2 :
ゲームセンター名無し:2007/01/24(水) 17:28:16 ID:HLqlU7hiO
ニゲト
『全般、FAQ』
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか?
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は200m〜500m (ミサイル系は400m)
後方支援機は400m〜700m
狙撃機は500m〜1000m (500m以下でも攻撃は当たる)
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか?
A.敵を捕捉すれば照準(サイト)の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような?
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ(CPU)戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか?
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか?
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』
Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
中距離キャノンは距離が200m〜500m 後方キャノンは400m〜700mでないと基本的に当たりません。
Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。
Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか?
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
通常角度(ほとんどの機体は45度)⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
撃ちたい角度で離せば発射されます。
『中距離支援機ミサイル系、FAQ』
Q.キャノンと違い近くでも当たりますか?
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
適正距離200m〜400mで撃つ事を忘れないでください。
『狙撃機、FAQ』
Q.動いている敵に当たりません。
A.赤ロックしているからといっても、撃てば必ず当たるわけじゃありません。
ブースト終わりや着地時の硬直、味方への格闘攻撃を狙いましょう。
赤ロック状態でもレバーを倒せば射撃位置をずらせるので、標的の動きを予測して当てる事も出来ます。
Q.敵をロックオン出来ません。
A.攻撃される事を怖がり自軍拠点近くでじっとしていませんか?
同じ場所でじっくり待つのは、250秒という時間制限があるのでお勧めしません。
自分から動いて敵を狙える位置取りをしましょう。
また、味方に恵まれているのなら味方に敵をおびき出して貰うのも有効です。
Q.ロックオンしても、敵が壁や岩に隠れてしまいます。
A.あなたの位置が相手に知られているからです。
他の敵を狙うか、素早く別の場所に移動しましょう。
Q.敵前線に近づかれて何も出来ませんでした…
A.相手が格近なら、近付かれた時点でほぼアウトです。
絶えずレーダーを意識し、近づいて来る敵がいないか注意しましょう。
それでも近づかれてしまったら、タックルとサブ射撃ぐらいしか対抗手段はありません。
バックブーストしながらのノーロックビームやジャンプスナイプという荒技もありますが、
どれもその場をしのぐ為のものです、援護要請を出し味方の方へ逃げましょう。
Q.敵援護機に撃たれて何も出来ませんでした…
A.敵の有効射程で戦っていませんか?狙撃機は射程が1000mもあるので有効に使いましょう。
敵が中距離援機or後方支援機なら、とにかく相手の射程外まで逃げましょう。
どうしても逃げ切れない場合は、援護機の射撃はほぼ全て足が止まるのでそこを狙って撃ちましょう。
敵が狙撃機の場合は、純粋に力量と仲間との絆次第です
7 :
がらはう:2007/01/24(水) 18:03:39 ID:k54pi9aA0
今日ドム貰ったんだけどバズがまるで当たらない
ザクで着地取りする感じで300メートル離れてると敵の硬直終ってるし
近付くならザクで充分だし
背中見せて逃げる敵に止めさすだけしかできない
ドム2回乗って撃墜計4でD判定2連発…
アドバイス希望
>>背中見せて逃げる敵に止めさすだけしかできない
それが中距離の仕事だ
おまえはしかkり仕事をしている
>>8 キャノンはどうだったい?
キャノンはうまく使えたのにドムがうまく行かないなら、単に不慣れなだけだ。そのうち慣れる。
ドムというかバズ系の特徴として、距離が離れれば離れるほど誘導性・ダメージが上がる。
逆に言えば、その誘導性を信じて先読みで硬直に置くように撃つのも手。
このあたりはセンスとか経験の話になってくるが、ま、やってりゃわかってくる。
それと、
>背中見せて逃げる敵に止めさすだけしかできない
自分でもわかってるじゃん。つまり、相手の注意がこっちに向いてないところを狙う。
お前のさんの言う背中とか、他のヤツに注意が向いてる相手とか。
いかに誘導性が高くても、相手が注意してたらそうそうは当たらんからね。
あとは、射程距離を除けばザクバズでも感覚は似てるから、そっちで練習するのも手。
ドムバズは当たらなくても相手に無駄なステップ踏ますだけで結構他の人の助けになってると思う
撃破4なら勝ちに繋ぐ為の仕事は出来てる
で、当てるためには、飛んでる相手に撃てばオケ
ザクバズだと着地しそうなときに撃つけど
ドムは相手がフワフワしてるときに撃つ。
あとは自分以外を狙って忙しそうなヤツに撃つ。
ダメージがデカイんで、狙われてるほうはかなり集中乱される。
そんな感じ。ズゴとかキャノンよりも仲間との連携大事な気がするな。
ただここ最近金が尽きてプレイしていない人間のアドバイスなので保障無しだ。
>>8 中距離だからってスコア稼げるわけじゃありません。
バズが当たらなくとも、敵にプレッシャーかけて味方の攻撃がガンガン当たる…
というようなら十分仕事してるといえますよ。
当てるならザクバズより早いタイミングで赤ロックで撃つと着地で当てられます。
ジャイバズの誘導性を信じるよろし。
あとは
>>9。
アドバイスありがとう
近2ドム2(自分は砂ザク)で組んだ時ドム2機とも300オーバーと派手に活躍したのが何回かあったから
自分にもできるかと思ったけど難しいもんだね
精進してみます
なんか最近
「中距離スコア>近距離スコアだったら中距離地雷、ちゃんと支援しろ」みたいな流れが目に付くが
勝ち<<<<<<<自分(近格)のスコア
な人間が尤もらしい理屈付けてるだけのように見えて黒い衝動がわきあがる
ポイントしか興味ない中距離は俺から見てもアレな存在ではあるけども。
みんなに質問だ。ドムバズA・Bどっち使ってる?
俺はBなんだが理由は
一発が重い。
タックル逃げが出来ない。
一発ダウンだから数の有利を作れる。
拠点を破壊できるwww
などだ。
みんながどんな感じで使っているか教えてくれ。
(=゜ω゜)ノ
今日ドムドムを手に入れた俺一等兵
初乗りで200ポイント↑撃墜1の1位取っちまったが俺地雷なのかorz
カルカン気味な味方を狙うガンキャAとかを砲撃してたんだが…(´・ω・`)ショボーン
>>15 いいんじゃね?
どうせ近格もポイントの事しかかんがえてねーんだし。
>>1 やったな!
>>8 丘上から湖、高台(連邦の砲撃ポイント辺り)から湖岸付近、拠点側高台から砲台モード
面白いように当たるwww
陣取れるかは展開しだいだけど
>>16 Bいいよな!
一発、二発当てると威力にビビって敵が逃げ出すのが快感www
・・・へたれ軍曹なオレには速度低下がきつくて、A使う方が多いのが現実だがorz
>>18 まーな。俺もただの愚痴だ。
>17
カルカン前衛、つーか回避に専念させた前衛が囮になって中距離が撃破する戦術もある。
最終的に勝ってれば地雷とかそんなん関係ないのでショボン禁止
>16
気分で変えてる。
Bも機動低下がある分ぐらいはメリットあるし
Aもダメージ低い分を十分補う連射力あるし
個人的意見だが、Aが追撃用、Bが迎撃用として向いてるな、と感じる。
関係ないけど、中2機編成でも、ガンキャ2機+近距離2機 ドム2機+近距離2機は普通に良編成な気がする。
ザクキャノンで知りたいことが....
青ロックで射撃後に赤ロックにするのは意味ありますか?
あと、ロック送り後のターゲットは必ず青ロックですか?
>>16 ザクキャからドムに乗り換えた後Aが非常に使いやすかったんで
B手に入れた後もそのままA使い続けてた。
wikiみると機動力中低下とかのデメリットあるから食わず嫌いしてたよ。
今度B使ってみよう。
機動力中低下って機動5のドムが装備すると、機動2レベルぐらいまで落ちるのかね?
前スレ埋め 応援頼む!
>>22 機動5で一回だけ使ってみたが、タンク並に落ちたように感じた。
自分には合わないと思ったので、それ以来使っていない。
>>16 ドムはまだBが出てないんでジム頭の場合だけど
基本的にはロケラン(Bに近い)を好んで使ってる
単発が大きいし狙い済まして丁寧に撃つなら連射性より威力が大事
ただ前衛の支援にはミサラン(Aに近い)で敵を動かしたり
よろけさせたりを狙った方がチーム全体としては+だと思う
敵のダウンも前線にやると場合によりけりだしね
ってことで
砲撃戦重視ならB
前衛支援重視ならAと言って見る
ドムの場合機動性への影響もあるし
この傾向がいっそう強いんじゃないだろうか
ドムのABは、味方次第で使い分けてる
味方の格、近が優勢ならA
劣勢ならBでダウンをどんどん奪う
例外
スナイパー潰し:A
2連続で当てる
機動性確保+硬直を減らしてスナに狙われにくくする
あと、俺はやらんが
タンクが拠点狙い:B
ダウンを奪って敵が動けない時間を増やす
ALLバンナム:B
2機くらい洞窟にくるので、1機ずつダウンさせて次を当てる
1人でそこそこ稼げる
そのあとは、拠点狙うもよし
ここでポイントの事しか考えてない野良スナイパーの登場ですよ。
昨日、タンクB入りの連邦と当たって、不本意ながらキャンプした。
もうこの人達、無用心なのも甚だしいっていうか、清々しい程の晒しっぷりw
『あのぅ、私スナイパーなんですよぉ?いいんですかぁ?』
って、インカムで敵に伝えたいくらいの勢いで雪崩込んでくる。
しかもタンク、岩に隠れるとかすればいいのに、堂々と拠点撃ち。
・・・撃墜3、450オーバーで『S』
それでも拠点2落ちしちゃって負けちゃったけどね?(テヘ
>28
そんなこと書くお前がキモイって書こうとして27読んだら
オマエと同じ意見にたどり着いた。
>>27 敵にタンクBいたらスナイパーは拠点に行くのはあたり前なんじゃねーの!?
31 :
16:2007/01/25(木) 01:05:14 ID:39vzNxwN0
みんなありがd。
移動低下とはいっても、全然気にならないぞ。
ちなみに自分のセッティングは
ドム青5Bバズで仲間の後ろからばかばか撃ってる。
何よりBバズはびりびりしている敵に
当たるとほとんどの確立で撃破できるからなぁ。
弱点としては
段数が一発少ない。
コンボは出来ない(一発ダウンのため)
移動力低下
こんな感じかなぁ。
今度Aバズも使ってみようかな。
32 :
16:2007/01/25(木) 01:39:40 ID:39vzNxwN0
みんなありがd。
移動低下とはいっても、全然気にならないぞ。
ちなみに自分のセッティングは
ドム青5Bバズで仲間の後ろからばかばか撃ってる。
何よりBバズはびりびりしている敵に
当たるとほとんどの確立で撃破できるからなぁ。
弱点としては
段数が一発少ない。
コンボは出来ない(一発ダウンのため)
移動力低下
こんな感じかなぁ。
今度Aバズも使ってみようかな。
33 :
16:2007/01/25(木) 01:40:47 ID:39vzNxwN0
うはwww
連レススマソ。
晒しスレで叩かれたので、ROMりに参りました。
最近、野良マッチで自分以外3人が近格ってのが多いので、中を使う機会が増えたのだけど、自分でやってみるとああ難しい。
ちょっと質問なんだが
野良のとき自分は中を使いたい。
でも他に使いたい人がいるなら譲りますって時どうアピールしたらいいと思う?
今は他の人が決めるまで中に合わせっぱなしにしてるんだがこれでは伝わらないかな?
>>35 まず中に合わせる、
そして何秒かたったらカーソルを動かしまくる。
そしてまた中に合わせる。
俺はこの繰り返しかな、あとは反応次第。
誰も金閣から動かなかったらそのまま、
誰か中に合わせたら自分もしばらく中で反応見て相手が動かなければ譲る。
なるほど。やっぱ動かさないと駄目か。
今度からそうしてみます
wikiのジム頭180mmの項目に
ノーロック拠点落としの方法も誰か加えてはくれまいか?
wikiの修正方法を知らないので誰かm(__)mオネガイシマス
ガンタンクですが、設定を機動に振った場合、
通常移動も速くなるのでつか?
>>36 中から移動した時点で「諦めたな」と思い自分が中距離やってる。
そういう意志だったんですね、スイマセン(;-_-)
機体選択にもシンチャ使えれば…。
「中距離希望」とか
「祭だワショーイ」とか
「アガーイマンセー」とか
中使いたいなら
ジオンならドム即決
連邦ならジム頭即決でいい
こいつらなら2機いてもイケル
即決中2は流石に引くわ
131 名前:ゲームセンター名無し[] 投稿日:2007/01/25(木) 10:09:55 ID:R38dJ12z0
◆2007/01/25 AM情報◆
【戦場移動】
新ステージ
「タクラマカン」
※2/1〜2/8の短期決戦!
【概要】
▼うねる砂丘が方向感覚を狂わせる
▼身を隠す場所が無い戦場では、あらゆる方向からの攻撃に警戒が必要だ。
【戦略】
砂漠ステージ
▼遮蔽物が少ないため、狙撃型による十字砲火が有効。
いよいよ中距離機の時代キター?
近格にいた最強厨がなだれこんでくる予感がビンビンします
47 :
969:2007/01/25(木) 10:34:40 ID:jRmHuzrf0
前板の969です。
今からがんばってジムキャノン(乗れる機会があれば)で出撃してきます〜。
自分は最初この板で育ててもらい(主にタンク&スナです)
その後、近格に浮気しておりましたが、無論3連QD等できずまた中遠狙板に舞い戻ってきました。
>>45 それ何て一週間戦争?
多分書き写しミスっただけだと思うけど2/1〜2/18が移動期間な。
微妙にGP02のテスト期間とも被るのか。
ガンタンクAを愛機にしてる俺にはきつそうなステージだなぁorz
>>40 旋回速度、ダッシュ、ジャンプは書いてあるけど、
通常走行は書いてないよ。
スピードはかわらないってこと?
>>48 18日間ってのも中途半端やね、サイサリスのテストステージにするには期間が短いし(配信は2/14からでしょ確か)
これは本スレでも言われてる通り2/14まで絆離れる廃人の足止めなんかな
バズ、ミサは天下だがキャノンには辛いステージになりそうだな
180mmの時代がやってきたおw
>>45 いよいよバンナムがキャンプを推奨してきましたね。
キャンプすれば、周りを囲まれてしまうのでは?
遮蔽物無い状況なら、中距離機体でもぐるぐる回りながら拠点を狙えるしな。
だいたい60秒くらいだろ?
味方に援護してもらえれば落とせるよ。
フフフドムBの時代がきましたね
>>55 ぐるぐる回るって歩きならそのままスナイプされるしブーストやジャンプは硬直スナイプされるし
キャノンを撃った硬直でもスナイプされるので障害物の無いところでスナキャンパーには通用しないキガス
となると、近近中狙あたりが安定してくるかな?中距離は対MSと対拠点、両方に対応できる装備なら大活躍できそうな予感。
ふと思ったんだが、遮蔽物がなくなるとタンクDの火炎地獄が、初弾をくらうと撃墜まで続いてしまうんだが、修正入るのかな…。
タンクAの時代か
近3機ってありえない。
そういう時代に
近は低コストでの特攻やガンダム、トロとかの回避能力は十分戦力になるだろうから
近3遠か狙1とかでもできるんじゃね?格はきついだろーなー
タンクスナ祭りwktk
ドム、平坦な地形はいいんだが、砂漠で目立つよなw
>>49 スレ違いだけど、全機体セッティングで歩行速度は変わらないよ
例えばタンクでみると
青6ならブースト移動の方が早くなるけど、赤2だと硬直のおかげで歩いてた方が早い
こんな風になる。
まぁ硬直が変わるかどうかは体感でしか判らなかったので不明ってことで
一応近戦術のまとめに書いてあるよ、ってか昔書いた。
スナの狙撃は歩きつつニュータイプの直感でダッシュ
これで避けれる。
つまりニュータイプ選出のためのステージだな
冗談はさておき、砂丘ってことは一応は身を隠せると思うだがどうなるんだろうね。
Dタンクのハメは今のステージでも結構効くが、Dタンク同士の消耗戦とかになるのは嫌だなw
スナ初心者なんだが、スナって青ロックのままでも相手がボケっとしてたら当たるの?
ジャンプして一瞬青ロックにして即発射して牽制してたんだがあまり当たらないんだが
66 :
ゲームセンター名無し:2007/01/25(木) 21:43:06 ID:UaHAI2oUO
本日初めてズゴでS取れた。このスレ見ててよかったありがとうおまえら。次のステージ今からとても楽しみだ
>>65 なぜロックオンしない?
>ジャンプして一瞬青ロックにして即発射して牽制してたんだがあまり当たらないんだが
どう見ても結論出てる。
68 :
47:2007/01/25(木) 22:05:35 ID:jRmHuzrf0
本日チーム事情からジムキャノンは使用できませんでした。
タンク&陸ガンでした〜。
なので、研究の為、待ち時間に連邦、ジオン問わずキャノンを使用している
方のプレイをのぞきみたのですが、これが中々難しいそうでそこそこ当てている方でも
90点とか70点台でポイントが取れていない感じでした。ちなみに階級は少尉の自分より
皆上でした。(練習中なのかな〜?)
う〜ん中々ポイントは集めにくいのでしょうか?
ただ、少し前に野良でマッチングした頭使いの方700点近くたたき出していました。
そう言うのを見ていますので、ジム&ザクキャノンにどこまで出来るか少し疑問です。
もちろん乗り手の腕に左右されるのは承知しておりますが、実際ジムキャノン乗りの方、
又は、今はその上位機種に乗られている方のご意見を聞きたいと思います。
>>67 目視できてんのになんで当たらんのだ?
近づかれた時なんかは当たるのに
>>69 ロックオンしないと前方に適当に撃つだけ。
本物の馬鹿がいる
>>68 700点出すほどの凄腕ではありませんが、自分の経験からお話します。
ガンキャAですが、破壊力はジムキャより高いですが命中率はジムキャの方が良いように思われます。
SMLは、多少近くても当たりますがリロード長めですし障害物越しに当てる事はできません。
ジム頭ですが、ロケットランチャーは300m以上から誘導が上昇するようなので距離に注意して下さい。
それと、キャノンAに比べて弾の速度遅いので着地硬直を取るのは難しくなっています。
ミサラン、180mmは自分はあまり使った事無いので別の人にお任せします。
私の主観ですが、連邦の中距離ではジムキャAは非常に使いやすいですよ。
まずは、キャノンAを当てやすい敵を狙いましょう!
(1)スコープ覗く時間が長いスナイパー
(2)ジャンプ撃ちしてばかりいるドム
(3)ジャンプばかりしてる格闘機
(4)格闘、タックル後の硬直
逆に当てにくい敵
(1)ジャンプやブースを、あまり使わないドム&ドムトロ
(2)カニ歩きしながらMGばらまくザク
着地硬直は着地してから撃ったのでは遅いので、弾速と距離のタイミングを見切りましょう!(経験と勘)
味方の近格とタイマン中の横から撃ちましょう!
>>63 ありがと。
最近、タンク乗り始めたばかりなんでセッティングを
どう振ろうかと迷ってしまって(・∀・)y‐┛~~
遅レスだけどちょっと気になったので
>>47 >無論3連QD等できずまた中遠狙板に舞い戻ってきました
QDとか3連は要らないけど近格の基本的な立ち回りは理解出来てる?
連撃できないとか言う理由で中以遠に乗ってる奴にはロクな使い手が居ない
それは前衛の基本的な立ち回りを理解していないことが原因
理解していれば少なくとも近距離に連撃が不要であることは理解できる
もし貴方が前衛を乗りこなせないことが原因で中以遠に乗るというなら
悪いことは言わないから最低限近距離を乗りこなせるようになってからの方が良い
前衛を理解せずに支援機乗りにはなれないよ
狙撃だとそれでも点は取れるけど前衛に喜ばれる狙撃乗りには決して慣れない
中距離だと点すらまともに取れない場合もある
みなに聞きたいんだが、以下の状況で皆ならどう行動する?
こちらBタンク(自分)ジムコマ・陸ジム・ガンダムBRで試合開始。
一回目護衛付で高台到着。砂とグフの妨害受けるも撃破される寸前で拠点撃破。
その直後自分も落ちる。
拠点前で復活この時残り時間120秒洞窟前で復活。
前線のガンダムは、拠点落としを確認後回復に戻って来る姿が自分の目に映ってる。
ジムコマ陸ジムはHP三分の一ぐらいでまだ高台付近〜洞窟付近で交戦中の模様。
このまま二人見捨てても、ゲージは勝ってる。
もう一回アタックかけるべき?
高台付く頃には、前衛2機が撃破されるだろうと読んで「後退する」を打って
ダムの側でうろうろ。
ほどなくして2機がやられ、前進してきた部隊と峠で交戦して試合終了。
間違ってなかったよね?
>中距離として働いたんじゃなくて、ほとんど近距離と同じような仕事しただけ
別にコレでもいいんじゃね?
近距離支援機と同じ仕事してるわけだし。
・・・と最近思うようになった。
ちょっと射程の長い近距離でも良いしゃないか。
>>74 実際、近距離は射撃とタックルだけである程度は食っていけるよな
ついでに連撃出来なくても格闘の使い所あるし(タックル出来ない段差上下の敵とか)
その辺覚えてくるだけでも中以遠乗った時が全然違ってくるよな
前衛事情を理解してる事はもちろん近寄られた時の粘りとか格段に改善するから
>>75 間違ってないと思う
理想を言えば先にダムと一緒に洞窟経路で僅かに前進しておいて
敵と接触するタイミングで復活した2機と合流できるとベスト
この場合は味方の技量が勝ってる場合に二落ち目を狙える
>>76 近距離と同じ仕事をしてるけど
中距離の射程からなら敵の攻撃は受けてない=その分前衛に注ぎ込まれるわけで
実質の仕事量では近距離には及んでないと思う
79 :
68:2007/01/25(木) 23:40:33 ID:jRmHuzrf0
>72
ありがとうございます。
大変参考になりました。ジムキャの性能は大変良いのですね!!
上官達がキャノンは地雷や〜とことごとく言っていましたもので。。
きっとその人達は良いキャノン乗りに巡り会えていないんでしょうね。
>74
おかげ様で近距離はそこそこモノにしました。
遅咲きながら伍長、軍曹くらいからタンク&スナを封印しジムで曹長からは陸ガンで頑張っております。
ギャン、グフ、アッガイさん達は大変美味しく頂いております。
格闘機は上等兵の時分に無駄にストをゲットし性能で勝っていた感があります。
お恥ずかしながら2連撃止まりです。ストは大変スコアにムラがあり30〜300点台です。
格闘機乗りではないんですね。
>少なくとも近距離に連撃が不要であることは理解できる
ジムand陸ガン抜刀は一切してません。極端ですね・・・。
>連撃できないとか言う理由で中以遠に乗ってる奴にはロクな使い手が居ない
すみません。大変お恥ずかしながら連撃を知ったのが上等兵になってからです・・・。
強くなるとセッティングでそう言う武装をもらえるもんかと思っていました。
>狙撃だとそれでも点は取れるけど前衛に喜ばれる狙撃乗りには決して慣れない
確かにそうですね。以前は点とるの必死でしたから・・・。
無駄にジャンプSや置きビームだけ変に上達して確かに勝率悪かったです。
16>>
今更ながらですが・・・、
バズA使ってます。
時間差撃ちで2発打ち込んで当ててます。
だから連射できるAで固定かな?
>>75 援護射撃くらいしたのか?ブラインド撃ちででも。
>>79 近距離乗りこなせてるなら無問題
そのまま中距離街道を驀進して下さい
>格闘機は上等兵の時分に無駄にストをゲットし性能で勝っていた感があります。
ついでですが、ストは性能で勝てるほどの高性能機じゃないです。
というかそんな高性能機は私の知る限りガンダム以外にはありません
点にムラがあるのは困りものですが決して向いていないってことはないかと
ドムA使ってから、初めてこの連射スピードが早い方なんだと思った
ジム頭ミサランVerUP後の連射速度低下に嫌気がさしていたが、ドムAと同じゃん
以前の性能が異常だったんだと再認識した
85 :
75:2007/01/26(金) 00:16:42 ID:+jdV44PJ0
回答頂いた方々ありがとうございました。
>>78さん
実は今日この状況が2回ありまして、1回目は復活した時敵が山頂付近にいたので
洞窟経由で2回目狙ったんですが、洞窟から出口付近でスナイポされたので引き返しました。
120秒だとぎりぎりですかね〜。
>>81さん
もちろん。対岸の敵砂をもうちっとの所まで削りました。
砂漠来たら中以遠に乗ってないようなのが調子こいて乗ってきそうだから、
あえて近に乗って今までの経験を活かして避けまくろうかなと思っている俺。
最近ガンダム出た中尉なんだけど、消化に砂使ってる時に思った疑問なんだけどいいかな?
自分スコア250〜300位なるべく支援を意識してNセッティング、カットと前線の数的有利を作るのを考えて乗ってる。
だけど味方前衛に後で聴くと…正直微妙って言われる(空気じゃないけど近に乗った方が(ry)…orz
前衛から見た巧い、ってか役に立つ砂ってどんな立ち回りしてるんだろ?
全体マップを頻繁に見て、敵機の動向をボイチャで教えてくれる
変化する前線に対応して、狙撃ポイントに最短で移動できる
前スレの終わりのほうにどっかのブログで
狙撃時、両手で右レバーを持つ
とあったが
今日試したらスゲー狙いやすかった
ありえねぇ
>>87 プレイ中に『うまい!』って思われたいんなら、
機動1でガンガン移動して敵の攻撃カット、拠点に逃げ戻る敵機のトドメ刺し、etc・・・。
あたりの直接支援が、前衛に感謝されるプレイスタイルなんじゃね?
Nセッティングだと撃った相手がダウンするから、前衛的にはダウン後の無敵時間が結構鬱陶しい。
それよっか、威力セッティングで相手の支援機や拠点から戻ってくる機体をガツガツ削る間接的な支援に徹して、
撃墜こそ少なくても350以上のポイント取っておけば、微妙なんて言われなくなると思うけどな?
砂漠は当初はスナ中心で回りそうだな
隠れるところ少なくて撃ち放題のスナに
アンチスナとしてやれるT型スナやタンクC
GCみたいに金閣4で相手にスナがいると一方的にやられるし
金閣2支援2ぐらいの編成で落ち着くかな
92 :
68:2007/01/26(金) 00:57:52 ID:ZN4gj8qj0
>87
う〜ん。
味方に微妙と感じられるよりも、やはり相手チームに驚異を与え仕事をさせない、させにくい
状況を作り勝利に結びつけることかと個人的に考えます。
それが良いか悪いか別にして本日、ガンダムに粘着し全く前線に出させなかったジオンスナをみました。
ガンダムは申し訳なさ程度に物陰からビームライフルを「ぱきゅ〜ん」と撃つだけでした。
前衛に乗っている時も同じだと思いますが、相手のエースと思われる機体に仕事をさせない!というのも
必要なのではないでしょうか?
また、拠点に帰ろうとする適のトドメ役もよいですね。
先日一ヶ月ぶりにスナにのり34点を叩きだしたダメスナ乗りの意見です。
>>87 > 全体マップを頻繁に見て、敵機の動向をボイチャで教えてくれる
これをやってくれる砂は味方に欲しいが
自分だけ得点稼いであまつさえ連撃止めることすらしやがる砂は支援機じゃない
94 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 01:03:44 ID:S0ko8TYB0
近距離のりの僕が思うのは、相手の中距離を抑えて欲しい。
できればタンクも。
味方に狙がいる時点で、狙近近近〜狙近近格って編成になることが多く、
射程外からの攻撃に苦しむ。
味方に狙がいなければ誰かが、場合によっては僕が中を乗るし、
中中近近〜中中近格とか安定しているから、
正直、狙いたらいいのにな、と思うことは少ない。
タンクは、もちろん最終的には近格が行かないと堅くてってのはわかるけど、
狙撃が仕事しやすいように海側で戦ってるときとか、
ムリ。
>>92 スナはまるっきり違うゲームだからブランクあるときついよね
私も一週間ぶりにスナやったら相手にスナがいたのでJSで狙ったけど
JSがまったく成功せず、それでもJSに固執した結果
8割の弾が目の前の岩を削って悲惨な点を取ったことが
97 :
87:2007/01/26(金) 01:28:19 ID:d7O0ftydO
皆さん即レス感謝
ボイチャとレーダーでの情報提供は出来る限りしてます
止めも意識的にやってはいますが相手が尉官クラスだと七割位でしか落とせません
動き回るのは戦線に合わせて動いている(つもり)のですがorz
やっぱり止め刺し等の味方から見て直接的な戦果のが喜ばれるみたいですね
中以遠の牽制もやってみたのですが
対中→弾数の問題で完全に抑えるのはキツイ
対タンク→Bしか見かけないのでB限定ですが、やはり削りがいいところですね、当方連邦なので岩影まで到達されると自力ではどうにもなりません>_<
対狙→もろに実力差が出る感じでした、タイマンしたらあかんと解ってるのですが前衛から砂ウゼーと言われるコト多数なので適当に削って拠点にお帰り願うのを理想にしてます
98 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 01:46:41 ID:S0ko8TYB0
砂のひとって恵まれてないかもね
上手な砂に出会うまでの間、等兵時代とか、
糞地雷砂に会うことのほうがおおすぎて、
尉官佐官になるころにはすっかり砂への偏見が。
たぶん糞地雷砂のかなりの割合は、修行中の砂ではなく、
単に機体出すためだけの消化砂だったんだろうな。
中距離がウザければ砂のせい
タンクが拠点砲撃はじめたら砂のせい
点滅して逃げるやつが逃げ切ったら砂のせい
キャンパーに負けたら砂のせいで、
近格中に粘着されて逃げ回ってる砂は自分の身も自分で守れない役立たず
99 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 01:47:59 ID:S0ko8TYB0
おまけに、試合に負けたのに砂だけBとか砂のせい
敵と削りあってる前衛からすると、
砂は自分だけ安全な後ろにいて、ちょっとやられたた拠点に戻って、
自分だけBずるい
って思われちゃうよね
スナは威力で3、4発当てて味方が落としてくれればBになるから楽でいい
まぁ、実際スナならポイント取れて当然だしな。
>>100-101 そういうスナが多くて困る
ちゃんと支援しろよ!と思う、必要とあらば前線近くまで出るスナ使いの意見ですた
>>99 楽だからこそ、逆にやらなきゃいけないことあるんよね。
>>101 それ普通に仕事してたら、全てのカテゴリーにいえるだろ。
まぁポイント云々でなく、勝てば良いのです。
最近はスナが当てた奴は放置して回復に戻ってもらって数的有利で落とすってやってる。
そうすればスナがポイント取る為に必死になって前に出てくる。
マジお奨め。馬鹿とハサミは使い様。
最近、スナイパを選ぶ香具師がいるだけで、テンション撃下がりの連邦大将でしたが、昨日、
・同じ敵には基本的に粘着しない
・点滅してる香具師を優先して狙う
・格闘をくらってる味方のカットは標準をずらして的確に行う
・動いてる敵や滑ってるホバー機にも標準をずらして当てる
後ろで見てたら、スコープを除いてから撃つまでがもの凄くはやい。でも、殆ど全部当ててる。
佐官のスナイパだったけど、彼ならスナイパ一択でおkだと初めて思いましたよ。
即決ではないが2戦連続で「狙」から微動だにしないスナイパー、氏ね。
俺がやめろという意思表示で狙にあわせてもお構いなし。
それはともかく前衛がスナイプの活躍を実感できるのは、
・手の届く距離から外れた敵機が撃破されたとき。
・開幕全速力で前に出て敵前線に1発。
・全快で戦線復帰してくるはずの敵機がなぜか手負い。
・敵が萎縮気味、若しくはやけくそ。
・なぜか斧or剣を持って目の前に落ちてくる。
野良マッチだから仕方ないっちゃ仕方ないが前線の敵を狙うのに夢中で
敵Bタンク無視とか勘弁してほしいな
少佐、散々前線の敵狙ってDとかなんなんすか
>>106-107 スナ一択のヘタレ名簿は、確かに漏れも欲しい。
エントリーシートに名前を見つけた時点で、自分の予約をずらせるからな。
ポイント2桁とかホント氏ねって思うわ。
>>105 標準じゃなくて照準じゃね?大将さん(笑)
スナ初心者だったり練習中なら2桁や100点台も仕方ないだろ
そういう事も考慮せずに無条件で叩いてる奴こそ逝けよや
ポイントとかあんまキニシナイが、二戦即決だとキレたくなる
いやいや即決君はありがたいよ
こっちも2戦目は即決返しという名目で機体消化できるからね
>>105>>106 あまりスナイポが上手すぎると、二戦目前にでてこない(半分籠り)になるので注意w
まぁそれでも落とすのが上手いスナイパーなんだけどさ。
一戦目800とってしまい、相手がおびえたのか4機みんな洞窟の奥に固まった時は笑ったww
最近スナイパーを使い始めた少尉です。
JSは出来ませんが、偏差撃ちは普通に使ってます。
支援という面ではまだまだですが、ポイントだけで見ても結構荒れが目立ちます。
基本的にはBランクを取得でき、逃げる敵へのトドメが上手くいくとAやS取れるます。
ただ、敵が想定外の動きをしたときにCやD取ることが多いです。
あと敵のスナイパーが自分より上手かったり、
敵にタンクがいて粘着されたときとか。
こういうのって、やはり数をこなしてコツをつかまないとダメなんでしょうか?
スナイパーは現在20回ほどしか乗ってません・・・
20回程度で完全に仕事できるようになれるなら中後狙即決すんなって問題にならんわな。
>>107 野良だからってのもあるだろうけど
タンク無視で3対4の状況を選んだとも考えられる
互いの位置とカスタムによってはタンク落とす前に拠点が落ちる可能性の方が高い
スナがタンクをダウンさせてる隙に前衛がタンクに近づくのが理想だと思うが
スナ以外の人もタンク無視してるならスナだけが悪いとも言えないんじゃないかな?
QD外しできる格いるなら邪魔になるだけだし
ポイント2桁はいただけないが
中距離って場合によっては近距離より
前にでたほうがいいのではと思っているのですが
よくやっているのは見方前衛が瀕死で敵も瀕死お互いにさがったところ
つっこんでタックルで撃墜即離脱
あとは見方前衛が数的不利で瀕死のとき
無理やり間にはいり時間作って即離脱
ガンキャの装甲活かしてやっているのですが22回搭乗して被撃墜2
ポイントアベレージ170〜250なんですけどこれって
中距離の仕事できてますか?
スナにタンク狙えってのも酷だがな。
タンク使いは大抵、直で当たらないように動いてくるし、外したら5〜8秒撃てない。
要するに1発外すと10秒以上タンク放置、拠点落ちるって。
こんなののどこが効率良いんだ?
それよりもスナの役目はタンクを守りにくる近格を撃つ方が効率がよく、
タンクが落ちた後に撃墜できるし、さらにその援護にきて乱戦モードになるのを抑止できる。
うちの相方とやるときはタンクを倒すのはスナの役目じゃない。
119 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 09:03:01 ID:28MLGqKt0
>>117
オレも中距離の役目は近距離もこなすことだと思ってる。
後ろにいるだけだったり、近格に追われて一人戦線を下げる中距離は邪魔。
前線にも出るからこそ、逃げる敵や中狙を撃てる。
ま、ライフル系が出てないなら仕方ないが・・・
ageちったスマソ('A`)
>>114 手前味噌だが
>>105と
>>106読んでね。
それ以前にも、他から見たスナイパーについて語られてるよね。
立ち回りとしては、止め最優先。最悪止めしかヒットしなくてもいいから。
徐々に止め以前の試合運びに気を使うように。
HPMAXに1撃、エースをマークとかね。
テクニックとしては、飛んでる敵機を撃ち落す。硬直を待たずに打つことでフェイント回避。
ロック時間を短くすることで、時間の有効利用。
>>117 武装にもよるだろうけどダウン奪うだけでも違うし
弾幕はれて、仮に自分が狙われても味方の攻撃チャンスでもある
まぁ、近の真似事程度でいいと思うけどね
近いるなら近が前でる方が戦力になるだろうけど
それこそ中は近と遠の中間で、どちらも可能なカテゴリ
その分近遠より特化してないという部類じゃないかな
ガンキャならわざわざタックルしなくても、撤退時の硬直を射撃で取れば良いじゃないか。
前に出なきゃいけない場合も確かにあるけど、そこではないと思うよ。
むしろ常に前線の格闘間合いよりは遠いけど近距離機の射撃の間合いにいて、敵中距離を牽制しつつ味方のカットをしてる。
更に前に出る場合としては、味方撤退時に敵スナイパーを高台から追い払ってから自分も撤退、などかな。
ただ、その位置だと前線を最低射程、引き気味近距離や中距離を最大射程に収めながら敵の格闘を警戒しなきゃいけないので、ガンキャの装甲よりもジムキャ機動5BSGの方がオススメだけど。
124 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 09:24:37 ID:S0ko8TYB0
新マップは狙のための安全地帯的なものはなさそうだね
フヒヒ
つまり装甲中距離機体で肉壁だな
フヒヒ
キャノン系はまた要らない子な予感。(´・ω・`)
砂丘越しにノーロックC弾とかか?
中距離はズゴ味噌と味噌ランが大暴れかな?
イマイチ支援機の立ち回りが想像つかん。(;´Д`)
>>126 近格は砂丘から砂丘へ飛び移るように移動するハズ、と予想。
硬直取り放題じゃないか。スナイパー警戒で砂山の影にいても、キャノンを遮る程の砂山なんてそう多くないんじゃない?
亀で悪いんだが
>72の最後の1文を読んでここの連中は前衛の提案なんかまったく聞いちゃ居ない事を痛感。
ジオン軍人ですが以前に仲間から
「序盤膠着気味の時あんまり当てすぎると敵が下がり最悪キャンプになるから注意して」
と言われました。
狙の立ち回り?とでも言うのでしょうか、祖に乗り始めの頃手当たり次第に撃っていましたが
最近は意識して1機のみ狙って撃破ないし退却させて、コストリードか数的有利にもっていけるように動いてます。
敵が再出撃してきた時も、いきなり撃つのではなく即退却されない位置やタイミングで撃つのを心がけてます。
ようは相手に籠もられて祖B他CDなんてことにならないように、自分のポイントは無視でチームの勝利優先です。
ちなみに自分もタンクB来たら味方に任せて護衛撃ってますね。
こんな狙ってありでしょーか?それとも支援しつつポイント稼げるようでないとダメ?
だいたいB前後たまにSってかんじですが・・・
>>128 そうでもない。タイマン中なら回避行動を要求されるし、格闘くらってたらカットにもなる
格闘入れてても自機が格闘機でQD外しループをしたいとき以外なら問題ない
君がどう考えるか勝手だが、このゲームは自分一人でやるゲームじゃないですよ
>>128 なんというか、俺が近してても思うんだけど、
都合のいい時だけ援護を要求する前衛機(特に格闘機)が多すぎる気がする。
タイマンで勝てそうな時は手だしするな。
タイマンで負けそうな時はカットや援護しろ。
2対1になってたら、他を放置してでも助けに来い。
結局言われる文句はそこに集約される。
>>130の言うように、気にせず自分の思う支援をすればいいと思う。
>>128 まったくではないにしろ、前衛厨から虐げられ罵られている現状から、聞き入れる気にならないのかも。
俺も
>>106で強情なスナイパーは氏ねとかいいながら、チームの為のスナイプ戦術を提案したんじゃ、聞き入れてもらえないよなぁ、といまさら。
>>129 前衛スレでも、前線を押し上げるのは危険だって意見はちらほら出てきてる。
キャンプされてるのは自分等がそう仕向けてるんだってね。
>>128 近格が言うのは提案ではなく一方的な要求と言う。
北朝鮮の核凍結に対するエネルギー支援や食料支援のような物。
結論
スナイポはいらない子
連ジ将官だけど、一部スナ(フカヒレ、オーエン)など超一流を除くと要らなくね?大体、射線にたたないだろ
>>131 最後はともかく
>タイマンで勝てそうな時は手だしするな。
>タイマンで負けそうな時はカットや援護しろ。
これはめちゃくちゃ重要だと
前衛の一方的な言い分じゃなく、戦線のトータルな面で見りゃこれは妥当
>>135 瞬時に手出ししていいかの判断にかける時間。
行動に移った後の確実性。
臨機応変なターゲットの変更。
闇雲に撃ってればいいだけじゃないから中距離は面白い。
常に状況見て色々考えるからね。
戦場を支配しているのは俺だ!
とか思い込んでやってると楽しいぜ。
あとボイチャできるなら、対峙してる前衛には定期的に状況聞かないとね。
視認しないでも聞くだけはできるんだから、その後の行動優先順位を
考えながら目の前の事を片付けられる。
>>135 戦線のトータル面で見るなら、イーブンなタイマンはしないで下さい。
んで、敵の少なくとも3連が終わるまでに、前後する的へきっちり砲撃できる中距離はそうそういないのでは?
誰にでも出来る戦術としては、タイマンが始まったら有利不利に関わらずそっちに撃たないか、
とっととぶち込んでタイマンやめさせ味方と合流させるか。
前者は前線に近のいる格に対して、後者は近に対して、大雑把にこんなもんでどう?
>135
おれTUEEな近格の言い分はどうでもいいんだが
たとえ腕の差で有利なタイマンだとしても
敵に『中距離が狙ってる』って意識持たせる効果だけ考えても援護すべきだと思うんだがな
流れ読んでないカキコスマン
>>138 近格は結果から行動を自分の都合のいいように逆算するから。
自分が落ちたら支援機が糞。
自分が落としたら俺TUEEEE。
これが近格の言い分。
つまらん事を聞くが〜 マップ(遮蔽物)は頭に入れてるか?レーダー見るのは相手もしくは味方の位置確認だけだよね?? まあ、エキスパートな皆さんだ。聞くまでもなかったな
>>138 有利なタイマンの場合は数的に他に支援しないといけない状況が生まれているのではないかな?
相手の構成にもよるけど。
>128の様な書き方をしたけどタイマン中はまったく手を出すなって言いたい訳じゃない
タイマンつか格闘機が格闘中にタイミングを考えない支援は要らないかな
中距離は弾速が速くないからタイミングは難しいのは分かるんだが3連入る前に撃たれて敵がこけるのはチョットな。
QDのタイミングで支援を入れてくれる分には一向に構わないんだけどね。
それにタイマン中は相手の近距離や支援機も同じように近寄ってくるからそちらの方を迎撃してくれると助かるかな。
まぁこう書いても前衛からの一方的な要求としか見てもらえないんだろうからしょうがないけどねぇ
142 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 11:38:30 ID:S0ko8TYB0
格闘、タックルがかち合ってはじき返されてる間、
格闘厨は脳汁でてるのかもしれないが、
2回はじかれたら敵機に弾丸をお見舞いする
タイマン見守るのも時と場所による
敵側だとつぶしてもまた体力満タンで天からふってくるし、
別のところで死んだ敵がタイマン中に振ってくるかもしれない
連撃中はさすがに撃たないけど、
タイマンに負けて敵の連撃入り始めてから撃っても、
よくて2発、悪ければ3発入っちゃうからね。
そいつにばかり構うな、行くぞ!
の意をこめて、にらみ合いしているところに打ち込むことはある。
最近スナ編成で眼鏡岩から一歩も出ない半篭り戦術に萎えたが
そういうときこそキャノンやズゴミサの存在が大きいと思った。
格近で行けない所でもこいつ等なら崖上でも視覚外から弾を当てられる。
前衛が強い時は中を一体入れたほうがバランスはいいかも。
互角のタイマンならどんどん支援するべきでしょ
かっともハメ系の終わらせれるんなら十分
連激が目視できるなら遮蔽物がないから支援できますか?? キャノンはなんの為に角度をつけれるんでつか??
ランカー中距離と組んだ事アルー?
>>145 誰に何を言いたいのかいまいちわからんレスだな
最近はだいたい一戦目は近格にキャノンスナの編成で様子見て
二戦目で勝負してるな
>>128 >>72の最後の一文は、多分人それぞれで浮かんだ光景が違うと思われ。
「連撃中に」ではなく「タイマンに」支援なんだから。
今更、味方連撃中に砲撃する阿呆はいないだろ。また、そんな阿呆にレスしたいほど
>>128はレベルの低い話をしたい訳ではあるまい?
斬り合い中なら砲撃準備して待機か他に向かうけど、対峙しながら射撃牽制し合ってるのもタイマン状態だろ?
そこに撃ち込むのはOKじゃん。おれは近格メインだけど、それは是非やって欲しいし。もちろん敵の援護への牽制も欲しいが。
スレ見てると
近格・・・俺が戦ってる時にはきちんと支援しろボケ
支援機・・・こっちは考えて支援『してやってる』のに活躍できないのはお前がヘタレなだけだろ
って見えるんだが。どっちもどっちだなあと思う。「One for All」の精神が足りてないんじゃないのか?
151 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 12:48:05 ID:H8wi/V7nO
連邦でジムキャ乗ってますがAとCはどちらが当てやすいですか?撃墜数重視なので選択になやみます。相手にもよりますがゲーム毎撃墜2が最高です。
152 :
ゲームセンター名無し:2007/01/26(金) 12:52:20 ID:sPg0HeCGO
>>151 援護したいならC
自分が稼ぎたいならA
只前衛からしたら、事務キャのるならCの方がありがたい。
ちゃんと当てれる人なら、ガンキャA乗るだろうし。
>>151 撃墜数重視なら答えは出ていると思うが?
昔言われてたザクキャノン>ジムキャノンって結局なんだったの?
タイマンで負けそうなときはカットしろだって?
同格相手にタイマンで負けるような近格乗りは、
中距離乗りから見れば地雷中の地雷。
タイマンなら、自分で何とかして下さいよ。
>>155 脳筋の漏れからみても、いいこと言うな。
>>117 亀だが、基本的に前衛でドンパチやってる味方への支援が基本だから
前衛よりは体力が残ってるケースが多いんだよな。
だから、味方の後退を体を張ってとめるのは基本だと思う。
いつも、追われてる奴の目の前に出てザクマシンガンでダウンって感じでカットに入ってる。
これで、いつも味方から感謝されるし、まさに縁の下の力持ちって感じがしていい。
>>154 ザクキャはサブ射撃のマシンガンが実に強い。
ジムキャのBSGも使いこなせば強いが、マシンガンの方が手軽。
で、まぁ支援って話になるけど
キャノン系は遮蔽物越えて攻撃できるのは確かなんだけど、
それは遮蔽物が標的より自分寄りにある時だけなんだよね。
岩壁だらけの場所に入られてしまうといくら射角つけても壁に当たるし、
壁にたまたま邪魔されないにせよ目まぐるしく動いてる近格に
仰角いっぱいの着弾遅い弾が当たるわけが無い。
支援支援うるさく言うなら、し易い場所に引き込んでほしいわけでね。
何も考えずに自分から狭い場所に入っていくなら
もう放置してほかの人重点的に支援するよ、俺は。
なんか話がループしてますね
何か色々書こうと思ったが
>>155の内容が全てだと思う
タイマンで勝てないなら引く努力をする事も大事
結局どっちかが連激いれるとしても見てからじゃカットできない
狙のプレッシャーみたいなもので
格も格闘というプレッシャーは武器である
ダメージ与えるだけが全てじゃない
ザクマシは今でこそ機動低下が消えて使いやすくなったけど、性能自体は射程も威力も頭部バルカンでしょ
BSGもLABSGより威力が劣化してるっぽいし
自分はまとめてダウンとれて置き場所を選べてダメージそこそこの爆発物が強いと思ってる
後BSGの比較対象はビッグガンじゃないかと思ってる
ぬるぽ
つかどこの流れで
>155見たいな話が出てきたんだ?
俺が文盲なのか?
この流れなら言える!
。
∧_∧
( ´∀`)
__,,ゝ┼─┼====┐. ''"´"'''::;:,,, Ω ;: ; Ω
| □| .| |:|ヾ二二二二二(O″ ,,;;;;´."''' Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘ ´''::;;;;::'''"´ ∵~'ハ∴∵;:; ガッ!
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ バゴーン (#ξρ。;,;。∵
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;゚
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三); ( つ つ "〆
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵ し(_)
>>162
まぁ俺は友達とやってて、
>>131みたいな事を毎回言われるヘタレ支援なわけですが。
正直
>>155みたいな事はよく思うけど、支援せずに落ちて文句言われるのも嫌だ。
近格のワガママに付き合う為に中距離乗ってるわけじゃないんだ!!
愚痴になったけど、何が言いたいって
近格は中距離に文句言いまくるけど、中距離は支援という立場上近格に文句言わないから
勘違いして俺最強な近格が量産されてる気がするってことだ。
支援機乗りはOne for Allが基本だけど、近格は俺tueeeeeeが基本。
>支援機乗りはOne for Allが基本だけど、近格は俺tueeeeeeが基本。
そういう一方的な考えが良くないって言ってんのにな、全ての近格がそういう風に見られてると思うと気分悪い
そういう「自分は悪くない」って考えじゃ、自身が批判してる俺tueeeeeeな近格と同じだぞ
確かに自己中な近格も多いが、自分らも何で仕事を理解してもらえないか
どうすれば空気にならないか振り返る事も必要だぞっと
支援という立場上文句言わないって
文句は言わなくていいから要求は言わなきゃわからんし改善できないだろ
そのくせOne for Allとかねもうね
う、すまん。
なんか日頃の鬱憤で書き連ねてしまった。orz
いつも自己中な要求ばかりされるもんで、近格のイメージがそういうふうに
懲りかたまってた。(;´Д`)人
ちょっとザクキャでストライカーにパンチして頭冷やしてくる。
中距離の最大の支援は攻撃じゃない。情報による支援力だ
前行きすぎて1v2になりそうなら下がらせれ
落とせそうなら近格に指示出してどうやって追い込むか伝えてやれ
喋らない中距離なぞいらんわ
全員他店舗の場合どうやって伝えればいいでしょう
「もどれ」
176 :
コズングラハム:2007/01/26(金) 16:32:08 ID:99VpVUjYO
ドムトロ万〜歳!!
突出してるのがいたら『戻れ』連呼
引き気味だったら『いくぞ』連呼
こうですかわかりません><
>>172 まずタックルしとくとよろしいアルよ
俺前も後ろも全部やってるけどみんなお互い様ですよ
自己中な要求もゲームで熱くなってると思わずしてしまうしされるし
結局どれだけ周りを見て立ち回れているかですね
もたつく祖も早すぎて支援機置き去りな近格も嫌われますから
もっとも私の技量では上級者相手だとそんな余裕ありませんが・・・orz
敵がタンク編成のとき、砂に言いたい!
頼むからタンク狙って。
前衛機乗りは支援機乗りに
支援を命令してるの? お願いしてるの?
お願いするなら、それなりの態度があるでしょ。
大多数の前衛機乗りは人にお願いする態度じゃないんだよ。
>>179 分かるんだが、岩陰に隠れられるともう体張るしかなくなる。
他店舗は、そこそこ通じる人ならまだしも
ダメっぽいなら狙なり近のが良いでしょ
全部他店舗の時と、一人だけ他店舗の奴に中使われるのは萎える
>>179 おまいがジオンか連邦かによって言うことが変わる。
>>183 連邦です。
ええ、岩陰でうてないのはわかってます。
体張って止めてくれたら神様です。
なるべくタンクを岩陰から押し出すようにはしてるが、毎回負けるんだよなぁ。
>>184 なるべく体張ってるから許しておくれ。
対タンクならキャノンAとかの方がいい。
射角付けて打ち込んだほうが効率は良い。
186 :
117:2007/01/26(金) 17:15:10 ID:weMLAr0L0
先輩方たくさんのレスありがとうございます。
現状ガンキャのライフルがでていないのでぶっこんでますが
ライフルがでたら気持ち前にでるくらいになるかとおもいます。
このスレ読んだおかげで335Pとってゲージ連邦9:ジオン5の完全勝利を
することができました。先輩方改めて感謝です!!
今日ジオンでやってたら、ジムヘッドの180ミリが拠点攻めてきた
拠点前の岩に乗ってバカスカ撃ってきたけど、こっちにズゴックいたから
難無く撃破
で、連邦でやったらズゴックが拠点を攻めてた。スナが登る高台の陰から撃ってきた
前衛にしっかり押し込まれると、ズゴをロックすら出来なくてきつかった
拠点落とされた後はズゴミサがこっちにも来て地獄
ジムヘッドも高台陰から撃てばかなりイケるかも
>>187 180はタンク砲撃ポイントの高台から拠点狙われるほうがやっかい。
>>188 そういや届くんだよな。でもノーロック撃ちはほんのちょっとした邪魔でも
外しまくりになるから、それほど脅威に感じなかった
どんなに邪魔しようともロックでしつこく当ててくる方が嫌
>>190 あの位置は邪魔しにくいのが利点ではないかい?
>>190 うちのホームにいる人だが、きちんと射角最大のタイミングにきちんと合わせてくる。
その人いわく「格闘機がQD練習する様に、中距離独特のテクニックだから練習した」
との事。ま、こんな人はまれでしょうがねw
近距離乗ってるときの中距離へ要望の話ね、
近距離が、まずは敵に囲まれるように動く。
で、タックルメインでうまくダウンしてる間に中距離の支援をもらいながら削りつつ味方のところへ誘導。
で、そこで最初に囲まれて受けたダメージが痛くて近距離が引くとする。
ある程度削れてる筈だし、他の味方とも合流できてるわけよ。
ここで恐いのは敵の援軍、せっかく削った敵の逃亡なのに、
無傷のまま一緒に引いてしまうのは勘弁してほしい。
敵の援軍を削る、瀕死の敵を追撃など、囲まれる囮役などをやってもらいたい。
他にも味方いるだろうし、カットを信じてアーマー50%以下になるまでは体張ってもらいたいときもある。
中距離が囲まれてしまった…その頃には序盤に傷ついた近距離も合流できて、
逃げようとすれば中距離の射程に入るし、
こちらの中距離を強引に落とそうとしたら近格の連撃が待ってるという状況を作れると思うんだ。
うまく撃退できればおいしいが、連携が上手く取れないと全滅もある。
ひたすら前に出ないで戦火があがるなら問題ないけど、即決する奴に限って味方を盾にして打ってるだけの人が多い気がする。
>>193 まず囲まれるのは間違ってないか?
おびき出すなら分かるが
>>185 タンクBが砲撃ポイントまで来てしまうと確かにスナイポは無理だけど、
このスレを中心に「タンクBを墜とすのは近格の仕事でスナイパーは無理」というのが常識として定着しすぎて、ハナっから近格頼みにしてるスナイパーも少なくない。
洞窟ルートはともかく眼鏡上ルートのタンクだったら2発以上、装甲Uスナでも1発くらいは削って欲しいよね(´・ω・`)
その牽制次第で、拠点が1落ちか2落ちか、またはタンクが何回目の特攻で拠点を落とせるかが決まると思うんだ。
>>191 ズゴみたいに一度ロックされてしまうと
撃たれ放題という図式になるときつい
スナとかはやりすごせるだろうけど
>>194 いや、囲まれて1対3だしコイツ落とせるんじゃね?
って思われるくらいじゃないと出てこない奴が多いんだぜ?
そこをジムコマの機動4で翻弄して囲むわけよ
ところで当方連邦なんだがジム頭180mmってまだ持ってないんだが、
誘導はどんな感じですかね?
話をビームサーベルでぶった切るが。。
中距離のランカーのアロハマんさんって知ってる??
>>197 でもそれ事故りそうな予感
水辺に全員でいって待ってみるってどうだろ?
180mmの誘導は昔のキャノンみたい
射速早いのがおいしいかな
>>198 ちょっと気分転換のつもりで中距離使ったらS連発しちゃったらしいね
>>195 もちろんそれはその通り。
キャノンにしろ砂にしろ、橋渡られるまでにどれだけダメ与えれるか。
また橋から落とせるかが対タンク戦の大前提。
自分もまず左の高台登って、相手タンクが登って来る時一発当てる。
>>193 そこで一緒に引く中距離は確かに微妙だが、囲まれて囮になるのは更にマズいだろ。ガンキャでも耐えられるかどうか…。
バズはニガテだからわからないが、ぶっちゃけ味方撤退支援はキャノン稼ぎ時の一つ。敵も多少被ダメ受けても撃墜狙ってブースト使うから硬直取り放題。
ある程度削ったら今度は敵も撤退するから、今度は撃墜のチャンスなのだよ。
この大打撃の機会を囮行動で無くすのはチーム的にも良くないと思うぞ。
>>196 ジムヘッドだとキツイかもしれんね、ジムヘッドの拠点狙い一人で迎撃したことないからよく分からんけど
タンクだとダウン取らないと拠点先に落とされるから、やりたい放題出来るって訳でもないんだよな・・・
どうせタンクに狙われたら拠点なんていつか落ちるんだから
4on3の数的有利を生かすことも大事じゃまいか。
拠点落とした後のタンクなんてスナ撃ってみるとかしか仕事ないんだし…
っと、すれ違いスマソ
>>200 あれで久々ですか。。NTですかあの方は??
おいちゃん腰抜けた(´Д`)レス違いね。。拠点に火豆投げてくる
>>193 漏れがキャノンを前線に打ち込むのは,格近が相手より格下で,どうせタイマンでは負けるでしょうよというとき。
戦闘中に,前線が相手より格上だと思えば,相手の中以遠の牽制や逃げる敵の追撃に徹します。
機体選択画面で他の3人が格近のときは漏れが下がるわけだけど,マッチングは将官の漏れがメインなので,大体前者になる。
逆に,知り合いとかで最初から上手な前線であることが分かっていれば,他に支援機がいないときは,漏れはタンクBで出る。
前線が相手より格下なのにタンクBで出るなんてこわくて出来ないしな。洒落でタンクCが精一杯。
そもそも,タンクBが拠点落とせないのは,前衛のヘタレが原因の9割(残り1割はタンクの立ち回り)じゃないか?
207 :
68:2007/01/26(金) 19:00:46 ID:L9j5iFLK0
本日、ジムキャノンで対人では一月以上ぶりに搭乗。
皆さんにあれほどアドバイスを頂いたのに関わらず
結果D、一応勝利し、相手のスナにプレッシャーをかけたつもりですが、
なかなか命中せず、ショボ〜ンです。
A弾でスパスパ連射できないのですね。あれ〜こんなだったかな〜?と戸惑いながら撃ってました。
100点以上なかなかもぎ取るのが難しいですね!!
キャノンの道は一日にしてならずです。
>>199 大惨事になるときもあるが、まぁ物陰から引き出すくらいはできるし!
開幕から相手がやる気MAXの場合に大惨事が多いよw
180mmだが、
自分の書き込みみたら中距離歴浅いのがわかると思うけど、昔のキャノンを知らない(汗
ジムBZくらい曲がれば十分なんだが。
>>202 開幕の誘いで拠点まで戻るくらい減らされたら確かに申し訳ないな。
とりあえず
>>202にみたいにちゃんと当てられる状況と攻守の切り替えができるような中距離が味方であれば誘う必要ないしな。
仮に味方が勝手に前に出ても打てる場所見つけて動いて援護してくれそうだし。
待ち時間にリプレイとか見ててあんまりにヒッキーでラインの上げ下げを意識してない中距離が多い気がしたからレスしてみただけだよ(´・ω・`)
>>206 中距離いたらタイマンはあんまりしないようにしてるけどな。
中距離いたら打てるとこに誘導、敵の分断とか無駄なとこに力入れてるしね。
1回目の攻めで支援機を立てて2回目の攻めでこちらの前衛が稼がせてもらうようにしてる。
前衛は自分で勝手に攻めてある程度は稼げるしね
ところで将官かぁ!自分、昨日S出たら将官昇格の場面で、機動2砂(にわか)で出たらさぁ、タンクCに出くわしてガッカリだよ。
1戦目に格闘機多かったから、砂やってライフル当ててればSいけるかと思って油断した。
タンクに粘着されててライフル3回しか当てれなくてCリセット喰らいましたよw
>>209 まあ,何というか,パチと一緒で試行回数と運の問題だからなあ。
ザクタンクBの迎撃にはガンタンクAがガチだと信じてる俺大艦巨砲主義者。
仲間が敵護衛に向かえばザクタンク、ザクタンクに向かう時はフリーの護衛に打ち込むと、面白い程よく当たる。
どうしても機体特性上、中距離系がやるように体張って前衛の撤退と入れ替わるとか、
スナイパーみたく前線が何処に移動しても素早く移動して効果的な支援を途絶えさせないってのが難しいんだが、
3連撃をまとめて入れるのに匹敵する(てか超えてる?)高威力と、多少の移動をものともしない誘導性、
岩陰に隠れて気を抜いてる敵にも容赦なく弾を叩き込めるキャノンの特性に魅せられて、日夜ガンタンクAを使い続けてる。
…たまに、俺だけ仲間とは全然違うジャンルのゲームやってる時があるけどごめんよorz
>>211 タンクAを劣化Aキャノンと思ってる俺が質問
タンク弾ってキャノンより誘導良い?着弾までの時間が長い分回避できる猶予時間は長いと思うのだが
後、今のマップだと400離れて敵をロックしづらいと思うんだがどう対処してる?
そんな俺がタンク使うときはCで嫌がらせ又はBとかで囮+止まってる敵(拠狙希に中)に砲撃
タンクAなんて座禅組んでそのまま眠り込んだスナイパーにしか当たらないだろ。
誘導も大したことないし。
そんな俺は出しっぱなしでほっといたドム使ってバズの誘導性能にびっくらこいた。
外れる気がしないぞ、あれ・・・・
2戦共スナイパーでタンクB撃退した私の登場ですよ。
っていうか、2回続けてタンクBで来る相手の根性に乾杯!
一応、GCでのタンクB対策としては、アーチ越し撃ちした時、すぐ下がらないで暫く様子を見てる。
だいたい、最近のタンクはアーチ渡って来るから、アーチの向こうに高台への段差を登って行くタンクが見える。
うまく行けば、アーチ越しに1発、アーチの上で2発(機動2の場合)拠点砲撃可能な位置に来る頃にはとどめ刺せる。
あと、開幕のアーチ挟んで突っつき合いでお互いに様子見して停滞してる時、アーチの上まで行ってお手伝い、ってのも憶えた。
下手すると酷い目に合うけども、ハマると敵戦線は終了までズタズタになる。
後方の安全な所で砲台やるばっかりが狙撃屋じゃないんだな?って気が付いた時には、マップ変更予告が・・・('A`)
しかし、新マップはアクティブスナイポには天国の予感。
タンクB初心者です。
拠点落とせずの2落ちばかりで、自分が下手なのはわかっていますが、
野良他店舗同士ではやっぱり難しいのでしょうか。
タンクBの基本を教えていただけると嬉しいです。
>>215 私が落した相手ではないとは思うけど・・・。
ちなみに、どのコースで進軍してる?
>>215 開幕洞窟オヌヌメ
出口まではなんとかたどり着くから、相手に粘着されながら拠点に砲撃。
で、落ちたら最短コース通る。
モレはこれでやってる。
>215
タンクB・・・・って
道さえ知っていればスキルも何もないと思うんだが
アーチを渡るテクなら分かるが
>>217 でも、ソレを毎回警戒してるオレのような奴も居る。
機動4格闘機で開幕山ダッシュしたときに
レーダーに変な位置のマーカーが見えたときはニヤリとしてる。
ココ1週間でその手のタンク8機をおいしく頂きました。
すいません、頑張って次の戦闘こなしたらDナパームが来そうなんですが、
当てやすさはどれくらいでしょうか?またどのような運用法が良いでしょうか?
着弾範囲はかなり広いと聞いております。当方タンクはB弾出す時以外Aは使った事ないです。
中距離キャノン系は200〜300ぐらいは当てれる感じです。宜しくお願いします。
アーチを渡るテク、ワラタw
確かに、あの凹みは最初はジャンプしないと登れないって解らないとハマるw
洞窟は、GC開幕当初は流行ったけど、今は警戒されてるよねぇ。
洞窟出口で待ち伏せされたら、ほぼ終了だし・・・。
222 :
215:2007/01/26(金) 23:10:58 ID:WI+/4FTa0
>>216 >>217 主に洞窟経由です。
出て1発撃ったくらいでもうお迎えが。
一度山越えで行ったら辿りつく前に体力半分orz
>>218 そもそもアーチ経由の利点さえよくわからないのですが…
ちなみにザクタンクです。
いまどき洞窟タンクを見逃してくれる人も居ないしね
>>2222 そもそも今のGCで洞窟経由は殺してくださいと言っている様なもの。
上から行く利点は到着地。
@高台だと相手が登ってくるのに時間を稼げる。
A狭い土俵なので、味方もカットしやすい。
B復活した敵機が登ってくるのに時間がかかる。
C単純に距離が短い
デメリット
@砂に狙われやすい(ブラインド出来れば無問題)
洞窟だと
@砂、中距離に隠れて射角最大で拠点攻撃できる。
A後ろが洞窟なので落とした後、撤退しやすい。
デメリット
@出口が狭い為、護衛付きでも待ち伏せされると出にくい。
A敵拠点に近い為、復活してきた敵がマズー。
B護衛も敵拠点付近で戦う為、きつい。
だが全く使えない手でもない。
@敵もタンク編成
(自拠点前高台で相撲してる場合、一人だけ洞窟通っていく)
A1回目のアタックで落とせなかったが、あと2〜3発で落とせる場合。
など。
基本は護衛つけてめがね橋が安全でよろしいかと。
>>218 行くまでの課程
タイミング
仲間への指揮
落とした後のプレッシャーのかけかた
色々あらぁな
>>220 球数少なくて、びっくりするほどリロード長い
同じ敵にタイミングずらして撃ったり
固まりそうな所へ別々の敵サーチしてばらまく
ブラインドショット出来れば素晴らしい
>>224 これまたスナイパーの倍になるロングパスだな。
>>225さん
ありがとうございます。まずは明日出して試してきます。
>>226さん
個人的見解ですので、あくまでも参考程度でご容赦下さい。
228 :
211:2007/01/26(金) 23:47:11 ID:3+e6DCgd0
>>212 遅くなってスマソ。俺は修正後のガンキャA弾は使ってないんでジムキャとしか比較出来ないが、
ガンタンクA弾はジムキャA弾ほど急激な曲がり方はしない。
その代わり、着弾直前まで弾が曲がり続けるみたいで、最終的なズレはジムキャA弾と大差ないか、それ以上ぽい。
ジムキャA弾と同時に撃った事は無いんで、俺の体感で比べた感じ、と付け加えておくけどな。
弾速はジムキャA弾より微妙に早くなってるみたいだが、射程距離が伸びてるので弾着にやや時間がかかるのは確か。
だから、早め早めに撃つ必要が出てくる。
ただ、ジムキャを始めとする中距離系と違って後方に位置してる分、格〜中の敵にはそう簡単には狙われないのと、
スナイパーみたいに赤ロック中はどうしても視野狭窄してしまうって事もないので、
落ち着いて視野を広く持ってると、何となく先読みで撃っていいタイミングが見えてくる。
命中率は、フリーでこっちを意識してる敵に対して当てられる程甘い武器じゃないが、
その状態で仲間前衛と戦闘させてしまう程空気な武器でもないな。
一発の威力が洒落にならない(機動が多いのか大概の敵は2〜3発で火花。4発目に耐えたのは見た事がない)関係で、
攻撃する度に足が止まる敵は喰いやすい。
なんかやたらと書きたい事が増えてきたんで2度に分ける。長文連投になりそうでスマソorz
話をガンキャBR打ち抜くが
ちょっと聞きたいんだけど、キャノンで出撃したとき敵に支援機がいたら
速攻で牽制かけに行くんだけど
どういう経由で射程圏内まで近づいてる?
あと、アーチ越えって、格闘攻撃受けにくいのよね?
野良で出ても、下には普通に進軍した味方が居るんで、普通に乱戦に。
多少被弾はしても、致命的な被害は受けにくい。
味方的にも、タンクが囮代わりになってオイシイw
装甲重視にしとけば、よほどひどい目にあっても拠点陥落寸前までは持っていけるかと。
もう一つの利点は、アーチ〜拠点砲撃地点あたりが主戦場になるので、その辺に敵味方が入り乱れた状態になる事。
再出撃時にはアーチくぐって前進する事になる訳だけど、敵は居ても味方も居るんで、コッソリ洞窟コースみたいに粘着されてあぼん、ってのが無い。
多少は撃たれるけど、すぐ味方がカットしてくれる。
多少撃たれたって、タンクは硬いんだから結構持つ。
味方を信じて、力ずくで撃てば意外と何とかなる。
スナイパー対策に岩陰に隠れる、とかは追々憶えていけば良し。
・・・あと、開幕の挨拶で『拠点を叩く!』くらいはやってるよね?w
231 :
224:2007/01/27(土) 00:02:03 ID:zJkDhaeZ0
>>226さん
今言ってる事の意味分かった・・・・吊ってくるorz
>>229 アーチ付け根→アーチ上→アーチ内側から降りてロック→高さのある岩のところまで行く
スナが相手なら洞窟出口上まで行ってもいい。味方の前衛が押さえてくれているならの話だが
場合によっては前衛より前に出て牽制することも重要かと
リロード遅れ
2000m先の拠点を狙撃してくる
235 :
215:2007/01/27(土) 00:07:20 ID:WI+/4FTa0
>>224 詳しくありがとうございます。
アーチ経由って距離短いんですか。自分何か遠回りしてたかも。
単独野良が多いんで…護衛シテクレルカナ
>>235 開幕したら
上三回決定
下二回決定
下一回決定
上一回決定
これで頑張れ
237 :
235:2007/01/27(土) 00:17:18 ID:zJkDhaeZ0
開幕で「拠点叩く!!」「山側応援頼む!!」で桶。
尉官クラスならまず先にメガネ橋の所で待ってくれてる。
開幕「よろしく」よりタンクBには重要なコミュニケーション。
味方に頼らない方法は、開幕したら「拠点叩く」を撃ってしばらく峠中腹の岩陰に隠れる。
前衛3枚いたら自然と戦線が上がるので、味方機が山頂から押し始めたら進軍開始。
んで砲撃ポイントへ。この場合序盤絶対敵に姿を見られない様に。出来れば援護射撃も無しで。
軍曹あたりならこの方が確実かも。
ただ味方が押されたら素直に諦めて、洞窟経由でバンザイアタックでもして下さいww
>>211 大鑑巨砲主義はロマン溢れて良いけど、できれば店内マッチングで練習してからか、野良なら最後に決めてくれないか?
多分、別人と思いたいが
野良でタンク即決または遠使いたいアピール
→「ハイハイ、拠点落としね。んじゃ、装甲陸ジムorNゴッグで護衛でもするか」
→「ぎゃー!A砲じゃねーか!佐官以上レベルなのに鈍速格闘機で何をしろと?」
ってな展開が君のPODの向こう側で起こる可能性が高い…。C・D砲ならまだ脚止めになるからまだイケるんだが。
>>215 タンクB最大の奥義はルート選択でもブラインドでもなく、「如何に前線と歩調を合わせられるか」と思う。
どのルートを通っても、むやみやたらに突っ込んだら砲撃ポイント到達までに最悪半分以上削られる。
まずは自分の存在がバレないよう前線と共に進軍(レーダー上では近格×4編成のように見える)
→物陰に隠れて様子見(敵前線にも視認されにくいようにする)
→敵味方前線同士が乱戦状態になったら速やかに移動
…といった進軍なら削られにくい。機動寄りセッティング推奨。
前線があまりイケイケでない感じなら装甲にして、銃撃が始まったら強行突破も良い。
その場合は基本徒歩移動で、強行突破の時だけブースト+タックルを上手く使うと格闘くらわず射撃ダメも最低限で済んで良い感じ。
何かまた変な名前になってるしorz
タンクBも面白い所もありますよ。全体の状況見ないとひどい目にあいますし。
1回落とした後、どうするか? 2回目のアタックかけるか、戦力ゲージの有利を生かして
自拠点前で味方に稼いでもらうか? 戦線を上げるか下げるかなど。
まあ同店舗向けの兵器ですけど。同店舗の前3枚×タンクBは実際かなりの勝率ですしね。
240 :
215:2007/01/27(土) 00:30:55 ID:Ibm1+xD90
>>236 野良タンクが「応援頼む」は図々しいかと思いやっていませんでした。
今度駄目モトでやってみます。
>>237 自分等兵なんでマッチするのもそのあたり
しかも相手(連邦)の方が階級高いことが多いんで、いつも押されてるかもorz
241 :
211:2007/01/27(土) 00:37:16 ID:8cKAtFku0
引き続き
>>212 ロックの仕方だけど、ガンタンクA弾の時はB弾と全然立ち回りが違ってくるので、
基本的に囮、身代わりをやる時以外は敵の格、近に狙われる距離まで前に出ないのが基本だと思ってる。
逆に、格闘されかねない距離までこっち狙いの敵機が来てるなら、応援を頼めば仲間前衛がそれを喰ってくれるし。
洞窟前みたいな狭い場所で敵味方が密集するような混戦になった場合も、距離を取る方がベターだが、
敵中距離機の注意をこっちに引き付けておく必要がある〜みたいな場合なら、
ちょっとでもいいから高い場所を確保するように動く事をお勧めする。
GCの地形のお陰か修正のお陰か、自分より低い場所にいる敵機に対してなら380mくらいから当てられるから、
その気になれば中距離の間合いで撃ち合う事も一応可能。
ガンタンクは前線が押し上げられる度に援護出来るポイントの確保が大変になってくるが、
(自軍側斜面が一番楽。敵軍側斜面〜洞窟辺りの援護が中々難しく、ここまで押し上げてから撤退が一番難しい)
拠点落とし以外ならほぼ全ての仕事をこなせる…てか拠点を落とす振りも出来るので、
現状でもほぼ大概の場面に対応が可能な機体だと思ってる。
前衛が思う存分カルカンして落ちる…を繰り返したりして前線を振り回さない限り、300点前後↑で安定する事も可能だし。
ただ、格〜中がやってるのとは全然別種のゲームをやってる気分になるのは内緒だw
>>240 何回もごめんね。タンクBは基本的に相手に押し込まないと全く機能しない。
キャンプ対策もあるが、もっとオフェンシブ的な意味合いが強い。
味方前衛3枚が押されるなら、自分も近・格または中に乗った方が良い。
あくまでもタンクBは味方の協力があってこそ華開くものです。
>>240 連カキコスマソ。それにどの機体にも言える事だが、拠点落とすだけが仕事じゃない。
囮になって敵をおびき寄せるのも仕事だし。B弾でもアラート鳴らせる。
砂なら上手くいけば撃墜だって狙える。全体の状況をみて出来る事をする事も重要。
例えば洞窟内で拠点落とし狙いに行ったが敵に発見される。
でも頑張ってタックルとサブで後退しつつ粘ったが撃墜された。
しかしその間30秒粘った。点数には出ないが、その間味方は多少楽出来てるはず。
もちろんBの一番の仕事の拠点落としなのでそれが狙えるときは優先すること。
>>233 アーチ付け根…なるほど。それの方が安全か
俺はいつも前線になる側の反対から移動して
そこから支援機を抑えてるんだけど
どうもスナイパーいると前衛動けないから
前線作ってる間に前衛より前に出てスナイパー狩ってるんだけど
適正距離に入る前に気づかれてお見合い&同士討ちになる
245 :
215:2007/01/27(土) 01:18:55 ID:Ibm1+xD90
>>238&
>>243 わかりやすい説明ありがとうございます!
粘着されてもすぐに落とされないように頑張ります。
今ふと思ったのですが、野良他店マッチ、前衛押され気味、
拠点落とせないB弾だったらひょっとしてAの方がマシ??
246 :
212:2007/01/27(土) 01:30:04 ID:wXjHtYvt0
>>211 やり込まないと分からんであろう貴重な情報ありがとう。
今まで敵前衛に1、2発殴られながら遠くの的鬱位しか楽しみの無かった
俺の遠使用時の価値観が変わったわ
その誘導性質が本当なら、中距離砲の感覚で短くブースト踏むと逆に直撃しそうだね。
比較的長い着弾時間も、硬直を狙う武器としてはマイナスだけど、
アラート奈良市のプレッシャーは威力的にも中距離より重いね。滞空中は特に。
位置取り関係の難しさは、スナイパーと似てるように感じる。
距離が近いと完全に当たらない分こちらが厳しいか。
これからは拠点のB削りのCに加えて、打撃支援のAも使えるようになりたいね。
書いてて思ったんだけど、全ての機体、武装には当たる条件があって
その条件を揃える為、他の機体が攻撃して、相手を飛ばせたり、硬直させたりする
それが支援であって、必ずしも後ろにいる機体だけがそれをする必要は無いんじゃあないかな
・・何言いたいのか分からなくなってきたんで、書き逃げします。おやすみなさい
>>245 Aは相当技術が無いと完全にオワットル。
>>211さんの様な職人向き。
C持ってるならC。Dがあらればなお良し。
A弾自体は悪くないのだが、タンクの機動性の問題とGCの地形のせいで
ザクキャの様な活躍が難しいのが現状。
点数は
B>A≧C>D かな。
まぁ野良タンクだと色々大変だと思うが頑張ってくれ。
近々新型が来るらしいし・・・。
ちなみに当方本職が連邦ウルトラマンに付き、貴官と戦場の洞窟で出会った場合
君が泣くまで 斬るのをやめないッ!w
誰かジム頭のおすすめテクを教えてくれ。
現在超C安定、B以上のスコアを目指すには…
ロケラン・バルカン機動1
位置取りが悪いのだろうか…
開幕アーチ上又は下から牽制→前線により前に行ったり
下がったり。または前線から金閣の引き付け役
いろんな意見が聞きたかったりする、俺しょうさ
>>245 タンクBをやり込めばわかるけど、単独行動よりも味方と連携した方が拠点落としは成功しやすいよ。
GCはもちろんそうだし、NYでもそうだった。来たるタクラマカンは障害物が少ないから更にそうなるハズ。
そう言った意味では洞窟ルートは使いどころが難しいけど、前線押され気味の時は逆に2回目洞窟ルートが良い。
仮に1回目の特攻に失敗しても、前線が押された上で2回目特攻を洞窟ルートにすれば安全に砲撃ポイントに到達できる。
仮に敵前衛に待ち構えられても、その際の味方前衛は数的優位のはず。無敵時間を有効に使って、フワフワジャンプでテーブル岩→狙撃用高台への移動がオススメ砲撃ポイント。
ガンキャSMLに待たれたら洞窟から出れずに詰むがw
>>248 自分もあまり上手くないから個人的意見として聞いてくれ。
ジム頭バズは、あの弾速から着地取るのは難しい。
多分あなたはガンキャのAなら200以上は取れるけど、頭はミリじゃないでしょうか?
ガンキャAは自分から相手の着地を取れる武器。
ジム頭ロケランは、超誘導を利用して相手に当たる事を期待する武器。
ゆえに相手の行動次第では300以上取れたり、100ぐらいになったりすると思う。
無責任な言い方だけど、ある程度運も左右されると思う。
少しでも命中率上げるには、300Mぐらいの敵がジャンプし始めたら撃つ。
こちらを意識してる敵には牽制程度。
砂がいたらラッキーてな所でしょうか?ロケランは1発ダウンなので前線にむやみやたらに
打ち込むのはどうかと自分は思います。まぁ状況によるでしょうけど・・・・。
だれか上手い人補完お願いします。
>252
意見tkx!
たしかにガンキャA BRなら200は結構とれる(将官戦はきつい)
そして、まさしく300〜100(ほとんど200以下)で運に
左右される感じ
さっき格闘スレでジム頭で少将までいったレスがあり、質問したら
>スレ違いなのわかって回答するが
ロケランは弾速遅いので硬直狙ってじゃ避けられます
飛んでる最中、できればブースト4〜6割ぐらい消費したのを見計らって撃ちましょう
上手い金閣ほど概ね一回のブースト消費量が増加する傾向があるので
こつと相手の傾向さえ掴めば当てやすくなります
高さ調整、障害物密集地の当て方は覚えるとかなりポイント取りやすくなりますが
と返ってきた。
やはり、ポイントを考えると着地のタイミングを見計らって撃つしかないのだろうか??
254 :
252:2007/01/27(土) 02:46:46 ID:zJkDhaeZ0
>>252 ダメージのでかさを考えれば前線に撃ちこむのも有りでは?
爆風で2〜3体に当たることも有るし…
後は誘導性能と弾速の関係で
自分 弾 相手
障害物
↓
自分
障害物 弾
相手
↓
自分
障害物
「命中!」
といった板野サーカスチックな
素敵な機動を描いてくれると良く当たる。 気がする。
256 :
252:2007/01/27(土) 02:49:34 ID:zJkDhaeZ0
ごめん射線と垂直の間違い。
やはり与えるダメがでかく、リロードが長い点が点数が大きく変動する原因だと思う。
タンクB
・洞窟、安全に進めるなら進む、無理そうなら囮として早めに帰る
・下手なA使いだと思わせて実はBでしたーと隙を突いて突撃
・敵狙を威嚇
タンクBはやることが決まっている分心理戦としての役割が高いと思う
258 :
215:2007/01/27(土) 03:07:45 ID:Ibm1+xD90
>>247 C弾D弾が出るまでタンク続ける根気があるかどうかですが。
泣いたら斬るの止めてくれるんですねっw
>>251 あそこから高台には上がれないのかと思ってました。
フワフワジャンプさえ身につけてないもんで、ちと練習してみます。
今日はみなさま本当にありがとうございました。
連邦の方、明日素人タンクを見かけましたら、少しだけお手柔らかに。
ジオン・タンクBでは主に橋上ルートだったが、
最近は「一応待ち伏せ、タンク居なかったら前衛援護」の近が登ってくるのでやりにくくなった。
※ザクバズで上から撃ったりすると確かに有効。
そんで野良で護衛を頼めない時に試してみたのが「湖→洞窟」ルート。
洞窟直行よりはバレにくく、即バレしても追いつかれるまでに2、3発は安定して叩き込める。
2回目は、戦線が湖寄りに移動することが多いので橋上から砲撃点に直行、噛み付かれたら階段落ちながら砲撃。
洞窟ルートは落ち→復帰組が直線で向かってくるので危険が多い。ストがいるとマジ死ねる。
水中でダンゴになってる場合は、丘からバカ正直に最短ルートで行くのも有効。
しかし何より重要なのは噛み付かれた後のいなし方だと痛感するこの頃。
タンク使い諸氏のオススメ技があったら是非俺にも教えてくれ…。
当方、階段落ちでロック切るぐらいしか引き出しがない。
>256
ようつべ見るとあれだ、出来る限り垂直方向にブレがないよう
途中からジャンプにしてた気がする。
でも開幕からの動きは大体同じで、相手にスナがいるとまた
違う戦局になる気がするが。
ってことはまさか…運でFA?
そんな…いやだ…シャア少佐、助けて下さい。しゃぁぁ少佐〜〜
>255
ってかロケランもキャノン同様爆風あるの??
wikiにはそんなこと。。。
261 :
252:2007/01/27(土) 03:21:12 ID:zJkDhaeZ0
>>259 無敵状態のうちに相手の頭上を飛び越えながら拠点に撃つ
(撃たせてくれる相手なら)
上手くすれば2発撃てることも…
味方がいて乱戦になっている場合は
「自分は囮」でもあるので無敵時間ギリギリまで待つと
自分を見ている奴を味方が良い感じで斬ってくれていたりする。
>>260 味方ジムがゴッグにマスクジエンドされているときに撃ち込んだら全員ダウンした
弾頭が2機に同時に当たることが有るとも思えないし
「HIT」のマークも重なって二つ出てた。
気のせいではないと思うけど…
>>258 テーブル岩→狙撃用高台のフワフワジャンプは、ジオン拠点側はガンタンクなら機動2で行けた記憶がある。
連邦拠点側はザクタンクも行けたと思うが、GCで良くタンクBを使ってたのはNYからの移行直後で機動5を愛用してたから、正直どこまで機動を上げれば良いかわからない。
GCは基本的にシンメトリーなマップだけど岩の位置や形や大きさは微妙に違うから、ひょっとしたら機動2じゃ足りないかも。
>>260 ジャンプしてるのは、キャノンと違い射線がまっすぐなので障害物に当たってしまうから
射線の確保の為にやります。スナイパーのJSと同じ理論です。
まぁなんだ
ロケットだし爆発するだろ
むしろ爆発がメインだろ、特殊なブツでも無い限り
ま、滅多に無いけどな。
そこまで敵が引っ付いてて両方立ってるって状況なんてそうそうないし。
>>259 基本的にバルカン&タックルでいなすしかない。
覚えておくと一発分は余裕がでるのが、ダウンを奪った後「頭上飛び越え」。旋回時間分の時間稼ぎはできる。
バックブーストで視界に収められそうになったら、こちらもバックブーストで平行移動し無敵時間に重ねてタックル。
起き上がりに立ち止まってたりすると旋回してる可能性が高いので更に頭上飛び越えを。
基本的に格闘機がタンクに噛みつく場合はQDC外しの瞬殺狙いだから、更にいやらしく立ち回ってダウンを取る。
頭に血を登らせたら格闘を誘発させやすいから、グーを出すとわかっていればパーで。まずは心理的に優位に立とう。
斬られたら「旋回&赤ロックしてタックル」を忘れずに。
赤ロックできない場合どこか一方向にフルブーストかければ、運が良ければQDC外しのループから抜け出せるかもしれない。
ジム頭ロケ、マルチ、機動4使いの中佐だが
籠られなければほとんどB以上は取れる様になって、4、5回に1回はSが出る様になった。
味方と戦ってたりダッシュしてる敵にはジャンプ打ち、ジャンプしてる敵にはそのまま打って硬直取り。
1回だけ覚醒して651ポイント6撃破ってのがあった。
その時は相手がタンク編成で、連邦側の高台で乱戦になってる所に打ったら一度に3体に命中した事もあったよ
ロケランは間違いなく爆風あるよ。
壁を背にしたドムが弾は避けたけど壁に当たった爆風でダウンしてるのをターミナルで確認した。
まぁキャノンと違って避けられたらそのまま明後日の方向に飛んでいくからあまり意味はないんだけどね…。
爆風範囲の広さはわからんが、ロケランの爆風確実にあるよ
たまに[Hit!]2つ出るし
ロケラン爆風判定はある。
洞窟上が主戦場になっていた時に
俺が拠点左側の高台から撃ったら
敵全員に当たったらしく
[Hit!]が4つ出たことがある。
タンクBかぁ。
俺が仲間と使うときはアーチも洞窟も使わずほぼ直線に突っ込むね。
タンクが先陣切ってアーチをくぐって坂を下る。
だいたいの敵は先に射撃してくるからここにバズやBRがいなければさらに楽。
タックルでダウンもらって無敵3秒活かしてさくさく前進。
うまくやればジオン側なら1回ダウンもらって無敵中に崖上到達→歩いて岩陰。
連邦側でもダウンするタイミングしだいでは無敵時間で岩陰か普通にロックできる
位置まで歩いていける。
後は味方との連携次第だけど相手格闘機をしっかり止めてくれるのと組めば
0落ち状態で1撃破できる。こうなれば勝ちが見えやすい。
この後体力に余裕がなければゲージ見て余裕ありそうなら敵拠点前あたりまで
タンク突っ込んで戦線押し上げるor近くの仲間のフォロー。
落ちて戻ってきた頃に敵拠点復旧→戦線は敵拠点付近の岩の多いとこ。
とかなっていればフリーで拠点2落とし。仲間の腕次第であっさりゲージ0勝利がある。
まぁこんな理想の戦いばかりがあるわけではないが
存在ばれないことを重視して敵拠点破壊するのが時間半分過ぎた後、とかだと
ポイントも微妙なまま終わるし全力特攻スキーな俺。
>>269-271 そんなのアップデートしてすぐに判明した事じゃ・・・
まぁちなみにドムのバズにも爆風はあるからな
ジムザクとかはちょっと解らないけど、話は聞かないからないっぽい?
>>273 ロケ爆発はN.Y.の頃からある。以前ここに書きこんだ事があったと思う。なんかスルーされたが。
にしてもwikiにはのってないのか…
いまさらながらガンキャのA弾使ってみた
使い易い!平均250はいくし、SMLには悪いがもう戻れない
>>261-262 >>267 御指導thx!!
GC限定のテクでもないから是非練習しておこう…。
>>251 >>263 洞窟出口から砲撃台に飛んで登るのは考えてなかった…。いいこと聞いたぜ!
自己流を極めるために湖→岩→砲撃台ルートのデータ取ってこよう。機動4ならいけるか?
…もうGC残り1週間もないけどな!!
厨塩素で地雷になる第一要因は何か、と考えてみた。
ロックオンを切り替えずに、特定の一機、というのはひどすぎるとして、
正面方向の標的しか見ないことではないか。
レーダーレンジの広さを意識して、マップ全体に的確に弾をばら撒けるようになれば、
味方、特に前衛機としてはマジでありがたいです。
半面、いつまでも正面に執着して、
間合いをつめられたら白兵戦、というのはまず勘弁。
というか、正面からやすやすと間合いを詰められる前に位置取りを変えてほしい。
それが出来ないという人は、やはりおそらくは、レーダーを見ずに、
特定の一機しか見えてないからではないかと。
(高台下からジャンプした格闘機に易々と斬りかかれているスナイパーさん、あなたは典型です)
レーダーの内円に入られたら即場所移動するなり応援を要請するなりしてください。
あと、赤ロックとかロック送りを知らないっていうのは論外ね。
ゲームの前にマニュアルは最低でも読め、と。アムロでさえ読んだんだから。
>>277 必要枠少ないのにチームバランスを考えす機体を選択するところじゃね?
>>277 素質がないのに頑なに乗り続けるからじゃね?
>>279 それあるねー。
今日何回か中以遠しか選択しない人の後ろに並ぶ事になってプレイ見てたんだが…
・赤ロックしない
BS狙ってるわけでもなく、普通に撃ちまくって外しまくり。
・弾切れなったら物陰に隠れてじっとしてる
あなたの位置は丸わかりです。
リロード中も状況に応じて位置取りを変える事を考えましょう。
こんなプレイでも繰り返してたら、何が他人と違って当たらないのか思い当たりそうなもんだが
5プレイ分くらい見る事になったが「まるで成長していない…」
青ロックで撃っていきたいのなら近でMG持てと。
近が全距離の基本なんだから最初からやり直せと言いたくなった。
281 :
ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 20:23:49 ID:2uOINIXZ0
晒しスレで晒されないかビクビクしつつ
野良でガンタンクAを使ってるのだが
結構いいねこれ
当て方はジム頭のバズに近い
ポジションの取り方ははスナそのもの
まさに「遠」カテゴリ
頑張れば200超えるし
スナ、ズゴを押さえる事も出来ていい感じだ
誘爆の範囲も広いし
sage忘れてた_| ̄|○
ゴメンネ
中距離の上手さは弾当てることよりも立ち回りだからなぁ。
近格は弾をキッチリ当てることが、結果良い立ち回りに繋がったりするが
中距離で適正距離だけを保って弾当てるだけじゃ、狙われないんだから
できて当たり前なんだよな。
だから、近格使いからはそれ以上のことが要求される。
ま、格闘邪魔すんな、は放っておいていいとして、1vs2になってる味方を
1vs1にしてやる仕事はしなくてはならない。
結果前に出ることになっても、ジムキャやガンキャは近距離能力も
それなりにあるんだから割と戦える。
ジオンは、ちょっとキツイがね。
>>283 つまり、近格の上手さは弾当てることだから立ち回りは関係無い。
自分が切られたら中距離がカットするのが当然だと言いたい訳ですね?
自分がポイント取れて勝てれば自分の腕。
自分がポイント取れなくて巻ければ中距離が地雷。
随分と都合のいいポジションですね。
ちょっと皆に質問したい。
ガンダム出す為にジムキャから中距離初めて、ジム頭180出るぐらいまで頑張った。
自分が言うのもなんだが、結構中距離の楽しさに目覚めてきた。
近距離派が言う中距離不用論は、間違ってると思っていた。
今日将官クラスの方々と組まして頂いて色々新たに気付く事があった。
正直あのクラスの展開の速さに、中距離で対応しきれる自身が無くなった。orz
みなさんご意見を聞かせて下さい。
>>284 中距離*3タンクBでライン構築しながら拠点落とせるのならその台詞は許されるだろうな。
タイマン*n状況でなけりゃカットするのは近格でも当然の行為なんだが、タイマンできないorする気ない奴がカットしないとか地雷でなくて何なんだろうね?
>>285 キャノンAで腕上げれ
他は着弾までの時間的に相手が強すぎると厳しい
>>286 いや分かっているんだが、例えば敵連撃のカット。
中距離だと喰らった瞬間「カットして!!」
の声に合わせてバズ撃ってたら間に合わない。
その人達いわく「同店舗出撃で、コミュニケーション取れるなら中距離は不用」
とのこと。上の人たちが皆が皆こんな考えでないことを祈る。
>>287 あぁ、なるほど。
協力する気が無いのならそうだろうな。
中距離の最大の仕事は「支援」だからな
何のために中距離を選ぶかを考えるんだ
>>292 どこにも支援機とは定義されてないな。
格は格闘に秀でた機体。
近は近距離に秀でた機体。
中は中距離に秀でた機体。
支援は格近中遠狙すべての仕事。
中は格近にあわせるべきだが格近は中にあわせる必要は無いってのは一方的な要求じゃないか?
294 :
ゲームセンター名無し:2007/01/27(土) 22:38:54 ID:j3TXgJvp0
>>284 283は中にも前線維持手伝えって言ってるように見えるんだが、おれと違う解釈なんだな
295 :
285:2007/01/27(土) 22:39:01 ID:zJkDhaeZ0
中距離支援機という言葉を果たして実行出来る人がどれだけいるか。
中距離を保ち、点数をとる行為が支援に値するのか?
本当に支援ならタンクDに乗れば良いが、有力な編成の中にDタンクが無いのは
何故? 支援という言葉の意味・・・・ニホンゴムツカシイネ
>>293 古今東西、大砲やミサイルランチャーなどは前衛の為の支援の兵器でもある。
実際そういう運用が主だしな。
なので支援系と言われても仕方がない。
>>281 スナ、ズゴをの押さえ方を教えてくれ。リロードの速さを生かして連射?
298 :
285:2007/01/27(土) 22:44:44 ID:zJkDhaeZ0
前線に中距離機が支援弾打ち込んだら「無敵時間できてあぶねーだろゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!」
と前衛に言われたら、支援機は相手中距離以遠の牽制でもしてればいいのでしょうかorz
つまり、支援ってのはカットする事なのか?
得意な距離を保ちつつ近格にタイマンの状況を作ってやるのは支援じゃないのか?
そのタイマンで切られてカットしろっつーのは自分の腕の無さを棚に上げてるだけだと思うが。
>>293 全然
互いに支援をしないといけないのは当然
ただし、支援のしやすさは機体ごとに違う
近距離機で出来ないカットが中距離では出来る
格闘機で出来ない牽制を中距離ならできる
なんで中距離を選ぶのかの意味を考えるんだ
>>300 その当然な互いに支援ってのを近格がする気があるのか?って事だが。
カットだけが支援じゃないって事を考えるんだ。
>>300 >なんで中距離を選ぶのかの意味を考えるんだ
ガンダムを出s(ry
そもそも中以降の機体が支援が必要になるケースってなんだ?
中以降が支援が必要になるって支援するしない以前の問題で
中以降乗ってる人の力量の問題だと思うんだが。
確かに中以降対中以降のタイマンに割り込んだり、
中以降が近格に粘着されたりしたら助けるのは当たり前だが・・・
>>298 そんなことは無い
結局はケースバイケースだから
その状況がどういうものか詳しく聞かないとなんとも言えんが
自分が前衛だとしたらどういうことをして欲しいかを考えるとよいと思う
>>303 中遠が敵近格に粘着される時点で前線が維持できてない近格の責任。
味方近格が前線を維持しやすくできてない中遠の責任。
結局は全体の責任。
その責任を中になすりつけるのはどうかと言う事だが。
>>304 一応自分も気を使ってミサランにしているのですが、その人にとって
前線に支援自体NGらしくて、その割りに連撃喰らったらカットしてって(´・ω・`)
近距離に乗れば一応その要求に応える事はできますが、解決策は他に無いものか?
8対8まで中距離受難の時代が続くのか・・・・。
ロケテの時はどうだったのだろう。
>>301 そりゃ人によるが心がけてる人は心がけてるだろ
カットだけが支援じゃ無いのは同意
カット心がけるのは前提だ
もちろん1段目で止めろとか無茶は言わないがな
タクラマカン砂漠が中距離支援機が要となるマップであって欲しい...
具体的には、「中1じゃキツクないですか??」というボイチャが頻繁にあって欲しい。
>>306 その人と組まないようにするとか。
あと、もし相手に狙がいたら牽制する。
>>309
そうなんだが、一緒に戦っていて成るほど言うだけの事はあるなと思う戦いもするし。
的確な指示がテキパキと飛んでくる。
ただその人は前4枚の戦闘方法には長けてるが、中距離入りの陣形には理解が薄い模様。
前4が長い経験の中で勝つために効率の良い編み出した戦法なのだろうとは思う。
そのイメージを翻すような戦いが、出来なかった自分の腕の未熟さに腹が立つ。
逆に自分が納得させられて部分もあったもので・・・・・。
>>305 言ってることわかった。
そういう奴にマジレスはしない方が何かと精神的にいいと思うぞ。
「漏れtueeeeeee乙」でいいかと。
>>306の組んだ相手も同様だな。
>>306 いっそのことミサランじゃなくロケランででてもいいと思う
格闘始動前に撃った弾で連撃途切れたなんていうのは聞き流していいよ
むしろ近距離の連激ならダメージUPするし
ダウン復帰後の敵機の動きにさえ注意を払えれば完璧
>>302 中距離をまともに扱えない人が出したダムを美味しくいただきました(ー人ー)御馳走様
ジムキャA、BSG、機動MAXこそ至宝
あれはほんとにすばらしい機体だ
>>315 つまり基本は近距離の戦い方
肩のキャノンは飾りってことですねw
>>280 最近何回か下士官以下と同店舗出撃する事あったんだが、
なぜかほぼ全員が中距離使いたがった。
自分少佐だから大丈夫だと思われてるのか?しかも2戦連続使用。
まぁ初心者だし、機体出しもあるだろうから拒否はしなかったけど。
近距離が基本というのはほんとに同意。
アドバイスいろいろ求めてくる人にはせめて上位機体出るまでは
まずジム・ザクで慣れるべしと言っております。
つか最近煮詰まり気味だから自分が教わりたいぜ
>>316 んにゃ、それはない
サブはメインリロード中の補助だよ
大体300m届くから十分仕事できる
>>318 ああ、そういえば中距離のサブ武器のザクマシンガンとかが
中距離射程で当たるモノに化けてるって書き込みが以前あったな。
A弾当てに来てBSGでプチ狙撃って最悪な敵かもw
A弾はえーもんなあれ。自分が使ったら絶対ああはならないんだが、
たまにうっとおしいA弾使いのキャノン乗りがいるんだよなー
あれでC以上毎回コンスタントにとれるようになるんかいな???
>315
同感。
エビグレも捨て難いが退却には機動MAXのBSGは頼りになる。
めがね橋から拠点までゴッグをタイマンで引きずり込んで
倒してやった。
肩に付いているのは飾りじゃないのに・・・Orz
>>319 B平均のキャノン使いもいますよ。
>>ALL
格闘エース3人+ジムキャCはまじで面白い。
燃えてるデザクは陸ジムでも楽々追いつくよ。
しかも、味方が連撃中にキャノン当たっても敵がダウンしないのもいい!
>>315のセッティングはCどころかうまくなればB安定ですよ
>>305 チームプレイを言い訳に使うな。
拠点攻撃のプレッシャーかけれず、ラインにも関与できない中距離が足引っ張ることが多いのは事実だ。
はっきり言えば弱キャラ。
他人の倍がんばってやっと同等だ
タクラマカンが楽しみだな。
俺は中距離にカットやら支援なんか期待してないけどね
カットというか当てられるチャンスだから狙うだけで。
意識してることは
1、自分が中距離やる時は、好き放題やってる中遠狙がいたら妨害
2、瀕死になって回復に戻ろうとする敵機を落とす
3、瀕死で帰ってくる味方をフォロー
4、ファーストコンタクトで優位に立てるように立ち回り、攻撃
5、ガンダムに粘着して無力化させる
特に2はズゴミサ、キャノンで出来ない奴、しようともしない奴は地雷認定
中距離でしか出来ないことをやるのが一番
327 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 01:20:44 ID:Rn3CkSN00
中距離そのものが地雷。
はやく気づけよ。選ばれただけで萎えるわ。
>>327 きっとオマエは2月1日から中距離に乗る。
公式HPにタクラマカン砂漠ステージのマップが公開されてた。
ガソダムAの特集記事の写真では、障害物が殆ど無くってスナイパー天国を期待してたんだけど・・・。
・・・なんか、ちょっと狭くない?w
もしかして、サイド7くらいの広さですか?
比較の為に全部のマップをプリントアウトして並べて比較してみる。
あぁ、サイド7とは縮尺が違いましたw
広さで言うと、ニューヤークの拠点より後の部分をカットしたくらいの広さ。
でもって、障害物が本当にほとんど無い!w
格近には冬の時代が到来のようです。
マップの解説文にも『狙撃型による十字砲火が有効』とある。
つまり、狙撃機が最低2機必要って事でしょうか?
狙・狙・中・中、なんて編成がメインになる予感。
>>323が、2月になったらどんな顔してるか楽しみだw
尉官になるくらいまでは近距離一本でやるべきだと思う
技術も経験も足りない状態で中距離?スナイパ?
なめてるの?
逆じゃね?技術が無くても許される等兵時代にこそ中遠祖に乗っとくべき
>>325 触れるな
それはそうと今日180mmで高台から拠点狙って見たんだが
正直落とすのは不可能に近いね
中遠狙でも容易に妨害されるし、射程内に敵機が居るだけで
そっちをロックしてしまうため拠点を狙うことは困難
拠点を狙える位置からだと大岩の向こう側まで射程に納めてしまうため
引いてる敵を引っ張り出すために使うのは厳しそう
むしろ普通に拠点をロック出来る位置まで進んだ方が賢いかもしれない
俺は尉官までほとんど中と狙で来たぞ。
流石に左官にきて近にも乗るように(出撃時のカテゴリバランスのため)なったが。
で近でタックル、射撃の練習したせいか自衛が強くなった&命中率が上がった。
とゆーかとりあえず近くらいは乗れないと話にならないと思った。
格闘は諦めた。
>>330 尉官になってからプレイした事のない中距離を選択したら地雷認定ですね。
>>331 回避、移動、タックル、硬直取り、レーダーを見るクセ
このらを身につけてから乗って欲しいと思う・・・
せめて回避スキルとタックルだけでも・・・
グレキャの時に
このMAPで金閣は厳しい。もう終わり
って言ってた奴らはどこ行った?
>>330 ガンダム要らないなら、それでいいんじゃね?
ガンダム出すならと等兵のうちにスナまで出しておかないと辛い
>>334 近、格で尉官佐官までいけた奴は
ちょっと教えればすぐ中距離は使いこなせるようになるよ
結局さ、
うまい人はうまいんだろ。
>>334 BRや誘導兵器(BZ)が使えるならすぐに使えるようになるはず
340 :
sage:2007/01/28(日) 01:41:33 ID:Rn3CkSN00
支援するならきっちり近格してもらえたほうがよっぽど助かる。
味方に負担かけてるのまだわからないの?
タンクBやスナイパはまだしも中だけは死んでくれよな。
女プレイヤーに多いんだが
尉官、佐官にもなって中、狙しか使えないのは痛すぎる
頼むから野良でやらないでくれ
こないだ、中×3同士の対戦をセンモニで見た。
ジオン側はズゴ×2にドム、グフ、連邦はガンキャSML×2、素ガンキャ、陸ガン。
マップ俯瞰画面になると、ミサイルの航跡で埋まる!
前衛のグフ・陸ガンがボッコボコにwww
中距離職人同士の意地のぶつかり合いそのものだった・・・。
あのリプレイ見て、近格であそこに行きたいって奴はまず居ないと思うよ?
俺なら洞窟通るかな
344 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 02:50:24 ID:Rn3CkSN00
ふーん
昨日タンクBについて色々教えていただいた
>>215です。
2クレしてまいりまして、幸い他の御三方が近格を選択されたので
無事タンクで出撃できたのですが、2回とも相手バンナムでしたorz
バンナム相手のタンクBほど虚しいものはないかと…
また明日頑張ります!
バンナム戦なんて何乗っても虚しいよ
俺は対人戦だろうとタンクBなんか虚しいと思うけどな
バンナム戦は、全員でタンクBだ!!
敵拠点が物凄い短時間で陥落してテラワロスw
>289
敵と味方の位置関係・動きから、2秒後の展開を予測して撃つんだ。
1対2になってるところがあれば、味方の視界の外に居る方の敵を撃つと
結果的にカットになる、かも。
1対1でも、味方の硬直(着地など)のタイミングで撃つと、着地狙いにきた
敵に対して結果的にカットになる、かも。などなど。
>293
残念ながら、中のカテゴリ名は「中距離支援型」なんだな。
俺は火力が最も高い機体はタンクBと格闘機だと思ってる。
戦術として、タンクと格の火力を生かす為に近中がサポートするというのは
正解の一つだと思ってるよ。
もう一つの正解は、相手の火力(主に格)を相性の良い近中で封殺することかな。
GCだと、封殺されない為のカードもまたタンクBだったりするわけだが……
金閣3タンクBは本当によくできた編成。
なんか盛り上がってると思ったら、また不要論者がわいてんのか。
多分、本当に上手い中距離乗りとマッチングしたことないんだろうな。それか、中距離の仕事を理解してないんだろうな。可哀想に。
近格は気づいてないのかな?
接敵前から敵機の体力が減っていることに。自分の撤退時に猛追してきた敵の体力がいつの間にか減ってることに。
自分が取り逃してしまった敵がいつの間にか撃墜していることに。
敵にスナイパーがいたハズなのにあまりスナイプされなかったことに。
ズゴックがいたはずなのにミサイルが滅多に飛んで来ない、またはガンダムがいたはずなのにBRが滅多に飛んで来ないことに。
全部、中距離の仕事です。イヤでも眼前に迫る敵をどうにかしなければならない前衛と違い、中距離はマップも広く射程も広いから全体を見ないと役に立たない。
「そんな中距離見たことねー」と言うなら、多分マッチングしたことないだけでしょう。
たしかにここまで働ける中距離乗りはそれほど多くないから、そこは自分も含めてこのスレ住人が精進しなければならない点。
だが、近格乗りにも精進しなければならない点はあり、その一つは「まず味方のカットの望めない場所で格闘するな」ですよ。
そもそも格闘機は闇討ちが基本で近距離機は射撃戦が基本。何より単独で突っ込まず団体行動がこのゲームの基本。
基本に忠実に動ければ、乱戦時以外に斬られること自体稀な筈。
「斬られてる時はその場旋回以外にレバー倒すな、ペダルを踏むな」もその一つです。
格闘中は、ノックバック以外は斬られてる側の入力に依存して移動します。
慌てて動かず、むしろ敵側に押し返すレバー入力をすればキャノンでも易々と格闘カットできるんですよ。
つまり…どっちもどっちなんだよね。不要論者の具体例って。
長文で読む気が起きない
>>353 うん。君の情報処理能力と根気が欠如してることは良くわかった。
君が近格乗りで中距離不要論者なら、ここではなく愚痴スレに行きなさい。
中距離メインの将官の方っていますか?
今まで会ったことがないのですが…
長文読む気なくす、は同意
とりあえず、
>>352は文章要約能力を上げて、前レスを読んでくれ
正直、言いたいことがよく分からない。
1on1 で考えず、4on4 で考えてくれってのだけは分かる。
ちなみに、漏れは連邦将官ですが、他の3人が格近のときは仕方なく中に下がってます。
格近4枚だと完全に篭られたときに、ポイントの取りようが無いので。
タンクBで出ない理由は、格近の3人が相手より格下だと押し込まれるから。
格近の3枚が相手より格上のときは、タンクBで出てます。
>>354 >>352の最後の例え?がよくわからんのだが、まぁ概ね同意かな
単独行動→味方にカットしろよって言う近格は正直都合が良すぎ
レーダーには確かに映るがどういう状況かまではわからないからいくら言われても
実際弾が届くのは敵が逃げてから、とかになりうる
ここは2chだから長文は確かに向いてないが、一応支援機の使い方について語る場だから
そういうのは気にしなくていいとオモ
格近は下手糞でもある程度なんとかなるからな。
>>337 パンチ2連撃とか楽勝です!^^
当たらないからどんどん前に近づきますね><
ガンキャAやジム頭180mmは、上手い人がいると戦況が有利かに進められるぞ
突き詰めると個人スキル+連携だとは思うがね
中は要らない子ではない
そんな俺は友人に上手い中乗りがいて助かってる格闘機乗り
>>355 野良は知らないけどチーム組んでる人だと将官まで上がった人はいるはず。
でも、攻めて勝つというより篭って勝つという印象が強いかな?
連邦の場合は格近x3タンクより格近中遠でもありじゃないかなと思う。
連邦はタンクBで崖の上の岩陰から撃つ時少し技術がいるしタンクがロックして撃とうとするとズゴや砂が居た場合かなり邪魔される。
その上格近だと中狙がいるところまでたどり着くのが難しい。
こういう場合は中距離がいたほうがスナとズゴをけん制できるのでありだと思う。
ガンキャノンならBRも装備できるのでカット専門にすれば近を使う時と差はあまりないと思うし。
この辺は相手の編成次第な部分もあるが・・・。
中塩素と格近を分けて考える人がいるけど
結局戦術的にはカットけん制役を近がやるか中がやるかの違いだと思うよ。
>>358 しかも
>>354読んでみたら、同じようなことを先に俺が
>>326で書いてるんだよね…
わざわざ反復を携帯から長文乙というところか
でも、金閣3機安定で、中〜狙2機以上での編成がにタブーとされてるのは
なんでだろうか。俺もさすがに中狙3はありえないと感じるし、実際あまり見ない
>>363 ん、俺?まぁ俺も
>>353=
>>326だって認識してなかったのはあるが・・・
支援機2枚以上がダメなのは基本的に障害物が多く、射線が仮にキャノンでも通りにくいルートを
相手が選んでやってきてるからこっちからはなかなか攻撃できない
対して相手は近づけば支援機に有利な近距離機がこっちより多い
近づくだけなら普通にできる場所で戦うなら不利すぎるし、現状主戦場が山のことが多いからだろう
支援がしやすい場所で前衛二人にずっと戦ってもらうというのもなかなか難しいだろうし
まぁ実際にそれができそうなのが自拠点前くらいしかできなさそうなわけだが
それをやると拠点攻略される場合非常に困るし、相手が出てこないとそもそも話にならない
あとその編成だと矢面に立たされる前衛がまともに攻撃できる機会が限られ、面白くないかもしれない
今は前衛3以上が主流だが、近格合わせて2枚限定とかになれば条件的には同じになって、それならではの
面白さがあるとは思う。支援機2枚は単純にほとんどの前衛3枚以上に不利なだけで現状前衛3枚が主流なだけ
まぁあれだ、長文スマソってことだ
そろそろ砂漠対策考えて中遠狙鍛えてるが、
砲よりミサイル、狙なら一発より手数なのかな。
あと避けまくり機動か、耐える装甲かまよう。
>>365 まてまて起伏の度合いによったらキャノンは美味しいだろう
取り敢えずあなたがジオン兵だったらJSAの練習をしておこう
ドムの機動5が凄く楽しい
機体的に元から平面移動は強いが立体的な移動にも大分融通がきくのがとても良い
前線を中心にアーチに上り下りしながら、半円を描くように援護。
戦線離脱する敵がいれば湖畔を駆け抜けて猛追
敵に砂やタンク(B以外)がいたら洞窟経由で敵前線との間に割り込んで無力化しつつ手が空けば敵前線に向背から射撃
敵が釣られて戦線を下げてきてもガン逃げすれば早々に追い付ける機体がない
援護、牽制、陽動、撹乱においてこれほど高水準でこなせる機体はなかなか無いんじゃないかな?
ただ味方撤退時に体を張れない欠点はあるけど。
中距離の斜線通る場所に近格が行ったところで相手に無視されるだけなのに気づけよ
GC実装当初を思い出してみ?
よくわからずに湖飛び込んでキャノン喰らったりしてる奴いたろ?
今じゃ初心者じゃなけりゃ開幕に湖行く奴なんていない。
なぜか?
別に中距離のこと無視しても拠点落ちるわけじゃないから放置安定ってこと。
斜線通らないルートで進軍して力押しで前衛落としたらキャンプ乙
中距離抱えてる側の前衛が賢明な選択取って前衛同士の衝突さけてもそのまま押し込まれるだけ。
間違って中距離が落とされりゃそのまま終了、よくてキャンプで睨み合い。
最悪、タンクBで拠点落とされる。
これが現実なの。
砂漠も君らが思っているような事にはならん。
中距離は結局放置安定
主役は放置しようのないスナイパーとタイマン強い近距離ですよ
369 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 09:46:54 ID:pik/e4C8O
砂漠はバズB持ったドムの時代だぜ!
2機で撃てば時間も掛らない上に、戦闘もきっちりこなせる。
拠点壊す以外はほぼ空気なタンクBより、よっぽど実戦向きだ。
ま、近格*4でキャンプしてりゃ勝てるゲームだからな。
>>372 初耳。
たかがスナ一体いるだけで崩れるキャンプやる奴はゲーセン行く前に目医者行け。
めくらだろ。
スナ落としに拠点から出てきたら、キャンプじゃなくなって一件落着と
きっと
>>373のスナは自軍拠点前から動かないんだよ
>>373が全然大したことないキャンパーだということはよくわかった。
>>358 最後の例えは、
実際、中距離乗りにもスキルや役割認識の足りない香具師も多いし、それを理由にした不要論者の近格も立ち回りの基本がなってないカルカンに気づいてない香具師が多い。
要は、レベルの低い中距離乗りをレベルの低い不要論者が叩いたところで、不毛などんぐりの背比べだからヤメレ。
…ってこと。
>>363 うん。ごめん。長すぎて君に先を越されたよorz
>>375 いや、
>>373のキャンプは金閣4だからスナすらいない
俺がキャンプするならスナ1は必須だけどな
むしろ金閣4はゴリ押しでガン攻めする編成だろう
随分自分に都合の良い"たら""れば"ですね。
中学生の背の高い奴と高校生の背の低い奴を比べたら中学生の方が背が高いから中学生は高校生よりも背が高い訳ですね。
本スレが過疎りまくってると思ったら、皆ここにいたか・・・
一日にMAP追加だけでなく、諸々の修正が入れば良いねぇ。
では、ここで
>>373の言うキャンプとは、敵拠点キャンプではないかと新提案
>>383 洞窟をくぐってきた将官グフ4にそれやられて酷い負け方をしたことがある
>>383 超絶カルカン=逆キャンプという訳ですね?
>>342 それ、昨日の話?全く同じ編成で戦ったんだが。
>>379 相手も同じこと考えてなかっ「たら」
相手も近格4キャンパーでなけ「れば」
そして相手に拠点兵器(スナ含む)がいなかっ「たら」
敵がキャンプに攻めないやつじゃなけ「れば」
随分自分に都合がいい「たられば」ですねw
砂漠で、みんな中距離使って激しい射撃戦になったらたのしそうじゃないか?
最後4日のドキッ☆サイサリスだらけのMLAS祭
とか想像しただけでたまらないのは私だけではあるまい
以外と勝つよ。超絶カルカン
いきなりだが
格、近、中、狙を2:2:2:1でやるのが
一番中距離が上達する道だと思う
あと、前衛からしてみれば、一人当たりの相手からの攻撃が増えるわけだから
やっぱカット心がけるのは義務だよ
前衛機は、脳ミソ筋肉でも本当に上手くても、
それこそ神レベルじゃなければ、ダメージが蓄積する。
囲まれてしまうと瞬殺されることもある。
(囲まれるような位置取りをするのが全面的に悪いが)
だから、スコアや撃破数だけで判断しちゃうと、
筋肉馬鹿と上手い人の区別がつきにくい。
特に、格闘機の場合、
まず、生命線である、QDがらみのテクニック自体は、
動体視力や、反射や、指先の器用さ、練習量などに依存するとはいえ、
個人のテクニックで完結する。
そして、その特性上、原則として、1:1の殴り合い以外のことをするのが難しい。
格闘乗りの間に時折みられる思考形態は、
『目の前の敵は自分で何とかすべき。』である。
反面、中距離以遠は、
1:1はまずこなせない。
それゆえに、脳ミソ筋肉の視点では邪魔者以外の何物でもなくなる。
だが、ゲーム展開が
N:Nの捌きあいになった時に、
前衛機が一機ずつ処理していては裁き切れない状況を打開できるのは、
『レーダーを見ている』中距離機(以遠)である。
目先の一機に粘着しないでレーダーで動く中距離機は、
あたかもマルチロックが出来るかのごとく、前線に砲弾をばら撒いてくれる。
もちろんヒットすれば美味しいし、
仮にヒットしなくても、その回避行動が隙をうむ。(←スコアには直結しない貢献の一例)
上手い中以遠は、脳筋前衛機よりも頼りになる。
これが、当方(近距離使い:近距離使用率80%)の視点での意見です。
ガンキャAのような支援をしたいのですがザクキャAでも大丈夫ですか?
正直ズゴよりもガンキャ、ジム頭の方が性能がいいと思うのですが
ジオンの安定した支援機として極めるならどれがよいでしょうか
>>393 支援を極めるならザクキャAorジムキャA(次点ガンキャA)
あーでもジオンか
ドムもかなりいけるんだよな
ザクキャA>ドムA>>>ズゴA>>>>ドムB>>>>>その他
こんな感じ
ドムは優秀なサブ射あればよかったんだが残念
396 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 12:23:44 ID:n+KDmnnD0
まぁ一昨日のAKATUNA主催大会でのハイレベルな攻防を見てたら中距離いらないとか言えないよ。
少なくともロケテからの廃人面子の中では中距離は見直されてきている。
大会でMVP賞もらった人も中距離使いだったし。
ツヴァイやカツオを圧倒したのも中距離。
無理のない編成の上で中塩素を選ぶならなんも文句いわないよ
中距離以降が2人とか、明らかに通用しない編成をして、前衛に負担を強いるヤツラが多いんだよ
前衛2人が囲まれてるところに向かって撃てば、弾は当たるし落ちないしポイント稼げるわな
中塩素使うヤツはいくら自分で「活躍した」と思っても地雷でしかないんだぜ?
金閣が脳筋とか言ってるヤツは金閣ちゃんとやってないよ
レーダーみて戦況を見極めて、戦況に合った行動おこせるのか?
ただ遠くから撃ってるだけで、弾が切れたらなんもできないヤツラにさ
>>393 ドムがいいよドムが
距離はなれればダメージかなり上がるし
ジオンの安定した支援機ならドムかズゴだろうな。
「脳筋」って単語使うやつに支援機は使わないでほしい今日この頃。
支援極めるなら
ジオン
ドムorズゴ
連邦
GM頭orガンキャ
最初のキャノン二種類も良い点いっぱいあるんだがインパクトに欠ける
だから極めるのには向かない
バズ誘導の計算が難しければキャノン弾道使えばOK
ただし中距離はダメージ高いor当てやすいからちゃんと支援になっていたかターミナルで確認怠ってはいけない
402 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 13:05:33 ID:5RAYrp92O
まぁあれじゃない?
どっかのとうふ屋が、ハチロク乗ったらその特性を最大限に活かして活躍するが
インプレッサ乗ったらもっと凄い活躍が出来るって事。
チラ裏
>>396 圧倒できるほど上手い中距離使いは、近距離&近接間合いで
ただ逃げるだけのヘタレとは違うから通用する。
近接間合いというのは、突き詰めればただの読みと駆け引き。
格闘の距離やホーミング速度では勝てないが、通常のダッシュ速度では引けを取らない。
読みと駆け引きを駆使すれば、十分に渡り合うことは可能。
近格が通用しないから、で中距離に流れてくるくらいなら、近格や遠狙を使って欲しい。
近格の圧力に下がる一方だと、味方近格は後ろに敵がいると落ち着かないので援護に向かう。
無論自分が相手をしている敵が追いかけてくるので、いつまでも追う敵に届かない。
ここを、ちょっとダメ食らうかもしれないが、圧力に引かずに相手をすることで、
どちらかがダウンした際に、味方が間に合うわけだ。
そして逃げたり、味方を追ってきた敵に向かって撃てば良い。
近格は自分のHPを削りながら戦線を維持しているのを、中距離が自分だけ戦いやすいように
離脱するような行為はひどすぎる。
前衛2枚で足りないだと!
甘ったれるな!
中距離の射程内で戦え!
中距離砲にビビッた金閣はもうやり放題
敵に先手をとられてもカットしてもらえる
仲間を信じろ!
それが絆だ!
>>405 いや、近格二枚は足りないだろ
ぶっちゃけそれなら
近1中3のがいい
中は出来る限りバラバラのターゲットを狙う
近はMGやサブ射つかってダウンや相手の着地をズラしたりすると面白い事になる
まぁ、相手が近格4枚だと拠点まで押されるがな
407 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 13:43:22 ID:BKuU+tNJ0
中選ばれると萎えるからトロかSザクで自分も自分の事だけする♪
連携考えずに一人で突っ込んでる奴がいる方が萎える
そもそも中以降が2機いるなら前衛は突っ込んじゃダメだろ。
前衛が2枚でキツイとか言う前に編成によって立ち回りを柔軟に変えるべきではないかと思うが。
中の人の性能がいいならばALL中以降でも勝てるんだから。
どのカテゴリー乗りも文句言う前に自分を見つめなおそうぜ。
前衛なしで勝てるのは敵が弱すぎなだけだろ
ALL中以降で勝てるときってさ、拠点篭り気味にならないか?
少なくとも、同じくらいの腕の相手に、自拠点張り付きにならずに互角に戦える
くらいでないと、「ALL中以降もいける」とは思えないな。
もしくはガチキャンプで相手にタンクがいない時か
あーそれだと敵に拠点に引っ付かれたら勝てないか
やっぱ支援は多くても1機がベストだとは思う
2機だと相手が近格3枚以上の編成だとめがっさキツイ
支援2機が素晴らしい活躍してくれるならなんとかなるとは思うが現実にそんな中距離殆どいないし
50〜100辺りのスコアしか出さない空気しか見掛けん
多くても一騎とか言ってるやつは近格オンリー編成でやってろ
中遠祖が2機以上だと狙いが被ってどっちもポイント伸びずってパターンが多い
>>409 それは極端すぎだな。「中の人性能」を言い出したらキリがない。あくまでスキルはガチの状態を想定しないと論ずる意味がない。
そして、前2枚は突っ込まなくてもキツいのは確か。少なくとも格闘機に乗ると詰む。
さらに、前線の維持がなければ中以遠も本領発揮できない。結果、共倒れになりかねない。
GCの狭いマップと4vs4なら中距離は1機で十分仕事できる筈だよ。2機もいらない。そこは譲り合おうぜ。
戦場の空気読んで活躍できる香具師なら、編成時の場の雰囲気を読めない筈ないんだからさ。
>>414 ……いやぶっちゃけ、そうしてほしい時でも
そうしてもらえない場合がほとんどなんだが。
>>404 言いたいことはよくわかるが
どうがんばっても、キャンプ対策にならない後衛、前衛としては近距離の下位互換
1000mから攻撃できるスナに対して拠点攻撃力で大差ないのに接近せねばならなく、MS戦ではBRバズ持ちに対してわずかな射程と引き換えに踏み込み無敵からの強力なダメージソースを捨ててる
実際問題として中距離入れた編成で、近格4ないし近格3スナ1でキャンプされたらどうする?
自分が全員分の金を払ってるわけでもないんだし
自分の理想の編成を実現したいなら4人揃えるしかない。
420 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 14:25:57 ID:gOxHSTmZ0
中2機はいらないだろ
>>418 > 実際問題として中距離入れた編成で、近格4ないし近格3スナ1でキャンプされたらどうする?
拠点攻撃力の高い中距離でなければ積むだろうが、それは中距離の責任ではなく編成の相性の問題だ。
>>421 4枠しかないゲームで中距離入れると
中距離1前衛3→キャンプ安定
中以遠2以上→ゴリ押し安定
俺はこうやって勝ち稼いでる。
中距離目視した時点でボーナスゲーム確定
近格4や芋虫スナ相手もキャンプ安定のボーナスだがな、最大の違いは、誰かが中選んだ時点で合わせようがないことなんだよ。
結局、編成画面の時点から中距離無視して近格2とスナorタンクで一枚落ちで作戦立てるしかない。
編成画面から空気とかありえねぇよ
>>418 ハナっからキャンプなら引き分け狙いでいいじゃん。
開幕の丘上乱戦で味方が墜ちた後のキャンプをひっくり返すのはかなり難。
だが、中距離はその丘上乱戦を有利に導くための機体だよ。接敵前に削るのも役目だし、アラート地獄にして味方が格闘に踏み込みやすいよう硬直を作るのも役目。
近格×4と違って、迂闊に撤退させなくさせるのも役目だからな。
タイマン性能は確かに格闘を捨ててるし、サブ射で近距離の代用はできない。
けど、そもそも中距離機体はそういうタイマン状況に価値を見いだす機体じゃない。
1vs1×4じゃなく、あくまで4vs4で戦う機体。
>>417 やってもらえないのは君の意見が利に適ってない厨理論だからだろうな
中距離2機以上とか選ぶのがいるのは理にかなってるからなのか
とりあえず中距離いらないと思っている人は、バンナムに中距離機体を無くせ!と必ずメールしろ。
中距離が存在している以上ここで文句言っても仕方ない。
下手な金閣乗りがいると中距離いらないで安定
「中距離うぜーっ」ていってる近格乗りは、要するに空気中以遠と当たっただけだろ?
少なくともココの住人は、ガンダム出しの為に仕方なしに乗ってる地雷中距離とは訳が違う。
いかに戦場で味方に貢献できるか日々情報を出し合ってる。
後ろでバカスカ撃ってる、中身の無い地雷の椰子の文句をココに言いに来るのはお門違い。
>>424 それはひょっとしてギャグで(ry
真面目な話中2近格2の編成だと
中2が前線突破した敵前衛に近づかれても近格は救援にいけんよ
前衛のうち一人が救援に戻れば残った1機がほぼ確実にボコだし。
最初から引き篭もり気味で戦えばなんとかなるかもしれんが
敵にタンクBとかの拠点兵器があれば拠点防衛出来ずに糸冬なパターン多し
敵前衛に近づかれても自分でどうにか出来るよ!って言う神中距離なら別に中2選択しても構わないけどね
何もかも中距離のせいですか。そうですか
中2なら中のせいだね
前2機でなんて食い止められん
432 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 15:27:30 ID:kQY6FXNTO
中二病
・・・イヤ、ナンデモナイ
>>423 キャンプ対策に最初からタンクかスナいれりゃいい話。
中距離のせいでその枠が消えるんだよ。
そして乱戦で勝ちたいならガチで前衛増やすだけでいい
前衛だけだとタイマン*nになるとか思ってる方が現実見てないよ。
連ジですらタイマン*2やろうとする奴はアホだと思われるのにw
自分が弱いのをチームプレイで誤魔化すのと強い奴が更に上を目指すために連携するチームワークはまったく違う。
4v4で勝つために1v1*4もやるし、2v2*2だって1v2+3v2もやるし、拠点落とすための囮も喜んでやるのが強い前衛
最初から4v4しかできない弱キャラと根本的なレベルが違う
>>426 理想は中距離消滅だが、
自称中距離乗りが少しでも減ってくれればそれで良いと思う。
草の根活動だな
中二枚どうこうより、敵編成が金閣三枚かどうかだと思われ。
敵の近or格が一機多かったなら、中が支援しやすい距離に前線下げれば良いだけだし、均等なら前衛崩した金閣が悪い。
…と、金閣寺な俺が言ってみるw
チームプレイも出来ない自称金閣乗りにいわれても説得力無い
このゲームの名前を声に出して言ってみろ
>>435 だから敵のタンクどうすんのさ?
近格4の間抜けキャンパーとやってる事同じだよ。
近2格1狙か近1格2タンクBで鉄板なのはわかりきってるだろ。
4vs4ルールで中距離の居場所はない
>>362 でもこの板の住人に漏れ将官ですって人がいないのを見ると、将官マッチで中距離が必要ってことはない機ガス
439 :
435:2007/01/28(日) 16:23:32 ID:VGliFmYaO
>437
>近2格1狙か近1格2タンクBで鉄板なのはわかりきってるだろ。
おっしゃる通り、自分もその編成が1番やりやすい。
でも中距離に乗るな!と強制は出来ないでしょ。まさかボイチャで言う訳?
俺はとても言えないから、ならば自分が合わせるしか無い。
自分格機動2+近+ジムキャ+キャノンSMLで、キャンパー潰した事も有るしさ。将官混じりで等兵さんには可哀相だったけど(´・ω・`)
別に中距離ダメとは言わないけど中距離もとい支援機を増やせば増やすほど
前衛はロクに稼げず辛くなるだけって事も忘れないで欲しいとは思う
>>430みたいに被害者気取ってりゃ良いってもんでもないと思うけどね
どうでもいいっちゃどうでもいいが
やっぱりキャノンAとB統合&中距離ミサ等の対拠点能力上昇キボン
キャノンに限らず中距離全般に対拠点能力がつけば
「時間は掛かるけど融通と小回りが利くタンク」
として中距離も居場所が増えるんじゃないか
サイド7の安室さんなんて金中円 金中中でドム12機相手にしても
問題ないよ
>>439 相手に強要する気はないけど、自分が合わせる気もない
合わせる気が無いなら文句を言うな
444 :
449:2007/01/28(日) 16:43:07 ID:VGliFmYaO
>438>442
了解した。
将・佐官4人固定メンバーで、他とは組まない状態な訳ね。
ヨコヤリ入れて済まなかった。
連邦のティアンム中将は、ソロモン攻略戦で
最初は大量のボール・ジムキャ・艦隊(中距離・遠距離)
で利点である「一方的に攻撃可能」によって先制攻撃を仕掛けて
その弾幕を抜けてきたMSをジム(近距離)で叩いて、
堪らずソロモン(拠点)に引き篭もった敵をソーラシステム(タンクB)
で焼き払ったんだよな、正に戦術の鏡のような戦い方だ
まあ唯一の欠点は味方の総数が相手の倍ぐらいいないと出来ないって事だが
>>443 ちゃんと言うと、「自分スナイパー専門なんで」と言われたら「じゃあ自分もスナイパーで」と言ってスナイパーで出るし、中距離についても同じ。
これを続けると、同店バーストを向こうからずらしてくれる。
まぁみんなモチツケ。
きっとそのうちピグザム様が中距離に配備され(ry
>>437 敵前線とのスキル差もわからないのにタンクBが鉄板なわけないじゃないか。
仮にスキル差で劣っていても、敵タンクBに一太刀浴びせる機会はある筈。その一太刀で墜とせるがどうかは中距離の削り次第。狙だってタンクBは墜とせない。
近格×4だったらこっちがキャンプで糸冬。
敵がキャンプだったら中距離でも拠点は落とせる。
上記のことは狙でもできるが、威力と引き換えに狙より柔軟な対応ができるのが中距離の強み。狙がアリで中がダメな理由がわからん。
確かに中距離が混じると前線にチームプレーを強いるのは違いないがね。
とりあえず君のレス読んでると「中距離がダメ」ではなく「君とマッチングした中距離が下手」なのはわかった。
下手な中距離を前提に不要論持ち出すのヤメなさいよ。
下手な中距離を撲滅したいなら晒しスレ行きなさいな。
>>440 それに加えてサブのリロード時間短縮かね。
近距離機体のリロード時間+2秒(2カウント)程度にしてほしいねぇ。
あとタックル時の与ダメージを25〜30位に、格闘2段で30〜40程度になれば
前衛のサポートとかにも使えそう。
◎格近近中
○格近近狙
▲近近中狙
△格近中狙
中距離二枚はあれだ、キャンパー気味に戦う分には結構いい。
開始後、自然に戦線押し込まれて自軍拠点近くで戦える。
逆に相手がキャンパー気味の場合、敵が下がってくれた方が射線通りやすいからそれも全然OK。
中二体ならA砲や、ロケラン、バズーカ辺りを使えば拠点落としもできる。
弱点は、敵がタンク編成だと抑えきれないことだな。
3〜4機で拠点上に乗ってB砲弾を顔面ブロックするくらいしか手がない。
狙がアリで中がダメな理由は、前衛がそこまで戦線を押し上げなきゃならないので
相手によっちゃ無理って事では。。。
その点、狙撃は長射程で楽♪
上げるのか?下げるんじゃなくて?
中距離2機はいくらなんでもかなり厳しいような
今度の砂漠でドム2機とかならまだ可能性はあるけど、GCでは色々終了してると思う
上で出てるがやはり中距離は対MSと対拠点を併せ持てないと辛いわな
あ、ごめん。
ジオン視点でございます。m(__)m
ちゃんと説明すると。
中距離が拠点を狙える所まで戦線を押込むのは近格的には相当キツイと思うって事で。
回復力に勝る敵を長時間支えなくちゃいけないから近格の負担は相当だと思われ。
格下相手なら可能だろうが、味方がやられたり回復に戻ったりと、離脱機が出ると、
多分、中距離もボコられる。
狙撃ならそこそこの位置で戦線維持すればいいから中距離での拠点攻撃に比べれば
近格の負担は抑えられそうって事です。
>>458 GCで色々終了していると思うのは同意。
今度の砂漠はジオン的にズゴ3+狙撃がイケそうだと考えている俺はネジが緩んでますかね?
もし、これが猛威を振るうなら、MAP限定ではあるにせよ、初の近格不要論が出ないかとwktkしてるんですがw
砂漠では水陸MSは機動補正を受けます
妄想だが
とりあえずタンクAが日の目を見そうだな>砂漠
そして狙撃が敵狙い放題、迂闊なブーストは死を招きそうだ
8vs8なら・・・・・
格近近中中遠狙狙 か!
支援厨でスマソ
>>463 ロックをかぶらないようにするだけで大変そうだ・・・
正直
>>434みたいなやつは
このスレに書き込まないで欲しいなぁ。
みんなで有意義に議論しているのに
荒れちゃって話し合いにならん。
近近中中は無理なのは同意。
>>463 8VS8なら
Dタンク*2とか
DタンクでBタンクに群がる相手にナパーム→そこを格闘機が切り刻む
がいけそう。
Cタンクで戦線を押し込んでBタンクで拠点攻撃とか…
しかし8on8になってタンクやキャノンが複数可能になると、
選択画面で店舗間チャットか装備から他人に見えるようにしてほしいな。
他の人もタンク選んだから、自分はCにしとくか。 → 全員ゴッ……じゃなかった、Cでしたー
とかありそうで怖い。
>>467 Cタンクが複数居ても8VS8なら
散弾で敵前衛を削って押し込む
↓
拠点で回復中の相手&拠点を散弾釣瓶撃ちでガリガリ削る
といけるかも?
>>468 ですよね。
戦線を押込めればイケます。
ロケテでグレキャ8VS8だとタンクC二台はかなり厄介でした。
更にスナイポがいるとトドメも刺せてウマー
>>460 スナイパーにアウトレンジされそう
むしろホバー&BZのドムがいけてる予感
後スナイパー*2が基本になるなら
タンクD&Aでスナイパーを1体ずつ粘着して落としていくのも有りかな?
後は拠点同士の間隔が狭いから
スナイパーが拠点から少し前進して相手の拠点を撃つ→戻る
の繰り返しで拠点を落とせるかも?
472 :
ゲームセンター名無し:2007/01/28(日) 19:13:06 ID:BNaJioPkO
>>469 将校や偉い人は俺らの夢や希望を蹂躙するのが好きなのか
スナイポ祭りで拠点瞬殺も出来ないかなぁ?
落としたら自拠点にガン篭りでタックル大会。
機動2なら出来ると思う。
普通に考えるなら前衛はトロでしょうなぁ。
トロ・トロ・ズゴ・スナとか
トロ・トロ・スナ・スナあたりが現実的?
これでダムに復讐できるw
でもスナ対策にタンクが来るか?
やっぱ、ズゴに前衛張らせるのが射程と汎用性の面から試してみたい。
何もさせずに丸焼けになる連邦軍が目に浮かぶw
んー、支援機乗りとしてはwktk
>>473 息が合っていればドムABZ*2以上もヤバソウ
着地に交互BZ3連発で180ほどゴッソリ…
ガンダムでも2セットで落ちる
>>472 夢も希望も自由だとは思うが。
現実に直面した時の苦悩は自己責任でw
基本、将官の方々は現実的なんだと思うよ。
正直、グレキャは近格3にタンクBが大安定なので階級上がってくると狙は肩身狭い。。。
まぁ、MAPは変更されていくんだし、そうすれば状況は毎回変わる。
カテゴリによっては雌伏の時期ってのがあるんじゃないかと。
ガトーよ今は耐えるのだw
>>472 あくまで、勝つためだけならタンクB以外の支援機イラネって話
中や狙で楽しむってことなら否定はしない
>>475 wikiによればGMBZなどはダウン値5で2発ダウンだが
ドムのBZAはダウン値4
コレも間違ってる?
中否定の言ってる事はキャンパーの自己弁護とかわらんな。
まぁ、中身も一緒か。
>>477 そう言ってくれれば納得もする
せざるを得ない状況だし
>>477 格近3タンクB1には格金4が強い。
当たり前だがwただし、格近3タンクB1がキャンプしたら勝てませんww
>>480 このゲームって勝つことだけが全てじゃないからな
各自好きな機体ってのがあって、その性能を最大限に生かして、編成はアレだけど、連携とって頑張って勝ちましょうなんてのも楽しみ方としてはありだろ
それを勝つためだけでも中や狙が必要とか読める流れになるからおかしくなる
ジム頭ミサランゲットしたんだが…「拠点にも有効」ってなってるけど実際どうなんでしょう?
>>475 ドムABZは2発でダウンしないよ。
自分将官だがスナイポは超絶うまくないといらないかな。
元全国1位スナの人知り合いでいるがうまいからそれくらいならいいけど
それほど腕ないなら中か遠1欲しいね。金閣4は相手にタンクBいないとムリゲー。
まぁ他が金閣から動かなかったら中かタンクB使うことにしてる。
2戦タンクBは相手との腕の差があるかもしくは身内で絶対の自信がない限りやめたほうがいい。
ID:VGliFmYaO気持ち悪すぎ
腐女子死ねよ
メ欄まで見てるのかおまいはwww
>>483 wikiによると36発(最短120秒)となっている。
連射性に劣るロケランで22発(最短100秒)
撃たれるジオン側からするとどちらも拠点の耐久力は目に見えて削れる。
単位が秒なんで、カウントに直すともうちっとかかるわけだが。
タンクB>スナ全般>ロケラン>ミサラン
なので拠点狙うならロケランの方が優秀。
はじめっから拠点落とす気ならタンクBを選択が言わずもがなですが。
展開上撃たなきゃならない状況や、対バンナム戦だった1戦目とかには
十分な効果があるって所ですかね。。。
拠点前でロケランやミサラン撒かれると、回避すると拠点に当たるので
凄くイヤだったりしますが。
相手が人の場合、余程の格下じゃない限り、落とすのは時間の関係で難しいかと。
>>486 ごめん、超ウケたwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと質問なんですがドム出すためにザクキャCで最近やってるんですが他から見ると迷惑ですかね?
>>485 >>489 トンクス!
わざわざ説明に書いてあるから、実は対拠点向きなのかと思っちゃったんだよ。
しかしこの武器、使ってる人いないよね
ザクキャAは丁寧に撃てば結構強い子
>>492 うん、下方修正入ったら殆ど見なくなった。
逆に上方修正入ったロケランが優秀になったって事なんでしょう。
ちなみに、私ジオンの狙撃使いなので、ジム頭は粘着対象なのでよろしくね♪
中距離から見ればスナなんてカモなんだぜ
格近専門の俺なら遠狙より中の方がありがたいけどな。
狙はリロードが長いからよほど巧いヤツでないと数的不利な
局面が続くから正直ツライ。タンクも同じ。でも、キャノンなら
ロックを次々切り替えて2機くらい牽制できるから2対1や
1対1の局面ができ易い。そーなりゃ格近の腕の見せ所ってもんだ
中なんて落としきれなかった敵機を除けば、牽制してくれるだけで十分。
1対1で負ける近格はソレはソイツが悪いだけだし、カットだなんだと
逆ギレする恥知らずは近格降りて欲しいとも思う。
まぁ、アレだ。結局1対1でヤるかヤられるかと萌えてる二人の世界に
邪魔者を近寄らせなけりゃぶっちゃけタンクでもなんでもいい
>>498 そうやって中以遠に逃げてきたのが、更に中以遠の評価を落とすスパイラル
まぁ中遠狙は尉官クラスまでに練習しとけと。
左官以上で練習とかは野良ではやめてけろ。
>>500 二等兵なんだが、選択時に中遠狙がいなくて、
ちゃんと断って中距離選択して、空気だったら許される?
>>497 先日ガンキャAで私に2堕ち喰らわせた佐官は貴官か!?
素晴らしい腕の中距離乗りがいるもんだと、正直脱帽したぜ。
今度合ったら、こっちがよろしくしてやるw
>>501 許可取ったんなら「空気でスミマセン」って謝ればDQN以外は許してくれるさ。
近格が一番使える人間が中距離使おうとするなら、その中距離は見込みがあるんだが
いかんせん近距離間合いを嫌って逃げてくるチキンが多いのが現状だわな。
まぁ、近近中狙は中距離の動き次第で十分戦えるが、格近中狙は色々詰んでるな。
>>501 別に二等兵は機体出す過程なんだからそんなに遠慮しなくていいと思うがね。
落ちなきゃいいだけで、ダメージ食らうのを変に怖がらないで欲しいところだ。
ジムキャ&ザクキャが落ちる程度はどうでもいいし。
新マップになったら中遠狙が活躍する場面増えそうだな。
マップ毎に適応機体や編成があるってのは良い事だと思うから
マップがランダムセレクトになれば楽しいのに。
>>498 狙は少なくともNならヒット後、相手のダウン→無敵終了
の頃には余裕でリロード完了
それなりの狙なら、そんなに数的不利になることはないと思うんだが
>>492>>496 ミサランは2発セットで撃つと当てやすい
けど威力低くくてどーもなぁ。
ロケランは距離保てばかなり曲って当てやすい。
ジム頭出たときは使い易くて驚いた。
せめて週1で変わって欲しいわな
正面火力+ホバーでドム復権は説得力あるな。
トロトロドムドム構成とかいけそうな感じ。
しかしGCも「障害物でキャノンウマー」説が流れたもののありすぎて当らなかったりしたし、
砂丘の高低差がどんなもんか体感してみないとなあ。
少し上達した今、もっかいNYにも戻ってみたいと思う昨今。
今日機動4タンクBで湖→洞窟ルートで拠点落とそうとしたらLAに見つかり、
ボイチャで援護呼んだけど誰も援護来なくてついでに状況からいって引けなかったのでタイマンするハメになりましたorz
結果は120秒ほど粘って撃墜・・・
LA乗りはなんか上手い乗り手が多いから格闘主体で戦ったらこれが結構当たる。
今までは格闘敬遠してたけど上手い人とやると意外といける気がする。中距離と違って持ち替え動作ないし。
格闘はトドメの1セットしか食らわなかったし、後はタックル2回と格闘間合いに入る時に受けた射撃ぐらししかダメはもらってなかった。
何が言いたいかっていうと、「援護着てくれ」に対して「がんばれ」は酷くないかってことですよ
復活して即座に拠点落としたのに周りがすでに後退済みで囲まれる羽目になったタンク乗りより。
>>510 なんかよく分からんが、自ら孤立して洞窟入りつつ広いレーダーで相手の動きも見えるのに
格闘機に接敵された上に援護に来いってのはないと思う。
>>510 ボイチャ出来る状況で、「頑張れ」はひどいな?w
タンクBが居る時は、きっちり援護してナンボだと思うんだけど・・・。
LAは狙撃屋から見たら視認しやすくていいお客さん。
格闘間合いに入られたら?そんなもん近格だったらどれも一緒('A`)
俺は基本タンクの護衛しないな…
乱戦に持ち込むから勝手に行ってって感じ(たまたま砲台が戦場になって、結果、援護する事は有るけど…)
そもそも、前線1枚たりない状況で…、しかもトンネル…、応援無理っす……
素直に上ルートでよろ(ダメな場合のルート修正がききやすいっしょw)
224 :ゲームセンター名無し :2007/01/26(金) 23:22:21 ID:+jdV44PJ0
>>2222 そもそも今のGCで洞窟経由は殺してくださいと言っている様なもの。
上から行く利点は到着地。
@高台だと相手が登ってくるのに時間を稼げる。
A狭い土俵なので、味方もカットしやすい。
B復活した敵機が登ってくるのに時間がかかる。
C単純に距離が短い
デメリット
@砂に狙われやすい(ブラインド出来れば無問題)
洞窟だと
@砂、中距離に隠れて射角最大で拠点攻撃できる。
A後ろが洞窟なので落とした後、撤退しやすい。
デメリット
@出口が狭い為、護衛付きでも待ち伏せされると出にくい。
A敵拠点に近い為、復活してきた敵がマズー。
B護衛も敵拠点付近で戦う為、きつい。
だが全く使えない手でもない。
@敵もタンク編成
(自拠点前高台で相撲してる場合、一人だけ洞窟通っていく)
A1回目のアタックで落とせなかったが、あと2〜3発で落とせる場合。
など。
基本は護衛つけてめがね橋が安全でよろしいかと。
護衛ほしかったら上から行ってください。
515 :
ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 00:12:51 ID:Vtzkf9Zt0
おれもタンクBの護衛はしないな
正面ルート以外のときは。
正面ルートだったら、
タンクを撃破しに来てるやつを相手にしてポイント稼げるけど、
それ以外のルートで敵が来なければタンクは拠点落として200点ゲットウマー
おれ0点
そして拠点が落ちそうなころに敵がやってきて、
拠点落として満足したタンクがぼけーっと切り刻まれたあと、
俺一人で敵の近格を相手にするハメになる
おまけに洞窟とか言ってる間に敵のタンクにこっちの拠点まで落とされたりしたら目も当てられん
そもそも高性能レーダーつけてるんだから
隠密行動するなら自己責任で頼むわ
普通の洞窟カルカン作戦なら、
味方が敵4機をうまくひきつけたのを確認しつつ、が基本だろうけど
湖経由ってのは、どういう作戦だったんだ??
見つかり易いだろうし、見つかればマークされるのは当然だと思うだが。
とにかく>510の最後の2行は余計だな
単なる初心者なら仕方ないだろうけど。
中距離選んで嫌な顔する奴らの度肝抜いてやれ、
ガンキャA、ドムなら600P逝ける
ズゴ、ジム頭で500P超え逝ける
平均常に300以上とってりゃ文句も出んさ
回数稼ぎとかでヘタレ多いから中舐められるんだよな
>>517 >>ジム頭で500P超え逝ける
kwsk
>>518 kwskも何も当てる・当てた敵を確実に自軍が止め
これだけだろ
>>710 ありがとうよ、でも...
オメーにくれてやるタンメンはネェ!!
Å
<╂ >φスッ 【タンメン】
べ、別にあんたのために作ったんじゃないんだからね!
閉店間際で食材があまっただけなんだから!!
でも、スレ乱立は正直困るな・・・
どこかにスレ立てについて議論したところはある?
そろそろラストオーダーだぉ
ゴメ、後場喰った
今日タンクD弾出たんで、頑張って使ってみた。
ブラインドじゃないと当たんないと聞いていたが、
開幕左の高台からボカスカ打ち込んだら
吉 原 炎 上 !!
着弾範囲が広いせいか、赤ロックで適当に打ち込んでも当たる当たる。
ただ点数は出ないね・・・。
>>517 ズゴで500P超えは切実に知りたいわ。まじズゴだけは400すら超えないんだよね。
>>518 とりあえずこちらを見てない敵に撃てば命中率はあがる。
見られてるヤツはホント当たらんからけん制したら違うやつ狙うこと。
あとはロック送りしまくること。撃ったら次撃ったら次みたいな感じで。
ガン見するヤツ多いけどとにかくばら撒けばかなりあたる。
500P越えは自分が(いい意味の)空気になってボコスカ撃ってれば超える。仲間に負担かかるがなー。
敵引き付けながらだと200〜300で安定すると思う。ジム頭ならロケランな。
敵が篭りとかじゃなくて中で150〜200超えないときは立ち回りや適正距離を見直すべし。
C弾とかダメの低いのは別だけどね。
>>517 あとポイントだけ考えてるやつは前衛の負担を考えろ。
前衛あっての中距離だしな。そこ間違えんなよ。
>>523 やっぱミサランだと無理?
一発撃ってブーストしたところに、2発目が刺さるんで気に入ってるんですが。
あと敵が無敵中でも誘導してますよね?
相手の無敵が終わるちょっと前に発射!!無敵終わる頃に超誘導で当たるとか
最近やってるんですが・・・・。
>>525 ぶっちゃけミサラン自体ほとんど使ったことないんだが
連射はいいんだが誘導落ちて当たりにくくなったのとダメ低いのでかなりきびしいかと。
無敵時間の終わりを狙うとかはよくやるね。
一回ロケラン使ってみたら?中使ってるうちにうまくなって前の武装でアタラネーとか思ってても
意外と今使ったらTUEEEってのよくあるから。俺はロケランしか使ってないけどw
タンクの護衛についてレスしようとしたら愚痴になったので愚痴スレに書いてきた(´ω`)
タンクは見せるだけでも効果があるが、タンクを使ってる本人は拠点を落とさないと
スコアにならない。
タンクを見せる効果だけを享受して、タンクを助けない前衛に中距離云々言う資格はない。
528 :
259:2007/01/29(月) 02:12:19 ID:hvAvI/RT0
>>516 すまん、野良タンクBで湖経由・機動4を提唱したのは俺だ。
見て真似したわけじゃないのかもしれんが、
>>510がもし参考にして失敗したのなら謝る。
洞窟真っ直ぐ特攻や眼鏡橋ほど即バレしない→見つかったら岩登り→砲撃点
という狙いだったんだが。確かに同店ボイチャなら護衛付きが無難だあね。
野良、かつ護衛が期待できない時用の奇襲なのよあくまで。スナ入りとか、足の遅い相手ならちゃんと効く。
結構バクチなので待ち伏せされたらヒドイ目に遭うのは当然だが、俺は今んとこ湖ルートで8割以上落としてる。
1落ち率100%、2回目攻撃込みだけど…。
しかしLA相手はどうにもならんな。居たら2戦目は引っ込めるよ。
517だけど、ブースト読んで命中確定攻撃できればぶっちゃけ
ポイント、撃墜は逝く、
>>523
見られてる奴には当らん言ってないで当てなよ、一発目でブースト使わせて
二発目で確実に当てるんだ!!
ちなみに確定攻撃できりゃ引きつけて逆に釣れた敵美味しいよ
530 :
ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 02:13:05 ID:Vtzkf9Zt0
タンクなんか乗るからだろwww
拠点なんか落としてくれなくていいっつうのwwwwwww
拠点落として「ぼく活躍してるよ!」とか思ってるのかwwwww
キャンプされて、ひたすら敵拠点前で信号弾上げる
>>530を昨日見た。
>>530 お前キャンパーと当たったら真っ先に晒すタイプだな
味方にタンクがいるときはジムストTBS使って、タンクに群がる蝿を叩くが、
逆に相手タンクが拠点攻撃して、ジムストTBSがタンク迎撃してるのに、ジムキャがタックルとか……
そんなに相手タンクに無敵時間作らせたいのか?と……
最近ザクキャでビッグガン使ってるんだけど、ビッグガンで当て方が分からない
適正距離&使い方を教えて下さい。お願いします。
>>533 書き込む場所を愚痴スレと間違えてるぞ。
そんな地雷中距離の話をここでされても困る。
>>529 1発目で飛ばして2発目当てるは基本だが
セオリー通り過ぎないか?
2発目の段階で障害物に隠れるのが普通だろ
下士官クラスくらいまでならそれで狩れるが
基本で当てれる相手って限られてると思う
それだけで500P安定ってのはすごいな
なぁ、ジム頭のロケランって本当に一発ダウンなの?
wikiで確認したらダウン値10になってたが、今日使ったら一発ダウンしなかったよ?
見間違えたのかな…。
爆風ヒットしたんじゃね
>>538 爆風でも転んだ気がするけど…
3体居たうちの2体にヒットして残りの一体には別の攻撃が当たって仰け反ったのを見て誤認したりした可能性は?
>>540 いや、相手はALLバンナムだったからまず拠点を落とし、その後に一番ダブデ側にいたザクキャを狙ったから、多分味方とカブったってことはないと思うんだが…。
あともう一つ。
ロケランは一戦目の出来事で、二戦目は180mmを使ったんだ。拠点を落とした後のこと。
バンナムのデザクが3発で墜ちた。
wikiには約70とあるが、デザクのHPはNで260。
調べようもないけどバンナムは機動セッティングとかするの?しないなら一撃86以上の与ダメ。ちょっとあり得ない数字だよな?
>>537
ごめん言葉足らずだった
それを位置取りとか、MAP見て隠れられない奴狙うとか、基本遮蔽物って
正面に強いから横から撃てばあんま隠れる意味ないし、つうか遮蔽物あるから
当てられないじゃなくて動いて当てにいくべし、味方攻撃されてたら確実に援護
敵から此方の射程でブースト使ってくれて当る、
つかどちらかつうと感覚プレイヤーなんだ俺、当ると思ったら当たってるから
今や中将だけど・・・サイサリス目当ての金持ちどものせいで
月間ランキングがやばす
「〜のせいで」って便利な言葉だよな。
>>543 「〜のせいで」のせいで説得力が全く無いとか
「〜のせいで」のせいで年齢層がバレるとか
「〜のせいで」のせいで全角大好き安価使えませんとかな
>>529 そんな思い通り当たってくれるといいんだがな。
尉官くらいまではホントバカスカあたるけど左官,将官なってくると隠れたりするし普通に当たらんのだがね。
まぁ左官くらいだとまだバカスカあたるヤツいるが将官クラスといつもマチするんでね。
ちなみに中距離ならジオンでザクキャ、連邦でジム頭ロケランorガンキャA装BRを使ってる格近中将官より。遠も使うYO?
>>529 見られてる奴でも、1発目で回避させて2発目を当てられるのか。
始めて知ったよ。
遮蔽物なくても弾が飛んでくる方向がわかれば
前にジクザクに小刻みにダッシュで刻んでいけば当たらないと思ったのだが。
>>546 ジグザグはBZ系はあぶないけどね。まぁガン見は普通に小刻みダッシュで避けれる罠。
小刻みダッシュ+遮蔽物使われたらガン見はホント当たらない希ガス。乱戦は別ね。
本気にするなよ。
500、600超なんて雑魚がカルカンしてこないと出ねーから。
そんなポンポン500出してたら拠点なんざ落とさなくてもいつも圧勝しちまうぞw
圧勝は中で600〜500Pとっても滅多にないけどな。
その分前衛のポイントが200〜300くらいで停滞するわけで。
ギャンとか高コがいないと圧勝はしにくいよ。
まぁ500P越えは相手が弱くないとでないのは事実だがなw
>>541 距離が射程ギリギリまで離れていたとかじゃないかね
距離でダメージが変わるからwikiのダメージは目安程度にしかならないし
話をザクキャのパンチでブッタギルが、中距離C弾の時代到来まであと3日。
それはない。素直にA弾でたのむ。ジムキャC弾はシラネ。
ザクキャCは無いよな
タンク使ったほうが明かにいい
昨日スナイパー
ドム
ザク
シャアザク
のキャンパーをタンクBで40秒残して圧勝しました。
運よく味方の二人が将官クラスでQD外しを極めてました。
結果みんな400以上
俺の中で一番ポイント安定してとれるのはジム頭のロケランかな。きちっと立ち回れば5回に1回は400はこえる。ドムBも似た感じだけど、ジム頭の方が空中制御がいい。
連邦、ジオン両方やってますけど中距離はズゴックが強すぎですね。
ガンダムが相手にいてもBR封じになるし、スナイパーなんてまず狙う暇すら与えなくできる、誘導がありすぎるので拠点に戻る機体を落とすのが容易にできる、
問題は落とした相手に、ものすごく恨まれて後半集中で狙われる可能性が高い。
まさに狙撃の時代。
拠点スナイパーの相手は面白くないorz
スナやってる人に質問なんだけど
キャンパーに当たって仕方なく拠点狙う時に、拠点の上とか前とかに立ってるやつにロックがいくと思うんだけど
この時にずらし撃ちで拠点に撃つ事って可能?
むしろそれが有効。
そこで180mmですよ。
障害物がないと言っても、全く水平なわけないんだから。MSが隠れるくらいの起伏はあるでしょうに。
ノーロック拠点撃ちするも良し、スナイパー粘着するも良し。
試したことないけど、180mmの威力なら拠点上のスナイパー撃破できないかな?
>>551 ザクキャCはないな。強制転倒ならまだあったかもしれないが。
転倒しないなら素直にAを、仮に今後強制転倒に修正されてもタンクCを使った方がまし。
それにしても、なんでジムキャは機動5があるのにザクキャは4までなんだよ…(´・ω・`)
>>560 タンクCはもともと転倒じゃなかったっけ?
ん?書きミスしたかな?
「よろけのザクキャCが強制転倒に修正されても、素直にタンクCの方が良い」と書いたつもりだったが。
前衛が頼りないときはザクキャCもありかと。
よろけ中でも格闘一段は入るし、連撃もどうせ安定してないし。
>>563 味方が頼りないなら、尚更ダメージ取れるA砲でしょ。
C砲は命中率高いと言ってもキッチリ狙わないと当たらない。だったらA砲で更にキッチリ狙った方が良い。どうせAもよろけだし。
自分だけ尉佐官で味方も敵も全員等兵とかなら、味方の練習のために使っても良いかな〜くらいしか、使い道がない。
神懸かりなブラインドができるならアリかもしれないけど、それをやるにはGCは障害物が多すぎる。
>>560 最後の行
それ言ったらドムは機動5まであるのにジム頭は4までなんだよってなる
ブースト切れしたガンタンクにAキャノンで着弾→よろけ→着弾→よろけ……で撃破まで持っていけた事があるが、アレはかなり気持ち良かった。
567 :
ゲームセンター名無し:2007/01/29(月) 15:59:31 ID:ceWwr0kCO
味方が頼りなかったら、Dの漏れはぶっちゃけマゾイ!!
一番良いのは自分が前で出る事なんだけどねw
中×2は百歩譲って許せる範囲だが狙、中とか一緒にいれるのやめれ('A`)
支援機入ると只でさえ前衛に火線が集中するのに囮にもならない狙とか死ねる
今日1戦目2戦連続ガンキャ即決スナ即決がいてもうぬるぽ
1戦目は編成合わせて近使ったが2戦目で格選ぼうかと思ったらまた同じ奴が中選択、スナ即決
前衛二枚で格にどないせーっちゅーねん。
闇討ちが格の真骨頂なのに常時1機以に目付けられててまともにビームサーベル振れねーよ
次のステージでは嫌と言うほどそれを味わえるぜ・・・。
今まで雰囲気を見て出来る限り中距離乗ってた奴が即決厨に場所を奪われて近距離乗るしかないと思ってる
俺近中乗り
みんな新マップに移った最初のゲームで何に乗りたい?
俺はドムB
拠点を強襲してやる!!!
なんとなくどれでも乗れるマルチな俺。即決されてもあんまり気にしないぜ!
タックルするけどな!
>>569 よぅ、俺!!
グレキャニ来てからというもの、中まともに乗れてないぜ。(´・ω・`)
NYの時のが楽しかったな……。
>>560,565
wiki見てみ
カスタムは5まで有るけど上昇すんのは+4だけで実は同じ
>>573 ホントだ…。
ってことは同じコストなのにザクキャは機動4でジムキャ機動5と同等、かつビッグガンの素敵装備付きってこと!?
でも両方のNが同じ機動力とは限らないもんな(´・ω・`)
>>570 ジム頭180mm
>>570 スナイポ
最近乗れてなくてね…編成合わせに乗ってたジムストでTBSが出ちゃったよアハハハハ
>>574 それは言わない約束だろ?w
戦闘前のカスタム選択を知らなかった二等兵時代
Nのまま出撃して「流石機動U」などとぬかしていたのを思い出したゼ……
支給されただけで速くなったと勘違いしていた頃が懐かしいwww
>>575 >なんでジムキャは機動5があるのにザクキャは4までなんだよ…(´・ω・`)
この一文に反応してカキコしたが良く見りゃ「ジム頭180mm 」って
貴様連邦兵かぁーwww
>>570 スレ前後するが流れに紛れて俺も返答w
直線射線有利とか言われてるから此処はあえてザクキャ
>>569 ジムスト、ギャンの時に十分味わいました。
もうおなかいっぱいです。
>570
砂漠こそタンク、コンプしてるけど。
野良でなかなか中以遠乗ってなかったら近が随分充実してきた。
キャノン系で培った射撃でジムコマBSGすると結構いける、MG全盛だけどさ。
新たな作戦「Bタンクだと思ったらDタンクでした大作戦」
用意するもの
Dタンク
仲間三人
格近*3
作戦内容Bタンクのように動き
弾をギリギリまで撃たず相手がBタンクだと誤認して
こちらの前衛とド付き合いを始めたところにD弾発射
火達磨になった相手を切り刻んで落とし追撃の足を止めながらリードを奪い撤退
結果
作戦成功
Bタンクでも勝てたと思う相手だったのが微妙な所だが…
やはりガチ作戦にはなりえないのか…
>>581見て思ったけど、ジムキャCって格近3タンクBの対策にならないかな?
D弾は拠点に打ち込んだら炎上してくれれば面白かったかもな
んで炎上中はMS修復力ダウンとかね。
>>582 普通にタンクにキャノA撃ちこむほうが強いと思うけどね。
ところでタンクC,D弾で拠点ってどれくらいで破壊可能?
そうなのか
ジムキャCで敵の護衛ごと燃やしてやれば、味方の金閣がタンク落としたりしやすいと思ったんだが
>>585 こっちもタンクのほうがいいんじゃね
相手にタンクがいなくても強いし
拠点破壊したらドクロ形の煙が出りゃ面白いのに。
ちょっと聞きたいんだけど、いいかな
あのさキャノンBの存在意義って何だ?
中遠狙イラネって意見には俺も大反対なんだが
キャノンBだけは、本当にいらない子な気がしてな…
自分で使ったのは素人丸出しだったころのNY、それもバンナム戦のみ
対人戦では使える気がしなかった
ところが最近野良でたまに使う人が居るんだが、これが出ると100%敗北してる。
有効利用法とかあるかな?
>>585 ジムキャCの効果は5秒くらい。
タンクDは10秒くらいと聞いた。
じっさい5秒だとすぐに回復してる。
10秒だと大分ウザス。
>>585 すまん。実のところ燃やされた経験がないので、どれくらいキツいのかわからん連邦兵ですた。
Dザクタンクとか見たこと無し。
あと、砲撃ポイント着かれてからのことを想定してた
Bタンクがポイント着く前に燃やせれば、対策としてはいけるかもね
到着を遅らせられるだろうし。
>>588 Bは……どうしようもねえな
正直、爆風なしだけど誘導性はA並みぐらいやってようやく使える武器になりそうな感じがする
グフバズ×2、ザクキャB×2
この編成で拠点落したい...
俺的カテゴリベストランキング
1近近近中
2近近格中
3近近狙中
俺的カテゴリワーストランキング
3格 格 近 中
2格 格 中 中or(狙)
1格 格 格 中or(狙)
普通に出てきそうな組み合わせでのベスト、ワーストランク
中の俺からすれば格x2とかまじいらねー。
近x2orx3とかまじ理想。
中自体いらねーのに何言ってるの?
>>593 狙の俺からしたら中なんてマジいらねー
なにやるにしても中途半端
狙撃もイラネ。
中の俺からしたら狙なんてマジいらねー
遮蔽物があったら当てれなくて、リロード遅すぎ
こうですか?
いるいらないをほぼ主観で言い合うのはマジでループだからやめようぜ
相手に中か狙がいなかったら結構楽だからね、いらねーよな、中も狙もな。
>>594〜596
お前らがイラネ。
>>598 『ほぼ』ではなく、完全に主観。
そんなに殴り合い好きなら、VFでもやってろ、と。
他のプレイヤーが並ぶ時間が少なくなって助かる。
タクラマカンでは、中中中狙がデフォルト。
近近中中中後狙狙じゃね?
>>601 ドムバズAはダウン値4で60ダメージ
2発当たってもダウンせず3発目が入る
二機がかりでBZ3連射で180ダメージ
連邦的にはガクガクブルブル
ジオン的にはワクテカ
ジオンはドム
連邦はスナイパーが増えると予想
>>600 殴り合いも満足に出来ないチキンが選ぶ機体だろ、厨塩素は。
後ろの方から当たりもしないキャノンを打つくらいなら
前線で囮でもやっててくれるほうが助かるよ。
狙狙狙姐狙狙狙狙
相手のレベルにもよるしあくまで一例だが
"ポイント稼げないのを気にしない"ならジムキャCは面白い。
敵軍:格格近狙
自軍:格格近中(ジムキャC)
で、最初はアーチ下での乱戦。C弾が降り注ぐと相手は行動すべてが遅くなり
マシンガンを避けれない、タックルが間に合わない、と
かなり圧倒的に押せた。
さらに面白いことにC弾といえどスナイパーに当てるとそこそこ減るらしく、
強気にスコープ覗いてたスナイパーがC弾複数HITらしきもので
落ちていた。どれくらいダメージ与えてたかはわかんないけど。
なかなかB取るのも難しいC弾だがツボにはまったときの前衛の
有利さは本当に助かると思える素敵装備。
リロードの長さとジムキャ自体の脆さに目をつぶれば
相手がQD外しから抜けれなくなるだろうとか
いろいろ利点は満載だと思うよ。
拳拳体爆光
超カハメハ波乙
それにしてもガンタンクの可愛さは異常
ダウン食らってうなだれてるときとかもう最高なんですが
611 :
ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 01:36:52 ID:tPIJd4YS0
極論いおう。絶対にという状況でなら
近格は必要。遠狙も使うべき時がある。中はいらん。はっきりいって負担。
まだアホな中が自分は支援してるんだと勘違いしてるのが非常にきつい。
>>600 お前みたいな奴敵味方全員中のみの試合で消化してほしいもんだ。
中 十
中 火十十
一
ノ レ
>610
アッガイ2機と戯れるガンタンクでごはん3杯は(ry
>611
っダムに粘着するドム
>>603 JSAやったが補正かかるよ
ちなみにAバズ*3の2セットで寒GM沈んだ
最近ようやくガンタンクのB弾を入手し、初の拠点攻撃を敢行したのですが……
拠点一回落としてこちらは2落ち、大失敗でした。
砲撃ポイントにたどり着くと、高台にいたスナイパーがこちらをガン見。拠点をロックするため
岩陰から出ようものなら即狙撃。岩陰からノーロックで狙うものの当てられず、結局グフから
逃れようと飛び降りたところを狙撃されて終わりました。
正直タンクはスナイパーを出すために乗ってるだけのようなものなのですが、役立たずの足手
まといのまま回数消化するのも迷惑な話です。何とかうまく拠点を殴りたいのですが、上のよう
な場合どうすればいいのでしょうか?
中不要って言う金閣乗りがたまに出るが
よく金閣不要の条件の中に技量が同じならって条件が入ってるけど
技量が同じなんて状況は稀で必ず優劣があり
金閣の戦闘だと少しの技量の差で一方的な展開になると思うのだが
金閣のみで一度パワーバランスが崩れたらどう立て直すつもりだろうか
>>615 スナイパーがしゃがんでいる(ロックオン)しているなら
そっちを直接砲撃。B弾でも当るはず。
高台対高台ならこっちが拠点前に落ちて一発でも多く弾を打ち込む。
>>616 そういうことを言い出すとキリがないが、とりあえず
その情況はたいてい中がいても立て直せない。
>>615 ああ、肝心な事忘れていた。
岩陰からノーロックのJSでも拠点まで届くはずだが。
>>616 少しの技量差で一方的になるのは中混ざって前衛で一枚負けてる時なんですけど。
腕負けてると中いるおかげでゲームにならない
腕同じならジリ貧
腕が勝ってると中距離がハイエナプレイ
自分が中距離でポイントとれてうまいと勘違いしてる奴は、前衛に実力差あってそれをハイエナして吸い取ってるだけだってさっさと理解しろよ
ズゴだけ別な、あれは前衛一枚抜く価値がある場合も多い
>>618 少なくてもパワーバランスが傾いた=一機落とされた状況下では
金閣3よりも金閣2中(大体において金閣よりHPが残ってる)のほうが
こっちが撤退するにも、撤退する敵落とすにも有利だと思うが
特に戦線がある状況でラインから引く相手やに対しては
金閣で3連撃決める確立より、中で2連撃〜3連撃クラスのダメージ誇る
メイン武器当てる確立のほうがよっぽど高いと思う
>620
ズゴが許されるならBRガンキャAも許されるだろw
>>619 ボイチャで「岩陰からロックしないで撃てば当たる」と言われて撃ってたんですが、ジャンプはしてませんでした。
せめてレーダーで着弾点がわかれば……
B弾でもスナイパー相手なら封殺できるとは聞きましたが、そもそもロックのために身をさらした瞬間撃たれたので
物陰から出る
↓
ロックする
↓
ロックした相手機種を確かめる
↓
岩陰に戻る
のあいだに狙撃されてしまうような……
>>623 ガンタンクで高台のちょこっと出っ張ってる岩の後ろからジャンプしないであてるのは
30度〜60度の発射角でZEON拠点とでてる矢印の方向にむいているだけであたりますよ
スナイパーからは打たれないので試してみてください
コツはほんのちょっとメイントリガーをにぎる→射角があがりだした→離す
という感じです2,3発ためして一度あてれれば次からは一発であてれるようになりますよ
>>622 SMLは壁回りこんだり怪しく180°会頭しないだろ
>>621 拠点兵器無しで一機落ちたらそこで試合終了ですよ
中距離がHP残ってるから撤退楽とかネタですよね?
自分だけHPリソース使わないで前衛に負担かけてる典型なんですけど。
そこで囮とかマジありえませんから。
逃げれると思ってるわけ?
>>620 金閣4と金閣3他1の状況下じゃなくて
金閣3他1同士の編成で特に他同士(スナ同士が打ち合ってるときなど)が戦ってる間でも
金閣が一方的な展開になるのは技量がとてつもなく開いているからってことか?
あとズゴがよくて他がいけない理由も聞きたいな
まだSMLが厨武器だと思ってるのがいるのか・・・
>>625 位置にもよるけど私はそういう状態で中のってて殿して落とされた経験ほとんどないけどね
味方への相手中塩素からの攻撃はさすがに防ぎようもないけど
>>620 多分逆
前衛がヘタレだと中がひとりで削って倒さなければいけないけど、それはまず無理だし。
前衛が削った敵を中が仕留めて、中が削った敵を前衛が仕留めるからポイントが入る。
唯一の例外は、敵が拠点に篭ったとき。
どうしても出てこないときは、近格は撃墜覚悟で突っ込むしかないけど、中だけ遠くから撃ってればいい。
>>626 困ったらガン逃げと壁安定で、それでもダメならキャンプでいいゲームでガンダム以外の前衛が同じ枚数でどうやったら一方的になるのか理解不能だよ
片方がよほど劣ってるときくらいだろ
ズゴの利点は拠点攻撃はできないが壁抜け狙える事、高低差使えば接近されてもミサイルが戻ってくること
キャノンじゃ逆立ちしても真似できない性能
>>627 BRは壁抜けるのか?
ズゴミサは確かに飛びぬけた当てやすさを持つが、そのために威力と射程距離が犠牲になってる
ズゴだけでどうにかなる戦局なんてないよ
一方的というのは少々抽象的過ぎたな
こっち1落ちで向こう0落ちで一旦双方引くとか
これでも戦力バー的には一方的な展開という考えで一方的って言葉を使った
あと壁抜けるってどういうことですかね
キャノンAで角度付けて壁の裏にいる敵に撃つのは違うの?
横槍だけど
俺もズゴだけは別格だと思うよ。ズゴック居るだけで開幕有利に運べる。
障害物を挟んで安全に先制攻撃できる
対処法わからない人はそれだけで体力半分とかなっちゃうし、
距離を離して仕切りなおしをしたり、しっかりタックルダウンしてくる敵でも
対ズゴミサ行動に専念=数的不利は発生しないので、
ズゴックが空気になる事は(洞窟潜られるくらいしか)ない。
逃げる敵も追いやすいしね。キャノンより射程距離は短いけど。
ダメージ効率は他の中距離に劣るけど、当てやすさが段違いだと思う
どう考えてもズゴック強すぎる 連邦中距離カワイソス
でもガンダムと陸ジムのせいで圧倒的に連邦有利でジオンカワイソス
>>633 キャノンとは
壁裏ってレベルじゃねーぞ!ってくらい次元が違うよ
キャノンは障害物に密着して隠れればあたらないけど
ズゴミサは真上や後ろから飛んでくるから当たる。
難しいよね中距離
300over出してても一緒にやってて何の役にも立たない奴もいるし、100点台でもありがたい人もいるし。
実際には巧い中距離の人は前衛のパワーバランスを逆転させるよ?
不要論吐いてる近格は格上相手が来たら相手が格上だから負けて当然なの?
自分も前やる時に中以遠二枚とかはきついと感じるけど一枚なら前が押し負けるのは連携とかにも問題有るからジャマイカ?
>>635 拠点兵器はどうするの?
近格4脳筋で安定と思ってるなら中混ぜてもいいかもわからんが普通タンクかスナ入れるんですよ。
近格3中で考えるのがそもそも間違いで、近格2中と近格3で比べないとな。
相手だけキャンプ可能でこちらはキャンプ不能だったり回復する暇もないとか最初から負け戦だから論外よ
も う い い よ、 ど う で も。
中身の無い議論を延々ループさせても、お互い不満は解消されないだろ?
みんな好きな機体を使えばええやんか。
敵の愚痴を言うならまだしも、
味方の編成に文句付けるなら絆をやめろ。向いてない。
敵のスタイルに愚痴る方がイカレてると思いますけど
キャンプスレの住人は中距離とでも言いたいのか?w
敵が拠点こもってるとき中が遠くから撃っててなんか役に立つの?
拠点こもってりゃAキャノンなんてほぼ避けられるし
まじで役立つのなんてズゴか拠点攻撃力そこそこの180mmくらいじゃね?
他の中はイラネ
>>636 揚げ足取りにしか見えない
近格3に中塩素と近格2中塩素2は比較にならないと先に書いてるんだが?
キャンプにも対処出来て万能に近いのは現状近格3タンクB
これは鉄板、だからといって中要らねっにはならんだろって意見なんだけどね
編成の相性とかまで言い出したら無限ループなのは分かってるでしょ?
そもそも相手がどんな編成だろうが近格3中の時点でMS戦主体なのは確定なんだからそこでキャンプ対策とかいわれても近格4でも同じ。
百戦百勝したきゃ固定面子で近格3タンクBだけしてれば?
中以遠がどうすれば楽しむ、活躍する、とかの話をしてるのに〜出来ないから要らねってゆーのは迷惑。
中塩素2機以上は無理ゲーなのは同意だけどね
>>640 狙でも普通に安定しますよ?
中だけ別格に弱いだけなの。
脳筋くらいスルーしようぜ
>>642 了解、これで終わりにする
近格しか使ってないのが良くわかった、脳筋乙
俺もこれで終わりにするわ
ズゴ以外の中距離選ぶな
俺がタンク使えないから。邪魔。
近格の要求に全て答える中が4人いたら中*4で行ける。
つまり近格はいらない子。
(´・ω・`)ロケランリロード中にジム頭で2連撃したんですがそれは許される行為でしょうか?
>>647 タイマンしてたんならいいんじゃないか?近距離でいなすにしても悪い選択肢じゃないと思う
だから、中距離が自分の射程しか考えないで安全なとこから撃ってたって、
前線にとっては、こっちがダメ食らって相手も食らうってだけで、前衛の数的不利は
変わらないんだよ。
その数的不利をなくす行動ができるかどうか、が中距離の存在意義で、
ただポイント取った、撃墜した、だったら近格使った方がマシ。
正直、中距離がいたから撃墜できた、なんて状況ほっとんどないんだが。
だって、中距離は大抵前衛より後ろにいて、下がるヤツ追ってちゃんと上がるなんて
滅多にいない。何せ最初から間に合わないところに陣取ってんだから。
でもって敵の近格に追われたら下がるだけ。マジ迷惑。
上手い中距離なんてほんの数えるほどしかいない。
だが、そういうのの大半は近格も超上手いんだよ。近格苦手で逃げてくるようなのが
中距離を満足に使えるわけがないから、総じて中イラネ、なのさ。
>>649 使えてない人基準に語るな。中距離だろうが近格だろうが一択なだけでもうダメだ。
流れを蒸し返すかもしれないがこれだけは言わせてくれ。
キャノンBでも、NYでは戦い方によって拠点を落とせたし味方の支援も同時に出来た。
GCは地形的に、射程が短い中距離で拠点を狙おうとすると敵からモロに狙われる拠点目の前しかないから使えないだけ。
次のMAPでは中距離×2でも有利に戦えるかもしれないんだし、地形に合わせて機体と武装と戦術を変えて戦えばいい事だ。
俺フェラーリ持っているから軽トラなんかいらない子。
ってわけにはいかないだろ?
とりあえず、「〜〜はいらない」だとか自分の主観だけで語らずに長い目で判断しようぜ。
ん??
格近一択には何も問題ないと思うんだが・・・・
>>652 格近だけしか使わなかったら見えてこないものもあるということじゃないのか?
>>649 そう言われると納得するなぁ。
しっかりダメ稼ぎつつ単体をダウンもしく回避行動させ、
戦力を分散せずに数的有利を作れれば活躍したと言えるのかもね。
…スナが一番適任に感じちゃうなぁ。
まぁ、立ち回りの融通がきく分追撃には中に分があるかな。
JSでもどうしようもない時はあるしね。
>>653 それがイマイチわからんのよね。
近格しか使わなくて見えてこないものってなんだろう?
近格に中以降が立ち回りやすいように動けってことなのかしら?
俺自体は中以降は前線の動きにあわせて動くものだと思ってるからなぁ。
その為の長距離射程なんだし。
>>655 極端な話をするとタイマンに自信のある格が洞窟の中単機で突っ込んでくるやつのとこに行って
相手も格でどこぞの将官だったとこっちの格が狩られてから気づく、とか
近格しか使わないやつは単独行動がマジ多い
>>656 それはたまたま相手がタンクだと思って突っ込んだ結果が格だっただけであり、
単独行動がどうとかは関係ないと思うけど。
他のメンバーも洞窟からきてるのはタンクだと思ってて一機行ったから任せようってだけかも知れんし。
近格一択がダメの理由としては弱いよ。
>>655 スナイパーの射線に敵を引きずり出すとか、どうやればタンクBが拠点落としてる間攻撃にさらされないで済むかとか、
キャノンの砲撃よけた硬直を狙うとか。
仲間を活かすことで自分も益を得ることを狙う。
このゲーム最適解を探すんじゃなくて、その場その場の状況を読むゲームだと思う。
キャノンがいるときといないとき、タンクがAのときとBのときでは状況が変わる。
たしかに近格だけでは見え無いものもあるが
それ以上に中は近格を使いこなせないと見えないもの多いよ
近格を完全に理解してやっと近1の代わりに入れたほうがいい中1になる
このスレにたまにいる中2いけるとか、カット要請に文句言う奴いるとすごくそう感じる
敵だけじゃなく戦場全体を見ながら動かないと
>>658 その理由はわかるけど、機体選択がどーのこーのってのとは違うよね?
中の人がその状況を読めるかどうかって話だけで。
まぁ、近格や中以降にも自分の事しか考えてない人がいるってのはわかるけどさ。
結局のところ「すべての機体乗りは戦場の空気嫁よ」ってだけで一択が悪いとかは関係ないんでは?
まぁ、すべての機体を乗って特性つかんどけとは思うけども。
中塩素選んでるヤツがいるのに、また中塩素選ぶバカがいなけりゃいいよ
>>656 そこでレーダーみて味方の援護に行かなかったお前はなんなんだ?
「地上の戦力が少なくなる」
と思ってるなら、心配はいらない。中塩素なんかアテにしてないから
「洞窟内で戦えないキャノン、ズゴでした」
とか言いわけするなら、そういう汎用性のない機体だから中塩素はイラナイって言われるんだよ
それに洞窟放置で出てきた将官に、真っ先に切り殺されるのが中塩素なんだが
>>650 使えてない人間が多いから仕方ないとは思うんだが・・・
まぁ近格逃れで中距離な人に言いたいのは、中距離は難しい機体だと言う事。
レーダーレンジは狭いし、MAP見れないし、視覚的な状況から素早く判断しないと
いけないため、狙撃や遠距離よりも運用は難しい。
例えば味方格闘機が敵近距離と対していたら、敵味方の距離が離れていれば
近距離が有利だから、近距離に向かって撃つ。
接近戦ならば、1vs1を維持させるために周りを牽制する、だの、判断が必要な状況で焦らないように
事前に戦況のアルゴリズムを作っては、実戦で修正していくような頭の良さが必要になる機体。
行動の一貫性が何もないと、行き当たりばったりな援護の仕方では凡人は上達しない機体。
前衛が崩れないくらい上手い場合はポイント取れるから、今回は上手く行った、と勘違いが生まれる。
中以遠は上手くなるためには、金のかからないところでの努力が必要な機体だと思うんだよね。
>>657 だからあくまでもそういう話があった、という程度。ちょっと具体的なこと書いてないのもあるが
突っ込んだ結果が格でそこでタイマンを始めないといけない理由もない
そのとき問題だったのは一人で援護の受けられないところに行って、タイマンに付き合った挙句負けたこと
勝てばいいってもんでもないかもしれんが、来てるのが中以遠だったらタイマンでほぼ勝てるし
相手が自分以上の腕があって、同じカテゴリーだった場合負ける可能性は高いが、それは見た目では判断できない
話がずれた。近格一択の人は支援が受けられないとこへ単独で行くことが多い
それは支援機で援護したことがないからってのは大きいと思う。それで援護しろって方が難しいし
支援機割と乗ってるくらいの人なら援護ができないってわかってるところには余程のことがないと行かないよ
前線の動きに合わせて動くとはいっても一人でできる援護には限界がある
前線の動き次第では援護できない人がいてもそれは必ずしも支援機のせいじゃないよ
近格一択、特に格一択の人は自分のことしか考えてない人が結構いる
お前のためにチームがあるんじゃねぇ、チームのためにお前がいるんだ
>>652 現状はあなたのような考えの人が多過ぎるのが問題。
必然的に近格編成が多くなり、キャンプに勝てなくなる。
だからといってタンク入れても普段からやってないからノーロックをマスターしてるワケもなく、キーパーがいると空気になる人がほとんど。
普段からチームでやってて拠点兵器担当が別にいるならいいけど、野良プレイが多いならタンクのノーロックは最低でもマスターすべき。
ここらへんの努力もせずにキャンプうぜぇ、キーパーうぜぇってヤツ多過ぎだと思う。
665 :
ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 09:35:35 ID:3u5CScLN0
>>656 お前が単独行動に合わせた行同しろ。
後ろから交戦に打ち込むだけなら俺でもできるわ。
>>663 >近格一択の人は支援が受けられないとこへ単独で行くことが多い
それって前衛なんだから仕方ないことではないか?
支援できないところに行ったならば放置して他の支援に回るかすればいいし。
自分が移動して支援しにいくのもいいし。
それで落とされたとしてもその近格の力量不足なだけでしょ?
なんかあなたの言い分って自分勝手よりな感じがする。
それで「支援しろよ」と言われたとしても近格の身勝手なことなだけだし。
あ・・・最後の行と最後から2行目が入れ替わった・・・orz
まぁ結局、ダム&赤ザク出すために消化してる人が大半で、
スペシャリストになろうっていうのは実質少ないんだよな・・・
もうちょい経たないと・・・
ここに聞きにきてる中以遠初心者も、結局ダムや赤ザクを出す過程で
邪魔になりたくなかったり、ある程度ポイント稼ぎたいだけだから、
即興的な攻略法を知りたがってるわけだ。
で、中距離はそういうものは全く存在しません。
あらゆる行動が戦況によって地雷になるのが中距離です。
タンクだと思って裏回って将官の格闘だったとしたら
逃げ切ることすら難しいだろ
1チャンス、多くても2チャンスで撃破される
近距離ならともかく、自身も格だったんだろ?
>>666 タイマンでの技量の差が全体としての勝敗に直結したらまずいだろう。味方が落ちればチーム全体のコストが減る
前衛の枚数相手より少なければそれは作戦のせいかもしれないが、支援機が働いていなかったということにもなる
でもそいつの援護をしに行くと他の援護ができなくなるなら支援機としてはそいつを見捨てるしかない
他の機体の援護はちゃんとしてました、でも今回は負けました、で次同じようなこと繰り返すわけにいかんだろう
その近格が考えを改めないとチーム全体が前に進まない。その身勝手をなくすために一択はやめろと言ってるんじゃないか
あのたとえの例で、責任をそいつ一人に押し付けるのは大間違いだといっておく
それに、それは近格以外に乗って覚えることじゃ無いだろ
>>670 それならそいつを見捨てて他の機体を落とせばいいんじゃないの?
その近格は1機ないし、2機は引き受けてるんだろうからさ。
向うが2機引き受けているなら数的はこっち優位なんだから3対2で落とせばいいんでは?
それで落とせないなら3対2になってるあなた達にも問題あるよ?
3対3なら力量の高い方が勝つんだし。
それで負けたなら自分達の力量がなかったってこと。
あなたは自分の視点でしか考えてないよ。
取り敢えず、>670が一番中以遠にいらないな。
>>671 近格一択の人全員がそうだ、って感じに言った事は謝る
でも格近しか使わない人は支援機の援護に関して言えばほとんど気づいてない
そういう人と組む場合はまだ支援機を出さない方がいいかもしれん
あとあの例え話、詳しく書くと長いから端折って書いてるから一概には判断できないとは思う
とりあえず例えを出して単独行動しがちなのをわかって欲しかっただけだ
近格1択が駄目なのは、後でガンダム欲しさに中以遠1択をやりだす事。と言ってみる
近格メインでも、中以遠にさわると射撃の精度が上がると思うよ。(理解しようとしなけりゃ無理だが)
着弾までにラグがある分、射撃が命中するプロセスや、当たる状況(のつくりかた)が見えてくる
次の戦場で、タンクB以外の中以遠2〜3機で状況に応じて拠点を1〜2落としさせ合う戦いが主流になる
そんな夢を見るセンチの番人の戯言
>>672 そいつを見捨てる(というか行ったのは負けそうになってからだが)としても相手は3人
1対1と3対3を発生させてしまったので1側のフォローに行かなかったわけです
その時はとりあえず味方落ちた後タイマンして減ってたのを叩いてコストとしてはイーブンになり
仕切りなおし、結果としては勝ちました
質問
タンクで拠点落とした後洞窟経由で帰る時。
向こうから追撃部隊のドム一機。
必死にかわして頑張るも洞窟出口付近で憤死。
今思ったんだが、ドム単機ならあえて距離とらず
接近線の読み合いで、タックル多目の方が粘れた?
(その間に信号弾連発で救援求む)
バズは痛いが、サーベル抜いたドムはちっとも怖くないんだが。
>>678まさにそのとおり。
ドムバズは距離があるほど
誘導・威力上昇だから微妙な距離で
タックルでOK。味方が来るまで持ちこたえればイイかな。
大抵は他の追撃部隊も来て乙る。
まぁよほどのことがない限り、ちゃっちゃと落ちて、次の拠点回復までに定位置に
行った方がいいんじゃないかな
GCはただでさえ2回落とすのが厳しいMAPだし。
タンクに拠点落とされたら復活するまで、体力の減ったタンクを放置。
復活したら瞬殺すれば、GCは時間的に絶対に2回目はない。
だからタンクは拠点落ちたら味方の盾になりながら死ぬ、が最大の援護かと
最近思っている。
いくらなんでもキャノンB推してるやつは何考えてんだと小一時間。
連邦ならジム頭でいいだろ。180mmならタンクがロックできる距離からの
ノーロック砲撃もあるし他の中距離よりロック距離が長い利点がある。
そうじゃなくてもロケランも支援と拠点破壊のバランスは十分取れてる。
拠点なんてスナでも壊せるじゃん、って意見採用するぐらいなら
最初からジム頭を入れた格近近中編成ぐらいのほうがまだ安定する。
俺の中でスナ入り編成は押し込んで戦うもんじゃないしな。
>>680 俺は仲間が腕があればだいたい0落ち、悪くとも1落ちで撃破はできる。
体力に余裕があればアーチから逃げるふりして拠点復旧する頃に
こっそり撃ち始める。仲間が前線を洞窟前ぐらいまで押し込んでいてくれれば
だいたい2撃破も当たり前のようにできるな。
0落ち1撃破できれば2回目の拠点アタックに1落ちが許されるのでぜんぜん楽。
それに1回目の撃破が早い分味方も楽になりゲージ0にして勝利ってのもよくある。
逆に2回無理だと思ったらぎりぎりまでタックルとサブ射使って
味方のフォロー入れるね。決して味方の連撃は止めないように。
結果的にコスト勝ちできれば自分がCでもいいと思う将官タンク。
当然メインではないが。
>>680 同意
拠点落とした後はみんなで仲良く敵削って死んで
全員でまた今度は一直線に行くと丁度いいんだよな
格闘乗りはセンスだと思うが、ここで中イラネとかほざいてる奴〜
中距離をちゃんと乗れる奴は少なくとも中距離イラネと言ってる奴よりもうまいと思うが??
あ〜自分が乗れないからひがんでるんか?
おじちゃんが優しく教えてあげようか?ボク〜?
中がいるかいらんかはともかく。↑みたいんは何乗ってもいらんかな
ネット弁慶というのがあってな・・・
ネットは広大だわ
俺も中は好きだけど
>>683みたいなのはイラン
よく中遠祖不要って聞くけど極論から言っちまえば
近×4もしくは近×3タンクBだけでゲーム成り立っちゃうような
つまり格闘も不要
とまあ下らない揚げ足取りは置いといて
中距離の最大の利点は「相手の射程外から一方的に攻撃できる」って点
近格×4同士(滅多にないけど)とは違って序盤山頂のにらみ合い合戦を簡単に切り崩せる
>>686 近のみじゃ相手の格と殴り合いになった時にダメージ負けする
格はいるよ
>>687 そもそも近で格となぐりあう事が間違ってるってツッコミはなしか
いろいろな組み合わせがあることでいろいろな楽しみ方ができるのがこのゲームの肝じゃん。
わざわざ選択肢狭めて、楽しみ方の可能性を自分たちで減らしてどうすんだよ。
690 :
ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 14:59:30 ID:8kDEuRZL0
ジム頭の180mmノーロック拠点攻めですが、
180mmの間合いに敢えて入ってジム頭側にロックカーソルを出させることで
邪魔することって可能ですかね?
>>686 激しく同意。
中距離は固まって動く近や格を分断させるのに向いてる。
>>690 できる。
ただ、ノーロック攻撃地点にいるジム頭のロック間合いに入れるなら、そもそもジム頭殴りに行った方が早いと思うが。
>>688 タンクを体を張って守るには近のみじゃ迫力不足だってこと
護衛は格闘機が一番だと思う
機動2のドムである程度のダメージを与えて相手が逃げ出したとき、
倒してくれそうな近格が近くに居なかったら、敵防衛ライン手前まで追撃にいくべきだろうか?
とにかくただ言える事が一つだけある。
「その場から動かないスナイパーほど使えない物は無い。」
スコープ出しながらリロード待ちなんぞもってのほか。
近距離と格闘機をごっちゃにしてるって、どれだけアホだよ。
不要派も擁護派も近と格の違いを理解できてから書き込め。
格が多すぎ、マジありえないから。中2と同じくらいな。
>>674 中塩素スレなのにタンク話題がほとんど無い中良い情報だった、dクス
>>694 激しく同意、目の前からバズーカが迫ってるのに動かないスナとかもうね('A`
しかし、格近中は本当に議論しても終わらないからな・・・
全部しっかりと使いこなせるようになっておけばいいんジャマイカ?
そもそもそれぞれの役割が違うんだし・・・
697 :
ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 16:50:14 ID:2ju9OIRXO
狙でS習得ランク1位になったから記念マキコ
むしろお前が欲しすぎる。
狙はジオン側がすげえが
連邦側の遠の人もすごすぎる
どうやったらあんなに取れるんだ
>>695 まあ格x3とかは勘弁だな。ジオンでそれやった時敵にガンダム来たら死が見える。
このスレでさえ「中以遠は1。2機以上の時は最悪1体は正面火力」てのが大体固まってるが、
前線押し込まれる云々の話は間接機だけじゃなく、制圧範囲の狭い格にも言える。
…春のギャン祭とかやめてくれマジで。せめてグフで頼んます。
(チラ裏)ログではジムキャA+BSGスキーが多いようだが、ザクキャC+MGも出来る子だぞ。
距離400のMGは芸が細かくていいぞ!与ダメも細かいが。
>686
タンク入りの編成で格を入れないのは片手落ち。せっかく敵が寄ってきてくれるんだから。
金閣3タンクBの編成のみ、格が2機居ても良いと思う。
格は敵を追いきれないのが最大の弱点。タンクBはその弱点を消してくれる。
敵を追わなくて良いので、タンクの護衛にはゴッグや装甲陸ジムが実際多い。
近は相手機体の苦手なレンジで戦うことが出来るのが最大の強み。
タンク護衛時は敵の格に対して距離をとることが出来ず、格とクロスコンバットする
ハメになり、せっかくの長所を潰してしまう。
703 :
701:2007/01/30(火) 18:14:11 ID:kKIe2mJh0
すまん「ロックオン距離400」だな。
400届くわけじゃない。…よな?
>>693 帰還できそうなら行くべし。ただし、拠点に隠れてしまうところまで行かれたら諦めて戻らないといけない。
タンクBと格がいるなら中も一体欲しい。 タンクには拠点に専念して欲しいし。出てくる敵、拠点にひく敵を狙える。高低差にも対応できるから高台のタンクの護衛もできる。 タンクB編成ならズゴで300はかたい。 前衛二人にはそれなりのウデが求められるが…
>>703 ザクキャのMG、270mぐらいは届くんだが威力が低く転倒させやすいのが利点なんだか欠点なんだか…
>>705 タンクBがいる時に中は流石にねーよ
タンクB守るどころか前線に上がれずどうみても押し切られる
>>705 いやそれさ 前衛とタンクを餌にしてるだけだろ
前衛に負担かかってるのは分かってるだろ
タンクBに群がる格近にキャノンC弾ぶち込みたい...
>>709
それはVSBタンクの時にお願いします。
>>709 4on4の現状では確実に格近のどちらか1機がこちらに突っ込んでくる。
6on6以上なら可能性はありそうだが。。。
>>705 仮にそれで勝っても
本気で稼げるのはズゴッグだけで・・・・
前衛は不満爆発な結果が待ってる気がするんだが。
というかタンクBがいるんだから相手は
引くより出てくるだろw
なんか本末転倒だ。
705みていかに中が勘違いしてるか愕然とする。
中がキャンプうぜーとかカルカンうぜーとか地雷とか口がさけてもいうなよ。
中が一番味方の負担よ。
中距離好きな奴が
>>705みたいなのばっかりだとは頼むから思わんでくれ
>
>>705 中距離乗った事の有る奴はこんなふうには考えないだろ
ちょっと中距離に幻想抱きすぎじゃないか
世の中の中乗りは二種類に分類されるね
味方のために自分を犠牲にできるやつと味方を自分のために犠牲にするやつ
>>705は後者だし、こういうやつ実際多いよ
安全なところから打ちまくってポイント稼いでそれで仕事をしたと思い込んでる
だから中イラネとなるわけだな、悲しいことに。
>>705 タンクBで前2枚だとその試合の勝率2割り切るんじゃね?
余程こちらの前衛が強いか、相手の前衛がへぼくないとミリ。
うわっ 705の者だが… まずは申し訳ない
そん時は見方がタンクBにグフ、トロで。最初敵がタンクに気付くまで引き気味だったんで割と簡単に砲撃地点を制圧できたんだ
あとはスナイプやキャノンを打ってたり、スパークして回復に戻ってるガンダム落としたり。引くってのはそーゆー意味で別に本末転倒では…
そんな感じでみんなポイント稼いで勝ったからイケるかとおもったんだが… 敵が近格だけだったら押し負けてたろーね
中距離支援プレイヤーの質を下げる書き込み、申し訳ない
>>720 中が安全なトコから撃つのは当たり前じゃね!?
>>723 野良で中を選んだらその後いきなりタンク選びやがったっていうのならまだマシだが
タンク選んでるやついるのにズゴックなんて選ぶなよ
725 :
ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 20:23:52 ID:nFA8IUb+0
>> 723
やっぱり、わかってない
>>723 やっぱりズゴックは使っちゃいけないと思った。
ヘタレパイロット製造機だろあれ
>>724 上官に言われたんだよ、ぢゃあズゴ使ってって
>>725 敵をひきつけつつ、ブーストうまく使って味方を援護かっ!? がんばるわ
その上官スパイじゃね?
>>723 相手が下手なだけ
もしくは運がよかった
そもそもタンク戦にしては周りのコスト高いな
>>726 使ってても使われてもズゴックが強いと思えない
当たるにゃあたるんだがはつ○○いさんのズゴックと一緒に出たときは楽させてもらったけど
ズゴックは上級者向けな気がする
>>727 お前よっぽど下手なんだな
上官さんに同情するわ
ズゴックなら腕あまり関係ないしな
とりあえずwikiの中距離戦術読んできたら?
>>729 ある程度まではトリガ引いてれば当たるから俺TUEEEEEになって
ロックしてトリガー連打しか出来ないアホが量産されてる気がするのよ。
まあ状況読んできちんと目標切り替えられる腕があればかなりウザイ支援機になれると思うけど。
勝ちたきゃ近格使え。
勝ちたきゃキャンプしろ。
つまり近格乗りが言うにはそういうゲーム。
>>732 金閣オンリーで相手にキャンプされたらどーすんの?
>>733 花火上げて終わった後でキャンパー晒しスレで晒してりゃいいんじゃない?
まあ、別に中距離に限った話じゃないが1択はありえないわな
最低でもメインのカテゴリーに加えて近は使える必要がある、ってか最初は近しかないから使う機会はあったはずだし
なんか中ばかり槍玉に挙げてるのがいるけど格乗りにも編成によってそこは近にしとけって思う時もある
うん、中2機はまさに言うとおりあり得ないから……野良で即決中2機とか普通に泣けた
>>723 >中が安全なトコから撃つのは当たり前じゃね!?
お前が安全な所から撃ってる間に味方の前衛が倍以上の危険な目に会ってるんだろうが
とりあえずガンキャはA弾がウィレムデフォらしいな
有名な将官もみんなA使ってるよ
AKATUNA、kurotuna、フェLA、ジ・ライ、みさわ
みんな乗ってた
前衛の言う負担って「俺がポイント稼げねーじゃねぇかボケ」ってことだよな?
間違ってたらすまんが
742 :
ゲームセンター名無し:2007/01/30(火) 22:00:05 ID:rDqNvQIG0
2月のサプライズで、ザクにマゼラ砲追加とかないかな?
機動低下中だけど、ザクキャB弾なみに拠点落とせる感じで。
無理だよな、どうせ連邦カードだからどうでもいいけど。
まぁ、どちらにしても8vs8になるまでは不毛な議論が続く。
8vs8になればたいてい互いに1〜2機ずつカルカン近格、空気中遠狙がいて五分。
>>441 ポイントなんざどうでもいい
チャンスを敵のカットでモノにできない悔しさ
ビリビリの状態まで持ってった敵を逃す悔しさ
遠くから撃ってるだけのヤツらなんかにはわかんねーよな
どうせ弾が切れたらウロウロするだけなんだろ?
アルカディアとゲームジャパンにタクラマカンの特集載ってたな?
砂丘の高さが最大の関心事だったんだけど、MSの身長分くらいだって。
見通し良過ぎ!w
ゲーム開始時に敵MSが見えるなんて素敵!!!w
>タンクBに中はありえない
・・・そうか?
タンクBに格と一緒に張り付いてるのはアリだと思うけど。
拠点攻め高台の上から頭ミサで迎撃。
サブで格への格闘攻撃をカット。
スナイパー対策としても有効だし。
>>705みたいに、タンクとは離れた安全な所からタンクを囮に使って、ってのは論外だな?
>>744 下手糞な支援機はそうだろうね。
この間なんて、一回目でキャノン即決してポイント9なんて奴とマッチしちまったぜ。
そいつは、二回目で格闘機。よりによってギャン使いやがった。しかも2回も落ちるし。
空気は空気でも、毒ガスだったぜw
相手が近格4だったと仮定して
近格2、中1で抑えきれるかといわれるとまずムリで
相手の視点で見ると
近格→中→タンクの順で落としとけば、
最悪拠点落ちてもコスト勝ち&拠点復旧したころ回復できるというボーナスゲーム
>>741 単純に敵からの攻撃が増える
攻撃のカットされやすさも上がる
最近、スコープ覘きながらタシーロしてて思うんだけど、
先月中旬くらいからかな?スナイパーが見える位置に来たらジャンプしないで歩く奴増えてない?
中旬以前までは、スナイパーに対する対応はだいたい二種類に分かれてた気がする。
●射線に出てこない。
●無用心w
後者はともかくw前者をチーム単位でやる相手は手強かった。
ヒーヒー言って移動しまくっても、ちゃんと向こうもこっちの位置見ててキッチリ隠れる。
痺れを切らして前に出てきた所で押し込まれてレイープ('A`)
D取る時はだいたいこのパターン。
で、後者のウハウハパターンに加えて最近頭角を現してきたのが『歩きでドンドン寄って来る』パターン。
『歩いてたら、リード撃ちしなきゃならないから大丈夫』って思想がどっかで広まったんだろうか?
正直、私自身はジャンプ着地狙いよりも、歩きのリード撃ちの方が得意なんでオイシイ思いさせて頂いてますw
スナ初心者相手には、結構有用なのかもしれないけどね?
本日ジムキャノンCが出ましたので、数回出撃、
バンナム拠点狙い以外Aを使用していた時100オーバーは10回中2回とだめだめでしたが、
C弾であれば有る程度ポイントが100台後半〜はコンスタントに入るようになりました。
大変C弾は使い安いですね。また前衛の方さほど立ち回りが上手くなくても機体を落としやすくなり
大変有効かと感じました。ガンキャノン出たのに使わなそうです。
大尉(自分)以下伍長、一等兵を引き連れ、適の少将、軍曹軍団をやっつけたときは嬉しかったです。
自分はポイントは少なかったですが、他の方が稼げてよかったと思います。
自分は鈍くさいのでA弾はよー当てませんので結果C弾になりましたが
「イヤイヤC弾よりA弾だ!!」という方のご意見がありましあたらお願い致します。
砂漠ステージC弾使ってみたいな・・・。
>>749 スナのセッティングを把握したらリロード終わる頃に歩いてみせて
撃ってくるであろうタイミングに突然ジャンプとかダッシュ。
食らうのは格下か他の前衛を相手してる奴ばっかじゃね?
正直ある程度のレベルになると歩いて普通に食らうのって
少なくとも自分にはないんだが。
何か、このスレの中遠狙イラネって言ってる香具師の発言が、その辺のファンタジー系MMOでたまに見かける戦死様の
「俺様がMobと殴り合いしてる所に魔法打ち込むんじゃねーよ、Wizイラネ、俺様Tueeee!」とか、
「なんで俺様のHPが減ってるのに回復しねーんだよ、聖職の仕事は俺様に支援と回復魔法をかけ続ける事だろうが!」(共に意訳)
系の発言と大差なく見えてきてるんだが。
思い通りにならない味方にgdgd粘着した挙句こんな所で吠えてるくらいなら、
思い通りに動く仲間3人集めて同店舗で出るか、連ザやVF辺りで俺Tueeee!にしておく方が精神衛生的にいいぞ?
と本気で心配してみる。
大体、格、近オンリーで成立するゲームなら「僕が一番○○を(ry」な香具師が数名も出てくれば格下は沈黙するしかないし、
下手な奴が首突っ込むんじゃねーよ!的な流れになると、絆もどこぞの格ゲーみたく速攻で過疎るだろうしなぁ。
まあ、前衛兵士達が、夜な夜な酒保辺りで「俺達は体張ってるのに、支援機の連中は〜」
とか愚痴ってるようなもんだと思えば、割と可愛げもある…か?
無駄にスレタイと関係ない長文スマソ。まあ、セイラさんは微笑んで俺の〜辺りまで読んでくれてれば嬉しい。
勝敗より個人のポイントが重視なんだから味方生贄にして戦うスタイルは風当たりきつくなるわな
でも、使わないと出ない機体もあるし…しんどいげーむだねぇ
>>751 スナ同士のタイマンでは、相手のセッティング把握して〜ってのはあったけど、
もう本当に飛ばないの、ずっと歩き。
こっちも同じ機体を粘着して
例1『カルカンスナイパー狩り』
山頂付近の押し合いからスルッと抜け出してきたりとか、湖岸道路を通って、
単騎突撃された事が、ここ一週間くらいで何度かある。
共通するのが『ずっと歩き』『尉官佐官』『明らかに外すの待ってる』
気が付くのが遅れて拠点まで引いた時、ダブデの背中に乗ってたら、
切りかかってくるでもなく、ダブデの周りをぐるーって歩いて周りだすのよ?
あまりに距離が近すぎて外したんだけど、その途端に襲い掛かってきたw
例2『最終防衛ラインまで押し込まれての拠点への回復・前線への復帰』
元気のいい前衛と組んで押し込めた時、アーチ上からウマー出来る訳なんですが、
以前は、回復に戻る機体はもう必死こいてダッシュしてた。
前線への復帰も、ダッシュで少しでも時間を短縮しよう、って気概を感じたものだったけど・・・。
最近はもうみんな歩き。
なんかこうのんびりしてるように見えて、こっちも気が抜けちゃうw
>>747 タンク+中の時点で前衛は格を入れるのすらキツイからな
近1機じゃ遅滞戦闘気味の前線構築すら出来んし……
かと言って近2機だと今度はタンクに寄って来た奴を潰すには力不足だし……
やっぱ普通に詰んでる編成な気がする
それだったら同じ中以遠2機でも近2中狙で退き気味に戦うのを選びたい
>>754 見られてるという意識のないぬるいプレイヤーが多いのかな。
それでなくても最近は格差マッチングでそういうのありそうだしな。
一応俺も将官の端くれなんだけど
マッチングした大佐がアーチ手前で1発、
回復行くわって言って下がり際に1発、
拠点直前で1発もらって開始最初の犠牲者になったときは
おいおい・・・と思った。
事実、中距離はよほど上手くないと敬遠されるからなぁ
事実尉官以上になると前衛3枚は当たり前になるし
残り一枚の確率は狙>遠>中ってところかな
ダム、スナ封じとトドメ出来れば地雷扱いにはならないと思うけど。
あとボイチャで誰に牽制かけてるとかアピールもした方がいいと思う
ポイントにならない仕事もあるからさ
連撃の邪魔すんな!はむしろマシンガンの近距離に言いたい
QDにBR合わせてくれるならナイスだが
>>755 連邦側ならガンダム混ぜて格闘抜きって割と戦いやすいんだけどねー・・・。
ジム・ガンダム2・ガンキャAみたいな。
連撃に付き合わないからさくさくグフをBRでいじめて追い返して
タンクはガンキャが削って人数差を生かして落とす、みたいなね。
崖上行く役はコストを活かしてジムが行く、みたいな。
自分だけ、BとかAとか取ってもしょうがないのが、中距離だと思ってる
敵前衛の足を止めて、味方が前に出れるようにアシスト。
格闘中の味方に近づく敵目掛けて砲撃して、近づけないようにする。外れても足さえ止められれば問題ない。
スナイパーへ砲撃し、ちょっとでも目を離したら当てまくるくらいに撃ちまくる。
こうやった結果、自分がCでも他の近距離格闘が全員きっちりB以上確保してれば、自分では仕事したと思うんだがな
こういうのって、前衛から「ポイント低い、使えねぇ。地雷だ地雷」って言われるんかな…
あと、ポイントの割りに撃墜数が多かったときとかも「ハイエナだよ、この糞厨距離」とか言われるのか…
こっちは、逃がさないように仕留めただけなんだが…
>>754の続きね?
タンク相手の時なんだけど、明らかにこっちの撃つタイミングを読まれてた時があった。
拠点を撃ってるタンクを反対側の狙撃高台から迎撃してる時。
キャタピラ移動してる時にリロード待ちしながらリード取ってて、リロード完と同時に撃った。
途端にタンクダッシュして、避けやがった。
『クソッ!運のいい奴め!?』
・・・くらいにしか思わなかったんだけど、次も全く同じ状況で避けられた。
その時は『???』だったんだけど、その後ゆっくり考えた。
『もしかして、ロックした状態でリロード完了したら、警報出てるんじゃないか?』
『前だ!』『右だ!』っていうあれね?
俺、あれは相手が撃った時に言うもんだって思ってたんだけど、wikiとかにも詳しくは載ってないよね?
同じ状況での話。
タンクが他の攻撃受けて、ダウン後の無敵時間終り待ちしてた。
リード量を調整してる時に×が青になり、ちょっと撃つのを躊躇った瞬間にタンクダッシュしやがった。
その時はたまたまだったんだけど、落ち着いて着地取って当てられた。
また同じ様にタンクダウンして無敵時間を待つ状態になった。
今度はわざと×が青になっても撃たなかったんだけど、やっぱり青になった途端にタンクダッシュした。
一度、あの警報が出る条件ってのを調べてみたいもんである。
>>760 トリガーを引いた瞬間に警告が出るから
実はウメハラ並みの反応なら
「警告見てから余裕でした」で回避出来るとか…
762 :
750:2007/01/30(火) 23:34:26 ID:Z908JubH0
>759
チームを勝ちに結びつければなんでも良いと思います。
本日ジムキC弾で将官グフや、ゴッグしばきループ軍曹にポコポコと1〜2発あて燃やしてやると
一等兵、伍長でも有る程度、撃墜できておりましたので効果はあったと思います。
「うわ〜燃えてる〜」と感動してくましたしね。
余談でありますが2戦目は色気を出してスナで出ましたがその結果惨敗・・・。
自分がスナで削り、ビリビリ状態の将官を等兵3機で囲んでも中々落とせませんでしたね。
>>760 ロックしてるだけじゃ出ないよ。
1度食らえば威力からセッティングがだいたいわかる。
わかればリロード時間もわかる。
タンクにすべて集中してるうちはリロード時間計って
それにあわせて避けるのは当然のことだろう。
スナイパーは1体に集中してても埒あかんと思うよ?俺は。
相手から狙われてるという意識が消えて初めて仕事がやりやすくなるもんだ。
タンクは格闘機にハメ殺させてその援護に回るのも手だぜ。
>>674 ノールックだと砲撃距離が伸びるのはじめて知った。。。
対MSではあまり意味を成さないが(常に動いてるだろうから)
>>758 どんなにガンダムが優秀でもタンクキャノンと選ばれたら無理ぽ
そりゃ通常時は格なくてもいけるよ連邦は
>>765 対タンク編成の話と微妙に勘違いしてた。すまん。
768 :
764:2007/01/30(火) 23:57:07 ID:ri2KJxZR0
そういや今日、グフ、ザク、ドム、ズゴにコテンパンにやられた
このグフザクが曲者であまり格闘を狙ってこない。タックルメイン
で、何がダメージソースかというと、後ろのドムズゴ
グフザクからさほど遠くない後ろからひたすら連打してくる
でもザクグフがタックルでこかしてくるんで近づけない
ザクグフのどちらかが落ちると、残り3人も退いて
また新品と足並み揃えて来る。これやられると金閣4じゃなきゃ無理
編成なんてステージゲーでしかないじゃん
砂漠で中距離不要論者は金閣不要論者に取って代わるんだろうな・・・
771 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 00:06:51 ID:DQqlysmF0
最近タックル流行ってるんっすか?自分はモビルスーツ乗る醍醐味が楽しくてやってるんだけど、最近、チャンバラやる気ない人ばっかり・・・
>>760 つーか目合わせた相手に簡単に一方的に攻撃当てられると思っているのが間違いだろう
目合わせた時点で読み合いになっている。
撃たれる側がニュータイプじゃなくても気配でタイミング読める。
スナ経験あるとなおさら。
相手は
>>760が拠点攻撃による焦りでリロード完了後すぐに撃つとわかっていたんだろう。
>>771 だってタックルが一番安全牌じゃないか
一番痛い格闘は返せるし、相手がビームじゃなきゃ射撃に負けてもダメージ小
そして格闘機のタックルのダメージは50強。これは狙うしかない
>>769 いや、余裕だろそんなの
連邦の支援機はズゴックほったらかしか?
>>770 近格はタンクスナを守らなければならないから必ず需要はある
なにをするにも半端な中距離はやっぱ嫌われたままかと
775 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 00:16:23 ID:DQqlysmF0
>>773まあそりゃそうなんですけどね^^;チャンバラ楽しいじゃないっすか
>中距離
最初の推測では万能とか汎用って呼ばれる予定だったと思うんだ
近付いてヨシ、離れてヨシ
どういった戦いでも適度にこなす、ナイスな奴って・・・・・・はぁ
あ、でもズゴ祭はガチ編成になりえるかも
>>769 どうみても連邦側の前衛が弱すぎただけだろ
>>774 こっちの支援機はスナだったからね。ズゴは湖の岩使ってたし
それでもなんとか1回はズゴ落としたが、削り合いの末、拠点一個分くらい負けた
グフ、ザクと前衛が安いってのもキツい。こっちなんか全員180くらいだもんな
779 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 00:21:56 ID:DQqlysmF0
>>777連邦のカード持ってます?あれはやっかいっすよ。
でもそこを切り崩すのが楽しいんですけどね。
つ[ジムバズ機動3]
というか近格3枚なら1枚をズゴックに回せばいいのでは?
枚数多いから峠の向こうで戦う→自軍のスナイパー射線確保できない&敵軍火力集中でウマー
なパターンになった気がするが。
>>778 相手に拠点兵器がないならコスト高い人はマメに帰らせろよ
>>769 とりあえず金閣4だと篭られて終了。
金閣2後衛2ってのはほぼキャンプ仕様だから先に落とされたら終わりと思ったほうがいい。
まぁ金閣2中2ってのはタンクB金閣3にとっちゃうまーだけどな。
>>782 ドムズゴは拠点兵器っすよ…。特にズゴ
二機にやられたら、落ちるのにはそれほど時間かからないと思われ
でも、最初に落としたのはこっちだったから、もっと慎重にやるべきだったと後悔している
今日酷い即決ズゴと街した。
1戦目
漏れが中をアピールするよりも早くズゴ決定。
まぁこういうこともあるか、と近で出撃。
自然となのか狙ってなのかどちらでもいいが相手がキャンプ気味に。
対処しようがないので前衛は半ば諦めてカルカン気味。
まぁ、無策なので当然負け。
ズゴくらいはポイント稼いでるだろうなと結果を見ると30p…ハァ?
2戦目
キャンプ対策にタンクBで行きたいとこだったが、またも光速でズゴ即決。
仕方なく1戦目と同じ編成に。
結果もほぼ一緒。
携帯で所有MS確認したらギャンとズゴばかりに乗ってる。
ザクは7回で他の近は出してない。
正直、昨日のズゴだけは別格とか言ってたのって
こいつが即決する為の言い訳なんじゃないかと思っている。
>>783 このスレで言うのもなんだけど、4枚でも戦線コントロールしたら勝てるよ。
ただ落としたら即効拠点前まで戦線引くけどな・・・・
こないだ組んだ将官さん達、こんな戦い方おもしろい?
>>776 メインは高い攻撃力を持つキャノンでサブは近距離メイン並みただし格闘能力は低く機動力も近距離には劣る
みたいな中距離火力機体だったらちょうど良かった気がする
これだとサブを当てにしてB弾って選択肢も目が出てくるし
788 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 00:37:40 ID:DQqlysmF0
>>785いるいるそんな人。連邦なんか砂しか使ったことなくて、ほかに砂居ても自分は迷わず砂。・・・前衛の俺たちゃどうすりゃいいんだ!?って感じで
>>787 リロード時間がジムと大差がないという形で修正入れば
ジムキャノン+BSGが該当しそうだね。
ザクキャノンのマシンガンのリロード短縮、1発10ダメージ位を
セットにして修正してくれんかなぁ。。。
>>786 コントロールっていってもどうするんだ?
こっちがいったら下がるし、下がっても自軍坂くらいまでしかこないだろうし。
その間にじりじり中に削られていくんだぜ?
>769
前衛がヘタレでFA
先に1機落として戦線下げて、峠手前の敵中距離が支援しにくい場所で戦うべき
>786
将官は1機落としたら「もどれ」っての結構多いな。
まあ無駄に戦線上げるなって意味にも取れるが、普通に「了解」ってキャンプに
持ち込んでるパターンが殆ど。まあ勝つには正しい選択だと思うがね。
俺が陸ジム乗って隙をうかがってるうちに近狙が敵の等兵を1機落として「もどれ」
敵が拠点付近攻めてきた頃には残り時間ほとんどなくD判定取ったときは凹んだ。
味方の近近もCで狙だけB。敵は全員D。俺の昇格はリセット。。。
スレ違いすまん
>>785 天然記念物モノの地雷ズゴックだな
そういうのはちゃんと名前メモっとけよ
>>793 なあにきっとどっかの戦場でまたひょっこり現れるさ
ああ、もちろん俺の前は勘弁な
うーん・・・。
中塩素イラネ話も下手プレイヤー晒し話も有益でないよ。
ガンキャノンのAって、1発だけなら味方の連撃中に打ち込んでもダウンしないよな?
797 :
その1:2007/01/31(水) 03:04:26 ID:5atzR5qA0
>>795 じゃ、こんなのは如何?
今日は仕事の終わりが遅かったので、仕事場から最寄のゲーセンへ。
終電ギリギリになる3クレ目。
野良だが、味方は小将、大尉(俺)、大尉、大尉。
相手、中佐、少佐、少佐、曹長。
1回目トロで出てDを取って負ける。。。すまん。orz
2回目。
編成に悩む。
狙に合わせると、全員ザクを選択。
申し訳無くも、一番安心できる狙を選択。
開始。
いつもの岩棚に登り、敵影にロック。
色の薄いガンダム。
着地硬直を取って一撃して、別の敵影。
「げ」
また、色の薄いガンダム。
ダム祭りの悪寒を感じながら一撃。
別の影がジムストなのは確認出来たが、ダム3機編成。。。
799 :
その2:2007/01/31(水) 03:08:48 ID:5atzR5qA0
こちらは素ザク3と狙。
明らかに自分が狙を選択したのはミスっぽかった。
だが、狙撃称号を晒している以上、後には引けぬ。
あっと言う間に押込まれるが、岩棚の坂中腹あたりでNスナの手数を最大限に利用して削りに徹する。
何とか1機を離脱に追い込む。
警戒されて、逃走ルートは洞窟だが、見える間に一撃。
ミリまで削ると小将のザクが追撃。追うように大尉ザク×2機も追撃。
ダム2とジムストもそれを追うので1発づず削り。
スナの俺、置いてけぼり。。。なのだが。
小将がダムを仕留めたらしく、コストは優位に。
だが、ザクでは追撃はキツイ。俺はアーチへ移動。
ビリビリのダムがキター!
すかさず一撃。だが、ミリをのこして拠点に逃げ込まれ。
「くっそ!」
チャージを待ってもう一撃。
回復中にもう一度ミリまで削る。
マシンガンのカス当たりでも死ぬが、味方は洞窟の中。狙撃に気が付いて、死角に逃げようと、拠点前を歩く所を一撃。
「う〜〜っ!」
回復に与ダメが追いつかない。
800 :
その3:2007/01/31(水) 03:09:27 ID:5atzR5qA0
拠点の反対側に逃げるダムは半身見えるのでもう一撃。
再度ミリまで削るが、完全に死角に逃げられた。
もう出来る事は無い。
嫌がらせに拠点撃つしかない。。。
残り5カウント。
【やったな!】×3
「へ?」
見るとコストゲージ勝ってる。
味方が、ダムとジムストを味方が葬ったらしい。
スコアが300に迫ってたw
前衛の皆さん、ダム3機に良く耐えてくれた。素晴らしい前衛の働きによりダム3機に勝利。
嬉しかった、今日の最終戦でした。
支援機だけど、まぁまぁの働きが出来たと思って貰えたら嬉しいのだけれど。
またマッチングしたらよろしくねw
長文スマソ
802 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 03:20:38 ID:ZwqmwRuj0
狙撃称号取ってる時点でさんざん回りに迷惑かけていやな思いさせてきた証左
>>802 だからそういう非建設的な妄想駄レスを垂れ流すな
804 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 03:31:50 ID:ZwqmwRuj0
>803
>803
妄想じゃないんだけどなぁ。
ま、スレ違いした俺が悪いんですな。
ゴメン。。。
>>300 >支援機だけど、まぁまぁの働きが出来たと思って貰えたら嬉しいのだけれど。
>またマッチングしたらよろしくねw
ロクな働きも出来ない糞スナなんぞと二度とマッチングしたくないと思ってると思うぞ。
携帯サイトでマッチング拒否機能があったら即リスト入りだろう。
>802
サイト使用者だけにそんな機能を提供する訳がない
もしあったとしたらオールバンナム機能
敵だけでなく味方までな
組んで入っても自分だけバンナムにされる
あからさまな狙撃称号のがいたら、勝ち負けよりもどうやってポイント維持するか考える。
いままでカード3枚位やったが狙撃称号でまともな奴とマッチしたことないわ。
即決でもポイント取ってる?
スナならポイント取れて当たり前。
ポイント取れてないスナは目医者行け。
目くらには無理なゲームだ。
てか野良スナにろくなのいない
このあいだ、みんなが金閣しか選ばなくて
二等兵のとき以来久しぶりにスナイパーやってみたけど
スナイパーへのフェイントされたり
遮蔽物に隠れられたりしたからポイント全然取れなかった
スナイパーは難しいと思うけどな
>>810 4発に1発当てれば300位いくだろ。
いつまでもフェイントに引っかかるのは猿。
行くのは動物園の檻の中。
Nスナが240カウントで撃てる回数は43回/4
N11発当たれば300ポイント?
814 :
猿:2007/01/31(水) 13:30:35 ID:tvbmJ+3e0
いつまでもフェイントなんかに引っかかりませんよ^^;
Nスナ半分当たって150〜200ってのは聞いた事あるが
なぁ、提案なんだが、
そろそろ「支援機のお仕事とはなんぞや」をテンプレ化しないか?
このスレのテンプレにもwikiにも、当て方や性能のテンプレはあっても、「支援機的立ち回り」のテンプレはないだろう?
支援機は前衛と比べて仕事内容は複雑多様、ポイントに繋がらない仕事もある。だが、ここらでキッチリまとめておけば、支援機乗り初心者にも啓蒙できるし地雷中距離乗りも減らせる。
なにより、それに伴う中距離不要論者にも「テンプレの立ち回りができない中距離乗りに関しては愚痴スレか晒しスレ池」で済むし、
テンプレに乗ってない立ち回りに関しては『新たな支援要請』として前向きな議論ができると思うんだ。
このスレの住人には、不要論者のレス読むたびに「それはおまいと組んだ中距離がヘタレなだけで、おれの中距離はそんなマヌケじゃねーよw」って思ってる香具師、大勢いると思うんだ。
当面、タクラマカンは中以遠マンセーなマップらしいが、その後はわからんから、次スレが近い今の内に話し合うのはどうだろう?
地雷減らせるもクソも中の時点で地雷ってんだろーが。
その上偉そうに「支援機は前衛と比べて仕事内容は複雑多様」とかほざいてんじゃねーよ。
おれの中距離はそんなマヌケじゃねーよwって思ってる香具師、大勢いたら不要論なんかでるか、ボケ!
支援したいなら前をもう一枚増やしてくれや。
そんなに中が好きなら乗るないわんが味方に負担かけてるという自負もってやってくれや。
お?荒らすの
脳筋どもの言い分は俺たちのカルカンについてこられないのはイラネって事だろ
タンクB以外イラネ
しかし明日になれば・・・wktk
真面目に考えてる事なんだが、
中、遠、狙カテゴリの機体を使ってても仲間の支援より如何に大ダメージを与えるか追求してる攻撃型もいるぽいし、
逆に格、近に乗ってても仲間の立ち回りを見てフォローに入る支援型の人もいると思うんだ。
そんな中で、カテゴリ名称に支援型ってあるから支援って決めつけてしまうのは、少し乱暴な気がしてきてるんだが。
レーダーと射程の広さがあるから中、遠、狙の方が支援に回りやすいのは確かだろうが、
広い視野を持って仲間のフォローに立ち回れるなら格、近でも支援機の範疇に入れていいんじゃないだろうか。
まあ、格なら支援以前に、まず殴ってダメージを出せるのが最低条件になるだろうけどな。
支援機の乗り方、じゃなくて支援役の立ち回り、てのは陣営、カテゴリに関係なく覚える価値があると思う。
しかし立ち回りと言っても
きっぱりと自信を持って「これが正解だ!」と言える人は少ないんじゃないかなぁ
だって上位の戦闘では中距離自体見かけないわけだし・・・
遠(タンクB)は役割はっきりとわかるけど
狙撃の立ち回りも、チーム全体の戦略と組み合わせて立ちまわらないといけないし
テンプレ化できるようなもんじゃないと思う
>>810 俺も大尉になってからスナをゲットして
一戦目だけ周囲に断ってからスナ乗っている
けど、まだ100-200くらいだよ。
あちらこちら動き回って
味方が連撃受けてる際のカットとか後退時の援護射撃とか
バチっている敵の撃破しかしてないからかなぁ?
どうやったら味方を支援しつつ300点、500点とか出せるんだろう・・・
>>817 君はここにいるべき脳筋じゃない
つ>愚痴スレ応援頼む
自負しちゃまずいと思う
>>817は近格4で自分たちが拠点に押し込んでおいて
相手をキャンパーとか言い張る脳筋。
今し方はじめてキャノン祭りを体験しました。
自分はキャノン出たてで全くのチョケチョケでしたが、それなりに面白かったです。
明日からがんばってキャノンを練習です!!
831 :
816:2007/01/31(水) 16:25:02 ID:pKdF3qDWO
>>823 たしかに、細かいとこつつけば全ての中以遠に通じる立ち回りのテンプレ化などできはしないけど、基本的なことは書けるんじゃないかな?例えば…
・前線接敵前の先制攻撃
・戦力分断を狙った、
>>822の言う支援型近距離機を含む敵支援機への粘着無効化
(特に連邦はトロ・ズゴ・ドム中心に狙いガンダムをサポート、ジオンはガンダム・中以遠を中心に狙い前線をサポート、追い払うだけでも効果あり)
・砲撃ポイント到着までのタンクBの削り
・瀕死撤退中の敵機へのトドメ
・味方撤退支援
・キャンプに対しては敵拠点の撃破
…など
おれが中以遠に乗る時は上記のことを心掛けてる。
かなり基本的な行動だと思うが現状の問題点として、その基本的運用もできない考えてない香具師が多いと思う。
もちろん上記以外に必要な仕事があれば知りたいし、「これは中以遠の仕事と違くね?」って意見も聞きたい。
その上で、「この仕事はこの機体を運用するとベスト」って意見も出てくると突っ込んだ議論もできると思う。
まぁ金閣の天敵であるキャンパーをどうにか出来れば文句も無いだろうよ
瀕死で逃げる敵を倒してくれたら中〜も仕事してるなって思うけど
それ以外は金閣乗ってると空気にしか感じない、レーダーも狭いし。
キャノンAとBの拠点攻撃能力を同等にしてAは連射性Bは威力重視
他の中距離も拠点攻撃力をあげて
スナイパーもあと一発ぐらい拠点落とすのに必要な回数が減ればいいような
戦争なんだから拠点落としゲーっぽくなってもいいんじゃないかねぇ
砂は別に今のままでも良いとは思うが
キャノンはAとB統合してくれりゃ大分違うとは思うが
味方の支援も出来てキャンパーも燻り出せる小回りが効くタンクとして
>>822 おれの中で「中距離攻撃機」はいらない子。前線張れるわけでもないし、それこそ前線を囮にしないと稼げない。中以遠の運用としては非効率でFA。
味方が囮でなく、攻撃機として有効な運用ができるなら逆にその意見を聞いてみたい。
あと、自分の体験したケースを話したいときは、敵味方の階級・機体編成・所持武器の記載も欲しいね。
正直、近格×3だと話す意味がないと思う。
>>817 ぶっちゃけ、おれは近格本職なんだが、中距離不要とは思わん。トロに乗ればBRは無視できるが、ガンダムが無視できるわけじゃないからな。
格闘しないガンダムは、足りない射程距離をブーストで補う中距離みたいなもん。いざという時に出す格闘&タックルが痛すぎるが。
ジオンにダム対策で有効な中距離が出てきた時、連邦にも中以遠は必要になる。8vs8になれば尚更な。
835 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 17:07:45 ID:zB3srLV3O
スナイパ対スナイパの時相手がジャンプ撃ちしてきた時の対処方法を教えて下さい
こちらの位置を知られてる時点でダメ。 あと、撃ち合い合戦に執着するのはまずい。
>>835 弾種見てリロード間隔計算してリロード終わった頃にJSで嫌がらせ
JR狙撃日本
じゃんぷりろーど?
ジョン&ロバート
なんで誰も深紅の稲妻って言わないんだよ!
あなたがあの有名な赤い彗星か
>>845 強いて言うなら
「帰ってきた地雷マン」
地雷かは知らないが。
847 :
822:2007/01/31(水) 19:11:43 ID:/imsbFnD0
>>834 まあ中距離の攻撃型を嫌う気持ちは分かるが、俺が言いたいのは中に乗ってても攻撃型がいるのと同じように、
格、近に乗りながらも支援型として動く事が出来るパイロットがいるんだから、
そう言った格、近カテゴリの支援機としての動きもこのスレで語れないか?って事なんだ。
実際、あんまり前に出てこない射撃型だなとか思ってたら、
仲間の誰がピンチになっても必ずカットするガンダムやドムトロのお世話になった、
或いは確実にカットされ続けて苦労した、てな経験が無い香具師って少ないと思うし、
ピンチの仲間の為に自分が戦ってる敵を振り切って、戦場を駆け巡った寒GMやグフを見た事がある香具師もいると思うし。
こういった動きは格、近機体で行われたものであっても十分支援的な行動じゃないか?
支援について語るなら、何も中、遠、狙にカテゴリを絞らずに、全カテゴリで語りたいな、てのが俺の意見。
中、遠、狙でも支援を考えない攻撃的な動きに関しては…、
俺はやるな、とまでは言わないがこのスレにはあまり相応しくないと思ってる。
言いたい事全部書いたらかなり長くなっちまった…。駄文スマンorz
848 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 19:33:15 ID:zB3srLV3O
アドバイスありです早速明日実戦してみます
849 :
ゲームセンター名無し:2007/01/31(水) 19:58:39 ID:jkOx9cOu0
支援機のベターな戦闘結果とは、撃破数が少なくポイントたくさん(結果2位くらい)なんだろうか?
ガンキャノンSMLAでギャンB2機から二連続ランクAを頂いた後に、ザクキャノンAで出たらダムに粘着されて二連続D
まだ10回位しか使って無いジオンカードだけど、本当にマッチングきついなぁ…
>>849 ダメですよ。
3位4位の近格さんは安全な所で撃ってりゃポイント取れて当然だ!とのたまいますから。
当然、文句の言い様の無いスナイパー並のぶっちぎりの高得点がベター。
>>851 でもそうするとポイント横取りしやがってって言い出す
勝敗のポイントにもっと差を付ければ
ポイント云々のことはなくなるんだろうか
>>853 それはダメだろ。
勝利にしか価値がなくなるから。
>>854 キャンパーだらけになったら
このスレ住人の力の見せ所じゃないか
勝敗重視のほうが良い気がするがな
>>856 もどれ連呼されるよ
それでも進むとカルカン中距離核地雷って晒されるよ
8vs8になったらキャンプなんてなくなるって言おうと思ったけど、頭に一瞬
8人で拠点の上にびっしり並んでタンクの弾ATARANEEEEEEEEEEEEってなってる状況が浮かんできて焦ったぜ、まぁあり得ないだろうけど。
勝敗重視になるとだ
1.勝敗しか見ない開幕キャンパー急増
2.キャンパー対策にタンクBを入れるのが基本編成になる
3.タンクBをいれた際の基本編成は近1格2or近2格1or近3が通常
4.中距離イラネ風潮が更に高まる
5.中距離選んだだけで地雷扱い
また中距離苛めがしたいのかッ!あんた達はッ!
>>852 いいじゃん。
どうせ何しても文句言われるんだから、自分に一番良い結果にすればいい。
それこそベターだろ。
ベストは気の合った固定とゲームをゲームとして楽しむ事。
>>849 ビリビリして逃げていく敵を倒して撃破数稼ぎたいところだな。
>>858 そしたらCタンクが800点とか取っちゃいますよ?
ある程度敵のコスト減らさないと勝ち扱いにならないとかだったら
キャンプも減るんじゃない?
開幕キャンパーに4vs4の時点でCタンク使ったら、400点くらい取れるのかしら?
と、タンクCで385点取った曹長が聞いてみる。
ドムを手に入れたのでwikiを見たのですが、バズAのダメージの60ってどの程度の距離で当てた場合の威力なんでしょうか?
間違って初心者スレに書いてしまいました、マルチではありませんので何卒・・・
ちょっと話しが出てたけど支援機で仕事が出来たかどうかの客観的な評価基準って無いモンかね
とりあえず近格は
・味方機を盾、囮にしない、最前線の味方を見捨てて引かない(明らかなカルカンは除く)
・中遠狙に敵前衛を近付けない(自分から前に出る中遠狙は除く)
・ポイント黒字を出す(ポイント+(被撃墜ペナルティ-機体コスト)×被撃墜数が0以上であること)
以上の3点を満たせば仕事は出来てると思ってる。
最前線に出る中距離は二つ目以外を満たせばOKだと思うけど
味方の後ろから撃つ場合ってどの程度で仕事をしてると言えると思う?
今考えてるのが
・取得ポイント-前衛機の被撃墜コスト/前衛機の数 が100以上であること
(明らかなカルカンは除く、またナパーム弾は0以上でよい)
・落ちていない
・前衛機の射程外を逃げている敵機を一機以上落としている。
(条件に合う敵が居ない場合は除く(総カルカンなど))
・前衛機が全員C以上を取得出来ていること(極端に下手な奴、及びカルカンは除く)
って感じなんだが
>>866 たぶん射程の一番外400mくらい
それより近いとダメも少なくなる
>>867 客観的な評価基準を設ける試みは良いと思うけど、それを満たせない場合、
即、地雷!地雷!言われそうで、ちょっと怖い。
基本的にお互い(カテゴリ問わず)リスペクトしてプレイできればいいん
だけどね…。それが難しいから今のようにもなっちゃってるわけで。
>>867 ・味方機を盾、囮にしない
ってのは矛盾すると思う。
格は意図的にではないにせよ、近が突っ込んで撹乱させないと仕事がし難くなる。
逆に近は囮役を買って出るくらいでないとチームとしての役割を果たせているとは言えない。
中遠祖が活躍できないのって金閣が機動セッティングにしてるからじゃね
本当は前衛機は装甲上げて壁になるべきだと思うんだが
>>871 今の仕様で装甲セッティングを前衛に強いるなんてとても出来ないよ
タンク護衛なら話は別だがそれは本当に話が別だし
>>871 それは流石に虫が良すぎるだろう・・・前衛が支援機のためだけにセッティングを選ぶとかはない
というか前衛が耐えているところに援護するという図式が常にあったら前衛つまらなくないか?
871で言ったのはあくまでも理想
実際は皆機動だからな。それはしょうがない
>>870 言われて見ればそうだね
格闘機普段使って無いんで考えから抜けてた
格闘機は味方近距離を囮にして乱戦に持ち込んでもOK(囮にし続けるのはNG)
近距離機は味方格闘機のために敵のロックを引き付けること
って認識でOKかな(ここで聞くのもオカシイけど)
>>871 個人的にそう言う考えの中遠狙とは組みたくない
むしろ装甲の薄い味方が余分なダメを受けないように
視界外の敵の足止めや連撃のカットをこなしてこその支援機かと
味方が自由に動ける支援が出来れば、明らかに機動セッティングの方が
チーム全体としての戦績は上がるはず(タンクB戦術を除く)
サイド7が一番面白いわ。拠点イラねー、キャンパーイラネ、勝手に戦線押し上げるカルカンイラネ〜。
それはともかく
>>849 数字で簡単に量れないがあえて言えば撃破数。
とどめを刺す。これが中&狙最大の仕事だと思う俺近距離。
いついかなるときでも、拠点に逃げる敵を落とすことが出来れば、あとは攻撃機になっててもいいよ。
中は味方をおとりにしないと稼げない??
ようするに中はおとりにできないが
BタンクはおとりにできるからOKってことかね?
ああ、タンクの場合は“護衛”ですか。はいはい。
近格4で常勝無敗ってなら、このスレわざわざ覗く必要ないだろ。
なんで見てんの?
ところで絆スレやたらあるのに戦術スレがないのはなんでなんだろうね。
戦術なしにカテや立ち回りに良いも悪いもないっての。
一応ここは戦術スレなんじゃないのか
でもいる、いらない論で止まってるか
そのとおり中は役にたたん。
お前もだまってタンクのっとけ。
今日はジムキャノンでグフ殴り殺してきたぜ!
>>857 中距離ならカルカンつっても、格闘機と違っていつでも安全圏に逃げられる距離から攻撃できるし大丈夫じゃね?
>>880 中距離のカルカンってのはロケランorSML(BR)やドムorズゴで前線まで出るから・・・
NY以来のドムに乗ってみた大尉だが、適正距離を保てば1対1も可能だと思った。
ズゴもいけそう。
誘導、敵機の動き予想、硬直取りなどの癖を掴んでれば尚更良いかと。
だが結局、1対1は避けるべきかと。
俺は前衛への要望は特に無い。
開戦後の先制攻撃は俺が最初にやり、敵機に当てたり動きを乱す。
そこで味方前衛が動けばおいしい。
狙がいれば撃って体力半分以下にして、位置動かす。
拠点狙い機体がいれば、味方格が間合いに入るまで、出来るだけ体力減らしておく。
俺が格近に狙われたら、釣って距離取るから、俺を囮にするなり放置でも可。そこら辺は臨機応変。
機動装甲も自由でいいよ、俺が機動MAXで激しく位置取りするから。
前衛が1対1で有利な環境を作れるよう努力するさ。
それを邪魔しようとする敵機は容赦なく叩く。
味方が連撃入れてる所に俺が当てるなんて厳禁。
体力わずかパリパリ敵機は止めをさす。
ただし援護届かない場所にいる前衛は、悪いが放置基本。
ほとんどランクB、たまにCで昇格リセット。平均撃墜数2の肉壁否定派。
成績優秀ではないがこれで地雷と言われたら、俺は中距離向いてないと思う。
皆さん、マップもう見ました?
1000mの円を書いてみるとスタート地点から少し進んだだけでスナで拠点狙えそうですね…。
>>882 残念ながら、近格は中選択した時点で地雷だというのであなたは地雷。
でも大丈夫。ゲームだから地雷踏んでも死なない。
大した事じゃないから気にしなくていいよ。
トッププレイヤーの大半が近か格乗りだから
中距離イラネって思われるんだろ
同じくトッププレイヤーの安定編成が金閣3のタンクB
この編成に対抗するには金閣4か金閣3狙1
金閣3中1の場合、盾になった場合に空気化するからな
何にも特化出来ない、器用貧乏、その割には近距離のように
格闘戦はめっぽう弱い。それが中距離だな
8VS8になれば、どうなるかってところか
近距離のように 格闘戦はめっぽう弱いってなんだw
近距離のように格闘戦はこなせない
格闘に持ち込まれるとめっぽう弱い
時には近距離と同じ様な動きをするのが真の中距離
金閣乗りはボロ出しにくくて良いよなぁ
負けてても「相手の前衛が強かった」と言えば済むんだからよ
我々は2ヶ月待ったのだ!!
いよいよですよ皆さん。
時には味方を守るために近距離の間合いまででる事もあるスナの俺は?
>>891 赤ロックもできないスナで前に出るのはちょいと無謀じゃなかろうか
格闘機に噛まれたらほぼ終わりだしコストもそんなに安くないし、最悪の場合一緒に撃墜されたり
味方がガンダムBRなら…
>>889 違うだろ。
負けたら味方支援が地雷だったと言う。
俺TUEEEの近格様は俺最強だからな。
砂漠祭りって事でタンクB即決だぜ
( TДT)ゴメンヨー晒さないで
895 :
834:2007/02/01(木) 09:34:39 ID:qX5q2QPkO
>>847 近距離の支援機的立ち回りは、ケースによっての比較対象として良いかもね。連邦ならガンダムBR・ジムバズ、ジオンならザクバズ・トロラケバズあたり。
ただ近距離機は中以遠と違って、ダメージソースとしての格闘・タックルの性能があり立派に選択肢の一つであるため、なかなか判断が難しい。
MG兵装もそのための布石に使えるし、ちょっと違うように感じる。
>>867 一番わかりやすいのは、自分ではなく「敵のポイント」だと思う。
>>831でおれが述べたことをこなしていた場合、集中して狙った敵のポイントは低くなければおかしい。
スナイパー・ダムは200点台、他中以遠は200点以下、タンクBはせいぜい1落としに抑えたいところ。
おれはいつもそのくらいが目安かな。
>>889 お前みたいな奴は、負けてても「味方の前衛がしっかりしてなかった」とか言うからどっちもどっちだろ
897 :
ゲームセンター名無し:2007/02/01(木) 09:54:52 ID:b3YVELtxO
砂漠行ってきた。多分、中距離の時代はずっとこない。
バズ系
余裕でよけれる
ミサランも同様
キャノン
バズに同じだが若干マシか
ズゴ
これはキツい。
タックル必須
ジオンはグフ2にトロズゴタンクスナを適当に組み合わせて安定
連邦はガンダム
>>896 俺は近格選んだ時点で地雷だとは言わないがな。
>>897 この子が腕がたいしたこと無いのはわかった
砂漠でやってからほざけよ雑魚が
広い遮蔽物の無いステージはグレキャと違って
軸合わせし放題