三国志大戦初心者スレ67

○初心者の方は>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読むこと。
○色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
質問の前に必ず一度は目を通してください。
■三国志大戦 wiki■
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/　
※カードリスト・計略・デッキ等が掲載　　　　
※wikiに載っているような質問に対して、回答者は『wiki見ろ』と書くだけではなく、載っている場所も教えてあげて下さい
○以上の点に関して守れない場合、
質問に答えてもらえない場合があります｡　

■前スレ
三国志大戦初心者スレ64
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168260985/

■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 49枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165918846/
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC陳到117枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169743700/

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

次のスレは970を踏んだ人がたてること。

2

２げとだったら引退するぜ

誤植

■前スレ
三国志大戦初心者スレ66
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171560633/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低１部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低１部隊

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦える

■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
　優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
　攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程�c、荀�ｹ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
　開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。

誤植も何も関連スレが基本的に意味無いじゃん。
誰も見てないからなおさなくて良いよ。

■よくある質問

Q　連続突撃（連突）って何ですか？

騎兵で　敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。

Q　壁突撃って何ですか？

槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。

Q　ビタ止まりって何ですか？

突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。

Q　計略の継続時間は何によってきまるのですか？

自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。


Q　反計について教えてください。

各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。

Q.デッキを組んでみましたどうですか？

A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
　デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
　診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：

【デッキコンセプト・備考など】

Q.全国大戦に勝てません。

A.４州未満のみなさん、１〜３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
　とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
　１〜３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１〜３州の間は練習と割り切って
　操作の基礎>>3と技術>>4ができるようになってから挑んでみよう。
　４州からでも遅くないといってみる。

Q　指鹿為馬の計の使い方なんですが…

相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり（伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます）
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します

Q　透明パックはどうやって作るんですか？

隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。

Q　流星の儀式を使いたいんですが…

流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5ｺｽﾄなのに弱すぎる（残りの6.5ｺｽﾄで敵の8ｺｽﾄと渡り合う必要あり）
・流星の儀式の士気が重い（相手は士気5を自由に使う事ができる）
・発動時間が遅い（8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損）
・そんなにゲージ減らない（馬が城壁殴るよりは強いけどね）

Q　マウントって何ですか？

攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます

Q　カットイン反計って何ですか？

相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで｢玄妙なる反計｣の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。

Ｑ　ＩＣカード一枚使い切ってＳＲ〇枚、Ｒ〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？

Ａ　ＳＲは１パック50枚中約1〜2枚、Ｒは約10枚中1枚です。

Ｑ　○○って何ですか？

Ａ　>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください

＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。

＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて

馬＞　↑　攻城中
　　　　槍

と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。

Q　槍撃（そうげき）って何ですか？

ver2で手動車輪にかわって登場した槍兵の攻撃手段です
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にｼｬｼｬｼｬと槍のオーラが伸びて接触した相手に武力差ダメージ（固定分あり）を与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。

■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
　質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
　WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。

城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up834.bmp

初心者の皆さんへ

ちかくになかまがいなくても
きみにはぼくらがついている！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ついてるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

全ては>>1乙の為に!!

一枚だけ基盤においてたらそのカードのみになるけど
カード一枚も登録しないで時間来たらどうなるの？

自分でやってみろ

>>17
ここは初心者スレであって、下らない質問に答えるスレではない。

５州

負ける→連コ→同じ人と当たる→同じパターンで敗北のコンボを食らってきました。
相手が弓３・槍２だとどうしようもありません。

自軍：ＵＣ張飛・当千馬超・ＳＲ諸葛亮・Ｒ鮑三娘・Ｃ月姫
敵軍：Ｒ周ユ・槍孫策・手腕孫権・決死の攻城・ＵＣ韓当

槍２枚が牽制してくる→こちらの馬が止まる→弓の集中攻撃で各個撃破。

……そうか、槍を犠牲にして連突すればよかったのか！

自分も八卦だけど、よく呉の民と当たる。
流行の鎮圧とかとはなぜか当たらないんだよな…

馬二枚に八卦→城に張り付いてる槍兵を連突でおとす
→マウントとってる弓の始末

で勝つパターンもあるよ。
相手に号令いなくて火計に頼ってる場合は特に

○初心者の方は>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読むこと。
○色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
質問の前に必ず一度は目を通してください。
■三国志大戦 wiki■
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/　
※カードリスト・計略・デッキ等が掲載　　　　
※wikiに載っているような質問に対して、回答者は『wiki見ろ』と書くだけではなく、載っている場所も教えてあげて下さい
○以上の点に関して守れない場合、
質問に答えてもらえない場合があります｡　

■前スレ
三国志大戦初心者スレ67
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173531306/
■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦　本スレ誘導スレ２
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 50枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169548126/
三国志大戦トレード診断・雑談スレ　Ｒ蒋欽123枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173446707/

三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/

次のスレは970を踏んだ人がたてること。

言い忘れたけど、自分は八卦には
夏候覇とかSR趙雲とか神速もちを入れてる。
知力が高いから火計も大丈夫。
麻痺矢相手でも気にならない。
守りの場合、槍は兵力を見ながら出たり入ったり。

偉そうなこと言って、自分も低州だから
あてにならないかもしれないけどさ

八卦だったら、八卦、子守、関銀屏、夏侯月姫、山頂布陣がいいんじゃないいかな

質問です。
今日対戦で、自城前で踊ってるやつに挑発かけたんですが、引っ張れませんでした。
移動不可状態の敵は引っ張れないのですかね？
知力の数字が出なかったんで謎だなーと思いつつかけたらだめでした。

山頂は無いw

>>25
ふんばれ、舞姫、貯め中の武将は引っ張れません。
他の強制移動・停止系は後がけ優先。

やはり、だめすか。ありがとう。
踊り対策考えないとだめかぁ。

>>26
そうかな？士気ブーストで八卦2度がけで銀子まわして結構強いと思うけどな

>>29
典型的な生兵法デッキ

ガチデッキとして馬謖を組み込んでる人は、桃園か八卦だね。
俺が今まで見た馬謖入りデッキの人は覇王ばっかりで
見てた時だけかもしれないが、そこそこ勝ててたから強そうに見えて困る。

え？ふんばれ！って挑発効かないの？
１の頃は確か効いてたけど仕様変更したのか

>>996　郵送までしてくれなくても大丈夫ですよ。そちらの住所とか知れちゃうし･･･
気持ちだけ受け取っておきます。ありがとうございます。
あんまり無いようでしたら買うので心配せずに･･･
ちなみに厨房でして･･･すいません

連レスごめん、>>33は前スレの>>996殿宛です。すいませんでした

>>30
生兵法とはどういう意味ですか？

さすがは馬謖ｗ

1ヶ月ほど前に始めたばかりです。

今の自分が17勝18敗1分の4州制圧戦なのですが、
マッチングする相手が60勝60敗とか、110勝100敗とかの人がいます。
州は下がらないのに、これだけ勝ちがあるのに（負けもだけど）近辺の州なのは何故なのでしょうか。

>>35
「ぼくのかんがえたさいきょうでっき」

要するに机上の空論。
大抵の場合
・自分がコンボ完成させるまで相手は手を出してこない。
・相手は兵法使わない。
・計略すら使ってこない。

この3つが揃ってると素晴らしい生兵法と呼ばれる。
たまに「〇〇は壊れ！」と流布するために使う人もいる。

2.01の時に>>24のデッキに似たのに当たった、覇者になった後だったはず
うん、生兵法だった記憶しかない

>>37
三国志大戦は今２になっているのは気が付いてるよね？
当然１もあったわけだ
で、１からIC(君主)カードの君主名や戦績、兵法の引継ぎが出来るのでそれを行うと新規のカードよりも多い数の戦績が表示されるようになるわけだ

>>40
なるほど、そういうことでしたか。
分かりやすくありがとうございす。

SRってほっておいてもどんどん凹曲がりしていくみたいですけど真っ直ぐ伸ばしてから使ったほうが良いでしょうか？
あと使ってるカードが傷むのは仕方ないとして、使ってないカードを傷めにくい（曲げにくい）おすすめの保管方法があれば教えてください。

>>42
機械が読み込んでくれる限りどんな使い方しようと自由だけど
保管方法で言えばベターなのはイエローサブマリンとかで売ってるサイドローダーに入れて保管。
サイドローダー買うのがめんどくさいならデッキケースに隙間がないようみっちり詰めて保管。

なるほど。
サイドローダーですね、とりあえずR以上だけでも試してみます。
ありがとうございました。

大戦1の時のR楽進を大戦2で使うと、特技無し・武4知3・魏武の強兵になるのでしょうか？

>>45
なります

まとめておく。

・1のカード
群雄伝でイベントが起きない
戦器を装備できない
武力、知力、計略、所属が2のものに変更される
※R孫権、R劉備、UC夏侯惇は別カードなので能力は変更されない

・2のカード
群雄伝でイベントが起きる
戦器を装備できる
武力、知力、計略、所属は表記の通り

>>46>>47
すばやい回答有難うございます。
イベント埋めは気にしていないので、2の楽進が引けるまで使うことにします。
ありがとうございました。

前スレから引きずってて、呂布と張角は決まったんですけど他は何が良いでしょうか？
候補は、張梁、皇甫嵩、張任、周倉、劉表 辺りなんですけど･･･

>>49
自分で色々試してやった方がいいよ、群雄伝で。
組み合わせは人によって使いやすいのと使いにくいのがあるから。
とりあえずその中からなら皇甫嵩、張任、周倉あたりがお奨め。
あとは自分の経験と好みと増えてく資産でおいおい微調整。

あと他単は専用wikiもあるから、他単スレも覗いて見るといいよ。

求心曹操　真島夏侯淵　UC仲達 李通　UC程イク R曹真
という構成のデッキを使っていて、
資産は　C李典 C鍾ヨウ　C文ペイ　C曹彰　C陳筆
兵法は再起Lv4　4州だけど
入れ替えた方がいいカードある？

>>47
まとめ乙
テンプレ入りしてもよさそうだな

>>51
本当にそのデッキがゲームで使用できるならあなたは皇帝にもなれるでしょう

>>51
コストオーバーしてるぜ

間違えた
曹真は入れてない

なんで偉そうなのかわかんないけど、資産みる限り変える必要はない。
連携が難しいなら曹彰と陳羣辺りに変えてみたらよいのでは

>>53、>>56、(-_-;)？　>>51に突っ込むとこ他にもあるだろと…。

1ヶ月位前から始めた初心者なのですが、
全国大戦はどれくらい上手くなってから始めれば良いですか？

自分がいけると思ったら

>>56
すいません、いつもの口調で書いてしまいました。
質問の時はもう少し丁寧に書くべきでした　

>>58
へへ…初めて1週間、群雄を15章まで進めてそろそろ全国してみるか！って行ってみた。
群雄曹操、夏侯淵、鮑信、諸葛誕、何晏
で1勝できたぜーー。5負したがｗ

弓4槍2の麻痺矢デッキに当たったとき、弓集めしようとして騎馬が前にでると迎撃されてしまいます
逆に槍を先行させるとオーラを消すことは成功するのですが、弓を受けてしまいます
馬が迎撃を受けてしまう微妙な位置の場合、弓集めはどうすればいいのでしょうか？

>>62
具体的に彼我のデッキを晒せばより詳しくアドバイスがもらえると思うよ。

無難な意見を言わせてもらうと、「槍に刺さるな」かな。
大切なのは騎馬と槍のコンビネーション。
槍兵のラインが上がるまで騎馬で弓集め。
その後騎馬が相手の槍オーラ消して後ろから槍撃してやれば敵槍兵は溶かせる。

そもそも6部隊なら個々の武力は呂蒙以外はそれほど高くないはず。

こっちの編成がわからんことには・・・
馬で走りつつ、槍を倒してください。
刺さらないことを最優先で

>>62
自分のデッキを書いたほうがアドバイスできるので書いてください。
馬の数、伏兵や挑発の有無でやること変わるし。
迎撃されないようにするなら馬を前後じゃなく、左右に
「Ｚ」を縦に潰したような形で動かすと止まり易いかな。真横移動の
ときに直角に槍撃なら迎撃ならないし、

いろいろ記入していないことが有りわかりにくくてすいません。

デッキはR典偉 SR張遼 Rカク昭 SRカクを使ってます。
相手のデッキは 呂蒙 手腕 呉夫人 韓当 孫桓 ハンショウでした。
相手の柵は城門を囲むように置いてあり、フィールド中央の左右が岩場の地形
それで騎馬がオーラ出せるスペースが狭く弓を集めるのに困難していました

>>61
おめでとう

慣れてきたら弓が少し多いから槍か馬に変えてみると良いよ
で、徐々になじむデッキの形が見つかればもっと勝てるようになるから頑張れ

すみません質問です。

攻城準備中の時に、準備中のまま移動する時も攻城ゲージは溜まるのですか？

例えば、最初城壁に少し張り付き、そのまま城門に移動して止まります。
その城壁から城門まで移動する間の時間は、攻城ゲージは溜まっているのですか？

>>68
移動中はゲージたまらない
それと攻城エリアから出るとゲージリセットされるので注意

>>68
たまりません。
攻城は停止していることが条件です。

>>50まるっきり同じのでやってました。伏兵踏むと大変ですね;
なので今日は桃園デッキばかりやってたんですけど、桃園劉備(二枚目)と董白と鮑三娘が出ましたよ〜

ここはお前の日記帳だ

>>72
おいｗ
>>66
そのデッキならこちらが瀕死になる頃には相手の槍は撤退してる(出来る)はずだから刺さらないように止まってから丁寧に乱戦してさしあげましょう

三国志大戦.NET について質問です。
今日君主カードを無くしかけて改めて.NETに登録したいと思ったのですが、
親に携帯禁止食らってる工房なので出来ません。
そこで質問なのですが、.NETへの登録は
君主カード裏の『ACCESS CODE』のみで出来るのでしょうか？
出来るのであれば、番号だけ控えておいて、
もし無くしてしまったら友人に頼んで登録→再発行、と考えたのですが…

>>74
携帯の登録前にカードを筐体に差して
登録申請をしないとだめなので、その方法は無理です。
親の携帯を借りて登録するのが良いかと。

>>74
・月額315円
・一つの携帯端末につき、登録できる君主カードは1枚のみ
・再発行できるのは登録した君主カードのみ

大戦やらないorやってても登録する気がなく、有料コンテンツに気軽に登録できる奇特な友人が居れば可能

>>75
素早いレスありがとうございます。
やっぱり無理ですか…頑張って親を説得してみようと思います。

>>76
再発行したい時だけ友人に月額分払って頼もうかと思ったのですが、
事前登録制だと毎月になってしまうので、親説得の方向でやってみます。

親に携帯を持たせようと思わせる言い訳が必要だな。
GPS機能付き携帯を持たされそうだがｗ

なぜ携帯電話が必要なのか
ちゃんと説得するネタを考えていかないとOKもらえんぞ

大戦のためなんて間違ってもいうなよ

>>80
携帯持ってないと、いじめられるんだ。

これでいけw

最近始めたばかりのド初心者なんですが
魏のトウガイが好きで神速というのも気に入ったので
神速デッキ一本で三国志大戦をすることに決めていました
引きがよかったこともあり、トレードだけでデッキを作ることに成功したのですが
勝てません・・・・・
心が折れそうになるくらい勝てません・・・
麻痺弓デッキにも負けましたorz

勝つために必要なことはなんでしょうか？
これから死ぬ気で修行するつもりなので先輩方ご教授お願いいたします
ちなみにデッキは
SRトウガイ R夏候惇 Rドヨ R楽進 UC曹皇后
です。

>74
親も携帯もってるだろうから、家族割り　学割　
基本料金一番低い奴で電話は、緊急時しかしませんとか
金銭面で持たせないと思ってるならそういう所から突いてみれば？
パケット定額にすると+4000円程度になっちゃうんだけどな

高校生が持つのは早い　自分で働いてから持ちなさいとか言う親ならば
あきらめなされ

>>82

隣に経験者つけて見てもらうしかないかと。

どのように負けるのかすら書いてもらわんとこたえようがありませんよと。

>82
群雄伝・魏伝コンプリートするまでやり込む。
連・壁・城内突撃をマスターする。
詳しくは騎馬単スレ参照。
これでまぁ、10州まではいけるでしょ。

三国志大戦DVD 将軍演舞をアマゾンで購入した
早く届かないかな・・・上手い人のプレイみるとモチベあがるよね
で士気上がってアケ行ってプレイすると自己のスキル不足を感じる（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>82
勝つためには自分が出来る事だけではなく相手の出来る事も把握する事
騎馬単一本でいくのは良いですが、他の兵種の特性もある程度以上に把握しておかなければ
いつまで経っても盤面を制する事は出来ないでしょう
無敵槍の長さは把握してますか？弓の届く距離は把握してますか？
つまりはそう言う事です

遠回りする事も長い目で見れば近道となります

>>84
他に三国志大戦をやっている知り合いがいないものでTT
負け方は開幕に弱い気がします
よく伏兵後トウガイが落ちてしまいます
麻痺弓に負けた時は悪地形で左しか攻められず
開幕押し負け攻城取られた後、火計で守られて負けました

>>85
３種の突撃を意識しながら
魏伝コンプリートしてみたいと思います

>>87
目から鱗でした
少し騎馬単に拘りすぎていたのかもしれませんね
トウガイ入りの馬３槍１弓１くらいのデッキを考えてみたいと思います

司馬氏と司馬賞ってどっちが初心者的に使いやすいか？

デッキ構成による。

初心者に使いやすいのは師だと思う。士気軽いし、即効性があるから
前衛が相手と乱戦してる最中に後ろから打てばいい。でも必ず相手と乱戦してる最中に打つこと。
遠距離で打って逃げられるとダメ。相手が号令で攻めてきて城にへばりついて後ろでちょっとマウント取ってる
みたいなときに、いったん全員引っ込めて横から師を出して、城門前あたりにいる敵2、3人にかけて
すぐ城門に守りの兵を出すと、相手の号令が切れるわ、武力低下の方がでかいわですぐ溶ける。
照の方は低知力に長く効かせて低くしたところを頂くか、低くなりつつある過程でこっちが
次の攻め（守り）の展開にしないといけないから先見性がある程度いると思う。

>>91
どうもです＾＾
弟は持ってるんですけど、おっしゃる通り士気が5とやや重く
運用に困り果てていたところです。

わかりやすく説明してくれてありがとうございます。

>>67
ありがとん。
UC夏侯惇、曹昂、R張コウ、司馬炎、、何晏
で防戦主体、夏侯惇を強化しまくって暴れさせて効果切れたらまた防戦。2州になれましたが強化夏侯惇を調子に乗って走り回らせてたら槍に刺さり即死させられ、惇が居ないと何も出来ない事を痛感しましたｗ

で、質問なんですが連計ってのは連計持ちキャラが同国でないとダメですか？
梁興(毒連計)と郭准(反計連計)を入れて魏群雄の赤壁で周喩の火計を梁興が食らったんですが反計の有無を聞かれず焼き払われました。
士気は5あったと思うんですが、他国軍同士では連携にならないんでしょうか？

>>93
・ちゃんと梁興と郭准の間に、赤壁周瑜を挟んでいたか？
・梁興が乱戦だったりしないか？（連計範囲は、相手の方は中心円が無いので外れやすい）
・本当に士気が５あったのか？

連計はどこの国とでも適用される。
じゃないと、2.01時点で「特技：連」を持ってた武将の立場がないだろ（笑）

>>94
ありがとう。おもいきり反計について勘違いしてました。
反計持ちが計略を受ければ反計を使うんじゃなくて、反計持ち（連計持ち）の緑範囲内で計略を使われる（敵が緑の範囲内に居る）と反計を使うか出るのでしたか。常に反計持ちの緑の範囲内に危険計略持ちをいれとかなきゃいけないのですね。
てっきり梁興に火計くれば反計できると思ってましたので郭准は自エリア中程、梁興は敵エリア中程の柵破壊中、周瑜は柵奥（梁興とは離れてました）から火計してました。
この場合は梁興の毒連計の範囲内に周瑜が居れば反計可能だったんですね。

違った、梁興の毒連計範囲内に周瑜が居ても無理で


　　梁　

　　周　


　　郭　

こんな感じに挟んでないとなって無いとダメなんでしたか。

>>88
Ｒ夏侯惇がやや頼りない(妨害のトップの一人の
司馬師と比べると気の毒な士気と武力減少なのに効果時間はあまり変わらず)、
巷では1.5枠は騎馬単にしないで司馬兄弟や粘りのヨウコが主流とかあるけど
腕を磨くうちに補強したいところとかも出てくるのでいまはそれで
他の人がやってないときの店内対戦でＣＰＵ戦したり、悪地形確定の
群雄を選んでやってみましょう。

最近大戦を始めた者ですが、一騎打ちのタイミングがまるで分かりません、、、，
一時音ゲーに狂っていたくらいなので、タイミング押しは得意な方だと思うのですが、，勇猛持ちで低武力に普通に負ける位下手です。，
そこで、群雄伝で徹底的に練習しようかと思うのですが、，
一騎打ちの起こりやすい章はありますでしょうか。，
〇伝〇章に〇〇がいるからそいつに突っ込むと起こりやすい、などです

>>98
wiki見てみよう。
カード資産にもよるけど、イベントで一騎打ちが発生するところがあるから、
そこでやれば通常の一騎打ち２回と別にイベントの１回で計３回も一騎打ちできるぞ。

というわけで、おすすめは袁紹伝の５章とか６章が良いかと。

>>99
ありがとうございました。
顔良をもっていないので、五章をやりまくってきます

>>99,100
一騎打ちは必ず一試合に二回までだよ。

>>96
wikiなり、手引書なりで連計の項目読んで出直してこい
武将名を間違っているのでなければ勘違いなんてレベルじゃねぇぞ
魏 1.5　郭淮 4/6　伏　反計の連計
涼 1.5　梁興 5/4　活　毒の連計
上げてる武将は間違いないか？

>>100
音ゲーとはだいぶ違うよね。タイミングを測れるものが目だけだからきつい。

>>102
が勘違いしてるようにも見える。

>>100
音ゲーとはボタンの反応のタイミングが違うから、慣れるしか無い。

>>102
低州のお前が読み直して来い。

>>98
sageは小文字でね。大抵の人が最初は何コレ?状態
でも、慣れるとそれなりに
無双や激だせるようになるので慣れましょう。

>>97
たしかにR夏侯惇には力不足を感じてました
もともと入れようと思った理由は、対槍用と魅力持ちなので開幕神速がしやすくなるかなー
と考えたのですが
槍が入ってるデッキにはコトゴトク勝てず・・・開幕神速も滅多にできません・・・
（間違いなく私の腕不足なんでしょうけどTT）

幸い前に司馬師を引いていたので
outR夏侯惇 Rドヨ　inUC王双 R司馬師
のデッキを試してみたいと思います

>>102
釣りなのか？

LE張飛とR劉備をトレードするとしたら価値は釣り合っているのでしょうか？

初心者なんで教えて下さい。

>>102
知ったか乙。
死ねやクズ。

>>108
ふざけるな。
最低限の事は自分で調べろ。

>初心者なんで教えてください。

一番嫌われる書き方だな…
トレード診断スレがあるからそっちで聞け（自分で探しなさい）
テンプレちゃんと読め

すみません、今度から言い方を気を付けます。

トレード診断スレ行ってきます。

計略「〜の連計」を持つ武将自身も連計持ちと見なされる模様。
C郭皇后とUC司馬懿の二枚の間でも連計範囲が発生する。

Wiki　特技　連計の項目より

やたら殺伐とする奴がいるが無理のない質問には答えてやれよ

>>108
LEとRではつり合わないと思う。LE＞Rな
LEは横山か本宮かは表記しておこうな

>>108
待て、それは孔明の罠だ。
そんな質問トレ診断スレでも叩かれるぞｗ

ここにでも行っとけ。
ttp://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/sangoku.htm

>>101
一騎打ち２回やった後イベントの一騎打ち発生したけど、
気のせいだったかな…

一人の武将が二回までだった気がする。
後、イベントは規定数を満たしても起きるんじゃね？
憶測の回答で、スマソ。

ＩＣカードを」よく取り忘れます。今までに４回忘れて３枚紛失１枚は、すぐ
気ずいて取りにもどったので、　あった。
なにか忘れないよい方法ってありますか。

因みに武将カードは取り忘れたことがないが前のプレーヤが忘れたものを取った
ことがある。さわった感じペラかったので、封を開けずに上において置いた。

そんなのここで聞かれても

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　 >>117
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>117
ICに穴開けて紐通してベルト通しに結び付ければ？
ガキンチョがよく財布をそうしてるじゃん。

>>117
一応マジレスなんだが、
三国志大戦.NETに登録しておけ。
で、「君主カードは置き忘れてもかまわない」と思っておく。

普通に対戦が終わったら右見て（ＩＣカード）左見て（武将カード）
一呼吸置いて席を立てば何も忘れない

真面目に質問ですが
魏、蜀、呉、西涼、袁、他
○○デッキというときの読み方教えてください。

ぎ、しょく、ご、せいりょう、えん、た

であってますか？

>>120->>122
レスありがとう。
NETに登録ですね。
忘れる時って大戦で負けてずーと１人で反省会していて
店を出てもあそこであの計略はまずかったなどと
考えて忘れてしまうんです。　変な質問すんませんでした。

合ってる

>>117
ICカード入れなきゃ忘れないんとちゃう？

ラクウェル型に落城負けを食らった６州制圧戦orz

自軍：ＳＲ諸葛亮　ＵＣ張飛　Ｒ姜維　ＳＲ趙雲
敵軍：Ｒ顔良　栄光袁ショウ　Ｒ田豊　ＵＣ張コウ　転進劉備

負け方：はい、士気を１２溜めさせてしまいました。
　　　　　八卦２度がけなどあっというまにすりつぶされて落城。

士気を溜めさせないor足並みをそろえさせないコツとしては、
やはりこちらから先に単発の計略を使っていくべきだったんでしょうか。
顔良を挑発とか、神速で暴れておくとか。

相手が袁単だといっそ開幕で落とす気で行くのも吉。

>>127
なるほど…。
普段は鮑入り５枚八卦なのですが、Ｒ姜維を引いた直後だったので
４枚八卦を試してみたらラクウェル型と当たっちゃって…。
鮑がいないから開幕引きぎみにしちゃってました。
反省。

>>115
一騎討ちは１戦につき２回まで、
２回おきたらその後イベント武将を接触させてもイベント自体起こらない。
ただし、一騎討ちの結果が引き分けの場合には数に数えられないので
２回一騎討ちがおきて、そのうち１回でも引き分けがあったら３回目の一騎打ちが発生する。

すみません、本日LE魏延を引いたのですが
R魏延とどこが違うのでしょうか。

wikiの両方の記述見た限りでは一緒のように見えるのですが

それとも魏延は一緒でも他でLEにすることで戦器の効果が違ったりするのでしょうか

LEは別カードの完全互換。
LEオリジナル性能のカードは存在しない。

簡単に言うと能力とかは一緒。
絵が違うだけ

能力は一緒、但し絵と戦器が違う。
戦器の効果はほぼ同じ、但し例外もあり。wikiで確認汁。

>>131
ランペイジ劉備だけはスターター劉備につかない戦器が
付くから上だけど、兵力が少し上がるだけかつ5/5指揮と
いうのが実用には厳しいカードなので全部同じと覚えていい。

効果はかわらんけど値段が高い、らしい
井戸から拾う分には全く変わらない

旧Ver.ではLEの戦器は商人から買うしかなかったけど今回は拾えるのか？

LE乱れ撃ちの拾った事有る気がしたんだけど勘違いかもしれん
まぁ効果は変わり無いということで

>>138
とりあえずLE乱れ撃ちについて詳しく

あいつは天衣無縫か、重ね重ねｽﾏﾝｶｯﾀ

2ヶ月ほど前から始めて70勝110敗で現在8州です。

質問ですが、
最近当たる相手の勝率は下記のような感じです。
勝率8割以上　-10%
勝率6.6割　　-30%
勝率5割　　　-30%
勝率4割以下　-30%
勝率4割以下の人は自分と同じぐらいなので初心者だと思うのですが、
その他の人達のメインはどの位の州でしょうか？
今日、12連勝中（40勝3敗）の強そうな人に勝ったので嬉しかった。
なんか勇気が出てきました。

>>141
メインカードを紛失し新規からやり直してる俺が回答しよう。

今の州でガチデッキで勝率5〜6割だと覇者クラス
ネタデッキだと覇王クラス、ガチデッキで勝率7割くらいだと覇王クラス
それ以上はちょっと推し量れない感じだ。

あくまで俺の体感だけどな！あとマッチ運もあるから少ない試合数だと
わからんな。8州くらいだとそこそこ実力が勝率に出るだろうけど。
それとやたら試合数の多い奴で名将とか宿将とかいうやつは
ver1からの引継ぎ組だから実力は未知数だ。
サブカードかなんだかしらんが今の州はホントにカオスだな！

>>141
80％以上 上徳覇王か征覇王
65〜70％台　覇王
55〜65％　覇者

バージョンアップ当初やってみた限りは、多分こんな感じかな。
ただ運が良ければ覇者でも最初のうちは7割以上勝てたりもするので、
100戦ぐらいやらないと正確にはわからないし、引継ICでだったら実力はわからない。

200勝300敗位で10連勝中とか当たったこともある。中身は覇王以上だったけど。ｗ
引き継ぎでもキョチョイクで狩りやってたような相手の場合は、大したことなかったりもするね。

6割程度なら割と普通に勝てたりするけど7割超えにはまず勝てないなぁ
これが覇者と覇王の差か

確実に３枚排出した上で州に長居するために２勝１敗で狩りしてるやつもいるから注意。

俺も君主カード紛失して最初からしてるけど皆強いね。初心者の人頑張れ。

覇王クラスはデッキの相性をひっくり返す実力があるからなぁ。

まだ対人戦４回の私です。
月曜日コンピュータ―戦で頑張ってる最中にカードとお金をを入れてボタン連打
Σ(￣○￣;)ﾊｳｯ
対人戦に…orz
相手は２００戦くらいで６〜７割勝ってる方でした。
勝てるわけない…
５０秒ほど残して落城
昨日同じことやって対人戦に
またやってしまった…orz
対戦成績とカードを見たら対戦成績は５戦全敗でもカードは明らかに格上…
金色曹操金色夏侯惇(淵？)がいるし…
銀色馬超(貰い物)しか対抗出来ませんよ…
で、何故か勝てました。
次は負けるだろうと…思ったら勝ち！
次は負けるだろうと思ったら勝ち！
ただいま３連勝中
(￣○￣;)

初心者のみんな、私でも勝てるから、頑張ろう！

質問なんですが、挑発などで槍兵を引っ張ったとき、
引っ張られている槍兵は後方や左右に槍撃出せるのでしょうか?

向きを変えれないため出せません。そのため挑発で引っ張って後ろから騎馬の突撃をする戦法もあります。

>>149
ありがとうございます。
ちょうどその戦法が可能かどうか気になっていたので。

>>147
チラシの裏にでも書いとけ

>>147
釣られてやるか・・・

うぜーから消えろ

>>147よりも罵倒するだけのカスや
スレ違いの話題をひっぱるクズのほうが
よっぽどウザいわけだが。

弓ばかり使ってるけど、連環の法が出ない
呉軍の大攻勢と再建の法は出たのに…
運が悪いだけだろうか

>>153
釘を刺さないとこれからずっと初心者スレで日記を書かれ続けるわけだが

>>154
運が悪いだけです

テンプレにも見当たらなかったので質問。
チームを作るときの名前の文字数や記号の制限を教えてください。

携帯は使い放題じゃないから料金が・・・。

.NETのプレイ履歴って30日で消えるんですよね。
古い履歴ってどうやって保存してますか？

>>157
チラシの裏にメモすればおｋ

＞156
君主名と同じだったと思う

質問です
一喝を手に入れのでスネ夫氏のデッキを使ってみたのですが、号令もち相手に手も足も
出ませんでした。今まで号令にどれだけ頼ってたか分かりました
ただ頂上に乗るくらいなので強いデッキなはずなのですがどうしても立ち回りがわかりませｎ
たとえば相手が大徳+鮑デッキの場合どのように動けばいいのでしょうか？
大徳or回復をかけられて攻められるとどうしたらいいのか分かりません
どこかのスレに大徳鮑には有利と書いてあった気がするのですがなぜそうなるのでしょう？
地形などにもよるでしょうが、とりあえず何もない地形という前提でお願いします
ちなみにスネ夫氏のデッキは
SR一喝馬超、R成公英、UC李需、R馬岱、C候成、ニーソの6枚なはずです

開幕に強い鮑に対して解除で立ち向かえるのが有利といわれる所以かと
大徳鮑に関しては士気を溜めさせるなとしか

自分のICを売ってる人をたまに見かけるけど
万が一なくしても携帯サイトに登録しておけば、再発行できると聞きました。
もし売る前にカード番号を控えてて、売却してから再発行手続きをすると
同じICが2枚になりませんか？この場合2枚とも普通に使えるの？

>>162
再発行する前（紛失扱い）のカードは失効

なのでそれやると完全に詐欺

２から始めた七州の者です。
最近…と言うか今まで呉他デッキに全敗です。
主にR甘寧orR太史慈・C朱桓・C丁奉と他軍の１コス復活持ち入りのデッキに負けまくってます。

現在騎馬孫策・R周泰・R孫権・UC朱桓・UC韓当の五枚デッキを使っていますが、どう対策すれば良いのでしょうか？

連レスすいません。
負け方は、
攻城を防ごうにも敵高武力弓部隊に乱戦しているこっちの武将が撤退し、ずるずる攻城される

と言うのが主な負け方です。
兵法はいつも再起を選んでいますが、他の兵法を選んだ方が良いのでしょうか？

更に連レス申し訳ないですorz

攻城を防ごうにも敵高武力弓部隊に乱戦しているこっちの武将が撤退し〜ではなく、

攻城を防ごうにも敵高武力弓部隊によりこっちの武将が撤退させられ攻城される
です。
脱字している時点でorz
スレを消費してしまいすいません。

>>165
大戦1の頃に流行っていた開幕乙だね。
1コス3枚は周倉、張梁、金柑か張角辺り？

開幕の攻勢には部隊の生存を最優先。
何発か攻城されても割り切るのが肝要。
弓ターゲットと突撃で攻城部隊を殲滅したい。
まずは槍兵をを倒して騎兵が突撃しやすくしてやろう。

どうしても凌ぎきれないなら韓当→みかんで守城弓戦法を投入してみては

武力をあげておけば弓撃たれてもダメージは減るんでしょうか？
柵３枚＋弓が辛くて勝てないので教えて欲しいです。

>>165
初心者相手に開幕乙とはえげつないなぁ
騎馬が１枚しかないのもキツイ

攻城に来たやつは横弓
騎馬は突撃なんぞ考えずに常時オーラで弓集めに専念
城ダメはある程度覚悟して部隊生存を優先

でやってみたら？

>>169
減る

>>160
正直スネ夫デッキはフィーリングなので戦術よりも何度も練習して慣れるのが一番だと思う
ただ一言二言付け加えるなら敵の足並みを崩す事を第一に考えよう
常に一、二部隊は端攻城にいかせ、多少無理だと思っても馬岱や馬超の計略は無理矢理使う
号令で攻められたら城ダメージは覚悟で毒かけて放置、城門だけは守りきる
6枚あるので回転率はそこそこ、防衛は馬超と光栄or毒が撤退しなければわりとなんとかなる
両者万端の状態でお見合いにだけならないように気をつけよう

EX 諸葛亮をメインで組もうと思っております
ネタキャラだと不利は否めないと思うのでやはり、
大流星の儀式で一発逆転
無血開城で一発逆転
攻城兵で一発逆転
するしかないのでしょうか？

>>172
EX諸葛亮2種類あるからやりなおし

あとネタにネタをかぶせるとそれはただの弱いデッキ。

>>161>>171
ありがとう。やりこんできます

教えシユウと教え武神が何Ｃ持つかわかりませんか？
前ウィキ（？）見たら計略時間の算出方法書いてたんですが久しぶりに見たら書いてないです。
もしウィキ以外で算出方法書いてるとこあれば教えてもらえませんか？

このスレ出身の者でとりあえず覇者に上がれたので報告します。
始めたばかりの時は３〜４割くらいの勝率でしたが、
このスレでいろいろ教わり何とか覇者になれました。
どうもありがとうございました。

>>176
統一おめでとう
次はあなたがアドバイスする側に回る番です

>>175
知力依存度はver.upですぐ変わるから消されたんだと思うよ。
ちなみに蚩尤の現在の依存度はわからないけど武神は知力1当たり1,5ｃだそうな。

なるほど…�dです。
教え武神で頂上狙ってきます。

神速マスター外伝車輪はよく見るのですが、車輪マスター外伝神速はあまり見ないのは何故なんですか？
神速は騎馬単で使おうかと思うので、あまり差がないなら車輪マスター外伝神速にしようかと思うのですが

兵法車輪事態が微妙だから。

ちなみに今回兵法神速も弱体化されたので
今までは
神速外伝車輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車輪外伝神速
これぐらいの差から
神速外伝車輪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞車輪外伝神速
これぐらいまで埋まりました。

ちなみに馬単でさらに魏なら魏大攻勢外伝速軍オススメ。

>>180
外伝(神速or車輪）の効果は3c、兵法神速（車輪）マスターなら5c
2cの差が小さいと思うなら好きにしたらいい。

>>181
兵法車輪の効果が微妙って頭おかしいんじゃね？
増援や神速とは使いどころが違うだけだろ
騎馬主体デッキから見て兵法車輪がどれだけ効果あるか…

言えてる
兵法車輪が微妙とか頭おかしいか何も知らん初心者としか思えない

>>181
兵法車輪のどこが微妙なんだよ・・・
こっち馬多めで相手が槍多め兵法車輪とかやってくるとほぼ詰みだぜ？
そういうの考えてから物言えよ。

皆落ち着け！これは孔明の罠だ！
用途が違えば効果も違うんだから比較のしようがない！

↓以下、通常進行で愉快な初心者スレをお楽しみ下さい

>>181
魏攻勢はまだレベルが低いので…

>>182
結構差がありますね
騎馬単対策ならそのまま車輪マスターがよさそうですが、普通に使っていくなら神速マスターの方がよいですかね

ありがとうございました

そもそも馬多めvs槍多めな時点で兵種相性負けしてんのに何言ってんだか。

それに神速なら離間ゲーという言葉が生まれるぐらい対処法はあるというのに。
涼は手数が減ったから厳しいがな。

兵法のレベルが全然上がらないんですが上がるかどうかは運ですか？
あまりに上がらないので群雄やってて、速く倒しすぎちゃダメなのかなとか思ってしまう･･･

反計の対象についてよく分からないので聞きたいのですが、

　【反計】
（効果範囲内の敵が計略を使用してきたときのみ使用可能。反計を反計することはできない）
敵の計略の発動を無効化し、ダメージを与える計略であれば、効果をはねかえす。

と言う事は、簡単な解釈をすると、ダメ計ははねかえし、公害は無効化するだけってことでしょうか？
宜しくお願いします。

>>188
今のところは運としか言えない。
兵法使えばその兵法が出やすい気がする。
全国やればつづらが出やすい気がする。
店内なら300円二戦なので費用対効果は良好な気がする。
ここいらへんが有名なオカルトかな。
どっか攻略本がすっぱ抜いてくれればいいんだけどねぇ。

>>189
そういうこと。

>>190
�dです。

こないだ20戦して宝玉一つも出なかった時はショックでしたが粘り強くやってみます･･･

全国対戦時なのですが、勝った時よりも負けた時のほうが
戦器商人や宝箱が出やすい気がしますが、やはり気のせいでしょうか？

もちろん気のせい
すべては運なのです

>>192
んー、どうなんだろ。
負けたときのほうが印象に強い。とかな気もするし
実際多いのかも知れない。

こればっかりは統計取るしかないかと。
ただなかなかそれも無理なので「出やすい気がする」と信じておけば幸せｗ

イエローサブマリンでサイドローダーは何枚入りのいくらで売ってますか？

俺が使ってるやつは10枚で300円弱のをイエサブで購入

俺なんて兵法ばかり手に入って金と戦器が全く手に入らなかったからな・・・

サイドローダーは値段も気になると思うけど
サイズなんかも結構違うので
色々試してみるのもお勧め。
アマゾンでも1種類取り扱っているので
試しに（何かのついでに）買ってみるのもいいかもよ。

弓主体のデッキ使ってる人で強い人っていますか？
自分は弓の扱いが特に苦手なので攻城のタイミングや馬相手の立ち回りを参考にしたいのですが

ショップで売ってる11枚230円のが一番いいなぁ

>>193
>>194
レスどうもです。
やっぱり気のせいですかね・・・

>>199
まだ州の自分が馬相手にした場合は…
槍で突撃されないように心がけたり、移動速度が下がる地形を利用して突撃を受けにくくするぐらいですかね
攻城のタイミングもそうですが、デッキによって立ち回りも大きく変わってくるかと思います。

>>199
弓主体のデッキだと相手ほぼ殲滅して張り付いても相手に残った１体が超絶強化のある騎兵だったりするとクロスカウンターもらいやすいので気をつけてね。
魏関羽とか蛮勇孫策、ＳＲ夏候惇＆淵、呂布、白銀もかな。ノーマルの強化や反計持ちくらいならあえて生かして相手に再起打つタイミングずらせたりもできるけど。
槍より足が早いのはかなり使えるのと、騎兵の突撃からこちらのキーカードだけは逃がしたい状況の時は捨て駒を盾にする事。
主計略は何を使ってますか？

最後に・・・今弓主体は厳しい現状なので、苦戦は当然くらいの気持ちでがんばってください

>>203
弓はせいぜい２〜３人しか入れたりしないんですがよく使う計略は双弓麻痺、弱体徒弓、乱れうち時々守城弓ですね
実は今度SR呂蒙を交換していただけることになってそれで麻痺矢デッキの練習で弓兵多めを使ってみたんですが

・馬がたくさんいると誰がどいつ狙ってるのかわからない
・サーチ変更してると隣のカードにぶつかり矢が途切れる
・柵がなくなったときにどう配置すればいいのかわからない

頂上対決で誰か麻痺矢使いとか弓主体の方の動画とかありませんか？

>>204
ハミ通のサイトとかでランカー同士の対決動画上がってたような気がするよ。
アシミニ氏とか弓上手いからあるんじゃないかな

>>204
麻痺矢デッキというか、弓主体の時点でアシミニさんが上手い方です。

すごく簡単に麻痺矢デッキの特色
槍主体に対して強　挑発されてもその相手に麻痺矢を当ててしまえばいい
麻痺矢号令を打てる状況になるまでの騎兵に対する守りがきつい
弓多目⇒総武力が低くなりがち　ワラワラが苦手
槍兵から逃げ切れる　兵力ﾐﾘでも延々攻撃可能


対蜀などでよくある馬での弓集めされつつ槍部隊が柵破壊
⇒サーチ変更は思い切って自城向きに。これは相手の端攻城にも有効
カード同士のぶつかり
⇒ＵＣ、Ｃ辺りならカードむき出しで使うのがいいかも。Ｒ以上にスリーブ等使いたい気持ちはわかります。
　試してないので使用上の保証できないですが、ラミカにしてしまう手も。
柵無しの配置
⇒その頃には麻痺矢号令打てるだけの士気が溜まりつつあるはずです。効果範囲に弓部隊を入れて反計に気をつけて
　先撃ちもアリだと思います。効果時間が長いので上手くいけば壁１発＋相手再起まで取れます。
　効果が切れたら全軍引きます。

>>205-206
了解しました
さっそく参考にして動画も見てみます

柵を守るのも大切かなぁ。
柵壊しにきた奴に、高武力乱戦とか。
麻痺矢弓単はハマると強いよ。
馬単引いたらKIAI

漏れの初めての麻痺矢弓単の相手は全突、次は神速だったなぁ・・・

ﾏｰﾌｨｰの法則って怖いよね

スリーブ外したくないなら、折返して止めるタイプのはどうかね？
公式品よりは薄いけど防水対策にもなる。キズなんて破れないかぎりつかないし
ヤフオクなどで探せばすぐ見つかる

>>168>>170
アドバイスありがとうございます。
今度開幕攻城デッキに当たった時にアドバイス通りやってみたいと思います。

診断お願いします
【デッキ】R孫権、R周泰、UC徐盛、UC韓当、UC文キン
【州】 3州
【兵法】 再起7、連環1、再建1、呉軍の大攻勢1、袁軍の大攻勢1、正兵1
【資産】ｺﾓﾝｱﾝｺﾓﾝフルコンプ仮定、R陸遜、R周喩、SR周姫
【コンセプト】 馬の操作が出来ない為弓と槍を使用
【診断理由】対号令で押し負けることが多く
そのまま足並みを崩され落城させられることが多い

>>212
ﾌﾞﾝｷﾝをU呂蒙にすれば号令に勝ちやすいかと

wikiの槍ワイパーの項目に「2秒に1回転」って書いてあるんですが、何かの動画で確かfan114さんが「1秒に2回転」って言ってたんですよ…

どっちが正しいんですかね？

>>212
呉は手腕だけで勝てる勢力ではない。
槍も武力８(凌統はスペックが……)がいない時点で乱戦して弓の援護をうけてもきつい。
>>213の言うとおり槍をもう一枚入れるのもあり。あと馬を一枚入れておいたほうがいい。
馬は一人いるのといないのとでは大違い。使えなければ群雄伝で練習すればいい。

>>214
2秒間で1回転で合ってる。
しかし、fan114は他の人より速いスピードで回せるから1秒間に2回という表現をされてる

>>212
基本的に弓は瞬発力が無いので号令対決は負ける事が多いです
そのためには相手の足並みをある程度崩すか更に強力な計略をかぶせて押し切るしかないのですが
そのデッキだとどちらも中途半端、徐盛文キンの計略は優秀なのですがある程度かぶるのも難点
こだわりがあるのかもしれませんが2コスに陸遜か周喩を入れるだけでかなりやりやすくなるかと

>>215
ありがとうございます、そんなにゆっくり回すんですね…

>212
ちなみに…
確実な(落ち着いて)プレイが出来るなら、２２２１１というデッキ編成も面白いですよ。
Ｒ周奏、Ｒ孫策、Ｒ甘寧、ＳＲ呉婦人、ＳＲ周姫
機動力こそ低いですが知力依存が高い計略が揃っているため、賢母による妨害対策やダメ計対策になります。
また相手が英傑号令をしたらば飛雄で返り討ちや戒めで時間稼ぎなどなど…
この御時世、神速関係が多いため…
　　槍　槍
　　弓弓弓
上記のように進軍すれば相手はうかつに速度上昇系を打つのを躊躇したりします。

長文失礼しました。

皆さんありがとうございます。是非とも参考にさせて頂きます
>>213
デッキの選択肢に入れてみます
>>215
武力8以上の槍がないのでｼｭｳﾀｲを使用しているのですが

馬に関しては練習してみます
>>216
特に拘りはありません
総武力こそ低くなりますが
計略が強力な周喩を入れてみます
>>218
＞Ｒ孫策、Ｒ甘寧、ＳＲ呉婦人
持ってないですね…

診断お願いします
【デッキ】UC張飛,UC馬岱,UC甘皇后,C王平,C夏侯月姫,C麋夫人
【州】４州
【兵法】 再起,連環,増援
【資産】C,UCフルコンプ仮定
【コンセプト】C,UCの回復デッキ
【診断理由】柵と落雷を取った為総武力が低いので、開幕柵1使って絶えれないと押し込まれてしまう。
　　　　　　　相手号令には落雷、後は車輪でなんとか対応するしかない…
これを変えた方がいいとかありますでしょうか。
宜しくおねがいします。

>>220
コンセプトを真っ向から否定するようだけど勝ちたいならやめとけ。

舞に限らず回復系の計略ってのは高武力がいてなんぼ。
どれだけ回復しようとも中武力は中武力。

張飛が落とされたら麋夫人で、って考えだろうけどそのデッキなら計略使わずに張飛落とせるよ。
そもそも舞姫のための柵が開幕で全壊しちゃったら本末転倒じゃね？

王平と馬岱とﾋﾞ夫人抜いて王双とUC許ﾁｮ入れてみたら？
自分なら更に月姫抜いて曹皇后入れるけど。
序盤は甘で悪地形から端攻城狙って後は守りに回す。
士気10溜まるまで踊らない。こんなとこ。

>>220
他のひとも言ってるけど魏蜀でいったほうがいいと思う。
騎馬の武力8以上もいるし、ダメ計対策の程イクもいる、
もしくは曹植で妨害対策＆柵キープもできるし。

>>221
勝ちたいからやめとく。2コス2にすればいいって分けでもなさそうだし。
あと柵の考え方がちょと俺とちがうかなぁ。
柵2だから平地の場合、図みたいな感じで柵を壁に槍激。

敵城敵城敵城敵城敵城
壁　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　壁
壁　　　　　　　　壁
壁　　　＿＿　　　壁
壁　　 王張夏 　　壁
壁＼　　麋馬　　　壁
壁甘＼　　　　　　壁
自城自城自城自城自城

図がずれてる；；

>>222
それだと柵ないけどいいのかな？
舞姫と弓の前には柵が要るという先入観が…
>>223
反計も考えたけどやっぱり柵が…

>>225
素人考えなんだけど、柵が無いと甘皇后が守れないって状況は既に劣勢な訳で、
いくら柵を駆使して甘皇后を守っても恩恵を受けるハズだった武将はとっくに撤退してるんじゃなかろうか？

それよりかは柵諦めて高武力入れて相手を甘皇后に近寄れないようにした方が効率良いと思うんだけどどうなんだろう。
教えてｴﾛｲ人。

>222
つまり舞わずに勝てと言うことですねｗ
>士気10溜まるまで踊らない

>>226
別にみんながみんな後ろに下がっちゃいけないって訳じゃないんだからさ。
負けそうになったら誰かを壁にして何体か下げればいいし相手が壁を突破した頃には回復した部隊が待ってるんだぜ。
その状態から柵を壊すのは至難の業だと思われる。。

回復舞デッキなら柵は重要。
昔STOも柵には2コス分（だったかな？）の価値があると言ってたし、しばらく使ってたが序盤に柵壊されるとかなりきつかった
でも、まあ柵うんぬんよりぶっちゃけ今はやたら難しいよ＞回復舞デッキ

>>227
だなｗ

>>229
大軍師になった時のアルカディアのインタビューで「柵はコスト3くらいの価値がある」と言ってたアレですね。

まあwikiにもあるとおり、舞や攻城兵導入型は、初心者にはオススメできないデッキではあるんだよね。
ただ、STO君主は「1勢力でかつ、コスト毎最高武力の槍（張飛&姜維）、弓（黄忠）、騎馬（凡将）を導入」と、おさえるべき所はきちんとしている。
そこへさらに、STO君主の部隊運用術や槍撃精度が加わるのでとんでもないことになるわけです。
こだわりや愛も必要だけど、甘皇后を抜いた7コストで戦場を制するという狙いがあるわけだから、それ相応の部隊編成はやはり必要、勝ちたいなら特にね。
『甘皇后の舞が一度でも落とされれば負け確定』というわけじゃないんだから、『舞っていない時、舞えない時の戦い方』もアレコレ煮つめていくといいと思う、ガンバレ。

STOは舞っている時やそうでない時も引き際攻め際を心得てるし
舞中の兵力の均等な減らし方、舞わない時の攻め手
と戦術が豊富な上で扱ってるから強いわけで
初心者が一朝一夕で使えるようになるわけはないのですよ
つまり何が言いたいかというと
「多く考えた者が勝つ、それだけのことよ」

【デッキ】　SR魏武曹操、R曹仁、R司馬昭、R楽進、UC程イク
【州】　２州
【兵法】　再起、正兵、速軍
【資産】　C,UCフルコンプと仮定でお願いします。
　　　　　 R、SRも多少は持ってます。
【コンセプト】　馬多めの魏武デッキ
【診断理由】　程イクが死にすぎです。
上手いこと程イクを死なせず尚且つ反計のプレッシャーを与えるいい運用方法を伝授して欲しいです。

>>233
前に出しすぎるな

LEって持ってても意味ないから売った方が良いですよね？

>>235
意味無いと思うなら売りなさい

>>233
騎馬三体は別に多くないという気もするけどおいといて、
槍の先端だけハミでるくらいな感じでオーラ状態の騎馬と重ねて
一緒に前進させてください。
当然騎馬のが早いからジグザグに動かすなど調整して。
攻城時は時間帯にもよるけど攻城にさせずあいての突撃封じに
槍激撃ってればいいかと。

そのデッキなら1.5コストがヨーコ、司馬師、杜預あたりかもしれないけど
やってる人が多いので見学するのが吉。

>>234,237
コメントどうも
やっぱり前に出しすぎるのが問題でしたか
でも馬の突撃オーラで守りながら前に出すのは思いつきませんでした
今度やってみようと思います
あと出来ることなら曹仁を>>237が言ってるようなカードに変えたいんですけど
未だ優秀な1.5は司馬兄弟、曹仁、曹ヒ、ジュンユウくらいしか持ってないので今の形に落ち着きました

>>233
私の意見で申し訳ありませんが、
中盤以降まではテイイクで反計取ることよりも、
魏武の戦い方（コスト貯めて魏武使用後は武将を殺させない）を身に付けることが
重要と思います。
反計してやろうと意識すれば、どうしても前のめりになり弓や連突で落とされます。
テイイクで反計するのは、終盤攻め時の相手城付近のみと考えてプレイすれば
無駄死にはなくなると思います。
また、その時に武力７あると相手は恐ろしくプレッシャーを感じるでしょう。

出遅れたOTZ

>>233
よくある例その１：弓兵の熱い視線を独り占めしてしまい、弓攻撃が苦手な槍兵の程イクは早期撤退
→　騎馬部隊を気持ち前に出し、程イクがそれについていくような形で進軍しましょう。
「相手の騎馬は突撃してこれない（程イクの槍）＆弓攻撃は突撃オーラ騎馬で集め効果激減」状態で効率よく敵陣に乗り込めます。

よくある例その2：号令発動、攻城しに乗り込めー！・・・あれ？程イクもう落ちた。
→ 号令をかけたところで突っ込みすぎていませんか？
「突撃したい、相手に迎撃取らせたくない」と騎馬運用に意識を取られすぎてしまい、程イクがいつの間にか敵と乱戦してませんか？
相手の計略を反計しようと前に押し出すものの、引き際を間違えて敵に飲み込まれるのはよくある話です。
程イクはもともと武力１なので号令をかけても油断禁物、乱戦されようものなら結構あっけなく落ちます。

以上のことを踏まえた上で
>上手いこと程イクを死なせず尚且つ反計のプレッシャーを与えるいい運用方法
となると、「反計のプレッシャー与える＝程イクの長期生存」、つまりは>>234氏の発言となります、身も蓋もないですが '`,､('∀`；) '`,､
特に魏武号令は「SR曹操以外の武将は撤退厳禁」とされているので、大事に運用してあげましょう。

>>231
３コス相当でしたか…うろ覚えで変な情報流してしまった。スマソ

>>233
テイイクで反計なんてしようと思っちゃダメ（ステルスならともかく）
反計があるぞとプレッシャーを掛けるのがテイイクの本領…
位置取りで相手の計略をある程度コントロールできるのでいろいろ考えてみて
あと１コス伏槍って便利さかな

【デッキ】SR趙雲LE大徳劉備R姜維R鮑三娘
【州】９州
【兵法】再起MASTER増援L７
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】士気を１０以上溜めて息吹大徳です。
　　　　　　　ケースバイケースで開幕から息吹を使っています。
【診断理由】４枚デッキにも関わらず総武力が低いので、
　　　　　　趙雲をSRorR馬超に変えた方がイイのでしょうか？
　　　　　　全体的に知力を高めに仕上げましたが、　
　　　　　　やはりダメ計が怖いです。
　　　　　　なのでダメ計対策などをアドバイスしてもらえれば、
　　　　　　幸いです。
　　　　　　それから根本的におかしい所があれば、指摘してください。
　　　　　　その場合４枚だけは出来れば崩さないで下さい。
診断お願いします。　
　　　　　　　

初心者でも象鮑使ったらすぐに覇者なれるよ。

八卦陣の諸葛亮を使いたいんですが、デッキ組みに協力して下さい。
1．廖化＋黄忠＋3コス
2．廖化＋孫尚香＋3.5コス
で組むとき残りコストはどれが良いでしょうか？資産はVer2.1のSR以外はあります。

>>243
コンセプトとデッキが微妙にかみ合ってない気がする
大徳しても4枚なので号令どうしのぶつかり合いで負けるだろうし
士気10溜まるまでに押し込まれると素の武力が低いから賄いきれない
4枚を崩さないとなればR鮑三娘→SR諸葛亮、LE劉備→UC張飛が定番でしょうか

今のデッキなら活持ちが3人居るからダメージ計略は怖くないのでは？
多分ダメージ計略持ちが居る→散開→各個撃破されて攻城or致命的なタイミングで喰らい攻城される
というのが予想されます。いかがでしょうか？
月並みな言葉ですが「うまく焼かれてください」
時には焼かれる勇気も大切です

>>244
コピペ乙

>>243
総武力低目なのが気になるなぁ…4枚で総武力低くて大徳じゃあ、当たりあいで負けるのは目に見えてるし…
大徳+鮑は確かに強いけど、相手から見たらそのコンボがこない限り怖くないので士気6あたりで攻めてくるか、足並み乱しににくるはずだしね

あとそのデッキでダメ計主体相手に勝てなかったらどのデッキでもダメ計相手はできないんじゃないか？
いっそわざと全部隊集めて焼かせて、鮑で回復させても士気差ウマーなほどのデッキだと思うんだがｗ

>>246>>248
わかりました。
検討してみます。
ありがとうございました。

ジュンイクが見てる方向ってどうしたらわかりますか？

>>250
部隊の前向いてる方向

すいません、質問です。

始めたばかりですが、三国志対戦１のカードが大量に放置してあったので、それを拾ってプレイしています。
その中でＵＣ黄蓋（攻城兵）、ＵＣ槍孫権（ふんばれ！）があったのですが、これはこのまま修正されずに使えるのでしょうか。
能力修正されるのは知ってますが、兵種や計略も修正されるのか教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。

>>252
釣りじゃないよな？

黄蓋は、槍兵になって計略は強化戦法になってる。
数値は変化あったかは、覚えて無いや。
UC孫権は計略が守勢の名君に変更。

あ、UC孫権は弓兵になってる。

>>253
ありがとうございます。釣りではありません。

１のままだと、正直使えないと思ってたので、変更されるのはありがたいです。
とりあえず呉の弓兵を使って操作に慣れていこうと思います、ありがとうございました。

>>245
wikiみても八卦陣についてはあまり書いてないのでレス。
個人的に使ってみた感じ、5枚なら諸葛亮以外は武力重視で組んだ方が安定する。

1で組むと、SR魏延orR馬超orUC張飛 + 銀ペイ or UC姜維

2なら、武力9を入れると投げバナナで開幕から殴れる可能性があるので、
SR蜀関羽orSR白銀馬超orR剛槍馬超と、やはりコンボ狙いで銀ペイが安定かなと思う。

wikiには無いけど、
SR蜀関羽orSR馬超、R魏延、八卦陣諸葛亮、銀ペイ、羅憲orUC姜維or趙累
が個人的にはおすすめかな。
22211型は武力押し型で強いんだけど、
アタッカーの知力が低いから困るときがあるんだよね・・・。

ﾄｳｶﾞｲ､ｷｮｳｲとかって覇者、覇王クラスでは使われてるんですか？州ではたまに見掛けます。
覇王の友人がいらないからとか言って売ってたのですが、使えないカードなのでしょうか？

呉使ってる俺からすれば全然要らないカード
このｹﾞｰﾑ自体自分のﾃﾞｯｷさえあればあとは全て要らないｶｰﾄﾞ

でもその二人は強さで言えば強い部類に属すよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　 >>257
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

257です。
>>258さん、259さん、ありがとうございます！

まて、>259は何をしたんだw

礼なんぞ言われたら俺が居心地悪いだろうがｗ
しょうがないからマジレス
その覇王に直接聞けないなら（or聞いても信用できないなら）そいつは友達ではない！
以上。

>>256さん、ありがとうございます。
高コスト騎兵は扱いきれないので、1案にUC張飛＋R関銀屏でいきたいと思います。

質問です既に出てたらスンマソ
SRビ夫人の計略は
何カウント減らす事ができるのですか？

>>264
>>1

>>257です。ありがとうございました！ｷｮｳｲ、ﾄｳｶﾞｲ当たったら売る事にします。もう価値も高くなさそうですが。。
魏武使ってるんで魏武で覇者目指します！

桃園　ＳＲ趙雲　Ｒ生姜　ＳＲ魏延　兵法Ｌｖ５蜀大攻勢

魏延以外高知力で揃えダメ計に耐えられるよう組みました。
が、相手に周ユ、大水計がいた場合兵法は再起にしたほうがいい
のでしょうか？それとも魏延以外に桃園掛けて、ダメ食らったら兵法増援
にしたほうがいいのでしょうか？

まだダメ計相手は２度しか当たったことがなく１度目は、周ユを
つぶしてから桃園で、勝ちました。２度目は、大水計マウントを
とられ落城負けでした。

>>267
それは状況によるじゃナーイ
ダメージ計略を打たせて尚生きのこる自信があるなら増援
打たせて再起からカウンターを狙うなら再起
知力が高くても死ぬ時は死ぬし

そのデッキなら魏延よりR当千馬超の方が扱いやすいと思うな
一騎当千すれば妨害ダメ計ドンとこい
だが解除戦法だけは勘弁な
になれるから

>>268
アドバイスありがとうございます。
いままでは、桃園　ＳＲ趙雲　Ｒ生姜　月姫　趙累でやってて
勝率もそこそこだったのですが、ＳＲ魏延を引いたので、デッキ
を組み替えました。
今度当千馬超を試してみます。
増援はまだＬｖ３なのですが、回復量がすごく少ないような・・・
マスターになれば、使えるのでしょうか？

>>269
SR魏延を活かしたいなら5枚で活持ちが１人居ると戦略に幅が出るかも

増援は2.01で修正されてからマスター+外伝だと使えますよ
実用レベルは6辺りからじゃないかな？

>>267
毎回桃園やろうと思ってるなら相当の覚悟がいると思うが…
趙雲や姜維をうまく使えばダメ計メインなら号令なしで充分やれる
戦術の幅をひろげる意味で号令を使わない立ち回りもいろいろ試してみるといいよ

SR呂布,SR張角,UC王允,C周倉,C金環三結,C董荼那
の張角入り呂布ワラを使っているのですが。4州でぼろ負けしてきた…
デッキは頂上のを真似したで悪くないはずだから、立ち回りがダメだと思うのだけど。
立ち回りは、張角,周倉を壁に呂布の連突。弓は攻撃できる位置で放置。金環三結が逆から端攻城。
なのですが、呂布が2.3回連突するころには壁が落ちてしまい敵を削れない＆壁が落ちてるから弓が突撃or乱戦されてしまう…
あと、C董荼那よりC阿会喃の方がいいんじゃないのかと思ったりしたのですが、
変えない方がいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>270-271
桃園基本でいろいろやってみます。
ありがとうございます。

>>272
壁が落ちたら董荼那と王允も壁にする。
呂布ワラは開幕で1発入れておきたいので呂布以外は全滅してもOKぐらいの勢いで。
壁役が不安なら董荼那→張梁かな。
機動力＋端攻め役担当として金環三結と阿会喃がかぶるので、
阿会喃を入れるなら金環三結とかえるのがいいかも。

>>272
全体的な部隊の運用の仕方は悪くないと思うんですけど・・・。
ボロボロにされた相手のデッキや使われた計略、兵法も書いて貰えると指摘してくれる人も増えると思います。
また、『ver2.1になって武力差による乱戦ダメージが以前より明確に差がでるようになった』とあちこちで言われています。
壁役は誰と乱戦したのか（してしまったのか）とか思い出せる範囲でいいので。
後は、他軍専用スレも合わせて覗いてみるのもよろしいかと。

呂布ワラは、呂布がマジで生命線だから
伏兵踏みはモチロンの事、ダメ計持ちがいたら絶対に先に天下無双打たないだね

朶思大王・孟優・帯来洞主・金環三結・兀突骨で州は14州です。
SR夏侯惇 SR�ｹ艾がいるデッキにほとんど勝てません…
槍が一部隊もいないからきつのはわかってるのですが
１州の時からこのデッキを使っててこのデッキがすごい好きなんで
できればこのデッキでやっていきたいです…
上に挙げたカードが入ってるデッキに10回やって2回ぐらいは勝てる
ようになりたいのでどうかアドバイスお願いします！
長文失礼しました。

>>274
なるほど、弓も壁にすればいいのか。かぶるのなら、もう少しこのままでやってみます！
>>275
無双を無効化できる敵がいるのに使ってしまったりしたので、もっと計略の勉強をがんばります！
あとは、高武力の敵が2体いると壁がすぐに落ちてしまってキツかったような気が…馬多目の連突とかも…
>>276
突撃が5回ぐらいだったり、ダメ計がいないのに呂布が3.4回も落ちたりしていたので
もうちょっと呂布が死なないようにしつつ、突撃回数を増やせるように頑張ってみます！

>>278
俺も同じデッキ使ってるけど，１コスで壁なんて怖くて出来ない。

呂布で乱戦して後から周倉で槍撃の方が安定すると思う。

>>277
かなり無理ゲーっぽいけど…特に騎馬単相手は
SR夏侯惇はなんとかなるかも知れんが、相手が油断してないと無理くさいなｗ
まず広いフィールドで当たるとどうにもならんが象が城内メインでガン守りすれば毒もあるし、しのぐのはしのげると思う。
最悪ある程度城ダメ覚悟でカウンター狙い…くらいしかないんじゃない？
あと、騎馬ってオーラまとえるだけのスペースがないとどうもならん兵種なのでスペースを殺すように工夫する
（フィールドはじに追い込むとか3体でスペース殺してはじきつづけるとか）
あと意外とはじき戦法が騎馬相手にはいいよ、被突撃回数かなり減らせる。

>>280
スペースを殺すように工夫するですか…
今度意識してやってみます！
アドバイスどうもありがとうございました！

Ｒシュウユ、Ｒ孫策(槍)、Ｒ甘寧(ＵＣ徐盛)、Ｃハンショウ、ＵＣ韓当
総武力２７、総知力２３　伏兵２　勇猛２　魅力２　柵１
伏兵２人いるし、戦器が皆結構強いから数値以上の力が発揮できる。
ＳＲ以上無しだから１０００円もあれば全部そろえられる
高威力広範囲火計あり、割と手軽に打てる超絶強化有、何かと使える双弓麻痺矢あり。
ただ、割と総知力高くなりやすい呉なのに・・・orz
ダメ計相手は開幕で押し切れｗｗｗｗｗｗｗ
無理ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、相手にダメ計がいなければかなり強いと思うよ。
ちなみにＲ甘寧をＵＣ徐盛にすれば総知力が２８に。
柵も増えるしさらに低予算でできるからこっちのほうがマイルドで初心者向きかも？？

去年の秋に初めて大戦やって、今日ようやく覇王になりました！
あまりうまくならないから向いてないのかなと思いつつ、なんとかｶﾞﾝｶﾞﾘました
チラ裏ｽﾏｿ

>>283
おめでとう。
今度はあなたが初心者を導く番です。

鮑三娘引きましたが使い方分かりません。
桃園デッキなのですが、使えますでしょうか？

>>285
桃園デッキであればチョウルイのほうがいいかと。
鮑三娘使うならやっぱりオーソドックスな大徳デッキがいいかな。
SR劉備・R鮑三娘・UCチョウヒ・R魏延・Rホウ統
が安定していてよいかと。
まずは鮑三娘の計略を使って開幕or号令から押し込んで見ましょう。

>>285
・士気４で撃てるじわじわ回復計略。そして本人は魅力持ち＆戦器が士気UP
・桃園は、かかってる奴のうち、一人でも死ぬと全員撤退
・鮑は知６
・戦女の息吹は範囲が広いので、全員にかけやすい
・現在、新Rの値段で一位を爆走中

後は、自分で判断してくれ。

>>285
魅力ありだったり相性はいいけど、1.5コスト二隊構成だと
2.5コストが入れづらくなる。

【現デッキ】 LE趙雲　R姜維　LE桃園劉備　C廖化　C趙累　（劉備以外戦器アリ）
【資産】 SRホウ統　SR奮激劉備　LE大徳劉備　LE八卦諸葛亮　R魏延　Rホウ統　R関羽　R質実趙雲　R疾風趙雲　R桃園劉備

現在8州です。初プレイ時にLE趙雲とLE桃園劉備を引いてからずっと桃園でやってます。
ここまではハッキリ言って桃園の爆発力のみで進んでこれました。

戦い方は基本的に士気12近くあり、全員が兵力満タン近くという状況を作りだして忠義桃園を狙っていきます。
この時残っていれば兵法増援（ｌｖ8）も叩きます。
特に攻めるターンと守るターンのメリハリを意識しています。

相手にダメ計がない場合は桃園は全員がけを狙ってラインを上げるので妨害を避けられません。
離間、連環、封印あたりは苦戦します。毒はかなりツラいです。
荀イクにも反計され放題で、当たった事はありませんが恐らく雲散系も相当厳しいと思っております。

平地での�ｹ艾デッキが特に苦手で端攻城を1〜2発もらって離間と刹那の粘りで守られて攻めきれないパターンが多いです。
リプレイを探しても桃園は見当たらず悩んでおります。
桃園デッキで上を目指したいのでうまい立ち回り方の伝授をよろしくお願いいたします。

鮑三娘は高武力であるほど効果を発揮するので(効果が切れるまでに撤退してはのこり時間分無駄)
2 2､5 1､5 1 1の布陣で2 2､5コストを残りがフォローする感じがいいかと

>>289
挑発＋槍3枚の時点で刹那神速側は詰みなんですが・・

桃園で頑張っていきたいのならば全軍をバラけさせて進軍させることも必要かと思います
離間などの妨害が居る場合には全軍にかけられないように２部隊などに分けて(劉備趙雲組と姜維廖化趙塁組とか)進軍するのも大事かと
要は桃園発動の勝負時に範囲に入っていればいいのですから
馬と槍を混成で尚且つ分けて動かすのが難しいならば桃園範囲のやや外になるように槍を並べて進軍させその前か後ろを馬が進む形でもいいでしょう
ジュンイクおよび雲散が居る場合は難しいですが、桃園以外の計略で雲散持ちなどを撤退または城内に逃げ帰らせるようにしないといけないでしょう

桃園をやり込んだこともなくこの程度しか言えませんが頑張ってみてください

>>291
そんな程度で詰みじゃ騎馬単やってられんだろ…車輪もいないのに
せいぜい6:4じゃないか

日付変わる前の頂上リプが桃園。。。

質問なんですが魏軍大攻勢外伝速軍＋速軍の場合速軍の効果時間が２倍になるのか速さが２倍になるのかどっちなのでしょうか？

>>295
後者
再建が二つついてたら(ないけど、そんなの)柵を二回直してくれるんすか？と聞いてみる

手元のプレイングスキルが重視されるのではなく、
将棋やチェスのようにじっくり腰を据えて戦うデッキってどんなのがあるんでしょうか
攻守自在、業炎、孫呉辺りがそんな感じかなと思うんですが

誉れ高き大将軍様
手元は忙しくない

麻痺矢デッキなんかそうじゃないか

>>289
桃は大変特殊なデッキなのでアドバイス出来る人も少ないと思います。
折角ですが、専用スレがありますので、そちらで相談されたほうがいいと思います。
ちなみにチョウルイ→ホウ統、キョウイ→張飛で覇王になった時の自分のデッキです。

>>397
象単

R呂布を手に入れたので使っているのですが、
思う通りに弓のターゲットを変えられずに呂布が無駄に歩いてしまいます。
結局相手に近づき過ぎて乱戦となる事が多く活かせていないと感じます。

弓のターゲットのうまい変え方を教わりたいです。

>>302
カードの中心をコンパスでぶっさして盤面に貼り付けてからカードを回転させる

気持ちでやってみては？
相手が進んでくるのなら気持ち下げながらターゲッティングするとか

>>286-288　色々とありがとうございます。
大徳持ってません･･･orzすいませんm(__)m
戦器も劉備のしか持ってません。
当分使えそうに無いかなぁ

>>297
ガチで大将軍

どの敵武将を倒すor削るとか、いつ大将軍をつかうかとか大局眼が重要。
局地戦で負けてもトータルで勝ってればおｋ

>>302
真正面に３体いて左斜め前と正面に馬、右斜め前に槍がいるとする。
そこでちょっとだけ右斜め前にむけて方向をあわせるより、思い切って真横にしてみよう。
多分これでよくなるはず。
あとＲ呂布は武力高いから、乱戦でも結構強いよ。

>>289
妨害計略が怖いのなら思い切って陣法桃園にするのも手だと思います。
そうでなければ桃園をかける人数を武力の高い2人か3人にして後は援護か端攻めで戦力を分断するのが一番かと。
デッキも戦法もある程度しっかりしてるので突撃や迎撃に気をつければまだまだやれると思います。

>>303>>306
ありがとうございます。

大体ターゲットを変えるには何度くらいカードを回せば良いのでしょうか？
相手が５人前方で横に並んでいた場合、両端を狙うのは>>306さんの方法だと分かりましたが、中３人を区別して狙い撃つための参考にしたいです。

>>308
それは不可能に近い。
自分なら狙わない。あきらめる。

そうですか、両端から無くしていくのが分かり安いかも知れないですね。

ありがとうございました。

>>302
>結局相手に近づき過ぎて乱戦となる事が多く活かせていないと感じます。

弓の射程距離がいまいちわかってないのが問題なんじゃないのか？
一度しっかり距離の確認をすることをオススメする

限定的な戦局について質問なのですが、
こちらが槍2(UC張飛とR姜維)で相手馬3を相手にする場合、
向こうは馬1を乱戦させて2匹が壁突してきて、こっちは蒸発してしまいます。

こっちは足遅くて乱戦抜け出せないし、どうしたらいいのかわかりません。
こういう場合どのような運用をしたらいいんでしょうか？
槍2を密集させてるのがだめなのでしょうか？

序盤でこのような場面によくなるので、
士気はできるだけ使わない運用をご教示ください。

槍を二段重ねにする
乱戦している部隊にもう片方の部隊の槍を重ねる形で
二部隊ともが乱戦に巻き込まれない位置を見極める事
まぁ２対３の時点で問題だが
残りの４コストは何してるね？

>313
レス�d。現在5州で
デッキは、UC張飛、R姜維、LE諸葛亮、Rホウ統、SR孫尚香。

馬単相手は先ほどの理由で下手なんです。
序盤は2人が伏兵なんでうまく掘られないといけないなあと思いつつ
気がついたら槍2が溶かされてます。
相手の馬鹿に伏兵を当てることを意識しすぎなんでしょうかね？

こっちも馬を入れることも考えたんですが、馬の扱いが下手なんで弓にしてみました。
以前は呉単でもやってたんで、弓の扱いはボチボチできるかなーというのもあります。

相手の壁突を防ぐためには、張飛を囮に乱戦させて、
姜維や孔明あたりで槍激入れる感じになるんですかね？

>>302
計略範囲画面を利用して、
タゲ変えても弓があるべく動かない位置に微調整するといい。

うまく動かすと、例えば連還掛かっている状態でも割とすぐに打ち始めることが出来るよ。

>>312
手前側に引きながら逃げられるところまでは槍撃しながら下がる。
ピタ止まりされても走り出しで馬オーラ発生させちゃえば迎撃も取れるし。

片方が乱戦に突入したら、もう片方は槍オーラを展開。うまくいけば迎撃が取れる。
逃げ切れないなら体力少ない方をおとりに1人逃がすのも手。
2人とも死ぬよりよっぽどいい。

>>312
カードを張飛を前、姜維を後ろに縦列（画面上がなってれば実際のカードは横＋縦とかでも可）に並べて槍オーラを騎馬に向けます（相手も高武力を壁役にしてくるはずなので武力の高い方が前がセオリー）。

ゆっくり前の部隊（この場合は張飛）に乱戦をしてくる相手に張飛の槍オーラを消されるのはしょうがないんで、
姜維は乱戦させないようにしつつ、張飛と乱戦してる騎馬に槍撃を加えつつ後ろから突撃してこようとしている他の騎馬に姜維の槍オーラで威嚇をすると良いと思う。
ポイントは槍オーラを２つ同時に消されない立ち回りです。
距離感は実戦でつかんでください。

あと、密集する時は妨害とダメ計に注意、も

>>308
カードをちょっとだけ傾けるだけだとターゲットが変わらないから
一瞬だけカードを大きく動かしてから元の位置にもどしながら
ターゲットの方向に正確に向けるといいぜ

計略とか撤退とかのカットインの最中でもできるから便利なのよ

【現デッキ】 R劉備　Rホウ統　R徐庶　R馬超　UC張飛
【資産】 蜀だけ書きます。R諸葛亮　R趙雲　R劉備　R鮑三娘

鮑三娘手に入れたので、使おうと思ってるんですが、何抜けば良いですかね？
張飛とホウ統を抜いて鮑三娘と適当に1.5の奴を入れようと思ってるんですが･･･

>315>316
レス�dです。
2人乱戦に持ち込ませないような立ち回りが重要なんですね。
ここは気をつけたいと思います。

引き気味に戦うって言うのも参考になりました。
馬が突っ込んでくると迎撃取りにちょっと前に出さされてる感がありますね。
蜀伝の7とか9あたりで練習してみます。

>>314
騎馬苦手でも騎馬いないそのデッキでは弓主体の呉に正直詰んでる
騎馬に突撃されて乙
弓に好きに撃たれて乙
では、悪いが話にならない

それと伏兵の二体が勿体無い
どっちも通常想定される敵主力にあたれば一撃で撤退は無理でも瀕死まではもっていける
片方でいいから張飛達と固まって一緒に前進させてみ？

現在四州
デッキ
魏武曹操 楽進 R曹仁 R荀ｲｸ R司馬師

資産
求心曹操 R司馬懿 R曹操 R夏候惇&淵R張合β
UC&Cコンプ

なんですが最近負けが多くそのパターンは
開幕で楽進で一発入れて
後は魏武や鎮圧、反計でガン守りしてるんですが槍がいないため神速デッキやSR陸遜に力負けしてしまいます
こういう場合ってどう対処すればいいんでしょうか？

>>318
孔明は三種、趙雲も二種のＲがあるからその書き方は駄目。

息吹は現ｖｅｒだけでいうと劉備抜いて号令代わりに使ってっても勝てるくらいの
強計略なので、劉備変えが一番良いかもしれない。
その場合、開幕から動きたいのと魅力が欲しいのでホウ統→月姫か
徐庶→張姫あたりに変えたい。
武力5以下が息吹かかっても回復追いつかないので最後の行の
入れ替えをすると改悪になります。

>>318
どのカード抜いても良いから考える事には手を抜くな

>320
おっしゃるとおりです。呉にも勝率はよくありません。
けど呉以上に馬が苦手だったので相談させていただきました。
馬対策ができるようになってから呉対策を考えます。

兄者たちのアドバイスを心に刻んで出陣してきます。
ありがとー。

>>321
反計と武力を上げ下げする計略だけでは正直キツかろう
元々偏り気味な兵種と低武力では尚更
ただ…ジュンイクをテイイクにしてみれば？くらいしか資産的に言えないなぁ

>>322　>>323　ありがとうございます。
孔明も趙雲も旧のやつなんですが･･･孔明が東南の風で、趙雲が精神統一だったやつです
ちゃんと書かなくてごめんなさい
出来れば劉備抜かないデッキとか有りませんかね？
劉備好きなんで･･･

>>321
そのデッキで神速には相性悪いのでどうしようもない
陸遜だと迅速な鎮圧から刹那号令でなんとかならんか？

あと部隊の編成上
＞開幕で楽進で一発入れて 後は魏武や鎮圧、反計でガン守り

この考えは正しいが、ギブは後半に強くなるから
後半の攻めも考えたほうが良いんじゃないかと

>>265
ありがとうございます
荀ｲｸを程ｲｸに変えるですか…少し操作が難しくなりそうですがやってみます。
ところでR曹仁をRﾄﾞﾖに変えても大丈夫でしょうか？

>>326
前の自分の書き込みに対して貰ったレスと今回私以外の人が付けてくれたレス
考えあわせれば答は出てる

さぁ考えろ

>>265→>>325でしたOTZ

>>326
桃園スレもある、そこで鮑三娘の相性とか構成も検索したところ
かなり話されてる。少しは自分で決めてください。

>>326
徐庶抜いて鮑三娘でいいんじゃね？
桃園を使いたいなら張飛を趙雲に換えるのも一興

まあ、桃園はバンバンうっていく計略じゃないってことだけは覚えておいてくれ
俺の場合桃園使わなかった試合のほうが多い

>>328
>>327の書かれたとおりな試合運びになると思うから有効な変更ではないと考える

>>329　よ〜く考えたんですが、閃かない･･･
答を教えて下さい、お願いします

>>327 >>333
鎮圧→号令だったら曹仁のほうがいいですね
魏武が後半に強いのを知らなかったのは多分私の腕が悪いからです（笑）
魏武二度がけは出来そうなときだけやってみます
いろいろありがとうございましたm(._.)m

桃園スレ見てきました。色々と書いてあってとても参考になりました。
結局、鮑三娘入れることにします。
ありがとうございました

>>335
魏武二度がけはあまりおいしくないぞ
魏武→士気溜める→荀�ｹで見ながら迅速鎮圧・刹那号令が
魏武デッキの詰めるパターンよ

質問なんですが、
弓２部隊で武力(９＋６)と武力(８＋８)なら、単純な殲滅力はどちらが上なのでしょうか？

条件は共に戦器、計略、特技等を含まない状態で

魏武の二度がけって美味しくないとは知らなかった…最後まで助言ありです
今から行って試してきます

>>338
弓打つだけなら８＋８

>>339
魏武ならとにかく城内の練習をしたほうがいい。
城ダメ食らっても部隊を撤退させない戦術が重要なんだが、ほいほい城ダメ食らってたら相手のガン守りで今度は取り戻せなくなる。
城内凸・城内乱戦を駆使して城ダメを最小限に抑える、ただし部隊が撤退するようならある程度の城ダメは覚悟する。
そして効果時間の長さを活かしてカウンター…

今ゲーセンですが
城凸できないと確かにきつかったです。群雄で特訓します

アドバイス感謝です
大将軍はパーツが一枚もないですね。R箱漁ってみます
呉はコンプしてるから、麻痺矢もやってみようかな

個人的には業炎がじっくり頭使って戦った感じがして
手も忙しくないから良かったんですが、
いかんせん戦器が無いからここ一番で焼ききれないorz
孫呉は序盤相手に士気使わずにスキルでお返り願うのが大変でした
まだ早かったみたいです

攻守は頭と体をバランスよく動かした感じがして、
試合後凄く気持ち良かったw

【現デッキ】ＬＥ孔明（八卦）ＳＲ趙雲Ｒ馬超（当千）Ｒキョウイ

【デッキコンセプト】：八卦デッキですがまったくと言っていいほど呂布ワラに勝てません。
開幕はうまく凌げたとしても次攻めの際に天下無双を打たれるとキョウイ+趙雲or馬超でないと対処できなくて
他ワラに手が回りません。4枚でなんとか対処できる方法を伝授していただけるとありがたいです。

>340 ありがとうございました

>>344
デッキ相性悪いな…
こないだの頂上で菊が八卦一人掛け→挑発なんてやってたけど、士気消費の面でそうそう連発できんしなぁ
いろいろ考えたが八卦使ったこと無い俺の意見も微妙だろうし、蜀スレ行くことをオススメするわ。
あそこなら結構レスつくと思う。
役に立たんくてスマソ

現在　UCシンエイ R周泰 UC除盛 R孫権(手腕) UC大喬を使ってます。

遠弓を使いたくて作ったんですが、舞い所が分からなくて困ってます
負けるときは、舞った直後に相手が攻めてきて士気差で押し負ける感じです・・・
攻めれなくても最後まで城ゲージを守りきりたいのですが、どうしたらいいでしょうか？

>>347
遠弓が使いたい割には弓の高武力がいないね、徐盛じゃ高武力と言うには少し物足りない
それに使っても２部隊しか弓がいないし最低３部隊はいないとあまり踊る意味がない
徐盛、沈瑩、R孫権を抜いてSR呂蒙orSR太史慈とUC韓当orC虞翻とUC程普orUC文欽あたりで組み直すのはどうだろう
遠弓弱体徒弓戦法とかかなりロマンがある気がするよ？

とりあえず遠弓の舞だけでは武力上昇もないので槍単相手ならともかく、馬が二枚以上いる相手にはさらに何か決め手が必要なことだけは覚えておいてね
士気差については相手のデッキごとに対策も違うので何とも・・・とりあえず柵を大事にしてね

現在、６州制圧戦の壁に悩んでいます。

デッキ構成・戦略眼などももちろん磨く必要があると思うのですが、
どうも基本的なプレイングができていないのではないかと反省する次第。

騎兵スキル

・壁突撃　　　→　できる
・場内突撃　 →　できない
・弓集め　　　→　できない（敵の槍に刺さってしまう）
・ビタ止まり　→　できない

槍兵スキル

・槍撃連打　 →　できない
・壁槍撃　　　→　当然できない
・迎撃　　　　→　できない

弓兵スキル

・ターゲット変更　→　できない（歩いちゃう）

……書いてて鬱になってきたorz
これらのスキルの中で、特に磨くべきものは何でしょうか。
また、これらを鍛える際に有効な群雄伝などお聞かせいただければ幸いです。

>>349
とりあえず使ってるデッキは？

うむ、デッキがわからないと必要なスキルも判らないな

>>350
失礼。デッキ晒しを怠るとは……我ながら情けない限り。

【デッキ】ＳＲ諸葛亮　ＵＣ張飛　Ｒ生姜or当千馬超　鮑　凡将

【コンセプト】　２枚八卦+息吹で前進。８Ｃ経ったら大車輪。

【負けパターン】

その１：開幕のぶつかり合いで主力が撤退。リードを奪われてそのまま敗北

その２：こちらの号令を上回る武力にすり潰される（ラクウェル型とか）


負けが混むと麻痺矢デッキに浮気したりもするのですが、
所詮は浮気なのでやはり負けている、といった状態です。

資産はコンプ仮定ということでひとつ……。

基本スキルは、群雄伝第１章で９９ｃの間、みっちりと練習も手だでよ。
右手で槍３枚、左手を馬２枚、を、『全て同時に動かす練習』をすると良い。
（常に槍撃を出しながら、騎馬は常にオーラを纏いつつ敵の周倉に刺さらないよう動く）

絶対最初は出来ないけど、これぐらいキツいことをやっておけば、
全国でも槍２枚の同時槍撃ぐらいは出せるようになってくる。

>>353
なるほど！　ありがとうございます。
兵法と戦器を掘りがてらやってみます（｀・ω・´）ゞ

まず負けパターン１は序盤の攻防だがコンセプトが士気貯めてからということは基本的に序盤は守りに入るのだがその際城内技術を使えれば大低の事は凌げるようになるので城内系は優先して覚えましょう
あと主力部隊は落とさないで兵力やばくなったら城ダメ取られてもいいので回復に戻す
まぁそれは正直状況次第なんですがそれは先の展開が読めるようになるまで置いといて、敵の殲滅＞城ダメ＞自軍の撤退が優先順位
矛盾に見えるが全撤退時の城ダメと比較すると味方を生かしながら凌いだ方が安上がりな事は多い

まずは戦術云々より基本技術
槍撃、城内から初めて1枚づつの操作に慣れて来たらまとめて動かす練習。片手に槍、もう片手で馬をまとめる。それも慣れれば弓集めなんて楽に出来るから頑張って

>>355
ふむふむ。勉強になりますφ（。。

早く出世して、アドバイスできる側に回れるようがんばりますっ

>>346
ありがとうございます。蜀スレにいってきます。

三国志大戦１で初心者なまま終わった者です。
１では甘皇后デッキが猛威を振るっていましたが、
今回は何のデッキが強いんでしょうか。

魏武、象鮑、呂布ワラ、屍手腕、大徳、刹那神速、一喝毒遮断あたり？

>>358
ｗｉｋｉ→攻略→頂上対決記録　
一部、ネタで選ばれたのではというのもあるけど大抵は強デッキ。
コンセプトも書いてて見やすい。
ただ頂上だけに上級者向けカード(Ｃ陳羣、Ｒ荀イクｅｔｃ)
が多いからそこまで真似なくてもという感じ。

診断お願いです
【デッキ】SR孫堅,UCカントウ,C孫垣（R曹仁,R楽進,Rジュンイク）or(R馬孫策、UC呂蒙)
【州】５州
【兵法】 普通は増援マスター、相手によっては再起,連環
【資産】C,UCフルコンプ　実用カードはレンタル可能
【コンセプト】SR孫堅を固定、「屍は強いが馬一体は絶対に入れないと上達しない」との先輩の忠告をできれば守りたい
【診断理由】
士気７がたまった中盤、孫堅を先頭に密集体型を取りながら進み刹那号令→相手号令、ジュンイクか楽進あたりを兵力半分まで減らされるので屍を打つタイミングを迷う
→屍を打つ前に孫堅死亡　OR　誰かが範囲から外れる　OR　兵力が減少していて能力が発揮できない

最後のどれかに該当してしまっていつもきわどい所で負けてしまいます、ジュンイクで相手号令を反計した後刹那を打っても押し切れなかったりします。
この前など孫堅が一騎打ちで相手の錦馬超を落としても解除戦法で負けてしまいました。
立ち回りと解除戦法に対する対策をお願いします。

>>361
間違えているのかもしれないが士気7からのライン上げで刹那使ったら屍分の士気しか残らず反計のプレッシャーが無くなってしまう
士気9からなら出来なくもないが基本屍を打つ前に刹那は打たない
なぜなら屍に対する相手の計略に対し反計、反計を失敗したら刹那上掛けでゴリ押しという流れをつくりたいから
相手が城門前まで迫ってきたら刹那で押し返してもいいがそれ以外は中盤ラインまでは計略を使わずに押し上げる
初心者にありがちだが挑発や刹那などを軽いからといって使いすぎ結果として士気がカツカツになってしまっている人が多い、気をつけよう
中盤以降は孫堅は基本みんなの後ろ、兵力MAXでも先頭が接敵し始めたら屍を打ってしまうのがセオリー
あまりねばってから屍すると>>361の負けパターンのどれかにハマりやすい
解除戦法に対しては固まらないようにするだけ。解除されるのが二人までなら大抵押し切れます
敵城に張り付ける時に城門に一人、そのすぐ両隣に張り付けず間を空けて張り付ければ問題はないだろう

>361
一色に染めた方がいいと思う。
R馬策は弱くないけどSRに変えて韓当・朱治・孫桓or（虞翻or呂範）の方が安定する。
屍は号令の打ち合いになったら負け。2.5コス分戦力減るので。
相手の士気を読むスキル身につけて7溜まる前に押し潰せると思ったら先掛け。
間に合わないと思ったら後出し火計で脳筋落として親子に頑張ってもらう。
解除・雲散入り相手だったら馬策で。

>>361
士気７なら先に屍撃て。４ｃ後に刹那で最後のゴリ押ししろ。

>>363
日本語でおｋ・・・というか釣りだよな、な？
一行たりとも同意できないレスというのも久々だ

屍って号令の打ち合いにクソ強い計略だと思ってたけどそこんとこ屍使いどうなの？

あぁ、あとSR孫策だけはないわ、強いけど死ぬくせに短すぎ。

Ver1以来久々にやってきたところ惨敗orz
資産不足＆スキル低下しているのは否めませんが、デッキ診断をしていただきたいんです。
どうかよろしくお願いします

【使用中のデッキ】Ｒ劉備(旧)、ＵＣ張飛(旧)、Ｒ趙雲、ＵＣ馬岱(新)、Ｒ関銀屏(新)

【資産】Ｒ黄忠(新)、Ｒ関羽(旧車輪号令)、Ｒ諸葛亮(新八卦奥義)、Ｒ姜維(旧)、Ｒ徐庶(新)
　　　　Ｒ龐統(旧)、ＵＣ姜維(新)、ＵＣ甘皇后(新)，Ｃ夏侯月姫(新)，Ｃ趙累(新)，Ｃ廖化(新)

【コンセプト】今は弱体化や雲散がきついと言われている時代のようですが、
　　　　　　　やはり桃園を使っていきたいと思っています。

色々入れ替えたりはしているんですがなんかしっくり来ないんですよね、、、
あと、カードごっそり盗まれたんで資産が無いのはご愛嬌orz

趙雲→趙雲(旧質実剛健)
でした

連投スマソ

>>367
基本桃園は知力高めの武将で構成する。姜維などが入っている事が多い
また桃園使用後更に相手を押す計略より桃園を補佐する計略を入れたほうが良い
よってUC張飛→R姜維。R関銀屏→趙累などにすれば戦いやすくなるだろう
桃園後にダメージ計略が来ても趙累が援兵をしていれば十分耐えられる
ちなみに分かっているかもしれないが旧R劉備は新R劉備に完全劣化なのでこだわりがなければ早めに変えよう
これ以上は桃園スレというのがあるのでそちらへ行けば詳しい相談にのってもらえるハズ

>>366
ぶつかり合いでの屍は強いと思うよ
５ｖｓ５の状態で相手が英傑打ってきたとしても
５×５＝２５しかプラスしないのに、
こっちは８×４＝３２も上がるから。
２．５が落ちたとしても、効果終了前に相手を壊滅させられれば問題ないし

現在６州。診断お願いいたします。

【デッキ】
大徳劉備　白銀馬超　ＳＲ諸葛亮　月姫　銀子

【コンセプト】
魅力５枚の大徳八卦がベース。裏の選択肢で白銀→目覚め。
超絶対策は月姫。

【兵法】
再起６　増援７　蜀軍大攻勢４

【立ち回り】
復活もちの劉備を壁に、馬超が連突。
低武力槍３名は左手で適当に槍撃する程度。

【悩み】
ご覧のとおり士気の軽い計略がないため、士気１２同士のぶつかり合いになりがち。
となると、手腕天啓やラクウェル型などにすりつぶされてしまいます。
素武力が低いので、開幕大徳もリスキーすぎで……。

馬超→子守なども考えたのですが、そうなると銀子が回らないですし…。

【資産】
子守　Ｒ生姜　当千馬超　Ｒ黄忠　Ｒ鮑　白髪先生

アドバイスお願いいたします。

>>371
Ｒギエン買って来て八卦outギエンin
素武力低いのに号令２種入れてどうすんねん。

>>371
八卦いるなら、白銀打つより一枚掛けした方が強い。
大徳八卦なら八卦二回掛けした方が強い。

大徳＝妨害の被害を最小限に押さえるため部隊を散らした時に効果が高い
八卦＝２、３枚高武力武将に効果が高い

>>363のリアル低州ぶりに嫉妬wwwww

一色に染めた屍にしても、
SRパパ+R馬策だと、1.5コストにR孫権入れて、パパに手腕や、手腕屍の選択肢も作れるというのに。

……屍デッキに、SR孫策！（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ）

>>371
裏の選択肢が全然裏の選択肢になっていない。逆に聞きたいんだが
大徳八卦が通用しないけど白銀目覚めだと手玉に取れる相手デッキって何？

流れブった切るが、
デッキ自体の診断は、「質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ51枚目」でしたほうがよくないか？
せっかくデッキ診断スレがあるのだからここでしなくてもいいと思うのだが
ここではもう少し立ち回りなど、初心者には難しく分からないことなどを教えた方が

「丘る」って何ですか。
wiki見ても載ってないし、検索かけてもよく分からない・・・
誰か教えてください。がちです・・・

>>376
初心者は全部まとめてここでいいだろ。
デッキ診断は中級者以上向け、本スレはネタ向け。

>>377
丘サーファーが語源。
メインの徳を落としたくないがためにサブカに走って狩りしたりする人のこと。

>>378
ありがとうございます。
ってことは・・・7州の自分が今日当たった勝率70％の八卦は
丘ってる人だった・・・って感じですかね。　


もちろん負けましたが。

ver2.10対応のオススメの辞書ファイルはありましたら教えてください。
三国志大戦 辞書 などでぐぐったのですが、2.10対応のものは見当たらなかったので。

>>380
遊々亭でググる→Data→三国志大戦辞書

多分これで問題はないと思う。

thx!
チュートリアルで出たのがLE曹操だったのですが、
こんなに高いカードだったのか… チラ裏

流星デッキで大戦してます
【小喬】【カントウ】【R周瑜】【Rシュウタイ】【R孫権】
デッキ

SR以外は大抵持ってます

流星デッキから封印の舞デッキにシフトしたいのですが

総武力不足で誰を組んだほうがいいのでしょうか？
SRリョウトウか？R孫策(槍)にして固めても壊されそうで・・・

下らない質問で申し訳ありません…


比較的新しめのｶｰﾄﾞﾚｰﾄはどこでわかりますか？

トレードスレに行くとスッキリするよ

>>374
SRパパ SR進撃 UC韓当 C朱治 (UC孫桓or C虞翻or C呂範)
で対戦してきたwww

虞翻入りオワテルww。相手が騎馬単に当たったのも不運だったが開幕からもうね…
耐えて屍撃ったら武力17撃＋武力10前後の弓3枚www…と考えたら屍撃てね、城叩けねぇよ。
>>361のデッキも試したが､そっちの方が強かったしwww。特に仁楽ｲｸ。ただ初心者はｼﾞｭﾝｲｸよりﾃｲｲｸだな。

長文スマン

大戦辞書の携帯用もあると聞いて探しているのですが見つかりません。
2.10対応でなくてもいいので教えて下さい。

>>384
ＳＲ大喬スレあるよ。http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/l50

↑　>>383だった。失敬。

低州初心者ですが、一騎打ちが苦手なので文官を
多めに入れたいと思っています。

ですが、その武将が文官かどうかってどうやって
見分けるのでしょうか？

絵が文官っぽいとかですか？

>>390
正直文官だけだと最高武力が7だから勇猛持ち入れなされ。
文官ならR司馬懿ｵﾇﾇﾒ

>>390
基本的に絵で大体判断可能で微妙だったら
ここで一騎討ちセリフを確認。
http://www.geocities.jp/sangokushi_ism/

>>392
一騎打ちのセリフがなしの武将が文官という事ですね。
ありがとうございます。非常に助かります。

>>393
高武力の武将は猛勇持ちを最優先して入れてます。
攻めの時は良いのですが、高武力の武将が撤退して
守りの局面で一騎打ちが発生し、そのまま攻城
されるパターンが多いのです。

バックアップの武将は文官でそろえます。
ありがとうございます。

頑張って腕を磨きます。

↑>>393は391の間違いです。
スミマセン。

正直一騎討ちにビビってデッキ変えるくらいなら、
一騎討ちの練習したほうが早いとは思う

董白や曹皇后みたいに低武力で一騎討ちが起こるやつをあえて組み込むのも手だよ
高コストが飛ぶリスクが減るからね

そのようですね。
>>392
のリスト見ましたが、文官だけを選ぶのは厳しそう
な気がしました。残念です。

勝てそうな局面で一騎打ちで流れが変わるのが
もの凄く悔しいので、対策は無いものかと
思って質問させてもらいました。

一騎打ちはなかなか上達しませんが
頑張ってみます！

>>396
活もちならやられてもあまり痛くありませんよ

兵法連環は、城の中にいる敵が、
自城からでてくるスピードも遅くなるんですか？

>>398
なる。
神速の大攻勢、速軍の法なら自城からでてくるスピードは早くなる

>>396
逆に考えるんだ、
負けそうな局面でも一騎打ちで敵キー武将を落とせば活路が見えるようになる、と。

>>396　>>400
俺もそう思う
勇猛持ち入れれば？張飛やれ太史慈やれ馬超など

確かに一騎打ちで逆転とかｱﾂｲな。

一騎打ちもテクニックの一つだから、頑張って習得汁。
リアル勇持ちになるとうめぇwwwwww
孫桓とかが、さらに強くなるぜ。

初心者だが陸抗使いたいから陸抗、SRホウ徳、槍策、司馬師、諸葛格でやってきたがだめだ○|￣|＿ギブに全く勝てないんでアドバイスください。

>>403
out諸葛格 inUCチングンで雲散しちゃえばいいじゃない！

>>403
out槍策 in陳泰かなぁ？そうでもしないと序盤の伏兵掘りすらままならないし。
正直一番いらない子は陸（ｒ

便乗して質問。
兵法連環は 相手撤退中に連環の法→相手復活の時も効果ありますか？

>>406
あります

>>407
ｻﾝｸｽ

>>403
折角の魏呉だからホウ徳以外にも騎馬が欲しいところ。
連合号令は範囲が狭い＆陸抗は弓だから歩かせたくない、
で、騎馬なら自分から号令範囲に入れれるし。

トレスレでHE曹操やHE孫権などを見かけたのですが、HEとは何なのでしょうか？
STがスターターと言うのは分かるのですが、HEとSTは同じものなのですか？

>>410
まあ同じようなモンだ。スターター専用の曹操・孫権→HEってこと。
群雄イベントコンプしたい人にしか需要はないよ。

>>411
回答ありがとうございます

質問があるのですが、刹那の勅命は戦場に同じ武力の部隊が複数いた場合
どの部隊に勅命がかかるのでしょうか？
やはりランダムなんでしょうか？

>>413
ランダム。ついでにいうと
ＵＣ張飛のように戦器が攻撃アップでも武8のなかでランダムで選ばれます。

>>414
ありがとうございます
デッキを組む時に参考にさせていただきます

アドバイスお願いします。
3州(制圧戦2敗中)
再起の法Lv6
R許ﾁｮ、C文ﾍﾟｲ、R王桃、UC甘皇后、C王平

【資産】
R司馬師、R鮑三娘、他必要ならばシングル買いします。

操作がまだまだなので募兵弓を使用。
音楽ナスカードで戦いたいのですが甘皇后分武力が低いので抜こうかと思う所。
知力が低くダメージ計略が苦手。

馬を入れてバランス取るか弓デッキにするかどうしましょう？

相談をお願いします。

【現デッキ】SR諸葛亮　SR武神関羽　R張飛　R魏延or張翼or張ｷﾞｮｸ
【資産】コンプ仮定でお願いします。

【デッキコンセプト・備考など】
主に八卦3人がけ。一枚落ちてるときは関羽に1人がけから武神降臨で育成ゲーム。
今回、乱戦での武力差が大きくなったと思うので、2.5 2.5 1.5 1.5の形にしてみましたが、2.5 2 2 1.5のほうがよいのでしょうか。

>>417
張飛より新Rの剛槍馬超や疾風大車輪趙雲の方が良さげ
個人的には趙雲を推す

>>416
柵が3枚は流石に多すぎかと思います
文ﾍﾟｲを鮑三娘にして、U甘皇后をR楽進にしてみてはどうでしょうか？
士気が余る様だと思ったら楽進の魏武強で武力の底上げにもなるでしょうし･･･

ダメージ計略に関しては、火計ならば縦に散開
水計ならば横に散開することで、多少は楽になると思います

許ﾁｮはなるべくダメ計に巻き込まれないように注意しながら動かせば良いと思います


>>417
デッキ構成としてはよくある八卦デッキの典型ではありますが、全体的に計略が微妙です
士気が重過ぎるので、低士気で使い勝手の良い計略持ちが居ると良いかと
武神はかなり使い勝手が悪いのでお奨め出来かねます
関銀屏や関索などと組み合わせると武神も活きて来ると思います
それと、4枚という少ない枚数なのにも関らず、活持ちがいないのでダメ計入りが辛いと思われます


SR孔明　R夏侯覇　R槍馬超　U張飛
SR孔明　R疾風趙雲　R当千馬超　R姜維

のどちらかが個人的には良いかなと思います
下のデッキはまだまだ改善の余地があると思いますけど･･･

ageてしまった･･･orz

赤兎咆哮で車輪号令に突撃してきます･･･orz

>>416
甘皇后を使うなら文聘を司馬師にして許チョをＲ典韋、王平をＲ曹仁とかにしてはどうでしょう？
もしくは、「Ｒ典韋、甘皇后、司馬師、Ｒ荀�ｹ＋２コストの槍か馬」という感じでも良いかと
ただ、初心者の方は舞いデッキはあまりオススメできないので他のデッキにすることも考えたほうがいいかもしれません。

文面を改めて見てみると酷い文章になってることに気づいてしまった･･･
柵も4枚だったし･･･orz
>>416
最初の内は、単色にしてダメージ計略を入れる事をお奨めします

U許ﾁｮ　U夏侯淵　R司馬師　U王濬　U曹皇后

とかは如何でしょうか？
R張コウなど代替部分は多々ありますが･･･

>>419
ﾀﾞﾒ計の広がり方逆だろ？
それだと焼いて下さいといってるようなもんだ

どうしてもナスカ氏のカードを使いたいのなら毒遮断とか
孫策小喬デッキとか�ｹ芝や曹皇后の入った神速デッキとか

>>423
それは書きこんだ後に思った･･･orz
正直、訂正しようにも色々と酷い部分が多すぎたので、一番訂正すべき部分のみ訂正しただけです

ダメ計とあまり当らなくなったから書き方を間違えたとかどうでもいい言い訳をしてみる･･････orz

群雄をクリアするのにはＳＴ？ＨＥ？が絶対に必要なんですか？
桃園や魏武や手腕ではイベントを発生させることはできないんですか？

>>418
あ、書き忘れてましたが槍馬超は所持していないので張飛はその代用です。
疾風趙雲は所持しているのですが、武力9を優先したほうが良いかと思い外した次第です。

>>419
やはり武人様は使いにくいですか…
初めて引いた新SRなので使っていきたかったのですが使いこなせないかorz
>>418さんの意見も合わせて、とりあえずは張飛を疾風趙雲に換えてやってみたいと思います。

アドバイス、ありがとうございました。

>>426
イベントは一切起こさなくてもＯＫ．起こしたほうが武力とか士気が
上がるイベントがあって楽になるだけです。
スターターじゃなく2の魏武曹操、Ｒ劉備、Ｒ孫権(ようは顔のアップ元)でもＯＫ。
ただ、魏武曹操だけはコストが違ってコストを食う。
たとえばＳＴ曹操＆ＵＣ夏侯惇＆夏侯淵のイベントが多いけどＳＲでやると
コストが0.5余るのでＨＥを使ったほうがいい。

疾風超雲は戦器が攻撃力アップだから割りと強いよ
何より魅力と復活持ちなのが大きいこともあるし

張飛も出来る子なのは確かだけど

>>429
そういえば攻撃力アップの件で追加の質問があるのですがよろしいでしょうか？

ver2.1になって、攻撃力アップの戦機の効果がほとんど気にならないくらいになったと蜀スレで聞きましたが本当でなのでしょうか？

たくさんのレスありがとうです。
>>419>>422
だいぶ変更しますね、柵なし魏デッキに！！
曹皇后も使ってみたいので参考にします。
>>421
舞は・・・他のデッキにします。
>>424
小喬孫策なるほど。
そう使うのか！
毒遮断について詳しく教えてください！
ﾊﾟｿｺﾝないので、、、甘えてゴメン。

>>431
Ｕ董白、Ｕ李儒あと残り適当

>>431
城に戻ると消える毒の計略と城に帰れない董白の退路遮断をあわすデッキ。

回復象について質問です。
象の戦器で、回復速度upのテキスト『城内での回復速度が上がる』とありますが、息吹・八卦3人がけ・回復の舞いもこれに有効と言うのは本当ですか？
また有効な場合、戦器あり回復木鹿大王と回復なしＦＡ兀突骨と、どちらが体感的に硬いのでしょうか？
御存じの方よろしくお願いします。

>>432>>433
把握しました。
むつかしそうだけど試してみます。

赤ボタンゲーとはどういう意味ですか？

>>436
カード操作よりも計略(赤ボタンで発動)で勝っているデッキや
それで勝てるバージョンのこと。

>>436
士気貯めて計略撃ってりゃ勝てるデッキの試合、またはそのような戦法

デッキ例
降雨落雷、大風火計：天気変えてダメ計撃つだけ
これが特に言われる、他には。
6枚屍、忠義大徳、槍暴虐などなどその時流行った「前に進ませて号令で敵城張り付かせておしまい」みたいなのも赤ボタンゲーと言われる。

ぶっちゃけ流行れば赤ボタンゲーと言われるのが現状。

>>437
>>438
ありがとうございます。
士気が溜まるまで待って、その後から攻撃するデッキのことですね。

>>439
テクニックがあまりいらない…って意味合いがあるんだよ。

店でカード売るときって裸とか半開封でも平気ですか？

>>441
まず足元見られる
ってか裸や半開封はミントカード扱いにならないから確実に半値以下

>>441
裸→汚れてるかも知れない→査定が厳しくなる→やっぱ汚れてた→価格ダウン
半開封→結局店員が開ける→開ける時に傷が付いた→価格ダウン

トレードやオークションではなく、一般のショップに売るなら自分で開けてスリーブに入れといた方が無難。

そもそも店自体が足元見まくり。店で売るぐらいなら

少数→オークション
沢山ある→フリーＢＯＸ

の方がマシ。

４２８様ありがとうございます。ではイベント１００％を狙おうと思ってスターターカードを買わなくてもいいのですね？桃園、魏武、手腕さえあれば

>>445
イベントコンプを狙うなら、STはいらないがそれ以外のver2.0の魏蜀呉カード全て（LEを含め）が必要。
袁はほぼ全てだったかな。涼、他は1/3くらいが必要。
俺は群雄伝は全然やってないので詳しくは群雄伝スレかwiki参照。

>>446
いや、魏のＳＴ曹操だけは例外
魏武曹操はコスト３（他はＳＴと同じ１．５）でデッキメイクが難しくなるからＳＴで代用するのがいい
ただし一部求心のほうの曹操（コスト２．５）が必要なところもあるので注意

質問なんですけど西方の乱中の敵武将を雲散したり天啓中の自軍を江東の大華
を使ったりすれば生き残りますよね？同じ感覚で小覇王の進撃で解除戦法に突っ込めば
そのまま生き残ってウマーと思ったのですがそのまま撤退していまいました。
こういう仕様なのでしょうか？
時間切れかと思ったのですが３Cくらいしか経ってなかったはずです・・・

生き残るはず
あなたの言ってることが正しければバグかも知れない

だれか店内で試してみてくれ

解除戦法のほうが切れてたとか

解除戦法が自軍だったとか、

>451
それ新しいな、だったらＲ小喬入れろっちゅー話になりそうだが

>>448
勘違いとかじゃなければ興味深いな。普通なら解除戦法は雲散と同じと思うが、もしかしたら強制的に効果時間切れにさせる、って効果かもしれんな。

まぁへやーとか士気バックで検証すれば簡単に結果が得られると思うが。

槍が居て二倍迎撃食らったんじゃない？
と、言いかけて勢力的に可能性が低いと思いやっぱり言った

あくまで、解除戦法は効果を終らせてるんじゃないか？
だったら理解出来るし、舞の効果を消せるの分かる気がする。
雲散とかと同じ効果なら、逆に雲散で一瞬でも舞の効果が消せる事にならないか？

それが事実なら士気集積が鬼だな。
まあ、まずありえんだろ。

味方の解除戦法に突っ込ませた（勘違い説）
解除戦法が切れていた　（見間違い説）
迎撃くらっていた（乙説）
知力低下計略を食らっていた（ゆとり教育説）
実はただのラグ（孔明の罠説）

実は6C経っていた、とか

自分のプレイはすぐ終わるのに
順番待ちしてるときの他人のプレイはやたら長く感じる法則みたいな。

>>453
いや、解除は計略を消してしまうだけで、効果時間切れにする能力はないよ。
自分がこないだ留賛で歌った時に解除食らったけど、留賛は何事もなかったように生きてたし。

単純な問題します。
いえ、させていただきます！

こっちの武将Aが計略を使ってる間ってのはこっちの武将は計略使えないんですか？
今日乱れ撃ちしてるときに弾き戦法使おうとしたのに発動しませんでした…･･ｏrz

>>460
使えます

単に士気が足りなかったのではないかと

>>460
それがダメなら教え無双とか賢母天啓とかできないじゃん
単に士気が足りなかったかラグかのどちらかでしょう

>>460
ちゃんとボタン連打しとけ

>>460
たまにラグとかが発生して、押しても反応しないこともある。
もう一回やってみな。

むしろボタン連打しすぎると受け付けてくれないことが多いと思う。
カットイン中から高橋名人ばりに連打してて、カットイン終わっても計略発動しない人をよく見る。

>>465
確かに高橋名人ばりに連打しすぎると、確かに発動しにくい気もする。
ここぞと言うときの蛮勇が、1カウントぐらい発動しないで逆転負けしたこととか実際あったし・・・。

ただ征覇王や皇帝クラスでも、
大会中継の時とかマイクで拾うほど
ボタン連打してる人が居るから連打は間違っては居ないと思う。
STOとか○○氏とかそうだったかな。

先に無双で張飛に突撃してる音まで出てるのに、
後発動大車輪で迎撃とか実際に今日あったので、
ラグが酷いときは計略不発動以外もとにかく要注意。
騎馬がワープしまくりでゲームにならない時もごく稀にあるし・・・。

最近アーケードでもネット使うゲームが増えてきたせいか、
回線細いゲーセンでやるとラグが酷い・・・。

1ｃならマシな方、とか思うほど強烈なラグもあるからな・・・
封印ってレベルじゃねーぞ（AA略）

回線の太い店まとめが必要だな

最近は見てないが落ちたのに計略発動とかあるしね
昔、赤壁→転身→城内でみな死亡ってのがあったw

すいません。
質問させて下さい。

昨日兵力１割程度の呂布で天下無双発動して、カットインも入って発動したのですが、次の瞬間呂布が撤退してしまいました。
槍にも刺さっておらずダメ計もくらってないし、ちゃんと士気６消費されてたのですが、撤退してしまいました。

結局それが原因で逆転負けしてしまいました。
自分としてはどうしても納得出来ませんでした。


どうして、こうなったのか皆さん教えてください。

>>470
データの処理の都合か、回復がらみの計略では良くあること。
少し余裕をもって使いましょう。

>>470
撤退と同時に計略発動というのはラグが原因だろうな。
撤退直前にボタン連打してても発動しないときはしないし。

赤壁打った瞬間一騎打ち発動、
一騎打ちで負けたのに赤壁ぶっ放して撤退というのも経験上数度あるからなぁ。

まぁ、次からラグ持ちの時は、少し余裕をみて計略を発動したりするしかないだろうね。
ラグが酷いとき、馬が槍の前ピタ止まりしようものなら、見えない槍で迎撃食らうときもあるし。
触れてもいないはずの場所で馬を止めているのに、
ガクッとラグが発生した直後には迎撃食らった上に、
相手の槍と乱戦寸前の位置にいたりとか、もう笑うしかないね・・・。

トレスレは違うみたいだったのでここで質問したいのですが、
始めたばかりでRがなかったので、知り合いがダブりをまとめて売ってくれるのですが
いくらぐらい出せばよいでしょうか？向こうも旧Rの価値が詳しく分からないもので…
あまり親しくはないので、あくまで他人から買うことを前提にお願いします。

ver2.0　R31枚セット

魏　張コウ×４、曹仁×２、夏侯淵、司馬懿、郭嘉、徐晃
呉　孫堅、孫策、陸遜、大喬×２、呉国太×２
蜀　趙雲、馬超、魏延×２、ホウ統
袁　袁紹、田豊、陳琳、文醜
涼　馬岱、賈ク、華雄
他　于吉、祝融

>>473
1枚あたり50円として31枚で1550円
ダブりが多数ある＋まとめ買いの分割り引いて1300円ってところかな。

>>473
買うほどバランスのいい品揃えじゃない、アタッカーになる武力派は多いけど
魏以外に条件無しで使いやすい全体強化がいないというのが特に。
魏だけ買うかサンプルデッキ見てピンポイントで買ったほうが良いデッキ作れるし安上がりというのを
前提にして、1000円くらい

>>473
関銀屏と小喬が無いあたり泣けてくる

>>473
1000円

>>473
1200円くらいじゃない？

>>473
総合してまず1000円から交渉初めて難色示すようだったら200円ぐらい積み上げればおｋ

>>473
買わないのが一番いいよなぁ。
これ+uc、cでデッキ組んでも…という気はする。
自分で悩みながら引いたカードだけで試行錯誤すれば
構成力もつくしなにより愛着もできる。

もしくはショップ行ってデッキ丸ごと買ったがいい。

>>473
どこに住んでるかにもよる。
池袋、秋葉原にアクセスしやすいならカードショップで
作りたいデッキのカードを買うことをお勧めする。

>>475
全体強化って必須か？
単なる偏見にしか思えないが。

>>482
全体強化系を使いこなす事は上達への重要なステップだと思う俺。
実際問題、>>473のカードって単体で見れば良い感じだが、「じゃあどんなデッキ組む？」と
言われたら頭抱えそうなリストじゃね？

質問です。
こちらがため計略を使ってためてる最中に妨害計略をかけられて
R小喬の計略を使った場合ためている計略も消されてしまうのでしょうか？

>>473です。いつのまにかレスいっぱいきててビックリっ

>>474-481
ver2.0のRで関銀屏と小喬以外は、1枚＝50円で考慮してみようと思います。
田舎の方に住んでいるので近くにあるショップは1件…しかもボッタクリ…
普通のC,UCですら100〜200円もします…

>>483
始めたばかりなら、
司馬懿、曹仁、張コウで残り2.5コストは李通と荀攸あたりでなんとかならんかな？
武力MAX７はきついかな？

>>473>>483
2.0のカードなら１枚あれば十分だよ。（スリーブに入れて使ってれば）

>>485
状況が許すならヤフオクの三国志大戦カテゴリーを覗いてみ
「コンプ」で絞り込むといろいろ出てくるからそれを利用するのも手

>>470
ラグ

こないだは
猛進祝融と呂布激突⇒一騎打ち⇒呂布負け⇒天下無双カットイン⇒撤退
というも見たよ。
もちろん士気は6消費されてた。

>>488
コンプで調べてみたら、「ver2.0 Rコンプ」がいくつかあったのですが
これを買えってことですかね？値段は2千円ぐらいかなぁ？

そんなモン買ったらカード引く喜びが全然無いぜ？
キラカード引いても半分以上の確率でガッカリってむなしくない？
買うとしてもせいぜい使いたいデッキに必要なカードだけにしておいた方が・・・

人それぞれ価値観がありますから
ってかいい加減ダブったときに悲しくなるから〜って言うのやめようぜ。
余計門戸狭めてどうするんだよ。

>>491
トレードに使います
三国志大戦は、トレードもまた面白いし。

>>470
よくあること。納得しましょう。

涼Ｒ馬岱の忠義発動（士気３消費）→撤退　なんてしょっちゅう起きてる。
↑これの場合、回復力が９割だから、粘って死ぬのも（間抜けではあるが）仕方ない部分もあるけど、

天下無双の回復力は５割だ。粘るだけ損＆無駄＆勿体無い。
何故なら、武力２４になれば、それだけ防御力も上がるから。

「士気６に届いた時、兵力が１割しかなくて、天下無双叩いたら撤退しました」
というシチュエーションもあるだろうけど、
それは正直、馬なんだから一旦城に帰せor敵から逃げて時間稼げ　と思う。

ver2.0Rと、一体何がトレードできるのやら・・・

>>494
ver.2,0Rだろ

>>494
何故か引けない2.10UC

>>494
持ってない2,0Rとトレしてる。
ウキツとか馬ショクとか孔明とか持ってないから2:1で募集しても誰もトレしてくれないけどorz

銀子を使うのに武力１４以上になる武将がいないのは、
ダメでしょうか？

別に武力3勇魅の槍として使っても十分優秀だとは思うよ。

単色を動かすコツなどありましたら、教えて頂けませんか？

ずっと魏蜀や涼呉など、２色でやってきたので
コツを掴むどころか、２色より勝率が下がる始末
２色では落城が狙えるほど押せるのに、単色だと何も出来ずに落城が多いです

２色だと、士気上限によるアドバンテージを取られた状態で
始まる事になるので、単色にするべき・・・というのは解るのですが
単色だと扱いづらくて仕方が無いのが現状です

魏単テンプレデッキより、呉袁流星時限の方が押せる始末・・・

>>498
だったらU姜維で。という感覚は、どうしてもつきまとう。
関子はコンボ用武将の色が強いので。

>>500
アンタそれはむしろ、号令や力押しが得意じゃない。という話であって、
単色が得意じゃない。という話じゃないと思うんだが。

呉単流星死地の防柵型とかやったら、案外回せるんじゃない？

>>499>>501
ありがとうございます。
わかりました。
姜維は試したので、武力3勇魅の槍として使っていきたいと、
思います。

頂上対決の動画がたくさん見られる保管庫みたいなものがあると聞いたんですけど
どこだか教えてもらえませんか？
なんか個人的に撮ってる人がいるらしいんですが。

>>504
小声ですら言えないから自分で探してくださいとしか言えません。

「三国志大戦」の初心者スレであって、
ネット初心者スレじゃないしな。

探せばあるよ

今日の頂上対決って言うサイトで良いんですかね。
でもなんか見れないです。
多分ここであってると思うのでこちらの環境の問題かな。

仮にそこが正解だとしても名前を出すなと
そんなほいほい名前を出していいようなところなら答え最初から教えるっての。

小学生は世の中を知らなさ過ぎるから困る

すいません
他のサイト見つけました。
今度こそここで良いみたいです。

>502
はあ・・・仰る通り号令の掛け方が良く解ってません
全体的に武力で押すより、ピンポイントで何かする
・・・超絶強化や兵力回復、攻城力上昇や妨害系計略で
回して来たので・・・流星などの搦め手も良くやってました

号令だと刹那の号令か、虎豹騎の指揮が使い易くて好きなのですが
これにしても使うべきタイミングが今ひとつ掴めず
数をこなすしか無いですかね・・・

>>511
自分の得意な戦法で行けばいいじゃないか。
あえて苦手な号令を使うことはない。

自分も号令使えない人だから尚更そう思う。

>>511
その二つなら

・範囲内に2部隊以上味方が居る
・1カウント以内に敵に当たれる距離or乱戦中
・使えば少なくとも武力は互角or互角以上になる

この辺意識しておけば後はバンバン撃っていけるんじゃないかな。
士気も軽めだし、とりあえず多色でもいいから号令持ち以外で武力7〜8を2枚くらい入れたデッキ組んで
群雄伝で試してみれば良いと思う。

操作系ではなく立ち回り関係をうまくなりたい人達は頂上やランカー達の動画をよく見て考察するのをお勧め

その中で各デッキの流れを掴んでいくのが一番いいと思う
一部例外除き頂上は戦術面での教科書みたいなもの

大徳劉備買おうと思ってショップに来たのですがLEとSRって戦器の効果は同じですか？
値段が一緒でどっちにしようか悩んでます。
そもそもLEとSRってどっちがレアリティ上ですか？

>>515
同じ
レアリティはLEのほうが上

ただし戦器がLEのほうはバカみたいに高いので注意。

レアリティはLEもSRも一緒だろ。

SRとLEはレアリティ一緒だろ
何言ってんだか

>>516
レスありがとうございます。
LEの方がバカみたいに高いというのは、兵力UPがですか？ゲーム内の入手難易度(値段)がですか？それとも・・・

>>519
あぁ、ごめん。
値段と入手難易度（LEは拾えない）
値段も1000金あたり

>>520
レス見てSR劉備買いました。
これで四州から上がれるかな、かな。

まあ使い易い号令だし何回かやって慣れれば上がれるさ

>>488-497　に便乗で聞きたいのだけど、
ver2.0Rコンプってオクで今いくらぐらい？
そこそこすれば売ろうと考え中。

上の方で2000円とか書いてあったけど自分で調べた方がいいぞ。

開始値なのか現在の最高額なのか落札値なのかよくわからんからな。

>>523
自分で調べれば？

>>524-525
自分で調べようとしてるけど、データを取り始めたばっかりだから
誰か知っていれば平均価格が出しやすいと思ったんだよね
出品数が少ないからかなり日にちがかかりそうだから。（1週間で5品ぐらいしか…）

>>526
オクファンで調べればいいじゃない

>>527
ver2.0のRは当時のしか乗ってなかった…

4千近いのとか有ったけどそんなにもするんかねぇ？

しないな。
銀屏で300がいいとこ。
あとは曹仁や小喬レベルで100，顔良とか楽進クラスで50，
残りは10円〜タダ。
どう集めたって4000なんて届かない。

というか、カードコンプ目的じゃないなら必要なとこだけで十分じゃないかな？

だな。複数IDによる吊り上げが濃厚
530氏の計算じゃ2000円がいいとこだろうな

2.0のＲは５７枚
５０円換算すると２８５０円であります

今日、プレイしてたら『電車代が無くなってしまったからICを買ってもらえないか』と言われました
流石にいらなかったので断ったらカード二枚を300円で買ってくれないかと言われました
しつこかったし不憫に思ったので買い取ると言ったら値段を吊り上げられ結局400円でSR袁紹とR呂姫を貰いました

こういうのってゲーセンでは日常茶飯事なんでしょうか？
吹っ掛けられてたとしてもそれは私の知識やノーと言う意志が足らなかっただけなので
見つけてどうこうしようってわけではないんですが、この値段は正当なものなんでしょうか？

…ここじゃなくてトレスレに持ってくべき内容かな？

今になって気付いたんだけど、カード登録画面になって話しかけてきたのはじっくり考える時間を与えないためかな？

>>534

400円でＲ呂姫買えたら勝ちだと思う。
使えないけどｗ
多分ほんとに電車代無かったんだろうな。
ただやり方は気に食わない。

SR袁紹とR呂姫で400円なら値段的には得
まぁRMT吹っかけてくるやつはたまにいるけどトラブルの元なので適当にあしらうが一番
店に見つかると下手すりゃ自分まで出禁だしな

400円でSR袁紹とR呂姫ならお買い得じゃね？

診断お願いします。
【デッキ】ＳＲ孫堅　SR貂蝉　C虞翻 UC韓当 C顧雍　UC李儒
【州】 2州
【兵法】 再起6、連環1、再建1、呉軍の大攻勢1、、正兵1 増援3
【資産】　Ｒ孫権　Ｒりくそん　フルコンプ仮定
【コンセプト】 傾国発動後、孫堅がある程度暴れたあと屍でバトンタッチみたい感じです。
【診断理由】　桃園デッキをメインにしてたんですが勝率がひどかったので路線変更してみました。
ＳＲ孫堅　SR貂蝉は固定で１，１，１，１で柵を四枚にするか、1.5、1.5、１で柵を三枚にするか悩んでます。

>>538
とりあえず開幕が恐ろしい事になるような・・
「傾国発動後」という前提状況を作り出すのが大変じゃないか？

まぁそれはいいとして2州でまだ慣れていないのなら1,5、1,5、1を推奨

>>539
そうですね。
1,5の候補としてUC陳宮、UC程普あたりを考えているんですが、他にお勧めとかありますか？

火計は士気重すぎて二色ではほぼ使わないので毒だけでいいと思う

1.5入れるなら陳宮がお薦め
舞ってれば自城削りとか全く気にならないお手軽超絶強化(舞ってない時は痛いわけだが

>>541
確かに二色で士気７は重いですよね。
R李異の使い勝手ってどうですか？

弓ﾀｹﾞ変更が上手いなら使ってもいいんじゃないかな

まあ正直なところは他の1,5ｺｽ入れた方が(ry

>>543
弓はほとんど使ったことがないので自信ないです。
柵持ち1,5のUC程普あたりが無難ですかね？

よく考えたら1.5 1.5 1だと死地柵か毒が消えるのか
連環外伝再建無いうちは辛いかも

朱然の再建はちと重いんだよな…
ﾘｰはﾐｽって自爆したとき目もあてられないので守りの重要な局面で使いにくいのがﾈｯｸ

>>545
2　1　1　の構成でR周泰を入れたら多少は開幕が楽になりますよね？
もしくはUC徐盛とか・・・

コンセプト自体に突っ込みいれるっていうのは無しなんだっけ？
SR孫堅と貂蝉とかありえないだろ。常識的に考えて・・・

周泰入れるとなると屍と入れ替えればよくね？ってなるけどよろしいか

屍維持するなら
屍 傾国 破滅献策 毒 朱然or程普
周泰と入れ替えてしまうと周泰 傾国 破滅献策 毒 死地柵 韓当
みたいな感じになると思う

>>547
そのツッコミが入ると思ってましたｗ
>>548
屍を維持したいんで屍 傾国 破滅献策 毒 程普で一度やってみようかと思います。

診断をお願いします。

【デッキ】R鮑三娘　R関興　R槍馬超　R関銀　C月姫
【州】 5州
【兵法】 再起マスター、そのほかレベル２〜３
【資産】蜀はコンプ仮定で。
【コンセプト】
鮑大徳の総武力を上げた形。
あえて劉備ではなく関興を使ってみました。
序盤は鮑大徳と同じく大攻勢＋息吹など、
中盤以降は車輪＋息吹のコンボ狙い。

【診断理由】
実際に数戦してみて、低州なこともあってそこそこ勝ててるのですが、
ぶっちゃけ劉備から変える意味があるのかどうか疑問になってきまして。
終盤の武力9ダブルワイパーは協力なのですが、目覚めを発動できなくなるのがいかがなものかとも…

>>550
ワイパーより槍撃が強い現状だとテクニック次第で大徳の方がいいかも。
刹那の神速とか流行っているから今のままでも悪くないとは思う。

>>550
車輪にこだわるならout銀子・月姫 inR姜維

初歩的なな質問ですまんが
プレイ終了後に君主カードは
どうやったら出てくるの？

普通のカード式筐体はゲームオーバーなるとスッと
差込口から出てくるのに三国志のはキャンセルボタンとか
おしまくってもでてこないんだけど

>>553
横叩く

バネが弱い店もあるから、殴るのが基本
別に全力でやらなくてもいいけどｗ
まぁ、殴ると言うよりノックする感じでコンコン、と
入ってますか〜みたいな

最近君主カード入れるところに
メダルとかわざと詰めてあることがあって
いちいち店員呼ばないといけないのがウザイ

即レスthx
どこかにボタンがあるのかとおもってひたすら探してたよ

>>557
そこで店員呼んで赤っ恥かくのはよくあること。
周りの奴らもニヤニヤしてないで教えてくれればいいじゃんよorz

俺なんて始めた頃は君主カード入れる前に金入れて戻されたのを知らずに店員呼んで恥かいたことあるぞ

Ver1の君主カード(未使用)をもらったんですが、これって現Verでも使えるんでしょうか？

>>560
使えます

この変でちとあげとく。
ver1のカードはそのまま使えるが中には能力や特技計略が変更になっているものがあるから注意。
あと群雄でイベントもおきません。

>>559
あれ？俺、書き込んだっけ・・・？
それと君主カードの販売機は、その場の勢いで始めた初心者にとって最初の難関だと思ってる

>>562
ヒント：君主カード

他軍のチョウセンって もう販売してますか？まだ ですか？

>>565
通販限定で、オークションで出品があるのでもう届いてるみたい。
で、今追加受注中で来月中頃発送。

何それ。アーケードで使えるの？

秋葉原とかだとどこらへんのショップいけばいいんでしょうか？

>>567
使えるよ、例に漏れずネタだけど

でも舞姫だし元々が低スペックだから普通に戦えそう

先日６州になったばっかりの者です。
質問させて頂いて宜しいでしょうか。
現在遠弓デッキを使っているのですが、なかなか勝率があがりません。
現在３５％くらいです。
使用デッキはwikiに載っている
ＵＣ大喬、ＳＲ太史慈、Ｒ馬岱、ＵＣ徐盛、ＵＣ李儒です。
遠弓デッキ自体を最近はあまり見かけないのですが、使ってる人はあまりいないのでしょうか？
また、遠弓デッキ自体、限界があるのでしょうか？
私の腕が未熟なだけで、遠弓デッキでも十分上に行けるのであれば頑張りたいのですが、、、

鮑象使えばいいと思うよ＾＾

>>571
使ってる人あまりいない
最近流行りの象鮑や騎馬メインの相手に勝ち目がほとんどないから
特にそのデッキだと騎馬単相手はほぼ詰み
R甘寧と董白が居ればほんのちょっとだけ可能性もでるけど…もしくは麻痺矢
上に行きたいなら他のデッキ模索したほうがいいと思う。

>>571
知り合いが初めて引いたSRがSR太史慈だったんで遠弓と組み合わせたら強いよと言ったらそれを使い続けて今１４州
SR太史慈　UC大喬　R周泰　UC孫桓　UC程普orUC呂蒙or旧R孫権なんだけどね

とりあえずそのままだと槍がないから馬多めの現状じゃ辛いと思う
遠弓乱れ撃ちなら弓は太史慈一人でも十分強いからもうちょっとデッキに入れ替えの余地有りだね

遠弓の場合、デッキに騎馬よりも槍が欲しいから無理に西涼と組み合わせる必要はないかもね。
単色でも十分いけるが、遠弓以外の選択肢(手腕など)を入れるといいんじゃないかな？

SR趙雲 UC張飛 R馬超 SR諸葛亮 ４州です。

大水計もしくは、赤壁にマウントを取られてしまい城を出てすぐ八卦二人掛けを
しよとしても相手の計略のほうが早く流され燃やされてしまうのですか？
これで、２回まけました。
マウント取られたらツミだすか？

>>576
孔明を先に城から出して
味方武将が出た瞬間を狙え。
完全にタイミングが同時の場合はダメ計を食らいつつ計略発動する。

漏れが遠弓組むなら、手腕と孫桓は絶対入れる。
あとは全部弓にするかな。
槍がもう一つ欲しいなら、半焼かUCｼｭｳﾀｲ入れる

こんな感じ

>>576
そのデッキなら無理に八卦しなくてもR馬超かSR趙雲出して暴れさせたらいいんじゃないか？
相手のデッキ次第だけど、八卦ばっかに頼ってても↑でつらくなるぞ

>>577
>>579 アドバイスありがとうございます。
R馬超かSR趙雲であばれる。
八卦かけるんだったら孔明を先に出す。
これでやってみます。

皆様、ご指摘、アドバイスありがとうございました。
遠弓マウント馬岱での回復しながら張り付きも魅力だったのですが、
皆様の意見を聞いて、槍を入れて安定させようかなと思いました。
最初は手腕＆程普いれてたのですが、もう一度手腕も考えてみようかと思います。
大喬、太史慈、旧手腕、徐盛、孫桓みたいな感じで組んでみようと思ってます。
ただ、遠弓デッキはきついですかね〜。
弓主体のデッキが好きなので、傾国や麻痺矢デッキも考えてみようと思いました。
皆様、アドバイスありがとうございました。

迎撃ダメージは武力差で変化しますか？

>>582
します。三倍速の赤兎を迎撃しても死なない事が多いです。

>>583
！
レスありがとうございます

友達が「全軍、一丸となり突破しろー」と言ってたんですが、どの武将のセリフか分かりますか？

R関羽の全軍一つとなり敵陣を突き破る！
の間違えだと思われ

自分の聞き違いだったのかもしれませんね。
おかげでスッキリしました！

討伐成功って、三連勝のことなんですか？
友人たちがよく言ってるんですが、なんのことなんでしょ？

その友人に聞けばいいじゃない

>>588
大戦1の頃は、3連勝したら「討伐成功」という演出が出た
その頃の名残だと思われ

なんでアレなくなっちゃったんだろう
モチベ上がったんだけどな〜

>>590
だって今は州を制圧していくんだし
道の途中で討伐成功！ってのもなんかおかしくないか？

最近、象息吹が流行っているみたいですが
戦器の回復速度upは
戦女の息吹、回復の舞、八卦３枚
にも効果があるのでしょうか？

>>592
ある
だから息吹のかかった象は硬い事極まりない

質問の意味が分からない

592は　戦器：回復速度UP＝通常は城の内部にいるときの回復速度が上昇
上記戦器を持つ武将は城の中にいないで戦場で回復効果を受けたとき
普通の武将よりいっそう回復するんですか？

って意味であろう

け〜こくのまい自体は弱いのですかね？傾国より士気低かったと記憶してますが？

>>596
弱い
士気6だが一発のダメ量が傾国の半分
1,5ｺｽ組み込むと途端にバランス崩れる呂布ワラには組み込みづらいし
そもそも最もシンプルに攻めて攻めて攻めまくって城を殴りにいく他で守って守って守りまくるタイプの計略は選択肢に入りづらい

>>595なるほど、流行るワケだ
ちょっと便乗して質問しますが、息吹だとどのくらい回復効果が上がるんですか？
計８割→上乗せで１０割とか？

実際戦器の回復速度upが鮑（とか回復舞いとか）に効果あるって検証結果出てたっけ？

>>598
どっかで見たが
通常９割回復する時間で10割
まあ、戦器の効果なんてこんなもんだ

ものすっごい初歩かもしれませんが…

Ｒ姜維とかの挑発って、複数の武将をまとめて引っ張れますか？

>>601
範囲内に入ってるなら何人でも

>>602
ありがとうございます。

麻痺矢デッキにマウントとられたので、３人を範囲にいれて挑発してみたら…
なぜかおデコ様しか引っ張れなかったもので…。

ラグですかね。


そういや今日は雲散入りの魏武相手に、八卦２人掛け→大車輪をやろうと思ったら、
なぜかＵＣ張飛に１人掛けに…。　ええ、もちろん雲散されましたよ（´・ω・｀）

>601
挑発に限らず、ダメージ計略、妨害計略、号令は範囲内の全ての味方（敵武将）が対象になる。
「範囲内の一番武力の高い〜」とか書かれてる計略はその範囲内で一人にしかかからない。

挑発で言えば複数の敵を引っ張っても効果時間は対象相手の知力依存。
挑発の範囲内に低知力と高知力がいたら、低知力は長いこと引っ張られるが、高知力はほどほどで切れる。

範囲に敵（仲間）を捉えるときには円そのものを見ずに、右上のミニマップで武将を見る。
カードの上に　▽　が表示され、妨害やダメ計の場合は相手の知力が出る。

7州だけど、平日昼の2時とかにやると45%なのに4戦中全員60%~69%とかざらにある…
むしろ50%以下とあたる方が少ないくらい

リアル州とあたるにはやっぱ夕方とか人の多い時間しか無いのかな

診断お願いします。
【デッキ】SR陸遜　R孫堅(旧大戦１)　UC韓当　UC孫権　UC孫桓
【州】 3州
【兵法】 再起4、連環1、再建1、呉軍の大攻勢1、、正兵4? 増援3
【資産】　LE甘寧　R孫策(馬・旧大戦１)　一部旧大戦UC・C(もらい物)
【コンセプト】 前半は守って士気が貯まり次第孫呉の大号令。
　　　　相手城付近で天啓の幻、全滅後再起〜のパターン。(柵の形は平地時「六」の形)
【診断理由】　まず前半がほぼ半壊状態で立て直す最中、もしくは孫呉の大号令溜め中に陸遜が撃破とか…。
　　　　また、相手の弱体化、特に賈ク、シバ兄弟がいるとかなりキツイです。
賈ク対策はギリギリまで離れるでいいのでしょうか？

>>605
あーそーかい。

>>606
まず号令から号令は士気の無駄遣い。
さらに兵法まで使うとカウンターをどこまで防げるか疑問。
孫呉号令、天啓、それぞれ号令としてかなり強力なので無理に重ねるorつなぐ必要ないと思う。
ただ、残り時間が少なくなってたら別で注ぎ込んで削りに行こう。
次に序盤壊滅するのは柵をうまく使えてないんだと思う。
柵から槍部隊が出てると、槍撃破→柵を守る部隊がなくなり柵撃破→弓がなすすべも無く蹂躙となりがち
柵から槍先だけ出すようにして柵を守ろう。
んでもって相手の妨害は…まず範囲を覚えよう。
で、その範囲内に最大でも3部隊までしか入らないようにする（ほんとは2部隊が理想だけど
特に主力になる陸遜と孫堅は同時に食らわないようにすること。

>>607
ありがとうございます。
一応心掛けているつもりですが再注意してみます。
序盤はこちらは攻めずにパパで伏兵堀ｏｒ待ち気味で戦う形で
問題ないですか？

補足…心掛けるの所は柵使用について、で
士気無駄使い・範囲把握はがんばります。ｍ（＿＿）ｍ

>>609
ぶっちゃけ持ってるカードがいまいちわからんので（特に旧カード）デッキどうこう言わなかったけど
孫呉号令は強いんだけどタメ時間長くて使いづらいところがあるんだよな…
天啓があれば必要ないとも言ってしまえるし
甘寧も実は相当使えるカードだし…
まあ、そんなに慌てず他の人の意見も聞いてみてｗ

>>606
まず孫権をＲに変えたい所。レート低いから簡単に手に入るはず
陸遜がやられるのは前に出過ぎて孤立しているからでは？
序盤は柵の後ろで馬に槍振って牽制してれば弓部隊が削ってくれるので無理に攻めない
馬がオーラ消して柵壊しに来たら乱戦、兵力半分ちょい削れたら城に帰還
孫呉号令は自城前で打って進軍してもお釣りが来るくらい長いので打った後に進軍
離間使いから言わせてもらえば、離間は溜め終わり辺りに他の武将を出す様にすればかなり打ちにくい
天啓は自軍全部入れるんじゃなく、２〜３部隊でも十分脅威になる例えばパパ＆孫桓とか
長文＆駄文スマソ

>>606
天啓は>>607も言ってるけどその使い方は無駄
ラストの攻勢で押し切るつもりのタイミング以外ではほとんど意味ない

LE甘寧かわりに使ってみたら？
りっくん守るのに良い計略だし
騎兵いないけど呉相手ならそうそう撃ち負けない計略だし

あとは>>607と言いたい事はあんまり変わらないかな


と双弓好きな他の人でした

深夜なのに即レスありがとうございます。

>>610
旧カードはＵＣ以下とＲパパとＲ策のみです。
本当は>>611のおっしゃる通りR権があれば…なんですが
もらえなかった(もっていなかった)ので…
甘寧も考えたんですが馬なしになるのが嫌＆伏兵堀に槍は危険と
考えてこれです。というか頂上対決のデッキそのままですがorz

>>611
権は近くに売っている所…あれば…ｏｒｚ
でもあったら手腕ｏｒ孫呉で攻めですか？ちょっとトレも考えます。
天啓は陸遜＆パパ＋弓１だったんですがちょっと重いですかね…。
試してみます。あと離間使いからの意見は参考になります。

ごめんなさい、そろそろ寝ます…もし何かご意見あればレス願いますｍ（＿＿）ｍ

レス書いてたら更にレスがorz
ありがとうございます…

>>612
伏兵は相手が攻めあがって来たときに踏むor
孫呉の後に孫桓で極力踏む形ですか？
…実は甘寧使ったことないのでｃｐｕで試してみます。

>>614
甘寧の双弓の恐ろしさは相当のもんだよ…
普通攻める側は「１〜２部隊落ちても柵壊そう」とか考えるもんだけど、双弓がいると部隊を撤退させられない
ミスって2部隊撤退してしまうと双弓使われたらさらに2部隊落とされて大ピンチになるからね
相手に双弓いるだけでプレッシャーあるよ

慣れないヤツが麻痺矢使うと距離感が掴めずに逃げられたり、乱戦されたりするがなｗ

アシミニ氏の麻痺矢デッキの動画が有れば見ておくのマジお勧め

>>613
天啓は低コスト使ったほうがいいよ。後の事も考えて
>>615
ぶっちゃけ、撤退覚悟で柵壊しにくる敵相手に士気５使ってまで柵守る必要が無い
蒼穹なんて１部隊犠牲にすれば他は帰れるし
マウントするにしても、もう士気１使って手腕使ったほうが早いし

>>617
sageは半角な…

>>617
ああ、スマソ
俺騎馬単なんだよ…つい自分の立場で書き込んだわorz
スレ違いだからもうやめとくわ

>>619
俺も騎馬単だ。強く書いたが責めてる訳じゃ無いんだ
むしろ騎馬単なら見てから逃げれる。低コスト乱戦でジ・エンドだし

>>620
低武力乱戦させるような距離で麻痺矢つかってくるやついるか…？
それから半年romれやカス

敵部隊が接触できるような接近戦で計略使う間抜けな甘寧使い相手なら楽でいいな

大抵射ってくる時はマウントor柵や櫓の後ろor移動速度低下地形の向こうor槍や騎馬の護衛付きなわけだけど

双弓って乱戦前に発動すれば一体に乱戦されても別部隊には麻痺矢打つよね？

君の甘寧は乱戦しながらにして矢を放てるわけだな

乱戦中は撃っていたが、攻城乱戦中は撃ってない気がする。
今バージョンは速度低下低いから、騎馬を狙うよりも槍、弓を狙う方が美味しいと思う。まあ止まっている騎馬なら狙って良いが。
双弓は戦器の飛距離アップが心強いから火計と水計なら上手く狙えば射程外から落とせます。

>>623
そのバグはもう直った筈だが

あれバグだったのか…

情報遅くてスマン

>>626
あれはバグだったのか(´･ω･`)

SR諸葛亮出たので使いたいんですが、鮑三娘や劉備とかと相性は悪いですかね？
悪くなければ、2＋1.5(諸葛亮)＋1.5(劉備)＋1.5(鮑三娘)＋1.5(徐庶)
辺りで作ってみたいんですけど、2の枠はUC張飛かR趙雲かUC黄忠にしようと思ってるんです。
アドバイス宜しくお願いします。

>>629

それだと素武力が低すぎじゃないかな。
1.5に魏延を入れるとかどう？

漏れのデッキパターンの１つ
ＵＣ張飛　当千馬超　ＳＲ諸葛亮　鮑三娘　月姫

脳筋２人を八卦２人掛けで守りつつ息吹って戦法。

>>629
いくらなんでも武力が低すぎてSR諸葛亮の計略が全く生きてこない

諸葛亮は3人掛けが一番強いので、それを生かせるように高武力を3人入れるのが基本で
最低でも2体は高武力が居ないと計略の意味が無い

又、鮑三娘とは計略が被るので相性が悪く
桃園は連続して計略が打てないので運用が非常に難しいと思われる

正直八卦はテンプレデッキが完成度高すぎて他を勧めにくい

>>630->>631
了解ですテンプレのデッキのカードが集まるまで気長に待つとします。
ありがとうございました

>>629
悪い事は言わん、八卦と息吹・桃園・徐庶を組合せはやめたほうが良い。
総武力が低すぎて苦労するぞ。

八卦三人掛けあるのに息吹いらないし（八卦二度掛けのほうが明らかに強い）
八卦あるならこれ以上号令はいらないし（八卦→桃園はロマンありすぎ）
落雷は月姫で十分だし
なにより強計略である八卦三人掛けを低武力に掛けるのは勿体ない。

息吹・徐庶は無難に大徳と組み合わせたほうが良いと思うよ。

>>632
あと、八卦を使うなら１人掛けの存在を忘れないこと。
武力+８で移動速度上昇。凡将ですら素の呂布以上になれる。

Ｒ生姜に一人掛け　　→　挑発
Ｒ魏延に一人掛け　　→　反逆
ＵＣ張飛に一人掛け　→　大車輪

どれもすげー強力。

３人掛け×２ですり潰すのを基本に、こういった超絶強化も可能なのが八卦の魅力だよん。

>>597
ありがとうございます。毎回EXはトホホカードですね（苦笑）

一つ教えてほしいですが、解除戦法をかけつつ天下無双と衝突。

突撃ダメでこっちが一瞬で昇天した場合でも、天下無双は解除されるんでしょうか。

>>636
解除される。
ラグったら南無だが。

色々ご意見ありがとうございます。
ＬＥ甘寧に関しては攻めと守りで使ってみます。
使い勝手次第で取り込んでみます。

>>630　それなら出来そうです。
よく考えたら馬超の存在を忘れてたorz
諸葛亮と鮑三娘以外旧カードですが、頑張ってきます
色々とありがとうございました。

象鮑って何で強いんですか？
回復しながら象が突っ込むからですか？

>>640
象自体が元々乱戦によるダメージを受け難い。
そこで鮑で回復するから更に固くなる。
あとは、戦器の「回復速度ＵＰ」が鮑にも適応されるのでは、とも。

>>640
そうです。堅いというか再生が早いというか。
はじき効果城門はまず攻めれないし、攻城ゾーンから出されることも多い。

槍兵→乱戦力は近いがスピードの差で攻城されやすい。槍撃の鬼なら
ごちそうさまらしいが、それは一般人には無縁
騎兵→乱戦では負けるし、連続突撃は距離を取ったときに回復される。
下手な象相手なら弾丸突撃を一隊ずつ食らわせれば勝てるけど
弓兵→システム上の相性はいいが回復の差で負ける。高確率でＲ姜維入り。
かといって弓ばかりは他の流行デッキが辛い

>>641
>>642
なるほどー。
そうなると象鮑はかなり強い部類に入るんですね

今度一回象鮑デッキでやってみたいと思います

呂布ワラ使いだけど、鮑象に当たったらラッキーって思ってるけどな。何回か当たったがまだ負けたことはない。鮑象って呂布ワラのカモなの？

>>644
兵力回復して前進する以外に攻め手がないからな
そりゃ最強の超絶である天下無双の前にしたら鮑なんてお客様

うまい人間は天下無双誘ってからの挑発だけどな

槍撃の上手い出し方と練習方法を教えて下さい！

wikiに書いてあった、手を一旦離す(？)
っていうのではどうも上手くできなくて

前後に少し揺らす感じ

>>646
きっちり貯める
一定のリズムで機械的に出し続けるといい
リズムさえ見つけてしまえばあとはそのリズムを叩き込ませるだけ、これが難しいけど。

質問なんですが
刹那の号令と刹那の粘りが打ち合ったらどちらが勝つのでしょうか？

質問させてください。カードをそろそろ硬質なカード入れに入れて
やろうかと思うのですがいまいちピッタリな物が見つかりません。皆さんはどこで購入してるのでしょうか？
それともサイズを合わせてきったりしてるのでしょうか？

>>650
俺はイエサブで売ってる10枚200円ちょいの奴使ってる
正直こんなもんは慣れだよ
弓をガチガチに一カ所に固めて…とかやりたいなら裸が一番

>>649
刹那の号令：武力+4
刹那の粘り：ダメージ60％軽減

号令使った方は与えるダメージと受けるダメージが武力4分、上下する訳だが、
粘りの方は受けるダメージは60％減で、与えるダメージは武力4分、不利になってる訳だ。
コレに更に兵種相性やら武力差やら絡んでくるんで、一概にどっちが勝つとは言えない。

柵の置き方って定石みたいなものがあるんですか？
３枚や４枚の時にどうおけば有効とかありましたら教えてください。

明日から参戦してみようかな。

と思いつつ半年たつなぁ。
うまい人ばっかの中に入っていく勇気も金もないや。

>>650
俺は文房具屋等で売ってる「Ｂ８ｻｲｽﾞ名刺入れ」ってのを使ってる。城門にピッタリなのでオススメ。

>>652
粘りが60％ってのは初耳だ

>>653
定石はまぁ城門に攻めづらくするのが一番なんだけど
地形によっては平地側に多数配置したり
ワラワラ相手のときは相手が城殴るときに一定の場所からしか殴れないように配置したり

要は臨機応変に

>>654
そんなことｼﾗﾈ

>>656
一応、60％くらいじゃね？って事にはなってる。
検証する方法は無いが。

　↑
って配置して先端に伏兵

>>654
俺みたいな初心者もいるからがんばれ

>>654

俺も今年から参戦した。後発同士、これから楽しもう

やっと再起マスターしたんだが、大攻勢Ｌ１なんで上げていこうと思ってるが
群雄で上げるか全国で上げるか悩む・・・個人的なジンクスとしては全国のが
商人やら宝玉がきやすいイメージがあるんだよな・・・。

>>653
自分と相手のデッキによりけり。
号令でまとまって行くタイプなら城門前にかためて置くとか、
舞を使うのなら端や悪地形の裏にかためて置くとか

相手の槍が多い場合は少しスペースをあけて配置するとか
象がメインの敵だと城壁スレスレに配置するとか

>>660
全国の方が来やすいのは事実だけれど、
せめてＬv４ぐらいにはならんと、あっという間に切れて辛いぞ。

明日から群雄伝追加だそうだから、大攻勢縛りでやるのも良いと思う。

＞48時間後の世界から帰ってきた
＞一部新横山LEは群雄伝に必要なし、ホッホーとかホッホーとかホッホーとか
＞蜀後伝はSR姜維がないとモルスァ、あと関索鮑くるりんぱぁが３つ揃って無いとイベント起きないって氏ね
＞呉後伝はLE以外の追加武将ほとんど使用、李異とヅラ朱桓はやっぱりネタイベント
＞
＞魏後伝は２つ目以降司馬兄弟必須、司馬トラマンほとんど出番無し(´･ω･｀)
ちなみにこんな感じで話がされてる

群雄伝追加かよ
通常分ですらまだ埋まってない

新SR奮起劉備って結局どうですか？
ゲットしたので使おうか迷ってます。
けど、計略の使い方のコツみたいのがわからなくて・・・
誰か御教授ください。

>>662 ほむＬ４か・・・遠いな

群雄は全国やり初めてから全然進んでないんだよな、蜀が少し進んでるくらいで・・・
ＳＲ生姜絡みのイベントとかあったらレートあがりそうだな・・・まだ持ってないのに

トウガイも多そうだな・・・もしかして正座もあるのかな？正座の出番が・・・（｀・ω・´） ﾌｯﾌﾌ

群雄追加って初めて聞いた

＞蜀後伝はSR姜維がないとモルスァ
吹いた

カードを集めたいのですがカードは
どういうところで販売していますか？
今現在もっているのはスターターパックだけです
どなたかお願いします

蜀後伝じゃなくて姜維伝でいいんじゃ

>>664
奮起劉備は微妙・・・蜀の１．５枠は今は鮑が良いし
号令は大徳と組み合わせるほうがいいと思う

>>668
それだと最初の敵は孔明＋一騎討ちで趙雲相手にしないといけなくなるぞ
しかも４／４スタート

>>664
昔は強かったんだが他国にインチキくさい性能の妨害が合ったり
自国内でも鮑だったり八卦だったりと戦わないといけないので微妙

昔は適当に乱戦してはい兵力8割回復仕切りなおし〜でうざ強かったんだけど
今では回復量も抑えられ、パワーのある号令もたくさんあって奮起単体じゃどうにもできない。
コントロールデッキの脇を埋める号令としてなら生きるかもしれない。


>>667
ヤフオクなどのネットオークション
イエローサブマリンなどのカードショップ

前者が安いけど面倒
後者が高いけど安心

>>661
なるほど。
舞を使うつもりなんですが、端に柵を固めたらその反対側の端までは弓の攻撃が届かないですよね？

戦場の横幅の半分よりちょっと短いくらいしか弓届かない

>>671
親切にありがとうございました

俺のホームの近くにやっとカード屋ができる。
これでイエサブまで行かなくて済む。

>>659.660
うん凶から参戦してみる。

とりあえず明日スターター買って、ちょっとずつカード拾ってこよ

横山光輝のカードだけで始めたいんですが絵柄で強さが違いますか？オークションで値段はいろいろ違うようですが？

>>654
始めて1週間経ってない俺がいますよ

>>677
同じ

>>677
元になるカード＝LE（横山絵柄のカード）　性能は同じ
LEのほうが戦器がチト入手しづらいくらいの違いだな

カードの値段が違うのは
ver2.1の実用性があるLE＞ver2.1のその他のLE＞ver2.0のLE
こういう順で高くなってるものと思われる

というか群雄追加なんて話あったんだ

>>677
違うのは戦器の名前くらいで性能は基本的に変わらない。
それと横山LEは全般的に人気薄で高額なのは姜維くらい。

>>679>>680>>682
ありがとうございます。
三國志といえば横山なのに人気薄いんですね(T_T)
ちなみに、横山絵柄に無いカードで持ってないとマズイカードってありますか？

あと、戦器て何ですか？

>>683
>>1

>>683
＞横山絵柄に無いカードで持ってないとマズイカード
マジレスすると君主カード
さらにマジレスすると魏呉蜀でそれぞれどんなデッキ組みたいかもわからないから答えようがない
あえて言うと蜀ならUC張飛、魏ならUC夏侯淵とかが横山LEのないカードで使い勝手のいいカード

＞あと、戦器て何ですか？
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C0%EF%B4%EF%A5%EA%A5%B9%A5%C8
ここを読んでおきなさい

これは酷い。

LE桃園劉備　SRキョウイ　Rギエン　Rホウトウ　UC張姫
これで明日全国デビューしようと思うのですがどうでしょう？

>>687
問題ない。最初はあまり勝てんと思うがヘコまずに
何がダメか反省すればすぐに上達するだよ。

SRギエン、SR諸葛亮、UC法正、UC張飛、R関銀ペイorC寥化というデッキを使っているのですが
関銀ペイか寥化ですごく悩んでいますどちらのほうが全体的に見た勝率上昇に影響するでしょうか？

>>689
お前が既に使っているなら自分で判断しろよ。
どっちが勝率高いんだ？

>>690
９州ですが今のところどちらもあんまり変わらないので、覇者、覇王クラスの人の意見では
どちらのほうがよさそうか聞きたかったんです

>>689
俺なら寥化。
理由は槍4馬1より槍3馬2のほうが戦略の幅が大きく広がるから。
槍関連の号令があるわけじゃないしね。
それに独尊→目覚めのコンボは八卦だとあまり活きない。

銀ペイ　八卦での目覚めが期待できないから姜維でもいいかも。相手の馬を牽制しながら伏兵探せる。
寥化　　相手の端攻めへの対応力上がる

まぁ一長一短なんだよね

あ、結果言ってなかったか
俺も>>692の言うように寥化

ちなみに三人掛けする時に入れる三人目はどっち？

>>692>>693
たしかに関銀ペイが回ることが少なかった気がします。
なのでこれからは寥化で絞っていこうと思います、ありがとうございました
>>694
関銀ペイの場合基本的には帰りにくい槍に３体がけをしたいと思っています
寥化の場合はギエン+槍２体ですね。寥化、ギエン自身の計略を考えるとそうかなと

>>683
人気薄いというか、既存カードのイラスト違いを出されても困るという感じ。
注意点は、使いやすい大徳劉備も２コス張飛も本宮だったり
蜀の場合1コストのＬＥがいるのはうれしいが、上級者向けカードばかりだったりと
横山単で組むとテクニカルデッキになるのは覚悟。
4枚八卦か4枚攻守がバランス良いとは思うが史実でも義兄弟でもご自由に。
>>687
一騎討ち怖いとか士気貯まる前が怖いとかあるけど、とりあえずやってみましょう。

>>695
一応聞いといて良かったのかな

SRギエン、SR諸葛亮、UC法正、UC張飛、R関銀ペイ
このデッキで三人掛けするのが
法正、張飛、関銀ペイってのはちょっとアリエナイ

俺が『三人目は？』って変な言い回しで聞いたのは
高武力の魏延と張飛を入れるのは「当然」って前提があるんだよ
低武力が＋３されて回復しても甘寧の双弓辺りなら回復速度を上回られて落とされる可能性が充分ある
俺だったら銀ペイ以外に掛けて挑発持ちの生存率を上げるかな

診断お願いします
【デッキ】R呂布　R馬岱　R華雄　李儒　董白　
【州】 4州
【兵法】 再起7、連環7、正兵3、その他1
【資産】C,UCフルコンプ仮定、新Rはあまりありませんが
　　　　Ver2.0までのRならそれなりに所有しています。
【コンセプト】毒遮断と呂布射撃で威嚇しつつ馬岱の回復攻城
　　　　　　　基本的にWikiを参考に立ち回ってます。
【診断理由】これまたWikiに書かれている通り刹那神速、神速号令系に蹂躙されます。
　　　　　　SR馬超があれば対策になるのですが、持ち合わせておりません。
　　　　　　呂布をR馬超にして全突にすれば神速号令にはなんとか行けるのですが
　　　　　　刹那神速には士気コストの差で負けてしまいます。
【補足】西涼単で組んではいますが、西涼単にこだわってる訳ではなく
　　　　むしろ毒遮断でデッキを組む形でよろしくお願いします。
　　　　SR貂蝉を所有しているので傾国毒遮断もいいかな？と思ってますが
　　　　今後のプレイ向上の為にも他の手段がないか教えてもらえると助かります。

蜀使いで鮑入手したのですけど
初心者のうちから鮑使うと上手くならない気がするのですが如何なものですかね？
息吹頼りになりそうで立ち回りが疎かになりそうな悪寒

てか、まだ三州なのに200戦以上している人に当たるって何(´；ω；`)ｳｩｩ
勝率80％以上の魏武にレイプされたり運が悪すぎなのか・・・

>>699
鮑って回復するけど、武力上がるわけじゃないんで
立ち回り下手だと各個撃破で簡単に崩されるよ。
自分デッキに入る強いカード持ってるのにわざわざ使わないってのももったいないし、
使った方が良いと思う。相手がどう対策するかを知るのも勉強になるし。

全国のマッチングはできる限り勝率とか近い人が当たるようになっていて、
連勝時は連勝同士当たりやすくなってるっぽい。
当然、他に相手がいなければマッチング可能な範囲でヤバイのとも当たるけど。
平日午後以降とか休日とかなら低州でもプレイ人口それなりいるから、
無茶なマッチングになることは少ないと思うよ。
逆に自分が連勝中なら早朝とか行った方が良いのかも知れないけどな。

プレイ回数多くても勝率低ければその州の実力なんだろうし。
ただ、兵法と戦器で戦力差ちょっと付くのがキツイかもしれないけど。

>>700
レスどうもです
そうですね、せっかくの強カードなので使ってみます
今は大徳、R姜維、R黄忠、Rホウ統、廖化なので
総武力の変わらない
大徳、剛槍馬超、鮑、銀ペー、月姫で行ってみますよ（｀・ω・´）

200戦以上の対戦者は称号が宿将でした
1からの復帰組みかと思いますが連環マスターとかきつかったですorz

連環って１からあったっけ？

>>702
普通にあった
むしろ１のころのほうが時間長かったから強かった。

旧カードの呉軍のR孫尚香って能力変わったんですか？カードリスト乗って無いんで…

>>704
変わってないよ。何のリストかわからんけどｗｉｋｉなら誰かがイタズラして消したのに
誰も気付いてないとかじゃないかな？

>>697
なるほど、ありがとうございます
確かに武力+3と回復なんだから高い武力かけないと号令相手に簡単につぶされますよね
ぶつかり合うときギエンは連突専用なのですが、それでもやはりギエンに掛けたほうがいいですかね？
また寥化のときは法正、張飛、ギエンでよかったですか？

>>706
魏延に掛けて
壁突撃→壁槍撃と狙うと回復するし武力高いしおいしい

昨日から始めました。デッキは遠紹、田豊、顔料、リュウビ、チョウコウでやってますが、開幕で誰か死んでｍａｘ栄光までいかず、ＣＰＵ相手にまけまくってます。いずれｐｖｐも視野にいれて、どういうデッキでどういうやり方を練習していくといいんでしょう？

>>709
>>1

ｐｖｐって何ですか？

やっちまった
>>708
>>1

>>707
槍で乱戦中に寥化とギエンで壁突撃をして張飛とギエンで乱戦
寥化で壁突撃をしつつ法正、諸葛で壁槍撃ということですか？

>>705
ありがとうございました！

>>710
店内対戦で、player同士（友達同士）戦ってみたい。という意味じゃね？

>>689
ぶっちゃけそのデッキで騎馬メインはきつい
格下相手なら城内と柵で凌いで遮断メインでやれば勝てることもあるだけろうけど…
何のカード持ってるかわからんのでデッキいじりようもないが、一喝馬超と成公英手に入れて一喝毒遮断+解除デッキがいいと思う
まあ、カード買いたくないなら一喝か、一喝とトレできるようなカードがでるまで傾国でやってみたら？
傾国ばかにするひともいるけど、城内の練習にはなるんじゃない？

>>708
まず、現Verでそれはテクニカルなデッキになってしまってるので
ここのテンプレをみてデッキを新しく作ってみてはどうかと思うよ。

またテンプレに乗ってるテクニックを全部習得しようとしないで、
最初は連続突撃、壁突撃、壁槍撃を練習するといい。
これは騎馬、槍が入ってるデッキなら確実に必要なテクニックなので
これを理論として知ってるだけでもCPUには負けなくなると思う。

で、CPUやって全国対戦してみようと思ったら、まずはやってみること。
負けるかも・・・って思っても、結構相手次第では先ほどのテクニックを知ってるというだけで勝ててしまうかもしれません。
また負けて当たり前と思ってやってみるものです。
初心者なら初心者らしく開き直ること！
壁を感じたら新しいテクニックを覚える、今知ってるテクニックをもっと鍛えるなどしてみて、
それでも勝てなければ改めてここで質問してみる。

ってところかな。

>>715
698ですがこちら宛のレスと思いますので…。
やっぱり一喝ですよねorz
成公英は持ってるので後は一喝、一喝トレできるカードの入手までは
傾国でやってみたいと思います。
ありがとうございました。

今初めて大戦してきました。３勝７敗でした…。最後は栄光でごり押ししようと前進したところをおもいっきり焼かれました。あと大量の弓になすすべなく負けました。きばの連続突撃意識するように明日はしてみます。

ありきたりだが、突っ込ませてもらう

>>718
大戦デビューおめでとう

だけどここは貴方の日記帳では無いよ。

初心者が困った時のスレだから、困った時に書き込めば
みんな優しく答えてくれる
たんなる日記的内容は荒れるから気を付けて

今日から全国スタートで今２州
【現デッキ】Ｒ孫堅（旧）、Ｒ周瑜、ＵＣ呂蒙、ＵＣ黄蓋、ＵＣ韓当

Ｃ、ＵＣを少し買っただけで殆ど資産無しです。
孫堅は旧でもイベント起きるのかなと勘違いして買いました。
主に黄蓋が乱戦して、孫堅が突撃、呂蒙・韓当が援護しつつ隙見て攻城。
周瑜は主に援護と火計。計略は阿蒙と火計が殆どです。
スターターが呉で周瑜も引いたので暫くは呉主体で行こうと思いますが、
アタッカーが心もとない。
全国十戦ほどして天啓使ったのが一回しか無く一騎打ちで何回か沈ん
でいるので、ＵＣ夏侯淵かＵＣ黄忠に変えたほうが良いか悩んでいます。
アドバイスをお願いします

了解です。違う掲示板でいろいろ聞いてみます。

始めて全国していきなり３勝かぁ・・・すごいな
今は低州も経験者がいることが多いし単純に感心してしまった（´・ω・｀）

>>720 醤油は早めに伏兵から出して武力６弓として使った方がいいかも
火刑は今は高武力デッキが割りと多いので、牽制で相手の部隊を固まらせないようにするだけでなるべく打たない
打つのは張り付いたときに敵が出陣したときかどうしても防衛しきれないときだけ打つ

天啓かかった部隊がお掃除終わるか撤退した後に向上する為に
天啓打つときは必ず後方の部隊も真ん中以上に攻めてる時がいいんじゃないでしょうか？

>>720
そのデッキで二色にするのはお勧めしない
赤壁をメイン計略にしているなら呉単がいい
天啓をうまく使えないなら
馬サックに変えるだけでもいいと思うよ

あと天啓ﾊﾟﾊﾟを入れるなら２のカードに至急変えるべき
天啓は戦器必須計略だからね

>>720
もう少し詳しい資産情報が欲しいところ

ﾘｮﾓｳは基本的には、知力上げるカードとセットで運用。
それが無いなら入れ替え推奨　　　　　　　　　　　

士気は殆ど火計に回せばおk
天啓は難しい。一か八かの時、守りに使うのがいいかも・・・

うまく孫堅含む数人で敵城に張りつけたら、迷わず天啓。
一度張りつき天啓やったら、もう天啓の虜


呉単前提で語ったが
呉単でいくならR孫権あれば、それなりに生きていける。

>>720
追記
漏れなら、ﾘｮﾓｳをST孫権に替える

ｱｳｱｳｱｰ・・・（´・ω・｀） 

俺のが勉強になりやした・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
天啓はお掃除係のイメージがあるんで後方でマウントしてた奴が上がるっての一手しかオイラ・・・

推挙ｱﾓｰ以外認めない人が多いけど
ｱﾓｰは素で使っても結構強いんだぞ

まあ孫権と入れ替えるならｱﾓｰで安定しそうだけど
後天啓は無理に撃たない方がいいぞ、今もっそい短いから

>>720
自分も群雄伝のために旧R孫堅買って、イベント起きなくてがっくりしたクチです。
その後2.0R孫堅が旧と同額程度で売ってて更にがっくりしたり。
群雄伝をさくさく進めたいならなんとかして2.0のR孫堅を入手することをお勧めします。

全国対戦に関しては、そのデッキで
R周泰 R孫策 R甘寧 あたりを引けるまで粘ってみるのも良いかと。
二色にしても戦えないことはないけど、最大士気が下がると火計の士気が
重く感じることになるんじゃないかな。

Rホウトウの連環の計ってどういう局面で使えばよいのですか？

>>729
相手が号令使ってきたときとかとにかく相手とぶつかり合わずに相手を処理したいときなどに

あと全員範囲に巻き込めればそのまま端攻城

>729
相手の低知力キーカードをベタ付けさせる　：　SR他リョフ
相手の号令に対し、こちらが号令ではなく時間稼ぐとき　：　弓矢デッキ
SR張遼、SRトウタクなどが号令で走ってくるとき
なんとしても一発攻城を入れたい場面で防衛に出てきた防衛相手にかけて横移動攻城
伏兵のまま端から進ませ、相手が掘れずに真ん中に布陣したときに全員にかけてホウトウ一人攻城
城ゲージが有利なときに最後の時間切れを狙うための逆転させませんよ連環

など

>>726
どんなデッキか知らないけど、一回張りつき天啓やればわかる。

漏れは六枚手腕天啓使ってて、六人で張りつき天啓やったら脳汁出る。
まぁ天啓自体、二試合に一回打つか打たないかぐらいだが

鮑三娘ってなんて読むんですか？
ほうさんむすめ？分からん・・

先日、鮑三嬢と大徳劉備の入ったデッキや
SR陸遜の号令デッキに負けてしまい、あまりに悔しかったので対処方を考えているのですが、なかなか思い付きません;;
何か助言など頂けませんでしょうか？

因みに使っているデッキは、
R孫策 SR呉夫人 R周泰 R孫権 UC沈〇(決死の攻城)
です。
長文すみません^^;

>>733
wikiもしくはカードの裏をどうぞ

>>733
なんで音読み訓読みごっちゃなんだよｗ

とりあえずこことか見て来い
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A1%A7%E9%E6%20Ver2.1#d837c50f

>>733
PCなんだからwikiなりで調べりゃいいじゃん

>>734
・強化ばっかり入れすぎ（霧散で乙るでしょうに）
・呉単なのに火計がないのが尖りすぎ（余り良くない尖り方）
・賢母蛮勇と賢母意地は重いのでいらない（推挙で良い）
・撤退超絶２種も怖いなぁ

正直、高武力弓入れればそれらのデッキには対策とれると思うのですが。
プレッシャー与えますし。

>>734
対策書いてたんだけど…消した。
マルチはやめようね。

おぉ!デッキ自体の助言までありがとうございます!
正直、R周瑜や高武力弓カード持って無いんで、こんな尖ったデッキになってしまいました^^;

賢母いらないとなると…孫桓とかを入れたりして火計を入れるべきなのでしょうか？

>>739
なんだ734マルチってたのか。

738消してぇｗ　マルチに出すアドバイスなんてねーよ畜生ｗ

>>734
孫策は騎馬かなあ？
呉夫人を周姫に換えれば大徳鮑三娘と陸遜には強くなると思うのだが。
主力が槍なので弱い武将から槍激で倒していくといんじゃね？

色々ありがとうございます! 何か注意されてるようなのですがマルチの意味がよく分かってません^^; sageって入れてなかったからでしょうか？注意書き見てもわからくって…。
何も知らなくてすいません;;

>>741
心の狭いやつ

横山絵柄でデッキつくりたいのですが何が初心者にはよいですかね？
カードは全部コレクションがてら集めるつもりです。
魏呉蜀他ごちゃまぜで構いませんので教えてください。
史実通り組むもうとするとコストはみだします。
あと、横山カードばっかりの人に当たったことありますか？
勝ちますか？負けますか？

>>745
とりあえずテンプレ読んで自分で組むんだ
そしてそれを試してくるんだ

話はそれからだ
ってかテンプレとwiki熟読しとけ

>>743
複数の場所に同じ質問を書くことな、どこに書いたか知らんけど

この場所だけでは質問が解決するか不安だから他にも保険で聞いとくみたいな態度は敬遠される
掲示板で善意で答えてくれる人はお前の知識箱じゃないんだからネット上のマナーは守って接するようにしてくれ

>>747
マルチの意味分かりました!ありがとうございます^^
なのですが…ここ以外の掲示板に同じ内容の質問を書いた事無いです…。
何か別の人と間違われちゃったのかなぁ…。
2ch初心者なのに名前書いたのがいけなかったのかな^^;
これからは名無しで行こうと思います^^

色々ありがとうございます^^

>>737
wiki見たら分かりました。
ちなみにパソではありません。PSPで書き込んでます(笑)

>722-728
ありがとうございます。
やっぱ火計から考えると単がよさそうですね。

カードは本当に殆ど無いんです（５０枚ちょっと）。
アドバイスもらったカードは殆どありませんでした。あったのＳＴ孫権くらい。
資産で７以上の武力は他に祝融（安かったんで買った）しか無くて・・・。
まぁでもおカード引くのも楽しみかなとこれ以上はあんまり買わない方向で行きたい。
（地元は田舎なんでＲ以上が高いのもあり・貧乏性なんでダブると激しく凹む）

>725
リョモウ→ＳＴソンケンですと、馬１槍１弓３で騎馬主体に押し負けそうな気が
しますが、どんなもんでしょう。低州なら大丈夫かな。
ただ現状では、安定して高武力になれるリョモウは少し変えにくい気もします。
時間がかかるので防御には向いてませんが。

ＤＳではぼちぼちやってたんですが、やっぱＡＣは違うなぁと言うのが印象でした。
今日は三州目指して頑張ります。ありがとうございました。

天啓はきついからせめて手腕だけでも買った方がいいと思う
さらにR槍孫策かR周泰を入れたら呉バラの完成だ
号令、火計、超絶の使い分けが出来るようになれば一人前の呉使い！

>>745
・4枚攻守〜司馬懿、典韋、ホウ徳、曹仁
これは横山カードのないｖｅｒでも良く見た形。
・5枚八卦〜趙雲、馬超、孔明、魏延、ホウ統
これも孔明しか横山カードがない前ｖｅｒでも見た。

ただ、自力で調べて自力で組まないと、戦法すらわからなくなるよ。

>>750
まぁ槍一本でもなんとかなる。
逆に大切に使う練習と思うんだ
そもそも呉自体、馬多めには弱いし

馬1槍1弓3だから、適当に弓置いて馬と槍の操作に専念出来るし
ただ弓ラインの上げ下げには注意

【デッキ】R司馬懿、SRホウ徳、UC王双、R楽進、UCイク爺
【州】２州
【兵法】再起レベル５
【資産】魏武曹操、R司馬師、C、UCはコンプ仮定
【コンセプト】開幕は楽進に散歩させ、高武力３部隊で局地戦を制圧、あわよくば攻城狙いです。攻守（妨害）を主に使ってます
中〜後半で良くひっくり返され、そのまま逃げ切られ〜というパターンが多いんでどうにかする案は無いですかね？

>>754
勝てる相手と負ける相手に何か特徴は？
まぁ正直そのデッキなら王双をUCテンイに変えた方が良い気がするよ

>>754
中〜後半でひっくり返されるのは士気や兵法の使い方がまずいんじゃないか？
もしくはシバイが不用意に撤退したりしてるとか

まず乱暴に計略使わず素でやりあえてるかどうか
撤退してもいい部隊、したらアカン部隊考えてるかどうか

あたりが気になる。
特にそのデッキだと計略要員はほぼシバイのみだし

>>754
中盤から後半にかけて引っくり返されるのは無理攻めしてるか、士気差を付けられたからじゃないかな？
相手のダメ計妨害号令怖いから、先出し攻守自在相手掛け撃ってそのまま相手と士気差が付いていっちゃったり。
英傑号令に対応して攻守自在味方掛け撃ったけど、武力上昇値の差で押し込まれていったりとかしてたらマズイ。

ぱっと見ﾎｳ徳と王双が役目被ってるし、二人まとめて焼かれたり流されたりしたら目も当てられない。
武力８が二体居るといっても、小出しにする計略が弱いので攻守自在だけじゃ押しきれない感じ。
個人的にはSRﾎｳ徳を陳泰にして単体超絶対策したり、SRﾎｳ徳+楽進をUC曹仁＋司馬師にして攻守のパワー不足を補うとかね。

ﾎｳ徳か王双のどっちかをかえてもいいかも。
槍ならﾃﾝｲ、弓なら許ﾁｮ、馬ならｶｸｼｮｳかな。個人的に

馬多めだから難しいければ、減らすといいかも
ﾎｳ徳か王双と、楽進を1.5二枚もあり。
その時は、師馬と馬で。馬は淵か曹仁だな

【デッキ】R疾風超雲、SR大徳、廖化、月姫 or 銀平、R息吹 or SRホウ統
【州】 8州
【兵法】再起 Master 増援 + 速軍、 連環5、増援4、大攻勢3
【資産】フルコンプ仮定でお願いします。

【コンセプト】連環のススメから隙を突いて攻城
息吹からゴリ押し

【診断理由】

SRホウ統は計略範囲が広いので面白いなと思い使ったりしています。
Wikiなどを見ると、イマイチカードとして取り上げられていますが、
皆さんの評価はどうでしょうか？
Rホウ統だと、総武力が低くなってしまうので悩みます。

また、どうも双弓甘寧入りの呉バラが苦手で、立ち回りに苦労しますが、
どのような対策が有効でしょう？

あわせて、孫呉の大号令や刹那神速との一般的な相性は、問題ないでしょうか？

すみません。
あと、伏兵状態の相手が、連環とか、武力を下げるような計略の範囲に
入った場合、伏兵は解除されて招待をあらわしますか？

>>760
伏兵解除にはならない。なるのはダメ計（除く毒）だけ。

歯抜け使うなら、士気12溜ってて敵が全員攻めて来てるならススメロックで落城狙いがオススメかな。
息吹と連環はあまり相性いいとは言えないし。

武力に関しては歯抜け→白髪
ﾘｮｳｶ→魏延か、
月姫→張姫or張翼or周倉にすれば変わらない。

あと伏兵状態の武将が連環とかくらうと、その効果はかかるけど姿は現さない

>>759
SRホウ統は弱くはない。実用範囲の武将。
R甘寧対策は大徳息吹でしのげるんじゃないかと。
序盤に柵を壊しておけば後半楽だと。

＞孫呉の大号令や刹那神速との一般的な相性
孫呉には五分、刹那神速には有利じゃね？

>>759
相性については>>763のいうとおりだと思うが、
士気６たまる辺りで攻めるなど、孫呉を使わせづらい動きをする、
槍を前後に分け、後ろの槍でけん制する、
てな感じで相手に応じた動きをしないとあっさり負けるので注意な。

あと息吹使うなら兵法大攻勢お勧め。
まあ楽すぎてよくないかも知れんが。

>>689
リョウカじゃね？
車輪なら張飛いるし
馬二部隊は何かと便利

皆さん、レスありがとうございます。
勉強になります。。

>>762

ススメロックで落城、、、夢です！
実は私自身デスロックくらって、SRホウ統、凄いなって感じになったのがきっかけです。
あとは、いかにして士気12を貯めるかってところですね。
疾風は士気が軽めなので、どうしても早め早めに使っちゃうんですよね、、。
それで優勢とれればいいのですが、なかなか orz

>>763
>>764
ありがとうございます。デッキに自身が持てました。
あとは腕磨いて頑張ります。

>>755-758
アドバイスありがとうございました！とりあえずUC王双とR楽進を外してR司馬師とUC曹仁入れてみます！

州であまりに狩りの被害に遭うので3ヶ月ほど
全くプレイしていませんでしたが、今日復帰しようと思います。

11州でこれまでの勝率は3割台、覇者に上がれば人口が増えて多少は勝負になるかと
思っていたのですが、どう頑張っても征圧戦で勝てず、12州へ上がれる気配すらないことと、
多忙な時期が重なってしまったためにしばらく様子を見ていました。
これだけ期間を空けて、全体の層が上へシフトしていることを考えると
今から州で始めるのがものすごく怖いのですが、マッチングは改善されたのでしょうか？

以前狩り議論スレにいた時、州で本当に辛い思いをしているということを何度も訴えたのですが、
頑張っているのに勝てない人やライトプレイヤーの気持ちが理解される気配はありませんでした。
それが少しでも良くなっていることを信じて、行ってきます。

>>768
人が居なかったら多少州はズレるね。
まぁ大差はないとおもうけど

>>768
質問っぽいと思って最後まで読んだらﾚｽ読む気は無いのかｗ

結局実力が無かったら上に上がれないんだしマッチングのせいでとか言ってないで勝てばいいと思うよ
狩りが~って言って同情できるのは8~9州くらいまでだというのが個人的な感想

13州とかでも勝率85％とかまだいるけどな
個人的な感想なら「狩り」は減らない、バカが多いから。
1州〜14州で満遍なく2割くらいはいると思っていい。

狩りは自己中だが>>768もかなりのもの

初心者なりにいろいろデッキをいじくってみたのですがなかなか上手く行きません。
もしよろしければ最近のショク単のスタンダードなデッキを参考までに教えて頂けませんか？(ｗｉｋｉも見ましたがやや古いようなので)

正直、今の低州は狩りの方が多いと思うよ

>>773
大徳劉備、R姜維、R一騎当千馬超、廖化、夏侯月姫

シンプルイズベスト
夏侯月姫はRホウ統でもよし

大徳は組み合わせが豊富だから自分でいろいろ組み替えて自分の手に馴染むデッキを探すといいよ。

>>773
大徳、鮑、剛槍馬超、関銀ペイ、夏コウ月姫

>>771
そりゃ居るけど13州まで来たんだからそろそろ自力で対抗することを覚えた方がいいよ
とか思う

>>773
wikiは毎日誰かがいじくってるから
ある程度強いﾃﾞｯｷは載ってる
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞが良くて古いのが嫌って矛盾してね？

>>773
個人的には俺も775のデッキを勧める
776のデッキは腕が上がらなくても構わないならいいと思う

>>771
もし奇跡的に覇者まで上がれたとしても
またその捻じ曲がった理屈のせいでつまずくと思うよ
もちろん一番下の位置でな

ミス
>>771じゃなく>>768です

>779
そうやってつまづく人はどうなると思う？
辞めるか、自分が狩る側に回るか、だと思うよ

俺は好きじゃないね、狩る人をどうやっても肯定できん

まあ、よそうや…
ここは初心者スレであって狩り議論スレじゃないし
「勝率マッチングが実装された、けどまだまだ狩りも多い」でFA

>>781
狩る人間は肯定できんが全てを狩りのせいにして卑屈になってる人間は救いようがない。
せっかく群雄伝とかあるんだから自分なりの楽しみ方を探せばいいのに。と思う。
全国やるだけが大戦じゃないんだし。

肯定してるわけじゃないが、
負けた時に「相手は上手かったな、どうやったら勝てるんだろう？」
と考える向上心のある奴と
「相手は狩だったんだから負けて当然、狩り氏ね」
という自閉的な奴とじゃ全然違うって言ってんだが

狩りという行為は確かに許せない行為ではあるが、それに負けた場合、
「自分のテクニックが劣っていたから負けた、ならば上手くなって見返してやろう」
ぐらいの気持ちが無きゃ続かんよ

長文スマン

皆さんありがとうございます、大変参考になりました

征覇王の意見として、初心者の人は迷わず厨デッキを使うことを奨める。
今なら鮑三入り五枚大徳かな。
理由は敗因をデッキのせいにできないことと、やはり自作より強いから。
今のカードの数だと正直初心者にはデッキすら組むのも難しいと思う。
いくら頂上で色んなデッキが観れても、あれは上位層が使うから強いのであり
初心者には無理なデッキも多い。しかし鮑三娘入りは扱い易いので初心者でも安心して使える。
あとはセンスが必要。一度した失敗を繰り返さないセンスと
先を見越した立ち回りをするセンス。
このセンスが無いと経験だけでは上手くならない。千回やっても覇王にさえなれない。
このセンスは自分で磨くこともできるが上級者に指導してもらえば(最低覇王以上)
簡単に上達できる。
覇者以下の人達はこのセンスが磨かれていないだけ。
センスに加えて技術が求められるのは、覇王クラスからだと思う。
このゲームはアクション性が高いようで、最初に求められるのはシミュレートする能力なんだな。

>>786
チラシの裏にでも書いてろカスが

センスセンスセンスって、他人の褌で相撲取る奴にセンスが付くとは思えんな。

そもそも技術もデッキメイクもまともに磨かないうちに上に行ったって、そこで頭打ちになるだけだろ。
他人のコピーやるだけなら余程の阿呆でも無い限り上には行ける。
そっから先に求められるのはオリジナリティだ。

>>786
お前のせいで携帯厨て言われるんだよ。判りきったことを並べなくても鮑大徳は厨だって

厨デッキが強くても、それに対してなんとかしようとする。
それが上位に上がれるものであり、向上心のあるものだ。
はじめから相手が厨だから、とか理屈をつけて逃げようとするものに、未来は無いよ。

勝率3割で覇者までよじ登った者の戯言かもしれんがな。

まあ好きなデッキ使えばいいんじゃねぇの、先に詰まったら足りないスキルを身につけるだろうししない奴は何使っても無駄だろ。

つか別に鮑三娘大徳くらいなら大丈夫だろ、一応足並みそろえるとか槍撃とか突撃とか一通り出来なきゃ駄目だし。

ここはそういう議論するスレじゃないっしょ…
相談したいひとがいてもこれじゃ書き込みにくいぞ
そのくらいにして、もとの初心者スレに戻そうぜ

張飛と張遼の攻撃力UP効果が低くなったとか聞きましたが、
他の武将、たとえば銀子やR槍趙雲なんかはどうなんでしょうか。

噂ばかりで実際は検証しないとなんとも言えない
さらには検証してもsega次第でまた変わる
つまりはわからないw
でも一般的に今は○○防御upや突撃upがいいとか言われてるみたい。

質問です。
武力9が8を倒す時間と、武力2が1を倒す時間は同じですか？

>>795
そうです。

ありがとです。

鮑大徳みたいな尖った強デッキより、バランスデッキの方が良いと思うがね

鮑大徳自体は魅力持ち集めての開幕息吹＋大攻勢で序盤からガンガン押すデッキだから、相手の計略に合わせて動くとかそういう部分がおざなりになりやすいんじゃね？
活多いから死なせないプレイング要らない。
鮑の効果を最大限活かすため槍撃より乱戦。
弓ダメも気にならないから矢集め不要。

一時期の人馬みたいなお手軽さが有るから、修正入るとスキルが伴わないまま上行っちゃって身動き取れなくなる可能性が有ると俺は思う。
それならそこそこ勝てて、腕の依存度も高いバランスデッキを使った方が長期的には良い方向に向くんじゃね？


亀な上、携帯厨がスレ汚しスマン。

>>798
大徳鮑で５州を駆け抜けちゃったので、いま違うデッキに挑もうとしている私６州。
なぜか蜀のカードばっかり引くので、
ＳＲ趙雲・ＵＣ張飛・Ｒ姜維・ＳＲ諸葛亮
なんてデッキでいま頑張ってます。

開幕に仕掛けるべきか守るべきか、相手の足並みを乱すにはどうすればいいのか、
伏兵の掘り方・ぶつけ方、何度も負けながらそのあたりを勉強したいと思います。