Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ 読込34枚

Quest of Dの職業、魔法使い・賢者について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔、アルテナ賢者etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆現行本スレ
Quest of D part228
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170807943/

☆前スレ
Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ 雷玉33積み
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171037473/

>1乙
初一桁ゲット！

スマソ

本スレはこっちですorz

Quest of D part231
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171912659/

>>1　乙カレー
>>2もちつけ

>>1
乙

地方妖怪ﾏｸﾞﾛが華麗に>>5ｹﾞｯﾄ

>>1
乙アルテナハート

>>1乙

初の一桁ゲト〜


エロフ司教だけど

>>1
乙です。

次は３５枚読み込まれますね…

>>1
乙カレー。
久々の１桁げっと。

店内英雄を知り合いと潜って試しにアイスラ２柿で行ってみたが微妙だった・・・
英雄はハドインとアイスラより
サンストorブリとコンファイ２柿かファイスピ２柿あたりがいいかなと思った。

>>1
負けんな魔賢！

すまない、ちょっと確認させてくれ。
サンダボ賢なりに要塞戦をがんばってるつもりなんだ
砲台攻撃、雑魚が出たら１体残しで破壊、砲台破壊、雑魚掃除って順序でやってるんだ。
だが・・・ホームの人に「雑魚は砲台潰しても出るだろ？」
と、俺の行動を根底から崩される様なこと言われたんだ。
砲台潰したら雑魚でないいよね？よね？

>>11
ごめん俺砲台はﾐｻｲﾙだけだと思ってた

>>11
砲台２つとも壊せばミサイルもザコも出なくなるね。
掃除後には足と同じように一定量回復するけど。

テンプレ貼れよクズ。

>>14
本ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚでも持ってくるか？
関連ｽﾚしか無いﾃﾝﾌﾟﾚ

前スレ>>956
こちらこそすまなかった。
ついでにやっぱ、魔・賢が一番に人それぞれの色が目だって読んでて楽しいなｗ

ともかく942の成功報告を劫火で待ってるぜ
空気読まずにサーセンｗ

みなさん賢者ですか？
魔法使いのメリットは何ですか？

お願いします。

>>17
釣れますか？
何故sageないんですか？

お願いします。

>前スレ966
俺も気付いたら試してみるよ。

>>17
はい私は賢者です

魔法使いのﾒﾘｯﾄ
・ｻﾎﾟｽｷﾙで色々できる。
・ｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞの武器補正緩和で殴り強化。
・魔法発動ﾓｰｼｮﾝが賢者より多少短い。
・「よう妖精遣い」「何だよｱﾙﾃﾅﾏｽｨｰﾝ」「USEﾎﾞﾀﾝに優しくね？」とか言われない。

賢者は「魔法に特化」
魔法使いは「色々出来る可能性」
と考えればいいんじゃない？

上級職＝つよい　→「何だおめー賢者じゃないのかよ」等と
短絡的に考えちゃらめぇぇぇ

ところで…シナリオ全部SS取ったら魔に戻そうと思うんだ、俺。
でもトラップがサブミのとこをSSにしてないんだママンorz
他はほとんどSSなのに…。
苦手だー…誰かアドバイス…いや、もちろんwikiは読んださ

>>21
つアブゼロ

ダメージ低くて凍結するからハメやすいぞ……多分。

前スレで要塞について質問した者です。
皆様のご助言と、囮用に用意したディアボルガがうまく機能してくれまして、
大きなデッキ変更もなく、無事にSSを獲得できました。
ありがとうございました。
m(_ _)m

暇にあかせて適当にｻﾎﾟ事情。
あれ？こんな風なのWikiとかに書いてなかったっけ？

ｻﾎﾟ僧侶…ﾏｲﾅﾋ、ｿﾝﾊﾟの二大巨頭はｶﾞﾁ。
　全国で本職がいない場合、ﾏｲﾅﾋﾉｳﾞｧ使いがいると崇められる。
　しかし前Verでは余ったENEをﾏｲﾅﾋで有効活用するのがお徳だったけど
　ｿｳﾘｻﾞの存在で魔賢のENEは余らなくなった。
　回復を多用するとENE切れでｼﾞﾘ貧になるぞ。
　ﾏｲﾅﾋは１〜2回に押さえて…あれ？ならﾋｰﾙ巻きでも持ってった方が…

ｻﾎﾟ戦士…ﾚﾍﾞﾙ10まではﾊﾄﾞｽﾗしかない。ﾋｰﾄ何やら？…ｼﾗﾅｲﾅｧ
　ﾌﾚｲﾑｿｰﾄﾞでﾊﾄﾞｽﾗは密かに人気。
　ﾚﾍﾞﾙ10以降は夢いっぱい。あぁ憧れのﾊﾞﾊﾞﾘﾗ魔！黒魔鎌でﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ！
　あと接近戦するなら装甲も厚くないと困るっすよ

ｻﾎﾟ盗賊…ﾚｯﾂﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾂ！
　魔と相性のいい短剣ｽｷﾙが揃っているが、
　最も有効なﾌﾞﾛﾋﾞは全職ｽｷﾙだったりする不遇。ふぐぅ。
　ﾊﾞｯｸﾛｰﾙは低ENEで無敵回避で便利。賢者ならﾃﾚﾎﾟだけど。
　あと幸せの白い▽の為にｼｬﾄﾞﾛが必須。必須ったら必須。

>>21
つ弓矢
実は「倒さないでHPを削る」のが割と難儀よ
下手に魔法撃つと一撃で倒しちゃうし
誘き寄せるならﾀﾞﾒｰｼﾞの低い飛び道具が便利
まぁ段位ｻﾝﾀﾞﾎﾞなんかでもいいんだけど。
初級ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝだと
うっかり属性杖でｶﾞﾂﾝ→即死とかあるしね
あと出し入れできる誘蛾灯「ﾄﾞﾗ盾」
「Dｽｸﾛｰﾙ」もあると安心
忘れがちだけど罠待ちをすると時間がかかる
ENE減ってからﾎﾞｽを倒さなくちゃならんので
魔法ｽｷﾙが撃てない事もあるよ

>>21
罠サブミ・・・・名も無き遺跡か。
まず鉄球トラップが一番稼ぎやすいな。
敵をおびき寄せて罠作動させるだけでいいからな。
その他はＢ２への階段前のＲＧでファントムを素手ぱんち等でぼこって
氷トラップでとどめ刺したり、
敵をトラップに向かってオラで吹っ飛ばして倒す＆同時にトラップにヒットさせたり、
Ｂ３Ｆにいるグールを炎トラップの当たる所に誘導して閉じ込めたり・・・・。

属性耐性と防御力はできる限り上げとけ。
Ｂ２Ｆまでで達成してしまえれば楽。
後は敵倒していきたいとかでない限り、最終ＲＧまで突っ走ればＯＫ。

妖魔の城はＢ１Ｆで完遂できる。
ゾンビを炎トラップで焼いてしまえ。あと２体もおびき寄せればいい。
とりあえずバンパイアバットには少し警戒しとけ。
ここは名も無き遺跡よりは必要罠討伐が少ないが
全討伐がいるから、敵の取りこぼしには注意な。

ガンガレ

あーそっか、ドラ盾があったか…
22と25の方ありたごー

サポートスキル10とかひとつはもっとかないと馬鹿にされるんじゃないかと思ってますが皆さんはどうですか？

ありたごってなんだよorz

>>26
ごめん、長文ありがとう。参考になるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)
妖魔の城ね。１匹のがして全討伐になんなかったさ、あぁ。…orz
残すは名も無きと妖魔と混沌、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰに油断してバルキリーがやられてSしかとってない緋色かーっ
明日帰りに全部やってくるﾉｼ
他に↑のシナリオでコレは気をつけろというものがあったら教えてください。
あ、気が向いたらでいいです…そんな、自分で攻略しろよ的なね、ハイ。


>>28
レベル10まで遠いぞ…？

>>23
ＳＳおめでとう

>>24
サポ僧ならＭＰ食うけど新顔のショックウェーブも
アイブリでは固まらない相手とネタに使えるじゃまいか

ちと流れぶちきるかも試練が、掃除機の発狂について気付いたこと（すででだったかもしれんが）

・発狂中はオーラを纏う代わりに、上の方の歯車（？）が高速回転してる（気がする）

漏れはサポ戦殴り魔だから雑魚以外に雷撃つ事は少ないが、当たっちゃったかな？って時は
歯車の回転速度見て発狂してたら謝るようにしてるさ
発狂中に一番被ダメ多いの漏れだしナ

発狂検証してみるような人いたら参考になってくれると嬉しい

今日ホームにいったら魔法使いスキルが大量に神棚に置いてあったんだ
あんまりたくさんあるんで誰かの忘れ物かと思ったが
取りにくる様子もないので貰っていったんだ
その内容が
ポイズン17枚　コンフューズ13枚　グラシェ3枚　雨4枚　アイスト14枚　ライトル2枚　ファイスピ6枚
コンファイ1枚　オーラ3枚　コンフレ4枚　フレスピ2枚　Sリザ1枚　ストーン7枚
だったんだ

もうSリザやコンフレって神棚カードなのかな…

>>32
俺のとこ、スパイトとブロビが神棚にあったよ…

前ｽﾚ>>954

あまりやり込んでませんが・・

D
ﾀﾗﾆｽ3柿、ﾙﾋﾞ原石3、ﾄﾊﾟ原石柿、透明薬4、ｵｰﾗ3、
ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ1、肉4、柿2

e（装備品は全て梅）
ｳｲﾝｸﾞｿｰﾄﾞ、ｳｲﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ、ｶｰｽﾛｯﾄﾞ、ﾌｧﾙｺﾝﾊﾞﾚｯﾀ、
ﾌｧｲﾀｰｸﾛｽ、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ、ｹﾞｲﾙﾘﾝｸﾞ、ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ、
ﾄﾊﾟｰｽﾞ3、ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3、ｱｸｱﾏﾘﾝ1


RGは最後以外ほぼｱﾙﾃﾅオンリーでした。
透明薬は1F道中、2F道中、3FRG、4F3つ目RGで使用しました。
・ｻﾝﾄﾞﾜｰﾑを逃がさない
・ｱﾙﾃﾅは確実に当てる
・氷の床をﾛｽなく歩く
あたりが重要だった気がします。
ちなみにﾀｲﾑは3分25秒くらいでした。詰めればもっと短縮できたかな？


あと、このデッキで間違えて時輪にうわなにをするやｍ

>>24の崇められるを祟られると読み間違えた俺に何か一言

>>29
最上級エリアは過去にいろいろ意見出てるから省略する。


緋色は道中が長い。召喚にもある程度エネ消費される。
おまけに敵が多くて、狭い通路や部屋での戦闘が多い。
とりあえずサブミを気にするなら縛りでもしてない限り、
予備食料とかスクを持ち込んだほうが無難。
属性耐性は聖属性以外は出来るだけ上げとく。
サブミはＢ１Ｆ達成が理想。なるべく１体相手だけの状況にしないと
炎でレイプされやすい。
凍結魔法があればＢ３Ｆが多少楽になる。

最終２連は全員発狂する。
コカとスパンキーは一度減らしにかかったら一気に倒せ。
それ以外の敵に対しては無駄に攻撃受けないように。

ボス戦はグール１体だけ残して攻撃。
魔法で行く場合は息切れ、殴る場合は防御力突破にも注意な。
とりあえず初期STR７５程度のノンブースト古鉄梅ブロビー１柿は
ダメが３桁に届きませんよっと。

>>35
数分、何が違うのか悩んだ俺にも何か一言

あとごみ箱に鶏肉が３枚捨ててあったんでサルベージしたが初心者がいない件について。

>>36
やっぱ、e肉持ってったほーがいいよな…
エネルギーもたなくてDZの途中あたりで餓死したわ。
アドバイスありがとう。頑張るわ

山　　出
宗　　示

わかりやすくしてみた

>>28
誰が、何を、馬鹿にするのだ？
段位や資産を鼻にかけ、自分より少ない者を下に見る思考はイカンよ
さらにそれを本人の前で口にするなど言語道断、コンゴ横断
万一そんな事を言う奴が居たら、そいつこそ馬鹿野郎だぜ？
気にすんな。
冒険してれば勝手にｻﾎﾟﾚﾍﾞﾙも上がっていくさ

ところでキミは
sageは覚えたようだが、その…記述力をもう少し…省略し過ぎだぞ
あと513って何かな？

>>28
所詮自己満足の世界さ〜
気にスンナ

そもそもサポなんかやる気しない俺がいるorz
フレソ…神道で挫折
マイヤヒ…本職がいると役立たずだった
チャジショ…矢代が(ry
てなわけで中途半端なLV.のまま放置してあるwww
中でもフレソは楽しかったがな…装甲上げなきゃ殴りに行けんorz

イベントか…

サラスピをサンドワームに打ったら、二段目がサーチせず彼方へ…orz
それならタラチェンに…と思い変更したら、今度は見えない天上にあたりました
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

空はあんなに青いのに…

>>29
バッティングセンターはどこに宝玉があるのかを覚えて、どこでどっちの色を纏って進むかをパターン化することに尽きる。
そこをつかんでようやく敵との戦闘手順模索に入れる。

>>41
魔にとってサポ僧の真価はマイヤヒではなくソンパだと思う。
つ〜かマイヤヒになんてＥＮ割く余裕ないですよ。
道中からノヴァりまくって掃除機前でデスカウント始まってる本末転倒な魔を見かけたことも…。

チキショウ、女神マッハ強すぎる
もう１週間くらい負けっぱなしだぜ

賢者になったんでWiki情報でシナリオRDノーマル行ってきた。練成狙いで。
食料難でｵﾜﾀ

ボス戦闘時にENE１１･･･

肉１鶏肉３チーズ１じゃ道中の敵無視しても厳しいかな･･･？
ライチェで２００×２ぐらいのダメでした

>>45
素材狙いなら無理せずEXIT

>>45
最初のﾊｲﾎﾟと肉とりこぼしてないか？Ｓリザはあるか？
ＲＧはｱｲﾌﾞﾘなどでさっさとおわらせる
ＳリザＦＩ弁当４枚でもいけるぞ
サンダボ柿かライチェ柿ないなら集めれ

ちょｗｗ
俺ＦＩって、ﾃﾗｱﾎｽ
ファイナルインパルスでｗｗｗサーセンｗｗｗ

道中の立ち回り遅いだけ
肉4パン1ツボ肉
ボス前エネ40あれば余裕
ソウリザは道中使わない
あればアイブリで一気に固める
属性杖PIで殴る
それだけ

>>46
おっきい獲物を目の前にして(ry

>>47
間違いなく取りこぼしてました･･･
一応ライチェはあるだけ(16枚)積んであります

SリザってGリザの親戚ですか？(´･ω･`)

>>49
初見だったんでのんびりやってました。
早くやればいけるんですね。がんばってみます！
あ、ＰＩとかソウリザとかないよ馬鹿！！

>>45
他の人も書いてるし、漏れはﾏｼﾞｵﾗ魔なんであんまり
参考にならんかもしれんが。

個人的には中ﾎﾞｽRG&それ以降のRGをどれだけ手早く済ませるかがｶｷﾞだと思う。
なので、RG開幕いきなりｱｲﾌﾞﾘをかまして突っ込むのではなく
ある程度敵を纏めてｱｲﾌﾞﾘ→ｵﾗで一気に叩く
を心掛けてる。
漏れも最初はRD突入時に残EN30とかｻﾞﾗだったが
敵の処理方法を上記のようにすることを念頭に立ち回ったら
初期STR10の非力ｵﾗ魔でもRD突入時に肉6持ち込みで
2枚余るくらいにまでになれた。

最初はキツいかもしれんが、慣れと立ち回りに気をつけるだけで
ぐんと楽になるので頑張れ。

ところで、最上級ﾃﾞﾋﾞｭｰの資産的な目安ってどれくらい？
どうも踏ん切りがつかなくて全国上級と宵闇ばっか篭ってる。
参考にしたいので諸兄らがどのくらいで
最上級ﾃﾞﾋﾞｭｰしたか教えて欲しい。

長文ｽﾏｿ。

>>51
資産的な目安ってのは難しいな
とりあえず行ってみてはいかが？

ﾖｲﾄｩﾗならﾗｲﾁｪ１柿とｻﾝﾀﾞﾎﾞ１柿とかあれば超ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞなんだぜ
ｻﾝﾁｪ４柿で行くのが一番面白いけど

>>50
ファントムインパルスとソウルリザレクションは、今ver.のＩＮＴ魔必須
ころしてでもうばいとるようにしましょう

>>51
コンバージ柿・ハドインスキル柿・愛鰤で英雄フラグ
サンダボ柿・ライチェ柿・虻零で劫火フラグ
劫火+俺ＴＵＥＥ＆ＵＭＥＥＥで常盤フラグ

まずは、気楽に殴り前進できる英雄いってらっさい
属性杖３種・魔法スキル属性２種以上で

忘却、白夜、英雄は魔法がそれなりに集まった時
劫火、時輪、へとるは自信がついたらでいいんでない

>>51
忘却なら低資産でも行けるぞ。

オレのデビューは

フレスピ柿、ライチェ＋２、スピジャブ柿、ハドイン巻柿、肉６、回復４
eはパルチ柿、ウィスタ柿、ウォーロク柿、メイジロ柿、マジシュー柿（マナブが買えなかった）、火アミュ柿

聞いてないって？ｗ


現バーなら
アイブリ柿、ハドイン、ライチェ柿（出来れば１柿と９枚）、ソウリザ、辺りで組んで
初期ＩＮＴ７５の装備と地図５。

ボスより道中メインのダンジョンだと思う。

ちなみに
前ver他職で先に最上級いってたから
固定マップ道のり分かる(ランダムマップのパターンもほぼ暗記)
マッチした魔の動きと与ダメみてる
パターン化してた

今ver忘却道中が魔賢が活躍出来る
アブソ、アイブリで危険なモンス凍らす
DZ弱い、地図持ってけ

>>53
PIとソウリザは一枚でもおｋ？

とりあえずがんばるよ！
防具はともかく武器が貧弱ゥゥゥなのが悩みなんだよなぁ･･･

今ver.のランダム最上級はおっそろしーぞー
赤猿３匹とか、ミノ兄弟Ｄ発狂とか、冷凍してあげないと、廃戦騎ですらしねる
白夜１階でポックリとかあるあるｗｗｗｗ

>>57
おｋ
武器は属性杖ＦＩは5000、Ｔは10000で買える
宵闇華麗に巡回できるころには、センスてにはいるとおもう
世界観かわるぞ

安価無しで申し訳ないが、おまいら即ﾚｽｻﾝｸｽ。

ﾗｲﾁｪは一枚も持ってないが、ｻﾝﾀﾞﾎﾞ、ｺﾝﾌｧｲ2柿とｱｲﾌﾞﾘ、ﾊﾄﾞｲﾝｱﾌﾞｾﾞﾛ
がそれぞれ柿ってるのでD資産は恐らく問題無いと判断。
e資産は梅がｼｬﾄﾞﾛしかなく、他全て中途半端なOE品なので
若干不安だが
とりあえず地図5枚持って忘却突貫してくる。

属性杖持ってINT魔仕様の方がいいのかな。

>>57
Sﾘｻﾞは1枚で桶。
漏れは、SﾘｻﾞX1､ﾀﾗX2､ｻﾝﾀﾞﾎﾞX2柿､回復・食い物X10でｼｭｰﾃｨﾝｸﾞしてる
武器はｸﾘﾜﾝ梅で十分。杖ｷｬﾝしないから裏武器いらないし

>>59
コツコツ貯めて属性杖3種柿にしとくわ。
OEは･･･まだ考えなくていいよね･･･

センス･･･45万Gぐらいするじゃんか。あぁヒヒイロだかアボイをツモればいいのか。
簡単じゃない

>>61
タラちゃん正直いらない子じゃない？

あとSリザの意味やっとわかった･･･新しい召喚魔かと思ってたorz

>>62
ﾀﾗﾁｬﾝ無いとRDめちゃくちゃだるいっつー話よ

>>62
サンダボ２柿で補正かかると、ノマルＲＤは鱈連射→Ｓリザ→鱈連射で沈むんだぜ

>>62
宵闇中ﾎﾞｽRGで開幕溜めﾀﾗﾆｽ1発で牛だけが残る、
加えて牛のHPもそこそこ削れる。
RDの頭ロック溜めﾀﾗﾆｽﾌﾙﾋｯﾄ
でおおよそだけど1000ﾀﾞﾒくらい

何が言いたいかってーと
ﾀﾗちゃんいいよ、ﾀﾗちゃん

タラちゃんの人気に嫉妬

ちょっと今度行くとき2枚入れてみるわｗ

奇だな
俺もﾀﾗﾀﾝ2枚持ってる

さて、宵闇攻略に励む貴方達に一言アドバイスを


絶対にﾃﾞｯｷそのままで全国出陣するなよ！
DZ戦で皆に申し訳ないからな

>>67
よし、俺はそのままのﾃﾞｯｷで劫火行ってくる

>>67
劫火なら同じﾃﾞｯｷで逝ってるyp
忘却は流石にﾀﾗﾁｬﾝをｻﾗｽﾋﾟかﾊﾄﾞｲﾝに肉一枚を虻零か愛鰤にしてる

タラニスって昔は一発で肉一個消費してたんだよな。
今ＭＰ性が無くなったら魔賢は絶滅しそうだな。

>>70
殴り魔賢がとりあえず生き残れるな
あれ？ﾊﾄﾞｲﾝ30枚で白夜行けばﾋﾟﾝﾎﾟｫｰﾝ
ん？こんな時間に新聞の勧誘か…

29だけど、緋色とバッティングセンター終らせてきた
罠サブミの方は…荷物にデッキ以外いれてなかったから(ry

>>70
2.0ロケテ1回目だとMP26も消費してたんだぜw

タラニスって誰？何もん？

>>58

でも、ホントに最悪なのはｽﾁｰﾑ系だよ。

適当に暴れてたら、後ろから特攻→アボン…
攻撃したつもりが、くらってる…

ｼｬﾄﾞﾛは耐熱素材にして欲しい…

>>75
燃えないシャドロなんて萌えない

>>76
うまいこと言ってるけど、いいや萌えるね
なんかこうあの腰の辺りとか超萌えるね

何か流れに乗り遅れたが、一応俺の宵闇巡回デッキは…
ラスメモ単、サンダボ柿、サンチェ2柿、Sリザ+1、肉類6、パン3
って感じ…
ラスメモは中ボスRGのミノバト用です
魔術師をサンダボで排除して、ミノ2体を角にまとめてあれ撃つと2体が一遍に消えるから快感w
あと、ガチなのは…
サンダボ柿、サンチェ柿、タラニス2柿、Sリザ単、あと食料
かな？
道中ミノバトが出るRGはミノバトロックで溜めサンチェを撃って排除した後、サンダボって感じ
中ボスはロック溜めタラニスでミノバトが落ちるからいいよ

鱈ちゃん強いよ鱈ちゃん

イベントの話が出て良かった。ほんと良かった。
ありがとうです。>>34 >>42
もう満足しかけてるけど…
開始時 AGI 13+11+10+12+11+18+15+20=110 ですか？
タラニス3柿ですか…。1柿ちょいで試したんですが敵がすっ飛んで
アルテナが当らなくなったので選択肢から外してしまってました。
オーラ＋3柿の威力だと一撃で倒せるならそっちだったんですね。
サラスピの運用で困ってました。ロックするとアルテナも行っちゃうので
距離感あわせるしか無いなと思ってたり。
透明薬も必要でしたか。強風地帯含め、使ってもほぼ変わらないと思って
外してしまいました。そっか、タラニスが外れない様にRG内で使うとは。
それでも4F 3rd RGはボルケーノ確定かと…。誘導系で当て切れるんですか。
柿はラストで使うんですよね。アルテナ出しながらタラニス連射で柿食い。
それでも20秒縮まるとは思えないのは氷床での走り方ですかね。
扉の手前から開くタイミングで助走付いた状態で走り込むんですか？

宵闇ハード巡回七週目でアボイをツモった俺が流れに乗り遅れて登場。
センス買ってうっはうは、タフリン外したら発狂先生にヌっ殺されてビビったけどな。

宵闇はぶっちゃけ愛鰤イラネ。
下手っくそな俺は、肉６にハイポ３枚積んでるぜｗｗ
まあ最近はハイポ三つ余ったりするけど。

スキルはPI単、ライチェ２柿、サンスト２、Ｓリザ単。
中ボスＲＧでライチェの二発目が消え易いんで、単発レアあった方が楽だと思う。
あと道中のＲＧではなるべくPIで戦ってみるのも、
後々の練習になるからいいと思うよ。

>>79
氷床は助走というか、扉から少し離れたとこに「氷床じゃない所」がある。
そこから走れば普通に走れてロスがないよ。

床をよく観察すると区別出来る。（氷床は水色が濃く、違うとこは若干薄い）

んじゃおれの宵闇巡回デッキ。
タラチャン24、愛ぶり4、PI、弁当6。

Hardの赤竜が溜めタラチャン6発で沈む(ときは沈む)
正直しんどい。


旧全国最上級の基準はピザハット柿シャドロ柿ウィザブー柿くらいじゃない？
スキルはボス戦以外Sリザ使わないくらいのMP管理と被ダメをできるだけ抑えられる立回りくらいか。

亀だが魔法使いのメリットを

サポ戦
デモソワイスマやフレソグラブレ（バッスラ）を使用することで、十分前衛をはれる
ぐらいの火力は出せる。デモアマ着れば装甲も本職に遜色ないぐらいは維持できるし、
火力で本職に劣る分は魔法でカバー。まさに魔法戦士

サポ僧
デモオラを二重ブーストで使用すれば、十分前衛をはれるぐらいの火力は出せる。
デモアマ着れば本職に勝る装甲をゲッツ！ついでにマイナヒでパーティーを癒してやれば
まさに何でもできる勇者

サポ盗
ラックを使用してのラウンコブロビで十分前衛をはれるぐらいの火力は出せる。
デモアマ着れば本職に勝る装甲をゲッツ！ラックのおかげで魔法もウハウハ
遠距離近距離何でもござれ、まさにオールラウンダー




要するにデモアマ着れ！

いきなりだが、ソウリザ柿って単品より効果時間伸びる？

S リザ…wiki見るかぎり、単30秒、柿35秒
(INT加算も見込めないし)だから単で十分なんだろうか

INTあがらないのこれ？
無知でスマソ･･･

>>79
初期AGIは114でした。
エリア4-3つめのRGは、透明薬使用＋アルテナで7秒くらいでした。はいはいアル厨アル厨。
各エリアの時間は、
エリア1 37秒
エリア2 1分38秒
エリア3 1分57秒
エリア4 忘れた…
くらいだったような。
氷床についてはわたしもヘタでした…つまりまくってたorz

アルテナ使用しといて言うのもアレですが、アル連ﾏﾝｾｰじゃなかったころのイベントのほうがやりがいがありましたねー。
デッキやRGの捌き方を考えるのもそれなりに楽しめたような。
そうは思いつつもついつい毎回手を出してしまう俺ダルシム。

>>86
魔法スキルと同じで＋１ごとにＩＮＴ＋１。
効果時間が長くなり、ＭＰ回復スピードが速くなる。

なにぃ７回目で出ただとぉ？
羨まし…

やってる人多いと思うけど宵闇はアイブリで凍結させて殴り、アルテナでとどめをさして、魔法討伐してるよ

プレリンすら出なくて嫌になり、最近は全然潜って無いなぁ
魔竜の宝玉が一番良…
良くねぇし！

前々から疑問だったんだけど「INT賢のフルマジ」ってのは
全てマジック〜〜装備でセンスリングは装備して無いって事であってる？

>>90
INT型でセンス装備しないのはありえないからマジリンは無視じゃね？

フルドラゴンにドラキラやドラシーまで含めるか、
フルナイトやフルデモンズにリングまで含めるか、と同じことだな
まぁ、こういう場での会話（というか何と言うか）ではマジリンは抜いて考えるのが一般的じゃね？

>>82
＞スキルはボス戦以外Sリザ使わないくらいのMP管理
実際のとこ、道中で全くＳリザなしってのはかなりキツイぞ？
劫火も飽きてきたんで久々に忘却籠もってたんだが、俺は道中ＲＧ４〜５回ごとにＳリザ使った。
別にボス戦用のＥＮがちゃんと残せてれば道中でＳリザ使おうが構わんと思う。
ＤＺなら８０ぐらい残ればいいんでね？

あれ？賢者一人時輪持ち込み無しでノーコンしたという事だったのに動画が上がってない・・・（´・ω・`）

>>94
安定したら動画にするんじゃね？

>>90
マッチした相手を外見で判断したときのフルマジならリング不問
デッキ相談などのときのフルマジならリングも含む

こんなとこじゃない？

>>94
一人時輪賢者で持ち込み無しで行ける人がいるとは思えないけどﾎﾝﾄ？

>>94
まだ安定してないとのこと
撮ろうと思ったらダークに殺されたり、鍵が無かったり…と
多分持ち込み無しは鍵確定+3Fスイッチパターンになると思われる

>>96
そもそも、今時マジリンなんか使っている香具師なんているのか？
殴り魔ならパワリンだし、INT魔ならセンスだろ？

>>94
ｻﾝﾁｪ神の事なら大分前に動画うpしてくれてるぞ？
持ち込み使用無しの鍵有り8ｼﾞｪﾈﾊﾟﾀｰﾝのﾉｰｺﾝ動画
漏れは持ってるが勝手にうpする訳にはいかないし
ｻﾝﾁｪ神がここを見るのを期待して再うp頼んでみたら？
してくれるかはわかんないけどな

>>99
INT魔だがﾗｸﾘﾝでｻｰｾﾝwww

INT魔だがマジリンだ！
目標は初期でカンストだ









センスなんか買ってる余裕はねぇ！

>>102
っ【ｸﾛﾉｽﾘﾝｸﾞ】
MIN+15はなかなか役に立ってくれるぜ

宵闇は200周以上巡回した漏れが登場
ヒヒイロ３つは美味しかったｗ

ぶっちゃけ、賢者ならタラニスＳリザ残り食糧で超安定
道中はすべてアル連で終了
あえて道中色々試すのもいいけど、ＲＤでEN不足にならないようにな

俺もラクリン使用。
センスと両方持って行って使い分けてる。

宵闇よりも方舟に通う俺。
まだＩＣ２枚は行ってないと思うけど、ヒヒイロは２つ引いた。
宵闇はＩＣ１枚ぐらいで、ヒヒイロもアボイも無し。
まあ回数数えてないから実際んとこ分からんけど。

昨日サブカのオーク狩りクエストやりつつ廃坑行ったら６回でプレリンと研磨布とアダマンが１個ずつ出てビビったｗｗ

>>86
誤解させてすまない。88氏の言う通り、+1につきINT+1だ

>>103
クロノスリング。星つきが、+15で他ステにマイナスじゃなかったかな
星なしは…

>>107
すまん、13だったな。まぁ2なんて誤差だ、気にするなだぜ！

ちょいとお聞きしたいことが。

今、サポ僧レジダ、ソンパでやってるんですが
現状
デモソ梅
スレッシャー３柿
アイブリ
サンスト４
レジダ
マイナヒ
ソンパ４
肉６
でやってるんですが、

スレッシャー柿
ヴァルスト柿
ソンパ
レジダ

でフォートレスやレッドにダメが入るならヴァルストを集めようかと、これならハイポ１枚入れられて安定するので。

ダメが多少低くてもそれなりにダメが入るならハイポをとろうかなと思いまして。試された方がいらっしゃったらご教授願いたいです。

そんなデッキは試した奴もあまりいないだろう
自ら検証し報告することをすすめる

正直うざい
思いついたらまず自分でやれと俺は思う

>>109
オラのダメは、オラ２柿＜オラ柿＋ヴァルスト柿って感じだから、一度オラ２柿で試してみたら？
ただ、ヴァルスト入れてもオラでしか殴らないなら、オラ２柿にして愛鰤orソンパorマイヤヒを
積んだ方がいいと思う。実際、オラ２柿とオラ柿＋ヴァルスト柿のダメはほとんど同じだから。

あるいは、デモソ梅→デモソ柿にするのとほとんど同じだね。
なので、デモソ柿があれば持っていって使ってみる手もあると思う。

司教ホリオラでダメ通しづらいRDﾌｫﾄﾚｽ相手に、サポ僧ダークソオラでオラ削る相談か


まあサンスト撃ってればｲﾝｼﾞｬﾈ?wWw

わかりました。
スレッシャー２柿で試してみます。

ヴァルストが足りないないので聞いたまでで、気に障ったらごめんなさい。

>>109
常時Ｗブースト維持できる立ち回りなら、いちおうダメ通ったはず
司教ホリソ柿＋オラ２柿にレジホソンパで十分ダメ出るので

特殊な魔賢補正があったらｽﾏﾝ

パワリン：脳筋魔
マイリン：ホリソー使い
タフリン：初心者
ゲイリン：イベント
マジリン：旧正統派
スピリン：異端児
ラクリン：ダメ追求型
センス：今風
ライズ：ブルジョア
クロノス：サポ僧
ドワリン：両手武器
エルビッシュ：ロマン派
デモリン：デモソー使い
ナイリン：洒落
未装備：バカ

>>51だが

D
ｵﾗ柿、ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｿｳﾘｻﾞ、残り食料回復

e
ﾏｼﾞｿ柿*2、ﾏｼﾞ盾*2、ｳｨｻﾞ帽◆2、ｼｬﾄﾞﾛ梅、火ｱﾐｭ◆4、★ｽﾋﾟﾘﾝ単
ﾙﾋﾞｰ、ｻﾌｧ、ｱｸｱ*3

で忘却行ってみた。

道中は凍結に専念しつつ申し訳程度にｵﾗで削ったりﾊﾄﾞｲﾝぶっぱなしてた。
ｻﾝﾀﾞﾎﾞの出番が殆ど無かったので、どーしようかと思案中。

まだまだ改善点は沢山あるけど、最上級おもすれー。

アドバイスくれた皆さんThx

スピリンは異端ですかそうですか…
ホリオラ初期DEX80は面白いのにorz

デッキ診断お願いします
人間女サポ戦11
e
フレソ梅
フレソ◆2
ウィザ帽梅
ソウルローブ梅
ウィザ靴梅
スピリン梅
ファイアアミュ梅
ルビー1
サファ3
アクア3
ダイヤ1
空き1
D
サンスト+1(場所によってハドイン+1)
アイブリ柿
レジファイ1
グラブレ1柿
バッスラ4柿
回復3
肉3
14枠35枚
初期パラ
Dex77
Int64
Vit失礼13くらい
続きます

全国は常時レジファイ高速グラブレで行って安定いますが(神至以外)、しかしRD戦の前回転が避けられないために、ガードしても30以上は食らいます。
回復は道中一個使うか使わないかぐらいで、僧司がいると肉1つ投げます。
RD戦の時にエネ30は確保してます。(肉もらってると50〜60）
重力弾で長くなると餓死する場合があります。(普通に死ぬ時もあります)
1、鎧を固くしてダイヤ積む。
2、デッキを犠牲にして肉、回復を増やす。
3、肉を投げないww
4、Int魔戻り(ry
1、2につきましてはDex、Intを落して討伐に影響がでる為、不安があります。
オススメ、サンプルなどがあれば試したいと思います。
3、ちょっと考えてます。
4、やはりRD戦にフレソは無理かなぁ。
という現状です。
長くなりましたがアドバイスお願いします。

>>120
と言うよりコンセ使わず一部ボス殴るのに無理がある。
フレソやデモソでボス殴りたいならコンセとのWブースト必須。
でないならサンストとかボス用魔法持ち込んで撃つようにしたほうがいい。

グラブレ柿バッスラ3柿愛鰤柿コンセ柿レジスト回復3肉4とか。
ボスにサンスト使うならコンセ外す。
肉3枚はどうしても安定しにくい。

RDはダイヤ捨ててトパーズ積んで避けるか、ダイヤ＋パーマネンスかけるか。

未装備のバカはないだろバカは…
初心者はタフリンさえなさそうだが？
タフリンは●●●で未装備は初心者にしとけ

>>120
RD戦だけ裏に盾（もしくはガーブレ）を仕込めば？
グラブレならダブキャンで充分だろーし。

あぁ、ゴールド稼ぎに宵闇でもいくか…フレソ梅にするために…。orz
1柿はあるんだけどなぁ

>>119
個人的にはバッスラ４柿が枠取りすぎな気がする
多少DEX落としても良いなら、
バッスラ３柿、サンスト一枚out　ハドスラ１柿、回復、肉in
んで、俺ならさらに
ルビーをダイヤにして
装備をセイクリ帽梅、デモアマ柿、デモ靴梅に変更
これでだいぶ硬くなると思うので、後は
ハイポ飲みながらひたすら張り付く。
それでもＲＤの全回転で４０食らうなら
素直にソウリザとタラニス持ち込むww

>>125
バッスラを入れるのはDEX確保もだけど異種スキル補正稼ぎのため。
バッスラは各スキル補正が最高レベルなので、グラブレ柿バッスラ4柿でグラブレ撃つとグラブレ3柿同様のダメージになる。

ステ補正ならハドスラだけどハドスラは異種スキル補正5なんでバッスラ3柿と比べれば半分しか稼げない。

フレソデッキでのグラブレ柿バッスラ3〜4柿やハドスラ柿バッスラ3柿とかは互いの威力を最大限発揮しつつ、フレソに無駄なSTRを削る最良の手段。
食らいたくないならダブキャン裏盾しかないかな。

レスありがとうございます。
>>121
Wブーストですか。
その考えは無かったです。RD戦のみコンセかければ肉4でダメに期待できそうですね。
あとルビーも外す事ができるし、後、トパーズも盲点でした。
サンプル試してみます。
>>123
ガーブレはまだ見た事もないです…
資産の方が40万しかないので…手に入りましたら試します。
>>125
ハドスラ→グラブレでしょうか？
やはりバッスラは3柿の方がいいみたいですね。装備におきましては残念ながら資産が…
無理だたらタラニスとソウリザかぁ…やはりInt魔の方(ry

>>126やはりSTRに無駄をしたくないためDex、異種スキル補正の為にバッスラ4柿ですね。
殲滅力は問題ないのですがちとRDは辛いです。
やはり盾を持った方がいいみたいですね。
試して見ます。
ありがとうございます。

>>126
そうだったのねorz
中途半端な知識でアドバイスしてスマソ
ただ魔である以上、魔法も持ち込まないと本末転倒なので・・・
やっぱりタラ(ry

ワイス魔の俺も劫火だけは
ワイスマ１柿コンセout 　タラニス１柿、ソウリザ３枚in
でもぐっとる。だって楽なんだも〜ん

でも正直ツマンネ

ところで、フレソ振りたくて集めてるわけですが
カード資産は大丈夫かな…
ﾊﾄﾞｽﾗ1柿、ﾊﾞｯｽﾗ3柿とか愛鰤柿あるからおkかななんて勝手に思ってるんだけどね
フレソが梅になってないからどっちみち稼がなきゃなあ

>>130
私は柿の頃から潜ってましたよ
デッキは
ハドスラ1柿11枚
バッスラ2柿8枚
レジファイ1枚
アイブリ1柿4枚
レア魔法1枚
回復3枚
肉4枚
空き1枠3枚
には好きな物を…サファ原やバイスラ。
魔法を積んで肉か回復増やすのもありです。
ハドスラの場合スピリン梅は必須だと。
一応ため無ししか使わないようにすれば大丈夫。
一応私の立ち回りは、バイスラで敵をまとめて、アイブリで凍らせて、まとめてハドスラって感じでした。

>>130
ハドスラの道はホント厳しいよ。
ハドスラ柿バッスラ2柿愛鰤レジストは確定としてコンセが使えないなら、ボス用にR魔法を柿持って行くのが無難。

ハドスラはタメなしメインになるけどコンセかけずにレジストだけならセンス＋魔法使うほうがダメ取れる。
で魔法切れたら殴ればいいかと。
時輪コアとかは特に。

まあハドスラに限らず耐性武器・スキル全般に言える事かと思うけど。

あ…レスさんくす
厳しいのか…orz
まず柿でスピリンを付けて様子見に何回か上級でも潜って感覚掴んだ方がいいかな？
とりあえずﾊﾄﾞｽﾗ柿バッスラ2柿愛鰤＋２ﾚｼﾞﾌｧｲレア魔法柿、回復３肉５
で行ってみる
ありがと。

流れﾜｲｽﾏするが

現在、ﾜｲｽ魔の主流はﾃﾞﾓｿだけど、ﾃﾞﾓｿが選択される理由として
魔でSTRｶﾞﾝ上げしてﾏｼﾞｿ振るよりも耐性99+ﾚｼﾞﾀﾞでﾃﾞﾓｿの方が
ﾀﾞﾒ効率いいからﾃﾞﾓｿが主流って考えてるんだが合ってる？

ﾃﾞﾓｿって適性職は戦騎だから魔だと補正かかるよね？
ということは、STRが稼げればﾏｼﾞｿはﾃﾞﾓｿを上回ることもある？

>>133
一人虚空がオススメ
特にGDでドラゴン戦の戦い方覚えた方がいい。
私は魔一本のため接近戦を覚えるのは大変でした。
ダメは30以上確定。衝撃波はガードしても15以上食らいます。
大ダメ食らわないように前転、ガード。攻撃するタイミングと大変お世話になりました。
あとアイブリは柿じゃないと駄目です。
凍結率が…

>>135
一人虚空か…よし、行ってみる。
でも俺もサブで脳筋だったりするんだぜだぜ？(・ω・´)
…全然立ち回り違うだろうけどなorz

なんにしてもあんまり張り付きすぎないようにしてみる
愛鰤は柿じゃなきゃダメか…

>>134
マジソだとフォトレス発狂しちゃうからデモソ。
ＳＴＲをそれだけ稼ごうとするとＤＥＸ・ＩＮＴが下がるからデモソ。

>>134
まぁブーストが軽いから、っていうのもあるね。

弱くはないよ。STR型マジクソワイスマは。蹴りのダメも上がるし。
漏れもVer３稼動初期のころにちょっとやってた。
敵によっては４００とかも出たりする。虚空Ｂ１Ｆの犬は１セットで瀕死orあぼんするし。
メタルも転ばせられるし。

ただ、STR稼ぐっていうことは、INTやDEXが犠牲になりやすい。
デモソだとDEXとかにもスピリン梅で補えるからね。
ちなみに初期STR70、INT40程度のマジクソ梅ワイスマ３柿で忘却ＤＺに入るダメは
ノンブーストで２００ちょい。蹴りはカスダメ。
ブーストかけないとさすがに苦しい。１人虚空ＧＤもほぼ同様。


よって、その他諸々のいろいろな理由で時輪には向かない。

>>134
マジソって梅っても43とかだったよね？
デモソが梅で57でサポLvによって補正緩和。

更に言えばマジソは仮にSTR99にしてもダメ計算式2倍、デモソはレジストかけて耐性149にすれば2.49倍。
なのでSTRガン上げしたとこでマジソがデモソに勝ることはないかと。
色々効率も悪いし

>>137-138
ﾚｽｻﾝｸｽ。

大人しくﾃﾞﾓｿﾜｲｽ魔やりますわorz

>>136
ダメということもない。
凍結率が不満なら数発連続で撃って重ねがけする手もある。

>>140
そう落ち込まなくても、絶望を回避できてよかったと思えばいいよ。
そもそもマジクソはメインで使う物じゃないから。

>>94
日曜日パワスタPIでノーコンしたの見たよ
まあ見てただけなんですがｗ
近いうちにまた行こうかなと

経過報告でブロビは3F8ジェネ鍵ありでノーコン
3Fレバーなら鍵有無に関わらずかなり安定になってきましたな
今日撮影頼んだら数回で嫌がられてたいしたもの撮れませんでしたが…
2つとも1Fメタル、2F樽、3Fレバー
上が鍵ありノーコン、下は鍵なし1コン
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/upload.cgi?mode=dl&file=695
撮影者曰くカメラワークに拘ったとのことで色々わかり難いです
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/upload.cgi?mode=dl&file=694
んで注意してもう一回撮ったらアルとテレポ間違えてorz
両方ともフォートレスが不味いです
フェンサー倒すタイミング悪かったりミサイル発射直後にコア開いたりとgdgd
こんなんでもブロビはクリ次第で行けるという事で

ラウンコ梅×3、炎盾梅×2、セイクリ梅、+2、梅
ラクリン梅、エーテル+0、エメ×3、ルビー×1、サファイア×1
ラスメモ柿、アイブリ柿、ブロビ3柿、ハイポ2、肉類7

>>143
ｽﾋﾟﾌｧｲ神の撮影係の方ですよね？早速動画見させてもらいましたが愛鰤の上手さに脱帽です
下は重すぎてまだ落とし終わってないので見れてないけど大分参考になりました
最後の足を愛鰤で壊すってのは考えた事もなかったので目から鱗落ちました
改めて乙でした

>>143
しゅごいのおおおおおおおおおおお！
クリティカルでちゃいましゅうううううぅぅぅぅうううう！

動画乙
ラック・ラウンコ・ブロビ・ノクターンの相乗効果はすごいな

よく神の所の一人店内攻略みてるけど、今回の賢者ＰＩ一人時輪ノーコンの解説熟読するだけでノーコン出来た気がするｗｗｗｗサーセンｗ

>>143
乙です。
デッキブロビ３柿じゃなくてブロビ２柿エメ源柿だよね。
コアにはラスメモ打つよりアルたれ流しのほうがいいのかな？

>>148
検証でボスには1500のダメカンストがあるとの事で
クリに左右されるブロビなので確実にダメを稼ぐというのならありかも
ただあの装備だとどちらでも大差ないので好みで
ノクブロビは全クリの勢いなら2ターンでいけるかも？

前スレで宵闇周回で助言もらったライチェ魔です。

道中の敵をスルーすることで食料足りて無事ノーコンでRD殲滅できました。
最初の壷の位置は相変わらず見つからないですが(´･ω･)


これで素材集めに励めます。助言くださった方々本当にありがとうございました。


そして3種ジュエルが安い理由が分かった気がします･･･orz

最初の壺は開始後一歩も歩かずに右見てくれ…

そんな最初かよorz

>>150
スタート地点から一歩も動かずに右に視点変更すると
キャラのちょっと右側に壷1個。
そのまま前進して両脇の牢が終わるくらいの地点で左に視点変更。
ここに壷2個目。

２個目は２か３マス前の左だぉ

>>150
最初の壺が見つからない？？？
スタート地点の両サイドに柵が降りてると思うけどその中に壺見えないか？
魔ならスキルで壺を壊してカード取れるよ（ハイポと肉）

このスレの優しさに涙という名の鼻水が出た。


独り言
魔だけにテンプレサイトないからちょっと作ってみたいなぁと思った。
最近ブログにメモして色々考えてますが


･･･もうどのサイトにも更新頻度上げろよ!!なんて一生言えません･･･

魔じゃなくても、適当な装備を投げれば壷割れるよ
だが、その装備がロスト対象になってしまう諸刃の刃、素人にはオススメできない。

もしくは後で取りに来ればいい。

>>156
つ白紙のスクロール

>>159
保湿ペーパーじゃないともう鼻が痛くて痛くて･･･

>>157>>159
Dカードのスパヒでいいのだが。

むしろ宵闇回復なんてﾍﾙﾜﾝｺ×2＋ｸﾞｰﾙのRGくらいちょっと寄り道して、柵開けてからRD戦前回収で十分じゃ？

俺も最後によればいいと思う。　
道中の保険というならDスパヒ投げだな。　


まぁそんなことより　
サポ僧でクラブレ使ってるエルフ魔の方いるかな？　
やっぱりステ補正のせいでサポ僧槍魔はしんどいかな？　

ネットを見て予習をしているつもりなのですが実際にもぐってみるとぜんぜんわからなくて無理を連呼されてめげそうになるんですがどうしたら最上級にどうどうといけますか？

>>143
動画乙です、見させてもらいました。
INT賢者はE無しでも普通に取れましたが殴りでは出来る気がしないこの頃だったのでとても参考になりました

３Fの壷をミノに壊させて右からスルーするのがまず上手いなと。
いつもむりやりいくと時々喰らうし地味に痛かったのがなくなりそう。
３連1戦目も攻め方が上手い、あんなやり方あるとは・・・・
ボス戦も足にアイブリ当てたり、特に最後の壊すところをアイブリはなるほどとかなり納得。

流石イベントランカー、撮影係の方だけあってスピファイ神以上に上手いんじゃｗと思った部分です

>>163
魔だからダメなんじゃなくて槍、というかクラブレがダメな子なので…。
手数でMP切れを補足するのが目的なのに槍が脆すぎ。しかも両手で杖と被り、PIに対するイニシアチブが皆無に。
基本職だとステ補正も7割とどう見ても調整ミスなので絶賛放置中のスキルかと。
槍は戦士専用ですよ、今は。

槍に限らずINT下げない様にしようと思ったら、
初期ＳＴＲは６０位までしか上げられないから
エルフでも大して問題にならないし、
槍もスプリット梅ならパワスタよか攻撃力高いから
悪くは無いんだけど…同じ条件でパワスタやフィート振りまわせば
似たようなダメージに加えてアルテナも併用できるんで
あえて槍を選ぶメリットが無いんだよねぇ。

ブーストもソンパだと重いし、１RGしか持たないのもﾆﾝﾄﾓ。
サポLV１１でEN４。２回唱えたらSリザ一回分。

自分はENがキツイのとソンパ掛けてクラブレしてる横で
パワスタPI+アルテナで攻撃してる賢者の殲滅速度を見て挫折したｏｒｚ

殴る時にブーストの変わりにアルテナも併用して
MP切れそうになったらSリザ唱えた方がお腹に優しいよ。
融通も利きやすい。

>>88のカキコが気になり、ちょっくら調査して来た。
スデデならスマソ。

【内容】
　ソウリザは積むとMP回復スピードが速くなるか？

【条件】
　・アルテナでMPを空にした（妖精が消えた）瞬間にソウリザ発動。
　・発動からMP50回復するまでの時間を計測する。
　・比較はソウリザ単、ソウリザ柿で行い、各3回計測する。

【結果】
　ソウリザ単：22.1秒、21.5秒、21.6秒
　ソウリザ柿：22.2秒、21.4秒、22.0秒

【結論】
　携帯ストップウォッチなんで・・・orz
　結果から推測するにソウリザは積んでも回復スピードは変化しないと判断出来る。
　自分の調査結果は以上ですが、もし違うなら遠慮なくいって欲しい。

　ではover

>>168
もれもそれ前気になって4柿積んでみたけど、
単と4柿でほとんど速度変わらなくてへこんだ記憶があるorz
変わってたとしてもほとんど気にならない程度でする。

>>119です。
ダブキャン盾はちとやりにくため無理でした。
サンプルデッキの方も試しましたが、やはり威力、Dexの低下したグラブレはやりにくかったです。
一応、肉を増やして、RD戦は重力弾でるまで殴り、出たらサンストで援護の形にしたら安定しました。
ありがとうございました。
堅い鎧を買う事にします。

>>166
Ｄ３になってから、戦騎で槍を持った香具師とはマッチした記憶がないんだが。
僧司ならたまに槍使いとマッチするけど、地雷が多いという印象だし。

槍は盾を持てないデメリットがあるのに、片手武器を上回るメリットがまったくないから、
Ｄ３ではネタ武器に近い状態になっていると思う。

魔賢だとクラブレするぐらいならマジオラしている方がずっといいと思うし。

>>169
４柿でもほぼ変化無しとなると速度は一律でＦＡですね。





ところでその４柿の効果時間が気になる俺ガイル・・・出てましたっけ？
恐らく35+2.5+2.5+2.5秒辺りだとは思うですががが。

>>170
RD戦はしょうがないと思うよ。
重力波でても魔法で削れるのは魔賢の特権だし
重力波を多数だされたら魔賢としては負けかな、

と思っている漏れもﾌﾚｿ魔。
いつもはｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿ｺﾝｾ柿でやってるが
ﾎﾞｽｹﾃで散々思い知らされたので劫火には
ﾗｲﾁｪとｿｳﾘｻﾞを持ち込む様になりましたとさ。

>>88です。
>>168
マジで？ごめん。
単で行く場所と柿で行く場所が違うせいか勘違いしてたようです。

>>164
一番はギルマチ。
無理なら知ってる人に見ててもらってアドバイス受ける。または知ってる人と店内。読む予習から解く予習へ。
もし時報マチ呼びかけるならどこだろ。ヌルスレかな？

>>175
最上級だとヌルスレはなんか違わないか？

ヌルスレの時報は過疎っててマチし辛いダンジョン限定だと思うが…

>>170
硬い鎧買おうがダメは食らうよ。
しかも火耐性稼げるもの限定だろうし。

パーマネンス持ってくしかないね。
コンセかけれなくなるけど。

>>163
道中でダメをまったくもらわない自身があるのであればサポ僧を利用して
肉６とマイナヒ１枚、ソンパ出来るだけ積み、アイブリ２〜４、クラブレつめるだけ
のデッキで司僧のいないパーティマチであれば問題ないと思うが

肉６でもソンパを使ってると正直しんどいと思う。


メリットはあんまりないが槍魔をみたらVer２を思い出して幸せになれる気がする。

ラッスピ梅でもアイブリで固めて背後ならSTR６０でも２００以上だせるし
ソンパかければ３００近くは期待できる。

他のスキルのが・・・・という意見もあると思うが好きなスキルを使えばいいと思う。

>>163
どんなに強い槍だろうと、ｸﾗﾌﾞﾚ何柿積もうとSTRとﾌﾞｰｽﾄがないと意味ないので、ｸﾗﾌﾞﾚ柿ｿﾝﾊﾟ柿ﾙﾋﾞ原柿愛鰤とﾚｱ魔法を割合調整、ﾏｲﾅﾋで肉沢山の常時ｿﾝﾊﾟしか。
ｿﾝﾊﾟかけて常に背後で320くらいを意識してれば最低限は大丈夫かもしれない。
しかしそれもｴﾙﾌだとかなり絶望的。

それだけやってもボスにはｻﾝｽﾄだの魔法撃つしか…という羽目になるかと。
どうせ補正入るならｿﾝﾊﾟのSTR取ると同時にﾌﾞｰｽﾄ効率上げたほうがお腹に優しく、常時ﾌﾞｰｽﾄで単価上がることで劣化にも優しい。

でも杖で武器補正・PIで全職ｽｷﾙｽﾃ補正を受けない、ﾀﾞｯｼｭ攻撃優秀な杖の方が同じ事やるにも何かと強いのは確か。
凍結後を殴るなら空中分解も関係ないし。

　せめてマジクソのダメが火･氷･雷どれかの最も高い属性に依存する
とかだったら選択肢に入ったのにな・・・

Strブーストが困難な貧乏賢者な俺には属性杖のPIしか選択肢に上げられないよorz
デモソも値下がりの傾向に有るとは言えまだ２梅揃えるには資金要るしな・・・

ｶﾞﾁでないと槍はキツいよｗ
時輪じゃ掃除機の足に20しかダメでなかったりするし

せめてｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞが50>50>100ダメで三段突きが一瞬で出るなら神スキルなのに

ちょい質問。
ｻﾎﾟ僧ﾃﾞﾓｵﾗの人っているかな？
全RGﾚｼﾞﾀﾞ+ｿﾝﾊﾟやるとしたら肉5じゃキツいのかな？

試そうにもﾃﾞﾓｿが一向に落札されないので、
どなたか実践してる人がいたら教えて欲しい。

一応、現時点で構想してるデッキは
ｵﾗ柿、ｿﾝﾊﾟ柿、ﾚｱ魔法2種柿、Sﾘｻﾞ柿、ﾚｼﾞﾀﾞ、残り回復食料

って感じなんだけど、Sﾘｻﾞ抜いて食料枠確保した方がいいだろうか？

連ｶｷすまん。
Sﾘｻﾞは単で。
Sﾘｻﾞ柿ってなんだよ…orz

>>183
どこに行くかによる。とりあえず、白夜以外の最上級とかみかみは肉６ないと
常時ブーストはキツイと思う。つか、常時ブーストならSリザ使うほど魔法打たないだろうから
Sリザ抜いて、魔法は凍結以外積まないでオラ１柿増やした方がいいと思う。

>>185
即ﾚｽｻﾝｸｽ。
なるほど。確かに常時ｿﾝﾊﾟなら魔法は使わないよね。
ただ、ｵﾗ2柿まであと一枚足りない…。
ﾃﾞﾓｿ落ちてくるまでにｵﾗ引けるといいなぁ。

>>183
ホリオラ司の意見だけど、殴るだけなら肉５でいける
魔法撃つＭＰが確保できるかは知らない

あと、デモソはＳＴＲ依存しないのでソンパの枚数減らしてオラ増やした方がいいね

ＲＤにワイスマをぶちかませず、かといってお荷物にもなりたくないためにオラってる漏れが颯爽と登場さ

>>183
ボスも殴ってダメを取るっていうのであればＳリザとソンパ減らして武器スキル積んだ方がいいとは思うが、
ボスには魔法で妥協するということであれば、魔法でダメ稼ぎつつレジダのみで殴るっていうのも選択肢じゃ
ないかと思う。

参考までにオラ２柿デモソ柿初期ＩＮＴ６６にレジダブーストで全国ＲＤ後ろ足に１８０くらいだった
あとＤ２の頃全国英雄で全ＲＧフルソンパオラでやってた時は持ちこみ肉５で、宝箱肉出ないと魔法使いと
してどうなんだろうと言う程度のＥＮＥ、ＭＰしか残らなかった時も多かったかな。
Ｗブースとはコンセとレジダしかしてないので分からなくてｽﾏｿ

>>183
ｵﾗ２柿　ﾚｼﾞ闇７枚くらい　ｿﾝﾊﾟは２枚くらい　肉６
で常時ﾚｼﾞ闇、要所で＋ｿﾝﾊﾟでやってたことはある。
道中ならちゃんと凍らせていけば無問題。

困るのはRD、ﾌｫﾄ、DZ、BD
ｵﾗだと限界もあるから魔法になるんだけど
魔法を撃つために肉を確保しておきたいという考えなら
６個自分で食っても怒られないだろうからいつもよりおなかいっぱい
その分回復業務も頑張ればｳﾏｰ

それでもRDやﾌｫﾄはもう一工夫必要だろうけど

>>187-189
ﾚｽｻﾝｸｽ。
固いﾎﾞｽ相手はやっぱｵﾗだと2柿が前提になるのかな。
2柿でも200以下だと1柿じゃ泣けるﾀﾞﾒになりそうだ。

魔法織り交ぜながらﾌﾞｰｽﾄもして…って出来るほど
余裕が出来るとも思えないしなぁ。

ｵﾗ1柿と+4でもﾀﾞﾒちょっと低くなるけど、大丈夫かな？

とりあえず、デッキに関してはまだまだ改善の余地が腐る程
ありそうなので、意見を参考に
もっと練ってみることにする。

いつかﾏﾁしたら『よろしくな』

>>190
まだまだ試行錯誤中だが、殴りきれずに妥協し始めた、全国劫火デッキはこんな感じ

オラ２柿　レジダ単　アイブリ柿　サンチェ柿　Ｓリザ　肉５　回復３　余り３

道中はアイブリかサンチェでＭＰを使いつつのオラ
ＲＤはサンチェを２，３発使用後Ｓリザ→ＲＤにオラ→重力弾出たら味方へスパヒを
飛ばしつつサンチェを撃つ感じ

道中はそれなりの殲滅速度で味方に迷惑はかけてないと思う（思いたい）けれども、
ＲＤ戦では正直半端な印象を受けてしまう現状
回復枠１と余り３でコンセ積むかも検討中

お互いに頑張るんだぜ

丁度サポ僧上げてるので多少参考になれば。
劫火は
レジダ単
オラ2柿
アイスラ柿
アイブリ2枚
マイナヒ単
食料8枚

その他ではアイスラ柿と食料1枚をオラ1柿とレア魔法柿、アイブリ2枚に変更。
神道は劫火デッキのアイブリをサンストに変更。

いつかサポ僧ﾃﾞﾓｵﾗの話をちらっとしたものです。やってる人がいてよかった。

自分は
ｵﾗ３柿
ﾚｼﾞﾀﾞ
ｻﾝｽﾄ4
ｱｲﾌﾞﾘ4
ﾏｲﾅﾋ
ｿﾝﾊﾟ
肉６
で今週はやってます。
ＲＤはなんとかいけます。
でも正直ＲＤは殴りにいかないで魔法メインの方がいいんじゃないかと考えちゃいます。
ちなみにこのデッキではまだﾌｫｰﾄﾚｽは未体験･･･

サポ僧エルフクラブレ魔を試してきた。（サポ僧Lv5）


なんとゆうかマイナヒが司僧いないと気分的にもいいが
ソンパしつつ他人の回復をけっこうすればかなり腹減る。

そして凍った敵にクラブレはやはり意味がないきもした。
威力あげるのも補正は厳しいし。

ただ槍魔自体が好きな俺はこれからもヤル

俺も槍魔ﾝ好きだな
自前のニードルをよく振り回してるよ

槍でケツ穴グサッな流れを切ってすまないが、
今日英雄デビューしに行ってきたいと思うんだ。
で、デッキを考えてみたんだが、どうも心配でな。
って訳でちょっと見てくれんか？

肉回復９
PI２
コンファイ柿
サンチェ柿
愛鰤３
Sリザ４

ライチェ柿とフレスピ柿にしようかとも考えたんだけど、どっちがいいかな？
それとも肉一枚抜いてコンファイ２柿とサンスト単にするか。
とりあえずライチェ２柿とコンファイ２柿、ファイスピ２柿はあるんだが……。

白キュアは雷耐性有ります。
炎系メインで組むと良いですね。

>>197
ごめーん、黒キュアの間違いです…

>>196
1階Ｆ，２階Ｉ、３階Ｔと、属性祭なんでスキル３種ほしくみえるが、
実際は、コンバージファイア２柿とｱｲﾌﾞﾘ２枚でＯＫだとおもうよ
属性杖は３種ほしい
ボスは最初のワープで右いって、玉さわってから移動床で白いのにコンバジね
１階最初の地雷両脇檻のＲＭにひっかからないように

>>196
多分分かっていると思うけど、ボスのリフマジには気を付けてね

コンフレやアルテナで自滅した俺ガイル

ふと考えついたデッキ

オラ２柿、エメ原柿、ソンパ１、レジダ４、愛鰤柿、Ｒ魔法１、マイアヒ１
食料６

eアイテムは
ラックリン梅、エメラルド３、サファイア２、デモソ梅３
セイクリ帽梅、後適当に闇がカンストするような装備
（シャドロ、ウィザロ、デモアマぐらいか？）

ラック型デモオラなんてどうだろうか？

流れブロビしてすいませんが
ＳＴＲ型ブロビやってる方いませんかね？
古鉄梅が手に入ったんでＳＴＲ型でやりたいんですが
やってる方がいるならどんなデッキなのか参考にしたいんですが。
デッキ晒しをお願いしてよろしいでしょうか？

このスレ遡れば書いてないか？

ないよな…
盗暗スレと間違えた…

皆レスさんくすこー。

一回自分の考えたデッキで行って、
二回目は>>199を参考にさせてもらった。

やっぱりコンファイ２柿の方が使いやすいね(´・ω・)
ボス戦ダメ出せるし、道中も気軽に使っていけるし。

ってか、ボスはなんとかなったけど、道中が地雷そのものだったぜ……。
今日マチしちゃった人ごぬんね。
明日からもまた頑張りますわ。

>>202
魔は短剣ほんとによく馴染むよ。
種族関係なくSTRの限界は見えてるし、LUC型でも十分戦力になるし。
eは小鉄かグレアナイフがお奨め。
今日から英雄週なので実験には絶好の時。賢者である意味が薄いのでサポ盗賊にするのもいいね。
サポ盗ならブロビ、エメ原、ルビ原、愛鰤、ハドイン、バックロ
賢者ならブロビ、ルビ原、エメ原、アブゼロ、サラスピ
指輪はラクリン＞センス＞パワリンの優先度かな。
宝石はエメ３、ルビー３でおｋ。
やり始めは一撃２００ちょいで物足りなく感じるかもしれないけど凍結させながら
LUCちょこちょこ出しながらの手数勝負してるとほんとに強いよ。
消費のでかいサラスピもブロビ型なら気にならないし。そして究極のバックロール。
Lv10になればD LUCが使えるのがでかい。育てる価値はあるよ。

>>205
道中は1、2階はほぼ一対一なので、アルテナ垂れ流しPIでお圭。三階は集団戦なので愛鰤が効果的（はい皿以外にはほぼ効く）でも、凍った敵には氷属性効かないから気を付けてね
とにかくMP管理が難しいと思う

でも、英雄をなんなくこなせれば、どの最上級も大丈夫だと思うよ（デッキは全く変わるけど）明日からも頑張って
あと、お節介ですまん…

>>201
デモソではなくホリソであればやったぜ
Ｗブーストはしてなかったから参考になりにくそうだが、ホリソにすればセイクリ系だけで
聖耐性稼げて、さらにＬＵＣも上がるのでデモソよりもクリ出やすくなってｳﾏｰだったよ
クリなしでのダメはデモソに劣るけれども、レジストによるブーストだけでの体感殲滅速度は
たいして変わらなかった

最大の問題だと思ったのはＤＥＸ不足だったので、オラ１柿をヴァルスト柿に変えてみるのもいいかと

202ですが
>>206
ありがとうございます。
賢者でアブゼロがどうしても使いたいので賢者でいこうと思います。
アドバイス通りブロビ、ルビ原、エメ原、アブゼロを積んでやってみたいと思います。
とりあえず英雄で試してみます。
ＳＴＲは７０くらいなんですがそれくらいで十分なんでしょうか？

プリキュアやワロスならいいけど、それ以外のボスにブースト無しSTR型ブロビやると軽く絶望する
サポ僧おすすめ。ソンパ柿積めばSTR補正もかなりのものになるし、効果時間も伸びて燃費がいい

>>36にもあるが、その状態で緋色に突撃してみよう。
おそらくコンテor泣く泣く途中脱出するはめになりかねない。

簡単に言えば、ボス戦での防御力突破を意識してくれ。
スタイルを通すなら、>>210のような対策を講じたりするのも一つの手だ。

独り言

今日、何の気なしにｻﾌﾞの暗からﾒｲﾝの賢者にunko持ってきてﾌﾞﾛﾋﾞしたら、俺が想像してたよりｸｿ強かった。
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞの非ｸﾘ時(´･ω･｀)をｱﾙﾃﾅがｶﾊﾞｰして無駄なく敵を倒せるのが何気に良かったよ。
そもそも高lucｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞだけでも強いのにﾌｧﾝﾈﾙにﾃﾚﾎﾟ、ﾌﾞｰｽﾄ、凍結さらには一撃必殺まで備えてると鳴門そりゃtueeee罠。
つーかｳﾁのunko暗殺者ｲﾗﾈw


別に羽ん来羽ん来言いたかっただけじゃないからなw

僧侶LV10にする前にアルテナを覚えろといわれました。

>>213
好きにすればいいと思うよ。
ｻﾎﾟ僧は別にLv.10にしなくても使える。Lv.10以上にするなら話は別だけど。
追々、ﾗｳﾝｺでやるなら賢者の方がいいと俺は思う。

今、上位職にするかサポ僧にするか迷っていますがお勧めはどちらでしょう？
自分はINT魔です

>>215
まず、sageようね。普通に怒られるよ
それとwikiと前のレスも読んでね

本題だけど、特にこだわりがなければ上位職にしたほうがいいと思う

あと、新生の丘はちゃんと準備していこうね。

13コンテした俺ガイル

サポ僧か上位職か聞くということは、新生初見か？
もしそうならサポを先にやってマップに慣れた方がいいよ。
いきなり上位新生に挑戦したら普通に氏ぬ。

>>216
下げ忘れてすいません

>>217
今６段で新生はまだやってません！特にこだわりはないので上位職にしようと思います

>>218
まずマップを覚えるついでにサポ僧とってきたほうがいい。
マイナーヒーリングスキルのカードがあるなら上級職コースで役に立つから。

とりあえず、覚悟して上級職コースに行くのであれば、ミノサーDが出る部屋までたどり着けないならコンテしないでおけ。
そこまででコンテするようならミノサーDの部屋でなぶり殺しになって、
その先のデヴィアスなどでも同様になり、10回コンテしてもクリアできねーとかそういうことになる。

サポ僧取ったあとに上位職になるには基本職にもどらなくても平気ですよね？

日本語でおK

上級職とサポではマップは同じでも敵の強さは全く違うよ
いきなり上級行くなら念の為に銀エリ２０枚は用意した方が良い
家のホームの六段戦は２１コンテして泣いてたよ
あなたが今の段階でコンテ率が高いと思うなら上級よりサポ僧おすすめ
シールド、マイナヒ、ソンパ等でコンテは確実に減るしレベルダウン、ウイークネスなど気軽に使えるスキルも多い

>>222
魔は魔法で遠隔攻撃できるので上位職を取るのは比較的楽な職業なのに、
それで２１コンテなんてありえないだろ。

あれを２コンテ以上する香具師は、上級職になるよりも腕を磨くのが先だと思う。

あらあらうふふ♪

魔は遠距離から攻撃できるが、紙装甲という諸刃の剣。
脳筋にはおすす（ｒｙ

ついでに言うと、上位新生は、遠距離から攻撃できる雑魚ｲﾊﾟｰｲｗ
距離を置いてるだけでは漏れなく遠距離攻撃来ます。

魔法使い５段からいきなり上位職は無謀ですか？
サポ僧より上位職になりたいのですが

５段でどれだけ資産あるかわからんが多分無謀だと思うぞ
サポ僧やりつつ金拾いすることをオススメする

>>226
上級新生は、道中に関しては一人英雄クラスの難易度だと思ったらいいよ。
一人最上級行くぐらいの覚悟があるなら行ってもいいんじゃない？

ではサポ僧とってから上位職にします
サポから基本職にしなくても上位職いけますよね？

>>229
>>219氏の最初の二行にヒントがa(rうぁなにぉする…

>>229
とりあえずwiki読んでみたほうがいいよ

>>1からすぐにいけるから

新生かぁ懐かしく感じる。
魔は運良くPI引いたから楽だったな
ミノやアシュラマンは凍らせれば何とかなったしね

戦士はスチボあったし、盗賊はマイン鬼積みで何とかなったし、僧侶は…

orz

嫌だ思い出したくない。

>>232
戦:デデンで2コンテ
僧:ハドブレでノーコン
魔:サンチェ4柿(愛ぶりなし)で1コン
盗:ヘビスタでノーコン

初日にやったが戦士が一番つらかったぞ？

俺は新生初見で魔で突貫して2ｺﾝﾃしたわ…

ｱｼｭﾗﾏﾝの斬りでｸﾘ貰って即死。
発狂ﾛｲﾘｻﾞ3段の全方位まに合わずｼﾎﾞﾝ。

他3職はﾉｰｺﾝだった。
ｻﾎﾟ僧付けてくのが楽だね。ｺﾝﾃ数は半分位になる。

ｺﾝﾃした時の無敵時間も活用する。成長の実はﾓﾝｽ片付けてから拾う。
やばくなったら全方位。
こんな感じでいけば最悪5ｺﾝﾃ位で済むと思うが。

>>233
戦士は多分オラオラしてたと思う。確かに手数が多く時間掛かったが
何とかなった、スチボのおかげかと


僧侶の敗因は被ダメ多かったな。
連続して攻撃喰らうの恐れてオーバーヒール気味だったし

新生上級は透明薬10個で行ってきたな
そんなだからダメなのかなorz
今日初要塞でﾌｫﾙｶﾞﾙにﾌﾙﾎﾞｯｺにされてもう行く気失せたよ

８コンテして失敗して
再度１３コンテでクリアして
ついこの間僧侶が使いたくて７コンテで今は魔法使いです。

あなたも覚悟してください。

>>237
その513ってコテは何なの？
結構前から気になってるんだけど。

何日かｽﾚ見てないうちに前ｽﾚ>>513が下げ覚えてるとは…
ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞが１枚じゃ足りない気がしてきた今日この頃

>>223
２１コンテした子は戦だよまぁ良く知らない子なんだけど
俺は、戦は初見で思わず全討伐して最後餓死１コンテ、僧１、魔０、盗１だったな
戦が一番楽だったかな

漏れは
初見で戦:オラ２コンテ
騎士やりこんでたから他職やったから他はノーコンだったな。


僧はﾛｰﾌｧﾗなかったら無理だったけど。

>>233
戦６コンテ
僧１コンテ
魔ノーコン
盗ノーコン
戦士が一番キツかった。
まぁ装甲が薄いのにグラブレしてたのが問題だったが。
魔はサンダボでほぼ討伐。
盗はジャンプとマインで全力疾走。
ええ、とても楽ですた。

魔は初日にやったが、知り合いが先に吶喊してたのをﾀｼ-ﾛしたから厳密には初見じゃないんだよな。
おかげで俺はノーコン、知り合い(同じく魔)の方は２コンテ。
戦と僧はだいぶ賢をやってからだったから特に問題なくノーコン。
まあ毎回アホほどｅ回復食料持ち込んだからではあるけど。

昨日　賢者をはじめたのだがランク4までみんなどうやってあげた？

あげるために一人店内とか　　それともふつうに全国やってたらあがってったとか。

どんくらいで１→4になれるんだろ・・・・

>>244
俺も最近賢者をはじめたよ。
シナリオを最短ルートで進めて５段まで上げ、直ぐに新生の丘で賢者に転職。
その後ずっと宵闇に通って、IC一枚と20回ほどでランク４になったよ。
参考にならずにすまん。

>>244
全国が9、シナリオが1割で十段から達人になる過程でrank4になったよ
金額的には1､2万くらいかな？

結構長いな

１．２万か

地道にがんばるよ　　ありがとなぁ

>>247
純粋に辛いがガムバレ
俺はひたすら宵闇に篭った

>>244
俺は殴り魔だったから、ひたすら新生だったな。討伐3万ぐらいでRank4になるから、新生1回770ptだから40回ぐらい潜ったのかな。
魔賢は装備揃えてからやったんだが、元から新生は司教の巡回コースだったことや、柔らかいから気を抜けなかったり、道中ドロップや報酬大音が期待出来るから飽きなかったな。
愛鰤→ラウンコブロビorマギＰＩでひたすら殴る
愛鰤をアブゼロにして立ち回りの練習とかもした。
殴りだし、アルテナないからサブミ成功するなんてことなかったし。
やっぱアルテナないとラウンコブロビのが強いな…

５段の装備ですが
頭 ウィザードハット
胴 ウィザードローブ
足 ウィザードブーツ
なのですがどうでしょうか？
変えるべきですか？

>>250
INT魔で行くなら、それを積んでいけば問題ない

>>250
自分でいいと思ってんならいいんじゃない？

>>250
少なくとも豪傑の俺より良い装備してる

普通の人は5段までにウィザードローブは買えないと思います。
だから経験者の自分が良く知ってるんじゃないですか？

>>254
お前はおそらく初耳だろうがこのゲームにはDフォースカードと言う物があってな…

>>254
Ｄカードの可能性もあるでお
漏れも豪傑だけどうぃろいまだ柿ら無いze

マジック装備よりかあいい装備ってあるの？

メイジローブ：ほんのりチャイナ風
フードローブ：むちむちポーク
シャドーローブ：フリフリドレス
らめ〜〜〜ラーアーマー：スパッツ

メイジローブの特徴はぱ ん つ は い て な い
だろ

俺は一生シャドロっ娘を貫くつもりだ







覇者ですが何か？

そのシャドロっ娘は既に俺が貫いたがな。
…性的な意味で。

>>261
ちょｗｗｗ

なにげにうまいな、性的な意味で

ウィザード系はローブ以外安いから集めやすい

今日うわさのブロビラウンコ（梅）してきたけど
一撃300くらいだった・・・。こんなもんなんかな？

>>264 STRあげればダメ増えるよ
初期STR23のエロ賢だけど背面クリで390〜410位出てた気がします

>>264
ブロビ2柿、ルビー等積まずに、背面クリ350ぐらい
90ぐらいにラック上げれば8連続クリもある。
後は武器キャン早くすべし
時間当たりのダメージは多いとおもうが？

>>264
str50近くまで上げて背面ｸﾘ450↑とかだからな
ｸﾘ出なくても100↑出てたりしてるからまぁいいかと思ってる
今ﾙﾋﾞ原柿積んでるんだが、その枠にﾌﾞﾛﾋﾞ1柿追加のほうがいいのかどうなのか

PS3衝動買いしたけど、肝心のｶﾞﾝﾀﾞ無双売ってない…

盗賊スレなのか分かんなくなってきたなｗ

さんだぁぁぁぼぉぉる！って言いながら魔法撃ってくんないかな。

まじすか！
ブロビ2枚でＳＴＲが30前後なんでルビ源いれて40台まであげてみようと思うよ。
ラックはセイクリローブ買えないからサポ盗でスキルいれてみるわ
ありがと！

賢者スキルのことだが
ジェノサイドペインは
どれくらい実用性がある？

>>271
白騎士になら２００ぐらい出るんじゃない？
デモソの強攻撃の闇玉で１３０〜１７０出るし。

>>271
闇魔法の最大の弱点は、最上級でよく出てくるデーモンや骨系に−５しか
ダメが出ないこと。

悪魔系や骨系対策に別の魔法を入れるにしても、属性いろいろでとっても
大変だったりする。

ジェノサイドペインだけでなく、アシッドレインやグランドシェーカーも
２柿積めばＭＰ効率は結構いいんだけど、この問題があるので漏れは
使うのをあきらめたよ。

>>267
ﾙﾋﾞ原柿とﾌﾞﾛﾋﾞ柿で比べると、ﾀﾞﾒｰｼﾞはﾙﾋﾞ原柿、使い勝手とDEXでﾌﾞﾛﾋﾞ柿って感じだな。
ﾌﾞﾛﾋﾞはDEX10が意外に色んなとこで効いてくる、でもﾀﾞﾒｰｼﾞはちょっと足りないかも。
ﾙﾋﾞ原はなんか遅いなぁと感じるけど、ﾌｫﾄ戦での攻撃回数に差が出るわけじゃない。

正直もうそれは自分の好みの差。
俺は今ｻﾎﾟ戦上げてる途中だからﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙ入れられなくて、ﾙﾋﾞ原だな。



早くﾌﾚｿやりてぇ

>>274
そうか、ｻﾝｸｽ
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿・ｴﾒ原柿・ｱｲﾌﾞﾘ柿・ﾙﾋﾞ原+3
ならstrも維持できてうめぇぇぇぇ！！

…あれ？俺ｱｲﾌﾞﾘ使えるﾊﾞｸﾞった暗殺者のICなんて持ってたっけ？

>>275
でも殴り魔賢が最終的に行き着くﾄｺってそんな感じじゃね？

>>276
決して行き着いてはいけない場所かと思っている
だけど、ｱｲﾌﾞﾘ以外の魔法はぶっちゃけいらないとも思っている

俺はどうすればいいんだ

>>277
ブロビ盗サポ魔Lv10でアイストを積む。

あくまでも自分の場合。フレソ魔もデモソ魔も、もちろんマジオラ魔賢もやりましたが、ラック型ブロビ魔賢が戦いやすいということで落ち着きつつあります。
トレ出しまくってブロビ3枚しかないですガ
正直、もっと欲しいわ。

>>277
気持ちは分かる俺ﾃﾞﾓｿ魔。
ﾃﾞﾓｿだから原石の変わりにﾚｼﾞﾀﾞとｿﾝﾊﾟ積んでるけどな。

ﾙﾋﾞ原石抜いてﾚｱ魔法柿入れて気分で後方射撃してみるとか。
ﾌﾞﾛﾋﾞ→魔法→ﾌﾞﾛﾋﾞ→…で魔法剣士気分。

最近賢者に転職してｿﾝﾊﾟの代わりにｱﾙﾃﾅとﾉｸﾀﾝの瞬間火力で
なんとか最上級やっていけないだろうかと思いだしている。
器用貧乏っぽいな・・・

>>280
ﾌﾞﾛﾋﾞ→ﾌﾞﾛﾋﾞ→ﾌﾞﾛﾋﾞで事足りちゃうんだよなこれが。ｱﾙﾃﾅもあるしな

ちなみに賢者でのﾃﾞﾓｵﾗだが、秀雄・白夜程度なら普通に戦えた
闇耐性ｶﾝｽﾄ＋ﾚｼﾞﾀﾞ＋ｱﾙﾃﾅ＋luc50前後というﾌﾞﾛﾋﾞやったほうがうわなにするやめな感じだったけどね
ﾃﾞﾓｿが2柿しかないし、梅にすればもうちょっとはﾀﾞﾒ上がるだろうから無理ではないと思う
それにしてもdex70近いｵﾗは速いなと思った今日この頃

>>250
カードだったらごめんでもカードなら持ち物全部売り払ってすぐに★シャドウローブを買ってくるといいと思うよ。頭装備は無しが最強！

>>282
ウィザードローブはカードですがそれ以外は買いました

うちの賢者のunkoﾌﾞﾛﾋﾞは大体背後ｸﾘ400〜420位かな(3柿とｴﾒ原柿)
ﾌﾟﾘｷｭｱにﾉｸﾀｰﾝかけて700overが出まくるのは脳汁もの。

まぁ、実際>>275のﾃﾞｯｷでどこでも行けるからなぁ。全く同じだし。

俺は賢の良いところが分からなくて、ｱﾙﾃﾅ覚えたらさっさと魔に戻しちゃった。
ｱﾙﾃﾅは自分で攻撃してるって気がしなくていらない子。
ｱﾌﾞｾﾞﾛの凍結率は良かったんだけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞが出ないし、広範囲を巻き込めないってことで却下。
ﾃﾚﾎﾟｰﾄも大半の場合はｼﾞｬｽｶﾞで良くね？ってことで必要なくなった。
ﾉｸﾀﾝは・・ｿﾝﾊﾟがあるんで。まぁ無くても困らないし？
肝心の魔法も足引っ張るか、迷惑かけるかのどっちか。
連射するなら魔の方が速いときてる。
殴るにもｱﾙﾃﾅ頼りで、殴るなら魔で良いじゃんってなる。

そんな俺が使ってる魔法は
１位　愛鰤
２位　ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽｷﾙｽﾞ
３位　ﾌｧｲﾔｰｽｷﾙｽﾞ

こんだけで十分です。

>>283
Ｄカードのウィザードローブは非常に優秀なので当分の間脱げないと思うよ。
シャドウローブが梅になるまではそれのままでいいと思う。
もし買えるようならソウルローブがいいかと。
どれにしても猛烈に打たれ弱くなるのでしばらくの間は我慢だ。

STRﾌﾞﾛﾋﾞ賢もたまには思い出してあげてください。
安定して背面250ﾀﾞﾒ入るから結構ｲｲのよ？
安定度はﾗｳﾝｺより高いと思うし。

安定勝負でラウンコ出さないであげて

すまん>284は前半が2柿でﾉｸﾀｰﾝ700が3柿だったっぽい。
ｵｶﾘﾅﾃﾞｯｷやってたから勘違いしてた。3柿だともう少し出る。

それにしてもﾎﾞｽ戦は使えないけど、ｱﾙﾃﾅ垂れ流しながらﾌﾞﾛﾋﾞはやっぱ強ぇわ。
あんなに苦労してた牛とか閣下さえも戦果にしか見えなくなるよ。
明らかにﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに落ちています。本当に(ry

>>283
Dｳｨｻﾞﾛに愛着がなければｼｬﾄﾞﾛｵｽｽﾒ。
店売り価格ギリギリで流れてるし。

つかｸﾘﾜﾝ店売り下回ってるな…。
int魔でint足りない様ならコレもｵｽｽﾒしとく。

データとして無かった様なんで調査してみた。
いまさら感漂いますが･･･スデデでもまぁいいかと

【内容】
　ソウルリザレクション(以下ソウリザ)の効果時間について


【結論】
　改行制限により結論を先に･･･(´･ω･｀)

　ソウリザを積むより､他の異種スキルを積む方が効果時間が長いと判断出来る。
　特にスピードアップの上昇率はすさまじく､4枚で5秒上昇するという結果になった。
　※手持ち不足のため､エレメンタルフォース等の検証は出来ず････orz
　　他にも､効果の出るスキルがあるかも知れないであります。

　また､コンセントレーション等は少なく､ソウリザも2柿目以降はvol.3相当になると予測出来る。
　2柿目以降は積まずに他スキルを使用した方がよいかも･･･MP回復速度も変わらないようですし。

　あと「32秒→35秒→37秒→40秒と在るけど32.5秒 →35秒→37.5秒→40秒じゃない？」と思った人も
　いるかもしれないが、どうやらコンマ以下の秒は省略されているモヨリ。
　何回計っても 32秒→35秒→37秒→40秒だったであります。

　最後にバックロールとディテクトでは効果時間が変化しませんでした!しませんでした!!!ﾁｸｼｮｰ


　〜おまけ〜
　ソウリザはいろいろなスキルと併用することが可能です。
　例えばオーラ+ソウリザと使用した時､両方の効果が残ります。ちょっとした司教の気分か。
　戦士サポ魔でスピアプも確認出来ており､コンセ､ヒートボディ､スチボも併用可能です。

【結果】
　・ソウリザの同積みによる効果時間の変化
　　　ソウリザ単･･･････････････････････30.0秒
　　　ソウリザ柿･･･････････････････････35.0秒
　　　ソウリザ単+ソウリザ柿････････････32.0秒(ソウリザ単使用時)

　・ソウリザの異種積みによる効果時間の変化vol.1　
　　　ソウリザ単+オーラ柿･･･････････････････35.0秒
　　　ソウリザ単+オーラ2柿･･････････････････40.0秒
　　　ソウリザ単+オーラ3柿･･････････････････45.0秒
　　　ソウリザ単+オーラ4柿･･････････････････50.0秒
　　※同上昇率を持つ異種スキルは下記の通り（ソウリザ単+各種柿にて確認済､( )内はレアリティ）
　　　　スピードアップ(R)､パーマネンス(U)､ソングオブバトル(U)､プロテクション(U)､
　　　　グレイス(U)､ディバインプロテクション(U)､ラック(U)

　・ソウリザの異種積みによる効果時間の変化vol.2　
　　　ソウリザ単+レジストアイス柿･･････････････37.0秒
　　　ソウリザ単+レジストアイス2柿･････････････45.0秒
　　※同上昇率を持つ異種スキルは下記の通り（ソウリザ単+各種柿にて確認済､( )内はレアリティ）
　　　　レジストファイア(C)､レジストサンダー(C)､レジストダーク(C)､レジストホーリー(C)
　　　　ソングオブパワー(C)､シールド(C)､ビクトリーサージ(C)､イマジナリーアロー(C)

　・ソウリザの異種積みによる効果時間の変化vol.3　
　　　ソウリザ単+コンセントレーション柿･･････････････32.0秒
　　　ソウリザ単+コンセントレーション2柿･････････････35.0秒
　　　ソウリザ単+コンセントレーション3柿･････････････37.0秒
　　　ソウリザ単+コンセントレーション4柿･････････････40.0秒
　　※同上昇率を持つ異種スキルは下記の通り（ソウリザ単+各種柿にて確認済､( )内はレアリティ）
　　　　ヒートボディ(C)､インビジブル(U)

今日は以上ですover

すげぇ
GJだ！
ｿｳﾘｻﾞは柿積みしても効果時間は5秒増えるだけか
WikiによるとMP5/2sec回復だから
MP12相当か…微妙だな

>>291-292
乙です

ものすごくＧＪです！
しかしこれでもしクロノでも時間が変わったら
戦サポ魔もガチになるかもね

ｶｰｿからの天災で合ってるかは知らんけど
アビス柿
防御22／18／22
属性35／35／35／24／24
DEX5 INT14

ウィザロ◆3とほぼ同等だけど性能的にはやっぱセイクロやカオスのが上か
まあ見た目と希少性がダンチだけど

>>285
俺も賢者のよさがわからない。ためうちくらいしか利点がないような…

>>297
>>285が言ってることを逆に考えれば良いとこがわかるよ

ｱﾙﾃﾅなら自分が攻撃してる感じがしないってのは攻撃しつつも自分は常に自由ってこと
ｱﾙﾃﾅ垂れ流しのﾌﾞﾛﾋﾞは強いよ
ｱﾌﾞｾﾞﾛはダメの変わりに凍結率を取ったと考えて、広範囲に巻き込めないってのは使いこなせてないだけ。何より一番は安全圏から凍結させられるし。と言いつつ俺も愛鰤派だけどｗ

ﾃﾚﾎﾟはｼﾞｬｽｶﾞ出来ない場面は多々ある訳でそれ用。道中の移動にも使える・・・かな？ｗ

魔法は賢のが上だから言うまでもないし

まぁ魔と賢じゃやる事が違うから比べても微妙だけどな

>>297
同意だけど、その溜め打ちがＩＮＴ魔にとって非常に大きいんだよね。

ファイヤースピリットのため打ちがいい感じ！

>>298
アブゼロの巻き込みっていうのでちょっとわかりづらかったから訂正。

愛鰤の巻き込みっていうのは敵を2〜4体１カ所にまとめて凍結させやすいということ。
対してアブゼロは敵の出現攻めや遠距離からの凍結に向いているため、まとめてから凍らせるってことでは愛鰤に一歩及ばない。
もちろんアブゼロもそれは可能だけど、わざわざまとめてから凍らせることは少ない。

愛鰤は敵をせん滅するのに適していて、アブゼロは制圧するのに向いているっていうのが俺の考え。
どちらも目的は同じだけど使い方が違うんだよね。
そしてMP5の差でダメージが段違いなのがデカい。
今は危険な敵（メタルセンチデヴィヘビガド等）は愛鰤でも凍る。
もしこれらの敵がアブゼロでしか凍らないっていうのなら、もっとアブゼロは使える子だったんだけど。

でも逆にアブゼロはMP5少なくてほぼ確実に凍るっていう利点がある。
道中の危険だけど倒さなくて良い敵を足止めするには最高に向いていると思うよ。


まぁどっちも一長一短てことで。

アブゼロの最大の利点は単で十分なことでしょ
アイブリみたいに柿まで積む必要がない

殴り賢者はｱﾌﾞｾﾞﾛが有効。
開幕2、3体凍らせたらあとはﾌﾘｰの敵殴ればいいし、
凍結にﾀﾞﾒを求めなくても殴りと優秀なﾀﾞﾒｿｰｽのｱﾙﾃﾅがある。
何より単で凍結耐性が若干ある危険な敵を確実に制圧できるのが何よりの利点。
ただし凍結時間が短いため過信は禁物。

根本的な考えの違いかも知れないが、俺は凍結を「ずっとオレのターン」ではなく
余計な敵に邪魔されないようにするものだと思っている。
そんな訳で野良の敵やｼﾞｪﾈﾓﾝｽにも容赦なく使っている。

ためうち　虻零　アルテナ　テレポート　ノクターン
最近は、テレポとノクターンが面白くてたまらない
掃除機のとき、コンセ型戦騎にノクターンとばしてあげると、
ｱﾋｬｱﾋｬアイコンでまくるのがたまらん

ｱﾌﾞｾﾞﾛは時輪で一番力を発揮すると思っている俺変？

道中のﾒﾀﾙなんかを安全のために凍らすのと
３連で左右に撃てば４体凍らせられるし、凍結率も考えるとｱﾌﾞｾﾞﾛが一番合うのは狭間だと思っている

>>305
そうだねｱﾌﾞｾﾞﾛは時輪が一番役に立つNE

ｱﾌﾞｾﾞﾛな流れグラブレしますが聞いてください
INT魔賢の皆さん頼むからフォートレス戦で足より先に
雑魚倒してください。何でひたすら殴り魔の俺が雑魚掃除
しなくちゃなんないのさ…しかも何で足一本も壊れてないのさ…

>>308
じゃあ足殴ったら良いんじゃね？

>>308
漏れunkoﾌﾞﾛﾋﾞ賢だけど雑魚率先して殲滅してるよ？MPは有り余ってるしw
それよりﾍﾀﾚな漏れは足に雷打たれる方が辛かったりするww

そんなことよりｲﾌとかﾌｫﾄに氷撃ってもらうと若干動きが遅くなる気がするんだぜ？ぜ？

>>309
誰も雑魚倒さないから全部倒してから殴ったよ。あとやたら
掃除機ジャンプさせてたよ。愚痴ばっかりでごめん。初めて
神道で魔賢4人マッチしてうれしかったけどなんかもうボロボロ
だった

>>310
漏れもラウンコブロビ賢だが雑魚処理を優先しているな
雑魚相手にアルテナサンダースキル連射は結構いけるんだぜ？

雑魚処理その他にｻﾝｽﾄおぬぬめ

漏れの道ｽｷﾙ欄
ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿、ｻﾝｽﾄ＋1、ｱﾙﾃﾅ、ﾃﾚﾎﾟ、ﾉｸﾀｰﾝ、ｻﾝﾀﾞｰｽ(燭台、ｲｹﾒｿ誘導、窓開けなど)

因みに初期str37、int47、luc77、unkoで掃除機にｸﾘ510、ﾉｸﾀｰﾝｸﾘで760くらい。
今日は大体2ﾀｰﾝ、最悪でも3ﾀｰﾝ安定だった。
倉庫で埃被ってるｾｲﾊかぶればluc86まで上げられるけど
見た目的にｸｲﾝﾃｨを選んでしまっている漏れ地雷ｻｰｾﾝw

先生、ブロビ3枚初期STR22で足にクリ340しか出ません
フレアマ着るか……

>>308
そんな時はそいつのMP切れるまで、自分の安全確保。
マジオヌヌメ。

雷撃たれたら近づかない。
マジオヌヌメ

俺もﾌﾞﾛﾋﾞ使いたいんだが、知り合いに全部あげてしまって一枚もないからﾊﾟﾜｽﾀPIやろうと思っているんだが初期STRどれくらい必要？

どの最上級でも通じるぐらいのレベルを教えてください

ウィザードセットでも最上級平気だよな？

>308
そいつらはリアル低int魔だから雑魚も放置して痛い目をみさせろ！
魔賢叩きの元凶は間違いなくそいつらだからな！

ラグも有るし、砲台壊してたんじゃない？

>>317
お前のリアルスキル次第

>>317
ｳｨｰｻﾞｰﾄﾞｽﾀｯﾌだけはやめとけww

まぁ平気でしょ

フルウィザードがダメなら他に何を着ろってんだ。
十分高性能じゃないか。

賢者でラックブロビやってみようと思っているんだけど
初期ラック70前後だとサポ盗でやったほうがいいのかな？
アドバイスよろしくお願いします。

接近戦が主体の今、ウィザロ自体が時代遅れだと思う。
ＩＮＴ型でさえ敵に密着して魔法を撃ったり、敵のひしめく中にアイブリで転がりこんだりしなくてはならないが、ウィザロには接近戦は向いていない。

マジアマ：標準品
ソウルロ：実用品
ウィザロ：上級者向け
セイクロ：超上級者向け

これが分かってるやつは意外と少ない。

>>325
貴様は俺を怒らせた。

>>326
同意

つシャドウローブ：マニア向け

俺はマニアだったのか･･･

悪い気がしないのはなんでだぜ？

ウィザロでも充分通用すると思うんだが

>>325
どこが時代遅れなんだ。ウィザロでも十分な性能だろうが。
アビスやセイクロの方に目が行き過ぎているだけだろ。
そもそもこれらは重ねて行くこと自体が困難。


いずれにしたって最上級モンスの物理攻撃なんてどうせ防御貫通してくるに決まってる。
わざわざ魔法スパアマで攻撃受けるような真似なんてしてたらあっさり逝くな。
防御が紙なら、避けるとか盾でガードする手段とかは思い浮かばないわけ？


アイブリ前転で分かってるつもりなんかになるなよ。

>>331
ＧＪ！！！！

殴りに行くのにウィザロが安定してると思う。
盾持ってるならマジアマよりウィザロ。
結局マジアマ着たって最上級じゃ殴られれば２０，３０平気で食らうし
それなら物理攻撃の方は回避やガードすることを心がけて魔法の方は多少受けても平気なウィザロの方がいい。
魔法は耐性さえ上げとけば最上級だろうが1桁に抑えられるしね。

殴り主体のご時世らしいがアイスラ＋召喚で戦う自分は変わり者なんだろうか・・・
アイスラは魔龍と至るは恐ろしく安定する。

フルデモンズの堅さは別格だがなー

新鎧のために悪魔鎧売っちまったぜ…
単品だからまったくたりね〜

ギルメン募集スレが上がってるんだが、ネタなのかマジなのか判断できないんだが…

>>336
そもそも、気にしなければいいんじゃね？

>>324
ｾｲｸﾛ無いならそんなもんだ
賢にはｱﾙﾃﾅがあるし、luc70あれば普通に戦える

ウィザロだって梅ればちょっと硬いんだぜ

ロイリザの突きが３７になるんだぜ

なにも持って行ってないときの初期ステータスってICによって違うの？

>>340
ＩＣじゃない職ごとだ。
wiki嫁

悪い
って事はみんなステータスは一緒で装備やカードで変わるのか

すみません普段フォートレスに雷撃つのは効果的なんですか？よく発狂するからやめろいわれるんですが

>>343
スレを読み返したり、テンプレ見たりしてみたか？その話題は色々なスレで飽きるほど既出だ。

いやそれはわかってるんですがそれでも足に撃つ人が多いんですよ。それでききたくて

魔法使いで忍者着てる俺は結構異端児。

>>343
足に撃つとかなり煙たがられる。低ﾀﾞﾒｰｼﾞしか出せないなら雑魚処理専門になったほうが
自分にとっても、周りにとっても最善だ。


まぁ最近は何言っても撃つ奴は撃つし、もう諦めてるよ。
雷撃たれてる間は殴りに行かなくて良いし、代わりに雑魚処理してりゃ良いやって最近思う。
気をつけてても２歩連続で歩かれたりしたら、やっぱり当たる訳で。

雷使いが居たら気長にやることにしてるわ

>>345
雷撃つのはﾀﾞﾒを考えると効果的。ｻﾝﾀﾞﾎﾞだとMP効率も良く結構素敵んぐ
だけど発狂するおかげでｻﾝﾀﾞﾎﾞ否定派が出てきた
今ではｱｲｽﾗやらﾌﾞﾛﾋﾞやらを掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝ戦で使う魔賢も増えている

掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝ戦開始直後に
「ごめんねぇ」
「別々に行こう」
で雑魚出たら雑魚掃除してたんだが、たまーに「おっけぇ」と帰ってくるくらいだったぜ

こりゃﾀﾞﾒだ
やっぱこの話題は荒れる元にしかならない

今日実際に雷杖πで足殴ってみて、あまりのショボさに泣いた。

砲台潰して雑魚掃除するとその後が手持ち無沙汰になるんだが
コアタイムまで棒立ちしてるってのも何か落ち着かない。

とりあえずこのスレではサンダボは各自の判断に
まかせるということでいいんじゃない

>346、>347
ありがとうございます。素直に雑魚処理してますわ

つアイススタッフ

ＰＩで１００くらい出るよ。

シャドウローブ以外の奴は効率厨

まてまて。純粋に見た目だけで選んだ場合

メイジローブ＞鎧無し＞ウィザロ＞シャドロ＞セイクロ

俺はこうだぜ。ロリっぽいのダメなんだよ。お姉さん属性だから。

>>353
俺はシャドロだが、その書き方はどうかと思う。
シャドロ以外でも見た目が好きで使っている人もいるはずだろうし
俺は見た目よりも性能でシャドロ選んでる。デモソ魔だから。

何よりその書き方だと、>>353にその意図がなくても荒れる元になりかねん

INT賢のときはｳｨﾛ
ﾌﾞﾛﾋﾞ賢のときはｼｬﾄﾞﾛ

>>349
棒立ちで良いんじゃん？
別に無理して殴れなんていう奴は居ないんだし。
暇だったら殴れば良いわけで、INT魔賢はハッスルしすぎることは無いと思うよ

なんで神至でサンダボなんだ？
いらないよサンダボなんか、フォト戦の雑魚か？

PIで殴り倒せ

シャドロは安いし使えるので、まだまだ中段者で金欠の俺にはガチ装備なんだが…




もちろん、あの見た目も好きなんだがねｗ

>>358
普通に掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝの足壊すのと雑魚処理のために

>>360
どーゆうデッキ組んでんだ？

これは、面白そうだ

>>361
D
ｻﾝｽﾄ柿・ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿・ｻﾗｽﾋﾟ単・ﾗｲﾁｪ+6・Sﾘｻﾞ+2・ﾊﾟﾝ・ﾊｲﾎﾟ2・肉鶏肉各3枚
e
ｾｲｸﾘﾊｯﾄ柿・ｳｨﾛ柿・ｾｲｸﾘﾌﾞｰﾂ柿・ｾﾝｽ単・ｼﾞｪﾑｽﾀ梅・ｻﾝｽﾀ柿・火ｱﾐｭ柿・ｻﾌｧｲｱ3・ｴﾒﾗﾙﾄﾞ3・ｱｸｱﾏﾘﾝ2

今夜は寝かせてもらえなさそうですね（ﾎﾟ

オレは

PI、ソウリザ、サンスト＋１、ファイスピ柿、アイスラ柿、回復２の肉６とパン

確かにコアにダメ低いけど４００×６は最低入ってからokだと思ってる。

足にアイスラで雑魚はPＩ（数が多い時はサンスト）、RD戦でアイスラだとソウリザ使わないから腹持ちがいい。

>>354
漏れは見た目では

ウィザロ＞＞（越えられない壁）＞＞その他

で、セイクロも受け付けなかったけど、アビスには惹かれるものがある。

>>364
だれもお前のデッキなんか聞いてないわけだが…

>>338
診断ありがとう。
賢者でがんばってみるよ。

Ver3のパンフ見て、賢者のデフォがアビスだと思い、13コンテして転職したのもいい思い出

ところで、ﾊﾟﾜｽﾀPIは駄目なの？それなら諦めるけど…

で、今日賢者２人で積んだわけなんだけど。

サンスタPIを横目にザコ掃除と砲台壊してる俺…
そして２コンテする騎司…
あげくにサンスタPI賢者が死に落ち…

俺、ちょっと疲れたわ

脚に雷云々はどうでもいいが雑魚処理してからにしような…
今日ﾏﾁした賢は雑魚をｱﾌﾞｾﾞﾛで凍らせて放置→脚に雷連射

向こうの画面はどうなってるか知らんが
常時発狂+凍った雑魚が蒸気の近くで殴れねぇorz

ｱﾌﾞｾﾞﾛ撃つMPあったら雷で雑魚倒せるんだぜ？

雑魚処理とコア攻撃のためのMP残しをしっかりしてもらえれば
発狂云々はどうでも

>>370
その人は掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝの雑魚とDZのｸﾞｰﾙ用にｱﾌﾞｾﾞﾛを入れているんだろうな…

>>363
似たようなデッキ試したんだけど、それってイフリート辛くない？
ライチェもサンダボも全然ダメ通らないし、サンストもＭＰ効率悪すぎで削りきる前にガス欠するし。
前衛が殴り倒してくれるから表面化はしないけど…。
アイスラは試したけど掃除機の雑魚狩りがしんどかったんで、ブリザードをデッキにねじ込めないか思案中。

>>373
ｱｲｽﾗがあればいいのかもしれないが、とりあえずﾗｲﾁｪで頑張るしかないと思う
ｲﾌのためにﾌﾞﾘはどうなんだろうな。一応ﾊﾟﾝは抜いてもENは問題無さそうだし、ﾊｲﾎﾟも保険だから抜けるが
どうにかして２戦目を毎回BDに出来ればｻﾗｽﾋﾟいらないからﾌﾞﾘってのもありだと思うが…
まぁ３戦目をｲﾌじゃ無くｴﾙﾄﾞでもいいか

>>373
ライチェ柿で使っていたけど、溜めて撃っても当てられるし1セット500↑位は出てたと思うけど。
ブリ柿も試したけどダメ出なかったからライチェに戻したよ。

いやライチェは一発目はコアにカレントしてれば
コアにあたるけど
当たって次のがコア周りの蒸気配管に
当たってたりすることもあるから
500↑が確実ってわけじゃないと思う

時輪のトレスではだけど・・・
さすがに至じゃためしてないけど・・・

あと関係ないけどおんなじ理由で
コアあく前に味方にカレントして
ライチェを数発うってためといて
あいた時にコアをカレントして・・・
ってのも　思ったよりは・・・

>>376
>>375はイフリートの話ね。
フォートレスはサンストだよ。

イフリートにライチェって溜めで合計500↑も出たか？
レベルがろくに上がっていない道だと、クリ1残しで合計230程度、全部割っても合計300弱ってとこだと思ってたが。

>>373
対イフリート、クリスタル3個壊した状態で、
溜めなしｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿70〜80くらい
同ブリ柿220〜230くらい
だったと思う。
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿(+α）は試した事無いけど、それでも50〜60くらいは出るんじゃないか？
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞはRDで使えない事も無いが……個人的にはｲﾗﾈ

漏れは364と全く同じデッキだけど、掃除機戦では基本的に雑魚放置。
ｱｲｽﾗで足2本抜きしつつ、雑魚を巻き込めそうなら狙って、近寄られたらサンスタPIorﾀﾞｯｼｭAで転がしておく。
んで、コアオープン前（足残り2本くらい）になったら、残りの足を狙いつつ雑魚討伐。
ときどき開幕から雑魚狩りに精を出す魔賢が居るけど、コアオープン直前に雑魚召喚されると最悪だと思う。

ちなみに前転ｱｲｽﾄ柿？で足2本＋雑魚を攻撃してるｼｬﾄﾞﾛｯ娘が居て噴いたｗ

>>378
漏れも出ないと思う。ﾀﾗﾁｬﾝなら4発合計で出そうだけど

>>378
500は出んね。漏れも初弾が110程度だから250弱だな。
ｲﾌは若干の雷耐性あるはず。

>>375
500以上なんて鰤でも出ないと思うぞ？

こないだwiki読んですげー参考になったから
はじめてアケ板にきてみたんだがこれだけは言わせてくれ

>>358
俺はデッキが１パターンしかないからどこ行くのでもサンダボだ
しかも１柿分しかない
他ロクに柿ってるスキルなんてないしスラテなんか３枚しかない
ヤフオクとか通販は読み込むかどうかわからないしよく詐欺られるとか聞くし
トレードなんか過疎ったうちの店じゃ（何故か３台に減った）人がくることも稀
たまにやってる人みかけたらその人のプレイ終わるのまって勇気だしてトレードしてくださいって言うけど
予備のカード持ってきてないとかもう必要なの揃ってるとか言われて１度もしたことがない

要するに誰もがスキル全種類から選んでるわけじゃないってことは知ってほしい
なら全国くるなよ？
そんな寂しいこといわないでくれ、効率ばっかじゃないだろ？
楽しめたらそれでいいじゃないか

長文失礼

>>368
参考になるかわからんが俺のドワ、簡潔に

PI３柿　ﾙﾋﾞ原１柿　Lv２０時str１１８（初期str１０５）
正面２５３　背面３０４　ノクターン掛けて背面４５３位（忘れた）

道中アブゼロで凍結→背面殴り（場合によってアル垂れ流し）してるからダメとは思わないが…
アルテナ、アブゼロ、テレポ使ってるから　一　応　賢者してるって自分を慰めてる
初期intは４（minは６）だけどね…

>>379
ﾌﾞﾘ柿で220程度なら、ﾗｲﾁｪ1ｾｯﾄと変わらんな
もうｲﾌ様は魔法じゃどうしようもないわ

出なかったっけ。
1発目が230位は出ていたと思うけど。
あと、>>363ベースの話なんでサンダボ柿も有での話ね。
メインじゃないんで本職の人が言うならそんなに出ていなかったんだろうね。
勘違いだったらごめんね。

>>380
ブリでもって、ブリは元々ダメないじゃん。

初段230とかｸﾘじゃないと無理だし。

てかそれ本当に君のダメージ？

>>382
ありがとう、少しは参考になったよ

とりあえず、その数値を参考にして試行錯誤してみるよ
いつかバリバリ、ｲﾌ殴って活躍できる日を夢見て…

アイスラ柿なら遠くから溜め無しでも１１０ぐらい出るよ（初期INT８０）。

最後のクリスタルの近くでアイスラばらまいて、頃あいみてクリスタル全割りしてる。

イフとワロスはオーラを使いたいが枠とエネがキツい。

>>387
ｲﾌとﾜﾛｽは前衛の踏ん張り所だと思うんだ。
四個目のクリ壊したり燭台管理したりするのはあくまで飾り。


賢魔はRDが重力派出した時はオーラ使いたいね…

上手くRDの頭タゲれなくてグダらせた事あります。

今は殴り魔が流行ってるけどＩＮＴ魔の俺は馬鹿？

>>389
俺もINT魔だが最近は最上級のどこに行っても地雷になってるような気がする

>>389
そんなことはないよ

デッキと立ち回り次第で十分戦力になれる
ただ、魔法だけだと得意不得意が激しいかな？（ｲﾌやRDとか）

だから俺も殴り魔やろうと思っているけど、まずはint魔の立ち回りをしっかり身につけてからやろうと思っている

戦士サポ魔で魔法メインでやってる人いる？
旧最上級なら何とかならないかと思っているんだけど
やってる人いたら装備とかデッキを参考にしたいので教えてー

>>392
サポレベルがいくつか知らんけど、
瞬間火力がない上に本職よりダメが下がるから無理でしょ。

ｱｲｽﾗ2柿で行ってるけどﾜﾛｽは後ろ足ﾛｯｸしてｱｲｽﾗ連打。
至近距離で連射してればブレスを誘えるのでその瞬間懐に入り自分はｱｲｽﾗ連打で前衛が殴り放題になる。
イフもｱｲｽﾗ連打してればタゲがこっち向くので前衛の被ダメを減らすこともできる。
他のボスもほぼ同様かな。
ﾜﾛｽは尻尾、RDは寄りすぎれば火壁、回転攻撃があるからちと怖いが。
ボス戦で魔賢の仕事はボスのタゲをこちらに向かせて他PTが全力で殴れる場を作ることだと思ってる。

>>389
至る以外はPIと召喚（時輪除く）は入れてるけど一応INT賢と言えるようなことやってる。

魔龍だと2匹に当たるように陣取ってｱｲｽﾗ連打。
1Pになってしまった時と瞬間火力が欲しい時のためにタラニスいれてる。

>>381
他の面子に迷惑かけなければな。
俺も基本サンダボ型だがな。

時輪や神道は最後にフォートレスが出てくるから、
持久力がある殴り魔賢の方が有利かもね。
足は殴って雑魚や砲台はサンダボやライチェ辺りで処理、
コアはMPある内はサンストでダメージ取って
ENが減ったら殴りにチェンジ。デッキ次第ではブースト。
少なくともLUC賢やフレソ魔だとフォートレスはINT魔よか大分安定する。

関係無いけどエレフォノバ貰うと殴り魔賢は恩恵大きいね。

足にサンダボ連射の是非は置いといて、
殴って発狂させずに足にダメージ取れるなら
コアオープンまでの時間も短縮できるから餓死し難いし
ENが減ってもある程度の攻撃力は維持できる。
ブーストも燃費の良いレジスト系や、ここ一番でのノクタンとかあるし。
ソンパは…常時使うには重いし、ここ一番ではちょっと頼りないかも。

ただ、RDとかはINTの方がダメージ取り易いし
アイスラ２ヒットとかレアスキルの使い分けができれば
INT型でも十分活躍できるとも思うんだよね。
レアスキルにアイスラ２柿とかアイスラ柿+サンダボ柿辺りは割と安定っぽい。

何？INTなぞしらん脳筋？(・∀・)ｼﾙｶ

俺ﾌﾚｿ魔。
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿ﾚｼﾞ火1ﾗｲﾁｪ柿ｻﾝｽﾄ柿ﾊﾄﾞｲﾝ柿
ｿｳﾘｻﾞ1ｽﾊﾟﾋ巻1残り弁当
ってデッキで道に行ってる。

やってる事がどうみてもINT型です本当にあ(ry
一応ﾜﾛｽや要塞足に500ﾀﾞﾒはでるんだけどね。

最近は砲台壊すのがﾏｲﾌﾞｰﾑ。
壊した後は雑魚ﾐｻｲﾙを気にしなくて良い訳だが
他人から見るとどうなんだろ。

>>397
壊してることに気付く人は意外と少ない。
俺はミサイル発射の瞬間とかスチーム放り出した瞬間がちゃんと見えるように極力砲台タゲるから気づけるけど。
壊れた瞬間に喜んだりお礼言ったりって人は割と少ないよ。
まあ、忙しいのもあるけどね

>>398
砲台壊したらお礼って・・・。

じゃあ、足を１本壊してもらう度にお礼を言うのか？

>>399
同意

見返りを求めて砲台壊すくらいなら、つっ立っててくれた方がまだマシ。

足は別に壊す物だからいちいちお礼言わない。
砲台は別に壊さなくてもいいけど壊れてた方が個人的には助かるからお礼言う。
何でそんな食ってかかるような言い方するのか理解できない。

砲台壊すなら2周目以降のほうがMPに優しいな。耐久値が半分に減ってるから

サポ盗でラウンコブロビやってるが、神道はだいぶ安定した。
バックロールのお陰で張り付く事ができるから、実は近くに居たほうが危険が少ないイフでの事故が減ったよ
そのほかのボスでもバックロール大活躍。EN消費も気にならない程度だし、もっさりしたテレポートじゃこうはいかないな

何が言いたいかというと、サポ盗いいよサポ盗
早くLV10になりたい

>>401
足は壊さないといけないからいちいちお礼は言わない
砲台は壊されても気付かない程影響ないものだからいちいちお礼言わない
ただそれだけのことだ
君が壊されて助かると思ったらお礼を言えばいい

みんなレストン。
だが書き込んだ直後に出撃してブリザードねじ込んだデッキ試しに行ってたんで、今見たよ。
そこそこ戦えるデッキになったと思うんで晒してみる。

鰤柿
サンスト柿
コンフレ柿
サンダボ柿
Ｓリザ単
ハイポ１
食料８

鰤は溜めればイフリートのクリ３つ割りで４００ぐらいは出た。
ただ、近づかないと当たらないんでちょっと怖いのが難点。
一応どのボス相手でもそれなりには戦えるが、器用貧乏な感が拭えない…。
俺的にはギリギリ及第点かな…もうちょっと改良出来ればいいんだが。

ブロビラウンコ賢にはまってしまった！

>>403
>>401には個人的に助かるからお礼を言うって書いてあるし
>>398にも別にお礼を言えとか見返りをよこせなんて書いて無いがな。
漏れには>>399-400がひねくれてるだけにしか見えんわ。

>>400
全員が安全にコアを攻撃できるっていう見返りを求めて
砲台壊すのは悪い事だとでも言うのか？

>>406
コアに撃つサンスト用のMP確保しつつ砲台って壊せる？
漏れ、やってみたけど大抵1つ壊し終わる前ぐらいにコア開いちゃうんだけど。
砲台に執着してると雑魚が沸いたのに気づかない事もあったんで今は無視してる。

砲台云々は置いといて
キッチリ仕事をした後にGJしてくれると嬉しい
ヤッパリ全国はお互いに補完しあって協力しないとな
もう少し仲良くやろうぜ

>>407
サンダボ溜め撃ちならなんとかなったよ。

殲滅力の高いPTだと片方壊せるかどうかってくらいだけど、
低いPTなら両方壊して、足が一本残るくらい。
もちろん雑魚召喚したら最優先でつぶす。

それまでのPTの動向を見て、砲台に向かうかどうか決めるけどね。

最近はPTの殲滅上がってるから優先順位は砲台＞ザコ＞＞＞＞足なんだが・・・・
んで自分の画面のザコは各自排除(自己責任)的兆候がみられるので
デッキにタラチャン入れた。

自分の魔法では1セット目に砲台に対してタラチャン６ヒットで１個沈む
２発目途中でﾛｯｸｵﾝを切り替えして次の砲台へ、なので３発撃てば完了。
掃除機が平行移動中はタラチャン４発当たるのに時間が掛かるので初段撃ったらＳリザ使ったりする
コア開くのまでMP40以上残るよ。体感では砲台2つ破壊完了しても足が健在、ザコ掃除に参加できる。


２セット以降はｸﾘが発生すればタラチャン１発で沈む、ダメならサンスト１発


初週はサンダボでMP管理しつつ砲台破壊してたが時間が掛かる上、コアが開くまで
ザコ掃除に参加できない場合があった。尚且つ発狂云々('A`)
さっさと砲台は破壊すべきだ、、、と思いますた。

砲台な流れすまないが
ﾌｫﾄのコア攻撃するときアルテナ垂れ流しって意味ある？

どっかで、アルテナがコアに当たらないって聞いた記憶があるんだが…？

>>411
コアにアルテナ垂れ流し殴り賢２人とマッチした時は時間掛かったな…
で、どうなん？

>>406
お前がそんなに頭悪いレスしてくるとは思わなかったｗｗｗ


「全員が安全にコアを攻撃できるっていう見返りを求めて…」
誰がいつこんな話したんだよ。この話の見返りは「お礼」だろ？

足：壊して当然のものだからお礼は言わない。
砲台：壊さなくてもいいものを壊してるからお礼を言うべき。


こんなのがいるから魔法使いが嫌われるんだろ？

そう言われるとなんか上に飛んで行ってる気がする。
当たってないならﾗｽﾒﾓ持っていくが、正直道は俺の腕でﾊｲﾎﾟ2枚だとかなりﾂﾗｽorz

安西先生、ｴｰﾃﾙが欲しいです。

俺量産型ﾌﾞﾛﾋﾞ賢で今は回復2肉6なんだが、回復3肉5にしたいと思っている。
殴り魔賢のみんなは配分どうしてる？

>>415
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ賢だが
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿・ﾙﾋﾞ原柿・ｴﾒ原柿・ｱｲﾌﾞﾘ柿・ﾚｱ魔法1種柿（気分で適当に）・ﾊｲﾎﾟ3・肉鶏肉各3
でやってる

ﾌﾞﾛﾋﾞもう1柿欲しいよﾏﾏﾝ

>>413
お前がそんなに頭悪いレスしてくるとは思わなかったｗｗｗ

「壊さなくてもいいものを壊してるからお礼を言うべき」
誰がいつこんな話をしたんだよ。個人的に助かると思うから>>401はお礼を言ってるって話だろ？
そんな読解力だからゆとりは嫌われるんだろ？

こうですか？わか(ry

…マジレスすると、感謝されたくて砲台壊すより戦闘放棄の方がマシとかいう
藻前さんのレスに対して、皮肉を込めて揚げ足をとってみただけだがな。
つーか、突っ立ってる方がマシとか本気で思ってるのか？
それから、今後は書き込みする前に自分のレスを客観的に見ることを勧めておく。
↑の改変コピペを見て痛いと思うだろ？

俺がふった話題から荒れ気味になってるな。
すまんかった。

話は変わるが、1Pの時だけ要塞上部が
回転するっぽい。
逆に2〜4Pだと回転しないので
ｻﾝﾀﾞﾎﾞｻﾝｽﾄが当てやすくなってる。
さらに砲台にも向きがあるっぽくて
回転しない方がﾀﾞﾒが高い事が多い。
もし2〜4Pだったらｻﾝｽﾄ連打で潰した方が
MP回復時間に余裕ができるかも知れない。

>>417
俺は痛いと自覚してやってたｗ
付き合ってくれてありがとな。

反省はしている、だが後悔はしてないぜｗｗｗ

なんで砲台を無理して壊す必要があるんだ？ＭＰ勿体無いよ。

他職から再三雑魚を頼むとは言われてきたが砲台は今だない（はず）

ミサイルが飛んで来るから足壊せないとか言い出すレベルの前衛は上板にはいらないし

まあそんなレベルならワロスかＲＤあたりで死んでると思う。

>>420
雑魚処理して余裕があれば砲台を壊すってのは前からあるよ。
痒いところに手が届くっていう程度の事だけどね。
強制でもセオリーでもないから気が利く人はやるって感じの事。

>>421
いやいやアレめちゃ硬いよ？多分足と同じ耐久力だと思う。
１ターン目なら３５００はあるはず

>>420
砲台を壊さなければいけない、とは誰も言ってない。
だが、壊した方が楽になるのは事実。コアオープンと同時に
雑魚が降ってきたり、ミサイルが発射されてｇｄったことがあるだろう？
砲台を破壊すればその心配がなくなるんだ。だからＭＰに
余裕があるなら壊した方がいい、という話。義務ではない。
ただし、砲台破壊に夢中になってＭＰを枯らしたら本末転倒。
あくまでも「余裕があれば」ということで。

俺の場合、1ターン目は壊さないかなぁ…
いつもライチェ撃って砲台壊すんだが…1ターン目はHP高いから、壊した後にすぐ足折られて、Sリザでコア用のMPを充電する暇が無いんだよorz
MP回復する前にコアが開くとかよくあるからさ…
だから1ターン目は雑魚処理の後、砲台壊さないでコアの真下で花火を(ry

すまん、ネタだorz

正直２ターン目以降は砲台壊してる間にすぐ足も壊れるだろ、常識的に考えて

3ターン目ならINT100、サンスト＋１でMAX1発、通常2発で砲台壊せる。
これなら10秒ほどで破壊できるから結構有効かと。
1,2ターン目はMPの問題以前に壊すのに時間かかりすぎるから3ターン目のみ破壊してる。
とりあえず足よりはかなりやわらかいと思う。

離し変わって足にサンダボ撃ちまくる人がいると大抵足の破壊に時間掛かってgdgdになる可能性が高い。
手馴れてて火力も高いPTであってもサンダボを撃つ事によって
足の破壊が早くなることなんてほとんど記憶にないし。
自分が賢以外使ってる時に思うのは足にサンダボうちまくる人がいると
そんなに自分は頼りなく見えてるんだろうかと思う。
あまりにも火力が低すぎるPTでもない限り足には撃たない方が無難な気がする。

>>411
アルテナだと普通はボスのHPが一気に減って倒れることあるけど
コアにアルテナ使う人がいてもそういうことがないから多分当たってないと思う。

俺は１セット目から砲台壊す派だな。
確かに１セット目砲台は体力2000後半から3000あるが
ザコが再び沸くのが嫌でね。しかも残り足１本体力半分位で
ポーンと飛んできやがる。
空気読めない子が足破壊するのが嫌でさっさと砲台は壊します。
勿論、コアにはちゃんとダメージ与えられるようにMPと体力の管理はする

やむ終えない状況で道中グダった場合は砲台は無視。

土日

神にいこうと思ってるのだがデッキが不安だ　とりあえず見てくれ
賢者（まだ2段
サンダーボール2柿
ハイポ3枚
肉2枚
鶏肉3枚
ファントムインパ1枚
ソウルリザ1枚


残り2種類　3枚
予備軍
サンダーストーム（4枚まで
アブゼロ(2枚まで
インフェルノ(2枚まで
アイブリ（2枚まで


やっぱりサンダーストームは入れるとして・・・・くそ　決まらないぜ
知恵をかしてくれ


ちなみにハイポが3枚入ってるのは　ヘタレだからですorz

連続スマナイ

予備に
タラニスが2枚あった

>>428
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿・ｱｲﾌﾞﾘ+1・ﾊﾄﾞｲﾝ・ﾌｧﾝﾊﾟﾙ・ｿｳﾘｻﾞ・ﾊｲﾎﾟ3・肉2鶏肉3

最初は肉5枚じゃ厳しいと思うけど頑張れ

>>428
神ってどっちの？

>>428
2段・・・？
ランク2か？

神道ならアイブリやアブゼロ要らない

俺のデッキ
ライチェ２柿、サンスト、サラスピ＋１、ソウリザ
ハイポ１、肉６、パン２

>>428
神道なら、サンストと炎のなんかは必ず入れよう。

>>425
殲滅力が並以上にあるＰＴとしかマッチしたことがないとは、幸せだねえ。

>>428

サラスピ1
サンスト柿
アイスラ柿
PI1
サンストスク9
ハイポ3
肉6

アイスタとサンスタ装備。できればセンスリング。

魔賢は全く素人(賢ランク2)ですけど、これで十分でした。コアにはスキル３回撃ったらあとはスクを。６発目標で。Sリザさえいりませんでした。

ラストで役にたたないとゴミなのでサンストスクをお薦めします。至るでしか通用しないデッキですけど…

>>411
この前の動画で、アルテナがちゃんとコアにヒットしてるのが見られるよ。
ソレを見てから、自分も今はコアにラウンコブロビ＋アルテナですが、安定して高ダメが取れてます。

>>415
自分も至道はラウンコブロビ賢だけど、ハイポ１食糧７。
装備はセイクリ帽柿、フレアマ梅、セイクリ靴柿、★ラクリン柿、エーテル単、ラウンコ梅２、マジシー梅２。
エーテルと、フレアマがいい感じに炎耐性と物理上げてくれるお蔭でこれで安定してます。

俺、魔賢２〜３人でﾌｫﾄﾚｽはきついってプレイ中にちょと愚痴ったら
Dやってない知り合いに「じゃあ立ち回り強くしろよ」
正直へこんだorz
いや、立ち回り云々の話ではなくてだねryと説明すると
じゃあ脳筋やればいいじゃん。なんで魔なんかやってんの？
と、言われた。そりゃお前。魔賢以外興味がなかったのさ…

で、ところでみんなはなんで魔賢にした？

メインが脳筋だから。

てゆうか魔賢2-4だろうがしっかりしてる面子なら楽勝だろ。
それはデッキと中の人（マッチした人・自分）の性能が悪いだけだよ。

そう言われると思ったわ

アイスラもってってもピカチュウなっても砲台壊しても魔賢２人以上でコンテしなかった事はまだ５割くらいだ…
どーせ俺地雷賢者よ、うん

魔賢4人よりもｸﾗﾌﾞﾚ騎士と街した時の方が萎えた俺

>>440
掃除機前でＥＮ１００以上残してて餓死ならおまいのせいじゃない可能性もあるが、コンテ率５割は…それだけじゃないよな…。
ちゃんと掃除機対策出来てる魔賢なら何人いようが問題ないが、対策出来てない子が１人でも混じるときつくなる。
デッキ上で対策出来ててもＥＮ残せなかったら意味無いガナー。

ちなみに俺は魔法使いたいから魔法使いという至極単純な理由。
だからサブの騎士や司教の方が殲滅力高くなってしまってもメインカードは賢者なんだぜ…(´;ω;`)ｳｯ

>>442
ゴメン、５割ってのは至るだけの話なんだけど、まだ４回しか潜ってないわ
狭間は事故死以外ないんだけどな…寄生だったのかな
どちらにしろ俺とﾏｯﾁしたらごめんねごめんね

>>438
ver2.00の時、戦士IC無くしたので、ver1.00の時やｻﾗｽﾋﾞ出たばかりの頃のﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦の殲滅力に憧れてた魔で再ｽﾀｰﾄ。
脳筋戦士から転職したので、魔法使いの戦闘ｽﾀｲﾙの違いにすごく苦労しました。

そういやサンチェ教ってまだあるのかな？
ＰＫ教団ｗｗｗ

今から初白夜に潜ろうと思う。
wikiは一通り目を通したんだが、不安でたまらんので
何かアドバイスを頂けると嬉しい。
一応、Dとeを晒しておく

D
ｵﾗ2柿、ｱｲﾌﾞﾘ柿、ｴﾒ原柿、ﾚｼﾞﾀﾞ3、ｿﾝﾊﾟ2、ﾏｲｱﾋ、ﾊｲﾎﾟ1、肉6

e
ﾃﾞﾓｿ2柿、ﾏｼﾞ汁2柿、ｼｬﾄﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾊ◆2、ｾｲｸﾘ靴柿、火ｱﾐｭ◆4、
★ﾗｸﾘﾝ単、ｴﾒ3、ｻﾌｧ1、地図3、空枠は宝玉用

よろしくたのむ

>>446
魔法を唱えない、柵対策もしてない殴り魔なんていらない。

>>446
肉一個ハドインに変えれ

>>446
初めて潜るのにその資産に嫉妬






あ、サブカードですか？

>>446
エメ原よりまずは魔法だろ。魔賢的に考えて。
もしくはオラをもう１柿。そして言われてるように檻対策も必須。
それより昔考え出されたハドイン巻３０枚で行けば幸せになれるよ

>>446
装備を見る限りオラ重視で行きたいみたいだから
エメ原抜いてコンフレかな。
場所によってサンチェに変えるだけで応用がきくし

>>446
いやまぁ殴りでﾀﾞﾒ稼げるなら魔法無しもありだとは思う
とりあえず白夜なら柵対策の魔法とｻﾝﾀﾞｰｽﾞｷﾙｽﾞあればいいんじゃね？

>>446
まずは闇耐性の初期値を99にしようぜ

白夜の檻ロイヤルは出現してからレバー引いてアイブリ撃つと檻に密着して凍るから
あとはｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗで十分だろ

ハドインとか入れた方がいいけどね

なんつーか、色々突っ込みありがとう。ってかスマン。
柵越しの敵がいるってのすっかり頭から抜けてた。

お陰でなんとかやっていけそうな感じだ。
マジ助かった。

そのコンセプトでいくなら、
オラ２柿、愛ぶり柿、サンスト柿、以下略
でも祖２梅、アイス汁２梅、以下略
せっかく白夜で盾もてるんだから、凍結耐性つけましょう

>>438
４職持ちだから。

ちょっと上の地雷賢者だけど、今日は１０回やってコンテ無しだったわ
羽は１回しかまわなかったけど…
慣れたのかな？

ま、いいや…どーせ俺役に立ってないしなorz

>>458
賢者は慣れるとほんと氏なないよ。
以前メイジローブウォーロックキャップにウイングシールド忍びの刀持った上板称号持ちにPKされた。
エネ満タンで魔法撃たずに外周。ワープ使うので本人はノーダメ。パーティーに回復飛ばしても追いつきません。初めてです掃除機開幕すぐに生還を諦めたのは。いい勉強させてもらったと思うことにしました。

>>458
神道なんて慣れれば１個しか持ち込んでない回復が僧司サマが居なくても余ることすらある。
僧司サマがノヴァってくれるなら事故らない限り余り確定。
回復削って食料増やすためにそれなりに防御力を高めてるからでもあるんだが。

あと、自分が役立たずだと思うなら凹むだけじゃなくて役に立てるようにガンガレ。
他職にはなかなか出来ない、ダメージソースとして以外の方法でＰＴに貢献する方法が魔賢にはたくさんある。
神道ではイラネな凍結も、魔賢が出来るＰＴ支援手段の一つに過ぎない。
ダメージソースとしては他職に劣るのは否めないが、俺はそういう方向で「いてくれてよかった」と思われるような賢者を目指してるよ。

神至は掃除機戦よりもイフ戦の方が怖い。
シャドロはよく燃えるorz

俺も。
フルセイクだからイフの攻撃なんでも−４０だよ。
ロックされた＝デスカウント。
パワーウェイブ炎→タックル→叩き付けの即死コンボだよ。

何でも-40ということはないだろう
大ジャンプ-5じゃん！
ファイボ連打で-40も喰らうことはないかな

イフに間違えてサラスピ撃っちまったけどサラスピが跳ね返るのではなく
誘導？火の玉4発が時間差で飛んでくるんだな
1つ前転で消しても次々と飛んできやがって氏んじまっただ…

>>463
跳ね返りだけならまだいい。
殴りと一緒にイフ乱舞される。

>>460
回復はハイポとスパヒなんだけどコンテした場合は回復使ってなかった…
俺、窓あけもクリ割りもザコ、砲台潰しでもなんでもやってるけど
役に立ってるのか不安(´・ω・`)やらないよりマシな程度かな。
レッドドラゴンが重力吐いたら出番だと思う俺

なぁ、みんなに聞きたいんだが



上板でボスのHPがドット程度残った場合(具体的にはRDとかイケメンとか)、ｱﾙ連で無理矢理沈めてるんだが、みんなはこういう使い方しない？


あるマッチでそれをやったら騎士様がいきなりしゃべってくれなくなった…

取りあえずしない。ｲｹﾒﾝはDZに行きたいから残したとか？

つかドット程度ならｱﾙ連しなくても落とせるだろｗ

>>466
全国でアル連を使うのは、無条件に「無理」だ。

>>467ｰ468

わかったよ。PTの為とか言ってるのは自己満だったんだなorz


所で、ｲﾌ戦での４個目のクリ破壊やﾜﾛｽ戦での大燭台点灯に関して


ラグでどれだけ減ってるかわからない状況の時、壊す(点灯)タイミングってどうやって判断してる？
自分のモニターに映るボスのHP見て判断するしかないのかな？

>>465
窓開けは適当に開けるだけなら他職でも出来るが、それでは魔賢である意味がない。
自分１人でイケメンを窓の近くに誘導しつつ魔法で窓開けして、窓開け直撃を狙ってこそ魔賢だと思う。
シャンデリア一発で終わらなかった時とか、シャンデリア外れたorそもそも真ん中に来ないとかでgdgdな時はマジで一発逆転出来る。

他には>>469の言うＷＤの大燭台点火だな…僧司や弓盗暗も燭台管理は出来るけど、攻撃しつつ大燭台点火のタイミングを計れるのは魔賢だけかと。
俺が大燭台点ける時はＷＤのＨＰと「ＨＰゲージが減るスピード」を見てタイミングを計る。
だいたい半分ぐらいで点けても倒せる高火力ＰＴと、３割ぐらいまで待たないと厳しい低火力ＰＴに分かれる。

掃除機の雑魚狩りをスムーズに行えるのは魔賢の特権、やってくれると他職にとっては非常にありがたい。
サブで騎士や司教やってるとフェンサーのガード＆背面スチームがウザイし、親玉スチームの中に立て籠もって矢をばらまくシューターがこの上なくウザイ。

よく量産型ブロビ賢って聞くけどどんなデッキが量産型なのか分からない俺ザンギ

あー俺もサブで騎士やってみたんだが
正直フォト雑魚なんていても全然気にならないのだが。
ＤＺのグールや大閣下の雑魚程度か
もちろんコア解放前や近寄ってきたらトレマーやチャージからロクブレ２発で瞬殺

だからメインの魔の時でもあまり雑魚には固執しなくなった
すくなくとも雑魚処理を魔に義務づけるのはもうやめてほしい気がする

>>472
魔が雑魚処理するってのはコア開くまでＭＰ温存しておいて、
コア開いたらＭＰ全開放しろって意味だから義務というより必然なんだと思うよ。

>>472
君は気にならないかもしらんが、装甲薄い他職は気になるんだよ。
それで他職から再三雑魚処理しろと言われてからその方向性になったんだ。

いらん事言うとまた雑魚放置してバカみたいに足に雷使うやからが殖えるからやめて欲しい。

フォト戦で一番無難な立ち回りが雑魚処理なんだよ。

>>471
量産型となると微妙だな…
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿・ｴﾒ源柿・ｱｲﾌﾞﾘ柿・ﾚｱ魔法柿・ﾊｲﾎﾟ3・肉鶏肉各3
とかか？微妙に高価だな…

フォト戦で足を攻撃したいならセイクロ集めてラウンコや
INT落とさない程度に脳筋化してパワスタやフィートナイフ振りまわすとか
サポジョブ付けてデモソやフレソとか、殴る方向で行ったほうが良いかもね。
コア用にサンスト入れて、あとは雑魚処理するだけなら
サンダボやライチェ数枚でも事足りるし、最悪、MP切れても殴ればいい。

と、ここで対フォトは半殴り魔賢を進めてみる。

他職×２、ライチェ２柿魔×２だと
フォト１ターン目は
魔１人が足でもう一人が雑魚という人も居れば
どうせ発狂させるなら２人とも足にという考えもある。（エナジー１０ぐらい時間短縮できる）
そうなると雑魚は各自撃破になると思う

ランク3のＩＮＴ賢者です。
アルテナについて聞きたいのですが、ここでいう「アル連」ってのは、アルテナを流しっぱなしにすること？

それともアルテナを連打すること？
アルテナ連打のことだったらアルテナ流しっぱなしにするのと連打する違いを教えてほしぃです。

みんな「無理だ」「無理だ」レスをよく見るもんで予習したい

無知ってのは時にはいいよねって思う時がある。

>>478
その話はとても荒れる元になるんだがな……

俺が体験から基づいてアル連を封印している。
１、ランク４スキルの起動音の五月蝿さ　
連打したらスピーカーﾋﾞﾘﾋﾞﾘ……っていうか何台か音でなくなったorz

２、ダメージの連射によるラグ
店内でも敵HPに凄い差がでる。片方�_も削れてない。片方瀕死なんてザラ。敵ワープなんて日常。
一緒にワープしたはずなのに、片方ムービーが10秒ほど遅れて流れた時にはワラタ。

それらを全国でやったら……どうなるかぐらいは分かるよね

>>478
アル連＝連打
・うるさい
・凄くラグが起きてしまい敵の動きやＨＰがおかしくなる
絶対に全国でやらないでね。ジェネレータ壊しだけなら許容範囲かな。
流しっぱのほうは無問題。
INT型なら流しっぱＰＩとか、　　　・　・
ＭＰ回復泉前戦でアル流しっぱ魔法連打とかくらいしか使うこと無いけど。


>>479
つロウソク
つ紐

まぁ　思ってたよりひどいですなぁ〜アル連打

ダメージとかＭＰ効率は・・・・・いいんだろうな・・使うやつがいるぐらいだし。

ストーリーとか一人とか限定だな　こりゃ。

今日ネトダンジョンいったんだが　やけにうるさいスキルがあった。
きっとそれがアル連だったんだろうな　　あれはうざい。　おれ・・絶対しないよ　アル連

おしえてくれた人たちありがと

デッキ診断お願い

Dブロビ柿、エメ原柿、ルビ原柿、サラスピ2枚、サンダボ6枚、ハイポ3、肉6
Eセイクリ頭柿、ウィザロ柿、セイクリ足＋2、ラウンコ2梅、フレシー2梅、☆ラクリン柿、エメラルド3、アクアマリン3、でかみちゅ行っておK？

>>483
やめたほうが良い
【理由】
・フォトのコア対策無し
・１番の見せ所である重力球後のＲＤ対策無し
・ＬＵＣ低いのでブロビで殴っても微妙

>>484サラスピをハドインスキル柿、サンダボをサンストスキル柿ならどう？

ひどい

今日だけで３回もワープおいていかれた

赤ゲージってだけでウザがられているみたいだ

>>486酷い奴だな魔法撃って速くボスを倒してgdる確率下げてるのに、まぁ分かってくれる人は分かってるから安心汁

>>477
俺の意見としては、まず雷魔賢２人がかりで雑魚処理までは確定。
雑魚処理後は前衛２人の火力を見て、任せてしまえそうなら２人がかりで砲台。
火力低くて任せられないなら２人とも足破壊に参加。
発狂させるならさせる、させないならさせないで２人の行動方針を統一したほうが効率いいと思う。

戦闘が長引くとＭＰ大量にへるから、それで回復の泉を２回タッチしてると置いていかれた。

職業差別のような気がしてならない

>>485
サラスピorハドインは好き好きで。俺はサラスピ派だけど。

サンストでコア対策するとしても、消費が重たいから基本殴りメインになる。
殴りメインとしてはＬＵＣが低いので微妙。
（７０無いでしょ？クリ計算は大体「ＬＵＣ×７＝クリ発生率/１００」だから）

フォトの足壊しだけ殴る程度ならその程度のＬＵＣでもなんとかなるかな・・・？
なのでもう少し魔法特化させたほうが良いかな。ＩＮＴも低いから魔法スキル積みたいし。

ちなみに俺のデッキ
ブロビ柿・エメ原柿・ライチェ（アイスラ）柿・サンスト＋１・サラスピ（ハドイン）・Ｓリザ・回復２・肉６
初期ＩＮＴ７８：ＬＵＣ９０：ＳＴＲ１３
ＳＴＲ１３しかないけど、足に弱点側から３３０くらい。クリじゃないと１４とかだけど。

>>490、アイテム整理画面ではLUK70普通に越えてるけど？何か書き忘れてるみたいorz

>>483
多分LUC70じゃコアを殴るときに安定したダメージがでないと思う
だからセイクロを入手するか、センスをつけて魔法重視にして
ブロビは足を殴るのに便利です程度にすればいいと思う
その場合ラクリンも持っていくのもありだと思う

>>492両方買えないけど神至行きたい俺はどうしたら？

>>490

ブロビ賢の場合、LUC70ってセイクロ着ないと無理じゃね？

Dｴﾒ原柿eﾗｸﾘﾝ梅ｾｲｸﾘ帽柿ｴﾒ3だがLUC66しかねーよ(あれ？計算合わね)
確かｾｲｸﾘ靴ってLUC3上昇だよな？eｴﾒ原まで積まない限り70は見えないはず。量産型ってそんなもんじゃねーかな？

>>490
？そのパラだとリングってラクリン梅だよね？
コアに対してサンスト撃つときはセンスに付け替え？

>>493
立ち回りやMP管理が出来るならint魔の方が安定するからそれで
って言うか新最上級いけるレベルなら何は無くともセンス１個は持ってないと…
神至いけるなら買えるはず

エロフ初期STR9
ラウンコ梅素の強行劇クリで足弱点側から270
所詮繋ぎなのでブロビ抜いて柿未満のスキル積んで食料増やす事にした

ｾｲﾌﾞｰは単で3、柿で6、梅で8だからｾｲｸﾛ着なくても70は達成できる。

>>497
スマン。WIKI見てきたんだが、ｾｲｸﾘ帽って梅ると更に2上がったんだなorz
その前にｾｲｸﾘ靴ってLUCあんなに上がったんだ…今から音速で注文してくる


λ......

>>494
つ初期LUC3
それとセイクリ靴柿のLUCの上昇は６だ

>>493
がんばってセンス買おうよ、ね？

それと最近PIの代わりにブロビを1枚いれてラウンコマジ汁を装備して掃除機の足も
殴れるINT魔賢が上板でかなりいけるような気がするがどうだろう？

>>493Gがないんだよだけど行きたいどうすれば？

>>500
ﾌﾞﾛﾋﾞもう1柿無いのか？

>>493
防具はＩＮＴが稼げてダメ喰らわない立ち回りが出来るならメイジローブであろうが問題ない。
だが魔法重視の場合センスリングだけは必須、単品で構わないので頑張って買ってくれ。
ラウンコやるなら皆の言うとおりＬＵＣ７０確保してからかな。

その装備が資産の限界なのであれば、セイクリ装備全部売り払ってウィザード帽と靴の梅に格下げ、余った資金でセンスリングを買ってＩＮＴ型やるほうがたぶん戦える。

>>500
luc70あるみたいだし
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿、ﾙﾋﾞ原柿、ｴﾒ原柿、ｻﾝｽﾄ、あとは適当に好きなもの入れれ
俺は十分戦えると思うよ。

>>490
> 殴りメインとしてはＬＵＣが低いので微妙。
> （７０無いでしょ？クリ計算は大体「ＬＵＣ×７＝クリ発生率/１００」だから）

つまりＬＵＣ７０で、クリ発生率４９０００ってことか
公務員より安定しそうだな

>>504
そこは脳内変換しようぜ兄貴。



>>494
賢者　Dカード　ｴﾒ原柿　Eアイテム　ｾｲ帽◆1ｾｲ靴◆1ﾗｸﾘﾝ◆1　ｴﾒ×3　ｴﾒ原×1
で69か71です。はい。
最低70は欲しいと思って奮発したんだから間違いない。

>>503ありがと本当に助かったそのデッキで頑張ってみる、他のレスくれた人もありがと♪

神至用のサンダボデッキをいろいろと考えてるんだが
Dサンダボ柿、サンスト柿、サラスピ柿、サファ原柿、Sリザ、ハイポ、弁当7、(オーラorハイポ)
だとして
e アンサラー、パセリ梅、センス柿、サファイア3
超高速で撃て、かつ、初期INT70確保するにはどう組み合わせたらいいかな？

>>507
あそこでピカチュウすると無理とか萎え顔されるからやめた方がいいと思うぞ。
足に撃たないで、雑魚処理と砲台破壊に回すならいいんだが。

>>506
ごめん。計算したらＬＵＣ７１だった。
が、殴りメインで７１はやはり低い。
アルテナ展開ならなんとかなるかな・・・？
でもやはり殴りメインだとＲＤがなぁ・・・魔賢最大の見せ場なのに・・・。

というか劫火・狭間１００％だよな？安定して巡回できてるよな？
なんか読んでたら今までの劫火・狭間どうやってたのか不安になったんだけど。
新鎧目当てかフォト・ＲＤの立ち回りすら知らないの多いからな・・・・。
ジェネラル着てマジオラメインのがいたのには呆れた。

>>504
割り算なんだけど。分子/分母ってわかるでしょ？
ＬＵＣ７０なら１００％中４９％ってことなんだけど。
なんで掛けてって・・・掛けても４９００だしな・・・４９０００って・・・？

>>507
サンダボ２２、サンスト２、サラスピ１、Ｓリザ１、弁当９

＞ジェネラル着てマジオラメインのがいたのには呆れた。
あーそいつ昨日俺もマッチしたかも。黒ジェネラルでリングはマジリンだった。

悪い。聞いたオレが馬鹿だった。自分で考えるよ
|ゲーセン|.......λ

>>512
バーカ、バーカ

>>510
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ２柿にする必要あるか？
eｱｲﾃﾑはｱﾝｻﾗｰ､ﾊﾟｾﾘ､ｳｨｻﾞｰﾄﾞｾｯﾄでよさげだが

>>514
２柿の威力は良いよ…
>>510
弁当７回復２に変えれば俺のデッキじゃんｗ

>>507
神道はｅ枠１個空でおｋなんだから、
Ｄ原石は要らないだろ〜
サンダボ撃つからには２柿が基本だと思う。

>>509
>>504じゃないけど

>クリ計算は大体「ＬＵＣ×７＝クリ発生率/１００」だから
これから求めると
クリ発生率＝ＬＵＣ×７×100になる
LUC＝70とすると
クリ発生率＝70×7×100＝49000
じゃね？

基本的にデッキは雷、炎、氷の魔法を入れた方が良いの？

>>518
場所による

今日　最上級　神にいこうと思うのだけど　サラスピとタラニスって使えるの？
wikiとかには効率わるいとかオススメできないとか書いてたけど、ここのレスじゃよく見るもんできになった

>>520
効率は悪いよ。
ボスによっては有効ってだけ。

>>520
R魔法は積むと効率が悪いだけで、同じ入れるなら1〜4枚までぐらいなら効率は悪くないんです。
CやUCは積んでこそナンボですが、Rは積まなくてもある程度のダメージは出るのでその点が魅力です。
神道では複数の魔法を使いますので、フォトにも効いて道中も大体使える魔法(雷やアイスラ)をガン積みして
補助的な部分としてR炎魔法を1〜2枚入れるのが個人的に良いと思います。

漏れの神道サブ賢

アイスラ柿
風呂日柿
ラスメモ柿
エメ石４
ソウリザ１
肉７
回復２

ＩＮＴ型で上板のデッキに困ったら>>364にしとけ

自信があるもしくはエーテル持ちなら回復１ををオーラかパンチーにすればいい

全てもボスでそれなりにダメだせるし、ＲＤに高いアドバンテージがあり尚且つフォト足にダメ入れられる

最近本スレが魔賢叩きになっている、あまり全国の上板で足を引っ張らないように。

いまさら恥ずかしくて聞けないこと
エーテルってなに？

>>525
聞くのが恥ずかしいならwikiの装備品一覧嫁

>>525
一緒に機械の体を貰って来いｗ

>>526
�d　まさか装備とは・・・・

wikiではずっとアイテムとスキルのところ見てたよorz

>>527
それは保険屋のおばちゃんだろ！
チケット持って無いけどOK?

上板をｱｲｽﾗｻﾝﾀﾞﾎﾞで頑張ってみたものの、やはりﾀﾞﾒｰｼﾞ不足。
自分と同じくらいの火力の人とﾏﾁした時のあまりの無力さに涙した。
ｱｲｽﾗ１柿では150も出ないという体たらく、いくら貫通しようがﾀﾞﾒｰｼﾞが低すぎる。

そして低燃費魔法を使った後にハドインを撃った時の消費のデカさに悶絶し、打ちひしがれる。
あぁ何故こんなにも役に立てないのだろう、ﾏｯﾁしたのが俺でなければきっともっと楽なんだろう。

早く回復しなければ、２回目の回復はどうしてこんなにも時間が掛かるのか？
次の瞬間置いていかれるこの切なさ。戦力外通知。
ENが無くなった瞬間からもう居なくて良いよと言われている。自分でもそう思う。

こんなにもINT魔賢が辛いなんて・・・

デッキ診断お願い。

D
ﾌﾞﾛﾋﾞ3、愛鰤柿、R魔法柿、ｴﾒ原柿、ｻﾌｧ原柿、食料回復9

e
ﾗｳﾝｺ3梅、ｾｲｸﾘ帽柿、ｾｲｸﾘ靴柿、ﾏｼﾞｱﾏ柿、ﾌﾚｼ2柿
★ﾗｸﾘﾝ単、火ｱﾐｭ梅、ｴﾒ3、ｻﾌｧ1、ﾙﾋﾞ1

本当はDにﾙﾋﾞ原をｶﾞﾝ積みしたいのと、ﾌﾞﾛﾋﾞ柿にしたいんだが
生憎手元にどちらも無い状況なので、少しでも手数で補えればと
ｻﾌｧ原積んでるんだが、中途半端にデッキに余りがある状況なので
ｻﾌｧ原とR魔法2枚抜いて、R魔法と属性の異なるｺﾓﾝ魔法積んだほうがいいのだろうか？
それから、この程度でも狭間、劫火、神道以外なら行っても問題なさげ？
少し上のレスでLuc70程度だと微妙って書いてあったからちと不安だ。
やっぱ素直にｾｲｸﾛ買うまで自粛した方がいいだろうか。

>>531
賢者なら上板以外は普通に大丈夫だと思う。ｱﾙﾃﾅ垂れ流せば道中はﾇﾙﾇﾙだからな。
ただできればﾌﾞﾛﾋﾞは優先的に集めたい。俺は2柿＋ﾙﾋﾞ原より3柿の方が使いやすかった。

>>532
即ﾚｽThx.
ｽﾏﾝ、自分の職書き忘れてた。>>532の通り俺賢者。
ﾌﾞﾛﾋﾞは今度ﾎｰﾑの人にﾄﾚ持ちかけてみようと思う。
最低でも柿は欲しいし。

ｱﾙﾃﾅは既にあるから、しっかり予習してからだけど、劫火、狭間にも挑戦してみようと思う。
結構狭間、劫火に行くことに躊躇してたんでﾏｼﾞ助かった。

>>523
ボスに対してラスメモは1500の上限があるため激しく効率悪い
アルテナ垂れ流しておけ

>>531
白夜ならライチェ柿推奨。ＷＤは頭ロックライチェが良い感じ。

狭間ならフォト戦の雑魚対策でサンダボかサンスト。
コアへの事考えたらサンストか。
出来れば狭間はアイブリじゃなくアブソで。
ＲＧの敵はもちろん、道中倒さなくて良い敵を凍らせて安全確保に徹したい。
あとはＳリザかな。
普通のダンジョンならＬＵＣ７０あれば充分。アルテナ展開すれば良いからね。
神至はアルテナが微妙だから（イフとかＲＤとか）、殴りのみだともう少しＬＵＣ必要なので。
とりあえずやってみてもう少しＬＵＣ必要だと思ったら、
チャジショ積んでみるのも手かな。

>>530
ボスにはまとまったENとMPが必要なので、腹が減った終盤は役立たず気味になることがある
昔と違って腹減り具合が一緒になりダンジョン自体が長くなったからね…
魔法打ってる間はENが減らず、MP自然回復も止まらないとかの仕様ならINT魔賢も救われるんじゃね？

つまりﾋﾟｶ厨ｹﾞｰにしたいのか？
部屋入ったらひたすらUSE連打、そりゃ勘弁して貰いたい。

>>536
魔法撃ってる間はEN減らないはまずいだろ…

EN残に依存しないMP枠が50ほどでもあれば良かったんだよなぁ
勿論使えば減るけどEN0でも50までは回復しますよ、って枠
枠の量で魔と賢の差別化しても良いし
そこまでは無理なら上限100としてENの倍はMPが回復するとか

まて、それはセガの罠だ！

魔賢のお客様はＥＮが０になったら即効で自殺して銀エリ食べてくださいね☆（ゝω・）v

こういうことに違いないorz

>>540
MP制導入される前はまさにそうだったな
道中で魔法なんて撃つ余裕無い／（＾o＾）＼

その頃は首領属性斧トルスパで白夜に潜ってたな。魔法は柵モンスとワロスにしか撃たなかった
右にならえでオガラ使うのが嫌だったからなんだが、今となってはいい思い出

流れブロビするんだが…
これで狭間行っても大丈夫かな？
試しに行こうかと思ったんだが…もし地雷だったら他のPTに迷惑だからやめたんだorz

D…ｱｲﾌﾞﾘ+1、ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ﾙﾋﾞ原柿、ｴﾒ原柿、ﾊｲﾎﾟ2、ｽﾊﾟﾋｽｸ1、肉類6

e…ﾗｳﾝｺ2梅、羽盾梅、ﾌﾚｼｰ梅、ｾｲｸﾘ帽柿、ﾏｼﾞｱﾏ梅、ｾｲｸﾘ靴柿、Fｱﾐｭ梅、☆ﾗｸﾘﾝ単、ｴﾒ3、ﾙﾋﾞｰ1

eは>>531と似てるかな…同じく賢者です
WDにノクタンかけての背面クリで800over出たんだが…どうだろう？
確かLucは70前後…

>>541
でも魔法撃たないと役立たず扱いされたりとかな。


とりあえず凍る敵でヤバめの敵をアイスストームでまとめて凍らせてたなぁ。
虚空の１階の宝箱が２つ置いてある寄り道ルートが楽しかった。
ミノ３体とコカ１体が１発でまとめて凍らせられるっていうのが。

>>543
持ってればだが、あと2個ﾙﾋﾞｰ入れちゃいなよ
あとは何も問題ない
ｱｲﾌﾞﾘ+1で凍結率低いようなら、ｱﾌﾞｾﾞﾛにするのもあり

>>544
GDに対して前衛職がﾀﾞﾒ出せないのとかにちじょうちゃめしごと（なぜか変換（ｒｙ）だったしなぁ
ﾌﾚｽﾋﾟ撃ちつくして銀ｴﾘ投入が懐かしい

>>543
個人的にはアイブリよりアブゼロかな
+1だと不安なときがあるし、アブゼロが使いやすいダンジョン構成だからね
あとコアを殴るときはラグがひどくて指二本でやってても全方位が暴発することがあるから
装備欄の切り替えを使って武器キャンするのがおススメだよ

アルテナ垂れ流しってどの程度の感覚で敵攻撃するかわかります？
アルテナ＝連打の法則が成り立っていて見た事無い；；

>>547
シナリオで試せば簡単に分かるのに、何でそんなこと聞くんだ？

>>548
サポ戦だから試せません。
というわけでお願いします

>>536
生きているからENEが減る訳で、ENEが無くなればHPが減る＝命に関わる訳で。

俺的に、弱点属性突いたら俺TUEEEEEしてもinｼﾞｬﾏｲｶ？

>>549
賢者になれば簡単に試せるのに、何でそんな言い訳するんだ？

ペチペチペチペチくらい。
アル連だとべべべべべべべべくらい。

いや、聞いた所で意味ないだろ('A`;)

>>551
賢者になって一からランク4分の討伐ポイントを貯めるのは自分にとっては簡単じゃありません
というわけで教えてください。

レス�dです
>>545
…宝玉用にe空けてたんだったwww
ルビー2つ積んでみます

>>546
やっぱりアブゼロの方がいいのかなぁ…
確かに3連RGは配置がアブゼロ用というか…そんな感じがするorz

とりあえずアイブリで…凍らなかったらアブゼロで行きます ﾉｼ

>>547
1秒1発くらいかと思うが？

>>552
てことはエウレカより大分効率が落ちると
どうもでした。

>>547
0、8秒に一発ぐらいかな

エウレカと比べる意味がワカランのだが・・・

>>557
俺からお前にラストメモリー
つ｢サンダースルーム｣

ホリオラしながらエウレカ連打すればエウレカの方が強いんじゃないかな。マジオラしながらアルテナ連打したことないからわからないが。

いいこと教えよう。
エウレカ＞＞＞アルテナ

>>559
比べるモノが違う。
デモオラが正解。
アルテナは距離が離れていても当たるので逃げながら撃てるのが強み。

そもそも比べるのが不毛。
エウレカは擬似全方位みたいに使えるし、アルテナは上記のように逃げながらや少し遠くの敵に使えるといった利点があるからな。

比べるな比べるな…
魔賢は他職と比べたら駄目だぞ？

魔賢は魔賢なりに良いとこがあるのさ

以下、通常の魔賢スレです↓↓↓

正直賢はLUCとINTあげてアルテナすればそれが１番強いんじゃ‥？

というかアルテナに、デモソワイスマを捨てるほどの価値があるかの目安としてエウレカを出したんで。
フルセイクという都市伝説が存在しない状態では、結局賢者になるのとサポジョブ（戦僧盗）のどっちが強いんだろう・・・

>>565
俺はデモソワイス魔もやってる。
場所によってブロビ賢やＩＮＴ型と使い分けてる。
基本能力はブロビ賢が１番強いが、場所によって変わる。
○目玉・シューター・フォトの足に適してるから狭間はデモソワイス魔（火・闇耐性高い）
○１度に戦う数が少なく、柵越しの嫌な敵が多い白夜はＩＮＴ型。
○閣下のように魔法が効きにくいのが道中いるものの、
ボスは魔法の見せ居所である劫火はＩＮＴ＆ブロビ合同型。
○敵の数が多いので持続火力が欲しく、テレポが便利な英雄はブロビ賢。　etc・・・

いろいろ試してみれば良いんじゃね？楽しいし。

>>565
それは各々の目指すスタイルにもよるんじゃないかな？
あくまで魔法を撃つ！っていうなら賢者、武器持って斬る！ってならサポ戦僧、
セイクロ？何その都市伝説ってならサポ盗（Lv10でラック）で誤魔化すとかw

自分はやってないが、見てて一番バランスが良いなって思ったのは
やっぱりデモオラアルテナ賢者じゃない？

ちなみに自分はサポ盗を上げてる最中だけど…賢者最大の武器はアルテナでわなくて実は
テレポートなんだなと今更気付いた

宵闇のでかミノ２匹に角に追い込まれると脱出できませんorz

単純に瞬間火力が欲しいならデモソワイス魔よか
マジオラや属性杖PIしながらアルテナ出した方が高いですよっと。
ワイスマが振りかぶって突き！蹴り！とやってる間に
本体１５０前後+妖精２００前後が何回もペシペシペシ。

セイクロ集めてラウンコや脳筋化してパワスタ振りまわせば更に上がりますよっと

ま、アルテナはその分MP減るから火力の維持って意味では
レジDだけで良いデモソワイス魔の方が安定してるけどね。
その分魔法撃てるし、フォトの足にダメージ通るって利点もある。
デモソワイスマなら発狂云々にで文句言われる事も無い。
好みの問題だと思うよ

あと賢者でデモソ振りまわすのは…あんまメリット無いんじゃ…

>>567
賢者でミノ２体に囲まれるって・・・
それは立ち回りが・・・

>>567
デモオラ賢者はないと思うが・・・5割補正だぞ？

例え賢者でもSTR20〜30とかeﾙﾋﾞ積まされてﾏｼﾞｿ振るくらいなら、ﾚｼﾞﾀﾞなし耐性99のﾃﾞﾓｿ振ってたほうがマシなんだけどね。
ﾚｼﾞﾀﾞかけるなら賢者ですらﾏｼﾞｿ持つﾒﾘｯﾄの方がない。

正直ﾃﾞﾓｽﾏもDEX中途半端でﾗｲｽﾞもなし、ｺﾝｾなしで使うなら微妙。
ボスに対してもﾃﾞﾓｽﾏするなら特に。

ｺﾝｾの消費恐くて使えないくらいならｻﾎﾟ僧取ってﾃﾞﾓｵﾗにﾚｼﾞﾀﾞ＋ｿﾝﾊﾟかけてたほうがいい。
ｵﾗならﾗｲｽﾞもいらないからｾﾝｽ装備でボスにはﾚｱ魔法連射でもいいし。

あとﾌﾙｾｲｸでﾃﾞﾓｿとか見かけるけどﾎﾘｿ使った方がマシじゃね？とは思う

>>570
前も書いた気がするが、旧最上級なら無問題
それもこれもｱﾙﾃﾅのおかげです
新最上級はさすがに厳しいだろうなぁ…道中はいいかもしれんがﾎﾞｽがなぁ…

フレソバッスラ賢とかほざいてみる。



勢いで言ってみた。反省も後悔していない

ヘビスタはどうなの？
刺し属性だから掃除機にもコンスタントにダメ通りそうだけど

賢者でヘビスタが使えるんだ
へー

もちろんサポ盗に決まっている

もういい
醜い争いになりそうだからやめるんだ

デモス魔のメリットは、デモアマ装備前提だが、安定性かな

評価で言うと

攻撃力：大　防御力：特大　素早さ：中　魔法：中

こんな感じ、フルセイクラウンコブロビは

攻撃力：特大　防御力：カス　素早さ：大　魔法：大

ちなみによく見る地雷気味のフルウィザードマジオラは

攻撃力：小　防御力：小　素早さ：中　魔法：大

脳筋パワスタファンパルは

攻撃力：特大　防御力：小　素早さ：大　魔法：ゴミ

如何でしょう

パワスタは劣化騎士だしな。
マジオラは全体的にカスじゃね。まだＰＩのがマシ。
掃除機に２桁のカスダメで殴った上発狂させる奴大杉。
だったら、大神官の杖と盾のがいいわな。

str上げてﾏｼﾞｵﾗするくらいなら闇耐性ｶﾝｽﾄﾃﾞﾓｵﾗのほうがまだいいからなぁ
いろんな物を犠牲にしてstr上げてﾏｼﾞｵﾗやってもかなりorz

>>579
マジオラは場所によりけり。
かみかみとか劫火あたりでデーモン相手にするなら、属性杖PIよりダメが出る。
メタルナイト相手でも、（雷属性攻撃分）回復してしまうが、それ以上にダメージが入るし、
（火属性）転倒効果付きなので、Sリザ中なら問題無いかと。
ただ時輪で、メタルナイトを殴るつもりなら、最初からフレスタPIして欲しいと思う。
掃除機についても、足じゃなくて雑魚相手にマジオラする分には問題ないんだけど……
マジクソ持ってるだけで萎えられる程に（悪いイメージで）定着しちゃったので、控える方が正解かも。

大神官の杖はカエルたんと同じで癒し系。
マジ汁梅＋大神官でクリワン梅並みのINTを確保して、さらに防御力も高められるという点ではガチなんだが、
ダメは、アンサラー強攻撃＞大神官PIｗ
僅かにプラスされるMINでスパヒ巻の効果が+3くらいはされると思うんで、心とマチメンを癒してください。

脳筋パワスタPIについては>>579の言う通り劣化騎士、いや劣化戦士程度。
攻撃範囲こそ広いが、攻撃力に関しては>>578の評価で言うと、中〜大程度。
盾を持てないという点でフルセイクよりも脆い場面も多々ある。
（そもそもSTR確保するのに職業補正の悪い防具をつける必要が出てくる）
素早さ……も純粋にAGI・DEXを示すのなら、羽盾で調整できない分不利。

>>580
当然サポ戦だよな？

宵闇デッキなんだけど
サンダボ１１、ライトル６、サンチェ６、Ｓリザ２、弁当９、回復１
これでかなり楽です、サンチェとライトルの使い分けがミソかな？
>>567
囲まれてもライトルでまとめて倒せますよｗ

>>581
ｻﾎﾟ戦にしても何にしても、ﾏｼﾞｸｿよりもﾃﾞﾓｿのほうが楽にﾀﾞﾒ稼げると言いたいだけだ
ﾙﾋﾞｰやらﾊﾟﾜﾘﾝやらと用意しなくても、ｼｬﾄﾞﾛとか着て闇耐性上げるだけでいいからな

だれか、サポ盗のチャージショットとヘビスタのレビューも頼む。
やはり人口少ないのかな？

>>584
チャジショ28枚積んで（自分の所持枚数）GDにノーマル矢撃ってみたけどおけつに刺して90台、クリ出て130台だったなぁ…。
普通にダメージ通すのに3柿いるのでしょうか…orz

書き忘れてた…武器はエルブン柿です…ｽﾏｿ。
やはり梅にしないとなぁ…。

弓のダメージ計算ってどうなっていたっけ？
たまにSTR要らないとかなんとか聞くけど。

書く度に「既出」とか言われてスルーされてる漏れがひっそり登場。
サポ盗は普通に使える。
チャジショ、バックロが共にコモン。殴りたければブロビ＋バックロ。
撃ちたければチャジショ20枚以上＋D雷矢。愛鰤あれば他は何も要らないよ。
Lv10になれば壊れ職。LUCを使っての魔法攻撃＋弓は鬼。
ヘビスタも非常にいい感じになるし、正直サポ職では一番使えると思ってる。
サポ僧はソンバトが重たいし。
弓にSTRは不要。DEXあると多少使い勝手良くなるけど立ち回りでカバー出来る範囲。
可能な限りLUCを高めたい。

神至、狭間で活躍したいなんて思っちゃダメだぞ。
あそこは100%にしたら魔賢はいくべきじゃない。

>>588
安西先生　掃除機で活躍したいです・・・・・

っていうのは置いておいて、弓にSTR不要ってつまりダメージにSTRが反映されないって事？
おまけに以前見た情報では、CSはサポLV上がれば威力も増える（本来積み補正は、ステ以外変わらないからありえない）
とかへんな情報もあるし。WIKIにも乗っているように見えないし
一度弓のダメージ計算について一から解説お願いできます？

>>589
掃除機戦では雷矢クリで170程度。2本貫通させるからとしても最近は
雷属性での掃除機発狂に敏感になってるから注意な。
雑魚は800 overがガンガン出るので超強いんだけど。
エルブン弓はSTR 0でも持てる。ルビー持っても強くなった実感沸かず。
愛鰤で固めてそこにチャジショぶちこむのは結構壮快だよ。
序盤から650を貫通させながらガンガン出せるし。
体感だがチャジショ18枚から突然世界が変わる。たぶん防御力突破かな。
狭間だとアルテナ出してるだけで萎え顔出す連中多いからサポ盗育てにはいいと思う。

※Lv4 スキルは連打関係なしにマッチした相手の敵残りHPに反映されない。
　エルドワイバーンがわかりやすい。店内2人で片方がアルテナ出しての放置
　すると相手の画面ではボスゲージ半分ぐらいでいきなりコイン噴出す。
　アルテナの連打は仕様的には全く問題なし。うるさくて相手が判断力失い
　ワープしただの戯言をほざくだけ。楽しく全国をやりたいなら不本意でも連打は封印。

掃除機戦は、聖矢。これ弓使いの常識

ソンパ持ち弓盗賊だけは別だけどなｗｗ

>>590
しっかり検証してからアルテナ関係は言うんだな。

とりあえず連打するとオリコンやワープが凄い＆ダメージ食らってないはずなのに
いきなり頭の上に-100とかの数字出現とか怪奇現象はいくらでも起きますよっと。
劫火の2連RGや狭間の3連時に店内で試したら凄かったからなぁ・・・。

レベル四スキルもそんなに負荷がかからない状況ならちゃんと他の人の画面にも反映します。


フォートレスは雷矢じゃなくて普通の矢を使えばいい。
まぁダメージは悲しいけどな・・・・・・。
あとはダメが通るのであれば、上の砲台にホリアロとかで攻撃とかもある。


>>589
STRはいくら上げてもダメージに反映されません。
シャドウスキルズだめがかろうじてダークアローのダメージを少し増やすぐらい。
INTとLUCをガン上げ、そしてできればDEXもブーストしておくことをお勧めしまする。
あと、盗賊サポ僧だとフォートレスにソンバト雷矢で余裕のカンストで足2本貫通できるけど、
僧侶サポ盗Lv7位でエルブン梅でフォートレスの足にソンバト雷矢撃っても、クリで500位でした。
もちろんチャジショの枚数はどちらも同じです。

雷矢でも、クリで８００ぐらい通る人なら大歓迎だけどな

>>590　>>592
STRは全く反映されないわけですね。どうもでした。
LUK上げるのは単にクリ率上昇ですよね？まさかダメージが銭投げのようにLUK依存とか・・・・

>>591
魔で聖矢撃っても聖がMIN依存だから対してダメ出ないと思うけど。
INT依存な闇は駄目なの？

>>594
つ「Ｄ属性」

>>595
つまりフォーレストには闇耐性があると。
・・・・WIKI編集してこようかなぁ（乗ってない）

>>594
属性矢はINTやMINが上がってもダメージかわんないです。
シャドウスキルズだけが闇矢のダメージを上げること(極わずかですが)がわかってるくらいです。

基本的に道中は敵をダウンさせることができる雷矢、誘導する聖矢・闇矢、
メタルが転ぶ炎矢、敵が凍る氷矢をダンジョンによって使い分ければオケです。

魔法使いなら凍結はアイブリがあるので貫通・転倒効果のある雷矢がメイン、
ボスは聖矢がメイン(もちろんMPあるうちは魔法メイン)でしょうね。
闇矢より聖矢を薦める人が多いのは単に闇耐性が高くて聖耐性が低い敵の方が多いからです。

フォートレスに闇耐性があるかどうかは知りません。

>>596
いや、そこら中に居るだろう。名前に「Ｄ」とつくダークな奴等が。
>>597が言っているように闇耐性を持つ敵は非常に多いが聖耐性を持つ敵は極僅か。
汎用性では聖矢の方が全然上だ。

本気で弓使うなら盗ｻﾎﾟ僧(10〜)だとｵﾓ、あの強さを体験すると他職で弓使えなくなるよ。
ﾁｬｼﾞｼｮに補正かかってて僧ｻﾎﾟ盗(10)も残念な結果に終わったしorz

時輪にﾌﾞﾛﾋﾞ賢で今行ってるんだが、他の殴り魔賢(ﾌﾚｿ､ﾃﾞﾓｿ､杖etc)で行ってた時よりも凄く安定してる。
こりゃ並の戦騎より強ぇわ。

なんか強いとかそんなことばっかり書いててｺﾞﾒﾝ。
後悔はしているが反省は(ry

>>597
神道週に店内でジェノサイドペイン3柿デッキで行ったけど凄かった…
一番効くボスはWDで燭台闇4で溜めなし120台だったと…orz
そして大体のボスはダメージ5。フォートレスも5ｗ
フォト戦は雑魚処理しかしてませんでした。でも、雑魚には300以上入るんですよね。
一緒に店内してくれた2人の廃人司教様…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

>>599
狭間ではサンチェ4柿の方が安定しますよ。見せ場も一杯ですｗ
道中もセンチやスチーム瞬殺、ミノサーDミノコマDにはアルテナロック垂れ流し＋ひたすらサンチェ溜め撃ちで他PTに負担を掛けず、安全に倒せます。
PTの殲滅力が高ければフォト戦では出現即雑魚処理して後は管理(雑魚が出たら瞬殺&足1本になったら声掛ける)すれば良いですし
殲滅力が低いのであれば雑魚処理後、足破壊に参加すればいいですし。
INT100以上溜め撃ちで1050以上ですから、下手な騎士より早く足破壊出来て最小限の発狂で済みます。
自分では結構考えて行動しているのですが、MP満タン+Sリザ中でMPが勿体無くてサンチェを足に撃つと泣きアイコン出す人が居た時はこっちが萎えましたが…。

発狂すると言っても移動or攻撃スピードが早くなるだけで、攻撃or移動終了から攻撃or移動開始の時間は変わらないですので
攻撃or移動する間の時間さえ覚えていればダメージも受けないんですけどね…

>>601
まぁ１〜２回発狂したくらいで文句言うのはどうかとも思うが発狂させない方が無難かもな。
でも一発でも発狂したっけ？
サンストだと一発では発狂しなかったから時間をおいてたまに撃つ俺ピカチュウ。
サンチェ２柿しかないよ。

>>601
そりゃ安定じゃないがな。
俺が言った安定はPTの殲滅力に左右されにくく、毎回中央ﾉｰｺﾝを目指せるってことなんだ。
INT魔賢は得意な部類(ずっとやってたから)なんだけど、gdgdを打開できる力が無いから最近はやってない。
あと発狂すると攻撃感覚も確実に短くなってるよ。
当たらなければどうということは無いが、全員が俺達みたいに当たらないわけじゃないわけでｗ

だが至るはｻﾝﾁｪの方がいい気がする。あれは楽だ。

>>603
基本的にINT賢（属杖PIは使ってるが）でやってるけど
アイスラ2柿だと至ると時輪、魔龍（ここだけ1柿）はかなり安定してるかなぁ。
よほどのgdgdでない限り至るは全員ノーコンが結構安定したし。
フォートレス戦でアイスラ撃ちまくってるとミサイルが高確率で飛んでくるのはちょっと怖いのと
1Pになった時雑魚が凍ると困る。


フォトの足に雷撃って発狂させても当たらなければたしかにどうということはないんだけど
やはり他の人の攻撃回数が減ってしまうのでちょっときついかなぁとは思う。
後、ほぼ常時発狂してると雑魚やミサイルが頻繁に飛んでくる気がするんだけど気のせいかな？

>>592
言葉返すようでアレだが検証したというならそういう動画持ってない？
ちなみに自分は負荷のかかっていない状況でのアルテナ検証をしてきたつもりだが。
4回やって全て同じ結果だったので書いた。
店内2人での現象だよ。>>590は
あとはアル中2人で悠久。敵HPは意味を成さなくなるけどラグワープ等は未経験。
魔龍で起こるなら実験してくる。

>>601
＞発狂すると言っても移動or攻撃スピードが早くなるだけで、攻撃or移動終了から攻撃or移動開始の時間は変わらないですので
間違いなく開始時間までも早くなってるけど。

>>605
全国で封印してりゃ店内だろうがシナリオだろうが構わんよ。
魔竜と狭間の四人プレイでやってみ？
あと酷い時は英雄でも起きるよ。
店舗別れてギルマチしてやるとかもしてみるといいかもね。

個人的には全国でやられるとよく狭間で牛が前から殴りかかってきたら消えて背後に現れて殴られたりする。
アル連意外ではエウレカ連打も同じような現象が起きてたけど。

>601
こーいう奴って強スキルしか使った事まともにねーからこういう事いうよなー。
スキルによってはちょっと感覚早くなったりするだけで当たらなくなったりするし披ダメ覚悟になったり、みんな上手い人ばかりじゃない。
なんか下を見下してる発言みたいだね、まぁint賢者らしいわｗ

>>599
そのチャジショに補正がかかると言うのが良く分からないんだが。
本来武器スキルの積み効果はステータス以外の補正が掛からないわけだし。
ひょっとして、チャジショは魔法と同じ扱い？

>>609
＞チャジショは魔法と同じ扱い？
んなこたぁない。
ステータスに補正が掛かるって意味じゃね？

>>608
まったくだな
ハドブレとかデデンなんかの出の遅いスキルが、発狂状態での立ち回りでどんだけ面倒くさいことか。

コンセとか消えること多いし。

当たらなければとか言うけど、じゃあお前も足に密着して溜め撃ちしてみろってんだよ。

まぁ俺は結局雷撃たれてる間は攻撃に参加しないってことで落ち着いた。
あ、またこの話か。
悪い。

>>606
突っ込んじゃダメだ。
勘違いどころか攻撃力の増加についても触れないあたり、
周り見えてない子なんだから。

>>610
いや、書き込み見ると現実に威力に補正がかかるっぽい。（ステ補正だけならなんとでもなる）
しかもサポジョブLVを上げていくと緩和されていく。
これはMP系消費スキルと同じ現象。
だから内部的には、CSはMPを消費しない魔法として認識されていると思ってみたり

>>601
わかってるつもりで、結局何もわかってない典型。

ついに厨脳筋が魔スレまで現れるようになったか…
最近はフォト関係ない上級とかでも無理連呼するもんな、厨脳。
お前、発狂にかこつけて只魔賢を見下したいだけちゃうんかと思うｗ

というか
チャジショに威力補正がかかるのではなく、エルブン某自体に盗暗以外の職だと補正
（通称：緑羽（最上級）武器補正）があると考えた方が理屈が通る希ガス。
魔だと80％でサポで90％に緩和といったとこか。

弓攻撃力はステ画面で見れないから確認出来んがな(´・ω・`)

>>616
でもそれだと紅桜、ミスリル使うなら補正かからないと言う事になるよね？
現実にはどうなんだろ？試した事もないが

ｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳにかかってるんじゃなくて、ﾁｬｼﾞｼｮに補正がかかってる。Lv.15で緩和されるかはやってないから知らないけどね。
大体、僧ｻﾎﾟ盗Lv.10がｿﾝﾊﾟかけてﾌﾞｰｽﾄ無しの本職と同じくらいだったかな。ﾃｷﾄｰ

ﾒｲﾝではちょっと使いづらいけど、魔とかで繋ぎに使うなら優秀だと桃割れ

ﾁｬｼﾞｼｮの流れ切ってすまないが、ﾌｫｰﾄﾚｽのｺｱにMP70位確保しつつﾗｽﾒﾓ撃ち込んでる賢者をﾎｰﾑで見掛けたんだが、ｻﾝｽﾄより効果的なの?
持って無いので、教えて下さい。

>>619
MAX1500までしか出ないからINT型ならｻﾝｽﾄの方がいいとｵﾓ
ｽｸ撃つって手もあるが

>>619

確かな検証が無いからわからんが
MP×16ﾀﾞﾒだったか？　
ﾗｽﾒﾓ　70×16＝1120
ｻﾝｽﾄ　400×5〜6発＝2000〜　　無理だろ。

そもそもﾎﾞｽのﾀﾞﾒｰｼﾞｷｬｯﾌﾟが1500と言われてるから効率悪い。
ｻﾝｽﾄ撃つのが正しい。
ﾗｽﾒﾓはｺﾝﾃ後の連打用。無敵の間に1500ﾀﾞﾒ連発するから。


ふと思ったんだが召還にありったけのﾗｲﾁｪorｻﾝﾁｪ撃って
ｿｳﾘｻﾞでMP回復。ｺｱｵｰﾌﾟﾝでﾛｯｸをｺｱにして溜まった雷放出しながら
ｻﾝｽﾄとか撃ったらえらいことになるかな？

ﾊﾞﾛﾙ辺りで試して来るか…

ラスメモ撃った後にブロビすればよくね？

いや、大きな一撃を撃った上で、さらに手数で押せれば十分じゃないか？

>>620.621.622
親切な回答ありがとうございます。
ｻﾝｽﾄより効果的なら、入手しようかと思いましたが、素直にｻﾝｽﾄ使用した方が良いみたいですね。
ありがとうございました。

ラスメモは殴り型だろ
普段殴って瞬間火力が欲しい時だけラスメモで上乗せ

ちょっと待った。

ﾗｽﾒﾓってﾋｯﾄした後の波動で
味方がﾀﾞﾒ受けるんじゃなかったか？

>>625
いやいやｗそんなのじゃアル連とかポイズンPKより無理されるってｗ
2人店内で中ボス戦ドラ装備で引き寄せて
ラスメモ撃ってもらって終了ってたまにやってたがプレイヤーに当たって事はないよ。

>>625
プリキュア戦のプロテクトオールに反射させるPKのことじゃないか？

俺の勘違いだと思うが、１５００がダメキャップって言うのは
物理ダメの話じゃなかったっけか？

以前にラスメモでの検証結果ってあったの？
おしえてくりくり

>>621
基本的に魔法は敵に当たるまでの時間が長くなると威力が下がるから、まずカスダメしか出ないわな。
それから、魔法は一定時間経つと自然消滅するからＳリザ回復してる間に魔法が消えちゃうと思う。
それと、画面内に表示できる魔法の数には限度があるって聞いたことがあるから
見方や召喚ロックして誘導魔法連発しても最初に撃った魔法から消えていくんじゃないかな？

>>601
これは酷い

ちょっと質問なんだけど、ﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚって自力で900以上出すことは可能？

>>631
道中やGDなら、出すだけなら余裕

余程の脳筋じゃない限りﾚｼﾞﾌｧｲのみが実用範囲だから
実際はｿﾝﾊﾟやｴﾚﾌｫや運命貰った時しか見ないけど

撮影係の人とマチったらアビス着てた…ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)

>>631
フレソ梅、グラブレ4柿でレジファイとコンセ＋1使って背後やカウンターとかクリのどれかなら行くんじゃね？

>>631
戦騎だと、フレソ梅グラブレ４柿でレジファイとコンセのダブルブーストして
背後から切ってぎりぎり出るかどうかというところ。クロノも併用して
トリプルブーストすれば余裕だけど。

>>631
一人店内では耐性150あたりでﾌﾚｿ梅で正面ｶｳﾝﾀｰで800ギリ行かない。780あたりとか。
ﾃﾞｯｷはｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿のﾊﾞｯｽﾗ2柿。ｺﾝｾ使わないと弱点つかない限りムリだね。
ｸﾘ出れば常時ﾚｼﾞﾌｧｲ掛かってればｶﾝｽﾄするけど。
ﾌﾚｿなら枠が結構空くから耐性ｶﾝｽﾄさせてからｴﾒ入れたりするのもいいよ。頑張れば50位行くし

>>628
正確に調べたわけではないけど
一人狭間やったとき掃除機戦でラスメモの弱さに愕然としたよ
クリで3000くらいだろうと期待してたらおそらく2000も行ってない程の減り方
イベントで大型ボスに使ったことあるけどやっぱり全然減らない
ボスに対しては魔法もダメキャップあるのではないかと

コアへの最効率はEN85以下でラスメモ撃って殴りながら肉食ってアル
といっても殴り+アルのみとそれほど与ダメは変わらないし
雑魚がいるとMP節約も面倒なので出来そうな時に狙うくらいかな

ラスメモにダメキャップがかかるのは痛いよな。


それはそうと、今更だが盾って種類ごとにダメの軽減率が違うんだな。
マジ盾とデモ盾は魔賢だと前者の方が防御力が高いのに、
前者は劫火ＲＤの発狂大回転で防御５０（叩き同）台でも普通に−１０とか持ってかれるのに、
後者は防御４０（叩き３０）台でも−５とかばっかりだし。

ガードリバとりまくる漏れにはかなり響く。

ジャスガすればいいｼﾞｬﾏｲｶ

>>637
それは単に闇耐性も関与してるからｼﾞｬﾏｲｶ？

>>631
フレソ梅＋グラブレ4柿＋コンセ＋背面で敵耐性関係なしに900いくかな。
でもフレソにグラブレ4柿は勿体ないし魔法積むスペースもないから微妙。

ﾘﾌｼｰ持ちの漏れは常にｼﾞｬｽｶﾞ狙いだぜ？

ﾄﾞﾗｺﾞﾝの攻撃を通常ｶﾞｰﾄﾞなんてしたら
30↑持ってかれるよ〜

>>637
うむ、リフシーとかバックラーだとよくわかるな

人少ないんだな…
今日は昼前から夕方まで狭間に潜ってたが、INT魔と出会うことが一度しかなかったなんだぜ…
しかも道中で1回死んで、3連RGで死んだのか回線落ちかわからんがいなくなったなんだぜ…

あとはﾊﾟﾜｽﾀやらﾃﾞﾓｵﾗやらしか出会わなかった。そんな俺もﾌﾞﾛﾋﾞ賢

ブロビ柿
エメ原柿
サンスト柿
アブソ4

残り1枠をルビ原柿orサファ原柿か迷っている
クリ時のダメ大幅upか手数で勝負
ルビ原ならサファ2、サファ原ならルビー2
好みの問題だろうが迷う…

後聞いてみたい
司スパイト、賢ラウンコブロビ、賢ラウンコブロビ、魔サンダボ
フォト戦でint魔の場合サンダボ撃ちますか？

>>644
ﾙﾋﾞ原柿かな
まぁ大幅ｱｯﾌﾟとまではいかんだろうが…ちなみにｱﾌﾞｾﾞﾛを愛鰤にすれば俺のﾃﾞｯｷと同じだ
俺は初期dex+ﾌﾞﾛﾋﾞ分のdexで十分な感じがしてるからeもﾙﾋﾞｰ積んでるが

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃つかどうかはﾌﾞﾛﾋﾞ賢のﾀﾞﾒ次第

>>644
持ってるならﾙﾋﾞ原とほぼ同じﾀﾞﾒ出せてDEXが上がるﾌﾞﾛﾋﾞだな。
俺はﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｿｳﾘｻﾞ柿、ｻﾝｽﾄ2、ｱﾌﾞｾﾞﾛ、ｴﾒ原柿で狭間やってる。
ｻﾝｽﾄは掃除機戦の雑魚処理のためだけに入れてるし、ｱﾌﾞｾﾞﾛは狭間では積む意味ないからｿｳﾘｻﾞを積んでみたｗ
旧最上級はﾌﾞﾛﾋﾞ3柿、ｱﾌﾞｾﾞﾛ2、ｿｳﾘｻﾞ、ｴﾒ原柿で　…俺魔法使ってneeeeeee!!

>>644
ルビ原＋ルビー×２に一票。
あと、自分はそのパーティで脚サンダボはないな。雑魚と放題専門。
司教がフレアマクラスで魔賢二人がマジアマだったら少し考える。

>>647
賢のマジアマは解るんだが、司のフレアマはまずいのか？
司が使って補正無し、スパイトに必要なstr上がるんだけど？
他の鎧でmin上げた方が強いがなーorz

ｸﾞﾗﾌﾞﾚの質問に答えてくれた方々ありがとう。
やはりﾌﾚｿ梅、ｸﾞﾗﾌﾞﾚ4柿、炎耐性ｶﾝｽﾄ、ﾚｼﾞﾌｧｲ、ｺﾝｾ、ありったけのINTってのが900までの道みたいだね。

まぁそこまでやったら魔で居る意味が無いから4柿はやらないけど。
結局今はｸﾞﾗﾌﾞﾚ3柿、愛鰤柿、ｻﾝｽﾄ、ｺﾝｾ、ﾚｼﾞﾌｧｲ4、ﾊｲﾎﾟ、肉6っていうのに収まったよ。

ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞよりもかなり安定していい感じだ。
紙装甲で殴るのも楽しいけど、硬くしてごり押しもなかなか。
いや掃除機戦で歩きとﾐｻｲﾙのﾀﾞﾒを無視できるのがこんなに楽だとは思わなかったわ。

これで雷が居ても俺、めげないで済む。

>>648
>>647が言ってるのはそれくらい硬い装備だったら発狂しても大丈夫だろうからｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃つのも考える
ってことじゃないのか？

>>644
撃たない。砲台破壊で安定。
実際に自分でやってみてわかったが、ラウンコブロビは火力面では信頼に値する前衛。
そして魔賢にしろ盗暗にしろ装甲が薄いことが多く、ブロビのモーションと合わせて発狂の影響をモロに受ける。
ただ、ラグの影響かクリがクリとして表示されないことが多く、ちゃんとダメ出てるのか判別しづらい。
俺も自分１人で殴ってる足がＨＰ半分からいきなり赤くなったりして焦った。

１ターン目にサンダボで砲台両方壊して、まだ足がまるまる２本以上残ってるようなＰＴなら足にも撃ち始めるかな。
その構成のＰＴなら大抵は砲台壊しきる前にコアが開くはず。

>>650
あーそれなら納得マジアマ、タフリンと同じ感覚で見られて
るのかと思った漏れバカス、４職持ちなんだが魔賢では
殴りやりたくないって今まで思って来たけど、int魔じゃ
先生きのこれないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

掃除機発狂するとガチガチの騎士でも当たると痛いよ

int賢×3、ブロビ魔(漏れ)で砲台優先するのはやめて欲しいんだぜ
漏れが隣でサンストｶﾞｽｶﾞｽ撃ってるんだから気付いて欲しかったかな
2回も全方位暴発したせいで2ターンkill出来なかったけど
それでも3ターンで落ちる掃除機ｶﾜｲｿｽ

>>652
それでもﾌﾙｾｲｸﾛﾌﾞﾛﾋﾞ賢者とかじゃない殴り魔賢なんかよりよっぽど強いよint賢者。
あっﾌﾙｾｲｸﾛが強いだけかも・・・www

int賢者もｾｲｸﾛ着てると世界が違う。遠距離でuse連打してｶﾞｽﾞｶﾞｽｸﾘでるわ攻撃できるしそこらの騎士よりよっぽど強いんだけどね。
ｾｲｸﾛ着ないと魔法のﾀﾞﾒがしょぼくてやってられないって思うときがでてくるんだけどね。
とにかくｾｲｸﾛﾏﾝｾｰ！！！！！！！！！！！！！

サブに防御９４の騎士居るが、通常だと４か５で、発狂すると通常の足で１０前後、
踏み付けで１５とか２０ぐらい確かくらうな。

>>644
そもそもInt魔が１人って状況で足にサンダボ撃つ理由がわからん。
殴り職が安定して殴りやすいように発狂させない方がいいだろ。
ザコ処理と砲台攻撃で安定。

この流れに乗って、俺が実際あったマチで質問。
こんなＰＴでサンダボ賢の立場だったらみんなはどうする？
俺が実際にどうしたかはあえて書かないで訊いてみる。

サンダボ賢(俺)、アイスラ賢、フルドラゴングラブレ騎、チャイナ装備ホリオラ司

他のボスは特別早いこともグダることも無く全て左ルート。
各自のＥＮはそれなりにきちんと残せているものとする(俺は１１０ぐらい残ってた)。

>>657
そのＰＴの余裕さで足にサンダボ撃つことになるんだったら
全国マチの８割くらいサンダボ撃たなきゃならない、てことになるな
てことで雑魚狩り、コアにサンストのみで安定じゃね

アイスラ持ってないなら砲台壊すより
足に適度にアイブリ当てたりアイスタで攻撃してた方がいいがな
ピカチュウが集まったらﾋﾟｯﾋﾟｶﾁｭｰｰで

>>659
コアにサンスト叩き込むMP無くならないか？
氷杖ファンパルはダメ２ケタになったりしてないか？

様子見てから撃つのが一般的みたいですね
自分も殴り3人だから撃たないだろ→ﾎﾞｶﾞｼｬみたいな
途中からサンスタPI始めましたがどちらもマイナス効果でみんな仲良く1コンテ

道中も微妙な感じだったのでまぁ納得した感じです
メタル→アブゼロで固まる→ハドインで即解凍→放置
トドメさされるタイミングのほうがまだ助かる
同職マッチすると立ち回り見直せる機会が多くて助かりますがね


ルビー、ルビ原試してみますわ
350→450前後は大幅にダメ増える感覚ですよ

まあ、魔賢は一番臨機応変に行動しなきゃいけない職だからな

ところで…
アイブリ+1、ブロビ2柿、ルビ原柿、エメ原柿をアイブリ柿、ブロビ2柿、エメ原柿に変えようと思うんだが…あと1枠4枚はやっぱりラスメモ柿かな？
ラスメモ1枚も無いよママンorz
ルビ原+3でいいかな…？

>>661
まぁ俺的には発狂してなくても30前後はくらうからどうでもいいけどね
掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝ戦では足動く間にﾌﾞﾛﾋﾞ4発入る程度で考えている
4発入れて様子見→4発入れて（ｒｙであまりくらうことは無くなった

>>662
なんかこう場所によってﾚｱ魔法入れるとか…
ぶっちゃけ掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝの雑魚掃除にしか魔法使わないけど…

>>659は魔賢を使ってないだろうということはわかった。

>>662
俺は時輪ではサンスト柿入れてる。
まあコア用にセンスリング持ち込んでサンストでダメ稼ぐからなんだが。
他には３連３戦目でセンスリングに付け替えて両脇にアブゼロ撃ったあと赤牛に溜めサンスト連射。
殻に閉じこもってガチガチなカエルたんの防御を崩したりフェンサーのガードを崩したりと、意外に使う場面はあるよ。
コアにブロビだと安定しない上に掃除機のＨＰゲージが全くアテにならなくなるのがちと困る。
ダメはちゃんと出るから他人がやるのを止める理由はないけど、俺はあんま好きじゃない…つ〜かやっぱ魔法使いたい。

ｺｱにINT賢が最大ﾀﾞﾒ与えられるﾃﾞｯｷを考えていたんだが、書いてた長文を消してしまった。

概要だけﾁｮｺっと
・INT賢でｺｱに密着してｱﾙﾃﾅ垂れ流してみたらどうだろうか。
・ｻﾝｽﾄ20＋4
・道中、足はどうする。
・INTとLUCを上げるが、ｾｲｸﾘ帽だけは断る。

俺、この戦いが終わったらまた書き込むんだ。

>>666
いろいろと意味わからないから長文書き直して出直して来い

そもそも、いたるにサンダボデッキで来てる時点で、俺としては空気なんだが。
サンダボを足に撃つのは、INT魔賢2人以上の時か、余程殲滅力のないPTの時ぐらいだろ。

>>660
余剰分を使うだけでMPなくなるまでアイブリ使うなんて書いてないよ…
雑魚掃除はもちろんとしても砲台壊すより
足に少しでもダメ与えていく方がENの節約にもなると
数回攻撃すれば戦死様の一回分にはなるじゃん
雑魚掃除といっても排出する時間には一定の周期があるので
開幕湧いた直後に倒すとコア開く直前に出てくること多いから
最後の足破壊までは凍らせておいたり多少時間ずらして倒す
ミサイル撃ってる間は狙われなければ攻撃し放題だし
安易に砲台破壊するのは勿体無い

>>664
思いっきり魔メインなんだけどそんなにおかしい？
まあ発狂がハッキリしてからは雷メインで行くの止めたけど
サンダボで来るのは資産にもよるだろうから別にいい
4人集まればそれはそれで楽なんだし

>>669
雑魚掃除に関しては1匹残しておくとか、凍らしておくのもいいかもしれない（ﾗｸﾞでどうなってるかはわからんが）
ただ、ﾐｻｲﾙ撃ってる間は狙われなければ攻撃し放題って考えはぶっ飛んでるんじゃね？

ｻﾝﾀﾞﾎﾞについては、協力ﾌﾟﾚｲだからこそ発狂させないようにしろって意見もあるのかもしれないが
〜には〜で来るなと言うくらいなら店内で遊んでたほうがいいと思う

アイスラ柿
ブロビ柿
ラスメモ柿
エメ石４
ソウリザ
回復２肉７

アイスラで雑魚足にブロビ
コアにはラスメモ打ってブロビ

というか、殴り魔賢には雑魚処理求めてないだろうから、アイスラ柿はいらないと思うが。
なんかそれ、中途半端で殴りも魔法もパっとしないデッキにしか見えない。
ラスメモはＲＧ最後やコアにはありだと思うけどね。

ファイボ、アイブラ、サンダボなら２柿あるが。
ついでにファイアウォール、グラシェ、アシドレインも２柿あるがアイスラは二枚。
ピカチュウやるしかないか。

いやいや雑魚処理メインでつよ
大砲は壊さないで雑魚倒したら足
２ターンも結構ある

雑魚処理のためならｻﾝｽﾄでも入れておけば1発で殺せるんだがな
それだとﾗｽﾒﾓ用のMPが維持できないんだろうな

>>675
正解

ちなみに漏れのデッキでもフルセイクリでラック７０後半ある

でも雑魚専用に使うならｻﾝﾀﾞﾎﾞのほうがいいんじゃないの？

>>677
サンダボだったら数発必要だけど、サンストだったら１〜２発で倒せるからすぐに殴りに戻れるんだ。

>>678
ＭＰのムダ使い乙。

アイスラは貫通するからな
道中もサンダボより安定するぜ

ちなみに漏れはラスメモが楽しくてやってるだけなのよね


エウレカ秋田

>>678
言い方悪かったなごめん
>>671のﾃﾞｯｷで雑魚用にｱｲｽﾗ入れるならｻﾝﾀﾞﾎﾞでいんじゃね？てこと
俺もﾌﾞﾛﾋﾞ賢だがｻﾝｽﾄで雑魚掃除してるよ

>>680
道中で凍結以外の魔法撃つような場所はないと思うが
ごめん、やっぱ中途半端だわ

わかってない奴が一人いるから又言うが、
アイスラは貫通する
ＲＧ以外にもアイスラの使い所があるし
もちろんＲＧでアイスラ連打なんてしませんよと
アルテナ垂れながしてブロビした方が火力ある
ここまで言えばもういいよな・・・

ん、いや貫通云々関係無しにまったく使い道がわからんわ
まさか凍結？

>>684
お前











回りの安全を考えてねえんだな
ちなみに時輪の敵はアイスラでかなり凍るぜ
てかお前と話すのはもう疲れた・・・

いや周りの安全考えるならｱﾌﾞｾﾞﾛが一番と考えてたからね
わざわざｱｲｽﾗいれる理由になるとは思わなかったわ。すまなかった

俺はフレソ魔だが、雑魚処理には、もちろんサンストで。1、2発で倒せるし。
足にはレジファイ使えば670くらいでるな。
レジファイ切れて、悲惨なダメになるため肉一個とっておく(重要)
セイクリがいる場合には、必ずレジファイかける(最重要）
お礼が欲しいとかそんな為に、レジファイかけてるんじゃねぇぞ。わかるよな？
こら司、暗、戦士も便乗してよろしくなだとよ…orz
たくしょうがねえ奴らだなぁ…



ソンパノクタ〜ンプリーズwww

中途半端なデッキ晒して必死に自説を振りかざす痛い香具師が沸いてるな…


あれ？触っちゃいけなかったですか？
「ごめん」
「別々に行くよ」
ﾉｼ

>>688
お前もじゅうぶん痛いんだが……

今北産業

>>687
俺ｾｲｸﾛﾌﾞﾛﾋﾞ賢だけど今日ﾚｼﾞﾌｧｲかけてもらって、火耐性が150になったwQﾃｨｱﾗでｻｰｾﾝwww
ここだけの話、実は嬉しかったりするんだぜ。

俺は何だかんだ言ってﾌﾞﾛﾋﾞ3柿安定だなぁ。2柿と3柿だとｸﾘ時70くらいﾀﾞﾒの差が出るんだよね。
ﾙﾋﾞ原はdexも欲しいから今は選択肢に入ってない。結局ﾌﾞﾛﾋﾞ集まるまでの繋ぎだったっぽい。

私この狭間を攻略したら彼と結婚するの

診断お願いします。

D ｵﾗ柿、ﾌﾞﾛﾋﾞｰ柿、ｴﾒ柿、Sﾘｻﾞ柿、ｻﾝｽﾄ2枚、虻零1枚、ｽﾊﾟﾋ2枚、肉6

e ﾏｼﾞｿ梅2、ﾏｼﾞｱﾏ梅、ｾﾝｽﾞﾘ、ｸｲﾝﾃｨ梅、ｾｲｸ足梅、ﾏｼﾞｼ2梅、ｴﾒ3、ﾗｳﾝｺ梅2、ｻﾌｧ3

ある人のﾃﾞｯｷを真似てこれでやっていますが正直地雷寄生にしかなってない気がしてなりません。立ち回りが悪いんでしょうか？

道中はﾏｼﾞｵﾗ、ﾎﾞｽでﾗｳﾝｺです。
以前は完全INT賢でしたが殴りを混ぜてみたくて・・・

メタル相手するだけならオラいらないんじゃね

>>693
マジソ＆スレッシャーがいらん
メタルこかすためなんだろうけどアルテナで十分
アルテナなら倒すタイミングもコントロールできる
道中はラクリン
コア開く前にセンスに付け替え
頭も出来ればセイハでLuc上げれ
フルセイクならコアにもブロビ+アルの方が効率よい

>>693
そのデッキでどこ潜ってるのかわからんが
ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞやるにはLuc低すぎると思う。
というか、全体的に中途半端な印象を受ける。
ﾏｼﾞｵﾗかﾌﾞﾛﾋﾞのどちらかに絞って
デッキや装備をそれ用に特化させた方がいいかと。

個人的にﾏｼﾞｵﾗはあんまりｵｽｽﾒしないが。

>>693
ちょwwwwこのデッキはないわwwww今までの中で一番酷いぞ。今すぐやめろ。

まず武器ｽｷﾙ２種類とか意味分からない、そしてオラ１柿とか完全地雷。せめてｻﾝﾀﾞﾎﾞとかのつなぎならわかるが。
ﾏｼﾞｿはﾒﾀﾙこかしたいとかの理由ならいらない、ｱﾙﾃﾅで十分杉。
ﾗｳﾝｺ使うのにﾗｯｸ低すぎ＋ﾀﾞﾒｼｮﾎﾞ杉、それじゃｸﾘ5回に1回とかで意味無い。
何やるにしても超がつくくらい中途半端すぎる、こういうﾃﾞｯｷ組む事は特に魔賢でやっちゃいけない。

特にﾏｼﾞｵﾗ使う奴はこういう意味の分からない事やるから地雷率が物凄く高いw
一番悪い例だね、これは。
もしこれが4人いたら誰がﾒﾀﾙ倒すの？1人で倒すにも時間かかるし他の敵倒すのも遅いだろ。
ﾎﾞｽは？ｸﾘ率がかなり悪いこのﾃﾞｯｷのﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞでも時間掛かる、ｻﾝｽﾄ使ってもSﾘｻﾞ使わないとｺｱに残せるMP確保できない。
こういうのを「寄生」「地雷」っていうと思う。こういうがいるから叩かれると思うぞw

やっぱり立ち回り以前の問題ですかね(´・ω・｀)

素早いﾚｽありがとうございました。明日からは以前のint賢者に戻ります。

>>694>>695
ﾒﾀﾙを転倒させる為です(´・ω・｀)やっぱｲﾗﾅｲですか
>>696
時輪です。

>>967
今すぐやめます、やっぱり寄生ﾌﾟﾚｲしてたんですね(´・ω・｀)

>>693
現状、魔賢で殴り型が通用するのは

・パワスタＰＩ
・ラウンコブロビ
・ラウンコヘビスタ（魔サポ盗Ｌｖ１０以上）
・マジオラ（狭間・劫火・神至はボスにダメが通らないので無理）
・デモソオラ（魔でサポジョブがＬｖ８以上）
・デモソワイスマ（魔サポ戦Ｌｖ１０以上）
・フレソハドスラ（魔サポ戦Ｌｖ８以上）
・フレソグラブレ（魔サポ戦Ｌｖ１０以上）
・ロクブレ（魔サポ戦Ｌｖ１０以上）
・ハドブレ

ぐらいのもの。
どれも武器スキルを２〜４柿積む必要があるなど、特化する必要がある。

殴り型で１柿しか入れないのであれば弱いので、やめておいた方がいい。

あと殴り魔にはエネのペース配分も重要かと。

フォートレスですぐにエネが枯れて空気になる殴り魔が多すぎる。
それでもハイポはたくさんあるからしぶといとかもうね。

道中ダメが出てない人もいたりで殴り魔には地雷が多いよ・・・。
殴り賢はみんな強いんだけどな・・・・。

逆に考えたら凄い人かも。
普通こんなデッキ構成したら絶対無理だと気づく。
でも狭間行けるようになるまでなってるんだからＰスキルは凄いのかも。

俺もデッキや装備に頼らないで上手く立ち回れるようにならないとなぁ。

>>698
オラ抜いてチャージショットでも入れて多少でもＬＵＣ上げればマシになるかな。
●エメ原柿・ブロビ柿・チャジショ柿・Ｓリザ１・サンスト１・アブゼロ２・肉回復８
>>693の装備でもＬＵＣは６０になる。

てかアイテム欄空き無しじゃね？報酬どうしてんの？

ブロビでも古鉄梅やフィート梅ならボスにダメ通るがな
ホリソもデモソにやや劣るがフルセイクならLuc型でアリアリ
ラウンコブロビでいいんだけどね…

>>700
殴り賢＝段位スキル依存。
・アルテナ強い
・テレポがあるから安心
・ノクターンあるからコンセ・ソンパなどで持ち込みカード枠割かずともＯＫ
「強くて当たり前」

殴り魔＝Ｐスキル依存

人を批判する時は自分で試してから言うべき

てか賢者の殴りってのはアルテナに依存しずぎじゃね？

>>699
アルテナ垂れ流し、ＬＵＫ型マギスタＰＩも強いぞ。
むしろ属性が仇にあるが、属性効く相手にはパワスタなんかより全然強い。
アルテナのダメもＳＴＲに割かなくていいからパワスタより高いし。
あと、マジ糞はダメだろ。
賢で殴るならＬＵＫ型マギＰＩかパワスタかラウンコブロビ、魔ならフレソかワイスマぐらいか。

>>700
殴り賢者が強いんじゃなくてｱﾙﾃﾅとか段位ｽｷﾙが強すぎるだけでは
その分殴り魔にはこの神段位ｽｷﾙ無しでやるわけだからそりゃｷﾂｲ。
ほんとに上手い人にしか賢者には追いつけないと思うからしかたないね。

>>701
凄い前向きな考えだなwこれは流石にムリがあると思うけどwwwwww
今の時輪なんか寄生でもなんとかなっちゃうし。
大体こういう正体不明の糞ﾃﾞｯｷ組む人って文句ﾀﾗﾀﾗでｸﾞﾁってばっかだし。

Dやり始め3ヶ月の俺がフレソ振るのは厳しいよね？
シナリオ終わって賢者ちょっとプチ退職したいんだが…
バッスラ3柿、ハドスラ1柿、フレソ梅くらいの資産ならあるんだけど上上級とかに行って立ち回り勉強するかな

とりあえずサポ戦レベルあげるけど

>>699
細かいことだけど･･･
ﾌﾚｿは80%なんでサポ戦はﾚﾍﾞﾙ3以上でいいｼﾞｬﾏｲｶ？

>>698
ﾌﾞﾛﾋﾞ1柿でﾏｼﾞｱﾏ梅か･･･ちょい前の俺ｶﾞｲﾙ。

D:ﾌﾞﾛﾋﾞ柿､ﾗｯｸ柿､ｴﾒ原柿､ﾙﾋﾞ原柿､ｻﾝｽﾄｽｷ2枚､ｱﾌﾞｾﾞﾛ1枚､回復3､肉5枚
e:ﾗｳﾝｺ2梅､ｾｲｸﾘﾊｯﾄ柿､ﾏｼﾞｱﾏ梅､ｾｲｸﾘ靴梅､ﾏｼﾞｼ2梅､火ｱﾐｭ梅､ﾗｸﾘﾝ梅､ｴﾒ3､ｱｸｱ2

だったかな･･･当時でも割といけた希ｶﾞｽ。今はﾌﾙｾｲｸですが。
初期LUCは3+7+18+10+8+20+15で81。ﾊｯﾄ梅で83。

あとｱﾙﾃﾅが無い及び､2連ﾀﾞｰｸ等のﾒﾀﾙは攻撃ｶﾞｰﾄﾞ→ﾌﾞﾛﾋﾞ2〜3発→ｶﾞｰﾄﾞ･･･で桶。
転倒目的なら段位スキルでもいいじゃない。

ごめん･･･>>708はﾌﾚｿﾊﾄﾞｽﾗね。

>>700
フォートレス戦でＭＰ枯渇してコアに対して空気とか後半完全空気の賢者とかよりは少ないかと。

まぁ純粋に殴りたいなら攻撃ＵＰ系ブーストと肉沢山は必要だと思うけど。
コアに対してサンスト連射したほうがダメ取れる＆ＭＰ余りまくりで勿体ないから足にサンストでコア殴るとか意味ないし。

>>698
ﾏｼﾞｱﾏ、ﾏｼﾞｿ、ｵﾗ、あとｴｰﾃﾙでも付けてたら役満だったな！ｗ
道中ﾏｼﾞｵﾗなのであればそれは完全寄生プレイだ。なぜブロビあるのに使わないのか・・・
ｵﾗ１柿程度でﾌﾞｰｽﾄも無い、STRも無い、こんなｶｽﾀﾞﾒ。今回魔賢者で殴りやるなら１柿じゃ無理。
特化してもツライのに特化もしずステも低いこのデッキと装備じゃどうがんばっても地雷、ﾏｼﾞｿが転倒目的なら完全にPｽｷﾙ足らなさ杉ｱﾙがあるのに。
てかまず第一になぜ２種類もスキル入れるのか？？しかも１柿づつでどう見ても地雷級のダメしかでないのわかりきってるのに・・特にオラｗ
このデッキで「殴ってる」つもりならそれは殴りでもなんでもない、てか地雷

ＲＭＴの匂いしかしないな、それ。そんだけの資産あってブロビとオラ１柿ずついれてるとことか、どんだけだよｗ

>>712
まぁ確かに『どんだけ〜！』だなｗ

アイスラいいよアイスラ

宮迫乙

>>712
あの程度の資産でＲＭＴって、お前どれだけ発想が貧困なんだよ。
初期の頃に緑羽鎧や緑羽の上位武器の２つも引けば、あのくらいは自力で揃えられるだろ。

大体、>>693 に「ある人のﾃﾞｯｷを真似て」って書いてあるじゃないか。
日本語すらまともに読めないなら、半年ＲＯＭってろ。

あっ、ＲＴＭを前提に考えているところを見ると、カーンからの移民でしたか？？？

春だな〜
寒いけど

このスレつまんないね…

>>716
資産の問題じゃなくてそれだけの資産揃えるほどやってるのに、自分で考えられないのかって意味かと。

何でもかんでも真似すれば教えてもらえばじゃなく、それだけやって自分で考えて判断できないか？という内容に見えるけど。

>>719
そういうこと。それだけの資産があって、ブロビ柿、オラ柿入れてたりしてたりな。
あるデッキを参考に〜とか言ってるが、その参考してるデッキ自体がダメなのは考えればすぐに分かるだろう。
だから、ＲＭＴか？と言ったまで。ちなみに、升騒動の発端ぐらいから居たから結構古参だと思うが

>>712>>720
言ってしまった言葉を上手く修正するのって大変だなｗ古参なのにＲＭとかすぐ口に出したらダメだろ

>>719ナイスフォローｗ

>>712確かに中途半端な感じなので、殴るならブロビ積んでラック上げる。魔法打つならコア用にサンスト入れて、道中のメタルは凍らせたり、アルテナやハドインぶっ放したり。マジオラでなくても対策は色々出来るよ。
自分のやりたい方向とスキルと相談して、頑張ってな！全国で待ってるよ。

携帯長文スマソ

「お前はこうだぁ！」な発言…このスレって、こんなだった？
言ってる内容は通ってるんだけど…
受けた人災への怒りの矛先が欲しいんじゃないかって勢い

まぁ自分のやりたい事だけ先立って、実際はそれが微妙な事に気付いてない人も増えたって事じゃ？
ひとりよがりはイカンが聞かずともある程度は自分で考えて判断できるようになるべきかと。

無駄に煽ったりはいらないけど。

沢山のレスありがとうございます。
駄目かな？とは思ってたﾃﾞｯｷでしたがやはり駄目駄目でしたか(´・ω・｀)

皆様、厳しい意見ありがとうございます。

>>724
ガンガレ

>>699
殴り魔サポレベ戦8以上でいいとかいう項目もあるけど、
ダブルブースト無しじゃボスや中ボスで劣化戦士乙どころじゃないんじゃないか？

サポ戦10とか、全職スキルならせめてサポ僧8以上でレジストとコンセかソンパあたりも入れとかないなら・・・・。



最近戦士サポ魔の劣化版みたいなデッキ多くね？
魔法アイブリくらいで殴り重視なら戦士サポ魔やればいいのに。

>>726
魔賢がこの先生きのこるためには殴り重視じゃないときついってのもあるんじゃね？
それでも殲滅力でそこまで劣ってないし全然問題ないと思うが

わざわざ戦士ｻﾎﾟ魔にしてｱｲｽﾄなんて効率悪いもの使いたく無いだろ。
そういうことじゃないのかね

>>726>>727
問題なのはコンセ・ソンパ持たずにボス殴る奴だけじゃ？
フレソハドスラでレジファのみでも400出て十分とかいう言いぶんで。
それでコアにMAX3発とかDEX微妙な上タイミング遅れてタメなし4〜5発とか弱点側から殴らないとか。

ハドスラに限らずグラブレ・デモスマ全てに言えることだろうけど。
コンセなしならセンス装備してサンスト連打してたほうがマシ。
コンセ使ってまでやるのは劣化戦士で嫌だとか言うのであれば、ワイスマ3柿愛鰤柿サンスト柿だのにして魔法撃っていくべきかと。

>>728
正直アイスト柿あれば十分。
メタル・目玉・阿修羅が凍りにくいだけで後は全く問題なく1発で凍る。
むしろ殴りに特化するならアイストの効率よりコンセの効率考えたほうが。
あとはクロノが使える分やっぱり戦サポ魔のほうが率はいいだろうね。

魔サポ戦と戦サポ魔なら魔サポ戦の方が魔法戦士だと思う俺デモス魔

愛鰤の存在はでかいよ！

クロノの存在はもっとでかいよ

魔ｽﾚで戦ｻﾎﾟ魔のが強いよ言われてもどうしようもない
魔賢で殴り型にするならこれ（>>699）、っていうﾃﾞｯｷを並べたら戦ｻﾎﾟ魔のほうが強いよ（>>726）ってどーゆーこと？

>>724
君が作ったデッキじゃないから安心してガンガレ。
それにしても>>698は最悪だな。

ワイス魔が弱いみたいな流れだけど俺の使用感置いときますね

ワイスマ４柿＋レジダ使用で闇耐性なしの敵に背面から
突きダメが約５００＋蹴りが約１５０（初期STR２４だったかな？）
コアに弱点から４３０＋２０ぐらい
さらにコンセ掛けて５５０＋４０ぐらい
スピード的には、DEX８０ぐらいなんでワイスマ１セット＝DEX４０のオラ２セットぐらい
あとLUCが３０ぐらいなんで４、５回に１回クリがでる感じ
んでコアオープン１回に対して
降りてくるとこにサンスト１発４００＋ワイスマ１セット６００×４で合計２８００
一発でもクリでれば合計３０００は越える
よく蹴りがカスダメと言われるが、通常時でも１５０ぐらいはダメでるし、
コンセ掛かっててクリがでるとコアにも３００ぐらいダメはでる

ちなみに相性抜群の白騎士にはＷブーストで1セット９００弱ぐらい
弱くはないよね？ね？ね？

ﾜｲｽﾏ4柿にﾚｼﾞﾀﾞにｺﾝｾって…
それこそ戦死やれって突っ込まれるぞ。

まぁそれは置いといて、
賢者秋田ので弓魔でもやろうかと思うのだけど
ﾁｬｼﾞｼｮとｴﾙﾌﾞﾝﾎﾞｳの他に必要な物ってあるかな？
ﾗｯｸも上げなきゃダメ？

矢

>>734
魔法はどこ？

ちょwww矢忘れてたwwwww
ﾁｬｼﾞｼｮと弓と矢以外で宜しく頼む。

>>737
すまん忘れてたorz
魔法はＲ２種類
時輪なら愛鰤＋１とサンストで道中は
愛鰤うってワイルドにスマッシュ
ボス戦はサンストで雑魚掃除した後にワイルドにスマッシュ

>>734
魔賢としては弱くは無いと思う。
センス持ちのサンストでコアにINT100くらいで１発目MAX溜めで５５０、その後４３０x６発で３１３０ほど。
サンストよりも合計ダメ低いけどINT型だと２，３ターン目も同じ回数撃てる状態かどうかわからないし安定して強いと思う。

数値みると魔賢はコアに与えるﾀﾞﾒｰｼﾞを4000超すのはかなり厳しいんだなと思う。
他職は平気で４０００〜５０００出せるのに・・・

>>731
クロノとアイブリじゃあ、アイブリの方がずっとでかいだろ。

白夜１階や忘却５ＦでミノコマＤが４〜５体出てきたときに、
戦騎４人ＰＴで相手をするのと、魔賢４人ＰＴで相手をするのでは
どっちが強いと思っているんだ？

>>697
言いすぎだろ
誰もが装備完璧カード完璧と思うな
誰もが攻略本片手に遊んでると思うな
それぞれのプレイスタイルがあるんだ
その中で診断頼まれてるのにそれ弱いよ、だけじゃただの悪口
こうしたほうがいいよ、と上向きな態度を示すべき

このスレにはアホしかおらんのか
魔賢が嫌われる要因がかいまみれるな

ついでにワイスマのオラ等と比べての良い点と悪い点を、
悪い点は、
突きの部分が単体判定なので（蹴りは複数）一対多に若干不安があるのと、
当たり前だが空ぶると隙がでかい。
良い点は、
劣化の心配はまずない。あとかっこいい！

>>742
プレイスタイル以前の問題w
道中マジオラ、ボスラウウコ、両方１柿とかありえない、ステ低すぎ。
こんなデッキではプレイスタイルとは呼べないだろ。
ただでさえ殴るのに３柿とか積んで特化しないとキツイのにこんな地雷デッキでは弱すぎるのは目に見えている。
これをプレイスタイルと呼べるのなら地雷も全てプレイスタイルです＞＜で片付けられてしまうわw

>>741
白夜1Fとか忘却5FのミノコマDはHP低いから、どうせすぐ死ぬんじゃないか？
ましてそれ以外の状況では何をか言わんや、だ。
「戦いが楽」ってのと「殲滅が早い」ってのは必ずしも一致しないんだよな。

>>734の構成なら、ワイスマ3柿コンセ柿クロノ2枚アイスト1枚の戦士のほうがいい。
>>734が4人のPTでミノコマD複数マップになると、中央開かないかボスで餓死するんじゃないか？
コンセ併用時の殲滅力は悪くないが、通常時が力不足。そしてコンセの燃費が悪すぎる。

>>745
弱いってのはいけないことなのか？

>>747
このゲームにおいてはいけないことなんじゃないのか？
初心者が少ないことから明らかだろう。

殴り賢はアルテナがあるから、殴り特化のデッキにしても他職に引けを取らない。
殴り魔は殴りだけに特化すると、どうしても本職には敵わなくなってしまう。

こういうことじゃないの？実際、殴りだけで戦士に対抗するのは無理があるしね。
ヘタに「戦士に劣っていない」みたいに書くから叩かれるんだと思う。
強力な魔法を使いつつ殴りも出来るっていうのが魔サポ戦の醍醐味だと思うんだが、
殴りを追求しすぎてる香具師が多過ぎるから変な議論が起きてるんだろうね。

まあ>>693は汎用性を追及した形なんだろうな。悪くは無いと思う。
だがな…オラとブロビって同じ性質の技だし、劣化問題が無いのであれば武器二つ抜いて表オラ裏ブロビで固定した方が良いかと。
そして空いた枠にラクリンやパワリン、ルビでも積もう。



まあ何がいいたいかというと。


デスカウント始まるとINT魔賢は雨の日の某錬金術師の如く無能にならざるを得ないこの仕様にした瀬賀が全て悪い。

「表示されるダメ＝強さ」と勘違いしている馬鹿が多すぎるな。

>>751が強さとは何なのか講義してくれるようです

>>693は弱い事はまあ何ともいえんが弱いままで頑張ってｽﾃ上げたりｽｷﾙ積んだりする努力が見られないﾃﾞｯｷだね、そして中途半端、無駄ばかり。


INTそこまで高くもない、LUKもﾗｳﾝｺやるには低すぎる上何故かﾎﾞｽ戦だけ、無駄に硬い(ﾏｼﾞｱﾏ、ﾏｼﾞｼでDEX下げてるくせにｻﾌｧｲﾔ詰んだり)、殴るにしてもSTR低い上ﾙﾋﾞｰすら詰んでない、
ずっと魔法主体でもないのにｾﾝｽ、ｽｷﾙ2種類でしかも中途半端な１柿な上武器４本も持ち込みで枠の無駄使いのお蔭様で枠空圧迫。

酷いな。

>>745
地雷もプレイスタイルだろ？
皆同じデッキで同じ事しか出来ないゲームなら、ドラクエと大して変わらんわ

>>754
今まさにこのゲームはその状態だろ？
初心者排除の、雑魚はゴミ扱い。

>>753
揚げ足取るみたいで申し訳ないが
ﾏｼﾞｱﾏ、ﾏｼﾞｼ装備したらｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽでDex上がるんじゃね？
俺の勘違いだったらｽﾏｿ。

まぁまぁそんなに叩いても仕方ないだろ。
殺伐とし過ぎだよ。
魔賢叩きでイラついてるのは解らんでもないがリアル低INT過ぎないか？
少なくとも693は自分で地雷かもしれんと考えてここに来たんだからいい方かと。
>>693
オラは自衛にしかならないから殴りたければブロビだろうね。
しかしLUCガン上げしないとラウンコも意味を成さないよ。
現状じゃマジオラで身を守りつつINT賢やるのがベストじゃないかな。
センス活かしたいならオラすら捨てて神器持つとかね。

>>754
あのﾃﾞｯｷでは何やっても並以下の事しか出来ないからね。確かに君の言う通りだが現状、ってかＤはずっとこの道を歩んで来たね

工夫は必要だしいい事だけどこれは工夫が完全に裏目にｗというか工夫ではなくて無茶苦茶。

流れ炎壁するが♀魔賢のローブ系は(*´д`)な物が多いが、
♂魔賢で雄の匂いをプンプンさせるような漢装備なんかないかな？
現在はウィローの胸元全開がいい感じで装備してる。
その前はソウルローブ＋シャドウハットがマフィアっぽくてよかった。

>>759
野郎でもフルシャドウは最高。
フードローブやメイジローブもいい。
しかしマジシャンズハットにダルマティカが一番かも。

>>759
ソーサラーキャップ＋ファイタークロスで潜っていますが。
INT賢なのになぜか開幕ソンパが飛んできたりします。

>>761
ハードゲイかよ。
服ならバーグラーがいいかもね。

>>634
８枠使ってるようだけど、肉回復はどんな感じ？
俺はワイスマ３柿で回復２、肉５で常時レジダ、３連からコンセ併用でエネきついんだよね・・・。
俺もワイスマ４柿試してみたいが↑な状態なんでエネ切れが恐くてできない・・・。

ごめん。
>>734だった。

そんな事よりドルアーガやろうぜ

そんな廃れきったのより今一番hotでcuteなアクエリアンエイジやろうぜ

>>763
ホリオラ僧だとワイスマ２柿とヴァルスト柿でそれほどワイスマ４柿と変わらなかったけど。

そんな軟弱なおなごなんぞ無視でGCB0083で星の屑の目撃者だろうが…スネーク的に考えて。

きっちりワイスマ一柿分の差が出てるので、それほど変わらないですむ範囲ではないかと。
特にワイスマ3柿を4柿にしようか迷っているわけだし。

>>766
地方組馬鹿にすんじゃねぇよカス

>>735
俺も最近弓魔始めたけど楽しいよ。

デッキは
Ｄ
チャジショ２柿
ハドイン単
アイブリ＋１
肉５
回復５

ｅ
エルフン柿
裏炎杖
セイクリ防＋１
セイクリ靴◆２
マジアマ梅
☆ラクリン単
エメ３
アクア２
炎アミュ梅
ｅ矢

まだ英雄しか逝ってないけどLUC８０前半でチャジショはほとんどクリティカルで５〜７００でるよ。
立ち回り不安だから回復５も入れてるけどね・・・

>>760-762
「ありがとよ」
フルシャドウは梅ってるのこいつ、もしくはソーサラーにバーグラで新境地を開拓してくる。