■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低1部隊
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低1部隊
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも4州までは戦える
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック:ST(スターター)曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック:ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック:ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程c、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
■よくある質問
Q 手動車輪って何ですか?
槍兵が乱戦でない時に、槍の穂先だけを敵に当ててダメージを与えることです。
やり方は敵に接近して、槍の穂先だけが敵に当たる距離で、
槍兵を回転(または前後)させて方向を変え、穂先だけを連続して敵にあてます。
このとき、回転が速すぎたり、また接近しすぎて敵と接触してしまうと、
失敗となって効果が出ませんので気をつけてください。
また、敵の槍の穂先が自分に触れている状態で手動車輪を行うと、
こちらもダメージを受けるますから、槍兵相手に行う場合注意が必要です。
※ver.2以降では基本的に槍撃(後述)の方がダメージ効率がいいです
Q 連続突撃(連突)って何ですか?
騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q 壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q ビタ止まりって何ですか?
突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか?
自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q 反計について教えてください。
各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
他:
涼:
袁:
【デッキコンセプト・備考など】
Q.全国大戦に勝てません。
A.4州未満のみなさん、1〜3州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
1〜3州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば1〜3州の間は練習と割り切って
操作の基礎
>>3と技術
>>4ができるようになってから挑んでみよう。
4州からでも遅くないといってみる。
Q 指鹿為馬の計の使い方なんですが…
相手が計略を使う前に、先読みで使いましょう。
計略を使われた後にかけても意味はありません。
また、伏兵にも効果があり(伏兵でも範囲に入っていれば計略効果を受けます)
・馬鹿になった伏兵状態のSR曹操を踏んでも、呂布ですら撤退しません
・馬鹿になったSR曹操が、伏兵状態の簡雍を踏んだら撤退します
Q 透明パックはどうやって作るんですか?
隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q 流星の儀式を使いたいんですが…
流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのに弱すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね)
Q マウントって何ですか?
攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
弓兵を置いたり、高武力槍兵で手動車輪をするのが一般的です。
弓兵なら弓マウント、槍兵なら槍マウントと呼びます。
Q カットイン反計って何ですか?
相手が武将を城から出した直後に計略を使うことが予想されるとき、
後方指揮などの計略を使うことで「玄妙なる反計」の照準を合わせる時間を稼ぐことです。
武将が城から出るときの煙が複数ある場合に効果的です。
Q ICカード一枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか?
A SRは1パック50枚中約1〜2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q ○○って何ですか?
A
>>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな?
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
Q 槍撃(そうげき)って何ですか?
ver2で手動車輪にかわって登場した槍兵の攻撃手段です
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて接触した相手に武力差ダメージ(固定分あり)を与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
質問がよくわからないと答えようが無いです。
・PC初心者の方は初心者板へどうぞ。
・質問の前に予習を。
WIKIは強く推奨。公式サイトと新カードまとめサイトで画像がみれます。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up834.bmp
初心者の皆さんへ
ちかくになかまがいなくても
きみにはぼくらがついている!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ ついてるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
三国志大戦NETは携帯オンリーでしょうか?
MJみたいにPCからできればいいんですが・・・
14 :
1:2006/12/14(木) 21:32:51 ID:dsJWHTH0
デッキ診断お願いします!!
【デッキ】R曹仁R張コウUC夏侯淵UC荀攸UC程イク
【資産】魏SR曹操(覇者)R惇 UC李通 UC仁 UC惇 UC司馬懿 UC洪 UC于禁 UC典韋
呉 ST孫権 UC小喬 UC甘寧 UC黄蓋 UC大喬 UC孫桓 UC程普
蜀 SR孔明 ST劉備 UC関羽 UC月英 UC厳顔 UC黄忠 UC姜維
涼 R呂布 R張遼 R馬岱UC李儒 UC陳宮 UC馬騰 UC鄒 UC高順
他 UC皇甫嵩 UC公孫サン UC木鹿大王 UC朶思大王
袁 R顔良 UC紀霊 UC淳于ゾウ UC劉備 UC田豊 UC張勲 UC於夫羅
【備考】
士気溜まったら大水計うって刹那で攻めます。
あと、いつも相手が号令うつとなす術がありません。
大水計に頼りっぱなしのへたれにどうかアドバイスお願いしますm(_ _)m
>>15 デッキというか、対応の仕方が問題。
R曹仁を使っても武力も効果時間も追いつかん。
デッキパワーも理想値よりちょい↓だし。(でも、柵があるから序盤は凌げてるはず。)
英傑号令打たれたらとにかく逃げる。
生きてりゃなんとかなる。効果が切れりゃもっとなんとかなる。
生き残れそうになかった時の粘りもあるじゃまいか。
とりあえずSR覇者曹操で自分なりに考えてデッキ組んで、
英傑号令の使い方を覚えれ。
それで敵を知ったらデッキを戻せばいい。
あんまり程cで迎撃とれてなかったり反計とれてなかったらC陳羣を拾ってきなさいw
17 :
ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 03:58:01 ID:UbGFfSwU
>>16 対応の仕方ですか・・・たしかに相手が号令うっても退かないで無理に乱戦させてました・・・
今度曹操使ってみることにします!!
ありがとうございましたm(_ _)m
18 :
ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 05:23:46 ID:Dxb8Z61k
IC登録のやり方がわからない…。新規じゃないとだめですか?
三国志大戦のゲーム機の左にあるメニューボタンを押して
上から2番目の登録申請を選んでカードを差せば登録可能になるはず。
あとは携帯サイトに番号を打ち込めば良い。
>>15 SR孔明を使わないなら孔明をSRカク辺りとトレードして
SR覇者曹操 R惇or張コウ R曹仁 UC程イク SRカクの強デッキが組めるじゃまいか。
武力ごり押しもできるし。英傑号令きたら英傑号令+刹那の号令で武力勝ちできるし。
脳筋集団(呂布やキョチョなど高武力低知力の武将)には離間の計と選択肢が豊富。
孔明を放出したくないなら、コス2枠を惇、カクの代わりに李通をいれるといいかも。
ちなみに、SR覇者曹操 SRホウ徳 SRカク R曹仁 UC程イクというデッキになると有名な征魏覇王が使ってるデッキになる。
>>20 SR孔明は地元の友達とトレード(魏武曹操と)する予定なんで、残してますw
やっぱり、まだまだテクニックができてないのでそれも敗因に響いてます・・・壁突撃すらうまくできません。
やっぱりSR覇者使ってみたほうがいいんですかね?たしか号令の効果って+5で7cくらいですよね?
>>20 >>15の州、スキルがわからないけど、初心者にそのデッキはいくらなんでも総武力低過ぎじゃないか?
>>15 英傑号令や超絶号令入りデッキを相手にしたときによく言われることだけど、とにかくラインを上げられて号令をされないこと。
敵陣で号令を撃たせてこちらは一旦自陣、自城まで引いてしまえば、相手がこちらの城に張り付く頃には号令は効果終了直前なので(八卦や攻守は長いが…)
刹那号令や神速で孅滅してカウンターという流れができる。
敵陣で号令を撃たせるためにはこちらがラインを高くしないといけないが、そのためには武将の撤退を極力避けなければならない。
なので特に序盤は壁の1発くらいは犠牲にしてでも、武将の生存を優先。
そのデッキだと士気12からのコンボがいまいちなので、相手に士気を貯めさせないためにも積極的に攻め込む(と見せ掛ける)ことが有効。
23 :
ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 13:42:28 ID:LMzHLBFe
初心者はdfdsdスーパテクニカル講座をうけなさい
>>22 やはり相手の号令の対応の仕方がポイントなんですね!!
今日くらいにアドバイスを生かして実戦してきます!!
現在3州なりたてでたしか7勝7敗だったような気がします・・・説明不足すいませんでした。
みなさんアドバイスありがとうございましたm(_ _)m
とにかく武力で敵わないなら逃げる
敵わないのに敵に突っ込むのは勇気ではなく無謀、もしくは超絶強化w
時間稼ぎという事もあるさ
質問すみませんm(__)m
女性ボイスが欲しくて呉伝・董卓伝を100%にしたのですが、真面目な?女性のボイスしか設定できません(;_;)
あのやたらトーンの高いゆるゆるボイスはどうしたら取得できるのでしょうか?
へいふぉ〜 ますたぁ〜 ぷらす がいでんっ☆
>>27 魏、呉、蜀伝を100%にする。
wikiに書いてあったと思うけど・・・。
>>27 魏、呉、蜀の(易のみでいい)イベント達成率を100%にする。
手に入れたけどお金が大変。LEと大半のSR必須というのがかなり辛い。
つか全部だろ
交換しながら進めいて行こうと思っていたが
上級のSR LEがでない
下級はダブルスパイラルな漏れ
群雄伝やってないんだけど
魏呉蜀以外の勢力も全部そろえないと萌えボイスは無理なのか?
群雄スレで同志を募れば少しは楽になるかも試練
34 :
27:2006/12/15(金) 18:53:58 ID:+yXIRyNx
皆様ご教授ありがとうございますm(__)m
何とか残り二つ頑張って埋めてきます(`・ω・´)
…で、でもLEシバイをどうにかしないとorz
35 :
ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 19:19:03 ID:ZK4nIHqF
【現デッキ】
R劉備RキョウイSR趙雲CチョウルイC寥化
【資産】
蜀は全て持ってます
【デッキコンセプト・備考など】
桃園デッキです。5州ですが、制圧戦で負けてしまいます・・・・・。
診断お願いします。
>>35 どういう戦い方をしているか書いてくれないとどうしようもない。
士気が溜まったら即桃園なんて考え無しではないだろう?
鳥類で回復してる?
桃園掛けたあとも回復してゲージ白くしてけば負けないと思うけどなぁ。
>>31 萌え声獲得に必要「無い」SRは
SR蔡文姫・SR呂姫・SR貂蝉・SR他呂布・SR董卓・SR孟獲・SR袁紹・SR甄洛・SR張角
以上、9枚のみ。その他のSRは、例え他勢力だろうと、涼勢力だろうと出番有り。
(ちなみに、LEで萌え声獲得に必要無いLEは、存在しない。全部必要)
>>27 ということで、貴方は関係ないイベント「だけ」埋めてしまったわけです。
(今頃、貴方のICには、黒色のデブ兵士が追加されてるはずですが)
>>32 とまぁ、上記の通り
アメニティドリームなんば店にてサイドローダー買いました
サイズはイエローサブマリンのと同じですが
中のサイズはちょっと小さいです。
あと硬いのでなおしたカードを抜くときは気をつけないと
カードを曲げてしまいそうです。
しっかりフィットして欲しい人にはお勧めです。
>>35 なら桃園変えればいいじゃんダメ系やら桃園に不利なのばっか流行ってるんだから初心者なら普通に八卦か大徳やっとき
SR孫堅+魅力持ち2〜3人の開幕乙デッキに勝てません。
開幕に相手はガン守り。
下手に攻めると迎撃取られたりでそのままカウンター。
士気5溜まりそうになるとライン上げて孫堅でこっちを削りまくって屍
待ったら待ったで無傷のままラインあげてきて屍
一応デッキは4枚八卦ですが他のデッキでも弓を使わないせい?か開幕屍で落とされます。
兵法は再起しか使わないのですが衝軍の法とかで撃たれたら対応した方が良いんでしょうか?
>>42 開幕で守るなら開幕乙デッキじゃないだろ。
>迎撃取られたりでそのままカウンター
相手の弓や無敵槍でのダメージを恐れずに手前で立ち止まってオーラが出ないように突っ込め。
屍で負けるならSR孫堅以外の武将を前もって削っておく。
魅力2〜3なら士気差は1〜1,5しかないし
相手は屍を使うとSR孫堅が消えるんだから八卦で粘れ。
11勝12敗の初心者です。デッキ↓
UC李通SRほう徳C曹彰SR王異R夏候惇
私産↓
R夏候淵C曹植C満寵C李典UC許ちょC楊阜
UC大きょうC呂範UC黄蓋SR呉夫人
R華雄C馬玩C牛輔R馬超(涼)C韓遂R董卓R馬岱SR呂布(赤兎)
デッキカスタマイズのアドバイス下さい
>>44 ものすごーく読みづらいんで次から工夫してくれるとありがたい。
そして
>>2の内容をよく読んでくれ。
おれのふぁんがいてうれしいです
>>45すいません
追加(戦い方?)
ほう徳(特攻)、李通(神速)で城を攻撃。乱戦の場
合は夏候惇or王異の計略で対処します
(備考?)
槍、ダメ計に弱いです。いつも時間切れで勝ちます
城殴るのに特攻や神速を使ってたら
最後のほうに士気差ができるに決まっています。
よくイーブンに近い勝率保てるね。
神速は相手に何回も突撃するために
特攻は最後まで両者殴れずとか、普通の状態では
挽回できなそうなときに使う計略です。あとはリード時の駄目押し。
王異と夏侯トンの計略が被るから、R夏侯淵かUC許チョを入れて
絶対に迎撃されない&帰れそうなとこで城に帰る練習から
やってみてはどうだろう。
>>43 えーと、ちょっと伝わり辛かったでしょうか。
開幕乙というよりかは開幕計略乙デッキというところですかね。
こちらの士気が4しか無い状態で屍撃たれるとどうしようも無いという相談です。
士気1差といえど八卦までの士気2を溜めるまでには全滅か落城します。
極端な話、開幕から恐れず全員で突っ込んで撤退して再起撃てということでしょうか?
柵に阻まれ孫堅以外を削るというのは分かってても出来ないのでそういうのが一番ですかね。
52 :
ゲームセンター名無し:2006/12/15(金) 22:42:53 ID:HJ1IJDN9
象兵使ってる人っている?
>>51 屍は相手のデッキによって全然対処法が違うんだが。特に苦手なのは?
それに八卦四枚って
SR八卦、趙雲、キョウイ、張飛でしょ?なら士気差はあんまでないんでは?まぁそれでも八卦使えないけど。
>>51 とりあえずSR孫堅は捨て駒だし
頑張って孫堅だけ削って計略使われたら目も当てられない。
被害が最小限になるようにとにかく工夫しろとしか・・・。
屍デッキ使う人なら苦手とすることも分かってるんだろうけど。
ご指南お願いします。
デッキ→SR鬼神関羽 SRホウ徳 SR張遼 SRカク
の騎馬単でやってます。
とにかく槍多めの桃園に勝てんのです…
序盤はカクの伏兵と高武力な騎馬なので張遼とホウ徳を乱戦
させて後ろから関羽で連突させてるのでいいんですが
桃園打たれると離間じゃ止まらないし神速なんて使ったらみるみる
溶けてくし対処法が分かりませんorz
相手が六枚とかなら鬼神が効果的だとおもうのですが四枚の時
はどう対処したらいいのか教えて下さい…
デッキはあまり変えたくないのですがコレを見てくれて変えた方が
いいのであれば資産を晒します。
>>55 桃園使いから見れば離間された劉備はど真ん中ゴールそのもの、絶対に死守したいはず
5枚桃園に対してこちらは4枚、鬼神降臨は1部隊差ごとに武力+5
桃園中の騎馬の突撃は致命的、是が非でも喰らわないようにする
この辺りを考慮して戦術を組んでみてください
>>55 関羽以外殺して鬼神降臨でおk
可能なら桃園打たれる前に固まった所を離間してしまえばウマー
>>56-57さんありがとうございます。
では桃園掛けられたら関羽だけ自城でワザと殺して鬼神で乱戦
が最善ですね!
まだピタ止まりも全然出来ないヘタレですが皆さんの意見を
参考に戦術を磨きたいと思います。
>>55 相手が槍多めであって桃園を使ってくるなら計略を使わず一旦引くといい
離間を使ったのであればそれ以外は城内に入って放置するか
序盤でやったとおりに高武力で抑えて関羽で連突する
その間、賈クは攻城に向かわせる
殲滅できなくてホウ徳と張遼が撤退するようであれば鬼神降臨で
桃園は武力上昇が要だが一発逆転のチャンスでもある
それを利用しない手はないだろう
弓呂布入りデッキにどうしても勝てません
屍・ハンショウ・孫桓・R曹仁・楽進・陳グンです。
傍に高武力槍がいたら突撃もできずすぐにマウントをとられてしまいます。
対弓呂布の常套手段はどんなのでしょうか?
>>60 なんのための孫桓だ
呂布をとりあえず焼け 一緒に何か焼けるならがんばれ
飛翔したら焼くか雲散
弓呂の回収を馬でさせてライン上げて一度屍で殲滅 屍以外にも刹那で一回ラインゴリ押しできるだろうが
>>61 こういうヤツがダメ系いれても毎回上にいけなくて かてない;; とか言ってるんだろうな
>>63 初心者叩きたいならご自分のブログでお願いします
レス番飛んでると思ったらまた糞コテきてたのか?
ただ陳グンじゃ飛将状態の呂布に近付くまでに射殺されるから位置取りに注意して、ってちょっと待った
>>60が対戦する弓呂布デッキを教えてくれ
その書き方だと神弓使わずに高武力弓として運用してるみたいだけど
一般的な飛将神弓デッキは単色だから槍なんて居ないはずだけど
>>65 ギコナビ使えばNGしたレスにアンカーだけ付く機能があるから
見たいのだけ確認できるぞ。
糞コテさんはそれを知らずにトレード診断スレ236を書いたみたいだけどw
さて、定期
クソコテさわんな
>66
一般的で無いなら二般的かな?
槍のある弓呂布なら、へやー神弓という選択肢がある。
雄飛神弓も悪くないが、柵と即効性がなくて運用が難しい。
弓呂布、周泰、閻行、1コス2枚(無数の選択肢
華雄と違って超絶をたっぷり利用してから喰えるのが便利
今日から君主になりますた。
友人からLE横山光輝の劉備・SR趙雲・SR関羽・SR王異のデッキを貰って始めたのですが
五枚デッキと比べて戦い方が難しいとかありますか?
立ち回りは二騎でTOTSUGEKIしつつ劉備でTOUEN、王異を見て和むといった感じです。
>王異を見て和む
warota
二色でしかもデッキが豪華すぎる気がする
そんなきらびやかなデッキにしなくてもいいと思う
王異は見て和むだけの存在じゃない 立派な妨害計略持ちだから、狙えるときは狙う
桃園は初心者にはリスク高すぎる気がする
あとダブルライダーも計略あるよ SR関羽の鬼神降臨も忘れちゃいけない
DMC信者とみたが
>>72 友人が余ったカードで実験させるとの名目でくれたので、私が選んだ訳でないのです。
王異は赤一点って意味で和んでいる訳で、実際の動きとしては桃園で増強された弓マウントにはかなり救われました。
暴勇の報いは使える場面が無かった為、次回積極的に練習してみます。
号令が使えない時は神速か鬼神でSATSUGAIしてます。
どちらかというと帝王ジャック・イル・ダーク様派です、ファッキンガム。
>>72 魅力づくしだし、正直強いデッキ。
ただ低州で桃園で城特攻で勝てるのは
相手の対応力不足なだけだったりするので、
俺TUEE状態になってたらどっかで連敗します。
あと、そのデッキだと全員一騎討ちが発生するけど、壁にする役割や
君主だし劉備が半分以上を占めると思う。1.5コスが落ちるのは痛いし
武力が低くバーも細いので桃園中も含めて注意
アンカーミスった。失敬
全突(よく見る人馬の構成の董卓を馬超にしたもの)を使っているのですが張飛とかに車輪されたりした時はどうすればいいですか?
壁突撃できなくて困っています?
なぜか最後が。じゃなくて?に・・・
最後は。ということで読んでください
>>76 手立てとして封印→壁突
それか、封印をちらつかせて、奥で車輪をうってもらう。
自城前でうたれたら、悪鬼で乱戦しか思いつかない…
>>76 高武力で乱戦→これからが本番
迎撃貰わないように
>>78 >>79 ありがとうございます
華雄と馬超を壁にしたままみんなで逃げてから西方連打はやってみたのですが、
当たる相手が回復舞や八卦で回復されたせいで凌ぎきれなかったので、今度は封印と悪鬼も使ってみようと思います
王異の暴勇の報いはすごい威力だけど正直範囲が(´・ω・`)ショボン
弓兵でアソコまで近づくのは怖い。
>>81 近づくんじゃなくて高武力武将に乱戦されるような位置で弓を討てば?
武将を狙うのは厳しいけど全体強化の一部や騎兵の超絶強化なら狙いやすいだろうし。
ラクウェル型エン単を使ってるんですが、相手のデッキに総武力で上回られてる時
開幕はどう立ち回ればいいでしょうか?
無理だとわかってても突っ込んでしまい城ダメ食らってしまいます。
・・・ラクウェル型って何?
wikiに無さそうなんだけど。
と思ったら見つけたスマソ。
>>83 とりあえず突っ込まずに士気が溜まるまで待ちに徹すれば?
相手が歩いてきたら槍撃狙いで弓が多かったら城に主力を引っ込めるとか。
質問ですが、SR他呂布をダメ計から守るのにR荀ケかUC程cを入れて
二色にするのを考えています。士気を3削るだけの価値があるのでしょうか?
一応、師の教えや要術、馬鹿も考えましたが、師の教えは赤壁や業火なら即死
馬鹿は範囲、要術は痛みわけの印象があるので効果が薄いと感じています。
ちなみに現デッキはSR他呂布、C張任、UC皇甫嵩、C周倉、C阿会喃です。
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i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
|/ ,,,,_ ,,,,,,_ヾ|
|=(三)=(三)=| むしろ呂布を焼かせて突破せよ!だ
{ :::(__..:: | 地獄を見せてやれ
', ー=ー ',
ヽ___ /
>>87 程cじゃ守る以前にすぐ殺される。
荀ケを操作できるスキルがあるなら、そもそも反計を入れるなんて思わない。
わざと焼かせて復活させたり他で攻めたり。
>師の教えは赤壁や業火なら即死
知力7に対しては戦器業炎しか確殺取れないよ
>>87 そもそもR荀ケも程cも余程ダメ計を過信しすぎてる相手ならまだしも普通は
「 赤 壁 ・ 業 火 は 止 め ら れ ま せ ん 」
これを覚えて置いてください。
妨害が下火の今ver.じゃやはり保険として太平要術がベターじゃないですかね。
こいつがいるだけで相手は結構ダメ計出し惜しみします。
あと師の教えで知力upした呂布は戦器業火じゃないと即死はなかったはずです。
>>76 封印がベターだけど、封印対策に計略に車輪持ちがいて
かつ兵法車輪を選ぶことも充分考えられるので
いつでもカードを引く準備を。
>>87 前述されてる通り、満タン近くで教えてしませば
ダメ計には耐えられます。そして教え無双が面白強い。
先生がどっちともスペック悪目だけど。
呉単使いとしては太平居ると先出しで火計使えなくなるからディモールト困る
残り30カウントぐらいの時に城門槍が入りそう且つ兵法残してるなら強気に焼いて城ゲージ四割ぐらい貰って逃げるけど
ただ教祖の弱点は妨害にあり。連環にめがっさ弱いからそっちの対策は別個に考えて。
以前よりRホウ統の使用率が下がった気がするのが救いかな
>>81 王異自身が攻城に行かせたりとかはしてます?
敵城に張り付けるときにカードを横向きor逆向きにしておけば
乱戦しに来た相手を確実に巻き込める.
マウント要員を妨害に来てくれればそいつも一緒に女の意地に貫かれて2倍おいしい.
すいません、伏兵について質問です。
wikiの伏兵の項目に「はやく掘った方が良い時や、踏まない方が良い時もある。」とありますが、
UC田豊やR周瑜のステルス○○がある時等、掘った方が良い時はわかります。
「でも掘らない方が良い時」とはどうゆうタイミングなんですか?
あと「踏まれず後半まで温存した方が良い」ともありますが、それはどうゆうタイミングなんでしょうか…?
ステルス攻城や火計水計の時はわかるのですが、全国大会で大軍師さんが現炎帝さんとの戦いだったかな、ホウトウを伏兵のまま柵の中に隠してましたよね?
あの理由が、色んな雑誌やサイトの考察を読んでも未だにわかりませんorz
相手が騎馬単でホウトウが槍兵なんだから、早く踏ませて槍激で戦闘に参加した方が…と思ってしまいます。
どなたか、教えていただけませんか?
>>82 狙いに行くんじゃなくて狙いに誘う配置にするって
理解したら良いですかね?
>>95 目から鱗です、逆さまや横向きでも攻城できたんですね。
端横向き暴勇や大火、逆向き陸遜攻城とか凄そうですね。
>>96 自分が守り主体のデッキ(流星や傾国)の場合は伏兵踏みにいく必要はない。
あとは相手開幕落城デッキの時に張任踏まないとかかな?
そのまま伏兵として眠らせておいたほうが守りやすい。
大軍師のホウ統はステルス連環+柵破壊に来た武将に当てて破壊阻止ではないかな。
槍はホウ統出てこなくても十分なくらいにいるしね。
>>96 例を挙げるとSR魏武曹操やR田豊なんかは掘らないほうが良い代表格でしょうか
曹操を踏まなければ相手は実質5コスで戦わなければならないので
序盤の攻防が非常に有利になりますし
ほって置いても必ず計略を使って姿をあらわしてくれるのだから
わざわざダメージを食らって堀りに行く必要はありません
R田豊も同じく士気5で勝手に出てきてくれるので放置してもいいのですが
士気5が溜まるまえに殺ってしまえば圧倒的に有利になるので
デッキによっては積極的に堀りにいく場合もありますね
で、上記とは逆に温存したほうが良いのは妨害計略をもった武将です
ある程度上のほうでやっている人なら計略の範囲は全部頭の中に入っているので
見えている状態で複数の武将を範囲にいれるのは非常に困難ですので
ステルスでの発動が効果的になりますし、それを警戒してあいては固まって行動できなくなります
又、伏兵を温存しておけば相手の高武力部隊が前に出づらくなるので
各個激破がしやすくなるという利点もあります
大軍師のホウトウに関しては>98に加えて
柵を壊しにくる武将を制限するためだと思われます
炎帝側としては間違っても華雄に踏ませるわけにはいきませんからね
100 :
87:2006/12/17(日) 10:58:53 ID:ghbTgKEs
アドバイスありがとうございます。
7では業火や赤壁で確殺が取れないのは知りませんでした。でも、あのスペックだと
今のデッキに入れるのは辛いので、要術の方を一度使ってみたいと思います。
>>96 >>99で、もう言われてるが。司馬懿や諸葛亮なんかのデッキの核となる号令持ちはそう。
どうせ号令打つ為に出てくる。まぁ、向こうもさっさと当てて来るが。
俺、攻守使いだが、司馬懿がなかなか踏まれないとかなり焦る
知力が低いデッキだと伏兵踏んで即死が多いから探さないな。
そういうときは相手も伏兵に合わせて移動してきて高武力を殺そうとしてくるし。
俺は天下攻守デッキなので、司馬懿は出来るだけ伏せる。敵の序盤を静かにさせたいし。
でも、これは例外だから。司馬懿の知10伏兵は、士気消費0のダメ計に近い感はあるし。
なるほど、みなさんありがとうございます。
言われてみると、あのホウトウはとても理にかなってますね…。
確かに甘皇后を守れば勝ちのデッキですし…
冊を守る為の伏兵とは…恐れいりました。
また、勝手に出てくる諸葛亮や司馬懿、曹繰は踏まない、範囲を予測できる妨害計略持ちは踏む、ですね。
勉強になります。
現在曹繰を使っているので、積極的に踏ませるようにしようと思います。
ありがとうございました。
ども、アドバイスお願いします。
今SR呂蒙、C半焼、R陸遜、R孫権、UC韓当でやってて、6州です。
一応50%超えてるんですが、どうにもSR呂蒙の存在意義が怪しくなってきたんでデッキ変えようと思ってるんですが、柵弓中心ってのは変えたくないんです。
そこでSR王異とかR夏候淵とかに目を付けたんですが、呉か魏で柵弓でいいデッキはないでしょうか。
魏で柵弓やるとしたら鼓舞しかないですかね?馬は扱えても一体なんですが、お願いします。
>>106 つ SR呂蒙、R孫堅、UC名君、UC韓当、C虞翻
つ R孫堅、R周瑜、R甘寧、R呉国太、UC韓当
つ R甘寧、R魯粛、UC韓当(R呉国太)、UC荀攸、R楽進、R甄皇后
>>106 魏単だと柵持ちが
SR王異、R許チョ、UC荀攸、UC文聘の4枚なので正直「柵弓」は厳しい。
それでも無理やり柵・弓多目で組むとしたら
R許チョ、UC荀攸、R甄皇后、R張コウ(馬ならSRホウ徳)、R楽進の鼓舞大水計くらいしか考えられなかった。
・・・そのくらい無いと思って。
呉なら
>>107が色々出してくれてるからそこから選べばいいんじゃないかな
(基本的に麻痺矢か流星になるとおもうけど)
>>108 R典韋とC曹植が寂しそうな目でお前をみてるぜ
どうも、今現在上の方と同じで5州まで勝率5割ちょいできたのですが兵法について悩んでまして、今回相談にきました
デッキはR司馬懿・R典韋・SRホウ徳・UC荀攸で、一応相手のデッキによって兵法を選んでるのですが
相手に全突・人馬・神速・周喩or陸遜のいない天啓→連環
それ以外→再起
といった感じで、相手が全突・人馬・神速発動or相手がライン上げれずに天啓打つ→連環発動
R典韋・SRホウ徳が焼死・水死などしてやばいと感じる→再起発動
って感じなのですが、こんなんで大丈夫でしょうか?
一応使えそうな兵法のLVは再起LV8・連環LV4・魏軍の大攻勢LV4・増援LV4ぐらいです
SR王異,R夏侯淵,R許チョ,C曹植,U荀ケ,
柵4だ
三国志大戦を始めるなら
チュートリアル×2→郡勇伝といくか全国対戦をするかではどちらがベターなのでしょうか?
>>112 群雄伝をやったほうがいいと思います。
カードも集まりますからね。
自分も2から始めましたが、IC1枚は群雄伝やりました。
>>112 チュートリアル×2→郡雄伝
最低でも10戦ぐらいは群雄伝やらないと全国でgdgdになると思う
>>113>>114 ありがとうございます
チュートリアルから全国をやったところかなりあせってしまし、何もできずに連敗したので
次は郡雄伝をやって生きたいと思います
名前の上に文字が書いてあったら郡雄伝ができるんでしたよね?
どもでした
>>115 UC、CをリサイクルBOXから頂くことも忘れずにな。
名前の上に文字?? 群雄英傑とかのこと? どのカードでもできる。
全国対戦や店内対戦を選ぶところで群雄伝を選ぶ。
イベントはwikiを参照
>>97 遅レスのうえに無駄話だが
>端横向き暴勇や大火、逆向き陸遜攻城とか
象兵を逆向き攻城するとシヤワセな気分になれるぞ。ぱおーん。
ゴツの計略つかっても ぞーさんでぱおーん
教えを混ぜると画面上が大変な事に!!
槍が一体でも居ると使えないけど・・・
>>118-119 象さん使わないですけどイメージ的に乱戦で邪魔しにきたのを
ガンガン吹き飛ばしてくれそうな予想です(苦笑)
気になったことがあるので質問させてください。
乱戦のみダメージでの勝敗は、wikiでは2乗計算で成り立つと書いてあったんですが
例えば兵種を考えず2体vs2体同時の乱戦を行った場合
@武力9+6vs8+8
A武力9+6vs10+4
この組み合わせだとすると、@は8+8の勝利、Aは9+6の勝利になるということでしょうか?
4コス枠を2.5+1.5にするか、2+2にするか、3+1にするかで迷っているんです(´・ω・`)
当然、計略等でいろいろ変わってくるとは思いますが…
>>121 まぁおおまかに言えばそうなる。
だが全部隊延々乱戦するわけでもないからあんまり気にするところではないと思う。
なぜケニアデッキが流行らないのかを考えると一目瞭然。
>>122 早々とレスありがとうございます。
あまり気にしなくても大丈夫ですか、では兵種の組み合わせなど自分の使いやすい形で組もうと思います。
まだダメ計見ただけでガタブルしている低州の人間なので、知力高めな構成にしておこう…
>>121 >>122が言ってるけど、
@の場合でも9が二人まとめて乱戦して6の方が二三回突撃すれば結果は変わるから一概には言えないんだよね。
片方が小粒になっちゃうから初めは2+2が良いと思ふ
>>121 実際のプレイだったら突撃も槍オーラも確実にでるので
乱戦だけなんて、ありえないからそこまできにしなくていいよ。
それよりも計略のバリエーションや兵種バランスなどを考えて選んだほうがよし。
なんとなく武力・コスト的に魏な気がするので個人的には2.5+1.5をオススメしとく。
じゃあ俺は2+2を推すぜ?
127 :
121:2006/12/18(月) 20:59:28 ID:K0OtWbVT
おおお、皆さんレスありがとうございます(つд`)
組んでいるのは4枚八卦です。蜀単が一番安定はしているとは思うんですが
未だ6州を抜け出せない若輩者のクセに、生意気にも他の勢力と組み合わせて開拓しようと躍起になってます。
いろいろカードゲームをやっていたからか、デッキ構築の時間が楽しくて仕方ありません。
しかしホント勝てない…2枚目も終盤なのに勝率30%きってますよorz
連環を掛けられると
攻城のスピードも遅くなるんですか?
昨日UC張飛に城門突っ込ませて車輪
といういつものパターン持ち込んだのですが
連環の計使われまったく攻城できなかったので
多分そうではないかと思うのですが・・・
>>127 八卦やるなら蜀単限定でしょ。
士気12溜めて二度掛けのバリエーションがあるから八卦は強いわけで。
>>128 関係ないです。
攻城はゲージが出ても部隊が停止してないと不可能なので単に移動してただけでしょう。
>>128 貴方の張飛が移動してたのが原因ですね。
連環の計を掛けられた時点で、城壁攻城になっても良いから、立ち止まるべきでした。
>>127 2度がけ出来ない八卦は、ぶっちゃけ弱デッキです。八卦=蜀単と思った方が懸命。
(例外:鼓舞の舞+八卦)
今6州で最近まで鼓舞桃園でやってたのですが飽きてきたので手腕使いました。
が、号令系やると足並み揃えて攻城が出来ないんでやめる事に・・・
そこで2色でもいいんで号令使わないで行ける5枚デッキって何があるでしょうか・・・鼓舞暴勇とかですかね?
以前大会の動画でR甘寧とR馬岱使ってるデッキがあったんで興味を持ったんですが・・・よろしくお願いします。
>>128 >UC張飛に城門突っ込ませて車輪
連環を食らって攻城しようとすると、「攻城準備」が出てから実際足がとまる位置まで距離があるので
足がとまるまでのしばらくの間ゲージがたまりません。
「攻城準備」が出て、足が止まってから連環を食らった場合はスピードはおなじです。
「攻城準備」が出る位置は壁にべったり張りつくよりも少し手前にあります。
もし、連環をうけたなら、奥でなく少し手前の位置で攻城を狙うのも手でしょう。
その際、中央を狙っても城門でなく城壁扱いになるので注意しましょう。
>>129,130
サンクス
だけど城壁から城門に突っ込んだわけではなく
真っ直ぐ城門に行って攻城ラインあたりで車輪掛けた筈なのですが・・・
ひょっとしたら若干動いてるのが連環で分かりにくかっただけかも
まぁ動いてると攻城が始まらないという事初めて知ったので
ありがとうございました
>>127 2色八卦は相当なデッキ構築センスが問われるとは言っておこう。
デッキ構築の時間が対戦やるより時間も掛けるし楽しかったりする。
俺も二枚目中盤は30%切ったが盛り返したから気にすることない。
>>128 攻城ゲージが溜まり始めてからならただの気のせい。
ただ、溜まり始める前は非常に関係がある。
攻城エリアに移動→部隊整列→ゲージ開始
移動は分かると思うが、部隊整列も部隊の移動速度に影響される。
騎馬の攻城が早くて槍兵の開始が遅く感じるのはこのせい。
>>133 ありがとうございます
なるほどこれで謎が氷解しました
連環かかったら城門攻城は厳しくなるんですね
参考になりました
>>136 状況によるかと
是が非でも城門の一撃が欲しい時は頑張って進んでもらうしかないだろうし
とりあえず一撃の時は浅めの城壁で我慢する
初心者の人とか(覇者の人でもわりと)城門の奥の奥までカードを突っ込んでたりするんだよね
おいおいそれじゃ攻城阻止されますよ?とか思ってたら案の定・・・
ラグの有無も影響するけど、城壁攻城も浅めにカードを置く
城門攻城の時は城壁の縁と同じ深さくらいにカードを置くと攻城速度が変わるよ
>>135 なるほど
なんか騎馬の方が槍より攻城早いなぁとはなんとなく思ってたのですが
こういう理由あったんですね
ありがとうございました
知ってるかもしれないけど、ここの動画が割と面白い。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/3594/ 回線がショボくてすげぇ見づらいけど。
ぱちろ〜vsfanのぱちろ〜がためになる。
攻守かかったホウ徳の鬼のような連突や、
終盤兵力ミリのホウ徳と満寵で金環と木鹿落とすところか。
ぱちろ〜氏はいつも、撤退しない立ち回りが非常に上手い。
正直初心者が参考にできるレベルではないけど。(というか誰も真似できない)
>>140 一時期WMVで公開してた時もあったんだけどね。鯖がヘボですぐ死んだ。
どの試合も微妙に手抜き感が漂っててgdgdしてるのが多いけど、
さすがに見るべきところはあるよ。
ホウ徳の三連突はイイw ガッガッガッ→「おのれ二流が…」まさに瞬殺。
まあ、普通に考えて降雨落雷で魏4に負けるのはちょっとアレなんだがw
142 :
ゲームセンター名無し:2006/12/18(月) 23:21:29 ID:fdQ3SE1F
以下の陣容ではじめての全国対戦に足を踏み入れる漏れにコメントをくだちい。
【現デッキ】
SR諸葛亮 UC張飛 UC馬タイ UC周倉 シャマカ
【資産】
魏: UC曹仁 UC曹洪 李通
呉: UC呂蒙 ST孫権
蜀: UC法正 UC月英 月姫
他:
涼: SR菫卓 R菫卓 R張遼 UCホウ徳 李儒 陳宮 蔡ヨウ
袁: R顔良 UC張コウ
【デッキコンセプト・備考など】
群雄伝で八卦のタイミングに慣れてきました。
さっき法正を拾ったのでデッキに入れるか迷いましたが、
馬タイを下げると騎馬、シャマカを下げると弓がなくなり、周倉の武力6は惜しいという状態です
143 :
142:2006/12/18(月) 23:23:45 ID:fdQ3SE1F
sage忘れスマソorz
あと、蜀ではUC姜維がありました
>>142 武力低すぎて八卦の旨みが少なすぎる。
5枚八卦は2+2+1.5+1.5+1が基本。
この形じゃないと八卦が生きない。
二人掛けで守るべき武将が張飛しか居ないし
三人掛けしてもすぐに潰される。
士気12貯めても辛いぞ。
>>142 シャマカ要らないね。コスト1.5武5知3零距離戦法の弓なんぞに(全国での)出番は無い。
R馬超かR黄忠が手に入るまで、資産的に全国はまだ早いと思います。
(手に入ったら、Cシャマカの0.5コストをUC馬岱に移して (R馬超orR黄忠)+月姫にでも)
法正入れないのは正解かと。八卦デッキは、他のカードの高武力が重要。
>>142 まぁ、5枚八卦なら
R馬超+UC張飛+R魏延+諸葛亮+1コスト が、5枚八卦では一番鉄板だと思います。
(というか、2+2+1.5 という、八卦3人がけを掛ける対象の確保が鉄板。で、1コストは落雷か寥化)
>>144 なるほど。ありがとうございます。
たしかにR趙雲・R馬飛・R姜維あたりが欲しくてたまりません。
一度、R顔良を入れてやってみたのですが、やはり士気12が前提の八卦なのでうまくいきませんでした。
>>145 シャマカは正直いらないのですが、弓兵でマウント取る練習がてら入れているというのが現状です。
アドバイスに従い、もう少し群雄伝がんばります(`・ω・´)ゞ
>>142 デッキはそれでいいと思う。
あとは全国やったあとに、一戦一戦なんで勝ったか負けたかを考えること。
携帯とかに相手のデッキや自分の戦い方の良かった点、悪かった点、改善点をメモったりしとけばあとで見返せて、同じデッキを相手にしたときに同じ過ちを繰り返さなくてすむかも。
まあ、これはめんどくさいけどね。
初戦を勝利で飾れるように祈ってるよ。
>>146 ふむふむ。武力高い3人+孔明先生+誰か、ですね。
コスト1はリョウカの戦器を拾ったので、リサイクルボックスあさりに励みます
>>148 なるほど。反省点を洗い出して次回に生かすことが肝要、と。
まあ、リアルラックが低いので、たぶん初心者狩りに当たるんだろーなとは覚悟してまつw
>>150 大丈夫、今は運が悪くて初心者狩りに当たるのではなく
運が良いと初心者に当たるって程度だから
閉店間際に後何分で強制終了しますって出るけど
強制終了ってどうなるの?
結果は引き分けになるのかな?カード出たりするのかな?
初歩的な質問でごめんなさい。
リサイクルボックスってなんですか?
>>152 大抵の店はその残り時間考えないで大戦やってる迷惑な客のために電源落とさない。
ちなみに強制終了になった場合回線切れと同じ扱い。
>>153 「いらないカードをここに入れて初心者はここから持っていって資産増やしてね」
そういう意図で設置されてる箱。
>>153 自分にとってはいらないカード、でも他人にとってはいるカードかもしれない。
というために設置されてるもの。
ここに入れられるものはトレードのネタにもならないC,UCです。
まぁこの前R泣斬が捨てられてたけどwwwww
>>153 なお、無限回収者が居るような女性武将は一部のR以上に出現率が低い。
俺はこないだUC蔡文姫拾って雨乞い入れてきたw
>>153 まぁそういうことなので、持ってても邪魔にしかならないRを捨ててることもしばしばあります。
董白拾えたので、お礼として袁涼Rをポイポイ入れて帰るとか、プレイ人口の多いゲーセンでは有りえる光景
弓スキーで弓呂布使っているのですが、
敵1体へのダメージは武力5弓×2と同じなのでしょうか?
>>158 違う。
一般的に言われてる目安が二乗計算で
武力10なら100、武力5なら25。
つまり武力5×4がおおまかな目安。
>>158 正確に測ったことは無いのですが、そのはずです。
関連の話で
>>121があるのですが、この場合の2乗式というのは
武力に攻撃力と防御力の二つの要素があるためです。
どっち…。
やっぱり乱戦時とは計算が違う?
前者だったらやっぱり外せないなぁ。
乱戦時と計算が違うのは当たり前です
乱戦は複数を同時に相手取れますが弓による射撃は単体相手なんですから
複数の弓で攻撃したら補正がかかるようになったんじゃなかったのか?
補正がなかった頃の開幕乙の弓が強かったとかの影響で
>>158 自分も弓呂布を使ってるんで、その体感的な印象だけど、
弓のダメージも武力差によって変わってくると思う。
相手が武力3くらいなら武力5×2でも弓呂布でも大差無いと思うけど、
武力8とかが相手だと、武力5×2ではなかなか減らせないように感じる。
あと弓の撃ち合いになった時の耐久力では武力10の方が段違い。
申し訳ないがソース無しの経験則なので、誤りであった場合はスマン。
今度検証してみる。
同じく経験則だけど程フと矢印vs神弓で打ち合った場合。
先に呂布と打ち合ってた矢印が沈んで程フも後を追ったw
そんな感じ。
2乗計算じたいが間違ってるような気もするんだよね
1のハミ痛攻略本なんで間違ってたり、仕様変更されてそうだけど、
この本見るかぎりでは弓兵武1×2VS弓兵武3を同時に乱戦させると
武1×2が武3に与えるダメージは6×2=12
武3が武1×2に与えるダメージはそれぞれに9.2ずつ。
だから武1×2が勝っちゃって2乗計算が成り立たなくなるんじゃないかなと。
別に実際にためしたわけじゃないからわかんないけど参考程度に。
皆さん1試合1試合内容をメモったりしてます?
メモったりは(・ε・)キニシナイ!!が 何故勝てたか 何故負けたかは反省するよ
知ってる人と一緒ならその人から見た視点も言ってもらう
んで次回に生かすようにしている
>>168 メモはしたことないな・・
とりあえず負けたときに
負けた原因を考えて、次に同じ状況になった時にどうすれば勝てるかを考えるのが大事
何度も同じ負け方をする奴はいつまでたっても上達しないんだぜ?
わからないことはdfに聞けばいいんじゃない?
ここで答えられなければ本当に役立たずの口だけな奴って判明するけど…
すいません口だけなんですフヒヒヒヒヒヒ(^ω^;)
場内突撃って、相手の騎馬マウントを避ける以外には特に必要無いんですよね?
攻城に当たりにいくとか。
つうか場内突撃はできないとつらい
槍も無効化 弓も距離とれる 馬に対しては一方的に攻めれるし
それゆえ守りにはいると 弓と馬はつおい
>槍も無効化
槍撃出されたら終わりだろ常識的に考えて・・・
>>175 1のいつごろからだったかは忘れたが・・・。
城内突撃でも迎撃はされるぞ。
城内突撃はマウント回避も重要だけど、密集地帯において突撃できるのも大きいよ。
ありがとうございます、じゃあやっぱり常に場内突撃するくらいの方が良いんですかね?
そうだね。練習にもなるし。
後やばくなったときにはすぐに城に戻れるって言うのもある。
他がおろそかにならないぐらいで意識するといいと思うよ。
>>179 常に出来たら最高だけど中々ムズい
しかもミスると攻城入りやすいしな
だから慣れないうちは相手がマウント取ってる部分にだけ集中すると○
あと最初はコンピューター戦で感覚を磨くのお薦め
そもそも戦力の二乗で計算するってのは、ランチェスター則のことで、
現実世界や戦略系のゲームでよく使われはするけど、
大戦でそれがそのまま当てはまるわけではない。
体感的には近いけど、飽くまで参考程度。兵種差も影響するからね。
実戦で兵力満タンからゼロまで乱戦するケースなんてまずないし。
弓は1のデータでは「一定時間ごとに乱戦ダメージ」。
乱戦ダメなんだから、当然武力差で大きく変わってくる。
ただ、弓の撃ち合いだと一人しか攻撃できなから、乱戦時とは結果が異なる。
とは言っても、武10の守備力は当然健在なので、
武5弓2体で戦うのと比べれば、安定感が全く違う。高武力相手でも、コンスタントに削るし。
(武5弓2体じゃ、武8弓兵防御UP戦器付き相手だと、ろくに削れない)
武5弓2体の利点は、兵力が減ったほうから帰城できるとか、
2種類の計略になるとか、2体を攻撃できるとか、そんな所かと。
ちなみに武10弓レベルだと、序盤に武8の騎馬同士がぶつかりあった時、
お互いがオーラ纏うまでに、目に見える削りもかます。
(だから、西涼単デッキの序盤だと、敵騎馬が弓集めやってきたら、即こっちの騎馬ぶつけることもしばしば)
このスレってとても勉強になるね。
行き詰っている自分を、初心に帰ることができたよ。
あれ?文変だけど勘弁です
コストを考えると武力10弓の方が0.5コスト分得だったりするが
諸氏が書かれているように、高武力を相手にする時は武力5×2ではキツイ
でも被攻城時の横弓では、2体に対処できる武力5×2の方が適していたり
他の武将との兼ね合いにもよるけどね
そんな漏れも弓呂布愛好者。
質問失礼します。
戦略には関係なくて申し訳ありませんが、
ネットに登録しているICカードを紛失した場合、
新ICカード購入 ⇒ 筐体で登録 ⇒ 携帯で登録 で再登録の手順であっていますか?
現在、登録中のを解除する必要はありますか?
お助けを(´;ω;`)ウッ
187 :
ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 23:53:31 ID:tSMzugou
>>186 手順はそれであってるはず。
現在登録中のをというのは、「再発行登録」してあるICをってことかな?
ちょっとどういうことかわかんない
>>186 あってるはず。
登録の解除はしたら再発行できなくなるのでそのまま。
あるのむじゃ! ルーラ
あるのみじゃ! ルーラ
仰天せよ!あるのみじゃ!
勝てねー
>>187氏
>>188氏
ありがとうございます
>>187氏
現在登録中、というのは、紛失中のICカードの事です
紛らわしい言い方ですみませぬ
>>188氏
わかりました
危なかったです。解除しないよう気をつけます
明日にでも再発行しようと考えております
ご教授ありがとうございました(`・ω・´)精進します!
>>189 士気6貯まるぐらいで号令マウント取れば楽勝
もしくは一回目の隙無きを計略無しで凌ぎ、ルーラ打たせる→号令プラス増援の法
もしくは開幕で田豊出してから大攻勢(ギャンブル)
大事なのは隙無き打たせてからいかに凌ぐか
計略無しで劉備落とせれば勝利はグッと近くなる
193 :
189:2006/12/20(水) 01:20:06 ID:b5oALuRW
隙なき栄光に一度勝ったことがありました。
考えてみると、確かに一回目ののみじゃを凌いで
忠義大徳でマウントを取って勝ったと思います。
アドバイス頂いたことをあわてず落ち着いてプレイしてみます。
ありがとうございました。
赤壁も考えてみます。
>>193 よく訓練された袁単は隙無きぷらす大攻勢とかやってくるから注意な
がんがれー
>>193 >>194も言ってるけど、良く訓練された袁使いには気を付けれ
赤壁で3コス以上は落とさせてくれないものと思った方が良い
ところで戦術面での話
こっちが武力8の弓
相手が武力7と3の弓で馬は無し
低武力から先にやった方が良い利点って何かな?
頭数は減らしといた方が邪魔にならないから?
>>195 その状況が意味不明。
なんで弓だけで射ちあってんの?
>>196 よくあるぞ、こっちの弓戦力が勝っているなら他の部隊は後ろでうろうろして弓だけの打ち合いを狙う。
相手から攻めて来たら普通に戦うけど、そうした方が弓撃てる時間でお得よ。
>>195 武力3の弓に攻撃すると短時間で戦闘不能(逃げなくちゃならない兵力)に持っていける。
一方武力7を的にかけると総武力10の攻撃を長時間受けることになる。
その為できるなら敵の武力7の射程外から武力3に近付いて撃ち合って、敵の武力7がノコノコ歩いているうちに少しでも兵力を減らすのがベスト
武力3が城に逃げるタイミングに合わせてこちらの他の部隊を上げれば戦力的に有利になるのでお得。
やはり戦略の基礎として倒しやすい奴を倒すってのがあるよね
勿論、例外も多いけど
遅レスですがR呂布の質問した者です。勉強になりました。有難う御座いました。正直テイフシュカンなどの方が勝率良かったりするのですが、もう少し呂布が戦術デッキを頑張ってみます。
攻城ゲージってどこに書いてあるの?
>>200 攻城中ってかいてあるのが下から赤くなっていくのだよ
>>201 ありがとう。
何百戦もやってるのに知らなかった。
攻城ゲージの話が出たので質問させてください。
今日呂布ワラと当たったときに、開幕の乱戦を抜け出した相手のアカイナンが城門に張りついて、1〜2cで攻城されてしまいました。あまりに早かったので驚いたのですが、兵種によって攻城速度に差はあるんでしょうか?また、武力・兵力等は関係あるんでしょうか?
長文失礼しましたm(__)m
試しにここで初心者が気付かない事を羅列してみよう。
テンプレに入れるかはあとで考えるとして。
・攻城ゲージは攻城準備と書いた下から赤または青のゲージがあがっていく
・攻城ラインには幅があり、手前で攻城すれば少し早く攻城できる。
ただし、城門で浅く置くと城壁扱いになる。
・車輪の外側は無敵で、一方的に兵力を削れる。
・乱戦中は櫓も柵も壊せない。
・カード紛失したら、新規カードをゲームセンターで再発行用に登録して
そのあとNETで登録。申請には3日かかる。
・いらないカードを使えば、RやSRを傷つけずにスリーブに入れられる。
・店内対戦で相手がいない場合、CPU戦になる。
勝てば300円で2戦出来る。
・LEの戦器はデッキ投入時でないと商人が売りに来る事はない。
・兵力および城ゲージのダメージ量には必ずランダム幅がある。
・麻痺矢戦法の速度低下能力は乱戦中でも効果がある。
・戦う際にはかならずどちらかがラグ持ちになる。
・出城スピード、攻城スピードは兵種などに関わらず一定。
ただし、速度上昇の計略または兵法がかかっている場合、出城スピードはあがる。
>>204 あ…すみません、一応ログは確認したつもりだったんですが…ありがとうございました。
>>206 見落としても仕方ないかもね、話の始まりが攻城速度云々じゃないし
ただその後の流れが分かりやすい+使えるテクが入ってたから読んでみっていったのさ
>>205 >・LEの戦器はデッキ投入時でないと商人が売りに来る事はない。
は初耳です、ありがとう
>>205 ・店内対戦で相手がいない場合、CPU戦になる。
勝てば300円で2戦出来る。
ってことは、300円でカード2枚?
一枚。
そんなに甘くないんだな。
カード二枚欲しくて勝つ自信もない俺としてはやっぱり群雄厨になっちゃうw
>>209 thx
まだ始めて一週間なもんで。ご教授感謝。
ちょこちょこ群雄やってカード集めます。
ちなみにLEの戦器は宝箱からは出ません。
デッキに入れてないと商人からも売られません。
その場合は争奪戦でしか手に入りません。
>>211 そうなんだ群雄伝ばっかやってる自分はデッキに常に入れておいて
商人からしかLE戦器もらえないな(´・ω・`)ショボン
213 :
ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 00:28:54 ID:vaAw/SPk
大徳、白銀、魏延、月姫、銀ペイでやってるのですが大水計にどうしても勝てません
デッキにも愛着があるので変えたくないので、立ち回りの仕方を教えてもらえないでしょうか?
初心者っていうか、Ver1の時にやっていて
久々にゲーセンいったらVerUPしてまだ残ってたから再開しようと思ってるんだ。
んで、Wiki見てたら
「旧カードはそのまま使えます。でも能力とか変わってるよ。」
って書いてあったんだけど、これは武力と知力だけ?
それとも、例えば旧カードの法正使ったら計略は後方指揮ではなく挑発になるのかな?
その辺の記述が見当たらなかったので、よければ教えてください。
>>214 その通りです
馬騰とかかなり強くなってるのもいるんでwikiで調べると良いですよ
>>215 Thx.
マジか・・・法正の後方指揮使えないのかぁ。
劉備もってないしなぁ・・・俺の蜀単デッキが・・・
まぁ、カードリストと睨めっこしながらデッキ作ることにするわ。
>>213 ・大徳は範囲広いからそれを生かして並ばないように攻める
・聖闘士馬超は確殺とられないから白銀かけて荀攸につっこませる
とかかなぁ
>>213 うまい相手だと非常に厳しくミス待ちな戦いになる。
ライン上げる際は銀子を中心に月姫、劉備の三人を餌にして
他馬二体は水計範囲に入れない事。
弓と水計ダメで銀子は落ちるだろうけど馬二体がピンピンしてるなら
カウンター大徳でそれなりの戦果は残せるはず。
後は大水計以外の相手のパーツ次第になるな。
>>217-219 ありがとうございます
相手は求心と一緒にいることが多いです
部隊小分けににして出すと各個撃破されてそのままリードもってかれます…
>>220 白銀を最初に荀攸に向かわせる。
・白銀を流したら
そのまま大徳→残りで攻めあがる。士気差で有利。
・白銀が水計範囲外まで抜けられたら
白銀で荀攸から殲滅→残りで攻めあがる。
白銀で数を減らしておけば、求心されても問題ない。
相手は馬多め(のはず)だから銀子の車輪などで対応。
あと白銀が荀攸に向かうのと同時くらいに端攻めさせる(水計範囲外になる位置)と、
相手もバラけるので荀攸倒せる確率がうpする。
222 :
ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 15:31:49 ID:/DaX0/Od
俺は大水計使ってるけど当たり前の様に槍入ってるから
白銀なんかに突撃させないよ。
こっち槍無し柵も壊れてる状態なら白銀馬超は流すしかないけど。
すまんsage忘れた(´・ω・`)
質問スミマセン
反逆の狼煙は舞姫も対象に取られるでしょうか?
>>224 城外に出ていればどんな部隊でも対象になる
だから甘皇后を守ろうとして狼煙発動とかはNG
>>221 この場合、無理に荀攸ぬっころす必要はなくて白銀状態で大水計の範囲外に出ることに意味があると思われ
白銀に釣られて槍が移動するならもう一個の騎馬で荀攸ぬっころせばいい
槍が2枚以上あるときついけどテイイク程度なら問題にならんしな
227 :
224:2006/12/21(木) 17:13:15 ID:h9jsV+vR
即レスありがとうございます
>>224 だから舞姫デッキは魏延より馬岱の方が良いよ
>>226 魏単で槍二人以上入れると相当偏るから逆に勝ちやすいと思うけど
テイイク入ってるのに張合βやテンイ入れる奴はあんま居ないし、曹彰のコストは刹那号令と大水計が鉄板じゃん
>>221の面子だと魏延以外は一発退場の可能性無いからやりやすい様に感じるけどね
俺は魏延・月姫を出して狼煙あげるのがベストだと思う。
魏延流されたら目覚めたっていいし、馬超・劉備がいるからかなり守りやすいはず。
馬超単騎で出てきたら集団で凹られて(計略無使用で)乙るだろ普通。
正直、大水計は知力4の魏延を流せない場合もあるので油断はできない
カユウも流せない事もある大水計だよりの私が言うのだから間違いない
というか、素の魏延と馬超出して、
流されたらさっさと城に戻ればいんじゃなかろうか?
落雷もあるしな
231 :
ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 19:45:53 ID:QLGE9xXr
ものがたりの3章メがクリアできないですだれかたすけてください
がんばってください
とりあえず落ち着いてメール欄に「sage」って入れて
どの勢力の伝承がクリア出来ないか本文に書きましょうね
すいませんでしたがんばりますクリアできないのは涼の3ばんめのやつです
一方的にやられます4かいやったけどだめでした誰かたすけてください
まずがっこうのじゅぎょうをちゃんとうけることからはじめようね。
マジな話、董卓伝の3章「皇帝救出」は郡雄伝全シナリオ中屈指の楽さなんだが。
相手の総武力がビックリするほど低いから壊滅する事は無い。
落城させるのが大変なら攻城能力の高い槍兵や弓兵を入れればいいじゃない。
もしかしなくても他の章じゃね?
なんかリョフとかがすごい攻めてくるのでこっちの攻撃全然通らなくて
ひどい事になるんですが…
かつ条件が落城しないことのやつです、かてるきしません
デッキup
>237
勝てないならやらなければいい。
IC1枚全部、一章のvs黄巾族討伐すればいい。マジで。
>>237 どう見ても魏伝です。本当にあ(ry
序盤のSR呂布対策は槍兵と伏兵で。
カード資産があるならU曹仁とかU典韋とかU程cがおすすめ。
あと一番大切なのは全滅しないこと。
城ゲージが0.1でも残っていれば勝利なんだ。
騎兵の攻城はある程度捨てて、弓兵の攻城阻止に力を入れよう。
イベント起こして
パワーアップした方がてっとり速い
>>241 初心者なんだからパワーアップできるカードを持ってるかどうか
判断できないんだから、一般的な対処方法を教えるのが普通だろう。
まぁとりあえずデッキと持ってるカード教えてよ。
むしろ漢字を教えてやれよ
携帯からか知らんが変換可能な漢字は最低限変換してくれよ。
携帯だからめんどくさいとか通じんぞ
246 :
ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:12:08 ID:jB9dTaR5
>>238>>243
デックはリジュ、ホウトク、リョフ(赤兎)祭文姫トウハクです
もってるカードは甘寧と陸遜と馬糖とリョキくらいですぜんぜんかてないです
>>240
ありがとうございます<(_ _)>そのカードかってきますリョフがリョフにやられるのでもう攻めないようにしていきたいとおもいます
>>
247 :
ゲームセンター名無し:2006/12/21(木) 22:13:48 ID:+7Q5qoPY
すみません、教えて下さい
取得済み戦器も売りにくるのでしょうか?
>>246 せめてレアリティぐらい・・・
まぁ勝手に涼単に脳内変換して話すが
相手槍いないんだから守りは自城付近で赤兎咆哮を横にぶっ放せば守りきれる。
李儒でもいいだろうがこっちはちょっと相手が死ぬまで時間かかるから貼り付かれる前にかけるの推奨。
バージョンアップはいつですか?
>>247 売りには確か来なかったと思うのだが
手に入る事はある
その場合は自動的に売却されます
>>250 バージョン2.1が最新版か?
だったら今日確認済み。
2.01だったな…スマソ
車輪食らってくる
>>250 一月末とかいわれてるが詳しくは分からん
すいません質問です。
呉単で赤壁手腕5枚デッキを使ってみようと思うのですが、
残り2コス、1.5コス、1コスの3枚で初心者向けにこれがいい!ってカードはありますか?
【資産】呉のみ
Cカン沢、R呉国太、UC朱然、R太史慈、Cリョウ統、R魯粛
以外は全部あります
>>256 R周瑜・R孫権・R馬孫策・UC黄蓋・(UC韓当orUC潘璋)
あたりでいいんじゃないかな
手腕・赤壁・蛮勇で3つ選択肢があるのでいろいろ対応できるかと。
氏ね
>>258 ノートンかなんかのセキュリティソフト入れてる?
入れてるなら一度切って一時ファイルも削除してから
改めてファミ通開いてみ。
CとCUの見分け方を教えてください。
UC:枠が黒
C:枠が白
>>258君は礼も言わんのか…
これだからお前はW
265 :
ゲームセンター名無し:2006/12/22(金) 10:19:07 ID:atehtgVT
質問です。
兵法の宝玉を早く上げたい時
やはり群雄伝を何回もPlayしたほうが良いのでしょうか?
すみません、sage忘れてましたorz
>>265 全国のほうがあがりやすいという噂はある。
なんにせよなかなか溜まらないね。
>>265 お金てきには一人で店内対戦(300円でCPUと二回出来る為)
群雄やるなら兵法未熟でも全国で散るべし。
群雄はイベント埋めるのももちろんあるけど
用意されたステージをクリアしていくのに喜びを覚える人には向いてる
ある程度の練習にもなるし
9州にそろそろ手が届くくらいまで来てるけど、蜀伝の赤壁ステージが抜けられない件。
RシュウユはあるけどSR諸葛亮とR・SRホウ統がないので曹操から押し切られるデスよ。
なくす前のカードでやったときは、Rシュウユ登録したら何故か諸葛亮が出てきて風吹かせてくれたんだよな・・・なんだったんだあの時は。
>>270 4州の俺がイベントなしでクリアできるから問題ない。
騎兵軍団は問題ないとして、弓2体がウザいよね。
看破や反計持ちを入れて大水計を撃たせるのもアリだと思う。
あるいは低コスor高知力を固めて撃たせるのも。
許褚は計略使用したら放置か、ダメ計で撃破。
曹仁(曹操もたまに)は号令がウザいので早めに槍で撃破。
ステルス攻城→ガン守りも伏兵1コスでデッキ圧迫しなければ良いんじゃないかな。
とにかく大水計ゲーだけは避けるべし。
曹操踏まないのが一番楽だと思う。馬でチマチマ端攻城。あとはガン守りで
>>264 どうでもいいが、0時過ぎに書いて2時に返答が来たのに9時の時点でその書き込みは無いと思う。
24時間張り付いてるわけじゅないんだし。
すまんかった。
そうなんだよね。
わけじゅ、ないよね!
ププW
早めに言っておくか
冬休み
じゃあ俺も
年末年始のお子図解
>>271-272 ふーむ、とりあえず勝つだけ勝ってSR諸葛亮手に入れるまでイベントはパスしたほうがよさげだな。
月姫あたりを大水計の囮にしてがんばってみる。
桃園デッキの倒し方分かりません
こっちのデッキは
大徳、R馬超、UC張飛、廖化、夏侯月姫
なんですが
どうも大徳先打ちすると桃園打たれて押し負けるし
他の計略で押そうにも士気大きいのが多いので
打っちゃうと大徳に繋げなくなっちゃいます
やっぱできるだけ士気溜めて大徳打つしかなんでしょうか
どうも怖くて早く計略使いがちになってると思います
大徳、R黄忠、UC張飛、廖化、銀ペイ
というデッキも考えたのですが・・・
ちなみに今日当たった桃園デッキは
桃園、SR趙雲、R張飛、R徐庶
でした
>>278 桃園撃たせてピンで落雷
桃園、SR趙雲、R張飛、R徐庶の場合
桃園使ってこないで神速なら車輪
仁王使ってくるなら落雷
落雷対策は張飛と馬超を両サイドに分けておけば大した脅威ではない。
>>278 そのデッキで桃園まけるとは・・・落雷があるじゃないか
>>278 劉備いるからって大徳使わなきゃいけないわけじゃないぞ。
基本的な対策は
>>279のとおりで無問題。
張飛にピンで落とせればそれでいいんだけど、大抵は避雷針がいるから第二目標は劉備。
夏侯月姫の落雷じゃ満タンの劉備は倒せないので前もって削っておくと吉。
あと余計だろうけど、桃園かかった相手を一人でも撤退させると、他の桃園かかった武将も撤退するのは知ってるよね?
なんか文脈からして知らなそうな感じが…
ちなみに変更しようと思ってるデッキは対桃園に限って言えばむしろ改悪。
桃園に対抗できる計略がない。(まぁかろうじて零距離戦法)
月姫の落雷が大前提、なければ兵法連環で逃げて効果時間切れを待ってカウンター。
>>279,281,282
どうもありがとうございます
一様一人でも落とせば全員撤退なのは分かってるですが
相手も上手く士気が無い時に掛けてくるので
どうせめればいいのか分からないまま
中途半端な攻めて負けてる様に思います
士気計算とかなかなかできないんで厳しいです
とりあえず落雷中心に戦略を練っていこうと思います
>相手も上手く士気が無い時に掛けてくるので
なんか立ち回りが駄目っぽいな。
こっちが計略使ってんのに相手にそれより軽い士気で(もしくは使わないで)しのがれてそうな予感
285 :
258:2006/12/22(金) 23:47:51 ID:eZEWHoGe
>>260様
その方法も試してみたのですが駄目でした、
一応当方の環境ではクッキー、ジャバスクリプト、アクティブXを許可しているのですが、
駄目でした。
リンク先をクリックしても再生が始まらないので、何かが悪いんでしょうね・・・
これ以上自分では原因の切り分けができません・・・orz
259や264みたいな意味の無いレス返すアホを大量発生させるのもなんなので、
ここらで止めときます。
アドバイスありがとうございました。
>>260様
>>273 サンクス! 仕事でした。
学生さんは冬休みなんですねー・・・ウラヤマスィー!(゜д゜)
286 :
284ね:2006/12/23(土) 00:12:51 ID:P81CimcA
ここ初心者スレだったのかorz
>>283 とりあえず計略先打ちしたら相手にも同じくらいの士気を使わせる、もし相手が士気を使わないでしのがれたら自分の立ち回りが悪いって事
それとか相手が軽い士気を使った時に重い計略を極力使わない、例えば相手が神速→2コスが危ないから大徳とかね。
あと槍を壁にして突撃とかしてんなら、馬を壁にして槍撃とかは馬メインの相手なら突撃を封じれるのでオススメ(
>>283の場合だと相手が張飛を壁にして超雲が突撃っていうのを狙ってたら迎撃とれるしね)
慣れる前は計略ばかりに気をとられないで
・極力武将を死なせない
・迎撃をとられない
・死にそうな武将がたくさんいるのに号令を使わない
つーのを意識すれば良いかと。
計略使うタイミングは前述を参考に
>>278 SR大徳劉備、R馬超、UC張飛、廖化、夏侯月姫
と
R劉備、SR趙雲、R張飛、R徐庶
なら素の武力で勝ててるわけだし。
勝てるはず。
大徳を先に使ったら馬鹿。
士気は計算しなくていい。
対応する計略を決めれば良いだけ。
相手が神速(4)→こちらは車輪(4)
相手が張飛に落雷(6)→こちらも張飛に落雷(6)
相手が桃園(7)→こちらは落雷(6)
同じくらいの士気同士でぶつかれば、自分の士気と相手の士気が同じくらいだとわかる。
とにかく夏侯月姫を撤退させないのが大事。
>>285 何人をアホ呼ばわりしてんの?自分は正しい質問しているとでも思ってるのか?
ストリーム配信の動画の直アド教えろとか言ってるお前の方が遥かにアホ。
頂上スレとかで同じこと聞いてみろや。何十倍も叩かれるぞ。
ちょっと調べればDLツールあるし、普通にmmsアドレスから辿る事も出来る。
ソースから辿れば簡単に行けるし。
教えて教えて言っといて原因の切り分けが出来ないとか、
典型的なダメリーマンだな。原因はお前の頭だ。
「半年ROMってろ」とは正にそなたのためにある言葉よ。
俺も
>>285のレスはちょっとどうかと
お前・・・最悪よ まじで
>>265 2.00稼動時のアルカ情報では 全国>店内>群雄 だったはず
店内=群雄じゃ無いのが納得いかねーよ
291 :
ゲームセンター名無し:2006/12/23(土) 01:15:57 ID:U3ebE02L
マジでどうしようもないクズの
>>285を晒しage
>>259は慧眼だなw
お前はホントに死ね。氏ねじゃなくて死ね。
自分の無知無能を棚に上げて人をアホ呼ばわり。
よくもそんな様で社会人やってられるな。ウチの会社なら一月でクビだよ。
悪いことは言わないから、仕事も大戦もネットもやめて、土方でもやってな。
まて、それは土方の人たちに失礼だ
終わったことをネチネチと(ry
以下普通の初心者スレ、蒸し返すやつは鏡見ろ
>>286,287
どうもありがとうございました
言われた事を踏まえてがんばっていきたいと思います
ドカタに失礼はワロタww
糞みたいな偏見持ってるヤツはホントに寂しいヤツが多い
>>285みたいなゆとりキチガイは叩いてもいいと思うけどね。
「wiki嫁などと言わずにキチンと答えるべき」とかのたまう初心者様が時々降臨するし。
テンプレ守らなかったり、やたら偉そうな口調で聞いてくる奴とか。
別に上級者が偉いとは微塵も思わんが、教えてもらうならそれなりの態度があるだろう。
ここは初心者スレだが、子供でんわ相談室ではない。
常識もマナーもしらない馬鹿は駆逐してしかるべきだろう。
要はここは三国志大戦初心者スレであって
2ch初心者スレやPC初心者スレじゃないのよね
大体初心者スレって2chも初心者の割合が大きい気がする。
ちょっと聞きたいんだけどどうしてもSRカクが欲しかったから大戦1のを買ったんだが登録画面で認識されたりされなかったりする。
カードに傷はないしスリーブを新品にしてもダメ。これは仕様なの?
大戦2のなら問題無いようなら大戦2のやつを入手しようと思うんだけど。
普通に使えるはず 認識されないってそれカードの裏の特殊塗料が薄くなってるのかも
>>299 旧SR賈クは特に認識されにくかった希ガス
俺の賈クもなかなか読み込んでくれなかった。
2の賈クは今のところそういうトラブルが起こったことは無い。
302 :
260:2006/12/23(土) 02:49:54 ID:LMM8Bgo9
俺が不用意にレスしたばっかりに申し訳ない。
>>301 ありがとう。
旧SR賈クは認識されにくいのか。2のカク入手するまで魏単は封印かな。
八卦デッキについて教えてください。
現在二州。4勝2敗。群雄伝は40回ほどこなしました。
槍の扱いには慣れてきましたが、騎兵を扱うスキルがまだまだです。
教えていただきたいのは、1コスト2枚は何を入れるべきかです。
現在のデッキは…
SR諸葛亮 SR趙雲 UC張飛 UC姜維 Cリョウカ(戦器あり)です。
他の1コスト候補は Rホウ統 C月姫 C張累があります。
ホウ統はまあ除外としても、月姫のダメ計、張累の束バナナはそれなりに魅力です。
ご意見をお聞かせください。
>>304 真面目にいうならRホウトウ 相手が超絶強化→落雷じゃなく 相手が超絶強化→連環でとめれるし
いろんな相手の阻止力になるから
ついでにいうなら八卦でコス1二枚いれるのはオススメできないかも
5枚でいきたいなら 1.5 1.5 2 2 1 のほうがオススメ
つうかコス1枠でRホウトウはかなり強いよ 序盤もコス1で伏兵は阻止力抜群
ステルス連環は大量リードのチャンスだし
何せよ後だし、先だしで強い連環はオススメ
>>305 なるほど。勉強になります。
コスト2がUC張飛1枚しかないので、2+1.5+1.5+1+1は無理な状態です。
1.5なら馬タイと周倉がいるので安定するのですが……。
理想はSR諸葛亮・SR趙雲・UC張飛・R姜維の4枚八卦です。
とりあえず、神速の扱いをミスって槍に迎撃されないように練習します。
人のこと言える立場じゃないやつが偉そうに居座るのもどうかと思うなぁ俺は
>>304 5枚八卦なら月姫は入れておいて損はないと思うぞ。
超絶潰しに特化した落雷は超絶以外に柔軟に対応できる八卦と相性がいい。
>>307 ありがとうございます。
お2人の意見をふまえて、明日は月姫とRホウ統を入れてやってみます。
>>304 自分もその中なら月姫がいいと思う。
使ってみるとわかるけど八卦では趙累の計略は使うことはない。三人掛けで十分。
月姫の落雷なら八卦が苦手な超絶強化にも対応しやすくなるしね。
>>309 むむ、たしかにホウ統と月姫の計略を両方使うことは考えにくいですね……。
>>310 なるほど。とりあえず月姫固定で、他はいろんなパターンを模索してみようと思います。
群雄伝の魏のステ2で死んだお
つおすぎるお
>>312 伏兵2枚入れて華雄にお帰り願えばいいお
HEかSR魏武曹操がいれば楽になるお
>>312 wikiに超絶簡単なクリア法書いてるから見て。
初心者に一番向いてない軍ってどこですか?
>>315 袁
次点で他と涼
つまり魏呉蜀以外はオススメできん
魏呉蜀のなかではどういう順になるかな
魏→騎馬多くて操作大変
呉→主力がレア多くて集めるの大変
蜀がキングオブ初心者向け勢力?
蜀は槍撃と迎撃を理解していないと厳しいような。
呉は弓のおかげで動かすカードが少ないから使いやすいかと。
10州にもなると趙雲が皆戦器付きで、
2戦に1戦程度は八卦に当たり一騎打ちは他呂布使ってるせいか確実に一回は起きます。
こういった場合の戦器付き趙雲との一騎打ちのやり方を聞きたいんですが、
失敗は恐れずに全無双を狙いに行くか、安全目に激でも良いや的に全無双狙うのどちらですか?
いくら呂布とはいえ無双3叩いても負けることが多いので捨て身の全無双狙いの方が良いのかとは思うのですが・・
>>320 趙雲だろうが誰が相手だろうが全部無双狙うだろ。
俺は現12州だが武力差10くらいあっても全て激で負けるようなことが多い。
全国対戦でランキングの所が999999位になってるのって
「30日以上未プレイで久々にm9(^Д^)プギャーしにきたぜ!」
でおk?
>>320 激中心の安全策取れるのって、相手の武力が4以上低くて、なおかつ勇猛持ちでない場合ぐらいだろ。
武8勇猛持ち(勇猛効果UPの戦器付き)相手に安全策なんて、あるわけがないと思うぞ。
普通に全無双狙いなさい。呂布なんだから。
>>332 なぜにm9(^Д^)プギャーなのか
登録されてるICは腐るほどあるから低州だと99999位ごまんといるぞ
>>320 呂布で落とさないのは勿論、序盤で一騎打ち二回を
消費してしまうくらい機会の多い周倉や金柑でも
諦めずに大物食いを狙ってみましょう。キンカンなら象での攻城に繋がるし
周倉は1コスで活持ちなのにと他勢力に怒られそうだけど、壁なり迎撃なり
役目が多いので早いうちに一騎で落ちると結構計算が狂う。
>>332 そうです。追加カードも発表されたし、調整されるカードのやり納め
する人もいるんでない?1ヶ月以上あるけど。
99999位の人ってよく当たるんだけど、狩りの証みたいなものなの?
99999位って単にランキング100000位以下なだけじゃないの?
今日、そう言う順位の人と当たったけど、兵法マスターだった・・・。
思いっきりボコられた私3州のザコっす。
>>321,323,325
無双しか狙わずに激なんか取るのは未熟で
もっとギリギリを狙って無双取るかハズしとけってことなんですね。
ようするに、無双>失敗>激の方が良いということで。
無双狙ってはいるものの激の終わり部分くらいから狙っているので
無双バー無しで無双5は滅多に叩いたことがなかったのでこれからはきわどく狙ってみます。
兵法とランキングは関係ないじゃん。
群雄で上げたのかもしれないし、前verからの引継ぎかもしれないし。
開戦前に相手の実力を測るなら戦績見ようよ、戦績。
あれ?君主ランキングは999999位までじゃないの?
手元にある将星演武のDVDみたらノイが999999位になってた。
さすがに1000000人以上居ないと思うが・・・
一ヶ月やらなかっただけだろ
>>332 ヒント:サブカの枚数
丘覇王などのブルジョワになると5枚ぐらいサブカ持ってたりするからね。
稼動して少し経った7月頃に全く全国やってない状態で13万位くらいだった覚えがあるから、
いくらその後サブカや新規が増えたにしても100万超えは無いと思われ
>>330 いや、そりゃ失敗より激の方がいいに決まってるが。
慣れれば無双狙いで外れても激、って出来るようになる。
最初から激狙ってたんじゃ上達しない。
>>320 あれだ、騎馬に上位、中位、下位があったとしたら
まず君の下位の騎馬を相手の上位に当てる。そして上位を・・・
要するに趙雲に呂布を当てるなということだ。
一騎打ちに自信がなかったら序盤で故意に発生させてマケトケ、ってのもアリですか!?
UC張飛で黄布兵にすら負ける事があるのですが!
コスト3/2/1.5/1.5の四枚八卦なので一人抜けるの辛いんですが。
デッキ診断お願いします。
蜀単で甘皇后デッキ?でやっていたのですが、
全く勝てず、下のようなデッキでやったところ、
ある程度は勝てるようになったのですが、
負けるときは完膚なきまでに叩きのめされます。
(全員撤退・三箇所から攻城されるなどで…)
今後このデッキで続けていいものか、アドバイスお願いします。
【現デッキ】
UC張飛、R黄忠、R姜維、UC高順
【資産】
蜀:ある程度レアもあり。でも、大徳はなし。
その他:レアも少しはありますが、特に目立ったカードはありません。
【デッキコンセプト・備考など】
困ったら張飛の大車輪、馬対策の挑発持ちで知力が高いので姜維、
R黄忠で遠くから削り、近づかれたら零距離で乱戦に。
そして高順の陥陣営で攻城というのが目的なんですが。
>>340 とりあえず高順抜いてR馬超もしくは1コス二人にするべきかと
槍が多いから陥陣営使う必要ない
1コス二人にするなら片方妨害系にしたほうがいい
>>340 UC高順は、それ専用にチューンされたデッキでないと運用が難しい
(所謂献策陥陣営・暴虐陥陣営など、自城削る計略と合わせて初めて威力を発揮する)
見るところ、決して攻城力がないわけではないので、まず抜くとしたら高順
騎馬がほしければ、R爺が入っているならR馬超一択なのであれば投入
全体強化がないけれど、高武力で開幕から押していけばかなり強いと思う
基本的に、挑発で足並みを乱して各個撃破という戦略になるかと
ただ、ダメ計妨害に滅法弱いので、R爺・R馬超・UC張飛の3枚を密集させることは避けること
赤壁が見えたら、R爺・UC張飛を下げて、R馬超の一騎当千を先がけして突っ込む
流れぶったぎってスマソ。
萌え兵法を入手すべくサイトに書いてあったイベント達成率100%を昨日達成してきたんだが、
どう見てもそれらしい兵種カラーが追加されていないんだ…
これはもしかして、難も全部クリアしないとだめってことなのでしょうか…だとしたら…お金がががorz
>>343 魏呉蜀全部だぞ?
それを達成したなら2,3プレイやってれば出てくるんじゃないか?
魏呉蜀涼袁フルコンプしたけど
金色の女兵士出てきたよ
1回使ったけどこれが萌えボイスっぽかたけどなあ
346 :
ゲームセンター名無し:2006/12/24(日) 11:51:39 ID:N97GXGsW
>>340 つーか蜀で2×4はやめたほうがいいぞ。
4枚なら2.5 2 2 1.5のほうが強い。
>>343 俺も何故か出てこないorz
ちゃんとフルコンプしていて.netで見ても100%になってるのに・・・。
以前董卓・袁紹伝をコンプしたときもなかなか白ピザ兵士が出てこなかったし。
なんか他の条件ってあるのかな?
兵法取得の条件と同じで
満たすと同時に出るわけではなく出る可能性があるだけとか。
349 :
343:2006/12/24(日) 13:05:14 ID:IXVfzRDw
>>344 >>345 >>348 回答ありがとうございます。一応魏呉蜀袁涼全てイベントは100%です。
可能性があるだけということはプレイ回数か、兵法をまだ全部覚えてないのでその辺りも試してみようと思います。
ICは12代目なのでプレイ回数が足りないということはないと思うので群雄で象兵と攻城兵使って兵法をコンプしてみようと思います。
カードの持ち運びをどうしてるかお聞かせください。
私は100均で名刺ホルダー(120枚入れられる)を購入。
有用なカードをのみを持ち歩き、他は家に保存しています。
これならコートのポケットにも入れられるので重宝してます。
>343
俺もコンプしたとき出てこなかったけど、もう一回群雄をやったら出てきたよ。
とりあえずもう一回群雄プレイしてみて終了時の画面で兵士カラーの出現が
アナウンスされるかどうか見てみたら?
以前頂上で、柵が3枚くらいほぼピッタリ重なって置いてあるのを見たのですが、どのようにすれば出来るのでしょうか?
>350
100均で買った手提げ付きプラボックスに全カードを入れて持ち運んでいた。
こともあったけど、現在はデッキを入れたスターターボックスを2,3持ち歩くだけにしている。
選択肢が無限だといくら金を使い込むか分からんw
突発的トレード用のカードは別口でカバンに入れてるけど。
>>350 長時間プレイの時以外は、公式のデッキケース(白い奴)を2つ持ってくだけで
長いするときはカードボックスにいれて全種類もって行くかな。
>>352 完全にぴったり3枚だったらどう並べたかわかんないけど
2枚だったら縦に逆さにしてならべれば重なる
↓
=
↑ってな感じで。
3枚以上だったら、横に少しずらして重ねてたんじゃないかと思うが
>>350 100円ショップで買ったタバコケースに入れてる
>>350のレスって以外と百円ショップ率高いなぁ。
って漏れも携行用も保管用もダイソーで買った奴だけど。
大逆転とか大激戦で流れる映像は州関係なく選ばれるんですか?
また、次の試合映像に変わるのはいつでしょうか。
4州なのですが、大逆転で晒されました。
流れるのはその店だけだし4州のヘボい戦いなんて誰も見ないとは分かっているのですが
恥ずかしくて仕方がありません。
槍撃がうまくだせない……。
槍撃の説明の動画があったと思うのですが、
どなたか覚えてませんか?
>>358 動画は知らないけど槍撃は
「一定時間動かさなかったカードを別の方向に動かす事で発動」。
上手く出ないっていうのは短時間にカードをいろんな方向に動かしすぎているんだと思う。
>>343 とりあえず、デブ兵士(無いなら通常男兵士)と女兵士の境目を探してみては?
女兵士と黄巾兵士の間「ではない」ので。
難クリアの必要はありません。
とりあえず袁か涼でも1回やって、排出させるのが一番かと。
>>357 俺も2州くらいのとき晒されましたから州とかは関係ないと思います
何を基準に選んでるのかよく分かりませんが
勝ち試合ならともかく負け試合が晒されるのは
やっぱ恥ずかしいですね
>>357>>362 覇王だろうが一州だろうが条件を満たせば。
負け試合が晒されるのは確かに恥ずかしいけど、自分のプレイを客観的に見られるんだからチャンスだと思わなきゃ。
俺は負け試合でも晒されるのは大歓迎だな。
同感。折角センモニで冷静に振り返られるんだから、
その機会を有効に使うべき。
こういっちゃなんだけど、
低州の人が負け試合で載ってても、誰も何も思わない。
得るものも無いだろうから殆ど注目しないだろうしね。気にする必要なしです。
大金星も大抵狩りのやつだし、頂上以外の試合は空気みたいなもん。
かろうじて店内頂上くらいか。
365 :
357:2006/12/24(日) 23:35:36 ID:4w0T0FMZ
>>362-364 一応勝った試合だったのですがカード操作の基本も出来ていない酷い状態で
おまけに覇者(?)のグループの人たちが指さして笑ってたもので…。
とは言え仰る通りですね。
もし次に載る機会があれば冷静に見てみたいと思います。
どうもありがとうございました。
>>365 ドンマイ。そういう不憫な子はどこに行ってもいる。
ただのキチガイだから気にしない方がいい。
でも自分のプレイ見てどこがダメかわかったでしょ?
「どこもかしこもダメ」とかじゃなくて、具体的にさ。そこを直すようにしようぜ。
367 :
358:2006/12/25(月) 03:18:02 ID:oVR5VzNv
>>360 ありがとう!
自分のデッキには、槍は一枚しか入ってないので、
なんとか使いこなせるよう精進します。
368 :
358:2006/12/25(月) 03:20:05 ID:oVR5VzNv
>>359 レスありがとう。
ある程度カードをサッサッと動かしてみます。
槍撃は格闘ゲームの溜め技だと思えば良い。
>>369 うわっ、超わかりやすい
横からd
士気って、最大士気の値が多いほど早く貯まるの?
手持ちのカードで他にいいデッキ浮かばなくて仕方なく3色デッキ組んでるけど、気持ち士気が貯まりにくい気がして・・・
>>370 貯まりやすさに影響はないと思うけど
満タンになって士気が増えない時間の分相手との士気差は広がると思うよ。
こっちにダメージを与えてから、ずっと柵にこもられたらどうすればいいんですか?
どうしろといわれても状況もなにも分からんし
柵を壊して攻城しろとしか・・・。
流星でダメージを与える
>>374 柵を壊そうとすると矢で打たれるし
壊しても計略で柵を復活されるし
攻城できないです
>>375 もってないです
つまり柵が多めで再建の計略持ちのデッキが相手なんだな?
相手は柵1個治すのに士気3も消費するから連続で直すのは難しい。
複数の部隊で一気に柵を壊して弓ダメージを減らしてそのまま相手を殲滅するべし。
>>376 今そのデッキを組もうとしているw
ふはははははw
たまに嫌がらせで引き分けしか狙ってこないやつもいるけど
普通は計略なり終盤に全員上げるなりで
一発は殴ろうとしてくるから、それまでに兵法を使わせたり
士気差を作る。
>>373 お互いのデッキ教えてくれないとなんともいえない。
柵いっぱいのデッキは柵壊しに来た相手が消耗した時にカウンター気味に攻城狙ってくる。
攻めすぎないことと誰が弓を撃たれてるのかしっかり把握すること。馬は生きて帰ること。
端攻城もしっかり警戒して防ぐこと。後は兵法連環であることがおおい。
オーラ馬一騎で弓集めしてその間に他の部隊で壊す
騎馬二隊以上で行うと柵壊し部隊に照準変えられてもそいつがオーラ纏えば良いから楽
一度その相手のデッキ使ってみれば弱点はわかるだろ。
【デッキ】C潘璋、C呂範、UC程普、UC呂蒙、R孫策、SR呉夫人
【州】1州(0勝2敗0引分)
【兵法】再起の法Lv.5
【資産(呉)】C・・・・・呉景、カン沢、朱治、虞翻、丁奉、朱桓、祖茂、リョウ統、陳武
UC・・・孫桓、韓当、黄蓋、朱然、孫権、小喬、徐盛、甘寧
R・・・・・孫権、甘寧
【コンセプト】呉夫人で全体の武力・知力を上げ、呂蒙の「呉下の阿蒙」を主として攻めます。ハプニングで呂蒙が駄目なときは孫策の「雄飛の時」を使います。
【診断理由】やはり武力が低いので攻められやすいです。伏兵や火計を上手く使えるように頑張りますが、他に何かアドバイスなどをお願いします。
>>383 とりあえず群雄伝で基本は覚えているものとするけど
相手に妨害やダメージ計略持ちがいなければUC呂蒙で十分じゃないか?
UC呂蒙の武力が上がりきるまで他の武将で壁をさせたり
計略を使い始めるタイミングを早くして武力を十分に上げてから特攻するとか。
馬が一人もいないのも困る事が多いだろうし呉夫人の代わりにC祖茂を入れてみれば?
知力アップは呉夫人の計略よりは上だし
他に知力が増えて選択肢になるような武将が少ないし。
>>385 うむ、書きたいことを全部書いたら何を言いたいかさっぱりになったorz.
とりあえず知力UP&呉下の阿蒙で14州になった俺は
序盤で呂蒙を殺して士気が溜まる頃にまた呂蒙を出せる環境を作っている。
>>383 賢母阿蒙は重すぎ(単体強化の為に、士気10消費するコンボってどうよ?)
俺がそのデッキ相手なら、士気6から即英傑号令で落城するつもりで蹴散らすね。
そっちが防衛に呂範の火計飛ばす限り、一生賢母阿蒙撃てないわけだし。
推挙阿蒙が良い理由の一つは、両方合わせて士気7のコンボだから。
そもそも呂範がありえない。武2知7歩兵火計なんぞに出番は無い。
頭は大して良くないわ(=ダメージ高くないわ)、武2歩兵だからあっさり落ちるわ、
火計だから範囲狭いわ。
孫桓を、覇者覇王が入れてる理由は
・1コスト武3知6槍という破格スペック
・知6火計は、まずメインでは使わないけど(破壊力低い)、呂布のような一部カードに絶大な抑止力を誇る
(つまり、入れると相性の悪いデッキが減る)
だからね。なんつっても槍だし。
呉夫人→カン沢
C潘璋+C呂範→R甘寧 でやってみてはどうです?
(本当は、R孫堅が良いんですけどね)
PS R孫策は二人います。槍策か馬策か書いて下さい。
PS2 馬策が手に入ったら、槍策→馬策推奨。推挙蛮勇は、あんまりな強さです。
>>386 C祖茂が1.5コストであってないような。
呉夫人の代わりにするなら、コストがたりない。
>>388 あれ、そうだっけ。
最近祖茂なんて使ってないから忘れてた・・・。
>>384 ・祖茂は1.5コストの馬(呉夫人の代わりには入らない)
・祖茂の計略は、身代わりであって知力UP効果ではない
・知力UPの自爆計略は、カン沢の命がけの推挙
落ち着け。
呂範のかわりに虞翻でもいいと思うけどな
伏兵か柵か
>>389 知力上昇ってカン沢じゃねーの?
>>389 お前なぁ、1コスト武5知4の馬なんているわけないだろw
無茶苦茶言ってると、そのうち初心者混乱させるから、とりあえず頭に回ってる酒抜いてこい。
>>390 いろいろごめんorz.
一応呉のUC呂蒙メインなのにアドバイス一つ出来ないなんて・・・。
もう賢母阿蒙でいいです。
>>393 UC呂蒙メインなら、デッキを書いてくれれば
参考になるんじゃないだろうか。
俺のデッキは
SR孫策、SR呉夫人、SR周姫、R孫堅、UC呂蒙
士気は重いけど天啓や小覇王の進撃もあるから妨害の的を絞らせないようにしてる。
R馬孫策やR孫堅とかも無いみたいだから参考にならないだろうな・・・。
>>384 とりあえず祖茂じゃなくてカン沢ですよね?
祖茂だとコストオーバーですから
>>383 とりあえず1コス3枚外して
手腕+1.5コスのどれかでやってみたら?
やっぱ号令あった方が楽だと思うし・・・
まぁ低州の戯言なんでスルーしてくださいw
>>383 R未満の馬は祖茂しかないから苦しいところ。
バランスよく組むなら
孫策、徐盛、R孫権、祖茂、呉夫人
賢母とのコンボが皆無なのが苦しい所。単純にダメ系対策として割り切る。手腕メイン(たまに麻痺矢)でいいと思う。
甘寧、呂蒙、孫権、カン沢、孫桓、韓当
推挙麻痺矢、推挙阿蒙につなげる形。
呂蒙とカン沢だけ戦場に出して推挙→阿蒙。武力がなかなか上がらないので自陣城前で使っていい。
武力15あたりから相手陣内に突入するようにする。
えっと…
>>384-397を纏めると、
@賢母阿蒙重過ぎ。阿蒙でいくなら推挙阿蒙
A呉夫人→カン沢
C潘璋+C呂範→R甘寧(R孫堅の方がいい) でやってみるべし
B所持しているのはR孫策(槍)
CR孫策(馬)が手に入ったら槍の孫策と交換
DSRを集めろ
E手腕あると楽、若しくはメイン
あと、推挙蛮勇って何ですか?
守りで阿蒙を使う場合、使ってすぐ自場に戻ってから出撃させれば
武力19くらいで出れるから乱戦させるのにも便利。
武力アップの恩恵を得る前に撤退するくらいなら
一回攻城されてでも相手を倒せた方がいい。
>>398 R孫策(馬)の自爆超絶強化を推挙で長引かせる。
槍に刺さると終了なので慣れは必要
>>398 >DSRを集めろ
だれもこんな事言ってないだろ。
>あと、推挙蛮勇って何ですか?
字面から判断することすらできない馬鹿か?
少なくともwikiを一通り読んでりゃ分かるだろ。
まあ、孫桓があるのに呂範入れてる時点で、
お前がwikiも読まずに質問してきてるカスだってのは分かるがな。
みんな仲良くしてほしいお(´・ω・`)
まぁ結論としてはいつもの
「初心者はここで質問する前にまずwikiに目を通して欲しい。
回答側は確実に答えて欲しい。うろ覚えで答えるとか論外」
ってことだな
大丈夫だとは思うけど一応
命がけの推挙は戦場に出てる味方部隊のうちで最も武力の高い武将の知力を上げるから
呂蒙と孫策が同時に戦場にいる状態で推挙→阿蒙をやろうとして推挙しても孫策の知力が上がるから注意
…いや、推挙蛮勇も強いんだけど、一応ね…
いろいろなアドバイスありがとうございました。
とにかくwikiに目を通します。
>>407 将来、推挙蛮勇を使うときは、出来れば槍兵と乱戦してからな。
そうすれば刺さる心配も無いw
>400氏が先に言って下さいましたが、推挙蛮勇というのは
本来、7カウントぐらいで撤退してしまう武17知4速度二倍騎馬が
約13カウントもの間、武17知9速度二倍騎馬となって戦場を暴れるという御無体コンボ。
(正しくは、推挙自体は約8カウントで切れるので、残り5カウントは知4なんですけどね)
まあ散々既出だけど、呉は資産ないと辛いんだわ。
でも、逆にSR無くても強いデッキは組める。
R孫堅、R周瑜、R馬孫策、R周泰、R孫権。
この辺りがあればどうとでもなる。特に孫堅と周瑜。
有力レアだと他に2コス武力8弓もあるが、徐盛が十分強いし。
ちなみに魏蜀はそれなりのデッキ組もうとすると、どうしてもSRが欲しくなる。
(涼袁他はとりあえず置いといて)
資産わからんけど、他の勢力とトレードでレア揃えると、大分違うよ。
デッキ診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】SR孔明UC黄忠UCキョウイUC張飛UC馬岱
【備考】
初めて蜀で作ったデッキですが、黄忠をR馬超にするか、あと1コスのところに月姫or廖化or趙累にするか迷ってます。
戦いはとりあえず孔明にがんばってもらいたいと思っています。
現在3州制圧戦2連敗中のダメダメ君主ですorz
以前は魏デッキ使ってました。
一騎打ちはどこでバーをとめればいいのでしょうか?
>>410 R馬超あるならそっちがいい。
1コスは姜維でいいんじゃない?武力が安定する。
月姫いるとダメ計で苦手な相手が減るから、それもありかな。
馬は2人いるから廖化はいらない。
趙累も八卦3人掛でで代用できるからいらない。
>>411 太いとこ。あれば金色に光ってるとこ。
413 :
ゲームセンター名無し:2006/12/26(火) 00:11:28 ID:35ZSeMtY0
>>412 ありがとうございます。リプレイで黄忠の計略が強く感じたので、迷ってたんですが、やっぱり馬超のほうがいいんですね。孔明で回復を代用ですね!
>>414 まあ大会でUC黄忠を使わざるを得なくて、それで注目を浴びた感が強いかな。
実際は武力8の方が立ち回りが安定するし、
不撓不屈使うなら他の計略にまわした方が効果が高い。
R馬超は基本的には計略は使わない。
八卦いるならメインは八卦、後は車輪かな。
一騎うちのタイミングというか。あのボタンを押したと思ってから実際に反応するまでにラグがあるから少し早めがいいんでない?
1回タイミング掴めば激くらいは大体出る。
>>415 武力要因として馬超を使うんですね!
八卦メインってことは攻城に行くのは中盤ですよね?このデッキで序盤攻めるってのは無茶ですよねorz
>>417 改変後の一例として
騎馬2槍3で武力8が二隊いて総武力28かな?
これなら相手によっては開幕から押した方が良い場合も多々ある
無論敵伏兵で主力二隊が撤退するなんて状況にしないのが行動の前提だが
開幕から攻めちゃいけないデッキてのは計略での強化やダメ計ないと正面から相手と渡り合えないくらい武力が低いデッキだよ
>>417 いや、武力高いの多いから、相手によってはいける。総武力低めとか。
その場合のキーは伏兵だから、前に配置して上手く踏ませたい。
(馬岱はどんな時も早めに踏ませるのがセオリーだが)
ただ、ガン待ちが相手だと馬岱踏んでもらえないし、
逆に馬超張飛で伏兵踏んだりすると壊滅の危険もある。
慣れない内は引き気味に行った方がいいかもね。
>>417 開幕は相手次第かな
中盤以降の爆発力がこちらより上の相手なら攻めるべきかも。例えば隙なき栄光とか桃園とか。
まあ相手の出方にもよるけどね
>>418-420 ありがとうございます。序盤がんばれそうだったら攻城に行きたいと思います!
あとまだラインをみきわめたりするのが、そこんとこをしっかりとさせたいです。
あと上とは関係ないですが、兵法のレベルは使っていたほうがよく上がりますか?再起ばっかり使っていてそれだけが高くなっているんですが…
しようしている兵法が一番あがるらしいけど・・・・結構謎
漏れも連環と神速つかってるがまったく使わない増援がレベル8で他4だったり
>>421 使ってるほうが上がり易いと聞きます
出来れば色々な兵法を使うのをお薦めしますよ
連環、増援、再起等は必須であとは神速とか大攻勢とか
>>422-423 ありがとうございます。
再起以外にも使いたいのですが、レベル低いから気が引けていつも再起でした。だから再起しかあがらなかったのかorz
戦法の上で再起がいいならそれでいいんじゃない?
マスターすれば外伝も付くんだし早い方が良いだろう。
>>411 太さにもよるけど、金色の所で押すと後ろにずれて失敗になるので、
金色の所から気持ち2〜3ピクセル手前くらいで押すと良いと思う。
FF8の連続剣のノリでいくと失敗になるね。
分からないかもしれないけどw
>>427 大したことじゃないけど、ピクセルじゃなくてフレットじゃね?
1フレット=1/6秒
>>429 秒では判断しないな〜。
バーがこの辺にきたら押すって感覚だし。ピクセルじゃなければドットでも可能。
あと2〜3ピクセルじゃちょっと遅いから2〜3mmくらい手前かなと思ったがあまり変わらないか?
>>427 ありがとうございました。
wikiに「現在では青い部分の先端が白線部分に触れた瞬間がより無双に近づく」みたいなこと書いてあったんで迷ってました。
>>428 あれと比べるとシビア過ぎですねw
5枚八卦の利点って何ですか?4枚八卦の友人につっこまれても答えられませんでした。
4枚だと機動力ないからとしか答えられませんでした。
まず長所と短所を
五枚の長所=機動力が上がる、対応力が上がる、一騎打ちのリスクを分散できる
4枚の長所=乱戦につよい、八卦三人掛けの効果がでかい、序盤から押せる
短所
五枚=器用貧乏、乱戦が弱い、八卦の長所の3人掛けがちょい弱体
四枚=枚数多いのに弱い、機動力がない、一騎打ちに負けると崩れまくる、計略の幅が薄い とかかな
>>433 まぁ、5枚八卦は1コストの選び方がコツでしょ。
寥化にすれば敵の端攻めを防げる(4枚八卦は端攻めにかなり弱い)
&八卦かかった3人+諸葛亮が真ん中でガチってる間に端攻めが出来る
蜀の1コストは、他にもRホウ統に月姫もいるしね。優秀優秀。
つうか五枚八卦ならRホウトウが一番応用聞くんじゃねぇの?
超絶強化、超絶号令に対処できるし
あと4枚八卦(一般的なチョウヒ、キョウイ、チョウウン)は端攻めよわいねぇ
相手6枚以上で端からひたすら攻められると本当につらいね
4枚八卦だと屍が相当キツいしな。
まあ5枚でもキツいんだが…
四枚八卦で大将軍デッキとあたった時はホント忙しかったよw
神速連発でSR趙雲の撃破数10!…とかww
大将軍閣下が出撃するのって攻城妨害する時か大量生産する時だけだからなぁ…orz
SR孫堅・R曹仁・R楽進・孫桓・チングン・ハンショウ
でやっている5州の者です。
今日、他の猛穫入りワラワラと対戦してギリギリ勝ったのですがイマイチ納得いかない試合でした。。。
ワラワラが相手だとどうも全体的に目がついていかず端攻城を決められることが多いです。
中盤になると相手は復活した奴からどんどんだしてきてこちらも陣形を立て直せずグダグダでした。
ワラワラ相手だとどう立ち回ればいいでしょうか?
>>439 ワラワラって…w
お前も6枚なんだから部隊数は同じじゃん。
単にお前が話にならないぐらい下手なだけだろ。
屍ワラ使っててよくそんな恥ずかしいセリフが吐けるな、感動したわ。
>>439 そりゃもう落ち着けとしか…
とりあえず序盤は守って、号令でリード取って、後は適当に守る感じ。
そのデッキでワラ相手なら、まず開幕守るのは問題無いはず。
攻める時だけど、端攻めは楽進と槍一人くらいでケア。
号令は屍じゃなくても、孫堅城門の刹那で行けると思う。
勿論孫堅が暴れて兵力少なかったら屍。
何人も張り付かないで、後で槍撃と突撃でフォローして、槍城門を通す。
守る時はとにかく落ち着く。全部操作するのは無理。
端攻めは武力勝ちしてるのを出城させて放置。
中央に主力を出して、刹那で頑張る。丁寧に槍撃、突撃をすること。
>>440 ここは初心者スレだ。
まず日本語の勉強をしてこい。
>>440 まぁ初心者スレなんだから優しくしようぜ。
>>439 でも440が言ってることもその通りで、まず基本をしっかり
やることだね。例えば相手の攻城を防ぐときに、
誰を誰に当てるか考えたりとか。低武力にパパを当てたりしてない?
宣伝失礼します 気に食わない方はアボーンをお願いします
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日時…1/6(土曜)13.30〜
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一次会…サイゼリアで雑談やトレード、ゲーセン行くとか(飲食代やゲーム代は各自)
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突発参加、途中参加、途中離脱歓迎です(´д`*)
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ここ2ch初心者も多いんだしテンプレに
「コテハン(ハンドルネーム)に関わるな」
って追加しようぜ。
振り回される初心者が不憫すぎる。
>>442 デッキの枚数が同じなのに「ワラワラだからきつい」とか言ってる時点で
初心者云々に関係なく問題ありだろ。お前こそ頭大丈夫か?
>>439はどうせ戦場全体に目が行きわたらなくて、放置されてるカードがあるんだろ。
デッキ的に不利だとは考えられないから、まず6枚のカードをしっかり操作することに意識を置くべきだな。
相手が端攻城してきそうなら1枚は場内待機とか、そんな考えも頭にないんだろうし。
なんか・・・凄いのが湧いてきたな。
チラシの裏に書いとく
普段は群雄ばっかの俺が初の全国対戦に挑戦したらドキドキしてテンパって槍にグサグサ刺さって普通に負けた
よりによって卑猥な君主名に負けるとは悔しい
その後は結局3連勝して2連敗で今日は終了
てかICの名前って変更できないの?
>ponNLHhV0
ちょっとツンツンすぎるぞぅ、一言どころか二言三言多いw
450 :
ゲームセンター名無し:2006/12/26(火) 23:42:08 ID:AgcJ0kVJ0
狩だらけで全然勝てません。
>>450 残念ながら、狩りじゃない人と当たるのを願えとしか…
狩りじゃない人にも勝てません
いいじゃんか、勝てなくても侵攻上がるし。
まぁ、狩りじゃない人にも勝てないのはデッキか腕の問題。
どんな風に勝てないかをメモる
↓
デッキを診断スレで診断してもらう
↓
流行りのデッキへの立ち回りをしっかりと練る
↓
群雄で練習しまくる
↓
勝てるようになる
SR趙雲、SR孫尚香、R生姜、Rホウトウ、C月姫 で11州まで来たが
最近めっきりやってないから引退だ、モルァ。
三国志対戦、面白かったぜ‥‥金もかかったけど。。。
引退する時宣言する人はやめないよね
だいたい 漏れは以前辞めた時引退宣言もしないでネトゲに逃げたけど
半分アタリで半分ハズレ。アーケードからは足洗うのさ
カードも売り払う。DSの三国志大戦で暇なとき遊んでるかもしれん
6日のオフ盛り上がってくれやー、俺の分も
>>457 んで引き止めて欲しいのかな?
なんでわざわざアピールするんだろうw
触るなよw
かわいそうな二人同士で話してればいいのさ。
正直、勝率50,60代は狩りかどうかの判断に迷うな・・・・
知り合いが50とかあるからなぁ
>>460 勝率六割がサブカとガチ住人のボーダーだと思っている勝率五割低州の俺
だがどうやっても州住人では勝てない実力の差が出てくるのは勝率七割が目安だと思う
>>461 じゃあ勝率が91パーセントとか
ありえないことになってる某STOの人はやっぱすげーんだなあ
州クラスでマッチングするのって
自分の州プラマイどれくらいまでですか?
自分4州で7州の相手と対戦したので気になった。
R馬超(涼)、R華雄、UC馬騰、C候成、C臧覇、でやってる二品(3勝6敗)の者です、
低予算蜀単(UC張飛、UC黄忠、UC周倉、UC馬岱、C月姫)でやってましたが、
勝てないのと馬超引いたのとで全突に変えてみた所、相手に槍が2部隊以上居ようものなら迎撃の嵐といった感じで・・・
ダメ計も怖いですが蔡ヨウが上手く使えないので(すぐ撤退して役に立たないetc)現在放置中です
デッキ資産は、何分リサイクルBOX頼みのため、ほとんどUC、Cは
UC程イク、姜維、甘皇后、董白、紀霊
以外は揃ってますがR以上はR馬超(涼)、R華雄、R黄忠のみ、という状況です
大分日本語おかしいですねorz
2品って久々に聞いた
>>464 全突はピタ止めが出来ないとはっきり言ってつらい
まあ、あえて言うなら馬騰さんがいるなら話は別になってくる
次のVerUPで計略効果が下がるので今後期待できないが
馬超と華雄で城を守らせてそれ以外はサイドアタックで攻城させに行く方法がある
その際、馬騰は絶対に意識して撤退させないこと
馬超か華雄が撤退したらそのまま西方の乱でかき回してやろう
蔡ヨウに関しても封印する時は自分が攻めたい時にキー計略を持つ武将
(蜀であれば大徳・八卦、騎馬単の敵になる挑発・車輪など)
をしっかりとキープして封印すること
ただし、封印する場合は士気がもったいないので出来る限り1回に賭けること
最後に騎馬単で行きたいならしっかり止める技術を身につけておこう
二州ですね、はい。。いろいろ勉強になりました
全突は初心者向けでない、とありましたが乗りかかった船なのでこの際とことんやってみることにします
とりあえず群雄伝でピタ止め練習してきます、診断ありがとうございました
>>468 ぶっちゃけ群雄じゃ練習にならないから負ける覚悟で全国やったほうがいいよ
そのほうが成長するし
CPUは所詮CPU 人間相手にしなきゃうまくならんし
まずは別のデッキにしてビタ止めの練習しつつ慣れたら馬超を使えばいいんじゃね?
まあ、俺もグサグサ刺さってるから他人のことは言えないが
>>468 1人店内でCPU戦オススメ
コストオーバーが基本だからそれなりに相手にしてうざいし、
計略の使用以外は下手ではない。
CPUじゃ練習にならないと思うんだがな
質問なのですが、
R司馬イの攻守自在って2度掛けすると槍って迎撃されるんでしょうか?
これから使おうと思ってるんで教えてください
おもいっきり迎撃される 一回なら槍は迎撃されない(弓は刺さる)
476 :
473:2006/12/27(水) 05:38:55 ID:K9IL8/i20
回答どうも。
迎撃されるんすかー
情報サンクス
>>dfdsd ◆oDAiAkUGIw
寝ないんですか?
CPU相手だとコストオーバーばかりだから、カードの捌き方やマウントしてきた騎馬の対処法とかが学べることができるので役に立たないとは言えない。
まぁ対人のほうがいろいろ知識はつくけど
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
これだから携帯厨は。
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
これだからスーパーニートは。
明らかにdfよりもスルー出来てない奴の方がウザイでしょ。あぼんできるし。しかも間違った回答してる訳じゃないしな…
>>482 そうだな。間違った回答してる訳じゃないよな。
ウザイならスルーすればいいのに。
クズはさっさと死んでくれ。
どうでもいいがお前ら、テンプレ見てるか?
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう
流れ大水計を兼ねて宣伝!
冬コミ委託コーナーにて
UC&C単勢力で覇者以上を目指す!
という冊子を販売します。
ちょっと誤字脱字が有りますが、よかったらお手に取っていただければ幸かと
>>463 ±3まではマッチングする可能性があるみたい。
まぁ一つぐらいなら離れることがあっても二つ以降は中々離れないみたいだが・・・。
ちなみに十四州で、物凄く極めて稀に征覇王と当たるっぽい?(Wikiに統一戦で征覇王ともマッチングと書いてあるので
久しぶりに店内対戦のCPUやったらぼろ負け。相手の総コストが12くらいだった。
新しいデッキの練習するには群雄伝とかサブICのほうがいいかな?
6枚デッキの練習しようにも相手は武力7以上ばっかですぐ溶けちゃう。
俺は4州のころ2回連続で覇者・覇王と当たりましたよ・・・
まぁ平日の昼ごろだからやってる人少なかったのかな
>>487 サブカはやめとけ。
あれ一度作ると抵抗がなくなってサブカで狩りメインにシフトするらしいから
今5州でやってるのですが、大徳デッキになかなか勝てません
自デッキ
SRソウソウ(救心)、Rカコウトン、Rソウジン、Rガクシン、UCテイイクです
1コスはガクシンの代わりにUCサイブンキを入れる時もあります
相手はオーソドックスな大徳としてください
巍はフルコンプとして下さい
助言をお願いします
>>490 求心+刹那で押せばいいんじゃね?
どういうパターンで負けるのかが分からない等、質問内容にツッコミ所が多いので、
一度過去ログを見直すことをお勧めする。あとテンプレ。
>>490 Rトン兄がちょっと微妙な気がする
槍が程cだけってのも不安なのでRトン兄→R張恰あたりにすれば安定すると思う
大徳に関してだけど、双方英傑号令なのでそこまで不利は無いと思う
ただ、対英傑だけを考えるならば楽進をSRカクorSR超春華に変えても効果的だとは思う
とりあえず、大徳は計略発動タイミングが読みやすいのでそうそう苦難を強いられることは無いと思う
ぶつかり合いになれば刹那で押し切れることも多いしね
求心+刹那か求心+隻眼で押せると思う。
あと求心だけしか打てないときはこちらは突撃できない、またはしにくい状況なのに相手は槍撃ができるという状況は不利なので
一回城前まで引き寄せてそれで城内を上手く使って突撃しつつ守るといいです。
+相手は城に触れてるだけで微々たるものだけど兵力減るのでそういう意味でも守りやすいです。(同じ武力、同じ兵力でぶつかった場合勝てるので)
城内突撃に関してはWikiかここのテンプレにも書いてあるのでそれを参照。
また今Verでは城内突撃で完全に槍の迎撃を避けることは不可能。
周鬼と遜桓ってどっちがいいの?
>>495 用途で違うんじゃないか?
周姫のは連環とかと合わせないと当てるのは難しいけど
相手の攻城妨害とか味方の攻城成功させるために空撃ちするとか。
>>495 デッキによるだろ。大体の呉バラは周瑜が入るから周姫いらないと思う。
周鬼っていいなwww
前verの大風戒めは鬼って感じだったが。
値段が高いだけなんですか、ありがとうございます。
溜めるって点に目を瞑れば、士気5で範囲も広い知力8の火計。
スペックも武力2の魅力持ちで悪くない。
壁槍撃ってどうやるんでしょうか
槍の前に馬カードを置くと、馬が槍に当たってしまって
思うように槍を動かせません。
邪魔にならないようにと、乱戦したらカードを取り外してみると、
敵の動きに馬が素早く対応できずに、戦場で立ちんぼしてしまい、
馬カードを攻城エリアに置いて槍撃すると、馬だけが先走って、
突撃貰って沈んだりと、
全然壁槍撃が出来ません
上手な壁槍撃のやり方を教えて貰えないでしょうか。
デッキは
Rキョウイ R馬超 UC候補崇 UC公遜讃 Cアカイナン
です
C、UCは全部持っていて、Rは劉備、ギエン以外のショク軍は全部持ってます。
他の勢力のRは持ってません・・・
SRは一枚もありません・・・
>>501 先にいっておくと、馬と槍で壁槍撃なら、槍を壁に馬で突撃したほうが強い。
まぁ槍撃はノーリスクでダメージを当てられるので用途が違ってくる場面もあるけど。
そういうときは相手のいる位置に壁役のカードを置くのではなく。
それを突き抜ける形で置く。
っていってわかるかな?
相手が戦場のど真ん中にいて自分が自分の城門あたりから馬を出したとしたら
自分の馬を戦場中央に置くのではなく、思い切って相手の城門に入れる。
そうすると乱戦したあとも前に進むから相手が動かない前提なら結構長いこと乱戦する。
こうすると乱戦してるのに乱戦してる位置にカードがないから他のカードをその位置で動かしやすい。
ただ、気をつけるべきはあくまで前進はしてるので殲滅に時間がかかると乱戦を抜けて、本当に城門にむかっちゃうので乱戦を抜けそうになったら今度は逆に自城に戻すとかやって位置を調節しつつやる形かな。
>>502 書き忘れがあったので補足。
相手が動いてきても盤上にカードが残ってるので相手を追いやすので、こういうやり方ね。
>>502 回答ありがとうございます。
なるほど、馬を自城と敵城を往復させるように動かせば
槍撃の邪魔にならずに済みそうです。
>>495 周姫の利点は士気12溜まるとほぼ3回連続で範囲の広い火計が撃てること。
もちろんタメ計略だから、撃つまでに時間がかかって逃げられることが多いけど、マウント取るとかなりウザイ。
撤退させるというより、プレッシャーを与える要素のほうが強い計略かなと。
新verで赤壁の縦幅が縮小されるかもしれないから、今後使う人が出てくるかも?
すいません、どなたか落雷の対処法を教えて下さい…
現在5州で、ジョショor月姫入りのデッキとは6度マッチした事があるんですが、勝った試しがありませんorz
火計や水計はよく対処法を見るし、自分なりに考えた対処法を合わせてなんとかなってるんですが…
先手業炎で落とそうにも戦器が無いから焼ききれないし、赤兎で突っ込もうにも月姫自身が槍だし、ジョショでも蜀は槍大国…
周瑜避雷針は役に立たないし…
と言うか、例えば甘寧を生かしたくて周瑜を避雷針にした場合、3発とも周瑜に落ちる事ってあるんですか?
これが駄目なら本当にお手上げです…
>>506 とんでもないケニアだな
つか正直その面子でどうこうしようというのが無理
ぱちろ〜ならやってくれるかもしれないような気がしないでもない
あ、ごめん、質問に答えてないや
避雷針に3本落ちることもありえるよ
可能性としてはあまり高くないけど
>>507-508 ありがとうございます、避雷針に3本もありえるんですね!
勇気が湧いてきました。半無理ゲは覚悟の上です。
とりあえず少しの望みを掛けて周瑜を傍に置くようにします。
ぱちろ〜さん…名前はよく聞くんですが、そんな凄い人なのか…
まだ一度も動画見た事無いですね…
給料が入ったら全国大会のDVDでも買ってみます、ありがとうございました。
>>509 私も赤兎使ってるので参考になれば
乱戦すれば落雷範囲に入らない事を生かし乱戦
ただ呂布で乱戦しても他の部隊に落とされるので業炎や赤兎を生かしてください
経験上は武力2武将は赤兎の接触ダメ二回で倒せるはず、月姫の兵力が半分で他の部隊が迫ってくるなら赤兎を使う等その形のケニアを使うなら色々工夫が必要だと思います
長くなりましたが赤兎を使い続けて頑張ってください
>>510 相手が武力2なら赤兎の乱戦2撃ですか。ありがとうございます、とても勉強になります。
と言うか、乱戦状態からの赤兎が目から鱗です。頭に叩き込んでおこうと思います。
今回の計略仕様変更ってファミ通に載ってるやつだけなんですか?
アルカディアの方が細かく載っている
R王異って変更無いんですか?
>>514 おまいはここがセガの問い合わせコーナーと勘違いしてないか?
し る か よ
知りませんか。
ありがとうございました。
今、UC小喬 R甘寧 R周泰 SR周姫 UC孫権の流星デッキやってるんですが
これで兵法:再起はおかしいですかね?
今日5戦すべて再起にしたんですがどのデッキ相手なら連環は有効ですか?
1:vs攻守、魏武、反計、SR張春華入りの魏5枚 負け
2:vs石陣入り大徳4枚 勝ち
3:vs槍3、騎2の八卦蜀5枚 勝ち
4:vs槍4、騎1の桃園5枚 勝ち
5:vs槍3、騎2の大徳5枚 負け
ちなみに
1:甘寧の麻痺矢をことごとく雲散され攻守で押し切られる
2:相手が単体でしか攻めてこなかったので、流星1発で守りきる
3:相手の八卦3枚掛けを麻痺矢と意地で凌いで、小喬が端攻城
4:全員に桃園掛けてきたので、麻痺矢で動きとめつつ、周姫で焼く。その間小喬は端攻城
5:落雷で甘寧、周泰が落とされまくって乙。
こんな試合運びでした。
>>517 まあ普通に流星なら連環だろ…
そもそも再起打つような状況(全滅)になったら、
再起しても大抵ムダだしね。
周姫入りなら尚更連環の方が相性いいし。
>>517 そもそも連環をいつ使うか考えてみてる?
武将が減ってピンチ!とかなら再起のままの方がいい。
連環を使うなら確実に流星を成功させたいときや弓で相手を射殺したい時。
状況を脳内シミュレートするだけでも色々変わってくるよ。
俺も呉軍だが連環か再起か試合のたびに悩んでる・・・。
>>517 戒め使うならなおさら連環の方がいいと思うが。
八卦3枚掛けを2度掛けすると、回復量は2倍になるんでしょうか?
523 :
ゲームセンター名無し:2006/12/29(金) 00:45:25 ID:HDRs+3chO
>>518-520 どもです。
再起は最悪の状況(味方部隊が立て続けに落とされたとき)でもなんとか落城は免れるので使ってしまうんですよね。
まぁ、そのときにはもう流星2発以上の差がついててどうしようもないんですが・・・
今日の試合よく思い出してみたら、1、2、4の試合では開幕少しして相手が一旦引いてこっちの士気が5〜6
溜まったタイミングになったら即流星撃ってた気がします。
そこで士気差作られて不利になってしまうんですねー。
もちろんリードしてる時に流星は撃ってませんが。
東北に帰省ついでに遠征してきます。
R王異(もしくはUC閻行)
UC馬騰
R関銀屏
UC張飛
UC姜維
C趙累
全国で当たったら手加減してやってくださいw
>>524 例えば号令を打たれた瞬間に連環の法を使って、高価切れを狙うと言うのも手ですよ。
その隙に小喬は端から攻城するとか。
>>525 あたったら鬼神降臨と男の意地だけで相手してあげるよ
大水計の使い方について質問です。
こちら:大水計神速曹仁入り巍6枚
相手:UC関羽、R馬超入り回復の舞い
相手城門前での出来事です。
終盤に相手が踊ってる状況で関羽と馬超が出て乱戦してきて、関羽の兵力がある程度減ったあたりで大水計を使って2体を撤退させたのですが城ダメ奪えずに負けてしまいました。
この大水計は間違ってるのでしょうか?
相手の主力を流せると思い流したのですが、これは相手に流されるように立ち回られてますか?
自分、相手のちゃんとしたデッキ構成、だれがどの程度の兵力で生き残っていたか等の状況がわからないとなんとも言えない。
まぁ流させるにしても高武力2枚4.5コスを流させるなんてことはあまり考えられない。
単に
>>530の詰めが甘かっただけのような気がするけど。
兵力ミリ(ゲージが見えないくらい)の武将が城内で回復するとき、兵力が100%になるまで何カウントほどかかりますか?
今日からはじめました。そしたらLEしばい引いたのですが、誰かトレードしてくれませんかぁ?SRしゅうきとR周ゆがほしいのですが…
>>533 そんなにかかるのか、せいぜい7,8Cぐらいだと思ってた。
先入観ってのは恐ろしいな。
真ん中森で左右に分断してる地形で伏兵はどこに置くのがベストですか?
>>537 一概にここがベストってのはないと思う
相手と自分のデッキ構成を見て相手が嫌そうに思うとこに置くといいと思うとしか答えられない
>>537 無難に真ん中だろ。
2択だし左右どちらかに置いても良いが、伏兵の計略次第じゃ踏まれないと困る場合は真ん中じゃね?
まぁ、某強化戦法の人は左右どっちかで良いんじゃね?w踏まれないならそのままステルス攻城しておk
推挙されたUC呂蒙が武力30オーバーで城門にはりついたのですが、SR趙雲の神速戦法では突撃してもなかなか兵力を減らすことができず、
逆に撤退してしまいました。その後SR馬超をひいたのでこんな場合白銀の獅子ならもっと楽に撃破できるもんなんでしょうか?
突撃ダメージ上昇とは相手の武力はほぼ無視してダメージを与えられるんでしょうか?
デッキはSR趙雲、SR劉備、R魏延、R関銀屏、UC姜維を使ってます。大徳で武力勝負しても勝てないと思ったので神速を使用したのですが・・・
SR趙雲とSR馬超についてみなさんの意見を聞かせて頂きたいのですが。
>>540 デッキを見る限り相性が悪かった。
としか言えないな。
白銀だと確かに固定追加ボーナスがあるから神速より減るから楽。
ただ神速と違って汎用性がまったくないから対応性が減って辛くなると思う。
でもSR馬超だと大徳で関銀屏に車輪がつくからその要員で入れるのもありっちゃありだね。
まぁそれより夏侯月姫入れておいたほうがいいと思うけどね。
推挙阿蒙なら城へ着くころには推挙が切れてるからそこを狙えばいい。
力の二号と言われている通りそこら辺の超絶強化なんてすぐぶっ殺せるぞ
兵力を100とするなら武力差関係なしに突撃ダメージボーナスで25もっていく
汎用性でいうならもちろんSR趙雲かな
活勇持ちで長時間神速、言うことがないくらい万能
選ぶならSR趙雲
馬を巧みに扱える自信があるなら馬超でもいいとは思うけれど
つかそのデッキなら姜維抜いて月姫入れたほうがいいんでない?
今日も負け越した
なんとかしてください
>>543 州・デッキ・コンセプトをさらしてくれれば
力になれるかもしれません
>>541>>542 レスありがとうございます。
アドバイス通り月姫を入れておこうと思います。
SR趙雲の神速戦法は低士気で役に立ってましたのでこのままでプレイしようと思います。
ありがとうございました
【現デッキ】UC張飛 UC馬岱 UC厳顔 C趙累 / R周瑜
【資産】
魏:SR賈ク Rシン皇后 UC夏侯惇 UC夏侯淵 UC曹仁 UC典韋 C満寵 UC司馬懿 UC許チョ C陳羣 C文聘 C曹彰 C曹植
呉:R孫策(槍) UC徐盛 UC孫桓 UC孫権 C陳武 C呉景 C朱桓 Cカン沢 C蒋欽
蜀:R趙雲 UC麋竺 UC法正 C麋婦人 C劉封 C孟達 C張松 C簡雍 C沙摩柯
【デッキコンセプト・備考など】
3種をバランスよく。攻城時や相手が固まったときに赤壁で蹴散らして、忠義・大車輪などでごり押し。
負けパターンは相手が英傑号令系を使ったときに力負けで落城。
最近初めて制圧戦ばっかやってたせいか腕が全く上がらずやっと2州。勝率は4割くらい。
近所のカード屋に一通り揃ってるみたいなんで買えばいいものとかあったらアドバイスお願いします。
>>546 そのデッキで周瑜って…。まあ2色でも使えないことはないが、
初心者は止めた方が無難。赤壁打ったらカウンターに何も対応できないぞ?
普通にSR劉備で大徳デッキを勧める。他の勢力は単色で組める程の資産じゃないし。
今の資産でやるなら、R周瑜→R趙雲で開幕乙風味もアリかも。
馬岱を最前線で片寄せにして突撃。
2コス二人で伏兵踏まないように、趙累を前に。
丁寧に槍撃しつつ、騎馬で突撃して、士気たまったら忠義、みたいにして。
>>546 カード購入を選択肢にいれるのなら選択肢は
・R孫堅、R周泰を買って呉バラを組む。
・SR劉備、R蜀馬超を買って大徳で組む。
この二つかな。
とりあえず今のデッキは場当たり的なので単色にしたい(特にR周瑜は単色で使いたい)
今の資産でカード買うことを念頭にするならば
呉だとR孫堅、R周泰、R周瑜、UC孫桓、C呉景。
蜀だとSR劉備、R馬超、UC張飛、UC麋竺、C趙累ってところかな。
ただ呉は呉景をUC韓当にしたいところ。孫桓の火計も大して使い道がないのでC潘璋で伏兵増やしたり、Cカン沢で推挙天啓を狙ってみても良い。
蜀は麋竺ではなくC廖化。デッキの対応性上げたいなら趙累をC夏侯月姫にしたい。
UC,Cとかは買わなくてもいいね、リサイクルボックスがあるところなら一部除き拾えるし、店で買おうにも店によってはUC韓当とかの使えるカードは下手なRより高かったりする。
>>546 無理に3兵種揃える必要ないよ。蜀なら槍と騎馬だけで十分いける。
確かにR周喩は伏兵ダメ計で強いけど如何せん士気が重いから2色で使うにはあまりお勧め出来ない
あと制圧戦ばかりやってて腕が上がらないってのがよく分からないんだが……
>>547-549 アドバイスありがとうございます。
慣れるまでは単色でやってみようと思います。
周瑜は1枚目のカードだったんでどうしても使いたかったんですが、
単色だと高コストの騎馬が資産にないので他勢力と組み合わせて使ってました。
とりあえずSR劉備買って大徳デッキでしばらくやってみます。
そんで資産が貯まってデッキ組めるようになったら周瑜も使ってみようと思います。ありがとうございました。
>>549 あ、恥ずかしながら張宝戦だけやってましたorz
とりあえずカード集めたかったんで、蜀1章→呉1章とか糞なことばっかやってました
最近は各5,6章くらいまでは進んでますがヘタレなもんで1クレ目は張宝がほとんどですw
ああ、群雄伝ね
群雄伝で腕を上げたいならコストオーバーのとことか勝利条件生存のとこがいいと思う
初心者がまず詰まる魏伝第三章とか
>>551 何制圧戦とか書いてんだ俺。誤植すいませんしたorz
,, ―- 、_
/ '' - ,,
/ '' - ,,
/ ヽ
i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
U j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i )
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 誤植っていうレベルじゃねぇぞ!
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
AA探すのに必死で本文書くの忘れたorz
>>550 1クレ目は一章ってのは初心者なら恥ずかしいことじゃないよ
でもただ漠然とやるだけじゃ無しに連突や槍撃の練習も頑張ってね
初心者の人だと弓兵や歩兵に馬で突撃してそのまま乱戦、とかよく見るしね
頑張ってね
>>550 練習するなら1人店内大戦オヌヌメ。1戦目COMに勝てば進軍無料。
2戦目はコストオーバー且つこちらの弱点を突いたデッキが出やすいので初期の練習に最適
自城や敵城付近での馬の突撃を練習するんだ
特に4隅にカードを置いた場合(左上に攻めて近くで馬巡回や
敵が右下に攻めてきて、そこに槍部隊で乱戦させ、もう一部隊の馬突撃で削るとき)
馬がオーラまとうまでは良いんだが、突撃対象のカードの隣で立ち止まってしまうことが多い
ここに注意だ
>>544 最近初めて群雄をハードまで全部クリアしたのに今は4州で12勝19敗です
救心曹操、水計チンキュウ、UC程イク、C文聘、Rシン皇后、Cサイボウです
コンセプトは最初を凌いで鼓舞して士気差をつけて、
水計でプレッシャーかけつつ、ついでにたまに流しつつ
徐々にライン上げて真ん中らへんで救心かけて攻めるみたいな感じです
文聘は柵のためにサイボウは連環のために程イクは反計と槍目的で入れました
が、イマイチ勝てません
特に開幕で受けた城ダメージを覆せなかったり、開幕で落城したりで困ってます…
>>557 >4州で12勝19敗
初心者でこれなら及第点だと思うぞ。
決して悪くはない。
まぁそのデッキだとハマれば強いけど中々ハマらないって感じがするね。
鼓舞にはR曹仁が相性が良かったりする、ただでさえ士気が軽いのに鼓舞で士気ブーストがかかってるから延々使えたりもする。
とりあえず求心曹操を抜いて2コスのSRホウ徳かUC夏侯淵に変える、余った0,5コスで蔡瑁をR曹仁に変える、文聘をUC荀攸に変える、水計がかぶるので陳宮抜いて楽進にする。
R曹仁や楽進の軽めの計略持ち使うことで意外と士気が余りがちになってしまう鼓舞でも士気ブーストしたけど士気が余るよ〜ってことが減る。
こっちのほうが同じ枚数でも武力高めになって序盤守りやすくなると思うな。
SRホウ徳+R張コウ+R曹仁+UC荀攸+R甄皇后とかにするとさらに踊るまでは安定するね。
資産書いてないから資産無視してるからあとは自分の資産で都合をつけて頑張って。
鼓舞はクロウトの技だからRシン皇后は初心者には厳しいやも。
6枚だと1枚1枚が薄くなって退きの判断を誤るとすぐ撃破されがち。
普通に5枚デッキで全体強化を1枚入れて後はお好みってのが一番スタンダード。
求心を軸にデッキをいじくると吉かも。
開幕は武力押しできるようなデッキでない限り、初心者は守り主体でいったほうがいい。
勝つことを主眼に置くんじゃなくて、相手からなるべく城ダメージをもらわないように戦う、これが効く。
守って守って、攻めてきた相手をいなした時(有利に立った時)に攻めあがって少し叩いて、また守る。
基本は自分からすぐ攻めないこと、じっくり待って応対する。
魏は使ったことないんで、デッキは他の人のアドバイスを参考にしてちょ
560 :
ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 07:17:18 ID:tIChwfYJ0
>>557 群雄ハードまでこなしたなら基本事項はしっかり身についてると思うから
あとは「対人に対する慣れ」(言い換えると思考の読みあい)を身につけたら勝てるようになるよ。
デッキに関して鼓舞は(というより舞系は)初心者には難しいのでこだわりがなければ他をオススメ
鼓舞にこだわるとして考えるけど
魏なのに馬が少なくて破壊力不足な感じがするし
反計は現環境じゃあまりつかえないので程c+他の1コスを2コス馬に組みかえてみてはどうかな
もしくは
>>558も言ってるけど鼓舞と士気の軽い刹那は相性抜群なので
持ってるならR曹仁を入れてみるのは十分有り
それと、余談だけど連環の「小計」は速度低下率が低いので過信は禁物ですよ。
初めましてm(__)m
今三州で9勝8敗です。 デッキはSR劉備R姜維UC張飛Rホウ統C廖カの5枚大徳でやってるんですが相手に弓や火計持ちだと負けてしまいます。
どう立ち回ったら勝てますか
>>561 火計はバラける。
弓は凡将でひきつけて槍撃。
それ以上はない。
個人的にはホウ統→月姫のほうが(現在の環境では)何とかなると思うが。
双弓とかピンポイントで落とせるし。
>>561デッキ相性が悪いので立ち回りを説明するのは難しいです
序盤は馬で矢集めしつつ端攻め、挑発で弓部隊を無理矢理ホウトウを踏ませて槍撃で潰すぐらいかな
張飛を馬超か黄忠の馬に代えたら弓相手には戦いやすくなるよ
なんだかんだwikiやスレを見ていて感じたことなんですが、
城防衛時以外の 乱 戦 の 意 義 は ?
・・・馬を突撃させてそのまま乱戦ってのはタブーなの?
タブーじゃないけど乱戦より連突した方がダメージでかいしこっちの被害が少なくてすむ
乱戦は相手の動き止めたり槍を消したり弓止めたりする時にやるもんかな
>>564 >城防衛時以外の 乱 戦 の 意 義 は ?
失礼だが、質問の意味がわからん。
乱戦…敵武将と自武将が接触し、兵種ごとの特殊攻撃が発動しておらず、純粋な武力値と兵種の攻撃値と防御値のみで交戦している状態なのでは?
「城防衛時」にこだわる意味がどうも・・・わからん。
>・・・馬を突撃させてそのまま乱戦ってのはタブーなの?
タブーではなく、騎兵という兵種が最大限に活躍できるのが、突撃からのダメージなので、
乱戦<突撃
のほうが、相手に与えるダメージが大+当方のダメージが少ない、になるため、できるだけ乱戦のままにせず、連続突撃させた方がよいという意味。
なお、騎馬の乱戦能力は決して低くないので、敵武将を再突撃するよりも乱戦させたほうが確実に撤退させられる場合等は乱戦が有効だ。
わかっていると思うが、歩兵、象兵、攻城兵は敵武将とは乱戦以外交戦方法は無いことを付け加えておく。
567 :
566:2006/12/30(土) 14:04:28 ID:uPueYG+l0
象兵は接触時の「はじき」があった。
乱戦だけじゃなかったorz
>>564 基本、何やってるの? という印象は受けますね。
騎馬同士で、相手を逃がさないためとか、
敵がR甘寧なので、双弓麻痺矢されると面倒orしてるので弓を止めるためとか、
他の瀕死武将を逃がす間の弓止めとか、
そもそも敵が槍兵とか、
敵にR姜維がいるので、下手に離れると挑発→迎撃コースになるとか、
例外はいくらでもありますけどね。
569 :
564:2006/12/30(土) 14:19:41 ID:OnA/vTnG0
>>566 >質問の意味
ごめんなさい、なんか色々見てるうちに『連突と槍撃だけするのが基本』みたいな印象を受けたから質問させてもらいました
防衛にこだわっているわけじゃないけど、乱戦は攻城を止められるとは聞いていたので
>>566、
>>568さん、丁寧にありがとうございました
頑張って連突練習します(`・ω・´)
570 :
ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 14:30:02 ID:tIChwfYJ0
>>569 一応補足(?)
完璧に操作できるなら基本は全部突撃・槍撃を出すのが理想だけど
5枚・6枚になると(特に兵種バラバラだと)全部完璧に動かすのは難しいので、そういうときは乱戦したりするよ
突撃も槍撃も一定の固定ダメージがあるし、低武力が乱戦するとやられたりすることもあるので
乱戦する場合は高武力がするようにすれば安定すると思うよ。
571 :
566:2006/12/30(土) 14:35:48 ID:uPueYG+l0
>569
頑張って練習してくださいね。
群雄伝なので、一騎2騎…と増やしながらやっていくほうが良いです。
…とかいいながら白馬将軍一騎さえも槍に突撃させるヘタれ君主がここに・・・orz
あと、蛇足ながら攻城時を止める方法はおっしゃるとおり乱戦だけ。
弓による遠距離攻撃はあくまで「攻城までの時間を引き延ばせる」だけなので、状況によって乱戦と弓攻撃を使い分けてくださいね。
572 :
566:2006/12/30(土) 14:37:50 ID:uPueYG+l0
>>558>>559>>560 アドバイスありがとうございます
資産を晒すのを忘れてすみません…
とりあえずCとUCはコンプしてますがSRやらRはまだまだ足りないため刹那の号令とかは入れられない状態です
舞は初心者には向かないとは思いますが、いろいろ試してみて一番しっくりきたもので
武力が足りない気がしたのでサイボウとチンキュウと文聘を外してUCテンイとUCジュンユウを加えました
コンセプトは余り変わらずです、
序盤を凌いで踊れるなら踊って、こっちの士気が溜まるころにはもちろん相手も号令を使ってくる状態なので救心で相手の号令を誘って大水計でプレッシャー与えて横に並ばせないように足並みを乱させつつ、倒しに行きます
後は城門で妨害しようとした相手にテンイの刹那とかで対抗する感じです
今日は4勝4敗2引き分けで5州になりました
試してみた感じでは、屍とかの号令系は結構倒せるものの、弓呂布カユウエンコウ入りの毒遮断など相手では踊るわけにもいかず、一方的にやられて終了でした
>>573 刹那の怪力は費用対効果が低いのであんま使わないほうがいいです。
それだったら程c→楽進(李通)にして魏武の強兵や神速使ったほうがいいかも。
(操れるなら)馬が多いほうが瞬間破壊力が増して、
コンセプトの大水計の圧力→各個撃破がしやすくなります。
弓呂布は舞姫の天敵だから勝てなくても仕方ないかも。
舞わないと1コスお荷物抱えてる感じになってくるしね。
できることといえば、舞姫つぶされるなら相手に士気を使わせてつぶさせること・・・かなぁ
はじめましてm(__)m
いま二州?で
デッキがSR趙雲 R姜維 UC韓当 C趙累 C凌統(戦器持ち)なのですが相手に号令持ちなどがいるとそのまま押しきられたりしてしまいます。
このデッキはあんまり相性よくないのでしょうか?
他のカードは
蜀 UC厳顔 C関平 UC麋竺 C王平 UC甘皇后 C劉封 C簡雍
魏 C郭皇后 UC程イク C曹植 C満寵 C楊阜 UC司馬懿 UC筍攸 UC曹仁
呉 Cカン択 C呉景 C朱桓 UC孫権 C呂範 UC甘寧 C陳武 C朱治 C虞翻 R陸遜
涼 UC閻行 UC李儒 C候成 C蔡ヨウ
袁 C沮授 UC麹義 C審配
他 C張梁 C劉表 C帯来洞主 C張任 C周倉 UC皇甫嵩 R司馬徽 R于吉
です。アドバイスをお願いします
>>575 SR趙雲いるなら号令潰せなくもないかな
やりかたは槍は挑発で槍を向けさせないようにする、または他の武将で槍を潰した状態でいいくとか
いちおう相性的にはいけなくもないって感じだけど カントウ、リョウトウぬいて
甘ちゃん、王平いれて単蜀のがいいかもしれないぽ
ただデッキ自体弱くないと思いますよ
資産が少ないのであれば今なら購入とかもありますし
オフとかにでるとみんな余ってるRやSRをくれたりしてくれますし
まずはいろいろデッキの可能性を見つめて見ましょう
>>575 いまの手持ちで号令相手は厳しいだろうけど
姜維の挑発で時間を稼ぐなりしてなんとか対処する事は出来ると思う。
二色にするメリットは低いから蜀単の方がいいかな。
号令持ちの相手が怖ければ兵法・増援or○○軍の大攻勢で開幕で落とすという戦法も。
その場合は高武力デッキ推奨。
デッキ診断お願いします。
以前は SR孔明 UC張飛 R馬超 UCキョウイ UC馬岱 でした
大徳が手に入ったので新たにデッキ作ってみました。
【デッキ】LE劉備 R馬超 UCキョウイ UC張飛 C月姫
【備考】
前は伏兵に頼りっぱなしだったんで、1体も
いなくなるとかなり不安なんですが・・・・
アドバイスお願いします。
>>578 テンプレに書いてあるが
基本戦法、他の手持ちカード、どんな相手に勝てないかなどを書いてくれないと。
>>578 UCキョウイ→Rホウ統にすれば?
伏兵が手に入る&妨害計略を確保
>>579 失礼しましたm(_ _)m
八卦のときは序盤に伏兵2体踏ませて一気に
攻城にいって、あとは守って勝つみたいな感じです。
槍の多いデッキは苦手でした・・・
また、袁単には一回も勝てません。栄光→隙
なきされていつもぼっこぼこでした・・・
【資産】LE劉備 SR孔明 R張飛 R馬超
UC、Cはほとんどあります。
兵法は常に再起です。
>>578 UCキョウイ抜いてリョウ化入れたらかなり扱いやすい5枚大徳になるぜ
>>582 資産があるなら腕を磨くのが一番いいとおもう
あといくら八卦三人がつよいっても所詮は武力上昇低いのだから
武力差感じる時は他の戦術をしないと勝てないと思うよ。
大徳も同じ 大徳は強いけどそれは蜀の槍撃を生かす事によってその強さは生まれるんだし
八卦には一人掛けってのもあるし
まずは自分に一番あうと思う戦術 それに見合ったカードなどを考えてデッキを構成してみてわ?
>>582 八卦である意味が薄そうだから大徳に乗り換えて問題ないと思う。
蜀軍で槍に負けるっていうのは槍撃をほとんどしていないとか何か問題があるはず。
袁軍には士気を溜められる前に大きな号令で主力を落とすべし。
伏兵は上手な相手は居場所に検討をつけて
高知力武将で探したりするし、伏兵は見つけられるまでなにも出来ないデメリットもあるし
あんまり気にする必要はないと思う。
587 :
ゲームセンター名無し:2006/12/30(土) 21:49:51 ID:66TnOz/gO
>>574 程イクをリテンに変えようと思ったんだけど、そっちの方がいいかもしれないですね
4枚八卦とかみたいに端攻城で嫌がらせが効果的なデッキもあるわけですし
武力35とかの弓呂布の遠弓麻痺矢は厳しかったです…かなりの苦手デッキになりそうです
そういえば今日は20勝90敗の人にあたった…
その一方で初心者とは思えない勝率85パー越えの人もいるし
なんつうか、例えば相撲みたいにさ、同じ州でも勝率悪い人は悪い人同士で、強い人は強い人同士でマッチアップするべきだと思うんだけどなあ…
って思った
自武将 騎馬(以下 馬A) 騎馬(以下 馬B)
敵武将 UC張飛
で、馬AがUC張飛と乱戦中に馬Bが突撃しようとする
UC張飛が大車輪戦法、大車輪戦法の車輪の範囲内から馬Bが進路変更(Uターン)した場合、
迎撃されますか?
現14州で総合勝率36%程度だが自分より低い人と当たるとなんだか嬉しい。
例えそれが負け試合であってもorz.
総試合数200未満で同州の人に当たるとなんだか嫉妬心が・・・。
本スレの誤爆スマソ。
このままコピペしてくる。
>>588 だよね、せめて勝率5割以上と以下に分けてマッチングして欲しいよ。
たしか勝率は近い人があたるんじゃなかっけ?
漏れ覇者なるまで勝率高かったからえらいこっちゃな勝率ばっかだったぞ
統一選も 勝率80%85%90%85%
の覇者 14州 覇者 覇王 だったし
>>589 Bが迎撃される速度で、車輪の範囲内にいる。
この場合、大車輪戦法を発動される前に
Bの進行方向を迎撃されない角度にしていないと迎撃されます。
>>589 その場合、Uターンの前に迎撃判定でます。
勝率でマッチングされるって本当ですか?
というか、マッチングの選定に勝率が関わってるのでしょうか?
都市伝説だと思われ。
勝率差が30%以上の相手と当たる事もあるし。
598 :
589:2006/12/30(土) 23:55:26 ID:9O7iNVcN0
>>594,595
即レスありがとうございます。
これで迎撃されたり、されなかった時の理由がわかりました。
初めまして
最近やり始めて、wikiも一通り目を通しました。(見落としあるとは思いますが)
流石にキーカードと呼ばれるものをくれる人はいませんが、
2、3人の先人方に色んなカードも頂きました
先日初めて全国対戦をやってみたところ、やはり話になりません
(中には20カウントでやられたりも)(´・ω・`)
前置きが少し長くなりましたが本題です
魏武、神速、大徳、など色々なデッキがあり、目移りしております
そこで、みなさんに初心者にお勧めな(使い易い?)デッキをご教授願いたいです
よろしくお願いします
>>599 魏なら大水計、呉なら赤壁の大火を入れたデッキで。
>>597 なるほど。
やはりマッチングは単純に州(徳)が近い人から
組まれていくだけなのですね。
大戦1のでよかったらSR劉備とSR孫堅やれるんだがなあ
呉で赤壁手腕とかが一番簡単なんじゃないかな
弓が多めだし 初心者にはテンパラないでやりやすいと思うよ
呉は自爆計略も多いが死に方が最初難しい。
最近やり始めた友達には
赤壁手腕に他兵種を混ぜたデッキをすすめてたのだが
いつの間にか遠弓スキーになってた。
弓の便利さも考えもんだな、と思ったり
Rシュウユ、R手腕、R槍策、Uテイフ、Uカントウ とか楽じゃない?
馬いないからミスしにくいし
>>382 戦術(テクニック)と戦略(大局眼)と分けて考えると
戦術は群雄伝で磨くのが良いと思う
焦らず落ち着いてやれるだろうし、槍騎馬弓のコンビネーションを自分なりに組み立ててみると良いよ
戦略はやはり対人戦で磨くしかないかと
相手がこういうデッキだからこうしてくるだろう、だから自分はこう動いてみようとかね
これ以上は長くなるだろうから初心者スレにいくと良いよ
ただ、今は妙なコテハンが居るから絡まれても話半分に聞き流すのが吉
三国志大戦初心者スレ63
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166089356/
>>594-595 ちょい待ち
たとえ大車輪の範囲内にいて、大車輪のカットイン直前に張飛の方に向かってたとしても
カットイン中に張飛から離れるように進路変更すれば迎撃は取られないだろ。
微妙な角度の方に進路変更すれば迎撃取られるかもしれないけど、
180度方向転換すれば少なくとも自分は迎撃取られたことは無い。
>>597 兵法連環育ってれば呉涼傾国も結構楽だと思うが初心者は連環ないしな…
呉蜀目覚め屍デッキは扱いやすいか?
609 :
589:2006/12/31(日) 00:30:56 ID:cC1Aa69L0
>>607 ということは自分の逃げ角度が悪かったのですね
皆さんアドバイスありがとうございます
大水計は頂いたカードの中に入ってました(゚∀゚)
赤壁大火は一昨日買いました
とりあえず呉単で逝ってみるのが良さそうですね
>>602 当方南の大陸ですので無理ですねw
有難うです( ´∀`)
ところでカードショップで、1のカードも置いていたのですが、
1のカードは何か問題ありますか?
アイテム装備できないとか・・・?
屍目覚めは楽かも かなり・・・・兵法も再起でいいし
612 :
599:2006/12/31(日) 00:34:59 ID:YL4NK3/M0
名前入れ忘れです
連すみません
>>610 その通り アタックチャーンス
じゃなくてヽ(;´Д`)ノ
はい 装備ができないのです あと見た目もあるけど・・・
そして1のカードの中には排出停止ってのがあったり(現在は排出されてないけど利用はできる)
あとは同じ計略なのにステータスが違ったり(R劉備、R孫権など)
です
>>610 南の大陸てどこよw
大戦1のカードはお察しの通り戦器が装備出来ません
ただ無くても何とかなるものが多いので資産が無いなら1でも良いかと
>>610 1のカードは戦器がつかないが
資産がなくて代用or排出停止カード(奮起劉備・破滅ちょうせんetc)
を使う時は一応使い道もあり
あとwikiみる癖もつけよう
まだ3州ですが、全然勝てないので群雄やってます。
R孫堅、R孫権、徐盛、黄蓋、闞沢
推挙天啓ですが、徐盛がいるので徐盛の知力が上がった場合は推挙麻痺矢?
推挙する前に徐盛退却するべきですが、戦線上げた場合退却も難しい
ので、手腕孫権入れておく(推挙が無駄?めったにないが)
高武力弓がいないと、開幕戦線の維持が辛いので外せません。
と色々考えはありましたが、呉伝10章でまるで勝負になりませんでした。
開幕イベントでいきなり曹仁が刹那。さらにイベントで魏軍全体の武力が
上がって60c残して落城。呉伝は章にあった武将揃えなければ無理
なのでしょうか?とても勝てる気がしません。
あと推挙で知力が上がった武将というのはどうやって判別できますか?
瞬間を見逃すとわからない?
>>616 推挙で知力があがるとその武将はオーラのようなものをまとっています
まるでその姿は北斗神拳のラオウを彷彿とさせる姿です
あと個人的なアレですが・・・・負けてもいいから全国やったほうがいいよ
CPUは結局CPUだから
>>607 自分の騎馬がオーラ纏ってる状態で既に車輪の範囲内にいる状態で車輪発動した場合180度方向転換しても方向転換する判定がでる前に迎撃判定がくるから迎撃されるよ。
自分それで寸止め失敗で迎撃くらいまくったことあるから・・・。
なので、初心者さん気をつけて。
張飛相手に突撃するのは相手が完全に士気ない状態のとき以外はお勧めしない。(開幕や相手が連続で士気10以上使ったときなど。(大徳+白銀や大徳+忠義、八卦二度掛けなど
>>616 強化された武将だけ頭の上あたりに赤い炎(って言うか分からんが)がクルクル回ってるじゃないか?
>>616 >推挙の判別
他に強化計略使ってないのなら
強化の赤いオーラまとってるから見ればわかると思う。
>デッキ
悪くないがなんというか推挙が徐盛にかかった瞬間戦術が崩壊しそうだね。
高武力弓は抜けないとのことだから徐盛固定にすると
2+2+2+1+1のほうがいいんじゃないか?
2コス枠にR蛮勇孫策を入れて推挙の当たりの確率を2/3にするといいかも。
推挙蛮勇も士気7のコンボにしては十分すぎるぐらい強いし。
もしくはいっそのこと推挙抜くか。
>呉伝10章
開幕逃げれ。
乱戦さえしてなければ使われた瞬間逃げれば大丈夫。
ttp://3594t.info/s/g/ ここ見りゃわかると思うけどR周瑜絡みのイベントが多いからクリアするだけなら入れておいたほうがいい。
>>616 推挙に限らず強化や妨害など全ての計略の効果時間中は光がその武将の周りを飛んでいます(強化系なら赤、妨害なら青(黒?)
ちなみに、推挙は知力強化系なので赤い光です。
あと、推挙で知力上昇させる武将は武将カード登録時に先に登録させたほうの武将が推挙のターゲットになります。(もしかしたらあとに登録させた武将だったかも
これでいいと思います。
あと孫堅が撤退したときの保険ならR孫権や徐盛よりも折角推挙入ってるんだからUC呂蒙いれたほうがいいかも。
武力30overの槍兵に燃えろ!
622 :
621:2006/12/31(日) 00:55:49 ID:cQNQkkij0
↓から三行目のコレでいいと思いますは編集ミス
抜かして読んでくだされw
>>618 いや、そりゃ止める位置ミスっただけでしょ。
例えば攻城ゾーンに張り付いた張飛に突撃しようとして、相手がギリギリまで引きつけて車輪っていう
よくある状況で突撃しようとした武将は問答無用で迎撃になる?
>>621 悲しいけど2になって推挙とか全部ランダム
>>616 群雄は、自軍もイベントで士気や武力を上げないと難しいと思う。
あとゲームに慣れるまではシンプルなデッキを使ったほうが良いかと。
計略コンボを狙うのは、ある程度余裕を持ってプレイできるように
なってからにしたほうがいいよ。
幸いパパ・孫権と全体強化の選択肢があることだし、カンタク外して
孫桓あたりを入れてみたりとか。
>>616 今はカード登録順でなく完全ランダムなので推挙が使いづらすぎる。推挙out孫桓in
あと練習するなら群雄より1人店内大戦オヌヌメ。300円で2戦できるし
弓兵をはがして使うのは邪道なんですか?
>>627 普通だろ
俺のスタータは呉でRも呉だった
Rタイシジ、Rシュウユ、Rソウソウ、Uキヨチョとかだったし
>>627 邪道ってか王道じゃないか?
うまい人は弓置いたままでも弓に当たらないように綺麗に動かすけど
普通の人ははがして使ったほうが無難。
すぐに動かせなくなるってのが難点だが。
後ろからって迎撃って入らないのか?
飛天中に馬を槍で追いかけて迎撃入ったりするのは、
あれは角度の問題なんかの?
一回飛天神速車輪で試してみるかなw
真後ろや斜め後ろからは迎撃にならんはず
詳しい角度はわからんが…
auなんですが、やっぱり三国志大戦.NETって今日登録するより、明日月が変わってから登録した方がいいですかね?
今日一日で300円かかるから(初回初月無料だけど)
今日中にやりこんで兵士カラー出したい、
とかでなければ明日以降にしときな
初回無料怪しいんで削除で…
いま3州。
昨日、柵弓でチョウセンをがちがちに守って、傾城の舞で攻撃してくるデッキと当たった。
近づいたら麻痺矢とか暗殺の毒とかでひたすら妨害してくるのね。
いまだに柵弓にへの対処法が身についていない俺は、柵の1つも破壊できずに敗北…。
こちらデッキはSR孔明・SR趙雲・UC張飛・UC姜維・Rホウトウ。
柵から出てきやしねえから、2枚いる伏兵が意味なしおちゃんだったよ……。
いちばんの敗因は、チョウセンの計略が頭にはいっていなかったことなんだけど、
わかっていたとしてもたぶん同じように負けていたと思う。
どうしたら勝てただろう。
>>633 ありがとう。やっぱり今日1日で300円かかるんですね、やめときます。
>>635 まぁ俺自身もまだ低州の身なんで役に立つか分かりませんが
本とかに書いてあった事を書きます
そのデッキでは弓とか傾国にはほぼ無理ゲーです
弓に対抗できる馬が趙雲だけでは
やられにいく様なものです
傾国デッキは開幕or踊りだした瞬間が攻め時なので
士気を溜める八掛では厳しいです
もし八掛で対抗するならRホウ統→C月姫にして
踊りだしたら落雷・・・かな
まぁ避雷針近くにいる時は馬中心で攻めるしかない
だからUC姜維をC廖化あたりに変えた方がいいと思います
>>637 ありがとう。参考になるよ。月姫もリョウカも両方いるし、いろいろと試してみる。
SR諸葛亮・UC張飛・SR趙雲は固定として、残り2コスはいつも試行錯誤してるのね。
UC姜維・リョウカ・Rホウ統・月姫・張累の5枚から2枚をチョイスってかんじで。
R姜維を入手できればすべて解決なんだけど…(´・ω・`)
>>635 あくまで自分なら、だけど…
まず趙雲で弓集めて張飛、生姜、ホウトウ(柵にぶつけて出てくる)で柵削る。相手のデッキ(ガン守り度)によっては孔明も出していい。
開幕で2枚は割りたい。柵さえ無ければ趙雲で弓集め、八掛三人で回復量が毒ダメ越えるし、柵と槍を全滅させれば趙雲の神速でなんとかなる(と思う)。
柵割るコツは趙雲で柵叩いて、趙雲を撃ってきたらそのまま走って槍を前に出す。
槍に照準を合わせる動きを見たら槍を下げて趙雲で柵叩く、の繰り返し。
攻城時は槍で攻城、趙雲は常にマウントで弓のみを優先的に落とす。槍は無視。
弓の援護さえ無ければ、攻城止めに乱戦してきた低武力槍なんてほっとけば死ぬ。隙あれば趙雲で突撃してもいいけど、やっぱり弓落としに専念かなぁ。
その構成だと、趙雲の弓集めが全てだと思う。デッキ的に最も必要なスキルだと思うので、要練習。
傾国と毒で士気11も使うから、割となんとかなると思うよ。悪地形じゃなければの話だけど…
>>635 いっそのこと、伏兵のうち1枚は配置しない手もある
伏兵を自城からスタートさせると伏兵解除
もしくはわざとダメージ地形に置く(勿論離脱しやすい場所に)
そうすれば柵破壊要員が増えるし
>>637氏の言うことと被っちゃうけど、
傾国はとにかく序盤が大事 できるだけ柵を壊す
あとは舞った瞬間を狙うしかないな
あと、八卦3人掛けで李儒の毒は相殺できる
士気差は出来るけど、どうしてもワンパン入れたい時とかには有効
ウヘァ
凄い被ったんだぜ
しかも皆さんの方が的確なんだぜ
吊って来るorz
皆アドバイスしている通りなんだけど、それでもやっぱり最善の手を尽くした上でも相手有利は変わらないんだよね
UC姜維→C廖化で見た目の総武力は下がるけれどそれ以上の働きをしてくれるはず
玄人向けだけど、誘導を扱えるのならC張松で引っ掻き回すのも手
>>620,621,625
妨害計略を直後にくらったのでオーラ気づかなかった。
推挙天啓は計略コンボの練習です。低州でもコンボ(李儒+董白、
連環+痲痺矢など)普通に使ってくる人が多いので。素では勝てません。
徐盛が上がっているときはカウンター怖い為、推挙なし手腕です。
練習のはずなのになかなか推挙天啓使う機会がないw。
とりあえず、10章攻略のためにR周瑜買ってきます。
>>643 素の天啓は十分強いよ。コンボを使えないから
勝てないんじゃ無くて、技術不足なだけ。
しっかりライン上げて打つ練習をすべき。
645 :
ゲームセンター名無し:2006/12/31(日) 13:19:59 ID:JQNpeAFIO
↑のを見てて思ったんだけど質問していい?
弓を集めるってどういうこと?
後、弓の射程ってどれくらい?
>>645 弓は勝手にサーチした奴に撃ってくるから馬を先頭に突っ込むと馬に撃ってくる。
馬はオーラ中だと弓攻撃は半減以下(2割くらいになるんじゃね?)なので
そのまま弓の射程内を走り回って他部隊で攻撃すれば被害は最小限。
弓は動かさないと標的が変わらないので槍に向けて動いてきたら馬が先頭に出るように
陣形を立て直す
弓射程は盤面の縦半分よりちょい長いくらいだね
647 :
ゲームセンター名無し:2006/12/31(日) 13:44:31 ID:CFr6EZB9O
騎兵は突撃状態であれば、弓のダメージが激減するのはご存じか?
何も操作しなければ、弓は射程に入った部隊から打ち、射程から離れない限りその部隊を打ち続けるのはご存じか?
つまりそういうことをまとめて、弓を集めるという。
あと、弓の射程がわからないのは右上のレーダーに頼ったプレイをしすぎだ。
突撃したつもりで迎撃されてたり、槍をかわしたつもりで迎撃されたりはしていまいか?
単純な射程であれば、センモニで他人の試合を見ていてもわかるはずだ。
まずは、盤面を見る視点を考え直してみることをお薦めする。
と、昔、人からうけたアドバイスの受け売りをしてみる。
アドバイスありがとう!
なるほどなあ
弓を集めるのは使えるね
そういうテクニックがあったのは知らなかったし
オーラ騎兵が弓ダメージ減してたのも知らなかったorz
そうだね、射程は自分で調べてくるよ
ためになる話をありがとう
>>649 ダーメストのバックナンバーによると暗殺の毒<八卦の回復
らしい
ちょっと質問したいですが、初代ICで三国志NETに
登録して二代目に更新したのですがアクセスコードは
二代目のものに登録しなおさないといけない
のでしょうか?
槍兵の迎撃について質問でつ。
騎兵の突撃オーラが発生してないと迎撃になりませんか?
またそのさい槍撃でも迎撃になりますか?
つか迎撃は槍兵を騎兵のほうを向けていれば桶?
>騎兵の突撃オーラが発生してないと迎撃になりませんか?
いいえ、全兵種に渡って言えることですが一定速度以上であれば迎撃できます。
>またそのさい槍撃でも迎撃になりますか?
槍撃でも迎撃は取れます。
>迎撃は槍兵を騎兵のほうを向けていれば桶?
細かい角度については結論は出ていませんがとりあえず騎兵と向かい合っていれば迎撃は取れます。
赤壁系、大水計、落雷なんかはどう対処すればいいんですか?
>>656 質問がアバウトすぎるので、1行で説明するけど
まずそれらの計略の威力と範囲を覚える
次に自分のデッキでキーとなるカードをやかれないようにする(またはそのカードのみ焼かれるように仕向ける)
自分が絶対的に不利な状況に追い込まれてから使われないようにする(ex.攻城のマウント等)
この辺りがまず初めに覚える事かな
これらを覚えれば自ずと対処法が身に付いてくるようになるから
初心者のみんな俺今日で三国志やめるから、カードあげるよ。LE.SR.R全部コンプしてあるからほしいかたに、ただであげる。今日は一日柏駅のクラブセガにいるから、ほしい方はきてくれ。外見は、髪の毛くろの長めのウルフカットで、きろスウェットです。
>>656 俺も初心者だけど、
火計(縦長):威力は高いけど、対処は意外と楽。固まらなければ良いだけ。
消費士気が高いので、主力が焼かれても、一体のみなら士気差で挽回可能。
水計(横長):威力も範囲も大きい。ただ、範囲が前方固定なので、横や後ろから攻めれば怖くない。
怖いのはマウントを取られた時。時間差で出さないと全員流されるんだけど、
それだと攻城防げなかったり、各個撃破されたりして辛い。マウント取られるな、としか。
落雷(円):一発一発は威力が低いので、知力5くらいの武将なら複数人固めておけば、
ダメージが分散して殆ど被害受けない。知力2以下の武将は一発で落ちるから、
逆に固まらないように。運にも因るけど、落雷のみの対処なら一番楽。
問題は連環等、他の妨害持ちも居る場合。固まってると死ねるから、
火計と同様、一体生贄に捧げるくらいの気持ちで散開してた方が良い。
始めまして、最近初めてまだ勝率15%くらいですが大分デッキ操作になれて
きたのか3連勝することが出来ました(まだ4州あがったばかりですが)
ただ、今後このままのデッキでも勝てるか自信が持てないため、ご意見頂ける
と助かります。
このデッキだと、これに弱いとか、ここを変えたらもっと良くなるのでは?等
デッキ:Rシュウタイ 除盛 程普 李通 旬ユウ(大水計)の魏呉2色
資産
呉:SR呉婦人 R陸遜 R孫権のみ C,UCはある程度あり
魏:R徐こう C,UCあまり無し
蜀:R諸葛亮(石陣) C,UCある程度あり
立ち回り
序盤は守備重視で柵を守りつつ戦う(李通は相手をかき回すため端城等)
中盤以降士気が溜まったら、大水系をチラつかせて戦線をあげていき攻城
あとはがんばって守る
よろしくお願いします
>>660 大水計は2色には重い印象なので
将来的には魏か呉の単色方向を目指すのをオススメする。
今の資産から考えると、荀攸・李通→R孫権・孫桓の手腕デッキあたりでどうかな?
デッキ構築の方針や立ち回りの基本的な考え方は問題ないのであとは経験をつんでくださいな。
個人的にはそのままでもいけそうな気がする。
ただ、大水計を封じられるとキツいので、
せっかくの魏呉2色なら大水計以外に副砲として火計もいれてみたら面白いかも。
例えば今ある資産なら
UC徐盛・UC曹仁・UCジュンユウ・UC孫カン・UC韓当・C藩ショウ
とかね。
大水計に頼りすぎないように心掛ければいけると思う。
大水計や赤壁などの強力ダメ計を二色に組み込む場合
軽い士気でなんとかできる計略持ちを入れるのが好ましい。
と、いうか二色全般に言えることだが。
知6火計なんぞ、火計として頼らせたら勝てるものも負けるって。
荀攸封印されたら、除盛の麻痺矢に切り替えて、士気3消費乙。って言ってやれば良いよ。
まぁ、661の意見で良いと思いますけど。
661、662、663、664の皆様ありがとうございます!
非常に参考になります。
ご指摘の通りに、自分でも自信が持てなかった2点である
2色で大水計という点と、大水計が封じられた場合という点がやはりというか
納得です!
もう少し、このデッキで修行を積みながら、アドバイスされた点について改善
していきたいと思います。
診断ありがとうございました!
公式バインダーってオク以外だてどこで売ってますか?
>>666 セガ系列店に売ってる場所もある。
府中と多摩センにあるのは知ってる。
SEGA直営のげーせんとかセガのWEBショップで売ってるよ。
>>667>>668 そうですか…
一番近い所は新杉田何ですが、売ってる場所などは公式行けばわかりますよね
パソコン使える状況になったら調べてみます
車輪について質問です。
・相手の攻城を止める時に自分の車輪だけ触れさせてゲージは止まるか
・触れ続けている間乱戦のようにダメージが入るのか
・射程は無敵槍と同じか
・乱戦状態になっても車輪のダメージがプラスされるのか
・攻城中の城壁に隠れている部分にも判定は残っているのか
>>670 上から順に
・多分止まらない、多分
・入る
・射程は見たまんま。通常時と同じくらい?
・どちらか
・質問がちょっとよく分からないが攻城時も判定は丸々残ってる
・・・間違ってるかもしれない
>>670 上から(怪しいものには?を付けておきます)
・止まらない
・ダメージは一定時間ごとにはいるけどそれは無敵槍と同じ周期(?)
・調整によってかわることもある(いつかのverで3人で横一杯埋まったときも)けど今はおなじ(?)
・乱戦になったら乱戦ダメのみ
・残ってるので城内突撃も当然迎撃可
神速について質問です。
神速状態の騎馬が槍の槍オーラ手前でビタ止まりして
乱戦しようと槍に近づいただけで迎撃されてしまったんですが
神速状態の騎馬は突撃オーラを纏ってなくても迎撃されてしまいますか?
また、近づけないとなると槍撃で一方的に削られてしまいますが
神速状態の騎馬は槍に対してどのような対処方法がありますか?
>>673 神速状態ではオーラ纏って無くても迎撃されちゃう
ビタ止まりしてもほぼ迎撃される
ホントに正確にやればされないかもしれないが
他のカード動かしながらとかやってるとほぼ無理
神速状態では槍に近づかない方が無難
対象法はやっぱり他の部隊で乱戦して槍を消す
その間に連続突撃で速攻でおとす
車輪持ちの武将には乱戦していても近づかない方がいいかも
>>673 神速状態でも初速なら迎撃を受けない
ビタ止まりから近づいただけで迎撃されたということは
ラグがあって実際には迎撃を受けるだけの距離があったと考えられる
槍に対してはラグ持ちか否かを早い段階で判断し
ラグがなければビタ止め→乱戦
ラグ持ちならラグも考慮に入れてビタ止めを試みるか
おとなしく他の計略を主軸にしたほうがいい
馬以外の兵種がいるなら674の言うとおり他部隊で乱戦して連突すればいいね
>>673 ほんとの初速だけは迎撃受けないんだけど、
完璧なビタどまりじゃないと動いた瞬間に迎撃受けます。
神速だと馬ばっかだと思うので槍の対処は
「迎撃うける覚悟でビタどまり→乱戦から連突で槍を倒す」
「槍が少ない場合、左右に引きずり回して背後や横から突撃」
「自城エリアに引き込んで槍を消して突撃」
あたりができるかな。もちろん別の兵種があれば、それで槍を消すのが基本ですが。
vER2,1だと、VER2で排出されていたカードも仕様が違うんですか?
SR買おうと思っても、暴落するのかと思うと手がでないです。1→1,1の時はどうだったのか教えて欲しいです。
>>677 計略の効果(強化系計略なら武力上昇値が変わったり)と効果時間、計略範囲などが変わったりすることはあるが
一応今回のVerUPで能力値の変更など、現在のカードに書いてある能力が変わることはないと思う。(計略名変更や武力知力の増減
ただ、範囲などの表示がカードに書いてあるのより明らかに小さい(または大きい)だろwwwww
ってのはある。
昔のSRカクなんかそうだった。
カードには大円か中円で書いてある(実際そうだった
けど、VerUPして範囲が大幅に減少されてどうみても小円になった。
だが、カードに書いてある円の大きさは変わらず。
とかね。
>>678 そうなんですか!ありがとうございます、それなら安心して2のSR買えます。
質問です
SR諸葛亮の八卦はダメ計も無効に出来るのですか?
>>680 計略テキストをしっかり読もうな。
二人がけなら計略の対象にならないから、ダメ計も妨害も喰らわない。
でも、麻痺矢は対象は敵の武将(あくまで強化計略)だから、こっちは止まる。
>>680 妨害とダメ計を無効化。
味方からの計略や、敵の計略でも鬼神降臨や賊軍討伐令なんかは対象になる。
>>681 つまり範囲に効果のある計略は効かなくなるが、個人へ効果がある計略は防げないということですね
ありがとうございました
一騎当千候かは妨害時に黄色い三角マークが出なくなるだけ
誘惑は防げるよ
>683
全然ちげぇ
それとも日本語がヘタなだけで理解はできてるのかな?
麻痺矢で足が遅くなるのは計略効果じゃなくて攻撃効果だから2枚がけで防げないって話だ
686 :
525:2007/01/03(水) 01:06:51 ID:B0RJikWh0
時間無くて全国できませんでした。
でも群雄終わりました。
クラブセガ盛岡にいったら45分連コし放題でびっくりしました。
征圧戦について質問です。
征圧戦してるときに店内大戦入られ勝つと
征圧戦として1勝できるのでしょうか?
教えてください
>>688 全国大戦のみで計上されますのでされません。
ハードケースってカードを右からいれるものなんですか?みんな左なんですが・・・。
>>690 カードの端が欠けたりするような入れ方でなければ好きに汁
デッキ診断お願いしますm(__)m
弓呂布 李儒 董白 西涼張遼 馬謄
今日神速デッキに押しきられてしまいました。
まだ一州です
資産は
蜀 桃園劉備 UC張飛 SR趙雲 R馬超 UC甘皇后 R黄忠 C廖化 R関銀屏 R魏延 UC関羽 C趙累 C夏候月姫 R姜維
魏
UC司馬懿 UC于禁 R徐晃 特攻曹操 R郭嘉 UC夏候淵 SR張遼 UC荀攸 UC許チョ C陳羣 UC蔡文姫 UC曹仁 SR賈ク C文ペイ UC程晃 C楊阜
呉
郡雄英傑孫権 UC孫権 C呉景 C祖茂 C丁奉 蛮勇孫策 雄飛孫策 R太史慈 R周瑜 UC徐盛 R周泰 C虞翻 UC大喬
涼
R董卓 C蔡ヨウ R馬超 R華雄 UC閻行 UC鄒 C候成
袁
R陳琳 R袁紹 UC田豊 C祖授 C審配 R田豊 UC張コウ
他
C張任 UC皇甫嵩 C阿会喃 R于吉 R司馬微 C帯来洞主 C劉表
です。
よろしくお願いします
>>693 デッキは別に割と良く見る形かな
槍無しの勢力を選んでいる&最高武力が弓なので騎馬単デッキに弱いのは自然の道理というか三竦み上仕方ないかと
資産はあるみたいだけど、特にいじる必要はないと思う
騎馬単に負けるのは嫌だウワァァンていうのならば蜀単にすればいい
デッキ診断お願いします。
R呂布 R董卓 R華雄 サイヨウ
【コンセプト】西涼の四枚デッキで組みたくて組んでみました。
【兵法】再起
五枚の方がいいのは分かるんですが四枚にこだわって組んだんですが
やっぱり騎馬単の方がいいですかね…
よかったらアドバイスお願いします。
>>694 ありがとうございます。
蜀単を考えてみます。
>>695 騎兵単は完成形に近いデッキが多くあるので
とりあえず騎兵単以外で考えてみます。
R呂布を入れるとしてブースト役にR華雄は
相性が良いのでそのまま。
人馬号令は騎兵が多くてこそ活きるので、
R董卓が微妙な気がします。
ただ、人馬は非常に扱いやすいのでRチョウリョウを
入れたほうが良いかと。壁役に使えますし。
残り1枚ですが、0.5コスト余ったので、サイヨウを
バトウorリョキorエンコウにします。
これは好みでよいかと(自分ならエンコウにします)。
R呂布・Rチョウリョウ・R華雄・UCエンコウ
果てしなく微妙な気がしてならないですが、
アドバイスする手前、自分も明日これで試してみます(汗
>>698さん有難うございます!
自分も張遼入れてやってみます。必然的にダメ計に弱いので
最悪一人でも残す様に董卓にしてみたのです。
ホントにアドバイスありがとうございます!
>>699 いや、こんなアドバイスでよければ(汗
ちなみにダメ計にきついのは西涼の宿命かとw
リョキを持っていれば、エンコウよりリョキのほうが
良いかもしれません(自分は持ってませんw)。
ダメ計の後で残った武将で何とかしなくちゃいけない状況だと、
リョキが一番何とかしてくれそうなので。
だた、一番扱いやすいのはバトウでしょう。
ダメ計を喰らってピンチの状況って大抵攻め込まれているので、
そんな状況を守りきる計略として強いですからね。
自分がエンコウを選んだのは、神速系の計略が
好きなだけですwww
白馬陣中の象は迎撃を受けるんですよね?
だったら普通なら兵種では象>槍で有利なのに、白馬陣かけた途端槍に弱くなるんでしょうか?
それなら象には対槍用として白馬陣をかけないほうがいいのでしょうか?
ちなみにデッデッキはSR呂布 木鹿大王 公孫サン 盧植を使ってます。
>>701 象は槍に有利か?連続で槍撃受けるわ、騎馬の壁役にもしにくいわで不利に感じるんだけども。
白馬陣での速度上昇=槍に刺さってしまうから無理なんて理論が成立しちゃうのなら
飛天踊ると4倍迎撃食らうから不利なんです!!><
ってなっちまうし。要は、刺さらなければ何の問題もないってことよ。
>>701 象から見て
馬:天敵
槍:不利
弓:不利
歩兵 :ごちそうさま
攻城兵:跪け
こんな感じだぞ。
槍は相手が槍撃できるかできないかで変わってくるがどっちにしろ不利。
>>701 普通でも象>槍ということ自体が微妙。
弾いた瞬間槍撃されるからね。
白馬陣は移動速度をあげるだけなのに、かけて突っ込めとかしてないか?
かけるかかけないかは状況に応じて。
攻城力と移動力が高い象を素早く城に貼り付けて、それを他の部隊が援護って感じに使えばいいんじゃないかな?
でも白馬陣使うならもう少し枚数欲しいかなと。
金環とかアカイナンとかが端攻城しにきたら対応めんどいし、その間に他の部隊で中央を速さを生かして処理とか。端攻城と見せかけてやっぱりやめたり、やっぱり攻城したりとかかなりうざい。
どっちにしろかなりのスキルがいるけどね。
Ver1とVer2のカードについての質問です。
基本的に,1と2でカードの能力値が変わってる武将は,ゲーム上の能力は全て2に準ずるんですよね?
これは計略なども含むのでしょうか?
あるサイトでは,排出停止リストに「かこうとん」が載っていました。
確かに絵師さんは変わってるようですが,ゲーム上の違いはないんですよね?
上記踏まえて,1でしか手に入らない武将カード(の正確なリストがあるところ)を教えていただけないでしょうか。
706 :
ゲームセンター名無し:2007/01/04(木) 01:30:45 ID:ocrf/20e0
もう一つ書き忘れました。
カテゴリの違う場合はどうなるのでしょうか?
例:Cかんとう→UCかんとう(呉)
UCちょうこう→Rちょうこう(魏)
>>705 絵師が変わっているものは全て別カード扱いです。
>>705-706 >>705については、計略や特技(勇猛や復活など)も全て2の仕様に変更されます。
ちなみに、1UC夏侯惇は勇猛持ってないですが2で登録すればもれなく勇猛持ちです。
1でしか手に入らない武将カードは腐るほどあるので、ここで書き出してたら膨大な量になるのと。
正確なリストがあるところも知らないです。
>>706はこれもなんともいえないですね。
ちなみにC韓当はUC韓当になります。
UC張コウは別カード扱いになりますね。
ちなみに、1R孫権は2R孫権になりません。
1R孫権は柵を持っているので武力が1下がりますが1R孫権を使う人はいるみたいです。
>>708 嘘ついたかも・・・。
1UC夏侯惇は勇猛つかなかったかも。
PIMA型5枚八卦の1コス枠にRホウトウってどうですか?落雷を使う機会があんまりなくて。
>>705 全て準ずるわけでは無いので注意
似たような能力のカードの場合レアリティがどうこうというより
絵師が変わっているものは(版権絡みで)排出停止=旧カードは旧カードの能力のまま
(ex夏侯惇・C韓当・R劉備・R孫権etc)
絵師がそのままで絵がリニュの場合は能力変更=旧カードも新カード能力ということになっている。
ちなみにUC張コウ・R張コウは完全に別カード扱いなので旧カードは攻城兵のままです。
計略も魏武の強(魏武の強兵で無いことに注意=若干短い)
カードリストについてはwikiの「排出停止カード」リストで十分だとおもうよ
C韓当はUC韓当にかわるって聴いたんだが・・・。
これも嘘か・・・。
ダメだな、最低でも自分で検証してから他人に高説たれることにしよう。
絵師が変わっていないカードはすべてVer.2の性能
絵師が変わったカードは性能変更無し
韓当や夏候惇は別カード扱いで、逆に次バージョンで追加(再排出)されるR曹ヒは絵師が変わらないのでVer.1のC曹ヒで代用可
という話
ありがとうございました。
ゲーム上で違う認識をされるカードだけでも集めておこうと思って聞きました。
基本的には絵師で判断(カテゴリが違う場合は別物?)ということですね。
>>714 Rスウ→UCスウ、R陳宮→UC陳宮という格下げカードがあるから注意。これらはイラストが同じだからわかるとは思うが
ちなみに誘惑スウは排出停止で別カード扱い
今考えてるデッキで
SR呂蒙
Rチョウ蝉
R張昭
R王異(好きなので。状況によっては閻行に変える)
UC徐盛
ってどう思う?
どう思うなんて言われても知るかと言われればそれまでだけどw
大風や降雨は威力だけじゃなくて範囲も変わるとそれっぽいけど
壊れ計略になっちゃうね。
いえいえ、天変の使用士気を7とかにすれば、ダメ計の範囲拡大効果つけても
いいと思いますよ
>>716 呂蒙が士気が重くて2色では使いづらいし
弓が3枚だと麻痺矢号令が活躍しにくい
そのコンセプトでは李儒の暗殺の毒が士気が軽いわりにかなり強くオススメ
馬が止められないです…
柵なんてきかないし、狩る側と狩られる側です
誰か助けてください
>>720 槍入れなさい
呉には柵ついてる槍兵いるぞ
すいません、質問させてください
最近始めた者なのですが、LE孔明、SR趙雲、R閑銀ペイ、UC張飛、C夏侯月姫
というデッキを使っていたのですが、柵持ちの呉に勝てないのでR閑銀ペイの代わりに
菱化を入れようと思いました。
このデッキでの立ち回りについての質問ですが、柵を壊しに行くとき全ての武将(孔明以外)で
攻めるべきでしょうか?それともカウンターされないために一体後ろに残して3体で柵を壊しに行くべきでしょうか?
柵を壊している最中に弓でやられ、カウンターで攻城されることがあるので聞いてみたいです
それとSR趙雲以外は体力が4割切ったら一旦城に戻るべきですか?
柵で待ちの場合士気をためてから攻めるべきですか?
・・・と長文の上に質問責めですいませんが、教えていただける方おねがいします
ちなみに3州、再起LV4を使っています
呉のカードはぜんぜんもてないです
デッキはトウハク、李儒、閻行、陳宮、魏続、牛輔、SR蔡文姫です
神速の舞デッキとか馬がいっぱいいるデッキだとひどい目にあうだけで終わります、お願いします
>>722 弓集めという技術を知ってますか?
オーラを纏った馬は弓に対する防御力が格段に上がることを利用して、
まず馬のみを相手弓の射程内に突っ込ませそれから槍を柵にぶつけるようにする。
そうすれば槍は弓ダメージを食らわずに柵を壊せます。
ただし馬が弓の射程から出てしまえば槍に弓が飛びます。また手慣れた弓使いだと弓集めをされると、意図的にサーチを変えてきます。
その後の行動は自分で考えてくださいとしか言えません。
退却のタイミングですが、武力差などにもよりますけど槍なら6割、馬なら4割くらいで帰らないとちょっと危ないです。
ちなみに弓多めデッキに対する兵法ですが、相手のデッキや予想される戦術によっては開幕増援もかなり効果的です。
開幕に全員を柵にぶつけて(もちろん弓集めしつつ)兵力が減ってきたら増援。これでかなり柵にダメージを与えることができます。
>>722 >>639に柵が多いデッキに騎兵1体で対処する方法が書いてあるので見てみてくださいな。
ちなみに関銀屏→凡将に代えるのはありだと思います。
八卦デッキで関銀屏使うとしたらSR馬超と組ませたりした方が関銀屏の活躍する場面も増えると思いますし
>>726 大変勉強になります。ありがとうございました
>>727 すいません。過去ログ(っていうのかな、こういうの?)を読んでいませんでした。
>>639にも大変ためになることが書いてあるのに読まずに質問してしまい申し訳ないです
つぎからは最低このスレの
>>1から読んでから質問するようにします
ありがとうございました
>>728 過去ログ読めという意味ではないので気分を悪くされていたらすいません^^;
ただ、自分も
>>639の内容を見てなるほどと、思ったものでつい…
華雄とか陳宮の計略について教えてください。
wikiをみたら
城ダメージ○%*○回
のように書かれていましたが
知力上昇した場合も回数は変化しないのでしょうか?
>>730 知力上昇する=効果時間が伸びる=城にダメージが入る時間も延びる=回数が増える
論理的に考えようぜ。
やっぱりそうなんですね・・・
城ダメージが入る間隔が伸びるんだと思ってました。
アリガトー
>>697 慣れるまでは難しそうなんで。。。
でもやっぱり西涼がいい!
質問なのですが、自分の本拠地県(大阪とか神奈川とか東京とか)別にランキングがありますが、
あれは最初に登録した場所からはかえれないのでしょうか?
最近引越したので、ランキングの本拠地はどうなるのか疑問に思いまして。
カード更新時に自動的に変わったりするのでしょうか?
WIKI読んだのですが、みつからなかったので、どなたかご教授お願いします。
>>734 最後にプレイしたゲーセンの県に載るようになるよ
南蛮王一人を大水計で流したり
相手の騎馬に弓兵で突っ込んでったけど勝った
自分でも不思議だ
>>719 やっぱり重いか〜
Rチョウ蝉
R張昭
R王異(好きなので。状況によっては閻行に変える)
UC徐盛
UC孫権
リジュ
って感じで良いかなw
遊々亭って潰れたの?
始める前にある程度カード揃えようと思ってたんだけど
>>737 個人的には武力が低いから
再建→UCカントウにしたほうがいいと思う
う〜ん武力低いのはしょうがないかな。
貂蝉守ってがんばるから。
>>739 そこは常時品揃えが良いって言う事しか誉めるところが無いね。
>>740 どこぞの全国大会で
某○○さんが使っていた全武将が防柵デッキじゃんw
>>743 そして韓当を董白に変えると
某○○サン誤爆しちゃったよデッキになるw
本スレの流れが速いのでこっちで聞きます。
今、クレジットサービスのある店でプレイしてるんですが
VerUPしたらデフォ料金に戻るんでしょうかね。
2.00→2.01の時はどうでしたか?
あと、プレイ料金値下げすると瀬賀に厳重注意喰らうってホントですか?
それはそこの店員に聞いた方がいいんじゃないかな
使い込めば腕が上がるデッキって何ですか?
知り合いには蜀単甘皇后デッキがお勧めと言われたのですが。
>>747 そりゃどんなデッキも使えば腕は上がるが…
強いて言えば、普通のバランス型のデッキじゃないかね。
甘皇后は勝っても負けてもワンサイドゲームになりがちだから、
あんまり腕は上がらないような気がする。
呉バラでも使ってみれば?最初は赤壁に頼りがちになるだろうけど、
それだけじゃ勝てないってわかると、そこからまた伸びると思う。
>>747 あなたがどの程度の腕かわからないので薦めるのもむずかしいね。
基本を忘れないようにプレイすればどんなデッキでも腕はあがりますが
ダメ計なしで低武力が多いデッキだと突撃・槍撃をしっかりださないといけなくなるので腕は上がると思います。
とはいえ、ちゃんと使えないようだったら意味が無いのでそのへんは今の腕と相談してください。
>>747 その知り合いやたらと童顔だったりしないか?
>>745 瀬賀にバレるとカードが卸してもらえなくなる。
クレサはすぐ終わると思うよ、近くのゲーセンが瀬賀に密告するだろうし。
君主カードをなくしてしまったのですが、
再発行ってどれくらい日数がかかるのでしょうか?
当然三国志NETには加入しています。
よろしくおねがいします。
3日ぐらいかかるよ
>>752 だいたい再発行申請して二日後の午前五時から再発行可能になるんじゃないかな?
756 :
ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 00:26:49 ID:bs5TACjw0
質問です
ver1の時友人に勧められて少しだけやっていたのですがverが変わり色々変わったと聞きました
前は流星デッキ? だったのですが、流星がタメになったとwikiみてたら書いてあったのですが
即時発動の流星は完全になくなってしまったのでしょうか?
>>756 付録カードの二喬と排出停止のver1大喬なら即座士気7で出ます。
>>757 ありがとうございます。近くのゲーム屋いって探してみます
>>758 EX二喬は買うなよ。
恐ろしく高いうえに恐ろしく弱い。
>>760 正直ため流星のほうが強いからわざわざ大喬買う必要無いと思うよ
昨日二喬に負けた俺も居ますよ
>>761 個人的な美意識で、タメて攻撃するより残り1秒で華麗に逆転ってのが好きなだけでして
ご進言感謝して、両方使って色々試してみます
質問させていただきます
大戦.NETで、使用したカードのカットイン画像がダウンロードできるんですが、群雄伝で使用したのも追加されるんですか?
教えて下さい、お願いします
>>765 追加されますよ
俺はいつもその方法で好きな武将のカットイン増やしていってますから・・・w
>>765 です
教えていただきありがとうございます
徳減らすの覚悟で使おうと思ってたので助かりました
デッキ診断をお願いします。
【現デッキ】
Rシバイ、UCカコウエン、UCキョチョ、UCテイイク、Rガクシン
【資産】
魏: SR:ソウソウ×2、オウイ、チョウシュンカ、シンコウゴウ
R :ソウジン、ジョコウ、チョウコウ、シンコウゴウ
上のような攻守デッキを使っています。
このデッキで流星デッキ、柵弓ガン守備デッキになかなか勝てません。
弓の大群に攻守をかけて柵をがんばって壊して・・・
という攻め方をしているのですがどうしても再建などされ、
完封負けをしてしまいます・・・
どのような対処をすればいいでしょうか??
アドバイスをおねがいします。
>>769 柵デッキはいかに早く柵を壊すかだと思う。ガン守りなら伏兵すら柵にあてて壊すべし
柵壊すだけに計略使う必要はないと思うよ
>>769 UC許チョを効果的に使えてる?
ガン守り系に高武力弓はかなり有効だよ。
>>769 過去にも結構でてるけど騎馬で弓タゲ集めつつ壊すのがいい
そのデッキだとカコウエンかガクシンで弓タゲを集めてもう片っぽが柵を壊す
(この時キョチョもラインを上げて弓を射るようにする、できるなら低武力か槍を)
流星相手ならガンガン攻めてこないからシバイは城内発進も考える
士気は使わないでもいける、もし使うとしたら妨害として(ダメ計持ちとか)かけるといいかも
騎馬で常に攪乱することを忘れない→端攻め、そぶりでも有効
こんな感じかな、補完あったらヨロロ
群雄伝をやっているんですが13章から進めなくなってしまいました。
3分の2くらい攻城入れたところで時間切れになり落城できません。
どのように立ち回ればいいのでしょうか?
デッキはHE曹操、R徐晃、UC典韋UC曹仁UC李通です。
>>773 落城条件は攻めるときに一気に攻めて決めきったほうがいい。
真ん中に徐庶が埋まってるから開幕を端からスタートさせて典韋で掘らないようにする、ベストは掘らない。
あとは徐晃と典韋を壁にして槍を押さえて壁突、とにかくこっちの被害を最小限で相手を撤退させること。
兵法は増援があればベストかな。
>>773 資産がわからんと何とも…
神速戦法使い多すぎ。UC程イクを徐庶にぶつけるとおいしいイベントが
ある&攻城力強い槍なのであったら入れる。
UC曹仁も馬複数が難しいので1.5弓兵がいたら変える。
現状でやるにしても、テンイを城門に入れて騎馬マウントをとってれば
いける。
776 :
773:2007/01/05(金) 11:09:15 ID:ADWBcLZ3O
777 :
769:2007/01/05(金) 15:54:11 ID:O+Bn+Wtu0
>>770>>771>>772 馬で弓を集めて…というのはわかっていたつもりなんですが、
いままでうまくいってませんでした。
UCキョチョも攻撃に加えているのですが、いかんせん柵を壊すスピードが遅く
すぐに復帰されてしまっている状態です。
場内発進は驚きでした。今度柵弓に当たったらやってみようと思います。
加えて当然ながら馬スキルを磨いていこうと思います。
ありがとうございます!
>>740 マジで?
偶然だw
ランカーと同じような思考をもてたことに少し感動w
槍で自軍の城の中からスタートして攻城しに行くのに、全く妨害などをされなかったとして、最短でどれくらいかかりますか?
>>780 城から出るのに2C
敵城にたどり着くまで10C
攻城ゲージ貯まるのに2C
14、5Cくらいと考えていいかな
782 :
ゲームセンター名無し:2007/01/05(金) 19:30:59 ID:zrJlm4eF0
6枚大徳ばっかりでむかつく
こっちは馬単だっちゅーの
死ねよ糞蟲
>>781 結構かかるものなんですね
ありがとうございました
>>784 sageも知らない冬厨なんか放っておけってw
SR劉備・R馬超(蜀)・R姜維・夏侯月姫・廖化を使っている12州(元五品)の者です。左記のデッキで
「李儒以外は全部女性」なデッキ(R貂蝉・董白・李儒・SR蔡文姫・呂姫←ここまで固定で、これにRか
SRの王異と、1コスの女性武将が入る)に勝てません。どのように立ち回ればいいのかアドバイスお願
いします orz 開幕に攻めようと思っても攻めきれないし、待つと最初の士気が多い分向こうが有利に
なるしで、どうすりゃいいのか…… orz
主な兵法は再起MASTER、蜀軍の大攻勢LV7です。(増援・連環はどっちも4ぐらい)
元5品って初心者じゃなくね
>>787 しかもオールラウンダーな大徳5枚使ってる品
最初は馬2体で矢を集めて無理してでも柵破壊or士気3溜まったら
挑発で柵から引っ張りだして連突
相手は兵法連環の可能性大だから全滅させる事ができれば後は楽
それが結構厳しいんだけどね
序盤に兵法使ってでも柵破壊する事を優先すれば良いかと
>>788 とにかく相手の攻城を通さないことがベストなんじゃないか。
女性単の変形だろうけど、開幕から相手は天下無双・改打っていけるし、
脇攻め一発から破滅だの、蔡文姫遮断だの相手には色々手がある。
下手に突っ込んでも返り討ちになるだけだし。
相手はこっちが大型計略を使ったら連環で止め、
その間に攻城を狙ったりするだろうから、
武力差を活かして、攻城ラインにたどり着いてから計略使ったり、
軽い計略で押してみたりするのがいいんじゃないかな・・・とか思った。
槍がほとんど居ないから、
神速戦法あれば一人で全部なんとかするんじゃないかとか考えてみたり。
車輪で質問なんですが回った後はなるべく多数の
部隊と戦おうと突っ込むんですがそうするより
槍先だけを当てる方が良いのでしょうか?
>>790 車輪の使い方が間違ってる。
車輪は攻城時や乱戦時等で槍がでないときに突撃されそうになったときに使う。
車輪号令?シラネ
車輪が弓兵に触れているときでも弓を撃ちますか?
それとも乱戦のような状態になるのでしょうか。
>>792 当たってるのが車輪だけならしっかり弓打つよ。
連突の練習を始めた者です
槍or何か で乱戦して敵武将の動きを止め、騎馬で突撃
ここまではできるんですよ
ただ、どのくらい走ればオーラ纏うのかがわからず、
オーラ纏ってから反転というようにしていたら足止め部隊が撃破されてしまって・・・orz
騎馬がオーラ纏いはじめるのは何カウントぐらいですか?
>>796 体で覚えれ
実際オーラ纏うまでの時間は計ったことはないが
試合中に「オーラ出るまで何c」とか考えてられないと思うぞ。
槍撃と同じでリズムの問題だから何度も練習して体に叩き込んだほうがいい。
>>797 把握しました
早い返答どうもです
・・・頑張ろう
[チラシの裏]
魏伝14章にて開幕\(^o^)/オワタされました
・・・もう全国行っても・・・いいよね・・・?
[チラシの表]
>>798 群雄で負けたから全国に行くパターンは多いけど
難易度で言えば群雄の方が楽かな・・・。
イベントを起こせないデッキなら仕方ないけど。
>>798 お前もういい加減にしろ
かなりウザい
そろそろ疑問に思ったら調べたり自身で実地検証したりするなりしろよ
騎馬オーラなんかその最たる例じゃねーか
しかも何度となくどうでもいい日記もここに書きやがってよ
801 :
ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 01:11:22 ID:3zLlBch5O
実地検証w
さすがは冬休み
>>791 どうもです、迎撃できない時に騎馬に対抗する手段として車輪を認識しないとダメなの
ですね。
ところで上手くいえないですけど、盤面を大きく使うのって上達のコツですかね?
カードを目標の遥か前で操作した方が良いといいますか。
例えば前方に槍撃を出しながら前進する時に、カードを遥か前に置いておけば
カードを前後すると前進しつつ前方に槍撃が出せるみたいなので。
>>802 大きめに使ったほうがいいね。
特に馬とか「よっしゃ突撃ー!」って思っててCPUばりのビタ止まりやってしまうと目も当てられないからw
>>803 スルーしる
>>802 そうだね。特に騎馬を扱うときにはそういうふうに動かすといいよ。
集団突撃はより密集して突撃できるし、
槍を壁にして突撃するときにはそれをしないと馬が敵の前で止まったりする。
>>804-805 どうもです、ゲーム場面と盤面をいちいちで見てると手前で止まったり
動きが消極的になると思いました。ではこれからは盤面を大きく使うよう
心がけてみます。
質問なのですがこの間の頂上対決の攻守自在VS毒傾国で攻守側の騎馬が相手の城と柵の間の微妙な隙間を
柵を破壊せずにするする〜と抜けていったのですが、あれは柵の置き方次第で防げるのでしょうか?
それとすり抜けようと思ったら、攻城エリアに入れてから横に動かしていく感じなのでしょうか?
よろしければ回答お願いします
すいません、みなさんが考える最強カードを挙げるとしたらなんでしょうか?
まあぶっちゃけるとそれを買おうかと思ってるのですがww
>>807 通過させない置き方はギリギリ可能だったと思うが確証は持てない、ごめんね。
あと通過させる場合その方法でなおかつカードを横向きにすると通過しやすくなる。
>>808 なにそのネタ振り。
ねぇよそんなもん、特に今ver.じゃ。
>>809 回答ありがとうございます。
その頂上に載った攻守と似たデッキ使ってて傾国苦手なのですり抜ける技術を使えるようにしたかったので
次傾国に当たるのがたのしみです。
>>808 ケンプファーフル装備
>>812 なぜにオリカなのかと。
とりあえずwiki読むことから始めたほうがいいと思うよ。
どう考えても一騎当千馬超≒SR趙雲とか知識が足りてない。
そんなんじゃTSUEEEEEEEEE以前の問題。
あとLE司馬懿はちゃんとある。
>>813 お兄さん、それGCB。
初心者スレでネタやっちゃだめだって。
816 :
ゲームセンター名無し:2007/01/06(土) 03:01:05 ID:2gy0Fzri0
初めて間もないのでこちらでデッキ診断お願いします。
【現デッキ】
Rジョコウ UCカコウエン UCジュンホウ UCリツウ UCシバイ
【資産】
魏:UCキョチョ UCカコウトン UCテイイク C ソウショウ
Cヨウフ Cソウコウ Cホウシン ST曹操
【兵法】 再起
【デッキコンセプト・備考など】
虚脱の連計を狙いつつ騎兵で戦うことを狙ってます。
過去に大車輪戦法を使いつつ攻城されたため、槍の駆除とこちらの攻城のお供にジュンホウをいれてみました。
資産が乏しいですがアドバイスお願いします。
817 :
816:2007/01/06(土) 03:01:56 ID:2gy0Fzri0
すいませんsage忘れました・・・orz
>>816 UCジュンホウじゃなくてジュンユウな<UC荀攸
槍が居ない事、神速戦法持ちが3人居る事
ここが厳しいと思う
U許チョ,U司馬懿,U荀攸,R徐晃,U程c,とかはどうかな?
総武力が低めなのと号令がないのが不安要素だけど、それ以外はクリアしてるから
虚脱は連計持ちを多く入れるよりキーカードをしっかりと範囲に入れる立ち回りの方が良いと思う
>>814 いやネタにネタで返しているだけでしょw
>>813 アプサラスVどどっちが極悪?
っても0083をサポートしたから、復帰するとしても
もう四年分待ってからにするつもりだけど。w
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
ネタカキコはスルー汁
>>812 親切ぶると「何か買って観ようと思うんだけど何買えばいいのー?」は
「資産は無視でいいんで一番良いデッキ教えてちょ」と言っているのと同じ。
テンプレに
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
とあるようにそんな質問答えようが無いし、
おちょくっているようにとられても仕方ない。
どうしても答えるとするならばUC姜維とR馬岱
単体スペックではSR趙雲同様の最強カードだと思っている。
R馬岱がHotじゃないと思うなら頂上対決や他人のプレイ見てビビっと来たカードを買えば良い。
それでも無理なら皇帝が使っているデッキをコピーすればいい、簡単に扱えるかどうかはともかくポテンシャルは保障されているから。
>>816 UC荀攸(ジュンユウ)?
読み仮名はカード裏に書いてあるから次書く時から確認してね。
荀攸として話進めるけど。
連計って範囲の位置取りでいっぱいいっぱいになって他が疎かになりがちだから
UC夏侯淵をUC許チョにして
計略は大水計メイン、虚脱サブでやってみたらどうだろう?
正直な話虚脱は計略としてそんなに優秀ではない(連計自体がしょっぱいせいもあるけど)
同じ士気使って知力低下まで付いてくる離間っていうライバルが同勢力にいるしね。
>>822 初心者スレでネタやると本気で信じる純粋な人がたまにいるんだよw
さすがにゲーム違うから騙されないとは思うけど。
ってかせめてGCBの話題は本スレでやってくれ。
>>824 いや、
>>808が聞きたいのは
強いカード=強いデッキのキーカードってことじゃないのか?
そういう意味ではU姜維とかR馬岱みたいな基本スペックの高いカードではなく、
SR劉備、SR孫堅、LE諸葛亮等を勧めるべきなのではないかな。
と、ネタ気味のものにマジレスしてみる。
827 :
816:2007/01/06(土) 03:31:29 ID:2gy0Fzri0
ジュンホウじゃなくてジュンユウです手元にカードがあるのに普通に間違えてました・・・orz
>>821 アドバイスありがとうございます。
やはり、神速戦法が多いのと槍がないのが問題でしたか・・・
>>825 確かにこのデッキで戦ってみた時に連計を意識しすぎて逆に攻められたりしてました
離間はSRカクのことですよね?
>>825の現デッキのUC夏侯淵をUC許チョに変更する案、
>>821のU許チョ,U司馬懿,U荀攸,R徐晃,U程cでデッキを数回試してみます
これ始めに登録した名前変えられるの?
君主カード買わないとだめかの?
>>829 変えられない
沿い遂げても良い名前で臨め
初心者用にUC,Cの9割程度を揃えたやつができたので
福岡市営地下鉄沿線の人で欲しい人はメ欄のsage抜いたやつに連絡ヨロ。
>>827 そう、SR賈クの離間の計。
不動の超優秀妨害。
>>829 一度決めた君主名は変えれませんあしからず。
長く使っていくとその内愛着が出てくるさ
あまり気にせずGO
>>831 すごい余計なお世話なんだけど…
C.UCセミコンプを初心者にあげたら、
R以上のカードしか引く楽しみが無くなる気がする
R2、3枚+C.UC何枚かの方が良いと思ぅがどうだろう…
素質のありそうな初心者にあげる用にSR劉備、R馬超、UC張飛、UC姜維、C廖化の武力重視大徳デッキ忍ばせてるけどやりすぎかな…?
武力高めにしたのはとりあえず最初は足並みを揃えて号令を使って全員で攻めることから覚えさせるデッキなんだけど
まあまずそんな人に遭遇しないけどさ
835 :
786:2007/01/06(土) 11:50:46 ID:LJ2Ij91g0
>>788>>789 ありがとうございます。最初は柵破壊だけに留めて「とにかく相手の攻城を通さない」を
念頭において頑張ってみます。
>>787 本スレはあまりにもChaosなんでこっちで質問させて頂きました。
すみません、兵法の育て方について教えてください。
本スレを見たら店内がオススメって書いてあったのですが
群雄伝と店内では戦闘後のイベント(宝箱とか商人)の出現率が違うのでしょうか?
それとも別の要因があるのでしょうか?
2勝10敗で全然勝てません・・・
>>837 全国:1戦目300円 2戦目200円 3戦目100円 計600円(1戦目2戦目勝つ事が条件)
店内:1戦目300円 2戦目0円(1戦目勝つ事が条件)
群雄:1戦目300円 2戦目200円(1戦目勝つ事が条件)
箱商人は対戦後に発生する為、店内でやると300円で2回発生する可能性があるわけだ
発生率はそれぞれ違うらしいが詳しくは知らないから他の知ってる人に聞いてください
注意1:店内対戦は他のサテライトで同じく店内対戦をしていると割り込んで対人戦になるから気をつけよう
注意2:店内対戦は2戦しても排出されるカードは1枚だ。「店員さんでないよ?」とか呼びつけて恥じをかかないように
発生率の高さは
全国>店内>群雄だった希ガス
店内は300円で2回戦えるんですか。
知りませんでした・・・
店内で兵法あげつつカード集めてみます。
ありがとう。
ついでに城内突撃、槍撃、ビタ止まりなどを練習しまくると良い。
ちなみに勝たないと2戦出来ないから気をつけて、ガンガレ〜
>>837 多分全国の勝率なんだろうけど、
兵法LVだけ上げても、
自分の腕を上げて行かなくては、今の全国では勝てないよ。
初心者狩りばかりだから。
今の初心者の人のプレイを見ていると、
騎馬・槍を置き忘れていたりカードの操作が追いつかない人が多いみたいだから、
いっそ枚数を減らすとか、弓多めで組んでみるのも手かな。
ゲーセン行くつもりだったけど、くそ寒い&雨なので引き篭もることにするお(´・ω・`)
現在4州。だけど最初の城から出られず3連敗中。
敗因は柵をうまく壊せないことです。
【デッキ】SR諸葛亮・SR趙雲・UC張飛(アイテム)・凡将・UC姜維(アイテム)。
コス1候補は他に月姫・Rホウ統・趙累。
さて、柵破壊についてですが……。
敵
柵柵柵
自
となっていると、乱戦扱いになって柵へはダメージ与えられないのでしょうか。
どうも開幕で柵を壊せずにずるずると不利になってしまいます。
初めまして。自分は三州なのですが
この間求心大水計でプレイをしていたら、
天啓麻痺矢デッキになす術も無く負けてしまいました。
どのように対処、立ち回りをすれば良いのか教えてください。
お願いします。
【自分デッキ】
・SR求心曹操 ・R夏侯惇 ・UC荀攸 ・R楽進 ・UC程c
【相手デッキ】
・SR呂蒙 ・R孫堅 ・UC韓当 ・UC孫権 ・C虞翻
【資産】
LE司馬懿、SR甄皇后以外は所持
〜状況〜
地形はそれぞれ、左側の城すれすれに小さい森があって他に
障害物は無し。こちらの兵法は神速が無かったので速軍Lv2
走り回って弓集めしようとするも孫堅が走り回ってて
思うようにできず、孫堅に連突して立ち止まった瞬間
皆溶かされてしまい荀攸と程c以外全滅。
武力1と3ではどうにもならず程cを孫堅に当てて
かろうじて撤退させるも、弓矢軍団によって程c蒸発。
悪あがきに大水計で全員流してみても高知力のため
流れ残ってしまう。
兵法を使用して2発攻城を入れても攻め切れずに
負けてしまいました。
開幕で兵法を使ってでも柵を壊しに行った方が良かったのでしょうか?
>>844 まず速軍いらない。
再起で充分。
んで、孫堅に突撃した後に乱戦に持ち込んじゃダメ。
三枚で突撃したら離れる事。
そしてまた突撃、さらに離脱。
これを繰り返すと、孫堅は城に帰るからこの時に柵を壊す。
もしくは、ひたすら待ち続けて相手が痺れを切らせて柵から出てきた際に各個撃破。
その後に端攻め。
大水計は麻痺矢か天啓に呼応して放ちましょう。
>>843 乱戦してるときに柵にぶつかっても無効。その状況だと柵が重なってて1つに集中できてないだけだと思われ。
馬で弓集めて槍で柵壊し。槍に弓うってきたら槍は引いて馬で柵壊し。この繰り返しでおk。
死にそうになったら引くのも大事。
よーし、パパ出撃してあとは息子達に任せちゃうぞー
>>843 図でいくと、その状態なら柵にダメージが通ります
図よりも敵が半歩前へ出ると乱戦扱いになり、壊せません
音とミニマップの柵の色、兵力を考慮して早めに帰城するように心がけましょう
余談ですが、先日発売されたDVD「将星演武」のぱちろ〜3対アシミニやfan114対アシミニなどをみるとものすごく丁寧に柵を壊している事がわかります
参考に
>>844も同様
Rdイラネ
>>846 ありがとうございます。
以前こちらで「馬で弓を集める」というアドバイスをいただき実践したところ、
孫パパの槍に当たって趙雲が融けちゃいまして(´・ω・`)
店内対戦を活用して、300円で2回練習したほうがいいかなーなんて思う今日このごろ。
>>844 とりあえず速軍Lv2とかゴミなんで、再起でおk。
開幕は騎馬数体をバラけて柵破壊へ。
孫堅では1体しか対応できないので、残りの部隊で柵を小突く。
4枚もの柵を開幕で壊すのは無理なんで、適当な所で帰る。
少なくとも曹操・夏侯惇は生還必須。荀攸程cは当然前には出ない。
キー計略は大水計。天啓も麻痺矢号令も横範囲なので、大水計の範囲とかぶる。
士気7以上溜まるまで、騎馬が走って弓集めながらラインを中央付近で保つ。
柵内側で弓撃ってるようなら流していい。相手は知力高いけど、
孫堅+呂蒙+誰かなら流しておk。そして再度柵破壊を狙う。
とにかく辛抱強く行くこと。麻痺矢天啓はどうしても攻城の際にラインを上げる必要があり、
そこが弱点。自分から突っ込んで全滅したらみすみす相手にチャンスを与えることになる。
部隊させ健在なら、知力高くても大水計のダメージで残りを殲滅できるので。
遠方にいる友人から薦められて参戦します。
近所には知り合い0だが孤独に戦うぜ(´д`;)
このスレにお世話になります。よろしくお願いします。
>>844 相手は馬一人なので、
自分は馬3いるのだから、柵は壊しやすい。
−−−−−−−−−−−−−−
曹操 トン 楽進
ジュンユウ
−−−柵−−−
程イク
−−−−自城城門−−−−−−
みたいな感じに配置して、
まず曹操とトンでオーラをまとい弓集めをし、ジュンユウで柵壊しに行かせる。
曹操がそこに突撃してきたらしてきたで武力差があるんだからかまわない。
1発で瀕死になるから、突っ込んでは来ないと思うが。
ジュンユウが落ちたら、トン曹操で柵を壊す。
全部壊せなくても体力半分ぐらいになったら引き返そう。
あと脇の楽進は相手の孫堅が寄ってきたら下げ、
居なくなったら脇の柵を壊させるというのを繰り返す。
賢母天啓麻痺矢の両脇は虞翻や韓当の低武力担当なので、少しこづいて戻れば楽進は帰れる。
相手はカウンターで攻めてくるだろうけど、
程イクが暴かれていなければむやみやたらに計略は打てないので、
自城を使って各個撃破を狙っていけば、柵や櫓を壊される位で追い返せると思う。
ここを凌げば、柵を壊しつつ攻め上がればいいだけ。
反計大水計をちらつかせつつ、狙うのは求心や隻眼だけで良いと思う。
>>847 なるほど。ついミニマップに目がいかなくて、それが敗因になるパターンがあります。
やはり場数を踏んで勉強していこうと思います。
あと、初めて当たるデッキ(「屍6枚デッキ」とか「神速デッキ」とかで分類されるもの)だと、
相手がどういう勝ちパターンに持っていこうとするのかを把握するのが、残り60カウントくらいだったりします。
このあたりもやはりwikiを読みつつ場数を踏むしかないですかね(´・ω・`)
853 :
851:2007/01/06(土) 14:47:48 ID:HOem0fg10
>曹操がそこに突撃してきたらしてきたで
よく見たらこれ「孫堅」の間違い。
>賢母天啓麻痺矢
これも天啓麻痺矢の間違い。
誤字スマン。
>>851 荀攸柵壊しに行かせるのは反対だな。
相手のサーチが上手ければ速攻で溶ける。
馬で集めるったって、柵にぶつかり始めたらタゲられる。
魅力二人いるんだから、開幕24カウントで大水計が使えるわけで、
10カウントくらいで荀攸撤退すると致命的な時間帯が生まれるぞ。
程cなんぞ孫堅で探られて終わり。余裕で反計範囲外から麻痺矢打たれる。
麻痺矢天啓相手にはとにかく大水計のプレッシャーを生かすべき。
>>852 慣れてくるとぱっと見ただけで大体の狙いは分かるようになる。
慣れないうちはカード並べ、兵法選びの時間をフルに使って、
相手の狙いと、自分のデッキでどの計略がそれに有効かを考えるといいよ。
俺も荀攸柵壊しに行かせるのはどちかというと大反対だな
生存優先で柵は少し壊して帰る、程度で良いと思う
そのあと相手がライン上げて麻痺矢してきそうだったら大水計でイーブンに出来るし(相手は攻城できる兵力が残っているのがいない)
天啓するにしても反計があるから近寄ってからは使えないだろうし
とにかく相手の出方を潰しながら柵を壊していく事だと思うよ
とりあえず、一番ダメなのは、
柵壊しにがんばりすぎて部隊の大半が撤退してライン上げられて攻城っていうパターン
求心大水計で。麻痺矢・天啓に対抗できるのが大水計だから荀攸は撤退させるのはきついから
騎馬2体ぐらいで柵壊して兵力7-6割ぐらいになったらいったん引くみたいな感じでいいんじゃないか?
859 :
844:2007/01/06(土) 15:58:34 ID:JE4mSYW/0
皆様、助言本当にどうも有難うございました!!
攻城されたときの状況はまさに
>>857氏の言った通りのパターン
でした。
これからは焦らないでじっくりと柵を壊して、生還を心がけるように
したいと思います。連突の技術も磨いた方がいいようですし・・・
練習してきます!ではお世話になりました。
>>850 初心者スレにあまり長くお世話になっちゃだめだろ…
むしろ早くここから失せるように頑張れ。
>>831 せめてLEシバイぐらいくれてやれよ
そうじゃないと偽善だ
>>848 弓の射程は結構あるから柵にそこまで近づかなくてもおk。柵からカード一枚以上空けて左右に振る。
槍が柵から出てくるなら槍を壁にして突撃で落とす。一度に全部壊す必要が無いことを頭の片隅においておけばおk。
友人に誘われて昨日始めたんですけど、その友達がケチな奴でしょぼい奴ばっかり
よこしやがったので、碌なカードが全然ありません。おかげで全然勝てません(ToT)
この中で少しでも勝率のあがりそうなデッキ作れますかね?お願いします。
【現デッキ】
朱治 丁奉 忙牙長 張任 孟優 周倉
【資産】
魏: 曹植
呉: 丁奉、朱治、潘璋
蜀: 夏侯月姫、UC関羽、劉封
他: 張任、木鹿大王、孟優、忙牙長、董荼那、張宝、金環三結
涼: 董白、李儒、馬玩
袁: 張コウ、劉備、許ユウ、トウ頓
まあ乞食は死ねばいいと思うよ。
そいつがカードやるから始めろよって言ったんですよ。
そのカードだけで勝てなきゃやだ!っていうんなら無かった事にしてやめるのが良いと思います。
>>863 まぁその資産では全国はおろか群雄伝を進めていくのも難しいと思います
とりあえず最初は負けてもいいので群雄伝やって資産増やすか
カードをヤフオクなどで調達するしかないです
あとあんまりお勧めできないけどゴミ箱に捨ててあるカード拾ってくるとか・・・
とにかくある程度カード揃わないと厳しいと思います
そのくれた資産を見るに、その友人もまだそんなにやってないんじゃないかね…
とにかく、全国対戦ではじめたばかりの人が勝っていくのは正直無理
初心者狩りがいるから
それにその資産では全国でやっていけるレベルのデッキも作れない
最初は群雄伝を進めていくのをお薦めするよ
>>867 ゴミ箱ねぇ。友人にカードを借りてプレイしながら資産を集めるってことにしときます。
>>866 いや、もうハマっちゃったのでw負けても面白いしね。
>>864 お前が死ね、カス
>>865 その友達は本当に優しいな。
初めから良いカードばかりじゃ引く楽しみないじゃないか。
デッキはとりあえず呉他で
木鹿・張任・丁奉・周倉・金カン・藩ショウ
あたりかな。
まあ、それでも相当厳しいのでIC一枚くらい群雄伝やって資産増やしてくれ。
それか友人に言って、もう少しカードもらってこい。
ちうか余程の才人でも無い限りスターター又はカード購入ととチュートリアルは
必須だと思うんだが。
それ外して勝てないってのはネタ。
ちうか
>>863の資産って、スターターが魏呉蜀のどれでも被る危険性のあるのが
UC関羽と劉封だけ。しかもRすらない。
まずスターター買って蜀が呉が出ることを祈るしかw
>>869 ・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
あと乞食なのはマジだから死ねとかは荒れるだけだからヤメレ
同じ市内なら余ったカードあげれたのに
なんだ?冬特有の厨房が現れたのか?
カード貰っておいて文句言うってどんな神経してるんだ
たくさんくれた上に貸してくれるなんて、優しい友人を持ったな。
俺は無理だ。いい奴ならいくらでもあげるが、こんな奴には貸すのも無理。
そのまま店で売られそうだし。
いまならカード屋とか、ヤフオク・金銭トレとかでカードは安く手に入るし始めやすいっちゃやすいかもな。
まぁおれは自分で引いたカード+リサボだけで群雄とかやっていって、カード集まったら群雄って感じが強くなれると思うけど。
↑
カード集まったら全国の間違えwスマソ
>>869 なにこのゴミ。
勝てないのをカードと友人のせいにする下手糞は死ねばいいのに。
>>863 随分と人気者ですなw
勝率45%だが、他単レアなしデッキ変更なしで12州までこれた人間もいるから、とりあえずうまい人から教えてもらう&頂上とか見て勉強する。
レシピ
つ夏侯月姫、張任、木鹿大王、周倉、董荼那、劉封
初心者らしいので、弓2部隊+号令計略を入れたいが、ないので士気軽めのダメ計と復活持ちで。
慣れてりゃ、退路遮断+火事場と他勢を勧めるんだが・・・。
>>863 董白 李儒 木鹿大王 周倉 忙牙長 張任
で毒遮断象さんデッキ・・・
皇甫嵩があったら忙牙長と入れ替えかな
他のカードがそろえば他ワラワラいけるか
どちらにしろ初心者にはちょっと使いにくいかもしれない
>>880 忙牙長→孟優で俺が考えてたデッキになるなw
というか、あと魏続と侯成があればこの前頂上で凍刀が使ってたデッキが組めるという不思議さ。
自分のヘタさを棚に上げて責任転嫁する
>>863はさっさと燃えないゴミの日に出した方がいいな。
>>879 退路遮断の後に+毒を入れそこねた・・・orz
>>880 毒遮断賛同。
だが、計略のタイミングがシビアなので、やはり難しいと思う。
忙牙長、劉封は戦器があれば初心者にもってこいだが・・・。
>>882 書いてから思ったけど
毒次verで範囲縮小・毒効果低下で毒遮断が使えるか微妙かも
やっぱり群雄等でカード集めながらテクニック覚えるか
ショップで1000円+資産で全国でもやれるデッキ作れるし
とりあえず買っておいて損はないってカードを挙げておいて、困ったらそれらのカードを勧めるってのはどうでしょうか
R楽進・R張コウ・R姜維・R蜀馬超・R孫堅・R周喩辺りなら全部買っても2000円ぐらいでしょうから
自分は始めた当初にR楽進・R趙雲・R姜維を買って大分楽でしたし、汎用性高いカードは買っておいて損はないと思います
>>883 確かに次ver(ロケテ)は毒の弱体化の噂が絶たないが、この際は
>>863氏を生かすデッキを考えよう。
じゃないと、お互い「別スレ逝って来い!」のツッコミを喰らう恐れがあると思うんだ。w
しかし、確かに群雄伝+リサイクルボックスで資産増加が基本だろうね。
レアリティ問わず、出来れば1勢力で5枚以上にしないと・・・。
ってか、当の本人見てる?
開幕デッキが大嫌いです。あの第一波を凌ぐコツ&デッキで開幕デッキと見破るコツを教えて下さい。
自分の経験だと
・SR孫尚香がいる
(弓のマウント+的確な援兵)
・攻城兵が一体存在
(逢紀・許攸・UC黄月英。後、知らない金色の攻城兵がいました)
・2色槍多目&一体一体の武力が高い
(UC張飛とUC周倉がいて、伏兵は華佗に踏まれたり、
戦器持ったLE関羽と関銀屏がいて、伏兵は夏候月姫に踏まれたり)
ぐらいは、何となく分かって来たのですが。
槍撃槍撃槍撃槍撃「兵法増援マスター!」槍撃槍撃「へっ、相手が悪かったな」
槍撃槍撃大車輪戦法「俺が張飛だっ! 貴様ら死にたいかっ!」
は、もうこりごりです。
こちらのデッキは、SRホウ徳 UC典イ R司馬懿 R楽進 C陳羣 です。
資産は、SRホウ徳に全部使った(友達と勢力ごと交換)ので、他のカードはUCすらほとんどありません。
(UC荀攸ぐらいです)
現在6州ですが、どうかアドバイスをお願いします。
>>869みたいなゴミはホントに死ねばいいのにね^ ^
>>886 開幕デッキの定義みたいなものをお教えすればいいのでしょうかね?
自分の中では、枚数多いデッキ(他勢の張梁、周倉などが入ったデッキ サポートで高武力の弓とか入ってたりする)や攻城兵デッキ(特に甘寧投げバナナデッキ)が開幕デッキだと思っています。
前者の枚数の多いデッキを、そのSRホウ徳 UC典イ R司馬懿 R楽進 C陳羣というデッキで対処するとしたら連突して各個撃破がいいかと思いますが、自分はあまり枚数多いデッキと戦った事が無いので何ともいえないです
後者は落ち着いて突撃すれば落ちるし、開幕凌いだ後は攻守自在を味方に掛けて各個撃破ですかね。
槍が多い場合は典韋を壁にして突撃することを覚える事がいいかと思います。
初めまして、始めてから1ヶ月程度で4州の新参者なのですが、先輩方から
アドバイスを頂きたいと思い書き込みました。早速ですが、
デッキ R孫堅 R槍孫策 UC孫権 UC韓当 C祖茂
手持ちカード(呉単でやりたいので呉のみです。
SR周姫 R孫権 旧R孫権 R馬孫策 R周泰 R周ユ R呉国太 UC黄蓋 UC呂蒙
UC程普 UC小喬 UC孫桓 UC朱然 UC徐盛 C陳武 C朱治 C朱桓 Cカン沢 C藩ショウ
[デッキコンセプト]
まず祖茂と孫堅で突撃しながら孫策の槍撃で相手の頭数を減らし、
隙をみて騎兵2体を攻城に向わせ、攻城が入ったら守りに徹するといった感じです。
弓兵2体は横弓のために自城前に置いてます。柵は城門前に1個、もう1個は
城門前の柵の右or左に置いています。
負けパターンなのですが、相手が大徳デッキだっと騎兵2体を動かせずに槍撃を連続でくらい撤退、
弓2体だと相手を抑えきれずに攻城を喰らってしまい大量にリードを奪われてしまいます。
相手が大量生産だと倒しても倒しても沸いてくるのでもうどうしようもありません。
この2つのデッキに対する対抗策をご伝授いただきたいのですが・・・
兵法は再起がLv4、連環がLV3でこの2つを相手のデッキによって変えています。
どうか、宜しくお願いします。
>典韋を壁にして突撃
これが魏デッキのセオリーだと思い実行したのですが、
残りの槍兵達による槍撃で迎撃をとられるのと、その槍撃で典韋そのものの兵力がガリガリと削られてしまいました。
高武力の弓が入っているワラワラタイプは、C周倉や孫桓に気をつけながら突撃で何とかなるのですが
(馬が多いので、有利なのでしょう)
槍だらけで開幕からどんどん攻めて来る&援兵を飛ばしてくるタイプには、
騎馬が足の速い歩兵程度にしか戦えないのが辛いです。
何とかして、UC周倉・UC張飛やLE関羽に伏兵をぶつけるしか無いのでしょうか。
>>889 とりあえずUC孫権をR孫権(新旧好きな方でいい)にした方がいい。武力は高いし計略もUCよりも使えるからね
あと馬2枚が扱いづらいなら祖茂を陳武辺りにしてみるのもいいかも
>>889 デッキとしては
槍孫策、UC孫権、C祖茂→R周泰、R周瑜、C潘璋
こっちのほうがバランスが取れると思う、もしくは6枚天啓にするか(難しいからオススメできないけど)
周瑜を入れておけば大徳相手にかなりの牽制になるし、天啓との二択で相手に迫れる。
また大量生産は城に1コスを1体残しておく、もしくはすぐ帰れる位置に配置しておくこと。
深く攻め入ったところで大量生産→香車戦法とか食らったら間も当てられない。
あと大量生産の場合張勲以外にキー計略がない場合が多いので張勲を何とかできる周瑜はやはりオススメ。
>>890 引き気味に戦ってる?
とりあえず馬を接触させて兵力7割程度になったら城へ帰る。
あとは城内スペースを使ってもぐり乱戦で槍撃をいなし各個撃破。
伏兵も自城付近に置いておいた方がいいね。
>>886 その認識+
>>888の説明で大体あってると思う。
突き詰めれば
「コスト比で武力が高くて攻城力も高い武将(=槍兵or歩兵)を高武力の弓兵or騎兵でサポートする」デッキ
あとは優秀な伏兵or伏兵踏み役が入ってることも多いね。
このデッキは大型計略を使うつもりはないから、3色以上の場合もある。
対策としては、初期配置を以下の通りにする(一例だし、そのデッキ使ったこと無いから自分で改善は重ねてくれ)
UC典イ・R楽進:自城内
SRホウ徳・R司馬懿・C陳羣:自城門前
大抵相手は片側最前線ギリギリに密集した配置。場合によれば一武将だけ逆側に配置してるはず。
会戦後は分かりやすくひたすら前進してくる。
攻城妨害するために楽進と典イを出す。
司馬懿は攻城要因に当てるか、もしくはサポート役の弓兵騎兵にあてる。
踏ませた後は相手部隊に突撃しつつ相手の伏兵踏み要因。
C陳羣は横弓、この時カードを横に傾けてちゃんと攻城部隊を射るようにする。
SRホウ徳は司馬懿と同じく遊撃要因。ただし相手の伏兵は【絶対に】踏まないように。
兵法は増援がオススメかな。相手も増援か大攻勢だろうし。
>>889 UC孫権入れるならば。
騎馬2体で攻城入れる戦い方ではなく、
天啓でごっそり削って守るって戦い方の方がいいと思うけど。騎馬の攻城ダメじゃ
孫権の計略つかっても逆転されちゃうし。せっかく天啓いるんだし使うべき
>>890 とりあえず関羽に踏ませるのだけは止めておけ。
槍兵ばっかなら、ホウ徳も場内配置。典イを遊撃役にして、ホウ徳楽進で攻城妨害。
C陳羣が居るんなら大車輪は雲散しとけ。色々うっとしい。
援兵してくればこっちの士気も6近いだろうから、攻守妨害の”守”(妨害)を使えば良い。
武力差は兵力差を凌駕する。援兵の回復量たいしたこと無いしな。
できるだけ相手の低武力から撤退させるのがベスト。
高武力を相手にすんのはしんどいし、殴られても低武力と高武力じゃ被害はあんま変わらん。
>>889 せっかくR周ユいるので槍策→R周ユを勧める。
赤壁は大徳側にプレッシャーをかける事が出来、相手は散開して進軍するはず。
そこを各個撃破する上で全体強化が欲しいので
UC孫権→R孫権
馬が2枚扱えない+槍がいないので
C祖茂→UC黄蓋
まとめると
R孫堅・R周ユ・R孫権・UC黄蓋・UC韓当
でどうだろう。
敵が纏まったら赤壁、散開したら手腕で各個撃破を心掛ければいけるんじゃないかな。
897 :
886:2007/01/07(日) 00:16:23 ID:7dALQheG0
>>888>>892>>893>>895 色々と親切にありがとうございました。
>初期配置:自城内
>城内スペースを使ってもぐり乱戦で槍撃をいなし
>できるだけ相手の低武力から撤退させるのがベスト
は、とても考え付きませんでした。とにかく1回目の接触を早くすることと、
高武力から潰すものとばかり思っていたので。
今度開幕型に当たったら、今度こそ凌いでみせます。
(後、兵法増援も育てますね)
>>892 コストがおかしい事になってる気がするんだぜ?
899 :
889:2007/01/07(日) 00:20:36 ID:DiK5Tciw0
数々のアドバイス有難う御座います。
どうやらR周ユが鍵のようですね、周ユ等の強力なダメ計持ちは
そればかりに依存してしまいそうなので使用を控えてましたが、
今度からは要所要所で使ってみます。
孫権は柵を持っていることと城ダメを減らせるということでUCを使っていましたが、
Rの方も使ってみたいと思います。
>>892 うはwwwwwww
マジだwwwwww
ださっwwwwww
>>898 合ってない?
「槍孫策、UC孫権、C祖茂」も「R周泰、R周瑜、C潘璋」も5コス
これにR孫堅+UC韓当でちょうどでしょ。
どうせソモをコスト1と思ってたんだろ
C祖茂をR周泰と入れ替える
と見えたに17ここにいるぞ賭けよう
この流れで一番ダサイのは、間違いなく900
すいません、
これから三国志はじめようかとおもってるんですが、
スターターパックのほかにスーパーレア系のカード2枚ヤフオクで買ってからはじめようと思っているんですが、
なにかお勧めのカード2枚ってありませんでしょうか?
スターターを軸にするなら先ずスターターかってどこの勢力が出たかに夜んじゃ
>>906 何処の勢力で何やりたいのかってのをある程度言ってもらわないとアドバイスできないのよ
ちょっと前の流れでそういう話題になってるから見てみるといいと思う
どうしても考えるのが面倒なら
>>884に挙がってるカード辺りを買ってみればいいと思う
3州です。
もうすぐ制圧戦なので、デッキ診断よろしくお願いします。
【現デッキ】SR劉備 R馬超 R黄忠 C廖化 C趙累
【資産】R趙雲 UC馬岱 UC関羽 UC麋竺 C甘皇后 C簡雍 C劉封 C沙摩柯 C孟達 C張松 C関平
【デッキコンセプト・備考】
大徳デッキでバランス重視。
武将カードはもらい物なんですが、君主は先月始めたばかりで兵法が全然揃ってないんでとりあえず全兵種入れてみようかと。
中盤にライン上げつつ大徳+忠義でごり押し…
相手が号令無しならなんとかなるんですが、
超絶号令などが来るとなす術も無くやられてしまいます。
離間や連環などで封殺されることもしばしば…
それと、柵をどこに置くべきなのかがいまひとつよくわかりません。
いつもとりあえず城門前においてるんですが、有効活用できていないような気がします。
>>910 夏侯月姫手に入れたら趙累と取り替えるといいね。
離間とか連環は大徳の範囲を生かす。
超絶号令は天啓なら劉備以外は逃げる、せめて馬だけでも逃がす。
桃園は関銀屏入ってないなら潰すのは可能なので頑張るか逃げるか適時判断で。
柵はとりあえず城門前でいいと思うよ。
地形によって場所は変わるけど城門前が安全牌。
>>910 >>911が言ってる通り趙累は月姫に変えたいね
どんなデッキを作るにしても一つ考えておきたいのが
『天下無双の方の呂布をどうするか』
話を戻して、柵の置き方だけど
>>911の言うとおり城門前でも良いと思う
だけれども、同意するだけじゃ書き込む必要がない
なので敢えて攻めに使う事を提案してみる
正面最前線に黄忠を配置。『柵が設置できません』と表示されないギリギリに置くことが大事。
相手に伏兵が居るなら黄忠を盤面から引っぺがして劉備と趙累を黄忠の両脇より少し前に置く、挟む感じで。
こうすれば会戦と同時に高武力弓が安全な位置から援護してくれるから乱戦時に有利
でも初期配置だと槍撃が届くから槍多めと戦うときはカードを1cmぐらい下げると吉
正直、そのデッキで天啓や桃園と戦うのは無理だと思う
早々に月姫を入手してください
天啓は出来うる限り敵陣側で撃たせる
賢母されてないなら早い段階で強引に馬超で孫堅に当たって兵力の白いのがなくなり次第、孫堅にピンポイント落雷。
ただ自分で言ってて何だけど士気差出来ちゃうし相手の立ち回りに依存するからこれは下策なんだよね
桃園に関しては、まずありえないけど月姫居るときに誓われたら知力5以下にピンポイント落雷
大徳の+5≧桃園の+10 敵にこういう奴が居るならそいつ一人を集中攻撃
こんなもんかな
ンで聞かれてないけど言いたいので
『早く踏まれたい伏兵(SR諸葛亮やR田豊)』が端に居ることは殆どありえないけど、
UC田豊みたいな『極力踏まれたくない伏兵(ステルス攻城狙い)』はどちらかの端にいることが多いから(基本的に森みたいな悪地形)、ヤマを張って戦器持ちの廖化で踏む
読みにくい文章でごめん
ついでに魏武デッキ(魏武曹操、ホウ徳、後は何でもいい)使ってる人にちょっと質問
シチュエーションは
こっちが蜀ダブルライダー+車輪張飛+月姫を使って城ゲージ五割ほど削る
残り50カウントで士気11ぐらいから一度目の魏武号令
じわじわとラインを上げてるところに避雷針が無くなったからホウ徳へのピンポイント落雷
こっちとしては士気腐るのが嫌だったし高武力が曹操と楽進の二人なら守り切る自信あったから考えなしに打っちゃったんだけど
この行動って魏武側にとってはどんなもんなのかな?
俺としては目障りな高武力を15カウント戦場から取り除けて(゚д゚)ウマーな気分になってたんだけど
ver2.1が本稼動したらまた長蛇の列になるんですかね?
凄い待ちでやりたくてもやれなくてなかなか初めれなかったなぁ(´・ω・`)ショボン
>>914 結果勝って、かつ自信があるならいいんじゃないかな
んま、ギブ使ってて脳筋ダメ計で失うって当たり前のことなんだよね、
だからあまりどうこうってないかなぁ
ってかその文から読みとるとギブ側がアレです本当に(ry
弓ターゲットを上手く変える方法ってありますか?
イマイチ狙った奴に当たらないので困ります
>>916 そっか、サンクス
じゃあ覇者クラスも段々レベル落ちてるってことかな
>>917 自軍の弓と狙いたい武将との間に直線を描く
その段階でオーラ纏った馬に撃ってるとしたらその直線状から馬が離れた瞬間に1cmぐらいカードを動かす
アシミニ氏によると多少ずらすぐらいじゃターゲッティング変わらないらしいから多少移動したとしても目を瞑る
カードの中心を原点としたときに(弓の射程の中で)y軸上に居る奴に弓は飛んでくから
初めはいらない弓武将に太目の黒マジックでなかば照準として線引いて意識してみると良いんじゃないかな
>>918 >じゃあ覇者クラスも段々レベル落ちてるってことかな
覇者にもなれずに初心者スレで相談してる奴が何言ってるんだか
もし覇者だって言うんならもっと酷いな
州=級
覇者=低品
覇王との境目=五品
ぐらいだからいいんじゃね?サブカは別にして。
とか書くとまた線引き議論になるからあれだけど、
戦術とか聞くスレないだろうしここで質問してもいいんじゃないだろうか?
基本的な操作がわかってきた初心者は次は戦術、相手の動きに対する対応の仕方を覚えないといけないから、
そういう質問を横から見てて学べることもあるだろうし。
>>921 俺もそれは良いと思うんだけど、だったら
>じゃあ覇者クラスも段々レベル落ちてるってことかな
こういう余計な一言はやめて欲しいよなw
口を噤め。
総叩き
初心者勧誘のためにカードあげようと思うんだけど、
1.低予算デッキ
2.C,UC詰め合わせ
3.レア一、二枚入れたバランスデッキ
どれがいいんだろう?
低予算かな。
バランスダトオモウケド
>>925-926 すくなくとも2の詰め合わせは駄目か。
把握した。
レアなし低予算でバランス系のやつにするか
ちなみに初心者に大水計ってどうなんだろう。
いつも考えるんだが
初心者はダメ計が大好き、細かい駆け引きはやっていけば憶えること
まずは三国志大戦を好きになってもらうことが大事だと思うお
>>927 初心者の頃に大水計入りでやってた身としては凄く使いやすかったから4州ぐらいまでは愛用してたけど
大水計で流せた→勝ち 流せなかった→負け みたいに一時期なってこのままじゃ上手くならんと思ったから外してダメ計なし単色にシフトしました
何が言いたいかというと、初心者に大水計は良いんだけど、俺みたいに大水計以外の勝ち方が分からなくなって基本的なテクニックが
身につかない場合も多々あるからあまり勧めない方がいいかも
勧める場合はこうなる可能性があって大水計ばっかに頼ってちゃ上手くならないから、大水計以外の勝ち方も覚えておくといいよ。って一言加えるのがいいかと
でもUCジュンユウは手に入りやすいし、1.5コス柵弓ってだけで使えるから勧めたくなるんだよね・・・って必死に長文になりました。ごめんなさい
ダメ計ラヴは確かにそうだぜ!呂範と虞翻のどちらかは必ず入れてたぜ!
私が1推したのはアレね。私がシングルレア買わない誓いを立ててデッキ成長させてる最中の初心者だから。
こだわりないならバランスかも。バランスなら負け方も勉強になる気がするし。
まだ初心者の俺だと 3かな?
スキル練習以前に、R入りバランスだと、一戦ごとに「アレが足りない、コレはまだ扱えない」とデッキ組む楽しみが生まれると思う
>>919 なるほど、わかりやすい説明をありがとう
一センチくらい動かさなきゃダメなんだね
方向変えてもイマイチ反映されてないから困ってましたよ
ダメ系はやっぱり微妙だけどあるほうがよさそうだなw
みんなありがとうw
UC\、UCテンイ、じゅんゆう、マンチョウ、リテン
にする予定なんだが、テンイとリテンが微妙な気がしてるんだよな
UCキョチョと1コス馬にした方がいいか迷ってる。
どうだろう?
程cをあげるべきだと思うんだ
>>934 今の反計範囲だと初心者には無用と思って抜いたんだが・・・
あと、武力1は無駄死にしやすすぎるし
>>933 マンチョウ、リテン →UC曹仁、UC程cの方が良さそう
>>933 ゾイを忘れてないか?
武力5で柵弓で募兵まで付いてる優良コモンだぞ
938 :
910:2007/01/07(日) 16:10:20 ID:dujiItq80
アドバイスありがとうございました。
>>912 月姫、大徳との相性がいいとか、エロいとか評判良いんで前から手に入れたいと思ってたんですけど、
リサボでもカードショップでもなかなかお目にかかれず…
かといってトレードでコモンを募集するわけにもいかず。なるべく早く手に入れたいです。
>>913 やはり月姫必須ですか…;
いざとなったらR趙雲あたり出して必要なC,UCをまとめてトレードしてもらうってのもありかな…
柵を攻めに使う、ですか。
あまり無かった発想ですが今度試してみます。
正直兵法は後回しにして弓抜かそうかと思ってたんですけどもうちょっと頑張ってみます。
ところでバージョンアップで大徳の効果時間が1C、範囲が若干縮小されるとか聞きましたが、
これって結構痛いのでしょうか。範囲は元がアレだからともかく、時間はキツそう。
まぁ自分みたいなド素人にはあんまり関係ない話かも知れませんがw
他の号令も軒並み弱体化みたいですし相対的には変わらないのかな?
UCやCなんて、トレードのオマケでただであげる人が、うようよいますから。
R出すなんて勿体無い。
>>938 家が近けりゃ月姫なり張飛なりUC,Cなら全然あげるけど。
>>938 大徳の弱体化ですが…バージョンUPしてみないと何ともいえませんがそんなに影響は無いかと
範囲も相変らず大きいですし、丁度いいぐらいな気もします。(号令がほとんど弱体化することもありますし)
昨日2州に上がったばかりの初心者です、よろしくお願いします。
今日、甘皇后を友人から譲ってもらったので、とりあえず左端に城門と平行に置いていたのですが、
「それだと横から入られちゃうから斜めに」とのこと。
確かに頑強ですが、左下を少しだけ切り取ったようなスペースにちょこんと居座る甘皇后が、序盤に何の役にも立たないのです。
1.最も有効な柵の置き方はコレでいいのでしょうか?
2.序盤で柵の前のオウヘイが沈んだ時、柵を守る時間稼ぎに、柵の前に甘皇后を出すことを考えたのですが、本末転倒でしょうか?
一応デッキを晒しておきます。
よろしくお願いいたします。
【現デッキ】
LEチョウヒ UCバタイ カンコウゴウ UCキョウイ カコウゲッキ オウヘイ
【資産】
LEリュウビ Rコウチュウ 他UC・Cはカード置き場にあった全ての蜀
>>942 柵の置き方はそれで大丈夫です。
序盤の甘皇后の役割としては伏兵探し、突撃の為の壁、端攻めがあります。
たとえ甘皇后が撤退しても回復の舞いを踊る為の士気が溜まる頃には復活してるので
序盤から生かしておいても、勿体無いですね。
あと、そのデッキだとちょっと機動力に欠けるかな?と思いますので騎馬をもう一体ぐらい入れてもいいかと思います。
それと張飛と王平の計略が被るのもちょっと勿体無いです。R黄忠があるのでしたら黄忠入れてみてもよいかと思います。
でも、何より自分に合ったデッキを見つけるのが一番かと思うので、色々試してみてはどうでしょう?
>>942 柵の置き方はそれでいいです・・・。
甘皇后は序盤はむしろ殺す感じで。
甘皇后に限らず○○の舞という計略を持ってる武将は基本的には舞うのが仕事です。
ということは舞う士気がない状態では仕事がないという状態です。
なら、こいつにでもできる他の仕事を分け与えて働かせたほうがいいでしょう?
あと、そのデッキだと回復の舞が入っても相手が号令撃ってきたら結局武力差で圧殺されると思うので・・・。
なので、LE劉備がどっちかわからないのですが・・・劉備の大徳が計略の劉備だったら
馬岱・王平・姜維OUT 大徳劉備・黄忠IN
で、いいと思います。
序盤はR黄忠の弓で援護しながら劉備と夏侯月姫で伏兵を処理して。
回復の舞は士気7貯まったら即効舞っては結局士気なくて向こうの号令などに対応できなくて圧殺乙とかなるので士気11か12たまったら回復の舞でいいと思います。
また回復の舞いを撃つより先に相手が号令撃ってきたら劉備の大徳で対応しましょう。
またR馬超が手に入ったら張飛を抜いて入れると機動力も出てきていいと思います。
このデッキ使ってみて機動力が足りないけどR馬超持ってない・・・どうしよ?って思ったら夏侯月姫をCリョウカにしてみるのはありだと思います。
まぁ、もしLE劉備が桃園の誓いの方だった場合は張飛など主力が知力低いのできついと思いますので。
そしたら入れないほうがいいと思います。
最後に・・・。
元々舞い計略デッキというのは上級者向けのデッキなので、もっと普通のデッキから練習しはじめるのをお勧めします。
唯一の騎馬が伏兵ってのが微妙
1.5魏延ないなら、劉封。厳顔。の方がいいんじゃね?
>>943 どうもありがとうございます。
Rコウチュウだけだと殴り合いに弱いかなと思い、槍多めにしていたのですが一考してみます。
騎馬は二つ以上になると処理が追いつかないので今の所1部隊でやってたのですが、練習してみます。
>>944 リュウビは大徳なんで、教わったデッキで試して見ます。
最初はテンプレの通りの低コストデッキでやっていたのですが、最初から7連敗近くしまして、
なにか特徴の有るデッキなら実力が上の相手にも5回に1回は勝てるかな・・・と。
「普通のデッキ」とはテンプレのデッキ構築の基本方針を参考にすればよろしいのでしょうか。
大徳デッキも「普通のデッキ」になりますかね?
>>945 ありがとうございます。
ゲンガンは持ってますが、ルックスと、他に伏兵持ちがいないのでバタイを入れてました。
個人的な意見ですが、
回復舞なら計略使いにくい魏延よりも馬岱は大いにありだと思います。
もっとも、踊れているという前提にはなりますが。
>>946 すいません、普通のデッキという漠然としたことをいってしまいましたね。
テンプレのデッキ構築基本方針参考でいいと思います。
大徳は普通のデッキだと思いますが・・・。
回復大徳デッキはちょっと普通じゃないかもしれませんねw
そもそも、舞い計略デッキの難しいところは舞武将が舞うとその武将が舞っている分相手より1コスト分低いコストで勝負しなくてはならないでしょう?(舞っている武将が戦いに参加できないため
そういうところが少々難しいのです。
初心者にカードを渡す場合本人にどんな形で欲しいのかを聞くのが一番手っ取り早い
とりあえずいろんなデッキを試して肌に合うのを探したいからUC,Cはあらかた欲しいって人もいるし
使えるUC,Cだけであとは自分で引きますって人もいるし
とりあえずオーソドックスに戦えるデッキを1セット渡すのがいいんでない?
高武力の槍と馬、伏兵1人に優良コモン2つとか。
関係ないけど白虎隊泣けた(;つД`)
>>951 アレ最後糞じゃね?
現代との比較とかマジいらないんだけど
いや、あれは伊東四郎の話があってまとまるドラマだよ。
山ピーはいらないが。
デッキ診断お願い致します。
【デッキ】
S周瑜R槍策U韓当U孫桓C藩璋
【資産】
呉はR甘寧R呉国太S周姫R周泰R小喬S策R馬策R陸遜以外もってます。明日ショップ行くんでフルコンプと仮定してお願いします。
【デッキコンセプト・備考など】
最初守り気味でいき業炎たまったら即撃ち(相手の立ち回りによってゎ変えている)して残りで攻城を狙う。
もうひとつお願いします。↑だけでもいいのですが…
【デッキ】
S趙雲R劉備R姜維R関銀屏C月姫
【資産】
U、CコンプL全部無い orzR関羽R馬超R徐庶R魏延です。こっちもショップ行くんでフルコンプと仮定してぉkデス。
【デッキコンセプト・備考など】
見ての通り桃園デッキです。ダメ計にも屈しないように知力も高めにしてます。
診断お願い致しますm(__)m
>>955 良いんじゃない?両方供十分戦ってイケるよ!頑張れ。
>>955 スタンダードな業炎5枚だからそのままでもいいんじゃないか?
武力足りんと思うなら孫桓、韓当→R周泰
後者の桃園もいたって普通の桃園だからこれといって言うこともないが
ダメ計対策で知力高めに保っていますって考えてる時点で桃園使いに向かない。
個人的にデッキ1の孫策は周泰にしたいなぁ。やっぱ戦器の攻撃力UPと柵は大きい。
デッキ2は関銀屏→趙累にして、忠義も選択肢に入れると幅が広がると思う。
現状でも強いデッキだとは思うけどね。
三国志NETはいつでも戦器が買えるくらいの便利さが欲しいです。
戦器がなかなかあつまりません(´・ω・‘)ショボン
>>960 7州なのに神速デッキ(SR張遼・SRホウ徳・R仁・楽進・カク)の全員の戦器装備してる人と当たった。
これって極端に運がいいだけ? 群雄や店内対戦で堀りまくったのかな?
>>961 デッキ固定、かつカード引継ぎで十分な金があるなら
全国だけでも余裕で揃うと思われ。
新規カードなら‥‥それでも極端に運がいいとまではいかないな。
デッキ固定なら結構揃うよ。
>>961 当方群雄伝専門でデッキに入れてない戦器ばかり拾うもので。
連敗覚悟で全国か店内にでも挑戦するべきですかねぇ…。
>>963 店内対戦は相手がいなければCPU戦になる。
300円で2回戦えるから、練習や戦器&宝玉掘りには最適(カードは1枚のみ)。
全国は面白いよ。負けるといい意味で悔しくて、次に勝つために
知恵を絞りながら保有カードやwikiとにらめっこ。
実際にプレーしてる時間より、こっちのほうがメインになっちまうくらい。
いま持ってるデッキ次第だけど、チャレンジしてみちゃどうかな?
デッキ固定で揃いやすくなるのは商人が売りに来るから。
どのモードが商人出易いとか知らないけどお金がないならあんまり意味ないぞ。
連環の計+兵法連環するとど〜なるんですか?
もっと遅くなる
>>964-965 どうもです、噂で全国と店内は確率が高いと聞きまして。確立高かったら
張角伝を繰り返すより良いかなぁと思いまして。ただ資産はあるのですが
腕がいまいち(槍撃やっていて乱戦してるのに必死にカード振ったり)なので
本来スキルアップのつもりで群雄伝をやってました。
デッキ固定で集まりやすいって言うのは商人が売りに来るんですね、
売りに来るのって基本デッキに入れてる戦器ですもんね、お金ないと
売ってくれないのは当然なので金も貯める努力してみます。
騎馬多目の魏単でやってるのですが、どうしてもピタ止まりが上手く出来なくて相手槍に迎撃取られてしまうので
ピタ止まりの練習を群雄伝でやろうと思うのですが、どの話とかが練習に向いてますでしょうか?
自分では魏伝9章内乱の火が劉備三兄弟が全員槍でいるので良いと思ったのですが、森地形が多くて今一つ練習になりませんでした
相手が槍多目で平原地形が多い群雄伝ってどの辺りでしょうか?よろしければお願いします
970 :
ゲームセンター名無し:2007/01/08(月) 18:47:52 ID:E+hyzb9BO
>>969 袁4章難が平地だったような…
槍じゃなくて
柵ややぐら相手にビタ止めも結構練習になるよ。
店内は300円で二回できるのか知らなんだ。
金とか州を上げるには全国しかない?
>>972 金はモード関係ないと思います。店内されるのであれば回りに店内されてないことを
確認してください。店内対人対戦になっちゃいますからね。
>>969 一人店内もありだぞ。馬多目だと2戦目に槍単が出たりする
>>972 州だけは全国しないと上がらない。
戦器も売りに来るし金も兵法も300円でチャンスが2回あるという事だ
群雄伝で練習するよりも効果的なんですね。
内容の違いはイベントが無いだけですか?
いわゆる、コストオーバー軍なんかも出てくるんですか?
それと他にプレイヤーがいても店内対戦をやる風が無ければ大丈夫ですかね?
州だとコストってオーバーしたっけ?
店内で誰かと当たっても行為的じゃないと思うから気を悪くしない相手が格上でも
おれとか確認しないで店内選んで一州の人と当たったこともあったし。
州が上だとコストオーバーで来る。
店内対戦で勝ち続けてもコスト上がってくるみたい。
コストオーバーは、それはそれで練習になるけど、
最終的にはコスト18とかの8枚キラキラ鬼デッキで来るので注意。
ある程度練習したら、2戦目はわざと負けるといいかも。
店内は他にやってるプレーヤーが居なければ大丈夫。
既に店内やってる人が見分けづらいかもしれないけど。
後から乱入される恐れは常にある。まあそれは諦めて。
>>975 CPUは自分の州に応じて強くなる。
州が上がればコストオーバー軍も出る。
まあ大抵店内やってても乱入されることは少ないかと。
>>977 コスト18で8枚・・・
SR呂布・SR周瑜・SR曹操・SR呂布
同名カード使っても18いきそうにないぜ・・・
980 :
979:2007/01/08(月) 20:45:49 ID:zXa+WyJC0
吊ってくる
>>979 なんでやねん。
その内3枚で9コス。あと5枚で9コスなんてどうとでもなるでしょ。
呂布入りはSR呂布・R典韋・R許チョ・ゴツトツコツの
ウルトラ脳筋カルテットで出てくる。
18コスは何だっけな。SR曹操、SR周瑜、R関羽、あとはSR張遼とかR張飛とか、
そんな感じだったかと。17.5くらいだったかも。
店内CPUばっかやってると、7州でもすでに10コスト6枚神速デッキぐらいは当たるぞ
(SR張遼+SRホウ徳+1.5+1+1+UC夏候淵)
>後から乱入される恐れは常にある。まあそれは諦めて。
でも、二戦目なら良いと思います。
負けても良いし、練習になるし、戦器も獲得チャンスあるし。
13州の頃に対戦相手が見つからずにCOM戦になった時は
総武力50を越える8枚デッキが相手だったな。
開始後20カウントぐらい対戦相手が現れなくて怖かった。
現在7州でSR他呂布 R許チョ R典偉 R張飛が出ます。
総武力37とかめっちゃきつい。総知力は6だからダメ計いれば楽だけど。
>>984 やり込みが足りんなw
俺は7州の時にそれ+兀突骨が出た。
ちなみに店内オーバーコスト軍は全国を一度やると緩和される。
さて、スレ立ってないみたいだから立ててくる。
>>971 こちらも劉備三兄弟が出てきて更に平地といいですね
櫓を槍と見立てて練習なんて考えませんでした。これは良さそうですね
>>974 最初店内でいいやーっと思ったらまだ7州なのに12コスとか出てきて意識して練習できませんでしたし、神速相手に
負けたりもして槍多目にあまり当たらなかったので群雄伝と考えてみました
というか7州なのに
>>984のそれにゴツトツコツが加わったのとかが出てきて店内対戦はほんと怖いです
それと新スレどうしましょうか
ここにいるぞ!
と、アドバイスも頂いたのでスレ立て行ってきます
いてくる
いってくる。
よろしく
993 :
990:2007/01/08(月) 21:54:11 ID:NCPTpyMY0
すれ盾乙とは、正に994のためにある言葉よ
梅チラ裏
1000ならR楽進とR曹仁を引く。
騎馬練習の為に
SR張僚 SRホウ徳 R郭嘉 R曹昂 R李通
の5枚神速やってるんだが、よく士気が余って困る。
R郭嘉→R曹仁
R曹昂→R楽進
なら軽めの士気で攻めれるし、楽進で士気も無駄になりにくいのになーと思う。
つーか、wiki見たけど楽進ってRだったんだ・・・
そりゃリサボで拾えないわけだw
1000ならSR王異たんは俺のもの!
1000 :
ゲームセンター名無し:2007/01/08(月) 23:41:19 ID:Z3kfD1EBO
1000なら三国志大戦終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。