三国志大戦　魏だけで○○○○を目指すスレ　Part15

1 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:21:37 ID:1IG4f4Jo0

前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166069572/

【関連URL】
三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://www.nurs.or.jp/~ukkari/san/index.php?FrontPage
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

2 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:22:52 ID:1IG4f4Jo0

現在ロケテスト中　本スレより転載

■三国志大戦２若き獅子の鼓動 ver.2.10■

新バージョンロケテスト
現行版ver.2.01のICカードを引き継げますが、以下の点にご注意ください。
・引き継ぎを行うと、『現行版ver.2.01』では使用できなくなります。
一度引き継ぎを行ったICカードは、2.01をプレイすることができません。ただし、2.10では使用可能です。
・陽気と陰気がリセットされます!
引き継ぎを行うと陽気と陰気がリセットされます(徳は引き継がれます)あらかじめご了承下さい
・計略ロック機能を追加しました
・郡雄伝にイベントスキップ機能を追加しました
・計略･兵法･戦器･特技およびシステム等を調整しました
・徳システムを調整し、新しい要素を追加しました
・新しい武将カードの払い出しはありません
・ロケテスト期間中のプレイデータにつきましては、三国志大戦ネットのサポートは行いません

開催期間
12/12～1/8まで

開催店舗
クラブセガ成増
ハイテクランドSEGA　渋谷
ツインスタージオス

画像
ttp://am-net-bbs.com/img/CA310006.JPG
ttp://am-net-bbs.com/img/CA310007.JPG

3 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:31:58 ID:1IG4f4Jo0

>→ 【魏015】R司馬懿攻守自在効果時間短縮(11c→9.5c)　知力低下値上昇
>↑ 【魏017】R荀彧玄妙なる反計範囲拡大
>↓ 【魏018】UC荀攸大水計縦の範囲縮小
>↑ 【魏020】SR甄皇后悲哀の舞い効果時間延長(8c→9c)
>↓ 【魏026】R曹仁刹那の号令範囲縮小効果時間短縮
>↓ 【魏029】SR曹操覇者の求心範囲縮小
>↓ 【魏033】SR張遼神速の大号令範囲縮小効果時間短縮

>>→？　排出停止C曹丕　コスト1.5弓兵　武５知７　特技：魅力
刹那の求心　必要士気４　覇者の求心の刹那版（４ｃ）

※ロケテ情報のご利用は計画的に。

4 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:27:35 ID:lXx1pzc+O

>>1
あわてふためき乙するがいい…

5 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:58:07 ID:Duh8cYqeO

すまんな、>>1乙の勝ちだ

6 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 19:04:10 ID:m4xC2GIAO

わが>>1乙簡単には破れぬぞ！

7 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 19:22:41 ID:jxMMwRKOO

次はどいつが>>1乙りたいか～

8 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 19:51:52 ID:BPmiTm5f0

我が千里眼に読めぬ>>1乙は無い

9 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:36:09 ID:g/2xa7qYO

だめだ、わからない。
条件、SR巍武曹操:四枚:武力８もう一人以上、で遊びで覇者目指したいです。
条件下でどれが最強か?

10 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:57:51 ID:55hWUr8W0

>>9
最強なんてものは存在しないから
使ってみて一番使いやすいと思ったのを
自分の中だけで最強認定しておいてくれ

11 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:02:59 ID:dGi338EzO

一分の隙もない>>1乙を見よ！

12 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:05:00 ID:y5HoW5qSO

>>10がとても言い事を言った。

13 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:13:22 ID:rb3jnprr0

>>1乙っしゃーい

>>9
ソウソウ、カンウorチョウリョウ、Rソウジン、カクとかどうよ
ギブ使って４枚ってちょっと厳しそうではあるが

しかしSR魏４使ってみたがこれ面白いな
枚数多いデッキが巷にあふれてる今だと
鬼神が光臨しまくりだひゃっはー
ただ降雨落雷は簡便な

14 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:31:47 ID:hheEf8p6O

貴様等とは、踏んだ>>1乙が違うのよ！

15 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:35:54 ID:c4/4x72WO

>>9
日本語でおk

16 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:44:31 ID:WgYPhDip0

まずは>>1乙成功・・・

SR賈ク、R張コウ、UC夏侯淵、UC許チョ、UC李通でやり始めてから全然勝てなくなったorz
まだ低州だけど２回連続で制圧戦失敗してるしorz

誰か修正できるところがあったらアドバイスくれ。
資産はR典韋、R許チョ、R夏侯淵、R夏侯惇、R徐晃、R郭嘉ぐらい。
SR賈クは外さないように頼む。

17 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:02:47 ID:X2MZneB/O

李通と淵外して大水計とUC曹仁とかでいいと思う
資産あるなら号令入れたいところだが…
でもまだ基本的なﾌﾟﾚｲﾝｸﾞが未熟な内に大水計に頼りすぎないよう注意な

ところでﾛｹﾃってまだあってるの？

18 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:07:36 ID:EJjOPvlSO

まずは>>1乙成功まさか>>9甲とは

19 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:19:10 ID:SBuYxvCW0

>>16
攻めのきっかけになる全体強化があると流れが作りやすいと思う
というわけでUC許チョ・UC李通はずしてR郭嘉・C文聘in
文聘のところはUC荀攸でもいいんだがSR賈クを生かしたいんなら
ダメ計の線は捨てて武力に特化したほうがいいと思うんだ

>>17
ロケテは8日までじゃね？

そして>>1乙

20 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:59:32 ID:WgYPhDip0

>>17
㌧。ただUC曹仁がないｽﾏｿorz

>>19
㌧。そのデッキでやってくる。
文聘のとこだけど、武力の高いUC曹洪にしないのはやっぱ柵があるから？
なんか口答えするようですまない

21 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:02:06 ID:WgYPhDip0

連レスｽﾏｿ
今日R曹仁ひいたんだった。郭嘉よりこっちのがいいかな？

22 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:02:43 ID:ocMoETRK0

>>1乙
今日の頂上は張遼使いとしてはへこむな。
ラスト２０カウントまでは完璧に近い立ち回りだったのに･･･。

こりゃ次バージョンに希望をかけるしかないなぁ。

23 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:06:29 ID:kHkOyVnK0

この乙も>>1の天命のうちよ！

次バージョンは計略の曹丕にするか柵募兵の文聘のままか悩みそうだぜ

24 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:38:57 ID:SBuYxvCW0

>>20
ああそうか、UC曹洪でもいいや
ただ個人的には柵があったほうが守りやすい気がする
槍一枚しかないからなー

郭嘉かR曹仁かは使ってみて使いやすいほうで
ただR曹仁があるならR曹仁＋UC荀攸が強いと思う…
賈クが生きないかもしれんが、いるだけで脅威だしアリかもな

25 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 00:12:39 ID:znvUawA/O

>>23
そこで柵魅力超強力妨害持ちの王異

26 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 00:38:48 ID:u7dbu4is0

>>16
R曹仁があるなら郭嘉と両方入れる。後方指揮＋刹那は英傑を跳ね返せて士気消費は７
離間とどちらがいいかを戦況に合わせて選べる
個人的にはR張コウ、R夏侯淵、R曹仁、R郭嘉、SR賈クを押す
R淵の武力10は呉の弓隊や蜀槍に強いし赤壁に耐えるので環境的にｵﾇﾇﾒ

27 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:06:56 ID:UXX5Yrr20

>>25
すごく…入手しにくいです

28 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:15:34 ID:yiBxwho6O

R夏侯淵は地味に強いんだよなあ
魏武で試合時間の半分に渡って武力10
加えて戦器効果のおかげで弓の撃ち合いは相当強い

柵の後ろで弓撃ってしのごうとかいうコンセプトのデッキは、
正直これ一枚で崩壊しかねない
弓の撃ち合いで勝てるもんだから相手の柵とか関係なし
相手の弓を排除した後ゆっくり柵を壊せばいいだけ

それでも赤壁は怖いけど
知力6が丸焼けはやりすぎだろ･･･

29 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:36:25 ID:KWqzeeAJO

>>26を見て二重号令もなかなか…と思ったけど＋7なのは3cだけだよな…
鼓舞舞と合わせるのはおもろいかもだけど

30 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:42:33 ID:r8tf9dNL0

前スレの>>999が神。私の中では（笑）
いままで魏武曹操・賈ク・广徳・楽進・程イクでやってたんですが
そろそろ勝てなくなって、程イクを陳羣先生に変えてみたけどうまくいかなくて
魏武・賈ク・曹仁・楽進・文聘にしたら三連勝した。
文聘ありがとう！いままでみくびっててすまんかった……文聘最高。城に戻さなくていいし…

31 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:46:21 ID:oKfPNgwM0

前スレで攻守デッキの相談をした者です。
攻守・ホウ徳・張コウ・楽進・春華で10戦ほど試してきましたが
①馬三枚をきちんと扱えれば他の英傑号令にも対抗できる
②春華で威圧できるので、相手が早めに号令を使うか散開してくれるので対処しやすい
③効果時間が長く、速度上昇があるので自陣で攻守がうてる
ただ、粘りが微妙なのと馬の扱いが不慣れで騎兵に回すコストを減らしたいので
攻守・典韋・刹那・楽進・春華の型に変えてみます。

32 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:50:15 ID:u7dbu4is0

>>29
確かにそーです(^^;でも資産考えると３Cでも英傑に対抗できるのは大きいかな？と。
３Cの間に＋２上回って主力倒して残りは後方指揮の残４～５Cでどうにかする
相手に刹那がいたらちょっと困るかな。R淵が武力１７になって勇猛で落とすと脳汁出ますｗ

33 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:11:50 ID:YaczFAHuO

>>32
3Cじゃ武力をちょっと上回っても落とせないのが現実じゃないか？
相手の主力が武力13として武力17では乱戦でも蒸発とはいかず、こちらが馬で相手が槍や馬だと牽制されて近付けないし、ましてや弓だと短期でダメージ与えられないから…
おとなしく求心使えってことかな…

34 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:24:56 ID:bII2AxalO

求心もってない俺はどうしたら

35 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:26:18 ID:dTu0ffTZO

>>34
魏武で天下とろうや。

36 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:35:54 ID:bII2AxalO

ギバーなら居るな
ただ残念なことに扱いきる自信がないため
引いた瞬間からベンチ温めてるが

37 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:37:56 ID:u7dbu4is0

>>33
まぁ士気７コンボなんで(^^;求心あるなら求心ですかね
３Cしかないので張コウR淵を当てて高武力１体に集中連突したいとこです
大水計刹那だと突破口が大水計になりがちで離間が活きにくいと思ったので
資産で可能な２重号令型を提案してみました。
前やってたんですが案外いい戦いできてましたので。州なら十分通用すると思います

38 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 03:40:50 ID:2utYAa5J0

SRウホ徳、R淵、UC荀攸、R曹仁、SRカク
という魏バラちっくなデッキを使ってたんだが、
今日、Rテンイ、R淵、Rカクカ、R楽進、SRカクという
デッキに遭遇、見た瞬間こいつとは一晩語り合えそうな気がした。
やっぱ２コス弓は魏武だよな、な！

てかここの住人かな？

39 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 03:55:27 ID:dTu0ffTZO

とてもチャレンジャーなデッキだな、俺もなんとか後方指揮をうまく使いたいんだが、隙無きが完全上位互換だから使いにくい…。

次verでは魏武にいれようかともくろんでるが微妙そうだ。

40 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 08:21:13 ID:P3RXEDlsO

巍武曹操入り四枚デッキ、取り敢えずホウトク、Rカコウエン、ガクシン引き連れてがんばるわ。

41 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:19:26 ID:NHk2dahn0

魏武４枚だと兵法再起にしといて
中盤で二度がけを視野に入れると相手はやりにくいと
思うんだけど、どうだろう？
開幕は４枚でも武力がそこそこだから圧倒されることも少なさそうだし。
まぁ、それでも魏攻勢マスターが一番いいかな・・・

42 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:32:08 ID:YaczFAHuO

攻守大杉なうえに頂上みて典韋型使い杉…
ﾎﾟﾘｼｰとかねぇのかよ俄かども…

43 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:56:04 ID:YSNYUMS70

「勝てるデッキを使う」というポリシーなんだろ

44 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:02:04 ID:yZi/XuL7O

>>41
面白いとは思うけど、やっぱ再起は微妙かと。
余談だけどIDがNHKﾆﾀﾞで吹いたw

45 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:09:32 ID:fA+iHJZ2O

β･陳羣型攻守だが、典韋･刹那型ばっかと当たるな。
壁の性能差に刹那の上乗せがｷﾂｲ

46 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:17:17 ID:n2mJ88mN0

Rﾃﾝｲの硬さを知ってしまうと張合βじゃ物足りないのよ。
赤壁や大水計が怖いのは張合βも一緒だしね。

47 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:03:24 ID:5fvM+WrbO

最近は求心大水計型が多いみたいだけど、次verはどうなんだろね

48 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:40:56 ID:Lv8rdAz+O

攻守で四枚八卦に勝とう思ったらR典イ型になるのは自然。
車輪と挑発を何とかしてくれるのは圧倒的なあの固さだけだもの。
粘りは天啓相手なら何とかしてくれる。
どっちに重きを置くかの違いだけ。ダメ計？ｼﾗﾈｪﾖ

49 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:50:36 ID:dTu0ffTZO

粘り一つで天啓がどうにかなるとは思えないが…ライン管理できてこちら少ない士気消費で相手のダメ計打たせるって意味では刹那号令のが上だし。
次verは刹那号令が弱体化して粘りは多少硬くなるんだっけ？そうなるとまたわからなくなるなぁ。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:01:25 ID:Zsv1yEDLO

>>48の言うとおりだと思う。

刹那号令が強くなってから出来たＲ典韋型もＲ張恰型では有利だった天啓には辛いし、
粘りが弱体化したＲ張恰型も八卦には有利は付かないと思うし、
結局は自分に合っててどんな相手に対して重点を置くかによってだと思うよ。

51 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:08:12 ID:nJXrdOcSO

>>38
(・∀・)乂(・∀・)ﾅｶｰﾏ
2コス弓は巍武ですよ！！高知力で武力10の弓は楽しい。
一騎打ちも強い！

52 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:39:51 ID:Zsv1yEDLO

>>49
でも自分は張恰型使ってるが粘りと連突でいつも結構なんとかなってる。
この前も自城前で４体掛けの天啓喰らったけど粘りと連突だけで殴られずに防げたし。
まあ相手が全員張り付いてくれたおかげなんだが。

53 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:53:10 ID:dk6y/fQ+0

マウントすらとらない天啓なら計略は関係なくね？ｗ
状況しだいじゃ計略すら要らなそう。

54 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:09:39 ID:Zsv1yEDLO

>>53
まだまだ自分はヘタレなんで保険として掛けちゃうんだよね。

まあ天啓切れた後そのまま攻められるからやっぱり使っちゃうんだよね。
弱くなっても粘りは結構使えるって思える瞬間ですよ。

55 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:31:01 ID:P3RXEDlsO

四枚巍武
ホウトク、弓カコウエン、ガクシンと
ホウトク、ジョコウ、張春カ
どっち良いかな、前者で14州まできた。

56 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:46:55 ID:afVGxNgh0

攻守組みたいんだけど典韋型とβ型のオーソドックスなレシピを教えてください
やっとR司馬懿ひけたから一回試してみたいんだ

57 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:47:52 ID:dTu0ffTZO

>>52
4枚かけとか普通にしのげん、例だけど周瑜城問で韓当マウント、パパサックで連突されたら粘りなんかじゃもたん。
そもそもライン管理なんだが、fan型なら典韋型がライン管理しやすいけども、R甘寧いると相当きついだろうなぁ。

>>55
正直カク必須じゃないか？残り4コスは好みだろうが。

58 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:53:43 ID:P3RXEDlsO

張春華を代用として考えられないかな、エイト氏も劣化版カクの代用として使ってたし。
武力が低いんでもう一人８入れるのは伝統、ホウトクがほぼ確定か。
四枚巍武の話ね。

59 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:08:51 ID:dTu0ffTZO

>>583
あれは範囲も広かったし後かけのほうが基本的に魏武のコンセプトにはあってるから、重ねがけの時代だったからね。
今は一度がけから各種選択肢で攻めていく感じなので離間と範囲の狭い雲散霧消では断然離間のほうがいい。

60 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:17:03 ID:BZwI/7JHO

話ブッタギルけど、求心デッキの2コス枠にUC許チョってどうなのかな。
求心掛けた後の爆発力がすんごい物足りなかったんだけど。
求心デッキは初めてだし、迎撃とられたってのもあるけど、八卦に押し負けた…
構成はSR覇曹操、UC許チョ、UC荀攸orR曹仁、R楽進、UC程イクです。

61 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:39:40 ID:P3RXEDlsO

じゃソウソウ、ホウトクカク、弓エン。
総武力24馬3で。
なるべくライン上げる作戦で

62 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:47:11 ID:v5Zee7s3O

>>56
典韋型は
4枚だと典韋、司馬懿、ﾎｳ徳、曹仁
5枚だと典韋、司馬懿、曹仁、楽進、ﾃｲｲｸ

β型は
司馬懿 β ﾎｳ徳に1枠2枚

知力がｱﾚだけど典韋型4枚は開幕の突破力が凄まじい

63 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:19:14 ID:vucp0nXv0

魏4とか攻守にはR典韋がよく話あがるけど
求心にR典韋ってあまり聞かないね。相性よくないのかな？
単に求心使いが少ないせいか？

64 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:58:24 ID:jn8zbsnhO

ん～確かに悪来は強いんだけど2.5を2枚ってのが使い難いんじゃないだろか
と言うのも今の魏を支えてる刹那さんと大水計さんを入れた方が応用も効くしね
悪来入れるとなると曹操・悪来・楽進・珍グン・離間とかがよさそうかな？

65 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:00:17 ID:WTwRWaMc0

>>63
求心は速度うｐなどの付加要素のないただの号令だから枚数多いほうが使いやすい。
R典イ入れると4枚にするか1コス3枚になるから使いづらくなる。

66 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:05:16 ID:2y+WGL+i0

でも４枚デッキに攻守だと、味方３枚だけしか強化されない訳だし
魏４なら求心か神速がいいんじゃなかろうか

67 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:06:39 ID:0LwxnrPt0

でも、たま～に求心騎馬単とか覇王デッキと当たるけど、
今の環境じゃあ、かなりの茨の道だと思うねぇ。
兵法が神速外伝車輪とかなら分かるけど、
神速Lv.4とか叩かれると、ちょｗｗｗｗｗｗｗって応援したくなるｗ

68 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:08:55 ID:p9u7VqHiO

>>60
キョチョ自体はそこまで悪くはないと思うよ、ただその枠には優秀な騎馬が大量にいるのでいれにくいかな、防護戦法も使いにくいし。
それに八卦におしまけるのは普通、相手は武＋3とはいえ回復効果は中々に大きい、しっかり連突決めていかないとダメ。

69 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:22:04 ID:p9u7VqHiO

>>66
っ妨害。
求心にしても神速にしても枚数多い方がいきるし、攻守なら選択肢として状況次第で選べる、ってのは理論の話で、俺も求心か神速のがいいと思う。
今現在魏4本来のコンセプトに一番近いデッキはSR魏4だろうなぁ…。

>>67
覇王デッキは全然戦えるデッキだぞ、ってどの覇王デッキだ？魏武？

70 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:31:43 ID:0LwxnrPt0

>69
現行8型とか？
程昱→楽進の騎馬単とも昨日当たった。
覇王デッキは求心で、魏武デッキは魏武なイメージを持ってる。
勝手にだけどｗ

ちなみにこちらは純正神速。

71 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:36:33 ID:gvJv5/0u0

今のverはどうしようもないようなデッキは少ないだろ・・・
次verはどうなるかだが、魏は冬というわけでもなさそうだ

72 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:41:42 ID:p9u7VqHiO

>>70
8型は求心では最強だと思う、他デッキと比べても遜色ない戦闘力もってるよ。
ただ苦手相手も多いな…。

>>71
今の時代を冬だというなら次も冬だと思うな、反計強化で傭兵がさらに増えるかもしれん。

73 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:47:09 ID:2y+WGL+i0

刹那の求心が魏の武将にしか掛からないからR曹仁ほど万能じゃないとしても
弓はないだろ…。使い道あるか？

74 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:56:35 ID:oCBcHLhpO

むしろ馬の方がお腹いっぱいなんだが
まあ欲を言えば槍で出してほしかった

75 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:20:53 ID:RV3BRGZWO

槍だと壊れちゃうかもな。苦手兵種でしかも1･5コストの号令持ち
孫家のパパと息子の良いとこ取りじゃん

しかし弓はねえ･･･。
刹那系と弓は正直相性良くないし
今のままじゃ劣化曹仁みたいで使い道なさそうだね
効果時間が3･5Cとかなら使われる？

76 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:26:08 ID:KbU+6nRJ0

弓でもいいと思うけどな
てかあのステータスで魅力持ちとか相当なポテンシャルだと思うんだが

まあＲ曹操の再来ですけど

77 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:28:39 ID:p9u7VqHiO

弓兵＋範囲が横長なら使いにくいなぁ、確かに能力はいいけど。
俺なら王異使うな…。

78 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:30:50 ID:0LwxnrPt0

王異って範囲拡大だったっけ？
もうアレに連凸できないなぁ、オソロシスｗ

79 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:31:22 ID:ooWY3Sa70

魏で優れた計略持ちを入れようとすると
馬ばかりになるから弓は嬉しいな。知力7ってのがデカい。

同じ1.5弓の話で、文聘の知力が6くらいあったら。
と思うのは贅沢だろうか。

80 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:34:00 ID:p9u7VqHiO

>>78
拡大、2体は狙っていれられそうな範囲になった。

>>79
柵募とられるな、確実に。

81 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 01:38:32 ID:KbU+6nRJ0

>>78
拡大ってか計略範囲の円がもうちょい前に出た感じだった希ガス
なんかドンドン驚異的なキャラになってるね(´ω｀)

>>79
彼はこれ以上強化したらだめじゃないだろかｗ
皆が注目してないだけで相当強いと思う

82 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:00:44 ID:ooWY3Sa70

>>80-81
>>79を書いてから5/6弓、柵募とテキストに
書かれてるカードを空想して「無いな」と思ったｗ

確かに特技取り上げられるな。

83 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:23:48 ID:p9u7VqHiO

>>82
弓の国には元々大して強くなかったのに5/6に下げられたハゲが居てな…。

84 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:32:16 ID:buRxeukV0

同じハゲでもえらい違いだな
こっちのハゲは知力上がって強くなったというのに

85 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:42:31 ID:5QI9H9IT0

話を完全に大水計するけどさっき攻守対神速の頂上見たけど離間の強さが1番印象に残った。
神速使いの頂点に近いところにいるshin征覇王の立ち回りやっぱ上手いね。
でも最後2体攻城にいかなくても良かったと思うんだけどな。それとも1体増やしても守りきれないと判断したのかな？
僅差だっただけに惜しかったなと思う。
カクがもう少し早く出てて牽制出来てれば勝てたような気がするんだけどどうだったんだろ？
結局20カウント辺りの離間打つときにラインをある程度上げられて分散されていたのが敗因なのかな？
しかし神速使いはますます辛くなるな～範囲縮小6.5Cでどうしろっていうんだ？
オレは求心使いだけど同情しちゃうよ。
求心は他の修正とか考えると総合的には上方修正といっても過言じゃない扱いだからな。
でも刹那の弱体考えるとデッキとして見たときは変化なしぐらいかな？

86 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:43:11 ID:WLuzcthEO

呉のハゲは所詮矢印
こっちのハゲはt.A.T.u.

87 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 05:43:14 ID:Vu/noXQ+O

主軸となる号令が弱体しちゃうとね…
例えば新カードで壊れ計略が出たとして結局サイドのつもりがそれに頼らざるをえないため○○厨扱いされるだろうね。

88 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 08:47:36 ID:aoDHs1jxO

>>78
拡大してないし、前にもでていない。だが今でも三人掛けは余裕だし、五人掛けも出来る。

89 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 11:18:51 ID:ZVkPn3R50

天下無双見てから陳ぐん撤退余裕でした

90 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 12:34:17 ID:p9u7VqHiO

>>87
ほぼ全号令が弱体してるから全勢力同じでしょう、新カードで壊れが出ない事を願う…。

>>88
無茶をおっしゃるなw相手がミスらないと3人以上は無理だろ…。
てかロケテ初期では範囲拡大してなかったっけ？ロケテ中期以降で修正された？

91 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 13:12:05 ID:aoDHs1jxO

>>90
自城付近に待機させて、アタッカー二体で乱戦させてから使う。槍二体、馬一体いれば狙いやすいし、相手もずっと王異を警戒できないし、自城付近にいれば尚更相手は王異を忘れる。
初期に範囲の画像がでたけど変わってなかった、おそらく誤報が広がってしまっただけだと思う。長文失礼。

92 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 13:32:13 ID:p9u7VqHiO

それでも3体は難しくないか…まぁいかに王異の存在感を消すかかなぁ。
範囲は俺も多分同じ画像見たと思うんだけど、気持ち広がった気がしたのよね。

93 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 14:52:38 ID:6oAiiPkNO

てかあれだ。
忘れるってこと自体相手のミスだな。
そんなこと言ってる俺は攻守使って人馬にまけたorz

94 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 16:24:42 ID:7NowgCE/O

今、禿か惇かで迷っているんだがどちらがいいだろう。
ちなみに他のｶｰﾄﾞは、RｼﾊﾞｲUC淵SRｶｸR楽進です。

95 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 16:30:47 ID:SNy/8G1y0

>>94
まずはデッキを晒せ。話はそれからだ

96 ：94：2007/01/04(木) 16:40:14 ID:7NowgCE/O

>>95
すまない。デッキは下に書いた「Rｼﾊﾞｲ、SRｶｸ、UC夏侯淵、R楽進」そして禿か惇です。

97 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 16:49:06 ID:SNy/8G1y0

>>96
禿を入れてエセ神速とか

98 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 16:52:20 ID:mG3RyKN+0

シバイ＋トンはマジ強いよ。
やっぱ強計略が２箇所から出て、かつ武力があまり下がらないというのはライン取りやすい。

（ただ、そのデッキだとカクがあるから別にトン要らないような気もするけど

２択なら㌧だけど、俺ならUCテンイにするねｗ答えになってないか

99 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:12:33 ID:7NowgCE/O

活か魅勇で迷うんですよね。
今13州制圧戦なので武力＋知力＝13の惇を使ってみます。
当たったらよろしく！

100 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:49:55 ID:oCBcHLhpO

こうして禿使いが減っていくわけか…
安心しろ、俺は使い続けてやるから。鬼神の相方はお前しかいない

101 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:02:44 ID:WLuzcthEO

神速の相方にめハゲですよ
単体神速もなかなか

102 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:25:28 ID:p9u7VqHiO

トンって計略の使用感どう？武－5はでかいだろうけど確か効果時間はあんまり長くないんだよね。

103 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:43:19 ID:LmlcmUzz0

R司馬懿・R夏侯惇・R張郃・UC程昱・SR張春華

でプレイしているんですが、
大水計入り攻守自在デッキや、R呂布毒入りガン守り傾国デッキに散々負けました('A`)

デッキ再構築しようかなと思い、皆さんの意見を聞きたいのですが、
SRホウ徳・R楽進・SRカク・R転移・UC巡遊
は無しでお願いします。ありふれた攻守自在デッキを使いたくは無（ｒｙ

104 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:47:59 ID:p9u7VqHiO

>>103
充分ありきたり、ウホをトンにかえただけじゃねぇか。
上の流れを参考にダメ計対策となんとかしてくれるハゲをすすめておく。

105 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:04:41 ID:LmlcmUzz0

>>103
（´；ω●）ひどいよ孟徳……
惇から徐行ですか。
惇は伏兵踏みと司馬懿が落ちているときの妨害役なので
外すのはちょっと……

106 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:20:44 ID:gvJv5/0u0

ウザイ
こだわりとか言ってるんなら最初から聞くな

107 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:32:42 ID:LmlcmUzz0

分かったよ……

108 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:42:06 ID:65OKwTRlO

SR王異使いたいんですが何に入れるのがいいですかね…
鼓舞に入れるのが一番でしょうか。
現デッキは純正攻守です。

109 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:57:08 ID:K1WiteNe0

魏武でやっと覇王になれたorz

110 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 22:18:15 ID:oGf37tFBO

R典韋 UC許楮 R曹仁 R楽進 C陳宮

でやってるんだが、おとなしく許楮を司馬懿に変えた方が安定するんだろうか？

111 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:09:20 ID:jPqhqF4xO

ふと頭に浮かんだダークサイド開幕乙
UC許チョ、刹那曹仁、筍攸、楽進、活周倉、ゴリラ
総武力28 知力21 馬馬弓弓槍歩慕柵活
どうかな？

112 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:12:08 ID:SNy/8G1y0

>>111
そもそも魏単じゃねーｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:13:49 ID:uthZf3o+O

魏武デッキで十四州になってから全く勝てないんだ

114 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:15:21 ID:GD3e+KkoO

最近の魏スレは試しても無いようなデッキの診断多いよ…

115 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:16:24 ID:9MIhU+MO0

>>114
それはどのスレも一緒、まだ魏スレは少ないほうだろ
と２色の間者が言ってみました。

116 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:21:36 ID:NefTAS1SO

みんなは巍単で何を目指してる？

俺は巍単鼓舞で征覇王なんだよね

デッキは鼓舞王異ジュンユウ楽進ＵＣ夏候淵程イク IC一枚位コレだぜ

何とか覇王なったぜ

117 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:21:50 ID:kJ+zfglL0

>>108
君とまったく同じ書き込みが過去５回以上あったよ。
王異萌えなんでしょうが、何回同じこと書けば気が済む……
>>109
おめでとう～

118 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:33:30 ID:p9u7VqHiO

>>113
何が悪いか書いてくれたらアドバイス出来るかも。

>>116
頑張ってくれ、鼓舞は強いと思うんだ。

>>117
まぁ王異は使うの難しいな…。
次ver魏武にいれようかと思ったんだが、6枚魏武のが強いんじゃないかと思って悩んだり。
もう普通の5枚魏武じゃダメな気がするんだよなぁ。

119 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:17:45 ID:+U5XxVrUO

緑から魏に移民してきました
SR求心曹操R張合βR曹仁R楽進UC程イクのW刹那求心なんですが
1.5枠をR曹仁からUC荀攸、反計をR荀イクにしようかと思うんですが難しいですかね？

120 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:23:34 ID:MaWIgACz0

>>119
とりあえず>>114を見ようか。
>>119の言う「難しい」の定義も分からないし

121 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:31:43 ID:+U5XxVrUO

>>120
確かに試しもせずに聞くのはダメですね、すいませんorz

122 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:54:16 ID:uB0ea0qB0

>>118
魏武というか魏武を構成する周りの人達が、ではないですかね？
Rﾁｮｳｺｳや反計組など

123 ：122：2007/01/05(金) 00:57:08 ID:uB0ea0qB0

>>118
ｺﾞﾒ、意味のわからにゃい事書いたorz

124 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:01:56 ID:cSncpIqS0

今魏を使うなら４枚にするといいよ。
最近はカード枚数多いデッキが目立つけど、その分低武力ばっかだし
号令の打ち合いになる前に潰せれば後は独壇場だよ

なんて、妄想で語った俺乙

125 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:17:57 ID:i/JYO3PlO

６枚デッキが増えたから鬼神様の時代！

と思ってSR魏４を使うと必ず戦うことになるのは全突や姜維入り('A`)
ぱちろーみたいな勝ち方してぇと思いつつも出来ません('A`)

126 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:21:48 ID:viIwepW1O

>>122
それ含めてね、今の粘りは使えない…、反計は次verで強くなるからいいけど。

>>124
ある程度削った後にまとめて2倍返しされる現実。
魏4自体は悪くないんだがな…。

127 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 03:59:59 ID:rrfR2SpiO

次バージョンを見据えたデッキでも考えようぜ
覇者曹操、UC曹仁、テンイ、程イク、カク

128 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 08:59:52 ID:Kk+QXrWEO

今はギブ、イク、じぃイク、カクカ、ジュンユウ使ってるんだが中々面白いぞ。まだ覇王だがこれで上を目指すぜ。

129 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 09:18:49 ID:+pZqh6s10

>>118

今verの殆どを６枚魏武を使ってて苦手だと思ったデッキは

攻守、大徳６枚、騎馬単、栄光６枚、魏武５枚

同枚数の号令入りがやりにくい感じ。何気に魏武同士は２コストが騎馬の場合はかなりやりにくい印象です
次verで１コスト槍が増えたらかなり強くなるんじゃないかと思ってる。

130 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 11:12:47 ID:viIwepW1O

>>129
メンツどんなの使ってる？俺が考えてるのは、
曹操、楽進、イク様（カク）、蔡文姫（張春華）、李通、イク爺
カッコ内のは今verでも試した事あったが、何故か引きこもりばっかり当たって断念。
飛天状態のW反計は中々に強力だと思うんだが、本家飛天や大徳、挑発関連にはかなり不利つきそうだ、舞わずとも一応戦えるけども…。

131 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 12:35:46 ID:tsqYHLi4O

頂上ｽﾚみて思ったけど
もしかしたら最近調子乗ってる糞ｺﾃは俄か攻守かも試練な
正直あれが一緒のﾃﾞｯｷ使ってるのは勘弁してほしい

132 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 12:59:33 ID:JRtxHt5T0

攻守だと思うよ、一桁覇者スレでそう言ってたしね。
まあ攻守もすっかりメジャーになったという事だ。同じデッキの人間なんか腐るほどいる。

133 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 13:01:28 ID:mNDRPGLA0

これで次verで攻守は厨とか言い出したら目も当てられない。
まぁ使いたいデッキを使うのみだが・・・

134 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 13:15:13 ID:gC2z6oY50

五枚：魏武暴勇刹那反計魏武強兵
六枚：魏武離間反計雲散霧消魏武強兵看破
でやってるけどイク爺以外に槍がいたらなぁとは思う

次Verで王異の時代が来ないかなぁ

>>130
武1が三枚もいると開幕がキツそうなんだけど、どう対処してるの？

135 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 13:15:20 ID:dFxynCnyO

>128
ちょ、私のデッキと全く同じwww
まだ低州なんだが希望が見えたよ！
回復相手に立ち回れますか？

136 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 13:18:27 ID:gC2z6oY50

sage忘れｽﾏﾝｶｯﾀorz
7枚攻守で夢見てきます

137 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:04:53 ID:jnFwknUAO

現在十四州の求心使いです。
天啓入り呉バラに対する勝率がやたら悪いので、アドバイス頂きたいです。
こちらの構成は求心曹操、SRホ徳、SRカク、SRｼﾞｮｼｮ、R楽進です。
序盤は相手伏兵と柵で攻めきれず、中盤以降は天啓と火計のプレッシャーでラインを上げにくく、押し込まれる事が多いです。
兵法やらデッキ構成の面でもいいので何か言ってもらえると助かります。

138 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:19:01 ID:j2a4+0hf0

>>137
妨害2個って事で、
・いかに意識を妨害に向けて行くか
　　　（まとめて来させず、相手のサブスキルの有効度を下げつつラインを上げたい

・どちらも士気6って事で、先手を取ってしまったら意地でも下がらない

序盤攻めきれないってことは無いと思う。大抵孫堅が減ったら柵全部壊せるし。
相手の伏兵よりこちらの伏兵プレッシャーを意識させる立ち回りを。

俺なら兵法神速です。ジョショはR曹仁にします。普通ですいません＞＜

139 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:19:07 ID:lX3gRxlnO

>>137
とりあえず賈ｸと徐庶が計略被ってるからどっちかにした方いいじゃない？
あと雲散あるなら天啓(てか号令)はそこまで怖くないと思うが

140 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:46:09 ID:PHQ5jTWqO

113なんだけど魏武曹操カクテイイクホウトクor Rトン楽進でやっています兵法は主に神速で二度掛けを狙って立ち回ってます

141 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:48:57 ID:jnFwknUAO

早速のアドバイスありがとうございます。
騎馬５体操るのは流石にきついです。
ｼﾞｮｼｮ＋ホ徳
↓
粘り＋ｿｳｼﾞﾝ
かなあ。ちょっと知力がきつそうですが、試してみます。

妨害２種ってか先掛けの離間と後掛けの雲散霧消って感じなんですが、やっぱどっちか切るべきですかね？
屍は雲散かけやすいんですが、天啓は難しいですね。でも立ち回りに問題ありそうですね。

開幕こちらの伏兵を意識させてもう少しアグレッシブに行ってみたいと思います。

142 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:59:52 ID:j2a4+0hf0

>>141
別に無理に曹仁入れろって事じゃなく、扱いづらいならジョショのままで良いと思うよ

１４州とかが今どんなレベルなのか分からんけど
雲散には良くて２体とかしか入らないし、武力の低さから後半は穴になりがち。

求心で火刑落としにいったとき、曹仁が居れば先手を取りやすいからねー。
まぁどんなとこでも役に立ってくれる子なんだけど。

あと、粘りいれるならUCテンイとかにしたほうが良いと思うよ
プチ超絶。火刑打たれたらどっちにしろ死ぬしね。

143 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 15:11:53 ID:viIwepW1O

>>134
反計が強化されるし時代は来ないだろう…強さ自体は何も変わらないし。
んでそのデッキだけどまだ試してないよ、次ver用に考えてる奴なので。
一応予定としては伏兵2枚の後ろから騎馬3枚で牽制、踏みにきた奴に突撃を当てて1枚落とせば、開幕なんとかしのげると思う。
しかし色々考えた結果、魏武と飛天の相性はいいんだが飛天と魏武の相性は悪いんだよな…6枚魏武ならやっぱり4枚伏兵型かなぁ。

>>140
2度がけはもう狙いにくいしウホと組ませる魏武では抑止になるものが離間だけになる、武1の槍反計ではいまいち。
まぁ粘りいても槍1本じゃどうにもならない場合もあるし一長一短ではあるんだが…。

144 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 15:12:40 ID:jnFwknUAO

>>142
うーんなるほど、２コス槍＝粘りしか浮かばなかったけどそっちの選択肢もありですね。
とりあえず今のデッキで覇者目指して、壁にぶつかったあたり（もしくはバージョンアップ）で組み直そうと思います。
ありがとうございました。

145 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:23:21 ID:m1x9l8Tx0

>>144
バージョンアップしたらSR求心と曹丕でダブル求心も面白いかなあと思ったり

しかし張遼よ…せめて範囲だけに…
＞チラシの裏＜
ついに…
左慈入りデッキで覇王昇格ヒャッホ～
＜チラシ糸冬＞

146 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:46:41 ID:7n7V00RjO

流れ水計するが、
ヨウフって使える子だったんだな。
車輪に使ってよし。隙なきに使ってもよし。
戦器が効果時間アップ。
カクとはまた違った良さがあるな。

147 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:47:08 ID:paVqTV6C0

８州あたりうろついてるザコのデッキじゃ参考にならんかもしれんけど
一応、最近魏武６枚デッキでやってるので晒して見る

SR曹操、SRハルカ、R楽進、UC程昱、C陳羣、C陳宮
伏兵３枚で序盤守り、W雲散、水計をチラつかせながら魏武で強化して攻めるって感じ
だがまぁ、やっぱり高武力の開幕型とか、馬単とかにはめっぽう弱いのは５枚と同じかな
馬４枚扱えるスキルあるんなら、ハルカか陳羣を賈クでもいいのかもしれんけど
そこまで出来ない子なので、馬３、槍１、弓２の構成です
１コスであと１人槍がいればなぁー、とホント思う……

148 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 19:23:23 ID:MGgmmFk60

>>146
賈ク以上に小回りが利くから俺も気に入ってる。
賈クは伏兵があったり、離間の性能がよかったり１発の活躍はでかい。
楊阜は序盤に伏兵踏みや端攻城釣り、軽い士気での妨害やらなんやらオールラウンダー。
天啓だって跳ね返す。流行らないだけであって優良カード。

149 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 19:41:23 ID:RNgS2YbN0

>>146 >>148
それ見てるとなんか楊阜使ってみたくなるな
ちょうど戦器持ってるし今度試してみるわ

150 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 20:33:38 ID:mNDRPGLA0

どうでもいいけど、魏武のカウントって増えなかったね。
現状で十分いけるでしょ？ってことなのかなぁ。
５０カウントくらいにしてほしかった。

151 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 21:21:16 ID:viIwepW1O

>>150
俺もそう思ったけど、他号令が軒並み弱体化してる中でいじられないんだから相対的に強化だしいいか…とも思う。
反計が強化されたのは嬉しいし、魏武よりむしろ周りの武将が強くなってくれたほうがいいかな。

152 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 00:00:34 ID:TV55OQfc0

たまたま文聘の戦器拾ってデッキに入れたら柵募兵持ちって鬼だね。
求心曹操で後ろで撃たせておいたら溶かしまくり。

153 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 00:42:23 ID:05mA+fDIO

ゾイは呉に行ってもレギュラー争いできそうだね
しかし皮肉なことに魏であるがゆえに使われない

154 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 00:50:08 ID:giv6R9fE0

前に李通と典韋と許チョ入りのデッキでやってたら
「ちょおりゃあ！」「どおどおおん！」「どわっしゃーい！」と実に頭の悪そうなデッキに仕上がった

155 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:18:38 ID:Q0OST7W70

>>153
それを言うならR許ﾁｮだって相当なスペックだぜ
武力9で柵と募兵持ちとかﾔﾊﾞｽ
呉なら間違いなくエースだろ

156 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:50:07 ID:NxOOuSJyO

>>155
ﾋﾝﾄ:計略、そしてイラストｗ

157 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:53:39 ID:05mA+fDIO

>>154
コスト合計6でトータル知力5
どう見ても見た目だけでなく頭悪いです本当にry

>>155
正直言って魏の有力弓兵はみんな呉に行っても張り合えると思う
R夏侯淵だって麻痺矢デッキなら長時間武力10を買われて組み込まれる可能性が･･･微妙か

158 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 02:00:56 ID:0HVBtycYO

まあ、他の国の騎兵も魏に欲しいの多いしな
子守とかSR馬超とかRパパ、Rサック辺り

159 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 06:59:58 ID:JbdX9nlpO

２コスだと
武８
Ｒ顔良、Ｒ文醜、Ｒ馬超、ホウ徳、UCｶｺｳｴﾝ､Ｒ華雄、
武７
Ｒパパ、Ｒサク、Ｒ曹操、Ｒトン、Ｒ徐晃、UC黄忠、UCトン、Ｒ張遼、SR撞卓、

でいいのかな

号令は抜くと
武８なら顔良
武７なら張遼か徐晃が使いやすいかな

160 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 07:49:04 ID:ziOCa948O

禿…(´･ω･`)

161 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 09:28:02 ID:mfwT9cbO0

129です。遅くなりました。
俺の魏武６枚は

ＳＲ曹操、ＳＲカク、Ｒ楽進、ＵＣテイイク、Ｃチングン、Ｃ曹昂

一時期は曹昂を李通で使ってたんだけど、戦器が優秀なので曹昂に

チングンを張春華でも良いとは思うんだけど、全体的に士気消費が多い計略だけになってしまうので悩んでます

覇王維持はできているので、強いとは思います。

162 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 10:00:17 ID:AeB8xQbN0

>156
Ｒ許チョの計略ダメかい？
うちのメインアタッカーだぜ。城門の。
最近デッキに入れたんだが、序盤は後ろで弓射ってて、
終盤は城門に刺さって怪力やってます。
まぁ、良く燃やされますが。（ｗ

163 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 10:05:07 ID:ojsdw7VH0

刹那の怪力って今も２カウントなの？

164 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 10:43:12 ID:baHl385A0

2カウントくらいだな
ガチの世界では士気の無駄計略だよ

165 ：162：2007/01/06(土) 12:19:56 ID:IkpzJLGZ0

>164
まぁ、俺はまだ州だしな。
でも、もうちょっと長いといいなぁとは思う。＞怪力
しかし、怪力使ったら相手がダメ計撃ってくれる時もあるしな。（ｗ

166 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 15:44:46 ID:Kkdkzun2O

>>165
そして2.5ｺｽが落ちる+αで結果的に痛い目を見る……と

167 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 15:49:38 ID:msu0a+eYO

誰か魏単悲哀覇王とかいないの？
二色でしか使われないこの子見てると不憫で…不憫で…ウゥ

168 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 16:21:08 ID:2XZwHU8/O

魏単で悲哀やるなら魏八枚ワラワラの方が強い

169 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 17:08:41 ID:Txmzpz7P0

>>167
俺のよく行くゲーセンには魏単悲哀覇王が3人もいる…そこが異常なだけかな
それに緑の国の2色ですら使われないあの皇后よりかはマシかな、と思う俺左慈ｽｷｰ

170 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 17:16:16 ID:yHGSo1hjO

>>168
それに皇后いれたらいいだろう。

171 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 17:17:47 ID:yHGSo1hjO

>>168
それに皇后いれたらいいだろう。

しかし次は悲哀増えるだろうなぁ…。

172 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:06:36 ID:vZLB1V6bO

昨日初めてハルカ使った。
範囲離間とほぼ同じに見えた。
巍武ソウソウ、ホウトク、Rカコウエン、ハルカでやったがカクに変えるかな？

173 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:10:17 ID:njlwc/MlO

悲哀は黄金時代に比べてパーツが弱すぎるから微妙でしょ
まだ鼓舞の方が使ってて戦いやすいよ

174 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:21:20 ID:msu0a+eYO

>>169
ちょwww
どんなゲーセンだよww
そんな俺真島三兄弟ｽｷｰ
混ぜてくれww

175 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:23:06 ID:msu0a+eYO

>>169
ちょwww
どんなゲーセンだよww
そんな俺真島三兄弟ｽｷｰ
混ぜてくれww

176 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:36:15 ID:sqjytevW0

>>175
慌てず体勢を立て直せ！

177 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:38:59 ID:msu0a+eYO

>>169
ちょwww
どんなゲーセンだよww
そんな俺真島三兄弟ｽｷｰ
混ぜてくれww

178 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:39:49 ID:f8NivWCq0

SR関羽って魏４以外に需要あるか？

179 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:40:37 ID:msu0a+eYO

携帯厨でさっきから電波入ってなかったっぽいから連打してしまった…
マジでスレ汚しｽﾏｿorz

180 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:45:40 ID:yHGSo1hjO

>>178
一応攻守、神速のパーツにはなると思う、攻守にはまだ使いやすいかな。
とはいえ1.5槍が曹彰しかいないからなぁ…関羽曹彰なら典韋曹仁を選ぶのが普通。

181 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 18:50:55 ID:n0OgooynO

SR関羽、SRホウ徳、R司馬懿、C満寵でやってます

満寵いいよ満寵

182 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 19:48:12 ID:jpBkiEGc0

SR関羽、R司馬懿、UC典ｲ、大水計でやってみようと思うんだけど
どうかな？　アドバイス求む

183 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 19:56:30 ID:yHGSo1hjO

>>181
満寵で壁になる？確か戦器は槍防御upだったとは思うけど…。

>>182
っ>>114
せめて何がダメそうとか書かないとどうしようもない。

184 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 20:35:41 ID:+p/JaUqIO

一般的な攻守五枚（ｼﾊﾞｲ、ﾃﾝｲ、R曹仁、楽進、ﾃｲｲｸ）
でやっているんですが、覇王になってから刹那屍や目覚め屍に当たりまくりで中々勝てません。
このデッキで屍に対する立ち回りや、アドバイスを教えて頂きたいです。

185 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 20:41:46 ID:0HVBtycYO

>>180
鬼神入り神速は相手にするとかなり厄介だよな

また、曹昴→鬼神のコンボやられたときは鬼神一人にこちらの神速デッキが壊滅されたw

186 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 21:26:50 ID:yHGSo1hjO

>>185
そのコンボはかなりあついんだが、騎馬単で武力99431とかなって低すぎるんだよね…。

187 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 21:31:46 ID:0HVBtycYO

>>186
低いかな？
R郭嘉入り神速と同じだし、R曹仁入り神速とも1しか違わないよ

188 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 21:59:41 ID:V88i7M+LO

>>184
そこそこにいい相手と思う。
相手の槍は屍後最高２体程度だろうし、攻守後刹那で武力うPは同じだから移動速度うpで倒せないか？
刹那や目覚めを反計させてくれるようならそれこそ全滅させられるし
刹那通したなら一旦引いたらいいし、目覚めは…厳しいよなぁ…
でも反計できないほど後ろで撃ってくれたときは、なるべく相手減らしてから引いたら城内でなんとかなる希ガス
開幕は事前に頭数減らして頑張ってくだしあ

189 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:00:47 ID:n0OgooynO

>>183
意外と耐えますよ

前はSR関羽、R張コウ、R司馬懿、UC曹仁でやってたんだけど
満寵に変えてから征魏覇王になれました

すぐ落ちましたがｗ

連環が便利です

190 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:01:33 ID:yHGSo1hjO

>>187
カクカ入りならむしろ高いよ、総武力より二乗で計算したほうがいい。
とはいえウホが優秀すぎるからなぁ…戦器よし計略よしと。

191 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:08:32 ID:+p/JaUqIO

ありがとうございます、頑張ってみます。

192 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:11:26 ID:sqjytevW0

ウホ徳もいいんだけど、計略を考えるとUC淵も捨てがたいんだよなぁ

193 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:14:28 ID:yHGSo1hjO

>>184
ワンミスすると負けるよね、目覚めは車輪うざいし、刹那は武力差有利つけられるし。
とりあえず相手が固まってる時に妨害攻守かけて小粒武将を殲滅ってのが理想だと思う、そこで屍かけてきたら無理せずひけばいい。
ちなみに妨害の範囲には確実に孫堅＋3はいれる事。
後は効果時間の長さを活かして敵陣で屍使わせて、こちらに引いてくるか…こっちのほうがメインになると思う。

>>189
そっか、俺の知り合いにも満寵強いって言う奴いるんだ…。
俺もなんか使ってみたいけど、武力的に厳しいなぁ。

194 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:16:30 ID:giv6R9fE0

>>192
UC￥は入手率の高さもありがたいよな
初めどころか今もお世話になってる

流れ水計連破するが最近攻守と離間入りのデッキでやってるんだが一向に勝率が上がらないorz
まだ低州で狩りによく遭うってのもあるが、勝率が３割切りそうになってて困ってる。
デッキはSR賈ク、R司馬懿、R楽進、R張合β、UC夏侯淵で組んでるんだが。

やっぱり攻守と離間と妨害で被ってるのがダメかな？

195 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:41:16 ID:K6Ld/qN30

>>194
カク→程イクでいんじゃない？
離間と攻守の使う割合が分からないからなんとも言えないけど

196 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:41:24 ID:lTTV7sss0

>>194
色々試してみればいいじゃまいか。
殿馬なら楽進にかかっても武力9の神速。
楊阜なら武力差を低士気で作れる。
陳宮、劉曄があるならそれでも選択肢にはなる。

馬に拘らなくてもいいと思うよ。１コスだし。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:47:17 ID:tINeVTSU0

>>192
ん～だが主力が勇猛持ちってかなりでかいと思うんだがな～
神速は普通に強いけど特効戦法もなかなか強いと思うよ
騎馬国の魏では貴重なダメージソースにもなるしね

まあぶっちゃけ一騎打ちのセリフが聞きたいがために
漏れはＳＲホウ徳入れるけど(´ω｀)

198 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:02:03 ID:sqjytevW0

>>194
ｶｸを陳羣先生にしてるな、俺は
雲散強いよ！強いよ！

199 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:07:34 ID:yHGSo1hjO

>>194
全然問題ないよ、充分アリ。
むしろ基本スキルを磨いたほうがいいと思う、全部うごかせてない、すぐに神速戦法や粘りを使わない、あとは連突や攻守後の司馬懿の動きかな。

しかし次ver用に旧キョチョイクみたいなの考えてみたがしんどいな…昔のように高武力槍の後ろからイクを進めていくだけでは反計外からダメ計妨害余裕で打てるし。
遠距離からのプレッシャーで柵募のキョチョ＋チョウコウにイク様とかも考えてみたが、こっちのほうがいいかもしれん。

200 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:13:36 ID:f8NivWCq0

>>189
こんど使おうと思うのだが、軽く使い方を教えてくれないか？

201 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:46:48 ID:giv6R9fE0

みんなありがとう
魏国民の優しさを知ったぜ

言われてみれば全員動かすどころか連突すらできてない状況っぽいな
せっかくUC￥の戦器持ってるのにこれじゃﾓｯﾀｲﾅｽorz
とりあえず店内対戦にしてCOM相手に動きの練習してみるよ

>>197
次はどいつが棺に入りたいか！

202 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:55:47 ID:l14KnCxzO

魏で一番戦略性のあるデッキってなに？
魏武あたり？

203 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:57:30 ID:7iNjELpIO

>>201のIDが魏武

204 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:57:36 ID:XFWm+7gg0

魏8枚(悲哀なし）とか？

205 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 00:09:58 ID:jY19PXBHO

>>202
戦略性ってのをコントロールととらえるなら玄妙反計する事を主眼に置いたキョチョイクみたいなデッキ、決して隙無き刹那反計のようなごり押し＋反計じゃないよ。
戦術眼が必要なデッキって事なら、魏武や鼓舞なんかが近いと思う。
魏武と反計の両方はいってるのが戦略性No1とも言えるかな？個人的に。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 00:46:39 ID:FM5uZd3q0

戦略性……つまりはオールラウンド型って事でいいのか？

魏武だったらネバ魏武だろ。楽進を覗いた１コス２枠はお好み。
もしくは求心。

求心、粘り、UC曹仁、離間、反計どっちか。
刹那があまりに便利すぎる、さらに粘りが弱体化したから、UCに日が当たらない状況だけど、
計略バランスを考えれば本当はこうだと思う。
次Verを基準に遊んでみるかな。

207 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 02:22:17 ID:jYwiUCmO0

俺もUC曹仁は良カードだと思うねぇ
はっきり言って刹那が壊れ気味なだけ

俺低州の攻守使い（刹那は無し）なんだが
ホームの覇王が刹那攻守デッキでやってたから、何か参考になるかなーと思ってみてたら
はいはい、刹那刹那。槍撃も連突も下手糞だわで刹那に頼りきりなのがモロバレ
技術も何もあったもんじゃくて、まるで参考になりゃしねぇ('A`)
こんな覇王にはなりたくないとｵﾓﾀ

208 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 03:01:54 ID:Jqv1FvrcO

>>207そういう事は覇王に上がってから言ってくれ

今日鼓舞大水計やって来たけど
鼓舞は士気使い放題でマジで楽しいな
姫、Rエン、楽進、ﾃｲｲｸ、王異、ｼﾞｭﾝﾕｳ
いかにも流して下さいって輩に暴勇して大水計のプレッシャー維持
調子乗ってたらｲｸ様入り魏武にボコられたけど…

209 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 03:14:06 ID:WFwrKPW/0

攻守・ＳＲホウ徳・Ｒ張コウ・ＵＣ曹昴・Ｃ劉曄でやってるけどなかなかいいよ。以前は１コス枠に楽進とテイイクを投入してたんだけど

楽進→スペックは文句無しだし、計略もいいけど攻守以外に計略の選択肢が乏しかったのでＵＣ曹昴に変更。
テイイク→機動力のある騎馬で看破が欲しかったからＣ劉曄に変更。

攻守味方にかけた後は劉曄で結界張りつつ張コウで相手の無敵槍消した瞬間に弾丸突撃って戦術。
神速・全凸・人馬にはほぼ負け無し。流星・傾国はちと厳しいが。

210 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 04:28:10 ID:MdQs0G+X0

>>205
同感。戦略性の話で言うと、反計・雲散の入ったデッキが戦略性の点で一番だと思う。
ただし、デッキの総武力が落ちるので、戦術（テク）がないと、しんどいな。
後は、全体強化次第かな。
攻守、魏武、求心とあるけど、扱いやすさなら求心か？
あと、R曹仁がいると反計、雲散に続く選択肢になる。
【例】
一分の隙もない（ｒｙ
↓
叩きつぶｓ（ｒｙ
↓
ウギャー、反計できなかったー
↓
陳羣がいるよ、いるよ
↓
うはｗｗ範囲狭ｽｷﾞｽ。雲散ﾐﾘ
↓
ぶったまｇ（ｒｙ
↓
刹那の超絶強化ﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はあんな覇王になりたくないね。

こんな感じ?
ﾀﾞﾒ計、妨害を反計ミスったら？
知るか！！ﾀﾞﾒ計と妨害は死んでも通すな。つか通したら死ね！！

211 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 04:32:15 ID:kiZnJuVP0

こないだ相手の離間を２回も反計したのに負けたのを思い出した

212 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 05:04:00 ID:FT94rCaUO

>>210を見てｹﾁﾗｾｹﾁﾗｾを思い出した。

Wﾜｲﾊﾟｰが昔は主流？だったけど、食べれまの形の許ﾁｮｲｸの方がﾊﾞﾗﾝｽはとれてたんだな。
今だったら、R夏侯惇、R荀ｲｸ、R曹仁、R典韋、陳羣くらい？

伏兵無いのが痛いけど、いける気がしてきたｗｗｗｗ

213 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 05:17:53 ID:MdQs0G+X0

>>212
R㌧よりR司馬懿の方がいいんじゃね?
R㌧採用するなら、R曹仁を長時間＋3が続く
R郭嘉の方に変更した方がよい？？？？？？？？？？？？

いや、R郭嘉は出来る子だぞ。
この間、なぜかR曹仁だけ忘れたので、R郭嘉で代用したら12連勝した。
使用した計略?
覇者の求心と反計と雲散ですよ。

214 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 10:01:46 ID:M1e6vjeiO

回復相手の場合は敵は、ほぼ甘皇后を先頭に突っ込んでくるので伏兵を甘以外に当てて、カウンターで柵破壊、うまくいけば功城。
功城できた場合は魏武は使わず水系ちらつかせてカウンター待ち。できなかった場合は取りあえず舞わせて敵の出方を見るかな。
その時の敵の出方もあるので実際に見せないと説明はしにくいです。
兵法は連還が90％、相手によっては再起か増援。現在連還がマスター、再起LV7、増援が5です。
苦手な相手は魏迅速馬単、八卦、６枚大徳、開幕功城デッキです！

215 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 11:58:04 ID:0lJH6kGxO

>>214
誤爆？
誤爆じゃないなら何が言いたいのか分からんな

216 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 12:15:35 ID:+zBFYJeW0

>>215
回復デッキ相手の立ち回りだろう

217 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 12:17:03 ID:5q14M0P/0

郭嘉の知力８がマジで気に入らない

218 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 12:41:24 ID:0lJH6kGxO

>>216
まあそれは分かるんだ
でも唐突に誰宛でもなく言ってるみたいだからわけわからなくてね
しかも後半診断願いっぽくなってるからさ

219 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 12:48:31 ID:8/OnWgeB0

２chではよくあること

220 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 12:54:51 ID:cM3f7NYPO

>>217
知力7ならよかったか？

221 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:01:29 ID:+zBFYJeW0

>>220
いいわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:02:11 ID:80WXFV0BO

>>205 >>210
ｷｮﾁｮｲｸ相手に戦ったことあって言ってるのか？
あれがごり押しじゃなくて何ていうんだ。
たしかに今の玄妙や雲散が入ってるﾃﾞｯｷはﾃｸﾆｯｸも必要だろうが、
あの時代の雲散・玄妙・後方指揮の広さと高武力槍の強さに頼ったﾃﾞｯｷはお世辞にもﾃｸﾆｶﾙなﾃﾞｯｷとは言えない。

223 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:04:52 ID:YE6W0Kia0

>128＝>214ですか？
だとしたら>135（自分）へのレスかと

兵法が連環というのがちょっと意外
最近魏軍の大攻勢にしてようやく五分五分くらいの勝率になれたから・・・
参考になりました、ありがとう

224 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:13:15 ID:jY19PXBHO

>>222
お前は使った事があって言ってるのか？
ごり押しってのは昔の悲哀みたいなのを言うんだ、キョチョイクは反計できなきゃただの総武力低いデッキ。
まぁ言いたい事はわかるけどな、反計されないように頑張ってくれとしかいいようがなかったし。

しかし次verのイク様は使用に耐えうる限界範囲だと思うんだがどうだろうか。

225 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:16:00 ID:+zBFYJeW0

>>224
せめて縦の範囲は赤壁程度にしてほしいよな

226 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:22:13 ID:M1e6vjeiO

>>223
そうです。大戦１の時からほぼ連還しか使ったことないから大体が連還です。
またスレの住民の方、意味不明な文で申し訳ありません。
最近、呉やリョフにも当たるので、魏武、マンチョウ、ジュンユウ、チングン、ジュンイクでもやってます。
私はなぜか総武力高くすると勝てないので大体総武力は20切ります。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 13:29:05 ID:qoJVKjR4O

>>217
徐晃同
だから私の中ではあれは印刷ミスだと思うことにしてる

228 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 14:35:25 ID:jY19PXBHO

>>225
昔に戻るとか強すぎだろ、常識的に考えて…。
横幅が楊枝みたいなのならいいかもしれんが。

229 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 16:58:20 ID:cM3f7NYPO

四度目の十州制圧戦にしっぱいして
五度目の十州制圧戦に突入したorz

いい加減昇格したい

230 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 18:26:23 ID:MdQs0G+X0

>>222
誰も昔の話なんてしてねーだろうが。
昔の反計、雲散の広さならゴリ押しだが
今の雲散・反計はテクニカルだぞ

231 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 18:34:25 ID:93bsZDgGO

>>200
遅くなってすいません

使い方は、とにかく関羽を撤退させないってだけです
あとは変わった事ありませんよ
満寵も武力要員として使ってますし、天啓とか人馬には連環って感じですね

相性悪いのは、五枚攻守と大徳と傾国くらいです

232 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 18:46:03 ID:0TvIB8B/0

なぁ、新バーでは既存英傑などの号令が軒並み弱体化するんだからイク様の視力回復した反計範囲なら十分じゃないか？
というかまたあのなにもさせない許緒イク再来の気が…

反計範囲強化するなら号令時間下げなくてもいいのに
これじゃ一方的に全体強化されてライン上げられ…
間者でスマソ

233 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:29:51 ID:0DnO3YP/O

てか、今ある号令をほとんど弱体化させたのはセガが新カードの号令を目立たせるためにやったとしか思えないんだが。。

瀬賀「旧カードの号令じゃ新カードの号令には勝てないからたくさん金使って新カード手に入れてね＾＾」

234 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:29:52 ID:PolNMZpz0

号令全部が弱体するっていうのは、もはや弱体とはいわないんじゃないか？
それが基準になるだけ

235 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:31:40 ID:YE6W0Kia0

>234
相対的に言えば郭嘉は超絶強化ですね！

236 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:37:04 ID:PolNMZpz0

>>235
効果時間が伸びればなぁ。
まぁ郭嘉はR曹仁をどうにかすればつかわれるとおもうよおもうよ、。

237 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:40:20 ID:1onms3fx0

高望みはしねぇ。
SR郭嘉のイラストをRと交換してくれたらそれでいい。
ホントは武1でいいからコスト1にして欲しいとこだが。
壊れるからなぁ…

238 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:44:56 ID:SemiBLuNO

どうかな、曹丕も加わって激戦の予感がするんだが

239 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:49:50 ID:PolNMZpz0

>>238
魏1,5枠は激戦だからな。
弓は荀攸が不動じゃね、さらに弓入れるなら王異。
曹丕つかってないからわからんがどうなんだろな。

240 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 19:56:33 ID:MdQs0G+X0

現状、陳羣と荀彧入れてる漏れには、曹丕の入る余地はないなぁ。
けど、王異よりは入りそうな気がする。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 20:24:01 ID:qoJVKjR4O

>>237
い、いや、R郭嘉使いとしてイラスト交換は断固お断りするw
SR郭嘉がmasaki絵で復活すれば無問題そうだが…RとSRが同じ絵師ってのはないかな

242 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 20:59:20 ID:GPvstG8G0

突然だが、ギ4で八圭にはどう立ち回ればいいですか？

243 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 20:59:33 ID:5q14M0P/0

郭嘉の絵はどっちも微妙

244 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 21:10:32 ID:DIvAvR7V0

>242
魏4ってfan型の方でいいのかな？
俺の戦い方でよければ書いてみます。

先にライン上げて攻め込み、八卦をうたせる。
１，２人がけなら逃げる。3人がけなら離間かけて突撃と槍撃でがんばれる。
逃げた後、切れるまでは城出入りして時間を稼ぎ、切れたところで離間をかけて
相手を一掃する。ここでカウンターを仕掛け１発入れる。再起だったら無理はしない。

っていう感じで戦ってる。2回目のときは相手兵法ないからしのぎ切れれば勝てる。
が、2回目のときがしのぎきれずに負けてることが俺も多い・・・

SR魏４だったら同じような感じで戦い、鬼神降臨で一掃できるだろうし。
え？挑発？先に処分すればいい。
え？車輪？走らないようにして乱戦すればいい。

こんな感じでどうでしょう。

245 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 21:14:20 ID:7Y6TguUTO

巍のコスト２の武力担当はホウトクだと維持になって使ってる俺が居る。
アンコモンカコウエンでも良いような計略に幅が

246 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 21:18:07 ID:GPvstG8G0

>>244
ありがとうございます
打たせて逃げるとういうのが思いつきませんでした
12から離間×2(コウメイ以外)向こう三人がけ→車輪で押してた

247 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 21:27:22 ID:a24PgcAp0

チラ裏すまん、一桁覇者のぼやきです。

デッキを騎馬単にしてから明らかに勝率が上がった。
やっぱりあと一発、とか微妙な勝負になってくると馬のほうが強いね。
機動性があるぶん最後まで逆転が可能だし、なんで大戦を一年以上もやって
このことに気付かなかったんだろうといまさら自分のあほさに吃驚。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 21:31:27 ID:jY19PXBHO

>>247
そして騎馬の攻城力の低さに泣く姿が見える。
我慢されるとほんとしんどいんだよね、騎馬単は。

249 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 22:49:19 ID:NwfAAal2O

！('A`)閃いた！
R典韋　R司馬懿　R曹仁　R首長

('A`)

250 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 23:37:25 ID:noTLDiMPO

だから首長使いたかったら
２、２、１．５、１．５、１の騎馬単で
２に首長と１．５にR曹仁で
敵が隙を見せた瞬間に五枚城門出撃→特効号令→兵法神速外伝速軍→相手城門に突き刺さる
がガチだってばさ

251 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 23:51:14 ID:zQzbjS0BO

>>250
むしろ神速デッキのホウ徳→首長で
普段は神速の立ち回り、隙を見せたら
神速号令→兵法連環士気×2→5枚（ry

どう考えても机上の空論です。本当に（ry

ところでチーム攻守自在からランカーが生まれた気が……
おめでとう！

252 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 00:26:21 ID:trZHQ9pyO

>>251
おまい頭いいな

253 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 00:47:10 ID:0G0f4Tsb0

首長なぁ…
２になった時に新しい曹操出さないで、コス２をmasaki絵で覇者求に変えれば良かったのに
と未だに思ってる。
majimaは何故解雇されなかったんだろうな

254 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 00:58:51 ID:dTqUYGiVO

話大水計ｽﾏｿ
今週のセガチャンに触発されてRシバイをLEに変えみた
なんかセレブな気分になったぜ。
両氏とも見ごたえある試合だった
特にジャッキー氏の七枚攻守スゲー
ジャッキー氏は最初から攻守二度掛けの特攻が狙いだったのかな？

255 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 01:20:40 ID:4Xd2xnrAO

次ver用のデッキを必死に考えている俺…ただの理論だが意見とか貰えたら嬉しい。
1：SR魏武曹操、?曹否（SR賈ク）、C曹彰（Rチョウコウ）、Rイク様、R楽進
2：R典韋、SR王異（R夏候淵）、R郭嘉、UC于禁（SR張春華）、Rイク様

以上です、1のほうは魏武玄妙以外の計略に防護と刹那求心しかないのが不安、それ以外はいけてるんだが…2度がけ狙ってかないとダメそう。
デッキとしてダメそうならカッコ内の普通な魏武に変更予定。
2はキョチョイクを意識して作成。
とりあえず反計強化で雲散を範囲外からうつの厳しいなら、強力な暴勇いれとけって感じで。
カッコのほうは昔のようにワイパーもなく、いくら典韋といえども近づくのが難しいだろうと高武力弓で援護する作戦、こちらのほうがより機能しそうな気がしてる。

しかしこうやって考えてみると、改めてテンプレデッキの完成度の高さを思いしるよ…。

256 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 02:43:51 ID:tBkjoFf70

紫の玉がでた

257 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 02:48:20 ID:v+d0xeqA0

刹那号令は次は使いづらいとオモ
あれの範囲縮小はちょうど奮起号令のそれと同じ感じだし
奮起号令の範囲はかなり使いにくい。馬だからまだいいかも知れんが

258 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 04:04:54 ID:fM2U9dXn0

>>254
ジャッキー氏とＬＥ攻守同士でマッチしたことあるよ。

俺→攻守・ＳＲホウ徳・Ｒ張コウ・ＵＣ曹昴・Ｃ劉曄
ジャッキー氏→セガチャンのデッキ

俺と戦った時は鼓舞の舞い使ってきたよ。
舞姫落とせなくて攻守二度掛けで押し潰されたがな。
鼓舞の舞いがあるから二度掛けしても、距離詰める間に反計分の士気２がすぐ溜まるんだよな。

259 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 04:15:06 ID:J+x7iRMuO

弱体化系はトンだと微妙か？効果時間短すぎるのか。
武力は下げなくてもいいのだが
ヨウフも良いが逃げられやすいし
やっぱ離間か士気重いし武力低いが、逃がさないのがね

260 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 05:11:51 ID:WplUOVM80

そこでｶｲ越ですよ。もしくはUCｼﾞｭﾝｲｸ。敵の足並みを揃えさせない。

261 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 05:17:48 ID:qwrBZlU2O

UCジュンイクくらいなら普通に足並みそろえられる
士気５も使って武力－３とか何のギャグかと
まだカイエツの方が数倍良い

262 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 10:21:34 ID:ElGoEUb/O

刹那水計つかってるんだが
開幕の力押しやら
柵付き高武力弓が２体いたりすると

開幕で乙ったり
前半リードされて取り返せなかったりするんだが
どうしたもんだろう？

デッキは
張コウβ、ｳﾎ、カク、旬ユウ、刹那

柵あたりで張コウ壁にして
ｳﾎと曹仁で連突
旬ユウ後方から射撃してるが

張コウが落ちるともう
ぐだぐだ

旬ユウ、カク
あたりも壁にした方がいいかな？

263 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 10:46:55 ID:klSqWh6WO

>>262
そのデッキは他のデッキより開幕は安定すると思うのですが…
キツいのは魅力多めの6枚大徳くらいかと。

あと筍ユウは横弓や低武力武将狙い、
カクは端攻めの可能性がある場合は端に配置とか

いろいろ改善できると思います。

264 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 11:18:57 ID:gOHijt89O

魏だけで雑号将軍を目指すスレはここですか？

265 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 11:55:27 ID:/xAdfEbF0

>>264
雑号将軍って5州だったっけ？

266 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 12:02:08 ID:ElGoEUb/O

>>263

相手の槍２体の壁にしてると
突撃くらって張コウが落ちてます

一体ずつ相手にするべきなんでしょうか？

267 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 14:07:18 ID:oRzMNrcA0

魏武でやってる人って兵法はやっぱ魏攻勢ですか

268 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 14:29:16 ID:klSqWh6WO

>>266
二体同時に壁にすると溶けるので
一体ずつもしくは騎兵を壁に槍撃。

269 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 15:23:53 ID:PYE8oSxn0

>>267
攻勢か増援が多し。
騎馬中心なら神速もあり。
ちなみに漏れは連環（増援＋速軍）使ってる

270 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 15:43:42 ID:ElGoEUb/O

>>268

なるほど
一体ずつ確実に撃破してくのを
心がけてみます

271 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 20:32:08 ID:RPigdZVe0

壁突やら壁槍撃って実際はすごいドラマがうまれそうだよな

ウホ「シュンガイ殿！某が壁になっているうちに敵兵を!!」
β「しかし、しかしそれでは貴殿の兵にも損害が？」
ウホ「特殊な陣法ですから大丈夫です」
β「槍の穂先が勝手にまがｔｔ

なんか途中で飽きた

272 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 20:36:09 ID:wWzbnnNwO

適当すぎて笑っちまったぜチクショウ

273 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 21:00:11 ID:tBkjoFf70

ウホ徳ってPUFFYがすきなの？

274 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 22:08:49 ID:PYE8oSxn0

おまいらに、攻城について質問なんだが

デッキはSR曹操、R張ｺｳ、R曹仁、R荀彧、C陳羣で
張ｺｳが城に張り付いた時、弓2枚はマウント。
残りの馬の運用どうする?
2枚ともﾏｳﾝﾄ状態にして、張ｺｳ援護しようとすると
相手の騎兵のたんす突撃で張ｺｳが先に溶けるし
かといって殲滅するまで張り付かないってのもどうかと思うし…

張ｺｳと曹操を城攻めさせて、曹仁ﾏｳﾝﾄが正解か?
誰か意見ぷりーず

275 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 22:23:35 ID:ppyLFeWZ0

>>274
あくまで俺個人の話だぞ？
槍１枚デッキの時の攻城役は弓か馬。
槍は必ずマウント要員。
そのデッキなら曹操で、その時の武力によっては陳羣も合わせて攻城させる。

276 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 22:24:04 ID:ElGoEUb/O

制圧戦後一勝が出来ずに
ずるずる侵攻がへってしまったorz

とりあえず攻守つかったら
いい感じだったので
攻守つかっていこうかと思うんだが

伏兵２枚いると相手動きがとまるな

あと攻守妨害二度掛けエグすぎ

277 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 22:34:30 ID:oRzMNrcA0

前、鼓舞デッキで相手に攻守妨害を延々とかけ続けるのを
使っていたが、かなり面白かったｗ

278 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 22:50:27 ID:3a3QedEP0

R張ｺｳもR曹仁も無いしやっぱり自在はきついのかな？　

279 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 23:00:22 ID:GJST6at3O

>>278
攻守 R典韋ウホ UC仁
これで皇帝ねらえ

280 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 23:00:38 ID:URoKlSWKO

ホームの征魏覇王の自在は自在 UCﾃﾝｲ黄髭 UC曹仁劉ﾖｳ　だよ

281 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 23:09:43 ID:3a3QedEP0

黄髭って？

282 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 23:29:32 ID:SQxKECg6O

>>281
たぶん曹彰のことじゃね？
てか、わかりにくい略称で呼ぶのやめれ。黄髭なんて初めて聞いたぞ

283 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 23:31:59 ID:3a3QedEP0

>>282
ありです。

284 ：ゲームセンター名無し：2007/01/08(月) 23:33:50 ID:PYE8oSxn0

>>275
サンクス。槍ﾏｳﾝﾄか…
張ｺｳ突っ込む時は、敵を殲滅した時の方がいい訳ね。
槍撃苦手だから、この際練習しておくか。

>>282
確かに。黄髭児の異名があったから
書いたんだろうけど普通は分からんわな。

285 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 00:19:35 ID:oGbAl68j0

まぁ槍マウントもありだけど、なんのための張コウだと、
粘っちゃえばいいじゃない

286 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 00:32:09 ID:ZbmASZUSO

張コウは攻城にいかずに
曹仁あたりが攻城でいいんじゃ？
突撃つぶすのに張コウさん要るし

orz
といつも張コウに攻城させて失敗してる
俺が言ってみる

287 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 00:51:46 ID:JJkcX2IJO

あーなんかチョウコウに攻城させてしまうの分かる、やっぱ槍の城ダメでかいし武力も適度だし。
でもしっかり槍マウントとって城突防いだほうが当然いいんだよな、イク爺でもいたら一応防げるけど槍はチョウコウ一枚の場合も多いし。

つか総武力が低くなるデッキに于禁って結構いいかもしれんなぁ。

288 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 01:03:48 ID:yI2uQXAr0

>>285
粘りか。粘りな。
けど、粘りって武力上がらないから弓マウントしてる
ｲｸ、陳羣に影響ないから、使う時は刹那が多いんだよな…
あと、士気3なら反計優先だからなぁ…

ん。。。R曹仁→曹彰ｷﾀｺﾚ

289 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 02:16:09 ID:ZtbB4/rc0

粘り・攻守・楽進・UC淵・陳羣　の攻守デッキで神速相手にどう立ち回ってる？
ウホ・張ﾘｮｳ・ｶｸ・楽進・UC曹仁のデッキだったんだが
とりあえず俺みたいに張ｺｳの槍オーラ消されてちゃだめだよね('A`)

まぁ、今日は教え無双やら魏呉8枚悲哀仇討ち号令を雲散でﾌﾟｷﾞｬｰできたのでよしとする

290 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 02:56:01 ID:dR6G5/NuO

魏8ってどんな感じで戦ってるの？
俺ワラ好きだから興味あるんだけど誰か教えてくり～

291 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 03:14:15 ID:yXF8bUhwO

巍曹操ホウトク Rカコウエンガクシン
で覇者目指してくる
ひたすら武力、弱体化？知らないね

292 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 09:36:52 ID:ZbmASZUSO

ダメ計にたよらないようにするためのデッキを考えたら

Rシバイ
R張コウ
SRｳﾎ
R楽進
テイイク

と普通の攻守デッキにしあがった

293 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 10:40:02 ID:HsuMxc4MO

>>290
ホームに魏８の覇王がいるが、
最初は伏兵で守り、大攻勢や水計でリードしたら
水計や妨害で守ってる感じ。

294 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 12:17:33 ID:yXF8bUhwO

>>291
ダメだった中華統一戦失敗やはりカクが・・・離間が

295 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 12:35:36 ID:cHdQaQes0

攻守で屍に勝とう！とデッキを組んでみたんだ。
シバイ、R張コウ、ハルカ、テイイク、楽進、曹昂

序盤に何とかリード奪って、雲散ちらつかせながら屍のパーツ削れればいけるんじゃね？と思って。
二色の屍は何とかなったけど、手腕と組まれるとアウツだった。

く、悔しい、ちょっと乱戦してるだけでみんな溶けちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
やっぱり素武力って大事だよね…。

296 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 16:36:31 ID:lXbIuUfOO

手腕屍は弓が多い分孫桓さえ殺してしまえば騎馬でなんとかなるのがいいね

297 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 17:31:56 ID:4NNO1M+U0

攻守を組むといつもハルカをいれちゃう俺がいる。

298 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 18:03:52 ID:ZbmASZUSO

しょうじき
どう戦えばいいか分からなくなってきた

299 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 21:32:59 ID:lXbIuUfOO

覇王昇格記念真紀子
ここまでこれたのも皆さんのおかげです
これからも更に上を目指していくので今後ともよろしくおねがいします

300 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 21:49:36 ID:s7XE3IHeO

質問
武力９馬、戦器無しが
兵力最大から乱戦だけで倒せる槍兵は武力いくつまで？
突撃、槍撃など一切なしで乱戦だけだとして
もちろん相手も戦器なし、兵力最大

301 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 22:39:21 ID:lNc0D38z0

>>300
妥当に8か9じゃね？ってかwikiには載ってないんかな？

祖茂祖茂、完全なマンツー状態をつくるのは至難の業な気がする

302 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 22:40:58 ID:CtNguCjgO

前にｱﾙｶﾃﾞｨｱかなんかの雑誌に乱戦ﾃﾞｰﾀ載ってた奴では、騎兵ＶＳ槍兵の同武力は相討ちだったかと

303 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 22:53:54 ID:SkVq4/1O0

馬と槍と歩兵が五分で弓がやや落ちる。
んで、象が馬・槍・歩　に有利付くが、何故か弓に不利付く。
攻城兵は他の全兵種に負けるが、やたら硬い。

今はこんな感じだった記憶が。

304 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 22:54:45 ID:lMKG7/100

>>300
ver1.12のデータの「大丈夫？ファミ痛の攻略本」の乱戦表によれば

槍兵9 vs 騎兵9 の槍兵が与えるダメージが6
騎兵9 vs 槍兵9 の騎兵が与えるダメージが5.2
騎兵9 vs 槍兵8 の騎兵が与えるダメージが6
騎兵9 vs 槍兵7 の騎兵が与えるダメージが6.8

つまり、槍兵が8だと相打ちで、9だと負け。勝てるのは7ということになります。

305 ：ゲームセンター名無し：2007/01/09(火) 23:25:06 ID:sY7ybI9u0

>>304
槍兵9の場合が6なら
槍兵8の場合は6未満だろうから騎兵9の勝ちじゃねーの？

306 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 00:28:01 ID:rB8QRO/zO

ながれ水計するが
攻守つええわぁ
なんだあれ、張コウとテイイク先頭にして
ホウトク、楽進の四体に攻守後突撃あまりの強さに
笑けてきた

307 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 00:33:52 ID:eDarVlCm0

攻守は強すぎないくらいが良いのにな・・・
次verでにわかが増えると思うと憂鬱だよ

308 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 00:40:41 ID:LAqmvv+3O

槍が迎撃食らわない程度に速くなるのがいいね
昔の暴虐を思い出す

309 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 08:45:40 ID:haotEH110

>>306
その型よりも
攻守　典韋　曹仁　程昱　1コス騎馬
のが優秀なｷｶﾞｽ

310 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 09:09:20 ID:P1Oy4jmTO

刹那号令が弱体化だし同じくらいになるんじゃないかな

311 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 09:36:40 ID:xHcuEXdC0

>>309
たぶんホウ徳好きなんじゃないかな。。
俺もその形だもん。UCテンイだけど。

312 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 09:44:25 ID:rB8QRO/zO

>>311
ホウトク好きですよ
張コウも好きだ
どうしてもセットでデッキ組んでしまう

それに悪来持ってないしね
ちょうりゃ～なら持ってるけど

それより俺十州なんだが攻守にしたら
十二州と十三州に勝っちゃったよ

313 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 09:53:02 ID:xHcuEXdC0

>>312
ホウ徳良いよねー。
甘寧も雄飛も良いなって言いながら、４枚魏呉攻守とかやってたわ。

まぁホウ徳、攻守、曹仁、満潮、がっくんで良いんだろうけどさー。飽きてきたんだよねー

314 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 12:20:41 ID:r+CmozvdO

張ｺｳ、ﾎｳ徳型の攻守はなにより５枚の絵のかっこよさがいい。
女無しで渋め揃い、まさに一分の隙も無い。

315 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 15:34:30 ID:ve0FT79D0

兵法選びについて聞きたいのですが、デッキが
求心曹操、UC夏侯淵、王異、楽進、程昱というデッキで何とか覇者まで上がれました
現在兵法が再起、増援がマスターなのですが、蜀5枚or6枚デッキとのぶつかり合いで負けることが多いので
魏デッキを使うとしたら兵法神速と魏軍の大攻勢はレベル上げた方が良いですかね

316 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 16:24:12 ID:xZ9kkQ840

>>314
格好いい…！！渋い…
ただそれで女性単に負けたら格好わるい…

317 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 16:28:45 ID:QUJRpEaHO

求心なら、大攻勢はともかく神速はあると重宝すると思うよ。
武力ですりつぶしてもいいんだけど、それ以上に速度上昇は偉大。

318 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 16:38:32 ID:LzsdhPx/O

俺も魏攻勢を上げようかと思ってる。
やっと神速がLV9になったが、弱体化らしいし……。
外伝車輪も魅力的だか、どうするかな～……。

319 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 16:43:14 ID:LAqmvv+3O

つまり魏軍の大攻勢+外伝速軍*2が最強か

320 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 16:43:30 ID:xHcuEXdC0

>>315
神速も魏軍も必須だと思うよ。
てかその二つしか使ってないわ俺

321 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 16:49:30 ID:ve0FT79D0

>>317
求心デッキだと速度上昇の号令がないから兵法神速はやっぱ相性良いのか
求心＋刹那のデッキでは神速が必須っぽいですね

>>318
自分も魏攻勢上げ中です。まだレベル３だけど
てか神速の弱体化はマジですか？

>>319
それだ！

>>320
やっぱ必須兵法ですか、州の頃に相手が大水計・赤壁ばっかだったんで再起ばっか選んで他の兵法のレベルを
上げなかったのは失敗だったな

322 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 17:11:47 ID:xZ9kkQ840

>>321
ファミ通にも神速が弱体化って書いてあったと思う…。

323 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 17:24:34 ID:haotEH110

神速大攻勢武力が+2から+1になるだけ

324 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 17:47:31 ID:rB8QRO/zO

なんか攻守はやりすぎて
そのうち武力上昇値が4になって
自身含んで二度掛け出来なくなったりして

325 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:04:40 ID:Nlo/qkW90

>>324
武力上昇値は今でも4だし
自身含むのは結構歓迎じゃないか？

326 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:09:52 ID:rB8QRO/zO

>>325
あれ？4なんだっけ
5だと思ってたよ

327 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:21:53 ID:QNwZaJKSO

>>321
全ﾚｽしなくていいんだよ…

>>326
それ攻守強杉

328 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:36:20 ID:izFovlbo0

>>307
攻守はもう強いし俄なんかも既に大量にいる件について。
前のVerから使ってたやつなんてもうほとんどいねぇよ。
古参ぶってうざいだろうが、今の攻守使いなんて大体が頂上見て真似しはじめたやつだろ。

>>308
最強厨はお帰りください＾＾

329 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:41:13 ID:ve0FT79D0

>>327
ごめん、自分で読み直してなかなかウザイと思った

にしても攻守使い多いね、本人のスペックは２コス武力6と微妙だけど計略がやっぱ強いんだな

330 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:41:33 ID:jLU/fnIeO

>>328
同士！！！

331 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 18:56:49 ID:haotEH110

いや攻守は
号令持ち　魅伏　6/10
で十分ハイスペックじゃね？
正直2度掛けいらないから司馬懿にも号令かかるように・・・

332 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 19:05:19 ID:rB8QRO/zO

赤兎呂布に攻守妨害かけたら
なんか可哀想になった

333 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 19:24:28 ID:eDarVlCm0

ってか攻守が司馬懿含むようになったら歓喜するしｗ
敵には二度がけ出来るままだろうしまさに超絶強化じゃん

334 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 19:31:32 ID:1RbzWUBZ0

敵にかけるときは妨害効果が自分にもかかるってのはどうだ？

335 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 19:42:02 ID:haotEH110

>>334
それで強化の方に司馬懿も含まれるようになるならおｋ

336 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 20:36:14 ID:QUJRpEaHO

妨害二度掛けすると何の役にも立たなくなる司馬イか…。
守りにはあんまり使えなくなるな。攻めでは強いけど。

337 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 21:10:25 ID:QNwZaJKSO

ところで未だに攻守での人馬や神速に対する正解の対処法がわからないんだけど
どんな風に立ち回ったら確実かな？
神速外伝車輪が必携では…ないよね？

338 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 21:48:46 ID:vl1TChQ9O

だんだん自在じゃなくなってきた感が否めないわけだが

自ら強くなっちゃうよりは他者にのみ効果のが軍師らしいと思うんだがね

339 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 21:56:02 ID:R+c9QotH0

魏武で春歌いれてないとサイジャクだった、くそすぎ

340 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:04:18 ID:jEDhnVfR0

>>337
士気12溜まるまでガン守り
溜まったら適当にラインを上げて二度掛け＋兵法神速外伝付きか車輪
槍を城に突っ込みつつ騎馬マウント

これで負けたら相手が超上手かったと思いなされ

341 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:22:17 ID:uFNBCMknO

>>337
どんなデッキ？槍2本いたらそれなりに楽だと思うけど、1本ならちょっとしんどいね。

>>339
全然いなくていけるぞ、まぁいれてもいいが…個人的にはもう役不足感がある。

しかし曹彰って意外と強いな、こちら魏武1度がけ状態で相手3枚天啓、手始めに周泰を一騎討ちで討ち取って、防護戦法で攻城防ぎきった…マジかてぇ。

342 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:24:45 ID:eDarVlCm0

絵とレアリティが問題なのかな？
曹彰入り魏武でやってたら知り合いが
「何でそんなの入れてんの？」
って・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

343 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:28:04 ID:haotEH110

>>339
春華がいないと魏武を使えないのはスキルのせい

344 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:31:19 ID:477mq5qh0

二色攻守の自分としては
自身含むことに大賛成。

345 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:48:46 ID:R+c9QotH0

スキルのせいとかやれるとか言うが、それはうそだろ。
春華がいなきゃゴリ押しで殺される可能性高すぎ、時代遅れのデッキなんだし
過大評価せず、春華いれなきゃ勝てるわけないって事を知れ。

346 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 22:51:48 ID:Gk0aAOxrO

>>341-342
しかし武将が死なないことが大事な魏武では、脳筋はあまり採用したくないのが本音
まあ曹彰は計略が魏武と相性が良いんで選択肢としてはアリか

個人的にハルカは微妙。スペックは文句ないが、計略の士気が重すぎる
陳羣のほうが苦手な超絶強化を潰しやすくていい感じだ

347 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 23:36:47 ID:Joq5qe920

むしろ最近の魏武デッキに必須なのはサイボウだと思うのは私だけか…

348 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 23:41:25 ID:uFNBCMknO

>>346
確かにそうなんだけど、ただでさえ武力下がりがちな魏武で武力下げるのもなぁ…実際周瑜なら6まで落ちるんだからそれ以下はまぁいいかなって感じ。
一応イク様いれてるし、次verは強くなるみたいだしねぇ、あと中武力多めのデッキだと魏武の破壊力が多少増すし。

349 ：ゲームセンター名無し：2007/01/10(水) 23:56:10 ID:TXabqqne0

>>345
相手に攻め込まれるたびに雲散霧消使ってるの？

350 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 00:06:48 ID:LNjVPjcx0

時代遅れのデッキ…………。

魏武に文聘いいよ文聘

351 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 00:23:43 ID:qCy1JtQn0

魏武は機動力の高さをいかしてライン上げ下げをつかって相手の号令をまともに受けないのが普通だろ。
それがいやなら神速・魏軍でもつかって対抗すれば
あと正直春華より陳羣のがいいと思う俺陳羣魏武覇王

352 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 00:38:00 ID:IQ97goHE0

頭の中をﾄﾞ変態にすると、R夏侯惇の台詞はエロい

353 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 01:18:10 ID:JuB2vkjr0

俺も春華よりは陳羣先生派かなぁ
前から愛用してたし、こないだ戦器でちょっと計略範囲が広くなったし(ﾟ∀ﾟ)
士気が軽いってのは強みですよ

354 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 01:36:03 ID:IJVrpjvNO

陳羣入りなら士気9の時点で攻勢に出れるしね
春華だと耐える時間がもちと長くなるからなー

355 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 01:49:48 ID:EpnrGRSR0

とりあえず魏武で張春華無しじゃ勝てないってのは無いと思うが

356 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 07:49:48 ID:yKPOs4Vi0

張春華無しで勝てるとか、どんだけ群雄伝専用プレイヤーなんだろうか。
屍、幻、大徳は春華なしじゃ無理だろ、常識的に考えて。

357 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 08:12:06 ID:qCy1JtQn0

>>353
いいなぁ。。俺なんて100戦以上陳羣つかってるけど戦器こないぜ。

>>356
自城付近で撃たれたらそりゃ無理だけど
なんのためのライン上げかと。相手に早い段階で撃たせて自城に戻って曹操を壁にして城内突撃とかでまもってりゃいけるいける

358 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 08:22:48 ID:YBbGNQ/eO

>>356
大徳にハルカなしでは勝ち目がないとか、正直魏武の戦い方わかってないんじゃない？
早めに魏武撃ってラインを上げて、
相手が大徳を撃ったら魏お得意の機動力を活かして自城まで退却
槍が逃げれないようなら曹操を盾にして

屍も同じかんじだね
そりゃ大徳や屍とまともに正面からぶつかったら勝てるわけないだろ･･･
ライン上げさせるのもNG

あとこれだけは言いたい
大徳のあの特大範囲をハルカで潰すのは無理
別の対策講じるべきだろう

359 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 09:13:24 ID:3eIi+v7RO

>>347
今のサイボウ先生って離間と同じ位の止まり方なんだよね？
士気5使ってあの範囲、あの止まり方、あの効果時間は正直絶望した
1の頃は私のデッキのエースだったんだがなぁ…

360 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 10:07:30 ID:Y/bxSFR2O

>>358
やはり魏武は早めに使ってラインあげにいくべきなのかな？
相手のデッキにもよるけど、俺の場合開幕からできるだけ攻めて相手の足並みを崩し、士気12貯めるか士気差を作らせるのを狙ってる。

>>359
離間は武力知力低下があるから…。
小計は速度0.5倍だし、離間と士気1しかかわらないなら離間使いたいなぁ、士気5払ってまでやる計略かどうか。
軽さを追求するならヨウフかチングンをいれたいし、微妙なポジションだけど、戦器ついて復活したならまた使われるようになるかもしれん。

361 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 10:46:36 ID:1GQxi66v0

やっぱり魏武使ってると兵法魏攻勢は偉大だよなと思う

362 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:18:54 ID:i7ZIVYxJO

９ｺｽ大会だな…

363 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 21:24:32 ID:bFr/KQoN0

>>1にある魏ｗｉｋｉが見れなくなっているんだが…

364 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:05:58 ID:cokVA8L5O

>>362
念願の五大将ﾃﾞｯｷが組めるんだぜ

365 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:38:50 ID:U/S9Dbc40

五大将・・・張遼・徐晃・于禁・楽進・張合β
って強いのかな…？

366 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:44:09 ID:i7ZIVYxJO

五大反計・・・荀ｲｸ・程ｲｸ・劉曄・インド人
って強いかなぁ？

367 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:45:29 ID:i7ZIVYxJO

肝心の李典忘れた…

368 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:46:08 ID:qCy1JtQn0

Ｒ李典のことも時々でいいから（ｒｙ

369 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 22:49:59 ID:U/S9Dbc40

>>366
それ全員入った文官だけのデッキでプレイしてる人が居る
総武力ものすごく低いのにどう戦ってるのか謎。
李典は居なかった

370 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 23:12:26 ID:1GQxi66v0

そりゃお前反計するしかないだろ。
殴り合いは出来ないから反計完璧だろうと勝てる気がしないが・・・

371 ：ゲームセンター名無し：2007/01/11(木) 23:38:47 ID:i7ZIVYxJO

>>369
おぉ！そんな奇特な御方がおるのか。
世も末じゃな‥

372 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:23:44 ID:v9ouhq6F0

曹否って旧カードだとCだけど、新カードになったらやっぱり格上げされてかえってくるのかな？
RならまだいいけどSRだったら嫌だなぁ。

373 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:28:51 ID:N4Ve+Ugr0

旧カードがＣなのに
新カードでＳＲとかはさすがにやだな。
ＲでいいよＲで

374 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 00:54:35 ID:uRmGQ8Ak0

…一応、皇帝なんだけどなぁ…

375 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:02:12 ID:rl/cNA86O

>>374

つ劉禅

376 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:27:50 ID:sk/FuliK0

孫権だってUCがあるじゃないか

377 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:39:27 ID:uO/fl0CDO

UCならまだしもCなんだぜ

水計して申し訳ないが

攻守デッキで相手に
周ユやら旬ﾕｳなんかのダメ計がいる場合
同対処してる？
攻守の号令で武力押しするべきなのか
妨害で無力化するか
どっちがいいんだろう

378 ：征魏覇王：2007/01/12(金) 01:48:39 ID:gd54tQfj0

ﾁｮｳｼｭﾝｶを使わなくても征覇王にはなれます。
むしろ士気6使ってまで雲散する必要はありません。
屍にしろ、天啓にしろ、
「足並みをそろえて打たさないように立ち回る」ことが基本です。
でもやはり八卦等には、どれほどうまく立ち回っても、
相手がミスをしない限り、厳しいことは確かなので、
ﾁﾝｸﾞﾝを入れるのもありかもしれません。
（3人がけに対してのみ有効なので、
二体がけの場合は、屍、天啓と同じように立ち回る）
とりあえず、
「計略に依存しすぎずに白兵技術を磨くこと」は、大切だと思います。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 01:49:02 ID:1/9yEgnK0

他３部隊くらい含められるなら妨害２度がけしてるかな
周瑜と荀攸が相手のラインの一番前にいるときは司馬懿で連凸してる

380 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 04:52:38 ID:a1hj26vC0

9コス大会か・・・魏単使いには又厳しい大会ですな。
何とかなりそうなのは魏武ぐらいだろうけどそれでも屍や大徳には勝てんだろうな。
７枚屍とか７枚大徳なんてのが流行るのかな。

381 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 08:16:04 ID:hn1cVdmRO

>380
関羽がいるじゃん
たぶん全体的に枚数が多くなるだろうから
SR関羽 SR張遼 SR曹操(覇者求) R曹仁でやろうと思ってる

382 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 12:44:20 ID:a1hj26vC0

関羽ってそんなに使ったこと無いけど基本的に守りの計略でしょ。
屍はそうでもないけど大徳は槍多めだからな。
守ること前提で関羽入れてもしのげないんじゃないかと思うんだけど。
伏兵なしのその４枚で開幕押せるとも思えないしキツイんじゃ無いかと思うんだけど。

今思いついんたんだけど鼓舞入りテンイ型攻守とかいけるんじゃないかと思った。
楽進→ヨウフで弱体化と刹那を多めにつかって押すとかね。

383 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:04:29 ID:ScHjlQX/O

>>382
関羽は槍よりも落雷が天敵だなぁ
相手に落雷持ちが入ってたらそいつがいる間は鬼神使えないorz

384 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 13:58:34 ID:LP+/eTKbO

月姫にはりついてから鬼神使うのはナシかな？
まぁそう簡単に近寄らせてくれないorキョウイの挑発で乙か…

385 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:17:16 ID:uO/fl0CDO

攻守で号令か妨害か迷ったときは
とりあえず号令しとけばいいかな？
そもそも迷うなって話でもあるんだが

386 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:19:55 ID:yae03gd60

いや、なんつーか、流石に状況を想定せんと何もいえんだろ

387 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 18:25:29 ID:uO/fl0CDO

こないだ周ユいり呉バラに攻め込まれた時に
号令か妨害か迷ってやられた

号令しても焼かれそうだし
妨害やっても天啓さてどうするか
と迷ったらやられました

388 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 19:03:36 ID:s/NjI6ufO

>>387
ライン上げられた時点でかなり厳しい。
天啓と火計両方妨害範囲に入るとか相手のミス待ちになるんじゃないか。

389 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 19:25:01 ID:28GSjoAu0

デッキ次第だけど、個人的にその状態なら妨害。
ダメ計に睨まれた状態なら、可能な限り相手の主力巻き込んで。
呉なら天啓パパ、蛮勇サックなどの自爆計略持ちを巻き込めるならなお良い。

妨害しない事には落城まであるから、というビビリな理由で。

390 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 21:41:01 ID:CxuKoShxO

孫堅と周喩が攻めてきたときは同時に入らない限り孫堅に妨害掛けるべきだろ

１、２体＋司馬懿が焼けても刹那でなんとかなるけど、天啓→槍マウントは軽く詰みなので防衛時それだけは阻止するべきだ
相手に槍いないならあえて天啓打たせて攻守号令刹那で守れんこともないんだが…

391 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 22:30:31 ID:28GSjoAu0

1、2体って一体誰を焼かせるつもり？
焼かれたらいずれにしろ厳しいでしょう。相手には「焼かない」って選択肢もある。
それに張コウ、ホウ徳型ならダメ計一発退場こそ怖いんだから、赤壁に妨害もアリだと思うけど。
まあ妨害かけた後に殲滅出来ないならいずれにしろ意味無い（薄い）けどさ。

まあ>>388に同意。赤壁天啓相手にベストポジション取られると、後は何しても悪あがき、ミス待ちな気がする。

392 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 22:48:06 ID:rl/cNA86O

流れ大水計するけど、大会に向けてどんなデッキ作る？

393 ：ゲームセンター名無し：2007/01/12(金) 23:36:58 ID:kkQ8U0DzO

頂上に魏武でたと思ったらボコボコにされてたねぇ…なんか手だてはないんだろうか。
6枚魏武はうまく使えれば強そうなんだけど苦手相手が激しいし。
現状刹那号令組み込んだ形が一番マシなのかな。

394 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 00:27:04 ID:rbfpnR1fO

>>391
ミス待ちと自分で言っておきながら、何ら対策を書かないのも実りがないので…

ｼｭｳﾕが引き気味にマウントとってると仮定して。
反計ちらつかせて、少しでも高い位置で天啓使わせて、速攻連環の法叩いて城内へ。
で、天啓部隊とは逆から全部隊出して攻守号令。
槍と司馬懿は攻城、残りの馬部隊は天啓かかってない部隊（ｼｭｳﾕなど）を殲滅。

かなーり理想論だけど、これで何とかしのいだ経験あり。
俺は柵があったってのもあるが。

395 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 01:55:54 ID:A95JrZbO0

まぁ呉側とすれば「天啓を打たずに」張り付いて
（こちらは変な出し方をするとまとめて焼かれるので、恐らく張り付かれる）
１体づつ出たらタコ殴り、まとめて出たら赤壁、反計要員が死んだら天啓の
黄金パターンで乙だな。

天啓を見据えた場合、デッキの選択肢としてＵＣ典韋と陳羣を入れることもありと
言っておく。特に前者は八卦にもある程度対応可能。

その他の打開策は・・・やっぱり兵法連環と、騎馬の機動力を生かして
後ろの弓を強襲かな。ＵＣ夏侯淵や李通がいれば、やりやすい。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 02:20:27 ID:M3Z9N2MBO

質問した本人です

周ユと天啓入りデッキのばあいは
兵法連環一択で

理想はライン上げさせない

攻守後は部隊分ける(固まって焼かれないように)

ホウトク張コウ型なんで
ダメ計が一番怖い

後は序盤の伏兵処理か
シバイに探させるとして
こっちの伏兵はどう動かすべきか
たいていは伏兵ちょっとずつ動かしながら
周りを騎兵でうろちょろして様子見してるが

ある程度様子見たら
伏兵ごと攻めあがった方がいいのかな

397 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 11:33:59 ID:zTNgvGML0

>392
勝率度外視で五大将デッキで出陣する。
なんか攻城兵が一人入るが。

…先生R張コウが欲しいですorz

398 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 12:16:08 ID:XogyDN0I0

>>397
近場ならダブってるから譲ってあげるんだけどな。

399 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 13:32:01 ID:zLcR8uTn0

攻城兵のならダブってるよ
攻守自在にﾄﾞｿﾞｰ

400 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 13:34:10 ID:g7c/OmuAO

普通の攻守ﾃﾞｯｷと鼓舞攻守ﾃﾞｯｷだと鼓舞のが有利なのかね？
開幕のぶつかり合いでいきなり舞ったあと連環＋再建で凌がれる
その後はぬるぽ

401 ：397：2007/01/13(土) 14:58:29 ID:IPJWY6usO

>398
お気遣い痛みいる！
お気持ちだけありがたくいただいときます。

実は、出ないで悶々とするのも好きなんだ…変態でｽﾏﾝ

402 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 15:04:04 ID:5+GJued20

>>401
そう聞くと無理やり送りつけたくなる変態が通りますね＾＾

でも、それは無理なので呪いだけかけておきます。

っ【Ｒ張コウ自引き（但し大会最終日）】

403 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 15:04:19 ID:F2O/Q67h0

>>400
俺もさっき征覇王様にﾚｲｰﾌﾟされたよ・・・
俺は典イ型だけど開幕刹那号令で押しても兵法でかわされて
後は士気差で押されて乙った。
誰か対処法みたいなのない？

404 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 18:29:15 ID:Si5HJQjM0

鼓舞攻守ﾃﾞｯｷってどんなヤツだっだけ？

405 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 20:41:07 ID:I5jQila3O

>>404
決まったレシピはないと思う、通常の攻守の1枠を鼓舞でもいいし、頂上にのった奴も強かった。
俺なら、司馬懿、チョウコウ、姫、楽進、イク爺、殿馬辺りかなぁ、殿馬よりチングンとかのほうがいいかもしれん。

しかし新デッキ色々試しまくってた結果徳3ぐらいおとしたが、いいのが出来そうだ。
王異つえぇわ、あれは士気5の計略にしては破格だw相手2体を範囲にいれるだけで流れ変わる…問題は反計だが、どの妨害も玄妙の範囲外から打つのは厳しいしトントンかなとも思う。
イク様も今の範囲でなんとか使えるなぁ、次verは縦が気持ち広がって横が1.5倍か…また使用者増えるのかなぁ。

406 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:02:20 ID:aQ23e8Ox0

王異はホントに強い
何で皆使わないんだろ。
まぁはやりまくって、修正とかされたら萎えるからこっそり使うけどさ。

407 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:06:52 ID:g7c/OmuAO

俺があたったのは鼓舞、攻守、于禁、程ｲｸ、楽進、王異だったな
于禁がいい味だしてた
士気MAXで攻守と暴勇使われたら対処できね

408 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:09:03 ID:M3Vy3av20

ＳＲ王異の評価の低さは異常
ＳＲ王異・大水計コンビの恐さをしらないのかな、

409 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:19:38 ID:DXCI9Lpf0

流れ水計するが
魏wikiみれないの俺だけ？

410 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:20:07 ID:WjHwH5Lf0

>>406
1.5枠には刹那があるからねぇ、大水もあるし。
次verなったら玄妙反計強化と範囲縮小で大水はほぼ全滅、刹那は相変わらず入りそうだけど曹否がどう転ぶか、個人的にはやはり刹那。
あとは郭嘉の復権があるかどうかだけど・・・まぁ王異の出番はあまりなさそう、魏のデッキでいれやすいのが鼓舞ぐらいだし、まぁ俺は魏武にいれたがｗ

しかしイク様はランキングのどこらへんまで食い込んでくるだろうか？個人的には10位以内には入りそうだが。
実は意外と使われないとかいうオチもありそうだけどｗ

411 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:25:35 ID:WjHwH5Lf0

>>409
俺も見れない。

書き忘れてたんだが、魏攻勢の速軍*2って、ちゃんと速軍の効果重複してる？
数週間前は重複してたような気がしたんだけど、今日やってみたら単品の速軍と変わらなかったんだが。
1.5×1.5の2.25になって神速状態より速くなるはずなのに全然速くならなくて萎えた。

412 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:28:17 ID:pkdUWbHu0

大水計入れるくらいなら暴勇いれる。
でも、どっちもいらないって感じだな。
自分が使う分には>>410の言う通りに刹那があればそれでどうにかなる。
敵に廻しても別に対処法が困難という訳でもなし。

郭嘉はもうSEGAに捨てられたんじゃないだろうか。
なんだかVer1の頃の指揮の扱いと同じに思える。

413 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 21:35:27 ID:jKLGZ+7S0

>410
前バージョンの最後のほうで何位くらいだったっけ？20位以内くらい？

W反計大水計デッキとしては次バージョンがどう転ぶか楽しみ半分不安半分。
大水計はマウントくらいにしか使ってないから、横幅さえあればなんとかなる…といいな

414 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 22:06:41 ID:7Pq2Wi0CO

>>412
>郭嘉はもうSEGAに捨てられたんじゃないだろうか｡

私もそう思う。せめて範囲だけでももう少し広がればなあ。
ただ、次のVer.ぅpで効果時間が下方修正されなかった事からは
瀬賀も郭嘉を完全に見捨てたわけではないのかもと希望は持ってるが…

415 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 22:31:29 ID:vWlPUT0OO

見捨てたというよりは忘れられたというべきか
しかしほぼ完全に上位交換の隙無きは、キャッシュバック制限がつくとは言え範囲が広がるのに、
下位交換の郭嘉は範囲も効果も今のまま･･･(´･ω･`)

416 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 22:31:42 ID:Vosp2dfr0

今日、念願のR郭嘉を引きました
前々から出てるのですが、そんなに郭嘉って使いづらいですか？
郭嘉入りデッキを考案中なので、教えてください

それと、攻守と郭嘉との相性ってどうでしょうか？

417 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 22:59:51 ID:vWlPUT0OO

>>416
郭嘉自体は決して悪くはない

しかし、
後方指揮　士気4 効果8C 武力+3
刹那の号令士気3 効果3･5C 武力+4
隙無き攻勢士気5 効果9･5C 武力+3 効果終了後士気が戻る

残念ながらライバルが強すぎる
郭嘉使うなら馬単オススメ
ライン上げて後方指揮→相手が号令使ったらそのまま城に帰って士気差をつくる
これが以外と強い
攻守と組むのは正直微妙かも

418 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:05:45 ID:7Pq2Wi0CO

>>416
郭嘉使うなら郭嘉入り神速が１番無難だと思う

郭嘉入り攻守は使ったことないから分からないけど、興味はあるなぁ
郭嘉は速度上昇とも妨害とも相性はいいから相性よさそうには思えるが

419 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:06:35 ID:Vosp2dfr0

>>417
ありがとうございます
基本は馬単なので、その方向で検討しています
でも後方の使いどころ難しそうですね
それと、確かに同コスのライバル達と比べると、
入れるのは微妙なんですよね
でも、好きな武将なのでがんばって入れる方向で
考えてみます

420 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:12:38 ID:/BwSxn+iO

流れ水計して悪いんですが求心デッキに徐晃とﾎｳ徳どっちかを入れるとしたらやっぱﾎｳ徳ですか？
徐晃じゃ役不足ですかね

421 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:15:05 ID:Vosp2dfr0

>>418
ありがとうございます
以前にR攻守、Rテンイ、R淵、R郭嘉という相手と対戦し
こちらはR攻守、R粘り、R淵、Rトンの形だったのですが
攻守に後方指揮の上乗せが、士気も軽く時間も長く
大変だったので、これもありかなと思ってました
ただ、いかんせん全然引けずに困ってて、ようやく
本日GETとなりました
最近は馬単攻守なので、槍大目とかのときに、
妨害攻守以外の選択肢も欲しかったのと、
士気１２以外で、攻守に＋αできる計略が欲しかった
ので、本当に嬉しかったです
刹那と違って効果時間がメリットになると思いますので
それを生かせるように、がんばりたいと思います

422 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:18:31 ID:WjHwH5Lf0

>>413
すまない、前verはわからないんだ・・・、でもそんなもんなのね。

>>415
うーん、郭嘉自体は決して悪くない性能なんだが、隙無きがあることが使用するのをためらわせるｗ
兵種が騎馬だって事に意義を見いだすしか・・・、次ver刹那号令弱体化で、長時間強化って意味では悪くないんだが。
1.5枠に何か強力な号令持ちのカードがいればなぁ。

>>416
使いづらいというか、士気等の性能面でみて刹那のほうが強く、上位互換な隙無きがあるので使うのをためらってしまう。
次verになってようやく火力以外は刹那に勝てるので使えるかもしれないってぐらい。
攻守との相性は個人的には微妙、速度upがあるから刹那で瞬間火力を上げて連突で殲滅する方がいいし、範囲面で後方指揮は使いにくい。
神速には1.5枠に問題なく入れるので、それ以外で使うとしたら、R典韋、R￥、R郭嘉、Rイク様、チングンとかかなぁ、キョチョイクっぽくなる。
求心とかその他デッキにも入るんだけど、刹那や攻守いれたほうがいいんだよね・・・。

423 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:46:37 ID:x2v81UuGO

>>420
コンセプトによるけどやっぱりホウ徳じゃないだろか
武力７と８じゃかなり違いあるしね、ただデッキに一人でも神速使える人がいると色々便利なんだよな～
後復活が価値があるかじゃないだろか、元々騎兵は生かしやすいから普通ならあんまり重視されんしな

なんだかんだ言って一騎打ちのセリフが一番の決めてだと思う漏れキモオタ(´ω｀)

424 ：ゲームセンター名無し：2007/01/13(土) 23:54:56 ID:Y3Vple/MO

>>420
UC\で神速と武力8のいいとこどりが出来るぜ!

求心が所詮武力8だから俺ならﾎｳ徳かな

425 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 00:13:21 ID:Nu6s/GeeO

なるほど確かに復活が生かしにくいですね…素直にﾎｳ徳使います＞＜

426 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 00:20:04 ID:/aMND2sg0

カード屋で1の曹丕と卞皇后を買ってきた
愉快な曹一家デッキってどうなの？

427 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 00:24:03 ID:22hSIZoj0

ハゲの活は魅力だがウホより武1低くて
戦器効果も乙なんだよなぁ

428 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 00:27:33 ID:15DcF2qxO

>>426
魏武曹操曹彰曹丕曹植卞皇后
とか？
……なんかCPUで見たことある気がするなぁ

429 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 00:49:49 ID:1W4ZgqkL0

徐晃は安心して壁役に使えるので、ありだと思うよ。
それで戦器も役に立つし騎兵でも復活は強いぜ。

430 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 00:59:19 ID:Nu6s/GeeO

うーん…復活を取るか武力を取るか迷います…

今のデッキが求心曹操、２コス騎兵、ﾃｲｲｸ、R曹仁、Cカイ越なので武力を優先した方が良いですかね…

431 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:24:41 ID:UOkPohUzO

まず求心を使うとなると若干総武力が低くなるからコスト２枠に武力７を持ってくると素の殴り合いに弱くなる気がするんだよな～
確かに騎兵と言っても復活会った方が良いに決まってる、ダメ計の耐性も上がるしね
ただメインアタッカーに勇猛が有るか無いかってかなり大きいと思う
求心状態の大斧が張飛や華雄に一騎打ちで負けると攻めるプランに支障が出るし・・・

まあ一長一短かな、自分が良いと思う方を使うのが良いかと
何度も言うがセリフ面ではホウ徳をオススメする(´ω｀)

432 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:42:19 ID:D8r7uO7E0

求心デッキは求心、ウホ、刹那、イク爺、カク以外アリエナイと思ってる俺ガイル。
その他のデッキにすると旨みが失われる気がするんだよなぁ。

433 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:45:34 ID:4XEk+jOQ0

ＳＲ王異が大好きなんだけど、どうも趣味カードの域を出ないよね…。
弱くはないんだけど、魏単とはコンセプトが合わないってーか。

434 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:52:15 ID:D8r7uO7E0

>>433
魏武に入れてみた。
思った以上に上手くはまって強かった・・・次verマジで使うかもしれん。

ちなみに、鼓舞デッキには普通にはいると思うよ。

435 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 01:53:07 ID:4XEk+jOQ0

魏武と王異か…。
Ｒ仁と楽進と程イクかな？

436 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:01:39 ID:D8r7uO7E0

>>435
いや、残念ながら違うな。
まぁ次ver狙いのデッキなので今verではまぁまぁかなぁ。

437 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:04:00 ID:4XEk+jOQ0

>>436
ケチケチしないで教えてＹＯ（´・ω・｀）

次verを睨んでっていうことは、ジュンイクが入ってるのかな…？
楽進は確定として…。
あとの1.5コストは…もしやウキン！？

438 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:23:25 ID:D8r7uO7E0

>>437
まぁなんだ、俺も結構必死に考えたんだ・・・すぐに晒したくねぇ。
とりあえず別に考えてた奴を晒しておこう、微妙だろうがｗ
R典異、SR王異、R郭嘉、UCウキン、Rイク様

439 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:27:02 ID:9BMCA9B20

>>437
あえてソウヒと予想。
自分は次Verで求心・粘り・文帝・楽進・離間を使う予定。

チラ裏だが一瞬求心状態が放心状態に見えたｗ

440 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:46:29 ID:n0vd9mbV0

王異はしらんが3・1.5・1.5・1・1で
文聘・荀攸の弓多めの魏武征魏覇王なら当たった覚えがある

441 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:52:12 ID:4XEk+jOQ0

魏武　王異　ジュンイク　曹彰　李典　なんてどうだろう。

弓魏武ってかんじでさ。

442 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:56:16 ID:nTIw5g+w0

>>430
徐晃を入れるなら1.5にUC司馬懿でどうだ

443 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 02:57:52 ID:YzWPLA9NO

僕の考えた最強デッキを話すのはいいけど現在の州も教えてくれな
低州の妄想なんていらないからさ

444 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:00:36 ID:4XEk+jOQ0

ごめん。４州制圧戦失敗したところ（´・ω・｀）

445 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:02:09 ID:D8r7uO7E0

>>439
そのデッキ強そうだね、というか求心親子セット強そうだ・・・時間は短いとはいえ+10までブーストできるし。

>>440
弓魏武やるならR￥いれるけどなぁ、文聘と魏武の相性は悪くないと思うけどぶっちゃけ文聘自体が強いと思わない・・・。
文聘入りで征覇王の人聞いたことあるけど素直にすごいと思う、結局大水の使い方次第だろうけども。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:09:36 ID:Nu6s/GeeO

>>431「次はどいつが棺に入りたいか！」でしたっけw
もし武力が８だったら知力１でも迷わずハゲなんですけどね…

>>432最近までカクを入れてたんですが離間の範囲が狭すぎて使いづらいのでカイ越にしてみました。

447 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:27:53 ID:iFKd17KCO

>>443
こういう掲示板でそんな事言うのは無意味なんだぜ？
どんなゲームでもそうだが強い奴が言わないとダメだの弱い奴の言う事はカスだの…。
発言みたら大体分かるし、仮にヘボだったとしても生暖かい目で見てやれ。

448 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:29:25 ID:ukbQDlhCO

>>446
燃えつきたぁ
も忘れるな

撤退時の台詞をきいて
なんど欲しいと思ったか
2でようやく手に入って嬉しいぜ

449 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:45:30 ID:Z3CJcEDU0

>>448
『燃え尽きた』って广徳？
いままでずっと使ってるのに一度もマトモに聞いた覚えがない（プレイしてる人が必死すぎる）

教え阿蒙って魏武デッキや攻守デッキの時チングン先生も居なかったらどうやって
防げばいいでしょうか？それ以前にやらせない立ち回りが必要？
連環使っても離間使ってもまったく意味が無かった………ううっ
二回もやられるとは……へこむ…

450 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 03:51:22 ID:nqI8plMP0

>>449
教え阿蒙は早いリスタートに弱いよ
おおよそ事がすんだら向こうの士気は4～6だから、再起カウンターで案外二度目は防げる

451 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 09:56:09 ID:UOkPohUzO

教えアモンは魏武だと少々防ぎにくいな～ライン関係なく使ってこられるからツライ
育ち切る前に倒すのが１番だが、武力20越えちまったら城門一発くらい譲る覚悟を決めてカウンターを狙うべきかな
教えアモンした後のカウンターなら相手の士気は少ないだろうし攻めきれるはず
後はホウ徳に乱戦させて一騎打ちを願うとか(´ω｀)
ぶっちゃけ消沈あると結構便利だからこれを気に入れてみるのも一興かと
魏武使いだから攻守は知らんとです

452 ：サイボウふっかつしねーかなぁ：2007/01/14(日) 10:53:33 ID:XZZJN5Jw0

甘寧「近づいてこいッ！時を止めてみろッ！何秒止められる？」

曹植「祭瑁さん！時をとめろっ！計略ボタンを押させるなっ！」

甘寧「いいや！限界だッ！押すねっ！」

荀彧「GENMYOU　ＨＡＮＫＥＩ！　射程距離に到達しました。ゴク・ロウ・サマ・デス！」

甘寧「このクソ猿どもがァーッ！！」

蔡瑁「スピードダウン・ザ・スモール！　荀彧君…君は本当に頼もしいヤツだ。
　　　この国に来て君に知り合えて本当に良かったと思ってるよ。
　　　そして、やれやれ、間に合ったぜ…。オドオドオドオドオドオドオドオドオドロケェ～！」

453 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 12:10:28 ID:NrA5R+We0

>>452
第４部だっけ？クソワロタｗｗｗ

454 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 12:41:28 ID:cQyOWWWe0

>>452
エコーズな荀彧萌え

455 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 12:42:16 ID:HErxP6YA0

SR魏武曹操 SR王異 R郭嘉 R楽進 UC程昱で
何とか覇者になりました（最新勝率は６割ほど）。
開幕は伏兵３と柵何とか凌いで、
こちらの士気１０ほどまで何とか粘ったのち、
魏武をかけて、相手が号令をかけてきたら、後方士気と
兵法魏攻勢（５．５カウントほど全軍武力+９）で完璧に力押しで返し、
単体強化には暴勇で切り替えします。
負け試合は殆どが開幕凌ぎきれずに圧倒された場合で
持久戦に持ち込めればなかなか強いデッキだと思います。
上で話が出てたので、もしよかったら使ってみてください。
兵法は魏攻勢マスターがおすすめです。

456 ：455：2007/01/14(日) 12:43:17 ID:HErxP6YA0

すいません　覇王の間違いでしたorz
魏に１コス槍増えないかな・・・

457 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 12:59:23 ID:NrA5R+We0

ところで甘寧に連環の小計をかけるのはなんの意味があるんだ？

458 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:03:27 ID:W7KJvLuu0

>>457
SRなんだろ

459 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:25:52 ID:ukbQDlhCO

攻守デッキで中盤に攻める場合

号令一回だけかけて攻めあがった方がよい？

いつも残り４０～３０カウントまで相手に攻めさせないようにして

攻守二度掛けで押しつぶし気味な戦いしてるんだが

つか連還て攻城速度まで落ちるんだな

460 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 13:26:09 ID:hON2clNSO

まあふいんき(←(ryだろ

461 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 14:29:46 ID:iFKd17KCO

>>455
そのデッキでどうやって超絶＋号令デッキや屍刹那、攻守に勝つんだ？ラインコントロールが異常に難しい気がするんだが。
イク爺じゃプレッシャーにもならず、魏武後も武4槍で生還が難しいし…。

俺も一時期後方指揮と魏武の相性がいいんじゃないかと思ったが、中々難しいな…。

462 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 16:11:25 ID:JpQaAi8PO

>>459
…もしもし？

463 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 16:40:45 ID:HErxP6YA0

>>461
はい。ライン維持が相当肝だと思います。
士気計算が特に大事で、屍刹那相手には
屍越えられる前にラインをかなり上げてから
魏攻勢と後方指揮でカウンターを狙うしか無いですね。
とりあえず、王異の計略が相当強いので
今のところ超絶系にはあまり負けた記憶がありません。
苦手なのは傾国とかですね。
たまに魏武二度がけ+後方指揮+魏攻勢とか出来ると脳汁でますｗ

464 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 17:09:48 ID:keOcFsttO

>>455
わからん。
伏兵が三体もいながらなぜ開幕厳しいのか

465 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 17:14:06 ID:ukbQDlhCO

>>462

なななな、なんでしょう

466 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 17:14:06 ID:F0DoJp/lO

魏武で傾国ってどうすればいいんだろ･･･
中央に森が広がる地形にぶつかったときは本気で萎えた

467 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 17:15:10 ID:iFKd17KCO

>>463
まず開幕、多分というか当然相手は孫堅を盾に上がってくるが、こちらには王異と楽進しかいないので特に防ぐ事もできず、好き放題伏兵掘られて屍。
兵法大攻勢といっても相手だって合わせて兵法使えばまず1発以上はいれられる。
刹那を使ってガンガン押してくるのもありだしラインの上げ方がわからん、まぁ魏武自体屍には不利だけど…。
それに超絶使って暴勇の範囲にくるのは相当弱くない？
意地ぐらいなら粘着で先に落とす事も可能だけど、蛮勇や呂布は速度upあってまず範囲にいれられない…。
あとこれは俺だけな気がするが、魏武で傾国に大しては有利つくと思ってる、正直お客様。
最後のコンボはCPU相手にしかやった事ないなぁ、コストオーバー軍を倒すには一番だ。

468 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 17:15:49 ID:TnIjxTWL0

>>464
必ずしも伏兵が脳筋に踏まれるわけじゃないだろーが

469 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 17:21:19 ID:HErxP6YA0

>>464
それは俺のヘタなところといえばそれまでですが・・・
やはり掃除が上手い人には、なかなかてこずります。
例えば諸葛亮に３体を掘られて開幕に張飛や馬超にごりごり押されると
魏攻勢を使わないと凌げないので、かなり辛くなります。

470 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:33:16 ID:P4f0xg/ZO

SR魏四て弱いの？自分も使ってるんだけど勝ちが安定しない(>_<)やっぱり五枚が安定するのかなあ～(･o･)

471 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:38:44 ID:hON2clNSO

>>465
とりあえず兵法の効果をもう一度wikiで確認してこようか
あと２ちゃんでｷｬﾗ作るのやめろ

472 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:53:38 ID:UOkPohUzO

>>471
んまあそうカリカリすんなって、こうゆうのを大目に見てあげるのが大人のマナー
>>465
二度掛けで勝てるならそれでいいんじゃまいか、無理に戦術を変える必要もないかと
攻守自体二度掛けが可能な計略なんだから全然ありな戦い方だろ～

473 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:57:11 ID:6LrHMkKI0

>>472
お前も何キャラだよきめぇ
そもそも攻守2度掛けの話じゃなくて、連環で攻城速度下がらないってところだろ

474 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 18:57:24 ID:40PF7Z/70

ここで俺が新しい話題を提供

ぶっちゃけ左慈強くね？

475 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:04:31 ID:keOcFsttO

>>473はいはいツンデレ乙

476 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:06:22 ID:UOkPohUzO

>>473
何キャラだよってキモオタですよ、後兵法の話を大目に見てあげようぜって言っただけだよ
攻守の話しはアンカ付けたからだいじょぶかと思ったんだが、まぎらわしくてスマンネ
>>474
弱くはなさそうだが使いづらさがちとな～、コスト１だったら鬼強いんだがｗ

477 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:08:46 ID:6LrHMkKI0

>>476の紳士っぷりにはフイタ
正直むしゃくしゃしてやったいまは反省してる

>>475
どこらへんにデレがあったかkwsk

>>474
左慈は攻めは微妙だけど守りの乱戦要因としてはガチ

478 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:09:13 ID:ytyJ+xe90

俺、サジ攻守やってるけど普通に強いぜ。
覇王までなら通用するよ。
興味持ったらぜひ使ってくり

479 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:14:40 ID:40PF7Z/70

>>476
何気に大体の号令主体デッキに対して有効なんだよな
いくら歩兵とはいえ士気4消費で超長時間武力10越えになるし
覇者クラスだとそもそも存在忘れてたり、計略が40カウント強もつって知らなかったりするし
メイン計略には到底ならんだろうが求心とかと組ませて隠し味的に使うと結構やらしい

結構この話題に興味持ってくれる人が多くてびっくり

480 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:27:12 ID:Q86WOqFd0

>>479
確かにあの計略は魏武並に長いよね
天啓とかの抑止力になるし何気に強い
呂布ワラなんて悶絶物ｗｗｗ

>>476
この紳士っぷり、弘くん生きてたのか

481 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 19:29:00 ID:VDtleF8n0

助言お願いします。
Rテンイ　Rシバイ　R曹仁　テイイク　楽進の攻守を使ってますが
降雨落雷が苦手です。

降雨されたあと、攻めるか守ってカウンターどちらがベストでしょうか？
攻めるときは攻守強化して両端、城門の３つに分かれて攻めたりしてましたが
そもそも攻めること自体が間違ってますか？
それとも開幕に増援か大攻勢で攻めたほうがいいでしょうか？

482 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:00:52 ID:ukbQDlhCO

>>471-477
ごめん
べつにキャラ作ったつもりはないんだ
あと連還について曖昧なこと言ったのもすまない
つか記憶には連還で攻城速度下がらなかったと思ったんだが

こないだSRホウトウ入りデッキ相手に
攻守二度掛け後張り付いた後
連還の進め二度掛けされたんだが
攻城ケージが全く増えなかったんだ

もちろん乱戦中じゃなかった

483 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:02:47 ID:6LrHMkKI0

連環されたあとに張り付いてたカード動かしたんじゃね？

484 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:06:30 ID:ukbQDlhCO

いや動かしてなかった
乱戦のままで壊滅できたし

たた攻城ケージ全く増えなかったおかげで
すり抜けたキョウイの攻城一発でタイムアウトして負けた

485 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:13:52 ID:dfhfmJkG0

>>478デッキ内容教えてｗ

486 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:19:59 ID:MxlEX7ma0

ウホ徳ともう一人高武力馬でＷライダー組ませたいんだけど
誰かお勧めのとかある？

487 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:34:46 ID:UWNUJF8ZO

>>485
俺は攻守、ｻｼﾞ、ﾃｲｲｸ、R曹仁、ﾎｳ徳orU淵
伏兵3枚あるから序盤も何とかなるよw

488 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:35:29 ID:dfhfmJkG0

>>486
鬼神様

489 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:44:19 ID:F0DoJp/lO

>>486
R惇とかどうかな？
力のウホ、技の惇って感じがする
二人とも勇猛持ちなんで安心しつ突っ込めるし
決め手にはなりにくいけど計略も悪くない

490 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:51:34 ID:dfhfmJkG0

>>487今度試してみるｗ

491 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 20:53:16 ID:Pqgpe9B30

>>486
つ張遼
…後は分かるな？

492 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:04:33 ID:MxlEX7ma0

>>488 >>489 >>491
ありが㌧

493 ：ゲームセンター名無し：2007/01/14(日) 21:13:08 ID:Cqr6d4hd0

>>490
ちょっと遅くなったが覇王の友人のデッキも書いとくから興味あったら使ってみて栗
R司馬懿　SRホウ徳　R左慈　C満寵　R楽進
歩兵が入ることで多少騎馬単に対して脆くなったのを小連環で補ってるそうだ

494 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:16:33 ID:pc2keKEd0

攻城の遅くなる原因
・実は横弓されている
・ラグか何かの原因で攻城バーが動かない(一撃入れた後赤い状態から戻らないのが多い)
・こちらからは攻城ラインに武将入ってるように見えて相手からは入ってない　ラグ？
・カードが地味にぷるぷる動いている
・日ごろの行い

日常茶飯事なのでいざなった時　ささっと攻城ラインから出して再攻城してみましょう

495 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:21:31 ID:N47QdS+GO

象弓絡み以外の乱戦ダメに差がない今だとサジには期待できそうだ

496 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:31:43 ID:Pyk0WSYt0

魏武はどのタイミングで打つのがベスト？

497 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:39:00 ID:SkWUjP+V0

とにかく魏武はなるべく相手とぶつかり合わないように
じわじわと待ちながら士気をためるのが味噌。
まぁ一概にどのタイミングってのはないが、
士気６で即魏武とかいうやつは問題外

498 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:47:38 ID:6sX9h9n4O

>>497
あーあ

499 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 00:59:36 ID:Pyk0WSYt0

>>497
なるほど。ありが㌧。士気６で即魏武とかありえないよねー俺の事だけどorz

500 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 01:01:28 ID:WC3fFORy0

そーいやVer.UPで陳羣先生は修正無しなのかな
まぁ…雲散が攻守並みの広さになったら間違いなく厨カードだよなぁ…

501 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 01:06:46 ID:auYqMXCSO

大会は鼓舞デッキでいきます

502 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 03:10:01 ID:pc2keKEd0

求心大水計デッキに鼓舞入れるだけで無茶苦茶強くなりそうだな

503 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 06:49:02 ID:ra1lCJYz0

無茶苦茶強くは無いと思う

504 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 10:09:10 ID:xDRtQw4d0

程よく強いだな

505 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 11:16:07 ID:XN1vjGdA0

>>481
降雨落雷はそのデッキでは相当つらい。
まあバージョンアップ後はいなくなると思うのでもう少しの辛抱でしょう・・・。
助言になってないけど。

506 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 18:28:47 ID:SkWUjP+V0

>>500
それよりハルカもう少し広くならないかな？
陳羣があんまり上方修正されると立場が・・・
まぁ魅力伏兵で十分高スペックだから文句言えないか。

507 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 18:57:03 ID:BBe62JIY0

>>506
確かにﾊﾙｶは高スペックだけど計略士気も高いからねぇ

あー、でも次Ver.だと号令が軒並み弱体化だからﾊﾙｶの出番は減るかもしれないね
それでも強い計略だとは思うけど

508 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 19:31:29 ID:+8qABTLLO

それより次バージョンで
SR許楮
2､5
挑発
柵
槍兵
が出そうで怖い

509 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:20:39 ID:GiAmX2IGO

>>508
とうぜん
ちょ～ぅりゃ～
しか言わない

510 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:41:47 ID:3rTol7/G0

今日は魏武で色々やってきたんだが、6枚魏武が一番勝てた・・・。
メンツは、曹操、楽進、李通、春華、イク様、イク爺。
一応覇王レベルなんだが、人馬、6枚天啓、屍と3連勝できたのはほんと最高ｗ李通の活躍がやばかった。
のらりくらりと勝てそうなデッキなので次verもこれでやっていこうと思うが八卦と飛天が問題なんだよね、攻守もしんどいが雲散でなんとか・・・。
八卦は特に5枚八卦、士気12ためさせたら不利になるの分かり切ってるから、多少無理攻めでも士気6過ぎから魏武かけてラインあげていったほうがいいのかな？
飛天はほんと無理ゲ、一回相手が弱くて勝てたもののうまい相手ならぼこぼこにされるのが目に浮かぶ。
舞った瞬間に魏武かけて、檄文を確実に反計していければ・・・ってのは妄想かなぁ。

511 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 20:54:07 ID:SkWUjP+V0

程昱いっそ2/6にしてくれんかね・・・

512 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:10:15 ID:cImwbYbD0

>511
知力下げるの勘弁してくれ。
反計もちに武力求めちゃいけないと思うぞ。

513 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:13:04 ID:lQaKILjd0

>>511
李典入れろ、李典

514 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:30:24 ID:SkWUjP+V0

そっか。まぁ知力６だったら程昱じゃないもんな。
伏兵ダメもうすこし上がらないかな・・・

>>513
愛用しております

515 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:40:16 ID:Uuh3bxnT0

馬タイとかと同じ知力だもんなぁ
セガはｱﾌｫですな

516 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 21:46:43 ID:YglW/IQ4O

私的予想

R辛憲英ｺｽﾄ１
弓兵
魅力２/８
反計３
隔離の計より一回り大きい範囲の反計

517 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 22:15:40 ID:pr/9uiQgO

たぶん離間の計って言いたかったんだろうな

518 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 22:36:10 ID:UDPYcHY/O

大会は鬼神が大暴れしそう
魏以外ではSR袁紹、皇甫嵩、屍、豊田あたりか

やはりここは陳羣先生の出番だな！

519 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:31:21 ID:E/DeI2e80

>515
それを言うなら趙雲と郭嘉…

大会、２コスの入った悲哀ってどうなんだろうか

520 ：ゲームセンター名無し：2007/01/15(月) 23:49:12 ID:kpM1y9YK0

今日は全然勝てなかった、鬼神に頼りすぎたってのもあるんだが
蜀単にしかマッチした記憶がない

もうガチデッキ使うのに挫けそうだよﾏﾏﾝ

521 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:00:49 ID:lQaKILjd0

大会で開幕屍相手を少し考えてみたんだ

屍を最速で使うとなると
SRパパ+1.5ｺｽ+1ｺｽ×5の7枚デッキ
全部が魅力持ちだと開幕で士気が既に3.5溜まっており
しかも全員に屍がかかった場合相手の総武力は6枚×8で合計48も上がるわけだ

そして、魏単で開幕屍に対抗できる計略となると
大水計・小連環・雲散霧消・雲散・離間・(玄妙なる)反計あたりに絞られるが
屍は士気5なので開幕となると雲散・反計以外は絶望的
反計だと士気はともかく、どちらも範囲の関係で厳しいと思われる
ということは、開幕屍に対抗するには陳羣先生をデッキに入れる以外に選択肢は無い
屍に合わせて雲散を使うとなると、こちらも開幕で最低でも士気1、できれば1.5欲しい

肝は
・陳羣先生は何があっても守りきる
・まとめて雲散できるように敵を誘導する

この2点かな？

522 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:18:56 ID:+2poOQcL0

>>521
魅力持ちそこまでいれるのは色々と無理がないか？パパ手腕呉夫人ギンペー周姫辺り入れるとして・・・他になんかあるかね。
まぁ開幕屍デッキは確実にあると思うが兵法連環しかないな、チングン程度じゃいいとこ2枚範囲にいれて乙。
開幕の攻勢は多少城ダメ通して、鼓舞舞からの大反撃・・・とかが良さそうだ。
というか個人的には屍より天啓より隙無きより八卦より何より業炎が怖いんだが・・・あれに対抗する術が魏にあるんだろうかｗ

523 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:21:45 ID:nfNNfu+V0

>522

つ[反計戦隊]

524 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:24:29 ID:+2poOQcL0

>>523
ちょｗあのごんぶとかつ長いのは無理だろ・・・常識的に考えて。

525 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:25:05 ID:K6WY4Eug0

戦隊ごと丸焼きだな

526 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:37:31 ID:K/OeX+U+0

>>522
飛天だな。まあ魏単だと他のデッキに苦労するだろうが。あとご存知かもしれないが、U文姫は戦器あると業炎に対し確殺じゃないしね。

527 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:38:18 ID:SpbPQTcO0

>>522
呉国太・月姫とか

まぁ、おまいさんの言う通り開幕屍には兵法連環が一番安定するかね
兵法使わずに済ませられないかと思って色々考えたんだが、やっぱ雲散だけじゃきっついか('A`)

業炎は…俺も対策思いつかねえｗ

528 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 00:48:33 ID:+2poOQcL0

>>526
飛天・・・、あれは舞姫が落とされる事よりもお供の高武力騎馬等が落とされることのほうが死活問題だから、姫が落ちるかどうかは余り問題じゃないのよね。
魏単で飛天は正直合ってないのであえてスレ違いな黒飛型で考えてみると・・・。
ウホを鬼神様に変えればなんとかいけるかもと思ったが元々枚数の多めな飛天で鬼神降臨するかどうかｗ業炎側はおそらく5枚でしかも計略後は4枚になるから鬼神と1枚以外は死なないとダメな計算になる。
うん、飛天もしんどそうだ。

>>527
あーそんなのもいたな、でも開幕だけじゃなく後々のために韓当やアリエナイはいれたい所。

529 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:02:38 ID:Loac4Shh0

>>522
あえて呉蜀ではなく呉涼という選択肢もあるしな
大会は呉涼女性単のR王異→屍パパでパパハーレム作ろうとしてる
俺女性単スレの間者

>>527
開幕連環は弓兵多めだと効果半減で微妙だと思うんだがどうなんだろうか？

530 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:02:51 ID:WShGicbV0

みなさんマッハ巨乳をお忘れですよ

531 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:04:03 ID:1SCRCU950

>>521
まずは基本　
・パパ以外の兵力を減らす
・魅力持ちってことは総武力低いはずだから開幕多少無理してでも攻める
・屍に対し兵法で応戦する　連環やら大攻勢やら増援やら
一回目の屍を凌げれば1コス魅力持ちの集まりなんぞ各個撃破していけば
何とでもなるはずなので

屍に対して雲散は･･･
士気の無駄使いとしか思えない
士気6でもあって相手5,6部隊入れられるなら別だけど夢物語

まだ刹那で先攻めとかの方が期待が持てそう

532 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 01:12:49 ID:SpbPQTcO0

>>531
OK、理解した
重要なのは屍を使われてからではなく、使われるまでの試合運びか
1ｺｽ部隊を優先して狙えば確かにすぐに沈みそうだ

533 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 02:28:57 ID:Igl8vHvN0

１１州程度の意見だけど参考になれば・・・
自分はイク爺、ｳﾎ、張合β、司馬イ、楽進のすごく鉄板的な攻守使ってるけど
屍相手だと最初伏兵を最前線に出して伏兵二体踏まれた瞬間に魏軍大攻勢して
すりつぶしにいってここで大リード奪ってガン守りか開幕乙して屍には大体勝ってる。

534 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 04:11:31 ID:/KnmAc490

まあ屍は連環でどうにかってのがデフォだろうけど
大会で隙無き大爆進とか栄光はどうしたら良いんだろ？
下手したらこっちが士気6～7で士気MAXの栄光がくるんだよな。

535 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 11:06:01 ID:h7cwwCNPO

下手なのが悪い

536 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 13:48:01 ID:wrO/11op0

>>535
大戦よりも日本語のお勉強から始めましょうか。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 16:02:10 ID:h7cwwCNPO

自軍士気6～7でMAX栄光を放たれる＝相手の必殺のパターンに陥ってしまうのは下手だから

と言いたかったんだ。すまんな、>>536のような文意を読み取れない低脳がいることを忘れてた。

538 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 16:39:29 ID:e96+OjOHO

>>537
こんなところで戦術の勉強するよりも社会に出て性格を治すほうが君には必要だな。
>>536の煽り方にも問題があるが、>>535の書き込みが与える不快感を考えてから書き込んだほうがいい。

539 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 16:55:57 ID:rGwB5BiL0

>>538
>>537は>>536が皮肉・煽りってことが分かってないみたいだが。

どうすりゃいいか尋ねてるのに「下手なのが悪い」って返しは駄目だろ。
相手を罵ってるだけじゃん。

確かにデッキも分かんないのに訊かれても答えようがないけどな。
>>534も助言欲しければデッキさらせ。

540 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 17:43:44 ID:LoRC1Szu0

荒らすなよ
ちょっと煽られただけでムキになるな

541 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 17:48:10 ID:2Svm6maEO

よしここで大水計

( ・ω・)つ∩

542 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 18:09:09 ID:JyWmlqS00

へたくそ同士で喧嘩してんじゃねーよ

543 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 19:44:01 ID:FVq3dQpaO

さて、暴勇について話そうか

544 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 20:17:27 ID:xeOkpRUD0

>>534
どっちもSR魏4のホウ徳→魏武曹操なデッキでいくなら
鬼神様がなんとかしてくれる！

545 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 21:10:42 ID:o9DyczxTO

>>544
正直魏武曹操と鬼神は相性よくないと思うのよ
鬼神入れてるなら殿馬入れようぜ！
士気3でプチ超絶強化、そこから鬼神降臨で制御できる赤兎呂布の誕生よ！

VS屍目覚め？ｼﾗﾈ

546 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 21:49:31 ID:LoRC1Szu0

屍に対する魏武の厳しさは異常

547 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:08:25 ID:Ou13Vgs90

馬の運用の仕方を学びたく呉から留学してきたものです。
馬の運用がうまくなるデッキ構成を教えてください。

548 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:10:46 ID:2Svm6maEO

神速デッキしか思いうかばない

549 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:14:11 ID:Ou13Vgs90

>>584
資産が悪いもので・・・

光物は
R㌧兄　Rそうじん　Rがくしん　Rかく　Rかくか

です。C,UCは何とかなると思います。

550 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:28:24 ID:sO5OmgF+O

マテ
Rカクは西涼だぜ？

551 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:29:15 ID:Ou13Vgs90

>>550
SRでした･･･離間です。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:47:23 ID:2Svm6maEO

とりあえず
じゃ離間メインにして郭嘉で武力アップなデッキにしてみるとか
Rトンもあるなら

SRカク、Rトン、R郭嘉、UC淵、あと1.5なんか

とか
勝つことより馬メインにすることしか考えてないわけだが

553 ：ゲームセンター名無し：2007/01/16(火) 22:50:19 ID:Ou13Vgs90

>>552
㌧。とりあえずいろいろやってみるうちの一つに入れてみる。

554 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 00:32:37 ID:3LSN1hndO

今、サジ入りデッキ作るならどんなんがいいかねぇ
どなたかよければ意見ください

イメトレするとサジを使うタイミングは既に詰み気味な気がしてならなかったりもするんだが…

555 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 00:37:34 ID:59ajZ1Jt0

>>545
vs7枚デッキなら素の状態でも雷落ちるから大会には良いと思ったんだが

556 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 00:43:22 ID:3aPOZBaSO

魏武曹操、春華、楽進、李通、イク様、イク爺でやってるんだが、全突人馬と飛天、八卦にどうやって勝ちにいけばいいだろうか？
とりあえず全突人馬はうまくしのげても西方で攻めきれない、飛天は檄文を常に反計してなんとか…。
八卦は4枚はまだしも5枚だと手数もありおしつぶされがち、攻守ならうまく雲散決めれば…。
あと兵法神速が結構つらい、攻守や騎馬単がほぼ確実に使ってくるんだけど、対策は兵法連環しかないのかな？外伝車輪でイク爺1枚回した所で微妙だし。

557 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 01:03:39 ID:zVO1jaB20

>>556
魏武６枚で全突人馬と飛天、八卦・・・

他のデッキに勝とう！

558 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 02:35:19 ID:3aPOZBaSO

>>557
まぁそれはそうなんだがそうも言ってられない…特に八卦、無茶苦茶当たるのよね。
不利つくのわかった上で、何かうまくやる方法はないだろうか…？

559 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 08:38:37 ID:ZO6lYC6h0

1～８州で屍・八卦で狩りしてるやつら
はやく社会のために死んで

あとギブみたいなヒッキー待ちデッキは消滅せよ

560 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 09:32:37 ID:Orlffjz9O

>>556
八卦二人がげされた場合、魏武以外使える計略がないのが辛いな

八卦大車輪、八卦挑発
どっちが来てもさらに厳しそう

最初の八卦を魏武＋魏大豪勢でしのいでカウンター狙いに行くしかないのでは

561 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 10:59:13 ID:3aPOZBaSO

>>560
車輪とか挑発は反計でなんとかなるからあれなんだけど、やっぱ八卦2回が一番きついなぁ、というかデスコンに近い…。
早めの魏武からライン上げて、とりあえず八卦を使わせてから引いて守る感じがよさげかな？

562 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 13:33:54 ID:i6O0GxM10

新情報ｷﾀｰ

正直、刹那はもういいと思うのは私だけか…

563 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 13:57:13 ID:QTCFVuRnO

>>562
ﾉｼ

つか、瀬賀はなんで魏=刹那ってイメージ持ってるんだろう？

564 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:40:11 ID:3XR/yFqh0

じわじわ強くなってくイメージだよな

565 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:40:58 ID:EYuChh2WO

>>563
破竹の勢いで成長して
一気に衰退したから？

あれ？これじゃ緑の国か

566 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:47:07 ID:i6O0GxM10

曹丕・曹叡は二人とも短命だったから、ということにしておこうか。
たかが４０枚中の２枚だしな。

とりあえずSR淵に期待。

567 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 14:52:13 ID:yB1KT30WO

巍武曹操入り四枚デッキでRカコウトン使ってみたけど悪くないな
曹操トン徳楽進で。
範囲も悪くないな。
初代が知力7で壊れてただけか。
とりあえず春華は範囲が狭すぎて使うのが難しいわ

568 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 15:07:14 ID:kMKGxMuh0

範囲狭いとかなにほざいてんの
春華は魏武の生命線、いれてない魏武＝春華もってないのはほぼ確定
狭いのはプレイヤーの視野だといわざるおえんな。

569 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 15:11:07 ID:3XR/yFqh0

ハルカ狭すぎることはないよ

570 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 15:23:25 ID:cz8/k1AHO

>>568みたいなヤツ前にもいたな
春華が入って無い魏武はクソだみたいに決めつけてたヤツ
まぁ春華が別に狭くないという意見には同感だが

571 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 15:33:02 ID:i6O0GxM10

自分の使ってるカードが強いと思えるのはいいことだ

玄妙なる反計の範囲も後方指揮の範囲も別に狭くないよ、本当だよ

572 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 16:23:18 ID:IauVDJwHO

SR淵が追加ってことはSR惇にも期待が高まる

573 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 16:45:47 ID:38OPwGDN0

SR㌧は槍でお願いします

ってか魏ってSRの槍が石仮面しかいない気がする・・・

574 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:10:56 ID:A6xQEFfyO

>>571
ただし好きで使っているのを醸し出しつつ卑屈ぶって同情を買おうというのは感心せんな
これは極端に捻くれた見方だろうが

575 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:33:38 ID:i6O0GxM10

>574
本当は赤壁か遮断かってくらい欲しいですすいません

576 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:44:21 ID:sbgpFXdU0

つか、刹那系がまた増えたからややこしくなるな…

刹那の号令
刹那の貼り
刹那の怪力
刹那の求心
刹那の勅命

他には無いよね…？

577 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:49:05 ID:mzl01kB4O

つ刹那の神速（神速の極み）

578 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:50:43 ID:I1WpVNh20

>>576
刹那五月雨撃ち

579 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:54:07 ID:Z4keLD810

SR淵のおかげで魏は安泰だなｗ
だけど・・・刹那の勅命って刹那の怪力食ってね？

580 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 17:58:15 ID:LtwLewMCO

>>579
SR夏侯淵が強いか否かは速度が何倍になるか、何カウント持つかとかでいくらでもかわりそうｗ

しばらくは張遼でいきますよ！

581 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 18:06:07 ID:PM6x6wQs0

>>554
昔左慈普通にメインデッキにしてたよ
左慈以外で何とかできる構成にすることが大事

今だと求心等の号令で攻めて相手にも号令を撃たざるを得ない状況に持ち込む
相手の号令に合わせてコピー
で、これで一旦無理せず引く

次の号令時は強化済み左慈を軸に強引に武力押しが可能
所詮歩兵と侮る無かれ　槍が護衛についていれば壁役に攻城役にとなんでもござれ

両軍の士気が溜まるまでは伏兵＆端攻城役としてガンガン使える　まぁ武力1だけど
ただし相手超絶強化がいるなら半引きこもりもあり

今だと攻守、屍、求心、八卦辺りの良計略と合わせられれば面白いんじゃないかと

582 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 18:07:16 ID:sbgpFXdU0

これは刹那系計略だけをまとめた刹那デッキをネタとして作れというお告げか？

…あ、コストが足らない

583 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 18:19:43 ID:cz8/k1AHO

>>582
作れるでしょ
2、2、1.5、1.5、1で
>>576
さりげなく粘りが貼りになってる

584 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 18:25:18 ID:sbgpFXdU0

>>583
ツッコミありがと…燃料投下に興奮して頭がおかしくなってた。
出直してきますorz

585 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 19:04:49 ID:EYuChh2WO

多分八回目くらいの
10州制圧戦に行ってくる

俺に道を示せ

586 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 20:09:02 ID:pihz3xRB0

魏には嬉しい超絶強化なのにSR淵が劣化白銀馬超にしか見えない。
セガは今回もあまり魏を強くする気はないのかな。

587 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 20:11:41 ID:o48EWV+30

そう？俺的にはSR淵、相当評価高いんだけど
今回の新経略はどれも新verが始まってみないとわからんね。

588 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 20:15:16 ID:tFdh2xBR0

>>585
我が軍に、勝利を…

589 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 20:21:26 ID:pihz3xRB0

>>587
だって1の頃の白銀と士気同じだよ？
それでいて白銀より時間短い。
かといって士気4にする訳にもいかんし。

少なくとも現時点では俺はちょっとしょんぼり。
突撃ボーナスと戦器に期待ってところ。

590 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 20:23:46 ID:Ppv3Pkpm0

>>585
強くしてあげるっ♪

591 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:02:31 ID:EYuChh2WO

すごい早さで負けた

戦だけはうまくいかんな…

592 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:03:55 ID:sbgpFXdU0

>>591
頑張れ魏文帝

593 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:06:56 ID:3aPOZBaSO

まぁ新カードが出ても魏武デッキに影響はなさそうだ…。

594 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:08:05 ID:7VrApoUs0

それでもSR淵は勇持ちだから魏としてはいいんでない？
ただ淵が知力5ってのは違和感がある・・・
知力3で使いやすい超絶だったらよかったな
だって魏は起用貧乏なイメージじゃんw

SR㌧が出るんだとしたら子守っぽいスペックで出して欲しいな

595 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:11:57 ID:CtO0jXXZ0

つーかまだSR淵の計略がどういうものか詳しくはわかってないから、評価しようがないでしょ。

596 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:32:02 ID:i6O0GxM10

>594
8/8　弓　勇魅活　麻痺矢戦法　？

…うーん

597 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 21:44:41 ID:bHZh9lyU0

2.5コストが単体速度アップか･･･。
Ｕ張飛が現役と仮定すると、武力上昇の具合で使えるかどうか別れるな。
＋５～＋６くらいは欲しい。
武力１４あれば城門で回られても乱戦で勝てる。

さらに士気が残ってれば「刹那」シリーズや号令と重ねがけもできる。
や、いいカードじゃない？

598 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 22:33:13 ID:uhMQGLnnO

2.5コス超絶騎馬・・
鬼神は？鬼神はいらない子になっちゃうの？！
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

599 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 22:36:29 ID:QYF+y1S/0

鬼神は絶体絶命の時に舞い降りるヒーローじゃん

600 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 22:55:26 ID:/8M/4LhdO

みんなわかってないな。
平常時に暴れまわる淵、ピンチの時に降臨する鬼神
これをもって新・魏Versionダブルライダーの完成よ！

そこ、劣化蜀とか言わない

601 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 23:03:20 ID:8lnVHT8O0

どうやらSR淵の絵は２枚絵っぽい。ダブルライダーの完成は蓋を開けるまでわからんねｗ

602 ：598：2007/01/17(水) 23:27:31 ID:uhMQGLnnO

>>599 >>600
おぉそうだったぜ！！
取り乱してすまなかった(`・ω・´)
鬼神様いいよ鬼神様

もし>>601の２枚絵が両方2.5コス騎馬だとしたらＴライダーに・・
やべぇｗｗ１人外すやつ決められねぇｗｗ

なんて狂いたいｗｗ

603 ：ゲームセンター名無し：2007/01/17(水) 23:37:19 ID:3XR/yFqh0

ソウエイ魏武に入らんかね？

604 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:05:30 ID:ESLbB475O

ながれ水計して申し訳ないが

制圧戦にあっさり失敗して
かっとなって緑の国使ったら
馬鹿みたいにつよい

やっぱ素の武力って大切だな

問題は普段使ってる攻守の方が総武力高いのに
なんでこうもあっさり負けたのかorz

605 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:24:54 ID:oqgG+j1a0

>>604
こう言ってはなんだが蜀の方があなたには扱いやすかったんじゃないかな
この先上を目指していくなら完全に乗り換えた方が楽かもしれんよ

だが、そうだとしても魏を使い続ける気持ちも大事だけどね

606 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:27:45 ID:7e4g4Gz6O

ぶっちゃけ士気4の神速戦法の方が使い勝手よさそうな悪寒>>神速の極
仮に速度上昇が神速の倍だったとしても、普通に扱いきれなそうだしなあ

607 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:29:01 ID:ESLbB475O

>>605
しばらく燭に身をおくのも道か

即席て使ったのが
子守、U張飛、加速装置、凡将、Rホウトウ

連環加速装置がしたかっただけなんだ

608 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:33:41 ID:7+X0X4Y/0

多分だけど
攻守ってか魏ってことは馬主体デッキだろう
対して緑は槍主体デッキにどうしても形がなるはず

同じことをやってるように見えて
実際は馬が槍に刺さってあわあわしてる場面が少ない槍主体デッキの方が
安定感？というか負ける要素が1つ減ってる
逆に相手馬が勝手に刺さって勝手にチャンス出来てたりもする

そんなんじゃ？

609 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:53:55 ID:l3FY+ZLc0

>>604
さようなら～……(/_;)/~

610 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:56:02 ID:ESLbB475O

>>608
確かに緑なら相手に合わせて張飛回してれば
勝手に相手がくたばってたり

611 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:56:52 ID:oqgG+j1a0

自分も攻守だけど槍は2枚必須な気持ち
張コウ程昱、あなた達は外せません

612 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 00:59:50 ID:ESLbB475O

攻守に頼り過ぎってのも負ける要因かもしれない
ホウトク張コウ型攻守なんだが
ホウトクをU淵にしようかな
勇猛がいなくなるのはきつかったりもするが

613 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:04:30 ID:oqgG+j1a0

.net見ると自分も攻守使用回数がダントツだなあ
その次に雲散霧消、反計、特攻、粘り、とくる

ホウ徳は戦器のおかげで外せない
連凸のお供に最適ですわ

614 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:12:49 ID:JFJJlpCt0

ｼﾊﾞｲ・張合β・ｳﾎ・ﾃｲｲｸ・楽進の編成ならｳﾎout淵inはありえるかと。
↑の編成でｼﾊﾞｲ落とされてカウンターとか食らった時に使える計略が粘りくらいしかない。
淵なら神速で城突ができる。

615 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 01:25:04 ID:ESLbB475O

個人でなんとかしてくれる人入れないとだめかなぁ
やっぱ淵しか
どちらにせよ騎馬を扱い切れてないんだな俺

それと攻守には大概反計爺いると思うんだが

この爺さんの立ち回りてどうしたらいいか
教えてくれないか

肝心なときに爺さん落ちてて
反計できてれば…な負け方する

616 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 02:13:50 ID:hnb9Gqcl0

俺もチョウコウ、ウホ型攻守使いだけど
とりあえずRシュウユが相手にいるときはステルス状態で仕掛けられるように立ち回るようにしてる。
屍相手にはまあ単なる壁役かな～。まあ屍+αのαを使わせないように動くようにはしてる。
ていうか屍は俺苦手だから参考にしないほうが良いかも・・・
あと八卦、大徳相手には攻守使ったら張飛にマンマークでいいと思うけどな。
攻守使い的には車輪が一番ウザいし。
爺の使い方も大事だけど攻守で１番大事なのは仕掛け時とこれは当たり前だがラインだと思ってる。
俺は常に士気８より少し多いぐらいの時で攻守掛けることを考えてます。
だからその仕掛け時に爺が生きているような立ち回りを心がけているかな。
所詮爺は攻守かけても武力５だから号令持ち以外で相手の１番嫌な奴を落とすまで生きてればいいと割り切ってる。
今の爺の反計範囲じゃ大車輪ぐらいしか抑止力にはならないし・・・

617 ：616：2007/01/18(木) 02:57:59 ID:hnb9Gqcl0

あと騎馬スキルに自信ないならテンイ、曹仁型に変えるのも手だと思う。
まあどっちにしても魏のデッキは馬単以外では他の国より騎馬スキルが求められるけれども。

618 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 03:33:54 ID:JSInMpLo0

魏wikiってどうなっちゃったの？

619 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 05:44:31 ID:3B1CA97VO

巍武四枚
曹操楽進徳トンで覇者になりました
やっぱ妨害が一人必要だと思ってカコウトン投入
離間雲散弱体も考え方たけど武力を取りました

620 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 08:59:36 ID:/IR4jMfmO

>>580
環境+神速号令の効果時間から考えるとSR張遼は次Ver.では死亡だと思うよ

621 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 09:10:57 ID:ESLbB475O

攻守と鬼神or来来って
相性わるいかな？

622 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 11:49:24 ID:dedY1rhsO

>>621
相性自体は悪くないけど、そうなると4枚構成にするか槍が曹彰になるか…。
4枚はいいけど5枚なら、関羽or張遼と曹仁の差よりも、典韋が曹彰になるほうが痛いと思う。

623 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:05:51 ID:ESLbB475O

>>622
だよな
だがしかしR典イがないRキョチョならあるが

624 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:15:15 ID:dedY1rhsO

>>623
ならばこのデッキを勧めておく、中々強いぜ。
鬼神、攻守、曹彰、殿馬、イク爺or楽進

625 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 12:28:07 ID:ESLbB475O

>>624
試してみる
ありがとう

626 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:05:16 ID:zxgUj01a0

ＳＲ夏侯淵は魏ケニアで活きそうな一枚だな

627 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:16:09 ID:tbm5Ls31O

攻守、ウホ、β、楽進、程ｲｸ
でやっているんだが呂布ワラ(黄巾)デッキに勝てない
開幕他軍攻勢はなんとか凌げる(相討ち)んだが、その後物量差でいつも負ける…
何か対策教えて欲しい

628 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:37:38 ID:02wohUCA0

>>627
俺なら反計爺を陳羣先生にするかな
天下無双の超絶強化を消せるのは大きいよ

629 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:45:46 ID:oqgG+j1a0

攻守と鬼嫁は常に同時起用

630 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 13:53:48 ID:HXxxiCvLO

攻守がメタ張れる人馬なんかの騎馬単が減った今、攻守がこの先生きのこるにはどうしたらいいんだろうな？
対応力上げてバランスデッキみたいにするんだろうかやっぱり。

631 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:12:48 ID:JSInMpLo0

騎馬単はVer.ぅpしたら更に減りそうだからね
どこかで「SEGAは(次Ｖｅｒ．では)意図的に騎馬単を組めなくさせようとしてる」
とレスを見てなるほどと思った

632 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:33:13 ID:peIHXEPV0

いまあぷろだ見てきたけど、新しいカードが出ても
相変わらず魏は微妙なカードばっかりだな。

633 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 14:36:20 ID:zxgUj01a0

これからが本番よ

634 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 15:05:06 ID:peIHXEPV0

>>633
そうだといいなぁ…
今の時点では他と比べるとやっぱりヘ…いやなんでもない…

635 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 15:18:26 ID:zJpphoPX0

辛憲英に期待
でも雲散消沈になりそうな気がしてならない

636 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 15:19:53 ID:ESLbB475O

セガは巍が嫌いなのか

637 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 15:33:15 ID:VNWZnnZfO

大会のデッキについて相談させてください
普段fan魏４でやっているのですが大会ではホウ徳を魏武曹操でやろうかと考えてますこのデッキどう思うか皆様の意見を頂きたく
素直にカクをシバイにする方がよい気もしてます

よろしくお願いします

638 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:09:27 ID:6C2k/b0YO

今のところ
曹丕…弓というのが微妙。曹仁は士気３なのと馬で５/６というのが強い
曹エイ…１コストは他にいいのがいるだろ
SR淵…魏４に入れれば強そう。鬼神より応用きいて良さそう
メガネ…わかんね
ってイメージ
SR魏４使いなので淵には期待
ただ他のは微妙かもね

639 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:34:23 ID:7F/HoDFT0

新カード弓ばっかりか
もっと馬用意してくれ

640 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 16:34:55 ID:yfcVWkKuO

司馬師と司馬昭に期待するしかなし

641 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:01:09 ID:OVRtCG140

>>630
とりあえず曹仁枠をカクカにしてみようかと思ってたり。
低士気長時間強化で押し返せるときは押し返す、士気差を上手く作って攻勢にでるとか。
妨害の時間が延びるってのはどれぐらい伸びてるんだろうなぁ。

642 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:44:27 ID:NEpqXG5c0

兵卒夏侯惇 -元譲-
コスト１　歩　4/4 魅
「兵卒の夏侯惇です、ヨロシク」

643 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 17:46:51 ID:XCZQS/QoO

曹ヒと曹叡が弓兵なのは史実のエピソードを
元にしているのかね…

それよりもwikiはまだ復活しないのか？

644 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:16:11 ID:7WGX/mlSO

曹叡は悲哀で需要ありかと

645 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:16:46 ID:qJYmTgb60

>>637
個人的な印象だが
魏武にした場合武力は変わらないわけだが、相手からしたらそのせいであまり怖くない。
勇猛が復活魅力伏兵になるのがどうだろうね。
カクを司馬懿にしたほうも面白いかもね。
速度は低下しないが…。

646 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:22:02 ID:XwiIF9ZN0

新カードは使用してみないと分からないから全部期待してみる。

647 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 18:46:09 ID:zxgUj01a0

>>642
かーっこいいなぁー！

648 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 20:42:39 ID:vWijkRI60

>>565
新カード見てると確かに「魏は衰退して滅んだんだな」
みたいに思えてくるんだが……某国には優れた人物がいっぱい居て天下を
とったのかなと……三国志？しらね。

649 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:29:11 ID:9M+1kTO3O

SRシバイに期待

もちろん絵は董卓よりの人外で

650 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:35:30 ID:XwiIF9ZN0

>>649
いやいや、ボケたフリをする老人風で。

651 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:48:02 ID:dedY1rhsO

ところで、トン兄は中々の高スペックで、計略も少し効果時間が短いとはいえ武－5と強いと思うんだが、何故ここまで使われないのか。
ウホは攻撃能力は最高とはいえ計略は正直使いにくいし、もう少しトンが使われてもいいと思うんだが…。

652 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:57:53 ID:b3zLXWhEO

㌧兄は優秀だよ
他の国ならかなり使われてるだろうね
ただ魏に妨害が多いから計略が被りがちになるからね
特にSRｶｸの存在が影を薄くさせてんだろうな

で結局武力要員としてｳﾎが使われるわけですよ

653 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 21:58:55 ID:4tiqjAMN0

>651
俺は使ってるぜ。＞トン兄
勿論計略の為に。
でもやっぱ武力１の差は大きい気がする。

あー、９コス大会の２コス枠悩む～。
￥にするか禿にするかウホにするか。

654 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:02:14 ID:e8KypL/DO

自分が強いと思う武将を使えば良いと思うよ
魏で豊富な妨害をわざわざコスト2のアタッカーに使わせなくても、
コスト1から持ってくれば良い

惇に関しては、魏に司馬懿や賈クが入ってるデッキがほとんどだから、
あえて組み込む理由がないのだと思う

655 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:05:41 ID:zJpphoPX0

>>651
ヒント：絵師

656 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:10:45 ID:dedY1rhsO

>>652
まぁ確かに…司馬懿と被りカクと被り…。
しかし司馬懿はともかく、カクの離間ってどうこうなるほどじゃないと思うんだよなぁ、かなり上手く入って3体だけど、そこから英傑とか打たれたら普通に辛いし。
効果的なのは呂布ぐらいじゃないだろうか…とか思う。

>>653
確かに武7と8の差はでかいね、UC淵の場合は勇ないのがネックだし…ウホは武力要員としてはほんと優秀だ。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 22:39:56 ID:4tiqjAMN0

>656
だよなー。
よし、９コス大会はウホで行こう。
まだ一度も使ったこと無いしな。（ｗ

658 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:13:53 ID:aWMWbmpoO

>>656
離間でうまく相手をあしらえるようになったら一流だと俺は思う
だいぶ前だがfan魏４対袁単の試合は戦慄した

659 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:17:52 ID:uFloz6ug0

>648
まだ鍾会もトウ艾も郭淮もでてないじゃないか！

真打ちを残してるのはこっちだ
泣き言を言うな

何気にR劉曄に期待している。帰って来た馬看破とかで。

660 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:21:47 ID:6yitYTAJ0

>>659
うっうっ…ごめんよ…
だって、公開されてるあのカードちっとも期待できる計略がなくって…

661 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:25:32 ID:dedY1rhsO

>>658
今とは時代が違うからなぁ…実際fanだって呉n（ry

妨害が強すぎてもあれだけど、今verは強化が強くて妨害が光らなかったからなぁ、次verぐらいで丁度よくなるんじゃないかと妄想。

662 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:37:59 ID:RJfmVM+F0

㌧は1コスで使い勝手の良い武力要員で出て欲しい
李通or楽進or㌧みたいな棲み分けでさ

663 ：ゲームセンター名無し：2007/01/18(木) 23:41:42 ID:nxTL+DLr0

>>662
これ以上1ｺｽの選択肢が増えてもなぁ…

664 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:05:11 ID:85K21yMd0

個人的に1コスで期待してるのは陳泰辺り
騎馬の雲散とかこないかなー

665 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:12:58 ID:1+iyga6p0

>>663
というかコス８で組む限りカードが何枚出ようが
結局同じことだよな。
なんかシステムの根本を変えるような変革が必要な希ガス

666 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:35:23 ID:wHzCkTmNO

魏武で何かうまく組めないかと考えてるんだが、テンプレデッキの粘り魏武の完成度が高すぎるわ。
6枚魏武も中々強力だがなぁ…。

667 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:46:15 ID:yT8v/YzX0

>>664
1ｺｽ騎馬の雲散なんか出たら陳羣先生が憤死するぞｗｗｗｗ
先生の戦器効果が大幅強化されるならいいけどさ

668 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 00:52:59 ID:/A9oAKgh0

>667
漢の雲散　にすれば問題なし

669 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 01:14:05 ID:2olt9THO0

>>664
まぁ息子ってことで雲散って言ってみただけなんだ
雲散じゃなくても陳泰には期待してる

670 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 01:15:50 ID:2olt9THO0

ってアンカー間違えた…
>>669の>>664は>>667の間違いね

671 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 02:41:33 ID:ZpjrhkyO0

次verからは英傑号令が軒並み範囲縮小、時間短縮だからな。
妨害系の需要は増えるかもね。
カク、ハルカ辺りは使用率が上がりそうな予感。
緑国だけど大徳弱体ゴリ押し減るだろうからでRホウトウとかチョロ松なんかもあがりそうだな。
求心使いとしてはあんまりカクは流行って欲しくないのが本音だけど。
ただでなくても修正対象になりやすいカードだし。
求心は英傑号令同士のガチなら大体負けてしまうからな。
流行の八卦、天啓、攻守辺りは離間無しじゃまず勝てないよ。

672 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 02:42:34 ID:XSv2kLzyO

ＳＲ司馬懿って出るの？
臥龍ばっかりカードの種類が増えてもしゃあない気がするんだが…

673 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 02:50:59 ID:/A9oAKgh0

>672
それをいうなら劉備（ｒｙ

あまり同じ人物のカードが出るのもどうかとは思う。
でもさすがにSR司馬懿は欲しいなあ
出るとしたら範囲内人数依存の妨害とかだろうか

674 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 07:05:26 ID:mJ1xvsVAO

>>673
一人→武力知力移動速度低下
二人→武力移動速度低下
三人以上→武力低下

とか？
てか妨害で人数狙うの難しいだろ

675 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 09:06:33 ID:66Xk4hw+O

流れ大水計するが、今日はSR魏５でいく。
来々、鬼神、ウホ、カク、ハルカ

676 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 09:32:20 ID:GGIVWK9VO

じゃあ俺は5枚魏武でいく
曹操張β イク爺 R夏淵陳羣

677 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 11:45:06 ID:Jt0IL3+t0

>>674
範囲や効果時間が広ければ違うかもしれないけど
それだったら賈ク使えばいんじゃねで終わってしまうよ…

678 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 12:46:54 ID:lpDQYVv/O

求心曹操の使い方がわからん…
ずっと他勢だけ使ってるからかもしれないけど…何か落ち着かない…

679 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 12:57:16 ID:ln+7IT0A0

>>678
今verでもパッとしないのに、
来週からはどうなってしまうのかｗ
頂上でも栄斗以外見ないしなぁ

680 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 16:19:20 ID:Ur3yV7cYO

徳落とすからって全国やってない奴いない？w
verupで玉消えるらしいし…大会で遊ぶか。

681 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 18:26:12 ID:Kxi0cwfC0

新R孔明は攻守に似てるからSR司馬懿はSR孔明に似たような計略かもしれん

682 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 18:44:16 ID:dVOtP57I0

>>681
八卦を敵にバージョンのほうがいいな
例えば士気6で
1体：毒泉の計+連環
2体：封印の計+武力低下
3体：毒+武力低下
4体～：威力低めのダメ計（知力1相手に満タン→残り5割くらい）
こんな感じ。

いろんな人が憤死しそうな勢いだがｗ

683 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:36:48 ID:ln+7IT0A0

妨害に人数特有要素は、むずかしいだろう・・・

684 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 19:48:02 ID:RZOLstyi0

>>683
玄人好みの扱いにくすぎる妨害計略。
腕の差が明確に出るから多少強くてもおｋなので、
個人的には期待したい。

685 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 20:16:21 ID:fG6z4Ovp0

>>684
多少弱くても、だろ。強かったら厨カード扱いされるがなｗ
まぁ、変幻自在な妨害計略が出て欲しいってのには同意

686 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 20:23:55 ID:RZOLstyi0

>>685
扱いにくいから100%使いこなせれば強いけど、
下手な人が使うとめちゃ弱い、ってニュアンスで書いたんだが。
ポテンシャルはある計略、って言いたかった。

687 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 20:27:21 ID:GkJJXzB9O

>>682
それ前に本スレでも書いてただろ

688 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 20:31:11 ID:Bu0f989QO

>>687
ですよねー＾＾

689 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:39:33 ID:ajqb17vF0

連計の種類増やして士気低めに設定すればいいんじゃね？

690 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 21:59:43 ID:L0UFBrR7O

刹那求心はイク様とペアで使うと良さそう。
反計外から計略打たせて時間稼いで、こっちと接触する瞬間に号令で士気４で相手の英傑を捌けそう。
攻守、八卦、屍、人馬とかの後ろから打てる計略や速度上昇には弱いけど、
新しい車輪号令とか大徳、求心、麻痺弓とかには強そうだよね。

開幕刹那求心も熱そうだし、wktkが止まらねーぜ！

691 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 23:01:09 ID:PVqe5WYLO

>>681
狼顧の相を持つ俺はSR司馬イは是非欲しい。

692 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 23:34:26 ID:PlwoiYWB0

>>689
UC司馬懿の計略を昔の奴にして欲しいな。んで連計

693 ：ゲームセンター名無し：2007/01/19(金) 23:38:50 ID:wFostuPcO

曹丕には募兵が欲しかったな
あれでSRとかどうなのよ

694 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 00:10:34 ID:8UP/5u6dO

まぁ弓兵なのは微妙だけど、スペック的にはもう何も足せないでしょ。

695 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 00:25:12 ID:Xn0faYxv0

>>693
どうせ最初はムチャクチャ強いから大丈夫だ（多分）

696 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:38:42 ID:OmQsFR30O

正直４C英傑とか…って感じだけどな
スペック的にはR厨房と大差ないから、SRにするならもっと新しい計略にしてほしかった

697 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 01:40:25 ID:14q4A6CE0

ぽまいら、大会の話題がないのですが…
1ｺｽは武将追加？それとも、既存デッキの差替え？

698 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:39:39 ID:Emtc1+4O0

>>693
曹丕の性格からして募兵は合わない気が…
魅力持ちなので開幕直後刹那求心ができるかな
でも、やっぱりパパと組んでW求心をしたい。
なんだかんといって新カードで色々と試すのは楽しい。

699 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:40:56 ID:a+R3Sbxa0

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今日　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『魏４で壁馬製作→神速号令を発動したら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか壁馬が撤退していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいラグの　片鱗を味わったぜ…

大会のせいか、ラグ多すぎて困るよママン

700 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 02:45:29 ID:jwVsYOkr0

一度はやろう曹家デッキ

701 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 03:29:28 ID:Pb3dW1v30

>>697
攻守自在デッキで楽進→ホウ徳にしてみて３戦だけやってみたが
なかなかいい感じで３連勝できた。まあ全員格下だったのもあるけど、
自在、刹那、反計はそのままにアタッカーが9槍と8騎馬になるのは
なかなか頼もしかった。

702 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 07:36:29 ID:14q4A6CE0

>>701
漏れは求心曹操、Rβ、R曹仁、R荀彧、陳羣先生の求心デッキで
1ｺｽ枠はC李典追加した。
C李典を前線に上げて、玄妙の視線範囲を狭くする狙いなんだが
李典が武3の弓としてしか機能してないことに気付いた。

あと、士気9で求心
↓
最期の業炎を「看破」
↓
もう一発最期の業炎
↓
まさかこれｈ（ｒｙ、バケｍ（、ここが潮時ｋ（ｒｙ、守りきれｍ（ｒｙ、私が無茶ｄ（ｒｙ

(ﾟДﾟ）

ｲｸ爺か楽進に差替えをすることに決定した。

703 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 09:32:46 ID:FgpteiyuO

自分は
ＳＲ求心曹操、Ｒ曹仁、ＳＲ賈ク、ＵＣ許チョ、Ｃ李典、ＵＣ程イク
でやったよ。

やっぱり武力８の弓は偉大だった。
許チョをＲ夏候淵にでもしてまたやってこようかな。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 15:11:57 ID:VmGPHQP90

俺は上でも書いたが、魏4のホウ徳→魏武曹操でやった。
で、武力12の騎馬×2は強烈すぎだった・・・6枚相手だと鬼神様も結構忙しかったし。
何故か、今まで（大会含めて）一度しか征覇王に当たった事がなかったのに
龍征魏覇王にマッチしてボッコボコにされた。

705 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 15:48:44 ID:zJustDsvQ

大会は曹操曹仁曹洪惇淵ができるチャンス！
れっつ特攻！

706 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 16:51:57 ID:gTVN4NL/0

R淵が好きなんだ。鼓舞と組ませて永遠弓10してみたいんだ。
よかったら魏の先輩方、サンプルデッキの知恵をください

707 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 19:01:28 ID:B0TOnbdrO

鯖落ちで飛んでるらしいので保守カキコ
これで浮上したか？

708 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 19:02:42 ID:c2y7yOM80

浮上確認しました

709 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 19:11:40 ID:B0TOnbdrO

>>708
㌧クス！

710 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 19:54:55 ID:+CZgC6ZlO

馬使うときって片手で二体ずつとかで動かしてるんだけどコレって変？

711 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 20:14:58 ID:RjNHiymi0

>>706
R典韋、R淵、R仁、賈ク、鼓舞

712 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 20:34:58 ID:SvGI1pr2O

覇業の攻守使い
何回みても思うが何であんな自信満々なんだろう
あれで

713 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 20:38:25 ID:Q20Q9uL+O

>>706
鼓舞、淵、大水計、王異（ここはR曹仁安定）、楽進、テイイク
がマイデッキなかなか強いよ～
鼓舞面白いよ鼓舞

714 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:19:34 ID:wBdN0HVzO

>>706
正直鼓舞と組ませる理由がない希ガス
士気3で50C弱程武力10なんだから、殺されなければ2回使うだけで永久武力10でしょ

大水計、淵、鼓舞、郭嘉、張合β とかどうだ？

どう見てもただの鼓舞大水計デッキです
本当にry

715 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:37:50 ID:T1B0KdWzO

SR張コウ
コスト２･５
槍兵
特技なし
９/６
特攻戦法４

↑セガ部長に強く要求する

716 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 21:50:21 ID:kOEve67k0

少し前から魏武曹操を使い始めた四州の者ですが
開幕などの立ち回りや伏兵の扱いがよくわからず、押しつぶされることが多いのですが
魏武デッキの立ち回りを教えて頂きたく……。
というよりもまだ低州から魏武は早すぎるのでしょうか？
↓で、現在のデッキです
SR魏武曹操　R曹仁　R楽進　UC荀攸　UC程昱
デッキも改善点があればお願いします

717 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 22:21:08 ID:wBdN0HVzO

>>716
基本開幕は柵のすぐそばに伏兵を置く
曹操は極端な話金環三結が対象でも良いので早めに掘らせる
武力8で活持ちなので序盤の時間稼ぎに最適&掘られないと最悪開幕落城もありうるので
イク爺はステルス反計もあるので無理に掘らせる必要はない
伏兵発覚したら柵の後ろからひたすら槍撃。死なない範囲で頑張る

中盤士気が貯まってもすぐには魏武を撃たない
相手が出てこないなら魏武撃ってライン上げ
相手に先にライン上げられてしまったら大水計の士気を残しつつ刹那で押す
ただし、大水計は基本撃たない。ご丁寧に相手が一列に並んだときか、
士気が12ある、もしくは魏武の効果中で士気が余っているときだけと心得る

兵法は相手のデッキと自分の腕次第。
相手も号令デッキならライン上げ→号令撃たせる→連環撃って退くとかもあるが、魏軍の大攻勢が良い
ダメ計に頼るデッキなら再起もあるけど敢えて撃たせて増援でゴリ押し
開幕自信がないなら保険で再起はあり
兵法は有力なものをまんべんなく育てましょう

718 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 22:50:41 ID:kOEve67k0

>>717
ご丁寧な説明ありがとうございますっ！
今までは開幕直後に程昱を踏ませていたので
程昱出現→乱戦に巻き込まれる→逃げ切れず撤退　というパターンが多々ありました。
あと、多少大水計に便りがちな所もありました……。大水計はやはり牽制程度でしょうか？
兵法は今のところまだ開幕に自信が無いので再起を基本に使ってます。

719 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 22:58:09 ID:K+08ezg40

　赤のオジさんたちに質問

　夏侯淵ごときがなんでSRで武力９なの？

　じじぃに討ち取られる程度ですよ

720 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:01:15 ID:+CZgC6ZlO

高知力３体くらい出してわざと撃たせてくる人や水計をやりにくい位置取りしてくる人が相手じゃなければガンガン使っていいと思う。

721 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:01:31 ID:KFBsD1QC0

>>719
仕事で掲示板管理やってると、マルチポストする奴は殴りたくなってくるんだ

722 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:02:27 ID:GxJjCI/60

魏の領土拡大に1番貢献したからだよ

分かったら小便してとっとと寝ろ

723 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:13:15 ID:XMP6mOol0

>719
良くも悪くも人生の大半を戦場で過ごした魏の重臣。
関羽張飛の息子ってだけで武力7とかつけられた関興張包のほうが1000倍恥ずかしい。

724 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:14:02 ID:kOEve67k0

>>720
要は使い所を考えること　ですかね……

725 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:21:42 ID:wBdN0HVzO

>>718
大水計は士気7で一試合につき3回までしか撃てないことは常に意識して
そもそも魏武の勝ちパターンは二度掛けで圧殺するか、
一度掛けで相手の攻めを低士気で凌ぎつつ、後半に生まれた士気差や素の武力差を活かすかの二種類
大水計入りなら基本は後者。
つまり大水計の使用が許されるのはほぼ魏武の後だけと思ってほしい
大水計は威力と範囲は非常に強いけど、撃った瞬間その抑止力は消える
｢撃たないから強い｣そんな計略もあるのよ

兵法はいろいろ使っておかないと州が上がったときに困るよ
他の兵法での戦い方がわからないとか再起以外LV低くて使う気にならないとかなるよ
LVの問題は群雄伝や店内CPUで解決できるけど

726 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:21:50 ID:HhRYHjWi0

そして部屋の隅で泣く関平

727 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:34:28 ID:K+08ezg40

>>721
そっかー　ショボイ仕事たいへんですね

あーーいしみましぇーーーん

緑のおっさんとこの反応も楽しみです＾＾

728 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:36:02 ID:bzXkRfEM0

ここは色が喧嘩をするところじゃないYO

729 ：719：2007/01/20(土) 23:47:37 ID:K+08ezg40

ご回答誠にありがとうございました＾＾

比較したところ緑のおじさんのとこのレス、
特に>>944から>>947 がすばらしく納得しました。

ここの人は赤使ってるのに満足なレスもなく非常に残念です。
恥じ入ってください

730 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:53:50 ID:js1WxvAe0

>>729
お前を満足させる義理も義務もねーよ、カス

731 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:57:47 ID:IROz0ByE0

と、いうかなんで幼稚な構ってちゃんを構うかなぁ
放置して孤独死させるのが1番なのに

732 ：ゲームセンター名無し：2007/01/20(土) 23:58:14 ID:K+08ezg40

知識も教養も無いのに威勢良く罵るだけの>>730みたいな野蛮な番犬が
魏を衰退させたのですね（T＿T）
SRになってもカコウエンは浮かばれません（哀）

733 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:08:30 ID:apDtQmEHO

まぁ各武将の数値は三国志シリーズのゲームでもみておいてもらいたいな。

とはいえ夏候淵は俺も弱いと思うな、ぶっちゃけ魏は兵力でこり押ししてる感があるし武将で優秀だと言えるのは張遼ぐらいじゃなかろうか。
中ぐらいの人材は多いが上級の人材がほとんどいないんだよな、文官も武官も。

734 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:09:00 ID:phZ40RcP0

ほい、水計連破

735 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:16:52 ID:IBVeySUc0

>>733
張遼が優秀だと考える人は多いようだけど実際には「ただの猛将説」が強いようだよ
演義での印象操作の影響も強いようで、実際の戦功を考えればどう見ても
夏候淵＞＞＞張遼なわけで
死に方の印象も本来なら病死より戦死のほうが武将らしくて良いはずなんだけどな・・・

736 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:17:47 ID:WE45KK6G0

>>733
魏が兵力でごり押し？！どうやって？三国志での話？？
女が戦場走り回ってる時点でもう三国志なんてどうでもいい感じ。

で、９コスト大会はなにか強いデッキあったのかな
やっぱり１増えただけじゃ何も変わらないか…

737 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:19:02 ID:AaufFhdk0

>>733
夏候淵が馬超を西方まで押し返したことを知らないのか？

738 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:20:06 ID:kT5bVGcq0

定番型自在に鼓舞を入れて
延々と妨害版をかけて遊んでた。
９連勝できた

739 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:21:04 ID:EPTSKyCH0

当時の中国はほとんどが中原であったわけで、
その中原を制するくらいだから上級の人材ばかりだったんじゃない？

カコウエンは魏における貢献度が相当高いからな。
最後に戦死したからといって、その功績まで貶められるものじゃないさ。
人生全部で計るものだろう、とﾏｼﾞﾚｽ。

740 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:21:57 ID:e8rj/EbR0

SR呂蒙入り毒傾国に二回も当たってやめた＞大会

741 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:22:57 ID:apDtQmEHO

>>735
あぁ、すまない、武将単品での強さを考えてたから。
武将を動かすのは軍師、前線での指揮能力も関係あるけど淵にしろ来来にしてもそこはあんまり変わらないし…。
呉は軍師の世代交替が非常にうまくいってたし、蜀は結局重要な部分は弘明一人に頼りきってる感が強いが負けない戦いをしてる、魏は郭嘉が死んだのがなぁ…。

742 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:24:05 ID:kXOD8CUC0

陳羣先生は世界の誰もが認める極上の文官だと思うんだが…

743 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:33:01 ID:ANm6Di6YO

三戦板行け

追加カードでコス1武力系槍が来てほしいが
呉にコス1馬や蜀にコス1武力系弓が来ない限りは無理っぽそうだな

744 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:36:34 ID:EPTSKyCH0

人が少ないが故に能力の割りに目立つこともあるし、その逆もあるよね。
司馬家に半分のっとられてたとはいえ、蜀を滅ぼした魏後期の人材も相当なものかと。

司馬師司馬昭のあたりは今回出るのかねぇ…このゲーム３まで続くとは思えないし。

745 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:36:37 ID:2XjPfqkFO

自分蜀の民だが夏侯淵は張遼よりも優れてると思う。でなきゃあれほどまで縦横無尽な活躍はできないと思う。そんな淵ｽｷｰ

746 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:37:35 ID:kT5bVGcq0

>>743
あんまり解禁が過ぎると
お国柄の旨みが無くなっちゃうからなぁ。
不必要にコスト被らせる追加より不足してる
ポジションの補修を求めるのは言うまでも無いんだけどね。

747 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:45:57 ID:kXOD8CUC0

>>743
> 追加カードでコス1武力系槍が来てほしい
これは物凄く同意
高覧でもいいから('A`)

748 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 00:54:05 ID:HDAiR7GnO

追加カードに１ｺｽﾄ槍くれっていうのは定期的にでるが、ﾊﾞﾗﾝｽ考えたら無理だろ。
たぶん攻守使いだと思うが、そんなこという前に程ｲｸで勝てる立ち回りを覚えないとダメだ。

749 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 01:03:36 ID:Ev6TcZcd0

まぁねぇ、魏に１コス武力３槍とかきたら呉に１コス騎馬が行くようなもんだからねぇ
そこで攻守の１コス枠に陳羣先生をだな…

750 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 01:17:04 ID:rC3LhKAm0

どっかで聞いたけど、魏でいう槍みたいな苦手兵種の1コスは
出ても文官か姫で武力1しか出さないそうだよ。
本当かどうかは知らんがね。

751 ：706：2007/01/21(日) 01:41:21 ID:kjY6Jn+Q0

>>711先輩　714先輩　
デッキサンプルを教えていただきありがとうございます。
鼓舞と淵をうまく使っていけるように練習に励みたいと思います。
感謝いたします(＠ｗ＠)ｂ

752 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 02:07:34 ID:e6w6thql0

俺も攻守の1コス枠は陳羣先生を勧めるかなぁ

無双やｱﾓｰや車輪を潰せるのは大きいよ
八卦3人掛けとかも2人入れられれば士気的には得だと思うし

753 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 02:14:25 ID:e8rj/EbR0

コス1槍はいらないからコス1.5で使える槍をくれ。
黄蓋か周倉クラスの。

754 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 02:25:41 ID:NC5CmW4i0

満寵は出来る子だお。

…いや、使ったことねーけども。

755 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 02:47:08 ID:xJD6/6A+0

魏の1.5槍枠を満寵と曹彰で悩めるのは
魏最大の贅沢だよな
　
冗談抜きで黄蓋周倉クラスの強さはあると思うぜ！

756 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 02:53:53 ID:mHQZSWC2O

というか車輪をくれ

757 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 02:58:41 ID:/KY5eYeRO

それは無理な相d(ry

758 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 03:12:28 ID:xJD6/6A+0

8/8　勇柵連　大車輪戦法
とかなら子守との関係でありうるかもしれん
魏と蜀で計略のトレードが行われました、みたいな
　
SR㌧が候補かな
今の計算だと11c持続の武力12車輪・・・壊れか？

759 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 03:14:18 ID:iAVCMzTZ0

>>758
壊れだね。神速と違って、迎撃で融けちゃうリスクもないわけだし

760 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 03:17:44 ID:lUVlg9cgO

>>727
マルさん、それやめてって言ってるでしょ～

761 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 03:21:27 ID:SZn8GXU30

>>758
今の状態からしてそんなのでてきたっていいじゃなーいなんて言いたいのは
山々だけどさすがにそれは無理だろうな…

今後は弓ばっかり増える予感。

762 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 03:23:00 ID:IBVeySUc0

>>758
そのスペックは魏ではありえないから
出るとしても呉だろうね

763 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 03:32:42 ID:xJD6/6A+0

やっぱ壊れだねぇ、っていうかR典イがお払い箱になる強さだった
　
SR㌧が追加されるのなら、もう　9/5勇猛騎馬はヤメて欲しい
が、関興張苞を見ると敢えて同兵種同コスト同スペックの２枚組み
ってことにして9/5勇馬で出してきそう
　
>>762
そうだね、で、魏には8/8弓で麻痺矢戦法持ちが追加されると美しいのだけれど
最大の候補と思われたSR淵が騎馬だからねぇ

764 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 04:20:53 ID:phZ40RcP0

しかし、発表された新カードは弓兵がやけに多いね。
辛憲英も弓兵らしいし。

765 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 04:36:19 ID:IxE84qLg0

大虎って性別どっち？

766 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 04:57:11 ID:SZn8GXU30

>>765
たしか孫権の娘。娘シリーズだから女。
だけどスレ違いなような…
>>763
あ、言われてみれば淵が弓で惇が馬とかだったら良かったのに㌧の
計略は…無敵槍巨大化に対抗して突撃効果範囲２倍とか（笑）つまり巨大化惇兄。

767 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 05:31:10 ID:cxmSZL+M0

女

768 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 05:46:25 ID:bBCs3o/F0

今日大会で呂布ワラ相手に残り10カウント3人城門特攻号令で大逆転してきました
そのあとリプで流れてギャラリーが盛り上がってくれてよかったが
俺が真島使ってることが周りにばれてしまってただただ恥ずかしかった。。。

769 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 06:04:35 ID:Ln4/GpgeO

三国志では司馬イが一番好きです。SR司馬イはもちろん魅・伏・覚の２コストで

770 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 08:37:49 ID:rqpJGyPSO

覚醒で思い出したが
ハミ痛に乗ってたカードに魏の覚醒持ちは確かいなかったよな

多分居るとは思うんだが候補が朱霊くらいしか思いつかない・・・

771 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 09:31:17 ID:lm6f0N7CO

つ3回死ぬ男・張合β

772 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 10:45:55 ID:Ln4/GpgeO

SR司馬イの計略は魏武みたいにやたら長いか刹那みたいに短いか神速系。

１人掛け武力１０上がり、速度が２倍、防御力Up ５０Ｃ

２人掛け武力１０上がり、速度２倍、防御力Up １０Ｃ

３人掛け武力が１０上がり、速度が２倍、防御力Up ４Ｃ

SR司馬イ
コスト２
騎兵
伏・魅・覚
５/９

773 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 11:00:40 ID:UY45uGHd0

>>772
士気8以上の計略だな

SR司馬イは多分出ないだろうけど、仮に出るならコスト1.5だろうな
そんなもんより槍兵追加をお願いしたいが…

774 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 11:09:11 ID:iAVCMzTZ0

>>772
弓淵が魏武の強兵してから１人掛けで武力20弓が50Ｃ。無理ゲー

775 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 11:23:40 ID:JLzcVof8O

昨日大会で五将軍デッキやってきた。

徐晃は良く頑張ってくれたよ。

776 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 12:33:04 ID:fO5IGhP5O

よ

777 ：廣田：2007/01/21(日) 12:35:03 ID:fO5IGhP5O

777げとー!!

778 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 16:31:29 ID:AQlZV48QQ

郭嘉、まだまだ現役ですね。
後方の弓に指揮するといい感じ。覇王中盤まで来ました

779 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 17:22:02 ID:3skgMfms0

現役なら１００位内に入ってるハズ

780 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 19:56:05 ID:Ln4/GpgeO

閣下の視力回復しないかな～

781 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:34:02 ID:Ni1Bzx6j0

>>780
視力回復するけど精力減退した

782 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 20:49:53 ID:HDAiR7GnO

>>781
よく和甘寧

783 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 21:52:38 ID:uQ7c0ZfJ0

五将軍デッキ楽しかった。
相手槍一本でもgdgdな俺ﾍﾎﾞｽwwww

いつぞやの心優しきひとよ、あなたの呪いはR張コウじゃなくてR徐晃に化けましたorz

784 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 21:54:25 ID:72RId36wO

武力３の魅力つき１コス弓が欲しいなぁ。
魏でバランスとれたデッキ作ろうとすると、武力要因の１コス弓が欲しくなる。

まぁ、女家庭教師に期待。

785 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 21:59:47 ID:ANm6Di6YO

魅力はないが李典がいるジャマイカ
戦器もなかなかいいし

786 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 22:03:24 ID:PunEdNdA0

>>783
おぉ、お主か。
覚えておるぞい。
さっそく茶菓子じゃ！！

っ【まだ大会は終ってないぜ？】

787 ：ゲームセンター名無し：2007/01/21(日) 23:14:33 ID:CeL+y/Gv0

　　　　 ,ィ￣￣￣ 7z､
　　　　 | | l,へ　ｌ |ﾚｨ
　　　　 l┴^o^ ‐ ┴┤
　　　 f ￣^￣ヾ:|ﾄ:|
　　　　 l∧、　∧　||^j　
　　　　ｉ'　└　　` ||.|　　
　　　　人!　○　! _jj人　　
　　,.イZ||ぅく八_)//ゑｽｧ-､
,.イ互互||るヽ　//る/互互

　間　逃　こ　な
　違　げ　の　ん
　い　だ　城　と
　無　し　門　い
　く　て　を　う
　こ　し　見　孔
　の　ま　た　明
　城　っ　だ　の
　は　た　け　罠
　吹　　　で　・
　き　　　　　　・
　飛　　　　　　・
　ぶ

788 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 00:06:46 ID:qyAHSAEbO

しかし次verで神速って無謀かなぁ…効果時間短いし範囲までせまくなるし…。
長槍号令とかも増えるしなぁ。

789 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 01:14:08 ID:zuA4hPeb0

替わってみないことには何ともいえんが、
よっぽどの無理ゲーにならん限りは神速信者は絶えんよ。
これまで何度、弱体化を受けたかｗ

790 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 01:17:29 ID:ER6RW1up0

関羽と張飛の息子が居たらどうしようもなくなる張遼、か…

791 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 01:58:44 ID:xVleizij0

とりあえず、１コス槍が呈イク一択って状況が改善されればいいな。

SR楽進　１コス槍　武2知3　覚醒　魏武強

これなら馬楽進と悩むよね？

792 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:25:35 ID:ZeCSuM9MO

孫桓に対抗して
3/6 槍水計

793 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 02:40:16 ID:rcVWePPs0

むしろ外堀決壊が欲しい。

794 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 08:11:37 ID:BR3ANsbDO

荀攸
弓 1/8 柵外堀決壊
これじゃ強すぎか

795 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 08:29:19 ID:wle05eGeO

壊れ

796 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 08:58:33 ID:GKEIDHGK0

荀攸
弓 1/6　伏外堀決壊
こんくらいじゃないかな

797 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 09:08:22 ID:anRFSer1O

いや、ﾏﾝﾁｮｳ２/５歩兵、覚醒柵、外堀決壊だろ。

798 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 09:23:24 ID:8O75xwNfO

はい、そこまで

799 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 09:26:04 ID:qyAHSAEbO

>>792
そのポジションは李典。

外堀ほしいけど、シンパイみたいなスペックでだされても使わんぞ…1/7弓or騎馬で及第点。

800 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 12:42:47 ID:UnFKG9A30

>>798
緑の民乙

801 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 14:44:03 ID:MYWexFR80

>796
知力6の荀攸・・・・・

802 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 16:11:07 ID:a8C0x8ntO

>>792
苦手兵種でそれはないな。
呉に1コス4/3騎馬が出るようなもん。

803 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:00:38 ID:nMkd32L9O

孫桓ってホントにハイスペックだよな
壊れとは言わないがそれならグホンとリョハンは武力1上げても良いような気がする

804 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:20:59 ID:pL5YZoN70

呂範は正直1/9伏でもいいと思う。勿論歩兵だけど
久々にSR関羽使ったら思ってた以上に喧嘩売ってくれて助かった。
でも、関羽以上に喧嘩売ったのはR曹仁('A`)どっかの騎馬火計を思い出すくらいの喧嘩っ早さだったぜ

805 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 17:33:32 ID:yBz2JP5w0

>>804
知力9はどうかと．．．カクと同じってのはありえない。
カクカと同じ知力の趙雲もありえんが。
呂範は戦器強くすればおｋ
ってスレ違いか。

ＳＲ㌧　2.5 騎　8/8 魅活　魏武の強
とかでないかなぁ。
子守の魏verみたいな感じで。

806 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 18:44:37 ID:6gpILbxJO

君たちそろそろ妄想はやめようか？
特に分不相応なのはな

807 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 20:14:57 ID:Zy8o3c4N0

妄想くらいいいじゃんとか思うけどな……
どうせふたを開けたら微妙なのばっかなんだから、たぶん。

808 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 20:20:37 ID:ZeCSuM9MO

郭嘉と趙雲が同知力なのも仕様です
女武将の武力が高いのも仕様です
張飛が武力6なのは黒歴史です

809 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 20:35:50 ID:70oOrbtJ0

>>807
あんまり厨房臭い妄想は見て不快なものもあるがな・・・

あと魏に一コスト槍くれくれ言ってる奴らはなんなの？
どうせ高武力槍のいる国から移住してきた俄攻守使いなんだろう？
槍の時代を生きてきた人間なら程ｲｸの偉大さは分かると思うんだが

810 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 20:55:36 ID:8HIUWHOUO

ﾃｲｲｸはダメ計から典イを守ってくれるよ！強いよ！

超絶対策にﾁﾝｸﾞﾝにしてたけど、俺には合わなかった…。
雲散って地味に使いどころ難しくないか？相手にいると凄く困るけど。

811 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:04:30 ID:/R/68xpc0

でもまあ、武力１の１コス槍はもう１枚くらい欲しいな。
正直爺さんの顔はもう見飽きた。
計略は･･･まあ、文官か女の子だろうから「浄化」とか「弱体化の連計」で。

812 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:07:55 ID:RA/0mX4C0

よくみんな鬼神様を使いこなせるな・・・
俺のＭＡＸ鬼神様は発動後すぐに槍に刺さって昇天してしまう・・・(;';A`;)
やはり俺には英傑号令なしのデッキでやるのは無理なんだ・・・

813 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 21:35:22 ID:qyAHSAEbO

>>809
イク爺のスペックがあるだけでかなりの優遇なわけだが、まぁあれば欲しい…か微妙だなぁ、でても2/3ぐらいだろうし。

>>810
超絶対策なら相手が超絶使った時に使えばいいじゃん、下手に号令に対して使おうとするから難しいだけで。
5枚号令なら最低3枚はいれないと微妙だと思う、2枚だと相手のデッキやこっちのデッキにもよるけど、割とおしまける。

814 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 22:16:31 ID:ONbubzw/0

これならどうか？

C牛金　1ｺｽ槍3/1　勇
香車戦法or防護戦法

815 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 22:26:57 ID:Guctj6f10

号令に対して使うなら恐妻、超絶対策なら先生
雲散はいい計略だと思うよ
いるだけで相手は超絶を使えないわけだし

ところで単品の天下無双に雲散はやるべきかなぁ？
武力24の騎馬に暴れられるのは厄介だけど
雲散したところで回復した兵力は残るわけで…

>>814
防護はともかく香車戦法はやばいだろｗ

816 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:05:48 ID:RYzdO9wbO

あー俺不撓不屈に雲散してた。あれ士気５だったんだな。
士気２で全回復させてたとはorz

817 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:07:12 ID:PsUkwuxg0

>>815
超絶対策に入れてるんだから使えばいいと思う
むしろ単品以外で天下無双されることってそうなくないか？
兵力のある武力24速度2倍に暴れられるくらいなら士気3使うべきじゃないか？

818 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:09:19 ID:6gpILbxJO

>>814
お前は何をいっているんだ
ところで排出停止復活に左慈は含まれてるのかな？
無性に使いたくなってきたぜ
せっかく戦器でｽﾍﾟｯｸの悪さをペイできるようになったんだし、
兵力うp十割とかならあるいは…

819 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:23:10 ID:8HIUWHOUO

>>810
>>815
そう、それよ。天下無双。それ対策にﾁﾝｸﾞﾝ先生入れたのさ。まだ当たってないけど。
体力回復する超絶とか、自爆超絶って雲散しても微妙な気がしてね。雲散云々じゃなくそれまでの立ち回りがマズいんだろうけど…
誉れ雲散した瞬間のﾁﾝｸﾞﾝは輝いてた。間違いない。

820 ：ゲームセンター名無し：2007/01/22(月) 23:44:22 ID:Guctj6f10

>>817
やっぱそうだよな
最近やたら教え無双に当たってたもんだから欲張りすぎてたようだｗ
蛮勇・鬼神・無双(改)・白銀・誉れあたりは即雲散かね

不撓不屈・進撃は士気5で10割回復だから下手に雲散しないほうがいいね
進撃なんか、ほっといたら勝手に死ぬし
憤激に至っては雲散すると大損だｗ

821 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:03:43 ID:Zo+NXzw90

超絶強化には雲散
ﾀﾞﾒ計、妨害は反計
号令のぶつかり合いになった時は、刹那を上掛けてガチぶつかり合い

こんな感じ?

822 ：819：2007/01/23(火) 00:26:55 ID:LYnupoEDO

×>>810
○>>813
すまん。質実剛健雲散してくる。

823 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 00:44:20 ID:ohTSA6jLO

陳羣先生の数ある武勇伝の中でも、教え阿蒙を雲散したときが一番かっこよかった
次点は目覚め屍を一瞬で灰塵と帰さしめたときだな
皆存在忘れすぎだ

824 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 01:09:39 ID:gBME1bbZO

デッキにいれていないときも城門に陳群先生をさして戦っています。
なんとなく勝率が上がった気が・・・しないでもない

825 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 01:19:21 ID:xWGhYKlL0

>>823
俺のは後方指揮＞相手大徳＞刹那上掛け＞堪らず車輪＞雲散でごちそうさま(^^)

826 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 01:57:52 ID:2K9Btl+A0

1試合に2回誉れを雲散した時は脳汁が噴出した

827 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 02:28:41 ID:oUd9xNXt0

Ｖｅｒうｐしたらおまえら刺しまくってやんよｗｗｗ

ブスってねｗ

828 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 03:24:34 ID:VTQjMm/40

騎馬単魏武で１０州からやってきたんだが１２州になったらもうきつくなってきたorz
誰か救済頼む。デッキは
魏武　うきん　Ｒ曹仁　Ｒ楽進　ＳＲカク
友人に見せたらありえないって言われたorz
やっぱりギブに槍は必要ですか？

829 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 06:47:39 ID:N2gcRj+8O

ｳｷﾝ→神算でやってる徳６～８だけど、槍は無くてもいけますよ
大事なのは武将の撤退のタイミング。高武力が曹操しか居ないので巧くコントロールしないと簡単に落城くらいます

830 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 12:43:42 ID:eEaKX3vMO

征覇王まで行きたかったら槍入れな

831 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 13:11:09 ID:GmhAfb4f0

槍、というか今は環境のせいで魏武そのものが厳しいと思う。
まあ、今週のバージョンアップでまた変わるがな。

832 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 15:13:19 ID:7UvTQVi50

魏武と求心だったらどっちが厳しいですか？
求心って魏武以上に見ない・・・

833 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 16:08:16 ID:QNcMRQhzO

求心はよくも悪くも安定した号令。

ただ求心曹操のスペックが微妙なのと、
自在や神速といった爆発力溢れるライバルたちがいるからなぁ…

834 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:27:21 ID:a4KrCP8lO

話し変わるけど、功守自在デッキってどのデッキに有利付くかな？
やっぱ人馬と全凸くらい？

835 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:31:36 ID:wfwz0+1LO

ほとんど取れるよ
浄化入り栄光と毒遮断にキツいかな？

836 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:39:02 ID:a4KrCP8lO

そうなの？
使ってて思うけど、呂布ワラとか赤壁天啓にキツイ気がするんだよね。
呂布ワラは地形しだいだけど、赤壁は功守味方掛けの時に焼かれやすいしさ。

837 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:43:10 ID:+aVQjxlrO

散会ぐらいしなよ

838 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:46:08 ID:a4KrCP8lO

散会はするけど、Rテンイが

839 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:47:47 ID:a4KrCP8lO

すみません、途中で書き込んでしまいましたm(_ _)m

散会はするけど、Rテンイが焼かれるだけでも結構キツイ気がする。

840 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:54:41 ID:DDHkuu4/0

sageぐらいしなよ

841 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 17:59:50 ID:wfwz0+1LO

そんな君に名門おすすめ
焼かれてからの対処法がすごく巧くなるよ

842 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:13:31 ID:hQ0Pgs1VO

魏の先人たちよ。

呉軍から魏軍に移りたいと考えてますが、
魏初心者にも扱えるデッキはあるでしょうか？

騎馬はまあまあ、槍兵は苦手、弓は得意…

な感じで扱えます。不躾で申し訳ないm(__)m

843 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:30:02 ID:oma+YnBg0

好きなのものやれよ

844 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:31:04 ID:ZX6XxZqZO

>>842
求心、UCキョチョ、大水計、チングン、浄化で行っとけ

845 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:31:09 ID:Pq2er33d0

>>842
SR魏武曹操、SR王異、R楽進、UC荀攸、UC程昱

序盤さえ凌げれば、後は一方的に持っていけますよ。
とりあえず、魏武をかけてから城門に曹操を突っ込んで
全員で援護という戦法で戦うと吉。
ただ、徳15から上に行けなくて泣きそうになってる。
人馬多いよ。ママン。

846 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 18:33:07 ID:3yzvk1s90

初心者には自在が一番オススメな気がする。
あとは個人的にオススメなのが魏バラ大水計かな・・・
来来orカンウ、チョウコウorテンイorホウトクorエン、大水計、ガクシン、テイイク。

847 ：842：2007/01/23(火) 19:11:21 ID:hQ0Pgs1VO

皆さんありがとう。

要は大水計か…

848 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:03:42 ID:mNccJPwEO

流れ離間するけど

左慈いいよ、左慈。
左慈入り攻守、順調に勝ててます…問題は雲散。
こればっかりは仕方ないと諦めるしかないんだろうか…

849 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:33:17 ID:+D/7OLBiO

>>848
ﾃﾞｯｷと立ち回りplz

850 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:33:26 ID:AY/wdbm10

>>848
諦めれ
先生は相手に超絶強化させない為に入れてあるんだからｗ
変身したいなら、先に先生を撃破してからだね

今日、人馬号令を4人まとめて雲散できた時は感動した
先生が神に見えた

851 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:43:57 ID:FreR5rkrO

>>846
攻守を初心者にすすめる根拠ってドコ？
シバイには掛からないから武力的にはキツイしミスってけい撃されると乙るし

852 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 21:46:43 ID:KNvvi8Mr0

まぁそもそも魏って初心者向けじゃないような。
大水計とか入れたら勝てはするだろうけどスキルつかないし
号令も騎馬多いから騎馬多くなりがちだし

853 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:03:25 ID:DCgDrCmcO

俺も左滋いり攻守でやってるがなんで左滋使われないんだろうなぁ。

854 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:04:27 ID:KNvvi8Mr0

旧カードだからもってない
１のときはRですらコンプできなかったぜ

855 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 22:50:29 ID:+D/7OLBiO

>>852
魏が初心者向けでないとは…時代が変わったもんだ
UC以下でこれほどまともなﾃﾞｯｷができる勢力はそうないと思うんだがね
武8が二人もいるんだぜ？

856 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:20:47 ID:AY/wdbm10

UC淵・UC典ｲ・C曹彰・C文ﾍﾟｲ・C楊阜

C・UC縛りならそれなりに戦えそうなデッキじゃね？

857 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:21:40 ID:VTQjMm/40

>>829
遅いがサンクス
騎馬単魏武でまだまだがむばって行こうと思います

858 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:24:48 ID:pVPG+rV10

俺なら　UC許チョ、UC典韋、UC荀攸、UC曹仁、UC程昱

859 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:25:11 ID:7UvTQVi50

資産がない状態なら魏は一番まともなデッキが組めるよね
資産が揃った（あるいは揃えられる）状態なら蜀や呉の方が初心者向きだと思うけどね

860 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:33:56 ID:BjOsWC+IO

俺は魏武殺那の怪力楽進蔡瑁筍先生でやってるけど

八卦４とかの相性はどうかな？診断ヨロ。

861 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:35:49 ID:l0czoQZ+0

号令かけて全軍で突っ込むぐらいしかできない俺みたいなのには
迎撃される馬の多い魏は厳しいんだよな・・・
槍の多い蜀に流れちゃいそう。

862 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:40:26 ID:RX5fZacs0

号令かけて武力差で押し込もうとしてくる敵を
神速壁突で華麗に殲滅する楽しさを一度味わってしまえば
もう魏から抜けられないと思うけどなあ～

離間すればいいじゃん、とかはなしでｗ

863 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:43:29 ID:WokO2e8nO

紫の国の者だが、最近3コス曹操と郭嘉の相性がいいとずっと思っている。
やっぱりデッキが違っても瞬発力の刹那には勝てないんかな？

864 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:44:56 ID:l0czoQZ+0

神速使っても壁にしてる奴が先に死んじゃうヘタレ馬使いな俺
慣れしか解決手段がないのが泣ける・・・

865 ：ゲームセンター名無し：2007/01/23(火) 23:48:27 ID:+7CkaSUy0

>>848
左慈入りまあまあ強いですよね。
左慈使いの俺は武力30呂蒙をコピーして、そのまま攻城して落城させた時は感動したw
そんな俺は左慈＋ジュンユウ＋王異デッキ。

866 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 00:12:53 ID:XC6jTOGfO

馬突で兵士が飛散する姿に凄く萌える

867 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 01:08:32 ID:5NAQlRtbO

>>849
攻守、ウホ、U曹仁、左慈、楽進

全凸にやられて泣けてきたぜ…
12州の戯れ言なんで鼻で笑ってww
六連勝はできたんだぜ？

868 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 03:22:59 ID:SRfUUO+1O

>863
その組み合わせでやってるけど結構いいと思う

号令のタイミングがうまく読めない低州に激しくおすすめ。自分のことだが。

869 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 10:30:12 ID:ejl8CozMO

>>860
魏武と八卦は相性悪いよ

870 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:19:18 ID:ix9pCFyN0

R司馬師弓 1.5　武4知7伏醒迅速な鎮圧3

R司馬昭弓 1.5　武4知7伏醒確実な鎮圧5

R杜預馬 1.5　武5知5 醒破竹の勢い3

魏は（硬派で）いいところですね・・・

871 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:26:52 ID:mTqQcJ800

杜預先生のスペックマジ外道

872 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 13:32:46 ID:ix9pCFyN0

>871
本スレにいた杜預先生が大好きな人乙

873 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 16:00:43 ID:kw6WRlZIO

弓はあんまいらないなぁ…
芝たちは計略で微妙な悪寒

874 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 16:05:25 ID:4Jghsr5C0

司馬兄弟の能力は魏皇帝よりは恵まれているような…
だが、これはSR司馬懿が出てもおかしくない流れだな。

875 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 16:50:08 ID:yfoWONN7O

魏皇帝は柵が欲しかった…

876 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 17:59:34 ID:tVhG39ns0

息子二人は計略がよほど使えないと厳しいな。杜預はﾂﾖｽ。

杜預がまた傭兵にかりだされそうな件。

877 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 18:31:28 ID:yAr1YzlA0

Rテンイ型攻守使ってるけど、計略次第では

さよならR曹仁
こんにちわ杜預

にしなくてはいけないな

878 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 18:47:57 ID:CSxqOdKEO

たまには仮面の人も思い出してあげてください・・・

４に武力上昇しねーかな

879 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 19:52:52 ID:Z80nwBRwO

杜預の計略効果はもう出てるの？

880 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 19:56:28 ID:ix9pCFyN0

>879
でてない

さすがに使いづらい計略なのではないだろうか

881 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:27:33 ID:kFf3FPI30

敵を倒すたびに武力うｐとかそんな感じと予想

882 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:29:40 ID:XC6jTOGfO

俺が１番にSR司馬イを引いてウップするナリ！
明日はアゲアゲで行こう！

883 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:43:31 ID:EDRKIk0U0

司馬師とかの制圧ってなんだろうな

884 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:47:32 ID:owMLfLTr0

硬派でいいじゃない、好きだ！戦力に女が居ないのがいい。

885 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:57:06 ID:/Sq+Yonn0

>>883
範囲から見て妨害じゃないかな。
味方を制圧してもしょうがないし。

886 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 20:58:27 ID:kw6WRlZIO

次Verで流れてきた攻守使いどっかいかないかなぁ…
いかないよなぁ…>>877みたいな奴もいるし

887 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 21:19:40 ID:Z80nwBRwO

>>880
トン
出てないのか
刹那白馬陣と予想
>>886
何が言いたいのかよくわからん
攻守は俺の為のデッキだから俄が使ってんじゃねーよ！でFA?

888 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 21:26:02 ID:ix9pCFyN0

>887
単体強化っぽい。
おもしろい計略ならいいな

SR・RはもちろんC・UCにも期待してる。
陳羣先生のような使えるCとか、反計戦隊の新メンバーとか

889 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 21:46:17 ID:sxy6lxDw0

みんな、明日どんなデッキでいく？

890 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:02:00 ID:usj5xdgd0

新カードみてると魏は硬派だな

ヲタの吐きだめは呉にまとめて出てこないように柵でかこって
ほかはまともに　ということか。　ナイス。

891 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:12:37 ID:ix9pCFyN0

>890
そういう言い方はよくない
まだ新カードは残ってるわけだし
辛憲英の映ってなかった部分が大変なことになっている可能性も

でも今のところはちょっと安心している

892 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:14:00 ID:4Jghsr5C0

眼鏡ギャルの辛憲英が忘れられている件について

893 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 22:36:47 ID:rC3epFGd0

>>890
蜀もだと思うが…と危険な発言してみる。

辛憲英はすごい萌え系じゃない落ち着いた所が好き。
眼鏡にネクタイに見えるけど…

894 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:08:55 ID:rSqHfEi80

あれは萌えではなくエロだな
安心しる

895 ：セリフまとめの中の人：2007/01/24(水) 23:17:11 ID:lt4S7+En0

今日気付いたのですが魏wikiが見れなくなってますね…
原因は不明です。なぜだろう…
これから新カードセリフ更新で忙しくなりそうなので、こちらまで手が回りません。
落ち着いたら原因を調べてみますが、cgiに疎いので全くわからないかもしれません。
もし他に運営してくださる方（詳しい方）がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

896 ：セリフまとめの中の人：2007/01/24(水) 23:19:55 ID:lt4S7+En0

発覚

isweb有効期限切れorz

897 ：セリフまとめの中の人：2007/01/24(水) 23:23:08 ID:lt4S7+En0

今更新してまた見れるようになりました。
6300円かかるのかよ、これ…
ご迷惑かけてすみませんね＾＾；

898 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:24:13 ID:4Jghsr5C0

トンです。ずっと待ってました…(´Д⊂)

899 ：セリフまとめの中の人：2007/01/24(水) 23:26:55 ID:lt4S7+En0

最近忙しさを言い訳にセリフ集の更新も滞っている上に、
なんだか魏スレの伸びも良くなってきてあまり見てませんでした。

これからはできる限りここは確認するようにするので何かあったら遠慮なく言ってください。

900 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:40:20 ID:UsW8epOf0

>>897
超絶乙
てか6300円の出費はきっついな…Ver.UPだってのに（；；

901 ：ゲームセンター名無し：2007/01/24(水) 23:43:59 ID:p84MckhA0

>>897
wiki復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
中の人、乙です。

902 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 00:53:09 ID:baxq4ZWE0

>>897
見れるようになったって事は6300円もう出費したのかな？(汗
マジで乙です

903 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:30:07 ID:RII8wqdb0

カンパとか・・・なんかしたくなってきた
現金はあれだけど未開封の光物とか送ると喜んでくれるかもとか思いながら行動力がない俺orz

中の人乙です。

904 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 01:43:45 ID:Flb2haO20

大戦DSでｽﾀｰﾀｰが魏だった。これで全作品ｽﾀｰﾀｰが魏だ。
漏れは魏に愛されているとしか思えない!!!!!!!!！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

勝率には愛されてねーけどﾅｧ。

905 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 02:14:47 ID:KYXDIUro0

新verで鍾会が出るとしたらやっぱり計略は反逆の狼煙なんだろうか。

906 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 04:58:19 ID:4b2s2nV30

>>904
超槍が強いゲームだと聞いて即買うのやめたけど
DSは魏で勝てるの？？

907 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 04:59:17 ID:pkXnzX1bO

そういやロケテで連計の情報って出てたっけ？
Uシバイの計略は上方されても良いと思うんだが

908 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 05:17:55 ID:PNoAY1m20

>>907
士気6で武力-4　移動速度0.6倍だから、効果は悪くないんだよな
範囲がもっと広くなってくれればなぁ…
画面端～画面端でも最期の業炎くらいの太さがあればいいのに

909 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 08:06:51 ID:Flb2haO20

>>906
カードを同じ位置に何枚も重ねることが可能なので、
突撃も超強力ですぜダンナ。
曹操、夏侯淵、曹仁の3枚重ねた突撃とか決まるとどんな武将もすぐ溶ける。

910 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 09:52:46 ID:Gl1E1EeXO

迅速な制圧=ザキ（確立50%）
確実な制圧=ザキ（確立100%)

とかだったら壊れかな？

911 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 10:11:18 ID:IN1p5KkS0

王異が憤死しますよ

912 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 10:44:12 ID:vw/FhRg00

UC陳泰　馬2.0　7/7　　　霧散の睨み４

なんかもう言葉にできないくらい嬉しい
使えるとか使えないとか関係ねええええ雲散親子デッキ組むぞーーーーー！！！

913 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 11:15:58 ID:RFLZOXqr0

>>912
…マジ？
マジなら自在・張コウ・陳泰・楽進・陳グン先生で雲散親子で自在デッキ組むよ！

914 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 11:20:36 ID:YZIuQ8j1O

R春香
冬目景で消沈復活

915 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 11:52:01 ID:8OOxYd1sO

もう魏武はあかんかもしらんね…。

916 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 11:55:17 ID:tKOg4gg1O

ktkr
神速はまだいけます

917 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:14:43 ID:eqMvE/pKO

司馬師ゲット
計略効果は範囲内の相手の武力を短時間下げるだった
今から使ってみる

918 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:17:11 ID:lwsSAC620

SR曹丕引いたら裏書の情報もよろしく。戦器が気になるので。

919 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:22:16 ID:pkXnzX1bO

>>914
マヂ！？
ならSRからRに変える
しかし武力は1っぽい

920 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:23:43 ID:lwsSAC620

そういや、上で魏は萌えキャラがいなくてGJというような流れになっていたが
残念ながら…
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1172.jpg

921 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:30:13 ID:pkXnzX1bO

>>920
萌えキャラｷﾀ-
さて鼓舞と組ますか・・・

922 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:31:08 ID:vw/FhRg00

いまなら心のそこから言える

横山は　もういい

923 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 12:50:24 ID:2wDT3wf3O

>>920
もしかしたら出るかもと思っていたが…
マジで出たか…＞曹皇后

924 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:01:29 ID:eqMvE/pKO

917だが、司馬師使った感想というかレポを簡単に

計略は武力―８が１、２カウントくらいっぽい
この事から司馬昭の方は時間長めで武力低下低めなのかな
声は周瑜だった

他に何かあったら聞いてくれ

925 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:12:45 ID:czw9yXo90

>>920
C陳Qにはまだまだお世話になりそうだ('A`)

926 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:15:51 ID:lwsSAC620

>>924
＞１、２カウント
短っ

927 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:16:21 ID:WtzneFC7O

程イクの範囲はどうなってんの？

928 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:26:29 ID:x+j2UWWYO

そうひは旧カードでもＳＲ認識

929 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:26:35 ID:8OOxYd1sO

覇者以上で壁に入ってた玉は消えるのか…？
誰か教えてくれないか。

930 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 13:51:29 ID:tVqBKCWTO

玄妙、反計、看破の範囲と排出停止組を…

931 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 14:35:31 ID:+yKpHY4D0

>>914
冬目きたぁあああ

932 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 15:46:40 ID:ns+xkLRtO

覇者求の範囲縦に大きくなってない？気のせいかな

933 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 15:47:00 ID:pkXnzX1bO

しかしあのメガネ女はホントに家庭教師だったんだな
知力うp計略どう使うよ？

934 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 16:05:11 ID:0usOkHPyO

>915
待て！軍師への反乱で曹操を切るんだぁ！

935 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 16:19:15 ID:vw/FhRg00

>934
それで二度がけですね！わかります！

しかしそんな魏武は心情的になんか嫌

936 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 16:50:23 ID:Zlq5IrLG0

追加カード暫定リスト・その1

【2.5コス】
SR夏侯淵…騎…9/5…勇………神速の極(5)
SR夏侯惇…騎…9/7…無………神速の理(4)
SR鄧艾……騎…8/9…伏………刹那の神速(3)

【2コス】
Rカク昭……騎…7/6…無………魏武の大強(4)
UC陳泰……騎…7/7…無………雲散の睨み(4)

937 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 16:51:02 ID:Zlq5IrLG0

追加カード暫定リスト・その2

【1.5コス】
R賈ク………騎…3/9…伏………刹那の離間(3)
Cカン丘倹…騎…5/6…無………軍師への反乱(4)
R司馬師……弓…4/7…醒伏……迅速な鎮圧(3)
R司馬昭……弓…4/7…醒伏……確実な鎮圧(5)
R曹洪………騎…6/4…無………特攻戦法(4)
SR曹丕……弓…5/7…魅………刹那の求心(4)
R張春華……弓…4/7…伏魅……雲散消沈の計(6)
R杜預………騎…5/5…醒………破竹の勢い(3)

938 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 16:51:45 ID:Zlq5IrLG0

追加カード暫定リスト・その3

【1コス】
?何アン……弓…2/8…魅………弱体化の計(5)
C賈逵………槍…2/5…無………強化戦法(4)
C賈南風……騎…2/6…魅………～～の舞い(4)
?鍾ヨウ……弓…2/8…無………弱体化の～～(4)
R辛憲英……弓…1/8…魅………賢女の教え(3)
UC曹叡……弓…1/6…魅………刹那の勅命(3)
UC曹皇后…騎…1/7…魅………水計(7)
C曹沖………騎…1/6…無………刹那の飛天(3)

939 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 16:57:39 ID:umy0Jo7k0

配列晒しスレにSR司馬懿が名前だけ出てるが

940 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:02:44 ID:MxgJVr7dO

陳Q＼(^O^)／ｵﾜﾀ

941 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:13:37 ID:m2urb8Rv0

なんかもうなんでもアリというか・・・ｗ
単色で考えると、結局特に強そうな計略は出てないみたいだから、やっぱり神速魏武求心攻守辺りがメインか。
号令持ちが2コス以上で、攻守にしても1.5槍に強いのがいない以上典異が安定だろうし、高コス新カードの出番は4枚デッキぐらいしかない気が。
求心が一番自由にデッキ組めそうだけど何が入ってくるかねぇ。
しかし刹那離間とか神速とかの新しい刹那系はどうしろっていうんだろうなｗ離間は使えない事もないだろうがスペックが・・・。
まぁ悲哀のパーツには優秀か、刹那勅命とか。
蜀とかの追加カードみてると、雲散玄妙使ってコントロールデッキにするしかなさそうな気がしてきた。

>>929
それ俺も気になる、確かロケテの時は消えてたから消えるのかな？

>>933
いまんところ無さそうｗ司馬師司馬昭の計略に合わせてどうなるか・・・ぐらいかなぁ。
英傑は知力依存低いから微妙だし、刹那に教えするのもねぇｗ

>>934
それ俺も考えたんだが微妙じゃね？R杜預とR春華で組んで、1枠にW反計とかのはいい気がする。
士気4使ってまで曹操殺すのは士気負けしそうなんだが。

942 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:31:11 ID:lwsSAC620

ウルトラマンポーズのＳＲ芝居
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/94087956

943 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:47:26 ID:YTGktEPlO

ＳＲ司馬懿は実在するよ！
本当に八卦の妨害バージョンだった！！！

944 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:47:35 ID:e7TSA8gs0

刹那の求心の使い勝手どう？
1のときのＣそうひを置いても5/7　刹那の求心と認識されるようだが
戦器なくってもＳＲカードを代用できるのは便利。

945 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:55:06 ID:m2urb8Rv0

>>944
正直微妙、計略的に決して弱くはないんだが柵と槍の問題が。
なんか新カードとうまく組ませて利用するのが吉かと。

946 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 17:58:15 ID:lwsSAC620

刹那求心は新しく出たばかりだから開発する必要があるな。
それから個人的に裏書はＣの頃の方が好き。

947 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 18:13:59 ID:SuKaTB8qO

携帯からだから見辛いかもですが、新Ｒ報告です。
【ｎｏ】魏０６８
【名前】曹真・ソウシン
【カテゴリ】Ｒ
【兵種】弓
【武・知】７・７
【特技】無し
【計略】虎豹騎の指揮・士気４
【範囲】自身を含まない前方円（大きい）
【効果】武力＋３・カウント不明

948 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 18:37:42 ID:xriCqYhf0

wikiより転載
>SR姜維蜀 2.5 槍兵醒魅募 7/7
>受け継ぎし陣法：6 範囲内の味方の武力が上がり、計略の対象にならなくなる

終わった、俺のネバ魏武…。ＯＴＬ
範囲にもよるが反計出来ないと城落ちるんじゃないか…？

ところで粘りの効果は上がってないのかな？

949 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 18:49:48 ID:e7TSA8gs0

>>948
いや、大丈夫でしょう？
2.5コストなんだし、残り5.5コストにしかかからない。
シバイとかだと6コスト、ＳＲ孔明だと6.5コスト。

それに開幕をうまく突けばいい。

950 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 18:50:09 ID:MxgJVr7dO

>>947
郭嘉＼(^O^)／ｵﾜﾀ
この顔文字ばっか使ってる気がするが…
あと司馬炎がいるのは既出かね？
相手方だけど、UC?武4弓で撤退台詞が女声で『帝たるこの私が…』か何かだったと思う
武将名間違ってたらｽﾏﾝ
計略はわかんね

951 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 18:50:29 ID:m2urb8Rv0

>>948
少々メタっぽいのがでたからって諦めるなよｗ今までだって飛天や騎馬単、八卦に攻守に屍ときついの満載だったんだ。
玄妙は確か範囲伸びたんだっけ？俺はまだ確認できてないけど・・・ちなみに粘りの効果は上がってなかったと思われ。
とりあえず新しくでた超絶系辺りは春華とチングンにどうにかしてもらうとして、他も反計精度上げれば充分対応できるきがす、号令の時間は全般に短くなってるんだし。
粘り魏武は完成度滅茶苦茶高いから基本的にいじれるところないのよね。

952 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 18:54:09 ID:lwsSAC620

>>950
よく分からんが司馬炎はＵＣとＳＲの二種類あるらしい…

953 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:09:23 ID:f0uFnN3/0

賢女の教えをかけて大水計マウントとったら知6武将も出せないんじゃ？
やべーやべー

954 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:11:53 ID:Zlq5IrLG0

大水計はかなり縦幅縮まったね
マウントでは変わらず有効だけど
使う人は大幅に減りそうだ

955 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:15:10 ID:FP0qeFTD0

そろそろスレ立てしたほうがよくね？

956 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:17:42 ID:valFwcYUO

SR司馬懿引きました
2.5コスの馬で7/10魅伏
計略は奇策縦横で消費6
範囲内の敵の数に応じ以下の効果
1部隊:敵の計略効果を消し武力を下げる
2部隊:武力と知力を下げる
3部隊:武力と移動速度を下げる
4部隊:武力を下げる

低下する武力の数字とか確認したいけど
混みすぎでできませんorz

957 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:24:01 ID:H24yVye7O

>>956
司馬懿スペック悪いな('A`)
2.5で武力７…普通に攻守で良さそうだし('A`)

958 ：948：2007/01/25(木) 19:26:27 ID:xriCqYhf0

>>949 >>951
申し訳ない、弱気になってた。（;´Д⊂）
明日出陣予定だけど、蹴散らしてくるぜ。

959 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:44:51 ID:jwaiSr7n0

曹沖のあだなはバーローになりそう

960 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:47:47 ID:aEZpg5ZF0

刹那求心使ってきたんだが、正直微妙。
範囲の関係で弓マウント取れる位置から計略打てないし、範囲も意外に狭い。

スペックが良いから使えなくは無いと思うが、魏には優秀な弓が揃ってるから、
あえて曹ヒを入れなくても良い気がする。

961 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:50:03 ID:EKoslypx0

曹沖キュン

962 ：ゲームセンター名無し：2007/01/25(木) 19:50:15 ID:6grpCuSx0

刹那系が多すぎるので、同居させるのが難しい。
複数枚入れると、効果時間が短いから器用貧乏になりそう。
デッキ構築難しいね。