【ﾊﾞﾊﾞﾘﾗ】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part36【６柿】

1 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:43:28 ID:3+/DLAqb0

テンプレとかは2に任せた。

2 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:45:27 ID:xzRBmCUU0

ここですかさず
ライトニングランサー！！

3 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:47:28 ID:KFRf5uDQO

そうはさせない！トルネードスパイク

4 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:48:27 ID:8qo9syCP0

Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士について語るスレです。
戦士・騎士といえば接近戦のエキスパート。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。
荒らしは脳筋的にインペリアルスルー、煽りはフローレスでジャストスルー。

●総合テンプレWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/

●公式サイト──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ！あの鎧こそジェネラルアーマーだ！
http://www.questofd.com/

●戦士Wiki──君の情報を待っている！
http://www4.atwiki.jp/qod_fighter/

●前スレ
【脳筋に】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part35【至る道】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171115922/

5 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:51:24 ID:8qo9syCP0

Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ読込34枚
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172397751/
Quest of D 僧侶・司教スレ　Part34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172760254/
Quest of D 盗賊・暗殺者スレ Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171587798/

Quest of D part232
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172465744/
Quest of D 協力プレイの出来事 45錯誤の立ち回り
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172903798/

6 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:53:19 ID:qSAhB9T0O

>>4乙w

>>1乙なんて言うわけないじゃないの
目欄でも見てなさいよ

たぶん一桁ｹﾞﾄ？

7 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 12:54:58 ID:8qo9syCP0

>>1
乙！とりあえずテンプレ貼っておいたよ。

>>22
乙ぐれの人も乙！

8 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 13:03:18 ID:WAcryCfLO

>>4乙
あと、とりあえず>>1も乙。

みんなに緑の羽んこ～で新鎧

9 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 13:20:26 ID:VofrC7hlO

>>1
乙～

>>16
乙グレー様も乙

一桁ゲッツのピアシングオゥル

10 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 13:44:05 ID:S0sekoHJ0

>>1乙
>>19次ｽﾚよろ

11 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 14:07:28 ID:NPFbhyI6O

>1乙
リアルゲリピーな俺に羽んこ

12 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 14:19:14 ID:+P9/y8/PO

>>1乙
前スレでウィンドブレイク云々書いたけど
まわりの目ばっかり気にしてちゃ駄目だよな
俺は俺の地雷道を突き進んでいくぜ！

……じゃなくて、立ち回りとデッキ煮詰めなおして
強スキルと言わせてみせるぜ
とりあえず一人英雄やってくるわ
全国での風の処理は追い追い…

13 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 14:25:31 ID:u0V7zqnXO

>>1乙ｶﾚｰ

>>25乙ぐれ姉さんも乙。

気になったんだが、
乙ぐれの人=優しいお姉ちゃんでおk?
それとも美sh(ry

14 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 17:27:20 ID:6Dh3LmLaO

前ｽﾚ>1000
それは前にあるｽｷﾙを使ってって事か？

ﾋﾟｱｵｰﾙが入ってる俺にこいや！

15 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:15:41 ID:Rhoc/aKXO

>>13
ランドﾀｿと同級生。

16 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:43:51 ID:iWmxaZfvO

前ｽﾚ>>1000
有り難う､緑羽まいました｡

脳無幡真
【取引所】……λ……orz

17 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:50:30 ID:Hbg2+5tYO

>>1乙

>>29
乙グレお父さんも乙

18 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:12:06 ID:te8fxcrhO

前ｽﾚ1000には久しぶりにﾜﾛﾀｗ

19 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:05:16 ID:hAw4/W1fO

>>1乙

以前ババリラ35枚で突っ込んだ自分が通ります

20 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:30:59 ID:u3HVxwrrO

>>16
(´∀`)σ)Д´)

21 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:37:56 ID:NPFbhyI6O

ヒートボディで掃除機に突っ込めば緑羽は俺のものか？

22 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:46:45 ID:D9oHsMFQO

ヒートボディは消費がもうちょい軽かったら神性能だと思ってますが？
いや、ふっとばすことだけですが…

23 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:53:00 ID:NPFbhyI6O

神至にふっとばしに行ってくる！

24 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:59:50 ID:sE8c7laoO

ヒトボクンすっとばす!?

25 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:08:13 ID:N7aVa2GI0

神至へ回復はどれくらい持っていきますか？

普段の全国が回復５・肉４なのですが、みなさんの見てると、
回復４・肉５が多いみたいなんですが。

神至へが回復５・肉５で行くのですが、多すぎですか？

26 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:12:55 ID:AdhBRplA0

>>25
そもそも最上級に潜るのが早すぎ。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:19:51 ID:8qo9syCP0

>>25
「神至」と略しているのか「神至へ」と略しているのかが謎だが、後者ならへの位置が微妙に
気持ち悪いがそれはそれで味があっていいと（ｒｙ

漏れは回復３、肉６でＹ版以外コンセ使って戦ってるよ。肉が多ければ司教や賢者に投げれるし、
いなければ自分で食べてインペリの時間稼げるしね。回復が少ない分、喰らわないような
立ち回りを自分に強いることになるが、決して逃げ回ってはいないぞ。

回復５、肉５だとスキルが４種類だよね？それで火力不足を感じてないならそのままでもいいとは思うが。
どうしても気になるなら今のデッキを簡単に晒してみ。脳筋たちがアドバイスする・・・かもしれん。

28 ：25：2007/03/06(火) 22:26:03 ID:N7aVa2GI0

デッキは
グラブレ３柿＋コンセ1柿＋回復５＋肉５　です。

29 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:31:58 ID:+Z57npx/0

俺は回復３肉６で、僧司に投げるor僧司ﾅｼとか安定したＰＴならブースト箇所増やすって感じでやってる

一部のｽｷﾙを除いてダメ貰う＝転んだりとかで攻撃に支障出るってことの方が問題じゃね？
量産防具揃ってるのなら、しっかり立ち回れば回復５枚も要らん
ネタで紙装甲ってことならそりゃ腕が足りんつーかまだ最上級来ちゃマズイと思う

使ってるｽｷﾙとか装備次第だけど、肉持っていってその分コンセ・マイアイなりフローレスした方が
早く倒せて安全だと思うよ
単に回復量増やすより、DEX上げてガード・回避までの時間に猶予持たせたりとかも視野に入れた上で
回復５・肉５なら何も言うまい

30 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:34:20 ID:+Z57npx/0

グラブレか…　使ったことないからﾜｶﾝﾈｗ

低Ｌｖ時にスパアマでダメ貰いつつぶった切るのはそんなに大変なもんなの？

31 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:40:45 ID:ALU10SVJ0

VITが育ってないぶん割と厳しい

32 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:54:37 ID:4AKDhT64O

>>4乙
>>1-3は氏ね

33 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:11:03 ID:CxNENIuC0

時々だが、ドラゴン系の真後ろからワイスマをすると届かないことがないか？
それのせいで神板の通り名をとるのに苦労した・・・
まあ、左後ろから仕掛けると当てやすいが

34 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:19:42 ID:82aWbO/N0

>>33
身長が低いと胴体にあたりにくい希ガス。

35 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:25:28 ID:D9oHsMFQO

>>25
回復５枚もいらね。グラブレ３柿、コンセ柿、回復３、肉６、任意Ｄ原（ルビかサファを２枚）が理想で、回復４肉６が次第点かな？
騎士の場合、かみちゅは肉多めにして、僧司や魔賢に肉投げをすると、全体的に楽になると思う。
司教がいる場合、結構エレフォノヴァとかやる奴多いからブーストする必要殆どないしね。
上手く立ち回るよう心掛ければそんな回復もいらないし。
まさか、グラブレのスパアマ強いからって常時張り付きとかはないよな？

36 ：25：2007/03/06(火) 23:31:19 ID:N7aVa2GI0

>>35
常時はりついている訳じゃないんだが、ドラキラ持っていると
周りが何もしなくて結局漏れのダメージが増えるんだよね(´・ω・｀)

37 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:53:16 ID:1MgCuY+30

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ２柿ｽﾊﾟｱｻ２柿ｺﾝｾ柿回復４肉５
でどこへでも行ってる俺がいる

お願いﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ引かせてよ＿|￣|○
すぴうぷ１０柿ってｱﾝﾀ･･･

38 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:14:14 ID:4hhhQxsP0

肉3回復3だ。司教が居ると回復余るが肉足りないぜ・・・。
エレフォノバする司教は神だな・・、確かにブーストいらないね。
てか・・普通に足りるでそ。みなさんもしかして忘れてませんか？
っパーマネント
ＢＤもＷＤもこれさえあれば、常時張り付きできるぜ！クリ40ダメは運だな。
だからエレフォ使ってもらうとクリ確率も減るから助かる・・・。

39 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:29:48 ID:e/1/1UiBO

>>38
流石にエレフォやマイナヒノヴァってもらって肉投げ出来ないその肉の枚数はまずいと思うんだが

40 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:33:50 ID:QWVYhhyz0

サブ司ですが
エレフォノバいらない戦騎はいないでFA?

41 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:37:28 ID:0XSOaUtGO

ＦＡ
肉構えてまってるぜ

42 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:39:46 ID:9GkJIW5T0

>>39
そうか？

回復３枚で十分。
肉３枚で十分。

僧司がいると肉が足りません。

おかしくね？

43 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:44:37 ID:SyHlsPQx0

>>40
エレフォなしでも十分なダメが出せるようにデッキを組んでいるから。
いちいち「ここに来て」とかやられるのはウザイ。

44 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:44:46 ID:0XSOaUtGO

３枚しかないのにブーストして投げてたら足りないよな…

45 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:49:24 ID:4hhhQxsP0

肉投げするけど？最悪自分の分いらないだろ？
途中ぐだって足手まといだと思うぐらいならコンテフルブーストするわ。
というより、余程後先考えないＥＮ消費型の司教と組んでるのか、ダメくらい過ぎて
回復させまくってる面子が多いのか・・・？
司教一人ならみんなで二個なげりゃそれで90回復するだろ。二人なら負担も減るし
他人の肉回復考えて自分で肉持ち込まない司教はまずいないだろ。

46 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:59:05 ID:kGHfWBrj0

肉３では、ぐだると不足ってことか

47 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:02:04 ID:0XSOaUtGO

俺はバススラ２柿グラブレ３柿回復５肉４だから肉も投げれるし回復も飛ばせるから自殺なんかさせないぜ

48 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:03:41 ID:RXcUyuNb0

メイン暗の時は回復4肉５でやってるけど、騎士だと回復2肉7でも十分な俺ｶﾞｲﾙ
司僧いない時の事を考えて、ｽﾊﾟﾋｽｸ1枚増やして回復3肉6が安定するけどね。

>>33
俺も俺も。身長一番低くしてるからだだと思うんで、足をﾀｹﾞるようにしてる。
しかしRD戦のﾜｲｽﾏﾝはきついな・・・重力弾の中に入れない。

49 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:17:49 ID:4hhhQxsP0

>>44
俺ＥＮ消費少ないほうだよ。エロフのフレブレ使いだから、打撃面はレジファとクロノのみ。
ＢＤ、ＷＤ、ＲＤ対策でドラキラ持っていくからイフとフォートレスのターン分レジファ使うぐらいだな。
Ｄ系には常に張り付くからパーマネント使うけど、ＥＮ4消費で上記のＤならＲＤは予測つかないけどまず一回分で終わるよ。
ＤＺは毒ガス対策はしてないから貼り付けないけど、最後ＥＮ25ありゃ３ターン分レジファかな。

本当は肉4枚持ち込みたいんだけど、パーマネント５枚しかなくてうまく調整できなかったのは内緒さ。
捨ててないか探してたりしてるんだけどね・・・。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:33:44 ID:0XSOaUtGO

バッスラ１柿はずしてパーマネント四枚入れてみようかなソルアミュつけて

51 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:35:15 ID:QWVYhhyz0

>>41
㌧ｸｽ。
でも最低自分がブーストする分は取っておいて欲しい。
やっぱりコンセにはかなわないから。

>>43
だよな、俺も少しそう思うんだ。
でもエレフォノバやると安定するんだよな。
二日で神至３０回位やったけど、９０％位は全員ノーコン出来るくらいか。
ＰＴによっちゃみんな喜んでくれるし、協力プレイとしては最高かもしれんのよ。

52 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:41:15 ID:iRUs4i4n0

>>49
さっきから君のデッキを妄想してるんだが全然わかんねｗ
もし宜しければデッキ晒しを・・・頼む・・
・フレブレが何かきになって眠れないぜｗ

53 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:52:10 ID:r7ru/0oN0

>>52
思うに、フレンドブレイカー

54 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:57:09 ID:X6NPRwdq0

>>53
それ最悪じゃね？ｗ
あれか自分が無音で友人が羽ったらマジギレするとかか。

55 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:02:50 ID:iRUs4i4n0

>>53
そりゃババリラを越える最強スキルだなｗ
しかし、いつもの俺の店内プレイの結果だがなorz

56 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:03:27 ID:L349JUPaO

>>49近ければあげれるんだけどなぁ、ちなみに俺は都内のゲーセンがホーム

57 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:06:43 ID:AdKnqszwO

武器とは限らない

つフレッシュ・ブレックファスト
健康な１日は、新鮮な朝食から。

58 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:55:41 ID:4hhhQxsP0

>>57　期待にそえなくてごめん、武器だよ。略しすぎたか、レジファでわかってもらえると思ったが。
フレイムソード　グランドブレイカー、フレグラいえばよかったかな・・・。
デッキは、バッスラ４柿、グラブレ柿、パーマネント５枚、レジファ・クロノ一枚、肉３枚、ハイポ３枚。
理想は、バッスラ３柿、グラブレ柿、パーマネント柿、レジファ・クロノ二枚、肉４枚、ハイポ３枚。
装備はフレソ梅×2、フレアマ梅、黒紋、ティアラ梅、アイスアミュ、スピリン柿。
予備でドラキラ柿、アイスアマ梅。サファとダイアモンド3つづつですな。
初期ＳＴＲ21、ＶＩＴ41、ＤＥＸ97だったと思う。
ちと考えて、デモヘル梅2あるからティアラ外して防御上げるよ。炎耐性94に落ちるけど
防御力あればパーマネント５枚でもいいしレジファ3枚にして肉も４枚持ち込めるしね。

59 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 03:02:50 ID:lvdtFkIlO

フレイムソードでウィンドブレイクだろう？
まぁ立ち回りは気になるな。あとパーマネントは
パーマネンスなきが…

60 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 03:08:07 ID:4hhhQxsP0

！！！！
このさいパーマンでいいかね？
もしマチした時、ウィンドブレイクで足引っ張っても暖かい目で見守ってくれ。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 06:58:13 ID:cB9tZG6f0

>>33
人間おにゃのこ身長低だとBD系にどうやってもワイスマが当たらないよ・・・
足ロックして殴るしかない。めんどい。

>>40
エレフォノヴァしてもらえれば大抵フォートレス戦前に肉4とか余ってるから
ボス前に肉1､2個投げてボス戦も掃除中に肉なげさせてもらいます。
コンセの消費意外とでかいからきついもので・・・

62 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 08:34:36 ID:LgjwWJJD0

そもそも、神至でフォートレスのコアを叩くとき以外でコンセなんて必要か？
常時インペリだけで十分なダメが出ると思うが。

63 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 09:04:56 ID:o2Al3pMhO

自分の場合コンセは重力中RDと掃除機２ターンでしか使わないな
たまーにイケメンも
後は常時ｸﾛﾉ
これって結構少ない方なのか

64 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 09:18:59 ID:lvdtFkIlO

俺はとりあえずＷＤ、ＲＤ相手でコンセ使う、掃除機はENE残量がね。インペリでも十分なんだろうが…

65 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 10:25:07 ID:iRUs4i4n0

>>58
夜中にわざわざすまない。
そっか、どうしても頭からグランドニ柿が離れなかったんだが
戦騎フレソならバッスラの方が無駄にならないか
でもそのデッキだて、八枠分スキル持ち込みだがレジファイ・クロノ使用で
ダメはどのくらいヤルんだい？
Maxハートで900切ることは無いと思うが、時間掛かるPTだと
結構やばい事態なよ感がするんだがフォトとかフォトとか…

戦騎のブーストは司教で神至潜ってる脳筋野郎としては、エレフォ受け取って欲しい。
ついでだがＲＤで教えてほしいんだが、エウレカ持ちの司教が運命領域掛けながら
張り付けば、戦騎よりもエウレカ分多少ダメが出せるんだが戦騎は、この行為はイヤかな？
たまに一人だけ取り残されるんだが、無理して張り付かないとEN勿体無い気がしてｗ

66 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 11:39:49 ID:hOoYnpqF0

>>65
unkoキッカーだが
RDだけはクラブレにして張り付いてる。
その間コンセも使ってるが
できるだけ早く終わらせたい敵なので
何かしら支援があると

「た～すかる～」

67 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 12:26:58 ID:PPpjD236O

>>63
いや、漏れもほぼ一緒だから以外と普通かも？
イケメンとＲＤはグダるのがイヤでコンセは必須にしてるけど・・・

68 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 13:17:24 ID:e/1/1UiBO

僧司スレではエレフォノヴァｲﾗﾈ、な流れなんだがｗ
他職もやってるとあれの壊れっぷりがわかると思うんだけどなぁ

69 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 13:18:23 ID:X28wXE4s0

特にＲＤは、ブーストとんでくると、もうｗｋｔｋですよ
ソンパだろうが、クイックだろうが、ノクターンだろうがなんでもこい
ライズなしで重力玉発射中、胴体ロックでおケツに貼り付けるテクがありません
後ろ足で精一杯

70 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 13:58:20 ID:Axor81StO

本スレからチンカスの香りが漂ってくる件について

71 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 14:03:59 ID:7hsToIPL0

>>70
触っちゃダメ。
スルーできんやつはチンカス以下

72 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 14:07:59 ID:DM325zgq0

>>69
Unkoなんて重力玉きたら攻撃ほとんどできないぜ。

73 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 14:24:07 ID:lvdtFkIlO

そうなん？ＰＲが晒し870氏でフルドラ＋スプリットな椰子が張り付いてた気がしたんだが…見間違いかな？しかしスレ住人とﾏﾁると楽しいな。司教だったがな…orz
一緒にunkoしたかったぜ。

74 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 14:26:15 ID:ghvzv4SSO

しかしこんだけ脳筋ブームなら騎士は全員ドワでいいジャマイカンと思うのだが

75 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 14:32:47 ID:X28wXE4s0

>>74
魔賢一筋であった俺が、戦騎に手を出した理由が
ヴァルキリエ・ナイプレでレナスのコスプレしたいからであるからして、人間♀はゆずれない
３になって、ヴァルキリーストライク初引のときなんて、脳内ガッツポーズですよ
デッキにもかならずＶＳをいれている

76 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 18:06:30 ID:4d4MlxKZO

>>62
頼むからRDとWDでもコンセを使ってくれ
武器にもよるけど正面からだとインペリ使ってもカスダメージしか与えてないと思うよ

77 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 18:41:28 ID:pn/jYXmYO

ねんがんのクロノストライフをてにいれたぞ！

遠征中で、しかもそれなりに人いたのに
素でガッツポーズしちまったよ…
でも、隣の見知らぬｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲが
「おお、おめでとう！！」
って一緒に喜んでくれた。
まだまだクエDは辞められそうにないぜ。

そこでちょい聞きたいんですが
UNKOキッカーな俺は最近コンセ抜いて
UNKO7柿デッキ使い始めたんですけど
クロノ入れるなら、回復1枚抜くか、UNKO数を減らして
コンセやすぴうｐで調整するかどっちがいいのかな？

ちなみに全国もUNKOガン積みで行ってるんだが
足引っ張ってないか不安だよ…

78 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 20:02:39 ID:up2Dzg/4O

今日、インペリアルフォースのエフェクトがずっと出てるやつが居たんだが、あれって効果あるのかな？
やり方も不明だけどMPは減ってなかった。

79 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 20:40:13 ID:dWRgVsguO

>>78
たぶんｸﾛﾉじゃね？

80 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 21:16:22 ID:RFkzwfi4O

>>79
ｸﾛﾉのｴﾌｪｸﾄは違う

81 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 21:37:48 ID:cB9tZG6f0

>>62
自分はオラだからWD、RD、掃除機で使ってる。
ロクブレ、グラブレの場合は掃除機でしか使わないかな。

>>78
単にラグで消えてないように見えてるだけだと思う。
その人がもう1度インペリオンオフすると元に戻る。
アクセラでもたまにみかける。

82 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 21:43:23 ID:esdL+7GvO

>>78
あれはﾊﾞｸﾞ(ラグ？)でｴﾌｪｸﾄが消えないだけ
こっちの画面でそう見えても相手の画面では発動してない。…はず

周知の事実だと思ってたが違うのか？

83 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:04:14 ID:Lb07Ppk10

>>78
俺も気になってた
こいつ、ビュルビュルとMP垂れ流してんぜｗ
とか思ってたわ

84 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:18:22 ID:xybrCwp1O

Ｄ初心者のスレ無いですか？

85 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:21:29 ID:PPpjD236O

>>78
ギルマチした時に多々見受けられるけどね
自分はｲﾝﾍﾟﾘしてないのに他のサテから見たらｲﾝﾍﾟﾘ状態に？
この前のうｐからそういった感じのラグが多発

86 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:39:33 ID:up2Dzg/4O

賢者のテレポート中全方位で透明人間なるのもラグか？

87 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:51:03 ID:TQ4jQeJ30

>>86
隠し技です

88 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:57:55 ID:xYCMsuzi0

>>86
ウルテク

89 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 23:28:56 ID:1txPL2dKO

>>86
大技林

90 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 23:54:53 ID:Cb5r3fnI0

>>76
お前、ボス相手に正面から殴っているのか？
それじゃあ単なる地雷だろ。
立ち回りを見直した方がいいぞ。

ちなみに漏れは、スパアク梅ロクブレ４柿かドラキラ梅（←対ドラゴン戦のみ）
グラブレ４柿で潜っているけど、念のため今日ロクブレの方でダメを見てきたが、
ＷＤ相手に背後から３５０－１７５ぐらい、ＲＤ相手に背後から４４０－２２０ぐらい
コンセなしで出ていたぞ。

91 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 00:56:53 ID:nUI/iiIq0

神至でデデンで行ってるみなさんはクロノとインペリどっち入れてます？
クロノだとコアオープンの時、何箇所も当たって一気にMPが0になってちょっと不便と感じる時も
コンセとかも考えた方がいいのかな（ちなみに人間です）

今日試しにインペリ入れたら皇帝斧◆1が劣化したorz
ちょっとハッスルしすぎたよ
ちなみに◆1だと耐久地が95なんだけど梅にしても100ぐらいかな？

92 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 01:23:17 ID:dRqT2TCq0 BE:1069254959-2BP(0)

衝撃波でもMP減るってのは修正してほしいところだよな

なので漏れはインペリコンセ

93 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 01:30:26 ID:Zc3QwlYn0

>>84
【時報ﾏﾁ】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 16ｺﾝﾃ目【大歓迎】
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172762620/

94 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 01:40:26 ID:tVf8XUCZ0

>>91
この間、初期ＳＴＲ１０５ぐらいのドワーフでデデン７柿に
インペリ入れて潜ったけど、いい感じだったよ。

武器はドワーブン２梅だけど、常時インペリでも劣化しそうにもなかった。

95 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 01:41:12 ID:/VveMFzf0

両方入れれば良いじゃない

つか皇帝斧が劣化って
高速タイプ？

96 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 01:45:00 ID:atr1kzfnO

>>91
皇帝斧梅は耐久値105だったかな

漏れはクロノで、掃除機戦はコンセクロノでやってる
インペリの方が総ダメージ高いから良いのだろうけど、個人的にクロノの方が道中安定するんだよね
というかインペリも入れちゃえばいいんだけど、スキル枠が足りねぇ…
チャージが外せないんだよね…

97 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 02:02:35 ID:nUI/iiIq0

みなさんどうもです。
腹減り怖いけどコンセも入れて行ってみます。

>>95
初期DEX70だけどスピうｐなしだから高速でもないです。
劣化はインペリ使いすぎたのと片方だけ攻撃やガードが多かったせい（裏はそこそこ耐久値残ってた）かな

98 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 03:30:29 ID:qocQcqC4O

>>77
UNKOにコンセは必要とｵﾓ。あとｸﾛﾉは相性悪くないか？

99 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 04:05:21 ID:f75QUG/i0

>>65
レジファ・クロノ使ってもイフ（炎吸収）とフォトの足（炎耐性あるのかしら？）
には900ダメ切るんだよね。後は大体の敵なら900は出るよ。コアはどこが弱点か
俺には見分けつかないんだが、レジファのみで999出るときがあるな・・・。

時間かかるＰＴ・・・。以前魔法メインの賢者三人と組んだときのフォト戦は
地獄だったよ。そういうのもあるから楽しいとは思うけど、それでも両手剣だと
劣化はまずないから強みだよね。ＢＤ，ＷＤ対策でアイスアマ持ち込むからフレソ
使えなくなってドラキラも持ち込むけど、装備忘れていってフレソで行ったときは
ＢＤ戦で凍ったけど、張り付くからそこまで苦戦はしなかったかな。
スキルは全部カードで埋まるけど、入れておきたいスキルはインペリぐらいだよ。
ＤＥＸ重視にしてからは神至以外でもチャージ使わなくなったかな。ＳＴＲ低いから
最上級でチャージ使っても二桁なんだよ。ダッシュＡの性能とバッスラの一段目は
ＤＥＸの低い僧侶が使ってるオラ並みに遅いけど二段、三段、当たらなくても出来る
武器キャンの尋常じゃないスピードは脳筋汁でますわ。瞬間移動する敵意外はグラブレ
しか使わないけどね・・・・。

100 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 04:53:14 ID:UDwLPDP90

>>90
毎回後ろから殴れれば誰も苦労しないよ

101 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 05:27:12 ID:dRqT2TCq0 BE:1164299377-2BP(0)

脳筋なので要塞の足も真正面から折りに行きますよ

102 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 06:04:01 ID:mDJCwK91O

>>97
ﾃﾞﾃﾞﾝって複数敵に当てるとその分耐久値減ったよね？
ｸﾛﾉのMP消費と同じ様にｺｱの周りにある蒸気口で耐久値
削られてるだけじゃないかな。
まあとりあえず皇帝斧◆1なんて中途半端なもの使うなら、
ﾙｰｲﾝ2梅も揃えておいた方が良い気がする。

103 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 06:23:22 ID:azkHMLhRO

ドラゴン相手ならまず後ろから殴れるだろ。
つかラグなんかでいきなり正面向かれたら後ろ回るだろ普通。
イフはタゲられてなければ大丈夫だがまぁ無理する必要はないと思う
イケメンはまぁ除外で。
要塞は本体タゲれば前後が分かりやすいからコアは難なく後ろから殴れる

文句言う前に自分のスキルをあげるのが脳筋だろ？

104 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 06:41:14 ID:JPQcTPMDO

ふぉーとれすの前後ろも分からない人って・・・

悩筋以前にただ頭悪いだけだと思います。。。...ｶｷｶｷ_〆(・・#) 。。。ﾀﾀﾀｯ。

105 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 07:00:58 ID:nhHPn+kUO

>>104
お前が一番頭悪い

106 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 07:05:21 ID:uhxBVVbCO

別にドラゴンはそこまで背後こだわらなくてもいいでしょ
さすがに正面は避けるが側面or背後ならかまわず殴る
わざわざ背後に回る時間がもったいない
側面にいて前足衝撃波してくれれば、その間背後組は安全に殴れるし

107 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 07:40:57 ID:JPQcTPMDO

>>105
pgｍ９

108 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 09:27:22 ID:RgXHhe6b0

>>105
じゃあお前は２番目に頭が悪い

109 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 09:32:31 ID:8f8lB4bG0

神至の流れをぶった斬るが、来週からの時輪に備えてのデッキ診断をお願いします。

人間騎士Rank5

D資産
ダブドラ三柿・スパアサ一柿・コンセ一柿・ルビ原3枚・回復食料8枚

e資産
ファルバレ柿・フレアマ梅・キュアブ柿・グレソ4柿・ディバイド2柿
ファイアミュ梅（又はエーテル単）・★スピリン単
ルビー2・トパーズ1

防具はメイン司教からのお下がりなのでちょっと変なのはわかっている。
問題は武器なんだけど、この本数では持たないのだろうか？
とりあえず、いま手元に少々ならGがあるので揃えられるモノがあったら
揃えたいので診断をよろしくお願いします。

110 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 09:54:30 ID:PaZrEWetO

>>109
STR確保できるならルビ原外して回復増やした方がいいよ。
安さなら頭をグレヘルなり白鬼にするかな。

インペリ多用しなければ問題ないし、柿ならいいんじゃない？
邪道だが劣化してもコンセインペリって手もある。

まぁエーテルあれば平気だろ。

111 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 11:19:08 ID:8f8lB4bG0

>>110
インペリを多様しなければ問題ないか。
グレヘルか白鬼はSTRとAGIと相談しながら考慮してみます。
そうなると黒紋も必要になりそうだからそこいらへんを来週までゆっくり
考えてみるよ。サンクス。

112 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 11:48:34 ID:qXBhvgKQ0

>>103
>>104
後ろに回っている暇があったら横からでもコンセかけて殴れよ
前後が分かる分からないの話じゃなくてコンセをかけて殴るか殴らないかの話なんだよ
協力プレイでＷＤ、ＲＤあたりを背後から常に狙って殴るのは不可能だし、
早く倒したほうがＰＴ全体の安全確保にも繋がると思うんだ

113 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 13:38:00 ID:KBCmOI+xO

来週、初時輪で劣化が怖いんだけど表グレソ裏ブラスパのワイスマで要所コンセインペリで持ちますかね？

114 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 13:53:44 ID:dRqT2TCq0

余裕

115 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 14:00:43 ID:7TqOY4COO

>>112
ていうよりﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦一番安全に戦う法が側面背後寄りだと思うけど。
衝撃波ｶﾞｰﾄﾞする人間もいればあくまで避ける人間もいるからどうとは言えないけど。
全方位ｶﾞｰﾄﾞは仕方ないにせよ、衝撃波ｶﾞｰﾄﾞ-5でも道中10回ｶﾞｰﾄﾞしたらﾊｲﾎﾟ1個分だしな。

ﾀﾞﾒｰｼﾞの点でも300が330・360、ﾌﾞｰｽﾄかければ差は更に広がるわけだし。
単に押すよりﾁｬﾝｽあれば背後に回るのは普通だと思うけど。
劣化キツいｽｷﾙ・回転系手数勝負のｽｷﾙ・ｴﾙﾌ・基本職あたりは特に。

116 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 14:51:03 ID:Suip2gmN0

大きいドラゴン（BD、GD、UD、DZ）は後ろに回った方が安全だし確実にダメが出せるからいいけど、
小さいドラゴン（WD、RD）は回転のガード直後がダメを与えられるチャンスでもあるし、
どうせもう一回回って後ろを取れるんで一々後ろには回らないな。
一回離れて（火柱等で）仕切り直しする時は後ろにまわるけど。

117 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 15:28:50 ID:GBArM13+0

>>106
>>116
に同意。

118 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 19:23:17 ID:Rs9iGv420

>>99
フォト戦の前後は地図開けば後ろがどっち向いてるかわかると思うよ。
ダメがそこまで出るなら趣味装備でフレソ作ろうかなｗ
確かにint魔・賢の方々は中の人の経験で強さが決まるからいい加減なデッキだと
マジ寄生だと気づいて欲しい・・・・・俺、メイン殴り魔だけどｗ

RD戦は、横に張り付いて置けばブレスを頻繁に誘えるから下手にダメージ狙って
後ろに張り付いて上に飛ばれるよりマシだと思う。
ただ、確かにうまいメンバーがそろってるなら後ろに居た方が効率は良いのもたしか。
だが、いかんせん重力弾中に飛ばれると、どんなにうまくてもダメを確実に食らうと思う。

とりあえずコンセを掛けようぜ？　脳筋なら頭に数字が出るのがデフォだろ？
ダブドラ・クロノだけは別だが・・・

119 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 19:56:38 ID:WzzT38yaO

敵居る
近付く
力一杯殴る
ｵﾚｱﾀﾏｲｲ

120 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 20:10:59 ID:HjEr+6TbO

>>119
鬼才現る！！

121 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 21:15:11 ID:ukDlych4O

金になるまで殴る
ｵﾚ､ｵﾏｴﾖﾘｱﾀﾏｲｲ

122 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 21:24:05 ID:aIt6irLbO

デモ、キラキラシタイシナンテオレ、イラナイ。
タベモノ、アレバ、オレ、ヨロコブ

123 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 21:54:31 ID:PaZrEWetO

てき
うま

124 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 22:31:27 ID:s9uwobg/0

おい！しっかりしろ！だんだん脳死していってるぞｗ

125 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:09:56 ID:etjFOEtI0

昔にもカタカナのみはウザいって書いた記憶がある

あれは三国志か

126 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:13:31 ID:EykyKK03O

エターナルフォースマッスルブレイン

屈強なアベンジャイが寄ってたかって殴り付ける。
相手は必ず死ぬ。

127 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:14:50 ID:/VveMFzf0

ｺﾝｾﾏﾝｾｰな流れぶった切って

ガードリバーサルが妙に強い気がするんだが気のせいだろうか
ﾃﾞﾓｿ梅二刀流の耐闇カンスト+ﾚｼﾞﾀﾞで、至道のRDやWDに
ガードリバーサルで２４０～２６０くらい出るんだが

ﾌﾛｰﾚｽ必須だしENE管理大変だけど
狙い始めるとかなり楽しくなってきた
やりすぎて劣化しかけたけどｗ

128 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:19:46 ID:/qYyjhd00

>>127
ガードリバーサル･･･あれはいいものだ。

漏れ的には、片手剣でも複数のモンスを斬ることができるのがポイントwww
槍のガーリバも好きだな。

129 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:32:23 ID:aIt6irLbO

なんか今更かもしれんが、騎士はダブドラ使いに地雷多いよな。
デモソダブドラとか、闇耐性高いＲＤと掃除機辛くね？
まぁ枚数積めばどうということはないんだろうけど。
逆にunkoはイロイロやりつくした人がやってる事多いから地雷率が少ない気がする。
地雷のunkoとあたったことがない（そもそも数がｒｙ）からかもしらんが。

130 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:40:35 ID:R2uwvsa5O

>>129
ＲＤと掃除機の闇耐性なんてほとんど関係ないんだが

131 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 00:11:13 ID:NCjqJLeC0

ＵＮＫＯやるとデッキ圧迫しすぎてどうしても掃除機でＥＮやＭＰが足りない
足壊す分にはブーストなしで十分な突きダメージが出るから良いが、コアが問題。
特にＲＤとかで回復きつい状況だと
どうしている？みんな

132 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 00:39:43 ID:j0+mr81c0

>>131
普段はﾜｲｽﾏ、時折unkoでやってる漏れですが、

漏れの場合、最初はキック5柿、コンセ1柿残り回復４肉４でやってた。
普段はｲﾝﾍﾟﾘのみで、フォートレスのコア叩き時だけコンセ使うようにしていた。

で、最近はキック4柿に減らして肉1枚追加し、ブーストの機会を増やすようにしてるけど・・・
今も試行錯誤の日々。

133 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 00:53:42 ID:ejcFCWLfO

>>127-128
ガーリバは、タイミングが早いとカウンターが入る場合がある。
WDやRDの衝撃派や回転攻撃では知らんが。

134 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 01:07:20 ID:bODh4JDJ0

>>131
至るで自分が潜ってるデッキだと
キック5柿、スピアプ柿、（インペリ、フローレス）、ルビ原4枚、肉4回復３
スピアプはコンセに比べてお腹に優しくていい
コンセじゃなくてもコアにﾀﾞﾒ通るし、回転率で勝負している
正直スピアプ型を経験するとコンセ型の遅さに違和感を感じてしまうｗ

ﾁｷﾝなので事故用のe回復を一個持って行っている・・参考にならんな・・すまんorz

135 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 01:14:59 ID:qb+cobaP0

>>106
この話題の元となった >>76 は正面から殴るって言っているんだぜ？

方向をまったく意識しないでたまたま自分のいた位置から殴るのと、
背後を意識した結果側面から殴るというのでは、立ち回りにおいて
非常に大きな違いがあるだろ。

>>112
防御力の限界突破できないなら仕方がないが、それ以外でＷＤやＲＤで
コンセをかけるなんてＥＮの無駄だろ。
コンセは衝撃派でかき消されるんだぜ？

それとも、衝撃派を喰らうリスクがちょっとでもあると思ったら、
攻撃を１回入れる隙があってもガードして待っているのか？
もしそうなら、そっちの方が効率が悪いだろ。

>>115
背後が最も安全かつダメ効率がいいというのは同意だな。

>>116
回転自体はちょうど１回転だから。
元々背後に陣取っていれば、回転後に背後から殴れるだろ。
しかも、ＲＤの回転は背後のある部分に当たり判定がないから、
その位置に入れば－５すら減らさずにすむし。

136 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 01:23:54 ID:6oG/NJ86O

>>134
参考にしたいので種族と初期DEX、
それからｽﾋﾟｳﾌﾟ使用時は1回のｺｱｵｰﾌﾟﾝに付き何回刺せるのかを教えて下さい。

137 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 01:29:03 ID:3ECMTCcG0

前に未確定アイテムでリンゴ拾ってそのまま売らないで置いてあるんだが
フォートレス戦で使うために持っていこうかしら。
リンゴはおやつに含まれますか？

138 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 02:14:38 ID:PLn1W1Io0

俺はワイスマをやめるぞ！ジョジョー！！

神至ではね。
ボスの異常挙動が多すぎてワイスマの隙を突かれて酷い目にあってきた・・・

139 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 02:15:54 ID:ejcFCWLfO

>>135
> 回転自体はちょうど１回転だから。
> 元々背後に陣取っていれば、回転後に背後から殴れるだろ。

便利ですね。

140 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 02:34:31 ID:uXAIwMqi0

>>135
ドラゴンの回転は半回転だよ。
もう一度良く見てみな。
尻尾側から始まったら頭で終わるから。
安全地帯も知っているけど、そこにいたら片手武器ではダメ与えられないんじゃないの？
あと、尻尾の右側に位置取りして安全地帯にいるなら大丈夫だけど、
左側にいたら頭に当たるはず。これも半回転の理由。一回転してたら頭に当たるからね。
回転の後、180度一瞬のうちに向きを変えることは良くあることだけどね。
あと、俺が言いたいのは、ガードすれば、回転モーション中に攻撃を開始できることを言いたかったんだけどね。
メインはハドブレ司教だから、重力波中にハドブレ1発入れられるのは大きいよ。

それと、>>115は背後ではなく、背後に近い側面な。
これば避けやすいのとブレスで隙を作りやすいからかな。

後ろにまわる時間は許せても、ガードをする時間は許せないなんて・・・

141 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 02:49:43 ID:Gx5s9DVvO

まぁいいじゃねぇの？
デデンに効率も糞もないし。
むしろデデンは間合いが命。
ワロスやレッドラは大回転も安全地帯に移動してデデン。
衝撃波もギリギリのラインから踏み込み殴る。
だがフローレスは忘れるなよ！
まぁドワブン梅スピウプでやってるけど。

デデンってさ出す事に意味があると思う。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 03:02:56 ID:3ECMTCcG0

>>118
裏取れるようになったよ、サンクス！

司教とマチするとやっぱハイポ余るから回復1つ肉にかえたんだが、そのとたん
司教とマチしなくなった。でも正直回復2でもいけるもんだな・・。

143 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 03:39:01 ID:BWhWiByfO

俺もキッカーだが、普段は
キック4柿
スピウプ柿
ルビー柿
ハイポ1スパヒ3肉4
でやってる。

でも要塞とヤル場合は
キック4柿
スピウプ柿
コンセ柿
ハイポ1スパヒ3肉4
にしてコアにだけコンセして、あとはスピウプだな。

しかしキックはSTRが上がり辛いな。俺の下の場合はeﾙﾋﾞｰ原石1つ入れても初期55しかないよ。インペリONOFFでなんとかなってるけどさ

144 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 05:36:22 ID:giMBRxoO0

神至限定だけどウィンドブレイクで常時４００出るようになった
ってもＤＥＸ９と引き換えにクロノ入れただけだけど
これでいけるだろ、と思われたが致命的な問題が発生した

コ　ア　に　当　た　ら　な　い　

さようなら、ウィンドブレイク
こんにちは、グランドブレイカー
か、勘違いしないでよね！狭間と神至週だけなんだから

あ～、グラブレつえー･･･

145 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 06:16:51 ID:ZHFvOxjL0

mjd?
ただでさえ風のせいで協力ﾌﾟﾚｲでは扱い難いｽｷﾙなのに･･･
道中の無い神道で使えないなんて･･･

不遇ｽｷﾙといえば今日ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳｿがついにﾎｰﾑのゴミ箱に捨てられていた件
いちﾀﾞｳｱｰとして保護しときますた

146 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 06:54:28 ID:NCjqJLeC0

>>143
つ　【ブリガンダイン梅】
ＳＴＲ13上がるよ　しかも一個2、3万と安いし
後はグレヘルもセットで

というかね　ブリガンはもっと評価されても良いと思う

147 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 07:03:52 ID:C5ynbXjV0

ブリガンの優れているところって硬いってだけだからなぁ。
ドワじゃない限りブリガン着なくてもＳＴＲ確保できるし、
当たらなければ・・の風潮の今じゃ硬いってことより、
特殊能力や属性防御の方が重宝されるし。
最終的には着なくなる部類の鎧だと思うけど。

148 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 08:57:55 ID:pckJRDDHO

UNKO全然見ないとみんな言うけど
デデンも全然見かけないなぁ俺

UNKOとデデン、現状ではどっちが少ないんだろ？

149 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 09:09:11 ID:pO0zxFDG0

ここ一ヶ月でマッチした回数はほぼ半々くらい
先々週くらいまではUNKO、最近はデデンばっか見かける気がする

元ランカーの人とマチしたらデデン・UNKO使ってた、ってのが多かったな

多いっつってもこの２つ使ってる人とマチするのはたまーにだけどｗ

150 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 09:53:15 ID:b76zBhv2O

>>140
背後に近い側面にいるからちょっとした隙に背面回れるって事じゃ？
回避もWD前脚衝撃波側面ガード→側面殴りより、WDが怯んだような動きをしたらほんの数歩背後側に行けばダメなしガード硬直なし流れで背後殴れる。

エーテル持ちや騎士でフローレスでも使えりゃまだしもWD･RDでガード多用してたらガードダメだけでもハイポ1個は使わされる。
RDで短期勝負のためにガードしつつ張りつくにせよ、道中他のドラゴンの衝撃波だので5食らってたら回復使ったり飛ばされたり勿体ない。

AGI一桁の人間とかならガードしてればと思うけど、AGIあったりエルフだったりなら避けても変わらん。
1発多めに殴ろうとして食らってれば世話ないし。

あと氷鎧来てるからって延々足元張りつきとか。
氷結ガス足元に出させるうえに食らいながらとか…まぁガードして押すだけ、VIT上げてグラブレだけが効率とは思わないほうが。

151 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 09:59:41 ID:pckJRDDHO

両方とも元々数は少ないんだなぁ…
俺みたいに初級で槍拾ってからずっと槍一筋なｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲて
珍しいんだろうな…(´・ω・)

そんな俺は最近デデンに興味持ち始めたんだ
アクションの中でも、主に立ち回りで
上達が実感できるのが楽しくて仕方ないぜ！
まだデデン3柿しかないから、頑張って集めないとﾅｰ

152 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 11:19:51 ID:I4Jfk07K0

unko晒し。
英雄＞unko7柿 or unko6柿+ルビ原4枚　インペリ　どっちでもあんま変わらんね
劫火・神至＞unko3柿クラブレ1柿コンセ1柿ルビ原3枚　インペリフロレス他
時輪＞unko5柿コンセ1柿　インペリフロレス他

unkoでRDは無理。
DEX１３９でも重力中はランサーが潰される。
さらにブースト不使用だとキック部分でカスダメージになる可能性も。
DEX100でフォトレスはコアオープン瞬間から突ければギリ3発入る。
普段は2セットと突きで閉まってキックは無効になってる。　

unkoは道中に関しては他のスキルよりも優秀だとおもえる。

153 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 11:27:39 ID:I4Jfk07K0

ついでに。
フォートレスコアには
グレイブ柿+コンセだけで

キックで５５０ほど出る。

unkoマンがメイン火力のPTは
3ターン撃破と思っていいぞ。

154 ：134：2007/03/09(金) 11:59:57 ID:dVvzTBwsO

UnkoはSTR上げづらいからブリガンは重宝するよ
安くて固い

初期STR70 DEX72くらいだったかな
これならLv20時にSTRはカンスト手前で無駄にならんしな
これにスピアプ使用でDEX100↑
コアへの攻撃回数は↑にあるので割愛

155 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 12:02:27 ID:gFZp7rl30

>>150
ハドブレで張り付いていると書いていますが。

この話は、ガードか避けるかの話ではなく、攻撃する時は必ず後ろを取ってからって話だったと思うけど。

156 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 12:20:30 ID:dwfVXv7qO

後ろ足付近にいるとデカイドラゴンの尻尾衝撃波をかわせない時があるので
側面で待機して隙があればドラゴンの後頭部をロクブレで直撃がマイブーム
グシャリとした音がたまらない
コンセはもちろん必須です

157 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 12:28:30 ID:c6Yv41N9O

UDとWDの衝撃波は避けるけど
RDは素の直ガー狙う
なぜなら
レイキガスガコワイカラー

158 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 13:26:13 ID:QuUazUTa0

>>153
ロクブレ使いが何であんなにいるか考えた方がいい。

159 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 15:05:32 ID:L3E5tIIp0

冷気ガス　召還で避けりゃ　いいんじゃない？

EN一桁　２回使用可～

160 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 15:27:01 ID:b76zBhv2O

必ずってのに過剰に反応しすぎなんじゃ？
背後取れるときは必ずってだけで、背後取れなきゃ攻撃しないって意味じゃないだろうし。

衝撃波は避ける暇ありゃガードで殴れだの、回り込む暇あれば殴れだの強制多すぎ。
避けるもガードも、背後取るもそのまま殴るも勝手。
自分とはスタイル違う奴がいるから無理とか言う気はないでしょ？

161 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 16:10:26 ID:gFZp7rl30

>>160
俺は一度も強制していないぞ。
回転と回転のあいだに殴れるチャンスがあるのに後ろにまわっていたら殴れないから
自分はガードして殴っていると言っただけなんだけどな。
>>112とか俺じゃないし。
尻尾衝撃波は2段目はガード不可だし、衝撃波をガードしろなんて俺は一度も言っていないけど

162 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 17:02:29 ID:zTWkrAh20

>>161
そこで妙に強いガーリバの出番ですよ！

１段目を爆心地に向かってガード、直後に本体に向いてガーリバ
２段目は食らっても５ダメなので、食らって吹っ飛ばされるぐらいなら
ガーリバのスパアマでしのぐのも悪くない選択肢だと思う

163 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 17:03:15 ID:6oG/NJ86O

ｺｱにｷｯｸを当てるｺﾂってある？
適当に出すと大抵届かないんでﾗﾝｻｰ止めしてるんだけど、
確実に蹴りの当たる位置ってあるのかな？

164 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 17:20:19 ID:pO0zxFDG0

>>162
尻尾２発目直前に発狂解けてディレイかけられると、フローレスのせいで結局前転せにゃならん件
ジャスガするとリバサ猶予が物凄く短くなるのが困る

165 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 17:20:32 ID:lYWhfkk2O

>>163
既出だが、背を一番高くすれば解消

unkoの常識

166 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 17:34:51 ID:6oG/NJ86O

>>165
回答ｻﾝｸｽ。
だけど俺も身長高でやってるんだけど、当たってないっぽいんだ。
少なくとも自分の画面だとｷｯｸ部分のﾀﾞﾒが表示されない（ことが多い）。
確実に当てられれば、ｲﾝﾍﾟﾘ分含めてかなり火力上がるのに・・・。

167 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 17:41:05 ID:BWhWiByfO

足Cと足Dの間から蹴れば当たる

168 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 18:11:01 ID:DUQSEkBE0

>>167足Cと足Dの間から蹴れば

ああ！だからコアなのか。そこ蹴られると悶絶するからね。

169 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 18:16:08 ID:ejcFCWLfO

機械蹴らなくたって
いいじゃない
だって痛いんだもん

170 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 18:22:06 ID:+F6+7tN00

>>166
しかもその位置は弱点だから、今自分が破壊している脚とコアの位置関係を
確認しながら戦ってみるといい。

>>151
漏れはVer1の頃からunko使いさ。ﾃﾞﾃﾞﾝもよく使ってたさ。
いや、GD戦だけは裏にﾊﾄﾞﾌﾞﾚ仕込んでたけどww

しかしVer2になってﾜｲｽﾏが登場してから事情は一変した。
周りから「うわ、ﾜｲｽﾏ使ってる」とリアルに言われ、ここではネタ扱いされ、
それでもガチレベルにまで使いこなしたいから、当時全盛だったｵﾗ3柿近くを手放してまで
ﾜｲｽﾏ4柿をそろえたもんさ。
知り合いの人からはただでもらったりもしたがな。

>>143
フレアマ（ﾌﾞﾘｶﾞﾝ）梅＋ナイブー梅にしてみたらどうか。
漏れはキック5柿＋コンセ1柿でやってて、上記のe防具、あとパワリンにして
初期STRDEXともに70前後でやってるな。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 18:48:39 ID:ER6cSrMm0

>>170
あれ？・・・俺がいる・・。

あの頃はUNKOとﾃﾞﾃﾞﾝと魚悪
次にﾗｲｽﾗ＋ﾜｲｽﾏ
今はUNKOと拳

浪漫いいよ男の浪☆マン

172 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 18:59:32 ID:/qDs+U3A0

>>170
藻前さんかどなたか知らないが、D2オラ全盛期にここでワイスマ勧めてる香具師に触発され
始めたらいつの間にかガチになりD3で一気に皆使い始めorzしたドMが来ましたよっとww
・・・その前はデデンダーだった訳だけどさ。

今更復帰しようにもドワ斧梅と戦闘用つるはし梅しか無いんだよな・・・一応6柿あるから出来るけどさ

173 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 19:57:25 ID:/SRhIyai0

>>164
そんな特殊な状況を持ち出してこられてもナァ
リバサ受付が短くなるのは慣れるしか

174 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 20:03:56 ID:BWhWiByfO

>>170
>>143だけど、☆スピリンをパワリン梅にすれば俺もそんな感じだ。
ただもうDEX97、スピウプで133に慣れてしまってもう装備を変えることができない体になっちまった。高DEX高AGIのおかげで被弾することはほとんど無くなったけど。

「お前の回復お前のもの、俺の回復お前のもの」

175 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 20:04:40 ID:lYWhfkk2O

み、みんな…

か、漢だぜ!!　ＧＪ

176 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 21:13:39 ID:pO0zxFDG0

>>173
たしかに特殊だったな…すまない
決してリバサを否定してるわけじゃなく、俺も尻尾はリバサ使っていなしてる

フローレス覚えたての頃は受付時間に慣れず、よくAA出してたもんだｗ

177 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 21:38:14 ID:btGnU4zG0

>>144
そりゃあダウン追い討ち用スキルでもあるからな・・・
風も使いこなせればかなりの物なのだが。
ウィンドブレイクは極度に立ち回りを求められるスキルだと思。

178 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:25:30 ID:GknVngkJ0

質問ですが、ドワーブンアックスをドワーフが装備した時の特典って何ですか？

179 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:28:07 ID:C5ynbXjV0

>>178
質問は質問スレでやれよカス

180 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:33:28 ID:TCm3nJWU0

>>178
Ｗｉｋｉ嫁

181 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:34:24 ID:C5ynbXjV0

>>180
だよな。
スレ違いもはなはだしい。

182 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:37:07 ID:gQIWceSP0

>>179-181
初心者には優しくしろよ

>>178
wiki逝け

183 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:38:14 ID:wV5bBWW50

>>181
禿同。

184 ：１７８：2007/03/09(金) 22:40:12 ID:GknVngkJ0

>>179
禿同。逝ってきます。

185 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 22:50:25 ID:g2JRFtVE0

このツンデレどもめぇー＾＾

186 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 00:09:13 ID:xOuifl0WO

>>167、>>170
なるほど、真後ろからなら当たるのか。今度試してみます。ｻﾝｸｽです。

187 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 00:54:54 ID:JdcYREsi0

>>177
ダウン追い討ち用ってのは良く解らんけど
当たらないんじゃ立ち回りも糞もないと思うんだけど･･･

立ち回り良ければコアに当たるならいくらでも磨くよ
だが現実は甘くない･･･武器のゲージだけが減っていく･･･

188 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 01:32:34 ID:BSKOefDR0

>>157
凍結の床煙は、モーションでわかるから問題ないんじゃね？
ドラゴンの正面にいた奴がダゲられてて、
左右に一切動かないとかじゃなければ判断できるから、
まず間違いなくわかると思うんだが。

189 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 14:05:14 ID:JfmapIm8O

>>179-182
脳筋ﾂﾝﾃﾞﾚ乙ww

おまいさん達、優しいな＾＾

190 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 00:14:34 ID:Mzmsd3wOO

今戦死ｻﾎﾟ僧なんだが、騎士に転生したら、エロフでもこの先生きのこれるかな？
ﾗｳﾝｺﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでいくつもりだが無理かな？高価な物は無いし、ﾗｳﾝｺは2梅はあるから、後4梅は必要？
先人のエロぃ人、手取り足取り教えてね。

191 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 00:48:05 ID:MIqkxxji0

>>190
高価な物は無いって・・・
ダブドラが高価なんじゃないの？

192 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 02:44:10 ID:Z6sljyroO

UNKOキック５柿・ラッシャー柿・STR25で１発目ダメ200いかないのはヤバイかなぁ…？
２発目は250後半いくのだが。

193 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 02:55:06 ID:ubt/IPSSO

>>190
全然きのこれる。
ラウンコは４本でも十分。ハッスルしすぎると危ないけど…
一人時輪は４本でも劣化無し、今日神至行ったら４本とも劣化してしまった。
インペリ覚えたら、ひどい事になる。

194 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 03:06:55 ID:nkTnAkLF0

これからデデン使ってみようと思うんだけど
まだデデン3柿しかないんだ…別に問題ないかな？
アマブレ1柿あるから、とりあえずそれも入れてみるつもりだ
トレードで集めたいところだけど、まずトレードするような仲間がいない…orz

ちなみに武器はルーイン柿でいってみる
梅るほどの資産はないので…('A｀

195 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 03:24:27 ID:CmTkAO3z0

>>192
最上級にさえ来なければどうでもいい
好きにしな

196 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 03:35:08 ID:27pUmP0I0

>>194
神々除く上級ダンジョンなら何も問題ないかと。
後、バトルピックもお勧め。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 03:42:53 ID:lzPfJkIKO

>>194
とりあえずやってみたらいいさ
威力か回転率か、なかなか両立し辛いスキルだから、使ってみてこれから先何が必要か判断してみればいい
一番必要なのはPスキルだと思うし…

個人的には3柿あれば十分戦えると思うけど…
デデン3柿・AAAスキル2柿・回復8で余りにコンセorクロノなりスピアプてなデッキでいいんじゃないだろうか

198 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 04:08:16 ID:PNgZyK690

>>195
いたる以外なら戦闘放棄以外の地雷は大歓迎なんだが。
それぐらいないとつまんないだろ。
ダメ通らないのとかなｗ
ただ、いたるにそれで来ると恨み買う可能性大。

199 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 06:07:20 ID:PFiohQGzO

>>192 １人最上級やってみればわかる

200 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 07:50:52 ID:Mzmsd3wOO

すまない、書き方わるかったかな？ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗはあるんだ。eの高価な物は無いんだ
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ2枚しかない
ｺﾝｾ柿
ｽﾊﾟｲﾗﾙ2柿
ｴﾒ原石柿
ﾊｲﾎﾟ3
ｽﾊﾟﾋ1
肉

ﾊﾞﾄｱｸ梅+ﾗｳﾝｺ梅
ｽﾊﾟｲｸ梅+ﾗｳﾝｺ梅
eｷﾘｴ柿
ﾌﾚｱﾏ柿
ｽﾗｯｼｭ梅
☆ﾗｸﾘﾝ柿
ｴﾒ3
ﾗｳﾝｺ4梅までの繋ぎでなんとかなるかな？指摘よろしくぅ♪

201 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 11:24:28 ID:ypioo8usO

>>200
２枚じゃオラより弱くね。
しょっぱいダメしか出ない予感しかしないんだが。

202 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 11:35:56 ID:zGOiUC9I0

ダブドラはガン積みしてこそ意味があるんじゃなかったか？

203 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 11:46:27 ID:Mzmsd3wOO

そっそうなのか！？
無知ですまん。
カード集まるまで転生しないでおくか…暫く脳筋諸氏をﾏｲﾅﾋで癒してるよ。皆ありがとう。

204 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 13:34:37 ID:xhmXQ+JP0

ガン積みしなくてもダブドラは十分強いよ。
単純に1.1倍でオラより早いから。
単体でも強いけど積めば壊れる　ってだけ。

ただ、固い敵にダメ通すにはコンセ使わないとダメかな？
それと、予備武器含めて武器が8本必要になる。
それで神いったら劣化するかと・・・・

205 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 14:37:37 ID:voS8ltcP0

ダブドラ2柿だけどやっぱ得物がメイン予備武器共にｸﾞﾚｿ梅以上じゃないと辛いと思うよ
あと神至だとフローレスかけたりするから回復3肉5でいかなきゃどうしても腹減りになる
ロクブレもやってるけど2柿じゃ安定感殲滅力ともに負けてるような気がする

206 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:22:50 ID:ubt/IPSSO

ラウンコは固いし強い。ダブドラで振れば更に強い。

と思ってる。

207 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:25:00 ID:qCoTDWsSO

流れハドスラして、診断願う。

騎士RANK11
Ｄ
グラブレ３柿
バッスラ２柿
回復５
肉４
チャージ、フローレス、インペリ
ｅ
砕魔２
グレヘル
フレアマ
ギャザブ
ソルアミュ
パワリン
※全て梅で、場所によってドラキラやフレソを投入
ルビー２
サファ２
ダイヤ２
トパ１
空き２

STR81、DEX50？計算間違ってたらスマヌ。
ゆくゆくはダイヤ抜いてサファやトパにしようと思う。
取り敢えずは上級で肩慣らしするんだが、もし最上級に行っても大丈夫なのか心配なんだ。

よろしく。

208 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:26:53 ID:zGOiUC9I0

RANK11までやってて相談しなきゃならんってことは真性な方ですかね？

209 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:37:43 ID:Emn0XHDx0

>>194
獲物等装備によると思われ。

3柿位だったらあえてSTRを捨て、DEXに生きるのも良いかも知れないね。
といっても完全無視はいけずだが…

幾ら一撃が強くても遅すぎて当たらなかったら意味が無いしな。

210 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:38:09 ID:QOxH0B5W0

>>207
そこまで色々整うまでの貴方自身の戦いの記憶を信じて前に進みなさい

それが脳筋

211 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:42:57 ID:1nzg3xyf0

>>207
クロノ、ないならコンセ入れたほうがいいんじゃないか

212 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 22:00:36 ID:h/bz/hZeO

一体肉4をなんのために使うのか。

213 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 22:12:40 ID:80gLzty1O

フローレスなんぞいらん
マイアイに決まってるだろ両手剣的に考えて

214 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 22:15:10 ID:qCoTDWsSO

Ｄをやり始めて約一年。ロクブレのみでやってきたんだ。
本当は何も聞かずにやろうとしたけど…俺、心配性でね。

>>211
クロノ、まだ引いた事ないんだorz
コンセにしてみるよ。

>>210
ありがとう。貴方の言葉で吹っ切れたよ。

全国で見掛けたら「よろしくな」

215 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 22:21:26 ID:EjQWA0kG0

>>207
クロノがあればそれいれる。なくても、それはそれでOK
あとは立ち回りがヘタレじゃなきゃ、どこの最上級ダンジョンでもOKだとおもいますが。

時輪、英雄、劫火、神至はともかく、白夜は道中の予習していきましょう。
忘却は地図持ち込みましょう。

そんなとこでしょうかね。
あとはボス戦かな・・・
でも、RANK11まで行ってるなら自力でなんとかいけるかとおもうけど。

216 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 23:06:15 ID:80gLzty1O

>>207
マジレスするが人間ならstr75ぐらいdexを40以上にすればいいと思う
グラブレは攻撃中にその場を動かないから的になりやすいので注意しろ

217 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 23:59:10 ID:qCoTDWsSO

レスくれた人㌧クス。肝に命じるゼ

皆、優しくて俺は幸せだよ(´；ω；｀)

「ありがとよ」

218 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 00:12:53 ID:LTP1t1P8O

グラブレ３柿もあればダイヤは要らないと思うょ

219 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 00:37:25 ID:GsbOKo480

>>207
ディアナアミュ梅で、足をスラッシュブーツにすることで、STRとDEXがさらに稼げる。
ソルアミュも持っていって、ボスで切り替える。
ダイヤはいらない。
劫火以外はフローレス→マイアイでいいんじゃないかな。

220 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 01:11:33 ID:Opws+iUA0

自分は、宝石減らして空５～６確保した上で

・１人虚空中央ノーコンクリア
・宵闇ハードノーコンクリア

が安定してできるようになれば、デッキ自体は全国はフォートレス戦を除いて
まったく問題ないと思うね。

221 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 01:33:50 ID:z4vcKn4XO

宵闇HARDなんて、道中チャージ多用、RDはドラブレで張り付いて終わるから微妙じゃね…？
個人的には緋色あたりいければ最上級と腕は問題ないと思う。
まぁ一番いいのは新生ノーコン余裕になれば常盤も対処方さえわかれば余裕だと思う

222 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 01:35:00 ID:pOrji9llO

>>220
同意
新デッキが不安なら宵闇ハードやってみるのがいいと思う
誰にも迷惑かけないし、討伐ポイント・獲得資産的にも全国に劣らないし
そうやってデッキを調整していくことが凄く楽しいとも感じるのは俺だけ？

223 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 03:21:07 ID:MH/9mEXn0

>>221
ドラキラ持ち込まなきゃいいんじゃね？
緋色は確実にスキル上がるが、ガチ装甲過ぎると逆に下がると思うよ。
属性モンス結構偏ってるから・・・

>>222
そのデッキを調整する過程で立ち回りとか重要な部分が見えてくるのが
クエＤだと思う俺脳筋

以下チラ裏↓
グラブレやるつもりなら回復４で慣れとくと後々幸せだと思うよ。
あ、一人虚空か宵闇なら自分なりにクリア後に回復・肉を何枚か残すように基準作っとくのも
カッコいい脳筋になるにはアリじゃね？

ダラダラ書いて済みません済みませんホント寒いですｗ

224 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 09:31:03 ID:AHoVIcCN0

>>221
でも、全国最上級に行くのは、狭間以外はその程度で十分だと思うが。

225 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 09:34:33 ID:af80EaxN0

質問させて頂きます。一人潜りで悠久だけ通り名が取れません。
アドバイスをお願いします。
デッキはスピードアップ２柿
ロクブレ２柿
バサラ１柿
ハイポ三枚
スパヒ二枚
肉四枚です。
アイテムは、ドラヘル、ドラアマ、ドラブ
ナイトシールド、パワリン
クリムゾン四柿
ルビー三、トパーズ１です。
何か変えた方がいいでしょうか？

226 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 09:34:54 ID:T18prV1y0

>>207
ダイヤ1個抜いてサファ1個入れるといいかも。
回復５はちと多い気もする。

話し変わって至るへグラブレで行ってたがクロノ＋インペリが楽しすぎた。
特にドラキラ持ってドラゴン系にグラブレすると減りがすごくて脳汁でまくり。
掃除機のコアに至ってはコンセもかけて3回ぶった切る・・・減りすぎｗ
MP55あれば3回フルで叩けるからすごい威力に。
MP30くらいしかない時でもクロノのみで2回斬って
最後だけインペ発動して斬るとかやればMPも無駄なく使いきれる。

コンセクロノインペリで999+800とかダメでたから
1発目は1500で頭打ちだけど
インペリ部分はちゃんとダメージキャップない状態での半分のダメージとして出るみたい。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 09:36:39 ID:n1O4/z2J0

>>225
悠久は腕も必要だがマップ運も必要。
それで取れないなら単純に腕が足りないかマップ運が悪いかどちらか。

228 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 10:40:00 ID:PvT8r4rNO

全国のダブドラ使い様達に、濡れのデッキを診断していただきたい…。

ダブドラ２柿
スパアサ２柿
コンセ柿
回復４
弁当５

開始STR66、DEX88位なんだが、思うようにダメが出ないんだ…。
やっぱルビ原入れるべきなのか？

229 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 11:34:51 ID:oOXJppjE0

>>228
俺も苦悩している一人だがe資産も晒さないとダブドラ積めとかしか
答えようがないと思うよ。

230 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 11:37:55 ID:n1O4/z2J0

ダブドラ2柿あってコンセもあってそれでもダメがショボイんなら武器しかないでしょ。
それか、ダブドラだと500.600連発できると勘違いしてるかだよ。
ＳＴＲはちっと低いと思うけど。

231 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:03:40 ID:PvT8r4rNO

狙いどこは250位なんだ。でも、今は150前後しかいかないんだ…。

シールドアックス梅にグレソ＋１がそれぞれ一組。

やはりグレソが問題だろうか？

232 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:16:49 ID:yprspxYS0

>>231
俺はシルアク梅も問題だと思うぜ！！
ネタ装備なのか本気装備なのかわからないぜ！！

233 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:24:50 ID:2N8j8Ar70

>>231
たしかに武器が微妙だ・・
低資産ならファルシ梅やブラスパ梅オヌヌメ！

騎士ランク上がればファルシ梅でも攻撃力７７
バトアクより上だぜ！！

234 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:27:36 ID:umHl+aXpO

まだファルシ梅の方がマシだよな
あとはグレソ梅位がないとダブドラ2柿とファルシ梅程度じゃ量産型ロクブレにも負ける

235 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:28:14 ID:ozjM2i87O

ダブドラってブースト無しで一発250も出たっけ？背面？

236 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:42:56 ID:o2O4bfMnO

>>230
スパアサ１柿外してルビ原入れてみ！あと武器はなるべる梅武器だね資金ないならバトアク梅４本で大丈夫！オススメはモンス武器の重装兵の斧！安いしＳＴＲが上がるよ！後はＤＥＸを上げた方が良いねダブドラは手数だから
ちなみに俺のデッキだけど

ダブドラ２柿
クロノ１柿
ルビ原１柿
コンセ１柿
スピアプ１柿
回復９枚

フェイク３梅
クリムゾン１柿
アイマス梅
ナイプレ梅
スピブー梅
ファイアミュ梅
ライズ柿

237 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 15:16:45 ID:3K+Af60FO

>>236
とりあえずクロノは抜いとけ、どう考えても必要ない

238 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 15:55:23 ID:5YqgNABA0

>>225
クリムゾン４柿集められる資産ならそれなりに腕もあるだろうし、マップ運さえよければ取れるんじゃね？

ＲＭＴだったらシラネ。

239 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 16:09:05 ID:jcxPg0Wb0

>>236
それ以前に１５枠３７枚なわけだが

240 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 16:35:09 ID:sT/BjJxJO

>>236は釣りだろ。何でフェイク３梅集められる金あんのにダブドラが２柿しかないんだよ。それにコンセとすぴうｐあんのもほぼ意味なし。
どう考えても適当に書いたとしか思えない。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 16:44:49 ID:PvT8r4rNO

みんな、貴重な意見、㌧クスだ。

もう少し資金集めて、装備を整えてみるぜ。

もし、どこかで妙なダブドラ使いに出会ったら、暖かく見守ってくれぃ…。

皆さんに、緑羽の幸あれ!!

242 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 17:20:57 ID:Aa4BUDKf0

なんかここ見てたらﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使いたくなってきた
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ1枚しか無いけど青木行ってくるわ…

243 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 17:55:00 ID:oOXJppjE0

>>241
俺もディバ&グレソ合計8柿で足掻いている最中だからお互いがんばろうぜ。
これからOEはじめるが一体いくつが電子の藻屑と消えるやら…

ちょっと気になったんだが、世の中のダブドラのディバ&グレソ梅を使っている
人達は潜る場所によっても違うのだろうが時輪や神至とかなら8本持ち込みが普通？

244 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:12:02 ID:wZUuJdM10

流れダブドラしてデッキ診断お願いします。
騎士Rank2

Ｄ　味噌剣ｘ4　味噌盾ｘ2　味噌斧ｘ1　味噌鎧ｘ1　味噌足ｘ1　味噌兜ｘ4
　　ｽﾚｯｼｬｰ柿　ﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝｘ5　ｺﾝｾ柿　食料2　回復3
Ｅ　ｱﾐｭ2種類　ダイアｘ3　エメｘ3　トパーズｘ2　サファイアｘ2　回復適当

今後購入予定　パワリン柿　ルビーｘ3　サファイアｘ1

サブカでやってたフル味噌装備が段々面白くなってきて
そろそろ最上級に潜れるまでになってきたんだが、チト不安

今は青木で感触はＯＫなんでe揃え次第英雄週にデビューしようと思う。
味噌装備が増えてきたら何から削ればいいだろ？

アドバイス宜しくお願いします。

245 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:14:10 ID:sRifkHU90

二刀流一筋なら、ディバとかグレソ梅うっぱらって、
フェイク梅資金にすればいいんじゃﾏｲｶ
予備武器もつと、それだけ宝石もてなくなるから実質的に弱体化するわけで
８梅うっても、フェイク１梅ちょい程度しかそろえられないかも試練が

表裏フェイク梅レイピア梅ライズ柿すぴうｐ常時ブースト俺ＨＡＥＥとかやってみてえなー

246 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:22:27 ID:ZEIO6DKT0

4梅と2柿で右手は梅、左手が柿
梅は交換するけど柿が劣化してもそのまま使ってる
左手の方が劣化したり多少攻撃力低くても右手ほど大差ないとか修理費の節約とか…

247 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:34:43 ID:bNaQo4Z4O

>>243
ディバイド4梅で1100万Gかかったぜ。
まだ高い時のOE失敗祭りで泣きそうだった。

プレイスタイルと積み枚数の差もあるでしょ。
多いのは2柿4梅か8梅か。
柿→梅で2セットが1セットとかになるなら別として、
積みが少ないなら硬い武器を選んだ方がいいと思うし、
無理にOEするぐらいなら、劣化前提で柿のままで、
劣化後はブーストでカバーするって手もある。

俺は少数派でどこ行くのも4本のみだったけども。
ダブドラ2柿の時からずっと武器は4本。
STRとLUCでカバーしてたから、エルフだと4本は厳しいかな。
ブーストも多用するから回復が2～3枚で後は肉みたいな。
rank2→15まで遊んで、5回くらいしか劣化したこと無いよ。
それも積みが少ない時のバトアクとかだし、
今は廃積みだから余り気にしてないけど、立ち回りは役立ってる。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:35:34 ID:bacXary/0

>>244
旧最上級なら君みたいなのがいても大丈夫だけど
俺なら一番最初に君を削除したい。

249 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:39:01 ID:wZUuJdM10

>>248
ゴメンｗｗ
やっぱ上級までにしときますわｗｗ

250 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 19:20:48 ID:kNvaCKsj0

ダブドラって右手の方が劣化しやすいよね？
てことは無理して梅を右手に持つよりも柿の方がいいのかな？
個人的にクリムゾン４柿、フェイク２梅が最高峰と思いますた。

やっとダブドラ４柿揃ったけどスパアクとファルシが卒業できません…(´・ω・`)
先日クリムゾンを初引きして大満足(`・ω・´)
早速右手に持たせてるけど、ここでアドバイスしている諸先輩方はHP減らない前提なのだろうか？
最終的にはフェイク４梅？

251 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 20:01:05 ID:7qGldVXmO

>>200だが、皆の指摘を受けたが、指が勝手に…1ｺﾝﾃで騎士に転生しちまった…ｼｮﾎﾞ駄目で白夜行ったら、ｸﾞﾚｿ&ｶﾘﾊﾞｰな裕福な両刀使いとﾏﾁした、天と地の差だな！ｶﾞｰﾄﾞしても-40なんて辛過ぎだよorz。ﾀﾞｲﾔ積むよ…

252 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 20:16:43 ID:lDWPboqj0

>>177
ダウン追い討ち用と言う訳ではないが、ダウンした状態のまま凍らされたモンス
攻撃するのには使ったな。表のランサーでは当たらんので

253 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 20:23:53 ID:aeAXtr/40

ちとデデンのダメージ比較をしてみたが参考にならなかったらスマン
検証：デデン4柿のルビ原石柿とデデン5柿のルビ原4枚
STR105、獲物インペリ梅、対象：フォートレスの足A(正面ヒット時)
デデン4柿のルビ原柿、平均ダメージ＝約620
デデン5柿のルビ原4枚、平均ダメージ＝約670

ちなみにルーイン梅とインペリ梅とのダメージ量は約40～60くらい違う
あと足C、足Dの正面でやると何故かダメージのバラツキが多く安定しない

254 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 21:54:05 ID:JZRxxbORO

>>253
酷い事言うようだが、その検証に何の意味があるのか小一時間（ｒｙ

255 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 21:54:30 ID:HS5I1rMmO

質問スレから誘導されて来ました。

盗賊サポ戦Lv10
覇者
です。
基本的にどこのダンジョンでも通用するようにです

短剣に飽きたので両手剣を始めました。
グラブレをやりたいのですが、最低限必要とされるDEXはいくらくらいでしょうか？

256 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 21:57:17 ID:UxrHq7wbO

モウダブドラ、ヒトノミテタラオナカイパーイナッタヨorz

257 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 22:03:24 ID:N92VF6Tq0

>>236
さすが脳筋

258 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 22:16:43 ID:LnJ/uYeFO

>>255
なかなか答えにくい質問ですな。
自分はDex40くらいで振り回してるけど、正直な話、最低限必要なDexってのはないと思う。
要は空振りしたり食らっちゃいけない攻撃を食らったりさえしなければいいわけで。
Strを確保しつつ、自分が使いやすいDexに調整すればいいと思うよ。

259 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 22:19:32 ID:ndaK35cN0

>>253
流れ読まずに新米デデンダーの俺に何かアドバイス求めて良いか？
具体的には敵のこかし方とデッキ構成。デデンは六柿持ってる。

260 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 22:57:02 ID:QNguO2BJ0

デデンデッキは好みが別れるからなぁ。スピードタイプとパワータイプと。
それなりの固さがあるなら７柿＋スチボとかいいかもね。

こかすだけならトレマー使うなり何なり。
・・・ユーデクス杖キャンからデデンに繋ぐのって今でもできるんだっけ？

261 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 22:58:31 ID:Z7RJaidt0

デデン出すときの「いっけぇー！」てかけ声が好きだったんだけど最近聞かないね。
デデンダーは絶滅危惧種？

262 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 23:02:54 ID:elUCgUNA0

>>255
dex40くらいでやってるが、
ＭＡＸハメがちょうどできる感じと思ってくれ。

263 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 23:11:25 ID:QNguO2BJ0

>>261
それもいいが男のボイス２が「動くな！」だか何だか。これもかっこよくて好きだった。
うちのデデンダーは女のボイス４。普段とイメージが違うかけ声でちょっとがっかりした記憶が。

264 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 23:13:52 ID:L/Vm+kCZO

ここにビーダマンが一人デデンダーから移住してきましたよ

265 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 23:39:50 ID:aeAXtr/40

>>259
デデン6柿使いたいなら
デデン6柿
サファ原4枚
食料7枚

初期DEXがどれくらいあるかは知らないがサファ原4枚ならある程度はカバーできる
こかし方はチャージを使えばどうにでもなる
トレマーでも悪くないがチャージの方が安定しているかもしれない
インペリは時輪ならメタル系と最終RG、ボス戦中心にな
つかコンセとスピアプは何枚あるか教えてくれ

266 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 00:28:14 ID:XeOpo/QiO

デデンタな流れバックトゥザ未来して、再度ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗﾃﾞｯｷ相談させて下さい
当方ﾗｳﾝｺﾗｯｸ型
Ｄ
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ５柿
ｴﾒ原柿
ｅ
ｷﾘｴ梅
ﾌﾚｱﾏ梅
ｽﾗﾌﾞ梅
ﾗｸﾘﾝ梅
ﾗｳﾝｺ４梅
ｴﾒ・ﾙﾋﾞｰ各３
でＳ70・Ｄ70・Ｌ56位です。掃除機の脚に背面ｸﾘで500・400位は出ますが安定しません。今後与ダメを上げるにはどうすらば良いかｱﾄﾞﾊﾞｲｽを。とりあえず忍者頭でﾗｯｸ上げようと考えてますが、その先が見えません。
先生、色々、教えて…欲しいです

267 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 00:29:51 ID:/3ua9Hk6O

デデン２柿しかない漏れは、どうすれば？(ﾟДﾟ)

廃人さんとトレする弾ないし、近くに家寒ﾞなんてないから、身動き取れ茄子ｗ

＋アマブレ３柿でも、おｋですかい？

268 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 00:40:21 ID:rB4/uFBr0

>>266
ダブドラ5柿持ってる人にアドバイス出来る人が果たしているのかね
君は相談を受ける側だとおも

269 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 00:44:30 ID:6Ru5EBlHO

ダブドララックならフルキュア装備オヌヌメ。

270 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 00:58:18 ID:xjOD+WSj0

>>267
全然おｋだとおも。

その分DEX上げて手数増やせ。
スピうpガン積みするのも一向かと。

271 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 01:15:30 ID:WbE5JBt7O

>>266
やっとの思いで３柿集まった俺にアドバイスお願いしますよ

いや本気で
STR100 DEX55くらいでやってるんだが
一発180くらいしかでなくてさ
グレソ柿を上げたほうがいいのかね？

272 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 01:25:46 ID:ItEQj0wH0

>>266
ラック型に安定求められても…と思うのは俺だけ？
素直にSTR型にしたほうがいいのでは？
もしくは、足をキュアブにするしかわからん。
４柿ダブドラーの戯言でした　ﾉｼ

273 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 01:29:20 ID:XeOpo/QiO

>>268 >>269 Thanks
eGを弾にトレで集めたんだが、気づけばｽｯｶﾗで、
全国で待するﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾘｬｰさんの偽・紅・ｶﾘﾊﾞなんかを見ると自分のﾗｳﾝｺなんぞﾌﾘｽﾋﾞｰにしか見えず…ﾌﾙｷｭｱなんて２年無理です
とりあえずG貯めてﾗｯｸの上がる装備集めます。ｾｲｸﾘﾊｯﾄ被ったﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾘと待したら宜しく！

274 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 01:41:18 ID:e9o8kCnR0

>>273
いいね、フリスビー

275 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:01:05 ID:/3ua9Hk6O

>>270
ありがとう、先駆者よ。

ついでにだが、全国のデデンderとグラブレerに聞きたい。

グレヘルはガチだが、機能的なオサレ兜を探してるんだよ。オヌヌメあったら教えて頂戴。

ディバサクに目を付けているんだが…

276 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:12:08 ID:aAq0T9WNO

鎧によるが、炎鎧とかドラアマならスカルヘルムおすすめ。
スプリットランスで原始人気分

277 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:18:23 ID:gv52nlQi0

>>267
漏れは普段
デデン2柿・トルスパ2柿・コンセ柿・クロノ1・回復3肉5で
eｱｲﾃﾓは
ルーイン2梅・黒紋梅・ブリガン梅・グレヘル梅・★スピリン・サファイア3ルビー3トパーズ1～3個
アミュは場所によりけり

でやってるけどこれで初期DEX70超えて、ダメージもクロノコンセでカンストダメ狙えるから気持ちいいぜ！！
フォトレスコアにも4発叩き込めるし。
ただ、一人白夜は何とかなったけど、一人英雄のガレガヘにかてね(´；ω；｀)ﾃﾞﾃﾞﾝﾖｹﾙﾅﾖ･･････

278 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:19:04 ID:ZfdE2O5CO

>>259
戦士か騎士かで大分変わる。
俺の場合騎士だが参考にでもしてくれ。
デデン５柿、スピウプ柿、サファ原４、ハイポ３、弁当４
獲物はドワブン梅でブリガン梅、★スピリン、キリエ梅、黒紋梅で各アミュを着ける。
ちなみに宝石はダイヤよりトパーズがいいよ。
戦士ならサファ原ぬいてデデン１柿足すのもあり。

279 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:26:39 ID:+nLldd1H0

デデンボイス
男
１
２「そこだッ！」
３
４
５
６
７
８
女
１
２「いくよッ！」
３
４
５
６
７
８
持ってるキャラ分だけ書いた
補完を求む
「協力してくれ」

280 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 03:09:48 ID:739T5ezdO

>>279 クレクレ乙
毎回ボイスかえてやれば済むだけの話

つかダブドラ診断大杉だろ。ダブドラだけ金かアイテム出して揃えても
デッキくめないんじゃなぁ。
前作のオラデッキなんて診断きても普通に流されてたんだが…
そんくらい使っててなんの捻りもなく強くてつまらんかったわけで、今作の
ダブドラも同じだと思うが…敷居がたかいだけで

281 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 04:03:18 ID:wFvihCNU0

>>279
男７は「おおおああっ！」とかそんなんだったような
myキャラは男４だったが、かけ声が思い出せねえ
何千回ﾃﾞﾃﾞﾝしたかわからんというのに……

282 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 04:23:38 ID:ZfdE2O5CO

>>267
デデン２柿でもコンセ型なら大丈夫。
デデン２柿、アマブレ２柿、コンセ柿、回復３、肉類６ならコンセが４～５回つかえる。
使い所は自分で考えて試すといいよ。
ただしデデンの積み枚数が少ないのでできればルーインの梅が欲しい。
まぁドワブン梅やバトピク梅でもいいけど。
このスキルは火力云々より立ち回りが問われる。
頑張れ脳筋。

283 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 07:21:45 ID:vq89fZJP0

至るにキャラと一部カード借りてダブドラでやってみたんだが
ノンブーストで１発１６０程度でも十分というかかなり強い感じがした。

その時やったデッキがﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ柿、ｽﾊﾟｱｻ11枚（1枚読まず）、味噌剣4柿、ｺﾝｾ3枚
予備でﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ2梅でe弁当持参。
借りたキャラがエーテル持っていることもあって使った回復はﾎﾟｰｼｮﾝ2と肉1個。
これやってみて自分は資産が揃ったら
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ2柿、味噌剣4柿、弁当7、ｺﾝｾ4枚で行こうと決意。

>>275
性能と見た目でキリエかな。
ファルバレも結構いいと思う。
スパイダーはファルバレと似た性能だけど自分含め知り合いにもださいと不評・・・

284 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 07:24:05 ID:OfXpGaLMO

>>279
wikiになかったっけか？

285 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 07:50:07 ID:RKL/bcWY0

結局ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは
枚数と強い武器持てば　多少立ち回りへたれでも使えるでＦＡ？

286 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 08:28:53 ID:e89DuLOjO

>>285
それはダブドラに限った事じゃないな。

287 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 08:35:19 ID:9e/7UfIG0

>>275
白鬼の兜＋ファイタークロスに決まっているじゃないか。

フフフ

288 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 08:40:31 ID:CSRYWflxO

流れｽﾊﾟﾌﾞﾚしてﾃﾞｯｷ診断お願いしますm(．．)m
とりあえず今ある資産で作ったのですが
D
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿
ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ4枚
ｽﾋﾟｱﾌﾟ柿
ｻﾌｧ原柿
回復3
肉6

e
ｽｸｴｱﾒｲｽ2梅
兜鎧は色々
靴はｷｭｱﾌﾞ
指輪はﾊﾟﾜﾘﾝ梅
ｻﾌｧ3 ﾙﾋﾞ3

高速ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ型を目指しているのですが問題ないでしょうか？
武器は………Gが貯まってないのでorz

289 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 09:42:26 ID:G2EOdlXxO

>>275
ｴﾛ騎でｸﾞﾗﾌﾞﾚ使ってるけど、見た目でQﾃｨｱﾗ装備してる
機能的にはｵﾇﾇﾒしない
機能も考慮すると>>283

290 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 09:46:39 ID:/3ua9Hk6O

>>267と>>275だけど、レスくれた人ありがとう。

今ルーインをＯＥ中だから、旅立てる時までｗｋｔｋしてるぜ！
装備もスカルに決めますた。もっさり忘れてたｗ
コンセ型、スピうｐ型それぞれで試してみるよ。

>>287
普通に味噌汁吹いたｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 09:54:40 ID:Am6U+Oq9O

>>266
底上げするならダブドラ１柿増やしてエメ原４。
白鬼やキュアブぐらいしかない。

そのままのデッキで一人称号全部取れる。
ドワのSTRカンストディバイド梅より倍はヤバいからそれ以上求めるのは贅沢。
強すぎてクリムゾンとかエクスとか集める気なくなると思うがな。

292 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 13:46:16 ID:gYzWN3Gf0

男
１
２「そこだッ！」
３「そりゃぁー！」
４
５
６
７
８
女
１
２「いくよッ！」
３
４
５
６
７
８

293 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 13:53:14 ID:xZ9GBmVnO

男
１「にゃあ」

294 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 14:01:11 ID:CfmCVX2DO

昨日の>>241だ。みんな、おはよう。>>243濡れも資金集めに足掻いてみるぜ。共に頑張ろう、兄弟。
しかし、なんかダブドラとデデンしか、ネタに挙がってないのな…。

295 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 15:13:49 ID:USwjAVWDO

知り合いがダブドラ2柿にエクス柿クリムゾン柿で頑張っていたがダブドラ2柿ロクブレ2柿コンセ柿でロクブレした方がダメージ出てて嘆いてた

296 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 15:31:46 ID:exAhkrllO

>>288
ｻﾌｧｲｱ柿で入れるくらいならﾊﾞﾆﾌﾞﾛ柿入れてｽﾋﾟｱﾌﾟで枚数調整。
もしくはﾛｯｸﾗ入れる。

ﾃﾞｯｷ診断は鎧・兜で決まる部分多いから省略されても…
属性も考えればﾌﾚｱﾏ・ｷﾘｴ・ﾊﾟﾘｾ安定な気がするけど。

しかし攻撃力UPﾌﾞｰｽﾄないのは結局火力不足。
ｽﾋﾟｱﾌﾟだけなら肉6いらないので肉外してｽﾋﾟｱﾌﾟと併用できるｸﾛﾉを最低1枚、できればｽﾋﾟｱﾌﾟと枚数調整で複数枚入れないと微妙。
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚなら常時ｽﾋﾟｱﾌﾟ＋ｸﾛﾉ、要所はﾏｲｱｲ＋ｸﾛﾉ。

297 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 17:17:29 ID:PSfMtptpO

デデンの話掘り返して申し訳ない。
エロ騎でスピアプ型の高速デデンダー目指してます。
一発400位を目標にして装備、デッキ考えてるのですが高速型の一発のボーダーはどの程度なのでしょうか？

298 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 17:59:04 ID:exAhkrllO

>>297
通常500～600と考えて450くらいじゃ？
複数ﾋｯﾄの効率悪さを割り切って低い威力はｸﾛﾉ入れて常時ｸﾛﾉ＋ｽﾋﾟｱﾌﾟで火力補うようにすれば。

一撃400付近だとﾌﾞｰｽﾄなしﾛｸﾌﾞﾚでも可能だし、いくらｽﾋﾟｰﾄﾞ型とはいえ倍率2.0倍ｽｷﾙなら450は欲しい気がする。

299 ：297：2007/03/13(火) 20:07:19 ID:BEx5Z5Wu0

>>298
レスありがとうございました。

せっかくエルフなのでスピアプ使用時DEX120突破を考えていたのですが
今考えてるのだとSTR70のルーイン梅で468～480が限界っぽいです。
初期から450overは厳しいですね。
もう少し練り直してきます。

300 ：279：2007/03/13(火) 21:17:45 ID:+nLldd1H0

クレクレと言われちゃ引っ込みがつかねぇな
自力で調べて来たぜ
デデンボイス
男
１「くらえっ！」
２「そこだッ！」
３「とりゃあ～」
４「はあぁ！」
５「とぅ～りゃ」
６「おぉ～りゃ」
７「おぉぉぉっ」
８「イャ～！」
女
１「イケぇ！」
２「いくよッ！」
３「えいっ☆」
４「てゃぁ」
５「ふぁっ！」
６「たぁ～！」
７「はぁっ！」
８「テャ～！」
計14プレイを費やして来たぜ
煽られてつい熱くなっちまった、筋肉で反省している。
やっぱ脳筋はKOOLじゃないとな。

301 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 21:20:16 ID:ai2mE+du0

>>300補完乙・完成おめ
デデンしてはメモに「イャ～！」とか「えいっ☆」とか書いてる>>279を想像して吹いたｗ

302 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:14:33 ID:7MHZBTlX0

>>297
高速デデンを騎士でしているけど
STR５０ちょい　DEX７０くらいでデデン３柿だが
威力というより敵のまとめ方しだいで全然いけるぞ。

だったらロクブレ使えばいいとか言ってる香具師は
つまんないやつだからきにすんな。

303 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:18:51 ID:YyQk1ROlO

>>300
とりあえずおめでとうだが考えてる段階ではまだまだだぜ
「考えるな、感じるんだ」の境地までお互い頑張ろうぜ

304 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:37:44 ID:/kB5rukh0

>>300
×ＫＯＯＬ
○ＣＯＯＬ

ついでに英語男は「Yaaaa!」とかでいいとして
英語女の「テャ～！」てどんな風に書けばいい？

305 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:07:41 ID:e89DuLOjO

>>304
普通ＫＯＯＬだろ。マジレスで返してネタがわかってないって、恥ずかしいなｗｗｗ

306 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:08:10 ID:t1jzJHaq0

>>304
君KOOLだね！

307 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:23:36 ID:/KEKFNhA0

>>304
KOOLになれ>>304

前に魔賢すれでこのﾈﾀ書いたがﾀﾊﾞｺか言われたな

308 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:47:33 ID:kk60K9+80

>>304
お宅初級者？

309 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 00:25:16 ID:T8Dt8qqz0

脳筋共よ、ku-ruでもなんでもいいじゃまいか。
ところで、>>293で吹いたのは俺だけかい？

310 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 00:29:42 ID:eLUqQfhA0

次のスレタイは
【脳筋は】Quest of D戦士･騎士ｽﾚ part37【KOOL】に決まり。

311 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 00:32:45 ID:ZVVx/Idp0

うっきゃ～
せっかく友人からもらったワイスマ３柿

･･･ごみと一緒に燃やされちゃった＿|￣|○

312 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 00:46:40 ID:vb2xzpFpO

>>311
近くなら3柿位は普通に分けてやれるんだがなぁ

313 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 00:49:51 ID:ZVVx/Idp0

>>312
いや俺が悪いんだけどね　机の上にだしっぱだったから
てか　勝手に部屋掃除すんなよ　うちの親･･･

314 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 01:04:30 ID:vb2xzpFpO

>>313
それは日々の掃除を怠ったお前さんが悪いな
親のせいにしちゃいかんよ
日々の整理整頓を自分でやってれば、親はそれ程手出ししないだろいし

315 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 01:09:02 ID:1UICxmYlO

>>297
一発のボーダーなんてないよ。
ただあんまり低いと自分が死ぬだけ。
エロ騎士ならスピウプでDEXカンストさせようぜ。

316 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 01:09:59 ID:xNGVSDG5O

俺もそのネタはよくわからねぇ
Bee Coolならわかるんだが・・・映画のタイトルだがわかるかな？

317 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 01:20:54 ID:ZVVx/Idp0

>>314
いや　そんな怠ってるつもりもなく　ただ何かと理由をつけては
部屋掃除されるのよ　ﾋﾜｲｽﾏな本捨てられたりとかｗ

なくした胸を友人に伝えたら
おなじ３柿ならスパアサならすぐにやれるぞっていわれた
どうする？俺

ちなみにクール　いわれると↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088725549/treefield-22/ref=nosim
これ思い出す

318 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 01:47:22 ID:i/lI9cJeO

>>316
Kool 圭一でググってみれば

319 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 02:05:13 ID:ByYVC0fU0

いまさらだけど、グラブレ４柿とグラブレ３柿＋バッスラ２柿の
スキルの積み効果が同じであることに気がついた。

グラブレは３柿で十分ＳＴＲ１００に到達可能なので、これなら
後者の方がずっといいじゃん。

320 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 03:25:40 ID:E7lcSk7OO

脳筋ってのはパーティーの中で常にKOOLでなくちゃならねえ

321 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 03:38:27 ID:i/lI9cJeO

UNNKOキッカーには氷よりKoolな冷静さが不可欠

322 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 05:19:08 ID:1UICxmYlO

>>317
スパアサ３柿、コンセ柿で突撃しかあるまい。
ダブドラ２枚あるとボスにも対応できるかもね。

323 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 07:54:09 ID:AmKRgdPQO

>>322
それも面白そうだね
くれるっていってるから頑張ってみようかな

よし俺は次からスパアサマスター目指すぜ

って最初考えてたのとだいぶ方向性が違うなw

324 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 08:27:50 ID:mvpUAsHxO

のちのヘビィガードである

325 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 09:33:14 ID:hn63UjKVO

>>302 >>315
全然いけるのボーダーをどう決めるかだな。
正直今の最上級とかはエルフでもボス戦時のステ気にして初期STR低くするより初期60～くらいで最初から活躍していく方がいいと思うけど。
どうせボス時にはコンセ使う事になるわけだし。

>>319
更に言えばグラブレ柿バッスラ4柿でもグラブレ3柿分のダメージは出せるって事だ。
フレソとかSTRの心配がないものにはグラブレはオマケくらいでいい。

326 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 11:05:15 ID:vMWOBJxn0

さらにunkoキッカーには
敵の動きを読む未来透視の能力も必要になる。

ホームのキッカーが電波キャッチし始めたら覚醒が近い。

327 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 12:40:44 ID:GIR0MUXG0

>>323
ｽﾊﾟｱｻ2柿、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ1枚で最上級行こうとしてる俺とﾏﾁしたらﾖﾛｼｸ

328 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 12:57:13 ID:AmKRgdPQO

>>327
おっけぇ～

重装機兵の斧注文してきたから見かけたらよろしく

329 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 17:34:26 ID:knu7mi+qO

テレビ見てたら、女子アナが「平常通りunkoしております」と言ってビグっときた。

330 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 18:16:33 ID:Q+6T41XtO

>>329
さすが脳筋。

331 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 19:53:16 ID:Kxv+kizDO

はっきり言ってフレソは梅にする必要ある？

332 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 20:00:28 ID:ftWjykEH0

フレソの強みは何と言ってもメタル転倒だと思うから
自分だったら効率上げる為に先に表武器を梅にする。

と思います。

333 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 20:18:09 ID:vb2xzpFpO

>>331
ﾒﾀﾙ系こかすだけが使用目的なら必要ない
ﾒｲﾝ武器として使うなら必要ある
与ﾀﾞﾒ1でも上げるのが脳筋のやるべき事だと思うから

334 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 21:48:12 ID:LHJKsgd80

>>331
メイン武器として使ってるか、お前がエロフなんだったらとりあえず梅にしとけ。
そうじゃないなら、おいおい梅にしとけ。

335 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 00:00:46 ID:W/Jk9bUx0

先生！
ロリ娘ボイス(３)のデデンはキュートが過ぎると思います！

あと元気娘ボイス(６)の「たぁー」が
ｽﾄｾﾞﾛのさくらの声に聞こえて夜も眠れません

336 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 00:16:40 ID:kWeiBGG+O

>>355
ボイス３は神。
春野日和でググれば君は幸せになれるんだぜ？だが、裏の世界引退なされたのは凹んだな。
なんで殆ど代わりがあおきさやかになってんだよ…ｗ
ボイス４は売れ筋だな。吉野屋先生でググれ。

337 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 00:17:27 ID:qXAznRNAO

ちょっとばかし聞いてくれ。今日宵闇をデデンでようやくＳＳをとれたんだ。
改めて思ったが、デデンは最高のスキルだよ

338 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 00:25:59 ID:AxAWjOpy0

>>325
フレソでグラブレ柿バッスラ４柿というデッキを組むとしたら、
残りはレジファイ５枚と食料回復８枚、段位スキルはチャージとインペリ
あたりになるのか？

339 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 00:26:41 ID:AwPRKqR7O

>>355に期待

340 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 00:27:01 ID:ehi+A2Eg0

>>331
何を根拠に梅にする必要があると聞いたんだ？
俺はエロフフレソ使いだが、レジファ（×二枚）クロノ（×二枚）使用時
◆2と◆3でダメが20変わった。柿で999ダメ出せるとか付け加えてくれるなら
梅にする必要はないよ。

341 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 02:02:24 ID:kWeiBGG+O

梅にするのは、梅時のステボと緑に光るからだろ。
半分自己満の域ではあるな。フェイクみたいに梅た途端神性能になるとかなら話は別だけど。

342 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 02:21:34 ID:JSh9e/NSO

ﾌﾚｿのｽﾃﾎﾞ　strですが何か？
やっぱり梅にするとﾀﾞﾒかなり変わるからでしょ

343 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 02:23:25 ID:64NYfegB0

>>331
そのくらいダメ計算機を使って自分で計算しろよ。

グラブレ４柿火耐性１５０で正面グラブレ溜めＭＡＸのダメは、
フレソ柿→フレソ梅で３６増える。元のダメに対する割合で言えば
５～６％ＵＰの効果。

あとは費用対効果を考えて判断するんだな。

344 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 03:40:14 ID:OAGlHLqLO

おまえらやさしいな
>>331は盗賊スレみればわかるがエロ盗サポ戦のフレソバッスラ使いだ
なんかブーストがコンセじゃなくラックで戦士以上(に活躍？)になれるとか
熱吹いてる子なんで…大体察してやってくれ

345 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 03:41:54 ID:OAGlHLqLO

>>344
×フレソバッスラ使い
○フレソハドスラ使いだた

346 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 03:54:54 ID:5Wl365kaO

>>335
言われてみればそんな希ガスw調べてみる。

>>336
ボイス4は神。81ではしゃくれ顎以上だ！！つかクエＤ女性ボイスを朝から流すｱﾆﾒのﾌﾟﾘｷｭｱｼﾘｰｽﾞも神。
前はボイス4で今回はボイス7だったか。

347 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 05:18:33 ID:+DCDQttsO

>>337
そこがデデンダーの原点。ようこそデデンダーの世界へ。
旧最上級でケトル、正装、ラスティでバトルピックのデデンダーに会ったらよろしくな。
話は変わるが浮気がてらビートダウン試してみた。
正直微妙というか無難というか。
悪くはないね。そこは強攻撃スキルの面目躍如といったところで一端の戦騎の働きはできる。
一段止めはオラの方がいいし、出しきってもワイスマの方が強い感がある。
ただ複数巻き込むと強い。
確かにデデンの方がいいな。
使い手が少ないので使い込んでみるよ。

348 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 08:35:35 ID:1glYwAtGO

>>347

ようこそビートダウンの世界へ

ビートダウンの真骨頂は一段目止めと二段目出し切りの使い分け

一段目をヒットさせた時の状況が見えていれば、一段目止めで前転して相手の攻撃を避けるもあり、二段目で後続もまとめて薙ぎ倒すのもあり

349 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 09:59:24 ID:sNCp9A1pO

武器の梅化が意味ないと言ってる奴はスキル積み数気にしないと言ってるようなもの。
どの武器でも梅で5～6は上がる＝A＋Gスキル柿増やしてスキル補正稼ぐのと同じ。

フレソグラブレにしてみれば約グラブレ柿orバッスラ2柿の差が出る。
梅化が意味ないと言いつつA＋Gスキルは積まないと意味ないよねとか、サファ積むくらいならDEX＋15のAAAスキルとか言う奴は矛盾してる。

梅てもフェイクみたいに化けないとか、ステボ目当てで自己満というのは間違い。
あとカンストしても実際はそれ以上出てるので、その点もあまり関係なし。

350 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 11:54:30 ID:pPEicrei0

>>349
ﾊｲ先生
UNKO7柿エロ戦な漏れは手持ちのスプリットランスを梅る必要ありますか？
正直インペリ状態でのキックが強いからあまり初段に拘らなかったり・・・・

351 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 12:40:04 ID:G3+ry/Iu0

ﾌﾞｷｳﾒﾆｽﾙ
ﾌﾞｷｼﾞｮｳﾌﾞﾆﾅﾙ
ｵﾚﾓｯﾄﾅｸﾞﾚﾙ
ｵﾚｼｱﾜｾ

352 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 12:44:41 ID:qHQHLQ6gO

劣化には気をつけてね。
78000だったよ。

353 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 13:54:11 ID:f+euhwpsO

素朴な質問なんですが、、
戦騎でキュアブーツ使うのは単品じゃキツいですか？

354 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 13:55:41 ID:H7Qg7JtI0

>>349
言っていることは正しいけど、どちらか一方を上げていれば
何とかなる場合もある。
その辺は自分の資産から上げやすい方を選択すればいい。
特に
＞サファ積むくらいならDEX＋15のAAAスキルとか言う奴は矛盾してる。
なんかは、低資産で出来る強化だから別に矛盾しているとは思わないけどな。

現状、1ランク下の武器の梅で事足りるのに、最上級武器をわざわざ梅化する必要もないと思う。
ただ、梅化することによって、デッキをいじる余裕が出来るのも事実なのでやっぱり個人の好みの問題だと思う。

355 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 14:02:32 ID:gB9P7RER0

>>353
なにがどうキツいのかを知りたいのかわからんけど、状態異常をなんとか
したいと思って履くのなら柿くらいからがよいと思う。
75%補正でも状態異常になるときゃなるけど、それくらいから自分は
ありがたみを実感出来た。

356 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 14:09:10 ID:+VFBUwxIO

>>348
武器ｷｬﾝ1段止めで、空中分解も可能だね。
ただし、劣化が著しい。
オラみたいに使うなら予備武器必要ですね。
つーか、全国では全く見ないね…

357 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 14:34:38 ID:SdzBZ3Oh0

>>350
自分はグレイブ柿ｘ２だけど梅る気まったくないな。
ほぼ蹴りまで出すから突きの部分のダメはそこそこ出てればいかなぁと。
梅にすると予備武器もってかないとだしe枠圧迫する。
グレイブ柿が劣化しても突きでフォートレスノ足に背面から180はいるし蹴りの威力は変わらずなんでずっと柿のままでいくと思う。

358 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 14:35:41 ID:f+euhwpsO

>>355
ありがとうございます
柿集めたら使いたいと思います(_ _)

359 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 14:50:30 ID:AXzW+h1xO

>>357
背面から180て………
足にはいいかもしれないけど、コアはどうするの？
蹴りまで出すって言ってもほとんどのキッカーは突き３回と蹴り２回だと思う
何らかのブースト使うとしても突き180は辛いと思う

自分はブースト無しで足弱点には350くらい。
それでもコアへの与ダメは少ないと思ってる

長文失礼m(_ _)m

360 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 15:19:42 ID:SdzBZ3Oh0

>>359
いや、常時蹴りまで出してればインペリ使いまくっても劣化することはほぼないよ。
劣化してなければSTR70でキック6柿の突きで320程度。
梅にしても結局蹴りの威力が上がらないし
突きの威力上がってもせいぜい30程度だと思うから梅にしても大差ないかなと。
蹴りの威力も上がるなら梅にすること考えるんだが・・・

たしかにキックでコアへ与えるダメージは低いと思う。
グラブレとデデンも使ってるけどキックはやはりコアに与える与えるダメが一番低い。
道中だと立ち回りやすさで殲滅力はさほど変わらないんだけどね。
自分はエルフでSTR,DEXともにカンストなんだけど
キックを1柿減らしてまでコンセを入れる必要はあるのかちょっと悩んでる。
コンセはほとんどコアの時しか使わないだろうし
１柿減らして道中の殲滅力落とすのもどうかなと。
一応e枠にエメ2,3個積んでクリで少しでも火力アップをはかってるけどどうしたものか・・・

361 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 16:02:27 ID:G3+ry/Iu0

>>360
320に対して30も上がるんなら、梅にした方がいいんじゃない？

あとコンセについては、俺は掃除機戦なら入れてく
他のPTﾒﾝが高火力のときはコンセなしでもどうにかなるけど、
マッチ運の問題で自分がメイン火力になったときは
足の背面から突き400以上、蹴り500以上ないとgdgdになったから

362 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 16:50:05 ID:orUYrejzO

武器スプリット柿×2
UNKO7柿
スパヒ3肉4
到達STR70　DEX120
足には弱点側から300 400
フローレス？発狂牛は40喰らいながら蹴って泉で回復するからどうでもいい
ブーストはインペリ以外は他人任せ。肉投げて僧侶にフィールド張って貰う。

こんなんでも十分安定しますが・・・

363 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 18:53:47 ID:ex2/cI1k0

梅は自己満足のレベルになるかもしれないけど、狭間ではコンセは必須と思う漏れエロキッカー。
>>362のように300、400のダメだとコアオープン時に３セット入っても2100(×1.5)。
コンセを使えば400、500が３セットで2700(×1.5)。司教がいつもいるとは限らないから、
他人からのブースト前提のデッキを安定というのは違うんじゃない？
>>361の言うように自分がメイン火力の時、そのダメージだと長引く可能性が高いと思う。
足破壊もコンセを使えばかなり早くなるし、UNKOなら衝撃波くらい簡単に避けれる。
ちなみに漏れは道中は常時コンセ使ってるけど、ボス戦でEN不足になることは殆どないよ。
だいたいボス前でEN７０キープ出来れば、３セット目まではコンセ＋インペリで戦えると思う。

発狂牛相手はダッシュ攻撃でヒット＆イェイしたり、隙を見てランサーして蹴りまで出せば
gdgdにならずに倒せるから、フローレスは劫火、神至以外ではいらないかな。

364 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 19:33:46 ID:orUYrejzO

>>363
しかし
コンセ入れる＝UNKO減る＝DEX下がる
で結構死活問題だったりする
目玉にインペリキックが入るのと入らないののラインだから

365 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 19:41:59 ID:Euwrf+uD0

グレイブに切り替えるかeサファイア入れるか他の装備品で補えばいいじゃない

366 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:04:23 ID:ex2/cI1k0

>>364
目玉はインペリランサーハメが出来るよ。ランサーを一回やってからUNKOセットをしたらそれで
倒せるはず。正面から壁に向かってランサーハメだけでも倒せるんじゃないかな？

367 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:05:42 ID:orUYrejzO

>>365
サファイアは既に使っている。
STR70確保しながらDEX120というのは限られてくるから(自分はブリガン　グレヘル　スラブー梅、★スピリンに宝石3個ずつ)

なんだかんだで固さに任せてひたすらUNKOというのも強いよ
衝撃波？どうせ歩行(5しか喰らわないからスパアマに合わす)か衝撃波かは足上げるまでわからないから無視コンセないから関係ない

コアには確かに最低ラインしか通らないが、絶え間無く蹴るので足壊すのは早いのと、余った肉他人に使える(僧侶いればノバ使えるし)から安定性は悪くない

368 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 21:38:15 ID:vXK9DblD0

コンセありとなし。どっちが強いかって言ったら決まってる、と思うけど
そんなの個人のスタイルの問題だから好きにしたらいいんじゃないか

369 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 22:06:45 ID:NVWcq63o0

unkoに梅はたしかになくてもいいものだな。
ダブドラのカード補正がレアなのに+15なのは
予備武器のぶんe枠圧迫で宝石を削るからだと思ってるんだ。
他のスキルでも梅にし予備を持つことも宝石を抜くことに繋がる。

unkoはどれだけ補正を受けるようにデッキを組むかだとおもう。
チャージ抜き＞1柿追加ＤＥＸ上昇＞☆スピリン抜いてパワリンへ

人間騎士だが初期パラＳＴＲ７０、ＤＥＸ８５ぐらいはいける。

あと時輪でミノにヒット＆ィェイしてるキッカーよ聴け。
１Ｐでなければミノ転倒後に突き＞蹴り＞ガードが間に合う。
ＤＥＸは自分の体感調整しれ。

全国のキッカーとマッチできますように。

370 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 22:16:54 ID:urWjpP/MO

DEX85キックじゃまず満足できない俺成虫ワーム

371 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 22:20:43 ID:orUYrejzO

UNKOは武器ではなく防具梅るべきだと思う
インペリ嵌めやったらたまに柿武器が劣化するから正直怖い
攻撃力求めるならいっそニードル柿手にいれた方がいい気がする

372 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 00:40:27 ID:8Ha7NKtg0

おうおう、unkoな流れジャマイカン･･･でも全国いくとマッチしないわいなorz

373 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 00:40:53 ID:KuCjTXmR0

最近復帰しようと思う者だが、ほとんど忘れてる上に変更点とかが分からない俺
今全国上級ぐらいまでどれくらいの武器防具あればまともに戦えるか教えてくれないか？

374 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 00:49:54 ID:w2AKuTPF0

>>349
武器の梅化が意味がないなんて言っている香具師はいない。
費用対効果を考えると、優先度はそこまで高くないというだけの話だ。

例えば、レア品を梅にするのに必要な本数の期待値は10～11本程度なので、
フレソ梅を作るのに平均100万Ｇ程度、2梅だと200万Ｇ程度かかる計算になる。
Dカードならトレードをすれば簡単に集まるけど、これだけのGを貯めるには
運よく緑羽鎧でも引ければ別だけど、平均的な運の持ち主だと全国最上級に
潜り続けても、200ゲーム、300ゲームと潜ってようやく溜まる金額。

普通の人ならリングや防具を調えるなど、もっと優先すべきことがあるはずで、
10万Ｇ前後以上の品の梅化はGに余裕がある人がやることだと思う。

375 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 00:50:07 ID:UsvPR2Y40

大雑把で良いのなら、
獲物は量産アンコ装備柿２、３本あればおｋ
防具はグレヘル・フレアマ・スラブ辺りを揃える
スキルはA+G１柿・AAA１柿とかでも、原石で補ったりすれば余裕

どの武器使うか決めてるのなら、教えてくれた方がアドバイスしやすいとオモ
それと、上級職については把握してる？

376 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 00:57:24 ID:KuCjTXmR0

>>375
柿って言われてるけど、eアイテムの柿って＋いくつとかなんだろうか？
ほんとVer1の稼動したては柿なんて言葉もほとんど聞かなかったが・・・
名前分かるのもグレフルぐらいだぜ・・・

武器はとりあえず片手剣かなぁ、両手剣も使ってみたいけど
上級職ってもっと上の方かと思ってたんだが、そんな簡単になれるのかな？

377 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 01:04:13 ID:KENv5txj0

>>376
とりあえずＷｉｋｉ嫁

378 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 01:06:51 ID:lhPFn5UA0

>>376
ｺﾓﾝは+10
ｱﾝｺﾓﾝは+5
ﾚｱは+3
上級職は5段以上なら一応なれる

ﾃﾞﾓｿﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗしてる人に聞きたいのだが、ﾃﾞﾓｿ柿なら6本あれば最上級もいけるでしょうか？
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗの枚数も無いし、遊び程度で旧最上級潜るくらいなんだけど…
それよりもちゃんとﾀﾞﾒ出なかったらどうしよう／（＾o＾）＼

379 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 01:08:23 ID:UsvPR2Y40

>>376
Ver1からの復帰だと、把握すべき変更点が多いからとりあえずWiki嫁

上級職はしばらく忘れておｋ…スマンかった
上級に難なく潜れるようになったら思い出してくれ

380 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 01:53:10 ID:KuCjTXmR0

スワン、wikiは一応読んできた
とりあえずファルシオンとクレイモア辺り揃えれば良さそうだな
昔のICの資産で足りるだろうか・・・
良ければeアイテムのプレートメイル、フレアマ、グレートヘルム、スラッシュブーツ
辺りの値段教えてくれないか、あとルビーも必要か・・・なんだかんだで結構かかりそうだなぁ

381 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 02:11:08 ID:kkzGBCxz0

>>380
プレメ2000、フレアマ35000、グレヘル、スラブ7000適当に書いとくけど
自分の携帯で取引所の値段調べることも出来ないのか

382 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 02:13:44 ID:DNhyztYE0

>>380
取引所に逝こうぜ！

プレメにグレヘル辺りは大分安いぜ。
でもあえて低ランクでマイナーな装備をするのも一興かと。
クロスヘルム、レザーシールド等等。

装備している椰子をまず見ないぜ。

383 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 02:37:09 ID:rQbPJ0vVO

グレフルが激しく気になるんだが…なんか妙にエロいな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

384 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 03:06:49 ID:x1U1z1ykO

>>348
つーか何も考えてない俺。
どうやら根が脳筋みたいだな。
とりあえずコンセかけてブン回してるけど。
二段目出さないとダメが出ないから悲しいな。
一段キャンセルは床トラップ発動やスパアマ持ちがふりかぶったら使ってガードしたり逃げたりしてるよ。
緊急回避用だな。
空中分解は微妙。

>>356
普通つか十分使えるスキルだとは思うからもう少し使い手がいてもいいもんだよな。
ハドブレ騎士の方が多い希ガス。

385 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 03:27:06 ID:fNYX5WO60

>>378
英雄でやった時は常時コンセレジダでボス戦中に右手のが折れるのが多かった
あんまりにも殲滅力が遅いパーティの時に３連前に４本折れた事もある
タブドラ３枚とスパアサ柿でなるだけインペリ使って殴った結果ね

スパアサ引かないよスパアサ…
１枚以外全部貰いものなんだけど運無い？

やっぱダブドラ本気でやるには色々犠牲にしなきゃだめっぽいな
リアルラックで引きまくれればそんな事もないんだがなー

386 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 03:36:16 ID:ey5QYFhJO

ダブドラ３枚にスパアサ１柿じゃ、君も殲滅力ない内の一人になるだろｗｗｗ

387 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 07:07:42 ID:x1U1z1ykO

ところで最近脳筋正装かフルアイアンばかり着てるんだが次は何がいいと思う？
１・フルスケイルで新たな境地に立つ。
２・フルミスリルで真の地雷化。
３・巨根でハドブレ。もちろん蛇頭にファイクロで。
４・もう裸でいいじゃん。
５・何も言わずにウッドグローブ装備。

どうしたらいい？

388 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 07:10:20 ID:SOLDwdNyO

正直今の全国で、UNKOキッカーの武器が劣化するほど他のＰＴが敵を放置
しとくとは思えないけどなぁ。
自分の受け持つＲＧのある魔龍と酷い時の忘却くらいじゃね？
１人最上級なら間違いなく劣化するけどまぁそれは大方のスキルにいえるし

389 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 08:31:54 ID:BT/dhnGF0

しむらー、いたるいたるー

他の三人が掃除機初心者っぽくて全員二桁ダメのときがありました
スプリット梅がへし折れたぜ

390 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 08:36:13 ID:BT/dhnGF0

あ、全員って残りの三人全員ってことね

コンテブーストしたくて「先に行くよ(ﾟДﾟ)ﾉｼ」してもｽﾊﾟﾋが飛んでくる
泣きながら無理ゴメンしても飛んでくる
飛んできた以上は頑張らないと申し訳ないから、当然槍がへし折れる
悪夢のようなマッチだった、あれは…

391 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 08:55:14 ID:/xNCjt6C0

>>387
クリムゾンライン・ファイアシールド・ケトルハット・クリムゾンチェイン・ノーブルブーツ
ＰＲ「１Ｐは賢いな」

392 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 09:36:31 ID:6hRUvZd0O

>>387
ファルバレ・ファイクロ・スピブ・羽盾・ゲイリン・eトパ3・Dトパ柿
で新境地。

393 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 09:51:09 ID:YLY8DybO0

>>387
ファルバレ、戦士服、忍者脛宛、犬頭鬼の棍棒ｘ２でｾｲﾔ！ｾｲﾔ！

394 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 10:00:30 ID:6hRUvZd0O

>>374
費用対効果の優先度とかよく言うけど今のVer武器のOE以外金使う場面なくない？

防具なんてグレヘル・キリエ・フレアマ・スラブが柿あれば十分。
梅になんてそれこそ費用対効果いいか考え処。
リングは梅にするのパワリン・ライズくらいで100万稼ぐのもきつい人間ならパワリンくらい。
スピリンは★で十分だし。
費用対効果と言うより効果的には一番重要だけど失敗と劣化恐いってだけな気がする。
耐性武器はレジスト入れる分デッキ圧迫する、倍率によってダメージを稼いでる、柿では中級武器STR100時と同程度と考えると他の武器よりOE重要度は高いよ。

395 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 11:01:01 ID:SocWEc6pO

防具はアイアンマスクのみだろ
パワリンにルビーつんでクラブ持ってけばおｋ

ハドブレ３５枚な

396 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 11:57:25 ID:U4zdhY1b0

防具なんて全国で劣化したことないぞ。
シナリオやってるときに防具が壊れた一回ぐらいだ。

武器は柿だが
英雄で修理費100ｚ以下とかざらな程度だよ。
防具の劣化はリスクだが考えなくていいぐらいなもの。

武器よりも防具のが優先度高いと思うゾイ。

397 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 12:10:55 ID:lhPFn5UA0

>>385
情報ｻﾝｽｸ
とりあえず6本あれば問題なさそうだな…
次はﾃﾞﾓｿ梅を…ｳｳﾞｧｳﾞｧｰ

398 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 12:41:19 ID:xsQdMPk2O

>>390人間男ホリオラなら俺かも知れないそいつの装備と特徴kwsk

399 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 12:45:01 ID:SOLDwdNyO

>>398 自分からわざわざ地雷候補に名乗り出るとはおまえさんマゾだな？

400 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 13:19:22 ID:S3JAsJvK0

俺は武器がファルシオンクラス(クレイモア、バトルアックス、ラッシングスピアetc)なら防具より優先してＯＥするかな。
このレベルの武器柿だとさすがに新最上級は辛い。
グレソクラス(砕魔刀、グレイブ、モーニングスターetc)より上なら柿で使って防具優先、防具があらかた梅になってからやるかな。
正直１０万クラス以上の品のＯＥは金持ちの趣味かと…。
やれば強いけど必要ではないし。
俺も砕魔刀は梅を２本作ったけど、必要に迫られて作ったわけではないからな。

>>396
つ劣化ガス
８ジェネパターンで考え無しにガスを前転突破しまくるとかだとたまにちゃ～ら～ってなる。
まあそれ以外の要因で防具が劣化することはないわな。

401 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 13:53:10 ID:x5XTexjd0

>>394
UNKOキッカーにとってはそうでもない
なにせUNKOがSTR上がらないからどうしても装備で補う必要が出てくる。
7柿積みの場合　ブリガン、グレヘル、スラブー梅にして、ルビー3個持ってようやくエルフでBOSS時STRカンストするぐらい。
アクセは★スピリンね。
STR1毎にキックのダメ2増えるから結構ﾊﾞｶにならない

あとSTR70　7柿　コンセなしの場合　キックが　353
　　　STR70　5柿　コンセ柿の場合　　キックが　427　（コンセなしの場合314）

エロフでUNKO2柿抜いてまでコンセ入れるかは微妙な気がする。STR100　DEX100上限の人間なら確実に入れたほうが良いけど。
・・・・あとUNKO6柿スピUP1柿のDEX150なら掃除機コアに4セット近く入らないかな？

402 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 15:05:26 ID:x1U1z1ykO

>>391
>>392
>>393
>>395
ありがとよ。
クリムゾンチェインは新たな境地に立つ役に立ちそうだ。
神速は試してみた。
スピウプ５柿、トパ原柿
回復２、弁当６
ゲイリン、ファイクロ、羽盾、スピブ、ファルバレ、忍の刀、裏にはウッドグローブとドラキラで。

403 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 19:37:04 ID:ZeULhtiq0

>>395
参考にします

404 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 20:41:40 ID:IGg8bQX40

ビートダウンが３柿そろったのでそろそろ使い始めようと思うのだが
人間戦士サポ魔で
ビートダウン３柿
コンセ１柿
弁当９枚
好きなの２枚１枠（クロノか魔法かミスリルアックスを検討中）
てな感じでいいのかな？
武器は１発目キャンセルを連発すると劣化しそうなので
アンコモン武器にしようかレアにしようか迷っているところ
行く場所はもちろん最上級です
アドバイスやら注意点があれば教えてください！！！

405 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 21:10:57 ID:ey5QYFhJO

時輪にさえこなければいいが、ビートダウン使うなら取り敢えず騎士でやってみたほうがいいとおもう

406 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:14:18 ID:QlyOFkK30

>>404
２枚しか入れないならミスリルアックスはないな
クロノはあっという間にｍｐ枯渇するだろうし

結局、アイスウィンド、グラシェあたりが無難か
ライストも悪くないし、メタルナイトが多いとこなら炎系もいいんじゃね

しかし予備合わせて武器４本は持っていった方がいい
１段目キャンセルを多用しないとしても、だ
劣化を怖がって手数が少なくなるようじゃ脳筋としては認められん

どこへ行ってもﾊｯｽﾙする気があるなら、時輪でも問題なかろ

407 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:26:37 ID:x1U1z1ykO

>>404
クロノ二枚入れるのが正解。
あと肉類６入れてコンセ多目に使うといいよ。
フローレス無いからガード主体の戦いはキツいよ。
それさえクリアすれば大丈夫かと。
目玉が難敵なので注意。

408 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:32:52 ID:QoAW/8AL0

あれ？ビートダウンて戦士使えたっけ？

両手斧使わないからよくは知らないんだけど。

409 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:43:10 ID:yvWVx9xp0

>>404
手数重視のビートダウンにクロノはないなー。サポ魔なんだから魔法入れようよ。

410 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 22:53:30 ID:6hRUvZd0O

>>404
クロノ入れるならコンセ減らしてクロノ柿だろうね。
肉6～とかで常時コンセならコンセ柿で少しでも持続時間UPだろうけど。
コンセ2枚の上昇率とクロノ2枚の上昇率に差がありすぎる。

あとサポ魔で凍結しないのは勿体ないかな。
安全確保と言うか常に背後取れる、壁・隅関係なく殴り続けられるのは殲滅UPにつながるし。

411 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:08:50 ID:QlHugmdi0

この両手斧の流れでデッキ診断お願いして良いだろうか。
デデンダー志望で、現在
デデン二柿
トルスパ三柿
肉・鶏肉５枚
ハイポ二枚

eはドワーブン柿×２とグレヘル柿、フレアマ＋１にスラッシュ靴。指輪はタフネスだけでしかも単品。
首飾りは炎と雷と闇が柿で揃ってる。トパーズ原石とダイアＬｖ２あり。
予備としてデデンあと４柿とトルスパ一柿あるんだけど、ＤＥＸ不足でデデンだけ積むと潰されてしまう。
この明らかなＤＥＸ不足はサファイヤで補うとして、他にどんな工夫をしたら良いだろう。
目標はデデン七柿の真のデデンダーなんだけど。

412 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:24:33 ID:6hRUvZd0O

>>411
ドコ行くのかもわからないし、そのDとeの差がわからないけど、★スピリンとサファ買うのが最優先じゃ？
DEXが35上がるからトルスパ外して、デデン増やしてコンセでも持ってけばいい。

潰されるのはDEXのせいだけじゃないので、あとはチャージ使ったり早めに置いたりの立ち回りじゃ？

413 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:57:48 ID:MIG58Ppa0

>>411
デデンやるならインペリとチャージの両方必須というのが漏れの結論なので、
６柿＋原石４枚が基本だと思う。

神至だけはチャージは必要ないので、７柿で行けるけど。

あと、ＤＥＸは☆スピリンとサファ３入れて４０～５０程度で十分、
それで潰されるなら立ち回りに問題があると思う。
ちなみに、デデンの立ち回りを練習するなら一人虚空が最適、
中ボス戦を難なく処理できるようになれば一人前かと。

414 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 02:43:36 ID:x1MDZnQqO

>>404
俺としてはデデン2枚が正解。むしろ俺のデッキとまんま同じだし

正直、ビートダウンは瞬間火力が足りない。ビートダウンを使うかぎりはコンセ必須だから、コンセがかかってるうちはデデンに切り替えた所でダメ不足にはならない

415 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 05:01:10 ID:m5zPa4hY0

>>404
漏れも魔法ｽｷﾙ(凍結系)に一票
騎士な漏れはそこにﾙﾋﾞ原入れてSTRの底上げしてるけどｻﾎﾟ魔なら･･･ね
ちなみに劫火ではﾙｰｲﾝ柿使用･道中ｲﾝﾍﾟﾘ併用、要所のみでｺﾝｾで他PTが並みの殲滅力なら
遅れることもなく劣化もしなかったよ

え？狭間？上板？
あそこはﾋﾞｰﾄﾀﾞｳｿじゃ漏れは怖くて行けないよ･･･orz

416 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 06:08:23 ID:pft6OOyZO

ビートダウンちょっといい話

ビートダウンの１段目を当てたのけぞり状態中はワイスマの蹴り当てても
吹き飛ばない。

だからどうしたとかいわれても困るが

417 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 07:39:19 ID:jWIH65wj0

色々意見をいただいたのでコンセ型キッカーとすぴうぷ型キッカー試してきた。
グレイブ柿で足を背面から叩いたダメで（）内はコアを攻撃できる回数と与えられるダメ
・キック6柿　STR70、DEX120
　突き315　蹴り380（３セット　2085ダメ）
・キック5柿　すぴうぷ柿　STR70　DEX150（すぴうぷ使用時）
　突き300　蹴り350（３セットと突き1発　2250ダメ）
・キック5柿　コンセ4枚　STR70　DEX115
　コンセ使用時　突き400　蹴り490（３セット　2670ダメ）

これに全てインペリが入るので1,5倍のダメージになる。
コンセ型はたしかに強いが自分のデッキだと肉4なのできつい。
コンセ型でやるならデッキを組み直さないとかも。

すぴうぷ型はコアに与えるダメージは6柿のときとさほど大差ないが
道中と足破壊がかなりやりやすく正直かなり強い。
後、すぴうぷ型やった後に普通にキック6柿とかやるとかなり遅く感じてやりづらかった。

ということで自分はDEX150の超高速キッカーで行こうと思う。

418 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 11:29:17 ID:E6Kf7Ha9O

STRが上がらねー
ドワで初期120前後目指してるんだが全然届かないよ～

楯なしの場合で上記超えてる人おられます？

419 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 11:36:51 ID:8eU36WTQ0

>>418
デデン６柿、フルドラ梅、パワリン梅、ルビー３で届くけど、
初期ＳＴＲ１１０程度でカンスト可能だから、もったいなくない？

420 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 11:45:56 ID:E6Kf7Ha9O

>>319
現在初期105なんだけどレベルマックス時にカンストさせたいという願望が

ちなみにセット時のナイトリング梅とバワリン梅どっちがあがるかな？

421 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 11:57:52 ID:FgILwR3a0

>>420
ドラアマ梅＋ドラヘル梅＋ドラブ梅：STR+25,AGI+14
ナイプレ梅＋ナイヘル梅＋ナイブ梅：STR+29,DEX-3

ナイリンは梅でSTR+13、ナイプレとのセットボーナスがSTR+4,DEX+4だから、
STRだけならパワリン梅の方が上だね。

422 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 11:58:30 ID:E6Kf7Ha9O

>>420は>>419だた

423 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 12:20:27 ID:E6Kf7Ha9O

>>421
パワリんのほうがいいのか
いままで★付しかつかってなかったよ

どうやら装備自体はそんなに悪くないっぽいんでリング梅めざします

アイアンマスク梅て愕然としたけどな！

スレ汚してｽﾏｿ

424 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 12:57:58 ID:SWcXKQSP0

>>423
お前もOE毎にSTRが１ずつ上がるか梅で更にSTR＋５とか期待した口か･･･

425 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 13:16:36 ID:E6Kf7Ha9O

>>424
そうw
絶対上昇値高いと思ったのに
１はないだろ１は
ねぇ(笑)

426 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 13:53:48 ID:BVWBbzfM0

アイアンマスクは他職でも補正なしで使えるから、他職でＳＴＲを
稼ぎたいときに使う装備だと思う。

戦騎なら、ＳＴＲが１～６下がるけど他のパラや属性防禦が上昇する
ドラヘル、グレヘル、白鬼、ナイヘル、ヴァルキリエのどれかを
使った方がいいだろうね。

427 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 14:04:09 ID:tNY1JhGJ0

ただアイマスは見た目がなあ

428 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 14:04:58 ID:Cep4wjax0

だがそれが良い

429 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 15:43:21 ID:Y9YzPJts0

流れスパアサして脳筋族に聞きたい。
ダブドラ３柿、ディバイド２梅４柿、グレソ２柿、★スピリン
でスパアサやってるんだけどこれから先はどうしたら良いかな？
貯金は２００万Ｇしかないけど。

①今ある武器を梅る
②カリバー、紅線を集める
③ライズを地道に集める
④フルキュア、ラウンコを集める
⑤クラブを４梅集める？

430 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 16:00:38 ID:lPIh1JLH0

>>429
大神官の杖を4本集めて悪魔神官になる

これでダブドラできるの？

431 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 16:22:30 ID:e3kWdA2e0

>>429
両手に明星、アイアンマスク、カズラであくましんｋ（ｒｙ

432 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 16:29:41 ID:Y9YzPJts0

>>430-431
それは頭になかったわー。
朝星２梅はサブ司教から持ってくる。
大神官の杖？じゃあこれから混沌潜って来るわ。

toiukamaziresukibon

433 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 16:34:41 ID:RHlpWK/YO

>>429
(4)キュアじゃなくても反則級。
(5)スクエアメイス級無いと全国最上級はきつい。

年末にディバイド4梅からラウンコ4梅にしてみて、
トータル面でどうやってもラウンコ以上は強くならんと実感。
そっからはネタ武器しか集めてない。

434 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 16:40:08 ID:wO4G+ZqQ0

>>429
ダブドラは極めたので終わりにして、今度は他のスキルを極める。

すべてのスキルを使いこなしてこそ脳筋さ・・・。

435 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 17:00:28 ID:2JoG/KtpO

>>429
ﾚｲﾋﾟｱ四梅でスピUP使って蝶のように舞う。

436 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 17:15:30 ID:RHlpWK/YO

>>435
牛のように突撃してるが、レイピアは半端なく硬いんだぜ。
ドワでレイピア4梅でもぐってるけど赤く点滅した事すらない。ガチだぜ。

ついでに>>429
双龍ラウンコ量産型
白鬼梅,ソアグリ梅,ラクリン梅,ラウンコ3梅
エメ3,ルビーorサファ3,属性鎧
3柿だとデッキはこんな感じ。
ダブドラ3柿,スパアサ2柿,エメ原3,回復3,肉5

LUCは50～60弱あれば十分。
DEXはある程度でいいからSTRを上げるといい。
硬い敵とか目玉、割りこまれるかな？と思う時だけインペリ。
RDや狭間のRGにはフローレス。
積み増やせば4梅で最上級全部取れる。
ラウンコも最終形は半端無い資産かかるから、
それはそれで揃えられないんだけども。

437 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:36:53 ID:4kpHYxFj0

>>429
ダブドラのばやいライズ梅とスピリン梅の差はほとんどない
微かにライズ梅が早いけど高回転スキルには恩恵少ないだがや
ダブドラは20やそこらdex上げても然程変わらないので
パワリンやラクリンで他のステ上げた方がよいよ
スパアサならまあ使えないこともないような気がしなくもないけど
やっぱりスピリンで十分
グラブレだと溜めとかも本当早くなるんだけどね

438 ：404：2007/03/17(土) 21:13:33 ID:mo/r5lno0

昨日ビートダウンの件で書き込んだものなんだけど
今日試そうとしたら肝心要の獲物が落ちてこなかったので
皆の意見をほとんど無視して明日にでも
ビート４柿（よくよく数えたら３柿じゃなくて４柿ありました）
アイスト２枚
クロノ１枚
弁当８枚
で試してきます
掃除機のコアにはマイアイとクロノを叩き込みます

ありがとうございました

439 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 22:00:57 ID:3/2hmRY2O

俺、最初期からデデンダーやっているんだが、最近デデンダーとマッチしない。今はデデンダーって絶滅危惧種？

440 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 23:10:50 ID:vhkokG7JO

旧最上級ではたまに見るが、新最上級となると頓と見掛けないな
まあホームにはスゴ腕の方ガイル氏、漏れもやって見ようと思ってる

見掛けたら「よろしくね」

441 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 23:19:17 ID:Cep4wjax0

新最上級も時々行ってるよ！
夕方だけど

442 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 23:41:15 ID:DhrtqBhQ0

ここにも居るぞ～＞デデンダー

回復するまもなく死ぬから
持ち込みはスパヒにして周りにばらまいてるヘタレだけど

「よろしくな！」

443 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 00:28:10 ID:WppU8Epz0

時輪でﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞとﾏﾁしたら
掃除機終わった後、どちらからともなく
ハート飛ばしながら餅つき大会になったなぁ
俺人間男で、相手はﾄﾞﾜ騎士だったけど
ｳﾎｯ

444 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 01:24:18 ID:6qvEKgdK0

ﾃﾞﾃﾞﾝな流れ豚切って、脳筋な兄貴達に質問。
最近ｻﾌﾞでﾜｲｽﾏﾝをはじめて、現在の獲物がﾌｧﾙｼ2柿なのだけれど
ここから武器をｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟさせたい場合、ﾅｲｿ柿あたりを狙えば問題無いだろうか？
更にﾅｲｿを梅ることが出来れば全国最上級でも
無理言われない程度の殲滅力は確保できるかな？
ﾒｲﾝ戦騎の兄貴達には申し訳ないのだが、何分ｻﾌﾞなので
資産の都合上そこまで高級な装備には手を出せないのだが
それでもﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞｸﾗｽは狙うべきだろうか？

一応目指している他の装備がﾊﾟﾘｾ2梅、ﾌﾚｱﾏ柿、ｽﾗﾌﾞ梅、ｷﾘｴ柿で
当分は無理だが、金に余裕ができればﾌﾚｱﾏ、ｷﾘｴも梅る予定なんだけど。

445 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 01:42:16 ID:QRz6Mr4wO

>>444
スキルに関係なくだがコンセ積むならファルシ梅で十分。
俺杖レベルではないが一端の戦騎なみの活躍はできる。
あとはSTRをレベル20でカンストするように調整。
肉類６持ち込むと余裕がでる。
資金にもよるが装備は安く済ませる方法もある。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 01:45:09 ID:6y53uSds0

>>444
全国なら最上級でもファルシ２梅で十分だけどな。
ナイソを使うくらいなら、グレソ・ディバイトまで我慢した方がいい。

あと、頭をグレヘルにすれば、グレヘル梅、フレアマ梅、スラブ梅で
火耐性はカンストするから、アミュはソルアミュ付けるといい。
狭間だとミサイル喰らってスタンしている地雷を時々みかけるから。

447 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 01:50:22 ID:BDI2GQqyO

>>444
武器はファルシ梅で十分だよ。安くてそこそこ強い。
防具はフレアマ梅を最優先で。盾をパリセで固定するならヴァルキリエは柿で問題無い。
リングとかはお好みでどうぞ。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 02:04:58 ID:HrR3rSiV0

今日やっとクロノ引いた。

インペリと合わせて使うとあっという間にMP涸れるな（；´Д｀）
ダッシュ攻撃でもMP減るし、難しいのぅ。

グラブレには向いてない？＞クロノ

449 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 02:08:05 ID:6qvEKgdK0

こんな時間に即ﾚｽThx.
>>445
一応ｺﾝｾは柿で積んでる。
Dも晒しとくべきだったかな。ｽﾏｿ。
小出しで申し訳ないがDは
ﾜｲｽﾏ柿、ｳﾞｧﾝｶﾞ2柿、ｺﾝｾ柿、ﾙﾋﾞ原2、回復食料9って感じ。
本当はﾜｲｽﾏ2柿にしたいんだが、あと3枚足りないのでｳﾞｧﾝｶﾞで補ってる。
それと、資金は今すぐに用意できる額で50～60万くらい。

>>446
ｸﾞﾚﾍﾙも優秀なんだが、当方人間女の為、見た目も考慮してｷﾘｴを選択してしまった。
ｿﾙｱﾐｭか…それも検討してみる。

>>447
ﾌﾚｱﾏ梅最優先ということは、装備全て柿で揃っているという前提で
ﾌｧﾙｼ2梅→ﾌﾚｱﾏ梅→ﾊﾟﾘｾ2梅という感じで揃えていけばいいのかな？

ﾌｧﾙｼ梅で問題ないってことなので、ちまちま梅ていこうと思う。
近接職は初めてなので、大変参考になった。ありがとう。

450 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 02:37:02 ID:PJkmFTDi0

>>449
ちょっと趣向を変えて、味噌剣2柿、ワイスマ柿、ヴァンガ柿、コンセ柿あと弁当と言うデッキはどう？
道中もインペリ全開で戦って1段階劣化したらコンセ併用でダメージ稼げるよ。
アイテム欄に2つ空きができるのでそこに宝石突っ込むもよし、ねたを仕込むもよし
武器のOE修理費用がかからないので地味にお金が貯まる。
片手剣を続けるならディバイド、グレソを柿にしていけばいい。上をみるならエクスカリバ。

451 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 03:03:16 ID:QRz6Mr4wO

>>449
防具は防御60稼げれば何でもいいよ。
見た目でキリエ選択は高性能だから別に問題無いし。
資金考えるとファルシ梅が安定かな。
フレアマ梅が多分一番資金を食うと思う。
できればワイスマ２柿欲しいよな。ホント。
魔竜に行く時はオラを１柿入れるとボス戦安定するよ。
先程安価に上げると言ったのは梅るならプレメやスケメ着る手もあるという意味。
結構性能はいいよ。
基本的には戦騎にとって必須な属性鎧は実はアイスアーマーだけだったりする。

452 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 03:21:22 ID:UxzsgwavO

>>448
クロノはほぼグラブレ専用だと思うんだが。
コンセと併用お勧め。インペリは厄介な敵を瞬殺するときだけ。
つーかインペリ垂れ流しはいかんだろ。

453 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 03:27:42 ID:QRz6Mr4wO

>>450
それがいいかもしれんな。
サブだしお金貯まるのが一番かもな。
味噌剣２柿もあればの話だが。

454 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 05:37:17 ID:nrwnPXAU0

>>448
グラブレで相性悪かったらどれなら相性いいんだよｗｗ
そんなにダッシュ攻撃に頼らなくても戦えるし、グラブレとは一番相性いいと思うが。
敵の攻撃誘って回避しつつ背後に回ってＭＡＸハート決めればダッシュ攻撃も必要ない。
あんまダッシュ攻撃に頼ってるとメタル系相手に立ち回れなくなるぜ？

俺は狭間ではすぴうｐとクロノ併用で要所のみインペリも追加、って感じでやってる。
インペリは大抵メタルか目玉を開幕瞬殺する時に使う。
ＭＰがフルにあれば溜めなしグラブレ×４でコアに４０００ぐらいは入るし、コンセないけど問題はないと思ってる。
勿論コンセ入れるのも強いけどね…俺はすぴうｐの方がスパアマ野郎共とはやりやすかった。

455 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 06:27:56 ID:cFljHXf4O

クロノの話題で名前の出ないトルパンカワイソス
１人最上級だと微妙だけど

456 ：はーどすらっしゅ：2007/03/18(日) 09:48:42 ID:K+mxt6rUO

僕だって‥‥僕だってクロノ君との相性いいやい！！

グラブレ君になんて負けないもん！！(つД；)

457 ：ヒートボディ：2007/03/18(日) 10:08:41 ID:IGV9MLA5O

俺もクロノ君（ＣＶ高橋美佳子）と相性いいんじゃね？
そもそもＭＰ消費なんてしないんだぜ？

458 ：トレマー：2007/03/18(日) 10:15:10 ID:cFljHXf4O

俺と黒野の相性の悪さは異常

459 ：はんどれっと☆そ～ど：2007/03/18(日) 10:42:05 ID:JXmLNVrxO

黒野くんの力があれば……勝つる！

460 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 10:55:33 ID:lEdoWhtc0

混沌の要塞はグラブレと黒野くんのおかげでSSとれた。
・・・・普段はYすまだけど、ヘタレなのでダメだったんだ・・・

461 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 11:49:29 ID:9+E8MA96O

まだ会ってないボクは、いつ黒野君に会えるのでしょうかorz…

462 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 11:50:38 ID:UxzsgwavO

きっといつかは君も出会うさ
赤いクロノに

463 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 12:39:28 ID:P9bMqRqdO

時のたまご．．．

464 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:35:31 ID:HrR3rSiV0

クロノ使っている人は、道中も使いっぱなし？

465 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:38:02 ID:3hAQqSAEO

>>457
お前…明日魔龍でウィザロ、バルディッシュデデンでライチェ撃ちながらボスで正装に着替えるわw

三期ﾏﾀﾞー？（AA略）ﾁﾝﾁﾝ

466 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 23:40:49 ID:8FRCjvNa0

じゃあ俺は明日魔龍でﾌｪﾚｯﾄに化けるわ

467 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 00:37:43 ID:G5Od+SKcO

>>457
ある方法を使えば君と黒野君で2秒未満でMP100消費できるなんだぜ？

468 ：特攻草：2007/03/19(月) 01:21:36 ID:jJGLoyLC0

>>467
古巡回中にドロップするのですぐに使ってアサシンを壁に叩きつけ、42ヒットで殺している私の出番ですね

469 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:51:42 ID:tuZFr6Iw0

クレイモアとかファルシオンを柿で作れるのって段いつぐらいになる？
お金ってどれくらいで溜まるんだろうか

470 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:58:55 ID:+gx8wCv0O

>>469 日本語でおk

471 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 02:12:01 ID:XQcSCXxI0

>>469
「新規ではじめてから段位がどのくらい上がれば
ｸﾚｲﾓｱやﾌｧﾙｼｵﾝを柿にできるくらいの資金が手に入るのでしょうか？」

ってこと？

段位よりもﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙや運に左右されるとｵﾓ。

472 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 02:14:06 ID:tuZFr6Iw0

>>471
だいたいそんな感じ・・・
最上級で少しは余裕持っていける武器が作れる目安が知りたい

473 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 02:26:06 ID:XQcSCXxI0

>>472
そういう質問をするってことは、最近始めたご新規さんなのだろうか。
最上級云々を考えるのはまだ早いと思うが…。
ちなみに自分の場合、装備整ってきたなぁとある程度実感できるようになったのは
7～8段の時くらい。それでも最上級にいける装備だなんて全然思わなかったけど。

まぁ、ｼﾅﾘｵならﾓｲ･ﾄｩﾗとか宵闇ﾊｰﾄﾞをﾉｰｺﾝで巡回出来るようになれば
金貯まるのはある程度早くなる。

474 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 04:17:21 ID:zA2lV5Pb0

>>469
そのﾚﾍﾞﾙの装備なら473氏の言うくらいの時期だと思うよ
だいたいだけど6段くらいから全国上級に潜り始めて
8・9段くらいになる頃には上級の攻略度が100%くらいになってるはず
それくらい潜って無駄遣いしてなければ買えると思うよ

とにかく全国上級に潜る頃からお金が溜まり易くなるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！

475 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 06:09:51 ID:hnQZ4JlhO

初級ダンジョンのポイント上げの時にフェイクひけたらまた変わるだろうけどな
いきなり装備固まるのはあんまり美味くないが

476 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 08:50:34 ID:GLtuEs3iO

特攻草いいよね、ちょっと熱くなれる
それより「ここに集まれ」でヒートボディノヴァするぞ！
昨日改めて試したけどできました
壁に押し込んでインペリ発動するとHIT数が楽しいね

今日はこのPRで行きます

477 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 09:25:05 ID:wCd0+qNz0

>>469
とりあえず上級虚空までがんばるんだ！
上級から世界が変わって、最上級行くと更に金持ちになれるNe!
はじめて行った最上級で羽が舞ってやっと装備が整いました

478 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 09:54:39 ID:ULaJRUhAO

この前ヒートボディ柿になったから、デッキに入れて特攻してくる
ﾉｼ

unkoキック柿とサファ原が犠牲になるがなーｗ

479 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 15:26:27 ID:ggPGi1lc0

おい！
unkoキッカー供！
土曜日曜にプレイする時は１５分刻みを意識してくれ！

蹴り集まろう！
それだけできっと新天地が見えて来るよ！

480 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 16:24:41 ID:2ew6lko7O

>>479
ｶｰｿに（・∀・）ｶｴﾚ！

481 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 16:43:13 ID:YHcQVY530

今週はunko泣かせのＲＤだな。unko使いはあの重力波をどうやって乗り切るつもりだい？

１、重力波なんてお構いなし。スチボでゴリ押し。
２、脳筋にも知性を。重力中は大人しく外周orオパーイ投げ。
３、隙を見てランサー、そのままキックのスパアマ活用。
４、重力波の前にコインにする。
５、【グラブレ】λ．．．

482 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 16:59:33 ID:MLw/iIT90

>>479
ROMれ
>>481
６、劣化上等のインペリクラブレ

483 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 17:04:35 ID:daE8YdLq0

>>481
職を魔賢に、そしてユーデクスを持つ

484 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 18:48:20 ID:m7qofsK5O

>>481
ﾏｼﾞﾚｽすっと

7.ｽｷﾙ無し強攻撃で頑張る

たぶんこれが無難だとｵﾓ
ﾗﾝｻｰ止めと積み補正分しか威力が変わらないし
なにより武器ｷｬﾝ可能だからｶﾞｰﾄﾞが間に合う
ただﾌﾛｰﾚｽが必要になるから7柿積みとかだと色々厳しいけど

485 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 19:14:18 ID:R0WWXSu70

8.後ろに回り込んで尻尾を刺す

486 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 19:27:07 ID:hnQZ4JlhO

さて、バーうぷですよ奥さん
ウイブレ、は　じ　ま　っ　た　な

487 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:38:15 ID:5vAWVjw5O

僧サポ戦でホリソワイスマをやろうと思うんだけど、Ｙスマの兄貴達はＤＥＸいくつぐらいでやってますか？

488 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:52:49 ID:hnQZ4JlhO

僧司スレで聞いた方がいいと思うが…

489 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:35:19 ID:MstTa6HfO

間龍RDで外週だぁ？！そんな事は許さないゼェ。司教な俺は、RD張り付きスパクトしかしないから、回復して貰いたきゃぁ、『こっち来いよ』。脳筋的に逝こうゼェ。

490 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:46:52 ID:aiuRRJh6O

>>489
ピーコのギルメンみたいなこと言ってんじゃねーよ
氏ね

491 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:30:21 ID:Hz+dWgckO

ここ、脳筋スレだよね？

492 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:01:17 ID:nDt4AKqcO

>>491
そう。
シナプスまで筋繊維な方達の、集まる場所さ。

493 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:06:00 ID:aJKAGpBx0

真の脳筋ってのは、ただ闇雲に殴りに行くヤツのことを言うんじゃないのさ
どうすれば、効率よく安全に殴れるか、そのことしか考えられないヤツのことを言うのさ

494 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 03:22:52 ID:lxBI2MTeO

>>469
どれくらいというよりはその武器を柿にしたいワケかな？
シナリオ進めて段位上がるのを待て。
そうすればある程度の額が稼げるからあとは安くて強い装備を紹介してもらえ。
個人的に武器はファルシ、クレモア、バトアク、ラッスピ、バトピクくらいかな。
防具はスケメ、プレメ、パセリ、スピブ、スケブ等。あと各種アミュ
後のOEまで見越すなら上記の装備が安価でオススメ。
あとは宝石とリングだろうな。
ルビー、サファイアを３つずつ揃えられるのは上級以上でだろうね。
リングは★つきが安価。

まぁステータス、取引所とにらめっこだろうね。
段位にこだわらないならシナリオは新シナリオ以外を片付けて全国は上に行けるポイントとってさっさと上にいけばいいよ。
ただ最上級は別物だから宝石、リングが揃うまでは上級で止まった方がいいよ。

495 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 04:08:20 ID:Kf946e8o0

Luc70、ダブドラ3柿でダブドラウンコしてみたけど強すぎだろあれ…
ディバイド8梅とかアホらしくなってくるわ
カリバーやクリムゾンならまた違ってくるのかな…

496 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 04:48:51 ID:qK8uMvJ4O

>>495
ドワ作って２ヶ月みっちりやった感想。
ディバイド梅、STRカンストドワでも足元にも及ばない。
固い、ブースト不要、エネ食わないから肉４でも余裕。
見た目とか物欲とかは除外する必要はあるけど。

そこから２ヶ月はドワでネタ武器三昧。
武器揃えるよりドワだよ。ドワ。かわいいよ。

497 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 05:52:22 ID:nDt4AKqcO

>>496
ドワ筋w

498 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 09:35:59 ID:8vhSGrmYO

>>496そうだ良い事言った。ウンコの良いところは硬くて本数が少な

ｧｯｰ

499 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 10:43:21 ID:n44xaKfd0

ダブドラウンコはそんなに別次元なのか。
見た目で敬遠していたが、そろそろ試してみるか。
ダブドラ4柿だけどデッキはダブドラ4柿・エメ原柿・ルビ原5枚・食料8枠でおｋ？
手持ちの資産で計算してみたらこれでLUC61か。仕事終わったら試してこよう。

500 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 11:07:03 ID:qK8uMvJ4O

>>499
それでやると萎えるぐらい。

ドワ筋ディバイド梅だと220,185ぐらい出てたかな。
ダメは正面目視でこんぐらいって数値。
それでもまったく勝てる気がしない。

細くて硬いなんて・・・・
前から175,145でインペリ垂れ流しなんてらめぇぇぇ。

レイピア4梅,セイント単,クロブ柿,鉄仮面梅,
の騎士っぽい装備で魔龍で萌え死んでたら俺。
ＲＤ張り付いてツンツンしてたら俺。萌えなくても死ぬ。

501 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 11:29:35 ID:8vhSGrmYO

>>499クリティカルマンセーよ
>>228 >>266くらいからﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗな流れなのでご参考に
便乗質問だけれども、右手ｸﾘﾑｿﾞﾝ左手ｶｳﾊﾟｰなSTR型廃ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗな方々は、一振りダメってどれぐらい出てるの実際？もの…すごいです位ですか？

502 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:07:08 ID:4+ywSb4ZO

過疎

503 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 23:31:39 ID:5efAnwfPO

ｶﾞｯ

504 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 00:20:22 ID:9aIdyB1r0

以下、計算機上の数値。

ダブドラ４柿、ディバイド梅（攻84）、STR140
ダブドラ２発でスキル倍率1.1として計362ダメ。
適正武器の限界突破が1.05（攻88）なら374ダメ。

ダブドラ４柿、ラウンコ梅（攻41）、STR100、LUC60
通常188、クリ750、クリ率30％よりダメ期待値357
STR110なら374ダメ。STR120なら393ダメ。

言われるような差は無いと思うんだけど？
そもそもLUC60稼いでSTR120出るのか不明。
クリティカルは連続しやすいから体感的に強く感じるのは分かる。
何か間違ってたらごめん。

505 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 00:24:59 ID:CReDyid+0

クリ率ってどうやって検証するの？
以前気になってwikiで探したんだけど見つからなかった…

506 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 00:49:52 ID:9aIdyB1r0

ちなみに人間で考えたとしてもSTR100LUC60ディバイドで368ダメ。
むしろラウンコより上。しかし同じくLUCゼロだと301ダメ。
今までLUCを意識せずサファとかダイヤ入れてた人が
LUC型にしてより強く感じてる、とかないかな？

>>505
クリ率は過去の各種報告（特に盗賊スレ）をからLUC値の半分とみてる。
ただしスキルラック使用時はLUC上昇値に加えてさらにクリ率２割程度上がる。

昔、暗殺者でラウンコとフィートをSTR/LUC変えながら
ダメ計算したことあるけど、合計値が同じならどちらを
重視してもそこまで極端な差は出なかったのを覚えてる。

507 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 02:08:19 ID:MP8on6V7O

協力さえしてくれればなんでもいいんじゃね？

508 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 03:30:39 ID:DG6KuW9F0

>>504
> ダブドラ４柿、ラウンコ梅（攻41）、STR100、LUC60
> 通常188、クリ750、クリ率30％よりダメ期待値357
ラウンコ自体のクリ補正が抜けてますな。
＋10％程度でクリ率40％を見込むのが普通かな。
左右各々＋10％でクリ率40％なら、
1セット平均412.8
もしも、左右各々＋20％でクリ率50％なら、
1セット平均469.5
これはひどい。

509 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 04:19:00 ID:ZzNsNtK70

盗暗以外で以上クリが出なくなれば解決だな

510 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 04:21:19 ID:5oSFEHx3O

正直、やればわかるレベルなんだよね。
ブースト不要でエネにも優しい。固いから予備も不要でインペリ使える。

６柿積みで参考にならないかもしれないけど、
４梅で劣化無しで最上級ぜんぶ取れる。
ホントにやらないとわからないかと。
誇張無しで。

511 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 04:34:20 ID:Tlcg8AcsO

>>508
確かに体感だが、LUC６０代で一回殴ればどちらかにクリがでるな
ラウンコの良い所は低投資でダメが取れる事
>>499のﾃﾞｯｷとパイハ梅・ラクリン梅・エメ３でLUC６０は確保出来るし、ラウンコ硬いから大概４本で足りる。ディバ６本用意とか考えたら、どんだけ～だよ。フルキュア、フルセイクはまた別の次元だが

インペかけて４回クリ出た日にはギャンブラー能筋だ

512 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 05:06:16 ID:5oSFEHx3O

>>507
もともとデモソラック型、ディバイドラック型だっだだけど、
そのままのデッキでなんとなくラウンコ４柿にしてみて愕然としたのが最初。

ディバイド４梅作ったのが意味ないと思い、ドワ騎士新しく作って散々試した上での感想なんだよ。
細かい検証は苦手なんだが。
ダメも裏から入れれば一発目クリで500越え。
インペリにもクリ判定。
目玉正面から１セットとかね。
全滅早いから被ダメも減るし更にエネにも優しい。

異常クリの恩恵なんだけどさ。

513 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 05:10:20 ID:5oSFEHx3O

>>508だった。アンカミスすまん。

手軽にディバイド梅クラスが実現できる程度の考えでもいいんじゃない？
深く考えなくても。

514 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 05:41:05 ID:9aIdyB1r0

それは正しいｗ

ただラウンコは以前、数百数えたことあるんだけど
「ラウンコ自体のクリ率上昇は確認できなかった」

いずれにしてもやれないから分からないレベルなのが残念だ。

515 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 08:57:42 ID:So4FVU8EO

キュアブーツが火力に直結するトコも○

516 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 09:56:00 ID:ZA3Y/tfpO

ラウンコダブドラな流れをブロビするが。
脳筋の人でラウンコブロビやった人いる？
実際騎士でやる意味ある？
まぁ古鉄梅より上の武器持って殴る方が早いかもしれんが。

517 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 11:25:38 ID:CLtpULIBO

ドラウンコな流れをぶったぎってして質問です

最近のダブドラの流れはラウンコラッカー、ディバイト、フェイク、聖剣、紅線
っぽいのですがフルデモンズはもはやネタになってしまったんですか？

518 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 12:02:53 ID:W0oSprSG0

緋色の地下墓地でＳＳが取れん(´・ω・｀)
グラブレで取ったみなさん、どんなデッキで行ったか教えてくれないか？

グラブレ３柿・ルビ原１柿・ディアボルガ先生・ハイポ３・スパヒ２・肉４

肉を多めにしたほうがいいのかなぁ

519 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 12:38:48 ID:ZzNsNtK70

>>518
そのデッキでＳＳ取れないてどんな立ち回りしてるんだ
ちゃんとハード選んでるか？

520 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 12:48:00 ID:eXW4GKuQ0

>>518はよくいるＧキャン使わないゴリ押しグラブレイヤーに決定。

521 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 12:53:28 ID:dGUGPv6XO

>>518
ﾙﾋﾞ原柿が入ってるのはﾄﾞﾜｰﾌか何か？

開幕ﾎﾞﾙｶﾞで肉1枚使ってるようなものなのでﾎﾞｽ戦で餓死とか、
催眠ｶﾞｽやｸﾞｰﾙから混乱食らいながらｸﾞﾗﾌﾞﾚやってたりとかのﾊﾟﾀｰﾝだろうけど。

立ち回り見なおす以外だと肉増やしたり、ｸﾛﾉ入れてENE使わずに道中・ﾎﾞｽ戦の火力上げくらいしか残ってないと思うよ。

522 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:07:17 ID:oZT+VuMTO

>>481
つ『ハンスラ』

523 ：518：2007/03/21(水) 13:07:25 ID:W0oSprSG0

wiki見たら、道中にハイポ拾えたんだorz

524 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:07:59 ID:5hWfMwV1O

>>518
食料増やす方が良くない？道中長いし

525 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:16:34 ID:oYze/1S6O

>>523
その反応からすると被ﾀﾞﾒ多杉
ﾃﾞｯｷ云々より立ち回りを大々的に見直せ

526 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:21:26 ID:5oSFEHx3O

>>517
デモソ、ディバイド、ラウンコ、スクメ、古鉄、
毒ダガー、羽剣、盾斧、金斧、レイピアな流れだな。

俺だけ。
古鉄４梅だとラウンコとのクリ率差が体感しやすいぜ。

デモソはとブースト多く必要だし、肉とスキル枠食う。
普通に強いけど、積むのにはあまり向かない。

527 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 13:22:21 ID:Hsd3gkal0

>>481
尻尾の付け根ですり抜け、無理な場合は裏に仕込んだ楯でガード

528 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 15:48:00 ID:Tlcg8AcsO

>>516 ﾉｼ
ダブドラの前は人騎士でラウンコブロビしてた。
STR70・LUC60くらいでコンセかけてクリが出ると700オバ連発してたが、DEXが犠牲になってた為回転が遅かった。
古鉄フィートのSTR型はただの短刀オラの印象しかなかったが。

529 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 18:42:38 ID:9fGXG+hF0

デデンダーやってる人にアドバイス求む。
昔使ってて最近すっかり御無沙汰だった人間女デデン戦士をそろそろ復帰しようかと思うんだけど。
１．騎士にするかサポ魔にするかだとどっちが良い？
２．一応ルーイン２梅用意しようかとは思ってるけど劣化は平気？
３．クロノ持ってないけどパワー型でいきたい。デデンは最低何柿用意するべき？

530 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 18:58:04 ID:3ynF5a3t0

>>529
俺はルーイン梅でビートダウナーやってるが、
一人英雄左ノーコンで、耐久力が1割以上残る。
劣化は大丈夫かと

531 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:34:16 ID:njQzivyM0

今日unkoで騎士にノーコンでなれてunkoの強さを実感した今日この頃
まだまだ気が早いんだがインペリってスパアマ付くの？
本スレがあれなんで流し読みしてたらそんな事が書いてあったから気になったんだ
wikiにはそんな事書いてないから多分嘘だとは思うんだが、ほんとだったら嬉しいなと思って聞いてみる

532 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:37:47 ID:ZzNsNtK70

>>529
現役ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞが答えるよ！

１．好きにしろ。騎士だとチャージインペリが使いやすいが、サポ魔の凍結や雷系での転倒（チャージの代替）も便利
２．一人英雄右部屋でも耐久は半分くらい残ってる。それ以外でも今までやってて劣化したことない
３．最低６柿。ｺﾝｾ積むなら４柿くらい有ればいいんじゃね

533 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:22:48 ID:xUnbIVS9O

>>531
ｲﾝﾍﾟﾘ中はﾀﾞｳﾝしない攻撃に対してのみｽﾊﾟｱﾏ
代表的な攻撃を上げるとﾐﾉﾄﾚｲﾝ､各種ﾌﾞﾚｽ､雷以外の魔法
このあたりはくらいﾓｰｼｮﾝ無しになる

UNKOならｷｯｸあわせりゃいいだけだけど
どーせｷｯｸ中は被ｶｳﾝﾀｰ扱いにならないしね

534 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:31:34 ID:UjYSnloA0

>>518
グラブレ３柿、クロノ柿、コンセ４枚、スパヒ３、肉５、ボルガ１枚。
コンセは１回も使わなかった。ボルガはDZ戦でお亡くなりに。

１、インペリ、チャージ、フローレス使いたいなら騎士
２、全国やシナリオならダッシュ攻撃多用気味でも全然問題ない。
３、コンセ入れるなら４柿で後はルビ原入れて残り弁当辺りがいいと思う。

>>531
半スパアマ状態。
インペリ使って攻撃してる最中は吹き飛ばない攻撃なら受けてもよろけない。
ただし、投擲や矢を喰らうとよろける。

535 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:51:47 ID:njQzivyM0

>>533-534
㌧クス、簡易版スチボって感じか

536 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 00:03:33 ID:iNv8EHYp0

>>529
１．当然騎士。インペリなしだと殲滅力に不満が残る。
２．デデンだけしか使わないのであれば、ＭＰがあるときは常時インペリでも劣化はまずありえない。
３．理想はデデン７柿＋インペリだけど、慣れるまではチャージがないと立ち回りがきついので、
　　最初は６柿＋原石４枚でチャージとインペリを入れてやるといいと思う。

漏れはドワーフを使っているけど、神至とかはフルドラで潜るのでＬｖ２０時に
ＳＴＲ１４０までいくが、デデン７柿にインペリで弱点から９５０＋４７５ぐらい
出るのでいい感じだと思う。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 00:52:45 ID:w6kIsmrX0

質問スレで聞くべきか迷ったんですが教えて下さい。
最近このゲームを始めたのですが、エルフの戦士は最後まで活躍できるでしょうか。
キャラメイクで時間切れになり、この組み合わせになってしまいました。

wikiには、それなりに戦って行けそうな事が書かれていましたが、
このゲームは大ダメージを出して敵を素早く倒す事が要求されるみたいなので、
STRの最大値が低いエルフは足手まといにならないか不安です。
流れを切って申し訳ない。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 01:14:01 ID:9vTtcEfp0

>>537
STRに依存しないで高攻撃力の装備が限られてしまうので、
活躍できるにしても、「楽しむ」という点ではあまり向いてないと思います。

もう1枚IC買って（1.5プレイ分だし）キャラを作り直すのをお勧めします。

539 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 01:14:23 ID:mww5w33qO

>>537
エルフでも特に問題なし。それなりの装備であれば最上級でも活躍できますよ。
しかし火力に少々不安があるのも事実。
まぁ始めたばっかりみたいだし、これからプレイしていけば自ずと自分に何が必要かわかると思います。

540 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 01:15:32 ID:n5cI3I1tO

>>531
UNKOは、あまりスパアマに頼ってると被ダメ増えてつらいぞ。
インペリダッシュ攻撃とかで敵を纏めて、三体くらいハメ殺すのが基本だと思う。ガンガレ

541 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 01:25:11 ID:Eynl2Cd80

>>537
そんな事は無い、その分DEX上げて手数で勝負だ。
某赤い人並の機動性で俺haeeeeeeeeeeeeeee!!!すると吉。早い分攻撃が潰され難い。
只瞬間火力を求めると装備が限定されるのと、手数ゆえの劣化問題が付きまとうがな。

最近は一撃にこだわる脳筋な方々が多いが、速筋戦士が居ても良いと思うぜ。
そんな自分はSTRよりDEXの速筋デデンダー。

STR？
そんな物60もあれば御の字ですよ。
相手の装甲破ってダメ通るだけあれば十分ですよ。
その分ｾｲﾔｯ!ｾｲﾔｯ!するからさ。

ライズ梅ﾎｽｲ…(ﾟдﾟ)

542 ：537：2007/03/22(木) 01:41:24 ID:w6kIsmrX0

問題もありそうですが、全くダメという訳ではなさそうですね。
ゲームに慣れる意味も含めて、このまま続けてみようと思います。
速さを生かせるように頑張ります。
ありがとうございました。

543 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 02:35:17 ID:xr4eR3cW0

エルフの問題は、どのダンジョンも慣れてしまい、
さらに強さを求めたときにSTR上限がどうしても枷になるというもの。

だから全ダンジョンクリア・巡回だけを考えるなら別に困ることはない。
むしろ慣れないうちは、STRの分はVITでも上げておく方がいい。

544 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 02:49:26 ID:deqQmA/nO

>>518
ボルガ止めてガゴでも連れて行けば？
最初のヘルワンコをチャージと素手パンチで調整してやれば簡単。
あとは回復４にしつてやればエネの問題は無いかと。
オススメ装備としてはギャザブと闇アミュ。
これでボスは怖くなくなる。
道中はブレス持ち→飛び道具持ち→その他の順で殺すといいよ。
あと立ち回りきついならバイスラ入れるのもあり。
俺は使わなかったけど結構使える。
デッキは
グラブレ４柿、ガゴ＋１、回復４、肉５。
召喚用にe肉一つあると楽。
ついでにバイスラ入れるとグラブレ２柿、バイスラ柿、で肉一つ増やせる。
つかバイスラで半分殺すせちゃうので安定感はこっちが上。
あとはドラキラあるとベスト。
VIT上げると一見楽に見えるが実はAGI上げた方が実は楽。
ボスはグール三匹のうち一匹残して走り回りながら戦うといいよ。
ギャザブと闇アミュあれば煙は前転突っ込みやスパアマで無視できる。

ボスは気長にやるのが一番。
そのためにもe肉やハイポがあると余裕ができるから持ち込むといいよ。

545 ：529：2007/03/22(木) 03:02:59 ID:Lxxf752E0

アドバイストン。装備整えてがんがる。

546 ：517：2007/03/22(木) 06:13:06 ID:PAcgIZWrO

>>526
そうゆう事だったのか
ありがとうございます

でも忘却で初めて見た時のフルデモンズダブドラが夢だったので、このまま目指して
みようと思う。ありがとう

547 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 06:48:09 ID:deqQmA/nO

>>546
デモソダブドラはダブドラの中では比較的やりやすいよ。
デモアマさえ手を出さなければ。
ダブドラ５柿積めるならレジダク七枚入れてやれば十分強い。
レジダク積んだ分装備に自由度が出る。
闇耐性を70にすればいい。
防御面もデモヘルさえかぶればかなり高くなる。
オススメはギャザブ、闇アミュ。
鎧はダンジョンごとに選べばいい。
ただしデモソの梅が6本いる。
まぁルビー抜けば入るだろうから問題無いかと。

548 ：517：2007/03/22(木) 08:58:26 ID:0Djme5Kt0

>>547
デモンズ系はデモソが４柿とデモアマ単、それ以外は梅であるんだけど
ダンジョンごとに持って行く鎧がないから買わないと…
あとはメインからラクリン梅と忍者頭巾柿持って来る事にするよ

ダブドラ５柿か…まだ必死こいて１柿しかない上にスパアサで同種スキル
補正もらってる感じだから頑張ってダブドラ集める事にするよ

アドバイスありがとう

549 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 09:20:44 ID:GgsPTlxO0

デモスマをやってみようと思うけど、デッキと装備って大体どんな感じにすればおｋ？

550 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 09:27:33 ID:3GdMCcUtO

>>542
STRカンスト時を比べた場合人間が正面から攻撃して出すダメを、エルフなら背後に回ってやっと同じダメと考えれば。
そのかわり足の速さは羽盾装備した人間に初期値で追い付けるくらいと思っていい。

ダメにおいてはDEXやAGIに＋して耐性武器や、いっそサポ魔とか基本職＋サポの形にして騎士にできない事で効率を上げたりする必要あるかと。

551 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 09:27:51 ID:QFU7aJ2DO

ワイスマ積んでレジダ入れて装備で闇耐性稼げばおｋ
つか今の流れから大体想像つくだろ

詳しく知りたかったら過去ログ嫁
散々既出のネタだ

552 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 09:56:23 ID:deqQmA/nO

>>549
とりあえず答えてみる。
リング、鎧を除くデモンズ装備を揃える。
足はギャザブでもいい。
あとはダンジョン毎に着ていく鎧を揃える。属性鎧がオススメ。
デッキはワイスマ４柿、レジダ二枚、残り回復弁当。
コンセはお好みで。
闇耐性足りないなら闇アミュつける。

過去ログは読んだ方がいいかもね。

553 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 10:43:09 ID:7+xEpvdWO

>>546
どうせ柿だし、初めはデモソ4柿で慣れるのもいいよ。
インペリ多用しない立ち回り慣れておけば、
初めに慣れれば積み増やせば4梅で全国劣化無しも可能。
神至はやってないけど他は平気だった。

デモアマ単,デモブ梅,デモヘル梅,デモソ4柿,レジD2で闇耐性カンスト。
ダブドラ1柿,スパアサ3柿,原石3,回復3,肉5
eサファ3でDEX60ちょいなはず。
好きなD原石3,指輪,首輪,e宝石3積める。
エメ原3,ラクリン梅,eエメ3とかオヌヌメ。
DEX遅いならサファ原3。足遅いならトパ原3。

積みが少ないからチャージ積めるのはメリットになる。
チャージ→裏から殴る→あと1撃ならチャージ。
非ダメ減らす、つまり回復減らして肉増やすのも大事。
最悪劣化したらブースト(レジD+マイアイ)でダメ出す必要ある。

ダブドラ1柿とデモソ4柿の場合を試して無いけど、
一人英雄3連RGの途中あたりで劣化するぐらいじゃないかな。
もしそのぐらいなら全国白夜とかなら劣化する事は無い。
全国英雄だと多分最後にgdgdだと劣化するか。
狭間は多分きつい。全国魔龍はフローレスで張り付きだと劣化するかな。

554 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 11:05:30 ID:vPskZQSDO

>>548
デモアマあるならそれ着ればいいと思うよ
高いからわざわざ買う必要はないって話だとおも

とりあえず武器は８本欲しいかも

555 ：518：2007/03/22(木) 21:05:52 ID:9vTtcEfp0

回復４・肉５でSS行けました。
肉多目のほうが焦らなくて、結果的に被ダメが減ったみたいです。

556 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:20:22 ID:xr4eR3cW0

ダブドラ使うなら武器は何であれ少なくとも6本は欲しい。ラウンコは知らんが。
劣化気にしてインペリ控えるようではダメ。
ダブドラ1柿＋アサルト複数くらいならなお更だ。

557 ：544：2007/03/23(金) 02:23:32 ID:Uq+Z6OBrO

>>555
オメデトウ。

558 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:21:28 ID:n9FyMV8dO

保守

559 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:27:54 ID:wn2nYYXaO

サブで片手剣戦士を始めてみようと思います。
こんな資産しかないですが、どうでしょう、脳筋諸兄。
デッキのアドバイスなどあればよろしくです。

e
ファルシ柿
バイパ柿
ナイソ+1
ドラシー+1
デモシー単
フレアマ単
ケトルハット柿

D
ヒトボ1柿
コンセ1柿
ヴァンガ+3
クロノ+1
スピウプ+2
ライスラ1柿
スレテイ+3
ヴァルスト+1
各種原石柿
弁当8～9？

560 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 19:39:22 ID:RWQ7Jicf0

>>556
ラウンコ４ダブドラ５柿だと…
時輪で劣化無し、神至オール左で掃除機３セット目で劣化するくらい。

561 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 20:33:44 ID:OoIVzwFOO

>>559
ケトルって、おまっ…
せめてグレヘルくらい用意しようぜ単品でもいいから。
ドラシー持って逃げ回られると他の椰子に迷惑かかるんだよね、両方デモシにするか他の盾オヌヌメ。
武器は最初はファルシ柿とバイパー柿でいいと思うが、上級くらいまでにしといた方がいいね。
デッキは…スキル集めから始めた方がいいと思うよ。
オラにしろヴァンガにしろ柿ですらないのはちょっとな
初級、中級ならそれでも何とかなるけど。

携帯からで読みにくい書き込み悪かったな。

562 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 21:06:02 ID:eqzpZraXO

>>560
・ダブドラ6柿ラウンコ4梅(人間) 1人神至
　全左ルート 4ターン目で劣化でクリア
　ブルドラ経由 4ターン目で劣化無しクリア
・他最上級劣化無しクリア(狭間8ジェネも)

・ダブドラ3柿+スパアサ1柿+スピアプ1柿(人間)
　全国英雄スクエアメイス4梅劣化無し
・ダブドラ6柿(ドワーフ)
　全国神至金斧4梅劣化無し
・ダブドラ5柿(人間)
　全国英雄古鉄4梅劣化無し

金斧4梅だけで行く全国は嫌な汗かけるから楽しい。
5ヶ月以上予備武器なんてもってった事無いんだけど。
予備武器積むなら宝石積んで底上げするな。
経験上、そのデッキと武器で一人英雄左で劣化しなけりゃ、
全国どこでも行けるし殲滅等も問題ないよ。
流石にクリムゾンは選択肢に入らないんだけど、
ガチならラウンコのが上だし困らないな。

rank3から15までの間で劣化したの全国だとこんだけ。
・ダブドラ2柿+スパアサ3柿(人間)
　全国狭間　バトアク梅が2回だけ劣化
・ダブドラ3柿+スパアサ1柿(人間)
　全国劫火ディバイド◆1が1回劣化

563 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:44:15 ID:6vFGMOF2O

なぁ…ちょっと聞きたいんだけど、グラブレは房スキルなのか？
あと、最近の全国プリキュアは島送りにするのにインペリは使っちゃダメとかある？

564 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:45:45 ID:twQsuLzpO

>>561 >>559は釣りだろ･･･
ケトルとかドラシとかスレテイとか…

565 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:15:32 ID:f85F6c9vO

クロノ2枚あるのも不自然だしな

566 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:20:28 ID:OoIVzwFOO

>>564
普通に大変だなと思って書いたんだが。
ケトルはまだしもドラシなんて持って戦士始めたらすぐに挫折しそうじゃね。
自分にもそんな時期があったからな…

567 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:46:10 ID:Y/7QnJi4O

>>963
漏れもｸﾞﾗﾌﾞﾚを房スキルと行っている椰子は使ったことないとしか主円。
ｽﾊﾟｱﾏでごり押ししてたら絶対銀襟必要だと思うもの？

568 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:24:31 ID:bKUPXr/sO

>>567
パスが速すぎてとれないぜ。
グラブレに関してはそうだよな
うちのホームにも同じ様なこと言ってるのいるがヌルイシナリオ選んでごり押ししてたら当たり前だって・・・

569 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:28:27 ID:yrQnUSv70

グラブレ使いに聞きたい。
RDどうしてる？

ドラキラMAXは簡単。しかしグダると悲惨。
フローレス使って溜めなしとか他スキルとか
上手く戦えるものなんだろうか？

570 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:35:40 ID:DqogWiU+O

>>569
重力波出されたらフローレスガーリバで様子見つつ
ブレス、ファイアウォールに合わせてMAXハートでいんじゃね？

周りが重力場で殴るのに不向きなら誘導すればおK。
が最近は意地でも張り付くのが居てどーにも('A`)

571 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:44:05 ID:SS3kkCy7O

>>567の>>963に今、気ずいたｗ

>>568
グラブレ英雄はぬるいのか・・
試しに一人英雄やってみたんだけど、道中の青鍵取れず
右部屋でBDのHP３分の２程度減らして

〇|￣|＿

572 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:47:42 ID:gazK1eTV0

張り付くにせよ誘導するにせよ、皆で同じ行動すれば問題無い。
皆で張り付けば倒せるし、皆で誘導すれば炎踏まれて再重力弾も無いから。

一番最悪なのは、皆攻撃してるのに得意げな顔して誘導しようとする奴と、皆誘導しようとしてるのに攻撃しようとする脳菌。

573 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:48:06 ID:bKUPXr/sO

俺はＲＤの左脇真ん中あたりに張り付くのオススメ

574 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:49:38 ID:Rv7xaIIS0

>>569
俺はすぴうｐ＋クロノ＋フローレスで溜め無しドラブレとガーリバ使って張り付く。
ＤＥＸが９０ぐらい(すぴうｐ混みライズなし)あれば重力場内で回転ガード→溜め無しドラブレ→武器キャン→回転ガードがだいたい間に合う。
勿論間に合いそうにない時はガーキャンするのも重要。

575 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:51:49 ID:gazK1eTV0

>>571
大丈夫、時輪と業火と忘却は一人称号取れてるのに、
英雄白夜は真ん中開く開かないとか以前に途中で死ぬ俺も居る。

576 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:59:09 ID:c4imU7LsO

流れ、フローレスするがｗ
今度unkoキックからビートダウンにスキル変えてみようと思うんだ。
デデンもやってみたくて
で、デッキが
ビートダウン２柿
デデン２柿
サファ原柿
回復３
食料６
でよいのだろうか…
ｅアイテムは
☆スピリン
サファイア１
ルビー３
装備は場所で変えたりするから割愛。

最上級だとやはり地雷になるだろうか…？

577 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:03:23 ID:6bZmBbDI0

>>569
ドラブレごり押しでグダったことはないけどなあ。

そういえば今日司教で劫火に潜ったときに、他の３人が３人ともドラブレ騎士だったのは吹いた。
当然のように瞬殺されるＲＤ。ＲＤカワイソす。

>>571
それはお前さんがグラブレの立ち回りに慣れていないだけ。

ある程度の数をこなしてみな？

578 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:04:51 ID:Rv7xaIIS0

>>571
グラブレ１人英雄はプリキュア島送りまでは他のスキルより楽かと。
合流後はかなりしんどいが。
スパアマ付いてるからミノサータックルと対岸からの魔法をスチボなしで無視出来るのが大きい。
ＭＡＸハートが敵の起きあがりスパアマに重なってダウンハメしくじった時に、きちんとチャージでフォローしてれば青鍵取れないほどグダることないと思うが…。

579 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:05:08 ID:bKUPXr/sO

オススメの理由は巧いこと張り付けば回転してもダメ貰わないんだよ。だから回転しても一撃はMax確定だぜ

580 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:15:53 ID:SS3kkCy7O

>>575
グラブレの中の人ありがとう
まだ称号が一つもないんだがやる気が出てきたゼ～

581 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:19:24 ID:gazK1eTV0

>>580
まあ何が言いたいかというと、グラブレは初期配置ある程度把握しないとキツい。
回転遅いし、ダメ効率も良い方じゃないしな。

582 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:34:28 ID:SS3kkCy7O

>>577
立ち回りの基礎は少しだけわかったつもりでいるんだが
ﾀﾞｧｯｼｭ攻撃→ｸﾞﾗﾌﾞﾚ→ｸﾞﾗﾌﾞﾚ→
さらにｸﾞﾗﾌﾞﾚ…悪かったｗ
なるべく背後は取るようにしているけどおК？

>>578
まだ左すら開かないのだよｗ
ｸﾞﾗﾌﾞﾚはタイミングがずれてスパアマ時によく当たる
亀すまん

583 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:57:11 ID:BOA+yHoxO

背面に超した事はないけど複数を相手するから、こかしたら壁として使うのがいいよ
遅いスキルは特に

584 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:20:00 ID:SS3kkCy7O

壁にするのかｧ…わかった
え～と
こかして敵を壁にしながら戦うのと
起き上がりにスパアマにあったらチャージでフォローする

よし、意識してやってみるありがと

おやすみ
ノシ

585 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:24:02 ID:Rv7xaIIS0

>>582
背後取ることよりも確実にダウンハメを継続させることの方が重要。
例えば閣下を背面から斬ると間合いが開いちゃったり起きあがりに逃げられたりして空振りしやすいから、正面から斬って起きあがりに出してくる近接攻撃にカウンター入れ続けるほうが早くて確実。
あとは、突っ込んでくる敵と自分の間に今斬ってる敵を挟んで壁に使い、寄ってきた所を壁ごとまとめてぶった斬る立ち回りが出来ればかなり時間短縮になる。

俺が称号取った時は初期ＳＴＲ７５前後、初期ＤＥＸ４０～４５、砕魔刀柿(≒クレイモア梅)だったから、これぐらい資産あれば後は立ち回りかと。
これは俺個人の意見だが、初期ＤＥＸが５０超えると早すぎて起きあがりに重なっちゃうから逆に扱いづらいんだよね…。

586 ：567：2007/03/24(土) 06:54:59 ID:aI3NrEYaO

起きてから確認した。

頼む漏れのロングパスを受け取ってくれ、F猿。

何が言いたいかと言うとアイス尼のｸﾞﾗﾌﾞﾚはロマン。角度は各自考慮してくれ。

587 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 07:41:09 ID:yWFuNyAUO

遅くなったが>>559。

>>561
ケトルはちょっとネタぽかったかな。
最近の報酬を売らずに取っておいただけだよ。
ドラシーの効果くらいはわかるよ。全国はまだまだ潜らないから大丈Ｖ。一人ならアロウズ上等さ。
戦士スキルがなかなか集まらないんだよね。ワイスマなんか1枚しかないや。
オガラ、トルスパとかは2柿くらいあるけど、片手剣に憧れて。
だからe片手剣は貯めてたんだ。

とりあえずシナリオでウダウダやろうと思ってるけど、やはり資産不足ね。
助言ありが㌧。

>>564
残念ながら釣りじゃないんだ。

>>565
クロノは引いたんだから仕方ない。
他職のスキルも1柿くらいは集まってきて、戦士をやりたくなったのさ。
でも使えそうな戦士スキルが少ないんだよね。
話題のグラブレも1枚しかないな。ハドスラは柿あるけど。
もっとスキル集めてみるよ。

588 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 08:06:10 ID:yl2xFei+0

>>587

自分で分かってるみたいだから・・・
とりあえずeもDも資産をもうちょっとためるといいと思うよ。
D.netはいってないなら入るのもおすすめ。e武器・防具強化の近道。
片手剣なら量産型になるけどスキルはYスマが梅武器劣化しにくくてお勧め。

589 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 08:41:57 ID:yWFuNyAUO

>>588
ありが㌧。D.NET入ってるよ。
eは片手剣以外は売りまくったのでこんな体たらくなのだ。
本職は最上級向け装備が揃ったくらい。で、eも拾い物ベースで気長に集めるつもり。
フレシーくらいは買うけどね。

それにしてもワイスマなんか排出されてるのか疑問だ。
D3から始めて、カードの種類の多さに悩まされてる。

このスレもずっと見てるけど、初級～中級者のデッキ指南があまりなかったので聞いてみた。
eDを集めつつ適当に組み合わせてみるよ。

近いうちに脳筋の兄貴達とRD狩りできるかな。「よろしくね」

590 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 09:30:49 ID:yl2xFei+0

>>589

こっちこそ、お前を最上級で待ってるぜ。
「よろしくな」

591 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 10:01:28 ID:i8KYPdVTO

>>572
一番最悪なのは誘導したいのはわかるが回復させながら誘導→重力外に来たから殴る→即重力→また回復誘導
とループして散々ENE消費したあげく、ブーストするENEもなくなりかけた頃に諦めて重力ゴリ押しパターンかと。
たまにタゲ受けに攻撃しに行って40食らってたりしてるし。

全国で誘導って大抵このパターンになる気がする。
最近は肉キープしておいて誘導パターンの時は、誘導しきるまでデスカウント出ても肉使わないな。

592 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 10:54:47 ID:XaPS7Gj80

>>579
横腹の位置は回転よりも振り向き闇ブレスが怖い俺ガイル。
張り付いてる最中にアレで死ぬ奴よく見るんだ…。

>>591
同意。
俺はそのパターンが嫌だからグラブレ使ってる時は必ず張り付きに行く。
ワイスマとかだと一度離れて、誰か張り付いてる時だけコンセガーリバで加勢する感じだが。

593 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:10:47 ID:FnptIyAc0

混沌の要塞でSSが取れません。
グラブレデッキで取った人は、何に気をつけていました？

594 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:48:02 ID:bKUPXr/sO

ブレスのが避けるの楽でしょ・・・

595 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:02:23 ID:ybDFZfcvO

俺はｸﾞﾗﾌﾞﾚだが魔龍戦は常にｹﾂにはりついてるな。
脇にいると唯一避けなきゃならん睡眠弾の軌道がわかりにくい。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:10:21 ID:ybDFZfcvO

>>595
書き忘れたけどﾌﾞﾚｽもちゃんと避ける。
まぁｹﾂにはりついてるとまずあたらないからあんま気にしない。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:15:53 ID:bKUPXr/sO

ごめん最近ソルアミュつけててそれ無視してた・・・
火球一発とグラブレ一発なら行った方がいいかなってことになった

598 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:32:09 ID:MQfuZdy6O

こうして後ろ指さされるグラブレイヤーがまた一人誕生した
巧いグラブレイヤーに会えるのはいつの日のことだろう……
俺の冒険は終わらない

599 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:41:21 ID:i8KYPdVTO

RDで常時背後はジャンプ火柱や睡眠弾の割合上がるからちょっと。
横腹若干背後寄りで闇ブレスか前脚衝撃波か全方位がどのスキルも安定して楽に感じる。

とりあえずいくらグラブレでも避けるものガードするものはきちんとしてほしいかな。
自分は状態異常やダメや吹っ飛ばし無視できるからと押されても…

600 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:55:11 ID:bKUPXr/sO

別に無視できるから推してる訳じゃないけど動き見てれば次にどの攻撃くるかわかるよね
マイアイ消されないようにガードするときはしてるけど

601 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 15:03:26 ID:yl2xFei+0

>>593
おいらは毒がうざかったので「ギャザブ梅」はいてました。
武器はクレイモア梅と魔道の剣です。
肉は5枚で十分たります。

気をつけてたのは属性防御が稼げなかった雷系の攻撃と、
ゴリ押しすると被ダメが大きいメタルナイト系の掃除。

あと黒野くんがいれば幸せだとおもう。

602 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:27:12 ID:YMSoINVIO

>>593
灰皿の雷ブレス。目玉は瞬殺ぐらいかな。あとドラアマとかｱﾛｳｽﾞ装備で行くとうざ過ぎて台パンしたくなったからお勧めしないw
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

603 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:31:31 ID:oRnS0l4RO

>>567
ちょwﾛﾝｸﾞﾊﾟｽwwwww

604 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 19:42:04 ID:aI3NrEYaO

>>593
ｻﾌﾞﾐに注意することかな。

605 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:32:36 ID:mq8LjZIpO

では流れを豚切って…
今日刧火で槍デビューを果たしてきたんですが、道中は問題なく進めてUNKOなかなかTUEEEE～とか一人で思ってた所RD戦でボコられて現実世界に引き戻されましたorz
特に辛かったのが重力波出した後の連続回転でガードしても20～40喰らって削りで逝きました。
槍使いの先輩方はRD戦どう立ち回っているんですか？
長文すいません(_ _)

606 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:40:57 ID:GMuFFJB90

>>605
好きなのを選べ。

１．ＲＤの動きを見切り、回転攻撃が来る可能性が低いと判断したときだけ攻撃に行く。
　　そう判断したにもかかわらず回転攻撃がきたときは全方位で。
２．裏に盾を装備し、ガード時にはそちらを使用する。
３．フローレスを使う。
４．パーマネンスを入れて、ボス戦で使う。

607 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:43:38 ID:LlPWNN+3O

戦士段位ﾗﾝｸの44位45位のｺﾝﾎﾞは性的にも世間的にもﾏｽﾞいだろ。

608 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:00:19 ID:mq8LjZIpO

>>606
ありがとうございます。
とても分かりやすいです、EN残量を考えて1～3を使ってみたいと思います。

609 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:00:40 ID:xABGVPxR0

>>605
5.誘導しながらオウルパイク投げつける

610 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:06:07 ID:DqogWiU+O

>>605
コウモリさんにお願いするってのはどうよ？

…どう考えても枠がありません、本当に(ry

611 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:42:32 ID:fS5SENrBO

イベントはデモソ二刀流

612 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:48:57 ID:mq8LjZIpO

>>605-606
エエェェ(´Д｀)ェェエエ

613 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 22:50:03 ID:mq8LjZIpO

>>610-611
安価ミスorz

614 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:02:12 ID:61xXypSj0

>>609
オウルパイクをＲＤに投げると、どのくらいのダメが入るか知ってる？

615 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:04:49 ID:A0i5LbvS0

>>614
何もしないよりおっぱい投げて少しでも削っておいた方が…

そして次にお前は「おっぱい！おっぱい！」と言う！

616 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:13:03 ID:8NvJHIuU0

　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡「おっぱい！おっぱい！」
　⊂彡

（ﾟдﾟ）ハッ

617 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:15:40 ID:fWcYECdQ0

おっぱい！おっぱい！

フヒヒ

618 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:20:49 ID:zNhRG4nh0

　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡「おっぱい！おっぱい！」
　⊂彡

（ﾟдﾟ）ハッ良く見たら戦・騎44位知り合いだぜｗフヒヒ

619 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:33:42 ID:fWcYECdQ0

連投ゴメソ

今日、デデン最上級デビュー勿論秀雄でやってきたんだが‥た、楽しいな！
チャージで纏めて、起き上がりにドン!!!! やみつきになるね。
分かってくれる人は壁ハメしている所に飛ばしてくれるし、GJ出してくれた時は最高でした。
マッチしてくれた人達、ありがとう。

チラ裏スマソ

620 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:24:13 ID:C3I9jXQG0

コンセとクロノで二重にオッパイを上げ底、もとい、底上げすれば、
ＲＤにだろうがオッパイは凶器になるんだぜ。

　_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡「おっぱい！おっぱい！」
　⊂彡

（ﾟдﾟ）ハッ　あの子も上げ底だったのか

621 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:10:57 ID:VuKRdd/AO

ジョセフ乙

622 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 07:18:54 ID:9OsNWqiLO

我がおっぱぃぃは、
世界一ィイイ！！！！

623 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 11:21:41 ID:3F0ipELyO

オッパイは小さいほうが…。

624 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 12:25:22 ID:H6NEf9DjO

無ければないほうがいい…

625 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 14:59:18 ID:DRTzzHAUO

>>624
無いのは困るだろ。性的な意味で

漏れも小さい方がいい

626 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 15:57:06 ID:osjDWwAh0

銃弾フルドラ女騎士なんだが、まだ白夜逝ったことなので教えて。
道中はアイス尼＋１で逝こうと思うんだが、WDもやっぱりアイス尼にしたほうがいい？
ドラアマにしちゃったほうがいい？
あとロクブレだけど、STRとDEXは最低どれくらいならいいですか？

627 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:15:32 ID:mI3mfToOO

>>626
氷結化のある青竜ならまだしも白竜でアイスアマ必要な場面ってないと思うけど。
氷結ガスが避けきれないなら着とけばいいかと。

ロクブレは種族次第だけど初期STR75・DEX60～辺りあればいいんじゃ？
欲を言えばDEX70～欲しいけど。

628 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:23:23 ID:I3GTLhwU0

>>626
片手武器なんで、アイス盾梅をおすすめする　凍結９割ガード
ワロスは、できれば氷と炎の２属防御がほしい
力は毎度おなじみ70－75、デクスは60理想で80位かと

629 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 16:54:37 ID:OHaAUj8I0

デデン遅くて使いづらいよ。ＤＥＸ２８じゃやっぱ低すぎるかね・・・。
★スピリンとサファイア一個頑張って買うわ。

それはそうとフレイム鎧＋１で色々潜ってるけどキツイね。
氷で－２０入る・・・。
早く柿にして耐性上げたいけど、上記の二品買うのに精一杯なんだな。
何かパフォーマンスの高い鎧は無いだろうか。

630 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 17:01:05 ID:DOz+YgQ90

>>629
フレアマ梅でも氷は痛いよ
よけなきゃダメよ

631 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 17:13:00 ID:mI3mfToOO

>>629
魔法食らって-20は安いほうかと。
他の鎧にしたとこで何か食らったら-40とかになるし。
耐性上げたいなら物理防御下げてティアラ・一角頭・サークレットで上げるのがマシ。

STRとDEXのバランスが取れるならナイプレ＋ナイブ＋一角頭＋火アミュ全梅とかで雷以外は50近く、火と聖は70超えるかと。
毒・混乱にかからず、聖耐性高いおかげでスタン・石化も5割以下に抑えられると思う。

632 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 18:00:31 ID:osjDWwAh0

>>627-628
ありがとうございますた。
んでは、とりあえずアイス盾とアイスアミュで逝ってみます。
STR75+DEX65あるから、なんとかなりそうですね。m(._.)m

633 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 19:02:03 ID:OHaAUj8I0

>>630-631
噴射罠で－２０入るんだ。（´・ω・｀）
でもそうか、低い方か・・・。プレーヤースキルが足りないな。

その装備よいねェ！最終目標の一つにしよう。

634 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 19:19:35 ID:NgNOysBl0

unkoで一人時輪に挑戦してるんだけども、最終ＲＧでグダッて
そのせいでフォートレス戦で、どうしてもＥＮなどがなくなり、
餓死してしまう。
ということで最終ＲＧの立ち回りを教えてくれないか？

635 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:07:08 ID:zC8K9p/00

エルフ騎士を使っているのですが、最近殲滅力の無さに悩んでいて、デッキ
及び、装備を変えてみようと思っています。なのでどなたか診断お願いします。
現在の自分の装備は、ナイソ梅、サンダーシールド梅、フレイムアーマー梅
ユニコーンヘッド梅、ギャザブ梅、★スピリン、アイスアミュ梅です。
デッキはヴァンガニ柿、ワイスマ一柿、スレッシャー一柿、スピウプ二枚
回復五枚に肉四枚です。よろしくおねがいしますｍ＿＿ｍ

636 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:47:30 ID:AkxLp5F/0

>>635
エル騎士が殲滅に悩んだらデモソしかないよ。
それで世界が変わる。

しかしエルフやってるとデモソは強くて面白くないから
むしろ他の武器使った方が面白かったりもする。
このゲームは要は慣れ。
強さを求める以外にも楽しみ方は多い。

637 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:10:24 ID:f+7uCnHAO

>>635
A+Gｽｷﾙの積み数増やしてみては如何かな?
なんぼ同種武器ｽｷﾙで威力に補正かけてるとしても、それじゃﾀﾞﾒｰｼﾞが物足りないと思うし
見た感じ、ｽﾋﾟｱﾌﾟ積んでDEX上限突破はしてそうだけど、その状態だと中途半端な数値になってそう
もう少し初期DEX稼いで手数を稼ぐとかしてみるのも良いかも

638 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:32:43 ID:zC8K9p/00

>>636
デモソを使う場合、やはり防具もデモンズシリーズに揃えることに
なると思うのですが、デモンズアーマーが買えないうちは
フレイムアーマーで大丈夫でしょうか？また、闇耐性は初期99にするとして、
それをレジストダークで底上げをする場合、レジストダークは一柿必要ですか？
エルフでデモソにした方がいいという事は聞いたことがあるのですが、
その場合どのような構成にすればいいかが分からなくて困ってます。
勿論、慣れる事により殲滅力は増していくと思うのですが、単発のダメージが
他の方より見劣りする事を最近痛感しはじめました。
>>637
A+Gｽｷﾙの積み数を増やしたいのは山々なのですが、カード不足により
スラッシャーを入れているのが現状です。今はワイスマを求めてカードショップを
巡っています。まずはギャザブを黒紋の脛当に、ユニコーンヘッドをヴァルキリエ
に、そしてサンダーシールドをパリセイドシールドに変えてみようと思います。
また、スピウプはコンセに変えた方がいいのでしょうか？エルフはDEXが高め
なので、スピウプでブーストしたほうが良いとばかり思っていたのですが・・・。

639 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:43:56 ID:r8S2x7ph0

>>638
デモアマなしでも闇９９なら簡単に達成できるから、Wikiの装備品一覧と
にらめっこするんだな。

レジダは１枚で十分。ただ、スキル４柿は積むだろうから、空きの関係から
２枚入れるのが普通だと思う。

640 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:47:26 ID:HJ0cf7UdO

>>635
デデンでもやる？
スピウプでDEX限界まで上げてみるといいよ。
あとはランサーとか。
人間でも積みまくるとSTR上げきつくなる仕様だから敢えて６柿＋スピウプや７柿等で超速やるのめあり。
片手剣にこだわるならデモソだろうね。
属性鎧にデモへル、デモシ、ギャザブ、闇アミュとある程度安く仕上がる。
今装備してる者とかぶる部分もあるので取っつき安いかと。
ワイスマ４柿、レジダ２枚とかワイスマ３柿、スピウプ柿、レジダ＋３とかもあり。

ワイスマの積み数は全体で2.5柿の補整があればいいかと。
オラ１柿仕込んでレッドラ用にしたりバルスト入れて肉一枚増やしたりと工夫するといい。
グラブレやハドスラやりたきゃ同じ要領でフレソとかもいいかと。

641 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:53:11 ID:AkxLp5F/0

>>638
その資産だとスレッシャ柿ヴァンガ2柿レジダ7枚回復10
デモソ10+ユニコーン25＋ギャザブ23＋レジダーク30＝闇88
これに闇アミュかデモンズ盾を加えて闇99。お勧めはデモンズ盾。
デモンズ盾なら氷・雷アミュも選択できるし、
スキル4柿レジダーク2枚回復9枚にもなる。

ルビーが抜ける分はe肉1個入れておくとグダった時に助かる。

642 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:00:40 ID:AkxLp5F/0

ああ、ワイスマだったのね。同じことだけど。
いずれにしてもスピアプは要らない。
というか、単純に強くなりないならスレッシャが上。
ワイスマはダメは出ても扱いにくいスキルだったりする。

デモソ使うならブーストはレジストだけでいい。
どうしてもとか余裕あるならマインドアイズで。

643 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:07:32 ID:WMav/0YV0

>>639
ありがとうございます。取りあえず、レジダは五枚くらいあるので困ることは
無さそうです。闇耐性を調整上手くできるよう、wikiとにらめっこしてきます。
ボス戦の立ち回りもwikiで再検討していきたいと思います。
>>640
デデンは、友人が以前エディブルコックに当てられずに、エディブルコックに
じわじわいじめられていた記憶があるので、使いにくいというイメージが強いです。
資産及びカードが揃ったらやってみたいとは思うのですが・・・。
片手剣にこだわっていると言うわけではないのですが、両手剣、片手剣以外は
友人に渡してしまったので一枚も無いんです。友人は槍と両手斧を使っている
ようです。

皆さんの意見、大変参考になりました。昔から（といっても数ヶ月前からですが）
片手剣を使っているので、取りあえずDEX補正を見直しつつ、
デモンズソードを使ってみようと思います。
ゆくゆくは自分の好きな装備で強くなれるように頑張ります。
相談に乗って頂いて嬉しかったです。Dの良さを実感しました。

644 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:32:17 ID:WMav/0YV0

すいません。書き込み見てませんでした・・・。
>>641
レジダ自体も闇耐性がすごいんですね・・・。e肉を持ち込むという発想は
ありませんでした。とりあえず魔獣の檻をクエストしながら巡ってこようと思います。
アイコンも増やしたいですし。
>>642
スレッシャーはナイソが神神で劣化してからあまり使わなくなって
しまいました・・・。余り資産がないのが自分の辛いところです。
今後どちらを使うかはデモンズの劣化具合によって決めていこうかと思います。

またお世話になるかもしれませんが、その時は皆さん「よろしく！」
それではｍ＿＿ｍ

645 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 01:11:35 ID:fiOnFBbK0

>>644
デモオラの場合、柿→梅にしても増えるダメは１０～１５程度。

余裕があれば梅にした方がいいけど、初めのうちは柿でも全然問題ないよ。

646 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 07:25:19 ID:LetrTjXr0

人間女騎士だけどデモソ振ってる俺が来たぜ。
デモソ梅の耐久は130でナイソ梅より上だけどオラなら予備は要る。
ワイスマなら予備は必要なし。
ヴァンガはギリギリ予備が要る。
>>644デモソ愛好家として応援するぜ。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 08:51:25 ID:CAcPAPGSO

まぁ俺もエルフでしかも戦士だけどデモスマは戦士じゃ微妙なんでロクブレにしたな。
デッキ1枠＋ENE2＋蹴りが無駄＋クロノと相性悪かったし。

戦ならサポ魔で凍結できれば安全確保だけじゃなく騎士だと壁ハメしないと連続で殴れない状況を
ドコでも作れてオマケに常時背後ダメ取れる。
壁ハメしないからクロノも無駄にならないし。

その状態で食料6～7の常時コンセでクロノのMP消費を抑えるようにして。
スパアク辺りでも背面600出るようになるんで道中で劣ることはほとんどないし、＋αで凍結による安全確保できてると思えば。

まぁボス戦だのになるとブースト＋インペリやってる人間騎士とかには劣るだろうけどね。
人間でもDEX80～100ある人いるし、正直DEXの差だけでSTR30の差が埋まるとは思えないので工夫必要かと。

サポ僧で回復1枚他肉で常時ソンパ＋ショックウェーブとか。

648 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 09:03:31 ID:CAcPAPGSO

あといくらデモソでもコンセか最低マイアイは必須かと。
いくらインペリ使えるとしてもブースト使わないなら魔サポ戦と大して変わらないダメしか出せてないし。

デモソはレジダ使ってやっと普通の武器。
人間がSTRカンストグレソ振ってるようなもの。
インペリで補えるとはいえブースト使わないと要所で殲滅足りてない原因になるかと。

649 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:22:15 ID:Xqj7Ng5IO

コンセは必須だろ

650 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 15:46:06 ID:UVO/WfR0O

>>641
ちょっと補足
レジダ+6なら使用時に+62になる（積み数+1ごとに使用時耐性+2）
だから初期88あれば使用時150いくので盾はなんでもおｋ

コンセはなくてもダメージ通るけど、あった方がいいね

一番重要なことはレジダを切らさないようにＥＮを確保すること
ボス戦で肉１つは隠し持っておくといいよ

651 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 18:10:09 ID:KjJMYt0k0

>>123
ｽﾏｿ、禿上がるほど亀ﾚｽだが　禿しくﾜﾛﾀｗ

652 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 21:56:46 ID:QFFDz/PA0

紅線ってＨＰ全快の状態で使うと役に立たないの？
それとも普通に使えるけどＨＰ減るともっと使えるようになるもの？

653 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:20:08 ID:KjJMYt0k0

俺的には、普通に使えるけどHP減るともっと使えるようになるもの

654 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 23:12:28 ID:CAcPAPGSO

クリムゾンは柿でスパアク並み、梅で更に＋8という時点で普通に強いかと。

特にスパアクとクリムゾンの通過点であるクレセントが空気に近いんで…
梅で85くらいあれば人気だったろうけど。

655 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:06:46 ID:Cx7LOWhx0

戦騎をまともにやってないのでいまいちよく分からないんだが、今日の上板で感じた違和感について教えて欲しい。

１．マチった戦騎８人中５人がクィーンティアラを付けていたけれど、戦騎的に流行ってたりするのか？
２．１の５人のうち２人は、ＳＴＲが上がる装備をつけていなかった様子だったんだが、それでも火力が足りるのが
戦騎というものなのだろうか？（ちなみにスキルは埼玉グラブレとクリムゾンロクブレ）

メインは魔サポ戦なのでＳＴＲ武器を使う時は、結構必死になってＳＴＲ稼いだりするんだが、戦騎だと
そこまで頑張らなくても何とかなるものなのだろうかと疑問に感じたんだ。

656 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:33:49 ID:pZ83HfmI0

>>655
初期10
グラブレ4柿とか入れれば+32
ルビー*3で15
レベルアップでの上昇分は魔のint上昇と同等と考えれば
後は何かちょっと足せばSTR100はすぐじゃない？
クインティが流行なのかは知らないけど。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:35:45 ID:cmqVgnqyO

多分魔法耐性じゃないか

658 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:37:32 ID:aIX564PVO

>>655
グラブレは１柿８ロクブレは５上がるからガン積みすれば必要なラインは確保出来るかもしれんが属性防御上げて被ダメ減らしたいんだろう・・・
個人的には神至は殺られる前に殺れってのが被ダメも減るからコンセもしくはマイアイ、インペリで早めに倒すのがいい。前に後ろ指さされたがソルアミュ着けたのもそれが理由眠る以外にダメは低いので痛くないからそのまま攻撃する

659 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:39:32 ID:eFIn1bcI0

長期休暇の時期は、
殺られる前に殺れ
ではなく、
殺られないようにしよう。
の人が多いからっしょ。

660 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 00:44:55 ID:oZSFYW2D0

>>652
紅線使い＝地雷。

回復すると無理言ったり、萎え顔や怒り顔を出したりする奴ばかりだから、
いないものとして扱うのがいいよ。

661 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:00:57 ID:aIX564PVO

>>659
だけど攻撃力落としてドラゴン三匹にブーストけちると結局gdgdになって被ダメ増えるからね
ここ二回の神至週でマイアイインペリで勝負しに行くようになったらコンテも右も行かなくなったしね
痛い攻撃だけ喰らわなければ大丈夫そのぶん早く終わる

662 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:08:56 ID:UvQ582yv0

>>655
ルビー×３(＋１５)、グラブレ３柿(＋２４)、コンセ柿(＋１０)、クロノ＋１(忘れた…)、パワリン梅(＋２０)、初期１０
これで７９(＋クロノ分)か…上限１０５でもカンスト行くな。
俺は神道でグラブレする時は高速型ネタ装備だから初期ＳＴＲ６５ぐらいしかなかったりするが。

663 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:21:40 ID:qUsfODb/0

>>661
漏れは常時インペリ以外はノンブーストでやっているけど、コンテも
最後右も１回もないけどな。

道中で右は、Ｙ版とバンパイアでグダってなることがたまにある程度。

ロクブレが壊れているだけと言われれば、まあそうなんだけど。

664 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:45:20 ID:KOTbCaHu0

>>663
それは君の運がいいだけだと思う

665 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 03:20:22 ID:TQvSjlqMO

>>663
それは君の腕かいいだけだと思う

666 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 03:23:00 ID:cmqVgnqyO

戦士でクラブレやってる人はいないものか。
今度ｽﾌﾟﾘｯﾄ2梅ｸﾞﾚｲﾌﾞ2梅で神至トライしてみたいのだが、折れない＋足引っぱらないかが激しく心配だ。4柿＋ｺﾝｾ2枚回復9にしようと思ってるのだが。
UNKOはどうも慣れなくて・・・

667 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 04:18:27 ID:Ou1CPW/eO

>>663
大丈夫。
オラ＋ワイスマでも行ける。
インペリは劣化が心配なのでクロノと使い分けしたど。
イケメンとフォトコアのみインペリワイスマで充分ダメ効率は確保できる。
オラはレッドラのみ使用。
ワイスマ３柿、オラ柿、クロノ＋１残り回復弁当で行けた。

個人的には劣化対策さえできればオラはロクブレに劣らない感じがした。
ロクブレ一発の所で二発入るのは充分強い。

668 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 08:35:33 ID:+5JzwEtj0

>>667
オラでロクブレの２倍も入らんよ。

ロクブレでフォートレスのコアには、４本目の足破壊を他の人に任せて
１発目をいいタイミングで入れられれば７発、自分が破壊するとかで
ちょっと遅れた場合でも５～６発入る。

オラだと８～９発が限界でしょう？

669 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 08:47:17 ID:UDLyNOL2O

>>667
>>666は戦士と書いてるんで色々辛いかと。
ドラゴン戦フローレスないから色々工夫いるし。

>>666
戦士ならクラブレ柿減らしてもサポスキル使わないと損だと思う。
神至以外なら魔ならアイスト、僧ならソンパや回復スキル入れて肉たくさんとか。

道中はなるべく背面取るとか、可能ならコンセ柿と食料多めで一発の単価を上げることで殲滅と劣化の速さ抑えられる。
神至にいたってはそういうのが全く関係なくなるんで微妙だけど。
クラブレ柿外してコンセ柿クロノ4枚とかくらい。

手数スキルでも道中肉食べてENEを高めに保っておけばクロノでMP尽きる事はあまりない。
RDとか必要な時だけWブーストしとけば。
MP回復が毎回ある神至では何も消費する事なく、常にダメージ30%UPしてるも同然。

670 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 09:00:27 ID:UDLyNOL2O

ごめん>>669ボケて見間違えてた…
他の人へのレスだったのね。

>>668
回数2倍は入らないけどダメージ自体もロクブレがオラの2倍あるわけじゃないんで結局は同じくらい。
ロクブレはオラの1.5倍のダメだせるが、オラはロクブレ1回の時間に1.5回殴れるてだけ。

劣化対策とブーストによる防御突破や弱点とかをキッチリやれば、攻撃チャンスが多い点も考えて劣ってはないよ。
単に手間がかかるオラより手間のかからないロクブレに皆が移っただけで弱くなったわけではないかと。

671 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 10:30:43 ID:Ou1CPW/eO

>>668
フォトのコアにはそうかも。
最速キャンセルならもう少し入ってたが。
ドラゴン系には倍入らないか？。
ロクブレはオラに比べて出が遅く空振りのリスクがある代わりに一撃の威力が高いと認識しているが。
まぁ適当に立ち回りながら敵がコインになるまで殴るってだけの話なんだがな。
ロクブレの優れている点は回転系スキルにしては劣化が少なくてすむ事だと思う。

672 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 11:06:09 ID:FTwl4GoC0

>>666
キッカーだがＲＤでクラブレにしてる。

673 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 13:49:10 ID:8RyJ9KojO

>>666

ｸﾗﾌﾞﾚ騎士ならここにﾉｼ

674 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 14:06:56 ID:8RyJ9KojO

連ﾚｽすまない
>>666
戦士なら防御はあげれるだけあげた方がいい。
防御50ぐらいでやってるがRDの回転をｶﾞｰﾄﾞして35くらう。
武器は4本あれば余裕。常時ｲﾝﾍﾟﾘでRD中にﾗｯｽﾋﾟが折れる程度。

被ﾀﾞﾒが心配なら回復4、肉5。ﾌﾛｰﾚｽを三回使って肉は1～2枚投げれるぜ。

675 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 16:35:51 ID:UDLyNOL2O

>>674
赤竜のアレは防御70近くで盾ガードしても15近く食らったりするんで盾無しはガードはキツいかと。

グラブレじゃ面倒だけど裏武器盾のダブキャンとかしか。
避けてもいいけど全方位後は一番殴るチャンスなので手を出せない間があるのは勿体ないし。

サポ盗なら消費EN上連発はできないけどバクロ持っていけば対処はできるけど。

676 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 18:33:38 ID:LASu01rTO

>>675
盾ガードでそんなに減る？
サブのフルセイクブロビ賢でも発狂回転で-9くらいだけど
盾持っても叩防御は40くらいだったかな？

677 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 19:00:26 ID:LaHTxTpu0

>>676
一応これも多少違ってくる。
つ「盾ごとのダメージ軽減率」

騎士がリフシー持ったりするのと、賢者がデモ盾持ったりするのを比べれば結構分かる。

678 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 19:56:15 ID:aIX564PVO

グラブレで裏に盾何て恥ずかしいことは出来ないな。
スキルも３つしか入らないからマイアイ、インペリ、チャージ固定だし

679 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 20:25:21 ID:2t2MpB8N0

ｸﾞﾗﾌﾞﾚについて質問なんだけど
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ３柿+ｸﾛﾉ1柿+ｺﾝｾ4枚でブーストしたダメと
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ４柿+ｸﾛﾉ+1+ﾏｲｱｲでブーストしたときのダメってどっちが高いの？

680 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 20:29:31 ID:QuS99tNNO

>>679
前者のが圧倒的

681 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:12:05 ID:yfK8z+Xm0

>>674
物理防御99だと盾なし直撃でも-5だよ。
いたくなーい

682 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:54:51 ID:aIX564PVO

盾なしで99までいったか？
ガーブレ？

683 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:57:44 ID:zFJNzSQKO

>>681
それはないしょ
シナリオRDなら-5や-9だけど、協力の発狂RDなら40や35は喰らうよ
発狂したRDは攻撃力が上がるのかクリか、俺がカウンターで喰らってるのか知らないが-40喰らうよ

684 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:05:26 ID:7FqfOPHe0

>>682
ガーブレは防御上がらんよ。
フルドラゴン＋シールドアクス二刀流なら99超えるんじゃね？

685 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:09:36 ID:dubxZQqJ0

俺はやっとこさデデン七柿揃えたデデンダーなんだけど、ＤＥＸ足りなくてまあ実質５柿＋トルスパでまだちくちくやってるんだ。
最近周りの友達がどんどん上級職に転職していくんだけど、俺も転職考えた方が良いのかな。
現在７段で資産はあんまりない。ただ魔法使いカードは友達が貸してくれるっていうからサポジョブも考えている。
グランドシェイカーは自分のが１枚だけある。でも僧侶のショックウェーブも一応１枚持ってるんだ。
デデンダーとグラシェは相性良いらしいし、騎士の段位スキルのトレマーも相性良いらしいし、ショックウェーブはどうなの？
サポジョブつけるべきか騎士になるべきか迷ってるんだ。デデンの先駆者たちよ、俺に道を指し示してくれ！

686 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:37:35 ID:lUPDBCZGO

679ですが亀レス＆携帯から失礼
>>680レスさんくす
やっぱりそうだよなー、じゃあ、ｸﾛﾉ2柿、ｺﾝｾ柿、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿だったらどうなんだろ？

687 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:06:38 ID:afi30flC0

>>685
下級職に思い入れないなら騎士になった方がいいよ
インペリデデンはかなり強い。
俺は騎士になんかなりたくないんだ～下級職がいいよ～
って人ならサポ魔のほうがいいかな。
グラシェとショックならショックのほうが使いピヨるから使いやすいけど
レベル１０になったときのアイストがかなりでかいと自分は思う。
まぁ、サポ僧もヒールで回復できるから好みでいいと思うよ

688 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:23:31 ID:t+y3zTkkO

>>685
まだサポジョブもつけてないって事でおｋ？

・騎士
チャージがデデンとの相性抜群
両手斧のダッシュ攻撃の使い辛さを補ったり、ハメられない敵へのデデンへの繋ぎの攻撃として超優秀
トレマーは大して相性が良くないような

・サポジョブ(魔？僧？)
グラシェ(ショックウェーブ)は多対一で囲まれるのが苦手なデデンにとっては神スキル
…が、シナリオはともかく全国協力では特に必要はないかと

最終的には上記のスキルには頼らない立ち回りを身に付けるのが重要なので…

どちらが良いかと言われれば、安定は騎士なのだろうと思う
だけど周りに流されないで個性を大事にして欲しいと思う…サポジョブだと色々出来るしね

689 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:29:01 ID:Pi3v7hVn0

亀だけども、漏れ>>655
とりあえず戦騎的にはＳＴＲ装備なしでも十分にＳＴＲ稼げると言うことは分かったよ。

でもさ、クインティ、チャイナ、キュア靴で張り付きグラブレして、ＲＤが回るたびに
ＨＰバーがギュイーンって減って、ギュイーンって回復するのを見るのは精神衛生上よ
くないんだぜ。

何はともあれ足手まといにならないようがんばるから「よろしく頼む」んだぜ。

690 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:42:42 ID:eqbs4bO80

>>685
装備はDEX上がるのでそろえると良いぞ
ﾃﾞﾃﾞﾝ積み＋ルビーで必要なSTRはほぼ足りるからな

691 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:29:28 ID:8iuKaz+S0

>>685
魔のグラシェ：範囲は狭いが転がせる、スタンも可。
僧のショック：範囲は広いがスタン率高、転がせない。

692 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:34:21 ID:z4JTRIpSO

>>689
戦騎が他職の装備したら属性防御稼げても物理防御下がってダメ食らってりゃ世話ないな。
折角属性鎧というものがあるのに。

693 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:38:16 ID:MtTEL5Ij0

チャージもグラシェもショックウェーブもいらね。

漢ならデデン７柿＋インペリだ！

694 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:43:23 ID:8iuKaz+S0

おっと途中送信だぜ・・・

>>685
他にもサポでどうしたいかにも拠るぜ。
魔ならL10でのアイスト、浪漫のクエイクもあるし。
僧ならヒールでの貢献やホリトルがある。
盗なら…バックロやマインとか？

サポの道に進んだ場合、上級職よりもレベル上げに相当時間が掛かるのでそれ相応の覚悟が居るぜ。
後悔しない道に進むがよしとタリエシン様も申しておられる。

まあ何がいいたいかというと

光速デデンインペリは脳汁出るよ！
…と初期STRDEX60デデン4柿スピうp1柿の漏れが言ってみる。

695 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 02:58:03 ID:tHSINJiYO

初期DEX60＋ｽﾋﾟｳﾌﾟ柿で光速、と申したか？

696 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 04:20:03 ID:KzLx78890

思考停止かもしれないが、正直インペリはぐだぐだ考えるのがバカらしくなるぐらい強いよな。

697 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 04:38:23 ID:xuyF4UnnO

デデンやるなら騎士がいいんじゃないか
戦士でサポジョブも便利だがただでさえ枠が足りなくなるから、魔法とかで一枠取られるのは結構痛いと思う。
回復枠六枚とかになるからね、デデンをガン積する場合。

698 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 09:00:53 ID:WFJh1eR5O

しかしアイストによって道中敵吹っ飛ばして無駄に追い掛ける手間がいらない＆背後ダメージを取れるならデデン柿抜いても魔法入れる価値あると思う。

インペリデデン確かにダメは取れるけど吹っ飛んだ敵を追い掛ける展開になりがちだし、背後も出現待ち以外ほとんど取れないから。

ただしインペリはもちろんフローレス使えないのが色々困ると思うけど。

>>689
それは戦い方に問題があるんじゃ…

699 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 09:42:22 ID:UtID1NzsO

デデンは背後を取る必要はないから。
斧が落ちた位置から判定が出るから、
密着正面が一番ダメが出る。

700 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:42:36 ID:RhxVkOIdO

ﾃﾞﾃﾞﾝな流れに便乗して。

鬼積みをよく見るﾃﾞﾃﾞﾝだけど、ﾃﾞﾃﾞﾝ2柿ｱﾝｺ2柿ｺﾝｾ柿で回復10枠。
肉多い分ｺﾝｾ使えるこんなﾃﾞｯｷの方が好きな俺は少数派なのかな？
ﾁｬｰｼﾞﾌﾛｰﾚｽｲﾝﾍﾟﾘ揃えて潜れるし。

701 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 13:42:37 ID:epEOHYTa0

んで、敵がこっちに向かって吹っ飛んで来て自分がなぎ倒される、と

702 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:41:50 ID:t+y3zTkkO

>>700
それにクロノ単入れて回復9にしたら漏れのデッキだわ
時輪と神至だけはそのデッキじゃないと安定しないんだよ…

その他のダンジョンなら何も考えずにデデン積みまくっちゃうけど

703 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 15:42:00 ID:m+te2Pw+O

>>700
15枠やね…

回復９枠やと思うが。

704 ：702：2007/03/28(水) 15:45:26 ID:t+y3zTkkO

>>703見て漏れも数え間違いしてることに気がついた…orz

回復8ね(肉6ハイポ2)

705 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 18:53:37 ID:jKvDu4g/O

>>702
ようオレ！
完全に同じデッキですな。
高DEX黒野コンセデデンっていいよな！

706 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:17:18 ID:RhxVkOIdO

>>703
おっしゃる通り回復9枠ですorz

あぁ、俺もｸﾛﾉ欲しいなぁ。IC４枚程度のやりこみじゃあ
無理なのか…。
ﾌｫﾄのｺｱには無理らしいけど、ｺﾝｾｸﾛﾉ出来るのはいつの日か。

707 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:57:59 ID:eeYa10s50

上板いきまくってはいるが　どうにもＲＤだけは慣れない
どうしたもんかなぁ　とくに重力場でてから

俺の腕じゃキャンセルが間に合わないよｗｗｗ

708 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:37:22 ID:FrqH/PW90

>>707
そんなもんだ。重力場で平然と戦える奴はハイパーアーマー化してる奴ぐらい。
一旦離れてＲＤが重力場から出てくるのを待つか、フローレス使ってガーリバ
してたほうがいい。そもそも重力場でＲＤの背後を常に取り続けるほうが難しい。

709 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 03:11:02 ID:jEABjEW6O

ロクブレなら戦士でも張り付ける
欲出すと回転くらうがな

710 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 03:39:45 ID:FO72rNTl0

ぶっちゃけ無理に殴ろうと思わずにDEXとかと相談して１、２発叩き込んだらガードっての繰り返すのが安全。

711 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 06:29:05 ID:ClMC7Go8O

ＲＤ戦で重力弾展開後にデデンダーのすべき行動を教えてください。

712 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 07:07:32 ID:jCmvCk400

>>711
ぶっちゃけ自分1人であるか、もしくは全員重力場から逃げて誘導モードなら
RDの正面に立ちﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙを誘ってそれに当たらないようにひたすら顔面へデデンで楽々撃破。

張り付くならﾌﾛｰﾚｽ使ってガーリバしかないかな。
自分はﾄﾞﾜｰﾌだからSTR130↑でクロノ使用時RDの背面から450でるからこれで頑張ってる。
デデンは正直出せません・・・

713 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 08:10:26 ID:/slTuVgy0

デッキ診断お願いしたいのですが。
エルフ騎士初期ステstr50,dex92,luk18
防具（全部梅）アイアンヘルム、ブリガン、騎士盾、黒紋、☆スピリン単
武器トライブ梅

カード
スキル（柿）、ロクブレ１，オガラ２、バサラ１，（24枚）
回復10,（肉6、回復4）計（34枚）

基本的にロクブレメインです。そろそろロクブレが二柿目揃うのでやっとバサラ外せそうですが。
目的は一つ、ＲＤの防御突破が足りてない現状の打破なんですが
（正面からせいぜい110だったかな？インペリ混ぜても165）
コンセも今4枚しかなく投入し難い上にマイアイでは消費が激しすぎてちとキツイ。
STRはＲＤ戦の頃には限界値になっていますし。
赤線には手が届かないのでクレセント梅でも手に入れてみようかとも考えていますが。
やはり中途半端でもコンセ入れた方がいいですかね？
アドバイスよろしくお願いします。

714 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 08:43:43 ID:+LtRZ+jS0

>>713
片面しか武器ないの？

715 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 08:44:37 ID:jCmvCk400

>>713
その前に裏武器は無し？武器キャンもしてないのかな？
してないならまず裏武器入れて武器キャンの練習を。

で、コンセ入れたほうがいい。
RDは尻尾衝撃波ではコンセが消されないので
前足衝撃波と着地時、重力場展開時の衝撃波に気をつければいいので気軽に使って行ける。
後、RDはなるべく背面に回って殴る。
正面だとかなり与ダメージが落ちる。

エルフ騎士は茨の道なので頑張れ！

716 ：713：2007/03/29(木) 09:20:51 ID:/slTuVgy0

あ、説明不足でごめんなさい。裏もトライブ梅騎士盾梅です。

やはりコンセ入れた方がいいですか。もうちょっとデッキ悩んでみます。

＞前足衝撃波と着地時、重力場展開時の衝撃波に気をつければいいので気軽に使って行ける。

なるほど、前足衝撃以外は簡単にかわせるから前足だけ注意してみます。
ありがとうございました。

717 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 09:54:19 ID:WPmwWd37O

>>713
宵闇ﾊｰﾄﾞと仮定して肉6もいらないから肉5にしてｺﾝｾ2枚でいいんじゃ？
初期STRは今は50あればいいだろうけど、全国新最上級とかだと55～60にして最初から勝負したほうが殲滅劣らないかと。

防具は標準的なﾌﾚｱﾏ・ｷﾘｴorｸﾞﾚﾍﾙ・ﾊﾟﾘｾ型なり、ﾅｲﾌﾟﾚ・ﾅｲﾌﾞでSTR必要値稼いで頭装備に属防ならﾃｨｱﾗ系、ｴﾙﾌの特性活かすならﾌｧﾙｺﾝとかにしていけば。
獲物はｸﾚｾﾝﾄで予備持ち込むくらいならｽﾊﾟｱｸでﾄﾊﾟでも入れた方がいいかと。
せめて武器攻4～5変わってくれればｸﾚｾﾝﾄもありだったけど…

宵闇RD戦でﾌﾞｰｽﾄ使わなかったりﾚｼﾞｽﾄ系だけで長期戦。
催眠弾or空中火柱で一度中遠距離にされると、近寄る間もなくﾙｰﾌﾟ→ﾃﾞｽｶｳﾝﾄって人よく見る…と言うよりｺﾝﾃする人はまずそのﾊﾟﾀｰﾝな気が。

ﾌﾞｰｽﾄかけて横面殴りで催眠弾・飛ばさない事を意識して粘着した方が結果的にｺﾝﾃいらないかと。

718 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 12:08:21 ID:Nj0SekV5O

>>713
ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ梅をｵﾇﾇﾒするよ
一個あれば宵闇のｽﾃｰﾀｽ異常は防げるし、
あとでﾃﾞﾓｿとか使う時にも闇耐性が上がるからｵｽｽﾒしますよ。

あと鎧は、ﾌﾞﾘｶﾞﾝよりﾌﾚｱﾏをｵｽｽﾒしますよ。
ﾌﾞﾘｶﾞﾝだとSTRが上がり過ぎてしまうような…

ﾃﾞｯｷは、
ﾛｸﾌﾞﾚ2柿
ﾊﾞｻﾗ2柿
ｺﾝｾ2枚
回復4枚
肉5枚

もしくは
ﾛｸﾌﾞﾚ2柿
ﾊﾞｻﾗ柿
ｺﾝｾ4枚
ｻﾌｧ原4枚
回復4枚
肉5枚

これを進めますよ。

RDは、
背後からｺﾝｾかけて殴って
しっかりと炎弾(ﾌｧｲｽﾋﾟ?)避けたり、重力波の中で戦わないようにすれば
倒せるから頑張って。

719 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 12:39:10 ID:c1f09o8AO

当方、ドワ騎士なんですけど、デモソを使おうかと考えているのですがドワでも大丈夫でしょうか？
エルフの方が向いていると良く聞くので…
やはりドワは、ＳＴＲ上げた方がいいんでしょうか？

720 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 12:48:51 ID:PGS40menO

>>719
ドワのメリットを消したいならご自由に。としか言えない
何使おうが本人の勝手だから。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 12:52:24 ID:l6i9wVh7O

ＲＤはスチボ＋コンセ＋インペリあれば重力波出す前に倒せるから、取り敢えず最初はそれでいいと思う。コンセあればダメ通るでしょ？
慣れてきたら、張り付きながら倒す練習したりね。ガーリバ使ったりさ。
道中はブースト無しでも全く問題無いしね。

安価無しですまないが、ドワならやっぱＳＴＲ上げて紅線が理想。デモソ持つ意味がわからない。それならエルフにだって同じダメ出せちゃうしね。同じダメ出せるなら
ＤＥＸが高いエルフのが強いしね

722 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 13:25:03 ID:2tOnEswgO

>>719
やってみたら？　やってみなきゃ分からない事だってあるし。
ただ、全国にドワデモソ使いがいるかと言うと、ウォーリーを探せくらいのLvじゃね？

人間だったら、まだ話し分かるけどね。

723 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 13:49:14 ID:2tOnEswgO

すまん、sage忘れた。

724 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 13:52:36 ID:FO72rNTl0

>>723
ドンマイケル

725 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 13:54:14 ID:PynetOKm0

>>719
デモソの攻撃力が何に依存するかを考えれば、ドワでその選択はちょっと・・・
ワイスマの蹴りが強くなるというなら、同じＳＴＲでファルシ梅を使った方が安いだろうし。

まあ、見た目が好きというなら使えばいい。別に全国に来ても地雷とは言わないよ。
ただ、もっと安くもっと強くなれる武器は山ほどあるということで。

726 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 14:25:31 ID:Nj0SekV5O

>>723
ちょwおまww

ｱｸｴﾘｱｽ吹いたwww
ﾄﾞﾝﾏｲww

>>719
ﾄﾞﾜ様は大人しくﾃﾞｨﾊﾞｿかｸﾞﾚｿを、お使いください。
見た目もｶｺｲｲよ
ｴ､ｴﾙﾌなんて…OTL

727 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 15:03:37 ID:ktREd57PO

クロノストライフの柿積み時の攻撃力増加量わかりますか？

Wiki探したんだけど見つからなかった…

728 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 16:06:43 ID:WPmwWd37O

>>727
30%UPでｽﾃ補正がSTR＋8

729 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 17:21:49 ID:ktREd57PO

>>728
Thanks.

730 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 19:04:43 ID:EiEhirFv0

今日やっとワイスマが１柿集まったんですが１柿だけじゃあ神至ではきついですかね？
デッキ的にはワイスマ１柿、ヴァンガ１柿、ハンソ１柿、コンセ１柿残り回復を考えてるんですがきついですかね？
原石もサファくらいしか１柿なくてルビー、エメが３枚あるだけなんですが入れたほうがいいんでしょうか。
武器はナイソー梅２本なんですがきついですかね？
アドバイスお願いしたいんですが

731 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 20:00:48 ID:l6i9wVh7O

ハンソは確実にいらない。

732 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 20:02:41 ID:Fh4Pktk2O

>>730
枠余りすぎじゃね？
とりあえずハンソいらないからオラが１柿あるなら持ってくとＲＤ楽だと思う

つか、一回宵闇ハード行くのおすすめ
他のボスにはなんのスキルでいってもたいして変わらないと思うけど、あいつは別格なので

733 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 20:04:31 ID:T3Y+gocwO

>>730
装備がわからないし、超絶な立ち回りかもしれないが、
他の最上級もきつくないか？

734 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 20:37:36 ID:QFFOaPgh0

>>727
テンプレにある戦士wikiも「よろしくな！」

735 ：713：2007/03/29(木) 20:43:23 ID:/slTuVgy0

>>717 >>718
ご丁寧にアドバイスどうも。事後報告になりますが。
粘着で頑張ってはみたんですがほとんど後ろ取れずにやはり側面から叩く事になる事が多かったです。
空中火柱は避けられるようになりましたが。
で、前足叩きの発生箇所が微妙にわからずガード方向が違っていて飛ばされること多々･･･。
コンセが･･･。

もちっと頑張ってみます。

>ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ梅をｵﾇﾇﾒするよ。

ｷﾞｬｻﾞﾌﾞってあの僧侶の靴ですか。他職装備は盲点でした。
確かにステ補正と物理防御ばかり考えていて属性防御の事は完全に捨ててましたので。
少し装備を整えてみてからリトライしてみます。

デッキについて、バサラも一柿しかないので上は無理ですが下はもう少しロクブレが手に入れば試せるので今度やってみます。

736 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 20:51:27 ID:U3y2CQ3s0

ギャザブは眠り100％耐性＋梅で毒も完全耐性。
これほど安くて「使える」靴もない。

737 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 20:56:56 ID:l6i9wVh7O

ギャザブ梅の次はキュア靴梅かな。最終的には足はキュア梅にすれば騎士でも凄く便利。
梅なくても◆２あたりで状態異常になることは殆ど無くなるが。

738 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 22:10:09 ID:PwbtTtp/0

ディアナアミュとソルアミュを梅にして状況で付け替えれば
それでいいんじゃない？

739 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 23:58:23 ID:Gmvfmw120

>>735　せっかく持ってるなら黒紋梅のままでいいと思うが・・・。
状態異常で悩む場所があればギャザブ使うのもいいかもしれないけど、
今まで使ったことないし、必要かなと思ったのもＤＺぐらいかな。
ロクブレがどうしても使いたいならそのままでいいと思うけど、
最上級に行くようになってから人間・ドワとの壁を感じる頃かな。
エロフでダメを上げたいならクロノとコンセ入れるしかないよ、
後はロクブレの積みだね。同じエロフ使いとして応援してるよ。

740 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 00:14:09 ID:ecJuIaBU0

>>735
ギャザブは全職で補正なしで使える。
決して僧侶用の防具ではない。

741 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 00:16:39 ID:e5LVqBrA0

>>740
アイテム図鑑見ると僧侶用だと思うのも仕方ない

742 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 00:30:12 ID:7ODsQXQ70

最上級用お勧めリーズナブル装備
フレアマ＋デモシ＋ソルアミュ＋ギャザブ
今の最上級、炎と闇と状態異常が防げればかなり楽。
そして白夜やＵＤ用にアイスアマあれば万全。

743 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 00:33:20 ID:7ODsQXQ70

頭はグレヘルで。

744 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 01:19:46 ID:vII8Vdj10

>>708
>>707だけど　ガーリバのことすっかり忘れてたｗ
んでためしにきちんとガード＆ガーリバキャンセルを心がけたら
ＲＤも心なし苦にならなくなってきたよ

初心を思い出させてくれてありがとう

745 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 07:05:59 ID:4gs3rck+0

>>735
しばらくはトライブでも十分だろうけど
エルフだとSTR限界が低いのでゆくゆくはゴールド溜めて
クリムゾンラインを1本でもいいから購入したい所。
クリムゾンならSTR限界突破できるし
単品でもSTR+15程度上がる状態までHP減らせばトライブ梅を上回る。
HP減った時だけクリムゾンで戦うようにすれば単品でも十分持つだろうし。

後、クロノもあれば入れたいところ。
クロノとインペリをうまく使い分けていけば予備武器無くても十分にやっていけるので
その分宝石等を入れて強化することもできる。

746 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 09:09:49 ID:34eGhyO+O

と言うかスタンと石化ならまだしも毒と眠りなんて避ければいいだけじゃ…
全国道中の毒罠をシカトしてさっさと進む以外足装備無駄にしてまでの利点ないような。

BD・DZ辺りで使ってゴリ押すのは構わないけどしっかり攻撃パターンと回避法覚えるのが先じゃ？
BDの三連睡眠弾とかも前転一回で消えるわけだし。
睡眠弾・睡眠ガス避けてると余裕がなくなるとかだとクリアできてると言えるのか微妙じゃないか？

宵闇・墓地攻略に即ドラブレ・ギャザブを出すのはどうかとおも。
普段装備しているようなもので挑戦するのが一番かと。

747 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 10:24:51 ID:xRQtQNpAO

靴で稼げるＤＥＸやＳＴＲを犠牲にしてでも、ギャザブかキュアブ穿いて状態異常無くした方が良くないか？

748 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 11:08:39 ID:/CNy0fVy0

ダメのことで聞きたいんだが
騎士RANK5
デッキ　味噌剣柿　ヴァンガ３柿　クロノ柿　＠回復
e　　フレアマ梅　グレソ梅　ナイシ梅　デモシ梅　グレヘル梅　ナイブー梅
　　サンダーアミュ梅　パワリン柿　
これでクロノして背後から最上級のオークチーフに１セット６００ちょいなんだが
同じことワイスマやスレテでするとどれくらいでる？
宵闇のミノに囲まれたときの対応力のなさや業火での火力に限界を感じてきたんで、
もちろんヴァンガで火力になれるならこの上ないのが。

749 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 11:10:18 ID:7ODsQXQ70

そう、他の靴でいくらかのSTRDEX稼ぐより実用的。

別にギャザブ履いてるから突っ込むわけじゃないし。
あくまで喰らったときに余計な追加ダメもらわないのが大きい。
全国各地で毒罠多く、-6弾は痛い、RDは眠ると痛い。
物理防御はそこそこ、属性防御は優秀。
安いわりに使えるという話。

750 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 11:31:02 ID:34eGhyO+O

>>747
スタン辺りならわかるけどキュアブで防げる状態異常は食らわなくない？
睡眠・毒なら手ごろでステを犠牲にしないアミュあるわけだし。

足装備で稼ぐSTRやDEXって鎧のステ異常に重要な気がするんだけど…
とりあえずパターンや避け方覚えるの面倒だから当たるの上等で装備するのだけは違うかと。

>>748
比べるべき対象とインペリじゃなくクロノ使う意味がわからないけど。
純粋に1回としてならオラが380前後、ワイスマが630前後＋蹴りダメくらいじゃ？
ヴァンガ1セット間に何発入るとかは考えないならね。

751 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 12:59:49 ID:UUNc8+oJ0

>>748
火力不足を感じるなら、デッキを変えたほうがいいと思う。
味噌剣柿、クロノ柿抜いてコンセ柿を入れれば？
最初はヴァンガ３柿＋コンセ柿＋残り回復でやって
EN管理、立ち回りに慣れてきたら
ヴァンガ４柿＋コンセ２枚にすればいいと思う。

＞ミノに囲まれる
柵に囲まれたRGか中ボスのところかな？
ゴリ押ししないで１セットづつ叩き込めばいけると思うよ。
ブーストすれば柵の方は１セット、中ボスの方は２セットで沈むはず。

多対一の時はグラブレとかと一緒で大き目のモンスを
ダッシュ攻撃、強攻撃、チャージ等で転ばせて盾にするといい感じ。

752 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 14:47:07 ID:SbHDJYCX0

>>748
圧倒的にDEXが足りないと思う
DEX上げてうまくインペリ使ってけば量産ロクブレ以上の活躍はできる

敵と一直線になるような位置取りをするといいよ
軽い敵なら空中で一緒に巻き込み(ヴァンガの推進力はやばい
重い敵なら盾にできる
囲まれたときはガーリバとチャージでガンガレ
これはヴァンガの同志としての忠告だが
掃除機戦でコア叩くときは立ち位置に注意
ＣＤ側(というか足の真ん中?)からだと2段目が届かないのよ…

753 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:52:34 ID:34eGhyO+O

>>748
少なくともデモシはいらない気がする。
と言うより人間だとSTR余るような。
手数スキルは回転上げてなんぼかと。

表裏パリセ＋スラブ装備にするか、表裏ナイシでナイプレ＋火アミュで★スピリンとか。
ナイシ＋ナイブでも鎧普通だからセットボーナス付いてなくて勿体ない。

あとはAGIがあれば便利だろうけどね。

754 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:58:44 ID:Z3LOuwbiO

>>748
具体的なワイスマのダメは覚えてないが、蹴りと合わせるとロクブレより多かった
でもワイスマは範囲狭いし立ち回りが難しい
オレはトレマーと上手く併用して使ってる

宵闇ならワイスマ3柿、コンセ柿、回復4、肉6
でもワイスマだとRD戦かなり厳しいがな

755 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:25:30 ID:lDCZJHCg0

またスレテか・・・
もう昔の脳筋ｽﾚの面影も無いな・・・・

756 ：748：2007/03/30(金) 19:17:40 ID:/CNy0fVy0

たくさんのレスサンクス
とりあえず知り合いのワイスマンにデッキ借りてやってみた、
最上級の敵がかなりやわらかく感じたｗ
がPSのなさもあいまって空振りでイライラ・・・
DEXの方はWIKIに70～90までは空ぶるって書いてあったんで敬遠してたのよね（実際に試したことないが）
武器やDEXあげる装備の持ち合わせがなかったので
味噌剣柿ヴァンガ３柿ハンソ３柿コンセ１枚回復はeで
無理やりDEXあげてみたらかなり火力が上がった。
これならヴァンガでまだまだいけそうだわ、
とりあえずナイソとナイプレ落としてデッキの枠あけて
wikiと睨めっこしてSTRとDEX効率よく稼げる装備考えてみる。

757 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:28:11 ID:Mi6aXiO8O

クロノを柿投入してる人ってアンコ３柿と何を入れてますか？

ドワーフならすぴぅｐ入れて完成なんだけど人間なんすよ…

758 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:49:51 ID:5GZ+GhU40

コンセ４枚で何か問題があるのか

759 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:51:15 ID:LKYICObg0

たまにいるんだよ。
柿じゃないとなんか気持ち悪いとか言って半端な枚数はデッキ入れない人が。

760 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:55:59 ID:34eGhyO+O

>>757
ほぼ間違いなくコンセ4枚。
クロノかければ他ブーストいらないってわけじゃないし。
マイアイで補うなら原石4枚とか同スキル4枚とか、サポスキル入れる基本職の人とか。

コンセ以外ならSTR5DEX10スキルであれば同スキル半端積みとかでもいいかと思うよ。
4枚分で得られるスキル補正でダメ上げつつ、4枚分のステ補正。
柿じゃないと気持ち悪いって人居るだろうけどねｗ

DEX欲しいならサファ4枚だろうけど。

761 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 20:57:20 ID:nw0vsv0+0

>>757
俺も似たようなデッキ構成なんだが
４枚部分はバッスラ入れてるわｗ
何気にDEX+15はおいしいし
もしくはﾊﾝｿ&ﾊﾝｽﾗとか　まぁダメージ補正とかはないけどね

762 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:01:51 ID:mhHHwYTcO

流れダブドラするぜ。
以前ダブドラで、書き込みした濡れがきましたよ。

こんな感じに仕上がったんだが、どうだろうか？

脳筋兄弟達よ、意見ヨロシく。

騎士Rank7
ヴァルキ梅
フレアマ梅
ギャザブ梅
ラウンコ梅④
ラクリン柿

ダブドラ２柿
ルビ原柿
エメ原柿
サファ原柿
回復④
弁当⑤

ちなみに、まだ動かしてないんだ…。

763 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 23:36:43 ID:g2tNbvM6O

>>762
それでも全国英雄程度は余裕。

ルビ原、サファ原外してスパアサ２柿。
あとは白鬼とソアグリあたりあるといい。
見た目気にしなければラウンコ型で白鬼梅は神性能だよ。

764 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 00:06:37 ID:nw0vsv0+0

>>762
>>763のいうようにスパアサ２柿か
スパアサ＆コンセ柿入れればだいぶ違うと思うよ
前同じデッキやってたしｗ

まぁそのときはスパアサなんかなかったからステ補正のために
ハンソ２柿、クロノ柿入れてたのは内緒だ！

765 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 00:55:57 ID:UXYzLM+s0

>>762
漏れもスパアサ二柿を入れることをお勧めする。

ってか、気付けばめっさ亀でレスしようかどうか迷っていたんだが>>500よ。
君の気持ちが非常にわかったぞ。ダブドラ4柿でラウンコ型は非常に萎えた。
いままで溶かしたディバイドはなんだったんだろうと考えてしまったよ。

766 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:45:33 ID:01pSmnaG0

>>762
インペフルに使っていくと場所＆PTによっては劣化するのでインペ多少控えるか
ラウンコ6本で道中2回交換がよいかと

忍者頭巾梅　Luc+8 DEX+6
キュアヘルム梅　Luc+7 MIN+6
セイクリッドハット梅　Luc+7 INT+7
パイハ梅　Luc+5 AGI+3 DEX+5
白鬼梅　Luc+3 STR+8
忍者頭巾積むまでは白鬼梅やパイハ梅がいい
安めに抑えるならキュアヘルム
Lucを重視した方がなにかと安定する

オラのデッキ
コンセ+4、ダブドラ4柿、エメ原柿、ハイポ2、肉6
ラウンコ6梅、忍者頭巾梅、鎧は場所によってフレアマとかドラアマあたり
キュアブ梅、ラクリン梅、エーテル、エメ×3
神至では氷鎧追加

767 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 02:56:57 ID:a02vVx0iO

>>761 何故か誰も突っ込まないがバッスラ柿はDEX＋12ですよ？

768 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 07:46:16 ID:zI+/D7SU0

てか　ダブドラ４柿とかどうやったらあつまるんだよ！
うちのホームではほとんど引いた人すらいないし
俺もまだ２枚しかみたことないし＠廃人軍団

やっぱリアルゴールドの力に頼るしかないの？(TT)

769 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 09:30:18 ID:NWQPqAD50

>>768
最近ダブドラやり始めたけど、自引き2枚ヤフオク２枚だった。これ以
上全然出る気しないよ・・・。もう一柿欲しいけどデスノで値上がりしそうだからｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。上
級者というか廃人じゃないと手出し出来ないんかな。
かと言ってダブドラ１柿ｽﾊﾟｱｻ２柿コンセ柿ハンソ柿（ステ補正）あと回復っていう今のデッキだと
おそまつ過ぎる・・・。悩むところ。リアルゴールド飲んでダブドラ引けるんだったらいくらでも飲む。
すまん。愚痴というか駄文になった。

770 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 10:09:02 ID:q6Gb1Vho0

>>768
うちの近場の潜水艦だと1枚4ｋだから、ﾘｱﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ534本分・・・

>>769
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗの積み数は忘れてﾗｳﾝｺやるとよいよ。
ぶっちゃけ1柿でも充分だし、ｺﾝｾかければｸﾘで片側500↑は出るから・・・
俺はもう飽きたから今日からﾃﾞﾓｿﾜｲｽﾏﾝになるけど。

771 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 10:24:31 ID:iZBPzykmO

ダブドラねぇ
ホーム近くのショップでは販売2500買い取り1500だけど

ぶっちゃけ売ってたことないよ(笑)
そこに売る人もいないし(笑)

いいんだ俺にはこの両手に持った武器
スラスト7柿で敵を蹴りまくるんだ、ダブドラ使いへ

772 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 10:49:00 ID:CyCgcIyt0

>>769
確かに。最上級の条件が緩すぎるんだよなぁ…
昔と段位ポイントの価値が違うのにダンジョンの開放条件は変わってないわけだから、
腕が伴わないまま最上級に来れてしまう現状。

前回の狭間でグレヘル、味噌鎧、スラッシュ、フィート、マジ盾でニンスラしてる盗賊がいたなぁ…

773 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:00:30 ID:eo4zLHZaO

ダブドラでも4Kなのか･･･
Gだと30～50万Gくらいか？（プラチナよりちょい上くらいかな）
2枚持ってて全く使う気がないが、このレートだとめんどくさくてやれないな

774 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:47:48 ID:C8BkT2ir0

おまいさんがた、俺、騎士に飽きてしまった。
戦士に戻すことを考えたんだけど、戦士に戻してサポ・・・楽しくなるのか？

なぁ、こんな遊び方おもしれーっての教えてはれくまいか。
騎士が使えるスキルは、ダブドラ以外全部練習してたことがあるので、
スキルが楽しいってのはもうないと思うんだ。

行きたい場所は全国の最上級。

なぁ、俺にとって、戦騎での楽しいＤライフは終わってしまったのかな・・・。

775 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 11:51:18 ID:pFgI45wBO

しらんがな

776 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:54:20 ID:I3sJMr0y0

>>774
ドワに転生してＳＴＲ１４０で遊ぶとまた別世界が楽しめるぞ。

777 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 12:58:40 ID:ryle/2yx0

>>774
Ｈｅｙブラザー、スレタイを見るんだ。自分が忘れてしまった何かを思い出せるんだぜ。

778 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 13:36:55 ID:IxY2XiKf0

>>774
ぜんぜん戦騎士でもない殴り魔な漏れだが、Ｄ３になり新敵、新ダンジョン増えて
正直漏れの腕で魔はお荷物だった。
そこでサブの僧（今では司）とか新規で暗作ってしばらくやってたんだが、全国１００％
なる頃にはどうも作業感が漂ってきてた。
そこで封印していた魔を再度全国の舞台で使ってみたらktkr的な脳汁が溢れたんだ。

何が言いたいかと言うと、息抜きも必要なんだぜ？

779 ：769：2007/03/31(土) 13:57:50 ID:tis0MsI+0

>>770
ダブドラウンコかぁ。ちょっと集めて試してみるよ。
ちょうどLuc装備の指南が少し前にあるみたいだし。
でも、手元に残ったシールドアックス４梅はどうしたらいいだろうか。

>>772
上を目指すというかランクアップの目安が初心者には分かりづらいかもね。
級や段があがって全国いけばなんとかなってレアアイテムが手に入るのが現状。
もしそこで自分の能力不足・資産不足に気付いたら
なかまうちで考えたりWIKI読んだりして逆にこのゲームが面白くなるの
かもしれない。そこまで行くのが大変だろうけど・・・。
なにかきっかけみたいなものがあればいいけど、今のイベントと
かじゃ気付くものも気付かないだろうね。

>>774
戦士サポ僧ドラゴン装備にプロテクションヒールで　不　沈　艦　誕　生

780 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:49:51 ID:W8NsvAhlO

盾斧はドワで7柿なら超絶武器に化けるんだぜ。
つかバトアクよりダブドラ向き。

>>769
時期だよ。10月ごろは人気なくてすぐ集まった。
クロノ1枚で2枚とかの時代あったんよ。
アブゼロとかオラでもでた。
去年までに5柿ぐらいトレでいけた。
その頃にラウンコで限界見えたんだけどね。
廃人様方が手出してから高騰したな。

781 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:55:05 ID:W8NsvAhlO

>>765
まさに同じ道だ。
ディバイドで収まったと考える様にしたよ。
上級武器集める必要なくなったし。

人間が戦士になったからドワにお下がりしたけど大活躍してる。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 14:55:37 ID:momUotodO

すいません。
>>719です。
やはりドワでデモソは無理と感じたのでエロフでやりたいと思います。
ちなみに、どんな装備ならば全国で迷惑かけない程度なのか教えていただけませんか？
レジダは今のところ二枚しかないです…
ｅ装備とＤカードのお手本をお願いします。

783 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 15:31:06 ID:HQvJxWXjO

今のＤ、ｅ資産とワイスマなのかデモオラなのかもわからないから助言のしようがない。っつか、まだ騎士作ってないとかいうオチじゃないよな？
レジダを２枚しか持ってないぐらいだから低資産なのは目に見えてるしな。
いたる、常盤以外なら、どんな装備でも空気でも問題ないだろ。
まぁ装備は闇耐性カンスト＋デモソが柿以上であれば別に？って感じじゃないの。

784 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 16:26:34 ID:C8BkT2ir0

>>776
正直そう思ってる。
マジで転生考えようかな・・・。

>>777
コボルドウォーリアが、昔の凶悪さを取り戻してくれたら考え直せるかもｗ

>>778
なんというか、ほんと、作業してるって思ってしまう・・・。
殴り魔か・・・。
やってみようかな・・・。

785 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 16:50:39 ID:ldZ2Xm3v0

>>774
折角だからショトソ梅のみ裸一貫でフォルガルヌッ殺すとか。
色々伝説を作るのも面白いかも試練。

まあ他職業もやってみると吉。
但し一度に手を広げ過ぎると資産がどっちつかずになるから注意。

786 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 17:04:41 ID:momUotodO

>>783
一応、今の資産書いてみますね。
ｅ装備
デモソ４柿
デモソ単品
デモシ梅×２
フレアマ柿
ユニヘ単品
ギャザブ梅
★スピリン単
ダクアミュ梅
Ｄカード
レジダ２
オラ３柿
コンセ柿
スパヒ１
ハイポ３
肉類５
でやってます。
一応騎士のレベル１です。
デモソは梅にする予定です。
あとスピリン以外は柿か梅にしようと思います。
ダメージが２００ぐらいしか入らないので地雷になってます…

787 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:00:35 ID:8r5XO+OlO

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗの先人達にお伺いしたい。現在ﾗｳﾝｺなんですが、限界を感じこれからStrタイプにと思ってます
【ｱｲﾃﾓﾑ】
ﾗｳﾝｺ４梅・忍者頭柿・ﾌﾚｱﾏ梅・キュアブ梅・ﾗｸﾘﾝ梅
【ﾃﾞｯｷ】
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ４柿・エメ原柿・コンセ５・残りお弁当さん

これをﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ５柿コンセ柿(ﾃﾞｽﾉ参照w)
ｸﾘﾑｿﾞﾝ柿ｶﾘﾊﾞ柿(いつかの廃人様参照)
にと思いますが、投入資産に見合うだけの殲滅力アプは見込めるのでしょうか？
教えて、エロィ廃人様！！

788 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:03:48 ID:icPjU2vZ0

>>786
レジダは2枚で十分、デッキもそれでいい。
レジダ使っただけじゃグレソ柿をノンブーストで振ってるのと大差ない。
要所でコンセ使用＋レジダだから実は燃費悪いんだぜデモソは。
漏れもデモスマンだから応援するぜ、全国で逢おう。

789 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:27:31 ID:/K5xh5g70

>>787
安定した高火力にしたいならやればいんじゃね？
ディバイド梅でがっくりらしいからそこまで上がるとは思わんけど
今の殲滅力で満足できないなら
弁当抜いてルビ原とかダブドラ追加して常時コンセ
HPやEN減ったら銀エリで回復すればいいよ

790 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:33:49 ID:W8NsvAhlO

>>787
そのSTR形がカンストドワのディバイド梅、ダブドラ6柿より遥かに殲滅高いならいいな。
上では人間ラウンコにまったく及ばない。

後は使い方による。予備武器持たない俺には超越者の立ち回りはわからないなぁ。
神至ゴルアク４梅でも大安定してる。
インペリも普通に使える。

791 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:42:01 ID:momUotodO

>>786です。
一応、ワイスマも３柿あります。
ワイスマとオラどっちの方がいいんでしょう？
あと、オラが一枚読まないのが悩みです。

792 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:42:24 ID:W8NsvAhlO

ごめん下げわすれた。
1人神至でゴルアク劣化させてくる。

793 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 18:58:33 ID:icPjU2vZ0

>>791
ワイスマがいいかオラがいいかは自分で試すのが一番だと思うぞ。
やりやすい方でいい。
読まないなら寿命じゃね？醤油かけて食せばいい。

794 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 19:08:03 ID:nvFwTTyuO

>>786
ホリオラ司だけどやってることは同じなので

レジダかけて正面２３０ダメは出るはず。デモソ梅化で正面２５０ぐらい
それ以上を求めるならＩＮＴ上げるしかないかと

ワイスマはオラと全然違うスキルだし、比べるものじゃないよ
自分に合ってる方を使えばいい

デモオラならデッキ・装備に特に問題はないかな

795 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:27:07 ID:pFgI45wBO

>>786ってﾌﾞｰｽﾄなしで闇耐性99いってるんかな?

796 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:31:36 ID:pFgI45wBO

ｽﾏﾝ…ﾀﾞｰｸｱﾐｭ見逃してた
一人神道でﾃﾞﾓｿ4梅劣化させてくる

797 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:40:51 ID:momUotodO

度々すいません。
ダークアミュ外して闇耐性９９にするにはどうしたらいいでしょうか？
フレアマなので氷耐性が低すぎるので…
アイスアミュ梅にしたいんです。

798 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:54:19 ID:OWGfN3QhO

ここで語られるほどﾗｳﾝｺﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾘｬｰ殲滅力あるとは思えんかったよ
普通にSTR型ｸﾞﾚｿ梅ﾃﾞｨﾊﾞｿ梅のが俺は良かったけど
そんなに殲滅力あるか？

忍者頭巾にﾗｸﾘﾝ･ｿｱｸﾞﾘ･ｴﾒﾗﾙﾄﾞ･Ｄｴﾒﾗﾙﾄﾞとか入れてLUK70ぐらい

Ｄ:ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ２柿
スパアサ２柿
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ原石１柿
回復９枚

ﾗｯｸ出なきゃﾀﾞﾒ50ぐらいだだしﾗｯｸ出でも200ちょい

感じた方は人それぞれって事かな？
人間女騎士だけど．．．

799 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 20:57:29 ID:HQvJxWXjO

ID:momUotodOはwikiを片っ端から読み直せ。少しは自分で調べやがれ。
もしくは質問スレ池。

800 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:04:18 ID:momUotodO

>>799
分かりました。
すいませんでした。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 22:11:20 ID:8r5XO+OlO

>>789 >>790レス㌧
現状ポーユン２・肉６で適度にコンセかけつつ、当たらなければしてる。人間なんで完ストドワディバ梅には到底かないそうないな…どうしよ

>>798
何に200かは分からにが、STR70位あれば掃除機足背面に通常90・50クリ480・380位出たかと…メイビー

802 ：質問スレの住人：2007/03/31(土) 22:41:26 ID:mCqHhIk90

>>799
こんなのを質問スレによこすなよ。

そもそも、質問スレにきても「wiki嫁」と一蹴されて終わりだけどな。

803 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 23:24:29 ID:W8NsvAhlO

>>798
STR低いとそうなるよ。
LUC下げても初期70は欲しい。

元々、予備武器なしなんで、ラック併用STR型とデモソ型やってて、ネタでラウンコ持ったのが初め。
去年だからその当時の細かいステはわすれた。
STR75ぐらいにLUC45くらい。
ラウンコ柿、デモソ梅、ディバイド梅のダブドラ4柿で比較。
7柿で色々試したけど、
今でも１人最上級すべて予備武器なしで回れるのラウンコだけだなぁ。

5ヶ月みっちりダブドラした感想。

804 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 00:04:54 ID:53C0bWEcO

>>798
俺も>>803と同意見。
初期STR60ちょいラック69だけど、
一人最上級が武器４本で足りるのは大きいと思う。

フィート４梅試した人いるのかな…

805 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 01:25:27 ID:VCP20IxDO

ラウンコ使う時に間違っちゃいかんのはラウンコはあくまでSTR依存武器って事だ。
LUCだけ上げればダメ出るわけじゃない。
耐性武器と同じような感覚で使ってSTR捨てれば当然ダメ下がる。

806 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 01:30:44 ID:3z2eA4mmO

>>797
つデモヘル
硬さもいい感じ。
ちなみにレジダ２枚なら闇耐性は計算上は装備で92あればレジダ使用で最大値になる。
あとはwikiとにらめっこかな。
少しアドバイスしとくと闇耐性上げて火と氷の両耐性上げるのは少し厳しいだろうね。
もともと三種の属性鎧は行く場所で変えるのが正解だし。
至るには属性鎧２つ入れるのが正解だし。
オラ、ワイスマは自由に。それこそ行く場所で工夫するといい。

807 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 04:35:37 ID:/8RLNtDIO

>>93
耐性93なくちゃらめー
上限は150なんだぜ？

属性防御が欲しいならＱＴでもつけてマジシー持てばいいんじゃね？
物理防御が低すぎます！＞＜とか言うなら立ち回りから見直すしかない

まあ、白夜ぐらいはフレイムアーマー脱いだ方が幸せになれると思う

808 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 04:51:49 ID:VU6wwXlOO

>>774
ちょっと亀だが、
サポ魔でﾊﾟﾜｽﾀ→ﾌｧﾝﾊﾟﾙやるのってどうかな？
ｿﾙﾘｻﾞ＆ｸﾛﾉでｳﾏｰなコンボも試してみたい

ま、サポレベル10の壁を考えただけでﾁﾝﾎﾟが縮む訳だが

809 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 05:25:07 ID:3z2eA4mmO

>>807
あれ？
150だったっけ？
149だと思ってた俺バカス？

810 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 08:06:21 ID:iyOAfwKqO

>>808
パワスタには補正がかかるから武器攻撃力は下がるよ。それでもダメと範囲はなかなか便利。
ソウリザクロノはｶﾞｲｼｭﾂもいいところだが、エネ13使うならコンセのほうがマシ。

811 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 12:12:46 ID:SsEHUsQjO

>>808
総理座黒野とか全くウマくない。
グラブレみたいな低回転スキルならソウリザの回復余り、オラみたいな高回転スキルはソウリザ追い付かない。

クロノ→RG終了後リザ→道中でMP回復→RGでクロノとかだろうが、その使い方ならコンセをRG前に使えばいいだけ。
現状サポでソウリザと組み合わせてやるコンボはほぼ無駄。

812 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 14:33:01 ID:rJJ+njod0

ちょい質問
肉なしエネなしのボス戦で両面ブラスパってありですかね？
今現在両面グレソ梅なんだが、肉4つしか入れてないからボス戦で
エネが20以下はしょっちゅう。
コンセ使えないなら　少しでも攻撃力挙げようと思って･･･
どうでしょう？

813 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 14:37:25 ID:eDGCsyPD0

>>812
肉を6にすればええんちゃう

814 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 14:45:19 ID:rJJ+njod0

>>813
今現在ドワでﾃﾞﾃﾞﾝ3柿ｱﾏﾌﾞﾚ柿ﾙﾋﾞ原柿肉回復8ｺﾝｾ3枚でやってるけど
ﾙﾋﾞ原抜いて肉1枚入れたほうがいいのか・・・？
STR120は越えてないとカンストしないだろうし･･･
むずかしいなぁ

815 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 14:57:10 ID:rJJ+njod0

今見たらデデンになってる　違うじゃん俺･･･
ワイスマ3柿コンセ柿肉回復8ルビ原3枚の間違いでした

816 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 15:31:06 ID:SsEHUsQjO

>>815
回復3肉5でいいんじゃ？
と言うより1枠を削ってまでルビーを詰め込む意味がない。

ブラスパ以前にSTR3のためにコンセ約2回分減らしてたんじゃ、殲滅も何もあったもんじゃないかと思うけど。

817 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:05:23 ID:rJJ+njod0

>>816
へたれなんで回復4枚ないとつらいんで
あとSTR3？

818 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:11:09 ID:u4bhlD7q0

>>817
察してやれよ。
質問した立場の人間が揚げ足とってもしょうがないだろ。

俺としては、回復３枚で行けるように立ち回りを強化すべきだと思う。
練習あるのみ。

819 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:19:06 ID:5x92SFBC0

>>rJJ+njod0

知将あらわる。

820 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 16:24:14 ID:SsEHUsQjO

>>817
14枠フルに活かしてワイスマ3柿コンセ柿ルビ2枚回復4肉5でいいだろって意味だ。
なぜ肉の1枠削ってまでルビ3枚必要ですかと。

カンストにこだわったりブラスパにしたらどうこう言う前に、
ルビ1枚STR＋3のために肉一枚削って終盤・道中のコンセ2回分を諦める殲滅に何の意味があるの？って意味だよ。

821 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 17:00:46 ID:rJJ+njod0

>>820
あ～ね　なるほど　そこまでは察せなかった　俺空気嫁茄子
回復4中1はｽﾊﾟﾋで他人に飛ばす用ではあるんだ
ってことはそこを肉にしたほうが自分にも他人にもいいのか
自己中でスマンﾃﾞｽ　

822 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 18:23:31 ID:TCDl9833O

>>821
ブラッデイスパイン使いたいんだけど通用するか？って質問ならイエス
でも肉増やしてグレソインペリした方が圧倒的に強いぞ

823 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:17:04 ID:Xur4tOlyO

ブラスパな流れ豚斬るが、リモンやトルパン無しのアパキャンだけのナックラーは最上級ではやはり迷惑だろうか？
e
ブレイド3梅・ファルバレ梅・ブリガン梅・スラッシュブーツ梅・ラクリン梅・火アミュ・ルビー3・エメ3
D
コンセ柿・ルビ原柿・エメ原柿・ハンソ2柿・回復4・肉5
一応、これ位の装備は用意しようと思ってはいるんだが・・・

824 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:39:11 ID:/8qIcdog0

なんかﾙﾋﾞｰを1枚減らして肉入れる選択肢は>>821には無いみたいだな

825 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 19:57:15 ID:fnCkeBWb0

最近属性防御の高い脳筋を目指してデモンズソードを利用した装備を考えているんだが
デモンズソードはＩＮＴと闇属性防御で攻撃力がうｐするんだよね？
筋肉以外のことは覚えてなかったんで知性のある脳筋の方ご教授ください。
もしかしてデモンズソードにとってルビーはいらない子？　（´・ω・｀）

826 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 20:42:22 ID:Luw6JD8p0

>>823
アパキュンだけでどれくらいのダメが稼げるかによると思う。あとはアパハメが出来ない
メタル系や目玉に苦労するんじゃないかな。密着状態で戦わなきゃいけないからね。
どうしても気になるなら試しに旧最上級に行ってみて、それで問題なさそうなら
新最上級に行ってみたらどうだ？ガス欠と劣化にはくれぐれも気をつけてな。

>>825
Wiki嫁、と言いたいところだが。デモソだけに着目すれば、全くもっていらない子。
STRが１０だろうが１００だろうが、デモソの威力は全く変化しない。
ただし、ワイスマの蹴りやチャージなどの剣を使わない攻撃はＳＴＲに依存する。
オラを使うんであればルビーを抜いてその分予備武器や宝石に枠を使ったらいいよ。

827 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 22:24:15 ID:euNNVR+rO

>>823
トルパンよりもアパキュンの方が圧倒的に強いんだぜ？

STRは最重要としてLUCよりもDEXを上げて回転率を高めるべきだと思う
個人的にはブレイド梅ならそれほど初期LUCにこだわらなくても良いような気がする

コンセ(インペリ)に頼るならばLUCとDEXガン上げでアパキュン連打…とかも面白いかもしれない

828 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 23:05:27 ID:K9usR/ju0

>>827
問題はフォートレスのコアに・・・

829 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 23:34:55 ID:A7TEv7P50

神至用フレソグラブレデッキが完成した

Ｄ
グラブレ柿、バッスラ５柿、レジファイ＋１、肉４、回復３
ｅ
フレソ２梅、グレヘル梅、フレアマ梅、ギャザブ梅、ソルアミュ梅、
スピリン梅orエルビッシュ梅、サファ３、ダイヤ３、アイスアーマー梅、火アミュ梅

グラブレ柿＋バッスラ５柿でグラブレ３．５柿分の威力が出る。
段位スキルはインペリを入れて、基本は常時インペリグラブレだが、
インペリバッスラが意外に強くてびっくり。

ＵＤ戦だけアイスアーマーと火アミュを装備。ただ、アイスアーマー
だけでは氷耐性が足りないので、足はギャザブがいい感じだと思った。
ＲＤ・ＤＺ対策も兼ねているし。

830 ：ゲームセンター名無し：2007/04/01(日) 23:46:51 ID:3z2eA4mmO

>>815
ワイスマ３柿、コンセ柿、回復４、肉６を一度試せば？
装備でSTRを伸ばせばルビ原はいらない。
パワリン、グレヘル、ブリガン、ナイブ、ナイシーあたりを梅で装備すれば？
ちなみにフルナイトにするとステータスは激しい事になるがグレソあれば上記装備で十分カンスト狙える。

831 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:30:53 ID:bBfXnuoDO

>>830

え？

フルナイトって厳しいの？

832 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:35:27 ID:+Uv1+b360

>>830
>>815だけど　ちょいと考え方変えて
ワイスマ4柿回復3肉5ｺﾝｾ3枚に変えてやってきたけど
こっちのほうが　こっちのほうがよさそうな気もしてきたｗ
まぁ　ｺﾝｾの時間短いけど　長く持たせなきゃいけない場面なんて
限られたもんだから　これでいくです　お騒がせしましたです
手持ちの回復は自分にしか仕えなかったけどな（汗

833 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:40:39 ID:k028gyVuO

>>831
俺フルナイト梅（リング含むシールド無）だけど
防御75炎0氷40雷0
うろ覚えだけど聖が6～70？闇が2～30くらいかな

834 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:59:35 ID:ajUOeTrG0

>>832
なんか最初からずーっとおかしいよね？本当にやってきた？
それじゃ１３枠だよ？
アンコ４弁当８なら、残りは１枚＋２枚だと思うが。
さっきから言ってる「１枠３枚」ってのは無いかと・・

もしかして５段以下？

835 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:04:30 ID:teSR//z5O

>>832 なんでコンセ３枚なのかｋｗｓｋ

836 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:34:28 ID:bGt5nat30

脳筋に理由は要らない。

正直スマンかった。恐らく
「コンセ２枚だとＲＧ１部屋持たないし、コンセ４枚だと回復食料少ないし・・・
じゃあ３枚でいいんじゃね？漏れ脳筋だし。」
じゃない？脳筋的に考えて。

837 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:53:13 ID:0w4Hi/qNO

>>823
ﾙﾋﾞ原抜いてｺﾝｾ入れた方がいいかと。
ｺﾝｾ3柿肉6の常時ｺﾝｾくらいのつもりで。ｷﾞﾙﾏﾁでやってみたが、ﾌｫﾄは足CとDの間を的確にｱﾊﾟらないと当たらないよ。

838 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 02:32:49 ID:G4fztGCD0

>>812
はmixiで基地外っぷりを晒してる奴とは別人かな？
ブラスパで600出してる俺Ｔｕｅｅｅ！！な奴がいるんだが･･･

839 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 05:41:24 ID:bBfXnuoDO

>>833

いや、濡れもフルナイト（楯はフレイシ、指輪は★スピリン。アミュはその場で）なんだが、雷以外あんま驚異に感じないんだ…。

ナイトシリーズ自体は気に入ってるし、STR88、DEX70なんで能力的にもまぁまあだと思ってる。

確かに状態異常にはキビしめだが…。

何故、厳しいのか教えていただきたい

840 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 06:50:28 ID:RxOXbL36O

ふと気になったんだが
厳しい→×
激しい→○
じゃね？

841 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 08:32:39 ID:IxqY5nNsO

830だが。
>>832
それやるならコンセ二枚、ワイスマ４柿だわな。
つか俺のデッキを一度でいいから試してみてくれ。
お兄ちゃん泣けてきたよ！
>>831
>>839
漢字読んでよ・・・(涙)orz
832の人グレソあるみたいだからワザワザフルナイトのためにナイソは要らないという意味で書いた。
ちなみにフルナイト＋スピリンはガチだよ。
特にナイソの補正が美味しくステータス的には実に優秀。
人間だとSTRが余るからeルビー抜いてトパーズ入れるとさらにアグレッシブな動きが可能に。
ただ属性鎧に比べて耐性は低めにしかならんが。
何気に毒消しいらないし。
>>840
その通り。
ありがとよ。

842 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 09:03:15 ID:CmmkfEvgO

フルナイトだと火耐性が火アミュ分しか稼げないのが辛いだけだな。
その他は闇耐性も微妙にあるし、聖耐性のおかげで石化・スタンになりにくいのはおいしい。

まぁeルビー外さないとSTRが余ったりするから火盾装備で火耐性稼いだり
防御下げても頭をティアラ系・サクレ系・ファルバレ・ユニヘ辺りにするとある意味戦騎装備の中で一番ガチになるかもな。

843 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 10:02:00 ID:1Hi4cAOcO

携帯から長文スマン。
前々から感じてたんだが、インペリに射程無視のバグってある？？
昨日も相方の魔と店内英雄全討伐やってたんだが、一階でえらいことが起きたんだ。
部屋の中央に鉄球があってｶﾞｰﾘｻﾞ・ﾀﾞｰﾏｼﾞ・ｻﾗ・ﾍﾙﾜﾝｺのＲＧで、オレがﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｲﾝﾍﾟﾘでﾘｻﾞｻﾗをまとめて撃破してた。
サラをやり終えた瞬間、画面左上に出るヘルワンコのＨＰバー。
あれ？ワンコまだ？と思ったけどサラ殴ってる最中にﾀﾞｰﾏｼﾞﾜﾝｺ担当の相方は加勢してたからこのＲＧのﾜﾝｺは死んでるはず…。
しかもＨＰバーには少し減っただけのワンコ。
開く扉。
混迷しながら次は横針罠にﾀﾞｰﾏｼﾞﾜﾝｺのＬ型通路へ。
ワンコ不在！と思ったら、奥のﾘｻﾞｻﾗと仲良く動いてた。
しかもタッチしたらＨＰが少し減ってた…。

844 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 10:10:13 ID:1Hi4cAOcO

続き

今思えばＲＧのﾘｻﾞｻﾗの延長線上に次の通路のワンコはいるし、サラ倒したときはﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｲﾝﾍﾟﾘの一発目だったような…。
わかりづらかったらすまん
誰か同じような経験ないかな？

845 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 10:13:23 ID:+xdh6gim0

>>843
ダブドラ限定かもしれないけどあるね。
同一直線状の奥の敵がインペリ側で斬れるっぽい。
俺も狙って出せるほど条件はわかってないし確率低いんだけど。
宵闇のでかミノ＋マジシャン２の部屋あたりは結構出しやすい。

846 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 11:06:37 ID:+xdh6gim0

>>843 >>844
連投すまん。
>サラ倒したときはﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｲﾝﾍﾟﾘの一発目だったような…。
一発目二発目は関係ないっぽい。これも宵闇のRGでの話しだけど。
大ミノが2～3セットで沈むとして、一セット目でマジシャンが死ぬ時もある。
どちらにせよ全国で狙って使えるレベルじゃないよ。

847 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:41:24 ID:bAk7JcqOO

ぽまいらは聞いたことないのか？

ダブドラにまつわる悲しい話を。

848 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:53:20 ID:FkRbcbzzO

うーん…>>829が地雷にしか見えないのだが俺だけか？
コンセorマイアイ入ってないのはどうかと思うんだが。

849 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 13:06:19 ID:U/1r2Vpm0

ダブドラインペリの流れを切るが、前に質問したフルデモダブドラ騎士です。
殲滅力に少し物足りなさを感じたので先人の脳筋方にアドバイスをお願いします。

騎士、Ｒａｎｋ２
ｅアイテム
デモヘル梅、デモアマ単、デモブ梅、デモソ６梅、ラクリン梅、各種アミュ（ダンジョン毎に変える）
エメ３個、サファ３個

Ｄカード
ダブドラ柿、スパアサ３柿、レジダ２枚、エメ原４枚、弁当おやつ８枚（ハイポ３枚
肉５枚）
スキルはチャージ、フローレス、マイアイです。

今は上級までしか潜れないので、このままでいいとは思うのですが最上級でどうする？
というのと、インペリ覚えた時のスキル枠の事で悩んでます。
このままラック型でいいのか、ラックに費やしているステをＤＥＸ、ＩＮＴに持っていって
ダメ＆回転力を上げるのか、原石外してコンセ積むかで頭がパンパンです。
安西先生……脳筋になりたいです…

850 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 14:18:44 ID:CmmkfEvgO

>>829 >>848
レジストあれば他ブーストいらないと思ってる典型かと。
MAXためて600ちょっとしか出ないグラブレでどうするつもりなのか知りたい。

スキル補正で考えるよりクロノ柿入れた方がマシ。
マイアイも入れたいしRD戦で何もできなくなるくらいならフローレスも入れたい。

第一eダイヤガン積みするならフレソ＆バッスラで異種スキル補正デッキの意味薄いし。
それならおとなしくグラブレガン積み＋コンセ＋クロノでインペ・フロ持っていけばいいのに。

>>849
そこまでやったらあとはダブドラの積み数と立ち回りとわかるだろうに…
今の状況ならいっそLUC稼いでSTR70・LUC70付近に近付けるようにしてラウンコ使った方が殲滅上がるかと。

851 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 15:09:45 ID:FkRbcbzzO

>>850
だよな…グラブレでスキル枠etc犠牲にしてまでDEX稼いでどうするつもりなんだ…
こういう、しょっぱいデッキを「完成度高いだろ？」っぽく書かれてると、マネする人が居そうで困る。

852 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 15:44:12 ID:CmmkfEvgO

>>851
いやバッスラのスキル補正がいいのは確かだし、フレソならDEX高めるのも要所インペリバッスラが強いのも確か。

問題なのはいくら何でもブーストみたいに必要なもの持って行かない点と、
やりたい事やるのは構わないけど何も犠牲払わずにそれだけやるのは微妙て点だけ。

853 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 15:59:02 ID:l4hPWkYrO

>>849
基本的にはそのまま最上級行っても平気。
ただ、インペリ無いなら少しDEXが低いとは思う。
ラック併用型はあくまでダメの底上げ、手数を増やす方がダメが上がる。
手数増えればクリ判定回数も増える。今はスピリンがお勧め。
DEX20変わると感覚かなり変わるけど、今は殲滅上がるはず。
インペリ覚えればDEXさほどなくても何とかなるから、
後々ラクリンにするのも手。

スキルは不要になるのがチャージ。フローレスは場所による。
英雄・忘却・悠久はフローレスなくても平気。
神至・狭間・白夜・劫火はフローレス必須。

予備武器はスタイルに合わせて。
一般的なのは4梅+2柿や6梅。もしくは8梅。
俺は異端だから予備武器持ったこと無し。

854 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 16:05:24 ID:Cwi9tqk10

>>845 >>846
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱり何かあるんだな

ｵﾚの予想１
ダブドラ→武器キャン→ダブドラを最速でやると
ダブドラ斬１→インペリ１→ダブドラ斬２→インペリ２
　　　　　　　　　　　　　（キャンセル後の）ダブドラ斬１→インペリ１→ダブドラ斬２→インペリ２
となって武器キャン後のダブドラ斬１が優先されインペリ２が目の前の敵を外して飛んでいく・・・

予想２
単純に短時間あたりの攻撃回数が多くｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ起こして「攻撃の消滅」がｽｷｯﾌﾟされてる

どっちにしろ狙ってできるレベルじゃなさそうだなぁ

855 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:40:05 ID:FkRbcbzzO

>>852
確かにバッスラの性能が悪くないのは解るんだが、すまない、少し言葉足らずだった。
「至道用デッキ」至道でバッスラ使う場面あるか？、って思ったのよ。
個人的には無いと思う（少なくとも俺は振らない）グラブレ、ガーリバ、ダッシュしか使わないと思うんだ。
他の道中のあるダンジョンなら、まぁ、有りだとは思う（コンセかマイアイは必要だと思うが）
長文すまん。…Ｄ始めてから（Ｄ２終盤から）ずっとグラブレ一筋で試行錯誤してきたから、つい、突っ込みたくなった。反省はしていない。

856 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:45:08 ID:FkRbcbzzO

857 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:47:54 ID:GQyMw3uY0

858 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:49:34 ID:FkRbcbzzO

ぐはっ…すまん連投してもうた…
ウインドブレイクで一人時輪突撃してくる。

859 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 18:35:10 ID:CmmkfEvgO

>>855
フレソデッキにバッスラ入れるのは使うと言うより、グラブレのSTR8とかいう無駄なステ補正つけないためだね。
それにバッスラは異種スキル補正が4枚で3だから、8枚でグラブレ一柿分のスキル補正が稼げる。

フレソならグラブレ柿なるべく減らして枠が許す限りバッスラ積んでDEX稼いだ方がステに無駄がない。
でもそれによってブースト枠減らしたり、eダイヤ積んでVIT稼ぐくらいならグラブレ積んだ方がいいだろうね。

860 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 18:55:17 ID:gKY1MHURO

脳筋ならダイヤなんて女々しいと思うのはオレだけ？

861 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 18:58:00 ID:ZRnd1E9AO

脳筋だけじゃなく、ダイアはいらね。その分殲滅力や回転、回復なりを落としちゃってるわけだし。
ダイア入れてるのは腕が無いただのヘタレ。タフリンも同様

862 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:07:54 ID:zDfXbNF70

流れデデン8柿して質問するけど、インペリ使う人って垂れ流しにしてる？
最近G+A+U→G+B+U→以下繰り返し(ロクブレ)でやってるんだけど
やっぱ連打してるみたいで、音うるさかったりして全国で迷惑なんじゃないかな？
と思ったんだ。あと重くなりそうだし。
垂れ流しで殴ったほうがいいんだろうか。

863 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:43:17 ID:gKY1MHURO

ﾜｲﾊﾞｰﾝ、UDとかのあからさまにボコボコに殴れるボスなら垂れ流し
攻撃できるタイミングが限られるときは解除してる

それとG+A+U同時押しだとうっかりUSEボタン押すのが遅くなった場合、
インペリが適用されないから意識してUSEボタンは早めに押した方が吉

864 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:56:11 ID:FkRbcbzzO

>>855
確かに。
ステの無駄を無く。と、いうのは良いんですけどねぇ>>バッスラ
ちょっと至道フレソデッキ考えてみた。
Ｄ
グラブレ柿、バッスラ２柿、バイスラ柿、レジファイ、回復弁当９
ｅ
フレソ２梅、グレヘル梅、アイスアマ梅、スラブ梅、火アミュ梅、ラクリン梅orマジリン梅、サファ３、（アクア、エメ、トパ）５
段位スキル
インペリ、フローレス、マイアイ

フレソ使った事無いからちとアレかもしれんが、こんな感じで良いと思うんだよぁ…
>>860 >>861
ですね。ダイア、タフリン積んで最上級用デッキ、という前に、シナリオor上級で腕磨くべきだと俺は思う。
…よく考えたら>>829居ないのに話あってる件。
長ったらしい文ばかり書いてしまってるので、このレスで後は大人しくROMります。
レス感謝。

865 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:58:39 ID:FkRbcbzzO

866 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 20:15:14 ID:cG/zQEOi0

>>829の人気に嫉妬
ダイヤについてなんだが、神至ではｸﾞﾗﾌﾞﾚに限りeダイヤ2個積みはガチだと思うな
レベルが上がってない分を考えて積んでるよ
体感だがvit35と45では被ダメがかなり違う気がする、俺はルビー2ｻﾌｧ2ダイヤ2で
肉6回復3でやってるが回復3でもあまる事が多い位安定している、逆にダイヤ減らして
その分他の宝石やらe回復やらを入れるとコンテする確立が高かった。

867 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 21:10:41 ID:NW8JQW0A0

>>854
自分はオラでその現象よくなるというかそれ以外のスキルで起こった記憶は無い。（ダブドラは使ったこと無し）
自分はインペリバグって呼んでたりする。
今日も全国時輪3連3戦目でデヴィアス斬ったらインペリ部分だけミノコマＤにヒットして150程度ダメが入った。
他にも目の前のスチーム殴っててもう少しでやれるなとHP見ながら殴ってると突如他の敵のHPゲージが一瞬表示される。
1人時輪では3連1戦目のゴールド殴ってるのにダークの頭の上に145ダメとか出てるし・・・
それと、どうやら一直線上ではない模様。
たまにまだ誰もそこに行ってないのに壁が壊れてたり
ジェネが無くなってたりするのもインペリバグのせいだと思う。

最近は1プレイに1回は必ず起こってる感じ。

868 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 21:16:09 ID:tSVdCdMO0

一時期フレソグラブレしてたエロ騎士使いの俺が書き込んでみる。

フレソはレジファイ使ってやっと砕魔レベルだから、やっぱりコンセは必要と思う。
マイアイも間に合わせにはなるが、上昇率と効果時間を見ると無駄なパーマネントが
あるとしてもコンセの方がいい、という俺の主観。

俺が使ってたデッキは
Ｄ
グラブレ２柿、バイスラ７枚、コンセ柿、レジファイ、回復３、肉６
段位
インペリ、チャージ、フローレス
ｅ
フレソ２柿、グレヘル梅、炎鎧梅、ナイブ梅、エルヴィッシュ柿、火アミュ梅
サファイア３、ダイヤ３、トパ２

こんな感じだったな。神至ではトパの代わりに氷鎧とドラキラを持ち込んでブルーに備えてた。
ＳＴＲがチャージにしか生きないが、グラブレの威力とＶＩＴの両方を考えたらやっぱりグラブレを
積んだ方が安定するんじゃないかな。
狭間ではバイスラを４枚にしてバッスラ柿を入れ、肉を１枚減らしていた。段位はフローレスＯＵＴ。

俺はエルフでグラブレしたかったから仕方なくフレソを使ったんだが、人間で強さを求めるなら
素直にクレイモアや砕魔、ガーブレを使うことをオススメするよ。

869 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 22:13:57 ID:+moOulnc0

>>867
狭間にある壊れるの壁がたまに壊れてることがよくあるけど、これのことかな？
たしかにダブドラで一人狭間の時にしか起こってない。
ロクブレや他職では経験なし。

870 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 22:32:03 ID:tHEvmih00

>>869
ダブドラがいない全国でも壊れてるときもあった
よ～わからんねぇ

871 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:00:19 ID:tk5wm0S4O

>>862
連続で殴ってるなら垂れ流し。敵が飛んで追いかけるときは切る
連打しても省ＭＰにはならないよ。うるさくて迷惑なだけ

872 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:22:50 ID:IF9k/IJR0

ID:FkRbcbzzOの連投振りに早漏。

俺は枠が余ったらダイアを入れる程度だな。
両手武器使うと枠結構空くし。サファイア3個あれば良いんだが、まだ2個なんでな。

873 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:26:18 ID:os9D/T2UO

フレソグラブレについてだが。
バッスラガン積みするならスピウプ入れてライズつけるとか。
回転数跳ね上がるからダメ効率は悪くないかと。
インペリも活きてくるし。
立ち回りも応用が利きやすくなるだろうし。
ライズの値段が最大の問題だが。

874 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 02:41:49 ID:DVT/aJ/xO

キック５柿とキック４柿+ﾙﾋﾞ原柿ではどちらがダメージ高いんでしょうか？

875 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 03:33:50 ID:EGxjB+Nx0

STR高い方が強いだろ…
脳筋的に考えて…

876 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 04:21:14 ID:0d2T3wZHO

STRカンストしないんだったらﾙﾋﾞ原の方がダメ自体は大きそう

スキル補正とステ補正のどちらが影響大きいかって分かりづらいよな

877 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 05:40:57 ID:DdAnBuZnO

キック7柿とルビ原柿だろ？脳筋的に考えて。

878 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 06:57:01 ID:sTRnBBUHO

脳筋の諸君！
俺のIDとやらないか

879 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 07:09:42 ID:mHjSxCBE0

ウホッいいID

880 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 07:42:15 ID:os9D/T2UO

>>874
キック５柿あるなら５柿＋コンセ柿で。
デデンとランサーは積んでナンボ。

881 ：864：2007/04/03(火) 12:58:59 ID:q11ErjrLO

…連投本当にすまんOTZ
安価無しすまん。
ダイア（VIT）について。
そもそもVIT稼いで被ダメ上等、というのが違うと思う。
スパアマの利用する場面は、尻尾叩きつけ二段目等ガード不能攻撃、１桁ダメの攻撃に対して使うべきであって、かわせる、ガード出来る攻撃はそうするべきだと思う。
それらを余り気にせずにVIT上げてごり押しばかりだと腕も上がらないかと。
コンセ、マイアイについて。
これは個人的な考え方の違いなので「こうする方が良い」というのは無いと思う。
個人的に攻撃強化する場面は、PTで入るRGで強化して攻撃回数減らせる（時間短縮出来る）敵が居る場面。こういう場面であれば効果時間が短いのは気にならないかと。
後はコンセ積む枠に、スキル積む事により基礎火力上昇する又はマイアイ約二回分の肉を追加する。というのが俺の持論かな。

882 ：866：2007/04/03(火) 13:55:44 ID:MBlv+AkJ0

>>881
説明不足だった
そりゃ被ダメ上等は間違ってると思うが、俺が言いたいのはお前さんの言う
>スパアマの利用する場面は、尻尾叩きつけ二段目等ガード不能攻撃、１桁ダメの攻撃に対して使うべき
の、その細かいダメをより抑えるためにダイヤを積むのであって、被ダメ上等ではない。
レベル上がってないと一桁でも地味に痛いし

883 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 15:07:12 ID:q11ErjrLO

>>882
なるほど、そういう事なら確かに。回復を肉に替えれる、と考えると有りかも。
辛辣な書き方になってしまい、すまない。

884 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 15:49:22 ID:sbK79Ah00

ＶＩＴを上げると喰らってもガードしても－５という状況になるから、
ガードするくらいならゴリ押しという考え方はあるよね。

もちろん－５ずつでも積み重なると痛いから、かわせるときはかわすべきだけど。

885 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 17:39:45 ID:svJMJrXPO

ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰだがﾀﾞｲﾔいれてるな。
ｽｷﾙだけでSTR48あがるからﾙﾋﾞｰいらないし。予備武器もいらんから枠あまるし。
かわせない攻撃もおおいしね。

886 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:44:25 ID:L/baAz7EO

まぁVITがあるから押すって言うのと、ゴリ押すためにVITを上げるってのは違うって事じゃ。

>>885
ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞとｸﾞﾗﾌﾞﾚじゃ話が違うと思うぞ。
かわせないという意味がかわせずにｶﾞｰﾄﾞするからって意味か、かわせず食らうorｽﾁﾎﾞやるからのどちらかで変わってくる気がするけど。

887 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:47:31 ID:JbYh9a1xO

スパアサだけで立ち回りたいって思ってるんだけどやっばりスパアサ３柿のコンセ柿に残り回復じゃお荷物かな？

888 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 19:24:28 ID:ZVWDJBo6O

両手武器で楯の代わりにダイヤ、て考えはアリだと思うんだけどなぁ。

やっぱヘタレっすか？

889 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 19:29:10 ID:At7QQVF30

>>887
ヴァンガの方が(ry

890 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 20:18:48 ID:deg3n9Qs0

>>886
ｸﾞﾗﾌﾞﾚはダイヤ
ﾃﾞﾃﾞﾝはｻﾌｧ&ﾄﾊﾟ

耐えるｽｷﾙと避けるｽｷﾙは相反するからな。
話が違い過ぎるよね。

891 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 21:51:37 ID:Pzk3poLT0

>>889
ヴァンガって使えないと思った方がよい？

892 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:11:23 ID:Gtyoz7jQ0

グラブレデッキにはヒートボディいれて、ダイア積んでない俺が今北
バイスラ柿、グラブレ２柿、ヒートバディ２枚、弁当１０
グラブレ４柿、バディ２、弁当９でもいいだろうけど