Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ Lv31

Quest of Dの職業、魔法使い・賢者について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
ＩＮＴ魔も殴り魔、スク魔スキル魔、ラック魔に召喚魔、アルテナ賢者etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、デッキなどを大いに語りましょう。

☆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

☆前スレ
Quest of D 魔法使い・賢者ｽﾚ ﾊﾄﾞｲﾝ30枚（←謝れ）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165855197/

☆現行本スレ
Quest of D part221（実質222）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167574470/

>>1乙

>>1乙ルキアディア

>>1
∩( ･ω･)∩るー

>>1乙
初一桁！！

>>1乙

>1乙

>1乙
重複ｽﾚに書き込みがあるからｱｹﾞ↑ｱｹﾞ↑

>>1乙〜
みんなに羽ん来〜

>>1乙
残念一桁は逃したか…
つか、こっちで良いの？

>>3
おまえしんでいいよ

次スレこっちでいいの？

>>1
乙

魔がこれからも生き残れますように…

魔サポ僧より…

>>1
乙乙乙乙女乙乙乙乙

こっちが新スレだと信じて質問

�@ｻﾝｽﾀ柿の強攻撃はｻﾝﾀﾞﾎﾞ柿と同等の威力で合っているのか
�A属性杖強攻撃はｾﾝｽ･ﾗｲｽﾞどちらで速くなるのか
�Bｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔賢に必要とされるｽﾃの目安

>>15
1、合っている
2、ライズ
3、ＩＮＴ最低75、ＤＥＸ上げられるだけ。

>>16
即レス�d

>>15
�C実はあっちが新スレ

今日廃プレイついでに全国でのフォトさんの発狂について
ちょっとだけ調べてきた
やり方は開幕約１０秒後（サンダボ連打中）ぐらいに歩行を食らってみた
で通常よりダメが大きかった回数をカウント

・サンダボ魔ありの場合
１０回中１０回痛かった。内３回は超痛かった

・サンダボ魔なしの場合
１２回中１回も痛くなかった

個人的な結論：フォトさんはサンダボ連打で発狂する
なお上記とは別に一定ダメでも発狂するもよう
また発狂にも２段階あることを確認
超発狂中は明らかに動きが早い、かつサンダボ連打中でしか
発生を確認できなかった
さらに言うならフォト戦最初から最後まで通してサンダボ連打中に
フォトさんが通常状態でいることはなかったように感じた
ちなみに暗のアクセラブロビ中もしくは直後に目立った変化は確認できず
ただこれは３回しか見てなかった上に踏まれてもいないから
正直わからん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

んじゃオレも報告。

【検証】他の魔法連射だとどうなるか。

【ダメージ元】フォートレス歩き動作
アイスブラスト2柿使用
8.8.8.8.8.26.8.26.40.40

サンダーボール2柿使用
8.8.8.8.26.26.26.40.40.40

【備考】他のスキルだとどうなるか。
魔賢不在時のエウレカ出しっぱなし、エウレカ連打、アクセラブロビは上記と同じ関係の被ダメとなった。（戦騎ICを持っていないためインペリなどは調べられなかった）

【結論】時間が立つ（コアを開ける&本体にダメージを与えるたび）につれてダメージが上がる。

【仮定】おそらくであるがフォートレス足の開始HPによってこちらの被ダメも決まると思う。こちらは後日調査してきます。

【感想】ぶっちゃけｶﾜﾝﾅｽ。被害妄想っぽいですね。あとコンテ代かかりすぎOTL
それとアイスブラストですが全国でやるとラグなのか何なのか凍結していてもダメが通った。

>>19
検証乙
漏れはサンダボ賢（しかもセンス付）で足にサンダボ連打している
ジャンプさせたくないので、足に密着して（殴り職と同じ間合い）サンダボ連打している
当然、踏まれる頻度も殴り職と同等にある（装甲はウィザロだが）
そうですか、あの踏みが発狂時の踏みですか…
「発狂」っていうからどんなかと思ったけど、大したことないなぁというのが、率直な感想

>>20
乙！
この結果を見てると、一部の魔賢叩き連中が必死になってただけに思えてくるな。

>>20
漏れはアイススラッシュ２柿で狭間に潜ってきたけど、アイススラッシュも
全国だと凍結していても普通にダメが通ったよ。

なので、道中はアイススラッシュでも楽に対処できたけど、ボス戦でザコ処理の
ＭＰ効率がサンダボに比べて悪いのがきつかった。

そういやイフリートも全部割る度に凶悪化するよな
同じルールなんだろうな

騎士で試してみたが、一定ﾀﾞﾒ、ないし時間で発狂は確定。
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔がいた時は発狂は確かに早い気がする。（あくまで体感。詳しくは明日店内で常連連れて検証するかも？多分騎賢司暗で）
１回目、暗にはｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞ使わないでもらって、魔はｻﾝﾀﾞﾎﾞ。
２回目、魔には殴りをやってもらう。（ﾏｷﾞｽﾀじゃﾀﾞﾒかな？）

どの程度で掃除機が発狂するのか1/4ずつダメを与えてみる。

足を3つ壊されたらﾀﾞﾒがあがるわけではないっぽい。

※物理防御91の騎士で通常時踏まれると3で、発狂時は5~6や10になるから、発狂も段階があるのは確定っぽい

今日狭間行った報告
自分セイクリブロビ魔（雑魚とコアのみ雷魔法使用）で他に魔賢がいない時は歩行足に２０ダメ、サンタボ魔賢がいる時は初ターンから動きが早く感じ歩行足に４０ダメだったよ…
サンダボ発狂説に関係ありと思ったね

発狂発狂言うけど、足の攻撃力が上がるだけで

急にダメージが通らなくなったり
ミサイル乱射したり
雑魚大量放出したり
やたら飛び回ったり
勝手に掃除始めたり

するわけじゃないんだろ？

>>27
某所では、足の移動によく当たってダメをもらうヘタレが、
ダメが増えるからＰＫだと騒いでいるんだよ。

普通に考えてｻﾝﾀﾞﾎﾞ限定で発狂とか訳わからん設定なんかしないだろ
雷属性で発狂とかはあるかもしれんが、
炎効かないのにその設定だとほんと魔賢いじめだな

まぁぶっちゃけ発狂したとこで大して変わらないんだけどな。

踏まれる威力が多少上がるぐらい。

理屈がおかしい
('A`)

単に、サンダボの猿連打やめればいいんじゃね？

単に踏まれなきゃいいんじゃね？

>>31
やめねーよ
そんな不確定でしかも微小なことで
ｻﾝﾀﾞﾎﾞで足破壊できないことの方が重大なんでね

案外踏まれた時の掃除機に対する位置でダメージ変わるとか

>>20
結果と結論の因果関係が変な気がするんだけど。
時間で発狂するならダメージの低いアイスブラストの方が発狂する気がするんだが。
それともフォートレスには氷属性の方がダメージ高いのかい？
加えて、コアを開けた回数にもよるならグダった時は常時発狂なわけだな。

この結果を受けて結論付けるなら、
フォートレスは足に対する攻撃回数によって発狂する。
また、雷属性に関しては攻撃回数のカウントが1回以上になるってな具合じゃないかい？

あと当たらなければって言う人達は前衛職やったことないんだね。

>>35
当たらなければってのは前衛なら基本的に心掛けてるもんじゃないか？

あとsageような。

だーかーらー、サンダボの猿連打やめればいいだけの話。

>>36
うへ、sageわすれすまん。

当たらなければっていうのはそのとおりなんだけど、
発狂されるといろいろとリズムが狂っちゃうんだよね。

ぎりぎりで武器キャンできるタイミングのはずが変なタイミングで発狂されて踏まれたりってな。
常時発狂ならそれはそれで対応できるんだが…

俺はサブで騎士やってるけど基本的にあたらないんだけどｗ

移動や踏み付けがたまーにあたるくらいかな。踏み付けはよくみて攻撃してれば避けられる。

携帯からｽﾏﾝが
>>36の言うとおりに前衛が回避忠実にするのは基本なんじゃないか？
持久戦になりやすいフォトなら尚更でな
僧司だって自分でダメ出すためのENは必要な訳だから回復頼るのも申し訳ないし
戦騎でVITｶﾞﾝ上げ回復ｶﾞﾝ積みなら気にならないだろうけどな
そんな戦騎がしっかりダメとれるかはｼﾗﾈ

前衛にとって怖いのは発狂じゃなくてシューターだって何度い(ry

魔賢からすれば全部怖いっｔ(ｒｙ

暇な人いたらﾎﾘﾎﾞﾙとか雷矢とかも検証してみるといいかも
俺？常盤とか怖くて無理

騎士の場合踏まれても蚊ほども痛くないが、スチームの蒸気とシューターの矢が半端なくいてぇよなｗ

>>43
炎耐性上げろよｗ

俺はEN尽きてのコンテがデフォだから気にしな(ry

>>37
じゃあおまいさんは一体何でダメ出せばいいと？　
猿連射しようが適度に連射しようが発狂するジャマイカ
この場合ダメ稼いで一瞬で沈めた方がマシだとｵﾓ

発狂の原因が雷魔法なのか、一定の攻撃回数なのかはたまた
瞬間ダメなのかはわからんが、サンダボ連打→発狂は確定的
もし違ったら、今ここにいるオマイ等全員のツンコしゃｂ(ry

要するに、魔賢はそれを踏まえて立ち回れば良いだけかと
魔賢１人の場合は、足にサンダボ連打は控えて
小掃除機の排除＆砲台の撃破に専念する。
逆に魔賢３人以上の場合は、ここぞとばかりにサンダボ連打
（小掃除機の排除も忘れずに）して足破壊。
魔賢２人が一番悩むけど
開幕２人して足にサンスト連打で一気にダメを奪う（このときは発狂するが）
その後は小掃除機の排除をしつつコア用のＭＰ回復に専念
で良いんじゃないかな。

サンダボ魔ウゼーーーーーー！！とか言う他職も
発狂？それぐらい避けろよカス！！とか言う魔賢も
両方とも他人を思いやれない典型的な俺杖だ罠

質問です。当方未だ殴り魔なのですが、もう3では殴り魔はﾀﾞｻｲですか？

流れをぶった斬り

誰か漏れのサポ僧な知り合いを停めてくれ

ハドイン(ブリザ・サンスト)、アイブリ+1、ソンパ柿、マイナヒ柿、
PI、Sリザ、ハイポ、スパヒスク、肉6

何かちがうぞ…orz

>>47
サンダボだけじゃない、おそらく雷魔法全部
トレントが火属性ダメージ(地雷の爆風など含め)受けて発狂するのと似たような原理ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>47
仲間のことを考えた結果ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連打という判断になったよ
なぜなら地雷前衛が結構多いから自分以外が前衛職でも足破壊しないわけにはいかないから
逆に自分以外が強いと道中ですぐわかり、足なんてほっといても破壊してくれる分けでそういう時なら足にｻﾝﾀﾞﾎﾞ連打やらなくていいかもね
まあそういう方々は魔賢叩きなんてしてないだろうけど

>>50
書き忘れ＆説明不足スマン
ライチェ、サンストでも同様の模様
発狂原因は雷魔法連打に訂正
>>23
俺もアイスラで凍結中にダメが通ってるのを見た
全国限定なのかバグなのかはしらんが、おかげで
道中は安定したし殲滅力も十分あったと思う
ただボス戦は・・・

サンダボ連打やめたら、それこそ魔賢遊んでて役に立たねーって話しになるなｗ

>>48
どこのダンジョンも道中は殴りでも問題ない。

問題は、ＧＤ，ＤＺ，ＲＤ，フォートレスといった一部のボスは、
よほど殴りに特化したデッキを組まない限り、殴りではまともにダメを
通せなくなったことにある。

そのため、ダンジョンによっては殴りを捨ててＩＮＴ型の方が有力と
なってくる。

どのみちＤ３では、魔賢ではこのデッキならどのダンジョンでも通用する
というのはないから、潜るダンジョンによってデッキを組み替える必要がある。

バグというか、1P（ホスト）以外なら凍結中でも氷魔法ダメージは軽減されないという
報告は昔あったよ。

この魔賢叩きの流れ……

あぁそうか
巣と同じなんだな

>>20の結果見る限りでは雷が悪いとは見えないような・・・？

これからも挙がるデータの蓄積、比較がすすめば
PTに見合った立ち回りが見えて…仮説の絶対視や体感だけの発言は減るかと
いつもの事ながら…

検証される方、乙です。強さに余裕が無い自身が悔しい。精進します

全国だと1P以外は凍結してる敵に氷魔法当てても普通にダメ通るよ。
VER2からそれは変わってない。

しかし、1P以外になれる保証無いよね。確率1/4だが。

いい加減気付けよ・・・
一定のHP量になったら発狂するってさ・・・

とりあえず、あと２週間は全国時輪ないんだし、静かになるっしょ。

>>60
店内かギルマチ（店内の人じゃないと無理かも）限定だけど方法あるよ。
４人マチじゃないと無理っぽいけど。

４人でやるときは、最後に決定を押して始めた人（参加者画面に最後に出た人）が１Ｐになる。
だから、ギルマチとか店内のメンバーだけでやるときは、
敵に絡まれても問題のないセレニティ持ちの司教や、
ラグなく凍結して欲しいアブゼロ賢が１Ｐになるようにしてやってる。

突然スマンが
ブリインとアイブリって凍結率の差は無い？

>>63
wikiの検証データ読めばいいと思うよ。

>>61
嘘はいくない

ゲームごとに発狂する回数違うし、
騎士4人だと発狂しないこともある。
逆に、連射賢者が居ると確実に発狂する。

流れ神の鉄槌するが
雷神の有効ロックについて確認してきた。

【場所】白光ボス戦
【手段】開幕直後に右から５体全部ロック
【結果】攻撃が発生しても右端のミノDだけ何事もなかったかのように動き回ってた( ﾟдﾟ)
（攻撃が当たったならダウンしているはず）

自分の目で見るまでは信じられなかったが
どうやら現実は厳しかったようだorz

>>65
わかったわかった
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連打しないでやる
ただし、ほっといても味方がさっさと足倒してくれるならな
討伐遅かったらしょうがないからｻﾝﾀﾞﾎﾞｳﾂｶﾞﾅｰ
だから君もせいぜいそうする必要がないくらい火力をあげるこった

ぶっちゃけ発狂するかしないかより、フェンサーシューターの湧く周期の方が気になるんだけどな。

まあ賢者の人からすればムカつくだろうが付き合わないようにね。

もし原因が攻撃回数の頻度と与ﾀﾞﾒの割合によって発狂すると発覚したとして、ﾛｸﾌﾞﾚ・ｽﾊﾟｲﾄ・ﾌﾞﾛﾋﾞ前衛職がそれ辞めるわけじゃなく、逆に効率だの正当化しだすんだから。

魔賢が時輪ﾃﾞｯｷを散々試行錯誤してあの結果なのはわかってる人はわかってる。
実際賢者2人以上で中央とかだとどうしてもｾﾝｽｻﾝﾀﾞﾎﾞ必要になるだろうし。

よし、みんな時輪週は色々頑張ろうぜ〜ﾉｼ
スルースキルズ発動中…

始めてから１ヶ月のｴﾙﾌ魔八段なんだけど

フレスタ◆1
サンスタ柿
シャドロ◆5
ウィザブ柿
ウィザハ柿
F or Iアミュ柿

ハドイン柿
フレアバースト2柿orライボル2柿
ファンパル柿
ソウリザ
肉6

で上級はとりあえず終わったんだが、最上級はとりあえず無理だろうし
アドバイスくだしあ。

ちなみにコモン魔法は中々集まってなくて柿までいってるのない…

あ、すまん。ぼーっとかいてたから日本語おかしい。どうかしてるね('A`)


あと書き忘れ。ﾊｲﾎﾟ、ｽﾊﾟﾋ×２

本スレ見てきたがあれだな
魔賢も他職もまるで歩み寄る気がないな
もうどうでもいいっす

そんな俺はデモソワイス魔なんで
サンダボ魔ありの場合、俺もサンスト連打。
たまに小掃除機排除と足にヒット＆ウェイ
サンダボ魔なしの場合、小掃除機排除後足にべた張り付きのぼっこぼこ

>>71
あとは凍結魔法があれば、必要なものは一通り揃ってるんじゃないかな
ﾊﾄﾞｲﾝ柿は巻物？ｽｷﾙならとりあえずﾌﾚﾊﾞはいらない
あとは行くﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによってｽｷﾙ変えれば問題ないかと

eは・・・魔法主体ならｾﾝｽは欲しい・・・が、無理なようならﾏｼﾞﾘﾝとかで
属性杖は雷・炎の２種が２柿あればなおいい

ﾍﾀﾚ全開な感じで「ごめんねぇ」

>>71
できれば氷レア魔法orアイスト柿が欲しいけど、白夜や英雄ぐらいなら
その資産でも十分行けると思う。英雄は３属性杖あった方がいいかな。

ﾊﾄﾞｲﾝはｽｷﾙ。ﾌﾚｽﾋﾟ２柿もあるけど…

あ、凍結魔法は
アイスストーム柿
ブリ柿
ブリイン
アイブリ

くらいならある

>>71
トキワと豪華以外はいってもいいとおもうよ
凍結スキルがほしいとこ

英雄はＩスタもっていって、１階ＩＴ　２階ＩをＦに持ち替えＦＴ　３階ＴをＩに持ち替えＦＩ
報酬売って、マジアマの金にする
鰤、ｱｲﾌﾞﾘ、鰤印、虻　のどれかはトレなりでゲットすべし

>>76
初めて一ヶ月でその資産で最上級行けるなんてすげぇな。
ヤフオクとか駆使したね？

>>76
ｱｲﾌﾞﾘ
ﾊﾄﾞｲﾝ柿
ﾌｧﾝﾊﾟﾙ柿
ｿｳﾘｻﾞ
ﾗｲﾎﾞﾙ柿
ﾊｲﾎﾟ
ｽﾊﾟﾋ２
肉系６

とかで問題ないとｵﾓｳ
ただ、ﾗｲﾎﾞﾙ使ったことないから１柿入れるのはどうなんだろう・・・
とりあえず資産的には何も問題ないかと

>>78
あ、いや…。
随分前からやってるヤツが、俺が始めるっていったらくれたんだ。ｹﾞｰｾﾝ店員だがな
それに最初は武器はクリスで魔法は段位ｽｷﾙのみでワイバーンとか挑んだぞ。

>>79
とんくす。

ところで…まだ潜ってないけど、新生の丘ってキツい？

>>81
上級職ルートなら５コンテは覚悟しておきな
モンスの種類も配置もエグイ

サポルートなら長いだけ

>>81
サポジョブゲッツなら問題ﾅｽ
賢者なら、1000円札を両替して、コインタワーを築いてからＩＣカードいれるべし

>>81
新生の丘って上級転職ルート？
それなら、癖のある敵の対処法とか、マップの構成とその対策とか、そっちのほうが重要。
チーフタックル*2＋ミノサーD突進なんてのが地雷だらけの部屋で出てくるので、
資産が十分でも対処法知らないと延々と運ばれ続けるだけ。

>>81
簡単に言うと、ボスのいない一人英雄ってところかな。
初見ではキツイが慣れたら普通に巡回できる。行くなら愛鰤か鰤in持ってけ。

その店員に上級職ルートは厳しいぞ〜と言われたから潜るの避けてたんだが…

コンテするのは当然と思った方がいいのかな(´・ω・`)

>>86
かなり難しい。
アイスブリザードとファントムインパルスがあると、それなりに難易度は下がるけど。
けど、数コンテは覚悟しておいた方がいい。

そかぁ。みんなありがと

んじゃぁ、白夜潜って来るかな…

ノシ

>>86
知ってそうだけど、コンテしたらしばらくMP減らないから魔法連打するといいよ
RGでコンテタラニスすればモンスがほとんど死にそう

>>89
え、まじで…
知らなかった…。

HPも減らないから、まずはSﾘｻﾞ１回使ってから魔法連射がｵﾇﾇﾒ。

>>91はHPじゃなくてENEだた。まあ、HPも減らないがな。

流れ愛すスラッシュ(+8)してすまないが、凍結について調査してきた。
ひさしぶりにスラッシュ･･･+8だよな･･･？取り合えず一つだけでも投下。

【内容】
　凍結率についてvol.10
　　〜アブソリュートゼロ凍結率（VSサラマンダー)Vol.2〜

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：サラマンダー(2階RG1回目､2階モィ式後道中､2階RG2回目､2階RG3回目)
　　魔法：アブソリュートゼロ2柿(INT50)､3柿(INT105)
　　条件：INT50(105)時アブソリュートゼロを各積み状態にて100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面からアブソリュートゼロ

【結果】
　・VSサラマンダー
　　アブソリュートゼロ2柿(INT50)・・・・・・・・・・・・72/100(101ﾀﾞﾒ)
　　アブソリュートゼロ3柿(INT105)・・・・・・・・・・・・100/100(174ﾀﾞﾒ)
　※参考データ
　　アブゼロ+0(INT50)：0/100､アブゼロ+1(INT50)：16/100､アブゼロ柿(INT50)：53/100

【考察】
　　2柿での凍結率は大体75%･･･3柿あればサラでもほぼ100%凍結すると判断出来る。
　　ちなみに道中のヘルハウンド､ファイアゴーレムも同様の結果(すべて凍結)だった。
　　･･･が流石に最終RGのミノ3兄弟は1度も凍りませんでした･･･まる
　〜おまけ〜
　　　海の神殿にて、道中のスケルトンナイトI､オークI､ダイアーウルフ､アイスゴーレムに
　　　アブゼロ3柿を撃ってみた･･･見事100%凍りますた
　　　以前「アイスゴーレムは凍らない」みたいなカキコがあったけど普通に凍るモヨリ。
今日は以上ですover

中の人非常に乙
虻零集める気力がみなぎってきたぜええ
さすが絶対零度

で、集めきった頃に、虻零レアver.Ｄカードでたりする法則

>>93
乙。100％ktkr!!
ひょっとしたら、アブゼロ３柿を反射されたら氷鎧でも凍ったりしないかな？

個人的に溜めると凍りやすくなる気がする。
アブゼロ１枚だけど大概センチネルとかなら凍る。

>>93
装備スレ共に超乙！
そしていつも陰ながら応援しております。

>>93

「待ってました〜」
乙＆GJですわ！

反射でアイスマでも凍結するのかに wktkですの…

ダメ、ゼッタイ！

>>98
アイスマ？






あぁアイス食いたくなったﾉｼ

>>氷の中の人
禿乙GJ！



みんな魔→賢にするとき何回コンテした？

はじめては４回ですた。
この前やったら透明薬無しでノーコンいけたお。

>>99
アイススマッシュの略だな？
前方近距離の敵を氷柱で突いて凍結→蹴りで粉砕、ダメ400・200くらいで。

ぜひとも追加してくださいｗ

ちょっとお前等聞いてくれ。
どうもサンダボIN時輪が叩かれてるみたいだが、
こういう時こそ先人の知恵を活用するんだ！

つPI＋サンストスク３０枚

Ｄ&ｅ診断お願いします

師範魔ｻﾎﾟ僧4

Dｶｰﾄﾞ
ｽﾋﾟﾌｧｲ3柿
ｵｰﾗ柿
ｱｲﾌﾞﾘ
ﾏｲﾔﾋ+1
ﾊｲﾎﾟ2
肉6

eｱｲﾃﾑ
属性杖2本
ｼｬﾄﾞﾛ
ﾃｨｱﾗ
ｷﾞｬｻﾞﾌﾞ
火ｱﾐｭ
ｽﾋﾟﾘﾝ
ｻﾌｧ3
ｱｸｱﾏﾘﾝ3

柵越しとかの敵には属性杖AGで魔法撃ってる
D2からこんな感じで潜ってきたんですが､これで神々とか劫火とか行っても大丈夫でしょうか？

>>104
かみかみならおｋ
ただし、オーラなどブーストにさける余裕がないので、左右ボスにも相性のいい
雷スキルにかえるべし。１階が雷祭なので、Ｔアミュもっていくのもあり
豪華は自粛、英雄楽勝+冷凍ビーム+Ｆ耐性がフラグだとおもう

>>104
…で、神々と劫火のボス相手にどうするつもり？

>>104
神々でも正直来て欲しくない。他の人にどれだけの負担がかかるか考えてくれ。
ただでさえ時間的余裕が無いのだからスピファイでちまちまやられても困る。
eは初期Intが７５程度確保できればなんでもいい。

>>104
君はまさしく真性だ。

>>104
神々はどうだかしんないけどレッドドラゴン相手には
非力すぎると思われ
素直に魔法スキル使ったほうが（ry

>>104
それで店内神々行って試して見れば分かるよｗ
地雷になるから全国でそのデッキは無理
まずｽﾋﾟﾌｧｲ3柿とｵｰﾗ柿を雷&炎スキルに変えればいいよ。

なんだ、なんか押しつぶされた気分全開だorz

>>104
１枚でもファントムインパルスが有れば、それを入れよう。
悲しいことながら属性杖で殴るなら、「ファントム１枚の効率＞スピファイ３柿の効率」
んで、空いた枠と枚数には上でもでてるように火＋雷のスキルを入れる。
INT魔での殴りは、あくまで削りやMP調整のためだけに使うぐらい。

サポ僧続けるつもりなら、ハイポ１枚をパン（チーズ）にすると尚良し。
賢者にするならマイヒーの部分にソウリザ。

最上級なら完全寄生
叩かれる魔賢の代表現る

>>104
はっきり言っておくが、白夜や英雄ですら凍結以外ほとんど役に立ってないと思う。
属性杖はあくまでMP回復のつなぎやｵｰﾊﾞｰｷﾙしないための削り用であって
ﾒｲﾝのﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとして使う武器ではない。ｽﾋﾟﾌｧｲにこだわるなら、ﾙﾋﾞ原とPIも入れて
武器をﾊﾟﾜｽﾀにする。ｽﾋﾟﾌｧｲにこだわらないなら、ｽﾋﾟﾌｧｲとｵｰﾗ抜いて魔法ｽｷﾙを入れる。

現在の資産

･炎魔法
ﾎﾞﾙｹｰﾉ以外一通り ただしどれも1〜3枚
･雷魔法
雷神以外一通り こちらも1〜3枚
･氷魔法
ｱｲﾌﾞﾘ1枚ｱﾌﾞｾﾞﾛ&ｱｲｽﾗ&ﾌﾞﾘｲﾝ0枚他20枚前後
･PIもｿｳﾘｻﾞも未所持

この先生きのこる道を探してください
ちなみに白夜と英雄なら中央ﾉｰｺﾝできる

>>114
自分で考えろ

本日のＮＧ推奨ＩＤ: ID:EO0MdhjvO

スルーするのもあれだ
が
カミカミ潜ると、エネ管理・瞬間火力・属性攻撃・物理攻撃対策、色々と勉強できる

うまい人との２人マッチで中央安定するくらいになったら再度いらっさい
４人だと、寄生でも運次第でいけてしまうからな

>>114お兄ちゃん！
私にｼｬﾄﾞﾛﾃｨｱﾗで赤竜やｲﾌﾘｰﾄに殴り合いを挑ませるつもり？
とりあえず最低限ﾎﾞｽに効きそうな属性の魔法を持って行かせてよ。
ちなみに神々、劫火、時輪なら雷ね。

それから敵の凍結に関しては私たち魔賢は非っ常ぉ〜に期待されてるのよ（多分ﾈ♪）
愛鰤でも鰤でも。風呂灰でも無いよりいいわ。
目玉やｸﾗﾝﾁが凍るかどうかで死亡率がﾀﾞﾝﾁなのよ？

どんな敵が出るかは知っておかないと困るわよ？
ﾊｲｻﾗには火・ｻﾗ＆ﾌﾛｻﾗには雷とか使い分けないと効果が出ないし
…って、この位Wikiとか読んで調べなさいよ！
私がこうして教えてあげてるのに…

かっ勘違いしないでよ？
別に、これはお兄ちゃんの為なんかじゃ無いんだからねッ
ｸﾗﾝﾁにﾊﾑﾊﾑされて痛い思いすんの、私なんだからね！

>>114
なぜ英雄中央ノーコンできるテクを持っている君が
自分で生き残る統べを考えないのか？

全国4人マチで中央ノーコンだったら萌えるんだが

>>104の人気に嫉妬

>>104
時輪を除けばSリザ・ハドイン・サンチェ・アイブリ・PI
これだけあれば立ち回り次第で他人に迷惑掛けないレベルになる
一枚でも良いが柿があるに越したことは無い、可能な限り集めなさいな

時輪はボスが特殊なのでサンチェでなくサンスト・サンダボがほぼ必須に
あとアイブリよりアブゼロが役に立つ

一人英雄中央ノーコン
同じデッキで俺は無理
中央すら空かないよ
ましてやプリキュア戦でダメでなくね？

でも実はﾊﾑﾊﾑが快感になっている>>118なのであった

>>107-119（安価ﾃｷﾄｰ）
まだ冬休みなのか？冬厨乙。
無理だ来るなと一方的に押し付けるだけが許されるのは消防までだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>124
わざわざ他人の携帯から自演するなよwww

>>125
冷めるわ、それしか言えない冬厨。
かえれよマジで、低脳なんだからさ。
つまんねーよ勉強してろ冬厨。
らめぇぇとかいうカキコでハァハァしてさ。
れんコとかしてテメー中心に世界は回ってないってーの。
なけて来るぜ。同じ生命体？
いじめられっこだから仕方ないよな…
余計なこといっちまったか、スマンｗｗｗｗｗｗｗｗ
なみだ流して氏ね。

>>124
だって釣りの匂いしかしないもの。
そのデッキで英雄中央やれる人が神々行っていいですか？どんなデッキ組めば？とかいう助言が必要とは思えないし。
神々だって散々情報出てるんだから何が必要かわかるはず。

無駄にひらがな多くてバレる縦読みヤメれ

乗り遅れたようだが、どうみても>>104は全国の英雄・白夜中央ﾉｰｺﾝのことだろ
それかｽﾋﾟﾌｧｲ神

>>129
納得した
・全国なら寄生してても白夜、英雄程度なら周りがなんとかしてくれる
・スピファイ神なら聞くまでも無く自分で何とかしてる

結論：どう見ても寄生地雷です、本当に(ry

てゆうか英雄と白夜は元気だけ持って来てくれれば何しようが、何持って来ようが自由です。

好きにして下さい。
3:1にされても文句言わなければ、何やっても良いですよ。

先行厨が全部やっつけてくれます。

>>114
釣りじゃないと信じて少しｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしておこう。その資産だと魔法を積むﾒﾘｯﾄがあまりないから
ﾚｱ魔法を２〜３種だけにして、殴りｽｷﾙとｿﾝﾊﾟor原石を積む。獲物はintも確保できる杖かﾏｼﾞｸｿが
ｵﾇﾇﾒだが、ｽﾋﾟﾌｧｲするならﾊﾟﾜｽﾀ柿以上を２本用意しておけ。入れる魔法はとりあえず愛鰤１枚と
ﾎﾞﾙｹｰﾉ以外の炎魔法あるならﾊﾄﾞｲﾝもあるよな？神々、劫火、狭間以外はなるべく入れる。あとは
ﾊｲﾎﾟ１枚抜いてﾊﾟﾝﾁｰ入れるくらいかな。ｻﾎﾟ僧だから弁当は多目に持っといた方がいいと思う。

今まで魔サポ僧で頑張って来たが心機一転、賢者に転進する事にしますた。
ホームのアベンジャイの転職をみて感じは掴んでいますた。

Ｄ
アイブリ２枚、ＰＩ１枚、ライチェ２柿、ヒールスキル１枚、肉パン９枚
ｅ
ティアラ梅、シャドロ梅、ウィザブ梅、火アミュ梅、タフリン梅
火杖梅、雷杖梅、肉９

これでノーコン行けました、Ｓリザ入れるか悩んだけど、
ライチェ打ったり杖で転ばせたりと時間掛けて、回復待ちながら戦いますた。
後半はサブミ達成してたので、殆ど無視して突き進みました。

良い参考にならんとは思うが、一応ノーコンデッキどす。orz

なんのノーコンだよ・・・・・

>>134
あうあう、済みません。
新生の丘、上位転職です。

>今まで魔サポ僧で頑張って来たが心機一転、賢者に転進する事にしますた。

を見る限り上級新生だろ・・・

>>126あ〜いとぅいやて〜ん(嘲笑)

>>103 を見て思ったけど、

ハドイン30枚の中の人って、まだＤやってるのかなぁ。

>135
スレもノーコンですね！










ＧＪ！

>>114は確実に寄生地雷だけど聞きに来るなら少しは改善の余地があるでしょ
本当にアレなヤツは何も考えずに平然と新最上級に突っ込むんだから･･･

>>135
ちゃんと>>88ってアンカー付けてアドバイス風に言わないと。
「上級新生ノーコンデッキ晒しって今更何言ってんの？」
っていう風に見られるよ。


てか４、５回やればノーコンなんてできるようになるだろ。
１人最上級みたいに時間制限あるわけじゃないし。



・・・初日３回目・３キャラ目の魔で梅アイテム・新カード・ｅ肉回復無しでノーコンできた、
俺ＴＵＥＥＥ厨の戯言でした。
まぁ初見の戦では２コンテしたけどな・・・。

>>141
厳しくて優しいフォロー、�dクス
いやぁー、梅アイテム＆肉大量持ち込みだったし、
アンカー付きアドバイスじゃ恥ずかしかったもんで…
まぁアンカー付けなきゃ、それこそ何の書き込みか解らんな…
因みに羽舞って砕魔刀が出たんだが、価格相場かなり落ちてるのね…

>>142
いや、こっちこそ変に煽ってスマナカッタな。


砕魔刀おめ！
すぐにでもＧが必要じゃなきゃ売るのは待ったほうが良いかも。
今でこそガーディアンブレードのほうが人気だが、
あるスジからの情報では次のＶｅｒ．ｕｐでガーディアンブレードの上位版が出るらしい。
そうなると両手剣人気は、噂の剣＞砕魔刀＞ガーディアンとなるだろう。
つまり砕魔刀は値上がりするんじゃないかと。


・・・・・・・・単にガーディアンが値下がりするだけかもしれんがな・・・。

>>129
去年出張で名古屋県内行った時、ある店で一人店内をやってる人がいたんだ。
筐体でポップンやってるようにタッチパネルにタッチしまくってた。


スピファイ神でした。
あんな風にＤをやってる人は彼しかいないと思ったｗ
実際に目の前で見てあの動画でのロックオンの速さを納得しました。

INT魔の立ち回りがわかりません。教えてエロい人


デッキ

回復３肉６Sリザ数枚ｴﾒ原柿まで固定

ｻﾝﾁｪ２柿＋(ｵｰﾗ柿orｱﾌﾞｾﾞﾛ数枚)orﾚｱｽｷﾙ柿＋ｵｰﾗ柿＋ｱﾌﾞｾﾞﾛ数枚

三回に一回はクリが出ます。きっちり当てればカンスト見えます(ｵｰﾗ使用時)

瞬間火力を求めない時はｱﾙﾃﾅと気休め程度の杖ｷｬﾝで戦ってます

>>144
名古屋県についてくやしく

>>145
エメ原もオーラもいらない、あとＳリザは単品でいい。

・どのモンスターがどこに出現するか把握し、それに備える
（・倒すべき敵のＨＰの総量を把握する）
・１階層、１ＲＧ毎に使えるＭＰを凡そでいいので把握する
・凍結最優先で、どのＲＧでどの魔法を何回使えるか考える
・その上でＭＰが足らなくなるようなら杖ダッシュで時間稼ぎ

あと肉のつまみ食いのタイミングはすごく重要。
ＥＮは８０以上を保つように。

>>144 オマエは愛知県人である俺を怒らせた。
シンプルな理由で

>>146
くやしくについてkwsk

>>145
んーと、アブゼロが入ってる時点で、ＩＮＴ賢で良いのかな？

ＩＮＴ重視な立ち回りって事で最上級に行くなら、コモン魔法２柿
現状息切れしやすい状況で持って、一番安易な解決策です。
後は、アルテナ使うなり凍らせるなりしながら、殴るしか有りません。

で、魔法の補助に殴るなら、やはり属性杖でしょう、ＰＩ１枚有れば楽

しかし、魔・賢にとって一番必要なのはＰスキルだと思います。
オーバーキルで魔法撃ち込んだりＭＰを無駄にしない事、
仲間が殴ろうとしてるのに魔法で敵を吹っ飛ばさない事
どの敵を凍らす事が全体的な処理速度を上げるか

漏れはＰスキルが足りないのでデッキ以上に苦労してるよ…
逆を言えばデッキなんて有る程度揃っていれば何とかなると思う

ＩＮＴ魔・賢とは魔法の威力が高いって意味でも有るが、
リアルＩＮＴが高い魔・賢であって欲しい、

漏れもガンガってる、>>145もガンガってくれ…
てか、そんなにＩＮＴ魔デッキて難しいか？
資産決まってて、潜る所決まってれば、そんなに悩まんだろ？

ちょっと聞きたいんだけど、
魔賢でフレソ使う場合、初期から８割補正ってマジネタ？ガセネタ？
僧司スレを流し読みしてたら書いてあったんだけど…

>>149
メ欄について詳しく

>>148
本スレでもお疲れ様です。


>>145
どこに行くのかにもよるけど、少なくとも忘却は攻撃用の魔法二種類は持っていかないと
道中役に立てなくなる恐れがある希ガス。

あとそういったデッキだとＭＰが結構すぐに切れてソウリザに頼る場面が多くなる希ガス。
消費軽い魔法もPIも入ってないので。
なので、それを基本形とするなら回復1〜2枚抜いてパンチーの方がいい希ガス。

INT魔賢なら
Sﾘｻﾞ
ｱﾌﾞｾﾞﾛor愛鰤
ｺﾓﾝ2柿
レア
PI
飯回復（8）
が一般か？

俺はｺﾓﾝ19枚 PI柿 レア柿他単にしてる
でもｱﾙﾃﾅ垂れ流して殴った方が強いんじゃね？と今日思ったのは秘密

>>151
フレソ八割補正はマジですぜ旦那
自分は単品しかないけどね(´・ω・`)

あと属性槍は魔賢でも十割。
グレイブとか普通の槍は八割補正。

フレソなら魔賢でも振れそうでつね、負けんどー

ﾓﾔｽﾐzzz

流れ愛すスラッシュ(+9)してすまないが、凍結について調査してきた。
氷鎧買い注文中･･･な、何期待してんのよっ！！！

【内容】
　凍結率についてvol.11
　　〜アイスブリザードとアブソリュートゼロの凍結率比較vol.2〜

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：混沌の要塞hard
　　材料：ジェネレータより発生するセンティネル
　　魔法：アブソリュートゼロ+0､アイスブリザード+0(柿)
　　条件：INT105時各魔法を100発、凍結をカウント
　　方法：グランドシェイカーをかけ、気絶中の敵正面から各魔法(愛鰤は外周部にて計測)

【結果】
　・VSセンティネル
　　アブソリュートゼロ+0(INT105)・・・・・・・・・・・100/100
　　アイスブリザード+0(INT105)・・・・・・・・・・・・66/100
　　(アイスブリザード柿(INT105)・・・・・・・・・・・・83/100)

【考察】
　　ミノの凍結と比較して､センティネルは20〜30％程度の凍結防御があると判断出来る。
　　また上記の条件では、アブゼロはほぼ100％凍るのだが･･･気になる点が下記。

　　「スーパーアーマー中は凍結等の状態異常になりにくい」？
　　　本調査とは別に色々試してみたところ、デヴィアスの2段斬り､センティネルの石化ノヴァ、
　　　またメタルゴールドの雷ノヴァ等に当てた時、アブゼロでも凍らない事が数回あった。
　　　ひょっとしたら･･･ということで。
今日は以上ですover

今夜が山田ぁ〜…じゃないや
山田君〜>>156の座布団全部持ってっちゃって。

>>157
(　＾ω＾)氷の人定期的に検証するNE！

(　＾ω＾)お！お！乙！乙！

>>157

今日、白夜で氷鎧出ました。
例のフレオクに出しますね。

俺の屍を越えて逝って、く…れ…

zzz…

しないと困るだろ、もちろん性的な意味で


超絶乙

>>157
連日乙
データのおかげで、ダンジョン毎に凍結スキルいれかえられるので「たすかるぅー」

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔賢に質問があります

1.ｻﾝﾀﾞﾎﾞは何柿積んでますか？
2.DEXはいくつを確保していますか？
3.差し支えなければﾃﾞｯｷと装備を教えてくださいm(_ _)m

>>162
1、1柿じゃ意味がない。
2、ＩＮＴを最低限確保できたら上げられるだけ。
3、過去レスや過去スレ嫁。


もうｻﾝﾀﾞﾎﾞデッキのサンプルとか概要は過去に一杯出てます。

>>157
超絶乙

センチネルがアブゼロで凍らねーと思ってたら、そういうコトだったのか…
思い当たる節、ありまくり

>>155
フレソキタコレ！
明日からハドスラしてくるよ！

属性槍は…カワイソス

フレソ振りながら魔法撃ちたいんで裏にクリワン仕込んでるんだけどやっぱり裏表フレソのが安定するのでしょうか？
お金がなくてもうフレソ買えないから試すに試せない(´;ω;｀)

>>166
安定ってどういう意味の安定？
そもそもそれでやってて何か不都合感じてるの？
武器キャンがメンドクサイってだけでは？

>>163
２に関して
上げれるだけとかじゃなくて具体的数字をお願いしたい

>>168
んじゃ具体的数字を・・・・・
DEX100あれば十分。

>>169
ではあなたが言う最低限のINT(俺は初期INT75として認識している)を確保している状態でDEX100を達成する方法を述べてみてください
もちろんｽｷﾙや回復もちゃんと積んでの話な

>170
痛すぎるぞ冬厨。
そんなだからまともな返答してもらえないって気が付けよ。

wiki読んで自分で考えろよ

口だけのヘタレ多いのが魔スレの特徴。

>>170
あげられるだけ＝自分の資産など他のステも考えつつあげられるだけという意味。
わかりますか？きっとわかりませんねｗじゃコレでいっか。
Ｅ
カースロッド梅（ＩＮＴ＋２１）
セイクリッドハット梅（ＩＮＴ＋１５）
セイクリッドローブ梅（ＩＮＴ＋２０）
セイクリッドブーツ梅（ＩＮＴ＋１０）
スピードリング梅（ＤＥＸ＋２０）
アクアマリン３個（ＩＮＴ＋１５）
サファイア３個（ＤＥＸ＋１５）
サファイア原石４個（ＤＥＸ＋８）
空き１枠

Ｄ
サファイア原石６枚（ＤＥＸ＋１８）
ヘブンズゲート柿（ＤＥＸ＋２０）
バスタースラッシュ柿（ＤＥＸ＋１２）
バスタースラッシュ柿（ＤＥＸ＋１２）
回復２枚
食料５枚
空き３枠３枚すきなの

これで理想にちかづける。
これじゃだめか？
さぁ>>170よ、選べ
１、そんな資産ない
２、回復もっと欲しいよ
３、お礼を言う
４、そんなの考えつかなかった

５、貴方に惚れました

６、バッスラなんていれたくありません。　
７、スキルはなにをつめばいいんですか？　



あたりを追加したほうがいいです。

詠唱速度上げたいんならセンスで良くね？
グラブレハドスラするならDEX上げてもたかが知れてるんだし。
バッスラは乙だろうし。
まぁ裏のクリワンで投げるのが一番良い

>>174
６.ｻﾝﾀﾞﾎﾞが入っていません
だが参考にさせてもらう ありがとう

スピリン抜いてセンスにしてもDEX82あるな！
って事は空きはバッスラ三枚で90代になるな！　
もしくはヘブンズをバッスラにして考えれば
サファイア柿、バッスラ５柿、で空き１枠２枚でめでたくDEX100いくな！　
とりあえずアル厨確定だからセンスはいらないけどな

DEX100にしてアル連て本末転倒もいいとこだな。
STRｶﾝｽﾄﾄﾞﾜがﾃﾞﾓｵﾗやってるのみたいだ

ワラタ

まるで無価値だ
このゲームやってない頭悪いやつがwiki見て適当に考えたデッキサンプル。

>>181
君のこの流れの真意がわかってないらしい・・・・

ちょwww荒れてるwww
漏れがゲーセン行ってる間に低INT湧きすぎ｡乙
とりあえず死者Qでも行って落ち着いたらどうだ？

餅衝けおまいら

つ旦~旦~旦~旦~旦~

サンダボデッキ

サンダボ２柿
アイブリ単〜２枚またはアブゼロ単〜２枚
サンスト単〜２枚
ソウリザ単
肉類６
回復３

が基礎。
後は場所や装備によってＰＩをいれたりクラブレやオラを一枚いれたりもする。

以上。
最初にサンダボを広めた人間からでした。

>>180-181
スレの流れも読めないんだw

特にまともに教える気もないのに煽り返答するからこうなるんじゃ？
答える気ない時はスルー・過去レス見れ・wiki見れのどれかがベスト。
もしくは何度も繰り返される質問にもめげずに答え続けてやるか。

どんなに自分で考えない・探さない奴相手でも煽っちゃったらお仕舞いですよ。

センスさえあればDEX低くてもよくね？
サファ３積んだ初期DEX24とセンス柿
サンダボ連打するだけで白夜のダイアーを壁コンボできるし

んー。じゃ一言だけ

>>170
サンダボ1柿じゃ意味ないと答えておいて、>>174は違うよな
頭オカシイのか

こ　れ　は　ひ　ど　い

>188
どう考えてもお前が頭おかしいと思うが、、、

そうなのか。今スレ追い付いたからよくわからんのよ。間違ってたらサーセンw　

>>162
>>163
>>168
>>169
>>174

の順で会話読む限り、答えてる奴がアホの子だと俺には思えたが。

サンダボ連打厨のデッキ相談かと思ったら、
痛い人がwiki読んで俺tueeeデッキ書きましたみたいな
肝心のサンダボすら入ってないしさwww

>>192
マジレスするのが面倒だから適当に遊んだってだけでしょ
お前の方が空気読めてないぞ

答える側が嫌気がさしていい加減な対応してるだけ
聞くなら自分が考えたデッキを書いたりしないと、自分では何も考えずにクレクレ言ってるとしか見えない

そうか、今分かった。

俺はサンダボDEXでガタガタ言ってる痛い子と表フレソ裏クリワンの子をごっちゃにしてたんだ！！

>>170
ｅアイテム
デモソ梅×２
マジシー梅×２
ティアラ梅
マジアマ梅
マジブー梅
マジリン梅
サファイア３
サファ原４


Ｄカード
サファ原柿
オラ柿
ライジングスラッシュ柿
ハドイン柿
アイブリ柿
ソウリザ
レジダク
回復２
肉類５


エルフ賢者ランク７の場合
DEX74
INT80
闇耐性85


DEXが低くてすまん。俺にはこれが限界です

サンダボの為にDEX沢山あった方がいい。
って話してて>>174はﾜﾛｽ
何の為にINTとDEX上げてるか本人が忘れてる。

こういうの読むと、
最近、賢者がやたら叩かれてる流れも理解できる(´･ω･`)
よく判ってないヘタな奴がヘボデッキで意味不明プレイとかやっちゃってる傾向
>>174なんて困ったらアルテナ連打しかねーし。
スレのINT下がったね。

>>197
だーかーらー、今の流れ理解してる？

この流れは釣りなのか真性なのか理解に苦しむ流れだな。

>>170
D
ｿｳﾘｻﾞ
ｱﾌﾞｾﾞﾛ*2
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ*22
ｻﾝｽﾄ
ﾊﾄﾞｲﾝ
ｽﾊﾟﾋ
肉*3
鶏肉*3
ﾁｰｽﾞ

e
ｴｰﾃﾙ
ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ柿
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾊｯﾄ梅
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅
ｾｲｸﾘｯﾄﾞﾛｰﾌﾞ
ｱﾝｻﾗｰ
ﾊﾟﾘｾｲﾄﾞｼｰﾙﾄﾞ梅
ﾌﾚｲﾑｽﾀｯﾌ梅
ｻﾌｧｲｱ*3
ﾄﾊﾟｰｽﾞ*2
空き3枠

俺にはこれが限界です

D
肉回復9
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ26
e
センス
これで

とりあえずサンダボデッキの話と、フレソの話を勘違いしてごっちゃにしたバカが居る。
誰とは言わないが。

ああ・・そうか・・・・
この冬からＤ始めて2chに来た人か。
それなら納得だな。

マジレスするのめんどいなら
煽らないでスルーしろよ………

まあ待てって。おまえら
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿でINT100、DEX100デッキを ID:5rrQ21ZA0に披露して貰おうぜ
突っ込みはそれからでいい

だな。

マジレスかスルーかどっちかにしとけ。
相手に落ち度あっても煽ったほうの負け。

煽られれば返したくもなるし、その返しにまた煽り返してるから荒れるんだからある意味どっちも同罪。

携帯から失礼。なんだかとても変な流れでつね。みんなもうスルー汁。
以後魔スレらしい高INTな話をどうぞ↓

>>202
すまん

INTを確保しながらDEXを如何に上昇させ、殲滅力を確保するデッキを作成せよ

ってお題に見えたから。仕事中なのでレス逆上らなかったもんでな
残業してくるよ

教えてｸﾝが煽られて必死に自演してる。

この解釈であってるよな？
もしそうじゃないなら魔スレ真性ばかりで＼(^O^)／ｵﾜﾀ

　`'-､,,、　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣
　/////~"'ｰ-､,,,,,,,_＿　　　　　　　|　
/ 巛//　　　_,,,,,,,,　 ::: ￣ｦミﾐﾐｫｫｫ|
// //　 　 ､. ○ ﾞ, ::　 /::::::;;;;;;;;;;,　|　厨房的な事なら
|||| || 　 　　　￣　　　/:::::'､ ○　ﾞ,. |
|||||||:　　　　　　　　 ,l::::　 　￣ ´　l|　晒しスレかカーンで
|||||||::　　　　　　 ､.　l::::　　　　　　,l||
|||||||::: 　　　　　ﾄ､__/;;;::　　　　　,l|||| 　やってくんない？
| ||||ﾞi:::　　　 __.　 ;;;;;__::::　　　　/|||||||
》》》:::ｷ 　 　｀､.｀`ｰ‐-,::::::　　/||||||＜
》》λ::.ｷ　　 ﾞ-,｀ｰ‐'ﾞﾉ::::::::〆|||||||||||||＼＿＿＿＿＿＿
》》;;;:::::::.ｷ　 　,;;;;､~~´::::〆||||||||||||||λ
||||;;;:::::::::::ｷ‐､;;;;;;;;;､_〆||||||||||||||||||λ

そんな事より、STRとDEXを100にするデッキを考えようジャマイカ！

by初期INT20代の殴り賢

朝六時に糞寒い中230m走った男が居るというのにおまいら…

煽りとかじゃなく、
ID:5rrQ21ZA0のｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿INT・DEX100デッキは気になるな
煽りの嘘でテキトーならそう一言言ってくれればいいし
実現可能ならぜひ晒して欲しい所。

>>212
その微妙に細かい数字は何だ！ｗ
どんな状況なのか全くワガンネ。

>>210アサトさん乙








頼むよみんなしっかりしてくれよ…orz

チラ裏
今日朝デーモンとこマッチングできなくて背伸びして白夜デビューして足引っ張りまくってすまん

フレスピ柿とスクロール１５枚ほどで行ったんだが見事にダメージ通らなかったよ・・・
もうちょっと修行してくらー

何この流れ
羽も舞わないのにｹﾞｰｾﾝ行ってる場合じゃなかったな

質問したほうも煽ったほうもひどすぎるNE！

>>210
ごめんなさいｗ

>>216
ワロスは、魔賢が自分１人なら、
灯台をきっちり管理することのほうにポイントおいたほうがいいぞ

道中の玉は、慣れだ慣れ
eに空きを３つくっていけば問題ﾅｽ
道中は檻の中と、♂♀ﾏｼﾞｼｬﾝロックオンでおｋ

少し真面目に考えてみた。D
サンダボ２柿
サファ原柿
ハイポ
弁当６
e
ウィザロ梅
ウィザハ梅
ウィザブ梅
アンサラー
パセリ梅
スピリン梅
サファイア×３
アクアマリン×３
微調整に原石×４



ダメ？

>>220
いや、まぁ、ｾﾝｽ装備すれば・・・ねぇ？

とか言ったら流れ読めてないとか言われるんだろうNE！

>>220
いちよいっとくとパセリは装備できないから☆パセリ柿な

>>222はなかったことに
装備制限ないんだorz

>>222
訂正ありがちょ。
★パセリが正解だ。
>>221
触ったら負けかと。
センス入れたらAGI上げる俺はチキン？

>>223
あれ？
制限なかった？
ド忘れスマソ。

>>214
ヒント:今日は年に一度の福男決定戦

>>220
DEXカンストにはほど遠いんじゃ？

>>226
福男…
数年前に仲間ぐるみで福男なった奴が、
ＴＶで批判されて返上したてニュース無かった？

この流れは、最近のサンダボ叩きよりもショックだわ…。
マジレスするのもアレだが>>174はどう見てもネタ。
>>174にマジレスしてる奴は2ch初心者か低intと思われても仕方ないぞ。
ついでだから、ネタに少し付き合ってみる。
Ｄ
サンダボ２柿:int20
バッスラ柿:dex12
アクア原柿:int18
サファ原３枚:dex9

ｅ
アンサラー:dex20
★パセリ柿:dex10
ウィザハ梅:int12
ウィザロ梅:int14
ウィザブ梅:int12
スピリン梅:dex20
アクア３:int15
サファ３:dex15
サファ原４:dex8

合計でint91、dex94。これに、Rank上げた賢者の初期ステを足せばint&dex100になるな。
鍵、宝玉、報酬を拾う時は原石を捨ててくれ。書いてて何かどーでもよくなってきた。

センスってモーションカット機能なかったか？

撃ってすぐの、自キャラの正面にある光の粒子が消える前に動ける様になるから…
DEXがいくら高くても硬直はするんじゃ？

ｾﾝｽ・ﾗｲｽﾞについてはちゃんとした効果はわからないからなんとも言えないような
ただ、騎士でDEX１００の時に白夜の宝箱に入ってたｽｸﾛｰﾙ撃ったらもの凄く早かった気がした
最近ｾﾝｽ装備してないからわからないが、DEX初期値のｾﾝｽと同じくらいかと

>>229
肉も回復もねーだろ('A`)　　意味あんの？そのデッキ

センスなしDEX80よりセンス単DEX0の方が詠唱早いっていう検証結果はでてるよ
センスあってもDEXの影響は受けるから高い方がいいんだけどね

>>219
予備知識なしでむしゃくしゃして特攻したから灯台が何のことかわからんかったんだぜ？
魔法ひたすら打ち終わった後は弓拾って打ってたよ
マジは積極的に狙ったけどフレスピで合計６００ダメくらいで半分ちょいしか削れてない感じ
レベルの高さを感じたよ

>>234
ﾊﾄﾞｲﾝとか持ってかなかったのかい？(´・ω・`)

灯台は周りにある４つの柱のやつ。それの上の所をロックオンして属性攻撃か魔法で火をつける。
でも４つとも同じ色の火にしなきゃいけないけどね
あ…まぁ、色が違ってもなんとかなるけど。

そんなこんなで、71のｼｬﾄﾞﾛっ娘でした。

>>235
ハドインはつんでるけどボスには２００ダメージも出てなかったと思う
俺もシャドロ愛用してます、前転でのパンティラが神

ノーミスで精錬＋３までいったってのもあるけどｗ

パンチラ、前からみると意外とせくしぃなパンツだったりする。

>>236
デッキ晒してみないかい？

>>236
HAHAHA！俺の賢者だってそんなもんだぜ！

ﾊﾄﾞｲﾝ200ダメ程度ってのはたまに見かける
燭台の色揃ってなかったりした場合に

段位ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ 持って燭台に撃って 尻尾警戒しながら側面から魔法撃つ
INT魔ならこれでいいんだと思う
あとｽﾋﾟﾘｯﾄ系って通路とか檻の中の敵にHITしづらいからその辺注意

>>232
いや、だからネタにマジレスすんなっつーの。
まぁ、あえて意味を答えるなら「自己満足」だな。
漏れはあんなデッキやろうとは思わんが。

>>235
燭台の色は、赤と青さえ無ければ、あとはバラバラでも統一でも同じだったキガス。

>>232
きっと寄生して｢肉をくれ｣連呼なんだよｗ
それか頭上にデスカウント出しながら｢ごめんなさい｣
リアル高MINな人に物乞いするのさ

>>237
良しきた、しかしこの流れだと晒しずらいな
ゴミとかいわないでくれよ？資産との兼ね合いだから

デッキ：Ｇリザ＊４　ヒール＊３　ハイポ＊３　鶏肉＊３　肉
ハードインフェルノ（スク）＊６　サンスト（スク）＊５
フレアバースト＊６

装備：↓マナスタッフ+5　シャドウローブ◆3　↓Ｆアミュレット+5
アクアマリン　↓ダイヤモンド　ウィザードスタッフ+5　フォールドブーツ
マジックヘルム◆1　↓ゲイルリング　ダイヤモンド　解毒薬(×10)

これにボトルキープしてたハイポ１つと↓ハードインフェルノを追加って形で挑みました

一番気になるのは解毒薬だが
とりあえずINT確保じゃね？
マナスタッフって確かINT上がらないよね？クリスタルワンド柿とかあれば幸せになれるとおも（安いし
Dカードは
回復6は大杉かと
ﾊｲﾎﾟ3肉一杯の方が道中火力維持できるでスキルカードで一番枚数一杯ある攻撃魔法入れてINT上げればおｋ


と長文ﾏｼﾞﾚｽしてみたがこれで白夜って凄くね？

解毒薬は昔は必需品だったんだよ

流れをエターナルフォースブリザードさせて下さい。


今サポ僧LV6で回復はマイアヒのみなのですが、そろそろ賢者にしようと思います。

wikiを見た感じだと転職ルートをクリアすればいいということなのですが、サポジョブと違ってサブミはやらなくていいのでしょうか？

あと、持って行くものは地図と透明薬でいいのでしょうか？

>>242
ふむ。ヒールは要らないかも。

そういえばさっき白夜潜ってたら
賢賢賢魔（俺）
なんてなメンバーになってだな
ｼｬﾄﾞﾛっ娘勢揃いでした。

>>245
なんでwiki読んだのに理解してないんだ？
その記述に関しても書いてあったろ？
あと質問は質問スレで。

>>243
資産が〜って言ってるから肉は無いんだろ。察してやれ。

>>245
マップはサポ職ルートと同じだから、ちゃんと覚えてるなら地図はなくていいよ。
透明薬はあった方が楽にはなるが、それより愛鰤(or鰤in)と銀エリを用意。
サブミもやらなきゃ賢者にはなれんが、魔法討伐サブミだから特に意識せんでも大丈夫。

>>243
魔法はウィザードスタッフに持ち替えて打ってる、一応
昨日マジックヘルム落札に全財産投げちゃってＩＤのほうの金がほぼ０ｗｗｗ
たまり次第その杖買うよ
普段は上級協力ノーコン安定なんだが平日早朝で集まらないためオフでやりたいことないしと思い突撃
周りの方が優秀だったため空気で無事ノーコンでした

>>246
ヒールなくすと事故率上がりそうでスパヒあれば圧縮できそうなんですけどねぇ

>>248
この流れだとネタなのかマジなのかわからんが
上級職になるのならサブミはただの討伐３０匹。

>>250
ああ、そうだった。スマン。魔法サブミは賢→魔だったな。

>>249
後々のことを考えるならクリワンよりフレスタかアイスタを買ったほうがいいよ。
値段もクリワンと同じぐらいだから。手っ取り早くint上げるならアクア２個買ったら？

>>249
>>246が言いたいのは「ハイポ３枚入ってるんだからこれ以上回復いらなくね？」だと思うよ

運が悪いと延々と資産を食いつぶすだけだからマジヘルＯＥよりも↓アイテム無くすのを優先した方がいいよ。
全国で召喚は必要ないから原石やスキルに換えよう、あと殴りで全くダメージ出せないから何か殴る手段が欲しい
杖スキルのファントムインパルスが１枚でもあれば属性杖でそこそこ殴れるから大分楽になるんだけどね。

>>252
装甲紙だから通常攻撃で４０近く減るし罠でも１０単位で減るからちとつらいかも・・・
まだマップ覚えてないから罠避けろってのも難しいしね

頭の↓ウォーロックキャップを外したくてこのスレで初心者にオススメらしいマジヘルを買ったんだが
８ｋで４つ募集したのに集まらず、オクで◆1が４１１０１Ｇで落とせたという次第でありますｗ

ただ見かけにガッカリorz

>>253
慣れるまでﾀﾌﾘﾝ装備するのもいいとおもうよ
罠でのﾀﾞﾒｰｼﾞの違いにうんこ漏らすよまじで

>>253
マジック装備は異常に硬いからオススメ、マジヘルの見た目がダサいのは諦めろｗ
カードのマジアマがあればＧリザ抜いて入れるのもアリだと思うよ

>>254
なるほど、タフネスリングか
今のリングもただ抵抗が１あがるからって理由だけでつけてる、それ以外持ってないから
杖の後タフネス買いたいと思います

>>255
カードのマジックアーマー１枚だけ持ってた
でもシャドロのフリフリドレスで前転パンティラは外せないんだ！
昔っからの憧れだったしな、今じゃ無音ででるけど・・・

>>248
今はスターター買うとﾊﾟﾝﾁｰヒル巻きが入ってる素敵な時代だｗ
つか肉って書いたのが悪かったかな
>>256
1柿でもｺﾝﾌｧｲあたりなら道中かなりダメ期待できる
Sﾘｻﾞが手に入ればMP管理がぐんと楽になるからスクロール抜かせる
うん、クリスタルワンドより属性杖のほうが将来的にいいな

>>252
全国でガチで召喚を使ってるオレを怒らせた。普通に称賛キャンセルで280-280とかでるし強いんだが。
コンフレ2柿とかとセットで使ってる。

>>258
「サモナーとしての立ち回りができない限り必要ない」と思ってくれ
オレも召喚好きだし否定はしないがまずは基礎ありきだからね

>>256
フレアバーストはスキル？
コンパージファイアやファイアーボール、ファイアースピリット、
サンダーボールやライトニングチェインなどのコモンスキル持って無い？

杖は属性杖のみで良いよ。
（フレイムとサンダーね。凍った敵にダメ入らないからアイスはいらない）
戦い易さ＞ＩＮＴ確保だと思うならだけどね。

俺は何処へ行くのも属性杖＆ＰＩは外せないな。

>>258
まだ初心者級な人に全国召喚は勧められないでしょ。
自分のこと精いっぱいで、召喚獣は罠とかで死なせちゃうだろうし。

>>260
フレアバーストはスキルです
ライチェ5枚とフレスピは6枚ありますけど他はほとんど3枚以下ですね

杖は蒼竜で拾った火ノーマルがありますがこれ重ねないでも使えますかね？
数字だけでみたらマナスタッフ以下だったので使ったことないですが

後ＧリザはＲＧで攻撃して、終わったらここで待ってで進んでます
タゲ分散の壁にはなるのでこかして時間稼ぐ感じに使ってます

マジレスすると低資産でダメ出したいなら炎巨人の剣スレッシャーにモンス盾。フォールドブーツを店売りしてウィザードブーツに変更。

>>261
透明薬あればINT確保してハドイン、サンストが各一枚ずつあれば大丈夫かと。
そのフレスピ柿は牛やリザ退治に使えるので投入はあり。
俺はカードで透明薬持っていった。
敵を倒すのはルムガタだけでいいのを覚えておこう。
部屋に入ったら一匹瞬殺して回避と杖キャンしなから一匹ずつ始末しよう。
大変でもこれが一番の近道。
そしてコンテは覚悟しよう。
頑張れ。

属性杖は物理ダメは期待できないけど、
INTを上げて属性攻撃力でダメをとります。
Ｄアクアマリンの原石は持ってないのかな？

上げちゃった…すまない。orz

>>263
白夜行った方と新生行く方とがごっちゃになってるぞ。
おまいさんがアドバイスしてるのは白夜行った方だ。

質問

属性杖で同じ属性の魔法の威力が上がる？

回答

上がらない。魔法防御なら少し上がる。

私は雷神の鉄槌が好き。雷神の鉄槌(2柿)を常備するエルフ魔は…
１:下がってな!
２:萌え〜
３:おっと、嬢ちゃんにはﾂﾝﾃﾞﾚ ﾎﾞｰﾙのがお似合いだZE

>>268
サンクス。

>>269
4: こ(ry

自分の手持ちが１柿にも満たないので衝動的にやってしまった
今は後悔しt(ry

雷神の鉄槌は２枚しかもってない…

>>266
すまない。
↓シャドロで魔竜逝ってきまふ。

今日、五段魔の前Verのカードがあったのを思い出して、新生上位職ルートへ行って来た。
「フルマジック柿で、ライチェ柿とサンダボ柿があれば余裕だろう」とＳＳ狙いの全討伐を試みたら、ハイサラマンダーがいやがった・・・orz
まぁそれでもフルマジックのおかげで、殴りやマジソーＡ＋Ｇとかで何とかなったけど、出来たらファイアー系スキルも持って行った方が楽だと思う。

もしＳＳ関係ないなら、比較的ユルイ地下２階全討伐とＲＧのみで、サブミはＯＫ。
透明薬があれば通路上の敵＆罠もスルー出来るし、紙装備でもサンダボ乱射でなんとかなる（ハイサラマンダー以外は）。
あと雷と光の耐性は最低でも50は欲しい。
この２つは避けるのが難しいからね。

ボス戦はアークドルイドを優先して倒し、ハイサラマンダーを倒せば、あとはサンダボ乱射で終了です。

QoDを始めて今日までの2週間、ダッシュ杖→魔法だけで戦ってきたのですが
最上級ではMPが切れやすく、殴っても時間がかかり逆に殺されてしまいます。

やはり最上級は殴れる装備でなければ厳しいのでしょうか？
昨日から白夜に行ってますが、MPが切れたら他人任せになってます……

ちなみに殴ったらだいたい70〜110ダメくらいで
喰らうダメージは20〜40でWDは常に40喰らいます………

始めて２週間でもう最上級とな？

殴らない魔法装備でもイケルよ
ＭＰを切らさない工夫が必要だけど
・ｽｷﾙ「ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ」使用
・ｽｸﾛｰﾙ(Dｶｰﾄﾞ)併用
・MP低消費/高効率のｽｷﾙ(ｻﾝﾀﾞﾎﾞ・ﾌｧｲｱﾎﾞ〜ｺﾝﾊﾞｰｼﾞ)を使う

殴りﾀﾞﾒｰｼﾞと喰らうﾀﾞﾒｰｼﾞについては
それが魔法使いの平均的な姿なので気にしないように。

>>275
いくつか言いたい事があるが・・・
白夜か劫火かわからんが、今週だったら白夜行っときなさい
白夜は敵の数が少ないので、１対１の立ち回りが中心になる
敵は強いが基本が押さえられていればどうにかできる
逆に劫火はPTの強制分断などで、１対他の立ち回りを要求される事が多い
こっちは一定以上の殲滅力がないとジリ貧で死ぬことが多いと思う

で、ちょっと気になったんだが、
ダッシュ杖→武器持ち換えキャンセル→ダッシュ杖→武器持ｔ（ｒｙ
この操作はやってるよな？

>>276
先週、ひたすら蒼きに潜った賜物です！
廃（ry………orz

>>277
ｿｳﾙﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝは使ってますが、Rﾘｻﾞとか相手にすると追いつきません…
巻物は……全く気付きませんでした。
ただﾗｲﾁｪ柿があるので枚数が厳しいです。
5枚くらいで大丈夫ですかね？

>>278
まだ白夜か忘却にしか行けないので白夜に行ってます。

ちなみに下記のダッシュ杖→〜は一応やってます。
ただﾐﾉﾀｳﾛｽとか変なゴツい奴とか倒れない奴が嫌です。

>>278
ソウリザはMPが切れる前に使おう
次の部屋でMP切れそうだな、と思ったら
その前の部屋か通路で予め使っておくイメージ
それでもMPが切れてしまうなら、
ソウリザを使った状態でダッシュ杖キャンで間を持たせる

転ばない敵への安全な対処法は
背後を取る。コレに尽きる

大事な事を忘れてた
肉は６枚あるのかな？
魔法のタネが不足していると幾ら何でもガス欠する。
ライチェ柿があるのならそれで白夜も劫火も主力にできるよ
白夜はボス用にﾌﾚｲﾑｽﾋﾟﾘｯﾄが欲しいところ。

それから凍結魔法があるといいな
倒れないアイツも凍らせればサンドバッグさ！
ｱﾌﾞｾﾞﾛ…は賢者用だけど
ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ・ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ・ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞなどの氷系魔法で凍らせよう
味方は安心して殴れるし、攻撃も喰らわない。
魔法でミノなどデカブツを倒し切るのはかなりキツイ。

白夜一階ランダムマップが割と地獄なので是非凍らせよう。
両手斧・４本腕・ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ・ﾛｲﾔﾙ・ｵｰｸなど
放置しとくと魔法使いには全員致命的だ。

>>281
プレイ中はいろいろ余裕が無いので意識してMP管理してみます。
RG入ったらMP無い('A`)
って状況ばかりなので

>>282
肉は最近6枚揃ったので全部入れてますよ。
ｱｲﾌﾞﾘも一階用に入れてますね。正直ｱﾌﾞｾﾞﾛと悩んでます。
一回だけｱｲﾌﾞﾘ発動前に3体に殴られて死亡したこともありますw

>>283
いろいろな意味で基礎が出来ていないキガス。

アイブリ発動前に３体から殴られて乙る最上級いける賢魔なんて聞いたことないしな。

試しに一人虚空でも逝ってみると良いかも。
自分の地雷加減が良く分かるさ。

>>283
フルマジックにダイヤでも積めば？
死なずにすむ。

亀ですが
>>245
高INTなｱﾄﾞﾊﾞｲｽは他の人に任せるとして､
新生上級ﾙｰﾄのｻﾌﾞﾐ
30体倒せ
ですが､完全にﾙｰﾑｶﾞｰﾀｰのみ倒して行くと､28体(だったはず)でｸﾘｱになります｡道中余分に最低2匹(位)は狩りしましょうね｡
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>229 とか>>174って悪い冗談だよな…
ここ暫らくの魔スレの低レベル化は洒落になんない…　orz

>>287
ネタにマジレスのほうが悪い冗談だけどな・・・


>>174は質問してきた>>170がやけに偉そうな態度とったからふざけて書いただけ。
>>229はそれに便乗してサンダボデッキでどこまでＩＮＴ＆ＤＥＸ確保できるか。

ちゃんと読めば理解できるだろ。


・・・・・・あ・・・もしかして俺もネタにマジレスしてる？

>>288そんなのみんなわかっていじってたに決まってるだろ。







(ﾟдﾟ)な？

新規に始めた人が最近2chに来て流れの読み方がなってないだけだと思うんだが。
あきらかなネタにマジレスしてるのとか痛すぎる。

いや、ゲーム判ってないけどwikiの数値みて一生懸命考えたっぽいぞ？www


そもそもデッキ条件判ってないしな
お題が>>170。
答えが>>174と>>229
テストなら両方ともゼロ点です。ただのバカ。

「こりゃだめだ・・・・」

>>284
虚空は全討伐しなければ一応GDは倒せますが、
正直基礎がなってないのは最上級で痛感したので一人店内で練習してみます。
白夜で相方に迷惑かけたくないし……
まぁ迷ったりはしませんが

>>285
一応Dでダイヤは積んでますがガードしても20ダメは仕様ですか？
マジックは鎧が高くて柿はまだ無理です…

ネタにマジレス云々より>>170みたいな安い挑発に乗ってしまうことが痛い＆低int。
そしてそれを今更掘り返すのもね。

>>293
ガードしても２０というのは両手武器の杖とかだとだいたいそんなもん。
それに最上級の敵は全国だと攻撃力高いのはお約束だしな。
盾を持ってガードすればさらに軽減できるけど。

１人虚空は壺内の回復は保険程度で壊して持って行って、
頼らなくても十分に余裕残してGD倒してクリアできるようになればいいよ。
いい練習になるしな。ガンバレ

>>295
つまりこのスレのほとんどの方は紙装甲で戦ってると……

修行してきます！

魔賢は紙装甲なのは基本、もちろん例外もあるけど

飛び道具とは卑怯なり〜

とかﾓﾝｽは言わないから安心して立ちまわるとよいよ

>>291
>>291
>>291

皮肉を理解できない人ってのもいるんだよ

いい加減蒸し返すなよ。
見苦しい。もうあの件は終わったはずだろ？
今更蒸し返して荒らしたいのか？

OEオクにセンスリング◆2が出品されてる件について。
俺、センス11個集まってそろそろOE着手してもいいかなと思ってるんだがどうなんだろ?

はずかしい>>291が居ると聞いてやってきました！

前々から思ってたんだがサンダボ魔って敷居高くね？
センスリングやDEX装備がなきゃ地雷だし
あってもサンダボしか打たないならやっぱ地雷だしサ

その◆２を買ってなん個残るかな？

ＯＥって燃えるよな！
メイン装備でやると１ゲーム装備できないのが痛いが
まぁ11個あるなら◆2かえるなら買っていいかも
買えなかったら自力でゴーだな

>>302
敷居は高くないと思う。
少なくとも資産面ではセンスさえ買えばあとはアンサラー＋パリセ、裏属性杖とかでもいいし。
やるコトにしてもデッキがサンダボ、凍結、ソウリザ＋αくらいだから方向性限られるし。

しかしロクブレ・ワイスマ・スパイトと同じく主流デッキだからこその責任は伴うと思うけど

>>302
センスリングは必須だけど、DEXを10や20上げたところで気持早くなる程度だから
無理に上げる必要はないし、少なくて殴り魔よりは敷居は低いよ。

まあ、敵の属性や残MPを見ながらハドインやアイブリを打ち分けるなど
高INTな立ち回りをしないと地雷になるのは確かだけど。

>>170に釣られてﾏｼﾞﾚｽしてみる
Dｶｰﾄﾞ
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿･ｸｲｯｸﾈｽ･ｱｲﾌﾞﾘ･ﾊﾄﾞｲﾝorｻﾝｽﾄ･ｿｳﾘｻﾞ･回復ｽｷﾙ･ﾊｲﾎﾟ･食料6
eｱｲﾃﾑ
ｱﾝｻﾗｰ･★ﾊﾟﾘｾ･ｼｬﾄﾞﾛ･ﾃｨｱﾗ･ｳｨｻﾞﾌﾞ･ｽﾋﾟﾘﾝ･火ｱﾐｭ･ｱｸｱﾏﾘﾝ3･ｻﾌｧ3･ｻﾌｧ原積めるだけ

ｸｲｯｸﾈｽ使えばかなりのところまで行けるはず
初期INTは記憶の彼方から引き戻した奴だから間違ってたらｽﾏｿ

べっ…別にあんたのために考えてやったわけじゃないんだからねっ!!

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔のデッキってどんな感じに落ち着くんだ？
勝手な解釈だが

ｻﾝﾀﾞﾎﾞ2柿（この時点で22）
凍結
Sﾘｻﾞ
PI（杖ｷｭﾝで充分か？）
ｻﾝｽﾄorﾊﾄﾞｲﾝ
肉6
回復2
こんなかんじ？
PI割り切った方がいいか？
属性杖PIよか高INT高DEXでｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射か

>>302
サンダボデッキが狭間用というイメージが一般的にあるから敷居が高く見えてしまうのでは？
魔賢いじめの狭間では、最も安定するといわれているサンダボデッキでも楽ではないからね。
つーか、サンダボ以外のデッキの多くは、敷居というより壁になるな、狭間は。

時輪はサンダボ・サンチェかセイクリ持ちのブロビ賢者くらいしか見ないね。
もちろん合間にハドインや凍結撃ちはしてるけど。

あとは全体的に基本職が増えてきたかな。
戦サポ魔とか本職では見ない魔法仕込んでたりで見てると面白い。
案外上級職より捌けてたりするので、稼働当初は何だかんだ言われたけど今くらいで結構バランス取れてるんだな。

ただ全職スキルの補正はやっぱり痛いけど。

>>308
俺がサンダボ魔勧められてやってた頃はこんな感じにしてた
サンダボ2柿(2枠22枚)
Sリザ(1枠1枚)
アブゼロ(1枠1枚)
ハドイン(1枠2枚)
弁当(6枠6枚)
回復(3枠3枚)

時輪では弁当とハドインを1枚づつ抜いてサンスト2枚
が、神々・刧火・忘却で真ん中開かない事が多くなり瞬間火力の重要さを痛感
今ではサンチェ・ハドイン撃ちながら杖振り回す毎日です

上級職に転職しようとしていた者です。


レスありがとっ！ホントは質問スレ行くべきだったのね…

とりあえず銀エリ積んで突っ込んできます。（｀・ω・´）

>>310
ｾｲｸﾛ無しでﾌﾞﾛﾋﾞ賢者やっててｻｰｾﾝ

ｺｱ開いても、重すぎて武器ｷｬﾝやりづらいしｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞです
ｻﾝｽﾄ撃ってもﾀﾞﾒ低いです

あれ、俺地雷じゃん？

流れ無視するが、
全く読み込まなくなってたサンチェのバーコード部分に
他のサンチェのバーコード部分を参考に、蛍光ペンで色塗ったら復活した！
よぉーし！これでサンチェ３枚目確保だおー！



・・・・まだまだ遠いなorz

>>302
おまいさんの言うとおり、「サンダボしか撃たない」奴は瞬間火力の問題から地雷化する。
サンダボ魔だって何も考えずにサンダボだけやってるんじゃダメ。
俺は時輪では>>311のデッキのハドインをサンスト柿にしてその分サンダボ減らしたデッキなわけだが、道中の所々でサンストも撃ってる。
かみかみと劫火ではライチェ１柿サンダボ１柿(＋ハドイン＠かみかみ)で、ライチェをメインにしてサンダボはオーバーキル防止とかのＭＰ管理用に使ってる。
方法は人それぞれだが、瞬間火力を確保する工夫は必要かと。

時輪、殴ってコア足にきちんとダメージ与えてる人もいるね。
デモソワイスマやフレソグラブレしてる魔サポ戦とか
ハドブレで６００近いダメージを叩き出す魔サポ僧とか
アルテナと一緒にＰＩやブロビで２００以上のダメージを出す賢とか。

サンダボデッキとどっちが敷居高いかっていうと、
殴ってコアや足にダメージ通るまで攻撃力上げないといけない
殴り魔賢の方が敷居高いと思うよ

>>311
レスｔｈｘ
時間単位でのダメ確保が難しいってことね

殴りの敷居が高いのは、最低限の与ダメの確保と
今まで使わなかったカードの使用を強要されるからな

ｱﾙﾃﾅ垂れ流し＋αとかも考えにいれてみる

>>316
ヘビスタも忘れないでやってください。
古鉄柿じゃダメが通らないけど。

>>318
梅にすれば良いじゃないか｡

◆2から1柿熔けたｶﾞﾅ〜｡

OEｵｸで中途半端なやつなら柿位で買えるだろ｡

>>313
コアの時だけ右の装備欄開くのマジおすすめ。
A+G連打しながらタイミング良く武器切り替えボタン押せば
どんなに処理落ちしてようが全方位暴発もないし、最速に近いタイミングでキャンセルもできる。
ブロビなら背中にスキルカレント中のあの青白いやつがあるときに押すとキャンセルできる。
ついでにオラは剣がキャラの右斜め後ろ辺りにあるときに押すと無声キャンセル。

え？普通にキャンセルできるだろって？
処理落ちしてやりづらいんだもん・・・

>>320
>>313だが参考にさせてもらうよ、ｻﾝｽｸ
まぁｺｱ開いても、１回もｸﾘ出なかったことがある俺最強ってことっすね

>>314
他のカードにサンチェを参考に蛍光ペンで色塗ったらサンチェ増えるんじゃないか？
知らんけど

>>322
理論的には可能だろうけど、バーコードが細かいから機械のように正確にできないとむりぽ。
俺が復活させられたやつは二箇所くらい塗料はげる程度だったから何とかできたが、
それでも読み取りにいつもより時間がかかった。
多分ギリギリOKなところなんだろう。

>>322
そんなことより、その蛍光ペンで「Thunder」の後に「e」を書き足して
「Thundere(ﾂﾝﾃﾞﾚ)」にするのが先だろうが。

賢者でブロビやりたいんだけどナイフと盾は何がいいかな？

>>324
迂闊だった、全く気づかなかったｗｗｗｗｗ

>>324
それﾃｭﾝﾃﾞﾚだろ

>>325
ナイフはﾗUNKOで盾はウイングシールドとかマジシーでよくね？

>>325
ナイフはラウンコ一択として、盾はSTRの上がる物。
ポテンシャルが高いのはフレシー。
マイナス補正無しでSTR4上がるのはこの子だけ。
タワシはよう分からん

>>325
セイク着てブロビるならラウンコだな。盾はフレ汁で火耐性カバー。
同じく火耐性上げるならドラ汁もあるが、セイクとのセットは完全ドＭ仕様。
どっちを選ぶかは、お好みで。

str型ならフィートナイフ、次点で古鉄、グレアだな
luc型なら既出のラウンコ

盾はぶっちゃけお好み

盾はﾌﾚｼかﾏｼﾞ汁だろう
ﾅｲﾌはﾗｳﾝｺが一番いいんじゃないか
str型の安定感も羨ましいが

そしてサイは買っちゃダメだ

安定感ならデモアマ装備のデモソワイス魔オヌヌメ
殴れるし硬いし早いし魔法打てるしでかなりつおいお！

>>325
賢者でブロビだったらラウンコ一択

STR上げる装備だとINT上げにくい上に魔法には影響しないけど
LUCはセイクリでINTとまとめて稼げる上にクリ率上昇で魔法ダメの期待値も上がるんだし
「DEXいらないマジオラ」として使う以外STR型の長所はないと思う。

つまらないかもしれんがフルセイク（鎧は単品でも可）でラウンコフレシーが無難

STRﾌﾞﾛﾋﾞ賢は・・・・
こんな感じで俺はやってるけどダメかな？
e
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
ｼｬﾄﾞﾛ梅
☆ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ梅
ﾌﾚｼ梅×2
各種ｱﾐｭﾚｯﾄ梅
古鉄梅×2
Ｄ
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿×3
ﾙﾋﾞｰ原石柿
ｱｲﾌﾞﾙ2枚orｱﾌﾞｾﾞﾛ2枚
ﾊｲﾎﾟ2枚
ｽﾊﾟﾋ2枚
肉5枚
これで初期STRが90くらいだった気がする（うろ覚え）
今週の初めに作ったﾃﾞｯｷだからまだまだだと思うけど、道中のＲＧとかでも他の職には遅れること無く行けた。
しかし問題はボスだなぁ、と魔竜に行って思ったonz
ﾌｫｰﾄﾚｽのｺｱとか殴るときﾉｸﾀｰﾝ使って殴ればいいのかな、とは思うけど・・・。
今度狭間に店内で行ってみるつもりだけど、ﾀﾞﾒｰｼﾞとおるか心配です。

スレ違いの質問かもしれんが
ラウンドナイフもダメはやはりＳＴＲ依存なのですか？基本ダメが低いと異常クリティカルでてもたかが知れるのでは？

でも実際賢者のラウンコブロビってどうなの？
セイクリッド装備鎧だけ単品であとは柿にエメラルド３個でＬＵＣ４８
これにＤエメ原ｘ６いれてＬＵＣ６６
狭間を考えるとＤは
エメ原柿、ルビ原柿、ブロビ柿、サンスト柿、Ｓリザ、アブゼロ＋３、肉６、ハイポ２
ってところ？
魔サポ盗でラック使わないと厳しいような
間合いが狭いブロビで回復２枚もきつそうだし、ブロビだとスチーム系正面から殴ると
１００％ガードされるからめちゃくちゃきつそうだ

>>337
普通の物理攻撃だからダメは当然ＳＴＲ依存
基本ダメが低くても異常クリになれば基本ダメのちょっとした差でも
異常クリになれば差が出るよ
だからＳＴＲもあったほうがいい

どうでもいい報告。

11個を溶鋼炉に入れて溶かしてきた。
うち4つは柿に合成したのでOEは7回。
×○××××○
何気に4連敗が痛い。

でも◆2と単品の違いがさっぱりわからんのだが、
ひょっとして梅にしても大したことない？

残念ながらたいしたことない

>>336
それだと初期str68じゃないか？と初期strｶﾝｽﾄのﾛｸﾌﾞﾚ魔な漏れが言ってみる。
ちなみに魔賢で初期str90以上ってーと他全て捨てるつもりじゃないと無理っすよ。

>>338
そう思うかもしれないが実際には馬鹿みたいに強いよ。
愛鰤のダメが物凄いことになる上に凍るから。
フルセイク柿(鎧単品)に炎盾ラウンコ梅で炎耐性60まで上げられるし。
フロサラが天敵だけどMPほとんど使わないんでハドイン連射でおｋ。
サポ盗のエル弓魔とどっちが強いか、というレベル。
ラウンコにルビ原は要らないよ。

>>342
いや、ブロビ1柿家に忘れてﾌﾚｼ梅とｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅を他ICに間違えて送ってしまって
ﾌﾚｼ柿・ｳﾞｧﾙｷﾘｴ柿でやったときSTR77くらいだったからそれを踏まえると
80以上は行くと思うんだけど。
最初ﾙﾋﾞ原石まるまる読み込まなくて60くらいだったの覚えてるから確かかと。
これ以上STRあげるならｼﾞｬﾝｸﾌﾞｰﾂとかかな・・。

>>344
eﾙﾋﾞｰ×３が抜けてないか？
それと
＞ｼﾞｬﾝｸﾌﾞｰﾂ
kwsk

魔賢の初期LUC　　　　３
セイクリッドハッド柿　１０
セイクリッドローブ単　１０
セイクリッドブーツ柿　６
セイクリッドボーナス　４
ラックリング梅　　　　　２０
エメラルド×３　　　　　１５
Dエメラルド柿　　　　　１８

これでLUC８６、ラウンコブロビするならセンスリングは諦めた方が良いかと。
おまけでハットとブーツを梅にしてローブを柿にすると更に+９で９５。

ちなみに時輪デッキはサンスト+１、サンダボ柿、アブゼロ、Sリザ、ブロビ柿、エメ原柿、回復３、食料５
フォートレス戦は歩行や踏みつけが来そうな時と雑魚処理にサンダボ撃って、安心して殴れる時だけブロビしてる。
天敵はスチームシューターｗ

よしよしここでブロビ魔サポ僧な俺がいつも叩き出してるダメージ報告。
ソンパ使用でフォートレスの足後ろから
表クリティカル609
裏クリティカル605
裏のフレシーが梅ってないため表裏でSTRが1違います。
クリティカル率は体感６割ってとこかな。

まだSTRが上げられるのとソンバは試してないから、あと50はダメージアップ出来そう。
ゆくゆくは700を目指すつもり。
もうちょっと詰めてからデッキと装備を晒そうと思ってます。

ただ劫火だけはライチェ２柿の方が楽

>>347
せめて武器は晒してくれまいか
ﾗｳﾝｺなんだな？

>>347
ソンパ無しで考えても自分の暗殺者よりもダメでてるわ・・・
デッキ期待してます

>>345
うん、ｵﾓｲっきりeﾙﾋﾞｰ抜けてますねonz
あれ・・ｼﾞｬﾝｸﾌﾞｰﾂじゃなかったっけ。あのSTR梅で+8のやつ・・。
不自由な人でｽﾏｿ。

>>346
つｻﾎﾟ僧ﾘﾌﾚｸﾄｱﾛｰ



それならﾚｼﾞｽﾄﾌｧｲｱを入れるってのは無しな。

>>344
初期：str2
ｅ
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ：str+5？
☆ﾊﾟﾜﾘﾝ：str+20
ｽﾗﾌﾞ梅：str+4？
ﾌﾚｼ梅：str+4
Ｄ
ﾌﾞﾛﾋﾞ柿×３：str+5×3
ﾙﾋﾞ原柿：str+18

計　str 68？
多分>>336のﾃﾞｯｷはeﾙﾋﾞｰ×3が抜けてただけだろうとここまで書いて
やっと気づいた漏れ>>342。ID変わってると思うが。

攻71でｽｷﾙ倍率×1.0だからｽｷﾙ補正の正確なとこがわからんが
多分敵正面から殴って１発200ﾀﾞﾒってとこだとｵﾓ。
これだと防御力があり安定して背面取れないRDとかには正面から２桁ﾀﾞﾒとかに
なる可能性が高いから、個人的にはﾉｸﾀｰﾝ使う方がいいと思う。
でもｱﾙﾃﾅあるだろうからどこ行っても多分無問題。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。。。orz

とりあえず、次の仕事休みにでも狭間に連れて行ってもらって地獄見て来ます・・・。
暗殺者も持っててﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞしてるんだけど、賢ﾒｲﾝで魔賢大好き人としては
賢のいろいろな可能性を直に見てみたくてﾃﾞｯｷ考えてみました。
返答してくれた方ｻﾝｸｽです！
こう・・やっぱり他職より〜ってのもあるけど、やっぱり賢をいじるの楽しいわぁ〜

デモオラ賢て劣化ブロビ賢？

INT賢飽きて来たから、
デモオラでもしようと思って準備をはじめてるんだけど
なんだか不安になってきたお（；＾ω＾）

>>350
いいこと？>>350
私は壊れた子なんかじゃ･･･
ジャンクじゃない！！

>>352
正面200も出ないよ。たぶん170〜180くらい。
>>354
デモオラするなら魔サポ戦。賢だと補正で攻撃力50％。。

瞬間火力求めるなら
LUC上げてｱﾙﾃﾅ垂れ流し＋ラUNKOﾌﾞﾛﾋﾞだな
MPの使い所をｱﾙﾃﾅと凍結に限定する場合はSﾘｻﾞいらないかな

デーモン装備って鎧がないと効果発揮しないの？
それとも剣だけでも大丈夫でしょうか？

え？ひょっとして装備全部同じシリーズで固めたら補正＋つく？

魔サポ戦かー
大人しくINT賢のまま資産増やしてブロビるか・・・

セイクリッド装備とか激しく揃う気がしないがｗ

>>358
剣だけでもちゃんと効果は発揮します。闇耐性とInt上げて殴りましょう

>>359
シリーズボーナスでステ補正はあるけど、ダメージボーナスは無い

魔サポ戦ってレベルあがるまでやることない？

フレソハドスラができる

デモオラをするんだったらサポ戦よりもむしろサポ僧の方がいいと個人的には考えている
理由は武器の補正緩和はサポ職に関係なくサポレベルで緩和されていくし
何よりソンパによる2重ブーストがデカイからね。
サポ戦でコンセは消費が重すぎる
あと、回復スキル入れられるのも強みだしね

>>355
ローゼン麻生乙

最終的になにするかによるよね
俺はデモソワイス魔目指してるからサポ戦だけどデモオラならブーストがレジダクだけだとRDとか掃除機にダメ通らないからその他のブースト用意する必要があるって考えるとコンセよりソンパの方がよさげだね

>>352
漏れはSTR型のフィートナイフ梅使ってた。
初期STR８２で道中の敵にノンブースト正面２００弱。
ブーストのソンパかけて背面取れば３００は越えられる。

ラウンコ使ってる奴から見て、どう思われてるかは知らん。
まぁ時輪では当たり負けするだろうな。慣れてないから全方位も暴発するし。

ｾｲｸﾛが無いのに賢者でﾌﾞﾛﾋﾞってる俺はただの素人です。
ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの底辺です。虫ｹﾗです。戦力外です。ｺﾞﾐですｶｽです。

>>319
高いのでグレア梅にしようかと。
ダメ通るかな？
７０あるけど。

>>369
グレアク梅かと思った。

>>368
大丈夫！俺もだ！

じゃなくて、LUC70↑ならなんとかなると思うよ？

>>371
いやまぁLUCも70↑程度はあるし、そこいらの騎士よりは道中の殲滅早いんだが
掃除機ﾛﾎﾞﾃﾞｨｱﾝのｺｱをどうしようかと検討中でして

>>372
どこが素人なんだ？
別に性黒無しでもいけないことはないよ。
>>371が言ってるようにLUCの値がそれだけあれば。
ていうかむしろ着ない方が火耐性と闇耐性確保しやすいじゃない。
結構着てる奴見かけるけどさ。死ぬ時はあっさり逝くぞ、あれ。
死ぬのを上等で時輪安定してるとは必ずしも言わない。人や見方にもよるけどさ。

漏れは１ターン目はサンスト連射でいって、殴るのは２ターン目以降だな。
怖いのは暴発。まだ慣れてないしな。
コア殴る時の処理が重たいのはまぁ仕方ないが・・・・。

>>373
まぁ>>368の台詞はｽﾙｰしてくれ

俺も２ﾀｰﾝ目以降はMPあるだけｻﾝｽﾄ＋殴りにしてるんだが
あの状態で殴るのが無茶すぎる・・・まぁｷｬﾝｾﾙやりづらくても殴るしかないんだが

>>374
んーまぁ処理が重いのは仕方ないね。
漏れは多分次の時輪週はパスすると思う。
行きたくないとかじゃなくて、ちとやりたいことがあるから。
その次の時輪週で>>320の方法を試してみる。


まぁなんだ、めげずに頑張るぜ。賢者なりたてだがな。

ﾌﾞﾛﾋﾞな流れだから聞いてみたいのだが
ﾗｳﾝｺ柿と梅では与ﾀﾞﾒに結構差は出るのだろうか
梅にしようかどうしようか・・・劣化はしないだろうからしたほうがいいのかな

>>376
梅が劣化したところで修理費は他の武器に比べればどうせ安い。
ステボーもかかるからした方がいい。

差は出るな。ダメの高い異常クリに頼る形になるから。

>>377
了解しました
まぁﾌｧﾙｼ梅が２回程劣化して泣きそうになった記憶があるが封印しておく

参考までに、デモソワイス魔の突きのダメをば
ワイスマ３柿＋ヴァンガード柿＋闇耐性カンストで
ワロスのけつに３７０、＋レジダで４５０、さらに＋コンセで５７０ぐらい

フォトの足に弱点から
ワイスマ３柿＋レジダで４００弱、＋コンセでコア弱点に５００ぐらい
スピリンやらセットボーナスやらでDEXは７０ぐらいまでなら
容易にあげれるため、コアに４セットは叩き込める

初期INTも装備だけで５０ぐらいは確保できるし、装甲もフルマジック以上の堅さだし
デモンズ良いよデモンズ

>>371
いや武器攻撃力の話。
掃除機の足に古鉄柿だとダメが出ないんだよ。
確か殴るなら武器攻撃力が７０あたりからダメが通るみたいだからさ。
資金的にもグレアナイフ梅が限界なんだ。
他職で７１の武器ではダメが通るんだ。
グレア梅が７０だから通るか心配でね。
知ってる？

>>380
し、知らない…いい話ありがとう。
俺はﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞしかやったことないよー

俺がﾚｽしたのは>>368な。

>>380
>>371じゃないし魔ではどうか分からないけど
ドワ暗ランク2、グレア梅、ヘビスタ２柿、STR120でもクリ出ないと無点火WDに２桁しかダメが出ない
参考になるか分からないけど一応・・・

最近放置してた魔を始めたけどムズイね。暗の資産あったからブロビ魔(今後チャジショしたいので魔)
やってるんだけどMP管理がしんどい。ケチると勿体無いし、考えないとすぐに尽きる
さらにWD戦、ハドインが背面250くらいしか通らなくて店内で足引っ張ってた感じ。よかったら診断してもらえないか
エルフ魔サポ盗２
D
ブロビ柿、エメ原柿、チャジショ９枚、アイブリ柿、ハドイン単(１枚しかない)、ソウリザ、回復２、食料６
e
ラウンコ梅２、フレシ柿２、セイク帽+1、シャドロ梅、ウィザブ柿、、エメ３、アクア２、火アミュ梅

これで劫火にはサンスト。神々、英雄、忘却にはハドインで行こうと思ってる。時輪は当分行きません
初期LUCが70(セイク柿、ラクリン梅で78)、INTが58セイクを柿、ウィザブを梅にしても60そこそこ
道中は慣れたら大丈夫ぽいけど、INT90程度、レア魔法単でボス戦役に立てるか不安。よろしくお願いします

>>132
ぬるぽのあるところ、そこにあるｶﾞｯもまた育つ。
真のｶﾞｯはとてつもない恐怖を駆り立てる。
意志の弱いぬるぽはｶﾞｯに取り込まれ、最後には絶命するという。

>>380
古鉄梅、STR80↑、弱点側からなら210ぐらい出るよ。
ちなみに同じ攻撃力、STRなら職業に関わらずダメージは一緒になるみたい。

しかし…賢でも暗でもSTRブロビやってる俺って…（汗

ダメージが680まで来ました。
あとちょっとです。

ちなみに武器は当然ラウンコです。

>>384
俺なんて騎士でもﾌﾞﾛﾋﾞやろうかと検討中です

>>382
int90でハドインがそのダメージってことは、WDが赤オーラ纏ってる時に撃ってると思う。
LUCブロビについては俺からは何ともいえないのでパス、スマソ

>>385
潔い程の特化具合乙！
つうかそのダメージは壊れとるがなｗ

>>382
かみかみはボス戦を考えるとサンストの方がいいよ。

そういえば、フォールドブーツって何であんなに評価額が高いんだ？
火氷雷の属性防禦が多少いいだけで、たいした性能でもないし。

>>382
チャジショは２柿ないとダメが少しキツ。
矢はダークアローがオススメ。
基本はサンダーアローだが。
サンプルデッキ
チャジショ２柿
アイブリ二枚
サンスト
ハドイン
ソウリザ
ハイポ２
弁当６
弓は射程を重視したロングボウがオススメ。
梅がいい。
矢は場所で変えるといい。
あとは装備をINT重視にすればいい。

追伸
たくさんのレスサンクス。頑張るお。

>389
単純に新レアだからじゃね？
状態以上耐性もないみたいだし、ｳｨｻﾞﾌﾞの上位互換って感じだよね。

暗盗の原始骨セットみたいに、名前は一致しないけど、
まだ見ぬｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞのセット靴なんじゃないかと密かに梅にした。

>>384
安心汁。漏れも同じだ。
騎士で短剣は・・・・ポイズンダガー２梅とソドブレ２梅しかねぇ。
賢から古鉄梅でも送るか・・・・。

>>385
乙。ヘビスタの意味が無くなるな・・・・。

レスありがとう
>>387
オーラ見てなかったよ。全国じゃオーラ選べないから安定してダメ与えられそうなイメージがある雷がいいんかな？
サンストで行ってみるよ
>>388
サンクス。来週はサンスト積んで行って来ます
>>390
エルブン単があるから柿にして使おうと思ってるんだ。チャジショは柿と３枚しかないからがんばって集めるよ！

とりあえずデッキと装備の方向性はこのままで資産とPスキルを磨いていこうと思います

この流れだから聞きたいんだが
ファントムインパルスってダメな子なの？
安定だと思って今まで使ってきてるんだけど。
もっと上目指せるのかな。

>>394
もともとカード裏の記述のように、殴りダメを出すためではないこと。
あとは、安定感と爆発力は必ずしも両立しない、ということだ。


人の見方考え方によるのは言うまでもない。

>>394
全然駄目な子じゃないさ。属性敵に背面で200overのダメージ出るしな
俺もPI単で愛用してる(´・ω・｀)

ただ、掃除機が雷で発狂する疑惑が出たから、色々と実験中…というわけ

PIは一枚だとダメは低いけど一枚の割にはかなり威力がある。

フォートレス戦なんかは魔法スキルだけで雑魚を倒して足にダメ入れて尚かつコアに撃つサンスト用にＭＰ確保はまず無理、ソウリザ中に足を殴りに行けるPIは重宝するよ。

マギスタ単ならフォートレスの弱点に一枚で１５５位出る、サンスタが耐火性が下がるのにマギスタは５上がりメタルこかし用のフレスタも抜けるし狭間ではかなりマギスタお勧め。

>>387
適当なこといわないように
>>393
ワロスだけど黄色点灯時に青オーラでハドイン打ち込んで２５０は妥当だよ
黄色点灯時で赤オーラにハドイン撃つと１５０でるか怪しいぐらいのダメしか出ない
そして黄色点灯時でもサンストよりもハドインのほうがダメージ出るから
白夜だとサンストはいらない子
>>394
賢者で唯一殴ってまともにダメがだせれるスキルだとおも
時輪だと
マギスタ＋ＰＩで２回殴るだけでジェネ壊せるし
パワスタ梅＋初期ＳＴＲ５０で背後から２００↑でるんで
英雄だとパワスタ梅が重宝する

>>395
そうなんだよなぁ。
漏れはパーティ次第で詰むのが嫌で安定の殴り魔にした。
ＩＮＴ賢はパーティがしっかりしてると高火力で大活躍できるけど
火力無いパーティだとガス欠でｇｄｇｄになるからな。
殴り魔なら自分の力でなんとかできるし。

ちなみにセイクリ無しのラウンコブロビ魔（サポ盗）。
初期LUC71でラック柿使用。
これで新シナリオ全ＳＳ取ってるんで全国最上級程度なら大丈夫かなと判断した。
特に遅れをとる事も無いし。

そして漏れも>>384と同等、魔でも暗でもブロビやってる事に(´・ω・｀)な感じ。
サポ戦LV10あれば選択肢増えるんだけどそこまでが遠い。

>>397
そう？俺はサンダボとサンスタ強攻撃(Ｓリザ中)とサンストだけで頑張ってるけど。
サンダボなら１ターン目に自力で足一本壊してもＭＰ６０ぐらいは残る。
大概雑魚処理してる間に前衛が壊してくれるし壊すスピードでは前衛にかなわんので、１人でまるまる１本折る状況にはそうそうならんが。
ＰＩが便利とかマギスタ強いとかは否定しないけど、隅っこで掃除から逃げつつ雑魚処理とＭＰ回復まで同時に出来るサンスタ強もかなり便利ですぜ。
掃除機の歩きにガクブルしつつＰＩしに行くのと、歩きを気にせずサンスタ強やるのとなら時間効率もあんまり変わらんと思うし。

>>400
同感

だがサンスタ強中はソウリザ効果でてるのを知らない香具師から
無理言われることあるかも知れないから気をつけて。

過去に言われてショックだったぜ。まぁ気にしてないがｗ

>>393 397
赤オーラだとそこまでダメージ下がったか、スマン。
以前高INT型で撃ってた時、３５０ぐらい出てたからつい…
低INTな事書いて悪かった。

>>399
漏れはSTR型。
フィート２梅持ってブロビー「してた。」
してたというのは、現行賢者だから。

時輪以外ならまぁ不満は無い。ノンブーストでもRD以外は普通に通る。
RDもブーストかけて近づいて殴る。まぁいきなりボスがあぼんとかはしょっちゅうだが。

・・・・時輪だけだ。問題は。歩きダメとかが馬鹿にならないのはさておき、
殴る時にあのどうしようもない処理の重さがどうにも重過ぎるんだよ・・・・。

仕方ないから時輪は何の変哲も無いサンダボ魔・・・・。
挙句魔だけじゃなく暗もブロビーだからたちが悪い・・・・。

>>403
あのさ、
処理落ち辛いの判ってるなら
なんでｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射で更に処理落ちさせるの。

魔２人いてｻﾝﾀﾞﾎﾞ連打されると、ボス発狂する上に自分のスピードが更に半分くらいになるよ
騎士さまにどうして嫌われるかも判るでしょ？

>>404
言い方足りんかったらスマソ。
コアにはサンスト撃ってる。サンダボは主に道中と雑魚処理しか使ってない。
別に連射してるわけじゃないよ。


・・・・ごめん、もう消えるわ。

>>404
騎士のインペリも処理落ちの要因ですよ。
不要に魔賢叩きの流れを持ち込むな。

まあ責めるならちひろﾀﾝの処理限界だよね。
ボスだけじゃなく、罠とかのギミック満載な新最上級は通常RGでもﾋﾄﾞｽがな。

処理落ちするならそれでいいが、中途半端に戻るのは困る。
乱射するならずっとやっててくれw

なぜｻﾝﾀﾞﾎﾞ撃つかって？
そんなもん前衛様が足破壊おせーからにきまってんじゃん

>>406
んなバカな。ワイスマ４人だと処理落ちないよ
インペリ使ってもたかがしれてる

弾数多いほど処理負荷かかる
アルテナとかサンダボを大量に使えば叩かれるのはある意味当然。

ちひろちゃんが悪いきがするけど、
ちひろちゃんだって必死なんだ

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　全員ボコボコに…
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　∧＿∧
　( ･ω･ )　　ボコボ…
　(っ　　つ　　ボコ…何言おうとしてたんだっけ？
　/　　　)
　( /￣∪

　∧＿∧
　( ･ω･ )
　(っ　　つ　あれ？2chが消えていくよ
　/　, 　,)
,: ;;'; , ;,;: ,

　∧＿,.;;. .
　( ･ω･ :,
　(っ　　つ　なにをかんがえていたんだっけ
　, `　, 　,; ,
,: ; : ` ; ;' : ,

,;:, . ,, ;: . `
,;; : ` , ::;; .　なにもなにもｵﾓｲﾀﾞｾﾅｲ
;;,,` ; ;: ; ,. ` 　ﾎﾞｸはなんだった？？
; ;' ,: ; ; :　きごう？なんだっけ…ｿﾚ
, ;,;: ;;　,; , ;

>>390
チャージショットするなら
無理してでもエルブンボウ単の方がいいと思う

>>409
そのワイスマ４人とかという状況は何？
全国でばらばらにマッチングするのは当然だろうが。
それでいて状況によってはやむを得ず、という場合も必ず出てくる。

それ以前に誰が連射してると言ったんだよ。そうとも限らないだろ。
なんで>>404のようにサンダボ魔とか書いただけで、
センス持って連打してるとかの状況を思い浮かべるんだよ。
買えずに苦労して何とかDEX上げたりして工夫したりしてる方とかもいるだろうが。

それが嫌なら殴れと、勝手にSTRが上がっていきやすい騎士とかとは訳が違うんだよ。
STR初期値高めにとったり、いろいろと資産必要だったりとかさ。

だから敬遠したりする奴とかが出てくるんだよ。時輪は。
ループするのもまた然り。

なんていうか、魔賢スレで「騎士様のことをもっと考えろ」という騎士様に失笑するわｗ

つかね、今更>>409がアルテナも持ち出してる時点で、
釣りかわかってない子だなって思うわけですよ。

>>404,>>409
ＩＮＴ賢２人以上でサンダボ撃たないと足壊すの遅すぎで餓死るから撃つしかないんだがな。
それ以上に足に何もせずに雑魚処理終わったら突っ立ってるだけなんていうのは自然回復する分のＭＰがモッタイナス。
前衛が嫌う理由も分かるが、嫌がるんだったら同程度の資産で作れて掃除機で通用する代わりのデッキを考案してくれと言いたい。
俺も考えてるが、今のところ思いつかん。
なんせサンダボデッキ自体が相当な試行錯誤の末に導き出されたものだからな。
ラスメモ厨やアルテナ連打厨は叩かれて然るべきだと思うが、サンダボが頭ごなしに叩かれるのは納得がいかん。

賢者は悪くない
騎士も悪くない
煽る奴、叩く奴が悪いだけ

ていうか発狂の影響一番受けるのは司教だろ
次に暗
騎士？賢者に殴り要求するならガチガチにでもしてろよｗｗ

こんなくだらない流れでしか盛り上がらないＤスレはもうダメかもわからんね。

俺は戦士メインだけど処理落ち云々は半分以上は言い訳だからな。
結局そーゆー奴はもともと無理して多く殴ろうとして食らってるのが大半だし。

処理落ちしてようが武器ｷｬﾝできないわけじゃないし、自分だけｽﾋﾟｰﾄﾞ半分で敵は高速で動いてるわけでもない。
要は何事も自分の対処次第

足　足
　体　
足　足
○
　
○の位置からアイススラッシュだッ！

でも狭間で一番役に立たず、地雷な賢魔が、騎士を責めるのは違うと思うぞ
逆ならむしろ当然だが

処理落ち云々いうやつがこんなに多いのに、
なんでRD重力下で戦うやつが多いのだろう。

>>422
廃人には関係ないかもわからんが、
道中の安定度はかなり変わる件。

試しに凍結しないで火力として動いてみたら酷いことになったね。

>>422
それなら劫火では魔賢が他職を叩いていいわけだな









ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ

>>422
それよりもまず、持ち前の脳筋ぶりを発揮して何度も同じ話題もってくるのやめてくれたらいいよ。
いくら戦騎だからって中の人まで三歩歩いて忘れるほど低脳じゃあるまいし、いい加減ウザイ。

>422
前方位出るとサンチェ無駄になるんでRD戦で近づくんじゃねぇよ脳筋










こうですか？わかりません＞＜

でも騎士の肩書き名乗ってるだけで一番役に立たず、地雷な>>422が
他職を責めるのはもっと違うと思うぞ

結局、ただ単に時輪が辛いと言っただけの>>403に対して、
>>404が噛み付いて、そこから流れるように荒れたというわけだな。

言葉って難しいよね。

まぁ処理落ち云々以前の問題だな。

まあ常盤賢者は辛いわな
なにが辛いって地雷前衛の尻拭いする余裕がない
変に地雷前衛とマチするより全員雷魔賢の方が安定する件

聞きたいことがあったから来たのだけど何で釣り堀になってるの？(´・ω・｀)

>>410
ぐじアン乙。

本当に良いPTにあたると、
アブゼロまいて、さて殴ろうかと思えばRG終わってるし、
雑魚処理してさて足折るぞって思ったらコアが開いたりするんだよね。

>>430
あほか。おまえがこんな所で何を言おうが
賢者が常盤でお荷物である事実は変わらないし。

>>434
>>434

事実が変わらないって分かってるならもう帰れ。

>>434
そんなもんなのか？
戦士やってると地雷なんて気にならないけど
ここ最近は戦士ではフォートレス戦で死んだこと全く茄子
騎戦Tueeeeeee

単に一部の人間に踊らされてるだけだから騎士や賢者自体を叩くのはどうかと思うけど。

戦士サポ魔で自前凍結して自立＆アブゼロ撃つ手間を無くしてくれる奴もいれば、魔サポ戦で殴りも十分な奴もいるし。
騎士の安定した火力はどうしても必要だけど、その火力も危険な敵は凍結・ダウンで無力化してないと殴れないってのじゃムダだし。

>>421
アイスラ、ダメは強いんだけど道中使えねー（涙

>>437
凍結・ダウンさせないと騎士は攻撃できない…みたいな口調だね
もしかして騎士4人だとクリアできないとでも思ってる？
実際のところアイブリとか全く要らないよ

サンダボ魔賢叩きって巣で始めたものだろ？
魔賢にしろ戦騎にしろ文句ある香具師は巣に行ってやれば？
漏れは４職やってるからどちらの言い分もわかるが
他者を否定してかかる時点で自分「も」痛い事に気づけ。

>>434
こういうのが一番困る
中の人しだいだって･･･
賢魔は他より資産・知識がいるぐらいだよ

俺はメイン暗盗・サブ司僧でやってるけど、
お荷物なのは職による〜なんてことはなかったよ

それに４人マチして地雷が一人だったら、それぐらいフォローしろよｗ
ツンデレ対応ならおｋｗ

資産も経験も知識もないのに魔法使い選んでごめんなさい。

次から>>404みたいなのが出てきたらスルーしてくれ、頼む。

>>438
そりゃ騎士が皆>>438のように強いならわかるが、凍結してないと安定して殴れない奴だっているんだからｱｲﾌﾞﾘいらないは言いすぎ。
皆が最初から何を担当するとわかってるｷﾞﾙﾄﾞやらならまだしも、不確定要素多い全国ではｱｲﾌﾞﾘ凍結はやっぱり重要。

無くてもすんなり行く時は行くけど、少なくとも敵が凍ってるほうが楽なのは明らか。

>>442
いやスルーは違うだろ
実際サンダボ連打すれば萎え顔されるのも現実なんだし。

むしろテンプレに入れるべき。
そうじゃないとセンス買ってボタン連射する新参者ビギナーが減らない


連射することで処理落ちするのは事実。
雷当てるとフォトレス発狂しやすいってのも他職スレでは普通に書かれてる。
そういうの知ってて、あえて他人無視でサンダボデッキ選択するなら、それはその人の選択。誰も止めないし好きにやってという感じ。
でも魔の中級者とか、最上級の新規挑戦者にはそういう空気というか雰囲気が
さっぱり判らないのだから。ちゃんと書いてあげた方が親切という気がする

>>444
本スレといい必死杉だろｗ

少し前、上級職になるためにここで質問させてもらった者ですが

皆さんのアドバイスと透明薬のおかげで炎の神殿Aランクの俺が、初見で新生SS取れました。

（｀・ω・´）ありがとね



それで、せっかく賢者になったので劫火に行ったらサンダボの詠唱速度が
魔法使いの時より異常なほど遅いんですが、なんででしょ？（´・ω・｀）

処理速度の関係だとは思えないんですが･･･

サンダボ連射のラグなんてほとんど無いよ
ラグの原因は
アルテナ連射≧エウレカ連射>>アクセ＝インペ>>>>>>サンダボ

あと単純な疑問なのだが掃除機の攻撃、動きが早くなった程度で当たる？
チビと連携されるとアウトだが、あの単純な攻撃パターンを避けられないって考えられないのだが
最悪でもガードは出来るよね
仮にも最上級に来るのだからその程度対応出来て当然思うのだが皆はどう思う？

>>446
賢者には溜め撃ちがある。
そのときの硬直が魔法撃つタイミングの時に若干だがかかる。
「溜め撃ちする気がなくても」だ。

低DEXでセンスなしで宵闇行ってる漏れの見解。
魔法使いの時は溜め撃ちなんてないから即座に撃つ。
こういう理由で、愛鰤等「溜められない魔法」以外の魔法を撃つ速度がやや遅い。

まぁDEX上げたりセンスリング付ければそれほど気にならんと思うよ。
あと初見新生SSオメ。

俺はラウンコラック賢者でフォートレスは大体脚に張り付いて殴ってるから
発狂は確かに痛いけどだからといってサンダボ持ち込むなとか言わないな。
発狂の可能性があるならその心積もりだけしてりゃいい程度の問題だと思うし
殲滅力ないデッキならともかくそうでもないし。

>>446
よくわからんがuseボタン溜め押ししてない？

>445
問題なのは、ｾﾝｽｻﾝﾀﾞﾎﾞを足に連射
そして……
あれ？コアに撃つｻﾝｽﾄのMP無いよ？

となる。それに気付かないヤツが多いのも事実。そんな魔賢が二人もいたらコアにﾀﾞﾒがろくに入らない。もちろん餓死につながる

発狂に関してどうするかは、PTﾌﾟﾚｲを優先する高INTの魔賢の課題だろうな。

>>450
それはその魔賢が根本的に地雷なだけだろ
前衛で足にダメ二桁な香具師となんら変わりないただの地雷
地雷は永遠にいるよ
全国ですから

>>451
確かに。
それが問題なら足破壊にﾗﾝｸ4ｽｷﾙ使ってｺｱ時にMPないよって奴らや、ボス前に運命展開する今だに効果わかってない司教とかを各スレでお守りしないといけなくなってしまう。

>>448
そうなのか…
アルテナ使うわけでもないから、魔法使いのままやってれば良かったかなぁ（´・ω・｀）



センスリングが欲しいのだが、宵闇と暁闇潜ればGなんかすぐ溜まるものなのか？

>>453
ドロップスレの１００周を参考にするといい。
大体素材などといったものがどういう傾向かが分かる。


まぁとりあえず余裕があるなら枠を出来るだけ空けていくといい。

>>444
あれ？「雷で発狂」伝説は捏造じゃなかったっけ？
>>20あたりでどの魔法つかっても発狂するって出てたように思うんだが？

>>455
>>19

>>453
アルテナは使えると便利なのでランク４になったら、気分で魔と賢使い分けると良いよ

>>456
やっぱ捏造じゃんｗ
サンダボしか実験してない

>>454
行けばすぐ溜まるらしいな。�d

>>457
アルテナ使うと依存症になるらしいからなぁ、まぁ今でもサンダボに依存してるのだがｗ



ところで、アルテナとミスリル先生を一緒に出して自分はブロビとかだと
ものすごい火力が出る気がするのだが、既出だったりする？

発狂しようが、処理落ちしようが、他人からどう思われようが俺はサンダボ連打をやめない！
って人はそれで良いじゃまいか
結局、このゲームはマナーゲー。
暗黙のルールと常識でなり立ってる。

燭台５つ点けようが、
USEボタン連射しようが、
低LUCブロビで頑張ろうが、
PTからすれば「こいつ…本当仕方ねーな(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ 」で終わる話だよ。


>>447
発狂すると攻撃力・防御力が共に上がるのぐらい知ってるよね
セクレ着てると脚に触って平時１４→発狂３５とか
とするとじゃあ、なんでわざわざ発狂させてるのこいつ？という話なるよな。プレイしてて。

>>458
極端な話、どの魔法で発狂するかなんて他職には関係ない
そんなことも判らないのか・・・

>>461
おいおい、ここはいつから他職の話をするスレになったんですか？ｗ

>>460
>>19と>>20を読んでもサンダボ限定で発狂すると言うか？

>453
賢者でもダブルタッチは溜めモーションかからないんだぜ

>>464
！

USEボタンを連打してはいけないのなら、ダブルタッチすればいいのかｗ


これで万事解決ｗ

つうかさ、
そんなに発狂掃除機が怖いなら、潜らなければ問題無いような…

気のせいかもしれんが。
ユーズを短く押すと、溜めモーションは出ない気がする。
軽く長押ししても、最大溜めになる気がする。

溜めか否かしかない気がするぞ。

魔スレですから。
自分が楽できりゃ何でもいいんだよ

>>467
漏れは賢者なりたてだからだが・・・・
なった後しばらく練習で何回か新生上級職ルートを全討伐してた。
そのときは愛鰤とブロビーばっかだったから全く気づかんかったけど、
いつものように宵闇行ってライチェ撃とうとしたらかなり敏感に気づいた。
ほぼUSE発射メインだったし。

ダブルタッチメインで行った方がいいのかねぇ・・・・。

>>460
その主張無理ありすぎ、バロスｗ
一つ一つ押し並べて指摘はしないが、メリットとデメリットについて考えた方がいいぞ

ていうか発狂したフオートレスの足も避けられないなら、無理に近接攻撃しない方がいいよ
もしくは装備で被ダメ抑える努力をした方がいい

ていうか、フォートレス戦の死亡原因は発狂じゃなく殲滅力不足による長時間化が原因だろうに
発狂したせいで死んだとか言うのはヘタレの言い訳ですよっと

本スレより

273 ：ゲームセンター名無し ：2007/01/13(土) 18:46:09 ID:dYeHQxi80
>>267
INT魔がお荷物になりやすいのは事実ですが
その肝心の本人達が、絶対に非を認めないんだもんな

処理落ちするのはチヒロのせいだとか
死ぬのは騎士が地雷のせいだとか
情報捏造してでも、自分達を有利にしたいらしい



これ見て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
チヒロってなに？

>>472
Ｄの基盤。

Ｄに使用されてる基板の名称

即レスありがとうございます。
そんな名称だったんですね・・・。

ちょっと聞いてくれ、サンダボで掃除機発狂が（真偽はさておき）発見されたのは最近だろ？
って事は今まで前衛職は発狂してると知らずに掃除機と普通に戦ってたって事じゃないか･･･

だったら今更脚に踏まれてどうのこうのって言い訳以外の何者でもないんじゃないかな･･･
もちろん魔賢も何も考えずにサンダボ撃ってりゃいいわけじゃなく

【前衛】サンダボ魔賢がいた場合発狂の可能性があるので脚の隙をしっかり見て無理をしない
【魔賢】前衛の殲滅力が充分高い場合は掃除機へのサンダボは避ける、低い場合は解禁

でいいんじゃないか？

そもそも疑問なのは俺より硬いはずの騎士がフォートレス発狂したぐらいで死ぬもんなのか？
俺も殴りだからあまり条件変わらない、つーか硬い分楽だと思うんだが

サンダボ賢者いてもいなくてもフォートレス戦で死ぬのは長引いて餓死くらいしか覚えがない
それすら今となっては滅多になくて大体コアオープン3回目で終わってる

>>476
それでいいかも
まあそういうｻﾝﾀﾞﾎﾞいらないくらい討伐しっかりしてる方々が魔賢のｻﾝﾀﾞﾎﾞなんか気にしてるかは知らんが

>>477
死ぬとか死なないとかじゃなくて、とりあえず魔賢を叩く理由が欲しいんだろ

火力ある暗騎なら、賢者いても3セットあれば倒せる。
グダるのは雑魚処理しない＆雑魚いるのにコア開けるパターン。
最後の足をミリ残して雑魚掃除してるのに、早漏で開けちゃってみんな殴れない。
でも賢者は離れてスパアマで魔法連打してるから困らない。

これが一番困る。まあ賢者に限った話じゃないが、賢者は困らない分考えが回らない人もいるだろう。
逆に言うとそれさえしてくれればどうでもいい。戦騎は掃除機の発狂が読めないならグレヘル＋フレアマ＋キュアブでロクブレしてろ。
闇アミュとデモ盾も着けりゃ死ぬ要素なんざ無い。

思ったんだが
ｻﾝﾀﾞﾎﾞは雑魚掃除に焦点を絞って使えばいいんじゃないか
勿論PTにもよるんだが、他が足壊して魔賢が掃除を
魔賢のMP負担が減ればコアに撃てるｻﾝｽﾄの分も確保できる
魔賢が二人以上なら雑魚早めに削っといて、属性杖PIとかでMP回復待ちながら足壊しに行けばいいかと

要はデッキ云々じゃなくて、他職との連携を重視した立ち回りをしようってこと
長文ｽﾏｿ

取り敢えず騎士も賢者も持ってる俺として魔賢に求めるものは

・道中凍らせてくれれば殲滅力は別に気にならない。その分、前衛職の被ダメさえ抑えて、僧司の手間を抑えれればいい。

・足破壊より雑魚処理に専念してもらえると何かと楽。コアオープンでは惜し気なく魔法を希望。


アル厨は死ねばいい。


しかし、マギスタなら普通に殴っても強いし、中にはマギスタＰＩアルテナ垂れ流しで、騎士なんかよりも殲滅力の高い賢者もいるということもお忘れなく。

＞騎士なんか

＼(^o^)／

てかそんなに真剣に考えてもあーゆー人等は時輪にｻﾝﾀﾞﾎﾞ賢者というだけで叩くから意味ないと思うよ。
ｱﾙﾃﾅをきちんと使ってもｱﾙﾃﾅってだけで叩いてたように。

どんだけ魔賢が頑張ってもまた他のネタ探すだけだし、
立ち回りできてる人は然程気にするでもなく殴れるから、あんまり深刻に考えすぎる事もないかと。

>>481
イヤヨー
紙で足にPIはいつも-40の恐怖と隣合わせだもの
EN残り少ない時しか無理よー

>>485
つタフリン梅

どちらにしろ殆ど魔法撃たないから、足を殴る時はこれをつけておくと安定するよ。
もちろん、コアが開く少し前にセンスに変えるのは忘れずに。

今はSTR80の脳筋ブロビ魔だから、あまり関係無いがｗ

>>480
そんな装備でも死ぬ奴は死ぬ。
サンダボを叩いている奴らは、それぐらいＰスキルが低いんだよ。

>>481
自分は賢だといつもそんな感じかなぁ。
騎士でやってる時雑魚がかなりうざいから賢の時は雑魚処理だけはかかさない。
特に蒸気の下にいるシューターは前衛職にとってはかなり困りものなんで。

>>482
自分も騎士の時は凍らせてくれればとりあえずいいかなと思う。
後は、MP管理をしっかりして無理せずに戦闘に参加してくれれば問題なし。


フォートレスが雷魔法で発狂するってのも気にしないな。
うちのホームで「なんか雷魔法で発狂するらしいよ」って話してみたら
「へぇ〜、そうなんだ」って程度で誰も撃つなって人いなかった。
まあ、フォートレスは慣れればタフなだけでDZ並に弱いからというのもあるからかな。

そしてそんな自分は鉄槌賢者。
雑魚も足も撃ちまくりです。発狂させてすみません。

>>488
鉄槌ってサンチェよりMP管理難しくない？
一時期試してみたんだけど、結局ものにならないまま挫折したよorz
どんなデッキでやってるのか、あと道中の立ち回りで気をつける事を教えて下さいな。

>>489
俺は鉄槌使いじゃないから客観的な意見だが
鉄槌は道中のメインに使うよりも、マップの中で有効な所（固定RGとか）で使い分ける物だと思ってる
だから忘却みたいなランダムマップだと当然不安定になるんじゃないかと
ネタとまではいかないにしても他のｽｷﾙも併用するといいかな

まあ一番スキルがいらないのがINT賢者だからなぁ
そして一番地雷が多いのもINT賢者だからなぁ

でも既に狭間もヌルヌルになってきたから
INT賢者一人ぐらい居た方が楽しいけどね

そんな俺デモソワイス魔

>>412
エルブン高い希ガス。
強いけど。

安価ならロングボウかと。

まぁ今すぐに手をだせる範囲で書いたんだ。

>>490
とりあえずその時は、サンダボ１柿と鉄槌２柿を基本にデッキを組んでみた。
んで敵の数が多い時は当然鉄槌で、少ない時はサンダボ使ってみたのだけど、
サンダボはセンス必須なのに対し、鉄槌は詠唱時間が長い方が有利というジレンマが…

かといってライチェやサンチェを入れてしまえば、『間違いなく主砲になる』という罠（汗
特に忘却道中では、殆どこいつら撃ってた事もしばしば。

結局鉄槌入れる理由がない気がして、次に気になってたINT型PI＋アルテナを始めた。
ちなみに、その後脳筋に目覚めて今に至るｗ
まあそんな訳で、鉄槌使いにはかなりコンプレックスが有るし、デッキも気になる。

>>493
お前は俺かｗｗ
俺のデッキの流れ
PIゲット→殴り楽しー→MP余るなぁ→アルテナ流すか→うはｗ討伐ﾊﾔｽ
そして只今ﾌﾞﾛﾋﾞ収集中

>>494
ようこそ脳筋の世界へ

分かっているとは思うが、アルテナのダメージが半分以下になるので心の準備が必要だ！
なぜなら俺たちはLUC型とは違い、猿程度のINTしか割り振る事しか出来ない！
勿論、ソウリザ入れなくなる分垂れ流す機会自体が減る！
INT型PIの時よりもMP管理がシビアになった気がするはずだ！
しかし気にするな！
俺たちにはノクターンが有る！
『ノクターン！ノクターン！』


なんかこんな文章が思い浮かんだyo
まあとにかく、どなたか気が向いたら鉄槌デッキ晒して下さいな。

>>495
あえて言おう！
L U C 型 で あ る と

ごめん ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞでｱﾙﾃﾅしてる
しかもｺﾝﾌﾚ入っとる。クリ狙いで多段HIT魔法は強いお

今思ったがここに鉄槌入れてクリ狙いもいいかもしれん

>>493-495
鉄槌いらなくね？

まぁ、漏れはINT賢で郁代
殴りたい衝動に駆られたらサブカの騎士で潜るし、ブロビたい時は盗賊で（ｒｙ

ゲージの98%が赤くなった
壁を指タッチで壊しても青判定入るみたいなので、これ以上はムリポ

>>476
でもさ、フオートレスに対する殲滅力の過不足って道中だけじゃ判断つかなくない？
フォートレス戦がgdgdになるパーティーでも道中は上手く行く事が多いし

そして、そんなパーティーのフォートレス戦で様子見なんかしてたら
気が付いた頃には後の祭り、ENは切れ仲間共々コンテをするハメになり、
更に魔賢使えねーの流れになる・・・と

やっぱ結局の所、サンダボだろうがブロビだろうが
各々か出せる最大限の攻撃手段をもってしてフォートレスを倒すのがベターだと思うけどね

でも、足破壊のタイミングや雑魚処理について話題が出るのは、非常に有意義だと思いますわ
こっちの方が発狂なんかより、はるかに重要

時輪は、セオリー分かっていれば立ち回れていない味方が一人いても真ん中開くしな。

フォトレス戦はダメを出せるか出せないかがカギだと思う。

出せない＝地雷＝ＰＫだと思う俺は厳しい？

流れ愛すスラッシュ(+10)してすまないが、凍結について調査してきた。
ゴメソ･･･データだけおいていきます･･･ﾉｼ

【内容】
　凍結率についてvol.12
　　〜アイススタッフ編〜

【条件】
　　仕様：エルフ賢者
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス(Lv3)
　　　　　(1階スタート右折時､1階2連RG前道中､1回2連RGの2回目)
　　条件：INT50時各攻撃を100発、凍結をカウント
　　方法：スリープをかけ、睡眠中の敵正面から各攻撃

【結果】
　　アイススタッフ単(INT50)・・・・・・・・・・・47/100(36ﾀﾞﾒ)
　　アイススタッフ柿(INT50)・・・・・・・・・・・50/100(69ﾀﾞﾒ)
　　アイススタッフ梅(INT50)・・・・・・・・・・・58/100(80ﾀﾞﾒ)

【考察】
　結果的には単＜柿＜梅となり、積みの増加につれ凍結率が上がると判断出来る･･･が
　凍結に対しては信頼出来る確率ではない為、凍結目的に使用するのはお勧め出来ない。
　まぁ凍結目的で使う人はいないとは思うけどね。

以下おまけ

ラグや処理落ちどうのってんなら
アクセラやエウレカも酷いしな

>>501
氷の中の人、毎度検証乙
これって殴り検証？
それとも、強攻撃のビーム？

おまけ其の壱（確認事項といったとこ･･･お、おまけよ！）

【調査内容】
　属性杖の強攻撃ダメージについて

【調査条件】
　・モイトゥラhard、ミノタウロス(炎耐性1.00､氷耐性1.00､雷耐性1.00)
　・氷単：アイススタッフ単、氷柿：アイススタッフ柿、氷梅：アイススタッフ梅
　　炎梅：フレイムスタッフ梅、雷梅：サンダースタッフ梅

【調査結果】
　　INT10 　　20(氷単)　38(氷柿)　44(氷梅)　　　54(炎梅)　50(雷梅)　
　　INT20 　　23(氷単)　44(氷柿)　51(氷梅)　　　63(炎梅)　58(雷梅)　
　　INT30 　　27(氷単)　52(氷柿)　61(氷梅)　　　76(炎梅)　69(雷梅)　
　　INT40 　　32(氷単)　61(氷柿)　70(氷梅)　　　88(炎梅)　80(雷梅)　
　　INT50 　　36(氷単)　69(氷柿)　80(氷梅)　　　99(炎梅)　91(雷梅)　
　　INT60 　　38(氷単)　74(氷柿)　85(氷梅)　　 107(炎梅)　97(雷梅)　
　　INT70 　　41(氷単)　79(氷柿)　91(氷梅)　　 114(炎梅) 104(雷梅)　
　　INT80 　　43(氷単)　84(氷柿)　97(氷梅)　　 121(炎梅) 110(雷梅)　
　　INT90 　　46(氷単)　89(氷柿) 103(氷梅)　　 128(炎梅) 117(雷梅)　
　　INT100　　48(氷単)　93(氷柿) 108(氷梅)　　 135(炎梅) 123(雷梅)　
　　INT105　　49(氷単)　95(氷柿) 110(氷梅)　　 138(炎梅) 126(雷梅)　
　　INT135　　54(氷単) 104(氷柿) 121(氷梅)　　 151(炎梅) 138(雷梅)　

【結果考察】
　カーセルス氏の検証データと比較し、ダメージは下記の様になる
　　氷杖単＝アイブラ+1相当､氷杖柿＝アイブラ+4〜+5相当､氷杖梅＝アイブラ+6〜+7相当
　・完全INT依存であり､STRは関係無し（パワリン梅付替により確認）
　・賢者Rankの限界突破で属性杖の攻撃力は変化するが、強攻撃の与ダメは変化無し
　　　賢者Rank1：アイススタッフ柿[属性攻撃力35(物理攻撃力11)]
　　　賢者Rank13：アイススタッフ柿[属性攻撃力37(物理攻撃力11)]
さてと･･･もう一個

俺、今までカーセ「レ」ス氏だと思ってたよ。
カーセルス氏スマンカッタｗ

>>502
あ･･･強攻撃ビームです･･･orz

な、殴りじゃ凍らないんだからねっっ！！！

おまけ其の弐（ネタ的にはスデデですが）
【調査内容】
　ファントムインパルスの属性攻撃力のダメージについて

【調査条件】
　・モイトゥラhard、ミノタウロス(炎耐性1.00､氷耐性1.00､雷耐性1.00)
　　ストーンにて石化中のミノタウロス正面からファントムインパルス+0
　・各属性杖の攻撃力は以下の通り(賢者Rank13の為､属性攻撃力が上昇)
　　　アイススタッフ単[属性攻撃力26(物理攻撃力8)]
　　　アイススタッフ柿[属性攻撃力37(物理攻撃力11)]
　　　アイススタッフ梅[属性攻撃力42(物理攻撃力13)]

【調査結果】
　　INT10 　　32(氷単)　45(氷柿)　51(氷梅)
　　INT20 　　37(氷単)　52(氷柿)　59(氷梅)
　　INT30 　　44(氷単)　62(氷柿)　71(氷梅)
　　INT40 　　51(氷単)　72(氷柿)　82(氷梅)　
　　INT50 　　58(氷単)　81(氷柿)　93(氷梅)　
　　INT60 　　62(氷単)　87(氷柿) 100(氷梅)　
　　INT70 　　67(氷単)　93(氷柿) 106(氷梅)　
　　INT80 　　71(氷単)　99(氷柿) 113(氷梅)
　　INT90 　　75(氷単) 105(氷柿) 120(氷梅)
　　INT100　　79(氷単) 111(氷柿) 126(氷梅)
　　INT105　　81(氷単) 113(氷柿) 129(氷梅)
　　INT135　　88(氷単) 124(氷柿) 141(氷梅)

【結果考察】
　基本的にVer.2から変化無し(前の魔法氏の検証結果と同じと判断出来る)
　・属性攻撃力が同じフレイム、サンダースタッフも同ダメージ(INT100時属性攻撃力の約3倍)
　・ファントムインパルス+0を柿に変更しても同ダメージ(積みによる属性攻撃力のダメ上昇は無し)
　フォートレスの雷耐性は1.00のようなので、INT150の背後からなら180ダメージくらい･･･。
　Luc上げてラック型ファンパルも面白いかも(´･ω･`)･･･今日は以上ですover

>>500
地雷:自覚無い力足らず。若しくは向上心の足りない人
ＰＫ:意図的に、他Ｐが損をするように仕向ける人(er)や行為
だと思ってた
向上心が"無い"のは地雷？それとも何か…

>>501-506
氷の中の人、お疲れ様です
検証資産安泰のお祈りを(ムニャムニャ

氷の中の人超絶乙
あと、ハァハァ

>>504
(　ﾟдﾟ)？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)あ･･･

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）アッー!!!

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ゴゴゴゴゴゴゴメンorz

あと>>506にあるフォトに180ﾀﾞﾒってのは予想(属性ダメのみ与えた時)なので
あしからず･･･もう寝よう･･･うん。

氷の中の人乙ｗｗｗ

最近サンダボ賢を始めたのですが…もしかしてUSE連打してる俺の姿ってかなりイタイんですか？

>>505
あ〜、ビームでしたのね
殴りで凍るのかと思って、ちょっとドキドキしたんだぜ？ｗ
何にせよ、乙でございます

>>511
Dやってない人から見たら、
サンダボ賢だろうがパワスタ賢だろうが
必死にボタン叩いてる姿はイタイお（＾ω＾）

サンダボと凍結の流れをブロビします。
一応ブロビでダメージ700超えたので、晒したいと思います。
魔法使いｻﾎﾟ僧Lv12
e
ｱｲｱﾝﾏｽｸ柿、ｾｲｸﾛ単、ｾｲｸﾌﾞｰﾂ柿、ﾗｸﾘﾝ梅、ﾗｳﾝｺ梅2、ﾌﾚｼｰ梅(表)、ﾅｲｼｰ梅(裏)、
ﾙﾋﾞｰ3、ｴﾒ3
D
愛鰤+2、ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｴﾒ原柿、ﾙﾋﾞ原+4、ｿﾝﾊﾞﾄ、ﾏｲﾅﾋ、ﾊｲﾎﾟ、肉6
初期STR59(表)、58(裏)、LUC74、Lv20時STR65(表)、64(裏)

Lv20時ﾌｫｰﾄﾚｽの足(後ろ)へのﾀﾞﾒｰｼﾞ
ｿﾝﾊﾞﾄ使用：719(表)、715(裏)、非ｸﾘﾃｨｶﾙ：33(表)、?(裏)
ﾌﾞｰｽﾄ無し：540(表)、536?(裏)、非ｸﾘﾃｨｶﾙ：?(表)、?(裏)

？の部分は失念してしまいました。すいません。
殴りとしては十分なﾀﾞﾒｰｼﾞだと思います。ｸﾘ率は体感6割りくらい。
道中最初からﾉｰﾌﾞｰｽﾄで500以上出せるので、道中は無理にﾌﾞｰｽﾄかける必要無し。
ｱｲﾏｽ梅とﾙﾋﾞ原を1枚加えれば、おそらくもう16くらいﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ出来ると思いますが、
愛鰤の凍結率が+1だとやばい低いので、+2で抑えてあります。
一応ｸﾘ時はSTR1に対してﾀﾞﾒｰｼﾞ4ｱｯﾌﾟですが、これは固定ではなくて、初期STRが低いと3とかになります。

ｷﾞﾘｷﾞﾘ安定するﾃﾞｯｷかなと思いますが、道中の被ﾀﾞﾒによりｿﾝﾊﾞﾄの使用回数が
制限されてしまうのでホントに使いどころを見極めないといけないのが辛いところ。

でもまぁこれはちょっとﾘｯﾁな装備なんで、ｾｲｸﾛとかﾈｪﾖって方は続きの方も拝見していただければと思います。

続き。
700には到底達していないけど、大分安定するﾃﾞｯｷ。
e
ｾｲｸﾊｯﾄ柿、お好きな鎧、ｾｲｸﾌﾞｰﾂ柿、ﾗｸﾘﾝ梅、ﾗｳﾝｺ梅2、ﾌﾚｼｰ梅2、ﾙﾋﾞｰ3、ｴﾒ3、必要ならﾌｧｲｱﾐｭ
D
愛鰤柿、ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿、ｴﾒ原柿、ﾙﾋﾞ原+3、ｿﾝﾊﾟ、ﾏｲﾅﾋ、ﾊｲﾎﾟ、肉6
初期STR43、LUC72、Lv20時STR49?

ｿﾝﾊﾟ使用：609、非ｸﾘﾃｨｶﾙ：20代前半
ﾌﾞｰｽﾄ無し：447、非ｸﾘﾃｨｶﾙ：10代後半

あやふやで申し訳ないです。
ｾｲｸﾊｯﾄとｾｲｸﾌﾞｰﾂは頑張れば柿れるので、実現しやすい装備だと思います。

上で書かなかった基本的な立ち回りですが、言わずもがな凍結してからの殴りになります。
ただ、愛鰤を撃っていくポイントを少々言っていくと、RGよりも通路の敵をメインで凍らせていきます。
RGは各々が敵の出現を狙えるので、ﾀﾞﾒｰｼﾞをもらう場面が少ないです。
逆に、通路で遊んでるﾒﾀﾙやｾﾝﾁﾈﾙなんかは攻撃もらう人が多いので凍らせとくと喜ばれます。
ﾌｫﾄ戦の雑魚処理も愛鰤でやりますが、ﾌｪﾝｻｰはｼｭｰﾀｰに比べて凍りづらいのでﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽｷﾙｽﾞなんかで
転ばせてから殴る等工夫が必要。ﾌｫﾄの下にも愛鰤で突っ込んでいきますw

ﾃﾞｯｷ見ていただいてわかると思いますが、ｺｱ用にｻﾝｽﾄとか積んでません。殴った方が早いんで。
暗とかLUCでやってる方は分かると思うんですが、表示上ｸﾘﾃｨｶﾙが出てないだけで、内部では出てるんじゃないかと。
足の耐久値が半分ってとこからいきなり折れたりもするんで、体感6割りのｸﾘも実際はそれ以上出てるはず。ﾗｸﾞとかじゃなく。

今回の晒しはあくまでも目安で見ていただければ、幸いです。

>>513-514
晒し乙
自分のメイン暗殺者より強い件…

（´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

うん、それはもちろんのことなのでなるべく静かに静かにUSE押してます…強打は恥ずかしいから

ただ他のﾏｯﾁした人達に実際のところ迷惑なのか知りたかったんです

迷惑ならやめます

>>516
それなら使い方次第だな。
例えば、ただ隅っこに突っ立って何も考えずに連打してるだけとかだと敵を吹っ飛ばしまくるくせに与ダメが分散して敵の数が減らないんで迷惑。
そのくせ隅っこにいる自分は死なないからこういうのは前衛から嫌われる。
チェイン系魔法同様ロック推奨、出来るだけ前衛とタゲが被らないように気を付ける。
あと、かみかみや最上級ではサンダボのみでは瞬間火力不足なんで、他の高威力魔法と使い分けたり出来るだけ雷が弱点の敵(主に氷属性持ちとトカゲ)を担当したりと工夫が要る。

>>501
氷の人超絶乙！

>>514
あえてサポ僧な辺りが漢だｗ
それにしても７００とは恐ろしい…

>>513
マイナヒ積んで肉6だとPT運に激しく左右されそう…
しかも炎アミュ無しだと炎耐性30ぐらいしか無いはず。
道中に居る全てのシューター、発狂ミノサー、3連最初のメタダーク、最後のミノコマ、
こいつら見るたびに三途の川と隣り合わせな気が。回復1だし。
特にメタダーク。こいつのアルゴリズムが変すぎ。
狙った奴の前面を横歩き、その後超高速ダッシュ斬り(前転しないと絶対当たる)
この間もシューターに撃たれたら乙だし。
フォートレスも飛ばれたら全方位するしか無いのにENはカツカツ。
超上級者向けデッキだと思った。

それの劣化版でやってるけどぶっちゃけブロビで一発350出せればよくない？ダメ？
ルビー(STR)無視しちゃってもよくね？
D エメ原柿、チャジショ1柿、ブロビ柿、愛鰤柿、Sリザ単、肉6、回復2
チャジショはLUC稼ぎの為だけに入れてる。
e 頭体脚セイク、ラウンコ炎盾梅
とにかく食らわないように逃げる。逃げながら愛鰤。
凍らなかったら凍るまで愛鰤。外周部でも600とか出るんでそれだけでもいい。
サファもルビーも抜いちゃう。エメとダイヤ。エルフ以外ならトパ入れてもいいかも。

>>519
多分な、ダイヤ入れてもあんま状況は変わらん。
シューターで大ダメ貰うのは性黒着てる奴は三途の川と隣り合わせになるのは覚悟するしかない。
あとデッキ枚数合ってないぞ、それ。どっちにしたって回復１になっちまうが。
アイブリを＋１にするかチャジショ減らすなりしてパンチーか回復もう一個突っ込め。

どこをどういじろうが弱点が必ず出てくるのは然り。
エーテルでカバーというのは場外だがな。

>>520
そうか？

火力落とさない為にスキル、肉６は外せない　　　　↓
回復を減らしてエーテルで補う

漏れはこう考えて実行した。
ダイヤタフリンフルセイクリは漏れ的に（´・ω・｀）。

使っちゃ駄目って事は無いだろうよ
その分は活躍してもらって他の迷惑にならなければおｋ
勿論回復待ちながら外周とかはもってのほかだがな

Pスキル云々言うけど、回復と防御ガチガチでごり押しよりましだと思う

>>516
敵の討伐がキチンと出来てるなら問題ないです。
サンダボばっかで敵の討伐がままならないなら迷惑です。

ていうか、職やスタイル関係無しに討伐力ないのは迷惑だと思うんだ。

>>523
全くもって同意。
討伐していれば何でも良い。
サンダボだろうがアル厨だろうが倒してさえいれば良いさ。

アル厨がラグさえ出さなければそれで良いさ

まあ討伐・殲滅低いと来るなと叩かれ、逆に高くても来るなと叩かれるんだけどな。
そしてﾁｬｰｼﾞの凶悪なｽﾀﾝ値のおかげで凍結すらいらないと言われる始末。

いつの時代だって魔法使い・賢者は不遇なのさ…

だが、そんな道だと知っていながらもやり続けているんだろ？
だったら逆風に向かっていくしかないじゃないか ﾉｼ

ver2は魔は強かった

ｾｲｸﾊｯﾄ柿、ﾏｼﾞｱﾏ梅、ｾｲｸﾌﾞｰﾂ柿、ﾗｸﾘﾝ梅、ﾏｼﾞｼﾙ梅、火ｱﾐｭ梅、Dｴﾒ原柿で
物理防御60位、火耐性80位でLUCも72まで行きますよっと。これなら割と安定。
頑張ってﾊｯﾄとﾌﾞｰﾂを梅にすればLUC76。

ﾌﾙｾｲｸとどの程度ｸﾘ率が違うか体感したければﾁｬｼﾞｼｮｯﾄ柿も入れて
上級やシナリオにでも潜ってみれば良い。

>>527
強いんじゃなくて障害になるものが少なかっただけさ。

で、本スレにフロストスラッシュなるスキルがある件

Ver2の初期は「英雄に魔ｸﾙﾅ」と言われてたよな
魔が強かったのはサラスピが追加されたVerじゃないか

そのときはそのときで、サラスピ使うとつまんねーから使うな
って言われてたよな

結局自己厨なリアル脳筋が多いってこったな。

騎士から魔賢に告ぐ
RGではまず柵越しに魔法撃ってくる敵を何とかして欲しい

最近柵越しﾓﾝｽ放置して、属性杖でﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってるやつとか短剣持ってｸﾘｸﾘしてる奴とか片手剣で回ったり突き刺してたり(まあこの辺はよしとして)してる奴とか多いよ

>>534
してるよ
凍結魔法しか持って行かないからｱﾙﾃﾅ垂れ流しでの処理だけど

ごめん、白夜３階宝玉扉前のRGではしてなかった

柵越しモンス対策をきっちりするのも戦士の嗜みだったと思う。
ver1.2迄は。

>>536
それは蒼きのコカや白夜の柵ロイリザ限定の話だろ？
ただのＲＧの策越し対策と意味が違う。

>>534
「告ぐ」なんて偉そうに。
戦騎４人マッチだったらどうするんだよ？
誰も処理しなくても問題ないように立ち回ればいいだけの話だろ。

まあ柵越しﾓﾝｽ処理してる間、騎士が同部屋内のﾓﾝｽ全て引き受けてくれるならいいけど。
いやそこは柵越しの敵処理しつつも避けろよって言い分が通ってしまうのが今の不思議。

大事な事かも知れんが、魔賢スレで語る内容じゃないな。低INT杉。

>>533
まぁ>>534みたいなやつだろうなぁ。

Ｖｅｒ２で魔が強かったのは導入してアイブリが徐々に広がりつつ
サポで槍の補正が完全解除されてたころだろうねぇ。
あのころはクラブレ４柿アイブリ＋１ハドイン肉４回復４でどこいくにも大安定
だったからな

(´・ω・`)

>>535
ｱﾙﾃﾅでのﾗｸﾞがどうこう言うつもりはない
倒そうという気があるなら文句は言わないさぁ

>>538
きつい言い方になってしまったのは"悪かったよ"
でも魔賢がいたらやっぱ期待しちゃうじゃない というかしちゃうのよ!!

>>540
☆ｽﾋﾟﾘﾝでINTﾏｲﾅｽだもの(違)

ｲｰｸﾞﾚｯﾄ投げるのが定着しつつある今日この頃(´・ω・｀)

フロスト／か
MP消費7？で貫通低誘導らしいが
元々凍結を求めるのか氷魔法だからなんともな
ダメが優秀ならｻﾎﾟ魔の方々がご利用になるんではなかろうか


でもアイストの方が前衛には使いやすい罠

フロストスラッシュ一発でRDに三カ所きちんとダメ入るなら使えそうなんだけどな。
まあ頭、胴体はアイススラッシュと同じく入りそうだけど尻尾はさすがに無理かな。
コンフレあたりと同じく微妙スキルになりそうだ。

三つ叉の軌道なら面白そうなのに…

貫通する氷魔法ったらUDの氷柱みたいなのとかにならないかな。

フロスラが無理ならせめてブリザードスラッシュ（仮）で実現してほしい。

フロスラもいいが賢者用魔法をもっと増やしてもいいと思うな。アブゼロ以外がアレだから。
アブゼロインパクトとか黄金騎士の炎、雷乱射とか使えたらおもしろいと思うんだが。



…とか言いながらサポ戦な漏れｶﾞｰｺﾞｲﾙ。

>>519
亀だが、一応ｿﾝﾊﾞﾄのﾃﾞｯｷでも火ｱﾐｭは入れるｽﾍﾟｰｽありますよ。ｴｰﾃﾙでも何でも良いです。
あと、ﾒﾀﾙﾀﾞｰｸ、発狂ﾐﾉ系相手だと盾がある分全然相手しやすい。ﾒﾀﾙの切りは5だし、ﾐﾉの振り下ろしも12だし。
杖で頑張ってた時は近づかれたらひたすら避けるしかなかったけど、ﾌﾞﾛﾋﾞを始めてから苦手な敵はいなくなりました。
まぁｼｭｰﾀｰの3連射が痛いのは変わらないけど。

ﾃﾞｯｷ変えたての時はｶﾞｰﾄﾞの習慣が無かったから死にまくった。回復4でも足りないくらい。
でもｶﾞｰﾄﾞするようになってｼﾞｬｽｶﾞも狙えるようになってくると、回復の泉までにﾊｲﾎﾟとか使わなくなった。
結果ボス戦用のﾊｲﾎﾟって感じになり、おかげでﾏｲﾅﾋでちょこっと回復するだけで良いし、他PTの回復もすると
大抵壷肉を譲ってくれたりするからENで困ることは少ない。

俺からすると防御がどうとかって二の次なのでそれは人それぞれだと思います。
だから最近のｻﾝﾀﾞﾎﾞで発狂ﾌｫﾄが〜って言ってる人たちの気持ちがさっぱり分からない。
普通に紙装甲で殴ってるけど、40くらうのって連続で歩かれた時くらいのもんでほとんど食らわない。

あとﾌﾞﾛﾋﾞのﾀﾞﾒｰｼﾞだけど、賢者か魔法使いによって変わってくるので、一概に○○以上無きゃﾀﾞﾒってのは無いかな。
目安として魔で450、賢者で350+ｱﾙﾃﾅくらい出せれば困らないと思います。

>D エメ原柿、チャジショ1柿、ブロビ柿、愛鰤柿、Sリザ単、肉6、回復2
Sﾘｻﾞいらなくね？ってオモ

>とにかく食らわないように逃げる。逃げながら愛鰤。
>凍らなかったら凍るまで愛鰤。外周部でも600とか出るんでそれだけでもいい。
そもそも立ち回りを変えたほうが良いかと。

いま無いもの
炎：インパクト系
雷：ノヴァ系
氷：誘導多段系

他にも色々あるけどこの辺あったら面白そう

>>550
スキルを増やすものいいけど、それよりも今ある「使えない」とされているスキルを
使えるように調整して欲しい。

サラスピとかタラニスとか。

白夜の三階の最初のルームガーダーの話だろうが
柵越しの敵の攻撃なんか食らっちゃダメだろ・・・

てか、簡単に処理しろって言うが、あそこの柵の中のマジシャンなりダークマジシャンは
タラチェなりサンチェなり無いと処理大変なんだぞ、と

>>552
ｱﾙﾃﾅ垂れ流して密着PIで、敵出現前に潰せる
ｺﾝﾊﾟﾁ撃って潰した後、反対側にも撃てるぐらい余裕はある
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ魔とか瞬間火力が低い人はこういうパターンにしっかり対処しないと他職から叩かれる理由の一つになるかと

>>551
そこらへんとかもそうだけど、全体的に消費MPを下げてほしい。
ハドイン7、サラスピ11とか。

まあ、そうするとSリザの意味がなくなる可能性もあるｶﾞﾅｰ

>>552
漏れはライチェ２柿デッキのときは、部屋に入ると同時にライチェを撃ちながら
マジ・Ｄマジをロックオン。ライチェ２〜３発連射で瞬殺できる。

殴り魔やサンダボ２柿のときはライチェがハドインになるだけ。

>>552
そう？真っ正面からアブゼロ撃ったら終了だが。

柵越しの中でも、宝玉扉前ＲＧで柵の向こうにマジシャン×２がうろちょろしてるパターンが難しい。
戦騎は部屋の敵ボコってる最中に魔法で狙い撃たれるし、魔賢はマジ処理に気を取られてロイリザに刺される。
俺は慣れてるから死にはせんけど、全国白夜の道中で死人が出るとしたら１階以外だと大抵ココ。

>>550
(´；ω；`)

>>557
それインパクト系

そういえば…複数発射は雷系だけかな

>>559
(´；ω；`)

>>552
俺サンダボ柿ライチェ柿でやってるけど部屋入ってまずサンダボ一発。
倒れてる間にロックしてタメライチェ、これで死ぬ。
暗でもやってるけど部屋入る前にブロビ解除して
レクイエム唱えて部屋入ってからはA+G連打。
司ならエウレカ、騎もトレマー使えば殺れないまでもルムガダの
邪魔されないようにするのは簡単だと思うんだけどな

柵の中って…白夜３階の（ダーク）マジシャンの話だったのか？
アレは魔法で瞬殺しないと、他職から何言われても言い訳できない
盗暗の投擲や僧司のホリボルで潰されると、ｼｮﾎﾞｰﾝな気分になる

>>562
一階の骨とﾀﾞｲｱｰもだべ？
外側に主任がいるから自分はいつも中から倒してるけど…

一階じゃねぇ二階だorz

コンパージホームラン


こうですか！？

賢で初噛み噛み逝こうと思うんだけど
Ｓリザ単、ハドイン２、ライチェ２柿（orサンダボ２柿）、回復弁当１０
で無問題？
アブゼロor愛鰤が有った方が良いでしょうか？

って言うか全国街するんだろうかorz　みんな英雄逝きそうだし

>>566
カミカミしたのが遠い記憶の彼方なのだけど
サンダボかPI無いと途中で息切れして申し訳ない気持ちで一杯になると思う
氷結もってかないとランダムマップできついの引いた時後悔すると思う

>>567
�d
Ｓリザ単、虻零、ハドイン２、サンダボ２柿、回復弁当９
で飯喰ってから逝ってみゆ

さて、焼きそば作るかﾉｼ

最近アルテナ垂れ流しながら、属性杖でファントムしてる子すごく多い。
こんなのって言うのは失礼かもしれないけど、こんなんで十分なのか？

今までの試行錯誤がｗ

英雄でプリキュアとか殴りたく無いんですが、
ライチェ２柿デッキじゃ駄目？
英雄での砲台デッキでどんな感じですか？

>>570
>>568辺りじゃね？
ボス戦はハドインで。

肉なし焼きそばも喰い終わったことだし噛み噛み逝ってくるよ
シャドロ娘＆蛙頭と街したら宜しく




ついでにﾊﾛﾜも無音だろうけど逝ってみるか

>>570
コンファイ２柿、愛鰤＋１or虻零＋１、Ｓリザ、ＰＩ、食料回復９

自分の英雄デッキ

>>569
ダメ確保楽なんだよな
PIで100↑
ｱﾙﾃﾅが200↑
300↑がガシガシ入るんだから強いわな

そういえばｱﾙﾃﾅのダメって検証されてる？
未検証なら少し調べてくるが

>>569
ｻﾝﾁｪ４柿で劫火潜ってる場合の話になるが、ｱﾙﾃﾅ＋ﾌｧﾝﾊﾟﾙのほうが早く殺せる場合もあるからさ
まぁ俺はこーゆー状況では使うってかきたかっただけです

すみませんでした

フレイムスタッフで杖キャンしたらダークとゴールドって転ぶんすか？
転ぶとしたらＩＮＴ低くても関係なしですか？
教えてください

>>568
もう行ってしまったかもしれんが、そのデッキだとBDと右部屋イフにサンダボ連打しかできないぞ。
サンダボ１柿をライチェ柿に変えるかサンストを入れたほうがいいと思う。
それと、かみかみではアブゼロより愛鰤のほうが使い勝手がいいよ。

>>574
やってみたけど、強いね。
ボス用のレア魔法だけでこれならいいわ

>>575
いや普通に全国行ったらいっぱいいただけですよｗ
本来の使い方なら問題ないとオモ

>>576
転ぶよ。
ハドインだろうが炎杖強攻撃だろうがファイアースキルズだろうがな。

そのあとはデヴィアス同様に唯我独尊野郎ぶりを遺憾なく発揮して
１回自分が攻撃するまで転ばん。

ﾒﾀﾙなんて起き上がる前にｻﾂｶﾞｲせよ！
ｱﾙﾃﾅ＋ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞいいよｱﾙﾃﾅ＋ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ

うは
今日は疲れてて今まで寝てたが
いつも通り生活してれば
俺も>>572と同じように今週初噛みでﾏﾁってたかも…orz

さてｽﾊﾟｹﾞﾃｨ作るかﾉｼ

ｱﾙﾃﾅ垂れ流しﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞして、要所でレア魔法かますようなデッキを作ろうと思う
まずSﾘｻﾞを入れるべきか否か

槍賢者をやってる人にお聞きしたいのですが、
武器は属性槍ですか？それともｸﾞﾚｲﾌﾞ、ﾗｯｼﾝｸﾞ、ｽﾌﾟﾘｯﾄ辺りですか？

パワスタ殴り魔のようにクラブレでやりたいと考えているのですが・・・。
Wiki見ながら、

e
頭：ｱｲｱﾝﾏｽｸorｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
体：？思いつきません
足：ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ梅
武器：ﾗｯｼﾝｸﾞorｽﾌﾟﾘｯﾄ梅
指輪：ﾊﾟﾜﾘﾝorｽﾋﾟﾘﾝ梅
宝石：ﾙﾋﾞｰ*3、ｻﾌｧｲｱ*3

D
ｸﾗﾌﾞﾚ3柿
ﾙﾋﾞ原柿
ｱﾌﾞｾﾞﾛ+1
Sﾘｻﾞ
ﾊｲﾎﾟ2
肉6

って感じかなぁと考えてみたのですがダメどれくらい取れるのか不安です。

実際にｸﾗﾌﾞﾚ賢やってる方、意見頂ければ幸いです。

賢者で補正のかかる獲物での物理攻撃は茨の道というより無謀な道なんだよね・・・うん。
>>583のデッキでも170程度しかでないし。
パワスタでの殴りと他の武器での殴りを一緒にしたらあかんよ。

>>582
漏れは劫火以外Sﾘｻﾞ入れてないな
白夜は久しく行ってないけど多分入れる

漏れの判断基準はﾎﾞｽ戦でどんな立ち回りをするかだな
ﾎﾞｽで殴りonlyならいらない

>>583
とりあえず何でもかんでもSﾘｻﾞと肉沢山持って行く考えはどうかと。
ｱﾌﾞｾﾞﾛしか撃つものないのにSﾘｻﾞいらないし、肉も必要ないでしょ。
まぁｱﾙﾃﾅ垂れ流すつもりだろうけど。

STR依存槍でｸﾗﾌﾞﾚやるなら魔にしてﾌﾞｰｽﾄ手段なりを考えないと厳しい。
と言うよりそのﾃﾞｯｷでRDとかどうするの？

ふと思うんだけど手持ちのPIが少ない場合は

PI一枚
ﾎｲﾁｬ or ｽﾋﾟﾌｧｲ四柿
とかでアルテナ垂れ流しがいいのかなあ？
杖スキル二柿をアンコ魔法二柿やコモン魔法一柿にして、
レア魔法・Sﾘｻﾞなんかを入れたり入れなかったりというスタイルで・・・・

俺の英雄デッキ

コンファ２柿
FI*２
アイブリ
Sリザ
回復２
肉７

道中のMP管理が重要すぎるから使いづらいけど‥‥‥‥‥‥‥
２枚入れるのはFI→アイブリの方が良いのかな？

FI…FI…FI…

フレイムインフェルノですね、分かります！

>>589
ｏｒｚ
ファントムインパルスです

>>582
俺はﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ賢使ってるんだが、結局ﾚｱ魔法すら抜けてしまった
一応ｿｳﾘｻﾞは入ってるけど、正直いるかいらないかは微妙
ただ、あるといつでもｱﾙﾃﾅ垂れ流しｲﾔｯﾌｰｰｰｰｰ

>>587
属性杖で殴るならPI１枚で無問題

Sリザ：MP5/2sec
アルテナ：MP5/sec

垂れ流しするとやはりMPは切れるんだな。



垂れ流し+先生+ラウンコブロビやりてーｗｗｗｗ

>>570
フレスピ柿
コンフレ2柿
アブゼロ+1
オラ柿
ソウリザ
ハイポ3
肉5

ハイポ2肉6でも良いけど英雄は肉5で足りるし事故でもコンテしたくないので。
フレスピは基礎ダメの高さとコンフレだとチーフスパンキーに走られると当たらないのでワープする前の白キュアとオークチーフTを焼いてます。

>>588とかなり被るが、俺の英雄デッキは…
愛鰤+1
コンフレ4柿
Sリザ単
PI単
ハイポ1
肉類6
で、gdgd保険用にeハイポ1とe肉2だな(´・ω・｀)
かなりのヘタレですからorz

コンフレはかなりガチだよ

ちょとした疑問なんだけど
コンフレって連続で当てた時、内部爆発の部分は全段ヒットするの？次弾と相殺されてそうで怖いんだ

コンバージフレイムって、
手の先からｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
って出てる様に見えね？ 特に上から３つめの。
仲間内ではコンバージグッジョブが通称。

>>595
同時に爆発した場合は2つ分のダメが表示されるよ。よって問題無し

ｺﾝﾌｧｲなら相殺しないで２発うてば4HITしたよ

つかLUC型だとｱﾙﾃﾅもクリ出てかなりｳﾏｰだな

>>597-598
レス�dクス
ツレが昨日４柿揃った言ってたから借りてやってみるよ

>>569
他の人のレスも多数だけど、安定して強いよ。

賢者がフルセイク柿着ていてエルブン梅＋サンダーアロー普通に討っていたらダメどん位でるかな？
ＳＴＲ１０以下ＲＵＣ８０位で

槍、８割補正の賢者だとパワスタやフィートナイフの方が攻撃力高いから、
残念ながら賢者で槍を使うメリットは殆ど無いよ。
属性槍なら職業補正無いし属性杖感覚で振り回せるけど
PIが優秀過ぎてあんまり普及してない。
属性杖と比べて悪くないんだけどね。

ニードルランスの発光関連は可能性を感じるが詳細はシラネ。

まぁ、本気で槍を使う気ならソンパが優秀なサポ僧にして
職業補正緩和でパワスタより攻撃力が高くなる
グレイブ以上の武器を確保する必要があるね。

後ろからSTR７０位のクラブレで２３０、ソンパありで３００、
殴って魔法撃ってヒールも使える器用貧乏になれますよっと。

でもそこまで槍の為に全て捧げたら魔である意味が無いな

属性杖PIが優秀なのは、手間いらずでINTも稼げて、魔法スキルと共存できるからだと思ってる

MP切れのつなぎなら属性槍クラブレもいけるかもな

>>584>>586>>602>>603>>604
助言ありがとうございます。
やはり８割補正、ＰＩの優秀さから厳しそうですね・・・。

肉多目でＳリザが入ってたのはご想像の通りアルテナ垂れ流しの為でした。
とりあえずＭＰ切れのつなぎとして属性槍クラブレでやってみようと思います。

殴る必要を感じない漏れサンダボ砲台

んで、コモン魔法積むなら２柿、アンコ魔法積むなら３柿以上が基本だと思っている
あと、Ｓリザ中にアルテナ垂れ流しって意味あるのですか？
よくわかりません

殴りながらアルテナ垂れ流しがかなり強い。
私はＳＴＲ古鉄ブロビやってるけど、普通にダメージが通る敵（ﾌｫｰﾄﾚｽ・ＲＤ）
以外、ようするに道中だけのみを見たら多職に遜色のない殲滅力がある。
ﾌｫｰﾄﾚｽとかＲＤはﾃﾞｯｷいじったり、ﾉｸﾀﾝかけたり、殴る位置を工夫しないと死ねる。

>>606
アルテナ中はMP回復しないから無意味

>>605
どこに潜るかによるよ
槍賢が地雷になちゃうのは時輪、劫火だけ
ボス戦でいえばＤＺも殴りでなかなかダメでないけどまぁ割と楽に沈むから
時輪、劫火以外なら問題ないと思う
てかいまだに時輪、劫火以外じゃ昔懐かしみつつグレイブクラブレやってるし
本音言えばいまのグレイブの値段見ると売りたくねーだけどな。。
あとクラブレに槍の梅は相性悪い
梅武器買うぐらいなら１ランク上の武器を柿で使ったほうがいいとおも

Ver2時代の殴り魔デッキの希少さがめだつ今Ver。　
だが、ブロビやPIでの新スキル殴り魔は多い。　

ガチでマジオラやグレイブクラブレなどでがんばってるお方・・・一緒にきのころうね。

>>569
亀だけど
アルテナ垂れ流し＋ホイチャでごめんよ

まぁオレは殴らないがな。なんか魔法使いじゃないし。
というか上級職をラグナみたいに二つに分ければよかったんだよ。殴り型(攻撃しながら魔法。まぁアルテナ)と魔法型に。
戦士も威力型と速度型、僧侶も精神型(サポート)と破壊僧型とか。

>>601
僧侶で同じくらいのステータスで普通に撃ってクリで10〜120位だったです、はい。

ただし一人白夜でだから、弱点突いた状態だけどなー。

前はスピファイだったが今はフルマジオラでやってるよ…
アルテナ垂れ流しは確かに強いな！
道中はこれで問題ないよ。メインのグラブレより殲滅速いしorz
槍は使ったことないからわからんが頑張ろうぜ！

今日垂れ流しが二人いるPTに当たったんだが
アルテナって垂れ流しでもラグ酷くない？

>>615
アクセラブロビ２人いてもラグ酷いｗ

>>615
ラグるのはアルテナ限定じゃなくて、ゲーム内の処理する量による。
たとえば
・ブロビラレータ暗
・インペリダブドラ騎
・超速スパブレ+エウレカ司
がいて、ダクマジが重力弾出してテレポったりすると酷いラグになる。

>>611
だから別に問題無いって！
マギスタで遊んできたけどホイチャ辛くね？
スピファイはガチだったケドナー

>>616-617
アルテナで与えたダメージが他PTに反映されないだけ。
だから急に死ぬんだ、わかった？
アクセラでほんの少し重くなるのとは話が違う。

あと英雄のボス戦でアルテナ使う奴は地雷だからスルー汁

アクセラブロビのラグとはまた違ったやり辛さを感じたんだよね、なんでだろ
とりあえずアルテナ垂れ流しの殴り賢とはもう組みたくないなと思った

アルテナって三属性攻撃だよな
もしかして氷結解除される？

>>620
されないです

でも、ワロスの燭台は赤くなるのでみだりに垂れ流さないで欲しいです。

俺は分かれて一人になるところ位しかアルテナ使わないなぁ
基本的に凍らせることメインでやってるしﾎﾞｽ戦でも使ったことない
ラウンコブロビだけでも最低の殲滅力は確保できてると思うし

あ…
一度だけプリキュア戦でアルテナとテレポ間違えて連打してリフレクトされて
瞬殺されたことあったわｗｗｗｗｗ

orz

ようやくPI３柿になったので投下。既出だったらゴメン。
PIの積み補正：１柿目+10、２柿目以降+5。攻撃倍率1.0倍。
スピファイ、ホイチャからの異種スキル補正を受ける（１柿につき+3）

サンダボセンス魔賢に比べると高価ですが、その分の価値はあると思える火力はあります。
個人的には前ver殴り魔なんかの減少よりも古風なスクロ魔の減少の方が気になります。
以前と違ってSリザがあるからMP回復出来る、サンダボ連射の方が強いってのが問題なんだろうけど。。

スクロ魔が減るのは仕方ないだろ
ていうか、スクロ魔にこだわり持ってた奴なんているの？

ver2.0のINT魔の生き残る道として
スクロ魔だったと思うんだが・・・

>>624
そういう言い方は無いと思うんだぜ？


>>623
パワスタ持ってPIだとかなりINT確保辛いんですけど、ある程度諦めが必要ですかね。

別にINTガン上げしても、雷魔法の転倒や氷魔法の凍結には関係ないべ？
つまり、そういう事だ

>>626
把握しました。
駄菓子菓子、俺は魔法でも高ダメを出したかったのですよ。

最終的にはブロビなのかなぁ

>>619
アルテナ垂れ流しやるなら
できるだけ凍らした敵に使うのと
タゲをしてアルテナしつつ殴りで相手の動きを抑えるかしないとな
たぶんこの辺が適当な奴だったんじゃないの

>>618
＞あと英雄のボス戦でアルテナ使う奴は地雷だからスルー汁

考えた事もなかったが、確かにアルテナ使えばボスの討伐Ｐをゲット出来るな（笑）
いつも『ブロビラレータ暗』『インペリ（ダブドラ）騎』あたりにもっていかれるからなぁ〜。

アクセラレイター、インペリアルフォースを封印していない暗や騎にアルテナ批判されても説得力ないよね。

レスキューするプリキュアの背中に向かってアルテナ展開+ハドイン連打とかすげえ火力だけどな。
反射されてるのはただのバカだが。

（；＾ω＾）同じ魔賢として恥ずかしいわ

説明必要ですか？

>>629
　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

>>831
ん、俺か？

誤解が無いように書いておきますが、
合流前のプリキュアにアルテナでダメ与えても、中央に送るための必要ダメには数えられていません。
そのまま発狂状態になったりすると大変メンドイです。

合流したらそれこそ自己責任
アルテナ使うのは悪くありませんが、場所と使い方をわきまえて欲しいだけです。

スレ汚しスマソ

>>633
スマソ、>>631は>>629宛でした。

魔賢で戦騎の鎧装備したら補正はどの程度受けるのかしら？
wiki見たんだけど載ってなかったんで…

>>636
探し方が足りませんね。
サポートジョブの項目見ればいいよ。

>>629
巣に戻りましょう

>>624
漏れは英雄にはｽｸﾛ持ってくよ。
唐突にﾃﾞｯｷ晒し

ﾊﾄﾞｲﾝ
Sﾘｻﾞ
PI
ｱﾌﾞｾﾞﾛ4
ﾊﾄﾞｲﾝ巻10
鰤巻10
ﾊｲﾎﾟ1
ｽﾊﾟﾋ1
肉6

Eｱｲﾃﾑ　　ｻﾝｽﾀ梅×2、ﾌﾚｽﾀ梅×2、ｳｨｻﾞﾊ梅、ﾏｼﾞｱﾏ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅
　　　　 ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ柿、ﾌｧｲﾔｰｱﾐｭ梅（もしくはｴｰﾃﾙｱﾐｭ単）
１階はｱﾌﾞｾﾞﾛ＋ｻﾝｽﾀPIで殴る。2階〜3階はﾌﾚｽﾀPI＋ﾊﾄﾞｲﾝ。
3連RGとﾌﾟﾘｷｭｱは巻物＋ﾊﾄﾞｲﾝ＋Sﾘｻﾞ使用。

しいて言うなら右部屋対策できて無い事だな…

Ｓリザ追加とコモンが強化された今は巻物を入れる意味が薄くなってしまったな・・・・・

>>640
それを言うな…orz
たしかに巻物入れる意味が…

せめてSﾘｻﾞ発動中にDorE巻使用の時はMP回復すれば
ｽｸﾛINT魔が増える気はするが…

前ｽﾚあたりで時輪でスクロ魔スタイルのデッキ晒しがあったﾊｽﾞ。
考えた末にスクロ魔に到達したって書いてあった気が。

2月3日は巻物喰おうぜ。

>>642
Dハドイン30枚

or

D鰤巻35枚

or

コモンD巻35枚


好きなのを選んでくれ！

>>618
レス�d
時輪は無理だけど、英雄、劫火までなら意外といける。
ホイチャと垂れ流しで主任も閣下も空中分解できるんだぜ。

英雄ボス戦は合流後なら
膝をつき時に背面からホイチャ＋垂れ流しの方が
ハドイン撃つよりダメとれる時もあると思う。

ただロックは必須なのは当然として
属性杖２種２梅持ち込むのと道中の持ち替えが少々面倒

>>625
討伐とか気にしないしみんな強いしそもそも英雄だと魔賢なんて
ダメージソースとして期待されてないんでやりたい放題やってる。
凍結魔法1枠あれば十分じゃないかな。

杖で殴るならPI + SFR or WoC がいいんじゃないかと。
PI ガン積みだと INT 稼げないし杖で殴る事を楽しむなら少なめでいいよ。
PI で部屋の隅に集めて後は逃がさないようにロックの鬼となって殴るの。
劣化も気にしないでいいし普通に楽しいよ。
ガチデッキ：PI 1枚,SFR 3柿,愛鰤1柿,サラスピ1柿,肉5,回復3
装備はパワリン,ルビーx3。パワスタ梅でSTR+8らしいんでOE推奨。
自分のICはバグってるらしく◆2から12連敗。もう知らん。柿とこれで行ってる。
英雄での仕事は1つ、3連最初の黄チーフをサラスピで瞬殺これだけ。
3Fで牛,骨,鳥,トカゲを集めてボコるのが醍醐味。
牛だけは凍らせておかないと遊んでるように思われるので適当に。
サポ盗ならバックロール超お奨め。回復1枚抜いてプリキュアに貼り付ける。
賢アルテナ垂れ流しもイイ。愛鰤1発分のMP残しておけばいいし。
道中の肉貰えたらノクターンチャンス。普通は僧に譲ってソンパ期待だけど。

>>642

北北西に向かって、一気にな！

これで、何処でもノーコン！羽舞いまくり！

>>639
２Ｆはサンスタのほうがいいよ。
氷系と閣下は炎より雷耐性が低いし、痴女はどっちでもいいから。

ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとして期待されてないから凍結一枠入れれば良い、
まさにコレこそが地雷発言なんじゃないかと思うが、どうだろう。
俺Tueeeじゃないけど、英雄くらいなら殴り賢ｱﾙﾃﾅ無しで称号とれたしさ
これでも殴りに期待できませんかね？
過剰に反応してるかも知れんが、魔賢が一番『〜くらいやってればいいよね』
的な発言が多い気がする。
こういう発言が魔賢ｲﾗﾈの流れの一端を握ってると思う。
魔賢にも殴りに切磋琢磨してる人も居るんだしさ、そういう発言はやめようぜ。

過剰反応ｽﾏｿ

魔はサポ戦ワイスマ・グラブレ、サポ僧ＰＩ・ブロビがあるから打撃強いと思うけど、賢者はラウンコブロビしかない
殴り賢者がダメソースとして期待されないのも無理はないかと
ラウンコブロビ＋アルテナ垂れ流しの殲滅力は騎士、暗殺者にも負けてないけどね

魔賢で殲滅力高いやつってそれはそれで嫌われるんだよなぁ
戦騎の仕事とってんじゃねーよって感じで

>>650
それは一部の漏れtueeeeeだけやん。

ｱﾌﾞｾﾞﾛで簡単に凍結狙えるから、敵無力化の面で見れば賢者は優秀だと思う
凍結＋ｱﾙﾃﾅ殴りでピンポイントで厄介な奴潰すことだってできるからな

>>648
そんなのは百も承知の上なんだが。
そもそも魔法使いで何で殴りを切磋琢磨しなくちゃならんのよ
ってのは俺の個人的意見
殴りたい時は戦士でやってるよ

凍結だけしてロクに削れない奴が多いからね〜
わざわざ難易度高い殴り魔をやるんだから
氷結をさせた上で中途半端な騎司暗に負けねー位の削りをやってくれないとね
それが出来ないんだったら大人しくINT魔か前衛職でやって欲しいと思うわ

魔で高火力維持するには結構な資産必要だから（特にカード）始めたばかりに人にはきついよね
でも高火力も目指す心意気は確かに必要ですな

>>653
１職で楽しみたい人って居るんじゃ無い？
ＩＮＴに飽きたから、殴りでドコまでやれるかってｗ
ホームにそんな人居ますから…

程々にしとけー、って感じですがね…

賢者、魔法使いが何で殴るかってーと
MPが無い時や節約したい時でも
ある程度の火力を維持する事な訳だから
魔法スキル抜いたり、INT下げてまで
殴りを追求するのは本末転倒だとオモ。

賢者はアルテナの併用で更なる瞬間火力をってのもあるか。

現状だとセンス+サンダボ２柿でMP節約しながら
ある程度の瞬間火力を維持出来る上に
Sリザの登場で殴る必要性は減りはしたが、
「MPを節約しつつダメージを与える」って事に関しては
資産が揃ってるならやっぱり殴った方が速い。
まぁ、例外はあるし必ずしも殴るのがベストって訳じゃないけど。

殴る人が相変わらずいるのはこういう事だと思われ。
あとは「魔法戦士」に対する憧れ

氷魔法の凍結率がレアリティ積み依存じゃなくINT依存になれば殴り魔は全滅するな。
殴り魔が出来るという理由に凍結にＩＮＴ関係ないというのが大きいからね。

なんにせよゲーム内でできることやってるわけだしさ
マチした瞬間からクリアまでくらいは殴り魔だろうがなんだろうが相手の
立ち回りを考えながら協力プレイするくらいの余裕を見せてもいいんじゃないか。

俺はそんな感じでどんな奴とのマチもたのしんでるぞ。

せっかくの２００円だしさ

殴り魔としては、サポLV15は装備補正緩和にしてほしかったな。
魔法使いの場合、戦士武器９割補正、僧侶武器補正解除とかなら
もっと殴り魔の幅が広がったと思うんだけどな。

>>658
全滅はしないよ
デモソ・フレソやこれ以降出現するかもしれない耐性依存武器ならINT確保も難しくない
より敷居が高くなることは確かだけど

耐性依存の短剣か杖でないと殴り賢は成立しないんじゃね？
何だかんだで補正が痛い

大事なのはINTへの愛
STRだ、LUCだと浮気しているとINTが嫉妬しちゃうんだぜ

>>660
未だに効果もはっきり分からん品。

とりあえず同ステでのサポ盗１４、１５時それぞれの
ラウンコ梅＋ブロビー１柿、
DZの尻へのクリティカルヒットのダメは変わってなかった。

魔法戦士に憧れてるヤシは、片手剣か両手剣でtueeeeしたいんだろうね…

フレソ手に入れて装備しようと思ったら、STR15も必要なのかよ！
火耐性依存武器なのにルビーやパワリン入れたく無いヨ

>>663
インテちゃんゴメンネ

>>666
マジでやるんならほぼデッキだけでＳＴＲ15達成できるでしょうに。

フレソ君ごめんね、君とは遊びだったの…
でも大事にするから…

ＩＮＴを有る程度確保した、フレソデッキを暇な人居たら書いてくれると嬉しいな…

>>669
フルウィザ梅、アクア*3、マジックリング梅。
他はお好きにどうぞ。

ある程度がどの程度かわからんが、ﾌﾚｿなら装備は普通にｳｨｻﾞｰﾄﾞ系なんかでいいだろうから
問題なさそうな気がするが

俺のﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ賢でも、e装備だけでINT40はあるからな（足はｸﾛｽﾌﾞｰﾂでｱｸｱﾏﾘﾝ無し）

グラブレ2柿
アイブリ柿
ハドイン柿
レジファイ単
ソウリザ柿
肉6
回復2

ティアラ梅
マジアマ梅
フォールドブーツ梅
ファイアミュ梅
フレソー2柿
アクアマリン
(他略)

でSTR16 INT70以上になったと思います。

ティアラ梅、シャドロ梅、ウィザブ梅、火アミュ梅
漏れの固定装備、ＩＮＴなら充分だよ…
後はルビーなりパワリン持てば、フレソで遊べますよ…

>>670-673
有りが�d、ソレソ魔賢って結構居たりする？、余りマッチしないが…
>>673、なんかプリクラ想像したｗ

>>674
ソレソって何だヨ、フレソだね…

吊って来ます…orz

ｸﾞﾗﾌﾞﾚ使うならｻﾎﾟ戦上げなきゃならんしなぁ
ﾊﾄﾞｽﾗならとりあえずｻﾎﾟ戦取れば出来るが・・・
賢者のままでﾊﾞｯｽﾗﾌﾚｿとかやってみようかしら

ごめんなさい言ってみただけです

賢ならバイオレントスラッシュを入れるとか…

>>677
補正かかりまくりでﾑﾘﾎﾟかと思ってたけど属性依存武器なら問題なかったりする？
もし問題ないなら俺のﾊﾞｯｽﾗ７柿が火をごめんなさい

>>678
補正あるから賢者では杖以外無理だと何度言えばわかるんだ？

>>679
やっぱりそうだよな。ﾊﾞｶなこと言って悪かった。
だが、杖以外無理だって言われるのは心外だ

ああ、短剣もあったな。
すっかり忘れていた。

>>649
つ「短剣」

ところでLUC型ﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ賢として質問なんだが
手数で圧してるとどうしても劣化が怖いんだ
だからラクリンからパワリンに変えてｅエメ多めに積もうと思ってるんだが
やっぱクリ率下がったらまずい？

>>678
ﾊﾞｯｽﾗ７柿とか言うから、無理ってなるんでは？
魔法できちんと殲滅、そしてネタ武器で繋ぎ…

夢って大事だよね。orz

>>682
今あるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなら、ﾗｳﾝｺ梅でも100%と言っていいくらい劣化しないと思う
魔法も織り交ぜていけば全然問題無い

>>650
そういや一昔前にデデンダーのランカー剣士が月弓に対して
とどめだけとってくからうぜぇっていってたな

そうならないように倒すべき敵を確実に倒すって流れでがんばるべきだよな・・・

>>682
ﾌﾙｾｲｸなのか？ｳﾗﾔﾏｼｽ
修理代が怖いなら
つ修理代≠ｱｲﾃﾓ評価額だった？
ﾗｳﾝｺなら烈火しても6000円くらいでないかい

フレソ使うならドワーブンリングオヌヌメ。
ハドスラ柿やグラブレ柿を入れれば
フレソの必要STRを満たしつつVITも稼げる。
溜め中はスパアマになるからVIT高いことに越した事ないし。

>>686
ﾌﾙｾｲｸ？御冗談をｗ
頭と足にOE始めたあたりでラクリン持たないとLUC70も維持できないぜ
つか、どうも火力不足な気がしてSTRを4、50ぐらいまで持ってきたいと思ってね
あとｾｲｸﾛとか無理
英雄で引けるんなら廃プレイしてくるんだがな

>>688
前回の英雄で引いた俺がここに

緑羽でｾｲｸﾘｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞを引いた俺がここに

おっ( ^ω^)ﾌﾚｿやってるね

>>669
eﾌﾚｿ2梅、ｾｲｸﾘ帽柿、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ﾏｼﾞﾘﾝ梅、火ｱﾐｭ梅、ｻﾌｧ3、ﾀﾞｲﾔ3、ｴﾒ1
Dﾊﾄﾞｲﾝ単、ｱｲﾌﾞﾘ柿、(4枠22枚)、回復3、肉5
(1)ﾊﾞｯｽﾗ柿、ﾊﾄﾞｽﾗ柿、ﾊﾄﾞｽﾗ6、ﾚｼﾞﾌｧｲ1
(2)ｸﾞﾗﾌﾞﾚ3柿、ﾚｼﾞﾌｧｲ4
INT74です。
俺はﾗｲｽﾞﾘﾝｸﾞにしてｻﾌｧ3→ｱｸｱ3にしているが、そこまでやらなくても。

>>678
賢でﾌﾚｿやってみたけど、俺は諦めたわ。
ﾊﾞｯｽﾗ積んだらﾚｼﾞﾌｧｲとｱﾙﾃﾅとﾉｸﾀﾝ入れれなくなってしまう。

今日初めて、俺以外のﾌﾚｿ「ﾊﾄﾞｽﾗ」魔に会ったよ…英雄で。
つか暫くﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞ賢やってて今日ﾊﾄﾞｽﾗに戻ったんだけど、
改めて思った。やっぱむずいわ。

>>691
戦か騎でﾊﾄﾞｽﾗに慣れれば？

>>689
　　　そう　かんけいないね
ﾆｱ　殺してでも奪い取る
　　　ゆずってくれ　たのむ!!

>>690
ﾆｱ　そう　かんけいないね
　　　殺してでも奪い取る
　　　ゆずってくれ　たのむ!!

>>692
折角だが遠慮しとくよ。1職持ちだからな。
一人虚空とかで修行するよ。

>>656が見てるのは俺の事かもしれない…

>>689
情報ｔｈｘ
行くつもり無かったけど今日行ってみる
新デッキに少しずつ移行しながらやってみるんで、マチしたら見守ってくれ

>>694
んじゃメイン騎士の俺からアドバイス
溜め無し、溜め有り、MAXの使い分けと、溜め中にGﾎﾞﾀﾝで溜め解除できるから、それで極力攻撃避けるようにする。

まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>696
お心遣いthx
俺もVer2からﾊﾄﾞｽﾗ魔してるから、ぶちゃーけﾘﾊﾋﾞﾘなんですが。
ありがとう。

よくみたら>>656=>>669だった…

殴り魔も程々にしとけと言いながらﾌﾚｿに興味を持つｼｬﾄﾞﾛっ娘に萌えた。

弓にも補正がかからないの忘れないで下さい…
1プレイで雷矢80本消費で2400G、報酬考えるとマイナスになることの方が多いですが
普通に楽しく遊べます。
フルセイクにチャジショとeエメ原積むとLUC75ぐらいになって素敵です。

早くサポLv10になってヘビスタ撃ちたいですぅ。

皆様、対戦画面のグラフ何色ですか？
漏れは７５％位赤かなぁ…

>>699
２０％位緑な魔か賢を見た事有りますよ、矢飛びまくってたｗ

最近このスレだと
当たり前のようにﾌﾙｾｲｸがいるから困る

リアルラックはどうやって上げるんだぜ？

>>682
ラウンコならluc重視
俺はルビーとエメを普段３つ入れてるが、白夜はどちらか一つ抜かなきゃならない（３枠開ける為）
その時に抜くのは間違いなくルビー
クリティカルが出なきゃダメージ取れないからね。ブロビが主砲ならなるべくエメは抜くべきじゃない、　

>>700
殴りと魔法が半々位
純正ｻﾝﾁｪint賢なんだけどPIが優秀すぎるんでこんな感じになってる
早くﾌﾙｾｲｸでｸﾘ出まくるｻﾝﾁｪを体験したいぜ！

>>699
残念ながら今回弓にも補正かかるみたい
なんかダメージ低いな、と思ったらサポ盗LV.2で７割の補正があった。
前は確かに全職補正なしだったんだよね…？

戦士とか僧侶も補正あるのかな？

たまには召喚魔のことも思い出してあげてください

>>706
もう少し暴れん坊なら使えるんだが。
つか発狂するくらいしてもいいかと。

>>707
漏れもそう思う。
せっかく育成とかあるんだからさ・・・・。

先週の劫火でヘブンズゲート+ＰＩ試して見たんだけど
アルテナ流しながらやると滅茶苦茶面白いぞｗ
ヘブンズ＞アルテナ発動＞ＰＩキャンセル連打＞落ちそうになったらヘブンズで再浮上
ロイリザまでなら空中分解可能。デーモンとかなら20-30hitは出るね。

まあ一体に集中しないとダメなんで使いどころ間違えると俺tueeeになっちゃうけどね。

>>700
俺は８割ぐらい赤
全て赤にしたいが全国メインだと難しいやね
後少しって場合どうしてもファントムでトドメさしちゃう

デモソオラおもすれー
PIもなかなか強かったがやっぱ回転速度が違うなわ

フレソみたいに職補正緩くならんかなー、これ

Ｄ３初日から弓魔やってる俺は殴り10%弓矢40%魔法50%

Ｓリザと弓矢は相性いいぜよ。
安全に遠くからMP回復と攻撃ができるからね。

当方ﾏｼﾞｵﾗ賢者なんですが最近今の状態が中途半端な感じがして、
どう改善すれば良いのか分かりません…
うやもやですが診断お願いします

人間女賢者Rank2
e
ﾏｼﾞｿ2柿、ﾏｼﾞｼｰ2柿、ﾃｨｱﾗ梅、ﾏｼﾞｱﾏ柿、ｳｨｻﾞﾌﾞｰ梅、ﾏｼﾞﾘﾝ柿、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧ3、各種ｱﾐｭ柿
D
ﾗｲｽﾗ柿、ｵﾗ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｻﾝｽﾄ柿、ｱﾌﾟｾﾞﾛ柿、ﾊｲﾎﾟ3、肉類6

Dの資産はPIは除く魔賢ｽｷﾙは最低柿はあります
何というか瞬間火力が弱いがします…

>>713
×弱いが〜
○弱い気が〜

申し訳ないorz

>>709
ヘブンズだけの使い勝手はダッシュ杖と比べてどうでした？

>>713
オラを１柿にしてマジソを梅にして魔法メインのスタイルはダメカ？
マジソ梅のオラ柿だと150位のダメしか出ないと思うけど、その分
サンチェやフレスピ積んでいったり・・・

中途半端になりそうかorz

>>713
英雄だからかな。
特に穴も無く安定はしてるけど周りが異様に強いんでそう思っちゃうのかも。
アブゼロ→愛鰤で純粋なダメを上げられるかな。
あとは何か尖ったスキルを。例えばハドイン→サラスピみたく。
サンストも2Fで使うだけなら抜いてもいいんでない？殴れるんだし。
PIは1枚も無いの？
マジオラ(12枚)＜属性杖 PI(1枚) なのが賢者の現状なんだけどね…
どうしても盾を持ちたいのならそのままでいいんじゃないかな。

>>713
とりあえず、マジクソ柿→梅にして、ハドイン柿＆サンスト柿をどちらか２枚だけにして
オラ柿orライスラ柿orルビ原柿入れればある程度ダメの底上げはできるが
マジオラは元々安定型だから、瞬間火力を出すには向いてないよ。

>>715
もともとが神性能な魔賢の杖ダッシュと比較して天国扉は
発生遅いし範囲狭いから漏れにはUNKOスキルにしか見えん。

>>713
アイテムを梅にしながらアルテナ覚えるまで頑張って下さい。

ｅアイテム、デッキがほぼ同じなので参考になるか分かりませんがマイデッキです。

Ｄカード
ソウリザ
オラ３柿
アイブリ柿
ハドインｏｒタラニス柿
ハイポ２
肉類６


ｅアイテム
フルマジ梅マジソ盾×２
アミュ柿
ルビー３
サファイア２


全国なら氷像を作ってフリーのモンスをアルテナ出しながらオラすれば良いと思います。
ボス戦だとほぼ役立たずなのでタゲ取りか余った回復を投げるぐらいしか出来ません。

>>713
マジオラがつなぎかメインかでデッキはかなり変わるが…マジソは梅にした方がいい。


自分のは殴りメイン…つか量産型
e：マジソ2梅、マジシ2梅、マジヘル梅、マジアマ梅、ウィザブ梅
ルビー3、サファ3、火アミュ
D：オラ3柿、ルビ原柿、ハドスキ、アブゼロ、回復4、食料4
S：アルテナ、テレポ、ノクターン

初期STR52、INT70オーバーくらいだったと思う。ちなみにエロ賢者。
で、ダメは終盤だとノンブーストで正面200、裏240ダメくらい。序盤は正面180ダメくらいかな。
敵にもよるが


英雄にはいってますが…狭間は無理ポ。

>>713
自分で答え出してるじゃないか、そのデッキだと
殴り特化で魔法は凍結目的にしても魔法メインで殴りはMP節約にしても中途半端
現状で凍結できて殴りも魔法も強力なんてスタイルは防御捨てたフルセイクのLUC型ブロビ賢くらいだから
魔法メインなのか殴りメインなのかをもっとハッキリさせた方がいいと思う
マジソで殴るなら梅作成＋オラ追加＋STR強化、魔法メインならSリザ入れてもう少し軽めの魔法を使いたい

>>718
片面扉で片面無しなら問題ないかと
メタル対策にﾌﾚｽﾀは通常ダッシュ用とかにすれば
道中ﾌﾚｽﾀ→メタルいたら転かす
固定RGなら、開幕打ち上げ→以下ｱﾙﾃﾅｺﾝﾎﾞとか
両面一緒にする必要はないんだぜ

>>713
マジオラメインでやるならSTRとDEX上げないとダメかな
マジック装備ボーナスがあるから胴はマジアマでもいいけど
頭は鉄仮面かヴァルキリエ、足はスラッシュブーツとか？
指輪もスピリン・パワリンやライズ辺りで

んで、デッキはこんなんオススメ
オラ2柿
ルビ原1柿(サファ原でも)
レア魔法1柿(主に対ボス)
氷結魔法1枠4枚
回復3枚
弁当6枚

更に段位スキルで、テレポ・ノクタン・アルテナを持ち込む感じでどうだろ？

>>716-721
診断どうもです
あとﾏｼﾞｵﾗは繋ぎ程度として考えています
武器ｽｷﾙはｵﾗ1柿にして、残りを魔法ｽｷﾙに回すという構成でやってみます
ﾏｼﾞｿ梅製作は心が折れそうですが…頑張ってみます

また機会があれば再度お尋ねします。ありがとうございました

ちょっと質問したいんですがＳリザも範囲魔法（密着限定かな？）てのは既出ですか？きょうたまたま賢者さんに密着してたら司教の自分にもＳリザかかったんですが…？

>>725
バグだよ
プレイヤーが重なると効果がうつる
前より判定厳しいけどハイポとかでもできたような

>>725
肉ノヴァとかと同じ現象らしいですよ
Rank4 スキルを染されて、戸惑う基本職とかもいたらしいですし

>>679
一応な、属性槍も補正は無くなったのだが・・・使っている人殆ど見ないけど

>>715
ID変わったけど709だ。
デッキの都合上1枚だけだったからＤＥＸブーストも無く遅いものだったけど、
通常のダッシュに比べると攻撃開始から発動までワンテンポ遅れる。
範囲も横が狭くなって縦（奥行）が長くなったように思えた。
軽くしゃがみこんでから両手剣のダッシュ攻撃の切り上げを行うような感じだな。
危機管理には使えないがダメージは少し上がるから一度使ってみると面白いよ。

>>726-727
レスありがとうございます。ならば今後修正の可能性もあるんですね…エレフォも範囲修正されないといいな。上級職を壁隅に集めて賢魔さん方のＳリザ貰ってRANK4使いまくり…Wktkが止まりません！

>>728
仮にもレアなのに属性杖以下だし…。
INT上がんないんだからせめてマギぐらい属攻あってもいいのに。

>>731
激しく同意。

耐性依存なら今の性能でも許せるんだがな…多分。

ちらっとﾏｼﾞｱﾏの話しでてたけどやはり女ｷｬﾗなんかな？

実はここ見てｾﾝｽﾘﾝｸﾞとｳｲｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ購入、で硬いらしいのでﾏｼﾞｱﾏを…
人間男魔なのですがｼｬﾄﾞﾛといいﾏｼﾞｱﾏ、ｳｨｻﾞﾛといい男に似合いませんね

男の魔賢は悩みませんか？


ﾏｼﾞｱﾏ買って予算0次の衣装はいつ買えるかなぁ

>>733
デモアマでも着ればよい。

>>733
ﾌﾟﾗｸﾚ鎧は､どう?


英雄､白夜､忘却は色々着替えながらいってる｡

ﾌﾚｿドワ魔だけどWWW

何気に可愛いよ!!

シャドロとかセイクロとか男も悪くないと思うけどな

たまには初代チャイナ服の事を思い出してあげてください。

質問なのですが、センスリングは積むほど速度も上がるのでしょうか？これは単品で十分なのですか？

>>738
質問は質問スレでやれよ。

wiki嫁

>>738
質問は質問スレに行け

はい、書くｽﾚを間違えました。ごめんなさいm(__)m

携帯からだとwiki見れないので質問に行ってきますm(__)m

>>741
ひとついうが、君はメ欄というものを知ってるかい？


シナリオやるのめんどくさいけどいつまでたっても八段から上にいかないからやらなきゃな…

なんとなく飛竜の谷に行ってみたんだ＠弓魔
今ならあのワーボアをヌッ殺せるかなと思って。
すっげぃ固いのな、あれ。サラスピ柿でも全然ダメ通らない。一発250？
物理防御も高いらしくエルブン弓 CS15枚で200,クリ400程度。
HP 8000ぐらいあるんじゃね？
序盤からSリザのお世話になりながらやってたらボス戦でEN切れ。
もうだめぽ、思ったら弓握ってるの忘れてたぉ。瞬殺。
終ったあと岩石オヤジ撃ってたけどウイスプ出るまでに1匹落とすのが精一杯。
飛竜で全討伐って可能なんだろうか。

そもそもワーボアって討伐数に数えられたっけ？
ノーカウントだって前に聞いたような気がするんだけど・・・・・

>>734 735

ありがとうございます
次の衣装の参考にします

ﾌﾟﾗｸﾚ鎧はあの金貨50枚で一枚しかもらえない高級鎧でございますね



夢はないとね！

>>745
ソウルローブにマジヘルでお願いします。

あ、いや、討伐数に数えられるかどうか別として
倒せそうなものは取りあえず挑戦してみようというだけで。
ちなみに湧き出る巨人は無理っぽ。
あいつらスパアマ持ちだとは知らなかったよ。
ワーボア倒すと居なくなっちゃうし。
道中密かに苦労したのがミミズ。動き速くて弓構えられないし杖で
ねちねちやるしか無かった。
いま気付いたけどもしかして飛竜ってアル連で楽勝？orz

他に普通は無視する敵って居たっけ？
風の神殿の開幕…爆撃は止められ無さそうだし。

>>747
炎巨人、氷巨人

>>747
飛竜の谷は、ﾌﾚｽﾋﾟ３柿、ﾄﾊﾟ原柿、Sﾘｻﾞ＋１、食料９で全討伐＋強風地帯突破して巡回できるよ。
風の神殿はﾍﾟﾙｸﾞﾗﾝﾃのﾊﾄﾞﾌﾞﾚ４柿ﾃﾞｯｷとｽｸﾛｰﾙ２４枚ﾃﾞｯｷで巨人２体含む全討伐できたな。
どちらもver２でﾉｰｺﾝ全討伐できた。ver２の飛竜はSﾘｻﾞないから食料７林檎３だったけど。
それと、実は巨人は気絶するよ。風の神殿でﾍﾟﾙｸﾞﾗﾝﾃの固有AAｽｷﾙ粛正とUNKOｷｯｸで確認した。

たまにはageるお

ファントムインパルスでミノサーとか主任ハメてると
変な汁がでてくるんだお（＾ω＾）

>>749
あの巨人を倒そうという心意気に惚れた
ﾌﾚｽﾋﾟ今でも現役なんだな・・・

本ｽﾚひどすぎだろまじで

>>713
亀ですまぬ
俺も少し気になって色々ためしたのだがやっぱり
オラ４柿、アイブリ２枚、ソウリザ１枚、回復３枚、肉５
でアイブリがんがんつかってアル垂れオラッシャーがなんだかんだ一番やりやすかったよ。
魔も使いたいならオラ１柿をフレスピ柿にすればまぁたのしめる。　
と感じた

ワーボアは櫓壊すとカウントされない
直接殺すとカウント

どうでもいいがレア2柿って強いのな
ﾊﾄﾞｲﾝでカンスト出て噴いた

>>750
GJ。コンファイ2柿でハメても変な汁出るぞwww

>>753
殴り中心にするとハドイン2柿がいいのか

参考になった。（｀・ω・´）

>>755
そんなあからさまな釣りに釣られるなよ・・・。

>>756
お前がな！

いあ、あながち釣りでもなかとよ

フルセイク（ローブ以外梅）使ってるんだが１柿のクリで９６０とか出る

ゴメン>>758の言うとおりクリの話
なんちゃってｾｲｸ賢（頭、足柿程度）で魔法スキルはﾊﾄﾞｲﾝ2柿と虻零単のみ
英雄2F・3Fでカンスト何度か見たよ
初期INTは50程度だったね
殴りと魔法が両方ともダメージソースになるからMPとか全然気にしなかったし、ﾌﾟﾘｷｭｱも速攻島流しだったぜ
流石にボスには800程度が限界だったな

レアの魔法スキルは基本的に積み補正が少ない。
int100でハドイン柿とハドイン２柿じゃ１５しかダメージ変わりませんよっと。

すまん１７だ

>>760
夢見たっていいじゃないorz
つか、こうみると魔賢ってホントダメ上げる要素少ないな
肉回復でデッキ幅もとるからレアスキル６柿〜とか素適なことも出来ないしなぁ

現状INT魔賢ならセンスサンダボ最強でFA？

先日ようやくSﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝを自引きして、先輩方の足下に追いつきました
それまではPersimmon x2を入れてMP加速
腹減りにはパンチーの方がという理論にも耐え、ちょっとだけ光が差しました…
というか、食料8〜9で目が覚めたように動けますね
雷神の鉄槌を抜かないデッキで、試行錯誤中
茨の道を抜けた先は針の山ですが、自分のスタイルが確立できるように精進します

マジック剣を、盾が持てる炎杖として使うINT魔法使い

>>762
魔法によるダメージの上限が簡単に設定されちゃってるのが問題
武器攻撃だと単純に武器攻撃力が上がるだけで与ダメも跳ね上がるしね

センスサンダボも場所を選ばないと意味がない
サンダボはＭＰ効率は最高レベルだけど、単位時間当たりの与ダメにちょっとばかし不安がある
逆にハドインとかは短時間で大ダメージを与えられるけどあっという間にＭＰが切れる

俺は場所によってデッキ変えるのが楽しいからサンダボもやるしコンバージもやる
俺の友人はどこに行くにもパワスタファンパルでほぼ固定デッキ

魔賢においては何をもって最強とするかなんて話はナンセンスだと思う


…すまんな、「最強」って単語にはちょっと敏感なんだ