【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所5
1 ：ゲームセンター名無し：
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機、狙撃機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。
まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
一般的な質問は初心者初心者・質問スレへ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ11問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167880702/
本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第30戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168495913/
前スレ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167710540/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。
まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
一般的な質問は初心者初心者・質問スレへ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ11問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167880702/
本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第30戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168495913/
前スレ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167710540/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:34:53 ID:ql6WNmh40
『全般、FAQ』
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
後方支援機は400m～700m
狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は200m～500m （ミサイル系は400m）
後方支援機は400m～700m
狙撃機は500m～1000m （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:36:27 ID:ql6WNmh40
『中距離支援機+後方支援機キャノン系、FAQ』
Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。
Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。
Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
撃ちたい角度で離せば発射されます。
『中距離支援機ミサイル系、FAQ』
Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
Q.撃っても相手の頭上を越えてしまいます。
A.敵との距離が近すぎます。キャノンには有効射程距離というものがあり、
中距離キャノンは距離が200m～500m 後方キャノンは400m～700mでないと基本的に当たりません。
Q.有効射程で撃っても当たりません。
A.動いている敵に適当に撃っても当たりません。
相手のダッシュやジャンプの硬直を狙うか、こちらに気付いていない敵を狙いましょう。
また、味方への格闘攻撃をしている敵をカットする事も重要です。
Q.高角度に撃つにはどうすればいいのですか？
A.トリガー押しっぱなしにする事で射角調整が出来ます。
通常角度（ほとんどの機体は45度）⇒高角度⇒水平角度、の順に角度が変更されるので、
撃ちたい角度で離せば発射されます。
『中距離支援機ミサイル系、FAQ』
Q.キャノンと違い近くでも当たりますか？
A.バズーカは初速が遅い上に発射直後は当たり判定が無く、近距離では当たりづらいです。
ミサイルも発射直後は誘導が弱く簡単に避けられてしまいます。
ミサイル系は距離が離れれば離れる程より誘導するようになるので、
適正距離200m～400mで撃つ事を忘れないでください。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:37:27 ID:ql6WNmh40
『狙撃機、FAQ』
Q.動いている敵に当たりません。
A.赤ロックしているからといっても、撃てば必ず当たるわけじゃありません。
ブースト終わりや着地時の硬直、味方への格闘攻撃を狙いましょう。
赤ロック状態でもレバーを倒せば射撃位置をずらせるので、標的の動きを予測して当てる事も出来ます。
Q.敵をロックオン出来ません。
A.攻撃される事を怖がり自軍拠点近くでじっとしていませんか？
同じ場所でじっくり待つのは、250秒という時間制限があるのでお勧めしません。
自分から動いて敵を狙える位置取りをしましょう。
また、味方に恵まれているのなら味方に敵をおびき出して貰うのも有効です。
Q.ロックオンしても、敵が壁や岩に隠れてしまいます。
A.あなたの位置が相手に知られているからです。
他の敵を狙うか、素早く別の場所に移動しましょう。
Q.敵前線に近づかれて何も出来ませんでした…
A.相手が格近なら、近付かれた時点でほぼアウトです。
絶えずレーダーを意識し、近づいて来る敵がいないか注意しましょう。
それでも近づかれてしまったら、タックルとサブ射撃ぐらいしか対抗手段はありません。
バックブーストしながらのノーロックビームやジャンプスナイプという荒技もありますが、
どれもその場をしのぐ為のものです、援護要請を出し味方の方へ逃げましょう。
Q.敵援護機に撃たれて何も出来ませんでした…
A.敵の有効射程で戦っていませんか？狙撃機は射程が1000mもあるので有効に使いましょう。
敵が中距離援機or後方支援機なら、とにかく相手の射程外まで逃げましょう。
どうしても逃げ切れない場合は、援護機の射撃はほぼ全て足が止まるのでそこを狙って撃ちましょう。
敵が狙撃機の場合は、純粋に力量と仲間との絆次第です。
Q.動いている敵に当たりません。
A.赤ロックしているからといっても、撃てば必ず当たるわけじゃありません。
ブースト終わりや着地時の硬直、味方への格闘攻撃を狙いましょう。
赤ロック状態でもレバーを倒せば射撃位置をずらせるので、標的の動きを予測して当てる事も出来ます。
Q.敵をロックオン出来ません。
A.攻撃される事を怖がり自軍拠点近くでじっとしていませんか？
同じ場所でじっくり待つのは、250秒という時間制限があるのでお勧めしません。
自分から動いて敵を狙える位置取りをしましょう。
また、味方に恵まれているのなら味方に敵をおびき出して貰うのも有効です。
Q.ロックオンしても、敵が壁や岩に隠れてしまいます。
A.あなたの位置が相手に知られているからです。
他の敵を狙うか、素早く別の場所に移動しましょう。
Q.敵前線に近づかれて何も出来ませんでした…
A.相手が格近なら、近付かれた時点でほぼアウトです。
絶えずレーダーを意識し、近づいて来る敵がいないか注意しましょう。
それでも近づかれてしまったら、タックルとサブ射撃ぐらいしか対抗手段はありません。
バックブーストしながらのノーロックビームやジャンプスナイプという荒技もありますが、
どれもその場をしのぐ為のものです、援護要請を出し味方の方へ逃げましょう。
Q.敵援護機に撃たれて何も出来ませんでした…
A.敵の有効射程で戦っていませんか？狙撃機は射程が1000mもあるので有効に使いましょう。
敵が中距離援機or後方支援機なら、とにかく相手の射程外まで逃げましょう。
どうしても逃げ切れない場合は、援護機の射撃はほぼ全て足が止まるのでそこを狙って撃ちましょう。
敵が狙撃機の場合は、純粋に力量と仲間との絆次第です。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:42:19 ID:ql6WNmh40
拠点破壊に要する時間
ザクキャノンB ６３秒
ガンキャノンB ５９秒
ジムキャノンB ６０秒？
ガンタンクB ３０秒
ザクタンクB ３３秒
ジム頭180mm ５０秒
スナイパーＮ ７５秒
スナイパー機動Ⅰ ７５秒
スナイパー機動Ⅱ ７２秒
スナイパー装甲Ⅰ ９０秒
スナイパー装甲Ⅱ ７８秒
試しに前スレにあった拠点破壊時間も追加。
次回以降テンプレに入れるかは次スレの人が精査してちょ。
ザクキャノンB ６３秒
ガンキャノンB ５９秒
ジムキャノンB ６０秒？
ガンタンクB ３０秒
ザクタンクB ３３秒
ジム頭180mm ５０秒
スナイパーＮ ７５秒
スナイパー機動Ⅰ ７５秒
スナイパー機動Ⅱ ７２秒
スナイパー装甲Ⅰ ９０秒
スナイパー装甲Ⅱ ７８秒
試しに前スレにあった拠点破壊時間も追加。
次回以降テンプレに入れるかは次スレの人が精査してちょ。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:50:42 ID:0IGZ/1UgO
>>1乙
7 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:53:58 ID:mDVgmBcZ0
>>1
乙であります！
乙であります！
8 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:59:52 ID:ecl4kPq3O
9 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:34:43 ID:vapuU7XRO
>>1乙！
だが、>>5のスナイパーによる拠点落としの時間は正しく無いと思う。実感で。
たぶん、理論的に最速の値(出処はwikiだよね？)はそうなんだろうけど、射撃の時間からリロードに移るまでの時間がかかってると思う。
機動2で約100カウント、Nならもうちょいかかると思います。(使わないけど連射は更にかかると思われ)
だが、>>5のスナイパーによる拠点落としの時間は正しく無いと思う。実感で。
たぶん、理論的に最速の値(出処はwikiだよね？)はそうなんだろうけど、射撃の時間からリロードに移るまでの時間がかかってると思う。
機動2で約100カウント、Nならもうちょいかかると思います。(使わないけど連射は更にかかると思われ)
10 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:45:08 ID:RGaQaWy70
秒とカウントは違うからじゃないですかね？性格な数値は覚えてないけど1ｶｳﾝﾄ＝0.9秒とかじゃなかった？
11 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:52:18 ID:W7a/JIBF0
スナ女「あっ、いやっ！」
12 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:52:19 ID:iZSapG2f0
1カウント≒0.9秒であってる
ただ、それを考慮しても>>5の時間はありえないと思う
俺も>>9と同じで機動2でも100カウントかそれ以上かかった
さらにファーストガイドで拠点落とし時間は
装甲2で約106カウント、N及び連射重視では大体116～120カウントと書かれている
あと、前スレで誰かが再検証データもあったはずだが
ただ、それを考慮しても>>5の時間はありえないと思う
俺も>>9と同じで機動2でも100カウントかそれ以上かかった
さらにファーストガイドで拠点落とし時間は
装甲2で約106カウント、N及び連射重視では大体116～120カウントと書かれている
あと、前スレで誰かが再検証データもあったはずだが
13 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 23:42:42 ID:VvTc0Rfe0
14 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:17:23 ID:9u/VkEvjO
15 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:24:06 ID:HMBAzHDV0
>>14
中距離支援機じゃなく
中距離攻撃機くらいの意気込みで
ひたすら相手を削って落とす事
結果的にそれが前衛の負担を軽くするから
たまに前線まで出れる技術を身につけるとポイントが結構増える
どの機体も機動ＭＡＸの方がいいよ
移動が楽、回避も楽
中距離支援機じゃなく
中距離攻撃機くらいの意気込みで
ひたすら相手を削って落とす事
結果的にそれが前衛の負担を軽くするから
たまに前線まで出れる技術を身につけるとポイントが結構増える
どの機体も機動ＭＡＸの方がいいよ
移動が楽、回避も楽
16 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:24:06 ID:yIAbjcdJ0
>>14
瀕死で後退してる敵の追撃
前線援護なら支援機より前衛増やした方が良い
個人的に支援機が光るのは膠着時の射撃戦と
瀕死で後退してる敵機へのトドメ
前者は誘導と威力に優れてる分、近距離機より敵への圧力は大きい
後者は前衛で真似すると追撃者が囲まれて撃墜されるリスクを負うことになる
瀕死で後退してる敵の追撃
前線援護なら支援機より前衛増やした方が良い
個人的に支援機が光るのは膠着時の射撃戦と
瀕死で後退してる敵機へのトドメ
前者は誘導と威力に優れてる分、近距離機より敵への圧力は大きい
後者は前衛で真似すると追撃者が囲まれて撃墜されるリスクを負うことになる
17 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:25:26 ID:HMBAzHDV0
お、同じ時間に書き込みとな・・・・
２重カキコやったかと思ってドキドキしたぜｗ
２重カキコやったかと思ってドキドキしたぜｗ
18 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:30:26 ID:IS2IxtCj0
>>14
主戦場の一番近くで戦える支援機って事でその場の状況に応じて動くなんでも屋を目指してるよ、俺は。
開幕は誰よりも早く山登って敵機の確認&牽制+削り。
近・格がお互いにドンパチ始めたら敵支援機の足止め、瀕死の敵の追撃やら逆に瀕死の味方の盾等。
ホント一戦一戦で仕事がガラリと変わるから忙しくて仕方ないけど、納得のいく仕事が出来た戦闘のリプレイ見るとニヤニヤしちまうぜ。
主戦場の一番近くで戦える支援機って事でその場の状況に応じて動くなんでも屋を目指してるよ、俺は。
開幕は誰よりも早く山登って敵機の確認&牽制+削り。
近・格がお互いにドンパチ始めたら敵支援機の足止め、瀕死の敵の追撃やら逆に瀕死の味方の盾等。
ホント一戦一戦で仕事がガラリと変わるから忙しくて仕方ないけど、納得のいく仕事が出来た戦闘のリプレイ見るとニヤニヤしちまうぜ。
19 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:34:12 ID:HMBAzHDV0
中距離乗ってるとシンチャ返せない
打ってるか動いてるか
動きながら打ってるかだもの、つねに
リロードの時間はレーダー確認、そしてまた移動
打ってるか動いてるか
動きながら打ってるかだもの、つねに
リロードの時間はレーダー確認、そしてまた移動
俺的に中以降で、落とされる＝地雷ってイメージがあって、安全パイの位置にしか、いなかったかも
もうちょっと、積極的に逝ってみる
もう一つ質問していいかい？
俺、連邦なんだがズゴがいた場合、中の自分が相手した方がいいのかな？射程がかぶるから近格に相手してもらいたいんだが
長文すまん
もうちょっと、積極的に逝ってみる
もう一つ質問していいかい？
俺、連邦なんだがズゴがいた場合、中の自分が相手した方がいいのかな？射程がかぶるから近格に相手してもらいたいんだが
長文すまん
21 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:49:30 ID:XbsjBsAX0
>11
「スナイパー援護！最優先！」
「スナイパー援護！最優先！」
22 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:50:21 ID:wPgLi/SX0
>>20
大して上手くもなく、しかもジオンオンリーの軍曹の意見で良ければ。
ズゴに乗っていると、先に>>14で言ってくれた追撃とあとは相手にミサイル意識させるのが基本。
だから、互いに一発も当たらない中距離でのタイマンは焦る。
「こいつは止めてるかもだけど、味方への支援とか相手への嫌がらせができない」
って思っちゃうから…。
あと、そのままだとポイントが入らないのも個人的には…。まぁ、まだまだだからなんだけどorz
大して上手くもなく、しかもジオンオンリーの軍曹の意見で良ければ。
ズゴに乗っていると、先に>>14で言ってくれた追撃とあとは相手にミサイル意識させるのが基本。
だから、互いに一発も当たらない中距離でのタイマンは焦る。
「こいつは止めてるかもだけど、味方への支援とか相手への嫌がらせができない」
って思っちゃうから…。
あと、そのままだとポイントが入らないのも個人的には…。まぁ、まだまだだからなんだけどorz
>>22
説明が足らなくてすまん
相手がズゴ限定の話ね
キャノン系使うと、ズゴの方が誘導強いし
ミサイル系使うと、ズゴは障害物に隠れてうてるから、しかも水側だとこっちの障害物が役にたたないしね。
そこで近づけば当たらない近格にって思ったわけです。
説明が足らなくてすまん
相手がズゴ限定の話ね
キャノン系使うと、ズゴの方が誘導強いし
ミサイル系使うと、ズゴは障害物に隠れてうてるから、しかも水側だとこっちの障害物が役にたたないしね。
そこで近づけば当たらない近格にって思ったわけです。
24 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:05:13 ID:U4pmpK2xO
すいません、今日やっとこキャノンCが来たんですが、全然点数が延びません。
燃やせて楽しいのですが、Aの方が当てやすかったような・・・
また三連射なんで玉切れの間激しく暇です。ぶっちゃけCって有りえないんですかね？
燃やせて楽しいのですが、Aの方が当てやすかったような・・・
また三連射なんで玉切れの間激しく暇です。ぶっちゃけCって有りえないんですかね？
25 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:10:54 ID:HMBAzHDV0
>>23
ガンキャ（キャノンＡ）ならズゴック殺せる
キャノンの極意は赤ロックしてトリガー連打
斜角はデフォのまま
狙ったところで当たらないから
あとは移動しながら打つポイントを変えていく
リロードの時間を移動に当てる
障害物があるならジャンプして打ったほうが早い
ズゴから反撃食らったら
ミサイルが見えた瞬間にバックダッシュ
こっちの赤ロックが外れたら
向こうのロックも消えてるからミサイルが目の前で消えます
で、消えたらまた近づいて赤ロックして
相手から見えない位置取りでキャノン連打
誘導弾なんて糞食らえだ
ガンキャ（キャノンＡ）ならズゴック殺せる
キャノンの極意は赤ロックしてトリガー連打
斜角はデフォのまま
狙ったところで当たらないから
あとは移動しながら打つポイントを変えていく
リロードの時間を移動に当てる
障害物があるならジャンプして打ったほうが早い
ズゴから反撃食らったら
ミサイルが見えた瞬間にバックダッシュ
こっちの赤ロックが外れたら
向こうのロックも消えてるからミサイルが目の前で消えます
で、消えたらまた近づいて赤ロックして
相手から見えない位置取りでキャノン連打
誘導弾なんて糞食らえだ
26 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:12:19 ID:HMBAzHDV0
27 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:22:23 ID:l2+ch9FFO
>>14
その「援護」って部分の認識の違いが、中距離乗りの動きと前衛が望む中距離機の動きに違いを生み、色々と誤解を生むと思う。
今日、連邦（ホーム）:近近格中（ガンキャＡ）・ジオン（他店）:格×４の対戦リプを見た。
結果は前衛は実力負けしていたため押し込まれる展開になり、機体コスト差もあって他店ジオンの勝利。
中に乗っていた人に、なぜSMLではなくキャノンＡにしたのか聞いてみたら、
「キャノンの方が与ダメが大きくリロードも早く自分的にも使いやすい」
という佐官のお言葉。
実はおれと一緒に見てた連れ（共に佐官）では
「実力差があるのは一戦目でわかってたんだから、SMLの弾幕で前線支えるべきだろ」
と見解が一致してた。
ポイントも撃墜数も文句なく「働いた」と言える数字だったから選択の正誤はつけ難いが、>>15の書き込み見て
「中距離乗りと支援機乗りは違う」
と思ったよ。
近格乗りとしては、視覚的な弾幕支援で敵格の飛び込みを牽制して欲しいところ。SMLには格闘をカットされるが、キャノンは無視できるから。
しかし、前スレでも「キャノンの方が扱いやすい」ってレスがあったよな？
たまにこのスレでも平行線を辿る議論がなされる時があるが、その原因は>>15のような
「中距離支援機乗りと中距離攻撃機乗り」の意識の違いのように思う。
その「援護」って部分の認識の違いが、中距離乗りの動きと前衛が望む中距離機の動きに違いを生み、色々と誤解を生むと思う。
今日、連邦（ホーム）:近近格中（ガンキャＡ）・ジオン（他店）:格×４の対戦リプを見た。
結果は前衛は実力負けしていたため押し込まれる展開になり、機体コスト差もあって他店ジオンの勝利。
中に乗っていた人に、なぜSMLではなくキャノンＡにしたのか聞いてみたら、
「キャノンの方が与ダメが大きくリロードも早く自分的にも使いやすい」
という佐官のお言葉。
実はおれと一緒に見てた連れ（共に佐官）では
「実力差があるのは一戦目でわかってたんだから、SMLの弾幕で前線支えるべきだろ」
と見解が一致してた。
ポイントも撃墜数も文句なく「働いた」と言える数字だったから選択の正誤はつけ難いが、>>15の書き込み見て
「中距離乗りと支援機乗りは違う」
と思ったよ。
近格乗りとしては、視覚的な弾幕支援で敵格の飛び込みを牽制して欲しいところ。SMLには格闘をカットされるが、キャノンは無視できるから。
しかし、前スレでも「キャノンの方が扱いやすい」ってレスがあったよな？
たまにこのスレでも平行線を辿る議論がなされる時があるが、その原因は>>15のような
「中距離支援機乗りと中距離攻撃機乗り」の意識の違いのように思う。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:22:50 ID:IS2IxtCj0
>>20
普段ジム頭乗ってるけどやっぱりズゴとタイマン張るのは厳しいね。
前衛機が前線突破してズゴに斬りかかるのが一番いいけど、なかなかそうもいかないわけで…。
参考になるかはわからんけど俺はそういう時は
ズゴより高い場所からズゴにロケラン撃つ→ズゴこっちに気づいてこっちに撃ってくる
岩に隠れてミサイルをやり過ごしつつ敵前衛に向けてロケラン撃ってダメージ稼いでる。
もちろんすぐズゴに切り替えてまたロケラン撃って、ズゴにこっちを意識させる事を忘れない。
普段ジム頭乗ってるけどやっぱりズゴとタイマン張るのは厳しいね。
前衛機が前線突破してズゴに斬りかかるのが一番いいけど、なかなかそうもいかないわけで…。
参考になるかはわからんけど俺はそういう時は
ズゴより高い場所からズゴにロケラン撃つ→ズゴこっちに気づいてこっちに撃ってくる
岩に隠れてミサイルをやり過ごしつつ敵前衛に向けてロケラン撃ってダメージ稼いでる。
もちろんすぐズゴに切り替えてまたロケラン撃って、ズゴにこっちを意識させる事を忘れない。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:33:09 ID:ITqos6BB0
>>27
そういうこった。
例としてズゴックは楽にポイント稼げるが、援護に徹したら100切る事だってある。
・前線の敵全部に一発ずつ撃っていってアラート出させ続けてプレッシャー与え続ける。
・一人強い（大抵G)のが居るので抑えてもらう。
こういうプレイしてたら勝利には貢献出来るがポイントは取れない。
そこら辺をわかってる人はポイント少なくても感謝してるが、
わかってない人は「こいつ空気だ、ウゼー」になる。
そういうこった。
例としてズゴックは楽にポイント稼げるが、援護に徹したら100切る事だってある。
・前線の敵全部に一発ずつ撃っていってアラート出させ続けてプレッシャー与え続ける。
・一人強い（大抵G)のが居るので抑えてもらう。
こういうプレイしてたら勝利には貢献出来るがポイントは取れない。
そこら辺をわかってる人はポイント少なくても感謝してるが、
わかってない人は「こいつ空気だ、ウゼー」になる。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:47:42 ID:wPgLi/SX0
>>23
まずは>>27がすごく良いこと言ってくれたのでそれに合わせる。
あくまで自分は中距離支援としてズゴにのる。
その考えでいくと、自分に格・近距離機がはりついてくれたら「ぉ♪」って思う。
ズゴはドムほどじゃないけど堅いし、近づかれてもサブでコケさせられるから時間も稼げる。
上手く離せば例のミサイル。それよりなにより、中距離機が一機完全に相手を抑えているというのが大きい。
こっちや相手の編成にもよるけど、やっぱり敵前衛を一人減らせているのは味方にとっては良いことかなと思う。
撤退路確保しないで下手にズゴにはりつくと帰りが怖いから、相手が「追っていかないと」なんて考えてくれたら拠点付近ご案内できるしねぇ。
まぁ、何を言いたいかと言えば、>>25じゃないけどガンキャノンAは支援ズゴからすると本当に怖い。
まずは>>27がすごく良いこと言ってくれたのでそれに合わせる。
あくまで自分は中距離支援としてズゴにのる。
その考えでいくと、自分に格・近距離機がはりついてくれたら「ぉ♪」って思う。
ズゴはドムほどじゃないけど堅いし、近づかれてもサブでコケさせられるから時間も稼げる。
上手く離せば例のミサイル。それよりなにより、中距離機が一機完全に相手を抑えているというのが大きい。
こっちや相手の編成にもよるけど、やっぱり敵前衛を一人減らせているのは味方にとっては良いことかなと思う。
撤退路確保しないで下手にズゴにはりつくと帰りが怖いから、相手が「追っていかないと」なんて考えてくれたら拠点付近ご案内できるしねぇ。
まぁ、何を言いたいかと言えば、>>25じゃないけどガンキャノンAは支援ズゴからすると本当に怖い。
31 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 02:34:27 ID:l2+ch9FFO
>>29
結局、機体編成もジャンケンみたいなものなんだよな。
おれが知ってる「支援機乗り」は、基本的に中以遠なら何でも乗る。
一戦目はミサイル系など汎用できるＭＳかタンクＢ。
二戦目は、一戦目を参考に対策を立てたり、予想しうる敵の対策の裏をかいたり。
「スナ乗り」はスナしか乗らないし、「キャノン使い」も文字通りだもんな。
近格に乗れる香具師もいるだろうが、あくまで空気読んで緊急回避的に使うだけ。
できれば、このスレ住人諸兄には「〇〇使い」ではなくホントの「支援機乗り」になっていただきたい。
このスレ住人の中には、「近格乗りとて、一択じゃねーか！」と言いたい香具師がいるかもしれないが、実は違う。
遊撃・強襲・支援・護衛で、実は機体もセッティングも武装も変えてる。特にジオンは機体毎特色あるし、それを活用できれば強い。
それは中距離も同じ筈。
結局、機体編成もジャンケンみたいなものなんだよな。
おれが知ってる「支援機乗り」は、基本的に中以遠なら何でも乗る。
一戦目はミサイル系など汎用できるＭＳかタンクＢ。
二戦目は、一戦目を参考に対策を立てたり、予想しうる敵の対策の裏をかいたり。
「スナ乗り」はスナしか乗らないし、「キャノン使い」も文字通りだもんな。
近格に乗れる香具師もいるだろうが、あくまで空気読んで緊急回避的に使うだけ。
できれば、このスレ住人諸兄には「〇〇使い」ではなくホントの「支援機乗り」になっていただきたい。
このスレ住人の中には、「近格乗りとて、一択じゃねーか！」と言いたい香具師がいるかもしれないが、実は違う。
遊撃・強襲・支援・護衛で、実は機体もセッティングも武装も変えてる。特にジオンは機体毎特色あるし、それを活用できれば強い。
それは中距離も同じ筈。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 03:01:15 ID:K8Hjwsie0
＞「支援機乗り」になっていただきたい。
＞遊撃・強襲・支援・護衛で、実は機体もセッティングも武装も変えてる。
まあだから中距離も一応は支援以外の行動選択肢もあるわけで。
大まかに分けて、自分で積極的にダメージを取っていくのと、ポイント犠牲にしてでも支援するのと。
これらを試合毎、または同じ試合でも状況ごとに使い分けられればね。
ポイントが少ないと前衛にも認められないが、でもそういう前衛には「攻撃型」でスコアっちゅう結果を出せば満足だろう。
「支援」については前衛にも意識の浸透を目指しどんどん議論していきましょう。
＞遊撃・強襲・支援・護衛で、実は機体もセッティングも武装も変えてる。
まあだから中距離も一応は支援以外の行動選択肢もあるわけで。
大まかに分けて、自分で積極的にダメージを取っていくのと、ポイント犠牲にしてでも支援するのと。
これらを試合毎、または同じ試合でも状況ごとに使い分けられればね。
ポイントが少ないと前衛にも認められないが、でもそういう前衛には「攻撃型」でスコアっちゅう結果を出せば満足だろう。
「支援」については前衛にも意識の浸透を目指しどんどん議論していきましょう。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 03:12:06 ID:a/G35hls0
流れビッグガンするが前スレ埋めてくれないか。
中途半端に残ってると何か気になる。
中途半端に残ってると何か気になる。
34 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 03:27:09 ID:l2+ch9FFO
>>32
んー…佐官以上にもなってくると、ポイント・撃墜数で仕事したかどうかは判断しないかな。他人はどうかわからんが、少なくともおれはしない。
リプレイ見てると、ポイント取れてる味方にも「攻撃して欲しいのはソイツじゃねーよ」ってツッコミ入れる場面に何度も遭遇してるし、
逆にポイント少なくても「イイ動きしてるな～！」と感心する時もある。自分が近格以外に乗っていても。
後者の戦友とはまた共に出撃したいしね。
まぁ、機体出しもセッティング出しもあらかた終わってしまい、純粋に戦略ゲームを楽しむ余裕があるからだけど(´∀｀)
ただ、味方がイイ動きしてる時は、たとえその動きが見えなくても自分にかかる負担でそれを察することができるし、
それこそ「絆」を感じるよね。
んー…佐官以上にもなってくると、ポイント・撃墜数で仕事したかどうかは判断しないかな。他人はどうかわからんが、少なくともおれはしない。
リプレイ見てると、ポイント取れてる味方にも「攻撃して欲しいのはソイツじゃねーよ」ってツッコミ入れる場面に何度も遭遇してるし、
逆にポイント少なくても「イイ動きしてるな～！」と感心する時もある。自分が近格以外に乗っていても。
後者の戦友とはまた共に出撃したいしね。
まぁ、機体出しもセッティング出しもあらかた終わってしまい、純粋に戦略ゲームを楽しむ余裕があるからだけど(´∀｀)
ただ、味方がイイ動きしてる時は、たとえその動きが見えなくても自分にかかる負担でそれを察することができるし、
それこそ「絆」を感じるよね。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 06:24:55 ID:uM2IT2pq0
むぅスレ読んでて俺は中距離攻撃機乗りとしての意識が強すぎたかもしらん。
少し支援というものに関して考えながら戦ってみるよ。
正直、ここ見るまでワーイ中距離だとラクにS取れるヤッターヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
くらいの感じで中距離乗ってた。
反省orz
少し支援というものに関して考えながら戦ってみるよ。
正直、ここ見るまでワーイ中距離だとラクにS取れるヤッターヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
くらいの感じで中距離乗ってた。
反省orz
皆の意見ありがとう
最近、ポイント稼げないからちょっと焦ってたかもしれん。
シエンスキーとしてがんがる。
最近、ポイント稼げないからちょっと焦ってたかもしれん。
シエンスキーとしてがんがる。
37 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 10:48:57 ID:7nXUBo020
ドム乗りなんだけど、スナイパーの相手するのが辛い。
黒くて目立つせいなのかどうかは分からないけど、よく狙われる。
狙対策はザクキャノンの方がいいんだろうかな？
黒くて目立つせいなのかどうかは分からないけど、よく狙われる。
狙対策はザクキャノンの方がいいんだろうかな？
38 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 11:11:18 ID:Tc/hGnXc0
>27
うーん その例の場合、ガンキャ一体のSMLだけでは前線維持は無理なんじゃないかな
前線維持能力は格闘機集団のほうが上だし。
拠点前か、拠点まで攻め込まれてたんじゃない？
そうすっと、洞窟入口前の射線が通りづらい場所での戦闘を余儀なくされるから
ぶっちゃけちゃうと中距離自体がキツイ。
さらにSMLではキツイ。そもそもグレキャが地形的にSMLは向いてないしな。
相手の編成が分かってたなら全員近距離で１００～２００で牽制が最適かな、とは思うけど
あえて中距離だとすれば
格闘機体相手だと、確かにキャノンのほうが使いやすい。
ステップ、ジャンプ後の硬直に確実に当てられる武装だから。
ちょっと昔のイメージがあるとアレなんだけど、今は「200mで使えるレーザー」っぽく使える。
その「SMLは格闘を～ キャノンは無視できるから」ってイメージ持ってる相手だからなのか
最近は接近前に、無防備に近づくやつをゴチソウサマ出来る事が多いな
ま、ドムのホバー移動とは正直相性悪いけど。
＞30
>>その考えでいくと、自分に格・近距離機がはりついてくれたら「ぉ♪」って思う。
格がはりついてくれたら「ぉ♪」だが
近がはりついたら「げ…」だなー…
確かに1機減らせるのは良いことなのは確かだけど、中距離じゃなくても出来る仕事だからな
そういう状況になることは多々だが、そういう時に限って味方から
「たぁーすけてぇーーズゴエモォーン」って要請くるが「無理ｗｗｗｗ」としか答えられん…
>37
狙対策No.1はズゴ…じゃね？
キャノンだと牽制は出来るけどジャンピングショット一発で一気に死が見える
ドムが一番相手としては向いてないのは確か。
よく狙われるのは、その、射線に立ちすぎ？
うーん その例の場合、ガンキャ一体のSMLだけでは前線維持は無理なんじゃないかな
前線維持能力は格闘機集団のほうが上だし。
拠点前か、拠点まで攻め込まれてたんじゃない？
そうすっと、洞窟入口前の射線が通りづらい場所での戦闘を余儀なくされるから
ぶっちゃけちゃうと中距離自体がキツイ。
さらにSMLではキツイ。そもそもグレキャが地形的にSMLは向いてないしな。
相手の編成が分かってたなら全員近距離で１００～２００で牽制が最適かな、とは思うけど
あえて中距離だとすれば
格闘機体相手だと、確かにキャノンのほうが使いやすい。
ステップ、ジャンプ後の硬直に確実に当てられる武装だから。
ちょっと昔のイメージがあるとアレなんだけど、今は「200mで使えるレーザー」っぽく使える。
その「SMLは格闘を～ キャノンは無視できるから」ってイメージ持ってる相手だからなのか
最近は接近前に、無防備に近づくやつをゴチソウサマ出来る事が多いな
ま、ドムのホバー移動とは正直相性悪いけど。
＞30
>>その考えでいくと、自分に格・近距離機がはりついてくれたら「ぉ♪」って思う。
格がはりついてくれたら「ぉ♪」だが
近がはりついたら「げ…」だなー…
確かに1機減らせるのは良いことなのは確かだけど、中距離じゃなくても出来る仕事だからな
そういう状況になることは多々だが、そういう時に限って味方から
「たぁーすけてぇーーズゴエモォーン」って要請くるが「無理ｗｗｗｗ」としか答えられん…
>37
狙対策No.1はズゴ…じゃね？
キャノンだと牽制は出来るけどジャンピングショット一発で一気に死が見える
ドムが一番相手としては向いてないのは確か。
よく狙われるのは、その、射線に立ちすぎ？
39 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 11:21:19 ID:5+55jjj7O
なんかいろいろ試してみたけど
やらなきゃいけない役目を考えると
スナイプって今の状況じゃNｶｽが一番いい気がする
やらなきゃいけない役目を考えると
スナイプって今の状況じゃNｶｽが一番いい気がする
40 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:22:53 ID:kvLmxOky0
ドムだったら左右にスィースィーって適当動いてれば殆どのスナの攻撃を避けることができるぞ。
むしろスナさん狙っていてくれてありがとうｗｗｗって感じなんだけど？
むしろスナさん狙っていてくれてありがとうｗｗｗって感じなんだけど？
41 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:24:27 ID:yj8vUo9rQ
スナイパーの機動・装甲1は戦略的にどうなんだろ……
機動２で相手キャンパーで残り120秒以上ないと拠点落とせないヨ。
ＨＰ１で残り１機分の差をつけて、命からがら逃げ切って勝てた。
機動２で相手キャンパーで残り120秒以上ないと拠点落とせないヨ。
ＨＰ１で残り１機分の差をつけて、命からがら逃げ切って勝てた。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:28:52 ID:FISbL7lO0
ドムって当たり判定がデカイ気するからてきとうにズラシ撃ちすりゃ当たるんだが。
機体デカイ気するし目立つし。
機体デカイ気するし目立つし。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:51:53 ID:ecjSrx4z0
>>41
カスタムI系って正直良い感触を持った事が無い。
現状の4対4だとスナ複数構成はまれなんで、出番が無いのかなと。
2機構成で威力スナとコンビ組んで、削りとトドメに役割分担して、きちんと機能するとヤバくなるかも、と読んでますが。
>>42
だよね。
私ジオンのスナですが、そう思う。
硬直取りしかしない初級スナならともかく、補正撃ちをある程度マスターしてる中級スナなら、
ドム・ドムトロに限って移動中を狙うようにすれば殆ど問題にならない。
カスタムI系って正直良い感触を持った事が無い。
現状の4対4だとスナ複数構成はまれなんで、出番が無いのかなと。
2機構成で威力スナとコンビ組んで、削りとトドメに役割分担して、きちんと機能するとヤバくなるかも、と読んでますが。
>>42
だよね。
私ジオンのスナですが、そう思う。
硬直取りしかしない初級スナならともかく、補正撃ちをある程度マスターしてる中級スナなら、
ドム・ドムトロに限って移動中を狙うようにすれば殆ど問題にならない。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:54:15 ID:AOW47viW0
前スレで質問が出てて放置されていたようなんだけど、
例えば中距離機で遠くの敵を赤ロックしてバルカン撃つとか、
実際には絶対射程外で当たらない射撃したときって、
相手にはアラートなるの？
例えば中距離機で遠くの敵を赤ロックしてバルカン撃つとか、
実際には絶対射程外で当たらない射撃したときって、
相手にはアラートなるの？
45 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:58:04 ID:FSdg3ig+0
相手がその武装の射程にいて且つロックオンしてる時のみアラートだと思うんだが
まあ単純にスコープ覗いてるザクスナにファイアナッツとかバルカン撃っても反応しないからってだけだけど
まあ単純にスコープ覗いてるザクスナにファイアナッツとかバルカン撃っても反応しないからってだけだけど
46 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:02:59 ID:l2+ch9FFO
>>38
うん、たしかに機体編成自体で既に無理があったんだけどね。
お察しの通り、峠でドンパチやったあとは、拠点前の岩場が主戦場だったよ。
与ダメ・リロードを考慮に入れると確かにキャノン＞SMLだよ。それは認める。
だけどな、一戦目も格闘祭りした相手に二戦目で中距離選ぶ時点で、もう中の人のエゴとゆーかワガママとゆーか。
「前線は崩れるかもしれないが、おれはおれの仕事をしてポイント稼ぐよ」
って意識がおれにはチラついて見えるんだよな。
支援って、そうじゃないだろ？チームの勝利のために働いてはいるが、それは支援じゃないだろ。
SMLは正面対峙でもまず当たらないが、それはあくまでキチンと回避行動を取れば、の話。格闘機のワンブーストじゃ回避できない。
格闘機はブーストも射程距離も短いから、斬りかかるチャンスは逃したくないんだ。だがSMLの回避をしたら確実に次のチャンスを伺うしかない。
この弾幕効果はキャノンじゃできない。得られるポイントは低いけど、前線はまだ少しはラクになれる。
混戦状態も同じ。味方が斬られてる際にキャノンを撃っても当たらない可能性があるから、確実に当てるなら斬った後の硬直をいただくのが一番ｳﾏｰだろ？
乱射しても、確実にカットできるとは言い難い。
でも味方は斬られてるんだぜ？
SMLなら確実にカットできる。流れ弾が後ろに控えてる敵に当たることだってある。
これもキャノンにはないSMLの弾幕支援だよ。
要はな、ポイント重視じゃなく「支援」をしてほしいんだよ。
うん、たしかに機体編成自体で既に無理があったんだけどね。
お察しの通り、峠でドンパチやったあとは、拠点前の岩場が主戦場だったよ。
与ダメ・リロードを考慮に入れると確かにキャノン＞SMLだよ。それは認める。
だけどな、一戦目も格闘祭りした相手に二戦目で中距離選ぶ時点で、もう中の人のエゴとゆーかワガママとゆーか。
「前線は崩れるかもしれないが、おれはおれの仕事をしてポイント稼ぐよ」
って意識がおれにはチラついて見えるんだよな。
支援って、そうじゃないだろ？チームの勝利のために働いてはいるが、それは支援じゃないだろ。
SMLは正面対峙でもまず当たらないが、それはあくまでキチンと回避行動を取れば、の話。格闘機のワンブーストじゃ回避できない。
格闘機はブーストも射程距離も短いから、斬りかかるチャンスは逃したくないんだ。だがSMLの回避をしたら確実に次のチャンスを伺うしかない。
この弾幕効果はキャノンじゃできない。得られるポイントは低いけど、前線はまだ少しはラクになれる。
混戦状態も同じ。味方が斬られてる際にキャノンを撃っても当たらない可能性があるから、確実に当てるなら斬った後の硬直をいただくのが一番ｳﾏｰだろ？
乱射しても、確実にカットできるとは言い難い。
でも味方は斬られてるんだぜ？
SMLなら確実にカットできる。流れ弾が後ろに控えてる敵に当たることだってある。
これもキャノンにはないSMLの弾幕支援だよ。
要はな、ポイント重視じゃなく「支援」をしてほしいんだよ。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:07:27 ID:AOW47viW0
チームの勝ち負けの時にもらえるポイントがもう少しメリハリきけばいいんだろうね
どれだけ華麗に支援しても結局ポイントが低ければ評価されにくいし
支援する側だって数えられるご褒美がほしい。
今、勝っても負けても５０点しか差がないから、
見方をラビットにして、それが刻まれているのを横からおいしくいただくほうが
試合に負けてもポイントは伸びる。
勝ち100
負け0
か、もしくそれ以上の差があったほうがいいんじゃね？
圧勝 200
負け 50
勝ち 150
負け 50
ぐらいとか
どれだけ華麗に支援しても結局ポイントが低ければ評価されにくいし
支援する側だって数えられるご褒美がほしい。
今、勝っても負けても５０点しか差がないから、
見方をラビットにして、それが刻まれているのを横からおいしくいただくほうが
試合に負けてもポイントは伸びる。
勝ち100
負け0
か、もしくそれ以上の差があったほうがいいんじゃね？
圧勝 200
負け 50
勝ち 150
負け 50
ぐらいとか
48 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:13:49 ID:Abw66j700
キャンパー増えそうじゃないか、それ。
49 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:21:47 ID:XbsjBsAX0
つーか、勝利すれば最低Cランクにすりゃいいんじゃねーのかとも思う
50 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:26:44 ID:l2+ch9FFO
ちょっとスレ違いになるが…
>>47
勝敗ポイントは100:50で良いけど、
プラスして戦力コスト差を４機で割り振れば良いと思うんだ。
そうすれば、カルカン近格の抑制にもなるし、味方を生き延びさせる甲斐も出てくる。
なんなら、残りの戦力コスト全てでも良い。…と思ったけど、全てだとキャンプﾏﾝｾｰになっちゃうんだよな(´･ω･｀)
>>47
勝敗ポイントは100:50で良いけど、
プラスして戦力コスト差を４機で割り振れば良いと思うんだ。
そうすれば、カルカン近格の抑制にもなるし、味方を生き延びさせる甲斐も出てくる。
なんなら、残りの戦力コスト全てでも良い。…と思ったけど、全てだとキャンプﾏﾝｾｰになっちゃうんだよな(´･ω･｀)
51 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:37:19 ID:N/fII79JO
52 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:39:41 ID:Abw66j700
53 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:42:09 ID:l2+ch9FFO
54 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:50:28 ID:vu50vcSR0
このスレって、実質6スレ目ですよね？
55 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:50:57 ID:Abw66j700
って書いたの俺じゃん。
何か見覚えあると思ったわ。
何か見覚えあると思ったわ。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:56:06 ID:dtp3LZyXO
>>47
同意かな。
キャンプ対策は、防衛線より手前に居る機体は、攻撃も撃墜もポイント無し
(防衛戦は、今より拠点側に下げる)
と、したうえで、負け側10、勝ち側300位にしていいと思う。
自分のポイント以外興味無し対策にもなるし、勝ちの大事さも強調される。
空気とか、未熟者が遊軍にいると殺伐感は加速するだろうけど。
同意かな。
キャンプ対策は、防衛線より手前に居る機体は、攻撃も撃墜もポイント無し
(防衛戦は、今より拠点側に下げる)
と、したうえで、負け側10、勝ち側300位にしていいと思う。
自分のポイント以外興味無し対策にもなるし、勝ちの大事さも強調される。
空気とか、未熟者が遊軍にいると殺伐感は加速するだろうけど。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 14:04:15 ID:kvLmxOky0
バンナム入った場合はプレイヤー１枠にバンナム２機出るようにしてほしいな。
58 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 14:07:25 ID:dqi3DYw+0
>>31
> 一戦目はミサイル系など汎用できるＭＳかタンクＢ。
一戦目タンクB即決は最悪だろ。相手の実力も分からないのに。
拠点落とせるような相手ならいいが、そうでなかったら空気以下の存在で迷惑この上ない。
> 一戦目はミサイル系など汎用できるＭＳかタンクＢ。
一戦目タンクB即決は最悪だろ。相手の実力も分からないのに。
拠点落とせるような相手ならいいが、そうでなかったら空気以下の存在で迷惑この上ない。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 14:30:01 ID:5+55jjj7O
>>58
いや全然むしろわかってるやつこそ
一戦目わざとキャンプ
二戦目相手対策に出してきたタンクを狙い撃ち作戦
とかするから
ってかタンク入れて戦力（当然全体の意味での、ね）が下がるってこたぁない
作戦目的が変わるだけ
いや全然むしろわかってるやつこそ
一戦目わざとキャンプ
二戦目相手対策に出してきたタンクを狙い撃ち作戦
とかするから
ってかタンク入れて戦力（当然全体の意味での、ね）が下がるってこたぁない
作戦目的が変わるだけ
60 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 14:43:21 ID:Tc/hGnXc0
>>46
キャノンは乱戦になることを回避する、のが仕事なのよ。たぶん。
開幕睨み合いで、真っ先に最前線に立って
目ぼしい敵前衛（自分の場合主に格闘機体）にキャノン３，４発当てて
近格がそれ狙って倒してもヨシ
そのまま拠点にお帰り頂くのもヨシ。
てな感じでそのダメージ力でもって単純に頭数を減らす、のが仕事。
格闘機のステップを誘うっていうのなら、最大射角にすれば、それなりに誘えるし
そのステップ後に射撃叩き込めばヨシ。
ただ、そのステップが僚機方向に簡単に向かってしまうっていうのは認める。
そういう弾幕効果は、確かにSMLが上だな
ただ格闘４機を１機のSMLだけで支えられるかっていったらやっぱNOだな
１，２体は進軍遅められても、残りの２体が僚機と交戦しだしたら
あとは、正直どうにもならんからな。
SMLの特性上、乱戦になると味方に当たって弾消えちゃうこともあるし。
レス見る限りそのキャノンは
『横からおいしく』頂いて、上で書いた頭数を減らす仕事もしてないようなんで
ソレの擁護はするつもりナッシン。
ただキャノンがいらない子のように言われたのでこの子は悪くないのと言いたかっただけなのだー
追伸：サイサリス残念だったね(´・ω・｀)
>>55
そういうのはオレがツッコミいれるまでジッと我慢の子でいてくれ
振りかぶった手の行き場に困るじゃないか…
キャノンは乱戦になることを回避する、のが仕事なのよ。たぶん。
開幕睨み合いで、真っ先に最前線に立って
目ぼしい敵前衛（自分の場合主に格闘機体）にキャノン３，４発当てて
近格がそれ狙って倒してもヨシ
そのまま拠点にお帰り頂くのもヨシ。
てな感じでそのダメージ力でもって単純に頭数を減らす、のが仕事。
格闘機のステップを誘うっていうのなら、最大射角にすれば、それなりに誘えるし
そのステップ後に射撃叩き込めばヨシ。
ただ、そのステップが僚機方向に簡単に向かってしまうっていうのは認める。
そういう弾幕効果は、確かにSMLが上だな
ただ格闘４機を１機のSMLだけで支えられるかっていったらやっぱNOだな
１，２体は進軍遅められても、残りの２体が僚機と交戦しだしたら
あとは、正直どうにもならんからな。
SMLの特性上、乱戦になると味方に当たって弾消えちゃうこともあるし。
レス見る限りそのキャノンは
『横からおいしく』頂いて、上で書いた頭数を減らす仕事もしてないようなんで
ソレの擁護はするつもりナッシン。
ただキャノンがいらない子のように言われたのでこの子は悪くないのと言いたかっただけなのだー
追伸：サイサリス残念だったね(´・ω・｀)
>>55
そういうのはオレがツッコミいれるまでジッと我慢の子でいてくれ
振りかぶった手の行き場に困るじゃないか…
61 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 14:45:45 ID:l2+ch9FFO
>>58
即決じゃないさ。
知り合いの支援機乗りの話なんだから、当然ボイチャで相談の上。
んで、別に最悪でもない。
相手の編成が近格×４と限ったわけじゃないから。
それにその人のタンクは信用してるから、１落としもできなかったら相手の実力を褒めるしかないね。
そして、それを踏まえて二戦目の作戦を立てるのがおもしろいんじゃないか。
おれは、一戦目は機体編成もマジでジャンケンと思ってる。だから、常道なんてないよ。
逆に聞きたいのは、>>58は一戦目、どんな編成が常道と考えてるんだ？
即決じゃないさ。
知り合いの支援機乗りの話なんだから、当然ボイチャで相談の上。
んで、別に最悪でもない。
相手の編成が近格×４と限ったわけじゃないから。
それにその人のタンクは信用してるから、１落としもできなかったら相手の実力を褒めるしかないね。
そして、それを踏まえて二戦目の作戦を立てるのがおもしろいんじゃないか。
おれは、一戦目は機体編成もマジでジャンケンと思ってる。だから、常道なんてないよ。
逆に聞きたいのは、>>58は一戦目、どんな編成が常道と考えてるんだ？
62 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 14:59:34 ID:Tc/hGnXc0
>>61
野良か、同伴かでやっぱ「当然」は変わると思うんだわ。
>>58は野良メインなんじゃないかと推測
>>61は連れとやるのがメインだろう？
野良でやる場合は、味方が1落とし引き篭もりされると、確かに最悪だし
向こうも同タンクBだった場合、１～2機が敵のタンク処理について残りがその周りの敵処理。
んで、拠点落としにいこうと思ったら
味方が頑張った結果、空から降ってきた格闘機になます切りで最悪だし
野良の場合は上記みたいなの、しょっちゅうあるから、58の意見はあながち間違いではない。
ちなみに上のパターンだと、味方タンクが3回落ちでやっと拠点1落としとか…そんな感じ。
野良か、同伴かでやっぱ「当然」は変わると思うんだわ。
>>58は野良メインなんじゃないかと推測
>>61は連れとやるのがメインだろう？
野良でやる場合は、味方が1落とし引き篭もりされると、確かに最悪だし
向こうも同タンクBだった場合、１～2機が敵のタンク処理について残りがその周りの敵処理。
んで、拠点落としにいこうと思ったら
味方が頑張った結果、空から降ってきた格闘機になます切りで最悪だし
野良の場合は上記みたいなの、しょっちゅうあるから、58の意見はあながち間違いではない。
ちなみに上のパターンだと、味方タンクが3回落ちでやっと拠点1落としとか…そんな感じ。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 15:00:28 ID:l2+ch9FFO
>>60
すまん、要らない子ってニュアンスは全くなかったんだ。
決してキャノン自体は悪くない。できる子だしね。
ただ、あの日あの時あの状況で、果たしてキャノンがどんたけ前線「支援」できるのか、と。少しは手助けしてやる気持ちぐらいみせろよ、と。
対等な前線だったらむしろ、「ぜひキャノンで！」って感じなんだけどね。おれが近格だったら、作戦として前線での張り切り甲斐あるし。
すまん、要らない子ってニュアンスは全くなかったんだ。
決してキャノン自体は悪くない。できる子だしね。
ただ、あの日あの時あの状況で、果たしてキャノンがどんたけ前線「支援」できるのか、と。少しは手助けしてやる気持ちぐらいみせろよ、と。
対等な前線だったらむしろ、「ぜひキャノンで！」って感じなんだけどね。おれが近格だったら、作戦として前線での張り切り甲斐あるし。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 15:29:37 ID:kvLmxOky0
キャノンのほうが回転率いいし障害物も越えれるから味方の支援しやすいと思うけどなあ
階級が高くて上手い人ほどＳＭＬよりキャノン選ぶこと多いように感じるよ。
俺はＳＭＬばっかり使うけど。キャノンやるならジムキャノンにするｗ
階級が高くて上手い人ほどＳＭＬよりキャノン選ぶこと多いように感じるよ。
俺はＳＭＬばっかり使うけど。キャノンやるならジムキャノンにするｗ
65 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 15:55:25 ID:jnSG9M9q0
>>57
それより
バンナムがハンデにならずむしろハンデを埋めるように
バンナムにランクを付けよう
2等兵バンナム…以前
1等兵バンナム…現状
下士官バンナム…そこそこ強い
尉官バンナム…かなり強い
佐官バンナム…キツイ強さ
将官バンナム…「許してバンナムさん…」な強さ
後はマッチングで階級だけでなく勝率とか連勝数に応じて
何階級か上の階級として処理されるとか…
（例 2連勝で1階級上の扱い ターミナルを利用しない民間人でも20連勝すれば少佐扱いされる）
それより
バンナムがハンデにならずむしろハンデを埋めるように
バンナムにランクを付けよう
2等兵バンナム…以前
1等兵バンナム…現状
下士官バンナム…そこそこ強い
尉官バンナム…かなり強い
佐官バンナム…キツイ強さ
将官バンナム…「許してバンナムさん…」な強さ
後はマッチングで階級だけでなく勝率とか連勝数に応じて
何階級か上の階級として処理されるとか…
（例 2連勝で1階級上の扱い ターミナルを利用しない民間人でも20連勝すれば少佐扱いされる）
66 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:03:31 ID:3SlxFd1Z0
中距離が微妙っつうか、中距離専門乗りが微妙。連撃出来なかったり、乱戦等で糞忙しい前線が凌げなくて
中距離に逃げてる奴多いからな。そういうのはスナか中しか乗れないから本当にいい迷惑
近、格も乗らないと中、狙は極まらないと思うんだがな
中距離に逃げてる奴多いからな。そういうのはスナか中しか乗れないから本当にいい迷惑
近、格も乗らないと中、狙は極まらないと思うんだがな
67 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:07:57 ID:Tc/hGnXc0
ところでジムキャノンのナパームは誘導性とか低いんかな？
偉そうにキャノンの話した割りにジムキャC持ってない始末で。
ジオンでやってた時に一度対戦相手にいたんだけど、開幕から戦闘終了まで
相当狙われてたんだけど一発も食らわなかったんだ…等間隔発射だったからってこともあるんだろうが…
元々のC砲は一度つかったことあるんだけど、アレ並だったら使えないなー、と
あれこそ支援機って感じなんだがタンクDもあんま見ないよな…
Dmg低いからポイント稼ぎにくいせいなんだろうけど
バンナム論はここでやることではないような、そんな気がする。
バンナムの中・遠の弱さはどうにかして欲しいと思うが…
偉そうにキャノンの話した割りにジムキャC持ってない始末で。
ジオンでやってた時に一度対戦相手にいたんだけど、開幕から戦闘終了まで
相当狙われてたんだけど一発も食らわなかったんだ…等間隔発射だったからってこともあるんだろうが…
元々のC砲は一度つかったことあるんだけど、アレ並だったら使えないなー、と
あれこそ支援機って感じなんだがタンクDもあんま見ないよな…
Dmg低いからポイント稼ぎにくいせいなんだろうけど
バンナム論はここでやることではないような、そんな気がする。
バンナムの中・遠の弱さはどうにかして欲しいと思うが…
68 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:09:53 ID:nRsowAcM0
69 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:19:56 ID:vu50vcSR0
70 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:22:13 ID:GMc3jm/90
格は使えなくてもいいが近をマトモに使えない奴は職人だろうが信用できない。
もう散々言われてることだろ。
もう散々言われてることだろ。
71 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:25:49 ID:EdvxTksU0
72 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:43:50 ID:dtp3LZyXO
>>68
なるほど。それはいいかもな。
お互い下がり合ってのロースコアゲームも
減りそうだ。
>>69
他の機体が上手く使えないから中距離＝微妙
微妙なヤツ＝他機体に乗ったらさらに微妙
これで中距離微妙すぎてダメなら、その人は
いらない子だな。ここまで言い切る（ように
見える言い方をする）おまいがすごそうだ。
逆に「近距離でもすごい中距離職人」なら
きっと「すごいおまいもいらない子」扱いに
なるような戦闘になるだろうな。
ここまで僚機に腕を求めるおまいが充実した
ゲームをこなせる機会はほんの僅かに感じる
んだが・・・。いや、その姿勢で居てくれて
構わんが、漏れはいっしょに出撃したくない。
なるほど。それはいいかもな。
お互い下がり合ってのロースコアゲームも
減りそうだ。
>>69
他の機体が上手く使えないから中距離＝微妙
微妙なヤツ＝他機体に乗ったらさらに微妙
これで中距離微妙すぎてダメなら、その人は
いらない子だな。ここまで言い切る（ように
見える言い方をする）おまいがすごそうだ。
逆に「近距離でもすごい中距離職人」なら
きっと「すごいおまいもいらない子」扱いに
なるような戦闘になるだろうな。
ここまで僚機に腕を求めるおまいが充実した
ゲームをこなせる機会はほんの僅かに感じる
んだが・・・。いや、その姿勢で居てくれて
構わんが、漏れはいっしょに出撃したくない。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:55:55 ID:kvLmxOky0
74 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 16:57:14 ID:3SlxFd1Z0
>>72
つーか修羅の前線の事情を理解してないと中距離を極めるのは難しい
ということだろ。
本業は元より、囮、釣り、カット、身代わり、追撃、狙撃機への牽制、タンク侵攻の妨害
この辺りは格や近の事情分かってないと完璧にはこなせないよ
その代わり痒い所に手が届く中距離乗りになると前衛から感謝の雨あられ
逆に良質中距離乗りを甘く見る前衛にも困り者だ
やけに階級の高いジムキャ、サクキャ乗りには注意
たまーにいい仕事する奴がいる。因みにＡキャノンが多い
つーか修羅の前線の事情を理解してないと中距離を極めるのは難しい
ということだろ。
本業は元より、囮、釣り、カット、身代わり、追撃、狙撃機への牽制、タンク侵攻の妨害
この辺りは格や近の事情分かってないと完璧にはこなせないよ
その代わり痒い所に手が届く中距離乗りになると前衛から感謝の雨あられ
逆に良質中距離乗りを甘く見る前衛にも困り者だ
やけに階級の高いジムキャ、サクキャ乗りには注意
たまーにいい仕事する奴がいる。因みにＡキャノンが多い
75 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:06:43 ID:N/fII79JO
76 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:10:06 ID:kvLmxOky0
スマン！そこそこの階級なのにジムキャＢで出たｗんでもトップ成績だったぞｗ
77 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:12:15 ID:Tc/hGnXc0
中遠狙は搭乗回数目的の人もいるから、大目に見たってくれ。
連撃も出来ない、とか、そういう人は正直何に乗っても微妙なんじゃね？
前衛使えば最低限の的にはなる、ぐらいで。
自分が近使って負けて、中距離の味方（職人）が近距離だったら勝ってたのに、って思ってるんなら
もそっと自分の腕のほうを疑ったほうがいいかもしれんぞ？
スレ違いって言っておきながら言うのもなんだが
>>68
圧勝だと戦闘時間が減るから痛いな…
「これ以上減らしたら圧勝、でも戦闘は続くよ」みたいな感じだとグッド
いまだに2等兵時代に中野の大将連中に圧勝4連続されたトラウマが…
>>73
ナンチャッテの人とは、二枚目とか、サブカードの人のことだと思う。
>>72
ほかの中距離乗りがどう動くか、前衛は何をして欲しいか、を把握してるかどうか、だよな。
その辺を学ぶのもこのスレの役目だと思う。
ま、実践と知識は違うってのも把握して無いと痛い目合うけどな。
連撃も出来ない、とか、そういう人は正直何に乗っても微妙なんじゃね？
前衛使えば最低限の的にはなる、ぐらいで。
自分が近使って負けて、中距離の味方（職人）が近距離だったら勝ってたのに、って思ってるんなら
もそっと自分の腕のほうを疑ったほうがいいかもしれんぞ？
スレ違いって言っておきながら言うのもなんだが
>>68
圧勝だと戦闘時間が減るから痛いな…
「これ以上減らしたら圧勝、でも戦闘は続くよ」みたいな感じだとグッド
いまだに2等兵時代に中野の大将連中に圧勝4連続されたトラウマが…
>>73
ナンチャッテの人とは、二枚目とか、サブカードの人のことだと思う。
>>72
ほかの中距離乗りがどう動くか、前衛は何をして欲しいか、を把握してるかどうか、だよな。
その辺を学ぶのもこのスレの役目だと思う。
ま、実践と知識は違うってのも把握して無いと痛い目合うけどな。
78 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:19:33 ID:Tc/hGnXc0
79 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:21:37 ID:jOLaE2vbO
>>43以前野良スナイパー祭りになった時にN、Ⅰ、Ⅱ、がうまく揃って１戦目に大差で勝てたよ。
２戦目はＢキャノン、Ｂタンク、ジムスト×２と対策されてボロ負けしましたがw
２戦目はＢキャノン、Ｂタンク、ジムスト×２と対策されてボロ負けしましたがw
80 ：ゲームセンター名無し ：2007/01/12(金) 17:23:22 ID:8ZmCsZ3q0
俺ジオン少尉
相手が左官×4でこっちが野良で、連係取れずタンクBで拠点落とすのは難しい？
誰か教えて下さい。昨日3落ち10Pですた
相手が左官×4でこっちが野良で、連係取れずタンクBで拠点落とすのは難しい？
誰か教えて下さい。昨日3落ち10Pですた
81 ：ゲームセンター名無し ：2007/01/12(金) 17:24:08 ID:8ZmCsZ3q0
おっと下げ忘れ
82 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:27:03 ID:3SlxFd1Z0
83 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:29:10 ID:K8Hjwsie0
84 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:35:48 ID:3SlxFd1Z0
85 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:38:19 ID:GMc3jm/90
>>84
残念だがＢ弾はＭＳに無誘導ではないのだよ。
残念だがＢ弾はＭＳに無誘導ではないのだよ。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:39:51 ID:3SlxFd1Z0
>>85
すまん。微誘導ってところだな
すまん。微誘導ってところだな
87 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:40:46 ID:Abw66j700
スコープ覗いて座ってるスナイパーくらいにしか当たらんけどな…
88 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:42:41 ID:Tc/hGnXc0
キャノンBは拠点落とすのにタンクの倍、危険は4倍だから、例えとしては微妙ー
それとキャノンのBは若干の誘導が、前回追加されております。
>>80
難しい。
佐官ってことは前線を味方拠点まで押されてる可能性高いから
単独行動取るとバレバレになる
連携取れて無いなら洞窟ルートがオススメ
少なくとも1回は落とせる、かもしれない
敵に張り付かれたら、その敵を、なるべく戦線復帰が困難な場所まで連れて行け。
その間に味方が前線を押し上げてくれる、かもしれない。
それとキャノンのBは若干の誘導が、前回追加されております。
>>80
難しい。
佐官ってことは前線を味方拠点まで押されてる可能性高いから
単独行動取るとバレバレになる
連携取れて無いなら洞窟ルートがオススメ
少なくとも1回は落とせる、かもしれない
敵に張り付かれたら、その敵を、なるべく戦線復帰が困難な場所まで連れて行け。
その間に味方が前線を押し上げてくれる、かもしれない。
89 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:44:17 ID:l2+ch9FFO
>>74
逆にそのあたりがわかってる中距離乗りは、たとえ連撃できずに近格に乗ってもそれなりに動けるんだよね。単に連撃による与ダメの爆発力がないってだけで。
対戦終了後に「連撃出ねー!!」とか言いながら、タックルと射撃でしっかりＳを近格で何度か取ってる人を知ってるよｗ
逆にそのあたりがわかってる中距離乗りは、たとえ連撃できずに近格に乗ってもそれなりに動けるんだよね。単に連撃による与ダメの爆発力がないってだけで。
対戦終了後に「連撃出ねー!!」とか言いながら、タックルと射撃でしっかりＳを近格で何度か取ってる人を知ってるよｗ
90 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:50:10 ID:Uil8eVAX0
さっきやっとガンダムが出た
ここで、中遠狙の使い方を学んだおかげで、降格も無かった
中距離使ってたとき昇格もしたしな
まぁ最後までタンクは空気気味ではあったが…
ありがとう、お前らのおかげで助かったぜ！
早速ガンダム使ってS取っちゃうぜｗ
by連邦少佐
…え～、いきなりD取った件に付いて何か一言求むorz
ここで、中遠狙の使い方を学んだおかげで、降格も無かった
中距離使ってたとき昇格もしたしな
まぁ最後までタンクは空気気味ではあったが…
ありがとう、お前らのおかげで助かったぜ！
早速ガンダム使ってS取っちゃうぜｗ
by連邦少佐
…え～、いきなりD取った件に付いて何か一言求むorz
91 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:52:46 ID:GMc3jm/90
>>90
「やったな！」
「やったな！」
92 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:54:48 ID:3SlxFd1Z0
あんまり遅い時期にガンダム取っても練習させてくれなくてキツいよな
こいつＢＲ当てれないガンダムだってバレると良くて空気。最悪美味しく頂かれるだけになってしまう
こいつＢＲ当てれないガンダムだってバレると良くて空気。最悪美味しく頂かれるだけになってしまう
93 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:55:13 ID:Tc/hGnXc0
ガンダムは多くのジオン兵の恨みを、その白い機体に宿しております…
そのためジオン兵が集中攻撃を仕掛けてきますので、クレグレも無茶はしないよう…
ま、ぶっちゃけコスト高いから、今まで浴びたことの無いような
いや…拠点前のタンクのような集中攻撃されるからキヲツケロ！
そのためジオン兵が集中攻撃を仕掛けてきますので、クレグレも無茶はしないよう…
ま、ぶっちゃけコスト高いから、今まで浴びたことの無いような
いや…拠点前のタンクのような集中攻撃されるからキヲツケロ！
94 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 17:55:55 ID:jnSG9M9q0
>>90
危険な上に落とせると美味しいので単独のダムは良く狙われる
落とされずに囮として働き続けた結果のＤなら
闇討ちして相手の注意を奪い返してくれなかった味方を恨むか
「仕事はこなした」と言う自己満足をどうぞ
ジオン側としては微妙な距離からライフルで支援したり
前衛が撤退するときに殿を勤めるガンダムが残り耐久力7割とか残っていると凄く嫌
危険な上に落とせると美味しいので単独のダムは良く狙われる
落とされずに囮として働き続けた結果のＤなら
闇討ちして相手の注意を奪い返してくれなかった味方を恨むか
「仕事はこなした」と言う自己満足をどうぞ
ジオン側としては微妙な距離からライフルで支援したり
前衛が撤退するときに殿を勤めるガンダムが残り耐久力7割とか残っていると凄く嫌
95 ：ゲームセンター名無し ：2007/01/12(金) 18:00:26 ID:8ZmCsZ3q0
96 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:01:16 ID:Abw66j700
ジオン兵からすると、ガンダムは恐れるものではなく嫌がるもの。
「ひぃぃぃぃ、白い悪魔だぁぁぁ、たぁすけてぇぇぇぇ」ではなく。
「うわガンダムかよ、うっぜ…」となる。
「ひぃぃぃぃ、白い悪魔だぁぁぁ、たぁすけてぇぇぇぇ」ではなく。
「うわガンダムかよ、うっぜ…」となる。
97 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:01:54 ID:yIAbjcdJ0
98 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:02:01 ID:Uil8eVAX0
>>91
むしろ「やっちまったな」って感じorz
>>92
弾道の軸あわせとかは、陸BRとかLABRでそこそこやってたから当てられはするのだが…
絡まれても援護にも来てくれないって勘弁orz
>>93
タンクのときより酷かった
4人全員来た時は吹いたわorz
>>94
四人全員ひきつけるのは囮と言えるのだろうか…
BR撃ってる余裕なんて無いから、バルカンでこかしまくってた…
やっぱり、ガンキャA＋BRかジムバズで、前も後ろもこなせる機体が俺には合ってるようだ
ガンバズが出れば変わるのだろうか…
むしろ「やっちまったな」って感じorz
>>92
弾道の軸あわせとかは、陸BRとかLABRでそこそこやってたから当てられはするのだが…
絡まれても援護にも来てくれないって勘弁orz
>>93
タンクのときより酷かった
4人全員来た時は吹いたわorz
>>94
四人全員ひきつけるのは囮と言えるのだろうか…
BR撃ってる余裕なんて無いから、バルカンでこかしまくってた…
やっぱり、ガンキャA＋BRかジムバズで、前も後ろもこなせる機体が俺には合ってるようだ
ガンバズが出れば変わるのだろうか…
99 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:04:07 ID:jnSG9M9q0
100 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:10:13 ID:3SlxFd1Z0
囮専用ガンダムにしてやられることも多いけどな
野良だと、他の味方が物凄い勢いでスレンダーになって釣られて行く
終わってみるとガンダムのスコア二桁、他の奴ら３００～４００
野良だと、他の味方が物凄い勢いでスレンダーになって釣られて行く
終わってみるとガンダムのスコア二桁、他の奴ら３００～４００
101 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:10:27 ID:Uil8eVAX0
山の辺りだったと思う
さほど出過ぎたわけでも無いのに、絡まれる俺
味方が後ろに居たからそっちに向かって退きながらバルカンばら撒き
最終防衛ライン到達
「これで援護期待できるかな…」
と思ったら誰も居ない…
その頃他の皆さんは、洞窟通ってるタンクの護衛に行ってました…
確かに最初に「ガンダム出たばっかだから一度使っていいですか？ 囮にはなると思うんで」って言ったよ
でもね、さすがに4体全員引き付けては無理だから(；´Д｀)
てか敵の皆さん、拠点が破壊されて居ますの報告は行ってるのに皆して俺の方に来るのは嫌がらせですか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
さほど出過ぎたわけでも無いのに、絡まれる俺
味方が後ろに居たからそっちに向かって退きながらバルカンばら撒き
最終防衛ライン到達
「これで援護期待できるかな…」
と思ったら誰も居ない…
その頃他の皆さんは、洞窟通ってるタンクの護衛に行ってました…
確かに最初に「ガンダム出たばっかだから一度使っていいですか？ 囮にはなると思うんで」って言ったよ
でもね、さすがに4体全員引き付けては無理だから(；´Д｀)
てか敵の皆さん、拠点が破壊されて居ますの報告は行ってるのに皆して俺の方に来るのは嫌がらせですか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
102 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:11:57 ID:l2+ch9FFO
>>90
「やったな！」
ダムBRは、700m以上離れた敵をスナイポした時と同じくらいトリガーと発射・着弾にタイムラグがあり慣れが必要。
距離にもよるけど感覚としては、敵の硬直発生を予測してトリガーを引く感じかな。
トリガーを引いた瞬間は敵はまだブースト移動中
↓
発射までのタイムラグで銃口補正し、敵の硬直発生直前で発射
↓
敵の硬直終了直前か同時に着弾
…って感じかな。
慣れると、超高機動型スナイパーのように立ち回れてかなり楽しい。
「やったな！」
ダムBRは、700m以上離れた敵をスナイポした時と同じくらいトリガーと発射・着弾にタイムラグがあり慣れが必要。
距離にもよるけど感覚としては、敵の硬直発生を予測してトリガーを引く感じかな。
トリガーを引いた瞬間は敵はまだブースト移動中
↓
発射までのタイムラグで銃口補正し、敵の硬直発生直前で発射
↓
敵の硬直終了直前か同時に着弾
…って感じかな。
慣れると、超高機動型スナイパーのように立ち回れてかなり楽しい。
>>72
他の機体が上手く使えないからといって
中距離に乗るよりは近距離乗った方が活躍できるよね？
でも、結構いるんだよね。連撃出来ないという理由で中距離乗る人が。
そういうのを微妙って言うんじゃないの？
中距離専門乗りが総じて微妙ってわけじゃないってことを
言いたかっただけなんだ。
他の機体が上手く使えないからといって
中距離に乗るよりは近距離乗った方が活躍できるよね？
でも、結構いるんだよね。連撃出来ないという理由で中距離乗る人が。
そういうのを微妙って言うんじゃないの？
中距離専門乗りが総じて微妙ってわけじゃないってことを
言いたかっただけなんだ。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:16:42 ID:Tc/hGnXc0
>>95
たぶん君ではないと思うのだが、2回洞窟ルートを単機で通ってきたタンクを瞬殺して
3度目に上から真っ正直に突撃してきたタンクを再度ヌッ殺したことがある…
正直スマンカタッタ
ただ、押してくる相手にタンクBっていう選択がちょいとキツイだけで
押せる相手にタンクBは連携無くても大丈夫だ！たぶん！
>>101
拠点のコスト400
ガンダムのコスト320
拠点が攻撃されている…目の前にガンダム1機、仲間が3機…
……
「いくぞ！」
たぶん君ではないと思うのだが、2回洞窟ルートを単機で通ってきたタンクを瞬殺して
3度目に上から真っ正直に突撃してきたタンクを再度ヌッ殺したことがある…
正直スマンカタッタ
ただ、押してくる相手にタンクBっていう選択がちょいとキツイだけで
押せる相手にタンクBは連携無くても大丈夫だ！たぶん！
>>101
拠点のコスト400
ガンダムのコスト320
拠点が攻撃されている…目の前にガンダム1機、仲間が3機…
……
「いくぞ！」
105 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:19:38 ID:jnSG9M9q0
>>100
逆にガクブルになって拠点の影で震えているアッガイにナパームの雨を降らせるタンクマジ鬼畜
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！早く出て来い！
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ﾛ|ﾛ ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
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逆にガクブルになって拠点の影で震えているアッガイにナパームの雨を降らせるタンクマジ鬼畜
／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ おらっ！早く出て来い！
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106 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:52:13 ID:iZxAwv7X0
流れをナパームで止めて申し訳ないけど、
ジムキャサクキャのBで拠点落としてきた。
どっちも大体110カウント（Pod時間）はかかるよ、間違いない
つーかVerUPの時も調べてきたんだけど、確認もかねてね・・・
アル○ディア誤情報酷すぎる・・・ o rz
ジムキャサクキャのBで拠点落としてきた。
どっちも大体110カウント（Pod時間）はかかるよ、間違いない
つーかVerUPの時も調べてきたんだけど、確認もかねてね・・・
アル○ディア誤情報酷すぎる・・・ o rz
107 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 19:08:05 ID:CvfTSLKy0
今更>>27だが
格4にいきなり格近近中で突っ込んでも負ける
大方格が敵格に食いついたつもりで3匹のピラニアに一瞬で骨にされて
助け舟出そうとした近2匹もあっという間に取り付かれてﾀｺ踊りしてたんじゃね？
チーム的にはグフ対陸ガンみてーなものなんだから
射程差活かして山頂まで侵攻・拠点まで退き撃ち大会してりゃ格1ぐらいはﾎﾞﾛにできたはずだ
攻めるのはそれから
いきなり拠点に退いたら拠点まで敵格が無傷でｽﾞﾝﾄﾞｺ進む
時間的に無駄が多いしキャノンが腐る可能性高いから開幕ｶﾞﾝﾋｷｰはデメリットのほうが大きい
とまあ昨夜前スレで述べた対格タンク戦の繰り返しなんだが
そうした下拵えすっ飛ばして殴り合い始めたなら前衛のミスよ、俺的にはね
格4にいきなり格近近中で突っ込んでも負ける
大方格が敵格に食いついたつもりで3匹のピラニアに一瞬で骨にされて
助け舟出そうとした近2匹もあっという間に取り付かれてﾀｺ踊りしてたんじゃね？
チーム的にはグフ対陸ガンみてーなものなんだから
射程差活かして山頂まで侵攻・拠点まで退き撃ち大会してりゃ格1ぐらいはﾎﾞﾛにできたはずだ
攻めるのはそれから
いきなり拠点に退いたら拠点まで敵格が無傷でｽﾞﾝﾄﾞｺ進む
時間的に無駄が多いしキャノンが腐る可能性高いから開幕ｶﾞﾝﾋｷｰはデメリットのほうが大きい
とまあ昨夜前スレで述べた対格タンク戦の繰り返しなんだが
そうした下拵えすっ飛ばして殴り合い始めたなら前衛のミスよ、俺的にはね
108 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 19:12:10 ID:xGjZT44Q0
>>106
乙
乙
109 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 19:25:59 ID:Tc/hGnXc0
wikiのアップデート情報にもキャノンの拠点落とし時間は書いてある。確かに１１０秒だ。
アルカディアになんて書いてあったか知らんが、乙彼。
>>107
正論なんだが、>>>27の言いたいことは
「こういう事があって、中距離キャノンのせいで負けた」じゃなくて
「中距離は、安全なところからポイント稼ぐ為だけじゃなくて、ポイントとして反映されないけれど大事な仕事もあるよ」
ってことだろうから、論旨ズレてるんじゃないか？
散々食いついたオレが言うのもなんだがな。
アルカディアになんて書いてあったか知らんが、乙彼。
>>107
正論なんだが、>>>27の言いたいことは
「こういう事があって、中距離キャノンのせいで負けた」じゃなくて
「中距離は、安全なところからポイント稼ぐ為だけじゃなくて、ポイントとして反映されないけれど大事な仕事もあるよ」
ってことだろうから、論旨ズレてるんじゃないか？
散々食いついたオレが言うのもなんだがな。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 19:36:19 ID:3/kmDamI0
>>100
若干遅い気がするが、特攻していたのは ジーン だ。
スレンダーは「じ、自分はあんな武器見ておりません。」だったと。
>>107
近が格に挑むなら射撃、これ、基本
と考える。要するに同意。せっかく射程に差があるんだから、利用しようよ、ねえ。
若干遅い気がするが、特攻していたのは ジーン だ。
スレンダーは「じ、自分はあんな武器見ておりません。」だったと。
>>107
近が格に挑むなら射撃、これ、基本
と考える。要するに同意。せっかく射程に差があるんだから、利用しようよ、ねえ。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 20:52:32 ID:7nXUBo020
>>110
「よくもジーンを！」だったかなｗ
「よくもジーンを！」だったかなｗ
112 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 21:02:30 ID:0hW3AgvF0
>>111
それデニム
それデニム
113 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 21:43:22 ID:XbsjBsAX0
ランバ・ラル
コズン
アコース
まではいい。なぜ全員ドムなんだ。
コズン
アコース
まではいい。なぜ全員ドムなんだ。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 21:43:55 ID:XbsjBsAX0
あ、ごめん誤爆
115 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 21:58:15 ID:fQmX/+fC0
>>113
例の補給でドムが３機送られてきたっていう設定なんだろ。
例の補給でドムが３機送られてきたっていう設定なんだろ。
ジムＣ野良等兵です｡
スレ遡って読んできましたが､自分どうも勘違いしていた様で｡
たまたま面子が金閣ばかりになってたので､支給以来久々に搭乗しましたが､当たらないＰ低い格闘不可で､中距離は性に合わないと思ってました｡
如何に前衛を楽にするかが仕事だったんデスね(A凸;)
単独出撃の時にでも使っていこうと思います｡前向きに｡
スレ遡って読んできましたが､自分どうも勘違いしていた様で｡
たまたま面子が金閣ばかりになってたので､支給以来久々に搭乗しましたが､当たらないＰ低い格闘不可で､中距離は性に合わないと思ってました｡
如何に前衛を楽にするかが仕事だったんデスね(A凸;)
単独出撃の時にでも使っていこうと思います｡前向きに｡
117 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 22:00:18 ID:50/Z5J68O
118 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 22:04:03 ID:jTGjK/pK0
>>72
おまいの言う事はわからんでもないがな、
現実にはウヨウヨしてるわけだ。近格苦手だから中遠狙乗ってますって奴が。
「連撃できません＞＜」だの「すぐ撃墜されます＞＜」だの
「迷惑になるので…」だのと言って。で、当然支援機乗っても空気。
支援なら落ちないから迷惑かけてないとでも思ってるのだろうかね。
ザクジムで前線出て的にでもなった方が余程役には立つ（本人はツマランだろうが）。
俺は下手糞は乗るなとは言わん。
ただ、現実には連撃できなくても正確な射撃とタックルで
A,Sバンバン出してる人もいるのに、撃墜を恐れて前線から逃げて、
中遠狙乗って漫然と砲撃してる奴がウンザリする程いる。向上心無さ杉。
しかも、それで出撃枠潰しといて、「迷惑にはなってない」とか無自覚な奴ばっか。
所謂「中距離不要論」も、この手の地雷中距離乗りの多さが原因の一つだと思うよ。
「近（格）苦手なら練習するべき」「空気中距離は大戦犯」
この辺を自覚してやって欲しい。
下手糞は要らないとは言わないが、向上心の無い奴は要らない。一緒にやりたくない。
おまいの言う事はわからんでもないがな、
現実にはウヨウヨしてるわけだ。近格苦手だから中遠狙乗ってますって奴が。
「連撃できません＞＜」だの「すぐ撃墜されます＞＜」だの
「迷惑になるので…」だのと言って。で、当然支援機乗っても空気。
支援なら落ちないから迷惑かけてないとでも思ってるのだろうかね。
ザクジムで前線出て的にでもなった方が余程役には立つ（本人はツマランだろうが）。
俺は下手糞は乗るなとは言わん。
ただ、現実には連撃できなくても正確な射撃とタックルで
A,Sバンバン出してる人もいるのに、撃墜を恐れて前線から逃げて、
中遠狙乗って漫然と砲撃してる奴がウンザリする程いる。向上心無さ杉。
しかも、それで出撃枠潰しといて、「迷惑にはなってない」とか無自覚な奴ばっか。
所謂「中距離不要論」も、この手の地雷中距離乗りの多さが原因の一つだと思うよ。
「近（格）苦手なら練習するべき」「空気中距離は大戦犯」
この辺を自覚してやって欲しい。
下手糞は要らないとは言わないが、向上心の無い奴は要らない。一緒にやりたくない。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 23:10:57 ID:vA9Fb2Y80
120 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 23:23:15 ID:EDVhE3LI0
>>119
結局人には得手不得手があるから中距離が得意なら中距離乗るのがベストでは？
私も中距離のほうが安定してるしマシンガンがまったく当たらないから
中距離メインだけど中距離＝空気って思い込んでる人の前で高ポイント出して
中距離のよさを認めてもらってるよ。
そのせいか最近ホームで中距離練習中が増えて私はジムバズばっかりだがな～ｗ
結局人には得手不得手があるから中距離が得意なら中距離乗るのがベストでは？
私も中距離のほうが安定してるしマシンガンがまったく当たらないから
中距離メインだけど中距離＝空気って思い込んでる人の前で高ポイント出して
中距離のよさを認めてもらってるよ。
そのせいか最近ホームで中距離練習中が増えて私はジムバズばっかりだがな～ｗ
121 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 23:35:51 ID:yIAbjcdJ0
>>119
ちょと言葉足りなかったけど、
支援機に特性ある人は普通に居ると思うし、アリだと思う。
ただ、編成上好ましくない場合も多いから、近距離も使えた方が…
って、B出るなら全然普通ｼﾞｬﾏｲｶ。
>>120
俺は個人的に中距離＝空気とは思ってないよ。
ただ、近格アレルギーの空気中距離が多いのは事実。
一方で、近距離上手い人って大抵中距離でも活躍できる気がする。
（脳筋カルカンには当然無理）
自分が使う時も大体B以上は出るし。
ポイントと活躍が繋がりにくいのは考慮に入れるとして。
中距離は近格アレルギーの逃げ場じゃない。
そういう意味で俺は中距離機体の重要性は十分認めている。
余りにも向上心の無い地雷が多いから、警戒心は持ってるけどね。
ちょと言葉足りなかったけど、
支援機に特性ある人は普通に居ると思うし、アリだと思う。
ただ、編成上好ましくない場合も多いから、近距離も使えた方が…
って、B出るなら全然普通ｼﾞｬﾏｲｶ。
>>120
俺は個人的に中距離＝空気とは思ってないよ。
ただ、近格アレルギーの空気中距離が多いのは事実。
一方で、近距離上手い人って大抵中距離でも活躍できる気がする。
（脳筋カルカンには当然無理）
自分が使う時も大体B以上は出るし。
ポイントと活躍が繋がりにくいのは考慮に入れるとして。
中距離は近格アレルギーの逃げ場じゃない。
そういう意味で俺は中距離機体の重要性は十分認めている。
余りにも向上心の無い地雷が多いから、警戒心は持ってるけどね。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:09:29 ID:4IPqMhTz0
このズゴすげえTSUEEEEEEEEと思ったズゴが居るんだが、
晒すのは迷惑がかかるだろうから晒さないけど、
彼？のズゴは見本だから良く見とけ！と言いたい気もする。
晒すのは迷惑がかかるだろうから晒さないけど、
彼？のズゴは見本だから良く見とけ！と言いたい気もする。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:09:33 ID:yRrfQgEkO
いつも同じ展開に飽きてきていたので、ダブルタンクＢ作戦を試してみた。
洞窟を機動型がゆっくり進み、装甲型がアーチを攻める。
上を２機のグフが護衛し、隙を突いて洞窟タンクが駆け抜けつつ
アーチタンクも砲撃ポイントへ。
前衛二人への負担が並大抵ではないのでかなり辛かったが
何とか勝利をもぎ取ることができた。
しかし、これ勝ててもポイントが極端に少なくなるのが難点。
戦闘後のターミナルでは大分盛り上がれたけどね。
奇抜な作戦試してみた事ある人いたら教えてほしい。
洞窟を機動型がゆっくり進み、装甲型がアーチを攻める。
上を２機のグフが護衛し、隙を突いて洞窟タンクが駆け抜けつつ
アーチタンクも砲撃ポイントへ。
前衛二人への負担が並大抵ではないのでかなり辛かったが
何とか勝利をもぎ取ることができた。
しかし、これ勝ててもポイントが極端に少なくなるのが難点。
戦闘後のターミナルでは大分盛り上がれたけどね。
奇抜な作戦試してみた事ある人いたら教えてほしい。
125 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:10:18 ID:ZAc3WJLl0
>>118
＞（本人はツマランだろうが）。
この部分だな。本人がつまらん状況で、それでも勝利に
貢献した（的になってくれて他がかなり助かった）ってことを
いかに本人に実感として判らせるか、だ。
おそらく本人はDで、２～３落ち。４人の中でビリのスコア。
他3人は、Bとかそれ以上で陣営勝利。リプレイ見ながら
他が戦いやすかったことをしっかり伝えて、的になることを
厭わなくさせる。まさにコミュニケーション ≒ 絆。ここが
しっかりできる残り3人であれば、多少技量が劣るその本人
も、的にたりがいを見出し、そのうち囮に昇格し、さらには
頼れる近～格になるやもしれん。
判ってて「本人はツマランだろうが」と言い放つ>>118には
そのコミュニケーション能力の欠如を感じる。違ってたら
申し訳ないが。「つまらん」を「やりがいある仕事」と悟らせる
ことが向上心のきっかけになるやもしれんのに、だ。
一方的に「向上心無さ杉。組みたくない」は、>>72と同類だ。
俺に言わせれば・・・「コミュニケーション能力無さ杉。組み
たくない」だ。リプレイ見ながらの反省会でこそ生まれる絆
も多くある。
ただ、言ってることは的を得てるとは思う。空気で無自覚戦犯
な中は数多く存在する。組んで気分悪くもなるだろう。
問題は、次に組んで気分悪くならないためにどうするか、まで
回す頭（コミュニケーション的向上心と言い換えてもいい）が
あるかどうかだな。>>118にはそれを感じさせる何かが無い。
＞（本人はツマランだろうが）。
この部分だな。本人がつまらん状況で、それでも勝利に
貢献した（的になってくれて他がかなり助かった）ってことを
いかに本人に実感として判らせるか、だ。
おそらく本人はDで、２～３落ち。４人の中でビリのスコア。
他3人は、Bとかそれ以上で陣営勝利。リプレイ見ながら
他が戦いやすかったことをしっかり伝えて、的になることを
厭わなくさせる。まさにコミュニケーション ≒ 絆。ここが
しっかりできる残り3人であれば、多少技量が劣るその本人
も、的にたりがいを見出し、そのうち囮に昇格し、さらには
頼れる近～格になるやもしれん。
判ってて「本人はツマランだろうが」と言い放つ>>118には
そのコミュニケーション能力の欠如を感じる。違ってたら
申し訳ないが。「つまらん」を「やりがいある仕事」と悟らせる
ことが向上心のきっかけになるやもしれんのに、だ。
一方的に「向上心無さ杉。組みたくない」は、>>72と同類だ。
俺に言わせれば・・・「コミュニケーション能力無さ杉。組み
たくない」だ。リプレイ見ながらの反省会でこそ生まれる絆
も多くある。
ただ、言ってることは的を得てるとは思う。空気で無自覚戦犯
な中は数多く存在する。組んで気分悪くもなるだろう。
問題は、次に組んで気分悪くならないためにどうするか、まで
回す頭（コミュニケーション的向上心と言い換えてもいい）が
あるかどうかだな。>>118にはそれを感じさせる何かが無い。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:10:52 ID:+apuUf100
話いきなりブッタ斬るが、ジム頭180ミリキャノンで拠点攻撃をする際に、
崖下洞窟出口に二つ岩があるじゃマイカ。
ロック自体はその岩を超えるあたりでようやく出来るわけだが、
実はダブデ側からみて手前の岩の後ろから（赤ロックしてもロックが外れる）
射角あげて撃つと当たるんだよ。しかも通常のロックと違って誘導しないから、
ダブデの上にのっかってジャンプして防ごうとする相手もブロックできない。
しかもノーロックのメクラ撃ちなので、近づいてきたやつに直ぐにロック切り替えが出来る。
スナイパーがこちらを狙撃できるポイントも極端に少なくなるし、お勧め。
180ミリは慣れるとロケランとかミサイルよりも当てやすいような気がする。
中で強い人は金閣の「気持ち」を理解できる人だな、やっぱ。
金閣は結構上手い人でも目の前の敵に集中しすぎて周りが見えなくなる事もあるから、
そういう時は連劇中にでもいいから叩き込んでダウンさせて、周りを見させる事も仕事の一つだと思う。
崖下洞窟出口に二つ岩があるじゃマイカ。
ロック自体はその岩を超えるあたりでようやく出来るわけだが、
実はダブデ側からみて手前の岩の後ろから（赤ロックしてもロックが外れる）
射角あげて撃つと当たるんだよ。しかも通常のロックと違って誘導しないから、
ダブデの上にのっかってジャンプして防ごうとする相手もブロックできない。
しかもノーロックのメクラ撃ちなので、近づいてきたやつに直ぐにロック切り替えが出来る。
スナイパーがこちらを狙撃できるポイントも極端に少なくなるし、お勧め。
180ミリは慣れるとロケランとかミサイルよりも当てやすいような気がする。
中で強い人は金閣の「気持ち」を理解できる人だな、やっぱ。
金閣は結構上手い人でも目の前の敵に集中しすぎて周りが見えなくなる事もあるから、
そういう時は連劇中にでもいいから叩き込んでダウンさせて、周りを見させる事も仕事の一つだと思う。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:11:16 ID:rBGyMImU0
>>122
確かに近距離の立ち回りができる人間が中距離に乗ると強いと思う
着地取りとか分かってる人間のキャノンとかうざいし
ジム頭のサブ射撃→メインのコンボ、分かっていても引っかかる自分が居るし
ドムは、ホバー移動のおかげで、近距離では中々追いつけないし
あれを空気と言う奴の気が知れない
まぁ引篭もり気味に戦われるのは味方でも勘弁だが
でもズゴックは余り脅威に感じないのは何故だろう…
確かに近距離の立ち回りができる人間が中距離に乗ると強いと思う
着地取りとか分かってる人間のキャノンとかうざいし
ジム頭のサブ射撃→メインのコンボ、分かっていても引っかかる自分が居るし
ドムは、ホバー移動のおかげで、近距離では中々追いつけないし
あれを空気と言う奴の気が知れない
まぁ引篭もり気味に戦われるのは味方でも勘弁だが
でもズゴックは余り脅威に感じないのは何故だろう…
128 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:14:21 ID:eOY9F/8C0
いくつものゲーセンをさまよってみたが今日も会えなかった。
スナ女「あっ、いやっ！」
スナ女「あっ、いやっ！」
129 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:14:40 ID:Z2B9ElcO0
ところでタンクD弾ってブラインドショットがロック撃ちどっちがいいと思う？
俺はロック撃ちのほうがいいと思うんだが
俺はロック撃ちのほうがいいと思うんだが
130 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:33:00 ID:4IPqMhTz0
>>127
佐官ズゴの恐怖を知っているか？
佐官ズゴの恐怖を知っているか？
>>125
何で俺がお前にコミュニケーション不全呼ばわりされなきゃいけないんだよｗ
「本人はツマランだろうが」ってのは、乗り手に気をつかっただけで他意は無い。
大体、面識も無い人相手に、センモニ前で前衛講釈始めたり、
最初は的、次は囮で段々上手くなればいい云々ってやらせることが、
「コミュニケーション＝絆」なのか？
ハッキリ言って、そんなのウザい。
お前の方がコミュニケーション不全で常識欠如のおせっかい野郎だよ。
よくそういうウザいキモピザがセンモニ前ではしゃいでるな。
あんなのと一緒になんて死んでもなるかよ。
そもそも、そこまで頑張るような奴なら向上心は初めからあるわけで、
そうそう中距離に逃げて地雷化したりしない。
向上心だとかプレイスタイルだとかは他人が強制してどうこう、とはなりづらい。
キャンプ議論スレとか正にその典型。
俺もオフゲーなら別に何とも思わないが、ネットゲーで１クレ500円なら、
向上心の無い奴とは組みたくない、くらいには思う。
ただ、リア友ならまだしも、赤の他人に強制はしない。>>125はおせっかい焼きなのかね。
何で俺がお前にコミュニケーション不全呼ばわりされなきゃいけないんだよｗ
「本人はツマランだろうが」ってのは、乗り手に気をつかっただけで他意は無い。
大体、面識も無い人相手に、センモニ前で前衛講釈始めたり、
最初は的、次は囮で段々上手くなればいい云々ってやらせることが、
「コミュニケーション＝絆」なのか？
ハッキリ言って、そんなのウザい。
お前の方がコミュニケーション不全で常識欠如のおせっかい野郎だよ。
よくそういうウザいキモピザがセンモニ前ではしゃいでるな。
あんなのと一緒になんて死んでもなるかよ。
そもそも、そこまで頑張るような奴なら向上心は初めからあるわけで、
そうそう中距離に逃げて地雷化したりしない。
向上心だとかプレイスタイルだとかは他人が強制してどうこう、とはなりづらい。
キャンプ議論スレとか正にその典型。
俺もオフゲーなら別に何とも思わないが、ネットゲーで１クレ500円なら、
向上心の無い奴とは組みたくない、くらいには思う。
ただ、リア友ならまだしも、赤の他人に強制はしない。>>125はおせっかい焼きなのかね。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:41:14 ID:6lIZDGve0
よくわかんないけど、必死だなぁと思った。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:42:44 ID:65iwJan90
戦闘開始
１：よろしく
２：よろしく
３：よろしく
４；よろしく
３：拠点を叩く！
１：もどれ！
２：もどれ！
４：もどれ！
３：了解
っていうのがあった。
１：よろしく
２：よろしく
３：よろしく
４；よろしく
３：拠点を叩く！
１：もどれ！
２：もどれ！
４：もどれ！
３：了解
っていうのがあった。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:44:40 ID:vNWfoC610
何気にドムのBバズつよいな。拠点も壊せるし。
ザクキャノンCで拠点破壊は時間かかったな。
何気にザクキャノンCって使い心地が良い。
次にドムバズBが良い。
ザクキャノンCで拠点破壊は時間かかったな。
何気にザクキャノンCって使い心地が良い。
次にドムバズBが良い。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:55:06 ID:40HhOqRNO
136 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 01:14:32 ID:THjQkG/y0
>>134
口径３６０ミリじゃなかったかな＜ジャイバス
口径３６０ミリじゃなかったかな＜ジャイバス
137 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 01:19:19 ID:N/kNNdpN0
>>135
一つの考え方とは思うが正論には見えない
一つの考え方とは思うが正論には見えない
138 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 05:17:01 ID:ukZB6b0Z0
>>126
180mm、ロケランやミサランより使いやすい！？
自分も180mm使いたいけど、180mmじゃほぼＤ判定で空気だから練習もできないよ…
ロケランなら８割Ｂの２割Ｓくらい取れるんだけど
なんかコツとかってあるの？
180mm、ロケランやミサランより使いやすい！？
自分も180mm使いたいけど、180mmじゃほぼＤ判定で空気だから練習もできないよ…
ロケランなら８割Ｂの２割Ｓくらい取れるんだけど
なんかコツとかってあるの？
139 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 07:34:37 ID:9V+Y3KJO0
wiki見てて思ったんだが、ジム頭のロケランのスペックって十分拠点攻撃いけるんだよな？
一発の間隔が二秒としても、５発毎の７秒リロードで２２発なら拠点落ちまで一分チョイだし。
一発の間隔が二秒としても、５発毎の７秒リロードで２２発なら拠点落ちまで一分チョイだし。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 07:47:42 ID:qNaATu8nO
>>139そこまで接近出来ればだが行けるのでは…
まあジムキャノンでビームスプレーガンまだだがな
ザクキャノン落としたのにデザクに粘着されて支給まで後３足りないとかもうね
キャノン系の旨いε=┏(;￣▽￣)┛教えてください
接近基本しないがギリの味方助けるのにたまには囮になるんだが、いつもへろへろの二桁前半位～一桁で帰ってる
まあジムキャノンでビームスプレーガンまだだがな
ザクキャノン落としたのにデザクに粘着されて支給まで後３足りないとかもうね
キャノン系の旨いε=┏(;￣▽￣)┛教えてください
接近基本しないがギリの味方助けるのにたまには囮になるんだが、いつもへろへろの二桁前半位～一桁で帰ってる
141 ：125：2007/01/13(土) 07:57:38 ID:ZAc3WJLl0
＞何で俺がお前にコミュニケーション不全呼ばわりされなきゃいけないんだよｗ
それはだな。
＞向上心だとかプレイスタイルだとかは他人が強制してどうこう、とはなりづらい。
この部分だ。なぜこう決め付けるような判断を下すんだ？
言ってみなきゃわからんだろうが。
自分もそうだが、指摘されて初めて気付くことはたくさんある/あったし、
プレイ中に自分で発見することよりも、リプレイや他人に言われて学んだ
ことの方がよほど多い。
個人的にそれをウザいと思うことは稀だ。だから、自分も気付いたら言う
ように心がけている。同じ店でマッチングしたなら、将来またマッチすること
もあるだろうからな。強制するんでなく、指摘するだけだ。
指摘した上で、「理解できない」/「理解した上で自分のスタイルを変えない」
なら、それで初めて「どうこう、とはなりづらい」となると思うがな、俺は。
この程度でおせっかい焼きと思われるなら、それはしゃ～ないわ。
ウザがられることも無いとは言わないが、そういうヤシは、同じタイミングで
ＰＯＤに入っても、タイミングずらして野良するようなパターンが多い。
それはだな。
＞向上心だとかプレイスタイルだとかは他人が強制してどうこう、とはなりづらい。
この部分だ。なぜこう決め付けるような判断を下すんだ？
言ってみなきゃわからんだろうが。
自分もそうだが、指摘されて初めて気付くことはたくさんある/あったし、
プレイ中に自分で発見することよりも、リプレイや他人に言われて学んだ
ことの方がよほど多い。
個人的にそれをウザいと思うことは稀だ。だから、自分も気付いたら言う
ように心がけている。同じ店でマッチングしたなら、将来またマッチすること
もあるだろうからな。強制するんでなく、指摘するだけだ。
指摘した上で、「理解できない」/「理解した上で自分のスタイルを変えない」
なら、それで初めて「どうこう、とはなりづらい」となると思うがな、俺は。
この程度でおせっかい焼きと思われるなら、それはしゃ～ないわ。
ウザがられることも無いとは言わないが、そういうヤシは、同じタイミングで
ＰＯＤに入っても、タイミングずらして野良するようなパターンが多い。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 08:13:28 ID:PJxzoALd0
143 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 08:30:24 ID:9V+Y3KJO0
1000突入までのわずかな時間に質問を仕掛ける作戦は、過去に例がない。
だが、諸君なら答えを出してくれると信じていた。
原文うろ覚えな上に装甲６タンクレスｽﾏｿ。
とりあえず中Ｂ狙Ⅰは封印しておきます。次の修正まで
タンクＣのノールックとガンキャＳＭに可能性を見いだすか・・
だが、諸君なら答えを出してくれると信じていた。
原文うろ覚えな上に装甲６タンクレスｽﾏｿ。
とりあえず中Ｂ狙Ⅰは封印しておきます。次の修正まで
タンクＣのノールックとガンキャＳＭに可能性を見いだすか・・
145 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 10:12:36 ID:KDPhA1snO
>139
たしか、ミサランも一分ちょいだったはず。
たしか、ミサランも一分ちょいだったはず。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 10:15:40 ID:gQZalz3T0
>>140
いつもD取ってるなら、逃げ方覚えるより先に、弾の当て方覚えた方がよさげ
逃げつつ、当てる。はあらゆる機体の基本戦法だ。
相手を200m前後の当てやすい近距離で（格闘機体がオススメ）、ステップ硬直、ジャンプ硬直を確実に狙う
第一に、ダメージを稼ぐことを主眼に置くなら、自分を見ていない相手を狙うこと。見られてると当たらない
次に、相手中遠狙の牽制は、大事なことだが、牽制だけやってると、相手もこっちを見て警戒してくるから、当たらない
それに本質的に、相手の牽制をしてる="相手側が味方の中距離を牽制してる"ことにもなるから、正直戦力的に互角な状況にするだけ
どうせ当たらないから一発だけ牽制に使って、残り３発を『見ていない相手』に使った方がいいかもしれん
基本は2発毎の発射。1発目で相手の硬直時間を、２発目は１発目の弾が当たろうが当たるまいが、その次のステップの硬直に
２発連続で外されたら大抵３，４発目も回避されやすい。２発連続で当たったらそのタイミングで撃てば全弾当たることもある。稀に、だが
大事なのはタイミング。人によって、ブーストの間隔は違うから近機体は若干当てづらいが、格闘機体は一定だ
音ゲーの乗りで硬直に当ててやれ。逆にこっちの発射タイミングを掴まれると、簡単に避けられてしまう
で、逃げ方だが
自分のほう向かってくる相手は、大抵中距離だと思ってなめてかかってくるからステップ、ジャンプの硬直時間が狙いやすい
硬直時間に適格にキャノン２，３発打ち込んでやれば（ここで当て方の修練が効いてくる）向こうが引き下がってくこと多い
引き返していったら350m当たりに捕らえて逆に追撃ってぇ感じ
転倒させるのもいいんだが、格闘相手なんかだと、向こうも150mぐらいにならないと射撃してこないんで
その無敵時間で一気に接近させられること多いから、ちと厳しい。まぁ転等させなきゃやられるだけだから仕方ないんだが…
やっぱ基本はその機体の適正距離（キャノンだから200mか）の間にどんだけ手を打つかだと思う。
スナイパーなんかと違って、味方との距離が近いから援護してくれやすいからまだ逃げやすい方だとオモ
長文、散文、駄文スマソ
いつもD取ってるなら、逃げ方覚えるより先に、弾の当て方覚えた方がよさげ
逃げつつ、当てる。はあらゆる機体の基本戦法だ。
相手を200m前後の当てやすい近距離で（格闘機体がオススメ）、ステップ硬直、ジャンプ硬直を確実に狙う
第一に、ダメージを稼ぐことを主眼に置くなら、自分を見ていない相手を狙うこと。見られてると当たらない
次に、相手中遠狙の牽制は、大事なことだが、牽制だけやってると、相手もこっちを見て警戒してくるから、当たらない
それに本質的に、相手の牽制をしてる="相手側が味方の中距離を牽制してる"ことにもなるから、正直戦力的に互角な状況にするだけ
どうせ当たらないから一発だけ牽制に使って、残り３発を『見ていない相手』に使った方がいいかもしれん
基本は2発毎の発射。1発目で相手の硬直時間を、２発目は１発目の弾が当たろうが当たるまいが、その次のステップの硬直に
２発連続で外されたら大抵３，４発目も回避されやすい。２発連続で当たったらそのタイミングで撃てば全弾当たることもある。稀に、だが
大事なのはタイミング。人によって、ブーストの間隔は違うから近機体は若干当てづらいが、格闘機体は一定だ
音ゲーの乗りで硬直に当ててやれ。逆にこっちの発射タイミングを掴まれると、簡単に避けられてしまう
で、逃げ方だが
自分のほう向かってくる相手は、大抵中距離だと思ってなめてかかってくるからステップ、ジャンプの硬直時間が狙いやすい
硬直時間に適格にキャノン２，３発打ち込んでやれば（ここで当て方の修練が効いてくる）向こうが引き下がってくこと多い
引き返していったら350m当たりに捕らえて逆に追撃ってぇ感じ
転倒させるのもいいんだが、格闘相手なんかだと、向こうも150mぐらいにならないと射撃してこないんで
その無敵時間で一気に接近させられること多いから、ちと厳しい。まぁ転等させなきゃやられるだけだから仕方ないんだが…
やっぱ基本はその機体の適正距離（キャノンだから200mか）の間にどんだけ手を打つかだと思う。
スナイパーなんかと違って、味方との距離が近いから援護してくれやすいからまだ逃げやすい方だとオモ
長文、散文、駄文スマソ
147 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 10:47:39 ID:dhJhj00v0
ガンキャノンオンリーで将官までいったつわものいますかね？
148 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 10:49:36 ID:jOj3sH9DO
>>140
張り付かれた時にキャノンは撃っても当たらない。
中距離使いが近距離使った時に敵中距離がキャノンで暴れ出したらカモ認定。
そもそも、中距離使って近距離に近づかれるのが間違い。
中距離の射程距離を生かせてない。
まずは全体の位置を把握する事を重視した方がいいと思う。
個人技は後回し。
張り付かれた時にキャノンは撃っても当たらない。
中距離使いが近距離使った時に敵中距離がキャノンで暴れ出したらカモ認定。
そもそも、中距離使って近距離に近づかれるのが間違い。
中距離の射程距離を生かせてない。
まずは全体の位置を把握する事を重視した方がいいと思う。
個人技は後回し。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 11:04:06 ID:UmSDaTtb0
流れぶった切って申し訳ない。
WIKIに書かれてる４割以上残っていると補正で撃墜されないって奴だけど、
それの検証・議論ってどこですればいい？
いちおここで報告すると、スナイパー機動２体力１６０によくのるのだが、スナ機動２同士の打ち合いでHP５０になり、その次のを喰らっても必ず１残る。
だから経験則で体力５０になっても下がらずに戦うんだけど・・・。
４割なら６４までだよね。
ちなみに４６でびりびりしてない時は落ちたように思う。これはあくまで１度だけ。
３０パーセントが補正点だとおもう。びりびりになるのは２５パーセントではなかろうか？
WIKIに書かれてる４割以上残っていると補正で撃墜されないって奴だけど、
それの検証・議論ってどこですればいい？
いちおここで報告すると、スナイパー機動２体力１６０によくのるのだが、スナ機動２同士の打ち合いでHP５０になり、その次のを喰らっても必ず１残る。
だから経験則で体力５０になっても下がらずに戦うんだけど・・・。
４割なら６４までだよね。
ちなみに４６でびりびりしてない時は落ちたように思う。これはあくまで１度だけ。
３０パーセントが補正点だとおもう。びりびりになるのは２５パーセントではなかろうか？
150 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 11:32:55 ID:yymAhnXi0
大会モードみたいに同店舗対戦でないとデータとるのは相当めんどいが、検証やるぶんにはここでいいんじゃないかね？
そこそこ有意義だしな。
ただ撃たれる側の、機動or装甲に振ったときの機体の被ダメの違いとかも検証されてないからめんどいよな。
そこそこ有意義だしな。
ただ撃たれる側の、機動or装甲に振ったときの機体の被ダメの違いとかも検証されてないからめんどいよな。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 11:50:23 ID:ar99mGdKO
敵スナが見えたから、着地際タックル→バニング「前です！」→回避成功。
最近スナ使ってないから知らないけど、普通に使われる技術なのかな？？
自分でやっておいて、スナ志望としてはorz
最近スナ使ってないから知らないけど、普通に使われる技術なのかな？？
自分でやっておいて、スナ志望としてはorz
152 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 12:04:37 ID:gQZalz3T0
>>151
ガンダムレーザーなんかもよくそれで避けるなー
でも、スナやってても、タックル回避してくる人はあんま見かけない。
普通に使われる技術だけど、全体としては少数、とかじゃない？
あんま悲観すんな
毎回してきたらタックル硬直後狙えばいいだけさね
ガンダムレーザーなんかもよくそれで避けるなー
でも、スナやってても、タックル回避してくる人はあんま見かけない。
普通に使われる技術だけど、全体としては少数、とかじゃない？
あんま悲観すんな
毎回してきたらタックル硬直後狙えばいいだけさね
153 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 12:19:43 ID:u9bCJq+Z0
154 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 12:53:34 ID:L15wJ6qfO
155 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 13:59:08 ID:u9bCJq+Z0
156 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 14:03:09 ID:B3V8My4lO
157 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 14:25:00 ID:XUfJ3bDV0
これが娯楽としてのビデオゲームじゃなく、部活についての話なら>>125が正しい。
ただ、>>118も他人に強制は出来ないとしながら、
＞ザクジムで前線出て的にでもなった方が余程役には立つ
＞「近（格）苦手なら練習するべき」「空気中距離は大戦犯」
とぼやいている。
ネガティブな理由で中距離選んでも別にいいよ。理由がどうあれ、全力で必死になってくれればいい。
ただ、>>118も他人に強制は出来ないとしながら、
＞ザクジムで前線出て的にでもなった方が余程役には立つ
＞「近（格）苦手なら練習するべき」「空気中距離は大戦犯」
とぼやいている。
ネガティブな理由で中距離選んでも別にいいよ。理由がどうあれ、全力で必死になってくれればいい。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 14:27:35 ID:lG+OoDOlO
格でS取った事ないのに中で３回もS取った。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 14:34:17 ID:v1e6uGvJO
>>118
自分も稼動当初に砂乗りたい一心で始めてしばらく砂乗ってた。当然連撃なんかできやしない。
そしてジムスト、ギャンの騒ぎで周りに即決厨が増えた頃から近距離乗り出した。
未だに連撃はできず、相方から
「そこ格闘だろ。ゴミだな」
なんて罵られながらもタックルと、砂の経験活かしてBRでがんばってるよ。
金閣アレルギーの人も今金閣乗ればそれなりに戦果あげられるんじゃないか？砂や中距離乗ってるときのどこに行かれると辛いか等の経験を活かせば。
自分も稼動当初に砂乗りたい一心で始めてしばらく砂乗ってた。当然連撃なんかできやしない。
そしてジムスト、ギャンの騒ぎで周りに即決厨が増えた頃から近距離乗り出した。
未だに連撃はできず、相方から
「そこ格闘だろ。ゴミだな」
なんて罵られながらもタックルと、砂の経験活かしてBRでがんばってるよ。
金閣アレルギーの人も今金閣乗ればそれなりに戦果あげられるんじゃないか？砂や中距離乗ってるときのどこに行かれると辛いか等の経験を活かせば。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 17:07:29 ID:HWTMRZTt0
結局「何を目的に働くのか」ってことなんじゃないのかね
普通にチームのこと考えるなら「勝つため」
なのに高官な方々はポイント稼ぐこと優先しちゃうんだよね
リードしてるのに状況見ないで前に出て負ける切欠作ったりとか
戦況無視して当たる奴、落とせそうな奴にだけ弾飛ばしまくったりとか
与ダメと撃破と被ダメしかポイントに反映されないのが問題なんだろうな
チームで稼いだ分がそのまま持ち点とか勝ちで無条件にB以上とか
評価基準見直して欲しいところだな
普通にチームのこと考えるなら「勝つため」
なのに高官な方々はポイント稼ぐこと優先しちゃうんだよね
リードしてるのに状況見ないで前に出て負ける切欠作ったりとか
戦況無視して当たる奴、落とせそうな奴にだけ弾飛ばしまくったりとか
与ダメと撃破と被ダメしかポイントに反映されないのが問題なんだろうな
チームで稼いだ分がそのまま持ち点とか勝ちで無条件にB以上とか
評価基準見直して欲しいところだな
161 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 18:02:11 ID:hJA+mwxo0
162 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 18:17:38 ID:ZgO3bKuW0
バチバチしてなければ１残る
163 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 18:46:52 ID:hJA+mwxo0
164 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 18:52:06 ID:jBZ8exanO
>
165 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 18:53:47 ID:jBZ8exanO
166 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 19:05:12 ID:0WdEhvu70
167 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 19:11:56 ID:gQZalz3T0
ポイントは、全員出撃のポイントを足して均等割りでいいんじゃないかと思う時がある
チームの勝ち負け考えず、かもねぎＭＳを狙い続けた鬼畜が一番ポイント高いってのはどうなんだろう、って
ということで>>165
正 直 す ま ん か っ た
チームの勝ち負け考えず、かもねぎＭＳを狙い続けた鬼畜が一番ポイント高いってのはどうなんだろう、って
ということで>>165
正 直 す ま ん か っ た
168 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 19:14:10 ID:7+xw/+re0
>>167
地雷が美味しいシステムにしたいんですか？
地雷が美味しいシステムにしたいんですか？
169 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 19:17:18 ID:vLcZdw120
金閣スキーな俺が今日ジムキャデビューしましたよ。
まだ兵卒だった頃に使ってみたら全然当たらなくて
それ以来トラウマ的存在だった。
いやしかし、今使ってみると当たる当たる。
何あのドライブシュートみたいな軌道。
久々にも関わらずランクA,Bで連勝できますたよ。
今更ジムキャ使ってる少佐がいたら生暖かい目で見守ってやってください…。
まだ兵卒だった頃に使ってみたら全然当たらなくて
それ以来トラウマ的存在だった。
いやしかし、今使ってみると当たる当たる。
何あのドライブシュートみたいな軌道。
久々にも関わらずランクA,Bで連勝できますたよ。
今更ジムキャ使ってる少佐がいたら生暖かい目で見守ってやってください…。
170 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 19:19:57 ID:gQZalz3T0
>>168
今のまんまだと野良出撃ではチームとしての意識が、薄すぎるなーって思ってなー
大隊・小隊で山分けとかでもいいんだが。
ほとんどコンプしてるからポイントはどうでもいいから、分けてやりたいと思うことがある
今のまんまだと野良出撃ではチームとしての意識が、薄すぎるなーって思ってなー
大隊・小隊で山分けとかでもいいんだが。
ほとんどコンプしてるからポイントはどうでもいいから、分けてやりたいと思うことがある
171 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 20:12:36 ID:u9bCJq+Z0
172 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 20:28:58 ID:Nf/89yQS0
173 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 20:29:39 ID:u9bCJq+Z0
>>161-163
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32708/1157263502/191-197
狙撃については、したらばスレの方がマトモな情報多いな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/32708/1157263502/191-197
狙撃については、したらばスレの方がマトモな情報多いな
174 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 20:45:49 ID:rBGyMImU0
狙撃で狙撃Nを狙った場合
N：70ダメージ 2発目の段階で残り60。4割以下なので三撃目で撃墜可
機動1：30ダメージ*2 3セットで180。4割以下なので残り一発で撃墜可
機動2：90ダメージ 2発目で残り20。4割以下なので撃墜可
装甲1：30ダメージ*3 2セットで180。4割以下なので残り一発で撃墜可
装甲2：130ダメージ。 1発で残り70。4割以下なので撃墜可
間違って無いよな、多分？
装甲2スナイパーで、スナイパー落とせなかったって言うなら、相手のスナイパーは装甲ってことになるはず
N：70ダメージ 2発目の段階で残り60。4割以下なので三撃目で撃墜可
機動1：30ダメージ*2 3セットで180。4割以下なので残り一発で撃墜可
機動2：90ダメージ 2発目で残り20。4割以下なので撃墜可
装甲1：30ダメージ*3 2セットで180。4割以下なので残り一発で撃墜可
装甲2：130ダメージ。 1発で残り70。4割以下なので撃墜可
間違って無いよな、多分？
装甲2スナイパーで、スナイパー落とせなかったって言うなら、相手のスナイパーは装甲ってことになるはず
175 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 20:50:11 ID:rBGyMImU0
176 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:06:48 ID:u9bCJq+Z0
今のWiki見てる？
Wikiに書かれてる攻撃力、どうも信用できない
機動Ⅱ狙（HP160）に対して、機動Ⅱと装甲Ⅱが攻撃した場合に、機動Ⅱ：160→70→1、装甲Ⅱ：160→30→0、と書いてる人がいる
これが本当なら機動Ⅱ90・装甲Ⅱ130って事になるが、今のWikiには以下のように書かれてる
N ：35-70
機動I ：35
機動II：55-110
装甲I ：30
装甲II：65-130
Wikiに書かれてる攻撃力、どうも信用できない
機動Ⅱ狙（HP160）に対して、機動Ⅱと装甲Ⅱが攻撃した場合に、機動Ⅱ：160→70→1、装甲Ⅱ：160→30→0、と書いてる人がいる
これが本当なら機動Ⅱ90・装甲Ⅱ130って事になるが、今のWikiには以下のように書かれてる
N ：35-70
機動I ：35
機動II：55-110
装甲I ：30
装甲II：65-130
177 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:08:38 ID:7+xw/+re0
そもそもwikiのデータ関係は発展途上だから信用しすぎるのもどうかと思うよ。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 22:03:42 ID:u9bCJq+Z0
179 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 22:31:21 ID:ChbFwGtZ0
バンナム同様の出し惜しみでセカンドガイドとかコンプリードガイドとか出すんじゃね？
180 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:32:36 ID:pY4SayJ30
連邦スレで、以下の質問したらミサランの評価が激低なのですが
ここのスレの方はどう思いますか？
ジム頭のミサランを獲得したので、さっそく使ってみました。
思ったより誘導しない．．．。
ロケットランチャーは３００ｍ先で誘導、弾速が上がるので
３００ｍ～４００ｍを維持し撃ってます。
ミサランの適正距離はどの程度ですかね？
Verうｐで、使えなくなってしまったのですかね？
追加の質問です
ジム頭のロケランは、ドムのジャイバズＡとＢのどちらに近いですか？
ここのスレの方はどう思いますか？
ジム頭のミサランを獲得したので、さっそく使ってみました。
思ったより誘導しない．．．。
ロケットランチャーは３００ｍ先で誘導、弾速が上がるので
３００ｍ～４００ｍを維持し撃ってます。
ミサランの適正距離はどの程度ですかね？
Verうｐで、使えなくなってしまったのですかね？
追加の質問です
ジム頭のロケランは、ドムのジャイバズＡとＢのどちらに近いですか？
181 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:37:45 ID:mxNo66SU0
182 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:39:41 ID:w376gTYq0
ジム頭の武器でドムの武器に近いのは以下のとおり
ミサラン＝ジャイバズＡ＝１ＨＩＴでダウンしない、連射力高い、１発のダメージ小さい
ロケラン＝ジャイバズＢ＝１ＨＩＴダウン、連射力低い、１発のダメージ大きい
使い方は人によって多少変わると思うので>>181のとおり自分にあった方を使えばいい。
ミサラン＝ジャイバズＡ＝１ＨＩＴでダウンしない、連射力高い、１発のダメージ小さい
ロケラン＝ジャイバズＢ＝１ＨＩＴダウン、連射力低い、１発のダメージ大きい
使い方は人によって多少変わると思うので>>181のとおり自分にあった方を使えばいい。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:50:03 ID:qym5xvnF0
>>180
wikiだとミサイル系になってる（？）けど、ミサランもバズーカ系。
違いは>>182の通り。
逃げる最中ドムのＡバズに３連発食らって撃沈した。同じことがミサランでも可能。
個人的には、ダウンを奪えるロケランの方が使いやすい。残り時間がなくてダウンとると時間の無駄になる状況以外では。
（有能な）格闘機が２機以上ならミサラン。
wikiだとミサイル系になってる（？）けど、ミサランもバズーカ系。
違いは>>182の通り。
逃げる最中ドムのＡバズに３連発食らって撃沈した。同じことがミサランでも可能。
個人的には、ダウンを奪えるロケランの方が使いやすい。残り時間がなくてダウンとると時間の無駄になる状況以外では。
（有能な）格闘機が２機以上ならミサラン。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:24:07 ID:aVyWzLqKO
>>169
近格スキーで経験積んでても、格闘以外に射撃での硬直狙いも普通に身に付くし、当てるだけなら難しいことはないよ。
問題は適正距離の維持と立ち回り、狙う優先順位だね。
意識的に動かないと、中距離攻撃機乗りから中距離支援機乗りへの脱皮は叶わない。
>>159その他大勢
中距離以遠乗りだからって連撃できないのは、ぶっちゃけ単に努力不足。ちったぁ研究なり試行錯誤なりしろよ。
難しいコマンドが必要なわけでもなく、激しい連打も要らない。
タイミング合わせて左トリガー引くだけじゃねーか。出ないんだったら、早いか遅いかでしかないんだ。
近なら射撃＋タックルで３連撃とほぼ同じ与ダメだけど、メインがBRだったらどーすんだ？
あと一発で拠点を落としそうな眼前の敵タンクの体力が、射撃＋３連撃なら落とせても射撃＋タックルでは落とせない状態だったらどーすんだ？
更にそれが残り２０秒だったら？それが撃墜できれば逆転の場面だったら？
自分が、他人の努力不足の為に負ける立場だったら、腹立たないか？
もちろん、それだけが敗因になることはないが、これからも負けに繋がるファクターを抱え続けるつもりなのか？
>>118じゃないけど、向上心なさすぎじゃね？
近格スキーで経験積んでても、格闘以外に射撃での硬直狙いも普通に身に付くし、当てるだけなら難しいことはないよ。
問題は適正距離の維持と立ち回り、狙う優先順位だね。
意識的に動かないと、中距離攻撃機乗りから中距離支援機乗りへの脱皮は叶わない。
>>159その他大勢
中距離以遠乗りだからって連撃できないのは、ぶっちゃけ単に努力不足。ちったぁ研究なり試行錯誤なりしろよ。
難しいコマンドが必要なわけでもなく、激しい連打も要らない。
タイミング合わせて左トリガー引くだけじゃねーか。出ないんだったら、早いか遅いかでしかないんだ。
近なら射撃＋タックルで３連撃とほぼ同じ与ダメだけど、メインがBRだったらどーすんだ？
あと一発で拠点を落としそうな眼前の敵タンクの体力が、射撃＋３連撃なら落とせても射撃＋タックルでは落とせない状態だったらどーすんだ？
更にそれが残り２０秒だったら？それが撃墜できれば逆転の場面だったら？
自分が、他人の努力不足の為に負ける立場だったら、腹立たないか？
もちろん、それだけが敗因になることはないが、これからも負けに繋がるファクターを抱え続けるつもりなのか？
>>118じゃないけど、向上心なさすぎじゃね？
185 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:44:30 ID:aEaO+L670
努力とかどうでもいいんだ
俺が面白ければ何でもいいんだ
俺が面白ければ何でもいいんだ
186 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:59:38 ID:aVyWzLqKO
>>185
誰との絆もいらない人間なら、他のガンダムゲー逝け。向いてないよ。
誰との絆もいらない人間なら、他のガンダムゲー逝け。向いてないよ。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:00:29 ID:qym5xvnF0
＞メインがBRだったらどーすんだ？
＞射撃＋３連撃なら落とせても
どっちなんだよ！？
つーか射撃から３連って入るのか？
ＱＤ余裕の俺でも、よろけてるところに切りかかるとものすごい勢いで吹っ飛んで連撃どころじゃないんだが。
＞射撃＋３連撃なら落とせても
どっちなんだよ！？
つーか射撃から３連って入るのか？
ＱＤ余裕の俺でも、よろけてるところに切りかかるとものすごい勢いで吹っ飛んで連撃どころじゃないんだが。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:04:55 ID:M7j9eOWd0
>>187
BRとかダウンしない射撃武器なら、射撃→三連撃できるよ
BRとかダウンしない射撃武器なら、射撃→三連撃できるよ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:17:38 ID:w376gTYq0
190 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:28:39 ID:qym5xvnF0
>>189
自己擁護も間抜けだが、素で３連ＱＤやるのと、マシンガン→連撃は別だろ？
つーか実際やってそうなったし、そのときはタイミングを間違えたかとも思ったが、
質問スレで聞いたらそうだって言われたから、以後ＭＧ連撃は試してすらないよ。
自己擁護も間抜けだが、素で３連ＱＤやるのと、マシンガン→連撃は別だろ？
つーか実際やってそうなったし、そのときはタイミングを間違えたかとも思ったが、
質問スレで聞いたらそうだって言われたから、以後ＭＧ連撃は試してすらないよ。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:32:41 ID:aVyWzLqKO
>>187
文盲・揚げ足取り乙。
はしょった部分を補足してやるからありがたく読め。
近距離機の射撃＋タックルが３連撃と同じ与ダメで、それが連撃要らない理由なら、メイン射撃をBRにしてしまった場合はどーすんだ？
もし、「自分はBRは持たずMGかバズしか使わない」としても、仮にあと一発で…（以下>>184同文）
これならわかるか？
くだらない揚げ足取りするヒマあったら、射撃のよろけから３連撃入れる練習しとけ。
文盲・揚げ足取り乙。
はしょった部分を補足してやるからありがたく読め。
近距離機の射撃＋タックルが３連撃と同じ与ダメで、それが連撃要らない理由なら、メイン射撃をBRにしてしまった場合はどーすんだ？
もし、「自分はBRは持たずMGかバズしか使わない」としても、仮にあと一発で…（以下>>184同文）
これならわかるか？
くだらない揚げ足取りするヒマあったら、射撃のよろけから３連撃入れる練習しとけ。
192 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 04:35:05 ID:DXUaMiS0O
193 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:09:13 ID:w376gTYq0
>>191
たしかバズだと３連まで入らないよ
たしかバズだと３連まで入らないよ
194 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:11:36 ID:qym5xvnF0
>>191
ありがたく読ませていただきましたよ。
要はこうだろ
「タンク相手や残り時間が少ない、という状況ではダウンさせずに出来るだけ多くのダメージを与えなければならない。
近距離においてその手段は、射撃+３連撃である」と
ＢＲを選んだらとかいらんこと書いて回りくどいクセに、揚げ足取られてムキになってりゃ世話ないわ。
人に伝えようとする気持ちがないのな。
そもそも”向上心のない奴等”がおまえや>>118のような、ただ叩きたいだけ、苛立ちのはけ口にしているレスを見て、
ほんの少しでも努力しようと思うか？ 下手すりゃこんなスレすら見てないだろ。
ありがたく読ませていただきましたよ。
要はこうだろ
「タンク相手や残り時間が少ない、という状況ではダウンさせずに出来るだけ多くのダメージを与えなければならない。
近距離においてその手段は、射撃+３連撃である」と
ＢＲを選んだらとかいらんこと書いて回りくどいクセに、揚げ足取られてムキになってりゃ世話ないわ。
人に伝えようとする気持ちがないのな。
そもそも”向上心のない奴等”がおまえや>>118のような、ただ叩きたいだけ、苛立ちのはけ口にしているレスを見て、
ほんの少しでも努力しようと思うか？ 下手すりゃこんなスレすら見てないだろ。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:30:26 ID:w376gTYq0
196 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:30:46 ID:qym5xvnF0
>>193
おいおいそれじゃブルパップ３発でも３連まで入らないってことじゃねぇの？
お前等言ってる連撃前のＭＧって単発式のこと？３連射を２発だけ当てること？それともＢＳＧ？あるいはよろけからワンテンポおいて格闘か？
おいおいそれじゃブルパップ３発でも３連まで入らないってことじゃねぇの？
お前等言ってる連撃前のＭＧって単発式のこと？３連射を２発だけ当てること？それともＢＳＧ？あるいはよろけからワンテンポおいて格闘か？
197 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:33:05 ID:w376gTYq0
ダウン値ってのがマシンガンとバズじゃ違うんだよ
198 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:40:13 ID:qym5xvnF0
199 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 05:47:04 ID:w376gTYq0
フヒヒｗｗ怒らせちゃったかなｗとりあいずお前は射撃のよろけから３連撃入れる練習しとけｗ
武器や命中弾数によってはよろけから全段入らないのもあるから気をつけろよｗ
武器や命中弾数によってはよろけから全段入らないのもあるから気をつけろよｗ
200 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 06:00:35 ID:qym5xvnF0
＞武器や命中弾数によってはよろけから全段入らないのもあるから
ちゃんと人のレス読んでるか？条件によっては２段、３段まで入らないと最初から言ってるんだが・・・。
それでも３段が入る条件があるならそう言えばいいだけだろ？機体や武器を限定してまで試す勝ちがあるか判断するから。
それと、テンパッテるからってキモイ笑い方するなよ。ここではいいけど、リアルじゃな。もう遅いって？
ちゃんと人のレス読んでるか？条件によっては２段、３段まで入らないと最初から言ってるんだが・・・。
それでも３段が入る条件があるならそう言えばいいだけだろ？機体や武器を限定してまで試す勝ちがあるか判断するから。
それと、テンパッテるからってキモイ笑い方するなよ。ここではいいけど、リアルじゃな。もう遅いって？
201 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 06:21:51 ID:sPqK6UsRO
もういいから寝ろよ、お前
202 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 06:22:51 ID:w376gTYq0
>>200
wikiに武器のダウン補正値って書いてあるだろ？
それが合計６以下なら全段入るはずだ。あとお前さんが>>196で書いたとおり
ワンテンポおいてから連撃に入れればダウン値が回復して全段入るようになる。
まあちょっと違うところもあるかも試練がそこらはバンナムにでも聞いてくれ
wikiに武器のダウン補正値って書いてあるだろ？
それが合計６以下なら全段入るはずだ。あとお前さんが>>196で書いたとおり
ワンテンポおいてから連撃に入れればダウン値が回復して全段入るようになる。
まあちょっと違うところもあるかも試練がそこらはバンナムにでも聞いてくれ
203 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 06:28:36 ID:w376gTYq0
あ、ミスった合計５以下だな。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 06:54:02 ID:qym5xvnF0
>>202
話の食い違いっつーか、肝心なこと言わずに下らん罵り合いしてたな。
単に射撃+タックルとの比較で出てきたから、同じタイミングで切りかかるのかと思った。
よろけ持続とはいっても、ワンテンポ入れると直コンボだととれなかったわ。
どうでもいいが、俺も近格アレルギーのゆるま湯くんは嫌いだ。が、不満連ねてもなんも変わらんよ。
話の食い違いっつーか、肝心なこと言わずに下らん罵り合いしてたな。
単に射撃+タックルとの比較で出てきたから、同じタイミングで切りかかるのかと思った。
よろけ持続とはいっても、ワンテンポ入れると直コンボだととれなかったわ。
どうでもいいが、俺も近格アレルギーのゆるま湯くんは嫌いだ。が、不満連ねてもなんも変わらんよ。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 07:17:46 ID:nfZu+bPJ0
>>ID:aVyWzLqKO
金閣の話題なら該当スレがあるからそこでやってくれ。
ぶっちゃけ中塩素で格闘なんかやらねぇんだよ。
金閣の話題なら該当スレがあるからそこでやってくれ。
ぶっちゃけ中塩素で格闘なんかやらねぇんだよ。
206 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 07:27:09 ID:w376gTYq0
>>204
>単に射撃+タックルとの比較で出てきたから、同じタイミングで切りかかるのかと思った。
同じタイミングで入るぞ。ただ射撃＋タックルもしくは連撃は補正が入って
直入れより少しダメージ下がってるらしいけどな。
>>205
わざと格闘で射撃攻撃を避けるって技術もあるから多少は格闘できた方がいいぞ
>単に射撃+タックルとの比較で出てきたから、同じタイミングで切りかかるのかと思った。
同じタイミングで入るぞ。ただ射撃＋タックルもしくは連撃は補正が入って
直入れより少しダメージ下がってるらしいけどな。
>>205
わざと格闘で射撃攻撃を避けるって技術もあるから多少は格闘できた方がいいぞ
207 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 08:02:08 ID:nfZu+bPJ0
連撃は安定しないが、回避行動としての格闘スキルは必須なのは私も同意。
そっちはかなりの練習積んでるので、案外成果が出ています。
むしろ近使って連撃に執着するあまり周りが見えなくなるというほうが、
支援機乗りにはマイナスにならないかと思ったわけですよ。
金閣スレのカルカン大将のお言葉に肯ける点が多いと思った支援機乗り。
今はマシンガンばら撒き型近距離乗りですが。
そっちはかなりの練習積んでるので、案外成果が出ています。
むしろ近使って連撃に執着するあまり周りが見えなくなるというほうが、
支援機乗りにはマイナスにならないかと思ったわけですよ。
金閣スレのカルカン大将のお言葉に肯ける点が多いと思った支援機乗り。
今はマシンガンばら撒き型近距離乗りですが。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 09:15:21 ID:hRvVR/tR0
射撃を格闘でかわせるのは
踏み込み中だけだよね?
踏み込み中だけだよね?
209 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 09:35:00 ID:wzYoAhb00
正確には、黄ロックで始まる１段目の誘導移動中。
赤ロックとかで素振りしても無敵は発生しない。
ただ、格闘は敵のタックルに潰されるので、中距離の機体(例えばドム)によっては、
相手はタックルが99％安定のこともあるので、あまりお勧めはできない。
ぶっちゃけ、近づかれたときは格闘(入れても１連で十分。むしろその方がいいと思う)
入れるよりタックルでいいと思うよ。相手がＢＲ持ちなら違う話になるが。
赤ロックとかで素振りしても無敵は発生しない。
ただ、格闘は敵のタックルに潰されるので、中距離の機体(例えばドム)によっては、
相手はタックルが99％安定のこともあるので、あまりお勧めはできない。
ぶっちゃけ、近づかれたときは格闘(入れても１連で十分。むしろその方がいいと思う)
入れるよりタックルでいいと思うよ。相手がＢＲ持ちなら違う話になるが。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 09:39:57 ID:wzYoAhb00
というか、近で連撃に執着するのは根本的に間違ってると思う。
近のダメージソースは射撃。このスレの住人なら特に。
３連を最後まで入れさせてくれない乱戦中で格闘なんかいこうものなら、２連入った辺りでとんでもないダメージ受けることになる。
近距離機は、友軍と話しあって射撃装備決めるのがいいよ。
例 格 近 近 中 の組み合わせで、近が２機ともバズーカを担ぐと、格闘はマジで地獄。
近のダメージソースは射撃。このスレの住人なら特に。
３連を最後まで入れさせてくれない乱戦中で格闘なんかいこうものなら、２連入った辺りでとんでもないダメージ受けることになる。
近距離機は、友軍と話しあって射撃装備決めるのがいいよ。
例 格 近 近 中 の組み合わせで、近が２機ともバズーカを担ぐと、格闘はマジで地獄。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 10:15:06 ID:UtzQtfIOO
んなこたない
212 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 10:22:25 ID:pCWg7MEM0
ここって近格スレだったのか・・・
213 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:07:52 ID:lWwA6wSK0
いやほら中距離しか乗れないから金閣ﾔﾀﾞﾔﾀﾞってのは流石に空気嫁だし
まぁ、こんなとこいるようじゃそうそうんなこたないとは思うが
支援機乗りが多めになっちまったときの支援機乗りのための金閣話でもいんじゃね?
まぁ、こんなとこいるようじゃそうそうんなこたないとは思うが
支援機乗りが多めになっちまったときの支援機乗りのための金閣話でもいんじゃね?
214 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:11:11 ID:pCWg7MEM0
別にここは支援機乗りが雑談するスレじゃんくてあくまで支援機の運用について議論するスレじゃないのか？
支援機乗りが近格スレに行っちゃいけないルールでもあるなら仕方ないが勉強したいなら向こうのスレに顔出したほうがいいだろ
支援機乗りが近格スレに行っちゃいけないルールでもあるなら仕方ないが勉強したいなら向こうのスレに顔出したほうがいいだろ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:11:48 ID:qxw0+OEm0
中距離乗りの格闘はマズくない？
せめて近距離限定とか
せめて近距離限定とか
216 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:18:13 ID:9MNtkxkcO
サイサリスはズゴに近くなりそうなんでジオンの人に垂直ミサの使い方を教えていただきたい。
と話を無理矢理支援機に戻してみる
と話を無理矢理支援機に戻してみる
217 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:20:05 ID:DXUaMiS0O
俺のジム頭は常にｻｰﾍﾞﾙもってうろつくし
弾切れになれば切りに行くんだぜ？
弾切れになれば切りに行くんだぜ？
218 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:22:15 ID:gP0l8gxwO
結構有用で、実現可能そうなテクを夢の中で思いついたんで、
ちょっとこれからゲーセン行って試してくる。
ちょっとこれからゲーセン行って試してくる。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:29:00 ID:UOkPohUz0
>>216
まずはWiki読んでこい。
まずはWiki読んでこい。
220 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:29:01 ID:r/DQ1ILB0
亀だが
>>63
27で自分と連れは左官とか書いてあるが
読む限りだと本当に左官か？と疑うぞ
まず格×4ってのが無理編成なわけで｡
俺がその連邦の近だとしたら狙or中1は欲しいと思うね。
戦い方としては近2中１で敵格を自分の間合いで戦い引きずり出す。
で近中が自分の間合いで戦ってれば自然と敵は出てくるし自分拠点付近坂では
敵の体力はかなり削れてるはずだから1体落として3対4でボコリで終了。
その際後衛は一発で稼げる狙かﾀﾞﾒｰｼﾞも取れて連射もイイロケランかキャノンAが最適だと俺は思う。
格4選んでて敵が来るまでなにもしない敵とかならその時点でその編成するなと。
格4選ぶなら相手拠点で戦っても落とせる自信が無い限りすんなと。
格4相手に突っ込む近2格1が俺はアホだと思うね。
読みにくい長文ですまんね。
アッガイ祭りは別だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>63
27で自分と連れは左官とか書いてあるが
読む限りだと本当に左官か？と疑うぞ
まず格×4ってのが無理編成なわけで｡
俺がその連邦の近だとしたら狙or中1は欲しいと思うね。
戦い方としては近2中１で敵格を自分の間合いで戦い引きずり出す。
で近中が自分の間合いで戦ってれば自然と敵は出てくるし自分拠点付近坂では
敵の体力はかなり削れてるはずだから1体落として3対4でボコリで終了。
その際後衛は一発で稼げる狙かﾀﾞﾒｰｼﾞも取れて連射もイイロケランかキャノンAが最適だと俺は思う。
格4選んでて敵が来るまでなにもしない敵とかならその時点でその編成するなと。
格4選ぶなら相手拠点で戦っても落とせる自信が無い限りすんなと。
格4相手に突っ込む近2格1が俺はアホだと思うね。
読みにくい長文ですまんね。
アッガイ祭りは別だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:32:54 ID:taCMXPY40
日本一のケンカ番長は言っていた。
「力は借りるものでも、与えるものでもない。力は、合わせるものだ」
「力は借りるものでも、与えるものでもない。力は、合わせるものだ」
222 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:35:08 ID:r/DQ1ILB0
連カキですまんが
GCガンキャスプレーは左官以上だと結構微妙だと俺は思ってる。
手数が明らかにキャノンAとかロケランより少ないし当たってもカス当たりだし
とかなり微妙というのも加えておいてくれ。
GCガンキャスプレーは左官以上だと結構微妙だと俺は思ってる。
手数が明らかにキャノンAとかロケランより少ないし当たってもカス当たりだし
とかなり微妙というのも加えておいてくれ。
223 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 11:49:57 ID:T/ywMzMK0
>>216
純粋にズゴの場合だが・・・
６連装の頭部ミサイルは、右側の３つと左側の３つで
ミサイルの射出方向が違う。で、右側は右上に上昇、
左側は左上に上昇してから、相手に向かって斜め下
へ向かって追尾してゆく。岩に隠れて撃つ場合、自分
が隠れている岩に当たらないような位置取りをする
必要があるが、右側と左側で微妙に違う。残弾数で、
次に出るミサイルが右側か左側かは判断できる。
で、距離が近ければ近いほど、相手に対して真上に
近い角度から向かうが、距離が離れれば離れるほど、
その角度は浅くなる。お互いに水辺に居て、の４００ｍ
弱からだと、岩が障害物になって当たりにくい。山の上
からの撃ち下ろしだと、水辺の岩はほぼ障害には
ならない。あと、２００ｍ未満は当たらないという常識は
お互いの高度が同じならあてはまるが、山の上から
水辺の敵への攻撃だと、湖中央付近まで飛翔した
ミサイルが水中洞窟の入り口くらいまで戻りながら命中
することもある。
逆にタンク迎撃とかでジオン側洞窟入り口前から
おっぱい岩の上に居る敵をを狙う場合、洞窟入り口前の
丘に登れば、そこからで命中を狙える。上昇したミサイル
がそこから真横に飛んで追尾してゆくイメージ。
状況判断が重要なのは言うまでもないが撃ち下ろし、
撃ち上げ、どちらも可能。打ち上げは、障害物に隠れられ
てしまうとほぼ当たらないし、撃ち下ろしは、発射から命中
までの時間がすごく長くなる。デメリットはそれぞれにある。
これを理解して、障害物や時間をうまく使って避ける相手が
一番やっかいかな。
純粋にズゴの場合だが・・・
６連装の頭部ミサイルは、右側の３つと左側の３つで
ミサイルの射出方向が違う。で、右側は右上に上昇、
左側は左上に上昇してから、相手に向かって斜め下
へ向かって追尾してゆく。岩に隠れて撃つ場合、自分
が隠れている岩に当たらないような位置取りをする
必要があるが、右側と左側で微妙に違う。残弾数で、
次に出るミサイルが右側か左側かは判断できる。
で、距離が近ければ近いほど、相手に対して真上に
近い角度から向かうが、距離が離れれば離れるほど、
その角度は浅くなる。お互いに水辺に居て、の４００ｍ
弱からだと、岩が障害物になって当たりにくい。山の上
からの撃ち下ろしだと、水辺の岩はほぼ障害には
ならない。あと、２００ｍ未満は当たらないという常識は
お互いの高度が同じならあてはまるが、山の上から
水辺の敵への攻撃だと、湖中央付近まで飛翔した
ミサイルが水中洞窟の入り口くらいまで戻りながら命中
することもある。
逆にタンク迎撃とかでジオン側洞窟入り口前から
おっぱい岩の上に居る敵をを狙う場合、洞窟入り口前の
丘に登れば、そこからで命中を狙える。上昇したミサイル
がそこから真横に飛んで追尾してゆくイメージ。
状況判断が重要なのは言うまでもないが撃ち下ろし、
撃ち上げ、どちらも可能。打ち上げは、障害物に隠れられ
てしまうとほぼ当たらないし、撃ち下ろしは、発射から命中
までの時間がすごく長くなる。デメリットはそれぞれにある。
これを理解して、障害物や時間をうまく使って避ける相手が
一番やっかいかな。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 12:10:39 ID:xbVSu/S10
>>149 書いたものだけど、
>>172
機動２同士で相手湖岸、こちら高台SPだと必ず残り５０になってる。
多分距離が最大で機動２の最大ダメージが１１０なのだろう。
そしてその後もう一度くらっても必ず１残る。
ここまでは何度も何度も経験してるから間違いない。
ファーストガイドの4割というのも間違いだと思ってる。
もしかしたら、ノーマルセッティング時の4割なのかもしれないけどそこはわからない。
うそだと思うんならスナイパー機動２ででて常に高台SPでスナイパーと打ち合いしてみてください。
機動２スナイパー入りの編成には結構出会うからすぐにわかるとおもう。
>>176
機動２が機動２をくらって７０残るときってのは距離が最大でなかったのではなかろうか？
>>172
機動２同士で相手湖岸、こちら高台SPだと必ず残り５０になってる。
多分距離が最大で機動２の最大ダメージが１１０なのだろう。
そしてその後もう一度くらっても必ず１残る。
ここまでは何度も何度も経験してるから間違いない。
ファーストガイドの4割というのも間違いだと思ってる。
もしかしたら、ノーマルセッティング時の4割なのかもしれないけどそこはわからない。
うそだと思うんならスナイパー機動２ででて常に高台SPでスナイパーと打ち合いしてみてください。
機動２スナイパー入りの編成には結構出会うからすぐにわかるとおもう。
>>176
機動２が機動２をくらって７０残るときってのは距離が最大でなかったのではなかろうか？
225 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 12:27:42 ID:xbVSu/S10
あ、ごめん。ノーマルセッティング時の4割なら８０だからなおさらないね＾＾；
申し訳ない。
申し訳ない。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:19:23 ID:M7j9eOWd0
>>224
俺も昨日、何度も射程ギリギリでの相撃ちで確認したが160→50→1だった。
>>176はたぶん俺のしたらばでのレスを参考にしたんだと思う。
誤情報すまん。
ここは支援機全般だから、狙撃のみについて語るなら、したらばの狙撃スレがいいと思う。
あまり荒れないし、けっこうマトモに検証とかの話題が出てる。
俺も昨日、何度も射程ギリギリでの相撃ちで確認したが160→50→1だった。
>>176はたぶん俺のしたらばでのレスを参考にしたんだと思う。
誤情報すまん。
ここは支援機全般だから、狙撃のみについて語るなら、したらばの狙撃スレがいいと思う。
あまり荒れないし、けっこうマトモに検証とかの話題が出てる。
227 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:30:33 ID:aVyWzLqKO
>>220
ちゃんと嫁。
自分の対戦時での展開ではなくて、他人の対戦リプレイを見たんだよ。
ガンキャの香具師は何回か店内マッチングしたから話し掛けただけだ。
その時の他の僚機も相手も尉官以下が中心の構成だったと記憶している。
自分が対戦してたら、前線が力負けしてるのが一戦目でわかってんだから近距離に乗るさ。ガンキャの選択肢はないね。乗るにしても>>63の理由でSML。
味方から「おれが囮になります」と言われればキャノン。
それにしても、ここのスレの住人はレスの主旨も汲み取れない香具師、多いなｗ
些末なとこばかりに目がいって、肝心なとこはスルーかよ。
あまりにもダメージ効率や使いやすさばかりに目が向いてるようだから、
「支援ってこういうことじゃないのか？」
と一石を投じてみれば編成がどーの、ホントに佐官か疑わしいとか。
近距離乗っても連撃でないのが中以遠なら仕方がない・必要ないって流れになりそうだったから、
「少しは努力しろよ」とハッパかけてみたら、よろけから格闘入んねーとか。
確かに煽り気味の乱文かもしれないが、そんなに主旨の伝わらない文章か？
重箱の隅つつくだけで肝心のとこはスルーか？
住人の中にどんだけホントに戦場の空気読めてる香具師がいんのか、甚だ疑わしいなｗ
ちゃんと嫁。
自分の対戦時での展開ではなくて、他人の対戦リプレイを見たんだよ。
ガンキャの香具師は何回か店内マッチングしたから話し掛けただけだ。
その時の他の僚機も相手も尉官以下が中心の構成だったと記憶している。
自分が対戦してたら、前線が力負けしてるのが一戦目でわかってんだから近距離に乗るさ。ガンキャの選択肢はないね。乗るにしても>>63の理由でSML。
味方から「おれが囮になります」と言われればキャノン。
それにしても、ここのスレの住人はレスの主旨も汲み取れない香具師、多いなｗ
些末なとこばかりに目がいって、肝心なとこはスルーかよ。
あまりにもダメージ効率や使いやすさばかりに目が向いてるようだから、
「支援ってこういうことじゃないのか？」
と一石を投じてみれば編成がどーの、ホントに佐官か疑わしいとか。
近距離乗っても連撃でないのが中以遠なら仕方がない・必要ないって流れになりそうだったから、
「少しは努力しろよ」とハッパかけてみたら、よろけから格闘入んねーとか。
確かに煽り気味の乱文かもしれないが、そんなに主旨の伝わらない文章か？
重箱の隅つつくだけで肝心のとこはスルーか？
住人の中にどんだけホントに戦場の空気読めてる香具師がいんのか、甚だ疑わしいなｗ
228 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:35:43 ID:2bX8S2Kz0
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
( ﾟдﾟ) らん
| メ |
(ﾟдﾟ ) らん
|人 |
＼( ﾟдﾟ)／ るー
| y |
荒れてきたと思ったらこれでもやってもちつけ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
(ﾟдﾟ )
(| y |)
( ﾟдﾟ) らん
| メ |
(ﾟдﾟ ) らん
|人 |
＼( ﾟдﾟ)／ るー
| y |
荒れてきたと思ったらこれでもやってもちつけ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
229 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:40:51 ID:lhSkGgiz0
いくらこんなところで真面目に議論したり必死に煽ったりしても
無視する奴は無視して勝手にやるんだよな、結局wwwww
無視する奴は無視して勝手にやるんだよな、結局wwwww
230 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 14:30:58 ID:vN56EqeG0
このスレが色んなとこに張られてから
変な奴が沸いてきたような気がする
昔は参考になったのに
今じゃ・・・
変な奴が沸いてきたような気がする
昔は参考になったのに
今じゃ・・・
231 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 14:37:39 ID:T/ywMzMK0
232 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 16:21:08 ID:mxNo66SU0
233 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 16:43:46 ID:qxw0+OEm0
流れＳＭＬＢするが
連邦の場合、スナとストを間違える奴が多いのでそれを利用してみる
開幕スナは速攻でサーベルを抜く。前の３人と一緒に山頂上へ
真っ直ぐ歩いてくる奴を撃ち抜く！
逆にストで川岸のＳＰに移動するのもアリ
そのまま前に進んでいくと、スナと勘違いして狩りに来た奴が
「げぇっ！関羽！」
と驚いてくれる。
連邦の場合、スナとストを間違える奴が多いのでそれを利用してみる
開幕スナは速攻でサーベルを抜く。前の３人と一緒に山頂上へ
真っ直ぐ歩いてくる奴を撃ち抜く！
逆にストで川岸のＳＰに移動するのもアリ
そのまま前に進んでいくと、スナと勘違いして狩りに来た奴が
「げぇっ！関羽！」
と驚いてくれる。
234 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 16:45:26 ID:vN56EqeG0
あんまり嘆いていても仕方がないので
ネタを投下
ジムヘッドのロケ欄、ミサ欄は使いまくったので
180mm使い始めたんだけど
逃げるの上手い奴じゃないときついな
機動４でも逃げられん…
んで硬直もでかいから連射きかない…
普通に当たるし威力もでかいし(下がったけど)
リロードが長いから止めを刺し損ねると…
一番の強みは拠点が叩けるっていうとこかな
それがあるからいくらでも戦術は広がる
ただ戦況ちゃんと読めている奴じゃないと…
ネタを投下
ジムヘッドのロケ欄、ミサ欄は使いまくったので
180mm使い始めたんだけど
逃げるの上手い奴じゃないときついな
機動４でも逃げられん…
んで硬直もでかいから連射きかない…
普通に当たるし威力もでかいし(下がったけど)
リロードが長いから止めを刺し損ねると…
一番の強みは拠点が叩けるっていうとこかな
それがあるからいくらでも戦術は広がる
ただ戦況ちゃんと読めている奴じゃないと…
235 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:10:12 ID:XhhqrBpr0
もともとここは支援機の運用を議論するスレ
雑談別のスレでとか、愚痴はスルーでお願いします
とかってのを、次回からテンプレにすべきじゃないか？
雑談別のスレでとか、愚痴はスルーでお願いします
とかってのを、次回からテンプレにすべきじゃないか？
236 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:23:16 ID:r/DQ1ILB0
>>227
他人の対戦だってのはわかってたよ。
んでアンカー足りなかったのもスマネ43が抜けてた。
で主旨は前衛で力負けしてるから中選ぶのが間違ってるでおｋ？
そこまでは読み取ってたよ。
金閣4の選択は俺は間違ってると思うってのものも書き忘れてた。
理由は次レスで返すよ。とりあえず主旨は読めてたと思うんだがそこ確認よろ。
他人の対戦だってのはわかってたよ。
んでアンカー足りなかったのもスマネ43が抜けてた。
で主旨は前衛で力負けしてるから中選ぶのが間違ってるでおｋ？
そこまでは読み取ってたよ。
金閣4の選択は俺は間違ってると思うってのものも書き忘れてた。
理由は次レスで返すよ。とりあえず主旨は読めてたと思うんだがそこ確認よろ。
237 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:28:52 ID:GFtROYaT0
タンクＢの必須テクを教えてください
238 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:34:28 ID:w376gTYq0
>>237
拠点落としてない状態で無理にＭＳを狙わないこと。拠点への攻撃を最優先してください
拠点落としてない状態で無理にＭＳを狙わないこと。拠点への攻撃を最優先してください
239 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:41:23 ID:r/DQ1ILB0
まずｷﾞﾘｷﾞﾘまで敵に見つからないこと。
丘上で↓
連邦なら必須とは言わないがおっぱい岩？で合ってるかな？の後ろからﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞで拠点攻撃かな。
スナ､ズゴの攻撃をほぼ無効化できる。
ジオンならおっぱい岩をうまく使って中狙の攻撃無効化。
ジオンは岩の後ろからでもジャンプしてロック可能でロック後岩の後ろから拠点攻撃。
近格着たらカットがくるまで岩の周りをぐるぐるしながらｻﾌﾞ+ﾀｯｸﾙで時間稼ぎ。
固定4人でまだタンク使った戦術しらない仲間ならとりあえず敵に釣られないで
タンクから離れないようにしてもらうのも言っておくこと。
やってはいけないのは突っ込むこと。必須はタンクの射撃硬直を覚えること。
と俺は思う。コレイラネーとか間違ってるとかあったらいってくれ。
丘上で↓
連邦なら必須とは言わないがおっぱい岩？で合ってるかな？の後ろからﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞで拠点攻撃かな。
スナ､ズゴの攻撃をほぼ無効化できる。
ジオンならおっぱい岩をうまく使って中狙の攻撃無効化。
ジオンは岩の後ろからでもジャンプしてロック可能でロック後岩の後ろから拠点攻撃。
近格着たらカットがくるまで岩の周りをぐるぐるしながらｻﾌﾞ+ﾀｯｸﾙで時間稼ぎ。
固定4人でまだタンク使った戦術しらない仲間ならとりあえず敵に釣られないで
タンクから離れないようにしてもらうのも言っておくこと。
やってはいけないのは突っ込むこと。必須はタンクの射撃硬直を覚えること。
と俺は思う。コレイラネーとか間違ってるとかあったらいってくれ。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:46:19 ID:r/DQ1ILB0
勘違いするといけないから
砲撃ポイントついたら味方に離れないでいてもらうでよろ。
最低1人はいないとタンクがレイプされるお。
砲撃ポイントついたら味方に離れないでいてもらうでよろ。
最低1人はいないとタンクがレイプされるお。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:54:35 ID:1f3tgCXn0
強行突破か隠密行動か、その見極め方じゃないか？
味方の前衛が強いならゴリ押し乱戦拠点落し、
弱くはないが心もとない時は隠密行動、
等兵上がり下仕官の俺はそうやってる。
でも一番落としやすいのは隠密行動なんだよな。
重要なのは相手がレーダーを見て、
「コイツは臭ぇ、タンクＢの匂いがプンプンしやがるぜ！！」
と思われないような動きなんだよな。
味方の前衛が強いならゴリ押し乱戦拠点落し、
弱くはないが心もとない時は隠密行動、
等兵上がり下仕官の俺はそうやってる。
でも一番落としやすいのは隠密行動なんだよな。
重要なのは相手がレーダーを見て、
「コイツは臭ぇ、タンクＢの匂いがプンプンしやがるぜ！！」
と思われないような動きなんだよな。
242 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:04:25 ID:DeM1lrPc0
>>208
近接機使いの経験としては
格闘は入力から終了まで射撃に対して「真正面」のみ完全無敵
連撃中も踏み込み中も横・後ろ・斜めからは迎撃（と言うかカット）可能
余談だがクラッカーは「頭上攻撃」のため射撃武器で唯一格闘に勝てる
でも素直にタックルした方が身のためww
近接機使いの経験としては
格闘は入力から終了まで射撃に対して「真正面」のみ完全無敵
連撃中も踏み込み中も横・後ろ・斜めからは迎撃（と言うかカット）可能
余談だがクラッカーは「頭上攻撃」のため射撃武器で唯一格闘に勝てる
でも素直にタックルした方が身のためww
243 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:14:53 ID:mxNo66SU0
>>237
囲まれたら3連できない奴の目の前に移動する事ｗ
囲まれたら3連できない奴の目の前に移動する事ｗ
245 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:06:10 ID:GS6Dxdax0
>>244
1：洞窟から移動
2：メガネ橋に登る
この二つだろ、分かりやすいのは
特に2
山を押さえず、まっすぐ最短距離で上ってきたら、Bの可能性大
前に格闘機出して移動してたら9割がた黒
洞窟に関してもそうだな
開始直後2匹で洞窟進行してきたら、護衛+タンクと見るべし
洞窟側は、逆にこの考えを利用して相手を追い込むこともできるけどな
1：洞窟から移動
2：メガネ橋に登る
この二つだろ、分かりやすいのは
特に2
山を押さえず、まっすぐ最短距離で上ってきたら、Bの可能性大
前に格闘機出して移動してたら9割がた黒
洞窟に関してもそうだな
開始直後2匹で洞窟進行してきたら、護衛+タンクと見るべし
洞窟側は、逆にこの考えを利用して相手を追い込むこともできるけどな
246 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:09:55 ID:w376gTYq0
開幕からメガネ岩の上から攻めてくる、もしくは洞窟内から攻める。
あとは前衛と一緒に前に出てくる事かな。でも味方が強ければ勝てる。
弱めならはじめはタンクＡのフリしてたほうが身の為。
あとは前衛と一緒に前に出てくる事かな。でも味方が強ければ勝てる。
弱めならはじめはタンクＡのフリしてたほうが身の為。
247 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:18:34 ID:r/DQ1ILB0
タンクAのフリは危険かと思われ。
タンクAがいるぞ→空気だし前衛ボコりに敵出てくる→前衛押されてタンクが前にでれなくなる
になりそうなヤカン。
そうなるとA以上に働けなくなる。俺はタンクはBかD以外イラネーと思ってる。
Cは敵にいても味方にいてもウゼーってかんじかねぇ。うまいタンクCに一度もあったことない。
Dはまぁ機動さがるし許せるが(だがぶっちゃけイラネ）連邦ならキャノンC使えってことだぬ。
タンクAがいるぞ→空気だし前衛ボコりに敵出てくる→前衛押されてタンクが前にでれなくなる
になりそうなヤカン。
そうなるとA以上に働けなくなる。俺はタンクはBかD以外イラネーと思ってる。
Cは敵にいても味方にいてもウゼーってかんじかねぇ。うまいタンクCに一度もあったことない。
Dはまぁ機動さがるし許せるが(だがぶっちゃけイラネ）連邦ならキャノンC使えってことだぬ。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:47:09 ID:T/ywMzMK0
>>247
＞タンクAがいるぞ→空気だし前衛ボコりに敵出てくる→前衛押されてタンクが前にでれなくなる
これは典型的偽装タンクの負けパターンだが
タンクAがいるぞ→空気だし無視して３－４で乱戦になる→ゆうゆうと砲撃ポイントへ
みたいな勝ちパターンもある。
相手が気付いた時には拠点防衛間に合わず、他３機は落とされるも、相手２機は
道連れにして、ゲージ逆転。タンク自身は落ち、でもゲージはまだ優位。
相手が体制立て直して総攻撃に来る時も、Ｂ弾でけん制して、相手の進軍乱し、
何発かは削りに成功、自拠点付近なら３－４でも不利ってほどでもなく戦えたし、
タックル・サブ武器でダウン取れば空気よりは存在感あり、みたいに快勝したことはある。
相手が騙されてくれる＆３－４の乱戦を一気に処理できなかった相手に救われた部分が
あったのは認めるがなー。
本当のＡ弾がイラネ、ってのは同意するかなぁ。相手に居て脅威に感じたことないし。
Ｄの機動低下は確かにやっかい。Ｃは、凄腕のブラインドショットを喰らったことが無い
んでコメントできず。
＞タンクAがいるぞ→空気だし前衛ボコりに敵出てくる→前衛押されてタンクが前にでれなくなる
これは典型的偽装タンクの負けパターンだが
タンクAがいるぞ→空気だし無視して３－４で乱戦になる→ゆうゆうと砲撃ポイントへ
みたいな勝ちパターンもある。
相手が気付いた時には拠点防衛間に合わず、他３機は落とされるも、相手２機は
道連れにして、ゲージ逆転。タンク自身は落ち、でもゲージはまだ優位。
相手が体制立て直して総攻撃に来る時も、Ｂ弾でけん制して、相手の進軍乱し、
何発かは削りに成功、自拠点付近なら３－４でも不利ってほどでもなく戦えたし、
タックル・サブ武器でダウン取れば空気よりは存在感あり、みたいに快勝したことはある。
相手が騙されてくれる＆３－４の乱戦を一気に処理できなかった相手に救われた部分が
あったのは認めるがなー。
本当のＡ弾がイラネ、ってのは同意するかなぁ。相手に居て脅威に感じたことないし。
Ｄの機動低下は確かにやっかい。Ｃは、凄腕のブラインドショットを喰らったことが無い
んでコメントできず。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:52:53 ID:1f3tgCXn0
>>244
大体は>>245以下の通り。
護衛つきタンクは高確率でＢタンクだから省くとして、
問題は隠密行動なタンク。
その場合、近格メインによる乱戦を展開しつつ洞窟経由で背後に回るパターンが多い。
これにおけるタンクっぽい動きは、
洞窟内を外回り過ぎる動き、乱戦なのにやたら直線的な動き。
だと思う。
でも、この場合はあまり気にしなくてＯＫかも
隠密行動の欠点は敵にベテラン中以遠が居た場合で、
レーダーと前衛数で即バレだからな。
なんか、そう考えるとタンクＢは心理戦に近いな。
ＮＹの頃は楽だった・・・
大体は>>245以下の通り。
護衛つきタンクは高確率でＢタンクだから省くとして、
問題は隠密行動なタンク。
その場合、近格メインによる乱戦を展開しつつ洞窟経由で背後に回るパターンが多い。
これにおけるタンクっぽい動きは、
洞窟内を外回り過ぎる動き、乱戦なのにやたら直線的な動き。
だと思う。
でも、この場合はあまり気にしなくてＯＫかも
隠密行動の欠点は敵にベテラン中以遠が居た場合で、
レーダーと前衛数で即バレだからな。
なんか、そう考えるとタンクＢは心理戦に近いな。
ＮＹの頃は楽だった・・・
250 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:07:32 ID:uLjTB6ZL0
俺の場合はあれだな～タンクBで出たときは洞窟入り口当たりで一度止まって前衛がアーチ付近にいくまで待つ
敵から見るとスナイパーにも見えなくもないかな
んで前衛の動きを見ながら敵前衛がアーチ付近でほぼ固まったら洞窟から強行突破
俺がつくころには敵も気がつくが追撃戦になるので結構味方が落としてくれるな
んで拠点落として洞窟からまたさようなら
敵から見るとスナイパーにも見えなくもないかな
んで前衛の動きを見ながら敵前衛がアーチ付近でほぼ固まったら洞窟から強行突破
俺がつくころには敵も気がつくが追撃戦になるので結構味方が落としてくれるな
んで拠点落として洞窟からまたさようなら
251 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:10:31 ID:w376gTYq0
よく考えてみたらもともとタンクＢってキャンパー対策の為に使うんだよね？
なんでタンクＢを拠点砲撃地点に着かせるのがどうのこうのになってんだろ。
無理にタンクＢ出さなくても、攻めてきてくれるんだったら他の機体選んだ方がよくね？
なんでタンクＢを拠点砲撃地点に着かせるのがどうのこうのになってんだろ。
無理にタンクＢ出さなくても、攻めてきてくれるんだったら他の機体選んだ方がよくね？
252 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:21:49 ID:1f3tgCXn0
253 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:30:48 ID:w376gTYq0
一戦目だったらなお更スナとかタンクＡとかのが良くないカイ？
タンクＢは他の奴らの支援が出来ないから負担になるでしょ。
お前ら俺をしっかり守れよ護衛どもって思ってんじゃないかと見られない会？
タンクＢは他の奴らの支援が出来ないから負担になるでしょ。
お前ら俺をしっかり守れよ護衛どもって思ってんじゃないかと見られない会？
254 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:36:56 ID:1B9sSPq10
>>233
亀レスだが抜刀したスナはサーベルが腕にマウントされてるタイプなんで遠目にもスナだってわかるぞｗ
亀レスだが抜刀したスナはサーベルが腕にマウントされてるタイプなんで遠目にもスナだってわかるぞｗ
255 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:38:59 ID:jmCQYYkF0
今日も今日とてジムキャ消化。
ガンキャノンもジムスナイパーもこれに乗らないと来ないのだから仕方ありません。
ようやくスプレーガンも支給され、キャノンも時々当たるようになってきました。
で本題なのですが。ガンタンクをもらいました。
バンナム戦で拠点落としに持ち出している人しか見たことがないのですが
この機体で充分な戦働きをするためにはどんな感じで動けばいいのでしょうか。
射程の延びたジムキャノンと思えばひとまず大丈夫？
ガンキャノンもジムスナイパーもこれに乗らないと来ないのだから仕方ありません。
ようやくスプレーガンも支給され、キャノンも時々当たるようになってきました。
で本題なのですが。ガンタンクをもらいました。
バンナム戦で拠点落としに持ち出している人しか見たことがないのですが
この機体で充分な戦働きをするためにはどんな感じで動けばいいのでしょうか。
射程の延びたジムキャノンと思えばひとまず大丈夫？
256 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:41:30 ID:/tePT0yz0
>>255
君は上の流れが読めないのか？
君は上の流れが読めないのか？
257 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:42:38 ID:w376gTYq0
>>255
ひとまず大丈夫
ひとまず大丈夫
258 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:54:57 ID:swExBpXa0
>>253
あいや、一戦目云々は俺のミス。なかったことにしてくれ。
要は、
タンクＢが普通の奴相手にどういった戦術が有効か？
これがポイントなわけで、
勝ち負けじゃなくて、タンクＢｽｷｰな職人になりたいやつもいるだろってこった
あと、スナ出したい等兵とか、出し忘れた上官たちとか。
それに乱戦で拮抗したときの楔な役割ってのも重要だと俺は思う。
あいや、一戦目云々は俺のミス。なかったことにしてくれ。
要は、
タンクＢが普通の奴相手にどういった戦術が有効か？
これがポイントなわけで、
勝ち負けじゃなくて、タンクＢｽｷｰな職人になりたいやつもいるだろってこった
あと、スナ出したい等兵とか、出し忘れた上官たちとか。
それに乱戦で拮抗したときの楔な役割ってのも重要だと俺は思う。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:56:52 ID:swExBpXa0
ID変わってるが、
俺＝ID:1f3tgCXn0
な。
さっき、いきなりブレーカー落ちたんだ
俺＝ID:1f3tgCXn0
な。
さっき、いきなりブレーカー落ちたんだ
260 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 22:17:44 ID:7h9pP6fIO
>>259IDが惜しいが正直どうでもいい
261 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 22:22:03 ID:w376gTYq0
あんまり無理やりタンクＢ使うと他の味方にウゼーって思われて
囮扱いされてボコボコにされてても放置になると思うぞ。
囮扱いされてボコボコにされてても放置になると思うぞ。
262 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 22:34:28 ID:Ini40NsC0
>>258
前優勢ならタンク有効だが前が劣勢の中タンクを出しても拠点までたどりつけない。
またスナを出されたあとタンクBを出すとタンク護衛が厳しくなる。
前線の状況によってケースバイケースの機体だから使えるのはいいが専門である必然性もない。
正直塩素はどちらか一体あれば十分二体いるとチームの戦術せいは低くなると思う。
前優勢ならタンク有効だが前が劣勢の中タンクを出しても拠点までたどりつけない。
またスナを出されたあとタンクBを出すとタンク護衛が厳しくなる。
前線の状況によってケースバイケースの機体だから使えるのはいいが専門である必然性もない。
正直塩素はどちらか一体あれば十分二体いるとチームの戦術せいは低くなると思う。
263 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 22:37:35 ID:r/DQ1ILB0
相手の強さ考えずにタンクB即決､2回とかした時は囮させられる可能性大なので注意。
264 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 22:49:59 ID:1UPc5VTYO
同店舗2、バンナム1、オレ野良
で、
同店舗が二戦連続で塩素。
前線を支えられません！
バンナムが混ざったときはそういうのやめてくれ、
と前衛からおねがい
で、
同店舗が二戦連続で塩素。
前線を支えられません！
バンナムが混ざったときはそういうのやめてくれ、
と前衛からおねがい
265 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 22:52:19 ID:1B9sSPq10
266 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 23:01:21 ID:bdKFE+hE0
すいません、今日リプレー見てたらガンタンクが、ジオンの高台の上の岩陰の後ろ
から射角上げて拠点を砲撃していたのですが、以前このスレで岩陰より前に出ないと
ロックできないとありましたが、どうなんでしょうか？
から射角上げて拠点を砲撃していたのですが、以前このスレで岩陰より前に出ないと
ロックできないとありましたが、どうなんでしょうか？
267 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 23:14:10 ID:Ini40NsC0
>>265
>>264の状態でどう見てもガンダム出してる野良大将に狙即決ｘ２をやられたよ。
大将にもなって空気読まないのは勘弁。
>>266
ロックできない。
MAPではジオンとほぼ同じ距離なのにできない。
岩場をちょい出たところでジャンプブーストすればロックできる。
ジオンと連邦では立地条件が微妙に違うみたいだ。
>>264の状態でどう見てもガンダム出してる野良大将に狙即決ｘ２をやられたよ。
大将にもなって空気読まないのは勘弁。
>>266
ロックできない。
MAPではジオンとほぼ同じ距離なのにできない。
岩場をちょい出たところでジャンプブーストすればロックできる。
ジオンと連邦では立地条件が微妙に違うみたいだ。
268 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 23:25:16 ID:9mw6jYWv0
>>269
ロックはできないが、陰からブラインドショットすれば拠点に届く。
ロックはできないが、陰からブラインドショットすれば拠点に届く。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 23:27:25 ID:9mw6jYWv0
すまん>>266だったorz
アンカー回収するぜ
アンカー回収するぜ
270 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 23:44:05 ID:taCMXPY40
>>266
試してないから判らんが、
１、ロックは出来ないが、前に出てロックして下がると、ロックを維持したまま岩の後ろに回れる。
２、ブラインドショット
３、拠点はりつきのMSをロックしてた。
のどれかかも。
試してないから判らんが、
１、ロックは出来ないが、前に出てロックして下がると、ロックを維持したまま岩の後ろに回れる。
２、ブラインドショット
３、拠点はりつきのMSをロックしてた。
のどれかかも。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 23:49:32 ID:Tadfx/1x0
8vs8が実装されるまで中は厄病扱い
272 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:03:48 ID:o9ix3ffC0
昨日ガンキャで１戦目４００オーバーのS ２戦目５０未満のD
アッガイタンに粘着されたら何もできなかった。
アッガイタンに粘着されたら何もできなかった。
273 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:04:42 ID:o9ix3ffC0
274 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:05:32 ID:P5ckJTC80
>270
2、ちゃんと岩の裏からでも届くよ
スナが抜刀してる時に赤ロックしたらどうなるの？
銃出してしゃがむの？
2、ちゃんと岩の裏からでも届くよ
スナが抜刀してる時に赤ロックしたらどうなるの？
銃出してしゃがむの？
275 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:07:12 ID:5B3BWWWk0
プロフィールに掲げられればいいのにな
・ポイント優先派
・勝ち負け優先派
・機体出し中
これで色々解決するきがする
・ポイント優先派
・勝ち負け優先派
・機体出し中
これで色々解決するきがする
276 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:11:30 ID:s9+fYX+r0
277 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:15:17 ID:I6OWa/1F0
278 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:15:51 ID:PSFTuu4Q0
279 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:23:51 ID:K/Y8TKaQ0
>>124
奇抜な作戦、になるかな
全員他店舗ノラ、一人目：スナ即決、二人目：ドム即決
この時点で苦戦を覚悟したけど、三人目（少佐殿）：暫し躊躇った後タンク(B)選択
ありえねーよ、ok、捨てゲーですネ？
あまりに絶望的な状況にかえって闘志が沸いた
ザクII機動4を選択して、開幕シンチャも返さず単身洞窟に突入
経験上、単機洞窟突破をすると相手は拠点付近まで下がることを知っていたので、その特性を利用して拠点前で単機乱戦を展開
頭上をタンクB弾が飛びすさるのを確認してから撃墜された
即決複数支援機地雷に囲まれ、ボイスチャットで相談もできず、咄嗟に自分一人で可能なギリギリの作戦だったと思う
結果？
拠点落としは成功したけど終了数秒前に誰かが落とされて逆転負けした
奇抜な作戦、になるかな
全員他店舗ノラ、一人目：スナ即決、二人目：ドム即決
この時点で苦戦を覚悟したけど、三人目（少佐殿）：暫し躊躇った後タンク(B)選択
ありえねーよ、ok、捨てゲーですネ？
あまりに絶望的な状況にかえって闘志が沸いた
ザクII機動4を選択して、開幕シンチャも返さず単身洞窟に突入
経験上、単機洞窟突破をすると相手は拠点付近まで下がることを知っていたので、その特性を利用して拠点前で単機乱戦を展開
頭上をタンクB弾が飛びすさるのを確認してから撃墜された
即決複数支援機地雷に囲まれ、ボイスチャットで相談もできず、咄嗟に自分一人で可能なギリギリの作戦だったと思う
結果？
拠点落としは成功したけど終了数秒前に誰かが落とされて逆転負けした
280 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:24:01 ID:glg2W4ey0
281 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:57:22 ID:MNPqOaje0
空気支援機、そう言えば昔エアサプライって言うロックグループが居たな
282 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 03:35:12 ID:4IZonTyz0
もう日付変わったが、ここと質問スレと両方にトンチンカンな事書いてる奴がいるな。
どうも支援機という言葉の響きになれない俺寒冷地スキーのコマンド乗り。
支援とはなんぞや、という意見交換もろくにされず、空気だ地雷だ近距離乗れだって、何様だよお前等。
俺のコマンドでフォローするから気兼ねなく機体消化してくれ。
というのは半分冗談。
ようつべで XOHGcBp69yw 見て練習してね。
どうも支援機という言葉の響きになれない俺寒冷地スキーのコマンド乗り。
支援とはなんぞや、という意見交換もろくにされず、空気だ地雷だ近距離乗れだって、何様だよお前等。
俺のコマンドでフォローするから気兼ねなく機体消化してくれ。
というのは半分冗談。
ようつべで XOHGcBp69yw 見て練習してね。
283 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 03:44:23 ID:UbwDuQZe0
ジムキャのお陰で少佐に上がれた俺が来ましたよ
現状をぶっちゃけると、中距離で強いのは
ジムキャＡスプレー≧ガンキャＡＢＲ>>>超えられない壁>>>ジム頭。
ガンキャＳＭＬ？そんなもんはＡ弾を当てられない奴の逃げです。
偉い人にはそれが(ry
･･･性能修正により、リロード短縮、ダメージ据え置き、
弾速の上昇によるとっさのカット性能の飛躍的上昇、
射角調整で障害物を無視できるＡ砲の存在が確立したことは、
俺にとってはガンダム支給並にありがたかった。
順位付けの理由だが、まずジムキャは主砲の誘導がガンキャより若干強い。
上下左右、全方向にだ。アーチに邪魔されない砲撃地点を体で覚えれば、
山中の戦闘でも十二分に活躍できる。
格闘機に貼り付かれた時も、誘導無かつ反動大で
１発ダウンのガンキャＢＲよりも、誘導有かつ反動少で
２発ダウンのジムキャスプレーの方が、行動に幅がでて、ダメージも稼げる。
不覚にも囲まれた時は火ナッツが恋しくなるがね。
逆に修正で弱くなったジム頭は、尉官以上の戦闘になると
単発で当たる事はまずない。敵に見られてて９割、
見られてなくても４割は外れる。
何が言いたいかというと、安定して昇格したいなら
キャンプされてもＣＤ取りにくいジムキャを極めろということだ
現状をぶっちゃけると、中距離で強いのは
ジムキャＡスプレー≧ガンキャＡＢＲ>>>超えられない壁>>>ジム頭。
ガンキャＳＭＬ？そんなもんはＡ弾を当てられない奴の逃げです。
偉い人にはそれが(ry
･･･性能修正により、リロード短縮、ダメージ据え置き、
弾速の上昇によるとっさのカット性能の飛躍的上昇、
射角調整で障害物を無視できるＡ砲の存在が確立したことは、
俺にとってはガンダム支給並にありがたかった。
順位付けの理由だが、まずジムキャは主砲の誘導がガンキャより若干強い。
上下左右、全方向にだ。アーチに邪魔されない砲撃地点を体で覚えれば、
山中の戦闘でも十二分に活躍できる。
格闘機に貼り付かれた時も、誘導無かつ反動大で
１発ダウンのガンキャＢＲよりも、誘導有かつ反動少で
２発ダウンのジムキャスプレーの方が、行動に幅がでて、ダメージも稼げる。
不覚にも囲まれた時は火ナッツが恋しくなるがね。
逆に修正で弱くなったジム頭は、尉官以上の戦闘になると
単発で当たる事はまずない。敵に見られてて９割、
見られてなくても４割は外れる。
何が言いたいかというと、安定して昇格したいなら
キャンプされてもＣＤ取りにくいジムキャを極めろということだ
284 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 05:08:33 ID:848oYJWr0
せっかくあと残り200ｐ支給されるガンキャＢＲを楽しみにしてたのに
ジムキャスプレーの方がいいだなんて・・・
ガンキャに代わってジム頭を下士官の内に使っとくかな・・・
ジムキャスプレーの方がいいだなんて・・・
ガンキャに代わってジム頭を下士官の内に使っとくかな・・・
285 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 06:38:39 ID:AUooqSs90
>>283
あれ、俺がいる。
あれ、俺がいる。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 06:43:29 ID:AUooqSs90
連カキすまん。
なんかさ、ジムキャのサブのスプレーガンって中距離補正かかってんのか
バグなのかわからんけど、めちゃ遠くまで飛んで、しかもあたらない？
しかも素ジムのスプレーガンより若干誘導強いような気がする。
気のせいだったら、マジごめん。
なんかさ、ジムキャのサブのスプレーガンって中距離補正かかってんのか
バグなのかわからんけど、めちゃ遠くまで飛んで、しかもあたらない？
しかも素ジムのスプレーガンより若干誘導強いような気がする。
気のせいだったら、マジごめん。
287 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 07:32:21 ID:VLddKgAF0
いままでずっとジオンでやってて、こっちはシャアザク以外は全部出した
で、階級上がって勝ちにくくなってきたんで気分転換に連邦カード作ったんだ
んでジムキャノンでAだのSだの出しまくって9回でガンタンク出したんだが、
ガンタンクって最初A砲しかないわけだろ？
タンクAってあたりもしないし完全に空気プレイになりそうじゃん
要するにタンク出たはいいが乗れなくてB砲出せなくて困ってるんだ
地雷にだけはなりたくないんだがみんなはどうやってB砲出した？やっぱ野良？
で、階級上がって勝ちにくくなってきたんで気分転換に連邦カード作ったんだ
んでジムキャノンでAだのSだの出しまくって9回でガンタンク出したんだが、
ガンタンクって最初A砲しかないわけだろ？
タンクAってあたりもしないし完全に空気プレイになりそうじゃん
要するにタンク出たはいいが乗れなくてB砲出せなくて困ってるんだ
地雷にだけはなりたくないんだがみんなはどうやってB砲出した？やっぱ野良？
288 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 07:38:00 ID:PSFTuu4Q0
289 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 07:51:11 ID:VLddKgAF0
>>288
やっぱそれしかないよなぁ
いや、ザクタンクBの時は始めたばっかりで地雷とかの単語自体知らんかったから・・・
ホームの連邦カード持ちの友人っていうと大将、少将、大尉とかなんだよなぁ
アドバイスありがとう、とりあえず話し持ちかけてみるわ
やっぱそれしかないよなぁ
いや、ザクタンクBの時は始めたばっかりで地雷とかの単語自体知らんかったから・・・
ホームの連邦カード持ちの友人っていうと大将、少将、大尉とかなんだよなぁ
アドバイスありがとう、とりあえず話し持ちかけてみるわ
290 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 07:51:57 ID:VLddKgAF0
関係ないけどIDがAFOだな
いや、関係あるのか
いや、関係あるのか
291 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 08:32:24 ID:+aXG75Y1O
>>283 ジム頭ちゃんと使ったことあるのかい？ｼﾞﾑｷｬとｶﾞﾝｷｬには同意するが
292 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 08:54:46 ID:gFsh1EMv0
>>283
ガンキャ出てからはガンキャAつえーと思ってた
威力でかいし、機動力（ブースト）もかなりある気がするし。
で、昨日ようやくジム頭でて、ロケランつえーとか思ってました。
やたら誘導してヒットしてたので。発射間隔長いけど。
とりあえずスナイパーはSPというものが強く意識されているけど
中遠にも同じ考え方が必要だということが広まってない気がするね。
中遠はスナの立ち回り覚えてからだと考え方も変ると思う。
とりあえず攻撃のあてやすさ
スナ>>>中距離キャノA>超えられない壁>遠距離キャノA
って感じがする。
>>286
確かにジムキャのスプレーは格近とかより射程長いね。
リロードが短いか、Bタイプだったら鬼だったかもなｗ
ガンキャ出てからはガンキャAつえーと思ってた
威力でかいし、機動力（ブースト）もかなりある気がするし。
で、昨日ようやくジム頭でて、ロケランつえーとか思ってました。
やたら誘導してヒットしてたので。発射間隔長いけど。
とりあえずスナイパーはSPというものが強く意識されているけど
中遠にも同じ考え方が必要だということが広まってない気がするね。
中遠はスナの立ち回り覚えてからだと考え方も変ると思う。
とりあえず攻撃のあてやすさ
スナ>>>中距離キャノA>超えられない壁>遠距離キャノA
って感じがする。
>>286
確かにジムキャのスプレーは格近とかより射程長いね。
リロードが短いか、Bタイプだったら鬼だったかもなｗ
293 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 09:04:43 ID:/xW0z1Bq0
>>286
300mだっけな。
300mだっけな。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 11:06:07 ID:/wXPWmlN0
283に関しては今強いロケランじゃなくてミサランつかって判断してる気がする
ロケランはしっかり狙って射線確保すれば十分当たるし
緊急時には近距離の位置でも立ち回れるから他の中距離とは一歩立ち居位置を
前にしても十分に活躍できるのが特徴だと思う
正面から撃つ場合でも完全に姿晒した状態からは上手い人には当たらないだろうけど
向こうがロックできてない状態で上空からや岩陰からランチャーだけだして撃つとかすると
正面からでも当てることはできる
ジムキャガンキャについては私も同意、
ただＳＭＬもタイミング計って４発全部当てる技術プラス
４発のうち一発を近距離の壁に当てて３発だけ飛ばす技術あると
ダウンしないのでＳＭＬ使ってもいい援護にはなるよ
ロケランはしっかり狙って射線確保すれば十分当たるし
緊急時には近距離の位置でも立ち回れるから他の中距離とは一歩立ち居位置を
前にしても十分に活躍できるのが特徴だと思う
正面から撃つ場合でも完全に姿晒した状態からは上手い人には当たらないだろうけど
向こうがロックできてない状態で上空からや岩陰からランチャーだけだして撃つとかすると
正面からでも当てることはできる
ジムキャガンキャについては私も同意、
ただＳＭＬもタイミング計って４発全部当てる技術プラス
４発のうち一発を近距離の壁に当てて３発だけ飛ばす技術あると
ダウンしないのでＳＭＬ使ってもいい援護にはなるよ
295 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 11:15:27 ID:F6NlEYJCO
ロケテ時代中距離専門だった野良猫が来ましたよ。
ジムキャ使う奴は地雷即認定されてた時期が大昔に感じるなぁ～
（何故かザクキャはあまり言われなかった）
いやぁ、いい時代になったもんです(^-^)/
ジムキャ使う奴は地雷即認定されてた時期が大昔に感じるなぁ～
（何故かザクキャはあまり言われなかった）
いやぁ、いい時代になったもんです(^-^)/
296 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 11:19:32 ID:mihEb1L90
>>283
私見だけど
ガンキャA>>事務頭ロケ>ジムキャA>ジム頭180mm>>その他って感じかなぁ
ガンキャはガチだし、ロケランもかなり強い
確かにジムキャは、弱く無いけれどダメージゲインが低い
点数気にしないならC弾で仲間の援護も楽しかったが
180mmは前衛３人と一緒に行って、篭られたら拠点叩けるのが大きい
タンクみたいに１落ちはちょっとまずい機体だけどね
私見だけど
ガンキャA>>事務頭ロケ>ジムキャA>ジム頭180mm>>その他って感じかなぁ
ガンキャはガチだし、ロケランもかなり強い
確かにジムキャは、弱く無いけれどダメージゲインが低い
点数気にしないならC弾で仲間の援護も楽しかったが
180mmは前衛３人と一緒に行って、篭られたら拠点叩けるのが大きい
タンクみたいに１落ちはちょっとまずい機体だけどね
297 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 11:33:38 ID:/wXPWmlN0
不等号で強さ表してるけどそもそも運用方法が違うから
あんまり意味がない気がする
私の場合軍曹で止まってる近乗りと同時に出撃するから
どうしてもその人がよく前線から抜けてしまうので
私が少し前に出て前線の援護する必要性があるのでジムヘッド乗ってるけど
そういう場面場面をある程度想定して機体を選べる中距離乗りがベストじゃない？
あんまり意味がない気がする
私の場合軍曹で止まってる近乗りと同時に出撃するから
どうしてもその人がよく前線から抜けてしまうので
私が少し前に出て前線の援護する必要性があるのでジムヘッド乗ってるけど
そういう場面場面をある程度想定して機体を選べる中距離乗りがベストじゃない？
298 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 12:11:46 ID:JHHq5q1l0
>>297
前線維持ならガンキャA+BRが良くないか？
カバー領域広いし、そこそこ耐久有るから落ちにくいぞ
まぁ、コストもそれ相応に高いけど…
ふとドムキャノンが、ガンキャのような二門キャノン+ラケバズ装備可+ホバーとかだったら、新たなダム殺し機体になるかもしれんな…
それなら嬉しいなぁ…
まず無いだろうが (´･ω･`)
前線維持ならガンキャA+BRが良くないか？
カバー領域広いし、そこそこ耐久有るから落ちにくいぞ
まぁ、コストもそれ相応に高いけど…
ふとドムキャノンが、ガンキャのような二門キャノン+ラケバズ装備可+ホバーとかだったら、新たなダム殺し機体になるかもしれんな…
それなら嬉しいなぁ…
まず無いだろうが (´･ω･`)
299 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 12:28:10 ID:DR5kyFF8O
話をジムキャＣで拠点カルカンするが、例えば距離２００で
ガンキャＡ弾を発射するとき、デフォの仰角で撃つのと
最大仰角で撃つのでは、着弾時の誘導及び威力に違いはあるの
ですかな？
高射で発射すると着弾までの時間と航続距離が長くなるので
距離３００で撃ったときくらいの効果があるものと予想して
活用していたのだが
教えてエロいひと
ガンキャＡ弾を発射するとき、デフォの仰角で撃つのと
最大仰角で撃つのでは、着弾時の誘導及び威力に違いはあるの
ですかな？
高射で発射すると着弾までの時間と航続距離が長くなるので
距離３００で撃ったときくらいの効果があるものと予想して
活用していたのだが
教えてエロいひと
300 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 12:29:10 ID:xjnTFOQ30
ドムキャノン HP280 コスト210
キャノンA ガンキャノンAより誘導しないかわりに打てばホバーが働き、同時に狙われた射撃・狙撃が当たらない時がある。
キャノンB 言わずもがな拠点兵器
キャノンC ナパーム 2発×3回
サブウェポンA 拡散メガ粒子砲 性能は言わずもがな
サブウェポンB 踏み台 敵・味方共に乗る事が出来る足場ができる。攻撃性能はない
サブウェポンC マシンガンA ドムトロマシンガン劣化版
キャノンA ガンキャノンAより誘導しないかわりに打てばホバーが働き、同時に狙われた射撃・狙撃が当たらない時がある。
キャノンB 言わずもがな拠点兵器
キャノンC ナパーム 2発×3回
サブウェポンA 拡散メガ粒子砲 性能は言わずもがな
サブウェポンB 踏み台 敵・味方共に乗る事が出来る足場ができる。攻撃性能はない
サブウェポンC マシンガンA ドムトロマシンガン劣化版
301 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 12:33:24 ID:w3AQt0z9O
昨日、ジムスナに後ろから狙撃された。俺の後ろにはダブデが見えるのだが？
302 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 12:43:24 ID:6k0jzCtA0
もまえがダブデの後ろに回りこんで
背中をダブデに預けて一服してたら高所からヘッドショットされたんじゃね
背中をダブデに預けて一服してたら高所からヘッドショットされたんじゃね
303 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 12:51:37 ID:AlF69WjwO
304 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 13:50:06 ID:kzfjNT+jO
>>286
亀でスマンが、ジムキャスプレーガンは射程336m。
バンナム戦で拠点相手に確認した。
数字が中途半端なのは相手との微妙な位置関係によると思うので、だいたい約330くらいと思っていればいいんじゃないか？
亀でスマンが、ジムキャスプレーガンは射程336m。
バンナム戦で拠点相手に確認した。
数字が中途半端なのは相手との微妙な位置関係によると思うので、だいたい約330くらいと思っていればいいんじゃないか？
305 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 14:18:04 ID:w0yl+M6f0
306 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 14:28:52 ID:MHWrh87P0
逃げる相手にキャノン当てる方法を教えておくれ
307 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 14:41:27 ID:AlF69WjwO
250m辺りの距離で逃げる方向と斜線合わせて撃つ
308 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 15:10:01 ID:36AoVJGRO
>>306
①まずトリガーを引きましょう。
②当たるように祈ります。
③日頃の練習次第で祈りが通じて当たります。
冗談はおいといて、
弾道＝敵の軌道になるといい感じ。でも平面だと一点攻撃のキャノンは厳しめに。
ただ、ミサ系と違い障害物飛び越せることは非常に有利。追われてる敵は物陰に隠れてブースト回復しようとするだろうから、そこにうまく打ち込むとイケる！
無理に追わないで他の味方を助けることも一つの選択肢。
①まずトリガーを引きましょう。
②当たるように祈ります。
③日頃の練習次第で祈りが通じて当たります。
冗談はおいといて、
弾道＝敵の軌道になるといい感じ。でも平面だと一点攻撃のキャノンは厳しめに。
ただ、ミサ系と違い障害物飛び越せることは非常に有利。追われてる敵は物陰に隠れてブースト回復しようとするだろうから、そこにうまく打ち込むとイケる！
無理に追わないで他の味方を助けることも一つの選択肢。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 15:15:29 ID:+HW0pOZ10
>>308
志村 ロック解除が抜けてる・・・
志村 ロック解除が抜けてる・・・
310 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 15:31:51 ID:6k0jzCtA0
>>308
何そのジャクソン狙撃兵
何そのジャクソン狙撃兵
311 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 15:54:57 ID:06ZxHZ6NO
スマン、ちょっと言い方間違えた感があるので修正。
>>283は強さというより、安定して戦える順位だ。
ジム頭についてはちゃんとロケランでやってる、当て方も心得てる。
置きロケに飛びロケ、隠れロケとかも活用するさ。
しかしそれでも左官、将官とやると当たらないんだ(´・ω・｀)
拠点に篭られた時に１発ダウンなのも痛い。
しかも発射の反動とリロード+敵のダウン後無敵時間、
弾速を考慮すると明らかにジムキャのが強いんだ…
>>306
３００ｍ以内ならサブで飛ばせて、着地にメインを合わせる。
メイン連射だけじゃガン逃げの相手は厳しい。
>>283は強さというより、安定して戦える順位だ。
ジム頭についてはちゃんとロケランでやってる、当て方も心得てる。
置きロケに飛びロケ、隠れロケとかも活用するさ。
しかしそれでも左官、将官とやると当たらないんだ(´・ω・｀)
拠点に篭られた時に１発ダウンなのも痛い。
しかも発射の反動とリロード+敵のダウン後無敵時間、
弾速を考慮すると明らかにジムキャのが強いんだ…
>>306
３００ｍ以内ならサブで飛ばせて、着地にメインを合わせる。
メイン連射だけじゃガン逃げの相手は厳しい。
313 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 16:23:15 ID:1o4R46340
連カキｽﾏｿ。
一応支援機「研修所」なんで、中距離のテクを書いてみる。
<キャノン系>
【基本】仰角はデフォ発射。
デフォ＝トリガー押した瞬間に離して発射される角度。
これが一番誘導が強く、弾速も速く、当たる確率が高い。
仰角を上げる必要があるのは、間に障害物がある時か、
着弾のタイミングをずらして敵をかく乱するときだけ。
仰角最大で撃って当たることは、障害物越し以外はまずない。
【基本】ブーストしか使わない格闘機はカモ。
距離300前後でブースト移動してる格闘機を見つけたらカモ。
ブーストリミッターごとに位置調節してメインをぶち込んでやれば、
２連ヒットでダウンは日常茶飯事。
ただし僚機に敵機が格闘してる最中は、
僚機が喰らいながらブースト吹かしてる限りカットできないため、
同店舗ならあらかじめ敵の３連中はブーストしないよう指示、
他店舗なら３連の終わり際の硬直に撃つと当たりやすい。
一応支援機「研修所」なんで、中距離のテクを書いてみる。
<キャノン系>
【基本】仰角はデフォ発射。
デフォ＝トリガー押した瞬間に離して発射される角度。
これが一番誘導が強く、弾速も速く、当たる確率が高い。
仰角を上げる必要があるのは、間に障害物がある時か、
着弾のタイミングをずらして敵をかく乱するときだけ。
仰角最大で撃って当たることは、障害物越し以外はまずない。
【基本】ブーストしか使わない格闘機はカモ。
距離300前後でブースト移動してる格闘機を見つけたらカモ。
ブーストリミッターごとに位置調節してメインをぶち込んでやれば、
２連ヒットでダウンは日常茶飯事。
ただし僚機に敵機が格闘してる最中は、
僚機が喰らいながらブースト吹かしてる限りカットできないため、
同店舗ならあらかじめ敵の３連中はブーストしないよう指示、
他店舗なら３連の終わり際の硬直に撃つと当たりやすい。
314 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 16:40:38 ID:1o4R46340
<中距離系共通>
【応用】置きロケ(バズ)、置きキャノン
置きキャノンは主に開幕に使う。格闘機が開幕にＨグレ投げる場所に、
ノーロックでキャノンを放つ。リロード早いキャノンならではの技。
置きロケは相手が障害物に隠れ、すぐ出てきそうな場合に使う。
適正距離でロケが相手に届くまでのカウントは大体３～４カウント。
３カウント以内に相手が障害物から出てくると判断したら、
間に障害物があっても射撃を撃っておく。
相手のアラートはこちらが撃ってから１カウント間しか鳴らない為、
顔を出した相手にズドン。
<キャノン・ミサ系共通>
【応用】５カウント撃ち
キャノンは２連ヒットでダウン。しかし、ダウンは相手を冷静にさせる。
ダウンしなきゃ敵格闘機はＨＰ赤くなるまで近付いてきてくれるが、
ダウンで自分の状況(＝カモ)を把握した格闘機はまず逃げる。
これを防ぐため、敵機のダウン値が回復する５カウントの間は
あえて他の敵を狙い、回復したらまた本命を狙うというもの。
【応用】置きロケ(バズ)、置きキャノン
置きキャノンは主に開幕に使う。格闘機が開幕にＨグレ投げる場所に、
ノーロックでキャノンを放つ。リロード早いキャノンならではの技。
置きロケは相手が障害物に隠れ、すぐ出てきそうな場合に使う。
適正距離でロケが相手に届くまでのカウントは大体３～４カウント。
３カウント以内に相手が障害物から出てくると判断したら、
間に障害物があっても射撃を撃っておく。
相手のアラートはこちらが撃ってから１カウント間しか鳴らない為、
顔を出した相手にズドン。
<キャノン・ミサ系共通>
【応用】５カウント撃ち
キャノンは２連ヒットでダウン。しかし、ダウンは相手を冷静にさせる。
ダウンしなきゃ敵格闘機はＨＰ赤くなるまで近付いてきてくれるが、
ダウンで自分の状況(＝カモ)を把握した格闘機はまず逃げる。
これを防ぐため、敵機のダウン値が回復する５カウントの間は
あえて他の敵を狙い、回復したらまた本命を狙うというもの。
315 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 17:11:29 ID:XYXqQu7K0
316 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 17:39:29 ID:786XqBkS0
昨日連邦スナ、青2使ってたんだけど威力設定って判定多少は残る
んですかね？無敵時間切れる前にミスってトリガー引いてしまった
んです。が、ちょっと間をおいて「敵撃破！」のアナウンス出た
のですよ。
ガイシュツだったらスミマセン。
んですかね？無敵時間切れる前にミスってトリガー引いてしまった
んです。が、ちょっと間をおいて「敵撃破！」のアナウンス出た
のですよ。
ガイシュツだったらスミマセン。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 17:57:04 ID:8B2yTKsI0
初めて聞いたが5カウント撃ちは確かにわかる気がする。
近格で出てる時に「あれ？なんでもうビービーなってるの？うわちょおまぇ４い；あｌｋ：；あｌｄｋｆぱ」ってなる時は
大抵連撃をキャノンでカットされてる。
ターミナルで確認するとキャノンもらってゴッソリ体力持ってかれてるのに戦闘中だと気づけないよね(´・ω・｀)
恐るべし高威力低ダウン値。
近格で出てる時に「あれ？なんでもうビービーなってるの？うわちょおまぇ４い；あｌｋ：；あｌｄｋｆぱ」ってなる時は
大抵連撃をキャノンでカットされてる。
ターミナルで確認するとキャノンもらってゴッソリ体力持ってかれてるのに戦闘中だと気づけないよね(´・ω・｀)
恐るべし高威力低ダウン値。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 19:40:40 ID:w3AQt0z9O
>>302
いや、落とされてダブデ付近から再出撃した後
いや、落とされてダブデ付近から再出撃した後
319 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:33:07 ID:wM9GsdWw0
ガイシュツかもしれんが質問したい。
ジム頭１８０ｍｍキャノンについてだ。
あれって射程距離がかなり長いよな。マックス５００ｍくらいかな？
明らかにガンキャと比べて射程長いのにビックリした。
かなり当てづらいが威力はかなりあるし。
まあバージョンアップ前のキャノンＡだと思えば当たるけど。
それで聞きたいのは１８０ｍｍはどのくらい近づいても当たるんだ？
なんか２００ｍジャストで撃っても当たらなかった気がするんだ。
２５０くらいでは当たったのは確認できたんだが。
ジム頭１８０ｍｍキャノンについてだ。
あれって射程距離がかなり長いよな。マックス５００ｍくらいかな？
明らかにガンキャと比べて射程長いのにビックリした。
かなり当てづらいが威力はかなりあるし。
まあバージョンアップ前のキャノンＡだと思えば当たるけど。
それで聞きたいのは１８０ｍｍはどのくらい近づいても当たるんだ？
なんか２００ｍジャストで撃っても当たらなかった気がするんだ。
２５０くらいでは当たったのは確認できたんだが。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:34:35 ID:HtalV/m8O
複砲はどういう性能になるんだろう？
連射間隔が短い？二種類のキャノン搭載可？
個人的には格闘無しで右トリガーをメイン１、左トリガーをメイン２にしてそれぞれ異なるデフォ射角を設定出来ると最高なんだが
夢が広がりまくりんぐだな
連射間隔が短い？二種類のキャノン搭載可？
個人的には格闘無しで右トリガーをメイン１、左トリガーをメイン２にしてそれぞれ異なるデフォ射角を設定出来ると最高なんだが
夢が広がりまくりんぐだな
321 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:38:15 ID:dzgLwS/E0
>>320
まあ現実は単に二発まとめて飛んでいくだけだろうけどな
まあ現実は単に二発まとめて飛んでいくだけだろうけどな
322 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:49:07 ID:6k0jzCtA0
>>320
ガンキャノンとガンタンクの現実を見ろ
ガンキャノンとガンタンクの現実を見ろ
323 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:32:23 ID:1v0alZKtO
>>319
高低差のある場所なら当たる。低い場所から高い場所に向けた場合なら。
中央丘上に向けて坂道の下から撃ったり、洞窟内から出口に向けて撃ったり。
弾速が早いためかジャンプ・ジャンプダッシュ中の敵にも、移動軸と弾道さえ合えば当たる時がある。
トリガー即撃ちデフォの射撃角度が、水平ではないかもね。
高低差のある場所なら当たる。低い場所から高い場所に向けた場合なら。
中央丘上に向けて坂道の下から撃ったり、洞窟内から出口に向けて撃ったり。
弾速が早いためかジャンプ・ジャンプダッシュ中の敵にも、移動軸と弾道さえ合えば当たる時がある。
トリガー即撃ちデフォの射撃角度が、水平ではないかもね。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:41:19 ID:SvXRaxfE0
325 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:50:11 ID:8B2yTKsI0
コスト+でジャイバズは持てるんじゃないかね。
わざわざ砲門かたっぽに寄せてるくらいだし。
わざわざ砲門かたっぽに寄せてるくらいだし。
326 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 22:08:44 ID:36AoVJGRO
>>318
かの猫は跳弾を使ってだな…
かの猫は跳弾を使ってだな…
327 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:15:45 ID:gqcVDJNL0
::::.::.:.::. .:.:.:.::::.:. , イ::::_:::::::::::::::::::::::.::::::::ﾊ
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／::.:.:.:.: . . :::.:.:: ` __ゞ'- ` /{らヽ7/´ ′
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／￣￣￣ ﾍ:::::::::::::/ / ハ ヽ､＿ - '′ ﾉ´
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328 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:17:41 ID:SaL1yeuj0
うおっまぶしっ
329 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:41:09 ID:kZhfOvZt0
PS3のゲームのドムキャノンはDザクの腕ミサと１０５mmマシンガンだったなサブ武器
330 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:44:09 ID:PSFTuu4Q0
331 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:58:13 ID:JAgwjjT30
そういや元になったプロトタイプドムって
ヒートサーベルを真横に装着してるんだよね。
これならキャノンの邪魔にならないから大丈夫かな。
トロピカルテストタイプは縦だけど左肩の後ろだし。
2号機がビームサーベル持ってるのにもし格闘がパンチだったらどうしようかね
ヒートサーベルを真横に装着してるんだよね。
これならキャノンの邪魔にならないから大丈夫かな。
トロピカルテストタイプは縦だけど左肩の後ろだし。
2号機がビームサーベル持ってるのにもし格闘がパンチだったらどうしようかね
332 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:14:01 ID:s0DA6jmv0
タンクDもCと同じで射角によって燃える範囲が違う？
今日使ってたんだが、角度変えても範囲は変わってない気がしたんだが
あとタンクDで安定してC超えれるって人いる？
俺たまに使ってるんだが、未だにDばかりなんだよorz
今日使ってたんだが、角度変えても範囲は変わってない気がしたんだが
あとタンクDで安定してC超えれるって人いる？
俺たまに使ってるんだが、未だにDばかりなんだよorz
333 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:16:48 ID:05WKL5cq0
>>313
>【基本】ブーストしか使わない格闘機はカモ。
>距離300前後でブースト移動してる格闘機を見つけたらカモ。
>ブーストリミッターごとに位置調節してメインをぶち込んでやれば、
位置調整ってことは、青ロックで撃つのでしょうか？
>【基本】ブーストしか使わない格闘機はカモ。
>距離300前後でブースト移動してる格闘機を見つけたらカモ。
>ブーストリミッターごとに位置調節してメインをぶち込んでやれば、
位置調整ってことは、青ロックで撃つのでしょうか？
334 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:58:54 ID:mxvzFZAE0
335 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:10:19 ID:IgOx8u0O0
>>333
313じゃないけど、>>334氏のそれであってると思う
相手のダッシュが長いか短いかとか。
もちろん砲の角度も大事だけど、格闘機のダッシュを狙うなら基本最仰角でおｋ
ちょっと高くしても十分間に合うけど、最初は最仰角で目視して狙って練習すればいいよ。
止まるなー、って思ったら小ジャンプして発射。
まぁ、あくまでも
>【基本】ブーストしか使わない格闘機はカモ。
>距離300前後でブースト移動してる格闘機を見つけたらカモ。
なだけで、上手な方は迂闊なダッシュはしてくれませんが・・・。
あと、ダッシュ硬直を狙うなら赤ロックしてください。
折角のジムキャAの高誘導が台無しです。
だらだらと長文スマソ
313じゃないけど、>>334氏のそれであってると思う
相手のダッシュが長いか短いかとか。
もちろん砲の角度も大事だけど、格闘機のダッシュを狙うなら基本最仰角でおｋ
ちょっと高くしても十分間に合うけど、最初は最仰角で目視して狙って練習すればいいよ。
止まるなー、って思ったら小ジャンプして発射。
まぁ、あくまでも
>【基本】ブーストしか使わない格闘機はカモ。
>距離300前後でブースト移動してる格闘機を見つけたらカモ。
なだけで、上手な方は迂闊なダッシュはしてくれませんが・・・。
あと、ダッシュ硬直を狙うなら赤ロックしてください。
折角のジムキャAの高誘導が台無しです。
だらだらと長文スマソ
336 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:32:58 ID:V0y0g7tqO
>>332
安定してＣランク取れるけど、大抵100点台前半orz
ダメージが低いのもさることながら、命中率を上げるのもなかなか難しいからね…。一発当たったら連続で当てられるのは魅力的だが…。
大抵障害物越しにHITしてるため、燃えてる間が見えないが、感覚としては乱戦にブチ込んで味方の連撃をカットしてしまっても、敵の無敵時間を越えて炎上してるっぽい。
ジムキャＣとタンクＤとダムナパ、それぞれ炎上時間を細かく知ってるツワモノ、いる？
いればそれぞれ何秒か教えて欲しいが…。
安定してＣランク取れるけど、大抵100点台前半orz
ダメージが低いのもさることながら、命中率を上げるのもなかなか難しいからね…。一発当たったら連続で当てられるのは魅力的だが…。
大抵障害物越しにHITしてるため、燃えてる間が見えないが、感覚としては乱戦にブチ込んで味方の連撃をカットしてしまっても、敵の無敵時間を越えて炎上してるっぽい。
ジムキャＣとタンクＤとダムナパ、それぞれ炎上時間を細かく知ってるツワモノ、いる？
いればそれぞれ何秒か教えて欲しいが…。
>>336
あ～なるほど、確かに燃えてる敵を狙い続けたら確かにどんどん当てれるよな
俺の場合は、燃やしたら次は別のヤツ狙っているから、余計ポイントが低いのかも
タンクDの炎上時間はwikiによれば約8秒
ジムキャC弾は前に人から聞いたのでは4,5秒程度らしい（これはまた聞きなので怪しいかも）
ガンダムのスパナパは分からない
あ～なるほど、確かに燃えてる敵を狙い続けたら確かにどんどん当てれるよな
俺の場合は、燃やしたら次は別のヤツ狙っているから、余計ポイントが低いのかも
タンクDの炎上時間はwikiによれば約8秒
ジムキャC弾は前に人から聞いたのでは4,5秒程度らしい（これはまた聞きなので怪しいかも）
ガンダムのスパナパは分からない
338 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:41:49 ID:io+Pj8z40
ジムキャＣはポイント狙う機体じゃないだろ
格が襲おうとしている敵に対して撃ってあたって燃えたら
次のを燃やしてをやって自分のポイントよりも
味方を有利にするように動かないといけない
格が襲おうとしている敵に対して撃ってあたって燃えたら
次のを燃やしてをやって自分のポイントよりも
味方を有利にするように動かないといけない
>>333
言葉が足りませんでした、失礼。以下補足。
「位置調節」とは、「自機の立ち位置調節」のことです。
「距離300前後から敵がブーストで距離を詰めてきた場合、
同じ距離だけバックダッシュして適正距離を保ちつつ砲撃を継続せよ」
という意味で書きました。その際、下がりすぎて
ロックを切らさないように注意です。
中距離機は、敵の格や近で懐に潜り込まれると乙ります。
ただでさえ敵格闘機にとって、
「中距離は懐に潜り込めば無効化できる」という
意識が強いので、潜らせないor潜られる前に
瀕死状態にしてお帰りいただくことで、粘着される危険が減り、
活躍の場が飛躍的に増えます。
言葉が足りませんでした、失礼。以下補足。
「位置調節」とは、「自機の立ち位置調節」のことです。
「距離300前後から敵がブーストで距離を詰めてきた場合、
同じ距離だけバックダッシュして適正距離を保ちつつ砲撃を継続せよ」
という意味で書きました。その際、下がりすぎて
ロックを切らさないように注意です。
中距離機は、敵の格や近で懐に潜り込まれると乙ります。
ただでさえ敵格闘機にとって、
「中距離は懐に潜り込めば無効化できる」という
意識が強いので、潜らせないor潜られる前に
瀕死状態にしてお帰りいただくことで、粘着される危険が減り、
活躍の場が飛躍的に増えます。
340 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 02:15:58 ID:45zUvgno0
ガンキャノンが欲しくてジムキャノンに乗る日々ですが、先日ガンタンクを貰いました。
スナイパーにも興味があるしタンク自体も使ってみたいのですが、今まで見たタンクは
バンナム相手にＢ弾を持ち出してる人だけです。
基本的な立ち回りは、射程（と死角）の伸びたキャノンの感覚でよいのでしょうか。
スナイパーにも興味があるしタンク自体も使ってみたいのですが、今まで見たタンクは
バンナム相手にＢ弾を持ち出してる人だけです。
基本的な立ち回りは、射程（と死角）の伸びたキャノンの感覚でよいのでしょうか。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 02:26:47 ID:5YDi3AZG0
342 ：ゲームセンター名無し ：2007/01/16(火) 02:32:22 ID:pgQl4SZ70
>>340
仲間と出撃してタンクで出ていいですか？っと聞き
了解をもらったら、援護してもらい拠点狙えばいいんではないのかと思う。
野良なら1戦目か2戦目にタンク即決！でいいと思うよ。
野良で尉官ならタンクは止めといた方がいいと思う
仲間と出撃してタンクで出ていいですか？っと聞き
了解をもらったら、援護してもらい拠点狙えばいいんではないのかと思う。
野良なら1戦目か2戦目にタンク即決！でいいと思うよ。
野良で尉官ならタンクは止めといた方がいいと思う
343 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 02:34:06 ID:rZUjlRN/0
>>340
基本はＢによる拠点撃破。あなたの階級にもよるが、基本は護衛について貰って
メガネ橋経由で高台からの拠点撃破。前衛が3人いるなら自然とラインも上がるから
それまで後ろの方で隠れておくのどちらか。
洞窟はリスクが高すぎる。そうこうしてる間にＣが支給されるので、そこでやっと
後方支援機になります。適正距離から（大体自軍側の水辺）撃ってるだけでＣは取れるでしょう。
ダウンさせてしまうので、その辺は状況見て前衛に迷惑かけない様に。
前衛が2機以上に囲まれてる時に打ち込んだら時間が稼げていい感じです。
あとびりびり状態で、拠点方面に逃げ帰るユニットも狩りましょう。
基本はＢによる拠点撃破。あなたの階級にもよるが、基本は護衛について貰って
メガネ橋経由で高台からの拠点撃破。前衛が3人いるなら自然とラインも上がるから
それまで後ろの方で隠れておくのどちらか。
洞窟はリスクが高すぎる。そうこうしてる間にＣが支給されるので、そこでやっと
後方支援機になります。適正距離から（大体自軍側の水辺）撃ってるだけでＣは取れるでしょう。
ダウンさせてしまうので、その辺は状況見て前衛に迷惑かけない様に。
前衛が2機以上に囲まれてる時に打ち込んだら時間が稼げていい感じです。
あとびりびり状態で、拠点方面に逃げ帰るユニットも狩りましょう。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 04:07:35 ID:tj/JMd5T0
この間ガンタンクＡで出撃してる佐官を見たんだが、一応当たったりＢランク超えくらいのポイントとってたりはしてたのね。
俺はその戦闘に加わっていたわけじゃないから分からないが、これは支援になってるんだろうか。
タンクのリロード速度は早いから、打ちまくればブーストを使わせたりいろんなけん制になったりするかとも思うけど、
前衛に負担がかかっているのかどうか気になった。このスレ的にはタンクＡは選択肢にないって雰囲気だよね。
タンクＡ使う佐官なんて数が少ないと思うからもしその戦闘に参加した人がいたら意見を聞きたいんだが、どうだろうか。
俺はその戦闘に加わっていたわけじゃないから分からないが、これは支援になってるんだろうか。
タンクのリロード速度は早いから、打ちまくればブーストを使わせたりいろんなけん制になったりするかとも思うけど、
前衛に負担がかかっているのかどうか気になった。このスレ的にはタンクＡは選択肢にないって雰囲気だよね。
タンクＡ使う佐官なんて数が少ないと思うからもしその戦闘に参加した人がいたら意見を聞きたいんだが、どうだろうか。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 06:12:13 ID:kVsgpa7w0
自分は二等兵でタンク入手したけどＡだと嫌がられそうで遠慮してまだ使ったことない
自分のプレイする時間帯って悪いことに尉官佐官様がいっぱいで
消化させてくれと頼みにくいのよね
せめて敵方の心理的プレッシャーくらいにはなりたい
なのでそのタンクＡ佐官様の話に興味津々
自分のプレイする時間帯って悪いことに尉官佐官様がいっぱいで
消化させてくれと頼みにくいのよね
せめて敵方の心理的プレッシャーくらいにはなりたい
なのでそのタンクＡ佐官様の話に興味津々
346 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 07:25:52 ID:9jNKEtql0
昨日、相変わらず減らない空気のなのに野良連続即決スナイパーとぶつかった
１戦目勝ったので半ば諦め気味でどうしようかと考えていたら
他の人がタンクを選んだので、オレもタンクでいこうと決定
もう一人はジム頭だった
タンクＤ（オレ）、タンクＣ、ジム頭ミサ
はまるとヤバイｗ ミサイルが当たってる途中でＣやＤが降り注ぎ
敵は山の中間から先に進めない状態だったｗ
（洞窟から来られたらやばかったけど）
弾の雨がやまないというのはあんな感じなのだろうな
１戦目勝ったので半ば諦め気味でどうしようかと考えていたら
他の人がタンクを選んだので、オレもタンクでいこうと決定
もう一人はジム頭だった
タンクＤ（オレ）、タンクＣ、ジム頭ミサ
はまるとヤバイｗ ミサイルが当たってる途中でＣやＤが降り注ぎ
敵は山の中間から先に進めない状態だったｗ
（洞窟から来られたらやばかったけど）
弾の雨がやまないというのはあんな感じなのだろうな
347 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 07:26:04 ID:sziQwFcf0
348 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 07:57:26 ID:07gyrbv7O
ジムキャCwithジムヘッズはどうだろうか？
速度低下→ロケorミサで回避困難。
180mmも当てやすくならないかな。
速度低下→ロケorミサで回避困難。
180mmも当てやすくならないかな。
>>332
亀ながら㌧ｸｽ。ダムナパは次回に支給されるから、自分で検証してみるよ。
そうか、タンクＤは８秒か。どうりでリロードも間に合うわけだ。ジムキャＣはおれの感覚だと３秒程度のような気が…。
更に言えば、タンクＤの炎上は湖内でも無効にならないが、ジムキャＣの炎上は消火してしまう気がする。気のせいかな…？
同じ炎上効果でもジムキャＣとタンクＤでは運用方法は違うように思う。
ジムキャは射程も短く敵の一瞬の硬直を狙えるので当てやすいが炎上時間は短いため、完全な前線支援向き。
味方が強襲しやすくさせるのが役割かと。
タンクＤは射程の長さと弾速・弾道から硬直を狙うのは困難だが、一度当たってしまえば粘着できる。
ジムキャＣのように次々に炎上させるのが理想ではあるものの、なかなかそれは難しい。
おれが思うに、タンクＤは敵ユニットの無効化を狙った、かなり戦略的機体ではないかと。
敵がどんな編成でも、主軸になるエース機に粘着することで仕事をさせなくし、４vs４を有利な形の３vs３にするのが目的。
近格×３＆中遠狙×１または近格×４の編成が主流だけど、特に支援寄りに動くウザい近距離機などに粘着して無効化すればラクな展開に持ち込み易い。
いざとなればそれを狩っても良いし。
前線は大したことないのにスナがヤバいなら、スナ粘着無効化であとは前線に任せたり。
亀ながら㌧ｸｽ。ダムナパは次回に支給されるから、自分で検証してみるよ。
そうか、タンクＤは８秒か。どうりでリロードも間に合うわけだ。ジムキャＣはおれの感覚だと３秒程度のような気が…。
更に言えば、タンクＤの炎上は湖内でも無効にならないが、ジムキャＣの炎上は消火してしまう気がする。気のせいかな…？
同じ炎上効果でもジムキャＣとタンクＤでは運用方法は違うように思う。
ジムキャは射程も短く敵の一瞬の硬直を狙えるので当てやすいが炎上時間は短いため、完全な前線支援向き。
味方が強襲しやすくさせるのが役割かと。
タンクＤは射程の長さと弾速・弾道から硬直を狙うのは困難だが、一度当たってしまえば粘着できる。
ジムキャＣのように次々に炎上させるのが理想ではあるものの、なかなかそれは難しい。
おれが思うに、タンクＤは敵ユニットの無効化を狙った、かなり戦略的機体ではないかと。
敵がどんな編成でも、主軸になるエース機に粘着することで仕事をさせなくし、４vs４を有利な形の３vs３にするのが目的。
近格×３＆中遠狙×１または近格×４の編成が主流だけど、特に支援寄りに動くウザい近距離機などに粘着して無効化すればラクな展開に持ち込み易い。
いざとなればそれを狩っても良いし。
前線は大したことないのにスナがヤバいなら、スナ粘着無効化であとは前線に任せたり。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 08:54:16 ID:9upMJ4NgO
たまにタンクAで出撃するジオン少尉が通りますよ
俺はD2連続とか取ったときの気晴らしでタンクA乗ったりするけどレーダーを必要以上に確認で敵の接近には注意しながら距離500以上キープ(400でもokだが有効射程の余裕をみて)を意識すれば射間の速さとリロードの短さで結構連射できるからそれなりに点数稼げるぞ
俺はD2連続とか取ったときの気晴らしでタンクA乗ったりするけどレーダーを必要以上に確認で敵の接近には注意しながら距離500以上キープ(400でもokだが有効射程の余裕をみて)を意識すれば射間の速さとリロードの短さで結構連射できるからそれなりに点数稼げるぞ
351 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 09:57:06 ID:baoarfOq0
タンクのAってキャノンみたいに弾速修正とか来てるの？
無かったら距離が遠すぎて硬直狙うもなにもないんじゃないか？
無かったら距離が遠すぎて硬直狙うもなにもないんじゃないか？
352 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 10:19:52 ID:u9LNHAAsO
>>350
点数稼ぐのが本当の支援ぢゃない、と何d(ry
>>351
漏れもそう思う。スナイパーの牽制も削りも出来るとは思うが
的確なタイミングで効果的な射撃ができるとは思えないんだよな。
>>350みたいなのぢゃない、本物のタンクA弾支援の達人の話を聞きたいな。
点数稼ぐのが本当の支援ぢゃない、と何d(ry
>>351
漏れもそう思う。スナイパーの牽制も削りも出来るとは思うが
的確なタイミングで効果的な射撃ができるとは思えないんだよな。
>>350みたいなのぢゃない、本物のタンクA弾支援の達人の話を聞きたいな。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 10:45:33 ID:1yEdo7ma0
タンクＡは爆発する為ダメージ範囲は大きいけど
如何せん着弾まで時間がかかりすぎて当たるかどうかは状況次第になるので
今までタンクＡを使った運用法で私が有効だと思うのは
カウンタータンクＢ限定ですかね。
一戦目タンクＢにやられたときとか思いっきりキャンプして
２戦目タンクＢが来そうな時限定と条件が厳しいですが
高台に篭られても大ダメージ＋２発でダウンですので
前衛の殴り合いも有利に進められます
タンクＡだして向こうがタンクＢで着た時は負けなしですね
読みを外すときついですが
スナイパー対策でもタンクＡだと逃げに入られると当たらないし
落とそうとおもっても前線付近までタンクが出張らないといけなくなるため
タンクＣのほうが安定すると思います
如何せん着弾まで時間がかかりすぎて当たるかどうかは状況次第になるので
今までタンクＡを使った運用法で私が有効だと思うのは
カウンタータンクＢ限定ですかね。
一戦目タンクＢにやられたときとか思いっきりキャンプして
２戦目タンクＢが来そうな時限定と条件が厳しいですが
高台に篭られても大ダメージ＋２発でダウンですので
前衛の殴り合いも有利に進められます
タンクＡだして向こうがタンクＢで着た時は負けなしですね
読みを外すときついですが
スナイパー対策でもタンクＡだと逃げに入られると当たらないし
落とそうとおもっても前線付近までタンクが出張らないといけなくなるため
タンクＣのほうが安定すると思います
354 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 11:12:05 ID:lMUVzaxR0
タンクAですが、赤ロックして全弾連射すれば1発は当たるときもある。
等間隔ではなく間隔をずらすと良い感じ。やはり格闘機だと当たりやすい。
ニューヤ－クではこれで100Pぐらい取ってた。
でも、上等兵ぐらいまでにしか通用しないと思うけどね。
あとは>>353のように、タンクBに対するタンクAかな。
等間隔ではなく間隔をずらすと良い感じ。やはり格闘機だと当たりやすい。
ニューヤ－クではこれで100Pぐらい取ってた。
でも、上等兵ぐらいまでにしか通用しないと思うけどね。
あとは>>353のように、タンクBに対するタンクAかな。
355 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 11:19:33 ID:baoarfOq0
タンクBにタンクAで戦って拠点撃破するまでに倒せるもんなのか？
タンクBを潰すならやっぱり格闘機、最悪近距離機になると思うんだが
タンクAで相手するくらいならタンクBでこっちも拠点狙ったほうが意味ある気がする
あと結局A弾ならキャノンだと思うぞ
タンクBを潰すならやっぱり格闘機、最悪近距離機になると思うんだが
タンクAで相手するくらいならタンクBでこっちも拠点狙ったほうが意味ある気がする
あと結局A弾ならキャノンだと思うぞ
356 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 11:22:48 ID:NmmKPbkj0
射程が長い分、着弾までにちょっと動かれるだけで当たらないから
素直にＢタンクで拠点狙っとけ、で安定なのかなあ＞タンク一般論
瞬間で着弾する狙と違って離れれば離れるほど硬直取りは難しくなるし…
リアル砲兵と同じく対陣地がメインか。
素直にＢタンクで拠点狙っとけ、で安定なのかなあ＞タンク一般論
瞬間で着弾する狙と違って離れれば離れるほど硬直取りは難しくなるし…
リアル砲兵と同じく対陣地がメインか。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 11:38:35 ID:lMUVzaxR0
358 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 12:00:35 ID:rZUjlRN/0
>>355
護衛付で高台で相撲取ると、自軍の前衛能力が相手に負けてる、
若しくはＬＡみたいな脆いのいる場合は、力押しに負ける場合がある。
その時は、ガンキャＡでタンク狙って貰う方法がある。
タンクもＤかＣを高台に撃ち込んで貰うのは有かも。
護衛付で高台で相撲取ると、自軍の前衛能力が相手に負けてる、
若しくはＬＡみたいな脆いのいる場合は、力押しに負ける場合がある。
その時は、ガンキャＡでタンク狙って貰う方法がある。
タンクもＤかＣを高台に撃ち込んで貰うのは有かも。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 12:06:29 ID:baoarfOq0
相手がタンクBで他前衛として
即決でもいない限り前衛能力が負けることはないと思うけど
味方がタンク潰してる間はタックルで敵をカしてダウンさせてりゃ十分だと思うが
即決でもいない限り前衛能力が負けることはないと思うけど
味方がタンク潰してる間はタックルで敵をカしてダウンさせてりゃ十分だと思うが
360 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 12:13:42 ID:jSq5f1ZB0
めがね橋の上を渡ってくる
タンクＢはガンキャＡで落とせたよ。
護衛のグフがおろおろして萌えたｗｗ
タンクＢはガンキャＡで落とせたよ。
護衛のグフがおろおろして萌えたｗｗ
361 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 12:20:30 ID:9upMJ4NgO
支援うんぬんで言ってしまうと中距離にはタンクは勝てないと思われ・・・
362 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 12:51:47 ID:07gyrbv7O
タンクBが遠くにいるうちに削る分には中との射程差でAでもいけるか？
Cより威力あるから、当たる相手にはAの方がいいよな。
Cより威力あるから、当たる相手にはAの方がいいよな。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 14:45:19 ID:V0y0g7tqO
タンクＡの使い方云々ってのは遠距離攻撃機としての視点だと思う。
ＡはＡ・Ｃ・Ｄの中では一番ダメージ取れるしリロードも良好だけど、味方支援の視点では現状はいらない子。８vs８実装時に期待。
有効とゆーか比較的支援効果が高いのを強いて挙げれば、敵中以遠（タンクＢ除く）への粘着・無効化あわよくば撃破ｼﾞｬﾏｲｶ？
その点、Ｃは攻撃範囲も広いし、ダメージもそこそこ取れて支援効果高い。敵前線・後衛を問わず運用できる。
「誰を転倒させるか」が、できる子・いらない子を分ける鍵になる。
ＤもＣに近いけど、敵を無敵にさせないのが強み。その場しのぎではなく、大局的に見て「誰を空気にするか」が運用の鍵だとオモ。
ＡはＡ・Ｃ・Ｄの中では一番ダメージ取れるしリロードも良好だけど、味方支援の視点では現状はいらない子。８vs８実装時に期待。
有効とゆーか比較的支援効果が高いのを強いて挙げれば、敵中以遠（タンクＢ除く）への粘着・無効化あわよくば撃破ｼﾞｬﾏｲｶ？
その点、Ｃは攻撃範囲も広いし、ダメージもそこそこ取れて支援効果高い。敵前線・後衛を問わず運用できる。
「誰を転倒させるか」が、できる子・いらない子を分ける鍵になる。
ＤもＣに近いけど、敵を無敵にさせないのが強み。その場しのぎではなく、大局的に見て「誰を空気にするか」が運用の鍵だとオモ。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 16:14:56 ID:ZsTngcUA0
8VS8だと
敵も味方も密集しやすくなるからタンクＣＤが強くなる気がする。
敵も味方も密集しやすくなるからタンクＣＤが強くなる気がする。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 16:34:10 ID:9bVeZUKk0
拡散弾はバチバチしてる香具師を落とすのにすごくイイね
やられる側からすると、弾が天に昇っていく時点で死を意識する
やられる側からすると、弾が天に昇っていく時点で死を意識する
366 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 17:04:24 ID:cm0C13RJ0
散弾出るまで何回Ｂタンク拠点落としをやればいいのやら。
真っ当にタンクで支援がしたいぜ。
真っ当にタンクで支援がしたいぜ。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 17:24:07 ID:tj/JMd5T0
344だが、早速自分で体験してみた。
【編成】
連邦：近×３・タンクＡ（俺は近距離機、同店舗でタンクＡ。他は他店舗。いずれも階級は少佐。）
ジオン：格×１・近×２・狙×１（おそらく全員他店舗、階級は少佐～中将。）
【結果】
ジオン前衛陣が強力だったこともありやや押される展開になったが、結果的にはこの戦闘は勝利。ほぼ全員スコアはランクＢ以上になった中で、タンクＡも１～２機撃墜・ランクＢだったと思う。
【感想】
タンクとはボイチャで連絡を取っていたために命中したか、撃墜したかなどは分かりやすかったが、やはり支援を受けているという印象ではない。
原因としては急に支援が欲しくなった時に即座に支援をしてもらうというわけにはいかないということだろうか。有効射程の関係でとっさのカットは期待できない。
現在タンクといえばＢ装備もしくはＣ装備が圧倒的に多い中で、Ａ装備はかなりマークが薄いかも。
そのくせ弾が高いところを飛んでくるので、中距離キャノンのように視認しにくく被弾というのもあるのだろうか。
プレッシャーの度合いやどの程度ウザく感じるかはジオン軍に聞かないと分からない。要検討。俺は敵でＡ弾がいた記憶なんてバンナム戦くらいしかないし…。
【結論】
ダメージソースとして期待するなら中距離機でも同じか。むしろ、とっさのカットを期待できる分中距離機の方が○。
しかしタンクＡ装備なんてＢ弾出すまで、というわけではなく、きちんと使えば勝利に貢献できるだろう。
タンクの中距離機に対する利点は、レーダーが広域、全体ＭＡＰを使え、また敵の射程に入りにくいためにより味方機に指示を出しやすいこと。
またスナイパーに対する利点は、連射性能と遮蔽物を越えた砲撃か可能という点。
これらの利点を活かせないようならばタンクＡは中距離・スナイパーに劣ると思う。
どうだろうか？皆の意見を聞かせてもらいたい。
【編成】
連邦：近×３・タンクＡ（俺は近距離機、同店舗でタンクＡ。他は他店舗。いずれも階級は少佐。）
ジオン：格×１・近×２・狙×１（おそらく全員他店舗、階級は少佐～中将。）
【結果】
ジオン前衛陣が強力だったこともありやや押される展開になったが、結果的にはこの戦闘は勝利。ほぼ全員スコアはランクＢ以上になった中で、タンクＡも１～２機撃墜・ランクＢだったと思う。
【感想】
タンクとはボイチャで連絡を取っていたために命中したか、撃墜したかなどは分かりやすかったが、やはり支援を受けているという印象ではない。
原因としては急に支援が欲しくなった時に即座に支援をしてもらうというわけにはいかないということだろうか。有効射程の関係でとっさのカットは期待できない。
現在タンクといえばＢ装備もしくはＣ装備が圧倒的に多い中で、Ａ装備はかなりマークが薄いかも。
そのくせ弾が高いところを飛んでくるので、中距離キャノンのように視認しにくく被弾というのもあるのだろうか。
プレッシャーの度合いやどの程度ウザく感じるかはジオン軍に聞かないと分からない。要検討。俺は敵でＡ弾がいた記憶なんてバンナム戦くらいしかないし…。
【結論】
ダメージソースとして期待するなら中距離機でも同じか。むしろ、とっさのカットを期待できる分中距離機の方が○。
しかしタンクＡ装備なんてＢ弾出すまで、というわけではなく、きちんと使えば勝利に貢献できるだろう。
タンクの中距離機に対する利点は、レーダーが広域、全体ＭＡＰを使え、また敵の射程に入りにくいためにより味方機に指示を出しやすいこと。
またスナイパーに対する利点は、連射性能と遮蔽物を越えた砲撃か可能という点。
これらの利点を活かせないようならばタンクＡは中距離・スナイパーに劣ると思う。
どうだろうか？皆の意見を聞かせてもらいたい。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 17:57:33 ID:V0y0g7tqO
>>367
前線が優位、最悪でも拮抗してないとキツいね。
おれもたまたま今日、野良で味方タンクＡと遭遇した。
味方（連邦）：近近格Ａ、いずれも尉佐官
敵（ジオン）：近近格Ｂ、尉～将官
こちらの前線が押される展開になり、タンクＡは自拠点張り付き状態。
相手の格を狙えるわけでもないし、Ｂを落とせるわけでもない。
タンクＡが空気になる典型的パターンを体験したような気がする。
そもそも「タンクに乗りたい！」って気持ち以外に、戦略的に見てタンクＡを使う理由が見当たらないわけだが。
現状タンクＡの役割は他の機体でも代用可能だったり、その方が与ダメと引き換えに他の運用ができたりする。
そのあたり差し引きを考慮しても「これはタンクＡにしかできない」又は「タンクＡを使うのがベスト」って運用、ある？
前線が優位、最悪でも拮抗してないとキツいね。
おれもたまたま今日、野良で味方タンクＡと遭遇した。
味方（連邦）：近近格Ａ、いずれも尉佐官
敵（ジオン）：近近格Ｂ、尉～将官
こちらの前線が押される展開になり、タンクＡは自拠点張り付き状態。
相手の格を狙えるわけでもないし、Ｂを落とせるわけでもない。
タンクＡが空気になる典型的パターンを体験したような気がする。
そもそも「タンクに乗りたい！」って気持ち以外に、戦略的に見てタンクＡを使う理由が見当たらないわけだが。
現状タンクＡの役割は他の機体でも代用可能だったり、その方が与ダメと引き換えに他の運用ができたりする。
そのあたり差し引きを考慮しても「これはタンクＡにしかできない」又は「タンクＡを使うのがベスト」って運用、ある？
369 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:06:02 ID:tUJsgaBP0
連ジじゃいつ頃だったか、ガンタンクTueeee&Uzeeeeeな時期があった気がしたが
ありゃ何でだったんだろうなあ…
長射程の強みは、接敵前に相手の戦力を削ぐ事ができることだと思うんだが
命中率が低すぎるし、長距離と言ってもちょっと走れば手が届く程度だし…
見えない敵から攻撃される脅威ってのをもうちょっとな。
連ジの砲撃モードみたいに、山越え弾道射撃を全自動でやってくれれば使いやすいか?
ありゃ何でだったんだろうなあ…
長射程の強みは、接敵前に相手の戦力を削ぐ事ができることだと思うんだが
命中率が低すぎるし、長距離と言ってもちょっと走れば手が届く程度だし…
見えない敵から攻撃される脅威ってのをもうちょっとな。
連ジの砲撃モードみたいに、山越え弾道射撃を全自動でやってくれれば使いやすいか?
370 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:12:08 ID:LcoNd15z0
そこでＡ砲による拠点落としですよ
371 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:39:40 ID:lMUVzaxR0
>>368
特にないというか、そんなこと言い出すと
中距離そのものがいらないというあの話と同じ。
現状では積極的に選ぶ理由はない。
8vs8のときに、タンクAx2とかやったことあるけど、
２機のタンクでカバーできる範囲がそれなりに広かったので
牽制にはそれなりに使えた。
ただ、ポイントはそんなに稼げていなかった。
特にないというか、そんなこと言い出すと
中距離そのものがいらないというあの話と同じ。
現状では積極的に選ぶ理由はない。
8vs8のときに、タンクAx2とかやったことあるけど、
２機のタンクでカバーできる範囲がそれなりに広かったので
牽制にはそれなりに使えた。
ただ、ポイントはそんなに稼げていなかった。
372 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:40:16 ID:XkxwiZ8PO
遠距離機の強化があるなら、味方のロックしている機体のみ視認無しでロック可能とか出来ると良いな。
ミノ粒が無くてレーダーが使えるなら有視界戦をする必要の無い機体なんだしね。
ミノ粒が無くてレーダーが使えるなら有視界戦をする必要の無い機体なんだしね。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:40:49 ID:MO0tRFxq0
>>369
ガンダム+タンクは色々な意味で凶悪だった
ガンダム無視してタンク落とそうと思えばガンダムに後ろから撃たれるし
ガンダムを二人掛かりで倒そうとすれば超誘導の遠距離キャノンが飛んで来るし
つーかガンタンクのスペックが高すぎたんだよ、高防御と超誘導キャノン砲
ガンダム+タンクは色々な意味で凶悪だった
ガンダム無視してタンク落とそうと思えばガンダムに後ろから撃たれるし
ガンダムを二人掛かりで倒そうとすれば超誘導の遠距離キャノンが飛んで来るし
つーかガンタンクのスペックが高すぎたんだよ、高防御と超誘導キャノン砲
374 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:44:31 ID:9trR5+hu0
375 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:52:05 ID:ZsTngcUA0
>>369
連ジＤＸでは驚異的な耐久力＆主砲の威力＆滑り撃ちで一時大人気
しかし天敵「ゾック」の存在やバランスの良いＧＭやシャアザクに最終的には敗れる
しかしグフやゴッグ絡みには非常に有効。
スナイパーみたいに「ずらし砲撃」出来れば脅威なんだろうけど…
今の仕様だとＡはブラインドショットの達人で無い限り空気
>>373
特化型としてはアレぐらいないと最終的には生き残れない気がする。
連ジＤＸでは驚異的な耐久力＆主砲の威力＆滑り撃ちで一時大人気
しかし天敵「ゾック」の存在やバランスの良いＧＭやシャアザクに最終的には敗れる
しかしグフやゴッグ絡みには非常に有効。
スナイパーみたいに「ずらし砲撃」出来れば脅威なんだろうけど…
今の仕様だとＡはブラインドショットの達人で無い限り空気
>>373
特化型としてはアレぐらいないと最終的には生き残れない気がする。
376 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 20:32:23 ID:P4XhdqJa0
ガンタンクＡをひそかに愛する俺中将
使う時はよく知ってる同店舗内の人との時のみ
一番点数が稼げるのはやはり敵にタンクＢがいて山ルートからきた時
上手くいけば橋渡っている最中に撃破。または砲撃ポイント着く頃には敵タンクのHP半分以下
４～５発当てれば敵のタンクは撃破できるので、味方の前衛には敵タンクの護衛撃破に専念してもらい
敵タンクが撃った硬直を狙って打ち込めば拠点のHP半分以上残して撃破できる。
乱戦してるところに流れ弾があたって結構おいしい。
敵のタンクが来るまで拠点で回復し、また拠点防衛を繰り返して500ptsぐらいいける。
普通のMS戦になったら、かなり空気
大抵は湖側からジャンプして敵の中距離機への嫌がらせと近格がやりあってるところに
放り込んだり・・・
誘導性はかなりあるからブーストやジャンプの終わり際を狙えればしっかりと当たる。
射角があるから湖の中からスナイパーを狙って下がらせたりと、そんな感じ。
一度敵のズゴックがおいしそうなタンクがいるぜ！蜂の巣にしてやんよー！
と湖側に突っ込んできたときがあったけど拠点へ逃げながら相手の射程外から
タイムラグショットで３発当てたら瀕死になって帰っていきそれを味方に報告し
きっちり処理してもらった。
MSを狙ってると１５０～２５０ptsで安定。
味方の前衛がしっかりしていない時には使ってはいけない機体でタンクＡのあとに
ガンキャＡを使うと４００～５００とかでてびびる。
ぶっちゃけ、タンクＡ＜＜＜越えられない壁＜＜＜ガンキャＡ
それでもタンクＡの敵の射程外からの砲撃と高威力がやめられない人向けのマゾ機体
山側からでも敵をしっかりロックできれば、もっと活躍できるような気がする
適正距離内に障害物ありすぎ・・・
使う時はよく知ってる同店舗内の人との時のみ
一番点数が稼げるのはやはり敵にタンクＢがいて山ルートからきた時
上手くいけば橋渡っている最中に撃破。または砲撃ポイント着く頃には敵タンクのHP半分以下
４～５発当てれば敵のタンクは撃破できるので、味方の前衛には敵タンクの護衛撃破に専念してもらい
敵タンクが撃った硬直を狙って打ち込めば拠点のHP半分以上残して撃破できる。
乱戦してるところに流れ弾があたって結構おいしい。
敵のタンクが来るまで拠点で回復し、また拠点防衛を繰り返して500ptsぐらいいける。
普通のMS戦になったら、かなり空気
大抵は湖側からジャンプして敵の中距離機への嫌がらせと近格がやりあってるところに
放り込んだり・・・
誘導性はかなりあるからブーストやジャンプの終わり際を狙えればしっかりと当たる。
射角があるから湖の中からスナイパーを狙って下がらせたりと、そんな感じ。
一度敵のズゴックがおいしそうなタンクがいるぜ！蜂の巣にしてやんよー！
と湖側に突っ込んできたときがあったけど拠点へ逃げながら相手の射程外から
タイムラグショットで３発当てたら瀕死になって帰っていきそれを味方に報告し
きっちり処理してもらった。
MSを狙ってると１５０～２５０ptsで安定。
味方の前衛がしっかりしていない時には使ってはいけない機体でタンクＡのあとに
ガンキャＡを使うと４００～５００とかでてびびる。
ぶっちゃけ、タンクＡ＜＜＜越えられない壁＜＜＜ガンキャＡ
それでもタンクＡの敵の射程外からの砲撃と高威力がやめられない人向けのマゾ機体
山側からでも敵をしっかりロックできれば、もっと活躍できるような気がする
適正距離内に障害物ありすぎ・・・
377 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 20:43:15 ID:ZsTngcUA0
砲撃機体に「味方がロックしている敵を視界外でも撃つ」「間接射撃」が有ればよかったのに…
「応援頼む！」の後10秒ぐらい信号弾を上げた味方周辺の敵がロック可能になるとか…
「応援頼む！」の後10秒ぐらい信号弾を上げた味方周辺の敵がロック可能になるとか…
378 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 20:44:13 ID:s+/KICJxO
癌Canonが性能おかし過ぎる…
379 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 21:12:31 ID:k21aLpoT0
367だ。
>>368
俺がこの話をするきっかけになったタンクＡを使う連邦佐官の話だけど、あの時は確かジオンがピットイン小隊？でグフ×３＋Ｓザク×１で連邦がビッグトレーまで押し込まれる状況になってたんだ。
前線が押されることによって有効射程が確保できないという意味で「相手の格を狙えるわけでもないし、Ｂを落とせるわけでもない」とあなたが言っているのであれば、
彼はビッグトレーのだいぶ後方にさがって射程確保して撃つことで射程確保できていたので空気にはなっていなかったと思う。
もちろんタンクを狙って近づいてくる相手から逃げる道はないわけだが、そこは味方がうまくカバーしていた気がする。
俺が言いたかったのは、タンク＝Ｂ弾という発想がされがちな中で、本当にＡ弾を活用する方法はないものかと思っただけなんだ。編成の最適解を探しているわけじゃないんだよ。
>>372
ちょっと話は違うけど、味方がロックしている敵を自分もロックした場合、連ザみたいにロックのまわりに△表示が出ればいいと思ったことは何度もある。これがあれば野良でも連携が断然取りやすくなると思うんだ。
>>376
やはり障害物に隠れられるとアウトなスナイパーとは違ってタンクＢを攻撃しやすいみたいですね。参考になりました、中将殿！г(凸)ゝ
>>368
俺がこの話をするきっかけになったタンクＡを使う連邦佐官の話だけど、あの時は確かジオンがピットイン小隊？でグフ×３＋Ｓザク×１で連邦がビッグトレーまで押し込まれる状況になってたんだ。
前線が押されることによって有効射程が確保できないという意味で「相手の格を狙えるわけでもないし、Ｂを落とせるわけでもない」とあなたが言っているのであれば、
彼はビッグトレーのだいぶ後方にさがって射程確保して撃つことで射程確保できていたので空気にはなっていなかったと思う。
もちろんタンクを狙って近づいてくる相手から逃げる道はないわけだが、そこは味方がうまくカバーしていた気がする。
俺が言いたかったのは、タンク＝Ｂ弾という発想がされがちな中で、本当にＡ弾を活用する方法はないものかと思っただけなんだ。編成の最適解を探しているわけじゃないんだよ。
>>372
ちょっと話は違うけど、味方がロックしている敵を自分もロックした場合、連ザみたいにロックのまわりに△表示が出ればいいと思ったことは何度もある。これがあれば野良でも連携が断然取りやすくなると思うんだ。
>>376
やはり障害物に隠れられるとアウトなスナイパーとは違ってタンクＢを攻撃しやすいみたいですね。参考になりました、中将殿！г(凸)ゝ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 21:17:57 ID:znxVWc7f0
タンクからガンキャ乗りにメインになったが
やっぱA弾はガンキャの方が良いね、確実に当てやすい
いまの所タンクAが優れてる事は射程距離ぐらいしか利点が無いかな
しかし、いまの戦場がグレキャニなので遮蔽物と洞窟の存在のせいでその射程距離が活かせにくい気がする
次の新マップ（あるのか？）、遮蔽物が少なかったらタンクAの活躍があると期待したい
俺は連邦オンリーだが、ジオンからみてタンクよりガンキャの方がウザイ存在か？
やっぱA弾はガンキャの方が良いね、確実に当てやすい
いまの所タンクAが優れてる事は射程距離ぐらいしか利点が無いかな
しかし、いまの戦場がグレキャニなので遮蔽物と洞窟の存在のせいでその射程距離が活かせにくい気がする
次の新マップ（あるのか？）、遮蔽物が少なかったらタンクAの活躍があると期待したい
俺は連邦オンリーだが、ジオンからみてタンクよりガンキャの方がウザイ存在か？
381 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:13:04 ID:L9/ZmC4w0
本日タンクＡで２連続Ｓをとり、少佐になりました。
しかし、支援機としての役割をしていたかどうかは怪しい。
やはり支援に徹するならＣ弾が１番かな。
しかし、支援機としての役割をしていたかどうかは怪しい。
やはり支援に徹するならＣ弾が１番かな。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 23:10:58 ID:gaA/e01H0
中距離視点で見るとC弾って相手にすると凄くうざくて嫌らしいんだが
前衛味方視点だとCﾀﾝｸは邪魔だからｲﾗﾈ、乗るならBで、って言われるんだ・・・
ﾉｰﾛｯｸと角度調節で任意の場所に弾幕張れて個人的にはやばいと思っているんだが
C弾使うならｻﾞｸｷｬなのかな？
前衛味方視点だとCﾀﾝｸは邪魔だからｲﾗﾈ、乗るならBで、って言われるんだ・・・
ﾉｰﾛｯｸと角度調節で任意の場所に弾幕張れて個人的にはやばいと思っているんだが
C弾使うならｻﾞｸｷｬなのかな？
383 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 23:13:48 ID:qHda0dJn0
だってタンクＣはダウンするもの。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 23:16:56 ID:ZsTngcUA0
385 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 00:02:03 ID:j9NRbhTK0
>>382
ソコソコのダメで相手がダウンするので
敵に無敵時間をプレゼントすることになる
その影響は前衛がモロに受けるわけで
しかもタンクの適正距離から最良のタイミングで打ち抜ける奴はマレ
前にちょこっと出た話題だけどタンクのA,Cは支援機じゃなくて攻撃機
使うなとは言わないけど前衛には意外なほど負荷がかかってるので
前衛の数と実力で味方が有利な場合以外は使わない方が無難
ソコソコのダメで相手がダウンするので
敵に無敵時間をプレゼントすることになる
その影響は前衛がモロに受けるわけで
しかもタンクの適正距離から最良のタイミングで打ち抜ける奴はマレ
前にちょこっと出た話題だけどタンクのA,Cは支援機じゃなくて攻撃機
使うなとは言わないけど前衛には意外なほど負荷がかかってるので
前衛の数と実力で味方が有利な場合以外は使わない方が無難
386 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 00:14:43 ID:K2V693/I0
タンクはどれにしても命中までに時間がかかるから、カット役をこなすのはキツイし
D弾以外はダウンさせて無敵時間を作るから場合によっては相手を有利にさせてしまうことさえありえる
Cは相手の中、遠、狙が嫌がらせが主だと思う
逃げる敵への追撃に関してはスナには劣るが決して悪くは無いと思うがな
バチバチ状態で逃げるヤツに2、3発当てるくらいなら、練習すれば当てれるようになる
ただ、ガンダム見たいなやたら機動が早いヤツはキツイと思う
D弾以外はダウンさせて無敵時間を作るから場合によっては相手を有利にさせてしまうことさえありえる
Cは相手の中、遠、狙が嫌がらせが主だと思う
逃げる敵への追撃に関してはスナには劣るが決して悪くは無いと思うがな
バチバチ状態で逃げるヤツに2、3発当てるくらいなら、練習すれば当てれるようになる
ただ、ガンダム見たいなやたら機動が早いヤツはキツイと思う
387 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 00:28:57 ID:EHjE5ibG0
388 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 01:02:16 ID:H/Q2bellO
D弾の炎上の効果に拠点での回復不可追加
炎上時間減少、リロード速度うｐ
射程内ならミニマップからのノーロック着弾ポイント指定射撃が可能
A、B弾統合
妄想スレ行ってくるわ
炎上時間減少、リロード速度うｐ
射程内ならミニマップからのノーロック着弾ポイント指定射撃が可能
A、B弾統合
妄想スレ行ってくるわ
389 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 01:03:38 ID:xT+O+TqS0
>>268
遅レスだがこれは本当だろうか。
連邦で完全な死角から拠点を撃つタンクは
まだ遭遇した事はないんだが。
これが本当なら無ロック射撃の仰角４５度撃ちは
有ロック状態の最大射程より長いことになる。
赤ロックすると少し後ろに下がっても外れないのに。
かなり重要な事だと思う。
遅レスだがこれは本当だろうか。
連邦で完全な死角から拠点を撃つタンクは
まだ遭遇した事はないんだが。
これが本当なら無ロック射撃の仰角４５度撃ちは
有ロック状態の最大射程より長いことになる。
赤ロックすると少し後ろに下がっても外れないのに。
かなり重要な事だと思う。
>>371
いや、中距離不要論とは違う。
そもそも中距離不要論は中の人性能と中距離機の適正運用ができていなかったりするだけだからね。
タンクＡはＮＹのように広く見晴らしの良いマップ（場所にもよるが）でこそ真価が発揮できるのであって、手狭かつ障害物も多いＧＣは不向きかと。
前線は丘上でドンパチやることが多いのに、タンクＡは湖を挟む状態が一番ベストなシチュエーションだし。
湖畔からの丘上狙いは弾道の下降部分が省略できて良い感じだけど、前線が崩れた時に囲まれやすいし。
>>379
「相手の格を狙えない」ってのは射程の問題じゃない。
おれのケースでの味方タンクＡも自拠点の背後～脇にいて、防衛ラインでの乱戦になってた。適正距離も取れていたように思う。
だけど乱戦状態の格闘機は、ほぼジャンプorブースト移動か格闘追尾で飛び回るから、タンクＡの長弾道では捉えきれない。
>>385>>386
タンクＣはむしろ前線が不利な状況で真価を発揮するとオモ。
使い方は、味方格闘機が面と向かっていない敵を狙う。
近距離機のみ、または近近格で構成される味方前線なら射撃主体の戦闘だから、だいぶ活躍できるのでは？
逆にタンクＤは格格近の格闘主体の構成なら、炎上効果が最大限に活かされると思う。
いや、中距離不要論とは違う。
そもそも中距離不要論は中の人性能と中距離機の適正運用ができていなかったりするだけだからね。
タンクＡはＮＹのように広く見晴らしの良いマップ（場所にもよるが）でこそ真価が発揮できるのであって、手狭かつ障害物も多いＧＣは不向きかと。
前線は丘上でドンパチやることが多いのに、タンクＡは湖を挟む状態が一番ベストなシチュエーションだし。
湖畔からの丘上狙いは弾道の下降部分が省略できて良い感じだけど、前線が崩れた時に囲まれやすいし。
>>379
「相手の格を狙えない」ってのは射程の問題じゃない。
おれのケースでの味方タンクＡも自拠点の背後～脇にいて、防衛ラインでの乱戦になってた。適正距離も取れていたように思う。
だけど乱戦状態の格闘機は、ほぼジャンプorブースト移動か格闘追尾で飛び回るから、タンクＡの長弾道では捉えきれない。
>>385>>386
タンクＣはむしろ前線が不利な状況で真価を発揮するとオモ。
使い方は、味方格闘機が面と向かっていない敵を狙う。
近距離機のみ、または近近格で構成される味方前線なら射撃主体の戦闘だから、だいぶ活躍できるのでは？
逆にタンクＤは格格近の格闘主体の構成なら、炎上効果が最大限に活かされると思う。
391 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 01:32:07 ID:H/Q2bellO
ロックする位置が拠点の真ん中で射程外だけど、当たり判定は拠点の先端まであるからノーロックで撃っても当たるとかそういう事じゃない？
392 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 01:40:37 ID:xT+O+TqS0
>>391
あー、なるほど。
でもダブデにキャノンBを撃つと
艦橋に命中してるみたいなんだけど。
ロック地点はダブデ中央だったんだろうか。
そういえばビックトレーも
近格で誤ってロックしてしまった時は
だいたい真ん中辺りに赤サイトが出ているような気が。
だったら連邦の隠し技B弾止めは
ビックトレー中央に自機をおけばいいんだね。
ジオンだと艦橋の先端辺りに当たってるようなので、無理っぽいけど。
あー、なるほど。
でもダブデにキャノンBを撃つと
艦橋に命中してるみたいなんだけど。
ロック地点はダブデ中央だったんだろうか。
そういえばビックトレーも
近格で誤ってロックしてしまった時は
だいたい真ん中辺りに赤サイトが出ているような気が。
だったら連邦の隠し技B弾止めは
ビックトレー中央に自機をおけばいいんだね。
ジオンだと艦橋の先端辺りに当たってるようなので、無理っぽいけど。
393 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 01:59:31 ID:0sM6kyhD0
394 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 02:02:01 ID:0sM6kyhD0
> だったら連邦の隠し技B弾止めは
ザクタンクが洞窟入口上の岩場から撃ってるなら、ビッグトレーの頭の上にいればＯＫのはず
タンクと拠点中央の間に割り込めばいいんだから
よくビッグトレーの頭の上で狙撃してると食らうし
ザクタンクが洞窟入口上の岩場から撃ってるなら、ビッグトレーの頭の上にいればＯＫのはず
タンクと拠点中央の間に割り込めばいいんだから
よくビッグトレーの頭の上で狙撃してると食らうし
395 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 07:42:13 ID:QkuJV3PY0
流れをやんわりタッコゥするけど、狙撃でDしか取れない空気のオレに何かアドバイスをｵｸﾚ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ
敵に一発当てたら岩に隠れまくってくれるから、敵にとっては空気じゃないのかもしれんけども、
機動セッティング出てないから、思い通りの場所に即座に移動できないｽ。
山側を撃ちやすい場所に移動してるうちに、味方が押し込まれて、ウワーとなることも多々。
辛抱強く出てくるの待った方がいいのかな？
偏差撃ちもやるけど、まだ使い始めたばかりだから、歩いてるとどれくらいズラせばいいか
当たったことないのでよくﾜｶﾗﾝﾃﾞｽ。
自動追尾のロックじゃなくて、マニュアルロックの方が良かったわー
敵に一発当てたら岩に隠れまくってくれるから、敵にとっては空気じゃないのかもしれんけども、
機動セッティング出てないから、思い通りの場所に即座に移動できないｽ。
山側を撃ちやすい場所に移動してるうちに、味方が押し込まれて、ウワーとなることも多々。
辛抱強く出てくるの待った方がいいのかな？
偏差撃ちもやるけど、まだ使い始めたばかりだから、歩いてるとどれくらいズラせばいいか
当たったことないのでよくﾜｶﾗﾝﾃﾞｽ。
自動追尾のロックじゃなくて、マニュアルロックの方が良かったわー
396 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 08:21:53 ID:6renxm6AO
397 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 08:57:52 ID:QkuJV3PY0
硬直狙いをしたいところだけど、なかなか敵が岩陰から出てきてくれなくて、
岩陰の切れ目に狙点を固定しておくんだけど、追尾ロックのせいでﾋﾞﾐｮｰなスティック操作でﾐｽる（゜Д゜）
まぁ、要練習なんだろうけど・・・
あと、いわゆるスタンダードなSPだと、中央の岩場ポイントの奥を戦場にされると、どうしていいか悩む・・・
おっぱい岩の上や橋の上辺りに移動すると押し返してきて、ｽﾅｲﾎﾟする前に橋の影に隠れて撃てなかったり、
湖の方に移動すると、孤立しすぎて狙われる。
C取れた時は相手ｽﾅｲﾎﾟを狙い撃ちしたり拠点に逃げ帰るのを撃ち落とした時だけだわ
敵が死んで再出撃のタイプだと威嚇射撃程度にしかならなくて全然稼げません・・・
野良ｽﾅｲﾎﾟはやめといた方がいいですかねぇ？
岩陰の切れ目に狙点を固定しておくんだけど、追尾ロックのせいでﾋﾞﾐｮｰなスティック操作でﾐｽる（゜Д゜）
まぁ、要練習なんだろうけど・・・
あと、いわゆるスタンダードなSPだと、中央の岩場ポイントの奥を戦場にされると、どうしていいか悩む・・・
おっぱい岩の上や橋の上辺りに移動すると押し返してきて、ｽﾅｲﾎﾟする前に橋の影に隠れて撃てなかったり、
湖の方に移動すると、孤立しすぎて狙われる。
C取れた時は相手ｽﾅｲﾎﾟを狙い撃ちしたり拠点に逃げ帰るのを撃ち落とした時だけだわ
敵が死んで再出撃のタイプだと威嚇射撃程度にしかならなくて全然稼げません・・・
野良ｽﾅｲﾎﾟはやめといた方がいいですかねぇ？
398 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:01:26 ID:7PTw7GCw0
野良で砂なんて戦術を人に聞かずに自分で考えられるようになるまではやるべきではないわな。
すべての機体のクセや戦術も知らないとどう立ち回ればわからないし。
戦況にあわせて動くのも大事だけど予測して先回りも出来なきゃ無理。
すべての機体のクセや戦術も知らないとどう立ち回ればわからないし。
戦況にあわせて動くのも大事だけど予測して先回りも出来なきゃ無理。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:02:44 ID:z3JiRRrB0
階級にもよるな・・・
階級が高いと大体スナイパーに対応した動きが分かってるから自分の位置見られたら大抵障害物を利用して戦われてしまう
そうなってしまうと慣れないスナでは戦うのは難しいんじゃないか？
もし>>395の階級が伍長付近だってんならまだ練習できるだろうが
階級が高いと大体スナイパーに対応した動きが分かってるから自分の位置見られたら大抵障害物を利用して戦われてしまう
そうなってしまうと慣れないスナでは戦うのは難しいんじゃないか？
もし>>395の階級が伍長付近だってんならまだ練習できるだろうが
400 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:07:47 ID:QkuJV3PY0
ハッハー、佐官ですよ、と
ダムを出す最後の機体になったのでほとほと困り中・・・
ダムを出す最後の機体になったのでほとほと困り中・・・
401 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:11:53 ID:S/4o0RwmO
佐官にもなってそんなこと聞かなきゃわからんようではな、、、、
今までの経験を生かせてない地雷じゃん。
今までの経験を生かせてない地雷じゃん。
402 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:26:08 ID:QkuJV3PY0
そう言われてもなぁ・・・スナって他と全然違うやん。
オレ個人は、味方にスナがいたらその範囲で戦おうとしてたし、岩の奥に押し上げたら
拠点まで押し返してスナが上がる時間を稼いだりしてたし。
自分でｽﾅｲﾎﾟ使って初めて気づく射線のなさ・・・
まぁ野良でやっても味方は割と勝ってくれるんだが、自分のスコアが出ない。
敵の動き見てると気にした動きをしてるから味方の役に少しは立ってるのかもしれんけど、
スコアが出ないとやっぱ空気だよなぁ・・・
まぁｽﾅｲﾎﾟは撃てる最大の弾数が決まってるから、少し焦ってたかもしれん。
威嚇射撃やめて必中で行くとするわ。
オレ個人は、味方にスナがいたらその範囲で戦おうとしてたし、岩の奥に押し上げたら
拠点まで押し返してスナが上がる時間を稼いだりしてたし。
自分でｽﾅｲﾎﾟ使って初めて気づく射線のなさ・・・
まぁ野良でやっても味方は割と勝ってくれるんだが、自分のスコアが出ない。
敵の動き見てると気にした動きをしてるから味方の役に少しは立ってるのかもしれんけど、
スコアが出ないとやっぱ空気だよなぁ・・・
まぁｽﾅｲﾎﾟは撃てる最大の弾数が決まってるから、少し焦ってたかもしれん。
威嚇射撃やめて必中で行くとするわ。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:46:55 ID:QyA2rHd9O
>>402
射線が取れなかったら動き回れ。佐官固定砲台スナイパーに遭遇すると萎える。移動しながらスナイプしているなら謝罪する。
撃破し損ねた敵機の撃墜、敵支援機への牽制、数的不利に陥っている味方への援護、この３つをこなして貰えれば満足する前衛の漏れ。
射線が取れなかったら動き回れ。佐官固定砲台スナイパーに遭遇すると萎える。移動しながらスナイプしているなら謝罪する。
撃破し損ねた敵機の撃墜、敵支援機への牽制、数的不利に陥っている味方への援護、この３つをこなして貰えれば満足する前衛の漏れ。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:51:56 ID:z3JiRRrB0
どっちにしても野良砂は砂の性能を下げてしまうからな
これは砂の情報提供が無いだけじゃなくて
前衛も放電した敵が逃げた時に砂にとどめ頼もうにも頼めなかったりする
これは砂の情報提供が無いだけじゃなくて
前衛も放電した敵が逃げた時に砂にとどめ頼もうにも頼めなかったりする
405 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 10:06:38 ID:6renxm6AO
>>397
「追尾ロックのせいでミスる」って分かってるなら最初からずらさなければいい。ずらしてばっかだと硬直を逃しかねない。ずらしは硬直を見せない敵だけにしたほうが吉。
隠れてる敵も攻撃のために動く時は来る。その時狙えるように移動するか出てくるまで待つかの判断も重要。
一番なのはスナを意識して戦ってくれる仲間を作ること。ボイチャも活用できるからスナの活躍度は跳ね上がる。
「追尾ロックのせいでミスる」って分かってるなら最初からずらさなければいい。ずらしてばっかだと硬直を逃しかねない。ずらしは硬直を見せない敵だけにしたほうが吉。
隠れてる敵も攻撃のために動く時は来る。その時狙えるように移動するか出てくるまで待つかの判断も重要。
一番なのはスナを意識して戦ってくれる仲間を作ること。ボイチャも活用できるからスナの活躍度は跳ね上がる。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 10:19:47 ID:wnJwAT/c0
・慣れない内はノーマル1本。敵スナがいなくても常に物影＆リロード中移動で。
・まずジャンプやブースト後の硬直、向かって前後に歩いてるユニットを確実に狙う
ずらし撃ちは習得はその後。
・傷ついて下がる機体は遮蔽物に隠れながら必死に下がるが、
落とされたり、回復後に戦線に戻ろうと急いでるユニットは直線に動きがち。
・対スナは狙撃合戦にならない様、死角からジャンプショット一発で決めてお帰り願う。
・尉官より上の敵は陣形崩してでも単機特攻してくる危険性アリ。
ボイチャで作戦取れるなら別の動きになるけど、
野良でスナやるなら割り切って上記を心がければ、
佐官マッチングレベルでもそうＤにはならないと思う。
自己的な動きで他者からは迷惑になりがちな方法だけど、
まずは慣れて攻撃当てられるようにならないと話にならんので。
幕早々高台や海岸高台でしゃがみ込むスナはやっぱりオレも論外だと思う。
中遠狙、中央まで進んだ近格でもスナかタンクか判別が付くし。
開幕前衛と付かず離れずで中央まで進み、死角からＪＳでケツ蹴り上げてやるといい。
佐官スナでもまだまだそういう奴がいる。
・まずジャンプやブースト後の硬直、向かって前後に歩いてるユニットを確実に狙う
ずらし撃ちは習得はその後。
・傷ついて下がる機体は遮蔽物に隠れながら必死に下がるが、
落とされたり、回復後に戦線に戻ろうと急いでるユニットは直線に動きがち。
・対スナは狙撃合戦にならない様、死角からジャンプショット一発で決めてお帰り願う。
・尉官より上の敵は陣形崩してでも単機特攻してくる危険性アリ。
ボイチャで作戦取れるなら別の動きになるけど、
野良でスナやるなら割り切って上記を心がければ、
佐官マッチングレベルでもそうＤにはならないと思う。
自己的な動きで他者からは迷惑になりがちな方法だけど、
まずは慣れて攻撃当てられるようにならないと話にならんので。
幕早々高台や海岸高台でしゃがみ込むスナはやっぱりオレも論外だと思う。
中遠狙、中央まで進んだ近格でもスナかタンクか判別が付くし。
開幕前衛と付かず離れずで中央まで進み、死角からＪＳでケツ蹴り上げてやるといい。
佐官スナでもまだまだそういう奴がいる。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 10:35:13 ID:6renxm6AO
開幕マップ開いて高台登る敵がいるようなら、速攻で狙える位置に動いた方がいいな。
敵からはスナとは判断しにくいだろう。
敵からはスナとは判断しにくいだろう。
408 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 10:36:15 ID:QyA2rHd9O
前衛機乗りから中距離乗りに質問。味方が前衛２中２、敵が前３支援１の場合、主なダメージ源は中距離から敵前衛への攻撃で、前衛はライン防衛と瀕死敵機追撃時のライン押し上げが主な仕事だと考えてる。中距離乗りならどう戦う？
409 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 10:43:24 ID:wnJwAT/c0
410 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 12:26:00 ID:cpntJPR6O
>>408
当方支援機志望の野良ですか゛
支援二枚前二枚にはしません
ザクバズ乗ります
前面戦力不足になると支援が仕事出来ませんから
てことで
ぶっちゃけ格下相手以外に前二枚で戦線維持は無理なので
支援機を囮に使って敵の前を削って貰った方がありがたいです
囮も支援機の仕事なので…
追伸
一度目は譲るんで二回目は譲って下さい
もう直ぐザクの使用数が二百になります…
当方支援機志望の野良ですか゛
支援二枚前二枚にはしません
ザクバズ乗ります
前面戦力不足になると支援が仕事出来ませんから
てことで
ぶっちゃけ格下相手以外に前二枚で戦線維持は無理なので
支援機を囮に使って敵の前を削って貰った方がありがたいです
囮も支援機の仕事なので…
追伸
一度目は譲るんで二回目は譲って下さい
もう直ぐザクの使用数が二百になります…
411 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 12:45:43 ID:pLYztp+50
二回or二人即決＝祭りの合図
412 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 13:10:57 ID:6renxm6AO
>>411
人、それを消化試合と言ふ
人、それを消化試合と言ふ
413 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 13:37:15 ID:8u8U0DFu0
414 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:24:14 ID:bzz9KJ/60
>>408
連邦だと中2はよろしくない
B装備2本ｻﾌﾞ射でやり繰りしつつ拠点ｽﾋﾟｰﾄﾞ撃破なら行けるのか・・・？
410じゃないけどｼﾞﾑでｶｯﾄﾏﾝやる方がましだと思われる
ｼﾞｵﾝならｽﾞｺﾞやｻﾞｸｷｬC絡めれば戦える
全く動けない格近乗るよりは遥かに戦力になるだろう
連邦だと中2はよろしくない
B装備2本ｻﾌﾞ射でやり繰りしつつ拠点ｽﾋﾟｰﾄﾞ撃破なら行けるのか・・・？
410じゃないけどｼﾞﾑでｶｯﾄﾏﾝやる方がましだと思われる
ｼﾞｵﾝならｽﾞｺﾞやｻﾞｸｷｬC絡めれば戦える
全く動けない格近乗るよりは遥かに戦力になるだろう
415 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:30:53 ID:6renxm6AO
>>413
それ、いつも、同じ。
>>408
結局それぞれフォローしあうしかないな。
中は前衛に合わせてる時が一番輝ける。
とはいえ、前衛が後衛を意識してくれれば助かる。特にキャノンにとって地形は重要。
それ、いつも、同じ。
>>408
結局それぞれフォローしあうしかないな。
中は前衛に合わせてる時が一番輝ける。
とはいえ、前衛が後衛を意識してくれれば助かる。特にキャノンにとって地形は重要。
416 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:45:11 ID:gKHR4QfZ0
前衛は専門じゃないためか、近距離や格闘のって乱戦していると
味方中距離の位置なんて確認している暇がない。
そもそも射程の関係でレーザーの縁にマーカー状態かもしれん。
その経験からいうと、中距離乗っている人が前衛に
どちらに動いて欲しいかボイチャしたほうが良いと思う。
ボイチャできればの話だけどね。
味方中距離の位置なんて確認している暇がない。
そもそも射程の関係でレーザーの縁にマーカー状態かもしれん。
その経験からいうと、中距離乗っている人が前衛に
どちらに動いて欲しいかボイチャしたほうが良いと思う。
ボイチャできればの話だけどね。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 15:24:21 ID:y3XfgojR0
>>408
俺は前衛だけど、近なら前もう一人を視界に入れていつでもフォロー、格ならもう一人に金魚の糞。
中にはその固まった前衛周辺の敵、逃げる奴の止め、エースに粘着。
近格４でも固まるのが常套手段なら、編成を変えても理屈は同じ。
取り逃がした、と思っても数秒後に点滅マーカーがレーダーから消えてるなんて良くあります。
そうか、信頼していいんだ。
俺は前衛だけど、近なら前もう一人を視界に入れていつでもフォロー、格ならもう一人に金魚の糞。
中にはその固まった前衛周辺の敵、逃げる奴の止め、エースに粘着。
近格４でも固まるのが常套手段なら、編成を変えても理屈は同じ。
取り逃がした、と思っても数秒後に点滅マーカーがレーダーから消えてるなんて良くあります。
そうか、信頼していいんだ。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 15:41:21 ID:zgYRPcFTO
>>416
ひととおり、中距離に乗ることをオススメする。
おれも前衛が本職だけど、中距離に乗ってみることでわかることが多々ある。
例えば、ズゴに乗れば洞窟で戦って欲しくないであろうことは容易に想像がつくと思う。
同じように、基本的に中距離には得手・不得手のフィールドと敵機体、運用方法があるので、それがわかるだけでも戦略的に有効。
特にＧＣは地形に富んでいるため、その把握具合が明暗を分けることも少なくない。
ひととおり、中距離に乗ることをオススメする。
おれも前衛が本職だけど、中距離に乗ってみることでわかることが多々ある。
例えば、ズゴに乗れば洞窟で戦って欲しくないであろうことは容易に想像がつくと思う。
同じように、基本的に中距離には得手・不得手のフィールドと敵機体、運用方法があるので、それがわかるだけでも戦略的に有効。
特にＧＣは地形に富んでいるため、その把握具合が明暗を分けることも少なくない。
419 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 16:06:09 ID:zgYRPcFTO
420 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:10:34 ID:ImemEG760
亀な話だが、連ジは壁裏いようがサーチボタンでどこでもロック
絆は壁裏ロック不可・ダウンしても外れる、弾撃てる時間が段違い
ロックするのに遠めではスナイパー
近めでは中距離機と同様の労力を必要とするが、機動性がいずれにも劣る
だからタンクB以外が使われない
あと瀕死云々はソロであろうと問題無い
レーダー光点が点滅してればそいつは瀕死だ、敵味方どちらも分かる
知らん人多いのか？
特にスナイパーだと瀕死の敵の存在・位置は射程1000m通常レーダーで一目瞭然
すぐにソレと分からんのは機種だけよ
当然の努力として把握と対応に努めてるけど
「～が瀕死、～にいる」等の報告は助かる
いざ山頂登ってトドメ刺そうって時
浜辺側から拠点戻るジム狙うか、洞窟側から拠点戻るストライカー狙うか
それは事前に前線からの情報があるほうがよりよい結果を期待できるというものだ
絆は壁裏ロック不可・ダウンしても外れる、弾撃てる時間が段違い
ロックするのに遠めではスナイパー
近めでは中距離機と同様の労力を必要とするが、機動性がいずれにも劣る
だからタンクB以外が使われない
あと瀕死云々はソロであろうと問題無い
レーダー光点が点滅してればそいつは瀕死だ、敵味方どちらも分かる
知らん人多いのか？
特にスナイパーだと瀕死の敵の存在・位置は射程1000m通常レーダーで一目瞭然
すぐにソレと分からんのは機種だけよ
当然の努力として把握と対応に努めてるけど
「～が瀕死、～にいる」等の報告は助かる
いざ山頂登ってトドメ刺そうって時
浜辺側から拠点戻るジム狙うか、洞窟側から拠点戻るストライカー狙うか
それは事前に前線からの情報があるほうがよりよい結果を期待できるというものだ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:33:51 ID:fWc1mXy90
422 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 23:33:48 ID:4VGqzzje0
スナイパーで１戦目B取ったら
２戦目もスナイパーはOK？
他が狙に合わせない事を確認したうえで
２戦目もスナイパーはOK？
他が狙に合わせない事を確認したうえで
423 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 23:34:59 ID:zI4mJZJg0
>>345です。今日上官様にお願いして
連・ジともにタンクＡ砲を消化させてもらえました。感謝。
どっちもガンガン当てて試合には勝てたんだけど、
初の遠なので
「支援機」として役に立てたのか、ただ与ダメージ稼ぎでしかなかったのか
リプレイ見てもどうもよくわからない・・
タンクの本分はＢとのことだしあまり気にしすぎない方がいいのだろうか。。。
連・ジともにタンクＡ砲を消化させてもらえました。感謝。
どっちもガンガン当てて試合には勝てたんだけど、
初の遠なので
「支援機」として役に立てたのか、ただ与ダメージ稼ぎでしかなかったのか
リプレイ見てもどうもよくわからない・・
タンクの本分はＢとのことだしあまり気にしすぎない方がいいのだろうか。。。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:05:52 ID:9HOZpv8xO
425 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:11:06 ID:Diaw2RCU0
426 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:19:58 ID:cIg1t6Pq0
近から格に乗り換えようと思っているヘタレです。
自分は知り合い４人でプレーしている学生なのですが、自分が格に乗り換えると
連邦：格１近１中１遠１になります。
この編成の場合、格で中や遠を活かすにはどうすればいいでしょうか。
自分は知り合い４人でプレーしている学生なのですが、自分が格に乗り換えると
連邦：格１近１中１遠１になります。
この編成の場合、格で中や遠を活かすにはどうすればいいでしょうか。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:22:16 ID:Zc8cmcFZ0
>>422
俺ならとりあえずカーソル動かして最終的に狙に合わせる。
これで譲ってもいいけど出来れば狙使いたいってアピール。
ほかが狙に合わせたなら譲る。
とりあえず譲る素振りだけは忘れないほうがいい。
俺ならとりあえずカーソル動かして最終的に狙に合わせる。
これで譲ってもいいけど出来れば狙使いたいってアピール。
ほかが狙に合わせたなら譲る。
とりあえず譲る素振りだけは忘れないほうがいい。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:27:06 ID:zP++3VNC0
429 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:28:45 ID:Zc8cmcFZ0
連カキだが
>>426
まずガチで勝ちたいならその編成からしてけっこうキツイ。
基本的に中以遠は一機までだ。
特に遠がＢ弾ならかなりキツイ。
たとえＣ，Ｄ弾でも勝とうとするとキャンプ気味になるぞ。
俺なら中と遠がいた時点で勝ちは半分諦め近でポイントを稼ぐ。
>>426
まずガチで勝ちたいならその編成からしてけっこうキツイ。
基本的に中以遠は一機までだ。
特に遠がＢ弾ならかなりキツイ。
たとえＣ，Ｄ弾でも勝とうとするとキャンプ気味になるぞ。
俺なら中と遠がいた時点で勝ちは半分諦め近でポイントを稼ぐ。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:31:19 ID:gokjmn+l0
431 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:33:33 ID:+xDjFJDa0
432 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:37:34 ID:dqj5eusv0
まあ、友人でやるぶんいはいいんでね？
負けがこむようなら中と遠乗りに１回置きに近か格乗るように相談だな。
というか近近中遠ってことだよな？今。
それ前線維持きついんじゃないのか？今でも。
負けがこむようなら中と遠乗りに１回置きに近か格乗るように相談だな。
というか近近中遠ってことだよな？今。
それ前線維持きついんじゃないのか？今でも。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:57:05 ID:+xDjFJDa0
編成がわからないのでとりあえず全体のアドバイスとしては
近格は装甲固めてでるなどして死なないように
タンクはＣで出て前衛が攻撃していない敵やスナへ牽制、中は前衛の援護
主に戦う場所はドーナッツへ向かう斜面や湖など援護のしやすい場所で
敵前衛にライン抜かれたら格闘機は味方の援護、近はその場で他の敵を抑える
遠は自分が狙われても前線の敵を転ばせること
追撃時は主に点滅している敵は近中に任せて格遠は妨害してくる敵の排除
こんな感じでどうかな？
近格は装甲固めてでるなどして死なないように
タンクはＣで出て前衛が攻撃していない敵やスナへ牽制、中は前衛の援護
主に戦う場所はドーナッツへ向かう斜面や湖など援護のしやすい場所で
敵前衛にライン抜かれたら格闘機は味方の援護、近はその場で他の敵を抑える
遠は自分が狙われても前線の敵を転ばせること
追撃時は主に点滅している敵は近中に任せて格遠は妨害してくる敵の排除
こんな感じでどうかな？
434 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:58:53 ID:SR6ncMBI0
質問なんですが、ガンタンクBの拠点落としブラインドショットってどうやればいいんでしょう？
今日キャンパーに当たったんで練習も兼ねてタンクBで岩の陰から拠点狙ってみたんですが、
ダブデ前の大きな岩の辺りまでしか砲弾が届いていなかったもので。
これは単に射角が悪かっただけなんでしょうか？
射角調整以外に気をつけることがあればご教授お願いします。
今日キャンパーに当たったんで練習も兼ねてタンクBで岩の陰から拠点狙ってみたんですが、
ダブデ前の大きな岩の辺りまでしか砲弾が届いていなかったもので。
これは単に射角が悪かっただけなんでしょうか？
射角調整以外に気をつけることがあればご教授お願いします。
435 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:08:59 ID:2D1tDEo50
連邦スレより転載します。
318 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 22:39:19 ID:ZzmjShr10
流れに１８０ｍｍキャノンぶっぱするが皆の意見を聞きたい。
こないだ左官になって初めてＡＬＬバンナム戦になったから
ジム頭１８０ｍｍキャノンで拠点を落としに行ったんだ。
そんでどの辺りから撃てば拠点に届くかいろいろ実験したんだが
よくガンタンクが拠点狙ってるアーチ越えた高台のギリギリ拠点が見える位置から
ノーロックで射角を最大にして撃ったら拠点に当たったんだ。
そんで帰ってwiki見たらキャノンは角度を４５度にして撃つのが一番射程距離が長いと書いてある。
これを信じるならもっと遠くから角度を４５度で撃っても当たるはずだ。
また機会があれば実験してみたいがひょっとしたら
ザクタンクみたいに岩に隠れながら拠点を攻撃できるかもしれん。
ガンタンクがよく攻撃をしているのと同じ位置から拠点が狙えることは分かったんだが皆はどう思う？
実用性ないとか思われるかもしれんが俺的にはタンクではなくジム頭で可能な所は大きいと思うんだ。
タンクと違ってＭＳも狙えるし。
さあ皆の意見を聞かせてくれ。できれば検証頼む
318 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 22:39:19 ID:ZzmjShr10
流れに１８０ｍｍキャノンぶっぱするが皆の意見を聞きたい。
こないだ左官になって初めてＡＬＬバンナム戦になったから
ジム頭１８０ｍｍキャノンで拠点を落としに行ったんだ。
そんでどの辺りから撃てば拠点に届くかいろいろ実験したんだが
よくガンタンクが拠点狙ってるアーチ越えた高台のギリギリ拠点が見える位置から
ノーロックで射角を最大にして撃ったら拠点に当たったんだ。
そんで帰ってwiki見たらキャノンは角度を４５度にして撃つのが一番射程距離が長いと書いてある。
これを信じるならもっと遠くから角度を４５度で撃っても当たるはずだ。
また機会があれば実験してみたいがひょっとしたら
ザクタンクみたいに岩に隠れながら拠点を攻撃できるかもしれん。
ガンタンクがよく攻撃をしているのと同じ位置から拠点が狙えることは分かったんだが皆はどう思う？
実用性ないとか思われるかもしれんが俺的にはタンクではなくジム頭で可能な所は大きいと思うんだ。
タンクと違ってＭＳも狙えるし。
さあ皆の意見を聞かせてくれ。できれば検証頼む
436 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:09:48 ID:2D1tDEo50
332 名前：３１８[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 23:51:47 ID:ZzmjShr10
やはり１８０ｍｍは使い手が少なすぎるせいか検証が必要か。
１８０ｍｍの角度とタンクの角度は一緒じゃないっぽいし。
タンクはバー真ん中が最大射程だが１８０ｍｍはバーがどの位置で最大射程か分かる人いるかな？
ここで言いだしっぺの俺が言いたいことを整理してみる。
まず突起岩のある高台からジム頭１８０ｍｍではロック不可能だが
拠点方向に角度最大で拠点を攻撃可能ということ。
実用面ではまだ未検証だが検証の価値あり（一回だけ実戦で試したがわりといい感じ）
そして突起岩の陰からジオンの狙撃などを無効化しつつ拠点を１８０ｍｍで狙えるかはまだ未検証。
誰か検証頼みたい。
そもそも俺は高台から１８０ｍｍなんか届くワケねーだろって思ってた、タンクでもギリなのに。
しかしやってみたら届いたからかなりビックリしたぜ。
固定観念って怖いね。
ジム頭使いの皆様、ご協力お願いします。
by連邦兵
やはり１８０ｍｍは使い手が少なすぎるせいか検証が必要か。
１８０ｍｍの角度とタンクの角度は一緒じゃないっぽいし。
タンクはバー真ん中が最大射程だが１８０ｍｍはバーがどの位置で最大射程か分かる人いるかな？
ここで言いだしっぺの俺が言いたいことを整理してみる。
まず突起岩のある高台からジム頭１８０ｍｍではロック不可能だが
拠点方向に角度最大で拠点を攻撃可能ということ。
実用面ではまだ未検証だが検証の価値あり（一回だけ実戦で試したがわりといい感じ）
そして突起岩の陰からジオンの狙撃などを無効化しつつ拠点を１８０ｍｍで狙えるかはまだ未検証。
誰か検証頼みたい。
そもそも俺は高台から１８０ｍｍなんか届くワケねーだろって思ってた、タンクでもギリなのに。
しかしやってみたら届いたからかなりビックリしたぜ。
固定観念って怖いね。
ジム頭使いの皆様、ご協力お願いします。
by連邦兵
437 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:14:20 ID:iB+phoSg0
>そして突起岩の陰からジオンの狙撃などを無効化しつつ拠点を１８０ｍｍで狙えるかはまだ未検証。
>誰か検証頼みたい。
突起岩二つあって、手前側の後ろからなら当たるよ。
180ミリで強いのはそこから拠点攻撃できる事だと思う。
そこからだと中距離遠距離射撃が届く場所が2箇所に限定される。（ダブデ側からだと。水側からだとまた話は別）
>誰か検証頼みたい。
突起岩二つあって、手前側の後ろからなら当たるよ。
180ミリで強いのはそこから拠点攻撃できる事だと思う。
そこからだと中距離遠距離射撃が届く場所が2箇所に限定される。（ダブデ側からだと。水側からだとまた話は別）
438 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:16:05 ID:Diaw2RCU0
タンクは高台がギリだったっけ？
ロックは無理でも当てるだけなら、もうちょい遠くからでもいける気がしないでもないが
まあ、ロック距離≠当てれる距離ってことは前から分かってたことだが
調べたら、もっと意外な機体が意外なところから砲撃可能なことも有り得る気がする
ロックは無理でも当てるだけなら、もうちょい遠くからでもいける気がしないでもないが
まあ、ロック距離≠当てれる距離ってことは前から分かってたことだが
調べたら、もっと意外な機体が意外なところから砲撃可能なことも有り得る気がする
439 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:23:14 ID:+xDjFJDa0
４３５の言ってる突起岩は拠点前のテーブル型の岩じゃなくて
洞窟の上にある高台の突起岩の影ってことじゃない？
たしかにあそこから当たるなら連邦にとって大きな利点になるけど
タンクに比べて一発一発撃つのに時間がかかって
乱戦になると一発撃つたびに倒されて一度拠点落とすのに
ジム頭２落ちとかになってトータルで大赤字になりそう
洞窟の上にある高台の突起岩の影ってことじゃない？
たしかにあそこから当たるなら連邦にとって大きな利点になるけど
タンクに比べて一発一発撃つのに時間がかかって
乱戦になると一発撃つたびに倒されて一度拠点落とすのに
ジム頭２落ちとかになってトータルで大赤字になりそう
440 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:24:22 ID:XTLE+rKO0
＞狙撃でＤしか取れない人
私も最近は野良ｽﾅｲﾊﾟｰばかりやってます。
もう寝ちゃったかもしれないけど、相手次第ではＡ～Ｂ安定して取れるようになったんで、
私のｽﾅｲﾎﾟﾒｿｯﾄﾞを書いときます。
まず、開幕する前からｼﾞｬﾝﾌﾟﾍﾟﾀﾞﾙ踏み込みっぱなしにして、着地せずに山側の岩に登る。
⇒『よろしく』⇒自軍側拠点砲撃高台の坂道に陣取り、ｱｰﾁ越しに２機程釣るｗ
よほど抜けてる相手でもない限り、味方が二発も食らうと岩陰に隠れるんで、移動。
最初に登った岩⇒狙撃定位置の間の岩⇒狙撃定位置に。
岩の上に着地する度に敵側に振り向いて、姿をさらしてる敵が居ないかﾁｪｯｸ、居たら撃つ。
定位置に着いたら、その後の流れで･･･。
･戦線が山側で停滞・・・そのまましばらく様子見つつ隙あらば突っつく。
･戦線が湖側に移動・・・ｳﾏｰｗ
･味方が峠より向こうに押し込む・・・いったん湖側の狙撃台に移動、その後さらに押し込むようならアーチまで移動。
･味方がこっちに押し込まれる・・・坂を下ってくる途中までは定位置、足元近くまで来たら、拠点まで下がる。
あと、私自身は一発必中でじっくりﾁｬﾝｽを待つよりも、ｲｹﾙ！って思ったら反射的にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撃った時の方がﾎﾟｲﾝﾄいいです。
狙ってた敵機が岩に隠れたら、出てくるの待たずにﾛｯｸ切って、他の敵を探しますね。
で、さらしてる敵機が居なかったら移動。
ﾘｰﾄﾞ撃ちは歩いてる相手だけ、ＪＳはまだ会得してませんけど、上記のように動くようにしたらだいたいＣ以上で安定。
私も最近は野良ｽﾅｲﾊﾟｰばかりやってます。
もう寝ちゃったかもしれないけど、相手次第ではＡ～Ｂ安定して取れるようになったんで、
私のｽﾅｲﾎﾟﾒｿｯﾄﾞを書いときます。
まず、開幕する前からｼﾞｬﾝﾌﾟﾍﾟﾀﾞﾙ踏み込みっぱなしにして、着地せずに山側の岩に登る。
⇒『よろしく』⇒自軍側拠点砲撃高台の坂道に陣取り、ｱｰﾁ越しに２機程釣るｗ
よほど抜けてる相手でもない限り、味方が二発も食らうと岩陰に隠れるんで、移動。
最初に登った岩⇒狙撃定位置の間の岩⇒狙撃定位置に。
岩の上に着地する度に敵側に振り向いて、姿をさらしてる敵が居ないかﾁｪｯｸ、居たら撃つ。
定位置に着いたら、その後の流れで･･･。
･戦線が山側で停滞・・・そのまましばらく様子見つつ隙あらば突っつく。
･戦線が湖側に移動・・・ｳﾏｰｗ
･味方が峠より向こうに押し込む・・・いったん湖側の狙撃台に移動、その後さらに押し込むようならアーチまで移動。
･味方がこっちに押し込まれる・・・坂を下ってくる途中までは定位置、足元近くまで来たら、拠点まで下がる。
あと、私自身は一発必中でじっくりﾁｬﾝｽを待つよりも、ｲｹﾙ！って思ったら反射的にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ撃った時の方がﾎﾟｲﾝﾄいいです。
狙ってた敵機が岩に隠れたら、出てくるの待たずにﾛｯｸ切って、他の敵を探しますね。
で、さらしてる敵機が居なかったら移動。
ﾘｰﾄﾞ撃ちは歩いてる相手だけ、ＪＳはまだ会得してませんけど、上記のように動くようにしたらだいたいＣ以上で安定。
441 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:25:56 ID:Zc8cmcFZ0
>>437
俺がこれ書いた本人だが
俺が言う突起岩ってジオンでいうザクタンクが隠れてる高台の岩だぞ。アーチ渡ったとこの。
あそこに岩は１つしかない。
高台の岩よりちょっと近づいたとこしか試してないんでその岩に隠れつつ可能かは分からないんだ。
俺がこれ書いた本人だが
俺が言う突起岩ってジオンでいうザクタンクが隠れてる高台の岩だぞ。アーチ渡ったとこの。
あそこに岩は１つしかない。
高台の岩よりちょっと近づいたとこしか試してないんでその岩に隠れつつ可能かは分からないんだ。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:31:05 ID:2D1tDEo50
（１）近格×３＋ガンキャを相手にみせる。
（２）自陣の洞窟前まで後退
（３）キャノンＢで洞窟突撃（この間、近格は回避重視）
（４）ノーマークで拠点落とす
２回ほど成功した事あるよ。
１８０ｍｍキャノンでも、おなじ事が可能ではないか？
また１８０ｍｍキャノンは対ＭＳ性能はタンクＢ、キャノンＢより上なので
まさに拠点＆ＭＳの両立ができる可能性もでてくる。
器用貧乏＋高コストの可能性もあるけどね
（２）自陣の洞窟前まで後退
（３）キャノンＢで洞窟突撃（この間、近格は回避重視）
（４）ノーマークで拠点落とす
２回ほど成功した事あるよ。
１８０ｍｍキャノンでも、おなじ事が可能ではないか？
また１８０ｍｍキャノンは対ＭＳ性能はタンクＢ、キャノンＢより上なので
まさに拠点＆ＭＳの両立ができる可能性もでてくる。
器用貧乏＋高コストの可能性もあるけどね
443 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:35:38 ID:gtwlATS60
444 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 02:27:47 ID:M7BMIZnCO
>>436
180mmでノーロック撃ちは試してないなぁ。ガンキャＢも試してないけど。
ジムキャＢでの拠点狙いは防衛ラインのテーブル岩から更に敵拠点側に出ないとロック砲撃できないのに比べ、180mmはテーブル岩の上や横からロック砲撃ができる。
この時点で敵は前か背後かしかないわけで、当然高台のスナイパーなんて結構無視できるんだよね。その代わり敵近距離機が怖すぎるが。
ちなみに180mmの射角は、確か水平～45°までだったと記憶している。デフォルトは水平からやや上（反動で傾いてるだけかも）で、最大が45°だったかな。
せいぜい高台の落ちそうなくらいギリギリならできそうな気はするけど、ダブデの首にも当たり判定あるみたいだし、ＪＳとか駆使してみる価値はありそうだね。
ハナっから拠点狙いはキツいけど、キャンプ抑止力には十分なり得るとオモ。
180mmでノーロック撃ちは試してないなぁ。ガンキャＢも試してないけど。
ジムキャＢでの拠点狙いは防衛ラインのテーブル岩から更に敵拠点側に出ないとロック砲撃できないのに比べ、180mmはテーブル岩の上や横からロック砲撃ができる。
この時点で敵は前か背後かしかないわけで、当然高台のスナイパーなんて結構無視できるんだよね。その代わり敵近距離機が怖すぎるが。
ちなみに180mmの射角は、確か水平～45°までだったと記憶している。デフォルトは水平からやや上（反動で傾いてるだけかも）で、最大が45°だったかな。
せいぜい高台の落ちそうなくらいギリギリならできそうな気はするけど、ダブデの首にも当たり判定あるみたいだし、ＪＳとか駆使してみる価値はありそうだね。
ハナっから拠点狙いはキツいけど、キャンプ抑止力には十分なり得るとオモ。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 03:02:44 ID:bRtojVqr0
今日たまたまバンナム戦でザクキャBで似たようなことしてたので報告
高台の岩の先の崖から撃っても拠点までは届かなかった
試したのはデフォ角度と両端(実際には少しずれるけど
一応リプレイで確認したけど拠点届く前に弾が消えてた・・・
体感高台から微妙に近いジオン側でなら届くかも知れず
岩陰から届くなら弾自体の射程も違う悪寒
高台の岩の先の崖から撃っても拠点までは届かなかった
試したのはデフォ角度と両端(実際には少しずれるけど
一応リプレイで確認したけど拠点届く前に弾が消えてた・・・
体感高台から微妙に近いジオン側でなら届くかも知れず
岩陰から届くなら弾自体の射程も違う悪寒
446 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 05:05:11 ID:btIGssx/0
>>445
頼むから文章力を身につけてください。
頼むから文章力を身につけてください。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 06:41:53 ID:Fl2i3NcEO
>360
自分は同じ状況で、ガンキャじゃなくで、ジム頭ロケランでした。
こっちがオロオロした(+_+)
自分は同じ状況で、ガンキャじゃなくで、ジム頭ロケランでした。
こっちがオロオロした(+_+)
448 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 06:59:02 ID:7/3eZNnk0
タンクでのノーロック拠点破壊は可能だろうか？
洞窟入り口上までいくための坂道のあたりから
Ｂ弾撃っても掻き消えるだけなんかな？
角度調整で上手く当てれる位置の検証頼む！
もし坂道で可能だとしても
スナイパーの恰好の的だからヤヴァイな。
洞窟入り口上までいくための坂道のあたりから
Ｂ弾撃っても掻き消えるだけなんかな？
角度調整で上手く当てれる位置の検証頼む！
もし坂道で可能だとしても
スナイパーの恰好の的だからヤヴァイな。
449 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 07:03:43 ID:LV+9sXqA0
450 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 07:19:13 ID:7/3eZNnk0
>>449スマンｽﾏｿ。自分でもやってはみるつもりだよ。
でも俺野良なもんで検証出切る余裕があるか自信ないんだ。
でも俺野良なもんで検証出切る余裕があるか自信ないんだ。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 07:27:08 ID:i4WlurfJ0
>>448
自分が行ってるホームの常連の話だが
敵拠点前の高台に登って、そこにある岩の後ろに回って４５°よりちょい上の角度でタンクB撃つとチョウド届くらしい。
自分は未検証だが、その人のリプレイ見てると確かに当たってましたよ。
自分が行ってるホームの常連の話だが
敵拠点前の高台に登って、そこにある岩の後ろに回って４５°よりちょい上の角度でタンクB撃つとチョウド届くらしい。
自分は未検証だが、その人のリプレイ見てると確かに当たってましたよ。
452 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 08:15:50 ID:s8ZHiwWU0
>>448
んじゃ俺の検証結果を。
ザクタンクでの話ね。
アーチの上で壁際近くで拠点に対して撃った場合、角度を色々と調節してみたが当たらなかった。
リプレイで確認してみると、俯瞰図だと弾はビックトレーに当たっているように見えるが、
当たる直前に弾が消えているようだ。
そもそもこの場所は開けているので、どうしても敵がいるとそっちにロックが行ってしまうので
ノーロックには向かない場所だけど。
いつも撃っている場所はアーチを越えた所にある、穴が開いた薄い岩の右側ぎりぎり辺りで
密着して45度くらいで撃っている。
角度が高すぎると連邦側SP辺りに着弾、低すぎれば目の前の岩に当たるが、
適正な角度で撃てば十分届く。
最近は、水辺側で良い射点はないか考えているけど、
流石に相手にバンナム四体引いた時にやらないと、周りに迷惑になってしまうからね…
以上、タンク専門家でもない地方曹長の報告。
んじゃ俺の検証結果を。
ザクタンクでの話ね。
アーチの上で壁際近くで拠点に対して撃った場合、角度を色々と調節してみたが当たらなかった。
リプレイで確認してみると、俯瞰図だと弾はビックトレーに当たっているように見えるが、
当たる直前に弾が消えているようだ。
そもそもこの場所は開けているので、どうしても敵がいるとそっちにロックが行ってしまうので
ノーロックには向かない場所だけど。
いつも撃っている場所はアーチを越えた所にある、穴が開いた薄い岩の右側ぎりぎり辺りで
密着して45度くらいで撃っている。
角度が高すぎると連邦側SP辺りに着弾、低すぎれば目の前の岩に当たるが、
適正な角度で撃てば十分届く。
最近は、水辺側で良い射点はないか考えているけど、
流石に相手にバンナム四体引いた時にやらないと、周りに迷惑になってしまうからね…
以上、タンク専門家でもない地方曹長の報告。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 09:32:33 ID:52flKEtE0
>>422
Ｂの内容が問題。
牽制したりカット、送り狼をきっちりできててのＢで他に狙に合わせてる奴がいなければ問題なさげ。
単にロック入った奴に闇雲に撃ってのＢならやめとけ。
その程度、狙使用回数10回の俺でもできる。
つか、狙で一回もＣ未満取ったことねーよ。
狙はポイントは取れてあたりまえの機体。
Ｂの内容が問題。
牽制したりカット、送り狼をきっちりできててのＢで他に狙に合わせてる奴がいなければ問題なさげ。
単にロック入った奴に闇雲に撃ってのＢならやめとけ。
その程度、狙使用回数10回の俺でもできる。
つか、狙で一回もＣ未満取ったことねーよ。
狙はポイントは取れてあたりまえの機体。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 10:21:43 ID:XQnB2Ns10
スナイパーを使い始めて、まだ10回ほどしか乗っておらず、C、Bランクを行ったり来たりする曹長です。
このスレ読むと、スナイパーが硬直と取れるようになったら
ジャンプスナイプ(JS)を使えるように練習した方が良い
みたいな書き込みがあったのですが、JSってそんなに必要ですか？
wikiだとJSは敵に近寄られたときに使うと書いてあるけど実感がわかない。
近寄られたら高台からJSして高台の後ろに隠れるように着地とか？
それって普通に射撃して（もしくはせずに）逃げた方が良くないかと思ってしまうのですが・・・
目標が背の低い遮蔽物の裏に隠れたら使うというのは何となくわかります。
置き攻撃（ずらし撃ち）の使う機会が多いのでそっちを先に習得した方が
良いような気がするのですが・・・
置き攻撃は大体感覚がわかってきたところです。いまだ、ずらし幅を見誤る事が多いですけど。
このスレ読むと、スナイパーが硬直と取れるようになったら
ジャンプスナイプ(JS)を使えるように練習した方が良い
みたいな書き込みがあったのですが、JSってそんなに必要ですか？
wikiだとJSは敵に近寄られたときに使うと書いてあるけど実感がわかない。
近寄られたら高台からJSして高台の後ろに隠れるように着地とか？
それって普通に射撃して（もしくはせずに）逃げた方が良くないかと思ってしまうのですが・・・
目標が背の低い遮蔽物の裏に隠れたら使うというのは何となくわかります。
置き攻撃（ずらし撃ち）の使う機会が多いのでそっちを先に習得した方が
良いような気がするのですが・・・
置き攻撃は大体感覚がわかってきたところです。いまだ、ずらし幅を見誤る事が多いですけど。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 10:24:27 ID:LV+9sXqA0
456 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 10:49:51 ID:XQnB2Ns10
>>454です
>>455
JSは中後狙とタイマンしたときに必要になるテクニックということでしょうか？
自分はスコープは殆ど覗かずに、基本的にはレーダー見ながら常に移動して狙撃対象物を探す。
覗いたときは直ぐ撃つようにしてます。
だから、中後狙とタイマンという状況も殆ど経験してません。
相手に中後狙がいても直ぐに別の場所に移動して
相手が他の目標（味方）を狙い始めたら、その隙を撃ってます。
無論、味方には狙われていることを伝えます。
>>455
JSは中後狙とタイマンしたときに必要になるテクニックということでしょうか？
自分はスコープは殆ど覗かずに、基本的にはレーダー見ながら常に移動して狙撃対象物を探す。
覗いたときは直ぐ撃つようにしてます。
だから、中後狙とタイマンという状況も殆ど経験してません。
相手に中後狙がいても直ぐに別の場所に移動して
相手が他の目標（味方）を狙い始めたら、その隙を撃ってます。
無論、味方には狙われていることを伝えます。
457 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 10:53:42 ID:LV+9sXqA0
>>456
ていうか、基本的にJSってさ
「向うがこっちを狙っていて立ち止まってスコープ覗いている暇がない」ときに使うものだと思うのよ。
それか、「向うが攻撃してきた瞬間に硬直に当てる」という使い方とかさ。
スコープ覗く暇ないけど攻撃する必要があるときに必要テクってことだよ。
自分を狙っている奴がいないかぎりは使う必要ないけどさ。
だから中後狙とタイマンしたことないでしょって書いたの。
ていうか、基本的にJSってさ
「向うがこっちを狙っていて立ち止まってスコープ覗いている暇がない」ときに使うものだと思うのよ。
それか、「向うが攻撃してきた瞬間に硬直に当てる」という使い方とかさ。
スコープ覗く暇ないけど攻撃する必要があるときに必要テクってことだよ。
自分を狙っている奴がいないかぎりは使う必要ないけどさ。
だから中後狙とタイマンしたことないでしょって書いたの。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 11:14:13 ID:hJrtX1YE0
>>422
「自分だけB、他はC、Dとかなら ヤメレ」
「1戦目に負けたなら、ヤメレ」
「相手のヘボイスナイパー倒しただけの結果のBならヤメレ」
少なくとも残り3人中2人ぐらいはそう考えてると思ってればよろし。
前衛からすれば、スナイパーが自分らの援護してくれてると実感しにくいもんがあるしな。
俺の意見言わせて貰うなら「スナイパーは、ポイントより撃破数」
別に自分で撃破しなくても味方が撃破してくれればそれでいいんだが、自軍の撃破数が合計1,2機程度ならやめておいた方がいいんじゃないか？
例えS取ったとしても、2回連続スナイパーは相手側もなんらかの対策取って来る事が多いから、2戦目は空気になるスナイパーも多いし。
「自分だけB、他はC、Dとかなら ヤメレ」
「1戦目に負けたなら、ヤメレ」
「相手のヘボイスナイパー倒しただけの結果のBならヤメレ」
少なくとも残り3人中2人ぐらいはそう考えてると思ってればよろし。
前衛からすれば、スナイパーが自分らの援護してくれてると実感しにくいもんがあるしな。
俺の意見言わせて貰うなら「スナイパーは、ポイントより撃破数」
別に自分で撃破しなくても味方が撃破してくれればそれでいいんだが、自軍の撃破数が合計1,2機程度ならやめておいた方がいいんじゃないか？
例えS取ったとしても、2回連続スナイパーは相手側もなんらかの対策取って来る事が多いから、2戦目は空気になるスナイパーも多いし。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 11:20:25 ID:kznabSEK0
まぁ階級低いうちはスナイパーへの対応が
弱いプレイヤーはいっぱいいるし
なんでもいいから当ててポイント稼ぐっつーなら誰でもできる。
階級が上がってきてスナイパーの位置がばれると
ほとんど隙を見せなく連中相手に撃つポイントをしっかりばらして
相手を翻弄したり逃げる敵にとどめを刺したりできるかできないかで
勝敗に大きく関わってくるんだよな、スナイパー入りって。
弱いプレイヤーはいっぱいいるし
なんでもいいから当ててポイント稼ぐっつーなら誰でもできる。
階級が上がってきてスナイパーの位置がばれると
ほとんど隙を見せなく連中相手に撃つポイントをしっかりばらして
相手を翻弄したり逃げる敵にとどめを刺したりできるかできないかで
勝敗に大きく関わってくるんだよな、スナイパー入りって。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 11:20:37 ID:uGq0Q2FqO
JSが出来るようになると遠くからでも相手の硬直が分かるようになるし、移動しながらや回避行動しながらでも撃てるようになるので覚えておいて損はない。
JSずらし撃ち練習中の少佐より。
JSずらし撃ち練習中の少佐より。
461 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 11:31:29 ID:hJrtX1YE0
連カキすまん
>>454
JSなんて難しいことないぞ？
ジャンプして、青ロック出たらロックオン即射撃。そんだけのこと。
敵スナイパーとタイマンすれば、イヤでも覚えると思うが。
ずらし撃ちも、地上歩いてる相手には、片方のレバーだけちょいと倒せば当たるから難しいこともなく。
JS＋ずらし撃ちで、射線が通らない地形でも攻撃する機会が劇的に増える。
>>456
スコープ除いた瞬間に撃って当てれる腕があるなら、覚えておいて損は無いと思うが。
中遠狙と「タイマンをしない」っていうのは、戦術的には正解。
それと、JSと構えて撃つ場合の決定的違いは『相手に射撃するタイミングを知らせない』こと。
地上で撃つ場合は、少なからず、相手側に構え動作を知らせてしまうがJSにはそれが無い。
とりあえず、長文になりそうなんで、俺から言えるのはそんだけ。
>>454
JSなんて難しいことないぞ？
ジャンプして、青ロック出たらロックオン即射撃。そんだけのこと。
敵スナイパーとタイマンすれば、イヤでも覚えると思うが。
ずらし撃ちも、地上歩いてる相手には、片方のレバーだけちょいと倒せば当たるから難しいこともなく。
JS＋ずらし撃ちで、射線が通らない地形でも攻撃する機会が劇的に増える。
>>456
スコープ除いた瞬間に撃って当てれる腕があるなら、覚えておいて損は無いと思うが。
中遠狙と「タイマンをしない」っていうのは、戦術的には正解。
それと、JSと構えて撃つ場合の決定的違いは『相手に射撃するタイミングを知らせない』こと。
地上で撃つ場合は、少なからず、相手側に構え動作を知らせてしまうがJSにはそれが無い。
とりあえず、長文になりそうなんで、俺から言えるのはそんだけ。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 11:52:01 ID:FkS62qAQ0
>>454-
したらばの狙撃スレじゃ、WikiのJSは近寄られたら使うのはバルカンスナイプ並に×、という雰囲気あるぞ
したらばの狙撃スレじゃ、WikiのJSは近寄られたら使うのはバルカンスナイプ並に×、という雰囲気あるぞ
463 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:07:37 ID:XQnB2Ns10
>>454です
アドバイス有り難うございます。>>457-461
JSですが何となく実感がつかめました。
JSは、構えの動作を無くして直ぐに攻撃するためのテクニックってことですね。
（wikiの記述はちょっと違うというか、わかりにくい・・・）
確かに、移動中にいきなり攻撃されたら相手も対応が難しいだろうし。
コレを念頭に練習してみます。
アドバイス有り難うございます。>>457-461
JSですが何となく実感がつかめました。
JSは、構えの動作を無くして直ぐに攻撃するためのテクニックってことですね。
（wikiの記述はちょっと違うというか、わかりにくい・・・）
確かに、移動中にいきなり攻撃されたら相手も対応が難しいだろうし。
コレを念頭に練習してみます。
464 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:18:28 ID:kznabSEK0
>>463
移動中の相手を撃っても当てにくくないか？
俺がJS使うのは対スナイパーで相手のセッティングを仲間の言葉で
だいたい把握してリロード終わって構えるだろうなーってあたりで物陰から
JSで打ち抜くって感じなのがひとつと、
相手の支援機が足を止めて牽制してくるときにジャンプとブーストで
回避しながらカウンターで打ち抜く。
この2点なんだが。すぐに攻撃するだけならジャンプしなくても同じだし
ちょっと勘違いしてるんじゃないかと思う。
移動中の相手を撃っても当てにくくないか？
俺がJS使うのは対スナイパーで相手のセッティングを仲間の言葉で
だいたい把握してリロード終わって構えるだろうなーってあたりで物陰から
JSで打ち抜くって感じなのがひとつと、
相手の支援機が足を止めて牽制してくるときにジャンプとブーストで
回避しながらカウンターで打ち抜く。
この2点なんだが。すぐに攻撃するだけならジャンプしなくても同じだし
ちょっと勘違いしてるんじゃないかと思う。
465 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:19:14 ID:kznabSEK0
誤解のないように言うが射角ずらしを
俺がやってないとかそういうわけじゃないのであしからず。
JSに混ぜ込んでもけっこう難しいし。
俺がやってないとかそういうわけじゃないのであしからず。
JSに混ぜ込んでもけっこう難しいし。
466 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:33:42 ID:M7BMIZnCO
ってかな、スナイパーって「絶対必要なユニット」ではないし、「誰もいなければスナイパー一択」って考えがそもそも違うと思うが。
味方前衛と敵前衛の力関係や敵支援機の存在等、スナイパーが本領発揮しにくい状況は色々あるわけで、敵編成を無視して一択するスナイパーに腹が立つことが多々ある。
スナイパー選択で味方前衛の負担は確実に増えているわけで、「ポイントが～だからＯＫだよね？」とか「撃墜数が～(ry」とかいう理由で使うユニットではない。
そう言う香具師に限って、ポイントや撃墜数が取れないと「前衛がショボかった」とかぬかす本末転倒な香具師だしな。だったら貴様が前に出ろと。
誤解ないよう言っておくと、中以遠不要論とは違うぜ。
「使うからには、戦略的にそのラウンドの展開をヨんで使ってんだろうな？」
とツッコミいれたくなる香具師が多すぎなんだよ。
味方前衛と敵前衛の力関係や敵支援機の存在等、スナイパーが本領発揮しにくい状況は色々あるわけで、敵編成を無視して一択するスナイパーに腹が立つことが多々ある。
スナイパー選択で味方前衛の負担は確実に増えているわけで、「ポイントが～だからＯＫだよね？」とか「撃墜数が～(ry」とかいう理由で使うユニットではない。
そう言う香具師に限って、ポイントや撃墜数が取れないと「前衛がショボかった」とかぬかす本末転倒な香具師だしな。だったら貴様が前に出ろと。
誤解ないよう言っておくと、中以遠不要論とは違うぜ。
「使うからには、戦略的にそのラウンドの展開をヨんで使ってんだろうな？」
とツッコミいれたくなる香具師が多すぎなんだよ。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:51:46 ID:zYV1F4yMO
468 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:59:58 ID:XQnB2Ns10
>>464
JSは構えがなく直ぐに攻撃できる
↓
遮蔽物の裏から攻撃したい場合、
普通に裏から出て構えて撃っていたのでは遅い。
JSならば直ぐに攻撃が可能
JSの利用方法は色々あるともいますが、
JSというテクニックそのものは「構えがなく直ぐに攻撃する」テクニック
という事だと理解しました。
間違っていない・・・ですね？
JSは構えがなく直ぐに攻撃できる
↓
遮蔽物の裏から攻撃したい場合、
普通に裏から出て構えて撃っていたのでは遅い。
JSならば直ぐに攻撃が可能
JSの利用方法は色々あるともいますが、
JSというテクニックそのものは「構えがなく直ぐに攻撃する」テクニック
という事だと理解しました。
間違っていない・・・ですね？
469 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:08:30 ID:FkS62qAQ0
上手いスナ使いが仲間内にいると、少なくともその人とやる時はまるでスナの印象変わるんだけどな
前衛も2対3と違って3対4だとそれほどでもないし、格近だけの編成に比べて明らかに汎用性が高くなる
格近だけじゃ対応しきれない状況（キャンパー相手とか）あるのに対応できる編成にせず文句言ってる奴が馬鹿なんだよ
個人的に、1戦目は格近近狙が安定だと思う（格格近狙でもいいが格の程度による）
2戦目は1戦目で見た相手を参考に考えられるから、近4とか格3＆タンクBとかけっこう何でもいいと思うが
ただ、下手な奴がスナやると途端に「てめえ格近使えボケ」と言いたくなるんだけどなｗ
ポイント取ってればそれでいいとか思ってる馬鹿だと特に
前衛も2対3と違って3対4だとそれほどでもないし、格近だけの編成に比べて明らかに汎用性が高くなる
格近だけじゃ対応しきれない状況（キャンパー相手とか）あるのに対応できる編成にせず文句言ってる奴が馬鹿なんだよ
個人的に、1戦目は格近近狙が安定だと思う（格格近狙でもいいが格の程度による）
2戦目は1戦目で見た相手を参考に考えられるから、近4とか格3＆タンクBとかけっこう何でもいいと思うが
ただ、下手な奴がスナやると途端に「てめえ格近使えボケ」と言いたくなるんだけどなｗ
ポイント取ってればそれでいいとか思ってる馬鹿だと特に
470 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:14:29 ID:E1VTEL2G0
スナイパーは基本的に「ポイントは取れて当然」として考えたほうが良いよね。
まあ最近狙即決２連発をされることが多いからイライラしてるのもあるけど。
中も狙も「ひたすら相手の中以遠を牽制(狙撃）＋近格同士のタイマンへの横槍＋逃げへのとどめ」
だと思っているけど狙は中に比べて狙われることは少ない分余計に味方へ負担が掛かると思えば
スナイパーは「選んでいる」じゃなくて「選ばせて貰っている」と思ったほうが良いかも…。ま、今は中距離もどっちかと言えば選ばせてもらってるんだけど…。
まあ最近狙即決２連発をされることが多いからイライラしてるのもあるけど。
中も狙も「ひたすら相手の中以遠を牽制(狙撃）＋近格同士のタイマンへの横槍＋逃げへのとどめ」
だと思っているけど狙は中に比べて狙われることは少ない分余計に味方へ負担が掛かると思えば
スナイパーは「選んでいる」じゃなくて「選ばせて貰っている」と思ったほうが良いかも…。ま、今は中距離もどっちかと言えば選ばせてもらってるんだけど…。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:24:44 ID:kznabSEK0
>>468
だからその使い方だとスナイパーのように位置がわかりきってる
相手になら当てやすいが常に動いてる前衛相手に確実に当てる保証が
まったくなくなるだろ。
対前衛なら相手に自分の位置を把握されないようにこまめに位置を変えて
相手の隙をついて撃てばいいだけの話だ。
タイマンだけしてるわけじゃないんだからさ。
ほんとにうまいスナイパー相手だと被弾して初めて相手の位置に気づくもんだ。
「いつのまにかあんなとこに移動してやがる」と。
だからその使い方だとスナイパーのように位置がわかりきってる
相手になら当てやすいが常に動いてる前衛相手に確実に当てる保証が
まったくなくなるだろ。
対前衛なら相手に自分の位置を把握されないようにこまめに位置を変えて
相手の隙をついて撃てばいいだけの話だ。
タイマンだけしてるわけじゃないんだからさ。
ほんとにうまいスナイパー相手だと被弾して初めて相手の位置に気づくもんだ。
「いつのまにかあんなとこに移動してやがる」と。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:08:47 ID:FgR2cv5Z0
固定砲台スナイパー＝タイマンが多いスナイパー＝怠慢スナイパー
言ってみたかっただけｗ
言ってみたかっただけｗ
473 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:10:33 ID:FkS62qAQ0
>>470
> スナイパーは基本的に「ポイントは取れて当然」として考えたほうが良いよね。
うちのスナ使いが前に、そんな風に思われたら迷惑だと言ってた
「ポイント取れて当然」なんてのはスナ使えるようになって初めて可能であって「スナ使えばポイント取れる」なんて言う奴は勘違いしてるんだと言ってたぞ
> 狙は中に比べて狙われることは少ない分余計に味方へ負担が掛かる
そんなスナもいるだろうが、うちのスナはむしろ敵の中後狙を1人で相手する事が多い（後B除く）
つまり400～800程度しか離れないんだと思うが、よくズゴとザクスナを1人で押さえ込んでくれるよ
こっちは敵の支援ほとんど気にせずドッグファイトに専念できる
排除を頼むとすぐ動いてくれるし、どっちかを落とすか拠点に追い返して余裕できたら敵の格近も撃つし、敵支援が1機でもタイマンに終始しないし
>>471
居場所が敵にばれないよう動き回って狙撃するのも正しいと思う
だが>>470の書くとおり、他3人にとっては「自分だけ隠れながら攻撃してる」と見られる事もあるだろう
狙撃でダウンさせたり削ったりするのは助かるが、3人で敵4人の的になってる状況は変わらないんだから
うちのスナが「敵に自分を意識させて、敵の格近にプレッシャー＆味方の格近が手出ししにくい距離にいる敵を引き付ける」という人だから尚更そう思うのかも
MSの種類が狙撃だからって隠れて攻撃してるだけよりは、一緒に戦ってる感じするのもいい
> スナイパーは基本的に「ポイントは取れて当然」として考えたほうが良いよね。
うちのスナ使いが前に、そんな風に思われたら迷惑だと言ってた
「ポイント取れて当然」なんてのはスナ使えるようになって初めて可能であって「スナ使えばポイント取れる」なんて言う奴は勘違いしてるんだと言ってたぞ
> 狙は中に比べて狙われることは少ない分余計に味方へ負担が掛かる
そんなスナもいるだろうが、うちのスナはむしろ敵の中後狙を1人で相手する事が多い（後B除く）
つまり400～800程度しか離れないんだと思うが、よくズゴとザクスナを1人で押さえ込んでくれるよ
こっちは敵の支援ほとんど気にせずドッグファイトに専念できる
排除を頼むとすぐ動いてくれるし、どっちかを落とすか拠点に追い返して余裕できたら敵の格近も撃つし、敵支援が1機でもタイマンに終始しないし
>>471
居場所が敵にばれないよう動き回って狙撃するのも正しいと思う
だが>>470の書くとおり、他3人にとっては「自分だけ隠れながら攻撃してる」と見られる事もあるだろう
狙撃でダウンさせたり削ったりするのは助かるが、3人で敵4人の的になってる状況は変わらないんだから
うちのスナが「敵に自分を意識させて、敵の格近にプレッシャー＆味方の格近が手出ししにくい距離にいる敵を引き付ける」という人だから尚更そう思うのかも
MSの種類が狙撃だからって隠れて攻撃してるだけよりは、一緒に戦ってる感じするのもいい
474 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:37:42 ID:XQnB2Ns10
>>474
なんか、話がごちゃごちゃになっていませんか？
JSがどういったものなのかという話の流れなんですが・・・
たしかに、すぐに攻撃するだけならJSしなくても同じかもしれません。
ただ、JSでないと直ぐに撃てないという状況が色々あるわけで、
その１つとして遮蔽物の裏から出て直ぐに射撃という例を上げただけです。
移動中の前衛をねらうなら、大抵はずらし撃ちで良いと思いますし、
>>461氏が書いたように、JS+ずらし撃ちならそのチャンスがもっと増える
ということだと理解したのですが・・・
なんか、話がごちゃごちゃになっていませんか？
JSがどういったものなのかという話の流れなんですが・・・
たしかに、すぐに攻撃するだけならJSしなくても同じかもしれません。
ただ、JSでないと直ぐに撃てないという状況が色々あるわけで、
その１つとして遮蔽物の裏から出て直ぐに射撃という例を上げただけです。
移動中の前衛をねらうなら、大抵はずらし撃ちで良いと思いますし、
>>461氏が書いたように、JS+ずらし撃ちならそのチャンスがもっと増える
ということだと理解したのですが・・・
475 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:39:11 ID:hJrtX1YE0
ゴメン 書き方が悪かった。
『構え動作を相手に見せずに打ち抜けるの"も"利点』
自分は、機動速射メインのスナイパーだから周りと微妙に話が食い違ってるかもしれん。
間断なく撃てるように動き回るから正面から姿見られる事もままあるもんで
構え動作を見せるとステップ、ジャンプされて回避されるからそれを防ぐ手段、としてだ。
基本は『相手の射線から逃れつつ（相手の攻撃をかわしつつ）、自分の射線を通すこと』な。
>>464
その、構えるだろうなーってやつ。
構えてれば自分が狙われてるのも、自分が着地したら狙うだろうなーってのも予想つき易いから
着地際にタックル、格闘で無効化が簡単だからね。それを予想させにくくするのもJSの利点かな、と。
>>468
常に動いてる前衛こそ硬直取りの宝庫。ゴチャゴチャしてるとロックしづらいのが欠点だが。
『構え動作を相手に見せずに打ち抜けるの"も"利点』
自分は、機動速射メインのスナイパーだから周りと微妙に話が食い違ってるかもしれん。
間断なく撃てるように動き回るから正面から姿見られる事もままあるもんで
構え動作を見せるとステップ、ジャンプされて回避されるからそれを防ぐ手段、としてだ。
基本は『相手の射線から逃れつつ（相手の攻撃をかわしつつ）、自分の射線を通すこと』な。
>>464
その、構えるだろうなーってやつ。
構えてれば自分が狙われてるのも、自分が着地したら狙うだろうなーってのも予想つき易いから
着地際にタックル、格闘で無効化が簡単だからね。それを予想させにくくするのもJSの利点かな、と。
>>468
常に動いてる前衛こそ硬直取りの宝庫。ゴチャゴチャしてるとロックしづらいのが欠点だが。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:49:14 ID:M7BMIZnCO
>>469
だからな、言ってるだろ。不要論ではない、と。
前衛で戦っててもスナイパーが味方に欲しい時もあるし、おれだって100回以上は乗ってるからスナイパーの汎用性や有効な運用はわかるさ。
一戦目は特に相手のレベルも編成の傾向もわからないから、スナイパーが入ることで安定できそうってのも同意できる。
だけど、敵の大まかなレベルや編成がわかってるのに、ポイントや撃墜数やランクを目安に「使っても良いよね？」はナイだろ。
例えば味方のガンダムが敵のドム・ドムトロに粘着された後の二戦目とか。
ガンダムを陸ガン・ジム駒に変えるより、スナイパーが近距離バズやミサイル系に変えて支援した方がガンダムの火力は活きるじゃない。
ジオン側全員かホバー機ってありえないんから。
ホンの一例だが、汎用はあくまで汎用であって、万能ではないわけだ。
おれ個人の極論を言えば、「本職がスナイパー」は要らないが「本職は支援機乗り。得意なのはスナイパー」は仲間に欲しい。
このニュアンスの違い、わかってもらえんかね？
だからな、言ってるだろ。不要論ではない、と。
前衛で戦っててもスナイパーが味方に欲しい時もあるし、おれだって100回以上は乗ってるからスナイパーの汎用性や有効な運用はわかるさ。
一戦目は特に相手のレベルも編成の傾向もわからないから、スナイパーが入ることで安定できそうってのも同意できる。
だけど、敵の大まかなレベルや編成がわかってるのに、ポイントや撃墜数やランクを目安に「使っても良いよね？」はナイだろ。
例えば味方のガンダムが敵のドム・ドムトロに粘着された後の二戦目とか。
ガンダムを陸ガン・ジム駒に変えるより、スナイパーが近距離バズやミサイル系に変えて支援した方がガンダムの火力は活きるじゃない。
ジオン側全員かホバー機ってありえないんから。
ホンの一例だが、汎用はあくまで汎用であって、万能ではないわけだ。
おれ個人の極論を言えば、「本職がスナイパー」は要らないが「本職は支援機乗り。得意なのはスナイパー」は仲間に欲しい。
このニュアンスの違い、わかってもらえんかね？
477 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 15:14:27 ID:FgR2cv5Z0
おれ個人の極論を言えば「本職は支援機乗り。」はいらない。
「本職はマルチ乗り。得意なのはスナイパー」なら居ても良い。
「本職はマルチ乗り。得意なのはスナイパー」なら居ても良い。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 15:14:53 ID:hJrtX1YE0
>>473
ポイントは取れて当然だと思う。
ポイントが取れてない＝ダメージを与えていない＝役に立ってない
じゃないか？
ポイント稼がずにスナが役に立つ戦い方ってなんだ？
＞＞ズゴとザクスナを押さえ～
その働きすればある程度ポイントは付いてくる…んじゃないか？
盾にもならんし。囮ぐらいにはなるが、それなら、まだ丈夫で近距離でも取り回しがきく中距離にやらすべき。
ズゴミサ6発、キャノン4発、ドムバズ3発で死ぬ囮って、囮っつうより供物だろ。
悪いがその友人の言はポイント取れなかった時の自分への言い訳だと思う。
誤解のないよう言っておくが、別にB以上取らないとお荷物だ、とかは言ってない。
100ptも取れなかった時は、どうかなんだ？、と思うぐらいの話。
ダラダラ長文書いてしまったが、「ポイントとして残らない仕事をした」っていうのは「…？」って感じって、そんだけ。
>474
JS話と「B以上無いスナイパってどやねん」って話が併行してるだけ。
自分の頭で整理してガンガレ
ポイントは取れて当然だと思う。
ポイントが取れてない＝ダメージを与えていない＝役に立ってない
じゃないか？
ポイント稼がずにスナが役に立つ戦い方ってなんだ？
＞＞ズゴとザクスナを押さえ～
その働きすればある程度ポイントは付いてくる…んじゃないか？
盾にもならんし。囮ぐらいにはなるが、それなら、まだ丈夫で近距離でも取り回しがきく中距離にやらすべき。
ズゴミサ6発、キャノン4発、ドムバズ3発で死ぬ囮って、囮っつうより供物だろ。
悪いがその友人の言はポイント取れなかった時の自分への言い訳だと思う。
誤解のないよう言っておくが、別にB以上取らないとお荷物だ、とかは言ってない。
100ptも取れなかった時は、どうかなんだ？、と思うぐらいの話。
ダラダラ長文書いてしまったが、「ポイントとして残らない仕事をした」っていうのは「…？」って感じって、そんだけ。
>474
JS話と「B以上無いスナイパってどやねん」って話が併行してるだけ。
自分の頭で整理してガンガレ
479 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:00:35 ID:OLs6+5HNO
ガンキャノンを遂に出したが…
近距離も中距離でもバルカン全然当たらないんですが…(頭の上の方を)
何かコツ有ります？
ファイアナッツのがいいんですかね？
近距離も中距離でもバルカン全然当たらないんですが…(頭の上の方を)
何かコツ有ります？
ファイアナッツのがいいんですかね？
480 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:22:05 ID:uGq0Q2FqO
>477
それ俺。
穴を埋める形でいつも最後に選んでいるけど、相手がキャンパーやスナ使いがならスナを選んでる。
それ俺。
穴を埋める形でいつも最後に選んでいるけど、相手がキャンパーやスナ使いがならスナを選んでる。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:45:49 ID:XQnB2Ns10
結局、JSがなんだかわからなくなるオチ。
>>475で
『相手の射線から逃れつつ（相手の攻撃をかわしつつ）、自分の射線を通すこと』
とありますが、文章全体からは、
『構え動作を相手に見せずに打ち抜けるの"が"利点』
としか解釈できない。
JSを使えば、
『相手の射線から逃れつつ（相手の攻撃をかわしつつ）、自分の射線を通すこと』
が出来ると言うだけで。
日本語難しいね。
>>475で
『相手の射線から逃れつつ（相手の攻撃をかわしつつ）、自分の射線を通すこと』
とありますが、文章全体からは、
『構え動作を相手に見せずに打ち抜けるの"が"利点』
としか解釈できない。
JSを使えば、
『相手の射線から逃れつつ（相手の攻撃をかわしつつ）、自分の射線を通すこと』
が出来ると言うだけで。
日本語難しいね。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:49:35 ID:kznabSEK0
俺はあくまでスナイパーは姿見られる＆位置ばれてる状態は
相手の戦う場所を制限する意味があるし
移動して相手に位置を悟られないようにすることで
混乱を招くこともできる、と解釈してるし
(JSと関係ないスナの動き、でも混同してる人がいそう)
JSを構えを見せないためだと思ったこともないんだがなぁ。
相手の戦う場所を制限する意味があるし
移動して相手に位置を悟られないようにすることで
混乱を招くこともできる、と解釈してるし
(JSと関係ないスナの動き、でも混同してる人がいそう)
JSを構えを見せないためだと思ったこともないんだがなぁ。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:53:49 ID:LV+9sXqA0
まだJSについてやってたのか・・・・
白熱しとるな。
白熱しとるな。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:55:57 ID:xcCJiirF0
もう3人連続JSでJSAということでいいじゃないか
485 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:04:34 ID:zYV1F4yMO
JSの利点
着地後は物陰に隠れられる＝敵スナに狙われない
空中から落ちていく＝敵の狙撃に当てられにくい
高いところから撃つ＝射線が通る
欠点
空中にいるうちに敵が隙を見せるとは限らない。
装甲だとそんなにとべない。
物陰に着地しないと逆に硬直狙われるかも。
こんなところか？
着地後は物陰に隠れられる＝敵スナに狙われない
空中から落ちていく＝敵の狙撃に当てられにくい
高いところから撃つ＝射線が通る
欠点
空中にいるうちに敵が隙を見せるとは限らない。
装甲だとそんなにとべない。
物陰に着地しないと逆に硬直狙われるかも。
こんなところか？
486 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:10:11 ID:XQnB2Ns10
手段と目的の違いですよね？
手段：QDCはQDの硬直をキャンセルする
目的：QDCを使えば、相手にQDの硬直を狙われにくくなる
手段：JSは構えモーションなく撃つ
目的：JSを使えば、物陰から素早く撃てる
素早く撃つことがJSじゃない
手段：QDCはQDの硬直をキャンセルする
目的：QDCを使えば、相手にQDの硬直を狙われにくくなる
手段：JSは構えモーションなく撃つ
目的：JSを使えば、物陰から素早く撃てる
素早く撃つことがJSじゃない
487 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:30:27 ID:8lEq4vAIO
ついにねんがんのSMLを手にいれたぞ！！
あれ？思ったほど強くない。Aの方が強かったような・・・
あれ？思ったほど強くない。Aの方が強かったような・・・
488 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:32:02 ID:hJrtX1YE0
ニポンゴ ムズカシ
いや、メリットは射線。
射線に関しちゃ他の人が説明してるから
あんまり人が言わない構えに関して語っただけ
オレ アマリ ニホンゴ ヨクナイ
>>482
相手がジーッと構えてるスナイパー→絶対に着地取り、硬直取りされないよう気をつける
なんか飛んでるスナイパー→うわー 楽しそう オレもジャーンプ
どっちが怖いか分かるだろ？
いや、メリットは射線。
射線に関しちゃ他の人が説明してるから
あんまり人が言わない構えに関して語っただけ
オレ アマリ ニホンゴ ヨクナイ
>>482
相手がジーッと構えてるスナイパー→絶対に着地取り、硬直取りされないよう気をつける
なんか飛んでるスナイパー→うわー 楽しそう オレもジャーンプ
どっちが怖いか分かるだろ？
489 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:38:48 ID:oTfgU29KO
ここであってるかどうかわからんけど質問
佐官で拠点落としの最低限のレベルってどんくらい？
佐官で拠点落としの最低限のレベルってどんくらい？
490 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:41:02 ID:LV+9sXqA0
>>489
何が聞きたいのかさっぱりわからん質問ですな。
何が聞きたいのかさっぱりわからん質問ですな。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:41:09 ID:gtwlATS60
>>489
そんなものはない
そんなものはない
492 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:48:59 ID:zYV1F4yMO
493 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:00:54 ID:hJrtX1YE0
>>486
手段と目的の使い方がなんかチガウヨ
>485
みたいなもんだと思ってればいい。
とりあえず、狙いやすい敵がいたら、あえてJS使って練習すれば分かると思う
歩いてる敵がいたらジャンプ→ロックオンしながら歩いてる敵に当てるときのレバーの傾き（ずらし撃ち）しながら→シュート
ジャンプしてる敵がいたらジャンプ硬直狙ってジャンプロックオン射撃一瞬で入力、とかな。
障害物越しのJSだと敵動きが見えない分難易度は上がるけど
技術的にはんな難しいモンでもないし、何度かスナイパーと撃ちあってれば分かるとおも。
あと、あんまり構え云々はキニシナイでくれ。
俺以外、あんまりそれを考えてる人いなさそう。
>>479
バルカンなんてあったっけ、て、素で思った。
ナッツが使いやすいと思う。あえて使うなら、弾数あるんだから数撃ちゃ当たる方式で。
ソレ使うような距離にいたら、ダメ、ゼッタイ。
>487
俺も、初めて使ったときそう思った。
牽制・乱戦向き装備だな。当ててダメージでどうこうする武装じゃ無いっぽい。
>>489
佐官でタンク使って拠点を１戦闘で何回落とすのがボーダーか、っつーことか？
んなもん無い。
手段と目的の使い方がなんかチガウヨ
>485
みたいなもんだと思ってればいい。
とりあえず、狙いやすい敵がいたら、あえてJS使って練習すれば分かると思う
歩いてる敵がいたらジャンプ→ロックオンしながら歩いてる敵に当てるときのレバーの傾き（ずらし撃ち）しながら→シュート
ジャンプしてる敵がいたらジャンプ硬直狙ってジャンプロックオン射撃一瞬で入力、とかな。
障害物越しのJSだと敵動きが見えない分難易度は上がるけど
技術的にはんな難しいモンでもないし、何度かスナイパーと撃ちあってれば分かるとおも。
あと、あんまり構え云々はキニシナイでくれ。
俺以外、あんまりそれを考えてる人いなさそう。
>>479
バルカンなんてあったっけ、て、素で思った。
ナッツが使いやすいと思う。あえて使うなら、弾数あるんだから数撃ちゃ当たる方式で。
ソレ使うような距離にいたら、ダメ、ゼッタイ。
>487
俺も、初めて使ったときそう思った。
牽制・乱戦向き装備だな。当ててダメージでどうこうする武装じゃ無いっぽい。
>>489
佐官でタンク使って拠点を１戦闘で何回落とすのがボーダーか、っつーことか？
んなもん無い。
494 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:05:21 ID:nR6TOaF70
495 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:10:43 ID:ghF6fHch0
JSについてでなんだか荒れてるのか・・・
んー、NYのころさ
敵のザクとかがこっちみつけたらまっすぐ走ってくるでしょ？
そのときブースト吹かしながらＭＧばら撒いてくるんだけど、
こっちが後出しジャンプでフワフワした後、相手のブースト切れの所に空中からズドン
で、そのまま着地して逃げ。
多分今のＧＣでの「岩の陰から飛び出して撃つ」とか、
「ドムのバズを上にひきつけて空中で撃つ」とかとそもそもが違うと思う。
あの説明はどう見ても「近格の射撃を避けながら硬直を当てる」にしか俺には見えないんだが。
んー、NYのころさ
敵のザクとかがこっちみつけたらまっすぐ走ってくるでしょ？
そのときブースト吹かしながらＭＧばら撒いてくるんだけど、
こっちが後出しジャンプでフワフワした後、相手のブースト切れの所に空中からズドン
で、そのまま着地して逃げ。
多分今のＧＣでの「岩の陰から飛び出して撃つ」とか、
「ドムのバズを上にひきつけて空中で撃つ」とかとそもそもが違うと思う。
あの説明はどう見ても「近格の射撃を避けながら硬直を当てる」にしか俺には見えないんだが。
496 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:18:32 ID:zYV1F4yMO
497 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 19:12:23 ID:I7VWY4k3O
オレ的テンプレに載せてほしいくらいの名言集
｢前衛がいるからこその支援機なんだ｣
｢君は誰を支援するために支援機に乗っているんだ？｣
｢(中･狙)乗ってやってるんじゃない、乗らせてもらってるんだ。｣
｢前衛がいるからこその支援機なんだ｣
｢君は誰を支援するために支援機に乗っているんだ？｣
｢(中･狙)乗ってやってるんじゃない、乗らせてもらってるんだ。｣
わかりにくい質問ですまん
タンクBの仕事は拠点1回落として自分は1墜ちまで(理想は生存)、でおk？
タンクBの仕事は拠点1回落として自分は1墜ちまで(理想は生存)、でおk？
499 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 19:29:39 ID:0v1MVOfGO
つまりC判定で合格か？ということか？
答えを言うと相手次第だ
答えを言うと相手次第だ
500 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 19:30:26 ID:dEqkwm/TO
('A`)今日ガンキャで落ちたらめっさ怒られた…やっぱ機動４でSMLはＮＧなのかな？
501 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 19:34:35 ID:52flKEtE0
502 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 19:55:49 ID:61FA+ljq0
ガンキャで落ちそうになって慌てて拠点戻ろうとしたら敵が追いかけてきた
んでヤーバーイと思ったら拠点に味方のジムコマが、これで助かる！
ライフ全回復するまで動いてくれませんでした orz
ガンキャで落ちそうになる俺も悪いが、目の前で
味方がボコられてるんだからせめてマシンガンで援護ぐらいしてくれよ(´･ω･｀)
んでヤーバーイと思ったら拠点に味方のジムコマが、これで助かる！
ライフ全回復するまで動いてくれませんでした orz
ガンキャで落ちそうになる俺も悪いが、目の前で
味方がボコられてるんだからせめてマシンガンで援護ぐらいしてくれよ(´･ω･｀)
503 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 19:59:47 ID:mIcdz1+p0
ガンキャノン助けてGMコマ落ちるのは論外なのでそれはそれで正解だろう
というか近距離がロックできる距離にまで引っ張ったのか？
というか近距離がロックできる距離にまで引っ張ったのか？
504 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:01:38 ID:BKecRbAT0
ジムコマは支援機体だったのか
505 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:03:52 ID:LV+9sXqA0
でもなぁ・・・・
ビリビリしてる友軍機が拠点近くまで追いかけられていたら
俺なら全快して無くても助けに行くかも知れん。
牽制さえできれば何とかなること多いし。
ビリビリしてる友軍機が拠点近くまで追いかけられていたら
俺なら全快して無くても助けに行くかも知れん。
牽制さえできれば何とかなること多いし。
506 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:04:29 ID:b6uMgULV0
>>497
悲しいがそれが現実だよな～
後衛に乗りたいが編成に１体しか入れないふいんき・・・
人によっては２体入れてもいいって言ってくれるけど近頃は乗れないよ
８：８でも２、３体どまりなのかな～・・・
悲しいがそれが現実だよな～
後衛に乗りたいが編成に１体しか入れないふいんき・・・
人によっては２体入れてもいいって言ってくれるけど近頃は乗れないよ
８：８でも２、３体どまりなのかな～・・・
507 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:06:09 ID:UZ49Iyot0
自分のｽﾊﾟｰｸが直ってたら助けに行くべきだと思うｵﾚ近距離乗り。
ビームガン装備じゃなけりゃガンキャ助けて自分落ちた方がいいだろうし。
どっちもくたばりそうなら見捨てる。
ビームガン装備じゃなけりゃガンキャ助けて自分落ちた方がいいだろうし。
どっちもくたばりそうなら見捨てる。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:10:24 ID:61FA+ljq0
509 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:19:52 ID:mIcdz1+p0
というかガンキャノンで近距離振り切れないのが信じられん
バルカン、火豆、ビームライフル、どれもダウン取りやすいと思うが
あ、装甲重視ならすまん、個人的には中距離の機動以外は信じられんがｗ
バルカン、火豆、ビームライフル、どれもダウン取りやすいと思うが
あ、装甲重視ならすまん、個人的には中距離の機動以外は信じられんがｗ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:26:00 ID:61FA+ljq0
>>509
慌ててたせいで思いっきり敵にケツ向けて逃げてたからな･･･
まあ別にジムコマは悪くはないんだよ、俺がヘタレだっただけで
只、爆散する直前にジムコマがじっとこっちを見ているように見えて
なんかどうしようもない気分になった
慌ててたせいで思いっきり敵にケツ向けて逃げてたからな･･･
まあ別にジムコマは悪くはないんだよ、俺がヘタレだっただけで
只、爆散する直前にジムコマがじっとこっちを見ているように見えて
なんかどうしようもない気分になった
511 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:39:21 ID:hJrtX1YE0
>498
最低限の仕事としては、相手にタンクＢの存在を意識させる時点で完了している。
ジョジョ風に言うと…いや、やっぱやめておこう
>>506
ダチ連れてガンキャＡ2機で出撃してみ。んで同じ敵にタイミング合わせて交互射撃。
機動４の格闘機なんて接触前に落ちるか退却してる
スナイパーも即効で沈む。
最低限の仕事としては、相手にタンクＢの存在を意識させる時点で完了している。
ジョジョ風に言うと…いや、やっぱやめておこう
>>506
ダチ連れてガンキャＡ2機で出撃してみ。んで同じ敵にタイミング合わせて交互射撃。
機動４の格闘機なんて接触前に落ちるか退却してる
スナイパーも即効で沈む。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:39:58 ID:dEqkwm/TO
>>510
なんか凄い切なくなった
なんか凄い切なくなった
513 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:02:54 ID:4Sgews/d0
>>510
「ジムコマ少佐、助けてください～」
「ガンキャノンには拠点まで戻る性能はない、気の毒だが。
しかし無駄死にではないぞ。お前がジオンのMSを引き付けてくれたおかげで
撃破することができるのだ」
「ジムコマ少佐、助けてください～」
「ガンキャノンには拠点まで戻る性能はない、気の毒だが。
しかし無駄死にではないぞ。お前がジオンのMSを引き付けてくれたおかげで
撃破することができるのだ」
514 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:11:22 ID:Siz3cSM+0
ＪＳの話を引っ張ってすまないんだけど。
誘導０のスナイパーならずらさない限り
ロックは赤でも青でも一緒・・・じゃねえの？
たぶん使い手には基本質問でスマネ。
誘導０のスナイパーならずらさない限り
ロックは赤でも青でも一緒・・・じゃねえの？
たぶん使い手には基本質問でスマネ。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:22:31 ID:nTxNt+2UO
スナイパーの全体マップ
あれいらないだろマップにしようとしたらいくぞとか応援頼む暴発するし
全体マップにしたら見えずらいし消すときもいくぞ
応援頼む暴発するし
全体マップ使ってる奴いる？
あれいらないだろマップにしようとしたらいくぞとか応援頼む暴発するし
全体マップにしたら見えずらいし消すときもいくぞ
応援頼む暴発するし
全体マップ使ってる奴いる？
516 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:24:27 ID:gtwlATS60
>>513
しかしガンキャノンと比べるとコスト負け！
しかしガンキャノンと比べるとコスト負け！
517 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:27:19 ID:orLWTOxH0
最近中距離を始めて、やっとガンキャノンを出したんだけど、未だに全然キャノンが当たらんorz
コツとかってあるのかなぁ。
適正距離とかはよく見るようにしてるんだけどさ、岩壁とかに阻まれるし、俺の時だけなのかわからんが敵味方共にやたらと格闘機が多くて、存在が空気みたいになってたり。
しかも良くてランクCとか、ホント迷惑かけてるなぁって思ってしまうよ。
コツとかってあるのかなぁ。
適正距離とかはよく見るようにしてるんだけどさ、岩壁とかに阻まれるし、俺の時だけなのかわからんが敵味方共にやたらと格闘機が多くて、存在が空気みたいになってたり。
しかも良くてランクCとか、ホント迷惑かけてるなぁって思ってしまうよ。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:32:01 ID:1lwbRHkTO
スナイパーがポイントや撃破を稼ぐのは当たり前
チームを勝たせて初めて仕事をしたと言えるのだ
チームを勝たせて初めて仕事をしたと言えるのだ
519 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:36:37 ID:61FA+ljq0
520 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:37:41 ID:mIcdz1+p0
スナイパーがというか全カテゴリーそうなんだけどな。
ただ近距離と格闘は普通に稼いでれば前線維持っていう仕事ができちゃうってだけでな。
ただ近距離と格闘は普通に稼いでれば前線維持っていう仕事ができちゃうってだけでな。
521 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:44:19 ID:3yTtTItM0
しかし支援機つーか狙撃乗りは理屈屋が多いんだな
522 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:53:32 ID:bRtojVqr0
前衛も支援も立場同じでしょ・・・
なんで前衛至上主義ばっかなんだろう
なんで前衛至上主義ばっかなんだろう
523 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:00:24 ID:zYV1F4yMO
524 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:12:12 ID:FkS62qAQ0
>>476
> だけど、敵の大まかなレベルや編成がわかってるのに、ポイントや撃墜数やランクを目安に「使っても良いよね？」はナイだろ。
誰がそんな事を言ってるんだ？
>>469の何処にそんな事が書いてあるんだ？
書いた本人だが、そんな文章は見当たらないんだが？
>>478
その人自身はポイント稼いでる
平均250以上、500以上取ってるのも何回も見た事ある
だけど、その上で「スナイパーに押し付けるな」って言ってるんだよ
例え自分はまるでヒットさせられなくても、相手のスナに常に自分を攻撃させてる奴は何もしてないってのか？
> だけど、敵の大まかなレベルや編成がわかってるのに、ポイントや撃墜数やランクを目安に「使っても良いよね？」はナイだろ。
誰がそんな事を言ってるんだ？
>>469の何処にそんな事が書いてあるんだ？
書いた本人だが、そんな文章は見当たらないんだが？
>>478
その人自身はポイント稼いでる
平均250以上、500以上取ってるのも何回も見た事ある
だけど、その上で「スナイパーに押し付けるな」って言ってるんだよ
例え自分はまるでヒットさせられなくても、相手のスナに常に自分を攻撃させてる奴は何もしてないってのか？
525 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:12:48 ID:nTxNt+2UO
>>523決定いらなかったのか教えてくれてありがとうございました。
526 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:14:51 ID:FkS62qAQ0
527 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:16:20 ID:3yTtTItM0
>>522
４ＶＳ４じゃしょうがないでしょ
安全なところでヌクヌク撃つのと前衛で相手と直接ぶつかりあうのじゃ
負担が違いすぎる。
ガチ編成が金閣３にタンクＢって風潮もあるしね
あと携帯サイト見れるなら各軍のＭＳ使用回数ランキングも見てみるといいよ
４ＶＳ４じゃしょうがないでしょ
安全なところでヌクヌク撃つのと前衛で相手と直接ぶつかりあうのじゃ
負担が違いすぎる。
ガチ編成が金閣３にタンクＢって風潮もあるしね
あと携帯サイト見れるなら各軍のＭＳ使用回数ランキングも見てみるといいよ
528 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:16:49 ID:FkS62qAQ0
>>478
> 盾にもならんし。囮ぐらいにはなるが、それなら、まだ丈夫で近距離でも取り回しがきく中距離にやらすべき。
> ズゴミサ6発、キャノン4発、ドムバズ3発で死ぬ囮って、囮っつうより供物だろ。
頭悪いのよく解るよ
敵に攻撃を食らうのが囮、とか思ってんだろ？
> 盾にもならんし。囮ぐらいにはなるが、それなら、まだ丈夫で近距離でも取り回しがきく中距離にやらすべき。
> ズゴミサ6発、キャノン4発、ドムバズ3発で死ぬ囮って、囮っつうより供物だろ。
頭悪いのよく解るよ
敵に攻撃を食らうのが囮、とか思ってんだろ？
529 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:23:15 ID:FkS62qAQ0
>>527
> 安全なところでヌクヌク撃つのと前衛で相手と直接ぶつかりあうのじゃ
> 負担が違いすぎる。
だから報酬（ポイント）に差ができやすいんじゃないの？
頑張った分だけポイントも稼げてるんだから、それでいいんじゃね？
> ガチ編成が金閣３にタンクＢって風潮もあるしね
うちのホームの上手い奴らが編成組む金閣3と狙で、その編成相手に負けたの見た事ない
あれって、相手より強いから成立してる戦法じゃないの？
俺が知ってるスナ使いは「こっちの編成がシッカリしてれば、どっちかいうとポイント稼がせてくれるカモ」と言ってたんだが
これも相手より強いから成立してるだけなのか
> 安全なところでヌクヌク撃つのと前衛で相手と直接ぶつかりあうのじゃ
> 負担が違いすぎる。
だから報酬（ポイント）に差ができやすいんじゃないの？
頑張った分だけポイントも稼げてるんだから、それでいいんじゃね？
> ガチ編成が金閣３にタンクＢって風潮もあるしね
うちのホームの上手い奴らが編成組む金閣3と狙で、その編成相手に負けたの見た事ない
あれって、相手より強いから成立してる戦法じゃないの？
俺が知ってるスナ使いは「こっちの編成がシッカリしてれば、どっちかいうとポイント稼がせてくれるカモ」と言ってたんだが
これも相手より強いから成立してるだけなのか
530 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:29:29 ID:3yTtTItM0
>>529
そのしっかりした編成と腕によるんだろうな
そのしっかりした編成と腕によるんだろうな
531 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:40:33 ID:mIcdz1+p0
というかガチ編成は腕が同等ならメタゲームなのは当然だろう？
金閣３狙＜金閣４＜金閣３タンク＜金閣３狙
ただ、腕が同等なんてことは１対１の格ゲーだって稀なんだから４対４で同条件なんてありえない、連ジみたいに鹵獲機体無いんだからなおさらな。
だから上記のメタもちょっと条件狂えば逆転する程度でしかないんだよな。
まあ、４機じゃ編成にゆとりなんか出ないから８対８にして欲しいが、今のMAPじゃ狭すぎだよな、NYもGCも
金閣３狙＜金閣４＜金閣３タンク＜金閣３狙
ただ、腕が同等なんてことは１対１の格ゲーだって稀なんだから４対４で同条件なんてありえない、連ジみたいに鹵獲機体無いんだからなおさらな。
だから上記のメタもちょっと条件狂えば逆転する程度でしかないんだよな。
まあ、４機じゃ編成にゆとりなんか出ないから８対８にして欲しいが、今のMAPじゃ狭すぎだよな、NYもGCも
532 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:41:20 ID:fXWcu+t90
533 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:44:24 ID:FkS62qAQ0
今思ったが、うちのスナ使いが一目置かれてるのは
> 安全なところでヌクヌク撃つ
こういうスナ使いじゃないからかもしれない
必要とあれば前衛より前に出るし、他人のHP残量も見てて注意してくれるし、孤立してたり敵に囲まれそうか教えてくれるし
凄く安心して戦えるんだよなー
格近中後もそこらの尉官以上に使える人なんだが、たいていMS選択時に「スナでお願いします」って言われるくらい信頼されてる
何人もから一緒にやって欲しいと頼まれるスナ使い、ってのは珍しい？
ただ、他のスナ使い（になろうとしてる？）にとっては厳しいらしい
「○○さんに頼めばよかった」とか言われるから、スナ使いにくいって言ってた
それもあって>>473って事なんだろう
> 安全なところでヌクヌク撃つ
こういうスナ使いじゃないからかもしれない
必要とあれば前衛より前に出るし、他人のHP残量も見てて注意してくれるし、孤立してたり敵に囲まれそうか教えてくれるし
凄く安心して戦えるんだよなー
格近中後もそこらの尉官以上に使える人なんだが、たいていMS選択時に「スナでお願いします」って言われるくらい信頼されてる
何人もから一緒にやって欲しいと頼まれるスナ使い、ってのは珍しい？
ただ、他のスナ使い（になろうとしてる？）にとっては厳しいらしい
「○○さんに頼めばよかった」とか言われるから、スナ使いにくいって言ってた
それもあって>>473って事なんだろう
534 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:46:04 ID:LV+9sXqA0
人に指示してもらわなきゃ戦えないつーのもどうかと思うわけよ。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:47:02 ID:3yTtTItM0
そんな神のように上手いなら狙でも中でもなんでも使ってくれと思う
536 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:48:37 ID:hJrtX1YE0
>>ID:FkS62qAQ0
いや、誤解招く書き方したんは悪かった。
更にオマエさんの仲間を否定するような書き方したんは悪かった。
「ポイントを平均２５０以上稼いで仕事も出来るよく出来たスナイパー」が「ポイント稼げて当然なんて思ったら大間違いだ。」って言ってたことだろ。
ちょっと分かりづらかったが、細かいニュアンスは俺には伝わった。たぶん。
>>517
ガンキャノンAは射撃タイミングをいかに掴むか、だ。
連撃と同じで、そのタイミングさえ掴めば強い。
ただの連射はNGだ。
いや、誤解招く書き方したんは悪かった。
更にオマエさんの仲間を否定するような書き方したんは悪かった。
「ポイントを平均２５０以上稼いで仕事も出来るよく出来たスナイパー」が「ポイント稼げて当然なんて思ったら大間違いだ。」って言ってたことだろ。
ちょっと分かりづらかったが、細かいニュアンスは俺には伝わった。たぶん。
>>517
ガンキャノンAは射撃タイミングをいかに掴むか、だ。
連撃と同じで、そのタイミングさえ掴めば強い。
ただの連射はNGだ。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:49:04 ID:FkS62qAQ0
>>531
そんなもんか
金閣4相手でもたいてい勝ってる気するが、格と狙が突出して上手い2人だから成立してるだけかもしれないな
8対8にはして欲しいが、最低でもNYくらいの広さないと辛いだろうな
つーかマップの順番が間違いだった気がする
先にGC出てた方がよかったんじゃないかねー
そしたら、次のNYで「ビルを壊せるぞ！」とか「拠点の周囲に護衛がいるー」とか、新ギミックとして感じられただろうに
そんなもんか
金閣4相手でもたいてい勝ってる気するが、格と狙が突出して上手い2人だから成立してるだけかもしれないな
8対8にはして欲しいが、最低でもNYくらいの広さないと辛いだろうな
つーかマップの順番が間違いだった気がする
先にGC出てた方がよかったんじゃないかねー
そしたら、次のNYで「ビルを壊せるぞ！」とか「拠点の周囲に護衛がいるー」とか、新ギミックとして感じられただろうに
538 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:59:23 ID:FkS62qAQ0
>>536
それで合ってる
こっちも言葉が足りなかったし、煽ってスマンかった
マジでうちのホームじゃ守護神扱いされてるスナ使いなんだよ
ほとんどが敬語で話しかけるくらいで、他プレイヤーにとって「スナ使いの基準」になってるんだな
本人は自分を基準に判断するのは間違ってると、事ある毎に言ってるんだけど
恥ずかしい話だが、俺が同意するようになったのも「あの空気スナ、勘弁してほしーわ」とか話した時にそう言われたからなんだ
それで合ってる
こっちも言葉が足りなかったし、煽ってスマンかった
マジでうちのホームじゃ守護神扱いされてるスナ使いなんだよ
ほとんどが敬語で話しかけるくらいで、他プレイヤーにとって「スナ使いの基準」になってるんだな
本人は自分を基準に判断するのは間違ってると、事ある毎に言ってるんだけど
恥ずかしい話だが、俺が同意するようになったのも「あの空気スナ、勘弁してほしーわ」とか話した時にそう言われたからなんだ
539 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:03:47 ID:i/GoNgv+0
JSのメリットは？>>485のに同意。
あとは味方から救援求められた時、最大ジャンプで高みから撃ち込むことも
多い。とうぜん外れることもあるけど、なれてくれば青ロック時の一瞬の動
きを判断して硬直取れそうなら落下しながらぎりぎりまで射撃を遅らせる。
ビリビリしている敵にとどめを刺すときに、前進JS追っかければ撃破もしや
すいし。
それとか、戦線を後退させるときにもJSをすれば効率よく下がれる。
ともかくスナイポは時間との戦いだから、効率を求めたらJSを多用するよ
うになるとおもう。
スナイポは少なくとも一戦中、15発、最低でも10発は命中させないと仕事したうちに
入らないと思う。（N設定でね）
あとは味方から救援求められた時、最大ジャンプで高みから撃ち込むことも
多い。とうぜん外れることもあるけど、なれてくれば青ロック時の一瞬の動
きを判断して硬直取れそうなら落下しながらぎりぎりまで射撃を遅らせる。
ビリビリしている敵にとどめを刺すときに、前進JS追っかければ撃破もしや
すいし。
それとか、戦線を後退させるときにもJSをすれば効率よく下がれる。
ともかくスナイポは時間との戦いだから、効率を求めたらJSを多用するよ
うになるとおもう。
スナイポは少なくとも一戦中、15発、最低でも10発は命中させないと仕事したうちに
入らないと思う。（N設定でね）
540 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:13:16 ID:L/JOeojx0
ドムで平均200～250って役に立ってるかね？
A,Bとも同じくらいの点数なんだけど。
いない方が世の為人の為？
最近タンクAに興味を持ち始めた俺。
地雷ルート一直線かもしれん。やっぱ使っちゃダメだよな・・・。
A,Bとも同じくらいの点数なんだけど。
いない方が世の為人の為？
最近タンクAに興味を持ち始めた俺。
地雷ルート一直線かもしれん。やっぱ使っちゃダメだよな・・・。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:17:35 ID:0B40O1fk0
ジオン側からの視点だとタンクAは地味に嫌だ。
湖対岸からポンポン撃たれると結構ウザイ。
湖対岸からポンポン撃たれると結構ウザイ。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:24:48 ID:Xfy9uqE+0
今日、初めて『Ｓ』出しました！
しかもｽﾅｲﾎﾟ祭りで!!!ｗ
ここんとこ暫くはずっと野良ｽﾅｲﾎﾟやってて、今日は機動１での運用を試してた。
ﾎﾟｲﾝﾄは250程度止まりなんだけど、ﾘﾛｰﾄﾞ早いからｽﾊﾟｰｸしてる敵を逃がさないし、味方への支援も滞りなく提供出来て、連勝してた。
で、その試合でも狙を選ばしてもらったんだけど、向こうは全員同店舗、こっちは全員他店舗。
しかも将官が乗ったｶﾞｿﾀﾞﾑが混ざってて、単騎で暴れまくるﾀｲﾌﾟじゃなかったんだけど、戦線をうまくｺﾝﾄﾛｰﾙしてた。
こっちの位置を常にﾁｪｯｸされてて射線が通らないし、痺れ切らして出て行ったら押し込まれてあぼ～ん･･･orz
久し振りの２桁でした（'A｀）
で、二試合目のﾏｯﾁ画面で、おそらく『俺と換われ!!』って意思表示だと思うんだけど、他の三人がすぐに『狙』に合わせて来て、祭りﾘｰﾁ!!!ｗ
１人だけ我に返ってｸﾞﾌに変えちゃったけど、残り三人で祭りへｺﾞｰ!!
以前、狙祭りの時に気を効かせて山側の高台に登ったのに、他の三機が真っ直ぐに拠点に篭って置いてきぼりを食らった苦い思い出のある私は、
いつもの様に高台に登ってｱｰﾁ越しにﾋｯﾄさせた後、とっととﾀﾞﾌﾞﾃﾞのﾌﾞﾘｯｼﾞに。
そしたら、他の二機は左右の高台に分かれて鎮座し、やる気ﾏﾝﾏﾝｗ
後はもう、ｸﾞﾌの支援とｽﾊﾟｰｸした敵機へのﾄﾄﾞﾒでもう必死。
気が付いたら三機撃墜、ﾁｰﾑﾄｯﾌﾟ300ﾁｮｲの『Ｓ』!!!
今日ﾏｯﾁﾝｸﾞした皆様、ご迷惑かけた上にｵｲｼｲ所を持って行ってしまって誠に申し訳ありませんでした･･･。
しかもｽﾅｲﾎﾟ祭りで!!!ｗ
ここんとこ暫くはずっと野良ｽﾅｲﾎﾟやってて、今日は機動１での運用を試してた。
ﾎﾟｲﾝﾄは250程度止まりなんだけど、ﾘﾛｰﾄﾞ早いからｽﾊﾟｰｸしてる敵を逃がさないし、味方への支援も滞りなく提供出来て、連勝してた。
で、その試合でも狙を選ばしてもらったんだけど、向こうは全員同店舗、こっちは全員他店舗。
しかも将官が乗ったｶﾞｿﾀﾞﾑが混ざってて、単騎で暴れまくるﾀｲﾌﾟじゃなかったんだけど、戦線をうまくｺﾝﾄﾛｰﾙしてた。
こっちの位置を常にﾁｪｯｸされてて射線が通らないし、痺れ切らして出て行ったら押し込まれてあぼ～ん･･･orz
久し振りの２桁でした（'A｀）
で、二試合目のﾏｯﾁ画面で、おそらく『俺と換われ!!』って意思表示だと思うんだけど、他の三人がすぐに『狙』に合わせて来て、祭りﾘｰﾁ!!!ｗ
１人だけ我に返ってｸﾞﾌに変えちゃったけど、残り三人で祭りへｺﾞｰ!!
以前、狙祭りの時に気を効かせて山側の高台に登ったのに、他の三機が真っ直ぐに拠点に篭って置いてきぼりを食らった苦い思い出のある私は、
いつもの様に高台に登ってｱｰﾁ越しにﾋｯﾄさせた後、とっととﾀﾞﾌﾞﾃﾞのﾌﾞﾘｯｼﾞに。
そしたら、他の二機は左右の高台に分かれて鎮座し、やる気ﾏﾝﾏﾝｗ
後はもう、ｸﾞﾌの支援とｽﾊﾟｰｸした敵機へのﾄﾄﾞﾒでもう必死。
気が付いたら三機撃墜、ﾁｰﾑﾄｯﾌﾟ300ﾁｮｲの『Ｓ』!!!
今日ﾏｯﾁﾝｸﾞした皆様、ご迷惑かけた上にｵｲｼｲ所を持って行ってしまって誠に申し訳ありませんでした･･･。
543 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:24:56 ID:kznabSEK0
>>541
どう見てもC弾のほうが有用なんだが気のせいか？
普段連邦でサブカでジオンやるときにB弾のためにタンクA弾使ったが
意外と普通に当たったからもしかしたらと思うけど、キャノンに
勝てるほど有用と思えない･･･。
どう見てもC弾のほうが有用なんだが気のせいか？
普段連邦でサブカでジオンやるときにB弾のためにタンクA弾使ったが
意外と普通に当たったからもしかしたらと思うけど、キャノンに
勝てるほど有用と思えない･･･。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:25:28 ID:kznabSEK0
>>542
へー、300ちょいでS出るんだー
へー、300ちょいでS出るんだー
545 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:31:52 ID:fXFlU4eVO
>540
ドムは１、２発しか当てられない空気状態で時間を殆ど消費してしまっても
爆発力があるので、ワンチャンスで一気にＢランクまでいきやすい。
コンスタントに中距離の仕事をしてのポイントなら、十分と思うが
上記の状況なら、見方への負担がでかいかなと想像。
ドムは１、２発しか当てられない空気状態で時間を殆ど消費してしまっても
爆発力があるので、ワンチャンスで一気にＢランクまでいきやすい。
コンスタントに中距離の仕事をしてのポイントなら、十分と思うが
上記の状況なら、見方への負担がでかいかなと想像。
546 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:35:28 ID:vbp+J0Et0
JSって言い方が誤解を招いてる気もする
俺もJSって言葉だけだと連ジの小ジャンプ撃ちみたいなの連想してた
だから障害物隠れてジャンプ撃ち→障害物裏に着地とかするくらいなら
SP移動して他の敵狙った方が効率が良いとか考えてた
実際はジャンプで移動しながら射線が合ったらそこで打ち抜く技術で
>>539の言う時間効率を限界まで突き詰めたら空中撃ちになるってことだよね？
特にN型だと重要な技術だと思う
俺もJSって言葉だけだと連ジの小ジャンプ撃ちみたいなの連想してた
だから障害物隠れてジャンプ撃ち→障害物裏に着地とかするくらいなら
SP移動して他の敵狙った方が効率が良いとか考えてた
実際はジャンプで移動しながら射線が合ったらそこで打ち抜く技術で
>>539の言う時間効率を限界まで突き詰めたら空中撃ちになるってことだよね？
特にN型だと重要な技術だと思う
547 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:44:19 ID:hgASdON10
548 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:44:37 ID:Xfy9uqE+0
>>544
私もﾋﾞｯｸﾘしました。
Ｓって『400以上、２機撃墜、自機被撃墜ｾﾞﾛ』がﾎﾞｰﾀﾞｰだと思ってたんで。
見間違いか？と思って携帯でﾁｪｯｸしてみたけど、ちゃんと『収得ランク:Ｓ』でした。
･･･それにしても、あれだけ当てまくって300ﾁｮｲしかﾎﾟｲﾝﾄ取れないもんなんですね？連射って･･･(´･ω･`)
私もﾋﾞｯｸﾘしました。
Ｓって『400以上、２機撃墜、自機被撃墜ｾﾞﾛ』がﾎﾞｰﾀﾞｰだと思ってたんで。
見間違いか？と思って携帯でﾁｪｯｸしてみたけど、ちゃんと『収得ランク:Ｓ』でした。
･･･それにしても、あれだけ当てまくって300ﾁｮｲしかﾎﾟｲﾝﾄ取れないもんなんですね？連射って･･･(´･ω･`)
549 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:45:08 ID:AK9aE8Of0
>>540
ドムの場合は「いかに相手に気づかれずにバズを撃つか」が主題だからなぁ
高低差を利用して相手の頭上から打ち込むとか障害物越えのジャンプ撃ちを
駆使できれば十分役に立っていると思うぞ。
逆にわざわざ敵に姿さらしてバズ乱射してるのはドヘタだと思う。
２５０～２００平均ならうまく立ち回っているほうだと思うぞ。（当然被撃破は平均１未満で）
ドムの場合は「いかに相手に気づかれずにバズを撃つか」が主題だからなぁ
高低差を利用して相手の頭上から打ち込むとか障害物越えのジャンプ撃ちを
駆使できれば十分役に立っていると思うぞ。
逆にわざわざ敵に姿さらしてバズ乱射してるのはドヘタだと思う。
２５０～２００平均ならうまく立ち回っているほうだと思うぞ。（当然被撃破は平均１未満で）
550 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:46:03 ID:gtwlATS60
551 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:47:11 ID:bvwyj4sO0
うまくハマってくれれば、効率はもちろん考慮できるけど
相手の位置しだいってのがデカいぶん、効率考えての空中撃ちは
かなり難しいんじゃないの？
JSは素直にジャンプ撃ちでしょ。
相手の位置しだいってのがデカいぶん、効率考えての空中撃ちは
かなり難しいんじゃないの？
JSは素直にジャンプ撃ちでしょ。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:54:51 ID:Xfy9uqE+0
･･･今、Wiki見てきたんですが、Ｓの条件って『350以上～』になってますね？
単に私の勘違いの様です。
お騒がせして申し訳ない（'A｀）
単に私の勘違いの様です。
お騒がせして申し訳ない（'A｀）
553 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:59:34 ID:i/GoNgv+0
>>551
うーん、スナイポ経験どのくらいかわかんないけど、たとえばめがね岩付近から
湖に救援に向かう場合、単なるダッシュ移動ならその間は空気だが、JSしながら
だと2初は撃てる。この積み重ねだとおもうよ。無理には薦めないけど。
当然、JSしないですむ状況が続くならしゃがんで撃たせてもらうけど。
うーん、スナイポ経験どのくらいかわかんないけど、たとえばめがね岩付近から
湖に救援に向かう場合、単なるダッシュ移動ならその間は空気だが、JSしながら
だと2初は撃てる。この積み重ねだとおもうよ。無理には薦めないけど。
当然、JSしないですむ状況が続くならしゃがんで撃たせてもらうけど。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:04:30 ID:UAYlPSVA0
555 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:07:10 ID:mN775S4T0
４２６です。
亀ですみません。
機体は
陸ジム（マシンガンＢ）orジム（スプレーガンＡorバズーカ）
陸ガン（マシンガンＡ）
ガンキャノンＡ ナッツorバルカン
ガンタンクＢ
です。
皆さんのおしゃる通り、前線維持がまるでできません。
アーチ確保ができず、敵に洞窟入口まで押されます。
今まではなんとか引き込んで撃破したり、コストの差でギリギリ勝ったりはしています。
近＊３＋中or遠が無難なのでしょうか。
遠の友達は狙に乗り換える予定ですが・・・。
亀ですみません。
機体は
陸ジム（マシンガンＢ）orジム（スプレーガンＡorバズーカ）
陸ガン（マシンガンＡ）
ガンキャノンＡ ナッツorバルカン
ガンタンクＢ
です。
皆さんのおしゃる通り、前線維持がまるでできません。
アーチ確保ができず、敵に洞窟入口まで押されます。
今まではなんとか引き込んで撃破したり、コストの差でギリギリ勝ったりはしています。
近＊３＋中or遠が無難なのでしょうか。
遠の友達は狙に乗り換える予定ですが・・・。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:08:08 ID:1mb9smWK0
>>540
オレちょい前からドム使うようになった人だが、
オレも以前は「ＧＣでは地雷扱いなんだろうなぁ」と思っていた。
が、以外に扱い方次第では結構イケます。（今日、ランクＳ取ってしまったし・・・）
ザクキャノンみたいな使い方してると駄目だと思う。
中距離意識を少し薄くして長射程で接近戦が弱い近距離機みたいな使い方すると化けるかも。
オレは化けた。
具体的には、近距離機とつるんでいる位がいい感じ。
ジャイアントバズの威力に自信をもって戦え！
敵も一発二発当たれば相当ヤバイ感じを受けるみたいだ。ターゲットを自分から外して他所に向かっていく傾向が高い。
そういう奴らの横っぱらを狙っていくとＨＩＴも多くなると思う。
実は今日、初めて「大将」と当たっちまったんだが、
リプレイ見てたら、オレ結構大将機（ガンダムとか）とタイマンで攻防してて、追っ払ってた・・・。（噴いたよ）
そんなオレは本日付で伍長になった若輩者だったりします。（3連撃とか無理です！ＯＴＬ）
まぁ、自分に合った機体なら見る見る上手くなるだろうし。
でも、200～250をコンスタントに取れてるのなら問題無いと思うよ。
オレちょい前からドム使うようになった人だが、
オレも以前は「ＧＣでは地雷扱いなんだろうなぁ」と思っていた。
が、以外に扱い方次第では結構イケます。（今日、ランクＳ取ってしまったし・・・）
ザクキャノンみたいな使い方してると駄目だと思う。
中距離意識を少し薄くして長射程で接近戦が弱い近距離機みたいな使い方すると化けるかも。
オレは化けた。
具体的には、近距離機とつるんでいる位がいい感じ。
ジャイアントバズの威力に自信をもって戦え！
敵も一発二発当たれば相当ヤバイ感じを受けるみたいだ。ターゲットを自分から外して他所に向かっていく傾向が高い。
そういう奴らの横っぱらを狙っていくとＨＩＴも多くなると思う。
実は今日、初めて「大将」と当たっちまったんだが、
リプレイ見てたら、オレ結構大将機（ガンダムとか）とタイマンで攻防してて、追っ払ってた・・・。（噴いたよ）
そんなオレは本日付で伍長になった若輩者だったりします。（3連撃とか無理です！ＯＴＬ）
まぁ、自分に合った機体なら見る見る上手くなるだろうし。
でも、200～250をコンスタントに取れてるのなら問題無いと思うよ。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:10:27 ID:UYbe3HCa0
>>551
ちょい勘違いされてるっぽいけど
「撃つためにジャンプする」のは効率が落ちることがあるので微妙
「回避、移動のジャンプのついでに撃つ」が正解
例えば開幕洞窟上の坂道にSPを取ろうとした時に
敵がアーチの下まで来てこっちを確認したとする。
その時着地を待ってたら敵が引っ込む時間を与えることになるけど
飛び出した敵と目が合った瞬間に空中で撃てば当てられる
つまり移動状態にある時でも敵が見えたら即撃てるのがJS最大のメリットで
単発系(特にリロードの速いN)だとこれが出来ると飛躍的に攻撃数を増やせるはず
ちょい勘違いされてるっぽいけど
「撃つためにジャンプする」のは効率が落ちることがあるので微妙
「回避、移動のジャンプのついでに撃つ」が正解
例えば開幕洞窟上の坂道にSPを取ろうとした時に
敵がアーチの下まで来てこっちを確認したとする。
その時着地を待ってたら敵が引っ込む時間を与えることになるけど
飛び出した敵と目が合った瞬間に空中で撃てば当てられる
つまり移動状態にある時でも敵が見えたら即撃てるのがJS最大のメリットで
単発系(特にリロードの速いN)だとこれが出来ると飛躍的に攻撃数を増やせるはず
558 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:12:42 ID:NGUsG/Cw0
559 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:13:07 ID:b13io80oO
>>540
ドムは対BR・スナに脅威を与えるけど、決して汎用ではない希ｶﾞｽ。
ポイント云々で要る・要らないを判断する機体ではないと思うよ。
結果として撃墜できずポイント少なくても、ガンダムやスナイパーを戦線離脱させる時間が長ければ活躍してると言えるんジャマイカ？
ガンダムを回復に下がらせたら立派に前線支援してるとオモ。
おれはガンダム使ってるとドムの粘着が一番イヤ。存在を忘れた頃に重たい一撃が来る…(´･ω･｀)
ドムは対BR・スナに脅威を与えるけど、決して汎用ではない希ｶﾞｽ。
ポイント云々で要る・要らないを判断する機体ではないと思うよ。
結果として撃墜できずポイント少なくても、ガンダムやスナイパーを戦線離脱させる時間が長ければ活躍してると言えるんジャマイカ？
ガンダムを回復に下がらせたら立派に前線支援してるとオモ。
おれはガンダム使ってるとドムの粘着が一番イヤ。存在を忘れた頃に重たい一撃が来る…(´･ω･｀)
560 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:17:54 ID:UAYlPSVA0
>>557
･･･それなら、日常的にやってるなぁ。
っていうか撃つ為にピョンピョンやってたら
我が身が危ないのが、スナイポの悲しいサガ。
グフを誘い出す餌としての役割も兼ねてるので
山頂の影から顔を覗かせるジオン兵を、
後退ジャンプしながら撃ち抜くなんてのはもはや日常です
･･･それなら、日常的にやってるなぁ。
っていうか撃つ為にピョンピョンやってたら
我が身が危ないのが、スナイポの悲しいサガ。
グフを誘い出す餌としての役割も兼ねてるので
山頂の影から顔を覗かせるジオン兵を、
後退ジャンプしながら撃ち抜くなんてのはもはや日常です
561 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:38:17 ID:ArQj1PTPO
流れを狙撃格闘でぶった切るが、空中の敵機を狙撃で撃ち抜いた時って妙に気持ちいいのだがそれって俺だけか？
特に高い所飛んでるやつなんかを撃った時の落ちてく様がサイコーなんだがｗｗ
特に高い所飛んでるやつなんかを撃った時の落ちてく様がサイコーなんだがｗｗ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:41:02 ID:BNnbb99v0
>>561
俺は味方が稼ぎやすい空気を作るために必死でそれどころじゃない。
送り狼もそうだが敵が動きづらい状態を作ることに命を懸けてると
言っても過言ではない。
ゆえにJSなんぞおまけに過ぎんのだよ。
俺は味方が稼ぎやすい空気を作るために必死でそれどころじゃない。
送り狼もそうだが敵が動きづらい状態を作ることに命を懸けてると
言っても過言ではない。
ゆえにJSなんぞおまけに過ぎんのだよ。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:44:10 ID:xBzQEVOg0
>>555
押されてる時点でタンク役に立ってないのはわかるよな？
近格狙中にしても前線がそこまで追い込まれるなら狙もキャノンAも空気同然だ
中以遠が２の場合中は格＆近に随伴して支援できる機体でないとやくにたたん
連邦ならガンキャノンSMLかGM頭だな
まあ、中以遠の二人は交代で近乗せとけ、GMバズあたりで引き撃ちで
押されてる時点でタンク役に立ってないのはわかるよな？
近格狙中にしても前線がそこまで追い込まれるなら狙もキャノンAも空気同然だ
中以遠が２の場合中は格＆近に随伴して支援できる機体でないとやくにたたん
連邦ならガンキャノンSMLかGM頭だな
まあ、中以遠の二人は交代で近乗せとけ、GMバズあたりで引き撃ちで
564 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:44:54 ID:3ECJn44hO
今日ようやくザクスナイパー支給され使用したのだがなかなか難しい…周りの常連はスナイパーはいらねぇって言うし、使ってもうまくいかねぇ。削っても放置でボイチャでとどめ頼んでも放置…結構さみしぃ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:50:44 ID:ArQj1PTPO
>>562
いや、俺も常に狙ってる訳じゃなく、たまに一匹浮いたやつが空中飛んでるとやるって感じ！
俺だって送り狼や、削りに撤する時もあるし、カットも狙ってる！
ただ、両軍硬直した後にフラッと来るやつもいるのよ！
そんな時の話！
あとJSじゃなくて敵機が空中飛んでる時に撃つ話ね！
いや、俺も常に狙ってる訳じゃなく、たまに一匹浮いたやつが空中飛んでるとやるって感じ！
俺だって送り狼や、削りに撤する時もあるし、カットも狙ってる！
ただ、両軍硬直した後にフラッと来るやつもいるのよ！
そんな時の話！
あとJSじゃなくて敵機が空中飛んでる時に撃つ話ね！
566 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 01:08:31 ID:BNnbb99v0
>>565
あぁ、君に対する批判とか批難の類でもないから気にしないでくれたまえ。
空中の敵を打ち落とした後は
「あっちのスナイパーやべぇ、空中でふわふわしててもやられるｗｗｗ」
とか言われてるのを想像して1人PODで楽しそうな俺もいるしなｗ
あぁ、君に対する批判とか批難の類でもないから気にしないでくれたまえ。
空中の敵を打ち落とした後は
「あっちのスナイパーやべぇ、空中でふわふわしててもやられるｗｗｗ」
とか言われてるのを想像して1人PODで楽しそうな俺もいるしなｗ
567 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 01:25:25 ID:ArQj1PTPO
568 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 01:27:31 ID:Ge4cmf+A0
>>564
Wikiの狙撃戦術の項目を熟読した後、
戦場に流れる空気と自軍全体の行動、敵の狙っているもの、
そういった流れ的なものを把握して行動するだけで面白いことになる。
あと、携帯でも改行しような
Wikiの狙撃戦術の項目を熟読した後、
戦場に流れる空気と自軍全体の行動、敵の狙っているもの、
そういった流れ的なものを把握して行動するだけで面白いことになる。
あと、携帯でも改行しような
569 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 01:36:00 ID:LsWM8LJwO
>>567
文章に落ち着きが感じられない件について。
文章に落ち着きが感じられない件について。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 02:55:34 ID:emEhNX1e0
このスレにも「自分はスナイパーしか使えないんで」って香具師はいるのかな？
もしいるのなら、迷惑だから絆を辞めて欲しい。
今日、同店で同時出撃の店で出たら、そんなことを言われたわけよ。
で、リプレイ見たら、拠点横の崖上でガイル。ちなみに階級は下仕官。
もしいるのなら、迷惑だから絆を辞めて欲しい。
今日、同店で同時出撃の店で出たら、そんなことを言われたわけよ。
で、リプレイ見たら、拠点横の崖上でガイル。ちなみに階級は下仕官。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 03:08:45 ID:7U8vGf7v0
あの～スナが一番得意だからと言うから黙ってたけど
普通にはずしまくってＣとかやめてください。
機体消化でスナ使う程度の人間で半分はずしても
普通にＢとれるんですよスナは。試合には勝てなくても｡
２連撃もできないから金閣使わないじゃなくて
ザクで３連撃でるように練習してください。難しくないですから。
連撃安定しなかったらタックルだけてもいいから金閣になれてください｡
クソスナ出撃なら装甲ザクで２落ちしてくれた方がまだいいです。
普通にはずしまくってＣとかやめてください。
機体消化でスナ使う程度の人間で半分はずしても
普通にＢとれるんですよスナは。試合には勝てなくても｡
２連撃もできないから金閣使わないじゃなくて
ザクで３連撃でるように練習してください。難しくないですから。
連撃安定しなかったらタックルだけてもいいから金閣になれてください｡
クソスナ出撃なら装甲ザクで２落ちしてくれた方がまだいいです。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 03:12:43 ID:5bYhMbJJ0
573 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 04:54:56 ID:ynkLa/xZ0
>>570
スナイパーしか「使えない」といいながら実はスナしか「使う気がない」のが一番困るな
前者は他も練習しろボケで済むが後者は編成お構いなしだから言うだけ無駄
マッチングずらして自己防衛ってのが一番
どこかに鬼教官がいて空気スナを無理矢理活躍させる術を持っていると言うが会った事は無いな
スナイパーしか「使えない」といいながら実はスナしか「使う気がない」のが一番困るな
前者は他も練習しろボケで済むが後者は編成お構いなしだから言うだけ無駄
マッチングずらして自己防衛ってのが一番
どこかに鬼教官がいて空気スナを無理矢理活躍させる術を持っていると言うが会った事は無いな
574 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 06:13:58 ID:eVL8YYH60
また愚痴が始まったな。
このスレの住人の悪い癖だ。
このスレの住人の悪い癖だ。
575 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 06:22:33 ID:isN1iRBh0
>>555
とりあえずジオンサイドから見ると、前衛が力不足。
陸ガンならまだしも、ジムバズ＋陸ジムで前線を構築した場合
陸ジムにかなりの負荷がかかる。
ジムバズは確かに強いが有効射程の問題から、最前線より一歩下がった
形での運用が必要になる。だから２トップでの前衛にはあまり向かない。
ガンタンクは基本的に前線を拠点前まで展開して初めて有効になる
（奇襲としての運用もできるが、あくまでも敵前衛＋支援機をこちらが押さえ込む
ことが前提なのでかなり不確実）
比較的安定した編成なら
陸ジム＋陸ガン＋ジムバズ＋ガンキャでジムバズを中距離風に運用するか
どうしても拠点攻撃を狙いたいならガンキャをガンタンクに変えるのが無難だろうな。
とりあえずジオンサイドから見ると、前衛が力不足。
陸ガンならまだしも、ジムバズ＋陸ジムで前線を構築した場合
陸ジムにかなりの負荷がかかる。
ジムバズは確かに強いが有効射程の問題から、最前線より一歩下がった
形での運用が必要になる。だから２トップでの前衛にはあまり向かない。
ガンタンクは基本的に前線を拠点前まで展開して初めて有効になる
（奇襲としての運用もできるが、あくまでも敵前衛＋支援機をこちらが押さえ込む
ことが前提なのでかなり不確実）
比較的安定した編成なら
陸ジム＋陸ガン＋ジムバズ＋ガンキャでジムバズを中距離風に運用するか
どうしても拠点攻撃を狙いたいならガンキャをガンタンクに変えるのが無難だろうな。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 06:48:07 ID:PH/zsx7h0
スナイパーはある程度は稼げるけど
近距離とか格闘のが楽に稼げる気がする・・・
身内4人でやってるからかもしれんがね
近距離とか格闘のが楽に稼げる気がする・・・
身内4人でやってるからかもしれんがね
577 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 07:12:22 ID:ZtkDv/vx0
578 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 07:15:49 ID:UYbe3HCa0
579 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 08:03:19 ID:lF2JAB9FO
狙は狙った相手が落ちずにしかも半分近く外してもB取れるんだから
狙専門とか言うなら味方に依存しないで平均350は取れる奴じゃないと邪魔なだけ
狙専門とか言うなら味方に依存しないで平均350は取れる奴じゃないと邪魔なだけ
580 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 08:09:35 ID:ga1/ssErO
俺の考えだと、時と場合にもよるがスナにとどめを任せる金閣ほど無能
スナは装甲２でごっそり削るのに専念してくれ
残り体力１の敵狙うなんて効率悪すぎ
例え仕留めきれなくても前線からしばらく敵が減るから問題なし
スナは装甲２でごっそり削るのに専念してくれ
残り体力１の敵狙うなんて効率悪すぎ
例え仕留めきれなくても前線からしばらく敵が減るから問題なし
581 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 08:11:43 ID:lF2JAB9FO
>>379
補足として
･相手のタンクに粘着される
･前線が崩壊し中や最悪近格に粘着される
･相手に自分より上手い砂がいる
の場合はそこまでいかなくても良いかも
あくまで狙を即決したり専門とか名乗るならの話で
編成とか考えた砂はは200以上で前衛の討ち漏らしをしてくれれば全く問題ないんだけどね
補足として
･相手のタンクに粘着される
･前線が崩壊し中や最悪近格に粘着される
･相手に自分より上手い砂がいる
の場合はそこまでいかなくても良いかも
あくまで狙を即決したり専門とか名乗るならの話で
編成とか考えた砂はは200以上で前衛の討ち漏らしをしてくれれば全く問題ないんだけどね
582 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 09:12:17 ID:Bp2tprUIO
583 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 09:12:27 ID:M1xDkv8w0
スナに撃墜数譲るような格闘なんかいません。
トドメさせずに逃げられたいい訳｡
壁に隠れながら逃げていくガンダムなんかスナじゃ落とせない。
固定砲台空気スナならなおさら。スナはトドメを刺すんじゃなくて
削るのが仕事なんだよ。
スナは負け覚悟で自分だけポイント稼ぐつもりのやつらが多い。
トドメさせずに逃げられたいい訳｡
壁に隠れながら逃げていくガンダムなんかスナじゃ落とせない。
固定砲台空気スナならなおさら。スナはトドメを刺すんじゃなくて
削るのが仕事なんだよ。
スナは負け覚悟で自分だけポイント稼ぐつもりのやつらが多い。
584 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 09:16:28 ID:yqoMYFg10
>>580
チョット違うんじゃないかい
前衛は撤退した敵を追撃したくても周りの状況で追撃できないから
スナに撃墜を任せるのであって落とせるものなら自分で落とす
逆にスナの中で他に狙える敵がまったくいないとか誰も追撃してないならともかく
他の機体と戦闘中でそれらに任せても落とせそうなやつは前衛に任せて
他の敵の削りに専念してもらいたい
実際何度も前衛と戦闘中で確実に落とせるなって相手を狙い続けて
一人だけ撃墜数を稼いでおれつえ～するスナイパーよく見るけど
あんまりそういう人とはまた一緒にやりたいとは思わない
ひどいスナイパーだと３連撃食らえば落ちる敵に
格闘当て始めてから狙撃して撃墜もって行くのもいるし
チョット違うんじゃないかい
前衛は撤退した敵を追撃したくても周りの状況で追撃できないから
スナに撃墜を任せるのであって落とせるものなら自分で落とす
逆にスナの中で他に狙える敵がまったくいないとか誰も追撃してないならともかく
他の機体と戦闘中でそれらに任せても落とせそうなやつは前衛に任せて
他の敵の削りに専念してもらいたい
実際何度も前衛と戦闘中で確実に落とせるなって相手を狙い続けて
一人だけ撃墜数を稼いでおれつえ～するスナイパーよく見るけど
あんまりそういう人とはまた一緒にやりたいとは思わない
ひどいスナイパーだと３連撃食らえば落ちる敵に
格闘当て始めてから狙撃して撃墜もって行くのもいるし
585 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 09:53:43 ID:f1JBcTq40
586 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 10:13:28 ID:YZ8Iep0bO
587 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 10:22:54 ID:jbT0Qu2+0
>>584
近距離＆中距離乗りだが、ちとちがうな。
たとえ体力１だろうが、撃墜しなければ戦力ゲージは変動しない。
つまり「勝てない」
逃げる敵に対して、追撃できるのは近距離もしくは中距離だが
近距離：妨害する機体があるだけで追撃を阻止できる。
中距離：前線より前に出られない（ドムの機動５以外は追撃がほぼ困難）
大体前線から３００ｍ以上下がられると近・中の追撃はほぼ無理になる。
だからそういった敵に対してはぜひとも狙撃して欲しい。
「負けるが自分はA取りたい」なら削りオンリーでもいいだろうが
「勝ちたい」と思うなら撃破も考慮して欲しい。
近距離＆中距離乗りだが、ちとちがうな。
たとえ体力１だろうが、撃墜しなければ戦力ゲージは変動しない。
つまり「勝てない」
逃げる敵に対して、追撃できるのは近距離もしくは中距離だが
近距離：妨害する機体があるだけで追撃を阻止できる。
中距離：前線より前に出られない（ドムの機動５以外は追撃がほぼ困難）
大体前線から３００ｍ以上下がられると近・中の追撃はほぼ無理になる。
だからそういった敵に対してはぜひとも狙撃して欲しい。
「負けるが自分はA取りたい」なら削りオンリーでもいいだろうが
「勝ちたい」と思うなら撃破も考慮して欲しい。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 11:45:06 ID:y8PmmkMnO
敵が回復に戻ることで残った敵を有利に料理する
何度も言うが、Nスナや連射スナなら撃墜狙うのが正解だが威力スナは削りが仕事
死にかけの敵がガンダム等の高額機体なら話は別、だから時と場合によると言っている
何度も言うが、Nスナや連射スナなら撃墜狙うのが正解だが威力スナは削りが仕事
死にかけの敵がガンダム等の高額機体なら話は別、だから時と場合によると言っている
589 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 11:52:44 ID:T/ZWv6WsO
>>587
＞「勝ちたい」と思うなら
ここが問題。始めたばっかの頃で、Ｄばっかりあるいは
良くてもＣの一番下の方、みたいな頃は、キャンプして
でも勝ち差分の５０が喉手で欲しかったもんだ。
けど、Ｂ安定、戦局によってＡかＳが取れる、みたいに
なってくると、勝敗で増減する５０なんてのは、誤差に
なってくる。
今の仕様だと、勝率とか勝利数で得られるものが余りに
希薄。これで「『勝ちたい』と思え」と言われてもね。
ガンガン削って撃墜は前線任せ、勝敗気にせず、撃墜も
興味無し、削りで稼ぐポイントこそが重要さ、ってな、
今の利己仕様なスナに何を言っても無駄。
自軍の防衛線より後ろに居た時間の割合で減算等のキャ
ンプ対策をした上で、勝ち側４００、負け側１０位で、
さらに、このうちの何割かはランクに影響するとかなれ
ば何かが変わることもあるだろうが。
＞「勝ちたい」と思うなら
ここが問題。始めたばっかの頃で、Ｄばっかりあるいは
良くてもＣの一番下の方、みたいな頃は、キャンプして
でも勝ち差分の５０が喉手で欲しかったもんだ。
けど、Ｂ安定、戦局によってＡかＳが取れる、みたいに
なってくると、勝敗で増減する５０なんてのは、誤差に
なってくる。
今の仕様だと、勝率とか勝利数で得られるものが余りに
希薄。これで「『勝ちたい』と思え」と言われてもね。
ガンガン削って撃墜は前線任せ、勝敗気にせず、撃墜も
興味無し、削りで稼ぐポイントこそが重要さ、ってな、
今の利己仕様なスナに何を言っても無駄。
自軍の防衛線より後ろに居た時間の割合で減算等のキャ
ンプ対策をした上で、勝ち側４００、負け側１０位で、
さらに、このうちの何割かはランクに影響するとかなれ
ば何かが変わることもあるだろうが。
590 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 12:29:14 ID:ZZtzVmRGO
591 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 12:34:16 ID:zl+4SeKnO
いろいろ言ってるけど、とどめはさせる奴ができるうちにやったほうがよくない？
誰に任せるとかは、まわり見て決めろよ。「〇〇機体はとどめ役」とか決めつけない方がいいだろ。他店ならなおさら。
同店はボイチャで。
誰に任せるとかは、まわり見て決めろよ。「〇〇機体はとどめ役」とか決めつけない方がいいだろ。他店ならなおさら。
同店はボイチャで。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 13:02:27 ID:Suh08izRO
Nスナイパのビームって当たれば確か18P程はいるよな。
だから12発当てれば相手が誰も落ちなくてもB取れる。
で、リロードは6秒だから、敵を探して打つ時間を平均6秒として一発12秒、一戦で24発打てる。
半分当てただけでB取れるがな（´・ω・｀）
スナイパは40回くらいしか使ってない。
誰かしら使いたがる下士官が同店マッチで一緒になるから。
だから12発当てれば相手が誰も落ちなくてもB取れる。
で、リロードは6秒だから、敵を探して打つ時間を平均6秒として一発12秒、一戦で24発打てる。
半分当てただけでB取れるがな（´・ω・｀）
スナイパは40回くらいしか使ってない。
誰かしら使いたがる下士官が同店マッチで一緒になるから。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 13:32:01 ID:szz9H5ObO
さっき、普段のタンクポイントから180mmがノーロックで拠点撃ってきて吹いた。
あんなとこから届くんだな
あんなとこから届くんだな
594 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 14:18:53 ID:u0YAEfQH0
595 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 14:21:03 ID:33mdoVyP0
596 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 14:43:23 ID:HuCEY14LO
ガンタンクのコストがザクタンクより高いせいで、対ＭＳの誘導性に勝り、ブースト能力が秀逸で、汎用性のある１８０ｍｍに流れるのはある意味当然。
ただ最初の射角が低いせいで、スナイパー相手にするのはちょっとつらい。
ただ最初の射角が低いせいで、スナイパー相手にするのはちょっとつらい。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:13:22 ID:HC7qgvLl0
スナイパーだけ違うゲームだよな、これ。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:20:45 ID:WhSHPbf30
砂なら余裕で３００ポイントとかBとれるとか
使ったことの無いやつが妄想語りまくってるスレはここですか
>>592
スナイパーいるのがわかってて、そんなにぽこぽこ当たるような奴見たことない。
いったいどこの階級の話なんだ？少なくとも上等兵以下だろ。
使ったことの無いやつが妄想語りまくってるスレはここですか
>>592
スナイパーいるのがわかってて、そんなにぽこぽこ当たるような奴見たことない。
いったいどこの階級の話なんだ？少なくとも上等兵以下だろ。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:25:10 ID:maLqM5Dn0
ﾏｯﾁした人もしなかった人も、ｽﾅｲﾎﾟ連続即決すまなかった。
ついにダム獲得したよ
でも、スナイパーも>>406の言うとおりやってたら、機動2出る前くらいに覚醒したよー。
S5回、A2回取れた。つか機動2になってからは速攻でスナｵﾜﾀ。ツエーなｽﾅｲﾎﾟ・・・
ついにダム獲得したよ
でも、スナイパーも>>406の言うとおりやってたら、機動2出る前くらいに覚醒したよー。
S5回、A2回取れた。つか機動2になってからは速攻でスナｵﾜﾀ。ツエーなｽﾅｲﾎﾟ・・・
601 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:33:28 ID:w8uhy1ap0
>>589
ＮＹだと拠点の周りが開けていて、復活ポイントが３つあったから、ＧＣよりキャンプウゼーってことはなかったな。
地形的に攻めにくいこともあったが。
勝敗ポイントが削った敵のゲージによって変化し、それも込みでのランクなら。
妄想はともかく、俺も勝敗とかどうでもよくなったな。
自分だけ拠点に戻って、その所為で負けても、Ｓ取れればそれで満足。野良なら尚更最大の敵は味方。
まだまだ、Ａでもいいから400、500over目指そうと思わないヘタレですが。
ＮＹだと拠点の周りが開けていて、復活ポイントが３つあったから、ＧＣよりキャンプウゼーってことはなかったな。
地形的に攻めにくいこともあったが。
勝敗ポイントが削った敵のゲージによって変化し、それも込みでのランクなら。
妄想はともかく、俺も勝敗とかどうでもよくなったな。
自分だけ拠点に戻って、その所為で負けても、Ｓ取れればそれで満足。野良なら尚更最大の敵は味方。
まだまだ、Ａでもいいから400、500over目指そうと思わないヘタレですが。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:37:12 ID:ZcOgARUC0
キャンパーとかを相手にしているとふと思ったんだが何で敵拠点付近まで支配領域にしているのに
戦闘時間終了時にコストを削られている方が負けなんだ？
戦闘終了時に支配領域が広ければ勝ちなんじゃないの？
戦闘時間終了時にコストを削られている方が負けなんだ？
戦闘終了時に支配領域が広ければ勝ちなんじゃないの？
603 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:41:38 ID:alNNMstL0
ジオンは戦線を拡大しすぎた為に負けたんだぜい
と全く関係ない事を言ってみる
と全く関係ない事を言ってみる
604 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:54:22 ID:JLIiOwzq0
ラスト２秒で拠点落として逆転したときは興奮した
605 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 17:39:20 ID:zl+4SeKnO
>>602
陣取りゲームじゃないからな。総カルカン化推奨ルールは駄目だろ。
陣取りゲームじゃないからな。総カルカン化推奨ルールは駄目だろ。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 18:37:18 ID:ScSw+bJ30
>>545>>549>>556>>559
遅れましたがどうもです。
そこまで地雷ってわけじゃなさそうなので精進してドム乗りとしてのレベル上げることにします。
特に私はスナイパーへの牽制と相手の視界外からの不意打ちが出来てないようです。
スナイパーの牽制って余裕があるときにやるものですか？
押されてる時に無理してでも行くべきでしょうか。
視界外の方は次の出撃からいい不意打ちスポットを探してみることにします。
チラ裏
ズゴックﾂﾖｽ
着地狙ってミサイル撃つとボコボコ当たるし、逃げる瀕死の敵には適当に連射しとけば落とせちゃう。
対処法の分からない人が相手だとガンダムでもボコボコ当たるね。
逆に対処法知ってるタンクBがひょいひょい避けてくのには驚いた。流石に全部は避けないけど
遅れましたがどうもです。
そこまで地雷ってわけじゃなさそうなので精進してドム乗りとしてのレベル上げることにします。
特に私はスナイパーへの牽制と相手の視界外からの不意打ちが出来てないようです。
スナイパーの牽制って余裕があるときにやるものですか？
押されてる時に無理してでも行くべきでしょうか。
視界外の方は次の出撃からいい不意打ちスポットを探してみることにします。
チラ裏
ズゴックﾂﾖｽ
着地狙ってミサイル撃つとボコボコ当たるし、逃げる瀕死の敵には適当に連射しとけば落とせちゃう。
対処法の分からない人が相手だとガンダムでもボコボコ当たるね。
逆に対処法知ってるタンクBがひょいひょい避けてくのには驚いた。流石に全部は避けないけど
607 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 18:58:25 ID:eYW4fJ9K0
ズゴックって使ってて楽しいものなのかな？
>>606が書いてるように、要するにズゴックのミサイルが強いだけで
自分が上手いわけでも上手くなってるわけでもなくね？
何か使ってるとどんどん下手になるような機体な気がするんだよな・・・
>>606が書いてるように、要するにズゴックのミサイルが強いだけで
自分が上手いわけでも上手くなってるわけでもなくね？
何か使ってるとどんどん下手になるような機体な気がするんだよな・・・
608 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:01:11 ID:PRSHThy90
昨日からぼちぼちと中距離の練習をしている１等兵です。
今日ザクキャノンで１８０ｍｍC砲を手に入れたので、質問です。
撃墜数よりも、前衛機体のフォローになるように中距離に乗りたいのですが
A砲でBが１回、Cが２回、Dが１０回以上でまだうまく当てれません。
そこで明日は命中のいいC砲を使いたいなぁと思っているのですが注意する点教えていただけませんか？
教えてくんで申し訳ないです。
今日ザクキャノンで１８０ｍｍC砲を手に入れたので、質問です。
撃墜数よりも、前衛機体のフォローになるように中距離に乗りたいのですが
A砲でBが１回、Cが２回、Dが１０回以上でまだうまく当てれません。
そこで明日は命中のいいC砲を使いたいなぁと思っているのですが注意する点教えていただけませんか？
教えてくんで申し訳ないです。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:02:53 ID:dfGTPc110
>>598
ぽこぽこ当たる奴は居なくても当てに行けばB以上は左官でも硬いね
他の人も説明してるように半分当てれば誰も落とせなくて負けてもB取れてる
普通に考えて落とせるからそれ以上にポイント入る、例え負けても
使ったこと無い奴ｒｙとかの流れ見るとバカみたいに乗ってるくせに戻れ連呼するド下手が浮かんで仕方ないんだがｗ
ぽこぽこ当たる奴は居なくても当てに行けばB以上は左官でも硬いね
他の人も説明してるように半分当てれば誰も落とせなくて負けてもB取れてる
普通に考えて落とせるからそれ以上にポイント入る、例え負けても
使ったこと無い奴ｒｙとかの流れ見るとバカみたいに乗ってるくせに戻れ連呼するド下手が浮かんで仕方ないんだがｗ
610 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:03:15 ID:ScSw+bJ30
611 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:07:47 ID:2TppoG8/O
味方にゴック、アッガイがいたら乱戦必死！！そこらを援護してウマー
612 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:24:01 ID:E5F73ujX0
613 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:01:48 ID:lnDlYNSz0
>607
逆に全員将官ガチ対戦でズゴメインで
ランク平均B以上なら神領域だろ
ズゴ使いまくって個人スキルが下手になるなら
それまでの人間だったってこと
逆に全員将官ガチ対戦でズゴメインで
ランク平均B以上なら神領域だろ
ズゴ使いまくって個人スキルが下手になるなら
それまでの人間だったってこと
614 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:06:14 ID:alNNMstL0
ねんがんのＳＭＬをてにいれたぞ！
なんかキャノンの方が使いやすい気がします(´･ω･｀)
ドム系にも当て易いってのは利点だけどね
キャノンと間違えて低い壁に撃ちまくって弾無駄遣いしまくり
キャノンは残り二発とかになったら撃ちきりリロードした方が良いけど
ＳＭＬは結構弾大事に扱わなきゃあかんな
なんかキャノンの方が使いやすい気がします(´･ω･｀)
ドム系にも当て易いってのは利点だけどね
キャノンと間違えて低い壁に撃ちまくって弾無駄遣いしまくり
キャノンは残り二発とかになったら撃ちきりリロードした方が良いけど
ＳＭＬは結構弾大事に扱わなきゃあかんな
615 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:13:06 ID:Q0B7axcP0
GCならSMLよりキャノンのが断然いいでしょ。
個人的にはキャノン当てられるならキャノン+BRの方がいいと思うよ。
個人的にはキャノン当てられるならキャノン+BRの方がいいと思うよ。
616 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:32:38 ID:kBAkTXI50
617 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:35:16 ID:f4/NMf/XO
ジムキャノンA弾の当て方がよく分からないので、教えていただきたいです
618 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:42:58 ID:lykPn7hf0
>>614
昨日の俺がいるｗｗｗ
散々あのキャノンの独特の軌道になれたらAの方が強い。
ダメもあるし、見えない敵を壁越しに狙撃するなんてAしか出来ない。
何より2発撃ったらアパムなんで弾数管理が必要。
苦労して手に入れた割りにこの程度かよｗｗ
て気持ちはよく分かる。
昨日の俺がいるｗｗｗ
散々あのキャノンの独特の軌道になれたらAの方が強い。
ダメもあるし、見えない敵を壁越しに狙撃するなんてAしか出来ない。
何より2発撃ったらアパムなんで弾数管理が必要。
苦労して手に入れた割りにこの程度かよｗｗ
て気持ちはよく分かる。
619 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:46:54 ID:mTMEfWw50
SMLは障害物少ないトコで有効な装備なのでGCだと微妙だよな
まあ、ホバー機対策にはいいんだが、あと格近に随伴しての支援かな
まあ、ホバー機対策にはいいんだが、あと格近に随伴しての支援かな
620 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:56:25 ID:bZmIZ3BF0
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ズゴックは全自動誘導だから
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 工夫しなくてもいい。
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! ぼくにもありました。
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='| 諸葛亮 曰く
i!f !::::: ﾞ、i チキン岩陰から垂れ流し？
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ 他にする事は無いのですか？
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; ズゴックは全自動誘導だから
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ 工夫しなくてもいい。
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! ぼくにもありました。
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
:V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='| 諸葛亮 曰く
i!f !::::: ﾞ、i チキン岩陰から垂れ流し？
i!ゝ!:::: ‐/ﾘ 他にする事は無いのですか？
i::/:､ :::､ /''ii'V
￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
621 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:00:46 ID:dqwMx7/80
＞SMLよりキャノン
使ってる方はそう思うのか…。
今日当った相手にＳＭＬｘ２、絶妙の交互撃ちでアーチすら越えさせてくれんかった。
慌てて湖側から回り込もうとしたらストにサク切りにされますた。
狙われてる方はまともに動けんよ正直。（当方ザクバズor後狙使い、今日はザク）
まあ「意識される」のがプラスなのかマイナスなのかと言う所だろうな。
キャノンはぶっちゃけアラート鳴るまで意識しきれん。「バズ転がしで対抗できる」と思っちゃうし…。
使ってる方はそう思うのか…。
今日当った相手にＳＭＬｘ２、絶妙の交互撃ちでアーチすら越えさせてくれんかった。
慌てて湖側から回り込もうとしたらストにサク切りにされますた。
狙われてる方はまともに動けんよ正直。（当方ザクバズor後狙使い、今日はザク）
まあ「意識される」のがプラスなのかマイナスなのかと言う所だろうな。
キャノンはぶっちゃけアラート鳴るまで意識しきれん。「バズ転がしで対抗できる」と思っちゃうし…。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:15:32 ID:/aUscXy50
623 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:27:14 ID:Qwqgg2Vf0
ミサイル系全般に言えることは、回避が難しそうならタックルくらいで一発ダウン
無敵時間発生、ダメージ小でｳﾏー
マシンガン系もそうだな
格闘機ならそこからじわじわ近づいて、タックル待ち
タックルされたら切りかかればおｋ
中距離なら、相手が撃ってきた間合いは自分の間合いでもあるんだから、キャノンを叩き込んで追い返してやれ
タンクなら、格闘機と同じでタックルダウンで無敵作って拠点を撃て
スナイパーなら、そもそもそこまで近づけるな
やっぱり、キャノンの方が強い気がするな、少なくともGCなら
無敵時間発生、ダメージ小でｳﾏー
マシンガン系もそうだな
格闘機ならそこからじわじわ近づいて、タックル待ち
タックルされたら切りかかればおｋ
中距離なら、相手が撃ってきた間合いは自分の間合いでもあるんだから、キャノンを叩き込んで追い返してやれ
タンクなら、格闘機と同じでタックルダウンで無敵作って拠点を撃て
スナイパーなら、そもそもそこまで近づけるな
やっぱり、キャノンの方が強い気がするな、少なくともGCなら
624 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:37:05 ID:IFCJ56QKO
ドム乗りの俺だが、敵のｽﾅｲﾎﾟが拠点付近の崖からじっと俺を見ている気がする。
味方は湖と崖でﾀｲﾏﾝ中。
どうすればいい？
味方は湖と崖でﾀｲﾏﾝ中。
どうすればいい？
625 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:39:06 ID:VJ3qDchr0
>>624
砂とタイマンすればいいんじゃね？
砂とタイマンすればいいんじゃね？
626 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:40:37 ID:Qwqgg2Vf0
627 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 22:50:52 ID:IFCJ56QKO
628 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 23:25:57 ID:/1PFblWn0
>>624
眼鏡ちょっと越えて、穴ぼこ開いた岩の裏側に出れば
ドムで届く距離になると思う。
戦線が押しててそこまで行けそうなら、狙いに池。
相手にフリーなMSがいるようなら、牽制程度で十分。深追いはするな。
眼鏡ちょっと越えて、穴ぼこ開いた岩の裏側に出れば
ドムで届く距離になると思う。
戦線が押しててそこまで行けそうなら、狙いに池。
相手にフリーなMSがいるようなら、牽制程度で十分。深追いはするな。
629 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 23:39:02 ID:lzSAFWKJ0
流れをキャノンＢでダウンさせてみる
ジオンでやってたらキャンパーとぶち当たったんで、
ザクキャノンＢの性能を試してきたよ。
軌道が高めのジム頭180mmって感じで、誘導もそこまで
弱くなかったし、着地を正確に取れるキャノン使いなら
普通に当てられると思った。ただＡ弾と同じダメージで
１Hitダウンなのがキツいかな。スナイパーをダウンさせて
スナイプ時間を減らすには効果的かも。
で、ここからが本題。
連邦側の拠点に一番近いテーブル岩の後ろに完全に隠れた状態から、
ギリギリ岩を超えるくらいの射角(30～40)でノーロック撃ちをすると、
拠点に当てられることが判明した。
これを活用すれば、敵がテーブル岩から手前に出てこない限り、
リスク０で拠点を墜とせる。目の前が壁なんで青ロックも
出ないしね。一人だと確証に乏しいと思うんで、
キャノン使いの皆さん検証よろ。
ジオンでやってたらキャンパーとぶち当たったんで、
ザクキャノンＢの性能を試してきたよ。
軌道が高めのジム頭180mmって感じで、誘導もそこまで
弱くなかったし、着地を正確に取れるキャノン使いなら
普通に当てられると思った。ただＡ弾と同じダメージで
１Hitダウンなのがキツいかな。スナイパーをダウンさせて
スナイプ時間を減らすには効果的かも。
で、ここからが本題。
連邦側の拠点に一番近いテーブル岩の後ろに完全に隠れた状態から、
ギリギリ岩を超えるくらいの射角(30～40)でノーロック撃ちをすると、
拠点に当てられることが判明した。
これを活用すれば、敵がテーブル岩から手前に出てこない限り、
リスク０で拠点を墜とせる。目の前が壁なんで青ロックも
出ないしね。一人だと確証に乏しいと思うんで、
キャノン使いの皆さん検証よろ。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 23:57:28 ID:/L8Usi380
次のマップでは、中距離とタンク乙ｗ
631 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 00:00:31 ID:6b9tBsQ60
>>624
スナイパーを突っつくべきだが、
スナイパーが回復ゾーンに到達したら
仲間の元に突っ返して４対３で１機落とす。
中距離では回復中の敵を落とす事は不可能だし
もし１機でも戻ってきたら
自分は敵拠点前の１対２、まず落ちるのはこっちなので
スナイパーを落とすんじゃなくて引っ込ませるだけで
本命はあくまで前衛狩りで。
>>629
ＢキャノンでＡと同等のモビルスーツ戦をする腕があるなら
いいキャンパー対策になるな。
だがキャノンＢ選択を提案する勇気がないぜ。
絶対断られる。
スナイパーを突っつくべきだが、
スナイパーが回復ゾーンに到達したら
仲間の元に突っ返して４対３で１機落とす。
中距離では回復中の敵を落とす事は不可能だし
もし１機でも戻ってきたら
自分は敵拠点前の１対２、まず落ちるのはこっちなので
スナイパーを落とすんじゃなくて引っ込ませるだけで
本命はあくまで前衛狩りで。
>>629
ＢキャノンでＡと同等のモビルスーツ戦をする腕があるなら
いいキャンパー対策になるな。
だがキャノンＢ選択を提案する勇気がないぜ。
絶対断られる。
632 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 00:07:37 ID:+cNc3Vv70
633 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 00:11:46 ID:VFaddBt30
ドムと砂がタイマンしても砂がカモじゃなきゃ大抵回復に戻るので狩ることは不可能だろ・・・
砂とタイマンして砂が戻れば放置して４Ｖｓ３がベストなんじゃないかな
もし砂が一発発射すればリロードしてる間は味方の援護かな？
砂とタイマンして砂が戻れば放置して４Ｖｓ３がベストなんじゃないかな
もし砂が一発発射すればリロードしてる間は味方の援護かな？
634 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:05:36 ID:GKWawYED0
こんな便利なスレがあったなんて・・・・もっと早くに見つけたかったよ
635 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:35:23 ID:uMU5ohNl0
連邦スナイパー乗りだが、野良でやってると他にも
似たような高階級とマッチングして彼らが使う前衛
機の体たらくに危機感を覚え、GMSTに乗り始めたの
だが、60戦やって結局連撃は出来なかった。
いまじゃ1戦目に狙を使うと2戦目には前に出てデッキブラシで
ザクやグフ、ゴッグにアッガイを洗う日々です。
連撃出来なきゃ強くなれない事は判るが練習のために万単位の
金をつぎ込めるほど裕福でもねーし。
簡単に連撃出来るほど器用でもないから前に出なきゃいけない
時はGMSTデッキブラシか素GMバズでBC判定出してりゃいいのかね?
基本は狙撃して遊びたいんですがね。
似たような高階級とマッチングして彼らが使う前衛
機の体たらくに危機感を覚え、GMSTに乗り始めたの
だが、60戦やって結局連撃は出来なかった。
いまじゃ1戦目に狙を使うと2戦目には前に出てデッキブラシで
ザクやグフ、ゴッグにアッガイを洗う日々です。
連撃出来なきゃ強くなれない事は判るが練習のために万単位の
金をつぎ込めるほど裕福でもねーし。
簡単に連撃出来るほど器用でもないから前に出なきゃいけない
時はGMSTデッキブラシか素GMバズでBC判定出してりゃいいのかね?
基本は狙撃して遊びたいんですがね。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:43:39 ID:OM3QtokQ0
>>627
残念だが、レーダーと味方の残ＨＰを常に見て確実に落とせて、生還できるときだけにした方がいい。
深追いは禁物。地雷云々つーか、落ちたら・・・やっぱ地雷だわ。
要は、他が３人が完全タイマンで自分が手を挟む余地がないときにだけ。
味方が押していても、復活した敵が追い上げるようなら、そっちを援護した方がいいな。
残念だが、レーダーと味方の残ＨＰを常に見て確実に落とせて、生還できるときだけにした方がいい。
深追いは禁物。地雷云々つーか、落ちたら・・・やっぱ地雷だわ。
要は、他が３人が完全タイマンで自分が手を挟む余地がないときにだけ。
味方が押していても、復活した敵が追い上げるようなら、そっちを援護した方がいいな。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:46:12 ID:B7krcNpg0
ドムBバズで拠点撃破記念パピコｗｗｗｗ
638 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:54:53 ID:NdS5kMye0
前に出るんなら陸ガン、ジムコマの3連のマシンガンばら撒きが一番いいかと
近づかれたらタックル
ジムバズだとやや下がり気味になるし、ブラシは選択肢狭まりすぎ
でも60戦で連撃出来ないのはきついな
連打してはダメ、一度ずつ押すのは分かるよな？
こんな感じ
左トリガー→ダッシュして接近→1撃目当たる直前に左トリガー
→１撃目命中２撃目発動→2撃目の出始めに左トリガー→2撃目命中3撃目め発動
→3撃目当たる直前に右トリガー→QD発動
近づかれたらタックル
ジムバズだとやや下がり気味になるし、ブラシは選択肢狭まりすぎ
でも60戦で連撃出来ないのはきついな
連打してはダメ、一度ずつ押すのは分かるよな？
こんな感じ
左トリガー→ダッシュして接近→1撃目当たる直前に左トリガー
→１撃目命中２撃目発動→2撃目の出始めに左トリガー→2撃目命中3撃目め発動
→3撃目当たる直前に右トリガー→QD発動
639 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:58:48 ID:Jc2HDCLE0
>>621
交互に撃ってくるＳＭＬ
飛んで避けるか それとも横にダッシュするか？
ダメだ！どうやっても飛んでくるＳＭＬに引っかかる…
コレしかない！「タックルで被弾数を最小にして無敵防御！」
と実況しながら実演してくれた愉快な軍曹さんがいたよ。
「厳しいガンダムはしたたかなジオン軍人を生んだ」等とも言ってた
見た目は20そこそこだったが実年齢はいくつだろ？…
実は年上だったりするのかな？
交互に撃ってくるＳＭＬ
飛んで避けるか それとも横にダッシュするか？
ダメだ！どうやっても飛んでくるＳＭＬに引っかかる…
コレしかない！「タックルで被弾数を最小にして無敵防御！」
と実況しながら実演してくれた愉快な軍曹さんがいたよ。
「厳しいガンダムはしたたかなジオン軍人を生んだ」等とも言ってた
見た目は20そこそこだったが実年齢はいくつだろ？…
実は年上だったりするのかな？
640 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:19:21 ID:Gi09bcJc0
個人的には前衛が敵と同等以上ならキャノン
敵より弱いならSMLだと思う
それはそうと今日180mmデビューしたんだがコレ難しいね
普段からキャノンを使ってない俺には当てることがまず困難
対拠点性能も発射硬直がタンクの比じゃなく長いので
格闘機をわざわざ回さなくても支援機で容易に妨害が可能
キャノンの名手がキャンパー対策に投入するくらいか？
敵より弱いならSMLだと思う
それはそうと今日180mmデビューしたんだがコレ難しいね
普段からキャノンを使ってない俺には当てることがまず困難
対拠点性能も発射硬直がタンクの比じゃなく長いので
格闘機をわざわざ回さなくても支援機で容易に妨害が可能
キャノンの名手がキャンパー対策に投入するくらいか？
641 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:24:45 ID:uMU5ohNl0
635だが、その2撃目の入力のタイミングが良くわからない。
1撃目に入るタイミングも相手との間合いでその都度変わるだろうし・・・。
バンナム戦で一度2連が出た以外まぐれすら出なかった・・・。
たまにしかやらない相方はバンナム戦なら2連は安定、たまに3連も出来ると言っている。
自分の10分の1もやってないのに。
1撃目に入るタイミングも相手との間合いでその都度変わるだろうし・・・。
バンナム戦で一度2連が出た以外まぐれすら出なかった・・・。
たまにしかやらない相方はバンナム戦なら2連は安定、たまに3連も出来ると言っている。
自分の10分の1もやってないのに。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:31:28 ID:SJeDYJgu0
>>640
俺は１８０ｍｍ使いだが平均２００くらいは慣れれば取れるぞ。
たとえ相手が全員左官クラスでも、
バージョンアップ前のキャノンＡだと思え。
威力だけは半端ないが使い込まないと結果は出せん。
ＳＭＬみたく数回使っただけじゃ慣れない。
俺は１８０ｍｍ使いだが平均２００くらいは慣れれば取れるぞ。
たとえ相手が全員左官クラスでも、
バージョンアップ前のキャノンＡだと思え。
威力だけは半端ないが使い込まないと結果は出せん。
ＳＭＬみたく数回使っただけじゃ慣れない。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:39:46 ID:Jc2HDCLE0
>>641
格闘入力
↓
相手に突進
↓←この辺で入力
斬る
2段目はほぼ出るが
3段目はゴッグ以外殆ど出ないオイラ地雷軍曹
ギャンのサーベルＢで頑張って戦い方を覚えた物の
ゴッグの連撃タイミングすら忘れてしまった…
格闘入力
↓
相手に突進
↓←この辺で入力
斬る
2段目はほぼ出るが
3段目はゴッグ以外殆ど出ないオイラ地雷軍曹
ギャンのサーベルＢで頑張って戦い方を覚えた物の
ゴッグの連撃タイミングすら忘れてしまった…
644 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:47:48 ID:NdS5kMye0
>>641
踏み込み時間が変わっても
振り下ろしのスピードは買わないから
画面に出てくる腕を見ればそのうちできる
◎が格闘ヒット、×が格闘入力、△がクイックドロー入力
×－－－×－－◎－－×－－－◎－－－△－－◎
踏み込み時間が変わっても
振り下ろしのスピードは買わないから
画面に出てくる腕を見ればそのうちできる
◎が格闘ヒット、×が格闘入力、△がクイックドロー入力
×－－－×－－◎－－×－－－◎－－－△－－◎
645 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:50:03 ID:NdS5kMye0
646 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:52:04 ID:NdS5kMye0
647 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:53:10 ID:Jc2HDCLE0
648 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 03:01:22 ID:NdS5kMye0
649 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 03:03:42 ID:Jc2HDCLE0
650 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 05:54:47 ID:h3IyqFZ+O
中距離はマジにいらない子
651 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 07:50:36 ID:UcwUXqpmO
中距離の良いところはタンクやスナよりも前衛に近い位置で支援ができること。
格闘やサブの性能もそれなりにいいしね。
ある意味じゃ中距離キャノンが一番頭つかう機体じゃないかと思ってる。
格闘やサブの性能もそれなりにいいしね。
ある意味じゃ中距離キャノンが一番頭つかう機体じゃないかと思ってる。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 08:54:49 ID:imcWIn32O
立ち回りを気をつければガチなんだけど。
連撃の邪魔になる→叩かれる
敵に近づかれる→叩かれる
落ちる→叩かれる
だとやってらんない、相手に狙がいてもおえないのも辛い
連撃の邪魔になる→叩かれる
敵に近づかれる→叩かれる
落ちる→叩かれる
だとやってらんない、相手に狙がいてもおえないのも辛い
653 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 08:59:08 ID:0ZZUz4RV0
格格近中の編成は強いよ｡多少引かれても攻め込まれても
なんとかなるし。
ただ、中はうまい人、格闘能力のある人じゃないときつい。
機体消化で中使って空気だと全滅しかねない。
そして絶対に落ちてはいけない。その上で４００Ｐは稼がないと。
ただ、ザクジムキャノンだと、キツイかな。
なんとかなるし。
ただ、中はうまい人、格闘能力のある人じゃないときつい。
機体消化で中使って空気だと全滅しかねない。
そして絶対に落ちてはいけない。その上で４００Ｐは稼がないと。
ただ、ザクジムキャノンだと、キツイかな。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 09:03:28 ID:VFaddBt30
砂は中距離と違って弾を撃つ効率が非常に悪いから殲滅役としては優秀だけど牽制、援護は難しい
中距離はリロードも程ほど威力も程ほど硬直も狙えば攻撃も当てやすい
あと前衛の近くで戦えるため前衛が後退するときに援護がしやすい（武装も援護しやすめ）
後中距離がカット役をすることで他の前衛が自分の戦いに専念できる
しょうじきいらない子はタンクＡだろ
中距離はリロードも程ほど威力も程ほど硬直も狙えば攻撃も当てやすい
あと前衛の近くで戦えるため前衛が後退するときに援護がしやすい（武装も援護しやすめ）
後中距離がカット役をすることで他の前衛が自分の戦いに専念できる
しょうじきいらない子はタンクＡだろ
655 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 09:06:27 ID:buyiY6gc0
>641
どっかのスレでゴッグのQD動画見たな…入力タイミングが音と文字で表示されるやつ
あれ見るとすぐわかると思うんだが…どこでみたか忘れた
>650
気が合うな。俺もオマエはいらない。
どっかのスレでゴッグのQD動画見たな…入力タイミングが音と文字で表示されるやつ
あれ見るとすぐわかると思うんだが…どこでみたか忘れた
>650
気が合うな。俺もオマエはいらない。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 09:06:54 ID:y1GBnJlmO
180mmってどういう編成で組めばいいんだ?
ジオンの格2近遠に対抗できる?
ジオンの格2近遠に対抗できる?
657 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 09:13:16 ID:buyiY6gc0
>>655だが
見つけてきた。格闘の前スレ
いつ消えるか知らん
702 名前：ゲームセンター名無し[sage しー○っとさんとこの動画の] 投稿日：2007/01/13(土) 15:17:35 ID:ZxGmDWtV0
ゴッグの3連QDに「Click!」って文字表示と音をつけてみた物
ttp://www8.axfc.net/uploader/16/so/N16_7493.mpg.html
pass:kizuna
見つけてきた。格闘の前スレ
いつ消えるか知らん
702 名前：ゲームセンター名無し[sage しー○っとさんとこの動画の] 投稿日：2007/01/13(土) 15:17:35 ID:ZxGmDWtV0
ゴッグの3連QDに「Click!」って文字表示と音をつけてみた物
ttp://www8.axfc.net/uploader/16/so/N16_7493.mpg.html
pass:kizuna
658 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 09:26:41 ID:buyiY6gc0
>656
相手が拠点落とししに来るようならキツイんじゃないか？
高角度つけれないから砲撃ポイントで戦闘されると厳しそうだ。
相手が拠点落とししに来るようならキツイんじゃないか？
高角度つけれないから砲撃ポイントで戦闘されると厳しそうだ。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 10:55:31 ID:VlrlgGVW0
中距離で、ドムに撃ち負けるスナなんかいるの？
ドムのバズなんか物陰に隠れたりしなくても、ヒョイヒョイ避けながら撃ち込めるじゃん
ドムのバズなんか物陰に隠れたりしなくても、ヒョイヒョイ避けながら撃ち込めるじゃん
660 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 11:03:05 ID:VFaddBt30
それはドムが馬鹿みたいにズコバコ撃ってたらだろ？
砂がしゃがんでロックオンすれば射撃、ジャンプスナイプすれば着地を狙う。
ドムが砂に合わせて動けばなんとかなるんじゃないか？
砂がしゃがんでロックオンすれば射撃、ジャンプスナイプすれば着地を狙う。
ドムが砂に合わせて動けばなんとかなるんじゃないか？
661 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 11:15:42 ID:O5W/eC46O
ドムドムとスナイポ、先に隙を見せたら敗けだな。
着弾までの速さでスナが、硬直と堅さでドムドムが有利か？
着弾までの速さでスナが、硬直と堅さでドムドムが有利か？
662 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 11:17:02 ID:VlrlgGVW0
663 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 11:30:30 ID:VlrlgGVW0
ちなみにドムがバズ連射してるのに対して、ジャンプ混ぜて避けてても着地硬直は取られない
次弾が来る前に動ける
てか、避けるだけならジャンプする必要ないしね
避けるのに専念したら、距離250～400mならドムのバズはまず当たらないと思う
ジムスナ機動Ⅰよく使うけど、ドムとのタイマンは気付かないうちに先に一撃入れられない限り負けた事ない
避けながらJSでチクチク→いつの間にかドム瀕死
さすがにザクスナ＆ドムのコンビで攻撃されると辛いけど
>>661
射程も考慮すべきかもね
スナ側にしてみれば、体力ヤバくなっても避けるの専念すれば相当な時間稼ぎできる
ズゴ相手と違って、岩陰や拠点に隠れるの楽だし
ドムは体力ヤバくなって後退するにも、もしスナが追いかけてきたらずっとスナの射程内ってのが危ないと思う
次弾が来る前に動ける
てか、避けるだけならジャンプする必要ないしね
避けるのに専念したら、距離250～400mならドムのバズはまず当たらないと思う
ジムスナ機動Ⅰよく使うけど、ドムとのタイマンは気付かないうちに先に一撃入れられない限り負けた事ない
避けながらJSでチクチク→いつの間にかドム瀕死
さすがにザクスナ＆ドムのコンビで攻撃されると辛いけど
>>661
射程も考慮すべきかもね
スナ側にしてみれば、体力ヤバくなっても避けるの専念すれば相当な時間稼ぎできる
ズゴ相手と違って、岩陰や拠点に隠れるの楽だし
ドムは体力ヤバくなって後退するにも、もしスナが追いかけてきたらずっとスナの射程内ってのが危ないと思う
664 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 12:23:15 ID:gXfLkLrpO
それは相手が下手なだけ。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 13:19:42 ID:1+lE5nTK0
スナとタイマンなんかしてたら金閣に横から狩られる罠
666 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 13:28:33 ID:VlrlgGVW0
そもそもドムで着地狙うって、それはジム頭のロケランとかと同じで、相手が他に意識を向けてる時くらいしか狙えないと思うんだ
667 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 15:51:42 ID:O5W/eC46O
後衛がタイマンなんて職務怠慢な気がする。
668 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 15:52:59 ID:7XbAsAbx0
>>667
君、銃殺ね。
君、銃殺ね。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 16:36:14 ID:cSJtHbTl0
それにしても中距離はパイロットを育てる機体だな。
常にレーダーを確認しながら位置取り、ときにはガンガン撃って、ときには硬直を狙って。周り見えてないと死ぬ。
中距離使うようになってから近、格でもうまく立ち回れるようになった。とチラ裏。
常にレーダーを確認しながら位置取り、ときにはガンガン撃って、ときには硬直を狙って。周り見えてないと死ぬ。
中距離使うようになってから近、格でもうまく立ち回れるようになった。とチラ裏。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 19:44:30 ID:g8gq3zXeO
中距離の主な仕事は「嫌がらせ」だと思ってる、おれ近格乗り。
>>559でも書いたけど、トドメ役スナイパーやガンダム等の敵主力に仕事をさせなければ、それでＧＪ。
連邦はガンダムが最大の主力だし、その天敵がドム・ドムトロ。さらにその天敵はロケラン・ミサランやSMLだろ。
スキルが劣っているプレイヤーでも、嫌がらせで敵ユニットの仕事を妨害できる。
近格はジャンケン運と実力差がモロに出るけど、中以遠は運用次第で実力差を埋めたり差を縮めたりできる。個人の実力差もチーム全体の実力差も。
問題は、ポイントや与ダメ・撃墜重視してしまうために、その辺まで考えて中距離以遠を運用できる乗り手が少ないことなんだけどな。
>>559でも書いたけど、トドメ役スナイパーやガンダム等の敵主力に仕事をさせなければ、それでＧＪ。
連邦はガンダムが最大の主力だし、その天敵がドム・ドムトロ。さらにその天敵はロケラン・ミサランやSMLだろ。
スキルが劣っているプレイヤーでも、嫌がらせで敵ユニットの仕事を妨害できる。
近格はジャンケン運と実力差がモロに出るけど、中以遠は運用次第で実力差を埋めたり差を縮めたりできる。個人の実力差もチーム全体の実力差も。
問題は、ポイントや与ダメ・撃墜重視してしまうために、その辺まで考えて中距離以遠を運用できる乗り手が少ないことなんだけどな。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 19:56:57 ID:g0NKdtND0
近距離に乗ってた時にふと感じたこと
ジム頭でミサラン選ぶのが支援機乗り、ロケラン選ぶのが砲撃機乗り
スナで連射型orN型を選ぶのが支援機乗り、威力型を選ぶのが砲撃機乗り
自分自身を振り返って見るとロケラン+威力型
んで選択理由も振り返って見ると
こっちの方が 点 が 取 れ る か ら
ｱﾊﾊﾊ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ
こう言う奴が居るから中距離不要論なんて出るんだろうな
ジム頭でミサラン選ぶのが支援機乗り、ロケラン選ぶのが砲撃機乗り
スナで連射型orN型を選ぶのが支援機乗り、威力型を選ぶのが砲撃機乗り
自分自身を振り返って見るとロケラン+威力型
んで選択理由も振り返って見ると
こっちの方が 点 が 取 れ る か ら
ｱﾊﾊﾊ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ
こう言う奴が居るから中距離不要論なんて出るんだろうな
672 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 20:06:48 ID:+cL9vv4n0
>>670
> 中距離の主な仕事は「嫌がらせ」
あー、なんか納得できる
>>671
俺、機動Ⅱで平均250撃墜0が普通だったけど、機動Ⅰを使いだしたら平均300撃墜1～2になりつつある
機動Ⅰだとスコアが安定する
機動Ⅱの頃はCACSDA・・みたいな感じだったんだけど、機動ⅠではBBBB・・みたいな感じで
スナの使い方によるんだろうけどな
> 中距離の主な仕事は「嫌がらせ」
あー、なんか納得できる
>>671
俺、機動Ⅱで平均250撃墜0が普通だったけど、機動Ⅰを使いだしたら平均300撃墜1～2になりつつある
機動Ⅰだとスコアが安定する
機動Ⅱの頃はCACSDA・・みたいな感じだったんだけど、機動ⅠではBBBB・・みたいな感じで
スナの使い方によるんだろうけどな
673 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 20:17:12 ID:g0NKdtND0
674 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 20:33:59 ID:35ozvvwS0
>>671
なんとなく分かるわ。
こないだ前衛スキーな将官たちと組んだけど一戦目ロケラン、
二戦目ミサランで行ったらミサランの方が前衛動きやすいって言われた。
得点はロケランの方が上だったが支援としてはミサランの方が良かったようだ。
ミサランは火力に欠けるが弾幕張ったりロック変えて複数の味方を支援しやすいからな。
１８０ｍｍは火力だけは一番だが支援機というより正に砲撃機だな、扱いも一番ムズイし。
ロケランはその中間。
スナも俺機動ⅡかＮしか使わないんだがＮ使ってくれってよく言われる。
まあ俺はＮが一番ポイント稼ぎやすいし支援もしやすいからいいんだが
スナ同士の撃ちあいは不利かもしれん。３発で死なないし。
最近ジム頭使いまくりなんだが全ての武装が強く感じる。
みんなロケランしか使ってないけどミサランも１８０ｍｍも十分強いぞ。
ただ立ち回りとかがまったく違うけど。
なんとなく分かるわ。
こないだ前衛スキーな将官たちと組んだけど一戦目ロケラン、
二戦目ミサランで行ったらミサランの方が前衛動きやすいって言われた。
得点はロケランの方が上だったが支援としてはミサランの方が良かったようだ。
ミサランは火力に欠けるが弾幕張ったりロック変えて複数の味方を支援しやすいからな。
１８０ｍｍは火力だけは一番だが支援機というより正に砲撃機だな、扱いも一番ムズイし。
ロケランはその中間。
スナも俺機動ⅡかＮしか使わないんだがＮ使ってくれってよく言われる。
まあ俺はＮが一番ポイント稼ぎやすいし支援もしやすいからいいんだが
スナ同士の撃ちあいは不利かもしれん。３発で死なないし。
最近ジム頭使いまくりなんだが全ての武装が強く感じる。
みんなロケランしか使ってないけどミサランも１８０ｍｍも十分強いぞ。
ただ立ち回りとかがまったく違うけど。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:00:54 ID:tdab/hoa0
オレも分かるわ
ドムだけどｗ
B使ってると撃墜数上がるしタンクキラーにもなれるけど援護は微妙なんだよな
弾幕薄くなるし格闘の邪魔だし
その代わりカットに命かけるようになりますた
ドムだけどｗ
B使ってると撃墜数上がるしタンクキラーにもなれるけど援護は微妙なんだよな
弾幕薄くなるし格闘の邪魔だし
その代わりカットに命かけるようになりますた
676 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:24:03 ID:rg2X4TwG0
>>674
上官殿に質問です、サー。
180mm目指して頑張ってるんですが
ガンキャのキャノンＡとは
感覚が全く違うものと捕らえた方が良いのでしょうか。
あとジム頭全般に言えることなんですが
バルカンとマルチランチャー、どちらをご使用中ですか？
個人的にはメイン武器の弾が無いときの援護用
及び威嚇用としてマルチランチャーを使用してます。
上官殿に質問です、サー。
180mm目指して頑張ってるんですが
ガンキャのキャノンＡとは
感覚が全く違うものと捕らえた方が良いのでしょうか。
あとジム頭全般に言えることなんですが
バルカンとマルチランチャー、どちらをご使用中ですか？
個人的にはメイン武器の弾が無いときの援護用
及び威嚇用としてマルチランチャーを使用してます。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:44:48 ID:VhUVKNTe0
>>675
バズAのほうが爆発力あるって見たけど、Bのほうが撃墜数上がります？
バズAのほうが爆発力あるって見たけど、Bのほうが撃墜数上がります？
678 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:58:09 ID:35ozvvwS0
>>676
ジム頭使いの左官が答えよう。
まず１８０ｍｍはガンキャのキャノンＡとは全く違う。
なんせガンキャＡで平均３００オーバーの自分が１８０ｍｍでは平均２００強しかポイント取れん。
バージョンアップ前のキャノンＡだと思え、マジで当てにくいから。
しかしそれでも俺が１８０ｍｍを使う理由がある。
まずは射程がガンキャよか長い、５００ｍでもロック可能だから敵支援機を狙いやすい。
あと威力が高い、距離次第では８０くらい減る。
最後に拠点攻撃力だがこれに関しては連邦スレに行ってくれ、
＞＞３１８からその次の日あたりまで議論されてる。地図も残ってるかもしれん。
てか最初に書いたの自分です。
ただコストアップと機動力低下中のデメリットを忘れるな。
あと拠点攻撃は選択肢の一つとして有効だが俺は状況次第でＭＳ狙いに切り替えるし
相手がキャンプ気味になったらＭＳ狙いから拠点攻撃に切り替える。
どっちつかずの器用貧乏になるかは使い手次第だ。
サブは胸部バルカンオンリー。
全ての武装に機動力低下ついてるからこれが無いと逃げにくい。
バルカンがあるとないでは接近された時の生存率が全然違う。
さっきも書いたがジム頭は全部の武装が強いと思う。
安定感のロケラン
支援効果バツグンのミサラン
火力の１８０ｍｍって感じで。
ジム頭使いの左官が答えよう。
まず１８０ｍｍはガンキャのキャノンＡとは全く違う。
なんせガンキャＡで平均３００オーバーの自分が１８０ｍｍでは平均２００強しかポイント取れん。
バージョンアップ前のキャノンＡだと思え、マジで当てにくいから。
しかしそれでも俺が１８０ｍｍを使う理由がある。
まずは射程がガンキャよか長い、５００ｍでもロック可能だから敵支援機を狙いやすい。
あと威力が高い、距離次第では８０くらい減る。
最後に拠点攻撃力だがこれに関しては連邦スレに行ってくれ、
＞＞３１８からその次の日あたりまで議論されてる。地図も残ってるかもしれん。
てか最初に書いたの自分です。
ただコストアップと機動力低下中のデメリットを忘れるな。
あと拠点攻撃は選択肢の一つとして有効だが俺は状況次第でＭＳ狙いに切り替えるし
相手がキャンプ気味になったらＭＳ狙いから拠点攻撃に切り替える。
どっちつかずの器用貧乏になるかは使い手次第だ。
サブは胸部バルカンオンリー。
全ての武装に機動力低下ついてるからこれが無いと逃げにくい。
バルカンがあるとないでは接近された時の生存率が全然違う。
さっきも書いたがジム頭は全部の武装が強いと思う。
安定感のロケラン
支援効果バツグンのミサラン
火力の１８０ｍｍって感じで。
679 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:12:50 ID:uNsqth1r0
680 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:21:11 ID:rg2X4TwG0
681 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:57:56 ID:UKBrbxy90
>>676
180mmはガンキャAというよりは射程の短いタンクAの様な感じ。
硬直取りをしっかりやらないと当たらない。
サブは好みで良いんじゃないかな。
オレはマルチランチャー使ってる。ここぞという時の削りに使える。
ちかよられたらバルカンが良いけど、そもそも近寄られないのが基本。
180mmは中距離武装のくせに射程長いから、近寄られる前に逃げるのが基本ですので。
180mmはガンキャAというよりは射程の短いタンクAの様な感じ。
硬直取りをしっかりやらないと当たらない。
サブは好みで良いんじゃないかな。
オレはマルチランチャー使ってる。ここぞという時の削りに使える。
ちかよられたらバルカンが良いけど、そもそも近寄られないのが基本。
180mmは中距離武装のくせに射程長いから、近寄られる前に逃げるのが基本ですので。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:09:39 ID:MvU0s3MFO
同店舗4人出撃で自分が中距離乗りたい時、中距離ﾒﾁｬ空気の年上の仕事仲間の少尉が中距離乗りたいって言ったらﾄﾞｰｽﾙｰ？
一戦目その人はﾃﾞｻﾞｸでｶﾙｶﾝ2堕ちのＤ。少尉に上がったばかりで次の昇格目指してＣ以上絶対にとるぞﾊﾞﾘの勢いなんだが．．．。
結局譲って空気ｽﾞｺﾞ｡
一戦目その人はﾃﾞｻﾞｸでｶﾙｶﾝ2堕ちのＤ。少尉に上がったばかりで次の昇格目指してＣ以上絶対にとるぞﾊﾞﾘの勢いなんだが．．．。
結局譲って空気ｽﾞｺﾞ｡
683 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 01:33:49 ID:yBUlezD30
交替で乗ればいい。
仕事場での力関係は知らんが「じゃ今度は俺に乗らして下さいよ」
が言えないんじゃこの先面倒だぞ。
仕事場での力関係は知らんが「じゃ今度は俺に乗らして下さいよ」
が言えないんじゃこの先面倒だぞ。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 04:27:08 ID:0ALu2BM+O
wikiに5秒、感覚開ける打ち方で攻め継続って書いてあるけど、
当てれるとこで当てなきゃダメージ効率悪くなるかし、感覚開ける必要ないだろ。
あれ削除しといたほうがいいよ。残り数秒ってときくらいしかやらないし、そんな状況にすらなることが珍しい
当てれるとこで当てなきゃダメージ効率悪くなるかし、感覚開ける必要ないだろ。
あれ削除しといたほうがいいよ。残り数秒ってときくらいしかやらないし、そんな状況にすらなることが珍しい
685 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 04:40:35 ID:GPCKPyZ2O
>>673
それ解るなぁ。
連射は一撃じゃダウンしないから、前衛がそのまま追撃してくれるしな。
ただ、前線が崩れそうな時は威力型でダウンさせると立て直し易いらしい。
俺は前線から離れてるヤツを攻撃する場合が多いから砲撃型が合ってるがな。
そして愚痴？
味方全員陸ガン使った時にジム頭使うとパチモンキター！と言われる…
陸ガンの皆様、ジム頭に愛のある発言を頼む…orz
それ解るなぁ。
連射は一撃じゃダウンしないから、前衛がそのまま追撃してくれるしな。
ただ、前線が崩れそうな時は威力型でダウンさせると立て直し易いらしい。
俺は前線から離れてるヤツを攻撃する場合が多いから砲撃型が合ってるがな。
そして愚痴？
味方全員陸ガン使った時にジム頭使うとパチモンキター！と言われる…
陸ガンの皆様、ジム頭に愛のある発言を頼む…orz
686 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 05:21:40 ID:yG8bZ2DhO
先輩方にちょっと聞きたいことがありまして来ました。
昨夜近格タンクＢで出撃したんですが、前線押し上げてても拠点が落ちないんです。
リプレイ見て原因が分かったんですが、拠点に砲撃が当たるところにジムが居座ってるんです。当然拠点ロックしてるのにジムにダメージが入るのですが拠点にはダメージ０、無敵時間ずっと拠点上に居るため回復完了。初めて遭遇しまして、結局ジリ貧で負けました。
こういう場合って、ジムを退かすためにムリヤリ突撃するしかないのでしょうか？ちょくちょく最近聞くのですが、ノーロックを覚えて違う場所を砲撃の方がいいのでしょうか？
(´･ω･`)長駄文でごめん、意見聞きたいんだ。
昨夜近格タンクＢで出撃したんですが、前線押し上げてても拠点が落ちないんです。
リプレイ見て原因が分かったんですが、拠点に砲撃が当たるところにジムが居座ってるんです。当然拠点ロックしてるのにジムにダメージが入るのですが拠点にはダメージ０、無敵時間ずっと拠点上に居るため回復完了。初めて遭遇しまして、結局ジリ貧で負けました。
こういう場合って、ジムを退かすためにムリヤリ突撃するしかないのでしょうか？ちょくちょく最近聞くのですが、ノーロックを覚えて違う場所を砲撃の方がいいのでしょうか？
(´･ω･`)長駄文でごめん、意見聞きたいんだ。
687 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 06:04:27 ID:+/KUoMsk0
ノーロック又はジムそのものをロックする。
ボイチャが使える状況かつ、前線押し上げていたのなら「拠点上のジム～」と援護要請する。
逆にその状況を利用すれば、自分とジムを除き戦場は3vs3となっているので
頭数的には互角。全域MAPを出して応援や指示を出すのもあり。
タンクBはロックオンして撃つだけが能ではないので、色々実践してみて覚えることです。
基本的に拠点は的がでかいので雑に撃ってもブラインドショットは命中します。
拠点と水平の位置なら若干近め、拠点より上の位置なら若干遠め。
これをこころがけて、レーダーで軸合わせをすればOK。
あと拠点付近に敵機がいるとそれに青ロックが取られてしまうので
敵機も敵拠点も視界内に捕らえないように撃つのがベストです。
洞窟前の岩陰や、池側など。
ボイチャが使える状況かつ、前線押し上げていたのなら「拠点上のジム～」と援護要請する。
逆にその状況を利用すれば、自分とジムを除き戦場は3vs3となっているので
頭数的には互角。全域MAPを出して応援や指示を出すのもあり。
タンクBはロックオンして撃つだけが能ではないので、色々実践してみて覚えることです。
基本的に拠点は的がでかいので雑に撃ってもブラインドショットは命中します。
拠点と水平の位置なら若干近め、拠点より上の位置なら若干遠め。
これをこころがけて、レーダーで軸合わせをすればOK。
あと拠点付近に敵機がいるとそれに青ロックが取られてしまうので
敵機も敵拠点も視界内に捕らえないように撃つのがベストです。
洞窟前の岩陰や、池側など。
688 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 06:09:43 ID:+/KUoMsk0
廉価機失礼
ちなみにノーロックやブラインドショットはゲーム中の感覚だけで覚えるのは難しいので
二回目の戦闘で、数秒手があいているときがあれば、ブラインドで拠点を撃ってみて
それをリプレイで位置関係や射程を確認するのも上達への近道っぽいです。
ノーロックでの注意点は、タンクの弾は850ｍ飛んだ付近で着弾せず消滅するので
遠すぎるとNGです。
ちなみにノーロックやブラインドショットはゲーム中の感覚だけで覚えるのは難しいので
二回目の戦闘で、数秒手があいているときがあれば、ブラインドで拠点を撃ってみて
それをリプレイで位置関係や射程を確認するのも上達への近道っぽいです。
ノーロックでの注意点は、タンクの弾は850ｍ飛んだ付近で着弾せず消滅するので
遠すぎるとNGです。
689 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 06:17:42 ID:0tRFcaD80
>>686
自分が敵から狙われていない場合なら、ノーロックで打ちまくって砲撃ポイントを探った方がいい。
ノーロックで拠点に当てれる場所を2箇所覚えておくと段違い。
でも大体の場合は拠点ロックで問題と思う。
さらに拠点を狙いやすくしたいという向上心がある人のみ、バンナム戦やキャンプ戦時にポイントを探しておく事。
でもそういったウザい場合は、対MSに対して最大射角で打ちまくって、アラート地獄に追いやるのも手。
自分が狙われてるか狙われてないかでも対応が変わるので、ケースバイケースかな？
自分としてはノーロック推奨って事で。長文ｽﾏﾝ
自分が敵から狙われていない場合なら、ノーロックで打ちまくって砲撃ポイントを探った方がいい。
ノーロックで拠点に当てれる場所を2箇所覚えておくと段違い。
でも大体の場合は拠点ロックで問題と思う。
さらに拠点を狙いやすくしたいという向上心がある人のみ、バンナム戦やキャンプ戦時にポイントを探しておく事。
でもそういったウザい場合は、対MSに対して最大射角で打ちまくって、アラート地獄に追いやるのも手。
自分が狙われてるか狙われてないかでも対応が変わるので、ケースバイケースかな？
自分としてはノーロック推奨って事で。長文ｽﾏﾝ
690 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 09:15:30 ID:SgAEkse+0
691 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 09:36:33 ID:yG8bZ2DhO
>>687-689
レスありがとうございます、参考にさせていただきます。
拠点に居たジムですが、確信犯らしく途中からずっと動いてないんです。｢拠点の盾とは、…ある意味漢だな｣と一緒に見てた人は言ってたけど会ったこっちは正直そんな余裕がなかった orz
今自分大尉なんですが、まだまだ戦場で学ぶ事が多いですね。ノーロックポイントやブラインドショット、改めてwiki見て勉強します。
アドバイス、ありがとうございました。
レスありがとうございます、参考にさせていただきます。
拠点に居たジムですが、確信犯らしく途中からずっと動いてないんです。｢拠点の盾とは、…ある意味漢だな｣と一緒に見てた人は言ってたけど会ったこっちは正直そんな余裕がなかった orz
今自分大尉なんですが、まだまだ戦場で学ぶ事が多いですね。ノーロックポイントやブラインドショット、改めてwiki見て勉強します。
アドバイス、ありがとうございました。
692 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 10:11:50 ID:+HEN1EQ/0
>>684
１つの対象にずっと撃っていたり、間隔おかずに連続で撃つ方状況の方が無い。
というか、それ中距離初心者。
別に当てられるときなら当てれば良いだけで、感覚を開けるってのは普通に使うよ。
だから、消す必要はないでしょ。
１つの対象にずっと撃っていたり、間隔おかずに連続で撃つ方状況の方が無い。
というか、それ中距離初心者。
別に当てられるときなら当てれば良いだけで、感覚を開けるってのは普通に使うよ。
だから、消す必要はないでしょ。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 10:39:06 ID:b84HsnkSO
694 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 10:42:54 ID:0ALu2BM+O
695 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 10:44:31 ID:CfzjOnHs0
あえて弄るなら
「初心者は深く考えずに連続で当てた方が良い」
とかの注釈を加えたらいいと思う
「初心者は深く考えずに連続で当てた方が良い」
とかの注釈を加えたらいいと思う
696 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 11:05:41 ID:SH3y6S570
>>684
情況次第、それが有効な場面もあるから、「そういうことも出来る」知識として
おいといてもいいんじゃね？
「QDまでしっかり入れたほうがダメージ伸びるから、一段QDCとかいらなくね？」
とはいわれんし。
情況次第、それが有効な場面もあるから、「そういうことも出来る」知識として
おいといてもいいんじゃね？
「QDまでしっかり入れたほうがダメージ伸びるから、一段QDCとかいらなくね？」
とはいわれんし。
なるほどな。そのQDの例えはどうかと思うけど、そういうことも出来るという解釈の仕方なら納得出きるな。
ｻﾞｸｷｬﾉﾝﾒｲﾝで使ってる大将なんだが、味方が上手いと中距離はかなり得点稼げるよな。
味方にはいつも感謝してるよ。
あとｻﾞｸﾏｼﾝｶﾞﾝいいよｻﾞｸﾏｼﾝｶﾞﾝ
ｻﾞｸｷｬﾉﾝﾒｲﾝで使ってる大将なんだが、味方が上手いと中距離はかなり得点稼げるよな。
味方にはいつも感謝してるよ。
あとｻﾞｸﾏｼﾝｶﾞﾝいいよｻﾞｸﾏｼﾝｶﾞﾝ
698 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 11:14:47 ID:2ntoOuQA0
>>691
角度上げて撃ってもダメだった？
角度上げて撃ってもダメだった？
699 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 11:49:53 ID:f59w8H2h0
>>691
相手にスナイパーがいないなら崖上ぎりぎり前まで出て方向だけ
あわせてノーロックで角度調整せずにそのまま打ち出せば
防御しづらいとこに適当に当たる。
ジオン側ならこれでOK。
連邦側でも適当にずらせばなんとかなると思う、試したことないけど。
岩陰からノーロックでぎりぎり届くんだから検証次第でいろいろできるだろう。
タンクBはノーロックでも自由に拠点を狙う練習しといたほうがいいかも。
相手にスナイパーがいないなら崖上ぎりぎり前まで出て方向だけ
あわせてノーロックで角度調整せずにそのまま打ち出せば
防御しづらいとこに適当に当たる。
ジオン側ならこれでOK。
連邦側でも適当にずらせばなんとかなると思う、試したことないけど。
岩陰からノーロックでぎりぎり届くんだから検証次第でいろいろできるだろう。
タンクBはノーロックでも自由に拠点を狙う練習しといたほうがいいかも。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 12:52:00 ID:Pyra2jMx0
>>691
角度変えて時間差打ちやれば2発に一発くらいは通ったんじゃない？
角度変えて時間差打ちやれば2発に一発くらいは通ったんじゃない？
701 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 13:33:22 ID:yG8bZ2DhO
レスありがとうございます。
>>698-700
赤ロックで射角は何度も変えて狙っていたみたいですが、全部ジム受けで。ビッグトレー上の前方にくぼみがあります、そこにハマってノックバックしても元の位置に戻ってました。時間差撃ちになってたのですがジムが動かない以上、無敵時間にもジムに当たるわけです。
やはりノーロックポイント見つけて、ブラインドショットを身につけるしかなさそうです。
>>698-700
赤ロックで射角は何度も変えて狙っていたみたいですが、全部ジム受けで。ビッグトレー上の前方にくぼみがあります、そこにハマってノックバックしても元の位置に戻ってました。時間差撃ちになってたのですがジムが動かない以上、無敵時間にもジムに当たるわけです。
やはりノーロックポイント見つけて、ブラインドショットを身につけるしかなさそうです。
702 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 15:47:13 ID:b84HsnkSO
>>701
ジャンプしてみるのも駄目？
ジャンプしてみるのも駄目？
703 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 15:59:56 ID:rBx9bfYJ0
金閣本職ですが、バンナム戦で味方がみんな金閣選んだので、初めてスナイポ乗ってみた。
まずはふつーに高台登って狙撃してみたけど、結構ムズいね。5回に1回くらいしか当たらなかった。
やってみてわかるその難しさ。狙職人の方々、いつもご苦労さんです。
なんだか飽きてきたので、途中から湖乱戦に突っ込んでいってJSとやらを試してみたけど
(負けるわけないし、完全に練習モード)、こっちの方が結構当たるのにびっくり。
適当にバックジャンプしながら青ロックが出たらロック-トリガーしてるだけでバタバタと当たった。
まあ、バンナム相手だからだろうけど、JSのやりかたって、これでいいんだよね。
着地後ロック解除するのを忘れて、そのまま膝付いてしまい、何度か切り刻まれたのは内緒だ。
今度は対人でもチャンスがあったらやってみるわ。
全然ダメだったら、一緒に組んだ人ごめんな。
まずはふつーに高台登って狙撃してみたけど、結構ムズいね。5回に1回くらいしか当たらなかった。
やってみてわかるその難しさ。狙職人の方々、いつもご苦労さんです。
なんだか飽きてきたので、途中から湖乱戦に突っ込んでいってJSとやらを試してみたけど
(負けるわけないし、完全に練習モード)、こっちの方が結構当たるのにびっくり。
適当にバックジャンプしながら青ロックが出たらロック-トリガーしてるだけでバタバタと当たった。
まあ、バンナム相手だからだろうけど、JSのやりかたって、これでいいんだよね。
着地後ロック解除するのを忘れて、そのまま膝付いてしまい、何度か切り刻まれたのは内緒だ。
今度は対人でもチャンスがあったらやってみるわ。
全然ダメだったら、一緒に組んだ人ごめんな。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 16:26:51 ID:dtar/9400
スナイパーの序盤の位置取りが良く分からない。
前衛に付いて行って山に登ると近過ぎて厳しいし、アーチ登っても狙い難いし、
拠点前の高台は中盤以降じゃないと敵が来ないし、
熟練のプレイ見てると迅速に上がったり戻ったりしてて感心する。
前衛に付いて行って山に登ると近過ぎて厳しいし、アーチ登っても狙い難いし、
拠点前の高台は中盤以降じゃないと敵が来ないし、
熟練のプレイ見てると迅速に上がったり戻ったりしてて感心する。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 16:40:22 ID:QVtTRZBw0
少なくとも味方スナが、「スタート→スグ拠点前の高台」
って動いたら、その時点で空気だと思ってアテにしない事にする。
・上るのも大変な分、中々降りたがらない。
・前衛が押し気味でも、山側頂点を越えた時点でしばらく移動しなくちゃならない
・相手スナイパーの絶好のマト
逆の意味で自分は拠点傍の高台は使わないス。
って動いたら、その時点で空気だと思ってアテにしない事にする。
・上るのも大変な分、中々降りたがらない。
・前衛が押し気味でも、山側頂点を越えた時点でしばらく移動しなくちゃならない
・相手スナイパーの絶好のマト
逆の意味で自分は拠点傍の高台は使わないス。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 17:22:19 ID:8NlWTMLeO
格近狙で立ち回る両軍佐官ですが、開幕拠点前の崖に行くのは、ｱｰﾁ進軍のﾀﾝｸB対策だと思うけど。
かなり一方的に削れる。
かなり一方的に削れる。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 17:27:30 ID:oVZABfpIO
>>704
序盤はマップ開きながら、
･敵タンク、スナの有無
･敵の侵攻方向の確認
しながらとりあえず自軍拠点砲撃ポイント、もしくはポイント付近の坂まで登るといいよ。
そこからならどこから敵が来ても対応できるから
序盤はマップ開きながら、
･敵タンク、スナの有無
･敵の侵攻方向の確認
しながらとりあえず自軍拠点砲撃ポイント、もしくはポイント付近の坂まで登るといいよ。
そこからならどこから敵が来ても対応できるから
708 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 17:33:16 ID:P3gefXR70
>705
禿同
開始直後、前衛といっしょに山登りに付き合ってくれる砂は
頼りになる気がする。
普通はそのまま登ってこられても困るけど、
こないだマッチした少佐は、
そのまま山に登って峠手前から相手の中を牽制しつつ、
上手く敵の格闘を釣り出して俺ら前衛の餌にしてくれて、
序盤で峠を優勢で支配すると、削り、逃げたやつのとどめ、
再出撃の出鼻くじく、敵中狙の牽制と、
大活躍だった。
軍神ってかんじだった。
禿同
開始直後、前衛といっしょに山登りに付き合ってくれる砂は
頼りになる気がする。
普通はそのまま登ってこられても困るけど、
こないだマッチした少佐は、
そのまま山に登って峠手前から相手の中を牽制しつつ、
上手く敵の格闘を釣り出して俺ら前衛の餌にしてくれて、
序盤で峠を優勢で支配すると、削り、逃げたやつのとどめ、
再出撃の出鼻くじく、敵中狙の牽制と、
大活躍だった。
軍神ってかんじだった。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 17:42:34 ID:asVLipxJ0
>>704
戦況によって変わるので色々試すといいのでは？
ちなみに今日の自分は
開幕→敵にスナ、タンクがいないのを確認し、湖の対岸まで渡って敵側から丘上の前線を狙撃
敵の側面～背後からの狙撃なので面白い様に当たり、撤退する敵も美味しく戴きました
中盤→復活して敵が洞窟ルートを進行、狙撃出来ないのでアーチ上で様子見
しかし洞窟内では味方近接が倒され、逆転を許す
終盤→敵が洞窟に篭り、逃げ切りを謀っていると判断
敵拠点側に回り込み洞窟入り口から瀕死の敵を狙撃、止めを刺して再逆転
自軍拠点方向の洞窟入り口から、敵スナイパーが攻めてくるとは予想していなかった様で楽に撃たせてくれました
（全員佐官だったようですが・・・）
以上チラ裏長文済みません、スナ使って以来最高の試合がだったもので・・・
戦況によって変わるので色々試すといいのでは？
ちなみに今日の自分は
開幕→敵にスナ、タンクがいないのを確認し、湖の対岸まで渡って敵側から丘上の前線を狙撃
敵の側面～背後からの狙撃なので面白い様に当たり、撤退する敵も美味しく戴きました
中盤→復活して敵が洞窟ルートを進行、狙撃出来ないのでアーチ上で様子見
しかし洞窟内では味方近接が倒され、逆転を許す
終盤→敵が洞窟に篭り、逃げ切りを謀っていると判断
敵拠点側に回り込み洞窟入り口から瀕死の敵を狙撃、止めを刺して再逆転
自軍拠点方向の洞窟入り口から、敵スナイパーが攻めてくるとは予想していなかった様で楽に撃たせてくれました
（全員佐官だったようですが・・・）
以上チラ裏長文済みません、スナ使って以来最高の試合がだったもので・・・
710 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 18:48:01 ID:gs4U1OhnO
俺はとりあえず、速攻で拠点を狙われる高台に昇って山登りしてきた敵の先頭に一発当ててる。
もし外れても「真っ直ぐいったら狙われる」と植え付ける事が出来るから敵の進行を遅らせる事が出来る…………と思う。
後はそこか湖側を行き来して、敵が篭ったらめがね橋上からだな。
ちなみに、高台に居るスナはカモ以外の何でもない。よくあんな遮蔽物無い所に留まっていられるわ。
もし外れても「真っ直ぐいったら狙われる」と植え付ける事が出来るから敵の進行を遅らせる事が出来る…………と思う。
後はそこか湖側を行き来して、敵が篭ったらめがね橋上からだな。
ちなみに、高台に居るスナはカモ以外の何でもない。よくあんな遮蔽物無い所に留まっていられるわ。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 19:02:08 ID:yG8bZ2DhO
>>702
ジャンプしても砲弾の落下地点が同じだからムリでした、現に射角変えてもダメでしたから。
ジャンプしても砲弾の落下地点が同じだからムリでした、現に射角変えてもダメでしたから。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 19:05:01 ID:f59w8H2h0
>>711
ロックしてたら無理だよ。
角度を変えてもロックできる距離なら均等に当たるように
元々ノーロック時の射程距離(＝武器自体の限界距離)が多めにとられている。
だから中距離やタンクはロックしてる範囲内では200m以上なら
どんな小細工しても同じ地点に落ちる。
単純にノーロックで撃ったときの弾道を把握してしまうほうが早いよ。
ロックしてたら無理だよ。
角度を変えてもロックできる距離なら均等に当たるように
元々ノーロック時の射程距離(＝武器自体の限界距離)が多めにとられている。
だから中距離やタンクはロックしてる範囲内では200m以上なら
どんな小細工しても同じ地点に落ちる。
単純にノーロックで撃ったときの弾道を把握してしまうほうが早いよ。
713 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:06:43 ID:yG8bZ2DhO
>>702
初めてあったのでどうしていいか分からなかったんです、実際今までなかったから赤ロックで750まで下がって撃ってました。
これからはノーロック撃ちを身につけるようにやっていくつもりです、下手なタンク居ても暖かく見守ってください。
初めてあったのでどうしていいか分からなかったんです、実際今までなかったから赤ロックで750まで下がって撃ってました。
これからはノーロック撃ちを身につけるようにやっていくつもりです、下手なタンク居ても暖かく見守ってください。
714 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:09:45 ID:iI5taTl+0
wiki中距離機体戦術より
キャノン系はその弾道が放物線であるので、基本的には弾道の頂点で相手にぶつける様に砲撃を加えるのが原則となる兵器である。
つまり、自分よりも高い位置にいる相手に攻撃をを加えるのが運用の基本となる。
「弾道の頂点」ってつまり有効射程より内側だよな？なんかおかしくね？
キャノン系はその弾道が放物線であるので、基本的には弾道の頂点で相手にぶつける様に砲撃を加えるのが原則となる兵器である。
つまり、自分よりも高い位置にいる相手に攻撃をを加えるのが運用の基本となる。
「弾道の頂点」ってつまり有効射程より内側だよな？なんかおかしくね？
715 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:10:10 ID:yG8bZ2DhO
716 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:17:14 ID:3ljRusybO
タンクBならともかく、我々は即決しない中遠狙(も使えるよう頑張る人)人を歓迎する。
今さっき一等兵でスナ、SML-Aと即決で決めやがった人…
その機体と階級で怪しいなとは思っていたがリプレイ見て気付いた。
せめて赤ロックしてくれ or√
今さっき一等兵でスナ、SML-Aと即決で決めやがった人…
その機体と階級で怪しいなとは思っていたがリプレイ見て気付いた。
せめて赤ロックしてくれ or√
717 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:52:08 ID:0jBOWZFC0
718 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:54:38 ID:Gw/53B4k0
>>717
やっぱりありえねぇよな。いくらなんでも適当すぎだろ。
やっぱりありえねぇよな。いくらなんでも適当すぎだろ。
720 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 23:03:19 ID:bqS8Sfk70
もう直したのか、見てみようと思ったけど見当たらなかった…。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 23:11:49 ID:9x4MM20m0
ドムでSをとって、シャアザクでDっとった私が
ちょっと通りますよ
ちょっと通りますよ
722 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 00:20:15 ID:1wOF+ZDK0
723 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 00:22:44 ID:3ETg0b3G0
>>710
敵先頭に先制１発。ていうのは過去ログにも出てたけど善し悪しなんだよな。
敵部隊が散開する前にスナの存在を相手に教える訳だから。
そういう意味では、相手に警戒されずに狙う最初の１発で誰を撃つか、
というのが重要な気がする。
基本は敵前衛の中でも耐久力の低い相手を狙いたい。
その後の前衛同士のぶつかり合いが有利になるからね。
ただ、この話も部隊接敵の早いＮＹ時代の話でＧＣだとまた勝手は違うか。
敵先頭に先制１発。ていうのは過去ログにも出てたけど善し悪しなんだよな。
敵部隊が散開する前にスナの存在を相手に教える訳だから。
そういう意味では、相手に警戒されずに狙う最初の１発で誰を撃つか、
というのが重要な気がする。
基本は敵前衛の中でも耐久力の低い相手を狙いたい。
その後の前衛同士のぶつかり合いが有利になるからね。
ただ、この話も部隊接敵の早いＮＹ時代の話でＧＣだとまた勝手は違うか。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 00:34:08 ID:b48QQ1av0
俺、野良狙撃使い。
いつも思ってたんだけど、ｽﾅｲﾊﾟｰってﾛｯｸｵﾝ範囲が狭いから、狙いたい相手を真正面に捕らえなければならないんだけど、
その真正面に捕らえるのに使える目印が無くって困ってた。
いや、目の前に丸いのがあるじゃん？って言われるのは解ってるんだけど、あれって丸が大き過ぎで、中心捕らえにくいし。
そこで、自分でスクリーンに目印を付けてみましたｗ
ポストイットを買って来て、マッチング待ち時間にペタッと。
うん、これはいい物だ。
開幕アーチ越し撃ちする時も、相手が見える前にアーチに中心合わせて待ってる訳だけど、以前は『合ってるのかな？』
って不安がややあって、微妙に調整したりしてた。
もうそれを一切する必要なくて、『ここ！』って感じで置いて待ってられる。
JSする時とか、高台から足元の相手を撃つ時とかも重宝する。
･･･まぁ、獲得ﾎﾟｲﾝﾄが一切上がった訳では無いのは秘密だ(´･ω･`)
いつも思ってたんだけど、ｽﾅｲﾊﾟｰってﾛｯｸｵﾝ範囲が狭いから、狙いたい相手を真正面に捕らえなければならないんだけど、
その真正面に捕らえるのに使える目印が無くって困ってた。
いや、目の前に丸いのがあるじゃん？って言われるのは解ってるんだけど、あれって丸が大き過ぎで、中心捕らえにくいし。
そこで、自分でスクリーンに目印を付けてみましたｗ
ポストイットを買って来て、マッチング待ち時間にペタッと。
うん、これはいい物だ。
開幕アーチ越し撃ちする時も、相手が見える前にアーチに中心合わせて待ってる訳だけど、以前は『合ってるのかな？』
って不安がややあって、微妙に調整したりしてた。
もうそれを一切する必要なくて、『ここ！』って感じで置いて待ってられる。
JSする時とか、高台から足元の相手を撃つ時とかも重宝する。
･･･まぁ、獲得ﾎﾟｲﾝﾄが一切上がった訳では無いのは秘密だ(´･ω･`)
725 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 00:48:24 ID:rkjtTYZ4O
ミサランがドムに有利って言うのは無いと思うんだが修正食らってから適正距離守ってもアレ滑りで避けられるよ
726 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 01:05:14 ID:C7UlOlWd0
最近、拠点盾流行ってるな。拠点盾知らない子と組んだんだが
タンク「何故か拠点にダメージ通りません！」
俺 「それ着弾地点にいるスナが盾になってるんで。ロックしないで当ててみて下さい」
タンク「そんなのやったことありません！」
俺 「ですよね」
そのままスナをどけようと残り３人で突撃
拠点で回復しながら戦う敵には敵わず、３人とも落ちてタンクも落とされ負け
これからはタンクもよりテクが要求されるようになるんだねぇ
タンク「何故か拠点にダメージ通りません！」
俺 「それ着弾地点にいるスナが盾になってるんで。ロックしないで当ててみて下さい」
タンク「そんなのやったことありません！」
俺 「ですよね」
そのままスナをどけようと残り３人で突撃
拠点で回復しながら戦う敵には敵わず、３人とも落ちてタンクも落とされ負け
これからはタンクもよりテクが要求されるようになるんだねぇ
727 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 01:44:01 ID:2au1UlZn0
>>724
スクリーンに貼るのはまずいと思うけど…
スクリーンに貼るのはまずいと思うけど…
728 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 01:58:47 ID:C7UlOlWd0
729 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:00:32 ID:zGSHYoVWO
>>705
ジオン側だと高台SPには開幕6秒強で到着できる。
軽いバグ？を使えばだが。連邦側は知らん。
池側歩いてきてる敵や遅れて高台にくるスナイパをおいしく始末できるので、
地雷確定とは言えないきがする。
ジオン側だと高台SPには開幕6秒強で到着できる。
軽いバグ？を使えばだが。連邦側は知らん。
池側歩いてきてる敵や遅れて高台にくるスナイパをおいしく始末できるので、
地雷確定とは言えないきがする。
730 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:11:45 ID:2au1UlZn0
731 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:18:00 ID:C7UlOlWd0
732 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:44:18 ID:1wOF+ZDK0
733 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:52:54 ID:JKSpeQhPO
今日もｻﾞｸｷｬﾉﾝで砂に粘着して2回も落とさせて頂きました。
Sｳﾏｰだった(*´д｀)ﾓｷｭ
Sｳﾏｰだった(*´д｀)ﾓｷｭ
734 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 03:29:21 ID:rkB529P70
735 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 03:36:08 ID:C7UlOlWd0
別にバグじゃないだろ(´・ω・｀)
736 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 03:42:36 ID:Qoy9WKDI0
>>724
スナの標的合わせなんてレーダーの中心線で十分だろうが
スナの標的合わせなんてレーダーの中心線で十分だろうが
737 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 06:58:07 ID:McFlzR7s0
>>729
そのおかげでジオンのスナは判別しやすくて、対策取りやすいんだけどね。
そのおかげでジオンのスナは判別しやすくて、対策取りやすいんだけどね。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 07:39:45 ID:No8zBjFbO
スナイパーの話してるから便乗して質問。
格、近相手にもＪＳ使って狙撃した方が良い？
格、近相手にもＪＳ使って狙撃した方が良い？
739 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 08:03:54 ID:gs6xlp8/0
>>738
格近が動かないでいるというのは少ないから、JSを狙うというよりも、
ジャンプしたときにロックして、その間に硬直が来たら撃てばいいだけ。
あんまり狙うもんじゃないと思われ。
それよりも、ｽﾅｲﾎﾟされないように、ふよふよジャンプしてるヤツに
偏差撃ちできるようになる方が重要。
ふよふよするだけじゃ無駄、というのを教え込ませる。
格近が動かないでいるというのは少ないから、JSを狙うというよりも、
ジャンプしたときにロックして、その間に硬直が来たら撃てばいいだけ。
あんまり狙うもんじゃないと思われ。
それよりも、ｽﾅｲﾎﾟされないように、ふよふよジャンプしてるヤツに
偏差撃ちできるようになる方が重要。
ふよふよするだけじゃ無駄、というのを教え込ませる。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 08:45:10 ID:rl+jzrabO
JSって言葉のために空中から撃つんじゃない。
空中から狙う局面があるからJSって言葉が生まれたんだ。
空中から狙う局面があるからJSって言葉が生まれたんだ。
741 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 09:46:36 ID:MUhG2f590
>>669同感
私も本稼働直後、祖に走り(今思えば地雷だな)
コンプ後しばらくしてズゴに走り(苦笑)
当時曹長くらいで、ツヴァイやらkyJIVEやらMトキサダと頻繁に当たり
ついにズゴにみきりをつけザクへ
少ないタイムラグで当てられる射撃の素晴らしさ(当時キャノンはまだ遅かった)
狙と違い射線も自分で調節可能な事
だが次第に格闘の射撃無敵強くね？な流れから格に移行
連撃はズゴで送り狼した時に修得してたから、
瞬間火力に傾くのは自然な流れだった
だが格闘だけしてれば勝てる訳ではなかった
やはり射撃のよろけor牽制あってこそのワンチャンス
自然と磨き上げられる距離＆着地調整、レーダー外把握スキル
そして現在
両軍ともに昇格降格もなくやりきった感を感じだして、
今更だけどダムでも出しはじめるか・・・と数百戦ぶりにスナ選択
正直それまで抱いていたイメージが変わった
これは射程600のガンダムです
いや、まだ本物には乗ってないからちと違うだろうが、
回避・戦況把握スキルがあるならそんな感じにならないか？
まぁウスい高コストが危険な真似するなと言われそうだが・・・
私も本稼働直後、祖に走り(今思えば地雷だな)
コンプ後しばらくしてズゴに走り(苦笑)
当時曹長くらいで、ツヴァイやらkyJIVEやらMトキサダと頻繁に当たり
ついにズゴにみきりをつけザクへ
少ないタイムラグで当てられる射撃の素晴らしさ(当時キャノンはまだ遅かった)
狙と違い射線も自分で調節可能な事
だが次第に格闘の射撃無敵強くね？な流れから格に移行
連撃はズゴで送り狼した時に修得してたから、
瞬間火力に傾くのは自然な流れだった
だが格闘だけしてれば勝てる訳ではなかった
やはり射撃のよろけor牽制あってこそのワンチャンス
自然と磨き上げられる距離＆着地調整、レーダー外把握スキル
そして現在
両軍ともに昇格降格もなくやりきった感を感じだして、
今更だけどダムでも出しはじめるか・・・と数百戦ぶりにスナ選択
正直それまで抱いていたイメージが変わった
これは射程600のガンダムです
いや、まだ本物には乗ってないからちと違うだろうが、
回避・戦況把握スキルがあるならそんな感じにならないか？
まぁウスい高コストが危険な真似するなと言われそうだが・・・
742 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 12:21:31 ID:HHu2tHyV0
>>741
スナ祭りやったときに俺も思った。
接近戦多かったんだがバルカンあるしBRガンダムみたいだな～と。
ぶっちゃけガンダムBRより弾が早いから当てやすいｗブースと装甲は負けるが・・・
今の状態でもジムと至近距離でタイマンはってかなり削ったし普通の赤ロックあったら余裕で前でもやれる
スナ祭りやったときに俺も思った。
接近戦多かったんだがバルカンあるしBRガンダムみたいだな～と。
ぶっちゃけガンダムBRより弾が早いから当てやすいｗブースと装甲は負けるが・・・
今の状態でもジムと至近距離でタイマンはってかなり削ったし普通の赤ロックあったら余裕で前でもやれる
743 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 12:22:45 ID:HXcXQw+AO
店内４人全員ガンタンク出撃楽しかったな。
勝ったよ。
勝ったよ。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 12:44:22 ID:MUhG2f590
ここでついでに言わせて貰いたいんだが、中狙の仕事って
１.遭遇戦までに敵前衛一体に数発当てる
２.開戦後は敵の中狙に粘着
だけで十分じゃね？
理由は、アドバンテージある状態で負ける時点で前衛に問題あり
まぁ前衛同数の場合の話だ
正直私は乱戦中に中の援護なんか期待はしない
敵の後衛にカットされるのだけが嫌だった
結局、勝ちたいなら自分が近格に乗るのが一番影響力ある
最近マッチング格差でお膳立てに徹する事が増えた
それはそれとして、まともな使い手同士が店内で格格中中って意外とイケるね？
１.遭遇戦までに敵前衛一体に数発当てる
２.開戦後は敵の中狙に粘着
だけで十分じゃね？
理由は、アドバンテージある状態で負ける時点で前衛に問題あり
まぁ前衛同数の場合の話だ
正直私は乱戦中に中の援護なんか期待はしない
敵の後衛にカットされるのだけが嫌だった
結局、勝ちたいなら自分が近格に乗るのが一番影響力ある
最近マッチング格差でお膳立てに徹する事が増えた
それはそれとして、まともな使い手同士が店内で格格中中って意外とイケるね？
745 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 12:44:34 ID:vjNNewi1O
ｽﾅは開幕洞窟上に上ってとりあえず一発撃つなあ
そしてすかさず湖側に移動。大抵めがね岩か乳首岩のあたりに固まってるから撃ち放題ｗ
味方が押し込めればガンガン湖から進む
読まれたか自然にそうなったのか、アーチ裏に行かれると大変だけどねｗ
そしてすかさず湖側に移動。大抵めがね岩か乳首岩のあたりに固まってるから撃ち放題ｗ
味方が押し込めればガンガン湖から進む
読まれたか自然にそうなったのか、アーチ裏に行かれると大変だけどねｗ
746 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 13:19:46 ID:sbn+sul6O
>>741>>742
全く逆に感じたな～。
連邦もジオンも狙はコンプしたけどスキルは硬直取りとズラし撃ちくらいしかできなかった（それでもＢ以上は取れてたけど）から、ガンダムはむしろ「近距離スナイパー」。
>>744
３.前線の行動制限（嫌がらせ）
も加えてくれ。
敵の中狙がキャノン以外である場合リロードは長く、撃墜を狙わない限りはリロード中に粘着する必要はない。
だが中距離vs中距離は相性や前線の戦況もあるので撃墜は難しい。
だったら、対中は「追い払う」ことを目的にして、あとは前線主力に粘着。ガンダムやドムトロをアラート地獄にして動きを制限する。
当たらなくても回避専念させれば良し、当たれば尚良し。撤退させれば最上。
あとは分断された前線を討つだけ。
全く逆に感じたな～。
連邦もジオンも狙はコンプしたけどスキルは硬直取りとズラし撃ちくらいしかできなかった（それでもＢ以上は取れてたけど）から、ガンダムはむしろ「近距離スナイパー」。
>>744
３.前線の行動制限（嫌がらせ）
も加えてくれ。
敵の中狙がキャノン以外である場合リロードは長く、撃墜を狙わない限りはリロード中に粘着する必要はない。
だが中距離vs中距離は相性や前線の戦況もあるので撃墜は難しい。
だったら、対中は「追い払う」ことを目的にして、あとは前線主力に粘着。ガンダムやドムトロをアラート地獄にして動きを制限する。
当たらなくても回避専念させれば良し、当たれば尚良し。撤退させれば最上。
あとは分断された前線を討つだけ。
747 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 13:36:18 ID:ZFIW6Ko90
>>744
取りこぼしの掃除もやってもらえるとありがたいんだがな。
取りこぼしの掃除もやってもらえるとありがたいんだがな。
748 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 14:22:11 ID:/tlGSqO7O
俺が支援機乗ってる時に
敵の支援機に粘着されたらむしろありがたい
なんせ避けながら前線支援するだけで2機分の仕事が出来るし
前線の補助無しに前線支援を不可能にするような
凄腕の支援機乗りには出会ったことがない
敵の支援機に粘着されたらむしろありがたい
なんせ避けながら前線支援するだけで2機分の仕事が出来るし
前線の補助無しに前線支援を不可能にするような
凄腕の支援機乗りには出会ったことがない
749 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 14:26:30 ID:wMNWN2wQO
>>744
近以遠使いの俺と格中メインなんでもござれな仲間は好きだな、格格中中の構成
近以遠使いの俺と格中メインなんでもござれな仲間は好きだな、格格中中の構成
>>746
失念、というか
中以遠分断の後は自然と前衛の一人を分断の流れになるが
仕事としてはそれで十分かね？
>>747
ふむ、狙はともかく中は相手の回避力にも依存するからねぇ
生還できる限りにおいては吝かでないって辺りになるんでないかな？
まぁ数百回支援機やってる方々に
意識が攻撃機乗りな私が曰うのは詮無い事かもしれませんが
失念、というか
中以遠分断の後は自然と前衛の一人を分断の流れになるが
仕事としてはそれで十分かね？
>>747
ふむ、狙はともかく中は相手の回避力にも依存するからねぇ
生還できる限りにおいては吝かでないって辺りになるんでないかな？
まぁ数百回支援機やってる方々に
意識が攻撃機乗りな私が曰うのは詮無い事かもしれませんが
751 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 15:29:58 ID:Gg4tlJ7C0
俺も最初、狙撃で拠点前高台乗らずに洞窟上に行ってたんだが、
士官級の金閣４とかで前衛が崩壊する事が多くてね。
そういう時、狙撃ポイント変えながら撃つのが効率悪くてさ、
結局、開始時点では拠点前高台に安定した。
あそこは戦場の自拠点側半分を見渡せる分、状況を把握しやすいよ。
状況変わったら高さがある分すぐ移動可能だし。
士官級の金閣４とかで前衛が崩壊する事が多くてね。
そういう時、狙撃ポイント変えながら撃つのが効率悪くてさ、
結局、開始時点では拠点前高台に安定した。
あそこは戦場の自拠点側半分を見渡せる分、状況を把握しやすいよ。
状況変わったら高さがある分すぐ移動可能だし。
>>750
うん。おれも本職近格だけど分断してくれれば、とゆーか足並みを乱してくれれば十分。それでダメなら前線部隊が戦犯だろ。
てか、vs中以遠で撤退させた後、撃墜まで追いかけてしまう中距離乗りが尉官以下に多すぎ。佐官でも、たまに見かける。
このスレで初心者中距離乗りに立ち回りを啓蒙していく必要がある。
将官になるとあまり中距離は見ないしな。
>>747の「取りこぼし掃除」は、狙なら主な仕事の一つだけど、中距離の場合は相手のカテゴリーによる。
撃墜できるに越したことはないけど、撤退中の敵が中以遠ならこだわる必要はない。
戦場の位置にもよるけど、丘上なら行って戻って約90カウント無駄にさせてるわけだから、それでＧＪ。ヘタに撃墜してすぐに戦場復帰されるのもどうかと。
近格が撤退したら是非墜としていただきたいが。
うん。おれも本職近格だけど分断してくれれば、とゆーか足並みを乱してくれれば十分。それでダメなら前線部隊が戦犯だろ。
てか、vs中以遠で撤退させた後、撃墜まで追いかけてしまう中距離乗りが尉官以下に多すぎ。佐官でも、たまに見かける。
このスレで初心者中距離乗りに立ち回りを啓蒙していく必要がある。
将官になるとあまり中距離は見ないしな。
>>747の「取りこぼし掃除」は、狙なら主な仕事の一つだけど、中距離の場合は相手のカテゴリーによる。
撃墜できるに越したことはないけど、撤退中の敵が中以遠ならこだわる必要はない。
戦場の位置にもよるけど、丘上なら行って戻って約90カウント無駄にさせてるわけだから、それでＧＪ。ヘタに撃墜してすぐに戦場復帰されるのもどうかと。
近格が撤退したら是非墜としていただきたいが。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 16:48:59 ID:34q2dEv1O
格近専門のヘタレ小尉です。
中距離も使えるようにしたいと思い最近使い始めたのですが、全然当てることができません（ザクキャノンで）。
どうすればガンガン当てることが出来ますか？
中距離も使えるようにしたいと思い最近使い始めたのですが、全然当てることができません（ザクキャノンで）。
どうすればガンガン当てることが出来ますか？
754 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 16:50:54 ID:MP/r7g3/0
755 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 16:51:59 ID:C7UlOlWd0
中佐～大将あたりのガンキャＡとジムキャはやばい
こっちの格闘機は死ぬ
こっちの格闘機は死ぬ
756 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:18:07 ID:JKSpeQhPO
>>753
基本的に相手がそろそろ着地するなって頃を見計らって撃つといいよ。
一発で当てるんじゃなくて数発で当てる撃ち方するといい。
例えば、一発目で相手飛ばせて着地を二発目で取るとか。
あとはジャンプショットすると射角がついて当てやすいよ。
相手より高い位置に陣取ることも重要。
基本的に相手がそろそろ着地するなって頃を見計らって撃つといいよ。
一発で当てるんじゃなくて数発で当てる撃ち方するといい。
例えば、一発目で相手飛ばせて着地を二発目で取るとか。
あとはジャンプショットすると射角がついて当てやすいよ。
相手より高い位置に陣取ることも重要。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:29:42 ID:C7UlOlWd0
弾道の頂点で当てやすいとか、ジャンプすると当てやすいとか
キャノンの情報は錯綜しすぎ
キャノンの情報は錯綜しすぎ
758 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:55:55 ID:34q2dEv1O
759 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:57:15 ID:JOz9gcxl0
>>753
目標のダッシュが終わるちょっと前か
ジャンプの着地のちょっと前に
キャノンを全段連射すれば１発ぐらいは当たります。
まずはこの方法で当てみて感覚を掴む
慣れてくれば、全段発射しなくてもピンポイントで撃てるようになります。
ドム系を相手にしたときは当たらないけど・・・ジオン側ですよね？
目標のダッシュが終わるちょっと前か
ジャンプの着地のちょっと前に
キャノンを全段連射すれば１発ぐらいは当たります。
まずはこの方法で当てみて感覚を掴む
慣れてくれば、全段発射しなくてもピンポイントで撃てるようになります。
ドム系を相手にしたときは当たらないけど・・・ジオン側ですよね？
760 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:05:05 ID:34q2dEv1O
761 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:13:07 ID:C7UlOlWd0
俺はドム出た後もザクキャも少しやってた。Ｃ弾で２００くらい稼げる
762 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:30:04 ID:sbn+sul6O
>>760
ＧＣだとドムバズよりキャノンの方が、地形・弾速の面で当てやすいように思うが…。
単に「硬直を取る」ってこと自体は、キャノンがドムバズに代わろうとトリガー引くタイミングやコツが変わるワケじゃない。
そもそもキャノンとドムじゃ立ち回りが違うし仮想敵機体も違う。
酷なようだが、その状態じゃドムに乗り換えても急にポイントが伸びたりはしないと思うよ。
今はただ、硬直取りのタイミングを掴め。
コツとしては「硬直発生を見てから撃つ」ではなく、「硬直発生を予測して撃つ」感じ。
近距離機MGなら
・ブースト中の敵機捕捉→敵硬直発生→トリガー
で間に合うけど、キャノンは
・ブースト中の敵機捕捉（または自ら仰角最大射撃でブーストを使わせる）→次の瞬間に発生するであろう敵機硬直を予測してトリガー→敵機硬直発生→命中
…って感じ。
ＧＣだとドムバズよりキャノンの方が、地形・弾速の面で当てやすいように思うが…。
単に「硬直を取る」ってこと自体は、キャノンがドムバズに代わろうとトリガー引くタイミングやコツが変わるワケじゃない。
そもそもキャノンとドムじゃ立ち回りが違うし仮想敵機体も違う。
酷なようだが、その状態じゃドムに乗り換えても急にポイントが伸びたりはしないと思うよ。
今はただ、硬直取りのタイミングを掴め。
コツとしては「硬直発生を見てから撃つ」ではなく、「硬直発生を予測して撃つ」感じ。
近距離機MGなら
・ブースト中の敵機捕捉→敵硬直発生→トリガー
で間に合うけど、キャノンは
・ブースト中の敵機捕捉（または自ら仰角最大射撃でブーストを使わせる）→次の瞬間に発生するであろう敵機硬直を予測してトリガー→敵機硬直発生→命中
…って感じ。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:41:01 ID:WzPpIcm+0
ジム頭コンプしたんでジムキャかガンキャに乗ろうかと思ってるんだけど。
ガンキャAとジムキャAの違いって
威力 ガンキャ＞ジムキャ
爆風 ガンキャ＞ジムキャ
弾速 ガンキャ＞ジムキャ
誘導 ジムキャ＞ガンキャ
射角 ガンキャ＝ジムキャ
って感じかな？
どっちがいいか聞こうかと思ったけど、今スレ検索したら同じような議論が結構されてるのね…乗り比べて合ってる方使うか。
180㍉をMSにガシガシ当てられるのが4vs4の現状じゃ一番理想的なんだけどさっぱり当たらんorz
ガンキャAとジムキャAの違いって
威力 ガンキャ＞ジムキャ
爆風 ガンキャ＞ジムキャ
弾速 ガンキャ＞ジムキャ
誘導 ジムキャ＞ガンキャ
射角 ガンキャ＝ジムキャ
って感じかな？
どっちがいいか聞こうかと思ったけど、今スレ検索したら同じような議論が結構されてるのね…乗り比べて合ってる方使うか。
180㍉をMSにガシガシ当てられるのが4vs4の現状じゃ一番理想的なんだけどさっぱり当たらんorz
764 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:46:51 ID:34q2dEv1O
765 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:52:51 ID:JOz9gcxl0
>>763
キャノンの性能で比べたらそんな感じ。
ただ、サブ射撃で比べた場合、
ジムキャのビームスプレーガンとガンキャのビームライフルなら
当てやすさならビームスプレーガン、威力ならビームライフル
・・・に、なります。
そのあたりからジムキャＡかガンキャＡかを選んでも良いと思う。
キャノンの性能で比べたらそんな感じ。
ただ、サブ射撃で比べた場合、
ジムキャのビームスプレーガンとガンキャのビームライフルなら
当てやすさならビームスプレーガン、威力ならビームライフル
・・・に、なります。
そのあたりからジムキャＡかガンキャＡかを選んでも良いと思う。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 19:04:42 ID:MBCua3Tb0
ジムキャ安定だと思うよ
命中率の方が威力よりも大事
命中率の方が威力よりも大事
767 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 19:08:36 ID:zaymGhD30
敵を下がらせる威圧的な効果みたいなものはガンキャノンが上かも
当たらなくてもｳｻﾞいというか
当たらなくてもｳｻﾞいというか
768 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 19:36:29 ID:ndUYKelI0
体感なんだが、ザクキャノンよりも、ジムキャノンの方がキャノンの打点が高くないか？
既出ならｽﾏｿ
既出ならｽﾏｿ
769 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 19:47:48 ID:xQmcsMcP0
Ｄ弾出そうと頑張ってるガンタンク乗りですが、質問よろしいでしょうか？
高台で相手砂に狙われていて、前線がかなり押し込んでいたら、洞窟まで降りて
射角最大でテーブル岩を壁にして撃った方が良いでしょうか？
また乳首岩の後ろからブラインドするときは、岩をぎりぎり越えるくらいの
射角で桶ですか？
宜しくお願いします。
高台で相手砂に狙われていて、前線がかなり押し込んでいたら、洞窟まで降りて
射角最大でテーブル岩を壁にして撃った方が良いでしょうか？
また乳首岩の後ろからブラインドするときは、岩をぎりぎり越えるくらいの
射角で桶ですか？
宜しくお願いします。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 19:48:19 ID:6ajSsCWM0
ジオン等兵の俺的には、一回ぐらいフクロにしても逃げ切ってしまうガンキャの硬さは充分ウザい。
ダムとガンキャがいた場合、とりあえずその２機以外から潰そうと思う。
ジムキャをグフがナマス斬りにしてたら「一丁あがり」と思えるが、ガンキャは…
いやまあ等兵の意見ですがね。
ダムとガンキャがいた場合、とりあえずその２機以外から潰そうと思う。
ジムキャをグフがナマス斬りにしてたら「一丁あがり」と思えるが、ガンキャは…
いやまあ等兵の意見ですがね。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 19:53:31 ID:MBCua3Tb0
袋にされるような立ち回りをしてる時点で
少なくてもキャノンAの使い方は間違ってる
少なくてもキャノンAの使い方は間違ってる
772 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 20:32:04 ID:KHzJvmCb0
>>726
この技流行りだすとジオンとしてはやばいなー。
もともとキャンプ有利のゲームで
唯一の対抗手段がタンクみたいなもんなのに。
仮にブラインドをマスターしていても
・狙撃がしゃがもうが格が来ようが砲撃ポイントから身動きできない
・敵機が視界に居たら無理
・仰角補正で連射無理
とこんだけの不利があるわけだ。
赤ロック撃ちが出来ていい勝負の俺なんかとてもとても。
これジオンでは出来ないの？
>>765
ジオン側からすると、ガンキャノン２００点は「おいしい」。
通常レベルの最高コストだから。これをどう捉えるかが最重要では。
というか、コスト５０点も違うのに同レベルで性能議論されてる時点で
ジムキャじゃないかなぁ。
この技流行りだすとジオンとしてはやばいなー。
もともとキャンプ有利のゲームで
唯一の対抗手段がタンクみたいなもんなのに。
仮にブラインドをマスターしていても
・狙撃がしゃがもうが格が来ようが砲撃ポイントから身動きできない
・敵機が視界に居たら無理
・仰角補正で連射無理
とこんだけの不利があるわけだ。
赤ロック撃ちが出来ていい勝負の俺なんかとてもとても。
これジオンでは出来ないの？
>>765
ジオン側からすると、ガンキャノン２００点は「おいしい」。
通常レベルの最高コストだから。これをどう捉えるかが最重要では。
というか、コスト５０点も違うのに同レベルで性能議論されてる時点で
ジムキャじゃないかなぁ。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:21:51 ID:/783VZod0
お前らにお願いしたいことがある。中以遠が2入てもかまわない。
そこは陸ｶﾞﾝの俺がなんとか壁をしてやる。
けど、同じ機体２はちょっと考えてくれないだろうか。
ｶﾞﾝｷｬorｼﾞﾑ頭+ｼﾞﾑｽﾅとか違うの構成は問題なくやれる。
次回やるときにちと考慮してもらいたい。
そこは陸ｶﾞﾝの俺がなんとか壁をしてやる。
けど、同じ機体２はちょっと考えてくれないだろうか。
ｶﾞﾝｷｬorｼﾞﾑ頭+ｼﾞﾑｽﾅとか違うの構成は問題なくやれる。
次回やるときにちと考慮してもらいたい。
774 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:26:28 ID:mdZoy3cu0
775 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:30:35 ID:M6wRMN6mO
中二機はいらんね
中のやるべき仕事は武装が違えど全て一人でやるべきだ
中のやるべき仕事は武装が違えど全て一人でやるべきだ
776 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:34:50 ID:JQvK3b85O
>>774
後衛次第と思う
後衛次第と思う
777 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:47:20 ID:+N+YvWwL0
俺は連撃が出来ないから称号をしばらく「期待の新星」のままにしておいたが・・・
メインで使っているガンキャノンにグフが凄い勢いで突っ込んでくるので仕方なく
称号を「一撃離脱」にしておいた。
グフの一番嫌がることって何だ?
メインで使っているガンキャノンにグフが凄い勢いで突っ込んでくるので仕方なく
称号を「一撃離脱」にしておいた。
グフの一番嫌がることって何だ?
778 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:57:00 ID:pVd4ucNB0
離れてバンバン撃つ？
779 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:59:17 ID:2iPjhoJC0
780 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:59:19 ID:mcjhBCVH0
ｷｬﾝﾌﾟじゃね?
あとは近複数でﾌｸﾛくらいしか思いつかん
あとは近複数でﾌｸﾛくらいしか思いつかん
781 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 22:08:04 ID:IfsByEhU0
>>777
格闘機なのにタックルしかしない連邦兵。
格闘機なのにタックルしかしない連邦兵。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:11:23 ID:MCqDc2zv0
783 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:12:46 ID:HQ7SNrLC0
>>763
最短有効射程
ジムキャ＜ガンキャ
という話も以前にあった。
故にジムキャのほうが使いやすいとか。
実際そんな気もする。
最近ジム頭のロケランばっかりつかっていたが
久々にジムキャ使ったらあて易さにびびった
弾速早いし。ダウンしないからロケよりタンクにつよいｗ
最短有効射程
ジムキャ＜ガンキャ
という話も以前にあった。
故にジムキャのほうが使いやすいとか。
実際そんな気もする。
最近ジム頭のロケランばっかりつかっていたが
久々にジムキャ使ったらあて易さにびびった
弾速早いし。ダウンしないからロケよりタンクにつよいｗ
784 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:18:40 ID:IfsByEhU0
自称キャノン職人としては、同じ中距離でも直線系攻撃は苦手になる。
バズ、ロケは言うに及ばずSMLすら使いにくくてＡ砲に回帰する。
と言うより、キャノンは相手にスナイパーいてこそ活きると思うんだ。
完全に前線ほったらかしでも、スナイパー封殺すればそれだけで
前衛からは拍手喝さいとは言わないけど感謝されるよね。
高台のSPは、ちょっと下がると射線無くなるから放物線の利が出る。
キャノンを使いこなしてこそ中距離マスターへの道が開けるのですぞ。
しかし平坦な場所だと絶対にバズ系の砲が強いと思われるので、
マップ変わるのが怖い。
バズ、ロケは言うに及ばずSMLすら使いにくくてＡ砲に回帰する。
と言うより、キャノンは相手にスナイパーいてこそ活きると思うんだ。
完全に前線ほったらかしでも、スナイパー封殺すればそれだけで
前衛からは拍手喝さいとは言わないけど感謝されるよね。
高台のSPは、ちょっと下がると射線無くなるから放物線の利が出る。
キャノンを使いこなしてこそ中距離マスターへの道が開けるのですぞ。
しかし平坦な場所だと絶対にバズ系の砲が強いと思われるので、
マップ変わるのが怖い。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:44:43 ID:hF5A0prj0
見渡す限りのタクラマカン砂漠とかなら支援もしやすいだろうが
それは向こうも同じ罠
ズゴミサとか遮蔽物ねーと避けらんねーよ
まぁニューヤークに里帰りするだけみたいだけどな
それは向こうも同じ罠
ズゴミサとか遮蔽物ねーと避けらんねーよ
まぁニューヤークに里帰りするだけみたいだけどな
近近近＋自分が中の構成で
マップ中央あたりで突出してくる敵機に距離をとりながら撃っていたら
自然と自陣側の浜辺あたりをずっとうろうろしていました
しかし自軍の前衛が二機、敵陣のほうへ行ってしまい、帰ってきません
一機はこっち側にいてくれたのですが、陣形としては敵を挟んで分断されて
しまった形です
バンナム相手だったので僅差で勝てましたが、あまり面白いゲームとは
言えませんでした
こういう場合、合流するために自分が突っ込むべきだったのでしょうか
それとも「もどれ」かなにか合図を出すべきだったでしょうか
マップ中央あたりで突出してくる敵機に距離をとりながら撃っていたら
自然と自陣側の浜辺あたりをずっとうろうろしていました
しかし自軍の前衛が二機、敵陣のほうへ行ってしまい、帰ってきません
一機はこっち側にいてくれたのですが、陣形としては敵を挟んで分断されて
しまった形です
バンナム相手だったので僅差で勝てましたが、あまり面白いゲームとは
言えませんでした
こういう場合、合流するために自分が突っ込むべきだったのでしょうか
それとも「もどれ」かなにか合図を出すべきだったでしょうか
787 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:52:20 ID:h15NaR8P0
>>785
ズゴミサイルは遮蔽に隠れたり遮蔽物の上から跳んで撃ったりして
どこからどの高さから撃ったかわからない
ＧＣよりもまっさらな砂漠のほうがミサイル視認しやすくて避けやすい気がする
実際一番ズゴミサイル食らうパターンはどこから撃ったか確認できなくて
とりあえず遮蔽物に隠れたけど頭上や逆方向に回りこんできたミサイル食らうパターンだし
ズゴミサイルは遮蔽に隠れたり遮蔽物の上から跳んで撃ったりして
どこからどの高さから撃ったかわからない
ＧＣよりもまっさらな砂漠のほうがミサイル視認しやすくて避けやすい気がする
実際一番ズゴミサイル食らうパターンはどこから撃ったか確認できなくて
とりあえず遮蔽物に隠れたけど頭上や逆方向に回りこんできたミサイル食らうパターンだし
788 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:57:26 ID:UrbhgVpH0
789 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:01:38 ID:+N+YvWwL0
>778-781
そうか、格闘を予防すればいいんだな、thanks
>786
みんなで一緒に行動するといい
近距離機体、格闘機体をきちんと壁にして戦えば十分
回り込まれて狙われたら「応援頼む！」
そうか、格闘を予防すればいいんだな、thanks
>786
みんなで一緒に行動するといい
近距離機体、格闘機体をきちんと壁にして戦えば十分
回り込まれて狙われたら「応援頼む！」
790 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:04:30 ID:+N+YvWwL0
791 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:14:08 ID:rMx72Zga0
>>787
見えたくらいでズゴミサが避けれるってすごいな、俺は壁と友達にならないと正直きついと思う
見えたくらいでズゴミサが避けれるってすごいな、俺は壁と友達にならないと正直きついと思う
792 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:50:59 ID:48hqkcRf0
まあ避けれなくてもタックル入れてダメージ減らせれば良いんじゃない？
確かに見えれば避けきれるのは凄いけどね。
確かに見えれば避けきれるのは凄いけどね。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:53:53 ID:V7/n4FBQO
今日スナイパー祭とザクキャノン祭になったが二戦とも勝てた
ザクキャノン久々に使ったが強いね、中距離にはまりそうな俺ガイル
ザクキャノン久々に使ったが強いね、中距離にはまりそうな俺ガイル
794 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:57:49 ID:Uh6UOYHL0
いまさら基礎的なことなんですが、中距離機の動き方は
開始後前衛と一緒に前進して敵がロックできたら止まって距離調整しつつ、前衛と切り結んでる敵を撃つ
みたいな感じなんですかね。
開始後前衛と一緒に前進して敵がロックできたら止まって距離調整しつつ、前衛と切り結んでる敵を撃つ
みたいな感じなんですかね。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 01:17:35 ID:KQjjDn000
ここの情報をもとにザクキャノンで中距離支援機の初出撃してきました。
いきなり1撃破＆300点超えのB！
本当にありがとうございました。
で、小官が感じた事を少々。
・中距離同士の射撃戦は、近距離と違った面白さがある！
・近や格に乗ってた頃、ジムキャにやられたことをそのまま実行するといい感じ。
・高地から低地への射撃が当たりやすい！ジャンプ撃ちはそれなりに有効？
いきなり1撃破＆300点超えのB！
本当にありがとうございました。
で、小官が感じた事を少々。
・中距離同士の射撃戦は、近距離と違った面白さがある！
・近や格に乗ってた頃、ジムキャにやられたことをそのまま実行するといい感じ。
・高地から低地への射撃が当たりやすい！ジャンプ撃ちはそれなりに有効？
796 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 01:21:46 ID:xnbCOZqO0
>>794
牽制弾を撃つのは良いけど、基本的に味方前衛機とやり合っている敵は狙っちゃダメ。
どちらかというと、そのやりあっている状況を外から邪魔しようとしている敵（中距離やスナイパー）を抑える感じが先決。
無論、味方が連撃食らっているときはカットすべきだけど。
牽制弾を撃つのは良いけど、基本的に味方前衛機とやり合っている敵は狙っちゃダメ。
どちらかというと、そのやりあっている状況を外から邪魔しようとしている敵（中距離やスナイパー）を抑える感じが先決。
無論、味方が連撃食らっているときはカットすべきだけど。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:20:05 ID:Xp47G0Ru0
両陣営あわせて1000回超格闘機乗ってる者の意見を言わせてもらえば、
自分が格闘機に乗ってる時、見方の中距離機が敵の部隊の先頭を打つと
マジうざい。特に標的が格闘機の場合本当に勘弁してほしい。
中距離専門の人は気にしないかもしれないが、ダウン後には３三秒近く無敵
時間ができるのですよ。
起き上がりの格闘を回避するために、格闘距離内から離れないといけない。
それに下手をするとこちらの格闘が当たる直前に砲撃が当たると、ダウン値
が溜まってＱＤ外しができない。
ダウンしてしまうと再度攻撃まで時間がかかって、敵の援護がきてしまう。
むしろ、こちらの連撃をカットさせないため、敵の近距離を狙って欲しい。
自分のポイントのために、攻撃を受けないポジションから敵部隊の先頭を
打つのではなくて、敵部隊の中盤から後衛を狙って欲しい。
意識を、味方の援護をするのではなく、敵にカットをさせないにして欲しい。
ジオン中将・連邦大佐の意見でした。
自分が格闘機に乗ってる時、見方の中距離機が敵の部隊の先頭を打つと
マジうざい。特に標的が格闘機の場合本当に勘弁してほしい。
中距離専門の人は気にしないかもしれないが、ダウン後には３三秒近く無敵
時間ができるのですよ。
起き上がりの格闘を回避するために、格闘距離内から離れないといけない。
それに下手をするとこちらの格闘が当たる直前に砲撃が当たると、ダウン値
が溜まってＱＤ外しができない。
ダウンしてしまうと再度攻撃まで時間がかかって、敵の援護がきてしまう。
むしろ、こちらの連撃をカットさせないため、敵の近距離を狙って欲しい。
自分のポイントのために、攻撃を受けないポジションから敵部隊の先頭を
打つのではなくて、敵部隊の中盤から後衛を狙って欲しい。
意識を、味方の援護をするのではなく、敵にカットをさせないにして欲しい。
ジオン中将・連邦大佐の意見でした。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:21:21 ID:rMx72Zga0
>>797
それは前衛のエゴです
それは前衛のエゴです
799 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:30:22 ID:Xp47G0Ru0
この意見を前衛のエゴというなら、それは中距離のエゴでしょ？
正直、中距離の砲撃なんかより、敵にカットされなければＱＤ外しで
10秒あれば敵倒せるんですけど？
だからダウンさせないでくれって言ってるんです。
攻撃は格闘機にまかせて敵を抑えて欲しいと言ってるんです。
中距離って支援きなんでしょ？
正直、中距離の砲撃なんかより、敵にカットされなければＱＤ外しで
10秒あれば敵倒せるんですけど？
だからダウンさせないでくれって言ってるんです。
攻撃は格闘機にまかせて敵を抑えて欲しいと言ってるんです。
中距離って支援きなんでしょ？
800 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:40:32 ID:2MRdK8cC0
スナイパに自身ある佐官以上の香具師っているか？
相手の将官佐官の格闘機がガン攻めで来たときに、動いている相手を打てるものかどうか聞きたいのだが。
相手が、スナイパーの斜線に着地する間抜けな格闘機ではないこと前提で。
当てるとすれば、どこで当てるかも御教授願いたい。
格闘を仕掛けた１撃目なのか、ジャンプの頂点なのか。
相手の将官佐官の格闘機がガン攻めで来たときに、動いている相手を打てるものかどうか聞きたいのだが。
相手が、スナイパーの斜線に着地する間抜けな格闘機ではないこと前提で。
当てるとすれば、どこで当てるかも御教授願いたい。
格闘を仕掛けた１撃目なのか、ジャンプの頂点なのか。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:42:04 ID:+Qygd7iI0
>>799
一人で絆やればいいんじゃね？
一人で絆やればいいんじゃね？
802 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:45:05 ID:2MRdK8cC0
>>799
それを言い出すと、最後はタンクＢ以外イラネってところに行き着くから、ここでは止めとけ。
それを言い出すと、最後はタンクＢ以外イラネってところに行き着くから、ここでは止めとけ。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:45:45 ID:rMx72Zga0
>>799
じゃあ聞くけど敵にカットされない援護って何？QD外しループがどこまで通用するのか知らんが
他の敵に射撃なりタックルなりされた時点で終わる。それを阻止するのは不可能に近いよ
それなら確実にダメージを取りに行った方がいいと思う。てかカットされそうなら１段止めQDCで逃げるべき
もちろん完全に孤立してて格闘入ってるところに撃ちこむようなことはしないが、見合ってる状態なら
攻めのきっかけになってくれればと思って撃つことはある。格闘が入ってから着弾したら、すまんと思うが
じゃあ聞くけど敵にカットされない援護って何？QD外しループがどこまで通用するのか知らんが
他の敵に射撃なりタックルなりされた時点で終わる。それを阻止するのは不可能に近いよ
それなら確実にダメージを取りに行った方がいいと思う。てかカットされそうなら１段止めQDCで逃げるべき
もちろん完全に孤立してて格闘入ってるところに撃ちこむようなことはしないが、見合ってる状態なら
攻めのきっかけになってくれればと思って撃つことはある。格闘が入ってから着弾したら、すまんと思うが
804 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:59:55 ID:gcIqPOz70
>>803
そこでタンクＣですよ。
そこでタンクＣですよ。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 03:22:44 ID:mlExqkvxO
>>797
｢絆｣というゲームに向いてないタイプだな…独りで、格闘ゲームでもしてな(´ω｀)
｢絆｣というゲームに向いてないタイプだな…独りで、格闘ゲームでもしてな(´ω｀)
806 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 03:28:10 ID:J0t7ZewN0
>>797
言いたいことは
俺の獲物に攻撃するな
俺を狙う奴をカットしろってことだな
なぜそれを中距離限定で言うのかわからん
中距離が先頭撃つのと近距離が先頭撃つのじゃ何か違うのか？
結局、格闘機同士でタイマンがしたいってだけじゃないのか？
前衛じゃなくタイマン好きのエゴだな。
言いたいことは
俺の獲物に攻撃するな
俺を狙う奴をカットしろってことだな
なぜそれを中距離限定で言うのかわからん
中距離が先頭撃つのと近距離が先頭撃つのじゃ何か違うのか？
結局、格闘機同士でタイマンがしたいってだけじゃないのか？
前衛じゃなくタイマン好きのエゴだな。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 03:29:42 ID:oFPD/HBYO
>>797
それは階級の低い奴だけでマッチしてるから。
外した後の格闘を延々とくらい続けてくれる奴など、将官佐官にはめったにおりません。
むしろ、カットされないうちにQDぶちこんで離脱するのがデフォだ。
それは階級の低い奴だけでマッチしてるから。
外した後の格闘を延々とくらい続けてくれる奴など、将官佐官にはめったにおりません。
むしろ、カットされないうちにQDぶちこんで離脱するのがデフォだ。
808 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 03:32:27 ID:bv9hq4IX0
近接ばかり使っていたが最近中距離が楽しい。
乗り換えた理由がズゴのミサイルが連邦には嫌がられると聞いたからだが
乗り換えた理由がズゴのミサイルが連邦には嫌がられると聞いたからだが
809 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 03:33:47 ID:oFPD/HBYO
ああ失礼、両陣営で1000回乗ってるなら将官か。
なら外しは相手の視覚外におちれるわな。
だが、喪前の要求に答えるなら、中距離メインで将官までいくような奴じゃないと無理。
少なくとも、一般的にそれを要求することが難しいのは、ここの反応をみれば分かるだろ？
なら外しは相手の視覚外におちれるわな。
だが、喪前の要求に答えるなら、中距離メインで将官までいくような奴じゃないと無理。
少なくとも、一般的にそれを要求することが難しいのは、ここの反応をみれば分かるだろ？
810 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 04:02:14 ID:xnbCOZqO0
つーか、将官クラスでキャノン２発食らってダウンするような格闘機乗りっているの？
そこがまず疑問に思った。
ところで、>>797を読む限りでは、ダウンしなきゃ狙っても良いような気がするが、それでも迷惑なのか？
ダウンさせないためにも、５カウント撃ちとかあるんだけど、そのあたりどーよ。
特に、ジム頭ＭＬとかは、格闘機との連携を狙って使える機体なんだけれども。
そこがまず疑問に思った。
ところで、>>797を読む限りでは、ダウンしなきゃ狙っても良いような気がするが、それでも迷惑なのか？
ダウンさせないためにも、５カウント撃ちとかあるんだけど、そのあたりどーよ。
特に、ジム頭ＭＬとかは、格闘機との連携を狙って使える機体なんだけれども。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 04:14:28 ID:XVCD7db50
難しいことをこなせる人が強いんだけどね
上手い上官を支援するように戦う事自は間違ってないよ
その方が勝てる
俺が格で相方が狙なんだけどこれやってとかあれやってとか言うと大体無理
だの難しいだの文句言われるんで
狙について調べてたら出しても居ないのに詳しくなってしまった
上手い上官を支援するように戦う事自は間違ってないよ
その方が勝てる
俺が格で相方が狙なんだけどこれやってとかあれやってとか言うと大体無理
だの難しいだの文句言われるんで
狙について調べてたら出しても居ないのに詳しくなってしまった
812 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 04:22:38 ID:eitzolTy0
813 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 04:43:11 ID:J0t7ZewN0
814 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 05:39:24 ID:j0fdgPH+0
>>799は近格しか使ってないと想像、もしくは支援機をほとんど使ってないか、
前衛の意見も重要ってのは理解しているが、こればかりは別だな。
あまりに自己厨すぎる発言だ。
階級が飾りである、って言葉の体言に近いぞ。
もう少し、中距離機等の有利不利を調べてから前衛の意見を述べなさい。
前衛の意見も重要ってのは理解しているが、こればかりは別だな。
あまりに自己厨すぎる発言だ。
階級が飾りである、って言葉の体言に近いぞ。
もう少し、中距離機等の有利不利を調べてから前衛の意見を述べなさい。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 05:54:19 ID:osfRzxqY0
近距離メインで中距離そこそこ使う将官の一人だけど、
敵の先頭部隊撃つとウザいって・・・
敵の先頭部隊ってことはその後ろには敵の金閣がウヨウヨしてて、
>>797が食らいつくのを今か今かと待ってる、という状況が容易に想像できる。
それでも>>797がタイマン状況で8割強の戦果を挙げられるなら、
それを理解し、合わせてくれる仲間を探すべき。
だが>>797の戦果が格闘機同士にありがちな五分五分、
良くて勝率7割程度の場合は「場をお膳立てしてやるから少しは待てオナニー野郎」となる。
敵の先頭部隊撃つとウザいって・・・
敵の先頭部隊ってことはその後ろには敵の金閣がウヨウヨしてて、
>>797が食らいつくのを今か今かと待ってる、という状況が容易に想像できる。
それでも>>797がタイマン状況で8割強の戦果を挙げられるなら、
それを理解し、合わせてくれる仲間を探すべき。
だが>>797の戦果が格闘機同士にありがちな五分五分、
良くて勝率7割程度の場合は「場をお膳立てしてやるから少しは待てオナニー野郎」となる。
>>797>>799
千回以上格闘機乗ってる将官とは思えない発言だが、あえて釣られてみる
>中距離機が敵の部隊の先頭を打つとマジうざい。
ジオン側では機体性能低いため、キャンパー防止のためにも、先制攻撃→即１機撃破が要求される
それを利用しないお前のワガママ
>起き上がりの格闘を回避するために、格闘距離内から離れないといけない。ＱＤ外しができない。
QD外しにこだわらず、格闘のバリエーションを増やせ。お前のワガママ。近格スレへ池
>こちらの連撃をカットさせないため、敵の近距離を。敵部隊の中盤から後衛を狙って欲しい。
これは少々同意
中は格味方(将官)の連撃が成功中なら、その敵に射撃は不要
格味方(将官)を1対1しやすい状況にして、その格味方(将官)をカットしに来る敵に射撃するべき
ただし格味方(将官以下)が食らってるなら、それに射撃する
ズゴを250回位乗るとそれは容易
千回以上格闘機乗ってる将官とは思えない発言だが、あえて釣られてみる
>中距離機が敵の部隊の先頭を打つとマジうざい。
ジオン側では機体性能低いため、キャンパー防止のためにも、先制攻撃→即１機撃破が要求される
それを利用しないお前のワガママ
>起き上がりの格闘を回避するために、格闘距離内から離れないといけない。ＱＤ外しができない。
QD外しにこだわらず、格闘のバリエーションを増やせ。お前のワガママ。近格スレへ池
>こちらの連撃をカットさせないため、敵の近距離を。敵部隊の中盤から後衛を狙って欲しい。
これは少々同意
中は格味方(将官)の連撃が成功中なら、その敵に射撃は不要
格味方(将官)を1対1しやすい状況にして、その格味方(将官)をカットしに来る敵に射撃するべき
ただし格味方(将官以下)が食らってるなら、それに射撃する
ズゴを250回位乗るとそれは容易
817 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 06:16:44 ID:7Q4kMYLP0
>>797>>799
はい、近距離乗りから見ても迷惑です。お前がな。
外しループに自信があって、尚且つその性格で将官まで行くって事は、相当テクニックのレベルは高いでしょう。、
が、このゲームに向いてるかどうかといえば、・・・まあ推して量るべし。
あっちにも書いたが、中距離排斥論は金閣の総意ではなく、一部の格闘のわがままではないかと思えてきた。
はい、近距離乗りから見ても迷惑です。お前がな。
外しループに自信があって、尚且つその性格で将官まで行くって事は、相当テクニックのレベルは高いでしょう。、
が、このゲームに向いてるかどうかといえば、・・・まあ推して量るべし。
あっちにも書いたが、中距離排斥論は金閣の総意ではなく、一部の格闘のわがままではないかと思えてきた。
818 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 06:51:03 ID:42e0Q+mk0
ｶﾙｶﾝで落とされたら援護の中距離が遅いから
敵に抜かれたり、2機に狙われたら中距離なんか入れるから
敵をﾀﾞｳﾝさせたら連撃の邪魔
そんなワガママな金閣は洞窟内に籠もってろ！
敵に抜かれたり、2機に狙われたら中距離なんか入れるから
敵をﾀﾞｳﾝさせたら連撃の邪魔
そんなワガママな金閣は洞窟内に籠もってろ！
819 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 07:27:29 ID:qITI2FsO0
そもそも将官･佐官相手に延々とQD外し決められると思ってる時点で釣りでしょ｡
格下しか相手にしてないとしか思えない発言｡
格下しか相手にしてないとしか思えない発言｡
820 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 08:31:21 ID:1bk8/Wpl0
何だか荒れてるが、何回か書いたような気もするが
中距離で４００、５００取ったから上手いというわけじゃない。
それは大半の時間を敵に狙われていなかったからだろう。
そして大概が、近格のポイントが少ない。
ここで全員のポイントが高かったら、相手が弱いだけなので参考にならない。
これが示すのは、要するに味方を囮に自分が稼いだ、であって、
近格が敵前衛を抑え込んだり、カモになったりして、中距離に敵を
行かせなかったから取れたスコア。
敵に狙われてなければ、どの機体だって仕事ができる。
自分が狙われてない、ということは、どこかで１ｖｓ２ができているということであり
これを素早く認識することが中以遠の上手さになると思っているがね。
スコア取りたいのはわかるが、ダウンさせれば文句は無いわけじゃない。
中距離で４００、５００取ったから上手いというわけじゃない。
それは大半の時間を敵に狙われていなかったからだろう。
そして大概が、近格のポイントが少ない。
ここで全員のポイントが高かったら、相手が弱いだけなので参考にならない。
これが示すのは、要するに味方を囮に自分が稼いだ、であって、
近格が敵前衛を抑え込んだり、カモになったりして、中距離に敵を
行かせなかったから取れたスコア。
敵に狙われてなければ、どの機体だって仕事ができる。
自分が狙われてない、ということは、どこかで１ｖｓ２ができているということであり
これを素早く認識することが中以遠の上手さになると思っているがね。
スコア取りたいのはわかるが、ダウンさせれば文句は無いわけじゃない。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 08:49:56 ID:G/BDuvN4O
しかし、400、500も取ってりゃﾀﾞﾒとしては相当入ってるぞ。
それで撃墜出来てなくても何体かは後退させてるわけだ。
一機でも後退させれば約30秒以上は一体分戦力を割ける。
だからポイントを取れてるってことはどこかしらで、しっかりとチームには貢献出来ているんだ。
あとは部分部分での立ち回りの問題でしょ。
ポイントが高ければ必ずしも役に立っているわけではないという部分にはうなずけるけど。
それで撃墜出来てなくても何体かは後退させてるわけだ。
一機でも後退させれば約30秒以上は一体分戦力を割ける。
だからポイントを取れてるってことはどこかしらで、しっかりとチームには貢献出来ているんだ。
あとは部分部分での立ち回りの問題でしょ。
ポイントが高ければ必ずしも役に立っているわけではないという部分にはうなずけるけど。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 09:09:10 ID:1bk8/Wpl0
ポイントを取っておいて、役に立ってないとはもちろん言わない。
上手いかどうかとは別、というだけかな。
うちも何回か４、５００取ったけど、まぁ大抵が狙われてないか、
近距離のような仕事をして格闘機とのﾀｲﾏﾝを逃げ撃ちで倒す、てことを
やった時かな。
それは自分の仕事で、中距離に乗った意味はさほどなかったんだよね。
遠くまで攻撃が届くからって、遠くから前衛撃ってたら、近距離の仕事と変わらない。
それどころか、前衛の枚数が少ないために前衛は数的不利を被る。
これが結局、中距離不要論でしょ。
ま、チーム戦なんだから、得られるポイントは等配分でいいと思うんだけどねぇ。
戦功1位～4位で勝利ボーナスが違うだけでいいじゃん。
そうすれば、全員が気持ちよく戦う方向に向かうと思うんだけど・・・
上手いかどうかとは別、というだけかな。
うちも何回か４、５００取ったけど、まぁ大抵が狙われてないか、
近距離のような仕事をして格闘機とのﾀｲﾏﾝを逃げ撃ちで倒す、てことを
やった時かな。
それは自分の仕事で、中距離に乗った意味はさほどなかったんだよね。
遠くまで攻撃が届くからって、遠くから前衛撃ってたら、近距離の仕事と変わらない。
それどころか、前衛の枚数が少ないために前衛は数的不利を被る。
これが結局、中距離不要論でしょ。
ま、チーム戦なんだから、得られるポイントは等配分でいいと思うんだけどねぇ。
戦功1位～4位で勝利ボーナスが違うだけでいいじゃん。
そうすれば、全員が気持ちよく戦う方向に向かうと思うんだけど・・・
823 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 09:11:53 ID:qge5aUUp0
824 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 09:42:00 ID:HZv4bNJVO
対峙状態から敵を仕留めずに後退させて仕事をしてるって奴がいるけど
それって単に戦線の押し上げを招いてる例が少なからず見られるんだが
敵を仕留めるか(追撃を前衛にさせるとやはり戦線が上るので支援機でする)
乱戦が始まった後で敵を後退させて初めて仕事をしたと言えると思う
それって単に戦線の押し上げを招いてる例が少なからず見られるんだが
敵を仕留めるか(追撃を前衛にさせるとやはり戦線が上るので支援機でする)
乱戦が始まった後で敵を後退させて初めて仕事をしたと言えると思う
825 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 10:09:35 ID:AvQyFWFcO
>>797 >>799見てて
僕がドムとか使ったとき開幕に峠まで機動５の速さを活かして攻め上がって敵前衛を牽制するのはあれなのか
敵を散らしたらフクロにしてもらって他の支援を牽制して退却したやつを追撃するのだが
ドムの戦法がよくわからない…住人の意見求む
僕がドムとか使ったとき開幕に峠まで機動５の速さを活かして攻め上がって敵前衛を牽制するのはあれなのか
敵を散らしたらフクロにしてもらって他の支援を牽制して退却したやつを追撃するのだが
ドムの戦法がよくわからない…住人の意見求む
826 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 10:11:24 ID:MDlhzYO80
827 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 10:32:44 ID:Ng7RaWGsO
なんか物凄い勢いで>>797が叩かれてるが、そんなに叩かれるようなこと書いてあるか？確かに、あまりに格闘乗り視点の極論かもしれないが。
開幕～接敵の先制砲撃には射程の長い中以遠が欲しいけど、前線同士の３on３や２on２になったら残りの１ないし２機に向けて砲撃するのがセオリーかと思う。
３on３なら敵の残りは中以遠の可能性が高いから、敵機の援護を妨害。排除したら次の獲物は引き撃ちや援護的に立ち回る近距離を狙って戦力分断。
可能なら撃墜し、無理なら深追いせず残りの２機を皆で美味しくいただく。
２on２ならどこかでタイマンが発生してる可能性があるので、近or格＋中以遠同士の２on２で支援合戦。
ただし味方がウデの信用できる近距離なら、時間稼ぎを頼んで前線２on２を支援も選択肢としてはアリだが、敵が格闘機なら速攻で撃墜を狙う。
おれの考えてる戦略が間違ってないなら、味方格闘機乱戦中の敵機を狙う機会なんてそうそうない筈だから、結果として>>797の「おれが斬ってる時に砲撃すんな」はそれ程間違いではないと思う。
意味合いとそこに至る思考過程は全く違うけど。
戦略的に間違ってるなら、ご意見よろ。ちなみに、上記の状況では中以遠にタンクＢは想定してない。
開幕～接敵の先制砲撃には射程の長い中以遠が欲しいけど、前線同士の３on３や２on２になったら残りの１ないし２機に向けて砲撃するのがセオリーかと思う。
３on３なら敵の残りは中以遠の可能性が高いから、敵機の援護を妨害。排除したら次の獲物は引き撃ちや援護的に立ち回る近距離を狙って戦力分断。
可能なら撃墜し、無理なら深追いせず残りの２機を皆で美味しくいただく。
２on２ならどこかでタイマンが発生してる可能性があるので、近or格＋中以遠同士の２on２で支援合戦。
ただし味方がウデの信用できる近距離なら、時間稼ぎを頼んで前線２on２を支援も選択肢としてはアリだが、敵が格闘機なら速攻で撃墜を狙う。
おれの考えてる戦略が間違ってないなら、味方格闘機乱戦中の敵機を狙う機会なんてそうそうない筈だから、結果として>>797の「おれが斬ってる時に砲撃すんな」はそれ程間違いではないと思う。
意味合いとそこに至る思考過程は全く違うけど。
戦略的に間違ってるなら、ご意見よろ。ちなみに、上記の状況では中以遠にタンクＢは想定してない。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 10:39:24 ID:MDlhzYO80
829 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 11:03:21 ID:r196nkL30
相手の先頭の格闘機が一足一刀のレンジに入っていたら膠着しているように見えても手出ししない方が良いよな
まだ両者に距離があるときは砲撃してもかまわないと思うけどね。
格闘機からしてみたら相手格闘機の後ろに居る近がウザイからそれ抑えてくれってのは判るし
まだ両者に距離があるときは砲撃してもかまわないと思うけどね。
格闘機からしてみたら相手格闘機の後ろに居る近がウザイからそれ抑えてくれってのは判るし
830 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 11:13:30 ID:upz5kBsJ0
>>797
体育会系格筋ｗｗｗｗｗｗ
体育会系格筋ｗｗｗｗｗｗ
831 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 11:16:59 ID:G/BDuvN4O
中距離は、敵の支援機、近距離機を押さえるのがポイントだね。
今度から考えて砲撃しよう。
今度から考えて砲撃しよう。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 11:52:51 ID:RjKRjx9H0
ようやくドムが出せたのでｽﾅｲﾎﾟ出すために
ｻﾞｸﾀﾝｸ使おうと思います
ｻﾞｸｷｬで支援らしい支援すらできない二等兵なのですが
戦法としては同じような感じでいいのですかね。
ただ、射程距離が伸びたので、湖手前から
どんどん狙っていこうと思います。
ｻﾞｸﾀﾝｸ使おうと思います
ｻﾞｸｷｬで支援らしい支援すらできない二等兵なのですが
戦法としては同じような感じでいいのですかね。
ただ、射程距離が伸びたので、湖手前から
どんどん狙っていこうと思います。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:02:25 ID:m0pgQtHmO
気持ち的には味方したく無いんだが>>797の言いたいことも分かるんだよな
各の援護するときって、格闘の邪魔だから、クロス、カットの為に見守るのが正解の場合が多いと思うんだが
敵をヨロケさせるのが中距離の仕事って思い込んで撃ちまくる奴いるからな
そうゆうのと組んだってチラ裏じゃないかと思た
各の援護するときって、格闘の邪魔だから、クロス、カットの為に見守るのが正解の場合が多いと思うんだが
敵をヨロケさせるのが中距離の仕事って思い込んで撃ちまくる奴いるからな
そうゆうのと組んだってチラ裏じゃないかと思た
834 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:15:56 ID:kvmBQIeO0
俺は格乗る時は別に砲撃来ても良いとは思うなあ
格同士で正面から対峙してもよっぽど腕に差がない限りジリ貧だし
そこで硬直するよりも砲撃で相手動かして戦闘始めた方が良いと思わないでもない
まあ俺がヘタレなだけかもしれんが
格同士で正面から対峙してもよっぽど腕に差がない限りジリ貧だし
そこで硬直するよりも砲撃で相手動かして戦闘始めた方が良いと思わないでもない
まあ俺がヘタレなだけかもしれんが
835 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:19:14 ID:G/BDuvN4O
しっかりした中距離はちゃんと狙うやつ分かってるよ。
それ以外の中距離批判は愚痴スレ逝け
それ以外の中距離批判は愚痴スレ逝け
836 ：スナのテンプレ書いた人：2007/01/23(火) 12:25:33 ID:XPLn0GG5O
「スナイパーは臨機応変」
いや、どの機体もなんだけど、特にスナイパーはこれしか無い気がする。
何を狙うか、何処から狙うか、何時撃つか、全部が味方との連携次第で逐一変わるし、敵を仕留めるか仕留めないかも状況次第だから戦法はあってないような物だろ？
「～は駄目」「～はこうだろ」とかじゃなく、自分の戦い方だけ書いて他人の戦い方の指摘はしないほうがいいと思う。
スナを目指す人はそういった沢山の戦法から自分に合ったのを試して、後は自分なりに変えていきゃいいんジャマイカ？
もうスナ議論飽きたよ。
いや、どの機体もなんだけど、特にスナイパーはこれしか無い気がする。
何を狙うか、何処から狙うか、何時撃つか、全部が味方との連携次第で逐一変わるし、敵を仕留めるか仕留めないかも状況次第だから戦法はあってないような物だろ？
「～は駄目」「～はこうだろ」とかじゃなく、自分の戦い方だけ書いて他人の戦い方の指摘はしないほうがいいと思う。
スナを目指す人はそういった沢山の戦法から自分に合ったのを試して、後は自分なりに変えていきゃいいんジャマイカ？
もうスナ議論飽きたよ。
837 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:28:56 ID:XPLn0GG5O
ああ、ごめん。
頭に「流れをぶった切るが」って入れるの忘れてた。
まるで流れを読めてない痛い子みたいじゃないか。
頭に「流れをぶった切るが」って入れるの忘れてた。
まるで流れを読めてない痛い子みたいじゃないか。
838 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:33:34 ID:EI/RJJiA0
>>800
ｽﾅ将官の意見。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ中は、自分からみて前後のｼﾞｬﾝﾌﾟ以外は狙わない。
左右のｼﾞｬﾝﾌﾟは当てるのつらい。
連撃中は２撃目と３撃目の間を狙ってる。
１撃目と２撃目の間だと味方のﾌﾞｰｽﾄ具合で移動距離かわるので、
１と２の間で距離測って２が入ってるときに当ててる。
ｽﾅ将官の意見。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ中は、自分からみて前後のｼﾞｬﾝﾌﾟ以外は狙わない。
左右のｼﾞｬﾝﾌﾟは当てるのつらい。
連撃中は２撃目と３撃目の間を狙ってる。
１撃目と２撃目の間だと味方のﾌﾞｰｽﾄ具合で移動距離かわるので、
１と２の間で距離測って２が入ってるときに当ててる。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:34:05 ID:m++GAIGU0
結局金閣３or４の戦術しか頭にないからずっーーーーーーーーと
同じことばかり繰り返して言ってるんでしょ？ここ中遠狙スレなのにwww
自分の中の矛盾にも気がついてないし、スルーした方がいいのかな？
次スレからはテンプレによく言われる前衛枚数少なくってUzeeee!に対する
反論を入れといた方がいいんじゃない???
支援機は戦場をコントールしやすい。
前線よりならばuptodateに対応でき、
射程距離が長くなる連れて即応力は落ちるがより広範囲にコントロールできる。
もちろんそれが上手くいくときもあるし読みが外れることもある、
でもそれはどの役割の機体でも同じでしょ？
ネガキャンよりももっといいとこさがしでいこうぜ！
同じことばかり繰り返して言ってるんでしょ？ここ中遠狙スレなのにwww
自分の中の矛盾にも気がついてないし、スルーした方がいいのかな？
次スレからはテンプレによく言われる前衛枚数少なくってUzeeee!に対する
反論を入れといた方がいいんじゃない???
支援機は戦場をコントールしやすい。
前線よりならばuptodateに対応でき、
射程距離が長くなる連れて即応力は落ちるがより広範囲にコントロールできる。
もちろんそれが上手くいくときもあるし読みが外れることもある、
でもそれはどの役割の機体でも同じでしょ？
ネガキャンよりももっといいとこさがしでいこうぜ！
840 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:53:31 ID:1bk8/Wpl0
>>827
ポイントが高いのが中距離が上手いことにはならない、と言ってるじゃん。
近距離使うよりも中距離の方がポイント高いから、自分は中距離向いてる、と
安易に考える人間がいたら、そうではない、と言いたいだけ。
注文が細かいんじゃなくて、それだけ中距離は微妙な機体だから
上手く使いこなしてくれないと、近距離の仕事と変わらないくせに、
近距離と違って引きつけ役になりたがらないヤツが多い、というわけだ。
中距離使いにわかってて欲しいのは、格闘機は近格と1vs2になった時点で詰むんだよ。
で、自分が狙われてないのを利用してポンポン弾撃つなんてのは誰でもできるわけ。
誰のせいで１ｖｓ２の状況が生まれてるかを考えれば、自ずと行動は見えてくる。
ポイントが高いのが中距離が上手いことにはならない、と言ってるじゃん。
近距離使うよりも中距離の方がポイント高いから、自分は中距離向いてる、と
安易に考える人間がいたら、そうではない、と言いたいだけ。
注文が細かいんじゃなくて、それだけ中距離は微妙な機体だから
上手く使いこなしてくれないと、近距離の仕事と変わらないくせに、
近距離と違って引きつけ役になりたがらないヤツが多い、というわけだ。
中距離使いにわかってて欲しいのは、格闘機は近格と1vs2になった時点で詰むんだよ。
で、自分が狙われてないのを利用してポンポン弾撃つなんてのは誰でもできるわけ。
誰のせいで１ｖｓ２の状況が生まれてるかを考えれば、自ずと行動は見えてくる。
>>826へのﾏﾁｶﾞｲ('A｀)
>>828
いや、要はな、おれの戦術論が間違っているのでないならば、>>797の言うとおり「格闘機を狙う中距離」ってウザいだろ。もっと他に狙うべき敵はいた筈なんだから。
戦況わきまえず敵陣に瀕死の敵や中以遠に飛びかかってそのまま突っ走る近格を「カルカン」として忌み嫌うなら、
ポイント重視で支援を忘れ戦略わきまえずに撃ちまくる中以遠も、その内に何かイヤなあだ名が付いて忌み嫌われると思うぜ。
ってか、そのイヤなあだ名を募集中ｗ
いや、要はな、おれの戦術論が間違っているのでないならば、>>797の言うとおり「格闘機を狙う中距離」ってウザいだろ。もっと他に狙うべき敵はいた筈なんだから。
戦況わきまえず敵陣に瀕死の敵や中以遠に飛びかかってそのまま突っ走る近格を「カルカン」として忌み嫌うなら、
ポイント重視で支援を忘れ戦略わきまえずに撃ちまくる中以遠も、その内に何かイヤなあだ名が付いて忌み嫌われると思うぜ。
ってか、そのイヤなあだ名を募集中ｗ
843 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:59:21 ID:BjtKgJxSO
中遠に仕事しろと要求するだけの仕事を近格はしているのか？
近ならカットは完璧にしろよ、前線抜けさせるなよ、格とタイマンで負けるなよ。
格ならQDCと外しきっちり決めて瞬殺しろよ。
やって当然だろ、そう言う機体なんだから。
出来ない奴は地雷。
近ならカットは完璧にしろよ、前線抜けさせるなよ、格とタイマンで負けるなよ。
格ならQDCと外しきっちり決めて瞬殺しろよ。
やって当然だろ、そう言う機体なんだから。
出来ない奴は地雷。
844 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:03:46 ID:RjKRjx9H0
まあまあもっとﾏﾀｰﾘしようぜ。
そういう不測の状況も受け入れよう。
戦場では何があるか分からないわけだし、
そういう要素も楽しんでゲームしようよ。
上官とか階級維持とか必死なのかもしれないけど
それじゃポイント厨と同じだと思うよ。
落ちるのがイヤならゲームしなきゃいいじゃん。
やられるのがイヤならゲームしなきゃいいじゃん。
下の階級から見てると、上の階級の人たちって
ゲームを楽しんでやってないように見えるんだよね。
なんか自己主張のためだけというか・・・。
目的はそれぞれだけどゲームだから楽しもうよ、と言いたいんだ。
そろそろｽﾚ違いなのでやめとくﾉｼ
そういう不測の状況も受け入れよう。
戦場では何があるか分からないわけだし、
そういう要素も楽しんでゲームしようよ。
上官とか階級維持とか必死なのかもしれないけど
それじゃポイント厨と同じだと思うよ。
落ちるのがイヤならゲームしなきゃいいじゃん。
やられるのがイヤならゲームしなきゃいいじゃん。
下の階級から見てると、上の階級の人たちって
ゲームを楽しんでやってないように見えるんだよね。
なんか自己主張のためだけというか・・・。
目的はそれぞれだけどゲームだから楽しもうよ、と言いたいんだ。
そろそろｽﾚ違いなのでやめとくﾉｼ
845 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:09:43 ID:1bk8/Wpl0
>>843
誰にも狙われてない状態なら当然、なにやってんの！ だな
あとは腕の差、駆け引きの差。
同じことさ。
誰にも狙われてないのに、近格の邪魔するなら地雷と呼ばれても仕方あるまい。
でも中距離乗りは近接周辺の腕や駆け引きを嫌って乗ってるわけだろう？
そうじゃないなら、やらなきゃいけないこととやれることを割とわかってると思うんだが・・・
まぁ正直オレは、中距離機がザク、ジムに劣る部分なんかないと思ってるわけだが、
近距離と全く同じ仕事もできる万能機体だと思うんだが、違うかなぁ。
誰にも狙われてない状態なら当然、なにやってんの！ だな
あとは腕の差、駆け引きの差。
同じことさ。
誰にも狙われてないのに、近格の邪魔するなら地雷と呼ばれても仕方あるまい。
でも中距離乗りは近接周辺の腕や駆け引きを嫌って乗ってるわけだろう？
そうじゃないなら、やらなきゃいけないこととやれることを割とわかってると思うんだが・・・
まぁ正直オレは、中距離機がザク、ジムに劣る部分なんかないと思ってるわけだが、
近距離と全く同じ仕事もできる万能機体だと思うんだが、違うかなぁ。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:10:39 ID:r196nkL30
>843が地雷中以遠使いだということは良く分かった。
中以遠が砲撃や狙撃が出来ているってことは前線は保たれているということ
中以遠からすれば前線を保っている格近は最低限仕事をしていると考えられるが？
前線を保っている状況で中以遠に前線から要求する仕事を伝えているだけだと思うが
中以遠が砲撃や狙撃が出来ているってことは前線は保たれているということ
中以遠からすれば前線を保っている格近は最低限仕事をしていると考えられるが？
前線を保っている状況で中以遠に前線から要求する仕事を伝えているだけだと思うが
847 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:20:59 ID:BjtKgJxSO
848 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:23:22 ID:I3iR3Gts0
おまえらﾄﾞﾑの使い方がわかってねーやつが多いな
ﾄﾞﾑはまず３機そろわない場合は使わない事だ
あと、敵にｶﾞﾝﾀﾞﾑがいない場合も使わない事だ
３機そろったら一列に並んでｶﾞﾝﾀﾞﾑ目指して直進
相手が気が付いたら広い所に誘導
よほど馬鹿なｶﾞﾝﾀﾞﾑ使い以外ならば付き合ってくれる。
その間は他の連中も邪魔しちゃダメな
ﾄﾞﾑはまず３機そろわない場合は使わない事だ
あと、敵にｶﾞﾝﾀﾞﾑがいない場合も使わない事だ
３機そろったら一列に並んでｶﾞﾝﾀﾞﾑ目指して直進
相手が気が付いたら広い所に誘導
よほど馬鹿なｶﾞﾝﾀﾞﾑ使い以外ならば付き合ってくれる。
その間は他の連中も邪魔しちゃダメな
849 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:28:06 ID:1bk8/Wpl0
しゃがんでバスーカかわせねーから当たるわなｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:30:05 ID:kvmBQIeO0
ミデアがいないからガイアの攻撃も回避できないぞ
というか一列に並んできてる時になんでBRで撃ちぬかなかったんだろう
しかしドムの引き撃ちに付き合うと死ねるな
というか一列に並んできてる時になんでBRで撃ちぬかなかったんだろう
しかしドムの引き撃ちに付き合うと死ねるな
851 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:02:41 ID:nwH2sCJlO
852 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:05:27 ID:fV38pgTZ0
>>842
>イヤなあだ名を募集中
「ぶっかけ汁男優」でどうだろう。
個人的には
・対象と見るとやれるかどうかも考えずぶっ放す
・周囲や相手の反応などお構いなし
・そのくせ相手に迫られるとパニクって引きまくる
要素から「童貞君」てのもいいのかと思ったが。
※４on４を何となく合コンと考えてみよう。
>イヤなあだ名を募集中
「ぶっかけ汁男優」でどうだろう。
個人的には
・対象と見るとやれるかどうかも考えずぶっ放す
・周囲や相手の反応などお構いなし
・そのくせ相手に迫られるとパニクって引きまくる
要素から「童貞君」てのもいいのかと思ったが。
※４on４を何となく合コンと考えてみよう。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:16:20 ID:7Q4kMYLP0
854 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:18:58 ID:2fUsAdyI0
中距離って敵１機に狙われても助けを呼ばないほうがいい？
俺いつも後方で支援射撃してると、ジムストライカーとかが１体でよってきたりするんだよね。
んで、味方に「助けて！！」とは言わずに
「こっちにうかつなジムストが孤立してるからおいしいよー」と言って味方に来てもらうんだが
これって呼ばずに自分で撒くべき？（一応撒ける）
味方の格闘機が背後から闇討ちできるからおいしいと思って呼ぶんだが。
その間に前衛が３体２になりかねないよな。
俺いつも後方で支援射撃してると、ジムストライカーとかが１体でよってきたりするんだよね。
んで、味方に「助けて！！」とは言わずに
「こっちにうかつなジムストが孤立してるからおいしいよー」と言って味方に来てもらうんだが
これって呼ばずに自分で撒くべき？（一応撒ける）
味方の格闘機が背後から闇討ちできるからおいしいと思って呼ぶんだが。
その間に前衛が３体２になりかねないよな。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:29:27 ID:FuRZjHnLO
>>797がこれほど叩かれてるのを見ると、いかに適当に中距離に乗ってるやつが多いのかわかる
最近また野良中距離増えたし、嫌われるのも仕方ないわ
最近また野良中距離増えたし、嫌われるのも仕方ないわ
856 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:34:20 ID:1bk8/Wpl0
前衛を放って戻ってこれる味方がいるならそれでもいいかもしれん。
でもその時中距離の役割は、下がる前衛機を追いかける敵に撃つことも
考えないといけないんじゃないかな。
格闘機を２ｖｓ１で囲んで瞬殺して、前衛の援護に戻るもよし、格闘機を捌けるなら
１ｖｓ１で敵の前衛を受け持てるというのは、敵にも中以遠がいる場合、数的有利を
作れたりするのでそれはそれでよいかと。
その3対2になる編成状況にもよるだろうね。
でもその時中距離の役割は、下がる前衛機を追いかける敵に撃つことも
考えないといけないんじゃないかな。
格闘機を２ｖｓ１で囲んで瞬殺して、前衛の援護に戻るもよし、格闘機を捌けるなら
１ｖｓ１で敵の前衛を受け持てるというのは、敵にも中以遠がいる場合、数的有利を
作れたりするのでそれはそれでよいかと。
その3対2になる編成状況にもよるだろうね。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:47:29 ID:7Q4kMYLP0
>>852
童貞君、いいねそれｗ ばっちり的を射ている。
>>854
ブースト特性上撒けて当然だが、味方を呼ぶなら、ほかの３対３にある程度結果が出てからだな。
その間に撒きながら出来れば援護に向かい、帰りに４対１でストライカーを袋。
>>855
最初のうちはまともな反論だったが、なんか低レベルな叩きになってきたな。
童貞君、いいねそれｗ ばっちり的を射ている。
>>854
ブースト特性上撒けて当然だが、味方を呼ぶなら、ほかの３対３にある程度結果が出てからだな。
その間に撒きながら出来れば援護に向かい、帰りに４対１でストライカーを袋。
>>855
最初のうちはまともな反論だったが、なんか低レベルな叩きになってきたな。
858 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 14:52:25 ID:r196nkL30
859 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:10:54 ID:VGW/h3gH0
860 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:41:07 ID:MDlhzYO80
別に近格がいらないとは言わないけど、支援機初心者でもない限り、
普通は味方近格が敵とやり合ってる最中にちょっかいは出さないよ。
ただ、>>797で「味方の中距離機が敵の部隊の先頭を打つとマジうざい」
と書いて、その理由が「ダウンすると読み合いが辛いから」ということだろ？
じゃぁ、ダウンしなきゃ撃って良いのか？となると、
>>820みたいに、近格のポイントが少なくなるから止めてくれと言う奴が出てくるわけだ。
俺からみれば、近格乗りは要求が細かいし、
なんか自分の要望だけ言ってるだけって感じがするんだが。
普通は味方近格が敵とやり合ってる最中にちょっかいは出さないよ。
ただ、>>797で「味方の中距離機が敵の部隊の先頭を打つとマジうざい」
と書いて、その理由が「ダウンすると読み合いが辛いから」ということだろ？
じゃぁ、ダウンしなきゃ撃って良いのか？となると、
>>820みたいに、近格のポイントが少なくなるから止めてくれと言う奴が出てくるわけだ。
俺からみれば、近格乗りは要求が細かいし、
なんか自分の要望だけ言ってるだけって感じがするんだが。
861 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:42:24 ID:RjKRjx9H0
キャノン砲AとかBじゃなく火炎弾ならよかったのかね
862 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:48:46 ID:UumYg1Tn0
863 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:53:08 ID:7Q4kMYLP0
>>858
意味が分からないからスルーしてるんだよ。
中以遠の一撃ダウン武器一覧
キャノンＢ（ジムキャノン、ザクキャノン、ガンキャノン）
タンクの武装全般、ナパームは除く
ドムのバズＢ
ジム頭のロケットランチャー、１８０ｍｍ
スナイパーのＮ、威力設定
意味が分からないからスルーしてるんだよ。
中以遠の一撃ダウン武器一覧
キャノンＢ（ジムキャノン、ザクキャノン、ガンキャノン）
タンクの武装全般、ナパームは除く
ドムのバズＢ
ジム頭のロケットランチャー、１８０ｍｍ
スナイパーのＮ、威力設定
864 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:55:45 ID:zBvkq8zS0
>>862
前衛からの要求がそう聞こえるようなやつは中以遠だけで街して出撃することをおすすめするよ。
前衛からの要求がそう聞こえるようなやつは中以遠だけで街して出撃することをおすすめするよ。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:10:30 ID:R9uKI14t0
ザクキャノンでポイント3桁稼げたことない
キャノンAで撃つとき絶対赤ロックだけど
当たるの一試合に5発くらい(´・ω・｀)
キャノンAで撃つとき絶対赤ロックだけど
当たるの一試合に5発くらい(´・ω・｀)
866 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:18:53 ID:RjKRjx9H0
867 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:21:45 ID:G85SdgHv0
>>865
「下がれ！！」
ttp://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=2173
ここに動画があるから参考に汁。
基本撃っては下がり撃っては下がりの繰り返し。
マシンガン一試合中一度も使わんかったぐらいで丁度いい。
ひたすら赤ロックで、垂れ流してたら最低Ｃは取れる。
「下がれ！！」
ttp://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=2173
ここに動画があるから参考に汁。
基本撃っては下がり撃っては下がりの繰り返し。
マシンガン一試合中一度も使わんかったぐらいで丁度いい。
ひたすら赤ロックで、垂れ流してたら最低Ｃは取れる。
868 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:36:20 ID:aBRBhvey0
近距離本職だけど、構成によっては中距離で出てるジオン士官です。
本職が近距離だけに、どうやったら効率良く前線を支援できるかという事を優先で考えてる
わけですが、最近はこんな戦法で成果あげてます。
・位置取りは前線の直後(ぴったりくっつく感じ)
・直接の前線支援はサブで行う。連撃カットや味方の背後を狙う敵には一発でダウンを取れる
クラッカーとかが効率的。
・前線を狙う敵中距離がいた場合、ちょうどメインの射程内にいるので攻撃＆牽制。
・戦線離脱する敵はメインの射程内を通過中にすかさず追撃。
・戦線復帰する敵も、前線到達前に削る＆到達を送らせる。
当然、敵近距離の視界＆射程内にいますので回避は大忙しですが、前線がしっかりして
くれていれば、そうそう狙われるものじゃありません。
しっかりと連携の取れる近格と組める場合は、一度おためしあれ。
ハマればリプレイ見ながら感謝されること請け合いです。
本職が近距離だけに、どうやったら効率良く前線を支援できるかという事を優先で考えてる
わけですが、最近はこんな戦法で成果あげてます。
・位置取りは前線の直後(ぴったりくっつく感じ)
・直接の前線支援はサブで行う。連撃カットや味方の背後を狙う敵には一発でダウンを取れる
クラッカーとかが効率的。
・前線を狙う敵中距離がいた場合、ちょうどメインの射程内にいるので攻撃＆牽制。
・戦線離脱する敵はメインの射程内を通過中にすかさず追撃。
・戦線復帰する敵も、前線到達前に削る＆到達を送らせる。
当然、敵近距離の視界＆射程内にいますので回避は大忙しですが、前線がしっかりして
くれていれば、そうそう狙われるものじゃありません。
しっかりと連携の取れる近格と組める場合は、一度おためしあれ。
ハマればリプレイ見ながら感謝されること請け合いです。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:39:56 ID:PFygUvlZ0
>>868
直後だと近すぎないか？
俺は常に赤ロックのしたの距離を確認して、250以上をキープしている。
相手が近づいてきたら後ろに下がって、遠ざかったら攻める（この時他の機体も常にレーダーで確認しておく）
こんな感じでやっている。
直後だと近すぎないか？
俺は常に赤ロックのしたの距離を確認して、250以上をキープしている。
相手が近づいてきたら後ろに下がって、遠ざかったら攻める（この時他の機体も常にレーダーで確認しておく）
こんな感じでやっている。
870 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:42:22 ID:Bh0jdRlh0
>>865
キャノン使い心得
１．敵軍に支援機がいる場合こそキャノン最大の見せ場であると認識せよ。
・タンクＢへの攻撃は前衛が向かうまでとし、その後はタンクの護衛を集中攻撃すべし。
・狙撃、Ｂ以外のタンクの攻撃は味方へ向けさせず、適正距離より常に砲弾を降らせるべし。
２．中距離との戦闘は１対１に固執するべからず。
相手の攻撃を自分に向けつつ自分は前衛を支援してこその中距離機であると心得よ。
３．常にレーダーを確認し、自分に近付く影あれば即座に離れよ。
砲弾にて狙撃を行っているという認識が望ましい。
４．地形と射角を把握せよ。
当たるはずが無いと安心して動きの止まっている者に手痛い一撃を見舞うのだ。
５．臨機応変に動ける中距離は使いこなせば戦場の華となろう。
例えどう思われようとも、戦場を支配しているのは自分であると思い込め。
簡単に言えば、集中的に攻撃して自分が落とす必要は殆どないんだ。
常にターゲットを切り替えて、邪魔になりそうな奴を常に抑え続ける。
自軍の前衛枚数が減る分、先手先手を打って敵の動きを潰すんだ。
あと、高台から撃つと結構当たるよ。
やられてもわかるけど、殆どの人が上空から来る攻撃には対応しにくいみたいね。
アクティブなスナイパーに粘着できれば、２落とし自分生還で
あっさりＳが取れるのもキャノンの魅力。
そこまでできれば前衛からも「全く狙撃されなかったよ」と感謝されること請け合い。
キャノン使い心得
１．敵軍に支援機がいる場合こそキャノン最大の見せ場であると認識せよ。
・タンクＢへの攻撃は前衛が向かうまでとし、その後はタンクの護衛を集中攻撃すべし。
・狙撃、Ｂ以外のタンクの攻撃は味方へ向けさせず、適正距離より常に砲弾を降らせるべし。
２．中距離との戦闘は１対１に固執するべからず。
相手の攻撃を自分に向けつつ自分は前衛を支援してこその中距離機であると心得よ。
３．常にレーダーを確認し、自分に近付く影あれば即座に離れよ。
砲弾にて狙撃を行っているという認識が望ましい。
４．地形と射角を把握せよ。
当たるはずが無いと安心して動きの止まっている者に手痛い一撃を見舞うのだ。
５．臨機応変に動ける中距離は使いこなせば戦場の華となろう。
例えどう思われようとも、戦場を支配しているのは自分であると思い込め。
簡単に言えば、集中的に攻撃して自分が落とす必要は殆どないんだ。
常にターゲットを切り替えて、邪魔になりそうな奴を常に抑え続ける。
自軍の前衛枚数が減る分、先手先手を打って敵の動きを潰すんだ。
あと、高台から撃つと結構当たるよ。
やられてもわかるけど、殆どの人が上空から来る攻撃には対応しにくいみたいね。
アクティブなスナイパーに粘着できれば、２落とし自分生還で
あっさりＳが取れるのもキャノンの魅力。
そこまでできれば前衛からも「全く狙撃されなかったよ」と感謝されること請け合い。
>>855
>>797が叩かれてるのは、その理由があまりにも格闘機乗りの独善のため。
たしかに>>797の言うとおり、格闘機と対峙した敵前線を中距離が砲撃するのはベストな運用ではないが、その理由が戦略的見地に立っていないため、「自分がｳﾏｰしたいだけなんじゃないの？」と言われても仕方がない。
なんせ、>>797を擁護してるにもかかわらず>>827のおれは叩かれてないんだから。
>>852
「童貞君」だとポイント取れてない空気と同じだから、「汁男優」の方が近いかもｗ
あくまで「ポイント重視で支援を忘れ、戦況や前線の迷惑を考えずに撃ちまくる香具師」だから。
整理用紙あるのに順番待ちでPOD前に張り付いてるピザデブ見て思いついたんだが「メタボリック君」なんてどうだろう？ｗ
食い物と見たら見境ナシな部分がｗ
>>797が叩かれてるのは、その理由があまりにも格闘機乗りの独善のため。
たしかに>>797の言うとおり、格闘機と対峙した敵前線を中距離が砲撃するのはベストな運用ではないが、その理由が戦略的見地に立っていないため、「自分がｳﾏｰしたいだけなんじゃないの？」と言われても仕方がない。
なんせ、>>797を擁護してるにもかかわらず>>827のおれは叩かれてないんだから。
>>852
「童貞君」だとポイント取れてない空気と同じだから、「汁男優」の方が近いかもｗ
あくまで「ポイント重視で支援を忘れ、戦況や前線の迷惑を考えずに撃ちまくる香具師」だから。
整理用紙あるのに順番待ちでPOD前に張り付いてるピザデブ見て思いついたんだが「メタボリック君」なんてどうだろう？ｗ
食い物と見たら見境ナシな部分がｗ
872 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:04:24 ID:wepIfd2iO
>>864何度も経験有るけど、中塩素オンリーって結構楽しいよ♪勝てるかどうかは、また別だがw
>>868>>869>>870アンタらカッコイイぜ！！！
オレもアンタらみたいな使えるキャノン乗りな成れる様に頑張る！！！！
>>868>>869>>870アンタらカッコイイぜ！！！
オレもアンタらみたいな使えるキャノン乗りな成れる様に頑張る！！！！
873 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:04:49 ID:quKVnSTj0
874 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:22:54 ID:HZv4bNJVO
>>269
>>268戦術では主砲のターゲットを敵部隊の後方に絞ってるし
追撃、先制能力を重視するなら近過ぎるってことはないかと
サブとメインの弾数をフルに活用出来るし前線の的が増えるから
前線負担も軽減出来るし利に適った運用だと思うよ
敵支援機が同じこと考えてたらちょっと悲しいことになるけど
>>268戦術では主砲のターゲットを敵部隊の後方に絞ってるし
追撃、先制能力を重視するなら近過ぎるってことはないかと
サブとメインの弾数をフルに活用出来るし前線の的が増えるから
前線負担も軽減出来るし利に適った運用だと思うよ
敵支援機が同じこと考えてたらちょっと悲しいことになるけど
875 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:23:11 ID:YypxRNiuO
相手が押し込んで拠点で戦ってるときは
中は拠点のさらに後ろに行かないとダメだね
貧弱タックルで味方連撃カットとかマジ勘弁
メイン射撃ならダメージあるからいいんだけど
中は拠点のさらに後ろに行かないとダメだね
貧弱タックルで味方連撃カットとかマジ勘弁
メイン射撃ならダメージあるからいいんだけど
876 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:42:31 ID:Gs1UhZcFO
スナイプ丘に登って拠点方向に砲撃する手もある。
嫌がって登ろうとすれば背後から格闘食らうから、
かなり堅牢な挟撃作戦と言えなくもない。
が、そこまで押し込まれるのは正直いやだ。
嫌がって登ろうとすれば背後から格闘食らうから、
かなり堅牢な挟撃作戦と言えなくもない。
が、そこまで押し込まれるのは正直いやだ。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:49:33 ID:PFygUvlZ0
878 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:51:09 ID:F9PnkiIR0
今日ガンタンク使ったんだけどB得意じゃないからC使ったんよ。
でもううまい具合に当てられんというかあまりポイント取れなかった･･･。
Cってコツとかあるのかな？地道にやるしかないんかな？
こんなダメ少佐に教えてやって下さい。
でもううまい具合に当てられんというかあまりポイント取れなかった･･･。
Cってコツとかあるのかな？地道にやるしかないんかな？
こんなダメ少佐に教えてやって下さい。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:04:26 ID:Ng7RaWGsO
>>878
タンクＣ＆Ｄは完全な支援機体です。
Ｃなら広範囲の転倒効果、Ｄなら広範囲の炎上効果をどうやって支援として役立てるかが至上命題であって、決してポイント取る機体ではありません。
むしろ敵にポイントを取らせない機体。味方の邪魔しないようバラ撒いて、２ケタや100点台に終わった敵を見てほくそ笑んでくださいｗ
タンクＣ＆Ｄは完全な支援機体です。
Ｃなら広範囲の転倒効果、Ｄなら広範囲の炎上効果をどうやって支援として役立てるかが至上命題であって、決してポイント取る機体ではありません。
むしろ敵にポイントを取らせない機体。味方の邪魔しないようバラ撒いて、２ケタや100点台に終わった敵を見てほくそ笑んでくださいｗ
880 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:09:28 ID:nwH2sCJlO
まずポイントは気にしない。
味方と戦ってない敵をこかす。味方にたかる敵にまとめて当てて避難してもらう。下がる敵の足止め。攻めてくる敵の足止めで敵戦力分散etc.
とにかく敵の邪魔を意識。味方の格闘機の邪魔は絶対やらない。
当てるのはいつもどうり硬直狙い。散弾だからって無駄に撃たないこと。
当てれるけどあんまり使わない少佐より
>>789
同じこと考えてるけど君のほうが性格悪そう。
味方と戦ってない敵をこかす。味方にたかる敵にまとめて当てて避難してもらう。下がる敵の足止め。攻めてくる敵の足止めで敵戦力分散etc.
とにかく敵の邪魔を意識。味方の格闘機の邪魔は絶対やらない。
当てるのはいつもどうり硬直狙い。散弾だからって無駄に撃たないこと。
当てれるけどあんまり使わない少佐より
>>789
同じこと考えてるけど君のほうが性格悪そう。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:10:15 ID:5XPal6Sv0
882 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:21:45 ID:HZv4bNJVO
883 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:29:21 ID:aBRBhvey0
>>869
> 直後だと近すぎないか？
うん、そこがポイント。この戦法はメインで前線を支援するのではなく、
基本的にはひたすら味方前衛の邪魔をする奴をサブでカットしまくる。
もちろん、その目的だけなら近の方がはるかに向いているけど、
前線の様子が見えない距離からメインを適当に乱射するだけの
中距離機よりははるかに役に立つと思う。
そして、メインのレンジに入ってきた敵撤退機、復帰機、支援機を見つけたら
前線からは一旦離脱してロックして狙い打ち。
これが一番重要な仕事なので、特に死にかけ撤退機は絶対に取り逃がさない
気持ちで砲撃すること。これは前線から自陣側に引いて構えていたらできない
芸当だと思う。
たまに砲撃中を敵の近格に襲われるけど、味方の近格も近くにいるので、
すぐに助けてくれるよ。多分。w
まあ、前線崩壊するような実力差がある相手には無理な戦術だと思うけど、
ハマると強いよー。
> 直後だと近すぎないか？
うん、そこがポイント。この戦法はメインで前線を支援するのではなく、
基本的にはひたすら味方前衛の邪魔をする奴をサブでカットしまくる。
もちろん、その目的だけなら近の方がはるかに向いているけど、
前線の様子が見えない距離からメインを適当に乱射するだけの
中距離機よりははるかに役に立つと思う。
そして、メインのレンジに入ってきた敵撤退機、復帰機、支援機を見つけたら
前線からは一旦離脱してロックして狙い打ち。
これが一番重要な仕事なので、特に死にかけ撤退機は絶対に取り逃がさない
気持ちで砲撃すること。これは前線から自陣側に引いて構えていたらできない
芸当だと思う。
たまに砲撃中を敵の近格に襲われるけど、味方の近格も近くにいるので、
すぐに助けてくれるよ。多分。w
まあ、前線崩壊するような実力差がある相手には無理な戦術だと思うけど、
ハマると強いよー。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:34:40 ID:9x4RiwH60
885 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:42:38 ID:Ng7RaWGsO
結局、スポーツと同じ戦略の組み立てが必要なんだよ。
戦力ゲージで勝敗が決まるんであれば、
・敵の戦力ゲージをより多く減らす
が、まず思いつく戦略だけど、もう一つの戦略は
・味方の戦力ゲージを減らさせない
がある。
野球なら打線強化か投手陣強化か。
格闘機は確実に前者だし、タンクＣ・Ｄは後者ってだけだよ。
ちなみにおれの考える中距離は両方。２番打者のようにチームを考えた仕事も必要だし、広範囲な守備力でヒット性の当たりをアウトにする。
戦力ゲージで勝敗が決まるんであれば、
・敵の戦力ゲージをより多く減らす
が、まず思いつく戦略だけど、もう一つの戦略は
・味方の戦力ゲージを減らさせない
がある。
野球なら打線強化か投手陣強化か。
格闘機は確実に前者だし、タンクＣ・Ｄは後者ってだけだよ。
ちなみにおれの考える中距離は両方。２番打者のようにチームを考えた仕事も必要だし、広範囲な守備力でヒット性の当たりをアウトにする。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:22:44 ID:k4bwLSno0
タンクＤ中将閣下とマッチした。
ブラインドでグフドムにボコボコ当てて、味方は近×３だったからおいしく頂きまくり。
俺もあんな将官になりたいと思った。
ブラインドでグフドムにボコボコ当てて、味方は近×３だったからおいしく頂きまくり。
俺もあんな将官になりたいと思った。
887 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:39:11 ID:G85SdgHv0
今日、金閣3枚タンクで出たんだが向こうも同じ編成。
「こりゃ壮絶な削りあいだな～」と思ってたら目の前で炎上するグフ。
味方Ｄタンクですた。敵格闘機燃える燃えるｗ
前衛としては相当やり易かったです。結果はタンクの人は100ちょっとでしたが
Ｓをあげたい気分になりました。
対Ｂタンク編成に対策にかなーり有効ですな。はやくおいらもＤ弾出そっと♪
「こりゃ壮絶な削りあいだな～」と思ってたら目の前で炎上するグフ。
味方Ｄタンクですた。敵格闘機燃える燃えるｗ
前衛としては相当やり易かったです。結果はタンクの人は100ちょっとでしたが
Ｓをあげたい気分になりました。
対Ｂタンク編成に対策にかなーり有効ですな。はやくおいらもＤ弾出そっと♪
888 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:44:09 ID:G/BDuvN4O
質問いいかな？
中距離と怠慢になったら怠慢付き合わずに中距離の攻撃避けながら前衛の敵狙ったほうがいいの？
中距離と怠慢になったら怠慢付き合わずに中距離の攻撃避けながら前衛の敵狙ったほうがいいの？
889 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:49:12 ID:BdKSKuNy0
オレは距離によって決めてる。
離れてるなら避けながら他の敵狙う。
近かったら殴る。
離れてるなら避けながら他の敵狙う。
近かったら殴る。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:53:53 ID:G85SdgHv0
ねんがのじむあたまをてにいれたぞ！！
なんだこのバズは！！ジムバズみたいなの想像したら全然違うじゃねーか。
弾速遅すぎ。ＳＭＬの時といい青芝だって事がよく分かった。
ぶっちゃけガンキャＡが、一番良い数字が出るんだがこれは地形のせい？
なんだこのバズは！！ジムバズみたいなの想像したら全然違うじゃねーか。
弾速遅すぎ。ＳＭＬの時といい青芝だって事がよく分かった。
ぶっちゃけガンキャＡが、一番良い数字が出るんだがこれは地形のせい？
891 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:58:14 ID:6k0p1Zgl0
>>890
距離離せば誘導と共に弾速も速くなるよ。
距離離せば誘導と共に弾速も速くなるよ。
892 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 20:58:47 ID:rMx72Zga0
893 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:00:38 ID:Gs1UhZcFO
>>890
我慢して使い続ければ180mmキャノンが支給される。
コスト220の価値は無いと思うが、あれはロマン武器。
拠点撃ってよし、MSにも当たらないわけでなし。
しかし機動低下でかすぎ、コスト高くなるの痛すぎ。
だが真のキャノン好きならば使うだろ？
我慢して使い続ければ180mmキャノンが支給される。
コスト220の価値は無いと思うが、あれはロマン武器。
拠点撃ってよし、MSにも当たらないわけでなし。
しかし機動低下でかすぎ、コスト高くなるの痛すぎ。
だが真のキャノン好きならば使うだろ？
894 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:01:30 ID:G85SdgHv0
>>891・892
ありがとう、もうちっと頑張ってみるよ。
ありがとう、もうちっと頑張ってみるよ。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:07:57 ID:G85SdgHv0
896 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:28:02 ID:j0zAxTuF0
>>877
こっち中ばっかで相手格闘ばっかだと楽じゃないの？
将官クラスでも中距離つかっててマークした場合には殴られたこと無いけど
（不意を付かれて殴られたら終了だけど）
タイマン性能は 近＞中＞格＞狙＞遠だと思ってる
こっち中ばっかで相手格闘ばっかだと楽じゃないの？
将官クラスでも中距離つかっててマークした場合には殴られたこと無いけど
（不意を付かれて殴られたら終了だけど）
タイマン性能は 近＞中＞格＞狙＞遠だと思ってる
897 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:34:15 ID:rMx72Zga0
>>896
流石にそれはない。あくまでタイマンなら一発の大きい向こうが超がつくほど有利だよ
流石にそれはない。あくまでタイマンなら一発の大きい向こうが超がつくほど有利だよ
898 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:58:47 ID:jq454tfi0
>>890
適正距離があってないか
もしくは撃つのが遅すぎだと思う。
キャノンより若干遠い位置、早めに撃つと鬼誘導して
忘れた頃に命中ってなる。
ロケランは適当に撃ってても200前後稼げる厨装備な気がする。
ガンキャＡ+ＢＲ使ってたらドムトロＭＧに削り殺されたｏｒｚ
こちらのＢＲは当たらず、相手はこちらがダウンしないようマシを当ててくるで正直、手も足もでなかった。
もっと腕が上がるまでBRは封印します・・・。
適正距離があってないか
もしくは撃つのが遅すぎだと思う。
キャノンより若干遠い位置、早めに撃つと鬼誘導して
忘れた頃に命中ってなる。
ロケランは適当に撃ってても200前後稼げる厨装備な気がする。
ガンキャＡ+ＢＲ使ってたらドムトロＭＧに削り殺されたｏｒｚ
こちらのＢＲは当たらず、相手はこちらがダウンしないようマシを当ててくるで正直、手も足もでなかった。
もっと腕が上がるまでBRは封印します・・・。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:59:13 ID:f+OZksPZO
中距離を使えば使うほどﾍﾀになる。
使い始めた頃は、なんだｺﾚ、ﾗｸｼｮｰでＢなんて取れんじゃん！なんて思ってた頃が懐かしい・・・。
使い始めた頃は、なんだｺﾚ、ﾗｸｼｮｰでＢなんて取れんじゃん！なんて思ってた頃が懐かしい・・・。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:05:22 ID:JP3V2qvC0
ガンキャＡ使いだけど
味方近距離が格闘攻撃受けた時にタックルでカットにいけるくらいのところに陣取ってるわ
格闘機メインでやってるから相手の格闘機や近距離機が何やってくるか大体わかるし
味方の近くなら格闘食らってもカットしてもらえる
そして起動５あれば一気に離脱できる
囮も追撃もしやすいからオススメだけど
回避行動がかなり必要になるから大変です
シンチャ使ってる暇がない
味方近距離が格闘攻撃受けた時にタックルでカットにいけるくらいのところに陣取ってるわ
格闘機メインでやってるから相手の格闘機や近距離機が何やってくるか大体わかるし
味方の近くなら格闘食らってもカットしてもらえる
そして起動５あれば一気に離脱できる
囮も追撃もしやすいからオススメだけど
回避行動がかなり必要になるから大変です
シンチャ使ってる暇がない
901 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:26:00 ID:G/BDuvN4O
中距離と怠慢するふりして、敵前衛を砲撃。
敵中距離がこっちに撃ってこなくなったらまたその中距離に攻撃。
んで、こっち撃ってきたらまた前衛攻撃って流れどう？
敵中距離がこっちに撃ってこなくなったらまたその中距離に攻撃。
んで、こっち撃ってきたらまた前衛攻撃って流れどう？
902 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:26:28 ID:uzIeUQkP0
>>899
それは最初のころに当たった相手が弱かっただけ。
それは最初のころに当たった相手が弱かっただけ。
903 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:43:04 ID:e1iTdV4F0
>>898
それは手を出したあなたが悪い。
ＢＲを持っているからといってドムトロに中距離機体が近距離から攻撃を仕掛けるなんて…
ドムトロ的には近距離なら火花出ていても怖くない
ダムならまだしもそれ以外のＢＲはむしろ鴨だし
ファイアナッツ投げてくる方がマダ嫌
「個人的には斜め歩きで後退して距離をとる」だと思う
それは手を出したあなたが悪い。
ＢＲを持っているからといってドムトロに中距離機体が近距離から攻撃を仕掛けるなんて…
ドムトロ的には近距離なら火花出ていても怖くない
ダムならまだしもそれ以外のＢＲはむしろ鴨だし
ファイアナッツ投げてくる方がマダ嫌
「個人的には斜め歩きで後退して距離をとる」だと思う
904 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:49:57 ID:hE1I2yx30
905 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:54:48 ID:2uMWBE8P0
みんな前衛の後方でやってるのか。俺はとにかく側面を衝くようにしてる。
前衛と一緒に敵前方から撃っても、着地取りくらいしか当たらないし、
キャノンだと歩いて避けられちゃうしね。バズならまだしも。
横から十字で撃てばバンバン当たる。自分の避けられても前衛のに当たってる事多いし、
とにかく相手に回避行動を強いる＆戦線を乱すことができる。
たまに、湖が前線になった時に、
崖上から撃ったら当たりまくりって経験は誰しもあると思うんだけど、
そんな状況を自分から作り出そうとしてるよ。
スナもそうだけど、中距離はフットワークが命だと考えてる。位置取りが全て、くらい。
後から撃つだけならタンクA,C,Dでもできるし。
例えば、開幕峠頂上でのぶつかり合いは、
弱気の時はアーチ上（手前というべきか？アーチと砲撃ポイントの境目）から砲撃。
横と言うには角度足りないけど、中央柱からいぶり出すくらいには十分。
強気で行くなら挟み撃ちポイントを廻って横から。味方と連携取れるならこっち。
十字狙いの側面衝きは当然孤立するわけで、そこに敵近格が来ることも多い。
でもそれはそれで構わないわけで。前線から敵が一人減って、タゲもらってるんだから。
遠狙と違って、タイマンでも粘れるだけの性能はある。自陣に釣って袋にすればいいだけ。
長文になった。失礼。こういう戦い方もあるってことで。
中距離専門ではないが、野良メインの佐官からの意見です。
前衛と一緒に敵前方から撃っても、着地取りくらいしか当たらないし、
キャノンだと歩いて避けられちゃうしね。バズならまだしも。
横から十字で撃てばバンバン当たる。自分の避けられても前衛のに当たってる事多いし、
とにかく相手に回避行動を強いる＆戦線を乱すことができる。
たまに、湖が前線になった時に、
崖上から撃ったら当たりまくりって経験は誰しもあると思うんだけど、
そんな状況を自分から作り出そうとしてるよ。
スナもそうだけど、中距離はフットワークが命だと考えてる。位置取りが全て、くらい。
後から撃つだけならタンクA,C,Dでもできるし。
例えば、開幕峠頂上でのぶつかり合いは、
弱気の時はアーチ上（手前というべきか？アーチと砲撃ポイントの境目）から砲撃。
横と言うには角度足りないけど、中央柱からいぶり出すくらいには十分。
強気で行くなら挟み撃ちポイントを廻って横から。味方と連携取れるならこっち。
十字狙いの側面衝きは当然孤立するわけで、そこに敵近格が来ることも多い。
でもそれはそれで構わないわけで。前線から敵が一人減って、タゲもらってるんだから。
遠狙と違って、タイマンでも粘れるだけの性能はある。自陣に釣って袋にすればいいだけ。
長文になった。失礼。こういう戦い方もあるってことで。
中距離専門ではないが、野良メインの佐官からの意見です。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:10:10 ID:rMx72Zga0
>>905
いやまぁ、大抵の人はそうだと・・・そもそも自機に対して前方に来る敵には当てにくいしなぁ
いやまぁ、大抵の人はそうだと・・・そもそも自機に対して前方に来る敵には当てにくいしなぁ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:18:46 ID:eTNmoeqT0
>>905
それ、昨日ｽﾅｲﾊﾟでやりました( ＾ω＾)ﾉｼ
開幕時にｱｰﾁ越し射撃した後、柱の影に隠れられて停滞するをどうしたらいいかなぁ？と思ってたんですが、
いつも撃った後は狙撃高台にさがってたのを変更して前に出てみたのですよ。
･･･いやぁ、開幕時のｱｰﾁ上って、とっても素敵ﾎﾟｲﾝﾄですねぇ？ｗ
でも、ｽﾅｲﾊﾟにはちょっと近すぎるけど･･･。
今度はｽﾞｺﾞで来よう(｀・ω・´)
その時は、味方は格格近でﾁｯｷﾁｷのｶﾁｺﾐ仕様。
敵の中距離が岩越しに突っついてて、手をこまねいてた。
私も経験あるんですが、敵と対峙してる時に側面から撃たれると、何されてるのかが解らない。
『撃たれた！』って思って相手の位置を確認しようと思っても、出来ないし。
で、そういう時にどうするか？って言うと、後退してしまうんですよ。
ｱｰﾁの上にいる時に、敵が坂道をｽﾞﾙｽﾞﾙ後退。
ｽﾅｲﾊﾟにとって何て素晴らしいｼﾁｭｰｴｰｼｮﾝなんでしょう!!!
ﾘﾛｰﾄﾞ即撃ちで、終了まで砲台化して当てっぱなし。
ｽｺｱは２機だったけど、ﾎﾟｲﾝﾄは約560でＳ。
きっとこんな点数は、ｽﾅｲﾊﾟでは二度と取れないと思う(つд｀)
それ、昨日ｽﾅｲﾊﾟでやりました( ＾ω＾)ﾉｼ
開幕時にｱｰﾁ越し射撃した後、柱の影に隠れられて停滞するをどうしたらいいかなぁ？と思ってたんですが、
いつも撃った後は狙撃高台にさがってたのを変更して前に出てみたのですよ。
･･･いやぁ、開幕時のｱｰﾁ上って、とっても素敵ﾎﾟｲﾝﾄですねぇ？ｗ
でも、ｽﾅｲﾊﾟにはちょっと近すぎるけど･･･。
今度はｽﾞｺﾞで来よう(｀・ω・´)
その時は、味方は格格近でﾁｯｷﾁｷのｶﾁｺﾐ仕様。
敵の中距離が岩越しに突っついてて、手をこまねいてた。
私も経験あるんですが、敵と対峙してる時に側面から撃たれると、何されてるのかが解らない。
『撃たれた！』って思って相手の位置を確認しようと思っても、出来ないし。
で、そういう時にどうするか？って言うと、後退してしまうんですよ。
ｱｰﾁの上にいる時に、敵が坂道をｽﾞﾙｽﾞﾙ後退。
ｽﾅｲﾊﾟにとって何て素晴らしいｼﾁｭｰｴｰｼｮﾝなんでしょう!!!
ﾘﾛｰﾄﾞ即撃ちで、終了まで砲台化して当てっぱなし。
ｽｺｱは２機だったけど、ﾎﾟｲﾝﾄは約560でＳ。
きっとこんな点数は、ｽﾅｲﾊﾟでは二度と取れないと思う(つд｀)
908 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:34:35 ID:2uMWBE8P0
>>906
ん、そうなのか。
なんか流れ的に前線後方でやるのが主流みたいに見えたんで。
初心者の質問もあったけど、俺は「とにかく足を使え」と言いたかった。
（ただ、近格にタイマンされても生存できる程度には技量が必要）
>>907
流石にスナで開幕にアーチまで行くのは…ｗ
敵に中距離いたら何もできないし。
側面で孤立して、近距離に接近されたら終わりだから当然中距離とは事情違うけど、
リロード中に上手く移動する立ち回りは大事だと思う。
ん、そうなのか。
なんか流れ的に前線後方でやるのが主流みたいに見えたんで。
初心者の質問もあったけど、俺は「とにかく足を使え」と言いたかった。
（ただ、近格にタイマンされても生存できる程度には技量が必要）
>>907
流石にスナで開幕にアーチまで行くのは…ｗ
敵に中距離いたら何もできないし。
側面で孤立して、近距離に接近されたら終わりだから当然中距離とは事情違うけど、
リロード中に上手く移動する立ち回りは大事だと思う。
909 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:41:39 ID:PFygUvlZ0
910 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:54:30 ID:eTNmoeqT0
>>908
今日も開幕ｽﾅｲﾊﾟでｱｰﾁまで行ったら、陸ｶﾞｿが登って来て酷い目に会いましたｗ
･･･昨日はねぇ、本当にばれなかった。
相手にｶﾞﾝｷｬ居たんだけど、まず最初に狙ったし、ﾀﾞｳﾝした所に味方の格が襲い掛かって封殺してれた。
おそらく、相手はｽﾅｲﾊﾟｰに横から撃たれてるって気が付いてなかったと思う。
相手の錬度もあるんだろうけど、敵と対峙してる時は横･後には気が廻らないって事なんだと思う。
逆に言えば、そういう時に横･後に気を付けられる様になれば、もっと生存率は上がるんだろうな？
今日も開幕ｽﾅｲﾊﾟでｱｰﾁまで行ったら、陸ｶﾞｿが登って来て酷い目に会いましたｗ
･･･昨日はねぇ、本当にばれなかった。
相手にｶﾞﾝｷｬ居たんだけど、まず最初に狙ったし、ﾀﾞｳﾝした所に味方の格が襲い掛かって封殺してれた。
おそらく、相手はｽﾅｲﾊﾟｰに横から撃たれてるって気が付いてなかったと思う。
相手の錬度もあるんだろうけど、敵と対峙してる時は横･後には気が廻らないって事なんだと思う。
逆に言えば、そういう時に横･後に気を付けられる様になれば、もっと生存率は上がるんだろうな？
911 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 00:23:25 ID:HyIj005l0
亀だが、
>>860
＞820みたいに、近格のポイントが少なくなるから止めてくれと言う奴が出てくるわけだ
そういう風に受け取られているとはなぁ。状況をシミュレートできてないんじゃないか？
中距離が狙われずに砲撃できるということは、前衛に負担がかかってるわけじゃん。
それを前衛が相手をしているのを撃ったって解決にならない。
目の前で相手している相手がダウンしたって、1vs2が1vs1になるわけではないんだよ。
1vs2を崩すよりも、1機を撃破して1vs1を作り出す方がいい局面ももちろんあるが。
撃墜しないよりはどんな状況でもした方がいいが、味方の前衛を落とすことに夢中の敵に
撃ちまくって、終わって見ればポイントが高いからって、中距離が上手いということにはならない、
というわけ。
それは中距離として働いたんじゃなくて、ほとんど近距離と同じような仕事しただけ。
で、近距離と違って前衛の負担は激しいので、ウザー、と言われるわけだ。
>>860
＞820みたいに、近格のポイントが少なくなるから止めてくれと言う奴が出てくるわけだ
そういう風に受け取られているとはなぁ。状況をシミュレートできてないんじゃないか？
中距離が狙われずに砲撃できるということは、前衛に負担がかかってるわけじゃん。
それを前衛が相手をしているのを撃ったって解決にならない。
目の前で相手している相手がダウンしたって、1vs2が1vs1になるわけではないんだよ。
1vs2を崩すよりも、1機を撃破して1vs1を作り出す方がいい局面ももちろんあるが。
撃墜しないよりはどんな状況でもした方がいいが、味方の前衛を落とすことに夢中の敵に
撃ちまくって、終わって見ればポイントが高いからって、中距離が上手いということにはならない、
というわけ。
それは中距離として働いたんじゃなくて、ほとんど近距離と同じような仕事しただけ。
で、近距離と違って前衛の負担は激しいので、ウザー、と言われるわけだ。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 00:26:58 ID:6tQJgAVR0
913 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 00:44:16 ID:K36uowShO
いや、おま…
何アドレス晒してんだよ…
レバー片方か…ふむ、
何アドレス晒してんだよ…
レバー片方か…ふむ、
914 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 00:47:38 ID:HyIj005l0
そんな器用なことできねーｗ
915 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 01:02:20 ID:79DohjJA0
中距離支援は十字砲火が基本。
ていうのは確かwikiのドムの項目になかったっけ。
まあ、ドムは足があるからポイントの移動がしやすいのと、
バズ系は障害物を越えられないから相手の正面に立つのはリスクを伴うから、
十字砲火が特に重要という事なんだろうな。
ていうのは確かwikiのドムの項目になかったっけ。
まあ、ドムは足があるからポイントの移動がしやすいのと、
バズ系は障害物を越えられないから相手の正面に立つのはリスクを伴うから、
十字砲火が特に重要という事なんだろうな。
916 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 02:17:48 ID:glm0qE9M0
湖に戦線が移ったときに上から打ち下ろされるドムの弾には
死が見えます････いやまぢで。
死が見えます････いやまぢで。
917 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 02:30:47 ID:9dlLUbYU0
918 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 02:37:02 ID:19gGGXcp0
919 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 03:21:03 ID:IZ7bHF8E0
次は、
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所7
7ですよ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所7
7ですよ
920 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 03:45:00 ID:hIE+lwvm0
【支援か】戦場の絆 中・遠・狙研究所【攻撃か】
921 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 04:25:21 ID:73w+OgBE0
とりあえずテンプレ
スレタイは>>919
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機、狙撃機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。
まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
一般的な質問は初心者初心者・質問スレへ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ13問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169542645/
本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第34戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169310926/
前スレ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168518854/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。
リンクは修正した
細かい手直しはスレ立ての人が、
新wikiの方どうする？
スレタイは>>919
援護と拠点攻撃を司る、中距離支援機、後方支援機、狙撃機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何十億回も繰り返されているので禁止。
地雷にならないようにするには？という議論なら大歓迎。
まずはWikiで調べる。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
一般的な質問は初心者初心者・質問スレへ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ13問目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169542645/
本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第34戦隊
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169310926/
前スレ
【戦場の絆】中遠狙支援機総合研修所5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168518854/
sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ。
リンクは修正した
細かい手直しはスレ立ての人が、
新wikiの方どうする？
922 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 06:52:59 ID:R/y9UcaDO
ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞｽﾅｲﾌﾟって結構当たる？
923 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 09:18:49 ID:HyIj005l0
当てる
924 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 10:42:17 ID:hP5G9JFdO
>>919
それは7にするなというフリですよね
それは7にするなというフリですよね
925 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 11:05:10 ID:jJtK5XDB0
>>922
当てれるかどうかはセンス＋練習しだい。
個人的にＪＳの良い所はジャンプすることで地上から狙えなかった部分が狙えるのと、
物陰からＪＳすることで敵の攻撃を回避出来ることだと思っている。
特に後の理由でＪＳすることが多い。だから当てれるかどうかは２の次。
ＪＳやるならブーストが多い機動が一番やりやすい。
長く飛んで敵の動きを少し長い時間見ていられる。当てるだけなら機動の連射タイプかな。
でも自分はＮが好き。ダウンさせれるしそこそこ短いリロードなので外しても気楽。
自分がスナやった時はＡ以上かＢ＋複数機撃破できなきゃ失敗したと思っている。
敵に攻撃されることは少ないから前衛に負担をかけるし、
全機種の中で比較的簡単に攻撃を当てれるから点を取れる機体でしょ。
当てれるかどうかはセンス＋練習しだい。
個人的にＪＳの良い所はジャンプすることで地上から狙えなかった部分が狙えるのと、
物陰からＪＳすることで敵の攻撃を回避出来ることだと思っている。
特に後の理由でＪＳすることが多い。だから当てれるかどうかは２の次。
ＪＳやるならブーストが多い機動が一番やりやすい。
長く飛んで敵の動きを少し長い時間見ていられる。当てるだけなら機動の連射タイプかな。
でも自分はＮが好き。ダウンさせれるしそこそこ短いリロードなので外しても気楽。
自分がスナやった時はＡ以上かＢ＋複数機撃破できなきゃ失敗したと思っている。
敵に攻撃されることは少ないから前衛に負担をかけるし、
全機種の中で比較的簡単に攻撃を当てれるから点を取れる機体でしょ。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 11:07:48 ID:W3H/YekoO
ガンキャで機動5取ったんですケド何か特別な利点はありますか？
927 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 11:09:01 ID:gHJSW4Ed0
>>926
動きがすげぇ速い。
動きがすげぇ速い。
928 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 11:11:34 ID:Kfy8T6jbO
ジム頭180mm…ＮＹ時代ですらキャノン使い続けた俺にとって涎が出るくらい好きな武器だ
ジオン所属だがな
ジオン所属だがな
929 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 11:21:18 ID:jJtK5XDB0
930 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 11:47:48 ID:VvzgnZSs0
>>926
赤い彗星と勘違いしてもらえる
赤い彗星と勘違いしてもらえる
931 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 12:20:44 ID:aZZlHG+d0
932 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 12:28:28 ID:KIR1+gJaO
スナの一騎打ちのフワ撃ちは基本ですよ。
初心者のスナが安心して高台から狙撃してるともうこっち側のスナとしてはカモでしかないですね
長文すいません。
初心者のスナが安心して高台から狙撃してるともうこっち側のスナとしてはカモでしかないですね
長文すいません。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:19:32 ID:CRCLS7FeO
今まで近格に乗りまくってた大尉です
こないだvs佐官戦で後衛がいなかったのでスナ使ったらＤ穫って佐官昇格が消滅してしまいました('A`)
ＪＳが難しいと感じる今日この頃……
こないだvs佐官戦で後衛がいなかったのでスナ使ったらＤ穫って佐官昇格が消滅してしまいました('A`)
ＪＳが難しいと感じる今日この頃……
934 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:29:45 ID:CRCLS7FeO
で、質問です
こういう状況だと何を優先して攻撃したらいいでしょうか
敵味方ともに狙１近格３
敵Ａ→味方Ａとタイマン中
敵Ｂ→敵Ａの援護及び味方Ａの格闘をカットしようと虎視眈々
敵Ｃ→味方ＢＣを引き付けながら徐々に後退
敵Ｄ→スナイパー。こっちは見てないが狙いづらい位置。
こういう状況だと何を優先して攻撃したらいいでしょうか
敵味方ともに狙１近格３
敵Ａ→味方Ａとタイマン中
敵Ｂ→敵Ａの援護及び味方Ａの格闘をカットしようと虎視眈々
敵Ｃ→味方ＢＣを引き付けながら徐々に後退
敵Ｄ→スナイパー。こっちは見てないが狙いづらい位置。
935 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:38:48 ID:6JlJbocw0
936 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:43:44 ID:CRCLS7FeO
937 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:00:32 ID:+EFzoYugO
>>934
味方や敵の技量と残体力、敵味方ＡＢＣのコストにもよるけど、全て同じコスト（グフとＬＡ）かつ体力満タンならＢかＣ。その後はＤ。
味方Ａのタイマン力が信用できるならＢだけど野良でわからないならＣだね。
スナイプ命中後にＣがそのまま下がるなら味方Ｂ・Ｃは３on２又は敵Ｂとの２on１でボコにすれば良い。
敵Ｂに当てるなら味方Ｂ・Ｃに早く敵Ｃを狩るよう指示が必要かと。
味方や敵の技量と残体力、敵味方ＡＢＣのコストにもよるけど、全て同じコスト（グフとＬＡ）かつ体力満タンならＢかＣ。その後はＤ。
味方Ａのタイマン力が信用できるならＢだけど野良でわからないならＣだね。
スナイプ命中後にＣがそのまま下がるなら味方Ｂ・Ｃは３on２又は敵Ｂとの２on１でボコにすれば良い。
敵Ｂに当てるなら味方Ｂ・Ｃに早く敵Ｃを狩るよう指示が必要かと。
938 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:06:34 ID:6JlJbocw0
>>934
状況次第だから難しいわな。
敵Ｃには２体行ってるから無視してもいいと思う。
ただ、敵Ｃが近・味方ＢＣが両機とも格の場合であれば当てるチャンスがあればダウンさせて味方を追いつかせる選択肢も出てくるわな。
敵Ａはタイマン中なので味方Ａに任す。
状況次第だから難しいわな。
敵Ｃには２体行ってるから無視してもいいと思う。
ただ、敵Ｃが近・味方ＢＣが両機とも格の場合であれば当てるチャンスがあればダウンさせて味方を追いつかせる選択肢も出てくるわな。
敵Ａはタイマン中なので味方Ａに任す。
>>934
敵味方共に「近格×３」か。近を見落として「格×３」と思ったよorz
近格×３って一括りにしないでくれ。格闘機と近距離機は同じ前衛でも機体性能と役割が全然違う。味方Ａや敵ＢＣが近距離か格闘機かでも撃つ選択は変わる。
敵味方共に「近格×３」か。近を見落として「格×３」と思ったよorz
近格×３って一括りにしないでくれ。格闘機と近距離機は同じ前衛でも機体性能と役割が全然違う。味方Ａや敵ＢＣが近距離か格闘機かでも撃つ選択は変わる。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:23:10 ID:hIE+lwvm0
941 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:24:11 ID:hIE+lwvm0
で、僚機Ｄはどこ？
連等スマソ
連等スマソ
942 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:24:13 ID:R36YQ7/JO
ｻﾞｸｷｬﾉﾝ乗って高台にいる砂を砲撃するのが楽しい。
前半はあまり重要視してないのか近づいても怠慢付き合ってくれるけど、後半になると近づくだけで後退していくｗ
どんなに物陰に隠れてもｷｬﾉﾝの放物線からは逃げれませんよ。
んで後退し始めたら、追うと見せかけて前衛に援護射撃。
中距離はまさしく戦場を支配しています。
ジムスナイパー大歓迎です。
前半はあまり重要視してないのか近づいても怠慢付き合ってくれるけど、後半になると近づくだけで後退していくｗ
どんなに物陰に隠れてもｷｬﾉﾝの放物線からは逃げれませんよ。
んで後退し始めたら、追うと見せかけて前衛に援護射撃。
中距離はまさしく戦場を支配しています。
ジムスナイパー大歓迎です。
943 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:29:13 ID:6JlJbocw0
944 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 14:35:00 ID:V53V7ZjyO
>>934
敵Ａ→味方Ａを信頼。任せる
敵Ｂ→味方Ａのために邪魔する
敵Ｃ→二体一で早めに落としてもらう。深追いしないよう警告
敵Ｄ→味方に警戒を促す。隙あらば撃つ
>>941
Ｄは拠点の中で待機だ。フェアに戦おうぜ！
敵Ａ→味方Ａを信頼。任せる
敵Ｂ→味方Ａのために邪魔する
敵Ｃ→二体一で早めに落としてもらう。深追いしないよう警告
敵Ｄ→味方に警戒を促す。隙あらば撃つ
>>941
Ｄは拠点の中で待機だ。フェアに戦おうぜ！
945 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 15:41:47 ID:sXPdgUlR0
Dはスナイプポイントで座禅組んで悟りをひらくのも間近。
946 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 15:59:38 ID:V53V7ZjyO
Dはホワイトベースにとり憑いて攻撃中。
947 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 16:02:38 ID:DdwEPN+B0
Dはとんでもないものを撃ち抜いていきました。
・・・あなたの、心です
・・・あなたの、心です
948 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 16:15:25 ID:V53V7ZjyO
>>950がＤ
949 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 16:34:17 ID:6+Sl2g2F0
ちょっと質問です。
ザクタンク昨日初めて使った二等兵なのですが、
遠くからどんどん赤ロックして砲撃してみたのですが、
何回かHitはしたものの、スコアが５０くらいでした。相手は対人。
相手はジムとかガンキャノンガンタンクとか使ってました。
赤ロックしては射角最大で砲撃したり、赤ロック外して撃ってみたり、
相手が攻めこんだというのもあり、自拠点横の崖の上からあまり動かずにいました。
レーダー見ながら、こっちの方向かとか思いながら
威嚇射撃（のつもり）してたのですが、最初ってこんなもんなんでしょうか。
それとも戦法としてかなり間違ってますか？
どうも自分ではあまり戦果をあげてないように思います。
ちなみに１回戦は順位が２位で、２回戦は３位でした。
ともにD評価です。
ザクタンク昨日初めて使った二等兵なのですが、
遠くからどんどん赤ロックして砲撃してみたのですが、
何回かHitはしたものの、スコアが５０くらいでした。相手は対人。
相手はジムとかガンキャノンガンタンクとか使ってました。
赤ロックしては射角最大で砲撃したり、赤ロック外して撃ってみたり、
相手が攻めこんだというのもあり、自拠点横の崖の上からあまり動かずにいました。
レーダー見ながら、こっちの方向かとか思いながら
威嚇射撃（のつもり）してたのですが、最初ってこんなもんなんでしょうか。
それとも戦法としてかなり間違ってますか？
どうも自分ではあまり戦果をあげてないように思います。
ちなみに１回戦は順位が２位で、２回戦は３位でした。
ともにD評価です。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 17:19:54 ID:2nVnOirM0
>>949
使いたてなら、威嚇とブラインドショットとか考えずに赤ロックでガンガン撃て
使いたてなら、威嚇とブラインドショットとか考えずに赤ロックでガンガン撃て
951 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 17:32:52 ID:f0MJiTwy0
952 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 17:37:22 ID:6+Sl2g2F0
>>950
そうなんですか、ｷｬﾉﾝBをゲットしたんで
次は拠点狙いたいと思います。
>>951
ちなみにﾀﾝｸを使おうと思ってませんｽﾅｲﾎﾟ出したら
たぶんもう使わないと思ってます。
でもその間だけでも足引っ張らないようにしないと（；´Д｀）
そうなんですか、ｷｬﾉﾝBをゲットしたんで
次は拠点狙いたいと思います。
>>951
ちなみにﾀﾝｸを使おうと思ってませんｽﾅｲﾎﾟ出したら
たぶんもう使わないと思ってます。
でもその間だけでも足引っ張らないようにしないと（；´Д｀）
次スレ立てたんだけど…どうやって誘導すりゃいい？
954 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 17:46:47 ID:2nVnOirM0
955 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 17:57:08 ID:f0MJiTwy0
>>954
やったな！
やったな！
956 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 18:01:46 ID:UbaN89Aw0
>>952
上でも言われてるけどB弾でOK
あとA弾を使う場合は基本はザクキャノンのA弾と同じ
敵の着地に合わせて撃ちまくればそこそこ当たる
もちろん射程が長い分到達時間が長いので早めに撃ち始めると吉
上でも言われてるけどB弾でOK
あとA弾を使う場合は基本はザクキャノンのA弾と同じ
敵の着地に合わせて撃ちまくればそこそこ当たる
もちろん射程が長い分到達時間が長いので早めに撃ち始めると吉
957 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 19:54:25 ID:V53V7ZjyO
>>950
君がＤ？
君がＤ？
958 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:54:45 ID:oUsHZBRB0
>>957
いやいや、ここは私がD
いやいや、ここは私がD
959 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 21:04:07 ID:zs7tA9c60
じゃ、じゃあ私がD！
960 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 21:07:06 ID:IbMnPl3n0
>>959
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
961 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 21:33:04 ID:oUsHZBRB0
962 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:07:49 ID:bIsGq5uo0
>>959-961
いやいや、私がＤ
いやいや、私がＤ
963 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:22:56 ID:KqJXJQgY0
昼間、携帯でﾁｪｯｸして『Ａ･Ｂ･Ｃ･Ｄ』の質問は素晴らしいと思った。
で、そういう時に私ならどうするかな？って思ったら、最低の答えが出た。
『狙える敵を撃ったらええやん』･･･(´･ω･`)
でも、この中からどれか選べって言うんなら、私はＡ狙う。
何故か？って言うと、この後、味方に大ダメージを与える可能性が一番高いから。
ただ、『狙う』だけで、取り合えずちょっと様子見て、状況と自分のセッティングで判断する。
●互いに間合いを開けて銃撃中
味方が格闘機でセッティングがＮor威力の場合は『起き上がりの無敵時間が･･･』
って言うのもいるんで少し気が引けるし、スルーｗ
ただ、私個人としては、起き上がりの攻防も前衛の仕事だと思うぉ。
●味方が連撃中
ここで撃ったらプレイ後に土下座物ｗ
速やかにＢにロック切り替えて、さっさと撃つ。
●敵が連撃中
ここで撃たなかったらプレイ後に土(ry
考える前に条件反射的に撃つ。
●格闘間合いで対峙中
すぐにどっちかが切りかかると思われるので、どっちの格闘攻撃がHitするかで判断。
あいこの場合は、連射セッティングの場合は着地を取ってよろけさせて、味方の攻撃が先に出るようにしむける。
Ｎor威力でダウンさせちまうと、勝負に水を注して自分もがっかり。
そういう訳でＢは次点。
Ｃは、この時点で２vs１だし、ここに参加すると３vs１で戦力過剰だし、すぐに味方に大被害が出る状況でもないんで三番目。
Ｄに至っては、すぐに撃てる目標が他にあるのに、わざわざ時間をかけてても勿体無い。
味方ＣＤが敵Ｄスナイパーに撃たれる可能性もあるんじゃないの？って意見もあると思うが、
スナイパーの射線に入らない様に立ち回るのが、ＭＳ乗りの義務です！
釣られてカルカンして行く味方の為に、自ら相手スナイパーの射線に出る必要は無い。
で、そういう時に私ならどうするかな？って思ったら、最低の答えが出た。
『狙える敵を撃ったらええやん』･･･(´･ω･`)
でも、この中からどれか選べって言うんなら、私はＡ狙う。
何故か？って言うと、この後、味方に大ダメージを与える可能性が一番高いから。
ただ、『狙う』だけで、取り合えずちょっと様子見て、状況と自分のセッティングで判断する。
●互いに間合いを開けて銃撃中
味方が格闘機でセッティングがＮor威力の場合は『起き上がりの無敵時間が･･･』
って言うのもいるんで少し気が引けるし、スルーｗ
ただ、私個人としては、起き上がりの攻防も前衛の仕事だと思うぉ。
●味方が連撃中
ここで撃ったらプレイ後に土下座物ｗ
速やかにＢにロック切り替えて、さっさと撃つ。
●敵が連撃中
ここで撃たなかったらプレイ後に土(ry
考える前に条件反射的に撃つ。
●格闘間合いで対峙中
すぐにどっちかが切りかかると思われるので、どっちの格闘攻撃がHitするかで判断。
あいこの場合は、連射セッティングの場合は着地を取ってよろけさせて、味方の攻撃が先に出るようにしむける。
Ｎor威力でダウンさせちまうと、勝負に水を注して自分もがっかり。
そういう訳でＢは次点。
Ｃは、この時点で２vs１だし、ここに参加すると３vs１で戦力過剰だし、すぐに味方に大被害が出る状況でもないんで三番目。
Ｄに至っては、すぐに撃てる目標が他にあるのに、わざわざ時間をかけてても勿体無い。
味方ＣＤが敵Ｄスナイパーに撃たれる可能性もあるんじゃないの？って意見もあると思うが、
スナイパーの射線に入らない様に立ち回るのが、ＭＳ乗りの義務です！
釣られてカルカンして行く味方の為に、自ら相手スナイパーの射線に出る必要は無い。
964 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:32:44 ID:pIAPWYezO
しつも～ん。
ガンキャSMLでたんだが、あれって当たりにくくない？
まとまって飛ぶからワンブーストでスィーっとよけられちゃうんだが。俺の力量不足なのかな…？
ガンキャSMLでたんだが、あれって当たりにくくない？
まとまって飛ぶからワンブーストでスィーっとよけられちゃうんだが。俺の力量不足なのかな…？
965 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:48:03 ID:lzbUCwRA0
>>964
まとまってるから当たるときは大ダメージということが多い
敵の視界外、さらにできるならば高いところからさらにジャンプして撃つようにすると
相手が障害物に隠れても全弾は無理でも２～３発は命中するのでオススメです
ジオンにズゴックミサイルの恐怖を味わってもらいましょう
予断だが今日別の機体狙ったズゴックミサイルが目の前でＵターンしたように見えたが
あれは目の錯覚だったんだろうな
まとまってるから当たるときは大ダメージということが多い
敵の視界外、さらにできるならば高いところからさらにジャンプして撃つようにすると
相手が障害物に隠れても全弾は無理でも２～３発は命中するのでオススメです
ジオンにズゴックミサイルの恐怖を味わってもらいましょう
予断だが今日別の機体狙ったズゴックミサイルが目の前でＵターンしたように見えたが
あれは目の錯覚だったんだろうな
966 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:56:49 ID:N9lSWvX20
>>964
別にそれはSMLに限った話じゃないだろ。キャノンだろうがスナイパーライフルだろうが
マシンガンだろうがジャイバズだろうがビームライフルだろうがワンブーストで避けられるだろうが
ズゴミサ？んなもん知らん
基本はキャノンと同じで着地、ブースト終わりの硬直狙え
別にそれはSMLに限った話じゃないだろ。キャノンだろうがスナイパーライフルだろうが
マシンガンだろうがジャイバズだろうがビームライフルだろうがワンブーストで避けられるだろうが
ズゴミサ？んなもん知らん
基本はキャノンと同じで着地、ブースト終わりの硬直狙え
967 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:21:55 ID:RPycFaQf0
昨日ジム頭が使えねーってほざいていた若造ですが、
今日改めてやってみました。キャノンと同じ要領で後ろからひたすら垂れ流し。
すると A B S B とすんごい成績がでましたｗ
キャノンとかと違って、着地狙う必要無いほど鬼誘導してくれました。
感じとしては、相手ジャンプのはじめくらいに発射。相手がよほど急な方向転換しない限り
着地にアボソ。歩いてる敵も射撃とかで一瞬でも止まったら即命中。
特に対砂戦は相当楽でした。てか砂バズ避けれんの？てな感じでしたｗ
ありがとうございました。
今日改めてやってみました。キャノンと同じ要領で後ろからひたすら垂れ流し。
すると A B S B とすんごい成績がでましたｗ
キャノンとかと違って、着地狙う必要無いほど鬼誘導してくれました。
感じとしては、相手ジャンプのはじめくらいに発射。相手がよほど急な方向転換しない限り
着地にアボソ。歩いてる敵も射撃とかで一瞬でも止まったら即命中。
特に対砂戦は相当楽でした。てか砂バズ避けれんの？てな感じでしたｗ
ありがとうございました。
969 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:31:15 ID:Bel6GVu20
ジムキャノンなんであんなに当てるの難しいのでしょう？
バンナム戦で拠点落とし&ガンキャノンのノルマだけで乗っていたのですが、
本日ちょっと頑張って出撃したものの全くダメ～。
達人の方いますか？
バンナム戦で拠点落とし&ガンキャノンのノルマだけで乗っていたのですが、
本日ちょっと頑張って出撃したものの全くダメ～。
達人の方いますか？
970 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:34:05 ID:Osw7FJ5w0
971 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:36:14 ID:EsF2S6hU0
972 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:40:52 ID:Osw7FJ5w0
>>969
まだガンキャ出てないみたいだから、C弾じゃないと思うがまさかB弾使ってないよね？
ttp://crono.c-boxs.net/archives/2007/01/22/070122.php
ここに等兵の人だが、動画があるので参考にしてみたらいい。
適正距離守って赤ロックしてたら、ばしばし当たる筈だ。
まだガンキャ出てないみたいだから、C弾じゃないと思うがまさかB弾使ってないよね？
ttp://crono.c-boxs.net/archives/2007/01/22/070122.php
ここに等兵の人だが、動画があるので参考にしてみたらいい。
適正距離守って赤ロックしてたら、ばしばし当たる筈だ。
973 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:46:58 ID:fAjwiq7a0
wikiには中距離機などは距離が遠いほどダメージが上がると書いてあるのですが、wikiのＭＳごとのデータにあるダメージは最低ダメージですか？
例）ドムのバズＡはダメージ60と書いてありますが、距離が離れればこれより高いダメージが与えられるって事ですか？それとも限界距離から打つとダメージ60という事なんでしょうか？
例）ドムのバズＡはダメージ60と書いてありますが、距離が離れればこれより高いダメージが与えられるって事ですか？それとも限界距離から打つとダメージ60という事なんでしょうか？
974 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:47:39 ID:5hZ+g9G/0
話からしてBっぽいんで そんなもんスコープ覗きっぱなしの砂にしか当たらないとだけ言っておく
一応Aであります。
よし！！というタイミングでうっても岩にじゃまされ、またスイ～と避けらるのです。
ジムキャのAが一番の誘導なのですか？？！！
ちなみにジムバズーカもよう当てません！！
ちなみに対ドムの時完全に避けた弾がギュイ～ンと岩を回り込んできて撃破されました。
よし！！というタイミングでうっても岩にじゃまされ、またスイ～と避けらるのです。
ジムキャのAが一番の誘導なのですか？？！！
ちなみにジムバズーカもよう当てません！！
ちなみに対ドムの時完全に避けた弾がギュイ～ンと岩を回り込んできて撃破されました。
976 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:04:03 ID:UbaN89Aw0
>>975
そりゃ当たるわな
バズは真横に避けるのが正解(別に真上でも真下でもＯＫ)
斜め後ろはＮＧ（岩陰でも回り込んで当たる）
どうしても前後移動を加えるなら斜め前が正解
キャノンは誘導ではバズに適わないが
その分弾側が速いため狙って当てられる状況がバズより多い
さらに連射力・威力・リロードのバランスが良いので避け切るのは困難だし
開けた場所でキャノンに粘着された近格は回避に手一杯でまともに動くことは難しい
どうしても当たらない人にオススメな当て方（このスレでも既出だと思うけど）
１．射線が通り易い敵を探す（高めに位置すれば見つかるはず）
２．まず一発撃つ→歩きでは避け切れないためダッシュorジャンプする
３．そろそろ終わるかな？ってころに残弾を空にするまで連射
４．その内最低一発は当たるはず
そりゃ当たるわな
バズは真横に避けるのが正解(別に真上でも真下でもＯＫ)
斜め後ろはＮＧ（岩陰でも回り込んで当たる）
どうしても前後移動を加えるなら斜め前が正解
キャノンは誘導ではバズに適わないが
その分弾側が速いため狙って当てられる状況がバズより多い
さらに連射力・威力・リロードのバランスが良いので避け切るのは困難だし
開けた場所でキャノンに粘着された近格は回避に手一杯でまともに動くことは難しい
どうしても当たらない人にオススメな当て方（このスレでも既出だと思うけど）
１．射線が通り易い敵を探す（高めに位置すれば見つかるはず）
２．まず一発撃つ→歩きでは避け切れないためダッシュorジャンプする
３．そろそろ終わるかな？ってころに残弾を空にするまで連射
４．その内最低一発は当たるはず
977 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:05:54 ID:Osw7FJ5w0
>>975
一番簡単な方法は、開幕と同時に左の高台に登る。メガネ橋の上から敵を赤ロック。
後は連射すれば確実に当たる。キャノンの利点は相手が視認できなくても、赤ロックすれば
障害物を越えて当たってくれる点。それを生かすにも出来るだけ相手より高い位置から撃つのが吉。
よくキャノンが、ジャンプしながら打ってるのはこれが理由。
ドムの弾は、ああいう仕様です。頑張ってジム頭出たら似た様な事が出来ます。
一番簡単な方法は、開幕と同時に左の高台に登る。メガネ橋の上から敵を赤ロック。
後は連射すれば確実に当たる。キャノンの利点は相手が視認できなくても、赤ロックすれば
障害物を越えて当たってくれる点。それを生かすにも出来るだけ相手より高い位置から撃つのが吉。
よくキャノンが、ジャンプしながら打ってるのはこれが理由。
ドムの弾は、ああいう仕様です。頑張ってジム頭出たら似た様な事が出来ます。
978 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:10:09 ID:sfUe5eKn0
Aか すまん
岩に邪魔され、スィーってことは相手ドムか？
それならそんなもん当たらないとだけ言っておく
バズの誘導は、SMLみたいなもんだからな
>>976で大体おｋだが
一部勘違い修正させてくれ
ホントはあんま書きたくないが、
キャノンは横歩きだけで、完璧に回避される。
勘違いしてブースト踏んでくれる相手は鴨。
一番厄介なのは歩きだけで回避してくる相手だ。
岩に邪魔され、スィーってことは相手ドムか？
それならそんなもん当たらないとだけ言っておく
バズの誘導は、SMLみたいなもんだからな
>>976で大体おｋだが
一部勘違い修正させてくれ
ホントはあんま書きたくないが、
キャノンは横歩きだけで、完璧に回避される。
勘違いしてブースト踏んでくれる相手は鴨。
一番厄介なのは歩きだけで回避してくる相手だ。
979 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:12:29 ID:6GWNKCJp0
980 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:14:42 ID:yKDIFTqyO
ちょい質問。
SMLをノーロックで撃って、ちょっといったあたりで赤ロックにすると誘導するのか？
その逆に、赤ロックで撃って、ノーロックにすると誘導しないのか？
知ってる人いたら教えて下さい。
SMLをノーロックで撃って、ちょっといったあたりで赤ロックにすると誘導するのか？
その逆に、赤ロックで撃って、ノーロックにすると誘導しないのか？
知ってる人いたら教えて下さい。
981 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:16:04 ID:qK4g4bT40
タンクでＤ兵装使ったことある方いますか？
または、敵として遭遇した方おられますか？
または、敵として遭遇した方おられますか？
982 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:17:14 ID:sfUe5eKn0
983 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:18:46 ID:sfUe5eKn0
984 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:22:19 ID:Ms+gxjks0
>972
全然落ちてこない件
ようつべにないかなー
全然落ちてこない件
ようつべにないかなー
985 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:22:52 ID:6FKrwK2V0
>>981は何を聞きたいんだい？
D装備は真の支援機。前線の敵近・格を燃やすことによって有利な状況を築ける。
ただダメージが少ないためC以上はかなりしんどい。（150くらいならかなり当ててる）
自分が得点を稼ぐ物でなく、相手に得点を稼げなくする兵器。
金閣3枚+Bタンク戦にかなり役に立つ。あの狭い高台で相撲取ってる状況だから
放火し放題。
D装備は真の支援機。前線の敵近・格を燃やすことによって有利な状況を築ける。
ただダメージが少ないためC以上はかなりしんどい。（150くらいならかなり当ててる）
自分が得点を稼ぐ物でなく、相手に得点を稼げなくする兵器。
金閣3枚+Bタンク戦にかなり役に立つ。あの狭い高台で相撲取ってる状況だから
放火し放題。
986 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:26:45 ID:6FKrwK2V0
>>984
この人のサイト動画一杯あるんだけど、全然落ちてこないからな～
他に
つttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=8ED4AB849F9E8810C4A25AF9DB06B4F6?movie=91894
とか（ちょっとタックルしすぎかも）
つttp://www.youtube.com/watch?v=XOHGcBp69yw
この人のサイト動画一杯あるんだけど、全然落ちてこないからな～
他に
つttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=8ED4AB849F9E8810C4A25AF9DB06B4F6?movie=91894
とか（ちょっとタックルしすぎかも）
つttp://www.youtube.com/watch?v=XOHGcBp69yw
987 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:28:25 ID:KzzBsGgbO
>>964だが
>>965
それはジオン脅威のメカニズ(ry
>>966
タシカニ。ｽﾞｺﾞ味噌と比べるからダメなんだな。
みんなレス㌧。
いぇーい誘導さいこーとか言って乱射してた…。そら当たらんわ。高いとこから狙ったり、おとなしく硬直狙います。
>>965
それはジオン脅威のメカニズ(ry
>>966
タシカニ。ｽﾞｺﾞ味噌と比べるからダメなんだな。
みんなレス㌧。
いぇーい誘導さいこーとか言って乱射してた…。そら当たらんわ。高いとこから狙ったり、おとなしく硬直狙います。
ありがとうございます。
ドム等にはキャノンは当たらないのですね。
頑張ってみます。またジムキャノンの方がガンキャノンに比べ
当てやすいという事なのですね！！
ドム等にはキャノンは当たらないのですね。
頑張ってみます。またジムキャノンの方がガンキャノンに比べ
当てやすいという事なのですね！！
989 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:33:55 ID:6FKrwK2V0
990 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:35:59 ID:U5OSGB0D0
991 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:36:59 ID:qK4g4bT40
992 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:39:19 ID:sfUe5eKn0
>>985
1発転倒だからその状況は当てやすいけど当てちゃいけない状況な気がする。
無駄に敵の無敵時間生むだけじゃないか？
…まぁ最近使ってないからどう動けばいいか分かんないんだが…
>>988
ガンバレ
ドムは、ブースト回避されてる限りは、どんな狙ってもまず当てられない。
撃ちあうと負ける。つうか大抵無視される。
自分はガンキャの方が当てやすいとは思うんで、人それぞれなんじゃないかね
1発転倒だからその状況は当てやすいけど当てちゃいけない状況な気がする。
無駄に敵の無敵時間生むだけじゃないか？
…まぁ最近使ってないからどう動けばいいか分かんないんだが…
>>988
ガンバレ
ドムは、ブースト回避されてる限りは、どんな狙ってもまず当てられない。
撃ちあうと負ける。つうか大抵無視される。
自分はガンキャの方が当てやすいとは思うんで、人それぞれなんじゃないかね
993 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:42:08 ID:6FKrwK2V0
994 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:42:12 ID:6GWNKCJp0
995 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:52:44 ID:9grH1a+o0
996 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:02:17 ID:oM9qLtwvO
前線機体・タンク・スナイパーを全てコンプしてしまい、中距離しか残ってないからジムキャから乗り始めたけど、楽しいな、アレｗｗ
ガンダムＢＲとほぼ同じトリガータイミングだから、違和感なく当たる当たるｗ
格下相手なら引き気味射撃支援の近距離同様に働けるし、ガチでも味方近距離と連携取ると大活躍！射程が長いから即応できるし。
味方にも斬られてる時に動かないよう徹底してもらえばればカットも楽勝でできる。
ジオン側なら対ガンダムはドム・ドムトロかと思っていたが、一番ガンダムに対抗しうるのはトップ下で活動できるザクキャな気がしてきたんだがどうだろう？
ガンダムＢＲとほぼ同じトリガータイミングだから、違和感なく当たる当たるｗ
格下相手なら引き気味射撃支援の近距離同様に働けるし、ガチでも味方近距離と連携取ると大活躍！射程が長いから即応できるし。
味方にも斬られてる時に動かないよう徹底してもらえばればカットも楽勝でできる。
ジオン側なら対ガンダムはドム・ドムトロかと思っていたが、一番ガンダムに対抗しうるのはトップ下で活動できるザクキャな気がしてきたんだがどうだろう？
997 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:06:53 ID:6FKrwK2V0
998 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:34:59 ID:HU568Qny0
あ
999 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:35:42 ID:HU568Qny0
み
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:38:15 ID:Jq/+o+N1O
1000なら今度ｻﾞｸｷｬでSがとれる！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。