三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 49枚目

診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。

前スレ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 48枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161760480/
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/

関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
http://san.jeez.jp/?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓・象を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。

■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう

対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)

まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターターと入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい

デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)

俺のような凡将は、ただただ>>1乙し続けるのみよ！

・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。

早速ですが診断お願いします。
【デッキ】UC呂蒙、UC韓当、C朱治、UC黄蓋、SR周喩
【州】６州
【兵法】再起の法Lv7
【資産】SR以外であれば調達可能
【コンセプト】SR周喩をメインで使いたいのですが・・。
【診断理由】使い方がﾍﾀであるとは思いますが、開幕どうも押され気味になって攻城されてしまいます。
よろしくお願いします。

>>6
まず勝ちパターンが本当に業炎しかないのはどうかと思います
雨が降ったり封印されるとそれだけで窮地になるし、
八卦やケニアみたいにまずまとめて焼けないようなデッキに対しての課題も残る
さらに言うと周瑜以外の頭がよろしくないので、逆に相手がダメ計入りのときも困ります
業炎が使えない状況でもなんとかなるような裏の選択肢が欲しい

開幕に関してですが総武力24柵あり伏兵ありはそこまで弱くないはずですが、
いかんせん弓中心では槍と馬の連携で困るのも事実

改良案
OUT朱治 IN賢母
教え阿蒙を選択肢に入れてみたもの
資産無視ですが御容赦を

OUT呂蒙 黄蓋 IN周泰 孫桓(潘璋)

周瑜が死んだ後の守りに漢の意地
周瑜を復活させるより便利なこともあるし、周瑜が死んでなくても使える
潘璋なら開幕伏兵が増えるのもポイント(但し相手の端攻城には注意)
このデッキの場合でも朱治を外して高武力か柵を調達したほうがいいでしょう

朱治を入れたい気持ちはわからなくもないですが、
武力が低くなるしデッキの広がりもなくなるので、外すのを検討してみて下さい

>>7
ありがとうございます。参考にしてデッキ構成を考えてみます。

out朱治、inカンタク
で、業炎の裏に推挙アモー。
推挙業炎で強引に焼き払うのもいざというときには◎
あとは黄蓋を丁奉(程普)とかか。

>>6
無理に5枚にしてる感があるかな
SR周喩は計略が自爆とはいえ、本人が武力8弓だから居るだけでプレッシャーになるよ
そこで散開したところを各個撃破する為2ｺｽﾄの騎馬槍を入れてみてはいかがか？
SR周瑜,R孫堅,R槍孫策+1コスト
槍策を選んだ理由は自爆しない為
これに柵でも付ければ序盤〜中盤は凌げるはず
常にすり抜け攻城出来る体制にしておくと相手が焦って業炎ラインに並んでくれやすいかと

診断を宜しくお願いします。

【デッキ】SR魏王曹操 R典韋　UC夏候淵　C曹昂
【州】2州
【兵法】再起4
【資産】SRはﾃﾞｯｷの曹操のみ
　　　　Rは楽進と甄皇后以外は持っています。
【コンセプト】やはり号令が使いたいです。
【診断理由】逆転系が号令しかないので曹操が撤退･封印されると落ちやすいです。
　　　　　　　　もう一人弱体化などを入れた方がいいでしょうか。　　　

お手数ですが宜しくお願いします

診断願います
【デッキ】UCﾎｳﾄｸ、UCｺｳｼﾞｭﾝ、Rｶｸ、Rﾄｳﾀｸ
【州】2州
【兵法】再起の法Lv8
【資産】SR以外であれば調達可能
【コンセプト】
開幕は武力でｶｸの範囲内で攻めながら、計略誘って虚誘。

中盤に人馬号令か虚誘。
守りは虚誘・緒突でって感じですが、
いかがなものでしょうか？


人馬号令は劣化神速号令的な感じで使用してます。

>>11
妨害かダメ計が欲しい所ですね。
いかんせん資産がまだまだなので現状はR典偉→UC筍攸･R楽進がﾍﾞﾀｰかと。
枚数多めの方が号令の恩恵沢山あります。

>>12
枚数少ない割りに主要計略がぱっとしないです。劣化人馬ﾃﾞｯｷ。
R賈ｸは10州以上だと役に立たなくなる場合が多いので今後を考えて速めにUC馬騰に切り替えた方がよろしいかと…

>>1乙
>>12
2コスの片方をR張遼にして、董卓→全凸馬超の方が良いかも。
軽い人馬一体で相手の計略を誘いやすいし、壁突撃も容易だから破壊力の高い方が良いと思う。

診断お願いします。
【デッキ】UC関羽、SR諸葛亮、SR趙雲、UC周倉
【州】9州
【資産】LE以外フルコンプ仮定
【兵法】再起MASTER、増援LV4、蜀攻勢LV6
【コンセプト】
「関羽」と「趙雲」が好きなのでどうしても入れたいです。
【診断理由】
八卦と神速でなんとかなるかな〜と思っていたんですが、周倉が思ったよりすぐに落ちてしまい攻めきれません。
八卦は二人掛けを多用しているんですが状況に応じて三人掛けなどに切り替えた方がよいでしょうか？
立ち回り方等も合わせてご指導よろしくお願いします。

>>15
流石にU関羽ではキツイ。
R関羽 R趙雲 SR諸葛亮 R魏延
とかにして車輪号令でいくか、
排出停止だけど不動関羽が手に入るなら入れてみると良いかと。

不動関羽 SR趙雲 R姜維 SR諸葛亮
で行くなら、全体的に知力が高めなので3枚掛けで戦い易いでしょう

>>13
やはり号令は数があった方がいいですか。
診断ありがとうございました。

ageてしまった･･･申し訳ない。

>>16
診断ありがとうございます。
上の案でいってみて不動関羽が手に入ったら下も試してみたいと思います。

診断お願いしたい｡

【ﾃﾞｯｷ】無双呂布､UC阿蒙､ﾛｼｮｸ先生､ｱﾘｴﾅｲ､朱治
【州】14州
【資産】SRはｻｯｸ､醤油しかなし。R以下はほぼｺﾝﾌﾟ
【兵法】再起Lv8(所持兵法中最高Lv。他は高くてLv3)
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】教え無双と教え阿蒙の2選択を迫りつつ前進
【診断理由】柵が2枚あるから多少の武力差は大丈夫かと思っていたら開幕に押し負けて城ﾀﾞﾒ喰らい､その差で負けてしまうことがよくあったため
どうかご助言お願いいたします

ｽｲﾏｾﾝ､ｺﾋﾟﾍﾟするﾃﾞｯｷを間違えたようです
正しくは
無双呂布､UC阿蒙､ﾛｼｮｸ先生､朱治､韓当
です

診断お願いします。
【デッキ】SR呂布、C張任、C帯来洞主、C張梁、C周倉
【州】6州
【資産】他CUCｺﾝﾌﾟ
【兵法】再起9
【コンセプト】黄布デッキ。呂布を中心に象、弓で駆逐する。
徐々にラインをあげる。
周倉、ゴリラは攻城役。

ｽﾐﾏｾﾝ、>>22の呂布は無双です。

>>21
無双と阿蒙を同居させたいなら、教えは1コスの司馬キの方が良いかと。
1.5コスは出来るだけ壁役にして、呂布が存分に突撃できる態勢にしたい。

>>20
朱治は武力も低いし、復活に士気使うのも計略コンボを考えると苦しいのでは？
呂布だけが撤退しているとは限らないし。
というわけで潘璋やカン沢、金環三結辺りに代えることを進める。
あとはＳＲ孫策の教え進撃も異常なほど長いので、こちらをメインに組んでもおもしろいと思う。

>>20
押し負けないくらい十分な武力があると思うけどなぁ…。
横弓と城突で開幕攻城は凌げる気がします。
相手に低武力馬が居ないなら盧植は端攻城に走らせて
相手の騎馬を釣ったり。
朱治をC周倉なんかにしてもいいかも知れない。

>>22
どんな不満があるのか書いてないからわからんが
ダメ計や妨害に弱すぎるんじゃないだろうか？
勝手に組み替えていいならC張任→UC盧植で教えを入れたいが
絶対的な武力が不足するので開幕はきつくなるかも。

>>20
自由に使える細かい計略がないのとアモウにしろ無双にしろ
徹底マークとかされたときの攻城役も
ほしいからシバキにして、1.5をダシかタイライにするとどうだろう。

>>24-27
とりあえずその辺試してきます
勉強になったよｱﾘｶﾞﾄｳ

診断お願いします

【デッキ】　LE横山張飛　R趙雲　SR諸葛亮　C趙累　C張松
【州】８州
【兵法】再起９
【資産】UC姜維以外コンプ
【コンセプト】LE横山張飛を入れたい
【診断理由】
UC姜維が手に入ったら趙累と代える予定だが、
武力が高いのが２人しかいないので安定感が得られない。
R趙雲C趙累→R魏延UC周倉に代えようか考え中

UC張飛　R馬超　SR諸葛亮　R魏延　C夏侯月姫
とかのが強そうで困る･･･しかし俺は横山張飛が使いたいんだ！！！

【デッキ】UC袁術 UC黄忠 C趙累 R関銀屏 UC紀霊 SR黄月英
【州】2州
【資産】　蜀スターター　R黄忠 R張飛　UC黄月英　UC穆皇后
袁　R顔良　UC劉備
【コンセプト】
偽帝の勅命→目覚めで月英を守りながら

なかなか勝つことが出来ません
初心者はWikiに乗ってる用なデッキの方が扱いやすいですか？

診断お願いします。
【デッキ】SR馬超 R姜維 SRホウ統 C夏候月姫 C寥化
【州】7州
【資産】SR子守以外コンプ
【兵法】再起LV7増援LV6
【コンセプト】相手に合わせ多彩な計略を使い勝ちを目指します。
【診断内容】
1.欲しいものを詰め込みすぎて、器用貧乏な感じがするんですがどうでしょうか？
2.回復が欲しいので、孫尚香かビジクを入れたいのですがどう入れ替えるべきでしょうか？

>>29
LE横山張飛、R馬超、R姜維、SR諸葛亮のような4枚型にしてみては？
2.5コスを利用した5枚デッキだと八卦の3人掛けが生かせない気がする。
5枚ならLE横山張飛、SR劉備、R魏延、C趙累、C張松みたいな大徳にした方が…。

>>30
Wikiにあるのは比較的実績のあるバランスの取れたデッキだからね。
攻城兵はあまり初心者向きじゃない上に6枚デッキなのはきついかも…。
R顔良、R黄忠、スターター劉備、UC紀霊、R関銀屏とかで
まずは基本3兵種に慣れた方がいいかも。
入手できればR黄忠→UC張飛でも。

>>31
＞1.
確かに詰めすぎかも…。
対応力はあるんだけど勝ち筋が見えにくいような…。
＞2.
C廖化→UC麋竺は武力がキツイかなぁ…。
SRホウ統→SR孫尚香、C夏候月姫→Rホウ統で如何でしょう？

【デッキ】R典韋 R司馬懿 R夏候惇 UC曹仁

【州】7州

【計略】神速Lv2

【コンセプト】基本的に攻守で攻めて、隙があれば隻眼を掛ける感じです。

【診断理由】UC曹仁をUC于禁辺りにして、R夏候惇をUC夏候淵にした方が良いでしょうか？

【資産】SR関羽 SR張遼 R荀ｲｸ R曹操

診断お願いします＾＾

>>29
武６が２枚より、武８と武３の方が強いのでその計算は誤り。
でもまぁ、槍多すぎ。C趙累→C寥化が良いと思います。
（個人的にそういう拘りでデッキ組むなら、R趙雲→R馬超のC趙累→R関銀屏ですけど）

>>33
攻守があるのに隻眼を入れる理由が全くありません
（攻守を敵にかければ、武-４　知-５であることをお忘れなく）
そして、隻眼は確かに武-５ではありますが、効果時間は短いです。妨害攻守をかけた方が余程良いです。
（複数の敵を巻き込みやすいこと、知力も下げるので、敵の計略による反撃すら妨害すること
　二度掛けした場合、知-５の敵にかかるので、２回目の効果時間が更に長くなること。という利点もあり）

ＳＲホウ徳が一番良いのですが（戦器と勇猛の兼ね合いから）、資産に無い以上
２コスト武６の司馬懿を補佐するためにも、武８のＵＣ淵がベターだと思います。

診断お願いします
【デッキ】SR趙雲　UC張飛　SR華佗　C金環三結　C周倉
【州】14州
【兵法】再起マスター、連環マスター、増援lv7
【資産】旧カードがあるのでコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】最初端攻めして一発入れた後は復活を活かし、足並みをそろえさせず、
神速小出しや神医などで守る。負けてるときは、神医→神速or車輪コンボ
【診断理由】いまいち金環三結が機能していないので阿会喃に変えようかと
思っているのですが、金環三結のほうがポテンシャルは高いでしょうか？
号令打った後、金環三結が相手の槍を弾いてしまって、趙雲の連突がしにくいんです。
号令打ったとき象は端っこ攻城したほうがいいんでしょうか？

>>36
＞号令打った後、金環三結が相手の槍を弾いてしまって、趙雲の連突がしにくいんです。
オーラ一旦消すために止まれ。としか言えないのですが……。

何というか、２色にしてまで神医使う理由が無いような。
（八卦２人がけで良いじゃん。妨害には神医かもしれませんが、ダメ計防げるわけでも無く）
他軍の馬鹿２人は、死ぬのも仕事だと思うんですけどね。

>>37
それを言われると痛いorz
元は大徳で、ダメ計はなんとかいけるのですが、離間や攻防の
勝率があまりに悪いので最近これに・・・。
趙雲と八卦を一緒にいれらたらいいのですが、入れると
あまりに普通な四枚八卦になるもんで・・・。

とりあえずもうチョット全体的な動きを見直そうと思います。
ありがとうございました。

�@
SRタイシジ
R孫権
カンタク
R馬孫策
孫ｶﾝ

�A
SR諸葛亮
SRホウ徳
U張飛
R曹仁
Rホウトウ

�@は手腕→推挙→乱れ撃ち、又は手腕→蛮勇、推挙→蛮勇などです
�Aは八掛からセツナ、号令には連環。序盤は勝てますが、中盤にセツナな使い方や連環の使い方で負けたりします。
どちらも苦手なのはリョフワラです。
資産は全部あります。

>>35 診断ありがとうございました。

診断お願いします。 メガシューユ、リョキ、バトウ、ありえない、サイヨウでやってます。
騎単や大徳に勝てません、メガシューユとリョキは固定で診断お願いします。資産はほぼコンプです

診断されたい方はせめてテンプレの形でお願いします
見難い、と言うか診断なんだかサッパリわからない事があるのが本音

>>39
デッキ以前に計略を使用する事を前提に戦っていませんか？
対戦する時相手よりも少ない士気消費で凌ぐ(または城ダメージ、兵法を絡めて次の一手に繋げる)
そうする事によってカウンターもやり易くなりますし
戦況全体を見た戦いが出来る様になります
常に「今その時」ではなくて「次のタイミング」を考えて行動しましょう

そうすると１も２も士気を無駄に消費していると言う事も見えるのではないでしょうか？
それと１は柵が無いのが辛いし２は二色にする理由がない
なので柵の投入と単色にする事をお勧めします

>>41
強い計略を詰め込んだ感がするデッキですね
ちぐはぐな感じがします
あと○○に勝てませんお願いします、と言われても頑張ってとしか言えません
もっと具体的にどうして勝てないのか書きましょう
>>39>>41
お2人とも>>1->>5を見ることをお勧めします

アルカディアに載っていた、甘皇后のコスしてた人は誰ですか？

>>45
fanじゃね？
てかここより本スレで聞いた方が早く答えがでそうだ

>>46
ありがとうございます。
珍しく白髪が似合っていましたので。

デッキ診断お願いします

【デッキ】SR太史慈　R甘寧　UC韓当　Rチョウ蝉　R王異
【州】１１州
【兵法】連環Lv.5　ダメ計がいるなら再起master　速軍＋増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は柵を守るように王異とチョウ蝉で突撃。チョウ蝉は余裕があれば端攻城に
中盤以降は相手が並んで出てくるなら乱れうち、ダメ計がいるなら太史慈と甘寧が共に入らないように移動する
このとき、チョウ蝉は端攻城を狙い続ける。また相手が攻めてこないならば、残り３０カウントを切ってから破滅を踊り、その後金城
【診断理由】兵法連環をマスターし、外伝に再建がついたところで韓当をUC張紘に変え、柵を守りやすくしようと思うのですが、
それにあわせ、甘寧を徐盛に変えた方がいいのでしょうか？
また、そのほかにも変えるべき点があるようでしたらアドバイスをいただけませんでしょうか？

デッキ診断お願いします。
【デッキ】劉備（桃園の誓い）、張飛（長坂橋の仁王）、関銀屏（若き血の目覚め）、華雄（悪鬼の暴剣）、董白（退路遮断）
【州】２州
【兵法】再起の法レベル３
【コンセプト】
蜀＋涼の２色で、董白と関銀屏を生かしたデッキを作りたい。
士気を貯めて、桃園（→遮断、もしくは、→士気が１貯まるのを待って若き血）か長坂→若き血で攻めています。
ダメージ計略を持つ武将がいる場合は基本的に計略は後出しです。
後はどうしようもない時に悪鬼の暴剣をつかいます。

【診断理由】
相談したいのは、
１、序盤に高武力２人が伏兵を踏んでしまって相手に攻められることが多いこと。
２、ダメージ計略などでよく張飛が撤退してしまい、中々攻めることが出来ないこと。
３、弓中心のデッキ相手に近付くことが中々できずに、そのまま負けてしまう事が多いこと。
です。
相手が呉軍で火計入り、弓多目の時はほとんど勝てません。
【資産】
超雲（神速戦法）、黄忠（零距離戦法）、魏延（反逆の狼煙）、董卓（人馬の大号令）
レアカード以外は知り合いに分けてもらえると思います。
よろしくお願いします。

>>49
銀子と董白固定で診断すると、
SR趙雲があるなら2.5コスはそっちの方が良い。
知力も高いしかなり何とかしてくれる。
残りの3.5コスはU張飛とU陳宮でどうだろう。
破滅的な献策から目覚め、遮断による殲滅が狙い
2色だと士気の軽い計略で戦った方が良いし、献策2度掛けは士気MAXの栄光隙無きも全滅させられる。
ただし使い過ぎには注意。

自城が削られる事を前提として、馬鹿力持ちを入れても面白い。

>>48
パッと見、破滅金城→傾国に変えた方が良さそう。で、浮いたコストを柵持ちに当てる。
太史慈がこだわりじゃないならUC李儒の方が安定すると思う。

【SR太史慈 R王異 SRﾁｮｳ蝉 UC陳宮 UC韓当】もしくは【R孫策(馬) SRﾁｮｳ蝉 UC陳宮 UC李儒 UC韓当 R呉国太】
なんてどうか。

>>49
アタッカーが両方低知力で桃園は不安が大きい。

【R黄忠 UC周倉 UC閻ｺｳorR魏延 UC李儒 R関銀屏 UC董白】
毒遮断＋零距離目覚め。縛りを鑑みて今の資産で組むならこんな形になるかと。

１は董白・李儒で伏兵探し。攻め上がる時にまで見つけられなければ先頭を走らせて盾にする。
２はわざと焼かせて計略カウンターを誘う。塊になって攻めず、多少は分散するように。
３は騎馬と速度上昇計略を入れるのが手っ取り早い。

死ぬ超絶強化はいい超絶強化だ
しなないちょうぜつきょうかはわるいちょうぜつきょうかだ゛

よくおぼえておけな低徳傾国覇者から一言
攻めないなら槍策にしとけ
並の超絶や号令なら雄飛と陳宮で返せるし蛮勇は防衛時に刺さって事故死すると戦線が崩壊する

>>51
破滅金城を使ってはいますがベストなのは踊らないで勝つことなので
傾国にするとコンセプト自体が変わってしまうんですよね

>>50>>51ありがとうございました。
陳宮と張飛は手元にありましたので、>>50さんのデッキを試して、周倉と李儒を引いたら>>51さんのデッキも試してみようと思います。

診断お願いします
州位:六州
デッキ:他呂布、顔良、張梁、C周倉、SR甄洛
兵法:再起一択
コンセプト:誉れで無双を常に待機させて
妨害来たら浄化→無双


呂布と甄洛を併用したいがために組んで使ってみたら総知力11の計略防御力に泣いた
張梁と顔良を何かに差し替えたいのですが、何かいい案はありませんか？

>>55
張梁と顔良を変更ならせっかく袁と組んでるのですから
R田豊、UC劉備とかどうでしょう？

>>55
妨害はいいとしてダメ計どうやって対処してんの？
高コストどっちか焼かれただけでコンセプト崩壊する気がするんだが。
呂布と甄洛使いたいだけなら別のデッキに入れたらいいと思うんだけど。

>>55
どうしても両方入れたいなら、張梁と周倉を抜いて排出停止のUC張魯と袁の１コス槍
ないなら張梁を抜いて劉表

上のをやるなら呂布を焼かれても張魯で復活ができる。顔良が焼かれたら無双で何とかしてください。
張魯が撤退することがないように注意してください

>>57
丁寧に分散させて対応してる
一緒のサイドを走らないよう、一直線上に並ばないよう慎重に
そしたら大水計で潰されたよ(´･ω･`)

>>56
隙無き転進も面白そうですな
今度やってみることにします

【デッキ】R周喩 UC黄蓋 SR太史慈 UC韓当 R呉国太

【州】8州

【兵法】連環Lv2

【コンセプト】前半は黄蓋と呉国太で程々に頑張って、相手が英傑号令で攻めて来たら乱れ打ちで応戦か、火計で応戦してカウンターする感じです。

【診断理由】火計を普段使わないので、R周喩をR陸遜にして、R呉国太をUC大喬かC呉景にした方が良いでしょうか？

【資産】SR呉夫人 R小喬 R陸遜 R孫権 UC、Cは大体有ります。

それでは診断宜しくお願いします。

デッキ診断お願いします。

【デッキ】Ｒ張コウ　Ｒ司馬懿　ＵＣ許チョ　Ｒ夏侯淵

【州】６州

【兵法】再起マスター、連環Lv.７

【資産】ＳＲ以外コンプ仮定で

【コンセプト】魏単の弓デッキ(最低半数は弓)でがんばりたい

【診断理由】 司馬懿とＵＣorＲ許チョを軸に色々(Ｃ文聘orＵＣ荀ﾕｳ ＆
ＳＲ関羽orＲ典韋入れたり)やってて今現在行き着いた構築が
こいつらなのですが、行き詰まった感が滲み出てるのでアドバイ
スをお願いします。

>>60
メインアタッカーが弓なので、柵を壊されて英傑号令で押し込まれると弱いんじゃない？
SR太史慈かR周瑜どちらかを捨てて、馬か槍の高武力を1枚入れた方が
デッキバランスがよくなる希ガス。
周泰、孫堅、孫策あたりをﾄﾚｰﾄﾞか何かで手に入れつつ、上記二枚の
どちらかを入替えるのをお勧めする。

今の資産で、かつ5枚組を考えるならR孫権を入れた以下の組合せはどうよ？
１：R周瑜、R孫権、C韓当、C孫桓、1.5ｺｽ組1枚
２：SR太史慈、R孫権、C孫桓、1.5ｺｽ組2枚
３：SR太史慈、R周瑜、R孫権、C韓当 or C孫桓 or C潘璋から2枚
【1.5ｺｽ組】
C程普（弓）、C丁奉（弓）、UC呂蒙（槍）、C祖茂（馬）

>>62
スマン。１の組合せ訂正
R周瑜、R孫権、C韓当、1.5ｺｽ組2枚な

>>61
ぱっと見たところ
・攻守自在使うのに、計略対象に馬がない
　→速度上昇の恩恵を受けれない
・攻守自在の計略対象が3枚しかない
　→号令は、頭数が多いほど有利
・攻守自在以外にメイン計略がない
　→戦い方が単調になる

R司馬懿を入れて、弓メインで行くと前提で考えると
【4枚】
１：R司馬懿、UC許ﾁｮ、UC荀攸、SR関羽
【5枚】
１：R司馬懿、UC許ﾁｮ、UC荀攸、UC曹洪 or C文聘、R楽進
２：R司馬懿、R張ｺｳ、UC荀攸、UC曹洪 or C文聘、C李典
って感じで、大水計と自在の2択にしてみては？

あと、昨日当たってウザかった魏単弓メインデッキ
R夏侯淵、UC許ﾁｮ、UC荀攸、UC文聘、R楽進

>>61
魏単の弓で戦いたいなら飛天がお勧め
UC蔡文姫　UC許諸　UC荀攸　UC夏侯淵　C曹彰or満寵

槍なしでもいけそうならC曹彰or満寵→曹洪で夢をみてもいいかも
UC夏侯淵→R曹操ならもっと夢を詰め込めます

>>62 診断ありがとうございます。
やはりSR太史慈とR周喩は合いませんか、紹介されたデッキを試させてもらいます。

>>61
弓と攻守、弓と粘りが相性良くないと思う。漏れなら…
UC許ﾁｮ･R司馬懿･文聘･R曹仁･R楽進にしないと戦えない気ｶﾞｽ。

診断お願いします。

【デッキ】ＳＲ関羽、荀攸、Ｒ典韋、ＳＲ徐庶

【州】十三

【兵法】再起マスターor増援Lv.５

【コンセプト】とりあえず鬼神引いたんで使うために。
　　　　　　　できれば徐庶も使いたいんですがむしろ関羽、荀�ｹ、典韋、司馬懿とかのが強い気がしますorz

【資産】ホウ徳、張コウ以外の魏。

【診断理由】鬼神降臨と組み合わせる補佐妨害カードには荀攸か荀�ｹかどっちのがコスト的に考えて有利かがわからなかったため。
　　　　　　 あと鬼神四枚でできるのがＲ典韋などがなぜか入ってしまうため。槍好きなもんでorz

診断よろしくお願いします。

【デッキ】SR太史慈　R周泰　UC程普　UC大喬　UC王允

【州】９州

【兵法】再起Lv９　連環Lv９

【資産】友人から借りられると思うのでコンプリート仮定でお願いします

【コンセプト】遠弓+乱れ撃ちが軸です。

【診断理由】９州に上がってからなかなか勝てなくなってしまいました。
呉単でやってきましたが、UC姜維やC王平などを混ぜて呉蜀や呉他など二色で
試行錯誤の状態です。
赤壁や業炎はデッキに入れない！という変なモットーを持っているのに
勝ちたいと思うのはワガママでしょうか？

アドバイス等よろしくお願いします。

>>68
魏4って前提にするなら、騎馬は2枚がｵﾇﾇﾒ。
SR徐庶→R曹仁が鉄板な希ガス。
R典韋を壁に、騎兵2名で突撃。

>>69
遠弓後の戦い方を考えると、R周泰では足が遅い希ガス。（騎馬対策なんだろうけど）
ﾀﾞﾒ計は入れない前提で考えると
R周泰→R孫策（蛮勇） or R孫堅
UC王允→R小喬（蛮勇入れるなら） or C韓当（呉単にするなら）
UC程普→C丁奉（遠弓＋遠弓より、麻痺矢の方が安定しそう）

【魏呉】
１：SR太史慈、UC大喬、R甘寧、（R楽進 or C韓当）、（UC曹仁 or C程普）
　→乱れ打ちと双弓の2択に魏の優秀な低ｺｽ騎馬の組合せ。
　　ただし、弓の頭数が少ないと、遠弓の恩恵が…
２：SR太史慈、UC大喬、C韓当、C呉景、R楽進、R曹仁 or UC曹仁
　→呉の優秀な低ｺｽ弓と、魏の優秀な低ｺｽ馬の組合せ。

【呉蜀】
１：SR太史慈、UC大喬、C呉景、C韓当、（SR馬超 or SR趙雲）
　→殲滅力の高い騎馬を活用。遠弓の雨の中を高速馬が走りまくる。

デッキ診断お願いします。

【デッキ】
UC小喬、R孫権（手腕）、C陳武、UC朱然、C虞翻、UC韓当
【州】３州
【兵法】連環
【コンセプト】流星デッキ。柵多目で頑張って守って、スキを見つけて流星を撃ちます。
相手が号令を撃ってきたら、手腕もしくは漢の意地で何とか守っています。
【資産】
SR無いです
R槍孫策、周泰、周瑜（周瑜はver.1のカード）
UC孫権、程普、呂蒙、甘寧、黄蓋、孫桓
Cは多分全部あります。
【診断理由】
馬が多めのデッキが辛いので、陳武の所を槍孫策か周泰に変えようと思っているのですが、よい変更案が浮かびません。
資産もあまりありませんが、出来るだけ柵の数を減らさずに良い変更案が有ればよろしくお願いします。

診断お願いします。

【デッキ】SR趙雲　SR諸葛亮　UC張飛(+戦器)　C夏侯月姫(+戦器)　C廖化(+戦器)
【州】７州
【兵法】再起Lv8
【資産】
蜀…SR趙雲、SR諸葛亮、R関銀屏、R諸葛亮、R徐庶
呉…SR孫堅、SR呉夫人、SR周姫、R呉国太、R槍孫策、R太史慈、R陸遜
その他…魏SR関羽、SR求心曹操、R許チョ、魏R張コウ、R田豊、R文醜、R祝融
CとUCは、全て用意出来ると思ってください。
【コンセプト】廖化で伏兵踏み。隙あらば廖化で端攻め。 士気が溜まったら八卦。脳筋には落雷。
【診断理由】士気が溜まるまでが苦しく、序盤押されるとそのまま押し切られてしまいます。
また、相手の英傑号令に対して対抗出来ない事が多々あるので、妨害系を入れようか悩んでます。

アドバイスお願い致します。

>>71
ありきたりだけど
UC小喬、R周瑜、R周泰、UC孫権、UC韓当or1ｺｽ槍

が強いと思うよ
でも、正直初心者に流星デッキはオススメできないかな・・

>>72
そのデッキは別に悪くないと思うが…
ただ、八卦は3人がけか2人がけがメインになるので、4枚デッキが相性いい。
月姫＋廖化→高武力2ｺｽでいいのでは？
資産を考えると、UC黄忠辺りかな?

>>72
デッキ的には特に問題はなさそう。精進すれば上に行けるはず。
妨害計入れるとしても蜀には連環か挑発しかない上に所持武将は軒並み武力が低いので厳しい。
もし入れたいならば資産にないが４枚にしてR姜維くらいか。

>>70
アドバイスありがとうございました。
馬の扱い超ヘタレですが、頑張ってみます。

>>73
ありがとうございます。周泰と周瑜を入れてやってみます。
ところで、朱然よりUC孫権の方がいいですか？終盤に柵があった方が自分はいいと思うんですが。

>>77
防柵再建は士気が重過ぎです。
士気6使って柵を復活させるくらいなら、士気7の赤壁を使って敵を倒した方がお得です。
一点突破されると他の柵の分は無駄になりますし。

あと乱戦で柵を守るということも覚えて下さい。（知っている、やっているんでしたらスイマセン）

>>74-75
ありがとうございます。

>>74
いざ3人掛けしようと思うと、やはり低武力だと勿体ない気がしてたのですが…
UC黄忠でちょっと試してみます。あとは練習あるのみですかね。

>>75
姜維なら武力が結構あるので、良さそうですねー。
挑発を使いこなせるかと、何故か呉ばかり出る「引き」を何とかせねばorz

さっきもR孫権引いたので、屍手腕が出来ちゃいそうです。
今までのデッキを使いこなせる様になったら、やってみようかな。
本当にありがとうございました！

>>72
>>74が言うU黄忠案は実際私が使ってたデッキなのですが覇者〜覇王クラスでも十分通用するレベル。資産が入ればR姜維、R馬超あたりにクラスチェンジもありですし、そのままいくのもあり

尚4枚5枚に関わらず屍、士気が貯まってしまった時の袁にはかなり不利が付いてしまうので各個撃破等を駆使してこちらのペースになんとか持ち込みたい所

>>68
魏4関羽入りなら月並みだけど
SR関羽、SR張遼、SRホウ徳orUC夏侯淵、SRカク
SR関羽、R司馬懿、R徐晃orUC夏侯淵、UC荀攸
SR関羽、R典韋、UC荀攸、UC曹仁
のどれかがオススメ
とりあえず一人は神速系がほしくなると思う。


>>72
伏兵は月姫か趙雲で踏むことを目指したほうがいいと思う
趙雲は誰踏んでも戦闘続行可能な高知力騎馬だし
月姫は開幕いてもやることないから死に役みたいなもん
廖化は一仕事したあとでも十分戻れる足があるからこっちが大事。

>>80
なるほど、私が持ってないだけで２コスで色々選択肢があるのですね。
手に入り次第試してみて、自分にあったのを使って見ようかと思います。

低州だからか、袁にはあまり当たってないですねー。
袁・屍と当たった時は「各個撃破」を意識して、足並みを揃えさせない様に頑張ります！

>>81
そういえば月姫はいつも序盤で落ちてました…
初期配置を含め、月姫に伏兵掘り等々考えてみたいと思います。

親切な住人の方々、激しく感謝です。ありがとうございます！

診断お願いします。
【デッキ】Ｃ劉表　ＳＲ袁紹　Ｃ阿会喃　Ｃ金環三結　Ｃ周倉　Ｒ陳琳　ＵＣ劉備　　
【州】二州
【資産】全てコンプと仮定して下さい。
【コンセプト】序盤は復活持ちの武将達で端攻めをします。中盤になったら、全武将で敵城に
　　　　　　　張り付いて、乱戦してきた敵武将に馬鹿をかけて陳琳で挑発という感じです。
【診断理由】序盤はかなり有利な状況に進みますが、中盤以降が劉表が死んでしまってコンボ
　　　　　　ができません･･･。オススメのカードや兵法を教えて欲しいです。

>>83
最大武力が５なのは序盤きついかも…
後、袁紹と劉表以外が計略要員としてちと…
顔良なり田豊なり士気が戻るカードを入れると、いい感じかも…

>>83
馬鹿挑発って新しい計略コンボなんで、なんとも言えないけど
開幕乙型に分類するなら、城攻めする武将をサポートする弓が足りないね。

C劉表、R陳琳、C周倉、C金環三結、C張任、トウ頓、ゴリ

…うん、全然勝てる気がしない。

>>85
袁をやめて蜀にしたら･･･どうなんでしょうか？

>>86
挑発で、敵を長時間ひきずるメリットってなんだろう？
低武力ならまだしも、高武力を数体引っ張ると、挑発の主はすぐ溶けるし
戦場をずっと引きずり回したいのなら、槍は難しいし。
かといって、張松は範囲狭いし。

馬鹿かけて、挑発するなら飛天はどうだ？
UC蔡文姫、C劉表、R姜維、後4ｺｽ…
3色だなぁ…
馬鹿挑発、面白そうだけど活用方法が思い浮かばねー

>>87
確かに難しそうです･･･飛天を入れるとしたらやはり同盟は入れた方がいいですよね？
質問ばかりすみません。

>>88
飛天檄文なら…
SRﾎｳ徳･顔良･R張ｺｳ･陳林･飛天姫がはじめはとっつきやすい。
2色にすればしただけのﾘﾀｰﾝがないと意味無いので気をつけるように。

顔良･SRﾌﾟｷﾞｬｰ･UC大将軍･UC田豊･C自爆･C香車
とかも試してみていいかも。

>>88
挑発使いでないので、的確なアドバイスが出来ないと思うんだけど
敵として当たって、嫌な挑発ってのは以下の2通りね

飛天＋挑発
飛天デッキにR姜維の混ざったやつ。
引きずり回されて、高速の騎馬にレイプされる素敵な組合せ

車輪＋挑発
車輪（主にUC張飛）と挑発使いの組合せ。
馬をまとめて引っ張り、車輪で纏めて迎撃する、素敵な組合せ

で、これを応用してデッキを考えてみよう…
飛天Ver
UC蔡文姫、C劉表、C陳琳 or C張松、R顔良、R曹仁、1.5馬
UC蔡文姫、C劉表、R姜維、R顔良、2ｺｽ馬
UC蔡文姫、C劉表、UC法正、R曹仁、R楽進、2ｺｽ馬

3色以上になってしまうが、魯粛は戦力としてはビミョー。
舞った後、士気6で馬鹿挑発はイケる。
それ以外のメンバーに関しては
R曹仁：士気3で手軽な全体強化
R顔良：キャッシュバック付き強化は、士気にやさしい
この辺を軸に、馬を入れてみた。（飛天使うならやっぱ馬必須だし）
※飛天スレで質問すれば、何かいい方法があるかも。

挑発＋車輪
UC張飛、C劉表、（C張松 or UC法正 or R姜維）、後てきとー
しかし、車輪（士気4）＋馬鹿（士気3）＋挑発（士気3）…あ、士気足りねー。

馬鹿挑発か……
象挑発の派生で何とかならないかな？
馬を挑発で引っ張って迎撃。そして象でドリブルして、馬がオーラ纏える距離になったら走らせてまた迎撃。
これなら他蜀で組めるだろ？
腕がかなり必要だが騎馬単はもちろん、麻痺矢にだって挑発があるから勝てる。
レシピどうぞ。本当はもっと違う形だけど無理やり改良して作った。

UC木鹿大王　UC法正　UC周倉　C金環三結　C寥化　馬鹿先生

>>88
とりあえず自分がどんなデッキをやりたいか決めてからまた診断以来したら？

>>92
そのやりたいデッキが、馬鹿挑発でしょ？
新しい、デッキカテゴリになるから、診断受けに来てる訳で…

【デッキ】Rシン皇后、SR王異、SRホウ徳、Rｷｮｳｲ、R徐庶
【州】�C州
【資産】SRカク、SRＷライダー、劉備、Ｒ以下借りれます。
【コンセプト】初レアが鼓舞の人だったので現存カードでこのデッキに。鼓舞暴勇か落雷でホウ徳が攻城役
【診断理由】
単色か２色か迷ってます。挑発がかなり役に立ってるんだけど落雷の人の方はコスト圧迫するし武力低いし・・・
素直に2.2.2.1.1で純正攻守自在にシン皇后入れる方が良いでしょうか。。。
ただ大水計は入れたくないのでお願いします。

【デッキ】R劉備･R関銀ﾍﾟｲ･R馬超･R姜維･UC馬岱
【州】7州
【兵法】再起
【資産】蜀のカードはほぼコンプ
【コンセプト】 桃園≫若き血
【診断理由】なかなかコンセプトのコンボが決まらないんですが
　　　　　　士気をためるまでのうまい戦い方を教えてください。

診断お願いします。
【デッキ】R劉備 Rｷｮｳｲ R馬超 R徐庶 R関銀ペイ
【州】八州
【兵法】再起ﾏｽﾀｰ 正兵5 他はすべて1です。
【資産】蜀は全て揃ってますが、SR孫尚香は旧カード
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】とにかく桃園を活かすこと。後は騎馬を2体入れる。
【診断理由】桃園って優位な状況にならないと使えませんよね。でもｷｮｳｲや徐庶のパワー不足(もちろん自分のテクニック不足もありますが)で桃園をかけてない時は力負けしてしまいます。
そこでｷｮｳｲ→UC張飛か徐庶→Rｷﾞｴﾝ を考えているのですがどのタイプが一番よいでしょうか？
ちなみに、ダメ計入りの相手の場合は、先に1武将を焼かせて桃園をかけるので脳筋が増えるのは大丈夫です。それではよろしくお願いしますm(_ _)m

>>95
弓主体以外ならラインを下げて待っていればいいと思うよ。

>>93
いやいやもう88のは診断じゃないでしょ。
88自体他袁→他蜀→飛天馬鹿挑発→挙げ句には同盟と個もないし借りに馬鹿挑発を使いたいならもっとwiki等で勉強すべき。
ちなみに俺は馬鹿挑発は士気の無駄使いにしか思えない。

診断をお願いします。

【デッキ】SR諸葛亮、R魏延、R黄忠、UC張飛、C廖化
【州】2州
【兵法】再起lv4
【資産】2弾なら調達可能でお願いします
【コンセプト】柵を城門前に置き序盤は諸葛亮、魏延、張飛、廖化で敵の陣地に入るか位の所で戦闘。
中盤には八卦三人掛け(たまに二度掛け)をして相手城壁or城門へ。
終盤は中盤と同じ様な感じです。
【診断理由】
序盤に戦力である4人が落ちてしまうことが多いです。
相手に弓兵&柵がある場合は特に早く落ちてしまう気がします。
序盤の馬の動かし方が下手なのでしょうか？
馬、槍の基本はできてると思うのですが…

SR大徳劉備の戦器を手に入れたので大徳デッキも考え中です

>>94
自分なら一色にしますねあと全体強化を入れたほうが安定しますダメ計入れたいなら旬で。
>>95
コンボにのみ頼らなくても桃園は十分強いので士気は七あるように心がけるようにでオケ。
バタイ→魏延かショカツ辺りにしたほうが安定する気が。

>>99
デッキはまあまあ
ただ呂布や孫策など強烈な超絶に対して耐性がないのが気になるところ

診断理由に対しての回答は開幕攻めないこと
諸葛亮の伏兵を温存すれば相手に攻め込まれにくい
攻めるのは士気9位からが目安かな

【デッキ】SR周喩、UCﾘｮﾓｳ、ﾃｲﾌ、周姫、朱治
【州】七州
【兵法】再起LV9、他はLV3以下
【資産】コンプ前提
【コンセプト】士気は業炎にそそぎ、折りを見て阿蒙で攻城を狙う 。ﾃｲﾌは舞潰し、朱治と周姫は保険として入れてます。
【診断理由】弓が多いせいで騎兵が多いデッキに押されます。槍を増やしたいのですが周姫を孫桓にするか、朱治をｶﾝﾀｸにするか悩みました。
診察お願いします

>>99
悪くはないデッキなのですが、序盤攻め入ってどうなるデッキでも無いので廖化の端攻城などを意識させて序盤は守りに撤するしか無さげ
正直言って八卦は月姫入れないなら5枚にする意味があまり見いだせないのでお決まりパターンのSR孔明、SR趙雲(又はSR馬趙)、U張飛、R姜維(又はR馬超、U黄忠)のがいいかも知れません

R黄忠はどっちかというと大徳向きですね

>>102
そのデッキは診断どうこうのレベルを超越
テンプレとwiki見れ

>>102
じゃあ漏れが。
総武力23で柵1伏兵1なので開幕はｷﾂｲ。また中盤も相手主力が出ずとも対応できる武力。
何よりも武力7以上が一人でさらに主力計略で撤退するのは大問題。
また阿蒙は他の超絶と比べてﾍﾎﾞく時間のかかる計略なのでそこまで頼らない様に。

SR周瑜･R周泰･SR周姫･UC韓当･R呉国太で何とか出来るかな…
柵そんなに必要なければ周泰→Rｻｯｸ(どちらでも)とか呉国太→孫柑でも良いかも。

>>96
Powerﾊﾞﾗﾝｽ的にR姜維→UC張飛がお勧め。若しくは
R姜維･R徐庶･R銀併→UC張飛･R魏延･C月姫
がよろしいかと。
桃園が無くても闘える体制にはしたい所だね。

>>102
ダメ計だけを主力にすると封印された時とか知力下げられただけで破綻します
他にも雨が降ったり八卦二体掛けされたり荀イク様に見られると乙
さらに死ぬの上等な復活ワラワラとか魏武曹操とかとにかく穴がありすぎです

そんなデッキじゃなくても周瑜が死ぬと総武力14最大武力5
相手の立場から見たら業炎で4コスト分ぐらい削られても余裕でお釣りがくるわけで

>朱治と周姫は保険
意味がわかりません
素直に周泰入れたほうがマシです

確かこのスレの最初の診断も似たようなデッキでした
見てみるとよいのではないでしょうか

いずれにせよ一からデッキ作り直したほうがいいです

診断お願いします。
【デッキ】SR馬超　R黄忠　UC法正　UC姜維　UC甘皇后
【州】5州
【兵法】再起Master+士気+増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】蜀単の甘皇后をメインにした回復の舞いデッキです。
　　　　　　　序盤は柵を手前に置いてその前に法正を置いて
　　　　　　　甘皇后は端攻めです。
　　　　　　　中盤以降は舞ったり白兵やら挑発やらで甘皇后をまもりつつ
　　　　　　　白銀で一気に攻めます。
【診断理由】やっぱり開幕に弱いのか、開幕乙とかに会うと
　　　　　　一発で終わってしまいます。
　　　　　　開幕はどうやって凌げばいいのでしょうか？
　　　　　　

UC朝鮮がでるのを待てば良いじゃない。


　　　　by マリー

>>108
舞ってマウント取れば落城まで持っていけるので、最初は7割8割くらい城を削られても大丈夫。
できるだけ城内つかったりして城内での回復を生かす。
高武力の馬などが張り付いたらラッキーと思って素直に叩かせて、相手の低武力をつぶすなど。
甘皇后端攻めして相手の1コスが釣れたなら、こちらの７コスト（もちろん法正も）で相手の7コスとぶつかること。
甘皇后はどうせすぐにやられるのですぐに相手は8コストで戦えるようになるし。
もしくは甘皇后中央において、壁にして槍激突撃をするとか。すぐに落ちるので難しいけれど。
あとは開幕乙なら相手は兵法増援なので蜀軍大攻勢にするのもあり。

診断お願いしますｍ（＿＿）ｍ

デッキ　ＳＲ趙雲、Ｒ黄忠、Ｒ劉備、Ｒホウ統、Ｒ関銀ペイ
州　　　八州
兵法　　再起マスター
外伝　　増援＋士気
資産　　蜀フルコンプ
コンセプト　ずっとＳＲ諸葛亮主体のデッキをやっていたのですが
　　　　　　４回制圧戦を失敗しているので、あまりプレイしたことの無かった
　　　　　　Ｒ劉備主体のデッキを組んでみました
　　　　　　
診断理由　　桃園の爆発力でダメ系の無いデッキとはイイ試合が出来るのですが
　　　　　　ダメ系入りのデッキが相手になると、どうもダメみたいです○|￣|＿
　　　　　　どういった立ち回りが理想的なのでしょうか？
　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　

61でです

適切な診断ありがとうございました！
参考にして頑張ってみたいと思います！

【デッキ】R馬超　SR董卓　R張遼　UC馬騰
【州】７州
【兵法】神速L７or再起MASTER
【資産】コンプと仮定してください
【判断理由】暴虐が城ダメがきついので、
張遼を高順にしたほうが良いでしょうか？
【コンセプト】暴虐や全凸をおりまぜたりしています。
槍が多い場合は人馬で壁突撃などです。
判断よろしおねがいします。

>>111
無理に桃園はしないで、神速で撃破か
高知力と二人掛け

【デッキ】R典韋 R夏候惇 UC曹仁 UC甘皇后 UC姜惟

【州】7州

【兵法】連環Lv2

【コンセプト】友達と店内をする事になったので作りました。
試した感じではR典韋が勇猛が無いので一騎打ちで落ちると武力が低いのでピンチになったりします。

【診断理由】R典韋を変えた方が良いでしょうか？
というより、ｺｽﾄ2枠のR夏候惇をUC張飛にして、UC姜惟をC廖化にした方が良いでしょうか？

【資産】SR諸葛亮 R劉備 R関羽 R張飛 Rﾎｳ統 R魏延 SR張遼 SR関羽 R司馬懿 R甄皇后 UC､Cは大体有ります。

基本的に回復の舞固定でお願いします。

>>113
暴虐を使ってるのはどんな場面？
その構成だと相手した時に暴虐使われたとしても劣化全凸にしか思えない。
刺さるのが嫌なら素直にRトウタク使ったほうがいい。
SRトウタクの絵or計略が好きだったんならスマン。

Rトウタク入れると仮定したらチョウリョウ→呂姫orR馬岱orエンコウかな。

>>113
全凸か暴虐どちらかにしぼったほうがいいと思います。
自分は全凸推薦です。サイボウ＋コウセイを入れてオーソドックスな感じで。
>>115
今の資産で二色回復舞やるならいいんでは？
今後魏との二色をやるなら惇＋ソウジン→R姜維＋Rソウジンにするや旬イク入れて反計で計略使わせないず回復量で勝つってほうがいいかも。まぁ今の資産なら全然大丈夫かと

>>115
現状では悪くないかと。
ただ魏と組むなら反計ほしいので、せめてUC姜維→李典or程ｲｸにしたい。
後は上でも書いてある様に資産見ながら微調整すればおk。

ボク皇后　大徳　Ｕ黄忠　Ｕゲンガン　ｃ寛平　Ｃリョ化
忠義の舞いからの不撓不屈だ！ｗ

>>117 >>118 診断ありがとうございますー
やはり回復の舞に反計は必要なんでしょうか？R荀ｲｸは旧カードなら有るんですが武力落ちるけど入れた方が良いでしょうか？

>>120
回復舞の素な状態は低くて大丈夫です。今のままで27(26)これは十分ありすぎるくらいです。
舞ってる間は武力＋�Aぐらいとだいたい同じぐらいので。
回復舞はダメ系・超絶に弱いので反系は必須ですね。

>>121 アドバイスありがとうございます。武力は低めで良いんですか。
でも荀ｲｸを入れると蜀が甘皇后のみになってしまうんですが、他に何か蜀から連れて来た方が良いんでしょうか？

オリカと称し、他人の描いたイラストで金儲けをするヤシどもです。
違反商品の報告のご協力、お願いします（オークションページの右上から簡単にできます）　
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AA%A5%EA%A5%AB&auccat=2084060487&alocale=0jp&acc=jp

>>122
別に反計入れなくても大丈夫ですよ。
でもどうしても入れたいなら姜維を李典ですかね。

>>122
総合的な武力重視→U張飛
(戦闘力だけならﾄｯﾌﾟ)
攻撃的な対応力重視→R趙雲
(募は回復舞と重複する、計略が軽く妨害ダメ計が効かなくなるのは相性がいい)
守備的な対応力重視→R姜維
これも募があり若干有利。挑発で舞姫を守る役

これらのどれかは引っ張りたい

>>116 >>117
ありがとうございます。
じゃあ試行錯誤してかんがえてみます。

【デッキ】SR諸葛亮、UC張飛、UC黄忠、R魏延、Rホウ統

【州】一代目　５州

【兵法】再起LV７、増援LV３

【資産】R趙雲、R馬ショク、R楽進、R張コウ、SR賈ク、R槍孫策で全部ですorz
賈クか楽進出してR馬超かSR趙雲をトレードしたほうがいいですかね？

【コンセプト】八卦＋二枚騎馬で端殴って張飛で守る
場合に寄っちゃホウ統で止めて連突で

屍相手だと八卦も効率負けするし、車輪が通用しにくくて苦手です
対策をご教授ください

>>127
デッキ的には特に問題ないと思う。
編成はR馬超だと２人掛けでちと被るし、SR趙雲だと他のメンバーが脆弱になるから
今のままでもアリかと。武力８当千も神速も魅力だけどね。

屍にはそれこそ連環じゃないのかな。
パパが突出してくるなら馬の機動力活かして後ろの１コス連中を潰し回ればいいし
後ろから来るなら中央あたりまで防衛ライン上げて相手が先掛けしたところを止めればいい。
屍は大抵機動力のない編成であることが多いので騎馬で掻き回すのが有効。
あとはとにかく相手の頭数を揃えさせないように。

>>122
変えるならみなさんの言う通り惇(変えなくててもよし)変えるキャラは兵種で自分の得意なので槍選ぶなら自分は姜維推薦
二色回復の利点は反計と手軽な全体強化だと自分は思うので。惇を変える前にUCソウジン→をRソウジンあたりにしたほうが尚よし。

診断お願いします。
【デッキ】SR袁紹、R顔良、UC張ｺｳ、SR王異、UC筍ﾕｳ

【州】4州

【兵法】再起6

【資産】ｷﾞ:C・UCｺﾝﾌﾟ、袁:全てｺﾝﾌﾟ

【コンセプト】士気バックの強化で攻めつつ隙を突きつつ暴勇、ピンチには大水計、詰めに大爆進みたいな感じです。
大水計の士気が重いので何かと交換すべきでしょうか？？

>>130
中途半端すぎですね。大爆進使うなら六枚以上にしたほうがいいです。
二色で王異を使いたいなら旬ゆう＋張コウ＋顔良→田豊＋劉備＋楽進＋１コスお好み
もしくは大爆進をやめるか。

診断お願いします。
【デッキ】Ｒ司馬懿・Ｒ趙雲・ＳＲホウ徳・Ｃ陳羣・Ｃ夏侯月姫
【州】４州
【兵法】再起レベル６・増援レベル５
【資産】蜀と魏のＵＣ・Ｃコンプ
蜀Ｒ魏延・馬超・馬謖・黄忠・龐統
　ＳＲ黄月英・孫尚香
魏Ｒ郭嘉・夏侯惇・徐晃・荀�ｹ・曹操・張郃
　ＳＲホウ徳・張春華・甄皇后
【コンセプト】単体強化には落雷か雲散で対抗、号令は攻守自在か雲散で対抗するか先掛けて撃破、
【診断理由】ダメ計で趙雲とホウ徳が撤退と残りの二人が低武力なので攻守を味方掛けしてもやられてしまう。
やはり、攻守デッキで二色はダメなのでしょうか？

>>132
攻守の最大の恩恵を受ける騎馬が１体しか居ない（司馬懿には掛からない）ため
余り有効に使えそうにない編成だと思う。
あと計略欲張りすぎね。落雷と雲散は用途が被る所があるからどちらかでいい。

診断お願いします。
【デッキ】ギ武曹操 鬼神関羽 SR王異 R楽進
【州】３州
【兵法】神速orギ軍の大攻勢
【コンセプト】曹操と王異を使いたくて考えたデッキです。
序盤は曹操と関羽で押してギ武を使ったらラインを上げ、
号令対策は暴勇か鬼神で何とかします。曹操と王異は固定だとして
変更した方がいいと思う所をご指南頂きたいです。
資産はコンプ仮定でお願いします。

診断宜しくお願いします。

【デッキ】
SR馬超、R張飛、SR劉備、Rホウ統

【州】
7州

【兵法】
再起Lv9、連環Lv5、増援Lv3

【コンセプト】
元は5枚大徳でプレイしていたんですが、どうも1枚遊ぶことが多くて4枚にしてみようと思い
この形になりました。戦い方は基本的な大徳と同じイメージでやっています。
問題は槍が多いのでダメ計や弓デッキに弱く、数が少ない上に慣れていないので端攻城に
中々対応しきれず…7州になれたものの、ほぼマッチ運だけなので腕が伴っていないのが
正直なところです。
とりあえず4枚を組みたいと思っているので、最近は八卦や桃園も視野に入れています。
また、2色構成も少し考えています（魏と相性がよさそう？）。

資産はコンプ仮定ということで、アドバイス宜しくお願いします。

>>134
長い効果時間を活かして死なないように立ち回る魏武と
全員死なないと効果の薄い鬼神は根本的に相性が悪いです。
士気６前後なら頭数不足で計略使わずにやられますし、
魏武後に鬼神or暴勇出来ない士気の時に号令掛けて来られたら為す術がありません。

王異固定なら3・1.5・1.5・1・1の形が一番安定しそうです。
残りの1.5枠はRorUC曹仁あたり、1コスは陳羣・楊阜・水計陳宮などの計略型と
楽進・李通・曹昂などの武力型から１体ずつというところでしょうか。

>>135
主力の知力が低いのに計略対策ゼロは無謀すぎる。せめて馬超でなく趙雲にすべき。
あと、この編成だとRﾎｳ統も大して役に立たないっぽい。挑発の方が活きるはず。
基本的に４枚なら大徳よりは八卦型にシフトした方が無難。２人掛けで計略対策も出来るし。
なのでout大徳・ﾎｳ統in八卦＋魏延or1.5槍を勧める。個人的には大車輪持ちか憤激の関平が結構ウザくていい。

デッキ診断お願いします。

【デッキ】
UC甘皇后、UC張飛、R華雄、UC陳宮、C馬玩
【州】３州
【兵法】今は連環を使っています。最近連環と増援を覚えました。
【コンセプト】
蜀涼の回復デッキです。
士気を大体９までためて、甘皇后を舞わせます。
甘皇后が舞った後は、悪鬼の暴剣や、張飛に破滅的な献策などを使って、自城を削ってでも甘皇后を死守します。
終盤は馬玩の火事場の馬鹿力も視野にいれて相手の城を落城狙いです。

【資産】
大戦１のカード
SR趙雲（神速）、SR劉備（大徳）、R馬超（当千）、Rホウトウ（連環の計）

大戦２のカード
SR孫尚香、R黄忠、R張飛（仁王）、R姜維
UC→姜維、関羽、厳顔、黄忠、閻行、高順、ホウ徳（猪突）、董白
Cは多分全部あります。

【診断理由】
舞った直後に相手の全体強化系の号令で潰される事が多いので、どうにかしたいんですが、いい案が浮かびません。一応兵法連環を最近覚えたので使っているのですが、焼け石に水状態です。
あと、相手にダメ計持ちがいる場合は甘皇后が即焼かれてしまいます。相手にダメ計持ちがいる場合は舞わずに戦った方がいいでしょうか？

蜀涼回復の型は変更せずにいい案がありましたらよろしくお願いします。

>>138
デッキはなかなか良いと思います。ひとつ気になったのは、
今使ってないのでわからないんですが、今献策を張飛を華雄が戦場に出てる状態で
張飛に狙い撃ちできませんよね？どっちにかかるかわからないのではちょっと
扱いにくいかと思うので、華雄をR姜維辺りの武力が低いのと変えるか、
逆に陳宮馬玩を高順李儒とかR黄忠ｿﾞｳﾊ辺りに変える、という手もあります。
現状そこは診断理由に入ってないので気にならないなら変える事もないと思いますが。

回復デッキでの理想の開幕は、舞うところで相手側の攻める準備ができていないことです。
相手より先に準備を整えて舞い、ラインを上げる。相手が城を出ると同時に英傑号令を使わざるを得なくなり、
そこで使うなら兵法連環、ラインを下げます。
なかなかそうはうまくいきませんが、このデッキの場合は相手の英傑号令に合わせて
献策を使えるようなら立ち上がり成功したといっていいでしょう。
献策がかかった張飛や華雄なら、連環と合わせて英傑号令を防げると思います。
問題は士気が足りない場合ですが、この場合は開幕失敗してるので、諦めて
甘皇后は端攻城にでも行かせ、舞わないことでしょう。明らかに火計が狙ってる場合も同様です。
車輪か献策で柵を守って、次の仕切りなおしで舞えるように考えます。
ちなみに舞った後のダメ計は、ラインを上げて、張飛と華雄が同時に焼かれないようになっていれば
問題ありません。逆に言えばラインを上げられない状態では舞わないことです。

机上の空論ぽいところもありますがあとは経験で補完してください。(´∀｀;;)


人馬はきついですね・・・。

>>139
診断ありがとうございます。相手の足並みを揃えない戦い方をしてみます。

あと、おっしゃるとおり、献策が対象を選べないのは少し困っていました。
献策を使って武力が上がった方を活かす戦い方をしていましたが、変えた方がいいですかね？
主力の武力が下がると不安なので、
UC張飛、馬玩→R張飛、臧覇とか駄目ですか？
R張飛は評判が悪いみたいなのですが……

デッキ診断お願いします。

【デッキ】R夏候淵 R黄忠 UC周倉 R曹仁 C張松

【兵法】連環もしくは増援
【コンセプト】
挑発して行動不能な時を狙い弓で射る、馬なら迎撃を狙います。
張松がいない時は刹那や零距離戦法で乱戦に持ち込み、後ろから弓や馬で援護します。
とにかく挑発などを駆使して相手の足並みを揃えさせないことが目的です。

【診断理由】
1.扱いが難しいことはわかるのですが、このデッキのコンセプト自体有りなのかと考えています。
2.英傑号令を撃たれたときに槍を挑発で引っ張ってるんですが、効果が切れるまでに倒しきれずに攻められる場合があります。
こんなデッキですが何か対策無いでしょうか？

>>141
昔ならまだしも現環境では挑発がそんなに強い計略では無いので･･･
例えば相手号令に対して挑発打っても残り部隊で攻められるのは明らか

そのデッキだと挑発以外の選択肢がたいしたこと無いので
相手からすると安心して進軍できます
しかも2色なので士気が溜まれば溜まるほど不利になると思います

挑発メインではなくもう一つの主計略を絡めて、要所で挑発できるようなデッキが
今verはいいかなーとは思います

>>138
蜀涼回復の発想はオレにはなかったので目からウロコ的なものがある。
オレ自身も使ってみたいコンセプトのデッキです（ｗ

140の質問に対しては，R張飛入れるなら１コスはC蔡ヨウが良さげと思う。
そうすれば魏蜀回復デッキの反計役のイメージと近い立ち回りが可能になるかと。
つーことで，R張飛ならR華雄，UC陳宮，C蔡ヨウ

138なら，今のデッキイメージだとC馬玩は自城ダメありきの計略からの選択でしょう。
仮に有利に立ち回れた時の押し込める計略がないのでUC閻行を選択してもアリかと。

こちらも机上の空論です。スミマセン。

>>142
大水計は主計略の一つに入りますか？
コンセプトはできるだけ崩さないで入れ替えたいので

診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧・UC陳宮・UC孫桓・C丁奉・C魏続・C蔵覇
【州】覇者
【兵法】連環or増援
【コンセプト】SR甘寧でデッキを組みたくてこれに行きつきました。序盤に破滅献策しまくって、落とせなかった場合は（ほとんどの場合、落とせませんがねｗ）火事場・卑屈・火計で凌ぐデッキです。兵法も序盤に使います。
【診断理由】勝率が５割行きません。SR甘寧でなにか良いのがあればご教授下さい。
よろしくお願いします。

>>140
R張飛はイマイチです。計略の士気が重すぎるので。
でも、そもそも馬玩もスペック的にイマイチなのでいいかもしれません。
火事場はできればｿﾞｳﾊか高順でいきたいですね。
あと可能性としては・・・。
華雄馬玩→R呂布ｿﾞｳﾊ
という荒技が。舞い中に神弓誤爆したらひどいことに・・・。

>>133
ありがとうございます。馬を多めにしてみます。

診断お願いします。

【デッキ】R孫堅、UC呂蒙、UC孫桓、UC慮殖、Cカンタク、UC韓当
【州】14州
【兵法】再起マスター士気士気、正兵Lv7、車輪Lv7
【資産】フルコンプと仮定
【コンセプト】見たまんま、教え推挙阿蒙や推挙天啓、教え天啓がメイン。
攻めは阿蒙、守りは天啓。

【診断理由】
相手によってはただの劣化天啓デッキとなる点。
麻痺矢がまずもって勝てない。
傾国は個人的に苦手なだけかもしれませんが、勝てません。

教え推挙阿蒙は固定で診断、若しくは助言をお願いします。

>>143>>146ありがとうございます。

>>143
蔡ヨウは実は試したことがあるんですが、自分にはあまり合いませんでした。計略が強いので魅力的なカードではあるのですが。
閻行は今度試してみます。

>>146
R張飛はやはり微妙ですか。
弓呂布は手に入ったら試してみます。
あと、馬玩は後半ウチのキーカードなので性能イマイチとか言わないで下さいｗ

取り合えずR張飛＆臧覇を試してきます。
皆さんありがとうございました。

>>145
チョット弓が多すぎる気が涼と組ませるなら丁奉→呂姫や魏続→コウセイのがいいかと。
そのデッキみた感じだと甘寧消えた後の攻城要員や敵殲滅力がどうしようもないのでやるなら騎兵多目のがいいかと。献策火事場は安定しないのでその二枚を変えてもいいと思います。
涼と組ませなくてもいいなら袁との大将軍爆進デッキ辺りがいいかと。

>>148
教えるなら盧殖より水鏡のがコスト的にも。
六枚デッキにするなら盧殖＋韓当→水鏡＋コウソンサンorコウホスウ辺りで教え推挙は悪くないですがカンニングさせるなら推挙は呉単、教えは推挙入れないほうが最大士気やら総合武力面でも得です。

>>148
教え推挙とはいいですねｗ
自分としてはUC盧植・C韓当→UC公孫サン・R司馬徽を推します。
教え白馬陣はメイン計略張れるポテンシャルあるんで麻痺矢にもｗ
総武力23、騎馬２、伏兵１あるんで開幕も大丈夫だと思います〜。
頑張って下さい(´ω`*)

診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】
SR趙雲SR馬超SR諸葛亮UC周倉

【資産】
魏：SR魏武曹操･関羽 R許ﾁｮ･典ｲ･夏侯淵･郭嘉
蜀：SR馬超･諸葛亮 R張飛･劉備･馬超･姜維･黄忠･関銀屏･徐庶･ﾎｳ統･馬謖
呉：SR呉夫人･周瑜･孫堅 R周瑜･小喬･周泰･太史慈･魯粛･孫権･陸遜･呉国太
袁：R袁紹･田豊･顔良･文醜
涼：SR貂蝉･呂姫 R董卓･賈ｸ･馬岱
他：R献帝･祝融

【州】
六州

【兵法】
増援９ 再起５ その他１か２

【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】
基本はWﾗｲﾀﾞｰによる突撃
槍には諸葛亮や車輪周倉を壁にして突撃

弓が多い麻痺矢や屍ﾃﾞｯｷに勝てません。
突撃しようとしても、孫桓などに牽制されて、
麻痺矢でﾊﾁの巣にされます。
屍は単純に武力で押し負けますorz

>>153
そのデッキは、以前のメインデッキだったんだが。柵弓や麻痺矢はむしろカモ。
普通に八卦３人がけ→力押しで終了します。
孫桓がいるなら、相手が６州ですし、わざと火計撃たせましょう。固まれば撃つ人は結構多いかと。

突撃を無理に狙うより、士気が溜まるまでは、柵をちょっと殴る→全員帰城の繰り返しが良いです。
（で、士気１２から「八卦３人がけ×２」で力押し、以上）
麻痺矢戦法に備えて、帰るのはお早めに。
赤壁か屍がいない限り、Ｗライダー八卦にとって、弓多目デッキはお客様です。
ＵＣ周倉→Ｒ魏延　は、魏延が手に入ってもやらない方が吉です。
周倉が魏延になると、西方人馬相手に積みます（殴らせてくれません）。

思うに負ける理由は
＞槍には諸葛亮や車輪周倉を壁にして突撃
これですね。普通、壁役はＳＲ趙雲です（武８・騎馬なので兵力減ったら逃げやすい・復活もあるので事故も安心）。
ビタ止まりしろとは言いませんが、止まってから乱戦ぐらいは練習して下さい。
（大体、諸葛亮は武３なので、壁役やったら弓も集中されて一瞬で溶けます）

＞屍
こっちも魅力３枚です。士気的に何も出来ないってことには、なり辛いです。
敵の魅力持ちから逆算して、敵に士気が５溜まる前に、
敵の低武力武将を１体でも多く潰して下さい。ＳＲ孫堅は無視（例外：ＳＲパパが諸葛亮踏んだ）。
５体に屍→武１０前後４人、武１３〜１４が１人
４体に屍→武１０前後は３人、武１３〜１４が１人
潰したのが馬なら、武１０の突撃が消えます。
潰したのが槍なら、突撃がしやすくなるか、敵の攻城役が減ります。
潰したのが弓なら、自城乱戦中に飛んでくる武１０弓が消えます。
相当違います。

正直、八卦vs６枚屍　は八卦不利だと思ってます。プレイング磨く時だと割り切るのも良いかと（苦笑）
（連環の法を育てると、かなり違いますがね。屍には連環。増援しても再起しても潰されるので）

>>154
詳しい説明ありがとうございます。

確かに趙雲を壁にした方が効率的ですね。
…が、ﾋﾟﾀ止まりが激しく苦手でorz練習してきますね。

屍はとにかく数を減らすように心掛けてみます。

因みに>>154さんはこのﾃﾞｯｷでどこまで行けましたか？

>>155
（悪鬼飛将毒遮断から）９〜１３州と（この後、２色傾国）……（呉４デッキから）徳２→６→４（この後、隙無き大爆進）。
色んなデッキで楽しむタイプなんで、正直参考にはならない。

>>156
そうですか…ともかくありがとうございました。

診断お願いします
【デッキ】
R田豊、R魯粛、R楽進、UC姜維、UC韓当、UC張飛orR甘寧orUC徐盛
【州】
14州
【兵法】
LV上げのため速軍LV9
【資産】
コンプ
【コンセプト】
R魯粛を使いたい
【診断理由】
隙無き→同盟のコンボが上手く言っても使う計略があまり無いです。
愛称のいい計略をもったカードってないですかね？

＞隙無き→同盟のコンボが上手く言っても使う計略があまり無いです。
そりゃそうだ。わざわざ多色にしてまで入れる価値のあるカード選んで無いし。
＞愛称のいい計略をもったカード
栄光の大号令

隙無き同盟ワラワラやるなら、刹那と大爆進でも入れたら？

>>158　
ヒント：火計

【デッキ】
SR孫堅　R周瑜　R孫権　C潘璋　韓当
【州】
11州
【兵法】
再起MASTER速軍正兵 他はLV３〜４
【資産】
呉：SR周姫以外コンプ　他：SR以外なら調達可能
【コンセプト】
SR孫堅とR孫権を使用した呉単であること。（単に呉が大好きなのです）
【診断理由】
馬が下手過ぎて乙なのと、状況打開の３択が出来るのが勝手がよく
使用していますが、11州に上がった途端勝てなくなりました。
開幕はなんとかしのげますが、中盤でゴリゴリやられ圧されてしまいます。
SRパパは固定として、それ以外は変えてもいいのですがなかなかピンと来ないのですorz

>>161
R周楡を1コス2枚にしてありきたりにはなっちゃうけど
開幕屍6枚デッキでどうだろう　
虞翻とか孫桓、呉国太とかあたりかな　1コス要員

あと、パパいるのに序盤凌ぐだけってのはもったいない
士気5で屍打って大きなアドバンテージ取るくらいの勢いで攻めて欲しい

攻め方とか書いてないので勝手に想像するけど
たぶんパパ大事にし過ぎなんだろうね
あとは守りの時、相手号令に対して手腕で応じてるんじゃないかな
そのデッキだと素武力が低い＆柵が無い＆弓多いから
馬で弓集められて押されると絶対に力負けするはず

折角赤壁あるんだから号令には号令　じゃなく
号令に対してはちょっと自城に隠れつつ火計で主部隊を焼く　って戦法も試してみてはどうだろう

>>150
診断どうもです。開幕乙の形で攻めるため弓を多めにして兵法連環とか使っていたのですが、
中盤以降、呂姫は頼りになりそうですね、一度いれて見ます。
大将軍はあまり好きではないので・・・
ありがとうごさいました。

【デッキ】R劉備 R黄忠 R馬超 UC周倉 R関銀屏
【州】七州
【兵法】再起ﾏｽﾀｰ 増援・連環・蜀軍大攻勢全て５
【資産】大戦２の蜀はコンプ
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】桃園を活かし、敵を圧倒したい
【診断理由】
伏兵を劉備しか踏めないため、序盤に踏めないと辛い事に。
加えてダメ系の耐性が低く、悩んでおります・・・

戦法は単純で、序盤小競り合いの後、士気１０溜まる辺りで全軍特攻。
成功したら相手は全滅してるはずなので、そのまま城壁で戦闘、再起か増援で落城狙います
ダメ系入りの場合、馬超と銀屏をまず突っ込ませ、一騎当千して様子見
他は散開して機会を窺っている感じです

黄忠or馬超から銀屏を狙っていける構成にしてみましたが、
SR趙雲などに換えた方がいいんでしょうかね？
デッキ診断、どうか宜しくお願いします

>>164
別に戦えないことはないと思います。
でも自分で言ってるように知力が低すぎですね。
同じコスト割り当てで行くなら黄忠か周倉を姜維や法正、バタイ等に変えたほうがより安定しますね。
SR趙雲を入れるとしたら。
劉備、趙雲、姜維、１コス×�A辺りがオーソドックスな形ですね。

SR董卓ってバージョンアップしたら使えますかね？

>>166
そんなのSEGA社員しかわからなくね？

【デッキ】SR無双呂布・C劉表・Cアカイナン・C金環三結・C周倉・C張梁
【州】５州
【兵法】他軍の大攻勢Lv3
【資産】旧を含めてコンプと仮定してください。
【コンセプト】開幕を端責め大攻勢で一発をリードを取り、後は馬鹿と無双で守りきる。
【診断理由】
攻城役を誰にすれば良いのかアドバイスをお願いします。
アカイナンを逆側に一人だけ配置して一人釣れればラッキー、無視ならそのまま攻城
残りの劉表以外の１コスを端にどのように配置すれば良いですか？
ゴリは大攻勢時武力８の壁にしたい。
周倉は騎兵の牽制に使いたい。
キンカンは相手を弾いて攻城役に近づけさせないようにしたい。
色々と試したみましたがどれもしっくりしません。
うまく説明できませんが、よろしくお願いします

診断じゃなく質問なんですが、三国志大戦NETのチーム戦勝点を稼いで手にいれた
兵士カラーは、チームを変わってしまうとどうなりますか？
また一からなんでしょうか？

>>167
SEGA社員も分からないと思われ

>>164
＞成功したら相手は全滅してるはずなので、そのまま城壁で戦闘、再起か増援で落城狙います
確かに今は成功して攻城までもっていってるだろうけど、この先も同じ戦法が通用するかどうか･･･
それよりも失敗した時のフォローをもっと煮詰めましょう
自分のやりたい事失敗しました、負けました
じゃあ上手くならないでしょうし

診断お願いします。
LE光明、SR趙雲、R馬超（ｼｮｸ）、UCﾁｮｳﾋ
【州】 九州
【兵法】再起の法
【資産】フルコンプしてます。

序盤は何とかいけるんですがダメ系が無いので後半苦しみます。
攻めかたや立ち回りを伝授してください。

>>168
呂布ﾜﾗデッキの攻城役は昔からC張梁と相場が決まっておってのぅ
というか彼が攻城しなければ、誰がするよ
開幕の逆サイドはC阿会楠も悪くないけどC金環三結の方が良いかと
纏める側は壁側から向かって

周張
呂阿

と配置して開始前に周と張のカードを入れ替え
槍で牽制しながら前進しましょう
伏兵が居るならC劉表の移動を待って盾にするのもあり

>>169
獲得した兵士カラーは無くならないよ

>>171
蜀wikiより引用〜

中盤
ほぼ八卦からの攻めになると思われるが、八卦の打ち方にも気を使いたい
巣武力で押し勝てるなら無理に号令を先に撃つ必要はない
いくら効果時間が長いからといって無駄遣いはなるべく避けたほうがいい
号令後の孔明も適当に扱うのではなく、槍を向けて相手の騎兵を牽制したり二度掛けを匂わせたりするなどしてしっかり1.5コスの仕事をさせること

守りに入ると少々きつくなることが多いので、戦線は募兵や騎兵の足を活かして常に高く保ちたい
相手に士気を使わせて士気差をつくり全力で逃げる、のを繰り返して最後二度掛けの士気を貯めておくと最後非常に楽(無理なことが多いので狙うものじゃないです)

終盤
最後に数で押されると弱いので、やはりラインを上げ続けたい
負けてるなら最後のチャンス。全ての士気をつぎ込んで攻城を決めたい
もし神速と大車輪で迷ったなら車輪推奨(当然ケースバイケース)


個人的な意見を言わせてもらうとダメージ計略云々じゃなくて
4枚デッキなのに強化計略しかない事の方が問題じゃないかと思う
月並みながらU張飛かR馬超をR姜維に変えてみては？
それと、文章からとりあえず八卦使っとけ感が漂ってるので、もっと士気を温存して中盤〜後半に戦えるようにしましょう

診断お願いします。
【デッキ】SR袁紹、R顔良、UC張ｺｳ、SR王異、UC筍ﾕｳ

【州】4州

【兵法】再起6

【資産】ｷﾞ:C・UCｺﾝﾌﾟ、袁:全てｺﾝﾌﾟ

【コンセプト】士気バックの強化で攻めつつ隙を突きつつ暴勇、ピンチには大水計、詰めに大爆進みたいな感じです。
大水計の士気が重いので何かと交換すべきでしょうか？？

【デッキ】SR無双呂布・C張任・C周倉・UC皇甫嵩・Cアカイナン
【州】１０州
【兵法】再起レベル９ 他はレベル１〜２
【資産】他軍コンプ
【コンセプト】無双用の士気が貯まるまでは防戦で、無双の士気が貯まり足並みが
揃ったら無双を中心に攻める。無双が使えない場合は賊軍で。計略は９割が無双。
城攻めは呂布とアカイナンが担当。
【診断理由】
ここ最近、呉（火計入り）デッキに当たる事が増えたので要術の導入とC張任を他の
１．５に変更しようと考えてます。

今の所、Cアカイナン→SR張角、C張任→SR華陀を考えていますが、伏兵がゼロ
になるのが気がかりです。、伏兵が無くても開幕は大丈夫でしょうか？

後、要術を使う場合は再起以外の兵法にかえた方がいいのかもアドバイスお願いします。

【デッキ】SRチョウセン、SR蔡文姫、UC李儒、R王異、R槍策、UC韓当
【州】7州
【兵法】再起MASTER　増援4　連環1orz
【資産】コンプ前提
【コンセプト】傾国デッキです。士気は殆ど望郷か雄飛に使ってます。
李儒の毒が打つタイミングよくわからない＆毒次ver弱体化ということで何か他の柵持ち弓に変えたいのですがおすすめはありますか？
また王異は魅持ち＆私が安野モヨコ好きなので入れていますが武力が・・・変えるなら馬岱ですかね？

また人馬全突に勝てないんですが・・・諦めるべきでしょうかorz
9月に初めていま27勝10敗です。負けの殆どが馬単なのでどうにかしたいのですが・・・

>>175
袁単ではダメなんでしょうか。士気バック計略とはいえ使った瞬間に
大水計を撃てるタイミングが限定されてしまいますし、
荀攸を外すなら魏と組んでる理由がよくわからないので、あえて大爆進でいくなら
SR袁紹　R顔良（orR文醜）　UC張ｺｳ　UC劉備　R田豊
みたいな感じか、せっかく大爆進なので枚数増やすとか・・・。

>>176
開幕は呂布が伏兵踏んだりしない限り問題ないと思いますが、
武力が下がりますし、華陀は武力６とはいえ歩兵なので、
その変更をするとかなり戦いにくくなると思います。
今のままで火計は対応できると思いますよ。
呂布焼きますか？他の焼きますか？的な布陣でいけば、呂布が焼かれても
賊軍とかで・・・。賊軍は使えないときもあるので、計略の選択肢に
張任→ﾀﾞｼ大王とかｵｽｽﾒです。あとｱｶｲﾅﾝ→金環三結もｵｽｽﾒです。攻城力高いですよ。

>>177
安野モヨコ好きなら李儒→呉国太の一択じゃないか。
馬にも強くなって完璧だ！

というのは冗談ですが、人馬に勝てないのは当たり前だと思いますよ。相性の問題で。
R王異を有効に使うなら貂蝉をRにして（１の排出停止カード）
破滅金城にする手もありますね。まあ似たような柵デッキとはいえ
戦い方がｶﾞﾗｯと変わるので慣れないかもしれませんが。

参考までに、全武将が○○という人の全武将が防柵デッキ。
UC徐盛　R王異　UC孫権　UC韓当　UC李儒　R貂蝉
アレンジして
R槍策　R王異　UC孫権　UC韓当　SR蔡文姫　R貂蝉
うーん・・・。

>>177
27勝10敗なら大丈夫ですよ。馬単と相性が悪いのはしょうがない部分はあります。
兵法も連環か防柵を使うことをオススメします。
まあ連環の方が他のデッキでも使えるので一応おしておきます。

後は傾国デッキなら槍孫策→周泰の方がベターです。
王異枠はそのままでもいいし、陳宮でもいいですよ。
李儒枠は侯成や臧覇なんかもおもしろいとおもいます。

>>165>>170
アドバイスありがとうございます
桃園は一騎討ちや武力より、安定性を取るべきなんですね。
デッキ作ってみて、早速明日試してみます

9月に初めて27勝10敗って凄くないか？初心者狩りと間違われて陰口叩かれても気にすんなよ(´・ω・`)
普通は周泰だが柵が最低3枚あるなら槍策でもいいんじゃない？魅持ちだし。

ﾃﾞｯｷ診断お願いします…

【デッキ】
SR孫堅、R劉備、R馬超、孫桓、韓当

【州】
１４州後半

【兵法】
再起、増援、連環MASTER、それ以外はLv.6

【資産】
コンプ前提

【コンセプト】
なんか流行の屍に乗って作ったデッキ、劉備と馬超が好きなので思いきって入れてしまい、あとの２コスは便利な１コスを入れて見ました！ダメ計もあるし、兵種バラも取れてると思うのですが…どうでしょう……お願いします。

>>183
R孫堅とR劉備が共存しにくいとよく言われるように，SR孫堅でも同じことが言えるかと。
流行の屍デッキの形は６枚かつ，魏の反計や刹那or蜀のR関銀ペイコンボが主流。
183のデッキは大型計略が多いので上記のような軽い士気の計略がなく，孫桓なんて便利でもなんでもない。
それでもSR孫堅，R劉備，R馬超固定なら，オレならout孫桓，in趙累or関銀ペイ。
忠義の援兵→屍or桃園か屍or桃園→目覚めとか。
・・・どう考えてもSR孫堅とR劉備の組み合わせはあまり意味がない。

>>183
俺が対戦相手なら序盤にﾊﾟﾊﾟの周りを一体ずつ消していって適当に攻城
中盤にしても桃撃とうが屍撃とうが次の一手が無いのが痛過ぎる
馬超は下手すると、ありえなり砲でも墜ちるので貴重なアタッカーを簡単に失うハメに…
桃はそれで乙、屍にしても次に高い武力が劉備の12じゃいかんせん話にならない
素直に単色にしたほうが懸命

デッキ診断お願いします
10州
再起7増援4
SR孫堅、R孫策、C丁泰、UC孫桓、UC韓当
カードはコンプ
コンセプトは屍、単体強化には麻痺矢、武力バカには火計です。６枚は苦手なので５枚でお願いします。苦手なのはやはり神速系になります。対抗しようと屍使うと槍が一人になってしまうので

>>186
やはり純正呉単屍デッキには劣る。頭数でも。
ｻｯｸをばらし呉景と推挙､夢のあるUC凌統を丁奉と交換して屍→推挙→仇討ちなんて夢あるね！

ありがとうございますです。
超絶2枚同居は難しいって書いてあったの思い出したんですが、呂姫と周泰の同居は不可ですかね？
呂姫の戦器手に入れたので使ってみたいんですが・・・
周泰を変える場合何に変えたら良いでしょうか。槍0はキツいんで槍策ですかね・・？

>>188
R王異に代えて呂姫ですか？
それなら柵が減るので余計周泰だと思います。
超絶2枚の同居は難しいというのは聞いたことないですけど
多分普通の全体強化のデッキの場合に計略の選択肢が狭くなるっていう
ことじゃないですかね。傾国ですし、超絶のタイプが違うので問題ないと思いますよ。

っていうか槍策も超絶だし・・・。

>>186です
馬がいなくなるのが少し不安なのですが。
しかしそうなると２色になりますね。
SR孫堅、SR呂姫、UC李儒、UC董白、UC孫桓、C呉景なんてどうでしょうか？

【デッキ】SR孫堅　R曹仁　R楽進　UC孫桓　UC程イク　UC韓当
【州】７州
【兵法】再起MASTER　増援LV7　
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】孫堅が前線で暴れて兵力やばくなったら、
　　　　　　　屍打ってマウントとるみたいな。
【判断理由】屍が使いたくて作ったデッキです。
　　　　　　天啓だと負けてしまいます。
　　　　　　そこのところふまえて判断お願いします。

>>191
高いラインで天啓を打たれるのが悪い

>>190
武力下げてまで毒遮断入れる必要性あんまりないと思う
どうせ士気もたらんから計略より武力で
李儒→韓当かな。遮断は開幕使えるので残していいかと。

あとは好みあるだろうけど呂姫→閻行かR馬岱
馬岱は戦器と計略が効いてて乱戦役攻城役両方こなせるし
現状呂姫よりは閻行のほうがなんとかしてくれるタイプのカードと思う。

>>191
反計入れたいなら李典か荀イクのほうが向いてる
魏呉ならSR孫堅R曹仁R楽進UC韓当UC孫桓C李典でいんじゃね。
馬槍弓が2枚づつって操作が楽だし。
天啓はマウントされでもしないと負けないはず
相手はそろってて自分だけ崩れてる状態を作らないよう
早めに再起つかってそろえてもいい。

診断お願いします。
【デッキ】SR周瑜 R曹仁 R楽進 UC黄蓋 C李典
【州】１４州
【兵法】再起マスター
【資産】魏呉コンプ
【コンセプト】SR周瑜の業火に刹那で相手を全滅させる。
【診断理由】１コストに何を入れればよいか悩んでいます。
後、業火を打つタイミングがいまいちまだ掴めていないので打ち時を教えて欲しいです。
周瑜、曹仁固定でお願いします。

>>194
正直ちょっとコンセプトに無理を感じますが・・・
14州ということで初心者じゃないのでこのコンセプトでやれると信じ。
勝ちパターンは業炎から刹那で殲滅と決まっていて、士気的に他の計略を
使う余裕はないので、あとは計略より武力、と考えるなら今のままでいいかと。
せいぜい李典に代えて李通韓当潘璋孫桓辺りの選択肢があるくらいです。
もうひとつの考え方は「負けパターンを潰す計略を入れる」ですが、

周瑜がいないかうえに、刹那を使っても明らかに無駄な場合、かな・・・。
雲散霧消ですかね。ピンチに使うにしては士気が重いので、雲散か。
あとは戒め。再起の擁護者。

うーん。開幕伏兵次第でピンチにもなりそうなので結局李典に代えて柵付きの韓当がいいかもしれないですねー。
なんとなく朱治を入れたい気がしますが・・・。

>>194
思い切って4枚でﾁｬﾚﾝｼﾞしてみては？
例えばSR周瑜･R曹仁･R馬策･黄蓋で主力計略一つ増える。
開幕のﾜﾗには少しｷﾂｲけど周瑜が撤退した後でも闘えそう。

>>194
燃やした後は結局刹那連打しか手が無い事だし…いっその事鼓舞を入れてしまう手もありですな。

シミュレート上、業炎本体にぴったりとくっついて護衛する槍が一人必要かと思われます
ハンショウか孫桓が適任でしょうね
問題は対八卦
これを克服する為には推挙アモークラスの切り札が必要になる
が…コンセプト上さすがにキツイね

診断お願いします。

【デッキ】SR孫堅、SR王異、C劉華、R楽進、UC孫桓、C潘璋
【兵法】再起LV9か増援LV7
【州】9州
【コンセプト】屍デッキにSR王異を入れたい
【資産】フルコンプ仮定でお願いします
【診断理由】序盤に1コスが各個撃破されてしまい攻め上がろうとするときに足並みが揃わず攻めきれません。
士気差がつくと辛いので無理にライン上げると八卦や人馬に崩されてしまい、全員復活するまで待つと相手も足並み揃えてくるので攻めきれません。
1コスを減らして高武力を入れた方がいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

>>198
良く出来た屍は、士気５（あなたのデッキだと王異も魅力持ちなので１６ｃ）溜まるまで、
韓当の柵で敵の第一波を食い止めます。以上。
あなたのデッキだと、王異の柵で止めてみたらどうです？

＞C劉華
誰？

＞全員復活するまで待つと相手も足並み揃えてくるので攻めきれません。
足並み揃った状態でぶつかれば、普通６枚屍が勝つ。貴方のスキルの問題。
（序盤に各個撃破されることも含めて）

>>199
劉曄じゃね？w

>>198
…だと仮定して劉曄→韓当で安定度はちょっとは増すと思う

>>198
屍は5枚にしたとたん微妙度が上がるので6枚のままがいいかと。
看破は狭いし、劉曄は要らんと思う、看破欲しいだけなら李典のがいいし。
一番良いのは韓当かな、補助計略なら陳羣・周姫でもいいと思う。

>>193
わかりました。
ありがとうございます。

>>199-201
診断ありがとうございます。ご指摘の通り劉華は劉曄の間違いです。
馬が2枚以上いないと不安なので入れてみたんですが微妙みたいですね…
劉曄を韓当と入れ換えてみることにします。

スキルは…精進しますorz

診断お願いします｡
SRﾘｭｳﾋﾞ、R馬超、R関銀ﾍﾟｲ、R黄忠、C趙累
【州】 十州
【兵法】 再起の法か増援の法
【資産】コンプしてます。
開幕で苦戦するのと、呂布入りやごり押しに勝率が悪いです。

>>204
銀屏いらなくね？
銀屏→Rﾎｳ統で開幕伏兵で安定させてさらに計略で無双を何とか出来る。
あと武力8がもう一人ほしい所だね。

>>204
このデッキならプレイングスキルで十分に呂布ワラには勝てるはず。
しかし苦手なら趙累→月姫にすれば呂布だけでなく脳筋一般に対処できるので、
黄忠や馬超→目覚めのコンボは確かに強いですが士気的にも大徳のがいいです。
黄忠がいいってのがなければ黄忠→姜維、張飛(好みで)のがいいと思います。

診断お願いします。
【デッキ】SR周喩、R夏候惇、UC孫垣、Rシン皇后、UC諸葛謹
【州】 8州
【兵法】 再起の法master 連環7
【資産】コンプ仮定で。
SR周喩が初だったのでこれ一筋でやってきたのですが、最近勝率のほうが・・・
馬単に特に弱いです。SR周喩デッキ使ってるのは馬に弱いのはしょうがないのでしょうか。
また呉単で組む場合どんな形がベターでしょうか。アドバイスお願いします。

>>207
R夏侯惇はR孫策の方が良いですね。攻めにも守りにも使えます。
呉単の場合は諸葛瑾より朱治を入れて、もう一枚槍を入れると良いかと。

ＳＲ周瑜、呂姫、Ｕ呂蒙、牛輔、闞沢
で覇王の人が居ます。参考までに。
馬単に弱いなら、焼く相手を見定めること。
２コス枠、1.5コス枠を同時に焼くだけで、その後ｶﾞﾝ守りすれば、勝機は見えるはずです。
呉単は、個人的には復活計略よりも呉景にして、漢の意地持ちを入れる事ををオススメします。
呉景は何とかしてくれますよ。

自分が同時に動かせるのが4枚くらいが限界ななんですが､
馬2槍2 馬3槍1で組むとき､おすすめのデッキってありますか?

>>210
4枚八卦（SR趙雲、R馬超、R姜維、SR諸葛亮）
fan魏4（SR張遼、R典韋、SRホウ徳、SR賈ク）

>>210
弓を入れると動かさなくても勝手に撃ってくれるから慣れないうちは1隊入れとくのがお薦め

4枚に拘るなら4枚魏武、4枚八卦、メガシュー4枚仕様、鬼神デッキ等々挙げていったらキリがない
資産が無いならU惇U淵UﾃﾝｲUﾃｲｲｸとかでも上手く操れば覇者にはなれる。頑張れ

【デッキ】SR呂蒙 UC大喬 R孫権 UC韓当までは確定
あとはころころ変えてます（柵多い�Bが一番多い？）
�@　SR周姫・C潘璋（この場合旧孫権に変更）
�A　SR呉夫人・UC孫桓
�B　R呉国太・C虞翻
【コンセプト】遠弓＋麻痺矢で
【州】１０
【資産】呉はフルコンプ　（ver1含めて）
【兵法】だいたい連環　正兵・増援(柵がでないので…）
あとは防柵　速軍・なし　呉の攻勢 lv5　

州変わってからデッキ変更しましたが
馬高武力数体・馬単・開幕系にかなり弱く
正直引き分けが多い…

最近このデッキに変えて立ち回りが良くわかりません（前は傾国）
舞って相手が城の中なら　相手が攻めてこなければ士気12まで待つ
手腕打って攻城部隊1~2体 あとは弓マウントに3体ぐらいであとは火刑か麻痺矢で？
攻めてきたら大体手腕or麻痺矢or知力低いのが多ければ焼く

よく多いのがマウントとって攻城しようとしたとき　
相手全員で城でて号令系orダメ系で攻城部隊だけ倒す。
こっち攻城できず・あっちも攻城には迎えずそのまま終了…

今まであまり自分で押していくデッキをやったことないので
屍・天啓、呉以外では大徳デッキ等で練習したほうがいいですか？

>>213
馬高武力数体・馬単・開幕系に弱いのは当たり前。総武力低いし槍も申し訳程度なんだから。
槍壁突されて瞬殺→柵全壊で連環→敵増援or神速→味方全滅、だな。
UC大喬はほぼ趣味のカードと言っていい程実用性に乏しい。相手が毒傾国とかでもない限り有利付かない。

そのデッキ等だと傾国のようなダメージ源が皆無なため攻城しなくてはいけないので
そこまで持っていく技術を磨くためにスタンダードなデッキで練習するのは良いと思う。

>>213
攻める時の必殺技が無いのが痛い
４　R周泰
この選択肢もあり
弓マウント+漢の意地で無理矢理にでも攻城一発は入れなきゃならん

どうしても攻めが苦手なら流星だね

【デッキ】SR孫堅、SR呉夫人、R孫権、UC孫ｶﾝ、UC韓当、C藩ｼｮｳ
【州】 十州
【兵法】増援か再起
【資産】呉はコンプしてます。
屍を使うタイミングが今一わからないのと固まったところに火計や洪水で流されます。二色にして反計持ちを入れようか迷ってます。

>>215　へやーですか一度試してみます

>>213
天啓入れて一発ねじ込むのが手っ取り早そう
とりあえず使える計略もう一個いれたほうがいいよ。

>>216
6枚で魅力3なら開幕いって屍以外ないと思うが
とりあえず多色の構成含めてwikiに書いてあるから読んだほうがいい。
手腕メインならバランス型っぽく5枚で組んだほうがそれっぽいと思う
周瑜とか馬策はいってくるとまた変わるんで。

【デッキ】SR孫策、SR呉夫人、R排出停止孫権、SR周姫、R周泰
【州】　四州
【兵法】再起
【資産】蜀コンプ
賢母と進撃のコンボがなかなかきまりません。周泰もすぐ死んでしまいます。

連書き込みすみません。診断お願いします。

>>219
まず、賢母進撃はつらい。
士気を２桁使うコンボは敵を壊滅状態に追い込まないと価値がない。
槍が一人いるだけでそれが不可能になる進撃は合わない。
とりあえず賢母→推挙かな。
あと、周姫は麻痺矢デッキならまだしも、
それ以外のデッキだと武力がどうしても足を引っ張る。
よって、周姫→韓当が妥当(または孫桓)

それと基本だが、呉デッキの診断希望なら呉の資産書いてくれ。

>>221
診断ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
呉の資産があまり無くて

SRサック、へやー、名君、朱治きゅん、推挙をオヌヌメする
いざというときどうにかしてくれるのは名君→矢印orストライダー
正直いうと推挙→小喬がマイデッキなヘタレ覇者

【デッキ】SR劉備、UC張飛、UC姜維、魏延、徐庶　　【州】14州
【兵法】再起　　　　　　【資産】蜀フルコンプ　　【コンセプト】大徳デッキで張飛を入れたい。開幕に強い大徳デッキにしたいです。蜀単にこだわっています。よろしくお願いします。

>>224
開幕押したいなら22211で来んだ方がいいよ

張飛、R馬超、大徳、月姫、リョウカで武力27槍3馬2

もしくはシフクノ大徳にして増援→相手士気4〜5で大徳もあり


正直開幕押したいなら1､5コスト外して月姫入れた方がいいよ



俺も14州だがお互い統一戦頑張ろうぜ

【デッキ】R孫堅 UC黄蓋 SR太史慈 UC孫桓 UC韓当

【州】7州

【兵法】再起9

【コンセプト】乱れ打ちと天啓を混ぜた感じです、でも基本的に天啓は使わないで、乱れ打ちです。

【診断理由】武力は低くなるが、韓当を呉夫人にして賢母天啓にした方が良いでしょうか？

【資産】SR呉夫人 R小喬 R孫権 R陸遜 R周喩
UC、Cは大体有ります。

診断お願いします。

>>224
開幕に強いっていうのは主に2種類あって、
呉他みたいに甘寧など高武力弓を中心として開幕に大ダメージを与えることに主眼を置いた、単純に武力が高い構成と
女性単等特技の魅力、士気上昇戦器を詰め込んだ構成がある。

蜀単なら前者だとコスト比で低武力のSR劉備が入ってる時点でやや厳しいので却下。
そもそも蜀単で開幕乙はちょっと無理があるけど。
後者だとSR馬超、SR劉備、R魏延、R関銀屏、C夏侯月姫の俗に言うシフクノ型大徳があるけどUC張飛が入っていない。

ただ単に開幕を余裕を持って凌ぐという意味であればSR劉備、UC張飛、R馬超、C廖化、C夏侯月姫orRホウ統の
オーソドックスな形でいいんでは？
今の形だと徐庶を高知力に踏まれると結構危ないと思う。

で、「開幕に強い」の内容は何ですか？

>>225　>>227
224です。ご指南ありがとうございます。
今までは、主にメインデッキはシフクノ純正を使っていて、
魅力が4なので開幕押し切れそうなときは大徳を使って
開幕乙がかなりきまっていました。
14州になってから、なぜか、それが決まらなくなってしまい、
勝てなくなり、デッキ不信に陥ってしまいました。
特に槍の底武力に問題があるのかと思って
張飛を入れたいのです。
なぜ、月姫ではなくて徐庶を入れたかというと
月姫の、一騎打ちでほとんど勝てたことがないから。
でも、高武力低知力対策に、
ダメ計は必要かとおもったので・・・
魏延の守りの強さも知っていますし・・・
でも、ご指南いただいた、オーソドックなスデッキが
やはり、私が思っている意味での
開幕に強いということになるようですね。

>>226
替えていいんじゃない？
賢母あればダメ計妨害相手にもやりやすくなるし
うまくライン上げられたら天啓乱れ撃ち
ライン上げにくかったら賢母天啓とか。

携帯から

>>228
今までできたのならあとは今のレベルに対応できるように、動きの精度を高めれば上でも通用するデッキだからそのままでいってみては？
まぁいろいろなデッキを使って試行錯誤するのはいいことじゃないかな。

補足すると対脳筋用の落雷なら月姫で十分だよ。ピンで落とせば知力7まで即死なんだから。
落雷は範囲にたくさん入れて使うものじゃなく、基本的にはターゲットを絞って使うもの。

>>227
動きの精度を高める・・・
それが、私には欠けていたのですね。
安易に、デッキのせいにしてはいけないのですね・・・
上でも通用するデッキ・・・
そういわれて、とてもうれしいです。
ずっと、使ってきたデッキなので・・・
このまま、シフクノ純正で頑張ります！
・・・落雷・・・基本的にピン専用にですね。月姫で。

先ほど、ちょっとだけ行って来ました。
○○×で三回とも開幕乙きまりました！
三戦目の敗因は、誤爆です。
コレがなければ勝てていたはず・・・
日々鍛錬していきます。
ご指南ありがとうございました。

携帯からデッキ診断お願いします。　　　　　　　　【デッキ】SR趙雲、SR黄月英、UC張飛、C趙累、C月姫
【州】4州

【兵法】再起マスター

【コンセプト】趙雲と張飛で敵を潰して黄月英で城攻めします。とにかく高武力弓に弱いです。
【診断理由】黄月英が使いこなせない。　　　　　　【資産】桃園劉備、横山関羽、横山諸葛亮、R姜維です。

>>232
SR黄月英入りの時点ですでにファンデッキ確定なので常勝は考えないこと。
ただ攻城兵にするんならUC月英でも袁でもいいんだしね。
この場合月英の攻城入れるのを第一に考えた構築をしなくてはいけない。

月英ダッシュを活かすために妨害メインにするのが一番楽かと。
挑発は必須。R姜維か序盤しのぎに伏兵の法正、機動力のﾁｮﾛか。
SR黄月英 SR趙雲 R姜維 R馬超のような武力４枚か、
SR黄月英 SR馬超 R姜維 R龐統 C夏侯月姫の計略型が良さそう。
連環は兵法でもいいが神速攻勢などで返されてしまうため、やはりR龐統がいい。
何にせよ現資産では厳しいのでまずは頑張ってカード集めた方がいいかも。
詳しくはWikiの「月英親衛隊」の項を参照の事。

>>232
煽りでも馬鹿にしてるわけでもなく、SR黄月英は諦めて下さい。
どうしてもと言うならUC張飛→R姜維、兵法連環で
神速戦法、挑発、落雷、兵法連環でSR黄月英に向かう敵を徹底的に妨害するくらいしか。

SR黄月英は5つ星クラスのネタカードです

＞＞233、＞＞234　　　　ありがとうございます。　参考にさせていただきます。

デッキ診断お願いします

【デッキ】SR太史慈　R甘寧　UC張紘　Rチョウ蝉　R王異
【州】１１州
【兵法】連環Lv.9　ダメ計がいるなら再起master　速軍＋増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は柵を守るように王異とチョウ蝉で突撃。チョウ蝉は余裕があれば端攻城に
中盤以降は相手が並んで出てくるなら乱れうちか双弓麻痺矢、ダメ計がいるなら太史慈と甘寧が共に入らないように移動する
このとき、チョウ蝉は端攻城を狙い続ける。また相手が攻めてこないならば、残り３０カウントを切ってから破滅を踊り、その後金城
【診断理由】柵を増やすために甘寧→徐盛を考えているのですが、計略の凡庸性が減ってしまい守りにくくなってしまうような気がします
これは変えないほうがいいのでしょうか？
また、その他悪いところがあったら教えてください
破滅→傾国はなしでお願いします

>>236
まず張紘の存在が謎。
この低武力で防柵強化を使っている暇はないはずだけど・・・素直に李儒入れよう。
甘寧の枠は周泰にした方が槍で柵も増え守備力は上がるし超絶も使える。
太史慈を替えるなら1.5槍＋1コス推奨。火事場を入れるのもいいかと。

>>236
柵は多いほうが守りやすいですがそれだけあればたります。
とりあえず張紘は変えましょう破滅は他の舞に比べて守りきる必要はないので。
破滅→金城中は戦闘に使えるキャラが�Aキャラ減るので大史慈か甘寧をへやー辺りに変えたほうが守りやすいし通常時も攻めやすいです。
大史慈＋張紘→へやー＋1.5ｺｽ(テイフ、丁奉、呂姫辺り好みで)
甘寧＋張紘→へやー＋1ｺｽ(お好みで)
辺りのがアドバンテージ取られてる時戦いやすいです。

>>237
張紘の枠は李儒と韓当を使ってみたのですが、毒を使うくらいなら乱れうちを使ったほうが有効なことが多く、
韓当を入れても武力３の弓と１の弓では大差がないので張紘にしています。
また守りの主体が乱れうちなためここを変えられません。
なので甘寧を変えて試してみます

>>236
デッキはともかく呉涼傾国の戦い方としてはどうかと思う
・舞わずに攻めるなら涼単
・舞って落城なら呉涼
このスタンスが基本なので
その戦い方で行くなら涼単で組むか
呉単流星の方が戦いやすいと思う

>>238
>>239のように甘寧絡みを変えてみようと思います
>>240
破滅舞デッキですので

>>241
アッー！陳宮入れんなって意味だと思ってた

>>239
いくらなんでも李儒と張紘では比べる対象にもならないと思うが。
毒→毒や毒→乱れ撃ちなど戦況によって臨機応変に使えるしな。
太史慈のみだとダメ計や挑発、号令による乱戦・壁突で乙だし・・・。
そもそも乱れ撃ち以外選択肢無いなんてのは無謀もいいところ。

>>243
初め李儒を入れてたときは毒の使いどころが殆どなかったので変えてしまいました
また、相手がなかなか攻めてこないことが多いので士気は余りやすいです
今のデッキだと乱れうちではなく双弓でも処理したりするので挑発、ダメ計で両方落とされない限りはなんとかなっています
ただ、甘寧→周泰をするなら張紘→李儒もすると思います

はじめまして。デッキ診断お願いします
【デッキ】SR呂布　コウソンサン　王允　劉表　張任
【州】覇者
【兵法】連環Master　再起master　
【資産】コンプしました。
【コンセプト】連環で相手の動きを止めてから連続突撃したら強いんじゃね？と思って
Rホウトウ入れたものの蜀単では思うように行かなかったので
王允から考えました。
白馬陣で速度上昇したらさらに強くなるし
呂布の弱点は劉表が抑えてくれると思いました。
で、伏兵＋連環の効果をよりえるために弓の張任入れました。

６回くらいやって
わりと接戦に持ち込むんですが負けてしまいます。

よろしくお願いします。

>>245
その殲滅要員が２体じゃねー・・・。呂布がアクシデントで死んだらフォロー不可っぽい編成だし。
連環の小計・白馬陣と士気９（または兵法）使って得られる効果としてはしょぼすぎやせんかい？
敵もそう律儀に掛かってくれるわけでもないし、
神速デッキの離間にすら使い勝手と効果が負けるコンボって一体・・・。
あと馬鹿で計略防ごうとするのは厳しい。今の馬鹿の範囲＝武力１のデッドゾーンだし
知力高けりゃすぐ切れる。おまけにコンボと組むと士気使い果たすし。
正直呂布を諦めて2色白馬を目指すか他ワラにすることをお勧めします。

>>245
超人は強いし連環との相性もいいけどもうちょい攻めっ気のある計略が欲しい。超人＋劉表→ダシ＋金環の白馬象チックいかが？
足早いし攻城力も高い。狙いは兵法連環or小連環＋白馬陣→象攻城

【デッキ】UC張飛 UC黄忠 R魏延 SR諸葛亮 C廖化

【州】7州

【兵法】連環Lv2

【コンセプト】大体八卦三人掛けで、ダメ計が居る場合は二人掛けにしています。基本的に騎兵が好きなので騎兵多めです。

【診断理由】どうしても力押しの大徳等には勝てません、いっそUC黄忠をR趙雲にした方が良いでしょうか？

【資産】R劉備 R関羽 R張飛 Rﾎｳ統 R趙雲
UC、Cは大体有ります、では診断宜しくお願いします。

>>194前回は診断有り難う御座いました。
再び診断お願いします。
【デッキ】SR華佗 UC盧植 UC木鹿大王 UC皇甫嵩 C張任
【州】１４州
【兵法】再起マスター
【資産】他コンプ
【コンセプト】教え神医により敵を全滅する。
【診断理由】
他バランスは見たことがないので作りました。
数十プレイしましたが求心、大徳、手腕、八掛、自在、ダメ計、妨害には強いですが天啓、屍には弱いです…
上にいってもこのデッキは使えるでしょうか？
５枚デッキ＋全体強化固定でお願いします。

前回と州が変わっていないのは触れないで下さい(;_;)

【デッキ】LE横山趙雲 LE横山張飛 R馬超 C麋夫人

【州】8州

【兵法】再起Lv7

【コンセプト】趙雲の活を利用するよう盾にして他2部隊は無傷のまま攻める。
相手の足並みを崩させるように攻め続けます。

【診断理由】バランス型や弓or騎馬多めのデッキには勝つにも負けるにも良い勝負になりますが、
回復の舞槍多めや大徳4槍1馬のような槍が多いデッキ相手には突撃出来ないので一方的な槍撃で落ちます。
槍多めにも対応出来るようにR馬超→R黄忠で弓を入れるかこのままで行くか迷ってます。
LE趙雲とLE張飛は好きなのではずさない方向で診断宜しくお願いします。

>>248
せめてもう一つ主力計略が欲しい。凡将→Rﾎｳ統orC月姫orﾁｮﾛ松
資産と相談して上手いこと挑発入れるのも有りかな。
>>249
他単でﾊﾞﾗﾝｽは難しい。結局象になっちゃう。
俺なら…
SR呂布･SR華陀･UC朶思大王･R司馬徽･C周倉かな…
結局他ワラが一番ﾊﾞﾗﾝｽいいかと思う。

>>250
SR趙雲･R張飛固定なら八勁がいいんじゃないか？SR諸葛亮･R魏延で。伏兵居れば開幕はすぐに壁作れるからね。
あと活持ちなのに身代わりで生き返らせるのは勿体ないので麋夫人は交換した方がいいね。
黄忠入れるなら1枠にRﾎｳ統も考えてみて。

>>249
カダワラは6〜7枚デッキじゃないと辛い
ガチで戦うよりむしろ足止め隊と攻城隊に別れて波状攻撃をかけるのに向いている
ちょっとクセが強いので慣れるまでは貴方のデッキであろうとなかろうと八卦、屍、人馬等の強デッキには手も足も出ないでしょうな

UC甘皇后　UC劉表 UC姜維 SR呂布 UC木鹿大王

あーーーーっ！
待ち変えて書き込んでしまった・・・。
まあこんなデッキですがどうでしょうか？

>>254
「こんなデッキを作ってみたんですがどうでしょうか？」は禁止です。
何戦か使ってみてから感触、問題点など、デッキ変更を考えるなら資産を晒しましょう。
詳細は>>2-5を参照。

>>256
こんな感じでいいのかな？

【デッキ】UC甘皇后　UC劉表 UC姜維 SR呂布 UC木鹿大王

【州】十二

【兵法】再起マスター　外伝は増援
増援はまだ６しか無いので使うべきか迷っています。連環も同じ感じです。

【コンセプト】UC甘皇后で舞ってから高武力武将でラインを押し上げていくと言うのが目的です。
ダメ計略は馬鹿をかけでカバーをしつつ、号令に対してはSR呂布の超絶強化で撃破。
UC甘皇后に近づく敵は木鹿大王のはじき戦法を使って近づけさせないようにする。

【資産】ＳＲ　ＬＥ以外ならほとんど揃っています。

【診断理由】全突デッキ　人馬デッキに負けてしまうときが多いので何か良い対処方は無いでしょうか？

診断お願いします。
LE光明、SR趙雲、R馬超、RｷｮｳｲORUCﾁｮｳﾋ
もう一つ、
LE光明、SR趙雲、R馬超、Rﾎｳﾄｳ、C夏侯月姫です。
【州】 十州
【資産】コンプしてます。
この二つのデッキで腕を磨いてるのですが果たしてうまい人から見てどうなのか知りたくて診断してもらいたくて。
上のデッキだと呂布などの超絶計略に掻き回されて、下のデッキだと落雷に頼って八圭を使わず終いになります。

>>258

上のデッキで無双に対応するには

1.無双後に挑発→迎撃→連突槍撃で削りとる

2.孔明先生の効果時間の長さを利用して、連環の法などを使いしのいでからカウンター

みたいな所でしょうか。相性が悪いので仕方のない部分もあります。

下のデッキは月姫かホウ統のどちらか一つで十分。そしてその構成だと三枚掛けをする時に困ると思います。
趙雲と1コスのどちらかをばらして、魏延＋2コスみたいな感じが良いかと思います。

>>257
馬単に弱いなら張飛in 木鹿outで踊ってから車輪の大攻勢をして、大車輪戦法か天下無双までの時間を稼ぐかな。
ただ、木鹿は木鹿で強いから、他のデッキの勝率が落ちるかもしれない。

>>258
上は、結構良く見る八卦の亜型ですね。
相手の計略に対してできるだけ士気を使わずにしのぎ（攻めるフリをして戻るとか）、最後に士気１２使って勝負を心がけるべきかと。
相手が先に呂布でしかけてくるなら超雲の神速戦法ですかね（大体、車輪や挑発は警戒されているので）。神速で一旦城に逃げて、呂布が城に張り付いたら突撃、追いかけてきたら城に逃げるという感じ。
下は号令に弱いので、連環で止めている間に一体でも多く武将を倒すことになりますが、基礎スキルがないと苦しいかと。

>>257
デッキの特性上どうしても妨害ダメ計に弱い時間が出来るし
舞ってから無双を使えるようになるまで時間がかなりかかる。
また、3コス武力10は実はコスト比武力が高いとは言えないので
回復舞に呂布は合わないと思う。
拘りが無ければ変えたほうが良いというのが俺の意見。

代替案としてはout呂布、木鹿　inπ突、SR趙雲or馬超
あるいはout呂布　inＵ張飛、梵鐘など。

馬単相手にはしっかりと象と槍を連携させること。
これが良い位置取りでしっかりと出来ていれば騎馬単側は悶絶です。
正直逃げるしか無くなるので。

>>257
兵法についてだけど、俺は使わなければレベル上がらないんだから
レベル１からどんどん全国で使っていけ、と思う。
実用的にもレベル４あれば十分効果を感じられる。
回復舞には、舞→ライン上げ号令を打たせる→兵法連環を叩き自軍は引いて戦闘回避
→効果が切れるのを待ってタコ殴り、という王道パターンが有るので是非意識して使ってみて。

>>257
ぶっちゃけキツイ
以前似たようなデッキ組んで戦った事あるけど正直な話、士気が足りないw馬鹿掛けた所で単発なら赤壁とかならすぐ切れてしまうし

どうしても…て事なら木鹿→U張飛、U姜維→Rﾎｳﾄｳが無難な所か

>>258
1は全く問題無し…
対呂布戦は…まず部隊を団子にしない事！これ重要
そして出来れば槍との接触は無双状態になるまで避ける
万が一槍に突っ込んだ状態から無双が放たれたならば速攻でWﾗｲﾀﾞｰの突撃(余裕があれば神速使ってでも)で潰す

八卦5枚デッキに月姫入れるのは当然の選択だが…あくまでサブ。主に使うはNG

【デッキ】SR無双呂布・C張任・SR華陀・R献帝、C周倉
【州】9州
【兵法】再起レベル８
【資産】他軍コンプ
【コンセプト】開幕は守って、士気が貯まったら無双で押し返して殲滅→攻城で、リードが
取れたら守り中心。呂布が落ちたら勅令で時間稼ぎ。
【診断理由】
ダメ計に弱いのは仕方ないですが、R馬超、UC張飛入りの大徳五枚デッキの英傑に無双
状態の呂布が潰されて大敗する事が最近多くなりました。友人には呂布に頼りきりで号令
がないからダメだとダメ出しを受けましたが、武力５や６に賊軍や神医で英傑+高武力に勝てるできる気がしません。賊軍＋神医も考えましたが、これでは大きく士気差ができるので
イマイチだと思っています。この様な呂布入りバランス構成より、呂布ワラが号令に対抗するのに一番ベストなのでしょうかアドバイスお願いします。

【デッキ】SR関羽 UC曹洪(馬) R司馬懿 UC典韋

【州】7州

【コンセプト】鬼神様が入れたくて作ったデッキです。基本的に典韋を壁にした突撃で序盤を凌ぎ、味方が少なくなったら、殿馬から鬼神です。

【診断理由】手数が少ないのと四枚なのに武力が低いので困ってます。

【資産】SR張遼 R典韋 R夏候惇 R甄皇后 R荀ｲｸ
UC、Cは大体あります。

鬼神様は固定でお願いします。

>>265
攻め手に欠けてる
大水計入れて勝ち筋を増やしてみては？
俺が使ってたデッキは
鬼神　曹昂　大水計　楊阜　テンイ
因みに今は
鬼神　推挙　阿蒙　ウホ　戒め
殿馬よりカンタクとの相性が良すぎる。オススメ

>>252
どうもです。
八卦の方が良い場合やはり趙雲と魏延で馬2ですかね？
結局馬2なので槍への対策は微妙になりそうなのですが・・。
同様に250のデッキにしてもR黄忠より馬超のが良い感じですかね？

>>266 なるほど確かにどちらも面白そう。
上は大水計ゲーになりそうだけど下は推挙鬼神と推挙阿蒙のどちらでもおｋって事か。

ウホを夏候淵、周姫を孫桓辺りで試してくる。

診断ありがとう。

>>264
無双は本来英傑・超絶に強く、ダメ・妨害に弱いから
大徳馬超が突っ込んだところでそうそう遅れはとらないと思うんだが・・・
連環食らってボロ負けならわかるんだけどね

デッキの方は思わず呂布を抜きたくなる構成
呂布を抜いたら白馬陣向けのデッキになる
とりあえず今は張角ゾンビが黄布の頂点なので
無理に差別化しなくてもいいのでは？

>>264
華佗と献帝を同居させるのは苦しいかな。5枚で歩兵2枚はツライ。
呂布のいないときに弓兵や歩兵に勅命かけてもほとんどおいしくない。
献帝入れるなら1コス活持ちの阿会喃、金環三結で固めるのが無難。
大徳などには武力10で乱戦して大徳を誘い、こちらの兵力がある程度になったら無双すれば普通は勝てるはず（互いに他の兵法、計略抜きでね）

【デッキ】1.R甘寧、R槍孫策、R華雄、UC董白、SR周姫
　　　　　 2.R甘寧、R馬孫策、R周泰、UC董白、UC李儒
【州】11州
【兵法】再起ﾏｽﾀｰ、連環ﾚﾍﾞﾙ9、増援ﾚﾍﾞﾙ5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呉涼で遮断コンボをやりたい。どれでもいいから孫策を入れたい
【診断理由】2つ作ってみたんですが、どちらも遮断を上手く活かせません
　　　　　　　超絶遮断、ダメ計(毒)遮断、双弓遮断を状況に応じて使うのですが、
　　　　　　　遮断しても全体強化(特に馬系)に踏み潰されるパターンが往々にしてあります
　　　　　　　今まで全体強化には全体強化で対抗するケースが多かったので判断が未熟で
　　　　　　　天啓遮断なども選択肢に入るでしょうか？重い気もするのですが

>>264
献帝いらない→単純に武力要員を入れるorダメ計対策で張角
1.5枠に討伐令をブチ込むのも個人的にはあり
カダと被るように感じるだろうが、いざという時に重ね掛けが利くというのは結構デカイ

まあデッキは生き物なんで同じ他単でも何に重点を置くか(俺の場合対応力が基準)で、かなり変わってくるのも当然な話
よくよく吟味して組み上げていきましょう

とりあえずSR呂布を変えてみることにします。
UC甘皇后　UC劉表 SR馬超 UC木鹿大王
以上は固定であとコストが１，５あまるのですが何がいいですかね・・？
槍が欲しいので蜀から選ぶことになると思うのですが

・挑発と伏兵の為に法正
・武力確保の為に周倉
・号令の対抗する為に公明先生（八卦）？
・王平で柵

これくらいしか思い浮かばなかったのですが何か他に良いｃとかありますか・・・？

>>273
八卦は士気重い＋全体の武力が不安なのでお勧めできない。
残りのどれかで安定すると思うけど無理に他の選択肢作るならワラ対策のUCｺｳﾎｽｳか対呂布に強いUC雷銅くらいかね

>>271
屍入れてみては？
屍 槍策 R馬岱 U董白 SR周姫
とかで、遮断からの屍か戒めの2択で攻めるカンジ。
馬岱が延々ニンジン食いながら槍撃マウント取るだけでも結構強い。

>>273
タイライ
そんでもって木鹿を張飛だな

【デッキ】UC張飛、SR趙雲、R姜維、UC馬騰
【州】１州
【兵法】再起の法Lv.５
【資産】SRは殆どありません
【コンセプト】主：ピンチになったら馬騰で西方の乱。　　　SUB：挑発＋大車輪（成功したらいいなぁってレベル）
【診断理由】相手が全体号令使用時に結構追い込まれます。西方の乱を使うために馬騰を自城近くに置くようにしています。
最悪の場合は馬騰もやられてしまいます。何かいい対処法はありませんか？

>>277
初心者スレで聞くことを推奨。
所持しているRやSRに良いカードが潜んでる事もあるので、資産についてはちゃんと書こう。

全体強化に対しての対応策は基本的に以下の通り。

１ ダメージ計略で薙払う
２ 妨害計略で無効化する
３ こちらも全体強化で迎え撃つ
４ 全体強化を上回る超絶強化で蹴散らす

そのデッキには上記を満たす計略を持つカードが１枚も入っていない事が敗北の原因です。（挑発では力不足）

その構成は馬騰→SR諸葛亮で４枚八卦の最終形になるけど、馬騰では代役にならない上、復活も槍兵では効果が薄い。

馬騰→Uジュンユウで、１のダメージ計略が確保出来るのでどうだろう。
2コスか2.5コスをバラしてRホウ統を入れると、後出し連環で号令をほぼチャラに出来る。
もう一度自分の資産と相談してデッキを組み直してみてくれい。

>>277
西方の乱の強さを聞いて作ったデッキなんだろうけど
号令云々以前にその蜀3人の中に馬騰を入れる意味はほとんどないと思います。
西方の乱はほぼ守備専用の計略なので他に攻勢用の計略が必要ですが、
その構成では神速くらいしかありません。
資産が分からないのでデッキ再構築のアドバイスはできません。

質問の馬騰の件は、相手がこちらの城に張り付いたら端から攻城に行かせれば生存率は上がると思います。

>>277
2色･軽計略ならUCスウぶち込むと強い
となると虚誘か卑屈が欲しくなるのでそれを考慮すると
凡例
R趙雲　R姜維(UC張飛)　UC馬騰　旧C張繍(Rｶｸ)　UCスウ
白兵戦で優位に立ち、英傑･超絶など相手が何らかのアクションを取れば
卑屈・虚誘で即座に対応するデッキ
上のラインで英傑を打たせることが出来れば西方で守りきることが可能

ただ白兵戦で勝たないといけないので
熟練したプレイヤーじゃないと勝つのは難しい
普通に英傑入れた単色デッキを組んだほうが無難

>>278-280
ありがとうございました。
初心者スレ行ったり、いろんなデッキ見て勉強します

デッキ診断お願いします。

【デッキ】
R劉備、SR趙雲、R徐庶、R関銀屏、UC馬岱

【州】４州
【兵法】ほとんど再起です
【コンセプト】
桃園デッキです。
開幕はあまり攻めずに伏兵２体でやりすごします。
ある程度士気がたまったら、桃園（余裕があれば＋若き血や神速戦法）や、相手の脳筋主力に落雷→連凸で攻めています。
相手の超絶強化などには落雷です。

【診断理由】
大水計や弓多めの赤壁入りのデッキに遭遇することが多く、知力高め、馬多めでデッキを組んだのですが、今度は武力が心もとないことに…。
槍も武力４と３なので、馬主体のデッキも辛いです。

最近知り合いからR姜維を譲ってもらったので、素直にR姜維を入れたほうがいいでしょうか？もしそうなら、どのように変えたらいいですか？

【資産】
上のカードの他に、
SR劉備、孫尚香
R姜維、黄忠、魏延
UC、Cは大体揃ってます。

よろしくお願いします。

診断お願いします。
【デッキ】SR諸葛亮　R劉備　UC張飛　R馬超　R関銀屏
【州】３州
【兵法】再起LV６
【コンセプト】基本は桃園→目覚めで車輪→攻城が狙いですが、
相手のダメ計か超絶強化持ちが健在なら八卦で対応します。
【診断理由】どうしても袁単デッキに勝てません。
栄光号令→隙無き攻勢のコンボを決められると桃園でもあっさり武力で
押し切られてしまいます。
対袁単以外にも基本的な立ち回りなどのアドバイスもお願いします。
【資産】フルコンプ仮定でお願いします

sage入れるとこ間違えてました。すいません

>>282
ダメ計苦手なら銀ぺーやめて
鳥類にしたら
(´・ω・｀)

>>266の下のデッキの、面白そう度の高さに惚れたｗ

>>282
知力高めで揃えた所で、知７が赤壁を喰らったら６割弱〜９割弱削れることをお忘れなく。
つまり、桃園デッキが「知力高め」という手段でダメ計対策をするのは無駄。
誓わないで勝つ勝ち筋を作っとくのも大事。
（まぁ、ぶっちゃけ神速戦法で攻めるのがベターだと思いますがｗ）

SR趙雲　R姜維　R劉備　寥化　月姫　とかかねぇ。
敵の馬鹿武将を挑発（馬・槍・弓問わず）→寥化と趙雲で後ろから連突
というのは正直強力。敵の計略が大車輪戦法でない限り、挑発喰らった槍兵は穂先振れないので。

>>282
まずそのデッキでの戦略
ダメ計健在時
出来れば質実でダメ使いを落としてしまいたいが無理な時に止むを得ず桃を誓うハメになった際に全員入れない事が大前提となる

馬岱、劉備、除庶で誓って銀と趙を遊撃に当てる
士気に余裕があれば銀を回してしまうor趙の神速で片っ端から潰しにかかる
柔軟に対処さえ出来ればデッキを変える必要性も無いが、ゴリ押しのが得意とかなら大徳にシフトするのもあり

>>283
妨害、ダメ系が互いに無いので総武力（26対28）を考えると袁単（ラクウェル5枚？）相手は分が悪いかな。
栄光隙無きは士気11つかって＋１１だから桃園（士気7武力＋１０）だけで対抗は無理。一部隊落ちたら終わりだし。
桃園＋目覚めが出来れば武力22車輪が出来るので顔良も潰せると思う。
要は序盤の隙なき攻勢に対してこちらが士気使って相手の頭数を減らせられるかが鍵かな。
隙なき攻勢の士気還元で士気差を作られるとつらい。
君主の実力が同じならやや苦しいかも。３人掛けで序盤から押していけると勝筋はみえてくる。

３州なのでまだ習得してないかもしれないが、兵法も増援や大攻勢も選択肢。
或いは栄光を凌げるように連環なんかもおもしろいと思う。

桃園と八掛けが入ってるデッキとしてはほぼ理想形かな。
キー計略をどちらかに絞るとなると別だけど十分上は狙えるデッキだと思う。

>>282
桃園は必ずしも全員を範囲に入れないといけないわけじゃあるまい。徐庶を抜いて1ｺｽ騎馬かギ延を入れるかな、1ｺｽ騎馬なら姜維を入れてね。

それとここは好きずきな部分だが、まだ戦器持ってないだろうから銀子よりｹﾞｯｷか趙累がいいとおもうよ。おもうよ。

>>283
元々相性が悪いラクウェルデッキに対してその面子の桃園なら指揮７溜まった時点で三枚八卦か桃園で落とすしかないと思う。守った時点で相当不利です。


というか兵法は再起が一番相性悪いんじゃないかと思う俺元桃園使い

診断お願いします。

【デッキ】SRｷﾞ武曹操、Rｶｸｶ、ｼﾞｭﾝﾕｳ、楽進、SRカク
【州】4州
【兵法】再起5 増援・正兵1
【資産】ｷﾞ軍コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】ｷﾞ武の武力上昇値が低いのでﾀﾞﾒ計か強力な妨害計略が欲しいのですが…
【診断理由】再起ではない兵法の方が良いでしょうか？

診断お願いします。
【デッキ】UC張飛　UC閻行　UC陳宮　SR蔡文姫　C臧覇　R関銀塀
【州】７州
【兵法】再起Lv7　増援Lv6
【コンセプト】基本は破滅的な献策→目覚めが狙いです。 他にも待って望郷の歌からカウンターを狙ったり、後半になれば火事場も使っていきます。
【診断理由】1：1.5の騎馬枠に悩んでます。今は閻行ですが、馬騰や魏延なども使えそうなので。
2：伏兵を誰で踏むか迷ってます。臧覇で踏むのが一番いいんでしょうか？
【資産】蜀涼はSR董卓以外全てあります。

>>291
文姫とゾウハが微妙
これら抜いてR張遼入れれば伏兵踏みの問題解決
破滅も確実に張飛にかかるのもポイント
立場被る援交は桃園にして引き出しを増やす
馬玩でもいいだろうけど、火事場は所詮武力のみ上がる強化計略だから
場を制圧出来るほど強くない・・・と俺は思ってる

診断お願いします
Rシバイ UCチョウヒ R曹仁 UCジュンユウ UCキョウイ
でやってるんですが､天啓デッキや屍に勝てません｡
爆発力が足りないような気がします｡アドバイスください

Rｼﾊﾞｲ、R張ｺｳ、R曹仁、Rｼﾝｺｳｺﾞｳ、UCｼﾞｭﾝﾕｳ
【州】 十州
【資産】コンプしてます。【兵法】 増援、再起、連環
張ｺｳをUCﾃﾝｲに代えるか迷ってます。一騎打ちで『勇』がないのはくるしいですね。
攻め方は最初は守ってｼﾝｺｳｺﾞｳを舞わせてから士気を貯めて攻守自在をかけて水計が基本パターンです。

デッキ診断お願いします。

【デッキ】R孫堅・UC韓当・Cカンタク・R田豊・UC劉備・C沮授
【州】14州
【兵法】再起マスター(士気・士気)
【資産】基本コンプリート
【コンセプト】開幕を柵２枚と伏兵で凌いで、魅力３+隙なきで早めに天啓。
あとは封印の計とか交えながらガン守り。
【診断理由】１４州になってから勝てなくなりました。特に開幕が凌げない、というか
伏兵を上手く踏まされたりで開幕乙ります。

誰もいないようなので私が。
>>293
押し負けるのは、Ｒ司馬懿を2色で使っているせいだと思います。
重ね掛けが出来るという利点がないため、中途半端な妨害や強化になっている筈です。
また、２色の場合、荀攸の計略を使った後は士気が２しかなくなるため、他で武力を補う必要があります。
ここは、Ｒ司馬懿をあきらめて、司馬懿→Ｒ姜維(Ｒ趙雲or夏侯淵など)、Ｕ姜維→ＳＲ賈栩（楊阜）などにするか、
Ｕ張飛→Ｒ張ｺｳ（Ｕ典韋）、Ｕ姜維→楽進（李通）などにして、単色にした方が良いかと思われます。

>>294
デッキの総武力が低く、士気が少ないときは押し切られ易いため、唯一のアタッカーの知力が低いのは危険です。
私はＲ張ｺｳのままで良いと思われます。
一騎うちが苦手で、Ｕ典韋に替えるのであれば、Ｒ司馬懿か、荀攸の解雇をオススメしておきます。
候補としては、Ｕ夏侯淵、Ｒ夏侯惇、ＳＲ王異、文聘などでしょうか。

>>290
魏武は武力上昇値低いとはいえ時間は長いからそれを生かそう。
サブの計略も士気が重いのが多すぎてデッキの総武力が20しかなくつらそう。
魏武デッキは魏武を生かすために再起以外の兵法が多いね。

>>293
>>2-5を読んでもらわないと診断しにくい。
天啓や屍とは正面からぶつかり合わずに、攻守の速度アップや長い効果時間を生かすくらい

>>294
勇猛ひとつではそれほどデッキは変わらないのでお好みでいいですね。
後は素の武力の低さを考えて司馬懿→ホウ徳など。

診断お願いします。
【デッキ】ST劉備 Ｃ劉封　Ｃホウ信　Cシャマカ 　Ｃ韓当　Cアカイナン
【覇王】　徳１６
【兵法】再起マスター
【資産】コンプ
【コンセプト】立ち回りでありきたりの定番デッキをボコる

【診断理由】徳１９の壁が越えられない
４色ですがなかなか強いです。診断お願いします。

>>295
開幕押し流されてしまうのは、総武力が低いか、序盤で攻めすぎてしまうか、
２隊居る伏兵を上手く当てられ無いせいだと思うんですが、
思い切って闞沢を解雇してみては如何でしょうか。
士気繰りが難しくなりますが、ＳＲ呉夫人、甄洛等で士気を更に速めるか、
孫桓、呉景などで基礎武力を高めるのも良いかも知れません。
また、天啓を使うんであれば、無理に転進を使う必要も少ないので、
劉備→紀霊なども少々考慮してみては如何でしょうか。

伏兵ですが、折角柵があるので、序盤、敵主力を柵越しに相手にするのを心がけるだけで、随分変わると思います。
序盤は我慢し、敵主力の兵力を減らすまで、敵陣に行かないこと。
あとは、決してパパで伏兵を踏まないこと。上記のデッキでは、
敵主力が下がるのを待ち、沮授、劉備を敵城門に前進させるだけで、かなりの確立で踏める筈です。
また、
ー柵ー　　ー柵ー
田豊←パパ→闞沢
沮授　　　韓当

こんな感じに伏兵を配置させると、覇王程度までなら、馴れれば敵主力に当て易くなるはずです。

>>290
R郭嘉→R曹仁かな
兵法に関してはやはり経験がモノをいう
色んなデッキと対戦して知識を増やしてください

>>235
魅力持ちを多く入れた隙無き天啓最大の弱点は開幕にあります
見たところやはり最大武力が低いので開幕押し負けるのだと思います
以前このタイプのデッキが流行ったときよりも高武力のデッキが多い最近ではキツイです
ですのでいじるとしたら、柵と魅力を持つカードを増やすか、５枚デッキにして高武力を増やすかのどちらかが良いと思います

隙無き天啓は正確な槍撃、連突、高度な武将の捌き方が必要な玄人デッキです
頑張ってください

間違えた・・
>>325→>>295
です

>>295
伏兵は踏ませる為だけにあるとは限らない。
特にｶﾝﾀｸのような知力が高くはない槍兵は。
ということを押さえておき、開幕の守りの為になんとかしてくれる人や戒めを入れるのもアリかなと。

遅れてスミマセン。みなさんレスありがとうございます。
細かな技術(といっても覇王クラスなら当然の技術)が必要ということなので
構築以外にも見直していきたいと思います。診断ありがとうございますた。

>296>297
診断どうもです。
開幕ごり押しなどには苦戦するので
SR鬼神ｶﾝｳ、Rｼﾊﾞｲ、R曹仁、R楽進、Rｼﾝｺｳｺﾞｳ
はどうでしょうか？

>>305
そのデッキで開幕をしのぐなら，
関羽に伏兵を踏ませない，司馬懿をうまく踏ませる，舞わないのが条件。
場内乱戦・突撃のスキルが上げていく方が・・・

ただ槍もなければ柵もないので舞う場合は舞姫を守りにくいかと。
R曹仁→UC荀攸，R司馬懿→Ｒ張コウのどちらかの方が使いやすいのかなぁ。

「舞う＝士気を駆使して戦線維持」が基本的な戦略だからSR関羽は輝きにくい。
SR覇者曹操，R張コウ，UC荀攸，R楽進，Rシン皇后が無難・・・ってアリキタリになってしまったorz

デッキ診断お願いします。
【デッキ】ＳＲ董卓　Ｒ賈詡　ＵＣ董白　Ｃ蔡邕　Ｒ王異　ＵＣ鄒
【州】十州
【兵法】西涼軍の大攻勢レベル３　再起の法レベル９
【資産】西涼はＲ華雄以外コンプ
【コンセプト】基本的に暴虐→金城→敵が士気を使ってきたら暴虐ｏｒ虚誘掩殺の計
　　　　　　　隙無きには空気を読まずに堕落の舞をします。
【診断理由】基本的に低武力高知力が多くて序盤は押されてしまいます。
　　　　　　

>>307
最高武力７はかなり扱い難いんじゃないでしょうか。
汎用性を求めるなら柵が減りますがＵＣ董白Ｃ蔡邕をＲ華雄・・・って言いたい所ですが無いので、
軽い士気で武力が上げられる(癖あり)UCホウ徳辺りを入れてはどうでしょう。
また、伏兵も多いですから、その配置も研究されれば開幕も楽になるはず。
ちょっとその手立てまではアドバイスできません、申し訳ない。
　あと、どんなデッキが苦手か分かるとさらに何か言えそうですがこの辺りで。

>>307
計略封じに徹底してるけど、相手の士気計算さえできる人なら
攻めどころで増援や大攻勢で攻略されます。
暴虐金城してたら最後のほうジリ貧で堕落する暇もないだろうし。
>>308氏と同じ意見でエースが欲しいかな。

>>307
ぶっちゃけ、対戦相手の視点からすれば、そんな低武力デッキ相手に計略使う必要性を感じないので、
Ｒ賈クの存在が無駄。

計略要員ばっかり入れすぎ。武力要員を入れましょう。

デッキ診断お願いします
【デッキ】ＳＲ孫策　Ｒ孫堅　ＵＣ黄蓋　ＵＣ孫桓　Ｒ大喬　
【州】十二州
【兵法】再起の法Master士気士気
【資産】呉のSRは他に１の呉夫人と呂蒙、Ｒは甘寧、周泰、孫権のみです。

【コンセプト】色々な思い出があるのでＳＲ孫策がとにかく使いたい
　　　　　　　Ｒ孫堅は号令持ちなのと知力が高いので入れています。
　　　　　　　黄蓋は武力要員、孫桓はもしもの時のために入れています。
　　　　　　　Ｒ大喬は天啓大華のコンボを使うまたは警戒させたいので
　　　　　　　入れています。

【診断理由】12州になってから1度も勝てません。デッキ自体は総武力も高いし、
　　　　　　バランスもいいと思うので、自分の腕のせいかもしれないです。
　　　　　　　なんだかよくわからない内に負けてしまいました。
　　　　　　負けた原因を考えると、一つは敵陣で孫策、孫堅、黄蓋の3人で
　　　　　　天啓を使って連環の法をく無駄に撤退させてしまったこと。　
　　　　　　二つ目は再起のタイミングが遅苦し紛れに孫桓の火計を使うような
　　　　　　事態にしてしまったこと原因かなと思います。　　

規制の影響で書き込みが遅れました。

>>269 >>270
書かれてる通り、無双状態の呂布が大徳にやられた経験は今までありません
でした。負けた時の状況は、無双呂布に大徳付のUC張飛とSR劉備に乱戦を
してる間に大徳付のR馬超の連突で沈められました。

他のカードでフォローしようにも大徳付の張飛や劉備がいるのでフォローもできず、
初めて倒された時は本当に唖然としたのを覚えています。

デッキに関しては、SR呂布、SR華陀、C周倉、C金環三結、UC皇甫嵩で
やってみようと思います。

>>311
分析出来るなら反省を活かして同じﾃﾞｯｷで闘いたいね。
それでも良いなら診断するよ。

槍要員に黄蓋枠が勿体ない気がする。あと大喬入れるんだったら呉夫人がいいかな。
賢母→天啓or火計or小覇王なんて3択もせまれる。
大喬自体は殆ど警戒されないし、そんなに痛くないので潔く抜きたいね。
蛮勇ﾒｲﾝなら…
SR孫策･R周泰･R孫権･孫桓･R小喬なんかいかがか？

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参加するかたは書き込み　メール　突発　大歓迎
当日は沢山の参加者が来られると思うので手が回らない所も多々あると思われます
その他要求、質問なども気軽にご連絡ください。

【デッキ】甘皇后、張飛、R甘寧、UC韓当、R槍策
【州】9州
【兵法】再起8　連環2orz
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】回復舞から弓マウント、槍2枚でどうにか攻城まで持ってきます。
【診断理由】号令系や弓多めに勝てないです;;やはりやるなら蜀単でしょうか？
また舞いになれてない事もあってパニくってしまいますorz　号令系のバランスデッキやったことないんですが号令系やるならやはり手腕か大徳から入ったほうが良いでしょうか。
色々多いですが、よかったらアドバイスお願いします。

>311
総武力下がるけど、黄蓋→Ｕ呂蒙　大喬→ｶﾝﾀｸor呉夫人
にしたいかな。
呉夫人なら、賢母後に4択を迫れるし、カンタクでも武力４０超えの呂蒙や１２．５カウントの進撃孫策は脅威です。

現状のままの立ち回りでアドバイスできるとしたら、進撃中孫策を他の武将も妨害計略を受けていない限り雲散しないように。
個人的には小喬で雲散すること自体結構無駄だと感じてますので。
ただ、純粋に大喬を小喬にするのはアリかと。天啓後も遠距離から２部隊（孫策と孫堅）は生き残らせれることができるので。

>>315
号令や弓マウント以上にダメージ計略系デッキに弱いと感じるのは気のせいでしょうか？
号令に対しては双方麻痺矢と孫策で大抵はなんとかなると思います。

弓多めの対策ならば
孫策か甘寧か張飛の１枚をＲ馬超にした方が安定はすると思います。
ただ、抜くなら孫策か張飛でしょうか。

こちらが号令を入れるなら諸葛亮でしょうか。２枚掛けメインで。
韓当と１枚抜いて、諸葛亮と何か。SR孫尚香なんて入れたら、どんだけ回復するんだ！と怒鳴られそうですがｗ

>>315
うん…多分単色で八卦か大徳か桃園を入れた方が強いと思います
呉夫人ぐらい入れないと｢呉と組む意味｣が今一薄い

>>275
遅くなりましたが助言感謝です
屍、槍策、呂姫、董白、周姫の全魅が良さ気だったので、
これを>>271の1.と使い分けつつやってみます

>>313
もう一度同じデッキでもやってみますが、
ご提案くださったデッキもやってみたいと思います。
黄蓋と大喬は微妙ですか・・・。やはり小喬は必須のようですね。
持ってないのでがんばって引きたいです。

>>316
アモー入れるのは面白そうです。４択が迫れるのは、次Ｖｅｒでのイク様対策
になりますし。

お二方ご助言ありがとうございました。

診断お願いします。
【デッキ】R馬孫策 R周泰 UC孫桓 Cアカイナン R司馬徽 C呉景
【州】8州
【兵法】再起LV5 増援LV6 連環LV3
【資産】呉他2勢力の内、呉のSRと華蛇以外はあります
【コンセプト】教え蛮勇と教え意地のどちらかで敵の頭数を減らし、功城を狙います。
【診断理由】5枚の方が安定するのは気のせいでしょうか？
あと阿蒙などを入れて選択肢を増やした方が戦いやすいでしょうか？

>>320
正直敵城真前まで持っていってから発動させないと色々と辛いコンセプトなのですが、そのデッキではラインの維持か非常に厳しいと思います
仮に上手くいったとしても相手も士気7相応の反撃してきますから、それで勝つのはかなり難しいでしょう
単色にして手腕をﾒｲﾝにしてしまったほうが勝ち筋自体は見えます

診断お願いします
【デッキ】SRﾁｮｳｾﾝ､SR董卓､R華雄､UC董白、UC陳宮
【州】八州
【兵法】再起ﾏｽﾀ右伝、連環Lv4
【資産】SR以外であれば何とか調達できます。
【コンセプト】ﾁｮｳｾﾝを踊らせてそれ以外の布陣で守り続けるといった感じです
【診断理由】勝率は悪くないのですが、どこか悪い点があれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

ageてしまった、申し訳ないです。

>>322
董白がデッキを邪魔してる感じがします
士気上昇upの戦器は大事ですが、サイヨウに変えたほうがいいと思う
舞姫を守る柵が増える、低コスト伏兵踏み、相手のダメ計の封印
と言うことが出来ていろいろと役立つと思いますよ

>>322
スーサイドデッキでもないのに、自城削りの計略多すぎないか？
自城削り系の武将を一人減らして、火事場計略持ちを入れると安定するぞ。
SR董卓はずして、臧覇+１コス計略要因（ダメ計対策するなら蔡ヨウ、大穴で鄒。搦め手を増やすなら李儒）
に変更すると気にせず悪鬼や破滅献策を使えるぞ。


もし、6.5コストで舞姫二人を守るというマゾい状況が耐えられるなら鄒は面白いと思うぞ。
戦器が全部揃ってるんなら士気上昇×３だしな。最適なタイミングで堕落が舞えれば相手は逆転することはかなり困難なはずだ。

6.5じゃねぇな、5.5だ。

>>324
なるほど。董白が確かに動かしづらい気がしてました。退路遮断を使うタイミングもまだ俺にはよくわからなかったので。。
ありがとうございます。
>>325
なるほど。柵が一枚なので何とかﾁｮｳｾﾝを守るためにSR董卓､R華雄､UC陳宮は必要かな？と思っていたのですが。一度試してみます。

ありがとうございました！
out董白INｻｲﾖｳﾊﾟﾀｰﾝと
out董卓IN臧覇&趨ﾊﾟﾀｰﾝやってみます！

【デッキ】R典韋 R夏候惇 UC法正 UC甘皇后 C陳羣

【州】7州

【兵法】連環2

【コンセプト】序盤は法正を相手の主力に上手く踏ませ、凌ぎ士気が溜まったら舞です。

【診断理由】法正の挑発や、陳羣の雲散の御蔭で超絶強化には強いですが、武力も低い為に全体号令に弱いので、どうしたら良いでしょうか？

【資産】SR関羽 SR張遼 R司馬懿 R甄皇后 SR諸葛亮 R張飛 R関羽 R劉備 Rﾎｳ統 R魏延

UC、Cは大体あります
診断宜しくお願いします。

>>328
全体強化もそうだが典韋が焼かれただけでほぼ詰むと思うが・・・
いくら回復があっても残りの総武力が１３ではどうしようもないし何より舞った後のビジョンが不明確。
どうせなら蜀単にした方が無難かと。
UC張飛・UC黄忠・魏延・SR諸葛亮・甘皇后とか。
低知力が多いが２人掛けで対応出来るし、序盤も諸葛亮の伏兵で凌げる。

>>329 診断どうもです。
しかし諸葛亮を入れると言うのも考えたんですが、総合武力が低くなるし、柵が無くなるのでキツイと思ったんですが…大丈夫なんでしょうか？

>>330
惇入れてる段階で武力点は相当低くなってる
ていうか、魏と組ますならまず反計。入れないならわざわざ組ます価値すら無いです。
赤壁の標準内に甘皇后入れられた時点でおしまいです。

>>330
総武力25に伏兵1あれば充分凌げるはず。
というか総武力より武力分布の偏りが激しい方が問題。モロに腕を反映するからね。
腕のない間は主力級が3体居る方が安定するだろう。
＞総合武力が低くなる
2色で諸葛亮ってのを考えてるならいらない。最大士気が9だとメリットが薄い。
どうしても2色にしたいのなら魏と組む利点は反計なので程�cやらを組み込みたいところ。
その場合低武力になりがちなのでR曹仁や楽進など武力不足を補えるカードが必須。

診断お願いします。
【デッキ】SR求心曹操　SRホウ徳（UC夏候淵）UC荀攸　R荀�ｹ　R楽進
　１０州　勝率４割強　借金18ほど
【兵法】再起士気速軍
【戦術】基本はＷ荀の漆原コンビでプレッシャーをかけつつ求心か大水系のどっちかを
狙います
【今後の課題】槍単、神速、超絶、人馬などに相性悪く、特に白銀とか雄飛とかに出会うとほぼやられます。
こだわりは無いのですがなぜか二色は考えてないので魏単でのアドバイスをお願いします。
ちなみに求心＆刹那の形もやってみましたがダメ系ないぶん勝率下がりました・・・

>>333
弓主体でも騎馬主体でもないちょっと半端な印象。
R荀�ｹは熟練を要する上、現Verは反計外から計略打つのが容易なので抑止力としてもあまり期待出来ない。
伏兵＋槍の程�cか離間の賈詡にすると対策出来るデッキが増えると思う。

【デッキ】他　呂布　UC張魯 R司馬懿 R甄皇后 UC程�c
【兵法】再起or連環
【戦術】鼓舞して呂布が頑張る　攻守は相手のみ味方にはかけず
【診断理由】馬3体も扱えず負けばかり増えたのでR楽進→UC程�cにしましたが
勝てるようにはなりましたが序盤の伏兵以外攻城役ぐらいしか･･･
反計もめったに使いませんが牽制用に追いとくべきか

馬以外でUC程�cよりこっちのほうがいいというのがあればお願いします
でお願いします

馬扱えたらR楽進でいいんでしょうけどね…

>>335
１コス枠で五斗米道呂布ゾンビを確実にさせるためには，魏＆馬以外ということで
　UC程�c，R荀�ｹ，UC荀�ｹ，C曹植，SR張春華，C李典のどれか
はっきりいって選ぶ武将で立ち回りが変わってくるのでどれがいいかわからない。

相手によって戦術を変えてみては？
攻守味方掛けから武力５UC程�cを主要計略持ちに突っ込ませて呂布で殲滅とか。

またデッキに関しては鼓舞があるものの大型計略ばかりで総武力が低く
呂布が撤退した場合には戦線を維持する術がなくなるのが欠点。五斗米道でも厳しい感が・・・
最近は多枚数デッキも流行ってるし，戦線決壊＝落城になりかねないテクニカルなデッキ。
位を記入してないということはそれなりの実力を持ってるだろうから入らない世話だな(w

無双呂布を使った戦術は下記参照するのがいいかも
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166547214/

>>336

馬以外だととりあえず現状維持のほうがいいかな…
診断どうもありがとうございました

>>337
ぶっちゃけ米無双攻守鼓舞デッキやるなら、馬３体扱う（楽進入れる）練習するのが一番前向き。

敵の馬オーラを槍撃で消して、武１０突撃を一方的に決める練習をするのも良いかと。
基本的にR楽進が最善手なんだが、程イクがいれば（かろうじて）神速と全突相手に負けゲーにならなくなるので
それはそれでありだとは思う。

>>334
ありがとうございます。
槍が超下手なので避けてましたが、やってみます。

デッキ診断お願いします。

【デッキ】SR関羽（ver1のカード）、R呂布、R華雄、UC董白
【州】２州
【兵法】再起の法レベル４
【コンセプト】
一応、士気９から、悪鬼→遮断→神弓が狙いです。
そこまで貯まらなかった時は、悪鬼（＋遮断）で攻めます。その場合は、呂布は援護、関羽は壁役です。関羽が撤退して、華雄が危なくなったら呂布が神弓を使って、出来るだけ相手を殲滅して攻城を狙います。

守りは関羽を引きぎみに戦わせて、鬼神狙いです。

【診断理由】
相手に雲散やダメ計などの計略持ちがいる場合、こちらの主計略がことごとく潰されてしまいます。
何かよい手段は無いでしょうか？

兵法についても悩み中です。今は再起を使っていますが、連環を覚えたので変えてみたいんですが、どちらがいいでしょうか。

あと、相手の伏兵がうまく踏めません。董白以外が踏んで即終了とかよくあります。

【資産】
魏と涼のみ
SR魏武曹操、張春華、呂姫
R典韋、曹仁、楽進、董卓
UC、Cは何とか調達できると思います。

よろしくお願いします。

【デッキ】 R陸遜　SR呂姫　UC閻行　UC孫桓　UC徐盛
【州】１３州
【兵法】再起マスター＋速軍増援
【資産】全てあるとして下さい。
【コンセプト】各々が力を合わせて対処してゆくデッキです。
号令には夷陵、単体強化は麻痺矢、切り込みは呂姫、守備には閻行、といった具合です。
【診断理由】全体強化系を使うのは好きではないので、この様な編成になっています。
序盤でごり押しを喰らうと厳しいものがあります。
孫桓を潘璋に変えれば幾分かごり押しには対処できるでしょうが、
相手にSR趙雲がいる場合は「見えている槍」が一本だけだと、
進撃抑止効果が逆に減ってしまうようです……（趙雲が平気で突っ込んできます）

アドバイスお願いいたします。

良ければ診断お願いします
【デッキ】SR貂蝉、R華雄、R周泰、UC馬騰、UC韓当
【州】１４州
【兵法】再起マスター+増援*2、増援マスター+士気正兵、連環Lv8
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】傾国を入れつつ戦えるデッキを作りたい
【診断理由】ダメ計に有る程度弱いのはしょうがないとは思うんですが、
それでも対応策や注意点などあればお願いします。
あとは周泰が居なくなると途端に崩れてしまうのでその対応や、デッキ変更などをお願いします。

兵法は連環を使っているのですが、今一効果的に使えません
いっそ再起等にした方が良いのでしょうか

診断お願いしますm(__)m

【デッキ】
SR関羽、R司馬懿、呂蒙、ｶﾝﾀｸ、R楽進

【コンセプト】
推挙カウンター
攻めは阿蒙を軸に攻守を混ぜる

【診断理由】
妄想範囲なので他の人の視点から感想を聞いてみたい

【資産】
コンプ仮定で

>>340
カンウをバラす方がいいね
李儒、呂姫、バトウ、エンコウ等
脳筋具合が高めだからバトウを押す
ダメ系持ちにバトウをつぶされないように注意
神弓はダメ系、雲散、挑発に無力だからそれ以外の選択肢として毒遮断
後は悪鬼遮断だが相手を撲滅出来る尚且つ兵法再起使用済みか序盤に再起使わせられる状況
後は攻城するコマが足りていること等の条件あり
兵法は相手次第
慣れないうちは基本再起でいいけど、そのデッキなら局地的に連環も役に立つからアリ
ただ打ち所が難しいと思うからその辺は他スレも参照しつつ学んでください

>>341
まずエンコウと呂姫のどっちかを外したほうがいいかと
共に速度上昇の武力アップで計略が被るので
例えば孫垣をカンタク、エンコウを呂蒙とか
後は馬岱辺りかな
そのデッキなら開幕は旨く柵を使えば立ち回れるはず
あと見えてる槍とは？
神速等は槍に乱戦されて先を消されないようにやりの前に部隊を置けばいいよ
単体で距離があるなら麻痺矢でとめることも出来るけど徐盛が乱戦されない状況で
多分基本スキルがしっかりしてないと難しいデッキだと思うから槍激、城内槍激、連突、城内突撃、ビタ止め、弓サーチなどの技術を磨いていってください

>>342
前にそのデッキの韓当→呉国太を少しやったことあるけどかなり強い

舞後の相手号令は悪鬼で乱戦、馬多めならカユウは柵上で乱戦しシュウタイの槍をかぶせ突撃を防ぐ
馬単には連環より車輪で
弓多めが辛いけど基本的にはシュウタイよりカユウが全て

ダメ系持ちには兵法再起がいいかもしれない
俺がやっていた時は連環が無かったからどの相手にも再起しか使わなかったけど
後は当然のことだけど、カユウ、シュウタイ、バトウを同時にダメ系範囲に入れないこと

状況によってはチョウセンを捨てて自城ゲージを守ったりで臨機応変にいけばかなりやれるはず

>>343
恐らく士気がそこまで回らない
どっちかをメインに据えたデッキの方がいいよ

>>342
連環活かすなら韓当→リジュ

踊る→号令等で攻められる→連環で計略時間消耗＋士気溜める時間稼ぎ→毒

姫がより長い間踊り続けるのが勝ちに繋がるので連環がベストだと思う

外伝再建＋士気手に入れればウハウハだよ！

>>341
開幕は無理に攻めない。総武力は低くないけど中武力が多いのでUC張飛や呂布相手だとサクサク溶けてく

開幕ガン攻めしたいなら呂姫→R馬岱、徐盛→R甘寧がいいと思う

診断お願いします。
【デッキ】SR孫堅R甘寧R郭嘉UC孫桓R荀イク
【州】１１州　最新勝率42％
【兵法】再起master外伝士気速軍　連環master外伝再建速軍　増援LEVEL7
【資産】コンプ前提でお願いします
【コンセプト】キョチョイクの流れを組むバランスデッキ。ただの屍反計や攻守に収まるのではつまらないので五枚二色にしています。
【診断理由】小出し計略＋反計で徐々にアドバンテージを稼ぐというコンセプトは分かるのですが、その小出し計略担当の武将を決めかねています。
なので孫堅、荀イク以外のカードが固定しません。
甘寧を槍孫策にしたり、孫桓を賈クにしたりと色々変更していますが芳しくありません。
R曹仁はあの短さがどうも使いづらかったので抜いていますが、やはり戻すべきでしょうか？

それではどうか、よろしくお願いします。

>>350
呉単でいいんじゃないかと思ってしまう。現状の反計は頼りにならない。
SRパパ･SR太史慈･孫桓･韓当･周姫なら乱れを小出しに出来るし、攻城につなげる為の貯め火計も強力。
なんかあったら屍越えれる。
魏呉にこだわるなら…
SR孫堅･R張ｺｳ･R曹仁･R荀ｲｸor程ｲｸ･UC韓当or孫桓or楽進or李典が一番妥当かな…

診断お願いします。
【デッキ】SR劉備 R諸葛亮 UC張飛 Rギ延 C月姫
【州】8州
【兵法】再起LV7 増援LV5 大攻勢LV2
【資産】SR馬超以外コンプ
【コンセプト】R諸葛亮を使いたくて考えました。
基本は大徳で攻めます。
【診断理由】1:号令時のぶつかり合いに弱い気がします。乱戦時に突撃を決めるため、馬を追加した方がいいのか？
2:呉に対して辛いです。特に甘寧の双弓麻痺矢が辛いです。
R諸葛亮は抜かない方向でお願いします。

診断お願いします。
【デッキ】SR太史慈、R陸遜、UC黄ｶﾞｲ、Cﾊﾝｼｮｳ、UC韓当
【州】6州
【兵法】再起LV6 増援LV3
【資産】呉ｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】序盤は乱れ撃ち＋ﾊﾝｼｮｳの伏兵からの攻城でしのぎ、中盤からは乱れ撃ちorｺｸﾘｮｳで焼いて攻城を狙う

【診断理由】使える計略が二つしかなく、兵法を何にすべきか迷います。
太史慈は固定でお願いします

診断お願いいたします。
【デッキ】SR魏武曹操･SR張春華･R張郃･R荀�ｹ･R楽進
【州】10州
【兵法】再起マスター　魏軍攻勢･神速･連環Lv4
【資産】SR関羽･SRカク以外コンプ
【コンセプト】士気貯めてから魏武→雲散or粘りでラインあげます
【診断理由】蜀の開幕攻め･八卦に対しての勝率が最悪です･･･。
特に五枚大徳の形の兵法増援の開幕の猛攻はどうすれば抑えられるのでしょうか･･･。
こちらも兵法増援で対抗したいところですが、いかんせんレベルが1なのですOTZ
張飛入りだと粘り使っても大車輪でほぼ開幕にニ、三発もらってしまいます。

魏武号令を使いたいので魏武曹操は固定でお願いします。
あとの5コストはどのように変更案だしていただいて構いません。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

診断お願いします。
【デッキ】赤兎リョフ、西方、Ｒテンイ、Ｒシン皇后
【州】徳5くらい
【兵法】再起、連環、増援ＭＡＳＴＥＲで、再起メイン
【資産】おおよそｺﾝﾌﾟ
【コンセプト】
舞ってからの赤兎で逐次殲滅、死んだら西方、都合がよければ身代わりも使っていく感じで
西方の修正前に存分に楽しもうかな、と

【診断理由】
開幕で柵を壊されるとちょっときついです。
舞えないとダメ計、妨害がしゃれになりません。
あと、伏兵が２枚いるとなんとも言えず、、、

診断よろしくお願いします。

>>352
双弓麻痺矢には落雷でいいだろう。むしろ甘寧＋αにダメージ与えられて美味しいと思うが。
素武力が低いんだからぶつかり合いに弱いのは当然。何のために石兵があるの？
乱れたところに槍撃＋連突決めるとか無視して攻城＋連環とか想像力がないと生かし切れないよ。
それが難しいなら先に挑発使って強制移動系に慣れてください。

>>353
槍３枚もいらない。陸遜と黄蓋のどちらかを別のものに変えた方がいい。
陸遜・藩璋out馬策・孫桓が一番バランスが良くなると思う。
黄蓋outなら手腕inだね。総武力が低くなるが英傑は選択肢として強力。

>>352
1の場合は高武力が張飛一人しかいないのが原因だと思います。
乱戦ダメージは武力の２乗（+兵種補正）で出されるため、
+５の号令同士でも打ち負けてしまいます。
正面からぶつかるのではなく、
相手に号令を先打ちさせて石兵で足並みを乱す等、工夫してみてください。
２の場合、Ｒ甘寧は大徳に限らず、蜀の号令に対してのメタカードであるため
対処は難しいですが、月姫がいるならピン落雷で落ちます。

>>353
兵法に関しては連環一択でしょう。
乱れうち、夷陵の炎ともに相性いいですし。
槍三枚は重たいので陸遜→Ｒ周瑜orR馬孫策か、黄蓋→程普を薦めます。

>>354
粘りをメインで使うのには無理がある。
やはりいざというときに何とか出来る神速戦法持ちのUC夏侯淵が使いやすい。
あと荀�ｹ→程�cで序盤守備力は増す。これで槍も減らないし。
荀�ｹは余程反計に自信がないかぎり現Verで使うのはお薦めしない。

>>355
全突or人馬でいんじゃね？伏兵掘れるし破壊力が増すし、相手が神速・人馬なら赤兎横走り。
もしくは鬼神様大暴れって手もあるぞ。

【デッキ】周姫、呂姫、董白、周泰、丁奉、李儒
【徳】徳4
【兵法】再起マスター（士気、速軍）、連環レベル5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕、基本的に騎馬は城内で攻城に来た敵に重なるか端攻城。
攻めには遮断戒めが多いです。状況により麻痺矢や天下無双・改も。守りは毒メインですが
、相手の攻め方で計略変えて対処してます。
【診断理由】呂布ワラが苦手です。特に呂布ワラ（教祖入り）は開幕に大攻勢、
その後は呂布殺すと教祖で復活、呂布生きてると無双って感じで毒も無双・改も戒めも
効果が実感できません。
　周姫は抜きたくないし、孫桓を入れたくないのですが診断お願いします。
戦術眼や立ち回りを教えていただけると嬉しいです。まぁ連環マスターじゃないと
辛そうですが･･･。

【デッキ】R関羽 UC張飛 SR諸葛亮 R魏延

【州】8州

【兵法】増援2

【コンセプト】もとは五枚八卦をやっていたんですが、武力が心許なかった為に今はこれを使っています。基本的に八卦三人掛けですが、車輪もたまに使います、弓相手には八卦を魏延に一人掛け後、狼煙です。

【診断理由】士気が溜まるまで騎馬が一人なので立ち回りが難しいので、武力は落ちますが、UC黄忠にした方が良いでしょうか？

【資産】R劉備 Rﾎｳ統 R張飛
UC、Cは大体あります。

それでは診断お願いします。

>>359
無双に有効な防衛策が無い場合は一回の攻めで如何に城ダメ取るかなんだが攻撃力がイマイチ。丁奉→チョウセンで傾国にしたほう強くね？黄布は苦手なままだけど

>>360
妨害無しはつらいのでUC張飛→R姜維でガチ
開幕端攻めにも士気３でなんとかなること多し

>>359
カウンターデッキっぽいのに柵が２枚槍が１枚なのも原因かと
やはり丁奉が浮いてる感があるから他の柵か槍・・・そうだR魯粛は柵槍だ、締結も出来るし
冗談は置いて柵か槍を入れてみるのも良いかも
柵なら序盤守ってる間にこっそり攻城したり、槍なら無双されても牽制しやすいだろうし

診断お願いします
【デッキ】董白 閻行 石兵 UC張飛 甘皇后 UCｷｮｳｲ
【州】4州 2に移行してからあまりやっていないのでもう少し上まではいくと…
【兵法】再起3しかありません
【コンセプト】開幕しのいで舞→号令には石兵､逃げる相手には遮断ｼﾕｳなど
【理由】次から強くなる石兵を入れたいんで考えたんですが､二色にする意味があるのか

>>363
蜀単でいいよ
エンコウ→ギエン
トウハク→凡将

【デッキ】 C何進　C何太后　C邢道栄　UC廬植 C周倉 UC皇甫嵩 C張梁
【州】1州
【兵法】 再起lv3
【コンセプト】開幕はワラワラぽく攻めて
士気たまったら討伐令＋何進or教え何進で最後に甘い色香　討伐令は相手次第
【理由】友人からもらったカード＆作ってもらいましたが
知力が低くダメ系弱い、歩兵ばかりで足遅く槍でけん制してますが
突撃を受けたり弓に対処できなかったり…
まだ呉スターター＋資産にある呉のカードの方が勝ちやすいでしょうか？
群雄はあまりやるつもりはありません(友人曰く嫌われるので）
【資産】UC十常侍　C裴元紹　UC劉禅　SR大喬　C孫静　C蒋欽
を友人からもらい
穆皇后　C祖茂 　UC孫桓　UC於夫羅　R賈詡 C簡雍　C郭皇后 UC黄月英
を引きました

診断お願いします

>>365
群雄やってると嫌われるとか良く分からない
むしろ友人は何でそんな使えないコンセプトでデッキを組んだのか小一時間問い詰めたい
群雄伝やって基礎を覚えつつカードを集めて頑張ってください

>>366 カードだいたい売ってしまってあまりで組んだらしいです
これで勝つのは難しいですかね

昔群雄ばかりやると後ろかななにか言われて
嫌な気分になったかららしいです

群雄やってるだけで何か言ってる輩は放置するのが一番
気にしない事だね、今はそんな事はないだろうし
デッキ云々というより三国志が好きで大戦が面白いと思えるのなら好きな武将(絵でもいいし史実で好きだってのでもいい)を入れてデッキを組めるようにすると良いよ
カード集め、デッキ構築、戦術どれも楽しみだから

>>354
蜀開幕増援は、相手は兵法まで使うんだから、１発ぐらいあげてもいいぐらい気持ちで
守るといいかも。無理して守るとグダグダになって続けてくらうから。
粘り使っても大車輪で、っていうのは粘るから回られるのでは？
折角荀�ｹがいるんだから、士気は３残してガン見しておくと良いかと。
魏武の蜀単蜀単型への勝ちパターンは、この後のカウンターだと思うので、
開幕は城ダメージよりも部隊を落とさない事を重視してみてはどうでしょ。

>>365
呉ならスターター＋引いたカードで組めそうじゃん
UC甘寧ST孫権Cリョウ統C祖茂UC孫桓とか
3兵種入ってるし群雄伝やるには十分じゃないかな。

俺も始めたばっかりのころからずっと全国やってたけど
このゲーム実践で鍛えればいいってもんでもないよ。財布にも厳しいし。
5枚ぐらいの扱いやすいデッキにして呉伝クリア程度やっとけば
わけのわからないまま負けることが減って上達も早くなると思う。

>>365 下手に全国で負けるより群雄の方が金無駄にしないで良いよ
店にリサボがあればリサボから呉のカードを主体に拾って、デッキを作ったりデッキサンプルを見ながら好きな軍のカードで作って見るのも良い

楽しみ方は人それぞれだから、全国やるなと言う訳ではなく他人に流されない方が良いと思うよ


俺も始めたばっかの時は魏ｽﾀｰﾀｰメインに頑張ったもんだよ

まぁまだ始めたばっかだけどね＾＾；

デッキ診断願います。
【デッキ】R孫堅 R孫策 R周瑜 Cハンショウ Cカンタク
【総武力】２５
【総知力】３０
【特技】勇１ 魅３ 伏３
【兵種】槍２ 馬２ 弓１
【州】５州
【兵法】再起Lv８ or 連環Lv４
【資産】呉を中心に集めているため呉以外のR以上はあまり揃っていません。UC.Cは孫桓･韓当等揃っていますが全コンプはしていません。
呉の場合でもSRは周瑜のみ。旧はSR呂蒙･R大橋･R太史慈があります。UC.R甘寧･R小橋がありません。
それ以外のR呉は揃っていると思います。

コンセプト部分が長くなってしまっているので分けて書き込みます。

>>372の続きです

【コンセプト】伏３部隊と多く入れたのは、馬と槍を両方バランスよく戦場で使おうとすると自分が未熟なため、
いつの間にかカードがすり替わってしまいあたふたし続けて負けなんてことが多々あったため最初に動かす兵を減らす意味で
伏兵を３部隊組み込みました。
序盤は伏兵の３部隊という多さで相手を牽制しつつ馬２部隊でできるだけ相手に伏兵を踏ませないように動き士気を溜め、
様子を見て大火を使い仕掛けてます。
踏まれてしまった場合は･･･あたふたして混乱してしまうと思うのでアドバイスをいただければありがたいですorz
再起がきたら障害物に手を少し出して退却しています。連環の場合は即逃げしています。
伏兵は城門前にハンショウ、左に周瑜、右にカンタクといった具合で自軍の城からカード半分分ほど↑に設置しています。
森等地形次第で変更し、地形を避けるように設置しています。
対戦では、人馬には復活計略持ちを焼けきれず復活され柵がない自分には火計を多用してしまうため
士気不足になり潰されます。呉バラでは槍武力の差で相手の槍を溶かす前に自分の槍が溶けて馬で太刀打ちできず潰れます。
魏相手では最近当たる当たる方のほとんどの方が馬の使い方が凄く、槍がすぐに溶けます。

５州とはいえ最近全く勝てなく１０連敗。他の５州の方が自分より遥かに上手いため自分は運良くたまたま５州なのかなと思い、
１州から出直そうと思っています。
プレイスキルを磨くために１州から出直したほうがいいのでしょうか？

かなりの長文、本当にすみませんがよろしくお願いします。
２回も書き込みを短時間でしてしまい本当にすみません。
細部まで伝えたかったもので･･･失礼しました。

診断お願いします。
【デッキ】LE諸葛亮　SR趙雲　R馬超　UC張飛　
【州】6州
【兵法】再起の法Lv6 増援の法Lv2
【資産】LE、SR以外コンプ仮定
【コンセプト】LE諸葛亮が好きなので八卦を使いたい
【診断理由】天啓＋赤壁のデッキにどうやっても勝てません。
八卦を使って天啓赤壁に勝つためにはどういうデッキにすればいいでしょうか？
また、戦術も教えていただくとありがたいです

>>374
ﾃﾞｯｷ自体はほぼ問題無。
あえて代えるなら挑発か連環ほしいかな。そうしたら馬超→R姜維

八卦2人がけ→相手選択肢が天啓のみ→天啓相手打つ→逃げる→相手死ぬ→残党を細かい計略で殲滅が理想的。
単身趙雲が神速で焼かれるのも有り。二人焼かれない様に注意。
相手は一つ計略打ったらその後約8ｶｳﾝﾄは天啓も火計も出来ないから安心して攻めれる。
計略を打たれる戦術よりも打たせるのが基本。

.>>373
やり直すのは意味なさげ、現状州はどこもカオスらしいし。

伏兵入れてる理由はわかったけどせいぜい2枚にするべきかと
3枚もいると片方から攻められたときに間に合わない部隊が出てくるし
1枚踏まれた段階でほかの位置も大体バレるんで結局処理される可能性が高い
現状の枚数でいくなら1コスのどっちかを一枚韓当にしたらいいと思う。
もし呉夫人が入ったらそっちのほうがいいけど。弓兵は操作の負担にならんし柵もつく
稼げる時間は多くの場合柵＞伏兵なんで。

槍がすぐ溶けるのは乱戦させてしまっているからで
相手が馬＋槍のデッキだったとしたら
高武力の槍が前面にでてきたところを馬を浅く乱戦させて
その後ろから槍撃を出していくといい。相手の壁突を許さないこと。
馬相手なら槍出しておいて相手が止まったところに馬が突撃し
槍は乱戦役の後ろから来る騎馬に対して迎撃を狙う。
槍弓なら騎馬のスピードを生かして端攻城などで陣形を崩す。

言うほど簡単じゃないけど兵種が3つそろったデッキ相手じゃなければ
基本的に白兵では優位が取れるはず。
呉はどうせ武力面が弱いんで乱戦してるほど不利よ。

あと操作するときに周瑜に意識が行き過ぎてないか？
攻めるときは赤壁よりライン上げて天啓をメインに考えたほうがいいよ
たまたまいい感じに焼けそうなら焼く程度に思っておくのがいいかと。

>>361
>>362
ありがとうございました。とりあえず槍もう一枚増やしてみます。

>>372
自身も感じている通りやはりスキルの問題かと･･･
伏兵3枚は開幕に強そうに見えてその実踏まれ方が悪いとそのまま攻城されてしまい、余計にパニックになるかと
それよりもC潘璋orCカン沢→ U韓当にして柵弓を入れた方が作業量も減ると思う

とここまで書いてリロードしてみたら>>376氏の書き込みと被ってるみたいだ

【デッキ】弓呂布、閻行、UC阿蒙、UC陳宮、カン沢
【州】7州
【兵法】再起LV7 増援LV5
【資産】C･UCはコンプ
【コンセプト】飛翔・蚩尤・阿蒙推挙コンボによる敵の殲滅。守りや何としても攻城したい時には破滅的献策
【診断理由】雲散や落雷に弱いのは止む終えないにして、推挙蚩尤が思った以上に微妙で困っています。蚩尤を蛮勇にして
弓呂布、蛮勇、阿蒙、カン沢、董白
にした方が良いかなと思っているのですがどうでしょうか？

>>373
枚数が多くて動かせないなら4枚デッキにするか、弓多めにして動かす枚数を減らすかのどちらかにした方がよい。
4枚ならR孫パパ　R周喩　R太史慈　R周泰
そのままでいくならR孫パパ　UC黄蓋　R孫権　UC韓当　R周喩orR太史慈

診断お願いします。
【デッキ】R張コウ R郭嘉 UC荀攸 UC夏侯淵　旧UC卞皇后
【州】13州
【兵法】再起の法Lvマスター増援,速軍
【資産】SR張遼 SRホウ徳 SR賈栩 SR求心曹操 R許チョ R夏侯淵、UC,Cコンプ
【コンセプト】鼓舞を使ってからの後方指揮連発および大水計
【診断理由】総武力が低く開幕押されて舞うことができないことがあるので
それを防ぐ立ち回りやデッキ案などがあったらお願いします

>>376さん
>>378さん
>>380さん
アドバイス本当に感謝です。
自分は未熟者で現在のデッキから上が見えなかったため、
このアドバイスは大変ためになってありがたいです。

現在の州はどこもカオス状態ですかorz
どうりで騎兵の動きがとんでもない動きだと思いました･･･。

>槍がすぐ溶けるのは乱戦させてしまっているからで
その通りです。低武力でもお構いなくよく乱戦にもっていっていってしまいます。
気付いたらその後ろから騎兵来るのを確認し、退却しようにも乱戦で移動速度落ちて溶けます。
槍で捕まえてから突撃というイメージが強かったのですが、なるほど。
逆に馬で乱戦をしつつ低武力槍の槍撃でサポートするのですか。

槍弓なら騎馬のスピードを生かして端攻城などで陣形を崩す。
なるほど、槍多めの相手には諦め気味でしたが端から行くというやり方がありましたか。

>あと操作するときに周瑜に意識が行き過ぎてないか？
>攻めるときは赤壁よりライン上げて天啓をメインに考えたほうがいいよ
>たまたまいい感じに焼けそうなら焼く程度に思っておくのがいいかと。
今までのプレイは全て周瑜に意識がかなり行っていました。天啓＜大火 状態でした。
わざわざ効果部隊撤退確定するぐらいなら焼いて攻めればいいのではと･･･。
天啓は相手にプレッシャーを与えられると自分なりに三国志大戦を調べていると書いてあったので、
使う、というよりはプレッシャー用として扱っていたため恥ずかしながら今まで天啓という号令を
何人に何コストを中心掛ければ良いのか分からないという事もありに１回も使った事がありません。
呂布が相手にいた場合は弓版だろうと馬版だろうと即大火を１体でも使っていましたorz

>自身も感じている通りやはりスキルの問題かと･･･
やはりそうですか･･･。プレイスキルは全国と群雄伝、どちらの方が効率良く上がるものなのでしょうか？

>伏兵3枚は開幕に強そうに見えてその実踏まれ方が悪いとそのまま攻城されてしまい、余計にパニックになるかと
何度かシバイに連続で踏まれ続けて始まって１０〜２０カウントで再起を使わされた事が幾度かあります。
確かにそれでペースを乱され相手部隊が流れ込み、自部隊は乱戦乱戦で突撃を貰い続けてパニック状態になり
２０〜３０カウントで落城負けした経験があります･･･。

>枚数が多くて動かせないなら4枚デッキにするか、弓多めにして動かす枚数を減らすかのどちらかにした方がよい。
なるほど、４枚デッキか弓多めですか。４枚デッキはいままでやった事がないので今度試してみたいと思います。

>そのままでいくならR孫パパ　UC黄蓋　R孫権　UC韓当　R周喩orR太史慈
なるほど、弓３ 馬１ 槍１ですか。
今まで槍･馬･弓の組み合わせは２･２･１だったので３部隊は経験した事がありません。
弓３部隊とはどんな感じになっているのでしょうか？

お二方の言う通り伏兵３枚は厳しいものがあるようですね･･･。
Cカンタクはコスト２カードのどれに掛かっても無駄になる気がしないので
Cハンショウを抜いてお三方のお勧めのUC韓当を入れてみました。
【デッキ】R孫堅 R孫策 R周瑜 UC韓当 Cカンタク
【総武力】２５
【総知力】２８
【特技】勇１ 魅３ 伏２ 柵１
【兵種】槍１ 馬２ 弓２
今までデッキに槍を１部隊、それもコスト１の低武力という経験がないのですが
槍部隊がCカンタクのみで大丈夫でしょうか？
デッキ診断をして頂いたら自分のプレイした感じが驚くほど当たっていたため驚きました。
自分では特に周瑜に気がかなり行っていたなんて癖みたいなものだったのでやっと気付けました。
大火撃つタイミングを合わせている間に味方部隊が１部隊、多くて２．３部隊溶けていて攻めようにも
相手城内の敵に阻まれて攻めきれなかったなんてことがよくあったためとても助かりました。
感謝です。
書いた内容を全部書き込みしようとしたら文が長すぎたようで書き込めませんでしたorz
長く書きすぎた場合は文を減らした方がいいのでしょうか？２回連続書き込みはしてもいいものなのか分からず･･･本当にすいません。

>>382
戦術(テクニック)と戦略(大局眼)と分けて考えると
戦術は群雄伝で磨くのが良いと思う
焦らず落ち着いてやれるだろうし、槍騎馬弓のコンビネーションを自分なりに組み立ててみると良いよ
戦略はやはり対人戦で磨くしかないかと
相手がこういうデッキだからこうしてくるだろう、だから自分はこう動いてみようとかね
これ以上は長くなるだろうから初心者スレにいくと良いよ
ただ、今は妙なコテハンが居るから絡まれても話半分に聞き流すのが吉
三国志大戦初心者スレ63
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166089356/

誤爆しちまったぜorz

>>381
鼓舞大水計ってハマれば強いけど一方的にやられる可能性も高いデッキだと思います。
仮に舞えても連発するほど士気が軽くないし。

序盤はひたすら自城を使って守り、少しくらいなら城ゲージ削られても良しと割り切って
士気が溜まってから計略勝負するのが良いと思います。

あとＵＣ￥は強いですが、一騎打ちで落ちる可能性を考えるとＳＲホウ徳が良いと思います。
ＵＣ￥を入れるなら、郭嘉の枠を曹彰や満寵にすれば良いかと。武力上がるし。

>>383
連レスですまないが、そのデッキは某呉皇帝のデッキそのまんまだから一度リプレイを見てみる事をお勧めする

基本的に低武力槍は牽制、弓で援護して相手をじわじわと削る
特に騎馬を槍に近づけると弓に撃たれてても寄ってくるからそういう小手先のテクニックも覚えると良いよ

>>385
診断ありがとうございます
今までは序盤に城ゲージを削られないよう必死になっていたので
今度からは城ゲージを犠牲にすることも考えてみようと思います

郭嘉と夏侯淵については郭嘉は後方指揮が貴重な全体強化なので
そして夏侯淵は舞姫を守るための神速戦法が勇猛、戦器を差し引いても重要だとおもいこの形にしましたが
やはりホウ徳の方がよいのでしょうか？

診断お願いします。
【デッキ】ＳＲ覇者曹操・ＳＲホウ徳・Ｒ郭嘉・Ｃ陳グン・Ｃ李典
【州】７州
【兵法】再起マスター＋増援、増援Lv９、連環レベル４
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】覇者の求心後、敵の計略には雲散をかけて殲滅。
【診断理由】現在、魏・呉・蜀とバランスよく各勢力とマッチするので、
対応力のあるデッキにしたいです。また、１コス枠を誰にするかで悩んでいます。
個人的にＳＲ賈クを入れたいところではあるのですが、雲散があれば士気の重い離間は
いらないかなぁという考えで入れていません。
李典は槍兵種が貴重な程イクｏｒ武力底上げの楽進などに代えた方が良いのでしょうか？

よろしくお願いしますm(__)m

初心者ですが、診断お願い致します。

【デッキ】Ｒ張遼(西)、ＵＣ閻行、新ＵＣ曹洪(魏)、Ｃ満寵、ＳＲ張春華
【州】３州
【兵法】再起３、正兵２
【資産】
（魏）ST曹操、UC夏侯惇、UC荀攸、C曹昂、C文聘、C鮑信
（蜀）C関平、C簡雍、UC厳顔、R諸葛亮、C張松、C趙累、UC馬岱、SR劉備、C廖化
（呉）UC甘寧、UC黄蓋、C呉景、C祖茂、R太史慈、C陳武、C淩統、UC呂蒙
（涼）C魏続、C牛輔、UC高順、C馬玩、UC馬騰、
（袁）UC於夫羅、UC田豊、UC劉備
（他）C金環三結、UC公孫瓚、UC朶思大王
【コンセプト】初めて引いたＳＲ張春華を使って行きたいです。
【診断理由】
早く操作に慣れる為、基本３兵種を入れたデッキを使っていますが、コストが余ってしまいます。
無理してでも、８コストを使用した方がいいでしょうか？なにぶん、良さそうな２コスト武将を引かないもので…。
全国で対戦すると、相手の方が強くて勝てません。同じ州なのに皆さんとても旨くて、一回も攻城できないで落城負けすることもしばしばです。
皆様の教えを拝借したく、お願い致します。
ちなみに、よく行くゲーセンにはリサボがないので、資産が集めにくい状況です。

【デッキ】SR太史慈 UC董白 R陸遜 R馬岱 UC孫桓

【州】7州

【兵法】連環Lv2

【コンセプト】退路遮断からの乱れ打ちがしてみたくなって作ったこのデッキ
退路遮断した後に乱れ打ちで敵を殲滅後、馬岱で城に張り付きニンジンを食いまくるが理想です

【診断理由】陸遜があまり機能していないので槍は少なくなるが陸遜を外し、徐盛でも入れてみるのが良いんでしょうか？

【資産】西涼：SR呂姫、R馬超、R董卓、R華雄
呉：SR呉夫人、R周喩、R小喬、R呉国太、R孫堅

UC、Cは大体あります。
では診断お願いします。

>>389
間違いなく８コス使ったほうが良いです。そのデッキなら閻行out高順in
武力６と８は相当違います。弓特攻は陥陣営に任せて曹洪out馬騰inも考慮に入れてみて

>>389
州はIC作り直しただけな人たちが多いから負けが多いのは当たり前。
理不尽だけど実力が上の人に揉んでもらった方がうまくなるのは早いからプラス思考でいこう。

それとカードは安いものだから買ってしまうべき。
大徳持ってるならR馬超、Ｒ姜維あたり買えば形になるし。
張春華は正直今微妙だからあまり初心者にオススメ出来ないけど
魏武や悲哀なら入るかも。でもどっちも初心者向きでは無いなぁ。

>>388
フルコンプ前提とするとR郭嘉が弱点だと思う。求心あるから長めの強化より瞬発力でR曹仁を取りたい。
すると伏兵が消えるので賈クが欲しくなる。離間は万能
まぁこの辺は好みなのかもしれんが

外伝車輪があれば程�c入れたいが無いから…どうだろね
俺ならR郭嘉＋李典outR曹仁＋賈クinで反計外してみます

>>390
まず陸遜→R華雄で武力上げよう。柵なんかより武力８騎馬が頼もしい。高武力が弓だけだと厳しい。
騎馬の攻城はたかが知れてる。人参二本食べる頃には足並み揃えられて計略でｱﾎﾞﾝ。攻城は武力ほぼ関係無しに削れるので1ｺｽが攻城、太史慈と1.5ｺｽはﾌｫﾛｰがいい。
馬岱→UC呂蒙ならﾌｫﾛｰに使えるしｻﾌﾞ計略要員にもなりうる。攻城は孫桓に任せられる。

ただ資産がｱﾚなのだが理想は
R陸遜･R馬岱→R周泰･馬騰or閻行がいいと思う。

>>384さん
誘導からアドバイスの何から何までお世話になって本当にありがとうございます。

>戦術(テクニック)と戦略(大局眼)と分けて考えると
>戦術は群雄伝で磨くのが良いと思う
なるほど、分かりました。
自分は戦略以前にカードを動かせていないため、群雄伝をしばらくやって腕を磨こうと思います。
デッキに慣れ、カードを動かせてきたと思えた時に全国にも挑戦してみたいと思います。

>そのデッキは某呉皇帝のデッキそのまんまだから一度リプレイを見てみる事をお勧めする
本当ですね、有名な方のデッキを見てみたら全く同じで驚きました。
リプレイを見てデッキの使い方を見てみようと思います。

>特に騎馬を槍に近づけると弓に撃たれてても寄ってくるからそういう小手先のテクニックも覚えると良いよ
なるほど･･･こういう槍の対処方があるとは知りませんでした。
感謝です。

色々とありがたいアドバイス本当に感謝です。
５州で連敗続きだったためかなりヘコんでいましたがなんとかなりそうです。
気付けば今日で今年も終わりですね、皆さん良いお年を。
本当にありがとうございました。

屍を呉単６枚で作りたいんですけどそうすると騎兵がいなくなってしまいます。
だからやはり５枚にして騎兵を入れるべきですか？

>>394 診断ありがとうございました。
やはり陸遜じゃ武力的にものたりないっすね

>>396
2色にするか祖茂かR馬周瑜かDS付属ｶｰﾄﾞ待つかどれかにするなら６枚騎馬入り出来る。
ただ屍に騎馬はけして必須ではないので好きなの使いな。騎馬が居るとスキル依存が高くなるのでそこいらへんは好みで。

>>391
>>392
診断有り難うございました。
とりあえず、負け覚悟で頑張ります。

診断お願いします。

【デッキ】R馬超(全突)　UC張飛　UC馬騰　Cサイヨウ　UC甘皇后
【州】７州
【兵法】再起Lv7　連環Lv5
【資産】蜀涼全てあります
【コンセプト】STO氏の頂上を見て蜀涼で回復の舞いデッキを組んでみたくて作ってみました。
舞った後はダメ計封印or張飛で攻城を取ることを目指します。
【診断理由】1:舞ってからペースを作るまでが辛いです。舞った直後に号令で押し込まれ全滅してしまいます。
舞うタイミングというのはいつでしょうか？
2:STO氏の真似をして作ったのでR董卓→R馬超となっているのですが安定の人馬、瞬間最大破壊力の全突のどちらが甘皇后に合うでしょうか？
3:西方と回復の相性が悪いと思うのですが、馬騰を誰と変えるべきでしょうか？

診断をお願いします

【デッキ】R姜維,R趙雲,SR董卓,U李儒,U董白
【州】十州
【兵法】再起マスター他１，２
【資産】蜀涼ではSR蔡文姫以外全てあります
【コンセプト】毒遮断に挑発を入れ騎馬、槍両方に対して耐性を作る
リードしてるor取り返せるのなら暴虐で対処
どの計略も消費士気が軽めで使い勝手の良いものを選びました
R趙雲→U張飛も考えましたが槍が両方募兵持ちの方がラインの調節がしやすいと思いR趙雲に
【診断理由】
流行の屍デッキに対し打開策となるものが乏しい(暴虐では対処しきれない+城ダメージで自分の首を絞めてしまう)のと
対八卦で士気を12まで貯められてしまうとどうしようもないと言う事です
低州だからかもしれませんがその他のデッキ(大徳や天啓)に対してはそこまで不利は感じていないです

デッキ変更というよりはこれら流行デッキに対しての打開策を御教授願えないでしょうか？
よろしくお願いします

規制解除来た！

【デッキ】R司馬懿SR?徳R趙雲R楽進UC姜維
【州】14州
【兵法】再起マスター　連環マスター　神速の大攻勢lv4
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】魏は強化。呉も強化。蜀は妨害できそうなら妨害。
無理なら強化。涼も強化。袁も強化。他の呂布がとまらない・・。
【診断理由】連環やダメ計に弱いです。今は中央付近で強化して散開
しているのですが、自陣あたりから強化して散開したほうがいいでしょうか？
前まで大徳を使っていたので散開したままラインを上げて発動していたのですが、
そういうのができなくて困っています。ランカーの方でも多くの方が自陣から
発動したりしていますがあれはダメ計や妨害を意識してやっているのでしょうか？

>>398
わかりました。
ありがとうございました。

>>402
なんの変哲も無い攻守デッキなんでどこをどうした方がいいとかのレスは付けずらいかも

ただダメ計が苦手となると蜀軍を全解雇してRチョウコウ・Uテイイクを導入してしまえば、【出来る事】が大幅に増す
素武力を取るか対応力を取るか
全てはその一点にかかっていると言っても過言では無いでしょう

>>400
１．基本的には士気８〜９溜まる中盤から舞う。そのデッキなら４ｃ経てば封印の計も使えるしね
　　ただ序盤の攻防で競り負けたり柵が壊されていると厳しい。
２．攻撃重視なら全突だが、刺さると回復の意味がないので兼ね合いとしては微妙。
　　人馬の方が回復の恩恵を受けながら殲滅出来ると思う。
３．西方はいざという時のリカバリーに使えるので相手にとっては居るだけでやりづらさを感じる。
　　武力重視なら計略も強い閻行という手もあるが。

>>401
屍→まず毒。攻城してくる部隊に対してのみ連突＋槍兵もぐり乱戦。
八卦士気１２→敵陣内で一度使わせる→騎馬で攪乱し時間を稼ぎ自城前で二度目掛けてきたら暴虐。
二人掛けでない時は毒＋暴虐など。

>>404
ありがとうございます。
ということは中の人のｽｷﾙが上がってダメ計、妨害への
対応ができるようになれば、まだまだいけるということですね！

まだまだ騎馬3枚についていけていないので蜀も入れていますが、
慣れていけば低武力のﾃｲｲｸも入れていきたいと思います。

>>406
単色にする利点にはもう一つ
攻守自在を相手に二度掛け出来るという点
これは知力依存度が激しいので計略を封じたい高知力武将に掛けても切れてしまうのが案外早いのです
ところが2度掛けすると知力低下時に掛かるので、かなりの長時間相手の手を封じられます

兵法が再起以外又は兵法を使用してしまっている相手に仮に全員掛ける事に成功した場合…もはやこっちのもん
(上の方にいけばそうそう通じないとは思いますが、相手が固まるのを防ぐ手段としては秀逸)
これが単色攻守の利点。いやむしろ切り札になり得ます
呂布には粘りで対抗

あけましておめでとうございます、診断宜しくお願いします。

【デッキ】R呂布、SR呂姫、R馬岱、U閻行、C侯成
【州】8州
【兵法】再起マスター　連環マスター
【資産】コンプ前提でお願いします
【コンセプト】序盤にコストパフォーマンスを活かして押し、城壁に一発入れて守る。
　　　　　　　 神弓は基本的に麻痺弓が付く最小限の犠牲で発動させてます。
　　　　　　　 序盤に一発入らなかった場合は、呂姫、閻行の計略からの神弓で殲滅しつつ
　　　　　　　 馬岱と侯成で両端を突きます。

【診断理由】馬単に詰む。特に全突には何も出来ません。
　　　　　　　　後は、バランス重視で1.5三枚＋1にしてますが、
　　　　　　　　2・1.5・1・１とかの方が良いんでしょうか？

【デッキ】SR孫堅UC劉備UC於夫羅R陳淋UC孫桓UC韓当
【州】７州
【兵法】再起MASTER増援６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】屍打って切れたら転進で時間を稼いで於夫羅の計略を
　　　　　　　つかったりします。
【判断理由】陳淋をソ授にするべきでしょうか？

>>405
ありがとうございます
対屍はやはり毒がキーなのですね

>>407
そうか粘りか・・・。
二度掛けするような場面はめったにないかなと思ったけど、
自分がボロボロにやられて士気が無駄にたまっているときに
攻守二度掛けできるのと、攻守から質実剛健にもっていくのでは
プレッシャーがちがいますもんねえ。

あけましておめでとうございます。
新年なので、昨年前半にメインにしていたデッキの診断をおねがいします。
七州当時に使っていたものでバージョンアップと共に一切勝てなくなりました。張コウが撤退しやすくなったので、そこに原因があるかも。

が、ガチの多い十四州でつまづいたので、これを再起させたいと考えています。
基本は二種類の刹那号令がメインで、大水計は裏の選択肢です。
資産は魏ｺﾝﾌﾟです。　　　
R張コウ、R曹仁、R楽進、U許ﾁｮ、ｼﾞｭﾝﾕｳ　　　　　　【十四州】

忘れてました。
以前は兵法増援が主です。
【兵法】
再起MASTER＋増援＋増援
増援MASTER＋士気＋士気
神速Lv9
魏攻勢Lv5
ほかの兵法もすべてLv4以上

診断お願いします。
【デッキ】Ｒ司馬懿　ＳＲ張春華　Ｒ甄皇后　Ｒ楽進　Ｕ許チョ　Ｕ李通
【州】徳５
【兵法】連環レベル９
【資産】コンプ仮定。ＳＲホウ徳はないです。
【コンセプト】甄皇后で舞ってからが勝負。
開幕は伏兵２枚と許チョで守り司馬懿、張春華の計略で勝負を決める。
【診断理由】相手にしたときどの辺が弱くどの辺が強く見えるのか。
後カードの入れ替えなどのアドバイスももらえたらうれしいです。
６枚にこだわりはありません。

明けましておめでとうございます。診断をお願いいたします。
【デッキ】LE諸葛亮　R馬超　R姜維　R魏延　C夏候月姫
【州】４州
【兵法】再起LV７
【コンセプト】基本は八卦三体掛けで攻め、落雷や反逆の狼煙、挑発を駆使して
相手の攻めをしのげればと思っています。
【診断理由】大徳や攻守、屍や袁単など、他の号令デッキ相手だとどうも押し切られ
てしまいます。立ち回りかデッキ構成に難があるのか、アドバイスをお願いします。

('A`)あけましておめでとうございます。

【デッキ】SR関羽 UC典韋 R司馬懿 UC曹洪(騎馬)

【州】7州

【兵法】再起Lv9

【コンセプト】基本的に典韋を壁にした攻守味方掛けで攻め上がりるか、攻守相手掛けでカウンター狙いです。
守りでは関羽の計略を使って守ります。

【診断理由】開幕は比較的に優位に立てるんですが、普通に使える超絶強化が無いので麻痺矢号令や、傾国などのデッキに弱い気がします。

【資産】SR張遼 R夏候惇 R荀ｲｸ R典韋

UC、Cは大体あります。

診断お願いします。

よ〜し、誰もいないから診断がんばっちゃうぞ(w

>>412
U許ﾁｮがどうしても微妙な感が。
武力を落とさず殲滅力を上げるには騎馬ということで、outU許ﾁｮ→inSRﾎｳ徳。
もしくは号令により対応力を上げるためR司馬懿。
刹那号令の軽い士気で相手を牽制しつつラインを上げUｼﾞｭﾝﾕｳの牽制ができるあら上オススメ。

>>414
八卦を使っている自分がマッチングしたらあまり恐くないデッキ。
こちら八卦２枚掛け→そちら兵法連環→こちら増援で耐える→こちら八卦・・・みたいな。
鼓舞の舞前提の戦術になるだろうから、槍がいなかったら守りにくいでしょう？
コンセプトの立ち回りを崩さずするために安定を図るなら、outＵ李通→inU程イクか？
個人的に攻守使われてイヤなのは、迎撃を取れない高武力槍が突っ込んでくることです。
そういう意味ではＵ許チョ→R張コウの方がエロいデッキになるかと思います。
こればかりは相性ですが。

>>415
大徳相手・・・先に号令を打たすことを意識し八卦３枚と城内乱戦でしのぎカウンター
　　　　　　　　or士気12から八卦２度掛けで殲滅
攻守相手・・・攻守味方掛けから殲滅に注意するため、槍は縦に配置し迎撃をとる意識を。
　　　　　　　　騎馬相手なら挑発が有効。
屍相手・・・後方指揮気味な屍は、早めに打たせて防衛に専念。
　　　　　　　SR孫堅が前線に出た後の屍は取り巻きを先に倒すことに専念。孫堅は馬超で対応。
　　　　　　　士気差を作るため、こちらはなるべく士気を使わず対応したい。
袁単相手・・・相性でいえばかなり厳しい。相手は袁軍大攻勢or増援が主になるからまともな
　　　　　　　　ぶつかり合いは不利。号令を打たれないように戦線を維持するのがベスト。
　　　　　　　　再起を使ってでも士気差を作りカウンターか？
　　　　　　　　号令にはR魏延に八卦１枚＋狼煙か、R馬超に八卦＋一騎当千で対応。
　　　　　　　　状況に寄ったら高武力騎馬相手に落雷とか（序盤に誉れ使ってきたりしたら）
八卦に頼りすぎてないですか？英傑号令に八卦３枚は武力面で不利になります。
号令に対して３枚掛けはカウンターを取るための布石と考え、多少城ダメージ食らっても部隊を撤退させないことに専念した方がいいかも知れません。デッキ構成としては５枚八卦では一つの完成形だと思います。

>>416
UC曹洪はSR関羽を生かすために入れてるのだと思いますが、
いくら鬼神といえど最近流行の多枚数デッキには部隊数的にも不利（大徳６枚とか槍多すぎて逆に厳しいかと）
そういう意味ではoutUC曹洪→inUC曹仁。超絶強化並に神速戦法はいろいろ役立ちます。
あとは攻守味方掛けを最大限に生かすならoutUC典韋→inR夏候惇orUC夏候淵
麻痺矢号令は突撃を横一線にしたら全部隊足止めされるので、１部隊オトリで先行させその後を残る部隊で突撃。馬多めならこちらに優位がつくはずです。
傾国や流星は序盤いかに柵を壊すかが勝負。
相手の槍部隊に刺さらないように馬を走らせ弓をさらい、後続で柵を破壊。
傾国を打った直後が攻め時なのはセオリーどおり。
単色でなければ毒も漢の意地も使えない。基本スキルを駆使し舞を潰せば勝機が見えるはず。

長々と申し訳ないっスorz

>>408
打てる手が少ない。呂姫と閻行は正直用途が被るのでどっちかでいい。
李儒や悪鬼飛将のための華雄を入れると戦略の幅が広がるので2.5+2+1.5+1+1の方が良いと思う。

【デッキ】SR孫策、R孫堅、UC呂蒙、Cカンタク、SR周姫

【州】11州終盤

【兵法】再起ﾏｽﾀｰ士気、連環Lv9、増援Lv6、呉大攻勢ＬLv5

【資産】呉はコンプ。旧カードも少しなら

【コンセプト】推挙進撃で殲滅後残りで攻城、推挙天啓でごり押して攻城、
　　　　　　　　推挙阿蒙で馬2体を護衛に攻城。馬が2体は欲しい。兵種バランスを取りたい。(特に馬2槍2弓1が好き)

【診断理由】相手の全体強化(特に大徳、手腕、求心等スタンダードな英傑号令)に弱いです
　　　　　　　　1回なら大攻勢を選んでいれば凌げますが、2回目以降は押しつぶされる場合が多いです
　　　　　　　　特に募でラインを維持出来る、高武力の槍がいる大徳が苦手です

診断お願いします。
【デッキ】ＵＣ蔡文姫　ＵＣ許チョ　ＵＣ荀ユウ　Ｒ夏候トン　Ｒソウジン　
【州】９州
【兵法】再起Ｌｖ９　魏軍の大攻勢Ｌｖ２
【資産】コンプ仮定で。

人馬からデッキを変えたら途端に勝てなくなったのでここに来てみました。
防護戦法や水のお陰で対神速デッキ等でも兵種相性の割にそこそこ戦えるのですが、対八掛デッキの戦績がかなり悪いです。これ以上武力を下げるとますます槍デッキ相手にキツくなりそうなので夏候トンをチョイスしてるのですが…
よろしくお願いします。

はじめまして。おねがいします。
【デッキ】SR王異(アイテム)、Rシン皇后(アイテム)、R曹仁、R夏候淵、SRホウ徳(アイテム)
【州】8州
【兵法】再起マスター（士気、増援）
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】士気貯まるまで刹那で守りながら貯まり次第暴勇、刹那。
攻城はホウ徳で、援護に淵と王異で。
【診断理由】馬多目のデッキにどうしても勝てないですorz　やはり鼓舞やるなら純正攻守にしたほうがいいでしょうか…
王異が初SRだったので活かしたいのですがこれしか思いつかずやってます。よろしくお願いします。

test

うお、規制解除ｷﾃﾀｰ
というわけで診断ｗ

>>420
基本的にはデッキに問題は無し
だけど攻めているときに孫策が生きているとあまり推挙→天啓へつなげないので
Out：カン択、周姫 In：韓当、孫桓
で武力の底上げ＋柵の追加を行ってみてはどうでしょうか？
推挙がなくなるので呂蒙が微妙になってしまうので呂蒙→黄蓋なども検討を
個人的にはR孫権or旧R孫権の方が安定すると思いますが馬2槍1弓2と希望どおりにいかなくなってしまいますが

>>421
八卦は槍が多めなので飛天を舞っているとそのデッキでは全兵種迎撃を受けてしまいますね
飛天は槍多め（3枚以上）だと舞うと防衛時に出城迎撃など危険が多いため不利になります
大水計もこの八卦相手だとこっちに全体強化が刹那くらいしかないため
2人掛けを躊躇無く使ってくるので不利になってしまいます（八卦は11.5C、刹那は3.5C）
なのでここは長めの全体強化持ちのR司馬懿（攻守は11C）をあげてみたいと思います
2人掛けにはこちらに強化の攻守を、3人掛けには弱体の攻守を
2人→3人と来たなら強化攻守2回といろいろでき、伏兵を追加できるので
八卦に多いUC張飛やR馬超を伏兵で取れる可能性が大きくなります
この場合序盤は伏兵で隠れておき、舞った後に（あるいは舞わずに士気をためる）
攻めてくる確立が高いのでそれまではR曹仁やUC蔡文姫で相手の伏兵を掘りましょう
序盤に攻め込まれて踏まれてもカウンターで行けますので許チョの募兵を生かしつつ
槍の壁にして連突でしとめる感じでラインをあげましょう

続き
>>421
結果 Out：R夏候惇 In：R司馬懿
刹那をなんなに使っていないのならOut：R曹仁 In：UC曹仁
張り付かせておいて神速なんかもいい感じですね
鼓舞にこだわらないのなら
Out：Rシン皇后 In：R楽進で武力の底上げなどを
すべて入れ替えると馬4、弓1になるので
味方に攻守→擬似神速デッキみたいな感じになりますね

>>422
馬多めの相手だとやはり柵1枚に弓3のためにきつめになってしまいますね
Out：R夏候淵 IN：R司馬懿
で計略に幅を持たせるのはどうでしょうか？
あとは一騎打ちが得意なら
Out：SRホウ徳 In：UC夏候淵

うわ、なんか変な文に
正しくは

>>421
結果 Out：R夏候惇 In：R司馬懿
刹那をなんなに使っていないのならOut：R曹仁 In：UC曹仁
張り付かせておいて神速なんかもいい感じですね


>>422
馬多めの相手だとやはり柵1枚に弓3のためにきつめになってしまいますね
Out：R夏候淵 IN：R司馬懿
で計略に幅を持たせるのはどうでしょうか？
あとは一騎打ちが得意なら
Out：SRホウ徳 In：UC夏候淵
鼓舞にこだわらないのなら
Out：Rシン皇后 In：R楽進で武力の底上げなどを
すべて入れ替えると馬4、弓1になるので
味方に攻守→擬似神速デッキみたいな感じになりますね

ですorz

>>420
全員場に出していると自動的に推挙進撃になって終了後3.5コスも減るうえ
槍いたら大して効果が見込めないわけで大徳なんか超無理だと思う。
ほかに即効性のある計略がないのも痛いね。コンボが全部カン沢がらみだし。

コンセプトにある条件みたすと変な感じになっちゃうけど
R馬策UC徐盛UC呂蒙R馬周瑜UCカン沢とかみたいな感じで
コンボはひとつに絞り、ほかは単体で使える計略いれたほうがいいんじゃないかな。

かぶったうえにsage忘れ失礼。

>>422
号令か大水計がほしい。
連発する計略でも刹那しかない様だと押し潰されるので攻守入り以外鼓舞必要性ないね。
暴勇は特定の条件下じゃあないと威力を発揮しないので、もう少しﾃﾞｯｷを見直す必要があると思われる。

SR覇者曹操･R張ｺｳ･SR王異･R楽進･UC程ｲｸorC李典でﾊﾞﾗﾝｽいいﾃﾞｯｷが出来る。
やや守りに不安があるが暴勇で何とかしたいね。

SRﾎｳ徳･R張ｺｳ･SR王異･UC筍攸･R楽進
は強化計略に強力な計略がないから少し厳しいかな…

>>424
ありがとうございます。
やはり夏候トンは要らない子でしたか…
UCソウ仁の方も試してみます。

>>417
ありがとうごさいます。
さっそく試してみます。

>>418
ものすごく丁寧なアドバイスありがとうございます！
八卦デッキは難しいですが、教えて頂いた様に立ち回れるよう
努力します！

>>409
診断してください。
お願いします。

>>409
ヘタレ覇者の意見でよければ…

まず診断理由から
この辺は好みかな？両方試してしっくりくるほうにしたらいいと思う

コンセプトについてだけど
屍うって何故転進しちゃうの？士気の無駄じゃない？
屍→相手殱滅→攻城でいいと思うのだが…
はっきりいって屍と袁軍の相性はよくないと思うよ

資産コンプなら屍手腕でいいんじゃない？
屍、手腕、孫桓、潘彰、韓当、呉景辺りで
さらに強さを求めるなら
屍、孫桓、韓当、R曹仁、楽進、陳羣なんかどうだろう？

>>433
屍切れたら転身、悪くは無いがやっぱり見た感じチンリンが浮いてるかな…恐らく激文を使う機会が殆どないと見ましたが？

チンリン→呉夫人に替えてしまえば中盤までの進撃をやや容易に出来、ダメ計耐性も増し、更に4C後に撃つ屍時間を増長出来る
結果的に切れる頃には転身に使う士気ぐらいは貯まる…と
(コンボをそこまでやるにはＭＡＸまで士気貯めなきゃいけないが、相手次第で戦略の変更が効くのが利点となりうる)

【デッキ】R呂布、R馬超(蜀)、Rホウトウ、UCエンコウ、UCビジク
【州】十二州
【兵法】増援、周ユがいれば再起
【資産】全てあるものとしてお願いいたします。
【コンセプト】R呂布の制圧力を生かしたい、あ、あと槍を一つ入れたい。（攻撃城UPとR呂布護衛）
【診断理由】ダメ計対策はR馬超で、超絶強化はUCエンコウで、号令系は全てRホウトウで止めています。
八卦二枚掛けが苦手で行き詰ってしまいました。やはり素直に毒遮断がいいのでしょうか？毒はそろそろ弱体化するそうなのであまり使いたくないのですが。

>>434 >>435
ありがとうございます。
参考になりました。

>>436
いや…苦手なのは八卦2掛けなんでしょ？だったら毒入れても意味無いような気がする。効かないし。
ｴﾝｺｳを武ＭＡＸ寸前まで粘らせてから呂布に食べさせるとか、コンボ面を意識してみるのがいいかも…士気3で兵力がＭＡＸまで回復する馬岱なども呂布マウント時には相手から見た場合正直凄くウザいので入れてみるのもいいかも知れません

【デッキ】蛮勇孫策　R孫権　U呂蒙　孫桓　韓当　カン沢
【州】12州前半
【兵法】再起
【資産】コンプ前提でお願いします
【コンセプト】6枚大徳の呉版を…と思い手腕メインでやっているデッキです。
孫策が好きなので使用しており推挙蛮勇も裏計略にしています。
が、腕が無いのかどうもいまいち機能していないのか押し切られることが多いです。
6枚で呉なら素直に推挙天啓にしたほうがいいのでしょうか。

【デッキ】R馬孫策 R周ユ R楽進 UC韓当 Rシン皇后 R小喬
【州】七州
【兵法】再起Master　増援+士気
【資産】呉と魏だったらセミコンプ
【コンセプト】鼓舞で赤壁を狙い、裏の選択肢として孫策+小喬のコンボを決める
【診断理由】守りに関してはかなり優秀なんですが、
　　　　　　攻める手段がほとんどありません
　　　　　　素直に攻守魏単五枚で行ったほうがいいのでしょうか？

診断お願いします。

【デッキ】SR無双呂布、UC皇甫嵩、UC公孫サン、C周倉、C金環三結
【州】11州
【兵法】再起レベル９　連環レベル４
【資産】他軍コンプ
【コンセプト】基本的に無双でプレッシャーをかけつつ象と騎馬の機動力を
生かして攻城。開幕は守りが中心で士気がたまってから押してます。

【診断理由】開幕落城デッキ（呂布ワラや二色ワラ、槍3枚以上）の開幕攻勢
で城を殴られる事が多いので、対ワラの開幕用兵を教えてもらいたいです。

ワラ系は槍の二人は城の中に入れて、相手が壁に張り付くタイミングで出し
乱戦で時間稼ぎ、呂布と公孫サンは連突、金環は呂布に来る槍をはじいてます。
ただ、このやり方でも城に一撃〜二撃は入れられてしまいますし、槍が3枚以上の
だと壁突のしようにも槍二人もすぐ沈むので突撃できず全滅してしまいます。

後、公孫サンを１．５の象に変更しようと考えてます。
回復の猛優、伏兵の朶思大王、復活のC帯来洞主が候補に挙がってますが、
この三枚だとどれが自分のデッキにあってるでしょうかアドバイスお願いします。

>>439
　呉の６枚手腕だとコスト２が１体しか入れられないのがかなり厳しいです。
そのため総武力だけでなく局地戦での１対１でもかなり不利です(武力８が存在しないため)
やはり手腕はSR孫堅と組み合わせるのが無難です。
　また、序盤も柵１伏兵１と守るには厳しい状況。もし有るなら旧Ｒ孫権も候補として考えてみてください。
あと、号令のぶつかり合いは極力避けるか後出し、または火計での殲滅を狙いましょう。
手腕は他の号令に比べ短いことをお忘れなく。

>>440
　号令が無いので基本カウンター狙いで行くデッキでしょう。攻め手が少ないのは当然かと。
ただ、Ｒ小喬で端攻めをすれば相手の分断も狙えますし、場合によっては攻城できるので
相手が深く入り込んで『きたら』では無く、入り込む『だろう』と思ったらさっさと行かせると吉です。
守るなら赤壁や蛮勇で何とかできると思うので、空いた駒は隙を見て進めましょう。　

>>441
相手に伏兵がいる開幕ワラには復活持ちのC周倉でなんとしても踏みに行きたい。
その後は高武力弓に対しては呂布で殲滅し、城内に控えた部隊は乱戦で遅らせる。
呂布は最前列配置しその後ろにC周倉。呂布で伏兵を踏まないように相手の弓をさらえば
C周倉に弓が届きにくくなり伏兵を踏みに行く生存率が上がる。

公孫サンからの変更は朶思大王を推奨。
開幕ワラ相手は呂布に変わって最前列配置で相手伏兵や呂布、弓部隊をターゲットにするか、
最後列中央に配置し相手の攻城部隊の排除に回すかのどちらかですが、
どうしても１発入れられるのがイヤなら後者を選択するのが無難かも。
計略も地味に高性能ですし、伏兵なので序盤に強くなるには朶思大王１択かと。

>>436
こちらに号令がない分、八卦をはじめ号令とまともにやりあったら打ち負けるのは道理。
先に打たれたらこちらは城内乱戦などで防衛に専念した方が無難。
もちろん八卦２枚じゃなかったら連環で止めるのも選択肢の一つとして考慮に入れること。

全体的な耐久力を上げる意味合いでoutビジク→inC趙累はどうでしょう？
神弓する時にはもったいない気もしないでもないですが、
高武力騎馬＋弓による制圧力はまちがいなく上がるはず。
ただし趙累の回復力を以ってしても、馬超も呂布も黒コゲ対象なのでその点は注意。

>>424
R孫権は確かに考えました。で、1コス槍を孫桓にして安定性を高めようかと
これも試しつつ槍1枚の形に慣れるようにしてみます
周姫は普通の呉バラ(馬策Rパパへや周姫孫桓)の時にやたら活躍してたので、すっかりハマってしまって

>>427
推挙はほとんど阿蒙へ繋げるように意識してます
相手の攻めを進撃でなんとかしつつ、推挙阿蒙を軸に残りでカウンターみたいなのが
割と勝てる試合運びのパターンかなと感じてます
推挙阿蒙まで士気がまわせないとなかなか難しいので、やっぱり序盤が重要ですかね

SR孫策活かすなら呂蒙→陳武、黄蓋など、カン沢→R小喬もありですかね
R小喬もお荷物臭いですが、ちょっと足が遅くて攻城力の高いアカイナンだと思えば

>>419
Ｒ呂布、SR呂姫、Ｒ華雄、Ｃ侯成、Ｃ臧覇

に変えてみた所、見違える程強くなりました、ありがとうございました。
武力６を二枚より、武力８＋４の方が強いんですね。


李儒は、槍や弓がお客さんな為、あまり使った事無いんですが、
騎馬相手にも有効なんでしょうか？
単純に武力が下がる分、ますます騎馬多目デッキに弱くなるんじゃないかと躊躇してしまいます。

確かに打てる手が少なく、計略の使い所が無いまま士気が溢れたりは日常茶飯事ですが…。

【デッキ】R呂布 R華雄 SR呂姫 UC董白 C蔡ﾖｳ

【州】7州

【兵法】連環Lv2

【コンセプト】飛翔の餌になるように二人に超絶強化を持たせています、一般的に開幕は弱くない気がしますが、中盤等は攻めてきた相手には封印をかけてなるべく号令を打たせない様にしています。

【診断理由】蔡ﾖｳを李儒に変えて守りを強くした方が良いか、呂姫の計略が使わないので閻行か馬岱にした方が良いかと言う事です。

【資産】R馬超 R董卓 R馬岱
UC、Cは大体あります。

では診断お願いします。

診断お願いします。
【デッキ】R張遼、U陳宮、U李儒、U皇甫嵩、U木鹿
【州】７
【兵法】再起マスター、連環５、増援４
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】計略の士気の軽さを生かして献策からのコンボで攻める。
【診断理由】天啓や天下無双にゴリ押されて落城されることがしばしば。
騎馬単にも苦戦するので槍を増やした方がいいですか？
皇甫嵩に思い入れがあるので、できれば外したくないです。

>>444
ご意見ありがとうございます。
inC趙累は全く頭から外れていました、正直確かにビジク枠は微妙だったように思います。
ご意見参考にさせていただきます。
御礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

>>441
張任伏兵当てて即戦地から離脱とか？
でも、白馬陣が使いこなせれば相当強い(面白い)デッキだと思うから
そのままでも十分かな、なんて。


開幕大攻勢使われたら焦らず馬突撃以外考えない。基本は帰城。城殴られてもあとで兵法有利を活かして。
｢開幕落城なんて無い｣そのくらい強い気持ちでプレッシャーに打ち勝つ。
たぶん白馬陣デッキ使ってる時点であなたなら余裕。

呂布ワラはある程度呂布にダメージ与えたらアイツは勝手に帰っていくものなので
無駄な突撃を繰り返している錯覚とかにとらわれないこと。
こっちも呂布入りならなおさら。

診断よろしくお願い致します。
【デッキ】R顔良・SR王異・R曹仁・C逢紀・R陳琳・UC蔡文姫
【州】4州
【兵法】再起Lv5・連環Lv6・増援Lv6・神速の大攻勢Lv3
【資産】コンプとして下さい。
【コンセプト】飛天です。
【診断理由】
1州からずっと飛天です。
相手に槍が1枚の時は飛天を舞い、割と普通に戦えているのですが、2枚以上、特に蜀相手がキツいです。
また、相手が号令・全体強化持ちの場合どのように対処していいかが分からず
武力の上がった相手に城付近での守りで無駄に部隊が落ちることが多々あります。
防衛は檄文で釣り、時間稼ぎをして相手の計略が切れるのを待ちますが、それも蔡文姫が残っている場合でないと上手くいきません。

城を攻撃されることに敏感すぎるのでしょうか。
また相手をなるべく遠くから号令を打たせ、守るにはどうすればいいのでしょうか。
主力が槍に刺さってあっけなく死んだり、士気をどう回すべきか判断が未熟などまだまだ初心者ですが、アドバイスありましたらよろしくお願い致します。

診断お願いします。
【デッキ】UC鄒 Rカク C侯成 UC張飛 UC周倉 UC姜維

【州】１４州

【兵法】再起マスター

【コンセプト】鄒カクデッキです。

【診断理由】舞うのでダメ計が殆どないのでバカばっかですが大丈夫でしょうか？
あまり使っている方がいないので立ち回りなどどなたか使っている方がいらっしゃったら教えて下さいm(_ _)m
鄒 カク固定でお願いします。
【資産】コンプ仮定
宜しくお願いします。

【デッキ】SR孫策、R孫堅、R董卓、UC董白
【州】徳9覇者
【兵法】再起Lv9、神速Lv,9、連環Lv9、増援Master･士気士気
【資産】コンプ。
【コンセプト】士気7の号令（主に天啓）で相手を全滅＋攻城を数回入れ、後は守るデッキです。士気9の場合は遮断を織り交ぜます。
【診断理由】対魏単（攻守･春華型魏武･純正神速）相手に最後まで守ることが出来ませんので診断に来ました。
兵法は純正神速以外なら連環→進撃で蹴散らしているのですが、孫策撤退後攻城が出来ず差が作れません
inR西涼馬超 outSR孫策 又はin馬騰、R孫策 out董白、SR孫策、で4枚にこだわるか
それとも馬を2.5→1+1.5にして5枚にした方がいいのでしょうか、診断お願いします。

>>446
助言がお役に立ってて何よりです。
李儒毒は汎用性・効果・士気全てにおいて優秀な計略の１つ。
後出しでも強く、武力とも関係なし。２度掛けはかなりのダメージを与えられます。
神速号令などの騎馬に掛ければ退かせることも出来るし、退かなければ毒を抱えたまま
戦闘し続けなくてはいけないため乱戦でも相当の深手を負わせられます。
さらに本人も弓柵と上々のスペック。
一度侯成・臧覇のどちらかと替えてみるといいでしょう。

あと、個人的には呂姫→閻行をお薦めします。
基本武力・知力が高く、士気４で白銀並みのポテンシャルを秘める蚩尤の如くが頼りになります。

診断お願いします。

【デッキ】SR呂布、UC木鹿大王、R司馬徽、C周倉、C張梁
【州】8州
【兵法】再起8、連環3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕は端攻めで、呂布は後ろから援護するような形で
士気を貯めつつ、教え無双

【診断理由】落雷相手には教え状態の呂布でも落とされてしまい
呂布抜きで相手と戦わなければならない為、武力差で負けてしまい。
屍相手には、5士気貯まった時点で即使われてしまい、
数の暴力で押されてしまいます。

特に屍相手と最近良く当たるのですが
まったくと言っていいほど、勝てません。

なるべく、教え無双のコンセプトを活かしつつ
他の場所を弄って、柔軟に対応したいのですが
対応策はありますでしょうか？

>>447
ｻｲﾖｳ→ﾘｼﾞｭで呂布抜きで号令に対応出来るのでそれでいいと思います。攻めは遮断からの各種計略でいけるでしょう。呂姫→ｴﾝｺｳはお好みで、速度upが欲しいので馬岱はよしましょう。開幕重視で馬岱城門→弓呂布マウントが好きだー！なら止めません

>>448
UC陳宮とﾘｼﾞｭの共存は守り特化のデッキでしか見ないのでﾘｼﾞｭ→ｵｳｲﾝはどうでしょう？小連環からはじけば嫌がられること間違いなしです

>>451
R曹仁＋SR王異→SRﾎｳ徳＋R楽進の黒飛型をおすすめします。士気の使いどころがわかりやすいです。
防衛は城内突撃、城内乱戦をメインにして下さい。誉れ顔良、魏武楽進、ﾎｳｷはかなり堅いです。檄文は槍の穂先を変え、連突するのを主に使いましょう。城に貼り付かれてからでは姫が死んでますので檄文で取れるアドバンテージが少ないです。

>>455
UC木鹿大王は頼れる奴だけど呂布と組ませる人ではないのでここはやはり定石通り1コスト2枚にした方が良いのでは？
C金環三結の方がコスト的に相性が良いから、残り1コストはお好みで
ただよくある型になるので面白みがない！というのなら
U公孫サン,SR呂布,U盧植,+2コスト
で教え白馬陣もあるでよ
な形はいかが？

【デッキ】LE関羽 R関銀屏 UC公孫瓚 UC皇甫嵩 C周倉(他)　全て戦器所持

【州】覇者　徳1

【兵法】再起マスター(士気*2)　連環マスター(正方増援)　増援Lv6

【資産】コンプ過程で。

【コンセプト】関羽を使いたいので槍メイン。ただ弓に弱くなるので公孫瓚を入れてます。
　　　　　　　 できるだけ人がやってないデッキにしたかったのでこれにしました。

【診断理由】まず妨害計にすごい弱い気がします。SR賈詡やR司馬懿の計略を受けるとほぼ詰み。
　　　　　　　 また関羽以外の武力が低いので開幕が少し厳しい感じが・・・
　　　　　　　

何かいい案がありましたらよろしくお願いします。

>>459
確かに見ないデッキだが、勝ちにくいデッキだからだと思うぞ。
蜀他車輪デッキ…無理に他と組まなくても車輪号令は珍しいから蜀単でもいいと思う。

弓への対処は馬入れるよりは挑発の方がそれっぽいな。
俺はやらないが、もし車輪でﾃﾞｯｷ組むなら…
R関羽･R姜維･C月姫･C趙累･ｺｽ1誰か
で開幕､槍撃ｼﾞﾘｼﾞﾘﾗｲﾝを上げて兵法増援or兵法車輪
高武力弓は挑発で乱戦しながら､募兵で回復しつつ撃破。
開幕乙ってのが一番理想かな。桃園と組ませるのもいいかも。

>>452
　デッキ未使用なら帰れ−。一応馬鹿でも大丈夫だろうけど
踊ったあと計略無しで勝ちが見出せないデッキだなぁと思った。守れそうだけど攻められない感じ。
>>453
　守りを固くするという面でもin馬騰、R孫策 out董白、SR孫策の案がよいでしょう。
守りの面では董白はあまり活きませんし、SR孫策は効果時間の短さが響きます。
もしSR孫策にこだわるなら、馬が減るのが気がかりですがCカン沢も候補に上がると思います。
が、そこまでする必要はあまりなさそう。
　戦法に関してのアドバイスは無理のようで申し訳ないです。

【デッキ】R孫堅 UC徐盛 R周喩 UC孫桓 C藩璋

【州】8州

【兵法】再起Lv9

【コンセプト】赤壁からのカウンターや、隙あれば孫堅で攻城して、守る時には赤壁か天啓を使って守ります。

【診断理由】元は周喩がR陸遜で、C藩璋がR陸遜だったんですが、火計の範囲を考え槍を減らさない為にはこの形が１番だと思いました。
C藩璋がCｶﾝﾀｸでも良いと思いました。

【資産】SR太史慈 SR呉夫人 R小喬 R呉国太 R孫権

UC、Cは大体あります。
診断お願いします。

元はC藩璋の枠が

誤→R陸遜 正→C呉景

でした。

>>462
何を診断してほしいのかわかりません。
そのデッキでプレイしてないなら、プレイしてから自分なりの問題点など感じたことを書いてください。

とりあえずひとつ忠告しておくとカン沢の「命がけの推挙」は戦場に最高武力の武将が2人以上いると
ランダムに掛かるのでそのデッキではお勧めできません。

>>457
診断ありがとうございました。
SRﾎｳ徳は1のものしかなかったので、代わりにR文醜を代用で使ってみたところ
開幕がかなり楽になった感じがしました。計略は完全に死んでいましたが・・・。
ﾎｳ徳が手に入り次第、変えてみようと思います。
城門で車輪が回り、陳琳も死んでいる状態で悶えながら負けましたが、これで頑張ります。
ありがとうございました。

>>464 診断ありがとうございました。
一回試してみた感想を書いたつもりだったんですが、言葉足らずみたいでした。

やはりCｶﾝﾀｸではなく、C藩璋で頑張って行きたいと思います。

>>466
それは失礼しました。
そのままのデッキで特に大きな問題は無いと思うんで戦術、戦略の精度を上げれば
州レベルで終わるデッキじゃないんでがんばってください。

>>465
城門車輪は高武力馬を直に当てずに城内にしまう→即出城で出せば迎撃食らわずにすみます
UC張飛が相手ならなるべくﾎｳｷでガンマークしましょう。ﾎｳｷを堅くて脳筋殺しの防衛要員と割り切って使うのも重要です。

診断お願いします
【デッキ】SR華佗　UC木鹿大王　UC朶思大王　UC皇甫嵩　UC公孫?
【州】7州
【兵法】再起9　連環1　増援1　他勢の大攻勢1
【資産】SR呂布　R献帝、兀突骨、CとUCはコンプしています
他の軍勢はフルコンプ仮定でよろしくお願いします
【コンセプト】単体の性能で優れているカードを主として組んで、
賊軍+神医で圧殺するタイプのデッキです。
【診断理由】対八卦や黄布との成績がどうも悪いので対策とか教授してもらいたいです。

診断お願いします
【デッキ】大徳劉備　R馬超　R黄忠　Rホウ統　ビジク
【資産】蜀コンプ
【主な兵法】蜀大攻勢Lv.7、増援Lv.6
【コンセプト】
バランス重視の大徳デッキ
基本はライン上げ大徳、ビジクで回復しつつ攻城、
相手が計略で攻めて来ると連環＋黄忠で凌ぎます。
【診断理由】
負けパターンとして素武力同士の総力戦が辛いです。(開幕含む)
ある程度は凌げますが魏４などの素の高武力に蹴散らされます。
現在だとR黄忠よりも武力８＋大車輪のUC張飛の方が役立つでしょうか？
また、ビジク→リョウカも考えましたが他者回復の武力２と、
自己回復＆武力UPの武力３は非常に悩みます…
…ランキング＆各スレを見る限りリョウカの方がいいですかね？

>>443 & >>450

診断ありがとうございます。
ワラ系にあたった場合は教えられた戦法を試してみようと思います。
また、ワラ対策の兵法である連環も育てていくつもりです。

公孫サンの方は朶思大王に変更し今日やってきましたが、無双＋毒泉で一定の
戦火をあげる事ができましたので当分これでいってみようと思います。

>>469
皇甫嵩抜いて献帝入れてみては？はじき+勅命が超強力。
後のｺｽﾄは上手くﾊﾞﾗﾝｽ取ればOK!因みに漏れなら…
UC木鹿大王･UC朶思大王･SR華陀･献帝･C周倉･阿会喃or金環かな

>>470
好みで麋竺使ってるならいいと思う。
魏４に対して開幕はどのﾃﾞｯｷでもｷﾂｲよ。
麋竺を上手く使って、陽動+黄忠で上手く相手をばらしたい所。あと、無理に劉備や麋竺で伏兵踏みに行かない事。

守りパターンも強い方だと思うのでもう少し頑張ってみて。

【ﾃﾞｯｷ】SR大徳(戦器有り)､UC張飛､R黄忠､廖化､月姫

【州】5州

【兵法】再起LV5､その他LV1〜3

【資産】SR趙雲､R馬超､Rジョショ､R銀子､R魏延､SRホウ統、Rホウ統

【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】序盤から攻めて敵を撃破し、中盤になったら大徳をかけ廖化と月姫は端攻城。張飛と大徳で城門攻城。黄忠はマウント状態。

【診断理由】
5州になってから一度も勝ててません
序盤の被害が大きくなってしまうため中盤うまく攻めれませずグダグダになってしまうことがしばしば
エン単や超絶強化系に勝てないのも悩みです

>>473
ﾃﾞｯｷ自体は悪くないけど､序盤の被害を少なくしたいのなら月姫outでRﾎｳ統in

ｺﾝｾﾌﾟﾄ通り序盤から攻めるならR黄忠outでR馬超in

伏兵は絶対に大徳かﾘｮｳｶで踏む｡騎馬1ならﾘｮｳｶで踏んじゃダメ｡弓集めさせましょう｡

診断お願いします！

【デッキ】R許褚　SR郭嘉（神算鬼謀）C文聘　UC荀攸　C李典
【州】８州
【兵法】再起Lv8　連環Lv2　増援Lv2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 魏単弓中心の神算鬼謀大水系。SR郭嘉で吸って大水系で返す。
　序盤は魏にしては珍しく柵三枚。伏兵もあり。
【診断理由】弓デッキには最悪。まぁ当然と言えば当然か？強化と騎馬を増やすべきかどうか悩んでます。
よろしくお願いします。鼓舞もいいかな？

>>475
とりあえず、士気の重い大水計と相性のいい士気の軽い刹那の号令をいれたいので
武力が低く、計略の弱いSRカクカを抜いてRソウジンを入れる
残りはコスト2､5入れるならRテンイかSR関羽からチョイス
コスト2ならRチョウコウ、SRホウトクからチョイス
コスト1､5はどれも微妙だから適当に兵種のバランス重視で
コスト1はRガクシン、UCテイイクあたりからお好みで
そもそも呉でもない限り弓中心はキツいから
わざわざ魏で弓中心で組む価値がほぼゼロ

>>475
正直神算鬼謀は無理…と言いたいとこですがSR郭嘉＋UC筍ﾕｳ固定で考えましょう。

・素武力が低いので武力要員が必須。
・大水計のほかにもう一つ頼りになる計略が欲しい

SR郭嘉UC筍ﾕｳSRﾎｳ徳R夏候惇R楽進
総武力24

速度上昇は無いけど神算→睨みがあるので城に貼り付かれても頑張れる。攻めは大水計＋神算マウント一択。対八卦は頑張って神算してください。R夏候惇→Rｼﾊﾞｲも有りか？
さりげなく武力要員のみが一騎討ち起こすので勇猛持ち優先したい。

>>475
漏れは弓ﾒｲﾝのｺﾝｾﾌﾟﾄは有りかと思う。
ただ麻痺弓号令のような強力な計略が無いのが問題。
大水計や神算は相手ｽｷﾙでどうにでも出来るが麻痺弓号令は逃げ一択だからね。

なので、結論として神算ﾒｲﾝで行くか、弓ﾒｲﾝで行くか絞った方が良い。

診断お願いします｡
SR孫堅、R曹仁、R楽進、UC孫桓、UC韓当、Cﾁﾝｸﾞﾝ
【州】 五州
【兵法】 再起
【資産】コンプ仮定でお願いします｡

イマイチ計略の使い方がわかりません。
その場凌ぎで色々な計略を使ってしまっていざとゆうときに士気少なくて迷ってしまって何も出来ずに落城のパターンが多いです。

>>479
wiki見れ。
屍以外に使う計略なんか刹那か火計ぐらいしかないと思うぞ。
完成されたﾃﾞｯｷなので1ｺｽﾄを好きに入れ替えれ。

ﾃﾞｯｷ診断診断＆ﾃﾞｯｷ診断
>>476は馬鹿ペン先生
言ってることは正しいく、質問者に対しての構築選択も良いレベルですが、
暗に「大水計デッキやっとけ」と言ってるだけなのが残念。
「SRカクカを抜いてRソウジンを入れる」は無いでしょう。
もう少し診断希望者の意図を酌んであげると良いです。

>>477は生徒に好かれる良い先生。
質問者の意図をしっかり理解し、改善策も良い内容。
質問者にデッキを育てる楽しみを残しているのが好印象。

>>478は「結論として〜」が口癖なよくモノマネされるだけの先生。
「麻痺弓号令は逃げ一択」の言葉に若干経験不足感があるが、
最終的な分岐点の示唆も一般的レベルであれば的確なれど、５９文字で
結論は出ないでしょう。

>>479
デッキ自体には全く問題なし、もし変えるとすれば
UC韓当→C藩ｼｮｳで槍を増やすぐらい

>イマイチ計略の使い方がわかりません
足並みを揃えて屍
　　　　　相手号令→刹那
　　　　　単体強化→雲散
これだけでおｋ

>その場凌ぎで色々な計略を使ってしまって〜
火計さえ撃たなければそんなことにはならない
そもそも屍は士気が余るのが普通

要は足並みが揃えられず苦し紛れに計略を連発してるんだと思われ
城ダメ覚悟で城内乱戦だけで凌ぐかとっとと再起を使って立て直すべき


そもそも足並みを揃えられないなら屍は使わないほうが良いがな

で、本題。>>475
私も似たようなコンセプトでやってたので一言二言。

神算鬼謀からの派生を大水計だけでなくもう一つ(攻守自在等)は欲しいところ。
上州になればなるほど神算鬼謀は軸になりづらいので、軸と派生の考え方を逆転
させた立ち回りをしつつ、SR郭嘉の抑止力を牽制に生かすといいでしょう。

兵法は魏軍の大攻勢と神速の大攻勢をメインに。

「弓をメインに」と言うのを生かしたいのなら是非飛天を！
足の速い高武力弓は思いの外強いですよ。
SR郭嘉 UC筍ﾕｳ R夏候淵 R夏候惇 UC蔡文姫

ちなみに私は
SR郭嘉 UC筍ﾕｳ Rｼﾊﾞｲ R夏候惇 UC李通で7〜10州
SR郭嘉 UC筍ﾕｳ R徐晃 UCｼﾊﾞｲ SR王異で10州〜覇者(徳7)
な感じで戦い抜きました。

私や>>477先生の案で頑張ってみても神算鬼謀が生きずに大水計ゲーで
勝つ展開が多い様なら素直に>>476先生に従うのが良案だと思います。

SR郭嘉　楽しいですよ
結構テイイク反計、李典看破の範囲を把握していて、かつ、SR郭嘉を知らない相手だと
これって看破位の範囲じゃね？いっちょやってみっか！的な計略を
結構吸えたりします

しかも馬なのでキー計略持ちに一定距離で張り付くことも可能
呂布に追いかけられてる状況でも「俺は吸収狙ってんだよ！」って強がることも可能です

頑張ってください

診断御願いします
R孫権・R孫策・R孫尚香・R周愉・孫桓
【州】7州
【資産】SRは孫策しかないです。Rは甘寧以外は揃っています。
【兵法】再起８
【コンセプト】序盤周愉の伏兵で何とか乗り切り士気が溜まってきたら手腕→援軍へとつなげていきます。
相手が号令を先打ちしてきたり横に並んでいたときは赤壁で一掃という感じです。
【診断理由】序盤が乗り切れず兵法を使ってしまうことがしばしばあり、そういう時はほぼ負け試合になります。
手腕→援軍で士気１１消費するのですが相手もそれ相当の計略を使ってくるのでカウンターを食らうことが多いです。
尚香の存在が微妙になってきたのですが、他の1.5も微妙なのでなんとも・・・
戦術及びデッキについてアドバイスを貰えれば幸いです。

>>485
具体的に苦手なデッキも書いた方がいんじゃね
アドバイスしやすいかと

なるほど、ご指摘有難う御座います。

まず、八卦・屍には歯が立ちませんでした。
車輪号令にはどう対処していいかわからず負けてしまいました。
英傑号令に対しては勝てていると思います。

【デッキ】SR呂布　SR張角 C金環三結 R関銀ペイ UCキョウイ C凡将
【州】徳１１
【兵法】再起・連環マスター
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】槍二本の呂布・張角ワラ。銀子は魅力・勇猛。UCキョウイは武力４を活かす。
【診断理由】徳１０まではよくある呂布・張角ワラ使ってましたが、マックス士気３減らす代わりに
　　　　　槍二本にしたおかげで勝率が上がりました。槍に他の周倉を用いない、またコス１の騎馬を
　　　　　復活持ちの他の１コスの騎馬にしないのは、復活を待つことがほぼないからです。
　　　　　　待たない理由は、待っていて相手にライン上げられたら勝てないことと、たえず士気９溜まる
　　　　　までに何かしらの計略を使い、相手にも使わせないといけないからです。
　　　　　　勝てないorやりにくい相手は、田豊反計・袁単・チングン入りギブです。
　　　　　ミラーマッチというか、他単の呂布・張角ワラには槍一本多めだからなのか、勝てるので
　　　　　相手のデッキにもよりますが、他単の呂布・張角ワラより強いと思っています。

>>488
診断理由にmyデッキの強さを書かれても困るんですが

>>485
悲しいかな手腕援軍は士気11使う割には決定力に欠けます。
単発の赤壁の方が費用対効果いいです。
カウンター食らうのが多いなら号令とダメ計の二択を後出しで常に士気を使い切らないよう、R周愉を無駄死にさせないよう立ち回りましょう。

デッキに関しては問題ないと思います。開幕不安なら柵を増やしましょう。
out孫桓in韓当
がおすすめです。R孫尚香を抜きたいなら
out孫桓R孫尚香inUC呂蒙Cｶﾝ択
はどうでしょう。伏兵2で開幕も悪くないです。推挙蛮勇、推挙アモーはかなり強いですよ。

>>485
R孫策が槍か弓かわかんない。

周瑜を意識させて忘れられた孫桓で焼けることがままあるのでどうかとは
思うが、周瑜をはずしていいなら→周泰
士気MAX戦術に手腕＆勇飛or蛮勇→8C後へやーで一掃
柵もあるので序盤が今より楽になります。

前線で兵力が減りやすいのが３体なのに士気５使って50%回復はちょっと
もったいないコンボ。


>>488
強いて言うならって言うのはあるにはあるが、多分>>488さんが
一度は取捨選択した物だと思う。
普通に良いデッキかと。

弓孫策（笑）

馬だたｗ

亀だが�dクス。今度そのデッキで回してみる

>>490
>>491
診断ありがとうございます
たしかに士気１１にしては決定力が無いなとは思っていました。
前線に出る部隊が３体しかいないので援軍を活用しきれてない事もあったかと思います。
思い切って、尚香・孫桓を抜いてカンタク・呂蒙を入れたいと思います。
推挙阿蒙or蛮勇・手腕・赤壁と戦術が豊富なデッキになるのですが、使い分けがイマイチわかりません。
どういう風に使い分ければよいでしょうか？

　診断よろしくお願いいたします。
【デッキ】SR董卓　SR呂姫　SR華佗　C張梁　C侯成　C周倉
【州】5州
【兵法】再起LV6　増援LV3
【資産】コンプ仮定でよろしくお願いします。
【コンセプト】開幕から高武力で押し込み、
　　　　　　　リードを取ってから勝ちに持ち込むデッキです。
　　　　　　　神医・暴虐・無双・改と計略の幅も生かして攻めます。
【診断理由】どうしても前半リードを取れないと、
　　　　　　低知力なのが響いて押し込まれがちです。
　　　　　　特に大徳だと武力負けしてしまい、
　　　　　　攻守だと暴虐だと城ダメがあるのでリードを取れません。
　　　　　　華佗・呂姫を固定でよろしくお願いします。(　´ω｀)人

>>495
赤壁6：アモー1：手腕2：蛮勇1

基本赤壁狙いで。手腕はうまくライン上げれたときに。アモーは対蜀のエース。蛮勇は他で対処できないときに。

>>496
頭数増やしても上手く陽動できないと開幕有利にならなくて当然。
純粋に開幕で勝ちたいなら武力8を4体並べてみるとよい。

肝心の診断だが､董卓要らない。董卓→華雄で、号令は神医のみで賄う。
これで、R華雄･呂姫･華陀･金環･周倉･1ｺｽﾄ誰か
にして、基本は枚数生かしての陽動。相手の足並みは揃えさせない様に。

>>495
基本的に士気が10前後貯まったら推挙アモー発動。
16C間かけて武力が＋37されるので武力16くらいで城門に張り付き攻城を狙う。
孫策孫権の２人を援護に回し(周瑜は死なないように)攻城を決める。
アモーが切れる頃に赤壁分の士気が貯まるので更なる攻城やカウンター対策に
使いましょう。
士気１２からの攻めなら援護の段階で蛮勇を使うのも有りです。
アモー切れてから12Cで赤壁打てるのでカウンターで攻められてもそこそこの
粘りで敵を焼けます。
馬単系には槍２枚が撤退＆攻城要員になると不利になるので封印を食らわないように
赤壁メインでいきましょう。

あとは経験で相性を見極めましょう。

>>496
基本的に>>498さんの方針で良いと思いますが、歩兵２枚がまだネックかなと。

1コス3枚を1.5コス2枚にした方が無難かと。
R馬岱、UCｺｳﾎｽｳ、UCﾀﾞｼ大王、UC閻行に代えた方がより武力押し向き。

【デッキ】SR張遼 R曹仁 R夏候惇 R楽進 C陳宮

【州】8州

【コンセプト】R夏候惇の妨害計略、C陳宮の水計等と臨機応変に対応出来る様に考えた結果出来たデッキです。
武力が心なしか低めになっていますが、そこは計略や立ち回りでカバーしていく感じです。

【診断理由】R夏候惇をR司馬懿にしても行けるかな？と思ったんですが、そうすると詰め込み過ぎな感じがするんですが、どうなんでしょうか？

【資産】SR関羽 SR張遼 R司馬懿 R甄皇后 R曹仁 R楽進 R夏候惇 R荀ｲｸ R典韋

UC、Cは大体あります。
診断お願いします。

>>501
騎馬単へのこだわりは良いですね。兵法神速で運用出来てるなら、問題無しです。
本題ですが、出来ればSRカクがあればベストですね〜
私の仲間で神速を使っている人がいますが、SRカクの計略は切り札的存在のように
いってましたね。攻城力の関係で、SRホウトクがあればなお良しです。

診断お願いします。

【デッキ】SR呂布、ＵＣ公孫サン、Ｃ周倉、Ｃ劉表、Ｃ帯来洞主
【州】徳9〜11ループ
【兵法】他勢の大攻勢マスター正兵増援または再起マスター士気
【資産】フルコンプ 【戦器】 他勢は兀突骨以外コンプ
【コンセプト】呂布が使いたいがためにあれこれいじってます。
　　　　　　　　6枚の黄布も使ってましたが、公孫サンが呂布のお供に良さそう（戦器効果で速度がほぼ一緒＋　　　　　　　　開幕呂布の前で伏兵踏みとして優秀）と思ってから5枚で頑張ってます。
　　　　　　　　メイン計略は無双ですが、騎馬単相手には白馬陣カウンターも使ったりします。
　　　　　　　　ダメ計・妨害は劉表がなんとかしてくれます。
【診断理由】このデッキにおいてＣ帯来洞主が仕事できていない気がして、変更を考えています。
　　　　　　　候補としては、ＵＣ皇甫嵩、Ｃ張任、ＵＣ盧植なのですがどの武将がいいでしょうか？
　　　　　　　当初このデッキに帯来洞主入れたのは1.5の活持ちという理由で入れたのですが、
　　　　　　　象の扱いが難しく、かつ1.5なので金環三結のように端攻城と割り切れるものでもなく。
　　　　　　　活持ちが欲しいところですが、後1.5には黄祖ぐらいしか活持ちがいないんですよね…
　　　　　　　一応単色前提でお願いします。

>>502 SRｶｸとSRﾎｳ徳が無いので一応妨害計略である夏候惇をいれて、余った1ｺｽﾄに対応力を増やす為に陳宮を入れてます。

R夏候惇out UC夏候淵in
C陳宮out Cﾖｳﾌin

でも自分では有りだと思いました。

>>504
SRカクがない間は、Rトンは入れておいた方が良いですね。
C陳宮は実用性があるのでそのままでもいいかと思います。

神速は柔軟性がある反面、槍への対応が永遠の課題でしょう。
自城内での突撃や、カードをまとめての各個撃破など、やりがいのあるデッキです
頑張ってくださいね！

>>503
私なら、帯来をダシ王にしますね劉表との相性はいいような気がします。
候補の中ならコウホスウでしょうか、全体強化はいざという時捨てがたい
感があります。知力上げの無双は、お使いなるのでしょうか？

診断お願いします｡
SR呂布、SR張角、UC木鹿大王、C周倉、C張ﾘｮｳ
【州】 五州
【兵法】 正兵の法
【資産】 コンプ仮定でお願いします｡


ダメ計や進速には全く歯がたちません。
弓メインで冊が四枚以上あると苦戦します。
伏兵を張角以外で踏ませる場合は誰がいいでしょうか？

診断お願いします
【デッキ】
・魏017 R 荀イク
・魏009 R 夏侯惇
・蜀011 UC 姜維
・No002 SR 旧王異
・No160 SR 旧奮起劉備
・魏006 R 楽進
【州】10州
【資産】フルコンプ
【コンセプト】奮起劉備と旧SR王異が使いたくてこのデッキを使っています。
　　　　　　　　英傑号令は夏侯惇で、超絶強化は王異で、先打ち号令として奮起
　　　　　　　　その他の対応を荀イクで。士気余ったら魏武します。
【診断理由】他に改善点がないか、あと今日毒ワラにボコボコにされました
　　　　　　　　低士気による妨害に弱いかもしれません。

>>507
UC木鹿大王を抜いて普通の呂布ワラにした方がいいと思います。
UC木鹿大王→Cｱｶｲﾅﾝ+C金環三結

神速はデッキの相性が悪いのは仕方ないです。　C周倉の槍でどれだけプレッシャーをかけれるかが問題。
逆にダメ計には結構相性がいいはずです。　呂布がダメ計で撤退してもSR張角で呂布＋αが復活するので。
伏兵はSR張角が踏むことを前提として、もし踏めなかったら復活もちの武将で踏むといいです。

兵法は覚えているのなら他勢の大攻勢がお勧め。　マスターになれば外伝に正兵もつくので瞬間的に全部隊武力＋４はかなり強いです。


>>508
R夏候惇とSR王異の計略用途が若干被り気味なのが気になります。
また、２勢力なので士気５以上の計略を連打することが出来ないのもつらそう。
また、馬＋槍を操作しつつRｼﾞｭﾝｲｸを操るのはかなりのプレイスキルが必要なので少しでもきついと思ったら止めておいた方がいいです。

コンセプトにある奮起劉備とSR王異を入れるとしたら
SR奮起劉備　SR王異　R曹仁　UCジュンユウ　Rシン皇后　C趙累

Rシン皇后の鼓舞を軸として士気差を作るデッキにしてみてはいかがでしょうか？
相手の号令には大水計、超絶強化に対しては報い、攻める際は刹那＋奮起。
序盤を凌いで士気が余ってくればC趙累で兵力の水増しも出来ます。

>509
診断ありがとうございます。
ｱｶｲﾅﾝと金環三結は最初は入れてたんですがまだ六枚をうまく動かせないため木鹿大王を入れたんですがやっぱり六枚ワラのほうがいいでしょうか？

>>510
６枚の方が手数が増える＆復活持ちが３枚なってワラワラ攻城にいける→攻城をとりやすくなる。
木鹿大王も武力８で象兵なので固くて強いのですが攻城ゾーンに入るとオーラが消えますしね。

６枚で上手く動かせないと言っても２枚は歩兵なわけですから実際に細かく動かすのは４枚、象も攻城役として歩兵と同じように扱えば３枚です。
ほかの６枚デッキと比べると操作量が少ないので５枚を扱えるのなら十分６枚でも操作が出来ると思います。
多少は戸惑うと思いますが使っていくうちに動かし方も分かってくると思いますので自分的には６枚の方がお勧めです。

>>506
ありがとうございます。
朶思大王は十分強いのはわかっているのですが、
計略が割とお手軽で連発しすぎてしまうので、候補から外しました。
兵種が象っていうのもありましたし。
あとは今のはやりデッキに毒泉かけておいしい相手がいないんですよね。
4枚八卦には効果ありそうですが、無双だけでなんとかなることが多いですし。

教え無双は中の人の騎馬スキルが終わってるので使ってないです。
破壊力は折り紙つきなんですが。

>>507
同じようなデッキ使ってたのでアドバイスを。
5枚デッキに歩兵2枚は結構つらいので、張梁→金環三結or阿会喃にするだけでもだいぶ違うかと。
特に阿会喃なら呂布と一緒に行動できて伏兵踏みが簡単になるのでおすすめ。
神速系は全突以外なら木鹿大王のはじきでなんとかできるはず。
常にライン上げて敵陣で打たせる→はじき＋活持ち・木鹿大王犠牲で呂布逃がす→
相手号令切れ後無双カウンターで攻城までいけるかと
兵法は再起か大攻勢でいいと思います。相手によっては増援もあり。

それと張角を献帝にしてみると、勅命木鹿が手がつけられない堅さになるので参考まで。

張梁入れたりしてるのは総武力が不安だからだと思うのですが、
呂布＆木鹿大王入りはあまり総武力気にしなくてもいいと思いますよ。
開幕伏兵処理失敗しなければ一発は入れられますし。

>>507
2色になってしまいますがRｷｮｳｲを入れるだけで馬単の勝率は結構上がります。
6枚ワラならともかく5枚では歩兵２人がネック。どちらか１枚を金環に。
488さんのデッキがある意味完成形なので参考にしてみるのもいいかと。

>>508
暴勇は意外と超絶強化対策にならないのでR荀ｲｸ→Cﾁﾝｸﾞﾝ。
あと奮起の使い方が×。　士気9からの先打ちは決定力無し。
隻眼→4C後隻眼。　
隻眼or暴勇(高武力2体以上)→危なくなったら増援→8C後奮起
509さんの案も○だけどそれってｼﾝ皇后デッキじゃね？ｗ
舞っていれば、刹那→奮起(奮起中にもう一回刹那)が強力。
奮起劉備とSR王異を軸にしたデッキポテンシャルは509さんの方が高いけど
また違った難しさが生まれるので注意しつつ頑張ってみてください。

【デッキ】 SR趙雲　R張飛　SR孫尚香　R徐庶
【州】８
【兵法】再起LV８　連環LV８　増援４　神速６　残りは１〜３程度
【資産】フルコンプということで
【コンセプト】 基本は仁王or神速→援兵です。徐庶は脳筋殺傷用です。
　　　　　　　趙雲は使いやすく士気が軽いので採用しました
【診断理由】まだ店内でしかつかったことはないのですが敵のダメ系で張飛が撤退すると一気に辛くなります
　　　　　　普通の八卦にしたほうがいいのでしょうか？診断お願いします。

すいません。。あげてしまいました

>>514
普通の八卦にしたほうがいいのは間違いないと思いますが、なにかこだわりがあるのでしょうか。
仁王にバナナ投げたら強いんじゃね？的デッキなんだと思うのでそこを残して考えるに、
R張飛　R馬超　R魏延　UC麋竺　C夏侯月姫
徐庶は強力ですがメインじゃないのでコスト節約して月姫に。
仁王は出来るだけ後出ししたいので素の武力を上げるため
R馬超R魏延を採用し、コストの関係上投げバナナは伏兵も踏める麋竺に。
ツートップが落ちても狼煙でなんとかやれるんじゃないかなー。
蜀単にしては珍しく馬多めになってるのでR馬超をR趙雲でもいいかもしれません。

でも正直このコンセプトはUC張飛を使って車輪バナナでいいような気もします。
そしたら浮いたコストでSR劉備を入れて・・・英傑使うならそもそもバナナいらな（ｒｙ

>>514
徐庶→SRﾎｳ統　にすることをすすめます。
対脳筋には連環が一番。ススメロックという勝ち方もできますし、知力を下げている間はダメ計だって恐くありません。
その間に倒してしまえば良いでしょうし。
傾国に対しては弱くなるかも知れませんが、R張飛と投げバナナあるなら苦労はないかと。

>>514
R張飛は使いづらいっていうのと、今は６枚デッキが流行ってるので４枚デッキだと数の暴力に負けて城にダメージを追いやすいです。

なので、
SR趙雲　UC張飛　SR諸葛亮　C夏侯月姫　C凡将or姜維or張松がいいと思います。
R張飛に思い入れがあるのなら。

SR馬超　R張飛　R関銀ペイ　C夏侯月姫　C凡将がいいと思います。

投げバナナ入れたいなら凡将の枠にビジク。
関銀ペイは白銀からも仁王からも車輪状態になれるので、どちらかさえ生き残っていれば仁王or白銀から目覚めのコンボで戦えると思います。
まぁ麻痺矢などに当たるとかなり厳しいですが・・・。
馬超と凡将に頑張ってもらうしかないですね・・・。
双弓麻痺矢の場合は撃った瞬間に「天罰よっ！」

>>514
攻城役か槍マウント係かに回す為に槍がもう一人欲しいね。
いくらR張飛が頑張っても邪魔もしなきゃならんわ攻城もしなきゃならんわでは限界に達するのも早いかも知れないし、ダメ計一つだけでコンセプトごと壊されるのはよろしくない

囮として張飛単体を燃やさせるにしろ燃やされないようにするにしろ、八卦か全体号令かは必須かな？って気がする。

みなさんありがとうございます！これを参考にしてデッキを作ってみます！

質問者も少ないようなので今日試してきたデッキを診断というか相談というか
スレ違いかもしれないけどヨロシクお願いします。

【デッキ】孫呉型雛賈詡風デッキ
SR孫堅 UC雛 SR呂姫 C侯成 UC韓当 C潘璋

【州】徳18

【兵法】増援ﾏｽﾀｰ士気正兵。

【資産】コンプ

【コンセプト】雛賈詡デッキは虚誘掩殺の計後出しが基本かつ強力なれど、主
導権が握りづらいので、MAX＋11(なんだかんだで平均＋9)の武力上昇値を＋8に
固定にすることで好きなときに攻め込める。

【診断理由】覇王帯で5勝3敗 、友人(13州)に使って貰って3勝2敗。
屍、呂布ワラ、悲哀(先に舞われ)に敗北。そこそこいけるとは思うのですが、
1コスバランス3人衆をバラして屍の対象を3枚にし番手計略を得るか悩んでます。

たかだか10戦程度でまだ結果の出ていないデッキですがみなさんの意見も聞いて
みたく書き込みました。

孫堅、雛を固定でお願いします。

>>521
完成形に近いと思うが・・・。
ってか前に流行ったじゃん・・・破滅屍って・・・昔・・・。
まぁ変えるところがあるとしたらハンショウを周姫にしてダメ計の選択肢もいれてみるとかぐらいじゃねーかな。

>>521
ダメ計や天啓なんかの大型計略が防げるしデッキによっては完封できるんじゃね？
と思って使ってみた事があるんだが

雛が舞った状態で屍撃つと素の武力の低さが災いして英傑号令に競り負けるし
舞わずに戦うと屍に＋αできる計略がないので爆発力に欠ける・・・

てな感じで弱い訳ではないが呉蜀屍や魏呉屍と比べるとイマイチじゃね？


これが覇王クラスで50戦ほど使った俺の感想

ありゃ、たしかにwikiに【呉涼（鄒賈詡屍）】あったわｗ
まだまだ勉強不足だったよ＾＾；　ありがとう>>522さん

>>523
なるほどなるほど
舞わずに戦う時は屍＋卑屈な強襲って手を考えたんだけど兵種バランスと
柵の有無でこの形にｗ
雛を使う入門「量産型雛賈詡風デッキ」って位置づけですかね。
勉強になりました！ありがとうございました。

【デッキ】R孫堅　R陸遜　R太史慈 UC徐盛
【州】7州
【兵法】再起Lv8　連環Lv4　増援Lv6　大攻勢Lv3
【資産】R周喩とSR周姫以外は揃っています。
【コンセプト】呉4枚というコンセプトで攻撃に回るときは夷陵で焼いてからの弓マウント
もしくは三人天啓で蹴散らし残り一人で攻城を狙います。
守りは４つの計略を臨機応変に使い対処します。
【診断理由】6枚以上のデッキに辛いです。二方向に撃てるR甘寧を入れようと思ったのですが
弓2体が両方ともダメ計に弱くなってしまうので困ってます。
SR太史慈を入れるという選択もありでしょうか？
あと人馬がきついです。陸遜で牽制してもすぐに蒸発してしまいます。
どうやって援護すればいいでしょうか？陸遜はサイヨウで封印されていること前提でお願いします。

診断お願いします
【デッキ】R全突馬超R華雄UC閻行Cゾウ覇C蔡ヨウ
【州】5州
【兵法】西涼軍の大攻勢Lv5or神速の大攻勢Lv7
【資産】西涼：コンプ
【コンセプト】全突デッキです、悪鬼で城を削っても火事場でフォロー
ダメ計や怖い計略は封印で対処、閻行の高武力突撃、切り札の全突、勇猛3で一騎打ちも安心
【診断理由】全突しても槍で邪魔されて逃げられてしまう
騎馬単なので攻城力の低さに泣くときが多々ある
閻行が実は弱いのではと感じてしまうorz
やはり覇者ランクのデッキのようにUC閻行+Cゾウ覇→SR呂姫orUC馬騰+候成にした方がよいのでしょうか？

>>525
呉４枚というのが固定ならば封印人馬は正直かなり無理です。
双弓麻痺矢でも麻痺矢号令でも弓の頭数が足りないのでフリーの奴に乱戦されて連突でＥＮＤ。
どうせならSR周瑜にして範囲の長さを活かし後列で封印を避けながら前進とかはどうだろう。
例・・・R孫堅・SR周瑜・R甘寧orR太史慈or徐盛・潘璋

>>525
どのデッキにも得意、不得意があります。また、弓２槍１騎１で騎馬単という
点でも厳しいものがあるでしょう。陸ソンですが封印されないように立ち回りを
考えてみてはいかがなものかと。R甘寧はR太史慈とチェンジしてみては？
2コスをどれかひとつ１×２に振り分けてみては？

>>525
呉4に限らずだけど4枚デッキが6枚↑のワラワラデッキに弱いのはしょうがない。
枚数が少ないのだからどうしても攻城が邪魔できない（しにくい）武将が出てくるので
どうしても呉4じゃなきゃ嫌だ！というのでなければ５枚にすることをお薦めします。

どうしても4枚じゃなきゃ嫌だというのでしたら。

徐盛OUT周泰IN　太史慈OUT甘寧IN

槍が増えるので人馬にも対応取りやすいかと思います。
二人の槍オーラが同時に消されることのないように立ち回って。
陸遜が封印食らったら双弓発動してこれで二人が止まるのでヘヤー！使って守れると思いますよ。
あくまで向こうは武力と移動速度が上がるだけで突撃ダメUPではないから超絶強化されてれば１．２発の突撃なら耐えられるでしょう。
うまく立ち回れば一発も突撃食らわないとかできるかも・・・。

>>529
追記ですが・・・。
連環の法発動中なら人馬なら突撃オーラでなくなりますよ。
まぁ相手が+で神速の大攻勢使ってくると突撃でるだけじゃなく普通の人馬状態ぐらいの移動速度にはなりますがｗ

>>530
さらに追記すると人馬と大攻勢で＋５と英傑並の強化になるので
漢の意地＋双弓麻痺矢でもひねり潰されます。

>>526
個人的にはｿﾞｳ覇は侯成のほうが良いと思ってます。
計略はほとんと使う機会がないし、あったとしても
火事場が活躍するくらい削られてたらほとんど勝機がないので。
勇猛は大きいのでその辺の価値観は人それぞれですが。
私の場合は勇猛があってもあまり勝てないので侯成にしました。
一時、旧C馬鉄休を使ったこともありますが、なかなか頼りになりました。
人馬一体といえばR張遼もいますが、車輪に対抗できるのが華雄だけなので
そこはどうも外せませんね・・・。
1.5コスは今は馬騰かもしれません。仕様変更に踊らされるのがイヤなので
使ってませんが。閻行は有力です。ただ全突にしろ蚩尤にしろ槍に弱いので
槍に困ってるときなんともしてくれないのが玉にキズとも感じます。
で、結局今は呂姫使ってます。まあまあ、かな・・・。ｵｽｽﾒするほどでもないです。
前バーでホトホト槍に困ったとき1コス2枚を毒遮断にしたこともありました。
結果、槍単に勝って馬単に負けました・・・。
加速しない全体強化にと虚誘掩殺を入れたこともありました。
結果、勝敗が相手次第になりました・・・。

結局なにが言いたいかっていうと、



刺さったっていいじゃない　馬単だもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばちょを

>>532
診断ありがとうございます
確かに火事場が強くなる頃にはもう城ダメは追いつけなくなってますね…orz
一度ゾウ覇→候成にしてみたいと思います
個人的に閻行はかなりお気に入りなので1.5コスト枠は閻行で続けてみようと思います
槍なんか怖くない、怖くないぞぉぉぉ

>>526
援交は強いがゾウハは騎馬単じゃ今一つ
華雄とコンビと言うがそのコンボ使っても城ダメ稼げないから大概負け戦になる
少なくともこの枠は候成に入れ替えたほうが無難

いろいろな意見をありがとうございます。

>>527
SR周喩だと業火に頼ってしまいそうなので……
>>528
陸遜を城に引っ込めて封印されないように立ち回り最善を尽くしてみます。
4枚にこだわっているので5枚はちょっと考えにくいです
>>529
そこらへんは弱点だと割り切るしかないんですね。
4枚デッキにこだわるので、その入れ替えも考えてみます。
>>530
10州ぐらいまでは神速の大攻勢を持ってない人が多いと思うので、連環で対処してみます

むうぅ　テレビ観てる間にロマン溢れる診断希望がきてたかー

追い付けない城ダメでも高順なら…なんとかしてくれるっ！
つーか何度か実際なんとかしてくれたよ
相手もヤツ一人の為だけにダメ計を撃たざる得ない状況に追い込まれこっちは士気差を利用してボコボコにするだけ
高順万歳陥陣営万歳

診断お願いします。

【デッキ】SR黄月英、R趙雲、UC張飛、ST劉備、C張松
【州】5州
【資産】SR黄月英、R趙雲、R関羽、R徐庶、R諸葛亮、ST劉備
C、UCは蜀のみコンプ仮定でお願いします。
【兵法】再起5、増援4、蜀攻勢2
【コンセプト】初めて引いたSRの黄月英を組み入れたデッキを使いたいです。
【診断理由】黄月英をデッキに入れてから勝てなくなってしまったので…
開幕は黄月英と趙雲を壁にして劉備と張飛で槍撃、張松は端攻城です。趙雲は募兵があるのでなるべく死なないうちに引いてます。
中盤以降は自陣寄りで守りつつ黄式加速装置+蜀への誘導で攻城を狙います。
敵が号令を使うと指揮ではどうにもならない場合が多いので、何かいい手がありましたらご教授よろしくお願いします。

>>538
ちょっときつめに言うからちょっとは覚悟しておけよ
まずST劉備がデッキに入る程度の資産だとプレイヤースキルもまだまだ発展途上
その上SR黄月英なんて攻城兵入れるのは自殺行為もいいところ
素直に腕を磨くようにしなさい

決してSR黄月英を使うなといっているわけではないですよ
腕を磨いて攻城兵器に乗りこなせるようになってからデッキに入れるようにしましょうと言いたいのです

【デッキ】SR太史慈 UC黄蓋 R孫堅 UC孫桓 UC韓当

【州】8州

【兵法】連環Lv3

【コンセプト】太史慈の乱れ打ちで号令を防ぎ、士気差が出来た所で天啓で一気にラインを上げ、攻めあがり乱れ打ちでマウントを取るという感じです。

【診断理由】意外に連環をされたりして天啓では決めてに欠ける様なので裏の選択肢としてUC黄蓋をUC呂蒙、UC韓当をCｶﾝﾀｸ、UC孫桓をUC大喬にしてみるのもありだと思いました。

【資産】SR呉夫人 R小喬 R周喩 R孫権 R呉国太

UC、Cは大体あります。
診断お願いします。

>>540
天啓打つ時は、相手の連環を予想してライン上げまくり、限りなく相手城門近くor攻城中に打つべき
自分の兵法は、天啓打つ前提で再起の法が良いと思うけど

>>540
天啓は破壊力ばつ牛ﾝだけど、当然相手もそれを見越しているわけで
てか天啓で決め手に欠けるのは天啓という計略自体じゃなくて
使い方だと思われる
天啓打ちました相手連環の法使いました
攻城する頃には時既に時間切れなんてのじゃ、ね

おいィ、ばつ牛ﾝなんて日本語は聞いた事が無いわけだが？

>>543
お前ﾊｲｽﾗでﾎﾞｺるわ・・

>>538
SR黄月英はいまの現状では、使いにくい１枚です。ですが、こだわりがある
というのであればホウ統と組み合わせてはどうでしょうか。また、攻城兵が
黄月英１枚では相手にも対応されやすくなり、コスト差で不利になるでしょう。
他の使い道では、２色以上での攻城兵デッキや低コスト伏兵持ちで組むデッキ
いずれも兵法は連環や速軍がオススメです。

>>540
現状のデッキで、天啓の運用を対策してみてはいかがかと。
また、SR大史慈をキーにするかR孫堅を主にして戦うかで兵法を使い分けすれ
ば計略使用時の戦局眼も養えるのでは。あと、裏の選択肢にデッキを変更
した場合、兵法は連環が主になりそうですね。

>>538
蜀のみでSR黄月英を活かすには5枚八卦にねじ込むのが一番いいよ＾＾
記載されてるカード資産から考えると現状ではそのままがいいんじゃないかな？
勝ちたいなら>>539さんの言うことを聞くのが良いです。
せっかくの初SRを死なせまくるのもかわいそうですよ。

診断ありがとうございました。
太史慈や孫堅等の計略をうつタイミングをしっかり掴める様に頑張ります！

【ﾃﾞｯｷ】SR呂蒙 R孫堅 UC孫権 C虞翻 C呉景
【州】7州
【兵法】再起の法Lv4
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】相手の号令は守成の名君で凌ぎカウンターを狙います。
相手の足並みが揃っていない時には麻痺矢の大号令、再起の法が残っている場合によっては天啓の幻で攻めます。
デッキには意味の無い計略(主に強化戦法等)を入れないようにしました。
【診断理由】デッキの機動力を落としてでも槍兵は必要でしょうか？
デッキ的に計略を捨ててでも柵や魅力は必要でしょうか？必要な場合の武将も掲示お願いします。
【資産】フルコンプ仮定で診断よろしくお願いします｡

なんか壁にぶち当たった感があるので診断お願いします。

【デッキ】SR劉備 R徐庶 UC法正 UC張飛 C廖化

【州】８州

【兵法】再起Lv8　増援Lv7

【資産】大体あります

【診断理由】範囲広いから使いやすかったんですが、州があがるにつれて、超絶号令が多くなってきて・・
　　　　　　押されてしまいます。。


今日、天啓孫堅が手に入ったので、Wikiに書いてある
天啓孫堅　UC孫権　C丁奉　UC韓当　UC孫桓　C闞沢　の推挙天啓にチェンジしてみたいと思ったんですが
大徳ﾃﾞｯｷより難易度あがりますよね？　どっちにしようか迷ってるところです。。

>>549
号令を名君で防ぐよりは麻痺矢で迎え撃つ方が良いと思われるので
Out：UC孫権 In：R孫権 で武力増強と裏の選択肢の英傑号令を
C呉景は号令をほぼ被ってしまうので
Out：C呉景 In：C韓当 で柵を3枚にして開幕を防ぎやすく
あとは八卦とか流行なので弓サーチや柵を乱戦で壊せなくして
うまく立ち回れば勝利をつかめるはず。

>>526ですが、ゾウ覇→侯成にしてプレイしてみたところ三連勝出来ました
武力4に上がるだけでかなり変わったように感じました、閻行も活躍出来たし
槍に刺さってもいいやとプレイしてたらビタ止まりが成功しまくりで驚きました、気の持ちようですね
刺さる前提で考えたらR馬岱もいいんじゃないかと思えて、1.5枠閻行が揺らいでいます
診断してくれた方、ありがとうございました

>>551
診断ありがとうございます。
UC孫権は号令に対しての士気差を作りたかったため。また馬デッキに号令で対抗すると連突で全滅してしまうため守成の名君で凌ぐしか出来ませんでした。
やはり総武力を重視すれば馬デッキの足並みは揃わなくする事は簡単でしょうか？

診断お願いします。
【デッキ】SR太史慈 SR孫策 R周泰 SR呉婦人
【兵法】再起or連環
【コンセプト】呉の四枚デッキで組みたくて組んでみました。
【診断理由】仕方ない事なんですがダメ計、伏兵多めに弱いんです。開幕で次々と落ちてしまうのでどーしたモンか迷ってますorz
わがままで申し訳ないのですが太史慈と孫策固定だとしたら残り3ｺｽは変えた方が
いいですかね？
資産はコンプ仮定でお願い致します。

>>554

逆に考えるんだ　開幕弱いなら開幕攻めてみよう
呉の４枚デッキフトシとサック固定で

残り３コスをUC孫桓・SR甘寧突っ込んで
孫桓で伏兵掘ってフトシで弓援護サックは乱戦で落とす･･･

ごめんSRフトシとSRサック固定だといいデッキ思いつかない
出来ればだけどどっちか抜いた方がいいと思う

>>549
元麻痺矢デッキ使いからの助言。

馬デッキに効く小技を一つ。
馬超や董卓がなんとなくプラプラしてたら弓部隊を前進。
馬の習性で弓に突撃しかけようとしてくるのでそこで麻痺矢号令！
3本も当たってれば何を使おうがもう逃れられないので軽く殺せます。
ぶっちゃけ号令持ちがいなくなれば只のお馬さんなのでどうとでもなります。
麻痺矢天啓相手にに再起入れてる馬単も少ないので士気MAX状態からなら
天啓も絡めて楽々殲滅できます。

いろいろ条件が絡んでくるのであくまで「小技」としてとらえてくださいｗ

>>539、>>545、>>547
皆さん診断ありがとうございます。
薄々気がついてはいましたがSR黄月英は厳しいですか…
ホウ統や八卦は持っていないので引くまではSR黄月英は温存してスキルを磨くことにします。
皆さんありがとうございました。

>>555さん有難うございます！やっぱ二人の同居は無理がありますかね…
そしたらフトシをメインに置いてサックと外してパパにした方が
いいかな〜と思ったので
フトシ パパ 程普 へやー
の方いいですかね…
wiki見ても考えても行き詰まってしまったのでどうかご指南を('A`)

診断お願いします。
【デッキ】R趙雲　UC張飛　LE諸葛亮　R魏延　C張松
【兵法】再起Lv5　増援Lv6
【コンセプト】R趙雲とUC張飛でダブルワイパーじみたことをやってみたかったので作ってみました。
基本は3体掛けから槍撃メインで攻め、逃げる相手には張松で引っ張り相手の足並みを崩します。
【診断理由】単体超絶強化がきついです。落雷や連環を入れたいのですが、誰を入れ替えたらいいのかわかりません。
あと号令撃った後は諸葛亮はどう動けばいいのでしょうか？

>>558
フトシ パパ 程普 韓当 大喬で夢の遠矢乱れ（ｒｙ

>>554
んー・・・>>555さんの勢いに期待したんだがなーｗｗｗ
伏兵が怖いだけなら周泰→陸孫という凡案のみ＾＾；
元がバランスだけは良いので素直に呉夫人の動かし方一つでかわるような気も・・・
ダメ計は賢母でしのげるし、そこからのコンボでどうとでも出来るから立ち回り次第で
どうにでも出来ると思う。
SR周瑜入て３枚デッキ・・ってそれじゃ4枚じゃ無くなるしな〜

こういうロマン溢れるデッキに貢献できないのは寂しいな＞＜

>>556
アドバイスありがとうございます。
馬デッキには自城にひきこもり守成の名君を使って、号令が切れるまで待つしか対策がありませんでした。
その戦法なら虞翻等を囮に号令武将を釣れそうです。
ラインを上げての天啓の幻以外号令は後出しがほとんどでしたが、攻めのバリエーションが増えました。
計略のタイミングは戦いながら覚えたいと思います。
採用武将にも問題があったらアドバイスお願いします。
やはりカウンター中心では麻痺矢デッキはつらいのでしょうか？

>>554
槍と馬で呉夫人を援護しながら呉夫人に伏兵を踏ませるというのはどうだ？
ダメ計は孫策とふとしを一緒に撤退させられないようにすればいける。
デッキはどうであれ工夫次第で絶対に変わるから。

みなさん有難うございます！
ちとデッキのせいにしてた自分が情けないです…
やればできる子達だと分かったのでメインをコレに切り替えて
制圧戦真っ只中ですがコレで頑張ってみます！
本当に有難うございました！

>>554
伏兵は伏兵で踏めればそれが一番いいから
高コスト二人固定のままなら呉夫人→カン沢でいんじゃね？
知力上昇コンボも残るし。4枚で自爆しちゃうと攻城いきにくいけどね・・・
ただ2.5枠をSR孫堅にして前衛で踏んだほうがたぶんお手軽
SR太史慈SR孫堅R馬策C虞翻とか朱治とか呉夫人とかね。

>>554
流れに乗って
SR策＆SRフトシを固定と考えたときの俺の第一勘

SR策　SRフトシ　R孫堅　ｱﾘｴﾅｲ!

Rパパが必要に見えた。せっかく呉なんだから火計も入れた。
伏兵問題は解決するし、ダメ計くらっても全員焼かれなければ残った部隊で
天啓撃ってそこそこいけるんじゃないだろうか。

>>549
私は11州で麻痺矢天啓は見限りｗ覇王になるまで使ってたデッキが
SR呂蒙 UCﾃｲﾌ UC韓当 SR周姫 SR呉夫人 R呉国太
こんな感じ。　たまに陸孫とか周泰とかもつかってたけどね。
基本的にはカウンター狙いだけど、それだけでは通用しなくなるので
攻め手も数種(これは自分で見つけよう)。
弓の射程、照準を的確に覚え、挑発の効果時間、挑発やはじきに対する
こまめなビタ止まり、馬の突撃を恐れない強靱ない心が必要になります。
正直ここでどうこう聞くよりも自ら戦術を練りその都度取捨選択をし、勝敗を
繰り返し己を鍛えるのが一番。
私の言うこともしょせんはただの切っ掛けなのであとは>>549さん次第です。
立ち回りについては↓ここのアシミニの戦いを観てみると良いよ。　
ttp://www.famitsu.com/sp/shosei_enbu/
きっといろんな意味で役に立つと思うｗ

【デッキ】 SR諸葛亮　一騎当千　R魏延　UC燕人　月姫
【州】１４
【兵法】再起ﾏｽﾀｰ　増援７　蜀軍４
【資産】コンプと考えてください
【コンセプト】 月姫と燕人で壁を作り騎馬で突撃、
　　　　　　　 騎馬が特に苦手なので騎馬の練習も兼ねて
騎馬2枚にしました。
【診断理由】　屍と八卦デッキに対しての立ち回り方が分かりません…
　　　　　　　開幕の屍を阻止すべく雑兵の駆逐した後の立ち回りが
　　　　　　　グダグダになってしまい、負けてしまいます。
　　　　　　　八卦に対しては開幕に引き気味で固めて陣を組むのですが
　　　　　　　脳筋が伏兵を踏んでしまったり槍に迎撃を取られ落ちていきますorz　
　　　　　　　月姫を端攻城をさせようにもなかなかするタイミングが
　　　　　　　分からないのでそれもあわせて教えていただけないでしょうか。
　　　　　　　よろしくお願いします。　　

>>549
忘れてた。　呉景→韓当or呉夫人。　ｸﾞﾎﾝ→周姫がオススメ。
呉夫人はいわずもがな。　周姫は麻痺矢でデブデブ言ってる奴らを焼けるし
マウントも秀逸。
柵が多い方がいいならｸﾞﾎﾝのままで。

>>559
コンセプトにある武将を残すならRｷﾞｴﾝ→Rｼﾞｮｼｮなるが、そうでないなら
基本的なRﾊﾞﾁｮｳ→Rｷｮｳｲ　ﾁｮﾛ松→月姫で。

号令かけた後の伏龍？　いや槍撃槍撃ｗ　

>>567
>>569
覇王からのアドバイスしかと受け止めました。
技術を磨いて頑張ります。
ここに書き込んで良かったと思います。
本当にありがとうございました。

>>568
屍は相性悪いのでかなりきついです
やるとしたらこちらは序盤は攻めません
相手が屍を打てないタイミングで攻めてきたら低コストを各個撃破
屍うってライン上げてきたら当千で城内乱戦しつつ連突や槍撃

八卦は伏兵は孔明か月姫で踏むようにして、張飛と馬超はその後ろに配置しましょう

>>568
診断理由から察するにデッキ云々よりも立ち回りが問題なんだよね？
伏兵は月姫や諸葛亮で踏むのが一番、なのにそれが出来ないのは相手がそう
させない様に立ち回っててそれに引っかかってるからだと思う。
同系統のデッキに負けた時は相手が勝ち方を教えてくれたと思い、真似てみる
といい。似たようなデッキを使ってる人を発見したらそのプレーを見せて貰う
のもいい。
相手の勝率や武将の配置によって扱う戦術も変わるので一概に見て真似るのが
良いとは言えないかもしれないけどそういうレベルから学んだ方が良いかもし
れません。
っていうか14州だもんな〜、こんなこと解ってるよな〜＾＾；
アドバイス間違ってるなこりゃｗ　ごめｗｗねるわｗｗｗ

>>550
現状のデッキで問題はないと思われます。徐庶と法正をうまく使ってやって
ほしいところですね。開幕の伏兵配置などはどうでしょうか？頂上対決の
栄斗氏のように相手の高知力キーカードを伏兵を重ねて対応させるなどを参考
にしてみて下さい。蜀単で超絶号令相手なら、SR馬超やSRホウ統が欲しいところ
です。あと、天啓デッキについてですが難易度というと人それぞれになりますが、
比較的扱いやすく強力であるといったところでしょうか。戦局に応じての計略
の使いわけがポイントになるデッキでしょう。

【デッキ】R馬策・UC孫桓・R曹仁・UC典イorR張ｺｳ・C文聘or丁ﾎｳorSR王異
【３州】
【資産】SR王異・R以下はだいたい揃ってます
【コンセプト】火計を意識させつつ刹那でｺﾞﾘ押し+R馬策!!
【診断理由】八卦や攻守を始め号令系にあまり勝てないです。orの部分でどっちがいいか迷ってます

よろしくお願いしますm(_ _)m

>>575
一つめのORはR張コウですね、２つ目の枠にはR孫権やUCテイフ、旬ユウあたり
はどうかと思います。また、UC孫桓は火力不足気味なので主計略にするには
心細い感があります。号令デッキの対策としてはC陳グンを入れてみてはいかが
でしょうか？刹那と組合わせれば、ある程度対応はできると思われます。
あとは、資産が揃えば勢力を単一にしてみることもオススメします。

>>568
ツートップがぱちった時に一発退場、魏延もほとんど一発退場、
ということで開幕、伏兵にはめちゃくちゃ弱いということを自覚して戦えば
諸葛亮と月姫両方落ちるまでに伏兵がまだ掘れてないという事はあまり
ないんじゃないかと思います。とはいえ、ありえるのでデッキを変えても
いいかもしれませんね。
例えばR馬超→R姜維の変更で、伏兵も踏めるし槍にも刺さらなくなります。
端攻城のタイミングは、一概には言えませんが「相手が攻めてきたとき」です。
端攻城のカードは捨て駒なので操作し過ぎないことです。
相手が阻止してきても、釣れればOKなので城に戻したりする必要はないです。
むしろ戦場から遠く遠く誘導してしまいましょう。

>>575
2コスから槍を選ぶならR周泰がいいです。
そして1.5コスから弓を選ぶなら丁奉か程普ですね。

なんですが、号令に勝てないのはそもそもコンセプトに無理があります。
開幕刹那で押す辺りは強いデッキなんですが、
士気が貯まってくると途端に打つ手がなくなります。
似たようなデッキでは屍が一番近いんですが、資産を考慮すると攻守辺りか、
とにかくデッキの核となる大型計略の投入をｵｽｽﾒします。

【デッキ】 SRふとし 董白 李儒 候成 ｱﾘｴﾅｲと1.5コスト
【5州】
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】乱れ打ち→遮断とか毒遮断→待って乱れ打ち
【診断理由】あと1.5コストが決まりません｡
それと､フトシ固定のデッキは初めてなんでこんなもんでいいのかと不安で…

>>578
弓主体デッキなのに柵一枚は厳しいと思うので侯成を韓当にするか
1.5コストに程普やUC孫権など柵持ちの武将を入れるといいと思います。
あとはアリエナイを呉国太にして1.5も柵持ちにして柵３枚というのはありだと思いますけどね。
脳筋には毒あるし・・・。
でも、このデッキ攻城には向かないと思うので・・・。
1.5コストにUC小喬をいれて流星毒遮断デッキもいいかもしれませんね。
柵も増えるし・・・。

【デッキ】 SR趙雲 C趙累 C王平 Rシバイ　Rシン皇后
【９州】
【資産】コンプ
【コンセプト】舞-> 援兵-> 以下状況により変化（援兵・神速・攻守・車輪）
【診断理由】
２連勝が出来ない…
１勝１敗が５州くらいから続いている
何かが足りないけど何が足りないかわからない

>>578
2色6枚デッキで、毒遮断それにSR太史慈を絡めたいということですね？
コンセプトはそのままに苦手なモノを減らしていきましょう

　問題点1：デッキ構成
超絶なし、全体強化なし、ダメ計は気持ち程度、槍1枚
　問題点2：弱点
2色⇒最大士気
高武力1枚⇒開幕の弱さ
SR太史慈⇒ダメ計、挑発
董白、李儒⇒武力の低さ
槍1枚、弓、騎馬多⇒攻城力の低さ、騎馬単への弱さ

　個人的には騎馬単への牽制、立ち回りが上手くいったのに大して
城ダメが取れないなどの問題が厭なので、槍1枚追加。
　常に絶え間なく攻め続け（もしくはそのフリをして）足並みを揃わせない立ち回り
がしたいので、低士気計略。
　SR太史慈が落ちた時は？の裏計略の持ち主が欲しい。
（ダメ計をSR太史慈にだけ打たせて、士気差を作ることもするので）
C候成→C潘璋（序盤が少し楽になる伏兵、優良戦器持ち）、
　　　　　 Cカン沢（序盤が少し楽になる伏兵、計略コンボ要員）
1.5コスト→R馬岱（士気3で9割回復で常に攻められる、壁役）、
　　　　　　 UC閻行（神速戦法の完全上位計略）、
　　　　　　 C韓遂（SR太史慈意外なら誰を斬っても良し、移動速度上昇戦器持ち）
はどうでしょう？