三国志大戦2　低州の集い part5

ここは10州程度までをのんびりうろついてる低州の天国です。
※ 4州までは試合に負けても侵攻値は進みます。

一応目安として前作で級〜6品程度だったプレイヤーさん達ですが、
既に覇者覇王に昇格した方も、後輩の指導にあたって頂ければ幸いです。

煽り荒らしは華麗にスルーすること

　【前スレ】
三国志大戦2　低州の集い part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1164988306/


三国志大戦2 低州の集い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1149578532
三国志大戦2　低州の集い part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155444507/
三国志大戦2　低州の集い part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1159361984/

2

>>1
乙です！すごく助かりました。ありがとうございます。

乙彼ちゃん
新スレも立ったことだし、まず自分から質問。

連敗中で泥沼状態のとき、どんな方法で血路を開いていますか？
当方四代目ＩＣで十一州、勝率45％で５連敗中です。
もし同じデッキを使っている人がいたらアドバイス欲しいです。

>>1乙。

>>4
まずデッキ晒しプリーズ。

>>4のデッキが書かれていない件について

>>4の最後の行が今年の俺の初笑い…orz

大変失礼しました。
ラクウェル型→屍○○デッキ(若き血、刹那、反計など)
と、最近デッキ換えをしてきたものです。

以前は袁単一択だったけど、今は屍の方が使用頻度が高いかな。

屍刹那なら大会で多かったから動画見てイメージ高めるのがいいんじゃね？

>>9
もう動画配信おわってんじゃね？ＤＶＤ買うのもあれだよなｗ
まぁ保存してる人もいるだろうけど。

先ほど覇者になれました。

低州チーム、低州スレの皆さん！並びに宇宙大将軍軍様の助言のおかげです！
ありがとうございました

>>4
屍より八卦使いなよｗｗｗ
自分八卦から屍に変えてから5連敗ぐらいしましたから
OTL
まあ、デッキ変えたら慣れるまで負けるもんですけど…

>>4
慣れるまでやってみよう
不向きかな？と思えば色々思考錯誤してみるといい

俺は人馬騰も屍もあわなかった

>>11
最近多い屍とか無双呂布に厳しいでしょ、八卦は。
赤壁天啓も多いし････

八卦も流行ってるし、メタ的にはあまり今使うデッキじゃないよね。

>>4
それらを使って何のデッキを相手にして勝てないの？
このデッキ使ってます最近勝てませんじゃ「他のにすれば？」としか言い様がないかと

屍使って勝てないというのはデッキの特性と運用を理解していないのが一番の問題かと思われる

屍は
・低ｺｽﾄをなるべく倒されない
・倒されても足並みが揃うように倒される
が出来ないと辛いからね

俺５枚屍しか使えないんだよね
６枚を使いこなす人は凄いと思うよ

魏単でいまいち勝てなくて西涼の赤兎デッキにしたら思いのほか勝てた
乱戦しがちな俺には武力１０の乱戦力はすごく助かるぜ(;´Д｀)
ダメ計を意地でも封印して赤兎発射うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制中のため、携帯から失礼します。

文章不足で申し訳ありません。
.netでここ最近の対戦相手を見直しました。

こちら
ＳＲ孫堅　韓当　孫桓　Ｒ曹仁　楽進　陳羣

傾国貂蝉　李儒　韓当　周泰　Ｕ孫権　韓当　呉国太
序盤に攻めきれず、毒や漢の意地で守りきられそのまま乙
刹那に頼りすぎた感がある。

士気が８溜まったとき、踊らせて攻めればよかったと思う。
兵法も再起を選んでしまったのも敗因

対荀攸刹那いち魏単
これも序盤の押し込みが足りなかった。
開幕は刹那よりも屍を撃つべきだった。
序盤に攻城できたものの、大水計マウントを取られて乙。
伏兵が多いと、それだけで兵力を削がれるのでつらい

対　屍手腕６枚
同じ屍入りデッキ。
『自分側にできて、相手にできないもの』と考えたら『刹那と雲散』
と思ったので、開幕から刹那連打で攻めたものの
中盤で士気差がついて手腕屍でサヨウナラ


年末に３連勝したから、行けると思ったんだけどなぁ

デッキパワーにテクニックが追いついてないんじゃなかろうか。
戦術、戦略面では一応反省ができてるようだし、
もう一度、基本テクを見直してみては？
槍撃、凸撃、弓タゲ等の精度を上げて、素武力での立ち回りのレベルアップを。

今更だけど手腕vs大徳にアドバイスをくれた方、ありがとうございます。
全部参考にします。そして>>1乙。

>>4
泥沼とは2桁連敗以上のことを言うのだよ。
そうゆう時はしばらくやめて、負けた時のイメージが完全になくなってからまたやるのが一番。

>>4
どちらとも刹那に頼りすぎな点が敗因かと。
よく見かけるのは計略を使ったは良いけどその後の攻城ないし、
相手の兵法を使わせられなく、士気差が生まれ負けるってパターン。
計略はただ使えば良いわけではなく、使った先のことを考えられるように
なれば上達すると思うよ

R張コウ
R曹仁
SRホウトク
SRカク
旬ユウ
でやってるが
５度目の十州制圧戦失敗してから
一発差や肝心なときにキーカードが落とされたりして
七連敗とかorz


序盤に刹那号令とかはありなんだろうか？
どうも士気差つくのが怖くて序盤中盤と計略つかわずに

終盤あたりか攻められたときに大水計使うばっかりになってる

おかげで
旬ユウ落ちる→号令で突っ込まれる→壊滅落城

がすっかり癖になってる
orz

>>4
いちど三十連敗したことあるぜ

>>24
相手によるかと
相手が騎馬中心だと刹那使っても逃げられるのがオチだし
柵弓なら使わないで柵を壊す事だけに集中すればいいし
逆に開幕凌げれば何とかなる場合は使ってしまって問題ないと思う

見極めは士気が７前後の時に相手が攻めてくるかどうか、という判断も有りだと思う
例えば
赤壁天啓相手に使って逃げられるとその後カウンターもらうのは目に見えてるし→魅力・士気差で兵法以外の対抗策が無くなる
開幕乙相手に序盤士気を温存しても中盤には大して効果がない→相手は士気なしの時が一番恐ろしいので中盤以降より序盤を大事にするべき
とかね

>>4
そのまま使い続けてみては？
今はデッキに慣れてないだろうから上手くいかない事もあるだろうけど
慣れてくれば対処法も身に付くだろうし
と毎回デッキを変えてる自分が言ってみる

>>24
開幕狙いなら序盤刹那もありだと思うが、そのデッキだと
魅力持ちも少ないし、序盤発動はあまり宜しくないような。
相手が開幕乙狙いの時に守備的に使うのならまあＯＫかな。

旬ユウの水計は牽制にして離間を本命にしてみたらどうだろう。
号令打たれたらすぐに引きこもって、号令切れそうな時に出撃→刹那で
撃破＆カウンターとか。

相手の兵法にもよるけどね。まあヘタレ１４州の戯言です。

>>20
全国大会でのノイやポポポの戦い方を参考にするといいと思うよ。

勝率7割で三連勝中の6枚屍に勝ったぁああ(ﾟДﾟ)

NOWで固まって攻め上がって来た孫桓、孫権、藩璋、朱治ｷｭﾝを丸焼きに出来たのが大きかった…(*´Д`)

当たって砕けろでも頑張ってみるもんですね、このスレのおかげだありがとう！

今日4州制圧戦やるつもりだったのだが
1戦目が1の頃からやってる人みたいで
完膚なきくらい負けた・・・orz
結局その後群雄伝だけやってきた
俺ってやっぱヘタレだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あと3戦で2勝はかなり難しいけど頑張ります

ちなみにデッキは何使ってる？

>>31
こっちは大徳
相手は八掛
今日は久しぶりだったからか
月姫には端攻城食らうし
黄月英に槍激当てようとすると攻城入っちゃうし
もう散々でした｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

みなさんアドバイスありがとうございます。
とりあえずもうちょっとがんばってみたいと思います。

>>24
そのデッキと全く同じデッキ（まぁ、州は違うけど）に今日当たったので
こっちからしてみるとどういう感じなのか、まぁ参考程度に。

序盤の刹那号令はこちらからしてみればかなり怖いよ。
ただ、馬単でやっている時は容易に逃げて回避することが出来た。
後、荀攸の大水計は結構警戒されやすいと思うので
荀攸はあくまで見世物にして相手の戦力を分散させるようにして
各個撃破かな。俺も荀攸がいる時は部隊を分散させたしね。
まぁ、相手が何も考えずに一斉に並べてくれるなら大水計もいいかもしれないけど。

後、折角曹仁がいるんだし開幕刹那は利用するべきかな。
士気を消費しても、それに見合う分（相手が兵法使うとか城削れるとか）
を獲得できればいいんだから士気はばしばし使って問題ないと思うよ。

>>32
実は槍撃だけじゃ、乱戦判定にならないんだよね。
結構相手の攻城を防ぐ時に槍撃を必死にあててる人がいるけど
乱戦をしないと相手の攻城を完全に防ぐことは無理かな。

突撃した後にラグで相手の攻城が入ることもあるから
相手の攻城ゲージが溜まる前に必ず乱戦しておかないといけないね。

<チラシ>
>>11
今日貴方を見かけさせていただいた（´・ω・`）
なんか俺とは遠い世界に行ってしまわれたようで。

後ろでひそかに「これが才能の差か……」と友人と溜め息ついてましたわｗ
宇宙大将軍軍の人より。
</チラシ>

>>30
たかが一敗したぐらいで群雄伝に逃げてるようじゃダメだよ！
４州なんて制圧戦失敗してもすぐリベンジ出来るんだから強気でGO！

でも群雄伝で基本的なスキルの練習しつつ全国、ってのも大事だと思いますぜ
マイペースでやるのが一番さあ

今日の昼だけど、ストライダー使ってる人がいたので見ていたら
弓阿蒙と対戦してた。それも教えに流星までいた。

色物対決と思ったら、ガチで両方上手いんだぜ？
槍撃とか弓サーチとか。
これが低州の俺との差かと思った。

>>35
ありがとうございます。
確かにいつかはやらないといけないんですから
やり切ってもよかったのかも・・・
まぁ金曜日また出陣するのでその時は勝っても負けてもやり切るつもりです
>>36
そうですね
マイペースでやるしかないですしね
どうもバージョンUPまでに６州にという気持ちが先走りしすぎてました

むしろバージョンアップ後に群雄伝にシフトして狩りの嵐が過ぎ去るのを待ちつつ
テクニックを磨くのがいいんじゃないかと登校中に思った俺。

ここのスレではお世話になっております。
たまに呪いをかけていただくのですが、思うような結果にいたらず、報告が滞ってしまい、申し訳ありません。
予算の関係上、３回程が限度でしょうが、いつもと違う場所から、明日もう一度出撃する予定です。
これを終えたあとは、恐らく２月になる少し前くらいまでは、出撃を控えねばならぬ情勢と心得ております。
つきましては、皆さまよりREが当たる呪いを承りたく、書き込ませていただきたい所存であります。
REなら教祖でも肉の方でも、暴虐無人なあのお方でもかまいません。
よろしくおねがいします！これから出撃する皆さま方に…

つ【１枚目に、引けたらうれしい武将の呪い】

誤爆してしまいました。ごめんなさい。

気にするな

>>38
最近は低州は狩りも余り多くないと思うし、6州くらいなら焦らずとも
1戦1戦集中していけば焦らずとも互角に戦えるんじゃないかな。

リアル低州がいうんだから間違いないよね？ね？

>>39
それなら今群雄やってverうｐ後に全国やってみればいいんでね？

Ｖｅｒうｐ直後は人増えるだろうし、群雄じゃ満足できないともうけど。
レンコおｋならいいとおもうけど

Verup前までに州を上げたほうが良いんじゃないかと思ってしまう。
>>43も言ってるけど今はそんなに狩りがいない感じだし。Verup後はまた増えそうな予感がする。

今狩りが少ないのはお年玉持ったガキンチョが多いせいじゃね？
冬休みも終わったし、サービスタイムは終了だと思うぜ。

バージョンアップ直後にはあんまり全国やりたくないなあ
新カード狙いの狩りが多そう、というかそれしかいなさそうだ

逆にみんな同じこと考えて強者同士の潰しあいになって淘汰されていき
低州が一番ハイレベルになったりとかな

てか新カード入りの相手に当たったら対策とれずに負けそうだ

１のカード追加時も新カードにボコボコにされたなあ・・・

まぁ、25日までに5〜6州まで上げておけば1〜2日は平和だろうなぁ。
日が経つにつれ100勝10敗みたいなのが沸く予感。
10州以上になれば、
8州あたりで狩り同士の潰し合いがあれば、しばらくは平穏なんだろうけど。

低州〜中州は、大戦2稼働当初みたく混沌と化し、
リアル州、覇者、覇王、征覇王入り乱れての混戦模様だろうな。

確実にカードゲットしたいなら群雄2戦が吉かな。
腕に自信があれば全国で。ｗ

群雄はイベントスキップ出来ればすぐ終わるし、掘る事だけを考えれば全国より良いよな

>>49
1.1になって初めて悪鬼飛将に当たったときは
「コイツ天才じゃね？」って思ったw

2.0になって初めて忠義大徳に当たったときは
「うわあ！兵力が白いよ！どうやって倒すんだよこれ！」って思ったw

さて今回は、どんなカードが俺を驚かせてくれるのか…

>>37

人のプレイを見て上手いと思えるなら、まだまだ上達できるさ


ストライダー入りは別にそこまで色物じゃない気がする。

Ｒ呂蒙に教えに流星か・・・
なんていうか、推挙か賢母じゃダメなのかと言いたい気分だ。

>>47さんの言うようにバージョンアップ直後はカード掘り目的のサブカ狩りが横行しそうな予感…
なので、バージョンアップ前の過疎期(今が狙い目!!)に州を上げる…というか全国を中心にプレイ。
んで、バージョンアップ後はしばらく群雄で訓練+カード掘りがベストかなぁと思ったわけです。
周りには連コOKの店が1つもないので、連戦ボーナスが高確率で期待できる+COM相手で練習に適した群雄はなかなかいいなぁと思うわけで。
槍撃・連突・弓制御・城内突撃・攻城阻止乱戦などの訓練が必要な俺はここらが練習に切り替えるポイントかなぁと思ったわけで。


と、2.01からはじめたバージョンアップ未体験の俺(リアル5州)が妄想した。妄想でゴメンナサイ。

本スレの144とか読んでみな…
狩りは楽しいらしいよ…

でも自分が覇王くらいの腕前で新カードが出る、ってなったらサブカを作らないとは言い切れない…ので、
あまり人を責められない。
バージョンアップ直後はＲ・ＳＲ引きやすい気がするしなー

低州は低州なりにやっていくしかないよね
とりあえずしばらくは群雄でいろんなデッキを試してみようと思ってる。
後ろに並んでる人たちには悪い気もするけど

>144 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 00:59:38 ID:IY1YvhPy0
>疾風の相手は6枚大徳だったんじゃなかったっけ？
>SRくれだったっけ？
>
>>133
>あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
>中途半端に勝てない覇王とかがサブカ作ってるのが多いみたいだな。
>まぁ俺の事なんだが('A`)
>大体当たるのが勝率65〜70％位俺もこんなもん。たまに90％とか。
>
>勝ち負け気にしないでやる大戦がこんなに面白かったなんてって位、今楽しいよ。
>狩り同士ばっかしか当たらんから腕も似たようなもんだし。

普通に侵攻にも徳にも影響しないフリーマッチングを作れば
覇者以上で狩りに走る人間を減らせると思うんだけどね。
ま、瀬賀はやらないだろうが。

>>57
こいつら言ってる事が変だよなぁ。勝ち負け気にしないで覇王ICでやってりゃいいじゃん。
結局勝たなきゃつまんないって事

狩り？　ぼこぼこにしてやんよ
くらいの意気込みでやろうぜ

狩りがうざいとか言ってるのは
結局の所、自分より強い人に当たるのが嫌なだけなんだろ？
同じくらいの人と戦いたい？　それなら知り合いと店内対戦でもやってろよ
全国対戦なんだぜ？　自分が相手を選べるワケじゃないんだ
強い人弱い人どちらとも当たる可能性があるのがオンラインゲームの醍醐味だろうが

　+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　狩り？ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
　　　 (っ　≡つ　　　.. ,
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
　　　""　"""""""",, ""/;
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>59
つまり最初から全部フリーマッチにして州、徳（級、品）制度なんか作らなきゃ良かったのに、ってこと？
あなたの言ってる事は自分の実力と近い相手と戦える州制度等の完全否定だよね

丘覇王にボコられて、「よーしやってやろう！」と思う初心者ばかりじゃないだろうに・・。
そこで「ﾂﾏﾝﾈ」で見限られて、新規が増えなくなったらそのうち狩れる舞台自体が
なくなるかもよ。

五州ん時、最初はコイツどう見ても覇王クラスだろってやつにに潰されたんだが
別の日にやってるとまた同じ君主名のやつに当たった
前と同じデッキ同士だったのにこんときは俺圧勝
二回戦目でまた同じやつと当たって今度はさっきとは見違えるほどの動きで落城
一体なんなんだろうね？ある意味狩りか？

進軍ボーナスも狩りを助長させるな〜。
群雄2戦500円、全国最大3戦600円。
全国3戦目までいければ、1枚多くカードを掘れるし。
カードコンプしてない人なら、1枚でも多く掘れるならうれしいしな。(俺もだが)

全国勝っても負けても1PLAY300円、3PLAY600円にすれば、
勝率気にしない人なら上でやり続けるだろうし、
負けても進軍できるなら、
カード資産が乏しい＆場数の少ない初心者救済になるとは思うんだが。

初心者狩って俺TUEEEEしたいだけな奴は、
今のシステムじゃ、現状どう考えても居なくならない罠。

>>63
・体調が悪い
・たまたま調子が悪い
・頭に血が上ってgdgd
・アルコールが入ってる
・計略誤爆って捨てゲー
・3戦目にわざと負けて狩りを続けてる

俺も調子が良いときと悪いときの波が激しい方だから、
勝てるときは冴えまくってるんだけど、勝てない日はグダグダだし・・・。

結局この手の対戦ゲームに狩りはつきもので、無くす事自体は難しいと思う。
いろいろマッチングのシステムを変えても、どこかに歪みは出てくるはずだし。

三国志の品＆州システムおよび群雄伝モードも狩り対策としちゃアヴァロンの頃
よりはずっと配慮されているわけで。

狩りがなくならないのは仕方ないと思うんだが、狩りを正当化する理屈は全くないと
思うんだよね。

>>63
覇王のサブカを使って初級者の友人が遊んでたんじゃないか。

あー、そういうのもあるか
いや、俺は覇王クラスの友人に代打ちしてもらってたんじゃないかと疑ったんだが
むこう制圧戦っぽかったし

>>59
つまり、サブカ使いの｢ヘタレ｣を見つけたら、殴り倒せ！って事でつねｗ

>狩り同士ばっかしか当たらんから腕も似たようなもんだし
ならメインでやれよと思う。

>進軍ボーナスも狩りを助長させるな〜
同感。特にバージョンアップ直後はカード掘り目的の狩りが蔓延しそう。

>強い人弱い人どちらとも当たる可能性があるのがオンラインゲームの醍醐味
同じ州だけじゃなく±2州くらいの幅を持たせてマッチングする仕様がこの部分を満たしているんだと思う。
ただ、前提としてランク(州)≒実力が必要で、この前提が崩れているのが問題じゃないかと。

愉快犯による狩りは仕方ない(対処法がない)として、進軍ボーナスを再考すればカード掘り目当ての狩りはだいぶ防げるんじゃないかと思う。
俺はポップンミュージックもやるんだけど、あっちのネット対戦も勝つことにメチャクチャなメリット付けすぎて狩りマンセーになってた。
何十連勝でオジャマ(兵法みたいなもん)ゲットとか。

狩りごときで愚痴愚痴いってんじゃねえ！頑張れ！という意見はたまに出るけど
プレイヤー全員に「俺より強い奴に〜」的求道者のような精神は求められない。
おそらくはプレイ層拡大のために同階級マッチングにしてあるんだから
それに従わない狩りは悪だと思うよ。

自分はここまで狩りに遭いまくりながらもある程度勝てる現状まで頑張ってきたけど
はじめた当初は本当にウザいと思ってた。
だいたいアリアハンにボストロールが沸いて出てきたらLvUPもクソもないだろ…。

まあフリーマッチングは導入の価値ありかもね。求道者的な人はそっち行けばいいし
皇帝や征覇王クラスになるとうかつに新デッキも試せないというのは気の毒だとも思うから。
もしくは徳が一定以上になると進軍ボーナスが安くなるとか…
さすがにプレイ料金変動するのはまずいかな。

バージョンアップ後は三国志大戦DSに逃げて、
サブカが減るまで待てばいいんじゃね？

逃げて、というネガティブな言い方はいかん。ここは「転進」と言うべきだろう。

>>71
そうやってるリアル低州は多いと思うし、
離れてる間に熱が冷めちゃってそのまま戻って来ないリアル低州も多いと思う
9月のVer.ぅpのとき、Ver.ぅpして2週間もたたない内にホームから待ちがなくなったときは愕然とした
案の定そのまま過疎って行っちゃったし（まだ撤去はされてないけど）

逆に考えるんだ

「DS発売直後はプレイ人口が減るから集めた新カードのレートが高くなる」

と考えるんだ

あきらめるな皆のもの
低州たしか５か６くらいのとき
22連勝してる化け物に落城勝利したことがある

勝率でびびらずにやれば
勝てたりもするんだぜ？
そんな俺はいま十州制圧戦に五回失敗してるぜ

>>75
っデッキ相性

ここで狩りを愚痴ってる奴は多かれ少なかれ頑張ってる奴らだろ。
いまさら狩りごときで止めもあきらめもしないだろうし。
問題は狩りに直撃して「くそげーだ、つまんない」って逃げてしまった
ライトプレイヤー層と一見さん達で。

格ゲーのように底辺が極めて少なくなると、先細りだから。

サブカまではありかな。
俺はメインは勝率いいけどだけどサブは３割

サブはいろいろ試すデッキであまり使われない武将とか多色とかやってる

こういう俺でも
３枚以上ICもっていて毎回違う君主名でやってるやつらはウザいと思う
店内頂上とか晒されてるとまたコイツか・・・と思う

中途半端な強さで（徳１１ぐらい）八卦とか屍で低州やってるやつらが
ほんと多いんだけどこいつら小者だなーと思う

そういう奴らに限って勝つ調子に乗って挑発空うちや兵法たたいてくるから
生暖かい目でみてやってくれ

マジで徳、侵攻変動なしのフリーマッチモード作ってくれないかな…
「でも征覇王と当たって瞬殺されるのは嫌だな」と思われると結局普通の全国で狩りされちゃうから
勝率だけはマッチングの基準にして
後、フリーマッチモードでだけゲットできる兵種カラーなんか足したら
狩りの多くはそっち行ってくれるかも

ICを１０００円３００戦とかにすればＩＣ代ケチるやつは狩りしなくなるだろ
あとは低州では連勝するとどんどん上に上がるようにするとか

勝率とか見ないほうがいいよ


相手が名将、英雄だったり勝率高いとただでさえキツイのに
「なんだこのプレッシャーは」状態になる。

強い人にあたるとktkrｗｗｗｗやってやらぁ！状態になる俺は異端なんだろうか
名将や超勝率の人とあたったりすると本当に嬉しいんだけども

>>82
それは正しい
はっきりいってね、弱い奴とやってってもつまらん・・・

きみはうまくなる

世の中強い対戦相手に燃える人ばかりなら、まず狩りが横行しないと思う。

勝率6〜7割程度ならまだなんとかなるけど8割超えの奴らと当たると勝てる気がしないよ
8割超えてるのは基本的に動きが違う
そいつらに負けた直後は腹が立ってしょうがないけど、冷静になった時に振り返ってみると「こんな事も出来るのか」と得られるものもあるよ

まあだからといって容認するわけじゃないけどさ

まあ、なんと言うか・・・
デッキ相性際悪の相手に勝てたら気分はいいな。

14州で統一戦一戦目に89%なんて勝率の人と当たった
中盤までリードを奪えてた自分に乾杯しつつ攻めには守りも必要だということを知った
何よりもその人が前に当たった徳9覇者よりもずっと強くてとてもﾍｷﾞｮﾐﾂ

COMの総武力50とか勘弁してください

>>88
それはあれだ、店内やり過ぎじゃね？
店内でCPU戦だけするなら2戦目は負けたほうが良いらしいよ。

３回目の６州制圧戦に失敗してきたぜ
何でこういうときに限って８州とか９州とかの連中ばかり引き当てますか
　
まあ、一方的にやられたわけではなかったし、
ここで勝てないなら上に行っても勝てないわけだから却ってよかったのかもしれん
　
もうちょい腕磨かないとなぁ

５０勝９０敗と２１０勝１９８敗じゃやっぱり動きが違うな
後者はきちんと槍撃や連突決めてくる
前者は・・・勝てないトータル戦法だ、ガンバレ

大会前に1〜3州までがカオスになる悪寒

25日からカオスになる気するんだよなぁ

そういや狩りは居るのに上の人にIC借りてやる奴はいないのなんでだろ？

しばらく覇王で遊んでたから本来の州に戻ると楽勝なんだが、俺は狩りじゃ無いよな？

覇王相手でも結構勝ち越せるもんだなぁ

６回目の十州制圧戦にはいったが
そのまえに七連敗とかしてるから
また失敗するんだろうなぁ
制圧戦直前の戦いで序盤で城ミリ残してもってかれたが
怒涛の反撃で落城勝利したが
こんな戦い方じゃ当分上には行けなさそうだ

制圧戦に必要なのはマッチ運と一瞬の覚醒。
ムラがある人のほうが通りやすいと思う。

先日14州に上がったんだが、12〜13州の頃は相手が八卦だらけだったのに、
14州になったら今度は赤壁ばかりになった。
14州や覇者には赤壁が流行してるのだろうか。

覇者では赤壁あまり見かけないけどなあ…

覇者に上がりたい一心で呉バラ使う人が結構多いらしい
そのせいで、本来のバランスより赤壁が多めになってるそうだ

覇王以上でも赤壁はほとんどいないよ
どこで使用率を稼いでるのか本当に謎だ。

ちょっと待て、実はここリアル低州はいないのか？ｗ

覇者？おいしい(ry

リアル10州がここにいるぞ！
今月はあと2万しかないため(給料月末)もうverupまでできないのさ('A`)
それでも覇者目指して頑張っちゃいそうな俺がいて怖い…

リアル九州もここにいるぞ！

六州くらいのとき流星と傾国に絡まれまくったことがあったなあ…しかも高確率で悪地形
州によって流行はあるような気がする

通信切れる深夜三時に全国対戦を開始すればCOM対戦かな？

平日の朝とかCOM対戦多いよね…
対戦当たるやつは廃人か夢を追ったデッキの人が多い

勝ちやすい時間帯や曜日ってのはやはりあると思う
そこまでして上がることもないが

>>100
低年齢層が多い時間帯(土日の昼)とか周喩に良く当たる気がする。
18時までは多いんじゃないかと予想。

>>104
土日でも開店朝一の朝10時台とかは、
廃人率が高いせいか、無茶苦茶レベルが高かったりするよ。
勝率8割近いのとか当たったし、当たる相手5割強〜6割がほとんど。
昼前位からマターリ行くと、それが嘘のように平穏な対戦になるんだよねぇ。

>>96
○×○×○○×○××○×○○××○×
俺の戦績こんな感じ。ムラ無さすぎ…。

最新勝率が5割あれば覇者にはなれるってゆーけど
この状態で５戦４勝はきつそうだなあ……。

>>106
自分の戦績もそんな感じ。
統一戦は20回くらいやったかなあ…

>>106
俺なんて
××××××○×○
とかなんだぜ
こんな勝ち方しかしてないのに
制圧戦いけちゃうから
制圧戦のたびに鬱だ

ちなみに制圧戦これまでの経緯
一回目
×××
二回目
×○××
三回目
××○×
四回目
××○○×
五回目
×○○××

なるほど…勝率4割の俺が10州まで落とさず来れたのはムラのせいか…

8連敗、6連勝、5連敗、1勝、3連敗、4連勝…こんなだしｗ

>>104
平日昼はぬるめかな。
夜になるといきなりレベル上がる気がするがｗ

>>110
私は平日なら
・朝〜12時台…比較的ぬるめ
・13時〜15時台…強い
・16時〜19時台…比較的ぬるめ
・20時〜21時台…やや強い・22時〜…比較的ぬるめだが狩り遭遇率も高し
と感じたなぁ

>>111
ちょっと前は昼休みの時間帯って狩りしかいないって感じだったが
客層変わったのかﾓﾅ。

一番強い時間帯は18時からだと思った。

>>34
宇宙代将軍様！いたなら声かけてくださいよｗｗ
まあ、覇者までいけたのもあなたのおかげ
また、ご指南ください。
まさか、BICアップルで見かけたのはあなたか？

客層が強い人が集まり出す時間でしかできない俺はどうすればorz

実力が伴わないまま上に行くよりはいいよ
12州になれば必死に覇者になろうとしてる14州にあたるし、
14州になったら覇者と当たるんだよ。

>>104
サーバーがマッチングしなくなるのはAM４：００−７：００
AM４：００までに始まっている全国対戦はそのまま継続。勝てば次戦から３戦目まではCOM対戦。
AM４：００以降になると、全国対戦が選択不可。
AM４：００直前に全国対戦を選んで、マッチングがAM４：００以降になるように時間を稼ぐと、
マッチングされずにCOM対戦。
これ選んでCOM相手（コストオーバーは当然で、１２コスかもあり）に３連勝できれば、
制圧戦も統一戦もラクチンに。

前Ver.なら、そんなんで覇王になって嬉しいか？（前は証失うと品に落ちるから）とも思うが、
現Ver.は州に落ちない、州は狩が多い、そのため覇者の方が相対的に楽との理由で、
統一戦最初の２戦で１勝したら、夜中のCOM３連勝で覇者になる香具師もいそうだな。

××××××××××××××××
まだ1州から上がれないとです・・・。

>>117
デッキと資産を晒すんだ
初心者のデッキはバランスから崩壊してる事が多いから
強いデッキは無理でもバランス取れたデッキには組みなおしてもらえるぞ

>>117
16連敗とは厳しいな。
大丈夫、SR劉備とか描いてる川原氏も初勝利までそれくらい負けたらしいが
勝率４割までは持っていけたらしいから。頑張れ。
>>118の言うようにデッキと資産を晒すといいよ。
ここの連中は皆通った道だから相談に乗ってくれるはずだ。

○×○×○×××○○×

砦が越せねぇ…。
弓２馬３のデッキで、砦に着く度に確実に人馬神速全突のいずれかと当たるのは仕様ですか？

>>120
神速で砦に着くと八卦に当たるのと同じ仕様でしょう
…お互いマッチ運ないね(´･ω･｀)

なんとなく
だめな部分がわかりかけた気がする

なんか制圧戦失敗すると
覚醒してまた制圧戦にはいるようになってしまった

R黄忠
U張飛
R馬超
凡将？
Rﾎｳﾄｳ
資産は呉夫人・R栄光です
UC以下は集めれます
号令・超絶・刹那・屍・赤壁・毒傾国にやられました
群雄伝は袁のみクリア済です

>>123
＞号令・超絶・刹那・屍・赤壁・毒傾国にやられました

ものすごいカオスだな(;´Д｀)
俺が１州の頃のデッキはキー計略が特攻の大号令だったが・・・

>>124
俺が初勝利したデッキなんて後方士気主体のR郭嘉 UC曹仁 UC張飛 C趙累 UC姜維 C陳グンだったぞ

低州のR曹操なんて狩り以外で見たことねぇよｗ
俺は2開始から一月経った頃始めたが、
1州から魏武と大徳とラクウェルのどれかがほとんど。
大徳なんて低州のせいか腐る程居たよ。
てか、号令とか超絶とかはどのデッキにも一枚は入ってるよなｗ

ちなみに今日3色でカード前に出すだけで全部乱戦させてる初心者が居たが・・・
並んでるのにレンコで終わったら今度はぶつぶつ文句言ってふてぶてしくてｳﾎﾞｧｰ
まぁ、正直ふてぶてしくなくても声掛ける勇気は無いんだけどさ。

これに費やす額ってはんぱねえな


貧乏人のオラにはとてもじゃないができん

最初の方で特攻やRﾌﾄｼ、進撃孫策なんかを見ると「引けたんだな、よかったな(　´∀｀)」って気になったもんだ。
いやまー瞬殺されたことも多々だがｗ

ふー、ようやく覇者に昇格した。九州からここ見てるけど、
勝率４割あればなんとかなるもんだな。
大戦１の稼動当初から始めてこれだから、基本的にアクションゲーがへたっぴなんだが。

>>123
Ｒ栄光入れて袁単にしたら。２５日以降はどうなるか分からんが、号令無いと
今は辛いと思う。

>>113
一応会釈だけはさせていただいた……つもりっす（´・ω・`）

来た時に戦っておられたようだったので、そこで話しかけて邪魔をするのも
悪いと思って大戦が終わるまで待っていたんだけど、途中で自分の番が来て
しまって、自分の番が終わったら既にそこにはいませんでしたｗ

>>123
ああああああ近くだったら是非カードあげたいいいいいい
余ってるRプレゼントしたいいいいい……。

で、僭越ながらそのデッキについて言わせて貰うけど

ぶっちゃけデッキの兵種バランス・能力について
特に指摘すべき点は見当たらないかな。変えるならU張飛→SR劉備
最初の頃は動かさなくても敵を倒せる高武力弓の存在はかなり頼りになるから
あえてR黄忠は直さないでおいた。

刹那に負けるのは、そのデッキに戦う計略が無いからだと思う。
超絶強化・号令・ダメ計（一応ホウ統だけがキーカード？）がないし
強化計略しかないのが負ける原因かな。ホウ統は号令と二択
（号令を警戒させておいて連環を食らわす、みたいな）で使うならよいけど
ホウ統しかいないのでは、簡単に警戒されて対処されかねない。

俺も最初は良く負け越したものだけど
総武力が高いデッキを使って、号令を入れたデッキで戦うと妙にはまる。

R袁紹を主軸で考えた方がいいかな……。
初心者が使いやすいのはラクウェル型よりは二枚看板だと思う。
ラクウェル型は顔良が死んだらそれこそ一気に壊滅しかねないけど
二枚看板は常に顔良＆袁紹・文醜＆劉備で操作して、
どちらかのグループしかダメ計や妨害を食らわなければ余裕で勝てるからね。

>>123
C廖化（凡将）を夏侯月姫に変えると多少マシになるかと。
後はSR呉夫人とSR劉備をﾄﾚｰﾄﾞしてくると大徳デッキが組めるぞ。

リアル４州。制圧戦を２連敗中です。

右手に馬、左手に槍とかでがんばってるんですが、
どうも出したいときに槍撃、突撃が出せなくて…。
慣れるほかないですかね。

あと、月姫いれたときは敵に超絶持ちがいなくて、
外したときは敵に超絶持ちがいる、っていうような現象は既出でつか？

どうも月姫がいると落雷に頼っちゃって、肝心の八卦を打つ士気が残ってない……。

今日の九州統一戦
◯◯×××
二連勝して調子に乗ってたら勝率高めの奴らに当たってぼこられちまった･･･orz
勝率７割の７枚攻守自在なんて俺じゃ歯が立たないよ･･･

>>132
同じレベルくらいの人と戦って、
騎馬で相手の槍に勝つ自信はあるが
槍で相手の騎馬に勝つ自信がない俺みたいな
騎馬特化人間もいるから心配しなくていいよ。

士気を６使ってまで、本当に落雷を打たなくちゃいけないのかよく考えよう。
士気を使わないで凌いだほうがいいに決まってるんだからさ。
負けそうに見えても、凌ぐことさえ出来ればこっちは士気を使わずにすむんだし。

>>134
そうなんだよね。打たなくてもよかったなーって後から後悔すること多々。

もう決めた。下手にコスト１カードをいっぱい持っていくから悩むのであって、
もう凡将と月姫以外もちあるかないｗｗｗ

>>135
士気６っていうと、三国志大戦ではほとんどの計略が使えるしね。

例えば、こっちが全員撤退していたとしても相手が攻めてきていないのに
再起使ったって無駄なだけ（最も終盤で時間がなくて負けてるならまだしも）だし
落雷だって例え超絶強化した武将を潰したからといって
倒せない場合すらあるし、士気も損しかねないからね。

落雷は士気６にしては余り威力のない計略だと思うし（特に夏侯月姫）
本来は使わずに、あくまで保険のような感じで使うといいと思う。

ただ、舞ってる姫にピンポイント落雷は大いに良し！とは思うけど。
舞の効果も余り発揮できないだろうし、士気もほとんど同じくらいで戦えるし
何より相手はキーカードを失っていて相手が不利になっているからね。

どうもちょっと前にカキコした30です
本日4州制圧戦やってきました
一戦目いきなり落城負けして駄目かなと思ったのですが
そこから奇跡の2連勝
なんとか5州に上がれました
アドバイスいただいた方本当にありがとうございました
>>132
俺も3連敗してから5州に上がったので
諦めなければなにが起こるか分からないから頑張れ！

>>135
月姫のみならず、ダメ計は全て牽制と考えて振舞った方がいいように思う。
いるだけでプレッシャーになるから。

撃つぞ撃つぞと見せかけた動きをして、本命の八卦を。
もちろん、相手が超絶強化や舞を発動した場合は当然選択肢に入るけど。

>>135
落雷に頼るな
俺のデッキと当たった相手の蜀単、４体範囲入れて月姫が落雷したら
Ｒ曹仁に１、ヨウフに２発落ちた（撤退０）
さっそく刹那かけて２枚下げて主力が特攻という地獄絵図が・・・

>>123 に対してＲ栄光をオススメしたとしても、
資産に顔良、文醜がないのだから、アタッカーが
１．５コスで組むことになるよね。
自然と６枚デッキになるわけで、初心者さんには
ちと厳しいかと。

ならいっそ、甘皇后をいれて、号令ないけど頑張る
ってのはどうか。
蜀の号令武将や顔良あたりが手に入るまで。

というか落雷なんて余程の状況じゃないと使えないと思ったほうがいいぞ
相手が落雷撃ってきたとき、相手からしたら一人を狙ったつもりだろうが、
伏兵中の曹操が避雷針になったりしたことあるし、
張合βと楽進狙われたとき、3発全部楽進に落ちてラッキーとかあるし

仮にピンポイントで主力落とされても先に相手が士気使ってしまったなら、
こっち士気安い計略でその後の相手の攻勢しのげば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

要は超絶強化を不用意に撃たせないための牽制と割り切ったほうがいい
例え相手に雲散や連環みたいな号令を妨害できる計略持ちがいても、落雷は使うべきではない

本日もまた全部負けました
(T_T)
旧カードを知り合いから安く購入できました。つかえるといいなあ。
Rｲｯﾊﾟｲ
SR孫堅・孫策・奮起・ｼｮｶﾂﾘｮｳ

お、奮起は使えないけどトレには使えるぞ
四枚八卦でも作ったらどうだろう？てか、いくらで購入した？

>>133。
統一戦は14州だけ。
13州までは制圧戦だよ。

>>135
基本的には、相手から見て士気６を使ってくれて助かるような使い方を
してはいけないということ。相手が困る使い方をしたい。
落雷を落とすのは基本的に1部隊で、落とすからには確実にしとめたい。

具体的には↓こんな感じ。（落雷使いは月姫前提に計算）

落雷を使っていい場面（むしろかけないとまずい。相手にしてみれば落雷でやられるのは戦力・士気的にイタイ）
・撤退しない超絶強化（天下無双呂布や白銀馬超、鬼神降臨で高速状態の関羽など）でこちら側が殲滅されそうなとき
・知力６以下の舞姫

状況により落としていい場面（相手にしてみれば落雷でやられるのはイタイがどうにかなる）
・知力2以下なら落雷1本で撤退するので2部隊以上いたら落とすのはあり。
・知力7以上の舞姫
（ただし、兵力満タンでは撤退しないので、騎馬突撃、槍兵槍撃、弓兵射撃等であらかじめ兵力を削ってから落とすか、落とした後にとどめを）

基本的に落雷を使ってはいけない場面（相手にしてみれば全然イタくないうえに、圧倒的に優位が取れる）
・教えや推挙状態の超絶強化
・知力３以上の３部隊以上（落雷２本では撤退するが、１本では撤退しないので、1部隊も撤退しない可能性がある）
・知力５以上の２部隊以上（落雷３本では撤退するが、2本では撤退しないので、1部隊も撤退しない可能性がある）
・知力７以上の１部隊（落雷３本では撤退しない）

あと、重要なのは相手が士気を使うタイミング。
相手が士気使った後に落雷で撤退に追い込めるなら、相手の士気を無駄使いさせることが出来るけど、
相手が士気を使ってないのに落雷で撤退させても、他の手段でこちらがやられては意味がない。

例えば、呂布に押し込まれて、天下無双使ってないのに落雷で撤退させても、相手に張角がいれば太平要術
（落雷と同じ士気６）で呂布含む全部隊が復活するなんていうのは絶対避けること。

3Kです
とりあえず
Rｷｮｳｲ
R馬超（UC張飛）
UC周倉（Rｷﾞｴﾝ）
SRｼｮｶﾂﾘｮｳ
Rﾎｳﾄｳ
でやろうと思ってます

落雷は本当に使いどころが難しい。
俺?ﾑﾘﾑﾘ

この前
自分：桃園・当千馬超・挑発姜維・UC馬岱・月姫
相手：飛将・UC張飛・甘皇后・蔡ヨウ・R王異

誰に雷落とせばいいの?('・ω・`)
甘も無視できないし、桃園つかっても槍に飛将、馬に張飛がいる関係で崩せそうにないし…
結局張飛と呂布に落として、でも倒しきれなくて押し負けたorz
何がベストだったんでしょう？

ちょっと前に九州に上がったが、８州までと打って変わって勝率５〜７割の人とよくマッチするようになった。
俺が勝てるのは勝率４割の人まで。もはやこれまでか…。

>>146
おま、それ超ぼったくり・・・
その友人鬼か？

>>139
>>俺のデッキと当たった相手の蜀単、４体範囲入れて月姫が落雷したら
>>141
>>伏兵中の曹操が避雷針になったりしたことあるし、

っていうかそれ、落雷の特性が判ってない香具師がやる典型例だな。

落雷の特性
・1本の基礎ダメが３０％。
・相互の知力比較でダメが変わる。
・3本の落ちる対象はランダム。
・（落雷実行時にこちらからは見えない）相手の伏兵も範囲内にいれば落ちる対象に入る。

これを押さえていれば、↑のような使い方は控えるはず。

>>123
自分もSR劉備オススメ。2コストリオのうちの一人と入れ替えるとよいかと。
ぶっちゃけ誰でもいい。それで十分戦えるデッキになる。
トレードしてくるか、もしくは初代のSRなら1000円以下で買えるんじゃないかな？
プレイ料金に比べれば安いもんだと思う。

あとは立ち回りかな。
・無駄に計略を使わない。基本は攻城に繋がる時に使う。
・伏兵がいるときは主力は前に出さない。1コスか高知力で踏む。
・槍撃、突撃の精度を上げる。
リアル初心者には教える事がくさるほどあるのでちょっと書き切れないなあ。
具体的な疑問があればまた書いてみて。もしくは初心者スレへGO。

あと1州で勝率が5割以上の相手に負けても凹まないこと。だいたい狩りだから。
勝てなくて当然です。

>>147
落雷よりも桃園ゴリ押しがベスト
舞直後は士気MAXからでも封印しか手がないので
いくら回復舞中の呂布張飛でも武力＋10のゴリ押しには耐えられない
ラインを上げる最中に槍が無駄なダメージを受けないよう馬超での弓集めは念入りに

開幕、柵怖し中に呂布がうざいと感じたら挑発で伏兵まで誘導してもいいかも

>>147
落雷を使うのなら１・甘皇后、２・張飛だな。

甘皇后がいなくなれば、相手側には号令ないんで、騎馬2部隊の連突、槍3部隊の槍撃で互角以上の戦いができる。
（相手は士気７使って1部隊撤退、こちらは士気６使って撤退なしで優位が取れる）

張飛がいなくなれば、迎撃の心配がなくなるんで、騎馬2部隊の連突、槍3部隊の槍撃で優位に戦える。
ただし、相手に城内突撃などを駆使されて凌がれると、回復舞が残ってのちのち不利になるので、
甘皇后も撤退に追い込むこと。

呂布は撤退に追い込んでも、他に残る部隊を回復効果を考えると落とせそうにないからダメ。


っていうか、相手にダメ計いない時点で桃園は大分楽なはずだし、飛翔も挑発で引きずり回せばいい。
漏れがそのデッキ使ってて相手がそれなら、小躍りしちゃうぞ。

>>147
相手のデッキ面白いなあ。
飛翔と舞いは相性最悪だけど、武10の弓でラインは上げやすいし
舞い以外の決め手もあるし…と思ったが火や水にはどのみち弱そうだｗ

基本的に後出しだねえ。舞ったら桃園、飛翔なら落雷。
とはいえラインを上げられている可能性があるので
舞→桃園→兵法連環→武10の弓で劉備が…　となりそうな気も。

>>147
その狙いは正しい
１発で呂布落ちるし、倒し切れないことはないだろ？

>>154
そのため（？）に挑発姜維がいるんじゃないか？
兵法は増援か蜀軍の大攻勢外伝増援*２でよろ。

>>155
そりゃ、張飛に２本、呂布に１本、綺麗に落ちてくれればの話。
落雷でその通りに落ちる確率は１/４。後は張３呂０、張１呂２、張０呂３。

呂布に２本または３本落ちて撤退しても、張飛が残ったら、回復舞で元に戻る張飛を誰が倒せる？
落雷後に有効な計略がないし、相手は張飛以外にも騎馬２部隊いる。

姜維で挑発？乱戦になったら勝ち目ないし、そのうち大車輪使われて終わる。

とりあえず、甘皇后が生きてれば、呂布が復活してくるまで耐えることは可能だし、
呂布が復活すればもう止める手段はない。


張飛に３本落ちればまだ可能性はある。
相手に張飛（槍兵）がいなければ迎撃・槍撃の心配がないので、
呂布には騎馬、相手騎馬には槍兵をあてて、全面攻勢に出れば十分押し切れる。

問題は、ここで相手が連環を使った場合が悩みどころか。
相手の配置やこちらのポジショニング、個々の部隊の兵力などでで一概に言えないから、これは置いておく。

>>147
自分なら落雷は張飛一択だなぁ
弓呂布は確かに怖いけどこっちに馬が２体いて護衛に槍がいなければ連突でどうにでもなる
飛将しても張飛がいなければ雷も落ちそうにないし呂布と張飛さえどうにかしてしまえば残りの２人は甘皇后が舞っててもどうにもならない武力だしね

とりあえず血迷って士気１２から張飛と呂布に一回ずつ落雷とかやっちゃって兵法再起されると士気差が付いてかなり苦しくなる
というわけで>>147には頑張って連突の練習をしていただきたい

>>147
甘にピン落雷出来るなら甘、出来ないor相手が兵法使ってるなら張飛かな。


甘に落雷だけでも士気も人数もこちらが得なんで有利に進めれるはず。
張飛がいるから連突出来ない？

何のために姜維がいるんですか？
挑発で槍の向きを変えて連突すれば良いじゃない。
挑発は馬を刺したり、弓を歩兵化させるだけじゃないよ。

群雄をやっとクリアして全国に来たばかりの俺が最初に当たった相手が勝率85パーセントの甘皇后デッキでした

アリアハンから出てきたばかりの連中がいきなりイシスに行くくらい無理だ

皆さんありがとうございます。
やっぱり連突技術は必須ですよね…いつもは桃園に物を言わせて
戦場中央〜ちょい奥で桃園→槍を前にして突っ込む→馬突撃→そのまま乱戦
なので、あんまり突撃しないんですよね…連突使えばもっと瞬殺出来るんでしょうけど…
ゴチャゴチャした混戦になると無敵槍が出てるのかどうかが見えないorz
群雄で腕を磨いてきます。
挑発で槍の向き固定は車輪使われると…キツイです。士気差1できるから儲けものと思うのが吉ですか？
兵法はこれまで再起ばかりだったのですが、マスターになったので、増援(Lv5)、連環(Lv2)、蜀の大攻勢(Lv1)を順番にレベルアップしていきたいと思います。

>>160
桃園は結構弓と相性良いからね（´・ω・`）
弓を入れてみるのもいいかもしれないよ。特にR黄忠なんかとは相性良いはず。

連突はするとしないとでは全然威力が違うので、
連突をするように心がけるだけで格段に強さが違ってくると思う。
乱戦してるだけじゃ倒せなかった敵が、連突をすることで倒せるようになる。

兵法に関しては最近は増援より開幕大攻勢が流行ってるから、蜀の大攻勢に慣れるべく
使っておくのもいいかも。

再起はこっちの部隊がほとんど撤退していて、相手が攻めてきている時に
使うならいいけど、こっちの部隊が撤退していないなら無用の長物。
それなら蜀大攻勢とか増援のほうがまだ良い気がするね。

再起は相手にダメ計が居る時でよかんべ？

勝率みて格上っぽい相手にはいつも再起にしてる

妨害計略を使うタイミングがどうもわかりません。

仮に離間として、相手のアタッカーが二人はいったら問答無用で使うべき？
それとも号令に対抗するように使ったほうがいいのだろうか。

そのときどき、というのは分かっているけど、何か基本事項のようなものはないでしょうか。

蜀４八卦デッキで4色に負けたorz
再起レベ７なのに
どうみても腕の問題です本当にありがとうごｚ（ｒｙ

>>165
逆に考えるんだ。
相手が強すぎるだけだと考えるんだ。

てか相手のデッキkwsk

>>166
高覧　呂範　SR張遼　馬騰　董白　暗殺の毒

>>167
そんなのに負けたのか･･･。そりゃへこむな･･･
張遼も呂範も計略使えない、存在理由がよくわからない高覧
特に呂範は伏兵の他は歩兵でしかない完全に死にカード

まあゐ�`

現verうぷ直後から始めてやっと10州まで上がれたけど、君主カードが既に6代目なオレに何か一言。
覇者になるまで10代目は軽く越えてそうだよ(´・ω・`)

>>169
このスレじゃそれくらいはやってるような人が多い気がする。
6枚やれば基礎スキルも上がってるだろうし運次第で14州までは行けるさ！
統一戦のいわば6戦中5勝はラッキーを待って数十回は挑戦する気がしてならない・・。

12州だが俺もカード無くす前のやった回数も加えれば5代目だよ。
2開始一ヶ月後から始めてるんだけどね・・・。
デッキが2〜3に絞れるまで長いこと週1で10戦やって1〜2勝出来るか全敗かだった・・。

>>170
まぁそのくらいやらないと現行でやってる人達にはおいつかんね（´・ω・`）
しかも1ヶ月くらいやらなかったらMｙデッキで同州と戦っても開幕30cくらいで
余裕で開幕乙される（まぁ相性は悪いデッキだったんだがそれでも開幕乙はなぁ）

その後2000円くらい使ってリハビリした。

ちょうど今日弓爺を入手したんですが、入れるとなると
R馬超→R黄忠、UC馬岱→R魏延(非伏兵で柵弓対策の矢集め)、月姫→白髪(その分伏兵確保)か
R姜維→R黄忠、月姫→チョロ松(挑発要員)ですかね？
どっちも知力が下がってダメ計が恐い…桃園中にダメ計使わせてないプレイが出来てる気がする(いつも使われるという印象はない)んで、大丈夫ですかね?
でも、赤壁はいるだけで半分詰む気がしてならないから…ムムム。虞翻・旬ユウも対策もまだまだ不十分だと思うし…ムムム。
どちらもダメ計要員の月姫を外すのは牽制の意味で不安が…落雷は保険の意味が強くてほとんど使わないんですが。
ダブルライダーのどちらかが手に入ればもう少し状況が違うんでしょうがね…

>>172
R黄忠　R姜維　R魏延　R劉備　U夏侯月姫　か。
これでいいんじゃない？総武力26　総知力30だし、問題ないと思う。

武力８が欲しいなら、黄忠を諦めるしかないかもね。
ただ、総武力はまぁまぁだし、無理に武８を入れる必要もないと思う。

姜維は挑発でひっぱってこれるし役に立つからなるべくはずしたくないし。

伏兵なんて無理していれるものでもないと思うよ。
伏兵を減らしたからじゃあ増やそうってものじゃないと思うし。

>>172
ダメ計持ちを射殺せるから弓爺は便利。
零距離も士気軽めだし、連環との相性もいい。
R黄忠、R姜維、R劉備、R魏延、Rホウ統でいいデッキになると思う。
超絶強化や超絶号令には連環、守りの反逆。

>>172
R魏延,R黄忠,R馬超,Rホウ統,R劉備,
というのはどうかな？
桃園は見せ計略
搦め手で弓連環+すり抜け攻城
武力８が確保出来て騎馬２で機動力もある
ただ槍の武力が低いから正面衝突はなるべく避けて
序盤は柵+伏兵で牽制、中盤は弓と槍でお互いサポートしながら徐々にラインを上げていく
という呉のデッキに近い立ち回りになるけど
ちょっと明日試してみようかな

今日は久しぶりに調子が良かったな…
怪しい傾国デッキで久々に3連勝
11州に上がれたよー

R王異・UC張コウ・SRチョウセン・UCチンQ・SR蔡文姫・きょゆー
踊っているのを潰そうと全員で来る時忘れ去られたきょゆーの怒りの香車戦法が炸裂する
夢と浪漫溢れるデッキ

浪漫を忘れたら負けかな、と思っている
ありきたりなデッキ使って勝ってもね…
自分で考えたデッキが綺麗に決まるとなんか気持ちいいよね

ダメ計怖いって…全員桃園に入れなくても桃園は十分強いんだから生姜・劉備に桃園かけて城門へ。
弓爺は後方で援護、他のメンツは端攻城、端攻城を邪魔されそうなら挑発で吸い込む、みたいな流れで行けると思うが。
あと個人的には1ｺｽ候補に持ってるならｷﾞﾝﾍﾟｰか鳥類もアリかと思います。

>>130
あるあるｗｗｗ
次お会いしたら店内ヨロシク！
今はどんなデッキ使われてるんですか？

>>176
ありきたりなデッキ……っていうか自分の思い入れのないデッキかな？
やっぱり自分の好きな武将が入っていないとやる気しないよ

>>177
桃園ってダメ計に弱そうな感じはする。

でも相手にダメ計がいないなら弓爺に桃園かけてマウントとらせておけば良し、かも。
一部隊も撤退しないなら士気７で武+10という破格の強さで使えるんだし。

>>178
今はこれと言ったデッキがないんですなぁ。
主に二枚看板なんだけど、どうも最近結構負けこしで連敗してデッキが……。

で、昔使ってた全突4枚で三連勝するしでどうもデッキが決まらんのですよ。
まぁ次お会いしたらこっちもよろしくお願いします。いじめないでね？（´・ω・`）

来週の土曜日にはまたいけるかもしれないです。

>>165
俺なんて5色デッキになすすべもなく負けたことがあるぜ！
同盟結ばれて赤壁で焼かれまくったorz

勝率４割以下の８州ですが
槍が一本もいないデッキで人馬騎馬単に勝てた。
まるで夢のようだ。

>>181
是非その調子で神速、全突にも勝って、どうやって勝ったのか俺にアドバイスくれ

>>181
おお、奇跡じゃ！奇跡じゃ！
このスレの住人全員に奇跡を起こしたもうぞ！

どうやって勝ったんだい？

ま、俺も勝率4割くらいの６州なんだけど、全突で槍単大徳に勝てたことはある。
その後、槍一枚の攻守自在と求心大水計も下したんだが槍単桃園にぼっこぼこに潰された。

アドバイスといわれても…
大将軍、トリオ、ﾄｳﾄﾝ、姫、郭図の大量生産+弓デッキの戦い方は参考にはならんのじゃないかなぁ。

>>184
前に袁スレかどこかで見たことがあるな。

人馬に大将軍で勝つには水計しかないと思う。
と、いうかこれ以外で人馬に勝つ手段はない。

勝てた・・・皆今までありがとう。

相手
魏武・ﾎｳ徳・楽進・ﾃｲｲｸ・ｼｭﾝｶ
挑発迎撃ばかりしてたら落城
俺やったよ

この時代に旧覇王デッキかよ

旧覇王デッキはハルカじゃなくて賈ク。

皆さんアドバイス�dクスです。
最近気づいたんですが、マウントとかそういう次元でなく、自分には守りの技術が圧倒的に足りません。
もぐり乱戦・城内突撃・弓マウント部隊の対処…
これが原因になって開幕乙気味に攻めてくる相手に致命打を受ける事がとても多くなってますorz

城内突撃はリプレイ動画を見てなんとなく分かりました。後は実践なんだけど…馬が余るシチュエーションにならない…
もぐり乱戦も動画で見たんですが…乱戦させるのは同程度〜敵以上の武力の部隊ですか?それともとにかく乱戦してローテーション?
あと、弓部隊にはどのような対処をするのが定石なんでしょうか?放置?それとも馬で突撃?でも、やっぱり馬余らないしな…

追記:
再起以外の兵法を育てようと思って、今のところ一番レベルの高い増援にして出撃したら、
再起選んだと思い込んで一部隊しか残ってない状態で兵法誤爆orz
そして全軍一丸となって敵陣を突き破らんと桃園しようと思ったらカードが当って一騎当千誤爆orz
戦略的な視野よりも戦術的な技術よりもまずはミスをなくす事からだと悟りました

>>189
自分でミスが多いってわかってんなら
ﾛｰﾃｰｼｮﾝ→交代時に城ﾀﾞﾒを入れさせないようにする
1対1→相手の武将とこちらの武将を確認すること(複数に張り付かれた場合)
に注意、あと状況にもよるが、完璧な1対1なら相手と同武力でおK、城ﾀﾞﾒ差で死ぬし

あと馬が余らないって意味がわからんが、一体でもいれば他の奴に乱戦させて馬でマウントしてる弓に突撃とか城内突撃でいいじゃん。
突撃しない馬なんてただの歩兵だし

つかなんで馬が余らないんだ？そこんとこ書かないとアドバイスのしようが無いよ。

>>183
槍単大徳は実は騎馬が混ざってる大徳より騎馬単にとっては楽だよ
大徳に騎馬単の天敵子守が入ってると軽く絶望する

>191
槍だけだったら、壁突撃も端攻城も楽だからな。
子守りですらなく凡将が混ざった時点で
・槍オーラの後ろで突撃準備されるんで、壁がすぐ溶ける
・機動力の差を活かした端攻城も止められる
と、非常につらい。

基本が一番大事ですね。
デッキパワーもありますがやはり基本が一番大事な気がしました。
壁凸、城内乱戦、城内突撃、もぐり乱戦、槍撃などがしっかり出来てないから僕は上に上がっていけないのかなぁと思いました。

もう一度いろんな動画とかみて勉強しなおしたいと思います。

>>193
主要な計略の効果、範囲、時間を覚える
主流デッキの弱点や勝ちパターンを覚える
おおよその士気計算をする
負けた原因を考え、次に役立てる

↑が俺の考える基本

上記に加えて壁凸、城内乱戦が出来れば上に上がっていけると思うよ



でも一番大切なのは常に「考えて」プレイすることなんだぜ？

＞負けた原因を考え、次に役立てる
これはかなり重要だねぇ。

乱戦中に部隊が撤退してしまってローテーションする部隊数が足りず、馬の馬超・馬岱も乱戦に回さざるを得ない状況が多いんです。

防戦に関しては
・絶え間ない乱戦のために部隊ごとの出撃に要する時間を覚える
・無事に帰城するためにどれくらいまでなら撤退せずに粘れるかを覚える
が必要だと感じました。自分にはこの二つが足りないと思う…

名前間違えた…orz
>>189です。

>>196
あえて言おう
「数発くらいいいじゃないの！」

ぶっちゃけ壁を馬が殴っても喰らうダメージはたかが知れてる
さらに言うと馬が城門を殴るのより槍が城壁を叩く方が城ダメージは大きい
ということを覚えると、攻城中の敵の中で城ダメが小さいのは後回しでいいんじゃないかい？
敵全員を乱戦で止めようとするとそりゃ馬超も馬岱もただの歩兵みたいなもんになっちゃってそのスペックを活かせない
そこを弓で狙われようものなら後ろからなんのための馬かと言いたくなる

というわけで、城門に槍や攻城兵がいたら馬超で乱戦、馬岱で連突して退場してもらう
次の敵もまず２人で突撃、その後馬超が乱戦、馬岱で連突、という感じで馬を使いたいならとにかく突撃をしよう
乱戦の練習する暇があったら突撃の練習しなさいな

ありがとうございます。
一度槍単を使った時に馬の足の速さのありがたみを実感したので、突撃練習してきます。
全部隊を同時に相手にしようとするからイカンのですね…
攻城力の差を考慮しているのは阻止部隊が足りなくなった時ばかりでした。それ以外はとにかく全部止めるつもりで乱戦…
「防戦時も基本は各個撃破」を心がけてプレイします。

この下がり具合ならいえる昨日SR魏4でC7枚に負けたぜ！

人馬使えば覇者なんて楽勝だよ。覇王まではかなり楽。

そうだね。
>.201みたいに未だに対策が出来ないやつでも、人馬を使えば覇王まではいけるよね。
俺も使ってみようかなｗ

俺、昨年十月位から始めて、ちょうどIC1枚目を使い切った辺りで今10州なんだけど、これって速いのかな？
ちなみに群雄はやったことない。

人馬より毒傾国だろ

>>203
一応110連勝ちょっとで覇者になれる。
1枚でその辺だと勝率6割くらいだから普通？

>>203
いきなり実戦から始めてその結果ならこのゲームに向いてると思う

5州からあがれねぇorz

>>207
よし、デッキを晒すんだ

SR賈ク,R徐晃,R典韋,SR関羽です

普通のデッキだ。頑張れ

>>207
ラクウェル使えば勝てるよ！
CPUでも侵攻上がれるようにして欲しいね

今日、はじめて全国で勝ちました。（ちなみに５戦目）


相手は、今まで戦ってきた相手と違って、
一枚もRやSRがなく、手持ちの中で武力が高そうなのを寄せ集めたっぽい
デッキだったので、多分初心者でしょう。
運が良かったのかも…
でも、うれしいです！
ありがとうございます

>>211
あれは使えるやつと使えないやつがいるぞ。動かし方わかってないと無理。
隙無き転進だけで勝ってるやつなんざ、一生覇者には上がれんよ。

ルーチンワーク蜀単で行き詰まった奴が叩く門が名門。
入門当初はさらに負けこむけど、流れ、士気、コストを
コントロール術を憶えたら驚くほど伸びるよ。

その後、八卦使ったら笑うぐらいﾂﾖｽ。

開幕乙に2連敗してきたorz
しかも一回目の相手は他袁の低予算デッキ。リサイクルボックスだけで組めるよ?コレ…
コレ：孟優・ダシ大王・張仁・水田・ソ授・トウ頓

多分このまま6州昇格三回目の失敗かな…

>>215
きにするな
10州制圧に9回失敗した
2連勝してこれはいっただろと思ったら
勝てるデッキに３連敗
いま10回目突入だよorz

ここいらが限界なのかもしれん

>>215>>216
気にしなさんな、よっぽどの才能がなければ誰しも壁にいつかは当たる
自分も７州の制圧戦に８回くらい失敗した
その時にはとりあえず、苦手なデッキになぜ負けるのか、それ以外のデッキ相手に負けたときはなぜ負けたのかを考えてみた
そうして兵種の相性はともかくとして「こうすれば（このカードを入れておけば）ひどいことになることはなかったんではなかろうか」という対処法を覚えていった
そういった対処法の引き出しを多くしておけば応用なども含め戦略や勝ち筋の幅が拡がっていくってもんですよ

だからお二人もその壁を越えれば後はスムーズに上に上がっていけると思う

>>216
俺も8州征圧戦に4回失敗したのに、
11州で1度つまずいただけで、あとは14州まではすんなり通れたよ。
確かに13州あたりからは相手も強くなるんだけど、
そこは気合いで乗り切った。ｗ

諦めるな皆の者。

詰まった上にどうしようもなく煮詰まったなら、違うデッキ使って見ると良いかも。


ケニアとか騎馬単とか、降雨落雷とか舞系とか。

大戦の違った世界が見えるよ。
もしかすると、そこに素晴らしく自分に合うデッキがあるかも知れん。

煮詰まりすぎて
制圧戦失敗後ついカッとなって八卦デッキをつかった

３連勝してまた制圧戦になった
とくに反省はしていない

どちらかと言えば八卦あまり使いたくなかったな

ちとアゲる。

大会はともかく、新カード追加はサブカ組を大量に州に呼び込むことになるんだろーね。

7州〜9州のあたりには間違いなく壁があると思う
実際その辺は制圧戦完了前と完了後で一気に順位があがる
というわけで多少失敗しても気にしない方が良いと思うんだぜ
ちなみに自分も8州昇格戦で壁にあたってた
脱出のきっかけは覇業の生中継見てからだな
覚醒してから最新100戦勝率が10%位上がったよ
やっぱり上手い人のを見るのは参考になると思う

勝率６割〜７割の奴はICカード１枚で１０州ぐらいまで到達する。
順位が大幅に上がったり、ラクになったと感じたりするのはたぶんそういうこと。

9州昇格戦2回失敗○|￣|＿70%あった勝率が減る…
傾国使ってみるかと悩んでる俺鼓舞桃園
どうしよ(´・ω・`)

そこまで70％で行けるなら溜めてから抜けてもいーんじゃなかろうかと九州突入時勝率4割だった俺。
九州制圧時も4割代キープで密かに「よくやった俺」と思ってたり。

象って槍と同じ攻城力だったんですね…知らなかったorz
相手のデッキを見て、デッキコンセプトが分からない(キーになる計略がない)と思ったら大抵開幕乙なんだな…と最近気づいた。
でも、6枚桃園で開幕乙されたのは…泣ける。
あとは、技術と戦略眼ですね。精進します。

溜めるってどゆ意味ですか？
英傑入りのバランスデッキが全く使えないのが痛い(´・ω・`)2勝2敗で勝率7割のメガ醤油に当たったとき泣きそうだったｗｗ
傾国次で弱体化しないなら使うかなぁ

>>226
開幕乙ってのはR甘寧や太史慈の高武力弓（＋張任）のワラワラのことだ。
キーになる計略が無いってのは小出しに計略を使って、
こっちに万全の体制を整えさせないよう攻めてくるデッキの方が多い。
開幕乙くらうのは単純に腕かデッキだろう、精進なされ。

今の傾国はアホみたいに削るからなぁ・・。
修正されるのはしょうがないとして、隙なきは酷い気がする。

デッキは大徳・R馬超・R姜維・凡将・月姫なんですが、序盤はまず伏兵掘りをと考えるのがマズいんでしょうか?
伏兵を踏ませた方がいい場合と温存した方がいい場合があるように、踏んだ方がいい場合と踏まない方がいい場合があるんでしょうか?
しかし、その判断が…難しい…
出来ればその目安がありましたらお願いします。

>>229
誰に踏ませてるんだろう。凡将？

俺はＳＲ諸葛亮・ＳＲ趙雲・ＵＣ張飛・凡将・ＵＣ生姜で、
趙雲と凡将に伏兵掘らせてから、槍兵２人を突き出して壁突撃っていうのが開幕のパターン。

>>229
馬超が伏兵踏むと痛いからなるべく早めに踏んだ方がいい
そのデッキなら馬超以外なら誰で踏んでもＯＫだし

基本的には凡将で踏みます。場合によっては月姫も踏みに行かせます。士気が溜まるまではあまり存在感がないので。

伏兵掘りは大事だが掘りに行って倒されては元も子も無い。
俺だったらそのデッキなら夏侯月姫に踏ませるかな。
前夏侯月姫真後ろに大徳姜維で槍撃で後ろはオーラ纏った馬
とりあえず、馬超以外ならどれに踏ませてもOKだから無理に踏みにいかない。
あと一応は田豊とか諸葛亮が踏まないで良い例で、計略使うのに勝手に出てくるからね。
ホウ統とか周瑜はステルスで計略撃たれたらヤバイのは踏んでおきたい。

ええと…
弓がいれば矢集めの意味で凡将が少し出る→
|　　 月 |
|　　劉姜 |
|←凡ｳﾛｳﾛ馬→|　な感じで槍撃出しながら進軍→踏んだら月姫を交代させつつ周りでフォロー→
相手の動きに合わせてラインを操作(押してくるなら下がって防衛、引くなら上がって攻城に)
が序盤の基本になるでしょうか。
で、号令・強化系の伏兵は必死に踏まなくてもいいけど、ダメ計・妨害の伏兵は必死に探す。というところでしょうか？

>232
相手デッキにもよるけど
SR劉備かR姜維で伏兵を踏むのもありですよ。
知力が高いので伏兵ダメージは小さいです。
できれば凡将は相手の端攻城等に対応する為と
突撃ダメや弓集めにを期待する為にも
おいそれと伏兵を踏むのは良くないと思います。
あと伏兵が残っているとUC張飛やR馬超の移動が
制限されてしまうので出来れば掘りましょう。
号令を打って押し込む時にUC張飛やR馬超が
伏兵を踏んでしまうと目も当てられませんから…

伏兵は夏候月姫で踏むのが理想ですが…

>>229
別に急いで踏む必要はないんじゃないか。
相手の伏兵が武力要員ならなおさら。
曹操なんかは別にこっちから積極的に探す必要はない。
周喩だって士気たまってない序盤は積極的に探さなくていいんじゃない？
伏兵の場所がだいたい予測できるようなら、大事なのは踏むタイミング。
戦線に影響を与えないタイミングでそっと掘り返して帰るのが一番。

>>228
高武力弓（＋張任）のワラワラ：開幕乙…計略でも何でも使ってとにかく序盤を凌ぎきる
キー計略無しデッキ：計略小出しでペースを握る…できるだけ計略を抑えて士気をため、一気に押し返す

今回自分が当ったデッキはこの折衷に近いから…
・張任を踏まないようにして実質弓を減らす
・ステルス攻城が恐いので引いて守り、水田見えたら即攻城阻止乱戦
・とにかく全力で守って、その後可能ならカウンター、ムリなら体制を立て直す
・体制を立て直した後は出来るだけ士気をためつつ大徳で押し返す
がベストな試合運びだったんですかね?

大会をやってみました＾＾
普段戦えないような覇王クラスの人とあたりましたが手も足も出ませんでした。
でも、いい経験ができました。
いつか僕もあんな感じに動かせるようにがんばっていきたいと思いました。
今日は全国やります！

8州から14州まで100戦の勝率が5割をうろちょろ
ここら辺の人たちが同じ力量なんじゃね？

張任入り開幕乙は城前で戦うといい
踏まなきゃ武６に弓がいないからラク

ﾁﾗ裏/
>>214とか>>220みたいに、八卦を割と厨っぽく言う人がいるけど、
ずっと八卦は弱点だらけの弱いデッキだと思っていた。
なぜなら、1の頃から孔明入りﾃﾞｯｷを使い、2になってから今まで八卦ﾃﾞｯｷを使っている俺だから
八卦がいかに弱いか知っていると思っていたからだ。

でも今日セガチャンを見ていて、今更ながら思ったんだ。
「ちょ、八卦長ぇｗｗ」「二度掛けﾂﾖｽｗ打つ手ないじゃん！」「姜維うｚeeeee!!」
と。
本当に今更だが、初めてvs八卦側の目線で見て分かった。

…弱いのは、八卦ﾃﾞｯｷじゃなくて…
俺の方でした………orz
(´・ω・`) ﾃﾞｯｷﾉ ｾｲﾆ ｼﾁｬ ｲｹﾅｲｯﾃ ﾜｶｯﾃﾀﾉﾆ…
/ﾁﾗ裏

>>241
八卦は強いよ。特にR姜維いるともうだめだぁ……。

開幕押し込んで敵を計略何も使わずに全滅させて
城ゲージを半分くらい削って相手に兵法まで使わせて
更にこっちは誉れで相手の計略を誘発して
士気差4つけて、相手の八卦三人掛けにMAXからの旺盛誉れで
迎え撃ったはずなのに何故か負けていた。

おかしいじゃん。何で負けるんだよ。
終盤有利なはずなのに(その代わり中盤から使えず扱いにくい)
何で中盤から打ってこれる使いやすい計略に負けるんだよ。
こっちは旺盛誉れであっちはただの八卦三人掛けじゃん？
そして我が軍は文醜は24で顔良は13なんだよ？何で負けるのさ？
耐えて耐えて耐えて、開幕圧倒して城半分くらい削って
そして始めて繰り出される二枚看板の奥義がいとも簡単に……。

もう袁単なんてやめちまおっかぁ〜……。
こんな簡単で、そして最終奥義よりちょい弱いくらいの強さを安定して
発揮できるなら袁単の存在価値がぶっちゃけ無い気がする。

まあ八卦が叩かれ難い理由は
使っている奴が多いから、だもんな

群雄で八卦使ってみたけど皆よく槍兵の号令持ちなんて使えるな、と思ってしまったよ。

と、ずっと攻守使ってる俺が言ってみる。
範囲が狭かった前verの攻守より八卦で3人範囲に入れるほうが俺には難しかった・・・

>>242

八卦はぶっこわれだよ
だからほとんどの腕無しが気軽に使ってる

実際州以下ではこれでもかというくらい
キラキラしたLE入りなどの八卦デッキにあたる

狩りしてるクズも多ければ八卦打って押せばどんなデッキにも対応できるから
やってってあんまり疲れない

屍と同じくらい壊れてるけど使ってるやつがすごく多いから
必死に擁護してるんだろな

士気が充分でなければ号令に潰されると思うが

それに色々な状況に対応できるという事はプレイヤーの判断力が必要になる訳

そういや俺の友人が八卦多すぎうぜえってなこと言ってたな
その後俺が二枚看板で八卦相手に勝利した時の彼の喜びようと来たら

>>242
二枚看板強いよ二枚看板、何が強いって相手の足並みを揃えさせない
顔良がいるだけで場を制圧できるから常に一人撤退した状態にしとけば
3人がけできない訳で、そのままずるずる武力勝負にもってけば八卦もお客様だよ！お客様だよ！

>>244
まぁそれはしょうがないよ。

ただ、範囲にいれられさえすれば勢力号令は愚か超絶強化でも撃破できるからね。
ってか、撃破されました（´・ω・`）

俺だって、デッキのせいにはしたくない。
でもさ。「八卦三人掛けに旺盛誉れが負ける」ってのはどうかと思うよ。
これは腕の差なのか？

>>245
そうかもな……。

八卦三人掛けに勝てる計略って何かあるか？
俺には屍とMAX栄光しか思いつかないんだが、他にあるかな。
ただ、この二つも八卦に大車輪などが組み合わさると
隙無き栄光や屍刹那or目覚めでも勝てるかどうか微妙。

まともに戦わないのなら、やはり妨害やダメ計が効かない以上
攻城兵に頼るしかないかな。大将軍なら非常に八卦は楽な相手だし。

で、その他だと……。

超絶強化→槍がいるので突撃は無理。それに乱戦しても槍撃の連発ですぐ落ちる
（しかも相手全員が強くなってるので壁突すると壁が死ぬ。そして壁が死ぬので突撃不可
実際文醜一人を乱戦させたら槍撃の連発で予想以上に脆く落ちた。しかも相手は兵力回復するので被害なし）
勢力号令→押し返される（武力と効果時間の両方の意味で）
妨害→二人掛けで完全に封印。
ダメ計→三人掛けなのでそれほど痛くない。業炎ならいけるか？

実際は腕の差ってのもあるんだろうけど
腕の差が入ってくるとｹﾞｰﾑ自体が公平ではないと思うから一応そのまま直接戦ったらということで。

>>247
俺が戦ったのは5枚八卦なんだすまない。

二枚看板が強いのは百も承知だ。
特に文醜ね（*・ω・*）

そして呉バラ・人馬・勢力号令など幾多もの敵をなぎ払ってきた文醜ですら
八卦には勝てないと悟って絶望した。


後一言言わせて貰うと、顔良はそんなに頼れるものではないと思う。

八卦とか赤壁と双弓麻痺矢の2択で余裕ｗｗ

うはｗｗ言ってるそばから二人掛けしてきてやんのｗｗｗ
はいはい双弓双弓ｗｗｗｗ


「はい、そこまで」


…。

イケメンは使ってると微妙、あくまでそこそこ

しかし使われると延々13が走り回るわ、計略使用のカットイン入りまくるわ、物凄いプレッシャーになる

>>251
そういえば最近、誉れ使ってないなぁ。

顔良をデッキには取りあえずいれるんだけど、誉れなんて1試合中に1回使うか使わないか。
開幕1回ﾎﾟﾁっと使って相手の計略誘発してそのままさようならして終わり。

ぶっちゃけR田豊は新verでは顔良で十分代用できると思うのだが。

八卦使ってるが
三人掛け中にイリョウやら赤壁やら大水計やらは
かなり怖いが

まぁ二人掛けするけど

ぶっちゃけ素の状態でも全然怖くないような気がするのは俺だけか。
八卦って結構頭良いし、ダメ計されてもその後普通に計略使って巻き返せる気がする。

特にSR趙雲　R姜維　SR諸葛亮が入ってるデッキは良く見るし
そこにUC張飛なんかをいれたりしていれば、張飛は死んでも他は死なない気がする。

それに焼かれたら戻ればいいんだしさ。

>>241
八卦を擁護したくはないが士気MAXの旺盛で負けるのは腕が悪いとしか･･･
さすがに3体掛け×2とかされたら死ねるけど、
八卦一回なら一体ずつ丁寧に落としていけば旺盛+誉れで余裕でしょ
城ゲージ半分も差があるなら少々城掘られても平気なんだから、
イケメンブサメン以外は申し訳程度に乱戦して二人で連突

机上の空論ではあるがな･･･
八卦と屍は強いのもあるがとにかくやたら使用者が多いから、
｢また八卦(屍)か･･･｣みたいな感じでリアル士気は下がるわな

俺はどっちかと言えば八卦や屍より傾国のほうが嫌だな。
柵壊すのヘタ過ぎるよﾏﾏﾝorz　どうせ相手の兵法連環なんだから速軍でも使って対抗しようかな、と生兵法

つか八卦でも弓多め相手はは嫌ずら

開幕で高武力弓に徐々にラインあげられると
orz
つかなんで張飛が周ユふむかな
運が悪すぎ

>>255
うーん。そうかなぁ。

二枚看板だって昨日や今日、始めて使った訳じゃないんだ。
ver1の頃からずっと使ってるんだよ。ver1,13で赤壁が流行ってた頃からね。
まぁ、最近といえば最近かもしれないんだけど。

それに、別に自慢する訳じゃないけど、開幕は圧倒的にこっちが優位に立ってるわけだし。

それに八卦3体掛け×2が袁軍のリーサルウェポンとまで呼ばれる
計略の組み合わせより強いってことが、そもそも理不尽。

終盤でのまともなぶつかり合いでは絶対に負けないのが袁軍であるはずなのに。
その終盤の圧倒的な強さで「オーバーキルだ」とまで呼ばれるのが袁軍であるはずなのに。

何故、その袁軍より八卦2度掛けのほうが強いんだろう。

最近は頂上スレ向きの人が増えたね。

号令が全体的に弱くなるのはいいな

今厨が好んでるのは

八卦二度がけ　屍刹那　屍目覚め　隙無き栄光　6枚天啓

みたいにゴリゴリ押し込んで戦う方法だしこれらに対抗するには
こっちも号令ゴリゴリ衝突しかない


まぁ弱くなっても１、２C短くても天啓以外はあまり違わない気がするけどね

>>260
使ってる自分が言うのもなんだけど攻守も今や厨デッキ化してると思うから入れておいて。
毒傾国はどうなんだろうな・・・

>>257
張飛が周ユ踏んだのは運が悪かったんじゃなくて実力だろ

相手はお前の張飛に踏ますために動いてて、お前はまんまと嵌っただけ
明らかな読み負けだ
それを「運が悪かった」で済ましてるようじゃ上にはいけない
もっと考えてプレイした方がいいんじゃない？




ゴメン、キツイ言い方だけどお前さんの為なんだぜ

>>259
と、いうか本当の初心者がいなくなったんだと思う。
俺は低品の集いの時代からいるけど、昔俺が本当に三国志大戦について
無知だった時代は、もっと俺以外にも初心者が多かったんだと思う。
(今でも初心者といえば初心者だが)

「昔は良かった」と言う人はいるけれど、それは昔が「良かったように」見えるだけじゃないかな。
昔は昔でのんびりしていて良かったと思うけど、今は今で向上心が見られていい気がする。

俺は昔も今もひっくるめて、このスレが好きだよ。

>>258
悪いけど、俺も>>255と同じ意見かなあ…。
あんまり二枚看板ﾃﾞｯｷは見ないし使ったことないから憶測部分が多いんだけど
八卦はパワー不足だから、基本的に袁家（あとは他呂布とか）には弱い。
さらに、大戦は武力の二乗=攻撃力+防御力だから、
文醜=576　顔良=169
八卦側を仮にSR趙雲R姜維UC張飛に三人掛け（及びその二度掛け）とすると
SR趙雲=121（196）　R姜維=100（169）　UC張飛=121（196）
だろ？
いくら相手が回復してるとは言え、
旺盛文醜+誉れ顔良+貴殿の他カードのｻﾎﾟ及びその計略で
充分に捌けると思うんだけどな。
もちょっと言うと、二度掛けは士気12、旺盛+誉れは士気9だしね。
（ただ旺盛は士気を貯めなければいけない、ってのがあるけど）

でもまぁ言ったら怒られそうだが、俺は八卦使いで
袁家や呂布（そして他のさまざまなﾃﾞｯｷ）に全然勝てないから言ってるんだけどねｗ
そしてさらに貴殿に偉そうなこと言いながら、
低州で連敗しまくりの人間なんだけどね'`,、('∀`) '`,、

ｽｷﾙ、ｽｷﾙってなんだ… orz

>>264
二度掛けはされてないけどね。

最近は、二枚看板の鍛錬のせいもあってか
呉バラや人馬にも互角以上に戦えるようになってきたんだがなぁ。

八卦はどうもだめなんだorz

あ、因みに袁単と八卦じゃ八卦有利だったはずだよ。
二枚看板はどうだかしらないが、ラクウェル型と八卦じゃ八卦有利だしね。

まぁ、勝てないのは俺のスキルがないのも当然あるさ。
まだまだ修行が足らないのだ。修行が。

俺も低州で勝率50%いってないぜ'`,、('∀`) '`,、
一度あってみたいものだがな。お互い戦ってみれば分かると思うし。

>>265
え、八卦の方が有利なの！？Σ(´Д｀；)
お、俺はどんだけｽｷﾙがな…いや、これは言うまい つω；`）ﾌﾞﾜｯ
俺も修行をするぞ。修行！

そして本当に貴殿とは一戦交えてみたいもんだ。
そっちが何州かわからんが、
9州の八卦子守当千UC張飛に当たったらもしかしたら俺かも試練。
ちなみに負ける自身があるよ！あるよ！ｗｗ

あ、分かるだろうけど
>>266=>>264　ね。

いや、二枚看板使ってる俺からすれば八卦はおいしいお客様だとおもうぜい

>>268
ひょっとしたら本当に偶然負けたのか！？
それとも当たった相手が実はとても強い人だったとか。




いずれにせよ俺のスキル不足であることに間違いは無い。

>>266
埼玉住人なので埼玉の7州の袁単二枚看板にあたったら多分俺。
お互い頑張ろう。

因みに俺が昔テクニックとか教えていた人が今覇者になっていたり
俺と同期だった人が覇王になっていたりするのは秘密だ。

>>266
おう！
ちなみに俺は福岡だ。

さらにちなみに、俺を大戦にﾊﾒてくれた職場の先輩は
みんなすっかり狩りにやられて引退しちゃったのは秘密だ。
いや、秘密じゃないけどｗ

弓呂布が八卦を一人で壊滅させた時は萌えた

一連のやり取りを見て、名門ダブルライダーをやってみたくなった俺ガイル

名門はやったことが無いのだが。

>>272
開幕普通に戦う(普通に戦ってりゃ大抵は押せる)
城に出来るだけダメージ与える。で、逃げる（再起なら無理せず城に1,2発いれて戻ろう）
転進を使う必要はないので、士気は失わず、更に相手は兵法まで使ってる。

相手が中盤になっていきなり号令を使ってくる。
こちらは袁紹軍の大攻勢+大爆進でカウンター。
相手は戦線崩壊して次々と撤退。

そしてめでたく落城。

てな感じですな。
もし大爆進が通用しないと感じたなら中盤をいなして終盤に持ち込むべし。
そしてSR殿がないならU田豊やC審配（守るだけなら審配のほうがいいかも）
で牽制して敵の攻撃を防ぎましょう。

そして開幕危ないと感じたなら兵法使ってでも有利に立っておくと中盤のミスを
取り返しやすいですぞ。


中盤凌げるかどうかが分かれ目ですので頑張りなされよ！

>>273

レスサンクス

実は袁紹軍の大攻勢がまだ出てないんだ。
SR殿、ダブルライダーは持ってるんだが。

R顔良、R文醜、SR殿、劉備or張コウ、祖授orUC田豊
あたりで行ってみようかな。

柵が無いと落ち着かない呉民の俺。
再建の法がLV6になっちまったよ（´-｀）

明日ってか、今日になってるが、大会に紛れて使ってくるよ。

>>262
いや
まぁ単純に操作ミスなんだがな

諸葛亮伏兵のまま壁にして
その後ろを張飛、月姫が追従してたんだが
諸葛亮より張飛が前に出てることに気付くのが遅れたのさ

気付たときにはおそかったよ

手腕乱れがメインの俺からみたら

八卦…もらった！
袁二枚看板…ﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰ！

って感じだw

>>276
二枚看板からすれば
弓相手は序盤無理に押さないで、柵をちょっと壊す程度にして
誰も撤退させないようにしておけば大丈夫だからね。

そうしたのち、中盤敵陣に乗り込み、相手の号令も待って転進するなり
敵にこちらまで来させて攻城兵に端からいかせて分担させて弓を各個撃破するなり
並んでいる弓兵たちに「水は怖いもんじゃて」するなり色々できるからね。

正直R甘寧とR陸遜とSR周瑜がいなければ呉は殆ど勝てる。
R周瑜は正直袁使いなら誰でも最初にぶち当たる壁で、対策は出来てるし
天啓は隙無き栄光or旺盛大爆進などでまともに押し返せるから。

R甘寧やR陸遜に城前マウント取られたり、SR周瑜に序盤からいきなり
燃やされるとかなり辛いところはある。

それでもまだR陸遜は何とかなるが、速度上昇のない袁で双弓麻痺矢は
かなり辛いよ。

いまだに大水計がどーにもならない元二枚看板の俺。現在は呉単と二枚看板を平行して使用中。
特にR典ｲとｼﾞｭﾝﾕｳ両方いると死ねる。
序盤殴れなかったらよくて引き分け。そして開幕攻城しようにも魏は何であんなに伏兵多いんだ(；´Д｀)

>>278
きょう、中央に森がある地形だった。あそこに大水計マウントされると、
突撃で大ダメージ与えることができなくなるから、すげー辛い

>>279
まさしくそれだった。相手、攻守・R典ｲ・ｼﾞｭﾝﾕｳ・ﾎｳ徳・程ｲｸ・春華。こちら二枚看板銀殿劉備陳琳。
地形「中央森」見た瞬間このAAが浮かんだよ→＼(^o^)／

コスト増えてるしorz
今.netで調べたら今日当たったのは
攻守・R典ｲ・ｼﾞｭﾝﾕｳ・程ｲｸ・春華　と中央森で１戦
攻守・ホウ徳・UC曹洪・ｼﾞｭﾝﾕｳ・楽進　と、こちらは確か中央荒地。

>>二枚看板使い
ダメ計対策は相手の気持ちに立つんだ
例えば自分がマウント取った側とすると範囲内にいるのが１人だけで城から砂埃が出てたら「もう少し待とうかな？」という欲が出るハズ
そこを見越して二枚看板のどちらかですばやくジュンユウに近づき乱戦で落とす、城門にいるテンイは適当な1.5コストで交代で乱戦して攻城を遅らせる
そしてジュンユウが撤退したらすかさず騎馬で連突して帰ってもらう
逆にコスト1.5の二人とコス１一人を範囲内に入れて撃たせたくするのもあり
簡単に言うと「いかに二枚看板を同時に落とさせないか」これが最大のポイント
まぁ上のことを意識してやれば少しは勝率上がると思う

あと伏兵は開幕80C以内に再起を叩く心の準備を・・・orz

IC一枚使い切るまでに大体何州くらいに辿り着いてれば見込みあり？

>>283
何の見込み？

>何の見込み？
このゲームに対する素質以外に何かありますか？

資産ゲーで、いくらやっても勝てない人は金の無駄だからやめたほうがいい
というレスを以前に見たことがあってね。

>>285
やらなきゃ一銭の無駄にもならんよ。

>>285
まさか本気でそんなことを聞いてるとはおもわなかった。
本当の君の能力なんて誰にもわかりはしないんだよ？
そういう書き込みを気にする君の考え方をまずどうにかしようね。

>>285
楽しめるうちはプレーし、楽しめなくなったら引退する。
その境目のラインがどの程度の勝率なのかは人それぞれ。

>>285
三国志大戦を資産ゲーだと思ってる君には見込みは無いかもしれませんね

>>287
そこまで攻撃的にならんでも・・・
基本的に対戦相手は自分と州が近い相手になるのはご存知？
おおよその実力は州と勝率教えてもらったらわかるよ

流れ大水計するね

どうにも勝ち負けの波の激しいリアル５州俺。どうしてだろう。
覚えている限りの直近の戦績は４連敗→３連勝→６連敗→７連勝→４連敗中

考えられる理由はこんなところかな…

・たんなる調子の波
・時間帯によって狩りが多い
・店の相性（やたらと負けが込む店ってない？）

>>287
まず、あなたもその考え方をどうにかした方がいいと思うよ
本気で質問してるとは思わなかったということは
初めから馬鹿にするつもり、もしくは生半可な気持ちで
284のレスをかいたっていうことだね？本気で質問している側にとって失礼です
そんなに気に入らないレスでしたか？それならスルーくらい覚えてくださいよ

>>289
どう考えても資産ゲー
これに対して反論してくるとはな、どんな臭い台詞で片付けるつもりだ？
やりこんだらやりこんだだけ腕が上がるゲームだろう

>>292
低州スレで素質を見極めてもらおうとするのは難しいんじゃないですか？
せめて別のスレで質問されることをおすすめします。

>>292
>いくらやっても勝てない人は金の無駄

>やりこんだらやりこんだだけ腕が上がるゲームだろ

何という一貫性の無さ、ID:d1qjLV7C0は間違いなくゆとり世代・・

三国志大戦が資産ゲーじゃないとか唱えてる奴はじめて見たなｗ
そういう人はたぶんリアル貧乏人で資産が足りなくて悲しんでる人間なんだと思うよ
微妙にロマンチストで現実逃避を好む人間なんだろうね
ﾗﾝｶｰ陣みててわかると思うが、普通にやった回数＝強さに繋がるところがある
ていうか資産が少ないならDSお勧めだよ

>>293
まず1に書かれていることを読もう
>既に覇者覇王に昇格した方も、後輩の指導にあたって頂ければ幸いです。
このスレは低州の集いというタイトルだがけして低州だけという訳ではない
このように覇王やそれに近い位に属する人も存在するスレです
わかって頂けましたか？

>>295
俺の中での資産ゲーの定義が

カード資産＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞テクニック＋戦術

という感じで成り立ってるからだ
やった回数＝強さを否定したいわけじゃないよ

>>296
ここにいるのが低州の人だけだからという意味で難しいと書いたわけではありません。

>>295
資産ゲーってのは一般的には
「カードの資産やデータの充実度が潤沢な方が超有利」って意味だろ。

あなたが言っているのは、「やり込んだ人間が強い」。
つまり資産＝リアル資産（金）になってるぞ。
そりゃ、才能の大小にかかわらず金を注ぎ込めば誰だってソコソコの所まではいけるよ。

>>294
どっちがゆとりなんでしょうね
少しはもっと物事を深く考える力も身につけてください
初めから強くなれるほど資産がある人ならいいんです
しかし、そこまで資産がなくて
あまり連続的にゲーセンに行ける時間がない人ならやっても無駄というレスでしたね、285のレスの詳細は
なんでも一ヶ月やそこら行かなかっただけで腕が大幅に落ちるみたいですから三国志大戦は
こんなに食いつかれるとは思わなかったので大まかに書いたつもりだったんですが
こんなつまらない揚げ足取りみたいなことをする人がいるならもっと詳しく書いておくべきでした
まぁ違いを示すためにわざわざ、やり込むという語句を使ったのですが無駄だったみたいです

>>298
では他に理由があるとお見受けしましたが
なぜそれを書き込みなさらないのですか？

資金ゲーって
ゲセンで遊ぶんだからそりゃ金ないとむりだろ

でカードたくさん持ってりゃ有利ってわけでもないし

まぁ金かけるの嫌なら
DSで我慢しな

このゲームで資産といったら金だよ、誰がなんと言おうとね
正直いって、このゲームはカードなんかはすぐ集まるよ
しかもコストが8と制限されているからそれ程このゲームでは
資産＝カードは成り立たない
大会優勝者のデッキとか下手すると二千円以下で揃えれるからね

詳細を書かずに的確なアドバイスを貰おうとする ID:d1qjLV7C0は間違いなく中二病・・

>こんなつまらない揚げ足取りみたいなことをする人がいるなら

それを楽しむのが２ｃｈだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
カード＝資産
金＝資金
普通こうじゃね？

他ゲのサッカーゲームでSRのカード十万円以上するのもあるからね
俺に言わせて貰えばID:B3hjM+tG0やID:ZXf5Oh3m0は
苦し紛れに屁理屈+俺が常識だよ理論を展開しているだけにしか見えん
資産の意味調べろよ、語彙力がないのがばれるぞ
資産＝金銭や土地・家屋・証券などの財産。
ゆとりだの中二病だのうるさいけどなにかコンプレックスでもある？
もうお前は黙ってろ

>>304
相当な馬鹿ですねあなたは
どんどん自分がワンランク下の書き込みしているということに気づいてますか？
一枚目使い終わるまでに、大体何州くらいにいたら見込みあり！
というようなレスをもらうのだけが目的だったのです
その為だけにわざわざ先ほどのレスに書いた詳細は書きませんよ
簡潔に書き込みしすぎたのかもしれませんね、あなたみたいなのが過剰反応しまくっているということは
あなたみたいにスレを弁えずに揚げ足取りを楽しむ愚か者がいるとは思わなかったと
先ほども書き込みしました
他にも突っ込みどころ色々ありますけど
それ以上自分の無知を晒さないようにお願いしますね、いろんな意味で

>こんなつまらない揚げ足取りみたいなことをする人がいるなら

>それを楽しむのが２ｃｈだろｗｗｗｗｗｗｗ

最初は紳士を装って書き込みしてるけど
化けの皮が剥がれたらこんなにも下品な人間になるといういい見本ですね

「はい、そこまで」
すこし落ち着こう

見込みってのは一言では言えん
1で万年七品で2でIC2枚使いきる頃に覇者になったｵﾚの様なものもいる。

そもそも2だと降格しないしな。

>>305
一応これは三国志大戦の話であって、WCCFの話じゃないから。
とりあえず喪前さんの定義の範疇で資産ゲーでないアゲゲーと
資産ゲーでないアケのカードゲーを挙げてちょ。ｗ

>>304
確かに燃料を投下したいとしか思えない。
そもそも>>293の「見込み」って何に対する見込みなんだろう？
上位ランカー？覇王？覇者？

>>305
何で単発レスの俺に噛み付くかなw

だからさぁ〜
>資産＝金銭や土地・家屋・証券などの財産

これをゲーム内に変換して資産ゲーと言われるんじゃないの。
どんなゲームでもお布施を沢山した方が強いに決まってる。

もう「資産ゲー」って言葉に対する見解が違うから話にならないじゃん。

>>306
マジレスしてやると

何 の 参 考 に も な ら な い

まっさらな初心者が一から始めたら、
対人戦が出来るようになるまで群雄伝で資産集めと技術を磨くのが定石。
自信が付くまでの回数は人それぞれ違う。
IC丸々一枚群雄伝に注ぎ込む人だっているんだよ。

まぁ金はかかるはな。とゆーことでわずかでも節約したい方は是非名門を。

つかどんなゲームでも向き不向きがあるし、やった分だけ同じ結果がでるものでもなし。
それわかってる上で「もちっとなんとかならないか」と試行錯誤するのがゲームの楽しみ。
それすら理解できずにやめろだの言い出すのはゆとり教育だの関係ないよ。単に馬鹿。脳のかわりにウレタンでも積めてあるんだろう。レスが軽すぎる。

正直 ID:d1qjLV7C0の反応の面白さのあまり悪乗りが過ぎたと思ってる


俺が言うのもなんだが、そろそろいつもの流れでいこうぜ

>>312
その「ゲームの楽しみ」を自分で判断出来ずに
他人の判断を仰ごうとしている人がID:d1qjLV7C0だと思うんだが。

ところで今日のお昼ごはん何がいい？

>>314
そのくせ何故か人の意見に全く耳を貸そうとしないという不思議ちゃん

>>316
293のレスについて言ってる？
あなたは具体的に何にも書き込みしていないレスに耳貸せるの？
それにこの人には今レス待ち中なんですけどね、私は

>>315
投げバナナｗ

>>313
論破されたのは反応が面白いからわざとしてやったと？
もう醜態晒すのはそこまでにしてね、そこまでいくと流石に醜い

ではいつもの。
2週間ぶりに大戦やったらカードが盤面をするする動くのが楽しくて楽しくて7連敗orz
現在のデッキが手腕・周泰・徐盛・馬周ﾕ・孫桓で、今度蛮勇が手に入るから馬周ﾕと入れ換えるんだけど、0.5ｺｽﾄはどこから埋めるといいかな。

いやその前にVer.upが来るほうが問題ってのはわかっているが(・ω・)

>>318
わかった、今から投げるわ！

>>314
根本的に何もわかっていないね、ログを読んだ上でレスしてる？
楽しみ方を聞いているわけではなくて、見込みがあるのかどうかを聞いているだけ
楽しみ方なんか人それぞれだというのは当たり前
一枚目使い切るまでに何州目にいれば見込みあるのかを聞く行為と
楽しみ方が自分でわかっていないという行為とは全く関係ない
せめて、論争の途中から割り込んでくる人間は
こちらに不利になるような考え方を受け入れないで中立的な考えでレスしてほしいね
どうしてもレスがしたいというのなら

>>322
>>310を読んでいないみたいだからもう一度確認するぞ

>>283で言う「見込み」って何に対しての見込みよ？
上位ランカーか？覇王か？覇者か？

>322　ｵﾁﾂｹ
とりあえず今からﾌﾟﾚｲしてこい!
25日以降は込むから今から行って来い!

それからｵﾚ（徳がまだ2）が判断してやる
とりあえずﾌﾟﾚｲしろ　話はそれからだ

これ以上やると普通の雑談したい人に迷惑だから、マジレス

>>283
どれくらい群雄やったかによるから、一概に言えない

>>321
このバナナ、たまらねぇ！

>>320
単純に徐盛を丁奉に、とかは。
カード追加されたら候補増えるだろうけどねえ

>>320
周泰かな？
蛮勇あれば漢の意地の使用率も下がるだろうし。
だが、Ｎｏｗ火計はいいものだぞw

>>320
無難なところで徐盛→程普かな

火計の威力と総知力が下がるのが不安なら
周泰→陸遜にして

手腕・蛮勇・陸遜・程普・孫桓とかもオヌヌメ

>>320

徐盛→テイフとかしか思い浮かばん

まぁ、マジレスすると
一枚目使い終わるまでに〜の質問の仕方が悪かったのかも
たとえば全国デビューして五州に到達するまでに勝率をいくつくらいに保っていれば見込みがあるか
という質問の仕方が良かったかもしれない
こういうのが気になる人も多いと思うからしてもいい質問だったと思うよ
ただ時間帯が悪かったかも、性格悪くて捻くれている人が多い時間帯だったね
運が悪かったとしかいいようがないな〜
ID:B3hjM+tG0がこのスレにいない時間帯に書き込みすればよかったかもね
あと、この質問の仕方だとID:nc2znPFe0みたいにしつこく
覇王の見込みか？覇者への見込みか？とか聞くようなキモイ奴もでなかったかも（笑）
まぁ質問の仕方は違えど意味は大体似ているようなものなんだがなぁ

そうか丁奉だと柵一枚なくなっちゃうんだね
生兵法すまん

>>324
一枚目使い切って十一州付近なんですけどどうですか？
ちなみに全国しかやってないです
スターターからはじめました

>>331
とゆーか「上手くなったら上手くなった人と対戦する」ようにできてる
このゲームでスタートダッシュの距離を比較してなにをか結論を
だせ、っていうのはムズかしかろ。
同一条件下の人達の間なら上手い下手をはかる目安にはなるだろうが、
そっから先を保障する要素はなにもないよ？

>>329
リックン入れるなら孫ｶﾝを藩璋にした方が良いキガス。
夷陵が広いからW火計の効果薄いし、藩璋の戦器は鬼。

一枚目で10州とかは
うまいと思うんだ

大戦1からしてるのもあるが
俺なんて勝率30％台で
カード六代目でやっと11州なんだぜ

>>333
上手いんじゃね？

>333
ではお答えしよう・・・・
ﾏｼﾞで!? 見込みはあるよっていうかｵﾚからすればｽｺﾞｲと思う（ｗ
良いﾍﾟｰｽだと感じる。はっきり言って言う事なしだな

>>326ｰ330
�d�d。やっぱり徐盛ってなるのかなー。
このデッキ、一番使うのが麻痺矢なんだよね。知7の麻痺矢は反則並に強い。
でも呈ﾌの遠弓は舞いに強いし、りっくんのほうも試してみます。
馬周ﾕは・・・知9か魅か武4かどれかついてれば最高だった。

>>335
一応次Verでイク様が増えることを見越してのW火計のつもりなんだ

>>331
これ以上煽るな。
明らかにどっちも悪いから。

いい加減以後スルー汁。

>>339
俺は徐盛かなり使えると思うんだよね。
言ってるように知力7の麻痺矢はウザ過ぎる。

まあ大会で
SR関羽・R徐晃・U徐盛・R馬周瑜・Ｃカン沢
とかやってハマッタのもあるんだがw

>>333
ところで、勝率は何％くらいだい？

なにこの低州どうしのみにくい言葉の揚げ足争い（ﾜﾗｗｗｗ
地獄絵図だｗｗｗ

覇者の私はワイングラス片手に高みの見物ｗｗｗ

>344
覇者のｵﾚから言わせてもらうと覇者はたいした事ない
まあ覇王からだね熾烈を極めるのは

今から覇者に上がってやる！2時間で覇者に上がってやる！

良く解らないけど、流星一筋の俺はかやの外でケーキ食べてます

覇者ってﾍﾀな香具師がかなり多い（ｵﾚも含め）
はっきりいって州の方が強いことが多い。
州には覇者を狩ってもらいたいね。そんなこんなで覇王目指しますわ

>>348
覇王でもまだまだ下手な奴は多いよ（俺とか）

上手いと感じるのは徳17〜だと思う

大会でなんとか徳８の覇者に勝った……
７州でも勝てるもんだな。大金星にはあがらなかったが……

10州の漏れも徳2と5を倒したよ。
フリーマッチング楽しいな(`・ω・´)

>>351その一勝だけだったから止めたよ。
金が持たねぇし勝てねぇ。
普通に全国やったら三連勝できたけどなｗ
業炎いいよ業炎

>>352
俺もその後14州に負けて止めたけど…
そしてその後全国で4連勝ｗ
鼓舞業炎いいよ鼓舞業炎ｗ

おまいとは良い酒が飲めそうだ。

なんか変な構ってちゃんが沸いてるね
もしかしてまだ冬休みだったのか？

>>353鼓舞業炎かｗ
俺は最大士気減るからやってないが、中々良さげだなｗ
やっぱり朱治キュンは外せないって事を９コス大会で実感したわｗ
朱治キュン→Rパパでやったんだが、どうもしっくりこなくてな。
今考えるとUC大喬か呉景でも入れとけば良かったぜ。

>>345
そいつ、文字通り糞スレ立てたりあちこちでオナニーレスして喜んでる奴だから放置推奨

業炎は2連打しなければ最大士気あんまいらんしねｗ

漏れは楽進→ハゲにしてたが、朱治ｷｭﾝで活持ちのハゲが生き返ってまったく嬉しくなかった(´・ω・`)

しかし朱治ｷｭﾝは偉大。
業炎撃ちまくれる、槍サックが死を恐れず攻城しまくれる。

>>357ところで戦器の集まりはどうだい？
俺は SR醤油と巻頭と半焼はあるが、槍サックと朱治キュンの戦器が出ねぇ('A`)

８州昇格戦は勝率40％くらいの州相応のか、60％前後の狩りばかりだ。

･･･土日だってのに後者ばかりにぶち当たって心が折れますた　orz

>>359
60％前後で狩りならたいした腕ではないお＾＾

43％のヘタレですんません、頑張るお(;つД`)

>>359
41.5%ですみません

>>358
デッキ分は全部あるよ(`・ω・´)
ずっとこのデッキだったから、気付けば揃ってたｗ

十一州の攻略戦から進めない('A`)

>>359
５０％ぴったりのリアル７州制圧戦ですみません
５回目の制圧戦なのに×から始まっててすみません。

また失敗するorz

2連勝して統一戦突入、その後一回負けて3連勝、こいつは行けるか！と思った次の瞬間
勝率70%麻痺矢、地形は両端に森

( ﾟДﾟ)………
( ﾟДﾟ)……
( ﾟДﾟ)…
(ﾟДﾟ)
どうやら俺には覇者はまだ早いようだ

スキルとかと関係ないんだが
カードスリーブに
硬質カードケース使ってる人いる？

( ・ω・)∩　スリーブ+カードローダーっす
（せっかく輩出されたカードを痛めたくないもので）

>>359
40%後半ですみませんですた。

>>366
ぶっちゃけ覇者よりも覇者になるまでの壁のほうが厚い気がする。
覇者の人はどうやって統一戦抜けたんだ……。

>>367
すべりにくくて使いにくいと思うよ。
個人的には生で使うのが一番操作しやすいと思う。

大将軍デッキでR顔良(硬質カードケース)・その他(生)でやったら
顔良をこすっても余り反応しなくてすぐ迎撃食らったのでなぁ……。

デッキ用には一般のトップローダ(非公式)使ってるけど、SRの保管にはダイソーの硬質ケース使ってる。

保管はC/UC…裸、R以上…スリーブ、SRのみカードケースって感じ。
SRってどのレアリティより反りやすいよね?

>>368,370
カードケースのサイズ教えてくれないか？
一番近いサイズでA8みたいなんだが

>>371
俺はB8のカードケースを使ってたんだがやはり大きすぎたみたいｗ

で、話を外堀決壊するけど


俺が覇者に上がれるように……。

　俺に教えをかけてくれる覇者はいるか！
　　俺に教えをかけてくれる覇者はいるか！
　　　俺が教えをかけてくれる覇者はいるか！

>>372
まだまだ若い脳

>>373
誤爆した。

正しくは

　俺に教えをかけてくれる覇者はいるか！
　　俺に教えをかけてくれる覇者はいるか！
　　　俺に教えをかけてくれる覇者はいるか！

ね。流石に覇王とか征覇王の人達は格式が高くて
低州の俺が言えることじゃないんで。

「ここにいるぞぉ！」を期待しております

14州でなかなか覇者に上がれない二枚看板使いならここに…

>>375
是非私に師の教えをかけてくだされ(´・ω・`)
最近はもう俺の周りの人はみんな覇者だの覇王だので
俺だけ低州で恥ずかしいのですよ。

>>376
このような私でよければいくらでもお力添えさせていただきたいのですが
はてさて教えを掛けようにもどのように…

>>377
ぶっちゃけ言うとSR諸葛亮の八卦に勝てないんですよ。

で、その時は
こっち : イケ　ブサ　β　劉さん　水田
あっち : U張飛　R姜維　魏延さん　SR諸葛亮　C凡将

だったんですが、開幕圧倒して城ゲージ半分くらい削って
更に相手に兵法+大車輪まで使わせたのに、何故か負けてしまったのですよ。

こっちが旺盛誉れで、あっちが八卦三人掛けやってきたんですが
相手は更に挑発やってきて文醜を引っ張っていって、それで負けてしまったのです。

どうやったら二枚看板で八卦に勝てるんでしょうか。
正直あの状況から負けるとは思いませんでした。



近場なら、是非リアル教えをかけていただきたいと言う願望もありますが
そちらも迷惑でしょうし、何より俺自身が厚かましいので。

>>378
その場合ではたとえ誰に三人掛けしていようと水田で流せば姜維と諸葛亮以外は全員即死が狙えるので
誉れを使わずに水田で流してしまえばそのまま全滅が狙えたかと思います

また八卦は総武力が低くなりがちなので誉れを多めに使って常に場をかき乱しておけば
相手からしてもそうとう嫌なので、常に場を乱しておくのが重要かと

>>379
そうですか。

やはり水田は色々なところで頼りになるのですが
どうしても八卦三人掛けは回復がついているので打つ気になれなかったんですが
旺盛水田で対処して、序盤は誉れ連発がいいみたいですね。
ありがとうござった（´・ω・`）





<チラシ>*スルー推奨
　果たして今、ウナギの人は一体どこに……。
　昨日もｹﾞｰｾﾝにいったけどいなかったしなぁ。
</チラシ>

wikiに載ってたけど、一番小さいサイズ(A8だったかB7だったか忘れた)をハサミで切って使ってる。
いらないカードをスリーブに入れて、セットしてチョキチョキ。

272あたりで、二枚看板に惹かれたものだが今日やってきた。

R顔良、R文醜、SR殿、劉備、祖授で行ってきた。

1戦目は天啓赤壁相手で、慣れてないこともあって、攻めきれず引き分けてしまった・・・
2戦目は刹那大水計で、開幕刹那使われても結構凌げることに感動しつつ、終盤旺盛+纏めて封印で落城勝ち
3戦目は5枚八卦。LE諸葛亮、UC張飛　R馬超、R魏延、C月姫。

八卦3人+車輪を撃たれた所に、旺盛文醜が張飛に喧嘩を売って倒す。
大爆進+増援の法で一気に落とせました。

4戦目は、4枚八卦。LE諸葛亮、SR馬超、UC張飛、R姜維。
八卦3人x2をやられて、旺盛＋大爆進で殿を壁にして突撃・・・兵法車輪　迎撃　迎撃＋馬超の突撃で押し切られましたorz

俺が馬を上手く扱えてないというのもあるけど、槍多め八卦はキツイ。
しかし、開幕は伏兵上手く踏めればかなり強いなーと感じましたよ。

二枚看板の戦術とかなら袁単スレが参考になるよ。（・ω・)
流行りのデッキの対処法とかもよく議論されてるし

>>380
一応名門使いの覇者から。
誉れは強いけど、姜維に挑発される可能性があるときは使わない事。
万が一誉れ中に挑発喰らったら、誰かを壁にして撤退させないように。

で、三人掛け→挑発は姜維に旺盛ブサを張り付かせておいて挑発を防ぎ、
さらに一人・三人掛けなら水計、二人掛けなら誉れ連発で何とかなったんじゃないかな。
あと兵法は再起じゃないよね？
八卦には個人的には大攻勢か連環かな。


あと水田の水計じゃ知力４は確殺できないよ。
まして魏延・凡将はアイテムで兵力上がってるのでなおさら。

参考にしていただければ幸いです。

昼見た時ちょっと荒れ気味だったのでどうしたんだろうと思ってたんですが
どうやら落ち着いたようですね
個人的にここのマッタリした感じが好きなんで良かったです
ところで皆さんはバージョンアップ後デッキとか弄る予定ありますか
自分は新カード手に入ったら変えてみようかなと考えてます
まぁなかなか手には入らないでしょうが・・・orz

>>383
袁が成立した当初から袁スレに張り付いてる人間なんだけど。

まぁあそこのスレからは出来る限りのノウハウを頂かせていただいたつもりだし
結構チャット会にも出てるしそれなりに二枚看板もできるはずなんだけどなぁ。

それに八卦にだって「勝てない」わけじゃなくて「たまたま負けてしまった」んだよ。
でも、いっつもいっつも俺がミスするたびに何とかしてくれた旺盛文醜ですら
その時の相手の八卦三人掛けに勝てなかったからちょっとね。

>>385
まぁ、俺も二週間に一回くらいのペースでいく人間なんで
気が付いたらもうみんな新カード持ってるだろうから、この二枚看板で
どこまで通用するかは分からないけど。

まぁのんびりまったりやっていけばいいんじゃないかね。

袁の審配、蜀のホウ統、魏の反計ｽﾞ、涼の毒遮断と望郷、他の教え&馬鹿。
状況を一変させる特殊な１ｺｽ、新Verで増えると嬉しいな。
低コストが強いと嫌がる人多いけど、１ｺｽ入れ替えでデッキの内容ががらっと変わるのは楽しい。

>>386
何か余計なお世話みたいな感じになってｽﾏﾝorz

八掛二人がけに水計してくる（´・ω・｀）

>>388
いやいや。こちらこそなんか文章読んでると威圧的な感じがして悪かった。

ただ、あそこのスレのノウハウを得て、文醜のパワーを借りても
八卦に勝てなかったことが悔しい。

きっとSR殿をいれなかった罰かな。
旺盛大爆進なら多分、八卦なんて潰せたはずなのに。

>>364
攻略戦で良かったな('A`)
俺は十一州砦征圧戦を既に7回ほどやり直してるぜ

大会やって覇者に勝ったのはいいんだが、肝心の全国がgdgdなのは…

勝ち　麻痺矢、求心
負け　魏呉大水計、蜀他6枚、魏+他呂布ケニア
引き分け　魏+赤兎ケニア


ウチのデッキはケニアに弱いことが判明したorz
槍向けても普通に乱戦で溶けるし、うまいこと焼いても鬼神様or天下無双に蹴散らされるし…
兵法連環も効果ないし…お手上げかな…

>>391
俺もケニアにがてだ
とくに呂布が

攻城妨害しようにも溶ける
呂布迎撃しても無双されて壊滅

>>391にしろ>>392にしろ自分のデッキ晒さなきゃ助言もなにももらえないZO!

>>393
デッキは
SRフトシ、R槍策、旧R孫権、孫桓、呉夫人です。

>>393
そうだった

デッキは
八卦、子守、U張飛、凡将、月姫

別パターンで
子守→白銀
月姫→ホウトウ

とか使ってる
無双呂布が入ってるデッキには勝った記憶がない
迎撃とって後突撃一発でって時に
無双→そのまま蹂躙

>>394
相手が騎馬単ケニアでこっちが槍2体居るなら、孫策にほぼ重ねた、ほんのちょっと後ろに孫桓置かれるだけでケニアはかなり攻めにくくなる。
柵1枚を前の方に配置して、その少し後ろに槍を配置されるのもかなり攻めにくい。


ビタ止まりから乱戦されても、ドチラかの槍オーラを必ず残して突撃できないようにさえすれば弓の援護で勝てる。

ケニア側が仕方なく端攻城してきたら、呉夫人辺りで射ればいい。必要なら太史慈で乱戦。



もし相手1体でも落とせたなら、それが攻め時。
太史慈と槍1体をマウントに、残りで城門と端を攻城。1発入れて守りきるスタイルが基本のケニアで、先に入れられたらかなりキツイ。



3体とも生きてる状態で守られると攻めきるのはかなり難しいので、火計で1体焼く等してから攻めたい。
ちなみに2体焼けたら勝ちだが、滅多に無いので余り狙わない方が良い。
長文ｽﾏｿ

>>395
相手に呂布と士気がある状態で先出ししない、月姫ｏｒホウ統を先に倒されない、って事が肝要かと。
士気を使わずに無双呂布をどうにかするのは無理なので、もし月姫ｏｒホウ統が不在なら、
城ダメ覚悟で迅速に引き上げ、カウンターを狙った方が無難だと思う。

>>395
そのデッキだと呂布側が不利ですね
そのデッキで呂布相手なら士気は先に使わないor6は残すを心がければ
書いてあるように迎撃＞突撃＞無双なんかになっても相手は乱戦中なので
連環・落雷・八卦一人掛け・神速・白銀のいずれの計略でも士気トントンで対抗できます。
特に連環は中盤あたりで呂布にかけられればそれだけでほぼ勝てると思いますよ。

>>398
そうか連環を呂布にかける手があったか

>>396
アドバイスサンクス。
毎回鬼神様にやられてます（´・ω・`）
相手が鬼神降臨を狙ってる時は、こっちも二体以上で攻めないほうがいいのかな？

>>380
全突で勝てるのがすごいｗｗｗ
騎馬の扱いうまいだから人馬使いなよ・・・
人馬強いよ人馬！
まあ、25日に新しいカード追加されるから
それからデッキを固めるのもいいかも・・・

今週の土曜日は行きますよ＾＾

>>399
むしろ呂布にかけずに誰にかけるんだ、って感じだが。色んな意味で。

>>399
呂布ワラ使いから言わせてもらうと
ぶっちゃけホウ統を「攻めずに自城前にポツンと置いておく」ってされるだけで
呂布が城から出せないくらい強い。

ホウ統をなんとかしようにも１コス軍団だけではホウ統に辿り着く前に落とされるし
呂布向かわせたら中央ライン辺りで連環されて終了。
なのでホウ統いると城門守備に専念させる事が多いんだけど(城門なら連環→放置のコンボでもまだ呂布が活きる)
これに挑発持ちがいるともう100%無理ゲー。
連環→挑発で呂布がスットロい上に引きずり回されて落城必至。

ホウ統は最強の呂布キラーだと思う、マジでｗ

>>401
今度の土曜日は無理ですかなぁ。
その次の土曜日は多分いけるかもしれないです。

人馬は使ってても面白くないです（´・ω・`）
1回使ったことがありますが、なんかスリルがないというか。

>>403
ホウトウを最初の伏兵位にしか使ってなかったよ

ごめんよホウトウ

呂布ワラの最大の弱点は妨害だよな。
てか上手い人の呂布ワラは迎撃させてくれないから困る…

>>403
ホウトウがいやならカダをいれればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まりー

>>404
三国志大戦にスリルを求めるかｗｗｗ
とりあえず、勝つことに専念しようよ＾＾
今流行の強カード使おうよ。
後は君主カードをなくさないだけｗｗｗ

てか、なぜ土曜日なの？なぜ日曜日は出陣しない？

大徳使ってたけど
蛮勇と乱れ撃ちだけであしらわれてなんだか自信なくしちゃったよ（´・ω・｀）
乱れ撃ちの対処ってどうすりゃいいん？

>>409
つ　挑発

11州の攻略戦から進めないって書いてた奴だけど今日久々に連勝出来て一気に12州になれたよー
覇者まであと少し('A`;)ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ

>>408
別に日曜日でもいいんだけど、何故か土曜日にいつも行ってるものでしてな。

そして、3日の土曜日に用事があって、4日の日曜日しか空いてないことに
気づき、早速予定変更をしなければならないと気づいた俺(´・ω・`)

と言う訳で4日の日曜日に出陣します。

でも、やっぱり三国志大戦は勝つことも大事ですけど
楽しむことも大事だと思うんですわ。

楽しめて、尚且つ強カードを使えるデッキはやはりいいじゃないですか。
んで、カード追加されたらSR夏侯淵使おうかなと思っている次第です。

>>409
つ　神速戦法
挑発と組み合わせてどうぞ。
SR趙雲は騎馬にも弓にも強いよ！強いよ！

ただ、大徳にいれるのはちょっと難しいかもしれませぬが。

>>411

>>411
そこからが長いのだよ
そして覇者になったら、そこが君のスタートライン

主気取りの数字コテさんはいい加減消えてくれないかな^^

そういう事書くと余計雰囲気悪くなるから止めようよ。

>>415
悪かったよ。自重するけどさ。

……「主気取り」とか「消えてくれ」とかこのスレで聞くことになるとは思わなかった。

単発IDは無視でいいじゃないか？
別に相談役でも相談する側でもないし

まぁ「わざわざ掲示板使わなくても、メールすれば良いのに」とは思ってたが。

まぁまぁ。これからはいつも通りのまったり進行。それでいいじゃまいか

>>420が良いこと言った

まぁあとすこししたらくる新カード掘り連中相手にがんばれみんな！

>>419
そうだな。ごめんよ。
確かに少しスレの雰囲気を壊してしまってるところはあったよ。

すまなかった。今度にでもその人のメアドを聞いてみることにするよ。


↓以下、いつも通りの進行

>>403
個人的に対呂布最強の切り札はこの人。

つ「ほら、そんなにカッカしないで」

呂布のみならずケニア系はこいつ一人で戦線崩壊。
堕落なＲの人がＵＣになって弾き飛ばされたが、次ver.で復活あるかな。

>>409
フトシは序盤から引っ張られるとかなり辛い。
蛮勇も引っ張られたら刺さって死ぬし、挑発でどうにでもなる。
月姫で落とすのも良し、神速で蹴散らすのも良し。
あと、乱れ撃ちされたら逃げるか大徳でつぶすかの選択を忘れずに。

フトシ使ってる側からすれば対策なんていくらでもあるさ('A`)

呂布ワラ相手にはホウ統に活躍してもらえるよう頑張るぜ

ただシバキとかいると面倒じゃない？

教え無双→車輪の大攻勢で牽制→
教えが先に切れる→呂布に連環→試合終了

教え切れてまた即教えしてきた→連環で時間稼ぐ→教えが先に切れる→また連環→試合終了


呂布に会ったら士気を全て連環に回すべし。
ホウ統を倒されないようにするべし。
ちなみに素で呂布が連環食らうと試合時間の約５分の１止まったまま。
士気をすべて連環に回し、かつ効果的に呂布にかける事ができれば
試合時間の役５分の4は呂布が止まっている事になる。

呂布ワラにとってどれだけホウ統がキッツいかがわかると思う。

なるほど
いぜん赤兎呂布と呂姫に離間かけたら
呂布が可哀想なくらい
非力になってたがあんな感じか

武力6の呂布はぜんぜん怖くなかった

本日の成績
13州なりたて飛天使い
×××××○×
チンリンの挑発で槍兵をひっぱったのに、迎撃を　全員が　食らうというこの現実
いつもはこんなことないんだけどな…

二番目に当たった奴の入ってるチーム名が　初心者で〜す　だった。
ロゴは挑発のロゴだった。もちろん落城負けした。

制圧戦で勝率8割越えの飛天に当たった･･･(´･ω･`)
そして僅差で負けてしまった･･･
今2勝2敗でビクビクですよ。同じパターンで一回はね返されたからなあ



みんな俺に勇気をくれ！

気合を入れてやる！ヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'

このスレの住人の優しさに感動した






>>429
勇気をくれてやる！ヽ(　ﾟДﾟ)ﾉ ┌┛)*´∀`)・;'

ｷｱｲｦﾐｾﾛ!
　　_, ,_ ∩))
(*｀皿´)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　うああぁぁぁ ――――― !!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

>>429
あはっ♪強くしてあげる

>>429
ここからか本番よ！

最後の一発まで諦めるな

未だ八州で制圧戦に負けまくりの俺が来ました。
よく使う組み合わせは
呉・ＳＲ孫パパ　Ｒ孫策　Ｒ孫権　孫タク　カントウorＵＣ大橋
魏・ＳＲ伏兵じゃない曹操　王異　ジュンユウ　楽進　名前忘れたけど１，５コス伏兵で後方指揮の人
蜀・Ｒ張飛　関銀ペイ　月姫　Ｒ諸葛亮(ＳＲ持って無い)　Ｒ趙雲

どうでしょーか。

>435
魏がコストオーバーしてますが

>>436
SR曹操（求心）、SR王異、U荀攸、R楽進、R郭嘉
2.5+1.5+1.5+1+1.5=8

>>437
うん、曹操を間違えたんだ、ごめん

>>435の中では呉が一番まともそうだけど…自分は呉はさっぱり分からないんだ、さらにごめん
でも魏で低武力なデッキをやるなら魏武曹操のほうがいいと思う

>>430-434
お前らのおかげで無事制圧できたよ！ありがとう！（＾ω(:;)

>>435
とりあえず見た感じの感想
＞呉
そのデッキでUC大喬が候補になっちゃダメだろ、R孫権だけ遠弓にしても意味がないしね
屍はつよいけどそれだけにこだわらず手腕もどんどん使っていこう
手腕かけられた孫堅が撤退間際に屍、は相手からすると相当ウザイ、連環と水計にはご注意を
ところで孫タクって孫桓のこと？

＞魏
1.5コスに武力担当が欲しい
王異かカクカをR曹仁に替えて求心→刹那も結構強力、UC曹仁でもお役に立ちます
もし複数の馬の扱いに自信がないならいっそSR曹操をRテンイにするのはどう？

＞蜀
馬がいないのであまり怖くないし、号令役もいないのでR張飛焼かれたら詰みそう
R諸葛亮はどうしても柵弓が欲しいのでなければ、できればR魏延か最低でもUC馬岱に替えたいところ

>>439
おめでとう〜

>>435
なんだかどれも「引いたキラ片っ端から入れてみました」みたいなデッキだな。
Rは強いけど使いにくいのも多いし、SRになるとさらにそれが顕著になる。

呉デッキだとUC大橋の存在価値は無い。カントウ固定でいいと思う。
あとは立ち回りで何とかなるレベル。R策は馬か槍かわからんがあるなら兵種バランスを
取るためにも馬策で。序盤をうまく凌げたら、豊富な計略で戦えると思う。
士気の無駄遣いはしないように。>>440も書いたけど手腕→屍は相当強い。

魏は武力が低すぎ。1.5コスの誰でもいいからUCソウジンに変えるか、
1.5×2→UCカコウエン+1コス誰か（チングン、テイイクなど計略要員をオススメ）に
してみてはどうだろう。どれを抜くかはお好みで。

蜀は兵種バランスが悪い。槍メインならそれを活かす騎馬が必要。
あるならR馬超かRギエン、UC黄忠かUCバタイでも。
諸葛亮も正直デッキを選ぶカードなので、他の槍計略要員と交換でも。
残すなら銀子→リョウカorＲ張飛+関銀ペイ→UC張飛+Rギエンとかどうでしょう。
あるなら大徳など全体強化が入るとなおよし。

こないだ11州になったばかりなんだが

つくづく自分に11州の実力ないなぁと今日痛感した

もうね
周ﾕや月姫がマウントしてるのに
U張飛と白銀同時に出すって
なにやってんだ俺
ほんとは出陣と同時に八卦二人掛けしたかったんだが
左右にばらけさすべきだったorz

おおお成る程。
俺って下手なくせに下手の物好きなもんだからカードだけぽこぽこ増えてく傾向はあります…。
以下、整理してみました。
呉・孫パパ　(現在馬孫策が無い)槍孫策orなんか２コス馬　Ｒ孫権　孫桓　カントウ
手腕→屍は俺もよく使いますが確かにあれはヤバイ。ただそこまで持ってくのが問題ですが。
魏・検討中(R曹仁もUC曹仁もSR曹操求心もおまへん)
蜀・Ｒ張飛　関銀ペイ　月姫　Ｒ趙雲　R魏延
号令系はＲ劉備がいるにはいるけど撤退効果が心配。
しかしこんなにアドバイスが来るとは思わなんだ。ありがとうごぜぇますだ。

>>443
呉の2コス馬は天啓パパか蛮勇孫策しかいないよ。ちゅーか呉の馬は現在
天啓パパ・蛮勇孫策・進撃孫策・祖茂
しかない。まぁ、新カードでどう転ぶか分からないけど。

蜀の桃園は少し前まで使ってたけど…難しかった。

>435
こないだの９コス大会、蜀デッキの
月姫→弓爺で出陣しなかった？

名前は｢ウル○ラ兄弟｣？

>446
お久しぶりです。あの時の徳５宿将です。
デッキ相性でどう見ても9：1で俺有利だった呉単です。

なんか覇者のチームリーダーに
勝つためのコツ聞いてたら

俺覇者無理

って気がしてきた

ゲーセン人大杉だろ常識的に考えて…
皆群雄伝ばっかりやってた。ＬＥソウジンもう持ってる奴とかがいた。
出回るの早すぎだろ…

こっちも群雄ばっか(笑)

>>443
まずは今持ってるカードを晒すんだ。
アドバイスしようにも「持ってない」カード推しても無駄だし。


低徳ながら主に紫・たまに緑の国を使ってる覇者なんで
ある程度はアドバイス出来るが…

＞４４５
ああ、４州以上なら参戦できるらしかったからいざやってみたらボッコボコに遭いましたなそういや。
それはそうとさすがに今日はゲーセン混んでましたな。確実にカードをゲットするためか皆群雄ばっか。
そんな中俺は例の呉デッキで制圧戦に挑んだら騎馬軍団と当たっていやっほぃと思ってプレイしてたら
孫パパ屍計をミスって結局落城負けして５戦中２敗していよいよ後がなくなったけど
出てきた武将カードが新ＳＲ関羽だったのでずぇんずぇん後悔してない今日この頃。

>>452
素直におめでとう。　
俺も明日出陣するかな。

>>448
自分と手が合ったデッキが見つかれば上に上がるのが前より楽になったりすると思う。
あとは制圧戦でのマッチ運が少々って感じかと

>>450
なんていうかゲーセンの雰囲気が
「みんな張角レイプなりしてサクサクとカード引きましょう」

って空気なんだもんｗ
普通に全国やりにいったけどあの空気じゃようやれんｗ

>>454
覇者曰わく
槍撃と連突と小技を確実にこなせ
左手で槍右手で馬だ

orz
俺にゃ無理だマルチタスクで動けねぇ

>>455
今はちょっと全国的に雰囲気が悪いねｗ
自分も群雄伝やるけど１戦目は一面タイムアタックで、二戦目はまだやってないイベント潰す感じでやってます

>>456
同時に馬と槍の両方上手くなろうとするから無理な気になる
片方ずつ練習してそれぞれそこそこ自信がついたらいつの間にか自然に両手で出来るようになりますよ
まぁ弓槍デッキが得意なら無理に馬を使う必要もないけどｗ

今全国はだいぶぬるいよ
ちょっとやってきたけどやりこむ人は群雄いってるし
全国に来る人も大体新カード試してくるから自分の慣れたデッキでいつもより楽に勝てる

>>458
9州の勝率80どんだけの奴にかんぷなきまでに殺されましたよ。orz
一騎打ちといい（相手は全部無双）あしらわれまくって勝てる見込み無で、さすがに絶望した。

ただ、復帰組もちらほら居たのは確か。

バージョンアップ後
群雄を六回しかしてないのに
文キンがダブりました
あとは全部既存カードです

なにこれ

新カードは出ないくせに新カードの戦器だけが出てくる…

特殊称号から皇帝まで、全国的にランカーの狩り行為が目撃されております
お前らがんばれよ、一時退避や張角ﾚｲﾌﾟも視野にな
俺のホームはICが売り切れてた

せっかく増えた呂布伝でもやるさ

ランカー？狩人？返り討ちにしてやんよ（ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞAAｒｙ）

プレイしてないのに、自分の順位が一万位上昇
数カ月前にサブカを使ってた｢へたれ｣が無数に居たって事だな

>>335
えーと見てて思ったのだけど。
呉・孫パパ　(現在馬孫策が無い)槍孫策orなんか２コス馬　Ｒ孫権　孫桓　カントウ
蜀・Ｒ張飛　関銀ペイ　月姫　Ｒ趙雲　R魏延

これら合体。
孫パパ、UC孫カン、Rギンペー、Cリョウカ、UC韓当、Ｒ魏延
とか思いつく。いわゆる屍デッキ。（士気１スタート）
火計あるし、城防御では魏延。守りに入った魏延は強い。

あと、普通の号令のごとく、SR孫パパは兵力最大値で打っていいことを覚えてほしい。
それこそ、前線でギリギリまで兵力減らしてから使う必要はない。
士気５っつうのが魅力の号令だし。
まぁ魏に関してはレア余ってる人なのであげたい気分です、こういうの見ていると。

低州でうろついている人たちは、とりあえず士気の差でアドバンテージが生まれるということを意識してください。
相手が士気使えばこっちは士気残っているので、有利になっている状態。
ここで相手より少ない士気で対処できれば、後半有利になります。
開幕士気消費は、相手によほどの損害を与えられない限りやめましょう。

たとえば実体験で言うと、
開幕有利に進んだので、押し込み始めたら、敵陣深めのとこっろで毒→退路遮断を食らいました。
結果的には全部生き残って城に帰れました。
このとき、私は士気６（＋魅力分）有利です。相手は士気６損です。
こちらが士気７の号令使っても相手は対処できませんので、最悪その後そのまま落とせます。
私は呉単なので、その後呉夫人天啓で落としました。
毒使われましたが……意味ないですよね。
開幕士気６使ったので、使える計略が毒しかなかったのです。
兵法とかもひとつのリソースなので、その辺を頭に入れて立ち回ってください。
これらを踏まえると、士気５で相手を壊滅状態にできる孫パパは強いのです。
2.5が撤退した後の立ち回りが出来る人が使えれば、なのですけど。

アンカーみすった、>>435だ；

合体とか言いながらコモンが増えたのは見逃してください……
それくらいカードあるならもっているとオモ

>>465
具体的な数値をキボンヌ

昨日56000位今日45000位

>>469
ヒント
・新バージョンへの移行
・カード追加による長蛇の列
・Verアップしたのは平日

あとは、わかるな？

>>469
さんくす。
九州に侵攻できない漏れには関係ない話かも。

>>470
そうは言っても一月使われていない君主カードが一万枚あった訳で

今 .net 見てみた
昨日 32300位 今日 24600位 の俺
今１１州州都にいる
もちろん１戦もしてない

上のほうで 8000人ほどいなくなってるのか

>>472
新Verで全国やってなければカード更新しても99999位だよ。

徳2覇者だけど(スレ違いですまん)、
カード集めと玉・戦器拾いの為にまだ群雄だけしかやってない。
多分全国1戦でもすれば順位は更新されると思うけど。

>471
472で正解。
1か月どころか、大会をしこたまやりこんでたランカーだろうと
verUp後にプレイしてなければランキングからは消えてるよ

逆に2ヶ月プレイしてなかったサブカをカード堀に出動させたら
順位は1万とか余裕であがってると思う

リアル低州でもできる刹那神速の対応法について

まわる

刹那飛天で逃げる

やっぱり大車輪が一番だろうか。



寧ろ刹那の神速は騎馬にしか掛からないんだし転進で（ry

転進しても何も状況変わらないわけで
マウント取られてまた刹那の予感

転身しても士気�d�dで
しかもマウントとられてる状態でﾘｽﾀｰﾄ。
状況変わらないどころか悪化(ry



なんでセガはあばばばばばば

敵陣突っ込んだときに刹那神速使われたら転進はアリ。
４カウントくらいなので、こっち来るまでに終わる。
ただ、マウント取られたら車輪か焼くかする。
兵力回復とかでは無理なので、そこは覚えておく。
槍は牽制に残しておくのがベスト。
死ぬと後はもう一方的。
っていうか、序盤の立ち回りで槍殺さないで残すのが一番、そして使わせないことがベスト。

確かに兵力回復だと無理だな

4部隊5部隊に連突されると1部隊だけだと武力35くらいないと先生きのこれないから

何かまじで対応策ないなｗ

>>481の対応法はリアル低州の俺には出来るかどうかわからんな。
とりあえず槍を大事にってのはわかるが、黄布デッキとかだと周倉だけで凌がなきゃならんのか・・・

高武力槍中心で序盤兵法車輪でも使って押して何発か城殴って、
あとは自城にひきこもって攻城エリア侵入で突撃できなくなったところを防御のため出陣

自分の人馬一体の対策でもあるが。

刹那神速がでたから弓が追い込まれるかなぁ…

そういう自分槍使い

相変わらずホームが群雄伝しか出来なくて対人戦のカオスさが把握できない俺５州
全国やるの怖くなってきた(´･ω･｀)

>>487
ﾅｶｰﾏ(´･ω･)人(･ω･`)

ホームが混んでてまだ未プレイな俺、全国やりたいと思ってるがカオスだろうから結局群雄になりそうな俺４州
いつもはいない時間に人がいるとだるくなる・・・

普段サブカで低州にいるようなのは、今こぞって張角（あるいは十常寺）ボコってカード掘ってるので、
むしろ今低州に現れる相手こそリアル低州のはず。力を試すならいまだと思う。

思うが俺も全国やってねぃ(´･ω･`)

だって確実に二枚欲しくね？

あとは時間交代制のゲーセンだと、どうしても張角倒しに行っちゃうな。
如何に効率よく落城させるか、とか考えながらやると結構楽しい。


９４カウントから縮まらないからもう飽きたけど。

>>487
ﾅｶｰﾏ(´・ω・`)人(´・ω・｀)人('・ω・｀)

俺も5州だがとりあえず新カードの能力が大体分かって
その上で狩の大攻勢が終わらない事には全国は厳しいです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
1ヶ月はこういうカオスの状態続きそうだね

>>489
そう考え、今なら3連勝できる！と教祖レイプしてた覇者、高州達が全国を選びつつあるのが今。

うちのホームでは主に覇王（覇者にあらず）の全国サブカ狩りが目立つ。
その覇王の１州サブかが３州相手に勝って大金星で出てたのみたけど、相手の動きが確実に覇者以上。
今低州は覇王達の激戦区です

>>487,488,492
ﾅｶｰﾏ(´・ω・')人(´・ω・`)人(´・ω・｀)人('・ω・｀)

いい機会だと思って群雄で槍撃、突撃の練習をしている俺5州。
落ち着いたら全国で会おう！

おお！こんなにも5州が……。

みんな！全国であおう！
狩りなんかには負けないぜ！（´；ω；`）

全国やりたいけど、征圧戦入っちまってるから怖くて出来ない俺８州(´･ω･`)
ホームで覇さんたちがサブカで、新カード試しやら狩りやらを楽しまれてるのを見ると怖くい

相手も勝率おかしいし

だから俺も群雄で基本操作の練習よ
張角相手に時間目一杯やってるから背後の視線が痛いがな

ピタ止め下手ですいません。槍撃でなくてすいません orz

>>497
('A`)人('A`)

っでも、いつまでもびくついててもらちがあかないんだしお互い制圧戦頑張ろうぜ。

>>497
自分は７州制圧戦中４回ほど、失敗中でもあきらめずやってる。
>>498の言うとおりびくついてても上にはいけないよ。
・全国しないとうまくなれそうにない自分
まぁ当たったら勝ちを譲ってください！よろしく

>>498

(´･ω･`)だな
いつまでも逃げてちゃ駄目だよな
でも新カードにぬっころされそうな俺青い国


orz

>>500
蒼い国はカードが大量に追加されたからいいじゃないか。

俺が所属してる国は結構良いけど
まぁ、他の国なんかもっと酷いからね。蒼い国より。

お互い頑張ろう（´・ω・`）

狩りの真っ最中だろうがびびってるやつはいつまでも上達しないぞ。うまい奴と実践してればすぐ強くなれるぜ。まぁ金は、かかるがな。さてと臆病者共をひきずりだすかなぁ

逆に考えろ
自分もサブカを使ってサブカの覇者覇王に勝てばいい

俺は……やってみせる！！

サブカ使う馬鹿は死ねばいいよ

俺は狩りに当たって勝てなそうだったら
せめて引き分けにする立ち回りをするよ
この前１７連勝の相手を止めました（´・ω・｀）

>>497 まるっきり同じ状態ｗｗｗ
制圧戦の最後なんだが、勝てば9州、負ければまた3回…orz

ここまで制圧戦は失敗無しなんだから頑張るぞ（｀･ω･´）

お前ら…(´･ω･`)
前向きだな　俺も頑張るよ

これ以上勝率落ちたら心砕けそうだけど orz


頑張るんでいいカード引かせてくだ(ry

10州制圧失敗5回目('A`)
勝率は上がってるのに…
制圧戦だけ勝てないorz

すばらしい勝率の悲哀とあたった
久しぶりに全力を出しきって負けた気がした
皮肉じゃなく本当に楽しかったよ
もう勝率とか州とか気にしない、ただ楽しむためにやると決めた

その後、>>509は数多のランカー相手に互角以上の戦いをくり広げランキング常連となるのだった。

初カキコ。
このスレの皆の全国勝率はどれくらい？
自分は４０パー後半で６州…１の頃は６品でした。


これでも稼動初期ぐらいからやってるんだよー(;つд｀)

49%ぐらいかなぁ…
ちなみに１４州もうすぐで初統一戦
６州ぐらいからこのスレにお世話になってて今では３連勝なんてザラなんだぜ。
今は低州の頃の借金返済してる

>>511

俺は大戦始めて2ヶ月で、勝率35％の8州(´･ω･`)

最近やっとここまで回復したよ
始めたばかりのころは、20％半ばまで落ちてた orz

覇まで遠いわ(´ｰ`)ﾌｯ

>>511
>>512と勝率、借金返済の話など全てが同じ
唯一違う所といえば統一戦を10回近く失敗してるってとこくらい

なっ…　統一戦とはそんなにも怖いところなのか…

バーチャ4でメインのサラが20％台だったんで、大戦で40％行ってる俺はすんごく勝ててる気分。
今10州。勝てるときは州一つ連勝で抜けるくらい勝てる。負けるときはどん底だけどｗ

新カードを確実にゲトしたいってのが本音だけど
しばらく群雄で基本操作を一から練習し直そうと思うんだ

特に槍撃と連突を

そんな俺は11州
実力はたぶん9州くらいだと思う

ちなみに勝率は30%台へたすると20%に落ちかねない

大戦1のときは七品ですた

八卦使うと大体勝率70％
それ以外使うと勝率15％以下(´･ω･｀)

一つのデッキしか使えない者はいるかぁ！

１月前から初めて35％＠５州な俺

>>519
ここにいるぞぉ！
魏が好きで魏武も求心も持ってないから攻守しかやったことなすorz
涼もやってみようかな

今日も８州制圧に失敗した｡｡｡
もしかして流星ってあんまり強くないのか？

>>521
堅守出来なきゃボロかすにされないか？
する事相手にばれてるわけだし

>>521
けっこう士気運用がシビアだから難しいと私は思うよ。

>>521
新カードで呉の守りがアホみたいに硬くなったから強いデッキになったとは思う。

無いとは思うが士気5溜まったらとりあえず流星使ってないよね？

>>519
飛翔毒遮断蚩尤挑発の蜀涼2色なら結構やれるんだが、
強デッキと言われてる屍や八卦etcでやると、もうダメダメ。

Verうｐ後は全国怖くてやってないヘタレ１３州だけどな。

>>516
たしかにこのゲームは長くやってればそのうち勝てていけるからなぁ
格ゲーとかマジ無理だわ

なんだかんだで全国対戦やって来たよ(｀･ω･´)
夜遅かったせいで初心者狩りに会わずに５，６戦できたぜ(･ω･)b

最後は狩られたけど･･･２５勝３敗くらいの２２連勝中の相手にorz
２０カウントくらいまでは攻城させなくて、なんとか引き分けに持ち込もうとしたけど無理だった(´･ω･｀)
でもLE涼呂布出たから気分はスッキリ。これを旧SRとトレして資産充実させてがんばるぞ(｀･ω･´)

>>520
某征覇王のデッキだけど攻守、UC張飛、法正、R曹仁、R楽進ｵﾇﾇﾒ。
2色で妨害2度掛け出来ないけど強いよ。
俺は1,5コスにｼｮﾀ入れてるけどｗ

Rソウジン、Rシン皇后、SRorCソウヒ
Rジュンイク、R張コウ、R楽シンor殿馬

で誰かやって見てくれないか
序盤耐えて士気たまったら舞いながら刹那連射と玄妙で戦うで

柵ないとか言わない

狩人を識別するコツってある？

>>521
流星は相手への依存度が高い部類だし、安定して勝てるデッキではないんじゃないかな。
少なくとも2．01では強いといえる部類では無かったと思う。


とはいえ弱いってほど弱くは無いし、悪地形ならそれだけでかなりのアドバンテージにはなる。
ポテンシャルはあるから頑張れ。

>>521

呉には守りに強いカードが結構追加されたから、今までより安定すると思うよ

死地の防柵とかおすすめ


8州の戯れ事だが(´･ω･`)

>>530
・カード資産がそろっている
・勝率がやたら高い
が挙げられるけど、あくまで「狩りの確率が高い」だけね。

>>530
やっぱ動かし方とかじゃね？
無駄がないというか統率取れてるというか

てか、狩りする奴は死ねばいいと思う
と覇王が勝率12パーセントの人をボコボコにしてるの見てて思ったよ

>>530

ピタ止めとか連凸とか槍撃とか基本がきちんと出来てると狩りかな？って思う
群雄やりこんだ人なら出来るかもだけど、それなら兵法も育ってるし
うまくて兵法が低レベルは狩りだと思ってるよ

ピタドメ難しいよな
どうしても槍の前でうろうろしてから止まってしまう

ピタ止めとか連凸とか槍撃とかの基本が全く出来てない覇王の俺が通りますよ

>>536
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

うろうろしながら結局刺さるし　相手からしたら意味不明だわな('A`)
馬沢山使ってる人を尊敬する俺青い国
凸撃しても、乱戦からなかなか離れなくてとけるの早いよ orz

初統一戦　失敗してきました
天啓＆リョフワラ　一番苦手なこの２つしか当たらなかった…
ワラワラと弓が苦手な自分４枚ハッケイ

壁役乱戦させて連続突撃してるはずが連続迎撃になってる件。
武力8の騎馬がゴミのようだorz

>>539 自分も四枚八卦使ってるけど、たまに他のデッキ使ってみると意外に連勝出来たりするからお試しあれ



甘皇后強いよ甘皇后

>>538
ビタ止まりの練習なら群雄伝が一番だよ！だよ！
そして、突撃は、相手の部隊に掠らせる程度で行かせると被害少ないよ！
低武力騎馬は突撃のためだけに使わないとすぐとけるからねぇ。

>>541
八卦は何か正直対策されやすいしなぁ。
だから、たまには他のデッキを使ってみるのもいいかもしれないね。

ふむぅ…
では甘皇后に対抗してこちらはサイブンキでいきます。
迅速飛天で行ってみようかな

>>542

今新カード堀りに張角ﾚｲｰﾌﾟ祭してる

必死にうろうろしてるようちの馬さんは orz
ギリギリまで粘ってやるから背後から白い目で見られるけど、それどころじゃない('A`)

周倉に迎撃とられまくりっす(´･ω･`)

ビタ止めは１枚に集中すれば出来るけど、他にも操作してると絶対刺さるよ

>>545
(´・ω・)人(・ω・｀)ﾅｶｰﾏ
わかってる、だから低州なんだよね、視野も狭いし。orz

3連敗ぐらいならわかるが5連敗以上する人ってなんも考えずに
抜け作先生みたいな顔してカード動かしてるんだろなぁ

さすがに同情しかねる

はいはいワロス。

しかし、新カード出たらたとえR文オウとかR丁奉といった微妙なカード使いたくなるよな。
なんか新カードを皆使っていて新カードが無いデッキだと敗北感が・・。

>>547
自分の努力不足を、システムや他人のせいにしている人に同情する必要はないでしょ。

黄布に乗り換えたら、あっさり昇格できた。
俺の半月の苦労は一体･･･

>>547
七州あたりで
25連敗したことありますが何か？
デッキ変えたらほぼ無敗で八州に上がれたけど

しばらく群雄で槍撃の練習する事にした俺11州

槍多めで出来る限り槍撃のみで倒す

そのうち身に付くだろう

連敗もきついが
一勝二敗のペースで地味にいつも負けるのも辛い。
制圧戦？何ですかそれハハハ

>>550
自分に合ったデッキってあるからな。

俺は色々試したが、結局ケニアじゃないと安定して勝てない。

俺も必死で号令練習したけど、鼓舞の舞が無いと勝てない体に…

号令むずいよ号令

俺の場合号令ないと攻めれない体に…
士気6溜まらないと怖くて攻めれない(>_<)

>>552

('A`)こんなところに俺ガイル

安定して勝てないから制圧戦は毎回ガクブルよ
制圧入る前によく連勝することあるから、いつも勝率凄いのとあたるし

俺は弓がいないと無理す

>>556
俺も似たような感じだ

最近一勝一敗がずっと続いてて
勝つ→制圧戦→×○×○×→勝つ・・以下ループ

勝率五割キープで九州昇格にてこずってます
俺が覚醒するのはいつですか？('A`)

>>557
とりあえずデッキを晒せば援護射撃が飛んでくるかもYO!?

初心者でおススメのデッキてありますか？
ちなみに今は８州で屍を使っているのですか、上手い人が使うと強いのでしょうが、
私が使うとなんか微妙で・・・
なので使いやすいデッキがあれば紹介してください。
お願いします。

なんだか微妙な心境になる光景を見た
9州のやつがいたんだが、そいつが9州とは思えない腕を持ってるんだ
でもずっとプレイング見てたら後ろの友人に｢ここはこうだよ｣とか教えてもらってるからリアル9州なんだろうと思った
指導してくれる人がいるだけで、こんなに実力に差があるのかと思った

>>559
SR他呂布使ってみ？
号令なんか怖くなくなるから！

>>560
いい指南役がいると実力もすぐ伸びる、とはよく言われてる

俺なんかが指南してもたいした役には立たないんだろうな……

>>559
SR呂布使ってみ？
ダメ計が恐くなるから！

俺が指南すると必ず勝てると言ってくれる人がいる
俺自身も教えるのは好きだし本当に嬉しいと思う
でも自分がやると全く勝てないのは何故なんだぜorz

>>560->>564
わかりました。
強くなるには教える人が必要なんですね。
呂布はあるので使ってみます。

初心者は強いデッキより使い方が分かりやすいデッキ使ったほうがいいよ。
前のバージョンでは呉バラみたいに強かったけど初心者には向かないデッキなんてこともあるしね。

まあそういう意味では呂布は分かりやすいかも知れんｗ

赤兎呂布は初心者にはオススメできない
最初に使ってみて刺さりまくった俺が言うんだから間違いない

今日渋谷でVerうp後初の全国やってきたぜ。
メインにはまだ新カード入れてないんで、新カード入ってるデッキにはビビりまくったが戦績は３勝３敗の五分だった。
６州に上がれたしよかった。

群雄で基本スキル学ぶのがいかに重要かってのが今更分かったかも。

>>567
他呂布の話だと思うが・・・。
自分的には弱体化したとは言え大徳かな、オヌヌメは。

>>568
>>561で把握している
ただSR涼呂布の刺さりっぷりを叫びたかった

まあ初心者には移動も遅いし乱戦にも強い槍兵を中心にしたデッキがいいかもな
そうなるとやっぱ大徳だな、範囲広いし
個人的にはそこに騎兵一人入れておくと何かと役立つと思う

大徳の範囲縮んだから時限爆弾くらいしかないけどな…。
まぁ復活槍で2コスと使いやすいことは変わらないが。

呉の手腕槍弓とか使いやすいんじゃないだろうか。
赤壁、槍策、手腕、公害、関東orアリエナイ。

>>571
馬もいないと厳しいだろう。
ということで
槍策→馬策
でどうだ？

馬がいると混乱すると言っても
いつかは使う時が来ると思うので
一体くらいはいれたほうが良いと思うんだが…


個人的には菊近衛兵型八卦が初心者にも扱いやすいと思うが。

>>559
559の者です。
沢山の意見ありがとうございます。

傾国毒デッキにしたらポンポン勝てるようになった。
数ヶ月前までずーっと六州だったのに、バージョンupからデッキ変えてやってみたら、ポンポンと順調に八州に行ってしまった。

俺が進言すると勝てる試合をわざと落とさせたり、負ける試合を泥仕合まで持ち込ませて辛勝させたりだ

菊型の八卦って言って通じるかどうかわからんので一応フォロー

　SR諸葛亮、R姜維、UC張飛、R魏延、C廖化

の5枚八卦デッキの事ね。
基本的に攻めすぎないで士気を貯めて12から3人八卦2度掛けを狙うのが主コンセプト。
兵法は蜀軍大攻勢がメインになるかな。


俺も友人に勧められてこのデッキ試してみたんだが、騎馬2が扱いきれず……orz
凡将→月姫に変えて槍4馬1で今やってるよ

現在５州で制圧戦止まり。なかなか勝ち抜けなくなってきた初心者が通りますよ(´・ω・｀)
デッキはπ・木鹿・金柑・超人・教祖様。大戦やるまえから元々教祖様スキーで、象は使ってみて楽しかったのでこんな感じになった。
開幕は両端に金柑と教祖様、教祖様の隣に超人、真ん中あたりにπと木鹿。金柑はそのまま端攻めして、教祖様は相手武将が釣れたら城に帰して超人踏ませたり、誰も止めないなら攻城。真ん中２人は適当にはじいて金柑のサポートとか。
で、士気がたまったら象３人を城に張り付かせて弓マウントしつつ、死んだら天と気持ちをあわせる、みたいな感じでやってきたんだけど。
号令もちには勝てないや(´・ω・｀)苦手意識
やっぱこっちも号令とか強化必要かなぁ…とおもた。

>>572
いや、別に馬を使うときがくるとは限らない。
まぁ使えて損は無いが。

少なくとも俺は覇者になるまでは馬を使わなかった。


>>574
前まではどんなデッキでやってたの？

ICカードをなくした俺が通りますよ(ι´ω｀)

>>579
あれ？１ヶ月前の俺が居る

今の低州かなりカオスだけどガンバレ

低州カオスとかいってるけどさ、実際ゲーセンで狩やってる人とかみてるとガチ初心者と結構あたってたけど。。。
サブカっぽいやつもいるけど所詮覇者ランクぐらいの腕だったかなぁ。

>>579
俺も昨日なくしたぜ。
昨日ほど大戦net入ってて良かったと思った事はない・・・

昨日4州で480勝420敗みたいなのと出くわしたんだ。
なんなんだコイツは。

>>583
１からの引継ぎでしょ。

いまだに張角レイープしてるチキンだが、折角だから苦手な馬を練習してるんだ


後ろでガン見＋笑われた

呉４枚で試しててごめんなさい迎撃されまくってごめんなさいピタ止まりできてなくて(ry

ちと凹んだ(´･ω･`)

>>582
俺はそれで仕方なく再発行申請したけど、次の日に見つかって3日間プレイ出来なかったよ…(´・ω・`)

またも統一戦失敗
赤壁はﾄﾗｳﾏだよ…

赤壁は焼かれても良いから、焼かれる事を考えろ
相手は、張飛や馬超や許チョや典韋やホウ徳や顔良や
文醜や孫策や甘寧や太史慈や.ﾁｮｯﾄ兵力減ってるキー計略所有者を狙ってくるから

少なくとも、部隊を固めてはいけない

大抵はあるであろう２体ぐらいの脳筋を両サイドから上げる　
片方焼かれてから、こっちも計略やれ一度城門へ戻ったりする
これだけで士気差が出来上がり

>>585
俺も騎兵を扱えないヘタレだが、実戦で少しづつ騎兵を動かしてたら段々それなりには出来るようになってきた。
最初はデッキに一枚入れとく程度でやってみてはどうかな？

>>574
レスありがとう。
前までは麻痺矢デッキでした。
SR呂蒙、R周泰、UC程譜、C虞翻、R張昭…色々と弱体化されてて厳しかった。

別に叩くわけじゃないんだが、麻痺矢にせよ毒傾国にせよコンセプトがかなり特殊なので
せっかくの低州をそれで駆け抜けてしまうと、あとで応用力が無くならんかなぁ？ってのはちと心配

俺の知り合いにも、ver1後期にこのゲーム始めてアシミニ型麻痺矢天啓で駆け上がってったヤツがいたけど
柵弓以外のデッキ使えなくなって、デッキ変更のたびにすっげー負けまくって一時引退までしてたし。


群雄伝とか、あとは侵攻値の変動の無い大会の時とかでもいいから
機会をみて普通の武力号令デッキとか、馬多目のデッキも触ってみるのをオススメするよ
また違う楽しさがある

自分と同程度の州のやつがやってるの見ると相手はリアル低州
自分がやると何故か狩りにあたる法則

狩りだろうと普通の人だろうとなんだかんだで負けてしまう法則

初書き込みデス。
私は今10州の昇格戦で敗・敗・・・・・・・。
分け合って長期間、三国志やらないで、久しぶりに行ったら予想通り人がわんさか
いて、みんな、群雄伝の黄巾の乱やっていて・・・並ぶのですら辛かった。
俺はいきなりオンラインやったら、相手がSRキョウイデッキで俺がRシュウユで歯が立たなかった。
気を取り戻し2回目は全凸・・・・・。
誰か・・・僕に力を・・・。

>>590
それは誰でもそうだろ。
俺は始めた頃から騎馬単使ってるから違うデッキまるで使いこなせないし。
そんな俺ももったいないことしてたって事か？

>>593
八卦とかと当たることもあるだろうし無効化対策も用意しとくしかないんじゃないかな・・
どんまいだ

>>594
格ｹﾞｰとかでも1ｷｬﾗしか使わない人もいるし
全ｷｬﾗ満遍なく使う人もいるし、どっちが悪いってわけでは無いと思うけど
他のﾃﾞｯｷもそれなりに面白さあると思うから気が向いたら州のうちに触れてみれば？
って程度の意味でとらえるのがいいと思う

覇者とかになってから
「徳失うの嫌だし練習してからﾃﾞｯｷ変えよう」とか言って狩りに繰り出さなきゃなんでもいいです

>>590
Ver1.1の頃に麻痺矢天啓ではじめて
Ver2.0も麻痺矢天啓
Ver2.01も麻痺矢天啓
今Verも麻痺矢天啓の俺は応用力0ですが何か？

>>566相手のデッキに対する対応力は付いても
自分がデッキを変えたときの応用力がきかないってことじゃね？

>>566×
>>596〇
打ち間違えたスマン

大戦２から始めてやっと１４州
そして、砦攻略失敗のループ
しかし、なぜか勝率が上がってる。早く覇者になりたい。
５割以下のボーナス君主とマッチングさせて下さい！
統一戦で６割以上の４連続は勘弁して下さい

＞５割以下のボーナス君主とマッチングさせて下さい！

てめぇにだけは絶対負けねぇ

>>600
おお、こんなとこにボーナス君主が
君達は何時くらいにするのかね？
踏み台にしたいのだが？

14州？　　　　　　　　　　 >>601
ボコボコにしてやんよ　　　　　↓
∧＿∧　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩
(　･ω･)＝つ≡つ　　　　 ⊂／　　ノ　）
(っ　≡つ＝つ　　　　　　　/　　　/ノV
/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　し'⌒∪
( /￣∪　　　　　　　　　　'┴┴ ┴┴

覇者昇格記念真紀子
3ヶ月ほど前にこのスレに来てからようやくたどり着いたよ
これからは徳なんて気にしないでﾏﾏｰﾘとした大戦がしていきたいなあ

未開封パックを友達に300円で譲ったらヨウコがでてきた
首つってきますね

>>599
勝率４０％の奴がここにいるぞ〜〜〜
俺は仕事終わってからだから、７時以降によくやってるぞ〜〜

>>603
覇者昇格オメ俺もすぐ追い付いてやるぅ



多分

>>604
ＳＲ以上と判ってて売ったのなら諦めれ、でも友達は主の事　ネ申




だと思ってるかも

>>603
徳1はﾏﾏｰﾘとした大戦ができるらしいですなぁ。
14州は地獄絵図らしいですが。ハハハ

>>604
そういうこともあるんです。
……ま、くじけずに頑張ってくだされ。



そういえば、最近SR蔡文姫を良く引くなぁ。
SR顔良や文醜と交換して欲しいが、レートが合わないのが悲しいところ……。

>>606
１４州はカオスですよ。７割とか６割はザラです。

５割切ったボーナス君主と当たると嬉しいです。

始めた頃の負けまくりのせいでまだまだ総合勝率が五割を越えないから困る
業炎なんか使ってるから勝てないんだよとか後ろで言われた時は泣きたかった

何で低州スレに１４州が居るんだ？

まあ、どう見ても煽りだけど

>>609
低州だった頃にここで受けた恩やアドバイスを新しい初心者に送りたい14州がここにいるぞ！

まあID:ftX1cd4UOはどうしようもないあれだからスルー汁

あと1勝で8州をストレートで征圧、びびってこれ以上今日はできなかったけど、明日頑張るよ。
>>608
オマイに漢の輝きを見た、イク様や姜維に負けるな。
呉バランスで４割り。orz




下手なりに頑張ってやってる君主達に対してボーナス君主やらぼざく奴には絶対負けたくないと思った、これがヘタレの意地と言う奴ですね。

>>608
業炎デッキにカモられまくりの勝率35％６州の俺がここにいるぞっ！
流星業炎とかどうやって勝てばいいんだよorz

>>609
極稀に高い州の人や覇者の人などがいたりする場合もあるよ。
そういう人達は、大抵がスレに昔恩を受けた人だと思うけど。

>>610
いいなぁ。１４州に慣れるなんて。
俺なんかずっと前からこのスレにいるのに、まだ７州ですぜ。

三国志大戦が２になる前からいるのに……。
今や俺が昔ちょこっと教えてた人が覇者。同期の人が覇王ですぜ。ハハハ。

>>612
仲間……
俺は7州だけど頑張りましょうぞ！（´；ω；`）

>>613
俺も覇者だけど、
こことS5Qスレと初心者スレはちょくちょく書き込んだりはしてるよ。
初心者スレには昔6品の壁抜け出せないときにお世話になったしなぁ。

>>612
業炎流星は柵少ないし、業炎の範囲さえ考えて立ち回れば勝てる
前に使ってたがうまく撃たされるともう＼(^O^)／ｵﾜﾀ

あれも苦手これも苦手って言ってたら
ほとんど全てのテンプレデッキに苦手意識を持つようになってしまった・・・
なんかもう勝てる気がしない・・・・orz

>>616
テンプレデッキなら対策もある程度あるはず！
だからデッキ相性も考えて、今のこのデッキならこう立ち回ればいい勝負できる！

って考えると（・∀・）ｲｲ!!

>>615
相手にする業炎使いに限って勝率６〜７割の人だから困る
どう立ち回っても見事に丸焦げにされるよﾏﾏﾝorz

俺が相手にした流星業炎は死地とかも入ってて柵３本だったかな
デッキの内容は覚えてないが攻め込んでも死地で足止め食らってる隙に焼かれて隕石落とされた

Ｒキョウイ　ＵＣ張飛　ＳＲチョウウン　ＳＲショカツリョウ
の4枚ハッケイは魏や蜀のデッキ当たると必ずと言って良いほど開幕相手を全滅できる
ほとんどの確立で開幕再起を使わせることができます

最初のうちは槍兵を固めてもってワイパーの動きみたいに小刻みに振れば良いと思う。
ショカツリョウを脳筋にふませることに執着してたらこっちが全滅しかねないので、適当な武将に踏ませておくといい。

しかしながら、このデッキは　Rカンネイ一人相手に全滅します。

>>619
R甘寧使いだけど、天敵R姜維いるじゃん
ずーっと引っ張ればいいじゃん

>599
サブカは女性単で総合勝率60％位の覇王ですが
メインは総合勝率46％の12州です。
急いで14州に上がりますので
ボーナスゲーム楽しんでくださいｗ

>>617
�d
槍２弓２馬１のデッキで柵４枚とかの麻痺矢デッキに当たっても挫けないで頑張るよ('A`)

>>616
負けパターンであっても、自分と相手の立ち回りが予測できるのであれば
それを打ち破るような無茶をしてみようという気になったりしてみて。

兵法を変えるとか、変な配置にするとか、開幕無理攻めするとか。
いつもと違うことをやって負けた試合からは、得るモノも多いと思うよ〜。

>616
時間と資産に余裕があれば、自分がすごい苦手だと思ってるテンプレデッキを一度使ってみるのもいいよ


たぶん勝てないから。

ただ、そこから何をやられたら嫌なのかってのは学べると思う。
テンプレ用の対策を頭で理解してるだけなのと、実際にやられて覚えるのとじゃだいぶ違うよ

俺も前verだと7枚毒遮断傾国とかすげー苦手だったけど、
何度か自分で使って毒の範囲と減り具合を把握できたらだいぶラクになった


>621
矢吹に触らないの。馬鹿は相手にするなってのが鉄則でしょ。

つい最近始めたとか総play回数が少ないなら分かるが
それ以外で未だに低州の奴って学習能力無いと思う

>>625
そこで止まったままなら煽りって事で以後スルーします。
ご了承ください。

>>625
プレイ期間…一年半
君主カード…十代目
現在…十州(2移行時八品)
勝つためじゃなく、楽しむためにやってるからいいさ



と自分に言い聞かせております…

>>627
そなたは拙者かー！
凄く境遇が似ている・・・でも勝率は自分の方が低いと思う。
どんなデッキを使っておられますか？

自分は神速デッキです。それなりに強デッキのはずなのに勝てない・・・
でも来来好きだからあんまり外したくないし、ジレンマだ。
苦手な大徳デッキや八卦デッキを使ってみれば弱点がわかるのかな？
・・・って両方もってないＹＯ！

俺は操作スキルは結構自信あって、号令や超絶で押してくるような相手には勝てるが、
リアル知力が低いのでダメ計や妨害計略等で駆け引きされると乙る。

無号令形を使い続けて6ヶ月
足並みを崩すことは大の得意だけども
単体の超絶にはものすごく苦手な俺でござんす

呂布とか孫策とか馬超とかどうやって対処すればいいねん('A`)
自分でつかってみると槍に刺さりまくるし相手の場合は槍を向けても上手くかわすし…

>>630
呂布は乱戦されたら無理だが、最低一匹は無敵槍を残す。
こうするだけで迎撃くらうから突撃で倒そうとしては使えない。
大抵槍が撤退してからか槍が乱戦されてから使われる。
計略としても、雲散系・連環・車輪・挑発・麻痺矢なんかね。

とりあえずは計略よりかは槍を出来るだけ乱戦させずに槍撃を打って残す。
呂布なんかはダメ計残しておけばそうそう無双も打たないだろうしね。

覇者で５割切ってるやつはカス。

休日昼間はサブカが多いのかな。
制圧戦5戦目がどうみても動きが違います戦績も違います、な君主でなすすべもなかった

計略誤爆しまくった自分も悪いんだがな…

兵法を連環にしようとしたら手が滑って神速にしちゃった(´･ω･｀)

騎馬は凡将が居ただけだったんでボロ負けしたよ

ダメ計って入れても消費士気多いから肝心な時に使えない。
号令とダメ計って一緒に入れるものではないのか？大徳と月姫
刹那系連発されると総崩れになってしまいます。貯まる頃には
全滅してたりする。

>633
休日昼間ってﾚﾍﾞﾙ低くない？
平日の夜に比べたらそう感じるよ

多分平日出来ない人が休日にやるせいだと思うが・・・

>>636
土日の昼は、学生と休日オンリーな人が多いから
同クラスでも全般的にレベルは低めだね。

平日夜は仕事終わって疲れてるのにプレイしようと思う、
どちらかと言えば廃人レベルが高めな人が多い気がする。

>>633
狩りは日時に限ったことでなく、
新カードが入ったこの時期だから多め。
狩られるのが嫌ならしばらくは群雄やるしかないよ。
順番待ちの時に州で勝率66％近くの狩りのプレイをみていたけど、
当たる相手の1/2〜1/3は狩りだったから。

うーん普段は（バージョンアップ後も）平日夜でそこそこ勝ててるんだが…

運と調子が悪かったかね

相性の最悪なデッキに当たるとワクワクしてくるぜ。
麻痺矢デッキ？俺の大徳でボコボコにしてやんよ。
そう考えていた時期が俺にもありました・・・(;';A`;)

>>639
大徳ならまだなんとかなる、本当に辛いのは八卦

全凸？俺の麻痺矢天啓でボコボコにしてやんよ

>>640
まじで？
大徳・ＵＣ張飛・旧Ｒ馬超・凡将・月姫でやってるんだけど
ＳＲｱﾓｰ・ＵＣ徐盛・ﾁﾝﾌﾟ・韓当・虞翻のデッキに落城させられた・・・・
とにかく柵壊そうと思って馬超で弓集めて特攻しようとしたら弓集められなくて全滅したんだ(;';A`;)
俺に弓集めるなんて高度な芸当ができるわけがなかった・・・

>>641
逆に考えるんだ。
相手の弓サーチが上手かったと考えるんだ。

>>642
きっと奴らは俺を「お客さん」だと思ったんだろうな・・・
そして俺は相手の思惑通りに負けたまぬけなピエロ・・・

お前らは最高何連勝何連敗したことある？
俺は勝ちは4連勝負けは10連敗が最高記録だ

>>644
10連勝･25連敗

メインデッキ以外使うと二桁連敗なんて日常茶飯事です、多分勝率10％以下ｗ

6連勝6連敗
そんな俺は成績5割

>>628
俺は乱れ撃ちを使ってます。
某チームに入ってるから特定されるなw
勝率は現在4割5分だが、1のころはひどかったですorz

神速は当たりたくないデッキNO1ですねw

>>644
5連勝、17連敗

>>644
7連勝・14連敗

連敗記録更新中

5連勝
7連敗

俺は勝ちも負けも３連までだ。
勝率４割だけど、妙にバランス良いぜ。

>>644
人生で1度だけ4連勝したが、最大連敗数は今のところ6連敗を何度もｗ
最近はどんどん連敗数を更新していってるｗｗｗ

>>651
あれ？俺が居る。
最近まったく勝てなくなったから群雄で練習してる。

>>652
群雄は操作は上達するかもしれんけど、やりすぎると駆け引きが弱くなるから気をつけろ。
対戦は２００戦足らずだが群雄はその数倍はやってる俺が言うんだ、間違いない。

カード掘りも落ち着いてきたし今群雄やってるやつらはのきなみ全国で
勝てない奴らだけ

腕上げたいなら店内対戦の２戦目CPUとやればいい

>>644
2連勝以上なかなかできませんorz
いつも3戦目で負けちゃいます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
やっぱ100円でできるから気が緩んじゃうのかな？
連敗は４か５くらいです

>>654
mjk?
んじゃ今日どうせ暇だし朝からやってみる。

>>644
22連勝
11連敗

>>644
6連勝
75連敗

>>644
43連勝←サブカ
14連勝←メイン
7連敗

>>652
群雄でもボコられた…
董卓伝のハードの名門と劉備が襲ってくる章
開幕で武力増えて名門が計略使ってきてそのまま押しつぶされて90カウント残して負けた(´・ω・｀)

>>660
さっき久々に全国やったら二連敗……
しかも勝率4割切ったしwww
>>653の言うとおり全国で鍛えないと駄目だわ。

携帯からでスマンかった。

>>660
易のその章で落城した俺には敵うまい




( ﾟдﾟ )

>>652
群雄で練習しようと思って話進めていくと
時々落城条件のステージで失敗する…
２戦目だとかまわないんだけど１戦目だと死ねるね。
わかっていれば攻城兵デッキ投入するんだけど。

>>644
6：6
手腕屍を使った時だったか連勝してた。今は天啓や手腕や小覇王や赤璧やらいろいろ使いながら自分にあったものを探す勝率4割りの8州。

>>644
８連勝六連敗かな
連勝してる時にはぜんぜんＲ以上が引けないのは仕様ですか？

どうしても呉伝の難の四章がクリアできない。
号令かけて一気に押し潰そうとしたら毒とかもうorz

大喬のことも・・・

俺の友達で最近やり始めたのもそこで引っかかってた
そこだけやろうか？って聞いたけど本人は、
「いや、自力で突破する」とかで毒を切り抜いたぞ
お前さんも頑張れ

>>667
そうか・・・大喬を友達にやればよかったのか
お前頭いいな

１０連勝・８連敗　勝率３割台
ＳＲ郭嘉入りの求心で８州を負けなしで進み「これはいける！」と思ったものの
９州に上がったとたんに全く勝てなくなってしまった…不思議なもんだ

5連勝で７連敗かな。

制圧戦１勝２敗で始めた昨日、
当たったのは５０勝１８敗の
SRトウガイ、SRトン、SRホウ徳、SR賈ク
�dゲーで終了。
お前らみたいなのが低州プレイヤーの寿命を縮めてるんだ…(´・ω・`)

しかしSRトンはどうしたらいいのかね。
半端な武力上昇じゃ+10には食われるし、
挑発入れるのが一番現実的なのかねえ。
せめてアレの士気消費が5や6だったらまだ納得できるのにな。

愚痴レスでageちゃったよ。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>671
デッキによるとしか言いようがない　＞トウガイ＆SR惇
自分はほとんど当たった経験がないのでなんともいえない

ただ、SR惇に関しては少し前の頂上からヒントをもらった

いくら超絶強化といえども、連突されなければいい。つまり号令から挟み込んでしまえばあっけなく落ちる可能性が
例：SR曹操＋武力6馬×2で求心→三人で一斉突撃

うーん、これだと惇には何とかなってもトウガイにどうすんだって話だな
弓メインだったらもはや相性負けの世界だし
アドバイスにならなくてすまない

刹那神速は知力依存高いから、離間とか結構効くよ！効くよ！
離間なら速度も下げられるからいい感じだよ！だよ！

>>674
結局魏か・・・と思ってしまった俺ｶﾞｲﾙ

しかし本人が知力9なので思ったほど効果が出ない罠

司馬師の破壊力に絶望した・・・
武力８下がるとかありえん。
効果時間３Ｃぐらいって聞いたけどそんだけありゃ殲滅されちまうぜ・・・・

SRトンは怖かったけど弓と柵盛りだくさんのデッキだったから柵復活させて粘って殺した。

>>677
だから俺が３つくらい前のスレで言ってんだろ。

ノイ型屍刹那デッキを
R曹仁→司馬師
陳羣→李通or諸葛恪
韓当→荀�ｹ

にしたら夢がひろがりんぐだって。

ただ、弱点が『鎮圧を撃つ瞬間に司馬師を動かすせいで、弓が飛ばない時間がある』
ということだ。

×３つくらい前のスレで
○本スレの３つくらい前スレで

>>679
ごめん、俺の言い方が悪かった。
俺は司馬師がやばいくらい強いと言いたかったんだ。
今日司馬師一人のために壊滅させられたんで・・・

�dも�ｹ艾も司馬師もみんな転進すれば余裕だよ！余裕だよ！
あ、�dさん、マウント取るの止めて、槍兵城門にぶっこまないで

司馬師の強さはよくわからないな
何度か当たって使われまくったけど別に…って感じだった。

ラインを上げっぱなしにしてあえて高武力を固めて使わせる→逃げる
を繰り返したらどうだろう、と思ったが確かに弓や槍にはきついということに気づいた。


ところで刹那離間ってどうなんだろう。他の刹那に隠れて名前が出てこない気が…

と言うか寧ろ、艾がハウスするから困る。

>>683
上手く分散させて全員かけさせないのがすごいな。
俺なんか暴勇全員掛けされるんじゃないかってくらい固めてるからな(;';A`;)

>685
それは…司馬師じゃなくてもきついんじゃないか？

>>686
分散させると号令が撃ち難いんだよな・・・・

>>687
どんな号令使ってんだよ…

>>688
求心

>>689
求心は横範囲が広いから、号令を打てて尚且つ全員入らないようにするには
全員で横一列に大きく広がって、そして求心を打てば問題ないと思う。

こういうのが基本のダメ計or妨害対策だったりするよね。
そして、あくまで求心を見世物にして相手の計略を誘って
そのまま逃げて士気儲けるとかもできるし。

再起前提のデッキでオススメありますか？
IC一枚目終わって、１０州の再起LV７です。

てか西涼なんか使ったこともないのに大攻勢おぼえるんですね＾＾；

>>691
R呂布、華雄、馬岱、トウハク、李儒の毒遮断悪鬼飛翔なんてどう？
悪鬼が使えない時（士気７ないとき）の李儒以外全員斬→即再起とか
高武力弓は初心者に優しいと思うんだ

ところで、おれは相手の勝率によって非常にやる気が違うんだが、みんなどんなかんじにおもう？
3割台→もらったあああああ！
4割台→いけるいける。
5割台→がんばるぜ。
6割台→むぅ、きっちぃなぁ・・・
7割台→このくそ狩があああ！！！！
8割以上→・・・
ちなみに、おれ総合50.2％。4割台におちやしないかと、いつもびくびくしながら全国してる・・・

>>692
統一戦までおいで。その概念くつがえるから。

ベタだけど再起前提のデッキなら、復活持ちの武将がいるデッキが良いんじゃない？
固定デッキなら大徳息吹やＳＲ趙雲入り八計、呂布ワラあたりが個人的にお勧めです。

でも相手のデッキによって兵法を変える方が良い思うんだけどね

>>692
４割り落ちると以外に気が楽だ
と９州まで５１％で新バージョン上って狩りばっか当たって４８％まで落ちた俺がいってみる

個人的に、再起前提なら天啓が一番いいんじゃ無いかと思う。

>>691
再起は案外どのデッキにもそれなりに合うからどれでもいけるんだけど、前提といったら天啓かな

あと、西涼大攻勢は武力8以上の使用回数がフラグ（60回）だから、呉バラとかじゃなければそのうちおぼえてしまうもの

>>690
�d
相手の計略誘うって考えはなかったな。
いつも相手に妨害やダメ計打たれてから慌てふためくって感じだった。
相手から見たら思う壺って感じなんだろうな('A`)

再起前提で勝ちにいくならやっぱり天啓だと思う
普通のデッキで再起は守りには使えるけど、攻めの一手にはなりにくい

再起があると安心して無理攻め出来る

>>700
ただ、その再起も、基本的に武力の高いデッキや、柵が多くて守りやすいデッキ
などには合わないかなぁ、と考えてしまう。

武力の高いデッキは序盤押しておけば相手に再起使わせられるし、
その後対等に戦えるから、再起を使う必要がないというか……。

>>701
麻痺矢天啓だと
柵多くて守りやすいし総武力は並クラスだけど、
天啓使うから再起必要だぜ。

終盤まで完全に守って最後に天啓なら再起いらないけど、
最初守って、全員兵力半分程度残ってたらそのままカウンター天啓で
再起発動、ガン守りとか。

俺まだ３州だけどな。馬デッキのボコボコにされるんで
デッキ変えようかと思いつつカード資産が無い…

相手陣内で計略くらって再起が再起を攻めに使う基本かな。

計略誘う技術とラインを上げる技術があれば
再起はこれ以上無い攻めの計略。

ただ刹那系は勘弁な。
刹那神速とか神速の極とか何で対処しても士気差がつく計略に勝てません。
誰か対策教えて。

>>703
はい、そこまで

>>703
鉄壁の守備、破れるか

これを騎馬と槍にかければ大丈夫だろう。

10回やって全部蜀…勘弁してくれ

>>706
つ【麻痺矢戦法】
つ【麻痺矢徒弓戦法】
つ【遠弓麻痺矢戦法】
つ【双弓麻痺矢戦法】
つ【弱体徒弓戦法】
つ【麻痺矢の大号令】
つ【栄光の大号令】
つ【士気旺盛】
つ【鳥巣の断末魔】

ここら辺からお好きなものをどうぞ。

遠矢号令をそっと仲間に入れてくれたりはしないだろうか？

>>644
遅レスだけど
・6連勝
・12連敗（初プレイから初勝利まで）
6以上の大型連敗は大戦1の級クラス、10州、14州で3回。
あとは連勝も連敗も常に3以下…現在統一戦でループ中orz

6連勝したあの日の力…いやマッチ運よ、よみがえれ…！

マッチ運ワラタｗ

個人的な見解だが、平日の朝が勝ちやすい。

平日夕方以降に侵攻上げて土日に制圧戦勝負じゃないの？俺はそうだったが・・・
平日の夕方以前は・・・

１いらい久々に始めたんだが、新verになって少したつのに狩ばっかりで、とてもじゃないが勝てないな（マッチ運悪いだけか？

現在６勝６敗の３州です＞＜

狩りと当たると面白いな。
最近は勝率58％ぐらいの奴としか当たって無かったから自分の悪いとこが良くわかる。

やっぱ弱い奴とやっても得る物は無いよなぁ

狩りを正当化するのはどうかと思うけどな。
三国志大戦のシステムからすれば、完全にイレギュラーな存在だし。
新規プレイヤーが少なくなる理由でもあるだろ？

>>713の言う事も同意できるんだが、気がつくと終わってる感じがあるわ。
時間の経つのが早いって意味でね。
テンパって操作してるからなんだがね・・・で引き分けまでいけそう！ってところで負ける。
これが力の差ってやつですねorz　どうせ士気計算できませんよヽ(`Д´)ﾉ

>>714
狩りを正当化するつもりは無かった、スマン

でもｲﾚｷﾞｭﾗｰつーなら、始めに覇王･征覇王の人達とIC１枚くらい店内で練習した俺もそうだろうなぁ…
ガチでやったら同じ州の奴に負ける事なんてそんなに無いし


たまに当たるくらいなら>>715みたく自分の弱点がわかっていいと思うな。
まぁ狩りが多いのは困るが

そういう経緯があるならしょうがないのかも。
自分は完全新規で最近始めたから、明らかに狩りっぽいのと当たるとやっぱ萎えるわ。
学べることは多いんだけど、勝つと投資金が減るってシステムな以上、
同じくらいの腕の人と対戦したいよね。

大戦にあまり関係ない雑談すまんかった。

狩るのが目的な狩りは叩かれてもしょうがないけど
狩りが目的じゃないのに狩り扱いされてしまうのはかわいそうだな。

勝率六割って覇者〜低徳覇王の狩りだろ
弱い奴と当たっても…なんて大上段で言える程の相手じゃないじゃん

自分も一ヶ月前くらいから、引き継ぎで復活したちょっとイレギュラー

勝率だけなら自分も狩りと言われる部類だが、流石に勝率7割越えのやつ多すぎるな。
リアル州の人ならそら萎えるわ。

>>719
丘覇王がそれぐらいだな。
ガチデッキで60%後半ぐらいだったのを確認した。

最近初めて１９勝３４敗の４州
制圧戦になるとまったく勝てなくなって
４州の制圧戦を２回失敗して
明日から３回目

そろそろ４州くらい抜けたいぜ

>>722
似たような感じの人発見ｗ
確か自分は18勝37敗位だったか

昨日4州制圧戦1回目を1勝4敗で失敗
その前に4州に入ってから1ミリも進まず6連敗とかして泣きそうだったorz

戻るタイミングを逸してよく反撃されるわい。
相手によって兵法を選ぶのもよく分からんのでいつも再起だよーん。

>>722
俺も４州制圧戦苦労したから・・・
とにかくガンバレ
諦めなかったらきっと上がれると思う

俺ももうそろそろ全国に復帰しないとな
>>724
俺もカウンター怖くて全国ではいつも再起
新カード掘りで増援５まで上げたので使おうかなとは少し思うが
やっぱ全国で使うのは怖いですね・・・

現在十二州

再起レベル7
連環レベル7
神速の大攻勢マスター+外伝

今は大体これを使い分けてるかな…
早く州を脱出したい('A`)

相手方にダメ計(火計・水計など)がいたら再起

双方とも武力ゴリ押しタイプなら〇軍の大攻勢or増援
相手方が騎馬単など瞬時の爆発力に長けるタイプには再起・連環・車輪の大攻勢

自分はこんな感じ

四州から二勝が必要になるんだっけか。
征覇王・覇王クラスの狩りICはもう統一戦近くまできてるようなんで
遭遇率は低いと思う。みんな頑張れ。
覇者クラスなら凡ミスするのもよくいるので勝機はあるはず。

兵法は再起が汎用性があっていいけど
増援（対毒）、連環（対屍・天啓）、大攻勢（対袁・魏武）、車輪（対神速系）
あたりはあったほうが面白いかな。
色々使い分けるようになって、再起はダメ計が居ない限り選ばないようになったなあ
おかげで開幕の一騎討ち事故で落城しかけることもたまにあるけど…

制圧戦はいる前までは勝ててるのに入った途端に負け続ける

っていうのよくおきるなぁ
小心者な俺、乙
緊張しないようにしてるんだが無意識に緊張してしまうらしい

６州から全く進まなくなった('A`)
このデッキにばっかり当たるとか狩りっぽい奴に当たるわけでもないんだが
どうも圧し負けてる希ガス

SR賈ク、R司馬懿、R張コウ、R楽進、UC夏侯淵のデッキの限界が来たのか？
反計はどうも合わないから賈クにして攻守は号令メインで使ってるんだが・・・

>>730
SRカクの存在意義がわからない
攻守が居るんだから妨害はそっち使えばいいじゃない
総武力下げてまで同じような妨害2種類入れる必要性があまり感じられない
テイイクにする方がいい
槍2本あれば安定度アップするしお勧め

ＳＲ陸遜・手腕・孫桓・韓当・ﾊﾝｼｮｳ・呉景のデッキに当たったんだけど
結局一発も入れられずに孫呉と手腕重ね掛けされて死んだ。
俺はＳＲ劉備・ＳＲ馬超・王桃・月姫・銀子だったんだけどこの対決に勝機はあったのだろうか。
こっちは蜀の大攻勢、あっちは増援の法だった。

>>732
キーカード潰せば良いんじゃないかな。
孫呉を溜めはじめた時に白銀で潰すとか。
相手も士気使ってるからトントンになるし。麻痺矢されるかもしれんけど。
手腕は撃たれる前に潰さなきゃいけないけど。

>>730
デッキは全然問題ないと思う。一騎討ちさえ考えなきゃ淵＞ホウ徳だと思うし。
確かに俺もカクは要らない気はするが
妨害の威力としては攻守よりも強いから、そのままでもいいと思う。
変えるなら春華か反計爺、もしくは曹皇后かなあ。

>>732
さすがに士気12のコンボ喰らえば負けるってｗ
こっちの士気はどれくらいだったんだろう。同じく12あったのなら
・大徳→槍を乱戦させて白銀で殲滅か
・大徳→目覚め→吐息でひっぱり→馬超で突撃
…うーん、どっちも辛いな。高武力が馬超だけで、相手槍3って時点で厳しいかもねぇ…。

>>732
相手と腕が同等と仮定すると、分が悪いかな
理由は弓に絶対有利の白銀の獅子が活きない事
槍３騎馬１弓１は槍弓デッキには不利だからね

勝機があるとすればこちらが士気６貯まった時にラインをあげていて、且つ万全の体制で大徳を打つこと
このタイミングなら相手には対抗できる計略がないから

>>733>>734>>735
�d
陸遜潰そうとしたんだけど
周りを孫桓とﾊﾝｼｮｳが槍で囲んでるから馬で特攻できないし槍も弓で落とされてしまう。
桃色吐息も届く位置に行く前に潰されてしまった・・・
明らかにあっちの防衛スキルにスキル負けしてた・・・
相手は最初から重ね掛けで武力押ししようとしてたのかな。
みんなが>>732のデッキ使ってて俺のようなデッキに当たったらどう攻める？

>>736
桃色で槍固定して横から白銀、月姫は端攻城かな
孫呉使われた時点で武力で押し負けるから大徳は選択肢からはずした方がいいと思う
桃色は知力8以上だとほんとにすぐ切れるけどそれ以下はそれなりに引っ張ってくれるから十分使える
最悪本人肉壁にしても復活ですぐ生き返ってくるしね
相性は確実に悪いが絶対勝てないほどの差ではないと思うんでがんばって(｀・ω・´)

>>737
アドバイスしてくれてすごいありがたいんだけど
みんなが>>732の敵デッキを使ってたらどうやって俺のデッキと戦うかが聞きたかったんだ・・・・。
相手の思考がある程度予測できれば参考になるかと思って。
わかりづらい文章でごめん('A`)

>>738
こっち(孫呉手腕側)の士気が貯まるまでガン守り
士気貯まるまでに王桃、月姫、関銀屏を順に狙って数を減らすor城に帰らせる
手腕分の士気が貯まればライン上げ開始
あとはただただ射撃でプレッシャーを与えるのみ
自分なら兵法は連環にするかな

連レスですまないが、馬超の兵力が減ってたらあえて穂先を消して白銀の獅子を使わせる
で、焼いちゃう
という手も状況によっては狙う

また大会があるのか…。
デッキ試しのサブカ増えるのかなぁ…。

>>739>>740
�d
そう考えると本当に相手からしたら俺のデッキって殲滅しやすかったんだな。
どうりで相手の方が余裕ありそうに見えるわけだ('A`)

>>742
だが王桃→魏延にすると五分以上の相性になる不思議
まあシフクノ型だがな

>>743
�d
できるかわかんないけど頑張って勝つよ

>>731>>734
惇ｸｽ。淵はウホ持ってないから入れてるんだが、王双かウホ引いたら変えてみようと思う。
魏は１ｺｽの幅が広いからな・・・色々使ってみるわ。

今日はﾎｰﾑに着いたときにデッキ忘れてるのに気づいた('A`)
このまま帰るのも悔しいからリサボで適当に見繕ってUC典韋、UC曹洪、UC張翼、UC法正、UC馬岱で群雄だけやってみた。
とりあえず馬岱が出来る子っていうのと挑発は便利だけど使いどころ結構難しいのは分かったわ。

でも色んなタイプのデッキ使ってみるのはいいな。
やっぱ操作感分かってるだけで相手にそのカードがあったときには対処もしやすくなると思うし。

漏れは>>732に「落雷」とか呟いてしまったんだが、
これって未だに新Ｖｅｒの掘りを続けている池沼の戯言だろうか？

いや出るのは蜀ＷライダーとかＬＥとＳＲの文醜とか司馬昭とかＲハルカとかで
蜀Ｒ以上は張苞くらいなんだもん。もう八卦陣１０５０で買っちまったい。

反計する奴とダメージ計略撃つ奴の存在を忘れてよくやられるわｗ俺だけかｗ

>>746
そのカードの引きの強さが羨ましい……。

>>747
低州ではよくあること。
俺の大戦でも凄くよくあること。


みんな頑張れ！絶対に挫けちゃダメだぞ！
俺も覇者になれるように頑張るからな！(`・ω・´)

現在四州で相手が勝率2割以下の超初心者＆ネタデッキと
相性の良い勝率3割台くらいにしか勝てないんですが普通ですかね？
狩りレベルじゃない5、6割相手に1回でもいいからまぐれ勝ちしたいよ…

>>749
正直この先キツイと思う。
ぶっちゃけある程度カードが動かせて計略使うタイミングが解れば勝率５割くらいまでなら勝てるぞ


verupから始めた知り合いですら普通に勝率５割ｷｰﾌﾟの５州だし、横からｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしてるけど('A`)
言われてるほど狩りは居ない感じだから頑張って

>>749
使ってるデッキにもよるだろうけど
相性五分の勝率30％台
相性の良い勝率40％台
ぐらいには勝てないと普通とはいえないかも・・・

>>749
あー大丈夫大丈夫。俺も4州のときそんな感じだったし。
我ながら才能ねーなって思ったけど
現在は最新勝率50％くらいまでいけるようになりました。
総合勝率60％あたりまでの相手ならいい勝負になるよ。

>>750
上手い人のアドバイスはかなり有利だと思うよこのゲーム。
戦略の占める割合も大きいからなあ…。

低州なのはまだいい。
だが勝率２０％台になったのにはもう心が挫けそうだ(;';A`;)

>>749
始めてすぐなら負けがかさむのは仕方ないと思う。
俺だって通算勝率40％だけど一応覇王だし。
最新勝率は60％くらいあるけど、昔の負債が多過ぎで通算ひどすぎる…。

>>753
低州での勝率20％台はまだ希望があるからいい
だが14州や覇者で20％台の人を見ると・・・

今日三連勝して４州あがったぜ。
直前に制圧戦一回失敗してるけどな。
勝率は３割弱。
やっとゲームになれてきたかなって思えるようになってきたけど、
相変わらず計略の誤爆が多くて、しかもそれが負けに繋がるケースが多い。


>>752
うまい人が横にいてアドバイスあったら相当うまく立ち回れると思う。
俺なんか動かしてないカードの指摘とかだけでもありがたいレベルだし。
あと、城攻められてる時の防御方法の指示とか出してもらえたら
多分数レベル上の動きになっちゃうんじゃないかと思う。

言葉足らずで荒れる原因になりそうなんで↑の発言は取り消しますね

>>756
つ計略ロック
俺も今日初めて使ってみたけど(遅ｗ かなりオススメ。
まずは出城→戦場中央で号令みたいな
“絶対この計略を使う”って状況でやれば、
ロック解除や他の計略に変える操作もいらなくて練習にいいかも。

>>753
通算成績とデッキと負けパターンを晒すんだ。
誰かがｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれるハズだ…

>>756
＞うまい人が横にいてアドバイスあったら相当うまく立ち回れると思う。
だよなあ。軍師つきはかなり有利。
多分、アドバイスするのが同レベルの人でも結構向上すると思う。
はたから見てると冷静に戦局分析できたりするんだよね。

>>758
計略ロックは本当に便利だね。かなり活用してる。

…まあロックボタンと計略ボタン間違えて
自城出た瞬間に大徳打ったこともあるけどな！（´Д｀；）

>>760
火計撃とうとして天啓誤爆して負けたことあるぜ！
３回も…orz

>>759
負けパターン？
妨害・ﾀﾞﾒ系・武力押し、全てに弱い俺に勝機などないぜ('A`)

>>762
多分こだわりがあってそのデッキを使ってるんだろうけど、
こだわりが無いならデッキを変えた方がいいと思うよ（´・ω・`）

こだわりがあるんなら、そのデッキを使い続けていつか覇者になろうよ。
どんなデッキにだって狙いはあるんだし、頑張ろう。

当初は「ネタ乙」「弱いｗ」と言われてきた俺だけど
ずっとこだわって使い続けたら、いつの間にか50%まで来たよ。

まぁ元々デッキが強いってのもあるんだけどね。

>>539
つ　ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170944820/

誤爆したorz

今日は３勝２敗だった。６州の俺としてはグレイツ！

２敗のうちの１つは八卦陣。これは開幕での伏兵置き失敗と一騎打ちと兵法早漏杉が敗因だった。
だがもう１つが悲哀に負けたorz
一回は舞潰せるとこまで行ったんだが舞われてる状態でイク様にライン上げられるとどうにもならん。
離間も味方攻守も粘りも出来ずに武力と数に押されてそのまま死亡。

安西先生、こんな時はどうすればいいんですか('A`)
悲哀は舞われる前に落城狙うのが一番楽なのか？

>>766
悲哀の武力上昇では勝てない超高武力の武将を生み出す。

つまり一番よいのは超絶強化ってことになるかな。

>>767
ｻﾝｸｽ。
だが魏には超絶強化少ないしな・・・刹那の怪力か大強か・・・。
今日R郝昭手に入ったからUC淵と変えてみるか。

>>768
ただ刹那の怪力は余りにも刹那すぎるので、密集していない場所では使わない方がいいかも。
まぁ個人的には神速戦法でも十分だと思うけど。



悲哀は、結構1ｺｽ勢が多いし、部隊数も多いからダメ計とか妨害には強そう。
だから単純に武力で押し勝てないといけないね。

>>766
弓でイク様を射殺。
遠弓で舞姫を射殺。
超絶強化でキーカードを圧殺。

悲哀に相性抜群のSR�dと鬼神様がいるじゃあないか

>>768
そんな貴方にカンキューケン！
士気4で武力15！けっこう長い！

まあ司馬懿が撤退するがな！

>>772
うはｗｗｗｗｗ毋丘倹ﾃﾗ便利ｗｗｗｗｗ
魏の1,5コス候補として杜預と争えるな

武１知9みたいな頭でっかち、もやしっ子を毋丘倹に食わせるためだけに入れとくとかもアリかも

>>774
それだったら唯我どｋ(ry

何でもないです（´・ω・`）

魏スレでもｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂いたが辛憲英と相性よさそうだな
後は賈クでもいいな