【脳筋こそ】Quest of D戦士・騎士スレ part32【正義】
>>1乙カレー
脳筋!
それが俺のジャスティィィィィス
>>1乙 頭を真っ白に(略)ピカイチだ!
緑羽で鎧か装飾品がでますように
>>1乙
俺に今日こそは羽、運ん来ー
最近、無音とジャンばっかだよぉー…OTL
>>1乙です
グラブレ5柿にガーブレ梅でクロノコンセインペリドラキラでRDの尻にMAXハード
>>11 なんかこれでもかってくらい頭悪いなwwwww
>>1乙ぞい。
5柿UNKOでクロノコンセインペリを
>>10にMAXキック
>>11 具体的に言うとガーブレ梅でドラキラって辺りか。
16 :
ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 12:08:38 ID:zP5k9fi3
>>11にEN0ブラスパコンセクロノインペリエクスカリバー梅でワイスマ
ブラッディレッド
ナイトブルー
バイパーイエロー
デモンズブラック
カリバーゴールド
5人揃って
『脳筋戦隊ワイスマン!』
言い忘れた
>>1乙うんこ!!
そして
>>15のIDがドラゴンゾンビ!!
>>17 ウィングシルバーを忘れないで下さい(´・ω・`)
じゃあ、デモンズブラック外すか。
奴は脳筋じゃないし…
6人目って事で。
後は白井聖矢博士追加で。
>>1 乙カレー
>>8 赤羽でカースロッドだった俺は?orz
ファルシイエローじゃなきゃヤダヤd(AAry
ハルシオンは悪の組織
黄色は意外性のキャラだ
連投スマン
ナイトブルーの席は俺がもらうぜ!
ナイトプレートとリング高くて買えてないけどな!
>>25 レッド→フレアマ
イエロー→スパアマ
ブルー→まあ、あれで
シルバー→アイアン
ゴールド→☆アイアン
ブラック→デモアマ
>>1乙
>>15 それなら【脳筋は】【正義】じゃね?どうでもいいけど。
【働かざるもの 食うべからず】
以前マチしたスパアマ着てダンドラ連発してた騎士の名前が地獄弟だった。
でもってその騎士が召喚したデーモンの名前が地獄兄。
以来腕を組んでるデーモンが矢車の兄貴にしか見えなくなりますたw
ようやっとクロノ引いたんで使ってみたんだが
インペリ覚えてるのなら要らないと感じたんだ。クロノの利点って良く解らない・・・
クロノ:発動モーションありでHITしなくても1秒ごとにMP1消費、HITしたら5消費
インペリ:発動モーションなし、毎秒5MP消費だけどHITしてもMP減らない
漏れはインペリの方が使い易いと思うんだが・・・脳筋の人この差を教えてくれぃ
>>30 だからさ、
インペリと相性悪いスキルってなのがあるわけで、
そういうスキルはクロノの方が相性いいことが多いんだよ。
ていうかwikiのスキルのススメ読んでこい。
なぁ、何で誰も突っ込まないんだ?
>>16エナ無かったらMPもないんだがな…(´・ω・)
まさかクマー?
>>33 >>16は
>>11に対して、中途半端に意味不明な事書くくらいなら
これぐらい意味不明な事書けと言いたいんじゃないか?
>>30 インペリ→AAスキル系、回転率の高いA+G(オラッシャーなど)
クロノ→一撃が高いA+G系(グラブレなど)
だとおも…
脳筋が集まってますね!
リアルの…
もうすぐ騎士ランク4になるのですがドワーフ両手剣で星の車輪を取りにいこうと思います。
しかし僧侶がメインなのであまりよくわかりません。
持っていくもの(砕魔2梅で足りるか、サファイヤ無しで大丈夫か)
コンセとスピうぷどちらがいいか?
そもそも両手剣じゃ無理なのか(´・∀・)
ということをアドバイス願いたいです。
>>37 コンセもスピウプもいらないです。
受け取れ!!
つ草×10
上手くやれば4ターンで終わるよ。
>>37 まずはやってみないことには話にならない。
何にもわからないのにアドバイスだけもらっても殆ど意味ない。
死んで覚えろ、俺そんな旧世代ゲーマー(グラ2とか魔界村とか)
追記
武器は3本持っていかないと劣化の危険あり。
砕魔柿は劣化します。砕魔梅はギリギリだけど、念の為に・・・。
後はマップ運です。自分は人間でしたが不可能では無いので頑張って。
>>38>>40 無理だ!ww
騎士でも砕魔梅は持たないかもしれないのかぁ。
修理費104000を考えると…とりあえずクレイモア梅でもいいかな?
>>39 だいたいは僧侶で経験済だ。
問題は騎士と僧侶での違いをわかってないんだ。
さすがに僧侶でグラブレやってたころより強いのはわかるがw
ついでにもう一つ質問。
両手剣ってジェネレーターどうやって壊すんだ?ダッシュ切り5回?溜め無しグラブレ2回+斬り?
>>41 そういうこと(僧侶で経験済みとか)は先に書けよ。何故書かないかがわからん。
しかも口調がとても質問している側とは思えんので…
>>42 だから知らないんだってw
インペリ使うのか…討伐用としか考えてなかった。
>>43 それは「すまない」
ついくせで(´・ω・)
45 :
ゲームセンター名無し:2006/12/20(水) 07:58:16 ID:mO41OXdA
>44
きもい
>>37 両手剣はかなり簡単に車輪とれるよ。
武器は4本必要。
コンセ型の方がインペリつかってコアに攻撃3回で終わるからおすすめ。
>>37 自分も両手剣でとったけど、砕魔梅×2とフレソ梅で耐久値余裕だった。
あとDEXはボス到達時に70↑位あった方がいいと思う。
MAX3発入るか入らないかがこの辺で分かれてくるので。
>>11 クリムゾン乙
こうですか?わかりません。
誰かライジングスラッシュとライズの相性わかる人いない?
デモソでDexガン上げライスラッシャーとかガチにならないかね?
ライスラ3柿スピup柿、レジダー+回復、食料
とかで高速ナデナデ
資産的に俺はできないから誰か試した人いない?
イベント
適度にデデンと弱点のレジストを積んでドラゴン装備で行ったらSランク
例の要塞にあるアイテムで…
ほとんど道中に敵が居ないのがよかったみたいだ
あとはバロルさんに会うだけ
グリムゾンレッド
ゴールドイエロー
バトルブラック
フランキブラウン
シルバーシルバー
5人揃って脳筋蛮族バーバリアン
ID:Wb+Pdw5Kは巣にお帰りください。
ここで偉大なる戦士グレートワイスマン颯爽と登場。
世界の武器を劣化から防ぐ為に戦う戦士ワイスマン。
緋色の墓所でSSとれません。(Sは取った)
脳筋のアニキ達に教えていただきたいのですが、
グラブレで必要なDEX初期値っていくつくらいでしょう?
ちなみに現在21です
>>56 そりゃちょっと低いな
俺は初期56かな
DEX上げても振り下ろす早さはそう変わらんが
回避行動に差が出る
つーかSS取れない理由は本当にDEX不足かどうかも考えてみた方がいいかも
>>57 マジレスありがとございます。
持ち込み回復(eハイポ4個)であと1撃でSSでした。
つまり、持ち込みがないとあきらかに足りないわけで・・・
ダメくらいすぎっていうのが原因かもしんないです。
両手剣での立ち回りでダメ減らすための
立ち回りに必要なのはDEXですか?AGIですか?
DEX21、AGI5です。
>>58 そんだけ持ち込みあってグラブレでSS取れないってのはちょっと酷いよ
根本的に立ち回りがなってないんじゃね?
優先順位はDEX>AGIだと思うが…
モンスの動きちゃんと見てる?
シナリオはパターン化できるかどうかってのも大事だよ
>>59 レスありがとうございます。
普段(全国)ではワイスマンなので立ち回りが甘いのかもしれません。
もうちょっと修練します。
>>53 そうしたかったんだが名前のまんまなのでバトルブラックのほうがカッコヨスと思った。
シルバーシルバーには誰も突っ込んでくれないのね(p_q)
>>60 戦士?
騎士?
騎士だったらチャージを積極的に使え
それから何でもかんでもMAXハートしてないか?
それと、溜め中に危険を察知したらGボタンでキャンセル
喰らっていい攻撃と喰らってはいけない攻撃の見極め
グラブレというとゴリ押しなイメージあるかもしれんけど
実際はそうでもないんだぞ
>>60 てか、e回復4枠も積めるなら、2個ぐらいダイヤ積んでもいいんじゃない?
もう3個積みなら…まあ、食らいすぎかと
>>60 緋色だったら、3Fをどういう風に回るかで難易度はだいぶ変わると思うよ
自分が楽なルートは開拓してみた?
ちなみに俺は灰サラが苦手だから、
左の外側(トラップだらけの通路にフリー灰サラ×2)には行かないルートを通った
力のUnkoライダー1号
技のUnkoライダー2号
赤いケトルのV3
アニキ達マジレス感謝です。
>>62 騎士です。基本はチャージ→グラブレしてます
Gボタンキャンセル・・・・・しりませんでした。
>>63 ダイヤとルビーを3個づつ積んでます
>>64 左→左でハイサラを「無視」しながら回復の泉で回復してます。
3Fの
ハイサラ2、ミノサー2の部屋から先で結構ダメくらってしまうです。
デッキは
グラブレ2柿
ミライン1柿
ミスアマ1柿
スケナイ1柿(サブミのため)
チキン3枚
スパヒ3枚
ハイポ2枚
クロノ1枚
得物は
クレイモア梅
ドラスレ梅
物理防御:83
です。
ミスアマ?
鎧はeにしてバススラつめばDEXもかせげるよ!
STRも少し低い気がするからミラインをグラブレにするかルビ原にしたらグラブレするのが楽しくなると思うよ!
>>66 KATEEEEEEな…。
VITも30以上だろうし、それでキツいなら、殲滅遅いか、物理以外を食らいすぎかだね。
誰かが言ってたけど、絶対食らっちゃダメな攻撃があるはずだから(耐性わからんから何とも言えん)、回避はきっちりと、かな。
兄貴達にききたい
グラブレ騎士なんだが、チャージとインペリ、どっちが良いのだろうか?
どっちも相性が良さそうなんだが…利点悪い点が良くわからん
>>69 グラブレにインペリは相性悪いと何度も言われているはずだが?
それにチャージとインペリを比べろって用途が違うだろうに。
wikiのスキルのススメ読んできなよ。
解ってはいたが、ちょっと分からず屋な奴がいてね
だから、利点悪い点を聞いてみたのだが…
何て言うか…ごめんね
>>66 >ドラスレ梅
( ゚д゚)…
(゚д゚)リナ・インバース乙?
>>72 ドラキラだた・・・・orz
明日、緋色50週してきますノシ
>>66 ぶっちゃけ、普段から使ってるワイスマで行けばいいんじゃないだろうか・・・。
オラならともかく、ワイスマなら問題はないと思う。
そうか…英雄でも行ってDEXの調整してくるわ。
緋色は闇アミュとギャザブーで行ってみろ。それで駄目ならプレイスキルあげるしかないな。
>>66 チャージ→グラブレはちょっと・・・。
ダッシュ攻撃キャンセルグラブレが基本だと思う。
RG開幕はいきなりグラブレ構えてさ。
溜めあり、溜めなしのタイミングも把握して、敵にうまく重ねるようにするといいと思う。
突然だけど兄貴、今から両手剣始めるならお勧めの武器ってあるかい?
クレイモアだと全国行った時戦力にならないかな。クレイモア以上になるとどんなのがお勧め?
グラブレ→チャージでトドメはイイよ!
>>79 モアでも梅なら攻撃力78だから時輪以外はいけるんじゃね?
俺はキッカーだけどラッスピ梅が80
まあ、武器だけで見ればだけど
スチームソードがモアよりちょい強だけどDEX-4だったか、これは地味にきつい
それ以上になると結局砕魔クラスになる
表裏モアにドラキラがあればとりあえずなんとかなると予想
ちょっと聞きたいんだけれど、Unkoのキックを出すタイミングってどこなんだろうか?
とりあえず、A+G押した後はA連打してるんだが、よくピアシングが出て・・・(´・ω・`)
>>79 クレイモアなら十分戦力になる
クレイモア以上ならスチームソード、砕魔刀がオススメ
>>82 unkoカードの裏面の説明書きを穴が開くまで読むんだ
>>82 連打だと逆に出ないと思ふ
ボタンのタイミングはかなり甘いので
相手を突っついたタイミングで押せばいい
(武器キャンのタイミング?)
>>82 カードの裏にも書いてあるように
突きが当たった瞬間にA
>>83-85 レスthx
ヒット瞬間に、って書いてあるねorz
イベントでもやりながら練習してきます
87 :
79:2006/12/20(水) 23:01:12 ID:/bq6fPOe
うほっありがとう兄弟。
とりあえずクレイモア梅から目指してみるよ。
後デッキなんだけど、wikiを参考に考えたデッキが
肉 2
鶏肉 2
ハイポ 3
スパヒ 2
グラブレ 4柿
バイオレントスラッシュ 1枚
最終目標でこんな感じ。
グラブレ2柿しか集まってないからまだ実際に試した事ないけど、どうだろうか。
それとe装備は上に出てるようにDEX優先でいくのがいいのかな?
個人的にドラゴン装備に憧れてるんだけどそれだとDEX確保出来ないんだよね・・・・
グラブレ使うなら我慢してでもバルキリエとか揃えた方がいいかな・・・・
クレイモアならスチームソードでもいいぞい。
値段は倍違うが、元が安いのでたいして気にならない。
攻撃力は梅で4違うし、グラブレならdexもたいして気にならないしね。
あとちょっと遅れてイベントやってみた。
初見の騎士で173匹。
とりあえず賢でやったら165匹だったよ(´ ・ω・`)
やっぱ武器がファルシ梅じゃ駄目なのかな‥
>>75-76 ワイスマだと道中は安定するんですが、DZ戦で息切れしちゃうんですよ。
いろんなアニキ達に対策教えていただきました。
本当にありがとうございます。
とりあえず
・中の人のスキルを上げる(ヘタに物理防御が高いため、避けないクセがついてます)
・両手剣(グラブレ)に慣れる
・持ち込みeアイテムをもうちょい模索する
・緋色の墓所に慣れる
を目標に修練しますです。
しかしアレだな、糞トカゲですら、
ランサーすかってもキック出せばいいじゃん!
と、誰でも考えそうなことを
当然仕掛けてくるというのに、脳筋様は
なぜか思いつかないんだよな。
むしろ突きいらないから、キックだけやらせろ。
>>90 キックだけってw
それ何てマトリックソ?
>>89 ワイスマで道中安定するなら回復多すぎ。
DZで時間がかかるし、召還も使うんだから肉を多目にしないとダメじゃないか?
デデンなので参考にならんとは思うけど、
デデン5柿、ツバメ1枚、回復3、肉5
でSS取ったよ。分岐は右。
シナリオDZは、DZの気分次第なのが嫌。
>>88 初見でいい成績を出そうという考えが誤りだ。
>>89 あとRGで、トップコカなど厄介なモンスの出現位置を把握しておくこった。
こういうモンスを最初に倒しておけば、随分楽になるだろう
流れワイスマして一人魔竜がワイスマで中央が開きません。
ヤイスマで劫火を払った方ってみえますか?
みえたら2連RGの立ち回り方を教えて下さい。
aたん2匹と怪獣でgdgdです…OTZ
ちなみにワイスマ3柿、コンセ1柿、クロノ2枚
回復4、肉5で
初期STR74、DEX69、AGI5でナイソ2梅でやってます。
AGIが足りないかな?
チラ裏
Y騎で全然中央が開かない今日この頃。
気晴らしも兼ねて放置してたサブ賢で
「アルテナ強いらしいしアル厨ならいけるんかな?」
と試してみました。
…
3回目にして劫火が払えちゃった…。
心が折れそうです……。
チラ裏おわり
>>17>>51 おいらは4人マッチで
赤レンジャー(ヘルワンコ)
青レンジャー(菱ワンコ)
黄レンジャー(パトラッシュ)
緑レンジャー(ボー犬)
4匹そろって狂犬ジャー
ってのを一度やってみたい。
>>89 俺も肉たくさん持って普段から使ってるワイスマで行けばいいのにと思ってしまうが…。
その装備のグラブレで行くなら「属性攻撃&状態異常付き攻撃は溜めをガードキャンセルしてでも全部避ける」ぐらいのつもりで行け。
物理は痛くないだろうからゴリ押しても良いけど、魔法やブレスに対してもゴリ押ししてるようではいくら回復あっても足らんわな。
喰らってもいい攻撃と避けるべき攻撃をきちんと見切れ。
あと、ハイポガン積みするぐらいならDZ用に闇アミュ持っていくのもアリでは?
回避スキルは上がらんから今後もグラブレ使っていくならあんまオススメしないけど、相手に合わせて装備を替えて「ゴリ押しても大丈夫な攻撃」を増やすというのも一つの戦術かと。
>>87 グラブレ4柿いらね
1柿抜いてコンセ柿入れた方がいい
それとバイオレントは使い方によってはグラブレと相性悪い
敵を弾き飛ばして纏めてってのもアリかもしれんが
そんな事やってる間にそれぞれ叩き斬った方が早い場合もある
少なくとも俺にはそう感じられたので一度入れたが抜いてしまった
それと、肉類4つでコンセ使うと息切れするダンジョンが出てくるから
クロノを集められたら1枚からでも入れた方がいい
1人時輪なんですが、両手剣で行こうと思うのですが、
一度試しにやったところ2階のセンチ・メタナイ・スチームのところがちょっとしんどい
気がしました。
装備がグレヘル・フレアマ・スラッシュ・パワリン クレイモア2 全梅
といった感じで
デッキが
グラブレ3柿・スピアプ柿です。
2階用にでもフレソは持っていくべきでしょうか?
それとセンチネルにはチャージ→グラブレよりグラブレ→チャージ→なにか
のがいいでしょうか?
やはりミラインの投入も考えたほうがいいでしょうか?
>>99 センチの対処法できてない時点でまだ早いんじゃないの?
全国でどう対処してるのか知らないけど、全国できちんと動かせるようになってから挑戦したほうがいいかと。
DEX72の漏れが初めてライズ柿つけて白夜でロックブレしてきますよっと。
どうなるんだろぉ
キックはランサーのダメが表示された時にA押せばバッチリよ。
破壊超人デデンダー
DEX70でライズ柿つけても全く変わらないね。
ライズっていらなくね?
カスアイテムじゃん!無駄に金使ったよ
ロクブレでライ図はそんなデカイ効果はないって報告なかったっけ?
惑星ロボ ヴァンガードA
流れバイスラしてすまんがちょっとクロノの補正調べてきた。
柿は載ってるけど、過程が載ってなかったから。既出ならヌルーしてくれ。
武器:砕魔柿(79+RANK補正2=81)
上昇した攻撃力を上の値で割り、少数第3位で四捨五入
ステ補正:攻撃力上昇
1枚 +0:+16(約20%)
2枚 +3:+18(約22%)
3枚 +5:+21(約26%)
柿(予想)+8:+24〜25(約30%)
4枚目は無かった、ごめんね〜
感じとしては上昇率は積むと恩恵を感じる。
2枚目から3枚目の上昇を見ると、ここで化ける?
何かずれてるし。
見にくくてゴメン
>>110 ずれててもいいんじゃない。
とりあえず
オラにクロノをわけてくれ!
漏れにもプリーズ!
漏れも!!
>>88 何回やっても159体から上がれない俺にアドバイスをくださいw
フルドラダブドラドワ騎士だけど
>>115 112でも113でもないが・・・
おまえ あたま いいな
ロクブレメインだからライズを弾にして募集してみるかな。
ちと相談です
当方エロフワイスマンでまとまったGが集まり、武器をアップグレードしようと思っていますが
どの選択肢にしようか悩んでます…意見をお願いします
現在ナイソ2柿。資産70万G(後日+65万)
1.全財産使いグレソ2柿にする
2.ナイソを買えるだけ買い墓標を立てる覚悟でOEする
3.Gをさらに貯めてエクスカリバーにする
4.現状維持
5.OEオクでグレソやナイソを買う
後で現在の装備等を書きます
>>117 それならおまけも付くよ
後はトレ雑やeアイテムスレへ
>>118 6.取引所とOEオクでデモソ買う
7.余ったGでデモシも梅にする
8.レジストダーク集める
9.遊んでみる
10.強さに納得する
チラシ裏
ブラッディスパインにしろ、クリムゾンラインにしろ
ダブドラやるときは右手側に装備しないと
能力が発揮出来ないことを確認してきました
>118
場合は限定されるが、ブラッディスバインの効果発動時は、
フルエンチャエクスカリバーには劣るものの、
グレソ、ディバイドよりも攻撃力があるから結構オススメ。
折れ易いけど。
ただ、エルフ騎士の場合、一番火力が出るのはデモソらしいよ。
グレソ柿オラ4柿で全国劫火に潜ってきたけど、STR100なら
ノンブーストでもにRD相手に200↑のダメが出るんだな。
>>118 漏れはグレソよりディバインおすすめする
ちなみにディバインのが攻撃2高い
dex下がるけどね
>>123 さすがにブースト無しで200はでないとオモ
ディバイドだスマン
両手斧使いの人に聞きたい
イビルシックって強いの?単品でも買う意味ある?
インペリアルアクース買ったほうがマシ?
>>118 エロフならデモソが一番オススメだけど・・・、装備とか制限されるからちょっときついかもね
自分なら4又は5でグレソ梅orディバソ梅がいいと思、100万ちょいあれば買えるし
グレソもディバソも性能あんまり変わらないけど、ディバソは新アイテムだからグレソよりちょっと高いから安価なグレソを押すかな
表ディバソ裏ナイソやファルシとかにすると表裏でDEXの差ができちゃうのがちょっと苦手なんで自分はグレソ使ってます
グレソにしてもディバソにしても柿だとファルシやナイソの梅とあんまり変わらないし耐久低いからね
グレソやディバソ梅ならどこのダンジョンでも潜れる性能だから、これからも片手剣使うなら思い切って買うのがいいと思います
>>124 RD相手でも200はでるよ、ただしダメは尻から出る
>>126 イビルはA+Gで固有モーションと若干の闇属性攻撃力があるが・・・
固有モーションは横薙ぎに切るけど性能微妙だし、属性攻撃力もたいした効果はない
インペリの固有スパアマと、dでもない武器攻撃力のが魅力的。
他の掲示板にも書き込んだんだが、騎士でハドブレってダメなのか…?
wikiみた感じだと補正も問題ないしギリ地雷にならないくらい強いと思うんだが…
モニスタ2梅用意する覚悟はある
んと、グレソよりディバイドおすすめした理由を
今グレソより安い
グレソより強い
グレソよりかたい(ちなみにナイソ梅よりかたいよ)
グレソより長い(気がする)
グレソより見た目がいい(漏れだけかなw)
グレソより(ry
そんなんいきなりモーニングスター2梅も用意しなくていいから安い棍棒買って試してみればいいじゃんか
ま、どう頑張ってもロクブレとかにはかなわないぜ?
でも強い弱いじゃなくて、使いたいスキルを使うって考えは嫌いじゃないががが゛
>>118 デモソ柿闇99でワイスマ1段目がグレソ柿STR上限並
レジスト使えば2割以上ダメ上昇
デモソは常時レジスト使用
装備で制限?何も困らない
デモシ梅が闇35 デモソが闇10 レジスト7枚で闇30
ファイアアミュかフレアマで炎稼いで
残りの闇はギャザブ梅23とか
エルフはデモソならどこでもいける。車輪も取れる
高いグレソやディバイン買う必要ないから
135万あればデモソ2梅1柿デモシ2梅でもお釣りがきそうだけど?
デモソ梅は売るとき大変そう
ちなみに狭間でも2本で行ける?
>>133 時輪に限らずグダった時のために3本持ち込むべきかと
ついでに書いとくと
レジストは消費ENE2
デモシ梅は防御力17で炎10のオマケ付き
デーモン系やRDなど闇の効きにくい敵は多いけど
レジストでブーストが前提だから何も問題ない
エルフ騎士はまずデモソ。断言していい
次はフレソw
>>129 地雷どころか普通に強いかと。
武器はスマッシュハンマー梅2本で時輪も大丈夫でした。
(一応予備にスマッシュ柿)
ハドブレはクロノと相性のいいスキルだなと思いましたよ。
クロノ無くても十分いけますが。
やっぱり自分の好きなスキル使うのがいいよな…
今度ブラハン柿でハドブレ試してくる
いつかハドブレドワ騎士とマチしたら暖かく見守ってください
eルビーとワイスマ積みでとっくにSTR100になってるのに、更にルビ原石積んでた俺はリアル脳筋
チャージ→ワイスマ蹴りをチャージでキャンセルの繰り返しはウマー
でも協力で、大技のモーション中に敵かっさらっていっちゃってごめんね
クロノの補正ですが、今日自分も少しだけ調べてみたので報告します。
砕魔刀梅89(ランク補正込み)
1柿で攻撃力26上昇(30%)
6枚で攻撃力28上昇(32%)
7枚あれば1柿目との違いがわかったのですが6枚目までは1柿目と同じでした。
<<135
使用感報告感謝いたします♪
質問になってしまいますが、攻撃スキルはハドブレ以外何か必要でしょうか?
脳内では
ハドブレ3柿
コンセ1柿
クロノス2枚
回復4枚
肉5枚
にしようかと思ってるのですが繋ぎスキルないと立ち回れない気がしなくもない…
140 :
127:2006/12/22(金) 03:42:59 ID:tVvvMpuo
>>130 ディバソ安くなってる!失礼しました・・・
俺もディバソ買おうかな・・・。
>>139 クロノあるなら、コンセの代わりにすぴうpという選択肢もありかと思います。
すぴうp消費ENも軽いし、常時使えますし。
最近はブーストスキルはすぴうpだけでやってます。
クロノ入れたら更に強いけど、なくてもいけるんで。
繋ぎスキルはバニシングブローがあるなら入れてみてもいいかも。
ダッシュ攻撃が使いやすいというのは大きいと思います。
コンセ柿+クロノとか恐ろしいダメージ出そうw
D2後期から始めた新米脳筋@槍一筋な漏れにアドバイス求む
シナリオRDが持ち込み無しで倒し切れない
到達時にエナ60〜70%回復3〜4枚残した状態で、ランサー1段目の与ダメが背後から300、2段目で350程度。RD戦の立ち回りも煮詰まって、RD残り2〜3割削り取れずに餓死。横回転と重力弾の対処法が今の課題だとはわかっているんだが
>>142 分かってることだと思うが、RD戦は基本突きのみ
キックをだすタイミングをきちんと分かればおk
回転はガードすればキックまで出せるはず
どうしても無理なら炎耐性ガン上げして、ファイアーウォールを誘って前転で近寄りキック
スキルはインペあれば平気
だと思う
俺はフローレス使うENがもったいないと感じた
アイスアーマーだったからどうしても突っ込めなかったんで
キックはたまにしかやってないクラブレ騎士だけど
他の脳筋兄さん、頼みます
連投スマン
>>142 回転→左向きにガード。ガード出来たらすかさずキック
重力→ENあるなら外周汁!!
重力弾は大敵
あ、コンセ忘れんなよ
145 :
118:2006/12/22(金) 09:15:45 ID:ERLOOVfm
沢山の意見ありがとうございます
安価かつ高性能なデモソか安定したグレソorディバイド…かなり悩みますね
ただクロノを運良く引けたので、とりあえず今回はグレソかディバイドを購入してみようと思います
シャドロワイスマもやりたかったのですがまたの機会にします…
ありがとうございました
昨日やっとインペリ覚えたから使ってみたんだけど…なんだありゃ。あんなに使うのにテクを要するスキルだとは思わなかったぜ…
当方ワイスマンなんだが、どうにも無駄に垂れ流ししてる気がしてならない。
再度USEで切り忘れてることなんか多々あったしorz
ワイスマンの先輩脳筋方、ワイスマでインペリを使う上でのポイントや注意点があったらアドバイス頼む!
>>142 開幕インペリコンセで一気に半分まで減らす!
重力球が出たら球の外に誘導汁!
消えるまで外周でもいいんだけど。
フロで張り付く時の注意はRDのケツにいる時によくやってくる
3連火球→大回転のコンボ!
ガード=火球&スリープ
前転回避=大ダメージ!
ランサーのみでチクチク刺して、ごり押し&無理は厳禁ね。
足りない部分は…他の兄貴っ頼むぜ!
>>146 俺はVer2時代からワイスマンしてたがインペリのおかげでより汁だくになったな
Ver2弓キャンの要領でUSE→A+G→USEでワイスマの突きだけでインペリつかったり
壁際なら蹴りまでつかって追い討ちの突きまでつかったり
状況みて忙しくするとつぇーよ
まぁなんのアドバイスにもなってなくてすまん
ただヴァンガを入れて
ワイスマ(突きのみインペリ)→壁→ダッシュ切り(インペリなし)→ヴァンガ(全段インペリ)×α
で敵を捌けばHITも10を余裕に越えてボーナスポイントも入るからおすすめだ。
道中30HITとかやってるとRG終わったのに限界までやってみたくなって
遅れること多々だけどなぁ
ダブドラで全国狭間行った方います?
まぁ道中はなんとかなるとは思うけど
フォートレスにダメとおるのだろか?
基本威力が低めだからやっぱりブースト必須?
>>142 全方位をガードしてないか?光ったのを見てからしっぽの左側に移動して、回転に合わせて反時計回りで動けばノーダメだよ。
スキル6枠でいくとチャージがインペリ外すことになるし、まずは全方位のよけ方かな。
慣れればハードをバッスラのみでコンセインペリなしでも倒せる。頑張ってくれ
>>142 回復の残りがそれくらいだと、最後はRDとの根比べだね
落ち着いていけば生きのこれるよ
重力弾のときはひたすら外周、
それ以外は基本フローレスで貼り付きつつ
大回転→左向いてガード、すかさずインペリキック
小玉×3→吐いてる最中にインペリランサーを一突き、前転回避
空飛んで火柱→ひっかかりを避けるために直線的に逃げる
外周時の小玉は、三つともギリギリまで引きつけてから
まとめて前転で消すと消し忘れがなくていいよ
>>149 道中はメタル瞬殺できるから活躍できるよ
ボスもブースト無しで普通にダメ通るし
>>149 狭間?イケると思うよ
eアイテムとカード資産次第でどうとでもなりそう
ダブドラで思い出したけど
東京の豪の者でダブドラ愛用してた人がいたけど
アレはヤバかった
英雄4〜5発で沈ませてたよ…
全国の脳筋兄貴達にしつもーん
メタルナイトの対処法はどうしてる?
インペリ覚えてプレイ終了したから使い勝手分からず、戦騎のレアもまだ引いてないし、いつもヒット&イェイな立ち回りでふw
何が一番手っ取り早く倒せるかな?
まぁ全国のアヴェンジャイと挟み撃ちするのが一番なんだけどね
2刀使いならメタル対策は左手にマジクソ装備すれば楽じゃね?
156 :
ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 20:12:41 ID:OMobGpvl
メタル対処法
殴る→ガード→殴る
↓
→避ける→殴る
ごめんsage忘れ
>>154 ・メタルナイトはダッシュぎり誘って避けて後ろから殴る。
・ゴールドはライスト誘って終ってから殴り、
物理攻撃してきたら前転で回避して後ろから殴る。
・ダークは攻撃誘って前転で回避して後ろから殴る。
どのスキル使ってる時も基本はこれかな。
前転は剣を振る向きに合わせてやろうね。
>>155 そんな事しなくてもメタルの攻撃が届く前に倒せるぜ?
> 安価かつ高性能なデモソか安定したグレソorディバイド
エルフの場合、安定してるのもデモソ。
RDとフォートレスでENE切れてブースト出来なくなったら
他の剣の方が安定…ってそれは根本的に間違ってるわけでw
例えば時輪で常時レジスト使うと道中5回+ボスセット回数。
これはたった肉1個分↑。しかもコンセと違って消されない。
ノンブースト闇99デモソ梅とSTR70グレソ梅のダメはほぼ同じ。
そしてブースト闇150デモソ梅はSTR100ディバイド梅より上。
これほど優秀で安価なエルフ救済武器は他にない。
エルフで戦騎やるならこだわりはあって当然。選択も自由。
けど「100万G程度で片手剣で強く」というならデモソ一択になる。
>>149 当然ながらデモソだとレジスト必須。ダブドラに限らないけど。
>>161 自分の考えが間違っていたのですね…補足ありがとうございます
またお金集めて今度はデモソを集めようかな…?
グレソはver2の時からずっと欲しかった物なので、今回はそれを買うことにしました
みんな、ありがとう
やっぱ基本はヒット&イェイなんだな。安心したよ
ところでメタルナイトをヒートボディでチャージしたアヴェンジャイっている?
>>163 メタルナイトの動きがわからなかった時分はお世話になった
今はもう必要なくなったけど
165 :
ゲームセンター名無し:2006/12/23(土) 02:12:10 ID:+LIMAarQ
>>163 ちなみに目玉にヒートボディで走って接触してみると面白いぜ
攻撃しないのがポイントだ。
>>146 インペリは操作が忙しいよなwww
まず漏れの場合は
ダッシュ斬りでダウン奪って前転で後ろに回る→インペリ発動→一瞬間を置いてワイスマ→突いてからインペリ解除→普通のワイスマ
の流れから慣れていった。
軽量級に蹴りまでインペリ流してると、かな〜り吹っ飛んでいくけど、これなら起き上がりに
背後から重ねる形なので、万一蹴りまでインペっても吹き飛ばない+ダメも上がってウマー(゚д゚)
これで慣れてくれば、状況に応じて突きと蹴りで任意に止めるタイミング変えたり、
漏れはグレソ柿+ナイソ梅でいってるから、瞬殺狙い以外ではグレソ柿で発動、ナイソ梅で解除とかよくやってる。
まずは、ダッシュ斬りでダウンを奪って、余裕がある状況からインペリになれたほういいかな。
ちなみに軽量級モンスに、インペリ出しながらヴァルキリーストライク→ワイスマすると(゚д゚)
ageてスマソ・・・
167 :
142:2006/12/23(土) 03:00:41 ID:dTL1GAcT
「今回はイケる!」
RD残り2割ほど、対してこっちはハイポ2つに加え残り少ないながらもコンセ使える状況
だがしかし、奴はまたしても漏れの前に大きな壁となって立ちはだかる。このモーションは・・・重力弾!
コンセの選択肢は消えた。しかものんびりと外周する余裕も無い。中途半端な誘導場所で決着をつける事になってしまった。
わずかな隙に微妙な位置でAGスキルを繰り出す。
当然というべきか、そこは重力弾の支配下だった。間髪入れず回転するRD、自分の心の弱さを思い知らされた瞬間だった。
また負けた。たが今回はRDに負けたのでは無い。自分に負けたのだ、そう言い聞かせて帰路についた。
>>165 なかなかやりおるなっ
俺以外にアレを試す脳筋がいるとはな…
ボンッボンッボンッボンッってね。ちょと楽しい。
じゃあ次は阿修羅とミノコマにやってください
(・∀・)ニヤニヤ
>>167 肉を一個食べずに取っておけばいいじゃない
んで重力波が消えたら肉食ってコンセ(+フローレス)
>>161 しかし通常の剣はそこにコンセかけて上昇分モロ乗りするわけで。
デモソはコンセかけても属攻で出てるダメージ部分には乗らないし、第一レジストでデッキを1枠使うことになる。
普通ならワイスマ4柿+コンセ2枚+回復4肉5かワイスマ3柿+コンセ柿+回復4肉6が、
ワイスマ3柿+コンセ柿+レジスト2枚+回復4肉5とかになってしまううえにコンセ柿のステ補正はデモソには無駄だし。
まあ安価で高性能ではあるけどそれはあくまでレジストという高性能のブーストあってこそ。
肉一枚とはいえその肉一枚の差が安定度の差になってるかと。
エルフかサポ魔戦士以外は普通の片手剣をコツコツ上のランクに上げていったほうがやっぱり安定。
>>170の意見に反論はないが、デモソ使ってるので補足(?)
・eルビーが不要になるので、他の宝石を積み込める(これが一番でかいかも
・応レジダク使えば赤ガゴに100程度のダメージが(戦騎暗盗でマッチしたときのみ役に立つw
・A+Gで闇球でるから、燭台付けるのが楽(同上
・必然的に闇耐性がカンストするから、センティネルとかに特攻しやすい
(センティネル相手じゃないが、レジダクかけたらDZの催眠ガスで7連続で寝ませんでしたw
・・・うん、おまけみたいな効果ですね
>>エルフかサポ魔戦士以外は普通の片手剣をコツコツ上のランクに上げていったほうがやっぱり安定。
激しく同意w
172 :
171:2006/12/23(土) 17:27:52 ID:fXKzPvmO
× ・応レジダク使えば赤ガゴに〜〜
○ ・一応レジダク使えば〜〜〜
無駄レスすまん・・・
>>170 >>161はエルフの話でしょ。
エルフにとって肉1枚で常時STR100ディバイド梅以上の
殲滅力を出せるなら、安定と言うしかない。
デモソデッキにコンセはあまりない。
要所はマインドアイズ併用。
3柿レジスト7枚回復10か4柿レジスト2枚回復9。
グレソディバイド勧めた人達もそうだけど
エルフやってなくて人間の基準で言われても困る。
170は正しいが、話の流れを見ていない
デデンの兄弟達よ、全国の時輪、劫火にはDEXいくつでいってますか?
自分は59です。
時輪は3回ほど行って、これは地雷だ・・・と思って行くのやめ。
パワーブーストもなければ、スピウプもなしで、ボス戦で俺ってどうなの?
みたいに感じて・・・。
劫火は、まぁ覚えるだけで問題なさそうではあるけど・・・。
クロノストライフ欲しい・・・。
あ、デッキは6柿、回復4、肉4です。
武器はルーイン梅。
>>175役に立つかはわからんが俺のデッキを乗せてみる。DEXは70でデッキはコンセ1柿、トルスパ2柿、デデン2柿後は回復3、食料6。チャージ、フローレス、インペリを旨く使えば苦労することは特にないと思う
DEXは69かな
デデン5柿、サファ原1柿、クロノ2枚
クロノ有ると便利だよ
ブロビやエレフォ、ローファラなど放出のトレしてようやく集めたよ
もし戦士(騎士)だけやってるなら無理してでも集めた方がいいかも
>>175 自分はデデン7柿、チャージで行っているけど、DEXは★スピリンと
サファ3を入れているだけなので、40ぐらいだね。
ちなみに初期STRは101だ。
ちゃんと書けてるかな?
初めまして。
昨日クロノ2柿
揃ったたので、
上昇率を書きます。
騎士ランク11
ガーブレ梅 93
クロノ1柿120
結果27 30%上昇
クロノ2柿125
結果32 35%上昇
2柿目は別の
ブーストを入れた方が
良いかもしれないです。
>>171 レジダクかけて闇耐性が150になると毒と混乱と眠りは75%防げる。
闇カンストで目玉の石化は被ダメ4。デモソ持ちは目玉を最優先に。
181です。
ちょっと、
わかりにくかっので
訂正です。
ガーブレ梅
騎士ランク11
攻撃力93
クロノ1柿で
攻撃力27UP
結果30%UP
クロノ2柿で
攻撃力32UP
結果35%UP
184 :
175:2006/12/24(日) 03:41:50 ID:JhW1Qmso
回答ありがとうございます。
みなさんDEXは高めなんですね。
クロノの便利さはわかるのですが、
リアルラックの低さから、D3で引いたレアは
ボルケーノ×2、骨騎士×2、紅桜×2、ミスリル弓×1
くらいなんで、とてもとても・・・。
ブロビは都市伝説です(苦笑)。
一応、D3になってから4回はIC更新してるんですけどorz
>>180 劫火でボス戦辛くないですか?
自分はフローレスがないと非常に辛いのですが・・・。
でも、RGでチャージ欲しいし・・・。
質問なんですが
コンセ5枚グラブレ3枚と
コンセ柿グラブレ2枚
どっちがいいんでしょうか?
くだらない質問をしてすいませんでした。
>>184 仲間だな
新レアスキルはボルケーノしか引けない…orz
('A`)もう無理と感じたので友人とトレしたり買ったり色々手をつくして
クロノとアサルトは2柿になりました
個人じゃ無理だよ…
いつぞやにエロフ騎士で武器の相談をした者です
お金が無事130万になりディバソを買ってみました
確かに強いし固いし良いのですが、見た目が個人的にちょっと…という印象でした
見た目にこだわる時点で駄目ですか?
190 :
ゲームセンター名無し:2006/12/24(日) 08:30:25 ID:vxvNH+vL
>189
グレートにすればいいだろ屑
>>190 まぁまぁそう言うなよ
せっかくのクリスマスイヴなんだからさ
>>189 グレートにすればメリークリスマース
キック脳筋の兄貴に質問
今までクラブレ使いだったんだが、最近少しずつキックを使うようになってきたんだ。
キックはSTRとDEXどっちが重要?
今の俺じゃフォートレスに2セット+突きしか当てれないんだ
STRもDEXも中途半端で、コンセインペリ使っても1ターン2500超えるか超えないかの地雷
しかも昔誰かが、キックはコアに当たらないとか言ってたような気がして、かなり不安なんだよ(´・ω・)
兄貴達の装備を聞きたい
>>191 IDが……………
また妖精王やらなきゃダメなのかよ
次は何だ?制限時間か?
資産が無くて上級武器は無理なんだけど
片手剣なら武器は何がオススメ?
ファルシオンよりバイパーファングのがいいかな?
>>184 RD戦は、大回転攻撃の円周上よりやや内側、RDの斜め後ろあたりに
位置取りするのがポイント。
この位置なら大回転攻撃のモーションが見えたらかわすことができるし、
隙(闇ブレス、3連フレスピ、ファイアーウォール)ができたら
すぐに攻撃に入れる。
フローレスはEN消費が重いので、長期戦になるリスクを考えると
肉類あまり積めないデデンダーには使いにくいスキルだと思う。
おまいら、メリークリスマス
今夜は全国でみんなと過ごしたいぜ
そこで質問だが、バッスラは何処までDEXを上げないとダメなのかな?
グラブレやるなら必要ないとか周りに言われるが、昔からの相棒だから
外したくはないんだが…
198 :
ゲームセンター名無し:2006/12/24(日) 09:25:41 ID:DGzUvqSO
兄貴達に質問したいんだが・・・
いまデデン3柿
スピうp2柿
肉3
鶏肉3
ハイポ3
で組んでるんだが。
あんまりよくないから教えでほしい。
フォートレスに蹴り部分当たってるか気になるね。
先週に、だいぶ蹴ったがしかり蹴れたか不安だった。
ちなみに初期STR40台でDEX90台スタートな。
キッカーは壁ハメすることが肝だと思ってる。
1セットMP9のインペリキッカーです。
>>190>>191 申し訳ないorz
屑な自分はせっかくのイブもクリスマスもDをやる予定…
(´;ω;`)ブワッ
>>192 正直自分も蹴りがコアに当たってるか不安。
4人でやってると数値がどれがどれだかわからんし。
一応蹴り当てた時にコアが光ってヒットしてるんだけど・・・
>>195 バイパーは劣化がはやいから道中ファルシ、ボス戦バイパーがいいかも。
使うスキルがわからんがオラならファルシ2本、バイパー2本持って行きたい。
ラック型にしない限りバイパー意味ナス
>>203 蹴りはコア攻撃するとき足CDの真ん中くらいの位置からなら確実に入るから安心汁。
他の位置だと入らない時もあるのを確認した。なのでしっかりそこから
攻撃することをオヌヌメするよ。
>>198 何がどうよくないのか書いてくれ。
それで最上級行こうというなら、明らかに攻撃力不足だろうけど。
どこに行くかは知らないけど、スピウプ使用なら、肉類は4で足りそうな気がする。
コンセみたいな重めのスキルを使いたい人でも6枚じゃなく5枚だったりするし。
回復3枚なんだから、Pスキルには自信があるの・・・。
>>202 …よう俺(´;ω;`)
グレソも良いけど今話題のデモソもいいよー
まぁ俺人間女騎士だけど
>>204 以前バイパーとファルシでは攻撃力が4しか違わないからLUC上げなくても
ダメージの期待値はファルシよりバイパーが上って検証があった希ガス。
>>195 ファルシはリーチが長くてやたら耐久値が高いので
劣化が早く攻撃範囲を広く取りたいスレッシャー向きの武器で
バイパーは高ダメージが期待できるがリーチが短く耐久値がかなり低いので
劣化が遅くリーチの低下が気にならないワイスマ向きの武器だと思うよ。
もちろんこれの逆だからダメって事はないからまずは1柿ずつ持って
どっちの方が自分に合うか試してみればいい。
もしもどっちかしか用意できない程の資産だったら無難にファルシを薦めるが。
>>207 (´;ω;)人(;ω;`)
そんな漏れエロフワイスマン
「ここに来て」
「突いてきて(はぁと)」
>>205 おお、サンクス。
CとDの間でちょうど中央あたりに立ってそのままコアに突っ込めばいいんやね。
再来週の時輪でやってみまする。
211 :
195:2006/12/24(日) 18:50:38 ID:i/mLHEuZ
教えてくれた方どうもです
劣化を気にしながら戦うのはあまり好きじゃないので
ファルシオンを1本用意して、しばらくは今まで使ってた両手剣と両立してシナリオ潜ってます
シナリオなら月弓オラとグラブレ両立は普通に強いと妄想
212 :
ゲームセンター名無し:2006/12/24(日) 19:00:28 ID:WzUxzFBv
バーサーカーラッシュって3段目で浮かせると
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっとコンボ入るのねw
>211
間違ってグラブレを弓キュンすんなよ、、と
どっちかだけにしたほうがいいよ。止めはしないが。
戦士やってるんですが、オススメの靴ってなんですか?よろしくお願いします!
>>214 クロスブーツしか履いたことが無いからなぁ・・・
クロスブーツがいいとオモウ
ギャザブ一択だろ
218 :
ゲームセンター名無し:2006/12/24(日) 21:36:13 ID:oUa7Q1eW
>>214 スラブは前verより能力が低下したから
ちょっと値は張るけど黒紋オススメ
状態異常が怖いんならギャザやクロスもアリ
>>214 AGI・DEX重視なら
スピードブーツ
防御力・STR重視なら
ナイトブーツ
属性・状態異常耐性重視なら
ギャザーブーツ
バランス重視なら
スラッシュブーツ
こんなところ
サゲワスレタ…
氷-99でWD突っ込んでくるorz
クロスブーツ履けば毒消しいらないと思う
ギャザブ梅履けば毒消しいらないと思う
当たらなければ毒消しいらないと思う
>>223 ほほう、君は毎回毒トラップが消えるまで待つという悠長なことをやっているんだ。
クロスブーツあれば装備いらないと思う
ナイプレ梅あれば防御もいらないと思う
テレポートすれば…
ごめん…
229 :
ゲームセンター名無し:2006/12/25(月) 00:12:43 ID:TrBgtDEW
>>224 ごめん 俺待つ派
そういや今夜はなんか平穏だったな Dも
花火打つやつもいなけりゃオカリナ吹くやつもいなかった
・・・やっぱみんな普通に聖夜王(特定の個人に対する)だったのかな?
まさかとは思ったがバイト後ゲーセンいったらD誰もやってなかた。
そして聖夜王で全国白夜やってgdgdして一人落ちて右部屋でみんなで花火やって引いたカードはクリスタルワンド。
そんなドワ騎士の聖夜でした。
夕方以降にゲーセン行ったらどこもかしこも満席だったよ…
孤高の聖夜王多いね…orz
エーテルアミュレット着ければ毒消しいらないと思う。
eハイポあれば毒消しよりお得だと思う。
銀エリに勝る回復アイテムはない
脳筋らしい流れでワロタ
脳筋な流れをワイスマしてすまん。
当方豪傑騎士Unkoキッカーで最上級行っているんだがランサー→キックでどれぐらいダメを出せれば良い?
装備は
騎士兜梅
騎士鎧梅
騎士靴梅
ラッスピ梅1
ラッスピ梅1
☆スピリン
ルビー3
サファイア3
火アミュ梅
デッキは
ランサー5柿
クロノ単
肉類4
回復4
だ。
そんだけ装備整えて最上級いってんならどれだけ〜とかきかなくてもいいだろ・・・
つーか仮にそのデッキとeでダメージに満足できないとしても、既にほとんど出来上がってるからやる事がないね。
武器のランク上げとunko一柿外してコンセ入れろくらいしか言えない。
そもそも豪傑で装備梅てんこ盛りなら自分で考えられなきゃダメだろ。
お前はそこまでの回数やる間になんも考えずに適当にやってきたのかと。
最上級なんてノホホンでも良いじゃん。他人を信じて!
豪傑なんてホントあてにならん。
ホームじゃ白夜の仕掛けしらずとも達人、外周しっぱ・セルフヒール・デッキ中途半端の何でもありな司教とかでも豪傑だし。
上級職なんてランク4スキルさえあれば地雷でも豪傑なれる。
騎士は難しいほうかも試練が。
>>236のデッキがどう見ても29枚しかない件
D原石でも書き忘れたのか?
ルビ原でも入っていないとstrが明らかに足りなすぎだと思うが
245 :
236:2006/12/25(月) 16:02:27 ID:SVvoKm1I
一応今考えているのは
ランサー4柿
コンセ柿
クロノ単
肉類4
回復4
なんだが
ダメが不安で不安で…
元々はワイスマンでワイスマ3柿ヴァンガ柿いれてコンセ2クロノ単いれていたんだが…
キックに挑戦してみようと思い、今デッキと立ち回りを試行錯誤してる。
デデンダーもグラブレイヤーもやってるんだが劫火での立ち回りが安定しない…
56です。
脳筋のアニキ達
おかげさまで緋色でSSとれましたー!
DEX不足と指摘されましたので
パワリン柿→スピリン◆2
と装備を変更し、
持ち込み肉を合計で5個になるようにして
のこりハイポ。
それでも使い切っちゃいましたが・・・
立ち回りも魔法を打ってくる相手を最初につぶし。
オーク連中の振り回し斧(ダメが結構くる)に注意
みなさんのご意見が参考になりましたし本当にありがたかったです。
アニキ達に感謝してます。
・・・さて、つぎはフォルガル編の3つか・・・
当方グラブレ騎士なんですが、インペリにあまり意味を見いだせなかったんでサポ魔つけたいんですが…魔法で20体はどうやってクリアすればいいかわかりません…
スクロールガン積でするしか方法ないんでしょうか…?
eでもDでもいいから属性杖か魔法剣のA+Gでいいよ
ライトニングランサーとホースライダースラストを2枚ずつで1柿ですか?それともライトニングランサーを四枚で1柿でホースライダースラストを四枚で1柿みたいな感じで別々なんですか?わかりにくくてすみません。
ランサー→T
スラスト→U
として考えるとわかりやすいかも。
>>251 ランサー、スラストのみでも柿にできるが、威力が半分になる。
ランサー3、スラスト1とかランサー1、スラスト3でも2枚ずつと威力変わらん。
バッスラと同じと考えてもらえばおk
wiki嫁やとか質問は質問スレでやれやとかで済むことをなにを答えてるんだおまいらは。
暇なのだよ
>>246 一番ダルイのがDZのシナリオだから、もう悩まないと思うぞ。
俺は黄金騎士で打率が低すぎて餓死しまくったけどなorz
打率1割くらいだったな・・・。
黄金騎士のバッティングセンターは
弾を撃ったの確認したら、少し左にずれる
↓
一息待ってAボタン
これでほぼ打ち返せるよ
Aで打ち返せたんだ、ずっとAGで打ち返してたよ
AGのバッティングは、かなり早めだと2回転目がヒットしやすい。
DEXによって多少タイミングが違うけど、俺の場合弾が見えたらすぐにAG。
あとは距離で調整。
あくまで俺の場合だけど騎士は前ギリギリまで詰めてから弾が見えた瞬間にAGがかなり高確率でヒットする。
というか、やりやすい方でやればいいんじゃね?
俺はAGじゃないと確実に打ち返せない体になってしまった・・・・・・・
できるならばAGの二回転目で。
流れグラブレしてすまない
ビートダウンの使用感ってどーなんですか?
そろそろロクブレ飽きてきて新スキルに手だしたいので教えて下さい
>>262 とりあえず1枚手に入れて使ってみればいいんじゃね?
どっちにしろやるんでしょ?
強攻撃の2回転目で打率八割の俺賢者
サブカのドワ爺にビートダウンをさせようと思ってるだが、
最上級でも安定させるにはどのくらいのダメが必要?
ちなみに今はDEX80↑(スピうp使用)、STRは初期で80〜90台、初段160、二段目200(灼熱イフリートで確認、マインドアイズ等の攻撃力ブーストなし)
強かった・・・
うまかった・・・
なにより、かっこよかった・・・
そんなunkoマンを今までにみたことあるかい?
ねーよ
>>264 十分すぎ
てかね、最上級で一番重要なのは覚えること。敵の配置、立ち回り。
他人のプレイ見るのが一番よ。
慣れてしまえば、たいていのスキルはそこそこの武器と
初期STR50もあれば周りに迷惑は掛けない。
>>264 やってみればいいんじゃね?
俺デデンダだけど、吹っ飛ばされて起き上がりに敵が・・・って状況のときに、
スキルをビートダウンにして起き上がると簡単に脱出できた。
ってくらいの使い道しかなかった。
今は入ってない。
劣化ロクブレ感があって・・・。
>>268の状況がいまいちわからんが吹っ飛ばされたなら受け身とれば安全。
あとビートダウンよりアマブレのほうが確実なのでやっぱビートダウンは微妙。
俺の中で劣化ロクブレといえば溜めなしハドスラだなぁ。弱くはないけどね。
270 :
264:2006/12/26(火) 09:12:31 ID:8i5ljok9O
フローレスを併用した初段キャンセルでなんとかなると思ってた俺はまだ甘かったんだな(´・ω・`)
とりあえずさっさと段位を上げて騎士になって、結果を見てまた相談しますね。
とりあえず中級埋めなきゃorz
>>269 3つの試練ボス戦で発狂主任3匹に端に追い詰められた状態で吹っ飛ばされた時に
受身なんて取ったらひどい目にあうぞ
そんな状況にならないように立ち回らんといけないわけだが
つーかビートダウン使うくらいならトルスパでいいんじゃね?
>>170でのコンセ説明についてちょっと教えてくだされ
WiKiの¨スキルのすすめ¨でコンセは相手に与えるダメージに対して倍率が掛かるとあったので属性攻撃分にも影響あると思ってたのだがオラの考え違ってる?
273 :
236:2006/12/26(火) 10:54:51 ID:btD6PTZnO
>>247 ラッスピ梅1=ラッスピ◆1
だ。「すまない。」
立ち回り研究中
>>271 でもその状況でビートダウンあっても何とかできるとは思えないけどね。
そんな時は素直に全方位撃った方が。
>>272 通常武器ならそうだけど、属性攻撃付きの武器は属攻でのダメージ部分はコンセ適用外。
属攻はその数値がそのままダメージになるからコンセかかってたらINT次第では大変な結果になってしまう。
>>274 「数値がそのままダメージになる」方が大変な結果になるよwww
うはwww属性武器でAAAスキル最強wwwwww
>>272 そこまでwikiで調べられたなら■応用編・検証DATA/ダメージ計算を読むといいよ、
属性武器は物理攻撃と一緒にMP消費無しの魔法を撃つイメージが近いかな?
スマン、前言撤回
wikiでは魔法使いまとめでちょっと触れてある程度だった。
ホリソ計算式の聖耐性をSTRに、MINをINTに置き換えれば代用可能なんで見るならそっちで
>>275 そりゃ数値分が直にダメージにプラスされてたら大変だ罠ww
スキル補正なんかのスキルの積み数とかには影響されずにそのままって意味で、INTとスキル倍率や敵の耐性などなどを入れないと実ダメにはならないね。
要は普通武器の計算式+属攻部分の計算式と別々に考えて、属攻の部分にはコンセかからないと思ってれば。
STRは高ければ高い程いい。
INTも高ければ高い程いい。
攻撃力は高ければ高い程いい。
属性攻撃力も高ければ高い程いい。
聖剣、悪魔剣を持つなら高ければ高い程いい。
スキルは積み数が高ければ高い程いい。
>>277 徹夜明けで疲れてたようだ、無粋な事言って悪かった。
>>278 これ落ちてましたよ( ・ω・)つ【聖闇耐性が】
>>272です
お答えくださった方々ありがとうごさいました
ほんと頭単純なもんであの文読んで「そか250ダメ表示されてればコンセ30%UPで325ダメか」と…
計算式見て納得できました、スレよごしてスマンかったです
昨日英雄でライズ(たぶん梅)つけたハドスラ騎士とマッチした。
溜め無しハドスラがDEX70ほどのロクブレと同じ回転率なんですがw
振る時もかなり速い音してたからてっきり最初はミラインかとおもってたらハドスラだった。
ライズ梅でデデンとかグラブレしてみたいなぁ・・・
敢えてグラブレではなくハドスラしようと思うんだが、地雷かな?
じゃあ俺はフレイムソード梅でバッスラをやるっっ!
284 :
ゲームセンター名無し:2006/12/26(火) 21:02:17 ID:ixSyyydeO
>>283漏れもフレソでハドスラしたいよ…
僧侶サポ戦にするかな…
リモン1枚
トルパン1枚
ダンドラ1柿
ルビ原1柿
コンセ1柿
サファ原1柿
回復8枚
みんなこんな感じ?
ルパン2柿
裡門柿
ダンドラ柿
コンセ+1
回復9
>>285 トルパン1枚
スピうp柿
ダンドラ3柿
ルビ原4枚
回復8
か
トルパン1枚
コンセ柿
ダンドラ3柿
ルビ原2枚
回復8
で考えてる
トルパン2枚
コンセ4柿
肉6
回復4
ワイスマ→チャージ使える(・∀・)イイネ
>>283 フレソ2柿バッスラ5柿でハード宵闇巡回中の俺に対する挑戦か?
フレソいいよフレソ
フレソ梅にするまで3柿消費した俺参上。
戦騎で使う意味は薄い…?いやいや、いやいやいや('A`)
魔サポ戦作るか…。
>>292 フレソ梅の性能をkwsk
属攻とパラがどうなるのか知りたい
どこにも報告上がってないよな?
>>292 つ 「エルフ騎士」
いや、エルフ騎士にドラアマを着せてのフレ剣、デモアマを着せてのデモ剣は見た目もなかなかだぞ
>>293 明後日くらいでもよければ。
年末進行でゲーセン行けないorz
>>294 現在人間フルドラでフレソ振ってる。
メタナイ相手には重宝するんだけどね。
んがフルドラのSTR補正が勿体ないような気も。
エルフならルビー抜いて他に割り振る意味があるのか。
トルパンにDEXが必要かどうかで結構デッキと装備かわるよなぁ。
裡門はDEXいらんからAGIかLUC伸ばせば良かったけどトルパンはどうだろ。
それよりもデスノを何冊買うかが問題か…
本スレの話だとハドブレに近いらしいからDEX必要なんじゃね?
キュアブーツと氷鎧あればディバインプロテクション無意味じゃね?
Ver.3のスキル補正からして、使うつもりなら最低6枚。
早速調べるつもりだよ。
ゲセンでチョキチョキ、そしてメモメモ。
周りの視線が痛い
トルパンって、劣化グラブレ?
使ってる人のを後ろからみただけど、タメ有りで、モーション中でガードできるぽいし
スパアマ付きにもみえた。ただ1枚だけのせいかダメは頼りないようにみえたが…
>>281 DEX70のロクブレと同じ早さのハドスラって、スピうぷかけたりしてDEX90以上あってもまだ遅かった気がする。
ハドスラはDEX稼ぎにくいからやっぱりライズの効果か。
単品じゃ意味なかったけど柿や梅になったらホントに化けるんだろうな。
トルネド出たよ
1柿でSTR+10
ブレイド柿:68,STR100で
1枚/229[327]
1柿/269[384]
スキル倍率1.4[2.0]
スキル補正12(1柿目)
※スパアマ付き
出が速いからカウンター狙いやすい。
Gキャン試すの忘れた。
ブレイドがクリ出過ぎて、測定の邪魔だった。
>>301 「やったね!」
「ありがとう。」
今日見て来たけど、デスノ入荷日は30日ですの…
「助けてー!」
「そりゃダメだ」
売り切れないうちに買いに行かないとな〜
>>301 落ち着いて考えるとSTR100でその威力は結構UNKOな気がしてきたぞ
戦士?騎士?
>>301の続き
ブレイド柿:68、STR100
裡門1枚トルネド3柿で、正面通常が178
異種スキル補正:2
Gキャンもできました。
>>305 >トルネド3柿で
3柿……なにやってんだよっwww
やっぱり、選択肢は
・買わない
・一枚
・柿
・4柿
だと思うんだ。
もう1柿頑張れw
>>304 枚数が少ないのと、武器がしょぼいからね。
ピアス梅:85?、4柿のMAX溜め正面カウンターで、718出るはず。
ブーストはお好みで
みんな靴なに履いてる?ちなみに俺はスッシュブーツ履いてるんだけど
トルパン1枚じゃだめぽだね
1人虚空で死にそうになったぜ
最後はアッパーonlyだったしw
1柿ぐらい買えばいいのかな〜
>>310 ナイブー梅かデモブー梅かスピブー梅かギャザ◆4
気分だけで決める
>>310 フレアマのときはギャザブ、ナイプレのときはナイブ。
毒を無視できるのは楽だと思う。
>>310 俺もスッシュだぜ
スピブーとDEXが1しか変わんないからスピブーやめた
>>310 スラブーかな。
フルドラ騎士のみドラブーだけど。
スラブーのSTRとDEX上がるのがおいしいから装備してる。
そしてスケメとキリエだ。
全部STRとDEXが上がる。属性防御?知らんがなw
じゃあ俺もスッシュ!
トルパンのために箱で眠っていたクロノが目を覚ます時がきたぜ
トルパン柿
裡門1枚
ダンドラ2柿
コンセ柿
クロノ2枚
回復食料8枚(肉5ハイピ3かな?)
これでケトルとファイクロとスピブで全身光らせる
問題は凶器が虎爪梅だってことだな
これからあと4冊買ってくるノシ
>>310 俺もスラブー
装備はグレヘル梅、ブリガン梅、スラブー梅。防御力76くらい
トルパン情報乙
劣化グラブレぽいね。ちなみにダウンしてる敵にはあたるのだろうか?
>>310 おにゃのこ仕様のブリガンダインなのでナイトかギャザーの2択
トルパンはしょせん付録カードと言う事がわかりました。おそらくリモン並に
レートは上がらないだろうと思い交換しました。雑誌自体は面白かったです、みたいな感じ?
トルパン試した
単品だと殲滅力はアパキュンに劣るけど、劣化のリスクが少ない
ガチで使うには鬼積み必須かも
みんなが「スラブー」「スラブー」いうから、オークションで梅に入札してきたw
UNKOキッカーなので足攻撃が強くなるという設定のスラブー
火耐性が上がるのが一番の要因だけど
>>310 遅レスだが、クロスブーツしか履いたことが無い
>>324 言うほどでもないと思う俺は黒紋に履き替えた。
スラブー多いなぁ。
密かに黒紋梅がスピブ梅の完全上位版に近かったと思うんだが
黒紋人気ないよ黒紋(´・ω・`)
黒紋は見た目がねぇ…
緋染着たときしかつかわないなぁ。
日本風だからコーディネートが難しいよ。
緋染なんか緋染なんか緋染なんかぁぁっぁーーーー!
ウラヤマシス
どこへ行くにもスピブ梅
盾がもてないデデンダにはAGI+11が嬉しい
>>331 俺にもそんな時期がありました。
今はスパークアーマー梅、黒紋梅ですよ。
ナイブー梅を必死こいて作った俺にもそんな時代が来るのかしら。
>>301 を参考に、トルパン計算してみた。
武器は廃人じゃなくてもがんばれそうなブレイド梅で正面ノーマル
STR100
1柿:293
MAX:418
2柿:313
MAX:447
3柿:333
MAX:476
4柿:353
MAX:504
5柿:373
MAX:533
>>334 やっぱり、ガン積みしないときつそうだね。
っていうか・・・5柿もご苦労様です。
話をウィンドブレイクしてすまないが、現在ロクブレ騎士をやってて、クリムゾンライン(単×2)にするかスパアク梅×2にするか悩んでます。
クリムゾンラインの耐久や強さとかってどうなんでしょ?
ちなみに、人間騎士で初期STR80、DEX77だった筈。
なるほど!大多数がスラブーか!ちなみに兜はなに?
キリエいいよキリエ
>>337 キリエ柿、シャドロ梅、クロスブーツ梅、☆スピリン単、シールドアックス柿×2、ウイングシールド柿×2
ルビー×3、サファイア×3、火アミュ柿
>>338 全部書いてくれてありがとうございます!でも書いてない方にも聞きたいので
かるい統計をとりたいので
迷惑かもしれないですが宜しくお願いします!
>>337 グレヘル梅、ブリガン梅、スラブー梅、☆スピリン単、火アミュ柿、ラッシングスピア梅*2
ルビー*3、サファイア*3、ダイヤ*2
>>337 見た目を気にしないなら、
AGIが3下がるけどSTRが8上がって
尚且つ恐ろしく防御力が高いグレヘル梅がド安定だと思う。
ステ補正重視ならヴァルキリエかな。
そんな俺のIC倉庫に常時置いてある兜
ガチ→白鬼梅、ヴァルキリエ梅
それ以外→ケトル梅、スケベ椅子柿、バレヘル梅、ミトラ梅
どう見ても変態です。本当にありがとうございましt
エクセル計算機をちょいと修正しました。
属性に関しては相変わらず対応してません。
>>334 はそれで計算しただけなので、検証したわけじゃないです。
テンプレの計算機のところに置いたけど、
あそこでいいのかわからん。
人間男かドワーフなら白鬼梅だろ
常識的に考えて‥
>>337 白鬼梅(STR+9)かグレヘル梅(STR+8)かナイヘル梅(STR+7,ナイプレ装備時はさらにSTR+2)。
兜はSTRが稼げるものを付けるのは絶対として、ダンジョンによりどの属性を強化する必要が
あるかによって決める。
ちなみに、アイアンマスク梅(STR+11)は作ってみたものの、白鬼梅と2しか違わないのに
他の補正がダメダメなので、結局使っていない。
女戦士なんだが見た目重視の俺は今悩んでいるのだがティアラ梅とサークレット梅があるんだけどどっちがよろしいと思う?
>>347 見た目重視でいくならサークレットだな
ティアラでか過ぎて髪型隠すから邪魔
>>347俺的にはロングのストレートヘアーが好きだ。
Ver1.0xの頃はいいものがなかったので、何も着けてませんでした。
どう考えても女戦死ならティアラ1択だろぅ!
常識的に考えて...
初期の頃は皆、高性能ウォーロック被ってなかった?
つけないのも一つの選択肢だったか…
明日はトルスパ4柿で神噛みに行きます。
よろしく頼む。
デデンは7柿あるがここは敢えて
356 :
355:2006/12/28(木) 01:41:32 ID:ovb/bQvy0
しまった、誤爆した。すまん
>>353 というかウォーロック以外選択肢がほぼなかった訳で…
>>347 鎧とかにもよるんでは?個人としてはティアラの真ん中紫玉が好きだが
>>310 白鬼◆3フレアマ◆3ナイブー◆3ディアナアミュ◆3ルビー3サファイア2
レベルアップによるSTRカンストを基準に考えてる
ファルコンいないのか…
DEX5AGI10は美味しいと思うが…
STRは他ので充分補えるからAGI3しかあがらんキリエよりガチなんだが。
白鬼梅ってSTR8じゃね?
ファイクロ+忍者頭巾はどう見ても変態です。本当にありがとうございましt
Dにおける正義とは変態のことじゃないのか?
正義(まさよし)さんって誰?
ジャスティスガンダムのことでは?
コスト560の。
>>363 正義って書こうとした人がね…
まさよしで漢字変換しててね…
たまたま変換を忘れてね…
まさよしって書いた事が始まり…
>>363 無印連ザのジャスティス
連ザUの∞ジャスティス
さすが脳筋
お前等ユニコーン頭を忘れてないか?
・・・チャージみたいな頭突きスキルでないかな
>>367 武器無しダッシュ攻撃で一応頭突きは出る
ごうだ乙
戦士ならばグレヘルだろグレヘル。
ドラゴンに踏まれても大丈夫。
ユニコーン見たことない俺は、ユニコーン=モンハンのキリン頭だと勝手に解釈してる。
うちのドワーフグレヘルタックルで猛虎破極道(漢字忘れた)に脳内変換中!
騎士にするか…
最近の筆箱はドラゴンが踏むのか〜
としみじみ思った。
あと、カエルタソが100マソ匹乗っても大丈夫な物置は取り扱ってますか?
とダンクラショップに問い合わせしたくなった。
>>341 ・片手剣
味噌剣、ナイソ梅、ナイシ梅、デモシ梅、デモヘル梅、デモブー梅かナイブー梅、Dミスアマ
→物理防御が99、耐性も火アミュつけつろ85、デモで固めると闇耐性99
→時輪が非常に楽です。ワイスマン。
・両手剣
クレイモア梅、ドラキラ梅、デモヘル梅、デモブー梅かナイブー梅、Dミスアマ
→物理防御が83〜84。グラブレ
→英雄だとクレイモアだけで劣化せずにクリアまでいけます。
・片手斧
両面バトアク梅、デモヘル梅、デモブー梅かナイブー梅、Dミスアマ
→ロクブレ高回転
・両手斧
両面ドワーブン梅、デモヘル梅、デモブー梅かナイブー梅、Dミスアマ
→デデン仕様
ミスアマはおしゃれじゃないけど、これで育ててもらったからはずせないんだ・・・
でも時々フレアマ梅とかデモアマ単品とかすることもある
物理防御99だと物理攻撃をくらったときとガードしたときが同じダメになるのよ・・・
ふっとばされないようにガードしてるけど、意味あんまないw
流れグラブレしてフレソ梅の能力報告。
騎士Rank10
攻58 属攻炎23 属防炎+15 氷-15 STR+3
みなさんこんにちは。
随分前に、フォルガルのSSについてアドバイスをもらった者です。
今日やっとSSとれました。長かった…
17回目の挑戦でした。
これでやっと10700です。早く新ダンジョンでて最高段位になりたいです。
ありがとうございました。
ディバイドソードってwikiみるとdex-3ってなってるけどマジ?それとも誤表記?
>>380ってmajiでみるとIQ-100ってなってるけどマジ?それとも本当?
デデンダーでライズリング使ってる方はいないですか?
ドワ騎士デデンダーなんですがライズリング導入してそのぶんDEX以外をブーストしたら強いんじゃね?なんて妄想してるんですが
使用感とか教えてもらえたら嬉しいんですが・・・
>>379 あれって何で蒼角なのかいまだにわかんないんだが
しかも頭破壊報酬で蒼角ってなってるくせに、角折れグラ無いし
まぁキリンは腰が良すぎるよねって話
>>382 >〜ってなってるけどマジ?それとも本当?
の流れに違和感を覚えた
ランサーに転向しようと思うんだ
とりあえず考えたデッキが
ウンコ2柿・スピジャブ柿・ハンスラ柿・クロノ単・コンセ柿・ハイポ3肉5
って感じで時輪・劫火以外の最上級とかみかみに行きたいんだが
武器はどれ位のが最低ライン?
手持ちがグレイブ単スプラン単
武器用予算30万Gくらいでお願いしたい
>>385 もう過去レス読んでくればいいよ。
何回も同じ質問飽きた。
>>385 ハンスラの代わりにUnko積んだほうがいいキガス。
クロノあるなら、
コンセは1〜2枚くらいでおk
余った枠にさらにUnkoを、無いならスピジャブ入れるといいよ。
装備は、str型とdex型がある。
どっちが好みよ?
>>381 わかったよ。質問スレ行きゃいいんだろ!!ったく。
>>385 30万あるならグレイブ3本スプリットランス3本買って両方柿に汁。両方とも5万Gくらいだ。
漏れのデッキを晒し
Unko4柿 すぴうp柿 ルビ原柿 クロノ1枚 ハイポx2 スパヒx1 肉類x4
e
ラッスピ梅 グレイブ柿 兜:グレヘル柿orアイアンマスク梅
靴:スピードブーツ梅orナイトブーツ柿 鎧:フレアマ柿orスケイルメイル梅orブリガン◆1
★スピリン単品 ルビーx3 サファイアx3 各種アミュ柿or梅
これで初期STR58〜64 AGI25以上キープ DEXは89くらい
背面からランサー1発で300くらい、蹴りも同様か30ほど威力高い。
unko戦士/騎士の利点はカード資産さえあれば装備が安上がりな所だと思う。
流れに乗って漏れのデッキも晒し
unko7柿、肉類*4、ハイポ*3
e
ラッスピ2梅、グレヘル梅、ブリガン梅、スラブー梅、★スピリン単、ルビー*3、ルビ源*3
サファイア*2、氷or火アミュ梅
初期STR51、DEX100、AGI29
パワリン梅、欲しいよパワリン梅
>>385 30万Gあるならラッスピ梅を2本買えばいいんじゃないか
1本10万ぐらいで買えるし
自分も最近梅2本買ってキックはじめたよ
頼まれもしないのに、デッキを晒す香具師は、
ちょっと変わった性癖を持ってると思う。
>>391 いかにDルビ原がSTRを上げてるかよくわかるな。
俺もキッカーだが是非マッチングしたいぜ。
で、スキル別マッチング時間とかってないのかね?
unko使いなら毎時15分と45分が狙い目とかさ。
デッキ診断を職スレでして質問スレ行けってのは酷いと思う。
自分もにわかキッカー。けど物凄く楽しい。マジお奨め。
けどキック鬼積だとDEXばかり高くなってSTR全然稼げない。
なのでハンスラ。あれは原石だと思えば効率いい。
騎士なら段位スキル捨てられないと思うと eD資産はほんと安上がりで楽しめるよ。
STR,DEXを70に持っていける構成にすると安定すると思う。
実際にはSTR60,DEX90ぐらいになっちゃうだろうけど。
英雄週は絶好のキック練習場。ラッスピ梅が用意出来れば十分なので頑張って!
誰か二刀流を語ってくれないかな…
スパアサ1柿溜まったのでやってみたけど超ヤバかった。
つか盾持ちに慣れすぎてGDすら怖かった。
>>396 パワリン梅が入手できれば70、80にできるんだがそんな資産俺には無いorz
★パワリンがAGI、DEX低下なのが痛すぎるな・・・
柿と梅で5しか差が無いんだが、たかが5、されど5、みたいな・・・
399 :
391:2006/12/29(金) 00:56:31 ID:kOrjwwCZ0
正直インペリあれば他のブーストいらないと思う
>>399 未だに戦士でデデンやってる漏れに謝れ
デデン5柿にスピうp1柿クロノ1柿有ればインペリいらないと思うよ
>>400 unkoだとクロノ使うよりインペリのほうが効率いい気がする。
コンセだとお腹が持たない。
unkoでの話だがスマソ
スピうぷインペリはいいぞ。
俺の武器が真っ赤に染まる!劣化マズー
現状でもっともSTR上がる装備はアイマスブリガンナイブーでおk?
UNKOな流れ便乗して質問
UNKO 4柿
コンセ 柿
ルビ原 5枚
回復 4
食料 4
e
キリエ 柿
ブリガン 柿
ナイブー 梅
スプリット 柿×2
パワリン 柿
ルビー 3
サファ 3
トパ 2
でやってるんだが、Dルビ原抜いてUNKOもう1柿入れた方が
良いのかな?因みにけれでSTR 71 DEX 69なんだけど
UNKO 4柿のままでパワリン→★スピリンの方が良いのかな?
>>396 任せろ!
スパアサ3柿でレイピア色違い振り回してるぜ
中級だけど
上級以上行くときは、LUC上げてバイパ梅振り回してるよ
弱い弱い言われてるけど
AAAスキルの中では強い方だと思う
確かに1発は軽いけど、それが8発入ると思えば数値も悪くないし
ダブドラと違って劣化もしない(AAAは1段目しか劣化ゲージ減らない)
ただまぁ、1セットが長いので、ボスに張り付くのとか結構怖いw
>>404 にわかの感想と思ってくだちゃい。
トパ入れる必要あるかな?unko4柿で相当AGI稼げていると思うんだけど。
あとハンスラは1柿お奨め。全方位なんか絶対使わないぐらいRスキルあるならいいけど
使うならハンスラはかっこいいしステ補正優秀だし欲しいかな、と。
★スピはやめたほうがいいかと。回復4ってことはスパヒ1枚でそ?
MIN依存な今、それだとハイポ以下の回復量になる可能性が。
スピリン柿じゃなければ今の方がいいかと。
それよりは肉入れてとっさの時にハンスラ。英雄週は楽しいやね。
ナイブ梅がガチすぎるのが気になるよね。他の選択肢が無い気が。
>>404 トパ抜いてルビ源入れれば幸せになれると思う
>>405 連書きスマソ。
3柿か、凄いな。レイピアなのか!
劣化遅いし反撃受けないから悪くないとは思ったんだけどいまいち上手く使えなくて困ってるんだ。
AAAAって書いてあるけどなんか5段じゃないとキャンセル効かない気がするし。
とっさのガード出来ないのがマジ怖いって感想。
スパアサ1柿、ルビ原、サファ原、コンセ柿、味噌剣、でやってたんだけど
最初にA+G強攻撃で浮かせてあとはAAAAキャンセルでいいのかな。
ダブドラ無くてもいい?とか思ったり。
途中キャンセルが出来ないっぽいからコンセかけるのも躊躇ってみたり。
衝撃波で消されると泣ける…
流れに乗って
キック5柿
コンセ柿
クロノ1枚
回復3
肉4
e
グレイブ2梅
鬼兜梅
フレアマ梅
スラブー梅
パワリン梅
ルビ3
サファ3
トパ2
俺の秘密unko教えてあげる。
重量系は壁ハメ。
犬や骨はチャージ挟んで壁ハメ。
インペリ使えば壁ハメOKになる。
初段1セットはインペリで撃つ。
武器キャンと同時インペリOFF。
敵のHPを観てキック何発で倒せるか覚える。
まだ、タイマンぐらいでしか捌けないヘタレ。
多数相手時のテクニックを磨カナアカンな・・・
411 :
404:2006/12/29(金) 02:51:11 ID:MIjVUeV2O
>>406 トパは他に入れるもんが無かったから入れてただけなんだ。
回復は
スパヒ 2
ハイポ 2
でやってるスパヒは5枚位有るのにハイポは2枚しか持って無い
>>407 その発想は無かったわ
>>408 まーそうだね。使いづらいスキルであることは確か。
スパアサメインでやるなら、ダブドラはいらないと思う。
浮かせ技なくなるし、複数巻き込みならトレマーを使えばいいし。
なにより適当に連打してても、結構巻き込んでくれたりするし。
ま、ダッシュ攻撃やチャージであらかじめ散らしておくのがベストとは思うけど。
コンセは確かにそうだね。
相手の動きをよく見て反撃受けないタイミングをねらい澄ますしかない。
あるいは消されないスピうpか、デモソにしてレジダにするか
そんな感じにするしかないんじゃないかな。
>>406 スパヒはMINマイナスでもMIN0でも回復量に変化なし。
MINが若干高いなら1〜2落ちる程度。
なんで騎士・戦士は★スピリンでも全く問題なし。
>>413 そもそも、すべてのステでマイナスは0扱いなんだが。
すべてのステでマイナスは0扱いなんだが。ナンダガーナンダガー(エコー)
すべてのステでマイナスは0扱いな・・・・・・
すべてのステでマイナ・・・・・・・
す・・・・・・・・ナ・・・・・・・
・・・の・・・・・・・・・・・
これは惨い
ああ、これはひどいな。
オォー、ヒドイデスゥ
>>410 多数を捌くなら壁じゃなくて敵の集団を向いてないとむりぽ
ダッシュ突きやチャージで複数の敵をまとめてからUnkoセットでもいいけど、
重量級をつつきながら他の敵がワラワラ寄ってくるのを待つ→まとめてキックも楽しい
スパヒMIN下げても最低50回復なんだよね。
マイナインパクとかノヴァで一桁回復とかやってみたかった。「お、こいつ回復してくれるよ。サポ僧か」
シュワーン +9(´・ω・`) とかW
>>406 全方位って、慣れるとほとんど使わなくなる。
あと、ハンスラは終わるまでが長すぎるのが苦痛。
まぁ、両手斧の全方位みたいに何もしない時間が長いわけじゃないからいいけど。
両手斧の全方位の「やったぜ」のポーズは武器キャンで消せるようにして欲しいぜ・・・。
最初の無敵攻撃で吹っ飛ばした敵が、やったぜポーズ中に急接近とかもうね・・・。
そうか漏れは初期からヒット&イェイしてたのか
>>421 そうか?
発狂ロイヤルの3段切りのモーションが見えてヤバイと感じたら、
漏れは迷わず全方位を使うけどなあ。
あと、デデンデッキのときに部屋の角で複数の敵に囲まれて詰んだら
(ミノサートレイン→他の敵も寄ってくるとか)全方位で逃げるけどなあ。
馬蹴りってるんだけどスピUPとコンセ両方使えると思うんだけど両方デッキにいれた方がいい?
>>424 餓死したいんならお好きにどうぞ。
というか君のデッキやスタイルもわからんのに何を答えろと?
スピうぷとコンセて同時にかけられるんですか?
スピうぷとコンセを状況により使い分けれるって意味でしょ。
餓死が恐いならスピうぷ・クロノのRデッキでいいんじゃね?
だったらUNKO柿増やした方が総じてダメあがるんでは?
確かに柿増やせば道中ブースト無し時に20前後の差が出るだろうけど今verはブーストあった方がよくないか?
それにunkoデッキってルビ原とeだけでSTR75目指すのは固定されるしキツい気がする。
何だかんだでコンセやクロノのステ補正は大きいかと。
スピうぷ外すのはありかもしれないけど。
お前たちの会話は上限70しかないエルフ戦士の俺の心を深く傷付けた
>430
うけとれ
つフレソ
つフレアマ
つレジファイ
チラ裏
今日まったりと一人英雄やってたら顔見知り程度の常連が「なんでunkoなんて使ってんだよ」とか行ってきた。
すげー腹が立った。確かに3連RGの最初であぼんしたけど、全国でもRGで必ず1匹は殺してるし、ダメもしっかり出てるんだから別にいいじゃねえか。
チラ裏終わり
>>432 悪い意味で言ったんじゃないんじゃない?
unkoは強いじゃん。
たとえショートスピアだって、蹴りのダメージだけは極上だよ?
7柿とかやってれば400超える。
>>432 漏れもVer2初期にワイスマ使ってたら、
「なんでワイスマなんですか?スレッシャー使ったらいいじゃないっすかwwwww」
と小馬鹿にされたような言い方されたことがある。
で、彼から「店内悠久行きましょうよwww」と言うから一緒に悠久に赴いた。
数分後・・・
「なんでそんなスキル使えるんですか?」
なんで○○なんですか?
この言葉をかけてくる奴は大概は地雷。
むしろ我がホームは前Ver.なのにスレッシャーやグラブレだと「なんでそんなの使うの?」って訊かれるよ
周りがデデンやUNKO、ワイスマなんかの不人気なスキルしか使ってなかったし…
今はビートダウンやキネスラ、ピアシが人気だ…
ちょっと相談・質問てか雑談かも
フルドラ(頭・鎧・具足)着てる人は首輪は何してるの?
炎属性99だからアイスアミュ梅付けてるが、ソルアミュ梅かグレートアミュ柿を迷い中
ちなみに人間女グラブレ使いです
グレアミュでルビーを止めてトパーズにするか、ドワーフに転職するのも良いな・・・
>>438 エーテルアミュだろ。常識的に考えて・・・・・
みたいな事を言ってみたい
グラブレだったらソルかディアナでいいんじゃないかな?
もちろん持ってるならエーテル確定だろうけど。
ここにいる誉れ高き脳筋たちに質問なんだが・・・・
箱舟の途中にある手前にGリザ両サイドに痴女がいて、
真ん中に一方通行がある部屋ってどう捌いてる?
両サイドからの魔法がダブル直撃→ウヴォアア→コンテヌ〜?
ってなるorz
其処さえ抜ければ後は安定するんだけど、その部屋だけはどうしても安定しないんだ。
ご教授をお願いします。
騎士ランク3で武器は裏表両手剣、防具はFアミュ、ナイブ、デモヘル、プレメ梅です。
騎士槍使いにしたいのですがスキルeアイテムなど何がいいでしょうか?
やっぱうきに載ってる通りでいいのでしょうか?
>>442 真中に一方通行パネルがあるからすぐにそれに乗った後に、
左右どちらかの痴女捌いて、もう一人の痴女捌いてから
ガーリザ相手にしてるよ。
最初にガーリザ相手すると集中砲火浴びる。
>>442 連投ごめん
立ち回りは
>>444だけど、もうちょっと装備整えたほうがよくないかい?
少なくとも防具は全部梅にする覚悟があるとよいかもよいかも。
多分グラブレーターだと思うからチャージで片付けることになると思うけど。
>>442 俺は柵開けてガーリザが出てくるの待ってるよ。
447 :
442:2006/12/29(金) 23:43:47 ID:Jt5dQwi60
>>444 説明不足でした、防具は全部梅です。スマソ。
その一方通行は手前に向かっていて乗れない気がしたんですが…
両サイドの柵が開ききるまでに大抵やられてますorzセマイヨママン
身長大なのがまずいんかな…(´・ω・`)
それともバイスラ二枚抜いてウイブレ入れたほうが良いかな?
でもそうなると多対一ヒット&遺影が難しくなるな…
チャージは今度試してみます。
ありがとうございました。
騎士をサポ盗賊の戦士にもどして弓戦士をやってみますた。
初期LUC89チャジショ2柿エルブン柿クロノ単品+コンセ単品をかけて雷矢をプリキュアさんに射ってみた。正面クリティカル864
背後クリティカル999
弓戦士強いお。これでさらに打撃草を使ったら…と思うと溢れる脳汁を押さえ切れませんwコンセ無しでも常時クロノでいけるから本職以上かもしれん。
★ラクリンのおかげで初期STR一桁なひ弱戦士だけど許してね。
>>447 ランク3ならトレマーでいいのでわ
3匹ともこけるからかなりオススメ
>>446 俺も待つ派。
通路で先生撲殺した後、痴女と3Pだぜ!
>>449 普通にすげーな。
戦士でSTR捨てようという選択もすげーな。
初期LUC89って、どんな装備なん?
>>438 フルドラな俺は場所によってアミュ変えてるが大概は着けてない。宝石のがいいからね
騎士槍使いにしたいのですがスキルeアイテムなど何がいいでしょうか?
やっぱうきに載ってる通りでいいのでしょうか?
ここで聞くことなのかわからんのだけど
味噌剣2柿ってどうなのかな?
1柿だったら十分ガチだと思うんだが
アンコ3柿、味噌2柿、回復食料7〜8、何か1〜2
だとやっぱ微妙かな?
>>456 自動的にオラがヴァンガデッキになるのだから十分戦力になる。
何かは自動的にコンセ1枚になるだろうけど。
>>456 >>457も言ってるが【アンコ4柿コンセ1柿何か2枚残り回復】を【アンコ3柿味噌剣2柿コンセ1枚残り回復】
に変更すると味噌剣の攻撃力とステ補正考えて攻撃力70前後、例えばファルシ梅や
ナイソ柿クラスの武器使ってる場合はスキル1枠減らしても味噌剣の方が強いから入れる価値はあると思う。
例え味噌剣以上に効率がいい武器でも梅品だったら持ち込み本数と相談して劣化上等で振り回せる味噌剣の強みも考慮すればいいかと。
あと、1枚だけのコンセだったらマイアイで代用してもいいかもしれないね、片手剣だったらクロノもインペリの一長一短だし。
>>457のレスは全ワイスマ使いを敵に回した!
(それとも味噌剣は劣化上等だからワイスマよりオラと判断したの?)
なるほどthx
頑張って集めてみるよ
袋開けて、光ってる剣マーク、Swordの文字キタコレ!
つマジックソード
携帯からだが、俺の味噌剣デッキ
味噌剣2柿
オラかワイスマ2柿
ルビ原1柿
回復4
肉5
正直ステ補正少なくて厳しい
>>438 自分はアミュはどこ行くにもなし。(ヘルム以外は梅)
ルビーいれなくても初期STRが味噌剣装備時STR83いくから
パワリンと防具だけなんでe枠はたった6枠。
道中は手当たり次第拾いまくりだからクリア報酬が無音でも結構稼げたりする。(大抵皆拾わないし)
時輪だけナイソ梅とグレソ柿いれる。
>>456 自分は味噌剣2柿、オラ2柿、コンセ柿、回復3、肉6。
1人最上級でも全国でもほぼこのデッキ。
>>449 >>452 弓はSTR関係なかったし装備制限STRに必要な最小限あればいいんじゃない?
初期Lucはチャージショット2柿だけでも相当稼げるしね。
それだけLucあれば裏にラウンコブロビ1枚だけでも仕込んでおけば色々便利だったりする。
矢代だけ何とかなれば弓盗賊サポ僧よりも強力な選択肢かもね。
これは新たな戦士が生まれる予感
>>458 >【アンコ4柿コンセ1柿何か2枚残り回復】
回復3枚はスゴス
>>458 すまんすまん、別にワイスマを忘れていたわけじゃない。
思いつかなかっただけだ。
ワイスマもありだな。
>>444 一方通行は柵に向かってなかったか?
だとしたら乗れないぞ
>>452 >>462 デッキを晒すと
Dカード:チャジショ2柿、クロノ、コンセ、エメ原2、回復3、肉6
eアイテモ:エルブン柿、パイレーツハット梅、★ラクリン柿、エメラルド3、エメ原5、雷矢2柿ぐらい
これで初期LUC89です。装備をセイクリッド装備で固めればLUCもっと上がると思います。
ラウンコブロビしてた方が強いかもしれませぬが…
バージョンあがってからDのマジソを引いた時一瞬ミス剣と勘違いした
知り合いにミス剣だよって言ったら大爆笑してたよ
ミス剣2柿とスレテ3柿やスレテ2柿とヴァンガやったことあるが微妙だった
>スレテ
470 :
ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 21:33:52 ID:Q0D7slU4O
ぬるぽ
ポマエのIDガッ!
>>467 なるほどな。つか弓はその本数で持つの?gdって弓が切れたら終わりなんじゃ…?
>>472 よっぽど通常Aを連射しない限りは、さすがに200本は使い切ることなさげ
弓僧侶だが、エルブンボウだけだとギリギリ。
あと、聖矢のがオヌヌメ。
ちなみに、gdると劣化しかける。
だから、道中はラウンコブロビ弓キャンとチャジショを使い分けてる。
弓戦士、クロノあるしカナリ楽しそうだが、俺の奴は人間だしな…
転生の鍵をこの為だけに買う…か?
本職の意見は必要?
>>475 一応書いとけば?
弓戦士の人の参考になるかもしれないし。
デデンでインペリ使ったんだが、チョットでも浮く敵が吹っ飛びすぎる。
重い敵専用だったのねん。
骨騎士は、デーモンにデデンしたくらい吹っ飛ぶ。
チーフすら同じくらい吹っ飛ぶ。
うぅ・・・。
>>477 英雄の骨騎士を↓の位置でインペリunkoキックしたら
┌────┐
│○← │
│ │
│ │
└────┘
┌────┐
│ │
│ │
│ →○│
└────┘
↑まで吹っ飛んだのには吹いたww
何が言いたいかというとインペリは吹っ飛ぶスキルにはあまりあわんねってこと
>>469 別に言い方はどうでも良くね?
オラやスレテ…
わかれば良いし(*´∀`)♪
>>478 逆に遠くまで吹っ飛ばしてビリヤードするのも楽しいぞ
部屋の隅で魔法を撃とうとしてるレッサーに向かってワンコを飛ばして阻止、とか
>>481 その発想は無かった
操作はA+G→レッサータッチ→A?
非常に高度w
>>482 あ、そんな難しい操作じゃなくて
自分、わんこ、レッサーが一直線上に並ぶように立ってインペリUnkoするだけ
ダッシュ突き+チャージでも同じことができるけど脳汁の具合はUnkoの方が(*゚∀゚)=3
軽量級ビリヤードのお試しは虚空と宵闇オシシメです
>>484 把握。宵闇行く機会があったら試してみるわ。
淫婦とかインペリデデンしたらまさに場外ホムーランだな
>>480 移民つーか今やその言い方気にしてるのって、オラって呼び名気に入ってて変えたくないって古参だけじゃない?
別にわかればどっちでも。
最近復帰したエルフ戦士なんだがどうやら暗黒剣士時代に突入したらしいな
そこで質問なんだがデモソワイスマをやりたいんだけどデッキや装備のサンプルをお願いしたいんだが
ちなみにデモヘルはどんなことがあろうと装備はしたくない ウルトラセブンにはなりたくないのでな
見た目でモチベグイグイ上昇するのをよろしく頼むぜ兄弟
>>488 ワイスマ3柿レジダク7回復肉10
ティアラ、デモシ、フレアマ、ギャザブ、リングアミュ自由
ファイアアミュなら鎧自由
まあ闇99稼げれば何でもいいよ。上のはお勧め。
デモソワイスマな流れで質問させてください。
自分デモソワイスマやってるけど、突きで400ダメ、
蹴りで150ダメくらい。
蹴りってこんなもんなんだなあとずっと思ってたんだけど、
Wikiの「各スキルの積み補正について(暫定)」を見て
蹴りも突きと同じスキル倍率だけど「2段目は攻撃力60」とありました。
これってどんな武器を装備しても攻撃力60で計算されるわけで、
STRをほとんど上げていないデモソとは相性が悪いのではないのだろうか。
デモソの人は、それでもワイスマやってます?
それともオラ?
最近自分は出が早く隙も少なく、それで居てダメもさほど変わらない
ヴァンガを中心にやってます。オークとかデーモン程度の重さまでなら
空中解体も可能なので。
ちなみにライズリまでのつなぎ兼検証用として
★マジリン+5とケチった装備をしてるので、
初期STR20ないっすw
そんな簡単でいいのか?ありがとうね
>>490 それ60じゃなくて、30の間違い。
直しといた。
UNKOが60。
なるほど。指摘サンクス
元々ダメージは低いんだな。それでもSTR依存はあるけど。
前にデモソ(ワイスマだったかな)使いの癖に
パワリン・ブリガンな人を見かけてかなり謎に思っていたけど
蹴りの威力を上げるためだったんだな。
・・・いや、そのためだけにSTRブーストするか?
レジダークも入れてたから勘違いしているわけではなさそうだったけど
>>472 時輪中央でグダると足らなくなることもあるっす。まあそれ以前に弓だとコアとジェネレータが無理なんでラウンコブロビ持ってくけど。クロノ+コンセ+打撃草なら…
>>474 聖矢はボス戦で使ってますよ。ブースト無しでも頭ヒットクリティカルで200↑は出せるので重宝してます。道中では雷矢の火力が魅力的なのでこれ一択でつ。
>>475 ぜひおながいしまつ。
と四職チャジショな漏れが言ってみる。
脳筋のアニキ達に助言をいただきたいと思って書き込みします。
騎士でフォルガルでSSを取ろうと考えています。(現在Aです)
・肉はD+eで何個必要でしょうか?
・ワイスマとグラブレ、どちらがいいでしょうか?
(中の人は通常はワイスマンですがときにグラブレ使いにもなります)
・魔導の剣は一旦ノーマルなどで持って持ち込みか、取りにいくか、無視か、どうでしょうか?
・その他気をつける点はありますか?
もし、お答えいただけたら、元旦にチャレンジしますっ!w
>>496 1、e肉なんかいらないD4個で十分。
2、中の人のやりやすい方でやれば?
3、必須のアイテムではないので好きにすればよい。
4、中の人の性能が悪いならSSは無理。
>>496 ・寄り道しないならe肉イラネ
・立ち回りやすい方でいけ
・雑魚シャドウがウザいなら取る、それ以外なら無視
・道中で回復使わない、泉の場所覚えてそこまでは耐える
・ナイトプレートあれば毒罠効かないと思う
ってか現在A判定なら最低でも1回やってるのになんでそんなレベルの事聞くの?
496です
すいません。
自力でがんばります。
答えてくれた方。ありがとうございました。
>>499 時限式の毒は装備関係なしかと。
>>500 スチボあるとフォルガル戦で大ボスの運のみになる。
ゴリ押しだけで終わっちゃうから。
あと、参考にはならないかもしれないが、デデンでやってD肉4つで行って、
フォルガル到着時のエネは70%くらいあった。
フォルガル倒してもあまる。
そのへんはAGIにもよるので
あんま気軽なことは言わない方がいいとおも
503 :
ゲームセンター名無し:2006/12/31(日) 23:18:22 ID:05GQ+9P90
英雄週は温いんでラウンコブロビーやって遊んでみた
初期str83で120ぐらいしか出ないのね
クリで500〜700
LUC上げた方がいいのかな?もうやんないけど
>>503 そもそも君はラウンコブロビはクリティカルでてナンボという基本がわかってない。
505 :
ゲームセンター名無し:2006/12/31(日) 23:20:49 ID:05GQ+9P90
おっと、書き忘れた
英雄桃羽デデンで「プラクレ」げっと
でもレアアイテムランキングに載らないのはなぜ?
くまー
>>499 クロスブーツやナイトプレートの毒耐性防具だと
混沌の要塞の毒ガスも無効にできるよ。
しかしキュアポイズンでは予防できないので注意だ!
で、クロスブーツはいてても毒くらうわけだが
プリキュア戦の最初に二手に分かれるところで、ワープに乗り遅れたらな
混沌の毒ガスはナイプレで無効化できる
ギャザブ、クロブでももちろんおk
あけおめ、ことよろだろ…常識的に考えて…
>>487 郷に入れば郷に従え
たとえ先人が勝手に作った言葉だろうが…ね
荒れる原因をわざわざ出す必要もないだろうし
空気嫁まずに、文化破壊していく香具師は、排斥されるのが普通。
放置してると、恐ろしい事態になる。
デッキケース売れ残り
あのデッキケースはどうみてもボッタだろwww
515 :
ゲームセンター名無し:2007/01/01(月) 09:56:20 ID:149/LPva0
今日から時輪だけど最近ぬるいんでデモオラで遊びま
レジダーブーストでどこまで行くのか
桜庭はもう駄目だろ
タイム連呼に止めろ絶叫なんてもう格闘家じゃないね
>>515 残念ながら、デモソ柿オラ4柿+レジストダークでも時輪は楽勝です。
トルパン3柿揃ったぞー
って初夢見た。
あと2柿揃えたら化けるのかなコレ。
>>516 よし、じゃあみんなでトルパン時輪マチしようぜ
てかなんだよ元旦からこの残念なIDはw
トルパン集めて残念てオチを暗示してるのかorz
2柿、ブレイドでも十分戦えて満足できるダメが出るんだが
ブレイド梅→ピアス梅のSTR+7、攻撃力+6(だっけ?)でそんなに違ってくるんかな?
嫌味じゃなく純粋な質問です
>>520 攻撃力が6も変わればトルパンもう1柿増やしたようなもん。
元が290なら300弱くらいになるかな。
クリ率とどっち取るかは人次第だけど、スラストやブレイド柿から見れば化けると言えるかもね。
それ以前にトルパン2〜3柿集めるれるかどうか。
>>521 レストン。なるほど!言われて初めて気付いたよ
スキル補正12の2柿目以降(+6)と武器攻撃力+6は同じ上昇率なんだな
自分がいかに考え無しでダメ計算機を使ってたのがよく分かったorzありがとう
523 :
ゲームセンター名無し:2007/01/02(火) 00:29:49 ID:KisJtDmD0
レジダーブーストデモォラは意味無いんで途中で辞めました
つーか弱過ぎなんじゃこりゃwww
時輪がぬるい
でも星の車輪は取れないのよねー
じゃあぬるく無いじゃん
グラブレしてる人たちに質問です。
メタルナイト系を相手にしてるときに
・空振りさそってその後グラブレ
・ガードしてその後グラブレ
・痛くてもいい!泣かない僕は強い子でスパアマでグラブレMAXハート
の、どれで対処してますか?
>>526 すいません。フレソ・・・無いんですぅぅぅ
528 :
ゲームセンター名無し:2007/01/02(火) 01:30:29 ID:sN7CqgE/O
>>525 フレソ買えばいいじゃん。
ダメ取りより転ばすことが目的なんだから、梅にしなくてもいいんだし。
あと、もし戦士ならサポ魔にして炎系の魔法を入れるってのもありかと。
>>527 骸骨騎士の炎剣…
フレソ単買うまで非常に役にたちますぜ!!
こかす「だけ」だけどな〜
>>521 揚げ足取るようですまんが、300弱ってのは290くらいのことを言う。300強=300ちょいなんだ。
漏れもつい2年前くらいに知ったorz
フレソもいいが騎士ならウィンドブレイク使うのも一つの手
目玉の対処で少し気付いたこと
正面や横からの攻撃はワープされる可能性が高いのは周知だけど
1回攻撃させると少しの間攻撃してこない
そこで攻撃させて背後に回ってチャージするとかなり安定する
ラグで2連荘された時とかまでは保証できないけど…
メタルってウィンドブレイクで転ぶの?
そういえばウィンドブレイクでWDの燭台は距離によって色が変わるらしいですが
距離によって属性が変わるダメージ0の属性攻撃とかになってるのかな?
>>525 漏れはデデンだけど、「空振りさそってその後〜」だね。
>>525 自分は空振り誘ってグラブレ。
というよりどのスキル使う時も基本はそれでやってる。
デデンはメタルゴールドの全方位の外から攻撃できるからウマー
>>525 俺もデデンだけど
オクチフF斧の強攻撃でこかしてデデンしてる
道中での被ダメはできるだけ抑えたいから
避けるか転ばすかした方が良いと思うよ
>>525 一番簡単で手間かからないのはフレソ・炎剣。
Pスキル上げるなら避けたり、時輪ならトラップ使う・シューターにメタル撃たせるとかの立ち回り強化。
一番手間かかるけど便利なのは戦士サポ魔でLv10になるまでは火玉・火壁とか、Lv10なったらアイスト柿やフロバイ。
サブICのエルフで両手剣を使ってみようと思いデッキ構築。
武器は炎耐性を99にしてフレソを準備。
デッキは
バスタースラッシュ4柿、グランドブレイカー1柿
レジストファイアー5枚、回復食料8枚
そこでふと疑問がこのエルフ、サポ魔6なんだけど
魔スキル入れる余裕もないし全職スキルに補正はいらないし
騎士にしちゃった方がいいんだろうか?
チラシの裏
トルパンが何度挑戦しても読み込まないよ、泣きそうだよかぁちゃん。
これってセガじゃなくエンターブレインに文句言わないとダメなのかな?
>>539 とりあえず君はトルパンが入っていた袋をしっかり読めといいたい。
メタルを転かしたいならヒートボディ使えばいいじゃない
542 :
ゲームセンター名無し:2007/01/02(火) 16:10:20 ID:anCOnpBb0
>>541 そもそもメタルみたいなパターン化して倒せる雑魚をを転ばす必要があるのかと(ry
ジェネ10個パターンで奥のジェネ壊しに通路に入った時に
メタル黒に見つかって2体に袋小路に追い詰められた時は泣きそうになった。
急いでジェネ壊してから全方位かまして死に物狂いで逃げたよ・・・
どうもあそこだけは慣れない俺。
>>542 そもそもメタルみたいなゴリ押し瞬殺できる雑魚をパターン化する必要があるのかと(ry
>>544 とりあえずVITと防御力ガン上げを止めればいいと思うよ。
まぁ全国協力なら魔僧盗の協力もあるし、シナリオはHP少ないし、一人最上級に
行くぐらいのやつだったら立ち回りぐらいわかるだろうし。結論から言うと
メ タ ル 系 は や っ ぱ 勘 弁 し て く だ さ い
>>545 防御とVIT関係なくね?
殴られたら瞬殺できなくなるし
>>547 自分でゴリ押しって言うたやん?
ゴリ押しってダメ食らうのも構わず殴るって意味だぜ?
>>548 そうかそれはすまない(´・ω・`)
そもそもメタルみたいなテキトーに殴って瞬殺できる雑魚をパターン化する必要があるのかと(ry
ならいい?ww
スチームボディーかけて、ガード、インペリ無しで真っ向から殴り合うのが俺のジャスティス。
アルテナ垂れ流しながら、ブロビするのが俺のフリーダム!
いや、最近賢者ばっかり使ってたもので・・・
避けるなんて面倒なことしないで、ガードしつつロクブレするのが俺のジャスティス
>>540 雑誌は友人にあげてたのでゲーセンに行くついでに一冊買ってきたよ。
セガのサポセン宛てなのね。正月休み何時までなんだろう・・・
それまでトルパンお預けかぁ・・・
はて?この袋の中のカードはどうしたらいいんだろかぁちゃん。
>>553 体から蒸気が発生して、敵にダメージを与えるんだよ。
ごめん、普通にうち間違えたww
戦士スキル ENARGY消費型
スチームボディ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
身の回りに煙を纏わせ一時的に煙たがられる存在になれる。「お前別にそんな事
しなくたって元々避けられてるじゃん」と言われるプレイヤーは使用時ヘコむ。
最前線で戦う戦士達が先頭放棄するとやっかいなので言わないであげよう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3 合成するごとに、プレイヤーは
フォース ウザくなる
レベル
>>556 バトラーじゃないフェンサーだ
ウホッ
【放出】エクスカリバー柿
【希望】スチームボディー
反事ください
>>558 鮫を超越して神にでもなろうとしているのかい?
【放出】妹
【希望】スチームボディー
今なら姉も着けちゃうんだぜ?
>>560 希望:>560
放出:スチームボディー
で手を打とう
まぁ待て多少ポイントにズレがある。妹+朝起こしにくるを付けても良いんじゃない?
スチムボデ柿ならどうなるんだ?w
妹12人と交換かwww
564 :
誤字主ですが:2007/01/03(水) 10:06:04 ID:QZCDIQM6O
スチームボディー(R)柿
(柿時補正STR+10、DEX+15、火耐性+30)
効果:USEボタンで使用可能。MP消費。(詠章ナシ)
体から蒸気を発し、敵に火属性ダメージを与える。
MPは1秒間で1。
相手はボス属性以外よろけ発生。
>>561 ウホッw良い男
や ら な い か
>>562 朝は姉貴が起こしてくれるぞ?
妹は俺が起こすのが日常だ
>>563 それはスチームボディのレートが高杉だぜ?
ちなみに、レートは妹じゃ足りないな。
義妹なら2柿ぐらいだくるが。
そこで兄貴の出番ですよ…?( ゚д゚ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|次!ノリツッコミで! |
|_______|
∧∧||
(゚Д゚)|
/ づφ
女に間違われる弟のレートはどんなもんだろうか…
その弟、声と心が女の子で、渡良瀬や八雲って苗字だったら義妹よりレート高い気がするw
準にゃんだけはガチ
レートで言えば
スチームボディ・義理妹(お兄ちゃん好きすき)・俺
-------------------------神とかってレベルじゃねーぞ!!--------------
妹みたいな弟・義理姉・普通の妹・560
-------------------------壁と言うにはあまりにも卑猥----------------
サファイア何とかってやつとかピールロッツ(だっけ?)とかじゃない?
-------------------------超えられない壁--------------------------
ちょっwww
俺、意外とレート高いw
(;´Д`) シコシコシコシコ
_(ヽηノ_
ヽヽ
( ゚д゚ ) !!!!!!!!!
_(ヽっノ_
ヽヽ
( ゚д゚)っ
(彡ηr シコシコシコ・・・
i_ノ-′
サッ
⊂( ゚д゚ ) (゚д゚)っ
ヽ ηミ) (彡ηr =-
(⌒) | しu ≡=-
三`J
シコシコ…
シコシコ…
"";";;,
";";;,
;";";;
;;";";";
vymyvwymyv、
ヽ(゚д゚)v`(゚д゚)っ
(゚д゚)と(゚д゚)(゚д゚)
ヾη(゚д゚)っ⊂(゚д゚)
`し(彡η⊂(゚д゚)ηミ)
i_ノ-"ヽ ηミ)u
(⌒) |
三`J
ティッシュご利用は計画的にな! 妹より義妹
そして従姉妹。「おじちゃ〜ん☆」もなかなか
>>560 そりゃあDXで18才でexな上ZOなんてライダーみたいなのが高レートなのは確定的にあきらか
次スレは
スチーム【Quest of D戦士・騎士スレpart33】ボディ
スチームボデェの人気に嫉妬
診断おながいします
【希望】スチームボディ
【放出】クロノストライフ柿+MVPロナウジーニョ
微鮫ですが、やはり難しいでしょうか?
今の季節ならリアルスチームボディできるんじゃね?
朝とか夕方に、汗をかくほど走るんだ。
そうすると、汗が湯気となって・・・。
>>578 無理。スチームボディで本物のロナウジーニョ引っ張ってこれる。
スチームボディすげぇw
それが
スチームボディ
クォリティ
SSQ?( ゚д゚ )
583 :
誤字主ですが:2007/01/03(水) 16:20:58 ID:QZCDIQM6O
スチームボディー、wikiの用語集に載せる?(笑)
削除厨に消されそうだがw
レート込みでのせたいんだけど。
とりあえずヒナ型作ってみた
スチームボディ
戦士スキル (R)フォースレベル「3」ENARGY消費型
(柿時補正STR+10、DEX+15、火耐性+30)
裏面テキスト
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
身の回りに煙を纏わせ一時的に煙たがられる存在になれる。
「お前別にそんな事しなくたって元々避けられてるじゃん」
と言われるプレイヤーは使用時ヘコむ。
最前線で戦う戦士達が先頭放棄するとやっかいなので言わないであげよう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合成するごとに、プレイヤーはウザくなる
取引レート
スチームボディ1枚=妹みたいな弟・義理姉・普通の妹からいずれか2つ
スチームボディ1枚=義理妹(兄好きフラグ発生済み)・ロナウジーニョ
スチームボディ1柿=魔導書”D”
用語集に載せるようなことじゃないと思うけど。
ここだけの話にしといた方がいいんでは?
ってか、ぶっちゃけ寒い。
たきつけた俺が言うのもなんなんだけど、スーパーマーマー程度ですぐ忘れられるんじゃね?
ハドイン30枚みたいに伝説にはならないと思うんだぜ?
あぁそうか。今は正月だからか
納得
やべえ
スゲー楽しかったw
脳筋ってやっぱいいわ〜
そんな俺は脳筋司
>>578 WMVPなのかEMVPなのか旧MVPなのかどれかね?
スチームボディ・R
古代暗黒魔竜の力を借り体をスチーム的なものにする
相手も死ぬ
…スモー○ー准将。
反省はしている。
お前らキモイよ。
変なこと書いてる暇があったらDやりにいけ。
おせち おせち
おせちんこ
ほど面白くないしな!
いや〜やりたいけど今まだ冬休みでしょ?お年玉と言う羨ましい物を貰った子供たちが
ゲーセンにいるんじゃないの?「お金あるし新しいゲームやってみよ」的な感じで。
>>595 俺もそう思ったが今日は大きなお友達しかいなかったよ。
代わりに絆に小さなお友達が結構いた。
まぁパッと見興味引くのは
絆>>三国志>>D・アルカナ>>WCCF・ガンダムのカードのやつ
ってトコか。
>>597 アルカナは普通の奴なら近寄りがたい気がするが・・・
ギルティ新作なんかもあるからそっちのほうが人多そう
D?常連しかいませんが?
>>597 アルカナは我がホームの格ゲー常連から見向きもされてなく、絶えず空席に近いのだが・・・
D?プレイ制限ないから豪傑様が延々と座っていましたね
三国志大戦は何か画面真っ黒で修理中だった
絆?おにゃのこ多いぉ?
二人とお友達になったぉ( ^ω^)
D?野郎しかいないぉ・・・('A`)
デデンの兄弟よ、知恵を授けてはくれまいか。
デデンで全国時輪行ってるんだけど、8ジェネのときかなり厳しいっす。
奥を担当するとして、袋小路への柵を開けるためのジェネレータを壊すとき、
メタルと仲間達が集まってきて、かなり苦戦します。瀕死orコンテです。
手前を担当したらしたで、抜けていくのが辛いけど。
このあたり、どうやって立ち回っているでしょうか?
デデンで破壊しようとしてるけど、それがまずいのかな・・・。
>>602 デデン7柿なんで、ヒートボディは無理っぽ。
インペリ発動AAAでなんとかするのが無難な気がしてきた。
手前を担当すると本当に透明薬欲しいですね。
テレポートが羨ましい。
>>601 ちゃんとジェネタゲってる?タゲってデデンで問題無いと思う、デデンダーはデデン以外でジェネ壊す方法なんて無いと思う
自分はモンス2〜3体集まっててもかわしてデデンでおkなんだが、インペリ使うと1発で壊れるしね
>>601 ギャザブ履いて手前担当するのがいいと思う。
>>601 自分これから最上級をデデンでプレイしたいのですがどの両手斧がいいのか迷ってます。いま装備している両手斧を教えてもらえれば助かります
なにを迷う必要がある。インペリ梅でいいじゃない。
何?持ってない?じゃあルーイン梅で。
何?持って(ry じゃあバトルピック梅で。何?(以下略)
つか最上級(1人か全国かは知らんが)行ける人が獲物で悩むとかありえん。
与ダメと武器攻撃力は高ければ高いほどいい。
>>603 7柿なんで無理とか言う前に、デッキ組み換えたり工夫しろよ
今バーでデデン7柿はきつい
メリットもクエッションマーク
こだわりにとやかく言うつもりはないが、デッキ見直しを考えてみるのもいいかも。
騎士スキルがかなり実用的なのでインペリ以外にも入れておきたい。
噂の槍戦士を試してみたんだが、ダッシュ攻撃が当たらねぇ・・・
槍ウッホなアベンジャイ達は皆様低身長??
それとフォートレスコアには身長差で当たったり当たらなかったりするのだろうか
今の槍資産じゃ怖くて最上級行けないので槍兄貴達教えておくれ
資産があまりなくて…両手斧と片手剣をまぜて使用していた時期を抜けた
使いやすい助言受けてと片手剣を揃えてきたがどうもしっくりこない
多少使いにくくても両手斧がいいのかも
自分でも片手剣が使いやすく感じるのに両手斧が楽しい
シナリオに篭って修行の旅にでるかなぁ?
長文チラ裏スマソ
時輪はコンセおすすめ 一応俺のデデンさらしときます
デデン5柿 コンセ柿
回復4 肉4
武器は両面インペリアルがいいけどドワーブン梅なら値段も安いし劣化しにくいしおすすめ
>>611 槍のダッシュ攻撃は若干出が遅いから慣れがいるかもしれないが、身長はさして問題にならない
神キックだとフォートレスのコアに攻撃する時は、CとDの中間から蹴るようにすれば、ちゃんと当たるから意識して
次からはe、Dともに書いてくれた方が的確に診断できるので書いてもらえれば助かるよ
615 :
603:2007/01/04(木) 11:57:28 ID:alVyAUei0
色々やって、7柿が一番安定だということになった。
7柿無理じゃなく、ヒートボディを入れるのが無理。
元々6柿でやってたのを、
最初は柿数減らしてDEX稼いでとか、パワーブーストスキル入れてとか、
デデンを減らす方向で調整したりして、4〜6柿でゆれてたんだけど、
ふと7柿にしたら、妙に安定するようになった。
8ジェネの奥が辛いと感じるのは、デデンの積み数に関係なくなので・・・。
>>606 バトルピック梅かルーイン柿は欲しいと思う。
自分はルーイン梅、インペリ柿(劣化ガス特攻時は絶対こっちにしてる)
>>614 CとDの間で蹴りが当たるんだ!
マジサンクス!!
617 :
601:2007/01/04(木) 12:03:31 ID:alVyAUei0
>>604 ありがとうございます。
立ち回りが見えました。
一応、自分の中で「こうかな?」まではあったのですが、
具体的に書いていただけたので、
自分は「こう動く」という明確なイメージが見えました。
槍ダッシュは片手剣より出は遅いけどリーチが長いから、置いておく感じで。
ちなみに槍の方々、デッキはどんな感じ?俺は
ルビー柿
コンセ柿
キック2柿
ピアシング柿
クロノ
回復8
でSTR83、DEX99なんだけど、ピアシングぬいて回復増やしたほうがいいかなぁ。
>>618 ピアシングはいらないだろ常識的に考えて…
あとブースト二つもいらないからどっちか削ってキックに回すべし。
unkoは積みすぎると微妙になるけど積まなさすぎるとダメだから4〜5柿が理想
デデン時輪はボス戦でブーストないとコアのダメ低くないですか? 7柿じゃスキル枠もそうだしデデンはdex上がらないからコアに3発位しか入らないのに…
時輪以外なら7柿でもいいと思う
じゃあピアシング、クロノ、ルビー1枚ぬいてキック増やしてみよう。
>>615 辛いと思うならそれは安定してないってことだろ?
大丈夫か?
そもそも
>>615は奥ジェネに行くとモンスがワラワラ寄ってきて
捌ききれなくて瀕死になるってことだったと思うんだが・・・
だからデデンの積み数がどーとか関係ないのは確かなんだけどな。
大人しく透明薬もってけ。
俺も今回時輪にデデンで行ってるけど
>>613のデッキで安定しそう。
騎士段位スキルはチャージとインペリだけ。
宵闇ハードもこれで余裕。
でもAGIを出来るだけ上げてる。
盾がないから攻撃は避けるようにするのに慣れて
今は人間で初期AGI34だったかな。
DEXとAGIがそれなりに欲しいから防御面が柔らかくなるけど
慣れるまで気合いと持ち込みのe食糧でなんとかなった。
あと今回騎士でデデン7柿デッキはないと思うよ。
白夜英雄くらいならなんでもいいけど、クロノ、インペリ、コンセどれかがないと火力的にもあれだし。
>>615 と言うか現状を変えずに楽にってのが無理。
寄ってくる敵に対してチャージ使えばデデン振る必要もないし、炎斧持ってけばメタルこかして放置して通過できる。
7柿安定するのなら回復減らして透明薬持って行くのが一番。
全くもって何も融通がきかないのであればそのデッキが本当に安定してるのか疑問だし、
デッキを変えればその時は安定しないのは誰も一緒だと思うよ。
>>600 絆は何故かカワイイ女の子多いよね…
それに比べてQOD…('A`)
すみませんが、狭間用のデッキ診断をお願いします。
騎士Rank5
D
コンセ1枚
バルスト+6
ヴァンガ2柿
オラ柿
回復9
e
ディバイド柿
ブラスパ柿
グレヘル柿
ブリガン柿
ナイブ柿
パワリン柿
Fアミュ柿
です。
敵の配置はなんとなくわかってきましたが、殲滅力の面で不安があります。
資産不足でしょうか?
そもそもヴァンガとオラどっちを主力にするんだって話だな。
オラ主力ならオラの積みが足りないし逆も同じ。
ていうかダッシュスキルなんて入れてる時点でもうね・・・・いらんだろう・・
>>625 最後の方、日本語がおかしいぞ。
デデン7柿&インペリはないのか?ありなのか?
>>630 あぁ、スマソ、言い忘れた。
俺の場合デデンデッキには最優先でチャージが入るんだ。
というかデデン7柿にインペリ選んで
センチメンタルとかクランチにどうやって戦うんだw
>>628 デッキはデスノに書いてあるがコンセは柿積み。ヴァルスト抜いて食料。あとそのe装備は途中でSTRカンストしない?初期STR70ぐらいで始めるとよさ気。他のステータス上げたほうがいいとオモ。
>>629 デスノを真に受けるならオラ2柿分の威力にしたいんでは?とりあえず漏れも↑と同じデッキで狭間逝ってる
つか今日はやたら掃除機の動きが良かった。挟み込まれたのなんて初めてだよ…(泣)
>>628 コンセ柿にしてバルキリーストライク抜く。
理由はバルキリーの売りは浮かせる事と柿時ステボだと俺は思うから
浮くような敵が蛙くらいしか出てこない狭間では逆に邪魔になるだけかと
コンセは一枚と柿では持続時間がまるで違う。
一枚だけ入れるくらいだったら抜いてマインドアイズにして肉追加した方がいい
あとは得物がオラなら少なくてももう一本武器が必要ファルシ梅でも持っていくといい
資産は十分、後はインペリとコンセの発動タイミング次第
闇耐性が中途半端で石化対策がないのでセンチネルを担当した時
チャージがうまく決まらなかった時グダらないか心配な程度
んで盾は?フレシがあったら両面それでいくといいよ
634 :
628:2007/01/04(木) 16:26:31 ID:eynaI3+nO
>>629>>632>>633 レスありがとうございます。
ヴァンガメインで、目玉や囲まれた時にオラで対処する戦い方でやっていました。
盾はナイシを使っています。
耐性を考えて、フレシを集めてみます。
バルストは浮かす目的でしたが、狭間はそもそも浮く敵が少ないですねorz
コンセを積んでみます。
今のままでも初期Strは70を越えているので、余剰分をDexに回せるようにしていきます。
ありがとうございました。
m(_ _)m
俺と同じでエルフで戦騎やってる奴いるかい?
誰だよお前
エルフ戦騎なんていくらでもいると思うけど。
それを聞いたところでどうするんだろうか。
オラやってるか、ロクブレやってるか聞きたいだけ
どちらも使わない
ナックルで竜の舞踊だろ・・・・常識的に考えて
いやいや、UNKOキックだろう
Wikiのレート表にUNKOキックが載ってなくて・・・(´・ω・`)
>>638 なんでそれを先に書かなかったのかkwsk
流石にエルフでロクブレはマズイだろ。
他種族とSTR30以上も離れてるのって結構大きいんだから。
エルフに一番適正なスキルってなに?武器もよろしく
>>644 デモオラでもデモソワイスマでもしててください
さよおなら
>>644 属性耐性依存武器以外ネタ。
回転率とかそれ以前の問題。
ID:5HAGp9YrOはスルーでよろしくお願いします。
人にもの聞くレベルじゃねーぞと・・・・
今日全国でみてカッコよかったからフレソ2柿買ったんですよ
STR60INT40火耐性99でレジ火使って700しかでないんだけど弱すぎじゃね?
エルフは両手剣使うなって事ですか?(´・ω・`)
クロノ積んでも基本攻撃力が低いからかあんまり与ダメ増えないし
>>648 使用スキル書いていないのに弱すぎとか言われても困る。
グラブレにしろハドスラにしろ溜めかどうかも書いてないし。
そしてフレソにSTR上げる意味ないよ。
エルフはネタですか
そうですか
STRなんてクリムゾン使えば人間を越えられるぜ
ネタとか言わないで〜
>>649 ごめん
D
レジ火
グラブレ4柿
回復4肉5
(インペリ)
(フローレス)
(マイアイ)
e
フレソ2柿
ティアラ梅
ウィザロ梅
ウィザブ梅
スピリン梅
火アミュ梅
サファ3
ダイヤ3
でグラブレMAXはぁとで700(´・ω・`)
>>650 いや、エロ騎士って普通に最強候補だろww
デモソダブドラ使った事ないの?
>>651 700て…充分じゃないん?MAXはぁとがどのくらいダメ出ればいいのか解らないけど…ダメ上げるならアクアマリンとか入れてみたりとか?コンセ柿は流石に違うか…
>>650 意地になっちゃうけど、STRで勝負したらエルフはやっぱり厳しいよ。クリムゾンなんて高すぎるし。
大人しくデモソフレソホリソ使った方が安定するし人間並のダメ出せて安定するしね。
>>651 ダメだけなら十分じゃない?フレソを梅にすれば結構変わるよ。
後、自分の言ってるのはエロフ騎士がネタなんじゃなくてSTR型のエロフがネタと言ってるだけですよ。
STRじゃ人間やドワには勝てないわけだし。回転率で勝負って言っても人間(ドワは装備による)だってSTR100でDEX80とかできるから普通に高回転なわけで。
うん、何熱くなってるんだ自分。ごめんね。
>>651 そのダメって正面から?
正面からそのダメなら結構強くない?
>>651のダメは正面からだな。
実際見たことあるが風呂皿を背後から殴ってクリ無しで950とか出る。
普通のヤツにも砕魔以上のダメが出る。
ちなみにグラブレ3柿レジ火6枚、クロノ1枚あればかなり強いんだが
>>655 ありがとう
前々からフレソ欲しかったんだけど、やっとふんぎりがつきました。
取引所行ってきます
返信ありがと
エルフでグラブレって700でも高いのか・・・
ダブドラばっかり使ってたから感覚がおかしくなったのかなww
クロノは借りて柿で使ってみたけど、使いにくかったから俺はインペリでいいやw
フレソ梅はする気なし、というかできない、金がないもんww
とりあえずもう少しグラブレ頑張ってみる
フレソでレジ火とかデモソでレジ闇とか大量に積んだ方がいいの?
どっちも35枚調整程度にしかいれてないんだけど
フレソでのグラブレの積みとレジ火の積みでどっちが威力あがるかは知りたいです。
>>658 フレソはSTRの代わりに属性防御力・火を参照している
厳密には違ったはずだけど、こう考えるのが手っ取り早いと思ってる
660 :
615:2007/01/05(金) 00:09:24 ID:AAU6JezJ0
コテやめようと思ったけど、色々とレスがついてたのでラストコテ。
>>617 で書いたとおり、このとき考えたイメージで一件落着でした。
特に苦もなくといった感じになりました。
デデン7柿だと、コアに4回入れることを考えると、
どうしても最後の足を殴りに行けなくなるので、
デデン6柿、スピウプ柿にしました。
これだと、最後の足に行かない場合5発行けたりいけなかったりで、
最後の足に行ってても4発安定です。
インペリアルを入れてるので、一回のデデンで約1000ダメです。
>>621 初期DEX64だったかな。ありますよ。
立ち回りには特に問題は出ていないと思います。
>>625 7柿は無しではないけど、効率が良いとは言えないかもしれませんね。
自分は、DZ以外のシナリオはデデン6柿、回復3or4、肉4or5でSSしました。
全国では、瞬間の爆発力を求めることがないダンジョンはチャージ。
求められるならインペリがいいと思います。
>>631 視線と距離を見て。
ということで、名無しに戻ります。
お騒がせしました。
エルフの話
※以下、ダメの値は全て脳内で「約」を付ける
・クレセント梅ロクブレ3柿
正面 エルフ315 人370
背面 エルフ380 人445
コンセ柿背面 エルフ510 人600
ロクブレ自体が強いからエルフが使っても弱くはない。
DEXで扱い易さが変わるスキルだからなおさら。
・フレソ梅グラブレ2柿 炎150
正面610 背面730 カウンター800 クロノ1枚背後880 クロノ1枚カウンタ950
レジストで1枠使うしENEも使うが、属性が効きにくくなければ
STR100砕魔梅以上の破壊力をエルフも出すことが出来る。
フォートレスとRDを考えると、人は素直に砕魔か守護剣使うこと。
グラブレ3柿にするとクロノカウンターでカンスト。
エルフはいろいろ言われるけど、キッチリ装備整えて立ち回れば
弱くもなければ全国で迷惑掛けることもないので頑張って欲しい。
デモソもフレソもENE管理さえ出来れば問題なし。
というかデモソ強いし。
ごめん。クレセントの部分はエルフSTR70、人STR100。
つーかエルフ戦士でサポ盗つけて弓撃ってれば
いんじゃね?
俺?槍でキックしてますが何か?
エルフで槍結構楽しいよ!!
>>661 他にデデンもロクブレ同様元の威力が十分高いから、高DEXで振り回せば
エルフでも問題なくいけるね。
デッキはデデン4柿、アマブレorトルスパ11枚、スピアプ1枚あたりで。
結局エルフだろうが人間だろうが得物と資産と中の人次第だと何度言えば(ry
デモンズ系は炎耐性とINTも上がるからフレソと相性よさそうだな
人間が正面からクルクルしてる時でもエルフは神経質に背後取ればいいってだけですよ。
>>648 クロノ積んでも基本攻撃力がって攻撃力低かろうが実際はダメージ自体に30%UPかかってるから関係ないでしょ。
属性攻撃で出てる部分には確かにかからないけど、フレソ・デモソであってもコンセ・クロノ使う分には全く問題ないし相当与ダメ上がる。
ただ積むことによるSTRのステ補正は無駄。
STR上ればチャージのダメは上るよ
>>669 チャージ頻繁に使う人ならそれは確かにあり。
つーかグラブレってデッキ組むだけでSTR30〜40確保できてしまうからどうしても高くなってしまう。
俺もエルフ使ってるけどいくらフレソと言えど一撃の威力で人間と張り合うのは無駄だと思ってるのでハドスラにしてる。
ハドスラなら2柿積でも1柿+バッスラ3柿でもダメージに変わりがないので無駄にSTRに割く必要なくなるし、高威力のバッスラも使える。
ハドスラ柿バッスラ3柿コンセorクロノ2枚レジ火にインペ・チャージ・フローレス・マイアイから選んでとか。
正直安定はグラブレだろうけどハドスラもフレソとの相性は悪くないかと思う。
ハドスラ使ってみたくなったんで、ハドスラ柿・バッスラ柿・ルビ原柿・スピうp柿、初期STR72・DEX71でやってみた
フォートレスの足に470位だったんだが、及第点だよな?
ここを観て時輪RGのミノに
ヒット&ィェィしてきた。
PTはどうおもってるかわからないが
俺は闘いやすくなったと思ったよ。
実際に脳筋諸氏の評価はどうだろう?
本当はィェィじゃなくて
開幕転倒>攻撃>ガード>攻撃ですけど・・・
>>650 だが
2にロクブレでた時からやってるんだよ
だから3もロクブレやってるが
エルフだって掃除機の足に550
クリで800ぐらいだせるぜぇ
頼むからネタ発言やめてぇ〜
ちなみにクリムゾン2柿に
セイクリとエーテルなど投げたが後悔はしていない
str型エロ騎士でもワイスマならコンセ掛けてれば足に500後半
クリで850出せるよ!蹴りも入れれば1000越えるしな!
デッキと中の人次第なのに何でもかんでも駄目出しするなよ
狭間の2F、鍵確定パターンの時に真っ先にスチームに向かう理由って何?
騎士、それもランクの高い椰子に多いんだけど、あいつ倒すとなんか美味しいの?
>>675 メタルナイトが怖いんでしょ。
罠の上に出現するし。
>>675 だってバトラー弱いし安全でしょ
だからバトラー一直線の騎士さんは一切信頼できないよね。
スチームに向かった方が結果的に早いと思うんだが。
罠の上にいるメタルを、他の奴が床スイッチを踏む可能性がある状態で倒しに行くのは危険だし、
放置しておけば、スチーム殴ってる間に勝手に寄ってくるし。
俺としては、スチームに2人。目玉に2人。
勝手に寄ってきたメタルを適当に葬る。
が一番安全で、安定して早めに終われると思う。
エルフでグラブレの話題だけど、
グラブレ3柿、バッスラ2柿、回復4、肉5
くらいにして、
チャージが固定、フローレス、マイアイ、インペリをダンジョンで入れ替えるのがいいかと。
装備は、白鬼梅、ラクリン梅、フレアマ梅(でいいのかな?)、スラッシュ梅かソアか・・・。
で、エメラルド×3、サファイア×3くらいかな。
こんな感じの装備で、STRカンストするしクリティカルはかなり出るしって感じでいけると思う。
>>676-678 dクス
特に旨みはないのね。あいつだけ討伐pt多いとか、明確に理由あんのかと…
今日の狭間で、1人スチーム先行→センチワープモードでgdらされたからさ…
だから、2Fの最後、“着いてきて”“ここに来て”“助けて”、ってやったら、その騎士に“無理”で挙げ句バイバイアイコン出されたし…
>>678 自分もそれだなぁ。
あそこにおびき寄せてが一番戦いやすいし、移動床からくるスチーム系にも邪魔されにくい。
スチーム叩いててメタル寄ってきてダッシュ斬りした所をメタルの背後取ってスチームともどもボコボコに。
手馴れてる人なら最初からメタル狙ってもさくっと終わるけど
なれてない人が下手に最初からメタルに張り付くと
被ダメが多かったり罠でgdgdになったりするから最初はメタル放置が一番安全だと思う。
>>680 むしろ、その先行厨がおかしいだけのような・・・。
1人先行なら、最初のターゲットは目玉だと思うんだが・・・。
奴さえいなければ平和だよ。
俺は基本的にメタル担当だなぁ。
他の人が目玉に行くのが前提になるけど。行かない時は俺目玉。
罠と言っても銀メタルの方はかなりやりやすいと思う。
金メタルパターンの時は後回しにするけどね。
50レスくらい前にフレソを買ったって言ったやつだけど
結局、なんか楽しくなってずっと使ってたww
常に背面から殴るようにしたら、インペリで1100くらいでるし弱くはないよね
クロノはやっぱり使いこなせなかったけど(´・ω・`)
>>678 ハゲあがる程同意
こしあんのたいやき食べさせてあげたい
>>679 >>684 人間、ドワに勝てないのはSTRなだけでエロフ騎士が弱いなんて誰も言ってないと思うぞ。
STR武器で差がでるのはシステム上しょうがないことだし。
>>678 基本的には同意なんだけど
出現時に一発でかいのを入れたい人は
どうしてもそうなっちゃうんだよ
デデンとかレクスタとかな
>>678 同意。
他職より確実に早いから、速効処理してメタルナイトへ行く。
理想としては、目玉に2、スチームに2で、スチームは目玉処理中に目玉処理してる奴らの方に行くだろうか、それを4人で叩く。
しかし鍵パターンなら他のメンバーが
目玉とスチーム処理してる間に余裕でメタル処理できる。
メタルGのパターンでも、自分で先に床スイッチを発動させて
裏に回ればメタルGのHPをかなり削るかそのまま処理できる。
ここはむしろ二人でメタルGにあたれば瞬殺も可能。
結局、慣れた奴は好きにしていい場面かと。
何にせよ、センチさえ放置しないなら後はどれに当たってくれてもかまわないよ。
足並みも揃えないで真っ先にスチームに向かう香具師は氏んでくれ
ここで流れデデンしてお尋ねしたいんですが
ビートダウソメインで狭間行ってる兄貴って居ますか?
出来たらeアイテム含めてデッキ晒しお願いしたいんです
こないだビートダウソ2柿集まったんでデッキ変えながら忘却で練習すること数回
・・・まったくもって狭間で十分な殲滅力を発揮出来る見込みがありませんorz
とりあえずビートダウソ2柿+アマブレ柿のルーイン斧
初期STR72・DEX60で落ち着いて、忘却でモンス正面から一撃200くらいでした
もっとDEXよりにしたら新しい世界がひらけるのかな?
もしくはインペリ斧梅くらい必要なのか・・・
それともネタスキルなのか・・・(´・ω・`)←今ココ
>>693 とりあえず、計算機で計算すれば・・・と言いたいが、
俺も集めていて涙が出た計算結果を教えてあげよう。
ビートダウン4柿
武器はルーイン梅(攻撃力89)
STR100としよう。
ビートダウン一発目:172(正面ノーマルヒット)
ビートダウン二発目:229(正面ノーマルヒット)
あとは自分で判断してくれ。
俺にはこれで時輪に行く勇気(無謀?)はない。
>>693 漏れは英雄でビートダウン4柿を試したけど、あきらめたよ。
DEX60程度じゃあ一段目と二段目の間に敵の攻撃で割り込まれてしまうので、
もっと上げる必要があることは分かった。多分、常時スプアプでDEX100近くを
維持すれば実用範囲内になるのだろうとは思ったけど、それじゃあダメ的には
劣化ロクブレ、試す気が起きなかったよ。
両手斧はやはりデデンですな。
>>694-695 レス&貴重な情報感謝です
漏れも今のダメではさすがに突撃する気が起きない、というかマチした方々に
大迷惑かけてしまうんでここで実際に試した先人方の意見聞きたかったんですが
STR100の4柿で現在とほぼ変わらず、DEXあげても劣化ロクブレ以下・・・旧最上級で遊んでますよorz
まあいろいろ模索しながら・・・ね
でも隅でモンスを4匹くらいまとめてなぎ払うと脳汁が・・・これも狭間じゃほぼ無理だけどw
>両手斧はやはりデデンですな
禿同
ビートダウソ集めるためにデデン全部放出しちゃったけどナーorz
>>696 今ならデデン安いから買うといいよ。
俺の知ってる店に1枚だけ売れ残ってたけど、105円だった。
>>697 気持ちだけもらっておきます(´・ω・`)
カードは買わない主義なので・・・元々メインスキルはグラブレですし
さすがにD始めて1年間両手剣オンリーだったんでちょっと他の武器も・・・と思いましてね
計算結果といい、貴重な情報激しく感謝です
えっと。
フルドラ装備揃ったので龍騎士チックにスプリットランスを取引で購入。
今日試してきた。
UNKO柿
ハンスラ柿
ピアシング柿
クラブレ柿
コンセ柿
残り弁当
噂には聞いていたけどUNKO強いね。
クラブレはver2後半見たいな感じだった。
ハンスラもコンセ使って解放したら150×8でモーションが変わっててカッコヨカッタ。
ピアシングは三段目空振りしてもキャンセル出来るんだね。
フォートレスにコンセ使って200・180・220出たから劣化ヤバかったら使えそう。
槍ハマりそうです!
ダブルドラゴンって1柿だとダメージあまり期待できない?
3柿以上はないとキツイらしいみたいな事小耳に挟んだのですが、使用されている方々
上昇率どんな感じなのか教えてクレイモアないか?
>>700 1柿と3柿だとスキル補正12の違い。
具体的にSTR100グレソ梅2本で、1柿で計249ダメ、3柿280ダメくらい。
3柿もなくても、ダブドラ柿アサルト柿+武器6〜7本もあればどこでもいける。
流れデデンですまぬが、脳筋の兄貴達は
狭間の細い通路どうやって切り抜けてます?
8ジェネ毒床パターンで奥のジェネぶち壊す時、
通路右側にフェンサーのスクリーンアウト
左側からメタナイトの攻撃が来てデラレネィヨ!!
更に二人の壁の後ろから目玉ノヴァが.....アワワアワワ.......
となってしまう事がたまーにありまして。
そんな状況にならないコツがあるなら教えてもらえんでしょうか?
つかその状況になったら詰みですか??
ちなみに使用スキルはデデンです。デデンな兄貴達の助言をお願いします。
>>702 ●攻撃を誘って、かわし逃げる
●ガードし逃げる
●倒す
●全包囲だす
●炎属性武器持を用意する
●銀エリを大量に用意する
よほど角っこに三体とかで囲まれない限り隙を縫って逃げれるぜ
まあ囲まれるってことはジェネレーター破壊に時間かかりすぎだな
インペリ使ったりして迅速に破壊すべし
チャージとかトレマーでどうにかする
>>702 そもそもメタルナイトを引き連れていくのは問題ありかと。
ついてこられそうなら、先に倒しておくのもあり。
>>698 遅レスだが
ビートダウンは一段目キャンセルができれば使いこなせる
具体的にはコンセかけて一段目キャンセル。慣れると敵のモーション見てからガードが間に合う
利点はオラより早い。欠点はオラより弱い(´・ω・`)
>>706 オラより遅くてオラより弱いと思うんだが・・・。
今のバージョンのオラは声なしで武器キャンできるし。
ただ、言いたいことはよくわかる。
ビートダウン発動した瞬間、
むこう向いてたデーモンがこっち向いて魔法のモーションしてるじゃん!
即キャンセル回避ってできる。
けどな、俺としては劣化ロクブレでしかない。
このところのデデンダに対するレスを見てると思うんだけど、
デデン使ってないとしか思えない奴が多くね?
>>704 なんて時輪に行ったことあんのかよっくらいな発言だし。
>>702 即全方位の判断をするのが一番被害が少なく済む。
俺も慣れないころに似たような状況が何度かあって、
それが最善策だということになった。
道中で一回の全方位なら、肉3で行って途中で肉が出なくても、
フォートレス3ターンキルできるPTだったらエネは問題ない。
エネ消費ブーストは一切使えない可能性があるけどね。
>>700 デモソ4柿デモソ4梅
レジダ
ダブドラ柿
スピウプ柿
アサルト3柿
でやってた時があったけどレジダ使って背面から150 くらい
インペリと相性抜群だし十分じゃない?
ちなみに4、5柿集めると殲滅力がすごい事になるw
デモソならタフネスつけれるから防御力も高いし
>>702 あんまり辛いならヒートボディ使うと楽だよ。
メタナイ意外はチャージが便利かな。
何にせよ画面右上のマップ表示見てタイミングよく行くといい。
間違っても扉開く前に扉へ行かない。
パーティー全員が「ギャース!?」な目に会う。
でもダメだと思ったら迷わず全方位が安定かな。
>>708 常盤でもメタル以外には普通にチャージ使えるけどね。
トレマーもスチーム系には使えるし。
と言うよりデデンで常盤の何が厳しいのかと。
目玉対策なんてチャージとインペリ、メタルは殴って避けor防御きついなら裏に火属性武器、囲まれたら全方位て基本は別にデデンでも変わらないよ?
問題なのはデデンというよりその人の対処や基本が不完全なだけな気がするけど。
常盤や新モンスに一番重要なのは慣れ。
慣れて何とかならないのなら自分の技術が追い付いてないのかと。
細かい質問&スレ違いスンマセン
2Fのスチームとタイマンになった場合は皆さんどうしてますか?
連続デデン3発だと3発目に一発食らうと思うんですが。
2発やったら一回避けてダッシュ攻撃してデデンのがいいか食らうのシカトで3発ぶちこむかどうしてますか?
戦士なんですがよろしくお願いします
>>713 本当に細かい質問だなwww
スチームとのタイマンに立ち回り指南が必要かどうかは別として
あの遅い攻撃で潰されるって事は2発目は起き上がり直前に当たってるんだよね?
2発目を出すのを遅らせて(時間的に余裕あるなら背面や側面に移動)
起き上がりのスパアマ切れた所に当てて再ダウン、3発目でトドメでいいんじゃないか?
ところで2Fでスチームとタイマンする場面ってあったっけ?開幕樽パターンかな?
デデンのタイミング送らせるのが面倒だと思うなら
2発目のデデンキャンセルチャージでもおk
>>715 残念ながら
>>713は戦士だ。
ってかサポジョブは何なのかな?枠に余裕があれば
マインとかアースクエイク(解凍に注意)が役に立つと思うんだけど。
thx!
2発目を遅らすのも試したんですが3発目を遅らす方がいい感じだったんですよ
遅らせ方変えて試してみますね
漏れは毎回目玉かメタルに行ってるんだけどスチームに誰も行ってない時は漏れが行くので・・・
最近よくあるorz
>>717 わざわざスチーム担当するより目玉で良くないかい?
極端な話だが開幕の位置取りで目玉に2人以上、下手すりゃ4人全員集まっても
「ちょwwwおまwwwwww」とは思ってもそれはそれでいいと考えるオレガイル。
亀だが
>>702 俺も1Pであそこは苦手
闇メタルなぜか2匹w目玉も2匹掃除機チックなやつが出口塞いで全方位やっても通れないw
メンバーは先のRGやってたし その辺に残ってた敵全部集まりだしてたし
倒しまくって追い付いたのは3連の3番目
まぁ無理言われまくったが俺も無理だったよ…
スチームは最初ほっといてもおkて事?
メタルはほっといてもいいけどスチームはしょっぱな倒しておきたいとオモ
結構衝撃波ウザくないか?
デモソ扱うのに、どんなeアイテモ持って行ってるよ?
俺は
キリエ梅
ウィザロ梅
デモソ2梅
フレシ2梅
闇アミュ梅
ソアグリ梅
ラクリン梅
サファ3
エメ3
なんだが、LukよりIntあげたほうがダメージ望めるのかな?
>>713 DEXをもうちょっとあげてみ。
そうすりゃ一方的に3回いける。
装備やデッキを変えたくないなら、2発目を遅らせる・・・だね。
ゲーセンから失礼します。
前に目玉1発で…
というのを見た気がしたので試してみました。
砕魔梅、グラブレ15枚(とっさにルビ原石がでなかった)、クロノ1柿、コンセ1柿、str105
で、コンセとクロノとインペリ使うと1発でした。
>>721 ワイスマの場合
デモソ2梅
フレシー2梅
クインティ◆1
フレアマ梅
ウィザブ梅
ダクアミュ梅
サファ3
アクア3
ダブドラの場合
デモソ4柿
デモソ4梅
クインティ◆1
ウィザロ梅
ウィザブ梅
グレアミュ◆2
スピリン梅
サファ
中途半端にラック上げるよりINT上げた方がいいと思う。
>>718 戦士デデンダが一番担当したくないのが目玉だと思うんだが・・・。
>>724 実はラクリンとエメをマジリン梅とアクアにしても
ダメージ変わらなかったんですよ・・・
もうちょっとInt変動させればダメージあがるのかな?
>>723 フルナイト梅(リング以外)、ワイスマ3柿+コンセ+打撃草でも目玉はマイスマ1回で沈むな
>>726 スキルはワイスマ?
DEXをもっと上げればいいんじゃない?
オラなら100辺りがいいと思うけど
>>723 携帯から失礼
俺は砕魔梅、グラブレ3柿、クロノ3、コンセ5、インペリで開幕背後からMAXしてるよ
メタルもそれで一撃だし、逆に開幕やりそこねるとgdgdだが。
あと、俺はDEX捨ててeルビ原+ダイヤ入れてるんだが、ライズ着つければそこそこ速く出せるからオススメ!痛くないし
>>730 まだまだゲーセンですみません。
最後はグラブレ2柿、クロノ柿、コンセ柿、ルビ原石と弁当でやりました。
砕魔梅で攻撃力148…
掃除機戦はパワリンからスピリンにしてもstr105のまま
グラブレやってる人に質問です。
グラブレ 3柿
コンセ 柿
バイスラ 2枚
回復 4枚
食料 5枚
e
キリエ 柿
ナイプレ 柿
スラッシュ靴 梅
★スピリン
砕魔刀 2柿
ファイアミュ 柿
ルビー 3
サファイア 3
でやってるんですけど、開幕メタルに背後からMAXタメで600位(コンセ無し)しか出ないんですけど
因みにSTR75 DEX71です。グラブレでこのダメージって低い方ですか?
メタル倒すのにも4回MAX+チャージ2回掛かって酷い時には一緒に入った
人が他のモンスを全滅させてたりします。場所は1階二手に別れる所です。
やっぱり砕魔刀を梅にするしかないんでしょうか?
バイスラ 2枚をクロノ2枚にすればいいんじゃない
2枚ないなら34枚になるけど1枚で
1枚もないなら頑張れ
>>732 クロノが1枚でもあるといいかと。
バイスラとコンセ1枚抜いてクロノ3枚入れると回復枚数が違う以外は自分とまったく同じデッキ。
自分はクレイモア梅と砕魔刀◆2だけどクロノのおかげで火力不足は感じないかな。
>>730 ちょいとお聞きしたいのですが
グラブレでもライズリングの恩恵体感できる?
スピリンよりライズの方が幸せになれますか?
クレイモア梅と砕魔刀梅の耐久値、ご存知の方いませんか?
>>734-
>>735 クロノは持ってません。orz
やっぱり梅にするとかなり変わるんですかね?
GOLDがなくて怖くてOEできません。
今年になってからまだ羽引けてないなぁ
>>738 クロノはダッシュ切りが使いにくくなるからインペリでもいいと思うよ。
武器は絶対梅にした方がいいと思う。
グラブレは劣化しにくいスキルだから完全に梅>柿
砕魔刀なんか値段のわりにかなり高性能なんだから
梅にならなくても梅に近づけた方がいいよ
>>736 元の動作が遅いものはライズの恩恵を実感しにくい。
元の動作が速いものはライズの恩恵を実感しやすい。
たぶんライズの効果が微妙な数値だろうからと思われ。
ちなみに溜め時間は短縮されない。
>>740逆だとおもうけど?
オラテにライズやったひといたけどなにが変わったのかわからんかったよ
>>738 まあ、1番簡単な解決策は
>>732のデッキからバッスラ抜いて食料を入れればどうかな?
それだと食料6だし、最初からコンセ掛けてても最後まで腹が持つでしょ
俺的オススメはナイプレ付けてるんだからナイブーにナイヘル付けて
回復6積んで肉を切らせつつグラブレMAXする
ええ、避けませんよ
ひたすら喰らいつつグラブレMAX。
>>739 色々とありがとうございます。
梅になるよう頑張ってみます。
>>740 グラブレ低dexでためしてみるといい。明らかな違いが出るぞ
>>744 未装備よりもライズを使った方が早くなるのは分かるけど、
☆スピリンと比較してどうなの?
漏れは、グラブレはまだやっていないけど、オラやデデンなど
いくつかのスキルでライズと☆スピリンを交互に付け替えて
試してみたけど、差はほとんど分からなかったよ。
>>745 ハドブレは明らかにライズが速いって聞いたよ
でもリングに700k×4出すぐらいなら☆スピ買って他のにG回した方がいいと思うけどw
>>745 あくまで体感だから、あまり参考にはならないかもしれんが、スピリンとライズを交互に付け替えてタメ無しグラブレを出してみた。
ライズの方が微妙に速いと思った。特に剣を振り下ろすスピードが速かった、もしかして予備動作は早くならず、インパクトの瞬間がモーションカットされてる?
故に武器キャンが速く感じるのかと?
デデンの場合、ライズと☆スピリンで差があまり無いってホント?
ドワデデンダーなんだがDEXの上限の低さを逆手に取って、ライズのみで補おうと思ってたんだが
もしかして無理?
その分STRとVIT鬼上げしたら最強じゃね?なんて妄想してたんだが・・・
750 :
702:2007/01/07(日) 01:52:59 ID:dklIqjh80
質問に答えてくれて本当にありがとうございます!
PTに迷惑かけたくないので、とりあえず
ジェネへ即ぶちこわしに向かってたんですが、
「状況」 によっては奥側のジェネを壊す前に
一度敵を外に誘導するのも手なんすね。
ありがとうございました。やっぱり状況判断なんすねぇ〜。
時輪はPTの協力が 特に 大切なダンジョンなんで楽しいっス
マチしたらよろしゅうたのんます!
ライズグラブレは当たるか当たらないかくらいで武器キャン出来るのがいいな
デデンでも同じような感じなのかな?
デッキ診断お願いします
騎士ランク4
D
ルビ原柿
オラ2柿
コンセ柿
スピウプ柿
回復4
食料3
e
ファルシ柿
グラディウス◆2
プレメ◆3
羽盾◆4
羽盾◆2
グレヘル柿
スラブ柿
炎アミュ◆3
ゲイリン
ルビー3
サファイア2
空2
最上級の白夜、忘却で全体的に殲滅力が足りない気がします。
あとよく死にます。
オラの特化型デッキを作る予定です。
やっぱオラでは最上級きついですか?
一応他のスキルはワイスマ2柿、バンガ2柿あります。よろしくお願いします。
>>752 スキル云々の前に武器換えたほうがよくね?
ファルシ梅×2かどっちかナイソ梅にするとか。
あとDEX足りてないと思うのでゲイリン外して☆スピリン。
ってか、オラで忘却って武器2本で持つ?
俺は全国だとワイスマのみだからよくわからんのだけど。
>>752 そんなカス装備でよく騎士になれたな
診断するならグラディなんか装備するよりファルシ2柿〜梅にした方が良い。羽盾装備してるならゲイリンよりパワリンorスピリンてか戦騎なら当たり前。羽盾OEするなら梅にしろ
はっきり言って弱すぎだと思うよ………
>>752 オラよりはワイスマの方が扱いやすいからワイスマの方向で。
こだわるならオラでもいいが武器の劣化が難点。
あとAGIの前にSTRとDEXを確保した方がいい。
羽盾あれば充分なので★スピリンあたりを装備するといい。
単品でいいので。
次に武器はファルシを集めるといいかも。
梅にすれば魔竜や狭間でも使えるし。
サンプルデッキ
オラッシャ(ワイスマ)2柿
ヴァンガ柿
コンセ柿
原石二枚。回復でも可。
回復4
弁当5
頑張れ脳筋。
>>752 そもそもデッキの組み方がダメ。
14種類まで入れられるのに12種類しか入ってない。
基本は、アンコ4柿残り回復食料か、アンコ4柿なにか2枚残り回復食料、レア2柿アンコ3柿残り食ryの組み合わせ。
すぴうp入れたいなら2枚にして残りの空きに回復食料。
すぴうpなくしてコンセ2枚にして空きにヴァンガと回復食料でも入れたほうがいい。
それとワイスマ強いから一回試してみらさい。
オラは強いけど武器の劣化が激しいから予備の武器を持っていくといい。
あとやっぱりゲイリンじゃなくて★スピリン。
>>754 オマイは初心を忘れたのか?ちときついぞw
>>752 Dネットは入っているのか?
e資産見ると、物凄く懐かしいにおいがするんだがw
Dをやり始めてDnetに入会してすぐ、武器よりも防具を優先して揃えていった(そして後悔したw)自分がここにいるぞ
言葉尻はちと強いが、>753-754は正しいんだわ(経験談)
リングを☆スピリンに変えるだけで世界がガラッと変わるし、ファルシ梅は攻撃力・耐久性ともに高い武器
まずはここを目指そう
あとD枠が12枠しか使っていないから、食料を4〜5枚持ち込む事を推奨する
司祭・僧侶から回復もらっておいて肉を投げる事が出来なかったり、ENE・MPの確保が殲滅力に大きく作用するのでな
>>752 DNET入会は多分このゲーム続けるんなら必須とオモ。
前レスの方々が言ってるのは正論。オラのみ特化ならファルシ梅四本は要る。
とりあえず死にやすいなら回復なり弁当なり増やす。コンセ スピうPは併用出来ないから自分が好きな方を。
デッキ診断お願いします
戦士サポ僧
UNKOキック3柿
ハンスラ柿
ルビ原柿
サファ原3枚
回復3枚
食物4枚
マイヤヒ
ソンパ2枚
表スプリット槍柿
裏同上
グレヘル柿
スパークアマ◆2
ナイブ柿
☆スピリン
火アミュ◆1
ルビ×3
上級は普通にいけるのですが、これから最上級に挑戦するにつき、パーティに迷惑かけそうで…。
後、友達に「槍やるならクラブレだろ…常識(ry」って言われたので。
クラブレなんて持ってないわ(´;ω;)
長文失礼、よろしくお願いします。
760 :
ゲームセンター名無し:2007/01/07(日) 09:01:54 ID:J3G0ts1t0
>>752 ワイスマにすれば平気じゃない
ゲイルリング→スピードリング
スピUP→片手剣スキルかコンセ
羽盾→炎盾
死にやすいなら回復2枚追加で
オラはあまり死なないデッキだけどね
761 :
ゲームセンター名無し:2007/01/07(日) 09:03:18 ID:J3G0ts1t0
>>759 UNKOは強いから平気
敢えて言うならクラブレの方が使えない
サファ3つ入れた方がいいよーん
762 :
ゲームセンター名無し:2007/01/07(日) 09:07:52 ID:J3G0ts1t0
>>752 オラで最上級はきつくないけど疲れるw
キャン必須だから指が吊るww
全国なら立ち回り覚えちゃうとA+Gスキルでゴリ押しが可能
1人全国は無理ポ
>>759 キックで最上級いくならコンセあったほうがいいとおもうよ。
狭間や劫火のように二手にわかれたり、それぞれわかれたりする場所だとコンセほしくなる。
シナリオRDハードをクリアできるようなら最上級は問題ないさ
キック4柿にあとはコンセとルビーで俺はどこでもいってるからなぁ
資産はないのでときどき死ぬが
まぁがんがれ
診断お願いします
支援の為にこれで中〜上級潜りに行きます
クラブレ*12
ピアオル*6
コンセ*6
肉*5
回復*5
ラッスピ梅
トライデント梅
属性鎧梅
グレヘル梅
スラッシュブーツ梅
ルビー*3
サファイア*3
如何ですか?
支援ならサポ僧にして行くと良いよ
回復5と肉5をマイヤヒ1とソンパ1と食料8に
>>752 死ぬことが多いなら羽盾を氷盾にしたりしてそのダンジョンの属性に合わせたり
防御力の高い盾つけるといいと思う。
防御高くて安いのだと黄金騎兵の盾がおすすめ。
後、スピウプ抜いて他になにか入れておいた方がいいと思う。
DEXはあまり必要ないが必要にかんじるならすぴうぷの代わりにDサファ原でいい。
できればeサファは抜いて予備武器が2本ほしい所。
バイパー、ファルシ、ナイソあたりがいいと思う。
後、オラでよく死ぬならワイスマはきついと思う。
とにかくオラは一撃が低めなので手数で押すしかない。
インペリをオラ1振りMP3消費で出せるように練習することと
まとめて敵を叩くように心がけて武器さえしっかり整えば
最上級でも火力不足とは無縁になれるから頑張れ!
768 :
ゲームセンター名無し:2007/01/07(日) 09:44:38 ID:XgcNI+3QO
>761
クラブレは弱くないよ。
ウンコとは使い方が違うし。
転生の鍵のために新生周回しようと思うんだけど
騎士ルート周回してるようなツワモノいない?
いたら、注意する所とかコツを教えてくだされ(´・д・)
騎士ランク2師範キッカーです
>>752です。
皆様叱咤激励、診断ありがとうございます。
私はD2時代からはじめまして、Dネトには入ってないので入ろうと思います
一応eアイテムのほとんどは最上級に行きはじめ、アイアン装備はきつく、一緒に初めた魔法使いの友達に言った所、いろいろ買ってくれました。
とりあえず武器、スキルから変えていきます。
771 :
765:2007/01/07(日) 11:08:07 ID:ss70kr1VO
サポ僧‥‥‥‥
失念してましたorz....
戦士でサポ僧だと武器に補正ってかかるんですか?
>>771 上級職じゃない場合、全ての全職スキルにマイナス補正がかかる。
全職スキルは上級職向けってことです。
これからキッカーになろうと思うグラブレイヤーだが今の主流デッキって何?
とりあえずラッスピは2柿ある。
キックは5柿、ルビ原は柿、コンセは2柿、クロノ1枚かな。スピジャブは4柿、ピアオルは3柿くらいある。
>>769 おまえさんさ・・・・・
とりあえずwikiのシナリオ攻略→新生の丘の項目読めばいいと思うよ。
別にデメリットが気にならないというなら好きにすればいいけど。
転生の鍵はどうせ羽じゃないと出ないんだから飛竜の谷でもいいんじゃない?
ボス討伐稼ぎにもなるし。
今思ったけど・・・
>>769は騎士なんだよな?
でなんで新生の注意点とか聞くんだ?
行った事あるならわかるだろ???
人にやってもらったのか?
>>752 ファルシがせめて3本欲しいな。出来れば梅で。
後はオラを3〜4柿、初期strとdexを70超えるように仕上げれば忘却どころか、狭間だろうが、魔龍だろうが余裕だ。
一人最上級はファルシ梅4本とオラ4柿あれば全制覇出来る。まああれだ、頑張れ
>>759 キックは7柿積むと蹴りがいいダメ出るんだが。
サポ僧か。
こんなのどうよ?
キック三柿
ソンパ柿
原石三枚(足りないステータス用)
回復4
弁当5
これで常時とはいかないまでもかなりブーストが効くと思う。
でもキックはブーストの有無に関係なくもう少し積んだほうがいいと思う。
頑張れ脳筋。
779 :
769:2007/01/07(日) 16:56:32 ID:CrnOAYMN0
>>774 2コンテしながらちゃんと自分で騎士にはなったよ
まあ、それ以降が怖くてさ行って無いから覚えてないんだわ
wikiで改めて新生のモンスター見たけど辛いな
低防御で安定して周回するのはだるいなって感じだわ…orz
ていうかサブクリアしてしまう時点でダメだったなこりゃ、すまんすまん
>>775 飛竜かぁ、Yバンの走り回るのがうざいけど、オウルパイク梅で頑張ってみるかな
56です。
脳筋のアニキ達。
シナリオで全部SSとれましたー!祝10700pts
ここが凄く参考になりました。
まだ、攻略してない人のために
混沌の要塞対策のデッキを一応晒しておきます。
デッキは
グラブレ2柿
ミライン1柿
ミスアマ1柿
バッスラ1柿
チキン2枚
スパヒ3枚
ハイポ3枚
クロノ1枚
得物は
クレイモア梅
魔導の剣
デモヘル梅
ギャザブ◆4
スピリン◆2
ファイアアミュ梅
e肉3個
eハイポ2個
eルビ3個
eアメジスト1個
eダイヤ1個
道中+フォルガル攻撃はクレイモアだけで劣化せずにいけました。
最終的にはDハイポ2枚とeハイポ2個があまりました。
肉5個でいけるという情報や、デスノの特集が参考になりましたw
どうもありがとうございました!
戦士or騎士で高DEX(初期70位)かつ高AGI(初期40位)、廃STR(LV10位でカンスト出来る位)を維持出来る組み合わせって有りませんか?
一応デッキ晒してみます。
e枠〔12枠〕
ファイアミュ◆4
★スピリン
ヴァルキリエ柿
ブリガンダイン梅
スラブー梅
ドワ斧梅2
サファイア3
トパーズ3
D枠〔14枠/35枚〕
スピup柿
クロノ柿
デデン5柿
回復3弁当4
>>782 適当に思いついたの書いてみる。
E
アイマス梅
緋染の鎧梅
スラブー梅
スプリットランス梅2
パワリン梅
ルビー3
サファイア3
トパーズ3
D
キック7柿
ルビ原柿
回復1
これでだいたい希望のステータスはいくんじゃないかな?
まぁ強いかはわからんけどなw
よく見たらデデンか‥キックかと思ったよ。
スマン
>>782 厳しいなぁ…
両手斧じゃないけど…
eアイテム
ルーインアックス梅
ナイトシールド梅
ヴァルキリエ梅
ナイトプレート梅
ナイトブーツ梅
エルビッシュリング梅
ファイヤーアミュレット梅
ルビー
トパーズ*2
サファイヤ*2
Dカード
クロノ柿
スピウプ柿
ロクブレ3柿
回復3
弁当6
初期STRは76で(LV10でカンストしないが)LV20で100以上
AGIが40ちょうど
DEXは64だが、すぴうpかけてLVあげれば100越える。
ちなみに騎士です。
>786
頭大丈夫か?
>>786 ルーインアックスは両手斧だと思ってた俺ヨガヨガヨガヨガヨーガフレイム
>>782 Dをデデン3柿・トルスパorアマブレ柿・トパ原柿を固定。
eはキリエ・スラブ・スピリン固定で鎧はSTR上がるものを全部梅、サファ・ルビ・トパを3・3・2もしくは調整。
あとは足りないステ・・・おそらくSTRをD原石枚数で調整。
STR70・DEX5〜60・AGI40くらいは何とかなるんじゃ?
回復枠潰す気でDルビ原積めばSTRも相当上がるかも。
予備武器なし・ブーストなしになるけど、たぶんコレが一番条件に近く、ダメージも期待でき段位スキルでインペリ・チャージ・フロ・マイアイとフォローできるかと。
神キックか・・・・
漏れ今日宵闇ハードのRDに神キックで突入してきたらマジできつかったorz
下見でeポーヨン1個とe肉2個持ち込んで何とかノーコン倒したが・・・・・
他のキッカーの立ち回りが知りたい。
でも楽しくて止められなくなったよ、神キック。
まだまだ駆け出しだがなー。
>>782 こんなんでどうだ?
D
オラorワイスマ4柿、ルビ原2、食料回復9
e
エクスカリバー梅×2、羽盾梅×2、ドラアマ梅、ドラヘル梅、ドラブ梅
エルビッシュ梅、ルビー3、サファ3
これで、自分の計算が正しければ、初期パラメータはSTR79、DEX80、
AGI43のはず。
>>782 ダブドラ7柿
デデン1枚
これを使えばいけるんじゃね?
>>183-193 貴重な意見をありがとう。
ちと(ノ゚Д゚)ノ ┫なのがあった気はしますが、参考にはなりました。
STRを取りたいので、やはりAGIかDEXのどちらかは捨てるしかなさそうですね…
フルナイトではAGIが、フルドラではDEXがそれぞれ犠牲になる上に資産が…
妥協するしかなさそうですね…。
上から順に
S75/A20/D60
位を目安に再診断をお願いします。
追記
>>182のままだとDEX50で止まっているので
安価ミス
>>794 オラ4柿でDEX+40、エルビッシュ梅でDEX+13、サファ3でDEX+15、
エクスカリバーでDEX+5だけど。
ちょいとすまねぇ
一つだけ書かせてくれ
『あぁ、この一撃を食らったら死ぬんだな……』
刃先を見ながら、食らった奴は皆そうおもうだろうよ。
まぁ、当たる奴のほうが少ないがな……。
何この男気溢れるかっこよさ(´・ω・`)?
>>782 条件に近いから俺のデッキ晒し。
百鬼梅
緋染+1
黒紋梅
★スピリン
ルーイン2梅
サファイア×3 トパーズ×3 火アミュ梅
でデデン5柿(コンセ柿)やってるけど、初期STR77AGI34DEX60位。
頭をキリエにすればAGIDEXはチョイ上がってSTRチョイ下がる。
ちなみに頭、体、足の装備で火耐性が−4だったかなw
>>798 ビクトリーサージの裏も読んでくると良いと思うよ
>>782 強いか弱いかはともかくとして、条件に近いのができたw
eアイテム
アイマス柿
ブリガン柿
黒紋柿
スピリン梅or☆スピリン
ルビー、サファイア、トパーズ各3個
武器は割愛
Dカード
デデン柿
ルビー、サファイア、トパーズ各一柿
ビートダウン柿
これで初期値いれたら
STR76、DEX72、AGI40
のはず・・・
因みに、頭・鎧・レア武器を梅にすれば更にSTR+7で
希望のLv10でのSTRカンスト達成できるはず
・・・予想以上に弱そうだw
唯一の強みは、段位スキルを6個持っていけるとこかw
>>782みたいなバカを相手にするなんてよっぽどネタに困ってんだな戦騎スレ。
>>782 てめぇの脳味噌でwikiとにらめっこしながら考えろ。
装備のステ補正で解らない所があれば教えてくれる椰子もいるだろうが
ネ申キッカーだが、ブーストスキルはスピうpとコンセ、どっちがいいんだろうか?それともブーストはインペリだけにしてUNKOガン積みの方がいいんだろうか?
>>782 e
バトルピック梅×2
ファルバレ梅
ブリガン梅
黒紋梅
スピリン梅
火アミュ梅
ルビー×1
サファイア×3
サファ原×3
D
スピうp柿
デデン5柿
回復8 これで初期STR70DEX60だ
AGIがマイナス値のうちのじーさんは白夜じゃ足手纏いかね?
>>804 白夜は移動速度はあまり関係ないよ。
他3人がエルフだったりすると寂しい思いはするけど。
>>803 もちろんコンセはあると便利だと思う。
キック積みももちろんいいけど最上級でよくある二手にわかれたりなどではコンセかければ4人マチ
でもほぼ余裕でインペリ併用でノーダメかつ早い殲滅力を確保できる。
もちろんキック積みでインペリのみでも立ち回り次第では十分な強さだけど
殲滅スピードで周りに遅れをとりやすくなってしまう。
俺はそのため回復3肉5にしてコンセを使えるようにデッキくんでる。
回復3だと狭間で時々やばいから常時Eスパヒを1個隠し持ってる。
空きが1個しかないよ
>>803のデッキが理想に一番近そうなので、これを参考にさせてもらいたいと思います。
取り合えず、ファルバレ梅を作る!5柿買い注文出して来たけど、足りるかなぁ………
>>806 ブーストスキルは推奨ですか
色々見て回るとUNKOガン積み型が多かったので、あんまり変わらないのかなと思っていたのですが、そういうわけじゃなさそうですね
コンセかスピうpを投入しようと思います
>>807 さすがに5柿あれば十分かと・・・と言えない事もあるのがOEなんだよな・・・
>>808 たぶんスピアプ積むならキックつんでおいたほうが何かとメリットがある。
コンセならSTRもあがるしさ。
ただナイブー梅、グレヘル梅、ブリガン梅とか着ちゃえばSTRもあんまりきにする
こともないかもしれんからそればっかりは使ってみてください。
一応晒しとくよ
キック4柿、ルビー原6、コンセ+4、回復4、肉4で狭間いってました。
マチしたかたあんまり肉投げれなくてごめんよ、その分回復とばすからゆるして
>>809 スピうp柿・UNKO4柿・ルビ原柿・回復4・肉4
ファルバレ梅・ブリガン梅・黒紋梅・パワリン柿・ルビー×3・サファイア×3
初期STR71・DEX70
これで一応STRもDEXも稼げるようなのでこれでやってみます
突然スマンが
ライズリングで明らかに恩恵を受けてると感じたスキルは
ワイルドスマッシュだった。
明らかに硬直時間モーションがカットされていた。
他に試したのはロクブレ・グラブレ・デデンだけど、効果は感じなかった。
多分馬蹴りとかワイスマみたいな連携スキルが恩恵を感じると思う。
ってこれスデデ?
>>811 この前ライズデデンダーと待ちしたけどえらく早かったよ。
恩恵があるように思えたからライズが手に入りしだい試してみる
この前知人からライズ柿を貸してもらったんだけど、
デデンでは☆スピリンとの差を感じなかったよ。(DEX50ちょっと)
その人のハドブレだと10回振ってやっと差を感じるくらい…
正直他の装備が揃ってる廃人向けの物だと思うよ。
そもそもライズって中途半端にDEX上げていると恩恵受けにくいって話じゃなかったっけ?
DEX0で付けてみると明らかに違いがわかるけど、
DEX40だと恩恵わからんって人いなかったっけ?
全国の話なんだけど、デデンの話なんでこっちに。
今日、4回ほど全国劫火に行ったんだけど、
俺以外は飛び道具か回転の速い攻撃かドラブレだったんだ。
重力弾が出ても離れないんだ。
酷いときは、フルドラゴンの賢が重力弾の中で魔法乱射。
赤ドラも重力弾乱射。
毎回、俺は重力弾から一番離れたところでぽつんと見てる。
なぁ、俺は何してればいいんだ?
「やったぜ!」「よろしくな」
とか言ってればいいのか?
>>815 尻尾にデデンするまさにうってつけのチャンスじゃないか
今度やるときは尻尾タゲってデデンしてみるのだ
あとライズの話だけど、柿なら初期DEXがいくつだろうが★スピリンより速い
変わらないと言ってるやつは脳に欠陥があるか「ほとんど」かわらんってことだろう
だがそのちょっとの差がでかいんだぜ
>>791 ノーコン達成オメ
宵闇はキッカーの良い修行場になるよ
RD戦の話は
>>142あたりから盛り上がってるので、道中の話をしてみる
・道中は軽い敵を弾丸として使う
犬をミノにぶつけて足止め→そこへ骨も寄せてまとめて処理とか
キックの他、ダッシュ突き、チャージも併せると吉
・ダッシュ突き+チャージで安全を確保
DEX次第では発狂先生やミノ相手だと蹴りがクロスカウンターになるので、
そんなときは地味に転ばして安全に対処
なるべく壁や他の敵に叩き付けるように飛ばす
・ボス前までの回復は泉、壷肉、壷ハイポと持ち込みのD弁当だけで間に合うように心掛ける
持ち込みが回復4+肉4だと、ここまで順調にくればHP130以上、EN50〜60、回復3枚でRD戦に挑める
RDのご機嫌が良ければEN残り10くらい、悪ければ餓死寸前でクリア可能
因みに俺の人間女騎士のデッキは
D:Unko5柿、ルビ原柿、肉3、鳥1、ハイポ2、スパヒ2、(段位でチャージ、フローレス、インペリ)
e:グレイブ、ラッシング、グレヘル、フレアマ、ギャザブ、炎アミュ(全て梅)、ルビー1、サファイア1、トパーズ3
俺は
キック4柿、ルビー5、コンセ柿、ハイポ3、飯5
グレイブ3梅、キリエ梅、フレアマ梅、黒紋梅、☆スピリン、パワリン梅、ルビー3、サファ3だな。確かSTR82?のDEX95?
よく考えたら、2の装備を梅らせただけだ。
紙でもいいもん。当たらなければどうということはないんだもん。
ライズが変わらないって人はDEX5〜10の差とかがわからないんでない?
ライズは体感なんでわからない人はホント梅にするまでわからないと思う。
なんでライズがあんなに高値なのか。
ヒヒイロが稀少だからってだけじゃないんだな。
未だに高騰してるしね。
そのうち100万クラスまでいくかもね。
ヒヒイロは宵闇で出る?
廃坑でもたまに出るね。
2個ほど回収して装備調達費にさせていただきました。
宵闇って研磨布も出るよね。
IC一回分は潜ってるのに、プレーンリングと飛翔の翼を各一回しか引いた事ない。
Pスキルうpのために潜ってるから泣かないよ。
>>815 とりあえず、はじっこでデデンをして「ラグで位置がずれているだけで、自分の画面ではここにRDいるんだぜ」という風に装う。
または、真ん中まで行ってチャージだけで参加する。
宵闇はPスキルを鍛えるにはあまりにも難易度が低いと思うんだが・・・・・
Pスキル鍛えるなら方舟か地下墓地だろ。
>>826 本音と建前って知ってる?
それと、自分視点でしか見れないの?
とマジレスの俺。
>829
図星突かれて顔真っ赤にするなよ。
痛すぎる。
宵闇HARDがSSどころかクリアーさえも出来ない私がいることを記憶の隅にでも置いておいてください…
えぇ、素材拾いはず〜っと廃坑ですよ…
>>825 これは脳筋とは思えないスバラシイ考えww
脳筋な兄貴、姉貴に質問なんだが、騎士が主流のこの頃だけど
サポ魔使っている人います?
もうすぐ念願のサポ魔Lv10なんだけど、全国最上級Dだと
どの様な使い方しているかご教授願えませんか。
現在のデッキは、デモソエルフワイスマンで
ワイスマ 3柿
スピウプ 1柿
クロノ 1枚
レジダク 4枚
回復 4枚
食料 4枚
将来はスピウプとレジダク2枚抜いてアンコモン魔法入れようと
思っています。
>>833 オーラ使ってデモソのダメ底上げしたら?
>>833 レジダー2枚
サンチェ2柿
スレッシャー1柿
ヴァンガ1柿
ハイポ3枚
肉6枚
こんなデッキはどうだい?
INT80以上有れば、サンチェ2発でロイリザが落ちるぞ。
みんな、何かを得る為に何かを捨ててるんだよ
>833
フレイムインフェルノなんかどうだろう!
両手剣使ってる人に質問です
最近両手剣使い始めたのですがDexどれくらいあれば平気ですか?
自分は、ためなしのハドスラ使ってまして、一応Dex35くらいしかなくて敵の攻撃くらいます
たまにダウンしてる敵に空振りしたりします
俺人間戦士やってるんだが、使用スキルがクラブレとスピジャブなのね
そうしたら常連に
「戦士で槍やるならunkoキックだろ・・・常識的に考えて・・・」
って言われた。その上に
「槍で全職スキル使っていいのは魔法使いまでだよねー」
だって・・・orz
仕方なくunko借りてやってみたけど、宵闇ノーマルRDにも勝てない始末・・・
これって高DEX装備にしてコンセでダメ稼いだほうがいいの?
それともSTR稼いでスピうpで蹴りまくればいいの?
クラブレのときは後者でやってたんだが・・・俺にはどうしていいのかわからねぇ・・・
過去ログのキックについての記述は一通り読んだので立ち回りは改善してみるが・・・
>>840 unkoキック使ってみて楽しかったのならそれなりに助言はするけど
楽しくもないのに無理に使おうというのなら
黙ってクラブレつかっとけ
>>840 その台詞そのまま言われたんなら、俺なら逆に笑ってしまいそうだ
まぁ自分に合ったスキル使うのが一番いいよ
>>839 グラブレ使いですが、ハドスラ打つ時に攻撃食らうならDEX以前にハドスラ打つ前の立ち回りを見直してみたらどうですか?
敵をうまくまとめる様な動きを心がけて一気にバッサリと。
DEX欲しいならバッスラ入れるのがおすすめです。4枚でDEX12あがるのと補正はいるので。
ダウンしてる敵に当たらないのは身長高くしてないですか?バッスラと同じように身長低くしてみると当たるかもしれないです。
自分はグラブレで初期STR77DEX80後半ぐらいでやってます。
845 :
815:2007/01/08(月) 23:31:42 ID:kW99OZ9O0
>>825 それだ!
次回からそうします。
ありがとうございました。
>>841-843 即レス(´・ω●)d
その常連にはeアイテムもらったり、スキルカードをグピトレしてくれたり新規ダンジョンの仕掛けを教わったりといろいろ世話になってるから、あまり言えない俺チキン
キックは使っていて面白いんだが、未熟な性かキック中にダメ喰らって死ぬこと多数
クラブレなら簡単に捌けるところでもかなり慎重にやらないといけないみたいなので大味なプレイをしている俺には向いていないかもと感じたわけです
「全職スキルでスレッシャーはみんな使うのに何でクラブレ戦士は居ないかわかるか?それは魔法使いの補助に使うものなんだからだよ」
とか大ヒットな発言ですよ、まだ師範レベルな俺でもわかる
断定する前に槍戦士を全然見かけない件とか言うと
「マッチしたらunkoキッカーしか居ない」
断定されましたよ
その人の前ではキック使用しますけど、回数減らして別のゲーセンでクラブレしますわ
まぁ、大半が愚痴に近いものなのでスルーしてください・・・スレ汚しスマソ
>>844ありがとうございます。身長低いにしてチャレンジします。
あとバッスラは持ってないです。
しかも魔サポ戦なので使用不可です…
本職の方にきくのが一番だと思いましてここで質問しました。
>>833 アイスストームかフロストバイト柿が安定と思う。
俺は各種アンコ3柿デッキにクロノ2枚、アイスストーム柿にもう一枚何か魔法入れてる。
大体はライチェやファイヤーウォールとか。
849 :
ゲームセンター名無し:2007/01/08(月) 23:49:29 ID:dKWQqofKO
今人間でロクブレやってるのですがキャラの身長は一番低いほうがいいのでしょうか?
>>834、836、838、848
ご意見ありがとうございます!
殴りのブーストUPに、ロイリザ瞬殺、インフェルノでメタル系を
転ばしたり、アイストで補助に回ったりと各種ダンジョンで楽しめ
そうです(`・ω・´)
とりあえずサポLv10まで上げて色々試してみますね。
デッキ診断お願いします
騎士ランク15
D
コンセ柿
オラ2柿
ハンソ柿
スピウプ柿
回復4
食料5
e
エクスカリバー柿
グレソ柿
エクスカリバー+1(予備)
グレソ柿(予備)
フレアマ梅
羽盾梅
羽盾梅
ヴァルキリエ梅
スピードブーツ梅
炎アミュ梅
パワリン梅
サファイア×3
ルビー×1
地図×7
一人悠久がクリア出来ません
時間切れになります
ミノコマ+振り子ワナが出てこられた日には瀕死です
オラで一人悠久クリアされた方
ご教授の程を何卒宜しくお願い致します
e欄が2個空いてる。ルビー2個入れる。
エルフじゃほぼ無理。
試行回数だけど40回は欲しい。8割方運ゲーだし。
ルビーを1個にしてアイスアマを持ち込んでもいいね。UD戦が圧倒的に有利になる。
メタルナイト対策をしていない以上、運に頼るしかないんじゃね?
wikiのコンセ、パラボーナスはSTR+10だよ@騎士
キッカー増えてるのか?
それよりさ、
アルカディアに載ってた
unko2柿=unko1柿クラブレ2柿って本当なのか?
グラブレ戦士始めたのですが、防具はこれらの強化で大丈夫でしょうか?
ディバインサークレット+2
フレアマ柿
ギャザーブーツ柿orスラッシュ柿
氷アミュ柿or火アミュ柿
グラブレ2柿・バスタースラッシュ2柿・ルビ原1柿・回復9
eダイヤ2・eサファイヤ3
ありがとうございました。
人間男騎士です。
アイスアマ持ち込みで悠久チャレンジ続けてみます。
>>847 途中で杖キャンとかでもう一度転ばされて地面にべったりの状態でなければ身長を低くすれば当たるよ。
バススラは全職スキルだから魔でも使える。
バイスラを使ってる?使っているなら通常ダッシュ攻撃の方が浮く敵は滞空時間が稼げるので反撃を受けずに当てられるはず。
ハドスラは基本的に溜め無し使う。溜めても大してダメは変わらない。(時間当たり)
溜めるのはRGの最初だけにした方がいいが、魔サポ戦なら開幕は魔法を使ったほうがいいか。
>>840 今度その常連に会ったら槍で全職スキルを使っていいのが魔法使いまでなら僧侶が使う場合どうすればいいか聞いといてくれ。
>>845 気に入ってくれてよかったw
>>855 なんでディバサクなんだ?もっと安くて固いのあるだろう。
グラブレはVIT上がるからダイヤいらね。
>>856 オラじゃなくて同じようなモーションのダブドラでならとったよ
ボスはやっぱりアイスがいいと思う。
それと1つのRGに発狂牛が2体いたらさっさと諦めた方がいい、時間の無駄
>>847 無いからしょうがないけど
バッスラ全職じゃね?
>>855 グラブレ使いだが・・・
ディバサクはお気に入りならそれでおk、漏れはユニ頭だし
体もフレアマでおk、堅さ重視なら他の選択肢はブリガンかナイプレくらい
足も好きなのでいいよ、堅さz(ryナイブーk(ry
アミュはダンジョン次第で付け替え
ただし、新最上級行くならeダイヤ2→ルビー2・Dルビ原柿→コンセ柿の方がいい気がす
>>861 そう言われればそうだな…
確か全色は上級職でないと3割程ステ補正が減る。
バッスラ入れる位ならミラインを投入した方が恩恵は大きいかも試練。
>>863 サポつけたらその補正なくならなかった?
つい最近クエDやり始めて、次賢者の塔に特攻する辺りの初級者です。
昨日エレメンタルフォースとかいうレアをひいたんだけど、司教用スキルみたいで
戦士の俺には不要っぽいのでトレードに出そうと思うんだ。
片手剣を暫く使うつもりなので、何を要求すればいいのかアドバイスをお願いしたいんだ。
今のところレートを踏まえた上で、候補にあるのは下記の3種。
@高性能片手剣(ミスリルソードが最高峰?)
AEN回復カード(肉3鶏3まとめて。まだ1枚もない…)
BHP回復カード(ハイポが無難かな)
C片手剣スキル(スレッシャーテイルなら1柿分出るかな)
ミスリル+回復3つくらいか、片手剣スキル+回復数個ってのが一番いいかな?
回復カードは一生モノだって聞いたので重要視してみた。
質問スレより戦士スレで聞いた方がよさそうだったので、こちらでカキコさせてもらいました。
先輩方、アドバイスよろしくお願いします!
>>865 スレテ1柿は出ないだろう
ガチガチの初心者なら
肉3鶏肉2あたりとヴァンガ123、スレテ単品 ヒールスクロール3 ポーション3
あたりで何とか交渉してみるのがいいのでは?
ヴァンガは1枚でもあればとりあえずモーション変わるから
ポーションやヒールスクロールあたりのカードを3枚づつ所持しているのならこのレスはスルーしてくれ
書き方が悪かった
誤解を与えそうなので書き直し
【希望】
肉×3and鶏肉×2andヴァンガ123各1枚andスレッシャーテイル1枚andポーション3枚andヒール3枚
ってことね
ヒールとポーションあればシナリオは上級くらい行けるし、全国は中級くらいならいけるよ
プレイしていくうちに資産も増えるだろうしね
エレフォでオラ柿は余裕で出ると思うけど
つーか俺なら余裕でだす
>>865 食料なら肉3鶏肉3が余裕で出ると思うから
それにスパヒ3枚つけて貰うのが今後のために1番いいかもね
ワイスマかオラを少し貰うと殲滅力がかなり上がる
エレフォとダブドラは排出悪くて需要も高いんだから鮫るつもりでトレしても成立しやすいと思う。
食料回復なんか有り余ってる状態なんだから
>>865 通りすがりの司教がアドバイス
最近Eフォースは範囲系(判定サージ並)というのが確認されたばかりで
これから少し価値が上がるかもしれないので慎重にトレードすべし
>>854 何が=なのかわからないけどスキル補正・異種スキル補正てのはスキル積んだ分だけ武器攻撃力増えてると考えればわかりやすい。
unkoは一柿目12、二柿目以降6、クラブレ等の他の槍スキルに与える補正が3。
クラブレは10・5・2。
武器攻撃力が60の武器とするとunko2柿時は60+12+6で78、unko柿クラブレ2柿時は60+12+2+2で76の武器攻撃力で攻撃してるようなもの。
これだけなら=にならないけどダメージはコレにスキル倍率やSTRから求めた倍率かけて出す。
それ考えるとunko柿クラブレ2柿のほうがSTR高い分STR倍率も上がってほぼ=になる。
説明わかりにくいけどダメージ計算式ってのはこのくらい単純なものなんで、一度wiki見ながら自分で計算してみると理解できるかと。
>>864 サポで緩和されるのは他職業スキル積み時のステ補正。
戦士でもアイスト柿やマイナヒ柿だののステ補正を本職に近い数値貰えるって事。
871 :
865:2007/01/09(火) 02:39:48 ID:XaVFMMYo0
>>866-869 早速のレスありがとう!!
まだ10回くらいしかプレイしてなくて、回復系はリザボ漁りしてポーションとヒール1枚ずつあるくらい。
EN回復はパンとチーズがある。
なので、とりあえず肉+鶏×3は確定してみた。あとは…868さんの言うように最初は回復を揃えた方がいいかな?
そうすると肉+鶏×3、スーパーヒール×3、これにハイポはさすがに鮫すぎる感じがする…。
でも中々出ないカードみたいなので、少しくらい強気でいってみてもいいかな(´・ω・`)
魔サポ戦ならフレソにして、STRに使ってたD枠やeをDEXに替えるとか。
梅までしなくても柿でも十分ダメでますし。
>>832 エルフじゃほぼ無理ってそうか?初期STR38のエルフで6回目で取れたよ。
得にいいマップはなかったが。51秒残してBDで残り1秒だった。コンセ入れてなくてマインドアイズだったから切れるのはやかった。
>>871 ぶっちゃけすぐ出ると思う。
回復神棚に置いていく程余りちらしてる人結構いるし!
ただ個人的にはハイポ1枚スパヒ3枚よりハイポ2枚スパヒ2枚のが出るキガス
ハイポとスパヒ合わせて4枚でお願いしたらえぇかと
肉・鳥肉は5枚でもえぇかと
ヴァンガ初期からある余りまくりスキルだから1柿ぐらい下さい言っても怒られんよ!
>>871 スキル24枚
宝石2枚
回復9枚
が一般的なデッキだから
自分で言っておいてなんだが食料は4枚か5枚でいいと思う。
あと安いスパヒ3枚
ハイポより武器スキルのオラ1枚とバンガ大量
これで充分やっていけるし1番いいと思う。
まとめると
スパヒ3枚 肉2枚 鶏肉3枚 オラ1枚 バンガ12枚
ただ郵送トレだと大量すぎて決まらないかもw
ホームの常連に話しかければトレもできて仲良くなれて一石二鳥
知り合いが多ければもっとDが楽しくなる
しつこいけどエレフォは貴重な最上級カード
鮫られないようにね
877 :
865:2007/01/09(火) 03:30:01 ID:XaVFMMYo0
>>875 >>876 レスありがとう!
なるほど、食料は4枚か5枚がいいのか…大分まとまってきたよ。
肉+鶏×5、スーパーヒール×3、スレッシャーテイル×1、ヴァンガードラッシュ複数枚
ヴァンガードラッシュは有用スキルみたいだから、頑張って多く貰ってみるよ。
スーパーヒール1枚枠をハイポ1枚出してもらえるなら、そっちの方がいいかな。
ところで凄い初歩的な質問かもしれないけど、ヴァンガードラッシュってI〜IIIがあるよね。
全て揃えないと威力半減するって書いてあったから、876さんが言う12枚っていう内訳は
I、II、IIIが各4枚ずつっていう意味なのかな?
なんだか質問だらけになって申し訳ないです…orz
wiki読めば解決
つか10回くらいしかプレイしてないのにもうハイポ・スパヒ・肉・鶏肉が必要分
集まっちゃうなんて逆にカワイソス
>>847です。アドバイスサンクス
バッスラ全職とは知らなかった…
デッキ診断お願いします。
サポ戦6
Dアイブリ+1
ハドイン
レジファイ
ハドスラ2柿
回復4枚
食料5枚
e
フレソ柿2
ウィザハ梅
ウィザロ柿
ウィザブ梅
タフリン柿
ファイアアミュ梅
トパーズ2
サファイア3
ダイヤ1
アクアマリン1
空2
炎防御99
agi18
vit35くらい
dex35くらい
int51
一応試行錯誤の上でDカードはピッタリ14枠35枚。
最上級に行くとかなりキツイ感じです。
int、dexともに中途半端ですが…どちらかに特化した方がいいですか?
バイスラは一回使い、使いにくいと感じいれてません。
色々とアドバイスお願いします。
>>854>>870 2柿目以降の柿積み補正
=同種武器スキル(アンコ)柿積み補正×2
=同種武器スキル(レア)柿積み補正×4
のはず。コモンは知らね。
あ、これはダメージに限った話ね。STRが同じ数値でのもの。
881 :
865:2007/01/09(火) 04:03:01 ID:XaVFMMYo0
>>878 wiki見回ってるけど、イマイチよく分からない…1セットっていう表記はあったから
多分各4枚っていう意味だとは思うんだけど。
ということは柿にするには、アンコモンカードだし各6枚必要ってことかな。
見落としがあるかもしれないからもう少し調べてみるよ。
>>881 一柿につき(6枚ね)TUVがそれぞれ1枚あればOKだよ
モイHardにバトアク◆1とドライブ単(オバチャン中につき予備)で行ったら両方劣化仕掛けたorz
そんなに敵多かったっけ?
>>881 ・アンコモンは6枚で柿
・セットスキルはTUVが最低1枚あればよい
つまり例として
【T×2、U×2、V×2】
【T×1、U×3、V×2】
【T×4、U×1、V×1】
こう言う組み合わせならば良い
T、Uしかないスキルならば…わかるな?
>>879 同じ魔サポ戦でフレソグラブレだが、回復4は大杉
殲滅力を上げたければ、俺なら回復2にしてSリザと肉入れる
INTやDEXどちらか選ぶなら、魔ならINTを取れと言いたい。実際、属攻部分のダメージも馬鹿にできないしな
振りが遅すぎると感じたらライズって手もある
とりあえず、トパーズとかいらんからアクアを積め
>>881 IC一枚目くらいは自分で頑張った方がいいと思う
最初から肉回復とかスキルそろってると苦労しないからPスキルの向上に妨げになる
って俺は思ってる
…ここ何スレ?
>>879 グラブレは低DEXでいいけどハドスラはDEX低いと使いにくいので、ハドスラ柿バッスラ3柿のほうがダメも変わらず使い易いかも。
ハドスラ柿バッスラ3柿愛鰤2枚レジ火に回復8枚。
どのみちそのデッキで肉多用することないし。
でも初期STRではフレソ持てないと思うんでeルビーの補強必要かな。
それでタフリンやダイヤ外してDEX重視のタメなしハドスラ&バッスラで食らわない立ち回りしたほうがいいよ。
VIT上げても魔の装備でタメて正面からてのは分が悪いし。
もしくはバッスラ柿外してレア魔法2枚愛鰤柿にタフリン→マジリンの魔法型や、アイスト柿かアイスト5枚+肉orレア魔1枚の小回り型か。
愛鰤はMP消費デカい上に広範囲ってメリット活かせない時あるので、十分凍結率あるアイストで回数と便利さ取るのもあり。
どのみちバッスラは集めにくいスキルではないので2〜3柿集めてもいいかと。
ソウリザ入れてもいいけどそのデッキで使ってもって感じだし、リザで回復してるMP使いきるならフレソ振ってる暇がないからデッキの半分以上割いてるのがムダになる。
あとはレジ使いつつソウリザを回数使うのはENEきつい。
というより殴り重視するならリザはいらない。
>>880 今回は高回転系スキルはスキル補正低いんで例外あったりする。
888 :
606:2007/01/09(火) 10:21:03 ID:L0jCJcY90
>>856 自分は人間だけどスピウプとハンソの所が味噌剣2柿。
回復は1枚抜いて肉を6に。
正直ハンソだけは止めた方がいいと思う。
長いしダメ効率悪いのでUD戦は普通の全方位してオラで殴った方が早い。
自分は運良く4,5回で取れた。
その時は2分30秒残してUD戦へ、1分30秒残してクリアだった。
後は、ミノなんかのタフなモンスいる時はコンセ+インペリで
そこそこのモンスならインペリのみで対処。
インペリのスパアマも有効に利用して殴ることかな。
発狂牛が居てマップが短い時ならスチボ使ってごりおしもありかな。
UD戦はコンセ1回と全方位2回分あればなんとかなるので。
まあ正直な所運が全てといっても過言じゃないかも・・・
うちのホームのホリオラ司の人は何度やってもマップが悪くてあきらめたし・・・
百式系はダメより無敵時間の長さを活かそうぜと思う漏れガイル。
その間にハイポを使ったりと仕切りなおしが容易になる。
消費も10に下がったし。
只、同種補正対象外だから積んでも旨みが少ない上にそう何度も使う事も無いからな。
入れてもセットの二枚、無敵時間だけを見るなら一枚でも十分だと思う。
それでも通常全方位よりはダメがある筈、時間効率は別にして。
まあでも悠久だったら時間の関係上、優先順位は低いな。
RD、DZには結構効くからハンスラ入れるな。肉6枚欲しくなるけど。
ハンソは仕切り直し能力とステ補正は優秀だがな。
全体的に敵のHPが増えたのに威力がそのままなので使いにくい上、同スキル補正がないから優先的にデッキにはから抜ける。
結局、戦騎は同じスキルを3柿以上入れておけば安定
892 :
865:2007/01/09(火) 15:01:05 ID:XaVFMMYo0
>>882 >>884 なるほど、そういうことだったのか。ありがとう!
>>886 う、確かにその通りかも(´・ω・`)
まずは1枚プレイして、それで足りないカードを交換で揃えるのが良さそうだね。
もうしばらく今の状態でプレイして、どうしても行き詰ったらまた考えてみる。
今んとこそれほど行き詰まり感はないので、行けるとこまで行ってみるよ。
いい加減スレ違いっぽくなってきたので名無しに戻ります。
みんな親切に対応してくれてありがとう!暫くはシナリオだけど、マッチングしたらその時は宜しく!(`・ω・´)b
そろそろライズリングの動画がが出てもおかしくないと思うんだ
不毛な言い合いや価格操作がなくなって欲しいし
俺???資産ないんだ・・・「ごめんよぉ・・」
>>885>>887サンクス
魔法使いしかやってないので接近戦は死と隣合わせ…
接近戦になれるまでハドスラメインでがんばります。
いかに自分が安全な所で戦ってたのか思い知らされた。
まずトパーズ外してアクアマリン。
徐々にバッスラ集めて使う
最終的にダイヤ、タフリンを外してみます。タフリンをマジリンかスピリンかは使ってみて使いやすい方にします。
ゆっくりやって行きます。
ありがとうございます。
>>893 ライズの動画ってどんな動画が見たいの?
ただテキトーにオラ振ってる動画?
とにかくライズは攻撃速度がかなり上がる
RDの重量の中でも普通に殴れるから
今日ライズ柿+1個作ったけど検証やるならどんなもん?
武器キャン入ると不確定要素が大きくなるから、武器キャンなしの素振りを規定時間内に何回できるかとかくらいだと思うんだけど。
それをリングなし・★スピ・ライズたん・ライズ柿で各30秒で何回振れるか。
問題はライズがキャンセル系統にかかわるものだった場合意味ないのと、俺がストップウォッチ持ってない点だなw
後者はコンセ使用で約30秒計れるけど。
知り合いがライズ梅を持ってるけど鬼のようにはやいw
>>897 凡そでいいから使用スキル、DEXと実際に秒間あたり何回振っているのかとか教えてくれないか?
以前ライズ装備のドワデデンダーとマチったとき、デデンが妙に早かった記憶はあるが
今だに解明されないライズって何なの?
解明されないというより使用者のコメントがバラバラなのが原因かもしれない。
ライズ持ち時報マチとかすれば何より早いんだろうけどね。
PRにライズ何持ちかと初期DEXを書いてもらってボス後に素振りして見せてもらえば。
センスにしろライズにしろ、ちゃんとした効果は一生わからないだろうな
モーションが数%カットとかなんだろうか
センスはUSEを使用するものが早くなるという結果が出てたはずだが。
スライディングやチャージも早くなったらしいし。
>>903 それマジだったのか・・・今度ゲセン行ったら騎士にセンス付けて試してみるよ
高速トレマー・・・wktkが止まらない
『リング無し』『ライズ+0』『ライズ+3』を付け替えながら試してみました(グラブレ等)。
『リング無し』と『ライズ+0』は振り下ろしのモーションが目に見えて早く感じたけど、『ライズ+0』と『ライズ+3』は「なんとなく早くなってるかなぁ〜、すごく微妙だけど」って感じでしたね。
正直1個あれば十分。
昨日、『ライズ+3』を取引所で売ったので報告します。
いや〜、おいしかった(笑)
昨日ライズ梅ができた。でも飛び抜けた早さが実感できなかった。使ったスキルはワイスマとハドブレ。
で、取引所で★スピリンを落とした。これから帰宅して地元で両リングの素振り検証してくるよ。ハドブレ・ワイスマ・グラブレ・バススラw辺りを試す予定なり。
ライズ単・柿は無いので検証できないが許してくれ。
>>906 なんだ、その「バススラw」の「w」は!
ううう・・・
ライズ単品じゃ★スピリンとほとんど変わらないね
センスはネタとしては最高
単品でも高速チャージや素早いクロノがかけられるよ
>>906 ワイスマはかなり効果が実感できると思うよ!
ライズ柿でいいなら検証方法さえきめてくれれば報告できるけど
スキルは需要がありそうなオラとロクブレとスパイトぐらい?
それとスパアサもついでにやってくる
検証報告じゃないしスレ違いだけどDEX100↑ライズ柿のブロビラはやばかったww
普通のブロビラの2倍くらいwwLUC?クリ?なんの事です?
911 :
ゲームセンター名無し:2007/01/09(火) 20:36:53 ID:cg5vsbwMO
人間で騎士やるならキャラの身長はどれがいいのでしょうか?
>>911 余程の効率厨でも気にならない程度の差だから好きにしろ、あとsageろ
流れデデンしてごめんよ。
脳筋諸兄に質問なんだけど…(´・ω・`)みんなの立ち回りを教えて欲しい。
劫火最後の2連RGはやっぱり目玉から倒す方がベター?
いつもはロイリザ(赤サラ)を盾にしながら処理してその後に目玉を殴ってるんだけど、
やっぱりちょっと時間掛かっちゃう。そんな戦士サポ魔(Lv6)の量産型ロクブレイヤー。
ソルアミュつけて被ダメ覚悟でエイヤーした方が良いのかな。
戦盗でやってる人がいたら答えて貰えると「助かる〜」
ライズ検証の案だけど、
コンセをかけてから切れるまでにできた攻撃回数
DEX0.20.40.60.80.100とかでライズ有り無し両方
これらがわかれば性能は見えてくると思う
ライズな流れぶった斬ってスマソ。
デデンダーな先輩方に質問です。
魔竜のRD戦で重力波展開中はどう立ち回ってますか?
何度か挑みましたがデデンを当てると反撃で痛いです。
RDは回復するし…。
普段はRDの誘導をしつつ重力波が消えるのを待ってます。
ですが最近はドラブレとエウレカの方が張り付いて
重力波が消える前にRDが沈める事が多いです。
へたれな自分ではデデンを重力波中に当てるのが厳しいです。
せめて少しでもPTに貢献しようとパイク梅を持ち込み
重力波中に投げてたら(コンセ使用で約200ダメ)
RD戦後に賢者様が寄ってきて無理萎え顔をいただきました…orz
先輩デデンダーの方はどうされてますか?
長文スマソ
>>913 まぁ、無難に殲滅してるなら問題ないと思うけど・・・
アミュつけるなら、ダクアミュだといいたい。
闇耐性上げれば目玉の全包囲攻撃のダメへるよ。
>>913 動いた奴から始末すればいいんじゃないか?
攻撃速度のおすすめ検証方法
天の箱舟で、宝玉に触ってオーラを纏わないと壊せない壁がある。
それをオーラを纏わず攻撃すると、絶対に壊せないが武器キャンは可能。
これによりロクブレなどの外した時の硬直が長いスキルの検証も可能になる。
30秒など一定時間を設定し、その間に攻撃できた回数をカウントする。
でも俺にはライズなんて1個も買えません。
>>913 サポ魔Lv10以上なら話し早いけどまだならアイスブラスト・アイスウィンドを1枚でも良いから持ち込む。
遠くから連発してもいいけど相方に負担かかるから、目玉ロックでリザ殴る→リザ倒れてる合間に目玉にアイブラ連打、
もしくは攻撃をしながらアイスウィンドで巻き込みながら凍結狙い。
でもどちらも時間かかるからアイスウィンドを開幕1〜2発前転巻き込みしつつ凍れば儲けくらいがマシかな。
そのままでも相手できない事もないならその程度で十分じゃないかな。
積むほど確率は上がるものの1枚でも低消費で数撃てば凍る。
でも凍結時間は短いから瞬殺で。
>>509 流れ切り&ドン亀もいいところだけど昔調査したけどあれは255%の毒率でつ
※あの毒は耐性が1%でも少ないと必ず毒になり、それより多いと必ず毒になりません
〜以下メモ書き ※※○は毒にならない、×は毒になる※※〜
1.キュアブーツ◆3、キュアヘルム◆3、闇24&MIN17:○
2.ギャザーブーツ柿、ディアナアミュレット単、キュアヘルム柿、闇31&MIN14:×
3.ギャザーブーツ柿、ディアナアミュレット+1、キュアヘルム柿、闇36&MIN14:×
4.ギャザーブーツ柿、ディアナアミュレット+2、キュアヘルム柿、闇41&MIN14:×
5.ギャザーブーツ柿、ディアナアミュレット柿、キュアヘルム柿、闇46&MIN14:○
4.の装備にMINと闇をいろいろ変更して調査
闇41&MIN26:×
闇41&MIN27:○
闇61&MIN 6:×
闇61&MIN 7:○
・ギャザーブーツ柿は80%の毒防止率
・キュアヘルム柿は75%の毒防止率
・ディアナ+2、(闇60、MIN0) 3/100で毒
ディアナ+2、(闇68、MIN0) 0/100で毒 よりディアナ+2は66%の毒防止率と判断
・全部足して、80+75+66+34=255
〜メモ終わり〜
そして◆3を持っているのに再びキュアヘルム柿を買った漏れ orz
勢いで◆3にしてクリスマス付近に某フレオクで1G出品したのは内緒だ
こんなことやってるからキュア鎧のお金が貯まらないんだよな orz
あとWikiに載せていただいて感謝。鎧データはいつの日になるやら…
以上
ちょい質問なんですが、ブラスパ+ハンソ入りワイスマってネタかな…?
ワイスマ2柿
ハンソ2柿
コンセ1柿
回復3枚
肉六枚
ってな感じにしようかと思ってる。
正直グラブレに秋田だけなんだけどさ
923 :
913:2007/01/09(火) 23:13:42 ID:issCdd/Z0
>>916 >>917 >>919 レスありがとう(´・ω・`)
上級職の人と組む時は正直ちょっと申し訳ないなぁとか思ってて…。
しばらく色々試してみるよ!
>922
ハンソいらないんじゃね?
ブラスパ使うならEN0になるまで常時コンセは当たり前田のクラッカーとして、サポ僧でヒール飛ばしまくるとか、サポ盗ですべての攻撃をバックロールとかどうよ。
そして肉投げられてキレるようになる将来有望のツンデレ>922であった。
>>904 その後、追試した人が「釣りだった」という書き込みしたのを見た記憶が・・・。
>>925 トレマーはしらんがスライディングは速くなったよ
自分でやってみたから間違いない
>>921 レスd
遡れって事は
「チャージで参加&ラグを装う」
でFAですか…。
やはりRD戦はデデンダーはいらない子なのかな…orz
>>927 デデンなんだから無理しなくていいよ。
重力波の中で張り付いてるのが居たら賢に近寄って「よろしく」って言えばいいと思う。
つうか俺ならそうする。
デデンだと重力波中には当てられないし。
俺が賢者の時もよく思うんだが、下手に特攻かけられるよりは外周してくれた方がいい。
その賢者様は「デッドエンド」というものを分かってないだけだから気にすんな。
>>927 重力波の外におびき出して皆で戦った方が、
結果として早いってことに気が付いてないだけ。
まぁ、魔賢3人とかなら終わっちゃうのかもしれんけど。
俺は外でボケーッと見てるぞ。
無理言われたこともないから、俺のときは皆わかってやってたんだろうな。
というか、オウルパイクを投げなければ、萎え顔出されなかったかもしれんよ。
状況に関係なく近づく気がない奴だと判断されたかもしれないから。
>>928 レスdです。
もしかしたら他のデデンダーの方は重力波中でもデデンでも楽勝なのかな?
とか不安になって聞きました。
PTに無理萎え顔されたのが初めてだったので
「パイク外周はダメなのかな?」
「無理にでもデデンに行くしかないか…」
と迷ってました…。
今後も重力波中は無理をしない方向で頑張ります!
街したらヨロです。
デデンだとRDが火壁作ってる時に外から当たるよ。
遠すぎると2桁
ぎりぎりでも500くらいしかでないけど。
ところで先週遂にライズ柿ったけど…
僕のデデンが…
★スピリンと変らない気が…
気のせいだよね!
そうだ!梅ればいいんだ!(゜∀゜)
>>930 もうちょっと丁寧にレスを拾っていった方がいいぞ
正解は「尻尾をロックしてデデン」
今日、全国白夜に初めて行った。
最後のRG終了後に赤ワープに入って戻り
またRGやるのにはなんか意味あるの?
連書きすまん。
RDが浮いた時なんかはデデンチャンス
尻尾が垂れ下がってくるからそこを狙え
>>933 討伐pt稼ぎだと思う
>>935 素朴な質問なのですが、デデンした後にRD降りてきて衝撃波食らわないんですか?
>>924 レストンクス
やっぱハンソいらないかぁ
確かにMPなくなったあとは使えないし今思うと相性悪いな…
てか表裏ブラスパだとさすがに地雷ですかね?
実際単だと55でファルシより弱いし、片方グレソあたりにしたほうがいいですかね?
>>931 ライズ柿なめんな(´・ω・`)
オラとかスパイトでも確かに速いけどスピリン梅より少しだけ
1番効果がわかりやすいのはブロビラと思う。
だが暗殺者でライズつけるならラクリンをつける
あれ?ライズって要らな(ry
結局ライズはお金が余ってる人専用かな、梅は更に
ライズ梅vs★スピリン報告。
リング無し・★スピリン・ライズ梅を装備した状態で各スキル攻撃を10回素振りして時間を計ってみた。素振り回数が10回では少なかったかもしれないが今回は許してくだされ。
試したスキルはハドブレ・ワイスマ・グラブレ・バススラw。グラブレは溜め無し。MAXハートもやろうとしたが溜めの連続打ちはタイミングが微妙で溜め無しが誤発射することが多く諦めた、すみません。
@リング無
A★スピリン
Bライズ梅
サファイア等によるDEX増無し・有りの2回計測
ハドブレ
DEX,TIME DEX,TIME
@ 0,31秒 34,18秒
A 20,20秒 54,17秒
B 0,18秒 34,16秒
ワイスマ
DEX,TIME DEX,TIME
@ 18,14秒 66,12秒
A 38,13秒 86,11秒
B 18,12秒 66,10秒
グラブレ
DEX,TIME DEX,TIME
@ 26,22秒 41,21秒
A 46,21秒 61,20秒
B 26,20秒 41,19秒
バススラ
DEX,TIME DEX,TIME
@ 32,26秒 72,23秒
A 52,24秒 92,22秒
B 32,23秒 72,21秒
なんかキッチリ1秒ずつ縮まってるw
確かに★スピリンよりライズ梅は早いです。でも思っていた程ではなかった感じ、期待が大き過ぎたかな?
グラブレは剣を振り上げた所から振り下ろす早さが目で見て分かる位ライズの方が早かった。MAXハート+武器キャンは期待できるかもしれません。
>>942 乙
やっぱライズ梅速いなww
だがそんな資産がない俺は柿で我慢する(´・ω・`)
早くなってるって分かっただけでも価値はありますな
単〜柿でもスピリンより早くなるかは知りたいところ
梅にする資産ないので(´・ω・`)
デッキ診断お願いします
ドワ騎士Rank8
D
ワイスマ3柿
ルビー原5
サファイア原2
トパーズ原3
回復3
食料4
e
白鬼梅
フレアマ梅
黒紋梅
グレソ2柿
フレ盾2梅
パワリン柿
ルビー3
サファイア2
トパーズ1
よろしくお願いします
DEXもっと上げたほうがいいですかね?
グレソをエクスカリバー2梅にすればいいと思うよ
何についての診断とか聞く前に、
Rank8まで上げるほどやりこんだなら、足りないものも見えてくるだろ。
炎盾梅の一つを羽盾梅に。サファ原かトパ原をスピウp1柿にするとか。
948 :
945:2007/01/10(水) 02:07:27 ID:14bnEe7Y0
友人に貰ったICだから殆ど初心者なんよ
ライズだが
v3で武器キャンが速くなったし、
梅ですら空振った時に限り
★スピリンに比べ1秒隙がないくらいなら
今の取引価格ほどの価値は無いと思う…。
攻撃当てればいいんだし…
もっと本格的に検証するなら、
A+G始動から武器キャンまでの時間測定だけど
コンマ何秒ぐらいだろうし…
もしかしたら俺一番高い時期に買っちゃったかも…orz
本当にライズ柿程度では
体感それほど違いがなかったです。
まぁデデンだってもあるけど
やっぱしデデン4柿ルビ原柿パワリン梅がドワのロマンだよね!
>>948 ならその友達に聞けばいいんじゃないか?
足早くしたいとか手数増やしたいとか
もっと脳筋にしたいとか、自分の扱い易いように
カスタマイズするくらいは教えてくれるだろうに。
ドワだろうが人間だろうが
D
ダブドラ6柿
コンセ4枚
回復7枚
e
クリムゾン4梅
カリバー4梅
バルキ梅
フレアマ梅
スラッシュ梅
パワリン梅
エーテル梅
ルビ3
これが最強なのは確定的に明らか
だがこれを実際にするには人生を諦めなければならない両刃の剣、素人にはオススメできない
全国1位の人とかこのくらい資産ありそうだけどww
一定以上のDEXでライズ付けているとやけに早くなるような希ガス
>>951 お持ち帰りできないのは脳筋のお約束ですか?
>>913 サポ魔ならグラシェやアーシェオヌヌメ
結構ピヨるんだぜ?
でも解凍だけはかんべんな!
スマンコ
アーシェじゃなくてアースクエイクだね
混同してた…
>>955 凍結してくれる人がいるときは殴り続けるだけですお( ^ω^)
>>941のデータを見ると、ライズ柿は常時スピードアップ使ってるのと同じだな
高DEX域でも同じようにDEX+40弱になるかは確かに知りたいところ
もしライズ柿の効果が打撃モーション時スピードアップ状態と確定し、それがちまたに広まれば値段はさらに跳ね上がるぞ
おれが疑問に思ったのは
>>941の報告は☆スピリンよりリングなしのほうが早いということだ
>>951 そこまでやるには、リアルマネーを注ぎ込まないと無理とみた(笑)
しかも10万、20万じゃ足りねぇwww
梅じゃなくてクリムゾン柿、カリバー柿ならまだ現実味はあるっちゃあるが(他のICうっぱらえばランカーじゃない俺でも、eは行けそう。いや、エーテルは単になるがw)
しかし、Dがダブドラ6柿の時点で俺には無理だわw
ただ、ダブドラは積めれば今ver最強スキルだよな。
最低2柿あればどうにかなる…か?
ダブドラなんて 武器柿で持ち込めないじゃないか
劣化の恐怖におののきながら武器を振るうなんて面白くない
それならデデンやスピウプ積んだほうが特化できていいよwww
>>958 しまった書き間違えたかと思い見直したがあってる。見づらくてスマンが","の前の数字はDEX値です。
金がかかって困るなら、ドワ暗作るといいぞ。
パワー暗殺者・・・。
レクスタは初期で正面から1500を超えるダメージを叩きだせる。
ドラゴンへの背面へのレクイエムジャンプ攻撃は900を超える。
★パワリン、鉄仮面梅、スパクロ梅、シャンク靴梅、スパイクシールド梅、ラウンドナイフ梅、
ルビ原×3、ルビー×3
ヘビスタ4柿、Dルビ原2枚。
これで初期STR125。レベル19でSTR140になる。
装備はどれも高額じゃない。
理想:パワリン梅、骨セットALL梅、フレイムシールド梅、ラウンドナイフ梅
俺には無理だorz
んでもまぁ、レクイエムを覚えてからが本番なんで、それまではがんばってくれ。
暗殺者は全職で一番ドワーフが多いんだぜ?
と、クロノストライフが全然手に入らなくて、メインのデデンをあまりやらなくなった俺が言ってみた。
ドワーフが多いんじゃなくて、ドワーフの割合が多いだったorz
>>955 まぁサポ魔や本職から言えば騎士のチャージ解凍もかんべんだがなw
ライズは数値にあらわれないから
本当はDEXカンスト状態で使う物なのじゃないかと思ってる。
エルフでDEX120+ライズ梅+スピウプ使用したらどうなるんだろう・・・
>>965 天道「クロックアップについてくるとは、なかなかやるな・・・」
>>964 単体に対する凍結解除で問題というならちょっと考えてみよう・・・
例をあげれば
狭間、凹型RGのセンチネルならアブゼロとチャージが重なる事が多々あるが
解凍=スタンって事になるからアブゼロ分のMPが無駄になってしまうわけだ。
つまりは頼れる騎士だと判断すればチャージ解凍はそれほど問題でないきがするが
じっさい解凍してスタンした敵をほっておいていくような騎士なら問題大有りだが
ほとんどはスタン切れる前に成仏させてしまうと思う。
俺は騎士と賢者やってるから賢者するときはそのことも考慮してアブゼロよりアイブリで
そのパターンになった時に少しでも無駄にならないようにしてる。
アブゼロで凍ってそれをチャージで解凍となるのを考えられるなら最初からハドイン
うつのもありかと俺は考えてる。
まぁ念という意味でアブゼロとチャージが重なるのは別にかまわないと思う。
なんかながながとややこしく説明してすまぬ。
まぁなんだ人それぞれだ。そしてそれを考慮して協力すんのが全国通信だとおもう。
複数凍っているところにグラシェとか連打なら問題ありまくりだけど、
タイマンで凍ってる敵に対してチャージならなんら問題ないかと思うけど。
解凍したら放置ってんなら大問題だが。
いや、ドワで
>>951 デッキにするのが良さそう。
頭はキリエよりアイマスじゃないか?開始時STR100以上確保する方向。
ディバイド8梅のダブドラ5柿コンセ柿は見た事あるけど凄まじいな。
英雄の黒を3,4回叩いただけで衝撃波モードにしてたし。
高速すぎてダメよく見えないけど一発 250x2+125x2=750?
ぶっちゃけ手が4本あるように見える。
ダブドラ強いよねダブドラ
本スレでダブドラ強いって言ったら遊び用とか否定されたから戦騎スレにはわかってる人がいてうれしいww
ダブドラ2柿アサルト3柿デモソ柿闇150で背面160くらいだから2柿でも十分いける
アイマスじゃないのは盾無しでagiが低いとマジ死ねるから
それとせっかく2刀流なのにアイマスはダサいよ(´・ω・`)
安価無しで失礼
手前ロイリザ、奥目玉とかだと愛鰤居ても手癖のごとくロイリザにチャージして目玉行く人は居るね。
あとは解凍して攻撃してる時に他の敵から攻撃食らって、気絶解けgdgdパターンとか。
グラシェ解凍チャージ解凍何でもいいけど解凍した敵はきちんと責任持ってもらいたいかな。
>>966 俺にはハイパークロックアップという究極の後出し技があるからなw
ダブドラは1、2枚持ってても役に立たんからね!
完全に廃仕様ですよ…
カリバー4梅
忍者装束の見たけど殲滅はえ〜
クロックアップよく聞くからなんかと思って調べてみれば仮面ライダーかw
クロックアップと聞いてまずオメガトライブを思いつくオレは少数派でしょうか?
オレもクリムゾン、カリバのダブドラ見たけど異常に殲滅が速い。かなりびびるよね
クロックアップと聞いてPC用語の方を思い出す俺。
殲滅力は断然ダブドラ。
前回イベントで全討伐やった騎士はダブドラだしな。
ただ、最低2柿が必要なのと、武器がカナリ揃ってないと話にならないからネタと言われる訳で。
ダブドラ7柿とか、揃えるのは相当な金額必要だが、入手出来たら楽しいんだろうなぁ…
ダブドラ1柿12000円ぐらいだからリアルマネー注ぎ込むなら9万…('A`)
PS3複数台買えないか、これ。
>>970 二刀流の構え自体ダサいから無問題
二刀流ってガードモーション(×の字)出して、無理よ〜ってネタやるもんだろ?
ダブドラなにそれ美味いの?
二刀流流れなのでちょい質問
向こうが攻撃してる時ダブドラしたら黄色い数字が出たけど、
キャンセルみたいなのがかかるのか?
説明下手でスマソ
ポマイラおはよ
そろそろ980なんで一足先にスレ立ててくるノシ
>>977 黄色い数字って・・・ガードされただけジャマイカ?
スチーム相手にラグってたとか?
とダブドラのカードすら見たことない漏れが言ってみる
連投スマソ
建ててきますた
最近、微妙に各スレでご新規さんを見かけるのでヌルスレも加えておいたけどよかったよね?
>>981 「!」
「すまんのぅ」
すっかり忘れてたよ・・・orz
チャージ解凍のお話です。
魔もやってる身からすると
アブゼロは凍結率は死ぬ程高いけど
凍結時間はあまり長くありません。
鰤・愛鰤>鰤印>虻零 (凡その体感)
例えば劫火1人RGで愛鰤→ライチェ連打だと凍結中に終了するけど
アブゼロ→ライチェだと途中で自然解凍しちゃう。
凍結解除されても気絶で上書きされているのなら
無力化されているのには違いないし問題ないと思います。
MPモッタイナイとは思うけど
凍らせるって事はつまり一人で瞬殺できる訳じゃなく(できるならサンストとか撃ちます)
「安全にみんなでボコろうぜ」って事なので、えーとつまり…その、
脳筋の鉄槌をヨロシクね♪ということです。
>>913 やぁ
俺もサポ魔戦士なのさ。
・グラシェ…便利だけど凍結魔がいる時は自粛。
・アイスストーム…鉄板ガチ。サポ10になったら是非。
・ライチェ/ライトニングストーム…転ばし用。
サポ6/劫火という条件で考えるなら
ライトニングストームがいいんじゃない?
犬、閣下、コカ、を柵越しに転ばせられるだけでも違うよ
ライチェと違ってあまりふっ飛ばさないし。
>>977 ヒント:ダブドラは強攻撃なので、A+Gボタン押し。
Gボタン押してれば相手の攻撃はガードするよん。
ダブドラ自体が発動するかは知らん。
>>985 今は仕込みガードはできないはずじゃね?
クランチかフェンサーに正面から攻撃すると常時ガードされるから、それかと
サポで使い易いコモン魔だと時輪での火球・コンバジ・ファイスピ・エクス・火壁はもちろんとして、
アイブラ・アイスラ・アイスウィンドも凍れば儲けで何回か撃つ分にはいいかもな。
本命は各種雷系とグラシェ・雨みたいな高範囲系か。
真贋はアンコ使えるようになってからだろうな。
梅ますか。
クロックアップワロタ。
たしかにスピウプ→インペリはそんな感じだば。
MP尽きたらクロックオーバーてな感じ。
梅
じゃあボス戦で裸になってる奴はキャストオフしてるわけだなw
梅
>>986 できる、ってか、たまになるよ。JGも。
梅
>>989 それはキャストオフというより変身解除では?
むしろトレマーかな。
梅
つまりネタとして使うならトレマー→スピうP→裸→クロノ+インペリ→MP切れで着衣と…
面倒…
甲冑を脱ぎすてればこれしきの弾丸ッ
一気に着脱可能機能とか欲しいよな。
>>1000なら明日全裸で一人劫火いってくる。
出来ればヒルロが欲しいな。
995 :
ゲームセンター名無し:2007/01/10(水) 19:23:48 ID:bpqTved5O
>1000なら俺にSRが舞降りる。
梅でも
1000なら羽
998 :
ゲームセンター名無し:2007/01/10(水) 19:42:23 ID:bpqTved5O
>1000なら俺にSRが舞降りる。
999 :
ゲームセンター名無し:2007/01/10(水) 19:43:15 ID:bpqTved5O
>1000なら俺にSRが舞降りる。
>>1000 なら新SRが引ける
SRどころか羽も出ないよ…orz
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。