【タクラマカン】戦場の絆　新マップ戦術検討スレ

ジオン側マップ
http://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/tk_zeon.pdf
連邦側マップ
http://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/tk_efsf.pdf

開始直後、

左に進んで敵拠点砲撃ポイントへ直行するのか、
右に進んで拠点攻撃部隊を迎撃するのか、

それとも！

タンクで拠点を叩くならどのルート？
スナイプポイントは？
回り込むならどこから？

やったな！

>>1
やったな！

ニューヤークもグレキャもマップなんて
全然あてにならなかったからなぁ

とりあえず実戦してからでいいか？

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi72021.jpg.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi72019.jpg.html

ジオンの砂は、
開始したら後退して背後のいわば登るのかな

どうせ前マップで使えてた近接系が南無〜だろう。
中距離と遠距離に延々と狩られるだけのMAPになりそう。

初心者する事なくなりそうだよグラキャに比べて。

連邦は集落の上側の岩場通って、一方的に拠点攻撃できるのかな

しかし、期間短いよなぁ…
せっかく格闘脳筋バカどもを中、狙で惨殺しまくれるマップなのにさぁ……
まったく仕事も満足に出来ないバカなバンナムにはほとほと呆れかえるわ。
とっととダムに対抗できるシャゲル実装するか、中、後の攻撃力を２倍にしろや。カスが。

ニューヤークはＮＹ
グレートキャニオンはＧＣ

タクラマカン砂漠はなんて略すんだ？
２月１日まではその話題でツナグンダ

あのだだっ広い砂漠で4対4はないね。戦術も糞も無い。
まじ、近しかない初心者はどうしろと？
イカれてるよ。

TCかしら？

>>11
そんなに広い？
マップ見た限りじゃそうでもないんじゃね？

>>12
TDじゃないか？

両軍スナイポ祭りなんて楽しすぎて死にそうです！

TDだね

今度は、格闘機が地雷くさいね

砂漠で生き残る術を模索する俺格闘機糊
砂漠のﾎﾟｲﾝﾄは拠点の落とし合いと思う
ﾀﾞﾒ回復しに戻る頃には拠点落ちてるだろうから
使い捨ての低ｺｽﾄMSが良い？と考える

初戦はお互いの拠点、ﾀﾝｸの落とし合い
それからは先に拠点落ちた方が特攻かける形になるかな
金閣中同士は主に中央三つ岩あたりでぶつかるか？
砂天国とか言われてるけど砂の居場所あるかなぁ…
拠点落ちた後に真っ先に狙われるだろうし…
とすると基本は後×１、金閣中×３？

で、格闘機はまず最初は僚機と一緒に三つ岩目指すのがｾｵﾘｰとして
他にどうするとかあるかな？

ちょっと待て、勘違いしてる人がいるかもしれないから言っとくが砂漠は水平じゃないぞ(・ω・｀)岩場以外にも砂丘とかに隠れられるみたいだ。中塩素が有利になったのはたしかだが、スナイパーで岩場以外の全てが見渡せるわけじゃないんだぜ
これはすでにｶﾞｲｼｭﾂ？だったら俺が一番勘違いなわけだが…orz

いよいよ中中中後の時代がきたな！！！！！

このマップ…一歩間違えると、長篠の合戦の武田騎馬軍団みたいな事になりそうだな…
〉近格機

色々シミュレーションしてみたけど
タンク合戦にしろ白兵戦にしろ
やっぱり中距離が主戦力になるっぽい希ガス
特にズゴックの垂直発射型ミサイルがヤバイ
格闘機とか目をつけられたらなすすべなく食らうだろうな・・・
ジオンでよかったｗ

それに対して近×４で速攻で間合いを詰めて駆逐って戦法も有りかな
つか、どちらにしろ格闘機はホントちょい辛いな・・・orz

呼び名はマップのファイル名みると「TK」になってますね

GC移動の時も格闘機は地雷になると言われてた記憶が

タンクを落とす時に格闘機は圧倒的有利だから、
QD外しが出来れば活躍の余地は充分あると思うけど、
どこかで砂丘の起伏はかなり小さいって記述を見たから、
タンク狩り以外では空気になってしまうかも。
それなら中距離最強っぽいよね。
ズゴと対峙するのは嫌だから、こっちはガンキャスプレーで……。

近距離以上との戦闘や囲まれた時の事を考えると
今回こそは格闘機だと分が悪いと思う
上手く追いつめても逃げられたら平地では素で追えないし
やはり障害物がほとんどないのが痛い
乱戦になれば話は別だけど
マップ上、狙や遠や中がいる可能性が高く、
そうなってくると乱戦も起こりにくいしね

作戦として、連邦から見ると機動ＢＲガンダムでタンク暗殺が楽かも
護衛がいたとしても、その間にガンタンクが拠点破壊に行けば
ジオン側としてはかなり辛いと思う
またガンダムに振り回されそうだなぁ・・・

スナイパー 使えねぇと駄目なのかな？

携帯サイトにも､スナイパーで十字放火云々。
エースでも、スナイパーの特集してたし。
マンガみたいに、転向しなくっちゃおうかな。因みに、獲得称号は「幼い」なので 足引っ張るかも？
宜しく

地上専用機体は性能ウｐ
汎用機体と水陸機体は性能ダウｎの補正があるといいな

デザク最強

砂として気になるのは砂丘の起伏かな
もちろん敵は起伏があり、狙いにくい所から
近付いてくるんだろうし・・・
あと、岩の高さ
ほど高いのに１つでも登れるならそこから猛威を奮えると思う
でも岩の数もそれほどないし、十字砲火とまでいけるかな・・・？
砂漠に突っ立ってたら近距離に即近付かれるぞ？
なんだかんだで前衛２枚は余程の腕がないと辛いし、
砂×２以上はキツイかも

砂で何を中心に狙うかも考える所かなぁ

某太陽の牙ダグラムでは重さで砂に沈むシーンがあったけど
重いＭＳは歩くと砂に足をとられるとかあるのかねぇ

つかさ、このマップ















タンクCだろ。

まぁ最低４クレ乗れば中は出るわけだし。(´･ω･｀)
うち一回はサイド７だし。

ん、４クレも初心者は乗らないだって？





さぁ、君のカードのポイントを数えてみようか。

中距離以遠増えるって話だけど、グレキャも蓋開けたらこんなのだし
あまり鵜呑みにしたくはないな。(´･ω･｀)
また中距離以遠即決厨が増えるのも考え物。

嬉々として狙撃を即決する厨が増えるだろうね。
しかも期間が短いから有利不利を見極めることもままならず。

てかバンナムは毎回MAPが変わるたびに一言
狙撃に関してのアドバイスみたいなもんをつけるが、あれは正直いらないな。
GCではその先入観と固定観念から高台固定砲台が増える一因になった。

配布されたマップを見たんだが…



かなり狭くねぇか？

これで砂丘が低かったら、今度はジオンがキャンプするんじゃなかろうか？

狙×3　Bタンクという編成でやってみたい

このMAPでズゴミサイル避けるのは大変そうだな…

猛暑ゆえに陽炎とかでて視界が歪んだりしたらﾃﾗﾀﾉｼｽ

流砂に飲まれて落ちた先には洞窟ステージが…！ﾅｲﾅｲ

出来るかどうか分からんが、味方が落ちてくる辺りに近格置いとくのは止めてくれ。
マジ、クソゲーになる。

かなり狭いマップだから近距離なら中塩素にすぐ近づけそう。
だから中塩素２体以上はないなと思う。

砂漠の稜線と平行に砂置かれると厄介かも。

戦場の絆　http://find.2ch.net/?STR=%C0%EF%BE%EC%A4%CE%E5%AB&COUNT=50

>>20が上手いコト言った

一定時間、 砂嵐(視界狭い)や磁気嵐(霊探不可)が、あるといいな。
目視不可時に、タンクと思って特攻したら、グフだったり！レーダー頼りに砲撃戦。

外気温が高いためラジエータ―に動力取られてブーストゲージ・ビーム兵器の回復が遅いとか。日陰はノンペナで。
イヤ？

>>45
デザクは影響全くなし、寒ジムはすぐオーバーヒート。
夜は冷えるので全体的にペナなし。

こう？

>>46
大政界。
さらに移動時に舞う砂埃でビーム兵器弱体化。
スナイパーはもちろん連邦BRは圧倒的不利に。
さらにクラッカーなどで砂埃を使った簡易煙幕に。

砂漠ねぇ。
やたらpod内でパネル叩いてOS書き換えの真似事する奴が出ない事を祈る。

ノリスみたいにMGばら蒔いて煙幕に出来たら、俺はバンナムを尊敬する。
でも煙幕効果ならクラッカーより芋の方g
でも砂嵐とかはマジ欲しい。

天候はピーカンっぽいね。

あれだろ？　原作通りグフは地面に潜った状態でスタートだろ？

ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
ｵﾛｶﾓﾉﾒｶﾞ!

>>51
グフと思わせておいて

ゴッグでしたー

もちろん「グォォォォン!!」という吹き出しと共に登場

そしてガンダムには絶対負けるフラグが立つと。

ジオンにマップ有利に見えるのは気のせい？

ゲージャﾊﾟﾝ 見たが、ガウの残骸、ある程度弾が当たると、倒れないかな？ 倒壊した残骸から、ザクタンクがって

>54
大丈夫。
ギャロップの拠点耐久力はダブデの半分くらいだから。
ギャロップ前面に岩があるのはそのため。
むしろジオンは拠点を狙われたら厳しい戦いになる。

>>56
マジで？
結構厳しいな。タンクにゃ岩なんて関係ないぞ。
となると、やはりデザクやドムトロが強化されたりとか・・・。

>57
ドムトロは知らないけど、デザクは機動性が向上するよ。
岩は結構高さがあるのでタンクもそれなりに前に出ないといけなくなるから
その辺は問題じゃないと思う。
スナの方が厄介かも。
スナは対MSよりも対拠点で使われることが多くなると思う。

ドムトロは砂漠地帯の環境への最適化を目指して設計された機体らしいから、もしかしたら有るかも。

ダブデの体力の半分？
スナいたらタンクBは片道切符だね


ｶﾞﾝｷｬのSMLとA弾どっちが援護向きかな？
砂地の近格戦はSMLで岩場のタンク戦はA弾でスナ相手は微妙だな
射程距離まで近付けるか
どうやったら近付けるかで勝敗がある程度分かれそうな気がする

>>58
> ドムトロは知らないけど、デザクは機動性が向上するよ。

情報ソースは？

俺は砂漠だからってデザクやトロ何か使わずグフで
ガンダムとタイマンしてやる今こそランバ・ラル隊の力連邦に見せてやれ明日戦場で会おう！

これって楼蘭遺跡？

ちょｗｗｗｗ耐久力半分なのかよｗｗｗｗｗ
どうなることやら

>>62
ならMSに乗るなよ

変なザクタンクなんていらないから、
コスト４０ぐらいでマゼラアタック出してほしい

マゼラアタック８０回乗って格闘を倒したらヒルドルブもらえるんだ

ようやくマルチランチャーの時代がきたな

>>66
緑ザクタンクは、次のステージ用だろ！
祖・ストライカー対ザク・緑タンク戦

なぁ、この新ステージ導入で今まで色々でてた問題点とか修正くると思う？
……残念ながらオレは思わない。いや、思えない。
クソ運営のバンナムがそんな速度で神修正してくれるとは到底思えないからだ。
正直、砂漠気分を少し味わったら１４日くらいまで引退してようかとも思ってる…
だってさ、どうせダム＆スナの虐殺でジオンの新兵がガンガン倒されて新規消えていくんだぜ。
助けようにも、ダム×３とかで来られた日には何もでけん。
砂漠のようなトコじゃ、あの異様な射程のダムBRが威力発揮するんだろうなぁ、と
今からガクブルですよ。
マップなんてどーでもいいから、とっととジオンにキャスバル専用ダム実装しろや！クソバンナムめ！

そうだね、プロテインだね。

てか耐久力半分のソースは？
あんまりデマ広めるなよ

>>66
ヒルドルブの話されると泣けてくるよ。
80回乗って格闘倒したらとか、
悲しいこと言わないでくれ。
ヒルドルブは実践配備されないんだよ。
いくら好成績あげたって、
ヒルドルブには乗れないんだよ。
まわりをMSに囲まれてボコボコにされて…

だからオレは、ザクタンクを護衛する！
ザクタンクの盾になって、生きて還してやる！

ヒルドルブのためにも。

何だこのクソマップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと早速プレーしての感想を簡単に…
まず狭い。砂漠の凹凸は多少はスナイプの妨げにはなるけれどキャノンやズゴミサはヤバイね。
あと、俺もだが格闘機スキーはｼﾎﾞﾝﾇ決定的

まぁGCの時もキャノン天下とか言ってたけどそんな事はなかったよな

初戦のルートは？
それを踏まえての　おすすめ侵攻ルートは？

両軍からのレポート求む！

緒戦のルートもなにも開幕したらすぐ目の前に敵が見える
開幕から乱闘、どさくさにまぎれて隅からこそこそとタンクが拠点攻撃なんていいかもしんない
つーかさっきそれでやられた

まぁそれが通用するのも戦術が確立されてない今のうちだけかもしれないが
つか２戦目は通用させなかったし

全然おすすめじゃねぇやｗ

砂漠はSMLとｽﾞｺﾞﾐｻがうざそう。特にｽﾞｺﾞﾐｻ
ｽﾅは多少の坂はあるから当たりにくいけど視界が悪いせいでｽﾅの位置が見づらい
しかもｼﾞｵﾝだとGCのタンクの砲撃地点の近くの岩みたいに段になってるし、ｽﾅはｽｺｰﾌﾟあるから視界も悪くない
連邦ｽﾅはやってないからわからない
格闘機は乙ってた
ｼﾞｵﾝは近近中狙が強いと思う
タンクは微妙。Cはまぁまぁ当たった
連邦はｼﾞｵﾝの編成が読めれば十分勝てる
連邦はｶﾞｳの後ろからで拠点を落としたらタンク以外でｶﾙｶﾝ。あとは数で勝てる
要するにｼﾞｵﾝの方が有利だけど編成を読めれば連邦有利
でもうまいｼﾞｵﾝｽﾅいたら勝てる気がしない

こんな感じ

なんだこのクソマップ。
細工も何もできたもんじゃねぇ。
あれだな、ドムとか使い易いかもな。
動き止めると必ずなんか降ってきやがる。
２クレやったけど飽きた。
てか、格使えたよ。
何もないから、捕まえたら逃がさねぇ。
中・遠に近付きさえできれば、撃破確実。
近付ければね。
逃げ込む場所がないから、横歩き、ななめ歩き必須。
近が妥当かな？

駆け引きとか好きな人には向いてないかもね
そのかわりただ暴れたいって人にはおすすめかもしんない

やってきたので簡易レポでも

連邦視線

まず拠点が狙い辛い
理由は開始早々相手を視認できる為、これはお互いに言えたことだが
連邦側の拠点砲撃はギャロップ前の岩が邪魔なので
厳しいです

そしてズゴックが強すぎる印象
山に比べて格段に避けれない

やっと砂漠か。

グフVSガンダムのタイマン格闘が見たいなぁ。

実際はホバー祭の予感…

蟹祭りじゃね

タンク祭りじゃないか？
いかに早く拠点 落としきるか？

狙を落とすと左右の端のどちらかに降ってくるので、落とし続けてボーナスウマー（゜∀゜）

真ん中が開けててなんにもないから前線の維持とかあまり関係なく
すぐに入り乱れて乱戦になる感じ。

戦力ゲージの高いほうが早々に拠点に引っ込んでしまえば
向こうは突っ込んでくるしかないから

　カルカン→落とされる

のループで確定

ジオン側格闘機やってきて砂漠での格闘機の役割考えてみた
中間あたりで敵中距離砲台の砲撃を横歩きで躱しつつ
タンクから気を逸らす
タンクの方に気が向いたら歩いていって、プレッシャーを与えつつ
来るべき時に備えて中距離を牽制
そして拠点破壊と同時に僚機と一気になだれ込んで虐殺開始
こんな感じが理想かな

とにかく砂漠の格闘機にとって拠点破壊兵器は重要という事を
キャンプされつつ思った今日の午前(´･ω･｀)

スナイポ使う人注意だと思う。
今日やってみて格近×3+タンクＢ編成で何戦かスナイポを4落ちさせた。

このマップ…
キャノンAの楽しさが異常(*´Д｀)b
粘着ドムのバズをよけつつ撃墜とか…
相手がヘタレなだけか？(笑)

さっそく砂場で遊んできたさ。
感想は、ドムトロ最強！　ヽ(´ー`)ノ
すり足＆マシンガンでダムだろうとなんだろうと削りまくり。
将官様が必死こいてダム×２で来ましたがオイシクいただかせて頂ました♪
いやぁ、中もドムでドムドム軍団で狩りまくりんぐな一日ですた。

ガンダムウゼェとか言ってた連中のこの替わりようがなんともｗ

近格は相変わらず仕事できるんじゃないの？マップ見る限りめちゃくちゃ狭い上に起伏もありそうじゃんか。
>>91
んなこたーいいよ。強いドムトロと戦いたいおれは連邦の近乗り

聞いた感じ。
キャンパー有利か？

最初の編成で、勝負決まりそう。

早速しんら様がギャロップ上で大活躍Ｗ

両軍でやったが、ジムキャやザクキャ、ジム頭180mm等のMS/拠点コンパチ組がいると戦場をかき回せるな。
撃破したキャノンがいつの間にか拠点撃ってたりして、勝ってても気を抜けないよ。

まだ試してないが、タンクD当て放題じゃね？

すでに出撃した卿らにお聞きしたいのだが
このマップはマジで真ん中に何もないのか？
砂丘に高低差とかけっこうあって弾除けになったりとかマジでない？

>>97有る！
立ち回りの巧い格闘機乗りなら充分活躍出来る！！！

砂丘の高低差は結構あるけどね。横長の小さな丘がいくつかって感じ。丘の高さはＭＳの伸長ぐらいか？　とっさに身を隠すことはできないってだけで。
それより、復帰地点が前線に近い場所になってるから乱戦が頻発。さっき落とした敵にすぐ撃墜し返された、とかしょっちゅう。

拠点落とし落とされしまくり
時間前の終了大杉ｸｿﾜﾛﾀ

回転率あがって店はｳﾊｳﾊ

開幕直後に敵編成が丸分かりだからどれだけ相手の裏をついた編成でいけるかがミソっぽい。

連邦の編成考えてみたんだけど

近近中中で近はスプレーガンジム、中はガンキャAかジム頭ロケラン
これならドム系にたいしても強く、いざとなったら中二機で拠点５、６０秒で落とせる
拠点落とした後の殲滅せんもまあなんとかなる気がする

>101
遠くからだとゴックだかドムトロだかとか
ザクキャだかデザクだかスナイパーだかとかわからんってことあるからジオン有利だな！

連邦･･･

６クレほどやって思ったが
開始直後に編成丸わかりなもんでタンクＢなんか真っ先に狙われるわな

中遠狙のどれ入れる？ってんなら
　
　中＝狙＞＞＞＞遠

だとおもうんだがどうよ？

>>104
相手にタンクいてこっちタンク無しだと非常にﾏｽﾞｰ
相手だってタンクを取り囲むように展開してくるだろう

味方前衛が屈強かつ支援が完璧、敵の前衛がもろいとかでも無い限りこっちの拠点は間違いなく落ちる
そこから敵タンク＆前衛落としてコスト勝ちしてもこっちは疲弊している状態
敵は新品、ぶつかり合えば味方前衛撃沈
回復に戻れば拠点復旧と同時にタンクフリーだからまた拠点落ち
いくら中や狙でも拠点落とされる前にHP満タンのタンクは撃破出来ないだろう

つー訳でやっぱり俺的にはタンクは安定だと思うよ、うん

丸一日やった感じ
バズ持ち安物近で固めた編成で中距離からボッコボコがサイキョーくさかった
初戦ゴッグででたらなんもできなかったよｗ

格闘封印してひとまずドムだそうかなってことでザクキャノンつかいまくりんぐ
キャノン全然あたんねｗ

いろいろ使ってみたけどドムトロのブルパップが一番使いやすかったかな。
ロックしないで平行撃ち。

砂漠戦をyoutube動画うｐきぼんぬ

〉〉105
タンクいるのがすぐわかるのにわざわざ攻撃可能な距離まで楽に進軍させるのか？
ヨーイドンなら近格のが早いし狙ならアウトレンジから狙えるぜ？

感想

タンクＢの重装甲
金閣で護衛、バズ系の中距離で撹乱及びカット。


これで２連敗。


拠点守りを考えるより攻めること考えた方がいい気がする。


乱戦になるからコスト安い機体がいいかも。



ジオンのが有利っぽい。



ドム氏ね

語感が荒っぽくなってしまった
すまん

タンクの機動６で開始何秒位で打てるの。
連邦なら死ぬまでに７発位はいけるんじゃね

このマップて結構殴り合いになるよね。
さっきもジムスト祭りとか色々楽しかった。
中塩狙も思ってたより恐くないし。

ざっと見てるとスナイパーを上手く使ったチームが勝ってる

どうしてもキャンプ気味になってるけど･･･

そもそも主戦場から少し下がると拠点があるわけで……押され気味程度でも自軍拠点で戦う可能性が高い
押されっ放しだと210秒以上自軍拠点で交戦じゃないか？

ジオン強すぎ

ズゴックよりドムやばいな
スナイパーは今回微妙な気がしたよ
そして乱戦はいいんだ、早くおわり可能性が高いのは困る

>>108
このステージでタンクによる拠点落としを防ぐのはかなり難しい。
マップが狭いため拠点砲撃地点までかなり楽に行ける。
というか、援護がそれなりにマトモならまず２回落とせる。
砲撃途中でタンクが落とされても、すぐに逆側から出撃すれば
相手が到着前にまた砲撃できるしね。

タンクの天敵である格闘が戦いにくい地形というのも大きい。
ドムトロ３機＋タンクはかなり強い布陣だと思う。

狙撃は確かにタンク対策にある程度なるけど、障害物を使いながら
砲撃することはできる。で、拠点が落ちた後は回復できないので
近距離の攻勢を凌ぐのがきつくなる。狙の腕次第だけど、ほぼ互角の
展開になるように思う。

今のところタンクかスナイパーを入れて、残りが前衛って形が強いね。
んで、俺はタンク＋ドムトロ３が最強布陣だと今のところ思っている。

たしかに・・。連邦・ジオン共に開始１５秒ぐらいで砲撃ポイントにつくからなー。
復活ポイントが増えてるから倒してもすぐ近くで復活するんで気を付けないと囲まれる。
圧勝確率が物凄く高くなったのが辛い・・。勝っても負けても時間いっぱい闘いたい！
バンナム回転率上げてきたナー

>>117
幸いなのは開始直後に相手の編成が分かる点だよな。
まぁ、こっちの編成もバレバレなワケだがｗ
タンクが見えたら最優先で破壊する。

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi73023.jpg.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi73018.jpg.html

マップ新しいの作りました。グリッドから等距離円図です。
ジオンがしょボいのは、ジオンで出撃出来ないからであります。
みんながんばってね

今日3クレ（６戦）全部タンクで出たんだが。
連邦よりジオンの方が敵拠点狙いやすいかも。
当然見方のフォローもあるけど、Ｂ砲タンク使って開始６０カウントで拠点落とせたよ。
ガウの左から回り込んで、翼と砂丘の隙間あたりからすでに狙える。
ある程度近づきつつ砲撃して、砂丘の陰に隠れながら相手のランチャー系避ければ
落ちずに拠点破壊も可能でした。

今日ジオンで５クレやったがグフ・デザク・トロペン・スナイパーで負け無しでした。
まあスナイパーが全国ランキングに入っている人だったのも大きいのかも・・・

ガンダムがココまで雑魚く感じたのは初めてだ。。。。。
今日ダム中将を５戦連続二回以上撃破（多分３戦目以降は悔し紛れで出したと見た）した。
昇格断念どころか多分降格確実だな。

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回のＭＡＰは、ＭＳ性能だけでのし上がった連邦兵にはきついかもね。
本気で強い人ならそうでもないかと。
まぁ、今までダムの性能に頼りすぎてたって事ですね。
今日は一回もダムに会わなかったけどねー
まぁ、３クレじゃ会わない事もあるか。

自分はジオンだけどこのマップにかぎっては
連邦はキャンパーでもムカツク気がおきないな
最初は怒ったけど、何度かやってると無理もないかなぁと思った

拠点落としちゃえばいい事だしね。。
それに両軍ビックトレーを囲んでの大乱闘は、楽しいし両軍高得点になりがちだな

>>124
正直連邦側は今回のマップ攻めにくい。
オレもキャンプはしない主義だが、どうしても押し込まれる。
タンクは見つけ次第カルカンするけどねｗ

Bタンク＝昇格が濃厚の予感・・・・。

格に囲まれるかもよBタンク♪

ﾀﾝｸ+ｻﾞｸ3
マジで負けない

ん？相手もタンク？シカトですよ！
護衛倒せばコスト勝ち
辛い相手は金各3ｶﾞﾝｷｬA

>>128
金閣ならザクマシをフルに使えばおｋ
オービット機動や相手の持ってる武器を確認しつつ戦えばザクでも十分に戦える
というか圧倒できる

と少将殿が言ってたぞ

タンクBで出撃〜その後、格闘に集団痴漢されました

それにしても絆が活かせないマップだな〜
カルかん俺様TUEEEEEがのさばりそうw

砂に落とされちゃうかもよBタンク♪

>>123
＞今回のＭＡＰは、ＭＳ性能だけでのし上がった連邦兵にはきついかもね。

って、なんでそうわざわざ挑発すんのかね。
次のマップで逆に、ＭＡＰで優遇されてのし上ったジオンとか言われたいの？

なにもゲームの外でまで軍勢毎に喧嘩するこたーねーのに。

スナイパー相手にしても、障害物や段差を利用すれば拠点狙えるよ。
どうしてもキツければ無理に拠点砲撃をしないで物陰へ回避して
スナイパーへ砲撃。これで移動させてその隙に拠点を狙う。

>>130
このステージ、カルカンしてると袋叩きにあって終了すると思うが・・・
今までで一番連携が重要なステージになってる気がするよ。
特に連邦はタイマンじゃドムトロ相手に何も出来ないし。
単機突撃で俺様TUEEEEEが出来たとしたら、それは相手の連携が
温すぎたってだけだと思う。

スナ戦に発展すると連邦不利だなorz
連邦拠点周辺に遮蔽物ないからジャンプスナイプの着地が消せない
ジオンは砂丘の向こう側から遮蔽物越しにJS、
連邦スナは高台から近を狙うしかないんだが、
（もちろん高確率ドム祭でJSスナイポは職人じゃないと…）
それこそ敵スナの思う壺
連スナは拠点張り付きしかorz


スナ技術が拮抗してるなら連邦スナキツス…

それで昇進逃した俺中佐、

スナが厳しいってのはﾏｯﾌﾟ出た時から思ってたけどなあ
それに遮蔽物が多い方が燃えないか？
射線を自分で通すのも醍醐味
「どこから撃たれた！？」

ｽﾝﾆﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙ

連邦は金閣×3のタンクＢ安定かな。
タンクの中の人の性能にもよるが囮になってもらいつつ拠点破壊。
このマップでトロとまともにやりあうのは辛い。

>>123
それこそざまあみろって感じ。
今ダム使ってるのは本当に地雷か、ダムスキーだけ。
GCで苦しめられた相手とTDでぶつかったが、
あのときほどのプレッシャーがなくむしろ勝てた。

でも強い連邦兵はあいかわらず安定して勝ってる。

>>130
カルカンした中将ダムをチンチンにしましたが何か

オレ連邦兵でこれまでNY、GCと勝率（ダムなしで）７割だったのが、
砂漠になってから４割程に落ち込んでるorz
通算ではまだ６割強確保しているが、これはどう考えてもマップのせいとしか・・・。

>>140
マップのおかげで今まで勝ててたってわけか

戦ってて思ったのが連邦ジム頭180mmが対人でも拠点でもいけるから使えるなって印象。
中距離機で拠点狙いも視野に入るマップだと思う。
味方信用出来ないならタンクのがいいかもしれんけどね。

実際のところドム系はＧＣだと使えない機体だったから
使える場所で使えばこんなに強い！って事なんだろう。
確かに射撃戦だと当たる気がしなかった。

>>141
そう言われても仕方ないが、砂漠+ドム系、ズゴはこれまでにない凶悪な強さ。
同店舗４人で野良に勝てないって一体・・・。
オレだけの現象なのか、それとも急にジオン兵が覚醒したのだろうか？

タンクいたほうがまず勝つよ
2落ちしても拠点落とせる
落とせないタンクはいない

ガンキャとドムが強い
2連で当てれば格闘超えるダメージ

>>144
つまりガンダム対策みたいに
相手から攻めてこなきゃいけない状況作ればいける
って事で拠点狙いがいいんじゃないかな

>>146
そうだね、まぁ、色々やってみるよ。
白兵戦に持ち込めれば何とかなりそうだし。
レスthx

>>144
ズゴの特性…下がる相手には射程外になって外しやすいが向かってくる相手と横に動く相手には当たる
ドムＢＺの特性…下がる相手には非常に良く刺さるが向かってくる相手や横に動く相手には当たりにくい

コレを理解すると両軍とも覚醒する気がする。

連邦側…ズゴに狙われたら下がる　ドムに狙われたら斜め前方に踏み込む
ＭＧやビーム兵器による追い払いとＢＺなどの誘導兵器による追撃
ジオン側…迎撃のズゴと追撃のドムの役割分担

ズゴならフワフワしながら向かっていってもカワセルよ？下がるといつまでたって詰められないし・・。結構いけますよ！

>>149
時間差の2〜3発目が刺さらない？

ズゴミサＢならともかくＡを全弾回避は難しいと思う。

>149
しかし、そんなフワステ機体はおいしく頂かせてもらってるオレ、ズゴ使い。
本日は味方に地雷がいた２戦だけCとったけど、それ意外はB安定でSも２回とれたおヽ(´ー`)ﾉ
実は歩き避けの巧い人にはトロのバルカンもツライので、
２戦目そんな相手に当たったらズゴ使う事にしてるお。

けど、このマップ新装に合わせてにわか即決中が増えてマジ迷惑してる。
キビシイNYやGCをくぐり抜けてきた中乗りのように立ち回れとは言わないが
１戦目でダメダメだったのに、また中（特にドム）選ぶ奴とかね、もう…
空気スナの遭遇率もあがったし、砂漠MAPになってよかったのかどうなのか…

まぁ、反対にダムがパタリと姿を消したんで互角の戦いが出来て一安心ですわ。
ていうか、むしろ今はダムで来て欲しいね（ｗ　
あ。初日ダム狩り狩りすぎちゃってもうガクブルっすか、
連邦将官様達？　サーセンｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
キャノンは、丘をはさんで反対側からひたすらぶっぱだ
相手からは山しか見えないし、相手がキャノン系じゃないとこっちに攻撃も当てられない

スナイパじゃ生き残れないTDのせいか、これまで即決だった某佐官が
陸ガンで地雷になってて笑った。
本当に腕の差が出るもんだな。
特にズゴやSML適当に使ってたにわか中距離にはいい薬だと思った。

キャノン楽しいよキャノン。
「むしろ使ってくれ」とまで言われ、これまで遠慮してた分気がねなく使える。ヽ(´ー｀)ﾉ
今のうちに堪能するぜー。

想像以上の中距離天国に浮かれてしまうドム乗りの俺
マップ変わってから歯応えのある連邦兵にまだ会ってないけど、どこに行ったのかな？

>>154
我が軍

いままでガンダムの性能に頼ってきたやつはクソ。GCでのつらい時代を生き抜いてきたジオン兵は強いよ。

最近はジムでタンクばっかり狩ってるおれガイル

しかしジムバズ+ｶﾞﾝｷｬﾉﾝAの組み合わせは結構きついな
ジムにつめられてキャノン援護になるとかわしきれん事が･･･
２ｖｓ１がきついのはわかるが孤立しやすいマップだから
注意して行動しないと足元すくわれるわ

>>149
それは相手のズゴがヘタレすぎだな。
基本中距離以遠のメインは自分を見て無い相手を撃つ武器だよ。
フリーの状態で自分をガン見して向かって来る相手にメイン撃つのは、トドメの時位かな。
そりゃ間隔あけて撃てば１〜２発は当るよ？でも上で誰かも言ってたが２発入れて格闘１発程度のダメだよ。
間隔おいて全弾撃ちきる時間＋リロード時間費やしてそれでは効率悪すぎ。
なのでフリーの近とかが向かって来たら、味方のとこまで引っ張ってって絡んでもらってからメイン射撃開始するな私は。

つーかよー。
このマップじゃ連邦弱すぎだろ。
マジで。
強がってんじゃねぇよ。
昨日今日と２０戦くらいやったが、勝率１０割ってありえねぇよ。

地雷とも結構組んだが、誰がどうみてもジオン有利。
連邦が如何にビーム兵器に頼りすぎていたかがよく分かるわ。
佐官も将官も敵じゃねぇ。

今後も引き続き、バズーカの餌食にしてくれるわ。

連邦減ってジオン増えるから丁度良いじゃん
ジオン兵>>連邦兵>>ジオン兵
って出戻りしてくるﾁｷﾝ多くてﾜﾛｽｗｗｗ

お前らﾌﾟﾗｲﾄﾞないのかよｗｗｗｗｗ

>>160
連邦将官だが、ない。
ズゴ味噌噴いてるだけで３００ワロスｗｗ

>>154
俺のSMLで撃ち落としてやるよ

俺のホームでは連邦、ジオン並ぶところが別々だからいつも空いてる方でやってるんだけど
今月は連邦ガラガラで金の消費が早いわ

このＭＡＰ連ジみたいだな、なんか障害物が無いせいか、クロスファイヤーがかなり有効だな。
確かにタイマンしたらジオンかなり強いけど。でも、連邦のＭＳもブースト性能も悪くないし、ズゴックも弾切れ見計らって距離詰めて粘着するなり。手段は色々有るわけで。
連邦が特別不利というわけではないっぽいな。という連邦中尉。

前３遠Ｂ対策がQDC外し修正とかのバランス取りじゃなく遮蔽なくしってまじ終わり見えて来たなこれ

言われてるほど連邦不利じゃないし､中距離もそれほど重要ではないかも｡
ちゃんと拠点叩けるタンクと､ある程度戦える近距離いれば余裕で勝てないか?

ジム3機とタンクBで完勝してきた｡このジム3機うぜーってリプレイ見てたら言われたくらいだ｡
連邦左官より

>>5>>119
GJ!
公式MAPもこんくらいやってほしいね。わざわざ両軍に分けて出してるんだから。

個人的には距離の数字は200、400、500、700、1000あたりの
戦略的に重要な意味のある距離のとこを強調するといいと思う。

###
ところでこのMAPって安定編成ってのは無いと思う。

近２・タンクB×２（野、野、同店２）でありえねーと思ったら
相手スナ×２・前×２で拠点落としつつ勝利、とか

こっち：ロケラン、ミサラン、スプミA、キャノA
の中距離祭り
相手：ズゴ×２・格・近
で勝ったりとか

編成の相性と連携次第でひっくり返る可能性があって
おもしろいMAPとも思える。

>>167
禿同。
連邦不利も言う程じゃない。むしろそれ自体あるか疑わしい。
個人的には、ホバーならホバー、格なら格、中距離なら中距離の腕があるかないか、
連携が取れるか取るつもりがあるかで完全に分かれると思った。
強いからと言って気軽にドム系使ってると痛い目見る。
中距離が使えるって言ってる人もある程度腕があるからで、にわかには無理。

結論から言うと、「自分が一番使えると思う機体を選んで、連携しろ」
編成はアテにならんぞ、このMAP。ベターはあるが、ベストはない。

砂漠３クレやって今のところ全勝してる、俺連邦曹長
ズゴにもドムにも、ジムバズが面白いよいに当たるわ
でも、意識外からのスナイパーは怖いなあ

リプレイので無作為に統計とってみればどっちが有利か分かると思うが。
皆経験則でしか言わないから、やれ下手糞だの青芝だの言うんじゃない？
有利と言う方も不利と言う方も統計とってから言うべきだと思うが。

即決Bタンクは別にいいんだ・・ただ時間ギリギリ・メーターギリギリまではやらせてくれ！
最近時間・メーター気にせず圧勝するパターンが多くなってきた・・しかも佐官以上でもやる人が増えてきた・・
皆５００円払ってやってるんだから頼むよ・・ホンとに・・

最近タンクやる時は、落としていいか聞くようになったよ。

俺「落としていいっスかー？」
他A「いいっスよー」
他B「んじゃこいつら足止めしよか」
俺「んじゃ撃ちまーす(ドーン)」
他AB「あ、ちょっ、こいつ落とせたのに！」
俺「(ﾟДﾟ)」
オ「我が軍の勝利だ！」

勝ち組　　　タンクＢ、キャノンＡ、マシンガン近
変わらず　 バズーカ　ミサイル、ナパーム
負け組　　　ビーム系、タンクＣ、格闘、スナイパ^^

ジム&ザクキャノンを全然見掛けなくなった…

でもまあマップ毎に機体の有利不利があるのは良いこと
それが無いなら本気で糞ゲーだよ
近が万能型なのは当然としてだけども

マップのｻｲｸﾙはもっと早くてもいいとは思うけどね

>>174
昨日、某大将と一緒に佐官ジムキャがいたよ

まあ、空気化してましたが

>>174
今日ザクキャＡでＳ取れたぞ

>>178
そういうのって自分と仲間の階級と編成、相手の階級編成も書いてくれないと
まったく参考にならないんだよな

このマップ、タンクＡでも二回落とし可能じゃないか？

今日はザクキャBで拠点落とした後、ガンダムも撃ち落としてやったよ。
そのガンダム、リプレイ見てたら他にもタンクとトロに落とされてたから3落ちじゃん。味方にいなくてよかったよ。
また会いたいな。

タンクがいるのにザクキャＢで出るお前とも組みたくはないな

みんな言ってることかもしれないが連邦絶対Bﾀﾝｸ入れろ！その方がいい。ﾀﾝｸはほぼ200切ることないしﾀﾝｸがいることによってﾄﾛが近づいてきてくれて乱戦になる。両軍ｳﾏｰだよ！しかもﾄﾛは小回りが効かないため乱戦たとちょっと有利
敵ﾀﾝｸをﾒﾀるならAｷｬﾉﾝ入れとけ
ﾎﾝﾄにｽﾅとかいらんから
他の人のを後ろから見てても連邦がﾀﾝｸ入れてる時は両軍200きってるやつほとんどいなかった
連邦にﾀﾝｸ入ってないときは連邦に200きってるやつが結構いた
あくまで上位尉官以上の話ね

SMLで五機、撃墜！
五百点取ったのは初めてだよ
そんな俺は野良軍層だった
中距離使いは天国だね
SからB安定するし！


しかし、野良ででると味方はリアル等兵かバンナムが入りやすくて、負け戦になる確率増えるから嫌だぁぁぁぁ(>_<)

しかも相手は階級上とマッチしまくり！


皆！
どうしたんだ？
今こそドム祭で俺Tueeしてるやつらを叩こうよ！

ちゃんとしたスナ使いは砂漠でも変わらない戦果を上げてるけどね。
連邦側からすると、タンクが２００超えるというのは４戦して１回
自分で使ってみて、１度もなかった。
自分で使った時のスコアは撃破０拠点２落ちで１６０くらい。
１回落とされたのと、味方にジム頭がいて拠点叩いたせい。
佐官で昇進狙ってる人が使うのはつらい気がする…。

ジオン側からみて、Mapに乗ってる連邦側拠点攻撃地点までの
道のりって実は丸見えなんじゃないだろうかって思うくらい、
味方タンクが集中砲火くらいまくる…
拠点０落ちも珍しくなかった。

中距離天国みたいに言う人もいるけど、キャノンＡは確かに
面白いようにあたるけど、前衛が崩壊すると泣くしかない展
開になる…

相手のタンクをきちんと処理できるなら、味方にタンクは特
に必須というほどのこともない気がする。

拠点2落ちタンク1落ちで160はありえない
拠点のダメージはほとんどジム頭では？

拠点1落ち（ほぼ2落ちだが壊してない）タンク2落ちで270くらい取れた

>>183
連峰の近使いだけど個人的にはスナの方が良い。
スナは野良でも何とかしてくれるけど、野良タンクは微妙だし。

砂漠,腕次第でどれも使える機体に.　ステージ攻略にある程度の期間は欲しいかも
サイサリスも出るし次のステージは0083のステージとみた.

0083とくればトリントン基地かコロニー落下地点か
はたまたアフリカ戦線か

グレキャニと砂漠の間っぽい雰囲気かな

>>174
今日中将ザクキャがいたよ


・・・連邦拠点で敵と殴り合ってた
・・・敵を殴り倒したシーンがリプレイであったから、間違いないと思う

>>190
ある意味男だな････ククルス・ドアンの旧ザクを思い出すぜ

サイサリス,ジオンにもいるしトリントン基地だったらヨダレもの.

連ジのサイド7ならどの機体でも満足できそうな感じ

今日連邦大佐まで昇格した！
このマップ、遮蔽物なくて、戦闘もかなりの移動を挟むから、
腕の差がもろに出ると思う。
バンバン階級上がってビックリした☆
連邦不利とか言ってる味方とは正直組みたくないなぁ…
陸ガンで佐官ドムトロとか普通に落とせるし。もちブルパッブ☆
タイマンで落とすのは骨折れるけど、味方がいるわけだし。
陸ガンの黒乳首tueeeeeeeeeeeee！
ドムもズゴもウザいけど、そんな決定打になるほど当たらんし。
あんなもんGCガンダム最強伝説に比べりゃマジ屁だよ。
あと、うまい将官のガンダムは相変わらず強い！

ドアンザクは、普通のザク２だとツッコんでおこう！！
個人的にはアフリカキンバライト付近で、出撃地点が高台だったら泣いて喜ぶぜ。
ノイエン閣下に身を捧げる！！




あれ、ここってタクラマカンスレだよな？

タンクと格闘機は無視しましょう。
後の２機を、４機でボコります。
ボロボロになっても、撃墜さえされなければ
後の格闘機＆タンクのコンビを相手に、ダメージを受けることなどありません。

新マップだからタクラマカン以外もおkってことで

まぁ、あれだ。
ステージ移動直後に言われているほど連邦不利ってわけでもないかも。

GCではｶｸﾄｳｽｷｰだった自分が機動４ジムで安定しております。
本人の向き不向きのような気がするのであります。

ただ、とても忙しい戦場だと思われます。
（今ならドムTUEEEEEE！って勘違いしたにわかさんが鴨でありますな。
注：GCでやり込んできたドム乗りは恐怖！）

>>198
禿同。
ジムBSGAは誘導結構あって、単発威力もあって、連射利いて、その上スタンするから、
ヘタレホバー乗りがびくんびくんしてて面白い。
射線の通りにくいグレキャで、適正距離と当て方を把握し、
追撃と撤退援護、削りをしてきた真性ホバー乗りは相手しててしんどい↓

>>189
ウラキとモンシアが模擬戦した所なら面白そう

今日、中将でガンダムとかつかっている勘違いがいたので
おいしく２落ちさせてＳとらせてもらいますたｗ

トロトロドムドム乗るヤツが多いが、気軽に落ちるヤツも多い孔明の罠
アレ２００だぞおまいら・・・

落ちねーし

ドムトロはともかく、ドムなら後方支援だし、すぐ戻れるからなぁ・・・・・
放物線より直線的な誘導の方がこのマップじゃ遙かに怖ろしい。
スナ即決するよーなメンバーに囲まれてる場合、連邦は勝てる気しないんｼﾞｬﾏｲｶ？

GCからドムに乗ってる中距離スキー大佐な俺だけど。
TDにきて元近格のにわか中が増えて困る。
やつら落ちてもその分落とせばいいだろ思考が強くて。
ドム２００ズゴ２１０とかなんでまじ勘弁。
基本的にGC時代から落ちないで戦ってきた俺からすれば地雷としか思えない。
連邦の人はそういうにわかを狩るといいよ。

中距離スキーで大佐って、その時点で地雷だよ。

どーせ、格闘できないから中距離に逃げただけだろ？
例えば、単にダムが強いからダム使ってるってのが雑魚いのさ。
ココではドムが強いからドム使ってる。
土台がある上に強いキャラを効率良く使う連中にはどーやっても・・・・

つまり一生勝てない。

ＯＫ？

まぁ、青４とかの中距離は実際地雷だけどな。

あぁ、だからって、別に俺が土台あるっつーワケでもねーから安心しろよ。

>>205
ええ、おかげさまで美味しくいただいてますｗ
グフより前に出てくるドム・ドムトロとか。

バズは撃てばいいってもんじゃなかろうに。
中距離のカルカンなんて見てらんないよ。


・・・・あ、ジムキャＡがカルカンしてる・・・・。
連邦も同じか・・・。

>>167
役立てそうで嬉しい限りだ
次に新しいマップが出るようなら？２００．４００．５００．７００．１０００mを
上手く見分けられるようにしますわ

というか、みんなも注文あったらもっと言って欲しかったりする
バンナムじゃないのでもう少し位なら何とかなったりするよ

>>206
いやドムとトロで左官になったんだがドムのが扱いやすい。
一応、GCの頃から大佐でしたよ？
技量の話しちまえば機体なんてどれでも一緒じゃん。

>>206
何で青４の中距離が地雷なの？
このマップ広いから、向かうべきポイントへの移動と、敵機との距離調整には
機動MAXでいいと思ってる…
このマップで中距離の装甲が高い優位性はほぼないと思ってたんだけど…
この広いマップで適正距離保てない中距離こそが地雷と感じる。
俺は脳筋野郎だから、トドメをきっちり刺してくれる中距離はありがたいし尊敬する。
即決と、中しか乗れませんてのは勘弁だけど。

あの、な。
被弾しないような闘い方をする中距離なんざ、
拠点を狙わないタンクＢのよーなモンだぜ？

コレは俺の感覚かも知れないからアレだが、
中距離の仕事って、単独で敵機を多く墜とす事じゃ無いだろ。
格闘機や近接機の援護に回ってどれだけダメージを与えて貢献するかじゃないのか？

そーなりゃ、いくら中距離っつったって、混戦になりゃ被弾するわな。
となりゃ、青４なんざじゃ、射程的にスナ次第では一瞬で瀕死だぜ？
万が一接近を許してＱＤＣで攻められりゃ、下手すりゃ一瞬で１５０以上削られるワケだ。
２００ちょいしかないってーのに、僚機が援護に向かうまで耐えられねぇだろ？
いずれにしても混戦に入っていけなきゃ、２〜４対常に２〜４−１の状況となるワケで、
その−１が地雷と言わずしてなんつーんだ？
接近許す方がヘタレとか、そーゆー風に取れないってんなら、ソレでもイイよ。

好きにすりゃ、いーじゃねーか。

中遠狙は一匹にしないと上手い相手には前線が持たない。
どちらか或は両軍にタンクが居ると格闘機の意味が互いに出てくる。
また乱戦になりやすく連邦としては高コストなトロなどを狙いやすいし
ジオンからしても本領が発揮できて本望だろう。
タンクは二回落とされたとしても拠点二回落とせばＡなのはやり甲斐がある。
両軍に遠が居ない際にはちまちまとどちらかがキャンプ気味になりやすい

やっぱ中狙は要らない子。
相手によってはスコアだけは稼げたりするもんだから
中狙はいくらでも使えると勘違いが蔓延してる気がする

>>212
機動性強化による回避能力の向上のほうが装甲強化による耐久力強化より生存性向上に繋がらない？

>>212
なんかよくわからんが間違ってるのだけはわかった

どうみても釣りだろ…

狭いマップだし、タンクはやわらかくない方がいいんかね。
装甲２くらい？

タンクも戦線に早く復帰できるマップだけど、相手の攻撃より早く打てるし
落とされた場合次に敵の裏をかいた場所まで早く行って打ち出せる方がいいのかなと思い
おいらは青３のタンクであります。
GCと違って格遭遇率が下がって中遭遇率上がったからから青でもけっこういける

>>212
お前の中距離歴を聞いておこうか

>>212

「それはお前だけの感覚だ！」

>>212
言ってる意味はわからんが、
なんだか凄い自信だ。

>>221
もしや,屁のつっぱり?

>>212
近距離の間合いに入る誤長殿が悪いと思うんです＞＜

>>212
論旨の展開がその場凌ぎにネジ曲がっとるよ。
>>格闘機や近接機
格闘機と近接機って同じだぞ？まあ、近距離との間違いだろうが。
>>格闘機や近接機の援護に回ってどれだけダメージを与えて貢献するか
カットや囮じゃなくダメ重視の支援なら、適正距離保持必須なのは判るよな。
中距離のダメ重視の適正距離って300〜400だぞ。格や近の射程の外な訳だが、これをどう捉えれば混戦って事に？
>>青４なんざじゃ、射程的にスナ次第では一瞬で瀕死だぜ？
混戦＆敵スナ威力セッティング前提で考えると、混戦なんだしスナに撃たれる前にちょろっとはダメ受けてるよな。
その状態だと一撃死補正もあって、青４だろうがＮだろうが狙撃２発で死ぬのは変わらん。
ドム＆ガンキャ級が装甲にかなり振って狙撃３発目がいる程度。
>>万一接近を許して
万一とか言い出したらきりがない。立場逆にすると、万一接近出来なきゃ一方的に射撃食らうんだから格は装甲で、とか言い出すのか？
そもそも青４の方が他のセッティングより接近される確率下がるだろ。
>>ＱＤＣで攻められりゃ下手すりゃ一瞬で１５０
あれ、混戦してるの前提なんじゃ？混戦って事は味方機体も近いよね？近くで味方が格闘くらいだしてもカットしないレベル前提なのか？
と言うか混戦状態でＱＤＣハメしようとする格闘機使いのレベル自体が・・・

>>212がマヌケなアフォについて
中距離2回ぐらいしか乗った事ないの？？
支援機ってのは戦場を駆け回らないといけないんですよ。
赤３とかにして固定砲台になるつもりなんですか？？それこそ地雷だ。
全機で撤退の時も中距離が殿を務めないと。

>>212の人気に嫉妬

>>回りこむ

>>225
ザクキャ乗ってて全軍一度拠点に戻る時、殿務めようとしてたら、中将に
「○○さん下がって！」
と言われてつい下がってしまった漏れ。(´･ω･｀)
いや、MGばら蒔けば結構余裕だったんですけどね？orz

>>212の｢中距離の仕事は〜｣ってのが笑う所

>>206>>212
の考え方が地雷な件について

>>227
もしかしたら回り込まれてたのかもしれないよ

>>230
いや、レーダーと視認で相手４機の位置は分かってたけど、
一機拠点、一機タンクで三つ岩、２機がこっち４機を正面から追ってたんだ。
(´･ω･｀)

>>148
わかりやすいね。
何となく将棋の飛車・角の役割分担を想像した。

スナイパー、タンクは香車
金閣ならぬ近・格は金銀みたいなものか。

このステージはジオンが引籠もる事が多い。
トロやドムが多く、斜め歩きで距離を詰めようとする→距離を取ろうとする→拠点までご案内www
昨日かなりプレイしてきたが、ザクタンクがいない時は８割方このパターン。正直萎えた。

やっぱり連邦はタンク編成で安定かな。トロのガン逃げ引撃ちをある程度抑制出来る。

最後に…連邦中距離は要らない子。中距離使うならホバー機を倒して下さい。マシンガンVSホバー機じゃ分が悪いんで…。

>>232
じゃあ中距離は桂馬だな。射程もだいたい近格の２倍だし。

単独行動取る中距離は地雷。
釣られるのは単独行動を取る中距離って事なのだろうな。
迷惑ですから。

残念！

単独行動を取る中距離→機動力重視＝青２〜４
→勝手に墜ちる＝プライスレス＝墜ちたら近接を無能扱い
→負けても近接に責任転嫁＝突っ込まれるとムキになって否定する

分かりやすいな･･････････

そんなジムストライカー使いな俺。

>>233
なんか矛盾してないか？w
近距離マシで分が悪いホバー相手にするぐらいなら中距離要るってこと？
中距離要らない子だとホバー相手にするのはスナぐらいしか居ないわけで……。
あ、スナと近とタンクBしかカテゴリないスかwwwwwサーセンwww

>>233
ちょっ、それ引籠もらせてる原因は貴方ｗ
例えば貴方だって味方射撃機体に敵の格闘間合いで戦われたら困るだろ？
なら、距離詰められたら引き離すのは普通。
で、移動先として敵に向かって前進はありえんし、左右も貴方が斜め進行でショートカット出来るから難しい。なので基本はバックになる。
この相手に正面から近付けば、そりゃ拠点に案内されるよ。
が上記を逆手にとってちょっと大廻りして、敵の裏手or横から攻撃仕掛ければ敵は拠点に戻り辛い。
ＧＣだと段差有り＆縦長地形で難しかったがＴＤなら比較的容易。
正直萎える前にある程度創意工夫してくれんと味方が困る。
事実タンク抜きの敵の８割を引籠もりに仕立ててしまったんだろ。
ご愁傷様です。

格闘機使いとして言わせて貰うが、流れとしては多分、前衛がイケナイんだよ。

援護するのが中距離や遠距離なんじゃなくて、
それはあくまでも特性であり、
カタチとしては遠距離や中距離を援護するのが前衛の役目。
それを勘違いして、前衛が好き勝手やってるから、
止むを得ず単独行動に出る中距離が増えたのかもね。

スナ？勝手にやらせてりゃイイんじゃない？

スナに近寄らせるような前衛にも問題があるかと。

実際、本当に強いチームってのは、
近距離、中距離、遠距離が同じ程度のポイント取ってるよ。
だから結局、キャンパーが強いと言われつつ疎まれるのもソレ。

ソコソコ連撃ができて空気の読める前衛が拠点付近で中距離、
スナを援護してりゃ、負ける要素がない。
今のままじゃ本気でキャンパったら絶対に勝てないだろうよ。

この辺はシステム的な問題だよなぁ･･･････････
せめて前衛が防衛ライン突破したら戦力ゲージが増減とかしない限り、
真性キャンパー相手に勝ち目は無い。

俺？
いつも攻め込む中距離を援護してる近接少将ですよ。
キャンパーキライだから、俺もしないけど、それでも今のところ、勝率は悪くないと思う。

距離違い,お互いに援護しあ

>>237
>>233だが、当てやすい格闘機にばかり撃ってる即決ガンキャノンSML君達が増えてｲﾗｲﾗしていた。すまない
中距離要らない子ってのは撤回しとく。それと最後の文が理解出来ないｽﾏｿ。

>>238
横歩きしてても埒があかないし、どうするよ？

それはともかくだ、タンクなし編成時のホバー攻略法を教えてくれ。
勿論 中距離を使った編成で構わない。

ホバー攻略法は結局、好き勝手打たせない事。
コレに尽きるかと。
別にタンクいらないよ。

連邦のバズじゃドムに勝ち目ないし、キャノンの役割の方が重要かと。
むしろ、何でタンクってか、拠点に拘るのか分からない。
大体、余程のヘタレでもない限り、いつまでも拠点狙わせてくれないと思うが？

>>243
前衛の援護とタンクの技量があれば、かなり長い時間拠点狙える。ドムのバズなり近のマシンガンを延々と喰らい続けるようなタンクなら確かに無理かもしれないが。
タックルを使った無敵時間の利用の上手いタンクなら、沈みにくいマトとしての仕事も出来るから仲間も行動しやすいはず。


それよりホバー機体どうにかしてくれorz

>>242
ＢＺなどの誘導兵器で「下がらせない」ようにしながらホバーの利点が殺される
格闘間合いに持ち込んで倒す

ジム頭ＢＺなどの中距離が頑張るしかなさそう。

今日はホームにて大会っぽいのやってた。数グループに分かれて戦ってく感じ
うちのホームは連邦が強いことでほんのちょっと有名だけど、普通にジオンの圧勝

ジオン超有利だと改めて思ったわ



俺？ドムで俺TUEEEEEEEEさせていただきましたよ

今回は,包囲陣くめるからキャンパーはそれほど強くない気がする.
タンクいればそれだけでキャンプつぶしになるのは前回と同じ.
ところで,編成意

>>247の続き
編成以外の戦術もってる人(チーム)いますか?

>>248
中距離機体で拠点にピンポンダッシュを繰り返す。

>>249
なるほど.中距離性能フル活用ですな.返答サンクス

今日の大会って、アミパラじゃね？

なら、この際だから言っておくよ。
悪いけど、アミパラの連邦は酷いぞ。
上に上がれば上がるほど酷い。
品位も低い。

連邦尉官の俺としては佐官や将官はもっと我が身を省みて欲しいと思ってるよ。

違ったら違ったらだけどさ。

だから今日みたいにボロ負けするんだよ。

>>246
圧勝って事はタンク合戦でしょ？
単純に力負けだよ
つか、砂漠でマップ有利不利とかあんまり関係なくね？
特に砲撃ポイントでのガチ勝負となるとね

>>251
　ま　た　広　島　か

と言いたい所だけど大会と聞くと詳細が知りたくなるなぁ
教えてもらえまいか？

戦略も何もないよこのステージ

戦術的には拠点攻めるか、お互い両軍ドンパチか…
新マップ入っての週末で
感じました。

嫌いじゃないなー。落とされても
戦線復帰出来るし(^^ゞ

ホバーか、対策としては位置取りを考えるとか基本をしっかりして、相手より少しでも腕で上回る事かな。
そんなの基本じゃん、対策でもなんでもないって聞こえてきそうだがそりゃそうだよ。
対人用ゲームで、○○は××すれば封殺出来る、とかあったらバグか糞ゲーだよ・・・
翻ってみればＧＣはガンダム最強だったが攻略法らしい攻略法ってあったか？
あと、今ジオンが強いのは皮肉にもＧＣの後だからってのもある。
ＧＣでガンダムに蹂躙されてジオンは脱走兵続出してたよね。
でジオンは人少なくて格上対戦、連邦は格下対戦ばっかりだった。
ＴＤでガンダムに蹂躙されにくくなって帰還兵出て人数揃ってきた。
で、いざ同階級対戦になった今、格下とばっかりやってきた人と格上とばかりやってきた人、どちらが優位に立てるかは判るだろ。

>>255
反面GCで連邦に逃げてた奴等がジオンに戻ってきていて
さらに元々連邦にいた奴等がジオン逃げ出していて
尉官、下士官クラスだとロクな奴が居なかったりする
大尉以下のトロとかデザクとか異常に下手糞なのが多い

ついでに同格対戦じゃなくて、既にジオンの方が格上なりつつある
昨日10クレ程度やって来たけど尽くが格上とかもうね
まだGCの逆って言うほど酷い惨状ではないけどそれも時間の問題かと

正直、今の状況は連邦の一部がネガティブキャンペーンしてるようにしか思えない
連邦下士官だけど、土日で５クレほどやって勝ち越せたよ

GC以上に相手との距離調整が大事だというのが感想

両軍同条件で20クレくらいやって勝率を比べた方がいい
勝ち越したってだけだと何の情報にもならないよ

拠点以外に障害物が無いサッカー場みたいなとこで良かったんだけどな

>>258
スマン、細かく言うと10戦8勝2敗

主に機動4ジム乗ってたけど、十分にホバー組とタイマンはれたよ。

NY、GCと乗り切った連邦兵は今こそミサバズの回避力を発揮する時だ!!と思った週末プレーヤーのチラシ裏

機動５のドムで走り回っています

ついでに、ずっとジオンだ

ドム3機でタンクに粘着して3落ちさせましたまる

ドムtueeeeって言われてるが、人気MSランキングを見ると5000回程度。
ダムyoeeeeって言われてるが、こちらは9000回。

月末にはドムのが倍近く使われてるなんて結果が出るのだろうか。

近距離と中距離を同じ基準で比べたら駄目だろ
ドムトロとガンダムで比較するべし

>>265
ダムは連撃も出来る中距離機ってイメージだった（BRかBZなので）正直スマンかった。
トロは10500回で2位。
確かに多いな…。

正直タンク戦術を止めれる気がしないうえに
よっぽど腕の差がないとコスト負けするので
当分ジオンで階級上げに専念しますね＾＾

ジオンだとタンク使えば全勝+オールA確定したようなもんだしな。

トロはジオン軍人ならほとんどの奴が乗れる
ダムは連邦エリート軍人しか乗れない

それなのに人気があるってことはダムがそれだけぶっ壊れた性能だから

そもそもランキングって月一更新だろ

>>253
>>254
返答さんきゅ
こちらは,団子には,十時砲火〜挟撃.
散会型には近を壁に分断各個撃破狙う
まあ上手くはいってないけど(^^;)

>>268
ランキングはポイントの上位100人のみのランキング
だからガンダムの入手難度はまったく関係ない

ガンダムとドムトロのポイント差は純粋に砂漠での性能差かと

ところでランキングって毎月リセット？
もしそうならガンダム人気未だ衰えずの証明になるんだが

ダムに載れるのは、ある意味エリート軍人だけどな。
基本抑えた上で、射線上へ相手を追い込める人間じゃないと
ビームライフルは適正距離で当たらないから。

トロだって当たりやすいとは言わないが
ホーミングが全く無い、単発のビームライフルに比べれば
遥かに初心者向け。

始めて10戦程度の初心者にはこの戦場は難しすぎるぜ…

なんで戦場選べないんだよ

2月は対戦でガンダムにまったく出会ってないし
デモにも写ってないな
ガンダム乗ってた奴らはジムバズか寝返ってトロだな

陸ジムとグフはまだまだ現役

>>273
砂漠,サイド7に毛が生えた程度と思うよ.
中〜狙も好きに出せるボーナスステージと思う.←GCではなかなか難しかった.

戦術ってあんまないな。

タンク拠点攻め及び阻止。それ以外は殴り合い撃ち合い。

変わらない景色、同じ様な戦闘。

タンク一人でエキサイト。




秋田('A`)

タンク戦に飽きた？そんなあなたにこれ　
っ【中中近近】

うまくはまれば拠点一回しか落とされずに勝てる。

>>276
ウィ.
個人の戦闘技術はだいぶ練られたけど戦術は使われてない.ボイチャ,シンチャもあるし,もっと高度な戦闘ができそうな気がするわ

ジオンの下士官はほんとに酷い。
同店舗コンビで二人ともタンクとか
野良４で即決でスナ、タンク、タンクとか…

それでも勝つから不思議…
まぁ、タンクを潰しに行く敵を背後からこっそり
殴りにいって、スコア稼げるからいいけどね、と
思う格闘機使い

たまに連邦やるけど…このMapは本当につらいね…
敵のタンクがすごい勢いで拠点落としてくよ…

でもこのMap、不思議と中央付近で乱戦になって、落ちる
人が多いような気がする
他のMapだと、危なくなったら拠点まで下がる人多かったのに…
おかげで撃墜数が増える増える。

戻って回復する時間が惜しいから安モノMS使い捨てが
戦略的にも戦術的にも個人ポイント的にも正しい
前線滞在時間がそれだけ長くなる

砂漠い〜んじゃない、格近中遠狙どれでもポイント稼げるし。ダムだろうがガンキャSMLだろうが何とかなってる俺ジオン軍曹

野良のドム二連続即決むかついて他も勝手に選んでドム２ズゴ１キャA１の構成でも
ダム２ガンキャ１陸１の速攻型に敵背負っても無視して各個撃破で出余裕で勝てたぞｗｗｗ
糞マップだなおいｗ

>>277のにも飽きたあなたにはこれ
っ【タンクA・タンクB・近・格】

連邦：ガンタンク×2、ジムストライカー（デッキブラシ）、陸ガン（ブルパップ 機動4）
ジオン：ドムトロ（マシ）×2、ザク×1、スナ×1

…タンクに気を取られてる砂を切り刻んできますた。（初の S げっと）

ジオン戦力�_まで削って勝利。（連邦は残りゲージ1/5）

>>283
タンクＡがどれくらい仕事できたか聞きたいな。
戦場がタンクＢ近辺で繰り広げられたのは想像できるが。。。

ホバーホバーと言うがそんなにホバーって強いか？
結局ブースト使った方が負けじゃないの？
て思う俺連邦少尉

>>276
4人対戦じゃ戦略もなにもないよなぁ。
一人別働隊で減ったらそれだけで致命的な戦力差になりかねんし。
8人対戦ならもっと広がるのに。

>>285
その通り。まあコスト200以上でも以下でもない性能。そこをわかってない歩いてるだけで最強！
みたいなドムトロ乗りは現状カモです

>>277
拠点攻められたら皆無。
むしろその編成でタンク押さえられないし、どうせSMLだから無理。
それに前衛が貧乏くじ引く。

俺は中距離信者のせいで中距離即決ばっかでこの編成の確率高い。
ガウの残骸盾にされんのに左から攻めるし。


>>286
戦略って事を考えると８対８だといいね。
ただしマッチング長そうだし、四台しか連携取れなそう。
さらにバンナムばっかになって悲惨な感じになりそ。
最悪は
人間１残りバンナム対全員人間。

これはこれで両軍とも顔面蒼白。

>>285
強い

緊急時のダッシュ回避は必須だし
その時に着地取りをされ難いってだけで十分優位
元々はジャンプ性能の劣悪さでホバーとバランスを取ってたけど
砂漠だとジャンプする必要が無くなってホバーの利点だけが残ってる

>>253
このステージって言うよりこのゲーム自体元々から戦略皆無だよ。
出撃する「戦場」はその時々の固定一択だし、出撃する「兵力＆兵種」はＭＳ４機限定だしな。
プレイヤーが選べるのはＭＳの機種と戦場での進撃ルート位だが、これはもう戦術の範疇だしなぁ。
>>260
それ細かくない。>>258が前提にしてる同条件が確認とれんし。
>>272
それ載れる人じゃなくて載りこなせる人だろ。ガンダムマンセーはいらないから。
で、載りこなせる人なら他の機種を載りこなせる人でもある意味エリートだろ。
アッガイを載りこなせる人、ガンキャを載りこなせる人、タンクを載りこなせる人、スナを載りこなせる人、みんなある意味エリートだろ。
あと、射撃武器だけ比べてトロの方が初心者向けって貴方・・・
装甲やジャンプ、ブースト量その他生き残りやすさとか考慮して言ってくれ。

ホバー相手だと逃げたり追ったりするのキツイ

この前、将官ダム入り他佐官連中に勝ったこちら尉官軍団の編成。
タンクC、ザクキャB、トロ、グフ
相手はダム、タンク、陸ジ×2
タンクCで相手の足を止めつつ、キャノンが回りこんで十字砲火しながら拠点攻撃。タンクとキャノンの間ぐらいでトロが両方をカバー。グフは相手にカルカンで囮役、基本的に射撃をばらまく程度。もちろんスキがあれば連撃入れる。
まぁ、ダムがヘタだったから勝てただけだろうけどね。

>>288
277だけど、そんなきついかな？普段タンク編成読んだときは中中近近なんだけど。

連邦メインな中将だけど、駒駒ｶﾞﾝｷｬA頭ﾐｻﾗﾝはｶﾞﾁ。

ﾎﾟｲﾝﾄは、中二機をｶﾞｳの左右に展開することと、キャノンでタンクを集中的に攻撃、早々に落とすこと。護衛の格は近二機でﾐｻﾗﾝの牽制し、中に近寄らせないように動く。
ｶﾞｳを上手く使われてタンク落としきれないときは、護衛の撃破優先に素早く切り替えて、近二機はなるべく被害を抑えるように立ち回ってる。

難点は中二機の位置取りが難しいのと、近が突っ込みすぎるとすぐに前線崩壊するところw

あと中二機、特にﾐｻﾗﾝが相互援護を意識して移動しないと近の手が回らなくなるから注意かな。野良じゃちとキツイかもね。

ちょっ、ｸﾞﾌが拠点前にwww駒はタンク殴ってないで助けろよww

何か文章が変だ。

「タンク護衛の格は、近二機でﾐｻﾗﾝの援護を受けながら〜」に脳内変換ﾖﾛ。

戦略=その戦争をどう戦うか(しいて言えば個人の金の使い方かな)
戦術=その戦場をどう戦うか
戦闘=敵と会った時の戦い.
厳密には違うかもしれんけど

うえで言う戦略の部分には関与できないんだから、
拠点落とすのか、キャンプはるのか、
そこらへんの基本方針を「戦略」と呼んでいいんじゃないか？

編成まで含めてもいい。

戦略が上手いのはラインハルト
戦術が上手いのはヤン・ウェンリー

勝ちに行くなら連邦ジオン問わず遠近近近だろ

遠距離は頑張って拠点落とす
近3機は状況に応じて頑張る


とにかく頑張れば勝てんじゃね？

近に歩かれても格闘ねじ込める人がいるなら、格を1枚入れるとかなり火力があがるよ

近近近遠の罠

連邦
ｼﾞﾑﾊﾞｽﾞx2以上
ジオン
尉官以下のトロ

野良で将官ｸﾞﾙｰﾌﾟ引いたら無理かなと思ってる俺少将

格闘スキーのＬＡ即決くんとは俺の事だ！
で、マップ構成がこれだから、やむなく狙に乗り換え。
そんな俺から一言


銃は剣よりも強し！ンッン〜名言だな

>>298 の言う、そのガチ？チームで戦って面白いか？
格の大将１機にリアル二等兵３機でも頑張って勝てるのか？
無理だべ。
上の例は極端だが、近格三枚、Ｂタンク、勝ちやすいからと言っても面白く無ければ\500捨てるのと一緒な気がするなぁ (´〜`；)


>>300 さん､
カッコヨス (＃^.^＃)

>>293に同意
タンク護衛は1機と2機のグループになるから1側から決壊させると吉.1が格なら確実に穴が開く.

>>301
たとえ話が意味不明。大将１人で、リアル二等兵３人だと
どんな組み合わせでも勝つのは難しいでしょ。

あと、面白さってのは人それぞれ。
俺はタンクＢで拠点を落とすのも、近距離でタンクの護衛をするのも楽しい。
なので、このステージではタンクがいれば近距離。タンクがいなければ
タンクに乗っている。

正直タンク入りで拠点を落とすほうが、タンクなしで相手のキャンプに
なすすべ無いってよりも何十倍もマシだしね。相手に中距離が多目の時は
苦戦するけど、タンクが無理拠点を狙わず、回避を重視すれば近距離が
なんとかしてくれる。んで、その後に拠点を狙うようにすれば対応可能。

俺自身は近３＋遠１の布陣は色々な相手に対応できて楽しいと思うよ。

絆プレーヤーは14日にチョコのかわりにサイサリスもらうやつが9割強はいるな、間違いなく。俺はチョコしかもらえないからサイサリス借りれる奴ウラヤマシス

>>297
ブラボー

>>301
第一、その理論は戦術とかを全て否定してるだろ
例えば格格編成でカルカンするのが楽しいとか言われても、ああそうとしか言えないし

ここは戦術議論スレなんだから、楽しいとかツマランとか感情論持ち出されてもなぁ

･とりあえずガチなのはタンクを投入する事
･前衛は相手の編成次第になるけど近２枚は欲しい。

GCよりは確実に編成ジャンケンが楽しくなったけど、
機体選択時に
｢誰がタンク使うの？｣
っていう無言のプレッシャーが怖い野良佐官です。

そうだよなあ
タンクは必要だし、
タンクで出れば最悪でもＣ確定、２落としでＢかＡで終われる。

で　も　つ　ま　ん　な　い

288だけど
>>293
主に野良です。
うまいグフやドムいるともろそうだね。

俺が立ち回りがヘタなのもあると思いますが。

その編成ですと僚機とよほど呼吸が合わないかぎり難しいです。

仮にタンクを拠点落とされる前に防いだとしても、バカじゃないかぎり
反対側から回り込まれ一回は確実に落ちるでしょう。

前線によりますが消耗戦は必死ですし、
敵が近近格の場合、崩されやすいし。

中がタンク押さえるのも百発百中の腕じゃないかぎり難しそうな。

どうしてもコスト負けされそうな。



左官以上には厳しいです。

>>308
知るかボケ

>>308
中、狙しか乗れない即決地雷君ですか？
タンク戦術で向かってくる敵との殴り会いは楽しいお。
引きこもりくらって睨み合いで500円無駄するより100000000000000倍楽しい。

>>201
勝てる事もあるさ。一戦目ボコられたから２回目調子に乗って格で刻むか祭りだろうと予測したら
敵全部グフだったからリアル二等兵さんX3に「ロックマーカーが黄色になったらタックルだけしましょう」
って教えて上げたら60秒くらいたってから

「敵を撃破しました」

「敵を撃破しました」

「敵を撃破しました」

((((；ﾟДﾟ)))

君ら素質あるよ。

結局俺3撃破で380だったか？他の新兵さんも250とかとれててほくほく顔でリプレイ見れたし。
「いやー、タックル強いですねー」「タックルって格闘に対しては無敵なんですねー」「タックル三連とか出来ないんですか？←Σ((((；ﾟДﾟ)))」
などとタックルの重要性も理解してくれて。
つーかリプレイ見たらマジでタックルしかしてねぇw　格闘しかしないグフもアホだが。
相手は少尉少尉大尉大佐だった。ちなみに俺中佐。極端な例だけど、何とかなる事も多いし。

あと俺は金閣大好きだから3枚でも面白いし、タンクあまり乗った事ないからタンクで拠点落とすと嬉しい。
タンクで格闘あしらうとすごい「してやった」感がでて楽しい。
面白いというか、安定度的には各金距離２機＋中＋遠距離が俺的に安パイだと思うんだけど。
近距離だけになってしまった時に巧い事敵タンクを中が狙撃できるとあからさまに効率変わってくると思う。
ガンキャノンAが二発入るとそーとーなものだし、タンクなら良く当たるし。
近距離の負担は多いけど、近距離は「タンクに釣られてるフリ」してぐるぐる回ってると、以外に生存できてタンクを破壊できる。

殴り逢いは楽しいお

間違い。>>301な

別にホバーの強いマップがあっても良いんじゃね？
どうせ２週間だしさ。

今回くらい花もたせてやるくらいの余裕が無いとね。

>310
寝言いってるんじゃねーよブタ
こらからは気持ちわるいから俺にレスすんじゃねーぞ
だれにも話し掛けられないからって人の会話に割り込んでくるんじゃねーよチビ
いい加減に自分のポジションに気付いてね（^Д^）9m
すっぱい臭いしてるよおまえのシャツｗｗｗ
きちがいは巣に帰ってね！

作戦なんかよりみんなで好きな機体選んで戦いたい

引きこもり？全員玉砕覚悟でカルカンすればいいじゃん
一人が妥協してつまらない機体乗るより遥かに楽しくないか？

一応タンク乗れと言われりゃタンク乗るし、
タンクの護衛しろと言われりゃ近乗るけどよ。

>>316
果てしなく同意

>>316

お前はキチガイか？
うるせーよボケ！！

>>317
地雷ﾊｹｰﾝ！

8vs8が実装されたら

ザクMG機動4
ザク砂N
ザク砂N
ザク砂N
ザク砂機動1
ザク砂機動1
ザク砂機動2
ザク砂装甲2


ナウシカごっこ

>>316
「こらから」は、もっとｶﾞﾝｶﾞﾙ
まで読んだ

>>304
だから３月１４日のホワイトデーにはサイサリスを
お返ししないといいけないんだな

>>316
寝
こ
だ
い
す
き

>>316
おまえってやつは･･･グッジョブ！

>>321
8v

ザ
ザ
ザ
ザ
ザ
ザ
ザ
ザ

ナ

>>325
あぁｶﾙｶ…………

確かクリス○ーじゃね？w

猫大好き→フリスキー
猫まっしぐら←カルカン

最近思ってるのだが、大した腕も無いのに
有利なマップでダム使いまくって将官や佐官になったよーな連中って、
事ある毎に、ドムが有利だっつってグダグダ言い訳してるけど、
コストそんなに変わらねぇんだぜ？
単独戦力じゃバズダムの方が結局遙かに上なワケだしよ。

よもや、このマップでＢＲ使ってコスト上げてる香具師も少ねぇだろ？

なんてーかね。
テメェの愚かさを棚に上げて仕様を過剰評価ってか、責任転嫁しちゃアカンよ。
単におまいらが下手なだけ。

ＯＫ？

コストそんなに変わらねぇんだぜ？
コストそんなに変わらねぇんだぜ？
コストそんなに変わらねぇんだぜ？

あ……なんか>>329が>>206や>>212と同じにおいがする……

タンクが大好きで毎回タンク乗りたいのに、店内マッチで金閣メインの人がいません
無理矢理タンク出しても前線がボッコボコにされて拠点まで押し込まれます

タンク役が貧乏くじみたいな書き込みみてると羨ましくて仕方がないです

>>295
厳密と言うか大本のが抜けとるがな。政戦両略や政略結婚って言葉があるように政略ってのがある。
政略＝どの勢力とどのタイミングでどの程度の予算でどんな目的の為にどう関係（含む戦争状態）するかの決定

>>296
まあ、呼びたいなら戦略って呼んでも誰も困りはせんとは思うが戦術って呼ぶことになんか問題でもあるのか？

>>311
地雷とか引きこもりとかより貴方の感覚の方が私的には怖い。掛け算の基本だよな？0は何倍しても0ってのは。
と言う事は殴り合いが全く楽しくないと言ってるか、もしくは「500円無駄にする」のも楽しいと言ってるかのどちらかになるのだが・・・


ところでさ、NY→GC→TDって戦場移動してきた訳だが次ってどこのマップだろう？
やっぱりこの移り変わりってWBの地球降下以後のルートをなぞってるんだろうか？だとすると次はオデッサなのか。

グレートキャニオンとニューヤークの順番が入れ替わっている件




マッチング後にオペ子が「今回のマップは……」といっているから、将来的にはランダムになるんじゃないかなあ。

あと残っているのは、オデッサと大西洋とジャブローかな？当分はステージ固定でのプレイなんだろうな。

>>334
残念だが、公式には
「　本　日　の　ス　テ　ー　ジ　」
というのがあるんだ。

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣



　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣　　　　



じゃあステージは日替わりになるのか、それとも固定のままなのか、どうなるんだろ？

マップ（公式ページの画像ネームより）
０　　ＧＣ　　グレートキャニオン
１　　ＮＹ　　ニューヤーク
２　　？
３　　？
４　　？
５　　ＴＫ　　タクラマカン
６　　？
７　　？
８　　ＳＳ　　サイド７

８→１→０→５→次はどこ？
今のマップのエリア外に岩山の入り組んだところがあり、そこも面白そう。
同じマップでも戦闘エリア、拠点の位置変わってほしい。

オデッサ、大西洋、ジャブローから入ると仮定して。(あくまでも仮定)

残り２つは、主戦場になった場所を考えるとソロモンとア・バオア・クー？
……宇宙はねえかｗ


0080、0083、08小隊は見てないから知らないが、そこからもでるのかな？

拠点の位置はどうだろう。変わってくれると嬉しいが、店で配られているマップにはしっかりとジオンの位置だ連邦の位置だと印刷されているからなあ。

オデッサ基地
黒海沿岸地帯
ベルファスト基地
ジャブロー基地表面
ジャブロー基地内部
テキサスコロニー
ソロモン表面
ア・バオア・クー表面
ア・バオア・クー内部
この中で有りそうなのはどれかな？

>>312
「タックル三連」ワラタ
なんか心があたたまったぜ。いい話だ。

で、このゲームで戦略といえば
１戦目、２戦目という目で見ることだと思う

しかし公式には「ドームスクリーン式戦術チーム対戦ゲーム」と謳ってるわけだが
チーム単位での戦術論があまり盛り上がらないのは戦術レベルで戦場見てる奴が少ないんかね
それとも単に機体レベルで煮詰ってないからか
もしくは機体コンプしてポイントどうでもいいとか
ランク気にするからポイント重要とか、人による温度差も原因か。

関係ないけど１戦目の勝敗で２戦目のMAPが変化するとかあっても面白かったかもなぁ
負けたほう戦線が後退したというシナリオでね。

ドアンの島に一票
　
　
いや、ビルダーではえらくバンナム執着したから、あるかもね

>>340
戦術って言っても、その場その場のアドリブで臨機応変に動くしかない気がする。
対戦前に作戦会議を開いても、相手の階級と機体編成がワカランからね。
一戦目が終わって、二戦目始まるまでの短い時間でざっと確認し合うくらいかな。
ボイチャで出来るだけ声を出し合うのが関の山かと。

ただリプレイ見ながらの反省会は有意義ではあると思う。

うちはかなり会議を重要視してるな。アドリブはもちろん重要だがその判断を見当違いなもんに
しないように、先に抑えておくべきことを話し合うのは大切だし、そこが面白いと思うしね

あと相手の編成意識するのも楽しいが、むしろ固定編成で相手のどんな編成に対しても対応できるように
考えるのこそが戦略だと思う。何の情報もないのに突出した編成を組むのは読みですらない、ただのぶっぱだし

>>342
確かにアドリブで臨機応変なんだがある程度のコンセプトをはっきりさせとくのはいいと思う
相手にタンクいても無視してこちらのタンクの護衛に専念とか
前衛は囮中心で、とかまぁ例えばだけど。。。

あと、マッチング中にそういう話をしておくと話しやすい空気が出来て
いざ戦闘になったときにも報告しやすくなると思う

味方が固定ならそういう気兼ねはいらないけどねw

砂漠初めてやったけど
この戦場なかなかタイマンの状況にならないな
ガンダムのBRなんて歩き回避で余裕だぜークラッカーくらいやがれーなんてやってたら
あっという間にライトアーマーとかジム頭とかが現れてボコられたりした。

ソロモン表面とかならあってもいい気がするが、
陸戦用MSのラインナップがおいので、ほとんどが要らない子通り越して、
存在すら出来なくなってしまうのが問題だわなぁ。

連邦は、ダム・キャノン・タンク・ジムだけになっちゃうし(スナ・ジムキャって宇宙で使えるのか？）
ジオンなんざ格闘はギャン一択やね。
近もザクのみ？
ドムはリックドムと言うことで誤魔化すとしてもザクタンクは空気もれそうだよなぁ。

リックアッガイをお忘れか！

ジオンは全部リック付ければ問題解決

えぇ〜？シャア専用アッガイ有りなの〜？（；´Д｀）

シンチャには「くそっ、しょうがねぇな」とかが入るのか？

むしろ
「キシリア様。感謝します！」
だろう

宇宙空間での戦闘になったら、中・遠の武器の特性がなくなっちまうんじゃねーかと言ってみる

よし！ここで新マップは硫黄島と言っておこう。

そう言えば、マップはＷＢがたどってきたルートに限定って決定事項なの？

おまいらロケテいってきた？

アレックスっておかしくね？
何だ？
あの耐久力。
ついでにケンプファー強すぎだろ。
バランス終わってます。

ほんとうにありがとうございました。

ソロモンとかアバオアクーで陸戦ガンダムとかいたら萎えるよな

ジオンの水陸両用もだけど。

寒ジム→Gファイター
陸ジム→ジムトレーナー　
陸ガン→ボール
ガンタンク→サラミス


アッガイ→ザクレロ
ゴッグ→ビグロ
ズゴ→ゲルググ
グフ→ヅダ
ドム→リックドム
トロ→ザクＲ
ザクタンク→ギガン

>>353

ふーん

>>353
両方強いならそれでいいじゃない

キャンパー対策や勝ちに拘るのならタンクB編成がベストだが、
お互い前へ出る意思がある事を確認出来たら
両軍ドツキ合い編成にして中央でワイワイやった方が楽しいし
ポイントもみんなに入って良いんじゃないかと思う。

全員中央でなぐりあいで全員B以上ってのもいいんだけど、
中距離やスナイパーがいてお互い手をこまねいて残り１分からなんとか１機落として必死で逃げて追って
最後２機ビリビリしながら逃げ切ってミリ勝利とかもおもしろいんです

>>358
あぁいや、全員金閣でって意味ではなく、拠点放置でって意味ね。
タンクB編成で圧勝で時間余らせて終わるよりいいかな、と。

>>358
びみょー

>>358
びみょー
俺がスナイパーか中距離役ならいいよwwwww

砂漠では連邦はビームスプレー以外ないな

ジムバズを否定するというのか

>>358
おれもそういうのが好きだけど、砂漠はいまいちそんな風にはなりにくいな。
GCはそういうことするゲームだと思ってたよ

>>357
びみょう。
いや、貴方が全くの善意から言ってるのは判る。判るんだが、
タンクＢが楽しい、皆無に近い対ＭＳ能力や味方との連携を駆使して敵前線を突破して、
その強大な対拠点能力で拠点を叩くのが何より楽しいって人もいる。
また、中距離や狙撃載りにも普段は対ＭＳ戦に集中するが、隙あらば拠点を叩くっスタイルが楽しいって人もいる。
こういう人にとっては拠点放置のどつきあいってのは縛りに感じられるだろうな。
とどのつまり、前に出る意志がある人の全てが対ＭＳ戦「だけが」したい訳じゃないし、何を楽しいと感じるかは千差万別だと理解してくれな。

人それぞれだろ
カクトウスキーな奴だって何も考えずカルカンしてりゃ普通に落ちる
1:2でも勝てると思ってるアホゥはたちわるい
前に出る奴だけのゲームなら拠点なんて要りませんが何か？

敵を知り、己を知ろうby孫子。
戦術を使う気のある方へ。

wikiとか参照

戦術には
索敵：敵の目的、戦法を予測。これは皆やってる。

攻撃：側面、後方からが効果的。突破。奇襲。伏兵。包囲。分断。ちなみに正面からは被害が甚大。>>354記載のいきなり横から殴るのは良戦術。

防御：篭城。拠点防御。陣地形成。

後退：状況悪化阻止。撤退。引き込み。

等
があります。

上手く組み合わせれば貴方も砂漠のロンメル（上手い。自画自賛）。

ちなみに戦略は戦争の目的を含む。敵を打破することと同意ではないとのこと。どっかの国はこれがグダグダ。

そんな事より逆境が好きな俺は砂漠はジオン有利と聞いて先月辺りから
急遽連邦に乗り換えたのだが・・・・そんなに連邦不利か？
等兵の間はほぼジムだし、気楽で良かったのもあるのだろうが、
ライトアーマーとグフでは確かに分が悪い気はしたが、そのくらいだったな。
それよりようやくガンダム入手までこぎ着けたのだが、大佐辺りで
ガンダムTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!
このブースト性能なら、そりゃ簡単には当たらんわ。
どんなヘタレでも近接なら負ける要素がねぇ・・・・・

ってか、なんだこりゃ？
連邦の将官共はこんなん使ってて文句抜かしてのか？
冷めた俺はジオンに戻ったワケだが・・・・・・・・・・・・・・

どうみても連邦有利です。

ほんとうにありがとうございました。

>>363
砂漠でｼﾞﾑBZはいらんだろ
乱戦になりやすく、ほぼ中距離＆ﾀﾝｸ編成なのに
ｼﾞﾑBZでﾋﾞﾘﾋﾞﾘ野郎狙えってか？
ｼﾞﾑBSG2発→ﾀｯｸﾙやってすぐ倒せよ

>>369
まぁ会う会わないあるけどバズじゃ格闘持ち込みにくいわな。

どちらかというとＢＳＧが一番無難。

しかし大将連中には当たらんかった。

>>194
よう、淳

>>368
よう、淳

>>368
あんたの財布TUEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!

>>373
ちょっと待て！
突っ込む所が違うだろ
この短期間にｶﾞﾝﾀﾞﾑを出せるなんてよほどﾆｰﾄな奴じゃなきゃ無理

親我慢Tueeeee

砂漠になってからどの店舗でやっても
ゲーム中所々で微妙にラグるんだが・・・

>>368
なあ？
ブースト性能の違いを実感するほどブーストかますダムって
ぶっちゃけジオンホバー機にとって硬直取りしやすいだけのただの鴨じゃないか？
適所で最低限しか使わない奴は大抵厄介だがブースト大幅に使う奴は大抵ザコ

前マップのキャノンとダムのエコ贔屓に耐えてたのがジオン。

そして砂漠のせいにしたがってるのが連邦尉官。

ドムのせいにしたがるのは連邦全般、敢えていうなら昇格を逃しがちな連邦佐官。。

ダムとドムという意味不明な比較してあり得ない自虐したがるのはダムの性能にとらわれすぎていた連邦将官。

挙句の果てにはザクタンクのせいにもしたがりやがるのもどっちかってっと連邦将官。

ジオンの半分は優しさで構成されていますが、連邦の半分は卑しさや厭らしさで構成されています。

×ジオンが耐えていた
〇耐えきれずに連邦に逃げた

>>377は単純化しないと人の分類も出来ないバカ

>>376
他人を叩きたいならもうちょい内容を推敲してからな。
ぶっちゃけ必ずしも戦闘中に最大ブーストしなきゃならない必然性ないだろ。
開始から敵との接触直前迄でも良いし、補給に拠点に戻る時でも良いだろ。
一度試せば、ダム以外だと○○カウントかかるのに××カウントで済むのかとか違いを実感出来るだろ。
あと、最低限しか使わないってのは毎回のブースト使用量が少ないって意味ではない。
極端な話、最大ブーストを使って距離を詰めて攻撃しなければ単機でビリビリいってる奴を捕り逃しそうだとなれば
最大ブーストこそが、その状況における必要最低限って事にだってなる。

アレックスが出た時,どうなれか見もの.

>>381
対のザク改はロックをかく乱するダミーバルーンが付いた上で格闘機体でコストは150
アレックスは強力なガトリングガンを持つ格闘機体でコスト260ですが宜しいですか？

アレックスは,チョバムも付けて300.鈍足拠点が望ましい.
ザク開はバルーンで浮きっぱなしが良いです.打ち放題.
じーくじおん.

初回ﾄﾞｰﾑ上から楽々撃破
二回目岩に守られ楽々撃破
三回目ｶﾞｳの影から楽々撃破
ｺｽﾄの低さで死んでも気にしない
そんなｻﾞｸﾀﾝ乗りに何も言われる筋合いはない

>>384
同意。拠点攻撃ではどのマップも明らかにジオン有利。
ガンタンクは何気コスト高いってのに・・・。
ジオンはさらに水陸両用機体も多いしな。

>>385に反論.
連邦のブースト長すぎ.格闘の出も早すぎ.
まぁ性能の違いが戦力の決定的な差にはならないがな.

>>386
ブーストに関してはその分コスト高い
少なくとも連邦の方がコストが安いor同等で
ブーストで優れている例はドム系を除いて無い
そしてドム系はすべりの利点で帳消しになってる

格闘の出は問題になるほどの差は無い
敢えて言えば固定武装の分切り替えの早さでジオン有利で
逆に外し易さで連邦有利だけど、グフはクラッカーで外せるから無問題

拠点攻撃に関しては有利な上にコストが安いので二重にジオン有利
反面援護機としては複砲である分だけ連邦有利だけど
タンクの役割が拠点攻撃一択な現状では大した利点にならない

現状だと連邦有利はただ一点に集約される
ガンダムTsueeeeeeeeeeeee
今回の砂漠のような変則ステージでなければ
この一点だけで他の部分を全て補ってあまりある

ガンダムが無ければ6:4でジオン有利ってところかと

>少なくとも連邦の方がコストが安いor同等で
>ブーストで優れている例はドム系を除いて無い
ゴメン、ゴッグとLA忘れてた

コイツらはその分を堅さ調整で補ってるので無問題

ここはマップ戦術を語るスレじゃなかったのか？ｗ

まぁ、結局は腕だと。
クレームばっかり付けてる奴に限ってヘタレだったりするぉ。

>>387
汝はドムの格闘の出がとれほど遅いか知るまい.じゃんけん後出して負ける悲しさを.
不利と思うのはコスト分の性能を使えきれずに死んで

>>389
連スレすまんが同意.
知恵と勇気で不利を打破してこそ戦術家の誉れ.戦場全体を把握出きるのも腕と考える.

ドムにしろトロにしろ自ら格闘する必要があるのかと小一時間語りたい

>>390
ﾍﾟｶから格闘なんだから無問題

>>392
ある.
>>393
そう言う意見もある.
美容のために今日は寝る.さらば.

ナゼ、ダム使いはこうも必死になるのか？

何故ならば、ダム使わないとマトモな戦果を上げられない為、
あくまでも連邦は不利＞砂漠では更に不利＞だからどうしてもダムが必要などと言う、
勝手気ままで自己中な三段スライド的理由により、
ＢＲダムフル活用して２墜ちしても我がモノ顔で将官気取り。

挙句の果てには散々前マップでガン逃げしておいて、砂漠のバズに文句を垂れる。

連邦の佐官以上は基本的ってか大半が恥知らずの集団。

勝ってりゃ文句も出ないだろうが
負け始めた途端に文句でまくりだからな。

その土地に最適な機体と武装で出撃すれば良いだけじゃないか。

砂漠じゃＧＭとジムコマのスプレーガン
すげー強いぞ？

タンクＢ＋スプレーＧＭ＊３
とかもう勝てる気がしないんだが。

しょせんダムの性能だけで将官佐官にあがったヘタレ野郎ばっかが文句言ってんだ、
鼻で笑ってガン無視してやりゃいいんだよ、チキンのクズ共が！　ってね。
ホントに腕のある奴は、砂漠でだってちゃんと闘って勝ってるっつーの。

ね〜！(´･ω･)
MAPなんかで連邦不利だ！言ってたら大変だぞ〜
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ出た時、
次はどんな言い訳するんだい？

ジオンはコスト安いのに、ガンダムと同等のMSがあるなんて卑怯だ！
じゃね？

ちょっとカメなんだけどな。
なーんか２００番台のギロンみてるとなぁ…

ガンキャＡ機動４でだいたいスコア３００〜４００位、墜ち無し撃墜も無しの俺ってば地雷？迷惑？

まず滅多に墜ちないのは当然として（撃たれないように画面よりもレーダー中心に見てるからねぇ…スナかタンクＣでなきゃそもそも
敵弾が届かないよ？）、レンゲキ中の敵機狙って撃ったり他の味方撃ってる敵中距離狙ったり金閣に向けて移動中のドム系
狙ったり（移動方向に射線合わせるには機動４くらい無いとまにあわねぇよ…もちろん金閣間合いに入らないように逃げる
ときも）、こっちが新たなターゲットになるのは覚悟の上でレンゲキ中金閣を狙ってるスナ狙ったりしてるんだが。
中距離の基本３００〜４００厳守でダメ最大心がけてるし拠点まで攻め込まれても拠点はさんでぐるぐるしながら
絶対格闘に巻き込まれないように頑張ってるんですけど

それでもやっぱり野良が中距離やるのイヤ？格闘ニガテなのはその通り、でもでもそもそもロケテ時代に
金閣ヘタだから後ろで撃ってろみたいな感じでつつましやかにずーっと中距離乗り回してたクチなんですが少しは金閣も
乗れるようになってひさびさに砂漠でカムバックして中距離ってやっぱ支援だよねぇとか思いながら乗ってたんですが、そういう
乗り方やめた方がいいのかな？

明日から味方がレンゲキ中の敵機にぶちかまして撃墜数かせいだり装甲３で回復無しで撃墜されるまで固定砲台かまして、ビリビリしてる
敵を敵拠点までおいかけてワンツーパンチくらわしたりしたほうがみんなの役に立つらしいのでそうする事にする。

止めてくれるなおっかさん。

連撃が出来なくても全然問題無い。
実際、中距離ばっか選ばれても他の味方が近接扱っているなら基本的には問題ない。

ただし、あくまでも勝っている時は、だがな。

そう、接戦になると結局は格闘が欠かせない。
その時の前衛が２〜３連がせいぜいで、下手すりゃ単撃しか出来ないってんなら、
確実に３連入れてくる近接とは差が開く。
中距離なんざ、２連可能、じゃなくて、２連確実にしてないと何の役にも立たない。
むしろ邪魔。
そんなんじゃ一戦目に辛うじて勝ったとしても、その辺を見切られると、
接戦の場合は二戦目ではキャンパーにでも徹しない限り、逆境に立たされる。
基本的に射撃では残り時間が短くなればなるほど決定打に欠ける。
スナイパーなんざ、残り時間僅かになると背景と化す事もある。
タンクマンセーっつー他の機体じゃてんで役立たずって多いけど、
俺のホームじゃ拠点なんか狙わせてくれんぞ？
オペレーターから拠点が〜っつーメッセージと共に戦場がＢ装備片づけてからっつー方向に変わる。

つまり、射撃機体メインじゃ将来が知れていると言いたい。
常に同じメンバーで組むのならどーか知らんけどさ。
どーせＢ弾なんざ、そーそー当たらないワケだし、ＡやＣ弾数発当てても格闘に持ち込まれたらアッサリ逆転する。
今の連邦が雑魚いのはＢＲでコカして逃げていたから。
まだスプレージムや陸ガンで闘ってた連中の方が救いがある。

だから多分、この連邦が勝てなくて愚痴を撒き散らす傾向は砂漠から変わっても当分続くと思う。

長文駄文ｽﾏｿ。

前線の裏（相手拠点側）に周って、背後突き＆囮＆撹乱やってる漏れドム乗り。
味方前衛が強いと撃破された敵が近くに復活して襲われる事もあるが、
基本的に追われても逃げ切れるし。

逆に自拠点に戻ると、適正距離取れないし格闘性能低いしで、
とてもじゃないがキャンプなんてやる気になれない。

TDには水場は無いが、水を得た魚な気分。

一番槍はドム乗りの特権
スナイパーに狙われるのもまたよし

>>395
ダム使いって言うか
ジオンの中傷が多すぎて反応してる感じだな
腕のせいにすれば何でも叩けるし
とりあえずドムに文句が行くのを止められるな

あのさ、このスレでダムダム言ってるジオン兵はなんなの？
そもそもダムの取得条件はそんなに易しくはないんだし、持ってないヤツはどうなるの？
尉官以上カード２枚目とかならともかく、絆プレイヤー全体から見れば持ってないヤツの方が多いでしょ。
たしかにGCとかのダム複数機って編成は異常だったと思うけど、
１機位ならドム（トロ）、スナ、グフ等による連携で十分何とかなるレベルじゃん。
また、出撃制限or対抗機体を出さなかったバンナムにそもそも責任があるんじゃね？
タンクによる拠点攻撃の優位、水陸両用機体の優位（TD除く）、コストパフォーマンスの良さは
ダムを使ってない連邦兵に対しては言い訳出来ないと思うが。

あと、余談だけど、ダムは結構普段は使い勝手悪いと思うよ。
BRの当てにくさ、コストの高さ、被撃破時のポイントマイナス量、敵機からの粘着等。
上記の理由から俺は支給されてからしばらく経つけど、合計５回も使ってない。

>>405
TDでダムダム言ってるジオン兵なんているのか？
せいぜいGCの悪夢引きずってるやつらくらいだろ。
俺もジオン兵だが、TDでダムなんてボーナスとしか思ってない。

TDが良マップといわれる理由の一つに、安易にダム使えねぇというのがある。
腕のない奴がダム使うとまじに美味いしな。

次はNY…またもBR使いにくいマップだけど、8vs8の乱戦で安易に使い出すダム乗りが増えそうだ。

>>368おまえTDでダム使ってTUeeeeeしたのか？

>>406
ＧＣの悪夢とはいうが一部のヘタレが負けたのをガンダムのせいにしてただけだよ

>>401
中距離がワンツー決めなきゃいけなきゃなんないシチュエーションなんてそもそも詰んでるよなぁ。それで中距離が格闘出来てないから
負けたのはオマエ（中）のせいだって言う気なのかね。チーム全体の責任ジャン。素直に負けてオケよ。見苦しい。

接戦の時は格闘が出来なきゃって、ホームじゃタンクなんて近寄らせないとか、だったら最初から格４でかかってこいって事だよな。
それはそれで中距離×４あたりのエサじゃないか（ｗ　ほとんど虐殺だぞ。

それじゃ、Ｂタンク×４だったらどう戦う？それでも拠点なんて狙わせない？
格４出して必ず瞬殺？出撃直後は格が追いつく前に拠点砲撃開始できるから、１対１で対応されても、各自２回タンク撃破される間に拠点１回はほとんど
落とせるぞ？タンク１台でも放置したら３０カウント後には拠点落とすぞ？
最終的にはよっぽど格４がへたくそで無い限りはタンク４側が落とされすぎて負けると思うけど、「拠点なんて狙わせない」は確実に阻止できる。
まぁ、２回は間違いなく落とせるな。えっと、勝負に勝って試合に負けるって奴？

でも、なんでそれやらないかって、「つまんないから」だ。
いろんな機体があってその中でどう攻略していくかが面白いんじゃないのかね。

…そういやここ戦術スレじゃないか。
なんか全然戦術の話になってないな。ごめんよ。

脳筋には何を言っても無駄ですよ…
行き着くトコ、つまり格闘マンセーなんだから話がかみ合うわけない。
まず、遠、祖、中距離機体が確個として存在してて、それをどう使うか、という思考がないから。
そして各自が自分のお金を払ってるわけなのに、使用機体を限定、誘導するような議論へもって
いくのも大半の格闘スキーのパターン。

議論になるわけない。

>>402
ドムトロで同じことやってきた.上手く泳げば4機ともペロリと食える.将官も後ろから撃てば怖くない.

よっしゃ、ここは新マップスレだ。愚痴や機体性能のみの発言なら余所でやろうぜ

新兵時代にNYを２戦くらいしかやってない俺にとってはNYは新MAP同然
さらに最大8vs8が追加、つーことでNYの話もよろしく！

>>409
悪いけどおまいが何を言いたいのかサッパリ分からん。
最初と最後で言ってる事が全然違うし。
本末転倒の悪い例。

別に401に賛同するわけじゃないが、さらに酷いぞ？

使えるかも知れない戦術コーナー。

イギリス戦車の対タイーガー戦車戦術。

イギリス戦車。弱い。数的には有利。以後英
タイガー。強い。数的には不利。以後虎

�@虎は固まってやってくる。
�Aやってくるに虎に対し英は左右に展開。
�B英は弾幕をはり、虎をくぎ付け。
�C英（甲）は弾幕をはりつつ、英（乙）は側面に展開

正面きって戦うと負ける場合の戦術でした。

×タイーガー
△タイガー
○ティーガー
◎ティーゲル

機動戦で砂漠は包囲戦になりずらいとロンメルさんが言ってた.守りたいモノがある時と的がバカな時をのぞいて.

>415
戦車戦闘の装甲戦術はそれでいいんだろうが，このゲームには
拠点というものがあるからねえ。417的に言えば守らないと
いけないものがあるんだよなあ。

>>415

アメリカのシャーマンなんか、タイガーと5：1で対戦だぜ（ｗ

>>418
タンクも守らなくてはならないものに入ると思う.
今,4対4だから野良でも戦術眼もってるのが一人いるだけでだいぶ戦局が変わると思う

このゲームに戦術なんかいらないような…

そういや祭りで負けたことないな

>>421
あるに越した事はないと思う
俺はそんなに美味くないからなおのことだわ

>>416
そこまでにしておけよ藤村。

>>421
カルカンを援護して落ちづらくするのも戦術
カルカンを放置してカルカンに群がる敵機を側面から各個撃破するのも戦術
味方のバンナムの多さに嘆いてキャノンの搭乗数増やしに走るのは戦略

藤村の元ネタがわからなくて検索までしちまったじゃないか

>>421
モンゴラ人に名乗りを上げてしまえ.

>>426
君も虎の女神に魅せられるがいい。

>>428
SSF

>>428
水曜どうでしょうの藤村だと思ってた。

>>429
SSF

>>430
虎だよぅ。

使えか分からない戦術コーナー

虎の国の敵陣地攻略戦（初期）

�V号（高速、対戦車強、対陣地弱、紙）
�W号（低速、対戦車弱、対陣地強、厚紙）

�@敵陣地に対して逆Ｖ字体系。両翼、中央に�V号、中央後方に�W号を配置。
�A中央�W号が榴弾で対戦車砲や対戦車ライフルを沈黙させる。
�B�V号が前進。残り物を掃討しつつ敵陣地を突破。敵戦車が出てきたらがんばって倒す。

歩兵戦術の戦車版。

NYは広くなるのか、それとも前のままなのかで戦略が変わってくるから何とも言えん。
そのままだったら、またドーム上にタンクＢで降りて拠点狙いやるだけだがな。

８ＶＳ８ならタンク3機以上もありそうで恐いな

タクラマカンは障害物がなさ過ぎてつまんねー
ひたすら歩きしかできない印象。

もっとブーストを使わせろ･･･

>>435
砂丘の陰から陰へブーストダッシュがデフォだと思ってたんだが……
中に赤ロックされてなきゃそれで撃たれることもないし。

>>434
タンク3ならD弾タンクが使いたい.一度で良いから.

ジオンでＢタンク３機とかどうだろう
３機でドーム上の取り合い

ＮＹ　8ｖｓ8なら、オフェンス、ディフェンスに分かれるのかな？それと殴り合い組。
あと、サイサリスが拠点並みのコストみたいだから狙われる可能性大の予感。嫉妬効果も加わって。

>>439
サイサリスは中距離だし、ダムよりは落しやすそうだよなｗ

サイサリス滅殺プラン＞ギャンorジムストのＢ装備×２〜３で交互に斬り続ける。←助けが来ない限り、拠点間際であっても速攻で落ちる。
…
ハッ！！どんなＭＳでもギャンorジムスト×３で突っ込めば各個撃破できちまうんじゃん？！

そこでサイサリスでキャンプですよ

サイサリスにも護衛が付くのでは?勝つ気があればだけど.
コストも高いが,機動力も高い予感.

まぁ…向こうも同じ狙いで来るだろうし、そう上手くは行かないだろうけどな。

狙われるとなるとサイサリスの行動範囲はだいぶ限られそうではある.
拠点にさえ戻らせないように立ち回ればかなり美味しそうではある.

サイサリスは元が核武装だからなぁ・・・

確か核の反動云々で装甲の頑強さと耐熱性はＧＰシリーズでも最高じゃなかったか？
で、(肩についてる)ブースターはそれでホバリングできるほど高出力だったような

サイサリススレに成っている件について。

サイサリスレ

流れに乗って前から思ってた事をｗ
サイサリスの動画見る限り、ミサイルの発射から着弾までが短くないかな？
つか弾速が速い？
感じ的にガンキャＡより速い気がするんだが、気のせいだろうか
もしそうだとするとＴＤのサイサリスは怖いな・・・

サイサリスなんてだだの
廃人が使う機体だから怖くない多分ROUND１京都で
サイサリス使ってる奴出てもみんなやってるだけで
雑魚だからおいしく
いただけると思います
2月１４からでまだだけどいちようそれと多分ROUND１京都から軍曹のサイサリスも出ると思うからそいつ一番おいしくいだだけると思います以上ホーム晒し終了あんなとこやめてホーム変えるからなんとでも言える俺勝ち組。

>>450
日本語でおｋ

拠点の耐久値は倍増

つーかサイサリス１体でコスト３５０とか……ｗｗｗｗｗ

８対８になったら、何割かでもマップが広くならないと混戦ばっかりになるような予感。

サイサリスを前面に出したパンツァーカイルはできるかな?

>>454
中距離機を楔の切っ先に使おうというその発想に脱帽

・・・サイサリスの火力で遠距離から敵を左右に分断→各個撃破ならできるか？
でもそれなら今の中距離でも出来る気がするけど

>>455
サイサリス.大火力,強装甲なら出きるかなと思って.
今だと,先頭はガンダムか格闘機かな

>>456
ガンダムは近距離だから良いけど格闘機はありえんだろ。
パンツァーカイルで先頭に求められるのは突撃衝力。
衝力の重視要素の速度で格闘機は最低だし、
直進衝突になりがちなパンツァーカイルだと障害物も利用しずらい故に
射程最短の格闘機が先頭だと、相手の近距離以遠であっさりダウン取れるからそもそも突撃が成り立たん。
リアルだと威力関係なく一発当てたら敵を停止＆ダウンさす武器なんてないから
射程最短でも速度＆防御重視で先頭選ばれるがこのゲームではな

８対８になったら、拠点破壊と対ＭＳと、どっちの編成の方が強いんだろうな。

例えば、
単純に拠点の耐久値が倍になってタンクも２体投入、残りは金閣を中心に編成。ってのと、
金閣４〜５体に残りを対ＭＳを目的とした後衛機、というものと。

もしくは、狙２・タンクＢ１を組み込んだとりあえずどっちもいけるよっていう編成とか？

>>457
言われてみると市街地戦では特に無理げではある.戦車戦より歩兵戦と考えるのが妥当かも

>>458
TDでのタンク2はタンク防衛できずにタンク1に拠点落とし負けた.でも,タンク4で善戦できたとの記載あり.やってみる価値あり.タンク

>>460の続き.
タンクの周りにC,D弾の雨降らすのも面白いかも.
拠点陥落後のタンク立ち回りは要研究
連スレすまん.

>>460-461
ｼﾞｵﾝなら行けるが連邦なら無理
ｶﾞｳの残骸で無傷可能

それよりもマッチングが酷いことにならなきゃいいんだが
ホームの将軍とか化け物だし相手の佐官がゴミのように沈んで行く

将軍4+佐官VS佐官4+下士官4の8VS8とか虐殺にしかならん

パンツぁ買いる？

使えないと噂の戦術コーナー

パンツは買える。>>464

堅陣突破用特殊隊形。

虎（防御高、機動比較的低）
�W号（防御比較的低、機動比較的高）
その他、歩兵とか砲弾兵とか弱い戦車とか。
から構成。

�@
　　敵陣
ーーーーーーー
　　
　　　虎
　�W号　�W号
�W号　　　�W号
　　本部

　機械化歩兵

　装甲砲兵

という陣形をとる。
�A虎が防御力を生かして先頭で敵陣制圧。
�Bその後、�W号が機動力を生かして敵戦線を突破し敵陣後方へ。

超有名な虎の戦術。

レーダー有って使えないと思いますが戦術。
パックフロント。
　　
�@戦車（甲）の通り道に下図のように待ち伏せる。
　　戦車（甲）
　　戦車（甲）
　　　↓
待伏　
　　　　　待伏
待伏

�A待ち伏せに戦車（甲）がしっかり入るまで待つ。
�B戦車（甲）を一斉砲撃、各個撃破。

パンツ購入はこの陣形対策で考案されたようです。

敵陣後方ってのは待ち伏せを挟み込み感じになるのかな。

間違ってた場合修正頼む。

>>462
NYではどうか?

>>456
ここに書き込んで叩かれて終了ならいいが、実戦で近使って格より前にでないとかやめてくれよ。
たとえ、バズ持ち機体でもな

タンク４機で互いにタンクの射程圏内に入るような菱形に陣形を取って
先頭の一機が拠点砲撃
次の２機が先頭の１機、もしくは相方を守るようにD弾とA弾で近寄る敵を攻撃、足止め
最後の一機が前の２機に近寄る敵に向けてC弾連射で足止め
とか考えてたころがあった。
実際、ちゃんとボイチャで連携とれてりゃなんかいけそうな気はしないでもない。
とくにTDは障害物がないから行けないかしら？

＞パンツァーカイル
まあ、このゲームだと拠点でも突っ込ませないと成立しないだろうなｗ
とはいえGCだとBタンク＋前３がそれに近い戦術効果があったとも思える
道狭かったし

逆にTDだとBタンク＋前３に対しての迎撃は
バックフロント的な配置になってる気も
というか挟撃しやすい

NYは俺にとっては新MAPなんでシラネｗ

>>469
れんげき前にC弾撃ち込まないと間に合わない罠

8：8になったら　しょうがく４ねんせい　字音太郎

８：８になったらぼくはドムに乗ってきょてんねらいのガンタンクを狩って
守りのエースになりたいです。
ともだちのカクトウ・スキー（中南米系）くんはおれはグフにのって
さいぜんせんで味方のタンクのごえいをするぞ！と言っていました。
別のともだちのゴノレゴ東郷くん(日米ハーフ)はおれは丸ビルから
てききょてんを落としたりてったいするてきをしとめるぜ！と言ってました。
クラスで一番かわいいアッ・ガイ子ちゃんはみんなをビルのかげから見守ってるね、といってました。
てきに近づかれたらどうするの？とぼくが聞いたら
アッ・ガイ子ちゃんがいいました。
そういうときはね、ビルのかげからとつぜんとびだして

















ゴッグでしたー！

>>472
オチの予想はついててもやっぱり吹いたｗ

>>468
近距離が適正距離で戦うのは普通だと思うよ.金は格の為の捨てゴマではないよ.

468がいいたいのはそうじゃないと思うけどw
適正距離なら問題ないんだしさ
その後ろにいて一撃狙おうとしてる格闘のさらに後ろにいたんじゃないの？
捨てゴマとかじゃなくチームとして近距離が前いかんと格闘はボコられて終わるよ
まぁそこの穴狙うのが美味しいんだが(>_<)

２／１４〜２／１８

最悪の状況考えると…
8on8
地雷ｻｲｻﾘｽ
総コストそのまま
ステージＴＤ

で高確率で戦闘予想時間一分未満…

ないよな?誰かないと言って(ノ_<。)

>>475
格闘スキーは自分が近距離を囮にするくせに、自分が中距離の囮にされると文句を言うからたちが悪い

そうなんだ（笑）
俺は囮はおおいに結構だけどねぇ ちゃんと仕事してくれればだけど(-_-ﾒ)
結果誰囮でも敵倒せるならいいんじゃないのか？
逆にひきつけたりとかいう戦法は考えないのかな？

大隊内１０位の者にしか支給されないんだから、そんなに地雷はいないんじゃないか・


……と思ったけれど、佐官にもニコニコ動画の某少佐みたいなヤツがいたりするからなあ。

>>477に同意.
カクスキ-は,<何で俺のために働かねーんだ>的な事を良く言う.

ちょいと不安なんで質問だが近使って嫌われる要素て何？

援護なしで止めだけもっていく
進んで前線に出ない

これくらいかな
基本的に敵の攻撃をもっとも受ける機種だから
やりたがらない人が多い
野良の近将軍にはあまり遭遇しないし

野良将軍の数は格闘＞狙撃＞＞＞＞中＞遠＞近と思う
野良佐官以上の近はすげー頼りになる

>>476
AHOか？
wiki読んでこい。
8VS8はいつからだ？
砂漠はいつまでた？
総コストの算出方法は？

流れを分断戦術紹介コーナー。

ファイヤー　アンド　ムーブメント。

お互いに援護し合いながら前進する戦術です。

�@敵を発見。
�A援護班と突撃班に分けます。
�B援護班はその場で砲撃、突撃班は前進して敵に近づきます。
�C突撃班はある程度行ったら停止、砲撃にうつります。
�D今度は援護班が移動です。

ポイント：前進する際は味方の砲撃援護範囲内までにしましょう。前進の仕方には逐次交互等色々有ります。灰色脳みそフル回転でその場にあった移動をしましょう。

これは使えるはず。戦車戦、歩兵戦どちらにも使われている戦術です。

近距離は連撃を射撃でカットしないように心がける
前衛で射程が長いから進んで前にでて牽制役
相手チームにゆさぶりかけて仲間の格闘がきりこめるスペース作る
こんだけできれば上出来だと思うよー？

ちなみに俺は主に近距離
たまに格闘乗ってる(>_<)
頑張れみんなー

下げ忘れてた orz

近や格のサブで対拠点用ゼロ距離武器とかあれば戦略性にもより幅が出たかもしれんなぁ
とりあえず明日以降はジムキャB＆サイサリスに期待！
Bタンク以外の拠点落としを見たいぜ

>484
このゲームの場合は足止めたからといって、命中率があがるわけじゃないからなぁ
スナは別だが弾幕張れるわけじゃなし
最小単位は２マンセルってとこかね

まあ中が牽制→近が前進→近が牽制→中が前進→中が牽制・・・
という動きは普通にあるな

戦車戦とか歩兵戦とか細かいこと言ってるが、あんま意味ない希ガス
陣取り合戦を前提にした戦術だろほとんど。
このゲームはしょせんテッポウ持ったチャンバラにすぎん、しかも4VS4だし。
単純に一斉に攻撃して瞬間ダメージが多いほうが勝つゲーム。
勝敗は超絶強化した化け物と足を引っ張るお荷物の人数の差でしかないと、
思うが。(あとは機体の性能か)
某FPSをやってるが、16VS16ぐらいからだな戦術とやらが絡むのは
10VS10でも呂布様が1人はいるとかなりの率で勝敗確定してしまう。

>>480
格スキーは「なんで俺のためにタンク使わねえんだボケ」と思っている

>>489
シャアのジオングを前面におしたてぃの思想ですね.
4人で戦術組めない人は8人でも組めないよ.

>>485
便乗質問なんだけど
射撃で連撃をカットしないなら
格闘でカットするのをメインでやるべき？
普段ホームの大将が斬られていて格闘でカットに行くと
非効率だからやめるべきだと言われます
カットは射撃でするのと格闘どちらが良いのでしょうか？
当方ジオン中佐です

中佐なら自分で考えろ

>>485での「連撃を射撃でカット」ってのは
味方が斬っているときに邪魔すんなってことだと思ったけど・・・

味方が斬られてるなら、格闘が間に合う距離なら格闘でカットするのが
いいと思ってたけど。その大将が非効率って言う理由は何だろう

そのボンクラ大将に「敵に斬られるのは非効率」といっておけ

485です
それはおそらくタックルでカットしてほかを叩くという意味ではないでしょうか
乱戦くらいなもんですが
カットに連撃でいこうとすると別の機体にまたカットされるからでしょうね

485でいってたのは味方の邪魔を極力しないという事です
味方が攻撃されてる時は
ロングレンジなら射撃カットでいいと思うよー(^O^)

サイサリスレ
中距離にいるスナイパーのような感じ.威力誘導強.ミサイルは連射型ではない.タンク撃ってる気分.狙われるのでダッシュで逃げる.ロックオン範囲極狭.

新タンクスレ.
連邦の方がカッコいい.くじ引きとはやるなバンナム.
新機種戦術って事で新機種についても書いて良いかしら?

新格闘機
どっちもカッコいい.でも高い.連スレごめん

sageれ

しかも全部スレ違い

スレとレスも間違ってるんじゃないかとつぶやく

>>497
横に歩けば普通に避けれる。
角度をつけて撃った場合は高高度から撃ったドムバズＢが近いと思う。

水平発射はほぼドムバズＢ
向かってくる相手には中々当たらない

>>501
だって戦術の話にならねえんだもの.もしくはできない?バーチャと同じ感覚でやるのはもったいないんだよなぁ.
NYになるまでにココ埋

タクラマカン砂漠では、タンクとスナでみるみる階級が上がった。
ジオンの初心者としてはありがたいステージでした。
この反動で狭い回廊状のステージも出てきそうな予感。

>>489
ある程度ウマくなると呂布いても他が微妙なら戦術でどうにかなります。
絆と違ってFPSは射撃の1発で瀕死になります

>506
相手がみんな呂布ということもあるわけですよ
例えばGCのダム祭りとかはジオンの泣き言しか見たことない気がするわｗ

まあ、基本的に戦術軽視されているのは同意する

>>505
ジャブロー地下なんてそんな感じかも。
タクラマカン砂漠が来たら、鉱山地帯、その次は黒海沿岸地帯が順当なコースかね。

NYは射線が通りにくいから格闘が有利
新MS、タックル弱体化と合わせてますます隆盛

近は障害物にひっかかって格闘から逃げられない場面が出てくる
仲間との連携がより必要に

中は武器の適正が問われる　バズ系安定　

遠　マカクC　量タンクAB　ガンタンクCD　ザクタンクBが主力か

狙　連邦有利　ジオンは技術の差が出るマップ

ﾆｭｰﾔｰｸでﾏｶｸCはきついような・・・。ﾏｶｸDもｼﾞﾑｷｬCみたいに弾が分散されれば使えたかもしれないが、ほぼ同じ場所に３発だから厳しい

いや、マカクCは射程と誘導を見る限り奇襲攻撃として有効かもしれない
射線が通る通らないの判断に慣れが必要かもしれないが回避しづらいはず
決定打とは行かないが遠狙潰しの効果もある

まだSML出てないんですけどNYじゃやっぱりキャノン系は厳しいですかね？

以前のNYの頃よりキャノンの性能も上がっているか
なんとかなるんじゃね？

時間制限きびしいから、他のPCゲーFPSみたいに
罠を張って、チームで息合わせて、３，２，１、ＧＯＧＯＧＯＧＯ！とか
できるゲームじゃないしな。

戦術っぽいふいんき（ｒｙがある、ロボット格闘ゲー
っていう位置付けに近いんじゃまいか？

質問.お互いタンク1で,相手が格上の場合.タンクつぶし重視?タンク防御重視?その他?

あ〜
俺はタンク護衛しちゃうな。
戦術論の結果ではなく、護衛無しで袋にされるタンクは辛すぎる。
タンク乗りもやってるんで、向こうのタンク迎撃班が多くても撃墜覚悟で護衛にまわっちゃう。
戦術的には地雷かもしれないけど、タンク乗りが拠点撃破してくれた時はめっちゃ嬉しいな。

経験上格上相手ならタンク護衛に全機割く方針のほうがいいと思うね。
１機は迎撃に来るからそちらを先に潰してしまえばお互いに拠点落とした後の展開が楽になる。
連邦側でやると１機迎撃にくるジオン機はドムトロのケースが多いからなおさら。
（で、タンク護衛はグフ、デザクが多い）

>>516
わかるぜ、その気持ち。
タンク守ってて、拠点落としてくれる。正に絆な瞬間だな。
そんな俺、護衛してるはずのタンクに敵格闘カットで撃破して助けて貰ったけどな。
…俺、地雷？

>>518
いや、いいとおも。
タンクだって出来る位置に居ればカットだってやれるし。
横に味方が居てくれるなら囮にもなって、敵にまっ先に斬られもするさ。

ヒドイのはタンク餌にしかしない自称護衛。
護衛なのに何故みんなタンクより後ろに居やがりますが。
タンクに2体同時に連撃入れらて、連撃終わった後に斬りだすって、囮ってレベルじゃねーぞ！
いくらHPあってもあんな扱いされたら拠点落とすまで保ちません。

タンク乗って味方が全員敵タンクに向かって行った時の気持ちときたらｗ
拠点と敵を同時に相手にしろと？撃墜寸前に来てもおせーんだよ！
囮なんてレベルジャネーゾ！エサにされたようなもんよ！
ヘタで連携無視なやつらほど護衛につかないからな。
そういうやつらとは組みたくねーよ！
せめて一人でもいりゃ拠点はすぐに落とせるんだからよ！
一回拠点落とした後ならいくらでもエサになってやるってんだよ。
そんなことも理解できない尉官佐官が多くて困る｡
そんで自分らだけポイントキープしてうまいと勘違いしてるから
またタチが悪いんだよこれが！

うぅ、同志がこんなに居て感動だ・・・・
たとえ他店でも
たとえ野良同士でも
戦場では仲間だものな！

格闘がどうにも自己中になるのは
格闘は基本一人じゃ何も出来ない職業だからだな。
タイマンだともっとも弱い、というか逃げられまくるだろ（タンクを除く）

>>522
大方、叩かれてるスナ乗りか何かで悔しくて書き込んでんだと思うが、
最後の一文激しく矛盾してねぇ？
格闘機乗ってから言ったら良いと思うよ。by近距離乗り

>>521
逆に自分以外はみんな敵と考えるんだ
その上で有効な戦術というものを導くといい

一部の者は既にそれに気付き実践している
そのひとつがBタンク戦術
みんながよく知っているBタンクをエサにするというやつだ
そしてスナイパーに対するネガティヴキャンペーン
戦いはゲームの外から始まってる
ここはもう戦場なのさ

つまらん人間だな。
君は。

>>516-522
回答サンクス.漢をみた.

NYにもどったら・・・・
マンセーガンダム、だな。

以上！

ガンダム5機とかでてきたら量産されすぎだろと言いたい

>>523がとても近距離乗りの発言とは思えない件

それとも近距離は格闘とタイマンはるのが仕事だったか？
引き撃ちで間合いの外から蜂の巣にしてるのは俺だけ？

中距離と近距離の連携に会った。
中距離が前に出て敵を削る。中距離に釣られて寄ってきたところで近と入れ替わり。
近がＨＰ削られた近格を綺麗に掃除。中は後ろに下がって援護。
お見事でした。こちらが下手なことも有り惨敗。

>>528
5機目とか、相当色が薄そうだな

>>528
ヒイロ「お前を・・・殺す」

まぐあなっくたいのみんな!!（残りの3機）

>>528
七飛｢お前は、正しいのか？…お前は、正しいのかと聞いている！｣

>>529
俺、総撃墜数の半分くらいが間合外から格闘機蜂の巣にしたぶんだわ……

近寄らせなければ怖くない、しかし放置しとくと危ないと思って、やれると思った格闘機は
多少時間かかってもチクチク削り殺すようにしてるんだけど、チームのためにこれって正
解なんだろうか。近に完封される程度の格は放置して、味方の援護に向かったほうがいい
のか……

タンク2種類の支給のせいで、タンク出撃率増えて
益々短時間で終わりやすいMAPになったなあ
バーが少なくなってタンクがせっかく残り1発で残しても
カルカン格闘が。。。

>528
ガンダムファイトレディィィィゴォォォ！！

PNをキングオブハートとかにして
アッガイファイトも悪くないな

>>534
七飛って誰だよｗ

NY攻略もここになるのかな？

>>539
ココで良いんじゃない.それともTDの順番が再度来るまで放置?

チーフェイかぁ･･･
なんか可愛らしい名前だな。

明日の7時までにこのスレを１０００までもっていけるのか？！

マップが変更になるんだ、やってみる価値はありますぜ！

まぁ、頑張ってくれ

うん.がんばる.

何このアクシズ押し戻せそうもない冷めたやりとりw

まあ>1に先見の明がなかったのは明らかだが
NY初体験組もいるだろうし
５人以上ともなればまた違うっしょ
NY攻略すればいいじゃなーい

凄いごちゃごちゃしそうなヨカンがするぜ！
上手く拠点攻撃チームと防衛チームとかにわかれりゃいいけど
全員突撃状態になったらとても楽しそうだ！！

全員突撃だとビルの谷間で渋滞起きそうだ

サイサリスでけぇよ！
通れないだろ邪魔！

んで味方に後ろからタックルされまくるサイサリス

>548>549
大量の アッガイたんが谷間でもきゅもきゅしてる光景が浮かんできてモエタ

現在左官だがサイサリス２機出撃は２度ほどしたが相手にしたことない
ポイント上位は格使いが多く、その上新型が出たせいかと邪推してみる

水平撃ちのホーミングはかなり強いんだが水平射出までの時間がなぁ
相手に中いるとかなり使いにくいがいなければ撃強
こないだ相手の中将グフカスが３点とかあってカワイソス

NY未体験でGM乗りの俺はｱｶﾞｰｲたんの渋滞を端から見ながら(*´凸)ﾊｧﾊｧするのを楽しみにしていますね

明日のゲーセンが楽しみだ

NY戦術もだけど,人数ごとに編成から戦い方まで色

>>552の続きが気になる。

ついに砂漠終わったな泣
今日からまたNYか
このスレ今日からNYスレ
になってるがNYは新マップじゃないだろ？

NYしばらく離れていた間にスターバックスがいっぱい出来てる悪寒。

当時初心者でD連発だった俺もようやく戻ってきたわけか
昔とは違うところを見せてやるぜ！

8×8だと八機店舗が優位なﾖｶﾝ

バカだなぁ。
そんなの追加を入れて全店舗に８台導入させるバンナムの戦略に
決まってるじゃないか。(´▽｀)

うちのホームの店がﾊﾞﾝﾅﾑにPOD追加注文頼んだがまったく台数が足りなくて売ってくれないそうな

>>558
絆導入でホームのアイマスが全撤去の悪夢再びか……

>>553へ
>>552の続き(いまさら).人数ごとに編成とか色々あるから,書き込むこと増えそうだなぁと.今のとこ8人は拠点が堅くてBタンク1

>>561の続き(計3連撃)
タンク1は不利との情報

じゃあなに？『ニューヤークよ、私は帰ってきたー！』とでもいいながらGP02でも使うべきかね？
今日さっきタンク１で出てみたけど虐殺やったね。
近場にはグフやらグフカスやらでとおくからはジャイバズ…。
２落ちの０落としだよ。相手は中佐〜大将やったけどね

編成だいぶ変わりそうな予感.

NY8×8の報告はまだか？

まったく台数が足りないってのは
作るのが間に合ってないって意味？
規定注文数に届かないから生産しないって意味？

1回だけやってきたら７VS7だったよ
今日は混みすぎ

やばいジオン有利だわ。
真ん中のビルで前は遮られてるところでタンクＢ二体がノーロック撃ちで拠点撃破とかせこいだろあれ。
後ろや前に護衛で敵かなり集結するし

二クレ8vs8で出たがジオン軍はビルの上からやってくる
グフとかギャンが忍者みたいにビル間を飛び回ってた
あとジオンのドームからの拠点落としも喰らった

同店マッチした一等兵が拠点落としに向かったけどまったく無理だった
8vs8で拠点落とすのは相当きつそう（技量が低いのもあるかも知れんが）

当時は等兵だったが尉官になった今ならまた違ったプレイができそうだ。
俺も忍者やってみてぇ！
昔はザク�Uとアッガイぐらいしかいなかったからソレやろうとしても
ろくに出来なかったんだよなぁ･･･

拠点落としもやっぱ2機編成が基本になるんだろうか。
１機だとすぐ落とされそう。
２機で拠点１落としだとポイント減りそうでタンク安定の風潮が減ればいいなぁ。

タンク安定が減るとキャンプ安定が増えるわけで・・・

そうすると次はキャンパー対策でタンクを入れる、と

安定して一試合で2回拠点が落とせれば
タンク2人いても問題なくポイント200前後は稼げるんだけどね。

拠点が固くなっている感じがするので、2落としとか無理ぽ
タンクならCD弾で援護が良いと感じました

なんか、８ｖｓ８になった性で、自分の存在価値が薄れた感じがしますよ。

つまり、どんなに頑張っても、どんなにミスしても、それは勝敗の中の８分の１の要素でしかなくて、
なんか、ゲームとしての勝敗にはあまり関わりが無くて、自分とは関係の無い所で、勝敗が決まるって気がしますね。

皆さんはどうですか？

以前は、勝った理由も、負けた理由も、自分の中に見出せたんだけどね。

アッガイの方が忍者っぽいだなと思った、グフだとただのモンスター・・・

てか、今までが自然（？）の地形が舞台だったからあんまし気にならなかったけど、モビルスーツの乱戦ってなんか変な気分・・・
狭いトコあんだけでかいやつがいると・・・

自惚れるなよ、ID:pQWPXyvm0！
君一人の働きで、味方が助けられたり
戦争に勝てるなどといった、甘いものではないんだぞ！

1人の力で勝てるほど戦争は甘くない！
修正してやる！

　　　　　　　　　　　　 ,.. r ｧ,r ' " ' ‐-,-,,... ､,,
　　　　　　　　 ,, -'ノ´ 　　　　　　　´ 　 　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　／　´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀~' ‐-､_
.　　 　 　,. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　' ､ ヽ
　　　 　/!ﾉ　　　　　　　　　　　 　　、　　、　　　　　　｀ヽ、
　　 　 l　　　　　　 　　 　 　 　ｲ　　λ 　 ヽ　　ヽ　　　　 ヽ
.　　　 |　　　　　　　　　 l 　　（ヽ、 ヽ､ヽ　 l｀'） .人　　　､　|
. 　 　ﾄ、　　　　　　 ,　　lヽ､,__ヽ　｀"´　ﾉノ '´'ｨ'‐､｝ i　 　!ﾉ
　　　l　　　　　　　　ヾ ＞=‐-､,,__,..ノﾉ　 　= ,.ﾆ=､ﾉノ　　　!
.　　　ヽ　　 　　 　 　/　_ｨび,l￣ヾ 　 　 　 が;i 　　レ〃 iﾉ
.　　　i´ｨ　　　　　　// 　｀~ノ　 ,,.　　　　 ; ヾ'r'..　 　｛　lﾉ´
.　 　 '´|　　　 ,,...、 ´l ι , , ￣ 　 　 　 　ヽ　　"=　 l./
　　　　 !.　　 i　ヾl　 ~ヽ. " 　 　 　 　 　　" ヾ.　　 　| !　　悔しいけど僕は
　　 　　ヽ、.　! ヽ !､. i''　　　 　 　 　 　 　　,;." 　 　 ﾄ'　　 修正されてしまったんだな･･･
　　　　　　1　ヽ、ｰ'l. ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　ヽ、,　ヽ､.ﾉ｀　　　　　 　'"´　"' 　　 　　/
　 　 　　 　　　ヽ ヾ ｛.　 　 　 　　 　　- 　 　 　／
　　　　　 　 　　｀ ､..,,_ﾉ　　　　 　 　 　　 　　／
　　　　　　　　　　 ,,....l,,...... --- ､,ー―;;;;;tイヽ
　　　　　　　　　　 |　 　 　 　　　lﾆ二ｷ'f´ﾆl　|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 |　 　 !. ! !. |. |
　　　 　　　　　　　|.　　　 　　 　 | 　 　 ! ! ! l, l "ヽ---ﾆ、ヾ￣、
　　　　　　　　　i‐ l＿＿＿＿__ └-､ ,,,ヽヾ<　　　　　　　ヽ ヽ、
　 　_,..-､,,-‐'"~´　　　　　 　 　 ｀｀"''ｰ‐ ‐ヾ ヽ　　　　　,... 　ゝ
　r'ヾ ヽ　ヽ、　　　　　　　　　 　　　　　　 　ヽ ヽ　　　/
´ヽ　 ヽ ヽ　＼,,,,　　　　　　　　　　　　 　　　 ヽ ヽ 　/

やりはじめてちょっとの初心者の俺には8VS8は、もう怖くてきついわ。
どうしても勝てなくて、負けっぱなしでやる気を失ってしまった・・・。
1/8の責任になったのは、俺いないほうが勝てるんじゃないのか
って思って、よりむなしさが増幅するんだけどな。

がんばるよ･･･、せめて連激ぐらいはうまくできるようになるよ・・・。

>>582
今は連激よりもマシ→タックル→離脱を徹底した方がチームに貢献できるだろう
あとは味方からはぐれない事

サク切り搭載の時が！

>>581
レーダー見て、敵がどのあたりにいるか想像汁
実際その場所に居るか居ないかは別として

んで、一人で突っ込まない
これだけで大分変わる

ＮＹ支援機の奨め。

ＮＹは乱戦ということで、ほぼ格近で構成されます。
すると、ビル群の前で長い時間お見合いになります。
これの打破に支援機は有効だと思います。時間もったいないから。

一方的に攻撃をすることにより状況を動かせます。前進するなり後退するなり。展開するなり。

中距離を選んだ場合はダッシュで先陣を切り攻撃。寄られそうになったらガン逃げ。後は金閣にお任せ。
遠距離はＢ意外はノーロックで当てれるといい感じ。初角度の着弾点、max角度の着弾点が分かっていると使いやすいです。
狙撃は言わずもがな。

○○は地雷論が頻発ですが新しいマップ、人数構成なので色々試してみるのは良いことだと思います。先駆者たれ。
あえてsageん。

漏れ両軍使い　それはいいとして、目下のところ（自分の出撃した範囲の体感では）
連邦が攻勢、ジオンが引き気味の迎撃戦に陥りがちな印象を受ける
連邦側に中乗りが少なく近と格で６-７体になる為、敵を求めてひたすら前に出る状況
ジオン側は中〜狙３-４体出て前衛足りず前線維持で押され気味になりジオン側の橋と運河で殴り合いになる
　
もちろん、ズゴドムの運用に有効なエリアなので、どちらが勝つかは展開次第だった
　
ちなみに、出撃店舗はバースト店なので、大将から二等兵まで組まされる
お味方も大将から等兵まで引くし、敵軍も同階級がミックスされて対峙していた
　
思うに、連邦側は前のキャノンの悪い印象を引きずって後ろに下がりたくない心理が作用するみたい
ジオン側ではズゴはともかくドム乗りたがる奴は多い。多分以前のＮＹでの夢を引きずってるよう
非バースト店はまだ即決中狙とか多いのかね？
とにかく、去年のＮＹと違って攻め手のジオンという感じじゃ無くなった、という印象です
誰かの言ってた「小学生のサッカー」は言い得て妙

砂漠でB安定だったので上達したと思っていたら下士官に降格した


兵卒の頃からなんも上達等していなかったらしい

>>587
ジオンが引き気味になる理由。
・連邦側が開けていて進行が早い。
・ジオン側が障害物があって進行が遅い。
・ジオンがビルの隙間を縫って1体ずつ開けた場所に出ると各個撃破。
・ジオン中距離使い出す。
・連邦前に。
の流れだと思われる。

連邦が引くとジオンでは例の場所でノーロックで拠点を。

このマップはジオンの編成が主導権をにぎりそう。
連邦はいかに打破するかになりそう。

サッカーは格が多いから。格闘高得点神話が崩れるような事態になればもう少し落ち着くかも。

人数多いから何使っても高得点にはなる。むしろ立ち回りで点数変動ありそう。

（自論）

>>587>>589
自分の場合、毎回 連邦側(丸ビルからドーム辺り)が戦場になっていた気がする。

連邦がちょっと引き気味、押さえ気味の進軍だとそうなるね。
普通に戦闘開始直後に両軍が押せ押せで互いにブースト等をふかしまくって接近すると
丸ビル付近からジオン側ビル群のあたりで激突する。
連邦はそのまま一直線だけど
ジオンは途中で方向転換しないと広場に出られないからな。

素敵な進行ルート持っている人いたら書き込み希望。

それとは別に既知の場所（ドーム、港）でのＢタンク使用は8人になると難しい。しかし、頭の良いタンク使いは間隙を縫って落とせる。みんな目の前の敵に夢中だし。それに人数が多いと拠点に対する価値観が低下している感が。気のせい？

>>589　そうそう、その流れ
　
今日はジオン　グフカス７とタンクＤ、連邦格６（ＬＡ2、スト2、ez2）にジムＡと狙という殴り合い大会に参加した
小学校のサッカーか、果ては昭和のバンカラ厨学生だか珍走団の決闘だった
　
ちなみに両陣営、中将から下士官（漏れは連邦中尉にて出撃）これは２戦目
おそらく、腕に覚えのある軍人ばっかだったと思うが、
　
8対8は獲物の取り合いなんだね
あわてて駆け出す連邦はリプレイモニタではどかどかぶつかり合ってバーゲンセールかなんかの買い物客のようでした
ジオン側はきれいに橋上をブースト機動でシティマラソンのようでしたwwww
乱戦の撃墜リプレイは目が回ったほど
オマケに漏れのはカットされてた orz…

　

カットしあいのゲームはガッツンガッツンドカドカと楽しいんだけど
戦略とかの楽しみはないわな。
でも楽しいんだけどね。

今回、やたら中央に固まる連邦が多いな。
流石は連邦とはキャンパー集団の代名詞なだけはある。
主にキャンパーから育っただけあって、固まるのが好きなようだな。

正直な話ジオン側はタンク2金閣6が鉄板。
>>568の戦法取られるとまず勝てない。

連邦はそれに対するタンク２金閣６がいいかもしれないけど
遮蔽に確実に守られてるジオン側が有利なのは間違いない

>>595
普通に孤立しないで戦うのは常套手段じゃない？

>>594
それは味方と敵にも問題あるけど
まあ他店舗まざるのがデフォぽいからしょうがないのかもね

>>596
8人でバンナム2の時はそれが良い.バンナムの遠2はキツ過ぎ.

>>596
だよな。今日もそれでかなり厳しい戦だったし。

とりあえず
>>595
晒しあげておきますね^^

両方Bタンクがいない場合ジオンの前線は高速下に流れやすい
連邦前線は中央で迎撃か直進してジオン後衛を叩く展開が多いな
連邦はビル超えると味方の援護が期待できないから深追いに注意かな

>>596
のカウンターとしてタンクノーロックで遮蔽の裏狙えたら
連邦側にタンクに１体もしくは２体いてもいいかもしれない。
理想はA弾orB弾なんだけど現実的に考えると出来てC弾だろうな・・・

生粋のタンク職人、いたら試してくれ！

８：８になって、
主役、又は準主役から、
一気に
脇役、又はその他大勢に
なった感じがある。

主役か準主役じゃなきゃヤダヤダ(AAry
なお子様は連ザフでもやってればいいと思うんだ。
このゲーム如何にさりげなく勝利に貢献するかじゃね？
それを上記な奴が近格で乱戦するから今の状況な気がす。
半数ぐらいは冷静に作戦立てて楽しみたいと思ってるハズ。
お子様が飽きてからが真の絆の開始だと思。

主役云々言ってるのはタクラマ佐官とかGCダム佐官だな
リプ見てると実力者は三国無双になってるぞ。
TDは一定レベルからは実力関係ないパワーゲームだし、
4vs4でTD以外だと位置取りと索敵があまりに重要な仕事だから、運が悪いと仕事はこなせても敵にあまり出会えなくてポイント稼げないとか多かったけど、
8vs8は位置取りと目的理解してれば、よほど運悪くない限りベルトコンベアーで敵が運ばれて入れ食い状態になる。

今日ゲーセンいったら人がいなかった。もうおわた？

今日,人いっぱいいた.あきらめて帰った.

>>606
埼玉県なら店教えてくれ
俺の行ってるところは順番待ちとか秩序あって快適なんだが人が多い多い
おかげで財布には優しいのだけどね

広島ﾅﾝﾀﾞｶﾞ・・・

広島にはそもそも人がいないんじゃね！？

NYで中距離祭り見なくなったな.アッガイ祭りは見かけるけど.

>>610
地方都市に謝れ〜 (^｡^;)

>>610
ｱﾔﾏﾚｰｗ俺が始めてたときは一台に一人待ち状態だったから
がらんがらんになっててﾜﾛﾀ

バンダイナムコを一回に1対は倒せるようになった。
人がいるときにやると仲間にﾒｲﾜｸなんで過疎ってると
気持ちがいいな・・・。(｀・ω・´)

ジム練習、連激二回までいけるようになってあまり死ななくなってきた。

ジムは死んでもいいのよ。
むしろ味方の高コスト機を生かすためなら積極的に死にに行くぐらいの気概をみせなきゃね！

うちのホームも朝なら人が少ないので練習に最適。

最近デザクよりザク使った方が活躍できるようになった（´・ω・｀）

NYで中距離祭りはかなり厳しいだろう
相手が格近ばっかりだと距離とれなくてチヌｗ

逆に格近オンリーは力押しできる場合もあるからね

>>616
( 凸)　ジムだって生きる権利はあるんだい!!

義務（高コストの代わりに死ぬ）を果たしてから権利を主張しな！！

高コスト機がコストを踏まえた動きをしてから主張すべきだな。
カルカンして、ワシを助けんか貴様ら！では腐れ上官だろ。
現実にもそういう上司、先輩が主流を占めるわけだが。

理想は言いたくないけど全員生き残れば勝つ確立が高いとおもうけど？

NYの次ってどこかにゃー
またGC？
次はジャブローになりますが、また４ｖｓ４に戻ります。

>>623
ソースは？

個人的には、ジャブロー戦がやりたい。
１戦目は、ジャングル＆河川での戦闘。
２戦目は、１戦目で公国軍勝利だったら宇宙船ドックでの戦い、
連邦軍勝利だったら掃討戦という事で洞窟内の戦いというように。
１，２戦で、マップ変化というのもありかと。
１戦目で引き分けなら、最初と同じマップでも良いかと。

洞窟内って・・・キャノンやタンクの活躍の場が

そもそもジャングル戦とか技術的に大丈夫かな？
今までのマップってでかい構造物ばっかりだったっしょ。
葉っぱとか表現できるのかな。
って事で基地防衛戦とかもいいかなぁ、、、と言ってみる。
スレ違いだなスマン。

連ジのジャブロー地上のような地上ステージと
あちこちの穴から進入可能な地下の二重構造が面白そう。
上下の総面積はＴＤの3倍ぐらいで…

下手すりゃ出会えずに終わるぜそれ･･･

NYで８vs８になってからガンダム怖い病が再発した。
４vs４でならタイマンはってりゃ別に怖くなかったし
特に注意を払わないでも他の全員がガンダムノーマークとかなかったし安心だったんだが
今の乱戦状態だとガンダム一人とタイマンするなんて不可能、
かといって他とやってると横から格闘が飛んできたりビームライフルが硬直に当たったり。
こんだけ入り乱れてりゃ適当に撃っても当たりそうだしね。
怖い怖い。

>>626
洞窟と言っても、ＧＣのような天井の低い所ではなく、一番高い所でＮＹの高層ビル並の高さで構わないかと。
段差のある所に乗った状態でキャノンを撃つ場合は天井に引っ掛かるので、射角を低めに修正する必要が生じるとか。
あと、地底湖の底から発砲すると引っ掛からないなど。

個人的に今までのマップは、マイナーな所が多いのではないかと。
知名度から言うと、ＳＤ７＞ＮＹ＞ＴＤ＞ＧＣという気がする。

あと、拠点が移動するのもありかと。
ランダムにマップ上を動き回るのではなく、例えばＡ〜Ｂ地点と移動するとか。
拠点への砲撃地点を探しながら攻撃するのも面白いかな？

ステージNY以外ならどこでもいいから基本66にしろ。

GC88

>>631
結局中距離の難易度が上がって、益々要らない子扱いされそうだなー。
難易度下げる必要は無いけど。

このマップで遠距離を続けると、見えないモノが見えてくる。
俺は普段は近距離乗りだが、タンクで状況を読む事に徹したお陰でかなり立ち回りが巧くなったと実感している。
だが、今後もタンクやりたいとは思わないね。

うちのA弾があたらないから接近して格闘しようと思ったとか言う相方に聞かせてやりたい。

NYがそろそろ飽きてきた
店もすいてきた気がする

まあ、予定なら今ごろ追加機体と新マップで盛り上がってるところだからな…。

0083で帰ってきてるなとは思うがな、別ゲーは。

追加機体やMAPは早くて3月28日ってこと？

【PS3】『アイドルマスター』PS3版発売決定

バンダイナムコゲームスは、アーケード用シミュレーションゲーム『IDOL M@STER』
(アイドルマスター)のPS3版発売を決定した。発売日及び価格は未定。

通常版のほか限定版も用意され、限定版には新衣装によるキャラクターフィギュア、
PS3版のために新録された新曲スペシャルDVD等の同梱が予定されている。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1140067530/

今月末のアップデートだが、マップは変わらないようだね…
アクアジムとゲルググ参入だけのようだ

こりゃダメかもしれんね

ＮＹあきた
ゴールデンウィーク前にＭＡＰ変わって欲しい

あと半月はNY確定か…

>>644
テスト日程見るとそんな感じだね。
新マップ間に合わないからといって小手先の変更ばかりだな…

GCにもどして欲しい

GCって８ｖｓ８じゃ狭くね？

横7の88ﾏﾀﾞｰ

ジャブロー、きたー！

空を見上げると、鳥の群れが飛んでたりするのか？

>>649
撮影を許可する！

ブライト：手の空いている者は俺を見ろ、撮影も許可する！

そんな大人修正してやる！

今日55を久しぶりにした。

スゲー面白かったわ

ミノ粉50%は、新ＭＡＰに匹敵しそうだから毎日やってほしいよ

ﾐﾉ粉で戦術が全く違ってきたな　
新ＭＡＰいかんでいいと思う

水の中から撃つタンクの多いこと

考えたら水中から砲弾撃つってむちゃくちゃだな。

>>655
禿同。連邦タンクにやられたのがほとんどがこれ。
自分のタンクが成功したのも水中から。

端で水場だから見えねぇな、ほんと。

野良やってると連邦にしても、ジオンにしてもタンク索敵で単独行動。
　↓
護衛1〜2付をタンク発見
　↓
応援頼む！護衛と戦端が開く。
　↓
超シカト
　↓
応援頼む！
　↓
超シカト
　↓
拠点が攻撃されています！
　↓
慌ててこっちに来る。
のパターンが多い。
飛び出すかどうしようか悩んでるくらいならさっさと援護に来てくれ。

>>658
応援頼むと一緒に

「拠点を叩く」

も連発した方がいい。

電撃アーケード（だっけ？）のインタビューに『一部の機体は装甲セッティングにするとブースト吹かしてもレーダーに映らない』とあるんだが、

これって確認難しいよな？

同店舗対戦で吹かしまくって、対戦後に相手に確認するか。

一部の機体というのもますます検証を難しくしてる。
俺はアッガイ、洒落ザク、陸GM、GM駒あたりと予想

味方でもレーダーの映り変わるから解るんじゃね？

マッチング待ちMAP画面での説明が
「高速移動中の機体以外はレーダーに映らない」
だから映らないのは単純に足が遅い機体なのかも

∴ゴッグでしたー

主人公効果でガンダムも装甲でステルス化しそう

新ＭＡＰ移動の1週間前には発表があったから
月曜に何か発表があるかな？

タクラマカン8VS8
ミノ50%
なんても面白いと思ったけど
目視できるな

wikiだとジャブロー実装時期は6月20日
それまでNYだとかなりの人が飽きると思うな

ジャブローは未定でしょ。
別にジャブローじゃなくても
二週間GCとかでもいいや。

洞窟スネークとか燃える。


NYで別動隊で挟み撃ちするなら
どの辺が効果的かな。

丸ビル奥のビル街とか
通路狭いし逃げにくいしいいかも？

あ、連邦の話しな。

ノーﾛｯｸ覚えたから
次のＭＡＰはＧＣがいいです
8vs8はまだやってないし

GCってさぁ
拠点前辺りに横一列に並ぼうとしても７番機とか８番機あたりは入れないよね
横に狭いマップはハチハチ無理ポ
ミノ粉もダメだろうし
横に広げた新GCマップつくってくれねーかなー

誰かダムAのジャブローうP宜しく

>>668
ＧＣだろうが砂漠だろうが
普通に対応できるようになると思うが？

洞窟と湖と上部で完全に分かれてるから全然問題ないと思う

うぉっ、レスついてね〜。
だめか、挟撃するのはダメなのか。
ミノ粉配下でも、見つかったら関係ないしな…。

毎日ミノフスキー粒子まかないかな。

ＧＣで88になったら、
開幕→速攻山登り→めがね岩挟んでクラッカー合戦

　→我慢しきれず飛び出た奴蜂の巣

その頃洞窟でタンクが切り刻まれる


その頃湖底ではズゴックとアクアジムのどつきあい

>>672
ロケテ組が少し味わったらしいが
回復してる間に洞窟から小隊がつっこんできたりして
かなり気が抜けないらしいな

GCはスナ天国だから88になったら2〜3機いるのがデフォかも

スナ部隊はタンクA投入されるとすごい勢いで無力化される予感

タンクAに光が当たるならそれもいいかも

ＧＣの８ＶＳ８は面白そうだけど
タンクで拠点狙いがきつそう
ノーロックポイントはあった？

あるにはあるけど変なのロックしちゃうと思う。

次はＧＣがいい

俺タンクＤ弾で出撃する

ノーﾛｯｸは
洞窟内、湖岸とかあるよ

ジャブローは、ジオンが空中スタートとか
連邦は拠点コスト1.5倍とか違いがあって面白そう

緊急連絡


所属大隊 プラボ長野第４ＭＳ部隊
称号 死神の〇〇
階級 軍曹
最終出撃４月１１日

パイロットカードを拾いました
あなたが立ち寄った店に預けてあります。

ジャブローって密林なのか
MAP見たが、グレートキャニオンに似ているのだが

木が見えない

これから植えます

つまり連邦とジオン、どちらが多く木を植えるかという勝負ですね？

連邦側マップ
ttp://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/ju_efsf.pdf
ジオン側マップ
ttp://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/ju_zeon.pdf

水路奇襲で中の拠点落としも可能かな
この複雑なMAPで木が生えてさらにミノ粉50％ならかなり戦術が重要になるね

旬のネタなんでage

筍？？

なんでジオンは支援爆撃あるんだよ
連邦もファンファンで特攻かましてくれ

>>689
ちゃんとジオンにもダメージが行くならなんの文句もないけどねぇ。

>690
砲台の攻撃が連邦のMSにも効果あるならありじゃね

>>691
つか、もう敵だろうが味方だろうが、ダメージ行く仕様にしてしまえｗ

ジャブロー地上ってことは
ジャブロー地下もありそうでさらに新MAPが期待できるのはよかった

でも木は欲しいな
アッガイで木を切ってみたい

ヒートホークやビームサーベルで木を切り倒して攻撃出来ます

とかだったら面白いような面白くないような

与作オンラインが作られると聞いて飛んできました

ガウを狙撃できたら面白いねｗ

>>696
ココで遠狙が光るわけですな！！

>>696
隠れキャラでケルゲレン。
もちろん狙撃可。

撃墜後は中からグフとかも降ってきて、打ち抜きまくれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

打ち抜けないと大量発生で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ。

>>698
狙撃するとアプサラス登場

これをみると
ジャブローは木と言うか草原みたい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070414/pod01.htm

こっち観ると密林
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070414/pod21.htm
モトネタ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070414/pod.htm

なんか今回もジオン有利ぽ

スタートを選べるガウ落下
結構な密度に見えるガウ爆撃
やたらと広大かつ無視が困難な水路

今の惨状なら連邦有利なマップを作るだろ
常識的に考えて

連邦軍の拠点付近には砲台が多数存在し、ジオン側には爆撃エリアが存在。ラインに踏み込めばガウの爆撃を受けるとの事。

ガウ最高だなオイ

>>703
俺は降下中にジオンの陣容はモロバレです　がツボったw

>>704
俺もツボったｗｗｗ
この文章読んでて楽しいな。
絆のことよくわかってるやつが書いてるって感じだな。

連邦の拠点はホワイトベースでメガ粒子砲を打ってくれます

上空ガウからタンクノーロック砲撃しても弾は消えるのかな

ガウから前進して降りるなら
ずっとガウの中にいてそこから狙撃できると面白い

>>708
残念、其れは出来ないと思われ。

＜ちなみにガウの高度は、おそらく余裕で上空1,000m以上。
＜連邦軍の狙撃型MSでもガウ内のMSを照準に捉えることはできなかった。

流れ無視して申し訳ないけど、
この先、新ステージってどんなのが用意されると思いますか？
限界があると思うんだけど、当方初代ガンダムしか見てないから良くわからない。

※因みに原作に当てはめると
ニューヤークはガルマ･ザビが謀殺された場所でしょ
グランドキャニオンは分らない
タクラマカン砂漠は、ガンダム地球到着後、最初の戦場ですよね
ジャブローはまあブラジル連邦の拠点

コロニーが落ちた地　トリントン　　
とか
アフリカ戦線　キリマンジャロ
とか
港と海と山　ベルファスト
とか

>>710
砂漠はランバラルと戦ったところだからNYより後だろ、常識で考えて。

>>712
でもね。映画版ガンダム見てたら、バックミュージックがタクラマカンと同じだよ
だからステージも前後関係なしにバラバラに用意されるんじゃないかなぁ

>>711
キリマンジャロと第何話です？
ベルファストって第何話です？

>714
http://www.amazon.co.jp/gp/series/91889/ref=amb_link_14227406_1/249-1934132-0815539

絆、始めた頃はこれ買おうと思っていたんだけど
嵌ったばかりに金欠♪

ベルファストはカイがＷＢから出てった回では？

ファーストガンダムの場所だと
マチルダミデアが落とされた森も面白そう

あと次のステージがジャブロー地上
ということはジャブロー地下もあると期待

主要な場所だと
GC→NY→TD→ベルファスト→オデッサ→ジャブロー
中央アジア(08小隊)
オーストリア(コロ落ち)
北極？（ポケ戦）
あとはコロニー内でいくらか

キリマンジャロって何で出たっけ？

>>709
落ちながら初弾をHitは狙えそう

余談だけど、黒海沿岸MAPはもう出来上がっていると聞いた。
実装されるかは知らん。

>>718
ギレンの野望ですね。個人的にはキャリフォルニアベースが出てほしい。一年戦争終盤の激戦区だったので。

>>718、720
0083の「熱砂の…」が由来じゃねーか
GP02奪取したガトーがコムサイでの打ち上げ失敗したので、
アフリカの残党の所有するシャトルで宇宙へ打ち上げた
　
ギレンの野望は0083の話を踏まえて、アフリカ拠点を興した感じかな
ファーストでは触れてない。
むしろオデッサへ進軍する8方面軍のうち数軍は地中海やらエジプトだか、スエズだかの方から進軍する感じじゃねーのと突っ込んでみる
（連邦が押さえてる、または優勢）



で、是非ドアンの島を作って欲しい
まぁ、平和な脱走兵と孤児の島を争って16機のMSが争奪戦をするというのもアレだがww
いちおう、第三勢力として徘徊する非武装のザクFが＜両軍の邪魔＞をするというイベント付にしてくださいww

>>721
どこからともなく岩が飛んできたり格闘きめられるわけだな

>>721それはキンバライド基地だからキリマンジャロ基地とは別じゃないか？

ポケ戦コロ落ち青運命のマップは出ないだろうな
そもそも機体が出てないんだし

ジムコマもジム寒もポケ戦の機体だと思うのだが

ポケ戦といえば北極基地侵攻
ハイゴッグが出るならここで戦いたい

コロ落ちの舞台はNYGCTDでほぼ実現したかな

>>723
いやいや、キンバライト基地があるのはアフリカに地球攻略軍が降りた結果だしょ
ファーストでは、その辺わかんなくて（注！触ってなくて）
まあ、アフリカにも部隊が派遣されたことになったんだろうね(後付で)
大陸ひとつほっぽらかすのはおかしな話なんで
で、キリマンジャロ拠点構築、オデッサ陥落、ジャブロー強襲も失敗、アフリカは尻すぼみにキンバライト引きこもり（0083）の流れに
そういう裏打ちするのに、0083のお話は大きな役割を果たしてるんジャマイカ？
まぁ漏れは原作厨ではないがwww
　
　
>>722
そうそう、ただ邪魔は邪魔なんだが、
連撃中にカットする馬鹿として「こいつウゼーよ！」と思わせるのはどうだらう
まさに、どっちの味方かわからないwww


　

>>728それは知ってる。第３次地球降下作戦の目標がアフリカ方面だったから、その時にキンバライドもキリマンジャロも制圧したんだろう。

寒ジムの出番が来たと聞いてやってきました。
俺のブチ穴機体が火を吹くぜ！！

>>729の機体が火を噴きました。

１ｓｔそのものにはアフリカ戦線は出てこないけど、
その後に出たMSVプラモとかの設定には出てくるし、
Ｚではジオンのキリマンジャロ基地をティターンズが使ってるし、
ZZには北アフリカにジオンの残党が出てくる

ギレンの野望とか0083だ08だとかはその後

>731
実はシャア大佐の台詞にアフリカ戦線というのが出てる。

ベルファストに入港したWBの行き先が
「ジャブローに向かうか、アフリカ戦線に向かうかで今後の戦争の行方を左右する」云々
とシャアは読んでおりました。

ジャブローに向けて編成や作戦でもと・・・修正よろ（遠＝B砲）

編成＼作戦・編成　乱戦　拠点落とし　ｷｬﾝﾌﾟ　野良店　ﾊﾞｰｽﾄ店　ﾊﾞﾝﾅﾑﾀﾝｸ混じり
近格格中中中狙遠　D　　　　　D　　　　　C　　　　C　　　　　C　　　　　　D　　　絆崩壊編成で気力も↓
近近格格中中狙遠　C　　　　　B　　　　　B　　　　D　　　　　A　　　　　　C　　　前衛負担大で厳しい編成
近近格格中中中狙　B　　　　　D　　　　　A　　　　C　　　　　B　　　　　　　　　　野良即決でよくある編成
近近格格中中遠遠　D　　　　　A　　　　　C　　　　D　　　　　A　　　　　　D　　　連携が取れる店舗なら効果大
近近格格格中遠狙　C　　　　　A　　　　　B　　　　C　　　　　A　　　　　　B　　　状況に応じて柔軟な作戦が取れる
近近近格格中中狙　B　　　　　C　　　　　A　　　　B　　　　　B　　　　　　　　　　中で水路から拠点狙いも？
近近近格格格遠遠　D　　　　　S　　　　　C　　　　D　　　　　S　　　　　　B　　　肉入りﾊﾞｰｽﾄ店なら効果絶大
近近格格格格中狙　A　　　　　E　　　　　S　　　　A　　　　　B　　　　　　　　　　最も一般的な編成、ﾎﾟｲﾝﾄは稼げそう
近近近格格格中遠　B　　　　　A　　　　　B　　　　B　　　　　A　　　　　　B　　　オーソドックスな拠点狙い編成
近近近格格格遠狙　B　　　　　A　　　　　B　　　　B　　　　　A　　　　　　B　　　狙がうまく前にでればハマル編成
近近近格格格格遠　B　　　　　A　　　　　D　　　　B　　　　　A　　　　　　B　　　攻めるのは得意だが防衛が微妙
近近近格格格格中　A　　　　　E　　　　　B　　　　A　　　　　B　　　　　　　　　　タンクで攻め込まれると弱い
近近近格格格格狙　A　　　　　E　　　　　A　　　　A　　　　　B　　　　　　　　　　いまいち決め手に欠ける
近近近格格格格格　B　　　　　E　　　　　C　　　　B　　　　　C　　　　　　　　　　相手の出方を見るしか・・・

>>733
なんで近がMAX3枚？

近近近近格格格遠
近近近近格格中遠

の二つは最強クラスの安定性ですよ。

編成＼作戦・編成　乱戦　拠点落とし　ｷｬﾝﾌﾟ　野良店　ﾊﾞｰｽﾄ店　ﾊﾞﾝﾅﾑﾀﾝｸ混じり
アアアアアアアア　　祭　　　　　祭　　　　　祭　　　　祭　　　　祭　　　　　　　　　　　　　　アッガイ祭

>>734
いや、そういう意見が聞きたかったのよ。サンクス。

流れをストンパーでぶち壊すが

作戦会議のアプリで考えたんだが、連邦は拠点装備アクアで水中移動で落とせるな

>>733
中乗りがツワモノ前提だが
近×3〜4・格×2〜3・中×2も良い。

攻め・防衛共にバランスは取れてる、連携重要だが。

南米ジャブローの奥地３０００キロに幻の裸アッガイ族を見た!!

>>739
俺は、矢追純一派だから…
恐怖の映像！
アマゾン上空の飛行機型UFO群より、謎のロボットが次々とジャングルに降下。
ついに地球侵略か！！

もビルスーツが隠れる程の巨木が生い茂り
しかも、ビームサーベルで切ろうが、ミサイル撃ち込もうが、倒れない

そんな素敵な設定のマップだと思ってwktk

明日はジャブロー解禁で、BGMが哀戦士
まは、カルカン野郎続出だろうな

俺もカルカンするだろうし、こればっかしはどうしようもないね

２つの水路からキャノンＢの２点攻めってありかな？

ジャブローといえば
ゼーゴックを出して欲しい

俺はこの日まで温存していたグフ＋ジャイアントバズで行くぜ

此処では中距離が有利なんじゃないかって予想します。

※NYは格闘or近距離有利
GC未経験
TD後方or中距離有利
と考えたりしてます

TDほどでは無いにしろ支援機3が実用編成になる予感
タンク戦の柔軟性次第だけど支援機4は厳しいと思う

タンクD弾とかファイヤー弾で木をなぎはらって平地にできるとか

アッガイは丸太を投げて攻撃できるとか

>>748
丸太を投げても違和感無いのはドアンザクだけ

ニューヤーク　→　NY　（New Yark）
グレートキャニオン　→　GC　（Great Canyon）
タクラマカン　→　TD　（Taklamakan Desert）


ジャブロー地表　→　？？

The ground of Jabror　で　GJ　ですか。

hey you! Good job!

そこはJGだろ……常識(ry

すんません、言ってみたかっただけです。

俺は、このステージは、
中と狙撃が有利な地形だと判断した。
一応広くて視界がよさそうだからだ。
中が強いのはタクラマカンが強くてニューやークが弱いのと同じ理由。
狙撃はタクラマカンだと狙撃は狭すぎて、直ぐに狙われるし、拠点も直ぐに破壊されるし、更に地形が
横に広いので、方向を定めづらいので不利だったが、
ジャブローだと、縦長のステージで方向が定めやすく、一方向だけを注意してれば良く、拠点も破壊されづらいから、
ちょっとでもダメージを負ったら直ぐに戻れる。

格闘は不利。これもタクラマカンが不利だったのと同じ理由。
格闘はやはりゲリラ戦に限る。
近。これは無難で、特にどうと言うことは無い。
やはり、近はどのステージでも比較的安定している。
遠。これも不利。
理由は地形が長く、中々辿り着けない上に、視界が良いので、隠れて進軍する事もそう簡単ではない。

っつーわけで、
ジャブロー地上は、中と狙が活躍するステージだと俺は読んだ。

これから、実戦に赴き、検証してきます。

実戦してみての感想じゃないのかよｗ

>>755
意外と当たってるな
中狙は共に一機あると楽
近は無難と言うより近のマシ持ちが３〜４いるだけで強い
格不利というのは立ち回り次第で変わると思った

ジオンはタンクＢがいるのといないのでは全く違う
後はまぁギャンとかグフカスとか使ってカルカン→死亡というのを止めてくれる将官がいれば文句なしだな

ジオン兵です。

乱戦場所は殆ど真ん中の川の中だったそこなら近でも格でも行ける。

ただそれ以外のジャングルだと狙い撃ちされやすい。

中や狙が結構多かったなぁ。

ただ前線に出すぎると砲台ウザイし地形的に拠点にもどりずらかった。

ふう、やって来た。

近は思ってたよりも辛い感じがあった。
広い視点で見ると、実際視界は開けてるんだけど、
直ぐ近くの狭い範囲では、木が邪魔をして、視界を狭める。
このせいで、接近戦が不利になる局面が思ってたよりも多い。

格はそれのお陰で思ってたよりも少しだけ有利になる局面が多い。
ゲリラ戦、乱戦になると有利なのが格だからだ。
洞窟とか木の密集してるところに陣取れば格は相当使える場面が多いと思う。

少なくともタクラマカンの様な地雷、鴨にはならないな。格は。

近は敵との適切な距離を取り、仲間との連携で良い位置取りをすることが強さに繋がるので、
視界が狭く、敵と見方がどこでどうなってるのかわかり辛い展開になると、かなりやり辛くなるね。

まあ、中と狙が比較的有利な展開ってのは、やっぱり思ってた通りだった。

遠は全く使えないわけでもないって感じだな。中央に２つある、高台のお陰で、
ルートが大きく分けて左右の二つあり、どっちから来るのかは比較的わかり辛い。
遠を２機用意して左右のルートから同時に進軍すれば、どちらかが辿り着いて、
拠点撃破可能な感じ。

タンク１近３の編成を２つ用意して、高台の左右に分かれて同時進軍とか面白そうだ。

タンクＢで拠点狙いは無理だから止めとけ。
難易度は非常に難しい。
ただし、タンクＡとかのＭＳ用弾丸で、川の爆雷漁は使えるぞ。

>>759
マップをちゃんと見て適正距離を保って集団で動けば
ジャングルでも格闘より近距離の方が有利だったよ
グフよりトロ、Ez-8より陸ガンのほうが働ける。
まあグフ・グフカスあたりが３〜４機で吶喊してきたら
なかなかさばけないかもしらんが。

さすがに射線を遮るものが少ないから
格闘機はしばらくつらいと思うぞ。
支援機もしばらくは複数デフォで2〜4は平気でいれてくるだろうし。
個人的にはズゴ・水ジム祭とかでも割としゃれにならんと思う。

拠点前がかなり視界広いからなぁ。
ま、洞窟あるから祭は半分冗談だがニューヤークと同じ編成じゃきつそうだ。

このマップ、まじでﾂﾏﾝﾈ・・・
敵、味方、後衛だらけのキャンプ戦。
余程のことが無い限り得点１位はスナ。

残りは、スナと中に点をくれてやるためだけの
近距離と格闘。必要以上に敵に接近すれば負けだから
努力して前線を押し上げることもない。

中、スナに乗っても、ただの射撃ボタン押すだけゲーだし
近に乗っても、中やスナの攻撃を避けるくらいしか仕事が無い。
それにタンクで拠点が極端に落としづらくなった

連邦でタンクで拠点を狙っても、
連邦側から見て、真ん中は中央で集まる場所でアウト
右の高台はなんと、ジオンの落とされたＭＳの復活場でアウト
左は障害物なしの、ジオンの進行ルートに使われる事が多い、
近づくの難しくてアウト。

つまり連邦は拠点狙いは止めとけ。

>>768
把握。
つか、連邦が拠点狙えないってことは
ジオン側が狙うしか、お互いガチ勝負がないわけね・・・

近距離はお互いにらめっこ、中以遠ｳﾏｰの構図が
なくなってほしいんだよねぇ。まじﾂﾏﾝﾈーから

>>769
ミノがやってきたら、
裏にも行けるのですごくなると思うよ。

早くミノ来ないかな？
わずか3日とは言わずにしてほしいね。

だなぁ　ミノがあれば、ある程度は格闘もタンクＢも生きてくる。
現状だと、キャンパー同士の射撃戦になるよなぁ・・・

中祖イラネがずっと続いてたから、こうなったのも当然っちゃ当然かな。

金閣乗りはホンモノかどうかがハッキリと現れるだろうな。
ここで安易に中ソに逃げるんじゃなくて、不遇の時代を耐えてきた中ソ乗りのように頑張って腕を磨いていくべきなんじゃね？

しかし、ニューやークもジオン有利だったのに、
何でまたこんなにジオン有利にするのかね？
理解できん。

>>772
関係ないけど、「中ソ」って書かれると中国とソ連みたいに見えるんだぜ？

>>773
制作側がジオンスキーだからだろう

>>772
それはいえている。
格闘なんかみんなうまいから、
下手な奴が近づけない状況だったし、
今まで格闘が有利だったと思えば、いいんじゃないのかな？

拠点を落とすなら、タンクは２機欲しいと思った。
タンクに乗っておれ１人でいろいろ頑張ってみたが、
１回も落とせず、Ｄ連発で降格しそうになった・・・

ジャングルの視界わるいとこは近マシ天国だろ

うまく敵の格闘をジャングルに誘い込めば、レーダーみて距離調整しながら一方的に蜂の巣にできる。

１対３でも余裕で戦える。

上からキャノンされたらアウト。

ジャブローってどのくらい広いの？？？
NYの1.5倍か2倍か
戦場が拡散すると、辿り着くまでに
えれえ時間かかるね

>>778
低コスカルカン対策かな？

つか、何馬鹿正直に地表通ってるんだ。
地価水路通れ。

バンナム44だと広すぎて敵まで辿り着くの遅すぎ

>>773
このMAPでジオンが有利というお前が理解できん。
連邦はジオンタンクの砲撃地点より前へ出る必要なし。
キャンプ超安定。

前衛と支援機のバランスは今まで一番いいと思う
NY、GCは障害多すぎで前衛天国
TDだと逆に格が死ぬし拠点落しがやり易すぎる
あと中央に射線を遮る大きな障害物が無いのもいい
NY、GCだと中央部の睨み合い結構時間を無駄にしてた
今回は射線が通り易いから支援機が十分に戦えるし
中央部付近はソコソコに入り組んでるし、水路を合わせれば前衛も悪く無い

ただ拠点落しがあまりにも困難(初日だからかも知れないけど)
これのせいでキャンプ超安定になってる。

>>782
それジオンも同じじゃね？

>>783
確かに初見ってのもあるだろうけどね。
双方でやってみたんだけど、タンク迎撃は連邦の方がやりやすかった。
砲撃地点の山がやや低めに感じるのと左右の展開は飛降りの時間がとられる分先にスナが射点確保している。

アッガガイとゴッグのセッティングは水の中での戦闘が多いジャブローでは、装甲重視の方がいいのかな？

アッガイかアッグガイか分かれば答えようもあるのだが…。

>>784
そんなの大した差じゃないじゃん。

それよりも、爆撃があるのと水の中が水陸両用が有利ってだけで、明らかに
ジオン有利だよ。

更に、拠点のコストが１．５倍なんだよ？

何でよ？
って感じ。

攻略が進んで、ノーロックポイントとか見つかれば見つかるほど、
連携の取り方とか進軍の仕方がわかれば解るほど、
連邦が不利になって行く気がする。

大体飛び降りてる間にも、自由に動けるんだから、
結局着地までの間に上空の見通しが良い場所から自由に位置取りできるし。

中狙多めで最初は閉口したが、自陣側の水路入り口から入って
相手側の水路出口から出ると、オモロいように中祖の後ろ取れたぞ。

多分即席中祖使いはレーダーなんぞ見てないで、開けた目の前にいる
カモを狙い打ちだぜ俺ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅしてるから。

ちなみに、両陣営で試して両方で効果を実感。
どっちが有利とかはぶっちゃけないと思うぞ。
初日だったから、ってのもあるとは思うが。

地下水路使われたらレーダー見てても解んねぇよw
いつのまにか真横に逞しいゴッグがたたずんでいたのです。
僕はただただ戦慄するばかりでした。

今のステージ陸戦型ガンダムがすごく似合うだろうな･･･。
ガウからの降下も好きだけど、連邦のカードも欲すぃ。

ジオン近格遠房です。

>>767
水路内なら全く中狙の編成怖くないよ。
地表は射合いっこしてればＯＫ

>>772
まぁ、あれだね中狙が頑張れそうなんだけど
中使いより、近格使いが中をやった方がもっと上手いと思うんだが。
硬直狙うだけなので物足りないのですよ。
今日は、中狙で頑張るよ。

>>794
お前、何様なんだ？

ID:xNdKzyO70はガンダム無双でもやってたほうが精神衛生上いいと思うぞ。

小ネタだけど八人出撃だと前半４人が右で後の４人が左から降下だよね。

4人出撃だとなぜか3人と1人になる

このマップ、
ミノ粉入った時、
だれかが地下水路警戒しておかないとこわいね。

地上はただでさえ視界が良くなく、
それに気を取られ過ぎると挟撃くらって戦線崩壊しそうだしｗｗｗ

このマップはミノ粉入った時が、
一番面白くなりそうだと感じた。

まあ言い出しっぺが歩哨に立つということでよろ。

そして誰も来なくて零点と。www

ただつっ立ってるだけって頭しかないのかよｗ

誰も来ないって事は、
相手地上に気を取られて、
逆に後ろ取れる可能性もあるって事だろ。
色々考えろよ…。

っていうか、
応用がきかない、
一つの事だけしか出来ない不器用な方でしたかｗ
ｻｰｾﾝwwwwwwwww

ジオンはアッガイが迎撃、誰も来ないならそのまま潜入作戦で鉄板だろうな。

>>801
後ろ取るつもりが囲まれて《応援たのむ！》しても仲間来ず。
モビルスーツも破壊され中の人が裸で連邦基地に突入でＦＡ。

あんだけ高低差があれば、嫌でもどっかでジャンプしないと
いけないんだろうけどね。

水路出口（敵陣側）までなんとか歩きで辿り着いて
大ジャンプゴッグでしたー最強説

つか近乗ってる香具師警戒しなさ杉だろｗ
中と近両方こなしてる香具師ならすぐに対策すると思うんだが

>>802
少数での迎撃を格単種でやらせようってか。
それって生け贄以外のナニモノでもないような・・・

ミノ粉になったらジオンは降下中にある程度の所でブーストふかすのやめた方がいいのかな？
そうなると開幕直後は連邦が位置取りするには有利？
不平不満を言ってるのではなく、どうなるのかな？と思って書いただけ
スレ汚しｽﾏｿ

連邦は、いきなり川に飛び込まない限り隠密行動で前進できなくないか？
すぐ目の前に高台あるし、ジャンプするでしょ

>>808
垂直ブーストとタックルは写らないらしいぞ。

ミノ粉ある時は
囮役は空射ちすべし
ジャブローは戦術必要だな

GC未経験
デビューTD：起伏に富み遮蔽物がない
戦績安定NY：起伏がなく遮蔽物はある
ジャブロー：起伏多様。密林が遮蔽物に代わりうる

ジャブローは難しいっす

水中通路を使えるのは
ジオン軍はアガイ、ゴッグ、スゴッグ、
連邦軍はアクアジム、寒冷地ジム
分があるのはジオン
で、水中通路を断念する場合、渡河作戦になるのだが
渡河途中に中距離３機ぐらいに狙われたら、足下は河だから不安定だし（※歩き避けできる？）
ブースト使い切らされてダメージ甚大
ジャブローはいかに早く上手く渡河するかが問題なのだけど
ジオン側はマップ右端に集まって、細い路を行軍するのがいいと思う。
連邦は待ち構えていればいい

連邦は自陣沼沢付近でアガイとゴッグを待ち構えていればいい。
渡河作戦は実質難しいから密林を迂回する作戦が有効だと思う。
敵を分散させる為にも
ジオンは水中路MS2機
右迂回路に格or近MS2機
左迂回路に格or近MS2機
中央の高台密林付近で隠れながら中2機
これで戦線を上手く分散させて、戦線を突破した処に波状的に味方を投入し続ければ
勝てる。連邦は待ち構えるしかない。

8人のバースト仲間がいれば上手くいけると思うのだが

この場合、ジオンは右迂回路が問題で他の戦線と平行的に戦線を押し上げる必要性
我慢した方がいい。チャットの『いくぞ』を合図に同時に戦線を推し進める
この場合、中距離は敵を引き付けて、味方３戦線が押し上がるまで我慢
渡河しようとする連邦MSを迎撃に専念
連邦側の戦術は分らない。

ターミナルのモニターでも、
現戦力はわが軍に不利である、、、
見たいなメッセージが流れるんだから、
やっぱり、連邦不利に作ってあるんだろうな。
どう考えても。

>>816
どの辺りが？

>>796はどう考えても馬鹿。

事実、ステージにより有利不利はどうしても付くんだから、しょうがない。
事実は事実として認めるしかないだろう。

>>817
拠点のコストとガウの爆撃と、水陸両用機体の存在。

実際、色んなスレとか見てても、連邦不利って意見は多いよ。

まあ、この程度の不利は糞ゲーと言うほどではないので、
俺的には許容範囲だけど、
有利か不利かと聞かれたら、
やはり連邦不利としか言いようが無いね。

>>820
だからどの辺が？

>>812
ガンダム・ゲルググもいけるよ

つかジオン有利っていうのはどう考えてもない。
出撃から纏まって行動出来ないっていうデメリットが大きい。
爆撃ポイントはあるが連邦の固定砲台もかなり性能いいぞ。

両軍キャンプが強いって言うのは同意。
タンク使うなら両軍辿り着いたら勝ちっていう場所はある。

でもまぁ確かに連邦のがタンク砲撃ポイントは少ないかな。
ジオン有利っていうならそれくらい。

他思いつかないんだけどどういう理由で連邦有利なの？

後ジオン不利な点は一方的に編成ばれる事かな。
ジオン側からだとほとんどわかんないし。

だから、字が読めないのか？

823文章おかしいな。
どういう理由で連邦不利なの？だ。

お前ら、字が読めないのか？

水陸両用機体ってどっちもあるじゃん
ズゴックとアクアジム相殺で
ゴック・アッガイと寒ジムって寒ジムのがコスト高いけど
性能いいんだしどっちもどっち。
ガウ爆撃なんて場所わかってんだしどーだろ。

拠点のコスト差と編成一方的にばれる事と最初纏まれないっていうので
どっちがでかいかっていう話になってくると連邦不利なわけか。

>>827
あー読めないから早く書け

水泳部の存在な・・・
わざわざ得意な所で戦ってやる義理はないと思うんだがな
水泳部放置タンク護衛のほうが現実的じゃね？

とジャブロー未経験の俺が言ってみる

拠点落としに有効なブラインドポイント、遮断物がないこと、やたら広いマップなことを含む拠点攻略の難易度で拠点の差は無に等しい
水場は連邦不利なのは確かだが相手の得意レンジで相手にする必要性はないし
大きな地形な差異もない
別にどっちが有利とかないってのが連邦中将の考え

てめえの糞見てえな考え何ざどうでもいいんだよ。
アースレが汚れちまったぜ！！
ウエーハハハ！

大体、
水場が連邦不利なのを認めてるだけでも、
既に連邦不利なのを認めてるようなものじゃんか。
どう考えてもそれは事実だろ。

後、ガウの爆撃と、コスト差もあるのは事実だろ。

>>831
拠点落としのブラインド両軍あるよ。
ただ行くまでがきついっていうのは問題だけど。

つかなんで水場連邦不利なのよｗ
アッガイ・ゴッグだらけの編成なんて危なすぎて出来ないし。

ガウ爆撃あるけど連邦も固定砲台あるよね？
あれ結構強いよ？

>>828
ズゴとアクアが互角ってのも気になるがそれより寒ジムと水泳部くらべんな
水泳部は機動上昇
寒ジムは機動低下なし
>>831
ジオンに得意地帯があって連邦にないのが差だと思う

固定砲台の何が強いのさ？

固定砲台なんざ、一発で消し飛ぶじゃんか？

拠点コストは確かにジオン有利な点だよね。
でも連邦のが先に進軍出来るし
敵の編成も把握出来るんだから対策取れなくない？

そういう意味ではイーブンだと思うけど

とにかく俺は糞ゲーだとかバランス崩壊だとかまで言うつもりは無い。

だが、有利不利はどう考えてもわずかならが付いてるのは事実。
これは事実なんだからしょうがない。

進軍は同じだろ。
空中からでも、ブースト移動できるんだから。

敵の把握だってほとんど関係ないよ。

タンクのシルエットが見えただけじゃ、
そいつが拠点攻撃か？それとも、援護かまで解らないし、
大体、相手のシルエットが見えてそこから作戦を練ることはまず出来ないだろ。
使用ｍｓの選択だって出来ないし。

ＮＹの固定砲台と違って旋回速度速い
近くで格闘とかしてるとカットされる。

一発で消し飛ぶってそれＢタンならであって
マシとかなら数セット必要。格闘は連撃無理。
つか固定砲台の近くにいる状況って他の敵と交戦してる状況だから
砲台無視してると当てられる。

推奨NGID 90VHCRpi0
推奨NGワード「どう考えても」

こちら連邦中尉だが。
固定砲台はそこそこ強いぞ、普通に止め刺してくれることあるし。
どっちが有利不利でも良いが、有利不利語るスレじゃなくて戦術語るスレだからなここは。
不利だと思うなら不利なりに勝つための戦術を見出そうぜ。

あ、言い忘れたことが一つ。
上げんな下げろ。

嫌だ！！！

ジオンは拠点2落としできるの？
もしできないなら連邦は狙えるだろうしあんま変わらない気もするが

上げ薄いぞ！何やってんの〜！！

>>841
空中ブーストできても機体によって差があり。
ほとんどの場合連邦の方が早い。そんでもってまとまれない。

作戦練れないだろじゃなくてタンクいるから注意とか
スナとか味方にいるならレーダーでタンクの位置把握出来るだろ。
つかせっかくな有利な点を無駄にするって
そんなんじゃ連邦不利不利言っててもしゃあないわ。


水泳部の格闘に関してはジオンのが強いなｗごめん。
でもまぁ水泳部基本的には外し出来ないんだよね。

>>849
水中では外せるらしい
まぁ連邦がアホじゃない限り外せるチャンスなんてないだろうが

>>850
うん、水中でゴッグなら外せる。
ただやっぱグフに比べると隙がでかいね。

スレ進んでたから他の戦術とか見て
自分で考えてる戦術書こうかと思ったけど
有利不利とかどーでもいいことだったから
なんか勿体無くなったなｗ
やっぱＳＮＳのがいいか・・・

っぷ、糞どもも、やっとジオン有利だと気がついたみたいだな。
プギャー！！

>>833
いちいち上げ足をw
その不利が事実上不利には含まれないということ
それに水場だと連邦＜ジオンに対して、陸だと連邦＞ジオンになる。
コスト差ってあの地形とどう関係あんの？
それは機体とコストの設定の問題でしょ？
お互い中盤での消耗戦なら分かるがキャンプデフォな今地形によるコスト差で有利不利が付くとは思えないんだが

連邦の人間として一言
自分から不利不利言ってれば負けも当然とか思ってんのかw
敗因を地形の所為にしているように見えるんだが･･･

>>834
ブラインドはスマン知らんかった。
でもそこは中狙から逃れられるポイントなのか？
俺はまだジャブローではそんなに数こなしていないが未だに拠点落とされたことはない。
迎撃が圧倒的にやりやすいことからタンク自身そんなに見ないが

流石に水場はジオン有利でしょw


＞機体確認
これはタンク含みならタンクを探す動きになるし
砂入りなら射線を意識する着地を取るし、意味合いは大きい

篭られない限り、そこまで拠点落としにくい訳でも無いと思うよ。
ジオンだけど割と余裕で拠点落とせたぜ。連邦が攻め気味だったせいもあるけど･･･
近くに岩場があったから、拠点付近からの中遠狙の攻撃は防げるし。

>>841
スナがどっち側行ったかわかるのは大きいよ
金閣が水路を通ってスナの近くに出ることも出来た

序盤のスナ対策については連邦有利だと思う

あえて言うのであれば、水泳部の存在によりジオン有利ってレベル
GCに次いで有利不利の無いステージだと思う

ところでこのMAPの適正な編成ってどう思う？

連邦は水中戦が一方的に不利な以上地上戦を狙いたいし
そうなると格闘機は外した方が無難に思える
変りにスナ、ズゴを抑えるためにスナやタンクCが欲しい
中はアクアが一機で十分って気もする、ダメージソ−スとしてキャノン系もあり
スナ、タンクC、アクア、近×5くらい(近を削ってスナか中をもう一機でも良さげ)
この辺りが非タンク編成だとガチだと思う

っぷ、糞どもも渋々だが、
偉大なるこの俺様の持論を認めつつあるようだな。
ウエーハハハ！

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

連邦有利なとこもあるけどな。ていうか有利不利なんて
つけるほどの差異はないだろうに、いつ気づくのかねこ
の池沼は・・・

うん？
このうんこたれのお馬鹿ちゃんは、
何糞生意気なこと言ってるの？

>>859
逆に考えるんだ。気付かないから池沼なんだと考えるんだ

皆痴笑にﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲw

例えば、連邦は○○な部分が有利だからこう攻めようぜ。みたいな

そういうの無い？俺はしらんけｄ（ｒｙ

防衛線だから

って大義名分あるからキャンプしようぜ

こうですか？分かりません＞＜

>>863
俺はしんらだけど、に見えた。

TM ドラキオン

つーか有利不利で議論する必要あるのか？
自軍が不利だと思うなら有利な方に移れよ
青芝くんがｗｗ

東西マップの右側部分の河がメインだね
此処を渡ろうとする両軍が多い
水中路は中々使えないし、上下構造になっているから
動きにとまどいを覚える
故に上記の河が焦点にすると、連邦の中距離はマップ右側の
河前つまり右上の密林に隠れていることが多い。
本来、強襲軍はジオンなのだから、ジオンはもっと前に出ていい。
もう、８人揃い意外は、右側の細い崖沿いから全員で攻めた方がいいんじゃないかと
ジオンは思う。そんな展開の中、空いた隙間を衝いて上手く立ち回った者が勝つ

不利と思えば思うほど燃えるオレは異端児

水中路で近と近の1対1で戦うと無駄に時間を消耗してお互いポイント稼げない
とっとと真ん中から上がるほうがいい

俺は上がらないから、君から先に上がってくれｗ

辛抱勝負は常です。

認識している日本語が間違っているかも知れないので、不特定多数に問い掛けたい。

『有利不利を論ぜずして戦術は語れないのでは？』

戦術の論拠が無くなると思うがいかが？

「あの点は向こうが有利だが、この点はこちらが有利だ。だから○○でいく。」
とか、
「この部分では不利だ。なので△△でカバーする。」
とか。




もうひとつ、これはお願いだ。

『だからどうする？』を書いてくれ。対案や代案の含まれない意見は議論の妨げになりうるのだから。

連邦もジオンもそれぞれの立場で思ったことを言えばいいだろう。

ここが、『誰の何が正しいかを論ずる場所』なら、俺がスレ違いだ、申し訳ない。

けどな、どうせなら遊び尽くしたくないか？

一人、二人の金と時間じゃ無理でも、大勢の経験と認識を持ち寄れば、廃人水準にも負けない。

俺はそう信じたい。

OK
じゃまずマップの解体からだな

ｴﾛｲ人よろしく頼むw

>>872がいい事言った

ただ、週末で人が多かったからまだマップに習熟しきれていない人もいるかも知れない
俺も３プレイしかしてないから、まだ語れるほどの事は試せてないしな

この２，３日プレイを重ねて議論に加わりたいと思ってるぜ、俺は

ここまで連邦不利と叫ぶレベルの低さが笑えるな。

不利だからと中以遠即決して篭る奴らが多いのか？
連邦タンク無理と言ってるヤツもあまりに見当違い過ぎてて面白いな。

しばらく静観してれば廃人の戦術目にすることも増えてくるだろうから
適当な憶測で物を言わないようにしたほうがいいよ。

単純明快短文回答

連邦のガチ編成
格２近４遠１狙１

これで勝てなきゃ腕がないだけ

以上

>872
「代案無いならダメ出しもするな」とはよく言われる事だが、
これは論じてる者のエゴでしかないよ。
案を却下される不快感を新案の提示とトレードオフしてるだけ、
感情面のフォローでしか無い。
それまでの案が明らかにダメならば、代案無くても
「それはダメだ」と言える環境が必要だよ。議論をしたいならね。

なにかに行き詰まるたびに代案があるなら誰も悩まないよなあｗ

連邦のほうがガウから降りてきたジオンのｍｓの編成見えるじゃないか

>>877
対案を考えようとしない奴こそ悩まないよなw

そうだね、茶化すだけの奴っているよね。
考えない奴は只の観客だから無視でいい。

>876
おまいは未だニューヤークで戦ってるのか

>>881
NYで考えるならタンク戦で狙は厳しいから
一応ジャブローなんじゃね？

まぁ確かに完璧とは言えないだろうけどｗ

【連邦編】
編成は近近近中中中遠狙　又は中一枚を格一枚と交換
マップ中央の崖沿いから渡河する対岸の高台に上陸
Bタンクを守りながら、寄ってくる敵を蹴散らす
いずれもタンクを守りながらに、ヒット安堵アウェイで凌ぐ
渡河したものが勝つ。今日こうゆう編成ではないが、このようなやり方で勝利する連邦を見た。
この戦術に対抗できる戦術はないものか

連邦メインでやってて今日、久々にジオンでプレイ・・・。
ジオンってジャブロー地上のスタート時の降下って自動的に
落ちてきているものとばかり思ってたけど
母艦の中から始まったのにはチョットびっくりした・・・。

あれってその気になればいつまでも飛び降りないでいる事もできるだろうけど
最後まで飛び降りなかった人って日本に一人くらいはいるのかな？ｗ
（いくらなんでも母艦に乗ったままスナイパーで地上狙うのは無理だろうけど）
飛び降りてくるときに遥か遠くに見える
地平線だか水平線だかがとっても綺麗だった・・・。

まあそのうちズゴ4〜8機とか
砂漠のドム祭みたいな編成が出てきて
それでガチで負けたりするんだろうな

そんなマップ

リプレイで連邦が陸ジム４、生ジム２、タンク２で
ジオン側高台占拠して拠点２落としして勝ってたな。

高台裏からジャンプ撃ちしてたから、向こうの中遠狙も手が出せなかった。

クラスター持ちが敵に居たら駄目な戦法だと思うけど、タンク２も有りだなと思った。

おいお〜い、ここの糞垂れのうんこ馬鹿ちゃんは、何御託並べてんのよ〜！！

ジ　オ　ン　有　利　！

これだけで十分じゃないの？
何詰まらない事でごちゃごちゃ争ってるのよ〜！？
もっと仲良くしろよ、プゲラッチョ！！

とりあえず砲台は当たれば強いが爆撃ほどは当たらないべ。破壊出来るし。
水泳部の存在とズゴ＞アクアな点でジオン有利だから総力戦はしないで、
連邦はタンク編成で拠点落としに行った方が勝率が高い気がするけどどうだ？

中遠狙が大活躍するこのマップで砲台なんか簡単に破壊してポイントを稼がれる
ボーナスアイテムでしかない。

連邦諸君に朗報だ
連邦のガチ編成は格闘７、Ｂタンク１これに尽きる。
基礎戦略は格闘機は水路から一気に敵拠点付近で暴れ始める。
その移動の最後尾真上をタンク移動、砲撃開始
暴れに乗じて一機、もしくは二機タンクフォローすればおけ。
今のところ一番勝率高いデスよ。

良い戦法だと思う。
でも、それはジオンでも出来るんじゃないの？

一つ言っておこう。

うむ。

断言しておこう。

俺はジオンも連邦も両方やってるが、ここでハッキリいっておく。

今回に限っては連邦超有利。

間違いない。

どこら辺がよ？

俺も両軍やってて連邦のほうが勝率８割こえる
ジオンは５割きっとる

連邦有利だと思う。理由は
ﾏｯﾁﾝｸﾞｼｽﾃﾑでなるべく同階級があたりやすくなったこと
ジオンはオールバンナム戦が頻繁におこるため
階級が大佐まで簡単にあがる

よって同階級の場合連邦のほうが鍛えられているということになる

これは新MAPというより　今後続くことだと思うけど