ガンダム0079カードビルダー　レート議論スレ第5回

トレスレ、診断スレが荒れすぎなのでこちらでどうぞ。
過度の雑談、叩き煽りもこちらへどうぞ。

ガンダム0079カードビルダー　ﾄﾚｰﾄﾞ診断ｽﾚ32回目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167223608/l50

ガンダム0079カードビルダー　トレードスレ34日目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168363337/l50

前スレ
ガンダム0079カードビルダー　レート議論スレ第４回
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164185625/l50

私は3年もROMってたのだ！
荒らしを相手にする者も荒らしだ！華麗にスルーしたまえ！

２ゲット

◎投票の流れ
１．変更点を挙げる。
例)【】シャアを【Ｄ．】に↑
･･･トレで希望多く、００８３では専用機が強化される。

２．変更点をまとめて投票用紙を作成し締め切る。

３．投票用紙を使って投票する。
例)【×】シャアを【Ｄ．】に↑
･･･トレ希望そんなに見当たらない。００８３で強化される事も噂の範囲。

４．集計、新レート作成。
※決められた投票日を超えた投票は無効です。
※原則として［〜を【Ｃ．】に、〜を【Ｃ+】に］のように変更点が近く、
　投票結果が僅差の場合は保留し、次回再投票する。
※950を踏んだ人が次スレを立てましょう。
※議論の場所では頭に血が上りやすくなっていますので注意して下さい。
※批判よりも提案をしましょう。煽りは華麗にスルーで。

【Ｒレート表 2006/1/6 改訂版】
【S】ケンプファー(フル)＝クリス
【A+】キャスバル　アレックス　ガンダム(最終)
【A．】BD2　アレックス(CA)
【A−】5号機[Bst]　シャアドム　ジムスナ2(WD)【↑】
【B＋】シャアゲル(背シル)【↓】　バーニィ【←】　4号機[Bst]
【B．】6号機【↓】＝アクトザク【←】　BD3　ケンプファー　ドム3S　旧シャアゲル
【C＋】ハイパーBR　ハイゴッグ(JP仕様)　ズゴックE(JP仕様)
【C．】ビームマシンガン【←】　キシリア　新ブライト　旧アムロ　グフRR
【D＋】脱走アムロ　新FAガンダム　シャアズゴ　アイナ　シャア
【D．】チェーンマイン　シロー　狙撃用ライフル　ノリス　Pジオング
【E＋】ソーラ・レイ　EXAM(リミッター解除)　旧FAガンダム
【E．】新ギレン　操縦マニュアル　ソーラ・システム　新レビル　ハロ　グフカス　鹵獲　シャアザク

【UC/Cレート表 2006/1/6】
【SS】クスコ＞マレット
【S.】ドズル　メイ　ニムバス
【A.】ケン　シュタイナー　ヴィッシュ【←】＞4.5盾　ジムBD＞ショットガン(ST)　ゲルJ
【B.】イフリート改　イフリート　BR(アレックス)　ピクシー　ショットガン　新ジャイバズ　BR(アクトザク)
【C.】ユウ　フォルド＞ハンドミサイル　エイガー　マット　ルース　レイヤー　アレ盾　MMPマシンガン(GR)　ザク2改【↑】
【D.】リック2＞ジムスナ2(RW)　ジムスナ2
【その他】コマ盾　寒冷地マシンガン　MMP-78　ゲラート

【旧Rレート表】
【SS】シャアドム
【S．】ドム3S　シャアゲル
【A＋】アムロ　ラルグフ
【A．】シャアズゴ　アイナ　シャア　シロー
【B．】ノリス　Pジオング　FAガンダム　グフカス
【C．】シャアザク　ハロ　鹵獲　ガトフル　ブライト　ラル　デギン
【D．】MC　G３　アプ３　セイラ　ララァ　マ・クベ
【E．】ジオング　ビグ・ザム　エルメス　RBR　ギレン　レビル　Gアーマー
【F．】壷　半壊　Ez8降下　陸ガン降下
【G．】ビーバズ　ビーバリ　ハイハン　核バズ　LRBR　テムのパーツ

前スレであげられていた変更点
【】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。
【】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑

で、漏れの変更案
【】HBRを【B】へ
【】ビームマシンガンを【C+】へ
上記は数があっても全く困らない上、現在レートが低めの為希望が多いが
怒涛ぐらいでも決まっていないトレも多いと感じます
【】ドム3Sを【B+】へ
全体的に新レアの価値が下がっている為、相対的に
【】キャスバルを【A】へ
【】アレックスを【A】へ
もしくは
【】A+を撤廃し【A】ガンダム(最終)　＞　キャスバル　アレックス BD2　アレックス(CA)　とする
BD2、CAアレが価値をあげつつ上記二つは下がり＆放出過多状態
ロケテで流行っており価値も高値安定の最終局面と同価値ではないと思う
【】クリスとケンプファー（フル）の間に　＞　を
クリス放出側が+する場合が多く、ピントレ範囲内では無いと思う
オクレートでも1000円以上差が付いているのも気になります

【放出】 アクトザク　+　シャア専用ゲルググ（背部シールド仕様）　＋　ガトリングシールド（フル装備）
【希望】 ザク�T（黒い三連星専用）×１２０

チリツモでしょうか?

>>7、>>8
釣られてやる。
ここは診断スレじゃないし、塵ツモ以前にそんな枚数出ない。
しつこいから消えろ。

捨てる便氏ね
あとお前のスレは俺がいただくからＷＷＷ

ついに埋め荒らしがコテ付けたか…

>>11
お前も毎日暇なんだなＷＷＷＷ
しかしそれしか言えないの？

荒らしなんて誰にも必要とされないんだからさっさと自殺でも何でもすればいいのに
存在するだけで迷惑極まりない

>>13
必要とされてないってのはそうだが、自殺しろとかいうな

>>13
ネットの中にしか存在感と価値観を見いだせないんですねＷＷＷＷ

さすが２ちゃん脳のオタクです＞＜
PCから離れてみたらＷＷＷ
あ！君は引きこもりで友達もいないイジメられっ子だろうから無理かＷＷＷ
サーセンＷＷＷＷＷ

>ＷＷＷ




なんなのｗ？ﾌﾟｯ

荒らしてるのは2ちゃんレートをつぶしたい奴らなのは明白なんだから
スルーしてくれないかな？

>>6
現在上がってる変更点。
投票いつやります？
今までの流れは土曜日(24:00まで)投票だったんですが。
もし明日やるなら今日の24:00までを〆切りとして変更点の募集とチェックでいかがでしょうか。

今回の投票はUCについては手を入れないの？
UCレート表の低〜中間ランク付近が、実情とかなり合わなくなってきている
感じがする。思いつくままにあげてみた。どうでもいいと言われるかも知れ
ないけど、検討してみてください。

【】ハンドミサイルをC先頭に←
　　　ユウ、フォルドあたりより上に感じる。
【】ピクシーを【C.】の中間程度に↓
　　　今や【C.】ランクのパイロットと同等くらいな気が。
【】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
　　　動きが多いと思う。
【】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【】白ハイバズを【その他】に
　　　一般にUC武器の評価が高いと思う。

これも
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【】五号機を【A-】の一番後ろに

いくらなんでも投票早すぎじゃないか？
毎週変更したら集計の人も大変だし、トレスレとかも混乱するんじゃない？

>>21
このスレから投票を取ったら何残る？
それしか脳がないのに…

>>21
確かにそうですね。来週半ば〜末で投票でしょうか。

変更点をチェックできるし、いいペースかも。

【×】HBRを【B】へ
【○】ビームマシンガンを【C+】へ

　正直 HBRとビームマシンガンは同ランクだと思う。

【×】キャスバル、アレックスを【A】へ

アレックスCA→キャスバルはキツいと思われ
アレックスCAが排出停止はただの噂くさい

確かに最終ガンダムは上がっているので、
A+ 最終ガンダム＞キャスバル アレックス

A BD2＝チョレックス

で良いと思う。

>>24
投票まだですよ〜
>>6にもあるので、投票用紙になってからお願いします。

レートなんてを毎週更新しないでどうする？
相場に合わなくなってから後手後手で作るの？
そんなレートならイラネ

>>26
お前がいらなくても必要としている人はいるから安心汁

>>27
お前ホント頭悪いなＷＷＷ
前回なんで荒れたか理解してるの？
それとも何回も同じ事繰り返すつもり

>>26
以前に毎週投票でどうかカキコしたら勝手に決めるなと返事があったので。
それならテンプレにもありますが批判だけでなく「投票は毎週行う」と提案して下さい。
その方が話も進みます。

というわけで
《その他》
【】投票は毎週土曜日に行う。
今までの流れで土曜日にしてますが、これで見直しにしても良いかも。

>>26
どうみても>>22です。本当にありがとうございました。

>>29
じゃあ提案するよ
【】議論スレを廃止して診断スレやトレスレの終わりでレート決めをする

理由:・専用スレを立ててやるほどこのスレが活用されてないから
・こんな隔離スレより多くの意見が聞けるし公正だと思うから

いいじゃないの、マメに更新しようよ、レート表。
このゲーム、トレードもまた楽しみのひとつだし、その目安はあったほうがいいね。
使いたくない人間は使わなきゃいい。

じゃあ、オレも提案しよう

【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する


>>31のでは残り５０スレとかでしか議論されないから無理じゃね？

現状９５０越えても診断依頼やトレ募集があるくらい無法地帯化してるから
トレスレや診断スレでは議論は無理だよ。
だからここが出来たという経緯もあるしね。昔は本スレでもレート議論してたんだよ。

ていうか>>31は前にコピペ荒らししてた馬鹿だろ
無視汁

【○】HBRを【B】へ
確固たる需要があるカードだしＢＤ３素ケンプ辺りの人気微妙所となら遜色無いと思う
【×】キャスバル、アレックスを【A】へ
チョレックス排出停止が確固たるソース無い現状じゃあ
やりすぎだと思う

>>35
馬鹿はお前だろＷＷＷ
俺が発言しなきゃこのスレ話が進まないんだから
無視しろとかだけで意見も出さずにお前も荒らしかとＷＷＷＷＷ

1/14時点変更点まとめ
《Ｒ》
【】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。
【】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【】五号機を【A-】の一番後ろに→
《ＵＣ》
【】ハンドミサイルをC先頭に←
【】ピクシーを【C.】の中間程度に↓
【】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑【】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【】白ハイバズを【その他】に
《その他》
【】投票は毎週土曜日に行う。
【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

>>38にまとめてみたのですが、いつ頃変更点〆切りにしましょう？
個人的には水曜日にはいいんじゃないかと思ってますが。

>>37厨GUNさん(略)
マジレスします。
話を進めるってこういう事だと思いますよ。
矛盾だらけの意見は意見と言えませんよね。(>>26>>29)

自分のお陰でスレが進んだと勘違いしてる奴がいるね？

>>39
どうしても今の欠陥のある投票制度を貫きたいみたいだけど
他に案は考えられないの？
これじゃ議論スレじゃなくて投票スレだよ

【】投票は携帯・PCどちらかに統一する

前ｽﾚ>>592にあった【オク平均落札価格】を一定の期間経過毎に貼る

なんてのは駄目ですか？

2chレート廃止論者は捨て置くとしても2chレートがオクレートをﾍﾞｰｽにしているなら【金銭的目安】と【実用的目安】は前ｽﾚ>>676>>701>>706でも問われてるように存在意義があると思うので。

前ｽﾚで「BD3がｽﾅｶｽ�UWDより下なんておかしい!!」等の【原作中人気ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】を根拠に2chレート廃止を声高にする者達は【顔の見える者とのﾄﾚｰﾄﾞ＆GCBはまず何よりｹﾞｰﾑ】を最初から捨ててないか？

ｹﾞｰｾﾝでの突発的ﾄﾚや2ch主催ﾄﾚｵﾌに参加した事のある自分は相手との交渉目安としては両方あると便利、自分が鮫にあわないように学習もできるしね。

0083が近付き【希望ｶｰﾄﾞ】と【不要ｶｰﾄﾞ】がはっきりしてきて【高ﾚﾍﾞﾙ排停R(ｼｬｱ専･黒3専ﾄﾞﾑ等】すらﾄﾚ弾になりにくい昨今、店･ﾚﾝﾀﾙｹｰｽ売り物購入に踏み切るのにも役立つ。

ここに貼ることを提案するのも実際にﾄﾚｰﾄﾞ時にココを覗くことが多かったからなんだ。
携帯からいかなる時でも【オク平均落札価格】が見れる方法が既にあるならスマソだが。

>>19
>>38
>【】ピクシーを【C.】の中間程度に↓
中間程度ってなんだよ。具体的に頼む。

ついでにこれも提案
【】ノリスをハロの前に↓
この程度だろう。

>>43
BD3とスナ�UWDの話題は当時の【オク平均落札価格】とレートの逆転現象が原因
適当なこと言うな

このスレに書き込みしてる人にききたいんだけど、今ミクシィのトレード基準に2ちゃんとオクレートを二つ持ち出してる事についてどうおもってるのかなぁ？と。

ここのレート表はオクレートじゃきまりにくいとか、使い安さとか、いろいろひくめてるよね？実際のトレードの基準をつくるんだよね？
それで使いたいやつは勝手に使う、文句言うなら使うな。だよね？

おれは、ここでつくるの賛成派だけど、ミクシィでここのレート+オクレートでやってることについて意見ききたい。

聞いてどうする事もないけど、俺はしっくりこない。普通どっちかだろといいたい(いわないけどね)

>>46
mixiの場合、どちらのレートを使うかよりも、どちらのレートでもかけ離れてるトレードが乱立してる方が問題だと思う。
使いたい方のレート使えばいいかと。
２ｃｈだってオクレートで十分って意見がたまに出るし、まあ仕方ないと思う。

>>44　このあたりほどうだろう。
【】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
　　　今や【C.】ランクのパイロットと同等くらいな気が。

mixiなんて診断士もいい加減なんだから気にしなくてもいいだろう。
俺は診断する前に検索かけてそのカードが幾らくらいでオクで落札されてるか
くらいは確認してるよ。
トレードする相手もオクくらいはチェックしてるだろうけどね。

面白いのは散々鮫トレしてきた奴らがトレのマナートピとかで盛り上がってることｗ

ミクの診断スレで鮫が多いというてるやつが
鮫トレで叩かれてたのには受けたｗｗｗ

test

かなりまえにやめちゃったけど
>>26
後手に回るのはしかたない。ここはソースなりトレード結果なりオク値平均
など様々な「結果」を考慮に入れている。使い勝手や人気だけできめずらい
(よって投票制にした面もある。)
>>41
投票は一種の確認だね。
入手の難しいカードもあれば、放出しにくいものもある。
カード排出に同パックによる偏りが存在するため、一人の身の回りのカードレート
の偏在を防ぐ意味合いもあった。今は知らない。
>>43
あの当時は新カードでレート、使い勝手などあまりわからないのと決められない
ってのがあったからね。トレードも金銭ばかりだったし、個々のレート
感があまりにもばらばらで人気も決めにくかったから、オクレート推奨
進めたよ。
>>46
もうカードをコレクションするのみって人はオク値重視で交換したくなるはず。
２つを見比べるのはまぁ当然でしょうね。
昔は実用人気などで複数そろえる方も多かったわけですが、プレイヤー数の減少
(地元ではｗ)などがあるとレート表＝オクに近づく。
>>26w
ここで話し合いしてるのは、950以降あまりにもスレが進まなくて診断トレ
ができない流れてしまうって面でここで話し合っている。よっぽど話進まないんなら、
定期誘導もさること、診断950〜からここで議論スタートしては？ｗ
カードトレの推移見れば有利なトレなんていくらでもできるのだろうけど、
ここはきっちり交換したいって人が使う場だったんだよ。
今はどうかしらないけど、昔ならキラカーンへ逝けと言われます。

なんだか最近セイラさんが微妙に希望多いのは何故だろう。

>>53
ロケテでのGアーマーパージとか女性限定戦とかと予想

>>54
Ｇアーマーとキャラの相性って、ガンダムになったら意味ないんですか？
あっ！スレ違いですかね…。

実際に女性パイロット限定戦をロケ実施されました。手持ちに女性パイロットが無かったからやれなかったorz

そういえば旧レートにランバ・ラルが入ってないのは何故？

おまいらﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)=つ≡つ
　(っ ≡つ=つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
(ﾉ￣∪

>>58
おまいをﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)=つ≡つ
　(っ ≡つ=つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
(ﾉ￣∪

>>58-59
以上携帯による自演でした。
PCは電源落とせばいいだけだし
ただPCの欠点は携帯みたいに前のID使えないんだけどね…

>>57

ちなみに某大きめ掲示板だと【E】にランクされてますね。
もともとキャラ人気は高いし。コストも高いけど。

>>57
ブライトとデギンの間だ見てみ

いつ投票する？

ここのレート表を使わせてもらいます。
スレ汚しすいません

【S】ケンプファー(フル)≧クリス
【A+】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス　BD2
【A．】　アレックス(CA) 5号機[Bst]　シャアドム　
【B＋】ジムスナ2(WD)＞シャアゲル(背シル)【↓】　バーニィ【←】　4号機[Bst] ドム3S　旧シャアゲル
【B．】6号機アクトザク＞BD3　ケンプファー　
【C＋】ハイパーBR　ハイゴッグ(JP仕様)　ズゴックE(JP仕様)
【C．】ビームマシンガン　　旧アムロ　グフRR シャアズゴ　キシリア　新ブライト
【D＋】脱走アムロ　新FAガンダム　　アイナ　
【D．】シャア チェーンマイン　＞狙撃用ライフル　シロー　ノリス　Pジオング 旧FAガンダム
【E＋】ソーラ・レイ　EXAM(リミッター解除)　
【E．】新ギレン　操縦マニュアル　ソーラ・システム　新レビル　ハロ　グフカス　鹵獲　シャアザク

【UC/Cレート表 2006/1/6】
【SS】クスコ＞マレット
【S.】ドズル　メイ　ニムバス
【A.】ケン　シュタイナー　ヴィッシュ＞4.5盾　ジムBD＞ショットガン(ST)　ゲルJ
【B.】BR(アレックス) ショットガン　新ジャイバズ　BR(アクトザク) イフリート改　イフリート　　ピクシー　MMPマシンガン(GR)
【C.】ユウ　ハンドミサイル　＞　アレ盾　　ザク2改
【D.】　フォルド エイガー　マット　ルース　レイヤー リック2＞ジムスナ2(RW)　ジムスナ2
【その他】コマ盾　寒冷地マシンガン　MMP-78　ゲラート

今こんな感じじゃない？
排出停止は少し上げてみた。理由は持っている人間が出すならこれくらいじゃない？
あと【A+】をなくすって意見あったけど見易さから言えばなくすのは【A-】でしょ
それからアンコの連邦キャラはユウ以外弾になってない気がしたから下げました。

>>65
このスレでは投票でレートを決めるらしいです。

>>65
俺表は荒れる原因なので止めていただきたいのですが。
一応>>3があることもつけてみるテスト

ちょっと進んでないみたいなので明日投票しませんか？
よければ各スレに呼びかけます。
変更も1/14以降追加ほとんど無いですから。

投票用紙まとめてみた。
↓↓↓↓↓↓

1/19用投票用紙
《Ｒ》
【】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→
【】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【】五号機を【A-】の一番後ろに→
《ＵＣ》
【】ハンドミサイルをC先頭に←
【】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑【】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【】白ハイバズを【その他】に
《その他》
【】投票は毎週土曜日に行う。
【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

>>66
それおかしくない？
じゃあスレタイは投票スレでしょ
投票も議論の手法の一つだとは思うけど上がった点を全部投票するの正直面倒だし
投票しなくても決めれそうなのあるでしょ
で>>66>>67は同一人物？

>>70
同一人物じゃないです。
前スレで散々議論されて投票で決めるスタイルになりました。

>>71
いや、俺は最初のスレが立つ以前からいるけど
このスレで投票するかしないかだけ決めたんじゃなかったの
それに毎日必死に投票投票って言ってるのは>>69唯一人だよ？
それに流れが決まっても欠陥について何も語られないわけだし

>>69
どうしてそんなに必死に投票によるレート操作をしたいのか分からないけど中々の石頭ですね

俺レートで表を作るやつの方がどうかしてると思うよ

俺レートによるレート操作の可能性は考慮せんのか

ID:l1GtRNRKOは以前からいる荒らし。

>>76
お前ホント俺の事大好きなんだなＷＷＷ
昔は>>52みたいな話の分かる奴がいっぱい居たんだが
みんな絆に移行したんだな（´・ω・｀）

投票せずに議論だけしてもいつまで経っても何も決まらないよ。
どのくらいのペースで投票してレート表を更新するかが問題じゃないの？

>>78
やっとまともに話が出来そうなのが現れてくれた
投票自体を否定する訳じゃないのだが今の流れはオカシイよね？

正直な話もう投票とか要らないでしょ。
0083を気に完全ヤフオクレート性でいいんじゃないか？
ガンダムだけでしょ。投票やってレート作ってんの。
いくらでも自演出来るし、俺レートばっかりじゃん。

完全登録制とかＩＤが固定とかでやらないと意味ないよ。

そもそも、２ｃｈレートいらなくない？
当初はＷＣＣＦや三国志みたいにヤフオク平均価格を定期的に更新してくれる所がなかったから、レート表作る意味はあったと思うんだ
今はそれがあるんだからいらないでしょ

また無限ループだなｗ
まあ、定期的にオクレートを更新できる人がいるならオクレートでもいいと思う。
俺はどっちでいいです。

やっぱり呼びかけないと反応ないのね。
よければやらないか？とまでしか言ってないんだけどな〜。
よくなけりゃやらんよ。
なんで議論じゃないって意見の方は議論しないの？数日みてたけど話の種も出さないし、説得力無くね？

毎日投票って言ってたんだ、知らんかった。
そんなチェックしてるなら欠陥の議論すればいいのに。

しかし自分を特定できたり否定意見出してるのが一人だと思ってるのが痛いな
自分が実際必要ない人間だって事実を認めたくないんだろうけど、ここまで来ると可哀想とも思えんわ
コピペ荒らし野郎はさっさと出ていけよ
皆にそう思われてるぞ

あ、こいつ荒らしか。
ID:l1GtRNRKO
>>72で、なんか俺が毎日投票ってうるさいって？
煽りと荒らしに必死なんだな。転売ヤーオツカレ。
前からいるわりには投票のテンプレできても俺レート貼ったりすごいわけわかんね。前から居ただけで何も貢献してねえんだろ？カエル乙！

あと>>81みたいな立ち位置のオクレートでいいって奴、自分で貼ってるか？毎週頑張れよ。
あれ？すでにスレあるの？是非誘導してくれ。


誰とは言わんが、なんか自分でやらない奴が偉そうに講釈してたら普通ムカつくよな？
そんな奴は大概批判して意見も出さないやつだけどな。

当然やってる方には感謝と尊敬だが。

>>84>>85
みな？このスレに議論出来る人間がいったい何人いるの？
ほとんどが俺関係のレスなんだが
荒らし、煽りをスルーできないのは荒らしです。
これも分からない厨房は他スレにまで出てくるな

連カキすまん。
オクレートでいいって奴、放置すんな。
毎回ループさせてる責任とれよ。
どれだけオクが正しくて正確とか説明できるだろ？
そんだけ言って「毎週俺が貼る」って奴居ないのか？


あと、2chレート作る奴も投票用紙(笑)作ったんだからいらないやつ選定するとかの議論ないんか？
明日中までになにもなけりゃマジで明後日の１日投票にするぞ？

変更点も上がってるしな。
議論なけりゃ賛成って事だろ？
各スレに呼びかけするぞ。

２ｃｈレートイラネって言ってる奴いるけど、
本当に要らないんだったら「２ｃｈレートの廃止」を提案したら？
自動入札で異常に高騰して、オクレートもあてにならない時あるしね。
ガトリング・シールド（フル装備）５２５０円で落札してたり。

>>87
お前がやれよ
お前はこのスレで命令するだけの王様ですか？

各スレに呼びかける時は投票用紙も一緒に貼った方が良いと思う。

>>90
お！確かにそのとうりだ。
明日なんもなかったらそれも付けて呼びかけるよ。


>>87
どれのこと？呼びかけとかやるよ？

トレスレでお前のレス見てきたけど、いらんちょっかいだすか微グピ・鮫をみとめろって、よほど転売に生活かかってんだな。
そりゃレート操作に必死だわ。
ちょっと同情した。

以下　ID:l1GtRNRKO　スルー

この荒らしが前面に出てからだよな、ここが機能しなくなったの
そのくせ自分が役に立つかのように振る舞って、挙句の果てには自分がいなきゃ議論が進まないとかアホさ加減爆発なんですけど
コイツ消えれば何事も正常になるのにな
いつまでもこのスレに粘着して荒らし続けることに快感でも感じてるんだろうか

>>91
お前の方がよっぽどレート操作したそうだなＷＷＷ

いや、たまに覗いてるが>>92の言う通りだわ

>>92
自分じゃ何もできないくせに批判だけ
まさに厨房ですねＷＷＷ
それに、いつこのスレで正常に議論されてたのか聞きたい

>>94
恐縮です^^
俺の目的はこのスレをなくして診断スレかトレスレにレート議論を戻すのが目的ですから

ID:rWQhK1vGO
議論スレ３の中盤から頭角を現し始める。自分の意見が否定されたため議論スレ３をコピペで潰す
議論４も前半暴れまわったがしばらく落ち着く。

自分に対するレスには目がない必死なレス返し。それらが不要なトレスレでも同様
議論スレ不要論を提唱。理由もなく。
自分への否定意見は同一人物がID変えているという考え
虚言癖アリ
転売目的ではなくどうも自分の意見を認めてほしい、という自己顕示欲あり

おれは議論スレではROMだけどこいつがいると困る。

あーあ…
久しぶりに来てみたら凄い荒れてますね。
いっそこのスレ削除するとスッキリするかも。逆に今綺麗カンの方が安定してるし、トレードが楽

要は他人が沢山いる場所でも自分の思い通りにならなきゃ暴れて場を潰そうとするキチガイってことか
社会生活できないタイプのカマッテチャンですね

>>97
残念ながら知識不足のようなので付け足すと１、２では一生懸命レートを作る為のレスしてたけど
つまらなくなったので言いたい事を言うだけに変更
そして俺が発言する日はレスが伸びているのも事実

>>100
自分で能無し認めてるのな。偉い！
あ、レスが伸びてるんじゃなくて無駄遣いしてるのもわからんのか？
しょうがないか。

>>98
>>100こいつの存在削除したら荒れないぜ？w

コピペ荒らしが認められたくて必死ですねwww
＞レスが伸びているのも事実
とか主張する姿がもう惨めすぎる

>>101
無能はお前かと…
このスレ自体が駄スレで>>98の言うとおり無くせばスッキリ
無駄に消費？相手にしなければ消費することもないはずですが
それすら考え付かないとは…

>>103
暇潰しw
頭使えよ〜、黙ってりゃ人気集中でお前の言う゛レスが伸びてる゛になりやすいだろ？荒れてスレ潰しが目的なくせになに言ってんだ？

診断スレみたらお前やっぱりいらん事してるかわかりきった誘導しか出来ないのなwww
トレスレのテンプレ提案もスルーでﾃﾗﾜﾛｽww

トレスレでレート議論したいと必死に主張して誰にも相手にされない可哀想な子がいますねw
要らん子って本当にいるんだな

>>104
お前はこのスレで俺の相手ぐらいしかする事ないのな…

オクレートスレ作ればいいんじゃね？
で、ここのスレタイも次から「2chレート議論スレ」にすればいい

>>107
もともと＞ ID:rWQhK1vGO＜こういうのがトレスレや診断スレで暴れないように
このスレを作ったって経緯もあるのでこのままここは残したほうがいいんじゃないか？
相手にすればそれだけ喜ぶんだから、こいつは無視してレートに対する作業を進めよう。

>>107
オクレートスレ建てる前に基準をどうするかですね。
１．オクの平均値を使うのか、最低値を使うのか
　↑以前に吊り上げ等で平均値はあてにならないとの書き込みより
２．集計期間（○月○日〜□月□日分）の標記
　↑最新レートの証明
３．それぞれの入札件数と最高値・最低値・平均値を標記
　　（ケンプフル　入札１５件　10890・8960・9650　等）
　↑入札１件で最新レートと言われても…
４．集計者はコテハンを使うのか
　↑俺オフ表貼付け（都合のいいところしか集計しない）の防止策

これぐらいやらないとまた叩かれるのではないでしょうか。

1/20用投票用紙
《Ｒ》
【】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。
【】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【】五号機を【A-】の一番後ろに→
《ＵＣ》
【】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【】白ハイバズを【その他】に
《その他》
【】投票は毎週土曜日に行う。
【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

>>110
まとめてはあるけど実際いらないやつあると思ってる。

昨日からの流れで、俺は進行役としか口出さんよ。
変更点削除とかは今日の２４時まで待つ予定だよ。
なければこのまま各スレに呼びかけるからよろしく。

>>109
いやいや、そういうのもひっくるめて、オクレートに関することはスレ作ってやれと
何かあったときに誘導もできるしさ
良い加減この手のループにはうんざりしてる

投票内容の議論しようよ。議論スレだし。
＞＞不要だと思う
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え　　
まだ、BD2の方が上に感じる。 不要かと思うけどどうか？
【】ハンドミサイルを【C】先頭に← 　　
不要かも。

＞＞新たに提案したい
【】アクトザクを【B】最後尾へ→
【C.】でもいいと思うんだけど？以前、勢いがあって先物買いっぽく
レート上げたような感じだったようだけど、実際オクレもあまり上がって
ないのでは？　　６号機とピントレ出来ちゃうと、オクで差額１０００円ほど
儲かっちゃうのは問題かと。

横からで悪いが、荒れる原因の一つに今のレート表が現実とずれている事が上げれると思う。
現在のヤフオクや使い勝手、人気、2chレート、トレードの成立具合を見てレート表を作ってみた。
2chでの診断もずっとしてきたので、そんなに的外れではないと思うのだが、
みんなこれをたたき台にして欲しいと思います。
皆さん意見よろ。
これは成立するかしないかを一番の基準にしました。
レート的には問題ないけどそれでは募集が来ないっていうのはレートがずれていると考えています。

【Ｒレート表 2006/1/6 】
【S】ケンプファー(フル) > クリス
【A+】ガンダム(最終)【←】 キャスバル　アレックス
【A．】BD２　アレックス(CA) シャアドム【↑】
【A−】５号機[Bst] ジムスナ２(WD)
【B＋】バーニィ【←】　シャアゲル(背シル)　黒ドム【↑】　シャゲル【↑】
【B．】 ４号機[Bst] 【↓】　アクト【←】　６号機 　
【C＋】BD3【↓】　ケンプ【↓】　ハイパーBR　ハイゴック(JP仕様)　ズゴックE(JP仕様)
【C．】グフRR【←】　ビムマシ　キシリア　ブライト　シャアズゴ【↑】　旧アムロ 　
【D＋】新FAガンダム　アイナ　脱走アムロ【↓】　シャア
【D．】チェーンマイン　シロー　狙撃用ライフル　Pジオング
【E＋】EXAM(リミッター解除)【←】　旧FAガンダム　ノリス【↓】　ソーラ・レイ
【E．】新ギレン　操縦　ソーラ・システム　新レビル　ハロ　シャアザク　グフカス


【SS】クスコ　マレット
【S.】ドズル　メイ ニムバス
【A.】ケン シュタイナー ヴィッシュ ショットガン(ST)【←】> 4.5盾 > ショットガン　ジムBD
【B.】ジャイバズ【←】　BR(アレ)【←】　BR(アクト)【←】　ゲルJ【↓】　イフ改 イフ ピクシー
【C.】ユウ　フォルド >ザクII改【←】　ハンドミサイル　MMPマシンガン(GR)　エイガー　マット　ルース　レイヤー　アレ盾　　
【D.】リックII >寒冷地マシンガン【↑】　ジムスナII(RW)　ジムスナII
【その他】コマ盾　　MMP-78　ゲラート

上げ下げの理由も添えない俺レート出して叩き台にしろって…
ふざけてるの？

>>115
>>114の上げ下げの理由を明記します。長文になりますが、ご容赦下さい。

1．ガンダム最終を←にした理由
今ではキャスバル、アレとのピンでは決まらない状況にあります。希望も多い。
キャスバル⇒最終は決まらないが、最終⇒キャスバルはほぼ決まるでしょう。

2.シャアドムを↑にあげた理由
5号機放出でシャアドム希望で出したときにシャアドムを持っている人間は輩出停止なので出したがりません。
例えば
【放出】5号機
【希望】シャアドム
での診断が来たときに、レート的には妥当です。しかしシャアドムは人気＆排出停止なのでグビ目に出さないと決まりにくいです。
と診断をしています。
それは実際にレートがそれよりも上という事です。レート的に妥当ではないから出ないと考えます。
逆なら一日待たず決まるはずです。


3.黒ドム、シャアゲルを上げた理由
あのランクで
【放出】6号機、ケンプ、アクトなど
【希望】黒ドム
としてもほぼ決まらないと思いますし、現状ほぼ決まっていません。

続き・・・。

4.BD3、ケンプを下げた理由
希望が少なく放出したがる人間が多いのが現状です。
しかしながらハイパービームライフルよりも下というわけではなくアクト、４号機よりも、ランクが一つ下という認識があります。
アクトはマレットの人気もあり、希望でよく見かけます。
マレットを手に入れた人間はアクトザクを当然欲しがります。
ユウカジマやミハイルを手に入れてもなかなか専用機がどうしても欲しいという人間は少ないです。
そういうトレの決まりやすさや需要と供給を見てアクトはあの位置で、ケンプとBD3を下げました。

5.ラルグフ、シャズゴをあげた理由
最近はラルグフ希望でかなりグビ目の感じのするトレードが数多く募集されていますが、なかなか決まっていません。
ブライトやキシリアより下とは考えにくいです。ビムマシより左にした理由は現在トレスレにて
【放出】グフ/RR
【希望】ビームマシンガン
があった場合成立すると考えるからです。

ＵＣ／ＣレートのＢランク後ろ４つからＣランクのハンドミサイルまでを放出で
希望MMP-80GRのピントレなんて成立しないじゃん。アクトBRとだってピントレじゃ
微妙だよ。
ショットガンやジムBD放出でジャイバズ以下Bランクの武器希望でピントレが成立
するとも思えない。
めちゃくちゃな俺レートですね。どうせ直すなら現在生じているこの問題を直さないでどうするんだよｗ

ID:l1GtRNRKO
ID:rWQhK1vGO
ID:T3HmPGxy0
同一なのでスルーよろ。

>>119
残念ながら>>116は俺ではありません
それに俺レートは>>65で提案済みですが？
せっかく議論をしようと出してくれた案を受け止めず荒らし扱いやスルーするお前も荒らしですよと
お前みたいな俺ルールがいるからみんな嫌気がさすのに

そういう意見を出してくれって114も言ってると思うのだか…？
誰からも文句言われない完璧なレート表なんて誰が作れるよ？
俺は114のレートのが今のレート表より確実に現実に近いと思うが…。
気に入らない所があればみんなで意見すればいいと思う。

>>121に賛成

>>114
>>118は煽りっぽいけど、これは入れたいな。
叩きレート表のアクトBRの後ろへ
MMPマシンガン(GR)≧ハンドミサイル【↑】　

叩き台は>>4で良いと思う。
勝手にレート表作ってこれを叩き台にしてくれと言うのは
ちょっと乱暴だと思う。
面倒でも１つ１つ変更点を提案していかなければ、
他にも勝手にレート表作る奴が出てきて収拾が付かなくなるのでは？
排出停止系の↑は俺も賛成。
現状のレート怒涛じゃトレード成立しないもんなぁ〜。

なんか漸く議論スレっぽくなってきたので
個人的意見だが
・アレックスを下げるかBD2を上げて欲しい
理由ー昔はほとんど見かけなかったアレックスが最近よく放出で目にするしオクレートでも逆転してきてる
元々アレックスはオクレートが高いから上にあっただけで使用感はCAの方が良いしね
・BD3、ケンプは＞で【B】に残して欲しい
理由ーHBRとピンは厳しいと思うしBのとそれほど差があるとは思わない
・MMP80GRも手ミサより上だと思う
・あとA-を廃止した方が見やすくなると思う

人違い正直すまんかった。
だが、>>114は前スレからみてたなら俺レートがどれだけ迷惑かわかるだろうに。

スレ汚しスマソ
以下議論続行よろしく。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

いろいろ出てきたのを投票形式にしてみた。
あと>>123のも直してみた。どうか？
<<R>>
【】 シャアドムを【A.】に↑
【】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【】グフRRを【C.】先頭へ←
<<UC>>
【】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←

>>127
排出停止は様子見でいいんでは？
83で戻ってくる可能性だってあるし。

新カードはすべて排出停止なんていう馬鹿なことはないと思うから
レートの上下はしてもいいような希ガス。

良い流れなので再度お願い。
>>110
の表で要らないもの削除したいんだが意見ある？
ぶっちゃけいらんのあるだろ。
出されて反論無いのは削除して良い？

>>128
診断なんかでもレート＋αな感じで診断されてるけど、わかってる奴はいいけど
とりあえず８３までこのままにしておくと「実際と違う」とか文句出るんじゃない？
どうだろう？

>>129
表まとめ乙。
まとめ人も自分の意見出せば？　消したいのがあるようだし。
それに対して反論が来なければ、そうしていいんじゃないのかな？

>>130
ありが�d
でも公正にしときたいから言わないです。
投票もしないよ。

UC/C
【】A＋を作りケン　シュタイナー　＞４・５盾　新ジャイバズ　アレックスＢＲ　ショットガンSTに　
【】Aは　MMP-80GR　ヴィッシュ　ＢＲ（アクトザク）　ゲルＪ　に
【】Ｂ＋を作り　ハンドミサイル　ショットガン　イフリート改に
【】Ｂは　イフリート　ピクシー　ユウ　フォルド　マット　レイヤー　エイガーに
【】Ｃはザク�U改　リックドム�U　アレ盾　＞ルース　に
【】Ｄはジムスナ�U　ジムスナ�UＲＷ　寒冷地マシンガン　
【】その他に　MMP-78　ジムコマ盾

理由オクレート準拠
A+は1.5K〜2K Aは１ｋ以上　B+は0.8K〜１K　Bは0.5K〜　Cは0.5K　Dは0.3K〜

【】白ハイバズを【その他】に
これは要らないんじゃない？
ハイバズ使いたいなら旧ハイバズでいいし、正直トレ弾にならない。
１年やってる人間から見ればコレクションかミデア用のカード。

>>132
理由がオクレート準拠だけじゃちょっと弱いんじゃない？
オクに単品ではあまり出品されてないカードや、
１ヶ月間出品されてないカードとか有るしね。

>>132
ハンドミサイルって、ショットガンより上なのかなぁ。
新水泳部にしか使えないし、ハイゴ、ズゴE無しで単独トレードに
出すと弱く感じてしまうんだけど。
確かに、少し前はハンドミサイル×４希望とか見たけど最近放出弾に多く見る

>>118　>>123
確かに指摘どおりMMP-80(GR)はあげたほうがいいと思います。
あの位置は少し低いと思います。
>>126
現状に近いレート表をたたき台にしたほうが微調整ができレートも現状により近くなると考え今回は提案させていただきました。
現状と現在のレート表があまりに離れているため、あれを元にするとなかなか微調整まで出来ないと考えました。
適当なレート表を思い付きで貼ったわけでも、レート操作したいわけでもないのでお許しいただきたいと思います。
診断士として一年戦争からずっと見てきて、レート会議だけではなかなか現状に追いつかないと感じたもので
今回提案させていただきました。

>>128
排出停止ほどレート表を見直さなければならないと考えています。
排出停止は欲しがる人間が多いですから、現状と違うレートになっていると価値感のズレから
指摘をしたり、グピで出したり、いろいろ問題が生じると思います。
レート上では妥当だけどトレードは決まらないという事がなるべくなくなるレート表にしたいと考えました。

>>135
まあ逆に考えるとハンドミサイルは他の武器で代用が効かないってんのもあるからね。
ショットガンは我慢して他の武器使うってんのもあるからそのくらいなレートになるんじゃねえ？


ミラーと発電衛星はどうなんだとか言うな。

オク準拠だとオクスレ作ってＧＯ!!になるから候補から除外してよい？
後１時間ちょいで締めるから荒らしたくない。

>>136
まぁ言うだけなら何とでも言えるし、どうとでも取り繕えるよね。
んで叩き台にするとはいえ、勝手にレート表作るのはどうなわけ？
それで決まるなら、他の人間の意見や議論は意味無くね？
自分の好きで診断士やってたのに、それを誇らしげに錦の御旗と勘違いしてやられるのは正直ウザいよ。

レートの見直しや価値の変動については、みんなで意見出し合って上下調整するもんじゃないのかねぇ。

>>136
現状に近いレート表を勝手に作ってる時点で主観が入ってるよ。
それを俺レートというのでは？
正直どんだけ正しくても信用はできない。

本日のいらん子ＩＤ

ID:2ov2pMDuO

あと>>136はもっともらしい理由付けてるけど、言ってることは

・判断基準としての信頼度
俺様の判断による現状に即したレート表＞＞＞＞＞＞＞＞以前決定され実用されていたレート表

こんなことを言ってるわけだな
以前のレート表から動きがあるから項目あげて動かすのに、
個人が適当に動かし済みのレート表なんか叩き台にできるかって話
あと俺レート表が氾濫するとそれを勝手にトレスレやらに貼る馬鹿も出てくる
混乱を招くだけの行動は慎んでいただきたいもんだ

レート表は結果として出てくるべきだと思うんだぜ？

>>141
ついでに一見まとめてるようで是が非でも投票したいだけに見えるID：izv3NF88Oも中々香ばしくないか？

>>143訂正
ID：Xz0oCM9X0もかなり痛い子だな
現状ではトレの目安
優秀な診断士の俺レート>>>>>>>オクレート>>>>>>>>にわか診断士≧２ちゃんレートだと思う

>>134
でも>>132のオクレート準拠って提案もあながち大きくズレてもないんじゃ？
時間も無いし>>134の言う、オクに単品ではあまり出品されてないカードや、
１ヶ月間出品されてないカードとかを聞きたい。そこら辺と上がってる点を
合わせて調整するんでもけっこうまともなレートになるんでは？

オクレートなら毎回こんなに荒れたりしないんだろうけどね。
毎週更新してくれるような神様いませんか？

優秀な診断士の俺レートが目安？
……トレ利用者の誰が参照できるんだよそんなもん
他人の頭の中が読める人なの？ﾜｹﾜｶﾝﾈ
普通の人は２ｃｈなりオクなりの表を見るもんだと思うが

叩き台>>4
1/20用投票用紙
《Ｒ》
【】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。
【】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【】五号機を【A-】の一番後ろに→
【】 シャアドムを【A.】に↑
【】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【】投票は毎週土曜日に行う。
【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

>>148作ったから００：３０に各スレに呼びかけするよ。
間違いあるか指摘あれば。
テンプレに沿ってやってるつもりだけどね。スルーできんかったけど。

>>148>>149
ID:izv3NF88Oです。
日付変わるとID変わるのね。

このスレの流れが分かった!!!!!1!!!!!!!
レートを作ろう←←←←↑
　　　　↓ 　 　 ↑　
gdgd 　　　↑
↓ 　　　↑
荒らし出現　　　　↑
　　　　↓　　　　　　↑
馬鹿が荒らしの相手 ↑
（これも荒らしの同類）↑
　　　　↓　　　 　　↑
　　 　過疎→→→→→↑
スレを５つも消費しても何の成果もない訳です本当にありがとうございました。

>>150
テンプレに則ってるて言うがテンプレには投票の流れしかない訳で…
投票だけでレートを決めるとは記されてないよね？
その辺をどうお考えですか？
また昨日、一昨日から今日投票しようと言ってるのも貴方一人にお見受けするのですが
反論がなければ自分の意見通すじゃ荒らしと同じだと思いませんか？

投票しまつ
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ 　E先頭でもいいかと思う。
【×】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 　　現状でいいかと。
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑ 　C＋最後尾
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ 　　　　バーニィより前かな。
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
　　　　　むしろA＋をガンダム最終　Aを残り４つにするのは？
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
　　　ケンプフル＞クリスは確実だと思う。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　　BD2の方が依然上。
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→
【×】 シャアドムを【A.】に↑ 　　A−の先頭
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に← 　　　先頭はMMP（GR)かな。
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓ 　フォルド、ユウも一緒に下げたい
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 　　　現状では毎週は物理的に無理でしょ
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する
　　　よう誘導と呼びかけをして投票する

現状、人の数だけレートがある。
これではまとまるものもまとまらんよ。
みんな俺が俺がなんだもん。
もう俺はドロップアウト。
出来上がったレートに従うよ。誰がどんな操作しても結局のところ人気なきゃ決まらないわけだし。
そのうちに自然と仕上がっていくもんさ。ノシ

投票は携帯かPCどちらかに統一したら？

ジオン軍駐屯地から来ました。投票します
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→　
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【×】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 ただしＡ＋ランク内の順位変動は同意。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　どう見てもＢＤ２の方が人気
【×】五号機を【A-】の一番後ろに→ 　先読みしすぎじゃない？
【○】 シャアドムを【A.】に↑ 　排出停止はトレードだと出づらい以下同じ
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【×】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓　 他が上がると相対的にさがるのでいいかと
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを← 　ＭＭＰ８０ＧＲはＢで
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 　無理じゃ？そこまでレートの動きも早くないし
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

>>152
はいはい荒らし荒らし。ところでおまえは何がしたいの？

誰かオクレートスレ作ってくれれば楽だよな〜。
ちゃんとしたやつ。
神降臨しないかなw

総合スレの950の仇！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ﾉ　 　 ,. ;':´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.､
　　　　　　　　　　　 __..-‐'￣ヽ、　　　　　 　 /　/｀ｿy' ヽく:ヽへ:.:.:.:.:.:.:.:::ヽ
　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　 /:.:.:i:.M:.:.:.:l.:`:.:.:.:.ﾞ;´ﾞ;:.:.:.::.:.:i
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　,' l:.:.;'_!､　 !;.:.:ﾄ;'ト.:i:.:,:::.:i:.:.::.::::.|
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　　　lﾊ!f''i~;;i'.ヽ:! 'i'';;iｙ l.i';ﾚ‐､:::..:!
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 ! 'ﾞ;ﾞ ''.".ﾉ 　　"''　 ';:! ,'´.i.:.:::|
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､　　 ;:!　 〈　　　 　 　. ',...／:::::.|
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._,':.:`:.､ ､_-、　　.／!:.:.::.:.:.:.:l
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ,:. ゝ _,,.　'"　,′:.:.:.:.:.:..!
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　　　,/:::::::::::::::::i
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ/::::::::::::::::::i
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､::::l
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !l
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l:
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj

【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。 　希望をまず見ない。
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ 　希望多いね。
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 　いまだ人気。ＥＸ5号機も出るしね。
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑ 　
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。 　クリス放出でケンプフルのピントレは決まらない。
【○】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　ロケテ効果で。
【×】五号機を【A-】の一番後ろに→ 　
【○】 シャアドムを【A.】に↑
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓ 　希望見ない。
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。　頻繁すぎない？
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

ﾏﾙﾁ推奨すんなｳﾞｫｹ

>>157
人に質問するくせに質問されると答えられないよね？
投票を促すだけで考える脳ミソがないのでしょうか？

>>158
本当にごめんなさい。
まさかこんな時に踏むとは･･･
ご迷惑お掛けしてすいませんでした。

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。：実質要らない子
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ ：最近需要が多いので高くしてもいいと思う。
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ ：雑誌にガンダム５号機が付いてくるとかいう情報もあり、適正機も増えるので。
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑：需要過多？
【×】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑：上げる必要があまり感じない。
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 ：＋だの−だのが在りすぎるのは見づらい。
【×】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。どっちを不等号で低くするのか決めてからやってくれ。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え ：BD2のほうが人気があるように思えるので。
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ ：シャドム、スナ�UWDが高い気もするから、相対的に低くしてもいいかと。
【×】シャアドムを【A.】に↑：A-で妥当だと思う
【×】黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑：上げる必要を感じない。
【○】グフRRを【C.】先頭へ← ：Cのラインナップなら先頭でいいと思う。
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←：武器の需要は高いので。
【×】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓ ：落ちてもB.の後方だと思う。
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓：人気的にそんなものじゃないかな。
【×】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑：C.の先頭にはなるかもしれないけど、B.までは行かない。
【×】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え：
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑：妥当
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←：妥当
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。：断る。めんどい。
【×】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票するよう誘導と呼びかけをして投票する ：マルチで貼る前に一声かけりゃいいんじゃね？

>>161
それでよいよ。もうループ飽きたし。頑張って。

《Ｒ》
【△】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。　対抗心の能力発動条件が変わるらしいので需要上昇の可能性あり。
【×】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【×】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑　複数集めたい排出停止カードとはいえ、最近はそんなに希望を見ない。
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え　せいぜい＝ぐらい。
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→　プロモカードが出るのはイタい。
【×】 シャアドムを【A.】に↑　チョレックスもBD2も無理かと。
【×】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【△】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【△】投票は毎週土曜日に行う。
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。 　可哀想なほどいらない子
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ 　複数あっても困らないからか希望多い。
【×】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 　上がるか？
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑これも 　
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ やっぱ排出停止だし
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 いいんじゃない？
【×】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。 　≧じゃないか？
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　逆だろ
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ 　 プロモででるらしいしねー
【○】 シャアドムを【A.】に↑ 排出停止は高めに見ないと決まらない
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑ これも
【○】グフRRを【C.】先頭へ← これもだね
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に← 放出も多いが希望も多い
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓ 　もう人気薄い
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓ まあこんなもんだろ
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑ 希望多いよねこれ
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え ショットガンのほうが希望多いかな
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑ これも希望多い
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。　無理だって
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。 　人気ないしこれでいいかと
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ 　需要多いので
【×】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 　さすがにケンプやBD3と同列のランクまではいかないんじゃないか
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑ 　上と同じでハイゴやズゴEとは並ばないと思う
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ 　排出停止は出にくい
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 　A+とAの差も少ないしいいと思う
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。 　フルケンプのほうが若干高いかな
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　まだ現状BD2のほうが上かな
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ 　そこまで人気あるように見えないし、プロモの情報も出たので
【○】 シャアドムを【A.】に↑ 　ドム3Sと同じで、出にくい上に人気もある
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←　複数希望している人が多い
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓ 　放出多いしね
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓ こんなもん。ついでにユウ、フォルド、エイガーもCの後ろに下げていいと思う
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑ ジャイバズとは差があるけど、Bには入れていいかな
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え 　ショットガンの希望のほうが多い。ジムBDは前に比べて少し放出多めになってきたかな？
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑ 　需要あり
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 　二週間に一回くらいでよくない？
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。 不人気度ＭＡＸ
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑新規からの需要多数。
【×】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑同ランクとはピン出来ないだろう。本発売まで様子見でいいかと
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【×】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ 様子見。
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。 現状ピンじゃ無理っぽい。
【○】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 人気が素アレを超えるほど増えてる。
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ いままでが高すぎた。
【×】 シャアドムを【A.】に↑ 様子見で。
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【×】グフRRを【C.】先頭へ← シャドムと同じく。
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【×】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【○】投票は毎週土曜日に行う。
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

本日の要らん子

ID:dgp4kOeZO

今スレ読み返して、52書き込んだことをやや後悔。議論スレ３,４みてないからな〜。
客観的にみて、投票でことを進めていけば利便点でも大きいし、それでいいと思うけど、
(使ってたときも楽に感じた)
通常投票日(こっちがメイン)、ミニ(臨時)投票日なりそれ以外書き込んじゃいけないってこと
にして普段は色々な形で意見が述べられてもいいと思う。
すぐ変えようって題材が(急人気で)ある場合、自演を恐れるだろうけど短期裁決、
そこを通常(長期投票で)細かく見直していくとかすると、理想なんだろうけどめんどそうかｗ
みなおすと衆議院と参議院みたいだｗ
まぁ、投票が反映遅いって思っているのを考慮した場合かな。

俺レート表が貼られて迷惑だったのって診断スレなりトレスレなりに貼られて勘違いされたから
だとおもうし、レート議論する人が果たして理由無しに受け入れるってこともないかと。
こんな奴のいるんだねくらいの柔軟な対応がほしいところだと思う。
あまりに投票用紙をちらつかせすぎなのも荒れる原因&過疎の原因になってしまうかと。


まぁずっとスルーしつづけられるなら別ですがね(なさそうだからｗ
言い争ってる主に２人と１人へｗ

1/20用投票用紙
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。 0083になったら使用しやすいかも知れんが、今はUC以下の価値
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ 武器全般出なさ杉なので上げるべき
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 武器全般出なさ杉なので上げるべき
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑ 武器全般出なさ杉なので上げるべき
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ 排出されないカードを放出する人は、ほとんどいない
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 もう少し様子を見たい
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。 クリス放出でケンプフル希望は決まりにくい（クリスは2枚いらない）
【○】アレックス(CA)をBD2と入れ替え CAのほうが安定して使える（BD2は玄人向けすぎ）
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ 4号機の下落と同じ末路
【○】 シャアドムを【A.】に↑ 排出されないカードを放出する人は、ほとんどいない
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑ 排出されないカードを放出する人は、ほとんどいない
【○】グフRRを【C.】先頭へ← 排出されないカードを放出する人は、ほとんどいない
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に← 武器全般出なさ杉なので上げるべき
【×】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑ ｻﾞｸ改との相性いいし、マゼラ砲の代用にもなるので
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え 武器全般出なさ杉なので上げるべき
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑ 武器全般出なさ杉なので上げるべき
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを← 武器全般出なさ杉なので上げるべき
《その他》
【○】投票は毎週土曜日に行う。
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

>>170
俺には理解できるけどID:hY2Ss+SrOの思考力では無理みたいです
それに今、投票だけしてるバカ共？（いつも過疎なのに前回からの異様な投票数はいくつ自演があるか分からないけど）も議論もなしに投票だけしている現状を理解してないと思うし
厨房には自分の意に反する意見は荒らしのようです
それで偉そうにしてるからまさに勘違いなニュータイプ

>>169みたいな煽りだけの基地外もいるしね
俺も脳みそのある奴となら言い合っても楽しいがこのスレには残念ながら議論の出来ないバカしか残ってないみたいだ
パート３くらいからだけどね…

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。
使い勝手の悪いカードだし仕方ないかと
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
武器に関しては前バージョンの排出のせいで不当なイメージを植えつけられている気がする
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ 　排出停止の上、数を揃えたいカード
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
人気上昇中と下降中を考えるとこれで問題ないかと
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
もうピン範囲じゃないでしょ、まぁ両方下がってきてるとは思うけどね
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　入れ替えしなくても、只の同ランクで良いんじゃないの？
【×】五号機を【A-】の一番後ろに→ ジムS2WDよりは上かと
【×】 シャアドムを【A.】に↑ 　数揃えたいカードでも無いしこれで良いんじゃないかな？
【×】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑ 　CAゲルと黒ドムは同価値じゃない
【×】グフRRを【C.】先頭へ← 　まだ其処までの価値じゃないかと
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に← 放出が増えているし価値は↓傾向かな
【×】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓ まだBの力はあるんじゃないかな？互換性のないMSだし
【×】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓ レイヤー以外は賛成、レイヤーは専用MSも考慮
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【×】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え 　ジムBDを上げるのは賛成だけど、ｼｮｯﾄｶﾞﾝSTを下げるのは反対
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑ アレックスCAの人気からあげても良いかと
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

>>170
>>52のは別に後悔するような内容ではないと思いますけど。
俺レートは、前スレでほっといたら増殖して５人くらいかな？がこれを叩き台に〜って。
もうわけわからなかった。
俺が投票用紙にしたがるのは議論がまとまらないで雑談になるからです。
なんらかの形にしてかないと埋もれて消えてしまうし。
あと、荒らしが一人常駐しているので矛盾した意見を出して混乱させている現状からも過剰な反応になってしまい、大変申し訳ないと思っています。
既に３は潰され４も混沌とされましたし。

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。　（現状人気無）
【×】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑　（あくまでおまけレベル。表に載せるほどではない）
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。　（本当は＞＞位の差があると思う）
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【○】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→　（高すぎ。プロモの情報が出たからには今後も落ちると思う）
【○】 シャアドムを【A.】に↑
【×】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑　（黒ドムはともかく、シャアゲルはそこまでない。Bの中で前に来るなら分かるが）
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に←　（投票項目の一番下のGR＞ハンミサがいい）
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓　（いずれは表から外れていくと思う）
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓
【×】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑　（ジャイバズが高すぎ）
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え　（BDはB.でもいい）
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。　（2週間に一度で良いと思うが・・・）
【×】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する　（総合スレと診断スレ呼びかけで十分。沢山貼るとマルチマルチ騒がれてうるさい）

>>173
スレ潰しが目的と言い放った奴がどの口でそんなことを言うかね
最初から議論する気などないくせに
しかも過去スレをコピペで荒らした前科持ち
それで受け入れられると思ってるの？
大丈夫か？　主に脳とか

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。　人気がないので
【×】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑　値段の高騰は自動入札みたいなんでそこまで上げる必要はないかと
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑　人気より
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑　人気より
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑　希望多いし、あまりトレも決まってないみたいなんで
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。　まず、ピントレで決まらないので
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。　これもピントレで決まらないので
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え　　まだBD2の方が人気が有るように思える　
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→　
【○】 シャアドムを【A.】に↑　今のレート表の位置ではおかしい
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑　というか4号機のがB+の最後尾くらいでいいと思う　
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に←　先頭ってまでは行かないとおもう、実際人気はあるけど
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓　人気ないので
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓　これも人気ないので
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑　今はジャイバズとピントレできるくらいだと思う
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え　人気より
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑　地味に人気がある、希望をよく見る
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←　Bくらいでもいいと思う
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。　毎週は難しいんじゃない？
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する　　これは必要だと思う、最低でもトレスレと診断と総合には必要　

>>177
他人の脳の心配をする前にご自身の脳の心配をしてください
荒らしと何があったか知りませんがその異常なまでの執着心が荒れてる原因の一つだと指摘されても理解できないのですか？
自演か貴方も荒らしたい側の人間なら貴方の行動も理解できますけど

僕のラルグフはアレックスとだってピントレできるんだ！

って時代ももうすぐ？ｗ

>>175
別に俺レートにしてくださいといっているわけではありません。
ここから投票したほうがより現状に近い形になるのではないかと提案させていただいただけです。
当たり前の事を提案用紙に書いて○×をとるよりも意味があると考えたからです。
例えばラルグフの位置はどう考えても低すぎです。
誰もがそれを思っているでしょう。
ただ、ビームマシンガンよりも上か下かはまた意見が分かれる可能性があります。
今のままだとラルグフは人気だから
【○】グフRRを【C.】の先頭へ
となり、ビームマシンガンも人気だから
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
となりますが、ビームマシンガンとラルグフはランクが違うほどのレート差はないと思います。
それだけ考えてもラルグフとビームマシンガンを【C.】の先頭に置いてラルグフ　ビーマシにするのか
ビーマシ　ラルグフ　にするのか2つとも【C+】の最後尾に上げてどちらを上にするかなどより微調整が
可能な投票用紙を作る事が出来ると考えました。

投票のシステムは簡潔であり、いいと思いますが微調整ができなかったり、ID変えての複数回の投票や、
適当に投票するなどの問題があります。
なのでそれだけでレートを決定していると現状とのズレが毎回起こったままの状態でこれが2chレートですと言って
テンプレに貼るなどしているので今回は少しでも現状に近いレート表をと思いました。

今回はこれ以上自分の作ったレート表で投票してくれと言うとまた荒れるので、
その意見は撤回させていただきます。

投票します
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→　
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【×】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 ただしＡ＋ランク内の順位変動は同意。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　どう見てもＢＤ２の方が人気
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ 　先読みしすぎじゃない？
【×】 シャアドムを【A.】に↑ 　排出停止はトレードだと出づらい以下同じ
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【×】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓　 他が上がると相対的にさがるのでいいかと
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを← 　ＭＭＰ８０ＧＲはＢで
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 　無理じゃ？そこまでレートの動きも早くないし
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する

投票させていただきます。

《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→　
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　＝でいいとおもうがオクレートだとＢＤ2のが上
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ 　
【○】 シャアドムを【A.】に↑ 　
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【×】ハンドミサイルを【C】先頭に←
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【×】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓　
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを← 　
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 　２週間に１度でいいのでは?
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票するよう誘導と呼びかけをして投票する

>>148
＞【】BR(アレックス)を【B.】最後尾↑

ちょっと質問。これって>>4が叩き台なんだよね？　だったら設問は正しくは
・【】BR(アレックス)を【B.】最後尾に→
・【】BR(アレックス)を【B.】先頭に←
・【】BR(アレックス)を【A.】最後尾へ↑
のどれかになるはずじゃなかろうか？

もし、何か見当違いのことを言っていたらスマン。

確かに。>>184の言うとおりじゃね？
流れから言って、
・【】BR(アレックス)を【A.】最後尾へ↑
の書き込み間違いじゃないの。
でも提案者本人の意向がわからない限りこの設問は無しにするべき？

>>184
本当にすいません。
>>19で上げられてるのですが、本人じゃないとわからないです。
チェックが甘く、申し訳ありません。
今回はアレＢＲについては保留にさせて下さい。

>>181
｢誰もが思っているでしょう｣で、作ったんですよね。主観じゃないですか。
投票は変更点を晒して是非を問う、俺レートはその当たり前を無視する行為だと思っています。

｢重複投票が〜｣厳正には２chでは無理でしょうね。でも俺レートを叩き台にしても意見を重複させれば同じです。オクレートもどの数字で何件の出品などソースを明らかに出来ないと…

ダメだ…文才無いな俺。

俺も投票するよ
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。　不人気すぎる
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑　全く出ない武器
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑　素5号機も出るし需要が多すぎ
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑　ジオンはコレが無くても優秀武器多い
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑　排停＆新レアのレート低下に伴って
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。　まだ早い
【×】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。　このレート帯ではまだ十分ピントレ範囲内
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え　　ジオン唯一のガンダムはまだ人気強　
【×】五号機を【A-】の一番後ろに→　 犬スナより下はありえない
【○】シャアドムを【A.】に↑　排停＆新レアのレート低下に伴って
【○】黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑　排停＆新レアのレート低下に伴って　
【○】グフRRを【C.】先頭へ← 　排停＆新レアのレート低下に伴って
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←　根強い人気、水中部の頼れるパートナー
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓　不人気セットなので
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓　さらに不人気セットなので
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑　今までが低すぎ。
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え　妥当なところだと思う
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑　アレビーR武器でもいいくらいなのにね。
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←　Bくらいでもいい
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。　無理。隔週で十分
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する　　公正投票なら当たり前　

集計頑張ってください。
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。今の状況では下げるべき
【×】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑一時的な人気で表に載せるほどではないと思う
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ プロモ5号機の影響で人気上昇？
【△】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑
【△】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。 ＞程度じゃ混乱すると思う
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。　キャラは1枚あれば充分だと
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え　どう見てもBD2の方が人気　
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→　プロモの影響で。今後はもっと下がる思う。
【△】 シャアドムを【A.】に↑
【△】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【△】グフRRを【C.】先頭へ←
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に←　複数必要なカードもっと上げてもいいと思う
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓ 一応メカだし
【○】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓　おまけとしても微妙
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑　バズの前でもいいと思う
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え　もっと↑でもいい
【×】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑　アレックス以外に使い道がない…
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←　
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。　隔週で充分
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する。　当然です。

1/20用投票用紙
《Ｒ》
【○】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。　　要らない子。
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑　　そこそこ人気ある。
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 　　人気も高く、オクでも高値をキープ。
【○】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑　　人気も高く、落札価格もハイゴ・ズゴEと同じくらい。
【○】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑　　人気も高く値崩れしない。
【×】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
　　　最終とＣＡの間には大きな差がある。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。　　ピントレ成立し辛い。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え 　　同程度の人気だが、ＢＤ２の方が落札価格が高い。
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→　　ジムスナ�Uは３枚欲しいが、５号機は１枚でいい。
【○】 シャアドムを【A.】に↑ 　　非常に人気が高く、高値キープ。
【○】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑ 　　排出停止はどれも人気が高い。
【○】グフRRを【C.】先頭へ← 　　もっと上でも良いくらい。
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に← 　　一時ほどの人気は無い。
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓　　ピクシーほんとに人気ないよねー。
【×】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓ 　他の人気カードを上げた方がいいのでは？
【○】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑　　今まで【C】だったのが不思議。
【×】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え　　
　　　同レート内に不等号がいくつもあるのはオカシイ。
【×】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑ 　　？　上げたいの？下げたいの？
【×】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
　　　MMP80GRはもっと上だと思う。
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 　２週に１度くらいが丁度いいんじゃない？
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する
　　　出来るだけ多くの人に投票して欲しいよね。

《Ｒ》
【×】脱走アムロを【Ｄ+】最後尾に→。 成長したら要らない子
【○】Ｒガトリングシールド（フル装備）を【Ｅ】へ↑ 最近人気が高い
【○】ＨＢＲを【Ｂ.】へ↑ 希望が多く適正機が増える
【×】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑ そこまで上げる必要なし
【×】ドム3Sを【Ｂ+】へ↑ 旧シャゲと同じでOK
【○】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。
【○】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。
【×】アレックス(CA)をBD2と入れ替え
【○】五号機を【A-】の一番後ろに→ 付録で付いてくるからね
【×】 シャアドムを【A.】に↑
【×】　黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑
【○】グフRRを【C.】先頭へ← 根強い人気
《ＵＣ》
【○】ハンドミサイルを【C】先頭に← 希望多いしね
【○】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓
【×】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓ レイヤー以外はDでOK
【×】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑ そこまでの需要なし
【○】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え
【○】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑ 多分【A】最後尾の間違いだと思うけど
【○】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←
《その他》
【×】投票は毎週土曜日に行う。 毎週する必要はないかと
【○】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する う誘導と呼びかけをして投票する。

さて、今回も大分投票があった訳だが
他のスレでID抽出しても全く引っ掛からないIDが多々見受けられるんだが…
みんなPCからこのスレ以外ロム専でいつもはこのスレもロムるだけで投票にだけ書き込みをするんですね
なんと都合の良いＷＷＷＷＷ

それだけバイヤーが多いってことだよ。
ここ最近のレートの上げ下げはうんざり。
みんな必死になりすぎてる。

1/20投票結果
《Ｒ》
【】脱走アムロを【D+】最後尾に→。　○１６　×１　他１
【】Rガトリングシールド（フル装備）を【E】へ↑　○１３　×５
【】HBRを【B.】へ↑　○１２　×６
【】ビームマシンガンを【C+】へ↑　○８　×８　他２
【】ドム3Sを【B+】へ↑　○１２　×５　他１
【】A+を撤廃し【A】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス BD２　アレックス(CA)　とする。　○１０　×８
【】クリスとケンプファー（フル）の間に＞を入れる。○１５　×３
【】アレックス(CA)をBD2と入れ替え　○４　×１４
【】五号機を【A-】の一番後ろに→　○１４　×４
【】シャアドムを【A.】に↑　○１０　×７　他１
【】黒ドム　シャゲルを【B＋.】４号機の前に↑　○１２　×５　他１
【】グフRRを【C.】先頭へ←　○１５　×２　他１
《ＵＣ》
【】ハンドミサイルを【C】先頭に←　○１１　×７
【】ピクシーを【C.】エイガーの前に↓　○１５　×３
【】マット、ルース、レイヤーを【D.】先頭に↓○１１　×６　他１
【】MMP-80GRを【B.】新ジャイバズの後ろに↑　○１４　×４
【】ショットガン(ST)>ジムBDに入れ替え　○１５　×３
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑　項目間違いの為未集計
【】【C.】先頭へMMPマシンガン(GR)＞ハンドミサイルを←　○８　×１０
《その他》
【】投票は毎週土曜日に行う。　○２　×１５　他１
【】投票する時にはGCBの各スレに投票するよう誘導と呼びかけをして投票する　○１４　×４

も一回チェックするか…

オクレート推奨の奴が何人かいるけど、落札価格くらい自分で調べろ。
ttp://www.aucfan.com/

ヤフオクレート定期的に更新してるサイトかなり昔からあるぞ。
ググれ。

>>193
・ガトをEへ↑が○14で×4
・HBRのが○13で×5
・ビーマシのが○8×9他1
でした。すいません。

さて、今回は１８票集まりました。
投票して下さった方、ありがとうございます。

この後、レート表に反映はさせたいのですが、何票差までを入れるかです。
個人的には１８票あったので、２０％の差として○×が４票差(端数四捨五入)あるのはレートに反映させてもいいと思いますけどどうでしょうか？
実質６割(過半数)の意見を汲む形ですね。
差がないものは参考としてもらう方向でお願いしたいのですが。

>>195
＞１８票あったので、２０％の差として○×が４票差(端数四捨五入)あるのはレートに反映させてもいいと思いますけどどうでしょうか？
その程度の差が開いているものならいいと思います。
さすがに拮抗しているものは、判断が難しくなりますし……

>>192
なるほどね
最近の２ちゃんレートの信頼度が低いのはバイヤーの意思が強いからですか…
次回の投票は携帯オンリーにしてみては？
携帯ならIDの切り替え無理でしょうから
バイヤーさん達に反感買うでしょうけど

だから荒らしはもう発言するなよ

寝落ちしてた…orz

レート表まとめようとしたんだけど、携帯だからメモリの関係でＲとUCの表を別々にしないと作れないです。
申し訳ないのですが、もし、ＰＣでまとめて作ってくれる方いましたら>>195でお願いします。後、>>5の旧Ｒ表もお願いします。


ダメな場合、私用で遅くはなりますが本日中に作ります。

【Ｒレート表 2006/1/20 改訂版】
【S】ケンプファー(フル)【＞】クリス
【A+】キャスバル　アレックス　ガンダム(最終)
【A．】BD2　アレックス(CA)
【A−】　シャアドム　ジムスナ2(WD)　5号機[Bst]【→】
【B＋】シャアゲル(背シル)　バーニィ　ドム3S【↑】　旧シャアゲル【↑】　4号機[Bst]
【B．】6号機＝アクトザク　BD3　ケンプファー　ハイパーBR【↑】
【C＋】ハイゴッグ(JP仕様)　ズゴックE(JP仕様)
【C．】グフRR【←】　ビームマシンガン　キシリア　新ブライト　旧アムロ
【D＋】　新FAガンダム　シャアズゴ　アイナ　シャア 脱走アムロ【→】
【D．】チェーンマイン　シロー　狙撃用ライフル　ノリス　Pジオング
【E＋】ソーラ・レイ　EXAM(リミッター解除)　旧FAガンダム
【E．】新ギレン　操縦マニュアル　ソーラ・システム　新レビル　ハロ　グフカス　鹵獲　シャアザク　ガトリング(フル)【↑】

【UC/Cレート表 2006/1/20】
【SS】クスコ＞マレット
【S.】ドズル　メイ　ニムバス
【A.】ケン　シュタイナー　ヴィッシュ＞4.5盾　ショットガン(ST)【←】＞ジムBD【→】　ゲルJ
【B.】イフリート改　イフリート　BR(アレックス)　ショットガン　新ジャイバズ　MMP-ﾏｼﾝｶﾞﾝ(GR)【↑】　BR(ｱｸﾄｻﾞｸ)
【C.】ハンドミサイル【←】　ユウ　フォルド＞ピクシー【↓】　エイガー　アレ盾　ザク２改
【D.】マット【↓】　ルース【↓】　レイヤー【↓】　リック２＞ジムスナ２(RW)　ジムスナ２
【その他】コマ盾　寒冷地ﾏｼﾝｶﾞﾝ　MMP-78　ゲラート

【旧Rレート表2007/1/20改定版】
【SS】シャアドム
【S．】ドム3S　シャアゲル
【A＋】ラルグフ【←】　アムロ
【A．】シャアズゴ　アイナ　シャア
【B．】※シロー【↓】　ノリス　Pジオング　FAガンダム　※ハロ【↑】　グフカス
【C．】※鹵獲【←】　シャアザク　ガトフル　ブライト　ラル　デギン
【D．】MC　G３　アプ３　セイラ　ララァ　マ・クベ
【E．】ジオング　ビグ・ザム　エルメス　RBR　ギレン　レビル　Gアーマー
【F．】壷　半壊　Ez8降下　陸ガン降下
【G．】ビーバズ　ビーバリ　ハイハン　核バズ　LRBR　テムのパーツ

※新Ｒ表に合わせた所

2007/1/20保留事項(参考)
《Ｒ》
【】ビームマシンガンを【Ｃ+】へ↑ ○８×９他１
【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。○１０×８
【】 シャアドムを【A.】に↑　○１０×７他１
《ＵＣ》
【】BR(アレックス)を【B.】最後尾へ↑　【A.】の間違いの指摘あり。投票保留

《テンプレ入り希望》
・投票は毎週ではなく随時もしくは２週間など期間を空ける。
・投票時には総合スレ、診断スレに呼びかける。※投票用紙を一緒に貼る、連邦とジオンスレに呼びかけについてはマルチなどの指摘があるため要議論

《修正箇所》
レート表日付が2006のままでした、次回修正お願いします。

連カキすいません。なんとか時間空いたので作りました。
遅くなり申し訳ありませんでした。
間違いありましたら修正しますのでお願いします。

一応、２０時頃に診断スレとトレスレに貼りたいと思います。

＞【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。○１０×８
この結果があるんだから最低でも最終ガンをA＋の先頭にもって来るべき。
キャスバルやアレックス放出で最終ガンピントレは現状成立しにくいと見るが如何だろうか？
もし今回が無理なら次回の投票に入れて欲しい。

更に言えばUCレートで提案したオクレートに沿った改定を投票ですべてオミットした理由を
きちんと説明して欲しい。
恣意的なレート操作といわれても仕方がないんじゃないだろうか？

現状ジムBDとゲルJ、イフリート改、イフリートはB〜Cランクくらいで妥当だと思う。

それから２０％の差がないと修正不可だと殆ど実情を反映できない修正しかできないと思うんですが、
どうなんですかね。
俺レートを貼っている人とあまり変わらない俺ルールだと思うんですが如何ですか？＞２０％ルール

誘導されて昨日初めてここに来たんだが、そもそもレートなぞ要るのかね？
決まる時は決まるし、決まらない時は決まらないのがトレードというものではないのかね。

>>205
オクレートに関しては>>134にあるとおり、ソースが不明だからです。(>>109参照)
あとは、２０％差＝６０％の同意がある
という事で、過半数以上としたのですが、それ以上求めなくてはいけないのでしょうか。

出来れば先に聞いてる時点で意見頂ければ助かります。

>>208
ふ〜ん一人のネガティブな意見があれば決を採らないんだｗ
ずいぶん恣意的な決め方ですね。
アンケートをとる以上過半数が賛成であれば変えるべきなんじゃないんですか？
賛否の差が２０％なければ変更しないのはあなたが決めたルールですよね。

自分も２ちゃんレートは作るべきだと思いますが、今回の集計は今までに比べて
かなり恣意的に行われてる気がします。

漏れもID：rCk9DfYkOが仕切るようになってからROM専に撤してたけど余りに異様なので発言させていただきます。
荒らすわけではないのですがID：rCk9DfYkOの全て自作自演に見えてしまうのですが
これだけだとただの荒らしと思われるので理由も付けたいと思います
１、２chレートはみんなで作るもの、なのに今回はまとめ、集計、新レート作成これらを一人の人間で行っている
２、やり方が強引、反論がなかったらとか反論があってもスルーで投票を始めた点、投票しようと言う意見が多いから投票を始めようならわかる
それを賛成もなしに反論がなければ俺一人でもで始められても
３、多重投票を認知している点
これらを考えると疑問が生じるのは漏れだけでしょうか？

>>209
過半数以上〜は、アンケート結果の際の話ですが？
それにオクレートで貼った方のソースがわからないものをあなたは正式にするんですね。
例えば１週間で１件の入札で釣り上げがあって、ランクが１つ上がったとします、傍目にはどう映るでしょう？
せっかく>>109でいい形がでてるのに無視するのもどうかと思いますけど。

なんかわざと揚げ足とってるように見えるんですが？

>>209=>>210
乗り遅れて操作できなかったからって顔真っ赤にして書かなくてもいいよ。
それにやり方に文句があるなら、作業しているときor集計前に意見出したら？
自分の思い通りの結果にならなかったからって、そう熱くなりなさんなって。

>>212
俺が指摘している店は３点
１．>>132で提案された設問は恣意的に無視してるが、設問の取捨選択を個人の意志で決定する
ことの公平性について。（>>132は私がオクファンで検索をかけて１/１０〜１/１７までの平均落札価格で
変更希望箇所を出してます）

２．アンケート結果のレートへの反映を可否の差が２０％以上なければ動かさない（結果的に過半数が
変更に賛成していても否決している）俺ルールの決定の公平性について。

３．>>132で意見を出していることを無視し、アンケート前に意見を出せという独善性について。

まぁ結果的に２ちゃんレートがトレードの実情に近ければいいんだけど、最終ガンの位置とか
明らかにおかしいんじゃない？（キャスバルやアレックス放出で最終ガン出る？）
誰も異議を出さずにこのまま決まると拙いと思って問題提起しました。
皆が問題ないというならそれに従いますが、俺が診断するときはキャスバル放出で最終ガン希望は
鮫診断するし、ジムBDやゲルJで新ジャイバズもMMP-80GRもショットガンSTも出ないと診断します。

そういえば過去このスレで作ってたレートに仮がついてた頃、同じように反対意見がなければって言って
勝手にこのスレで作ったレートを診断スレとトレスレに張りつける大暴走して大顰蹙を受けた彼を思い出した

>>211
１．いや、まとめや集計、レート表は誰かやってくれるかな〜と思ってたんですが。
時間も結構経ってますよね。
やってくれればよかったのに。
２．確かに強引ですね、熱くなってしまったとはいえすいませんでした。
賛成も無しに〜は、決める前に聞いてたと思ってたんですが。
３．認知したくなくても２chでは原則的に無理でしょ。

あと携帯厨だから自演無理。
でも何しても自演って言われる可能性はあるよ。
正直、２．は後悔してる。もうここにいたくないって思ってる。

つーか携帯みて紙に写して数えて間違ってないかまたチェック…ＰＣ欲しいと思った。

オクレートスレなんていらねぇよ
前も書いたがオクレート定期的に更新してるサイトがあるんだからそれでいいじゃん
ttp://gundam0079builder.blog49.fc2.com/

万人が納得するレート表なんか作れるわけないし
今回みたいに無理やり作ったって荒れるだけだからもうレート表なんか作る必要ないだろ

１．で、>>134の指摘は無視ですか？その時にどれだけ公正なのか書き込むべきだったんじゃないですか？
２．前回レート時に微差の扱いを参考にしていたので。問題あれば次回に出てくるものですし。
３．>>134で指摘されてもソース出さなくて…いや、独善的ですいませんでした。

最終ガンが合わない？なぜ今回出さなかったんですか？

こういう後付けいい加減にしてほしいんですけど。

>>217
そんなサイトあるなら、もうこのスレいらないじゃん。
投票も2回目にしてもう18票しかないみたいだし。

レートは自分が欲しいカードを手に入れる為の一つのおおまかな基準と考えればよいのではないでしょうか？
あとついでに、以前トレード詐欺で猛威を振るった淀川区の後○海がまた詐欺を働いています、コイツに限らず詐欺には十分注意しましょう！！

そうだな、結局無限ループに入るだろしもうやめとくべきだ

>>217
そこはそこで一部希望よく見る新アンコとか排出停止とか肝心なのが更新されてない件

なんか俺まで荒らし扱いされてる件
つかオカシイだろWWWWW
投票だけしといてその後全くの放置は投票した椰子いたらなんか語ってくれ

とりあえず>>217もあるようなのでレート表は投下しませんよ。

不思議に、ここは以前から何か募る時には何もなくて募った後にでてくるんですよね〜。
そっちの方が疑問。

>>224
ごめん、周りの状況によっては投下しないって事。

>>218
出てるじゃん最終ガンのレート変更
＞【】Ａ+を撤廃し【Ａ】ガンダム(最終)＞キャスバル　アレックス ＢＤ２　アレックス(CA)　とする。○１０×８
多数の人が賛成しているのに俺ルール（２０％ルール）であなたがつぶしているから
問題提起しているんですが・・・

それから質問に対して質問で返すなよ(笑)
>>132の件について>>134が指摘すれば設問としてはスルーするのか？
他の設問だって確たるデータがあるわけじゃないだろう。
何で俺だけ自分で集計したデータを公開しなくてはならないの？
とりあえず少数落札とか飛びぬけて高額落札があったものについて俺は変更を求めてないよ。

>>224
集計前の>>81で書いてるんだが・・・

何度も晒されてるし、ここにいる人は知っていると思ってアドレスは乗せんかったんだが
流れ的に知らん人が多そうだったんで貼ってみたんだ

0083になったら今以上に荒れるのは確実。
オクレート更新しているサイトがあるならそれ使えばいいと思う。
何か問題があった時に初めて議論すればいいじゃん。

レート決めてる人の中でレートをいらないと言っても、余程の理由が無い限り無駄だろ

>>229
18人にしか需要がないレートなんていらないよ

自分は＞ID:rCk9DfYkOを評価するよ
レートのおまかな目安がないと、数合わせのトレが横行しそうだし
時々は目安を更新してやる必要があるとおもう。

まぁ万人が納得するものを短期間でつくるのは難しいし
レート表で妥当でも決まりにくいのがでるのは仕方ないと思う

現状、放出：希望が同ランクだと出にくいことや、新アンコの件など
問題点は次回また議論すればいいんじゃない

ともかく＞ID:rCk9DfYkO　おつかれ

>>226
質問で質問やってごめんなさい。

それは【A+】の話で、微差だから最終ガンは〜って言って動かすのはおかしくないですか。
だったらピンで出すものだと思います。
そもそもあなたの考えは１人差でもそれは多数勝ちなんですか？

>>132は逆にデータをだしているから指摘されてるんです。>>109で叩かれるって話もありましたし、示し方もあるのに、ただオク準拠ってだけでしたよね。
さらに後にも>>134で同じような指摘を受けても返答もなし。
これでそのまま使えと言うんですね。

>>228
>>222の件は？
それとも>>217のとこ以外にレート情報サイトあるんですか？

>>232
このまま使えなんていってない。
意見として出しているものを、あなたの一存でオミットすることに疑問を呈しているだけ。

＞そもそもあなたの考えは１人差でもそれは多数勝ちなんですか？
違うんですか？
じゃあなんのために投票するの？
18人のうち10人が賛成していることを集計者の一存（２０％ルール）で覆すことの方が
よっぽど問題だと思うけど。(笑)

>>231
>>217のサイトが目安になるじゃん。
なんでオクレートだと数合わせのトレが増えるって言えるの？
塵ツモなんて成立するわけないし、叩かれて診断スレに誘導されるだけじゃん。
万人に平等なのがオクレートですよ。

とか言うと、お得意の『そちらへどうぞ』ですか？

2chレート作りたいなら最低でも50票くらい集めてみなよ

>>230
むしろ、１８人居た事に驚きだけどな・・・

まあ、２ｃｈレートがなくなるのは構わないけど、>>217のサイトだと更新頻度とR以外のカードが余りのってないのが実用的じゃないと思う

>>233
排出停止については枚数も少ないし
トレード診断スレがあるから大して問題ないと思う

UCについてはどうしよう？

あと、レート更新してるサイトは他に2つ知ってるけど
一つは更新が遅すぎ（月一ぐらい？）
一つはバイヤーがやってるから信用できない
って理由で晒さない

>>237
R以外については確かに
ただ、更新頻度は週一なんで十分かと

>>238
確かにRは週一ですね。
イメージではもっと開いてた印象でした。
逆にR以外は実質放置ですね。
Rについては十分実用的だと思います。

オクレートの場合、そのカードに平均落札の価値があると勘違いしちゃう
人がいるとレート積み上げや多枚数要求のトレが出てきちゃう弊害があります。
あくまでカードランクの上下の幅を見る目安（個人的には最低落札価格で見て、
オクファンで検索かけてその出品者の評価が悪ければ次のものを見るようにしてます）
として利用するのはいいと思います。
自分はフルコンプ目標でオクで定期的に購入しています。
ダブって入札したカードが複数枚落ちてしまった場合は出品もしています。
落札200件に対して出品40件くらいです。
また、トレードも利用しているので、明らかにピントレが無理な設定のレート表は
なおした方がいいと思ってます。

オクレートも2ちゃんレートもいいとこも悪いとこもあると思う。
俺はオクレートは公平じゃないと思ってる。なぜならば買う側の評価であって使用感によるところがいまいちレートに反映されないから。

＞なんでオクレートだと数合わせのトレが増えるって言えるの？
なんで、ってオクレート目安に金額合わせましたー
って書き込みよく見ない？
といか自分は「オクレートだと」とは言ってないよ。
そのサイトめやすにするのは構わないけど、そのサイトそのままだと
金額換算だよね
すると「１０００円のカード５枚集めてみました！
５０００円のカードと同等と変えてください」てな募集が出やすくなると思ったまで。

もちろん
＞塵ツモなんて成立するわけないし、
と普通は判るが、判断つかない人もトレスレには多数くるわけです

＞叩かれて診断スレに誘導されるだけじゃん。
スレ見てていつも常駐してたたいてるのは貴方？
なるべく叩き、叩かれが無くなるようにレート表つくってるんじゃないの

＞万人に平等なのがオクレートですよ。
まあ「オクレート基準というか情報局基準」も正しいとは思うよ。
でもそーするなら議論して「○日以降このサイトの金額を目安にします」
て決めるべきじゃないのかな？

＞とか言うと、お得意の『そちらへどうぞ』ですか？
ちがうよ。

>なんで、ってオクレート目安に金額合わせましたー
って書き込みよく見ない？
見ない。見つけても叩くから成立しない。

>と普通は判るが、判断つかない人もトレスレには多数くるわけです
そのために診断スレがある。

>スレ見てていつも常駐してたたいてるのは貴方？
違う。

18人で作ったレートよりオクレートの方が信頼できる。
2chレートは操作しほうだい
2chレートが無くなって困るのはバイヤーだけ
レート議論してるのもGCBだけ

２ちゃんレートはトレの目安としてあっても困らないと思うよ
いらないって奴は使わなきゃいいだけだし
昔は鉄の掟みたいに縛りがあったけど最近のはそこまでの精度はないでしょ？
それに発言してる人は２つのレートに自分の俺レートで決めてると思うから初心者のガイドラインとして残して欲しいかな
ただ今回の投票は>>181>>170>>152>>114>>52などの意見を無視して暴挙に出たのがマズかったんじゃない
投票も議論の一部としてそれまでの流れを考えませんか？

>>243
もしかして前スレの自称"オクもトレスレも使わない"人？
もしそうならお前さん何がしたいのよwイチャモンつけたいだけ？w

今回の一番の問題はアンケート結果の多数決を覆す ＞ID:rCk9DfYkOの
２０％ルールだと思います。
このルールがある限り18票の投票の場合5人反対すれば否決されてしまいます。
ナンセンスだと思いませんか？(笑)

＞見ない。見つけても叩くから成立しない。
さっそくトレスレにありますよーｗ
まあ叩きに行かないでねｗ

＞2chレートは操作しほうだい
＞2chレートが無くなって困るのはバイヤーだけ

操作操作と言うが操作するほどの旨みがあるとは思えない
出来ても厨房の小遣い稼ぎ程度じゃないの？
必死に目くじら立てるほどじゃない

＞＞レート議論してるのもGCBだけ
他のカードは知らないのでなんとも言えないが
ＧＣＢの住人で議論してるんだからいいんじゃないの

じゃあ俺の質問にも答えてよ。

何百人も使うレートを18人(実際には不明)で作るのは問題ない？

>>155はスルーされてるけど携帯使っての重複投票はOKなの？
OKなら今度からPC2台と携帯2台で投票するけど問題ないよね？

>さっそくトレスレにありますよーｗ
まあ叩きに行かないでねｗ

2chレート使っても鮫トレは減らないみたいだけど？

>>234
>>134から約３時間放置のままでしたよね。｢意見｣がまだ意見以前ですよ。内容の補足を本人がしないままで意見ですか。

先にも書きましたが、前回時に微差の判定は参考に付けてそれぞれの判断に任せる形をとっているので、今回も流用させてもらいました。
なので参考でわざわざレート表の次に投票数つけておいてます。トレードの目安にお使い下さい。

これはあくまで個人的なレート感覚なんだけど
バーニィ、4号機[Bst] 、6号機、アクトザク、BD3、ケンプファー
あたりなんてぶっちゃけピントレでいいと思うんだ

オク価格では拮抗してるし、差があっても500円ぐらいだし
ぶっちゃけどれも趣味カードなわけでしょ

それをここでは
【B＋】シャアゲル(背シル)【↓】　バーニィ【←】　4号機[Bst]
【B．】6号機【↓】＝アクトザク【←】　BD3　ケンプファー　ドム3S　旧シャアゲル
って分けちゃってるわけでしょ

細かすぎるんだよ

ヤフオクレート情報局見ると
先週
ブルーディスティニー３号機 ４８１０円
ガンダム６号機マドロック ４６５０円
ガンダム４号機[Bst] ４５５０円
ケンプファー ４５５０円
バーナード・ワイズマン ４５００円
アクトザク ４１７０円

先々週
ガンダム６号機マドロック ５１４０円
ブルーディスティニー３号機 ４８５０円
ケンプファー ４７５０円
ガンダム４号機[Bst] ４４７０円
バーナード・ワイズマン ４４６０円
アクトザク ４４３０円


これくらいの差なら全部ピントレでいいでしょ
それをここでやれ●●が出にくいだとかいってもレート操作にしか思えないわけですよ

>>248
どんだけブルジョア(笑)
まあＰＣは１台でいいみたいですが。

むしろ今からでも議論してもらいたいです。
でも、携帯からとＰＣからと分かるんですか？
すいませんが教えて下さい。

IDの末尾を見れば分かる
0＝PC
O＝携帯

携帯・・・ID末尾O
ＰＣ・・・ID末尾0

ただし、ブラウザ付き携帯だと0の場合もあり

>>253
>>252は携帯厨自称してるぐらいだから判別できんでしょ。携帯からは一緒じゃなかった？

自分に聞かれてるかわかんないけど参考までに

＞何百人も使うレートを18人(実際には不明)で作るのは問題ない？
まあ問題あるわな
でも古いままをつかうよりいいんじゃない？
毎回改善！とは行かないまでも良くしていこうとすることに
意義があると思うよ

＞OKなら今度からPC2台と携帯2台で投票するけど問題ないよね？
操作乙ｗ
さっきも書いたけど操作するほどの旨みはないし、
明らかな操作は、第二第三のID:upadJ+hg0を作るだけ

この決め方が気に食わないってのは判るけど、そーいう書き方しちゃうと
ただ荒らしたいだけの人になっちゃうよ
落ち着いてね

>>256
そんな感情論がまかり通るならこのスレは荒れない。
実際バイヤーにはかなり旨みがある。
素人がオクで買ってショーケースで売るだけでも相当儲かる。

また無限ループしてるな
マジレスするがテンプレ作って２ちゃんレートの必要性とかを書いておけばいいのに
そもそも２ちゃんレートの議論スレならオクレートや廃止論はスルーだろ

>>257
陰謀論出たーw
キバヤシかお前は。

じゃあ2chレートとオクレート両方貼るってのはどう？
レアだけは更新してあるみたいだし。

>>260
「両方貼る」って方向で議論してＯＫでればいいんじゃないの？
じっさい両方参考にしてる人は多いだろうし

利用者の俺としては現状だと急にオクレートも一緒に貼られると混乱するかも。

＞>>134から約３時間放置のままでしたよね。｢意見｣がまだ意見以前ですよ。内容の補足を本人がしないままで意見ですか。

だから3時間とか俺基準を他の人にも当てはめるなよｗ
あれ以上何の補足説明が必要なんだよ。
変更点を挙げて、オクレートと乖離してるから投票に入れてくれって言ってるだけなんだが・・・
オクレートだけじゃ決め手にならないって>>134の一言で却下なの？

前からオクレートからかけ離れてるものは修正するというのが2ちゃんレート議論の前提なんだけどね。

>>262
混乱する必要は無い。君は2chレートを信じて利用しているんだから。
オクレートを貼るのはあくまでも目安としてだよ？

このスレでは両方目安にしてる人が多いみたいだし、両方あって困るのはおかしいよね？

>>263は>>249へのレスね

俺が言いたいのは、
あなたが一人でアンケートの設問の取捨選択をし、
あなたが一人で決めたルールでアンケートの可否を決めた（賛成多数でもレートを動かさない）
レートをこのスレの意見としていいのかということと、
そういう決め方の危うさを指摘した俺に対して、意見を出さないほうが悪いといったことに対して
意見を握りつぶした人間がよく言うよってこったよｗｗ

アンケートをとるなら賛成多数ならレートを動かすべきだし、6割以上の賛成がなければ動かさないなら
初めからそれを明記して投票してもらわなきゃ意味がないってこと。

後決めの２０％俺ルールなんて明白なレート操作じゃないのか？ｗｗ

>>246
１８人×０．２＝３．６
≒４人ですので。
後、見直してみたんですが２０％差ではなく２０％以上の差と書いてたつもりでした。混乱させてすいませんでした。
なので今回は３人差を対象にさせて頂きました。

>>255
はい。両方一緒に見えます。
認識不足すいません。
でもこれだとブラウザ無しの携帯しか対象にできないんでしょうか…

>>262
×＞するかも
○＞する人もいるかも
ミスった。

>>264
俺は2chレートとオクレート加味してやってる。思考の配分としては2ch50%/オク50%ぐらいで考えてね。
でもさ、2chレートのみで考えてる人とオクレートでしか考えてない人の意見は、やっぱりかち合う事になっちゃうから面倒だと思うけど。

>>266
2人差はダメで3人差ならOKという理由は？
それこそあなたはきちんとデータを出して説明するべきなんじゃないのか？

トレスレと診断スレに貼ってないわけだし昨日の投票についてどうこう言ってもどうしようもないかとは思うが、
集計時の20%どうこうは完璧に蛇足以外の何者でもないと思うな。

>>267
トレードには2chレートを使うんだよ？かち合うわけないじゃん。
オクレートは目安として貼るだけ。オクレートでトレードする訳じゃないだよ？

すまん上げてしまった。

>>265
２４時締切とも書いたし、いつからいつのレートで何件あったとか補足はいくらでも。
>>134も内容しめしてる。

前回からの流れでやってしまって申し訳ないです。
ただ分かりやすいようにと数字にしたのがまずかったですね。

>>270
横槍すまんが、あんたの主観でもの言ってどうすんのよ。
0083なってからならどうせカードのレートなんかカオスるからアリだと思うけど。

>>272
＞いつからいつのレートで何件あったとか補足はいくらでも。
お前は他の設問に対してもそういったデータを求めているのか？
求めてないならお前が意図的に設問の取捨選択をしたことになるんじゃないのか？

>>270
例えば、「オクレートはあくまで参考。完全オクレート基準のトレードはmixiや綺羅カーンで！」とかテンプレ、それもオクレート表の下に入れといても、
テンプレ読まない人ってーのはどこにでも居るわけで、そう言う人が出てくるとややっこしい事になる可能性ゼロじゃないよね？

レート表は別にしても現状でトレスレのシステムはスムーズに完結してると思うから、あまり手を加えない方がいいのではないかな、と思うの。

>>268
データはありません。
前スレの事なので参考にしようとしたらなかったので、微差と呼べる範囲と単純な計算に収まる範囲で合致したところです。

>>275
ゼロではないと思うけどそれでトレードが決まる訳ではないし、テンプレ読まないような人を中心に考える必要はないと思う。
なんでオクレートを一緒に貼るってだけで急にマイナス思考に切り替わるか理解できない。

参考として乗せるだけなんだから一般のトレーダーからしてみれば便利な機能だと思うけど。
オクと2chレートを比較する人は多いみたいだし、あなたもその1人でしょ？便利だと思わない？

>>276
君は人にはデータを出せといいながら、自分はデータはなく、丁度いいところを自分で決めましたと
言ってるわけだが、それで公平だと思うか？

実際2票賛成が多かった例の設問を却下することが妥当なのか？

そういうことは君一人で決めるのではなく、皆で話し合うためにこのスレがあるんじゃないのか？

トレスレは２ちゃんねるなので、基本的には２ちゃんねるのレートを使用し、オクレートはそれで納得する人が返信すると思います・・・嫌な人はスルーするだけだと思いますし・・・でも２ちゃんレートもオクレートもあまりにかけ離れてはいないような気がします・・・・・

２ちゃんレートのジム砂、バーニィは異常

流れぶったぎるけど診断スレで【放出】ｼﾞﾑｽﾅｲﾊﾟｰWDの【希望】旧ｼｬｱｹﾞﾙで出ないと診断されてた。
排出停止が出にくいのはわかるけど、その点を含めてレート表に反映させないと参考にする意味がないと思うんだがどうかな？

>２ちゃんレートのジム砂、バーニィは異常
バーニィはわからんがジム砂は同意。評価高すぎ。
あとアクトザクもやたら評価高くしようとしてる気がする。

追加カード出るたびに「レートが安定してないので決められません＞＜」って言うくらいなら
ヤフオクレートを使った方がいいと思うけどな。

実際、前回の追加カードの時は、ヤフオクが安定するまではなんだかんだ言って決められなくて
ヤフオクが安定してから、ヤフオクレートを２ｃｈレート風にまとめて２ｃｈレートって言った訳だし。

>>281
それはそうなんだけど旧シャアゲル放出で5号機やシャアドムは出ないよね。
まぁ犬砂2が実情よりランク高すぎるからってのもあるんだけどね。
ただ、1.0x末期の黒ドムと一緒で希望側の犬砂２が出にくいのは事実だからなぁ。

＞バーニィにジムスナ
ヤフオクから改良した結果そうなってんだろ。
個人的には排出停止Rメカのが異常だ。
もっと言えばオクのBD3も俺から言わせてもらえばおかしい。

>>278
前スレ最後の投票の流れを持ち込もうとしたからよけいに歪みましたね。
すいませんでした。

オク準拠を切ったのは前にあった説明どおりです。
他は元ネタ→反対→賛成などの流れでしたが、あなたのは元ネタ→反対→ソースは？という流れでしたし、オクレート関係は慎重になるところでしたので。
公正にやってる説明なんて>>214でやっとでただけでこれも後付けですよね？

２票差などのはそもそも却下ではなく保留状態なんですが、そこまでキッチリ全てを表に入れなくてはいけないのでしょうか？
反対と賛成の意見数が近いからこそ中立に近い参考にした方が自己責任でできるという前スレの流れはダメなんでしょうか？

まあ、みんなで決めるからこそ新レート表は機能してないですよ。

>>281
排出停止は正直トレよりもオクで入手した方が楽
でも今の２ちゃんなら出ると思う
なぜなら２ちゃんレートがあるから
昔はトレを円滑にしやすくするための指標
今はバイヤーの転がすための縛り
作り方も投票という手段だが
昔は集まって
今は集めて

バイヤー絡めて話す人多いなあ。
俺は正直トレスレにバイヤー混ざってたからなんなの？って感じだけどな。

>>285
改良→改悪じゃね
確かにBD3のオクレートはオカシイね
素アレックスもだけどデザイン性があるんじゃない？

>>286

どうやらこちらの意図が伝わらないようなのでこれ以上は何も言いません。

＞そこまでキッチリ全てを表に入れなくてはいけないのでしょうか？
入れなくていいなら投票する必要もレート表をこまめに更新する必要もなくなってしまうんですが・・・。

あなたが中心になってまとめているのに、いい加減な表ですと自分で言うのはどうかと思いますよ。
言い争いをするために問題提起をしたわけではないので、集計結果を改める意志がない以上これ以上
あなたを説得しても無駄だと思います。

ただ、現状で最終ガンダムとアレックス、キャスバルにはかなりのオクレート差があること。
UCレートでジムBD、ゲルJが過大評価されていることは事実ですので次回の集計には必ず検討をお願いします。

まぁそのときはまた排出停止情報等で今とは価値観が変わってるんでしょうけどね。

>>290
こちらも意図が伝わらないので同感です。

レート表も、ここまで叩いたならあなたが主導でみんなに問い掛けて直し、診断に貼れるレート表にすればいいじゃないですか？
というかやってください。
あれは俺レートじゃないですから。
みんなでやっているのになぜかそう言う方がでなかったので。

だからさ、オクレートはオクレートスレ作れってばよ
2chレートに絡むな
んで、そのなんとかっつー20%俺ルールは廃止して集計しなおす
で、出来上がった表が2chレート
これでいいんじゃね？

とりあえず賛成が反対を上回ったものを加味したレート表

【Rﾚｰﾄ表 2006/1/20 改訂版】
【S.】ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(ﾌﾙ) > ｸﾘｽ
【A.】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最終) > ｷｬｽﾊﾞﾙ ｱﾚｯｸｽ BD2 ｱﾚｯｸｽ(CA) ｼｬｱﾄﾞﾑ
【A-】ｼﾞﾑｽﾅ2(WD) 5号機[Bst]
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
【B 】6号機 = ｱｸﾄｻﾞｸ BD3 ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ ﾊｲﾊﾟｰBR
【C+】ﾊｲｺﾞｯｸﾞ(JP仕様) ｽﾞｺﾞｯｸE(JP仕様) ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ
【C.】ｸﾞﾌRR ｷｼﾘｱ 新ﾌﾞﾗｲﾄ 旧ｱﾑﾛ
【D+】新FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｼｬｱｽﾞｺﾞ ｱｲﾅ ｼｬｱ 脱走ｱﾑﾛ
【D.】ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ ｼﾛｰ 狙撃用ﾗｲﾌﾙ ﾉﾘｽ Pｼﾞｵﾝｸﾞ
【E+】ｿｰﾗ･ﾚｲ EXAM(ﾘﾐｯﾀｰ解除) 旧FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ
【E.】新ｷﾞﾚﾝ 操縦ﾏﾆｭｱﾙ ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ 新ﾚﾋﾞﾙ ﾊﾛ ｸﾞﾌｶｽ 鹵獲 ｼｬｱｻﾞｸ ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(ﾌﾙ)

UC表や旧レア表はそのままで良いのかな。
あとは何かあればいじれば良いんじゃないかと思う。

どうでもいいことかも知れないけど
なぜAだけ【A】と【A-】なんだぜ？

>>294
お、すまない。見落としてたよ

【Rﾚｰﾄ表 2006/1/20 改訂版】
【S.】ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(ﾌﾙ) > ｸﾘｽ
【A.】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最終) > ｷｬｽﾊﾞﾙ ｱﾚｯｸｽ BD2 ｱﾚｯｸｽ(CA) ｼｬｱﾄﾞﾑ ｼﾞﾑｽﾅ2(WD) 5号機[Bst]
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
【B 】6号機 = ｱｸﾄｻﾞｸ BD3 ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ ﾊｲﾊﾟｰBR
【C+】ﾊｲｺﾞｯｸﾞ(JP仕様) ｽﾞｺﾞｯｸE(JP仕様) ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ
【C.】ｸﾞﾌRR ｷｼﾘｱ 新ﾌﾞﾗｲﾄ 旧ｱﾑﾛ
【D+】新FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｼｬｱｽﾞｺﾞ ｱｲﾅ ｼｬｱ 脱走ｱﾑﾛ
【D.】ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ ｼﾛｰ 狙撃用ﾗｲﾌﾙ ﾉﾘｽ Pｼﾞｵﾝｸﾞ
【E+】ｿｰﾗ･ﾚｲ EXAM(ﾘﾐｯﾀｰ解除) 旧FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ
【E.】新ｷﾞﾚﾝ 操縦ﾏﾆｭｱﾙ ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ 新ﾚﾋﾞﾙ ﾊﾛ ｸﾞﾌｶｽ 鹵獲 ｼｬｱｻﾞｸ ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(ﾌﾙ)

あと何か忘れてることあったら指摘よろしく

あぁなんだか訳わからなくなってるな
間違ってはいないよね？
意見としてはA+をAに統合じゃないか
ごめん元に戻す

【Rﾚｰﾄ表 2006/1/20 改訂版】
【S.】ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(ﾌﾙ) > ｸﾘｽ
【A.】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最終) > ｷｬｽﾊﾞﾙ ｱﾚｯｸｽ BD2 ｱﾚｯｸｽ(CA) ｼｬｱﾄﾞﾑ
【A-】ｼﾞﾑｽﾅ2(WD) 5号機[Bst]
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
【B 】6号機 = ｱｸﾄｻﾞｸ BD3 ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ ﾊｲﾊﾟｰBR
【C+】ﾊｲｺﾞｯｸﾞ(JP仕様) ｽﾞｺﾞｯｸE(JP仕様) ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ
【C.】ｸﾞﾌRR ｷｼﾘｱ 新ﾌﾞﾗｲﾄ 旧ｱﾑﾛ
【D+】新FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｼｬｱｽﾞｺﾞ ｱｲﾅ ｼｬｱ 脱走ｱﾑﾛ
【D.】ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ ｼﾛｰ 狙撃用ﾗｲﾌﾙ ﾉﾘｽ Pｼﾞｵﾝｸﾞ
【E+】ｿｰﾗ･ﾚｲ EXAM(ﾘﾐｯﾀｰ解除) 旧FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ
【E.】新ｷﾞﾚﾝ 操縦ﾏﾆｭｱﾙ ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ 新ﾚﾋﾞﾙ ﾊﾛ ｸﾞﾌｶｽ 鹵獲 ｼｬｱｻﾞｸ ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(ﾌﾙ)

>>296
混乱させてすいません、指摘じゃなくて質問だったのですが
他のは＋表記なのにAだけ−表記を使うのはなんでかと思いまして聞いてみたのです。
その+と-の違いはどんな感じなのかなと

>>297
いえいえ、こちらも余りこういったことになれてなくてテンパっていたというのもありまして･･･
AとA-があってA+が無いのはどうなのか？って事についてはまた誰からか意見が出るでしょうし、とりあえずはこのままで良い気がしますがどうでしょうか。

いいかげん2007年にしてくれ。

スレ汚しっぽくなってしまったが、コピペで他に張られると困るので・・・

【Rﾚｰﾄ表 2007/1/20 改訂版】
【S.】ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(ﾌﾙ) > ｸﾘｽ
【A.】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最終) > ｷｬｽﾊﾞﾙ ｱﾚｯｸｽ BD2 ｱﾚｯｸｽ(CA) ｼｬｱﾄﾞﾑ
【A-】ｼﾞﾑｽﾅ2(WD) 5号機[Bst]
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
【B 】6号機 = ｱｸﾄｻﾞｸ BD3 ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ ﾊｲﾊﾟｰBR
【C+】ﾊｲｺﾞｯｸﾞ(JP仕様) ｽﾞｺﾞｯｸE(JP仕様) ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ
【C.】ｸﾞﾌRR ｷｼﾘｱ 新ﾌﾞﾗｲﾄ 旧ｱﾑﾛ
【D+】新FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｼｬｱｽﾞｺﾞ ｱｲﾅ ｼｬｱ 脱走ｱﾑﾛ
【D.】ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ ｼﾛｰ 狙撃用ﾗｲﾌﾙ ﾉﾘｽ Pｼﾞｵﾝｸﾞ
【E+】ｿｰﾗ･ﾚｲ EXAM(ﾘﾐｯﾀｰ解除) 旧FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ
【E.】新ｷﾞﾚﾝ 操縦ﾏﾆｭｱﾙ ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ 新ﾚﾋﾞﾙ ﾊﾛ ｸﾞﾌｶｽ 鹵獲 ｼｬｱｻﾞｸ ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(ﾌﾙ)

一日ぐらい経って何も無ければ、他のスレにも貼ってもOKって事で良いだろうか？

>>294の言いたいことは

【Rﾚｰﾄ表 2007/1/20 改訂版】
【S.】ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(ﾌﾙ) > ｸﾘｽ
【A+】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最終) > ｷｬｽﾊﾞﾙ ｱﾚｯｸｽ BD2 ｱﾚｯｸｽ(CA) ｼｬｱﾄﾞﾑ
【A.】ｼﾞﾑｽﾅ2(WD) 5号機[Bst]
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
【B 】6号機 = ｱｸﾄｻﾞｸ BD3 ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ ﾊｲﾊﾟｰBR
【C+】ﾊｲｺﾞｯｸﾞ(JP仕様) ｽﾞｺﾞｯｸE(JP仕様) ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ
【C.】ｸﾞﾌRR ｷｼﾘｱ 新ﾌﾞﾗｲﾄ 旧ｱﾑﾛ
【D+】新FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｼｬｱｽﾞｺﾞ ｱｲﾅ ｼｬｱ 脱走ｱﾑﾛ
【D.】ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ ｼﾛｰ 狙撃用ﾗｲﾌﾙ ﾉﾘｽ Pｼﾞｵﾝｸﾞ
【E+】ｿｰﾗ･ﾚｲ EXAM(ﾘﾐｯﾀｰ解除) 旧FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ
【E.】新ｷﾞﾚﾝ 操縦ﾏﾆｭｱﾙ ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ 新ﾚﾋﾞﾙ ﾊﾛ ｸﾞﾌｶｽ 鹵獲 ｼｬｱｻﾞｸ ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(ﾌﾙ)

って事だろ？
それとも【A+】にしちゃうと【S.】との差があまり感じられないからあえてそうしてるのか？

>>301
あぁなるほど
でもまた勝手にいじってしまうと、人によっては捕らえ方も違うだろうし、
A、A-はそのままの方が良いかと思われます。
変える場合は投票でやらないと、また荒れるかと

【Rﾚｰﾄ表 2007/1/20 改訂版】
【S.】ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(ﾌﾙ) > ｸﾘｽ
【A】ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(最終) > ｷｬｽﾊﾞﾙ ｱﾚｯｸｽ BD2 ｱﾚｯｸｽ(CA) ｼｬｱﾄﾞﾑ
【A-.】ｼﾞﾑｽﾅ2(WD) 5号機[Bst]
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
【B 】6号機 = ｱｸﾄｻﾞｸ BD3 ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ ﾊｲﾊﾟｰBR
【C+】ﾊｲｺﾞｯｸﾞ(JP仕様) ｽﾞｺﾞｯｸE(JP仕様) ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ
【C.】ｸﾞﾌRR ｷｼﾘｱ 新ﾌﾞﾗｲﾄ 旧ｱﾑﾛ
【D+】新FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ ｼｬｱｽﾞｺﾞ ｱｲﾅ ｼｬｱ 脱走ｱﾑﾛ
【D.】ﾁｪｰﾝﾏｲﾝ ｼﾛｰ 狙撃用ﾗｲﾌﾙ ﾉﾘｽ Pｼﾞｵﾝｸﾞ
【E+】ｿｰﾗ･ﾚｲ EXAM(ﾘﾐｯﾀｰ解除) 旧FAｶﾞﾝﾀﾞﾑ
【E.】新ｷﾞﾚﾝ 操縦ﾏﾆｭｱﾙ ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ 新ﾚﾋﾞﾙ ﾊﾛ ｸﾞﾌｶｽ 鹵獲 ｼｬｱｻﾞｸ ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ(ﾌﾙ)

数日振りに帰ってきてみれば>>44がすっぽりスルーされてて悲しくなった。

既にキラカーンに張られているというのはアフォかｗ

なぁ、次の議論では｢レート更新投票は最低何票必要で、それ以下の
投票数の場合は保留で次週に持ち越し｣とかどうよ？

投票の流れが切れたんで、現状のレート表の見方についてちょとお聞きします
１：同一ランクで不等号のないところは、すべてピントレ可能か？
もしくは、ランクの右端と左端で差があるのか、またあるとしたらその差を埋めるのにはどの程度のカードが必要か
２：ランクを１つ上げる（または下げる）場合、どの程度のカードを足せばいいのか
３；その２とからむが、カードのランクの文字で、文字が違えば概ね等間隔であると見ればよいのか？
(逆に言うと、+とか-とかついてるところは、ランク差が小さいと見ればいいのか）

暗黙の了解でレート表に入っているのかも知れませんが、特に書いてないのでお聞きする次第です
ここらの情報がどっかに書いてあると、診断依頼出す前にある程度自己診断できると思うのですが

オクレートとあまりにかけ離れてしまうのが問題なんだよね？
なら毎週(隔週でも)〜曜日にオクレートを出して、おかしい所についてここで
2日間くらい議論して多少変更→2chレート・・・というのはだめ？
今までとやり方が大幅に変わってしまうが。

本来レート表は使いやすいのが一番のはず
しかしここ最近は投票で上下左右することしか興味のない頭の硬い投票厨しか残っておらず、たまにまともな意見が出ても『投票』の二文字で切り返されて終了
今回の投票なんて特に
そのうち投票内容まで投票で決めようとか言いだしそう

２ちゃんレート→本来はヤフオクレートよりも２ちゃん内においてトレを成立しやすくする為の目安

なぜヤフオクレートでは駄目か→他のカードゲームでは一枚あれば復数枚必要ない。しかしGCBにおいては複数枚必要、需要のあるカードがあり値段合わせただけでは成立しずらい

上記の理由によりプレイヤー同士でオクレートよりもトレード成立させやすいレート表を作っていた。
しかしここ最近はそういう概念を忘れ投票という制度だけが残って本末転倒

そんな訳で投票じゃなくても使いやすいレート表が出来ればよいと思う
議論スレなので煽りや暴言さえ吐かなければ多少荒れるのは仕方ないこと
しかしそれすら嫌う住人達なので不要論が出てくる。
ついでに不要論者達はこのレートがあると何が困るのでしょうか？

この辺はみんな理解してると思ったが分からない子が大杉
いい加減無限ループもうんざりだし２ちゃんレート議論スレなら不要論やヤフオクレートにしろってのはスルーだろ何故それが分からない？

>>311
全面的に同意だが、
結局は投票にしないと収集がつかないってところが無いかな
投票リスト(っていうのか？)に投票をする目安として
投票前の議論があれば良いと思うんだ。
オクレート系はマジメにスルーで頼むよ

しばらくここ見てなかったが、UC、CレートとRレートの互換性の話どうなった？
反対意見多かったならそれでいいがとりあえずどこらへんか教えてくれ。

>>312
>>311の文、言葉足らずだった
投票じゃなくても→投票だけじゃなくても　に訂正
そういった点で>>114や>>170の提案みたいなやり方で議論、投票後のレートの予想などをすればいいんじゃないかな？

>>313
確か前回の投票で【D】と【D+】に意見が分かれて結局自己判断という
何の為の投票かレート作りか解らない結果のままだと思う

>>トレスレ653　ID:4SkhxcTE0
何の為の2ｃｈレートって・・。
トレードが円滑に成立しやすいよう目安となるのが2ｃｈレートの意義じゃない？
実質大した鮫でもないのに騒ぐ輩を擁護する為に使われるのではレートを守る為のレートに
なってしまってレート表作る意味すらなくなってしまうと思うのだが・・・。

あと"診断スレへGO"って書き方ももっと丁寧に誘導すべきでは？？（言葉遣いに気をつけろとテンプレにある）
微鮫粘着の存在が発端で前スレが荒れたこと考えると成立可能性があるトレに
指摘が入るせいでトレが阻害されるのは問題だろうに。

>>315 ID:4SkhxcTE0ではないですがお答えします。
･低ﾚｰﾄRの格上げは現状では厳しいのでﾀﾞﾒ元で出さないで下さい｡
　不成立ﾄﾚの乱立は他の募集者の迷惑です｡こちらも診断ｽﾚにて診断を　受けてからお願いします｡
に該当するんじゃないでしょうか？
UC.CとRの互換性が曖昧な今、はっきりと言えないのですが
レートで言えば成立しない鮫だから放置で成立しそうな微鮫ではないと思います。
それにご自身だったらケンプ放出しますか？

では何故鮫と判断したかご説明致します。
ヤフオクレートではどうか分かりませんが先にも述べたように、ここはプレイヤー同士の交換の場でした
そこであの放出は新カードではありますがキャラのアンコですよね
そして希望は新カードのレア機体
機体は最大５機まではあっても困らないですがキャラは１枚あれば十分です。
同軍ということもありますし、アンコでレアは元々嫌われてましたし

そして縛るではなくてああいう無謀なトレを抑制する為にも２ちゃんレートがあるのです

ついでに２ちゃんレート無くしてオクレートだけにしても今度はオクレートで500円分鮫だとか指摘する椰子は出てくると思うが
オクはお金を出してでも欲しい人、トレは持ってるカードでなんとかしたい人
根本的な価値観が違うものだけを基準にするのもどうかと

『お互い得のするトレードを心がけましょう』
これを考えれば分かると思うのだが最近は新カード排出当時よりは減ってきたけど自己厨な募集が多いんだよな…

実際新カード追加後から参入してきた椰子と初期からやってる椰子では、カードの価値観に結構なズレがあるよな。

>>320
参入時期よりもカード資産が豊富な人とそうでもない人でカードに対する価値観は
かなり違うと思う。

やりこんでる人は新規カードでもCとかUCのよく引くカードはかなりだぶついてきてるが、
週一ビルダーで一回４クレくらいしかしない人にとっては新UCはかなり価値があるように
思えるらしい。例えそれが重症リュウやジムスナ�Uだとしても・・・

>309
オクレートがだめと言い切るのはちょっと微妙。
実際「投票数」という点では向こうの方が上。
まぁ、こういう書き方するとまた綺羅漢等に行けという奴が出現すると思うが・・・。

2chでトレする人用に目安にしようとして作ったレートだが、結局どこ行っても見かける。
2ch内で使うのみなら今の形でもいいと思うが他でも使われる以上、もっといいレート決定方法について話し合うべきじゃないか？

>>316
>>UC.CとRの互換性が曖昧な今、はっきりと言えないのですが
>>レートで言えば成立しない鮫だから放置で成立しそうな微鮫ではないと思います。
2chレートでUC.CとRの互換性があいまいなら、そこまで言い切れないし、
その場合の判断材料の１つとしてオクレートがあってもいいと思います。

2chレートでは、ランク間の差も曖昧だと思っています。
このような状況で、2chレートだけで鮫、グピを判断できるか疑問です。

>>322
確かに駄目って書くと完全否定してるみたいで言い切れはしないね。すまん
不備があるって感じかな？
他所で勝手に使う事まで考慮できないがレートの作り方を整備する必要はあると思う
なにか具体案はありますか？
>>323
>>316は個人的見解を書いたまでなのでどう捉えてもらっても構わないです。
UCとRをトレードする場合、越えられない壁があると思うよね
仮に貴方ならケンプ放出であの２枚欲しい？
そして曖昧で鮫、グピの判断基準がイマイチだから激が付くはっきり分かるの以外スルーとテンプレに書いてあると思うけど

そして俺にはイマイチ理解できないのだが何故UC⇔UCやR⇔RじゃなくてUC⇔Rでトレードしたがるんだ？
UC⇒Rって希望のはレアが自引きで出ないけどアンコならダブったしオクレートで怒濤だからイケると思ってるのかな？
相手も出にくいのは同じ立場なのに…
その辺誰か教えて下さい
俺はオクしないから知らないけどオクの対象はお金でトレの対象は人だと思うのでオク以上にトレの場合は相手に対する想像や思いやりが必要かと

>>316
315だけど意見サンクス。
確かにＵＣである程度のＲに格上げっていうのが好ましくないのは同意。
ただ、逆に新カードの排出が悪い中でマレットとかクスコ、メイ、ドズルあたりの
上級ＵＣを手に入れようとするとＵＣ同士のトレの場合、合わせる弾が無くて苦労するし
（この手のＵＣはＲ絡みでないと離さない人が多いと思うので）。
じゃあオクで買うとどうなるかというと優良ＵＣは値幅の上下が大きく下手なＲより高額に
なる場合もあるのでやはり効率的に手に入れるのは難しい。

そうなるとＲで複数上級ＵＣゲットもありかなと思えてしまう。
具体的にはケンプはオクレ、2ｃｈレートともに安定しておりオクなら3800〜4500円
位で買える。逆にドズルは1600〜2200、メイは2000〜2800と幅が大きく購入の場合
効率的に買うのは難しい。また、出品についてもＵＣは人気時には供給が細るがＲは
安定してある程度は出品されているのもある。

そこで、まずＲのケンプファーをなるだけ安く買って（手持ちがあれば指値を決めといて後で買い戻す）
上記２枚と交換した方が集める上では効率的になる場合がある。
具体的には、Ｒケンプ購入→ＵＣ２枚と交換→終了or重複分は売却、という手順。
じゃあＲ出すか？という問いについては手渡しで放出ＵＣの内もってないのが１枚でもあれば自分なら出すよ。
最もオクとトレを併用して収集している人間に限られてるから成立可能性は低いかもしれないけど。

一番言いたいのはそもそもオクレでも鮫、レートでも鮫の成立可能性がない募集を
無視してまでわずかでも成立可能性があるトレを締め出していいのか？ということ。
もっと言えば微鮫粘着みたいな的外れな指摘を締め出す方がオクレｖｓ2ｃｈレートの論争を
するより先じゃないかってこと。
最近の荒れの原因は「指摘の仕方」にあるように思える。
いっそ
1.指摘の場合は鮫、グピを明確に書く
2.現行診断スレのリンクを必ず貼る
3.指摘理由を簡潔にまとめて書く
4.乱暴な言葉遣いの指摘は指摘と認めずスルーする
とか、指摘についてもテンプレを追加した方がと思う。
最後に、自分は別にオクレ擁護派としてオクレの話をしているわけではないので。
オクレはオクレのメリット、2ｃｈレートには2ｃｈのメリットがあって両方必要と思っているので

>>326
確かそうなんだが、放出側がUCだと上記のような理由により好まれないから
R放出でそれらUCを希望する募集が出るまでロムってた方が利口だと思うんだ
最近はロムる事を知らず何処から来たか知らないけどいきなり募集かけるとはまさにニュータイプ
今は資産家なった俺も始めは募集できなかったな…
最近はグピらないと成立難しいから募集しないけどね
あと指摘の仕方についてもテンプレに書いてあるかと

質問なのですが
レートの同ランクの中では左に行くほど価値があるのですか?
例えば
【B+】ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ) ﾊﾞｰﾆｨ ﾄﾞﾑ3S 旧ｼｬｱｹﾞﾙ 4号機[Bst]
の場合
ｼｬｱｹﾞﾙ(背ｼﾙ)が一番高価で4号機[Bstが一番低価ですか？

>>329
同ランクなのでほぼ怒濤ですが、全く同じと言う訳ではないので左にいくほど人気やオクレートで優位にあるという程度だと思います

>>316氏が私の言いたいことを殆ど言ってくれたのであと一言だけ言わせて頂くと、
指摘されたあとにやれ鮫だやれグピだとトレスレで言うのもどうかと思う。
反論せずに診断スレへ　とテンプレにも書いてあるのでそれに従って欲しい。
人それぞれレートについて意見を持っているのだから・・・

少なくとも私は「わずかでも成立可能性があるトレ」だとは思わなかったよ。
申し訳ない。

最近はオクレートを免罪符として無謀なトレするやつがいるから、そう思ってトレスレでこっちに誘導したけど
>>315氏がオクレートマンセー野郎じゃないと知れてよかったよ。
私は普段、グピや鮫を見かけても基本スルーでやっているのでそこは知っておいて頂きたい。
しっかしした意見をお持ちのようなら新ｽﾚ立てる前にテンプレの提案をしてはいかがでしょう？


>>329私はそう考えてトレードしていますよ。
間違っていたら他の方、指摘をお願いします。

>>331
こちらこそ2ｃｈレートマンセー主義者と決めつけたような書き込みをして申し訳ない。
確かに316氏がいうようにＵＣの格上げについてこちらの認識が甘かったし、トレスレへの書き込みは軽率だった。
今後はスレ汚さないよう気をつけるのでご容赦を。
律儀にここの書き込みまで確認してくれる方とは言い争いたくないので。

2chレート不要論者やヤフオクレート信者の為に
ttp://www.aucfan.com/
ttp://gundam0079builder.blog49.fc2.com/
をテンプレに追加しては如何だろうか？

特に異論、反論がないなら昨日の>>308からの俺の発言を次スレのテンプレに加えて欲しいのですが…
誰か文才のある方、分かりやすくまとめて頂けないでしょうか？言語能力が低いもので
これをテンプレ化して貰えれば不用論者やオクレート主義者はテンプレ嫁でスルーできると思うんだ
いい加減無限ループも疲れたし

>>327さんと同じでオクも２ちゃんも必要だと思ってます。指摘の仕方も、売り言葉に買い言葉になり、結局はスレ汚しになっているので指摘については敬語、丁寧語がベストなのではないかと思います。

オクでクロニクルBD2が7500円で落札されたわけだが・・・

指摘する側じゃなくて指摘される側に注意を促すのはどうでしょうか？
例えば
・トレ初心者はなるべくピントレを心がけましょう
・複数枚トレやレート合わせをする時はヤフオクレートではなく２ちゃんレートの同ランク同士か診断スレで診断を受けた方が煽りや叩きに会わず無難にトレが出来ます。
まぁこれもテンプレにはある文を噛み砕いた感じだけどね
叩かれるのってほとんどトレ初心者でしょ

そもそもトレ初心者に限って変なトレや言い訳をしたがるんだよね
レート表の見方が分からないって言う奴はなぜ分かるようになってから募集をかけない？
オクレート言う奴はなぜヤフオクに行かずにトレしようとするの？

こう言うとどっか行けと言ってるように思われるかもしれないけど
ここでトレしたいなら募集よりも最低限のルールとマナーを理解するのが先ではないかと

それもせずに俺ルールや他でのルールでやられても元々いる住人達には迷惑でしかないわけ

>>338
>オクレート言う奴はなぜヤフオクに行かずにトレしようとするの？
理由は簡単！
『オクレートで同価格のものは売って買ったら手に入らないから。』

オクレート積み上げで怒涛なんて幻覚なんだよ。積み上げするならグピじゃないと出ない。
これが判ってないでオクレート使うのはかなり危険。

>>338
初心者じゃなくて一部の鮫トレーナーが何とか鮫ろうと初心者装って
自分に都合のよいオクレート論持ち出してる気もする。
特に最近トラブルになった自称初心者は指摘後素直に締めず
「〜だから大丈夫と思ってました」「初心者なんでわかりません」
と通用しないことがバレると反論だけして診断にも行かず雲隠れ。

ほんとにトレしたいなら初心者でも診断スレに相談に行くんじゃないか？
指摘受けて反論して理屈が通らないとそのまま消える時点でそもそも鮫トレが
目的なんじゃないかと勘繰りたくなる。

>>339-340
なるほどね、それなら尚更質が悪いな
俺はせいぜい面倒臭くて安直にトレの方が楽だから程度だと思ってた
さて三日間俺がチラ裏のように書き続けてきたのはトレスレを利用にあたって最低限の共通認識だと思っていたけど知らない人が多いみたいなので暇だし書いてみました
以後も異論、反論あれば参考にしたいので書き込んでください
しかし残念ながら本日、総司令部より恩賞の給付を受け前線に出撃しなきゃなりました
またリアルコストがなくなったら戻ってきます。
議論の方ですが投票しなきゃいけないのと、ここの住人だけで決めれそうなのがあると思います。
例えば【A】と【A-】のを【A】と【A+】にするかどうかは話合いで良さそうだと思います。
あとUC⇔Rの互換レートは投票で決めなきゃないかと

あと議論スレなんだから誰かの意見に反論するならその根拠と代替案を提案するべきだと思います
ただ批判するだけなら厨房かと

まぁあくまでも提案なんで決して俺ルールで議論しろって訳ではないので
気に入らなかったらスルーお願いします

さて、排出停止カードが決定したわけだが

特にケンプだね
次カード追加後にレート上昇を狙ってトレ希望は増えるだろうし
出す側は排出停止だから出し渋るし
確実にレートは上がるだろうね


まぁ、五枚持ってて出す気も手に入れる気も無い漏れは関係ナスｗ

今総合見てきての情報。
ケンプ（素）、ズゴE/JP、操縦マニュアル、新アムロ、ソーラ・システム
が新Rでの排出停止カード。
確かに素ケンプのレートは上がりそうだな。

俺も素ケンプ3枚あるからどうでもいいや。

画像ソースでてるの？
偽の情報も飛び交ってるしもう少し様子を見たほうが。

どうでもいいが総合の排出停止のやりとり見ててソーラレイ発射後の
キシリアの台詞思い出した。

>>345
いや素ケンプは上がらないような気が…
フルケンプがいるからそんなに重要上がらないんじゃないか？シャア専用機はゲルしか代わりがいない分他が上がっているけど、ケンプの場合は使える方が残るから特に需要が増えるとは思えない。
上がるとしたらズゴＥだと思うな。
操縦マニュアルは0083のカードによって変動が激しそう、ニナとかアナハイムガールズが出たりなんかしたら大抵MS乗れない奴ばっかりだからね。

使い勝手なら素ケンプよりイフの方が良いしなぁ
カッコイイというだけで上がりそうな気もするけどロマン機体だね。

マニュアルは0083だとなくても全員乗れるようになるのかも。

>>348
ケンプは単純にロマンとは言い切れない。どちらかと言うと玄人機体だよ。
特に素ケンプはフルケンプと違ってミーシャと◎付くから、ポテンシャルは下手すると素の方が高いよ

0079だとケンプファーにも適正は○だったんだが・・・
0083だと違うの？

ケンプフルつかうのにミーシャ乗せるけど
ミーシャつかうために素ケンプは用意しないなぁ

ソーラシステムは代わりの新カードがでるから排出停止の影響で高騰しないよね?

操縦マニュアルは使うと面白いけど、パラ上昇制限のある0083では
民間人はあまり実用的でないような気がする。結局排出停止後のレート
って人気とかロマン性より実用性でレートが大分変わってくるよね？

>>352
恐らくはしないと思う。
ただバスクの能力がどれだけソーラ２に関わってくるのか？更にそれはソーラ１でも摘要されるのか？が気になる。
単なる妄想だが、バスク自体｢無謀なる命令｣みたいな感じでソーラ撃ってるから、もしかすると50%で撃っても100％の威力が得られるとかだったら話は別物になる。
ソーラに関しては保留な形で良いと思う。



俺としては武器の排出量がこのままを維持すると、オンラインからの新参者によってかなり上がってくると思う。
特に今ガトフルが人気上昇中だしオクレート的にも上がってきてるからガトフルっていうか武器全般だね。
更に言えば二等兵から始める700に限って言うとシャアザク等の低コスト機体が上がってくる予感がするくらいかな？

高騰とまではいかなくても新カードの排出停止は現状以上を維持だろうな
旧カードは相当数排出されてるけど新カードはその絶対数が少ないから使えなくいカードでもコレクターの需要があると思われ

そんな漏れも一昨日素ケンプ＋αをトレで手に入れようとShopでジム砂WDを4000円で購入
しかし昨日の排出停止を聞き、おとなしく素ケンプを4500円で買ってきますた（´・ω・｀）
それも２機、自分は卑しい人間だなと改めて痛感した今日この頃

さて、クスコ・アルも排出停止な訳だが…
正直２ちゃんレート作るのもう無理だと思う…

一応、こちらにも貼っておきます

ハヤト・キバヤシ
カツラルキッカ
マーカー・クラン
オスカー･ダブリン
オムル・ハング
旧レビル
ウッディ
ワッケイン
エルラン
ゴップ
ジュダック
カムラン・ブルーム
テキサン・ディミトリー
テネス・A・ユング
ギャリー・ロジャース
トーマス
ヘンケン・ベッケナー
ミケル・ニノリッチ
ジダン・ニッカード
マイク
キキ・ロリータ
新アムロ・レイ
スチュアート
アルフ・カムラ
ノエル･アンダーソン
ミユ・タキザワ

Rシャア・アズナブル
旧ギレン・ザビ
ランバ・ラル
クラウレ・ハモン
クランプ
コンスコン
フラナガン・ブーン⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
ウラガン
ガデム
イセリナ・エッシェンバッハ
セシリア・アイリーン
トクワン
デミトリー
ボラスキニフ
ゼイガン
マリガン
フラナガン博士⊂二二二（　＾ω＾）二⊃？
イアン・グレーデン
ブレニフ・オグス
ロバート・ギリアム
ギニアス・サハリン
ノリス・パッカード
ニエーバきゅん
クスコ・アル
クルスト・モーゼス
メイ・カーウィン
ユウキ・ナカサト

MCガンダム
背シルガン
半壊ガンダム
Gスカイ・イージー
トリアーエズ
セイバーフィッシュ
フライ・マンタ
デブ・ロッグ
ドン・エスカルゴ
パブリク
プロトタイプ・ガンダム
ガンキャノン(スプレー・ミサイル・ランチャー仕様)
ガンキャノン重装型
ガンタンクII
ジム・ライトアーマー
ジム・キャノン(北米戦域仕様)
陸戦型ガンダム(砂漠戦仕様)
陸戦型ガンダム(降下パック仕様)
ガンダムEz8(ウェポンラック仕様)
量産型ガンタンク
ジェット・コア・ブースター
ソーラ・システム
ジム・スナイパーII(リド・ウォルフ専用機)
ガンキャノン量産型(ホワイト・ディンゴ隊仕様)

ゴッグ
グラブロ
ドップ
ガトル
ジッコ
ザクIIFS型(ガルマ・ザビ専用機)
ザク・マインレイヤー
ザク・デザートタイプ(ダブル・アンテナタイプ)
ザク・キャノン(イアン･グレーデン専用機)
高機動型ザクR1Aタイプ(シン・マツナガ専用機)
高機動型ザクR2タイプ(ジョニー・ライデン専用機)
ドム・トロピカルテストタイプ
陸戦型ザクII
グフ・フライトタイプ
ド・ダイII
ザクIIＣ型
ザク・フリッパー
サイコミュ・システム試験用ザク
ゲルググ高機動型（エース部隊仕様）
ザクI（トップ専用機）（排出）
リック・ドムII（排出）
ゲルググＪ
ケンプファー（素）
ズゴックＥ（ジェット・パック仕様）

ガンダム・ハンマー
R4タイプ・ビーム・ライフル
ミサイル・ランチャー
8連装ミサイル・ポッド付きレール・キャノン
ビーム・スプレーガン（デザート・ジム仕様）
Ｒロングレンジ・ビーム・ライフル
ミラー
シールド【ジム・コマンド仕様】
９０ｍｍサブ・マシンガン

改造ザク・マシンガン
バックラー・シールド
ロケット・ランチャー（ゲル）
ビーム・バズーカ
GGガス弾
MMP-78マシンガン(対空砲弾マガジン仕様)
MMP-80マシンガン（素）
ショットガン（素）

前回の排出停止の情報が出回った頃、しばらくレート変更無しの期間が
あったが、今回もそのパターン？
できれば、排出停止の影響を込みしたﾚｰﾄの見直し希望。

操縦マニュアル
手加減
アロー・フォーメーション
耐ビーム・コーティング
プレッシャー
援護射撃
ドーピング
戦闘データ
オートパイロット機能
共鳴
人の革新
対艦戦装備
ラスト・シューティング
量産化計画
駆動系チューニングβ
駆動系チューニングα
ジェネレーター出力調整β
ジェネレーター出力調整α
木星帰り
マグネットコーティング
強行偵察機
耐核耐笑撃装甲
チャージ式スナイプセンサー

出力リミッター解除
アクティブサスペンション

信じてないわけじゃないが、排出停止のソースは？

>>365
つhttp://www.kobayan.jp/
排出停止カードリストの写真があるよ

>>365
アルカディアの早売り
http://www.kobayan.jp/
矢印に写真が載ってる。写真はクリックで拡大できる。

mixiのトレスレ７初めっから鮫トレ全快だなｗ
G3核で5号機行けると思ってるのが凄いよな

mixiはその下の希望も凄いな。こんなにストレートなのも珍しい。

脳ミソにミノ粉でも散布されてるんだろ。

mixiやってない俺に詳しく

>>371
新トピになっていたからそこから一つ

【放出】
G3ガンダム、排出ガンダムBJ、ピクシー、水ガン、ガンキャノン量産型（リド・ウォルフ専用機）、ザクレロ
【希望】
ガンダム5号機[Bst]

>>371
今出てるのは
【放出1】新ブライトor（新FAガンダム+ガンキャノン量産型(ホワイト・ディンゴ隊仕様)
【希望1】クスコ・アル

【放出2】ニムバス+イフリート改
【希望2】メイ・カーウィン
一度叩かれて、再考してこれを出してきた。初めのはもっとすごかった。

まぁこっちの内容をmixiで書くのもなんだよなぁ・・・
自分で２ちゃんやってますって宣言してるのと一緒。
俺には出来ない・・・・Orz
ところで排出停止でオクレート激上がりは今んとこクスコとメイ位だね。
まだ結構落ち着いてる。（それでも１０〜２０％くらいは上がってるけど）
年明けから相場が落ち気味だったから上がっても元に戻ったくらいの感覚。

クスコは下がってきてたからな、
上がったといってもそんなに感じないな

将来的にＺ時代とかまでいくなら欲しいカードではある
ネオジオンで使えるかはわからないが、
キュベレイに乗せてハマーンと出したいね
カット役はトップ姐
艦長はナナイ(CCAだが)でｗ

オクレートだとクスコはバーニィでもピントレギリギリくらいだね。
メイもマレット怒涛くらいまで上がってる。
2〜3日様子見たほうがよさそうだけど、持ってる人は売り時じゃないのかな。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n51273732
まずこれが試金石。

mixi：排出停止関連未成立リスト
【放出】（U新ドズルorRノリスorRランバ・ラル）+新ガルマ+イフリート改）
【希望】クスコ

【放出】Rシャア＋アイナ＋ソーラレイ＋ハンドミサイルユニット＋ショットガン(STなし)＋ジムブルーディスティニー×2
【希望】クスコ＋メイ

【放出1】新ブライトor（新FAガンダム+ガンキャノン量産型(ホワイト・ディンゴ隊仕様)
【希望1】クスコ・アル

【放出2】ニムバス+イフリート改
【希望2】メイ・カーウィン

【放出1】ガンダム（最終局面仕様）
【希望1】グフ（ランバ・ラル仕様）＋ズゴックＥ（JP仕様）

【放出】ﾊｲﾊﾟｰﾊﾝﾏｰ+ジムスナイパー2(ﾘﾄﾞ)+MMP80マシンガン(ｸﾞﾚﾈｲﾄﾞなし)
【希望】ノエル

【放出】 アレックス+アレックスBR+α
【希望】 ズゴックE+新アムロ

【放出】 ガンダム4号機（排出版）+ルース+α
【希望】 ケンプファー
α群
　ゲルググJ、ピクシー、マスターPレイヤー、ジムBD、ザク�U改(排出orクロニクル)、
リックドム�U(ザクカラー) 、旧レビル

【放出】R先読みアムロ＋UCピクシー＋UCマット・ヒーリィ
【希望】Rグフ(ランバラル専用) or RズゴックE(JP仕様)

いい加減排出停止のレート変更しないと不成立の嵐になりそうだな

もう残り二ヶ月、クスコとメイだけＲレート表にぶっこんでもいいくらいじゃね？
排出停止なんて…後二ヶ月で掘って手に入れろって言ってるようなもんだし…

>>380
なんで？
実績と使い勝手でレートを決めるのが2ｃｈレートじゃないの？
まだ実績が少ないのにレートアップ？
オク価格が上がったという理由でレートアップするんじゃそれオクレートじゃん

>>381
実績云々拘りすぎて２ちゃんのトレードが不成立しまくりだったらそれ以前の問題。

不成立しまくりになったらそこではじめてレートあげればいいんじゃないの？
いままでずっとそれでやってきたでしょ
それとも2ｃｈレート廃止してオクレートにするの？

>>383
また、お前か。
なんでそう粘着するかなぁ。

逆に聞こう
なんでオクレートじゃ駄目なの？
鮫できないから？

>>385
>>309からを読んで理解出来なければ氏ね

クスコ、メイだけじゃなくて、排出停止になる新カードは見直すべき。もうこれ以上出回らなくなるんだから。

もっとたくさんの意見がないときめることができないとおもう。

う〜ん…何気にユウキやノエルも排出停止になるんだな
艦長補正良くして貰った直後だしここら辺も微妙に有力なカードに成ってきそうだな。

とりあえず新カードの排出停止
新ｱﾑﾛ･ﾚｲ
ｽﾁｭｱｰﾄ
ｱﾙﾌ･ｶﾑﾗ
ﾉｴﾙ･ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ
ﾐﾕ･ﾀｷｻﾞﾜ
ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ
ｼﾞﾑ･ｽﾅｲﾊﾟｰII(ﾘﾄﾞ･ｳｫﾙﾌ専用機)
ｶﾞﾝｷｬﾉﾝ量産型(ﾎﾜｲﾄ･ﾃﾞｨﾝｺﾞ隊仕様)
ｸｽｺ･ｱﾙ
ｸﾙｽﾄ･ﾓｰｾﾞｽ
ﾒｲ･ｶｰｳｨﾝ
ﾕｳｷ･ﾅｶｻﾄ
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ高機動型(ｴｰｽ部隊仕様)
ｻﾞｸI(ﾄｯﾌﾟ専用機)
ﾘｯｸ･ﾄﾞﾑII
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞJ
ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(素)
ｽﾞｺﾞｯｸE(ｼﾞｪｯﾄ･ﾊﾟｯｸ仕様)
ﾐﾗｰ
ｼｰﾙﾄﾞ【ｼﾞﾑ･ｺﾏﾝﾄﾞ仕様】
90mmｻﾌﾞ･ﾏｼﾝｶﾞﾝ
MMP-78ﾏｼﾝｶﾞﾝ(対空砲弾ﾏｶﾞｼﾞﾝ仕様)
MMP-80ﾏｼﾝｶﾞﾝ
ｼｮｯﾄｶﾞﾝ(素)
操縦ﾏﾆｭｱﾙ
手加減
ｱﾛｰ･ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝ
耐ﾋﾞｰﾑ･ｺｰﾃｨﾝｸﾞ

これらはランクインもしくはランクアップさせてもいいだろ

>>389
おれもランクアップさせるべきだとおもう。さっき一枚一枚かくの面倒だったから。サンクス。

>>309 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/23(火) 11:14:29 ID:vQ1+SOeFO
>>２ちゃんレート→本来はヤフオクレートよりも２ちゃん内においてトレを成立しやすくする為の目安

>>なぜヤフオクレートでは駄目か→他のカードゲームでは一枚あれば復数枚必要ない。しかしGCBにおいては複数枚必要、需要のあるカードがあり値段合わせただけでは成立しずらい

>>310 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/01/23(火) 11:22:54 ID:vQ1+SOeFO
>>上記の理由によりプレイヤー同士でオクレートよりもトレード成立させやすいレート表を作っていた。
>>しかしここ最近はそういう概念を忘れ投票という制度だけが残って本末転倒


この理由は違う
稼動当初は、オク価格の上下が激しく、安定してなかったからほとんどあてにならんかった
そこでトレを成立しやすくする為の目安としてオク価格を元にトレードする人みんなの意見でレート表を作成した

オク価格が安定してきている現在、2ｃｈレートは不要では？
といっているんだが

>>391
どうやら残念な子のようだな
これから２ちゃんレートの話をするのでおこちゃまはロムってろ
話たいならお前に２ちゃんレートがあると何が困るかそれから言え

別に困らないよ
ただ、トレスレでやってるときとずいぶん変わっちゃったなと思って

じゃ、>>392に質問
お前に２ちゃんレート廃止してオクレートにすると何が困るかそれから言え

あと、>>250、>>251に対して誰もレスしないのはなんで？
鮫しかいないから？

何せ排出停止に対する判断は投票なりして早めに対処した方が良いな
人気上昇する根拠が極めて判り易いからな

>>393
困らないなら何故邪魔をする？
それともトレスレでやってた後手後手の作り方が最適だといいたいのか

>>396
>>困らないなら何故邪魔をする？
すでに答えてるんだが、もう一度
「ただ、トレスレでやってるときとずいぶん変わっちゃったなと思って」
こっちの質問にも答えてね

あ、こんな書き方してるけど
別にオクレート推進じゃないんで
2ｃｈレート続けるならそれはそれでおｋ（上げ下げの理由が正当なら）

>>394
ごめん、お前ほどの無能の相手できないわ

>>398
了解
答えられないってことはつまり自分が鮫でレート操作してたことを認めるわけだね

>>399
もうそれでいいので二度と来ないで下さい
貴方の小さな脳ではその程度の発想が関の山みたいなんで

や　め　る　ん　だ　!!

>>400
鮫でレート操作認めてるんだから出て行くのは貴方では？

質問を一方的に答えさせ、逆に自分への質問には一切答えない
都合が悪くなると汚い言葉で相手を罵倒する

ゲームに熱くなるのもいいですが
もう少し自分を見つめてはいかがですか？

排出停止のカードをどうするか話しあわないか？

795: 2007/01/29 20:53:08 WoQJAFgT0 [sage]
>>794
ガンダムの話しろや
808: 2007/01/29 21:17:30 WoQJAFgT0 [sage]
もう一度いう

ガ　ン　ダ　ム　の　話　し　ろ　や

もうねゲーム脳のガキは誰かと
これで社会人だったら憐れすぎるよ

>>403
申し訳ありませんでした。
不快でしたよね。
以後気をつけます。


以下、普通に戻って

排出停止カードについてはレートアップ賛成
ただ、機能公開されたばかりなので2〜3日は様子を見たほうがよいのでは？

例えばさっき
メイ4610円
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54669659
クスコ6916円
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51273732

で落札されてるけど、現状判断基準がこれしかないよね？
（昨日落札分、知ってる人が少なかった？から参考にならないと思う）
上げるのはいいけどどこまで上げるか決められないよ・・・

>>404
総合の話は総合でお願いしますね
レスしても返さないけど

>>403
排出停止カードは今のレート以上の価値になるのは確かだが
どのくらい上がるか又変わらないかは判断難しいから２、３日みんなそれぞれに意見出してもらってみては？

381: 2007/01/29 20:49:26 WoQJAFgT0 [sage]
>>380
なんで?
実績と使い勝手でﾚｰﾄを決めるのが2chﾚｰﾄじゃないの?
まだ実績が少ないのにﾚｰﾄｱｯﾌﾟ?
ｵｸ価格が上がったという理由でﾚｰﾄｱｯﾌﾟするんじゃそれｵｸﾚｰﾄじゃん
383: 2007/01/29 21:10:52 WoQJAFgT0 [sage]
不成立しまくりになったらそこではじめてﾚｰﾄあげればいいんじゃないの?
いままでずっとそれでやってきたでしょ
それとも2chﾚｰﾄ廃止してｵｸﾚｰﾄにするの?
405: 2007/01/29 23:50:11 WoQJAFgT0 [sage]
>>403
申し訳ありませんでした｡不快でしたよね｡
以後気をつけます｡
以下､普通に戻って
排出停止ｶｰﾄﾞについてはﾚｰﾄｱｯﾌﾟ賛成
ただ､機能公開されたばかりなので2〜3日は様子を見たほうがよいのでは?
例えばさっき
ﾒｲ4610円
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54669659
ｸｽｺ6916円
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51273732
で落札されてるけど､現状判断基準がこれしかないよね?
(昨日落札分､知ってる人が少なかった?から参考にならないと思う)
上げるのはいいけどどこまで上げるか決められないよ･･･
すまん、誰かこの行動を理解できる人はいますか？
三時間で全く逆の事を一人で言ってるんだが

クスコとメイは日に日にあがっていくしなあ。

トレも出す人は強気出だすし、オクレートだと
クスコでアレックス、メイでアクトいっちゃうしどうしたものか。

>>408
要するにID：WoQJAFgT0はただの構ってちゃんで
相手にされなくなったから別の人に乗換ただけ
それか俺ルールでレート操作したいか

排出停止に関しては、現状からしてﾄﾚｰﾄﾞする本人達の考えで行えばいいんじゃないか？
新ｶｰﾄﾞになって、旧より使える能力を持って帰ってくるﾔﾂもいるかもしれないし。
排出停止のﾚｰﾄは上げればいいってもんでもないだろうし、
0083になるまでは、正直ﾚｰﾄ決められないと思うんだが。

とりあえず様子見

>>409のいった通りそのままレート表にのせて、
【放出】クスコ
【希望】アレックス
ってやつがでてきたら、たまったもんじゃないってのがおれの率直な意見。

でももしオクの値段でそれが多発したらレート表にのせるしかないのかな？
意見ほしい。

いまだにシャドムやラルグフで論争があるように
排出停止は価値観の問題になると思うのでクロニクルと同じ扱いでいい気もする

田舎の地元のショップだとクスコ2500、メイ2000なんだが、
これから上がるんだろうか。
yahooは転売屋が価格吊り上げてるようにも思えるし、
ちょっと様子見た方がよくね？

それ価格知らないだけじゃ
停止決まる前でもクスコ3〜4kしたし
つかそれだったら持ってない俺が欲しいくらいだorz

クスコがかなり高騰してきてるみたいだなあ
今の状態だとどれぐらいのレートにいるんだろうか

実際旧ブライトやパオング、旧FAをはじめ排出停止時に高騰しても
新カード排出後は落ち着いて新カードとのトレが無理なものも多かったし、
排出停止カードについてはオクの価格の推移を見ながら適宜判断すればいいと思うよ。
排出停止でも動きが無いカードもあるし、今週一週間のオクレートみてからでもいいと思うんだけどね。

それから新カードも出るし、2ちゃんレートがまた機能しなくなる可能性もあるから
オクレート準拠で3月くらいまではいってもいいような気もする。

>>417排出停止が決まった今から新新カード排出までの間しか高くならない。
っていけんでいいよね？

クロニクル扱いってのもいいカンジがする。その場合uc,cレートからもはずすの？

>>418
そうです。
シャアドムみたいに高止まりするカードもあると思うけど殆どは新カード排出と共に
オクのレートは落ち着くと思うんだよね。
それまではオクレート準拠で行くしかないと思う。＞排出停止カード

オクレートも日によって弾の出方が違うから値段も上下幅結構あるしね。

２hcレートはカードとカードを交換する為のもの、
オクレートはカードとお金を交換する為のものです。
オクレート信者は売って買え！その方が早いよ。

排出停止系はもう少し様子を見た方がいいのでは？
００８３の稼動開始日もまだ決まってないし、
ゲルググＪ（マツナガ専用機）やリックドム�U（プロペラントタンク）
みたいに上位互換がでる物もあるしね。
旧排出停止カードも価格が高騰したと言うより現状維持で
下がらないって感じだし。（一部上がった物もあるが）

ノエルとミユまで上がってきてるね。
ユウキは配列で良く出るからまだ安いけど
排出停止女の子カードがどんどん上がっていくよ。

本日終了分

クスコ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g48968122

メイ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=r34261088
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e63342150

クスコがすごい事に、オク値だと最終ガンクラスになってるし

>>422
つか操作の臭いが・・・

クスコ異常だな

おれも操作だとおもうけど、結果がこれだからしょうがない。
とりあえず値段があがった程度と考えていいとおもうがどう？
2ちゃんレートをつくるんだから、書き込みするやつのいいように作るため、意見を。

>>425
撤回する。
これをつくっている人が使いやすいようにするため意見を。

落ち着くまで時価でいいんじゃね？皆様子見てるのか放出してないみたいだし。>クスコ

>>417のIDがスゲーｗ

ID:Bst4pdtg0　4号機Bstじゃんｗ

アレ盾下げてもいいんジャマイカ。所詮Cだし他の武器と違い1枚あればいいし。
希望もあまり見ないしザク改より上って事はないだろう。

>>リックドム�U（プロペラントタンク

これ上位かな？
高速移動がついたおかげで機動が少し下がったけど。

そういうのも含めuc,cレートは作り直しかと。
排出停止カードについて、今は様子見という意見だけど、そんなにながい間みているわけにもいかないとおもう。
まして、新カード(0083)排出までつくらないなんてわけにはいかないかと。
だから、クロニクル扱いにはせず表に残す。そして今(ある期間様子見たあと)レートをつくる、が俺の意見。

まだ実際にカードが排出停止になったわけではないけど、それを見越して排出停止予定カードは「需要＞供給」なんだからレートは調整するべきだと思う。

でも実際最近よく出るなぁって思ったカードが殆ど排出停止になってるので、
バンダイも調整してるんだと思うよ＞排出

正月前後は異様にRや優良UC引いたし・・・
ここ一週間は結構排出停止UC＆Cを引いてる感じ。

君の引き感覚だけで比較されても

また新カードでるんだから、例の排出停止カード2枚は使い勝手とかそういった面
でみるのは難しそうだね。たしかにクロニクル的要素強いっぽいが・・・
2枚を引き出せるトレってどんなんだろうね。
レート表からださない選択なら、
決まった交換をみるのは当然のこと、決まらなかったトレからも大体を推移
していくしかあるまい。まぁ、コレクションっぽい物だから嫌悪あるだろうけど
オク値ソースもいると思うけど。それ以上に人気面おそろしすかｗ

２ちゃんレートをオク値でいいんじゃないってループする人は毎回何を見てるんだ。
値段も考慮にいれてる(影響している）のがみえないのかねぇ。

新ｱﾑﾛ･ﾚｲ
ｿｰﾗ･ｼｽﾃﾑ
ｸｽｺ･ｱﾙ
ﾒｲ･ｶｰｳｨﾝ
ﾘｯｸ･ﾄﾞﾑII
ｹﾞﾙｸﾞｸﾞJ
ｹﾝﾌﾟﾌｧｰ(素)
ｽﾞｺﾞｯｸE(ｼﾞｪｯﾄ･ﾊﾟｯｸ仕様)
ｼｰﾙﾄﾞ【ｼﾞﾑ･ｺﾏﾝﾄﾞ仕様】
ｼｮｯﾄｶﾞﾝ(素)
操縦ﾏﾆｭｱﾙ

ここら辺は前からの需要とかも含めて排出停止になったら現状のレートでのトレードでは成立しなくなるんじゃない？

ズゴEとか素ケンプはもう同レートでのピントレは無理じゃない？

排出停止カードがほしいやつはショップ行ってこい。
まだ値上がりしてないところもあるかもしれんしな。

>>437
田舎ならともかく首都圏なんかは今は高騰どころか消え去ってるぞ。
大阪なんて排出停止一日後に、俺が知ってる所からは
根こそぎクスコとメイが消失してたぞｗｗ

俺はいま、素ケンプファーを4500円で買ってしまった。
ゲームショップとか古本屋がカード扱ってる所だとあんまり価格変えてなさそうなきがする。

以前ザビ家の長男以外やブライトが排出停止になった時、みんなバージョン時に戻ってきてるから
クスコ、メイ辺りもそうなる可能性が極めて高い気がしてきた。
そうなった時の事を考えると、今の高騰を2chレートに反映させるのは待った方が良さそうだな

コマ盾ってジムカスとかクェルも持ってるよな？変わりのが出るんだろうか？

スロット２の盾でも出るんじゃねえの？

>>438
平日昼間にＧＣＢやってる奴なんて半数以上ニートだろうしな。
貴重な収入源を逃すはずが無い。

>>441
カス盾になってスロ２装備になるんだろう。

>>436に賛成なんだが、ミクシィに
【放出】脱走アムロ+ミユ+ステュアート
【希望】クスコorケンプ素
できびしいとの診断だったんだけど、どうおもう？

俺はそこまで高くはないとおもうんだが。自信ないけど。

>>444
クスコは十分いけると思うがケンプ素はちょいキツイか？
まあ現状のオクだとクスコが以上に高くなってるから判断が難しい。
地元のショップじゃ
ケンプ3500、クスコ＝脱走アムロ2500、ミユ＝800、スチュアート200
だった。

>>444
全く届いてないだろ。
厳しいどころか問題外。

>>444
さすがにクスコは出るだろ、ケンプは無理

脱走アムロやケンプ、クスコ、メイ、ズゴEあたりはどのくらいの価値なんだろうか？
ケンプやズゴEはなんかしらのVER違いで復活してくれそうな気がするが
キャラは戻ってこないんじゃないかな。

mixiで成立案件？

放出：（新ＦＡor脱走アムロ）＋ノリス＋（新Ｇバズorイフ改）
希望：クスコ

問題外って意見もあるけど、それはありえないとおもうから、やっぱクスコはでるってことで。(排出停止なんていうのがなければ)

それでレートどうする？0083のカードが排出されて、クスコとかが排出停止なるまで様子見って事？

排出停止を現在のレートから外すに1票。
どーせクロニクルとかも入れてないし、同じ扱いで大丈夫じゃない？
排出停止騒動で一時的にレート上がってるだけな感じがする。
落ち着くまでほっといて、それでもトレードで入手or放出したい人は自己判断に任せる。
トレードの原則としてあるものなんだが、クスコ→アレックスとかアレックス出してまでクスコ欲しいって人しか出さないわけですよね。
個人的にはほっといてもアレックス出す奴はいないとしか思えない。

↓ここから余談↓
これは言い過ぎかもしれないんですが、2chレート・オクレート共に、いらないと思う部分もある。
自分的には初心者とバイヤーのために作られたものじゃないかと。
例えば、レートがなければアレックスが好きな人は例えケンプフル2枚出すといわれても手放さないと思う。
しかし、オクレートや2chレートがあるのできっとトレードを拒否する人はいないでしょう。
（ケンプフル1枚出せばアレックスくらい手に入りますので）
後、キャラなんて1枚あれば十分だから、クリスやキャスバルが上位にいるのが納得できない面もある。
他のＲに比べて排出量が少ないなら分かるんですが、そんなに少ないとも感じない。
でも、レートがあるおかげで、クリス→メカＲ2枚とかにできる。
そう考えると一長一短ですかね・・・・。
↑これは気に食わない人はスルーでいいですので。
こう思ってる人もいるんだなー的な広い心で意見を見ていただければ幸いです。

>>451
それをいうなら　ケンプ→クスコにもあてはまるんじゃない？
ただの駆け引きだよ、それは。ただ、クスコ→？？？が少なくなってる
から高騰しているって判断されるわけで・・・
人それぞれってのは同意だけど、それだと不便とか、鮫トレしほうだい
とか問題あったり、
問題が起きにくくトレ成立しやすくするために色んな情報
をあつめてレート作ってるわけでもあって・・・
本質的に言えば、レートがクリス→メカＲ２枚ってしたわけでも無いよ。
って、言いたい事はわかるけどなんだかつっこみたくなる内容だったね。
↑これら無視よろｗ

排出停止のレートを決めるとして、新カードでたらレートが大幅に変わることを
念頭に。ここの意義を考えれば扱うべきかな？
しないなら、診断スレに任せるか･･
やるなら一時的にレート表で()扱いで変化が大きいですなんて書いてもいいかもね。

一応0083稼働まで後１ヶ月くらいなんだし入れなくても良いと思う
クスコがほしけりゃケンプ売ってオクで買えばいいということで

今日オクでメイが6000円近くで終わってた
レートに入れちゃうと放出クスコ、希望アレックスとか書くだろうし
逆だとアレックスはまた引く可能性もあるんでどうしてのクスコ欲しい人は
出す可能性が0とは言い切れない。

>>440
その時は、デスノには排出停止又はVer違いって出てなかったか？
今回は純粋に停止だと思うけどね

>451（排出停止をレート表から外して時価に）に一票

こういう時期の排出停止の絡んだトレードは自己の判断が
一番重要で、それが出来ない人間は諦めておけと言うことだろ。

レート表に入れるよりは自分の判断で処理しろ、がいいと思うね。

様子見だけは却下で。再出撃・新カード導入前の愚をまた繰り返す
ことになる。

「排出停止をレート表から外して」に一票

手間がかかるかもしれないけど、今のレートから排出停止を取り除いて
取り除いたものだけで参考レート表作ってもいいかなくらいじゃない？

>>444
脱走アムロ＋ミユ＋スチュアートでクスコ出す人がいるならぜひ紹介してほしいものだ・・・
出さないだろう。排出停止が無くても出ないと思うよ。
出るという人はどういう感覚してるんだろう。てか自分がクスコ持ってたら出すの？
チョと不思議。

レートあってるかどうかはしらんがスチュアートが目障り

>>457でるだろう意見あるんだから投稿してみれば？
クスコほしいなら投稿する価値あるかもよ

このクラスのトレードだとミユ、スチュアートはオマケにしかならない
（コモンは配列見れば誰でも狙って引けるし）
実質、新アムロとクスコのピン
どうみても鮫です
診断もできない奴らがレート議論してんのかよｗｗｗ

いや、お前こそできてないだろ。
ミユ、スチュアートはたしかにたまにはならないが、だれでも引けるわけはないし。

ていうか、クスコが排停になる前でもクスコと脱走アムロのピントレは無理だと思うんだが。

無理ってクスコ＞脱走アムロってことか？

人気とか含めてそうじゃね？

クスコは新レアのD〜D+に相当するっていってもその中で出ないカードもあるだろ？

残念ながら、脱走アムロが糞過ぎるんだと思うな…

レートを知らない奴らが議論するスレはここですね

脱走アムロは一応Ｒだけど、クスコのほうが欲しい。

>>466
排出停止のレートは未だ無いのに、何がいいたいのやらｗｗ

今日２枚目のクスコ引いたら、隣でプレイしてた椰子がアレックスと最終ガン出して、どちらかとトレして下さいと言ってきて､俺( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ
正直どっちもｲﾗﾈ､俺ジオンプレイヤー
で、その人にどちらか売れば店で余裕で買えますよと一言
チラ裏だな・・・スマン


やはり排出停止カードは一時レート表から外し、時価&自己責任にしたほうがよいと思う

>>454
純粋な停止なら今の価値も止むを得ないな
もうこの際、排出停止は旧のものも含めてレートから一切削除した方が良いかもな

>>477
>>462を読んで理解出来なければ氏ね

訂正
>>467
>>462を読んで理解出来なければ氏ね

俺も氏んでくる

このスレもおわったな

2ちゃんレートつかってたけど、もう信用できねぇ。こんなにレートしらないやつがやってたとはな。あきれた

ミクシィもミクシィだし。

どこも信用できねぇな。

>472

そもそも、無料の善意に何を求めているんだ？
信用なんて言葉を軽々しく使える辺りでボウヤなのは解るがね

ボウヤです

ムリョウノゼンイってなんですか？
信用を重く扱うとだまされますよ？きみみたいなのはだましやすいんですよ。
今まで金かしてかえってこなかった事あるでしょ？信用は簡単にすてれるんですよ

そう思うんならここに女々しい敗北宣言しに来なければいいんじゃね？ｗｗｗ

>474
無くして良い物しか貸してはいけないと
親御さんに教わらなかったか？
（連帯）保証人になるくらいなら捨て銭をくれてやれと
教わらなかったのか？

信用を無駄に重く扱う気はないね
せいぜい、それを失ったところでどうということもないって
分量。それ以上は怖くて信用できないよ。

やっぱりくいついた

ばかだねーきみたち

なんというID:XNpZQgIHO・・・
書き込みを見ただけでわかってしまった
こいつは間違いなく捨てる便
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

まぁ排出停止カードの価格高騰は一時的物なのか
これからも更に上昇するのかは各自の判断だろうね
前者と後者では価値観にズレが生じるから水掛け論になるだろうし
排出停止に関しては0083が稼働してからレート決めても良いんじゃ無い

>>478
そう言ってやるな
これくらいしかやることないんだから察してやれ
クズはクズなりの方法で精一杯誰かとコンタクトとりたいんだよ

>>480
世の中のクズに失礼だ

このスレ、オワタ＼(^o^)／

>>477みたいなワザとひらなが文使うような大きな子供は捨てといて。

流石にクスコ＝アレックスor最終局面仕様は｢エッ！？｣と思うけど、それはローカルだしその人は長いスパンで考えただけだろうよ。

排停は価値観が激しく変動するからな、しかし今は今のレートで遂行するしかないからなぁ…
その分診断がしにくいってのが難しいよね。

それに今日からデラーズ紛争編始まったからクスコやメイのver変更ぐらいは調べられる範疇じゃないか？
バニング、コウ、ガトーには２種類用意されてたしな。
それにアニメーションで青ゲルググ出てた。

ついにギリアム専用ゲルが！ｗ

>>484
ゴメン…
青はガトーっす
でもアニメーションだと大型ビーム・ライフルじゃなかったっぽい

>>454
まだわからんよ。
現にデスノに載ってたノリスの新バージョンが濃厚みたいな話も有るし
人気キャラなら金儲けにもなるから新を追加要望されると思うんだけどな？

>>486
つまりエルランやジュダックの新バージョンが追加されるんだな？

>>487 エルラン、ジュダックの新バージョンなんぞ出されても困るだけだ。んなもんよりの外伝キャラでまだ出ていないキャラを出してほしい。

>>486
人気カードだからと言ってVer違いが排出されても
新アムロみたいな微妙なの出されても困るよなぁ

キャラのVer.違いでどんなのが魅力あるかな
やっぱり能力は上がってないといけないよね？

クスコメイ辺り明らかに人気あるのを停止にしてる所が何か臭うんだよな。
ここらへんリニューアルしてさらなるインカムを期待するか、それとも新女の子
の枠のための犠牲なのか…やはり前者な気がする。

さらなる女の子の犠牲なんじゃない？連邦アンコ女の子二枚とジオン女の子コモンの二枚ずつっていう。

犠牲に同感。
小説や外伝系には理不尽仕打ち上等な磐梯だぞ。
赤・黒ドム、ラルグフ排停にした磐梯だぞ。
ま、アムロとシャア抜きには語れないガンダムだから一年戦争時の有名処をSRやLEで再排出はあっても…


｢買わずに悔泣(な)くより買って嬉泣(な)け｣ってこった。

エルメスのパイはララァで十分ってのが
磐梯の意向かもね

紙に価値をつけるのがうまいよな

>>492
じゃあジオンのおにゃのこＵＣはシーマ様とマリオン・ウェルチな。

シーマ様をおにゃのこと呼ぶには年齢的に苦しい気が・・・
シーマ様両軍初の女性Aceπになるのかなぁ

>>497
シーマ様がAカップなわけないだろ

トレスレがメイ、クスコでかなり揺れてるようなんだがここは2ちゃんレートで
するもんじゃないの？（゜д゜)

653 ：ゲームセンター名無し ：2007/02/03(土) 19:05:06 ID:3n0g+OPpO
>>650
お前だけだと思う。
現在のクスコアルのオク価格は、最終ガンとピントレもあり得るほど高騰している。
ショップが値上げする前に買っとけ！

…俺はそんな金無い…

だとさ・・・。

>>499
オクで８K越える値段で落札されてるカードと３Kで落札されてるカードを
2ちゃんレートで怒涛だからトレ汁って言う奴は鮫だと思うよ。

雑談の流れっぽいのでちょっと質問させてくれ。

今クロニクルBD2の価値ってどのくらい？
2ちゃんレートで表すのが難しかったらオクレートでもいいから教えてほしい。頼む。

>>501
携帯だと調べにくいだろうから教えてあげるけど、先月から3,100〜4,000で落札されてる。

>>502
サンクス。
3100〜4000ってことはC〜C+ランク辺りとピントレ可能かな。

参考になった。マジありがとう。

出典が小説版って言う時点で排出停止になることぐらい予想できたろうに…。
シャアドムという前例もあるんだし…。

>>504
小説版だから排出停止を予測できたはずだ・・・って
だったらG3はどうなんだ？単なる偶然だと思うんだが

Ｇ３は出典ＭＳＶになってるんだな、これが。
あ、ビーバズは出典が小説だったわ。

>>506
なるほど、出展部分が「小説」になってないのか
ビーバズも今回停止するようだし
納得した

議論(?)の垂れ流しスレはここですか?

この流れ見てると前回投票してたの叩いてた奴って何してんのかって思うよ。

テンプレすらつくれないのかと('A`)

排出停止のカードのオークション落札価格をaucfanで検索してみたよ。
2月1日から2月6日午前2時現在までの平均価格、最高落札価格、最低落札価格、落札された件数
の順に書いてみた。

クスコアル 平均6200円 最高8252 最低5760 10件
ケンプファー 平均7164円 最高8200 最低6300 7件
メイ 平均5134円 最高6000 最低4600 3件
ズゴックE 平均6137円 最高6750 最低4800 4件
操縦マニュアル 平均2733円 最高3100 最低2500 3件
脱走アムロ 平均4383円 最高5000 最低4100 6件

ケンプファーやクスコ、アムロは5件以上落札されてるから
値段としてはこんなもんじゃないかな。
メイ、ズゴE、操縦マニュアルはもう少し落札件数が増えるとより信憑性が増すんだが。
排出停止発表から2月1日以前も含めればメイはもう少しだけ上がるかもしれない。
一応参考にしてみてくれ。

このスレはおわったんだよ

否！始まりなのだ！！

ほらおわってる

いま大混乱中だからねー、相場が荒れててトレが面白いぜ。
ロケテ終わって寂しくてしょうがないのでトレを楽しむとしようかな。
使わないケンプ、ＢＤ2とトレできるかね、今なら。
メイもよかったんだけど、ロケテでリジェネート能力が下がってかなり使えなくなってたしなー。

レート操作に必死な人が書き込むスレはここですか？

712 ：ゲームセンター名無し ：2006/10/08(日) 12:27:36 ID:nv2QivTc
>>708
クスコなんてそのうち武器レア以下になるんだから待っとけよ
次回追加(ガトーなどソースは無い)の頃には叩き売られてるよ

すみません、初心者な者で、ご教授ください。
ＵＣの寒冷地マシンガンのレートってどのくらいですか？
一回は使ってみたいのですが、当たらないので、どのあたりとトレード可なのか、悩んだもので、、、、。

結局、評論家ばかりで何も出来ないって事でしょ？
煽りや叩きにあってまでわざわざ作りたいと思うものでもないしね
今のトレスレなんてグピじゃなきゃ出ないし
たまにしか出来ないプレイヤーには可哀相だが今は資産家や転がし目的を相手にトレするしかないもんね
廃人達は欲しいカード大体そろえてるから怒濤じゃ出さないしどんだけ鮫れるかって感じ

評論家達の煽り喰らった人々ご愁傷様だね。
レート決められないならせめて００８３に向けてテンプレでも整備すりゃまだマシだけどね〜。

>>518
禿同。とりあえずそこらへんはキチッと決めた方がいいと思う。実際投票のルールとかで荒れたこともあったし。

個人的には、投票項目を作る時に一人が出したのをそのまま載せるってのは違和感を感じる。
まあ人が少ないからしょうがないけどね…。

15票しか集まらなかったくらいだし。

>>519
逆によく１５票も集まったと思うよ？
あんな項目あっても○×つけるのめんどくさいよね。
まあ垂れ流し(笑)の何倍もマシだけど。

しかしこのスレは叩くとなるとわきまくるから、実際は何十倍もの意見が凝縮してるように思う。
･･･思うだけだよ？

オクレート週報が出たら、そこからいじる点を毎回決めてくってのはどうだろ？
ただし移動は上下1ランク以内、とか。
それならオク価格からも離れすぎないと思うけどな。
でもやっぱりアンコとか排出停止が出てないのはきついか。

排出停止だから高みで放出←鮫乙
レート表通りに排出停止を希望←鮫乙

って言われるのが関の山だから、しばらくは排出停止絡みだけは放置でよくね？
あまりにもオクレートとかけ離れてたら診断スレに誘導すればいいかと

診断スレなんかつかえないし、あてになんねぇーだろ

他人にわざわざきくくらいなら自分で判断しろよな

叩かれにくくするための予防線だよ

新カード排出停止系含むオクレート
ヤフオクレート情報局とaucufan参考

ケンプファーフル 9180円
クリスチーナ・マッケンジー8270円

ガンダム（最終局面仕様）7650円
キャスバル・レム・ダイクン 7100円
ケンプファー 7030円

ブルーディスティニー２号機 6390円
アレックス 6310円
クスコアル 6200円

アレックス（チョバム・アーマー仕様）5840円
ズゴックＥ（ジェットパック仕様）5440円
ガンダム５号機[Bst] 5260円
メイ 5134円

シャア専用ゲルググ（背部シールド仕様）4930円
ジム・スナイパー�U（ホワイト・ディンゴ隊仕様）4810円

ハイパー・ビームライフル 4660円
バーナード・ワイズマン 4600円
ガンダム６号機マドロック 4550円

ブルーディスティニー３号機 4260円
ガンダム４号機[Bst] 4170円
ハイゴッグ（ジェット・パック仕様）4170円
ビームマシンガン 4170円
アクトザク　4120円
新アムロ・レイ 3950円

新ブライト・ノア 3040円
キシリア・ザビ 3020円

チェーン・マイン 2760円
新フルアーマーガンダム 2670円
操縦マニュアル 2550円

狙撃用ライフル 1830円
ＥＸＡＭシステム（リミッター解除仕様）1820円
ソーラ・レイ 1790円
ソーラ・システム 1780円

新ギレン・ザビ 1470円
新レビル 1240円

値段順に、そして価格が近いもの同士で区切ってみた。
区切ったもの同士のトレなら誤差の範囲内だと思うが。

>>526
メイは〜？

>>527
>>525を200回読みなさい。

>>527よ
>>525に載ってる

すまん、そんな高い位置とは思ってなかった。

よかった・・・クリスってまだそんな落ちてないのな

もうレート会議しないなら、早くこのスレ埋めて消そう。

>>532
>>10乙

昨日くらいからメイがクスコ抜きそうな勢いだな
上レートのトレも成立してるっぽいし

クスコ：6750　6510　7050　7400
メイ：7000　6750

>>532じゃないけど、
もう議論じゃないだろ。オクレートのせてるだけだし。

過疎ってるのは転売屋が排出停止を一生懸命集めてるからだよ。
ある程度集まったらレート操作開始。

2月以降の旧排出停止カード

シャアドム 7750円 4件
シャアゲル 5262円 8件
シャアズゴ 3985円 7件
黒ドム 5620円 10件
ラルグフ 4342円 7件
FAガンダム 2853円 8件
パーフェクトジオング 3065円 4件
旧ブライト 2500 5件
デギン 1366円 6件
テムのパーツ 410円 4件
北宋の壺 385円 4件

件数が5件未満のは少し高めになってる。
シャドムは7500くらいが正しいかも。

なんでメイこんなに暴騰するんだよ・・・

みんなロリだからじゃないか・・

今チェックしてみたが
2月6日と7日で3件オクで取引されてたが5250が2件、6000が1件。
クスコは
7050、6250、6550で落札されてる。
まぁ安定してきたかな。

メイの人気に嫉妬

>>540
そういう貴方もＣとは思えない人気ぶりですよ。

いらない子とさえ言ってもらえず、１０００円を切る事さえあったソーラシステムが、
いまや２０００円に行く事もあります。おとものミラーも１０００円にせまる勢い。

ソーラシステム２が出るんだろうけど、コレクターはほしいんだろうな。

チェンマ出してメイとった時は損だと思ったがまさかこうなるとは思わなかったがな。

まぁ、値段相応の価値があるかは微妙だな
メイもそうだけど、特に素ケンプなんて・・・

メイなんて結構前に引いて
コスト高いわ、MSに乗せられる状態じゃないわで仕方なく艦長にして使ってるけど
・・・最近艦長決めの時にメイを盤上に放り出すとなんか後ろからの視線が
こわいのはそういうことなのねｗ

>>543
まぁ確かに素ケンプの性能以上の値段は
如何ともしがたいな。ま、使い勝手は悪い方ではないんだけどねー。

>>544
ウチの方なんてもっと酷い。
メイだけじゃなくノエルやミユ出しただけでも
後ろウロウロされるぜー。

ウロウロされるとかマジウザス

こっちの地元は実用派が多いからマレット、新ドズル、ケンとか使ってるとウロウロってよりたかりに来る。
だから逆にメイとかクスコとか出しても何とも思われないね。

女性でいうとこっちはキシリアやクリスだとウロウロされるかな

まぁ実際今のトレは三国志に近い物を感じるね、アッチは結構積み上げの価格合わせも多いらしいし。

ただビルダーはキャラだけじゃないからそこの見極めが難しいよね。

なぁそれより0083になって武器排出が1.0xの頃に戻ったらどう思う？
改善されたと思う？それとも糞排出強化だと思う？
ブルパップ20枚とかハイハン10枚とか俺要らないし・・・ｗ
メカやカスタムの排出が増えた2.0xの排出って1.0xからやってるプレーヤーには
旧カードが多くて糞排出だったけど、2.0xから始めたプレーヤーにとっては
UCシャアやアムロ、3連星、JR、かぼちゃなどの旧カードで使用率の高いキャラも良く出たし、
オプブーや強炸、高ジェネ、高格、戦闘データ、など使用頻度の高いカスタムも良く出るようになった
から旧バージョンからのプレーヤーとのカード資産の穴を埋めるにはよい排出だったのかもしれない。

偏った排出はもう勘弁。
個人的にだが
メカ＝武器＞キャラ＞＞カスタム
て感じにバランスをとってほしいかな。不等号付けたけど大した差は無しで。
あとウンコモンループはどうにかしてくれ。

>>548
だが武器が全然出ないで泣いているという噂が…。
もう均等にしてくれ！

書いてから気付いたが、ここレート議論スレだよな…

でも現状オクレートとの差が激しくて2ちゃんレートじゃトレ決まらないからね。
個人的には排出停止は一時的に2ちゃんレートから外したほうがいいと思う。

オクレートもいいけど、俺はクスコやメイでスナ�UWDやアレックスを放出はしたくない。（もったいなくてｗ）
てか既に持ってる人は二枚要らないキャラカードだし、そのうち落ち着くと思うんだけどね。

本スレにも書いたが（前スレになってしまったが）
なんでアレックスやジムスナ�Uだすのがもったいないのかkwsk
もしかして、光ってないカードに光ってるカード出すのが嫌とか？
いろんなカードゲーム見てるがＲより価値が高いＵＣやＣなんてたくさんあるぞ

>>553
>>552は、クスコやメイは、キャラカードで、２枚以上所持する必要がなく、
そのうち、みんなに行き渡って、値段（価値）が落ち着くだろうから、
一定の価値があり、そう簡単には値段が落ちない、
犬スナやアレックスを放出したくないといっているんじゃないだろうか？
別に光っているカードを光らないカードと交換したくないといっているわけではないと思うよ。

>>553
単純に俺はクスコもメイも既に1枚あるから今となって要らないだけ。
もし持ってなかったとしても使わないと思うので、（実際今もってても使ってないし）
スナ�UWDやアレックスとは交換しようと思わない。
実際、転売目的で買い集めてる人が落ち着けば３〜５Kで落ち着くと思うよ。

ただ、オクレートでアレだけ付いている以上、余らせている人は放出で出すほうは強気で出すだろうし、
希望クスコ、メイのトレードにのる場合も相当高レートの放出じゃないと手放さないだろうね。
そういう意味でレート表から外したほうがいいと思うんです。
私の意見はそういうこと

この流れだとまた評論家達乙で終わるぜ？
テスト用と明記して一回レート表作ってみればどうよ。

オレレートのせていいの？

俺旧ギレン5枚持ってるからフルケンプと同じランクにしてよ。
ギレンは総帥だからランクSSだよね。

ないないW

>>558
でもギレンはキシリアに殺されるからキシリアはＳＳＳだな

>>560
そのキシリアを殺したシャアはSSSSだな。

>>560
じゃあキシリアはシャア（キャスバル）に（ｒｙ

説明もなく正直すまんかった。

現2chレート表から排出停止抜いたやつって言いたかったんだ。

現状は叩き台がわからん。

>>563
現状の叩き台は>>302、>>201、>>202じゃない？

そうさね。いったん落ち着こう。
排出停止に関しては…抜く？抜く？

>>555
買い漁っている人間もアップデート後に武器以下にまで
レートが下がって大慌てさね。
さーて…彼らはどんなダンスをご披露してくれるかな？
今から楽しみだ。

>>565
下がってくれないと、連中達の高笑いを毎日聴かされるハメになる。
そのためにも下がって欲しいね。

>>565
抜いていいんじゃね？

その意見が大半だったし。