが、マジレスするぞ？


ＦＩってなんだよおい。

>>726
とりあえずコモン柿、レア柿じゃアドバイスしにくい
ダンジョンごとにデッキ変わるのは当然だから仕方ないけど、話の流れ的に忘却で殲滅力不足ってことだよね？
とりあえず忘却デッキを具体的に晒してくれないと

ありえないとは思うが、アイスラ柿、サンスト柿のどうみても時輪デッキですって可能性もあるんだし…

>>728
神器か…拾ってくるわ
アブゼロは持ってはいるんだが、使いにくくて……
練習してくる
シャドロは…見飽きました、ごめんなさいごめんなさいごめ(ry
アンコはMP管理が難しいんでもうちょっとおあずけしときます

>>730
ごめんよ…
まだへたくそで事故率が高いから回復が手放せないんだよね…
ロイリザ怖いよミノチ怖いよ…みたいな
とりあえずウィザロ柿を目標に頑張ります

>726
低資産なら杖諦めて、アンサラー＆マジ盾梅お薦め。
アルテナ垂れ流しでアンサラオラか、アルテナ嫌いならサンダボ連写でｗ
ウィザロ揃える資産無いなら、シャドロ梅＆火アミュ梅はお薦め。
ティアラ頑張って梅ましょう。
Ｄデッキは、
同コモン２柿、Ｓリザ１、レア２（ボス用）、弁当８、回復２
とか、シャドロ＆デモソなら
オラ柿、コモン柿、レア柿、Ｓリザ、レア又はレジ闇、弁当７、回復２
辺りが良いかな？
ＩＮＴは頑張って装備で稼ごう。
魔賢は手当たり次第敵を倒すのでは無く周りを確認して、
全体の殲滅を上げる戦い方が望ましい。
アイブリは便利だし安全だが、時として殲滅力が下がるので抜いたデッキも試そう。
資金稼ぎは、宵闇と暁闇がお薦めですよ。

>>726
とりあえずサファ原はいらない

同じコモンでもコンバジとかライチェだと単発魔法にセンス付けたスピードに(攻撃回数)追いつくからマジリンに

とかはどうだろ？
PIは低DEXでもスピードは案外出るし

連書きｽﾏｿ

>>726
間違ってもセンス売ってマジリン買ったりするなよな？


後、亀田が>>674はどうだろう

よし俺、ミノチは新種だぞ！
オークチーフでしたorz

>>731
サファ原やっぱいらないかね…
PI柿は今度行ったらやってみるわ
でも、そのコモンがちと威力が足りなくて困ってるのよ
いつも自分が最後で、その上MPが切れちゃったりした時が切なくて…


>>733
一応ハドイン柿にライチェ柿で潜ってる
次回RGの余力のMP保持と殲滅の両天秤で苦しんでるんだ

>>734
ｱﾌﾞｾﾞﾛは使い慣れればかなり楽になるよ。
折角杖使ってるんだからPIと杖ｷｬﾝを使い分けるといいね。

ｱﾌﾞｾﾞﾛの基本は遠くの敵をﾛｯｸして直線状に凍らせる事だから
遠くの敵ﾛｯｸ→ﾛｯｸを変えずに近くの敵を杖ｷｬﾝ→ｱﾌﾞｾﾞﾛ
杖ｷｬﾝの範囲はかなり広いから少々ズレても心配ないし。

ﾎﾞｽ戦でも
ﾎﾞｽﾛｯｸしながらﾎﾞｽの召還こかしたりするのも基本だぜ！

----------チラ裏---------------------
この間、宵闇と暁闇に行ったら１Ｆのダークマジシャンがキンロー落とした
都市伝説じゃ無かったんだな！、本当に出るんだな！！
で素材部屋でプレーンリング出た、おぉーーー、まじかぁぁぁ！
クリア報酬はカッパーだったけどｗ

帰りに事故に遭うんじゃ無いかと心配したよｗ

>>735
アルテナはまだ遠い旅路の先です…
ので、神器と盾でサンダボに浪漫を感じてくるわw
宵闇ですか…。ガーリザ…、オークチ…、早い攻撃で４０……
なるほど、道中はサポート的立ち回りが大事ということか
努力します


>>736
マジリンかぁ、今すぐは無理だけど考えてみる
Gが欲しい…


>>737
ねえよw
センス（アボイタカラ）を買う為の資金集めの日々…
思い出しただけで…うっぷ
ただ、センス売れば欲しいの一杯買えるんだよなぁ（遠い目

>>726
因みに忘却は１００％にしたら、好きでもなきゃ行かないのでは？
ｅ肉＆Ｓリザで火力アップでつよｗ
ランダムマップはＩＮＴ魔賢にとってはデッキを組みずらいよね…

>>740
それは都市伝説でも何でも無く、以前より知れ渡ってる事実だよ。
俺なんかもD2の頃の断章第二層個別RG後の合流部屋で拾った事あるからww

相方は全滅させると一目散に回復の泉に直行。貧乏だった俺はドロップ物をタッチして確認･･･
鎧アイコンに｢フドロか!?｣と思ってタッチしたら･･･!?って言う事があった。
まあそれっきりだけどねww

>>741
宵闇なんて、タフリン梅とマジ盾梅有れば全然痛く無いぉ？
Ｄ
サンダボ２柿、タラチェ２、Ｓリザ１、弁当９、回復１
又は
ライチェ２柿、アイブリ２、Ｓリザ１、弁当９、回復１
ｅ
ティアラ梅、シャドロ梅、ウィザ靴梅、アンサラ、マジ盾梅
火アミュ梅、タフリン梅、空９

これで余裕巡回だよ？
ウィザロ柿有れば火アミュ抜いて１０空で余裕です。