三国志大戦2　低州の集い part6

1 ：ゲームセンター名無し：2007/02/20(火) 23:58:27 ID:4vgWcbAi0

ここは10州程度までをのんびりうろついてる低州の天国です。
※ 4州までは試合に負けても侵攻値は進みます。

一応目安として前作で級～6品程度だったプレイヤーさん達ですが、
既に覇者覇王に昇格した方も、後輩の指導にあたって頂ければ幸いです。

煽り荒らしは華麗にスルーすること

【前スレ】
三国志大戦2　低州の集い part5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168228161/

三国志大戦2 低州の集い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149578532
三国志大戦2　低州の集い part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155444507/
三国志大戦2　低州の集い part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159361984/
三国志大戦2　低州の集い part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164988306/

2 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:00:45 ID:+N73Dvj50

3 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:07:43 ID:oq6oFGWCO

>>1乙
さて、ダメ計についてだが、相手が士気溜まったなら
狙ってダメ計を打たせる事も必要だと思う

ダメ計の範囲内に高知力三体くらい入れてあげたり…

4 ：前スレ1000：2007/02/21(水) 00:10:15 ID:JbmaWL7q0

時間被ったヽ(｀Д´)ﾉ

5 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:11:38 ID:p+FvnF3M0

焼かせるスキルUPなら。
袁単Wライダーマジお奨め。

>>1
乙津

>>4
さぁ、願いを言うんだ。

6 ：前スレ999：2007/02/21(水) 00:11:50 ID:dV3ajjd80

>>4
ごめんね(´･ω●)

7 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:11:56 ID:GFPj438h0

>>3
なるほど、「３人入ってるじゃん、撃っちゃお」って感じで撃たせるってことか
水計なら横に並べて、火計なら縦に並べて・・・ってとこか。

そんな高度なことができるか不安だが、ちょっくら全国で連敗して勉強してくるわ

8 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:14:14 ID:JbmaWL7q0

>>5
俺の願いはこのスレの住民全員の幸せを願う

>>6
次は負けないよ！

9 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:17:20 ID:oq6oFGWCO

>>7
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
覇者以上でも三体入れてやれば面白いくらい打ってくれるよ

10 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:18:32 ID:7aS65bDF0

>前999
そのデッキ癖が強すぎる、一般人には使いにくいかと

11 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:24:31 ID:oq6oFGWCO

>>10
確かに…
求められるスキルが大杉の感はあるね

でも正直そのデッキが好きなら
個人的には使い続けたほうがいいかと…

12 ：10：2007/02/21(水) 00:30:28 ID:7aS65bDF0

確かに使いにくいが好きなデッキなら使いたおせ
自分も使いにくいデッキを使ってたことを忘れていたぜ
以前　ＳＲ趙雲、ＳＲ孫尚香、Ｒ生姜、Ｒホウトウ、Ｃ月姫

そして半年振りに大戦に復帰しそうな感じで新デッキをヒラメイタ
Ｒ生姜、Ｒ桃園、ＳＲ孫尚香、Ｒ鮑、Ｒ王桃
俺はこのデッキで頑張るｿﾞｲ

13 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:38:56 ID:oq6oFGWCO

>>12
ロマン万歳！

14 ：前スレ999：2007/02/21(水) 00:39:42 ID:dV3ajjd80

>>10-11
ぶっちゃけロマン最重視のデッキですorz

元々が似た構成の鬼神回復で、
2色があまりに辛いんでこの形になったもので。

勝ち負けも勿論大切だけど、
ロマンの為にこのデッキ使い続けるよ(`･ω･´)

15 ：前969：2007/02/21(水) 00:44:25 ID:Mx53F0hs0

前975&993
アドバイスありがとうございます
やっぱりR馬超入れて２２２１１の形の方が安定するんでしょうかね
1コスは銀ペイと諸葛瞻で行きたいと思います
別に諸葛亮＆諸葛瞻にロマン求めてる訳では無いのですが
伏兵が踏める馬が欲しかったのと魅力要員
あと一騎打ち発生しないみたいなんで入れてます
伏兵持ってる羅憲もなかなかよさそうなんでこのデッキで躓いたら試してみますね
あと弓集めの事なんですが
柵付近に槍持ってきて取り除くと槍が落ちませんか
ちょっとその辺りがよく分からなかったのでもう少し詳しく教えていただけると幸いです
本当にこんなヘタレの為に相談乗っていただきありがとうございました

16 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 00:44:41 ID:oq6oFGWCO

不覚にも>>8に感動した…

17 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:03:12 ID:uMZ1zs9y0

aaa

18 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:06:40 ID:DKAIhorhO

現在6州。ちょっと遅れスタートの12月に大戦1からの引き継ぎで、宿将のレッテル貼られ、勝率45.5%のヘタレ。
覇者になりたい…

19 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:07:19 ID:WHX2n36m0

>>15
横レスになるが、
別に槍を取り除く必要は無いよ。
柵を壊すのが目的なら、柵のある場所で取り除かなくてもおｋじゃん。
要はカードの移動方向に柵があればいいんだから。

んで弓集めに関してですが。
順序が逆。
若干騎馬を先行させて弓をさらってから槍を進めてあげればいい。
仮に弓タゲを槍に変更されてもタゲ変更の間は弓は飛んでこないから大分違うよ。

20 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:10:30 ID:qA8hxv6gO

>18
大丈夫ですよ！
自分も宿将出身で覇者になれましたから、自分の場合はランカー陣にもみくちゃにされまくりでしたが(苦笑)

21 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:14:04 ID:DKAIhorhO

>>20
マジですか！
ちょっと自信つきました(笑"

22 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:25:21 ID:Mx53F0hs0

>>19
なるほど分かりました
とりあえず次回行ったときでも試してみますね

23 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 01:55:05 ID:pMoQsiht0

最近、勝率○○％の狩りが～とか言うカキコが多い気がするが
覇者以下は勝率5割とかじゃないとリアル州認定受けれないんだろうか…。
正直10州越えて6割程度の勝率に当たって嘆くのはおかしいような…。
8州以降の制圧戦は瞬間的とはいえ単純に勝率6割要るわけだし。

24 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 02:13:57 ID:6SVD04Fv0

降雨落雷に惨敗した・・・orz
俺の呂布ﾜﾗが手も足も出なかった(;';A`;)

25 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 02:26:29 ID:7aS65bDF0

案ずるな、俺も初めて降雨落雷に出会ったとき
相手の破壊豪雷諸葛にズタズタにされた

26 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 03:44:33 ID:eTeKazK10

>>18
宿将の称号が嫌なら、
スタートするときに左のトラックボールを回転させれば外せるよ。

>>23
そのことで、前スレ>>972みたいに愚痴ってる人が居るけど、
今は勝ち越しは勝ち越しとのマッチング優先だから、出る杭は打たれる仕様。

ただでさえ狩り同士が食い合ってる環境に飛び込む訳だから、
5割以上キープしたいならそれにも頑張って勝っていくしかないわけで。
狩りと当たったら、逆に狩り返してやる位の気持ちでやった方が良いと思うよ。
このスレにはリアル低州同士の試合でも、勝てない人はたんと居る訳だし。

今の環境自体は初心者にはまだやさしい方だ。
大戦1の頃なんて、マッチングは今よりも無茶苦茶。完全ランダムだったんだから。

俺が始めた当初は、勝率3割ちょいだろうと66％前後のキョチョイクデッキの狩りに当たった。
3～5回に一回は。中品だろうと5～6戦に1回は上品や覇王のサブに当たったもんだ。
毎度祈るような気持ちで「狩りに当たるな」とマッチング画面を見てたくらい。

上州で勝てなくなったりして、低州なら勝てると思ってやり直して
(思った様に)勝てね～と愚痴ってるだけだとしたら、同情の余地は無いけどね。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 06:57:59 ID:+OAHY3mG0

勝率４割きった・・・刹那神速粘りに対応できんorz

28 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 07:47:37 ID:USJXb+ZMO

１の頃、夜中に全国やってたらおもむろに五虎将に当たったのも今じゃ良い思い出
五品の腕じゃフルボッコですよ

29 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 09:22:05 ID:PdFmKcLZ0

7州になったとたん全然勝てない、てか8連敗
八掛辺りに戻したら勝てるかな？

30 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 09:25:06 ID:MvkJElsr0

なりたてならどんなに負けても減らないんだから色々試してみればいいと思うよ

31 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 10:46:15 ID:8p8Zqh880

>>27
ケニアから刹那神速に変えて勝率４割切った俺も居ますよ

32 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 11:01:21 ID:vkgzIWsQ0

2稼動直後も７州で名将当たり前、英雄や大英雄にも当たる感じで
ぶっちゃけ狩り状態だったからなぁ…。
あんま変わってないと言えば変わってない。

33 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 12:17:16 ID:eOPcKoq00

勝率１６％の自分…ｱﾘｴﾅｲ！

ver.up前は勝率3割くらいで６州だったのに
いま３州
高確率で開幕乙られるか、開幕の段階でかなり減らされる
愛着もって使い続けた５枚八卦だけど、
変えたほうがいいのかな…
それか、群雄で基本スキルとか兵法を上げるとか…

34 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 12:23:15 ID:uz6AEy4t0

>>33
あのう、大戦２で州が落ちるなんてｱﾘｴﾅｽな筈なんですが。

35 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 12:30:14 ID:HzADuL2nO

>>33
６州から３州？

勝率１６％はさすがに低い群雄やって基礎能力つけた方がいいよ。

まぁ頑張ってくれ。

36 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 12:30:26 ID:ogsGMMRvO

>>34
きっと
メインの勝率が3割→サブカを作り初心者を喰って勝率ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙの成れの果てだろ。
察してやろうぜ…。

37 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 12:31:51 ID:zHfOfQOPO

>>33
州が下がるって事は
VER.うぷ＝1→2の事ですよね？

構成にも依りますが八卦はほぼ完成された
デッキともいえます
（バージョンごとの強弱はさておき）

よろしければデッキを教えて頂いた上で
群雄で練習orデッキ直しを助言
出来るかと思われます。

38 ：名無し：2007/02/21(水) 13:00:09 ID:97q14Ie9O

1の時に6品が頭ウチやったけど、2では大徳6枚デッキ使ってるけど、普通に覇者までいけるよ！！

39 ：名無し：2007/02/21(水) 13:00:13 ID:97q14Ie9O

1の時に6品が頭ウチやったけど、2では大徳6枚デッキ使ってるけど、普通に覇者までいけるよ！！

40 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:09:20 ID:KR2KrjgQ0

ゲームに慣れる為の練習デッキとしておすすめなデッキってありますか？

41 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:11:55 ID:97q14Ie9O

とりあえず五枚からかな

42 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:15:09 ID:HzADuL2nO

好きな勢力決めてその中のデッキ使い続けるのが最短の道。
１ではありえなかったがな

43 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:16:37 ID:5JbFU0ELO

上手な人に羽織ってもらってプレイしたら良いと思う。勝率１０％の４州の友人と羽織ってやってたら７割の相手に勝って喜んでいた。相手は憤死したと思う。
その後、兵法なしで６連勝して勝ち方がわかって喜んでた。

44 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:21:04 ID:KR2KrjgQ0

>>41-42
わかりました。
５枚デッキでバランス型にしてみます。
主に使ってる勢力は呉です。

>>43
自分のデッキの勝ちパターンわかる事って重要ですよね。
できるだけ勝ちパターンわかりやすいデッキにします。

もう一個質問なのですが、兵法マスターは何州くらいまでに達していれば良いでしょうか？
現在４州勝率３３％位ですがちょくちょくマスター＋外伝持ってる人に当たります。

45 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:24:06 ID:97q14Ie9O

SRorLE劉備 R馬超 R姜維リョウカ夏候月姫かな。序盤は劉備と月姫で伏兵を掘って、中盤から終盤は大徳をメインに攻めて、相手が弓メインのデッキなら挑発を使って、騎兵がメインなら槍兵三枚を前にして圧力をかけなから前に出てやる、って感じかな。

46 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 13:32:11 ID:HzADuL2nO

>>44
呉なら手腕と赤壁を入れるといいかも。デッキ構築も楽しんでくれ。

俺は１０州で再起マスター手に入れたが外伝気にしなければ、８からは普通に使えるよ。

47 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 14:05:00 ID:TWG76+tp0

単純にスキルを求めるなら1コス8枚デッキ
使いこなせるようになる頃には5,6枚じゃ物足りなくなる…はず

48 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 14:08:46 ID:SPoa6eahO

>>44
覇者までに再起･連環･増援のうち1つがマスターになれば十分かと

49 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 16:04:53 ID:6SVD04Fv0

>>25
あっち落雷ばっかやってくるんだもんな。
脳筋じゃきついわ。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 16:17:05 ID:QGE7eG000

>>44
俺も覇者までに３大兵法のうち1つマスターしてれば充分だと思う。
要は自分のデッキ、プレイスタイルに合った兵法が強ければ何とかなる。
俺は徳8の覇者だけどほとんど求心デッキ使ってるから再起と大攻勢だけがマスターで
増援と連環はレベル４ぐらいしかないよ。
増援はダメだが連環は４ぐらいでもそれなりに効果はあるよ。

51 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 16:20:18 ID:8p8Zqh880

俺は群雄伝ばっかりやってたせいで、１０州で再起・連環・増援・神速・魏軍がマスター＋外伝左右付き

52 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 16:55:45 ID:uz6AEy4t0

>>44
四州で兵法Master＋外伝持ちのパターンと大まかな見分け方
・大戦１のカード引継ぎ　　　　　特徴：やたら対戦数が多い
・低州の征圧戦に失敗しまくり　特徴：やたら勝率が低い
・事前に群雄伝をやり込んだ。　特徴：イベントコンプで兵法の声が萌えボイス

誰も引継ぎを指摘していないのでｗ

53 ：３３：2007/02/21(水) 17:06:31 ID:knd8wE4/0

すみません、かなりカンチガイしてました…
６州のほうは、友達がサブで使ってたやつをそのままいただいたもので、
記憶がごっちゃになってました

三国志ネットみてみたら、
２月９日（ver.up後初プレイ）の最初の勝率＝36.4％　
つまり、ver.up前までの勝率ですね

2月21日最後の勝率＝16.7%
でした。
どっちも３州です。６州で３０と３州で３０じゃぜんぜんちがいますね。
プレイ回数が少ないから勝率が高いってのは分かるんです。
でも、自分の腕は上がってるはずなのに、ver.up前は開幕に
攻め込まれるっていうのがそんなになかったんですよね…
今は鮑さんがいなくても、開幕におしこまれるし…

やっぱり、もう少し群雄でがんばります

>>37
SR諸葛亮、Rｷｮｳｲ、UC張飛、R魏延、RギンペーorRﾎｳ統　です

54 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 17:35:22 ID:vJqdkBu70

>>53
元7品の勝率4割覇王の意見だがデッキは悪くないと思う。
ただ今のVerは魏でも弓が結構入ってて馬1は厳しいと思うから
1コスは廖化が良いと思う。
開幕押し込まれるのが多いってのは槍前に出しすぎて
乱戦しちゃってるんじゃないかな？
魏延と孔明壁にして槍撃出してた方がいいと思う。
もちろん兵力見て適度に張飛とかと交代して城に逃がして。

55 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 17:44:28 ID:GlrAurMT0

>>53
そんだけ短期間にごっそり落ちるってことは分母（試合数）が少ないんだと思うけど
とりあえず武力8・7・6がいて伏兵1ならデッキ的に開幕は問題ないはず。
個人的には銀ぺーよりも凡将のほうが好きだけど、これはお好みで。

まぁ散々言われてるけど低州はサブカが横行してるので
勝率6割超えてるのには負けても気にしないでいいと思う。
4～5割くらいでも上州のサブカの可能性があるので勝ち目は薄いかと。
悩むのは同程度の相手に負けるようになってからでいいかと…。

あんまし八卦やったことないけど、一応基本はこんな感じでどうだろう。
・相手に伏兵が居る場合、張飛を前に出さない
・伏兵踏みに来る低コストは姜維で追い返す
・魏延は姜維の後ろでうろうろ。いつでも突撃できるように。
・低コストの端攻めはなんとか銀ぺーで対処（魏延を取られない。凡将なら楽。）
・槍を簡単に乱戦させない。基本は付かず離れず槍撃。

56 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 19:14:00 ID:SJrU5QGl0

なんか勝率60％超えの奴としか当たらなくなった(´・ω・｀)

57 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 20:12:26 ID:QWHUPiYgO

>>56
最高に熱いじゃまいか。

58 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 20:38:56 ID:57bTC+ka0

60％くらいでﾋﾞﾋﾞってちゃダメだ！
70％以上は辛い、80％以上は('A`)

59 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 20:41:12 ID:i/N/6S5J0

>>53
どう押し込まれるのかわからないけど、多分守りが上手くないんだと思う。
そのデッキなら、開幕夏侯月姫を両脇のどちらかに置き、魏延張飛姜維を城門付近。
諸葛亮は櫓の所でOK。

図でいうとこんな感じ。

　　　　　　　相手一杯
－－－－－－－－－－－－－－－

月姫
　　　　　諸葛亮魏延
　　　　　　　張飛姜維
－－－－－－城門－－－－－－－

例えば相手が馬2槍3のシンプルな大徳だとする。
相手が中央に固めて自陣内に突っ込んできたら、月姫は相手城壁に前進。
これでリョウカなどの低武力は1人は釣れる。
相手が馬1なら馬超、魏延が釣れる場合もあり。
誰も来なければ城壁を叩きまくってもらおう。
基本的に「時間稼ぎ」要員なので、落ちても1人釣れていればOK。

中央付近の攻防は、
魏延にオーラをまとわせつつ、槍は城に入ったり出たりする感じで上手く自城ラインを使い槍撃。

槍が多くて突撃出来ないのなら、魏延を壁にして槍撃してもいい。
槍が多ければ馬は壁突撃しにくいので、基本的に壁。刺さって落ちるよりはマシ。

魏延、諸葛亮は兵力が6～7割切ったら自城に戻し回復。
姜維や張飛が辛くなってきたら魏延と諸葛亮で入れ替わらせ対応。

諸葛亮は脳筋が踏めば儲け物だけど、欲張らないで適当に踏ませちゃうのが手。

60 ：59：2007/02/21(水) 20:41:42 ID:i/N/6S5J0

（続き）

そんな感じでやっていると、
姜維と張飛の槍撃、魏延の乱戦or突撃、諸葛亮の伏兵によって、
相手はかなり兵力が減っていると思う。

上手い人はちゃんと引き時がわかってるので、
攻城が通らないと判断すれば櫓を適当に引き上げると思うけど、
増援の法を使って押し込んで来る場合は、
こちらも大車輪、挑発使ったり、こちらも兵法を使って対抗しよう。

対応をきちんとすれば、開幕乙型(鮑なども含む)のデッキでなければ、
まず開幕落とされるということはなくなるはず。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 20:44:43 ID:i/N/6S5J0

>>56
お前さんは勝率何割なんだ？　5割越えてないか？
5割越えは5割以上と当たりやすいわけなんだが・・・・。

62 ：59：2007/02/21(水) 20:52:35 ID:i/N/6S5J0

×　櫓を適当に引き上げると思うけど
○　櫓を適当に壊して引き上げると思うけど

脱字があったスマン。

63 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 21:38:40 ID:FlL/+mv40

何か勝率７０↑とあたりまくりで勝てません；；；
現在５州です・・。
再起ｌｖ９です。
勝率６８％→４０％へorz
八掛デッキで
ＬＥ諸葛亮
ＵＣ張飛
Ｒキョウイ
ＵＣ馬岱
Ｃリョウカ(Ｃ月姫、Ｒホウトウ)
１コス枠に悩んでます；；
ていうか根本的に変えたほうがいいのかも；；
誰かタスケテ。。。

64 ：ゲームセンター名無し：2007/02/21(水) 21:49:44 ID:LRKXARDl0

どういうデッキに弱いとか、
どう負けてるか書かんとアドバイスが難しいぞなもし。

65 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 00:31:03 ID:k1suruEvO

1ヶ月前に始めた奴に横からアドバイスしてたんだが

少しも上達してないorz
マウントなんて考えないで全員突っ込んでるし、士気計算･誰が生き残ってるかなんてまるで考えて無いし、挙句はどの計略を使えば良いのか一々聞いてくる始末('A`)

アドバイスする→勝率７割
一人でやる→勝率２割
とかもうアホかと

あんまり教えすぎるのも駄目だな。
とりあえず組んだデッキのコンセプトくらい理解してくれ(´･ω･｀)

66 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 01:54:07 ID:NSdXzruD0

>>65
一人でやらせてボコボコにされて引退させろ。
自分で考える（努力する）力の無いやつは何やらしてもダメ。

67 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 02:30:26 ID:bVkLX0Me0

>>65
確かに上達してないことに憤りを感じるのは仕方ない部分もあるけど
まだ１ヶ月しかやってないわけだしデッキコンセプトとか誰が生き残ってるかなどの計算をちゃんとしろってのはまだ無理だと思う。
自分の視点からだけ言うんじゃなくてその人の立場になってみることも必要かと。
どういう縁でアドバイスし始めたのかはわかんないけど
もう少し長い目で見てあげようよ。
このゲーム一朝一夕で全部理解できるもんじゃないし。

68 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 03:47:16 ID:TXUSDLNS0

もしかして群雄伝すっ飛ばしていきなり対人させてるんじゃないだろうな
それだと勝率２割で当たり前だが

とりあえず序盤口出ししすぎたのに問題がありそうだからしばらくは試合終了後に「ああすればよかったね」「こうしたのはよかった」という感想戦をメインにやればいいと思う
あとは撤退したのに城に戻せてないのをこっそり戻すくらいのフォローをしてあげてね

69 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 07:55:01 ID:hZfc+GU50

まぁ、個人差もあるし本人が楽しんでればいいんじゃない？
横で「上達しろよ」みたいなオーラ出されても初心者にはキッツイってｗ
あと勝敗は二の次でさ、キー計略が１つくらいのデッキやらせてあげた方が最初は楽だと思うよ。

俺も三国志大戦は知り合いに薦められて始めたクチなんだけど
最初知り合いは「兀突骨にひたすらバナナ投げるデッキ」を組んでくれて
ただゴツを城に張り付かせてバナナ投げまくるだけの戦法で戦ってたんだけど
計略の面白さを十分に感じられたよｗ
ちなみにデッキはR兀突骨　SR孫尚香董荼那　C周倉　金環三結　廖化

70 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 07:56:39 ID:X8Pzh/LHO

>>68
禿同だな、結構親切に指導してる覇者・覇王を見るけどいきなり全国大戦で覇者・覇王が横からカードを動かし、初心者はやられた武将を城に戻すくらいしかカードを触らず試合終了、うん、俺の十○州よりレベルの高いバトルをよく見る。
一回ならまだしも二回三回とそれで連勝しても、これって初心者側が得るものは少ないんじゃない？って思うんだ。
初心者側は自分で最後までカードを触って回数踏み、教える側も横から口は出しても手の出しすぎ厳禁、試合終了で何がよかったか悪かったか話す。
俺が教える時はこれが基本、過保護はNGだと思う。
ごめん、何が言いたいのかわからなくなってきた（AAry

71 ：３３：2007/02/22(木) 10:11:42 ID:PUZPWZO70

>>54
>>55
>>59

ありがとうございます。
凄く参考になりました。
今まで、中盤にどう計略を使うかばかり考えていて、
序盤は適当にやってたような気がします
あとは基本的に馬の操作がどうもイマイチなので、
がんばって壁突とかをもっと上手く出来るように
したいとおもいます。

72 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 12:28:41 ID:JxsEdniQ0

10州で5連勝したら最後に勝率100%とか来た。
地獄を見せられたぜ…

73 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 14:25:36 ID:zuOL4RhwO

俺も初めて５連勝したら勝率８割来たよ。

勝率５割行けると思ったのに鮑デッキにボコボコにされたよ。

74 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 14:50:09 ID:J30Zu8HLO

実際リアル軍師がいると助かるよな
カード触らせなくとも
『固まると離間くるぜ』や
『もう一匹伏兵いるから』など
プレイ中に案外頭から消える事を
言ってくれるだけで有り難い
特に士気差計算（出来ない俺余裕無さ杉

75 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 15:11:40 ID:lFlot8pa0

房デッキスレ行くと鬱な気持ちになるけどここに来ると心が安らぐオレ十州…。

いつも楽しい雰囲気をありがとうみんな…マジで為になるよ。

76 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 16:28:27 ID:83uoteUGO

リアル州で最新勝率で５割以上は上手な方

５～４割で普通。練習を

４割以下はデッキ変えるべき

３割以下はデッキ変えるべき

２割以下はデッキを変えて基本練習するべき

１割以下はで君主を変えるべき。

77 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 17:27:20 ID:Q+hJh1230

＞１割以下はで君主を変えるべき。

やめろということですか？わかります

78 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 19:01:03 ID:j0adpIft0

>>76
4割以下と3割以下同じなんだけど・・・

とりあえず俺はデッキ変えないといかんのか・・・
ってデッキ変えたら余計に勝率落ちる予感・・・orz

79 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 19:27:36 ID:T1AD+olM0

気にしない気にしない

俺はこのゲームが好きだから勝率低くても遊び続けるぜ

80 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 19:29:10 ID:Bn0/9gxC0

>>76
先生！ロマンデッキの場合はどうしたらいいですか！

ちうか判定基準は１００戦って事でいいのか？

とりあえず

三割切ったら自分の勢力の群雄伝易を終わらせるまで全国に出ない。

二割切ったら君主カードを作り直してチュートリアルをやり直す。

一割切ったら．．．．．．とりあえずDS買いましょう。

81 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 19:36:37 ID:JxsEdniQ0

今日当たったのは勝率6割超えばかり。
引き分けが多かったってことは互角に戦えた、ってことなのかな…

そして勝率3割に開幕落城させられるとは思わなかったorz

82 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 20:17:50 ID:TXUSDLNS0

>>80
DSのはゲームの雰囲気はつかめるけど練習にはならないよ
というか３割どうこう以前に初心者は魏呉蜀どれかの群雄伝易２０章までクリアしてから全国対戦した方がいい
それまでに誰の助言や手出しも受けず全国対戦するなら自分が鴨撃ちの鴨状態ってことを理解した方がいいね
それとチュートリアルやり直すくらいなら群雄伝一章で連突と槍撃の練習した方がまだマシだよ

お金かけずに上達するのに一番いいのは覇王クラスの人の手元を見る事
槍撃の出し方、突撃の仕方、攻城の仕方、計略の選択の仕方、武将を戻すタイミングなどがただで学べるチャンス
覇王クラスまで行けば相当の負け戦でなければよほど近くからじゃない限りガン見されてもそれほど気にしないと思う
もちろん気にしてるようなら見るのをやめるのが人の道だけどね
とりあえずラグが酷いときはあまり見ないでくださいorz

>>81
呂蒙「油断したな、愚か者が」

83 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 20:43:17 ID:Bn0/9gxC0

>>82
いやDS持ち出したのは、
　適正無いから初期投資だけで済ませた方が得じゃね？
って話。
上達とか考えて無い。ｗ

他人の手元と画面を同時に把握するのは結構面倒だから、
いっそ将星演舞を買った方がいいかも。
スチル再生とかもやり放題。

84 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 20:49:16 ID:9BaXKTjn0

DSといえば、俺はアーケードやってて友達のＤＳでちょっとプレイしてみたんだ。
アーケードだと常に画面見てる俺としては、カードの置き位置が見えるＤＳのほうが混乱が少なかった。

が、友人はコスト１の槍をつかった８枚槍撃とかＴＵＥＥＥＥとか言ってたが、アーケードじゃ出せないと感じたそんな感じ。
別ゲームだと思ったほうが（・∀・）ｲｲ!! ね

85 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 21:03:20 ID:bVkLX0Me0

自分の主観で他人の適性を勝手に決めるのは冗談だとしてもいけないと思う。
自分は言いたいこと言って気持ちいいかもしれないが言われた方は絶対いい気分しないし。

86 ：ゲームセンター名無し：2007/02/22(木) 23:53:51 ID:Kr7PBNee0

上達は毎日頂上を見ることからスタートですよ。
んで、帰って頂上スレの罵りあいを見る。

最初は何が凄いか判らんだろうけど、そのうち判るようになるさ。
後はエンターブレインの竜驤虎視辺りをボロボロになるまで読め。

87 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 06:39:20 ID:EJxg9aT+0

頂上みてコピーした金のかかったデッキで勝率２割まで落ちた事ある
その後、自分で作った３００円のデッキでなんとか４割まで戻せた
やっぱ得手不得手はあるんだろうなぁ

88 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 06:59:50 ID:zTFJLBR00

まだ全国全然やってないんだけどさ。
なんでみんなは勝率気にしてるんだ？

最初はたくさん負けてそこから自分の悪かった行動、やるべき行動をみつけるべきだと思うんだ。

すまん。>>76の書き込みに疑問点しかなかったんだ･･･

群雄を麻痺矢デッキでやって残り１カウントまでかかった下手糞の独り言

89 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 07:27:46 ID:twdBqR4xO

>>88
そこに勝率があるかぎり、気になっちゃうのが人間だと思う、ホントに気にしてない人も居るだろうが。
っと、普通判定された俺が言ってみる。

90 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 10:28:09 ID:HFoeQKIcO

勝率云々は人の性格によるだろう。
俺は五割あればいい。金銭的にな。

91 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 11:22:34 ID:KMBo6Ltx0

負けるだけ金の無駄になるしな。

はいそここんなゲームやってる時点でとか言わな（ry

92 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 18:35:30 ID:FheER2xu0

やっと７州いったと思ったら、君主カード失くした・・・

93 ：ゲームセンター名無し：2007/02/23(金) 20:00:40 ID:l2jgmPcZO

勝率80%超えに叩き潰されたorz

94 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 02:12:58 ID:n17Tpkne0

勝率25％に叩き潰された

逆に勇気が湧いた

95 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 10:33:22 ID:pSp4XiMQ0

>>88
俺は勝率よりカード排出量だなぁ。
2戦目に勝てれば3枚確定だから、
3戦目は負けてもいいや・・・って気楽にやってるよ。

自分のミスで1戦目で敗退とか一番がっくりくる。
群雄やってりゃよかった、てな具合にｗ

96 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 13:28:05 ID:0PqbLejzO

群雄選んで1戦目で敗けた時の凹み具合は異常。

97 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 13:49:00 ID:h1ld5bWn0

群雄とはいえ結構慣れた人でも難儀するステージ結構あるよ
落城条件、イベントで敵だけ武力や士気が上がって押されるとかね

98 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 14:36:30 ID:ddTki+3d0

弓の扱いがヒドイ俺としては呉伝のイベントを埋めるのは難儀だよ・・・

99 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 17:08:21 ID:pSp4XiMQ0

>>97
難易度難とかで結構えげつないステージあるよなぁ。
イベントのキー武将持ってない状態(こちら士気無し)での開幕号令とかマジで厳しい。
こないだなんか象さんに、あわや開幕落城させられるかと思ったし。

100 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 19:19:38 ID:fXy2vFCs0

俺は呉伝16章の難で詰まったんだけど、あそこどうすればいいの？
イベントで関羽の武力が上がりまくって敵の数が多いから落城まで持っていけない。守護の剛雷打ってくるのがマジつらい。

101 ：ゲームセンター名無し：2007/02/24(土) 22:24:40 ID:oPddGXx40

>>100
クリアするだけなら
毒傾国使えばいいよ
武力上がろうとも毒入れときゃその内に死ぬし
傾国使えば落城簡単

102 ：ゲームセンター名無し：2007/02/25(日) 11:47:25 ID:9h2bie/q0

>>100
呂蒙・陸遜辺りをいれてイベントで関羽の武力を下げれば超余裕

103 ：ゲームセンター名無し：2007/02/25(日) 17:38:13 ID:qarulbXK0

>>100
魏SR4枚(張遼、関羽、ホウ徳、賈ク)でいけたから
機動力重視でいけばいいんじゃね？

104 ：ゲームセンター名無し：2007/02/26(月) 00:12:25 ID:50Wvl5BR0

悪形の傾国マジきつい
全然攻めて来ないし

105 ：ゲームセンター名無し：2007/02/26(月) 01:28:29 ID:+HrdbeBy0

1で宿将、現10州の俺が1ヶ月ぶりに出陣！・・・2勝10敗 orz
もうなんか勝てる気がしなくなってきたよ・・・ここらが潮時なのかな・・・

106 ：ゲームセンター名無し：2007/02/26(月) 02:03:47 ID:RQVSjGhb0

>>105
諦めたらそこで試合終了ですよ。

1ヶ月ぶりだったら俺もそんなもんだと思うよ。

107 ：ゲームセンター名無し：2007/02/26(月) 13:33:50 ID:wp58I+W2O

>>105

俺は久々にプレイする場合、群雄を必ず最初に2戦するぜ。

肩慣らしの意味合いもあるし、勘を取り戻してからじゃないとキツいからね…

俺も最初は勝率2割程度だったけど、うまく言えないんだが、ある日突然覚醒したぜwww

きっかけは自分に合ったデッキを見つけた事。

みんなも自分に合ったデッキを探した方がイイと思う。

長文スマソ。

108 ：105：2007/02/26(月) 21:15:03 ID:+HrdbeBy0

>>106
>>107
ありがとう・・・。実は仕事が忙しくて去年の10月あたりから
月に一回やるかやらないかくらいだったんだが
なんか、こうもなんの手応えもない負けっぷりは記憶になかった
から弱気になってしまった。

次に出陣できるのは3月の3週以降くらいになりそうだけど
また気合入れてがんがってみるよ！

10州で700戦オーバーの宿将にあたったら生暖かい目で見守ってやってくれ
群雄で肩慣らしもしておくぜ！
でも新カードは勘弁な！！

109 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 01:48:07 ID:uHozyPRk0

群雄なんて肩慣らしにもならん
せめて店内大戦のＣＰＵにしろ

110 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 02:16:43 ID:vK34EKhT0

魏シナリオの赤壁の屈辱難はイク様居なければかなり悶絶出来る…
開幕赤壁ファイヤー痛すぎ

…まぁ　再起使えばいいんだけど
兵法を再起以外で
なおかつイベント武将全外しでやると結構辛い…
遊んでたら普通に負けて凹んだ俺ガイル

111 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 02:43:57 ID:fJJObt3D0

肩ならしってかちゃんとカードを動かせるかってぐらいのつもりでCPUはやるが。
正直群雄もコストオーバー店内CPUも弱いに変わりない

112 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 03:25:29 ID:xs1WQLWgO

最近負けっぱなしでやる気が出ないよ……
何回八州制圧戦すれば良いんだよ………orz

113 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 03:41:51 ID:HNepbQxn0

>>111
ぶっちゃけ七州CPUの物量を捌けない。

114 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 03:52:44 ID:LzRfwmUE0

店内CPU戦で3、2.5、2.5、2.5、2.5
総武力46、総知力7
槍2、弓1、騎兵1、象1

こっちのデッキ、陳泰、ｶｸ昭、羊コ、トウガイ
フルボッコにされましたが

115 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 04:08:10 ID:PhJ4wrt20

>>114
呂布と張飛と典韋と許チョと兀突骨だな
あれってまだ簡単な方じゃないか？
城内突撃だけで終わるし

116 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 04:21:37 ID:ytkNed5WO

呂布、許チョ、典イ、張飛、兀でしょ？
パワーアップするとSR孫策が追加されるけど、それでも馬単なら余裕。
ってか馬単がコストオーバーCPUを相手するのに一番楽だよ。
大徳とか八卦、手腕はキツイ。

117 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 04:29:44 ID:8aartu060

>>114
妨害計略のありがたみがわかったじゃないかｗ

118 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 06:31:37 ID:0L1g6fjr0

>>110
群雄は士気増加イベントが曲者なんだよね。
飛将デッキ使ってて、蜀シナリオで対槍練習しようとしたら、
開幕士気増加イベントからの落雷で華雄と飛将が
落ちて阿鼻叫喚に。

119 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 07:18:16 ID:5Q8fbicd0

448 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2007/02/28(水) 02:54:59 ID:70IFyGN+0
別スレに書き込みをしたら、コチラに誘導して頂きました。

先週、夜勤明けに春日井にある「オークラ○ド」に行ったんだ。
次の日が休みな事もあって、今日はＳＲ引くまで頑張ろうなんて思ってたんだ
朝九時オープンで昼ごろまで全国対戦をやり、そろそろ疲れてきたし
ＳＲも出るころだろーから群雄伝でもマッタリやってカード引こう
と張角をイジメ始めたんだけど、なかなかＳＲが来ない、
引いたカードは半開封のまま、新カード、旧カードに分けて置いてたから
数えてみたら７０枚以上になってた、隣でやってた常連さんとかに
さすがにヤバイねー等と言われながら、１００枚引いてＳＲがこなければ
店長に言いますよ、と冗談半分に言っていたのですが、その後、合計
１０１枚引いてＳＲ、銀ＬＥ共に無しの状態だった。
周りでやってる人達と話しながら、これは店長に話した方が良いでしょ、
という事になり、店員さんに事情を説明して、店長さんを呼んでもらった
店長が現れ、「何かありましたか？」と聞くので、「朝から連続で１０１枚
引いたんですが、ＳＲも銀ＬＥも出ないんですが」と言うと、
「ハーそうですか、で、お客さんはどうしたいんですか？」とあきれた様に
言ってきた、「どーしたいって明らかにおかしいでしょ？」と言うと
ＳＥＧＡは正式に排出量等のアナウンスはしていない、ＳＥＧＡも流れ作業
だから入れ忘れが有るかもしれない、等あまりにも苦しい言い訳をしてきた
「シャッフルはしてない」と言うので「店員が抜きをやってるんじゃ
ないですか？」と聞くと「やってても、そんな事は調べようが無いし、
どうしようもない」と更に馬鹿にしたように言ってきた、
続きます。

120 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 07:20:17 ID:5Q8fbicd0

449 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2007/02/28(水) 02:56:12 ID:70IFyGN+0
>>448の続きです。
さすがにコチラもカチンときて、「パックの補充をする時、客に未開封を
確認させてからするなり防止策はあるんじゃないの？」と言うと
「うちの店は店員が少ないから、いちいち補充の時にそんな事してられない
し、夜中にまとめて補充するしかない」と言われ、「せめて、店長が補充
すれば不正が無くなるんじゃないの？」と言うと「どうせ俺がやっても疑う
人は、疑うでしょう？」と何一つ対処しようという気が感じられない返事
「レアカードが入っていないゲームをやらされるのは詐欺に遭ってるのと
同じじゃないですか」と言うと、「じゃあ出るとこに出て貰っても
構いませんそういう事を言う人はうちに来てもらわなくても構わない」
と言われました。
５０枚に一枚くらいはＳＲが入ってないとおかしい、店員が抜きをやって
るんじゃないか？等と言っている時に、どうせ「２ちゃん」でも
見たんでしょ、等と言われ、「わかりました、今日の事は２ちゃんにも
書き込みますし、ＳＥＧＡにもメールさせて頂きます」と言ったところ
「ご自由に」との事だったので、書き込みさせて頂きました。
３日ほど前にＳＥＧＡにもメールしましたが、返事はありません。
同一の筐体から１０１枚排出してＳＲ、銀ＬＥ共に無しとか有り得るのでしょうか

121 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 09:33:35 ID:4e0YeR8R0

>>119
マルチポストやめれ。

>>112
ver2.1になって新カードの登場とマッチングの見直しで、2ヶ月かかっ
て九州に上がった俺が来ましたよ。
「慰めスレ」の方にあったけど、「爆発力のあるデッキか旬のデッキ」を
見つけてがむばれ（漏れの場合は大徳→魏他悲哀でした）。

122 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 15:02:27 ID:gsSocv450

低州というのは戦ってる回数少ないから
１勝や１敗だけしただけで結構勝率変るもんだよ

しかもマッチ運とかあるし
勝率低くても調子いい時なら自分の勝率+１割くらいしてもいいとおもう

123 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 15:09:17 ID:LQKLqLQXo

こいつには負けんってのは孫策軍(馬策業炎りっくん…）と3色曹操軍(魏武屍車輪…)くらい
上のπ入りとか8枚ジュンユウ入り曹操軍とか苦手

124 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 16:07:04 ID:CBcy2Tk6O

>>123
日本語でおk

125 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 16:40:36 ID:hphno/hSO

>124
店内COM戦の話しなんじゃないの。

126 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 20:31:52 ID:xs1WQLWgO

>>121じゃあメガでもやってみるかな
他ワラ多いし

127 ：ゲームセンター名無し：2007/02/28(水) 22:23:19 ID:ytkNed5WO

>>123
孫策軍はちときついなぁ。馬4でやってるから業炎やら夷稜で頭数減らされて、旧UC大喬に流星落とされるとかね…
個人的に最強CPU軍は袁紹軍。
開幕しのぐだけでもきつい。

>>126
ちょっと待て。
メガシューユじゃ呂布ワラにはむしろ不利だぞ。

128 ：ゲームセンター名無し：2007/03/01(木) 04:03:10 ID:Rxn3ZnBjO

>>126
｢天と気持ちを合わせるのじゃ｣

129 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 00:43:41 ID:3OUlMKg40

>>126
6枚教祖呂布ワラ使いから言わせて貰うと、
呂布ワラに有利なデッキは、
妨害系か、槍1枚しかいないから馬多めのデッキ。
特にワンパンされた後の離間とか辛い・・・。

メタデッキの中でも一番扱いやすいのはRホウ統入り蜀単。
全士気連環に回すぐらいの勢いで。
連環掛かった呂布は武力10のただのカカシ・・・。

あとあまり居ないけど、
魏単で雲散と妨害の組み合わせも結構厳しい。地味に粘りも嫌。

無理　連環入り蜀単
苦手　馬単(特にSRカク入りやヨーコ入り)、SRトン入り
やや不利　馬多めの雲散入り攻守、高武力弓入り武力重視呉
普通　Rテンイ入り攻守
やや有利　蜀単ホウ統無し、挑発入り八卦、エン単
有利　呉単
お客さん　傾国

主要デッキだとこんな感じかな。個人的には屍や反計攻守も嫌いなんだけど、あまり当たらないので書いてない。

130 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 01:00:49 ID:k5LrMdrs0

2.10になる前（バカが広かった時期）に勝率8割越えの狩り他単（その頃は教祖じゃなくてバカだった）を
打ち返したのは改心の出来だった、連環の計は最高に効く。効果はバツグンだ、状態。

ホウトウだけは絶対に落とされないようにしてリョフが出たら常にスタンバットク
画面中央くらいに出てきたらロックオン、無双されてもリョフはほぼ動けないまま放置される。
ケンテイの勅命が場にいるリョフにかかっちゃうから、他の武将に勅命打てないと散々。
自城に張り付かれても馬だから城ダメージ少ない。
バカがいたけど、教祖がその頃いなかったから
左に落雷、右に連環、中央に挑発と神速で明らかに有利だった。
懐かしいよ　Ｒ生姜、ＳＲ趙雲、ＳＲ孫尚香、Ｒホウトウ、Ｃ月姫

131 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 11:55:18 ID:+Qzx+VQZ0

＞※ 4州までは試合に負けても侵攻値は進みます。

これは５州にあがるまでってことですか？
それとも、４州にあがるまでってことですか？
今日がんばって４州になったので、負けてまた下がったらヤだなあ…

132 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 12:56:15 ID:+VTqKQvT0

4州は下がる
でも3州に戻ることは無いし深く気にせずやるべし

133 ：131：2007/03/02(金) 19:15:34 ID:6iDgfWC70

３州に下がることはないってことは、
あのしんどい制圧戦を再びやることは（５州までは）ないって
ことですよね？
…よかった＾＾；

制圧戦は心臓に悪いよ

134 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 21:22:54 ID:5B6cMc9CO

まぁ制圧戦はこれからもあるし州があがると昇格条件も厳しくなるから安心汁！

135 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 21:24:16 ID:ZcMJM8as0

州が上がると砦なんて厄介なものも出てくるしな。
２連勝しないと先に進めないとか制圧戦よりタチわりぃ

136 ：ゲームセンター名無し：2007/03/02(金) 21:38:38 ID:A9I8MwnC0

>131
7州制圧戦からは5戦中3勝が昇格条件だよ。
9州からは途中「砦制圧戦」があって砦を潰さないと侵攻度-150下がるよ

137 ：ゲームセンター名無し：2007/03/03(土) 19:18:50 ID:NAiVDFNiO

勝率5割に満たないものに対して、瞬間的ではあるが、砦は5割、制圧戦は6割を強要されるぜwww

統一戦にいたっては、8割！

引き分けとかもうね…

泣けるよ(ToT)

138 ：ゲームセンター名無し：2007/03/03(土) 20:30:33 ID:+XCmoJ9W0

今日やっと6州に上がれたよ
デッキ変えてようやく勝てるようにはなったけど
二連勝がなかなかできない・・・orz
その上勝率３７％くらいじゃここから上は厳しいのかも・・・
まぁ一つ一つ勝っていくしかないですね

139 ：ゲームセンター名無し：2007/03/03(土) 21:32:33 ID:AhOuekc20

>>137
いいか、よく考えるんだ
覇者が皆勝率8割以上ではない
中には3割の人だっている
つまりそういうことだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

140 ：ゲームセンター名無し：2007/03/03(土) 22:28:30 ID:MD1msiR/0

たまにこのデッキでやってるんですが、馬単のうまい対処のしかたが、わかりません。
御教授願います。

SR呂布 C金環三結 C帯来洞主 UCｵｶﾏ大王 C周倉

141 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 00:35:00 ID:N9TuuDHGO

象で攻城、槍でマウント、槍オーラ消しに来た相手に呂布で突撃

周倉と呂布を重ねて動かし、相手が槍を恐れてビタ止まりした所に呂布で突撃

迎撃や被突撃覚悟で槍を消しに来た相手を象で剥がす

など、とにかく槍オーラを消さないようにする。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 00:39:39 ID:MCw1BNnH0

周倉を殺さないようにする。
城内を使って呂布が突撃しまくる。
呂布が離間一人掛けされても泣かない。

143 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 02:40:33 ID:CvvkRHYU0

やっとの思いで6州にあがった　うれしいよ
大将軍さまありがとう
デッキは大将軍様・Rイケメン・攻城兵4体
神速と弓兵いっぱいが苦手なのだ

144 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 09:32:46 ID:Tiek1uot0

>>140
騎馬単には何気にはじき戦法が効果的
突撃される回数を大幅に減らせれるし
士気3と安いので気軽に使えるのも良し
象はやれば出来る子です

145 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 12:39:45 ID:rAXRTP+PO

槍撃はなんとかなるようになってきたけどﾋﾞﾀ止めができない。
お陰で槍に刺さりまくり。

てか8州なのにﾋﾞﾀ止めと槍撃のｽｷﾙが完璧な奴がいっぱいwww
練習しなきゃきついwww

146 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 12:58:10 ID:yvmI+zKV0

>>145
安心しろ、ﾋﾞﾀ止めと槍撃が完璧にできる奴は征覇王のサブカだ

覇王クラスでも出来てる奴なんて一握りなのが現状だぜ

147 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 13:01:35 ID:YWpudG6B0

>>146
それは店内で鍛え上げてその辺のスキルだけには自信のある
俺に対しての最上級の誉め言葉として受け取ってよいだろうか？

148 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 13:06:38 ID:MCw1BNnH0

槍撃はともかく、ビタ止めはそんなに必要ないんじゃね？
少なくとも低州ではね。
それよりも城内スキルを高めたほうがいいと思うな。

149 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 13:14:50 ID:yvmI+zKV0

>>146
その点に関しては自信を持ってもいいと思うが、戦術眼あってのスキルだから過信はイクナイ

格ゲーで言う所の「コンボは完璧だけど全然勝てない人」みたいになっちゃダメだぞ

150 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 13:15:36 ID:yvmI+zKV0

しまった>>147宛てだったorz

151 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 18:02:49 ID:DaOp1SV80

昨日サテ空いてなくて1時間くらい待ってたんだけど…低州の狩りひどいなｗ
目の前で店内ランク１位（徳26くらいだっけな？）が4州のカード使い出したかと思ったら、その相手が刹那神速で騎馬めっちゃうまいし…
やっぱ覇者がいいわｗ
落ちない気楽さが最高すぎて最新勝率3割代になったけどねorz

152 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 18:05:03 ID:yvmI+zKV0

>>151
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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153 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 18:19:47 ID:rAXRTP+PO

さっき勝率70%近くの12州(多分ｻﾌﾞIC)見てきたけどなんかﾋﾞﾀ止めはもちろん凄かったけど攻めどころと馬ﾏｳﾝﾄが凄かった。

とりあえず馬ﾏｳﾝﾄと城内突撃の大切さが分かった気がする。
ﾋﾞﾀ止めは見ても分かんないwww

154 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 18:41:49 ID:/qDCpspkO

ビタ止まりはCPUが一番上手い

155 ：ゲームセンター名無し：2007/03/04(日) 21:30:46 ID:w2Iy5OlIO

ビタ止まり難しいよね…
でも、多少手こずっても刺さるよりはいい

156 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 00:16:45 ID:ztc3S49o0

挑発して引っ張りすぎて突撃くらう俺の生姜

掘られてから相手の方向いても遅いっての

157 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 00:30:42 ID:yk2lCLHU0

あるある
士気3以上に自分のやる気が無くなりすぎてやばいよな。

158 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 00:31:52 ID:9odYwB08O

挑発しといて突撃食らう人っておっさんに多いよな。

脳内でラグやカード読み込みの時間差を調整出来ないんだろうか…
俺はラグがヒドイ時なんかは迎撃出来なくてもいいから槍向けとくなぁ。

159 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 00:44:19 ID:ztc3S49o0

おっさんかぁ、26‥‥おっさんだな。
今日はたまたまシバイの武力＆スピードＵＰが敵にかかって
こっちの城に張り付いてる味方の上にかぶさった敵を引っ張っろうと
なんつーの、急激に加速してくれないじゃん、こっちの武将と離れないと。
それである程度走らせて相手のスピードが乗ったところを刺そうと思ったら
我が生姜のケツに楽進が突っ込んできたわけですよ

160 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 01:02:57 ID:9odYwB08O

>>159
おっさん多いってのは俺の体感だから気にしないでくれ。
俺はチンリン使ってるが挑発迎撃したい相手が乱戦している場合は、初速迎撃を意識してるよ。カード一枚半分の空きがあれば迎撃が可能だからね。

161 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 01:20:46 ID:AeDU+8Fd0

そもそも上手い槍撃ってどんなのなんだ？
ただ間断なく当てるだけなら俺でもできるけど…

162 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 01:41:35 ID:XtMyi7/90

>>159
折れも挑発してよく死ぬから挑発はやめた口です

桃園かけた夏侯覇で槍に刺さって落城したこともあります
計略誤爆は年中です
折れにあたった皆さんはラッキーです

163 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 11:54:03 ID:Hlf6loFJO

>>159
26はお兄さんです

164 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 12:31:10 ID:e5wXH25qO

>>163
現実を素直に受け止めろ

165 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 13:11:34 ID:A6qM5kCuO

鮑入りﾃﾞｯｷ使ってる狩りは作業ｹﾞｰとしか考えてないんだろうか？
息吹き→反計がよくある。
んで焦ってまた息吹き使って兵法使って……

鮑入りﾃﾞｯｷ使おうと思ってたけど幻滅して止めた。

166 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 13:17:44 ID:fH96U5g20

>>165
まぁ鮑は新鮮な内に美味しく頂きましょう。
って教訓にはなるけどね。ｗ

167 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 19:59:28 ID:Jejm1Ccv0

IC無くして新しいの作ってやってるんだが
後ろで｢狩りｳｾﾞｰ｣って言われてて泣きたくなった・・・
早くもとの州に戻りたい(;';A`;)

168 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 20:04:18 ID:ztc3S49o0

ゲーセンで無くしたのなら店員が預かってるかもしれん。

169 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 20:04:26 ID:GBdu+3Fx0

>>167
気にするな俺もそうだったから

ただ１～３州にサブカがやたら多くて抜けるのに凄く苦労したのは秘密だ

170 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 23:08:11 ID:XbEjJIT90

>>167
.net登録してなかったんかい？
俺もそうだが…ウィルコム？？

171 ：ゲームセンター名無し：2007/03/05(月) 23:16:08 ID:Jejm1Ccv0

いや、ソフトバンク
・・・というか３年前にJﾌｫﾝがﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝに改名するときに買ったやつ。
対象外だと知ったときは泣けたぜ

172 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 00:52:07 ID:xdn6Xo5U0

>>171
なるほど
SEGAもふるいケータイやウィルコムに対応させる気なさそうだよな…
なんか色々データ見れるケータイがうらやましいぜorz

173 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 01:20:26 ID:UlzRX1p20

>>171
俺も1年くらい前までその時代の携帯使ってたぜ
今なら無料で機種変できる機体でも十分対応できてる筈なので変えてみたら？
.net俺も入ってるけどなかなか便利だよ

174 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 01:27:52 ID:e6+yxcpp0

>>172 >>173
㌧
明日携帯屋除いてくるか

175 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 03:01:41 ID:zBqevIIz0

ウィルコム対応ってウィルコムって独自のネットなくね。
ウィルコム対応＝パソコン対応
ってことか　まぁありえない

176 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 11:32:10 ID:PbCGHQpn0

>>161
俺はずっと馬ばっかり使ってるから、それが出来ないな。
たまに使ってみると、槍撃上手く出せなくて、もう歩兵で良いよって感じになる。

177 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 15:37:54 ID:TYZxOEuZO

低州チーム2を作ったら入るって人います？

178 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 16:37:41 ID:qBGr7WJWO

悪地形ってどのくらいの割合で出るもんなの？
呂布ワラでやってるんだが、十回中七回くらいが悪地形だ。やめてくれー

179 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 16:39:07 ID:rajANnzZ0

チーム入ったら何かいいことあんの？

180 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 17:07:24 ID:jaU1iEgx0

>>161
前進しながら絶え間なく槍撃出すは簡単だが、
極力移動せずに槍撃だけを敵に当てるってのが上手いってことじゃないか？

たとえばコチラが低武力槍２体で敵が高武力槍１体で
お互い槍撃出しながら前進→乱戦になって低武力２体死亡。これは下手。
低武力が交代で乱戦しながら乱戦してないほうは槍撃で
高武力を落とす。これは上手。

必死に槍撃出そうとガシャガシャとカード擦ってるんだけど
どう見ても乱戦してます、って人はよくいる。まあ、落ち着こうな。

以上西涼単使いからの槍撃講座でした。

181 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 17:19:32 ID:djgGMPGzO

やっと４州きました
１と２は挫折しそうになったけど、いまはかなり面白い。

182 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 17:29:58 ID:K3dcGzODO

>>180
ツッコミどころ満載なだ
まず一つ目は講師が西涼使いて、西涼には槍ないじゃないか
以上

183 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 18:12:23 ID:yxWW9/fB0

>>182
つまり「まあ西涼使いの言う事だけどね」って言ってるんだろ
ツッコミすんのが無粋だぜ

184 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 18:35:30 ID:f1aeAWDrO

>>183
つっこみどころ満載とか言っておきながら1つしかつっこまないやさしい奴に
そのつっこみは無粋です。

185 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:32:27 ID:3YSE96rPO

旧三品
リサボから回収して、ある程度揃ったので復帰してみたけど
一～三州までほぼコピーデッキorキラキラな件orz
あとなんだ、その…リサボに桃園劉備とか栄光袁紹入れる奴はどんな廃人ですか(´・ω・｀)

で、Rなし他単7枚でやって来たが
こんなデッキを考えてみた

桃園、厳顔、石兵孔明(旧R諸葛亮)、UC黄月英、孟達、廖化

…ネタ？orz
つか石兵八陣って神速とか弓兵対策にならない？

186 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:37:25 ID:cfQ4KUJLO

なんでﾋﾞﾀ止まりも槍撃もちゃんとできるのに俺は９州なんだよ(´;ω;｀)

ﾏｯﾁﾝｸﾞ運悪いんだよ……(´･ω･`)

187 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:50:28 ID:mZjDwpHv0

>>186
きつい言い方だけどその考えの限り上には行けないんじゃないかな

188 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 19:53:31 ID:aan7HUrJ0

>>186
それは自分では出来てると思ってるだけで実は出来てないという罠
もしくはそれだけに神経が集中するあまり相手の事を全く見れてないかだな

実力があれば上にいける
逆に言えば実力がないから下にいるんだ

>187の言う通り、勝てない言い訳考えてる間は上にはいけないと思うよ

189 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:01:12 ID:AZOdMDoW0

>>185
Ver2.1以降妙に光り物の排出が良くなってるからねｗ
旧Rなんて金にならないし、トレも面倒だし。

>>188
征圧線に入ると急に60％超にあたっても、悪地形で柵弓に平地を塞がれても、
落雷で脳筋が焼け残ってもそれは実力が無いからなんですね。ｗ
orz

190 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:05:23 ID:Btm2sRhN0

>>189
そうですね

191 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:09:02 ID:EPHFZy7n0

>189
まぁ、そうだろうな。

192 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:11:04 ID:4yOm9Ov/0

>>189
そうらしいよ

193 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:11:11 ID:3QxW14yjO

>>189
WWW

194 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:15:04 ID:aan7HUrJ0

>>189
その通り

マッチングが悪いとかデッキ相性が悪いとか地形が悪いとか
そういうのを乗り越えた奴らが上に行ってるんだ

落雷も3発当たって呂布が死ななかったとかのバグじゃない限り当然だろ
ランダム要素入りまくりのダメ計に確実さを求めるなんてのは間違い

195 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:15:48 ID:GDzJKysZ0

>>189
マッチング運がよくないと上にいけないっていうなら、それこそ実力が無いことの証明じゃないか。

ってか落雷で脳筋落とし損ねるって落雷をどんな使い方してるんだ？

196 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:19:02 ID:+0gVDukp0

>>189
それは砦の番人の仕業です

197 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 20:42:25 ID:lt8I/Z8IO

>>189
つーか今だと3回に1回は6割超えに当たらないか？
相性良い時なら狩りにも勝てるようにしないと、今は上に行けないと思うよ。

198 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:47:36 ID:MyX0xZ860

>>189
お前は負けがこんで冷静さを失っている、だがそれは正しい
怒りのままに破竹の勢いで金を注げばOKだ
俺も負けたら相性や一騎打ちが悪いの思想で征までいけた
いまでもその思想は変えてない、変える気も無い
俺の言うことは正しい、俺の成すことも正しい

199 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 21:58:31 ID:4wqx30z90

>>197
狩りってそんなに多いの？
2.1から本格的に始めたクチだから、よく判らないんだけど
やたら上手い人多いなーとは思ってたけど・・・

200 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:00:06 ID:tCDMlLyG0

>>199
その上手いな～って人間のほとんどが狩りと思って良いかもしれぬ。
まぁ、狩りと言ってもピンキリだろうけど。

201 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:05:35 ID:Btm2sRhN0

狩りのせいで低州のうちから高いスキル持つか高いデッキパワーが無いと勝てないからな
結果的に下のほうのレベルが上がっちゃってる

それが良いのか悪いのかはわからん

202 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:25:55 ID:3YSE96rPO

ただ未だに計略誤爆やる低脳キラキラ厨が極稀にいる

相手戦場：鬼神関羽、王異、曹皇后
(撤退：ST曹操、司馬昭)
こちら：他単7枚賊軍ワラ、うち6体生存

から、どうやったら暴勇空撃ち→水計空撃ちとかやれるのかと…

203 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:26:38 ID:Iygl91n70

>>179
他人の戦績がのぞけるよ！
プレイしてるのを見て、みんな頑張ってるな…と思い自分も頑張れる。
あと2ch外の掲示板もある。

204 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:28:14 ID:la4Sn2Ki0

ST曹操入りデッキに勝って何が嬉しいのやらｗ

205 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 22:40:49 ID:tCDMlLyG0

>>202がリアル低州じゃない事は察しが付くな

206 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:34:24 ID:3YSE96rPO

>>204
別に嬉しいとは書いて無いがな(´・ω・｀)

いやまぁ、新カードどころか2.0R、SRすらほとんど無いからカード引けるのは嬉しいけどさ

207 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:35:44 ID:wh9CwG5A0

これはひどい

208 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:42:07 ID:q7J+hxag0

俺、ようやく８州にあがったけど、
デッキの相性差はもろにでるだろ。
よほどうまく立ち回らないと。
ここでへたくそとかいえる奴は覇者以上なんだろうな、あこがれるわ。
ようやくＲシバイが入ったので攻守自在にしようかと思ってる。
今まで袁家使ってたけど、ダメ計に弱すぎる・・・
悪地形で呉、片方森でシュウユが陣取ったら絶対無理ゲー。
一度八卦陣借りてやったけど、めちゃくちゃ強いな。
普通に３連勝とできるし。
なんだかんだで参考に上がってる強デッキでないと勝率５割以上は無理だろ。
ＳＲ孔明よでてくれ～

209 ：ゲームセンター名無し：2007/03/06(火) 23:48:16 ID:aan7HUrJ0

>なんだかんだで参考に上がってる強デッキでないと勝率５割以上は無理だろ。

これはひどい

210 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:03:01 ID:3YSE96rPO

>>208
っ沮授

その袁のデッキが何かは分からないが
シューユ砲とかに限らずダメ計範囲に固まりすぎなんじゃないの？

八掛？高武力には弱いよ。神弓呂布とか

211 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:14:43 ID:52D2DQ830

>>208
とりあえず俺は袁でテンプレデッキではないが勝率50%以上だけども
そして対ダメ計はそれこそスキルでどうにでもなる
俺も低州の頃はものすごく焼かれまくってたけど
１０州越えたあたりからは逆に周瑜がお客様になったし

そして俺も実際にSR孔明を使ったことあるけど5回ほどやって勝率0%
ほんとデッキとプレイヤーの相性も大事だわ

212 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:26:53 ID:t7FZipyW0

>>208の者だけど
>>210
ＳＲ文醜、Ｒ殿、ﾘｭｳﾋﾞ、ﾁｮｳｺｳ、ｼﾝﾊﾟｲorｼﾝﾗｸデッキでやってます。
袁家はR顔良入ったので入れ替えようと思ってる。
ダメ計は食らってるわけじゃないけど攻められない。
ずっと森の中でシュウユ待機させられたら身動きがとれない。
シュウユ倒すにも森に近づこうとしたら逃げられ他のやつらに後ろから弓。
その間にサイドせめようにもそんな短時間に突破できないから、シュウユにまた
狙われる。

神弓呂布とかには弱いけど当たる回数がな。
１０回やればだいたいあたるのは魏、蜀、呉がほとんどだし。
八卦だとバランスが良いから弱点が少ない分、対応力が違いすぎる。
現に借りて5割ぐらいの奴に３連勝できるんだから完成されてるデッキだわ。
袁家好きだけど弱いところにはとことん弱いからな。

213 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:29:55 ID:B3SgHoCQO

IC忘れたから新しいの作って、ちょうどやってみようと思っていた悲哀で５プレイぐらいしたんだけど、勝率勝ち越しの相手が３人。
うち２人は300勝200敗ぐらいの名将、あと１人は11勝３敗で３連勝中の呂布ﾜﾗとかもうね・・・リアル初心者が気の毒だ。

まぁ自分も７州なんですけどね

214 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:32:00 ID:t7FZipyW0

>>211
でも勝ってる方もいるのか。
やっぽり俺が下手なのか・・・
勝率3割～４割行ったりきたりだから。
ＵＣ田豊入れてやり方変えてみるとかしてみるか。
愚痴はこのぐらいにしてまたがんばってきます。

215 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:43:53 ID:Fj3nIlua0

ラクウェル型ってどう対処すればいいんですかね。
隙無き転進や誉でのらりくらりと士気溜められて最後は士気MAXからの栄光で潰される。
デッキは金柑・木鹿・出汁・周倉・張任・阿会喃なんですが。

216 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 00:56:26 ID:fMXGfBmiO

>>212
それなら馬で弓集めして槍で槍撃じゃない？
つかSR文醜は(ry

>>215
攻められる前に攻める

217 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 01:32:15 ID:1gADk+RU0

>>215
阿会喃を献帝に替えてMAX栄光隙無きを木鹿への勅命二度がけですりつぶす
レアは入れたくないとか言うなら諦めれ

218 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:14:47 ID:z9HnOsOe0

一番負けて悲しいのはネタデッキに負けたとき
今日はランペイジ+鮑+桃+槍(何かは忘れた)に軽くあしらわれて落城負け
もう折れそう

219 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:22:15 ID:WJuz1Q7N0

徳10くらい行けるのがボコボコサブカード使って
半ネタデッキで州を荒らしてるのがいるから
デッキだけで判断しないほうがいい。特にランページで全国なんてのは
ある程度上の人が遊び感覚でやってると思っていい。

220 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 02:42:33 ID:Fj3nIlua0

>>216 >>217
ありがとうございます。

221 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 03:10:05 ID:yVMmFdvWO

>>219
この前そんな感じのやつにあたったなぁ

相手がST曹操、UC夏候惇、UC曹洪、UC荀ﾕｳ、C曹昂
こんな感じのレア無しデッキで勝率が6割越え、漏れは蜀単大徳。
勝ったけど、ぎりぎりで本当に辛勝だった。テクニックとかの差を感じたorz

しかもその相手、君主名からしてサブぽかった

222 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 03:23:49 ID:dVlWu6CQO

>>221
勝率６割は低徳覇王がいいとこだよ。
それに辛勝なら君も覇者は楽勝さ！

223 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 05:11:26 ID:jXZW6oTMO

でもスターターに毛が生えた程度のデッキで６割越えって、
かなりうまい人なんじゃないか？

224 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 13:01:16 ID:z9HnOsOe0

うまいかそうでなければ間違いなく素質はあると思う
僕みたいなリアル低州は30%台ではないかと
勝率50%越えとあたると、ほとんど負けてる感覚です

225 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 15:23:37 ID:TFt41uluO

俺は今まで1からの通算で1500戦くらいやってるんだが
未だに女性単に勝ったことがないorz
計略を序盤から使われいいようにやられてしまう…特に遮断毒。なんとかならんものか…

226 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 16:31:18 ID:BaodhBqB0

>>223 >>224
俺は初めの頃>>221とほとんど同じデッキ使ってたが、案外大水計だけで何とかなる場面が多かった。
大徳、八卦に対しては弱かったが、それ以外には結構戦えたぞ。
光ってれば強いって訳じゃないっていうことを思い知らされたな。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 16:37:14 ID:mGS8Ziz1O

ﾏｯﾁ運がすごく悪いけどなんとか勝率60%ある

これからがつらいよ…

228 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 18:27:34 ID:k336DKRrO

上手い人が使うとどんなデッキでも強いのな
今日EX呂布、諸葛亮(豪雷)、SR姜維、Cリョウ化、アカイナンってデッキにやられたよ(´･ω･`)
こっちが序盤壊滅させられて城に張り付かれたんだが8割りくらい削ったら帰っていったよ。
守り方も上手くて全然城にダメージ与えれなかったんだが残り25cぐらいで地形ダメージのとこで相手がわざと全員自滅して情けで勝たせてもらった(´;ω;`)
次は負けないからな！

229 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 18:58:25 ID:aVmV+d/p0

>>227
それ大逆転で見たわ
おまいさん動き悪すぎだってｗもっと落ち着いて戦おうぜｗ
見てて思ったんだが操作に慣れないうちは弓を多めにしとけ
明らかに動いてない騎馬が多すぎだから

230 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 19:01:59 ID:Xc7tmcql0

>>228-229
ユー達ホーム一緒なら友達になっちゃいなよ

231 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 22:04:36 ID:rWsMrnMKO

呂布ワラでﾗﾝﾍﾟｲｼﾞ劉備、LE芙蓉姫、SR孫尚香、R王桃、UC張姫、R関銀平にボコボコにされたぜ…。
異常に強かった…

232 ：ゲームセンター名無し：2007/03/07(水) 23:33:07 ID:64lSjOyo0

>>218
ランペイジ、鮑、桃、張姫、月姫、SRﾊﾙｶ？

233 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 00:39:57 ID:EUn/G67P0

>>232
いや多分疾風趙雲かLE関羽だったと思うのだが
どっちにしてもコスト割れ

234 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 00:49:59 ID:uglYoNUB0

なんか最近ランペ劉備入りの蜀女単デッキの報告をよく聞くなｗ
俺の友人も当たってギリギリ勝てたけどすごく強かったとか言ってたし
一部で流行ってたりするのかね？

235 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 03:12:09 ID:9Snx6A5Z0

女性単用カード作った人が増えただけじゃね？

236 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 07:03:39 ID:tjUHoLEKO

女性武将だと呉夫人を除くと唯一の全体強化持ちだしなぁ…

237 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 10:19:18 ID:+ZooRoNtO

騎馬兵使うの苦手だと戦略が狭まる…
騎馬兵って難しいけどきちんと扱えば
一番強い気がした。

238 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 13:57:49 ID:1bVy1AuVO

>>237
漏れも蜀使いだから槍ばっかで、あんま馬使えてないんだよ。。。

だから最近、馬多めのデッキ使おうかと思うんだけど
袁単でR殿、Rｲｹﾒﾝ、Rﾌﾞｻﾒﾝ、UC劉備、Cｿｼﾞｭ
このデッキで馬スキルつきますか？

239 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 14:18:27 ID:DOy7U17d0

>>238
名門へようこそ
いきなり馬三枚は厳しいと思うのでRエンショウをSRエンショウやUC張コウに替えた方がいい
それに、槍が一枚だと今流行りの刹那の神速とかに対処しきれないしね
とにかく槍で乱戦して二枚看板で連突するのを練習すると意識してやるといいよ
特に顔良の誉れを使うと乱戦で撤退させることも多くなるしね
とりあえず馬スキルが付くかどうかは本人の意識次第としか言えない

蜀使いならコスト２の高武力槍をR馬馬超に替えてコスト１にリョウカを入れて高武力馬と低武力馬の違いを感じるのもいいかもしれない

240 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 14:20:44 ID:YkjA17Oo0

なんにせよR殿とﾌﾞｻﾒﾝの共存は難しいかも
どっちかの計略が死ぬし

241 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 15:11:45 ID:UGsATRUg0

ブサイケの2枚使うなら号令はいらないかも、
前にラクがつかってた
ブサ　イケ　劉備　張コウ　１コス（審配・沮授・甄洛とか
が結構安定

242 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 16:10:35 ID:qOnPbmIj0

騎馬スキル上げたいなら求心か人馬がおすすめ
士気が貯まるまでキリキリ苦労して計略撃ったら一気にドカンと押し込める
この緩急がたまらないんだぜ

243 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 17:05:20 ID:sgt54sMqO

人馬なんて使ったら逆にスキル落ちるじゃんｗ迎撃気にしなくなるから

244 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 18:13:54 ID:5f5ikgP80

>>243
人馬が掛かってない時間>>>>>人馬が掛かっている時間
後は・・・・・・分かるな？

245 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 19:46:13 ID:MlX4ByHJO

下手に兵種が混ざるより騎馬単の方が操作の方向性が揃うので簡単。
一喝＋解除とか楽しいし強いです。

246 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 20:33:03 ID:8X4lFkXSO

それ騎兵単じゃないじゃん

247 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 20:37:16 ID:rwfwTSF70

一喝＋解除が騎馬単だなんて誰か書いてる？

248 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 20:51:41 ID:o/Cr8WjM0

書いてはいないけど、流れ的に>>245は矛盾してるよねｗ

249 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 20:53:50 ID:VezgRIw00

元の流れは馬に慣れるデッキでしょ

馬いっぱいいてもどうしようもなくね。
俺は普通に　弓1、槍2、馬2　か　弓2　槍1　馬2　のデッキを推すけどね

250 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 21:14:35 ID:1bVy1AuVO

>>238ですが、みなさんどもです。
R殿をUCﾁｮｳｺｳに変えて、スキルとかの前に馬に慣れるようガンガります。。。

251 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 22:48:59 ID:HDAsTqg10

>>234
ランペイジで覇王を目指すスレを覗いて謎が解けた。
あそこってモロに狩の巣窟ですやんorz

252 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 22:53:18 ID:UGsATRUg0

ランペつっても結局はＳＴ劉備なわけで。
それで覇王目指す人たちが初心者ってことはないだろ

253 ：ゲームセンター名無し：2007/03/08(木) 23:05:10 ID:vDGKlPuO0

狩りとかはわかんなかったけど他人のデッキの貶しあいが多いな。
すぐに頭悪いとか脳内大戦とかあまりにも酷すぎる。

254 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 01:13:18 ID:JuEVVfnT0

ああいうスレは(征覇王、または徳15以上を維持出来る奴がネタカードを入れてサブカードで)覇王を目指すスレだから

255 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 03:35:50 ID:vdHCllRN0

騎馬単ずっと使ってるけど、単兵種だとそこまで大変じゃないよ。
弓の位置取り考えながら、一方で槍激出しつつ一方で壁凸とかが無理…
俺の場合相手が使うとほんとに鬱陶しい槍も自分が使うと歩兵とかわらんしね～orz
騎馬単も城内とかは自然にうまくなるからいいとは思うけど…他の部隊を入れたほうがずっと練習になると思う。

256 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 10:29:53 ID:Jkzp4joPO

この流れなら言える

自分も騎兵苦手
群雄で練習してみたんだが、他が全て疎かになっちまう　orz
そんな俺は今呉単の槍弓デッキさ
騎兵を華麗に操作する奴は尊敬する

257 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 16:10:54 ID:PFpd6h0i0

騎馬単＜＜＜袁単

あんなに色々動かすの無理だ。

258 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 18:39:41 ID:s+1dKr9OO

漏れの蜀単デッキは槍4馬1でなんとかやってる。

その馬がR馬超なんだが、一試合の突撃回数が3か4で被迎撃が必ず一回はやってる。
これは、平均からみてどうなんでしょう？

259 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 19:53:28 ID:JuEVVfnT0

>>258
迎撃は取られないことに越したことは無いが、致命的な場面で迎撃されなければさして問題ではないと思う
あとその編成なら突撃よりも槍撃主体だろうから多少突撃回数が少なくてもいいんじゃない？

260 ：ゲームセンター名無し：2007/03/09(金) 23:12:41 ID:McYl6ADM0

迎撃のダメって今バージョンでなんかかわりました？
ギンペで刹那神速刺したけどそんなに減らなかった。
前は初動でも遠慮なく刺さった気がするんだけど。

261 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 00:07:33 ID:TcFz7AXi0

>>260
神速状態で迎撃食らったら即死or瀕死
なので、全然減らなかったのは、ラグで迎撃表示でただけで
相手画面には迎撃表示でてなかった、かもしれない。

初動で刺さるには刺さるけど、無敵槍の先端にちょっとでも触れていれば
神速状態でも刺さらない。

262 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 02:00:54 ID:Nmjy4pwp0

今日屍手腕使ってみたんだ。
弓１体なら操れるけど弓２体以上になると無理。

263 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 03:01:51 ID:TfZOZTzn0

低州狩り大杉だよねｗ
漏れ低州だからもう、勝率みて負け無しとか見るともうねｗ

264 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 03:10:41 ID:hrOdZKdU0

そういや、弥一昨日くらいのラグ酷かったな。

なんか相手が馬で槍に刺さりまくるんだけどさ、ギリギリ走ってるつもりだったんだろうにラグでいつまにか刺さる。
俺も俺で城壁埋めで計略使用しようとしたらラグで中に入ったし。

ダメージも減ってないと思ったら死ぬし、ラグなんか嫌いだ('A`)

265 ：ゲームセンター名無し：2007/03/10(土) 13:40:01 ID:aOtM82TMO

最近ラグ酷い。
騎馬は刺さるから最近弓単使ってる。
R蒋欽R司馬師R張悌R太史慈C李典UC韓当
息吹大徳とかお客様だけど一喝とか赤兎など騎馬単は無理かな～。

266 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 01:31:23 ID:eI4gCf4e0

低州メタってどんなのがある？

低州でも基本的にカード資産はあってきっちりデッキ組んでくるから、
流行に対応してメタできそうだけど。

267 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 05:00:36 ID:SFnv1kDQ0

やりたいデッキで遊んでる初心者より神速や連合号令の練習してる低徳覇者の数のほうが多いからそれらのメタでいいんじゃない？

268 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 05:38:57 ID:jHY4ToFP0

>>266

とりあえず>>267の言っているような低徳覇者相手の戦いは
「どうせ勝てないんだから捨てる」という前提でコメント。

# 低徳覇者を食うつもりなら>>267の言うとおりでいいんじゃない？

リアル低州相手ということであれば、向こうは呉、弓多めのデッキであると
決めうちする。んで、あとは煮るなり焼くなり。

あるいは……「低州はデッキレシピは一流でも立ち回りに難あり」と見て、
ともかく素の武力勝負で乱戦になったときに負けないようなデッキ。
武力8以上を2枚用意して、残りが多少見劣りしてもともかく乱戦で勝つ。

と、低州呉使いが偉そうにコメントしてみましたよｗ

269 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 09:03:59 ID:JfyuFEO90

>>257
色々動かすってお前何枚使ってんだｗ
俺はラクウェル猿単使ってるが、どっち勝って言うとスキルの方は騎馬単より要らない気がするぞ
いや、個人差があるのかも知れんが

>>268
最近は低州も狩りのせいで洗練されてきてるから素武力でゴリ押しはきついかもしれん

270 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 10:29:47 ID:1UJsFCfLO

低徳覇者なんて州で５割あれば十分通用する

271 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 12:17:57 ID:qnEHRjyz0

最近の低州は勝率4割と勝率6割の動きがほとんど変わらないから困る
むしろ勝率低いほうがこっちが油断するからタチが悪い

272 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 14:10:09 ID:DTOyLjbY0

一年ぶりに三国志大戦やってみましたの名将勝率6割
三国志大戦2から始めて数ヶ月の低州勝率4割

どっちが強いかといえば後者だろうよ

273 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 14:51:08 ID:IwMJ81vk0

なら、三国志大戦2から初めて　4州　16勝14敗　勝率53.3％
の俺はまだいい方ってことか。
初戦でよく負けるからへこんでたけど、少し自信がついたよ

274 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:07:18 ID:Au/BtLBt0

今の時代、一時的に呉が一番強いんじゃない？デッキの組み方と腕次第だけど、射程距離up＆乱戦力upの弓兵はつよいんじゃない？
俺、下手だけど、なんだかんだで１０州だよ。

275 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:08:35 ID:8vg4qoZO0

>>273
あんた才能あるんじゃない？
いやマジで

276 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:08:39 ID:aS7MNaXT0

事実なら先行きはかなり有望だ
群雄伝コンプとかでなければだが

277 ：273：2007/03/11(日) 15:20:34 ID:IwMJ81vk0

>>275-276
NETによると、総合戦績が　35勝17敗1分　勝率67.3％　最大4連勝
ってことは、群雄伝は　19勝3敗1分　ってことかな？
クリアしたら、その章はしてないはず！

278 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:22:51 ID:iwYS9emV0

>>273
俺なんて大戦1のVer1.12からやってるのに勝率45%だぜ。
袁単なのがいけないのか……と思ってしまう。

279 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:26:57 ID:8vg4qoZO0

>>273
のちの皇帝だな…

280 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:39:22 ID:gVrrsUdGO

>>273
俺も始めはそのくらいだった。
でもビギナーズラックで勝ってる部分があるから段々落ちてくるよ。
その勝率のまま覇者までいけたら征覇王は固いね。

281 ：273：2007/03/11(日) 15:41:00 ID:IwMJ81vk0

>>278
俺も袁単だよ。大量生産だけど＾＾；
時限爆弾と兵法連環でしのいで、田豊でステルス攻城ｗ
うまくひきつけると壁2発入る＾＾ｖ

282 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 15:43:02 ID:iwYS9emV0

>>281
大将軍は李儒入り傾国とかと並んで
初心者が当たると対応できないデッキの一つだよな。
ただ、今verはﾄｳｶﾞｲ入りに当たると厳しい感じがする。

俺は大将軍相手に負けたことは無いけどな。
元大将軍使いだし。

283 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 16:00:01 ID:IwMJ81vk0

>>282
まぁ、最近は回復デッキとか使ってるかな
一騎打ちは苦手みたいでほとんど負けてる。猛勇あってもね
あと今NET見て思ったことだが、呂布ワラと当たった時に
撃破合計26　撤退合計7　があってウケタｗ

284 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:02:58 ID:nOsFoNwW0

2.1稼働してから始めて、この間5州になれたんだけど
5州になった途端負け続き・・・
それまでは勝率45～50ぐらいだったのに、5州なってから過去最高の5連敗。

負け試合振り返っても「これ」っていうミスが思い浮かばないのは
経験不足なのか、小さな積み重ねで負けてるのか・・・

覇者の友達とかいる人うらやましす(´・ω・`)

285 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:28:10 ID:8vg4qoZO0

>>273
大将軍か…上だとさすがにきついな
ある程度↑になると田豊にステルスなんて決められたりしないしな…

286 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:44:27 ID:8vg4qoZO0

>>284
俺、覇者だけどこれだけは言わせてくれ
「覇者」ってそんな価値のある称号じゃないよ…orz

287 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:54:30 ID:fFusfpi5O

>>286いやいや、八州制圧戦にやめたくなる位弾かれた俺から言わせてもらえば十分凄いよ。
これからずっとメガで行くぜ！もう浮気なんてしないよ！

288 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:58:29 ID:nOsFoNwW0

>>286
287も言ってるけど、素の5州から見たら覇者だって全然雲の上の存在ですよ・・・
征覇王

289 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:58:44 ID:9dFr/qDo0

厨デッキ使わずに10州位まで行った人で、同デッキで勝負するなら厨覇者位には勝てると思う。
吃驚するほど下手な人いるし。

290 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 17:59:59 ID:nOsFoNwW0

征覇王の文字を変換登録しようとしてたら書き込んでしまった・・・。

征覇王とか皇帝の頂上リプ見てると、同じカード使ってるとは思えないですし。

291 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 18:03:15 ID:SFnv1kDQ0

>>285
覇王の４枚八卦でもステルス攻城兵法連環で落城する奴はいる
SR趙雲枠をR槍馬超に替えた人なんてもうみてらんない

292 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 18:18:27 ID:8vg4qoZO0

覇者って称号はながくやってればいつか手に入るから…
称号それ自体に価値はないと思ってるｗ
対戦してて思うけどほんとに覇者ってピンキリだしね

>>291
('A`)

293 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 20:27:53 ID:OWDqX0Z40

>>278
１の頃からスウカクデッキで長い事やってるけど、未だ勝率が４割に
届かないオイラには羨ましい限りですよ。１歩進んで３歩下がる日々。
槍入れてみようとして張飛と生姜でツートップ組んで見たら、
馬単相手に開幕でその槍二つが落ちたのには流石に情けなくなった。
他の定番デッキでもって思うんだけど、キーのカードがなかなか
揃わないんだよね。使い勝手のわからないカードって買うのにためらっちゃう。

スウそのものはまだまだ可能性があると思ってるから色々
バリエーションは考えて見てるんだけどね。
最近は車輪張飛にギンペ加えて破滅堕落もお気に入り。
が、これで組むと漏れなく黄布に遭遇するおまけつき。

それでもあの「ごちそうさまぁ♪」のタメに今日もステルス攻城狙う
オイラでした。

294 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:41:20 ID:PdFaXay10

緒先輩方に相談なんですが、

このデッキは自分にあってるなぁと思うときってどんな感じですか?ビビビっとくるもの?
まぁ、ビビビはないとしても、今使ってるデッキが運命のデッキなのかが不安です。現デッキに不満はないんですが、群雄でいろいろ試している段階なのでしっくりくるデッキに会えるといいなぁ。

295 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:52:50 ID:qnEHRjyz0

>>294
ビビっとくるというか、「やばいwwこのデッキ楽しすぎww」って思うよ。
もうそのデッキ以外できなくなるぜ。しかも勝ちたいって思うから変なデッキを選んだら大変だぞw
おまいにも運命のデッキがみつかるといいな。

296 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 21:58:53 ID:tuu9Znoy0

一番最初に引いたレアを未だに使ってる俺みたいな奴も居る
それしか使えないですけどね

297 ：294：2007/03/11(日) 23:33:20 ID:PdFaXay10

レスありがとうございます。

自分は初めて引いた号令持ちの桃園がそれなのかも…
ちなみにそれまでは引退した友人からもらった無号令蜀単。
>>296さんのように初めての号令で(初Rは献帝w)、
>>295さんのいう「楽しすぎwww」という中毒性があったw

その中毒性が恐くなって、R周瑜一人で詰みに思えた事もあり大徳に乗り換えたんですが…また久々に桃園やってみようかな。

いろいろ試して心中できるほど愛するデッキを探します（‘・ω・’）ゞ

298 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 23:42:32 ID:aS7MNaXT0

覇者ってすごいです
おいらの目標は12州までいくことです
今はまだ8州です

はやく　わしは大将軍誉れ高き大将軍よ
と素でいいたいです

299 ：ゲームセンター名無し：2007/03/11(日) 23:43:18 ID:aS7MNaXT0

まちがった13州だったよ

300 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 00:14:27 ID:HiPHWp/H0

今日見てたら、覇者の人がサブカ使って一州からやってた。
相手は二州なんだけど、覇者の人負けてた。
どっちも狩りじゃんｗｗ

301 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 01:15:24 ID:djTAU9Mq0

>>300
悲しいけどそれが現実なのよね
覇者以上の動きかどうかとか見てりゃわかる
今の低州は狩り同士のつぶし合い
本当の初心者がたまにそれに巻き込まれてる感じ

302 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 01:37:45 ID:uLNts1YuO

>>294
ビビッとくるね
おかげで袁紹軍から抜け出せなくなったがw

303 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 02:26:25 ID:IlV425+R0

>>301
>本当の初心者がたまにそれに巻き込まれてる感じ

でも、リアル低州＆初心者の人でも、
意外と狩りに会わず勝ててたりもするんだけどね。

昨日、ホームに2州なりたての3勝2敗位の人がやってたから、
いつも通り「また狩りかよ」と思って見てたんだけど、
見てたら動きがまだ少しぎこちなく、
群雄20勝までクリアして槍撃とか突撃の基本は覚え全国デビューしました・・・というレベル。
(兵法のレベルも6、7位だったのでまさにそんな感じだと思う。)

相手も相手で馬が横一列で止まってたりするような感じだったので3連勝してた。

結局、狩りと出くわすか出くわさないかは、
リアルラックが一番のファクターなんだな・・・としみじみ思ったよ。

304 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 02:34:40 ID:GTRWSRgHO

今９州だけど
また、２連勝→制圧失敗→２連勝→制圧失敗→を５回程繰り返してるんだが・・・
デッキを替えるべきか、腕が足りないのか・・・
orz

305 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 02:34:55 ID:QULBVacl0

時間帯（曜日と時間）も強さを左右するかも。低州に限らず、昨日やったときは
7：3くらいで勝ててたのに、今日やったら3：7くらいで全然かてねーyo！
ってのがたまにある。

306 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 02:51:26 ID:djTAU9Mq0

>>304
まずは連突や槍撃は出来ているか、迎撃や壁乱戦が出来ているかを見直す
そしてデッキを晒してどんな状況に弱いかを簡単にでいいから書くんだ

307 ：304：2007/03/12(月) 03:22:13 ID:GTRWSRgHO

>>306です。
デッキは
魏単だったんですが、鮑三娘を引いたので今は、
【SR夏侯惇、鮑三娘、UC張飛、SRホウトク】
を最近使ってます。
槍撃はあんまり巧くないですが、突撃精度は悪くない（被迎撃は平均１点台）と思います。

で、ひとつ相談ですが、
今使ってるデッキと
【SR惇、鮑三娘、疾風趙雲、羊コ】
ならどちらが良さそうでしょうか？
こちらなら総武力は下がりますが、魅力３枚になるので早めに計略が使えるようになるし、伏兵にも耐性がつくんですが・・・

308 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 07:37:09 ID:ijpYQbFG0

>>307
すげー贅沢なデッキだなぁ
ヨウコ入りは強そうだな
試してみたいが資産がない

309 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 07:46:56 ID:gPOS1PWB0

>>307
上のデッキだと総武力で押せてると思うんだが…下になると計略使わないと凌げないケースが増えるんじゃないか？
最大士気9なんだし、器用貧乏だと思う
それにしてもいいカードばっかり持ってるな…うらやましい

310 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 08:41:45 ID:5W5rUJrtO

>>298

俺と同じ目標を持っている人がいたとは…

俺はあと砦一つと制圧戦を乗り越えれば大将軍に…

お互いに頑張ろ～！

311 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 09:37:01 ID:gAjTZFaQ0

>>307
俺が当たったら泣きそうになるﾀｲﾌﾟのﾃﾞｯｷだからあとはﾏｯﾁ運なんじゃね
と10州制圧戦に挑戦中の俺が言ってみる

312 ：307：2007/03/12(月) 11:11:00 ID:GTRWSRgHO

>>307です。

【SR夏侯惇】伏兵掘りと連突用壁役、そしていざという時一人で凌ぐ用（なるべく撤退させない）
【鮑三娘】開幕ごり押し計略と伏兵掘り、相手の低武力への牽制役
【UC張飛】開幕ごり押しと騎馬多めの時の車輪用
この３枚は開幕鮑三娘デッキに向いていると思うんですが、残りの２コストが悩み気味です。
今はSRホウトクを使ってますが、【陳泰、王双、カク昭】あたりも良さそうな気はするし、いいプランはありませんかね？
魏を全力で集めるために、ショクの資産はあんまり無いんですよ・・・
あるのは、質実趙雲、UC黄忠、李厳くらいです。

そろそろ制圧を抜けないと心が折れそうです、アドバイスをよろしくお願いします。

313 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 11:30:06 ID:gPOS1PWB0

>>312
アドバイスしたいけど…俺デッキver1.12から固定で自分のデッキ運用しかわかんねorz
デッキ診断スレ行って聞いてみたら？

314 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 11:35:30 ID:gAjTZFaQ0

>>312
自分なら乱戦に強い槍を入れたいから質実趙雲を入れてしまう
そうすると㌧の存在が浮く気がするけど息吹極は強そうだしなんともはや

ﾃﾞｯｷどうこうより落ち着いて挑戦することの方が重要だと思うよ、思うよ

315 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 11:40:14 ID:PMYjvQ4H0

>>312
その三枚で結構武力あるからコス１×２入れれば良いんでない？伏兵も欲しいし
楽進とか程ｲｸとか月姫とかR龐統とか結構優秀なやつが居るから無理して四枚にする必要はないと思うぞ

316 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:21:03 ID:EEhvV9QmO

カク昭がいい。士気があふれそうになっても使えるし。
妨害などにも強い

317 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 12:44:48 ID:djTAU9Mq0

>>312
十分その三枚は役割がしっかりと決められているようだから自分も後の２コスはコス１を二人入れるのがいいんじゃないかと思う
魏のお勧めならSRカクとR楽進の組み合わせなんてどうだろう
士気が無駄になりがちな２色に士気を有効に使える魏武の強兵は有効だと思うのだけれど
あと呂布のような超絶強化が苦手だったら離間先がけでかなりなんとかできるはず
とりあえず固定の三枚だと対処が苦手な相手へのメタカードを入れればいいのでどんな相手が苦手かを自分で見直すことが大事になるかと

318 ：312：2007/03/12(月) 14:56:54 ID:GTRWSRgHO

>>312ですが、いろいろアドバイスありがとうございました。

マッチ相手のタイミングさえあれば抜けられそうな手応えはあるんですが・・・

質問ばかりですいませんが、SR趙雲か白銀馬超ならトレードしてもらえるんですが、SR夏侯惇に替えるなら趙雲の方が良いでしょうか？
それでショク単にした方がよいのでしょうか？

319 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 15:12:32 ID:gPOS1PWB0

>>318
そのトレード…つりあわなさ過ぎじゃね？

320 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 15:51:48 ID:0n6IR1cJ0

現在のレートならSRトンとダブルライダー両方でもトンのほうが上。

321 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 17:50:34 ID:GTRWSRgHO

>>319
>>320
いやいや、さすがにSR惇をトレードに出すんじゃなくて、
デッキ内の
【SR夏侯惇、鮑三娘、UC張飛、あと２コス】→【白銀馬超orSR趙雲、鮑三娘、UC張飛、あと２コス】に替えるって意味です。

トレードはダブったSR張遼を出す予定です。（仲間内なんで多少の不釣り合いは問題なしです）

322 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:26:09 ID:L6COoyTa0

本気で勝ちたいなら大徳か八卦孔明を手に入れて単色にしたほうがいい

323 ：ゲームセンター名無し：2007/03/12(月) 18:49:14 ID:gPOS1PWB0

>>321
どうせならSR張遼入れて騎馬単に…茨の道だけどｗ
突撃精度も悪くないんだろ？？
騎馬単楽しいよ！

324 ：298：2007/03/12(月) 18:51:21 ID:uN6Wl/L00

>>310
どうもです
大将軍さまと攻城兵のとりこになってしまいました

わずか1から2カウントの間にトリオがそろって攻城し
一気に落城勝した瞬間に目覚め
更に大将軍さま自らによる落城勝ちとあのセリフ
さすが名門は違います

誇り高き大将軍になれるよう頑張ります

325 ：>>321：2007/03/12(月) 19:11:57 ID:GTRWSRgHO

>>322
ショク単にすると、
【SR趙雲、鮑三娘、大徳劉備、UC張飛】とかはあんまり見かけないですよね？
鮑三娘入りショク単のイメージは５枚とかの魅力多めでショク大攻勢（士気×２）→即息吹なイメージがあるんですが・・・

>>323
バージョン代わりで初引きがSR惇だったんで、自分の腕も顧みず呉バラから騎馬単（４枚攻守とか）にしてしばらくやってたんですが、騎馬は３枚位までが制御できるギリギリです。
今使ってるデッキも惇をそーっと潜り込ませて突撃してます。
騎馬単は確かに押せ押せの時は気持ち良いんですけどねぇ。現在の槍が２本以上いるデッキにばっかり当たってるとそう旨くはいかないもんで・・・

326 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 01:13:14 ID:z3B4/huQ0

321>
大徳で４枚だと号令使ったとき割が合わないと思う。
せめて五枚がいいのでは？
ＳＲちょううんをギエンあたりにかえて、コスト１を追加するとか。
ＳＲちょううんをはしらせまわりたいのであれば、コスト２の槍２部隊は欲張りすぎかもしれん

327 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 01:30:21 ID:DJ3oRld80

SR夏侯惇って、クルリンパか退路遮断か一喝か不細工が相性良さげなのに・・

328 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:07:04 ID:pqmH0USAO

未だに司馬兄弟の見分けがつかない……
白髪が確実で、黒んぼが迅速だよな？

329 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:12:08 ID:Q2qkzvhJ0

白髪で短髪＝兄貴で迅速、逃がさんぞ連発
黒髪で少し長髪＝弟で確実、逆らうことはできん

330 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:26:39 ID:pqmH0USAO

>>329うぉ！マジですか……
やっぱり手元に無いカードは覚えにくいな。王者+文鴦で出るかな？

331 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:35:06 ID:3uYH9gGe0

200%出ない
まずはレートを調べなさい

332 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:42:41 ID:pqmH0USAO

>>331そうですか……
ちょっとレート見てくるよ……

333 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:46:18 ID:pqmH0USAO

陛下意外と高くてワラタｗ
陛下+辛憲英+文鴦なら出そうだな。

334 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:50:13 ID:LUHA8+8sO

325

335 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 02:55:31 ID:LUHA8+8sO

>>325
どうしても鮑入れてたいなら、蜀単五枚にしたほうが勝率いいよ。
SR㌧は人気あるけど、カード自体の勝率は余り高くないのが現状。
SR㌧使うにせよ鮑使うにせよ、素直に単色にした方がいいと思う

336 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 03:43:28 ID:pSPNK2fz0

>>321魏が好きで集めてるならこれなんてどう??

SR夏侯惇の計略を活かす回復姫入り
SR夏侯惇・R典韋・R楽進・R荀彧・甘皇后

魏の資産が分からないから、R度を下げて
SR夏侯惇・UC程昱・UC張飛or李厳・C文聘・甘皇后

運用は大軍師殿の映像や甘皇后デッキで調べてくれれば分かる。

後、余り低州から開幕ゴリ押しでやってると、試合全体の計略眼が育たないから
最初のうちは辞めといたほうがいいと思う。

337 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 04:06:34 ID:4MhKQtDRO

黒髪で少し長髪＝弟で確実、少しおりこうさん
に見えた俺は間違いなくおねむ

338 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 06:16:55 ID:2sdbkWZB0

それより呉の新武将がさっぱりわからん

えーっと、こいつの計略なんだっけ？
徒弓守城？孫呉の武？ため火計ってのもいたなあ…
まあ多分使わんだろうからいいかな？

で、遠弓麻痺矢で踊り潰されて負けた俺

339 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 06:59:58 ID:MkegvzMWO

いつの間にか連携の反計が追加されたんだ…目の前で火計撃っちゃったよ。持って無い＆使わないカードでも勉強はしとかないと駄目だね…

340 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 10:36:32 ID:dgAlWOO8O

>>339

俺もくらったぜw

城壁に張り付いている奴等をりっくん砲で殲滅してやろうとしたら、ステルス反計（連）されたぜ…

そのまま落城しましたとさ(´Ａ｀)

341 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 10:49:04 ID:InhTQMI+0

郭淮のせんき持ってるから使いたいけど、連携持ちが今ひとつ組み込めなくて諦めてる・・。

毒遮断で郭淮と梁興と性交英とか考えたんだが、微妙だしねぇ。

342 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 11:21:40 ID:pqmH0USAO

>>338それは見分け着くんだ。
ええっと白髪が迅速で黒んぼが確実……

343 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 12:41:19 ID:y6vBCbrzO

>>341
ハゲと李通か陳羣居れば結構十分だぞ。

ただ、士気的に単色向き。攻守とかに入れてみると光るかも。

344 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 13:49:37 ID:+ZWqyX9JO

迅速な昭

345 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 14:15:20 ID:0gW0nVaq0

現在12州だがカードなくしちゃったから再発行申請して、
以前同じように再発行申請中に使ったカードで１州から全国やったんだ。
１２勝１敗の魏武、１２勝７敗の魏武、６１勝１８敗の魏武 etc
５連敗して制圧戦１勝して２州になった。
メインカードのメインデッキでやってもどれくらいやれたか･･･って感じだったんだが。
自分もサブICでプレイした身分だからあまり強くいえないが
こんなんで今新規の人やってけるのか？

しかも６１勝１８敗の魏武って書いた奴なんてこの戦績で１州だったんだけど
負けても制圧戦始まる１州で勝率70%以上を維持してるっておかしくないか？

346 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 14:25:48 ID:NO6ZPdCV0

>>345
ヒント　旧ＩＣの引継ぎ

347 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 14:26:21 ID:RL6prIEj0

>>345
もはや釣りとしか思えない・・・

348 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 16:57:18 ID:aY46rvG0O

今10州なんですけど勝率が40％を越えません
対戦相手は勝率50～60％の人が多いです
なんか自分の限界が見えたような気がします

349 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 17:00:48 ID:6ia2eBJn0

>>348
まだまだ問題なし
全国戦1000GAMEぐらいやってみるといい
対人戦通算勝率15%きったらさすがに

350 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 17:37:06 ID:4ZGZzEF+0

>>348
連突や槍撃や弓サーチができているか、自分のデッキの苦手な相手は何か、その対策はあるか、勝ちパターンへの持って行き方をしっかり自覚しているか
諦める前に確認するべきことはいっぱいあるよ！

351 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 17:46:40 ID:y6vBCbrzO

大戦上手くなる一番の近道は、大戦友達を作る事だと最近思う。

352 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 19:55:54 ID:/2Ny3HOJ0

>>351
もっともだな
一人でやってりゃつまらんことこの上ない。モチベも下がるし、作った方がぜったいに良い。

353 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 20:00:03 ID:3uYH9gGe0

って、今月のアルカディアに菊だか誰だかが言ってたよな

354 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 21:07:29 ID:6m7Iv6S90

大戦も人生もソロプレイヤーですが何か

355 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 21:10:14 ID:s+ZPx6bH0

>>354
　　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　調子
　　　　"""""""""""""""

356 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 21:56:13 ID:9T4ga9ch0

本日７戦中６勝で現在三州なんですが、
皆さんがおっしゃっている初心者狩りにも運良く当たってません。

デッキはゴツ突骨、帯来洞主、董茶那、阿会ナン、周倉、張角です。
ひたすらゴツ突骨と帯来洞主で両サイドをせめて、
真ん中に置いている他三人で囮になりつつミスマッチを攻め
計略は張角の復活のみを使ってます。

このメンバーでは後々勝って行くのは厳しいんでしょうか？

357 ：294：2007/03/13(火) 21:57:46 ID:GfqF/UVs0

とりあえず壁に当たってないならそのままでいいんじゃないか?
と思う俺6州orz

358 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 21:58:46 ID:GfqF/UVs0

ミスタorz
名前はスルーでおね。

359 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:02:46 ID:3uYH9gGe0

>>356
変則的張角ワラよりも呂布ワラの方がラクだぜ？
つうかそのデッキじゃあ呂布ワラにキツイと思う

360 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:03:18 ID:9T4ga9ch0

こういう計略を持ったこいつに気をつけるべき・・・っていうのも
良かったら教えていただきたいと思うんですが。

361 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:04:42 ID:9T4ga9ch0

>>359
呂布持ってないもので。
でも、今日は呂布ワラデッキにも勝ちましたよ。

362 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:05:14 ID:s+ZPx6bH0

>>360
妨害持ち全般
挙げるのも面倒なくらい沢山居るからwikiみてください

363 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:06:52 ID:9T4ga9ch0

>>362
了解しました

364 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:29:14 ID:bz7iWPol0

>>356
俺のダチが前Verで似たようなデッキ(トウトナ→金環)で遊んでたことがあるんだが、
基本的に復活持ちと硬いゴツを壁にして、
相手を出来るだけ相手陣内に閉じこめておき、
出来るだけ高い位置でラインをキープ出来れば、押せ押せで勝てる。

あとはひたすら象の城内で、攻城外に押し出す練習をすれば完璧。

前Verなら呉が多かったのでお客さんも多かったのだけど、現Verだとどうかな～。

馬単は同じレベルの相手だと単純に無理ゲー。
蜀も相手陣内で号令を打たせない限りは大丈夫だけど、
深くまで入られ号令を打たれたら乙る。

伏兵多めのデッキには開幕から厳しかった。
今は魏の妨害持ちが繁殖しているから、先に攻城を入れられると辛いだろうね。
鎮圧→妖術→鎮圧→妖術って流れに持ち込まれると、相手がミスをしない限り、多分厳しい。

あとは脳筋が多いので連環にも注意。

単発速度上昇は全力で周倉を守れ。こんなところかな。

365 ：364：2007/03/13(火) 22:31:22 ID:bz7iWPol0

スマン以下の所訂正。

×　蜀も相手陣内で号令を打たせない限りは大丈夫だけど、
○　蜀も相手陣内で号令を打たせている限りは大丈夫だけど、

366 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:46:26 ID:QPyUyplV0

始めまして。Ver1.0の時少しやってて2.1になってから本格的に始めました。
今は五州でSRトウガイ･R鮑･Rホウ統･UC張飛･(R楽進or李典)のデッキでやってるのですが
魏武デッキ(特に粘り入り)に勝てません。戦略は号令系(呂布ワラ)は連環で時間稼ぎ、
基本は開幕勝負なので連環で止めても効果が切れないし、神速も粘りで相殺するので
最終的に負けます。どこを改善すべきでしょうか？魏武以外はそこそこ戦えてるので
あまり形を変えたくないって本音はあるんですが･･･無理な質問ですいません。

367 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:47:56 ID:/pmG1d8+0

柵いっぱいで待たれると勝てる気しない…

368 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 22:57:14 ID:Y8a7VI4v0

日曜日の夜大戦やりに行ってﾜﾗﾜﾗに何もできずに落城したのだが
今さっき大戦.net見たら相手の勝率６６％だった
これって狩りなのかな・・・？
とりあえず相手も俺も６州でした

もう日曜日の夜は絶対ﾔﾗﾈ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

369 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:02:04 ID:3uYH9gGe0

>>368
日曜の夜はかなりクるぜ？五連勝してやべえ今日俺強すぎじゃね？と自画自賛してたら
相手勝率88.7%　ボロクソにレイープされましたわ

370 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:09:21 ID:9T4ga9ch0

>>364
>相手を出来るだけ相手陣内に閉じこめておき、
>出来るだけ高い位置でラインをキープ出来れば、押せ押せで勝てる。

今勝てているパターンはこればっかりですね。
とにかく、攻め手を欠かないように開幕して一戦終わった直後に
兵法再起の法で、それ以降は張角の復活。

常に両サイドを攻めて、相手部隊を散らせる事を心がけています。

妖術使われるとやっぱり厳しいんでしょうね。
以前は呉の柵多数の小喬一発逃げ切りを使ってたんですが
守って守ってってのはストレス貯まりまくってたんで
今のデッキになった訳ですが。
これで負けだしたら結構厳しいですかね。

371 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:11:47 ID:bH6lvp6xO

日曜の夜は「月曜？何それおいしいの？」って人が多い気がする
実際変なデッキで妙に上手い人とよくあたるし

372 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:12:33 ID:3uYH9gGe0

>>370
負けだしたら呂布ワラに転向するといいさ
あのデッキ普通に勝ちを拾えるから。面白くはないけどね
他呂布自体がもう店でも300～500以下で売ってるし

373 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:17:23 ID:LKjqKH58O

>>366
開幕狙いなら、トウガイをSR趙雲のような高知力騎馬に替えて伏兵踏みに使った方が張飛をねじ込むのに向いてると思うが？

資産を書いてもらえれば具体的にアドバイスもできるが・・・
まぁ、俺は９州だが・・・

374 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:28:36 ID:y6vBCbrzO

>>366
魏武は曹操以外の周りの武将をひたすら刹那神速で崩すしか無いんじゃないかなぁ？

士気を12まで貯めさせず、魏武→粘りを刹那→刹那→刹那か息吹→刹那→刹那で周りから崩していくとか。

375 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:31:23 ID:Gg99qst1O

低州のみなさんに朗報です。
上に上がりたかったら象鮑を使いましょう。
簡単に覇者になれますよ。
使い方は象を天井に張り付けてｷｮｳｲで槍マウント、兵力が減ったら増援して士気が溜ったら息吹。
これだけで君も直ぐに覇者だ！

376 ：364：2007/03/13(火) 23:32:12 ID:+BGzIJZt0

>>370
前Verまでは、覇者以下までは確実に通じるデッキだったので、
デッキ改良しながら頑張ってみてね。
象張角ワラワラなんてまず当たる事なんてないから、
対策が出来てない人には勝ちやすいと思うし、
妨害と騎馬単にさえ当たらなければ何とかなると思うよ。運だけど。ｗ

俺も前Verまでは守りカウンター主体の呉デッキ使いだったから、
ワラワラワラワラ、終始ガン攻め出来る他単デッキの楽しさはわかるよ。
(現に今は呂布ワラ使いだし)

377 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:41:06 ID:nyE7Gl9M0

>>366
そのデッキだと開幕で押すしかないと思う。
画面端からトウガイとホウ統を前に出して、伏兵を踏みつつ
張飛と楽進をその後ろからねじ込む。
その後は息吹するなり、兵法使うなりできっちり城ダメ取らないと
恐らく後半まくられます。
連環は残り時間がない場合なら使えますが
基本長時間の魏武号令にメンツが軒並み高知力なので厳しいですし
司馬昭入りなら頼みの張飛も辛い。
あと、刹那神速を使うなら、槍がおそらくテイイクしかいないと思うので
曹操以外のメンツで落とせそうなのを狙っていくといいと思います。

378 ：ゲームセンター名無し：2007/03/13(火) 23:52:51 ID:9T4ga9ch0

>>376
了解しました
デッキは細かく修正していきたいと思います。
一番はまず呂布を引きたいですね。

騎馬単には周倉様の武力で、妨害にはゴツ突骨様の知力で
なんとか勝ちたいと思いますw

379 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 00:29:20 ID:X0JHNAYE0

乱れ撃ちだと象ﾜﾗは毒泉がいない限りお客様ですよ

380 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 01:10:06 ID:2aTfymcw0

>>379

太史慈さえいなければ・・・という事にはならないですかね

381 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 03:04:22 ID:mQiV8XTt0

>>344
迅速は師、的確が昭

意地の悪い悪戯をｗ

382 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 07:44:34 ID:MI2hXQLHO

てへ☆

383 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 08:32:00 ID:I2bc5y51O

騎馬４枚（レシピは日替わり）でやってて、壁の向こうのR甘寧が苦手に感じるんですが、
士気がたまる前に壁を壊しておくのと、
開幕で城ダメ稼いでおくのと、
どちらが有効的でしょうか？

開幕で城ダメって言っても25％も削れないときがほとんどですが・・・

384 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 09:05:15 ID:Ls7q10EXO

壁ってのは柵のことだよね？
柵の枚数・配置・デッキにもよるが、
守りきれるようなら城壁に一発でも構わない。
柵破壊を狙う時は左右に揺さぶりをかけ、できるだけ撤退しないようにする。
双弓麻痺矢は使われたら逃げる。
攻めすぎてたら一部隊乱戦→残り三部隊は逃げられるように。
俺も州だから参考になるかわからんけどね(´・ω・｀)

385 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 11:16:00 ID:tdbuJ7iu0

>>366を書いたものです。アドバイスありがとうございました。
兵法は再起・正兵・速軍しかないのですがどれを使うべきですか？
あと、資産とのことですが魏はコンプで蜀はSRキョウイ･ギエン･コウチュウ･
ビ夫人以外はあります。最近の勝ち方では開幕も有りますがガン守りして
最後に連環からの刹那でピンポンダッシュってパターンが多くなって来ました。
鮑を洋コとかに変えるのもありですか？

386 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 11:24:18 ID:8iR6Bgiw0

うひっ

387 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 13:57:36 ID:EcXce2Zu0

正兵速軍は使う価値無し

388 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 14:53:51 ID:cmxujfGc0

>>387
同意。
使われない三大兵法が衝軍・正兵・速軍だからね…
>>385
しばらく再起で頑張って、手に入ったら増援・連環あたりを使っていくといいんじゃないかな?
と思ったら弓ナシか…まぁ、増援で大丈夫じゃない?

389 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 15:30:07 ID:Kxv+kizDO

連環なんて弓7で店内6回、900円で条件達成じゃまいか。
漏れは始めた頃に大将軍デッキだったから、それで入手しましたよ。

390 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 17:51:13 ID:MYSzhlfa0

兵法は店内か群雄伝で稼ぐが吉だね
まぁ李典を時々使ってあげればそのうち連環も手に入るだろう

391 ：ゲームセンター名無し：2007/03/14(水) 20:27:19 ID:tdbuJ7iu0

>>387～>>390ありがとうございます。
増援・連環がでるまで群雄伝にします。
後は全国で使って使いやすい方で行きます。

392 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 06:15:01 ID:zSh15NlD0

>>388
遠弓の大攻勢のこと忘れないでください……

393 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 08:33:31 ID:QLya+s8i0

>>392
遠弓の武力上昇なめんなｗ
弓主体だったら十分選択肢に入っても良いくらいの性能なんだぜ？

394 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 08:35:48 ID:ZuBxk7z+0

遠くから撃っても引きこもられたら意味ないよね
つまり遠弓自体意味無いよね。孫権で充分だよね

395 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 09:05:44 ID:QLya+s8i0

引きこもらせなければ解決。つーかその場合は別の兵法選ぶ
遠弓の使い道
・挑発等の妨害、突撃の被害に遭いにくい弓マウント
・武力上昇＋3で大攻勢も怖くない（騎馬居れば終わるとか言うやつは弓サーチやり直せ）
・多色でも効くからやっぱり弓メインには
・士気７で夢の遠弓麻痺矢がetc...
とまあこんなもんだ。中には連環でまかなえないやつもあるから俺は場合によっては遠弓を選ぶよ

396 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 09:40:43 ID:zkYkJEUk0

遠弓は外伝車輪が便利すぎる
だがそこまで上げるのがしんどい…

397 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 11:13:50 ID:Lq6nXm810

>>388
赤兎を使って衝軍でノロノロ踏み潰していく夢を見ているオレを怒らせた。

だって・・・迎撃怖いんだもん・・・
まだレベル９だよ。
外伝つくまでどれぐらいかかるか。
柵再建がほしいよ。

398 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:03:54 ID:HI7rFm7dO

１州から上がれなくてちょっとへこんできた(´Ａ`)

399 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:20:31 ID:b1oGBAVPO

>>398
群雄で腕磨いてから全国やりなよ

400 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:29:28 ID:RfTTl1Ns0

またカード失くした

401 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:29:36 ID:0rsCFmy40

そろそろ狩りも減っただろうと思って今回のVerで初の全国

リアル一州の俺麻痺矢流星。
相手張角入り8枚

猛攻凌げず(´･ω･)

402 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:36:42 ID:uoNJwEdF0

398だが群雄の普通はクリアできるんだが
勝てない(´・ω・`）

403 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 20:44:24 ID:f1JLm5PK0

まったく逆でネット大戦では勝てるのに、
群雄伝の呉４章で完璧に詰まってます。

404 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 21:02:27 ID:HydCVqjmO

>>402
州は違えど(´・ω・)人(・ω・｀)ﾅｶｰﾏ
人間様相手だと緊張して視野も狭くなり自滅するorz

405 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 21:14:16 ID:iyYvouab0

>>403
クリアーだけなら
R孫堅とR孫権と魅力持ち2人入れて開幕手腕
これで俺はクリアーしたよ

406 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 21:15:24 ID:jZxr+6vvO

俺根っからの騎馬単使いだとさっき認識したわorz
魏武鎮圧粘りやっててつい鎮圧と呈イクを騎馬のように扱ってボロクソにやられた

407 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 21:21:22 ID:f1JLm5PK0

>>405
相手を落城させるっていう条件がキビシィ。
判定勝ちは出来るんだけど、相手の復活した騎馬がいると
柵に逃げ帰りたくなるんだよな。

408 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 21:40:00 ID:1iFGFDXdO

>>406
程イクはともかく弓を突撃させるってやりすぎだろw

409 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 22:15:36 ID:G2XL8lri0

>>402
イベントの無い店内対戦をやるんだ
カードは増えないが、300円で二戦出来るぞ
コストオーバーも平気で使ってくるから
動かす練習ならこっちがいいかも知れんよ

410 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 23:13:35 ID:MAHzAzORO

象鮑使っとけ。すぐに覇王になれるから

411 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 23:16:15 ID:I1j6z+oh0

使いたいｶｰﾄﾞに拘りがあるから低州なんだろ
それか単純に下手なだけか

412 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 23:48:15 ID:YZDw+NEp0

低州って自分も相手も技術がないんだから
ゴリ押しとかダメ計が勝ちやすいんじゃないか？
あと士気を貯めこみやすいから八卦とか攻守（妨害）の２度掛けもいいかもな

自分の技術が育たないかもしれんがそれは知らん

413 ：ゲームセンター名無し：2007/03/15(木) 23:51:39 ID:DDkIfX210

強いと言われてるデッキを使っても上手くならない。
やはり技術面だな。

お金が無くてたくさん出来ないからちっとも上手くならない。
サボってテストで良い点数が出るわけがないって理論だ。

逆を言えば、勉強しなくても上手くなる人はいるんだろうけど。

414 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 00:27:29 ID:vDLjTDBuO

負けた一戦を良く見つめ直すようにすれば、
ただ回数こなすよりは格段に上手くなる。

「デッキ相性が悪かったから」とか「○○のせいで」とか言う奴は成長しない。

415 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 01:59:57 ID:t7Qw37UlO

大佐、復帰して他単呂布なしワラでやっているのだが
低州に忠義桃園が流行っているのは何故だ？
ムカつくので俺もリサボから回収した忠義桃園で出撃する

ただし、忠義は黄月英

R劉備、R石兵孔明、UC黄月英、UC厳顔、UC姜維、C廖化

416 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 02:02:14 ID:tjZS3Eix0

ネタでしかないとはいえ石兵孔明怖いぜｗ
カードを操作出来なくなる恐怖はかなりクるｗ

417 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 02:57:26 ID:NfcVxOOU0

月英いいじゃないかｗ
無視するには危険過ぎる攻城兵なのがいい

1.5枠に入れるかどうかは別問題だが
俺は入れてるけどな、月英ｗ

418 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 05:01:23 ID:3wkPnEuOO

月英ほど使ってておもしろいカードはないな
計略時間長いし

419 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 05:02:18 ID:3wkPnEuOO

SRの方じゃないのか・・・

420 ：398：2007/03/16(金) 07:27:35 ID:lFEnJlGvO

１州で負けまくりの求心使いな俺(´Ａ`)
デッキは求心、ウホ徳、ドヨorＲソウ仁、リツウor殿馬、イク爺の
いたって普通なデッキ。
兵法や士気の使いどころがわからなくて
負けるのがいつものパターンヽ(´Ａ`)ノ

421 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 08:19:40 ID:t7Qw37UlO

>>416
使ってみて噴いた
楽ｼ━━━━━(η'∀')η━━━━━!!
ちなみにダメ地形があると、なお効果がます

>>419
現状でも開幕厳しいのに、さらに武力3も下がったら(ry
忠義なしてもある程度ダメ計耐性を付けておきたいからなぁ…
もしくは1コス2枚→UC黄忠で２枚老練＋夫婦…これなんてネタ？

>>420
馬減らしてみれば？
ｳﾎ→UC許ﾁｮとか

422 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 09:38:51 ID:70QKIPRz0

>>420
魏は使ったこと無いのでそれほど言えないけど
やっぱ反計よりも妨害計略を入れた方がいいと思う
資産どんだけあるのか分からないが離間や司馬兄弟の計略あるだけで計略の幅出ると思う
とりあえず最初は求心を打てる士気６まで立ち回りを考えればいいんじゃないかな

423 ：398：2007/03/16(金) 10:14:43 ID:lFEnJlGvO

妨害系でＲ以上だとＲ張春華しか持ってないんだが、それでも大丈夫かな？
求心、Ｒ春華、ウホ徳、リツウ、殿馬で行ってみる。

424 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 10:18:51 ID:Wy/WO2TU0

>420
求心とｳﾎだけ残して残りのコストで魏単・槍or弓・士気5以下の妨害・できるだけ高武力。
この条件で色々組み合わせて見るといいかと。
神速じゃないなら馬4体はいらないよ。

425 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 10:35:47 ID:t7Qw37UlO

>>423
何でR以上なの？(´・ω・｀)

426 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 15:37:45 ID:dNHBARyWO

全員揃って号令がかけられるように立ち回るだけで世界は変わるぞ
撤退した部隊の復活を待ってからではなく、誰も死なないで乗りきれるようにして全員に号令をかけて攻め上がれれば覇者までは一直線だろうよ

427 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 16:31:17 ID:hyDY3npu0

号令ゲー

428 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 16:48:12 ID:MKd9t/kUO

確かに、城削られてでも死なないってのは大事だよな。

429 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:27:37 ID:OGagVwFm0

>>428
馬の城壁一発を必死で防ごうとする覇者が居るから困る
城ダメゼロで勝とうと思うことが間違ってる

430 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 18:35:41 ID:tjZS3Eix0

今月のアルカディアのランカーはいいこと言った
要は何発もらおうが最終的に勝てばいい

431 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 20:36:04 ID:AHfSRmro0

>>429
ワンパン狙いガン待ち離間の魏に一発殴られせたら、
こっちのデッキによっちゃ取り返せないことも多々あるんだぜ。

多少殴らせても大丈夫なデッキと、殴らせちゃよくないデッキがある。

432 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 20:48:31 ID:o7yLW1FKO

>>431
飛天檄文デッキなんかはどれだけ相手に殴られようが落城しなきゃ大丈夫って感じだな
相手によって戦い方変わったりもするけど

433 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:33:28 ID:t+7j5+olO

あまりに開幕乙系デッキに当たるから自分でも試してみた…

すげー勝てるのな、これ(´･ω･`)ﾏｼﾞｶﾖ

ほとんど作業だよ
俺はやってて楽しくなかったけど使う人の気持ちがわかったかも
試しで対戦して黒星付けた人達、ごめんよ
もう開幕乙は使いませんorz

434 ：ゲームセンター名無し：2007/03/16(金) 23:39:14 ID:eI8WbmPk0

>>433
デッキをバカにするような人は劉表先生に指鹿為馬かけられて逢紀に自爆されてしまえ
開幕乙なりに楽しんで、考えて、真剣にやってる人だっているのにその言い草はひどいと思うよ

435 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:20:11 ID:ln2JwYg1O

開幕乙系が頂上に出なくなって久しく、そのせいで対応できない人間が増えたのは事実だな
まぁそんな楽に勝てるなら上位でも使われてるだろうよ

と作業になるようなデッキなんぞ思い付かない俺がいってみる

436 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:20:54 ID:94hTA3or0

>>433
あやまれ！必死に考えた開幕乙で4連敗したことある俺にあやまれ！
どのデッキにも弱点はあるんだぜ

でも俺の場合は技術が足りなさ過ぎるんだけどなｗ

437 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:25:33 ID:RckgndZW0

・・・で、開幕乙って何よ？

438 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:30:41 ID:Xo+uGGAw0

>>437
・・・ハァ～

439 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:35:14 ID:+gN3e2eA0

>>437
あ、そうか…開幕乙なんて言葉できたのってもう2年近く前か？
開幕乙ってのはようするに開幕にすべてを掛けるデッキで、序盤に相手を落城させるのが基本戦略
昔は他勢力のゴリ（チョウリョウ）の黄巾が兵力100％回復だったのもあって猛威を振るった…
欠点としては開幕防がれて士気たまってくると弱い

440 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:36:52 ID:+gN3e2eA0

>>438
気持ちはわかるが、そう邪険にするなｗ
最近はじめた人間はデッキの俗称なんて知らなくて当然だしよ。

441 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:39:31 ID:rtqfNZ0p0

純正神速とかな。
「全員神速戦法のデッキ」とか言うと信じてしまいそうだ。

442 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:46:25 ID:RckgndZW0

>>439
勉強になりますた。
三国志wikiとか見てたんだけどなぁ、
全て把握するには知力が足りません。

そして、自分のデッキが開幕乙デッキだと
今日初めて知りますた

443 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 00:53:54 ID:+gN3e2eA0

>>442
とりあえずsageも覚えてくれるとありがたいんだが…ｗ

444 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 02:28:14 ID:0T2bTWLM0

とりあえずここで質問するのもいいがデッキ構成以外ほぼ改善することは出来ないだろ？
結局自分のホーム又はホーム付近のゲセンの店内ランキング上位の人に話し掛けて
師の教えを請うのが一番だと思うのだが･･･
特に州･覇者･覇王･征覇王とレベルが変わるとダメだと判断する範囲に大きな差がある
負け試合を振り返ることは大事だが自分だけで振り返るよりもより巧い人に見てもらう方がいいと思う

445 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 03:41:56 ID:vDBf6n6b0

>>420
俺も似たようなデッキ構成だけどレア度が違うなｗ

ＵＣ夏候惇、陳泰、司馬炎、殿馬、爺

2州半ばで求心出て惇と入れ替えたが、一向に勝てないので壁になりそうな槍を入れて爺と殿馬捨ててみた。

求心、陳泰、Ｒ張コウ、司馬炎

槍相手には張さんが粘り使って乱戦→弓＆突
弓相手には曹操、陳泰が弓集めて張さんが粘り使って柵破壊→勅命突
馬相手には粘り使って張ｓ（ｒｙ

張さん死亡率テラタカス、ダメ計乙だけど本日4州になれました
俺は複数同時操作下手だからデッキを５→４にしてみたら凄く使いやすく感じたし
レア度に拘らず色々試すと自分に合った形が見えてくるかもしれんっすよ。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 04:58:15 ID:2FESWb690

>>445
相手の槍に対してこちらも槍をぶつけて騎馬で突撃する、
という戦法はあまりおすすめできない。
槍には馬で乱戦してその後ろから槍撃を当てた方がベター

447 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 09:56:47 ID:/oWd6ljLO

>>446
いや、自分と相手のデッキ構成によるだろ。
相手に馬が居ない槍弓とかなのに壁槍撃なんてしても旨味無いし。

ましてや>>445のデッキじゃβ一人で槍撃したって、相手の槍2体と槍撃合戦になれば競り負ける。

募兵あるから死なない程度に司馬炎も壁役にして、突撃でなんとか崩していくしか無いと思う。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 14:21:32 ID:JtfTotttO

>>446　>>447
ありがとう、確かに2対1になると張コウ粘りしても辛いので、やばそうと思ったら司馬炎も乱戦させて、そこに突撃してますが
最初から2人壁を前提にした方がよさそうですね。

今晩にでも気にしながら戦ってみます。

449 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 17:35:57 ID:avJgqFfgO

すいません、板違いかもしれませんが、一つ質問させて下さい。

賊軍討伐令についてなのですが戦場に相手武将がいない時に使うと武力上昇は０なのでしょうか？

450 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 20:09:16 ID:egYzGF/f0

>>449
誰も居なくても+１はされるよ
そんな使い方しても意味無いけどね

451 ：415：2007/03/17(土) 23:04:54 ID:bLhw9xwvO

やっぱ石兵八陣強いよ
脳筋ばっかなら張り付いた奴にかけるだけ

ｲｲﾖｲｲﾖｰとか思ってたら呉蜀デッキとマチしたんですよ

んでいつものように張り付いてきた相手に石兵使ったんですよ
そしたら向こうの武力2の弓が「ふんばれ！」とか言うんですよ

なんだその超メタカードorz

452 ：ゲームセンター名無し：2007/03/17(土) 23:06:42 ID:PmsNk8C80

ふんばれ　入れてる奴少ないしいいんじゃないの　それくらいなら

453 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 00:55:43 ID:zPb6+ocb0

ふんばれは呉だけ効果ありだから、普通２色で入れないんだけどな。

454 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 02:16:42 ID:L3/a36OX0

これは奇しくも色物対決という構図になりましたな。

455 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 08:50:28 ID:/K6+uykG0

ネタデッキってそんな強くないかもしれないけど対策分からないで負けたりしそうな俺

456 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 16:33:10 ID:JLOufhHX0

ネタデッキは一芸デッキが多いんだよな
その芸への対策がうまくできなければ負けてしまうこともあり得る
ただその一芸のために士気全部使ったり味方が全部死んだりで芸の後に攻められたときに反撃しにくいなどのことがあって弱いと思われることが多い

たまに毒遮断遠弓乱れ撃ち推挙阿蒙デッキとかと当たってどの芸を防げばいいのかわからず負けることもあるけどな！

457 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 16:55:47 ID:Y3lCMC8OO

>>毒遮断遠弓乱れ撃ち推挙阿蒙
あるあるｗ

教え白馬陣大胆阿蒙アリエナイとか負けたな…
どうしろと？みたいなｗ

458 ：ゲームセンター名無し：2007/03/18(日) 17:39:44 ID:YmlNvaqH0

破滅献策戦姫挑発毒無血開城デッキとかも困る

459 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 00:53:38 ID:kf2rDwMU0

>>356なんですが
現在ちょっとデッキを入れ替えて
ゴツ突骨、ダシ大王、金環三結、阿会ナン、周倉、張角でやってるんですが
５州まで来てボコボコに負け続けてます。
粘られても厳しいし、伏兵踏んで速攻で負けるパターンも多々。
やっぱりワンパターンだと厳しいんですね

460 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:03:08 ID:ZbDioby10

>>459
せっかく象デッキで頑張ってるのにこういうことは言いたくないが・・・
象を止めるて呂布ワラにするか、他の軍にするかしたほうがいいよ
象を愛してるなら勝敗抜きで一緒に最後まで付き合うべき

461 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:12:48 ID:kf2rDwMU0

>>460
象は馬と違って攻城が早いから、相手との殴り合いの試合展開で
勝つのが好きだったんですが、やっぱり負け続けると考えてしまいますね。
もうしばらくは象デッキで頑張ってみます。

462 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:17:35 ID:K8pf+v9H0

>象は馬と違って攻城が早いから

はてな？
一撃の城ダメージの大きさは違えども、攻城ゲージの速度は一緒では？

まぁ正直、>459のデッキじゃ騎馬大目のデッキにゃまず勝てないだろうとは思う・・・
5-7州くらいになると、元はホンモノの初心者でも群雄で練習したり
師の教えがあったりで連突ちゃんと出きる人も増えてくるからねぇ

463 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:23:50 ID:zh5v8ZrKO

>>461
象は城内弾きをマスターしてからがスタートじゃないかな？
はじき戦法を使えば多少適当でも十分嫌らしいけど。

とりあえず、伏兵踏んで…は象とか関係無い。
１コス復活持ちがいるのに何言ってるの？って感じだし。

464 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:39:19 ID:kf2rDwMU0

>>462
城のダメージが強い＝攻城になるまで早い・・・と勘違いしてました。
ゲームやりながらの体感はあてになりませんね。

実際、相手が弓主体だとわりとやり易いんですが、
馬の多い涼や魏はかなり厳しいですね。

>>463
１コスト復活持ちでもちろん踏みに行きますが、
伏兵２隊いたりすると、ゴツ様が瞬殺されて押し込まれ
そのまま張角が殺されて活持ちが復活して順番に殺され
落城というパターンですね。

465 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:43:41 ID:c/bbQqGh0

使い続けてきたカードが現Verではもう活躍できない！
前Verでも微妙だったけど…
諦めて新しいデッキ使ったほうがｲｲﾉｶﾅ～

466 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 01:50:37 ID:5TjgZDnwO

>>465
レシピオープンせよ。
すべてはそこからだ。

467 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 03:07:17 ID:c/bbQqGh0

遅くなりましたが
UC堕落ｽｳ、SR呂布、UCエンコウ、C張繍、Cｺｳｾｲです
低士気計略増えすぎてもう堕落は舞えませぬ…

468 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 09:24:10 ID:KftJ0yDr0

>>467
墜落舞っても相手の刹那系統とか食らっちゃうと厳しいなぁ。

墜落→卑屈狙いなのは分かるけど、刹那系統じゃ相手の士気は3くらい残るのが痛い。
赤兎・閻行のどちらも槍には弱い特性があるし。

赤兎か閻行のどちらかを抜くべきだと思う。
やっぱり俺は赤兎を抜きたくなるが、赤兎にこだわりがあるなら閻行で。

俺としては「諦めて他のデッキを使った方がいい」とは思う。
こだわりがあるなら勝率なんぞ気にせずに突き進むのもいいとは思うが。

そもそも他の武将達を変えたところで
デッキコンセプトが墜落な以上、どれだけ他を変更しようが
基本的な戦い方は変わらないので、不利だと思う。

469 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 12:37:44 ID:wjF7OHxeO

現在、5州制圧戦の少し手前で、
1歩すすんで2歩さがるを繰り返しています。
全国63戦勝率35%(総合は86戦)なんですが、
現在同じぐらいの進行の人はどのような状況なのか
教えてほしいです。
対戦する相手を見てると普通かな？って
思うけど、似たような人とマッチングするのかもだし…

470 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 12:54:48 ID:/N14RsNNO

>>467
R呂布 UC陳宮小力ﾘｶｸｼｷﾞｿﾞｸ

基本は呂布以外で破滅2度掛け→神弓武力52ﾋｬｯﾎｰ
号令？武力17？なにそれ

471 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 21:33:45 ID:peUC6pco0

>>469
俺勝率ほぼ同じで今6州入ったばかりだが・・・
何を聞きたいのかよく分からん？？？
とりあえず今のバージョンでは勝率が似てるもの同士がマッチングする様になったという噂は聞いたが・・・
まぁ俺は勝率66.6％のワラに完膚なきまでに負けたのでガセの可能性もあるかも・・・

472 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:09:17 ID:HsfmAN7U0

漏れ三州で四州の昇格に失敗二回目ｗ

ほとんど昇格戦の戦い･･･狩り相手ばっか･･･
ほとんど何連勝の人とか明らかに低州にはいないスキルの持ってる人とか
大杉ｗｗｗ

473 ：ゲームセンター名無し：2007/03/19(月) 23:44:32 ID:dCsDvFuT0

チーム、低勝率の集い
パスはないので誰でもﾄﾞｿﾞｰ

スレにのってなかったから一応のせてみる。

474 ：469：2007/03/20(火) 00:01:13 ID:wjF7OHxeO

>>471
確かに、分かりにくいですね…
同じような州にいる人が、何戦ぐらい全国
と群雄やってるかとか、
平均の勝率が知りたかったのです。

聞きたいことがたくさんありすぎてすみません。

475 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:10:02 ID:VNAVrkR90

今は州の終わりの方（13～14州）でも勝率85％以上とかいるから
やる気なくなってくる。

476 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:24:22 ID:MoyazN620

総合250戦で全国70戦の勝率45%ぐらいの七州
群雄やってる間にもっと基礎スキル意識しとけばよかったと後悔してる…

二桁連勝とか勝率70%以上とかに当たったことが無いんだけど俺は運がいいのかな？

477 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 00:43:44 ID:JdkpllZZ0

初心者は呉の高武力弓多めがお勧め！！
弓サーチはとりあえずカードを真横に向ければ
簡単に弓槍なら熔かせる

478 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:44:34 ID:nfX2kgQh0

>>476
俺、97戦、勝率32％、四州だけど
勝率70％オーバーと対戦しない日は無いな
何度も連続してマッチングされることもあるよ

１日数戦程度のヘタレプレイヤーだけどさ・・・
同じくらいの技量の相手とやりたいよ
群雄伝も店内CPUも、人間とは違うし

479 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 01:56:06 ID:lBXwuKyl0

>>478
ホームが近かったら一緒にやりたいな

48戦、勝率56％の五州で、その上、週ニプレイヤーだけど

480 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 02:14:01 ID:VaNwvtde0

勝率30％台と50％overでは別物と言って良い
最近知り合いを誘ってやらせてみて全国ボコボコかなぁと思っていたら
意外と勝率30％前後の人と8割くらいの率であたっている
運がいいのか時間がいいのかわからんが70%どころか60％を超えるような狩りとあたらないのは奇跡的だと思う
ちなみに主に夜10時～深夜がプレイ時間のようだけど狩りばかりとあたる人は可能な限りで変えてみては？

481 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 05:30:31 ID:6m46B13c0

>>474
471だが今大戦.netで調べたら
全国が70戦群雄が160戦くらいやってた
勝率は対人で３５％総合で６８％くらいです
まぁ群雄の1/3ぐらいは張角伝だが・・・ｗ

482 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 08:29:43 ID:pqKGE2GlO

四州ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!＆対人戦がやっと40％超えﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

デッキはマチマチだけど一番安定してるのは
R呂布、ﾘｶｸｼ、魏続、賈ク(涼)、陳宮

な涼単

相手がガンガン計略使用：賈ク
士気溜め込み：陳宮→神弓

つか賈クの計略忘れられてね？

483 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 09:07:32 ID:sgC+MTOT0

>>482
低州の場合、「忘れてる」ではなく「把握していない」が正しいと思う。
マイナー武将の計略は大抵無警戒だし。

484 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 09:43:12 ID:VNAVrkR90

それはあるね、自分はデッキの内容を知ってて作ってるけど
相手は知らないから単純に見たことあるカードでも、一直線になって焼かれたり
横並びで流されたり、テイイクいるのに計略うったりすることが上の州でもよく見る

にしても>482はエライ弓デッキですな。生姜と当たるとかなりキツソウだが
下手な鮑大徳なら開幕逆カウンター狙えそうなくらい弓高武力だ

485 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 10:38:46 ID:pqKGE2GlO

>>483
マイナーて一昔前は猛威を振るったカードなのに(´・ω・｀)

>>484
復帰組だから再起9はあるしそれなりに楽かも
まだ戦器がないからアレだけど賈ク戦器
士気MAX→虚誘2回→士気2貯めて神弓
とか脳汁が(ﾟ∀ﾟ)

486 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 12:17:26 ID:2AGQlieoO

>>485
低州→最近始めた→一昔前なんてｼﾗﾈ

487 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 12:21:48 ID:cOebL+TD0

66.6％はうまい人の三戦目捨てゲーってICも考えられるからきおつけて。
ほんとに最近の低州はカオスですな・・・。
でも、一応勝率近い人となるべくマッチングするシステムになったらしいからなんとかって感じですかね＾＾；

488 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 13:13:32 ID:NJJnVQjQ0

最近始めたが
店内CPUに逃げてみたら
物凄いコストオーバー軍団相手なのね・・・
西涼騎馬軍に開幕で溶かされた

489 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 14:07:56 ID:31OizKQd0

西涼騎馬軍団って覇者くらいのCPUじゃなかったか

490 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 14:41:39 ID:NJJnVQjQ0

まだ三州開始ぐらいです
相手は武力５０ぐらいある騎単だし
運悪くこっちは呉弓　ｵﾜﾀ
相手が楽なら３００円で2戦できるので兵法戦器集めにいいかなと

491 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 15:55:12 ID:cOebL+TD0

店内CPUはコストｵｰﾊﾞｰ多いから、ある程度群雄で物足りなくなったら戦器集め＆宝玉集め＆腕試しにちょうどいいかと。

492 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 20:10:00 ID:9xNtLF69O

最近ようやく覇者になったが実際州の方が相手が強がった気がするぜ。

493 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 20:20:02 ID:IMABGsMq0

>>492
そうそうｗｗｗ　特に１４州はガチ

494 ：ゲームセンター名無し：2007/03/20(火) 22:47:36 ID:MCWR6Gjk0

制圧戦だけでカード３枚目に突入。
九州の壁は厚いのう。

495 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 03:47:41 ID:g6nmmH46O

マジでか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

496 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 07:35:48 ID:sOapPlMC0

毒遮断だと転進リュウビに勝てる気しないorz

497 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 07:49:52 ID:ZOScvTB+0

>>487
昨日だけど九州で2連勝中の勝率75%に当たって勝てたけど相手3戦目だと思うし捨てかな？
今まで上は6割くらいまでしか勝てた事無かったので狩り返り討ち記録更新したと思ったのに…

498 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 09:36:08 ID:FzXtIU+C0

九州はマジで壁。俺もここで二ヶ月足踏みした。

今は金欠で足踏み中だがorz

499 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 10:00:58 ID:89hEgijb0

>>496
しかしそこに傾国が入ってくると転進劉備でも勝てなかったりする。

そしてそのためにシン洛をいれる俺。

500 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 11:37:31 ID:lSihUjO00

>>492
そう言ってられるのは徳5までだな…。

501 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 15:44:34 ID:1hHCE8kM0

>>500
徳1～5は確かに楽園だな。
同徳同士で当たりやすくなった分、
マッタリとネタ対戦が繰り広げられている予感。

州からそのまま覇王を目指してまい進している人は、すぐ通り抜けちゃうだろうし。

502 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 17:34:31 ID:TO3+JzvP0

蚩尤が如く強すぎ

503 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 19:25:26 ID:RzyYLbfS0

人馬と蜀４完成＼（＾o＾）／
とかやってたら時代が終わってた

504 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 20:42:14 ID:L7Xf8GVi0

ゴツ突骨、ダシ大王、金環三結、阿会ナン、周倉、張角でやってた者ですが
その他一色で戦うのを諦めて、その他+呉でやったら久々の勝利が出来ました。

太史慈（２・５）、周泰（２）、程普、呉夫人、金環三結です。
太史慈の乱れうちを混戦されないように象でウロウロするっていう作戦だったんですが
思いのほか上手く行きました。

このデッキでも上の州に行くと厳しくなってしまうんでしょうか？

505 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:26:15 ID:TM/Vng8M0

>>504
うーん、呉夫人の意味があまりないような？
資産がよく分からないけど
他と呉なら開幕から攻勢をかけるデッキの方がいいのでは？
R太史慈やR甘寧等の高武力弓が援護しつつ
金環や周倉が絶え間なく攻城する感じで。

鮑三娘がいるなら、象と組ませると強いと思う。

506 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:27:06 ID:vBCMQH8t0

>>505
強いどころじゃねーぞ

507 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:45:46 ID:L7Xf8GVi0

>>505
鮑三娘はめちゃめちゃ欲しいんですけどね。
今値段がかなり高いという話だったので手に入れてないです。

呉夫人は賢母の助けでダメ計耐性と同時に太史慈の乱れうちコンボに
繋げて１、２回攻城して自陣に引き守りきるというプランがあるので
入れてます。
火計、水系はかなり痛いですが、とりあえず生きてくれるので良いんじゃないかと
思っているんですがね

508 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 21:47:09 ID:leCAFEG+0

>>504
俺はゴツ突骨、ＳＲ太史慈、舞大橋、アリエナイ、関東or呉夫人(ダメ計対策)

同じく象さんで太史慈援護なデッキで、戦闘の流れは
アリエナイで伏兵さがし、ブフォフォで柵を壊さんとする集団を足止め、そこに矢の嵐で敵殲滅、
相手が再起使ってきたら一端引いて、隙を見て大橋を舞わして太史慈でマウント、
ブフォフォとアリエナイで城攻め、まぁアリエナイは瞬殺されるとしてブフォフォの硬さで敵がわやわやになってる内に
太史慈｢どぅおりゃああああああああ｣
後はそれを繰り返したり攻防したりで勝ちにもってく。最初はネタデッキのつもりだったんだがこれが意外と強く、
太史慈の弱点である高武力騎馬兵もアリエナイとブフォフォのサポートしだいでなんとかなる。お試しあれ。
長文失礼。

509 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:03:03 ID:L7Xf8GVi0

>>508
申し訳ないんですが、アリエナイさんはどなたですか？（汗）
１コストっていうのは把握しているんですが、
俗称に弱くてすいません。

太史慈、ゴツ突骨デッキは僕も模索してたんですが、
柵三枚で開幕乙デッキ対策をしたいという考えと、
弓兵の天敵騎馬迎撃の為に槍が欲しいと言うことで諦めたんですが
ここに象+呉デッキの道が開けていたとは。
太史慈+大喬は試して見たかったのでやってみる事にします。

510 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:05:07 ID:7hVMDMVY0

>>509
孫桓

511 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:05:46 ID:leCAFEG+0

>>509

孫カン。呂布と当たった場合は｢今だ、火を放て！！｣

512 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:10:30 ID:yame56WQ0

>>511
そして天と気持ちを合わされるのですね。わかります＞＜

513 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:18:10 ID:leCAFEG+0

自身の実例で言うと武力８騎馬が２体いるデッキに勝てる自身はある。
やっぱ武力３とは言え孫カンに刺さったら怖いしだろうし。
まぁでも騎馬単に当たっちゃったら
アリエナイ！　ブッフォ！　孫策様の御側へ…　ちぃ、退却の鐘か！　ガタが来たか…　次は負けないよ！

はい落城～

514 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:19:19 ID:L7Xf8GVi0

なるほど孫桓氏でしたか。
今日も呂布ワラデッキに負けたので孫桓は入れようか迷ってたんですよね。

しかし、入れると柵が減ると言うジレンマ。

515 ：ゲームセンター名無し：2007/03/21(水) 22:23:15 ID:L7Xf8GVi0

>>５１３
痛いほど分かります。
騎馬単は辛いですね、周泰頼りになりますけど士気が溜まってないと
漢の意地すら見せることなく敗北になりますからね

516 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 17:09:31 ID:UoIYASR00

>>514
火計で呂布をなんとかしようとするのはいいけど、張角入りだといみないよぉ

517 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 18:30:28 ID:P9XMz55Y0

>>514
呉夫人→虞翻でおｋ

518 ：５１３：2007/03/22(木) 19:19:16 ID:wJtadCSp0

本日例のデッキでギリギリだが騎馬単に勝てたぜうひょっ。

しかしその直後｢優しくしてあげる…｣に当たりやがって落城されたがなっ

519 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 19:19:17 ID:fOU6NUII0

>>514
低州なら呂布ワラは事故だと思って無視すれば？

520 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 22:28:24 ID:0f20napn0

>>498
フ…オイラは今日で９州制圧戦失敗１５回目だぜ…。
正月明けから今月はいるまでしばし離れてたブランク
もあるだろうが、このところは３連敗でストレートに
追い返されてる。

どうやらオイラはここまでのようだな…ぐふッ

521 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 22:44:59 ID:NP/yXK380

>>518
すげぇ。今日ちょっとやったんですが、魏の馬部隊に
成すすべなくボコボコにされました。

速攻で柵を壊された上に逃げられ
太史慈の乱れうちには確実な鎮圧を合わせられて
成す術なしでした。

馬が上手な人は本当に強いですねぇ。

522 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:08:21 ID:ywDA6ILKO

>>520
俺も９州でだいぶ足踏み（制圧戦８か９回目で突破）したけど、先週やっと抜けれたら順調？に今11州まで行けてるよ。

なんとなく対戦をこなしてるだけじゃないなら、テクかデッキか戦略（駆け引き）のどれが悪いかを振り返って少しづつ改善すれば案外あっさり抜けられると思うよ。

まぁ最後は【がんばる】しかないんだけどね。

523 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:15:13 ID:Y1eTZ36j0

いきなりでスイマセンが相談です。
現在槍3馬2の大徳を使用中なんですが、こういう場合どういった操作方法になるんですかね?
今は3枚重ね槍撃+二枚重ね突撃で各個撃破狙いなんですが…開幕は一枚端攻めがセオリーですかね?

それとも右手馬、左手槍という操作法は外道ですか?
皆さんどうしてるか教えてください

524 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:21:15 ID:CfVBxn3K0

外道とかそんなんないからｗ

そのやり方でいいと思うけど相手も槍馬だったら無理してぶつからず左右に散らして陽動すべき。
伏兵で相手のアタッカーを潰せたときはGOで

525 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:37:23 ID:0f20napn0

>>522
凄いな。尊敬するぜ。

現在のデッキは

UC張飛　Rギンペ　UC陳宮　UC鄒 R馬タイ　C牛輔

のオイラの持ってるヒカリモノを惜しげもなくぶち込んだ
もんなんだが、どうにもあと一歩が足らんというか。
守りに入った相手を崩す駆け引きが苦手なもんで、最初の
一発をとられるとかなり厳しくなる。
流石にここらへんまで来るとそこらへんは見切られるので
引きずりこまれてフルボッコのカウンターか、そのまま時間切れ
で引き分けもしくは破滅の削り負けでやられてるな。
今日はよくわからない歩兵に破滅の武力をマイナス１０されちゃったし。

対戦はじめた時から「UC張飛　UC陳宮　UC鄒」は固定面子なんで
いい御供を探したいところ。

526 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:41:01 ID:GXtV/Hu20

すごく初心者で申し訳ないです。
よくどのカードがどのカードだったか分からなくなります。
開幕、最初はまだ何とかなるのですが、両軍入り乱れて撤退再出撃を繰り返してくると。
なにがなにやら。弓兵で槍激とかやってしまいます。
必死なのは必死なんですが。
とにかくヘタクソで号令も上手く全員に掛けれません。
下手糞なだけなんですが、気をつけること何か意識する基準があれば教えていただけないでしょうか？

527 ：ゲームセンター名無し：2007/03/22(木) 23:44:27 ID:0i6IdN+L0

>>525
陳宮を賈クにすれば、もっと強くなる気がするが、
「固定」と言われてしまうとな

528 ：523：2007/03/22(木) 23:46:37 ID:Y1eTZ36j0

ありがとうございます。
序盤は無理せず士気がたまるまでガン守りor多ければ柵壊しなんですが…
柵壊し中に引き際を逃して何人か撤退orz
さらに相手が序盤に攻めてくるとやっぱり引き際逃して撤退orz

やはり伏兵が欲しいところですかね…月姫→白髪を本格検討してみます。

で、ちょっとこいつらの特徴を整理。
月姫：落雷は舞姫つぶし・超絶つぶし。武力差1は…微々たる物?
白髪：連環は対号令・対超絶。伏兵で開幕に安定感がでる。
追記：今は号令が非常に多い。

あれ…見れば見るほど白髪の方がいい気がしてきた。今度白髪でやってみます。

529 ：５１３：2007/03/23(金) 00:02:36 ID:wJtadCSp0

>>521
ちょい太史慈再起動ブフォデッキのシュミレート。
まず自陣の横端に柵持ちの関東or呉夫人を配置、その両脇に太史慈と大橋を置く。
これで弓兵が１つの柵の後ろに横３人並ぶ事になる。
もちろん、フィールドが森林だったり火事だったりなら応用がいるが。
で、弓団体のいない残りのフィールドはがらんどうなんでそこに孫桓とブフォを配置。
開戦直後、なんせ相手はまず柵を壊そうと弓３人を襲うかあるいは開幕乙を利用してくる。
その敵集団に孫桓とブフォ特攻、前にも言ったがここで乱戦＋弓の雨で敵を殲滅したい。
当然ながら相手伏兵踏みは孫桓。ブフォが喰らって撤退でもしたらめっさヤバイのでその辺は注意したい。
逆に、もし伏兵がＳＲ曹操だったり主力ならば開戦時は相手の総武力が低いため、
そいつらを蹴散らして弓雨サポートの下、孫桓を囮にブフォで端攻め、一発城を攻める方法もある。
相手からすると、伏兵はできれば柵に衝突解除させたくないんで開戦時は柵から離してる事が多い。
って事で伏兵の居場所はわからんでもないんでそこを回避して城を攻める。
(すまん、俺に文章力は皆無なんでこの変の表現解り難いかも)
兵法は再起。他も試したが太史慈とブフォの重要性から言って再起が一番いい。
…まぁ後はお好きに。定石通り乱れ遠弓舞コンボもよし、相手が忘れた頃に孫桓で焼くもよし。
でもＳＲ関羽筆頭のケニアとかハイ、そこまで！　は勘弁な！　駄文＆長文ｽﾏｿ

530 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:05:17 ID:alpeEodxO

>>525
へんなこだわりだけでカード固定するとロクなことないぞ
きちんと目的を持ってデッキのコンセプトに合わせたカードを入れるべし

陳宮がいるなら臧覇が相性良いのでオヌヌメ

あと個人的には張飛より姜維のほうが応用効くと思うが

現状だと城があらかた削られた後につかえる計略が車輪しかないのはどうかと
馬岱→閻行牛補→臧覇あたりが妥当かな

531 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:09:37 ID:HALa1SVv0

>>528
月姫の落雷だと、舞姫はあまり落ちないよ。
甘皇后以外は士気差で美味しくないし。
普通は避雷針がいるしね。

>>526
カードを減らすとか、兵種を減らすとか。
それと槍激をしない。
馬の突撃だけ狙おう。弓か馬に突撃すれば良い。
号令は無理に全員入れない。号令する前に何人入れるか決めておこう。

532 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:10:57 ID:MWSYUJnd0

>>523
シフクノ大徳デッキを想定してレスするけど、
開幕は相手の枚数が自分より少ない時は、
月姫あたりを主力とは逆サイドや脇に配置して城壁攻城を狙う。

枚数が同じ時は基本的には固めて置いて良い。(悪地形の場合などは除く)

対呂布ワラとかだと開幕は自城前に配置して受けの体制。

並びは、俺の場合こんな感じ。

　　馬超魏延
　月姫劉備銀子

相手が呉バラ、5枚大徳、魏武とかなら中央最前列配置。
馬単ならカード半枚分ぐらいずつ下げて迎撃狙い。

槍は壁にしても簡単に落ちるから、この形だと基本的には武力の高い馬が前。
馬を相手の槍と乱戦に持ち込んで槍撃が基本。
馬の乱戦中に槍が追いついたら前後交代で壁突撃。

相手の伏兵が自陣近くに居るなら馬で踏み、
相手陣奥に居るなら槍に踏ませる。

槍多めの大徳と当たった場合は、
同じように相手のアタッカーと馬を乱戦させて槍撃で蹴散らす。
自城前での攻防以外では、壁突撃以外は狙わない。迎撃が一番怖いから。

UC張飛、SR魏延orR馬超、大徳、リョウカ、月姫形の大徳は、
スマンが使ったこと無いのでわからない。
馬超と張飛で開幕に伏兵を踏まなきゃ大丈夫だと思うが・・・。

533 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:20:32 ID:7YtRy5zo0

>>526
落ち着け…としかｗ
慣れてくると意識せずにできるようなことがたくさんあるゲームなので、慣れないうちはテンパって当たり前だと思う。
じっくりできること増やして行けばもっと冷静に状況を見ることができるようになると思う。
そうなればカードミスも減る…んだけど、簡単じゃないよなorz
もうちょっと群雄で練習してもいいかも知れない

534 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:31:14 ID:MWSYUJnd0

>>526
最初のうちは手元が狂うことがよくあるし、
焦ると手元のカードを間違って持ってることなんてよくあること。
仕切直しの時など、一呼吸おける時にしっかり手元のカード見てよく確認しておこう。

焦りがあれば、ある程度慣れてからでも、
混乱して、復活してないコマを動かすとかやらかしたりもする。
枚数が多いデッキを使ってたり、慣れてないデッキを使うと特に。
回転率の早すぎるデッキとかも・・・ね。

3兵種あるバランスデッキは使いやすいんだが、
混乱するときもあるし、思い切って兵種を絞って槍馬、馬弓、槍弓のみにしてみるのも手かな。

>>528
武力1と2の差ってかなりでかいよ。
弓槍だと特にそう感じる。

ただ白髪は持っている計略が強力だから、入れてみるのも有りだね。
流行っている呂布ワラの低知力軍団には絶大な効果を発揮。

535 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:31:55 ID:IRl0+OoC0

>>527
>>530

助言どうもありがとう。
「固定」っていう言い方に語弊があったような。「これ以外使いたくない」
っていうよりずっとこいつらでやってた分他の戦い方がイマイチ
頭に浮かんでこないって方が正しいな。手持ちのカード眺めててもどうにも
ピンとこないというか。

カクってＲカクか。姜維もＲだよね。挑発は法正使ったときにどう
も頼りない感じがして使いこなせなかったんだ。
どっちもまだ持ってないけど、引いた時には試して見るとしよう。

ゾウハは強いけど士気４が重い気がして卑屈をとってたんだが、
やっぱり時分で仕掛けられるゾウハの方がよさそうかな。
まあ使うときは大抵「イタチのさいごっぺ」になってるんだけどorz

とりあえず助言は無駄にしないよう頑張って見るよ。

536 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:37:18 ID:kMJ1luru0

>>531
槍激をしないですか、う、馬一なもんで。馬の方が難しいと聞いたので。
ちょっと編成を考えてみます。
>>533
お、落ち着けねえ。
頭で考えるより慣れですか、しばらく群雄でやるべきかもしれないですね。

思ったよりも難しいゲームなんですね、なかなか勝てない。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 00:48:36 ID:kMJ1luru0

>>534
仕切りなおしのときなんですが、なんというか、
再起で復活し、弓と馬と槍が同時に出てきて定位置まで行く前に敵と交戦状態に入り。
ああ弓はこっち、槍はこっち、号令武将は真ん中で、とかやってる間に馬が迎撃くらいそうになって、
おお、危ないと引いて、槍振り回していたら馬が後ろの方ででボーっとしてたりって感じです。

しばらく群雄伝で鍛えた方が良いようですね。
手元をよく見る、腕にあった編成を考える、ですね、ありがとうございます。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 01:17:45 ID:CqTA13b+0

>526=537
よければデッキを晒してもらえばアドバイスしやすいかと。
ちなみにカードの取り違えをしてるレベルなら、もしデッキが6枚以上なら5枚にすべき。

仕切りなおしの際は、（戦況的に可能なら）全カードを一度城内にしまうといい。
で、全員同時に出発させると号令のタイミングも取り安いよ。

話きいてる限りは群雄を何度かやるのは良い経験になると思うけど、
群雄で漫然とプレイして勝っても意味無いので、
「この1戦では、1度でいいから号令に全部隊入れる」とか
「この1戦では、何がなんでも迎撃だけは1回もとられないようにする」とか
何かしら毎試合に目標を持ってプレイすることを意識して。

539 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 08:19:29 ID:ia+vYQEwO

>>525
２色デッキで鄒はかなりキツイよ(´・ω・｀)
>>527の通り陳宮→賈ク(涼)をオススメしたいけど
「張飛、陳宮、鄒」が固定となると馬岱しか抜けないがそうすると総武力23か…
まぁ、陳宮柵持ってるから何とかならないこともないけど
とりあえず何か号令か何かが欲しい所

回復でも入れてみる？
牛輔→趙塁

…あ、鄒ってVer1の誘惑鄒じゃないよね？

540 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 08:27:44 ID:ahsKHblw0

>>539
＞２色デッキで鄒はかなりキツイよ(´・ω・｀)
そうか？俺も２色堕落デッキ組んだことあるが、士気が５も残れば結構戦えるし、槍も手に入って良かったけどな
やっぱり使いやすさは人によるのか・・・

541 ：528：2007/03/23(金) 09:29:42 ID:UWJcDkxS0

>532
現在のデッキはＲ馬超、Ｒ姜維、大徳、廖化、月姫です。
今までは
　劉備月姫姜維
　　馬超廖化
を城前に配置して、馬超と廖化を入れ替えて重ね、劉備と姜維を入れ替えて重ね、月姫をちょっと下げて槍撃専門にして、戦闘開始ってパターンでした。
最近は頂上で馬が前にいることが多いので馬と槍を前後入れ替える事も多いんですが…最前線配置とは。

最前線において、自分の馬が加速する前に乱戦するイメージですかね?

>>531 >>534
うわぁぁさらに悩むぅぅぅ
と言うのは置いといて、落雷は傾国を潰すのに役立ってくれました。これからは武力で舞姫を潰すことを覚えないといけませんね。
武力1と2は大きいですか…槍撃と気合で何とかするしか…
今までのデッキでは大徳を封印されるとかなり詰んでたので、連環で裏の選択肢を作るのもいいかも知れないです。

今から出撃してきます!!

542 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 13:35:25 ID:CqTA13b+0

>528=541
もう出発してるだろうが、一応補足。

>532の言う開幕最前線配置ってのは、あくまで
「自分がシフクノ型で」「相手が呉バラ、5枚大徳、魏武とか」の場合だよ？

・自分が“魅力が多目で開幕に強い”デッキを使っていて、
・相手が士気貯まった後半に強い呉単や魏武、あるいは同じ大徳だけどこっちより魅力が少ない
って言う2条件があるから最前線配置で押すっていう方針になるわけで。

そのデッキなら魅力2だし、わざわざ開幕特攻を選ぶ必要は無いよ
まして月姫out→白髪inにするならますます開幕は控えめになるんじゃないかな、ないかな

素武力から言って、肉壁はR馬超にやらせて後ろで槍激したいトコロ
騎馬が迎撃されないように、相手の槍の手前で一度停止→乱戦ってのができるなら城前配置でも無問題
相手に槍が少ないなら寥化は突撃狙ってもいいけど、多いなら無理しないで端攻めや伏兵探しで良いと思う

まぁ健闘を祈る

543 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 18:55:55 ID:IKx/LAK30

今の涼Rカクってちょっとどうしようもない気がするから
>>525の陳宮は今のままでもいい気がするな。
張飛→R姜維、馬袋→閻行とか試してみたらいいんじゃないかな。

>>535
法正の挑発は戦器を手に入れてからが本領発揮さ。
本人の武力が微妙だけど迎撃UPがつくから姜維の挑発とは違った使い方できるだろうし。

544 ：541：2007/03/23(金) 20:18:55 ID:UWJcDkxS0

月姫→白髪を試しに群雄蜀伝難最終章（五丈原）でプレイ。
普通に溶かされたorz
何度かやったんですが、月姫時代から課題の開幕が克服できず。まぁ、月姫よりも伏兵の分だけ楽になったので大正解ですね。

しかしどうも槍撃がヘタで、槍撃しているうちに距離が詰まって乱戦状態に→マウント部隊に突撃を食らう→撤退という課題が浮き彫りになってきました。開幕に弱いのはこの辺も絡んでいそうです。
今日の頂上の肘丸氏の鬼槍撃をみてその差が分かりました。今は敵に槍撃→少し下がって再度槍撃を繰り返してるんですが、もう少しリプレイ動画を見直して研究します。

それと、今日は伏兵1なので槍2と馬2を重ねるべく、配置完了から兵法選択の間にそれぞれ位置を交換したんですが…試合が始まっても位置が変わらずorz試合後に位置を少しいじると気づいたらしく、移動を始めたんですが…
スリーブが汚れてくると認識しにくくなると聞いたのですが、これもその一種なんですかね?

>>542
なるほど、彼我デッキの強い時間帯を把握して、相手よりも勝っている時間帯で攻めるようにペース配分するってことですね。で、開幕がそうなら開幕配置で積極的にもなれると。これから気をつけていきます。

545 ：525：2007/03/23(金) 22:09:28 ID:BBk4p+3u0

>>539
>>543

またまた助言有り難う。

基本的には今のデッキは「号令対策」で考えたデッキのつもりだったんだよね。
ＳＲ・Ｒは数えるほどしかないけどＵＣ、Ｃは殆ど揃ってるから（２．１．からのは
殆どないが）資産的には申し分ないはずなんだけど、どうにも屍とか大徳
とかに指揮じゃ全然勝てなくて、かといって唯一もってる号令の南蛮はイマイチ
つかいづらい、それなら…と考えたのがあの組み合わせ。
まあないもんはしょうがないし、ないなりの戦い方を考えないといけないわけだし。

だから、愛着もあって現行ほぼ固定になってるけど、今後いい戦法とか
見つかったら積極的に変えていこう、とは思ってます。
とりあえず目標はＲ姜維ゲットかな。

そういや、歩兵の武力マイナスってあれ減らすんじゃなくて一種の雲散
だったのね。後で調べて気付いたよ。

今日は３連続で

ＳＲ馬超　Ｒ成公英　Ｒ馬タイ　ＵＣリジュ　ＵＣ董白　ＵＣ侯成

ってデッキにぶち当たり見事３連敗。（しかも１戦目は破滅誤爆３連発で自滅orz）

今流行ってるのかな、このデッキ。

546 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 22:45:04 ID:U9Wcq2+oO

最近、九州に昇格したけどまじで壁だな。
一州から今のデッキ一筋でやってきたけど正直しんどい。

547 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:01:52 ID:IKx/LAK30

>>545
それはスネ夫デッキっていう今はやりのデッキだよ。
堕落舞ったら不利になるだろうし>>525のデッキだと厳しい相手なんじゃないかな。

548 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:04:00 ID:x74WTiKC0

>>546
どんなデッキ組んでて、しんどい相手のデッキってどんなの？

549 ：ゲームセンター名無し：2007/03/23(金) 23:32:11 ID:HvrZTSIgO

毎日三国志やってるわけじゃないから正確な数字じゃないけど、
９州の制圧戦を突破したら全国順位が3000位程一気にあがってるからそれ位の人が９州の制圧戦あたりにひしめいてると思う。
俺も制圧戦ループ状態だったから同じような状態（州の後ろの方）の人だけでの3000人だから９州制圧戦は激戦なんじゃないかな？

ちなみに10→11州は900位くらいの上昇でしかなかった。

550 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 00:08:36 ID:/1Yrl15w0

>>548
５４６です。構成はＵＣトン・エン・テンイ・ジュンユウのＵＣ魏４です。
元々ノンレアデッキ使いでＵＣトン好きだったので、トンを中心に使えるカードを集めたら今の構成になりました。魏４なのは自分の扱える最適枚数が４枚の為です。

ＳＲ諸葛亮・キョウイ入り蜀単かワラワラデッキが苦手です。
前者はキー計略の大水計が効かないのと、後者は単純にこちらのカード枚数が少ないので端攻城を許したりと対処がうまく出来ていません。
後は一騎打ちで一体でも飛ぶとそこで終了ーとなってしまうのも難点です。

好き使っているので根性で乗り切るしかないかなと思う今日この頃。

551 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 01:42:34 ID:g/JTNC830

>>549
昨日確認したんだけど、九州征圧戦に入った状況での順位が64000位（100未満切捨）だった。
ほぼ君主ランキング全体の中央値だと思う。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 02:45:09 ID:3n+Nx5rC0

それはだな…
勝率6割程度で君主カード一枚使い切るとだいたい8から10州にいるから
使い捨てサブカの群れを過ぎたってことなんじゃよ

553 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 13:50:22 ID:sb43fFKCO

花粉症でプレイがgdgdになってるorz
花粉なんか嫌いだ…

554 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:10:24 ID:ph5DGPxgO

苦手な相手=ちゃんと操作してくる相手

555 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 14:35:02 ID:t45gQmgx0

得意な相手＝投了してくれる相手

556 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 15:00:39 ID:LUSw4Irt0

取り合えず九州が一つの壁である事はわかった。
この週末で突破…きつそうだな。

557 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 16:40:20 ID:NQVoLBccO

今の壁は、１１州だな、
どうにか砦だけは、踏み越えることが出来たけど、１２州になるのに、もしかしたら、現ＩＣ使い切るかも試練(´・ω・｀)

558 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 17:33:45 ID:241fgjrA0

>>550
そのデッキだと、やっぱどうしても号令が要る。
郷霊を何とかしてくれるカードがあるなら別にいいのだけど、
ジュンユウは相手だって対策してくるし、何も考えずに撃つと士気差とられてそのまま負ける。
UCトンは別に止めないけど、九州を超えるならやっぱそれだと号令かな。

それで覇者までこれれば>>550恐るべし、なのだけれど。
持ちカードが分からんからなんともいえない、が。
単純にUCトンをSRトンにすれば普通にいけそうだよ、とは一応言っておく。

資産的に無理だ、というなら少なくともシバイとか入れるか、どっかコスト割って反計いれるかしたほうが無難。
総武力が２６なのに四枚なので･･････落ちたら大変な事に。
肝心の２.５のもってる計略が強化戦法じゃあ、どうにもしてくれないので、他の人に頼るのですけど。
２.５抜いて計略入れたほうが無難だなー、とは思う。

どーしても㌧使うんだ！というなら、夏侯淵抜いて１コストに曹エイ（刹那の勅命）入れてみては。（あと１コスは楽進か李通）
難しいかもしらんが、㌧はアイテムあるはずだから50％くらい（いま３０%？）兵力上がっているので勅命で護ったり攻めたりできる。
強化戦法→刹那の勅命、で22の騎兵が出来上がりますが何か、見たいな。
知力たけーから焼かれ難いし、勅命2度がけで32の騎兵は、桃園を力で食いつぶせる。
まあ曹エイは弓なので、実質4枚で回せるよーなもんなので、戦場ラインだけ確認しつつ上げ下げを怠らなければ大丈夫。

559 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 17:44:52 ID:rQoAGT/W0

自分で縛りをしてる人間にアドバイスってどうなんだろ？

560 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 18:28:17 ID:bWbbTMV8O

漏れは10→11州まで2ヶ月かかったけど、11→12州は4日だった。
壁ってあるよなー

561 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:16:08 ID:21isZgpXO

実戦に耐えられる兵法（LV７以上）がまだ再起か増援しかなかったら、使い分けは
【増援】
相手が開幕タイプっぽい
こちらが開幕優勢に運べそうな時
相手に伏兵やダメ計無しの時
【再起】
増援が向かなそうな時

こんな感じで選んでOK？

562 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:29:13 ID:wgkiShMp0

>>561
正直使える兵法が２つだけじゃ10州前後辺りから辛いぞ・・・

563 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:41:47 ID:ml0p9TZy0

2000戦以上やってるけど再起以外使った事ないな・・・

564 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:51:42 ID:Ykc4c6Zi0

連環は効果時間がダイレクトに響くからLv7くらいないときついが、
各軍の大攻勢と神速・車輪はLv4くらいで十分に実践投入できるよ。

お互いに兵法大攻勢で打ち合いになるとさすがにきついけどね
そうでなけりゃタイミングさえあってりゃ低レベルでも問題ないし、
むしろ積極的に使って育てていったほうが良いよ

565 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 20:57:34 ID:wgkiShMp0

>>563
マジか。
最近魏軍の大攻勢ばっかり使ってるなぁ。もしくは神速。

566 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:11:40 ID:fehhv9ML0

>562
そんなことはない
ｵﾚは14州だがﾏｽﾀｰは再起のみだよ。連環はLv9だし増援はLv8でも全然大丈夫。
ちなみにすっと呉単

567 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 21:19:03 ID:XmJFhmzb0

>>561
ぶっちゃけ覇者あがるまでなら再起一択でも問題ないよ。
引継カードの再起Master一択で覇者になった俺が言ってみる。
デッキは蜀単デッキ。

それ以上は再起、連環、増援と単色なら大攻勢は欲しいかな。
馬単使うなら神速も。

568 ：567：2007/03/24(土) 21:19:45 ID:XmJFhmzb0

アンカーミス。
>>562　へのレスだった。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:29:16 ID:9+LLhJe6O

砦戦は一回勝てば2度目はないんですか？
砦戦は勝ったのにその後3連敗して戻ってしまったんですorz

570 ：ゲームセンター名無し：2007/03/24(土) 23:33:31 ID:ml0p9TZy0

>>569
安心汁、一回制圧した砦は以降スルーできる

571 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:47:04 ID:NtuffIkZ0

>>570
漏れも知らなかったんで砦から後退した時は顔が引きつった。

572 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:48:44 ID:+m2koRzT0

俺も八州だが今日（昨日）制圧失敗した。
未だに勝率40%ちょいだし、こんなんで上がっていけるのかな…。

573 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 00:49:10 ID:t6GtctXs0

ひゃっほう、九州の制圧戦で十一州とぶち当たって見事打ち勝ったぜ。
大金星選ばれたら嬉しーなー。gdgd魏武だったけど。

…問題は後二回ぐらい九州制圧戦プレイしなければならないような、この嫌な予感よ。

574 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 01:58:24 ID:6Cfa8oQjO

>>573頑張れ！俺は一ヶ月さまよったぜ……

575 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:37:51 ID:upDl98UK0

6州でもひーひー言ってるのに、９州はもっと修羅なんだな。

576 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 02:47:56 ID:hgTWj8+B0

どの州も黄巾の乱状態

577 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:13:51 ID:kPYE5Eyc0

俺14州になってから8ヶ月たってまだ覇者になってない。
勝率5割キープしてるんだけどな、ずっと・・・

昇格戦突入すると、勝率6割とか7割の相手しか来ない。
あと、変な相手に緊張してまけたりもする。もうトラウマだよ。
14週になったのは7月頭なんだけどなぁ・・

578 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:15:41 ID:hgTWj8+B0

>>577
覇者になるだけなら深夜の回線切れ寸前にやる事オヌヌヌ
まあ何か色々なものを失う気がするんだがな

あれは虚しいぜｗ

579 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:17:25 ID:XAYO6Ktn0

>>577
統一戦はマッチ運もあるからなぁ、頑張ってくれぃ

580 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:20:03 ID:YLk1gOt20

>>577
14州で5割キープできたら覇者になったら覇王まで行けると思うんだが…
まず徳9は確実じゃないかなｗ
覇者のほうが緊張感なくてぬるいからねｗ

581 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 03:54:16 ID:xpM1wjZ50

>>562
確かにレベルの差が露骨に出る連環はあげないとだめだが、それでも
Lv４、５くらいあれば実践投入して耐えうるレベルだと思うけどね。

各々、使うデッキの傾向で兵法の成長も違ってくるのはしょうがない、
逆にあまり使わないデッキで使用する兵法育ててもあんま意味ないような・・。

582 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 04:06:08 ID:Ifcgte9b0

ここ見てると先がみえなくなってくるオレ偏将軍ｗ

583 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 04:28:43 ID:gw4P+qIB0

>>580
残念だが今の覇者は5割キープじゃ徳5～6がいいとこだ。
というかこのラインに人溜まりすぎｗ
統一戦張りに人居るんじゃないだろうか…。

584 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 05:33:43 ID:wPjxt9VZ0

覇王>>徳６～９>>統一戦>>超えられない壁>>徳1～５
下位覇者なんて楽勝だよ。

585 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 06:31:38 ID:ChL6WUYhO

>>570
ﾚｽありがとうございます
砦から戻され軽く泣きが入りました
また頑張って制圧戦までいきます！

586 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 08:58:40 ID:Se7aT+Zl0

蜀きついよ・・・。

587 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 09:04:58 ID:wus/IWK80

>>583
勝率4割で覇王キープしてる俺は異端ですね

588 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 09:19:38 ID:v7dmPZLUO

>>587
覇王で四割でも覇者相手に六割あればいいんじゃないか？

589 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 11:38:47 ID:YLMfWGPk0

覇者には負けないけど覇王には大体負け
これで覇王は維持できる

590 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 11:41:07 ID:FgMYZbzF0

今のverでマッチングが同徳優先になったのが大きくて徳５と６の間にすげー大きな壁がある感じ

・徳5だと徳5同士（あるいは4以下）に優先マッチング
・徳6になると徳6同士（あるいは7-9）に優先マッチング
なんで、このボーダーラインにいる人がトータル勝率5割前後で大量停滞してる

>583の言うみたいに下手すると、以前の統一戦並に人口いるんじゃなかろーか
統一戦みたいに連勝が必要じゃなく実力で蹴落とされてるあたり、昔で言う5品の壁がここなのかもしんない

で、14州ガチ勢にもまれて勝率5割超えてるなら、たぶんここまでは余裕で行くと思う

591 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:49:16 ID:N120b3Kh0

2.1スタートで12州勝率55％前後の僕は覇王になれるかな

592 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 13:51:40 ID:Tg8ISeBT0

>>591
成れるさ。お前なら。

593 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:10:47 ID:DZFtasK50

３日前にやっと覇者になれました。統一戦・制圧戦あわせて６０回位失敗しましたが、
それでもあきらめずにやっとなれました。皆さんのカキコを参考に日々頑張りました。
皆さん本当にありがとうございます。

594 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:17:25 ID:vDwNixFzO

統一戦の初戦は何故か必ず負けるんですけど何でですかね？

595 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:21:06 ID:hgTWj8+B0

>>594
坊やだからさ

たぶん気負いしてるんじゃない？

596 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:21:34 ID:4frJ86kp0

統一戦って強い奴と当たらない？
気のせいか？？

597 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:22:18 ID:B7pXHX150

>>594
気負いすぎ
初戦より、○○×○のあとの５戦目のほうがプレッシャーかかるんだから。

598 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:26:13 ID:fcGc9RFC0

勝率40%で相手70%と当たるってのは運が悪いんだろうね
統一戦に来る前にこういうのと当たったよ・・・

599 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:46:24 ID:vDwNixFzO

>>595 >>597
そうですね。気楽に行ってみます。飛天でやってるんですが、初戦に限って槍多め桃園とか屍デッキに当たるんですよね。では気楽に初戦敗北の後の戦いに明日挑んで来ます！

600 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 21:54:30 ID:fcGc9RFC0

>599
うぇ自分も明日初統一戦
明日ﾏｯﾁﾝｸﾞしませんように・・・　

601 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:01:18 ID:hgTWj8+B0

明日の報告が楽しみだねｗ
とプレッシャーをかけてみる

602 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 22:02:04 ID:XAYO6Ktn0

今は連勝すると連勝中の相手とマッチングしやすくなるから大変だな。
都合よく大会があったおかげで3連勝→大会行って連勝ストップ→3連勝で統一したな、俺。

603 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:28:00 ID:9rcV8Acx0

俺は一度も制圧戦・統一戦躓く事なく覇者になったよ
基本スキルを完璧にしてから全国行ったから、戦局眼は頂上分析と上手い人のplay見てたら必然と身に付いた
ホームに征覇王が多かったのも大きいかったよ

604 ：ゲームセンター名無し：2007/03/25(日) 23:32:16 ID:fuIAgsBh0

はじめは絆の待ち時間の埋め合わせ程度にはじめたものの、
気がつけば大戦やってる時間のほうが長くなりつつある。

605 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:32:45 ID:RwTYuehr0

なんか最近毒にばかり当たる…
腹が立ったので
神医入れたらさっぱり当たらなくなるのは
孔明の罠だろうか

606 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:51:54 ID:f7k4kc6D0

浄化でおｋ

607 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 00:53:13 ID:1va+XjaB0

>>591
2.1から初めて１２州・・・すごいな

２月から始めたけど今日７州にやっと上がった俺が
覇者になるまで三国志２が稼動してるかが不明だ・・・

608 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 04:47:58 ID:Mf7wtBtb0

1の時代からやっていて先日ようやく6州に上がった俺もいるぞ！

609 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 05:30:49 ID:YeivaP3v0

>>607
Ver1.003末期からやっているが、
じっくり進めた結果、1州→覇者に実質4ヶ月ちょい掛かってるよ。

去年の5月にVer.2になって、元覇王・上品クラスの州混沌化で1ヶ月は全国封印。
更にプチ引退2ヶ月間。結局、覇者になったのが去年の12月の頭。
8州征圧戦に3回こけ、14州統一戦に6回こけてる。

ロケテで更にメインICが使えない期間が1ヶ月半近くあったから、
Ver2.1稼働2ヶ月の今、ようやく徳8まで進んだ。(まぁ、最初の1ヶ月は堀りばかりだったがｗ)

1からの経験者の俺でもこんな感じだし、一ヶ月半で7州まで行ければ十分じゃないかな。
見たところ狩りも相当多いし、州はかなり進みにくい環境と想像出来る。
財力と時間と少しコツさえつかんでしまえば、早く上がれるんだろうけど・・・ね。

610 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 05:52:24 ID:qabPX17N0

>>603
センモニとかの見取り稽古もアリだけど、あれでも結構
人によって差が出るんだよ。「観たものを生かす」のも一つ
のスキルだからね。
両者の試合運びを客観的に観れる人は自分のものに
しやすいけど、感情移入しがちな人は勝敗の行く末に
気をとられて、観察そのものがお留守になる。

始めてばかりはともかく、200戦くらいやって勝率が３割切ってる
人は、プレイするより先に覇王クラスの人に馴染みをつけて
教えを乞うたほうがいいね。
多分そういう人はゲームの進め方を根本的なところで
取り違えてる可能性が高いんで、知識や技術を積み
重ねても土台の怪しさで崩れるし、そこを直すのであれば
外部からの矯正が一番手っ取り早い。

611 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 06:13:26 ID:OxAJ1OVd0

>>607
人それぞれやる割合も違うしな。
2月から初めて今7州なら覇者になれるさ

頑張れ

612 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 14:00:52 ID:YYcj0WprO

>>594です。
アドバイスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
統一戦ですが‥無事昇格出来ました！
奇跡の4連勝でした。流石に最終戦は気楽には行けませんでしたが、何とか割と苦手な呉に勝利しました。
本当にありがとうございました。

613 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 21:35:28 ID:CE4iguAT0

>>612
まじおめ～
ここから先は心行くまで楽園を楽しんでくださいなｗ

614 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 21:40:00 ID:OuS37Wry0

>600です。
初統一戦初戦一勝してﾋﾞﾋﾞｯてやめた（ｗ
現在3連勝中でそろそろ強い連勝中にあたりそうで怖ひ

どうか同じ位の勝率と当たってくれ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

615 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:14:21 ID:qgL16Kws0

>>521ですが
象+呉のデッキで続けたものの、一回の攻城が取れず
色々ご教授頂いたのですが負け続けたので、
呉単に変えました。

レア周ユ、レア周泰、沈エイ、程普、韓当で現在６州です。
勝ったり負けたりですが、完敗は少なくなったので
こっちの方が合ってたのかなと思ってます。

今度州、経験ともに格上の友人と対戦する事になったのですが
ぜひとも、一矢報いたいなぁ思ってます。
ハンデとして、相手は大徳デッキか双弓麻痺矢（R甘寧デッキ）で
来ると教えてくれました。

大徳デッキはなんとかなるものの、双弓麻痺矢デッキに
wikiも見たのですが勝つプランがなかなか思いつきません。
先生方、お知恵を拝借できないでしょうか？

616 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:22:36 ID:atU2v19v0

>>615
そのご友人とやらはどれくらいの腕なの？
大徳デッキと言っても開幕息吹だったら(ry
R甘興覇と言っても開幕おｔ(ry
そのデッキで行くなら柵を上手く守って戦いましょう

617 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:36:11 ID:ARmdvhpt0

>>607
2.1稼動直前からはじめて今４州。
頻度はその月でまちまちだけど、カード一枚消費すますた

618 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 22:47:08 ID:qgL16Kws0

>>616
腕は覇王クラスと見て貰って良いと思います。

それで、その友人の使うと思われる仮想デッキは
大徳だとすると、
大徳劉備２、SR馬超ORSR超雲２．５、鮑三娘１．５、関銀ペイ１、夏侯月姫１
です。

麻痺矢デッキだとすると、
R甘寧２、徐盛２、孫権１．５、沈エイ１．５、ハンショウ１
です。

大徳はSR太史慈の引き付けて乱れうちかなと思っているのですが、
麻痺矢デッキだと、一発沈エイに持っていかれそうだし、
こっちは麻痺矢で攻城できなそうだしというのがあるわけですよ。

守って引き分けになるのではなく勝ちを狙えるこれと相性の
よさげなカード、戦法がありましたら、教えていただきたいのですが。

619 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 23:33:16 ID:nB1/qrLfO

ぐぁーっ！！
初チャレンジの11州制圧戦を○●●○で閉店時間になった・・・orz

毎日初プレイはなぜか負ける気がするから制圧失敗だなこりゃ。
失敗でもいいから今日の内に最後までやりたかったよ・・・

620 ：ゲームセンター名無し：2007/03/26(月) 23:43:25 ID:Na2iP3xF0

>>619
だったら最初は群雄やって腕慣らしすればいいじゃな～い

621 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:15:32 ID:30CNfZMY0

>>618
お相手さんはダメ系も反計もないのね。
麻痺矢だったら周瑜で燃やしてしまってはいかが？
甘寧なら孫桓でも燃やせますぜ。

大徳の方だったら・・・気合でがんばれ！

622 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:25:03 ID:zDah23Od0

>>621
あれ？大徳の方が苦戦模様ですか？（汗）
やはり周ユだよりですか。
まぁ、仮想なので、多少メンバーは変わってくると思いますが
頑張ります。
決戦が明日なので、広く意見を聞かせてもらうつもりだったんですが
参考になりました、ありがとうございました。

623 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 01:53:48 ID:30CNfZMY0

>>622
大徳＋鮑に対して呉単なら武力低い武将から各個撃破するってのが定石かと。
デッキ予想からすると知力高めが多いようなので、赤壁は多用できないし。
んまぁがんばって一矢報いてくだされ！

624 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 03:11:38 ID:zmDHIgpG0

>>607
俺なんか1.03中期にプレイ開始、2になってからは稼働日からずっとやってるのに
未だに10州が突破できないんだぜorz

625 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 20:13:59 ID:4Nh37Xj20

2.01スタートで現在５州。
カード2枚目で勝率はついに２割台になってしまいましたorz

626 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 20:24:52 ID:inZk3Ojj0

諦めないでやり続ければ結果がついてくるよ！！

627 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 20:26:28 ID:8sDM7Tac0

カード一枚使い切ったときの勝率が14％だったのはいい思い出

628 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:20:43 ID:RhQn3PoZ0

>>625
デッキ晒してみたら？
ひょっとしたら致命的な弱点あるかもしれんないし
ここには上手い方いるし有益なアドバイス貰えると思うよ
まぁ自分は6州の勝率３５％というヘタレなんで
あてにはならないけどね・・・orz

629 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:40:43 ID:KLHwxCyp0

みんな勝率低いなあ・・・
俺は２．１から始めて狩りに当たらないからなのか
勝率５割超えてる・・・

630 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:53:11 ID:8sDM7Tac0

まぁ低州のうちの勝率なんて正直当てにならないよ

10％台だった俺が徳24まで行けたんだから間違いない

631 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:53:22 ID:KWootrCk0

すごいっスね＾＾
まじサイキョーっスね＾＾
ちょーソンケーするっスよ＾＾

632 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 21:57:54 ID:OGu7sNR70

序盤3割切るくらいだったけど進撃ﾃﾞｯｷにしてから5割くらいまで上がった
進撃が万能に強いとは思わないけど自分に合ったﾃﾞｯｷの形ってのはあると思う

633 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 22:22:53 ID:WVlxdHW5O

皆さんのスランプから抜けるきっかけってどんな感じですか？
分かりにくいと思うので自分の例を挙げると、

連敗→士気をきちんと貯めれるようになる
→勝率アップ→連敗→→乱戦しないようにする
→勝率アップ

みたいな。
やっぱり分かりにくいですね…

634 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 22:28:24 ID:2UMNpGZS0

>>633
スランプ？俺の場合は
連敗→疲れてるようなので諦めて帰る→数日後再開して勝率アップ
連敗→疲れてるようなので諦めて帰る→数日後再開して勝率アップ
連ｐ
疲れてる時はやっちゃいけないね、うん
後は連突の練習や城内の練習を群雄でやってるかな

635 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:04:13 ID:ZaVQfSTz0

>>633
連敗する時は基本的に眼が疲れて、集中力がなくなってる
時だから一度休憩入れる。
疲れてきたと感じる時は相手の端攻城にきずかないとか
つまらん迎撃食らうとかしだし時。

勝てない人は
デッキを一度診断してもらうことを進める。
デッキに問題がなければ自分のデッキにあった基本スキル
をつきつめる。槍なら槍撃だけでも常にだせるように等。
なんでもかんでも全部いっぺんに覚えるのは無理。
俺は８州でいきずまって、基本練習したら９州～１３州は一発突破で
今１４州になった。
州は勝率５割～６割でも基本スキルが完璧にできる奴はそうはいない。
8州で1枚かかったのに９～１３州突破は1枚半でいった。
２０％台まで落ちた勝率が現在勝率４５％、対１００戦６１％まであがった。

636 ：ゲームセンター名無し：2007/03/27(火) 23:56:25 ID:dgHKB3EU0

流れからしてデッキ診断してもらえそうなので・・・
現在６州、勝率２０％くらいのヘタレです。

デッキは、
Ｒ劉備、Ｒ疾風趙雲、Ｒ姜維、Ｒ関銀屏、Ｃ廖化　の５枚桃園デッキです。

馬が全然扱えないので、１枚しか入っていません。そのためか強い弓が入っている
デッキには全く勝てません。

挑発や疾風車輪があってもやはり馬１枚ではこの先ある程度勝っていくことは
難しいのでしょうか？

それとも、このまま腕をみがけばある程度勝てるデッキなのでしょうか？

637 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:00:44 ID:Bi7dWa/10

>>636
ぶっちゃけ、俺から言わせてもらえれば
そのデッキでなんで勝率20%か分からないくらい完成されていると思う。

総武力8 7 4 3 3で25。総知力7 7 7 5 4で30。
序盤押し負ける以外の負けパターンはほとんどない。
弓入りの相手は疾風大車輪でなくとも挑発がいるし、弓にはかなり強い部類。
騎馬相手なら疾風大車輪or挑発で、相手は多分カードを片付けたくなるくらい強い。

ただ、鮑入りの槍多めなんかには凄い弱そう。
騎馬や弓に対しての対策はばっちり。正直付け加えようがないくらいばっちり。

開幕が弱そうなので、開幕押し負けるようなら桃園ではなく
もっと他のデッキに変更することをお勧めする。

638 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:04:28 ID:faIVoZGp0

>>636
資産書いてないからなんとも言えんが
疾風趙雲→神速趙雲にして、馬が1枚しかダメというのなら
廖化→月姫にすればちょっとは変わるんじゃないか？

639 ：625：2007/03/28(水) 00:28:34 ID:8XuNKDK10

>628さんのアドバイスにならってちょっと診断をお願いいたします。

いろいろ悩んだり変更したりしまくってくるんですが、
今、これでいこうかと思ってるのが

SR馬超（白銀）SR劉備（大徳）C張ギョウR銀ペイC張松です。

馬超以外はアイテムもあります。
よかったらご意見聞かせてください。

640 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:37:01 ID:CGZn84GV0

>>639
まず、Ｃ張ギョクな。

妨害が張松しかいないのが気にかかるところだが…。
Ｒホウ統にしてみてはどうだろうか。
ラクウェルとか手腕天啓とか、大徳を上回る規模の号令をとめられるよ。

641 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:38:03 ID:sR/tbui00

>>636
桃園って使ってる？
桃園はかなりのロマンデッキだから玄人向けなんだよね
桃園やめて大徳にすりゃもうちょっと楽になると思うけど…ｗ

642 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:38:34 ID:d+WP0Q6y0

>>639
張松活躍してる？
してないならそこいじる必要が有ると思う。

ついでに、勝率低くて悩んでる人は勝ちパターンと負けパターン書いてくれると嬉しい。
行動パターンわかるだけでも修正かけやすいから。

643 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:39:19 ID:zXmQZbLO0

>>621
結局、色々アドバイスを頂いて
R周瑜R孫策R孫権UC文欽Cカン沢このデッキで勝負しました。

相手のデッキは大喬が入った遠弓麻痺矢デッキだったんですが
周瑜が甘寧を焼ききり見せ場を作りはしたものの
結果は２分け１敗、攻城ゼロでの引き分け二回と言う内容に
金星にはなりませんでしたが、デッキへの対応や
どう動くべきかを把握する事で勝ちを狙えると言う事が分かりました。

ご意見を下さった方ありがとうございました。

あと、大徳デッキには普通に負けました。

644 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:43:10 ID:EJd3qsOa0

>>639

>>640と同じ意見なんだがホウトウに変えたほうが良いね
ホウトウに変えたらチョウギョクをギエンしたほうがいい
槍４馬１はちときびしいので
不動から銀ペイっていうのは難しいと思う

645 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:48:03 ID:CGZn84GV0

>>644
付け足しアドバイスしようと思ったら先を越されたよｗ

白銀　大徳　Ｒ魏延　銀子　白髪
槍３馬２　武２５
超絶強化２、号令１、妨害１
魅力３枚か……。

パクらせてもらうぜっｗｗｗ

646 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 00:49:24 ID:UD1LpTDr0

>>639
張松はかなり玄人向きかと思う

ホウ統か凡将にしておいて、
まずは基礎技術を固めてはどうか

槍相手に、SR馬超壁にして槍撃、とかできるようになると
きっと勝てるぞ

647 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 01:42:34 ID:fnIk+p8w0

>>643
対戦おつかれちゃんでした。
見せ場が作れただけでもヨシでしょうか。
カン沢でのステルス攻城とか、赤壁のタイミングとかで有利に運べたかも
しれないけど、今後の課題ってとこですかね。
あとは対戦相手に今後指南を受けるようにしたらより強くなれるんじゃないでしょか。

648 ：625：2007/03/28(水) 07:33:06 ID:MXfYv0hU0

アドバイスありがとうございます。
白銀・大徳・魏延・銀ペー・ホウ統も考えてはいたのですが、
士気６が３枚ではさすがに重すぎるのでは？？
と、考えたので張ギョクと張松をいれていました。
でも、初心者向けということで今度これでアタックしてみようと思います。

勝ちパターン負けパターンなんですが・・・
その時その時に必死なもんで、あんまりわかってないんです。
それも原因のひとつかも知れませんが…

649 ：644：2007/03/28(水) 09:26:33 ID:EJd3qsOa0

確かに３体が士気６使う計略っての重いんだが
計略を無駄に使ってなければあんまり苦にならんよ。
銀ペイも正直微妙かも。銀ペイを回すのに９は使うし

決まれば強いんだけどな

高武力の士気が重いが問題かも知れんな

650 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 10:01:47 ID:f10oR3v10

>>625
ギンコはまわすためにあるんだから、士気それぐらい使うものとして考える。
つうか大徳つかって銀子まわるってことは、超絶強化（９いるから武力１５車輪）が出来ているので、
まぁ妥当じゃないの、と思うが。
無理にまわす必要はないし。

ただね、騎馬多い。
魏延のところを槍（UC周倉、UC張翼、UC張ギョク）にするか、
馬超を槍馬超にするかしたほうがいいかもしらん。
馬超は攻めと守りに使えるが、魏延は守りに使うのが定番ちゃ定番なので、
結局それやったら馬超でよくね？　っていうか、ホウ統いるんだったっらなおさら。

大徳は面制圧型なので、動かすときは最初は束ねて槍撃。
騎馬は状況見て、後ろから突撃、あるいは弓集めに動かす。のどっちか。

651 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 10:43:46 ID:lWk6b2u50

大徳で馬2だったら結構普通じゃない?
そんなに悪い構成じゃないと思うけど。

652 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 11:59:00 ID:u0nXWM8K0

というかアルカディアでシフクノ氏が言っていたデッキの一つを改造したタイプじゃないか？

653 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:48:53 ID:3dZSDFGD0

まぁ大徳じゃなくても槍3馬2ってのは兵種バランスは良いと思う
槍4馬1ってのは蜀単では珍しくはないけど、デッキとしては歪だよ

>625
【SR大徳劉備、SR白銀馬超、R魏延、R関銀屏、C夏侯月姫】
っていうデッキは見たことがあるだろうか？
皇帝にもなったシフクノ氏が前verで使っていたデッキで、所謂シフクノ型大徳ってやつだ

槍3馬2と兵種バランスもよく、なにより魅力4なので開幕に士気2あるのが強み。
魅力差を活かして相手に士気4～5しかない序盤に大徳を使用する事で城ダメリードするってコンセプトのデッキ
で、ぶっちゃけた話、5枚大徳で2.5コスト入れるとどうしてもこのシフクノ型の亜種になる
（まぁそれだけ普通のデッキって事で、わざわざランカーの名前で呼ぶのが良いかどうかは置いといて）

テンプレデッキ使うのにさほど抵抗が無いのなら、一度これ試してみるのも良いんじゃないかな
（C月姫とR白髪は、魅力＋ダメ計をとるか伏兵＋妨害をとるか2択なのでお好みになる）

654 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 22:53:34 ID:3dZSDFGD0

長文を書いてちょっと後悔している
もうアドバイスってよりはただの薀蓄になってるな…ｗ

一応、既に話題に出てるのもふくめて
　・SR大徳、R剛槍馬超、R鮑三娘、R関銀屏、C月姫
　・SR大徳、SR白銀馬超、R鮑三娘、R関銀屏、C月姫
　・SR大徳、SR白銀馬超、R魏延、R関銀屏、C月姫
　・SR大徳、SR白銀馬超、C張嶷、R関銀屏、C諸葛瞻

あたりがよく全国対戦してて見かけるバリエーションかな？

魅力4-5枚にしたい人は2.5コスを馬超いずれかにしてるね。
逆に魅力たくさん路線を諦めるなら、2.5騎馬は決着や武神入れてるのも見る。
自分でも適当に何枚か入れ替えて試してみると良いと思う

あと、できれば馬2枚は扱えるようになっといた方がいいよー

655 ：625：2007/03/28(水) 23:29:16 ID:Apnm+Ndd0

>649-654
ありがとうございます。

シフクノさんの名前を初めて知ったのが２日前なのでｗ
デッキまでは知りませんでした。
シフクノ大徳は考えてたうちのひとつでしたが、ホウ統と月姫では迷ってました。
超絶対策に月姫か開幕と計略にホウ統か
６コス３のことやまだまだスキル不足であることも考えると、
月姫のほうが扱うのが容易いように思いますのでそれも考えにいれてデッキを組んでいこうと思います。

鮑と諸葛は所持していないですorz

基本、週末プレイヤーなので今週末がんばってきます。
ありがとうございました～

656 ：ゲームセンター名無し：2007/03/28(水) 23:55:08 ID:DxA/U1Cj0

やったよ、28勝4敗の鎮圧理に勝ったよ！＠6州

まったく最近の全国はカオスだぜフーハハー。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:08:09 ID:zXmQZbLO0

今日は８連勝の相手の連勝を止めたよ。

引き分けだったけど

658 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 00:59:30 ID:lv3ivfRq0

6州のヘタレなんですが質問させてください。
城内突撃しようとすると自分のカードが邪魔でうまく出来ない…撤退した武将はどかすんですか?
大戦友達がいないんで、手元をじっくり見ることも出来ない…一回見てたら睨まれたし…もう手元見れない…

659 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:03:28 ID:BvaZuz9F0

>>658
板面からどかすと反応しないときがあるんだよね…
俺はスライドさせながらやってるかなぁ
城内やってる間ちょっと敵陣に置いたり…
他の人はどうやってんだろ…

660 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:07:22 ID:dArGVCWm0

城内突撃をやる時俺は使わないカードはどかしてる
中央なら端に、端なら中央または自陣に
ただ注意しないとｲｹﾅｲのはカードを取り外すだけだと、そこにあるものとして認識されている事と
自陣に出す時本来復活するタイミングの武将がカウントが０１で止まってしまう事

頂上でも撤退したカードが時々動いてるでしょ？

661 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:16:31 ID:ddWswPc50

狩られたお。悔しいお。アドバイスほしいお（；ω；｀）

【自軍】：ＳＲ趙雲　ＵＣ張飛　Ｒ姜維　ＳＲ諸葛亮　
【敵軍】：Ｒ顔良　Ｒ文醜　栄光エンショウ　ＵＣキレイ　ＳＲシンラク　

お互い７州だけど、相手はサブカであることを謳った君主名。
135勝90敗くらいの戦績で、ランクは99999位だった。

【概要】

開始前……「やべ、狩りだ！　でも敵は馬４、こっちは槍３、いけるか…？」

序盤…「ぬお、城に引いたり出てきたりがすげーうまい！　足並み乱されまくり……」

中盤…「やべ、士気１２ためさせちった。どうしようどうしよう……栄光ｷﾁﾏｯﾀ」

終盤…落城

【反省点】

挑発に頼れない以上、神速戦法をはやめにバンバン使って足並みを乱すべきだった。
あと、１人掛け→大車輪をすれば面白いことになったかもしれない。

以上です。コメント・アドバイス等お願いいたします。

662 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:24:00 ID:BvaZuz9F0

>>661
相手にR文醜もいるし、一人がけ車輪使えるほど士気貯めても潰されると思う
挑発メインで戦っていいと思うけど…
相手が浄化してきても士気消費させれるし、使わなければ主力アタッカー潰してしまえばいい
あと士気6でごりっと攻めると相手がつらいよ
5溜まる頃に始動して3人八卦で勝てるんじゃない？

663 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:28:35 ID:ddWswPc50

>>662
なるほど。序盤は引き気味にして、相手の準備が整う前にこちらから仕掛けるわけですね。
ありがとうございます。

どうも３人掛け×２に慣れすぎで、つい士気を溜めてしまいがちで…。
士気の使いどころ＆使わせどころを身につけていきます（｀・ω・´）

664 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:35:32 ID:7Y9+sW+f0

>>663
士気溜まって八卦3人掛けすればまず負けない。
二枚看板使いだが、SR殿もU田豊もいない二枚看板なら
中盤速攻で計略使えば脆い。

そして、中盤の八卦を3人にかけて万全の状態で望むべし。
中盤に弱い反面、終盤の文醜と栄光袁紹の使い分けできるし、
終盤になったらほぼ勝ち目は……。

八卦と二枚看板R殿入りなら八卦が圧倒的に有利だと思うよ。

665 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 01:58:34 ID:BvaZuz9F0

>>663
がんがれ～
あと、もしお互い12貯めるような状況になっても諦めないようにね
八卦は対応力あるデッキだから凌げなくもないと思う
相手がうますぎたらどうにもなんないけどｗ

666 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 23:35:20 ID:dLOzwMRp0

>>663
663は八卦に頼りすぎなんでない？
上に行けば行くほど八卦二度がけなんて出来なくなる。
白兵戦の技術と、計略の使いどころを理解しないとそのうち壁にぶつかると思う。

あと蛇足だけど135勝90敗ぐらいの戦績なら、狩りとは呼べない。
狩りだとしてもレベルの低い狩りだから、勝てる可能性は高いよ。ガンガレ。

667 ：ゲームセンター名無し：2007/03/29(木) 23:57:29 ID:dLOzwMRp0

＞相手はサブカであることを謳った君主名。
って書いてあったなorz　スマン

頑張れば何とかなるレベルの狩りだから、開幕で諦めないようにな

668 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 08:56:39 ID:x3/W31+oO

狩りをなんとか出来た時は嬉しいよな。
5連勝中で7割越えてる典韋ﾖｰｺ入り攻守に勝った時なんて、脳汁出まくったよ！

次の4割切り手裏剣に負けたけど(・ω・｀)

669 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 12:34:18 ID:LO+AdFLUO

三戦目捨てｸﾞする狩りもいるし勝率あてにならんなー

670 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 12:38:40 ID:zydqoIGh0

>>668
狩りに勝てるようになってくると勝率も上がってくる。
覇者になるときまでに６割も夢じゃない

671 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 13:04:04 ID:P2ikLRe70

切り手裏剣ってなんですか？

672 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 13:07:59 ID:x3/W31+oO

>>671
4割切り、手裏剣

勝率3割台の飛天大車輪デッキの事だ、分かりにくくてすまない。

673 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 14:46:01 ID:17rBT07a0

そろそろageとかないと沈んじゃうな。

俺九州だけどまだ一度も狩りっぽい相手に勝ったことないよ…。
この前一度だけいい勝負はできたんだけどな～。
相性良ければ勝てるくらいにはなりたいぜ。

674 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:06:50 ID:mY1kQuyaO

sageでも書き込みさえあれば問題無いっていうのに…このわからんちんが

675 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:17:09 ID:17rBT07a0

いや、かなり下のほうにいっててdat落ちする前にageたほうが良いと思ったんだ。
余計なお世話だったらすまんかった。

676 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:31:35 ID:9TfMvz6eO

dat落ちするかの基準は何日書き込みがないか。
スレの位置は無関係だから下げても書き込みさえあればdat落ちはない

677 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 15:38:29 ID:17rBT07a0

dat落ちじゃなくて過去ログ行きっていうのかな。よく分からん。
一番下まで行けば書き込みできなくなるんだよね？
甘いのは私か…？

678 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 17:41:36 ID:5moNUd900

>>677
っ[慌てず体制を立て直せ]

いくら下でも、定期的に書き込んでいれば落ちることはないよ
逆に、いくら上でも過疎が続けば落ちる

それはそれとして、おまいらは騎馬スキル身に付けるのにどれくらい時間かかった？
この前はじめて騎馬入りデッキを使ってみたんだけど、バリバリ難しいのな(´・ω・｀)

679 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:13:44 ID:/7frNYVY0

>>678
徳４　勝率３８・３％のヘタレ覇者です。

デッキは　求心曹操　トウガイ　カク　楽進　テイイクでやってます。

今でもスキルが身に付いたとは実感してない。槍の前で止まるのはミニマップを
見ながらやってるから、あまり迎撃は食らわないようになりました。

大戦始めてから勝率３割切りそうだったけど、最近０・０１％づつ増えてきてますｗｗｗ
　
基本はカットインビタ止まりで止まったのを確認（もしくは突撃オーラの有無）してから
乱戦状態にして刹那の神速で全滅狙い、又は主力武将を倒す。

これで最近ボロ負けっていう負けはないです。
駄文、長文失礼しました。

680 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:14:37 ID:RzlIyx6fO

>>678
3～4ヶ月くらい

681 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:39:26 ID:mH2EyzHq0

>>678
只今習得中
ピタ止まり難しい…

682 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 18:42:50 ID:9uuInlPd0

>>678
大戦２になってから槍が多くなったから、慣れるのに時間がかかるんだろうね
俺がはじめた頃は槍がいまよりずっと少なかった気がする
刺さるの気にせず気軽に使えたおかげでずっと騎馬スキー…
最初はいっそ槍がでない群雄で騎馬大目にして遊んでみるのもいいかもしんない

俺、槍全然使わずに来てたから俺には槍がずっと難しいよ…槍激でないし足遅い

683 ：679：2007/03/30(金) 19:02:35 ID:/7frNYVY0

>>681
ミニマップを参考にしてみて。
壁役武将の最終移動位置を見ながらするといいよ！
コツとしては、緑の四角（ポワ～ンポワ～ンするヤツねｗ）の中心より
ちょっと手前で止める感じ。メイン画面で見る場合は赤の四角の先端が
槍の穂先に被らないよう、四角を手前に持ってくる。
相手が動いてきたらその分カードを手前に引く感じで。

最初は誰でも下手だからガンガレ！
騎馬単プレイヤーに教えてもらったのを自分なりに研究して覇者になれました。

684 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:08:15 ID:rO0EmJ8l0

ところでピタ止まりって無敵槍出てる方からやらないといけないのかな
今は無敵槍出てない横から乱戦して無敵槍消してるんだが・・・
これはピタ止まりじゃないよね・・・orz

685 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:11:34 ID:RRJD2czoO

一応それが上手く早くできたらそれに越した事は無かったりする

686 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 19:21:37 ID:mH2EyzHq0

>>683
ありがとう練習してみる

特定の兵種に偏ったデッキ使ってると他の兵種が上達しなくてダメだね

687 ：679：2007/03/30(金) 19:24:00 ID:/7frNYVY0

>>684
正面からの方がいいよ。
横からだと余計に移動しなくちゃいけないし、迎撃をもらいやすいから。
正面からなら相手の槍劇を最小ダメージで抑えられるから部隊が生き残る確立が高くなるよ。

688 ：679：2007/03/30(金) 19:27:02 ID:/7frNYVY0

>>686
大丈夫！

自分なんか始めて使ったデッキは神速デッキだったからｗｗｗ

689 ：625：2007/03/30(金) 19:45:09 ID:Rc0F9GD10

SR大徳SR白銀R魏延R銀ペーRホウ統べるで突貫してまいりました。
結果・・・

２勝４敗１引き分け…orz

侵攻度３０００～３２００をいったりきたり・・・
負けのうち２つはラスト数秒で１発いれられての逆転負けなので
やはりかけひきが出来ていないのかもしれません。

雲散霧消のことわかってなくってさんざん大徳けされました（TT
またがんばります～

690 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 21:01:21 ID:f+HR6q/KO

この流れに乗って質問してみる。４州です。

R呂布 UC徐盛 R馬岱 UC大喬 UC李儒

呉涼遠弓、26/28。
馬岱を沈塋に変えた方が環境にあっているのか。
またそうした場合呂布→SRフトシ、李儒→韓当やグホンや周姫に変えた方が楽な立ち回りが出来るのか。
この２点を主にお聞きしたいです。

その他、魏武に対する立ち回り等も教えて頂けたら幸い。

よろしくお願いします。

691 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 21:12:50 ID:9uuInlPd0

>>679
sageような

>>690
俺騎馬単だけど、まったく怖さが無い
魏武も基本的に騎馬3or4の組み合わせが多いから立ち回りでどうにかというのも無理がある
せめてR甘寧あたり入れるとちょっとだけマシになると思うけど…

692 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:18:43 ID:rO0EmJ8l0

>>687
どうも迎撃が怖くてなかなか真正面からは飛び込めないんですよね
とりあえず明日全国やるので練習してきます

693 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:26:47 ID:j2b7bjH60

いやなことは明日にまわそって大戦の頂上の動画がうｐられてるサイト知ってるか？
そこで動画落として参考にすればいいと思う

694 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:35:15 ID:bRUhBybo0

ビタどまりするときのコツとしては
盤面でカード動かすとそれに応じて画面で赤い四角が動くでしょ？
その赤い四角を止めたいとこに置いとけばそこで勝手に止まるから
それを相手の槍の少し手前くらいに置く感じでやればうまくいくと思うよ

ビタどまりってのはぶっちゃけただ馬オーラを消すだけだから
最悪カード一枚分くらいの距離があっても無理やり馬を止めてオーラ消しちゃえばいいんだよ

695 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:41:20 ID:QFI8IIcv0

>692
対戦だと、相手も槍の穂先を騎馬に向けるように操作してくるから
横から接触しに行くってのはこの先、州が上がれば上がるほど無理になると思う

「ビタ止まり」って言葉のイメージのせいか、練習しようとしてる初心者の人ほど
槍のホントに直前で停止しようとして失敗して迎撃されるってミスが多い気がする
最初は槍のもっと手前で一度止まってその後ゆっくり槍消しにいけばいいよ
慣れてきたら徐々に止まる距離を近めにしていけばいい

696 ：ゲームセンター名無し：2007/03/30(金) 22:49:30 ID:QFI8IIcv0

>690
魏武に限らず、馬多目デッキが相手だとまず無理
立ち回りでなんとかできる範疇を越えてる

環境的にって話だと、今は鎮圧入りの魏武or求心で馬3-4てのが多いし
蜀単でも白銀や子守が居たら詰みそうだし、ＳＲ他呂布もかなり見かける
やっぱり槍が最低1本は無いと弓を守れないと思う

俺なら2色遠弓のままで行くなら、UC徐盛out→R周泰in かな？
ばらして呉の1コス槍2本でも良いかも。馬岱を沈塋にすると馬無しになるんでそこはお好みで

涼単で弓呂布優先で行くなら【R呂布、R馬岱、R成公英、C候成、UC李儒、UC董白】
あたりがまぁよくある毒遮断解除デッキだと思う

呉単にしてってことなら【SR太史慈、R孫策(槍)、旧R孫権、UC大喬、UC韓当】とかかなぁ
……すまん、フトシは使った事ないんであんまり思いつかんｗ

697 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 00:20:40 ID:MqA15Qf30

こことか初心者スレとかで最近気になってるんだけど
ビタどまりとか槍激とかテクニカルなことにこだわりすぎてるんじゃないかな
もっと戦略・戦術気にしたほうが勝てるような…

698 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:12:28 ID:1xV6k1Wf0

>>697
確かにそうだけど、
立ち回りはデッキによってまったく違ってくるから、
そっちの方面は、勢力スレなどの方が仕入れたやすい

基礎スキルがついて、操作に余裕が出てくれば
自然とそっちにも目がいくしな

699 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:14:07 ID:3GCBF6520

ビタはちょっと慣れないからちょっと遠めに止まるようにしてた。
段々、近くで止めれるようになってきた。

それがいけなかった・・・

700 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:19:12 ID:5LIRmI1c0

4州の者ですが制圧戦に2回ほど失敗してますorz
ICも2枚目で勝率も3割････かなり落ち込んでます。
このまま3回目も失敗したくないので････デッキ診断お願いします。
デッキの形は魏武デッキで

SR曹操　杜預　R曹仁　SRｶｸ　楽進　の5枚馬単騎です

正直馬の使い方はそんなに上手くないです････
出来ればこんな風に戦うと良いなどの指摘があるととても嬉しいです

701 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:20:04 ID:P06504N20

>>693
kwsk

702 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:28:00 ID:3GCBF6520

>>700
騎馬単で魏武ならSR張遼かSR鄧艾とかにした方が良いと思う。
じゃないと、騎馬のみの魏武じゃ号令とぶつかり合えないと思う。

魏武を入れたいなら、はやりの魏武の方が良いとおもうよ。
負けたくないならね、強いと言われてるデッキを使うのさ。

703 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:30:01 ID:XzVVF8cx0

>>701
kwsk言われてもな
とりあえずググってくれ

704 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:32:40 ID:NHCycdaL0

また公式大会があると聞いたのですが、どこに書いてあるのでしょうか?

探しても見つからなかったです・・・orz

705 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:33:36 ID:6Tp0UevS0

つーかサイトの名前までご丁寧に書いてくれてるのにｋｗｓｋも何もないだろ
検索ひとつ試せないってどんなけゆとりなんだよ…

706 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:34:12 ID:8xFU7OO50

>>700
デッキはそのままでも充分やっていける。
そうなると士気５～８あたりでやられるのかな？
とりあえず序盤士気はあまり使わない、士気６なったからといって
すぐに魏武使わない、せめて刹那号令うてる９辺りまで温存しておくこと。
相手がラインを上げて号令してきたら、
魏武号令＋大攻勢＋（刹那号令）でしのぐ、壁一発ぐらいは構わない。
カクを端攻めして相手釣るのもあり。
ぶつかり合いが終わったら壁となった曹操は撤退してるはずだから、
二度掛けして、後はじっくり相手を押しつぶしていく

707 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:36:12 ID:8xFU7OO50

追記、
それかいっそのことデッキを少し変えて、
イク爺やハルカやチングンを入れるとか…

708 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:36:30 ID:wNHzki9C0

>>700
おま、そんだけいい資産持ってて5州昇格戦二回も失敗してるのかよ。
とりあえずうまい人のプレイを見るのは常識だが、戦場の呼吸を覚えるのが大事だと思うぞ。
馬スキルは最低限連突とか覚えていれば低州ならなんとかなるから攻め際と引き際を覚えよう。

709 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:37:18 ID:8xFU7OO50

>>704
関東大会の事か？

710 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:38:32 ID:5LIRmI1c0

>>702
なるほど･･･SR張遼は何事も経験と友人に借りて使ってみたのですが･･･

神速号令→程ｲｸが死ぬ→迎撃とられる　と言う目も当てられない惨劇が･･･
それ以降トラウマになっておりますorz

やっぱりカードと言うよりも腕の問題なんでしょうか･･･

とりあえずカード資産と腕を上げるために
はやりの魏武曹操デッキを探して練習してみようと思います。
702さんご指摘ありがとうございます。

711 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:38:44 ID:NHCycdaL0

>>709
全国大会らしいのですが・・・

712 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:40:26 ID:iSYoxcSc0

>>711
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1591.jpg

コレのこったろう。公式にはまだ発表されてないはず。

713 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:45:28 ID:NHCycdaL0

>>712
ありがとうございます

まだ、発表前でしたか・・

714 ：700：2007/03/31(土) 01:49:16 ID:5LIRmI1c0

一生懸命書いてる間にレスが･･･ありがとうございます。

>>706さん
ご指摘ありがとうございます。
706さんの指摘どおり士気6溜まったら考えもせずに号令ぶっ放してましたorz
もう少し「考える」事を念頭にしっかり練習しようと思います。

>>708さん
やっぱり「腕」でしょうか･･･(･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
攻め際と引き際が分からない時があるのですorz

もう悪いところあり過ぎてどうすればいいやら(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

715 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:55:51 ID:BT6fzB2n0

SR魏武曹操って、ある程度生き延びるスキルが必要だと思うので、デッキを少し弄ってみてはどうでしょう？
1.5と１に司馬兄弟どっちか＋リテン辺りを入れて、三体に集中して「迎撃喰らわない」「突撃入れる」を重点的に練習してみると良いと思います。
慣れたら馬の枚数増やすとかが良いと思いますよ～

716 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 01:56:48 ID:EvOz8vxU0

>>714
魏武はそのまま士気６同士で戦うと負けるから
いかに士気６の最初のぶつかり合いを避けられるかが問題だと思う。

でも、1回凌いでさえしまえば、後半はずっと有利でいられる。
そんなデッキだよね。魏武って。

717 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 02:07:15 ID:51Binru+0

>>699
吹いた

718 ：700：2007/03/31(土) 02:08:30 ID:5LIRmI1c0

>>715さん
司馬兄弟持ってないです･･･すいませんorz
とりあえずデッキを少し弄る必要性があるみたいですね･･･。
とりあえず大戦するときは706さんと715さんの指摘を
念頭に入れてやってみようと思います。

>>716
最初のぶつかり合いがポイントですか･･･。
これも覚えとかないと･･･

とりあえず覚える事色々あるようなので
今度もう何回かやってみようと思います。
皆さん本当にありがとうございました！感謝です！

719 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 02:36:30 ID:MqA15Qf30

騎馬単魏武なら

6から号令撃ってあがる
相手が対抗して士気使ったら下がる

ができるし、6から打つのも全然ありだと思うが…
相手が神速や人馬・全凸だったら死ぬけどねｗ

720 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 04:11:02 ID:+I3plYb+0

魏武は如何に相手の計略を受け流して自分の武将を活かすかがミソだね。
場合によっては武将生存させるために城ゲージ犠牲にしたり。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/03/31(土) 08:47:52 ID:6Tp0UevS0

今の45cしか続かない魏武で、士気6から即号令してたら後半に息切れしないか？

>700
693が教えてくれた動画サイトは見に行ってみた？
ぐぐれば1発で見つかります

で、そこの頂上対決のうち、2月20日（No.314）や3月25日（No.334）あたりが
魏武デッキの勝ち頂上だったはずなので見てみると良いかと。
どっちも700とはデッキ構成違うけどそれでも全体の流れは参考になるはず

722 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:11:57 ID:yPT8wnle0

最近白銀大徳をはじめたので増援の法のLvをあげようと思ったんですけど
全国と群雄伝どっちのほうがあがりやすいとかありますか？

723 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 00:13:41 ID:wFzZc9PZO

>>722
群雄伝の方があがりやすいですよ

724 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 01:00:30 ID:FiJ09COw0

>>722
特に無いけど時間効率だったら群雄伝で張角いじめ。
金銭効率だったら店内対戦のCOM戦。

725 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 07:21:34 ID:banl6s+1O

槍多い蜀や鮑八卦のデッキをメタにするデッキって何がありますか？

726 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 07:37:04 ID:3nOK1n110

>>725
俺蜀使いだが弓多い部隊にはホント悶絶する
とりあえず弓多め柵多めならメタれるのでは・・・

727 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 08:22:44 ID:banl6s+1O

>>726
手腕乱れ撃ちとｶﾝﾄｳ､ﾊﾝｼｮｳ､ｿﾝｶﾝ､呉国太？

728 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 08:40:26 ID:KRJ95QY80

蜀単なんて司馬昭いれればなんとでもなるよ
魏武でも求心でもおｋ

妨害がちゃんと使いこなせるなら攻守でもいいし、
毒遮断解除デッキも有効。（傾国である必要は無い
八卦なら連環は入らない事が多いから呂布ワラでもいいかな

>727
武8弓いれた呉バラで十分だと思うよ
乱れ撃ちデッキにまでしちゃうと、蜀以外に勝ちをこぼしそう

729 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 11:26:14 ID:xX4DHSpT0

>725
弓多めにすると刹那神速相手に詰むことがあるので程々にどうぞ。

730 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:27:21 ID:WO8UaraB0

最近毒入れることが多いので
蜀に当たるとラッキーって思う

731 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 12:57:19 ID:+TEKE+JA0

鮑三娘は開幕、なるべく枚数をそぐように倒すのがコツ。
全体の兵力でなしに、数の問題。
弓サーチをうまく変えるように心がければ大丈夫。

>>700
亀スレだが。
もし騎馬扱い切れてないかったら、２コスの槍、つまり張コウ入れればいい。
SR曹操、R張コウ、R杜預、R楽進、SRｶｸ（又はジュンイク）
若干張コウが乱戦入ったところで覇者求、そのまま連突で捌く。
乱戦中に英傑つかってきたら刹那の粘りつかってもいい。
武力＋５なので、反計かカクのどっちかほしい。呂布ワラ対策するなら曹皇后。

とりあえず士気差っていう概念を覚えることが大事かな。最初は。
んで、まぁ城ゲージなんて士気差創るためだけにあるものと割り切ると結構世界は変わる。

732 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 16:43:39 ID:i/ZmNw5X0

>700の曹操は魏武の方では？

733 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 17:01:05 ID:PR1DLtD50

方では？って言うか、魏武って書いてあるよ

734 ：722：2007/04/02(月) 18:45:43 ID:yPT8wnle0

>>723 >>724
レスあり
イベントみたいから群雄伝でLvあげることにします

735 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:41:55 ID:9IQCBElkO

五州の者ですが、苦しんでます
どなたか運用などアドバイスを
デッキは求心で、
・曹操、U典韋、R曹仁、楽進、程イク
・曹操、SR夏候惇、U典韋、楽進
・曹操、SR夏候惇、R曹仁、ドヨ
なんかを使ってます
あと同じようなメンバーで攻守自在なんかもやってるんですが…
どうしようもなくてスイマセン…

736 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:44:13 ID:f1+cejZe0

>>735
どんなときフルボッコにされるのか書いてくれないと、
意見できない。

737 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 19:49:38 ID:x1u+Ms1q0

>>735
一つ目のUﾃﾝｲを張ｺｳでおｋだと思うんだけど･･･
持ってないとか？

個人的には王双の方が火刑とかの囮にもしやすいし、槍相手に刹那で乱戦も出来るからオススメだけど、
５州できついとなると馬４槍１は扱いきれないかな？

738 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 20:45:37 ID:9IQCBElkO

やっぱり刺さるんです
どうしても

あと戦略も思い付かなくてただ殴りあうだけなんです
張コウはないです

739 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 20:58:18 ID:TQiW2N2v0

資産がわからないけど何らかの妨害入れた方が良いと思うな。
上記のデッキじゃ号令かけて突っ込むしか出来ないから連環とか撃たれたら泣く事になりそう。

二番目のデッキからout楽進 inSRカクとか。

740 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 21:24:06 ID:9IQCBElkO

そうですよね
妨害といえばR夏候惇、SRカクくらいですかね
個人的には旧のカイエツとか好きですが
魏ならSRを除けばほぼ全部持ってます

741 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 21:24:10 ID:XZv+LkH8O

>>735
刺さるなら、
求心、典イ、ドヨ、イク爺、旧チングン
あたりはどうだろう？
兵種バランスとりつつ、号令、超絶、妨害、伏兵なんかも入れたし
雲散の使いどころを考えれば、やれるはず
士気が軽い計略ばかりなので、求心に士気もまわしやすいし

序盤は求心で伏兵堀
中盤はイク爺の反計のプレッシャーを与えながらの求心から、
相手が英傑＋αもしくは超絶なら雲散

弓多目なら破竹
槍多目なら怪力や求心切れたら、また求心
などで、対応してはどうでしょう？
雲散いる限り重ね掛け系はしてこないはずなので、基本は求心一拓で良いかと

742 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 21:36:55 ID:9IQCBElkO

>>741
雲散、アリですね！
一回試して見ます！
雲散と弱体化って、どっちがどうなんでしょうか？

743 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 22:07:23 ID:jfhTTuoo0

とりあえずＳＲ王異入れとけば相手に反計もしくは浄化がなければ、技術がさほど無い人でもなんとかなるよ。

744 ：741：2007/04/02(月) 22:59:17 ID:XZv+LkH8O

>>742
雲散は計略の効果を消すもので、相手の知力によらない
うまくやると、鮑＋大徳も余裕

ただし、範囲の調整とかが慣れが必要なのと、相手が計略使ってないと、効果がない

弱体化は相手の知力により効果時間が決まるが、計略で強化してない相手にも有効だし、範囲も広め

ただし、重ね掛け系には焼け石に水だし、超絶には意味ない

弱体化は司馬親子やカクなら良いかも
でも雲散は士気が軽いし、重ね掛け系や超絶対策としては優秀すぎる

並の号令なら求心で潰せるし、馬少ないから、槍多目にも離間は要らないでしょ

そのデッキなら雲散でいきたいかなと

ちなみに、イク爺をソウショクにして、浄化もあり

745 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:05:47 ID:4/OYK1TdO

王位の範囲せまいぞ～辛いぞ～

746 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:09:14 ID:9IQCBElkO

皆さんありがとうございます
雲散の範囲ってどんなカンジでしょうか？

747 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:24:26 ID:x6UPYJTy0

あえて言わせてもらうが

少しは自分で試せ　使えば分かるだろ範囲なんか

748 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:40:29 ID:Nffaz6eG0

まあまあ怒らない怒らない

C陳羣は士気が軽いがかなり狭くて２体入れるのが精一杯
UC陳泰はそこそこ広いが自分中心円なんで使いにくい
R張春華は範囲が広いが士気が重い

といった所か　
UC陳羣も居るけど連計計略だし初心者には辛いだろうし

749 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:41:58 ID:++FDNm6A0

Ｗ鼓舞をやってるんですけど、何をするのが一番効果的なんでしょう。
ベストな選択となると自信が無くて……。
１、高いコストの計略（号令、大水計など）を連発。
２、刹那系の計略を連発（迅速、刹那号令など）
３、虎豹騎などの中コスト計略を連発

あと、魏単だと柵の確保＋有用計略という選択が難しくそれこそＳＲ王異くらいしかいないのですが……やはり２色の方がいいんでしょうか。
低士気で重ね掛けできるいい計略があまり無い気がするんですよね。
毒３～４度掛けなんてロマンたっぷりですけどww

750 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:42:09 ID:s85/6vxw0

求心デッキだけに限ったコトじゃないけど
突撃も大事だけど、馬を使う時は集団乱戦を心がけると良いと思います。
足の速さを生かして、極力カードを重ねて集団乱戦を狙うと、相手の頭数を減らせて吉かと

低い州の間はバラける人が多いので、
コレを心がけてればある程度は勝てると思いますよ～

751 ：ゲームセンター名無し：2007/04/02(月) 23:54:01 ID:kDkKRvY10

>>749
シバイとかの知力と武力とかを下げる計略の重ね掛け。
これ、ずっと俺のターン状態になる。

連環を連続とか超絶連発とか回復しまくりとか復活計略とか。
それプラス、破竹とか軽士気の神速系入れると立ち回りが楽になる。

752 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:09:24 ID:sEZD6USc0

>>751
攻守永遠掛けですか、想像しただけで脳汁出ますねw
今の所高武力＋柵ということでＲテンイ使ってるんですが、どうも計略使えない上にデッキを圧迫するんで（汗
鼓舞×２、Ｒ司馬懿、ドヨ、ＳＲ王異、楽進……って感じでしょうか。
でも、どう考えてもＳＲ王異が要らない上に槍が一枚は欲しい所なんですが、柵付き１．５槍なんて魏にいないですし……。

753 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:12:23 ID:V3KQ+bvs0

低州の間はＳＲ王異一人で高武力相手でもほぼ確殺できる。
計略の範囲が狭いとよくいわれるが、実はそこがミソ。
油断してくる相手だったら、楽に３部隊とか範囲に入ってくれる。
勝率見てて強いのかな？って思った相手でもたまに全部隊範囲に入ってきたりするし。
攻城してくるヤツに自城から出てその瞬間にかけたり、そこそこの上級者でも王異の怖さを知らずに高武力の馬を突っ込ませたりしてくるから、一生懸命こっちから範囲に入れなくても大丈夫。
弱体化の計略の中でスピードをここまで殺せる計略は他に無いって点で範囲の狭さは特に問題無し。
神速も余裕で止めれる。
強いて言うなら天敵は高武力の弓兵。
計略をかけようとがんばっても、近づく前にやられるから。
でも魏はすぐれた騎馬の国だから、他の武将でいくらでも対処のしようがある。
反計には気をつけてください。

754 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:17:31 ID:V3KQ+bvs0

>>752
武力差をしのぐために(とくに開幕)、ドヨか王異をＲソウジンかＳＲヨウコにかえてみてはいかが？

755 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:28:09 ID:sEZD6USc0

>>754
そうですね……そういう意味合いでもテンイはすごい強いんですが、如何せん計略が（汗
刹那号令がどの程度武力差を埋めてくれるかが心配といえば心配なのですが、入れるとすると……
鼓舞×２、Ｒ司馬懿、ドヨ、Ｒ曹仁、曹埴……。
あれ武力下がってる（汗
でも柵無し舞いは無いと思うので……、この辺で行ってみようと思います。
ありがとうございました。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:49:33 ID:qehd4Bfb0

>>725
鮑にメタれるのは卑屈な急襲と虚誘掩殺の計。

排出停止の張繍は知力高めで騎馬なんで、
相手が息吹使った直後に卑屈な急襲使うと、
ほぼ全員撤退に追い込めるくらい凶悪。

R賈クの虚誘掩殺の計はもっと凶悪。
仮に魅力持ち５人の蜀単息吹デッキで士気優位２取れたとして、
息吹使った後に虚誘掩殺が使える士気５になるころに士気３だと、
武力上昇値は+5で８C。
流石に英傑号令を息吹だけで凌ぐのは無理。

今流行の象三娘がこてんぱんにやられてたデッキをここに。
そう、漏れがコテンパンにやられた本人です。

R呂布、R賈ク、U鄒、R周泰、U孫桓

涼呉の２色だが、相手側からするとU鄒に舞われると計略が使いづらいからといって
早めに仕掛けると虚誘掩殺で跳ね返される。
かといって、時間をかけると堕落の舞でさらに計略が使いづらくなる。
士気を使わずに攻めようとしても弓呂布と槍２本に阻まれる。

正直未だに突破口が見出せません。
もっとも、流行ってるからといって、このデッキにした途端に
刹那号令とかに押しつぶされそうな気もするけど。

張繍入りは騎馬単だった。（詳細は忘れた）

757 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 00:54:03 ID:qehd4Bfb0

>>752
>>柵付き１．５槍なんて魏にいないですし……。

つR魯粛

どうせずっと俺のターンで士気に余裕が出来るはず。
士気９超えそうなときに同盟すればよし。
仮に、同盟しなかったとしても、攻守自在６カウントで連発できることには変わりないし。

758 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:33:57 ID:kihbfdnz0

>>752
君は文聘を忘れてないかね？
5/2柵募だぞ？強いぞ？　5/2だった筈。違ったらごめん。

759 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:34:53 ID:OziVc3aI0

>>758
それで合ってるゾイ

760 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 01:35:07 ID:sEZD6USc0

>>757
同盟するなら槍や柵の確保も容易ですし、火計なんかも組み込み易いですね。
それに呉に足りない低コス騎馬も入れられますし……いい事尽くめ？（汗
やはり上記のデッキでは不安があるので、２色で考えてみたいと思います……が、スペースがw
鼓舞×２、Ｒ司馬懿、ドヨ、R魯粛、楽進……。
で試してみます。

761 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 07:40:48 ID:Qjer/UgF0

魏武強い強いといわれつつも蜀にあたるとほとんど勝てない…。
挑発とホウサンジョウでなぶりごろしにされて終わるorz

762 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 07:46:24 ID:gbTRCXpRO

多色OKなら
ススメロックはいかが?一度入ったら最早デスゲーム

攻守と違う点
速度低下が激しいので士気12じゃないところからも重ね掛け余裕
自身のコストが1.5で軽い
武力は下がらないので倒すのはムリ。動けない敵の間を突破して攻城

ということで考えた。
W鼓舞、ススメ、トウシ、張飛

どうみても武力が足りません。本当にありがとうございました。

士気12にこだわらなければトウシ→UC月英で突破→攻城兵
ダメージ→忠義という死亡宣告

763 ：762：2007/04/03(火) 07:52:28 ID:gbTRCXpRO

書いてから思ったが弓多目には詰むかな?

764 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 08:27:11 ID:hvS0mXTJ0

W鼓舞ならやっぱり他呂布じゃないの？と固定観念縛られた折れガイル。
まぁ、その場合馬鹿か、封印or反計ないとダメ計があった瞬間泣けるけど。

765 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 08:32:17 ID:0z6e+EAM0

>>763
ロック後、絶えず挑発とロック重ね掛けすると徒弓以外どうしようもなくなるんだぜ。

766 ：762：2007/04/03(火) 08:50:45 ID:gbTRCXpRO

そうか!じゃあ762のデッキはコスト割れしてるから残りの3コストをUC張飛とチョロ松or陳親子で行けるか?徒弓は車輪だけ当てて乱戦判定にして弓止めるとか、張飛乱戦させるとか。
明らかに開幕乙るなコリャ

767 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 13:34:09 ID:gX6OYBOO0

>>762-766
元呉民としては、徒弓で実用的なのはブンキンくらいで後は趣味の領域なイメージが（汗
まあ、ロック＋挑発でもう勝ちだとは思うのですが。
Ｗ鼓舞、Ｒ姜維、ススメ、王桃、凡将
……など見てる分にはすごく強そうですwww

なんか皆さんのレシピ見せてもらってると案外柵無しが多いように見受けますが、案外柵が無くても舞姫デッキは平気なモノなんでしょうか。

768 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 13:54:21 ID:wc/v2YiX0

＞柵が無くても舞姫デッキは平気なモノなんでしょうか

鼓舞程度の士気が軽い舞なら柵なくてもいいんじゃね
相手を攻めさせたり計略使わせたりする餌にしてもいいくらい
あっさり舞を潰されるのはダメだけど舞を守るために他の部隊を
死なせてまで守るものでもないっつこと

つーか、鼓舞はWでもそんなに士気がモリモリ増えるわけじゃないぜ
単体鼓舞で十分だと思うぜえ

769 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 17:10:07 ID:o+3RH18Z0

相手にすると、二枚踊ってると逆に突っ込みやすいかも
それこそ二枚踊り＋復活系、他人だけにかける強化連打
とかしない限りは、一枚踊りで十分だと思う

実際に、一枚踊ってるだけで果てしなくウザい…

770 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 17:33:26 ID:gX6OYBOO0

>>769
確かに２枚舞いは限りなくネタに近い……ですね。
総武力も低くなり易いですし（汗
それに色々やってみると迅速×２～３に味方の高武力乱戦させてるだけで号令も潰せるんですよね……。
そう考えるとまあ、１枚で充分と言えば充分過ぎるんですが……。

舞い姫を潰された時の士気の溜まり具合に対するもどかしさがw
感覚が変になりますね（汗

771 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:35:37 ID:zPoqMu4CO

現在7州に上がりたての者ですが、今まで呂布ワラに全敗で全く勝ったことがありません。

デッキはSR張遼、SR夏侯惇、Rカク昭、楊阜です

負けパターンは、開幕は各個撃破しつつ2、3発攻城して有利にするんですが
中盤から呂布の無双と数で押され気味になり、そのまま落城、ジリ貧負けがほとんどです。
無双に神速で対抗するんですが呂布に2人付けると残り1＋楊阜では城は守りきれず、楊阜の弱体を使っても無双には2人割かないと押さえ切れません。

呂布ワラへの勝ちパターンって槍で呂布押さえるしか無いでしょうか？

772 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:39:04 ID:u12CddXD0

>>771
楊阜をSR賈クにするといいかもね
呂布ワラはデッキ枚数多くなるから範囲内に2人以上入れるのは苦労しないだろうし

773 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 18:46:44 ID:aMvHTptO0

>>771
呂布ﾜﾗ相手は呂布を必死に潰そうとして全戦力を傾けると負ける
1ｺｽ部隊を壊滅させれば呂布一人では何もできない
無双使って城門に張り付くような奴なら鴨にできる

離間もってるなら入れると手っ取り早いけど、基本は呂布を神速騎兵で足止めしつつ
攻城部隊を城内凸で潰すことを考えるといい

774 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 20:09:52 ID:zPoqMu4CO

>>772　>>773
カクは持ってないんです。
前は曹皇后入れてたんですが士気7で神速と同じってのが扱いきれず楊阜にしてます。

私は呂布を気にしすぎなんですね。そういえば、呂布は早く始末せねば！って思って戦力割いて、その他に攻城を許してズルズル敗けてる節があります。
次からは呂布とその他を分散させて呂布はあまり相手にしない様にしてみます。
ありがとでした。

775 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 21:05:54 ID:GDoaYfHK0

SR孫策とかR張飛ってなんで雑魚呼ばわりされるのかな。
知力は確かに低いけど俺あいつら完璧にメタったことないんだよな・・・・
地味に強カードと思うのは俺が低州だからかな。

776 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 21:12:37 ID:aMvHTptO0

雑魚呼ばわりはされて無いよ
単にﾚｱﾘﾃｨの低い方の自分が汎用性が高くて使い勝手がいいだけで

777 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 21:40:54 ID:VgREBlKf0

>>775
SR孫策もR張飛も強いよ。
両方ともコスト2.5、特に知力3というので運用が難しい。

SR孫策デッキ使ってたことがあるんだけど、
よくも悪くもSR孫策依存。
開幕に一騎打ちや伏兵踏んだりしてSR孫策が落ちたら戦線が簡単に崩壊するし、
その後もダメ計でSR孫策を狙われたらどうしようもないという風にもなる。
知力3だから妨害にも弱いし。

R張飛の場合は、
更に足が遅いから天敵の火計の的になるしな・・・。

なんでダメ計も妨害も居なければ強いよ。

778 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:16:28 ID:dPZDmpQA0

>>775
SR孫策もR張飛も、絶対的に弱いわけじゃないんだよな。
張飛の場合は2.5により優秀な同僚がいる、
さらにコスト落とせばもっと優秀な自分がいる、と
「相対的に」弱いんだよね。

まぁ>>777も言っているが
2.5コスで知力3てのは落ちやすくて安定しないから
確実に弱点ではあるんだよな。
ダメ計や妨害って全員を範囲に入れるのはまず不可能だから
確実に落とせるコストが大きければ大きいほど威力がでかくなるわけで。

779 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:18:09 ID:lPNcf+xU0

既存のデッキで勝負するのではなく自分で新デッキを開発
したいなぁと思っている現在８州の者ですが、
天啓防柵デッキなるものを編み出しました。

R孫堅、顧擁、呉夫人、呉国太、陸績、虞翻、韓当の柵６枚デッキです。
序盤は柵と槍で混戦しつつラインを維持して、
士気が溜まったら全員で上がり孫堅の天啓を何人か残すようにかけて
武力が上がった武将で駆逐しつつ残った武将で攻城。

これはいける！・・・と思ったんですが、
全く勝てないですね。
天啓をかけると大体相手が場内に逃げ帰り生き延びるせいで、
運良く攻城できたとしてもカウンターを１００％食らいますし。

このデッキはもう「無し」でしょうか？それとも、
これを入れれば「まだまし」な戦いが出来るっていうのがあるでしょうか？

780 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:21:05 ID:w0YfZALT0

ニコスは死んでもまあ『何とか』なるが、
一人でも戦況をそれなりに覆せる2.5コスが死ぬと攻めるのも守るのもキツくなる

781 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:28:00 ID:GDoaYfHK0

>>776 >>777 >>778 >>780
なるほど、弱いわけではないけど弱点も多いって感じなんですね。
そういえばRｷｮﾁｮやR典イや呂布もそんな感じですね。
上手い人はなかなか高コストを死なせないし。
やっぱ２・５コスを加えたデッキを作るなら５枚より４枚デッキの方がいいのかもしれませんね。
それなら２・５コスが落ちてもそんな気にならないし。

782 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:53:57 ID:w95hH6RtO

>>781
いや、4枚にしても撤退させないようにしないと。
数で押されるとがキツいからな。

783 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 22:55:05 ID:aMvHTptO0

>>779
・天啓かけても武力11が多すぎるのが問題、下手すると普通の英傑で押し帰されかねない
・柵槍だから入れてるんだろうけど再建と死地柵が被ってる上に両方武力1で微妙
・素武力でﾗｲﾝを上げることがほぼ不可能、そこまで守りに特化するなら流星の方がﾃﾞｯｷのｺﾝｾﾌﾟﾄに合ってる
・天啓かけた状態で相手が逃げて生き延びるってことは撃つ場所が浅い、落城したくなきゃ乱戦しに出て来いって思える位置で撃ってくれ

ぱっと浮かぶ問題はこの位かな、後半二つが致命的
「ﾗｲﾝを上げてから一気に踏み潰す天啓」と「武力は低いけど柵と計略で守りきる」ってﾒﾝﾂが矛盾してる

ﾃﾝﾌﾟﾚに頼らずﾃﾞｯｷ構築するのは間違いじゃないけど、そのﾃﾞｯｷがどういう勝ち筋を持っていて
そこに持ち込むためにどういう手順を踏むのかが語れないと机上の空論になるぞい

>>781
落ち着け
4枚だろうが5枚だろうが2.5落ちたときのつらさは一緒だ

784 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:03:30 ID:GDoaYfHK0

>>782 >>783
でもダメ計や妨害がいた場合２・５の脳筋を範囲から外すのは難しいですよ
敵だってそいつを重点的に狙ってくるだろうし。
２・５を囮にしてダメ計や妨害撃たせて残りで敵を潰すぐらいの戦法しか思いつかない・・・

785 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:09:30 ID:aMvHTptO0

>>784
だから自分で答え言ってるじゃないか
2.5ｺｽの脳筋は万能にはなれない→雑魚よばわりされる

現に自分が雑魚よばわりしてるだろ

786 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:30:43 ID:GDoaYfHK0

>>785
すみません、なんか自分の言ってること全然筋が通ってないですね・・・
変なこと言ってしまって本当にすみません・・・

787 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:31:41 ID:lPNcf+xU0

>>783
大変説明が分かり安く参考になりました。
上げてもらった４つのポイントと
そこに持ち込むためにどういう手順を踏むのかもう一度考えて見ます、
ありがとうございました

788 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:37:51 ID:gX6OYBOO0

>>786
とりあえず素武力９あればなんだかんだで強いし、その二人なら計略も強い。
潰された時の対の選択肢、（逃げにしろ攻めにしろ）を用意しておくことが重要だと思う。
進撃サックなら手腕、仁王なら大徳とか。
……いや、普通過ぎてｽﾐﾏｾﾝ

789 ：ゲームセンター名無し：2007/04/03(火) 23:49:04 ID:RUUontIa0

朱治や呂凱で復活させようぜ

790 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 00:57:43 ID:ahmy+etm0

ウチのＳＲカコウエンはよく死ぬが・・・。あんましつらくないぞ？
たとえば自分の２．５コストと相手の火計の士気コストを引き換えに、って考えて戦局的にどっちが自分にとって得かってこと。
オレの場合、ＳＲ王異が死ぬほうがツラかったりする。
自分のデッキの中でキーカードがあると思うが、それを２つくらい用意して、どっちも死ぬって状況をさければいい。
そうすると２．５コストが死んでも全然平気になる。

それからちょっと遅いかもしれないけど、呂布ワラ対策の話があったんで一応・・・。
ちなみに呂布ワラにはほとんど負けたことがないから、たぶん参考になると思う。
まず王異の暴勇。こっちが先にかけて、向こうがあとから無双やっても、効果時間は暴勇のほうが長い。
呂布の計略効果が切れるまで無視して、切れたら攻撃。士気差が＋１。
んで一般的なのが雲散。たぶん誰もが知ってる。これは士気差が＋３。ただし武力１０の馬はそのまま残る。
あとダメ計。火計だと士気差－１。でも確実に殺せる。
挑発もうまくやれば楽に勝てる。士気差は＋３。
ガチで戦って勝ちたいのなら、白銀馬超でも勝てる。白銀の突撃ダメージは武力差に関係なく入るので、相手の武力が２４だろうが１００だろうが、スピードで負けなければ勝てる。これは士気差が０。
突撃がウマイ人ならＳＲカコウエンでも勝てるかも。士気差は＋１。
総合的に考えると、一番楽なのが雲散で、次に王異の暴勇かな。

791 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 01:01:43 ID:08KEva0T0

王異入れてるやつなんてほとんど見ねえよ

792 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 01:16:29 ID:gwxDMNbF0

一州から王異だけは外さないで、やっと最近覇者になった俺がちょっと通りますよ・・・と

793 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 01:21:18 ID:EFdNqpsY0

SR王異なんてRホウトウに次ぐ呂布メタカードじゃねぇか
暴勇はいってて呂布に負ける方がおかしいってレベル

>792
別に弱いカードじゃないから自信持って使い続けていいかと。
単に魏って言うお国柄で弓がデッキに入れにくいだけで、単体で見たらむしろ強カードの部類。
（1.5コスのライバルが司馬兄弟ってのがね…）

794 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 01:21:51 ID:JqiQxPSS0

そりゃ居るし、かかれば強いけどﾒｼﾞｬｰじゃないのは確かだ

795 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:13:31 ID:Fx0OQj1L0

魏武曹操　張コウ　ジュンユウ　王異

これでやっていけてるのは、低州だから・・・なんでしょうか
上へ行ったら通用しなくなるんでしょうか・・・

王異・・・強いと思うんですけど

796 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:21:57 ID:Vnzf4zKx0

まだ、三国志大戦始めて１週間ぐらいの２州をちょこっとづつ進んでる者
ですが、（攻城兵＋張勲）デッキがリサイクルボックスを利用させてもらい
組めるようになって次回から使ってみようかと考えてます。そこで、しばらくは
このデッキでいこうと考えているのですが、攻城兵は悪地形（沼、火？、森）を
通ると移動速度が遅くなるのでしょうか？どなたか教えていただけたら幸いです。

797 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:28:26 ID:bCsAMUcB0

>>795
低州だから
魏武で4枚はありえない上に
しかも弓2は…
と言うか、そのデッキで勝率5割以上出せてる？
それならば普通にプレイが上手いんだと思う

>>796
兵種が何であろうと地形の効果は受ける
火は移動速度変わらないけど　兵力が減る

798 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:30:52 ID:d5pwxOrW0

>>788-790
ありがとうございます。

799 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:32:57 ID:4CJoDFWd0

>>790
覇者はわからんが覇王だと暴勇の範囲に入ってくれる呂布なんかまず居ない…。
本人弓な上に範囲が目の前小円だから逃げられやすいんだよね…。

800 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:35:55 ID:r5thOdXN0

沼・森は遅くなる。
特に騎兵と攻城兵は地形の影響を顕著に受けるから、可能な限り避けるのが吉。
焼け野原は速度は変わらないが、その上にいるとダメージを受ける。
足の遅い攻城兵は必然受けるダメージも多くなるから、やはり避けるのが吉。

おせっかいかもしれないが、攻城兵＋張勲デッキは非常に扱いづらいと言っておこう。
基礎技術の習熟の面でも、
素直にwiki読んで低予算デッキを考えるのがいいんじゃなかろうか。
持ってるカード全部書いてくれたらネタ出しするぜ。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C4%E3%CD%BD%BB%BB%A5%C7%A5%C3%A5%AD

801 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 02:55:53 ID:Fx0OQj1L0

>>797
相手の勝率が80％とかじゃなければ・・・まあ半々には
まだ始めたばかりで、よく解ってないんですが
ありえませんか・・・４枚は

802 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:30:39 ID:B1ViaPZLO

>>801
武力を長時間あげる部隊を多くした方が得
4×3＝12
5×3＝15

計略要員の荀攸と王異どちらか一部隊でおｋ。弓2部隊もキツイ

王異が強いというのは同意

803 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:34:50 ID:7aN3UYJiO

暴勇は、知力依存がそれほど高くないから…

リョフにかけても、結構早めに回復されるよ？

殺したら殺したで、角さんに復活させられるし

804 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:39:28 ID:B1ViaPZLO

>>803
知力1に何カウントかわかります？

>>790はツッコミどころ満載すぎ

805 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 04:50:07 ID:7aN3UYJiO

正直、正確には解らんけど…

漏れが王異使ってた時は

暴勇炸裂→しばらく放置→無双炸裂体力回復→呂布大逆襲

で負けた

806 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 08:06:10 ID:ahmy+etm0

807 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 08:17:06 ID:ahmy+etm0

>>799
覇王じゃないからなんとも言えないけど、王異で呂布をけん制して動きを制限できる、もしくは動きを読めるようになるってことはないのかな？
オレが呂布ワラを暴勇でたたいてるのは、たいがい自城前の攻防でどうしても接触の瞬間があるときだから・・・つまり王異をうまく死なないようにたちまわらせれば自城前で無双を使うのを相手はためらうって感じで。
開幕の段階で攻城リードとらないといけないけど、魏単であってもドヨとかいるからできないこともないと思うし。
守りに入ったら象兵とかは別として無双は簡単に止めれるかと。
むしろ呂布ワラで怖いのはチョウカクとか・・・

王異の強さはたぶん、ほとんどが計略範囲が狭いから半分ネタだって思ってるヤツがいまだにたくさんいること。
知らない人は平気で範囲に入ってくる。
上になってもたまに暴勇の怖さを知らない人がいるが、さすがに覇王レベルになるとそうでなくなるってことなのかな。
暴勇が使えるって言っても覇王レベルではまあ戦術の中の一つにしかならなくなるということだと思う。
そういう意味で低州で王異を使うのは結構実用的。

808 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 13:35:18 ID:7aN3UYJiO

暴勇は確かに決まれば強い
だけど、リョフ&角さんに対してはどーかね？

ﾎｳﾄｳがリョフに強いのは、移動出来なくして、殺さずに無力化出来るから

王異は武力も下げる分、効果は短い

勿論、普通に殺すなら充分なんだけど…

1・リョフの無双は体力もかなり回復するため、一回瀕死にしても生き残る

2・無双による武力は合計24、王異の暴勇は-10…結局武力が12残されてもねぇ…
3・無双を使わせずにリョフを倒しても角さんの妖術で帰ってくる

こうなると、一概にリョフに王異強いとは言い難いと思うが…

809 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:29:16 ID:YzZdeF3Z0

>>808が相手にしてる呂布の無双は一体何カウントもつんだ

810 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:29:49 ID:6gCjX2ya0

とりあえず呂布ワラ使ってる立場からすれば、王異より連環の方が怖い。

王異
・計略範囲がかなり小さいので、計略範囲に入らないようにするのは難しくない
・効果時間は連環に比べて短いので、殺されるようであればﾁｮｳｶｸで復活
無視されて生き残っているようであれば無双で対応。

ﾎｳﾄｳ
・範囲でかいし効果時間長い。呂布を無視されてる間に自城ﾌﾙﾎﾞｯｺ。
何もすることがなくなり落城負け

こんなんだから統一できないんだろうか・・・
乱文ｽﾏｿorz

811 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 14:36:15 ID:DQ5xY8dV0

そこで覇王の呂布使いのオレ参上

連環にしてもそうですけど、中盤で喰らわなきゃ何とかなるって感じです。
王異は自城付近も喰らっちゃ駄目ゾーンですが
こっちが張り付くくらいの距離で暴勇かけられても、
攻城ゲージさえ出してしまえば、魏軍だと殺すしか無くなる事の方が多いと思います

あとは尊主様と気持ちを一つに
こっちとしては、尊主+呂布で、戦中におおよそ３回までしか計略を打てないので
士気差１，２くらいならへっちゃらです。
同じ理由で、司馬弟に苛められた時も殺しておきます

ので、王異が光るのは、魏蜀呉の単体強化相手じゃないですかねー？
というより、単体強化の抑止になるんじゃないかと

812 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:20:16 ID:Bl5Dkfpe0

残念ながら王異の暴勇はスルー可能な計略なので呂布にはあまり有効ではないかと。

呂布メタになるのは連環・挑発・車輪・ダメ計だと思うけど
挑発・車輪→そいつに迎撃上等で突っ込んでから無双、他の槍はワラで消す
ダメ計→天と気持ちをあわせるのじゃ＆再起でダメ計の打てない時間帯が出来る
で、対策カード1枚程度ならどうとでもされちゃう。
連環は相当有効だけどね。

813 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 15:35:18 ID:7aN3UYJiO

>>809
そういう兄さんの暴勇は、何カウントの間、リョフを固めてくれるんだ？

王異はうちのメインに入っているんだが、正直リョフワラには勝率よろしくないんだよ…

マジで知りたい

814 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 16:14:51 ID:nSvTGXFD0

>>812
俺も教祖入り呂布ワラ使いだが、
車輪とダメ計と挑発は位置取りでどうにかなるからそれほどでもない。

ラグ持ちの時の疾風大車輪は、
乱戦中にラグで車輪外へ放り出されることがあるから、そういう意味で確かに怖いが。

連環、雲散、理、確実な鎮圧、離間が嫌な計略TOP5かな。
続いて刹那の粘りが続く。
玄妙もラインを上げられると妖術無双2択しかないのできつい。つまるところ魏が厳しい。

雲散鎮圧入り魏武とか、離間入り神速とか、
開幕殴れなくて逆にカウンターで殴られたらカードを片付けたくなる。ｗ

王異に関しては、相手城前位でしかあまり掛かるとは思えないので、
上の人達が言うように相手の城前で使われても殺して妖術。

815 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 16:49:03 ID:B1ViaPZLO

>>814
封印の計があるから呂布ﾜﾗ怖くない、と思ってた俺は思い違いでしたか

816 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 17:14:45 ID:DQ5xY8dV0

封印はチョーこえーッス
先だしだと天下はそんなに有効ではないので

ぶっちゃけ、封印持ちとの戦いだと、相手陣地での天下は諦めてます
先だししても、城門への一撃と引き換えに引き篭もられて、
毎回士気差で攻めきられるので

呂布はどんな計略も１０割の性能で食らうので、
コレがイヤってより、妨害が全部イヤです

817 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 22:48:48 ID:bSlQBoFI0

>>812
呂布ワラにとって最悪の相手は旧ＵＣ鄒。
滅多にいないのがせめてもの救い。

818 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:19:29 ID:UE+uskzCO

>>817

同意

呂布に二回掛けされた時はキレてＩＣ折っちまったよ

819 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:23:39 ID:fgIFPopv0

>>818
ちょｗｗキレすぎｗｗｗ

820 ：ゲームセンター名無し：2007/04/04(水) 23:25:58 ID:Hh7o410a0

ICとかキットカット折るときは
「なっ!!」
って言って折るのは俺だけじゃないはずだ

821 ：814：2007/04/05(木) 00:03:12 ID:VEEjEhZK0

>>815-816
確かに封印は嫌だな・・・。というか全突・人馬は無理ゲーだった。
馬騰が使えなくなったおかげで、
現Verじゃ全く見なくなったから封印のことをすっかり忘れてたよ。

今は涼単だと一喝の方が多いけど、
城ゲージリードされない限りはあんまり怖くない気がするんだけどどうなんだろ。
うまくない相手にしか当たってないからというのもあるんだろうけど。

822 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 01:34:19 ID:YqPXrFaP0

袁には封印持ちが2人居てだな…

823 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 02:11:56 ID:UvQJ/PYO0

824 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 02:51:39 ID:F3THyXKn0

>>823
低徳覇王の意見だから聞き流してもらって結構だが
呂布にあわせて王異が移動して余り弓撃てなかったら
逆に呂布ワラ側に動き制限されてるんじゃね？
暴勇の範囲じゃそれこそ金環に弾かれて呂布に近づけず
阿会喃の突撃の的になったり、護衛増やしたら攻城防ぎ難くなったりで
Rホウ統みたいな抑止力にはならない気がする。
暴勇自体は呂布に10Cくらいしか持たないしね。

825 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 03:56:27 ID:B4ft7nCl0

一瞬の油断が命取り！

826 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 07:02:27 ID:BRZqJFCb0

今日Ｒホウトウ使ったけど最強の厨カード

827 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 13:29:04 ID:VEEjEhZK0

>>823
そもそも、呂布ワラ側はそういう妨害やダメ計持ちが居るときは、
基本的に計略を先出ししないから。
張角抜いたところで素武力23～24程度あるから呂布の突撃力を活かし白兵が基本。
(張角が居ないなら教え馬鹿を使っていくだろうけど。)

ダメ計持ちや妨害持ちを落としさえすれば、無双で一気に攻城を狙う。
妨害先掛けされたら、妖術を視野に、
士気を計算しつつ城ダメ取れそうなら無双も考えると言う感じ。

828 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 17:38:02 ID:msChfMyq0

超絶亀レスでスマンが
>>800
速度低下：森・荒野
ダメージ：沼・火

じゃないか？もしくは沼って速度低下+ダメなの？

829 ：ゲームセンター名無し：2007/04/05(木) 21:21:49 ID:JazorlP70

沼に突っ込んだ記憶があまりないので、
速度下がったかと聞かれても
微妙に解らない！

830 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 03:38:52 ID:mtwh60yjO

>>828
南蛮ステージの沼（毒沼）はダメージ地形。
群雄伝で旧R貂蝉が出てくるステージの沼（荒地）は速度低下地形。

831 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 11:43:53 ID:Zes1qmpNO

七州制圧戦を十回失敗してたのにﾃﾞｯｷを大徳から6枚天啓手腕に変えたら6連勝であっさり制圧…
自分に合ったﾃﾞｯｷってあるもんなんだね

832 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 12:15:09 ID:lRsycMFd0

自分にあったデッキってのもあるけど
自分が落ち着いて使える兵種を選ぶってのも大きいと思う。

きっと貴方には弓がピッタリフィット

833 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 13:20:45 ID:z6yK59ExO

そして、弓・槍しか扱えない体になると、そしたら、
おぉ同士よ、柵の内側に共に籠もろうではないか(*^o^)乂(^-^*)

834 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 18:21:53 ID:CqhvZvft0

馬と弓しか使えない俺は間違いなく魏の民

835 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 18:45:22 ID:tv1lV5M9O

いやいやあなたは西涼の民

836 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 19:02:38 ID:lRsycMFd0

象さんしか使えないんだゾウ

837 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 19:59:09 ID:IqYERFV90

500戦くらいやってるけど弓の使用回数が20回くらいなんだぜ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 20:09:08 ID:QqjxRPfb0

攻城兵しか(ry
いや言ってみたかっただけ
あとでやってくるぁ

839 ：ゲームセンター名無し：2007/04/06(金) 20:52:35 ID:eHShljs1O

顔良が居ないとデッキ組めない俺は、不覚にもリアル文醜。

たまに使う白馬象にも刹那神速にも攻守にもイケメンが…。

840 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 04:04:04 ID:RZH50rTr0

似たような代用キャラでも、なんでか手に馴染まないとかあるよね
戦器の差とか、知力１くらいの上下バランスとか。

それ即ち相棒

841 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 06:48:38 ID:ILYtClXdO

って事は俺の相棒は、
ＵＣ大喬
柵に籠もってカウンターしか出来ない体になりましたｏｒｚ

842 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 06:56:11 ID:2VooQNYI0

俺のカコウハは間違いなく武力９知力７くらいある

843 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 10:55:21 ID:81bayCzrO

最近明らかに格上とばっかり当たる気がするから、3月1日以降の集計取ってみた。
まぁ気のせいだろうけどな…と。

～40％…8
～45％…5
～50％…10
～55％…6
～60％…8
～65％…11
～70％…1
～75％…1
～80％…2

計52戦。俺の勝率は40～現在44％。
俺より勝率低い相手は11戦。
全然気のせいじゃなかった…

誰だよ勝率マッチ良くなったとか言ってた奴orz
60％～65％が一番多いとか…('A`)

844 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 11:35:16 ID:YRAbLWIyO

時間帯によってかわる気がする。
平日朝からやってると狩り率高い。
夕方からは絶対数が増えて勝率低いのも増える感じ。

845 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 16:29:03 ID:DWz19D9z0

母数50戦くらいじゃ誤差、とはさすがに言えないか
さすがに60%以上にそこまで当たると南無いな……お疲れ

ただ、ぶっちゃけた話、負け越してる中でも勝率40-50%くらいのやつはうじゃうじゃいるけど、
40%きってるヤツはそう居ないから、自分以下に当たるのが少ないのは仕方ないんじゃないか？

846 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 18:16:19 ID:Ot/+D5VN0

自分の勝率や連勝数と比例した相手が出てくるよね。
今１０州で５０％を越えたり下回ったりしてるんだけど、
調子悪くて連敗してると４０％代で連勝ナシの人が出てきたり
連勝してると７０％や８０％の人、
はたまた８連勝中とかの人が出てきたり……

そんなのは俺だけですか？

あと、連勝中に挑戦者が中々現れないと
きっと相手を選んでるんだなぁと思い
ちょっとドキドキ

847 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:04:26 ID:+qOW4UOw0

そうだねぇ。

4連勝したときは、35-55％の人とマッチング。
そこから5連敗したんだが、54％が一人、あとは６４％～８４％だった。
で、そこから3連勝したんだが３６％～４６％

どうやら、俺の勝率を５０％にさせてくれないシステムらしいｗ

848 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:31:12 ID:PY1POZXs0

開幕望郷強すぎる・・・

849 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 20:45:03 ID:/DK7R7qI0

>>848
西涼女性単ですね、わかります。

850 ：ゲームセンター名無し：2007/04/07(土) 22:16:45 ID:Goqdye/20

一度試してみるか

851 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 00:33:54 ID:DgPb/ef/0

開幕で望郷やって全滅させたはいいが
相手が再起で攻める前に復活されて
後はガン守りされて負けるんですね　わかります

852 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 02:48:21 ID:2Mi3Szmy0

>>851
だが西涼入り女性単なら大抵R王異が入っている訳だが

853 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 07:44:21 ID:TWBufjlL0

開幕象鮑ＶＳ開幕望郷ならどうなるんだろう。

854 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 08:52:19 ID:INQ+znHk0

多分象鮑が勝つ気がする

855 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 09:02:50 ID:X8Va8JMA0

望郷側が圧倒的に不利だろ…ｗ
望郷のとりえは威力が強いから城ゲージをあまり削らなくても殲滅できること
そこを鮑で回復されたら殲滅できても城ゲージをかなり使うことになるし、活持ち多いから城ダメ取り返せない＆再度攻められたらまた望郷？
R王異使って回復…なんて象鮑凌ぎならタメ守れるか？

856 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 10:07:22 ID:Yhtdp1jU0

R呂布いり望郷なら防げそうな気がする

857 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 10:13:43 ID:pkSIrjZb0

西涼女性単レシピ。
ＳＲ呂姫、Ｒ王異、ＳＲ文姫、Ｒチョーセン（破滅）、ＵＣスウ、ＵＣ董白、ＵＣ厳氏……。

まあ今女性単組むなら蜀がブッちで強いんだろうけど……

858 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 11:55:00 ID:JXVy+FhAO

弓腰姫、月英、鮑、(王桃+月姫)or(張姫+KGP)、甘皇后
ってところか?

859 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 13:01:38 ID:sgc/slcT0

現在７州で制圧戦でもう２勝３敗を何度繰り返したことか・・・

860 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 13:40:38 ID:4dqhHeFz0

>>856
まさしくそれに当たったが(R呂布、R王異、R呂姫、SR蔡文姫+あとなんか)、
悪地形で槍が多いとこっちは詰んでる。

望郷→連環の法で止められたところから、どう切り返すかだな。
相手のカウンターで馬の壁2発位入れられると凄く辛かった。
残りは、金城、天下無双・改、望郷でガン守りでなんとかなりそうだったから。

地形平地なら槍が居ないので、
部隊分散で、まぁどうにかなりそうな気がする。

861 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 15:36:56 ID:DxzvnEyD0

以前ＳＲ王異の話が出てたけど、レス遅くてゴメンね。
呂布ワラに強いのは事実。
ＳＲ王異対無双呂布の一枚同士のガチ勝負だったらもちろん負けるが、大戦は一枚同士で戦わなければいけないという道理はない。
暴勇→暴勇が切れかけ寸前に天下無双
という流れにはまずならない。それまでに他の中武力～高武力の騎馬に呂布が大打撃をくらうので、たいがいそのまま撤退か、早い段階で無双を使う。
んで武力１４の身動きが取れない６割兵力馬に突撃しほうだい。
呂布以外のワラワラ君ではこっちの騎馬を止めれないし、もし止めに来てもその間攻城がおろそかになる。
暴勇が切れる直前に逃げる。
結果士気差で見て１こっちが得、呂布は死なないが兵力３割から瀕死状態。たぶん呂布を撃退できないか、攻城一発くらい許すか、どっちかの選択になると思う。
呂布が死んで攻城一発入れられた場合、そこからいくらでもカウンター可能。
>>824
そもそも王異をうまく使うヤツは呂布を必死に範囲に入れようと動きまわったりはしない。
相手が勝手に範囲に入ってくるだけ。
もちろんそういう風に試合運びをするんだが・・・。
呂布ワラは攻城してナンボのデッキだから、必ず範囲に入る機会がくる。
王異と一緒にＳＲ\とかドヨが入ってたら、ほとんど呂布ワラは詰み状態。一騎打ちで王異を落とすしかない。

862 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 16:31:08 ID:ImmOyDLV0

>>861
＞相手が勝手に範囲に入ってくるだけ。
そんな呂布覇者以下だけっす。
永遠に守ってるんじゃなければ王異がライン上げたときに
王允、董荼那、阿会喃、金環あたりの2枚に対処されます。
ワラを城に貼り付けるだけの人なら簡単に食えそうですけど
ちゃんと兵種活かしてワラを運用する呂布ワラには通じないと思います。
引き分け狙いのガン守りなら行けそうですが。

863 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 16:53:31 ID:DxzvnEyD0

>>862
一応スレが低州の集いってことで・・・。
覇者以下前提で話をしてたんだけど。
ちなみにＳＲ￥とドヨがいれば王異がラインをあげる必要がない。
その場合、メイン計略が暴勇ということにはならないが、王異がいるいないで戦い方がだんぜん変わってくる。
呂布けん制の役目で充分ってこと。
立ち回りが必要だが極み￥で無双呂布にもガチで勝てるし。

864 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 16:56:57 ID:L/Tn05TV0

>>859
私なんか８州制圧戦ではやＩＣ３枚目ですよ？
今日も引き分け３回にて終了…
ﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰ

865 ：814：2007/04/08(日) 17:11:41 ID:4dqhHeFz0

>>861
>>811も言うように士気差1程度はあまり関係ないのよ。
無双・妖術は試合中使える回数が3回。

そもそも騎馬が突撃し放題って周倉の存在を忘れてないか？
離間も確実な鎮圧も居なければ、まず呂布とセットで動くから、
魏側に程イクや張コウが居たとしたら、
お互いに突撃しあえるという状況がまずあり得ないんだが。

魏側もタイマンじゃ呂布に勝てないことはわかっているから、
最低でも高武力1体か、2体で対処しに来る罠。
それを左右のワラワラで揺さぶりを掛けたりして、
うまく散らして枚数差を活かして、穴の空いたところで攻城を狙う。
(5枚デッキと想定した場合。)

王異よりもSR淵やSR惇の方が、
配置次第ではワラワラが簡単に壊滅させられるから、
遥かに怖いしよっぽど警戒する。

866 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 17:30:03 ID:DxzvnEyD0

>>865
おっしゃるとおり。
州が上になればなるほど、周倉で迎撃するために呂布とセットで動く。
お互いに突撃しあえる状況という部分がよくわからないが、逆にセットで動くため、周倉の槍を王異自身で消すことも可能。
ていうか上の州だったらフツーに壁突撃すると思うんだけど。
呂布、キンカン、周倉で壁突撃対策をしたとしても、その分攻城要因が減る上に、周倉はそんなに固いものでもないので乱戦中に消える。
それを自城前で可能にするのが王異ってこと。
で、単純に数字の上ではお互い士気が１２たまった状態で、暴勇→無双→暴勇→無双ってなったらこっちが士気２あまってるでしょ？
頭の暴勇から４カウント後に破竹とか刹那系が打てる、この違いが大きい。
んで、暴勇は守りにも攻めにも使えるが、相手の攻め方と槍の配置、連環がいるかいないかなど見て、王異のラインを最高ここまであげるって決める。
王異は守城時に威力を発揮するが、それはつまり呂布ワラの特性である攻城能力を封じるってこと。
逆に王異一人いるだけで、こっちの騎馬一枚を攻城にまわせるってわけ。
ガン守りする必要すらない。
さらにそこにＳＲエンやドヨが入ったら・・・

867 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 18:23:42 ID:4dqhHeFz0

>>866
>それまでに他の中武力～高武力の騎馬に呂布が大打撃をくらうので

それは↑と自分で言っているじゃない。

そもそも流石の呂布も2対1の状況では闇雲に相手に突撃しないし、
闇雲に突撃したら相手の武力によるが、そら簡単に兵力は減る。

武力差があれば別だけど、周倉前まで誘導するのがセオリー。
相手がピタ止まりしてくれたら呂布で突撃。
ま、そうもうまくはいかないけど。

で、槍が両勢力側にサポートが付いているなら、
こちらの方が乱戦能力は高いので、ガチで真っ向からやり合う場合、
呂布に対して迎撃が取れなければ、普通槍を引きながら下る。
(張コウだろうと程イクだろうと呂布と乱戦すればやらかさは違うけど落ちる。)

槍の速度は一緒なんだから、周倉で壁突なんて無理な訳だし、ピタ止まりして呂布を乱戦。
周倉で槍撃。呂布が先行しすぎない限り、むやみに呂布に突撃しようとした場合迎撃が取れる。

迎撃を呂布が貰わないと仮定すれば、
魏側に高武力弓のサポートが居ない限りは、
左右に散らしたワラワラと魏側の部隊数の少なさから考えると、
呂布だけに大ダメージを与えられる要素ってそうそうないんだよ。

868 ：867：2007/04/08(日) 18:49:55 ID:4dqhHeFz0

>お互いに突撃しあえる状況という部分がよくわからないが、
>逆にセットで動くため、周倉の槍を王異自身で消すことも可能。

そのためのサポート武将なんだが。
>>862も言うようにアカイナンでも王允でもトウトナでもゴリでもいいんだが、
王異が弓を打たず前に出てきたら、基本的にワラワラで対応。
弓を打たない弓は乱戦能力が低いからどうにでもなる。

呂布はその間遊撃。左右に散らしたワラワラを支援しに行けばOK。

>州が上になればなるほど、周倉で迎撃するために呂布とセットで動く。

上州というか、呂布ワラを始めたばかりの人でなければ、
しばらくやっているうちに気付く問題だよ。

>>863
>一応スレが低州の集いってことで・・・。
>覇者以下前提で話をしてたんだけど

そりゃ、覇者以下では通じるだろうけど、覇王以上では通じないわけでしょ。
低州で今繁殖している、覇王以上の狩りに対しては。

位の話をすると荒れるからあえて出さなかったけど、俺も一応覇王の呂布ワラ使い。

このスレにいる、呂布ワラ使いに、参考になればと思ってレスした。

ただちと長文過ぎたな。反省。

869 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 18:57:07 ID:X8Va8JMA0

　|　 |
　|　 |∩＿＿＿∩
　|＿| ノ　　　　　ヽ
　|熊|　●　　　● |
　|に|　　　( _●_) ミ　　　このスレにそんな激論似合わないクマ
　|注|　　　|∪|　／　　　　それに正直呂布ワラどうでもい（ｒｙ
　|意|.　　ヽノ　/
　|￣ミヽ＿　　/
　| 　| ヾ　　　/

870 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 19:05:21 ID:DxzvnEyD0

>>867
オレの書き方がまずかったのか、ちょっと勘違いされてるな。
まずさらしておくが、オレのデッキは王異と中武力弓＋低武力弓＋高武力騎馬＋中武力騎馬。
たまに中武力弓が中武力騎馬に変わる。
つまり槍兵は一人もいない。闇雲に突撃されると普通はキツイ。
張コウ程イクが魏側にいるという先入観がまずわからない。
で「それまでに他の中武力～高武力の騎馬に呂布が大打撃をくらうので」
の部分は、暴勇かけたあと、暴勇が切れるまで←これが上の分の「それまで」っていう意味ね。
つまり、暴勇かけたとき近くに周倉がいれば、そのまま王異で槍が消せる。
離れていれば、お構いなしに中武力騎馬て突撃。武力０の呂布は大打撃。
暴勇が切れる直前ではなく、もっと早い段階で無双を使うか、そのまま死ぬかの選択になるというわけ。
暴勇切れる瞬間に無双使われたら、そりゃキツイ戦いになるわな。
しかし暴勇は必ず相手を撤退できる状況でないと使わない＝そういう状況を作るってこと。
それが呂布ワラだと非常にやりやすい。
だって単体で呂布以外に怖いカードが無いから。
基本的に計略のやりとりが無いときは呂布はほとんど無視だし。
攻城マウントとられたとき、はじめて相手にする。
そしてそのときが暴勇のいきるとき。
１．５コストで３コストの武将に対抗できるって段階でこっちがかなり優勢だと思う。
魏単だと槍がいないと呂布を止められないというありがちな先入観を覆すのが王異なんだよ。
守城では計略暴発か王異が一騎打ちで討ち死とかがなければ、４枚で呂布ワラは防げる。
王異がいるから１枚浮いてくるわけ。
呂布ワラに頭から引き分け狙いでガン守りされたらちょっとキツイかもしれないけど。

871 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 19:07:05 ID:ImmOyDLV0

まぁ呂布ワラ対策のために王異入れるならまだC満寵やRハルカの方が…って感じだな。
暴勇がある程度射程のある前方小円なら呂布メタになり得るんだけどね。
SR￥、R杜預、SR王異まで固まると大して多くない呂布ワラ以外食えなくなりそうだし。

872 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 19:19:58 ID:Z3ItT1lX0

暴勇で呂布追い払う→要術で相手またワラワラ
→暴勇で呂布追い払う→要術で相手またワラワラ
→暴勇で（ｒｙ
下手な呂布ワラは知らんけど、なんか暴勇食らってる状態で無双とか
意味不明なことされてるみたいだし。
俺なら小連環掛けて騎馬をおいしく頂いた後に王異無視で揺さぶりつつ
適当に引き上げるかな。
覇王で呂布ワラやってた頃に2回くらいSR王異に当たったことあるけど
王異は計略0、撤退0だったなぁ…。
ダメ計居ないと兵法に再起以外を使えるからかなり楽な部類だ。

873 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:33:01 ID:oR9f1stA0

三行以上の文章が読めません(＾ω＾)

もっと初心者向きで行こうぜ、相棒。

874 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 21:34:31 ID:IvmORPG90

連環使ったらいいんだよ

875 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:14:30 ID:DxzvnEyD0

>>872
オレのデッキだと暴勇使ってる間にドヨか￥で攻城に行ってるな。
つまり暴勇後要術だろうが、無双だろうが、どっちでも大して怖くない。
さらに小連環に馬２体以上入る馬鹿な真似はさすがにしないよ。

876 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:38:00 ID:pkSIrjZb0

王異の範囲に呂布が入るなんてもっと馬鹿な真似な気がするのは低州だからか（汗
そんな状況が起きるのは計略把握してないからじゃないか？
低州＋勝率四割台だと普通に醤油の前で桃園したりするがwww

877 ：ゲームセンター名無し：2007/04/08(日) 22:55:23 ID:kc4aU4J+0

>>875
攻城に騎馬使うと相手が全員はりついてきたらさすがに攻城一発は入らないか？
暴勇のあとに攻城妨害に破竹や極使っても、要術との士気差があるのでカウンターで城ダメひっくり
返されそうなんだが・・・

そんな俺今日も統一失敗した>>810orz

878 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:20:56 ID:DkONyagfO

>>846
プレイヤーが脳筋なんだぜ？相手に攻守二回あげたら火計くれたよ。知力１がほとんどダメ喰らってなくて吹いたwwwww

879 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:23:51 ID:rv9845h70

低州で相手馬鹿にすんのはどうかと思うけど

880 ：867：2007/04/09(月) 00:25:51 ID:S9o/FLLg0

>>870
>張コウ程イクが魏側にいるという先入観がまずわからない。

デッキ晒してないんだから想像して書くしかないだろう。
魏のデッキで、魏武、SRトン入り、求心、攻守だろうと、
程イクや張コウなどの槍は一枚入っている場合が多いからそう書いたまで。

>で「それまでに他の中武力～高武力の騎馬に呂布が大打撃をくらうので」
>の部分は、暴勇かけたあと、暴勇が切れるまで←これが上の分の「それまで」っていう意味ね。

前提が間違っている様だが、
呂布が王異の計略の範囲に入るのは、
範囲を把握してさえすれば、連環や離間などと違って広くないんだから、
相手の城前しかありえないんだよ。
→つまり城から出た瞬間に使うか、直接攻城妨害するぐらいしかないでしょということ。

王異がむやみに前に出てきたら前述のようにワラワラで潰せばいいんだし、
その時呂布は範囲外の相手を丁寧に落としていけばいいだけ。

俺の言いたいことは他の人が結構レスしてくれているし、
雰囲気が悪化するのも嫌なので、レスするのはここまでにしとく。

881 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 00:45:25 ID:wySrRGj50

暴勇で呂布対策って王異の計略覚えてない低州や
使い始めたばかりの素人呂布ワラにしか通じないよな…。
スレタイ通りといえばスレタイ通りだがｗ

882 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 06:49:18 ID:TG8cBg530

つ「ほら、そんなカッカしないの」

まあ呂布ワラメタは速度低下の妨害計略ってことで。

883 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 07:34:12 ID:OKmHiN9J0

呂布は武力はいいから、回復どうにかしてほしい・・・

884 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 07:54:00 ID:kouv0jAz0

>>881
まだ１４州だが、暴勇で呂布ワラ相手に７戦中(８戦だったかも)一敗のみ。
たまたま相手がみんな素人呂布ワラだったのかな？
その一敗は暴勇打つときに特攻暴発で負けたんだけど、それはデッキがどうこういうより、オレの腕の問題かと。
１４州近辺が低州と言われればそれまでだけどね・・・。

885 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 08:00:54 ID:TH+YYEyn0

>>881みたいな奴は４州くらいだろ
呂布に対して移動低下もちの妨害がいて有利つかないはずはない

886 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 08:03:49 ID:CIbgiMwj0

何州だろうが制覇王だろうが呂布ﾜﾗで暴勇に呂布を入れる時点で素人
ｱﾎの所業

槍が全く動いて無いのに正面から連突して迎撃され続けて沈むくらいｱﾎ

887 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 08:11:56 ID:ju0KSUuC0

どんだけ呂布の話題で引っ張ってんだよ…
王異vs呂布なんてめったにない対戦の話題うだうだやられたって参考になるやつほとんどいないだろ？

888 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 08:21:57 ID:ju0KSUuC0

>>884
お前…たった7～8戦のデータでそこまで強気に書き込んでたのか？

889 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:09:50 ID:gv7o9QWO0

>>884
せめてその10倍はあたって、その上でデータを出してください。
俺はいま覇者だが、ここに来るまで呂布ワラにあたった回数なんてかぞえる気も起きない。

……よし、今この流れならいえる。
「雲散しろ」

890 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:13:10 ID:kouv0jAz0

>>885
870とかが呂布ワラ相手にどれだけ勝ってるか知らないけど、アンタの言うとおり速度低下ってとこでデッキ的に勝ちやすいってことなんだろうな。
使うのが王異の代わりにが司馬兄弟とかだったらちょっと呂布ワラが怖いかも。

891 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:17:22 ID:gbGx8KOd0

そこでサイボウですよ。

892 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:17:40 ID:kouv0jAz0

>>889
連レスすまん。７戦ってのは１４州に上がってからの戦績。
もちろんそれまでに呂布ワラには数限りなくあたってきたが、王異入れてから(９州あたりだったと思う)は前述の一敗のみ。
何戦やったかは数えてない。ちなみに雲散のほうがラクっていえばラクだが。

893 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 09:25:22 ID:ju0KSUuC0

もうID:kouv0jAz0をNG登録でよさそうだな…ｗ

894 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 12:09:13 ID:MLafM3mL0

「ケーッケッケッケ！」

895 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 13:05:28 ID:vBV6kE+v0

>890
弟に任しときゃ取りあえず範囲に入ったら鎮圧しとくだけで
「ここで無双発動！　あーっと呂布君の武力は0のままだーっ！」
という状況だから余裕さぁ。

…天公将軍がいなければね。

896 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 14:32:40 ID:YGXNaGg/O

まあ魏からみたら暴勇は槍なしで呂布を牽制できる優良メタの
一枚に挙げられるけど、呂布側から言えば「気をつけるべき
カード」の一枚に過ぎず、その中でも対処しやすい警戒順位の
低い部類になるってことだな。

立ち位置がかわれば見え方も異なるってことさな。

897 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 17:40:06 ID:oNatPQrE0

流れぶった切って申し訳ないが

この前、九州（地名にあらず）の友人のプレイを
横から延々見ていたんだけど

中州くらいって、魏武と鮑大徳が全体の８割くらいを占めてるのか？
ぶっちゃけ、覇者の方が楽に感じるんだが、デッキだけを見るなら。

898 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 18:11:43 ID:WwZ/pVPcO

>>897
時間帯とマッチ運じゃね？
ホームだったら覇者クラスの人が魏武･鮑にしかあたら無いで、州だと割といろんなデッキみるし。

俺なんて袁単３連戦とかしちゃうんだぜ？
勿論州ね。

899 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 19:36:29 ID:BFHBniuI0

おれ今１１州だがアリエナイ入り手腕が一番マッチングしてると思うぜ。
呉単でアリエナイが入ってない方が少ないだろうがな。

900 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 22:07:57 ID:bVaucx0hO

５洲まで着たけど
四戦中三回は大徳かなぁ。魏単なんで泣きそうです。あとはデッキバラバラかな。

901 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 22:25:02 ID:ic+WpE3b0

>>897
正確に言うと鮑ぶっぱ厨と栄斗モドキが沸いてるだけ。
開幕鮑打てばかてると勘違いしてるだけ、士気６たまったら魏武打つだけ。
立ち回りできいれば問題なし。

902 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 22:34:25 ID:WwZ/pVPcO

>>899
俺も11州だけどほとんど袁としか当たんね、さっきも絡まれたし('A`)

浄化いたらﾎｳ統使えねーよorz

903 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 22:59:36 ID:9HM6cPd+0

今日も連敗してきたぜ…

しかし勝率60%台と連戦とはね…こっちは35%程度だってのに…67戦で7州とか44戦で6州とか…もうね。

ここから本題なんですが。当方一騎馬超・R姜維・大徳・Rホウ統・廖化のデッキを使用中なんですが、アドバイスをお願いします。

1.「士気を貯めさせない」と言う事
こまめに士気を使わせて貯めさせない立ち回りってどんな感じですか?こっちから計略使って計略を強要する感じ?でも、そんなにマメに使える計略がないんだよなぁ…挑発使っても相手が計略使ってくれるとは思わないし…

2.悪地形と妨害
今日はじめて刹那神速と当たりまして、良いようにやられたんです。
相手はトウ艾・ヨーコ・賈ク・陳泰・楽進。
序盤は双方様子見となってヨーコが最初の覚醒をした辺りから出撃。中央に野火があったのでそれを避けて進軍→大徳→離間。全軍ではなかったので何とか痛み分けに持っていき、城ダメナシで仕切りなおし。
もう一度同じように進軍→大徳→一騎当千と思ったら大徳直後に離間。しかも全軍二度掛け。逆サイドを突かれて判定負け。
こういったときはダメージ地形を無視してでも中央から散開気味で進軍して大徳の広さを活用すべきだったんでしょうか?それとも引いて守って連環が定石?
最近悪地形でダメ計にやられたり妨害食らったりが多いので何とかしたいんですが…

904 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:03:57 ID:CIbgiMwj0

離間全軍はないわ
地形云々より妨害の範囲を把握すべき

905 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:36:58 ID:kE9g9XSk0

今日９州にあがったけど一気に相手が手強くなってきたと感じた
最初のころの連敗をペイしながら勝率５０％に持っていったのにまた４０％台に。
あと３連勝までは同じぐらいの勝率とあたるけど初めて４連勝したときは
化け物みたいな勝率の人とマッチした。
勝てるわけないから普段使ってない増援L1選択して兵法の育成に当てた。
>>903
低州の意見ですが同じデッキつかってるので
大徳→当千の士気あるならばその前に賈クを挑発してしまえばよかったのでは？

906 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:40:34 ID:pFhujChz0

>>903
まず、全軍は入ってはダメだな。
大徳のメリットは縦横自分中心に広いだから、
掛けられてもせいぜい二人だな。

その相手デッキだと下手に散開すると、
刹那神速→弾丸突撃で一人ずつ落とされる。
兵法は何かは知らんが、士気５あたりでライン上げに行って、
大徳→大攻勢か大徳→車輪一気に削るか、
士気７～９あたりでライン上げて、大徳→一騎するか……

自分八卦だからアンマリアドバイスにならないなorz

907 ：ゲームセンター名無し：2007/04/09(月) 23:42:41 ID:pFhujChz0

追記

挑発で一人ずつ殺すのもあり。

908 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:07:53 ID:Se2mirB20

>>907
洋子がいるから、それは無理でしょ。

909 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:15:55 ID:P/xBojmj0

>>897
俺五州だけど、一番多く当たってるのが毒
次いで鄧艾or鮑三娘

逆に全然見ないのが魏武や呂布

910 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:17:57 ID:pwcu6unH0

>>908
あ、ヨーコがいたな。
となると挑発は厳しいな…

911 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:42:05 ID:WXnlYjjM0

>>909
メタるとすれば、
呂布ワラで行けば、刹那神速以外は勝てそうなメンツだね。
毒傾国なら呂布ワラの最も得意とするところだし。毒一喝だと辛いけど。

兵法レベルは低いだろうし、開幕大攻勢はないと踏めば、
袁単シン洛入りとか屍でも行けそうかも。
魏武も伏兵多めに入れれば毒遮断以外は辛くないと思う。

912 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:47:39 ID:a21GDBVh0

>>903
相手が騎馬単の時はガンガン挑発して足並み崩した方がいいと思う。
粘り使われたら使われたで多少なりとも一方的なダメージを与えてるし、
迎撃取ると同時に突撃をかますのもありだと思う。
何にせよ騎馬単相手に挑発入りは有利だから姜維をなるべく殺さない様に立ち回るのが重要。

913 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 00:49:17 ID:THK8K6sZO

もうすぐ大会だなぁ。皆はどんなデッキでデッキケースをゲットするんだ？

大会までに兵法連環、増援、大攻勢と神速をマスターにして外伝も付けたいが、そんな金も時間も無いし、あればまず覇者になってるよなぁ。

…なってるかなぁorz

914 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 03:08:07 ID:yIWj3FQP0

なんか昼間に行くと
魏武、鮑が多くて
夕方すぎると大徳が良く当たる＞８州

915 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 07:49:19 ID:U0dBfiS50

自分八卦（SR趙雲、u張飛、R生姜）だけど、
相手に士気貯めさせないプレイングというのが
どうしてもできない。

特に、栄光相手に序盤に顔良とか、隙なきとか使われると
どうしたらいいのか分からない。
ていうか、自分も士気貯めないと勝てないし…

916 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 07:50:46 ID:pul+jIBE0

>>903
状況によるが、兵法再起にして二度目の離間のときにわざと全滅させて再起、
士気差作るっていうのはアリ。
残り30カウントくらいだったら、の話だが。

最初のときも無理やり戦線上げるか、そもそも35カウント経過する前に進軍して、離間打たせるくらいの腹積もりでいいかと。
そのまま前に進軍すりゃーいいし、全滅させて再起→大徳からカウンターでもいい。全滅しても騎馬だから落ちないし。
（離間打ってもらったら大徳使ったら駄目よ？）

そもそも離間に対する意識が低いのは上の人たちと同じ。

>>908
ヨウコは打ってくれたら美味しいって思う計略だけどな……挑発は士気３使うので、それに対して士気３でトントンになるし。
それにこっちゃー槍やねんから、騎馬の一撃くらいなんとかできるってー。
無理やり城を完全に守ろうとして、結局城が落ちるパターンが初心者には多いよ。

ちなみにRホウ統の連環二度がけはしちゃいかんし、してもらったらおいしぃので、覚えておきましょう。

917 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 08:03:28 ID:7mvt6m1y0

連環二度がけは残り時間とかによっちゃありだろ

918 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 08:05:37 ID:pul+jIBE0

>>913
覚醒単改。
SRキョウイ、R張ホウ、R関興、R魏延。
（いつもは魏延のところが関索）
ネタじゃなくガチなんだけどねこれが……

>>915
それはもう究極立ちまわりなわけで、開幕は端攻めと化したら無論駄目で、
伏兵を顔良に踏ませる努力をしよう。んで、踏まなくても確実に枚数減らす。
槍撃と連突、状況によっては乱戦。
素の武力ではほとんど負けてないから、趙雲を酷使して（活持ちやし）やりましょう。
キョウイと張飛は開幕落ちるとマジで厳しいから、くれぐれも撤退させないように。
諸葛さんは死んでもいい、つうか開幕時間は肉の壁。

UC劉備がいないかどうかよく見て、八卦の使うラインを決めましょう。

ちなみに。
八卦使う→「わが軍の力に仰天せよ！」（武力＋１２）
→「攻撃あるのみじゃ！」（武力＋４）
とかなったら、帰りましょう。無理っす。
賢母天啓くらい（士気12の栄光の大号令）だったら、三体掛け×２回で捌けるけどね……

追記～
レア　ホウ統のくだりは職使いへの予備知識ですのでー、本編とは関係なしに。
ススメロックだったら意味あるけど、二度がけは速度低下が倍になったりしないんですわ。

919 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 08:12:03 ID:7mvt6m1y0

一回目の効果時間が切れそうなときにもう一回使うってことね
二度がけって言わないかこれは

920 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 08:26:09 ID:pul+jIBE0

返答してから俺も気づいた。
一般的な二度掛けとは微妙に違うけど、そのプレイングは結構ありと思うわ。
ちゃんと連環の性質を理解しているわけで。

921 ：903：2007/04/10(火) 09:35:33 ID:q5KYgk/r0

皆さんありがとうございます。
賈クを持ってないんで、離間の範囲を見たことがないんですよね…wikiで確認したら奇策縦横と同じ範囲っぽいので、群雄で使ってみます。

>>912
挑発も考えたんですが、誰から叩けばいいんだろうと思いまして…離間・刹那神速・雲散睨み・粘りのどれかを「封じていく」という考えしかありませんでした。低武力から落としていって刹那神速の破壊力を下げる使い方があるんですね。挑発の使い方を見直してみます。

>>916
再起か…長らく使ってないですね…最近は増援ばかりで。増援もマスターしたので再起・増援・連環(Lv6)を軸に、群雄で大攻勢を育ててみます。
ちなみに離間二度掛けされた時は時間も残り少なかったんで放置攻城くらいました…連環放置攻城される気持ちが分かった気がする…

922 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 12:08:58 ID:mpl8FZlw0

>>918
いちおうツッコミいれとく

「我が軍の力に仰天せよ！」（武力＋８）
「攻撃あるのみじゃ！」（武力＋３）

な

923 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 15:10:28 ID:XQca3uN/O

>>922
脳内大戦だろうし触らん方がいいと思うぞ。

924 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 16:45:15 ID:5t1mrup10

四枚八卦で大事なのは、落ちない落とさないの精神。
ウホッ、チャーンス　とか思って相手を追いかけて
足並み乱れるとかよくあるコト。

再起を使わせる場合も、上手に相手を生き延びさせて
人数的不利を取られない様にすればいい。
そうすれば、士気的不利は、素の能力差で何とかなります。

例外として、トウガイや張遼みたいなのがウロウロしてたら
挑発してでも倒してから進軍すれば、とてもおいすぃです。

925 ：ゲームセンター名無し：2007/04/10(火) 22:05:34 ID:KcOFgPn20

>>915
実際に士気溜めさせないっていうのはまず無理だから、あまり気にしなくていいと思うよ。
どうせ栄光撃てるのは一試合に1回くらいなもんだから、
連環でも再起でも、挑発でも端攻めでも、栄光撃たれてから防ぐ方法はいくらでもある。
妙な欲出して栄光撃たれる前に自滅するのが一番ダメ。

926 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 17:04:41 ID:hyzNANTfO

7州昇格記念ﾊﾟﾋﾟｺ

今日の対戦相手はよく判んなかった。

一戦目:4州の勝率20%切れの人。
R㌧、攻守、UC曹仁、大徳

('・ω・`)…大徳?
しかもコスト割れ。更に使って来たのは大徳を二回。開幕で劉備が動いてる間馬達が棒立ちだったのて初心者だと思うんだが…これで10勝してるのが不思議と思うのは失礼かな?
おいしく頂いて制圧成功。

二戦目:7州の勝率46%の人。
楽進、R曹仁、R鼓舞、攻守、R典韋
鼓舞攻守かーキツイなーと思いつつ開戦。序盤は楽進と曹仁で左右に揺さぶられるも、相手も無理せず引く。そろそろ来るかなーという頃に
楽進に攻守強化一人掛け。姜維の挑発で迎撃対処。
その後も鼓舞を使わずに魏武使ったり、刹那一人掛けしたり、良く判らない使い方してたんで全軍で打ち破り判定勝ち。

三戦目:本物の鼓舞攻守忠義大水計にしてやられて終了。神速の極を挑発した時に迎撃出来ていれば…

927 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:35:04 ID:8cuZfnFu0

訳分からん動きする奴は２連勝中であんまり勝率あげたくなかったんじゃないか?
上野はデッキが意味分からんが

928 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 20:36:12 ID:8cuZfnFu0

ちなみに俺はチョウウンが神速使ってこっちの槍に突っ込んでくる
馬張が白銀使ってこっちの槍に突っ込んでくる
というわけ分からん７州に当たった

929 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 21:47:31 ID:d3iWMG1v0

今日１１州討伐成功した
そして勝率が５割に戻った
狩られまくって借金が最大１５くらいあったけど完済できたよ

930 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:05:23 ID:wTEQegz3O

俺、借金が１５０あるから、中華統一しても返せない自信あるよ、
ってか、中華統一するころには４５０ぐらいになってる気がするｏｒｚ

931 ：ゲームセンター名無し：2007/04/11(水) 22:08:24 ID:bh293iz0O

>>926
俺だwww舞う予定がラグで楽進計略になって攻守掛けようとするとラグで(ry
計略ロックに気付くまで66C必要だったorz
また対戦お願いします！

932 ：926：2007/04/11(水) 22:43:51 ID:RiJtS22l0

住人とマッチングするとはwwww

ラグか…キツイですね。
まぁ、ラグを実感するほど余裕がないんで気づかないんですがね。
計略ロックにお世話になりっぱなしだし。

またお願いします!!

933 ：926：2007/04/12(木) 00:48:37 ID:SG7jzVru0

連投スマンが追記。
>>931
ロック忘れてて大徳打とうとしてカードが当たって一騎当千を誤爆したのは秘密。結局大徳打てなかったし。

934 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:12:19 ID:Fw4/8ufbO

ここで厨と言われるギブデッキの俺が来ましたよ

仕事中なんで携帯は許しておくれ。ちなみに8州

935 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:30:50 ID:7yvgtqumO

刹那神速デッキで槍に集団自殺する俺がきましたよっと。槍に対して一人くらいは迎撃喰らってもいい？毎回一人特攻して槍消して残り突撃してるんだけど、一人は必ず撤退してしまうので止める練習をするべきですか？

936 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 12:40:24 ID:Fw4/8ufbO

>>935
神速中じゃなければ壁作って突撃するのは普通じゃない?
俺はビタ止まりと迎撃されるけど壁作って突撃してるお

937 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 15:46:59 ID:/gFCy0r90

刹那神速の基本は
トウガイが壁ってる間に、後ろの味方に号令だ

938 ：ゲームセンター名無し：2007/04/12(木) 16:27:39 ID:wWx6OVvD0

ガイが突然尻を向けて
「さぁお前らついて来い！バッチ来い！」と言い出すわけですね、わかります。

939 ：陳琳：2007/04/12(木) 21:13:48 ID:NYJj1omXO

ﾊﾞｯﾁ来い！

940 ：賈逵：2007/04/13(金) 17:45:06 ID:R2LF+Nus0

オレの戦器、どう思う？

941 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 19:19:17 ID:rJlM2OaJ0

大会で覇王撃破できた＾＾

942 ：ゲームセンター名無し：2007/04/13(金) 21:21:42 ID:V/929uT80

すげー
俺なんて開幕乙られたよ

943 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 00:48:40 ID:Rm5LuRdy0

低州に居るなら、しらずに覇王と当たって勝ってる可能性あるけどねｗ

944 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 02:00:45 ID:9jEaA2/J0

１，２州狩り大杉で
かえって強い人と当たるからなあ

945 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 06:55:04 ID:FcXI6vHW0

>>941
サブICだと負けても良いや～みたいな人も多いから
メインICを倒したのは見事！！

946 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 08:41:26 ID:NsT7d5hgO

>>941
ＧＪ

947 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 08:57:08 ID:8tTXhbJ3O

こんな糞尿スレ立てるな！

現在低州＝でがらしなんだよ。新規なんてほぼいない。

948 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:15:25 ID:PiH+oeOc0

そろそろ次スレの季節ですね

949 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 09:53:07 ID:YLJv9MtMO

この速さなら970か980でよくね？

950 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:32:19 ID:UPdZnx9w0

>>947
俺はじめたばっかりだよ
つうかこのスレ上級者の議論スレじゃね？

951 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:38:00 ID:Nffzyk640

>>947
今はＤＳから流れてきた新規の人がかなりいると思うな
自分は、ver.upの少し前にゲーセンをたまたま見たら
空いてたからはじめてみた。

952 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:39:21 ID:FcXI6vHW0

オレは今覇者だけど
ココにお世話になって登れた様なモンなので
今でも常駐してます。

953 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 10:41:47 ID:1xz08HQ90

>>951
頑張りなされ。埼玉の地から応援しておりまするぞ。

>>952
このスレにはやたらそういう人が多いみたいだね。

954 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 11:56:39 ID:8tTXhbJ3O

低州ていう差別表現はよくない。もう州だけで良いじゃん

955 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 12:09:14 ID:yEGnNhTQ0

去年の１２月に始めて
3州制圧に８回失敗して
現在4州IC2代目勝率3割以下の私より
下手糞な人なんていません！

956 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 13:22:55 ID:ifO7gkyVO

>>955
デッキ晒せば誰か診断してくれるかも
IC２枚やればカードもそこそこ集まってるだろうし

957 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 13:46:10 ID:fq8ZZhNbO

>>955
是非うちのチームへ…
と言いたい所だが満員なんだよな。
頂上たくさん見て、自分と似たデッキを使ってる覇王以上の人の手元を参考にするといいよ。
あとは大まかでもいいから相手の士気とメイン計略を考えるとか。

958 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 17:23:02 ID:yEGnNhTQ0

955ですが
早速デッキを晒してみます
SR呂蒙、陸積、虞翻、韓当、朱然、ﾊﾝｼｮｳ
の6枚麻痺矢です

959 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 17:39:20 ID:wohy14M9O

>>956
SRと一部の追加カード以外は全部持っています

960 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 17:41:52 ID:YLLekQ6u0

シュゼンｏｕｔシンエイで俺は憤死する

961 ：sage：2007/04/14(土) 19:00:30 ID:aH//BSA/O

>>958
麻痺矢か～、初心者が勝つには難しいかもね～

俺の意見だと、最初は大徳あたりでやるといいんじゃないかな
槍4馬1くらいでさ
そこそこ勝てるだろうし、槍撃とか突撃のスキルアップにもつながるよ

弓はそれからでもいいと思う今のバージョンじゃ麻痺矢はきついからね…
まあ興味なかったらながしてチョンマゲ

962 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 19:19:09 ID:MXCft/EH0

>>958
負け状況が分からんので指摘入れ難いけど柵重視しすぎて
武力がおざなり過ぎるような…。
弓4槍1くらいのデッキにした方がいいんじゃないかな？
SR呂蒙、R周泰、UC文欽、UC韓当、C虞翻とか
SR呂蒙、R周瑜、UC周泰、UC韓当、C陸績とか。

963 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 19:28:14 ID:VxO3naeJO

あえて麻痺矢にこだわるなら
S呂蒙、R周泰、U孫権、U韓当、C顧雍とかどうよ？

まぁ俺のいう事は聞きながしてもらって結構だが……

964 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 19:30:29 ID:1+JNN3r30

>955
ここのﾁｰﾑへどうぞ
勝てないｽﾚからの勧誘です。仲良くやりましょう
ttp://www.pocketstreet.jp/home.php?id=131935

965 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 19:33:41 ID:bxmiOxFVO

空打ちされたorz

966 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 21:06:21 ID:IVwFENOe0

３連勝記念カキコ～
あと１２回でＩＣ一枚目が終わってしまうので、なんとか６州になりたい・・・

以下チラ裏

連勝のかかった２戦目。
オレ　Ｒ華雄　ＵＣ高順　ＵＣ閻行　ＵＣ馬騰　Ｃ蔡ヨウ
相手　Ｒ菫卓　Ｒ華雄　ＵＣ馬騰　Ｃ侯成　Ｃ蔡ヨウ
後ろで見てた覇者の人「３：７つくんじゃね？」(´Д｀；)
もうどうにもならんと思って涼軍の大攻勢選択

カウント９８で一騎打ち、閻行ｖｓ華雄　( ；´Ａ`)ｳﾎﾞｧ

が
×　△　△　○　○　ｱﾏｲ!ｶﾝｶﾞｴｳﾙﾄｺﾛｽﾍﾞﾃｶﾞｱﾏｲ!!
( Ａ)＝＝＝´　`ｽﾎﾟｰﾝ

全部隊で壁殴った所で敵再起。引き上げて士気全て蔡ヨウへ。
一度撃たれた人馬も兵法で凌いで凌いで・・・

落城勝ちしてしまいますた

諦めないって大事ですね（・∀・）

967 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:37:59 ID:GvN6bwMfO

九～十州にかけて大将軍デッキを4、5回みたがまだ人気あるのね、このデッキ

968 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:38:34 ID:yEGnNhTQ0

>>957
ありがとうございます
>>961
一度麻痺矢にやられて以来
麻痺矢＝強デッキ
と言う謎の式が成り立ってしまったので
麻痺矢を使うに至りました
ちなみにその前は手腕デッキ（馬無し）を使用していました
>>962
どのような状況で負けるかと言いますと
・武力で押し負ける
・守りきれない
ということが多いです

969 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:41:00 ID:yEGnNhTQ0

>>963
麻痺矢に拘っているわけではありませんが
参考にさせて頂きます
>>964
ありがとうございます。
チームへの加入の仕方が分からないのですが
どうすれば…

970 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:47:55 ID:IVwFENOe0

>>969

三国志大戦.netへＧＯ
そこから説明するの面倒ですが、見れば分かると思います

971 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 22:49:45 ID:bOsTeFZO0

>>955
１州制圧２回目の挑戦権を得た俺のほうが酷いよ！！

972 ：ゲームセンター名無し：2007/04/14(土) 23:51:22 ID:eLIMJFiq0

>>968
素直に手腕槍弓のほうがいいかもしれない。
さらに言うなら天啓か馬策入れて呉バラ風味が理想。
馬策、手腕、何とか、馬キャノン、関東とか。

973 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:43:47 ID:bKfwlgbl0

>>968
麻痺矢デッキとまではいかないけど、SR呂蒙　UC徐盛　UC韓当　C顧ヨウ　Rドヨがオススメ。
兵法連環で、隙をついてドヨで攻城。あとは徐盛の麻痺矢がメインで、士気に余裕があるとき、または相手が号令の場合は麻痺矢の号令。
相手の馬に簡単に壊されないように柵付近を顧ヨウで威嚇。
終盤は徐盛と顧ヨウの計略で凌ぐ。
ドヨは攻城にも守りにも使えるから非常に便利。
ドヨの変わりにUCシンエイという手もあるが、これはオススメできない。
UCシンエイの場合、攻城＝撤退(計略を使わなくても足が遅いので生還する率が低い)だから。
このデッキは結構強いよ。

974 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:51:03 ID:2lBVEM260

デッキの軸になるカードの消費士気が7なのに
最大士気が9はかなりの痛手だぞ。

975 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 00:53:05 ID:JPe4Esi80

>>973
R杜預じゃなくてUC朱桓でいいかなぁ、と思う。

976 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 04:56:09 ID:bAu8FjwlO

>>968
無難に天啓手腕で良いんじゃないかな。
ホームでもやってる方いるだろうし、いろいろ見る機会があるはず。
正直今の時期に麻痺矢は茨の道だと思う。
あと、資産は面倒でも全て書いたほうが良い。
ないと言われたら今までアドバイスしたことが無駄になる訳だし。

>>971
まずはデッキ晒して見ようか？
いろいろアドバイス出来るかもしれん。

>>973
士気９と１２の違いは相当デカいぞ。
明らかにドヨ入れて最大士気９よりは呉単で最大士気１２のほうが良いと思うんだが。

977 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:18:12 ID:bKfwlgbl0

>>974
デッキの軸は一番がドヨ、次に徐盛もしくは顧ヨウ。９で充分。そもそもはじめから計略ありきでデッキを考えすぎる必要は無い。
計略はあくまでサポート。呂蒙は柵と高知力高武力の武将ってだけで入る価値がある。おまけに士気があるときは麻痺矢号令使えるって程度。
もし強い号令系でごり押ししたいだけなら、大徳劉備の方が楽だろうし。
いきなり練習なしに全国対戦(１４州あたり)やってデッキ勝率７割だったから強いと思うよ。

978 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:22:05 ID:9Iqm+bUj0

>>976
SR呂蒙、R周瑜、UC小喬、UC韓当、C潘璋です。

今流行りのデッキに相性が悪い気がするんで
R孫権、R孫堅、R周瑜、C陳武、UC孫桓あたりに変えてみようかな･･･と思ってます。

前と比べて天啓は短いですけど頂上など見る限りでは相変わらずディフェンスには定評(ry
下のデッキでC潘璋がアリエナイに変わってるのは戦器ないからです。あと名刀のせいにするからです

979 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:22:25 ID:pgUen0uv0

>>977
計略ありきで考えないなら尚更杜預である必要が見えないのだが・・・
鍾離牧か祖茂でいいじゃん

980 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 08:38:51 ID:NIZhGjtoO

ようは、最速端攻城してガン守りだろ。典型的な不意打ちデッキ。

デッキ見た瞬間コンセプトを読んで、ガン攻めか留守番残すかしない相手には勝てそう。
>>973みたいに、戦術ありきでデッキ作るのもアリだと思う。

ただ、そうゆうデッキは不測の事態に弱かったりするが。
対策を着実に守られただけで勝てなかったり、一騎討ちゲーになったり、K・J・A！だったり。

981 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 09:48:38 ID:01XSV9nI0

SR呂蒙、ＵＣ沈瑩、ＵＣ徐盛、Ｃ虞翻、ＵＣ韓当

ＳＲ呂蒙、ＵＣ沈瑩、ＵＣ程普、ＵＣ孫権、Ｃ虞翻

この辺でやってる

982 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 10:23:36 ID:WKV6XhkJ0

三国志大戦２　低州の集い　part7
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176600025/

一応立てて来た

って、アアアアアッ！タイトル間違えたっ！

削除依頼出してきます……orz

983 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 10:52:39 ID:cV6I/Noo0

なあに征圧戦に失敗しただけの事さ

984 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 11:32:18 ID:rVToNjpt0

もっぺん6州か。このスレらしいといえばらしいな。

985 ：ゲームセンター名無し：2007/04/15(日) 12:04:33 ID:wZjLNAF40

どうも。955です
詳しい資産を書きますと
ｓｒ：孫堅、呂蒙、太史慈、周姫
ｒ：2.0フルコンプ、陸抗、文ｵｳ
コモンアンコモンフルコンプ
ｒ以上は呉のカードのみ書いてみました

後は後ほど