三国志大戦 厨デッキ議論専用スレ5
1 ：ゲームセンター名無し：
厨デッキ議論スレ
現バージョンでの厨デッキだと思うもの,次のバージョンでの
カードの弱体化強化を議論し合うスレです。
■前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165475153/
現バージョンでの厨デッキだと思うもの,次のバージョンでの
カードの弱体化強化を議論し合うスレです。
■前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165475153/
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2 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 06:44:41 ID:vz0DBv610
勢力１：ゴリ押し寒！勢
人馬とか神速を使ってたり、低武力の隙無きを生かしたりするデッキを使ったりしてる勢力。
武力負けすることがあり、負けると「相手たいして腕ないのにゴリ押しで負けた」とか言う
勢力２：一発入れて西方寒！勢
呉バラ等守りを中心に勝負したり、カウンターを中心としたデッキを使ったりする勢力
一発入れられるとガン守りを崩せないことが多いため、負けると「馬騰ゲー寒ー修正ﾏﾀﾞｰ」とか言う
勢力３：悪地形で柵＋ダメ計寒！勢
主に大徳や栄光など武力勝負に持ち込みそのまま城ダメを奪うデッキを使ってる勢力
悪地形に柵やダメ計だと立ち回りが制限され、武力勝負に持ち込みにくいため、負けると「悪地形でダメ計使われたら負けるわ笑」とか言う
３すくみ
ゴリ押し寒！勢力＞一発入れて西方寒！勢力＞悪地形で柵＋ダメ計寒！勢力＞ゴリ押しs(ry
頂上スレより抜粋
人馬とか神速を使ってたり、低武力の隙無きを生かしたりするデッキを使ったりしてる勢力。
武力負けすることがあり、負けると「相手たいして腕ないのにゴリ押しで負けた」とか言う
勢力２：一発入れて西方寒！勢
呉バラ等守りを中心に勝負したり、カウンターを中心としたデッキを使ったりする勢力
一発入れられるとガン守りを崩せないことが多いため、負けると「馬騰ゲー寒ー修正ﾏﾀﾞｰ」とか言う
勢力３：悪地形で柵＋ダメ計寒！勢
主に大徳や栄光など武力勝負に持ち込みそのまま城ダメを奪うデッキを使ってる勢力
悪地形に柵やダメ計だと立ち回りが制限され、武力勝負に持ち込みにくいため、負けると「悪地形でダメ計使われたら負けるわ笑」とか言う
３すくみ
ゴリ押し寒！勢力＞一発入れて西方寒！勢力＞悪地形で柵＋ダメ計寒！勢力＞ゴリ押しs(ry
頂上スレより抜粋
3 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 06:46:08 ID:vz0DBv610
これより先はいつもの流れで↓
4 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 09:04:54 ID:UqLyIt3SO
>>1乙氏ね
5 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 09:12:09 ID:Xp4fMDnmO
このスレは州レベルの呉の民が現状の騎馬単にすら文句を言うスレです
州レベル呉の民以外の書き込みはご遠慮ください＞＜
州レベル呉の民以外の書き込みはご遠慮ください＞＜
6 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 09:12:53 ID:58yN7+hdO
7 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 09:23:58 ID:58yN7+hdO
騎馬は最強兵種なのは間違い無いが、騎馬単が最強だとは思えないなぁ。
正直槍、騎馬の組み合わせの方が凡庸性高いと思う。
と言うことで神速の大攻勢の外伝車輪廃止汁。
ついでに外伝再建も廃止の方向で。
正直槍、騎馬の組み合わせの方が凡庸性高いと思う。
と言うことで神速の大攻勢の外伝車輪廃止汁。
ついでに外伝再建も廃止の方向で。
8 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 09:35:53 ID:PKGkBVMU0
>>1乙
アンチ騎馬単はいったん挑発入り蜀単か全突使ってみりゃいいと思うぜ
前者はボコボコにする快感、後者はアンチが使うと絶望を味わえる
>>7上は同意、下はますます魏が苦しくなるからあまり賛成できんな
アンチ騎馬単はいったん挑発入り蜀単か全突使ってみりゃいいと思うぜ
前者はボコボコにする快感、後者はアンチが使うと絶望を味わえる
>>7上は同意、下はますます魏が苦しくなるからあまり賛成できんな
9 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 11:01:20 ID:Wj/ZEL+5O
10 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 11:35:13 ID:g/Uwxcr60
今は三兵種どれも強いと思うけど
その中でどれがと言うと騎馬な気がするなぁ
その中でどれがと言うと騎馬な気がするなぁ
11 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 12:30:48 ID:Xp4fMDnmO
>>10
それはそうだけど、騎馬（特に騎馬単？）に異常な敵意を持ってて
見当外れな騎馬叩きをし続ける奴がいるから困る
前スレ後半とか
言ってる事が大体同じだから秋頃本スレで暴れてた奴と同じ奴かも知れないが
それはそうだけど、騎馬（特に騎馬単？）に異常な敵意を持ってて
見当外れな騎馬叩きをし続ける奴がいるから困る
前スレ後半とか
言ってる事が大体同じだから秋頃本スレで暴れてた奴と同じ奴かも知れないが
12 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 12:54:23 ID:69rVaOnE0
悪地形の割合が高いマップだと槍が一枚いれば弓大目でも騎馬単と十分闘えるしね。
攻城力・移動力を加味して考えても３兵種のバランスは今Verが今までで一番よく感じるよ。
流星使いとしてはVerUPで象が前Verくらい固くならないことを切に祈ってます。
攻城力・移動力を加味して考えても３兵種のバランスは今Verが今までで一番よく感じるよ。
流星使いとしてはVerUPで象が前Verくらい固くならないことを切に祈ってます。
13 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 13:21:30 ID:BRC4btw/O
騎馬単ｳｾﾞｰといいつつ槍を満足に入れない鍛えないのはただの池沼
ニワカ人馬を陳武の槍激一つ(＆弓援護)で壊滅させた時は本気で気持ち良かった
はっきり言って2で一番重要なのは槍激精度
逆に言えば槍激さえキッチリ出せれば馬居なくてもなんとかなる
ニワカ人馬を陳武の槍激一つ(＆弓援護)で壊滅させた時は本気で気持ち良かった
はっきり言って2で一番重要なのは槍激精度
逆に言えば槍激さえキッチリ出せれば馬居なくてもなんとかなる
14 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 13:31:02 ID:LUItoxG50
２は槍の方が重要だろうよ
号令ゲーになりがちな上、近接強く攻城力多いし、
２になって城内突撃に対応できるとか、城内槍とかできたのも大きいな。
馬メインデッキはほんとに上手い人が使わない限りは槍メインの方が
今は環境的に強い。
号令ゲーになりがちな上、近接強く攻城力多いし、
２になって城内突撃に対応できるとか、城内槍とかできたのも大きいな。
馬メインデッキはほんとに上手い人が使わない限りは槍メインの方が
今は環境的に強い。
15 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 19:03:13 ID:BnEo2LTD0
馬単ていうか人馬が強いのは苦手デッキが少ないことだって
このゲームでそれは非常に有利
このゲームでそれは非常に有利
16 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 23:09:01 ID:RKQYAQ3UO
>11
というか、兵種や勢力叩きしてるやつらは
大抵的外れな奴ばっかだ
特に前スレ最後らへんで呉叩きしてた奴とか
自分で、守りに強い計略揃ってるとか言ってる癖に
ガン守りうぜーとか
守りに強い国がカウンター狙ってなにが悪い
その癖、攻めに強い計略欲しがんなとか
アホか、攻めに強い計略少ない上に
総武力も低くなりがちな呉が、そう簡単に攻められるかい！
というか、兵種や勢力叩きしてるやつらは
大抵的外れな奴ばっかだ
特に前スレ最後らへんで呉叩きしてた奴とか
自分で、守りに強い計略揃ってるとか言ってる癖に
ガン守りうぜーとか
守りに強い国がカウンター狙ってなにが悪い
その癖、攻めに強い計略欲しがんなとか
アホか、攻めに強い計略少ない上に
総武力も低くなりがちな呉が、そう簡単に攻められるかい！
17 ：ゲームセンター名無し：2006/12/27(水) 23:34:48 ID:XOCoq9FX0
前スレで言われてた8枚騎馬単について考えてみた。
SRカク 楽進 李通 曹昂 候成 董白 臧覇 SR甄皇后or牛輔
これで征覇王は無理だろｗ
SRカク 楽進 李通 曹昂 候成 董白 臧覇 SR甄皇后or牛輔
これで征覇王は無理だろｗ
18 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/27(水) 23:49:58 ID:zQrEHUEF0
まぁ口だけの嘘つきがいってたことだｷﾆｽﾙﾅ
19 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 00:18:18 ID:mgsq6P390
でも8枚全兵種よりは扱いやすいと思うけどな
20 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 00:31:47 ID:OxcgW65UO
ってかまた糞スレ立てたのね
21 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 00:55:43 ID:RdrTYnRvO
>>19
なんで8枚全兵種に拘ってんのさ？
ウチは8枚騎馬よりは3弓2槍3騎馬(例)のが扱いやすいと思うけどね
8騎馬なんて二人羽織りでもなけりゃほぼ不可能だし、二人羽織りならそりゃ強くて当たり前です
なんで8枚全兵種に拘ってんのさ？
ウチは8枚騎馬よりは3弓2槍3騎馬(例)のが扱いやすいと思うけどね
8騎馬なんて二人羽織りでもなけりゃほぼ不可能だし、二人羽織りならそりゃ強くて当たり前です
22 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 00:57:38 ID:nkElUhEK0
羽織が単純に強いというのは間違いだ
23 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 00:57:59 ID:1qkBgEfqO
そんな噛み付くなよ。
24 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 01:34:50 ID:rfAMWQXi0
8枚はキツイかもしれんが
7枚騎馬単だったらどうだろう？
号令もいれればなかなか強いと思うんだが
7枚騎馬単だったらどうだろう？
号令もいれればなかなか強いと思うんだが
25 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 02:08:15 ID:z9CH1CaF0
ずっと馬ばっかやってて槍使ってみたら
ダメダメだった。足遅いし。槍つええとか言ってたけど、
槍は槍で大変だということが分かったのと
徳が１１になったのが今日の収穫。
ダメダメだった。足遅いし。槍つええとか言ってたけど、
槍は槍で大変だということが分かったのと
徳が１１になったのが今日の収穫。
26 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 02:17:57 ID:BwkpWravO
槍だろうが馬だろうが忙しいのは変わらん
ただ馬には迎撃のリスクがあるから油断出来ない｡
全凸･神速はﾋﾞﾀ止まりしても迎撃くらうからごり押しになりにくいし
ただ馬には迎撃のリスクがあるから油断出来ない｡
全凸･神速はﾋﾞﾀ止まりしても迎撃くらうからごり押しになりにくいし
27 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 03:14:17 ID:x0n/m6cV0
>>16
プチ麻痺矢賛成派ですかｗ
どう見ても騎兵叩いてた奴が異常だろーが。
カウンターどころか攻め時が全く見えてない奴が多い。
呉対決は双方ひきこもりで引き分け狙い多々。
引き分け狙いなんて嫌がらせ以外の何者でもないし
これが割合的に呉に非常に多い。その呉使いがぐだぐだ言うから余計うざい。
攻めは天啓、屍どっちかで充分すぎるし総武力低いってまた柵無視ですかｗｗ
次のバージョンで散々嘆いて下さいねｗｗｗｗｗｗ
プチ麻痺矢賛成派ですかｗ
どう見ても騎兵叩いてた奴が異常だろーが。
カウンターどころか攻め時が全く見えてない奴が多い。
呉対決は双方ひきこもりで引き分け狙い多々。
引き分け狙いなんて嫌がらせ以外の何者でもないし
これが割合的に呉に非常に多い。その呉使いがぐだぐだ言うから余計うざい。
攻めは天啓、屍どっちかで充分すぎるし総武力低いってまた柵無視ですかｗｗ
次のバージョンで散々嘆いて下さいねｗｗｗｗｗｗ
28 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 03:18:35 ID:mgsq6P390
29 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 04:06:39 ID:Tq7HWTmo0
>>27
まぁ茶でも飲んでもちつけ。つ旦
プチ麻痺矢は素で兵種相性を覆すことになるし反対なのはわかるけど煽りすぎだｗ
とりあえず呉使いがグダグダ言うからウザイってのは
使用勢力を無理に叩かれた呉使いがただ単に反論してるだけじゃね？
前スレみてると煽りに反応してるだけで自分から『呉はここが弱いから云々』とは言ってないぞ。
あと柵が強いのは重々承知してるけど『攻めには』微妙に使いにくいっしょ。
あ、誤解の無いように言っとくけど俺は今Verでは勢力は呉が最強だと思ってるよ。
んで引き分けだけど…まぁさすがに狙ってやってるわけじゃないっしょｗ
対麻痺矢デッキだとそう思うことは多々あるけどね…。orz
まぁ茶でも飲んでもちつけ。つ旦
プチ麻痺矢は素で兵種相性を覆すことになるし反対なのはわかるけど煽りすぎだｗ
とりあえず呉使いがグダグダ言うからウザイってのは
使用勢力を無理に叩かれた呉使いがただ単に反論してるだけじゃね？
前スレみてると煽りに反応してるだけで自分から『呉はここが弱いから云々』とは言ってないぞ。
あと柵が強いのは重々承知してるけど『攻めには』微妙に使いにくいっしょ。
あ、誤解の無いように言っとくけど俺は今Verでは勢力は呉が最強だと思ってるよ。
んで引き分けだけど…まぁさすがに狙ってやってるわけじゃないっしょｗ
対麻痺矢デッキだとそう思うことは多々あるけどね…。orz
30 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 04:10:55 ID:RdrTYnRvO
全ての元凶は呉が中途半端に強くなった事にある
ワイパー時代は｢騎馬に負けるのは仕方無いが有利兵種である槍に負けるのは納得いかん｣
で…ワイパー無くなったら平気で騎馬を叩く。
そんな勢力1.00時代の強さになってしまえばいいんだ！
ワイパー時代は｢騎馬に負けるのは仕方無いが有利兵種である槍に負けるのは納得いかん｣
で…ワイパー無くなったら平気で騎馬を叩く。
そんな勢力1.00時代の強さになってしまえばいいんだ！
31 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 05:48:41 ID:vmU6zd+yO
天啓７ｃ手腕弱体は1.00の再来と言えなくもない。
1.00時代からの呉使いには痛くなさそうだが、
呉厨は赤壁ゲーになるんだろうなｗ
1.00時代からの呉使いには痛くなさそうだが、
呉厨は赤壁ゲーになるんだろうなｗ
32 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 08:34:43 ID:BwkpWravO
弓は強いと思うけどなぁ…
ビタ止まりすると削れる､削れるw
ビタ止まりすると削れる､削れるw
33 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 08:52:57 ID:WjdzKfwCO
私も今Ver.の弓は強いと思うよ
つか、そんなに騎馬の突撃が嫌なら弓の防御力と乱戦能力上げて、
代わりに弓ダメ少し低くすれば調度良くなると思う
また、足が速くなるならそれに比例させて攻城力も落とすべき
前スレの後ろの方で機動力があれば攻城力の低くても全然不利つかない
みたいなこと書いてたわけだから文句ないはず
つか、そんなに騎馬の突撃が嫌なら弓の防御力と乱戦能力上げて、
代わりに弓ダメ少し低くすれば調度良くなると思う
また、足が速くなるならそれに比例させて攻城力も落とすべき
前スレの後ろの方で機動力があれば攻城力の低くても全然不利つかない
みたいなこと書いてたわけだから文句ないはず
34 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 09:45:31 ID:hdMZBdc5O
騎馬単つかってて相手は呉バラだったんだが、弓サーチや槍での牽制もろくしてなかったから柵全壊できた。
こういうのが騎馬強すぎ修正汁！みたいな事を言ってたなら納得できないな。
因に征覇王の話な。
こういうのが騎馬強すぎ修正汁！みたいな事を言ってたなら納得できないな。
因に征覇王の話な。
35 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 10:01:18 ID:UDS8/Mrj0
>>29
そいつは前Ver.ですら呉を叩いてた粘着君だから触れるな。
>>34乙
まあ、騎馬単で呉バラに勝つのは普通とも思えるし
「騎馬単強すぎ」の人は、生あたたかく見てやったほうが精神衛生上は良いかなw
そいつは前Ver.ですら呉を叩いてた粘着君だから触れるな。
>>34乙
まあ、騎馬単で呉バラに勝つのは普通とも思えるし
「騎馬単強すぎ」の人は、生あたたかく見てやったほうが精神衛生上は良いかなw
36 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 10:16:04 ID:cd1knlkZ0
征覇王クラスの人ならたまたま使っただけで慣れて無かっただけじゃないかな
調子悪い時は物凄くグダグダな戦いになる事もあるし
功城力は1.12の時に騎馬槍が弱体化したのと弓の功城は落ちたらしいんで
次は移動速度上がっても弓ダメ減るらしいんで別に良いんじゃないかなぁと思う
調子悪い時は物凄くグダグダな戦いになる事もあるし
功城力は1.12の時に騎馬槍が弱体化したのと弓の功城は落ちたらしいんで
次は移動速度上がっても弓ダメ減るらしいんで別に良いんじゃないかなぁと思う
37 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 10:28:49 ID:JivY4UW+O
てか
麻痺矢相手に、ガン守りで引き分けにされるなら判るが
呉バラ相手に、ガン守りで引き分けにされるのは
相性が悪いか、腕が無いかのどちらかじゃね？
呉バラに引きこもられたら、むしろチャンスだろ
麻痺矢相手に、ガン守りで引き分けにされるなら判るが
呉バラ相手に、ガン守りで引き分けにされるのは
相性が悪いか、腕が無いかのどちらかじゃね？
呉バラに引きこもられたら、むしろチャンスだろ
38 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 10:48:50 ID:RdrTYnRvO
39 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 11:43:25 ID:JivY4UW+O
呉バラ相手に、八卦引き合いに出しちゃまずいだろw
まーwikiには、八卦見てから天啓で余裕でした
とか、書かれてたけど
呉バラ相手に八卦２人掛けして突っ込むなと言いたい
まーwikiには、八卦見てから天啓で余裕でした
とか、書かれてたけど
呉バラ相手に八卦２人掛けして突っ込むなと言いたい
40 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 13:08:35 ID:OxcgW65UO
じゃあ勝手に焼かれて下さい＾＾
41 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 13:16:57 ID:OxcgW65UO
騎兵は乱戦能力を全兵種の中で最低にするか、突撃ダメを下げればおｋ
42 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 13:32:19 ID:RdrTYnRvO
43 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 13:36:47 ID:BwkpWravO
44 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 14:25:03 ID:u/I1O570O
乱戦力は
歩＞＞槍≧攻城＞＞馬＞弓（象は弓以外に勝つ）
くらいでいいと思うんだよな
歩＞＞槍≧攻城＞＞馬＞弓（象は弓以外に勝つ）
くらいでいいと思うんだよな
45 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 14:50:19 ID:BwkpWravO
歩=槍>象>馬>城=弓
歩兵は弱い分ｽﾍﾟｯｸでｶﾊﾞｰされてるから槍ぐらいでいいんじゃないか?
後､あんまり槍の乱戦を強くすると､手におえなくなると思うんだが…
歩兵は弱い分ｽﾍﾟｯｸでｶﾊﾞｰされてるから槍ぐらいでいいんじゃないか?
後､あんまり槍の乱戦を強くすると､手におえなくなると思うんだが…
46 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 14:58:29 ID:RdrTYnRvO
尚更八卦が有利になるだけの案ですね
私はそれで全然OKですが^^
私はそれで全然OKですが^^
47 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 14:58:43 ID:JivY4UW+O
今は、どんなもんなん？
48 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 15:01:20 ID:1qkBgEfqO
今の乱戦力は
馬＝槍 槍＝弓 馬＞弓 だっけ？
馬＝槍 槍＝弓 馬＞弓 だっけ？
49 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 15:21:55 ID:mEnUictL0
槍＜弓では？
50 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 16:11:33 ID:WjdzKfwCO
三兵種では今は
槍>馬>弓
じゃね？他の兵種はどの位置に入るのか分からん
槍>馬>弓
じゃね？他の兵種はどの位置に入るのか分からん
51 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 16:26:32 ID:hdMZBdc5O
今の乱戦力はさんすくみになってるよ。
そろそろ今ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの総括やろうぜ！
投票で一番厨なﾃﾞｯｷを決めるんだ！
重複して投票は勘弁な！
俺は
１屍
２八掛
３赤壁天啓
だと思う。
そろそろ今ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの総括やろうぜ！
投票で一番厨なﾃﾞｯｷを決めるんだ！
重複して投票は勘弁な！
俺は
１屍
２八掛
３赤壁天啓
だと思う。
52 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 16:45:25 ID:JivY4UW+O
>51
八卦と赤壁天啓は、強デッキではあっても厨じゃないと思う
八卦は状況によって使い分ける必要があるし
赤壁天啓は今流行りのデッキだと
毒遮断位しか有利には成らんだろ
片側しか空いてない地形の場合は除いてな
俺個人としては
屍
人馬
毒遮断
かな
八卦と赤壁天啓は、強デッキではあっても厨じゃないと思う
八卦は状況によって使い分ける必要があるし
赤壁天啓は今流行りのデッキだと
毒遮断位しか有利には成らんだろ
片側しか空いてない地形の場合は除いてな
俺個人としては
屍
人馬
毒遮断
かな
53 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 16:54:03 ID:vmU6zd+yO
操作が簡単で勝筋がワンパターンな傾国は外せないぜ
１傾国
２屍
３人馬
１傾国
２屍
３人馬
54 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:02:19 ID:OxcgW65UO
厨デッキってのは低スキルでも勝てデッキだから
１傾国
２屍
３人馬
だな、やっぱり
１傾国
２屍
３人馬
だな、やっぱり
55 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:03:39 ID:mEnUictL0
今バージョンは飛びぬけたデッキが少なく、
相性差が激しいので客観的な判断は難しい。
せめて自分のメインデッキも書くべきではないかね。
相性差が激しいので客観的な判断は難しい。
せめて自分のメインデッキも書くべきではないかね。
56 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:04:42 ID:jlIp7SDr0
俺の考えでは
屍銀ペイ、八卦、６枚隙無き栄光
が今の３強デッキ。
屍から目覚め、３人掛けして車輪、隙無き繰り返してから栄光
勝つための筋道がわかりやすく、
誰が使っても一定の強さを発揮する。
屍銀ペイ、八卦、６枚隙無き栄光
が今の３強デッキ。
屍から目覚め、３人掛けして車輪、隙無き繰り返してから栄光
勝つための筋道がわかりやすく、
誰が使っても一定の強さを発揮する。
57 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:17:21 ID:m7G08xRf0
１八卦
２屍
３傾国
今の所のまとめ
屍６
八卦３
呉バラ１
毒遮断１
人馬３
傾国３
栄光１
ですね。
２屍
３傾国
今の所のまとめ
屍６
八卦３
呉バラ１
毒遮断１
人馬３
傾国３
栄光１
ですね。
58 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:21:19 ID:BwkpWravO
1屍
2毒傾国
3八卦
警告は毒と一緒だからこそ厨だと思う
2毒傾国
3八卦
警告は毒と一緒だからこそ厨だと思う
59 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:23:47 ID:u/I1O570O
勝ち目がないデッキ自体はないけど、誰が使ってもポテンシャルが高いものといったら
魏呉屍
隙なき刹那反計
毒遮断
かねぇ。毒遮断がかなり微妙だが、両方の長い計略時間があるしな
魏呉屍
隙なき刹那反計
毒遮断
かねぇ。毒遮断がかなり微妙だが、両方の長い計略時間があるしな
60 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:23:52 ID:z9CH1CaF0
俺は主に求心刹那か神速使ってて・・・
１ ６枚呉蜀屍
２ 傾国
３ 人馬
かなあ
歴代は
１ カクトカク（兵法速軍）
２ ノイデッキ
３ Ｗ反計暴虐（兵法増援）
だと思う。カクトカクは歴代でもぶっちぎり１位じゃないか。
１ ６枚呉蜀屍
２ 傾国
３ 人馬
かなあ
歴代は
１ カクトカク（兵法速軍）
２ ノイデッキ
３ Ｗ反計暴虐（兵法増援）
だと思う。カクトカクは歴代でもぶっちぎり１位じゃないか。
61 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:30:10 ID:hwRd89X20
1連環月英
2甘寧開幕乙
3大量生産
2甘寧開幕乙
3大量生産
62 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:40:16 ID:QouslooGO
八卦って厨か？
号令だと明らかに武力負けするし、ダメ計対策に二人掛け後に武力負けなんか度々
１屍
２刹那
３赤壁
俺的にはこうだな
号令だと明らかに武力負けするし、ダメ計対策に二人掛け後に武力負けなんか度々
１屍
２刹那
３赤壁
俺的にはこうだな
63 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 17:51:29 ID:JivY4UW+O
>60
歴代って言ったら
隙無き麻痺矢の乱れ撃ちだろw
歴代って言ったら
隙無き麻痺矢の乱れ撃ちだろw
64 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2006/12/28(木) 18:01:50 ID:/Ruv+FDmO
厨の定義を「お手軽に勝てる」とするならば、
１屍
２傾国
３人馬
かな
個人的に人馬は士気が溜まるまでは、ビタ止まりとか連続突撃の精度が重要だと思うから、そこまで厨とは思わん
むしろ、馬騰が厨
引きこもり人馬は知らん
１屍
２傾国
３人馬
かな
個人的に人馬は士気が溜まるまでは、ビタ止まりとか連続突撃の精度が重要だと思うから、そこまで厨とは思わん
むしろ、馬騰が厨
引きこもり人馬は知らん
65 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 18:21:04 ID:WjdzKfwCO
66 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 18:52:07 ID:KM+HcoCPO
今の厨は…
１、屍
２、人馬
３、大水計入り魏単
２、３位はあえてあげるならって感じで厨とは思わないが、屍は押し上げるだけで勝てるから厨。
１、屍
２、人馬
３、大水計入り魏単
２、３位はあえてあげるならって感じで厨とは思わないが、屍は押し上げるだけで勝てるから厨。
67 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 19:09:14 ID:tBIwqJvYO
越えてゆけ！
越えてゆけ！
屍越えてゆけ！
しばくど？！
…今は後悔している
越えてゆけ！
屍越えてゆけ！
しばくど？！
…今は後悔している
68 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 20:36:32 ID:79hNWpZBO
用兵スキルなしでも勝てるというなら于吉落雷も当てはまるかな
傾国に関しては傾国というデッキが厨というよりも李儒の毒そのものが厨
これ一枚で機動力のないデッキには事足りる
傾国に関しては傾国というデッキが厨というよりも李儒の毒そのものが厨
これ一枚で機動力のないデッキには事足りる
69 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 20:49:40 ID:hSIIOmkaO
ある程度地形にも依存するけど
1、傾国毒遮断
2、6枚屍
3、人馬騰
かなぁ。
1、傾国毒遮断
2、6枚屍
3、人馬騰
かなぁ。
70 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 20:56:04 ID:cfP+y5Lk0
スキル無しなら、
１、屍
２、赤壁天啓
３、降雨落雷
じゃないかな。
１、屍
２、赤壁天啓
３、降雨落雷
じゃないかな。
71 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 21:16:04 ID:CNa3RW+C0
歴代の厨デッキでいったら
1、初期覇王デッキ(ただし兵種毎の仕様も含め)
2、悲哀
3、天啓全盛期
(全て大戦1の兵法再起、というか天啓以外は別にどうでもいい)
だと思う。厨デッキの条件としては
①ワンパターン
②対応できるデッキが多すぎる。
③攻める糸口が見つからない。
④超基本的用兵スキルだけでいい。
⑤最重要、リスクの少なさ。
覇王デッキは用兵スキル必要といわれたが、当時の騎馬の一撃の重さと槍迎撃威力の切なさを
考えれば集団突撃で槍が粉砕されてしまうと思う。初期の伏兵威力の高さ、テイイク&カクで守りは
万全すぎるし、曹操の超絶長い求心で城前から求心してテイイクと一緒に進軍したらおk。
士気12で離間ロックによる決着も可能。
悲哀は八枚と七枚があって、八枚悲哀なら潰せるデッキも七枚デッキを潰せなかったりするから困る。
当時流行した開幕乙を以ってしても全ての悲哀デッキを攻略することは不可能だと思った。悲哀ランカーの多さといったら。
攻めのゴリ。そいてジュンイク陳群劉表曹植などのカウンターカードの豊富さ。極めた悲哀デッキは本当にやばい。将棋の如し。
天啓は懐かしき賢母or教え天啓で城前から落城コースを狙える。虞翻の強さも光る。
1、初期覇王デッキ(ただし兵種毎の仕様も含め)
2、悲哀
3、天啓全盛期
(全て大戦1の兵法再起、というか天啓以外は別にどうでもいい)
だと思う。厨デッキの条件としては
①ワンパターン
②対応できるデッキが多すぎる。
③攻める糸口が見つからない。
④超基本的用兵スキルだけでいい。
⑤最重要、リスクの少なさ。
覇王デッキは用兵スキル必要といわれたが、当時の騎馬の一撃の重さと槍迎撃威力の切なさを
考えれば集団突撃で槍が粉砕されてしまうと思う。初期の伏兵威力の高さ、テイイク&カクで守りは
万全すぎるし、曹操の超絶長い求心で城前から求心してテイイクと一緒に進軍したらおk。
士気12で離間ロックによる決着も可能。
悲哀は八枚と七枚があって、八枚悲哀なら潰せるデッキも七枚デッキを潰せなかったりするから困る。
当時流行した開幕乙を以ってしても全ての悲哀デッキを攻略することは不可能だと思った。悲哀ランカーの多さといったら。
攻めのゴリ。そいてジュンイク陳群劉表曹植などのカウンターカードの豊富さ。極めた悲哀デッキは本当にやばい。将棋の如し。
天啓は懐かしき賢母or教え天啓で城前から落城コースを狙える。虞翻の強さも光る。
72 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:10:48 ID:x25DNQMwO
攻城力を
弓＞槍
にした方が良い気がする。
というのも、攻城中に槍なら車輪で迎撃とることもできるけど弓は弓すら射たない。
攻城の援護も弓と騎馬主流。
ならば、一番攻城しにくい弓が攻城力もっとも高くて良い気がする。
厨デッキは
１刹那屍
２隙無き栄光の転身
くらいかな。
厨カードなら、荀攸・張飛・馬騰な気がする。
レア以上にも高性能過ぎる気がするのあるけど、一応光ってるからいいかなと。
弓＞槍
にした方が良い気がする。
というのも、攻城中に槍なら車輪で迎撃とることもできるけど弓は弓すら射たない。
攻城の援護も弓と騎馬主流。
ならば、一番攻城しにくい弓が攻城力もっとも高くて良い気がする。
厨デッキは
１刹那屍
２隙無き栄光の転身
くらいかな。
厨カードなら、荀攸・張飛・馬騰な気がする。
レア以上にも高性能過ぎる気がするのあるけど、一応光ってるからいいかなと。
73 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:11:13 ID:z9CH1CaF0
あーそうだ 悲哀を忘れていたよ。
踊る→カード前に押し出す→適当にバナナ食う→勝てる
これは厨だろう。
踊る→カード前に押し出す→適当にバナナ食う→勝てる
これは厨だろう。
74 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:15:54 ID:5SQDIPD90
>>72
あのなぁ、UC張飛一人のせいで全槍が弱体化してどうすんだよ
あのなぁ、UC張飛一人のせいで全槍が弱体化してどうすんだよ
75 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:21:21 ID:z9CH1CaF0
やはりきちんと考えると
１・カクトカク
２・悲哀
３ウキツ落雷（雨が異様に長いバージョンのとき）
厨デッキがスキル無しで勝てるという定義ならば、
この３つが歴代でも屈指と思う。
カクトカクは技術というより、開幕でカクトかカクが切られなければＯＫ、という
スキルより運が大事というこのゲーム史上屈指の厨。
悲哀は、踊る→適当に前に出す（歩兵あるいはテンイがキーカードだったので、
迎撃というリスク無く、本当に前に出すだけ）→ゴリラが士気３で全快→
適当にケイドウエイとか生贄にする→いつまでも切れない効果時間→チングン鬼範囲→
ゴリラが士気３で全快→再起（死んでる武将にも効果があったので、天啓並みの
強化で出てくる）→我らが黄巾の世を作り出すのだ！
ウキツ落雷は適当に雨降らせて、適当に落雷打って、端攻城だけだった。
１・カクトカク
２・悲哀
３ウキツ落雷（雨が異様に長いバージョンのとき）
厨デッキがスキル無しで勝てるという定義ならば、
この３つが歴代でも屈指と思う。
カクトカクは技術というより、開幕でカクトかカクが切られなければＯＫ、という
スキルより運が大事というこのゲーム史上屈指の厨。
悲哀は、踊る→適当に前に出す（歩兵あるいはテンイがキーカードだったので、
迎撃というリスク無く、本当に前に出すだけ）→ゴリラが士気３で全快→
適当にケイドウエイとか生贄にする→いつまでも切れない効果時間→チングン鬼範囲→
ゴリラが士気３で全快→再起（死んでる武将にも効果があったので、天啓並みの
強化で出てくる）→我らが黄巾の世を作り出すのだ！
ウキツ落雷は適当に雨降らせて、適当に落雷打って、端攻城だけだった。
76 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:25:33 ID:KcPwDtKRO
77 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:42:14 ID:TFOJ+Mf40
今月のアルカディアでfan114、STO、黄金の隼の３人が厨デッキ論議しているぞ。
彼らによると厨ベスト３は
１、屍
２、袁単
３、天啓
だって。ランカーにとっては「厨＝超絶武力強化でゴリ押し」見たいだね。
彼らによると厨ベスト３は
１、屍
２、袁単
３、天啓
だって。ランカーにとっては「厨＝超絶武力強化でゴリ押し」見たいだね。
78 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 22:48:20 ID:/Ruv+FDmO
攻城力が弓＞槍になるとすれば、弓は乱戦能力を激減させないとね
何のための遠距離攻撃だか
何のための遠距離攻撃だか
79 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/28(木) 23:00:20 ID:uboVCf0W0
馬鹿のいう事はｷﾆｽﾙﾅ
80 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:04:10 ID:79hNWpZBO
>>74
R関羽のこと、ときどきでいいから思い出してあげて下さい･･･
マジレスすると関銀屏とかも城に張り付くと相当ウザイよ
だからといって攻城力を弓より弱くしろなんて少しも思わないけど
>>77
ランカーから見れば現verの環境でもガン守りデッキより力押しのほうが嫌なのかね？
不思議な世界だなあ
R関羽のこと、ときどきでいいから思い出してあげて下さい･･･
マジレスすると関銀屏とかも城に張り付くと相当ウザイよ
だからといって攻城力を弓より弱くしろなんて少しも思わないけど
>>77
ランカーから見れば現verの環境でもガン守りデッキより力押しのほうが嫌なのかね？
不思議な世界だなあ
81 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:14:09 ID:IEscSKthO
全盛期のキョチョイクは厨じゃないのか？
当時の雲散、反計の範囲はかなり壊れてた気がする
必要なスキルもワイパーとイクの視線とかなり簡単
当時の雲散、反計の範囲はかなり壊れてた気がする
必要なスキルもワイパーとイクの視線とかなり簡単
82 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:18:40 ID:ktPBd0Re0
それは満場一致
83 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:20:59 ID:WjdzKfwCO
84 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:21:05 ID:2qIsAAnN0
歴代best3
1:初代覇王
2:悲哀
3:奮起
1:初代覇王
2:悲哀
3:奮起
間違えた…
○移動速度も槍>弓に
×移動速度も弓>槍に
○移動速度も槍>弓に
×移動速度も弓>槍に
86 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:24:26 ID:YrCXD56/0
槍が攻城してるとき、騎馬が突撃してきても迎撃できるじゃん
結構有利
俺も弓のほうが攻城力あげたほうがいいと思う
槍だと騎馬が追いかけにくいじゃん
結構有利
俺も弓のほうが攻城力あげたほうがいいと思う
槍だと騎馬が追いかけにくいじゃん
87 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/28(木) 23:24:48 ID:uboVCf0W0
携帯厨だらけで頭悪い書き込みだかけだよぉ～(^ω^)
88 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:25:19 ID:d2ZruDuj0
89 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:26:23 ID:IEscSKthO
冬だねぇ
90 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/28(木) 23:27:01 ID:uboVCf0W0
とりあえず攻守が厨じゃないとわかっただけよし 俺のデッキは厨じゃない
91 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:28:22 ID:IEscSKthO
さむいねぇ
92 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/28(木) 23:29:04 ID:uboVCf0W0
>>91
携帯でアゲてまで書いてるおまえが寒いです(ノ_<。)
携帯でアゲてまで書いてるおまえが寒いです(ノ_<。)
93 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:29:07 ID:WjdzKfwCO
94 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:29:10 ID:YrCXD56/0
攻守ｖｓ八卦だったら、八卦有利だもんな
厨計略じゃないよ、攻守
荀攸使ってないだろうな？ｗ
厨計略じゃないよ、攻守
荀攸使ってないだろうな？ｗ
95 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:32:41 ID:ExGzYyVjO
>>94が言うにはぱちろ～攻守は間違いなく厨だそうです
96 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:34:44 ID:YrCXD56/0
97 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/28(木) 23:35:12 ID:uboVCf0W0
SRチョウリョウ、Rテイン、Rシバイ、R楽進
Rテンイ、Rシバイ、Rソウジン、R楽進、Uテイイク
のどっちかだにょ
Rテンイ、Rシバイ、Rソウジン、R楽進、Uテイイク
のどっちかだにょ
98 ：ゲームセンター名無し：2006/12/28(木) 23:38:31 ID:/Ruv+FDmO
攻城力を５段階（５が強、１が弱）とするなら、
攻城兵５
象兵３．５
槍兵３．５
歩兵３．５
弓兵２．５
騎兵１．５
で良いと思う
攻城兵５
象兵３．５
槍兵３．５
歩兵３．５
弓兵２．５
騎兵１．５
で良いと思う
99 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 00:15:28 ID:MnJBZM+KO
df君はやっとsageを覚えたんだね。でも君がageてる人の事言っても説得力ないよ。
100 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/29(金) 00:16:23 ID:Ngrfh9wX0
じゃぁあげるわ
101 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/29(金) 00:43:50 ID:Ngrfh9wX0
僕が近いうちに参加するオフだよ！みんなも参加してね
【全盛期？】オフ板同窓会【2002～2004】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1167318032/
【全盛期？】オフ板同窓会【2002～2004】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1167318032/
102 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 00:57:59 ID:wp6E5C/jO
俺的に呂布使いは糞な気がするがね。
ﾗﾝｶｰは違うかもしれんが。
最近、増えてんのかな？
かなり遭遇するんだけど、ただ突っ込んできて無双するだけで、全くｽｷﾙを感じない。
結構、無双の力で征覇王上がってる人いるよね。
徳20、21くらいの呂布ﾜﾗ使いいるし
もちろん、うまくないんだが
ﾗﾝｶｰは違うかもしれんが。
最近、増えてんのかな？
かなり遭遇するんだけど、ただ突っ込んできて無双するだけで、全くｽｷﾙを感じない。
結構、無双の力で征覇王上がってる人いるよね。
徳20、21くらいの呂布ﾜﾗ使いいるし
もちろん、うまくないんだが
103 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:00:12 ID:eoajb92hO
攻城兵の城門で五割減る調整をしたとしても槍の城門で三割五分減るその案には賛成しかねるι
104 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:03:04 ID:iV/nA+4/0
>>102
教祖タイプ？確かに最近見かけるんだが
教祖タイプ？確かに最近見かけるんだが
105 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:10:29 ID:wp6E5C/jO
>>104
教祖ﾀｲﾌﾟが多い気がするけど、何かしら呂布が入ってるﾃﾞｯｷばっかり見るね。
教祖ﾀｲﾌﾟが多い気がするけど、何かしら呂布が入ってるﾃﾞｯｷばっかり見るね。
106 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:20:18 ID:Jf331fIN0
107 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:24:54 ID:yxoQPF590
108 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:27:04 ID:guSZ8Tz7O
109 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:32:13 ID:/r+wbTH40
毒傾国、微妙にテクニカルなんだぞ
死ぬ順番とかあるし、相手によって衝軍の法を使わなきゃ勝てない場面もある
再建の法を選ぶ必要もでてくる
速軍の法だって・・・
普通のデッキの考え方をそのまま当てはめたら、即全滅する
死ぬ順番とかあるし、相手によって衝軍の法を使わなきゃ勝てない場面もある
再建の法を選ぶ必要もでてくる
速軍の法だって・・・
普通のデッキの考え方をそのまま当てはめたら、即全滅する
110 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:32:20 ID:RBTXRTtRO
自分の使ってるデッキ以外全部厨なんでしょ？きっと
呂布の無双なんて5Cしか保たないんだから、軽々と無双ゲーされるようなプレイングする方が悪い
呂布の無双なんて5Cしか保たないんだから、軽々と無双ゲーされるようなプレイングする方が悪い
111 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:38:59 ID:rGEd1q7oO
開幕一発取って後は呂布引きこもりの金環端攻城
が激しくうざいですぅ
が激しくうざいですぅ
112 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:40:54 ID:wp6E5C/jO
別に呂布に勝てないから言ってる訳ではないんだが…
確かに毒傾国使いに比べたら霞むかもしれないが、呂布使いでｳﾏｲ人見ないなって事。
まぁ俺的にだから。
確かに毒傾国使いに比べたら霞むかもしれないが、呂布使いでｳﾏｲ人見ないなって事。
まぁ俺的にだから。
113 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:41:00 ID:Fp3otkZDO
114 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:42:02 ID:gI0G7ui10
落城が勝利の絶対条件じゃないんだからそれでおっけー。ヒキコモリ万歳。
115 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:42:14 ID:Fp3otkZDO
アンカーミス失礼
>>109ね
>>109ね
116 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:53:07 ID:m6OxYhJR0
呂布が厨ってのは言いすぎな気もするが
仮に上の上を厨デッキとするなら上の下くらいはあると思う。
仮に上の上を厨デッキとするなら上の下くらいはあると思う。
117 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 01:53:52 ID:2krV0ss3O
毒は単体では微妙なんだよな…
暗殺で確殺できるのは3まで
殺るのにかかる時間は代表的号令の倍だとかなんとか
ただ傾国とかと組み合わせるととんでもなく厨にw
暗殺で確殺できるのは3まで
殺るのにかかる時間は代表的号令の倍だとかなんとか
ただ傾国とかと組み合わせるととんでもなく厨にw
118 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 02:11:35 ID:Q5x2MvXnO
知力３までが確殺？
うちのデッキの悲哀踊る人が踊った瞬間毒放たれてそのまま放置で殺されたような記憶あるんだが、兵力減ってたのかな…
うちのデッキの悲哀踊る人が踊った瞬間毒放たれてそのまま放置で殺されたような記憶あるんだが、兵力減ってたのかな…
119 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 02:13:23 ID:zTsFstPh0
毒傾国というより、毒遮断に傾国って感じだよ
遮断なかったら、開幕で乙れるもん。あのデッキ
相手が人馬で来ても閻行ゲーでOK
ただ、それでも他呂布には脆いところはある
踊られても、突っ込まれて呂布で終わる
あと、シンラク入り袁単
これもかなり苦戦する
遮断なかったら、開幕で乙れるもん。あのデッキ
相手が人馬で来ても閻行ゲーでOK
ただ、それでも他呂布には脆いところはある
踊られても、突っ込まれて呂布で終わる
あと、シンラク入り袁単
これもかなり苦戦する
120 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 02:18:21 ID:2krV0ss3O
121 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 02:25:01 ID:RBTXRTtRO
なるほろ…
つまりこの前必死に呂布を厨と呼んでいた人は傾国使いの可能性が高いのか…
今バージョンでは｢分が悪い｣と思うデッキに当たる事はありえない
精進汁！
つまりこの前必死に呂布を厨と呼んでいた人は傾国使いの可能性が高いのか…
今バージョンでは｢分が悪い｣と思うデッキに当たる事はありえない
精進汁！
122 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 02:27:18 ID:zTsFstPh0
呂布が壊れというより、象の端攻めがウザイ
123 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 02:32:50 ID:guSZ8Tz7O
確かに象兵と金環のスペックはあやしい
124 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 03:55:26 ID:VgZNVKHH0
傾国を使ってみれば分かる
かなり繊細なデッキだから。
まず、
・全員戦器もっていない→開幕乙される
・閻行・呂姫がいない→人馬に耐えられない
・蔡文姫がいない→後半に落城負けする
・当然、多枚数の扱いが上手くないといけない
まず、戦器がないと無理
かなり繊細なデッキだから。
まず、
・全員戦器もっていない→開幕乙される
・閻行・呂姫がいない→人馬に耐えられない
・蔡文姫がいない→後半に落城負けする
・当然、多枚数の扱いが上手くないといけない
まず、戦器がないと無理
125 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/29(金) 04:05:48 ID:Ngrfh9wX0
戦器がないと絶対勝てないといいたいのですよね？
ふ～ん 嘘つき発見！！
ふ～ん 嘘つき発見！！
126 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 04:06:36 ID:vR+9WG/J0
>>124の上三つは
どのあたりが繊細なのか
どのあたりが繊細なのか
127 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 04:06:41 ID:fyvLNTfd0
１、屍
２、傾国
３、天啓
とりあえず次Verで修正されるカードは
少なくとも厨の資質があるってことでいいんじゃないか？
個人的には金殿や顔良が全く修正無しってのが信じられないが
２、傾国
３、天啓
とりあえず次Verで修正されるカードは
少なくとも厨の資質があるってことでいいんじゃないか？
個人的には金殿や顔良が全く修正無しってのが信じられないが
128 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 04:10:29 ID:VgZNVKHH0
129 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 04:12:44 ID:gI0G7ui10
>>127
金殿はともかく顔良は修正ナシのほんとギリギリのラインなんだろうなと思う。
金殿はともかく顔良は修正ナシのほんとギリギリのラインなんだろうなと思う。
130 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/29(金) 04:15:02 ID:Ngrfh9wX0
おｋ 今日ためしてみるよｗ
戦器はまったくもってない
メンツは
SRチョウセン、UCチンキュウ、Uリジュ、Cサイヨウ、Rシュウタイ、Uチョウコウ（柵強化）
でやってくるにょ
戦器はまったくもってない
メンツは
SRチョウセン、UCチンキュウ、Uリジュ、Cサイヨウ、Rシュウタイ、Uチョウコウ（柵強化）
でやってくるにょ
131 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/29(金) 04:23:20 ID:Ngrfh9wX0
本当は守りのもう一手にSRブンキッキ欲しいのあきだがもってない
チンキュウはU名君と悩んだけど デッキ的にはパワ－重視だからこれかなと
チンキュウはU名君と悩んだけど デッキ的にはパワ－重視だからこれかなと
132 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 06:10:26 ID:vHv4e+R0O
>124
お前が糞下手なだけだよカスｗ
お前が糞下手なだけだよカスｗ
133 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 07:20:37 ID:BKWaejQP0
ﾃﾞｯｷってﾊﾝﾄﾞｽｷﾙが必要(重視)されるﾃﾞｯｷと戦術眼が必要(重視)されるﾃﾞｯｷ
があると思うんだ。
もちろん両方ともあまり必要なくて、計略でそれをｶﾊﾞｰしてる
(ﾊﾝﾄﾞｽｷﾙや戦術眼が不足しててもある程度勝てる)
ﾃﾞｯｷもあるわけで、これが厨ﾃﾞｯｷだと思う。
そんなわけで俺が思う厨ﾃﾞｯｷﾗﾝｸ
１屍
２田豊入り６枚(計略に頼りすぎ)
３傾国
があると思うんだ。
もちろん両方ともあまり必要なくて、計略でそれをｶﾊﾞｰしてる
(ﾊﾝﾄﾞｽｷﾙや戦術眼が不足しててもある程度勝てる)
ﾃﾞｯｷもあるわけで、これが厨ﾃﾞｯｷだと思う。
そんなわけで俺が思う厨ﾃﾞｯｷﾗﾝｸ
１屍
２田豊入り６枚(計略に頼りすぎ)
３傾国
134 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 07:22:41 ID:aCmBIzfr0
傾国は昨日頂上に乗った奴が完成形だよ。
遮断いないだけで弱デッキ。
遮断いないだけで弱デッキ。
135 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 07:24:23 ID:fyvLNTfd0
おもむろに使用率ランキング投下（12月29日調べ）
順位 デッキ名 今回 前回（11月24日）
1位 → 八卦 5556 5775
2位 → 天啓 5259 5700
3位 → 大徳 4339 4150
4位 → 手腕 4303 4100
5位 → 屍 3392 3525
6位 ↑ 無双 2810 2350
7位 ↓ 攻守 2783+LE 2675+LE
8位 ↑ 神速 2453 2325
9位 ↑ 隙無き. 2078 1925
10位 ↑ 毒遮断 1986（李儒2531） 1840（2575）
11位 ↑ 魏武 1972 1725
12位 ↓ 人馬 1963 2150
13位 ↑ 覇者 1748 1675
14位 ↑ 栄光 1725 1650
15位 ↓ 桃園 1657+LE 2600
16位 → ○○阿蒙 1556 1625
17位 → 傾国 1309 1450
18位 ↑ 回復 1089 1075
19位 ↓ 麻痺矢 1039 1125
20位 → 鼓舞 1029 1075
21位 new 爆進 993 ﾗﾝｸ外
22位 ↑ 全突 897 ﾗﾝｸ外
23位 ↓ 飛天 851 925
ﾗﾝｸ外↓ 流星 － 925
順位 デッキ名 今回 前回（11月24日）
1位 → 八卦 5556 5775
2位 → 天啓 5259 5700
3位 → 大徳 4339 4150
4位 → 手腕 4303 4100
5位 → 屍 3392 3525
6位 ↑ 無双 2810 2350
7位 ↓ 攻守 2783+LE 2675+LE
8位 ↑ 神速 2453 2325
9位 ↑ 隙無き. 2078 1925
10位 ↑ 毒遮断 1986（李儒2531） 1840（2575）
11位 ↑ 魏武 1972 1725
12位 ↓ 人馬 1963 2150
13位 ↑ 覇者 1748 1675
14位 ↑ 栄光 1725 1650
15位 ↓ 桃園 1657+LE 2600
16位 → ○○阿蒙 1556 1625
17位 → 傾国 1309 1450
18位 ↑ 回復 1089 1075
19位 ↓ 麻痺矢 1039 1125
20位 → 鼓舞 1029 1075
21位 new 爆進 993 ﾗﾝｸ外
22位 ↑ 全突 897 ﾗﾝｸ外
23位 ↓ 飛天 851 925
ﾗﾝｸ外↓ 流星 － 925
136 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 07:27:06 ID:fyvLNTfd0
ダメージ計略持ち
順位 武将名 今回 前回（11月24日）
1位 孫桓 7200 7125
2位 夏侯月姫 4646 4300
3位 周喩 4229 4900
4位 荀攸 3923 3925
5位 周姫 1574 1550
6位 陸遜 1510 1425
7位 徐庶 1075 1175
8位 田豊 1016 950
9位 虞翻 933 ﾗﾝｸ外
反計持ち
順位 武将名 今回 前回（11月24日）
1位 程昱 4293 3850
2位 荀彧 1574 1475
3位 C李典 1423 1425
2.5コスト以上（デッキ分類無し）
順位 武将名 今回 前回（11月24日）
1位 神速趙雲 4421 4500
2位 SR馬超 2018 2075
3位 典韋 1492 1250
4位 SR関羽 1483 1300
5位 呂布 1208 1150
6位 孫策 952 1100
順位 武将名 今回 前回（11月24日）
1位 孫桓 7200 7125
2位 夏侯月姫 4646 4300
3位 周喩 4229 4900
4位 荀攸 3923 3925
5位 周姫 1574 1550
6位 陸遜 1510 1425
7位 徐庶 1075 1175
8位 田豊 1016 950
9位 虞翻 933 ﾗﾝｸ外
反計持ち
順位 武将名 今回 前回（11月24日）
1位 程昱 4293 3850
2位 荀彧 1574 1475
3位 C李典 1423 1425
2.5コスト以上（デッキ分類無し）
順位 武将名 今回 前回（11月24日）
1位 神速趙雲 4421 4500
2位 SR馬超 2018 2075
3位 典韋 1492 1250
4位 SR関羽 1483 1300
5位 呂布 1208 1150
6位 孫策 952 1100
137 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 08:02:40 ID:2krV0ss3O
138 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 10:55:58 ID:Fp3otkZDO
>>124
多枚数の扱いが上手くないと、って柵の後ろで踊ったり弓撃ってるだけのやつがいっぱいいるじゃん
だいたい戦器あるなしが重要とか正直意味わからんが、
それが正しいとしてだ、どこが傾国が繊細であることの証明なのやら･･･
多枚数の扱いが上手くないと、って柵の後ろで踊ったり弓撃ってるだけのやつがいっぱいいるじゃん
だいたい戦器あるなしが重要とか正直意味わからんが、
それが正しいとしてだ、どこが傾国が繊細であることの証明なのやら･･･
139 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 11:25:42 ID:CV0d/ese0
>>124
傾国もやってみたので、いいたいことはわかる
覇王以上でやるなら前準備が必要なデッキだよなー
それに加えて連環外伝再建も勝率に関わってくるし。
弓兵とはいえ、○○みたく誤爆しないように、扱うのはけっこう難しい
少なくとも人馬大徳八卦呉バラよりは難しかったな
傾国もやってみたので、いいたいことはわかる
覇王以上でやるなら前準備が必要なデッキだよなー
それに加えて連環外伝再建も勝率に関わってくるし。
弓兵とはいえ、○○みたく誤爆しないように、扱うのはけっこう難しい
少なくとも人馬大徳八卦呉バラよりは難しかったな
140 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 11:45:30 ID:JM1PLmg90
傾国は踊ったあと、攻めるタイミングを探るとか、そういう部分が
無くなって守り一辺倒でいいっていう面がそもそも繊細じゃない。
無くなって守り一辺倒でいいっていう面がそもそも繊細じゃない。
141 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 12:00:13 ID:IVLjcAxf0
計略掛ける時は馬操作しながらが一番ミスしやすい
オーラは纏って置いて他の武将に切り替えないと駄目だから
待ちは攻めに比べて作業感が強いから飽きる
操作も別段難しい訳じゃない
ミスしやすい要素があんまり無いんだよね
とか言いつつ最近麻痺矢使ってる俺が居る
傾国は結局再建頼み、戦器頼みで
自分でしてやったり感が小さかった
オーラは纏って置いて他の武将に切り替えないと駄目だから
待ちは攻めに比べて作業感が強いから飽きる
操作も別段難しい訳じゃない
ミスしやすい要素があんまり無いんだよね
とか言いつつ最近麻痺矢使ってる俺が居る
傾国は結局再建頼み、戦器頼みで
自分でしてやったり感が小さかった
142 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 12:22:58 ID:fX2a4XTy0
誤爆し易いってのがデッキの難しい理由になっちゃうんだな。
なんか新鮮だわｗ
なんか新鮮だわｗ
143 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 12:48:18 ID:MdHCFpmE0
あとは外伝再建の有無だろうね。
144 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 13:18:19 ID:rJx/P9MR0
騎馬はカードを方向に置いてくる感じだから困らないんだけど、カードがごちゃっと
固まるデッキは苦手だ。
弓は少しでも動くとﾀﾞﾒｰｼﾞ与えれないし、相手が対処上手いとセルフ離間の計くらうよ。
騎馬単の方が慣れると操作格段に楽、ただし疲れるけどね。
固まるデッキは苦手だ。
弓は少しでも動くとﾀﾞﾒｰｼﾞ与えれないし、相手が対処上手いとセルフ離間の計くらうよ。
騎馬単の方が慣れると操作格段に楽、ただし疲れるけどね。
145 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 13:38:05 ID:a5dkLJdVO
考えてみると傾国が完成されたデッキになるとは思わなかったな
西涼に来てから呉と組み合わせ易くなった
が次バーで玄妙反計強くなるから多少減るだろう
西涼に来てから呉と組み合わせ易くなった
が次バーで玄妙反計強くなるから多少減るだろう
146 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 13:40:29 ID:wp6E5C/jO
まぁ枚数多くなくても、後ろで弓撃ってばっかの奴はいっぱいいるね。
147 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 14:17:31 ID:VItA1YscO
逆に非常に高度なハンドスキルや戦術眼が必要な強デッキってなに？
148 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 14:21:36 ID:+nvgZscsO
↑
ケニアデッキ
ケニアデッキ
149 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 14:23:57 ID:IVLjcAxf0
それは只の弱デッキな気がしてしょうがない
150 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 14:26:38 ID:+nvgZscsO
じゃあfanやぱちろ～の巍四
151 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 14:30:49 ID:2krV0ss3O
>>147
戦術眼が必要かは微妙だが､激文飛天
戦術眼が必要かは微妙だが､激文飛天
152 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 15:10:40 ID:VpEq0UQ5O
ﾊﾝﾄﾞｽｷﾙにも色々あるだろ
一概には言えないと思う。
でも計略の強さでﾊﾝﾄﾞｽｷﾙはｶﾊﾞｰできるお（ ＾ω＾）
一概には言えないと思う。
でも計略の強さでﾊﾝﾄﾞｽｷﾙはｶﾊﾞｰできるお（ ＾ω＾）
153 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 15:12:28 ID:4jEnk5SdO
8型求心は地味に扱い方が難しい気がしてならない
154 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 17:18:48 ID:mXwNz3tH0
俺疲れてる時は傾国デッキ使う
必死にならなくても十分戦えるから
必死にならなくても十分戦えるから
155 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 17:48:44 ID:mG0CZH4TO
156 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 17:56:43 ID:wp6E5C/jO
まぁ俺は厨ﾃﾞｯｷ使う使わないは人の自由だから、特になんも言わんが、ﾃﾞｯｷﾊﾟﾜｰで勝ってるのに｢俺、うめぇ！｣とか｢〇〇は厨じゃねぇよ｣って言う奴はウザいね。
157 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 18:47:36 ID:XVNsMYX2O
あるあるｗ
そのくせ、自分が負けると相手のデッキを厨呼ばわり
そのくせ、自分が負けると相手のデッキを厨呼ばわり
158 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 18:54:16 ID:MbowMB+DO
どうせあと1月の命さ・・・
今あるほとんどのデッキはな
呂布ワラ、業炎、飛天位じゃないかな＞今のままになる可能性の高いデッキ
今あるほとんどのデッキはな
呂布ワラ、業炎、飛天位じゃないかな＞今のままになる可能性の高いデッキ
159 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 19:11:38 ID:IVLjcAxf0
屍はそんなに深刻でもなさげな気がする
160 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 19:36:57 ID:BrWw+SwD0
呂布ワラは今結構いる。
試しにやってみたけど、普通に強い。チョウカクやシバキいればダメ計も気にならないし。
まぁ作業感は強かった。そりゃはやるよなｗ
試しにやってみたけど、普通に強い。チョウカクやシバキいればダメ計も気にならないし。
まぁ作業感は強かった。そりゃはやるよなｗ
161 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 19:45:16 ID:VpEq0UQ5O
162 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 19:57:10 ID:wp6E5C/jO
163 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:07:09 ID:WNZqFwkU0
wp6E5C/jOは相当呂布に殺られたようだな
164 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:12:33 ID:2krV0ss3O
今さらだろうが､馬頭は本当に厨なのか?
武力+4､速度X2､兵力全快
高武力を酷使してわざと撤退させられるという反面
相手に槍が居れば出撃即迎撃で撤退したり
今の環境では城突も難しい
ただウザイのは確かw
武力+4､速度X2､兵力全快
高武力を酷使してわざと撤退させられるという反面
相手に槍が居れば出撃即迎撃で撤退したり
今の環境では城突も難しい
ただウザイのは確かw
165 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:15:28 ID:4jEnk5SdO
ID:wp6E5C/jOは武安K(ry
と冗談は置いといて妨害がデッキに入りづらくなったのが対呂布だと痛いなー、と思う
かと言って呂布対策の為だけに入れるかと言うとまたアレだし
と冗談は置いといて妨害がデッキに入りづらくなったのが対呂布だと痛いなー、と思う
かと言って呂布対策の為だけに入れるかと言うとまたアレだし
166 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:25:04 ID:AcMZfwLuO
私も呂布ワラは強デッキだと思うがな
そういう本音は言いにくいということは前スレか前々スレでよく分かったけど
そういう本音は言いにくいということは前スレか前々スレでよく分かったけど
167 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:30:23 ID:JZMhQmzr0
>>164
馬騰は強いからというより、ウザイから厨と言われてる気がする。
やっぱ上の方に行くと馬騰ゲーにしてるだけじゃ勝てないしね、
でも負けたほうは要所での馬騰が印象に残るからそこだけを叩く、でループ
>>166
現状で呂布の明確な弱点はR、SRホウ統くらい
それも前に比べれば減ってるんだけどね
馬騰は強いからというより、ウザイから厨と言われてる気がする。
やっぱ上の方に行くと馬騰ゲーにしてるだけじゃ勝てないしね、
でも負けたほうは要所での馬騰が印象に残るからそこだけを叩く、でループ
>>166
現状で呂布の明確な弱点はR、SRホウ統くらい
それも前に比べれば減ってるんだけどね
168 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:51:15 ID:fX2a4XTy0
169 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:52:42 ID:RBTXRTtRO
そりゃコスト3分の働きぐらいはしなきゃ他単は全てカダワラになるでしょう
師の教えを頂く前に封印、連環で仕留めるかなにかしらの手は打っておくべき
追記 呂布ワラの場合恐いのは呂布本隊よりむしろワラの部分
その辺は履き違えないほうがいい
師の教えを頂く前に封印、連環で仕留めるかなにかしらの手は打っておくべき
追記 呂布ワラの場合恐いのは呂布本隊よりむしろワラの部分
その辺は履き違えないほうがいい
170 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 20:58:07 ID:fX2a4XTy0
171 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:24:30 ID:RBTXRTtRO
呂布を強いと呼ぶ→低州並みじゃなくて、強いのに強いと認めないor強いと認めてるのにそれに対する策が未熟なのが低州並みって事でしょう
4枚八卦使用時(私も使ってるので参考にして貰えれば幸い)だけに限定して話してみます
安易な八卦2度掛けは呂布ワラサイドからみればチャンス
城門さえ守備してしまえば攻城力で勝る&相手が何も考えないで固まってる無双ゲーすれば壊滅させる事も不可能じゃない
つまり呂布相手にする時はまず固まらない！これ重要。
あとは最低限、張飛が車輪出せるぐらいの士気は確保しておく事かな。状況にもよるけど…
4枚八卦使用時(私も使ってるので参考にして貰えれば幸い)だけに限定して話してみます
安易な八卦2度掛けは呂布ワラサイドからみればチャンス
城門さえ守備してしまえば攻城力で勝る&相手が何も考えないで固まってる無双ゲーすれば壊滅させる事も不可能じゃない
つまり呂布相手にする時はまず固まらない！これ重要。
あとは最低限、張飛が車輪出せるぐらいの士気は確保しておく事かな。状況にもよるけど…
172 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:29:03 ID:suFPrTng0
士気UP戦器の重要性を分かってない時点で
傾国使う資格ねーよ
傾国使う資格ねーよ
173 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:32:44 ID:WNZqFwkU0
174 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:42:16 ID:RBTXRTtRO
175 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:43:42 ID:BKWaejQP0
>>169
いや、普通に怖いのは呂布でしょ。
もちろん１ｺｽのﾜﾗﾜﾗ軍団がいなきゃ呂布は活きないけどさ。
それに師の教え～ってあるけど、大体師の教え打つのは城から出てすぐだから
無理だろw
それに連環とか離間とかの妨害計略も軒並み効果時間短縮したし、
呂布ﾜﾗは今最も勝てるﾃﾞｯｷの内の一つではあるだろ、屍や八卦と並んで。
あと金環は昔のﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ(笑)みたいに武力２でいい気がする。
いや、普通に怖いのは呂布でしょ。
もちろん１ｺｽのﾜﾗﾜﾗ軍団がいなきゃ呂布は活きないけどさ。
それに師の教え～ってあるけど、大体師の教え打つのは城から出てすぐだから
無理だろw
それに連環とか離間とかの妨害計略も軒並み効果時間短縮したし、
呂布ﾜﾗは今最も勝てるﾃﾞｯｷの内の一つではあるだろ、屍や八卦と並んで。
あと金環は昔のﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ(笑)みたいに武力２でいい気がする。
176 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:49:46 ID:f+D05u/U0
覇王の下のランクで呂布ワラを結構見る気がする
安定して強い気がする
安定して強い気がする
177 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 21:56:46 ID:VItA1YscO
>>172
資格ってｗｗｗｗおまｗｗｗｗデッキ使うのに誰かの許可がいるんすかｗｗｗｗｗｗ
資格ってｗｗｗｗおまｗｗｗｗデッキ使うのに誰かの許可がいるんすかｗｗｗｗｗｗ
178 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 22:01:08 ID:+nvgZscsO
↑
煽り乙
煽り乙
179 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 22:02:45 ID:2krV0ss3O
180 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 22:15:40 ID:JZMhQmzr0
馬騰はネットでの厨のイメージが専攻してるだけで実際は強カードどまり
だと思うんだがなぁ・・・
１コスを端攻城させて馬騰ってるだけで勝てるなら
もっと使用率が増えてもおかしくない
だと思うんだがなぁ・・・
１コスを端攻城させて馬騰ってるだけで勝てるなら
もっと使用率が増えてもおかしくない
181 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 22:25:21 ID:BrWw+SwD0
生贄は殺していいんだから、ライン完全に上げられる前に華雄あたりを相手主力にあてると当然相手の主力兵力もやばい。
そこで号令なりをライン中盤くらいから打たざるを得ない。
コスト１枠の２人を端に走らせ城突やりつつ相手の号令が切れるのを待つ。
切れない、効果時間がまだあるなら西方で耐える。
西方→迎撃狙うなら槍オーラ消せないから槍兵は攻城しにくいし、かといって馬で攻城しても端走る２人の城ダメと大差ないし・・・。
＋４でも十分強計略だよ。まして、蜀のような槍多めじゃなきゃ、槍マウントで数確保できない。
そこで号令なりをライン中盤くらいから打たざるを得ない。
コスト１枠の２人を端に走らせ城突やりつつ相手の号令が切れるのを待つ。
切れない、効果時間がまだあるなら西方で耐える。
西方→迎撃狙うなら槍オーラ消せないから槍兵は攻城しにくいし、かといって馬で攻城しても端走る２人の城ダメと大差ないし・・・。
＋４でも十分強計略だよ。まして、蜀のような槍多めじゃなきゃ、槍マウントで数確保できない。
182 ：ゲームセンター名無し：2006/12/29(金) 22:34:31 ID:lvn68ng8O
正直、現verに厨デッキは無い。使い手次第でヤバイデッキに見えるかもしれんが、それは厨デッキに当てはまらないしな…
次verになったら大量に出てくるだろうな。次verが実に楽しみだ
次verになったら大量に出てくるだろうな。次verが実に楽しみだ
183 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 01:14:30 ID:43VvL9hjO
厨デッキはないとか、他に強いデッキがあるとか言ってる人に限って西方厨。
このスレで今までに何度現れたかわからない。
認めるべきところは認めておけ。次のバージョンで西方厨の徳は１０下がる。
このスレで今までに何度現れたかわからない。
認めるべきところは認めておけ。次のバージョンで西方厨の徳は１０下がる。
184 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 01:27:15 ID:b5NupZ+70
厨デッキとしては一番は屍だろうがなぁ
ノイやモッティみたいなデッキパワー高いのを好む奴が使用してるしな
ノイやモッティみたいなデッキパワー高いのを好む奴が使用してるしな
185 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 01:36:08 ID:oOIcpqWP0
前の風火計は相当厨デッキ。
人馬弱くなっても徳は下がらない。
なぜなら、新たな厨デッキにそのまま移行するだけだから。
人馬弱くなっても徳は下がらない。
なぜなら、新たな厨デッキにそのまま移行するだけだから。
186 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 01:47:58 ID:W+y23Sj6O
愛
187 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 01:54:03 ID:jDI+ITRe0
188 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 02:10:36 ID:AetVzK0zO
189 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 02:28:33 ID:bvxQkNUWO
騎馬スキルが足りてない人馬は上客
騎馬スキルがかなりある人馬は強敵ながらもこちらが有利
当方八卦なんで馬騰はそれほど恐ろしくはないな
他のデッキでも言われてる程不利は付かないと思うが？
実際、弓多めマウントへやーっで無理矢理攻城しか脳が無いヤツぐらいしか叩かないと思う→ﾊﾞﾄｳ
騎馬スキルがかなりある人馬は強敵ながらもこちらが有利
当方八卦なんで馬騰はそれほど恐ろしくはないな
他のデッキでも言われてる程不利は付かないと思うが？
実際、弓多めマウントへやーっで無理矢理攻城しか脳が無いヤツぐらいしか叩かないと思う→ﾊﾞﾄｳ
190 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 02:49:24 ID:f8yZN+I40
馬騰単体に負けるようなデッキは無いが、
馬単で封印・（人馬）がセットだからより強い。
馬単で封印・（人馬）がセットだからより強い。
191 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 02:56:43 ID:bvxQkNUWO
>>190
ああ…封印ね。ウチのデッキは後ろからチクチク掛けるだけ。万が一封印されてもすぐ解けてしまうからあまり苦手意識は無いや
ああ…封印ね。ウチのデッキは後ろからチクチク掛けるだけ。万が一封印されてもすぐ解けてしまうからあまり苦手意識は無いや
192 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 03:25:23 ID:0vKKUke50
呂布ワラ強いか？
確かにたまに当たるが徳15以上の呂布ワラに当たらない。覇王なりたてとか12、3とか。
ランカーで使ってる人は居るが大抵のデッキに不利な感じしかしないな。
傾国の士気上昇アップは重要だけど発言してる奴のレベルが低いだけだな。
デッキころころ変えて徳が10中盤ならどんなデッキでも大抵使える。
確かにたまに当たるが徳15以上の呂布ワラに当たらない。覇王なりたてとか12、3とか。
ランカーで使ってる人は居るが大抵のデッキに不利な感じしかしないな。
傾国の士気上昇アップは重要だけど発言してる奴のレベルが低いだけだな。
デッキころころ変えて徳が10中盤ならどんなデッキでも大抵使える。
193 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 07:10:04 ID:yyNWb2Mp0
今の厨デッキはどれも、厨が好むにはなにかが足りないんだよね。
前の大徳みたいなのが厨が最も喜ぶデッキだと思う。
前の大徳みたいなのが厨が最も喜ぶデッキだと思う。
194 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 07:31:58 ID:cc2rH98L0
今のバージョンで一番限りなく厨が好むデッキを言うならば屍だろうな。
195 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 11:07:15 ID:aY1kAHnrO
屍も今までにくらべれば
どうって事無いしな
というか、屍目覚め使っる奴は馬鹿ばっかりだ
こっちは、兵法も士気も使って無いのに
士気MAXまで使ってどうすると言いたい
征覇王クラスがやってきたときは
思わず頭抱えたぞ
どうって事無いしな
というか、屍目覚め使っる奴は馬鹿ばっかりだ
こっちは、兵法も士気も使って無いのに
士気MAXまで使ってどうすると言いたい
征覇王クラスがやってきたときは
思わず頭抱えたぞ
196 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 11:57:48 ID:BqTtV/6rO
ギンペー厨は計略とかスペックを語り出すから困る
どう見ても、ギンペー使いたいだけのキモオタです
本当に(ry
どう見ても、ギンペー使いたいだけのキモオタです
本当に(ry
197 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 12:26:04 ID:bvxQkNUWO
198 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 13:22:09 ID:BqTtV/6rO
蜀なら優秀な１コストが他にもいるだろ
特に必須でもないのにギンペー入れてる言い訳に聞こえる
>197
破滅献策2発→張飛は漢らしくて良し！
胸を張って使って下さい
特に必須でもないのにギンペー入れてる言い訳に聞こえる
>197
破滅献策2発→張飛は漢らしくて良し！
胸を張って使って下さい
199 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 13:39:58 ID:IJB9xFv70
>>198 なんか銀ペーに恨みでもあんのかwwww
蜀でそんなこといったら月姫も投入できないwww
前Verなら俺的には、趙累>>月姫=Rホウトウ>>>銀ペー=Uキョウイだったのだけどね～
両劉備と趙累の相性がバツグンだった。
全然関係ないけど、かつて流行しまくった奮起デッキ(SR馬超 U張飛 奮起劉備 ホウトウ チョロ)
最初のうちは厨が好むごり押しで「おっしゃーまだまだ～」しまくるわけだけど、慣れてくると大体士気が
白銀とほっほ～と連環に注ぎ込まれるからごり押しのつもりが麻痺矢デッキを越えそうなガン守りデッキ
になってた。開幕ほっほ～してガン守りでおk。馬超は蜀のカンナバーロだったなぁ。厨デッキだったけど。
蜀でそんなこといったら月姫も投入できないwww
前Verなら俺的には、趙累>>月姫=Rホウトウ>>>銀ペー=Uキョウイだったのだけどね～
両劉備と趙累の相性がバツグンだった。
全然関係ないけど、かつて流行しまくった奮起デッキ(SR馬超 U張飛 奮起劉備 ホウトウ チョロ)
最初のうちは厨が好むごり押しで「おっしゃーまだまだ～」しまくるわけだけど、慣れてくると大体士気が
白銀とほっほ～と連環に注ぎ込まれるからごり押しのつもりが麻痺矢デッキを越えそうなガン守りデッキ
になってた。開幕ほっほ～してガン守りでおk。馬超は蜀のカンナバーロだったなぁ。厨デッキだったけど。
200 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 14:13:51 ID:iQ2KS+i6O
ぶっちゃけ強化戦法と似たような計略と無特技の姜維入れる位なら
少しでも回れる可能性あるなら銀子選ぶだろ
銀子なら開幕相手の高コストに喧嘩売って勝ち→1発もあるし
少しでも回れる可能性あるなら銀子選ぶだろ
銀子なら開幕相手の高コストに喧嘩売って勝ち→1発もあるし
201 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 14:36:07 ID:BqTtV/6rO
銀ペー＞姜維
李通 ＜楽進
こうですね！
李通 ＜楽進
こうですね！
202 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 15:02:14 ID:rynIJEv1O
戦器のおかげで槍撃要員として使えば武４だし開幕号令デッキに魅力はやっぱ必要だよ
203 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 15:40:40 ID:iQ2KS+i6O
楽進＞李通は楽進の計略が使える&別に勇猛だけならいらないや
銀子＞姜維は武力1で
強戦器、魅力、勇猛、知力1、場合によっては7、8最低でも武力4上昇の士気3計略が漏れなく着いてくるから仕方ナス
開幕攻城デッキや武力がどうしても足りないデッキ以外、姜維は使わないな
銀子＞姜維は武力1で
強戦器、魅力、勇猛、知力1、場合によっては7、8最低でも武力4上昇の士気3計略が漏れなく着いてくるから仕方ナス
開幕攻城デッキや武力がどうしても足りないデッキ以外、姜維は使わないな
204 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:07:05 ID:8F9TC9xJO
>>198みたいな奴がいるとは…
冬だねぇ
冬だねぇ
205 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:07:22 ID:BqTtV/6rO
武力要員として考えるなら
UC姜維には(ほとんど)存在価値が無いという事か…
１ｺｽﾄ4/4よりハイスペックってブッ壊れですね
UC姜維には(ほとんど)存在価値が無いという事か…
１ｺｽﾄ4/4よりハイスペックってブッ壊れですね
206 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:16:44 ID:8F9TC9xJO
207 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:28:05 ID:BqTtV/6rO
ごめん
屍嫌い開幕乙大嫌いなんだ
そんなオレ魏呉悲哀使い
ただの逆恨みでした
↓以下いつもの流れで
屍嫌い開幕乙大嫌いなんだ
そんなオレ魏呉悲哀使い
ただの逆恨みでした
↓以下いつもの流れで
208 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:39:55 ID:w29r9DNg0
俺UC姜維派だけどな
最高武力8の大徳デッキで関銀屏入れる意味がわかんない
最高武力8の大徳デッキで関銀屏入れる意味がわかんない
209 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:49:08 ID:8F9TC9xJO
>>208
まぁ回んなくても、少しでも武力上げたいからじゃない？
車輪付かなくても、14?になるんだし。
前、頂上で新SRくれが確か使ってたよな。
槍撃うまい人なら、車輪より、槍撃の方が威力あるだろうし
まぁ回んなくても、少しでも武力上げたいからじゃない？
車輪付かなくても、14?になるんだし。
前、頂上で新SRくれが確か使ってたよな。
槍撃うまい人なら、車輪より、槍撃の方が威力あるだろうし
210 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:50:44 ID:I6pcW6YhO
つ勇猛･魅力･攻撃UP
大徳→目覚めで武力14に
後は零距離と組ませる人もいるんじゃない?
大徳→目覚めで武力14に
後は零距離と組ませる人もいるんじゃない?
211 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:53:21 ID:iQ2KS+i6O
兵法増援外伝正兵なら大徳と合わせて銀子まわるよ
ま、普通の最高武力8大徳目覚めでも士気3で武力+7と
当千馬超が泣きたくなる強化だけどな
ま、普通の最高武力8大徳目覚めでも士気3で武力+7と
当千馬超が泣きたくなる強化だけどな
212 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 16:53:55 ID:w29r9DNg0
俺は1コスを強化するくらいなら零距離して突っ込む
士気1多いけど、武力19の歩兵マジﾂﾖｽ
士気1多いけど、武力19の歩兵マジﾂﾖｽ
213 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/30(土) 16:54:44 ID:+2cBwC0y0
兵法との組み合わせで入れる人も多いよね
俺も大徳デッキで銀子ﾀﾝいれてる
ＳＲ劉備、Ｒギンコ、Ｒホウトウ、Ｕチョウヒ、Ｕキョウイ、Ｃチョウルイ
俺も大徳デッキで銀子ﾀﾝいれてる
ＳＲ劉備、Ｒギンコ、Ｒホウトウ、Ｕチョウヒ、Ｕキョウイ、Ｃチョウルイ
214 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 17:07:22 ID:8F9TC9xJO
全槍か！
いいね
いいね
215 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/30(土) 17:09:01 ID:+2cBwC0y0
キョウイを凡将と悩んだけど 槍撃マンセ－のが弓も対処しやすいかなって
ただ槍撃の精度によって勝率が変わるなんかその日しだいなデッキ・・・・
ただ槍撃の精度によって勝率が変わるなんかその日しだいなデッキ・・・・
216 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 17:12:02 ID:lbf+1plf0
田豊７枚プギャーにあたったんだが、
使われた方から見て、勝ちパターンが全く見えなかった。
序盤戦終わったあとは、何をしても金殿or雲散で返され、
常に隙なきかばく進で武力があがっている反計＆浄化。
一瞬厨デッキと言いたくなるような錯覚が。。。
使われた方から見て、勝ちパターンが全く見えなかった。
序盤戦終わったあとは、何をしても金殿or雲散で返され、
常に隙なきかばく進で武力があがっている反計＆浄化。
一瞬厨デッキと言いたくなるような錯覚が。。。
217 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 17:15:42 ID:8F9TC9xJO
結構、馬一体いるといないでは違うからな～
俺は槍撃下手だから、そんなに扱えんばい
俺は槍撃下手だから、そんなに扱えんばい
218 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/30(土) 17:34:06 ID:+2cBwC0y0
>>216
あのデッキサイクルがあるの
まず隙亡き→ここのぶつかり合いかそれ以前を兵法でしのぐ（相手は大体連環、増援、再起だから一度せめて壊滅）
隙無きすぐをみのがすと 反計や浄化、ましてや すき無き→ガッハハ→すき無きと永久強化+反計浄化状態なのできりくずす
あとはすき無きの時にできるかぎり蹴散らすってのが戦いかたかなぁ
あのデッキサイクルがあるの
まず隙亡き→ここのぶつかり合いかそれ以前を兵法でしのぐ（相手は大体連環、増援、再起だから一度せめて壊滅）
隙無きすぐをみのがすと 反計や浄化、ましてや すき無き→ガッハハ→すき無きと永久強化+反計浄化状態なのできりくずす
あとはすき無きの時にできるかぎり蹴散らすってのが戦いかたかなぁ
219 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 17:39:29 ID:BqTtV/6rO
>216
MIKAIデッキだな！？
あんなもん作りやがってマジ迷惑
序盤に田豊掘ったら逃がさずヌッ殺す、開幕乙気味にたたみかけて落城コースしかない
１㍉でも残したら敗色濃厚
まぁ、次ver.で機能しなくなるからいいけどな
MIKAIデッキだな！？
あんなもん作りやがってマジ迷惑
序盤に田豊掘ったら逃がさずヌッ殺す、開幕乙気味にたたみかけて落城コースしかない
１㍉でも残したら敗色濃厚
まぁ、次ver.で機能しなくなるからいいけどな
×>MIKAI
○>MIKAMI
スマン
○>MIKAMI
スマン
221 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 17:51:35 ID:jsON1CgLO
>216
戦い方が悪いよ
雲散反計入ってる２色デッキは相手の足並み崩してつつ士気１２たまってからが勝負
相手が号令使ったら無双→雲散→無双や大徳→雲散→大徳で潰す。特に大徳は劉備と１コス雲散させれば張飛や馬超が＋１０されてウマー
それでも転身や連関の法使われたらきついけどな
戦い方が悪いよ
雲散反計入ってる２色デッキは相手の足並み崩してつつ士気１２たまってからが勝負
相手が号令使ったら無双→雲散→無双や大徳→雲散→大徳で潰す。特に大徳は劉備と１コス雲散させれば張飛や馬超が＋１０されてウマー
それでも転身や連関の法使われたらきついけどな
222 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 18:13:01 ID:33cuwaMc0
MIKAMIデッキに転進は入ってないだろ・・・
223 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 18:17:43 ID:lbf+1plf0
>>218
武力８の金殿と柵の後ろで構えてる武力４×３の弓で、
ためらってしまったのが悪かったのか。
>>219
まさにMIKAMIデッキだな。
掘っても知力９の伏兵だし放置すると、
ためらいなく隙なきがくるし、開幕次第か。
やっぱり序盤を潰す以外どうしようもないよな。
序盤の伏兵３枚＋曹植の柵がいやらしすぎる。
いくら低武力とはいえ確実に兵力が削られていく。
かといって攻めるのを躊躇したら、隙なきからの士気生産が待ってる。
使ってみると
士気９から隙なき→８Ｃで金殿→キャッシュバック士気＋７
→相手の対抗計略を反計できなくても雲散＋浄化、
放置してもう一度金殿もあり。
田豊してから反計外から業炎とかなら、何とかなるかもな。
長文スマソ
武力８の金殿と柵の後ろで構えてる武力４×３の弓で、
ためらってしまったのが悪かったのか。
>>219
まさにMIKAMIデッキだな。
掘っても知力９の伏兵だし放置すると、
ためらいなく隙なきがくるし、開幕次第か。
やっぱり序盤を潰す以外どうしようもないよな。
序盤の伏兵３枚＋曹植の柵がいやらしすぎる。
いくら低武力とはいえ確実に兵力が削られていく。
かといって攻めるのを躊躇したら、隙なきからの士気生産が待ってる。
使ってみると
士気９から隙なき→８Ｃで金殿→キャッシュバック士気＋７
→相手の対抗計略を反計できなくても雲散＋浄化、
放置してもう一度金殿もあり。
田豊してから反計外から業炎とかなら、何とかなるかもな。
長文スマソ
224 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/30(土) 18:19:52 ID:+2cBwC0y0
現状号令合戦が多いし最強のメタって業火だよね
知力6は余裕で殺せるし
それまでの武力はあるし
知力6は余裕で殺せるし
それまでの武力はあるし
225 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 18:20:20 ID:1m83LylJ0
赤兎暴走デッキおせーて
226 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 18:20:57 ID:lbf+1plf0
227 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 19:22:22 ID:rynIJEv1O
ＭＩＫＡＭＩデッキは号令メタな気がする
228 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 20:42:16 ID:BkLTHZSb0
士気6辺りで大徳と屍だとどちらが勝つ物？
229 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/30(土) 20:49:00 ID:+2cBwC0y0
230 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 20:52:59 ID:vt21WpTPO
確実に屍。
屍にはだいたい弓が二体入ってるから、負ける要素がない。
屍にはだいたい弓が二体入ってるから、負ける要素がない。
231 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 21:17:46 ID:jsON1CgLO
>226
魅力７もあるの？
>228
屍だな。大徳は互角に立ち回れてもその後に使われる刹那とかに対応できないからな
魅力７もあるの？
>228
屍だな。大徳は互角に立ち回れてもその後に使われる刹那とかに対応できないからな
232 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 22:57:29 ID:bvxQkNUWO
>>219
逆恨み乙
逆恨み乙
233 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 23:15:45 ID:BqTtV/6rO
まったくもってその通り
弁明の仕様もございません
もうね、無理ゲー('A`)
弁明の仕様もございません
もうね、無理ゲー('A`)
234 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 23:33:28 ID:iYKHtv4LO
>>231
魅力3と隙無き7枚掛けで士気＋2じゃない？
魅力3と隙無き7枚掛けで士気＋2じゃない？
235 ：ゲームセンター名無し：2006/12/30(土) 23:55:16 ID:Hc4fQmjx0
まー次バージョンでキャッシュバック上限が定められて、R田豊もおとなしくなるわけだ。
・・・で、新カードRｿｼﾞｭが「袁紹軍限定の隙なき攻勢」とか「武＋2の隙なき攻勢」とか引っさげて華麗に登場、とかな。
・・・で、新カードRｿｼﾞｭが「袁紹軍限定の隙なき攻勢」とか「武＋2の隙なき攻勢」とか引っさげて華麗に登場、とかな。
236 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 01:18:59 ID:nIv+6CsL0
士気バック4ってあんまり弱体化してない気がするのは俺だけか？
だって効果時間中に士気たまるから延々打ち続けるだけなら可能だよな？
だって効果時間中に士気たまるから延々打ち続けるだけなら可能だよな？
237 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 01:52:02 ID:JhLCiao20
mikamiデッキ糞つえー！と思うなら使って見ればすぐ弱点分かるよ。
そして案外お手軽に見えて使い辛い。
>>236
永遠+3って低武力に掛けても張飛とか張飛とか張飛の槍撃、車輪で何とかなっちゃう。
結局5枚型か、新カード次第でR田豊なしで袁単が使いやすく変化するんじゃね？
そして案外お手軽に見えて使い辛い。
>>236
永遠+3って低武力に掛けても張飛とか張飛とか張飛の槍撃、車輪で何とかなっちゃう。
結局5枚型か、新カード次第でR田豊なしで袁単が使いやすく変化するんじゃね？
238 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 02:12:55 ID:/nr0JbhDO
MIKAMI氏のコピーデッキと戦うなら持ち札の一枚二枚捨ててでもとにかく各個撃破！これに尽きる
本人と戦うならいざ知らず、｢とりあえずコピーしましょ｣的な人には負けるのは癪なんで全力で潰す
(中には水が合うのか腕が立つのか非常に強い人もいるけど…大半は使いこなして無いっぽい)
恐れるな！一気に攻略せよ！
本人と戦うならいざ知らず、｢とりあえずコピーしましょ｣的な人には負けるのは癪なんで全力で潰す
(中には水が合うのか腕が立つのか非常に強い人もいるけど…大半は使いこなして無いっぽい)
恐れるな！一気に攻略せよ！
239 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 02:12:58 ID:6eZ6c9fVO
>>237
なんか張飛に恨みでもあるの？
隙なきの最大の利点は低士気の強化というよりも相手との士気差を生み出せることだと思う
相手が車輪なんか使った日には、転身しても良いし所詮槍だから逃げてもいい
もちろんライン上げられて使われたら別だけど
いずれにせよ高武力にまともにぶつかって溶かされるのは愚の骨頂としか言えない
隙なきの性能の問題じゃなくて使い方が悪いと思う
魏武といっしょで生還すればこそ強いタイプの計略だからね
なんか張飛に恨みでもあるの？
隙なきの最大の利点は低士気の強化というよりも相手との士気差を生み出せることだと思う
相手が車輪なんか使った日には、転身しても良いし所詮槍だから逃げてもいい
もちろんライン上げられて使われたら別だけど
いずれにせよ高武力にまともにぶつかって溶かされるのは愚の骨頂としか言えない
隙なきの性能の問題じゃなくて使い方が悪いと思う
魏武といっしょで生還すればこそ強いタイプの計略だからね
240 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 02:17:45 ID:/nyxrhkC0
>>239
別に恨みねーよｗよく読め236も読め。
むしろちょっと前に使ってて蜀単、蜀入り2色なら必ず入る強さと納得した。
因みに次のバージョンの話であって次は士気差出来ないし
mikamiデッキにUC劉備は入ってない。
別に恨みねーよｗよく読め236も読め。
むしろちょっと前に使ってて蜀単、蜀入り2色なら必ず入る強さと納得した。
因みに次のバージョンの話であって次は士気差出来ないし
mikamiデッキにUC劉備は入ってない。
241 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 02:42:04 ID:NsrpcMXSO
八卦5枚って厨だと思う？
242 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/31(日) 02:44:12 ID:BL5fTbHT0
243 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 02:49:35 ID:VUQRAtqo0
MIKAMIデッキを全国で使ってみた感想は、
とりあえず慣れがひつようとみた・・・
何かとすること多い。。。
そして誤爆がね・・・慣れてないから多かったわ。
田豊を範囲にいれようとして浄化がでたりね。
士気９から隙なきして、キャッシュバック直前の金殿で楽進だけ
先に行っちゃったり。弓兵が前にいきすぎて金殿が追いつかずに
そのまま溶けちゃったり、何もせんままキャッシュバックしたり。
屍のようなお手軽差はないが、慣れればそれに匹敵するポテンシャルは
あると思う。
とりあえず慣れがひつようとみた・・・
何かとすること多い。。。
そして誤爆がね・・・慣れてないから多かったわ。
田豊を範囲にいれようとして浄化がでたりね。
士気９から隙なきして、キャッシュバック直前の金殿で楽進だけ
先に行っちゃったり。弓兵が前にいきすぎて金殿が追いつかずに
そのまま溶けちゃったり、何もせんままキャッシュバックしたり。
屍のようなお手軽差はないが、慣れればそれに匹敵するポテンシャルは
あると思う。
244 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 02:58:56 ID:LiB6betrO
245 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/31(日) 03:01:04 ID:BL5fTbHT0
246 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 03:13:50 ID:j+kqbEIP0
八卦が厨なら後方指揮も厨。
諸葛亮が馬なら厨かもな。
八卦が強いとか言ってるのは覇者くらいだろ。
攻め方が分からずお互い士気12まで溜めて2度掛けで落城してるからなｗ
諸葛亮が馬なら厨かもな。
八卦が強いとか言ってるのは覇者くらいだろ。
攻め方が分からずお互い士気12まで溜めて2度掛けで落城してるからなｗ
247 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2006/12/31(日) 03:18:05 ID:BL5fTbHT0
ショカツリョウ馬ならかなりつぇぇすわ！！！
つうかやりってなんだよ槍って・・・
ホウセイが槍だから使われなかったの覚えてねぇのかよ・・・本人がまともに戦えないんじゃいみねぇんだよ！
つうかやりってなんだよ槍って・・・
ホウセイが槍だから使われなかったの覚えてねぇのかよ・・・本人がまともに戦えないんじゃいみねぇんだよ！
248 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:01:27 ID:X2Ewkwl5O
八掛使いって戦いかたが寒すぎ。士気１２溜るまで絶対に攻めないで引きこもり。
溜ったら三度掛け×２で前に進めるだけで勝つ。
そんで屍とかに当たると相手をｺﾞﾘ押し呼ばわりにする。
まぁうちのﾎｰﾑにいる征覇王の話だけどね。
そういえば全国でも攻める八掛って見たことないなぁ。
いつも呉以上の引きこもりで、そのくせ「八掛はﾃｸﾆｶﾙだお！」
とか言っちゃう(笑)
溜ったら三度掛け×２で前に進めるだけで勝つ。
そんで屍とかに当たると相手をｺﾞﾘ押し呼ばわりにする。
まぁうちのﾎｰﾑにいる征覇王の話だけどね。
そういえば全国でも攻める八掛って見たことないなぁ。
いつも呉以上の引きこもりで、そのくせ「八掛はﾃｸﾆｶﾙだお！」
とか言っちゃう(笑)
249 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:07:31 ID:vKuBlGokO
士気12たまっても攻めないのが引きこもりだと認識してるが
むしろ引きこもらせる奴が悪いのだろ
むしろ引きこもらせる奴が悪いのだろ
250 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:30:41 ID:sS6Q8DU+O
251 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:40:31 ID:bkbK036y0
今八卦って使用率一番だから(SRとLEあわせて)こういう掲示板で八卦擁護
が多いのは当たり前だと思うな。
スレ見てても「八卦は厨」って書き込みがあると、いつも同じような書き方で
袋叩きにされるしw
逆に八卦メタ(？)の屍とか呉バラとかの批判は多いしね。
実際頂上スレ見ててもなぜか蜀が勝った時は「～は厨」みたいな書き込み
が少ないよね。
実際使用率の面からしても、八卦はかなりの厨ﾃﾞｯｷだと思うよ。
が多いのは当たり前だと思うな。
スレ見てても「八卦は厨」って書き込みがあると、いつも同じような書き方で
袋叩きにされるしw
逆に八卦メタ(？)の屍とか呉バラとかの批判は多いしね。
実際頂上スレ見ててもなぜか蜀が勝った時は「～は厨」みたいな書き込み
が少ないよね。
実際使用率の面からしても、八卦はかなりの厨ﾃﾞｯｷだと思うよ。
252 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:45:32 ID:OgdtcaVm0
八卦は厨デッキ対決じゃいまいちかもしれないが
非厨デッキ使うと八卦が一番厨に感じる。
非厨デッキ使うと八卦が一番厨に感じる。
253 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:48:11 ID:8j69GjRR0
ｖｓ八卦・・・乱戦して超絶強化
開幕攻めてきたら、頭いい香具師を前に出して、亮を出したあと
超絶強化すれば終わる
なに？デッキにいない？それはカードをすぐ片付けてください
開幕攻めてきたら、頭いい香具師を前に出して、亮を出したあと
超絶強化すれば終わる
なに？デッキにいない？それはカードをすぐ片付けてください
254 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 07:55:19 ID:X2Ewkwl5O
>>249
引き篭らせる方が悪いってw
そんなこと言ったら呉ﾊﾞﾗの引きこもりに対しても文句言うなよ。
結局屍も八掛もやってる事は同じ。
士気溜めてごり押しだけだよね。何より八掛は乱戦メインだから下手でも扱える。
引き篭らせる方が悪いってw
そんなこと言ったら呉ﾊﾞﾗの引きこもりに対しても文句言うなよ。
結局屍も八掛もやってる事は同じ。
士気溜めてごり押しだけだよね。何より八掛は乱戦メインだから下手でも扱える。
255 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:00:00 ID:8j69GjRR0
＞何より八掛は乱戦メインだから下手でも扱える。
ほんとかよｗ
乱戦してくれたほうが、うれしいよ
八卦乱戦に弱いしｗ
ほんとかよｗ
乱戦してくれたほうが、うれしいよ
八卦乱戦に弱いしｗ
256 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:05:01 ID:bkbK036y0
257 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:06:42 ID:bkbK036y0
蜀単スレ抜粋
102 ：ゲームセンター名無し ：2006/12/31(日) 01:05:55 ID:IIBIT9a4O
>>97
乱戦(のみ)の結果だけなら八卦＞大徳
突撃・槍撃・弓、次第では大徳有利だろね
102 ：ゲームセンター名無し ：2006/12/31(日) 01:05:55 ID:IIBIT9a4O
>>97
乱戦(のみ)の結果だけなら八卦＞大徳
突撃・槍撃・弓、次第では大徳有利だろね
258 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:15:58 ID:vKuBlGokO
259 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:20:46 ID:8j69GjRR0
でも、呉バラって基本カウンターのデッキじゃね？ｗ
260 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:26:16 ID:X2Ewkwl5O
なんで八掛使いが自分のデッキを厨と認めないのかわからん。
効果時間長すぎとか回復量大杉とか思わないの？
しかも八掛が厨なら後方士気も厨とかどんな理屈だよw
効果時間長すぎとか回復量大杉とか思わないの？
しかも八掛が厨なら後方士気も厨とかどんな理屈だよw
261 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:31:03 ID:0+oxEl/x0
3人がけばかりに目が行きがちだけど
1人がけも実はヤバイと思う
士気6で武力＋8の神速騎兵が11.5cって
全盛期の呂姫も裸足で逃げ出すほどの厨性能でしょ？
1人がけも実はヤバイと思う
士気6で武力＋8の神速騎兵が11.5cって
全盛期の呂姫も裸足で逃げ出すほどの厨性能でしょ？
262 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 08:47:30 ID:efh46cNg0
>>261
1人掛けは刺さるから効果が長くても別にいいと思う。
乱戦されて1人掛けされたら相手が巧かったってことで。
>>259
こういうこと言うとまた叩かれると思うけど、武8の馬・槍が居れば･･･
弓は同じコストに呉の大黒柱が居るからなぁ。R甘寧は伏兵踏めないから前出れないし。
1人掛けは刺さるから効果が長くても別にいいと思う。
乱戦されて1人掛けされたら相手が巧かったってことで。
>>259
こういうこと言うとまた叩かれると思うけど、武8の馬・槍が居れば･･･
弓は同じコストに呉の大黒柱が居るからなぁ。R甘寧は伏兵踏めないから前出れないし。
263 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 09:14:43 ID:ZcBclxC1O
>262
俺はむしろ、特技要らんから
7／7くらいの、前衛がもう一体欲しいな
孫堅位しか伏兵踏める、高武力が居ないのも
攻めこめない一因だと思う
せめて魯粛の計略がもっと使えるものならなー
俺はむしろ、特技要らんから
7／7くらいの、前衛がもう一体欲しいな
孫堅位しか伏兵踏める、高武力が居ないのも
攻めこめない一因だと思う
せめて魯粛の計略がもっと使えるものならなー
264 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 09:40:58 ID:bkbK036y0
>>262
>1人掛けは刺さるから効果が長くても別にいいと思う。
これおかしくね？
そんな事言ったら蛮勇とか無双とかも刺さるし。
１１．５ｃだったら武力＋７で十分。
八卦は三つ(四つ)の効果合わせて士気６の強さ位でいいよ。
効果時間も長いし、本人も１．５コストだし。
八卦は汎用性が高いだけって発言よくあるけど、汎用性が高すぎるのも
問題だろ。それこそ厨だと思うぞ。
戦略を組み立てる頭無くても計略でｶﾊﾞｰできるし。
>1人掛けは刺さるから効果が長くても別にいいと思う。
これおかしくね？
そんな事言ったら蛮勇とか無双とかも刺さるし。
１１．５ｃだったら武力＋７で十分。
八卦は三つ(四つ)の効果合わせて士気６の強さ位でいいよ。
効果時間も長いし、本人も１．５コストだし。
八卦は汎用性が高いだけって発言よくあるけど、汎用性が高すぎるのも
問題だろ。それこそ厨だと思うぞ。
戦略を組み立てる頭無くても計略でｶﾊﾞｰできるし。
265 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 09:47:27 ID:jtPSmU4CO
俺は八卦は苦手だけど、厨まではいってないんじゃないか？
まぁ長過ぎだとは思うけどね
まぁ長過ぎだとは思うけどね
266 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 09:58:56 ID:efh46cNg0
まー次で短くなるからいいじゃん。次は戦器ありで10cだっけ？十分長いけどな
>>264
>刺さるから効果が長くても別にいいと思う。
別に訂正する気は無いが、今の11.5cは長すぎだとは思う。迎撃2発orダメ計で大抵沈むから別にいいよ武力は。
むしろ次verで時間10cになるから1人掛け、2人掛けの武力上昇値上げろ。って言う香具師が現れたら八卦厨だなーと思う
>>264
>刺さるから効果が長くても別にいいと思う。
別に訂正する気は無いが、今の11.5cは長すぎだとは思う。迎撃2発orダメ計で大抵沈むから別にいいよ武力は。
むしろ次verで時間10cになるから1人掛け、2人掛けの武力上昇値上げろ。って言う香具師が現れたら八卦厨だなーと思う
267 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:01:29 ID:0+oxEl/x0
とりあえず>>266が低州の呉バラ使いだと言うのはわかった
268 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:12:33 ID:/nr0JbhDO
八卦使いのウチから見ても八卦は強デッキの一角を担ってる訳ですが…
きちんと戦略を立てて運用しないと今回の劉邦氏のようなひどい事にw
適当にやっても勝てるかどうか…厨と呼ぶ呼ばないはその辺が別れ道になってるからね
屍手腕、屍名君、袁単には手を焼く
当たった瞬間｢ぐはっ6:4でこっちが不利だ｣みたいな…
ちらしの裏～
厨＝相手を貶す言葉
あんたら貶し杉wwww
きちんと戦略を立てて運用しないと今回の劉邦氏のようなひどい事にw
適当にやっても勝てるかどうか…厨と呼ぶ呼ばないはその辺が別れ道になってるからね
屍手腕、屍名君、袁単には手を焼く
当たった瞬間｢ぐはっ6:4でこっちが不利だ｣みたいな…
ちらしの裏～
厨＝相手を貶す言葉
あんたら貶し杉wwww
269 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:19:32 ID:VUQRAtqo0
270 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:28:35 ID:efh46cNg0
271 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:31:55 ID:X2Ewkwl5O
>>248
何も考えず勝てるﾃﾞｯｷなんて無い。
屍もきちっと運用しないとかてないしな。
それとも八掛がﾃｸﾆｶﾙなﾃﾞｯｷだと思ってんのか？
八掛は厨カードだよ。
それに１０ｃでも長すぎだろ。
大徳は7.5c、神速は6.5c攻守は9.5c手腕7cだぞ。
爆発力のある計略が軒並超弱体化だからますます八掛厨は増えるだろ。
何も考えず勝てるﾃﾞｯｷなんて無い。
屍もきちっと運用しないとかてないしな。
それとも八掛がﾃｸﾆｶﾙなﾃﾞｯｷだと思ってんのか？
八掛は厨カードだよ。
それに１０ｃでも長すぎだろ。
大徳は7.5c、神速は6.5c攻守は9.5c手腕7cだぞ。
爆発力のある計略が軒並超弱体化だからますます八掛厨は増えるだろ。
272 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:37:36 ID:/nr0JbhDO
273 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:51:49 ID:ZcBclxC1O
今すげー、人馬使いを見たんだが
相手呉バラで引きこもって、カウンター狙い
それを見た人馬、柵があるにも関わらず
壊そうともせず引きこもり
12溜まっても攻めずに一言
引きこもりうぜー
お前が言うな！
その後、最後20ｃ位で賢母天啓、兵法神速！で呉バラ側の勝ち
まさかと思うが、こういう人馬使いみたいな奴が
引きこもりうぜーとか言ってるんじや無かろうな
相手呉バラで引きこもって、カウンター狙い
それを見た人馬、柵があるにも関わらず
壊そうともせず引きこもり
12溜まっても攻めずに一言
引きこもりうぜー
お前が言うな！
その後、最後20ｃ位で賢母天啓、兵法神速！で呉バラ側の勝ち
まさかと思うが、こういう人馬使いみたいな奴が
引きこもりうぜーとか言ってるんじや無かろうな
274 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:54:54 ID:Ig31smjZ0
次Verは攻守、八卦、屍で厨下三分されそうだな
あとは相対強化される舞い系がどこまで伸びるか
あとは相対強化される舞い系がどこまで伸びるか
275 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 10:58:32 ID:/nr0JbhDO
276 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:00:58 ID:fJW47W5X0
>>274
新カード追加ってことを忘れてるぞ～。
Ver1の時も奮起劉備という恐ろしいカードが追加されたのをお忘れか。
メインに呉を使う者としてはりくさんが厨扱いを受けるか要らない子扱いされるのかが今からwktk
新カード追加ってことを忘れてるぞ～。
Ver1の時も奮起劉備という恐ろしいカードが追加されたのをお忘れか。
メインに呉を使う者としてはりくさんが厨扱いを受けるか要らない子扱いされるのかが今からwktk
277 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:03:47 ID:QLBuoNTQO
よし、神速使いの俺が言おう。
八掛は厨。
八掛は厨。
278 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:26:57 ID:VXCnPLkOO
何というか厨と良く言われるのは､武力でごり押しできるor融通が効きやすいのだと思う
前者はは屍とかで後者は八卦､人馬とかな
個人的には赤壁が大嫌いですw
前者はは屍とかで後者は八卦､人馬とかな
個人的には赤壁が大嫌いですw
279 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:28:57 ID:zB0ILEx4O
280 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:43:30 ID:W+xnv9hx0
引きこもりデッキが主流な時代が二回も続けば過疎るのもすぐだな
281 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:54:36 ID:LiB6betrO
282 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:55:14 ID:/nr0JbhDO
まあ…人馬は戦場全体を見る事が重要だからねぇ
ハンドスキルが他の騎馬単から見れば少なくても済む…けどそれだけで勝ちを拾おうというのはむしが良すぎる
一つ言える事は負けの全責任を相手になすってる時点でプレイヤー的にも人間的にも欠陥品
そこらの野良犬にも劣る
ハンドスキルが他の騎馬単から見れば少なくても済む…けどそれだけで勝ちを拾おうというのはむしが良すぎる
一つ言える事は負けの全責任を相手になすってる時点でプレイヤー的にも人間的にも欠陥品
そこらの野良犬にも劣る
283 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 11:55:34 ID:f60vnyUdO
276
ガッカリSRに1000ペリカ
んで、正史や演義でえらい地味だったヤツがキーになる厨デッキが出てくると予想。
ガッカリSRに1000ペリカ
んで、正史や演義でえらい地味だったヤツがキーになる厨デッキが出てくると予想。
284 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 12:03:19 ID:bkbK036y0
八 卦 厨 必 死 だ な
285 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 12:11:18 ID:ueQ+asLj0
また劉備か！
というレス増えるに３ペソ
というレス増えるに３ペソ
286 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 12:32:20 ID:/nr0JbhDO
勝つべくして勝つ。戦いとはこうあるべき。
勝てなきゃ意味が無いゲームだからね
楽しめりゃいいって言う人はそもそも愚痴などこぼさないもの
つまり池沼乙ってこった
ゴミは能書き垂れた所で所詮ゴミなんだよバァァァカwwww
勝てなきゃ意味が無いゲームだからね
楽しめりゃいいって言う人はそもそも愚痴などこぼさないもの
つまり池沼乙ってこった
ゴミは能書き垂れた所で所詮ゴミなんだよバァァァカwwww
287 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 12:49:04 ID:DMRZrsPfO
他単使いの俺が言おう。
飛天檄文攻城兵は厨
八卦は無双あるし相手が固まってれば馬鹿連関決まるからお客さんだな
飛天はただでさえ苦手なのに挑発＋攻城兵＋ダメ系って反則過ぎ
なぜ叩かれないか謎過ぎ
飛天檄文攻城兵は厨
八卦は無双あるし相手が固まってれば馬鹿連関決まるからお客さんだな
飛天はただでさえ苦手なのに挑発＋攻城兵＋ダメ系って反則過ぎ
なぜ叩かれないか謎過ぎ
288 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 13:04:09 ID:VXCnPLkOO
>>287
楽に使いこなせればなw
楽に使いこなせればなw
289 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 13:53:42 ID:CGLXlYsh0
>>287
じゃあお前にとっては俺の使ってる業炎飛天は厨もいいとこだなｗ
じゃあお前にとっては俺の使ってる業炎飛天は厨もいいとこだなｗ
290 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 14:28:39 ID:X2Ewkwl5O
飛天が扱い難しいなんて幻想だよ。
黒飛型は舞っちゃえば攻城兵は上下運動だけだし、騎馬ｽｷﾙも激文使うだけだからﾋﾞﾀ止まりとかのｽｷﾙいらないし。
何より連突が下手でも速さのお陰でなんとかなる。
あと飛天使いは騎馬単使いと同じで選民思想の俺ｽｹﾞｰの集まりだからｳｻﾞｲ。
黒飛型は舞っちゃえば攻城兵は上下運動だけだし、騎馬ｽｷﾙも激文使うだけだからﾋﾞﾀ止まりとかのｽｷﾙいらないし。
何より連突が下手でも速さのお陰でなんとかなる。
あと飛天使いは騎馬単使いと同じで選民思想の俺ｽｹﾞｰの集まりだからｳｻﾞｲ。
291 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 14:34:24 ID:K98dJBJMO
それじゃ君主名教えて下さい
飛天使ってランキング載ってみてくれい
あと、ウザいと言う奴がウザい
飛天使ってランキング載ってみてくれい
あと、ウザいと言う奴がウザい
292 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 14:55:41 ID:/nr0JbhDO
ヘタクソに使いこなせないなら選民思考が湧くのも必然だと思いますがね
ﾜﾀｼはやられてからRカンウ入れたので無問題
ﾜﾀｼはやられてからRカンウ入れたので無問題
293 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 14:58:14 ID:sMRkjZWr0
八卦って次回効果時間短縮だけならまだいけると思うけど、
３人がけの回復間隔も長くなってきついって聞いたけど？
効果時間と回復間隔、両方下方修正ならかなり厳しいと思う。
３人がけの回復間隔も長くなってきついって聞いたけど？
効果時間と回復間隔、両方下方修正ならかなり厳しいと思う。
294 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 15:28:31 ID:K/485sa1O
>291-292
簡単なのは事実だよ。
だって俺黒飛デッキじゃなきゃ覇王維持出来ないし。
人にどうこういう前に、黒飛デッキ使ってる奴は他のデッキで今の位置維持出来るか試してみるんだな。
因みに同じ飛天でも黒飛デッキが簡単なだけな。
挑発無し飛天使いは本当に凄いと思うよ。
簡単なのは事実だよ。
だって俺黒飛デッキじゃなきゃ覇王維持出来ないし。
人にどうこういう前に、黒飛デッキ使ってる奴は他のデッキで今の位置維持出来るか試してみるんだな。
因みに同じ飛天でも黒飛デッキが簡単なだけな。
挑発無し飛天使いは本当に凄いと思うよ。
295 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 15:34:39 ID:7KTU8U1wO
>>294
こいつおもろい
こいつおもろい
296 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 15:35:22 ID:LiB6betrO
>>290
前もこのスレに出てるけど
「○○使いは選民思想」と言う奴の方が選民思想的なレスをする○○使いより多いよなw
前に騎馬単スレで
「『神速状態でビタ止まりするのは難しい』と書いただけで騎馬使いは選民的だと言われて叩かれた」
というのを見たが、そんな感じですぐ選民的選民的言う奴の方が変な被害妄想持ってるだけなんだろうな
前もこのスレに出てるけど
「○○使いは選民思想」と言う奴の方が選民思想的なレスをする○○使いより多いよなw
前に騎馬単スレで
「『神速状態でビタ止まりするのは難しい』と書いただけで騎馬使いは選民的だと言われて叩かれた」
というのを見たが、そんな感じですぐ選民的選民的言う奴の方が変な被害妄想持ってるだけなんだろうな
297 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 15:38:21 ID:/nr0JbhDO
298 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 16:26:50 ID:DMRZrsPfO
>288
へたくそな州同士の対決なら舞って檄文使ってるだけで勝てるだろ。覇者以上なら使いこなすのはそんな難しくないし
>292
旧関羽は攻城兵が横に逃げておしまいだし号令関羽はデッキそのものを変える必要があるから対策にはならないような
加速装置や無血開城と比べて黒飛デッキは万能だし弱点も少ないしなぁ厨と言ってもおかしくないような気がするが
へたくそな州同士の対決なら舞って檄文使ってるだけで勝てるだろ。覇者以上なら使いこなすのはそんな難しくないし
>292
旧関羽は攻城兵が横に逃げておしまいだし号令関羽はデッキそのものを変える必要があるから対策にはならないような
加速装置や無血開城と比べて黒飛デッキは万能だし弱点も少ないしなぁ厨と言ってもおかしくないような気がするが
299 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 16:51:03 ID:CGLXlYsh0
なんで>>290も>>298も飛天側だけやりたいことやってる前提で話すわけ？
相手だって素直にやりたいようにはさせてくれないだろ。
ﾋｷならともかく、飛天+檄文の士気が溜まるまでに普通は相手だって攻めてくる。
神速は号令撃って壁突と連突と端攻城だけで勝てるので厨ですね＾＾
桃園は号令ぶっぱなして圧殺するだけなので厨ですね＾＾
黄布は1コス突っ込ませて呂布の突撃と無双だけで勝てるので厨ですね＾＾
相手だって素直にやりたいようにはさせてくれないだろ。
ﾋｷならともかく、飛天+檄文の士気が溜まるまでに普通は相手だって攻めてくる。
神速は号令撃って壁突と連突と端攻城だけで勝てるので厨ですね＾＾
桃園は号令ぶっぱなして圧殺するだけなので厨ですね＾＾
黄布は1コス突っ込ませて呂布の突撃と無双だけで勝てるので厨ですね＾＾
300 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 16:52:51 ID:HYhDBOz2O
なんと言っても一番の厨デッキは
俺の６枚教え暴虐だよ！
あの凄まじい破壊力はたまらーん！
さぁＭの皆さん気持ち良くなりましょう
俺の６枚教え暴虐だよ！
あの凄まじい破壊力はたまらーん！
さぁＭの皆さん気持ち良くなりましょう
301 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 17:06:11 ID:/nr0JbhDO
よく考えたら飛天状態で迎撃食らわないようにするのは忙しすぎてウチには無理だったorz
1cmぐらい？で動いてはビタ止まりさせなきゃならんからね
1ミリでもオーバーランしたらオーラでてアボン
まさに達磨さんが転んだ状態…
1cmぐらい？で動いてはビタ止まりさせなきゃならんからね
1ミリでもオーバーランしたらオーラでてアボン
まさに達磨さんが転んだ状態…
302 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 17:12:58 ID:IK4Sjn+K0
>>301
だ が そ れ が い い
だ が そ れ が い い
303 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 17:40:42 ID:jtPSmU4CO
いや飛天を厨って…
304 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 17:54:37 ID:ff7J2UkM0
ついに呉民は飛天まで叩き始めたか…
305 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 18:05:24 ID:BXMFtgIG0
飛天が厨なら、もう全て厨だな。
昔の離間。悲哀。キョチョイク。昔の長時間天啓。
これら、ほんとにかけるだけ、かけて前進するだけで技術全く必要ないから
厨といわれた訳で。
飛天は強デッキの部類だろうが、簡単とか言ってる奴は
自分に合ってるか、脳が沸いてるだけ。
昔の離間。悲哀。キョチョイク。昔の長時間天啓。
これら、ほんとにかけるだけ、かけて前進するだけで技術全く必要ないから
厨といわれた訳で。
飛天は強デッキの部類だろうが、簡単とか言ってる奴は
自分に合ってるか、脳が沸いてるだけ。
306 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 18:18:11 ID:bkbK036y0
>>305
飛天使い乙。
飛天が厨なら全てが厨って言ってるけど、それって飛天が全てのなかで一番
扱いが難しいﾃﾞｯｷだって思ってるって事？
しかもそれを否定されたら脳が沸いてるとか。
選民思想ですか＾＾
飛天使い乙。
飛天が厨なら全てが厨って言ってるけど、それって飛天が全てのなかで一番
扱いが難しいﾃﾞｯｷだって思ってるって事？
しかもそれを否定されたら脳が沸いてるとか。
選民思想ですか＾＾
307 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 18:39:29 ID:Q6rSyPUw0
見事に香ばしいスレになったな
他単、八卦、飛天も厨ならもう名のついてるデッキは全てアウトだ
他単、八卦、飛天も厨ならもう名のついてるデッキは全てアウトだ
308 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 18:45:20 ID:WU+wGq8t0
309 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 18:55:51 ID:HrKZDlfHO
みんな落ち着けｗ飛天は厨っていう発言はスレを賑やかにする為のレスだろうよ…多分
もうちょい飛天が流行ってくれるなら、厨発言が増えるのも、仕方ないと思ってるが
もうちょい飛天が流行ってくれるなら、厨発言が増えるのも、仕方ないと思ってるが
310 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 18:57:48 ID:bkbK036y0
311 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 19:18:12 ID:Q6rSyPUw0
312 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 19:24:47 ID:CGLXlYsh0
>>306
何でそんな極論に走るんだ。
厨デッキ＞強デッキ＞その他そこそこ使用者のいるデッキ
厨は人馬騰、屍
強が天啓、八卦、攻守、隙無きあたり（傾国も入るか？）
飛天はその他。
その他に含まれるデッキの強さにそれほど違いがあるとは思えない。相性差はあるだろうが。
だから飛天が厨→ほぼ全てのデッキが厨
解説しないと分かんないのかよ。
飛天使いには選民思想があると端から思い込んでるからそういう穿った見方になるんだよ。
>>308
何でそんな極論に走るんだ。
厨デッキ＞強デッキ＞その他そこそこ使用者のいるデッキ
厨は人馬騰、屍
強が天啓、八卦、攻守、隙無きあたり（傾国も入るか？）
飛天はその他。
その他に含まれるデッキの強さにそれほど違いがあるとは思えない。相性差はあるだろうが。
だから飛天が厨→ほぼ全てのデッキが厨
解説しないと分かんないのかよ。
飛天使いには選民思想があると端から思い込んでるからそういう穿った見方になるんだよ。
>>308
313 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 19:37:36 ID:/nr0JbhDO
で…結局厨の定義って何よ？
314 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 20:01:28 ID:OgdtcaVm0
蜀より強いデッキ
315 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 20:14:37 ID:BXMFtgIG0
昔はなんだ・・このデッキ使えば誰でも覇王になれますとかかな？
今は徳１６，７まで楽に行けますとか？
今は徳１６，７まで楽に行けますとか？
316 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 20:38:10 ID:mn61B1hBO
飛天が厨とか言ってる奴は早く死んだほうがいぃと思うよ
317 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 20:49:14 ID:ueQ+asLj0
なあ、Ｒ周瑜Ｒ甘寧Ｒ太史慈ＵＣｱﾘｴﾅｲ残り１コスにはどうやって勝てばいいんだ？
２になって通算１０戦以上このデッキとやってるけどダメだわ
徳１５覇王だけど、昨日なんて徳２の勝率３９％の方に負けちまったよ´･ω･`)
このデッキには腕関係なくまけちまうよ
こっちのデッキは 弓呂布、鄒、賈ク、ＵＣ黄忠、夏侯月姫だよ
踊っても射抜かれるし、ゴリ押ししようにも焼かれるし
デッキ的にきついかな？
２になって通算１０戦以上このデッキとやってるけどダメだわ
徳１５覇王だけど、昨日なんて徳２の勝率３９％の方に負けちまったよ´･ω･`)
このデッキには腕関係なくまけちまうよ
こっちのデッキは 弓呂布、鄒、賈ク、ＵＣ黄忠、夏侯月姫だよ
踊っても射抜かれるし、ゴリ押ししようにも焼かれるし
デッキ的にきついかな？
318 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 20:59:54 ID:/nr0JbhDO
現状で厨厨言ってる人は一回奮起最盛期にでもタイムトラベルでもして欲しいね
SR劉備 コスト1.5 5/6槍
【奮起の大号令】士気6
範囲内(現睨み並み)の味方の武力+3、兵力回復80%
最低でもここまでやらなきゃ【厨】の称号にも値しない
SR劉備 コスト1.5 5/6槍
【奮起の大号令】士気6
範囲内(現睨み並み)の味方の武力+3、兵力回復80%
最低でもここまでやらなきゃ【厨】の称号にも値しない
319 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 21:03:35 ID:bkbK036y0
320 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 21:49:52 ID:NsrpcMXSO
傾国はそうとう厨だろ。
奮起劉備より全盛期覇王デッキの方が強かった
奮起劉備より全盛期覇王デッキの方が強かった
321 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 21:53:46 ID:YH29whCK0
実際奮起全盛でも、赤壁やダメ計いたらほとんど恐くなかったしｗ
昔かなり勝ち星貰いましたｗ
昔かなり勝ち星貰いましたｗ
322 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:03:07 ID:5CYVwF430
奮起はスキルがほとんどいらないから厨だったんだろ。
323 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:06:38 ID:nIv+6CsL0
>>320 やめろ、覇王デッキに勝てるデッキなんてマジないから。
324 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:07:25 ID:ifiIxfhaO
今の厨は屍、天啓、ダメ計（赤壁、大水計）、隙無き、傾国毒遮断じゃない？
腕の差があっても計略ぶっぱなせばあっさり覆せるたり
計略依存度が高い（使用者のスキルを問わない）のが厨だと思う
腕の差があっても計略ぶっぱなせばあっさり覆せるたり
計略依存度が高い（使用者のスキルを問わない）のが厨だと思う
325 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:08:53 ID:jtPSmU4CO
おいおい、飛天を厨って言ってる奴はホントに頭大丈夫なのか？
何でも厨って言えばいいってもんじゃねぇだろ
何でも厨って言えばいいってもんじゃねぇだろ
326 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:09:03 ID:YH29whCK0
人馬や八卦も入れてくれ
327 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:11:02 ID:5CYVwF430
負けたからって脊髄反射で意味不明な厨のレッテル貼りはやめて欲しい
328 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:12:56 ID:Js6M6OTn0
329 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:15:54 ID:YH29whCK0
330 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:17:19 ID:5CYVwF430
人馬に負けたくないなら車輪号令使えばいいよ＾＾
331 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:18:26 ID:jtPSmU4CO
>>324の言う様に計略依存度が高いのが厨だと思うよ。
まぁ俺は毒傾国とﾀﾞﾒ計主体ﾃﾞｯｷかな？
余り流行ってないが、ﾀﾞﾒ計連破ってとこで雨落雷も好かんね
何かこう言うと蜀使い乙とか言われそうだけど違うからw
天啓や八卦とかは人それぞれ感じ方が違うから、言い合ったって切りないでしょ
まぁ俺は毒傾国とﾀﾞﾒ計主体ﾃﾞｯｷかな？
余り流行ってないが、ﾀﾞﾒ計連破ってとこで雨落雷も好かんね
何かこう言うと蜀使い乙とか言われそうだけど違うからw
天啓や八卦とかは人それぞれ感じ方が違うから、言い合ったって切りないでしょ
332 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:37:39 ID:m9MBvFQNO
>>330
車輪が人馬に対して大幅に有利つくと思ってるのか？
車輪が人馬に対して大幅に有利つくと思ってるのか？
333 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:41:03 ID:RZjrZ20F0
334 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:46:37 ID:Q6rSyPUw0
飛天が扱い簡単で厨なら流行ってないのがおかしいよな
335 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:49:12 ID:Js6M6OTn0
飛天が厨とか言ってるのは、呉の赤壁天啓厨や屍厨だろ
毎回、呉厨の意味不明発言は理解出来んな
毎回、呉厨の意味不明発言は理解出来んな
336 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:50:45 ID:/nr0JbhDO
337 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:59:18 ID:VXCnPLkOO
>>332
蜀の民は大幅に有利つかないと勝てないのか?
蜀の民は大幅に有利つかないと勝てないのか?
338 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 22:59:50 ID:m9MBvFQNO
339 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:02:02 ID:Q6rSyPUw0
>>337
日本語でおｋ
日本語でおｋ
340 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:04:00 ID:m9MBvFQNO
>>337
そりゃあ馬単と４枚八卦にはさすがに負けないですが
そりゃあ馬単と４枚八卦にはさすがに負けないですが
341 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:12:40 ID:WU+wGq8t0
ジャイアント汁馬の勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:14:11 ID:m9MBvFQNO
連レスですまないが、確か肘丸対初志だかオズマで肘丸が負けた頂上があったはず
343 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:17:46 ID:/nr0JbhDO
>>338
ライン上げなければ端攻城なんて出来ないし、最悪残り20Cまでガッチガチに守ってそこから攻めあがれば初心者でも上級者食えそうなぐらいのアドバンテージは付いてる
ライン上げなければ端攻城なんて出来ないし、最悪残り20Cまでガッチガチに守ってそこから攻めあがれば初心者でも上級者食えそうなぐらいのアドバンテージは付いてる
344 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:23:45 ID:m9MBvFQNO
>>343
肘丸氏でも負けたことがあるはずだが
肘丸氏でも負けたことがあるはずだが
345 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:38:35 ID:/nr0JbhDO
>>344
その負けた時の状況がよくわからないのですが
なんらかのミスか事故が無ければまず有利不利の関係は覆らない
前バージョンのﾊﾞﾄｳ(前バージョンで使ってたからわかる)ぐらいのﾊﾟﾜｰがあれば或いは…って感じ
ただ…程よく分散はさせないとﾊﾞﾄｳ→悪鬼で壊滅→カウンターの図式が成り立つのでそういう基本的な所でミスらなけりゃまず負けは無い
その負けた時の状況がよくわからないのですが
なんらかのミスか事故が無ければまず有利不利の関係は覆らない
前バージョンのﾊﾞﾄｳ(前バージョンで使ってたからわかる)ぐらいのﾊﾟﾜｰがあれば或いは…って感じ
ただ…程よく分散はさせないとﾊﾞﾄｳ→悪鬼で壊滅→カウンターの図式が成り立つのでそういう基本的な所でミスらなけりゃまず負けは無い
346 ：ゲームセンター名無し：2006/12/31(日) 23:54:24 ID:m9MBvFQNO
>>345
こちらが分散すると逆に連突の餌食になる。
車輪デッキでの相手への攻撃方法はまとまって槍激を出すか、乱戦された時の１コス馬の突撃な訳だから、バラバラになるのはまずい
じゃあ、車輪使えよと言いたいだろうが、こっちがさっさと車輪を使ったところで逃げられるのがオチ
こちらが分散すると逆に連突の餌食になる。
車輪デッキでの相手への攻撃方法はまとまって槍激を出すか、乱戦された時の１コス馬の突撃な訳だから、バラバラになるのはまずい
じゃあ、車輪使えよと言いたいだろうが、こっちがさっさと車輪を使ったところで逃げられるのがオチ
347 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:04:18 ID:TJApitvO0
論点逸らしと取られるかも知れないが、現状のデッキの比率が
呉柵弓 ＞ 涼人馬
な訳で、弓に不利が付いてしまう車輪号令デッキを少数派の馬多目対策で
組むってのはリスク大きすぎる。
肘丸デッキが車輪入り大徳と茶化されていたのは、肘丸氏でも車輪号令の
使用率が低かったからなのも影響してた筈。
ついでに言うと、壁突スキルが不安な人間が人馬だの全突を組んでくる
事は無い訳で、車輪が回せない状態で兵力差を付けらるのは良くあった。
「初心者でも上級者食えそう」は大袈裟過ぎると思う。
呉柵弓 ＞ 涼人馬
な訳で、弓に不利が付いてしまう車輪号令デッキを少数派の馬多目対策で
組むってのはリスク大きすぎる。
肘丸デッキが車輪入り大徳と茶化されていたのは、肘丸氏でも車輪号令の
使用率が低かったからなのも影響してた筈。
ついでに言うと、壁突スキルが不安な人間が人馬だの全突を組んでくる
事は無い訳で、車輪が回せない状態で兵力差を付けらるのは良くあった。
「初心者でも上級者食えそう」は大袈裟過ぎると思う。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:10:26 ID:VZeKX2AEO
>>346
分散して車輪かけるのってのは攻城時の事ですよ
それ以外は大徳とカンウを離した上で密集形体ですね
車輪→私は攻撃方法としてよりもむしろ守備方法として使ってる
それ故に逃がした云々は余り関係無いと思ってる
号令自体自城前から出しても車輪状態のまま攻城ゾーンに到達しちゃうぐらい長いので早めに出しても結構なんとかなってしまうのが強み
分散して車輪かけるのってのは攻城時の事ですよ
それ以外は大徳とカンウを離した上で密集形体ですね
車輪→私は攻撃方法としてよりもむしろ守備方法として使ってる
それ故に逃がした云々は余り関係無いと思ってる
号令自体自城前から出しても車輪状態のまま攻城ゾーンに到達しちゃうぐらい長いので早めに出しても結構なんとかなってしまうのが強み
349 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:13:05 ID:45QVsOg7O
肘○曰く
「麻痺矢相手よりも騎馬単の方がキツいです｣(うろ覚えだが)
「麻痺矢相手よりも騎馬単の方がキツいです｣(うろ覚えだが)
350 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:20:24 ID:MuHd3Hit0
351 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:25:00 ID:OoZmXVu6O
352 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:26:01 ID:of8KLqRKO
城内突撃って言っても城門以外はいくら完璧に城内突撃しても、完璧に槍撃出されたら迎撃喰らうんだが。
槍側が巧ければ城内突撃なんて無意味だよ。
槍側が巧ければ城内突撃なんて無意味だよ。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:30:24 ID:gY85zkhy0
とりあえず間違いなく言えることは、馬単対車輪は
車輪対麻痺矢、麻痺矢対馬単ほどきつくはないだろう
肘○はちょっと感覚がずれてるので（いい意味で）
車輪対麻痺矢、麻痺矢対馬単ほどきつくはないだろう
肘○はちょっと感覚がずれてるので（いい意味で）
354 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:49:24 ID:jhfOadOFO
肘丸型なら、そんな超有利ってわけでもないと思うけどな
機動力活かさせるとキツいんじゃない？
麻痺矢はわからんが、肘丸が人馬より呉バラの方がやりやすいって日記で書いてたな
機動力活かさせるとキツいんじゃない？
麻痺矢はわからんが、肘丸が人馬より呉バラの方がやりやすいって日記で書いてたな
355 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 00:52:30 ID:MuHd3Hit0
356 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 01:04:03 ID:OoZmXVu6O
結局のところ肘丸形や姜維入りの車輪は良くも悪くも挑発ゲーなんだよな
挑発で勝負が決まることは少ないが、挑発によって助かる部分も多いから
挑発で勝負が決まることは少ないが、挑発によって助かる部分も多いから
357 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 01:08:21 ID:M7gabvx70
>>355
何で話の前提が上級者の人馬と初心者の車輪なの？
俺全突の征覇王なんだが>>352に書いてある通り城門前で槍撃出されたら
迎撃喰らうぞ。
はぐらかされるのはあなたが下手だからとしか言えない。
何で話の前提が上級者の人馬と初心者の車輪なの？
俺全突の征覇王なんだが>>352に書いてある通り城門前で槍撃出されたら
迎撃喰らうぞ。
はぐらかされるのはあなたが下手だからとしか言えない。
×城門前
○城門以外
訂正よろ
359 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 01:11:04 ID:S05vbIrE0
２になって槍撃がつくまでは騎馬の守りは強かったがなー
今では当たり前のようにみんな槍撃出せるし、人馬に乗り換えるのもよくわかる
今では当たり前のようにみんな槍撃出せるし、人馬に乗り換えるのもよくわかる
360 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 01:18:15 ID:OoZmXVu6O
361 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 01:19:08 ID:MuHd3Hit0
>>357
ID:/nr0JbhDOを抽出してみてください。
ID:/nr0JbhDOを抽出してみてください。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 04:09:20 ID:ceYRSpNT0
飛天の話題から上手くそらされたが呉を使ってる奴らの厨レッテル張りがひどいな
昔から反計や挑発の弱体化メールを勢力別スレで団結して送るような奴らだったからしょうがないが
昔から反計や挑発の弱体化メールを勢力別スレで団結して送るような奴らだったからしょうがないが
363 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 08:48:52 ID:VZeKX2AEO
スターターで呉引いたら｢買い直せ｣言われるぐらい弱くしなきゃダメだって事だね
364 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 10:01:36 ID:VH/zMKUgO
呉民は人間のゴミ……
ごみんなさい
ごみんなさい
365 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 10:58:31 ID:of8KLqRKO
呉はお客様だから減らないで欲しいなぁ。
でも赤壁は死んで良いよ＾＾
でも赤壁は死んで良いよ＾＾
366 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 11:03:31 ID:NoNs7AK40
赤壁のダメージ今の半分
反計は今のまま
麻痺矢の効果を前verに戻す
落雷のダメージは完全ランダムに
これだけで俺はやりやすくなるからｗ
もの凄くバランスとれてる良ゲーになるよ
反計は今のまま
麻痺矢の効果を前verに戻す
落雷のダメージは完全ランダムに
これだけで俺はやりやすくなるからｗ
もの凄くバランスとれてる良ゲーになるよ
367 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 11:54:21 ID:VZeKX2AEO
赤壁は別に今のままでいいな私は
な～んにも考えないで焼いてくれた方が多い方が勝てるもん
な～んにも考えないで焼いてくれた方が多い方が勝てるもん
368 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 12:22:21 ID:of8KLqRKO
てか赤壁とか火計の完全上位交換だから、威力半分でも良い気がする。
そしたら火計と住み分けできるし。りっくんも同じね。
そしたら火計と住み分けできるし。りっくんも同じね。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 12:35:04 ID:epsG8VYWO
住み分けできてねーだろ。
370 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 12:38:42 ID:OoZmXVu6O
371 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 12:42:13 ID:jPqtk+yb0
飛天使い出したら赤壁特に怖くなくなったなあ。
相変わらず大水計は怖いけどｗ
相変わらず大水計は怖いけどｗ
372 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 13:04:33 ID:VZeKX2AEO
飛天が叩かれる理由
そのヒントを>>371が出してしまいましたwwww
そのヒントを>>371が出してしまいましたwwww
373 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 13:12:50 ID:90YsW4Z+O
>>368
上位交換ってw
上位交換ってw
>>372
な、なんでよ・・・ｗ？
な、なんでよ・・・ｗ？
375 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 13:37:22 ID:3El09fyjO
こっちが城に張り付いてる時に相手も半壊状態なのに焼いてくれてウハウハ
376 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:03:14 ID:KZ2a+zOs0
馬 6/10 伏魅 攻守
弓 6/ 9 伏魅 赤壁
槍 6/ 7 活魅募 大徳
赤壁ってそんな問題か？
醤油自体2コスで武力6しかないんだからそれに見合うぐらいの計略として考えれば釣り合ってると思うが。
他の武6持ちと比べても飛びぬけているとは思えない。
弓 6/ 9 伏魅 赤壁
槍 6/ 7 活魅募 大徳
赤壁ってそんな問題か？
醤油自体2コスで武力6しかないんだからそれに見合うぐらいの計略として考えれば釣り合ってると思うが。
他の武6持ちと比べても飛びぬけているとは思えない。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:03:27 ID:df3MVIa70
>>368
コス２で武力5で知力4.5って事だぞ('A`)
コス２で武力5で知力4.5って事だぞ('A`)
378 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:21:38 ID:MuHd3Hit0
379 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:22:05 ID:jPqtk+yb0
380 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:31:34 ID:of8KLqRKO
呉民はマイナー好きらしいから良いんじゃん？
これで思う存分自虐できるじゃんw
これで思う存分自虐できるじゃんw
381 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:47:38 ID:kngLkpdcO
382 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:52:17 ID:jPqtk+yb0
383 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 14:55:42 ID:bw+5A5zp0
正直赤壁は今のままでバランス取れてると思うけど、
一回くらいダメ計が超弱体化されたバージョンがあってもいいと思う
一回くらいダメ計が超弱体化されたバージョンがあってもいいと思う
384 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:01:55 ID:VZeKX2AEO
>>374
ヒントを出した張本人にヒントを出すハメになるとは思わなかった…orz
まず赤壁か天啓しか考えてないヤツが少なく無いだろ？
赤壁→纏めて燃やせない
天啓→まとまって行った所で攻城兵を放置は出来ない…妨害に行こうとした所で激文に邪魔される
攻城組はイケメンと戯れてる間に時間切れで撤退
つまり脳筋呉メタだから叩かれるんだよW
あ…これじゃヒントじゃなくて答えだなw
ヒントを出した張本人にヒントを出すハメになるとは思わなかった…orz
まず赤壁か天啓しか考えてないヤツが少なく無いだろ？
赤壁→纏めて燃やせない
天啓→まとまって行った所で攻城兵を放置は出来ない…妨害に行こうとした所で激文に邪魔される
攻城組はイケメンと戯れてる間に時間切れで撤退
つまり脳筋呉メタだから叩かれるんだよW
あ…これじゃヒントじゃなくて答えだなw
385 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:06:55 ID:gbJdLCUy0
赤壁、今のままで言いから、武力４にしろ
387 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:34:44 ID:xX0cjexR0
SR黄月栄・・・
388 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:38:39 ID:VZeKX2AEO
>>386
どの道同じよ
奴等｢挑発｣には更に脳味噌をぶちまけた発言するからW
>>385
焼かれ杉乙
あなたには高知力4枚八卦を勧めておきましょう
R姜維、大徳、子守、八卦
3人掛け→大徳→兵法蜀攻勢で殴り込めば天啓とガチれる
賢母からの2択時が勝負所←この辺の駆け引きを楽しめないなら引退したほうがいいよマジで
どの道同じよ
奴等｢挑発｣には更に脳味噌をぶちまけた発言するからW
>>385
焼かれ杉乙
あなたには高知力4枚八卦を勧めておきましょう
R姜維、大徳、子守、八卦
3人掛け→大徳→兵法蜀攻勢で殴り込めば天啓とガチれる
賢母からの2択時が勝負所←この辺の駆け引きを楽しめないなら引退したほうがいいよマジで
389 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:45:50 ID:DlQnQY5lO
結局はこのスレで「あのデッキは厨だ」とか言ってる奴が厨なんだよな………
390 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:50:07 ID:CAlFh1Ls0
神速＋外伝車輪持ちの飛天は厨とは言わないけどかなり凶悪なデッキということは自覚したほうがいよ＞飛天の人達
あと袁攻勢Ｍ持ちの６枚袁単は厨
あと袁攻勢Ｍ持ちの６枚袁単は厨
391 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 15:52:59 ID:jPqtk+yb0
392 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:00:42 ID:ViVwOCKXO
393 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:07:29 ID:CAlFh1Ls0
>>391
俺は柵使わんからおｋだ
俺は柵使わんからおｋだ
394 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:16:19 ID:Ug+7k9WX0
6枚袁単が厨とか、逝ってよし
395 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:20:52 ID:VZeKX2AEO
396 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:22:23 ID:kngLkpdcO
飛天じゃの6枚袁単じゃの玄人デッキが厨言われるなんて
全くこういう奴は呉や蜀の恥だな。
そんなに厨だ厨だ言うなら全凸とか隙なき半計でも使えば良いのに
まあ隙なき半計は動かし方立ち回りかなり難しいがな
全くこういう奴は呉や蜀の恥だな。
そんなに厨だ厨だ言うなら全凸とか隙なき半計でも使えば良いのに
まあ隙なき半計は動かし方立ち回りかなり難しいがな
397 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:35:41 ID:VZeKX2AEO
いや、この際だ。折角の正月だし言葉にオブラートかけずに言ってやる
人のデッキを厨呼ばわりしてる時点で金の無駄よ
一欠片の向上心も無い。或いは余程なDQNじゃなければ【厨】なんて言葉は軽々と口に出せないはずだ
つまり君達は歴代DQNと肩を並べる存在だという事だ
めでたい
人のデッキを厨呼ばわりしてる時点で金の無駄よ
一欠片の向上心も無い。或いは余程なDQNじゃなければ【厨】なんて言葉は軽々と口に出せないはずだ
つまり君達は歴代DQNと肩を並べる存在だという事だ
めでたい
398 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:48:30 ID:pOkGkWx0O
なんでもかんでも厨って言ってる奴はこれから、「試しに使ってみたら徳○○で○○連勝できました」と書けよ。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 16:51:32 ID:45QVsOg7O
求心デッキで112連勝出来ました^^
400 ： 【大凶】 【1112円】 ：2007/01/01(月) 16:52:24 ID:caWPsLfY0
正直厨デッキ使ってるから何なのよ？と思うのは俺だけか？
桜庭が「すべる、すべる。」といってるのと変わらん希ガス。
勝ちたいから最善の手段を尽くしてるだけ。
もちろんそういうデッキ使っといて相手のデッキを厨呼ばわりするのは論外だけど。
桜庭が「すべる、すべる。」といってるのと変わらん希ガス。
勝ちたいから最善の手段を尽くしてるだけ。
もちろんそういうデッキ使っといて相手のデッキを厨呼ばわりするのは論外だけど。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 17:01:34 ID:kngLkpdcO
>>400 そういう奴しかいないから困る
402 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 17:03:20 ID:jPqtk+yb0
>>400
秋山乙。
昨日のＫ１内容。
まだ真実は明らかになってないが、もし仮に油を塗っていたとしたら
それは反則行為。勝ちたいからって反則行為しちゃいかんでしょ。
スレ違いになるからここらへんでＲキョウイ「はい、そこまで！」
秋山乙。
昨日のＫ１内容。
まだ真実は明らかになってないが、もし仮に油を塗っていたとしたら
それは反則行為。勝ちたいからって反則行為しちゃいかんでしょ。
スレ違いになるからここらへんでＲキョウイ「はい、そこまで！」
403 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 17:07:08 ID:tBVSf4MtO
404 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 17:07:32 ID:nob5jHU8O
この前隙無き反計相手で中盤に反計されて落城されて台バン…つうか台ビンタｗした馬鹿のセリフが隙無きして反計するだけの厨デッキつまんないだったな
405 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 17:19:43 ID:VZeKX2AEO
406 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 17:28:08 ID:TOE3bP+g0
今>>396の書き込みの意味が分かった。
隙なきセツナ半計は厨？よし使って覇王になったるわ！！
→えっと右手で騎馬を動かしつつ左で槍撃だして半計合わせて田豊壁にして
→うわっ刺さった、流された、焼かれた
低徳呉蜀使いには無理ですた・・・徳下がった・・・
→えっと右手で騎馬を動かしつつ左で槍撃だして半計合わせて田豊壁にして
→うわっ刺さった、流された、焼かれた
低徳呉蜀使いには無理ですた・・・徳下がった・・・
408 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 18:22:22 ID:qBl0H5p50
409 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 18:26:59 ID:rCt6jLF1O
まあつまり厨よばわりすんのは、自分のデッキのメタだったり、まんまと相手の思惑にハマった輩のたわごと（≒愚痴）っつーことでＦＡ？
410 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 18:35:47 ID:TOE3bP+g0
FAだが屍は第三者（？）から見ても厨だと思うんだ
411 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 18:53:29 ID:ViVwOCKXO
なぁ空気読まずに質問するが
屍>大徳てのわかったんだが
求心､手腕は屍に勝てるのかな?
構成しだいだってのは分かるんだが､もし屍が勝つなら
士気5で2.5が落ちても勝つってのは問題だと思うんだが
屍>大徳てのわかったんだが
求心､手腕は屍に勝てるのかな?
構成しだいだってのは分かるんだが､もし屍が勝つなら
士気5で2.5が落ちても勝つってのは問題だと思うんだが
412 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 18:59:31 ID:veSxx2gi0
413 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:03:34 ID:o76swGFJO
2,5コストが落ちるって言っても、上昇値で補ってあまりあるから。
＋５＋αの英傑を士気５で打ってるようなもん。
＋５＋αの英傑を士気５で打ってるようなもん。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:05:24 ID:ViVwOCKXO
415 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:06:54 ID:kngLkpdcO
416 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:16:04 ID:jhfOadOFO
屍側はただ突っ込ませるだけでも、大徳側はうまく槍撃とか突撃しないとやられるって感じじゃない？
よく分からんが
よく分からんが
417 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:17:09 ID:kngLkpdcO
>>411
5枚屍使えば分かるが、5枚だと4枚+8マイナス屍パパで脳筋4枚大徳位の強さになる
一般的な5枚屍バランスだと
屍パパ、蛮勇サック、手腕孫権、孫桓、韓当で
屍使うと武力は15、12、11、11となり一般4枚英傑と何も変わらない程度の武力
セガはこの5枚屍を屍の通常と考えていた。
これなら本人スペックが微妙な分がバランスがいい強さだと思う
6枚なら武力上昇+8だから
13、12～11、11、11、11～9とか手がつけらんない強さになる
5枚屍使えば分かるが、5枚だと4枚+8マイナス屍パパで脳筋4枚大徳位の強さになる
一般的な5枚屍バランスだと
屍パパ、蛮勇サック、手腕孫権、孫桓、韓当で
屍使うと武力は15、12、11、11となり一般4枚英傑と何も変わらない程度の武力
セガはこの5枚屍を屍の通常と考えていた。
これなら本人スペックが微妙な分がバランスがいい強さだと思う
6枚なら武力上昇+8だから
13、12～11、11、11、11～9とか手がつけらんない強さになる
418 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:22:26 ID:fxRkTeSgO
全国大会選手のデッキ使用率＝厨に近いデッキ
419 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:23:50 ID:TOE3bP+g0
>>418
何その意味不明な定義は
何その意味不明な定義は
420 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:30:29 ID:M7gabvx70
使用率＝厨でFA
間違いない。
間違いない。
421 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:32:23 ID:UNokfq9n0
じゃあ俺のデッキも厨じゃないな
アルカイダで全国トップの人も強いけど微妙って書いてたし
アルカイダで全国トップの人も強いけど微妙って書いてたし
422 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 19:38:29 ID:g9L+TjTW0
厨デッキにやられる→やられるなら、自分で使ってしまえ→勝ちまくる→やはり厨デッキと再認識
423 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/01/01(月) 20:02:14 ID:cywUvZMA0
最近、プレイヤーの年齢層（実年齢、精神年齢ともに）が低くなってきているように思える。
そう思うのは私だけか？
そういった奴らが負けた腹いせに「厨だ！」とか言っているようにしか思えない。
そう思うのは私だけか？
そういった奴らが負けた腹いせに「厨だ！」とか言っているようにしか思えない。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 20:10:52 ID:lCzTvEGAO
受け手側のレベルの低下は確かにやばいくらいだね。
格ゲーの衰退やガンダム種を代表とするキャラゲーの台頭も、
それが原因の一つだろうなぁ・・・
格ゲーの衰退やガンダム種を代表とするキャラゲーの台頭も、
それが原因の一つだろうなぁ・・・
425 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 20:12:43 ID:Hb7iqQRJ0
426 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 20:20:25 ID:uqngIT620
とリストラされた部長が申しております。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 20:30:53 ID:VrWG7PDpO
精神年齢の低いおっさんが多いからな今は。
そんな大人に育てられれば子供も常識なくなるわな。
そんな大人に育てられれば子供も常識なくなるわな。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 21:44:32 ID:MuHd3Hit0
>>423
漏れ自身で実験したデータ
メイン 八州征圧戦 勝率32% SR劉備SR諸葛亮SR孫尚香R関羽
サブ 八州昇格 勝率45% SR孫権SR呉夫人SR周姫R魏延R関銀屏UC孫桓
ちなみにメインとサブでは全国対戦数が100戦近く違う。
理由？サブは征圧戦の失敗が圧倒的に少ないからｗ
実際屍は使い方の癖を学べば実力以上の戦果があがると思う。
叩かれすぎだとは思うが強力カードなのは確か。
屍デッキはダメ計と素武力での開幕乙はどうしても恐怖になるから。
呉には低コスト馬がそんなにいないから、他国から補えば士気の最大値が下がるし。
堕落の舞い？アーアーｷｺｴﾅｲーーー
それとプレイヤーの精神年齢低下はある許容しないと。
底辺が広がってるって事だからｗ。
漏れ自身で実験したデータ
メイン 八州征圧戦 勝率32% SR劉備SR諸葛亮SR孫尚香R関羽
サブ 八州昇格 勝率45% SR孫権SR呉夫人SR周姫R魏延R関銀屏UC孫桓
ちなみにメインとサブでは全国対戦数が100戦近く違う。
理由？サブは征圧戦の失敗が圧倒的に少ないからｗ
実際屍は使い方の癖を学べば実力以上の戦果があがると思う。
叩かれすぎだとは思うが強力カードなのは確か。
屍デッキはダメ計と素武力での開幕乙はどうしても恐怖になるから。
呉には低コスト馬がそんなにいないから、他国から補えば士気の最大値が下がるし。
堕落の舞い？アーアーｷｺｴﾅｲーーー
それとプレイヤーの精神年齢低下はある許容しないと。
底辺が広がってるって事だからｗ。
普通に気付くと思うけど、やっちまったｗ。一応訂正します。
サブ 八州昇格 勝率45% SR孫堅SR呉夫人SR周姫R魏延R関銀屏UC孫桓
サブ 八州昇格 勝率45% SR孫堅SR呉夫人SR周姫R魏延R関銀屏UC孫桓
430 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 21:51:06 ID:pFikITNPO
6枚袁単厨ですか？
431 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 21:55:31 ID:of8KLqRKO
432 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 22:13:15 ID:g0D7zYsO0
433 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 22:25:05 ID:of8KLqRKO
434 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 22:30:40 ID:COQgXZI3O
>>432
確かに号令持ち3体は意味分からんよな
4体大徳なんて微妙以外の何者でもないし、
馬のいない車輪なんて正直カスだろ
弓に八卦3体掛けはもったいない
なんかどの号令も7割くらいの実力しか発揮できてないぞ
確かに号令持ち3体は意味分からんよな
4体大徳なんて微妙以外の何者でもないし、
馬のいない車輪なんて正直カスだろ
弓に八卦3体掛けはもったいない
なんかどの号令も7割くらいの実力しか発揮できてないぞ
435 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 22:53:22 ID:45QVsOg7O
しかしそれでも勝率に大差ない辺りにんともかんとも
20%以上差が出そうなもんだが
最新100戦勝率なら分かるが
20%以上差が出そうなもんだが
最新100戦勝率なら分かるが
436 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 22:56:08 ID:5cGk63V80
桃園ってきついですか？
437 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:03:05 ID:MuHd3Hit0
>>432
以下の理由で韓当を外して呉夫人に変更しました。
・ダメ計対策。
・計略はどっちでも使わない。
・柵持ちに変更なし。
・魅力持ちで屍までの時間を短縮できる。
・漏れはおせんさんでﾊｧﾊｧする。
>>433-434
うーん。
とりあえず丞相と弓腰姫を外して赤毛と妖精を入れればおｋですかね？ｗ
メインもサブも所謂「テンプレデッキ」では無いですし。
以下の理由で韓当を外して呉夫人に変更しました。
・ダメ計対策。
・計略はどっちでも使わない。
・柵持ちに変更なし。
・魅力持ちで屍までの時間を短縮できる。
・漏れはおせんさんでﾊｧﾊｧする。
>>433-434
うーん。
とりあえず丞相と弓腰姫を外して赤毛と妖精を入れればおｋですかね？ｗ
メインもサブも所謂「テンプレデッキ」では無いですし。
438 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:10:17 ID:MuHd3Hit0
439 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:23:26 ID:COQgXZI3O
>>437
ダメ計対策って言うけど武力1が生き残ったところで対した活躍なんて見込めないし、
むしろ｢コスト1数体をうまいこと焼かせて士気差を作ろう｣くらいの気概でいいよ
実際計略使うつもりがまったくないなら魅力とか知力よりも武力のほうがはるかに優先順位が高い
屍は開幕はそこまで強いデッキじゃないし
武力1が3になれば平常時も大分安定すると思うが
メインの方は号令を一つに絞って一から作り直せ
ダメ計対策って言うけど武力1が生き残ったところで対した活躍なんて見込めないし、
むしろ｢コスト1数体をうまいこと焼かせて士気差を作ろう｣くらいの気概でいいよ
実際計略使うつもりがまったくないなら魅力とか知力よりも武力のほうがはるかに優先順位が高い
屍は開幕はそこまで強いデッキじゃないし
武力1が3になれば平常時も大分安定すると思うが
メインの方は号令を一つに絞って一から作り直せ
440 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:26:41 ID:g0D7zYsO0
>>437
>・漏れはおせんさんでﾊｧﾊｧする。
これだけは解る、けど賢母→屍 だと目覚めまで行く前に銀子死ぬ悪寒
車輪大好きなら肘○氏型かなぁ。今のデッキのままだとR関羽がお荷物以外の何者でもないおｗ
>・漏れはおせんさんでﾊｧﾊｧする。
これだけは解る、けど賢母→屍 だと目覚めまで行く前に銀子死ぬ悪寒
車輪大好きなら肘○氏型かなぁ。今のデッキのままだとR関羽がお荷物以外の何者でもないおｗ
441 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:28:13 ID:9EG/gmPHO
そういや、この前、桃園は厨とか言ってた奴もゲセンにいたな。厨って言ったもん勝ちじゃんかｗ
とりあえず、高武力で圧殺、連突で壊滅、火計で焼け野原状態、とかいう状況になりやすい奴らはデッキを厨厨言う傾向にある気がする。
とりあえず、高武力で圧殺、連突で壊滅、火計で焼け野原状態、とかいう状況になりやすい奴らはデッキを厨厨言う傾向にある気がする。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:36:29 ID:kngLkpdcO
今の覇者は桃園相手に英傑号令打ったり、陸遜の前に皆で固まったりするから困る。
厨厨言うやつのデッキは大概強デッキだな
赤壁天啓で人馬は厨、八掛で赤壁天啓は厨、人馬で八掛は厨、傾国で呉は厨、大徳で呂布ワラは厨etcetc
厨厨言うやつのデッキは大概強デッキだな
赤壁天啓で人馬は厨、八掛で赤壁天啓は厨、人馬で八掛は厨、傾国で呉は厨、大徳で呂布ワラは厨etcetc
443 ：ゲームセンター名無し：2007/01/01(月) 23:38:47 ID:MuHd3Hit0
444 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 00:10:12 ID:g0myTpqg0
>>443
賢母無しでどうやってライン上げるんだｗまさかSRパパを突っ込ませて真ん中あたりで屍発動させればいいや、とか思ってないだろなｗ
まー、あんまりこうしろとか押し付けるのはやめとくけど、勝率が悪くなってきたら呉夫人を韓当に変えてみなよ。きっと楽になる
桃園は基本弱点多いからねぇ。押しつぶされたらそういう状態になったことや
自分のデッキをもっと考慮すべきだと思うな。
賢母無しでどうやってライン上げるんだｗまさかSRパパを突っ込ませて真ん中あたりで屍発動させればいいや、とか思ってないだろなｗ
まー、あんまりこうしろとか押し付けるのはやめとくけど、勝率が悪くなってきたら呉夫人を韓当に変えてみなよ。きっと楽になる
桃園は基本弱点多いからねぇ。押しつぶされたらそういう状態になったことや
自分のデッキをもっと考慮すべきだと思うな。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 00:49:43 ID:Sqc+BmsF0
1.5コストなのに超絶号令持ち
これだけだとえらい強さだが、実際は劉備本人が一番足引っ張るのが困り者。
自分が計略対象にならなかったらもうちっと使えたのに。
これだけだとえらい強さだが、実際は劉備本人が一番足引っ張るのが困り者。
自分が計略対象にならなかったらもうちっと使えたのに。
446 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 01:26:42 ID:RA7mWJ/l0
僕、毒遮断傾国徳１２覇王！
他のプレイヤーとちょっと変わっているのは毒がメイン計略な所かな
そんな訳で今日も全国対戦を選んだのだ
対戦相手が見つかりました
「ウホッ！いい地形！」
森ステージ、しかも相手は大徳デッキ
「いいのかいホイホイ柵を壊しに来て、俺は弓サーチだってやっちまう男なんだぜ？」
そうこうしている内に敵軍壊滅
「悪い夢をみたわね」
他のプレイヤーとちょっと変わっているのは毒がメイン計略な所かな
そんな訳で今日も全国対戦を選んだのだ
対戦相手が見つかりました
「ウホッ！いい地形！」
森ステージ、しかも相手は大徳デッキ
「いいのかいホイホイ柵を壊しに来て、俺は弓サーチだってやっちまう男なんだぜ？」
そうこうしている内に敵軍壊滅
「悪い夢をみたわね」
447 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 02:13:19 ID:UAe63qtV0
傾国でたった徳１２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ﾌﾟｯｗｗｗｗ
てことは他のデッキ使ったら徳５覇者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ｹﾞﾗｗｗｗｗ
てことは他のデッキ使ったら徳５覇者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ｹﾞﾗｗｗｗｗ
448 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 02:47:07 ID:CozNRiukO
今日はネタにマジレスか
449 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 03:59:19 ID:Bx60MWZJO
そんなにドク傾国嫌いなら素直にｼﾝﾗｸ入り6枚袁単かｼﾝﾗｸor曹植入り隙無き反計にするべき
テメエのデッキもろくすっぽ管理出来ない分際で叩きに回るなんざ100年早いわ！
テメエのデッキもろくすっぽ管理出来ない分際で叩きに回るなんざ100年早いわ！
450 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 04:31:30 ID:VlKCFSzGO
今の厨何て毒傾国ぐらいだろ
俺的には人馬や屍とかも厨だとは思うが、使ってる方からしてみたら、そうでもなかったりするんだろ？
大体、人それぞれ考え違うんだから言い合ったって切りないぞ
って昨日も言った気がする
俺的には人馬や屍とかも厨だとは思うが、使ってる方からしてみたら、そうでもなかったりするんだろ？
大体、人それぞれ考え違うんだから言い合ったって切りないぞ
って昨日も言った気がする
451 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 06:20:42 ID:qgzw4PrxO
陥陣営を搭載してる人馬デッキを使ってる俺からしたら傾国のたぐいはカモ
452 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 07:51:37 ID:3KCNBn3s0
使用ランキング(ﾃﾞｯｷ別)SRとLEはたしてます。ご参考までに。(１月１日現在)
１八卦 ６２５７
２天啓 ５３７４
３手腕 ４４９０
４大徳 ４３９８
５屍 ３３６４
６攻守 ２８２４
７呂布 ２６１８
８桃園 ２５４９
９神速 ２５３６
１０魏武 ２０６４
１１人馬 １８３１
１２栄光 １５５１
１３覇者求 １５４２
１八卦 ６２５７
２天啓 ５３７４
３手腕 ４４９０
４大徳 ４３９８
５屍 ３３６４
６攻守 ２８２４
７呂布 ２６１８
８桃園 ２５４９
９神速 ２５３６
１０魏武 ２０６４
１１人馬 １８３１
１２栄光 １５５１
１３覇者求 １５４２
453 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 08:17:30 ID:p6cmkTUf0
傾国相手は崩し方にコツがあるからな
どうしても相性的に厳しいデッキはあるが、それは傾国以外には強いデッキになってるし
対策も考えられない脳筋な号令馬鹿がワンパターンに攻めてぼろぼろにされるのは
見てて微笑ましいんだけど。
どうしても相性的に厳しいデッキはあるが、それは傾国以外には強いデッキになってるし
対策も考えられない脳筋な号令馬鹿がワンパターンに攻めてぼろぼろにされるのは
見てて微笑ましいんだけど。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 09:00:22 ID:h7uUt1jRO
毒傾国は厨というか大戦界のゴミでしょ？
己の向上心を捨てた人だけが行き着く場所。
己の向上心を捨てた人だけが行き着く場所。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 09:24:16 ID:w1vBt6C90
厨って言う奴を擁護する気は全くないが、
嫌ならデッキ変えろとか言う奴はこのゲームのこと全く理解してないと思う
嫌ならデッキ変えろとか言う奴はこのゲームのこと全く理解してないと思う
456 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 09:43:34 ID:V194S+/+O
厨なのは天啓ぐらいじゃない？
人馬も毒遮断（傾国）も強いが、クセ強いしある程度のスキルがないと難しいし。
当方、５枚手腕、馬１槍１弓３。
毒傾国には勝率高いよ。
流石に勝率50％あたりの人馬には負けてしまうが、相手を厨だとは思わん。
八掛も強いが、虞翻ﾌｧｲﾔｰとＲﾌﾄｼでなんとかなるもんだｗ
デッキがばれるかもしれんなぁ(´･ω･｀)
賢母天啓みたいに、計略かけたらそのまま前進でおｋみたいなスキル無しでもごり押し可能なデッキが厨だと思う。
勿論、自分のデッキの１騎馬は天啓ではない事を言っておく(`･ω･´)
人馬も毒遮断（傾国）も強いが、クセ強いしある程度のスキルがないと難しいし。
当方、５枚手腕、馬１槍１弓３。
毒傾国には勝率高いよ。
流石に勝率50％あたりの人馬には負けてしまうが、相手を厨だとは思わん。
八掛も強いが、虞翻ﾌｧｲﾔｰとＲﾌﾄｼでなんとかなるもんだｗ
デッキがばれるかもしれんなぁ(´･ω･｀)
賢母天啓みたいに、計略かけたらそのまま前進でおｋみたいなスキル無しでもごり押し可能なデッキが厨だと思う。
勿論、自分のデッキの１騎馬は天啓ではない事を言っておく(`･ω･´)
457 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 09:52:53 ID:e1DhRtyk0
458 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 10:04:28 ID:J9D5lBpeO
天啓は厨だとは思わない。
ライン上げる必要があるし、上手く使えなければこっち全滅だし。
まず士気７の計略なんだから、士気６以下でしのげないのは当たり前かと
ライン上げる必要があるし、上手く使えなければこっち全滅だし。
まず士気７の計略なんだから、士気６以下でしのげないのは当たり前かと
459 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 10:41:29 ID:xjEJMF1cO
なら屍はやばいのかな?
士気5で英傑と互角はまずいんじゃ…
傾国と毒が厨なんじゃなくて毒傾国が非常に強い(厨)んだと思う
士気5で英傑と互角はまずいんじゃ…
傾国と毒が厨なんじゃなくて毒傾国が非常に強い(厨)んだと思う
460 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 10:56:33 ID:Q4zC2cv3O
6枚手腕屍と目覚め屍は攻撃に特化し過ぎな感がある。
毒、連環、業炎には弱いし、第2の選択支が孫桓の火計しかないしね。目覚め屍もまたしかりで反逆位だし。
ただ刹奈屍は厨と言って過言じゃないと思う。
あれは屍、刹奈と全体強化でトップクラスの計略があり、かつ運散か半計か浄化が入っていて相手の計略選択支を潰してくる。
毒、連環、業炎には弱いし、第2の選択支が孫桓の火計しかないしね。目覚め屍もまたしかりで反逆位だし。
ただ刹奈屍は厨と言って過言じゃないと思う。
あれは屍、刹奈と全体強化でトップクラスの計略があり、かつ運散か半計か浄化が入っていて相手の計略選択支を潰してくる。
461 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:00:14 ID:p6cmkTUf0
毒傾国は槍主体の機動力ないデッキに強いのは仕方がない。
どんなデッキにも不利なものはあるのだから納得するべき。
それこそ、全てに不利の付かない万能デッキがあれば、みんなそればかりになるだろ。
勝ちたいなら今万能に近い八卦と人馬、各6枚デッキ使うなり、傾国にだけは負けたくないなら
それのメタを組めばいいだけ。
どんなデッキにも不利なものはあるのだから納得するべき。
それこそ、全てに不利の付かない万能デッキがあれば、みんなそればかりになるだろ。
勝ちたいなら今万能に近い八卦と人馬、各6枚デッキ使うなり、傾国にだけは負けたくないなら
それのメタを組めばいいだけ。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:00:43 ID:+IFZMSkPO
本スレに定期的に現れる、
使用率上位なのにも関わらず賢母を武力+3に上方修正しろと言う賢母厨をなんとかして欲しい
本スレ等に定期的に現れるが、特に夕べは本スレで暴れ過ぎ
（賢母自体を厨と言ってるわけではないよ）
使用率上位なのにも関わらず賢母を武力+3に上方修正しろと言う賢母厨をなんとかして欲しい
本スレ等に定期的に現れるが、特に夕べは本スレで暴れ過ぎ
（賢母自体を厨と言ってるわけではないよ）
463 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:06:16 ID:HCzoyb500
厨ってのは「下手糞な厨房でも扱える」って意味だよな？
厨房が毒傾国使っても、計略無駄打ちして乙じゃね
厨房が毒傾国使っても、計略無駄打ちして乙じゃね
464 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:24:18 ID:LiEUxbKq0
465 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:27:26 ID:vtTOymmFO
>>464
覇王デッキとか昔の天啓とか悲哀とかキョチョイクとか
覇王デッキとか昔の天啓とか悲哀とかキョチョイクとか
466 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:31:34 ID:LRMiooWn0
>>463 厨の意味は人によって違うみたいだよ。
ここでは大部分の人が「自分が使われたらムカツク」「(ランカー)使用率高い」のを理由に
していたり、ただの強デッキ、強カードを厨と呼んだり。
>>461 万能といえば、昔は本当にあったな。そればかりになってしまったしね。
全盛期覇王デッキはデッキ変えずにいけたし(メタとして開発された許楮イクとも五分以上はいける)
悲哀はデッキパーツ次第では当時の全てのデッキに対抗できたし。ノイデッキもパーツ変えれば
降雨落雷以外には対抗できた。段々SEGAも考えてはいるんだね。
ここでは大部分の人が「自分が使われたらムカツク」「(ランカー)使用率高い」のを理由に
していたり、ただの強デッキ、強カードを厨と呼んだり。
>>461 万能といえば、昔は本当にあったな。そればかりになってしまったしね。
全盛期覇王デッキはデッキ変えずにいけたし(メタとして開発された許楮イクとも五分以上はいける)
悲哀はデッキパーツ次第では当時の全てのデッキに対抗できたし。ノイデッキもパーツ変えれば
降雨落雷以外には対抗できた。段々SEGAも考えてはいるんだね。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 11:32:51 ID:VlKCFSzGO
下手な奴はどんな強ﾃﾞｯｷを使っても勝てないと思うけどな
てか州の人の対戦相手見ると毒傾国とかいるけど、その人の先が思いやられる
てか州の人の対戦相手見ると毒傾国とかいるけど、その人の先が思いやられる
468 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:07:01 ID:v2HekuOaO
本当の厨デッキは、昔の天啓と悲哀とWワイパーくらいでしょ
赤壁や毒傾国なんて厨には程遠い
と思う、八卦使い
赤壁や毒傾国なんて厨には程遠い
と思う、八卦使い
469 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:11:30 ID:3KCNBn3s0
470 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:15:21 ID:s3jt9AfU0
毒傾国は対戦してて全く面白くないのが問題。
相手が攻めてくることが前提になってて、頭に来る。
見たことないけど毒傾国同士の対戦ってどういう感じになるの？
相手が攻めてくることが前提になってて、頭に来る。
見たことないけど毒傾国同士の対戦ってどういう感じになるの？
471 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:15:58 ID:4wGMbkQV0
と大徳使いが申しております＾＾
472 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:25:03 ID:uEnl/AHEO
>470
おいおい、デッキコンセプト完全否定ですか
傾国や流星に対して攻めてこいって
馬鹿だろお前
あれは守って勝つ事を前提にしたデッキだぞ
おいおい、デッキコンセプト完全否定ですか
傾国や流星に対して攻めてこいって
馬鹿だろお前
あれは守って勝つ事を前提にしたデッキだぞ
473 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:29:45 ID:s3jt9AfU0
いやそれは分かるんだけど。ただ踊って、
連環＋再建と毒でただただ守っていくというのは
やっててつまらなくないか？
お互いに傾国だった場合、どういう試合展開になるんですか。
連環＋再建と毒でただただ守っていくというのは
やっててつまらなくないか？
お互いに傾国だった場合、どういう試合展開になるんですか。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:40:03 ID:jyqo4ca90
475 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:48:49 ID:J9D5lBpeO
柵の強度を五位にすれば良いんじゃん？
伏兵も大戦１から２になる時に弱体化したし、勇猛も一騎打ちの回数が制限されたから実質弱体化したから、柵も弱体化して良い気がする
伏兵も大戦１から２になる時に弱体化したし、勇猛も一騎打ちの回数が制限されたから実質弱体化したから、柵も弱体化して良い気がする
476 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:49:22 ID:Myy9kA/HO
>474
傾国同士の試合展開
両方スキルがある場合はgdgdになる
下手クソだと先に攻めた方が負けたり
先に踊ったら勝ちだったりする
いずれにせよ、寒い内容になる事は保証できる
傾国同士の試合展開
両方スキルがある場合はgdgdになる
下手クソだと先に攻めた方が負けたり
先に踊ったら勝ちだったりする
いずれにせよ、寒い内容になる事は保証できる
477 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:53:01 ID:s3jt9AfU0
それも分かるんだけど、相手側が傾国側のチョウセンを殺しにくる、
そして柵を壊して、攻城してくるっていうのが前提じゃないですか。
傾国と流星は相手陣内に進行して攻城する、っていうリスクを
取らなくていい代わりに、チョウセン・ショウキョウのスペック及び
計略の必要士気が犠牲になっているのも承知。
ただ、前のバージョンだけど流星名君同士で、お互い全く攻めないで
同じ数ずつ流星を打って引き分けっていう、酷い試合を見たことがあるんですよね。
お互いに傾国で悪地形だった場合、ものすごくつまらない試合に
なるんじゃないですか。
そして柵を壊して、攻城してくるっていうのが前提じゃないですか。
傾国と流星は相手陣内に進行して攻城する、っていうリスクを
取らなくていい代わりに、チョウセン・ショウキョウのスペック及び
計略の必要士気が犠牲になっているのも承知。
ただ、前のバージョンだけど流星名君同士で、お互い全く攻めないで
同じ数ずつ流星を打って引き分けっていう、酷い試合を見たことがあるんですよね。
お互いに傾国で悪地形だった場合、ものすごくつまらない試合に
なるんじゃないですか。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 12:58:05 ID:uEnl/AHEO
>473
すまん、何時もの煽るだけの奴だと思って
少しばかり言い過ぎた
俺は流星使いだから何とも言えんが
見た感じ、先に舞ったら負けだっ、てなかんじだったな
舞うと毒をくらって、舞姫死亡
その後舞うと若干、後出しの方が勝ってた
すまん、何時もの煽るだけの奴だと思って
少しばかり言い過ぎた
俺は流星使いだから何とも言えんが
見た感じ、先に舞ったら負けだっ、てなかんじだったな
舞うと毒をくらって、舞姫死亡
その後舞うと若干、後出しの方が勝ってた
479 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:00:43 ID:pPNLaD+fO
コスト制限守ってデッキ組んでるんだから厨厨言うなよ
人によって面白いの基準が違うんだから
文句があるなら俺みたいに業炎使えよ業炎
マジ無敵だから！
人によって面白いの基準が違うんだから
文句があるなら俺みたいに業炎使えよ業炎
マジ無敵だから！
480 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:01:02 ID:90f4k8hqO
まぁ前verの頂上で見たようにミラーデッキは大体寒い試合になるしな
大徳でお互い全く攻めなくて先に攻めた方が負けるって頂上あっただろ?
馬単同士とかでもカウンター警戒でgdgdになるし
正直、戦法が同じならお互いそれをさせない、そして自分のやりたい事をやろうとするから腕が同等なら均衡状態になってgdgdになるさ
大徳でお互い全く攻めなくて先に攻めた方が負けるって頂上あっただろ?
馬単同士とかでもカウンター警戒でgdgdになるし
正直、戦法が同じならお互いそれをさせない、そして自分のやりたい事をやろうとするから腕が同等なら均衡状態になってgdgdになるさ
481 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:02:35 ID:atFiJO8y0
どっちかって言うと強いカードが強すぎるんじゃない？
魏 R曹仁 大水計
呉 赤壁 天啓 屍
蜀 八卦
涼 人馬 毒
袁 田豊
他 すまねぇ
まあ他にもデッキに組み込めば強いカードやら単品で強いカードとかあるけど、
強いカードが群を抜いて強すぎる気がする。
魏 R曹仁 大水計
呉 赤壁 天啓 屍
蜀 八卦
涼 人馬 毒
袁 田豊
他 すまねぇ
まあ他にもデッキに組み込めば強いカードやら単品で強いカードとかあるけど、
強いカードが群を抜いて強すぎる気がする。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:02:52 ID:uEnl/AHEO
連書き済まん
>474
前バージョンにしろ今にしろ
流星同士であたると、ぶっちゃけ流星使う機会はほとんどない
使うと士気さ利用されて壊滅されるのがおち
>474
前バージョンにしろ今にしろ
流星同士であたると、ぶっちゃけ流星使う機会はほとんどない
使うと士気さ利用されて壊滅されるのがおち
483 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:04:15 ID:jyqo4ca90
>>477
私は傾国使いではないから確証は無いけど、舞ってガチ守るしかできない人
同士だとそうなると思う。スキルのある人ならミラーの戦い方を心得ている
はずだから、観客はともかくプレイヤーがつまらない事は無いと思う。
私は傾国使いではないから確証は無いけど、舞ってガチ守るしかできない人
同士だとそうなると思う。スキルのある人ならミラーの戦い方を心得ている
はずだから、観客はともかくプレイヤーがつまらない事は無いと思う。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:09:16 ID:s3jt9AfU0
ＭＩＫＡＭＩデッキとかメタられるデッキあるのも承知だし、
傾国は傾国なりの戦略・戦術があるのも分かる。
でも、お互いに傾国だと、ミラー同士の中でも屈指の
グダグダした試合になるわけでしょう。お互いに
やってて面白くないはずだし。
相手が普通に攻めてきて、始めて、デッキの戦略が成り立つというか
ゲームになるデッキというのはどうなのだろう、と思うんですよ。
地形の影響も大きすぎるのも問題があると思うし。
厨デッキとは全然思わないし、文句言うなら使えよって、よく
書き込まれてるけど、みんな傾国使うようになって
マッチングが傾国ミラーマッチ連発だったら、ものすごく
つまらないし、やる人が減るような気がする。
なんか言ってることが分からなくなってきたので、すまんです。
傾国は傾国なりの戦略・戦術があるのも分かる。
でも、お互いに傾国だと、ミラー同士の中でも屈指の
グダグダした試合になるわけでしょう。お互いに
やってて面白くないはずだし。
相手が普通に攻めてきて、始めて、デッキの戦略が成り立つというか
ゲームになるデッキというのはどうなのだろう、と思うんですよ。
地形の影響も大きすぎるのも問題があると思うし。
厨デッキとは全然思わないし、文句言うなら使えよって、よく
書き込まれてるけど、みんな傾国使うようになって
マッチングが傾国ミラーマッチ連発だったら、ものすごく
つまらないし、やる人が減るような気がする。
なんか言ってることが分からなくなってきたので、すまんです。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:10:46 ID:s3jt9AfU0
ごめん
×言ってること→○言いたいこと
×言ってること→○言いたいこと
486 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:16:11 ID:Lzfgu6VKO
柵耐久は6でいいといつも思うな。
あと、地形効果ももう少し小さくていい。
あと、地形効果ももう少し小さくていい。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:19:57 ID:jyqo4ca90
488 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:30:30 ID:Bx60MWZJO
>>455の言いたい事は理解出来る
出来るけど…それは他のデッキを叩かない、貶さないというのが大前提じゃあるまいか？
出来るけど…それは他のデッキを叩かない、貶さないというのが大前提じゃあるまいか？
489 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:31:52 ID:J9D5lBpeO
流星とか傾国とかあっても良いと思うけど、それらは優遇するべきでは無いと思う。
今の傾国とかダメージの量大杉。一発が馬の馬の城壁以上っていうのがやばいと思う。
総合ダメを今の半分にすれば良いと思う。
今の傾国とかダメージの量大杉。一発が馬の馬の城壁以上っていうのがやばいと思う。
総合ダメを今の半分にすれば良いと思う。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 13:44:36 ID:Q4zC2cv3O
491 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:07:00 ID:J9D5lBpeO
傾国がヤバくないとかありえない。
すくなくとも前バージョンの威力には戻すべき。
すくなくとも前バージョンの威力には戻すべき。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:08:38 ID:p6cmkTUf0
傾国同士こそおもしろいんだがなｗ
弓兵の扱い白兵技術、経験の差が紙一重で出るし
まぁ、相手するのも使うのも大人向きのデッキだと思う。
弓兵の扱い白兵技術、経験の差が紙一重で出るし
まぁ、相手するのも使うのも大人向きのデッキだと思う。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:31:40 ID:kbedJcqr0
傾国同士は糞ゲーだろ
白兵技術なんて問題にならない
細かいデッキ構成が勝負を決めるだけ
白兵技術なんて問題にならない
細かいデッキ構成が勝負を決めるだけ
494 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:32:29 ID:xjEJMF1cO
495 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:37:24 ID:Bx60MWZJO
ていうかかなり前に反計スレで｢反計使い物にならなくなったら絶対傾国は流行る｣というような内容を書いた記憶はある…
我が千里眼に読めぬ展開など無い
その時付いたレス
｢燃やせばいいじゃん｣
全くその通り！燃やせばいいのです
キチガイ大徳使いは傾国に負けると大パン、シュリケン平気でやるから困る
我が千里眼に読めぬ展開など無い
その時付いたレス
｢燃やせばいいじゃん｣
全くその通り！燃やせばいいのです
キチガイ大徳使いは傾国に負けると大パン、シュリケン平気でやるから困る
496 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:48:33 ID:kbedJcqr0
傾国が流行ったのは別に反計が廃れたからじゃないじゃん
舞は反計するの厳しいし毒は士気差生まれ難い
魏武は相性悪かったけど減ったしねぇ
しかし、その勘違いっぷりは悲惨
舞は反計するの厳しいし毒は士気差生まれ難い
魏武は相性悪かったけど減ったしねぇ
しかし、その勘違いっぷりは悲惨
497 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 14:56:15 ID:xP9/sXOsO
傾国のダメ大杉っていうが、
武力超低くて別に武力や知力ダメある訳でもない計略なんだからあれくらいじゃないと誰も使わない。
問題なのは騎馬単でもない限り毒されたら詰みやすい事だな。２の頃から毒ヤバいヤバい言われてたがここに来て毒がやっぱりヤバいという認識が広まっただけ。
てか暗殺毒って前のSR名君より強いんじゃね？
一回目に舞ってカウンターで連環外伝再建残しつつ落城しなければほぼ勝ちだし。
弓や挑発居ないとマジ詰む。
武力超低くて別に武力や知力ダメある訳でもない計略なんだからあれくらいじゃないと誰も使わない。
問題なのは騎馬単でもない限り毒されたら詰みやすい事だな。２の頃から毒ヤバいヤバい言われてたがここに来て毒がやっぱりヤバいという認識が広まっただけ。
てか暗殺毒って前のSR名君より強いんじゃね？
一回目に舞ってカウンターで連環外伝再建残しつつ落城しなければほぼ勝ちだし。
弓や挑発居ないとマジ詰む。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:04:13 ID:p6cmkTUf0
ドクが士気４で広範囲をほぼ確殺なのが問題。
傾国は毒みたいな低士気で効果の高い計略があってこそ強いわけで、
毒さえ弱くなればいっきに廃れるさ。
そんなに嫌ならノイみたく次のバージョンまで待てばいいのに
傾国は毒みたいな低士気で効果の高い計略があってこそ強いわけで、
毒さえ弱くなればいっきに廃れるさ。
そんなに嫌ならノイみたく次のバージョンまで待てばいいのに
499 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:05:09 ID:jyqo4ca90
500 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:09:07 ID:xjEJMF1cO
確殺3まで､死ぬのに15cは必要
一応書いてみた
一応書いてみた
501 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:11:03 ID:xP9/sXOsO
ワイパー流行の昔は、素のゴリが城から出て来て防衛しようとした小喬やらイク様やら楽進やら甘皇后を４秒くらいで溶かしてたし
後方指揮使われたらジュンイクの視線をかわしつつ計略打とうとして、ライン下げが遅れたらテンイとキョチョに触れた部隊が次々と
消滅していっていた。
だから開幕乙やらキョチョイクが叩かれてた訳。
つまり反計範囲や連続乱戦/ワイパーのダメがおかしかっただけなのに
分かってない馬鹿は何故かデッキそのものを悪として叩いた。
結果としてバナナはともかく何故か天衣無縫まで異常な弱体化を受けてしまった。
傾国のダメージ叩いてる人は傾国のダメージが減ったら傾国使ってる奴が積極的なプレイをする様になるとでも
思ってるのだろうか？
後方指揮使われたらジュンイクの視線をかわしつつ計略打とうとして、ライン下げが遅れたらテンイとキョチョに触れた部隊が次々と
消滅していっていた。
だから開幕乙やらキョチョイクが叩かれてた訳。
つまり反計範囲や連続乱戦/ワイパーのダメがおかしかっただけなのに
分かってない馬鹿は何故かデッキそのものを悪として叩いた。
結果としてバナナはともかく何故か天衣無縫まで異常な弱体化を受けてしまった。
傾国のダメージ叩いてる人は傾国のダメージが減ったら傾国使ってる奴が積極的なプレイをする様になるとでも
思ってるのだろうか？
502 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:14:35 ID:jyqo4ca90
503 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:19:24 ID:qZkdUTDq0
どんなデッキでも、ミラーこそ燃えると思うけどな。
絶対負けねぇ、って気分になる。
今のデッキはミラーに当たったことないが。
絶対負けねぇ、って気分になる。
今のデッキはミラーに当たったことないが。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:20:58 ID:J9D5lBpeO
505 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:21:37 ID:xjEJMF1cO
>>502
いや俺も傾国ｺﾝﾎﾞは強いとは思うよ
いや俺も傾国ｺﾝﾎﾞは強いとは思うよ
506 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:22:28 ID:FF7fKU9v0
毒も傾国も仲良く弱体化だから、おまいらおちけつ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 15:58:57 ID:0KsdgVJy0
毒弱体化・・・となると低士気で広範囲を一掃できる計略・・・
( ﾟдﾟ)ﾊｯ・・・やつがいた！３コスだが彼ならきっと・・・
( ﾟдﾟ)ﾊｯ・・・やつがいた！３コスだが彼ならきっと・・・
508 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:03:42 ID:p6cmkTUf0
青のコス３の奴は運用が難しすぎるからなｗ
まーでも、傾国や流星みたいなデッキ相手に全然ストレスたまらない
俺みたいなのもいるしな。
弱体化がほぼ決まってる今あまり叩くと、自分の器の小ささを示しちまうぜ？
まーでも、傾国や流星みたいなデッキ相手に全然ストレスたまらない
俺みたいなのもいるしな。
弱体化がほぼ決まってる今あまり叩くと、自分の器の小ささを示しちまうぜ？
509 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:04:37 ID:90f4k8hqO
>>507
赤兎呂布の出番だな!
赤兎呂布の出番だな!
510 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:07:45 ID:Myy9kA/HO
ミラー対決
「絶っ対負けねぇェｪｯ！」
傾国ミラー
「引き分け上ぉ等ォー！」
って、ばっちゃが言ってた
「絶っ対負けねぇェｪｯ！」
傾国ミラー
「引き分け上ぉ等ォー！」
って、ばっちゃが言ってた
511 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:07:46 ID:WgMaeJbc0
赤兎呂布
槍に刺さらなければ、U張飛ですら一撃ですからｗ
刺さらなければね
槍に刺さらなければ、U張飛ですら一撃ですからｗ
刺さらなければね
512 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:08:44 ID:WgMaeJbc0
まぁ人馬だったら、残り１０Cでもどうにかなっちゃうのよね
攻めにも守りにも・・・
攻めにも守りにも・・・
513 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:20:05 ID:/BnIsVqK0
>>50１って業炎君じゃん。生きてたんだ
514 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 16:31:07 ID:Myy9kA/HO
>501
ゴリがバナナでテンイとキョチョを傾国プレイ
まで読んだ
ゴリがバナナでテンイとキョチョを傾国プレイ
まで読んだ
515 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:09:22 ID:J2Hl9SutO
516 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:15:54 ID:Myy9kA/HO
そのとおり
517 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:27:05 ID:J2Hl9SutO
言いたい事がイマイチ判らないんだが
518 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:42:34 ID:Myy9kA/HO
おれにもさっぱりだ
519 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 17:52:30 ID:kbedJcqr0
俺にもわからない
520 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 18:04:45 ID:Myy9kA/HO
>521
キミの考えを聞こう！
キミの考えを聞こう！
521 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/02(火) 18:05:43 ID:UQpfs5T/0
俺が最強
522 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 18:06:13 ID:90f4k8hqO
つまり劉禅単は厨だな
523 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 19:08:04 ID:Bx60MWZJO
毒対策
大徳ならせめて回復計略ぐらい装備しなきゃだめだろ。常識的に考えて
大徳ならせめて回復計略ぐらい装備しなきゃだめだろ。常識的に考えて
524 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 19:16:08 ID:DVlplUPS0
傾国擁護はどうしようもないな
あれは弱体化されるべきだろ
あんな受身計略が環境も相まって強化されたら糞なのは周知
頂上でみてもセンモニ見てる奴らは糞傾国って非難しまくりだよｗ
俺もそう思う。
あれは弱体化されるべきだろ
あんな受身計略が環境も相まって強化されたら糞なのは周知
頂上でみてもセンモニ見てる奴らは糞傾国って非難しまくりだよｗ
俺もそう思う。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:03:33 ID:6ulTfX08O
あ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:20:09 ID:t7NYNkDFO
今流行の弓多めの6枚手腕天啓なら傾国に強いよ。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:28:48 ID:Bx60MWZJO
>>524
気持ちは解るが現に存在し、尚且つルール違反でもなんでもない以上は
1バージョンアップまで休止
2対抗出来るようにデッキを組む
3傾国に当たるのは事故と割り切って他で取り返す
等の対策を取るしかない
マイ人馬には陥陣営が入ってる
悲哀天啓時代からしてみればあんな物はただの余興でしかないな
いやなら休止すればいい
気持ちは解るが現に存在し、尚且つルール違反でもなんでもない以上は
1バージョンアップまで休止
2対抗出来るようにデッキを組む
3傾国に当たるのは事故と割り切って他で取り返す
等の対策を取るしかない
マイ人馬には陥陣営が入ってる
悲哀天啓時代からしてみればあんな物はただの余興でしかないな
いやなら休止すればいい
528 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:37:23 ID:Q4zC2cv3O
たとえR甘寧入ってても傾国は辛い。
ひたすら舞わずに毒遮断と端攻城してくる。
悪地形ならかなり無理。通常なら全然問題ないんだけどね
ひたすら舞わずに毒遮断と端攻城してくる。
悪地形ならかなり無理。通常なら全然問題ないんだけどね
529 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:48:27 ID:pPNLaD+fO
530 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 20:49:38 ID:pPNLaD+fO
間違えた
528じゃなくて>>527だ
528じゃなくて>>527だ
531 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:05:00 ID:5h0EHkQM0
532 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:06:55 ID:5h0EHkQM0
>>524
だから毒も傾国も弱体化されるって既に決まってるだろｗｗｗｗｗｗ
全国大会でクラブセガ店員のうーたんを勝たせない為だけに弱体化された暴虐も
ある程度元に戻るし今更文句言ってる奴は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから毒も傾国も弱体化されるって既に決まってるだろｗｗｗｗｗｗ
全国大会でクラブセガ店員のうーたんを勝たせない為だけに弱体化された暴虐も
ある程度元に戻るし今更文句言ってる奴は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:19:39 ID:bslqHJox0
と馬騰使いが申しております。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:45:51 ID:gCTzVG5R0
ん？
毒は範囲縮小だけじゃなかった？しかも大して範囲縮小されていない件について
毒は範囲縮小だけじゃなかった？しかも大して範囲縮小されていない件について
535 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:51:58 ID:Sqc+BmsF0
毒傾国が嫌いなら6枚袁単使えばいいじゃない
袁はいいところですよ
袁はいいところですよ
536 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 21:59:41 ID:EJjOPvlSO
次Versionで弓兵のスピードアップと騎兵の計略弱体化はかなり大きいね
柵は騎兵の天敵だから、柵持ち弓兵最強になりそうだ
柵は騎兵の天敵だから、柵持ち弓兵最強になりそうだ
537 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:01:40 ID:dGi338EzO
>>534
範囲縮小されるだけでも結構変わるよ
毒は広範囲、低士気で守りに強すぎる
しかも二度掛けすれば知力関係なしに10Cくらいで死んじゃう
というか一度掛けでも知力8が8割削れるという威力
地形やデッキによっては本当に無理ゲー
範囲縮小されるだけでも結構変わるよ
毒は広範囲、低士気で守りに強すぎる
しかも二度掛けすれば知力関係なしに10Cくらいで死んじゃう
というか一度掛けでも知力8が8割削れるという威力
地形やデッキによっては本当に無理ゲー
538 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:03:43 ID:qTvbAntyO
539 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:03:56 ID:6ulTfX08O
毒は威力も下がる
540 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:08:29 ID:GlYsghVz0
デッキに活の文字が8あった
俺のデッキには毒傾国はお客様だったなぁ…
まぁ人馬にとっては逆に相手から見てお客様だったがｗ
俺のデッキには毒傾国はお客様だったなぁ…
まぁ人馬にとっては逆に相手から見てお客様だったがｗ
541 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:11:30 ID:lE0kq/3H0
なーんか今バージョン直前「弓兵大幅強化で柵弓最強の時代に」と言われてたのを思い出した。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:14:40 ID:4uEt+S19O
>537
その毒二度がけ≦八卦三人の回復なんだよな
その毒二度がけ≦八卦三人の回復なんだよな
543 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:15:55 ID:QuBLewAp0
>>536
騎馬単は次Ｖｅｒでかなり減りそうだな
騎馬単は次Ｖｅｒでかなり減りそうだな
544 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:16:40 ID:dD0zeHld0
545 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:19:39 ID:4fap7Jwe0
546 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:23:56 ID:EJjOPvlSO
魏と呉の天国になる予感
弓単萌えー
弓単萌えー
547 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:34:18 ID:GlYsghVz0
袁以外どの勢力にも速度上昇する騎馬がいるし、押しなべて使い勝手がいいから
弓単は無理だと思うなぁ
弓単は無理だと思うなぁ
548 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:40:55 ID:J9D5lBpeO
弓がこれ以上強くなるとか意味分からん。
置いとくだけの兵種が強いとかマジ勘弁だわ。
弓が強化されるなら柵の強度下げろよ。
置いとくだけの兵種が強いとかマジ勘弁だわ。
弓が強化されるなら柵の強度下げろよ。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 22:47:34 ID:lE0kq/3H0
いや・・・さすがに置いとくだけだと半分も仕事しないぞ・・・。
550 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:01:20 ID:VlKCFSzGO
弓強くなんの？
まだまだ呉の時代は続くわけですね
まだまだ呉の時代は続くわけですね
551 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:10:23 ID:xjEJMF1cO
あれ?弱体化じゃないのか
ずっと弱体化すると思ってたんだが
ずっと弱体化すると思ってたんだが
552 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/01/02(火) 23:12:57 ID:rcgV/Ldy0
弓兵は移動速度が上がるぞ
553 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:13:51 ID:jyqo4ca90
554 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:16:03 ID:5h0EHkQM0
>>550
赤壁短小化(カード半分くらい)
屍範囲縮小・効果時間短縮
手腕効果時間短縮
天啓効果時間短縮
麻痺矢範囲縮小
双弓麻痺矢効果時間短縮
これで天衣無縫、火計、賢母を皮切りに始まった呉のメイン計略弱体化が
殆どの計略に対してされた訳ですがｗ
残ってるので使えそうなの進撃、蛮勇、意地くらいか？ｗｗｗｗｗｗ
アンチ呉厨は1コス馬の便利さが解らない屑しか居ないようですねｗｗｗｗｗｗｗ
赤壁短小化(カード半分くらい)
屍範囲縮小・効果時間短縮
手腕効果時間短縮
天啓効果時間短縮
麻痺矢範囲縮小
双弓麻痺矢効果時間短縮
これで天衣無縫、火計、賢母を皮切りに始まった呉のメイン計略弱体化が
殆どの計略に対してされた訳ですがｗ
残ってるので使えそうなの進撃、蛮勇、意地くらいか？ｗｗｗｗｗｗ
アンチ呉厨は1コス馬の便利さが解らない屑しか居ないようですねｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:22:41 ID:lE0kq/3H0
新武将開けてみないとなんとも言えねーやね。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:26:46 ID:pkfuZC33O
柵は騎馬の天敵ねぇ…。
557 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:30:23 ID:JilDTvAsO
柵弓がうざいんじゃなくて柵槍がうざいんだよ。うん。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:33:09 ID:dGi338EzO
号令やダメ計なんて呉に限らずほとんどが弱体化されてると言うのに･･･
呉厨の自虐、被害妄想っぷりはひどいですね
さも自分の勢力だけが弱くなったかのように言い出す
呉厨の自虐、被害妄想っぷりはひどいですね
さも自分の勢力だけが弱くなったかのように言い出す
559 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:34:36 ID:pPNLaD+fO
560 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:37:21 ID:iDoHyQZ6O
ていうか赤壁の範囲ほとんど変わんないし。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/01/02(火) 23:41:41 ID:+IFZMSkPO
>>543
今Ver.でも人馬以外の騎馬単はかなり減ったのにねぇ…
今Ver.でも人馬以外の騎馬単はかなり減ったのにねぇ…
562 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 00:36:12 ID:lVL6OaCX0
>>554
こいつに一騎当千が弱体化した哀しみはわからんだろうな
それはそうと、回復デッキ使ってみたらやたら傾国と当たったがかなり相性がいいんだな
極悪地形には当たらなかったが、５戦５勝は中々の戦績だ
こいつに一騎当千が弱体化した哀しみはわからんだろうな
それはそうと、回復デッキ使ってみたらやたら傾国と当たったがかなり相性がいいんだな
極悪地形には当たらなかったが、５戦５勝は中々の戦績だ
563 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 00:47:05 ID:8o2MSivDO
なんでも厨をつけるのもどうかと思う
564 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:08:19 ID:feiSB8j50
呉は１の最後のバージョンも使用率1位だったのだから、
次くらい大人しくしてなよ
次くらい大人しくしてなよ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:17:13 ID:hwYXZBS40
かなりの偏見だけど、呉使ってるやつってキモイの多いしな
566 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:22:25 ID:8g5N6c7uO
567 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:47:21 ID:eNz42w15O
>>566
まだ初期の魏のこと根に持って魏叩きしたがってる奴がいるのか…
まだ初期の魏のこと根に持って魏叩きしたがってる奴がいるのか…
568 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 01:59:27 ID:Edzk9ghnO
呉使いは、呉は強いって事を素直に認めた方がいいと思うがな
強くないとか言うから、更に反感を買う
強くないとか言うから、更に反感を買う
569 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:20:01 ID:8g5N6c7uO
570 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 02:58:34 ID:e6CdrYS70
呉の計略頼りなとこを下げた分の弓の仕様変更なんだから良修正なんじゃない？
現状でも魏や涼の弓がｽﾍﾟｯｸ重視で活用されてるのを殆ど見ないわけだし
まぁ新計略が全てひっくり返してくれると思うけど
現状でも魏や涼の弓がｽﾍﾟｯｸ重視で活用されてるのを殆ど見ないわけだし
まぁ新計略が全てひっくり返してくれると思うけど
571 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 03:15:09 ID:19IV23lo0
>>570
計略頼りなのは仕方ない気がする。騎馬や槍と違って弓は近づかせない必要が
あるから、基本的に壁役が必要になる。その場合、UC張飛やSRホウ徳みたいに
単騎で強いわけじゃないから＋αを求める事になる。８/４柵弓でも出ない限り
純粋武力要員の弓は韓当だけだと思う。
計略頼りなのは仕方ない気がする。騎馬や槍と違って弓は近づかせない必要が
あるから、基本的に壁役が必要になる。その場合、UC張飛やSRホウ徳みたいに
単騎で強いわけじゃないから＋αを求める事になる。８/４柵弓でも出ない限り
純粋武力要員の弓は韓当だけだと思う。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 08:34:41 ID:t/mFIBApO
573 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 09:16:53 ID:yiBxwho6O
というか甘寧は武力要員だろ･･･常識的に考えて
574 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 09:19:04 ID:sfsh3eC6O
昨日弓多めの攻城兵開幕乙デッキで呉バラに当たった
(--;)ooO(槍1しか無いから蛮勇、天啓ゲーされたら無理！)
赤壁ゲーされたw勝ち星儲けたぜー
(--;)ooO(槍1しか無いから蛮勇、天啓ゲーされたら無理！)
赤壁ゲーされたw勝ち星儲けたぜー
575 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 09:38:08 ID:zH81NN04O
呉を使う人って、痛い人が多いよね
隣で「りっくんファイヤー！」って叫んだオッサンにびびったことがある
隣で「りっくんファイヤー！」って叫んだオッサンにびびったことがある
576 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 09:49:01 ID:sfsh3eC6O
しかし…かなりの数を攻城兵で撃破したから、もうそろそろ｢攻城兵は厨｣言う人も出てくるはずだ！
577 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 11:05:01 ID:/rX6QvJbO
>575
その手の痛い奴は、呉に限らんと思うぞ
隣りでいきなり「ふははははは」とか
大声で笑いながら、ススメロックかましてる奴とかいたし
その手の痛い奴は、呉に限らんと思うぞ
隣りでいきなり「ふははははは」とか
大声で笑いながら、ススメロックかましてる奴とかいたし
578 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 11:48:59 ID:297zoeMmO
しかし呉の叩かれっぷりは異常だ｡
自演がいるのかね?
まともな呉民ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
自演がいるのかね?
まともな呉民ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
579 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 11:49:56 ID:GFp5V+9eO
これだな
250 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 02:04:20 ID:A2pu7kAh
一番やばいの・・・なんだろう。
駐車場が広いんだが、そこで８人位がビ夫人のカードを(あとから聞いたんだが）２千枚集めて、
ビ夫人光臨の儀と言う物を開いたことがあると、店員から聞いた。苦情がきて行ってみたら、お香を焚いてカードの前で正座して
「び～ふ～じ～ん～こ～う～り～ん～」
みたいなことを言ってたとか。
出入り禁止になったようだ。
250 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 02:04:20 ID:A2pu7kAh
一番やばいの・・・なんだろう。
駐車場が広いんだが、そこで８人位がビ夫人のカードを(あとから聞いたんだが）２千枚集めて、
ビ夫人光臨の儀と言う物を開いたことがあると、店員から聞いた。苦情がきて行ってみたら、お香を焚いてカードの前で正座して
「び～ふ～じ～ん～こ～う～り～ん～」
みたいなことを言ってたとか。
出入り禁止になったようだ。
580 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 11:54:23 ID:hUdIsF680
だって現状強いの多すぎるんだもん
妨害がまともにないときっついし
しかも火計や優秀な計略 そして弓が強くなった事による柵の異常な強さ
まぁ次回弱体化とはいえまた弓強化だしなぁ
天啓 手腕 屍 賢母 麻痺矢 火計 赤壁 超絶強化イロイロ
そして素で優秀な能力の武将 まぁいいんじゃない
いままで呉は日を浴びることの少ない勢力だったし
妨害がまともにないときっついし
しかも火計や優秀な計略 そして弓が強くなった事による柵の異常な強さ
まぁ次回弱体化とはいえまた弓強化だしなぁ
天啓 手腕 屍 賢母 麻痺矢 火計 赤壁 超絶強化イロイロ
そして素で優秀な能力の武将 まぁいいんじゃない
いままで呉は日を浴びることの少ない勢力だったし
581 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:02:52 ID:lx5+Zcsb0
１の最終バージョンも呉ばっかりだったけどな
赤壁天啓大戦
赤壁天啓大戦
582 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 12:06:44 ID:hUdIsF680
そうだったの？1.003までしか知らないからなぁ
一時期天啓が異常な長さの時代があったけど
その頃コス１弱いし弱体も強かったからあんまり脅威ではなかったし
とりあえず魏が少しは強くなりそうだからいいよ 俺は
一時期天啓が異常な長さの時代があったけど
その頃コス１弱いし弱体も強かったからあんまり脅威ではなかったし
とりあえず魏が少しは強くなりそうだからいいよ 俺は
583 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:27:25 ID:t/mFIBApO
>>578
まともな呉民＝赤壁厨ですから＾＾
まともな呉民＝赤壁厨ですから＾＾
584 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:34:18 ID:sfsh3eC6O
つーか赤壁の叩かれ方も異常
火計の上位互換とか言うヤツまで現われるとか…もはやギャグの域だぜ？
火計の上位互換とか言うヤツまで現われるとか…もはやギャグの域だぜ？
585 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:48:21 ID:/rX6QvJbO
別に擁護するわけじゃないが
赤壁叩いてる奴はどんなデッキで
どんなぷれいしてんだろうな
赤壁叩いてる奴はどんなデッキで
どんなぷれいしてんだろうな
586 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:51:02 ID:iNcqVe1wO
１の頃は赤壁入れる位ならｸﾞﾎﾝ先生入れろって時代もあったからな
まあ今は一戦に火計は三回って知らないで打ち過ぎで訳も分からず死ぬヤツいるからいいんじゃない
まあ今は一戦に火計は三回って知らないで打ち過ぎで訳も分からず死ぬヤツいるからいいんじゃない
587 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:55:43 ID:/rX6QvJbO
1の頃は赤壁入れる位なら
呂ハン入れる派でした
(´・ω・｀)
呂ハン入れる派でした
(´・ω・｀)
588 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 12:57:00 ID:XfShhaDy0
某征覇王みたいに赤壁でガン待ち、っていうスタイルが嫌われてるんでしょ
待ちに特化して使えば、カウンターを気にすると騎馬単以外は攻めきれないし。
俺は赤壁も使ってたから、気持ちはわかるんで非難するつもりはないけどね。
待ちに特化して使えば、カウンターを気にすると騎馬単以外は攻めきれないし。
俺は赤壁も使ってたから、気持ちはわかるんで非難するつもりはないけどね。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:11:41 ID:sfsh3eC6O
まあ、私も対策を講じる為に呉単使ったりもする訳ですが…
開幕攻めていってどうにかなるもんじゃないってのが率直な感想
まあ呉道を極めれば可能にはなるらしいけどw
呉空 VS STOの頂上が見てみたいな
ラインコントロール巧者のぶつかり合い！かなりアツそうだ
開幕攻めていってどうにかなるもんじゃないってのが率直な感想
まあ呉道を極めれば可能にはなるらしいけどw
呉空 VS STOの頂上が見てみたいな
ラインコントロール巧者のぶつかり合い！かなりアツそうだ
590 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:12:16 ID:2oFx6pVrO
>588
あの人の嫌われ方以上だよね？
マキシとかでも日記に書いてる人凄い多いし…
断金ゲーとか書かれてたし。
あの人の嫌われ方以上だよね？
マキシとかでも日記に書いてる人凄い多いし…
断金ゲーとか書かれてたし。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:21:04 ID:19IV23lo0
592 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 13:23:52 ID:hUdIsF680
ソンカン カントウ 呉景 カンタク 周姫 呉国太
コス１優秀だとおもうぞ
コス１優秀だとおもうぞ
593 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:30:40 ID:h3LMrw170
594 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:32:34 ID:v08xUA8K0
いつも思うんだけどさ、なんでSR趙雲叩かれないの？
緑の国にも注目しようぜ
緑の国にも注目しようぜ
595 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 13:33:58 ID:hUdIsF680
596 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:41:03 ID:sfsh3eC6O
597 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:41:18 ID:v08xUA8K0
598 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:45:52 ID:19IV23lo0
599 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:46:40 ID:/rX6QvJbO
ワンコスに優秀なカードがすくないのは
猿位じゃね？
猿位じゃね？
600 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 13:46:57 ID:hUdIsF680
>>597
そりゃ来来は号令持ちだしちょっとは低くても・・・現状ちょっと辛いけど
前のVerの趙雲は心底弱かったぜ
馬なのに意味の無い復活、知力は7、勇猛？なにそれ美味いの？
そして白銀が士気5 どうあがいても㍉でした
そりゃ来来は号令持ちだしちょっとは低くても・・・現状ちょっと辛いけど
前のVerの趙雲は心底弱かったぜ
馬なのに意味の無い復活、知力は7、勇猛？なにそれ美味いの？
そして白銀が士気5 どうあがいても㍉でした
601 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:49:35 ID:Tm/aHfG20
>>598
まぁもちつけ。つ旦
呉の１コス優遇はされてるかどうかは分からんけど弱い訳じゃない。
つか俺は呉をずっと使ってるし，1コス枠が弱いとか思ったことはないぞ。
魏や蜀とは棲み分けは綺麗にできてると思うしね。
まぁもちつけ。つ旦
呉の１コス優遇はされてるかどうかは分からんけど弱い訳じゃない。
つか俺は呉をずっと使ってるし，1コス枠が弱いとか思ったことはないぞ。
魏や蜀とは棲み分けは綺麗にできてると思うしね。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:50:08 ID:GFp5V+9eO
>598
追加
涼 蔡ﾖｳ、李儒、董白
袁 陳淋、攻城兵ｗ
他 活持ち、ゴリ、教祖
追加
涼 蔡ﾖｳ、李儒、董白
袁 陳淋、攻城兵ｗ
他 活持ち、ゴリ、教祖
603 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 13:51:46 ID:hUdIsF680
>>598
チョウルイ＝優秀だけど槍の国だし 月姫優秀だけど知力7の落雷で士気6得意兵種で青には･･･
カンギンペイ＝コンボ専用そして得意兵種 キョウイ＝文句無し これだね チョロ＝現状無理だろ速攻挑発きれるしその前に殺されるほど接近て
凡将＝得意兵種じゃないのに優秀！でも弱体化
カク＝得意兵種だし武力 楽進＝得意兵種でマンセ テイイク＝現状どうしろと？ リテン＝優秀だけど魏なので・・・
チングン＝まぁまぁだとおもうけどね 張春香＝ムリっすあの範囲で士気6 ジュンイク＝現在死亡フラグ次で？！
やっぱ呉はコス１優秀だぞ 得意兵種以外での優秀が多いとおもうが
他は無しで
チョウルイ＝優秀だけど槍の国だし 月姫優秀だけど知力7の落雷で士気6得意兵種で青には･･･
カンギンペイ＝コンボ専用そして得意兵種 キョウイ＝文句無し これだね チョロ＝現状無理だろ速攻挑発きれるしその前に殺されるほど接近て
凡将＝得意兵種じゃないのに優秀！でも弱体化
カク＝得意兵種だし武力 楽進＝得意兵種でマンセ テイイク＝現状どうしろと？ リテン＝優秀だけど魏なので・・・
チングン＝まぁまぁだとおもうけどね 張春香＝ムリっすあの範囲で士気6 ジュンイク＝現在死亡フラグ次で？！
やっぱ呉はコス１優秀だぞ 得意兵種以外での優秀が多いとおもうが
他は無しで
604 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:51:50 ID:h3LMrw170
605 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 13:53:51 ID:hUdIsF680
606 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:54:02 ID:v08xUA8K0
>600
まぁ、確かに前回の蜀の2.5コスは聖闘士で確定だったが・・・
でも！でも！！
すまん、正直言うと愚痴だ。
でも俺は来来で頑張るよ。愚痴に付き合ってくれてありがとう。
まぁ、確かに前回の蜀の2.5コスは聖闘士で確定だったが・・・
でも！でも！！
すまん、正直言うと愚痴だ。
でも俺は来来で頑張るよ。愚痴に付き合ってくれてありがとう。
607 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:54:41 ID:NMjHI4RwO
>>598
使用率的には韓当･孫桓はやっぱり頭一つ抜けてるんじゃないかな
バランス崩す優遇とは思わんが
どちらかと言うと2コス馬達が明らかにバランス取るために強め調整入ってるがまぁその分2コス武8槍や1コス馬が無いことでバランスは取れてるしね
使用率的には韓当･孫桓はやっぱり頭一つ抜けてるんじゃないかな
バランス崩す優遇とは思わんが
どちらかと言うと2コス馬達が明らかにバランス取るために強め調整入ってるがまぁその分2コス武8槍や1コス馬が無いことでバランスは取れてるしね
608 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:56:59 ID:BaGh95y+0
SR子守は結局大きくなった魏禿の域を出ていないって感じが。
計略が一騎当千とか不尭不屈とかだったら存分に叩けるんだがな。
計略が一騎当千とか不尭不屈とかだったら存分に叩けるんだがな。
609 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:58:46 ID:2oFx6pVrO
>598
優遇されてるね。
能力は何処も似たようなものだけど、1コスのくせに特技持ちが呉には多すぎる。
特に魅、柵、伏の全てが1コスに揃ってるし。
魏は揃ってるけど、スペック優秀組みと特技持ち組みは分けられてるし。
優遇されてるね。
能力は何処も似たようなものだけど、1コスのくせに特技持ちが呉には多すぎる。
特に魅、柵、伏の全てが1コスに揃ってるし。
魏は揃ってるけど、スペック優秀組みと特技持ち組みは分けられてるし。
610 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 13:59:27 ID:GFp5V+9eO
韓当、孫垣は競合相手がいないからな
楽進、程イクと同じだろ
楽進、程イクと同じだろ
611 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:01:03 ID:Tm/aHfG20
612 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:01:04 ID:r2R35qmtO
>>607
確かに武力8槍はいないが、例えいたとしても周泰の方が強いだろ…。
確かに武力8槍はいないが、例えいたとしても周泰の方が強いだろ…。
613 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:03:45 ID:aa47VhjgO
魏や蜀に比べたら少ないかな呉の１コス武将は
でも反計が悪い今は赤壁や夷陵が強いかな
相変わらず魏は厳しいな反計が良くなれば魏に帰還するんだろうな
でも反計が悪い今は赤壁や夷陵が強いかな
相変わらず魏は厳しいな反計が良くなれば魏に帰還するんだろうな
614 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:04:28 ID:ywhdp9w30
>>591
伏兵踏める騎馬って…知力4もあれば余裕で踏めるだろ？
戦器つき馬孫策なんて余裕じゃないか
華雄で伏兵処理してる俺が言うんだから間違いない
知力4あれば曹操踏んでも帰還出来るんだぜ？
>>597
その2.5コスで武9知6 特技なし は戦器が凶悪すぎて厨一歩手前ですが？
まぁ子守りはどの国にいてもエース級の働きが出来るだろうけど
伏兵踏める騎馬って…知力4もあれば余裕で踏めるだろ？
戦器つき馬孫策なんて余裕じゃないか
華雄で伏兵処理してる俺が言うんだから間違いない
知力4あれば曹操踏んでも帰還出来るんだぜ？
>>597
その2.5コスで武9知6 特技なし は戦器が凶悪すぎて厨一歩手前ですが？
まぁ子守りはどの国にいてもエース級の働きが出来るだろうけど
615 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:04:33 ID:/rX6QvJbO
先生
>612君が変なことのたまわってます
>612君が変なことのたまわってます
616 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:06:12 ID:NMjHI4RwO
>>612
計略と戦器次第な気もする
とりあえず槍策クラスが武8ならヤバいしな、知力1下げて魅剥奪しても
まぁ武8槍が選択肢としてすら居ないのはそういう理由だろうなという推察だからもしかしたら瀬賀的にはまた別の意図があるかも知れんが
計略と戦器次第な気もする
とりあえず槍策クラスが武8ならヤバいしな、知力1下げて魅剥奪しても
まぁ武8槍が選択肢としてすら居ないのはそういう理由だろうなという推察だからもしかしたら瀬賀的にはまた別の意図があるかも知れんが
617 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:06:44 ID:ywhdp9w30
618 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:07:19 ID:bjZ1ovRb0
619 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:11:00 ID:19IV23lo0
620 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:15:12 ID:NMjHI4RwO
621 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:16:48 ID:Tm/aHfG20
622 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:16:56 ID:3HhHo0/rO
１と１・５コスに馬武力要員がいない。
他国にはいる
以上終了
他国にはいる
以上終了
623 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:19:49 ID:/rX6QvJbO
大人しく槍で探せよと
呉民の俺が言ってみる
呉民の俺が言ってみる
624 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 14:20:22 ID:hUdIsF680
結論
さっさと伏兵ダメ下がったんだからダメ計のダメも下げろ
反計、妨害の薄い今きちぃんだよ
さっさと伏兵ダメ下がったんだからダメ計のダメも下げろ
反計、妨害の薄い今きちぃんだよ
625 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:21:00 ID:GFp5V+9eO
>620
おちけつ旦
知力4と6じゃ生存率が全然違うと言いたいんだろ
おちけつ旦
知力4と6じゃ生存率が全然違うと言いたいんだろ
626 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:21:51 ID:sfsh3eC6O
退路確保した上で踏みに逝くだろ。常識的に考えて
627 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:23:53 ID:NMjHI4RwO
>>622
たまには祖茂さんの事、思い出してあげて下さい
たまには祖茂さんの事、思い出してあげて下さい
628 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:24:23 ID:19IV23lo0
>>623
私のデッキの槍はへやーだけですが？
私のデッキの槍はへやーだけですが？
629 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:24:38 ID:LSlCQY+K0
>>617
だな。槍の国のくせに強すぎと言われる蜀の騎兵も、戦器は、魏のより弱い。
鬼神と白銀、ウホ徳と当千を比べても明らか。
呉に仮に２コス武力８槍が出ても、張飛と同じ戦器はもらえない。望んでもい
かんだろ。
だな。槍の国のくせに強すぎと言われる蜀の騎兵も、戦器は、魏のより弱い。
鬼神と白銀、ウホ徳と当千を比べても明らか。
呉に仮に２コス武力８槍が出ても、張飛と同じ戦器はもらえない。望んでもい
かんだろ。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:26:09 ID:D7H3ldOcO
>>628呉厨乙
631 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:30:36 ID:/rX6QvJbO
進撃デッキかなんかか？
ならあきらめろ、脳筋ばかり使ってる時点で
ダメ計や伏兵に弱いのは宿命だ
ならあきらめろ、脳筋ばかり使ってる時点で
ダメ計や伏兵に弱いのは宿命だ
632 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:31:34 ID:NMjHI4RwO
呂布ワラで伏兵踏めないのを嘆くようなものか
633 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:33:56 ID:/rX6QvJbO
ぶっちゃけ、どいつもこいつも無い物ねだりし過ぎ
この手のカードゲームは
今あるカードを使って、やりくりすんのが楽しいんじゃねーか
この手のカードゲームは
今あるカードを使って、やりくりすんのが楽しいんじゃねーか
634 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:36:35 ID:/rX6QvJbO
>632
はっはははは
活持ち豊富な国はすっこんでろ
(｀・ω・´)
はっはははは
活持ち豊富な国はすっこんでろ
(｀・ω・´)
635 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:37:59 ID:sfsh3eC6O
呉に武8槍ねぇ…
U陳武 武8知2勇【漢の意地】
戦器 歩兵防御アップ
出てもこんなもんじゃね？
U陳武 武8知2勇【漢の意地】
戦器 歩兵防御アップ
出てもこんなもんじゃね？
636 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:40:02 ID:19IV23lo0
637 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:41:02 ID:Tm/aHfG20
638 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:41:53 ID:NMjHI4RwO
639 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:45:54 ID:YSNYUMS70
あるものでやりくりするのは確かだけど
やっぱ明らかにバランス的不均衡があると落ち着かないっていうか嫌な感じだ
ＲパパやＲサックをＲ黄忠・Ｒチョウコウ・Ｕテンイレベルに弱体化して
２コス武８槍や１コス馬は呉に出るべきだと思うんよ
ただし１コス馬の名前はシュウユで
やっぱ明らかにバランス的不均衡があると落ち着かないっていうか嫌な感じだ
ＲパパやＲサックをＲ黄忠・Ｒチョウコウ・Ｕテンイレベルに弱体化して
２コス武８槍や１コス馬は呉に出るべきだと思うんよ
ただし１コス馬の名前はシュウユで
640 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:46:22 ID:171p1I4c0
641 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:49:46 ID:NMjHI4RwO
>>639
馬謖も一応仲間に入れてやろうぜ
馬謖も一応仲間に入れてやろうぜ
642 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:53:06 ID:Tm/aHfG20
643 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:53:25 ID:19IV23lo0
644 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 14:58:47 ID:hUdIsF680
とりあえず攻守使いはこの中にはおらんのか？
それか魏武・・・・おらんのか！！！
それか魏武・・・・おらんのか！！！
645 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/01/03(水) 14:58:55 ID:zH81NN04O
新規参入者「騎兵ムズい…槍撃出ねぇ…弓兵…うぉ！置いておくだけで撤退させたよ。Tueeeeee！天啓と赤壁Tueeeeee！」
そして…
新規参入者「は？何で呉がこんな弱くなるん？意味わかんねーよ」
つまり、呉にはスキルを研こうという向上心ある奴がいないということだ。
そして…
新規参入者「は？何で呉がこんな弱くなるん？意味わかんねーよ」
つまり、呉にはスキルを研こうという向上心ある奴がいないということだ。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 14:59:39 ID:X2lef9OY0
>>642
低武力であれば武力1より柵のほうが重要だけど、7/4柵と8/4特技なしでは後者のほうが使いやすいと思う。徐盛ぐらいバランス取れてれば別だけどね。
弓黄忠は単色だと微妙だけど、馬鹿連環とか降雨落雷だと柵が便利というカード
低武力であれば武力1より柵のほうが重要だけど、7/4柵と8/4特技なしでは後者のほうが使いやすいと思う。徐盛ぐらいバランス取れてれば別だけどね。
弓黄忠は単色だと微妙だけど、馬鹿連環とか降雨落雷だと柵が便利というカード
647 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:02:50 ID:sfsh3eC6O
序盤なんて呉夫人見殺ししてしまってもいいだろ別に
どうせ対して役に立たないんだから
どうせ対して役に立たないんだから
648 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:05:45 ID:NMjHI4RwO
649 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:05:48 ID:/rX6QvJbO
>642
まー待てきっと赤壁で出てくるんだよ
まー待てきっと赤壁で出てくるんだよ
650 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:08:31 ID:19IV23lo0
651 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 15:08:50 ID:hUdIsF680
じゃぁコスト0.5で 武力１の弓と 柵 えらべるとしたらどっちをえらぶんだ？
652 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/01/03(水) 15:11:26 ID:zH81NN04O
序盤、呉夫人を生き残らせる意味が無い。
序盤は端攻めで敵部隊の分散を狙うだろ、普通。
序盤は端攻めで敵部隊の分散を狙うだろ、普通。
653 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:11:39 ID:NMjHI4RwO
654 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:12:37 ID:Tm/aHfG20
>>646
なるほどね。普段柵多めなデッキ使ってるとどれだけ柵が強力なのかを身をもって体感してるから
結果的に強化されてると思ってたけど，蜀は素武力で押していく国だから柵は合わないのかもね。
>>648
いや，比べる武将が間違ってる。今の孫策は修正くらってもおかしくない。
>>649
それは壊れすぎだｗ
なるほどね。普段柵多めなデッキ使ってるとどれだけ柵が強力なのかを身をもって体感してるから
結果的に強化されてると思ってたけど，蜀は素武力で押していく国だから柵は合わないのかもね。
>>648
いや，比べる武将が間違ってる。今の孫策は修正くらってもおかしくない。
>>649
それは壊れすぎだｗ
655 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 15:14:02 ID:hUdIsF680
たしかにコス１武力３の柵って・・・優秀だよなぁ
柵１つあれば序盤も終盤も有利だし そして武力３あってコス１って
柵１つあれば序盤も終盤も有利だし そして武力３あってコス１って
656 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:14:14 ID:19IV23lo0
>>652
ありがとうございます。今日ためしてみます。
ありがとうございます。今日ためしてみます。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:15:23 ID:sfsh3eC6O
>>650
それも一理あるが、士気が無ければ所詮武1の弓でしか無いからね
それに別に攻めろ！と言ってる訳じゃないし、伏兵探索はかなり重要度が高い
(特にテイイク、カクは1ｺｽ捨ててまでも掘り返しておかないと危険だ)
それも一理あるが、士気が無ければ所詮武1の弓でしか無いからね
それに別に攻めろ！と言ってる訳じゃないし、伏兵探索はかなり重要度が高い
(特にテイイク、カクは1ｺｽ捨ててまでも掘り返しておかないと危険だ)
658 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:46:52 ID:la+LnwqC0
赤壁とかに限らずダメ計は中知力に対してのダメ下げてくれるだけで良いんだけどなぁ
659 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:52:16 ID:8Xctl54v0
マイデッキは
カク、大水計、Ｒソウジン
がいるけど俺厨じゃないよ
カク、大水計、Ｒソウジン
がいるけど俺厨じゃないよ
660 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:56:30 ID:19IV23lo0
>>659
残りはUCトン兄とマンチョウですか？
残りはUCトン兄とマンチョウですか？
661 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:58:05 ID:sfsh3eC6O
662 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 15:58:28 ID:xhdmgOOd0
なぁあまり話題に挙がってないけど、今のバージョン突撃ダメージやばくない？
それこそ白銀と神速のダメージに差が感じられないほど。
一定以上武力上がってれば、突撃ダメは半端ないｗ
弓の初ダメが次回弱まるみたいだけど、これは弱体化でしょう。移動速度これ以上速くなってもｗ
初ダメが対槍兵には非常に重要な要素なだけにね…ライン上げやすくなったね。
なんで突撃ダメージには誰も修正対象に挙げないんだろう
それこそ白銀と神速のダメージに差が感じられないほど。
一定以上武力上がってれば、突撃ダメは半端ないｗ
弓の初ダメが次回弱まるみたいだけど、これは弱体化でしょう。移動速度これ以上速くなってもｗ
初ダメが対槍兵には非常に重要な要素なだけにね…ライン上げやすくなったね。
なんで突撃ダメージには誰も修正対象に挙げないんだろう
663 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:01:23 ID:E5t96TQhO
兵力満タンのＲ姜維が赤壁で死んだ時焼かせるって何だろうと思った
664 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 16:05:47 ID:hUdIsF680
665 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:06:23 ID:19IV23lo0
666 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:09:22 ID:sfsh3eC6O
>>663
賢母かかってない限り100食らうのはありえないが？
賢母かかってない限り100食らうのはありえないが？
667 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:19:15 ID:NMjHI4RwO
>>662
大戦1からそのままだから慣れた
大戦1からそのままだから慣れた
668 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:20:26 ID:19IV23lo0
669 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:22:33 ID:sfsh3eC6O
しかしながら…騎馬→弓への突ダメが大幅に減ってしまうと、あっと言う間にメガとか双弓とか麻痺矢号令とかが厨化してしまう罠
此等は今でやっとギリギリだと思うからなぁ…
減らすなら弓ダメは大幅に減らさなければ釣り合いが取れなくなる可能性が高い
此等は今でやっとギリギリだと思うからなぁ…
減らすなら弓ダメは大幅に減らさなければ釣り合いが取れなくなる可能性が高い
670 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:24:29 ID:5mVLHWmKO
1の頃なら業炎で兵力フルのﾁｮﾛ焼き殺したな
671 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:25:42 ID:la+LnwqC0
672 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:28:23 ID:xhdmgOOd0
武力差による突撃ダメージにもっと差別化を図ってもいいと思うんだ。
武力14の白銀ダメと武力11の神速ダメも大差ない
で、１６越えた突撃ダメージはみんな白銀ダメに見えるｗ
武力14の白銀ダメと武力11の神速ダメも大差ない
で、１６越えた突撃ダメージはみんな白銀ダメに見えるｗ
673 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:31:14 ID:xhdmgOOd0
＞１６越えた突撃ダメージはみんな白銀ダメに見えるｗ
これは昔の白銀の突撃ダメージ並って事で
これは昔の白銀の突撃ダメージ並って事で
674 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:32:44 ID:8g5N6c7uO
武力８の弓対武力１の馬
武力８の馬対武力１の槍
武力８の槍対武力１の弓
これでくらべると馬がやっぱり強いんだよなぁ
別にこのままでいっこうに構わないが
武力８の馬対武力１の槍
武力８の槍対武力１の弓
これでくらべると馬がやっぱり強いんだよなぁ
別にこのままでいっこうに構わないが
675 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:35:20 ID:NMjHI4RwO
確か突撃の基礎値が
ノーマル→武力+15くらい
全突→武力+20くらい
白銀、進撃→武力+25くらい
だったっけ?
詳しく覚えてないから曖昧だが
ノーマル→武力+15くらい
全突→武力+20くらい
白銀、進撃→武力+25くらい
だったっけ?
詳しく覚えてないから曖昧だが
676 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:44:14 ID:m/fwJWJ0O
赤壁は知力５確殺じゃないのか？
話は変わるが
武力１馬が武力８弓から逃げる 〇
武力１弓が武力８槍から逃げる 〇
武力１槍が武力８馬から逃げる ×
これをどうにかして欲しい
馬の速度を落とすか、槍と弓の速度を上げるか、オーラ無しでも迎撃有り(もちろんオーラ有り時より少ないダメ)
とかの修正にならないかなぁ
話は変わるが
武力１馬が武力８弓から逃げる 〇
武力１弓が武力８槍から逃げる 〇
武力１槍が武力８馬から逃げる ×
これをどうにかして欲しい
馬の速度を落とすか、槍と弓の速度を上げるか、オーラ無しでも迎撃有り(もちろんオーラ有り時より少ないダメ)
とかの修正にならないかなぁ
677 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:45:39 ID:xhdmgOOd0
ねぇ象さんも話に入れてあげて…
678 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:49:27 ID:19IV23lo0
>>677
硬くなったらまたおいで。
硬くなったらまたおいで。
679 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 16:52:19 ID:sfsh3eC6O
いくら得意兵種でも武5×3対武8×1ぐらいだと負ける
そりゃあ一体ぐらいは撃破出来るだろうが2体3体となると兵力が保たない
そりゃあ一体ぐらいは撃破出来るだろうが2体3体となると兵力が保たない
680 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/03(水) 16:56:28 ID:hUdIsF680
その分槍は乱戦が一番つよい そして攻城力がある
そして連続槍撃をすれば一番効率よく敵にダメージを与えれる わすれるな
そして連続槍撃をすれば一番効率よく敵にダメージを与えれる わすれるな
681 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:18:21 ID:hszKq6BeO
今は三兵種の乱戦力は三すくみになっていて、槍が一番強いわけではないんじゃなかったっけ？
682 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:20:04 ID:la+LnwqC0
いま槍が弱いって言ってる人はプレイングが微妙かと・・・
現状は槍＋騎馬のセットが最強
騎馬単に槍大目デッキで負ける場合は腕の差
現状は槍＋騎馬のセットが最強
騎馬単に槍大目デッキで負ける場合は腕の差
683 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:28:38 ID:eNz42w15O
684 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:37:26 ID:8g5N6c7uO
685 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:43:05 ID:xhdmgOOd0
というか車輪で上記に有利つかないと存在価値がｗ
686 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:54:30 ID:sfsh3eC6O
私も今Rカンウ使ってるが…仰天せよ→攻撃あるのみじゃのコンボを車輪城内だけでまんまと防いだ時は…心が踊った
まあ相手が槍激も出さないで突っ込んで来たのが一番大きかった訳ですがね
車輪号令万歳…
麻痺矢号令に当たった時は事故と割り切って…八卦に全てを賭ける
まあ相手が槍激も出さないで突っ込んで来たのが一番大きかった訳ですがね
車輪号令万歳…
麻痺矢号令に当たった時は事故と割り切って…八卦に全てを賭ける
687 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 17:57:51 ID:297zoeMmO
もちろん突撃ダメ減らすなら､迎撃ダメも減りますよね?
槍撃･弓打ちにリスクは無いが突撃にはリスクが有りますし
槍撃･弓打ちにリスクは無いが突撃にはリスクが有りますし
688 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:00:16 ID:KwQgFkDn0
>>686
残り3.5コスは？
残り3.5コスは？
689 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:02:33 ID:xhdmgOOd0
問題なのはそのリスクを補って余りあるメリットの高さじゃないかな。
勿論迎撃ダメージも減らさないといけないだろうけどね。
現状、瞬間突撃ダメによる効率的に兵力削れるし、壁突・兵法神速の使い勝手の良さで騎馬がやっぱ強いと思う。
勿論迎撃ダメージも減らさないといけないだろうけどね。
現状、瞬間突撃ダメによる効率的に兵力削れるし、壁突・兵法神速の使い勝手の良さで騎馬がやっぱ強いと思う。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:02:41 ID:Tm/aHfG20
691 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:05:28 ID:NMjHI4RwO
なんつーか格ゲーの末期を思い出した
全部マイルドに且つシビアに調整した結果一見お断り化したみたいな
全部マイルドに且つシビアに調整した結果一見お断り化したみたいな
692 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:05:34 ID:XSFz2HW40
>>681
一時期３すくみだったが、今のバージョンだと馬と槍が五分で弓はやや落ちるようだな。
その代わりなのか、象は乱戦で馬・槍・歩・攻城に有利付く乱戦最強兵種だが、唯一
弓には乱戦で土を付けられる(あるいは五分？)ようだ。
一時期３すくみだったが、今のバージョンだと馬と槍が五分で弓はやや落ちるようだな。
その代わりなのか、象は乱戦で馬・槍・歩・攻城に有利付く乱戦最強兵種だが、唯一
弓には乱戦で土を付けられる(あるいは五分？)ようだ。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:15:35 ID:sfsh3eC6O
694 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:19:50 ID:t/mFIBApO
大徳と神速両方使ってる俺からすれば、槍と馬の相性が覆る事は有るけど(壁突撃とかね。)、
槍側がまともに部隊運用すればまず覆らない。
例えば壁突撃するために相手の騎馬がﾋﾞﾀ止まりしたら、こちらの騎馬を相手に当てて後ろから槍撃、迎撃狙い
もし騎馬がいないなら槍を二つに分けて片一方を乱戦、もう一方を槍撃、迎撃狙いとか。
後ろから槍が槍撃出してたら突撃できないし。
あと槍多目で騎馬単に勝てないのは腕に差があるからかと。
もちろん神速とかの騎馬単で赤壁天啓の呉ﾊﾞﾗとかに勝てないのも騎馬単側が下手杉だからだと思う。
長文ｽﾏｿ。
槍側がまともに部隊運用すればまず覆らない。
例えば壁突撃するために相手の騎馬がﾋﾞﾀ止まりしたら、こちらの騎馬を相手に当てて後ろから槍撃、迎撃狙い
もし騎馬がいないなら槍を二つに分けて片一方を乱戦、もう一方を槍撃、迎撃狙いとか。
後ろから槍が槍撃出してたら突撃できないし。
あと槍多目で騎馬単に勝てないのは腕に差があるからかと。
もちろん神速とかの騎馬単で赤壁天啓の呉ﾊﾞﾗとかに勝てないのも騎馬単側が下手杉だからだと思う。
長文ｽﾏｿ。
695 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:24:03 ID:la+LnwqC0
まあ、次Ｖｅｒで神速の大攻勢＋１になって
神速の大号令も時間短くなって突撃回数へって
英傑号令には乱戦だとまず勝てないからよりきつくなるんだろうからなぁ
騎馬単絶滅器具種になるんじゃね？
神速の大号令も時間短くなって突撃回数へって
英傑号令には乱戦だとまず勝てないからよりきつくなるんだろうからなぁ
騎馬単絶滅器具種になるんじゃね？
696 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:27:41 ID:19IV23lo0
今まで騎馬単が、第一線でやれていたのが騎馬の強さの証明だと思うけど？
697 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:33:10 ID:sfsh3eC6O
今の弓単傾国だっていこうと思えばいける罠
698 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:37:32 ID:xhdmgOOd0
なんで兵種特性を主軸にした話題なのに
計略依存の傾国が出てくるのか・・・
計略依存の傾国が出てくるのか・・・
699 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:42:48 ID:sfsh3eC6O
ただ一つだけ確実に言える事は、騎馬弱体→当然待ち有利な図式になる
そうなると間違いなく完璧に計略ゲーに移行するだろうな。
そうなったら辞めるわwつまらん
そうなると間違いなく完璧に計略ゲーに移行するだろうな。
そうなったら辞めるわwつまらん
700 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:44:28 ID:xhdmgOOd0
騎馬が待ちで最も有利な兵種なんだが…
701 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:55:18 ID:W1CELt7Q0
やっぱり、槍は弓に狙われてたら槍激が出ない仕様がいいと思うが・・・
その代わり、弓は前verの弱い仕様に戻すとか。
その代わり、弓は前verの弱い仕様に戻すとか。
702 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 18:57:27 ID:xhdmgOOd0
槍撃を武力依存にしたらいいだけ
703 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:08:36 ID:E5t96TQhO
>>702
今も武力依存なんだが
今も武力依存なんだが
704 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:10:18 ID:eNz42w15O
705 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:17:48 ID:la+LnwqC0
騎馬嫌い多いのね
騎馬がいなくった大戦とかまったく面白くないと思うけど
次Ｖｅｒはかなり不安だな
騎馬がいなくった大戦とかまったく面白くないと思うけど
次Ｖｅｒはかなり不安だな
706 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:21:16 ID:W1CELt7Q0
まぁ壁トツの騎馬に乱戦する槍兵がどこにいるんだ？って感じ
相手の騎馬がピタ止まりしたら、こっちは騎馬を突っ込ませばいいだけだし
で、後ろから相手の騎馬が突っ込んできたら、今度は槍が前に出せばいいだけ
そういう駆け引きを知らん人が、ただ厨！厨！と言ってるだけだろ
相手の騎馬がピタ止まりしたら、こっちは騎馬を突っ込ませばいいだけだし
で、後ろから相手の騎馬が突っ込んできたら、今度は槍が前に出せばいいだけ
そういう駆け引きを知らん人が、ただ厨！厨！と言ってるだけだろ
707 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:25:21 ID:sfsh3eC6O
ただ…騎馬からせんめつ力を奪うなら攻城力は上げなきゃならんだろうな
騎馬門＜槍壁の現状のままだったらいくらなんでも無理
騎馬自体に旨味が無ければ自然とワラワラ系が強い仕様に移行していくだろう
強計略と黄布ワラワラが強かった1.00時代に逆戻りだ
騎馬門＜槍壁の現状のままだったらいくらなんでも無理
騎馬自体に旨味が無ければ自然とワラワラ系が強い仕様に移行していくだろう
強計略と黄布ワラワラが強かった1.00時代に逆戻りだ
708 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:37:40 ID:297zoeMmO
いや開幕乙が流行ると思う
709 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:38:44 ID:297zoeMmO
訂正
開幕乙も流行りそう
開幕乙も流行りそう
710 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 19:58:36 ID:sfsh3eC6O
頂上決戦→開幕乙ミラーとか開幕乙vs業炎君とかばかり来たりするのか…
寒過ぎるw
そんな訳のわからんゲームに\300も出せんぞWWW
寒過ぎるw
そんな訳のわからんゲームに\300も出せんぞWWW
711 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:03:31 ID:X2lef9OY0
712 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:07:41 ID:la+LnwqC0
車輪はねぇ計略自体に問題はまったくないと思うんだけど
関羽のコスト３これに尽きると思う・・・
関羽のコスト３これに尽きると思う・・・
713 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:17:16 ID:E5t96TQhO
厨厨騒ぐのは対策もできない奴だろ
だから大水計マウントとこっちが五枚八卦の時の天啓六枚は厨だ！
だから大水計マウントとこっちが五枚八卦の時の天啓六枚は厨だ！
714 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:19:56 ID:mSAvf3dH0
というか、騎馬が強いという話になると必ず反論として出てくる
「槍壁して乱戦しに来たところを騎馬で突撃すればいいじゃん」
という話自体が騎馬が強いことを示してるよな。
相手の騎馬の長所を封じてこちらだけ一方的に騎馬の強さを出す。
結局主役は騎馬じゃん。
「槍壁して乱戦しに来たところを騎馬で突撃すればいいじゃん」
という話自体が騎馬が強いことを示してるよな。
相手の騎馬の長所を封じてこちらだけ一方的に騎馬の強さを出す。
結局主役は騎馬じゃん。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:23:37 ID:PwwmWHSDO
俺も車輪号令は不遇だと思うけど、何ｽﾚか前に「車輪強かったら、号令打って前に出すだけで勝てる」てのを見てもっともだと思った。他の兵種号令とは一線を隔てて2ｺｽあたりに武力+2士気5でいいんじゃね。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:24:30 ID:297zoeMmO
717 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:26:23 ID:la+LnwqC0
718 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:31:17 ID:d+LY9nGR0
719 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:46:12 ID:XfShhaDy0
今は城内突撃も迎撃もらうため、１の頃よりは防御力落ちてるよな
槍以外には依然として強いけど。
また、騎馬がメインじゃないと大多数にはつまらないだろうよ
槍以外には依然として強いけど。
また、騎馬がメインじゃないと大多数にはつまらないだろうよ
720 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 20:52:49 ID:sfsh3eC6O
721 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:02:30 ID:mSAvf3dH0
いや別に俺は騎馬が弱くなってほしいわけでもなんでもない。
むしろ上にもあるように騎馬が弱い三国志大戦はつまんないだろうとは思う。
ただ騎兵単使いとかはどうして馬が最強なのを否定するのかと思うからさ。
>>716
はじきはともかく、射撃や槍撃じゃ壁役の騎馬を即座に殺しづらいから
結局乱戦されて後ろから突撃されるじゃない。
槍兵を縦に並べる等のテクはあるけどね。
槍+馬の場合壁役が止まった瞬間に突撃して致死量のダメージを与えて
壁を作らせないとかができる。
どちらが対処しづらいかは言うまでもなく後者。
じゃあやっぱり馬が強いんでない？って話。
>>717
別に槍が弱いとはいってないけどね。
ただ弓や馬が不利兵種に対しては長所を如何なく発揮できるのに対し、
槍は相手の長所を消すって受動的な対処だからそれを補助する事が必要だとは思うけど。
むしろ上にもあるように騎馬が弱い三国志大戦はつまんないだろうとは思う。
ただ騎兵単使いとかはどうして馬が最強なのを否定するのかと思うからさ。
>>716
はじきはともかく、射撃や槍撃じゃ壁役の騎馬を即座に殺しづらいから
結局乱戦されて後ろから突撃されるじゃない。
槍兵を縦に並べる等のテクはあるけどね。
槍+馬の場合壁役が止まった瞬間に突撃して致死量のダメージを与えて
壁を作らせないとかができる。
どちらが対処しづらいかは言うまでもなく後者。
じゃあやっぱり馬が強いんでない？って話。
>>717
別に槍が弱いとはいってないけどね。
ただ弓や馬が不利兵種に対しては長所を如何なく発揮できるのに対し、
槍は相手の長所を消すって受動的な対処だからそれを補助する事が必要だとは思うけど。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:06:35 ID:W1CELt7Q0
723 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:07:16 ID:sfsh3eC6O
…でだ
現状で｢騎馬が全く居なくても余裕で勝てるデッキ｣同士の頂上ミラー対決を思い浮かべてみろ
そう…先に仕掛けた方が負けるあれだよW
引退者続出するなw確実に
現状で｢騎馬が全く居なくても余裕で勝てるデッキ｣同士の頂上ミラー対決を思い浮かべてみろ
そう…先に仕掛けた方が負けるあれだよW
引退者続出するなw確実に
724 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:14:21 ID:la+LnwqC0
>>721
一度、騎馬単を使ってみて大徳（槍３、騎馬２）とかとやってみたらいいと思うが
一度、騎馬単を使ってみて大徳（槍３、騎馬２）とかとやってみたらいいと思うが
725 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:19:20 ID:TTQy1kE10
>>721
>騎兵単使いとかはどうして馬が最強なのを否定するのかと思うからさ
騎馬は最強なんじゃなくて、一番ハイリスク・ハイリターンな兵種という表現が正解。
上手い奴が使えば一番強いが、下手な奴が使うと一番弱い。
そして下手な奴ほど、上手い騎馬使いに文句を言うｗ
>騎兵単使いとかはどうして馬が最強なのを否定するのかと思うからさ
騎馬は最強なんじゃなくて、一番ハイリスク・ハイリターンな兵種という表現が正解。
上手い奴が使えば一番強いが、下手な奴が使うと一番弱い。
そして下手な奴ほど、上手い騎馬使いに文句を言うｗ
726 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:23:46 ID:W1CELt7Q0
いやさ、下手なやつは騎馬を
突撃から大ダメージを与える「だけ」と思ってるんだよね
ちょっと上手くなると、壁として使い出すけど
それは騎馬単のときだけだと思ってるし・・・
もっと、騎馬と槍の連携を学んだほうがいいよ
悔しいが、STOの騎馬と槍の動きをもっと見て研究したほうがいい
あれは上手すぎる（引き際もだけど）
突撃から大ダメージを与える「だけ」と思ってるんだよね
ちょっと上手くなると、壁として使い出すけど
それは騎馬単のときだけだと思ってるし・・・
もっと、騎馬と槍の連携を学んだほうがいいよ
悔しいが、STOの騎馬と槍の動きをもっと見て研究したほうがいい
あれは上手すぎる（引き際もだけど）
727 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:27:09 ID:h3LMrw170
槍激上手すぎるって発言がどんだけ初心者なのか言い表してるかを本人は知らない。
基本テクニックだって・・
基本テクニックだって・・
728 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:32:51 ID:sfsh3eC6O
いや…基本技だからこそ極めれば最強技までに昇華させる事が可能
STOのがまさにそれ
STOのがまさにそれ
729 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:41:49 ID:PwwmWHSDO
騎馬がﾊｲﾘ・ﾊｲﾘだと？冗談だろ？どんなﾘｽｸあるの？迎撃されるからﾊｲﾘｽｸだってか？馬が最強兵種なのは揺るぎない事実。馬の突撃ﾀﾞﾒが大きすぎるんだよな。
730 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:48:28 ID:NMjHI4RwO
なんか頂上スレに昔あったテンプレの
･○○の人
ってのを思い出した
･○○の人
ってのを思い出した
731 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:50:43 ID:xZg51DskO
>>729
こいつおもろい
こいつおもろい
732 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:52:02 ID:t/mFIBApO
苦手兵種に対して一番対抗出来るのは騎馬だけど、
低武力の苦手兵種に対して苦戦を強いられるのも騎馬なんだよな。
たとえば武力８の槍と武力１の弓だったら、弓を気にすることなくライン上げられる。
武力８の弓と武力１の槍は近付いて来る前に溶かせる。
でも武力８の騎馬と武力１の槍だとﾋﾞﾀ止まりからの乱戦しなきゃならないし、迎撃のﾘｽｸもある。
兵種ﾊﾞﾗﾝｽは今が一番良いと思うけどね。弓はもう少し弱体化しても良いと思うけど。
そうしたら低武力の槍を入れやすくなって騎馬への牽制になるし。
低武力の苦手兵種に対して苦戦を強いられるのも騎馬なんだよな。
たとえば武力８の槍と武力１の弓だったら、弓を気にすることなくライン上げられる。
武力８の弓と武力１の槍は近付いて来る前に溶かせる。
でも武力８の騎馬と武力１の槍だとﾋﾞﾀ止まりからの乱戦しなきゃならないし、迎撃のﾘｽｸもある。
兵種ﾊﾞﾗﾝｽは今が一番良いと思うけどね。弓はもう少し弱体化しても良いと思うけど。
そうしたら低武力の槍を入れやすくなって騎馬への牽制になるし。
733 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:53:38 ID:h3LMrw170
734 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:54:25 ID:8g5N6c7uO
馬単、槍単、弓単、象単、攻城兵単、歩兵単
普通に(誰でもではないが)戦えるのは馬単、槍単と象単は使い手次第では実用
弓単は傾国か流星ならぎりぎり実用できるか？攻城兵単、歩兵単は㍉
だからなにってわけじゃないけど
普通に(誰でもではないが)戦えるのは馬単、槍単と象単は使い手次第では実用
弓単は傾国か流星ならぎりぎり実用できるか？攻城兵単、歩兵単は㍉
だからなにってわけじゃないけど
735 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:55:05 ID:xhdmgOOd0
馬が弱すぎると面白くないけど、強すぎるのはやっぱ3すくみを壊しかねないんで
修正希望の人が多いんでしょ。
現状突撃ダメージは大きいと思う。
最近は槍消して序盤から兵法神速ってパターンが多いから特にそのイメージがｗ
修正希望の人が多いんでしょ。
現状突撃ダメージは大きいと思う。
最近は槍消して序盤から兵法神速ってパターンが多いから特にそのイメージがｗ
736 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:58:30 ID:8g5N6c7uO
弓が痛い→槍が減る→馬が増える
これが現状だとは思うんだよな
これが現状だとは思うんだよな
737 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:58:45 ID:xZg51DskO
738 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 21:59:27 ID:E5t96TQhO
739 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:01:58 ID:297zoeMmO
兵種バランスは現状このままで柵を弱くすれば良いと思う
740 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:02:39 ID:d+LY9nGR0
741 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:05:55 ID:eNz42w15O
742 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:06:31 ID:atW43sag0
>>723
それって騎馬単vs騎馬単じゃん。先にしかけたら負けってやつ。
騎馬は長所が多すぎるというのもあるかもな。突撃ダメ、オーラ弓ダメ減少、機動力。
それに加え機動力によって伏兵踏んでも逃げやすいし、計略の位置取りもしやすいし突撃離脱もしやすい。どれも高水準。
槍は迎撃と槍撃に城ダメ、弓は遠距離攻撃と攻城ゲージを遅らせる長所があるが、これだけ長所のある騎馬が他兵種より一歩リードしているというのも無理はない。
騎馬の城ダメが低い短所を、騎馬の機動力による長所が遥かに上回っているから。
リスクはどれも似たようなもんだ。騎馬が迎撃されるのも、槍が弓に一方的になぶられるのも、弓が一方的に突撃されるのも。
それって騎馬単vs騎馬単じゃん。先にしかけたら負けってやつ。
騎馬は長所が多すぎるというのもあるかもな。突撃ダメ、オーラ弓ダメ減少、機動力。
それに加え機動力によって伏兵踏んでも逃げやすいし、計略の位置取りもしやすいし突撃離脱もしやすい。どれも高水準。
槍は迎撃と槍撃に城ダメ、弓は遠距離攻撃と攻城ゲージを遅らせる長所があるが、これだけ長所のある騎馬が他兵種より一歩リードしているというのも無理はない。
騎馬の城ダメが低い短所を、騎馬の機動力による長所が遥かに上回っているから。
リスクはどれも似たようなもんだ。騎馬が迎撃されるのも、槍が弓に一方的になぶられるのも、弓が一方的に突撃されるのも。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:08:46 ID:xhdmgOOd0
744 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:09:45 ID:eNz42w15O
>>742
後から仕掛けようと引きこもり過ぎてマウント取られたら終わりだけどね
後から仕掛けようと引きこもり過ぎてマウント取られたら終わりだけどね
745 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:11:35 ID:xhdmgOOd0
746 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:12:45 ID:bZNf6bIc0
>>725 まあそうだろうね、的は得てる。
でもあんたのいう下手な奴が大多数だということを知らんのか？
どうも上手い奴の意見で調整しすぎて今の大戦は寂れてしまった感がある。
もっと大戦初期のような大雑把でもいいから新規さんが入るような大戦にしないと未来が潰えるよ。
自称上手い奴(本当に上手い奴もいるよ、ランカーとかね)の自分たちのためだけの「バランスのよいゲーム」を
追求しすぎたせいで多数の人に受け入れられる大戦じゃなくなってる。
一番の謎は兵法車輪と号令の武力上昇。リターンが少ないからさらに+1してもいいでしょ。
車輪デッキがもっと流行したって何の問題がある？
でもあんたのいう下手な奴が大多数だということを知らんのか？
どうも上手い奴の意見で調整しすぎて今の大戦は寂れてしまった感がある。
もっと大戦初期のような大雑把でもいいから新規さんが入るような大戦にしないと未来が潰えるよ。
自称上手い奴(本当に上手い奴もいるよ、ランカーとかね)の自分たちのためだけの「バランスのよいゲーム」を
追求しすぎたせいで多数の人に受け入れられる大戦じゃなくなってる。
一番の謎は兵法車輪と号令の武力上昇。リターンが少ないからさらに+1してもいいでしょ。
車輪デッキがもっと流行したって何の問題がある？
747 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:14:53 ID:eNz42w15O
748 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:20:56 ID:m/fwJWJ0O
車輪は武力＋３でいいからロケテ並の大きさ＋即槍オーラ展開で迎撃確実でおｋ
車輪見てから騎馬下げて迎撃受けませんでしたは無しで
ちなみに兵法車輪が育たない(育てられない)のはメリットが少なすぎるから、兵法神速とは訳が違う
車輪見てから騎馬下げて迎撃受けませんでしたは無しで
ちなみに兵法車輪が育たない(育てられない)のはメリットが少なすぎるから、兵法神速とは訳が違う
749 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:22:08 ID:19IV23lo0
「ボコられるのが嫌なら腕磨け！」で廃れた格ゲーの二の舞だな。
しかも、格ゲーよりはるかにお金がかかる。ここで論じあっている内容も
格ゲー全盛期の待ち・ハメ論とたいして変わらない。
しかも、格ゲーよりはるかにお金がかかる。ここで論じあっている内容も
格ゲー全盛期の待ち・ハメ論とたいして変わらない。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:22:13 ID:eNz42w15O
>>746
下手な奴が大多数なら今の騎馬の強さでも別に構わなくない？
（まあ、私は前に書いた通り騎馬の突撃ダメと弓ダメを今よりは減らした方がいいと思ってるが）
下手な奴の騎馬単は大して怖くないはずだし
下手な奴が大多数なら今の騎馬の強さでも別に構わなくない？
（まあ、私は前に書いた通り騎馬の突撃ダメと弓ダメを今よりは減らした方がいいと思ってるが）
下手な奴の騎馬単は大して怖くないはずだし
751 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:25:33 ID:W1CELt7Q0
車輪は威力をあげて、時間を短くすればいいんじゃ？
それなら開幕乙もしにくい
それなら開幕乙もしにくい
752 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:40:01 ID:sfsh3eC6O
中途半端に弓なんて強化するからこういう事態になってるんだよな
三竦みだけを考えるなら無論強くしなきゃならんだろうが、置いておくだけでｶｰﾄﾞﾊﾟﾜｰの90%も出せる上に号令との噛み合いも半端じゃ無い。それ故に依存してしまう輩も少なくない
三竦みはゲームバランスの破壊者だよ実際問題
三竦みだけを考えるなら無論強くしなきゃならんだろうが、置いておくだけでｶｰﾄﾞﾊﾟﾜｰの90%も出せる上に号令との噛み合いも半端じゃ無い。それ故に依存してしまう輩も少なくない
三竦みはゲームバランスの破壊者だよ実際問題
753 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:53:28 ID:Tm/aHfG20
>>747
相性入れ替わるまでいくかな？
麻痺矢側の構成にもよるけど麻痺矢側に槍が入ってて
右サイドor左サイドの７割が沼or森の最も平地が少ない地形でやっと５分じゃない？
あ、もし槍が陸遜だったなら相性は覆るかも。
確かに神速側は攻め上がりにくいけど，麻痺矢側も同じように攻め上がりにくいしね。
どんな悪地形でも自城前は平地だから攻め方によっては逆に殲滅されるし。
>>752
今のゲームバランスってそんなに壊れてるのかぃ？
ってか１～前Verまでの同じ武力の槍にすら負ける弓ってのは流石に勘弁。
相性入れ替わるまでいくかな？
麻痺矢側の構成にもよるけど麻痺矢側に槍が入ってて
右サイドor左サイドの７割が沼or森の最も平地が少ない地形でやっと５分じゃない？
あ、もし槍が陸遜だったなら相性は覆るかも。
確かに神速側は攻め上がりにくいけど，麻痺矢側も同じように攻め上がりにくいしね。
どんな悪地形でも自城前は平地だから攻め方によっては逆に殲滅されるし。
>>752
今のゲームバランスってそんなに壊れてるのかぃ？
ってか１～前Verまでの同じ武力の槍にすら負ける弓ってのは流石に勘弁。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 22:55:28 ID:NMjHI4RwO
>>752
支離滅裂すぎ
支離滅裂すぎ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:00:00 ID:XfShhaDy0
同じセガのバーチャもバランス取りばかりした結果、マニアックになって終わったからな
多少大雑把なのがいっぱいいた方が良いのかもしれない
あと、騎馬はその機動力が一番の長所であって、突撃ダメージはその次だぜ
槍撃ついてからは槍の方が俺はダメ効率いい、6枚大徳なんか最高だよ。
多少大雑把なのがいっぱいいた方が良いのかもしれない
あと、騎馬はその機動力が一番の長所であって、突撃ダメージはその次だぜ
槍撃ついてからは槍の方が俺はダメ効率いい、6枚大徳なんか最高だよ。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:06:45 ID:mqZsueyyO
R陸遜 R孫堅 UC徐盛 UC孫桓 C呉景
まだ初心者で8州の自分ですが、6連勝出来ました
天啓と弓は厨です＾＾
757 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:11:31 ID:PwwmWHSDO
機動力があるから、突撃ダメが効率よくだせるんだろ。槍が乱戦に持ち込まれたら離脱できるのは攻城兵だけだもんな。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:16:08 ID:t/mFIBApO
>>757
乱戦からは全ての兵種が抜け出せる。無論深く乱戦しすぎれば無理(時間がかかる)だが。
相手騎馬と槍を浅く乱戦させといて、ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く抜け出して迎撃するのは肘○も良くやってるよ。
何故速度差があるのに抜け出せるのかは分からないが、今の環境では可能です。
乱戦からは全ての兵種が抜け出せる。無論深く乱戦しすぎれば無理(時間がかかる)だが。
相手騎馬と槍を浅く乱戦させといて、ﾀｲﾐﾝｸﾞ良く抜け出して迎撃するのは肘○も良くやってるよ。
何故速度差があるのに抜け出せるのかは分からないが、今の環境では可能です。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:28:14 ID:EAUjfLNX0
R孫堅 徐盛 ｼｮｳｷﾝ ﾘｮ統 孫桓でもなんとかなりそうだから怖い
761 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:40:54 ID:XfShhaDy0
突撃するための機動力じゃなくて、端攻めやライン上げてからの撤退とかが可能な点の
方が大きいってこと。
強力な号令かけた状況なら槍兵が一番効率いいでしょ、攻城力も違うわけだし。
ま、槍＆騎馬か槍＆弓のコンビネーションはある程度確立されたよね。
方が大きいってこと。
強力な号令かけた状況なら槍兵が一番効率いいでしょ、攻城力も違うわけだし。
ま、槍＆騎馬か槍＆弓のコンビネーションはある程度確立されたよね。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:42:19 ID:iNcqVe1wO
天啓の幻は連環の計でなんとかなるよ
でも連環入れるなら挑発でいいんじゃないと思われがち
だから天啓の幻が厨扱いされる
連環流行ればいい
そんな連環の計使い
でも連環入れるなら挑発でいいんじゃないと思われがち
だから天啓の幻が厨扱いされる
連環流行ればいい
そんな連環の計使い
763 ：ゲームセンター名無し：2007/01/03(水) 23:42:56 ID:sfsh3eC6O
まあウチ等に出来る事はただ一つ！
それは！バージョンに一番適したデッキを組み上げ、そしてっただただ敵を蹴散らす！
これが世に言う厨デッキである
つまりただ当たり前の事を当たり前にやれば自然と厨デッキ使いになるのであるっ！
それは！バージョンに一番適したデッキを組み上げ、そしてっただただ敵を蹴散らす！
これが世に言う厨デッキである
つまりただ当たり前の事を当たり前にやれば自然と厨デッキ使いになるのであるっ！
764 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:17:47 ID:i10Lu23wO
赤兎咆哮vs教え阿蒙vs悪鬼飛将を想像してみたんだが、
765 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:18:24 ID:oGf37tFBO
>>759 本デッキは四枚攻守で勝率五割強だから確かにマッチのせいかも
766 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:23:27 ID:miy2uZszO
ボタン叩いてカードを前にだすだけ
基本的に相手の自滅を待つだけ
操作量が少ない
これが厨デッキというか厨プレイヤーの好むデッキだと思う
基本的に相手の自滅を待つだけ
操作量が少ない
これが厨デッキというか厨プレイヤーの好むデッキだと思う
767 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:26:43 ID:ZklR/YR60
だかしかしっ！
当たり前の事など！
無視っ！これが！オレ流
(ちょwww)
メガ、ギギギ、水鏡、他周倉
等…3ｺｽ2枚とかマジありえないデッキで平然と遊ぶのがマイブームw
この勢いで突き進むぞ！
当たり前の事など！
無視っ！これが！オレ流
(ちょwww)
メガ、ギギギ、水鏡、他周倉
等…3ｺｽ2枚とかマジありえないデッキで平然と遊ぶのがマイブームw
この勢いで突き進むぞ！
769 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:37:39 ID:miy2uZszO
>>767
それは自滅待ち、操作量少ない、に分類される
それは自滅待ち、操作量少ない、に分類される
770 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 00:48:47 ID:NZ3b2HJOO
最近の厨と呼ばれてるようなデッキって柔軟性がないから簡単にメタれて楽
何でもできたり、何もさせないようなデッキってキョチョイク郭嘉以降ないような気がする
何でもできたり、何もさせないようなデッキってキョチョイク郭嘉以降ないような気がする
771 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:00:13 ID:pECdfDKwP
弓がまだ弱いって主張する人多いんだね
一度弓を超強化してみるといい
それこそ騎馬すら余裕で溶かすくらいに
そして終わってしまえよこんなゲームw
一度弓を超強化してみるといい
それこそ騎馬すら余裕で溶かすくらいに
そして終わってしまえよこんなゲームw
772 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:11:50 ID:OT6Z/cdOO
773 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:13:04 ID:DTBJz6Cc0
>>771
どこが多いのかアンカーつけてもらえんか
どこが多いのかアンカーつけてもらえんか
774 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:26:42 ID:PxBydcEuO
>>770
隙無き反計､暴虐反計て違ったっけ?
隙無き反計､暴虐反計て違ったっけ?
775 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 02:36:25 ID:OT6Z/cdOO
776 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 03:02:09 ID:NZ3b2HJOO
>>774
隙なき反計は反計範囲が短い今だから方向性が一緒でもやりようがある
暴虐反計は兵法連環で３割は城が削れるからいつでも打てる訳じゃない。
今の刹那のない屍反計みたいなものだからどうしようもない状態にはなりにくい
両方ともキョチョイクの陳グンみたいにかゆいところに手が届く感じのものがないと思うんだよな
隙なき反計は反計範囲が短い今だから方向性が一緒でもやりようがある
暴虐反計は兵法連環で３割は城が削れるからいつでも打てる訳じゃない。
今の刹那のない屍反計みたいなものだからどうしようもない状態にはなりにくい
両方ともキョチョイクの陳グンみたいにかゆいところに手が届く感じのものがないと思うんだよな
777 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 10:50:48 ID:YKlPV4/uO
＞＜
778 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 14:54:19 ID:S2a2o50E0
779 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 15:19:56 ID:UTQWi+Ku0
弓ゲー云々と言ってるひとは、槍が遠距離攻撃出来るのはどう思うんだ？
しかも連環効果つきだぜ。
しかも連環効果つきだぜ。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 15:26:12 ID:d4o13q9r0
馬>弓、弓>槍は成立してるけど、槍>馬は怪しい
なら、槍に対して突ダメ半減、これでよくね？
なら、槍に対して突ダメ半減、これでよくね？
781 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 15:34:05 ID:4B58limWO
782 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 15:48:23 ID:miy2uZszO
>>780みたいなやつが馬使いだったら
「横弓反則！騎馬にはダメージなしにしろ」とか
「城内乱戦反則！攻城エリアでも突撃させろ」とか
「槍撃反則！ダメージ効率いいんだから何らかのリスクつけろ」とか
「槍撃伸び過ぎ！城内まで伸びてくんな」とか
「騎馬の攻城力弱すぎ！せめて槍の半分ぐらいくれよ…」とか言いそうだね
「横弓反則！騎馬にはダメージなしにしろ」とか
「城内乱戦反則！攻城エリアでも突撃させろ」とか
「槍撃反則！ダメージ効率いいんだから何らかのリスクつけろ」とか
「槍撃伸び過ぎ！城内まで伸びてくんな」とか
「騎馬の攻城力弱すぎ！せめて槍の半分ぐらいくれよ…」とか言いそうだね
783 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 15:51:49 ID:d4o13q9r0
馬使いでゴメンなさい、魏の国が好きなんですゴメンなさい（´・ω・`）
784 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 15:58:35 ID:miy2uZszO
すごいマゾなんですね＾＾
785 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 16:56:17 ID:tikRyixIO
槍の馬に対する槍撃が二倍ダメになればいいかんじなんだかなぁ。機動力があって、さらにその機動力をﾀﾞﾒｰｼﾞに効率よく結び付ける事ができる馬はやっぱつおいよな
786 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:11:54 ID:HZdzkPTXO
でも特技を伸ばす計略は馬は移動速度上昇だけだけど
槍は車輪の他に挑発があるよ兵種の特徴と密接に関係してる妨害計は槍にしかないよ
槍は車輪の他に挑発があるよ兵種の特徴と密接に関係してる妨害計は槍にしかないよ
787 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:13:06 ID:SsHvJc6W0
788 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:16:20 ID:l9dWLB+gO
まぁ弓に対してどうしようもないから、それと比べて槍の馬に対する
優位勢が低いことに苛立ってるんじゃないかな？
優位勢が低いことに苛立ってるんじゃないかな？
789 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:36:16 ID:l6m2hiLw0
馬>>>>>>越えれない壁>>>>>>>>弓
弓≧槍
槍＞>馬
弓≧槍
槍＞>馬
790 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:37:48 ID:PxBydcEuO
791 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:40:44 ID:ROZ2vRK50
確かに弓の威力は高くなってverup時びっくりしたもんだが、あれが普通じゃねぇの？
前verとかR呂布と素のU張飛で槍撃ﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭで普通に呂布が負けたからな
前verとかR呂布と素のU張飛で槍撃ﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭで普通に呂布が負けたからな
792 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 17:45:20 ID:JHVu37bJ0
弓≧槍？
お前弓使ったことあるか？
騎馬の弓集めで至近距離まで無傷で槍を運搬してやっと弓≧槍だと思う。
そしてそれは弓と槍の相性差ではなく、弓と馬の相性差によるものだからな。
俺としては
馬＞＞＞＞弓
馬＞＞弓＋柵or悪地形
弓＞＞槍
槍＞馬
こんな感じだな。
お前弓使ったことあるか？
騎馬の弓集めで至近距離まで無傷で槍を運搬してやっと弓≧槍だと思う。
そしてそれは弓と槍の相性差ではなく、弓と馬の相性差によるものだからな。
俺としては
馬＞＞＞＞弓
馬＞＞弓＋柵or悪地形
弓＞＞槍
槍＞馬
こんな感じだな。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 18:08:18 ID:ecbxoynBO
槍だけでは馬に対して絶対的な有利はないが
馬相手に勝ちたいなら槍＋馬を使えばいいんじゃね？
そもそも1対1で戦うことを想定した兵種バランスでもないだろう
馬相手に勝ちたいなら槍＋馬を使えばいいんじゃね？
そもそも1対1で戦うことを想定した兵種バランスでもないだろう
794 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 18:11:06 ID:4B58limWO
弓使ってる側からすれば､ 槍撃自体が気に入らないんだが。
弓も騎兵みたいに弓打ってるときは槍撃食らわないようにしてほしい。
弓も騎兵みたいに弓打ってるときは槍撃食らわないようにしてほしい。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 18:19:58 ID:w0uRS7HyO
>>794
そうだね、プロテインだね
そうだね、プロテインだね
796 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 18:26:41 ID:fd6FKMJcO
弓の強さはこんなもんだろ。
弓＞＞槍位ないと
馬＞＞武力4位分壁＞＞弓(柵なし)の不利が報われない
別にこれ以上強化汁とは言わない。
弓＞＞槍位ないと
馬＞＞武力4位分壁＞＞弓(柵なし)の不利が報われない
別にこれ以上強化汁とは言わない。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 18:49:26 ID:+jm/ctEVO
日本語でおk
798 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 18:53:32 ID:t57k2cGeO
分かった
３すくみって概念を無くせば良い
３すくみって概念を無くせば良い
799 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:04:43 ID:Wzk3yZcf0
もう２，３種、兵種を増やせば面白そうなんだがな
800 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:32:07 ID:tikRyixIO
弩兵。今の遠弓なみの射程だがﾀﾞﾒｰｼﾞの入り方が遅い。
重装歩兵。矢、突撃、槍撃に対して一定の耐性がある。
戦車。乱戦による移動速度減が低い。移動しながら弓を射る。突撃可。
重装歩兵。矢、突撃、槍撃に対して一定の耐性がある。
戦車。乱戦による移動速度減が低い。移動しながら弓を射る。突撃可。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:37:57 ID:PxBydcEuO
弩兵…今の弓兵の倍近く射撃ダメを与え､馬ｵｰﾗで威力が低下しない
ただし乱戦力はゴミ
戦車…象と同じ速度で走り移動中射撃し､突撃ｵｰﾗを纏うが突撃時に自身もﾀﾞﾒｰｼﾞ
そして､急激な角度で曲がれない(ﾊﾞｯｸ不可)さらに攻城に4c必要
適当に考えた
ただし乱戦力はゴミ
戦車…象と同じ速度で走り移動中射撃し､突撃ｵｰﾗを纏うが突撃時に自身もﾀﾞﾒｰｼﾞ
そして､急激な角度で曲がれない(ﾊﾞｯｸ不可)さらに攻城に4c必要
適当に考えた
802 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:39:43 ID:PxBydcEuO
ﾘﾛｰﾄﾞ忘れて被ったorz
803 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:50:08 ID:tikRyixIO
>>802
君とは気があいそうだが、弩（いしゆみ）は矢を込めるのに時間がかかるし、弓より射程が長いからﾀﾞﾒｰｼﾞが増えるのはおかしいかと。
君とは気があいそうだが、弩（いしゆみ）は矢を込めるのに時間がかかるし、弓より射程が長いからﾀﾞﾒｰｼﾞが増えるのはおかしいかと。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 19:56:38 ID:zF15vtSx0
最初大戦みたときとっさに、
槍＝戦車 騎馬＝爆撃機 弓＝長距離砲台っていうイメージを持ったが全然違ったな。
槍は攻撃力はそこそこだが、堅いっていう位置づけでよかったのに。
槍＝戦車 騎馬＝爆撃機 弓＝長距離砲台っていうイメージを持ったが全然違ったな。
槍は攻撃力はそこそこだが、堅いっていう位置づけでよかったのに。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:19:14 ID:EuSWqsW5O
>>801
馬オーラで弓ダメ減るのは馬の武力が上がってるからなんだけど・・・
馬オーラで弓ダメ減るのは馬の武力が上がってるからなんだけど・・・
806 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:46:45 ID:pECdfDKwP
もう弓使いは弓の射程を三倍にして弓撃ってる間は弓オーラで武力＋１０になり
さらに遠距離から攻城できるくらいじゃないと納得しないようだな
さらに遠距離から攻城できるくらいじゃないと納得しないようだな
807 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 20:49:43 ID:PxBydcEuO
808 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:14:51 ID:guUnGqhU0
個人的には槍の乱戦力上げてくれればいいや。
接近戦最強といってもいつまでも槍撃出させてくれないし。
接近戦最強といってもいつまでも槍撃出させてくれないし。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:27:40 ID:adM0Im7b0
810 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 21:35:28 ID:TfbVjq3UO
811 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 22:08:59 ID:f1G2B7ob0
兵糧とか治水とか法整備とかそういう概念があったほうが良いよね。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 22:18:25 ID:nIxWsnTIO
うん、全然良いと思わないや
813 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 22:26:50 ID:/JadV67KO
昔、馬って張り付かれてからでも間に合ったよね？
今、思うとウザいなw
今、思うとウザいなw
814 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 22:30:07 ID:ROZ2vRK50
弓も間に合ったな
あれのせいで逆にかくれんぼしづらかったのもあるが
今はかくれんぼする必要もないという悲しみ
あれのせいで逆にかくれんぼしづらかったのもあるが
今はかくれんぼする必要もないという悲しみ
815 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 22:48:19 ID:0d13sHqR0
昔を遡れば、伏兵も兵種間で速度差があった時代もあったな。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:11:56 ID:nmCpS4Yo0
今って兵種間で出城速度に差がある？
以前統一されたはずだけど、最近違うような気がする…
槍が出るの遅くて負けたりとか
以前統一されたはずだけど、最近違うような気がする…
槍が出るの遅くて負けたりとか
817 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:13:19 ID:pECdfDKwP
もう弓使いは弓の射程を三倍にして弓撃ってる間は弓オーラで武力＋１０になり
さらに遠距離から攻城できるくらいじゃないと納得しないようだな
さらに遠距離から攻城できるくらいじゃないと納得しないようだな
818 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:22:39 ID:NZ3b2HJOO
>>816
動かせば動かしただけ遅くなる
動かせば動かしただけ遅くなる
819 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:24:09 ID:nXqfQvVe0
馬＞＞＞弓象
弓＞＞槍象
槍＞＞馬
象＞槍
・・・
弓＞＞槍象
槍＞＞馬
象＞槍
・・・
820 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:30:15 ID:f1G2B7ob0
じゃあじゃあ新兵種「流鏑馬」が出れば弓派も馬派も納得の強さになるのでは？
槍？新兵種「投槍」を追加ってことでおそまつでした。
槍？新兵種「投槍」を追加ってことでおそまつでした。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/01/04(木) 23:48:32 ID:hRAAatL60
投石機でおｋ。中央ラインから攻城できて威力は槍くらいで。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:33:13 ID:8rLDrzIM0
なんか槍が弱いと思ってるかのようなレスばかりだな
１に比べてどのデッキも槍中心になってるというのにさ、槍騎馬なり槍弓なり。
１に比べてどのデッキも槍中心になってるというのにさ、槍騎馬なり槍弓なり。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:38:43 ID:xbCmPjSK0
馬単：多 槍単：少 弓単：少
馬無：少 槍無：少 弓無：多
馬無：少 槍無：少 弓無：多
824 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:39:55 ID:5Q5CZ8+g0
現状でも騎馬の入ってないデッキのほうが少ないと思うが。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:40:31 ID:NdvHcqDL0
>822
禿同。
６枚大徳（７コスト槍＋凡将）なんてムッチャ強いのにね・・・
禿同。
６枚大徳（７コスト槍＋凡将）なんてムッチャ強いのにね・・・
826 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:49:04 ID:bp75Bspv0
槍激は柵超えてこないでくれ
ってのは弓使ってると思うな。
馬は一番汎用性が高いんじゃないかと思うんだけどね。
一騎打ちさえ起きなければ3兵種のうちで一番自城が守りやすいし
端攻城とかも行きやすいし帰りやすい。
機動力を生かして死ににくいのもメリットだよね。
ってのは弓使ってると思うな。
馬は一番汎用性が高いんじゃないかと思うんだけどね。
一騎打ちさえ起きなければ3兵種のうちで一番自城が守りやすいし
端攻城とかも行きやすいし帰りやすい。
機動力を生かして死ににくいのもメリットだよね。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:50:55 ID:yIWP8Q6vO
昔は槍1弓4なんてデッキはネタでしか無かったが今の無駄に障害物が多い地形ではむしろガチ
地形の事には全く触れようとしないのは卑怯くさい
地形の事には全く触れようとしないのは卑怯くさい
828 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 00:59:37 ID:hVLc/pHT0
829 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:02:11 ID:NdvHcqDL0
830 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:04:07 ID:XwNv1Q1UO
まぁそれは自分が悪い。
一騎打ち除いて。
一騎打ち除いて。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:09:34 ID:5WYOdUN70
832 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:11:37 ID:bp75Bspv0
>827
馬単とか馬多目のデッキ使ってて
麻痺矢号令in悪地形とかと当たるとやっぱきついっておもうもんなん？
>829
馬多目のデッキは端攻城で1ﾊﾟﾝ入れてガン守りとかってのが比較的やりやすいからでね？
㍉でも減らしてれば勝ちなわけだし。
そもそも馬単ならいざしらず馬多目のデッキであるなら馬以外が攻城入れるように
馬を使うもんなんでないの？序盤でミスって大量リード取られた場合ってのは。
まぁ腕が同じ位ならミスった方が負けるのは仕方ないと思うし兵種相性以前の問題だとも思うが･･･
馬単とか馬多目のデッキ使ってて
麻痺矢号令in悪地形とかと当たるとやっぱきついっておもうもんなん？
>829
馬多目のデッキは端攻城で1ﾊﾟﾝ入れてガン守りとかってのが比較的やりやすいからでね？
㍉でも減らしてれば勝ちなわけだし。
そもそも馬単ならいざしらず馬多目のデッキであるなら馬以外が攻城入れるように
馬を使うもんなんでないの？序盤でミスって大量リード取られた場合ってのは。
まぁ腕が同じ位ならミスった方が負けるのは仕方ないと思うし兵種相性以前の問題だとも思うが･･･
833 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:11:48 ID:8rLDrzIM0
頻繁に地形ゲーがあるからな。
騎馬の機動力は非常に強力だが、平地が半分以上出るわけでもないし。
騎馬の機動力は非常に強力だが、平地が半分以上出るわけでもないし。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:25:14 ID:dbF+Ce3+0
>>827
何が卑怯くさいんだか分からんが、大分前から悪地形は弓デッキ有利でしょ。
むしろ「障害物がないのは馬有利な地形」と認識すれば良い。
>>833
そうなのか？俺は最近6割近く平地引くがな・・・
悪地形でも、ダメージ地形は突撃オーラ消えないから馬不利ってわけでもないぜ。
それに麻痺矢デッキだと万全の位置取りで弓撃てなくて結構きついよ。
何が卑怯くさいんだか分からんが、大分前から悪地形は弓デッキ有利でしょ。
むしろ「障害物がないのは馬有利な地形」と認識すれば良い。
>>833
そうなのか？俺は最近6割近く平地引くがな・・・
悪地形でも、ダメージ地形は突撃オーラ消えないから馬不利ってわけでもないぜ。
それに麻痺矢デッキだと万全の位置取りで弓撃てなくて結構きついよ。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:27:19 ID:CpRsvrZnO
836 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:31:19 ID:CpRsvrZnO
>>834
ダメージ地形では騎馬は他の兵種よりダメージ多めに受けてるということはご存知か？
ダメージ地形では騎馬は他の兵種よりダメージ多めに受けてるということはご存知か？
837 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:35:09 ID:bp75Bspv0
馬スキーの認識
ステージは平地が基本。
ってのがなんか見え隠れしてる気がしなくも無いんだけど
馬単にとっての平地ってのは毒傾国にとっての悪地形って認識で間違えてないよな？
ステージは平地が基本。
ってのがなんか見え隠れしてる気がしなくも無いんだけど
馬単にとっての平地ってのは毒傾国にとっての悪地形って認識で間違えてないよな？
838 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:38:33 ID:iG0Ckeib0
平地じゃなければ歩兵と化す馬と障害物の無い地形での弓を一緒にするのは無理があると思うが
839 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:44:39 ID:dbF+Ce3+0
>>836
それは知らなかったな。
でも、俺が騎馬デッキ使ってるときは頻繁にスリ抜けてるぞ。
相手は想定してない事が多いようで、総崩れになることもあったりするしなぁ。
ダメージ地形はそんなに不利に思わなかったんだが・・・
それは知らなかったな。
でも、俺が騎馬デッキ使ってるときは頻繁にスリ抜けてるぞ。
相手は想定してない事が多いようで、総崩れになることもあったりするしなぁ。
ダメージ地形はそんなに不利に思わなかったんだが・・・
840 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 01:48:02 ID:bp75Bspv0
>838
平地が0％のマップとかがあれば納得するが････
森とか沼地とか入り込むと馬より出るのに時間がかかるんですよ？槍とか弓とか歩兵とかって。
どれだけ自分に有利な場所で戦端開けるかってのも腕なんじゃね？
俺は地形負けとかしたくないからデッキ作る時は3兵種全部いれるようにしてるから
あんま地形のせいで負けたって思ったことはないけど･･･
平地が0％のマップとかがあれば納得するが････
森とか沼地とか入り込むと馬より出るのに時間がかかるんですよ？槍とか弓とか歩兵とかって。
どれだけ自分に有利な場所で戦端開けるかってのも腕なんじゃね？
俺は地形負けとかしたくないからデッキ作る時は3兵種全部いれるようにしてるから
あんま地形のせいで負けたって思ったことはないけど･･･
841 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 02:13:55 ID:l6QdzQTh0
842 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 02:51:49 ID:yIWP8Q6vO
悪地形で猛威を奮うのが今のﾊﾞﾄｳなんだよな
森に隠れてても突撃される悪夢
象も中々…騎馬を森の中に弾いて撃ちまくれば終わり
他から移転させざる得なかった訳だ→傾国
森に隠れてても突撃される悪夢
象も中々…騎馬を森の中に弾いて撃ちまくれば終わり
他から移転させざる得なかった訳だ→傾国
843 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 02:56:19 ID:TbU5//Vy0
844 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 03:18:42 ID:QCeILaQC0
騎馬単使って槍多め相手に炎マップ引いたら当たりって感じがするけどな、俺は
845 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 06:57:55 ID:XvioRPZA0
a
846 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 07:04:21 ID:XvioRPZA0
騎馬の優遇されてるところもあるが、不遇な所もあるんだぜ？
例えば３兵種の中で相手のもぐり乱戦にダメージを与えられないのは騎馬だけ、
汎用性が高いのは認めるが、それで弱体化はおかしいだろ？
汎用性が高いだけと言われている八卦だって今回の修正では相対的に強化だし。
例えば３兵種の中で相手のもぐり乱戦にダメージを与えられないのは騎馬だけ、
汎用性が高いのは認めるが、それで弱体化はおかしいだろ？
汎用性が高いだけと言われている八卦だって今回の修正では相対的に強化だし。
847 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/01/05(金) 07:27:12 ID:lsNSeSC8O
騎兵単一デッキは、プレイヤーの腕が反映されまくりって隼が言ってた
人馬が減ったのは、俄かが減ったからだろ
人馬が減ったのは、俄かが減ったからだろ
848 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 09:24:51 ID:vOM2gejz0
849 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 09:32:07 ID:Gr88shOS0
馬は当時高価だしコスト高くするのが妥当だと思う
最低１．５コストから
1コスが氾濫してるのが全ての間違い
最低１．５コストから
1コスが氾濫してるのが全ての間違い
850 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 09:53:14 ID:XvioRPZA0
>>849
ヒント これはゲーム
ヒント これはゲーム
851 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 09:58:40 ID:ZzVNfLbf0
人馬は厨ですか？
852 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 10:10:42 ID:B4Y6jepA0
>>851
馬騰がヤバい。加えてｻｲﾖｳをうまく使われるとキツい。人馬自体はそんなでもない。
馬騰がヤバい。加えてｻｲﾖｳをうまく使われるとキツい。人馬自体はそんなでもない。
853 ：ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw ：2007/01/05(金) 10:11:53 ID:HJE9/fV/0
そして攻守が厨
854 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 10:34:39 ID:yIWP8Q6vO
人馬が減ったのは寧ろデッキ相性問題のがでかいな。
不利：八卦、屍、大徳
有利：テンプレの呉バラ、麻痺矢、傾国(これも悪地形引いたら軽く引っ繰り返る。いくらサイヨウの使い方が巧くても…だ)
しかもラグったら終わり。計略同時発動されて泣く…等の理不尽さも全て飲み込んだ上で使わなきゃならん
馬騰の計略一つで壊滅してくれる馬鹿君主も減ってきたのも要素的にはかなりデカいな
不利：八卦、屍、大徳
有利：テンプレの呉バラ、麻痺矢、傾国(これも悪地形引いたら軽く引っ繰り返る。いくらサイヨウの使い方が巧くても…だ)
しかもラグったら終わり。計略同時発動されて泣く…等の理不尽さも全て飲み込んだ上で使わなきゃならん
馬騰の計略一つで壊滅してくれる馬鹿君主も減ってきたのも要素的にはかなりデカいな
855 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 10:39:50 ID:ll5fl3G/O
攻守って人馬メタなんじゃないの？
856 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 11:04:45 ID:nL3+BmeCO
というか攻守に騎馬単じゃまず勝てない。
士気12までｶﾞﾝ守りされて二度掛け＋車輪で詰む。
相性的には六枚天啓とﾊｯｹ位の差。
士気12までｶﾞﾝ守りされて二度掛け＋車輪で詰む。
相性的には六枚天啓とﾊｯｹ位の差。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 11:52:06 ID:SY1mLWQgO
(人馬を含む)騎馬のオーラって無敵槍に当たると消滅するって本当？それが正しいなら人馬に対する最高のメタは車輪号令になる気がするんだが‥‥
友達が槍三枚を縦に三枚並べて人馬を封殺したって言ってたんだができると思う？
友達が槍三枚を縦に三枚並べて人馬を封殺したって言ってたんだができると思う？
858 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 11:54:08 ID:ikj2/4k20
>>857
何をいまさら
何をいまさら
859 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 12:12:52 ID:PEpXwzj3P
早く弓が強い時代が来ないかな
武力８の弓３人に撃たれたら騎馬だろうがなんだろうが
一瞬で溶けるくらいじゃないとおかしいだろ
武力８の弓３人に撃たれたら騎馬だろうがなんだろうが
一瞬で溶けるくらいじゃないとおかしいだろ
860 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 12:14:44 ID:nL3+BmeCO
>>859
私には通じぬぞ
私には通じぬぞ
861 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 12:15:20 ID:Zw3YTwaIO
>>859
溶ける方がおかしいだろ、常識的に考えて…
溶ける方がおかしいだろ、常識的に考えて…
862 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 12:21:38 ID:yIWP8Q6vO
真直ぐにしか突っ込んで来ないような人馬を陳武→意地→槍激連発だけでﾇｯ潰した事があるからな
桃園使ったって余程のポカ(容易に集団突撃される位置取りをするとか)をやらない限り人馬にはまず負けないよ
桃園使ったって余程のポカ(容易に集団突撃される位置取りをするとか)をやらない限り人馬にはまず負けないよ
863 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:15:48 ID:npYrPQUkO
>>857
今のバージョンを車輪デッキでコンスタントに勝ち続けられると思うか？
今のバージョンを車輪デッキでコンスタントに勝ち続けられると思うか？
864 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:19:35 ID:+T19V1LS0
騎馬単で攻守に勝てないのは速度UPがあるから。
八卦は騎馬単側が号令撃たずとも速度差で逃げれるけど、
攻守は追いつかれて突撃されるからね。しかも号令で攻めるにも、
効果時間差で負けるっていうね。
もうホント絶望的な相性。誰か騎馬側の勝ちパターン教えてくれ、マジ頼む。
俺の脳内では実力差が相当無いと無理だと結論づいてる。
八卦は騎馬単側が号令撃たずとも速度差で逃げれるけど、
攻守は追いつかれて突撃されるからね。しかも号令で攻めるにも、
効果時間差で負けるっていうね。
もうホント絶望的な相性。誰か騎馬側の勝ちパターン教えてくれ、マジ頼む。
俺の脳内では実力差が相当無いと無理だと結論づいてる。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:20:58 ID:aicw+6St0
開幕叩いて守る でおｋ
866 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 14:53:37 ID:+T19V1LS0
>>865
守りに入った場合、攻守二度撃ち+神速車輪で落城。
バトウは時間稼ぎにもならん。
攻めに行って号令の撃ちあいになった場合、攻守カウンター確定。
カウンターを防ぐためには早く離脱するか、号令を撃つしかない。
当然士気差は生まれる。
守りに入った場合、攻守二度撃ち+神速車輪で落城。
バトウは時間稼ぎにもならん。
攻めに行って号令の撃ちあいになった場合、攻守カウンター確定。
カウンターを防ぐためには早く離脱するか、号令を撃つしかない。
当然士気差は生まれる。
867 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 15:14:07 ID:QqAi1aBUO
計略だけ見ると不利に見えるけど実際やらないとわからんだろ
守る場合は機動力活かして武力の低い部隊から倒していけばいい
ただ乱戦させてるだけの守り方じゃダメだろ
全凸は無双呂布瞬殺できるから不可能じゃないだろ
守る場合は機動力活かして武力の低い部隊から倒していけばいい
ただ乱戦させてるだけの守り方じゃダメだろ
全凸は無双呂布瞬殺できるから不可能じゃないだろ
868 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 15:14:07 ID:FVOozHsI0
やっぱ使ってるデッキによって意見に差がでるよな～。
俺も人馬だから>>866の意見とかよくわかる。
対策をわかってる攻守に勝とうと思ったら相手がミスするのを祈るくらいだ。
凡征覇王程度だが、相手が覇者でもわかってるやつには勝てない。
逆に覇王でも対策をわかってないやつには勝てるかも・・・
そして征覇王以上はもれなく必勝パターンしか狙ってこないorz
俺も人馬だから>>866の意見とかよくわかる。
対策をわかってる攻守に勝とうと思ったら相手がミスするのを祈るくらいだ。
凡征覇王程度だが、相手が覇者でもわかってるやつには勝てない。
逆に覇王でも対策をわかってないやつには勝てるかも・・・
そして征覇王以上はもれなく必勝パターンしか狙ってこないorz
869 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 15:24:15 ID:fLgvGCzh0
つーか兵種号令って兵種単やそれに近い構成を強制されて士気7も使うから
爆発力や対応力で士気5や士気6の号令に劣るんだよな
兵種号令持ちがコスト2とかコスト1.5とかだったらやっぱ壊れと言われるんだろうか？
爆発力や対応力で士気5や士気6の号令に劣るんだよな
兵種号令持ちがコスト2とかコスト1.5とかだったらやっぱ壊れと言われるんだろうか？
870 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 15:32:15 ID:m9NH4dAQO
>>867
全凸は武力+4に対して+2で迎撃覚悟でﾋﾞﾀ止まりしないといけないし
敵の馬も突っ込んでくるし､最悪車輪出てくるし
今時､全凸相手に槍を全部隊張り付けるやつもいない
悲しくなってきた(´･ω･｀)
全凸は武力+4に対して+2で迎撃覚悟でﾋﾞﾀ止まりしないといけないし
敵の馬も突っ込んでくるし､最悪車輪出てくるし
今時､全凸相手に槍を全部隊張り付けるやつもいない
悲しくなってきた(´･ω･｀)
871 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 16:57:08 ID:XvioRPZA0
八卦大杉
今日覇王クラスで八卦と７連戦もしたんだが。
しかも絶対に自分からは攻めてこないし。。。
今日覇王クラスで八卦と７連戦もしたんだが。
しかも絶対に自分からは攻めてこないし。。。
872 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 17:24:26 ID:Gr88shOS0
>>850
そうだね リアリティーの無いにせ三国志だね！
そうだね リアリティーの無いにせ三国志だね！
873 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 17:26:56 ID:Gr88shOS0
今日狩りをした
低州で八卦多すぎ
おれは号令ダメ計傾国人馬騰デッキなんかつかわなかったが
低州で八卦で狩ってる奴ってあたまおかしいんじゃないの？
遠慮とか恥ずかしいとかないんだね、もう。そうですかｗ
低州で八卦多すぎ
おれは号令ダメ計傾国人馬騰デッキなんかつかわなかったが
低州で八卦で狩ってる奴ってあたまおかしいんじゃないの？
遠慮とか恥ずかしいとかないんだね、もう。そうですかｗ
874 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 17:30:03 ID:vINuizpu0
875 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 17:31:33 ID:LgODismBO
876 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 17:48:46 ID:CpRsvrZnO
つまり覇王クラスと低州では八卦が多いということか
その間ではどうなんだろう？
その間ではどうなんだろう？
877 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:06:35 ID:Ra3Un9qZ0
覇者クラスでは呉や屍と多く当たる。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:25:36 ID:BcqXAZSQ0
後、最近の覇者クラスではワラワラ系によく当たる
張角ワラ、悲哀、と言った有名どころから
蜀1コス槍6枚、魏袁7枚プギャー抜きと言った、なんだかよく解らないものなど様様。
張角ワラ、悲哀、と言った有名どころから
蜀1コス槍6枚、魏袁7枚プギャー抜きと言った、なんだかよく解らないものなど様様。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:27:26 ID:Zw3YTwaIO
880 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:38:10 ID:uiYlHJ0c0
まあ、騎馬単は次のバージョンでほぼ絶滅でしょう。
たくさんセガにメールがきたんでしょう。
たくさんセガにメールがきたんでしょう。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 18:41:04 ID:nXObPiMpO
>>873
……今日６枚神速に当たらなかったか？
……今日６枚神速に当たらなかったか？
882 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 19:16:05 ID:yIWP8Q6vO
883 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 20:26:15 ID:Ra3Un9qZ0
最近は低州のレベルも上がってるらしいな。
覇者クラスで頭打ちになって最初からやり直してる奴が多いからｗ
覇者クラスで頭打ちになって最初からやり直してる奴が多いからｗ
884 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 20:36:11 ID:dGpYwa/dO
てか演技なんて八割方嘘だろ。事実はつまらないから演技なんてのを創る。ｹﾞｰﾑなんだから「実際の○○はもっと強い」とかそーいうのは割り切れよ。
885 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 20:40:50 ID:gZj2flhQ0
事実じゃなくて史実な。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 20:54:22 ID:9cmoDSbRO
八卦流行ってんの？
よし、じゃあ今から張角呂布勅命で蹂躙してくるｗｗ
よし、じゃあ今から張角呂布勅命で蹂躙してくるｗｗ
887 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 21:31:21 ID:Zw3YTwaIO
神速に蹂躙される>>886が見えた
888 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 21:32:45 ID:dFYDjM9z0
全凸ならまだしも、神速ならまだ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 21:34:51 ID:GEak1o5z0
連環入り大徳に殺られるだろう
890 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 23:38:53 ID:YnEx7+D30
よく考えても886のとおり今は呂布ワラが勝ちやすいな
連環入り大徳なんてほんとに最近当たらない
連環入り大徳なんてほんとに最近当たらない
891 ：ゲームセンター名無し：2007/01/05(金) 23:50:29 ID:GEak1o5z0
連環の範囲がきついからな
荀彧の視線戻すなら連環の直径は視線以上にして欲しい
荀彧の視線戻すなら連環の直径は視線以上にして欲しい
892 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 00:09:02 ID:twV74mueO
半径がカード５枚分無い上に計略範囲の円が手前過ぎて使いにくすぎるからな
しかも効果時間減
しかも効果時間減
893 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 00:46:32 ID:0HVBtycYO
連環、他の妨害計略に比べたら今でも十分広いと思うが…
894 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 00:48:20 ID:XFWm+7gg0
連環は今でも広い。昔が広すぎただけ
895 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:06:42 ID:fK6RFLZdO
まぁ兵種も考えれば、さすがに広いとは言い難いかな。
さらに小さくなったら、さすがに使う人いなくなりそ。
スペック考えても今がギリくらいじゃない？
さらに小さくなったら、さすがに使う人いなくなりそ。
スペック考えても今がギリくらいじゃない？
896 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:10:14 ID:Sq0LAgPl0
実用性がギリギリだよなぁ、既に他の士気6計略に負けてる。
一人で号令、火計後の攻勢、超絶をイーブンにできるからこの手のカードは価値があるのに。
Ver2.0仕様で問題ないでしょ。
一人で号令、火計後の攻勢、超絶をイーブンにできるからこの手のカードは価値があるのに。
Ver2.0仕様で問題ないでしょ。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:10:26 ID:0HVBtycYO
SRJOJOや満チョウカワイソス
898 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:15:07 ID:wBooVj2+0
連環は広げなくてもいいから円を奥に突き出して欲しい
荀彧入りの屍や隙無き相手にかなりきつそう
荀彧入りの屍や隙無き相手にかなりきつそう
899 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:26:44 ID:e9521W60O
900 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 01:52:52 ID:59TN0Dwu0
連環より先に馬鹿戻してやれよｗ
あれは流石に可愛そうだろ･･･実用範囲ですらないんだし。
あれは流石に可愛そうだろ･･･実用範囲ですらないんだし。
901 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 02:07:16 ID:ntgsvuMz0
>>892
「半径が」５枚分になったら伝説の幕開けだな
あげ足取りはどうでもいいとして
コスト１に士気相当の強さの計略持ち自体がいないと、またいたとしてもすぐ修正されているように思う。
そう考えると連環は強い方かなと。もうちょい強化されないと俺は使わないけど。
「半径が」５枚分になったら伝説の幕開けだな
あげ足取りはどうでもいいとして
コスト１に士気相当の強さの計略持ち自体がいないと、またいたとしてもすぐ修正されているように思う。
そう考えると連環は強い方かなと。もうちょい強化されないと俺は使わないけど。
902 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 02:54:48 ID:tbK8haM90
いや連環は全然実用的でしょ。
まず本人のスペックが、コスト１では最高知力で伏兵で槍兵。
計略自体の範囲も大きい方だし、効果自体も強いでしょ。
地形が平地で、散開した相手を全部抑えられたらクソゲーですよ。
まず本人のスペックが、コスト１では最高知力で伏兵で槍兵。
計略自体の範囲も大きい方だし、効果自体も強いでしょ。
地形が平地で、散開した相手を全部抑えられたらクソゲーですよ。
903 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 03:44:38 ID:PodyrPeo0
実用レベルだがテンプレデッキに入らない強さと環境。
次のバージョンだが
うｐごとに色々範囲縮小→荀彧視線強化→ため計略が流行らないとまた荀彧ゲー。
ため計略超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
次のバージョンだが
うｐごとに色々範囲縮小→荀彧視線強化→ため計略が流行らないとまた荀彧ゲー。
ため計略超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
904 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 05:23:58 ID:Ufs1HJ6bO
お前らなにも分かってない。まずは覇者になってから物をいえ
905 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 05:33:53 ID:/DS6rgCO0
まぁイク様の視線の脅威があるから、タメ計略が逆に生きる
ともいえるが
ともいえるが
906 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 06:41:31 ID:+Ez8XATWO
連環の計入れてるけど重宝してるよ
神速以外の全体速度上昇は突撃出来なくなるし
全体強化入れない主義だから無いと逆にヤバイだけですが
まあ連環の計入れる位なら挑発でいい
神速以外の全体速度上昇は突撃出来なくなるし
全体強化入れない主義だから無いと逆にヤバイだけですが
まあ連環の計入れる位なら挑発でいい
907 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 07:05:09 ID:leLnyYtiO
ホントに使ってんの？
神速もとまるよ？
神速もとまるよ？
908 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 07:19:02 ID:ucdhV/jA0
909 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 07:23:23 ID:/DS6rgCO0
覇王クラスで結構いる袁単には効果あるね＞連環
覇者クラスにいる屍使いにも。
神速系だと、相手が横一列に来るし
即効で使われて、左右の城壁に張り付かれてしまうんで
連環使う機会が少ないのは確か
覇者クラスにいる屍使いにも。
神速系だと、相手が横一列に来るし
即効で使われて、左右の城壁に張り付かれてしまうんで
連環使う機会が少ないのは確か
910 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 08:17:35 ID:7VWD2iUcO
911 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 09:22:56 ID:CSdP3s8G0
っていうか計略なんて全体的に弱めでいいよ
ただの計略ゲーにしかならない
ただの計略ゲーにしかならない
912 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 09:28:25 ID:wSaA+RhsO
計略の知力依存度も低すぎるしな
913 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 09:30:01 ID:Gpd55cNrO
そして爽快感減少で離れていく初心者
914 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 09:40:54 ID:ICJME9Ul0
爽快感とか正直無関係だと思う。最近はじめた人で
勝率３０％台や４０％代から抜け出せてない人多いし、
どんな計略使っても安定して勝てないような状態で
爽快感も糞もないかと。
勝率３０％台や４０％代から抜け出せてない人多いし、
どんな計略使っても安定して勝てないような状態で
爽快感も糞もないかと。
915 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 09:57:20 ID:QbFJTfPIO
Rﾎｳ統か…
彼には苦汁を舐めさせられっぱなしだったな
1のころはいかにﾎｳ統が城から出る前に城に張り付くかが勝負だった…
てか今の範囲だって強いよ、たぶんw
彼には苦汁を舐めさせられっぱなしだったな
1のころはいかにﾎｳ統が城から出る前に城に張り付くかが勝負だった…
てか今の範囲だって強いよ、たぶんw
916 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 10:50:14 ID:baHl385A0
守りが強いこのゲームの中で士気１２溜めたら止められない計略
コンボが多すぎだと思う。
だから計略ゲーといわれても仕方ない。
また、最初弱いのは仕方のないことだが、ある程度の爽快感も必要
バランス取りはほんとに難しいよな
演出だけ派手にすればいいのか
コンボが多すぎだと思う。
だから計略ゲーといわれても仕方ない。
また、最初弱いのは仕方のないことだが、ある程度の爽快感も必要
バランス取りはほんとに難しいよな
演出だけ派手にすればいいのか
917 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 11:26:04 ID:d6BJG/ZqO
士気12使うコンボで城ダメ奪えないなら問題だろ
別にススメロックや八掛2度がけや賢母天啓だけがコンボじゃないぜ
攻守2度がけ、毒3連射、暴虐遮断飛将、離間2度がけ、etcetc
英傑+単体超絶とか妨害連発とか結構あるじゃん。むしろ相手士気12使ってこっち英傑一発で止めれたら問題じゃないか
蜀は八掛とススメロックと目覚め位しかコンボないけど
別にススメロックや八掛2度がけや賢母天啓だけがコンボじゃないぜ
攻守2度がけ、毒3連射、暴虐遮断飛将、離間2度がけ、etcetc
英傑+単体超絶とか妨害連発とか結構あるじゃん。むしろ相手士気12使ってこっち英傑一発で止めれたら問題じゃないか
蜀は八掛とススメロックと目覚め位しかコンボないけど
918 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:01:24 ID:Sq0LAgPl0
アーケードゲームで初心者に配慮するのって凄い難しいというのがわかった。
三国志大戦ではじめてクレーンゲームとプリクラ以外で遊んでる俺だけど、基本的に
どのゲームも新参者に優しくない。対人メインのゲームが多いから仕方ないのかな。
どうせ計略を強くしようが弱くしようが初心者が負け続けるのは仕方ない、稼動してから時間が経ってるんだから。
だから彼等が負けまくっても、彼等に大戦を続けさせる爽快感重視の大戦に戻したほうがよいと思う。
新Verはその方向性でいきそうだしね。旧カードが軒並み弱体化してるのは津波が起きる前の潮が引く感じがする。
俺たちからあからさまに金をむさぼろうとしているようで気に食わないけどww
ホウトウ、よく考えたら今強かったらどうせ弱体化してたわけだし今更詮無きことだと思う。
しかも初心者が一番嫌う守りの計略の筆頭だしね。反計やら連環、挑発で好きなことできないのは
ストレス溜まる、といってた。俺は反計連環挑発大好きだけど。
三国志大戦ではじめてクレーンゲームとプリクラ以外で遊んでる俺だけど、基本的に
どのゲームも新参者に優しくない。対人メインのゲームが多いから仕方ないのかな。
どうせ計略を強くしようが弱くしようが初心者が負け続けるのは仕方ない、稼動してから時間が経ってるんだから。
だから彼等が負けまくっても、彼等に大戦を続けさせる爽快感重視の大戦に戻したほうがよいと思う。
新Verはその方向性でいきそうだしね。旧カードが軒並み弱体化してるのは津波が起きる前の潮が引く感じがする。
俺たちからあからさまに金をむさぼろうとしているようで気に食わないけどww
ホウトウ、よく考えたら今強かったらどうせ弱体化してたわけだし今更詮無きことだと思う。
しかも初心者が一番嫌う守りの計略の筆頭だしね。反計やら連環、挑発で好きなことできないのは
ストレス溜まる、といってた。俺は反計連環挑発大好きだけど。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:02:11 ID:NLbhie5l0
長文うざ・・
920 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:05:19 ID:5FWGBcyH0
忠義桃園とかは？
921 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:18:07 ID:d6BJG/ZqO
初心者にとっては三国志大戦なんざまだマシマシ。
格闘ゲーやガンダムみたいな初心者と見たら有無を言わさず対戦挑んでくる奴しかいないゲームよりは
相手低勝率なら狩りだって慣れたら渡り逢えるし、カードはいるけど
爽快感が欲しい？じゃあこの業炎を使わないか？敵部隊が一気にぶっとb(ry
格闘ゲーやガンダムみたいな初心者と見たら有無を言わさず対戦挑んでくる奴しかいないゲームよりは
相手低勝率なら狩りだって慣れたら渡り逢えるし、カードはいるけど
爽快感が欲しい？じゃあこの業炎を使わないか？敵部隊が一気にぶっとb(ry
922 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:28:42 ID:BK5pdhzIO
号令を減らして一点突出系のキャラを増やし、役割分担をきっちりさせて武将同士で欠点を補い合う。
そんなバランスデッキならいいと思うんだが。
全員普通のスペックで号令や兵法で全体を強化させるだけのデッキはつまらんよ。
そんなバランスデッキならいいと思うんだが。
全員普通のスペックで号令や兵法で全体を強化させるだけのデッキはつまらんよ。
923 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:36:22 ID:d6BJG/ZqO
役割分担ができて、全体強化使わなくても勝てるデッキなんて呉4とぱち魏4位じゃないかな
夷陵双弓天啓はいいデッキなのに何で誰も厨と言わないんだろうか？
赤壁みたいに夷陵に頼り過ぎるってことは出来ないから楽しいのに
夷陵双弓天啓はいいデッキなのに何で誰も厨と言わないんだろうか？
赤壁みたいに夷陵に頼り過ぎるってことは出来ないから楽しいのに
924 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:38:35 ID:nqiH6DwuO
>>922
そこらへんは個人の好みの問題じゃないかな、号令でぶつかり合うのが好きな人も居るしあなたみたいな人も居るし。
そこらへんは個人の好みの問題じゃないかな、号令でぶつかり合うのが好きな人も居るしあなたみたいな人も居るし。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:39:57 ID:szL7ZLEWO
926 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 13:57:23 ID:5FWGBcyH0
>923
黄布が代表例じゃね？
1ｺｽの回転率と呂布の強さでバランスとってるデッキだし。
黄布が代表例じゃね？
1ｺｽの回転率と呂布の強さでバランスとってるデッキだし。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 14:14:08 ID:fGjr2cxOO
>>923
馬鹿連環や降雨落雷の事だよ
馬鹿連環や降雨落雷の事だよ
928 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 17:36:13 ID:mYdPK4tr0
929 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 17:51:00 ID:e9521W60O
シューユよりリックンのが苦手棚
突撃は迂闊に出来ないし堅い壁ごと燃やされるし赤壁よりダメ値でかいからな
きっちり運用されるとかなり恐ろしい
突撃は迂闊に出来ないし堅い壁ごと燃やされるし赤壁よりダメ値でかいからな
きっちり運用されるとかなり恐ろしい
930 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 20:24:36 ID:yrtWoBJUO
>>928
緑の国の人乙
緑の国の人乙
931 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 20:25:08 ID:oLLZJWiN0
932 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 20:34:48 ID:8pQPkJbh0
呉４なんて覇王ですら通用しないんじゃないかｗ？
征覇王で未だかつて見たことないし、仮に当たっても負ける気がしない。
征覇王で未だかつて見たことないし、仮に当たっても負ける気がしない。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 21:09:51 ID:7VWD2iUcO
優秀な１ｺｽが増えたのがｶﾞﾝ守りを助長した気がする。
六枚の方が号令が強い→でもそうすると序盤弱いからｶﾞﾝ守り。
みたいな感じ。
あと六枚の方が相手が攻めて来るのを待って、横から端攻城とかやりやすいし。
六枚天啓とかそんな感じじゃない？
六枚の方が号令が強い→でもそうすると序盤弱いからｶﾞﾝ守り。
みたいな感じ。
あと六枚の方が相手が攻めて来るのを待って、横から端攻城とかやりやすいし。
六枚天啓とかそんな感じじゃない？
934 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 21:35:59 ID:zkMJnBCl0
935 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:30:41 ID:0bBOYpsl0
呉４とかどんな組み合わせでもマッチした瞬間勝ちを確信するなｗ
936 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:38:15 ID:e9521W60O
一生懸命攻城兵で開幕落城してるのに未だ｢攻城兵は厨｣言う人が居ない件
まだ足りんのか！
まだ足りんのか！
937 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:40:27 ID:MSSGWRqk0
>>936
ランカーになって頂上で晒されればあるいは・・・
ランカーになって頂上で晒されればあるいは・・・
938 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:47:51 ID:5Jr2EdvV0
しかし弓が強い時代になると飛天まで否定されるんだなあ
弓メインのデッキ以外はデッキにあらずという感じだねえ
弓メインのデッキ以外はデッキにあらずという感じだねえ
939 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:53:49 ID:d6BJG/ZqO
940 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:56:55 ID:PqX8Ksap0
>931,935
うちのホームに呉4で徳15～17をループしてる人がいるから
覇王位なら勝ち負けできるんじゃね？
うちのホームに呉4で徳15～17をループしてる人がいるから
覇王位なら勝ち負けできるんじゃね？
941 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 22:57:29 ID:zkFNRgGa0
総叩きにあってる奴の意見を一般的だと思う奴も基地外だな
942 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:03:36 ID:e9521W60O
ダブル教えアモーに勝てん…
(--;)私のデッキぱぅあでは無理す
なんだかんだ言っても騎馬居なきゃダメだな、やっぱしwwww
(--;)私のデッキぱぅあでは無理す
なんだかんだ言っても騎馬居なきゃダメだな、やっぱしwwww
943 ：ゲームセンター名無し：2007/01/06(土) 23:21:12 ID:OuGmojxhO
>>939
あなたのデッキはなに？
あなたのデッキはなに？
944 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 00:02:54 ID:r/IEvct+0
俺呉４使いだが、覇者レベルならなんとかなってる
覇王レベルでも腕しだいでわたりあえると思うぞ
征覇王は・・
覇王レベルでも腕しだいでわたりあえると思うぞ
征覇王は・・
945 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 00:07:14 ID:DjRUA3BDO
今度のバージョンアップで集団強化は軒並み範囲縮小、計略時間短縮だから戦場真ん中で打ってごり押しは中々やりづらくなるな
ざまーみろー、俺のR曹操もようやく日の目をみるぜ！
ざまーみろー、俺のR曹操もようやく日の目をみるぜ！
946 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 00:47:31 ID:mKz1GtLoO
残念ながらそれは無い。
こいつが下手に強化されたらヤバいのは使ってたらわかるだろ？
こいつが下手に強化されたらヤバいのは使ってたらわかるだろ？
947 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 00:48:46 ID:ZjKEhpmR0
こっそりR曹操の攻城力が減ってるのに
誰も気がついていなかったしなｗ
誰も気がついていなかったしなｗ
948 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 01:23:06 ID:muMmKqHWO
949 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 02:55:43 ID:zIXSFfnr0
【厨度】
八卦 ★★★★★ ・・・上から下までこれで狩りが蔓延 恥も外聞もなし
3人掛けしてゴリ押せばどうとでもなる 長い
号令がないデッキに死の宣告
傾国 ★★★★★ ・・・ひたすら寒い 勝っても負けても対戦していてつまらない
技術不要 地形によりクソゲー化する
屍 ★★★★ ・・・ 士気5でアリエナイ武力ブースト 暴れてから後方から攻め守り
いつでも屍になっておｋ
壊れ刹那 萎え女カードギンペークルクルとの組み合わせも強烈
人馬騰 ★★★★ ・・・ ビタ止まり入らず上手くなった「気分」を堪能できる
困ったら「これからが寒い試合よ」連発でションボリ
-----------------
使用者の特徴・・・上位ランカーなどのデッキをそのままパクってるだけ
三国志大戦サイコー！
八卦 ★★★★★ ・・・上から下までこれで狩りが蔓延 恥も外聞もなし
3人掛けしてゴリ押せばどうとでもなる 長い
号令がないデッキに死の宣告
傾国 ★★★★★ ・・・ひたすら寒い 勝っても負けても対戦していてつまらない
技術不要 地形によりクソゲー化する
屍 ★★★★ ・・・ 士気5でアリエナイ武力ブースト 暴れてから後方から攻め守り
いつでも屍になっておｋ
壊れ刹那 萎え女カードギンペークルクルとの組み合わせも強烈
人馬騰 ★★★★ ・・・ ビタ止まり入らず上手くなった「気分」を堪能できる
困ったら「これからが寒い試合よ」連発でションボリ
-----------------
使用者の特徴・・・上位ランカーなどのデッキをそのままパクってるだけ
三国志大戦サイコー！
950 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 03:00:47 ID:LEnvYu51O
しゃぶれよ
まで読んだ
まで読んだ
951 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 03:11:18 ID:zEKRXbkoO
952 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 03:57:29 ID:/Kbp1Z4eO
なんで号令弱体かしたのに悲哀がのびるんだよ。意味ワカンネ。あんなﾜﾗﾜﾗ相手に３戦もすんのは疲れる
953 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 03:59:34 ID:zIXSFfnr0
強化にそなえていまから必死に悲哀つかってる
最強厨がいるよ
最強厨がいるよ
954 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 04:09:22 ID:tCVzUck6O
今から使ってるなんて向上心のある奴だな
955 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 04:13:59 ID:4vP4+3cZO
とりあえず反計強化も有るので悲哀は人気が出ると思う
まぁでも新カードしだいだがなw
まぁでも新カードしだいだがなw
956 ：ゲームセンター名無し：2007/01/07(日) 04:17:54 ID:Xk/ojwrD0
>>949
相当レベル低いところに住んでるなｗ
俺もだけどｗ
八卦でゴリ押しなんぞ覇者以下にしか通用しない。
傾国寒いは個人の感想。強いならもっと増える。守りがヘタな奴は使えないってこった。
屍は魅力多い蜀呉だとスキルなく楽にいける。これが星5だろ。
人馬騰は一応騎兵単だし神速レベルが低いときつい。
連環選んでひたすら待つ奴も居るらしいがそれじゃ征覇王にはなれない。
相当レベル低いところに住んでるなｗ
俺もだけどｗ
八卦でゴリ押しなんぞ覇者以下にしか通用しない。
傾国寒いは個人の感想。強いならもっと増える。守りがヘタな奴は使えないってこった。
屍は魅力多い蜀呉だとスキルなく楽にいける。これが星5だろ。
人馬騰は一応騎兵単だし神速レベルが低いときつい。
連環選んでひたすら待つ奴も居るらしいがそれじゃ征覇王にはなれない。