緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳(できれば元何品・証も)】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。
あと新スレは
>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。
・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか?
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・(´・ω・`)つ『大徳の心』
>>12 何事かと見て来たら。。。
君、ちびつこですか??
流れ決着するが、陣法って単色で組むと微妙かな?
流行の鮑大徳には勝てないだろうから、迷ってる…
構成は SR姜維 R馬超(SR魏延) 鮑(R魏延、張ギ、奮激) 関銀ペイ 凡将
何より手腕天啓や魏武に勝てるビジョンが見えない・・
>>15 単色で組むと微妙って何度も言われてるよね。
>>15 武力差−1程度なら運用次第でどうにかなるんじゃないかと思う、州の俺…
相手の妨害・ダメ計を受け付けないんだから脳筋の計略撃っても大丈夫だしね
士気6から号令ガチンコするんじゃなくて士気10くらいから、
号令+α(車輪や独尊など士気3〜4の強化)で雪崩れ込んじゃダメかな?
>>15 YOU!陣法桃園やっちゃいなよ!
SR魏延がいれば鮑大徳には勝てるぜ、SR魏延無ければR魏延でも勝てるぞ!
天啓?何それ、喰えるの?
男だったら野戦桃園
男だったら脳筋桃園
男だったら馬謖桃園
dクス!
でも、SR魏延いたら鮑大徳に勝てる?
中盤大徳+息吹、こっち陣法+独尊
勝てる気がしたw
ただ、開幕の息吹+蜀軍大攻勢は・・・
>>22 まー俺の使ってるデッキは魅持ち四人いるから速攻独尊できるからな。
魅持ち少ないと確かに開幕きついな。
>>22 兵法連環か、こちらも蜀大攻勢で敵の低武力から確固撃破するぐらいかなぁ…
>>22 兵法:衝軍
…いや、マジで開幕息吹大攻勢メタだと思う
>>21 男だったら桃園馬謖
・・・順序を入れ替えるだけでこれほどリスキーになるコンボは他にあるまい
戦器の攻撃力UPって武将によって効果違うみたいだけど
質実趙雲とUC張飛も戦器の効果違うのでしょうか?
張飛のほうが攻撃力UPの量は上??
攻撃うpとかの戦器効果の確認とか普通わからんぞ。
>>28 ドク、タイムマシンのt(ry ・・・wiki見れ
>>男だったら〜の人
なぜ、杉浦3兄弟桃園が出ないんだい?(そろそろウザイが・・・)
獅子の豪槍+長槍伝授って強いらしいけど
英傑かかった軍団にやるには士気も多いしどうなんだろう・・・
質実趙雲とUC張飛の戦器効果は全く一緒だったとどっかでみたことあるが違ったらスマソ。
陣法単色で組むなら鮑入り5枚か4枚の脳筋構成じゃないかなぁ。
八卦チックに陣法+決着 剛槍 白銀 疾風 子守から1枚で鮑or魏延+張姫の2枚看板構成とか。
陣法 UC張飛 鮑 凡将 月姫の5枚でやってたけどそれなりにやれる。
枚数抑えて高武力集めれば5枚英傑なら5分いけるけど目覚めとか息吹の+αがあるとどうしても押される。
名前が「姜維」だから挑発が入れづらいのも問題だし。
バカだったら何進天啓
最近三国志やってねぇなぁ
>>30 男だったら杉浦3兄弟 with LE孔明(LE徐庶)
フハハハハならSRでいいじゃんよLEホウ統・・・
ところで桃スレはあまり伸びないんだが、おまいら、あっちにも何か書いてください
桃でも覇王あたりならなんとか勝負になるよ!
>>30 タイムマシンて
桃園スレって蜀単スレと統一させちゃ駄目なのか?
二色三色も取り扱ってんのかね
37 :
28:2007/03/11(日) 07:32:01 ID:FWRgDM6J0
マキシマのfan氏日記に
張遼の戦器の攻撃力UP量がそれほどでもないことが書かれていたので
どうなのかなと思ったんです
>>29 確かに、店内対戦で誰かに協力でもしてもらわない限り
普通はわからないですよね
>>30 wikiは見たんですが…効果の程度までは載ってなくないですか?
自分の探し方が悪いのかな…
突然だが前スレで長槍号令強いよ、
固定ダメージが…みたいなのが書かれていた(多分)から無謀なことをやってみたんだ
弓呂布・武力52
VS
槍4馬1
で、結論から言うと二割ぐらい減らして壊滅しました
orz
しかも槍号令を後出ししたのに
先に号令が切れるとか…
何か悲しかった
>>36 「ドク、タイムマシンの調子はどうだい?」っての知らないのか?
>>37 あれは検証不足なだけな気がするけどな、今verは乱戦のランダムダメ多いし
さすがにSEGAでも一目で分かる兵力以外の個々の戦器効果まで弄らんだろ?
本当に効果が0に等しいなら効果表示を消せばいいだけだしな
ねぇ、蜀の1.5武力馬はR魏延が頭ひとつ分飛びぬけて強いのは分かるけど、
1.5武力槍って排出停止含めてどれが一番なんだろ?
最近は1.5槍自体、桃園か八卦の計略要員しか見かけない・・・
間違えて送信押してしまったorz
>>40 個人的には不動さんかな
でも1.5コス武力枠ってそれぞれ違うからなぁ
勇猛欲しいなら周倉、張翼の2択でデッキと相談して計略選べるし
勇猛より募兵なら不動さん
武力はちょっと劣るけどダメ計欲しいなら張姫、柵欲しいなら王平、
観賞用ならランペイジ
44 :
ゲームセンター名無し:2007/03/11(日) 09:54:58 ID:ScROoXSz0
>>40 張ギョクが頭一つ強い
使用率は関索のほうが高いが
fanが張遼の戦器大した事ないって言ったのは突ダメupのほうが最終的なダメージが大きいからじゃね?
>>39 それは知らないな。
皆が言う通りデロリアンだし。
>>36もそれをつっこみたかったんじゃね?
>>44 関索と乱れ張飛忘れてたorz
「計略面とかも考えて〜」とかツッコミが来る前に
>>43の書き忘れてた補足
個人的には一人除いて計略はドングリの背比べだと思ってる
騎馬は攻撃力UPよりは突撃ダメUPの方が効果が高いからだろうな
フンガーの攻撃力UPは計略との相性抜群だから問題なし
蜀騎馬で攻撃力UPは憤激劉備だけか
タイムマシンの流れに噴いた
1.5槍はやっぱ張ギョクだわな、個人的には神車が好きだが
…もし、C関平が奮激車輪なら強くね?
白髪デッキ考えてみた
SRキョウイ、Rホウ統、R黄忠、UC馬岱、スネーク
あれっ?意外と強そうかなw
落雷入ってないと弓呂布と当たったら勝ち目無いよね
>>50 ホウ統と黄忠のコンビがあるからな
むしろ姜維がお荷物っぽいw
蜀単漫画家デッキ
川原趙雲、歯抜け、JOJO、奮起劉備、八雲
これもいけるな
大徳と見せかけチョウギョク御不動→銀子さん電撃車輪だっちゃで脳汁出るぞ。
イク様ポカーンみたいな。
敵城前限定なのが悩み所だが。
56 :
ゲームセンター名無し:2007/03/11(日) 13:59:33 ID:hwo1FZr30
覇者 徳9 SRソンショウコウ R槍馬超 R黄忠 Rホウトウ Cリョウカ
どうやったら勝てるんだ・・・・
騎馬単に丸め込まれてしまうのですが・・・
開幕リードを守りきれません。
どのようにしたら良いでしょうか。
超グピトレで大戦中に存在するありとあらゆる騎兵カードを買い取るのは如何でしょうか
資産と資金にもよっては、魏のカードのみに絞るとか
弓いっこでよくね?
あと槍少なくね?
>>56 たぶんそんな考えじゃ何使っても勝てないと思う
他人がどういう理由でそのデッキを作ったか考えてみようじゃないか
つか連環以外の勝ちパターンが思い浮かばないデッキだが。
反計入りはもちろん、浄化姫がデフォになりつつある名門単にも乙りそう。少ないだろうがw
なんかしらの号令がないと不安な俺。
弓と剛槍の組合せってなんか間違ってる気がするなぁ…
どっちも乱戦お断りだから壁槍撃も壁射撃もやりにくそう
個々の力は一流だけどね
頂上に乗ったデッキ真似しただけで勝てないといわれてもなぁ
もっとかんたんに
凡将→チョロ で馬ひっぱってブッ刺す でどうか。
>>56開幕の攻めで弓兵を城に張り付けよりリードを取る。槍は後方援護に回る。
守り〜ホウトウは無理して撤退しないようにしてサポートつけて常に戦場にいる感じに一定ラインを保つ。
>>49 奮激車輪が+3ってのがびみょー。
だが、それくらいでようやく関平も選択肢に並ぶって感じ。
兄者・・・こちら八卦なんだが、やっぱりどうしても火計水計(妨害系)が苦手なんだ
開幕痛み分け、お互い士気6前後で足並み揃った段階でどう攻めて良いのかわからん・・・
2人がけをライン高めでかけるのが理想なのだろうが、後出し号令に負ける
蜀の民にとっては既出すぎるほど既出なのだろうが教えていただけないか
張飛一家デッキで8州昇格戦運命の5戦目を勝って来たぜ
両者城無傷の残り4カウントで野戦の舞発動
↓
城に張り付いていた呉国太を死にもの狂いで倒して、勝った時は脳汁が凄いことになった
これが野戦の舞いの正しい使い方なのかもな・・・・
>>67 同じく八卦使いだが、基本的に士気が12溜まるまで耐えるかな。
で、2人がけと3人がけを重ねがけで殲滅をねらう感じ。
まあ実際は相手のデッキによって色々変えるから、一概には言えないんだけどね
最近メル欄に「倉木麻衣」って書いてた香具師いたけど、もしかして今日の頂上の人かな?
随分自己主張の激しい輩だなと思ったがw
ちょうどW目覚めが話題だったからかな?
>>334 俺にすれば蜀はお客様
攻守かけた程イクRテンイで張飛に突っ込ませれば車輪封じ連突で余裕 武力差あっても移動速度うp効果で十分やりあえる ちゃんと相手槍と乱戦するのが基本Rテンイ入りなら1・5枠粘りにすれば攻守の効果時間と相成って押し勝てる
Rテンイは戦器強いから蜀の同武力槍とやりあっても勝てるしテンイで乱戦 程イクで相手の突撃を封じるのがいいかな
Rテンイ粘り入り攻守で今のところ蜀相手に負けなし
>>68 野戦で落城!
とかよりは現実的かもな。一コス武二弓魅と考えれば悪くないし。終盤まで戦える小喬みたいな感じ?
>>73 m9(^Д^)誤爆プギャー
>>72 肘氏の真似かね?w
征覇王ならもうちょい堂々としてても良かったのに。
>>75 征覇王なら偉いってわけでもないからねぇ
日本人は控え目を好むし
2chで自己主張激しいやつってたいがい…ね
触れないが吉かと
77 :
ゲームセンター名無し:2007/03/11(日) 18:33:37 ID:RcUIxfyc0
>>68 終了間際で 野戦の舞い→落雷 も優秀なコンボだぜ
正直、野戦の舞いは舞わせ続ける計略じゃ無くてピンポイントで舞って場合によっては舞姫を殺させる事も必要だと思ってる
低徳乙て言われない用にさりげなく書きました。携帯からもろ見えなの忘れてた。
>>75 征覇王が偉い訳じゃないのに堂々とする必要が無いだろ
それこそ各スレで征覇王が堂々としてたら初心者〜中級者オワタな展開になるし
野戦といえば・・・
後ろから見てただけなんだが一発勝負・・・!って試合してて
残り10C辺りで全滅→再起。当然ながらもう攻城は間に合わないわけでー、って状態で
相手側がV字とかしてたんよ。やれやれ・・・って思ってみてたら
残り2Cで野戦→八卦陣諸葛亮の落雷で逆転とか見た事あるな。
あの人気分よかっただろうなぁ・・・。
というか相手が間抜けなだけなんだけど。
倉木麻衣って何だ意味不明な奴だな、
と少しイラッとしてたけど君主名だったのか
よし今日はゲーセン行かない気だったけど
ちょっと頂上だけ見てくる。
あの編成だと微妙だよな…
関策は普通に不動か鮑入れたらいいのに。
結局頂上に乗っても叩かれるのか、哀れな…
ダブル目覚めなんてまじめに狙うもんでもないだろう・・・
普通に士気12あるなら大徳2回撃つ。
大徳+目覚めで士気9ってのが有用なんだから。
>>76>>79 確かに「漏れ倉木麻衣だけどなんか質問ある?」みたいな言い方はもろヌルーの対象だわな。
堂々というか、肘氏みたいに気付かれるか危ういぐらいさりげなく登場して、さりげなく質問受ける(つまり故意に目立とうとしない)感じならまだ好感持てたな、ってだけた。
でもみんな本人を知らなかったから、もしそうでも正直困ったチャンだったがw
歯抜けの連環術師
くそう、陳到さんがいればぁっ……
>>84 むしろ頂上に乗るとあら捜しされて叩かれるんだがな。
>>87 なんのことかちょいと悩んじゃったジャマイカw
アルフォンスのことね
でも歯抜けをエドと呼び知力3をアルなんて呼んだら
腐女子からフルボッコにされんぞw
ハバネロ錬金術士のことかっー!!!
ふと考えたんだが士気12からW目覚めとか
八卦陣諸葛亮 UC張飛 R関索 R魏延 KGP
で残り30Cから八卦陣から目覚めだと
5 8 6 6 3 → 5 14 12 12 9 → 5 14 19 12 9 → 5 14 19 12 18
19車輪と18車輪が出来上がる・・・!が八卦陣2回で
5 8 6 6 3 → 5 20 18 18 15
のがどう考えても強そうです。
本当にありがとうございました。
>>91 ナレッジマネージメント アプリケーションサービスプロバイダー
>>91 あれは重ね掛けのできない大徳や桃園だから意味のあることだと思う
…俺もW目覚めはちょっとなぁ?って思う派だけど
>>92 なんのこっちゃ?
突如質問で申し訳ないですが、
現在司馬兄弟及び司馬懿(攻守自在)ら妨害カードへの対策を考えているのですが
SR姜維の大号令で対処可能でしょうか?
また、その他司馬親子に対策できる方法はございますでしょうか?
(特にどんなデッキ という限定ではなく蜀のカードを全て持っているとしての上でお願いします)
コストオーバーって事じゃないの
>>94 姜維オンリーじゃ無理、向こうも求心か魏武があるからこっちももう一計略必要。
というわけで俺と一緒に陣法桃園やろうぜ。
>>94 対策ではないけど『白銀の獅子』や『獅子の剛槍』ならあまり関係なく殲滅できるみたいだよ
陣法に頼りすぎると先出し誘われて号令で潰されるそうだから、注意だね
>>95 えっ?…2・2・1.5・1.5・1、だよね?……ま、まさか
>>92は
>>91のIDのことか!!
>>96 ありがとうございます。
ただダメ計怖いし桃園やったことないので全滅するのが落ちぽい。・゚・(ノД`)
一応Com相手にちょっとずつ練習してみます
>>97 現在は「獅子の豪槍」メインでやってますが、
なかなか(スキルの無いせいもありますが)現状上手くいきません。
槍多めなので最近まで呉単以外にはほぼ勝てていたのですが、最近司馬親子入りに負けだして…。
ということは結局こういうことか…
SR姜維、R川原馬超 コス1×3でやってみます!
(合間に陣法桃園も練習)
>>89 でもじゃないと、アルっぽいのは王双さんしかいませんっ><
兀突骨がいるか……
>>28と
>>37が気になって調べてみたのだが
攻撃力UPの効果下がってないか?
関銀ペイの戦器有と無で乱戦したら兵力ミリしか残らなかった
明日UC張飛でも試してくるけど悲しい結果になりそう
そりゃ、武3と武8の戦器じゃ結果も違うでしょうに
強すぎてたのがマイルドになったと考えれば問題ない
多分からくりとしては
乱戦の武力依存が上昇したため、
「攻撃(相手に与えるダメージ)」と
「防御(相手からもらうダメージ)」のうち
前者にしか影響を与えない攻撃力UP戦器の効果が
相対的に下がった、程度のことだと思う
103 :
28:2007/03/11(日) 22:00:23 ID:FWRgDM6J0
>>100 他力本願で申し訳ないですが
UC張飛の結果ぜひ知りたいです
なるほど攻撃力UP戦器全体の効果が下がっているとも考えられますね
あ、俺試してないどころか
銀子と張飛の戦器効果の差すら知らないから
どっちも使ったことないし、俺の発言は鵜呑みにしないでw
槍同士の比較は難しいよ。真正面からぶつけてもラグ持ち側の無敵槍接触時のダメージが
反映されなかったりと色々あるみたい。
今無敵槍を全く計算にいれずに槍同士をぶつける方法考えたんだけど
戦線復帰がある・・・!とかいう結論が出た。
攻城ラインぎりぎりに立たせて、もう一方が出城→即乱戦とか。
>>105 象→ <張 張> ←象
<>は無敵槍
上みたいにしてお互いに象ではじきあって乱戦にするってのは?
親愛なる兄者達に相談だ。
今度トレードで念願の鮑三娘が手に入るのだが
SR大徳劉備、R鮑三娘、R関銀屏、C夏候月姫
ここまでは決まったんだが残りの2.5コストを
R馬超(獅子の剛槍)
R張飛(長坂橋の仁王)
SR馬超(白銀の獅子)
SR趙雲(神速戦法)
SR関羽(武神降臨)
UC関羽(強化戦法)
の内どれが良いモノか悩んでおる。
兄者達ならどれを積む?
まずUC関羽を除外する。
好きに使えとしか言いようが無い
>>108 自分は白銀 白銀入りで一時やってました
でもかんたろぅ氏の大徳 疾風 R姜維 息吹(鮑)がもっとやりやすかったです
ところで象息吹にはやっぱり連環で放置が安定かな? 一応対策考えたいのです
徳14〜16のヘボ覇王の発想なので「俺ならこうするな」って画期的意見を求めます
なあ、このスレ的には夏侯覇ってどうなの?
ver.up当初の下馬評ではダメな子、戦器効果が判明してダークホース化…
しかし、まったく見かけない現状…、どうなのよ実際?
腐っても高知力の神速戦法持ちだしな。
使いやすさだったら他の2コス馬に引けはとらないと思うぜ。
うちの裏エース。
使える事は使えるんだが大徳にも八卦にも合わないというか・・・
てか蜀の2コス馬自体、見なくなってきた気がするぞ
つまり桃園のパーツか。
高知力なら敢えて焼かせて流させて増援カウンターなんて無茶も通らなくもない。
OK兄者達、全てのカードを10回ずつ試して決める事にするよ。
そして象さんは白銀でなんとかしてくれそうな気がするのは気のせいかしらん?
白銀入れなくてもドカベンがリーズナブルになんとかしてくれるよ
足速いから白銀が間に合わないところも間に合うし
夏侯覇使うと馬爺の方が強い気がして、馬爺使うと当千の方が良い気がして、
当千使うと独尊の方が強い気がして、独尊使うと夏侯覇の方が良い気がする。
住み分けが出来てるのは逆に迷うな、SEGAの策略にまんまと引っかかってるぜ!
夏侯覇は普通に大徳と組み合わせて使っても問題ないんじゃないか?
それでランカーもいるんだし。
白銀と同時に入れられるというだけで覇が使いたい俺ガイル
勿論カードは持ってません
自分もちょっと聞いてみたい…
剛槍馬超ってぶっちゃけ強いの?
一応、手に入れてみたんだけど、どうつかっていいのかわからない…
桃園やってる時に、相手が桃園潰しで使ってくるんだけど、
桃園かかった馬が密着しちゃえば所詮武力15の槍だし対処という
対処をしないでも済んでしまって強さが実感できなかった。
やっぱり攻めの計略なのかな?
マウントとったとしても潜られれば意味ないし、号令からのサブ計略として
考えた方がいいのかな?
うまい使い方わかる人教えて!
夏侯覇はR姜維やR弓爺いりバランス大徳には選択肢になりにくいんだよね
2コス勢が677では結構キツイし…、神速戦法は惜しいけどね(´・ω・`)
U張飛や質実趙雲とは相性良さげじゃない?
>>108 個人的にだけど
馬1だといろいろ厳しくて
SR大徳劉備、R鮑三娘、R関銀屏が固定で
SR白銀馬超 C夏候月姫
R剛槍馬超 諸葛瞻
で入れ替えてる
>>124 中の人の槍撃精度次第で修羅と化す、活かすも死なすも中の人次第
>>127 なんかANUBIS思い出してやりたくなってきたww はいだr(ry
…もう寝ようorz
持ってないから使われた時のお話なんだが
剛槍は守備用&カウンター計略だと思ってる俺ガイル。
攻城狙いで張り付いた状態で使われると一人で攻城要員2人とマウント1人とかぶち抜いて
足早いまま突っ込んでくるから性質が悪い。そんでそのまま後から出てきた鮑が息吹
とかな流れでもう何これ詰んだね。って状態になる。
よく言われるが、少し弱いが士気軽くて弱点(迎撃)のない白銀って使い方が強いんじゃないかな。
号令に対して〜とかでなくて一人で何とかしてくれる計略?みたいな。
今思いついたんだけど、剛槍馬超は回復舞いに入れたらどうか。
騎馬&槍で回復舞を倒そうとしてきたところを、柵を使いつつ比較的低士気で捌く。
以前の白銀同様、悪くはない気がするな。
>>108 俺なら迷う事なく仁王だな。
馬1だと色々無理があるので
仁王、大徳、鮑、銀子、諸葛瞻辺りをオススメする。
ちなみに俺のデッキは鮑→魏延になってるが、鮑の方が何かと便利なんだよな・・・
まだ低徳だからなのかもしれないが、仁王居るだけで司馬師orジュンユウ入り以外の魏には負ける気がしないぜ。
そもそも相手、仁王をほとんど警戒しないし。
仁王居るのに刹那神速撃ってきた覇王には口が塞がらなかった・・・
相談ですが、、、
子守、UC張飛、SR魏延、SR孔明の四枚八卦を使っていますが、
成公英入りのデッキと呂布ワラきついです。
最近徳16-18をうろついている覇王ですが、
今日 鮑、成公英、暴虐、ギンペーが入ったデッキに
逆転負けを食らってしまい、
解除戦法どうすりゃいいんだろうと対策を考えていました。
解除戦法にめっぽう強そうな神速の大攻勢外伝速軍/車輪は
育っておらず、Lv4です^^;
解除戦法と天下無双を食い止めることが難しいので、
疾風車輪(天下無双の場合は八卦一人がけ疾風車輪で)を使って
乱戦をしないで食い止めたいのですが可能でしょうか。
カードを持ってないので試すことができません。
もし食い止められるのであれば、
疾風趙雲、SR魏延、R夏候覇、SR孔明にでも変えようかと。
wikiを見てきた、武力+5なのか…
なんか益々高武力馬がいるとただの強化になりそうな
イメージしかわかないなぁ
明日にはカード手に入るんで、守りからのカウンターを念頭に
5戦ほど実際に使ってみることにする。
>>131 仁王かぁ。
回復舞とセットでよく使ったけど大徳で使ったことはなかったわ。
魏延は強いよね。
実は今
大徳劉備、SR白銀馬超、R魏延、R関銀屏、C夏候月姫
の大徳だったんだが弓になかなか勝てなくてのう。
戦女の息吹を使えば槍でも弓に近付けるかなぁ?と思って鮑三娘を手に入れてみた。
仁王様を久々に使うかのう。
>>133 >武力+5
白銀も+5だし、そもそも乱戦するような計略じゃないんだから
妥当なとこだろう。
136 :
124 :2007/03/12(月) 02:13:01 ID:1A0IrpUZ0
>>135 乱戦するわけじゃないんだけど、それにしては速度上昇が微妙かなぁと
馬並みになってくれれば、迎撃されるデメリットはでるけど、
幅は広がりそうなイメージなんだけど
実際に使ってないからダメージボーナスの偉大さを実感できてないだけかもしれないけど・・・
>>136 >迎撃される馬並のスピード
それなんて白銀の獅子?
迎撃されるほどのスピードが欲しけりゃ元祖白銀使えばいい話だろうに…
>>131 今日仁王使ってみたけどなかなかな強さ
武力16の挑発で相手が警戒しないから麻痺矢甘寧引っ張ってこれた
八卦と組ませてみたけど仁王のほうが使い勝手よくて八卦使わなかった
次は八卦の入れ替え+凡将の代わりに騎馬を入れるために号令を憤激
空いた1コスに軽く速攻が出来る車輪伝授と組ませようと思ってる
>>132 可能
徳20前後なら征覇王相手でも十分通じる
それ以上は裁かれたり、そうでなかったり
魏延→馬超の4枚八卦を使ってるけど
呂布ワラ相手の場合、一人がけ疾風で抜いて後はガン守り
暴虐はあたった事ないけど、成公英は疾風で誘いだして突撃で即仕留める
車輪だけ当ててれば解除されないんで大丈夫
兄者達的にSR姜維ってどうつかう?
トレードに出す
実用性無いのかあ
甘皇后デッキ使ってるとき司馬昭相手にいると凡将ぐらいならカード手裏剣しても
良いかなって思っちゃう
天が許しても俺が許さん
我ら天に誓う!
>>112 夏侯覇は昔の子守と同じく特徴が少ないから敬遠されるんだろうな
…よし、特技に柵か伏を追k(ry
>>146 どうした?そんなにカルシウムが足りないのか?
>>147 そして活が追加されて魏からいろいろな物が飛んでくるわけですな。
実用的な連計があれば結構違うかも知れんが……。
ススメの連計 挑発の連計 強化の連計
石兵の連計 落雷の連計 剛雷の連計 転進の連計
さて、どれが一番壊れかな……。
諸葛亮の連計で葫芦谷の火計とかどうよ。
知力10の火計だけど、連計先の味方も撤退すんの。
>>150 魏延と見せかけて馬岱を焼くんですね!わかります!
152 :
ゲームセンター名無し:2007/03/12(月) 12:03:17 ID:8dFrX3V60
個人的に剛槍はカウンターで使う計略だと思う。弓と槍は逃げれないから
相手が回復のため城に戻る時に追いかけていけばかなりの確率で殲滅できた!!
普段は大徳銀ペーくるくる用でカウンターを恐れて逃げる相手に剛槍で
追撃みたいな使い方をしてますがどうでしょう?槍キラーって感じで考えてます!
疾風車輪はギリギリで逃げようとする騎馬を逃がさず倒せるのがいいな
>>149 うわぁ〜、神速ハゲキヤノンが真っ先に飛んできそうだw
鮑は厨ですか?
連環は狭いですか?
海は死にますか?
山は死にますか?
甘皇后は爆乳ですか?
王桃は貧乳ですか?
ようやく念願の破壊の剛雷を手に入れたぞ!
これで相手は攻めてくるしかないぜー・・
王桃は結構あります
穆は貧乳ですか?
劉備はロリスキーですか?
>>158 後の蜀漢皇帝である
ところで、羅憲ってすごく強くね?
相手に騎馬3体もいたら、適当に長槍向けるだけで退却に追い込める。壁突ほぼ不可能だし、何体かまとめて刺せる。
神速系計略なら単騎で何とかしてくれる。一回刺して反転して刺すだけで即死。触ることもできない。
効果時間7カウントあるし士気3だし、ものすごくやれる子だと思った。
先日ついに念願の八卦陣をひいたんでデッキを組みたいんでちょいと知恵をお貸しください。
6枚で組みたいんですが、コス2枠は誰が一番適任でしょうか?
王桃が貧乳だとか穆が貧乳だとか世間のBカップ以下の方に謝れ!
ありゃどうみてもCはあるとみた。
>>161 ハハハ、よさないか。潘璋に怒られてしまうよ。
まぁ、羅憲は優良コモンだね。
単純な1コスの戦力としては、ギンペーに並ぶと思う。
地形等によっては、伏兵端攻めにも使えるし。
>>162 俺の勝手な意見だが趙雲が一番ハマったかな
募付いてるから戦線維持した後にそのまま回復出来るし1コス勢をフォローできる
一騎討ちに目を瞑れば強い
なにげに計略分妨害耐性も高いし
>>162 2,2,1,1,1,1構成だと2コスは武8じゃないとしんどいとおもう。
というわけで張飛、超雲、馬超、独尊から選ぶとして、
やはり1コス4枚で斬る対象に事欠かない独尊を推してみる。
残りはスネーク、銀子、黒生姜、凡将あたりでどうだろう。
実際、羅憲は相手にいるとかなりうざい。
長槍がいるだけで馬は不用意にオーラ出せなくなる。
>>162 同じ八卦陣使いから。2,2,1.5,1.5,1の5枚なんだがもう1枚の2コスって意味で同じ?
八卦陣 2コス R魏延 孫尚香 ぎんぺー
ってなってやっぱ同じように悩んでやってみたが
>>165と同じで質実趙雲が一歩抜き出た感じ。
UC張飛は開幕城門で車輪出来るのが強いが後半妨害ダメ計の餌食になりがちで
R馬超は計略が士気5とちょっと重くてどうせなら誰か切って魏延で・・・になりがちで
SR魏延は持ってない。6枚にするなら選択肢としてはあり、な気がする。
が、正直士気のほとんどを八卦陣に使う事が多いので(逆にそうでないと勝てない)
単純に武力を上げる計略に士気を使うか?というのは悩みどころ。
目下のところ
八卦陣 2コス 鮑 (関索+UC姜維or孫尚香+ぎんぺー)
にしたいところ。
ちなみに2,2,2,1,1型の八卦陣だと
八卦陣 質実趙雲 R姜維 凡将 ぎんぺー
でガチだった。out凡将inビ竺も捨てがたかったけど。
羅憲か銀子、どっち使うか聞かれてたら俺は銀子だな
羅憲・U姜維・鳥類・孟達なんかと比べると悩むけど
ところで【刹那の飛天】って【刹那の神速】より鬱陶しくないか?
あれ使って擬似刹那神速連突や全軍後退されたら挑発ないとウザイ…
うーん、俺は白馬陣の方が苦手だなぁ
まぁ刹那飛天にはめったに当たらないのもあるが他の号令と組まれると結構面倒だった
1コストであれは結構強い気もする
171 :
100:2007/03/12(月) 17:38:33 ID:r+XSw8I00
攻撃力UP戦器の効果を調べてきました
>>106の方法で数回試したところ
兵力残量にバラツキがでたので下限と上限両方書きます
戦器有UC張飛VSUC張飛→兵力残量ごく僅か〜10%
戦器有関銀ペイVS関銀ペイ→同上
戦器有3コス関羽VS豪槍馬超→兵力残量15%〜20%
兵力残量ごく僅かは城からのダメージ一回で撤退する
関羽は募兵しないように動きまわってもらいました
相手が馬超なのは私以外に関羽持ってきてる人がいなかったから
>>171 超おつかれ(´・∀・`)
昔は戦器有りが2〜3割は残ってたから、システム変更の影響か
それとも戦器の効果自体が弱まってるのか、戦器有り無しの差が少なくなってるみたいだね。
関羽の方は依然そこそこの効果が有る所を見るとシステム変更が大きいのかな。
通常時は差が少ないけど、計略で武力差が広がった時は今まで通りかそれ以上の効果が出るかも?
今回は乱戦ダメのランダム幅が大きいようだから、
十数回くらい試さないと正しい結果でないかもな・・・
ところで
>>28の気にしてた質実趙雲とUC張飛の差は試したのかな?
174 :
28:2007/03/12(月) 20:06:53 ID:+ctwMufQ0
>>171 超絶おつかれさまです
個人的に神と呼ばせてください
戦器によって攻撃力UP量が違うっぽい感じがしますね
もしそうだとしたら、他の兵種防御UPや伏兵ダメUPなども
戦器によって効果量が違う可能性が高いですね
おそらくverupごとに、戦器の効果量も
最大兵力UPに限らず見直されているんじゃないかなぁと予想
>>171 GJ
単純にマイルドになったと考えていいのかね
>>171 GJ
次回の研究には戦線復帰を使ってみてはどうか?
兵力MAXで復活するから詳しい検証が出来ると思われる
今日、初めて袁2枚看板デッキに遭遇したんだが、
SR顔文コンビの前ではSR関張コンビは少し霞んで見えるな・・・
勢力が袁だからまだマシだが、あの2人は個体性能が何気にやべぇ
R槍馬超は対蜀デッキっつーか八卦とやるときに頼りになるよね。
特にホウ統とセットで入れてたりするともうね。
張姫引いたから使って見たいんだが・・・いいデッキが思い浮かばねえ。
誰か張姫使ってる人でオススメデッキ教えてくれ。
SR奮激劉備を使ってる人は、どんなデッキでやってますか?
自分は5枚八卦に入れてるんですが、計略の使い所があまり無いです。
R魏延と違って伏兵を探しにいける騎馬なのは便利ですけど。
独尊と共存できる1.5武力騎馬+裏の選択肢になりうる計略
ってだけでじゅうぶんなカードだと思う俺5州。
最近思ったんだが、連環ってむしろ全員にかけない方が効果的じゃないか?
特に相手槍多めの場合。
五州な人なんだが今日は一勝五敗・・・
一勝も気分転換に大徳鰒したら開幕乙できたもののみ
普段、八卦使いなんだが転身してみよかな・・・
明日が見えない・・・(´・ω・)
》179
SR馬超orR槍馬超+UC張飛or2コス馬+Rホウ統+C張松+UC張姫
変形ネコデッキ位しか思いつかない。
もしくは2コスWライダー桃園Rホウ統張姫。これは自分のメインデッキに近い。後は2色暴虐にいれてみるとか。
私が愛した雷銅は死んだ。なぜだ!?
>>182 相手が槍多めだったら、それこそ連環かけてる内に両端から攻城しまくってイナフ
だと思うんだが。
>>183 チラ裏はお帰り下さい。
(=デッキと資産と戦い方と何デッキが苦手か。等を晒してくれれば、
アドバイスもあると思うんだけどなぁ……勿体無い)
>>180 SR憤激 SR魏延 R槍馬超 R銀ペー R白髪
計略使うタイミングわかってれば、なかなかいけるよ
奮激様は、2.5 2 1.5 1 1デッキの1.5枠としては中々良いね。
可も無く不可も無くってレベルだけど。
たまに使う張姫入りデッキ
八卦、関興or張苞、張姫、SR魏延orR馬超、凡将
どうかな?凡将のポジションは好みで、二掛け→車輪としたいなら銀屏を使う。まあ終盤だけだが
>>183 普通に大徳使い込んでみたらどうかな。
開幕乙続けてても駆け引きとか上手くならんキガス。
>>180 週末、蜀漢皇帝 剛槍 R関興 銀子 諸葛瞻 でやってました
張苞持ってたら関興の所は替えたい所ですが持ってないので…
>>183 週末↑のデッキで大徳鮑(疾風趙雲、大徳、鮑、銀子、月姫)と当ったんですが、
87Cで落城する事ができました…十州での事ですけど
自分の所もそうなんですが、州に多い蜀単には弱いのかもしれませんね…
>>183 189に同意
テクニックも何も覚えず開幕乙続けてもちょっと上がったとこでまたすぐ明日が見えなくなるよ
そんな状態で鮑弱体化されたら州落ちできない分さらに悲惨
狩りに5連戦したわけでもないなら5州くらいで連敗かさねてるのは
厳しい言い方するけどはっきり言ってただのスキル不足
まずはちゃんと自分の足下から見直して見ることをお勧めするよ
>>189 使いこんでみます、ありがとう
普段は八卦なんで開幕乙できるデッキではないです
気紛れに組んでみた大徳鰒開幕乙のデッキが
普段使い慣れてるデッキよりよっぽど簡単かつ協力だったんで
ちとショックだっただけです
チラ裏すまなんだ、別スレに行きます。蜀単がんばる(・ω・)>
本人氏がレスしてくれればいいな…と思いつつ
>>180 ライダーメインで驚異の勝率出してた征覇王氏が実際こんなデッキ使ってた
槍馬超 R黄忠 SR奮激劉備 凡将 ホウ統
強かったし資産に無理がないなら割とオススメ
というかこのデッキの弱点ってどこだろう?
やっぱ素武力と妨害?
195 :
182:2007/03/12(月) 23:42:40 ID:POLy1p050
えーとだな…まず俺のデッキを見て欲しい
武神様 ドカベン 弓爺 ホウ統
見ての通り攻城力に乏しい
加えて槍を一気に殲滅する力もない
でだ。相手部隊に連環をかけるシチュエーションを想定した場合
敵は基本的に中央を中心にある程度広がった陣形が多いと思う
つまり、より多くの部隊に連環をかけようとすると、
その後ホウ統が敵の間隙を縫って攻城に行くのが難しいんだ
これは俺のデッキ以外にも言えることだが、ホウ統は自身が貴重な攻城要員だと思う
連環を狙うと同時に端攻めをするには「全部隊への妨害」を最初から期待しない方がいい
さらに、連環がかかった部隊とかかってない部隊の速度差は「利用できる」と思う
例えば俺のデッキの場合、連環のかかってない槍が相手にいたら
そいつを黄忠でチクチク撃ってると、相手は攻めて来ざるを得ない
しかし元から弓と槍の速度差もあるので、逃げながら兵力を減らせる
しかも他部隊と切り離しができるので、
その間に主力の馬で連環がかかった方の部隊を攻めることが可能になる
つまり、敵の速度を不揃いにさせることで各個撃破がしやすくなると思うんだ
もちろんこれは双方のデッキ構成によっても大きく異なるし、
特に魏や涼の馬中心デッキ相手なら全員掛けるに越したことはないが
例えば八卦デッキの諸葛亮だけ連環を掛けないで泳がせるとか
色んな戦術が考えられると思う
全員に連環かけて、連環かかっている武将を、
弓爺で順番に一人ずつ瀕死にして放置(or切れそうになったら殺す)した方が、強くね?
>>195 普通に全員に連環かけた方が強いだろ。
連環掛ける時にホウ統が自陣のど真ん中に居るとかでなけりゃ、効果時間中にホウ統の攻城は入る。
ついでに逆サイドからドカベンも攻城に行かせて、連環掛かった連中は黄忠と関羽で対処。
黄忠で削った敵を武神使って食えばその後の攻めも楽々。
わざわざ連環を掛ける部隊を減らす意味が分からない。
なんか
>>195が蜀単で覇王軍に所属してる人に見えて仕方がない
>>195の言ってる意味がわかんね。
連環は全員にかけた方がどう考えても効率的だろ。
>>195は「別に全員にかけることにこだわらなくてもOK」位でいいんじゃね?
>>197 基本的にはど真ん中だけど…
端にいたら肝心の敵低知力主力武将にかからないことが多いぞ?
>>198 はい正解
ちょw
195がいってるのは全員にかけれるならそれが一番いいけど、
全員いれるために位置を悪くするくらいなら
ちょっとくらいもらしたほうがマシってことだろ?
厨房じゃないんだからみんなもう少し冷静になれやw
>>202 そうだな。
もうちょっとで全員・・って粘ってたら
ポコポコ矢打たれて「あの野菜・・・」ってことはよくある。
昔は「もうちょっとで呂布とゴリが・・・」とかやってたら
「まだ若いのう」ってこともあったw
流れ白兵するけど、桃園使ってる兄者たちに聞きたい!
・・・今verで桃園ってやっぱりキツイ?
最近、刹那系や上級号令が増えたせいか大徳が力不足に感じる時があるんだ・・・
ずっと大徳だったから桃園使うのは1年ぶりになるんだけど、どうなのかな?
>204
魏には司馬兄弟つー者がおってだな
>>204-205 陣法とあわせれば魏は問題ないよ、ないよ。
天啓手腕とか八卦陣に当たったらデッキかたずけろ。
ヤバイヤバイ、戦線復帰のススメ怖すぎ。
あれどう対処すればいいのさ?
倒さずにいてもダメ、倒してもダメ。範囲に入らないようにしても各個撃破の餌食。
上手い具合に違う武将を潰すor士気溜めさせずに〜しかないんだろうが。
SR魏延 大徳劉備 張ギョク SRホウトウ 呂凱
とかで唯我独尊から戦線復帰とかSR魏延だけ落ちちゃったから戦線復帰
とかは警戒するけどススメの人×戦線復帰とか普通無警戒だよなぁ・・・。
そのあたりは桃スレで聞いてみたほうがいいんじゃない?
八卦陣とか詰んでる相手がいるって時点で覇王以上の維持は難しい気がする。
州のころ使って以来桃さわってないからよーわからんけど
>204
槍馬超も天敵。
白銀槍激三回ぐらいで落ちるよ。
微妙に亀だが
>>182の言ってることには同意できるんだけど
>>195の説明が微妙にズレてるような希ガス。
対槍なら各武将の槍撃のタイミングを移動速度低下でずらして操作の複雑化とダメージの低下を狙える
ということなら納得できるんだけど、やはり
>>195の説明は
>>182の効果的の部分の説明としてはズレてると思うんだぜ。
182は
>>182で「連環は全員にかけない方がいい」って言っちゃってるからな。多分みんなそこがひっかかってるんだろ
>>195の説明だと俺も182の裏付けとしては全然足りてないと思う
これだとせいぜい「場合によっては全員にかけない方が良いこともあるかもしれない」ぐらいだからね
加えてホウ統の端攻城はどっちかっていうと連環を全員にかけない方がいい、というより
計略後スムーズに端攻城に行くことを全員に連環するより重視するため、結果全員を無理に範囲に入れにいかない
とこっちの表現の方が正しい
まぁ単純に最初の入りを間違えただけだと思うが。最初の一言が
「ホウ統の連環って、場合によっては全員掛けを無理に狙わない方がいい時もあるよね」
だったらもっとみんな納得したとオモ
>>204 最近まで桃園使いだったがバージョン変わって連敗重ねたんで切り替えた俺ガイル
新武将大量に出たために桃園のメタである強力な妨害やダメ計が増えたこととにより
捨て身で全員武力+10するより全員+5や一人+7とかでも十分になってしまった
例えるなら桃園は一戸建ての家のゴッキー1匹に核ミサイルで駆除するという感じ
前は相手の号令に合わせて桃園で潰したり出来たんだが
どうしても先出し後出しかかわらず妨害で潰される+自陣で守るには士気が重過ぎる
防御力落としてまでそこまで武力上げる必要ないと考えたためデッキを変えてしまった
桃園使いたいんだけどね(´・ω・`)
大徳が+5で鮑は+2の価値あるからね
桃園のリスクとるより、ずっと良い
全てはこの時のために!
桃は浪漫だからいいんです。
俺に言わせると桃+ホウ統はDio様
多少の号令は実力排除
いざとなればザ・ワールドして歩道が開いているではないか
たが、太陽光に弱いとか弱点も完備
覇王までならなんとかやってけることを保障する
桃園は全員掛けしなくても2〜3人掛けでも十分元とれるんじゃないか?
…と、最近まったく使ってない俺が言ってみる
脳内大戦なら無茶苦茶強いんだよな、各趙雲や馬岱との2人桃園
>>215 俺が無血開城した……残り9カウントの時点でな……
そして連環できた……やれやれだぜ……
どんな気分だ?動けねえのに攻城を喰らう気分はよ?
これからッ!落城をするのに!1カウントもかからねーぜッ!
>>194 今はもうWライダーで高勝率維持は難しくなってきて勝率落としましたが・・・
素武力は特に気になりませんでした、妨害も再起を叩けば良かったので特に
使ってて感じた弱点は、弓はいますが槍が2本なのでラインの維持が少し難しかったのと一騎うちぐらいでしょうか
蜀の弓デッキって微妙かな?
Rホウトウ、R黄忠、SR孫尚香、Cもう一個の1.5弓、SR大徳、
>>217 あまい、あまいぞ簡擁!
…「天罰よ!」
こうでs(ry
〜チラ裏〜
無事着陸できてよかったね
>>219 それで手腕デッキにどうやって勝つんだ?
>>219 何故蜀弓デッキなのに黄忠がSRじゃないのか小一時間
SR黄忠はあんまり一騎打ちしないとこが残念
>>223 SR黄忠、大徳、SR孫尚香、敬哀皇后、麋夫人
こうですか?わかりませn
柵持ちの王桃じゃなくシャマカなのがなんともw
ってか、この御時世に槍2弓3大徳って自殺行為に近いんじゃ・・・
>>219 大徳はいらんね
攻城役に武力9の槍入れて、バナナ+弓マウントや
連環から射殺とかで攻城をねじ込む
あとは連環と弓で守りきれるから
現Verでは結構行けると思う
>>160 今更だが
×ロリスキー
○リスキー
ですね?と桃園使いの漏れが言ってみる。
>>219 SRじいちゃん R弓軍師 王平 R王桃 野戦の舞
なんでどうだ?
柵4でガン守り 突っ込んで来た相手をR軍師が迷わせて弓で刺殺
終盤に野戦が舞えば城を殴りに行く必要も無い
>>228 そんな9回裏に併殺崩れで1-0の勝ちみたいのを
勝ちパターンの中心に据えるのか?厳し過ぎだろw
流星なり傾国のほうがよっぽど楽そう
>>229 蜀単弓デッキの構想だから「流星、傾国の方が楽」とか言われても困る
流れ雷を喰らうが良い!するが、横山三国志読んで馬良が無性に使いたくなったんだ。
で友人に相談したら六枚で開幕乙っぽくして、序盤のリードを剛雷で守りきるのが良いって言ってくれたんだが、漏れは剛雷はワラワラメタになるからワラワラに弱いの四枚が良いと思うんだ。
実際のところはどうなんだろう?
>>232 豪雷をワラワラ相手につかったら一コス二、三体に落ちたりしたとき困らないか?
>>231 ここが何スレか言ってみろ!とマジレスしてみる
なあ、なんでここ数日で急激にレス速度が下がったんだい?
平日とはいえ、なんか1.12の頃並の速度だから少し寂しいぜ・・・
ワラワラのメタは野戦じゃないか?
と信じている。未熟なオレには使えないけど。
鮑使用率5位ワロス
完全に次VERで殺されるなこりゃ
魏延つかってる俺からしたら鮑はカモだから修正して欲しくないな。
蜀の回復計略は壊れ気味で出た後に修正されてほとんど見なくなる
が基本の流れです
>>237 正直鮑入りデッキに負けたことない俺鮑無し大徳
先日のオフィス加藤頂上も鮑はたしかに便利だが
開幕の大徳捌いたのは鮑の力じゃなく加藤自身の用兵術だしね
後半は諸葛の落雷が生姜に落ちてしまったことがあの流れに繋がったし
>>236 同意
つまり野戦+メガシューユにしろとのうわなにをs(ry
確かにアレだけ騒がれた趙累を見ない…
もはや話題にも上がらない…
念願の鮑タンの郵送トレードが成立したと言うのに、ちょっと時間潰しで群雄やったら鮑タンを引いて涙した俺に一言。
上で豪槍の話題が出てたので便乗して質問させてください。
槍激って挑発されてる最中も出せますか?
よく鮑は士気4で回復だから〜云々言われるけど、
もともと回復計略自体は乙扱いだったんだから士気4で妥当な気するんだが…
これでもし士気3〜4の全体強化があれば手に負えないんだろうが、蜀にはないし…
>>243 トレ弾にすればどうだい?
>>244 出せるけど、…その質問もどっかになかったっけ?前スレだっけ?
>>246 レスdクスです。
あらぬ方向に引っ張られてても移動予定地さえ指定しなおせば
引っ張られてる方向に槍激は出るって事ですかね。
そうだなぁ。
鮑タン、嫁に出して王桃タンとか疾風趙雲とか嫁に貰うかぁ。
>疾風趙雲とか嫁に貰う
アッー!
鮑修正してもいいから郭嘉くれと思うのは俺だけ?
同じ士気なら武力うpのがほすぃ・・・
ヤバイ。息吹ヤバイ。マジでヤバイよ。マジヤバイ。息吹ヤバイ。 まず強い、もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとか言っても 「回復の舞くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。 なにしろ八卦三人掛けレベルらしい、スゲェ!
なんか士気6とかないの。 6とか7とかを超越してる。
4だし超少ない。 ヤバイよ、4だよ。 だって普通号令とかは6くらい必要じゃん。
だって桃園とか士気4で打てたら困るじゃん。 開幕桃園とか困るっしょ。
桃園の士気が減ってバージョンアップ前は7だったのにバージョン変わって4とかだったらなくっしょ。
だから桃園は士気へらない。 話のわかるヤツだ。
けど息吹はヤバイ。そんなの気にしない。士気4で撃ちまくり。最も早いといつ士気溜まったのかわからないぐらい早い。ヤバすぎ。
士気4って言ったけどもしかしたら5かもしんない。
でも5ってことにすると
「じゃあ、カードに書いてある4ってナニよ?」
って事になるし、それはSEGAにしかわからない。ヤバイ。
SEGAにしかわからないなんてSSQすぎる。 あと超早い。8カウント。 秒数で言うと30秒ぐらい。
ヤバイ。早すぎ。暴虐で開幕乙する前に死ぬ。怖い。
それに超回復する、超モリモリ、それに超まいっちんぐ。 まいっちんぐとか平気で出てくる。
まいっちんぐて、小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても息吹はスペックが凄い、魅だけとか平気だし
魏とか呉のやつらなんて魅力のために曹皇后入れたり、周姫入れたり、孫桓を呉国太と置いて見たりするのに
息吹は全然平気。魅力に加えて復活までくっ付いてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、息吹のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ息吹とか使って大徳撃ってる劉備とか超偉い。
もっと頑張れ。超頑張れ。
>>252 アンタが鮑もってないことはわかったから巣に帰れ
そうだね。プロテインだね。
つーか、法正の後方指揮を返してくれ。
話は変わるが、携帯で表示できるイャッホーって立ち上がるAAをクレクレしてみる。
>>254 __
|・∀・|ノ よい
./|__┐
/ 調子
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|__| ))
| |
調子
"""""""""""""""
春だな・・・学生は暇でいいな。
でも法正の挑発も捨てがたい気がする…
いや、使ってはいないけどね。1、1.5、2、2.5の各コストに挑発持ちがいるというのは気が楽じゃない?
仁王とか決着とかよりは使いやすい気が…
えっと、ここってデッキ診断ではなく、ちょっとした相談もいいのかな?
いま、2つのデッキを使ってて、今後どちらを使っていくか悩んでるんですが、
1.SR大徳、SR魏延、R黄忠、R関銀屏、Rホウ統
バランス重視、槍3なのはSR大徳、SR魏延、R関銀屏が前衛になるので、
少しでも槍が欲しいのと、独尊→目覚め、等で爆発力を補うため
2.SR大徳、SR魏延、C張嶷、R鮑三娘、C月姫
流行の開幕息吹を目指すのではなく、募兵を絡めてしぶとく攻める
(友人曰くSR魏延+C張嶷→R質実趙雲+R魏延がイイのでは?)
のどちらを皆さんなら選ばれますか?(使った感じが一長一短だったので・・・)
また、ここはこうしたらいい等のアドバイスがあれば、お願いします。
まずは征覇王記念パピコ。
覇者になったのは4枚八卦。
覇王になったのは大徳。
征覇王になったのは八卦陣。
デッキこそ変わってるが記念すべき時は全て蜀の民だったのだよ!
そして懺悔。征呉覇王でしたorz
屍で大分遊んだからなぁ・・・。
>260
なんという生兵法(ry
オメ
>>258 決着を舐めるな、とだけ言っておく
正直いつ決着が壊れだと騒がれないかひやひやもんだぜ・・・・・・
仁王?
そんなん知らんがn(ry
>>259 1はSR魏延が浮いてる気がする。知力低いのが気になるので個人的には当千馬超
(連環入り黄忠で爆発力勝負する必要はないとの考えから)
2は募兵活かすには募兵持ちの武力が低い。コンセプト通りにいくなら大徳以外の2コス槍募兵が欲しいところ
ちょっと相談したい事が…
桃園を最近組み初めたんだけど、コストは
@2.5、2、1.5、1、1型か
A2、2、1.5、1.5、1型
かどちらがいいかな?
2.5はR槍馬超かSR趙雲しか考えてない。
2コスとしてはR姜維かR夏候覇かR馬超かUC張飛かR趙雲しか思いつかない…。
R夏候覇とSR趙雲は計略被るからどちらか片方でいいだろうし。
1コスは正直関銀屏どうなんだろうか。
C趙累より関銀屏入れるべき?
@型ならR槍馬超、R姜維、R劉備、C趙累、C諸葛セン
A型ならR趙雲、R姜維、R劉備、R鮑三娘、C趙累は考えてる。
なんか他にお勧めの桃園あるかな?
ウィキ見たんだけどなんかどれもしっくりこないんだ…
>>264 俺と一緒に陣法桃園やろうぜ、司馬師も司馬昭も怖くないぜ!
屍?何それ、喰えるの?
>>265 陣法→桃園への4カウントはどうしてます?
SRビ夫人入りも考えたんだけど…
>>265 どう見ても屍手腕より武力&有効計略コスト上です
本当にありがとうございました
多分現状の士気ブーストなし実用号令コンボでは最強じゃね?
天啓手腕は明らかに実用性ないし…
>>266 兵力減らさないように上手く立ち回れとしかいえないわ。
>>264 桃園スレで相談したほうがいいかも
と助言してみる桃園使い。
ちなみに、おいらの感覚だと馬がいない編成は考えられないなぁ
SR趙雲、SR魏延、R馬超のどれかは必ず入れるようにしてる
武神、決着は持ってないので言うな
桃園スレって混色上等じゃなかった?
ちょい相談だが、
大徳、ギンペー、白髪、Rギエン
でやってるんだが残り2.5コスはSR関羽とSRチョウヒではどちらがいいと思う?
今はチョウヒなんだが。
ギンペー回すために武力9固定で。槍バチョンは槍撃でず・・・orz
>>272 ガチで武神様イチ押し。
気軽に計略使えるカードじゃないけどハマるとすんごいよ。
マジすんごい。マジで。
武神様使った
直後に閻行に潰されました………
>>264 B2.5、1.5、1.5、1.5、1型
もかなりいいぜ
1.5の一枚は鮑三嬢で残りは武力派で固める
武神様は二部隊落とせば、
目覚め連発できるのが最大の強みだと思ふ、
銀平より関索入れての終盤の押しがハンパないね。
>>273 そんなに押すかw
そのハマる状況があまりないような希ガス・・・
>>276 もちろん計略。士気4で6?上昇は優秀だが倒すと効果切れるのが・・・
呂布相手には喧嘩売れないし
書き忘れたけど武力9といえばじいちゃんもいたんだな・・・
>>278 武神カンヌ使ったわけじゃないけど武力上昇の比較だと
例えば質実趙雲が士気3で武力11が7C
武神が士気4で武力10で26C+さらに上昇できる
質実趙雲の場合相手が強化計略使わなければ乱戦で高武力結構落とせる
それが士気4で質実3回半分の効果時間だから上手く迎撃回避すれば開幕優秀だと思う
大徳をずっと使い続けたいんだけど最近の妨害・ダメ計が厳しくなってきた…
そこで受継陣法との共存を考えたんだが、
SR姜維みてるとどうせなら八卦でいいんじゃね?って結論に達したorz
…今更だが大徳八卦って使ってる人いるのかな?
自分で考えても流行に逆らいまくってる気がして困る
>>258 だから決着を舐めるなとあれほど・・・・
真面目に答えるなら倒して武力戻るのがいやなら
主戦場の反対から向こうにいる主力目掛けて撃てば
敵主力を長時間拘束&張飛武力うp時間も無駄にならず&その間の敵部隊をすり潰す
といいことずくめだ
俺も最初は銀回転を考慮して武力9として張飛選んだが
今では銀回転なんてほとんど使わなくなった
決着で全てかたがつく
>>280 それでコスト比低武力の号令持ち二人を見てると
ただの八卦デッキでいいんじゃないかって思えてくるからますます困るんだぜw
>>決着で全てかたがつく
それは言いすぎだろw
まぁ蜀スレでも意見が分かれるってことがわかっただけでも収穫だ。
皆の者d
クセを上手くいかせる状況が多いほうを探すわ
流れぶった切って申し訳ないが、デッキ診断お願いします。
覇者に上がった途端に勝てなくなったよ……
【デッキ】
SR大徳、SR魏延、R生姜、Rホウ統、C凡将
基本は挑発や独尊で相手の足並みを乱しつつ、端攻城などでリードを奪ったら連環ゲー
っていうデッキなんですが、3、1.5、1.5、1、1型の魏武に勝てないです。
序盤は伏兵が多いので攻めづらいし、士気を溜められると魏武からの迅速鎮圧やら粘りやらで、
いつの間にかこちらの戦線が崩壊している事が多いです。
頼みの魏延も陳グンがいるだけで乙るし、それ以前にイク様がガン見してて使えない事もあります。
魏武デッキに対する立ち回りや、デッキの改造案があれば兄者達の知恵を貸して下さい。
基本的に鎮圧2種いずれかの入った魏武に対して大徳デッキは相性悪いです
個人的には余裕で3:7はつくと思う
つか、相手がミスって何度か迎撃されてくれないと無理ゲー
壁攻城一発くらいのリードじゃ魏武+覚醒後に100%逆転されるので、兵法使っても開幕叩くしかないと思うけどなぁ
序盤に3〜5割くらいは城ダメ取れないとキツイです。
デッキ弄るなら、R鮑かC鳥類入れて回復しつつ序盤に素武力で押すって方向になるかと。
決着はホントイケてるよね。
勝てる単体強化が多いし、計略効果時間が切れる前にまず決着がついてるしw
弓系の計略にはメタっててまず勝てるし。
神速系も乱戦ですり潰せるし、車輪にも刺さらないように乱戦すれば楽勝。
さらに攻城や守城に活躍できるし、士気4なので号令からの連携も可能でかなりエグイ。
それに勇猛付なので一騎打ちが多い日も安心と。超優良カードだな!
俺も欲しいぜ・・・orz
>280
やったことあるが、
総武力低い
指揮12溜まる前に終わるから止めとけ。
魏武+αは当千馬超か質実趙雲あたりでなんとかしる。
288 :
284:2007/03/14(水) 00:59:51 ID:eEZYyjEF0
>>285 アドバイスありがとうございます。
相性悪いな〜、とは思ってましたがまさかそこまでとは……
普段兵法は再起ばかりだったので、増援や大攻勢を使って攻め方を変えてみることにします。
>>286 決着張飛の唯一の欠点はSR趙雲&SR馬超、それと優秀な2コス騎馬の存在なんだぜ!
…うん、ぶっちゃけ中途半端なんだ(´・ω・`)
悪くはない、悪くはないんだが…、なんだろう、この微妙感orz
張飛の名前が一番の欠点でしょ
仁王入りで征覇王になりました。
仁王強いよ!皆も使おうよ!
仁王、張苞、魏延、王甫、Rホウ統
Rホウ統を呂凱に変えようか悩む…
…王甫…ま、まさか噂の投げ大車輪仁王…
仁王大徳で覇王昇格した俺も記念パピコ
デッキは仁王、大徳、R魏延、諸葛セン、銀子
R魏延を鮑にするかどうかが今最大の悩み。
呂布ワラ相手にも結構勝てる、ギブも司馬師と陳グンさえ入ってなければなんとか・・・
象鮑は完全にお客様、象鮑が流行れば征覇王も見えてきそうなくらいお客様。
せっかく天敵のダメ計使いが減ったんだし、皆仁王使おうぜ!
仁王使える?
横山LEのイラストが本宮LEより好きだから使い物になるのなら俺も……!
何?!知っているのか
>>294!!
まあ普通に強いらしいね。
士気9にそれなりに見合ったコンボではあると思う。
武力差ダメ上がったそうだから仁王→目覚めよりも破壊力は高いのでは。
えっあっちょっ奥さん雷落とすのやめてとめてやめt
武力9槍+勇猛だから別に弱くは無いよ
計略も、武力差ダメージの大きい現verでは英傑号令を1人で潰せるので悪くない
士気6は確かに重いんだけど、号令系が軒並み時間短くなったのも後押ししてる
大徳・鮑・目覚めあたりとの組合せも○
知力3がひたすらに足を引っ張るのが永遠の悩み
ダメージ計略は確かに減ったので、天敵はR司馬昭と同じ国のRホウ統かな…
この辺はどうしてもR趙雲とかR馬超と比べちゃうトコだねぇ
ところで蜀単での鮑象対策ってなにがあると思う?
メタっておかないと辛そうなんだけど。
とりあえず連環くらいしかないのかなあ。
復帰仁王も割りとオススメ。
マウントされたはずが一気にチャンスに。
よし、明日からLE仁王使ってみるぜ!
とりあえず考えたのが仁王・馬趙雲・投げ車輪・Rホウトウ・凡人or黒生姜だ。総武力は触れないで欲しい。
使った事ないし見たこともないから半信半疑なんだが仁王で号令潰せるんならホウトウは嫁の方がいいか。
>>299 仁王大徳鮑入りとかだと象鮑に負ける要素ないぞ。
呂布ワラにも仁王にワラも巻き込めれば連環無くても普通に勝てる。
象鮑に苦しんでるなら一度使ってみ?ビックリするほど強いから。
・・・・・やめてやめて司馬兄弟とか雲散とか嫁とかアッー!
仁王 陣法姜維 馬謖 王甫でやってみた
士気12まで貯めて陣法→馬謖斬り→仁王→投げ車輪
仁王で吸い込んでる間に姜維で攻城するのが基本パターン
序盤・中盤がつらいが悪くはなかったと思う
相手が仁王避けて密集しないのをいいことに各個撃破とか、
戦略的にもいろいろできて面白かった
張飛、姜維、憤激、鮑、銀子
でやってみた。
バランスいいし、士気10溜まれば八卦3人掛けが全員にかかるようなもんだから爽快だったな。
総武力も低くならないし。
ま、徳は5ほど落としましたがorz
つーか陣法せまくね?
ダメ計、妨害持ちが近づいてくる前に打たないといけないから、
打つの、絶対自城付近になるだろ
相手陣地で陣法見てからカウンター余裕でした、って展開になりそう
ジュンイクと組めば何とか・・・ならないだろうな・・・
SR生姜デッキを2色で考えていると
いつのまにか
屍反計になっているから困る・・・
>>305 逆に考えるんだ
自陣で陣法。前進。相手城近くで桃園
これで無敵超絶軍団完成
>>305 効果時間長いから妥当
別に狭くないし、大徳が広すぎるだけ
>>307 連環士気士気でFAですね
うん、脳内だとすごく強い
あ、天下無双はだめだttアッー!
自分で言うのも何だけど
劉備も武18になるから、一瞬で溶けたりはしないか
でも、脳内だとすごく強いを払拭できないのは何でだろうなw
肘○効果で4枚大徳使いたくなってくるから困る
確かに大徳、挑発、神速、質実があればなんでもできそうだけども
蜀単で受け継ぎし陣法使うなら
SR姜維 UC張飛 R魏延 寥化 Rホウ統
みたいなのが一番無難でいいよ。魏延を鮑にしても
いいんだろうけど武力4と6の差は大きい。
うぜぇ
315 :
ウホ徳:2007/03/14(水) 13:27:12 ID:k+bUQJ7N0
>>313 なんだお前、2chは初めてか
まぁ尻の穴の力でも抜けよ
1人多いだろその桃園
SRこげつえいメインのデッキで素敵なデッキ教えてください。
318 :
ゲームセンター名無し:2007/03/14(水) 16:10:09 ID:CD5LNyHU0
3・2,5・1,5・1の編成か?
総武力23、柵1、伏1、募2、勇2、魅1・・・
高知力桃園と仁王の二択は強そうだな。
>>317 SRこうげつえい、ちょうくん、しんぴょう、しょうぎきょ、きょゆう、ほうき
>>319 ヒント:スレタイ
と言いつつ逢紀より水田の方がいいんじゃない?と思う俺。
桃園なら、コレで、対戦とっかんしてるぞ☆
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
R劉備 R馬超(2.01) LE馬岱(2.10) Rホウ統(2.01) C簡雍 C夏侯月姫
か
LE劉備 LE張飛 LE関羽 LE芙蓉姫
のどっちかでやるね。
>>320 ヒント:わざとでネタでジョーク
でも自爆も自爆で結構いいと思うよ?と思ふ俺
大徳 弓爺 当千馬超 ホウ統 廖化 の蜀バラ大徳でやってる提督覇者なんだが、
大徳 超弓爺 魏延 ホウ統 廖化 に変えようと思うんだが、どうだろう。
総武力は変わらないし、武力9がいるからポテンシャル的にはこっちのほうが高いと思うんだが。
まぁ、SR黄忠が手に入らないのは置いとこう…orz
SRビ夫人、復活組と組ませると以外に使えるんでびっくりしたw
でもぜんぜん勝てなかったけど。
称号に提督ってありそうで格好いいから困る
ある時は提督、またある時は覇者、しかしてその実態は!
ランペイジ劉備の甘いホルモン♪
まさに大航海時代
これをもって、天下三分とする!
ざっぱぁん!!
>>317 SR孔明 SR月英 R馬超 Rキョウイ Rホウ統
まあ馬超とキョウイ以外アタッカーいないがなw
川原コンプしたんで
川原オンリーで組もうとしたが
微妙になるかコスト余るな
1コス川原凡将とか出ないだろうか
>>331 多分川原孔明の計略からして瀬賀の陰謀w
普通に八卦陣の奥義にしてくれればいいものを。
1.5で柵もってて八卦陣なら間違いなく使う
>>317 1の時
SR月英、R趙雲、R黄忠、チョロ松、R魏延で四品まで行ったがそこが限界ですた。
fan114氏もかなり昔、Rホウ統入りSR月英デッキで遊んだ
こと書いてあったな。レシピは過去の日記探れば今でもあるかもな。
戦って見ると以外と地味だぞ月英デッキは。連環+ロケットを意識させつつ
相手の攻撃力を削いでいなして各個撃破して月英囮に端っこ少し叩いて月英
見せつつ地味に防衛とか再起叩かせるとか。
凡将以外の
1コス騎兵
使ってる人
いますか?
小さき落雷、麋竺、麋夫人、チョロ松
特にチョロは使ってる人はまだまだ多いと思うが。
が、楽進・・・・
>>336 楊儀、ナメんn(ry
…悪くはないと思うんだけどなぁ〜
某スレで劣化転進なんて呼ばれてるのは秘密w
>>335 穆皇后
コスト1騎兵で知力が5もあり、更に魅力持ち。
オススメ
1コスト騎馬?
諸葛瞻に決まっているじゃないか。
諸葛亮に娘が居るなんて知らなかったよ。
北方三国志しか読んだことなかったわ。
なあ、武神さま入りのデッキで覇王以上維持できてるやついる?
むしろ使ってるやついる?
デッキとか参考したいわけじゃないんだからね!
突っ込んだら負け みたいな流れだな
>>336 センとチョロは普通に選択肢になるし、
関ちゃん育成ゲームデッキだと、麋竺使うこともある。
開幕デッキに麋竺入れた時もあったけど、
開幕デッキだとやっぱり弓+援兵というスペックの、SR劉妻になるんだよね。
>>342 だよな、わざと馬鹿な事言ってるとしか思えんw
>>341 武神メインで覇王維持してるよ。
とりあえず突っ込んでみるテスト。
( ゚Д゚)ポカーソ
センで落城させたら普通におっさんが勝利の舞いを踊りだして
あまりのギャップにワロタ。
少しは似せろよ・・。
トウシはどうなんかな?
SR関羽、R質実趙雲、R生姜、SR諸葛亮。
スペック
槍防御UPは壁にしたときWライダーよりも優秀だし、
伏兵踏んでも高知力な上、募兵がある。
計略
白銀や神速は一人掛けで用が足りる場合が多い。
苦手なワラワラ系に有利になる。
そして最大の利点は
名前が関羽であるという点に他ならないだろう。
計略の使い方はまたいずれにか…。
帰って派遣見なきゃ。
正直覇王維持程度なら真面目に組んだデッキなら至極簡単だと思うが。
素のパラが優秀なんだから桃園、大徳、八卦なんでもござれ。
自分で真面目に組んだガチデッキを使っても、
ランカーのテンプレデッキコピーして使っても、
ずっと徳8-10程度で覇者覇王ループしてる俺みたいなのも世の中にはいるんだぜ?
まぁ自分がまだまだ弱いのは分かってるんで、もともとの実力が高い人なら
(それこそメインが征覇王クラスの人なら)1枚くらい趣味カード入ってても覇王維持は余裕なんだろう
ただ、それを「〜〜程度なら至極簡単」とかサクっと言われちゃうと凹む人も居るのですよ
今日、SR奮激劉備の戦器が850くらいで売りに来られて、たけぇeeeeeeと思いつつ買ったら
次戦でSR姜維の戦器が枯井戸から発見された
先駆け陣法と後掛け奮激の2枚って相性良い気がするんだけどどうなんだろう?
あんまり見かけない事から推して測るべき…?
他残りは、2コス1枚と、1コスx2が良さそうかね
まぁ問題は俺がその2枚とも持ってないって所なんだけど
>>353 結局12使って武力7+3割回復とか割に合わない。
>>353 俺は今日SR奮激の戦器を980で買わされたぜorz
そして残ってた200ほどでSR馬超の獅子兜も買った
SR馬超カワイソス(´・ω・`)
奮激皇帝様はスペと戦器はいいんだけどせめて5割回復なら選択肢になるね
3割回復なら鮑使うかな 蜀の馬号令初だけどメインにはちょっと
>>352 釣りだから気にするな。
こだわりをもって関羽を使い続けた人を俺たちは知っているじゃないか!
えーっと・・・・・
ぱちろ〜だっけ?
>>353 >後掛け奮激
よく勘違いされてるけど、奮激(奮起)号令の本来の使い方は超々先掛けなんだ…
それも、今でいう開幕息吹や開幕大徳のように、
素で開幕ガチ当たり→双方瀕死→奮激→兵力差で殲滅→攻城、が理想
…だったが、今ではかつての後方指揮以上の低士気全体強化の登場で...orz
戦線復帰ススメっていけそうだと思うんだが、どうかな?
>>353 鮑陣法のが間違いなく使えそう。
今日、俺の6枚大徳vs6枚奥義という初めての対決だったがなんとか勝てたよ。
それで敵城前で奥義は出せれないということを学んだよ。
>>360 士気10も使ってやることじゃなくね?
ハッ!士気マックスから戦線復帰→歯抜け復活→泣斬馬謖→ススメ→4c待つ→ススメロック完成
これで勝つる!!
奮激は、素武力高くしておいて相手に号令先だしさせればいいんじゃないか
で、相手が打つのを渋ったら号令で乙、打ってきたら連環とかで乙みたいな
どうだろうか。もちろんまだ持ってないんだがw
上げ幅低いから先がけ号令で乙しきれないのがネックだろうな。
素武力高めにかけるってのは賛成。
俺だけの武神デッキ作りてぇーー!!!!
そう思ってた頃もありました。
ときには諦めることも大事だよね(つД`)
S関羽、U張飛、R劉備、Rホウ統、ぎんぺー
とかどうよ?
>>366 「SR張飛のイラストってスゲーかっこよくね?
まさに豪傑の武人って感じだぜ!」
そんな風に考えていた時期がry
>>273>>277 武神関羽いいよね。
スペックも戦器いいし、計略も確かにメインで使っていく
ものではないけどハマれば・・・すごいし。
白銀の計略をあまり使うことがない自分には十分だ。
いま関羽の計略が微妙なのは
魏から帰ってくる途中だから、と発想の転換をすればおk
ちゃんと帰ってきたらヤバイね、鮑がかわいく見えること間違いなし。
>>368 え…、俺は好きだよ、あの張飛… 声もいい感じw
突然、仁王張飛が使いたくなって
R張飛、当千馬超、石兵孔明、麋竺、U姜維 というデッキを組んでみた
勝ったり負けたりしてから3連勝
とりあえず俺が言いたいことは、石兵の範囲を夷陵の炎くらいにしてくれないかな、と
効果が運次第のお遊び計略なんだからもう少しサービスして欲しいよ
>>370 しかし計略が非常にクセのあるもので…
う〜ん
>>364 同じことを考えて
SR奮激劉備 SR馬超 R質実趙雲 R姜維っていうデッキで最近やってる
勝ちパターンは序盤に挑発から押し込むか、相手の攻撃を白銀で返してのカウンター
W募兵でひたすらライン維持して相手の隙を見て奮激号令で押し込む
負けパターンはこのスレで散々言われてる奮激号令の弱点を突かれること
ホウ統とか入れてみたけど、武力低い奴は高武力との兵力差と奮激しても役に立ちづらかった
武神が手に入ったらSR馬超と入れ替えてトリプル募兵を試してみようと思ってる
モバオクを少しみてきたんだが、LEのランペイジ劉備が、AM0:14に、¥13,000−で、入札開始……そして1分後に、8件の買い希望者出て……受付終了(´゚ゎ゚`)
……早くね??
……5月のGWまでに、出して−!…LEランペイジ劉備ちゃん…がんがるぞっ!
>>367 そこは龐統を月姫だろ
これで家族デッキだぜ
>>341 自分も武神で覇王 ノシ
>>371 石兵八陣は、ランダム移動+移動速度2倍にしてくれたら、一気に厨計略化してくれると思うw
【現在の州・徳(できれば元何品・証も)】 徳8(1時代は1~2品を昇り降り)
【デッキ】 R張苞,SR魏延,R関索,SR諸葛亮,Rホウ統
【コンセプト】 伏兵2枚で序盤を凌ぎつつ、中盤以降に仕掛ける
【こだわりのカード】 強いてあげれば関索と孔明
覇者昇格後のお遊びを切り上げてこのデッキに変えてから順調に徳が増えているのですが
SR陸遜に対しての勝率が非常に悪いです(;つД`)
勝てた試合も一騎討ちの妙とか相手のミスにうまく付け入る事が出来ただけで…。
並の英傑なら独尊で適当に凌いで後半に繋げられるんですが、孫呉号令だと押し切られてしまいます。
連環でやり過ごそうにも相手の範囲が広いので精々3部隊しか止められず。
士気12貯めて2度掛け狙っても、相手も士気貯まってて孫呉手腕とかされるとどうしようもない。
何かいい知恵は無いでしょうか?それとも八卦対陸遜は無理ゲーですか?
相手がためてる間に二回掛けで攻め込めないの?陸遜は殺せなくても周りの奴ら何人かやれれば楽にならない?
まあバージョン変わってから八卦やらなくなったからよくわかんないけど。
ああ、ゲーセン行きたいけど
金突っ込んじゃうしなぁ…
って時点で俺ももう廃人なのかもしれないw
負け込むと歯止めが聞かなくなってやばい
負けこむと、俺はカードを掘ってるんだ
と開き直る俺・・・
6連敗時に友達が来たので言い訳してみる
ふと思うんだけど馬黄忠を使ってるひといる?
最近、2コス馬をコロコロ変えながらやってたら結構ガチな気がしてきた…
八卦で孫呉デッキは兵法連環選んでやり過ごしで士気差で押し切るしか無いかと。
>>385 自分で使うと微妙なんだけど相手にするとすごいウザいんだよな・・・
勇猛と募兵持ちだし攻めより守りに強いカードかもしれない。
>>379 お互い士気12の状態だと、タメ見てから仕掛けても手腕で武力底上げされて発動までに潰しきれないんですよ。
相手は敵陣内でタメる事が殆どだから、タメ開始前にこっちが出城できてないとまず間に合わない。
士気差があるなら2度掛けでいいと思うんですけどね。
>>384 少なくとも孫桓あたりが護衛にくっついてるので迎撃が怖くて1人掛けは試したことが無いです。
槍なら刺さっても何とかなるのかな?でもそれでもタメ見てから出城してたら間に合いそうに無いですねorz
>>386 兵法連環か!
ほとんど使ってないのでいまだにlv6ですが大丈夫かな?
士気12からのぶつかり合いであれば、2人がけ→1人がけでなんとかなりそうな気がする・・・気がするだけかね。
>>389 兵法連環はマスターで5C(Wiki調べ)
りっさんの孫呉号令は10.5C(戦器で+1C)
半分も止まらないから過信は禁物
単純にタメ開始される前に攻め上がれれば手はありそうですね。
できればの話だけど…。
やはり兵法でやり過ごすのが上策ですかねぇ。
393 :
ゲームセンター名無し:2007/03/15(木) 02:29:43 ID:e+75FIk4O
それにしても稼動当初は魏の協力カードに圧倒されてやばかったけど
鮑三娘という強力カードがあって良かったな
俺も早く欲しいぜ
実際俺相手の号令に兵法連環合わせる事多いけど、
きちんとライン維持して敵陣で使わせること意識すれば普通に1回分潰せるよ
号令なし4枚デッキ使ってるから
ライン取り・位置取りに細心の注意払わないとキツいが戦える
まあもっと長くしてくれ、とは思うがな>兵法連環
とまあここまで本スレに誤爆したわけだが
>>393 お手軽超絶カードは
蜀の民の欲するところではないのです。多分。
刹那系って、気軽に出せないんだよね
出せる状況じゃなかったら、その状況を作るだけで計略効果が切れちゃう
意外とその士気差がきついのよね。
単色ネタじゃないんだが・・・陣法とか八卦とかと解除戦法の組み合わせってどうだろう。
士気9MAX使うが妨害ダメ計効かない&さわると解除。
結構怖いように思うんだけど使ってる人見ないとこみるとイマイチなのかな?
一喝馬超 UC張飛 SR諸葛亮 成公英 侯成
一喝馬超 SR涼呂布 SR諸葛亮 成公英
SR姜維 華雄 UC周倉 侯成 成公英
SR姜維 UC張飛 ケ芝 侯成 成公英
こんな感じのデッキになるかと思うんだけど・・・。
試してみたいがカードがないというジレンマ。
>>397 色々と突っ込みどころはあるけど
結局何が言いたいんだ?
>>397 別に武力上げるだけなら破滅的な解除戦法でいいんじゃないかな・・・?
>395
ま、現実見ようぜ。
ここ何日かのカオスっぷりは異常
>>397 陣法解除は多色スレに扱ってる人居るからそっち行くと良いよ
まぁ、俺から言わせてもらえば、
1・二色関係なしに5枚八卦に2.5はきついと言わせてもらおう。コストが2.5・2・1になって三人掛けが活かせない
2・上と同じ理由で、コスト的に八卦三人掛けが活かせない
3・まぁ、特に問題はないんじゃね?
4・同盟締結入れるぐらいなら単色陣法独尊で十分
あと、どうでも良いが、解除戦法は馬には逃げられるから。
速度上昇計略使われてたら捉えられるのは剛槍ぐらいだから。
まあ剛槍捉えようとしても槍撃喰らう気がするが
緑の国の兄者達超絶お久しぶりです
バーうpしてから覗いてないガリバーな自分ですが現状はどんな流れです?アワビは禁句ですかw
ところで、SR張飛ってまだノリダー扱いですか?
最近ゲッツしたので使ってみたところかなりヤバイですね!
大徳使わなくてもペイ回るし武力9の勇猛付き騎馬が城に帰らなくても戦線保てるし、なんせ声が渋いっすね!
一応参考までにSR張飛を使っている方のデッキ教えて下さいませ。
自分は、張飛、大徳、ペイ、尚香、小かみなりです。
鮑厨国家の糞どもはみんな死んでいいと思います
鮑をメタる方法なんていくらでも有ります。
使った感じ、鮑って厨呼ばわりされるほどじゃないんだけどね〜
ぶっちゃけ、最初の小競り合い時に刹那や後方指揮使われた方がヤバイ(´・ω・`)
>>405 大徳・決着・張嶷・銀子・月姫、でチョコッとやってた
中3人の爆発力&主力3人が募兵でいい感じ、…でも欠点は知力orz
いくら久しぶりでも、カード名を独自のわけのわからん呼び方で表記する奴には嫌悪感しかうけん
ノリダーが独自のわけわからん呼び方とな!?
見事二代目ノリダーを継承したというのに。
>>408 あれが厨と呼ばれるなら同じ効果の回復舞とか武力まで上がる八卦3人がけとかどうなるんだよって感じはするよね。
まぁ使い勝手はものすごいいいし、流行ってると厨って呼ばれるから仕方ないけど。
見事に二代目襲名ですか…
クセがあるけれど攻めも守りも使える良いカードだと思いますけどなぁ〜
食わず嫌いになってません?一度使えばかなり良カードって感じますぜぃ!
>410
このスレの中でのギャグとしてなら良いが、他のスレでは鮑の比較をそれらとはしないでくれよ。
蜀の人間全員が救いようの無い人間だと思われるとかなわんので。
>>411 確かに初代より強いよ。
Wライダーに肉薄してきてるよ、特に凋落激しい聖闘士との差は物凄い縮まったと思ってる。
でもWライダーのどっちかでよくね?
ってのが正直な感想。
開幕息吹ばっか狙ってる奴が激増したせいで厨くさい
いくらなんでも、回復舞いと八卦3人掛けと比べてどうなるんだよってどうかと思うが・・・
蜀スレでこそもっと高く評価して、強さをより引き出すべきだと思うんだが、そこんとこどうよ、おまいら
ところで昨日、8枚悲哀に久しぶりにあたった。輝いてたな、武神
鮑は
とりあえず息吹
士気貯まったら息吹
ピンチの時も息吹
って厨的使用法されてるからなぁ
勢力違うが上位互換な気がする2枚・・・
SR武神→SRドリル、SR決着→SRブサメン・・・
あいつら怖ええよぉ〜((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>410 なんすかそれwwww
ギャグだよな?wwwww
鮑が厨じゃないとかどこのキモオタだよwwwww
「僕の鮑は厨じゃありませーん」ってかwwwきめぇwwwwwwww
蜀は壊れを許容してそれを使っていく勢力だろう蜀単的に考えて・・・
とりあえずお前みたいな新参は象鮑でも使ってろってこったwww
420 :
ゲームセンター名無し:2007/03/15(木) 10:44:32 ID:tUQTEZ36O
ノリダーはwikiにもある
ペイってなんだよwww
厨くせぇ
>>418 使い道まったく違うし
ドリルはRの下位互換だぜ?
下位の下位互換とか悲しくなってくるぜw
>>419 じゃあ、お前さんの鮑が厨になる正しい使い方kwsk
お前みたいな新参は鮑だけで英傑号令に勝てたりするんだろ文面的に考えて・・・
蜀単ニワカの
>>410がいると聞いて飛んできました
こ れ は ひ ど い
SR張飛をノリダーとか言うしもうね、アホかと。
自分なんか武力1にも満たないくせにwwwwwwwww
>>421 ドリルはRの下位互換なんかじゃないよ(´・ω・`)
それこそあなたの言う通りにRとは使い方の違うカードなんだ
>>410 いいからさっさと鮑を厨って認めろよ。
奮起のときも蜀スレは「奮起は厨です、次バーまで許してね」って言って周りから許してもらっただろうが。
なんかカオスってきたね…、これってオレが原因?(´・ω・`)ゴメンネ
とりあえず、みんな落ち着こう
バカ一人ぐらいほったらかしていいと思う
ショクスレ的には厨認定、次Verまではごめんなさいでいいかね?
ぶっちゃけ、スレタイに入れるぐらいでちょうどだと思うんだ
べつに悪いのは俺らじゃねぇし
前Verの呉とは違うところを見せt(ry
>>424 そうなの?
まぁ確かにいつでも使えるRと食える状況で使わないとジリ貧のドリルだが
計略の中身考えたら下位互換で問題ないと思うが、ドリル使いには失礼だが
借りて何回か使ってみたけどどっちみち士気6使って
あの効果で敵を短い間に食わないといけないってのはしんどいよ
育成ゲームとして希望のある武神のほうがロマンの分だけ上かなぁ
引いたカードを使うだけ
煽ってんのが単発と携帯って時点で推して知るべし
>>410の例えはどうかと思うが俺も鮑は厨計略じゃないと思ってる。
士気溜まったら鮑しか使わんやつがめちゃくちゃ増えたからうざいの意味を込めて厨と呼ばれてるが。
たぶん俺がアワビって言ったからだな…スミマセン
決着張飛の話でもしませんかw
>>427 俺にはオマエが凄く呉の間者か流民にしか見えないんだぜ!
魏なら刹那や迅速で凌げるし、蜀なら同じ鮑使えば対抗できる
袁・涼・他使いは一種のポリシー持ってるから苦情は少ない
となるとここまで徹底して叩きにくるのはg(ry
張苞は弱いの?レートの下落ぶりが著しいw絵はカッコイイのにorz
>>432 おいおい、蜀単には必須ってことになるぞ
まぁぶっちゃけ言えば鮑を厨だ厨だとスレを荒らしてまで喚いているのは
それ目的でやってきた厨デッキ流浪層
自分は毎回厨デッキを渡り歩き行く先々でその時の強カードを煽り立てる
で修正されたら次の厨カードを探して逃げて行く
そんな奴等
元来の緑の民はもう慣れっこなのでみんなでさわやかにスルーしてるだけ
verうpしたらアホは全員いなくなる
歴史が証明してる
>>434 蜀使ってるのに厨、厨いうなら自分で使えばいいってことだろ?
というか、ここまで荒れても(´・ω・`)つ『大徳の心』って言い出さないのが今の蜀スレか…
437 :
ゲームセンター名無し:2007/03/15(木) 11:16:16 ID:tUQTEZ36O
>>432 ふざけんな!
俺はまっとうなショクのしかも桃使いだw
それよりも、なんでそこまで厨認定を拒否しようとするのかわからん
さてはおまえ、間j(ry
>>433 槍単号令使いづれぇー!
サブ号令で入れようにも張飛が2コス鉄板でどうしようもねぇー!
微妙に時間短ぇー!
2コス槍はどいつもこいつも張飛が目の上のたんこぶだなw
>>436 むしろ大徳の心って言ってたら図に乗って厨が暴れまくったから誰も言わなくなったんだが
仏の顔も三度まで
>>428 スレ違いだから多くは書かないけど
上限を超えるから他の計略と合わせた方が輝くんだ
単体で使ったとしても、一人食えれば士気3で武力+6とも考えれるし
だからあんまり下位互換とか言わないであげて
胸はって上位だとも言えないけど…
鮑は厨ではないって証明するのは悪魔の証明になるから
鮑は厨であるってのをわかりやすく証明してくれ。
>>437 >厨認定を拒否しようとするのかわからん
俺にはお前がなんで自分の首絞めるように厨認定しようとするのかわからん
>>405 俺は決着 質実趙雲 桃園 銀ペ 小落雷でやってる
主力は募兵完備、知力はさほど気にならない(しない)感じ
決着だけど、便利すぎて困る
多くの単体強化潰せるんだよね。鬼門の双弓麻痺矢とか
自分としては、守りからのカウンターに使い易かった
城に2〜3部隊張り付かせて、横から城門挟んで決着とか。鮑なんかも、これで楽に守れますた
攻めにも、敵部隊を挟む様に使えれば、2〜3部隊は大打撃モノ。もちろん後ろに槍待機
張飛に何かしらしないとダメだけど、そうすれば桃いく、てな事もできる
何だかんだ言って、桃撃たないで決着してれば守れちゃうこともあるんで強いお
あと、Wライダーの方が強くね?な意見も多いけど
武力9勇猛は偉大。SR趙雲も使ってたし神速強かったけど・・・何か足りない感じ
SR孫策とかUC張飛とか討ち取って勝ったときは脳汁だったw
ケニア使ってる時にだけ鮑三娘と当たるから奴のウザサを体感してないんだよなぁ
レートが厨ってのはわかるが
444 :
ゲームセンター名無し:2007/03/15(木) 11:26:06 ID:tUQTEZ36O
士気全部息吹に回して大徳跳ね返して落城
こないだの象鮑の頂上で理解できない・不満なら俺には無理
厨かどうかなんて、結局個人の主観でしか語れないから擁護も認定も意味ない。
古参ぶって煽り返すやつも、自分も荒らしてるって自覚しような。
>>433 まずは使ってみ。
ものすげーつえーって思うときと、ダメだこりゃって思うときとあるから。
ものすげーつえーという部分を使いこなせるかどうかにかかってる。
最近関興使ってるがやはり序盤弱くて後半強いのはクセがある。
>>441 『使わないから』
説得力ないか?
少なくとも自分の首は絞めてない
携帯ばっかりでPCのほうがおろそかになってますよw
>
>>444 頂上の話出すだけなら頂上対決の鮑入りデッキの敗北率の高さ考えると説得力ないぞな
自分が使わないから厨認定かよ
じゃあお前は「俺使わないから桃園は厨」と言われて許容できるのかと
>>442 赤毛に桃園ですかぁ
桃園だからペイを回す時は決着使って回すって感じですかね?
赤毛の選択も良さそうだけれど大徳の使いやすさも捨てがたい…
小落雷が被ったのはかなりの驚きです!
>>448 出ると思ったよ、おまいみたいな椰子w
それについては反論はできんなw
だがあの一戦に限っていえば、あの通り士気はゼンツッパで息吹、その後日の使用率の伸び
手軽に見えてその通りというところ
確実にあれは鮑がキーカード
これでは不満かね
>>449 自分が使わないからというのを全面に出されると腑に落ちんな
だが、大勢が桃を厨と言うなら、それでもいいだろう
俺は受け入れるぜ!
>>451 言ってる事はわかるしかなり強いカードって印象はあるけど
鮑が負けた試合見てれば対策もあるカードって感じだから
厨カードって感じじゃないって話。
全盛期奮起とかの勢いに比べるとそこまでじゃないかな、と思うよ。
なんだ?この馬鹿…
>>444>>451 回復速度up持ちの象が徐々に回復系と相性いいのは当たり前
それにあの頂上は腕の差が大きい
(例えば、騎馬マウントする加藤>騎馬が乱戦してる倉木)
というか
あの加藤の巧みな用兵術が冴え渡ったリプレイを見て
「鮑つえー」としか言えないなら悪いけどその程度の腕なんだぜ
もちろん戦器持ち象と回復計略の相性は抜群なことは加味してね
前々から鮑の話題になるたび何が強いのか
まったくわからんと言ってる俺がいるわけだが…
鮑相手にして困ったことなんか一度もないぞ
鮑大徳は辛いがそれはそもそも
大徳を正面から対処しないといけない時点で
デッキ的に辛いんであって鮑はあまり関係ないし
あんなん放置してればその間「徐々に回復」が空回りするだけの計略じゃん
他の強化と合わせなければ各個撃破でいいし(できないとか言う主張は聞かんw)
そもそも「自分で使ってみてこれは強い」って言うならわかるが
「使わないから厨!」ってのは完全に意味がわからんw
んで、厨認定すると何かいいことでもあるのか?
認定しようがしまいが、息吹の回復量は一緒
使う奴の数が減るわけでもない
自分が負けたときに「相手は厨カード使ってるから」とか
言い訳を今から作ってる?
鮑が流行ってるのは事実だし
負けて厨!と叫んでも負けが消えるわけでも
勝てるようになるわけでも、使用率が下がるわけでもない
厨認定して、そこで思考停止してるのはただの馬鹿
流行ってるなら、その対策考えてデッキに組み込む
それだけじゃないのか
鮑つえー、つか鮑うぜーだろうな。
どんな修正される事か、範囲縮小効果低下・・・
>>454 回復upは城の中だけでは…
頂上の動画で語っても頂上に載る人達は勝つためにデッキを組んで勝つことを目指しているから
頂上動画で言い合ってもねぇ〜勝ちたければ強カードや強デッキを作ればいいべさ!
でも多分ここの住人達は勝つことより浪漫が大好きだべ?
最近は単体厨カードがあれば勝てるって事もないから、俺は浪漫を求めて浪漫なデッキを作る…それが俺のジャスティ
あの頂上、姜維の驚異的な槍撃で白銀馬超が何も出来ず二度も溶かされてたからね…
加藤は槍撃も連突も鬼の様に上手いよ。
特に連突はオーラがほとんど見えないくらいの精度でぶつかってた。
かつての8やfanを彷彿とさせたね。
>>453 確かにあれに比べたら可愛いというのは同意
そのあたりはセガがカードデザインの腕が若干とはいえあがったと評価してみていいとこだと思う。
が、使用率が物語るようにお手軽カードなのは間違いない。
楽進や孫桓みたいにステータスがずば抜けて優秀というわけでなく、大徳や魏武みたいにデッキのメインになるわけでもない。
なのにあの使用率は手軽すぎることを示していると思うがどうだろう。
こないだの頂上なんかは、その最たる例で相手によってはぶっぱなしてるだけで勝てるってのは厨かなと思う。
>>454 煽りには煽り返すのが2chでの俺ジャスティス
さも自分は鮑の強さは解ってマーシタ、あのデッキが強いのは当然デースといっているように見えるが、
あの試合は腕の差が敗因で鮑は厨ではないといいたいのか?
きみの意見は、どっちなんだ、わかりにくいな。
こいつもうダメだ('A`)
ここで流れを変えるあの男が!
関平「俺は赤きサイクロン。すべてをまきこみふんさいするのだ!」
勅命とでも組ませるか。偽帝の。
>>450 実は、銀ペ回すこと自体少なかったりw
桃をダメ・妨害計がいるから撃てない時、決着で様子見or質実→桃園てな感じなので。
桃を素で撃てる相手のときなら、桃で相手全滅→再起→桃効果時間終了間際に目覚め
武12の車輪が城門、馬マウント落城。要するに、目覚めは俺Tueeeeeeするための計略になっちゃってますな(´・ω・`)
呂布ワラ相手だと、士気はほぼ小落雷行きな現実・・・
小落雷の人はまぁ、兵種バランスの関係ですね
それに、一騎討ち発生しないのはGJ!
てか、なぜ荒れるんだぃ・・・このスレでも、ついに鮑大暴れですかそうですか
何が厨と言われてるのか考えてみた。何も考えず開幕息吹特攻、失敗してももう一回特攻
それである程度勝てちゃう州と低徳で騒がれてるだけじゃないかと。
実際、うちのホームでもいらっしゃいますよ。俺Tueeeとはまさに(ry
デッキ相性的に辛いデッキもあるだろうし、強カードであるのは違いないと思う
厨って、そういうプレイヤー指してるんじゃないのかな?
大徳鮑大人気だね
鮑の修正は間違いないとして
武神様の計略時間、長すぎて吹いた
上級者の使い方の上手さには脱帽
鮑厨って言ってるのは鮑に勝てない奴らだろどうせ。
467 :
ゲームセンター名無し:2007/03/15(木) 12:23:00 ID:tUQTEZ36O
>>456 誤解されたままじゃ悔しいから言い返すそれが俺のジャs(ry
一応、大徳でそれなりに使いました。
使いもせずに噛み付くは愚の骨頂。なにを隠そう呉スレで『ふんばれ』が話に出たとき、しったか乙と言われたのはこの俺
ふんばれって、挑発→ふんばれ→挑発でもびくともしないよ!
挑発使う身としては気になるから検証したことがあったさね。あの時検証結果を晒してくれた兄弟には感謝してる。
話がそれたが、『自分が使わないから厨』は間に入った人が言った言葉で、
厨認定されても仕方ないぐらいのパワーカードだが、同じショクのカードでも俺は使ってないから関係ないってだけ。
>>441>>446 だけでみると確かに使わないから厨認定にみえるな
すまんです
この矛盾は謝りたい
個人的に言えば、さんざんな言われ方の奮起劉備も相手にしてそれほどでもなかった。
相手のペースにはまったらどうにもならん強さはあったが。「ずっと俺のターン!」カードは
ムキー!ってなりやすいんだよね。
>>467 知り合いが猛進の大号令>挑発>ふんばれされたときは吹いた。
それをまた挑発してひっぱれないのには二度吹いたw
以後、ID:tUQTEZ36Oはスルーでお願いします
嫌われ者はどこまで行っても嫌われる
462=470てとこか?
今日は暇なんだ付き合えよw
誰かが言ってたように、実際、厨認定はしようがせまいが関係なしに使う奴は使うから、あたるときゃあたる。
負けないように対策とるのも楽しみ方だし、俺はあたらん!と腹くくってあたったらウヴァーってのもあり。
ただ、バランス崩れるとゲームとして楽しくないから、どの程度の認識なのか意見が聞きたかったかな
まぁ、今から出陣するから、勝てる呪いくれ
できればダメ計と妨害と超絶にあたらない呪いがいいw
鮑のウザさ(相手したことないので文体だけだが)
活持ち騎兵+魅力
計略範囲はそれなり、士気は4で援兵以下、回復量は援兵以上
じょじょに回復だから乱戦射撃が無意味になる事も
場合によっては上限越えよりウザイ、ダメ計で兵力削いでも逃げたら回復されるからね。
回復量に関しては間違えて覚えてるかも、
>計略範囲はそれなり
あれは結構広くないか?
忠義の援兵と同じか、もう一回り大きい位だったか?
>今日は暇なんだ付き合えよw
なんだ、進学先決まったリアル厨房だったのか?
>実際、厨認定はしようがせまいが関係なしに使う奴は使うから
じゃあ、なんでお前は必死に厨認定しようとしてるんだ?
>今から出陣するから、勝てる呪いくれ
氏n(ry
なんかまだ言いたいことあるか?
やはりこの季節…
アホが増えるな
>>475 おまえバカだな
その一回の書き込みで間違いなくおまえの方がバカに見えた人の方が多いと思うぞ?
なんというか人として負けてる感じがする
なんでそんなに叩きたいのかと・・・こんな時こそ「大徳の心」なんじゃないのかと
>>467-
>>468で訂正してるっぽいし、
>どの程度の認識なのか意見が聞きたかったかな
とも書いてるし。何もそこまで叩くことないだろうに
と書いてみたけど、
>>477と煽り返してるのはアウト
とりあえず落ち着こう。これは罠だ、離間だ
書いてる人間の事などどうでもよいから大戦の話をしろ
建設的な話題でだヽ(`Д´)ノ
ここでアホに反応してる人達に師の教え
守りを固めよ
黄式加速装置について語るか!
こいつをどう思う?
ながれ切るけど
ようやく征覇王戻れたわ、、、
璧が楽になったのは大きいね。
んじゃ、流れに掻き消されたSR張飛の話でも。
残念ながらマッチしたこともないし、使ったのも知り合いに借りて6戦だけなんだが、
2.5枠の馬の中でもずば抜けておバカなんでいろんなものに怯えながら使った
使い込んだ人にどんなデッキでどんな運用してるのか聞きたい
487 :
ノリダー:2007/03/15(木) 13:32:07 ID:tYvCvr9+O
ずば抜けおバカってorz
白銀と1しか変わらないのにぃ…
昨日、店内大戦で覇王の魏ケニア(SR曹操夏侯淵夏侯惇)×覇王の蜀ケニア(車輪決着白銀)の対戦が見れておもしろかった
偶然とはおもえないマッチングだぜ
蜀ケニアがボコボコにされてたのはいうまでもないが・・・
>>488 蜀単ケニアは2.5×3の方が強いよなあ・・・
>>488 まあ店内対戦なら偶然じゃないんじゃね?
>>ID:tUQTEZ36O
ちょwwオマエさんには、しばらくROMるという選択肢はないのか?
こんだけ荒れたんだから渦中の人間はもう少し自粛…と思うのは俺だけか
>>490 店内頂上対決でいいのかな?
片方はうちのプレイヤーで相手は全国のどっかのやつ
>>485 デッキ解説つきでkwsk
>>486 せめて流れをまともに戻すぜ
>>487 それが大きいのよ
馬超と違って伏兵に怯え、大水計はほぼ死亡、妨害にはわりと顕著に差が出るし
計略が想像以上に強いのは認めるところだが、
相手の計略のプレッシャーに潰されちゃう
蜀単ケニアなら、仁王いれとけって思うんだよね。
普通の号令なら、仁王で粉砕できるし騎馬相手なら
二枚車輪+突撃は強いぞ。
知力?そんなものはただの目安だ、あとは勇気で補える!
まじめな話、上手く焼かれるみたいに、上手く妨害使わせるみたいな感じ?
長所が短所を上回ってると、俺は信じてるぜ
1コス騎兵は
C諸葛瞻とか
C張松などが
いいのですか
わかりました
決着張飛は結局、仁王と同じポジションなんだよね
強いんだけど穴があるって感じで…、
まぁ、その穴を他武将や腕で塞げばいいんだけどw
赤い国からやってきました。現在徳2です。
SR張飛が手に入ったので、これを入れたデッキを作ってみました。
SR張飛、C張嶷、UC張姫、R鮑三娘、R関銀屏
妨害とダメージ計略が怖すぎですが、なんとか3連勝しました。
>>491 単発IDどもとの違いを見せ付けてやるぜ!
>>497 その他の武将kwsk
自分はシフクノ大徳と4枚八卦(キョウイ、2コス趙雲)で運用してみたんですが、
当然といえばそうですが、元よりポテンシャルは落ちるし、補えないわでグダグダでした。
それでもなんとか勝てるあたりが、大徳や八卦の強さだったり、張飛の強さというとこなんでしょうが
特に一騎打ちは安心の一言ですね
>>499 見せ付けないでいいです…少し落ち着いてください
二人も注意されたから黙るごめん
小さき落雷は知力5を確殺を望んではダメでしょうか?せめて知力4デモ…
黙れと言ってるんじゃなくて、
>>499上2行を言わなければよかったのかと
違いはもう、十二分に見せつけたと思うようん。
決着はもう
>>497で綺麗に纏まっちゃった希ガス
武力9で場合によっては乱戦、募兵で粘り強くって運用だから
関羽以外のライダーとは運用自体が違うんですよね。
決着さんは前バージョンなら、微妙と言われて終わってただろうなぁ
∧_∧
( ・ω・ ) 赤兎にまたがった関雲長がここで登場
(====) 皆の物落ち着け
______( ⌒) )
/\  ̄`J ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
カオスな流れの中で誰も言わないが483おめ
一応デッキkwsk
>>498 とりあえず、号令入れたらどーよ?
>>502 知5確殺したらぶっこわれ。
騎馬の持つダメ計。必要士気が5。
そもそも本人スペックが武2知8 戦器:速度UP
ということを忘れずに。
……武1にして、知4確殺……だとしても、銀色に輝いてる気がする。
つーか、馬なんだから、知4に落とした場合の残り20%は、自分の突撃と周りの槍撃で削れ(んな無茶な)
>>505 現在手持ちの号令が陣法と八卦陣奥義しかありません。
どっちもSR張飛に合うのか分からないので入れませんでした。
入れるとしたら、
SR張飛、八卦陣R諸葛亮、1,5コストの何か(高武力槍?)、R関銀屏(orC趙累)、C廖化(orUC麋竺)
といったところでしょうか?
>>503 そんな書かれ方されたら照れるじゃないかw
でも実際、白銀=剛槍、子守=疾風、決着=仁王、って感じだしね
…あれ?、武神=??
士気5も使って知力3すら落とせないとか終わってる
俺も決着張飛使ってるけど
先日赤の国の隻眼が計略発動
すかさずうちの新仁王様もかかってこいやと計略発動
主戦場から離れたところで何やら二人でワキワキワキワキしてたが
最後に立っていたのはうちの新仁王様だったぜ
夕日に映える仁王立ちが眩しかったぜ・・・・・(死んでないけど)
>>509 知3は期待値だと落ちますが。
戦器付き赤壁で、知6が落ちなかった。終わってる。
というぐらい我が儘な意見だと思います。
いまやって見たいデッキ
武神 敬哀皇后 R姜維 孫尚香 小さき落雷
なんだが蜀の引きこもりデッキとなれないだろうか・・・
武神か決着欲しいよ・・・マジデ
>>513 いやわがままだろ・・・
知力4確殺できるなら後出しでほぼすべての超絶強化を潰せることになる
本人の1コスト騎馬2・8魅力って能力なんてオーバースペック以外何者でもないし
知力4確殺なら孫桓以上にやばい
>>507 なるほど、そりゃ合わん罠 大徳があるならシフクノ改で使えるかと思ったが
八卦陣は張飛落ちたら戦線崩壊するだろうし、陣法はコスが重いし
とはいえ、今のデッキだとダメ計で張飛落ちたら辛いっしょ?
何か別の選択肢無いと負ける 連環も個人的には欲しい所、落雷は威力不足 挑発も士気重いから
>>498 >SR張飛、C張嶷、UC張姫、R鮑三娘、R関銀屏
張飛落ちるとかなりつらそうな編成。
2.5 2 1.5 1 1編成のほうが良くないかな?
武将が小粒だと鮑の回復もあまり活きないと思うし…。
2コスは車輪槍がいいと思うが張飛は使われている。
とくれば…おお!ここでR関平の出番ですかな?!
決着・特大車輪・息吹・月姫・銀子
まぁ14州の意見なので参考程度に。
2/8魅力騎馬でハイスペックなのが分かってても
イマイチ使いにくい感じ。歯がゆいな。
>>514 違う
「俺は喩えがおかしい」って言ったんだ
誰もが認める赤壁砲と他国の人間でも使い勝手ビミョスと言う小さき落雷を
まず同列で比べるのがおかしい
知力3確殺じゃないとおかしいなんて言ってない
小さき落雷は士気5ってのがネックだよな。
1コス騎兵でダメ計持ちって点で考えればたしかに十分な気もするが
対象が1人=相手の超絶脳筋潰しor対超絶強化専用後出しダメ計
これに士気5は・・・重すぎるんだよなぁ・・・。
現状でよく見かける武将で小さき落雷を使うにたる相手が
呂布 R典イ 双弓甘寧 UC張飛 R顔良 R文醜
このくらいしか思いつかないとこがなぁ・・・
てか知力4確殺とまで言わないからもうちょっと上乗せ・・・!
が欲しいとこだよな・・・
城門で意地った周泰に使って3割近く残る事あるとかマジ泣けるし。
何というか・・・これは泣ける。な状態ってランダムダメージ幅にやられた!
な事が多いような気もする。
>>514 むむむ、やはり穴がありますか。
連環はヒイしかないから無理だし……
もう1枚高武力を入れたほうがよさそうですね。
>>517 一度は考えました。
ただ、特大車輪だけじゃ銀子回ってくれないんですよね……
とりあえず試してみます。
>>484 亀だけど、決着回復舞でがんがってるよ。
最近負けすぎてすさんでるけどorz
もうちょっと戦器効果が高ければなぁって思う。
>>505 その一言が嬉しいぜ。完全スルーかと思ったくらいだ。
デッキはR関羽・R趙雲・趙累・月姫・麋竺だ。
>>523 R関羽入りktkr!!
征覇王おめ。ぜひそのデッキで頂上に乗ってください。
>>523 5枚車輪とは珍しいな
オメ
諸葛センは知力9ならなぁ…
小落雷はとどめ刺しに使ってるな
逃げられると厄介な超絶強化とかに
あとは魅力持ちだし魏延用に
>>526 魏延「や ら な い か」
センたん「アッー!!」
こうですね!?わかりました!!
呂布対策になって機動力も確保できる諸葛瞻は現状かなり優秀でしょ
センは月姫と凡将の合いの子と考えると便利だね
…俺は迎撃要員&捨て駒一騎打ち係として月姫を選んだけど
凡将「まさか俺がこんなに評価されるなんて1のスターターに入ってた時は思いませんでした…」
俺は1の頃からお前を評価していたぞ
>>511 確殺は知力1までだと何度言えば
期待値だと知力2までだ
思い付いたんだがSR関羽(コスト2)、SR魏延、SR諸葛亮、R関銀屏((関策)、諸葛瞻or月姫とかどうだろう?
魏延と銀屏(関策)を八掛、魏延で諸葛亮を切る、士気1たまったら目覚め!
計略無効武力20overの車輪と馬の完成!!
…駄目か、やっぱり
>>533 普通に、受継陣法→独尊→目覚め、の方がt(ry
そういえば最近このスレでも2.5・2・1.5・1・1大徳の話は多いけど、
2・2・2・1・1大徳でやってる人とかって少なくなったのかな?
2コス馬×2大徳とかやり易くなったし、面白そうに思うんだけど…
スマヌが鮑デッキ診断してくれないか?
【デッキ】C諸葛瞻、R関銀屏、R鮑三娘、R剛槍馬超、SR大徳劉備
【州】7州
【兵法】蜀大攻勢lv6
【資産】2.0はススメホウ統、SR孫尚以外あり、2.1は剛槍馬超と鮑三娘、SR関羽のみ所持です。
以前使ってたデッキで28連敗をかまし、友人に勧められ鮑を組みました。
それでも呉の弓やらになかなか勝てません。
私の技術力が問題なのか、デッキが問題なのでしょうか?
開幕で戦女打って適当に乱戦すれば勝てると言われましたが戦女の士気が貯まる前にこちらの武将が落ちてしまいます。
私ってこのゲームに向いて無いのかなぁ。
>>530 お前を入れて100戦やったのに戦器が出なかったから
諸葛センに変えました サーセンw
>>535 オーラ纏った騎馬で相手の弓集めたりとかしてる?
つかそのデッキだと開幕士気2.5あるのに4貯まる前にもう武将が落ちてるとかは技術の問題としか
>>535 士気が貯まる前に武将が落ちてしまうなら貯めてから攻めればいい
呉の弓に勝てないというのは騎馬で弓を集めていないから
あと適当に乱戦してるだけじゃダメ。槍撃と突撃をきっちりやるべき
>>535 士気溜まるまで自陣から出なきゃいいだろ
たった6カウントも待てんのか?
>技術力が問題なのか
このセリフはよく低州の奴が使うのを見かけるが基本的に
技術なんてあるわけが無いだろ 少しは腕を磨こうとか考えよう
>>535 明らかに現在最も旬なデッキです。(C諸葛瞻→月姫の違いはあるけど)
腕を磨くのはもちろんですが、もう少し頭を使った方がいいと思います。
乱戦するだけではどんなデッキを使っても勝てませんよ。…頑張って!
>>535 そのデッキなら徳17ぐらいまではノンストップで上がれるから後は腕の問題だな
上でも書いてあるとおり指揮3.5貯まるまで動かなくていいよ
んでもって攻め上がる前に鮑の計略をロックしとく
後は槍兵を重ねつつできるだけ乱戦せずに槍激をするように心がけてタイミングよく息吹打てばまず開幕殴れるはず
慣れてきたら馬で弓吸うのもやっていこう。まずは重ね槍激の練習から
わかった!
しばらく一人店内に引きこもって槍撃の練習と戦器集めと蜀大攻勢lv上げしてみる。
重ね槍撃と馬で弓集め。
士気が3.5貯まる位まではじっくり待つって事ですね、頑張ります!
>>534 大徳 当千 夏侯覇 銀屏 月姫、プチWライダーデッキだぜ!
…柔軟性はあるけど本家Wライダーと比べると...orz
>>542 まぁ分かってる相手だとじっくり待たしてくれなかったり
開幕相手からグイグイ仕掛けられたりすることもあるから
自分の中で相手の動きに合わせて用兵をパターン分けしとくといいよ。
鮑はさすがに大分対策されてきてるからね。
そして、仕事帰りに練習のためゲーセンに来たがIC行方不明の為に意気消沈して帰る俺に一言。
チラシの裏にでも書いてろ
このゲームでICを無くすこと自体が間違いなのだ
>>542 じっくりっていうか士気3.5までは4cだぜ?
秒に換算すると呼吸を止めて1秒なんだぜ?
それでも待てないなら全員自城スタートにすると嫌でも士気溜まるから
>>534 LE大徳劉備、R当千馬超、R黄忠、Rホウ統、C廖化でやってる
呂布ワラ以外の流行のデッキに弱いのがネック
>>545 練習ももちろん必要だが
多分あなたはまだ何をどうすればいいのかわかってない段階に思える
ICないならないで頂上リプや他の台の覇王以上の人のプレイや手元をみて勉強してみるのが上達への近道になると思われ
>>548 志村ー
4Cが一秒だとこのゲームあっちゅう間に終わっちまうぜw
馬鹿なワシに皆様アドバイス有り難う。
再発行されるまで頂上リプレイ見て研究するよ。
呼吸を止めて1秒
ってフレーズはどうしてもあの曲を思い浮かべてしまうなぁ
>>550 だって6cで撤退させられるっていうんですもの
「ウソみたいだろ、死んでるんだぜそれ」
って言いたくなるじゃない
おい、お前ら、蜀単受け継ぎデッキを考えた。
キョウイ、Rチョウヒ、Rkgp、ビジク、凡将。
とりあえず、低徳覇王クラスで3連してきた。
これ以上は思いつかないお。
開幕6カウントで撤退ってお互い最前線に部隊を配置か伏兵踏まないと見れない光景だよな
あと一騎打ちぐらいか
槍馬超 大徳 鮑 KGP 凡将でやってるんですが
魏武デッキ(司馬兄弟のどちらか入り)相手に開幕、鮑で伏兵踏みに行くのは無謀ですか!!?
こっちが兵法使わされるんですがorz
>>554 しょ、正直、どう突っ込んだらいいのかわかりまs(ry
>>554 何も言わんよ。
その構成じゃ受け継ぎし陣法かけても低コスト三人は単体強化でも死ぬとか、
そもそも2.5×2・1×3の構成に無理があるとか、
超絶対策が全くなってないとか、
張飛落ちたらどうしようもないとか、
そんなデッキで三連勝できたのはただ運が良かっただけだとか、
まだ俺の使ってた陣法馬謖桃園デッキの方が戦えそうとか、
むしろそれはまともな組み方した内でこれ以下が思いつかないとか、
というかまともに組んだかどうかも怪しいとか、
ちょっと基本に振り返ってやりなおしてこいとかも、
何も言わない。
このデッキをみてくれ、どう思う?
SR張飛、R張苞、UC張姫、UC敬哀皇后、C夏侯月姫
やっぱ駄目なのかな〜w
号令、超絶→仁王。妨害→陣法。
仁王→若きorバナナや奥義陣法仁王とか無理なのか・・・。
>>559 張一家ってことは分かったが、張苞の存在が微妙すぎる 27点
……お前は仁王で本当に超絶に勝てる気で居るのかとか、
陣法では妨害・ダメ計略しか防げないとか、
バナナと目覚めの為だけに1×3の構成にする必要ないとか、
奥義どっから来たんだとか、
……もうなんて言うか、
お前は何を言っているんだ。
覚醒しきって総武力26&低武力3枚じゃ余裕で号令に潰されるだろうが……
後掛け専念しても、そのデッキじゃ殆どのデッキに武力で劣るから、
こっちが先がけしなきゃ行けん状況に持ち込まれて、
陣法→号令or超絶
仁王→超絶orダメ計or妨害
で乙。
奥義陣法仁王ってのは受け継ぎし仁王の事か?
そのデッキで士気12貯めるまで持たせられたら凄いと言える、
そんな腕があるならまともなデッキ使えば10連勝とか出来るんじゃね?
>>559 槍三枚じゃ長槍号令が活きない気がするんだが
かといって張飛をRにしたら馬がないからなぁ……。
>>560 1コス×3を、思い切って!R関羽辺りにすると、今までにない厨デッキが完成されるワケだが‥
>>567 君の相手してきた呂布使いは
みんな挑発が有効な間合いから無双を使ってくれたのかね?
普通挑発持ち相手は迎撃上等で組み合ってから無双使うだろうに……。
>>568 ただ、上記デッキの無双に有効な計略あげただけじゃん
後出しで特定の状況を挙げてたたかれても困る
計略の相性で言ったらダメ計と連環以外に無双に有利つくもんなんかないよ
>>570 全然有効じゃねえよ('A`)
特定の状況どころか基本戦術だと思うんだが
>>560 真面目に答えると
陣法、SR魏延、張疑、銀屏、Rホウ統
陣法、U張飛、R魏延、廖化、Rホウ統
あたりがガチデッキだと思うよ
相手に挑発系の槍がいたら乱戦してから無双発動は
3州でもやるような基本的用兵ですが・・・
>>571 そしてダメ計は教祖様に無効化される
ほんと、最近のリョフワラは地獄だぜ!フゥーハハハーハァー
>>554のデッキで超絶対策と考えると麋竺→諸葛瞻が良いかと思う
なんでビジクなのか考えてしまった
>>572 基本戦術も何も立ち回りを含めていいだしたら
ほとんどどんな計略でも水掛け論でどうにでもなる
>>578 立ち回りぬきで考えても
仁王:武力16、6カウント
無双:武力24、5カウント
明らかに無理があるじゃないか
>>519 そんな所をつっこまれても困る。
戦器付き赤壁で知6を焼くと、70〜105%削る。超絶に運が良くないと焼けない。
そんなシチュで焼いておいて「焼けないなんて終わってる」というのは単なるワガママ。
貴方のプレイングが終わっている。と返されても文句は言えない。
センで知3に落とすと100%削る。運が悪いと焼け残りは発生する。
しかし、そういう状況も前もって覚悟しておいて、突撃なり槍撃なりで10%ぐらいは削っておくのが良い行動だと思う。
兵力全快の知3に遠くから雷落として「死ななかった。逃げられた。小落雷は終わってる」と言われたら、
貴方のプレイングが終わっている。と返されても文句は言えない。
という話。誰も、赤壁と小落雷の使い勝手の話なんてしていない。
ダメージ表が、もっとも精密に作られてるのが赤壁だから、
ブレるダメージの例えに最も向いてると思って、引き合いに出しただけ。
(C陳宮の水計で例えたほうが良かったですか?)
ふと思ったんだけど、士気5落雷で知4殺せたら、張姫が暴れだすんじゃね?w
>>578 そうして考える事を止めるとですね
Q.○○デッキ使って××デッキに当たった時どうすればよいですか?
A.デッキを片付ける
と大して変わらないとおも
そもそも話の原因のデッキで勝とうとするのが無理すぎるし
熱くなっても不毛だぜ皆さん
>>578 何で兵力が半分回復する計略を、
仁王喰らったら「迎撃!」が発生するタイミングから、撃つ馬鹿がいるんだよ。
低州過ぎれば、挑発・ましてや仁王なんぞに
天下無双の対策は出来ない。という実際問題があるだろうが。
「低州では有効ですよ」なんて対策で良ければ、
「槍撃をしっかり出していれば、迎撃発生で撤退しますよ」というレベルの助言で済んでしまうわけなんだが
>>562 大抵の超絶は馬だからいけると思ったんだけど。
ちなみに、無双は一回当たって、「仁王様→アイテムあり迎撃で6、7割→無双→無双の効果と2体を引き替え」だった。
そんときは勝ったよ。ビジクじゃなくて諸葛贍いたけどw
ってか、叩かれるのはわかってたけど、荒れるとは思わなんだ。
スマソ。
贍いたら勝つに決まってんだろ
さらに贍いるのに呂布相手に仁王先出しとかアホか
立ち回り以前に相手がぬる過ぎるだけだろ
まるで一喝→一喝→無双で壊滅されてる徳1覇者のスネオデッキみたいな立ち回りだな。
蜀単陣法でやれてる人が実際少ないんだからやっぱり
現段階では微妙ってことなんだろうよ。
やはり活きるのは解除陣法だとは思う、スレ違いだけど。
>>586 このお馬鹿!
仁王様を使いたいんだよw
仁王エピソードが好きなんだよw
>>586 教祖様いると贍居ても全然辛いよ
士気5でコスト3を落とせても士気6でコスト3-5が復活するから全然有利とは思えない
今日始めて今が旬の象鮑とマッチングしたんだがきっついな、アレ。
当たったのが呉単で遊んでた時だったんでアレだが何か対策考えないとダメかも。
てことで相談なんだが
SRサック R周泰 R孫権 呉夫人 孫カン ってデッキだったから似たような構成でありそうなデッキってことで
SR馬超 SR劉備 SR孫尚香 月姫 ビ夫人 何かちょっと違う気がプンプンするが。
相手のデッキを 木鹿 帯来 金環 R姜維 鮑三 として皆はどう立ち回る?
経験談を簡単に書くと
1.機動力を確保したいが相手に挑発がいて無理、槍を消せば〜→高知力槍+息吹+象オーラで無理
2.火計で木鹿姜維鮑三を焼く→息吹で木鹿に単体火計扱いにされる。
3.攻城妨害弓は木鹿に弾かれる。柵はまず開幕で活持ち象さんに壊される。
4.こっちが攻められたのは士気計算して挑発が撃てないのが分かってた時に使った進撃→一掃の直後のみ。
ちなみに復活した帯来のはじき戦法のおかげで攻城は1発のみで終わった。
何ていうか、象に息吹の硬さは異常!ってのはたしかにあるんだが・・・
それ以上に挑発姜維の驚異!とか言いたくなってくる状況だな、あれは。
>>590 天下無双に使うはずの士気を問答無用で消費させると考えればどうか?
天下無双しない呂布はそこまで怖くないはず
>>587 一喝→一喝→一喝→一喝→一喝…、で落城喰らったオレがいる(´;ω;`)
>>589 そういう時は最初から陣法と仁王が使いたいって言えばみんな納得したと思う
>>583 放っておいてやれよ
黄布デッキで相手に挑発持ちがいる時は迎撃覚悟で呂布を突っ込ませてから
無双で挑発持ちを落とすのが基本戦術だって理解出来てないし、
基本戦術って突っ込まれたら「水掛け論でどうにでもなる」とか逃げの発言しか
出来ない低州なんだから
一応、先出挑発で対処しようと思えば出来るんだけどね・・・
>>590 贍で常に無双を防いでるんだから、悪くない戦法ではあると思う。
敵には通常、教祖以外の魅力持ちがいない&士気6消費なんだから、
(こっちは、贍も含めれば魅力2は狙える&士気5消費)
天に3回祈らせた後、4回目の祈り(の士気が溜まる)までに城ダメ差つけて逃げ切りを目指す。
というのが良いかも。
>>596 小落雷いるのに、天下無双撃つ奴がいないからだと思うよ。
無双を撃たされて直後に落雷されるぐらいなら、
そのまま殺させて天と気持ちを合わせる方を選ぶと思うし。
まぁ常に呂布を封じれると考えるなら
小落雷と太平妖術で士気差が出るから悪くないけど
呂布以外の面子でそこそこ粘られるからな・・・
まぁもともと連環入り以外だと相性は良くないと思ってるけどね
>>561かわいそうじゃん。なんでそういうこというかなぁ。使いにくいけど。
流れ独尊するけど大徳デッキに法正いれてやってる方っている?
ちょっと使ってみたけど、ススメや八卦を入れたほうが面白い気がした
>>592 だが周りのワラワラが怖い
>>596 なんで天下無双を出してくれるんだ?
と、ここまで書いてデッキ次第だからなんとも言えないよなと今更ながら気がついた
俺はシフクノ大徳の月姫→贍という武力低めのデッキを使ってたから
相手の呂布に天下無双を先に出させるとか夢のまた夢状態ですた
>>577 だったら復活した呂布に雷落とせばいいだろ
無双使わない呂布ワラも捌けないのか?
>>599 別に長槍号令が微妙とは言ってない
2.5の主力がSR張飛で騎馬であり、
槍兵が3人しかいないからそのデッキは張一家というネタに
収まってしまってるってこと。
長槍使うんだったらいっそ槍単、きついなら
1コスに廖化か小落雷入れて槍4騎馬1くらいでやらんと勿体無い。
>>600 2コストに武6入れてるのに、1.5コストに武4や、ましてや武3を入れるのはちょっと……。
>676 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/03/03(土) 23:18:51 ID:wYrlainM0
>
>>675 >大徳と八卦を一緒に入れるのをやめましょう。
>
>八卦視点:八卦をかける対象に、2コストなのに武6という、足を引っ張る奴がいる
>大徳視点:大徳かけたのに、武8にしかならない1.5コストがいる。これじゃあ力負けする
>
>敵の視点:お、敵の武力が8+6+6+3+2だってよ。張飛速攻で落としたら、
> 開幕落城も狙える武力の低さだぜ。
>
>以上です。
>
>677 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2007/03/03(土) 23:33:16 ID:YGlLq7GBO
>
>正直、大徳と八卦を共存させるのは茨の道だと思う。
>どうしても大徳と八卦を組み合わせるなら、今のデッキの月姫→諸葛センが完成形だと思うので
>あとは状況に応じた大徳・八卦の使い分けが出来れば上にあがれるはず。
>
>あと開幕の武力が低いので、兵法に大攻勢も視野に入れておいたほうが良いと思う。
初心者スレより転載。
蜀単野戦デッキで中華統一記念パピコ
呂布を狙えるなら余裕の小落雷先打ちでしょ?
士気全部小落雷に使ってOK。
要術あるから天下無双見てからなんてナンセンス。
むしろ士気5からセンを上げて呂布を城から一歩も出さないつもりで狙うべき。
相手からしたら呂布ワラは呂布活躍させてナンボなので、心が折れます。
捨てゲーされたことも2度や3度じゃない。
センいるだけでそれくらいの相性差。
>>605 野戦デッキwすごいww
統一おめ。
恒例のデッキ晒しよろしくー。
俺なんてガチデッキで10数回繰り返してるんだが…orz
>>605 蜀単野戦デッキ格好良サスギ。
猛者登場wwwww
>>604 >>600の最後をよく読んでみるんだ
>ススメや八卦を入れたほうが面白い気がした
つまり堅実な法正よりススメや八卦の方がユーモアがある・・・のか?
まあ、ススメは選択肢になるだろ普通なら
>>605 ver上がった直後に呉と組ませた野戦デッキとあたったが
城ダメ低すぎて使えねーなコレとか思ってた
よくできたwwしかも蜀単でw
おめ〜
>>607、
>>608、
>>609、
>>611 謝謝
レシピは 野戦 仁王 弓爺 鮑 Rホウ統 です
戦績50%切ってるようなヘタレなんでプレイングは…
序盤に守りに入って伏兵堀
士気が貯まったら焦らず急がずライン上げ
無理に壁削りにいかない
これだけ徹底してたらなんとか統一できました
正直マッチ運と鮑のおかげです、本当にry
槍撃の腕が良ければ仁王>槍馬超にしたいんですけどね
これからは色々とデッキ組み替えつつ、野戦覇王目指したいと思います
まあ野戦自体はコストを圧迫しないからな。
意識しないと計略使わないままになるだけでw
まぁ統一戦は確かにマッチ運と根気がいるよね。
オレのデッキにも野戦が入ってるけど、今のところ野戦を舞った試合は全て負けてる。
まあ、基本負けてるときの最後のあがきにしか使わないんだけど・・・。
悲哀と当たったとき野戦がメタだということに途中で気づいたが
気づくのが遅すぎたorz
だれか八卦陣の奥義メインで覇王くらいでやれてる人いる?
蜀単奥義に合うサブ計略ってなんだろうな・・・。
まあ選択肢が挑発か連環くらいしかないわけだが。
ver.up時に野戦桃園って強いかなぁ〜って思ったことはあったなぁ…
実際はとんでもない諸刃のデッキで、強いのか弱いのかよくわからなかった
>>615 入れるとしたらR姜維だな。
それ以外だと総武力の落ち込みが気になる。
>>616 野戦と武神様を組ませるのです
相手を喰って武力と城ダメージともにゲット
小落雷いたら開幕以外城ダメージくらう要素ないから小落雷側圧倒的有利。
何十戦もして2,3敗とかだよ俺。呂布が範囲に入った瞬間ぶっぱなすだけ。
負けてないのは川原趙雲入ってるのもあるんだけどね。
分かってる奴は再起じゃなくて大攻勢選んでくる。さすがに半分とか削られると無理。
負けたのは全部開幕に城削られた奴かな。
>>615 質実趙雲、R姜維、馬岱、魏延なんかと相性いいと思う。馬岱いいよ馬t(ry
連環はいらないんじゃないかな?
>>604 >2コストに武6入れてるのに、1.5コストに武4や、ましてや武3を入れるのはちょっと……。
なんか最近よく忘れられる初代馬落雷の人が泣きながら赤い国に向かったぞ…
>>606 それが怖いから序盤から攻め続けて
雷落とされたら再起→セン乱戦で落として無双→
攻城しまくり→更にマウントで虐殺
→呂布に雷落とされたが足並み揃ってない相手カウンター出来ず
→ワラで守ってたら呂布復活→呂布城から出たら即雷
→天と気持ちを(ry→ワラから順次出す→相手減ってきたら呂布
→即雷→天と気持ち(ry
で守り勝ったことがある。雷だけに士気使われても勝つには之しかなかった。
雷狙いすぎてアカイナンにセンがブチ殺されてくれたのが一回あったから勝てたが
アレがなかったらやばかったな。
アカイナンマジ神。
>>617, 620
貴重な意見d。
奥義は弓と組むと強いと思って今黄忠入れてるんだが、姜維と共存は難しいんだよな・・・。
黄忠を外してみるか。それとも張飛を外すか・・・。ぁぁぁぁぁ・・・。orz
奥義に1.5コスって入れにくくね?
>>620が奥義とUC馬岱を共存させてるならぜひデッキレシピを知りたい。
魏延を入れるのもありかと思ったが・・・。どうだったか覚えてないほど撃沈した。
諸葛セン使ってるけど、呂布対策要員としてはイマイチに感じることは多いね。
士気6を士気5で潰すって机上の計算では、有効に思えるけど
実際には呂布をピンで捕らえる必要があって、そうじゃない場合最高でも50%という不確定さになってしまう。
1本ってのは痛いんだよね。それで士気5だから、運任せで使うわけにもいかず。
また槍の月姫と違って、呂布は無双発動したらまっすぐ諸葛センに突進でおkなのもある。
この2つの要因で、実戦だと使いづらい場面が結構あるなぁ。
【現在の州】 5州
【デッキ】 SR大徳劉備・SR白銀馬超・R関銀ペイ・R魏延・C趙累
【コンセプト】 士気があまりそうになったら束バナナでダメ系を克服できるようにして 後半に大徳→目覚めで勝負を仕掛ける
【こだわりのカード】 大徳劉備
【得意兵種】 槍兵
【勝ちパターン】 うまく趙累と大徳が決まればw
【負けパターン】 趙累で兵力上げる前に味方が死にまくる
【改善したい点】 うまく趙累と大徳をつなげたい
おねがいしますw
>>625 束バナナを卒業
まずはそれからだ。
ありきたりだが、やはり妨害の月姫落雷・白髪連環に変えるのがベスト。
コンセプトに思いっきり背反してるじゃん
鳥類を使いたがってるんだからそれに即したアドバイスをしてあげようよ
趙累は最初に兵力上げるんじゃなくて死にそうだけど回復すれば相手を倒せるとかの時に使うべし。
つか月姫とかにかえね?
>>626 ふむ・・・バナナはやめたほうがいいか。
練習あるのみだな
白髪連環は持ってないので 月姫のほうでやってみます。
アドバイスありでした
>>625 忠義は士気無駄になりそうだから使うっていう計略ではないと思う
忠義大徳で押してもその時点で士気11使ってるから相手の英傑号令+単体強化とかで簡単に押し負けるわけで
今でも時々忠義大徳で攻めて来る奴は居るけど大体大徳+張飛車輪辺りで簡単に倒せてしまう
正直呂布ワラが話題になるたびにWライダー+挑発連環デッキの普及を願う俺はW騎乗民族
なんで流行らないんだろう…強いのに(つД`)
>>625 鳥類大徳はどっちかっていうと6枚向けっぽい
>>626の言う通り妨害の月姫や白髪オススメ
>>627 バナナがこだわりカードじゃなかったからいった。
反省はしている。
>>628みたいに、攻めを持続させるために使うよう心がけては?
スペックもいいですし。
流れ連環するけど仁王強いよ仁王。
低州の戯言だけど勝って負けて勝って負けてみたいな流れをぶった切ってくれた。
呂布ワラの話題になる度に、なんで仁王、大徳、R魏延、諸葛セン、銀子の仁王大徳が流行らないのかとry
このデッキ、呂布ワラには7:3くらい付くよホント。
教祖入りなら呂布をひたすらに落雷で落としまくってればいいし
教え型orセンが落ちた場合の教祖入りなら呂布にワラを巻き込んでの仁王大徳or相手の兵法が再起だと思った場合は仁王のみ
で、銀子、大徳はすり抜けて城攻に行って、反対側から来ると思われる金柑や赤井は魏延、諸葛センで対処
仁王が沈む頃には教えも解けてるんで、落雷なり反逆の狼煙を上げるなりで対処可能。
とにかく仁王でワラを落としつつ、無双呂布を引きつけてられるのが強い。
ダメ計や司馬兄弟には多少辛いが、大抵のデッキと戦えるポテンシャルはある強いデッキだと思う。
実際これ使いだしてから徳6つ増えてるし、ダメ計持ちが減った今こそ仁王雄飛の時だ!
仁王、質実趙雲、八卦の陣法、魏延、諸葛セン
っての考えてた俺もここに居るぞ!
だから普通そこまで強かったら使用率に出てくるものなんだよ。
数字は正直ってこと。あと名前が悪い。
アリエナイ砲で落ちるのがねぇ…
いや、頑張って徳は維持してるが。
>>635 お客さん・・・コスト計算間違ってますよ・・・
2.5 2 1.5 1.5 1
諸葛瞻はこのスレでは人気ね
いや俺も実際使っているんだけど…
一騎打ち発生しない1コス馬に移動速度UPとか、端攻城に使えと言ってるようなもんだわな
タダ一つだけ不満
それは声
わわわ、張飛だ
投げ車輪仁王、いっぱいまきこめればいいんだけどね。
そういや、今日復帰仁王(+兵法車輪)試してきたよ。
突如フィールド中央に現れる仁王車輪の破壊力はかなりのものでしたw
>>638 アッー
ごめん魏延のとこボンショウか銀子にしてくれおorz
緑国先輩の皆様低州へのアドバイスをお願いします
【現在のレベル】6州
【使用デッキ】LE諸葛亮.LE黄忠.UC張飛.C凡将.C沙摩柯 諸葛亮以外戦器持ち
【緑国カード資産】
2.1カード:LE黄忠とUC.C
2.0カード:LE本宮.SR大徳.R姜維以外
【メイン兵法LV】増援8.大攻勢3.連環3
【責めパターン】開幕端責め
W弓援護の凡将で端の伏兵を探りつつ張飛の道を作り並走の諸葛亮出現後兵法発動
開幕で壁2発殴っても後半号令負けのパターンが多いです…
呂布ワラ使いが小落雷存命中に呂布をソロで動かしてるなんてありえないだろう…
なんのためのアカイナンかと問いたい
博打落雷を強要される状況では打ちにくいのは相手も知ってるし、呂布にピンで落とせる状況まで他を撤退させた後なら相手も天と気持ちを合わせて問題ない状況、またはこちらもすぐカウンターには行きにくい状況だろうよ
実際使ったこともあるが小落雷が呂布メタとはとても思えん
そうだな。ワラワラ密集されたらおしまいじゃん・・・
仁王小落雷大徳で呂布ワラ封じ込めるなんて信じがたいわ
>>644 最近は、董荼那や王允入れてて
阿会喃入ってないこともしばしばあるよ
どっちにしろ、小さき落雷だけじゃミスったり
息切れしやすいけど
ハ、だからこそ仁王様が活きるのでは!?
ガーっと吸い込んで無双を強要させるとか……。
いや、言ってみただけだけど。
>>646 アカイナンだけが避雷針のような書き方をしてすまなかった
「呂布を守るためなら活持ち1コスまたは高知力を捨てキャラにする位はやって来るだろう」くらいに訂正させてくれ
弓と重なるようにオーラ作って乱戦中の敵に突撃だけでも的は絞りにくいだろうからな…
言葉足らずでスマヌ
>>645 ワラワラが密集した時こそ仁王の出番なんだぜ。
仁王で呂布ごとワラ巻き込めば、無双されても仁王が落ちるまでにワラは死滅してる。兵法増援ならより確実
ワラが全滅したくらいでは相手も天と気持ちは合わせないし、仁王が落ちる頃には無双の効果切れてるから呂布も他の部隊で対処可能。
その間にワンパンツーパン入れられるだろうし、相手の呂布ワラの運用がそうとう上手くない限り、比較的楽に封じられる相手。
仁王に巻き込まれないように動いてるなら小落雷ちらつかせればいいしね。
アリエナイ砲入ってる呉全般に比べれば楽な相手だよ、マジで。
所詮低徳覇王クラスだからって言われればそれまでだろうが、仁王は武力差ダメの上昇もあってやれる子になったよ。
・・・・後は名前と知力の修正が大戦3で来れば・・・・・・ッ
小落雷と連環二つ入ってると、呂布ワラに負ける気がしなくなるよ!
訓練された呂布ワラ相手じゃ対抗策が2枚はないとしんどい気はするな
車輪・挑発・落雷から二枚。連環なら1枚でかなり効果的だけど。
>>643 八卦は弓と相性が良くないので、開幕乙風味のスタイルを貫くのなら
八卦は抜いたほうがいいと思う。
開幕系はちょっとやったことないので分からないなあ、すまん
流れぶった切るけど、最近wライダーでやってるんだけど、こないだ武神関羽手に入った。デッキは雲、バチョン、月姫、生姜。ライダーのどっちかと入れかえれるかな?
ちなみに低州でスキル習得中です。
>>652 4枚デッキなら子守の復活は重宝するから漏れなら馬超out
>>652 自分は逆に士気4同士の趙雲をout
安定性の関羽、爆発力の馬超にしたい
655 :
ゲームセンター名無し:2007/03/16(金) 02:06:38 ID:P9ivr5Ql0
SR張飛SR大徳SR投げバナナ・銀子・月姫って奴と当たったけど鬼だった。
高武力張飛に行って他は目覚め+弓援護で溶けた。大徳はボヘェしてたし
月姫動いてなかったし・・・こっちは弓コウチュウ・大徳・不動・凡将・白髪だった
のもあるけど・・・
そういやバチョンの計略使った事無いなww
挑発or落雷でダメ与えて武神、って感じかな?
301:ゲームセンター名無し :2007/03/16(金) 01:43:21 ID:GJ+idpJm0 [sage]
ごり押しと言えば呂布とかおかしいだろ、全盛期の奮起号令も真っ青だ
3cでいいよ3cで、兵力は3割
なにあの端からカードを相手の攻城ゾーンに放置して呂布だけ操作するゲーム
>>298 三国志3で元の知力に戻せばいいんじゃないの
あと月姫は槍の国なんで武力3が妥当だと思うがどうか
323:ゲームセンター名無し :2007/03/16(金) 02:00:30 ID:GJ+idpJm0 [sage]
蜀スレに書くとか無駄だろう、みんな同意するに決まってるし
同意しなくても心の中ではそう思ってるはず
〜〜になるがよろしいか? は正直飽き飽き
な
>>624を厨デッキスレから引き取って下さい
>>625の束バナナを月姫に変えたら俺のデッキと同じだ。
緑の国の兄者達に聞きたいんだが
今まで騎馬単使っていた俺が大徳+疾風を使いたいんだ。
残り3.5コストは何が良いかな?
やっぱり流行りの鮑入りか?
俺は夏侯覇、魏延にしようと思っているんだが大徳で4枚は微妙なのかな。
+5×4だともったいなく感じるし、やっぱり5枚のほうがいいんじゃないか
4枚だと1コス端攻城の抑えに1.5コストを取られることも増えるし
5枚だと普通に息吹銀子月姫とかになってしまうが
662 :
ゲームセンター名無し:2007/03/16(金) 02:22:16 ID:P9ivr5Ql0
このデッキで6連勝したど!SR月英R諸葛亮R馬超R黄忠C月姫
石兵発動→兵法連環→ミサイル発射→城門二発落城!!
楽しかった。まだ8州ってとこと柵や反計デッキに会わなかっただけだけど。
>>661 疾風と大徳の組み合わせは微妙なんだよね
疾風より豪槍か白銀の方が相性がいい
4枚なら鮑挑発入り蜀4かな
鮑をようやく引いたので流行りの鮑大徳で荒稼ぎしようと思ってるんですが。
2,5、大徳、鮑、1、1型ばかり見ますが
2、大徳、鮑、1,5、1型は鮑とは相性悪いんでしょうか?
もしくは上のが相性良すぎ?
下のにすると魅力持ちが少なくなるんで開幕乙がしにくいのがネックですが
回復を活かすための最低限の武力がほしいんでどうなんだろうと。
>643
>651の言うように八卦は弓と相性がよくない。
素武力でプレッシャーをかけつつ
三人掛けの槍、馬の接近戦で勝負を決める号令だから。(たぶん槍2、馬1にかけるのがベスト)
弓では徐々に兵力回復がいきないし、黄忠とシャマカは素武力も7、5と心もとない。
逆に黄忠の弓と柵がいきるのは大徳、姜維などの募兵や連環と組み合わせたときなので
八卦を使いたいならおとなしく弓はあきらめる。
LE黄忠を使いたいなら大徳を引くまで待つか買うかがオススメかなあ。
>643のデッキでシャマカをR魏延や1.5コス武6槍に替えるという選択肢もあるけど、
結局全体的に知力が低く、妨害やダメ計に弱くて穴が多いことには変わりない気がする。
>>664 一応下の形でやっているが、開幕乙はまずやらない
鮑は士気の軽い援軍で使う感じ デッキは大徳 張飛 魏延 鮑 月姫
開幕狙うなら大徳 張飛 張姫 鮑 銀子などかな
武力9入れた方が楽だと思う 自分にあう方を試して見たら?
一時期疾風 生姜 大徳 鮑でやったけど俺は乙ってもつまらないのでやめたよ
>>603デッキの事はいいんだ。いらん存在なんてあるから二人の娘とちがって夏侯氏の関係ないし張家でいらないって事だと思ったw
愚痴スレに誤爆てたwww
疾風・大徳・鮑が同居しているデッキとたまにあたるけど
素武力低すぎwww
と、舐めていると
疾風にぼこられるから困る・・・
>>668 疾風の天敵はUC張飛
疾風車輪?迎撃してやんよ(AA略
【現在の州・徳(できれば元何品・証も)】12州
【デッキ】大徳劉備、R質実趙雲、R姜維、Rホウ統、凡将
【コンセプト】募兵持ち槍兵3人でのゴリ押し
【こだわりのカード】大徳劉備、Rホウ統
【得意兵種】槍兵
【勝ちパターン】開幕から槍撃で有利を取り、そのまま募兵を絡めた大徳でのゴリ押し。
大徳が通じない相手には連環
【負けパターン】カウンター、開幕で勝てない柵弓デッキに押し込まれての負けなど
【改善したい点】上記の通り柵弓デッキが苦手です。特に天啓手腕、屍手腕、孫呉天啓など、
呉にはほとんど勝てません。デッキ相性が最悪で、質実趙雲を当千馬超に変えるだけで大分違う、
という事を承知の上で、このデッキでどう立ち回れば(特に開幕の配置、選択する兵法、メインにする計略など)
呉から少しでも勝ちが拾えるか、を兄者達に訊きたいです。
是非ともよろしくお願いします。
>>669 たまに普通に疾風車輪で槍に突っ込んでくる人が居るから困る。
疾風車輪に白馬陣とか重ねたら馬追いかけて迎撃できるのかな?
>>671 馬がコチラにケツ向けて逃げてるとき 槍撃当てても迎撃取れないだろ!?
回復速度上昇の戦器を持っている武将は鮑三娘と相性がいいって上のほうに出てたけど、
その戦器効果って城内での回復速度だけに関係するわけじゃないの?
鮑三娘の計略や回復の舞や八卦三人掛けの効果にまで影響するとなるとかなり便利だなぁと感じる。
蜀に回復速度上昇の戦器を持った武将っていたっけ?
SR張飛「俺はノリダーとは違う。そんな風に考えてた時期が…
って単純に特技付き高武力アタッカーとして見れば…
何気に知力4あるし…」
ノリダーって9/4勇じゃなかったっけ?
間違ってたらスマソ
蜀漢な兄者達に質問なんだ。毎回話題に出ては微妙扱いなSRキョウイでデッキ組みたいんだけど、どうもいいデッキが思いつかない。2色も考えてるけど、やっぱり組むなら蜀単が安定すると思ったんだ。
リアル低州だから、使用経験のある覇者覇王クラスの人に意見聞きたい。お願いします。
言えない、「俺は昔の火事場張飛が好きだった」なんて、この流れでは言えn(ry
張飛「ゴメンな…俺が2.5コス槍の勇9/4漢の意地持ちだったら…ってゲームバランス崩壊か?」
神速車輪って神速状態で止まってる騎馬とかに当たったら追撃でるの?
>>679 出来るわきゃねーだろー!
飛天檄文のチンリン見てから言いたまえ
個人的な単色でのSR姜維に対する評価はイマイチ物足りないにたどり着いてしまう
・単独では英傑号令に勝てない
・蜀で姜維とのコンボとして有効な計略がない(低士気全体強化など)
・受け継ぎし桃園は夢があるが士気のやりくり、序盤の武力に難あり
と言うわけで試行錯誤してたら刹那、解除、脳筋と組ませるくらいしかなくなって泣く泣く諦めた
妨害やダメ計を気にしなくていいのは魅力だがそれらをうまく打たせないようにする進軍の仕方を身に付けた方がよっぽどいい
仁王が好きです でもほかの2.5コスはもっと好きです(´∀`)
683 :
676:2007/03/16(金) 10:30:24 ID:5pKAiRorO
>>681 やはり単色はキツいですかー。意見どうもです。2色スレ行ってきまー。
なんで誰も
>>679の“追撃”に突っ込m(ry ク、クマー
>>683 覇者くらいまでならこれまでに紹介された蜀単陣法でいけるっしょ。
詰まったら二色にしたり色々試してみれば?
連レスになったらゴメン
>>683 単色でも陣法に張飛の車輪や魏延の独尊を合わせると簡単には止まらんよ
色々試してますが、R八卦陣はやはり微妙ですね・・・。
5枚、6枚のどちらで組むにしても同じコストに大徳が居るので素の弱さが目立ちます。
仮に大徳やら英傑相手に正面からぶつかったとしても一方的に勝てるような強さは無いですし。
素の武力8が居れば銀子が回るのは魅力ですが、もう片方の落雷の出番があまり無いのが・・・。
八卦陣の強みは重ねがけができることなんだぜ。
689 :
676:2007/03/16(金) 11:02:12 ID:5pKAiRorO
多数の意見dです。では、覇者あたりまでSRキョウイで頑張ってみますー。
落雷はあくまでも保険。メインは号令だから落雷の出番が無くてもいいのでは・・・
月姫浮いた分のコストで銀平やら凡将やら入れられるし、長い効果時間生かして英傑相手には兵法連環たたいて八卦陣を・・・
士気9あたりからなら銀平も回るし・・・
・・・と、八卦陣持ってない俺が言ってみる。八卦陣ほしぃ〜
>>687 >260を見ると幸せになれるかもしれない
八卦陣は相手にしたときに強さがよくわかる
奥義の落雷結構使ってるけどなぁ。
ただ最初から狙ってないといざというときに味方が邪魔で撃てなかったりはする。
奥義は範囲が思ったより使いにくいんだよなぁ・・・
八卦陣を相手にして、号令のほうを警戒して連環の法を選んだら
落雷のほうが神落ちして落城しかけたことが…。
逆に、どう見ても号令を打つ場面で雷が誤爆してきて
おかげで殲滅余裕でしたって感じで勝ったことも多々。
正直思ったように使いづらい計略なんだなあ。
肝はやっぱり2度がけだと思う。+12で蹂躙する様は圧巻ですよ。
八卦陣は敵に回すと恐ろしいが、味方にすると頼りない
いや頼りなくはないなぁ
最高武力が8の大徳使ってると八卦陣に当たると結構きつい。
二度がけさせまいと早めに攻めても八卦陣目覚めにやられる。
流れここにいるぞっするけど
今日の頂上蜀単同士だね。ゲセン行けない漏れにレポ誰か頼めないだろうか?
なあ、一回聞いてみたいことがあるんだが・・・
みんなはデッキに「これだけは絶対入れる!」ってカードある?
オレ、川原劉備好きだから大徳やってるけど、最近ほかの号令に浮気しそうだorz
R生姜 逆転に何度も導いてくれた2コス槍はこいつだけ
>>700 Rホウ統
こいつが居ないと不安でしょうがない
バージョンでコロコロ変えてるから特に有る訳ではないけど
今の司馬兄弟時代だと主力はR趙雲を軸にしてるかな
俺も大徳八卦を渡り歩いても生姜は必ず入っているな
>>700 月姫だな
1コストが2枚のときは銀子も入れるが優先順位は月姫>銀子
浮気者だが蜀単使う時チョロは入れるようにしてる
やっぱりRキョウイだな。
「撤退する!」なぜかこのセリフも好きだ。
馬単使いが蜀民に質問。
蜀単のかなりの数のデッキは馬単に有利が付いてると思うんですが、みなさんは馬単に対してどう感じてるんでしょうか。
デッキにもよるでしょうがやはり「カモ」、「負けちゃいけない相手」でしょうか。
それとも「気の抜けない相手」、「デッキ相性は有利だが、正直相手にしたくない」?
これを聞いたからってどうというわけじゃないですが、答えていただけるとありがたいです。
>>700 甘皇后
鮑さんが流行っても俺はこっちを使い続けるよ
なんと言ってもLEコウメイ
色々号令ためしたが八卦が一番使いやすかった
>708
城を叩かれるのは構わないが、全滅させられるのは避けなければ、って感じ
>>708 SR賈詡も曹皇后もいないとほぼお客様
でも最近は夏侯惇とかケ艾の関係で槍4馬1とかでも普通に負けたりするけどな'`,、('∀`) '`,、
4枚騎馬単とかなら開幕に押し込んで車輪の大攻勢と息吹でそのまま落城狙えたりするが
>700
っ当千馬超
妨害とダメ計対策でお世話になってます。
UC張飛 といいたいところだが、最近は微妙w
>>708 「カモ」から「デッキ相性は不利だが、負けちゃいけない相手」まで様々
刹那神速如きに俺の蜀は滅ぼされない
うわぁ〜、みんなやっぱりあるんだね、なかでもR姜維が一番人気ぽいね
…ひとつの号令を使い続けてる人は少なめなんかな?
>>708 馬単は絶対侮らないようにしてる。
時々相性とか関係ねえ凄腕がいるから
>>700 白銀だな。セリフがカッコイイ。一騎打ちで俺の白銀はセリフのおかげでリアル勇持ちだからなw
あと武力9騎馬は偉大だよ。
武力9騎馬でセリフがかっこよくて勇猛持ちが居た様な気がするなぁ
>>700 R弓爺(&白髪ペア)
最近、同志を見ない
まだお試し期間終わってないからな。
自分はメインでは八卦車輪を使い続けてるが、親父は騎馬に乗り換えて
回すのは息子に任せた。息子は蛋白で困る。
>>708 気の抜けない相手だが負けちゃいけない相手。
負けたら猛反省・・・。orz
>>719 袁家に栄光あれぇぇ!!
はかっこいいよな
お前ら決着の刻は十分使える計略ですよ?
……決着の刻したら唯我独尊で相手切られてなんだか笑った
726 :
鬼神:2007/03/16(金) 19:36:47 ID:HCqrtAXf0
>>719 やるな、いい勝負だったぜ!!
の事か?
あれはガチ
729 :
728:2007/03/16(金) 20:10:13 ID:XjD+w6OdO
すまん、728だ。
本スレのつもりで書き込んだんだ、すまない。
>>720 ここにいるぞ!!!
息吹大徳に勝てる気がしません・・・
>>700 川原大徳
俺の好きなもの
川原 劉備 緑色
を同時に満たした瞬間から大戦が始まった
1の時から強くなろうが弱くなろうが関係なくこれ一筋
>>720 よう同志
速度低下と高武力弓のセットは外せんな
>670
最近あまりアドバイスがないのでやらしてもらいます。
開幕守ってくる呉には結局突っ込みすぎないことが大事なのかなー。
自分の大激戦とかのリプレイ見ててもそうなんだけど、
あきらかに引けよってタイミングでまだ柵を壊し続けて
無茶な増援や大攻勢打ってボロボロになって相手無傷みたいなことが多い。
大徳デッキだと大徳死なせられる分まだ楽だと思うから、
他の高コスト槍はもちろん、凡将もできれば生き残れるタイミングで引いてみては?
その後は募兵で回復してるところに弓をおびきよせて号令もしくは連環なんてこともできるしね。
逆に屍で早い段階からの攻めをねらってくるデッキには(混色屍が少なくなったから減ったけど)
少なくとも相手の槍兵できれば柵を無理してでもつぶしに行く。兵法を相手にも強要できるようなら
自分からぶっ叩くのもありと昔、肘丸氏にアドバイスもらいました。
それでも凡将と姜維or質実が生き残らないとカウンターがきついと思うけど。
結構玄人向きのデッキだと思うので頑張って。
たまには凡将とホウ統を夏侯覇に替えることは、、あまりオススメはできないw
強くて面白いデッキになるけど、低徳覇王の俺程度では使いきれないからww
>>708 有利だけど油断したらボコられる相手って感じかな
まぁまさに今日の統一戦、×○○○で迎えた最終戦で
神速デッキにフルボッコにされたんだけどねorz
序盤にカク昭が乱戦中に魏武大強叩いてきてすり潰されました。
これまでは対離間と姜維の位置どりさえ気をつけてれば…て感じだったけど
最近はそうもいかんなあ…
>>732 (´∀`)人(´∀`)
ちなみにオレが浮気しそうになってるもの…、杉浦桃園劉備orz(ナンデイマゴロ...
>>700 >>702と同じくRホウ統かなあ。
対号令、対馬単、序盤の伏兵、対超絶(呂布)と
落雷よりどうしてもこっちを選んでしまう
あと、凡将とのタッグかな。1コス馬の便利さは異常。
1コスが1枚のデッキを使うと両方入れられなくて残念。
>>736 「全てはこのときのために!」と言うセリフがあれば
知力+1、募兵、戦器の差なんて無くなりますよ
杉浦桃園使いの独り言
739 :
ゲームセンター名無し:2007/03/16(金) 21:59:19 ID:wCdoQroD0
突然ですいません。白髪連環ってだれのことか教えてください。
>>738 戦器込みで考えると、武力・知力・兵力・特技…「全てが劣化なのに!」
だがイラストと台詞・声は上位互換だぜ
743 :
ゲームセンター名無し:2007/03/16(金) 22:07:40 ID:wCdoQroD0
例えばPS2でPSのソフトが遊べるのは下位互換なのだそうな。
>>741 イラストとセリフだけで脳内では、武力+1知力+1募醒が付くんです。
声が加わればさらに兵力3割増しなんです。
エロい人にはそれがわからんのです。
>>720 すまぬ・・・以前弓爺・白髪・弓的確嫁でやってた者だ。
今は八卦陣6枚デッキでやっとる・・・。連環を中心にすえた立ち回りデッキから
二度がけどわっしゃい力押しデッキに変わる自分をちょっとおかしいと思ってる。
SR弓爺・王桃とか引けたらまた弓連環もやってみたいんだが
いかんせんひかねえ・・・・。
てか今の時代弓連環ってどうなの?トウガイとかいるだけでオワンネ?
>>745 お前、前スレでもセリフだけで杉浦劉備使ってるって言ってたろw
>>746 士気差無視すれば一応、連環で神速は止まるんだぜ?
>>746 別に槍があればどうとでもなるな
刹那神速に対しても連環は十分効果的
トウガイとかカモだろ。
オーケー兄じゃ達力強い助言サンクス。
大徳・SR弓爺・(SR弓嫁or王桃)・白髪・(諸葛瞻or凡将or銀子)
カードがそろったらやってみたいんだ。
突然ですまないが、ブロント様っぽい発言に安価つけてもらえるとありがたいのだが
>>754 「仏の顔を三度まで」という名セリフを知らないのかよ
乗り遅れた感があるが、白銀と白髪は外せないかな
最近まで白銀+白髪+R弓爺だったんだが、R弓爺にはお休みしてもらって
白銀、子守り、唯我独尊、白髪でやってる
>>757 全体強化とか相手にどう立ち回ってるんだ、そのデッキ。
是非、お話を聞かせてくれ。
昔から白髪or歯抜けにお世話になりっぱなしでどうしてもはずしにくいな
>>752 R黄忠+王桃+白髪でやってたが
最近八卦陣6枚in白髪でやってる
八卦陣に白髪入れるのも6枚とワラワラぎみだから悪くないよ
>>741 横山劉備使い|∀`)<我ら天に誓う 我ら生まれし日は違えども 死す時は同じ日 同じ時を願わん
>>758 槍がないなら白銀か子守。
あとは連環じゃね?
布教の甲斐あってホームの人たちも仁王が出来る子だとわかってくれました。
「おれは みどりの サイクロン すべてをまきこみ ふんさいするのだ」
>>758 徳9くらいのレベルでよければ
全体強化の種類にもよるけど、魏武は大抵再起じゃないから連環かけて兵法神速。反計注意。
手腕は連環効果薄いから、魏延で白髪斬り。火計持ちを優先に倒す。魏延に火計打たれたら、子守り神速でなんとか。兵法は神速かショク軍。
大徳(鮑含む)は連環で時間稼いで低武力から優先に倒す。槍が多いから兵法は大抵ショク軍の大攻勢選んでる。
隙なき栄光と刹那神速は…気合いかな。勝ったことないけど…
結構唯我独尊が役に立ってる。攻め時にも死にかけた子守りを斬ったりしてる。
妨害には白銀単独、魏延+子守りで分けてる
こんな感じです。多分分かりにくいかな…あと長文スマソ
横山劉備使い|∀`)<我ら天に誓う 我ら生まれし日は違えども 死す時はこの炎からは逃れられん
>>762 いえいえ、徳9と言える時点で俺より十分上なんで、勉強になりました。
凄い基本的な事だけど、馬で乱戦という考えが無かった。
こんな考え方が出来ないから、未だに州に居るんだろうな、俺は…OTL
>>763 ゴロの良さに吹いたw
横山劉備使い|∀`)<我ら天に誓う 我ら生まれし日は違えども 死す時はいかずちを食らうがいい!
蜀単的にはこうか
横山劉備使い|∀`)<我ら天に誓う 我ら生まれし日は違えども 死す時はこれで終わりにしましょう・・・
なぁ東芝は蜀スレじゃ語っちゃいけない可哀想な子でFA?
今日引いたんだけど結構可愛いなw
つかなんで魅力ついてないんだよorz
ちと聞くが、横山劉備の活躍した(落城勝利含む)頂上って今回初だっけ?
あんまり記憶にないんだけど今まであった?
>>767 別にいいんじゃね?
計略が死ぬけど可愛いから入れるぜ!ってつわものも
いるんじゃないか?
東芝を女性武将セットに入れて出品してるアホがいたなw
なんで女体化したんだろうな・・・
東芝が女体化するような理由ってなんかあったのか?
今までナスカといえば絵もいいし実際に使えるカードばかりだったけど
東芝は・・・
あれはまだ年齢一桁のころですよ
成長すると渋いおっさんになります
ということに勝手にしてる
東芝男なのは知ってるけど全然アリじゃね?
呉の魚の人も柵持ってるから特技の一つでも欲しかったな。。。
東芝は気軽に伏兵を探せるスペックが十分特技だよ・・・
それはそれとして無理矢理長槍号令をメインに使ってきた。
武力上昇こそ不満だけど、殴り合えればかなり強いな
槍オーラによる速度低下でなかなか近づかれないまま槍撃を打てる気がする
むしろ効果が薄いのは馬相手かもしれない
中盤での刺し合いに強い計略だから逃げられたら乙だしね
弓は、相手が城内に逃げ込むより先に槍撃殺せる腕があれば
・・・
どうやら長槍号令は蜀に対して強いようです
現在最大勢力の蜀に勝つために、長槍。長槍をよろしくお願いします。
馬には車輪&挑発
槍には長槍
弓には長槍&挑発
R関羽、R姜維、張苞、ピン落雷
こうだな
長槍の豆知識
城門にこちらの誰かが張り付きそいつに重なるように槍を並べておけば攻城妨害に出てきた敵に槍激もしていないのに大打撃が出る
相手他軍周倉、こちら槍四枚で確認
既出ならスマン
魯粛もそうだけど、優秀な外交官だった彼らに魅力つけないのはSSQ。
簡雍にはつけたのに。
同盟締結なんてただでさえ、「士気2多く支払ってコンボを使う計略」ってお荷物っぷりなんだし
両者共、魅力くらいあってもバランスは崩さないと思うけどな。
780 :
670:2007/03/17(土) 01:39:06 ID:MVykr6naO
>>734 返事遅れてしまいましたが、ありがとうございます!
実はまさに以前肘丸さんが紹介してたデッキの、月姫をホウ統に変えた形なんですよ。
確かに引いて守ってる相手に無茶攻めして負けるというのは良くありますね。あと、屍だと違う立ち回りをしなければならないという事は今まで分からなかったので、とても参考になりました。
確かに玄人向きかもしれませんが、使ってて面白いので、しばらくこれで頑張ってみようと思っていますw
壁にぶち当たったら又訊きに来ますので、その時はよろしくお願いします。
長文&スレ汚し失礼しました。
>>720 金爺(σ・∀・)σしたので銀爺からグレードアップしてみたぜ。
金爺、特大、歯抜け、凡将、チョロ
武力9の弓つえーなオイ。
連環して射殺、特大車輪バリアの後ろから射殺。逃げる敵をチョロが連れ戻して射殺。
いざという時は自ら肉壁となり、死にかけたらリゲイン。24時間働けますか?
なんか久々に討伐成功できちゃったよパパン。そして引いたのは憤激劉備様。
明日は歯抜け、凡将out→劉備、白髪inかな。
>>765 当方剛雷使いだが、5枚桃園かなんかにそれをやったら
張飛以外の全員にHIT!→誰も死なず→相手兵法造園で乙だった。
こういうのも上手く焼かせる部類にはいるんでしょーかorz
槍兵って無敵槍にも一騎打ち判定あるの?
蜀軍群勇一章で羅憲の長槍を試してたらありえない距離で一騎打ちが起きてびっくりしたよ
群勇だからラグはないと思うんだけど
槍撃してたら一騎打ち起こりまくりだろ?つまりはそういうこと
>>783 昔から有るよ>無敵槍に一騎討ち判定。
ワイパー時代はガリガリ一回毎に判定だったから勇猛槍の価値がさらに高かったね。
逆に一騎討ちしない中武力の歯抜けワイパーとかも。
なるほど
距離が空いてるのに起こった一騎打ちはラグだと思ってたよ
thx
そして次バーうp時、弓の射撃にも一騎打ち判定がついてしまうバグが起こってしまうのだった。
Rカンネイ、SRタイシジの勇猛がそれだと恐怖の対象になるな
逆に手腕とか赤壁を楽に討ち取れるようになるからありかもしれんよ
>>789 張飛が前に出ると急に道をあける孫権・周瑜とかいやだなあw
>>779 セガは多色が嫌いらしいな
連合号令その他の扱い考えても、そうとしか思えん・・・
士気5ならと何度思ったか。あ、スレ違いすかw
連合系は確か、いろいろな国の良いカードばかり使えるので
武力+5で十分だとか言い放ったよな
士気の制限を考えないで・・・
>>792 これはひどい
まぁ世の中には、連合号令以下のネタかーd(以下自粛
ということで納得してる。
必要士気はもうどうにもならんし、武力6になったら使われるんだろうか?
ヤバイ。R関平ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
関平ヤバイ。
まず特大車輪広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「全方向に槍の無敵攻撃くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ特大。スゲェ!なんか裏面に詳細な記述とか無いの。何ドットとかカード何枚分とかを超越してる。フィールドの約1/3って超広い。
しかも地味に武力上昇してるらしい。ヤバイよ、+5だよ。
だって普通は息吹とか武力上昇しないじゃん。だって士気4で武力まで伸びてったら困るじゃん。ホウ統が呂布倒したら(ゲーム的に)困るっしょ。
八卦の効果が強くなって、一人掛けのときは+8だったのに、三人掛けのときは+10とか桃園泣くっしょ。
だから強計略とか上方修正しない。話のわかるヤツだ。
けど関平はヤバイ。そんなの気にしない。地味に上昇しまくり。最も遠くから狙撃する程普とかをいつの間にか巻き込むくらい広い。ヤバすぎ。
特大っていたけど、もしかしたら微妙かもしんない。でも微妙って事にすると
「じゃあ、士気5で武力+5で5カウントってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超レート低い。蜀の新Rの下から約2番目。平均で言うと300。ヤバイ。低すぎ。旧レアともトレ出来る。怖い。
それにセリフが超ネタくさい。超熱血。それに超センゴク。「〜じゃあ!!」とか平気で出てくる。「じゃあ!!」って。黄忠くらいしか言わねぇよ、最近。
なんつっても関平は戦器が凄い。兵力1割upとか平気だし。
オレなんて柵弓とかたかだか司馬兄弟出てきただけで上手く戦えないから姜維にして、高知力でごまかしてみたり、挑発使ったりするのに、
関平は全然平気。
嘘、全然無理。ダメ戦器をダメ戦器のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく兄者達、関平のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ関平を評価した肘○氏とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。蜀漢皇帝になってくれ。
勢いでやった。
後悔も反省もしている。
懐かしいコピペの改変だなw
宇宙ヤバイだっけか
>>792 連合号令は
魏蜀→攻守でいいじゃん
蜀呉→屍でいいじゃん
呉魏→屍で(ry
ってことになるからなあ。
もうちょっとメリット無いと誰も使わんわな。
>>793 本人達のスペックがね、ちと低い
俺的には2色の武将が士気6で武+5、最大士気は9
ってのは良い点悪い点相殺しあって±0
2色から良い武将を選べても最大士気9じゃロクなコンボもやり切れない
号令としてもあの範囲は使いづらい
ならせめて本人達のスペックが・・・・と振り返れば
せっかく最大士気のデメリットを支払ってまで2色にするのに
あのなんとも物足りないスペックときてる
まぁ実際の使用率が全てを物語ってるんだけどね
>>797 それでも瀬賀は連合号令は修正しないんだろうな……
蜀魏の騎馬単とか面白そうなのに。
神速号令持ち・2.5ライダーから一枚・楽進・チョロ・小落雷orSRカクとか。
……あれ?
259:ゲームセンター名無し :2007/03/16(金) 18:54:11 ID:zgO6LBeg0
【君主名】 Mマン と書いた方が分かるヤツは分かるだろ
【店舗】 武蔵小金井
【罪状】実はこいつとはリアル知人なんだが、あまりに酷いので書かせてもらう。
女子の方々はよく読め。こいつは大戦やっている女は人間以下と公言してるぞ。
表面的には人当たりの良い不細工なおっさんで通しているが、大戦女子は腐女子。
気持ち悪い、氏んだ方が良いと言いまくっている。
考えは個人個人自由だが、そーゆー事を公共の場で言うのはやめて欲しい。
聞いている俺らも気分が悪い。お前さ、色々な女子に会いに行っては、本当にブスだったな
とか、気持ち悪かったなーとか、ありゃ男できねーな、一生処女で腐るとか言うけど、
手前の顔鏡で見てから言えよ。
年長者が偉いとか、ランカーと知り合いだから何言っても許されるなんて考え
中学生までだろ?でしでし言ってりゃいいんだよって何なんだよ?
春だねしかし
ウチの県じゃ遅れてきた寒波が到来してるけど
連合号令は難しいよね。下手すると開幕暴虐みたいになりかねないし。
どーでもいいけど、試しに呉蜀連合号令使ってみたら、
サブ計略のはずの連環と弱体化徒弓しか使わなかった。
連合号令使うんなら屍とか八卦奥義使うっていったら
今更だけど大戦.NETの2周年記念の長坂の戦いの画像見たら張飛がUCだった
漫画家の絵だからしょうがないのか…
流れ 見よ、天罰の威力を するけど、鮑桃園ってどうですか。
強いような気もするが鮑使う状況になったころには回復が間に合わないような気がするんだが‥‥
ちなみに
桃園 R姜維 R馬超 徐庶 関銀屏
使ってるから
桃園 R姜維 R馬超 鮑三娘 月姫
でいこうと思ってる。
開幕弱そうだなぁ(・ω・`)
八卦四枚デッキの
2.5コスを槍馬超から疾風趙雲にしたら
久々に連勝できた
マッチ運よかったのもあるけど、やっぱし車輪いいよ車輪
あと連計の使いにくさも問題。
最近こういうの多いからあえて言おう…
>>805 ここはお前の日記帳じゃn(ry …せめてデッキを晒そうぜ!
今SR馬超、SR趙雲、R姜維、Rホウ統を使って徳5なんだけど
魏武にとことん勝てない・・・勝率で言うと0%?とかもうそういうレベルじゃない。
序盤中盤に押し込んで攻城するも、終盤の攻勢の時に引き気味に戦うも反計に意識がいってしまい押し込まれてしまう・・
今兵法は神速(外伝増援のみ)にしているのですがこれを連環にして動きを止めた所で白銀の獅子で追い返す方が良いでしょうか?
色々な意味で契りを結んだ兄者たち、是非助言をお願いします
>>807 すまんかった
八卦、疾風、当千馬超、姜維
の四枚です
一戦目が
乱れうち、無双呂布、同盟、カンタク
の四枚
二戦目が
鬼神、ネバ巍武、刹那神速
の三枚
三戦目が
赤兎、もひかん、新ホウ徳、解除
でした
三戦目城攻めしか考えなかったんで
負けました
>>809 変なデッキとばっかり当たってるな
ちなみにネバ魏武って言うのは羊祜かR張郃と組ませた魏武のことであって単体ではネバ魏武とは言わないぞ
>>808 雲散と槍がいなければ獅子発動して、ごっすんごっすんいけるんじゃない?
鎮圧されても粘られてもあんまり関係ない気がするし…
兵法は神速でいいと思う、相手が神速だと辛いしね。外伝車輪があればなお良し
>>810 そうなのか、あ〜粘り+魏武でネバ魏武なのか
てっきり魏武が長いからネバーな魏武なのだとばっかり
813 :
ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 11:01:40 ID:FT72DhNH0
>>809 SRシジーと無双の組み合わせって初めてみた。普通は進撃だよね?
1戦目:姜維怖い…、2戦目:姜維&疾風怖い…、って状態だね
>>812 魏武&程イク(ギブ&テイク)なんて冗談もあったなぁ
ゴメン、ミスってあげてしまった(´;ω;`)
>>808 馬が2隊居るのと兵法神速Masterがあるようなので自分の場合の対処を晒してみます
自分は馬2槍3大徳なんですが大徳をちらつかせた状態で相手に連環(曹操以外の主力が入れば十分)を掛けて槍を乱戦させ兵法神速発動で殲滅し、できればそのまま城ダメを奪う。
まともに二度掛けできなくするのだけで大分違うでしょう
それで乗りきった後ならば最近の魏武は槍がないor一本なので白銀でなんとか出来ると思います
デッキが大分違うので参考にならないかもしれませんが…
>>813 こっちとしては
1戦目、しじーうざす、呂布イヤス なんだけどね
2戦目は正直最初の伏兵状態以外何も怖くなかった、相手がトウガイ壁にして神速したら
趙雲が回るだけだし
3戦目はなんか適当にやってしまったorz
前バージョンからやってなかったんだが
また再開しようとデッキを組んでみた
SR天才軍師 R馬超 UC張飛 C月姫 UCマタイ
まだまだ戦えますか
>>817 勝手に変な名前をつける人、嫌いです・・・
マジレスすると、ここで聞くより自分で試した方が有益
>>817 妨害系が雷しかないからちょっと辛いかな…
後、馬超と馬岱の計略が被るからどちらか変更した方が良いと思うよ!
司馬兄弟がかなり強いから武力押しゲーになるとかなり厳しいかもよ…
って宿将の徳8のアドバイスですが参考までに
820 :
ゲームセンター名無し:2007/03/17(土) 11:27:27 ID:lClcCP0M0
>>819 アドバイスありがd
司馬イが強くなったのか
水計連破のイメージしかないので
ちょっと魏へ不法入国してきまつ
822 :
808:2007/03/17(土) 11:33:44 ID:0bx7xbJC0
>>815 ありがとうございます
やはり連環の計から強引にでも潰していくのが良いようですね
ただこちらの編成の関係上ラインあげても大量に城ゲージを削れるわけじゃないので相手を中々引っ張り出せないのが辛いのです
確実にチャンスを狙い撃ち出来る様に精進します
>>820 おいwww司馬イでは無く司馬イの息子の司馬師、司馬昭だよ。
デッキを考えたけど天才軍師をメインとしたら
とりあえずメインの諸葛亮、アタッカーの張飛、万能カード姜維、超絶強化のギエン、無双呂布対策の諸葛セン
って結構良い感じだと思いますよ!総武力26の伏兵1体
>>820 まずは全国やってぼこられてこい
話はそれからだ
天才軍師と聞いてあごなしが思い浮かんだのは俺だけでいい。
>>822 俺は
>>811の意見の方がいいと思うぞ
最近の魏武は連環で止めても鎮圧や粘りでただの足止めにしかならないことが多い
それなら白銀獅子+兵法神速(+子守)で一気に殲滅した方が無難
攻城は子守でヒット&アウェイを2、3度繰り返せばOK
>>823のデッキは菊型八卦にダメ計をいれた形かぁ…。
菊形の苦手な呂布ワラや¥単対策にはいいかも。
今度やってみるわ。
天才軍師の計略も変わってるのは知ってるのかな?
>>826 うお、見逃してたスマヌ
>>811 ありがとうございます
今までの相手は増援か大攻勢だったので連環の計の裏をかいて連環の法+白銀の獅子で殲滅を狙おうかな、と
ただまあ奇策なので長続きはしないでしょうけど・・・
終盤連環の計or挑発+白銀の獅子+兵法神速で頑張ってみます
>>804 鮑桃園はかなりイケそうだと思ってる。今のところ6戦全勝中…
まぁ14州レベルの話だけど、統一戦で気合の入った連中や
狩りっぽい戦績の鮑大徳も食ってるのでなかなか頑張れそう。
個人的には桃園は脳筋がいいと思っているので
コス2枠は武力8がいいと思う。鮑の恩恵も十分に得られるし。
自分のデッキはUC張飛・SR魏延・息吹・桃園・銀子
VSダメ計は車輪・独尊・息吹の最高級士気4計略を使って焼かせる感じで。
流行りの開幕大攻勢+息吹が十分使えるし
失敗しても軽士気計略で士気差を取り戻しつつ
リード十分守って戦えるのが強いと思う。
ってかやっぱり鮑強いね。
対処できないことはないけどそう簡単にはいかない、紛れも無い強カードだと思う。
俺も桃園鮑使おうと思ってる一人・・・なんだが
頂上対決みて
桃園目覚めもいいなぁとか思ってしまった(*´д`)
>>829 現ver魏武の終盤高知力集団に連環計は効果薄いぞ、下手すりゃ武力9の弓いるし
止めた6Cの間に連突で落すにも4C粘りがある、乱戦だと魏武効果&鎮圧でアボン
となると白銀の獅子に頼るしか無い訳で…、一騎打ち?闘志の輝k…ミ、ミエヌ(ry
>>827 諸葛センはかなりの出来る子でしょう
戦器は移動速度upだからピンポンダッシュや不意打ち攻城阻止!夢が広がリングですなぁ!
自分はまだ戦器出てませんがw
昨日初めて疾風趙雲つかったけど
声がなんか合ってなくて俺の中で魅力が半減
でもつかうけどね
>>832 それだと連環じゃ無くてもどうしようも無くね?
820だけど自分が知ってる頃とは随分変わってるみたいですね
当然ですが、新カードは持っていないので
SR諸葛亮 UC張飛 SR馬超 +αで遊んできます
マッチしたらギッタンギッタンにしてください
魏武相手の終盤は「耐えきる」感じだからなぁ
連環殲滅はその前段階でするべき方法なんで魏武掛けれて粘りまくりみたいな状況にされてた場合はもうダメだと自分の腕の無さを嘆いてるよ
短いタイミングでしかできないが魏武は素の武力が低いから捕まえられれば割りと大被害与えられるのであとは槍激もあわせて頑張ろうや
ネバギブ司馬は開幕で無理やり削り落とすのが一番
と気づいた俺八卦陣6枚。
60カウントで相手を落城させるか、それをしのがれてこっちが落城するかの戦い
粘り魏武?陣法でボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(ご苦労様です
(っΣご苦労様です
/ )
( / ̄∪
魏武は最近槍なしも多いから(ヨーコや司馬兄弟の影響で)
連環の計や法、高武力馬がいるなら神速大攻勢も選択肢として入ってくるね。
粘りは乱戦だとやばいけど、連突だとそれなりに減ってくれる。
亀だが
>>700 俺も川原大徳を使い続けてるよ、ver.upは周りを入れ替えて対応してる
今回は独尊、生姜、銀子、白髪の爆発力重視の槍中心型でいくつもり…
でも最近は鮑の有無に関わらずシフクノ大徳型しか見ないから不安だ…
魏武相手ならステルスススメはどうか?
開幕武力の低い魏武ならススメ抜きで伏兵処理だけして
士気12からステルスススメロックでよくない?
覇者クラスだと面白い位はまった。今のススメはかなり広いし知力も-8だし
>>842 ステルスススメロック出来るくらいなら大抵の相手に勝てると思うよ。
まぁ相手が馬鹿なだけだね。
R黄忠いんなら2度重ねせんでもふつーに効果的だと思うけど
流れ剛雷するけど、
剛槍馬超に長槍伝授のコンボってどうかな?
さっきから1300円の馬超とにらめっこしてるんだが迷いまくってるんだorz
>>845 個人的な意見としては、正直実用レベルじゃない。
>>845 個人的には士気8使ってやることじゃない
王桃強いな。桃園に入れたら大活躍してくれた
計略使わないけど
>>849 まあそう気を落とすな
剛槍馬超、大徳劉備、ギエン、銀ペー、長槍伝授で遊んでるけど
選択肢の一つとして入れるなら悪くないと思う
よっぽど槍撃に自信が無いと恐ろしく士気の無駄遣いになるけどねー
長槍+剛槍できたら敵もなにかしら大きなことができるだけの士気はあるわけだし
群雄で伝授剛槍したことあるが
一人生け贄にしてやるほどじゃなかった
どうせなら
剛槍、長槍号令、大徳、ギエン
とか
剛槍、長槍号令、八卦、凡将、銀子
とかは?
長槍号令持ってないから妄想の域を出ないが
>>852 長槍号令は士気が重いのが難点と同時に高武力弓が恐ろしく苦手になる可能性が高い
>>853 だよね、長槍剛槍とか士気12使ってまで
とか言うと意味がなくなってしまうが
剛槍は攻城のサポートか妨害でつかって
ぶつかり合いは
別の手がベターなのかもしれない
別に槍伸びなくても剛槍単体でなんとかなる
それで何とかならないなら大抵伸びてもどうにもならない
剛槍は、長槍とかと合わせて攻めに使うよりは
守りに使ったほうが効果発揮するかな。
とりあえず、守りに使えば城門は守れる。
弱点のない白銀みたいなもの。
>>855 まあそこだよな…伝授入れるなら白髪でも入れた方がデッキの幅が随分広がる。
仮に白銀に殿馬にしても同…あれ、こっちは強そう?
>>856 リスクは減ったけど確実性も減って上級者向けになった感じ…肝心なときに焦って槍撃出ないorz
このままでは
剛槍がいらない子に
このスレで100点満点の評価が下されないと皆いらない子扱いなんディスか。
そもそも自分が槍撃出せないから微妙とか言ってる奴は
根本から考えが間違ってる
>>859 白銀と違って技術がもろに反映する訳で、
息吹大徳とかでお手軽強デッキうひょーな人が流れ込んでる今の蜀スレだと、
剛槍はいらない子扱いされても仕方ないかも知れない。
上手い人が使えば迎撃されない上に、防がれない白銀ぐらいの勢いなんだろうが。
少なくとも俺が使うと特大車輪の方が成果を上げる('A`)
>>858 別に剛槍自体が駄目なんじゃなくて、伝授とかとのコンボでの話だろ。
剛槍馬超強いけどな。馬と同じで、安定性の趙雲と爆発力の馬超って感じで十分選択肢に入る。
寧ろ槍撃スキル上げるいいチャンスだと思って使ってる俺がいる。
決定打が他に必要になるが、SR黄忠強いな
結果的には勝ったけど厄介きわまりなかった
長槍号令は下手に何かと合わせるより、
単体で使うかコンボも挑発程度にしたほうが無難。
7はみんなが考えてる以上に重いよ。
どうしてもやりたいなら蜀軍大攻勢と合わせたらいい。大攻勢乗せれば屍より強いからさ。
相手が魏武以外の号令先に使ってて攻めるしかない時なら、息吹大徳でも叩き潰せる。
長槍の束ね槍撃の威力は一度味わうと病み付きになるよ
槍撃はだいぶラグに左右されるからなぁ・・・。
剛槍いれるなら仁王いれようぜ仁王。
攻めにも守りにも使えるぜ。
仁王は出来る子!
仁王が強いのは認めるが
如何せん使い勝手が悪いのも事実なんだよなぁ
ただあのスペックで計略が決着だったら大活躍かも…と思わなくもない
>>864 相手が魏武以外の号令で来たときに
こちらが大徳+息吹すればそりゃ叩き潰せるのは当たり前だと思うがどうか
仁王も決して悪くはないんだけどねぇ…せめて知力4あれば…
でなければ募兵か柵かあるとか…
いや、そんなの無くとも仁王で3体吸った時車輪が回れば即採用なんだが
つか他の2.5コスト武力9な武将と較べちゃうとどうしてもスペックでショボーンとする
鬼神さまとか見習ってこいと。
お前は槍兵だったら神だったよ
>868
読解ミスですよ
>864の言いたいのは
相手が魏武以外の号令を先だししてきた
→士気無駄にしないためにも、相手は攻めるしかない
→こういうガチでぶつかる時は長槍号令は強い
→相手が大徳に息吹を上乗せしてても、長槍だけで束ね槍撃余裕でした
って意味かと。
まぁ「相手がにげないなら」って条件つけば長槍の強さはガチ
なあ、長槍号令+速軍の法っていけてると思わないか?
>>870 知力4とか魅力とかあればーとは思うな。
募があったら壊れって言われかねないスペックだと思う。
長坂だと募兵ってイメージじゃないからありえないし。
魏武を一人で磨り潰して敵城門前で募兵回復とか強すぎるぜ。
騎馬張飛がいるじゃない
仁王は計略使用時の武力が1でも上がれば使う人がぐっと増えると思うんだが。
今でも号令と打ち合えるから、もうちょっと上がれば有利付くぐらいになるよな?
>>873 連環で十分ジャン
長槍号令ってさ、
相手の号令見て逃げてもピン相手に束ね槍撃→撤退→枚数的な有利で押し込む
っていうのが正しいコンセプトじゃないのん?
…あれだ、桃や鮑と一緒に使えば勝つる
張飛 長槍号令 鮑 桃園 銀ペイ
完璧だよ!長槍いらねえ!!
R張飛は計略が仁王じゃなくて普通の挑発だったら使うかな
蜀4デッキも夢ではないかも
まあケニア改だからって低士気の計略がいるわけではないが
えっ?R馬超?騎馬の?槍?しりませんよそんなの
>>877 そのデッキ、相手にダメ計いるだけで長槍がメインになるなw
流れぶったまげろやしてすいません。
今の蜀WikiのトップAAの意味がよく分からないんだけど…
誰か解説してくれない?
>>880 \(^o^)/⇒オワタ ┐仁
/(^o^)\⇒フッジッサーン ┘王
ヽ(`Д´)ノ⇒迅速な鎮圧
ティウンティウン⇒岩男
>>881 オワタは通じるかもしれんけど、フッジッサーンとかティウンティウンはここで通じるのか?w
>>880 >>881のをもっと分かりやすく
仁王様計略発動→迅速な鎮圧→仁王様撤退
ティウンティウンはロックマン死亡時のアレ
長槍号令と相性が良さそうなのは・・・
退路遮断w
士気全消費だが槍撃精度によっては敵の壊滅も十分狙える
もしくは、攻城兵。
攻城兵が城門に向かえば相手は一旦引くとか言ってる場合じゃなくなる
ただ、攻城兵以外の武将を全て槍にしないと効果はイマイチ
端攻城への対応は困難
鮑桃園‥‥強いと思ったがそれに落雷か連環を入れるとなると計略要員三人で武力がとぼしくなるね(・ω・`)
886 :
880:2007/03/17(土) 21:55:49 ID:k83Xw3Eh0
>>884 長槍(車輪)号令は四枚八卦と合わせたらどうだろうか?
>>884 仁王、張苞、法正、王甫、Rホウ統
徳22の実績のあるデッキだよ。
流れ泣斬して、使えそうで使われない新Rのことを考えてたんだが、
R夏候覇・・・計略&戦器は優秀、でもスペック(特技)が物足りない
R関平・・・スペック&計略時間に難、せめて知力4か6Cもてばorz
って結論に達してしまった。肘○氏は何故これらを良評価できるのかな?
夏侯覇が使えないってのはいくらなんでも贅沢だろ。
>>890 使えないわけじゃないが物足りない物はあるな
選択肢には入ってるがどこにでも入れるほど定番でもない。
今の住人にとっては>859って事だな、結局のところ。あーヤダヤダ。
>>887 陣法鮑+2コスとどっちがいいだろうね?
>>889 夏候覇は殺さないで運用出来れば徐行の上位互換だぞw
使えそうで使われないと言ってるから、使えないのとは違うと思うが…
関平とかは2コスの槍で優秀なのが多すぎるから
彼らを差し置いて使われることは多分無いだろう。
でも夏侯覇はアレでスペック的に限界。
まさか武力8にしろ とかは言わないよね?
>>892 剛槍が使えるからこそわざわざ長槍する意味が無いって流れじゃなかったのか?
R馬超、SR趙雲がいる限りどう頑張っても微妙
夏侯覇は魏のハゲのスペックと比較して復活くれてもいい気がするが
>>892が明らかに勘違いしてる件
誰もいらない子発言なんてしてない、よく読め
2コストだとどうしてもどうしても拾われない・・・
役目的に子守か馬岱のほうが選びやすいし
>>898 バカお言いでないよw
夏侯覇は2コス神速騎馬
R関平は1対多に強い
どっちも悪くないと思う。
既存の2コス騎馬や槍との比較は個人の好みがあるのでなんとも。
>>898 だめだろ。てか禿が憤死するw
蜀だったら前作の禿スペックでギリギリじゃないかね。
神速で走り回って城を守れるのは十分特徴じゃない?
俺の馬趙雲が活躍するのはその状況が1番多いから引いたら使ってみたいけどな、パピヨン。
R関平は特大車輪のプチ連環効果で号令足止めできるって話だけど、
あれって張飛の車輪では真似できないの?
俺自身はU張飛使ってないし、R関平の特大車輪は見たことないんだ・・・
>>906 出来るけど車輪の大きさの関係で槍激とかを普通に喰らう。
まあ、オレ的評価は
城門に車輪ねじ込んで…とかいうのを期待するならU張飛>R関平
車輪の連環効果を生かし1対多で守るならR関平>U張飛
こんな感じ
関平は使ってみて、普通に活躍できたので評価してますw
張飛や趙雲の方が安定するのは否めませんが・・・
夏侯覇は普通に使えると思いますよ。神速戦法は使い所多くて便利です。
挑発と合わせて4枚の弱点をかなり補ってくれるのも好みの関係上評価高いですね。
SR張飛は皆、何と組み合わせてる??
>>908 久しぶりにキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
4枚大徳での無双や屍の対処を教えて頂きたいのですが…
>>910 呂布は姜維の位置取りにさえ注意すれば何とかなると思います。
あと神速戦法がかなり効き目高いですね。
開幕凌ぐ→挑発か生存武将の差で1発入れる→仕切り直しの流れが決まれば、
あとは呂布の一騎討ちが絡まなければほぼ勝ちの相手です。
屍手腕に絞れば、極力士気が溜まらないように立ち回って、城を守りきりながら
どこかで神速戦法でのピンポンか挑発を活用して無理矢理入れるのが現実的ですね。
序盤に攻城通るのはかなり厳しいので、藩章とかの伏兵掘れたら帰ることが多いです。
士気11溜めさせた時点で敗色濃厚となるので、かなり厳しい相手だとは思います。
生肘○さんktkr!!
質問厨で申し訳ないのですが、剛槍の評価はいかがですか?
夏侯霸は十分使える良カードだけど、
スペック的にはあと知力1か勇や慕あたりつけてほしかった感はあるな。
まあ戦器も計略も優秀だしこれ以上望むのは贅沢か…。
仁王様についてなにかひとことー
肘○さん、いつも多数の質問に答えて頂きありがとうございます!
凄く参考にさせて頂いてます。
これからも、R関羽の救済措置を、皆で考えて行きましょう‥
急にSRホウ統が使いたくなったんだが
今verに対応できる組み合わせが思いうかばね
白銀+大徳+ススメ+銀ペイ+U姜維 大徳を張飛に変えるかで悩んでる
ススメメインのデッキに号令はいらんかな・・・
槍馬超は、スペックはそこそこですけど計略がやっぱり良いです。
守りにも攻めにも使えるし、プレイヤー次第で効果が大きく変わるのも好きです。
今の環境だと鮑と組ませやすいのも大きいですね。
仁王は・・・UC関羽ぐらいの性能はあると思いますよ?
号令関羽は最近ほとんど使ってません(;´Д`)スミマセン
征覇王いけても維持がしんど過ぎましたorz
R関羽、R姜維、張苞、諸葛セン
は結構いけたぞ。
R関羽 R姜維 桃園 鮑 でやってみようと思ってるんだけどどうなんだろう
夏候覇は、子守使いたいが、他の面子の関係で
どうしてもコストが2しか割けない場合、選択肢になるかもです。
活も勇も魅も無いけど神速はわりと長いし、アイテム有りなら結構優秀。
どうせならあと0.5コス足せって言われそうだがorz
肘○さん、サンクスです!
やっぱり中の人次第なんですね。
つまり俺の剛槍がいまいちだということは…(´・ω・`)
あ、関興で車輪試してみました。
大徳・R姜維・関興・諸葛セン・銀屏で。
勝ちパターンの大半が開幕乙…覚醒の意味無しw
車輪の開幕の強さを甘く見てる人もいるみたいですよw
でも範囲が狭い…やはり父上は偉大ですね
UC関羽くらい…これは誉め言葉ですね!
あと、ブログで使える挑発持ちとして仁王の名前が無かったのは書き忘れですよね!
前に話されていた武神カンヌデッキはもう試運転されたのでしょうか?
>>914 徐晃は活持ちだぜ?
まあ突撃ダメアップに神速の組み合わせはでかいし、今ぐらいのスペックが落としどころなのかな。
今のところの車輪号令の用途だと関平か関興で事足りてしまうことが多いですが、
父親の効果時間が欲しい時もありますね。
仁王は挑発とはまた用途が異なってくるので書きませんでした(;´Д`)
武神はまだ持ってないので試してませんw
>>917 1.5コスに計略要員はいってるのに2.5コスに武力要員いれるのがおかしいんだと思う
ススメはメインになる計略じゃなくて裏の計略の方が上手くいくし、号令は必要かと…
某猫さんのようなスキルがあるなら別だけど・・・
大徳デッキで考えると、大徳、ススメ、当千、R魏延、U姜維、とかどうかな?
>>917 俺がやろうかな〜と思ってる
UC張飛 奥義 R魏延 ススメ 銀子
をぜひ試してきてくれ。張飛→弓爺 銀子→UC姜維
のほうがいいんだろうか。
…決着張飛を眺めてて、ふと思った
決着の刻って範囲内に同武力の敵が多数いたらどうなるんだろ?
やっぱり1体だけランダム?それとも挑発だし同武力全員?…誰か知ってる?
そうですか〜肘氏レスどうもでした。
車輪大号令が+4になることを祈っときます。
>>928 カン沢の推挙が同武力全員にかかるかどうか考えれば自ずと見えてくるでしょう
流れを読まないで、申し訳ないが
SR魏延の上手な使い方ってどんな感じなのかな?
なんか自城内での守りに使っても、攻めに使ってもうまくいかないんだ…